ผมขออนุญาตเริ่มเลยครับ ท่านประธานครับ กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม พันตํารวจเอก สนธยา แสงเภา สมาชิกวุฒิสภาจากการสรรหาองค์กรภาคเอกชน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอประทานกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยัง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ด้วยการปรึกษาหารือว่า โดยที่กระผมเปึนประธานคณะอนุกรรมาธิการติดตามการบริหาร งบประมาณของกรมป์าไม้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป์า และพันธุ์พืช ตามที่กระผมซึ่งเปึน ประธานคณะอนุกรรมาธิการดังกล่าวในคณะกรรมาธิการกิจการองค์กรตามรัฐธรรมนูญ และติดตามการบริหารงบประมาณของวุฒิสภา ได้เชิญอธิบดีทั้ง ๒ มาปรึกษาหารือ เข้าร่วมประชุม ปรากฏว่างบประมาณที่ทางรัฐบาลได้จัดสรรให้ไม่เพียงพอ

ดังนั้น ผมจึงขอประทานกราบเรียนนําพระราชเสาวนีย์ของพระบรมราชินีนาถ สาระสําคัญตอนหนึ่งว่า “พระเจ้าอยู่หัวเปึนน้ํา ฉันเปึนป์า ป์าที่ถวายความจงรักภักดี ต่อน้ํา พระเจ้าอยู่หัวสร้างอ่างเก็บน้ํา ฉันจะสร้างป์า” ด้วยพระราชเสาวนีย์ดังกล่าว จึงขอประทานกราบเรียนท่านประธานกรุณาผ่านไปยัง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ขอได้ให้ความกรุณาให้การสนับสนุนงบประมาณเพิ่มเติมจากส่วนกลาง ให้ในส่วนของ กรมป์าไม้และกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป์า และพันธุ์พืชเพิ่มเติมกรมละ ๒๐๐ ล้านบาท เพื่อไปดําเนินการปลูกป์าให้สมบูรณ์ครับ ดังนั้นในส่วนของการบริหารจัดการต่าง ๆ ผมเองได้ติดตามแล้วก็เดินทางไปทั่วประเทศ ทั่วราชอาณาจักรในส่วนของป์าไม้ ทั้งภาคเหนือจรดภาคใต้มีปัญหาตลอดครับ ไม่ว่าจะเปึนกรณีที่โคราชโมเดล (Model) หรือที่สวนผึ้งโมเดล ดังนั้นเพื่อให้การทํางานสนับสนุนกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมเพิ่มเติม จึงขอประทานกราบเรียนด้วยหลักการและเหตุผลดังกล่าวครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญคุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดสุโขทัย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอหารือต่อท่านประธานรัฐสภาเกี่ยวกับเรื่องของ ถนนหนทางที่เกิดน้ําท่วมแล้วก็เสียหายในหลาย ๆ เส้น แล้วก็ถนนที่ทางหลวงชนบท ได้ไปสร้างไว้ครึ่ง ๆ กลาง ๆ ในงบไทยเข้มแข็ง ไม่ว่าจะเปึนถนนสายหมู่ที่ ๙ หมู่ที่ ๒ บ้านทุ่งไม้กรอง ตําบลท่าฉนวน อําเภอกงไกรลาศ จังหวัดสุโขทัย ซึ่งในระยะทาง ๙ กิโลเมตร แต่สร้างไปได้ ประมาณ ๓ กิโลเมตรเองนะครับ ก็ขอให้ทางหลวงนั้นเข้าไปดําเนินการต่อ

แล้วถนนสาย ๑๒๙๓ บ้านบางสนิม ตอนที่ ๒ ระยะทางอีกประมาณ ๕ กิโลเมตรก็ไม่ได้เข้าไปดําเนินการต่อนะครับ ก็ฝากทางหลวงชนบท

แล้วถนนอีกเส้นหนึ่ง ซึ่งผมเองก็ได้รับการร้องเรียนจากชาวบ้าน แล้วก็ ในท้องถิ่นมาว่าอยากให้ทางหลวงไปสร้างถนนตัดระหว่างตําบลหนองตูมกับตําบลท่าฉนวน ซึ่งเปึนถนนดินลูกรังอยู่นะครับ ในหมู่ที่ ๔ บ้านวังนาค ตําบลหนองตูม ไปหมู่ที่ ๔ บ้านข่อมตาล ตําบลท่าฉนวน อําเภอกงไกรลาศ แล้วก็ถนนที่ชาวบ้านร้องขอมาอีก ไม่ว่าจะเปึนถนนสายช่อง ๗ สี บ้านนาตาพรหมไปหมู่ที่ ๗ ตําบลศรีคีรีมาศและสายบ้านยางโทน หนองทอง ตําบลหนองกระดิ่ง อําเภอคีรีมาศ และสายบ้านทับผึ้ง หมู่ที่ ๙ บ้านแก่งหลวง หมู่ที่ ๖ ตําบลกกแรต อําเภอกงไกรลาศ ฝากต่อท่านประธานรัฐสภาฝากถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเปึนทางหลวงชนบท กระทรวงคมนาคม แล้วก็กระทรวงมหาดไทย ซึ่งคุมองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่จะได้ดําเนินการในการพัฒนาเกี่ยวกับเรื่องถนนต่อไป ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านประสงค์ นุรักษ์

ขอบคุณมากครับ กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายประสงค์ นุรักษ์ สมาชิกวุฒิสภา ผู้แทนปวงชนชาวไทยในฐานะสมาชิกรัฐสภา พี่น้องชาวไทยในเมืองลอสแอนเจลิส และชิคาโกซึ่งเขาสนใจและห่วงใยประเทศไทยแผ่นดินแม่ของเขาได้ติดตามข่าว ทางอินเทอร์เน็ตหลังจากได้รับฟังการอภิปรายเกี่ยวกับเรื่องข้าวสารซึ่งคุณภาพผิดปกติ กินไม่ได้ในบางส่วน ซึ่งได้ปรากฏเปึนข่าวต่อเนื่องมาจนถึงวันนี้ที่แจกเพื่อช่วยเหลือพี่น้อง ผู้ได้รับความเดือดร้อนจากภัยน้ําท่วมที่อําเภอหลังสวน จังหวัดชุมพร ในวุฒิสภาเมื่อวานนี้ ได้โทรศัพท์มาถึงกระผมให้หาทางติดตามถึงความผิดปกติ ๓ ประการที่กระผม ได้นําเสนอ คือ

๑. ข้าวสาร ๕ ถุงเล็ก ในน้ําหนักถุงละ ๔ กิโลกรัม บรรจุในถุงใหญ่ แต่พิมพ์ระบุน้ําหนักที่ถุงว่าหนัก ๒๕ กิโลกรัม ซึ่งความจริงหนักเพียง ๒๐ กิโลกรัม

๒. ถุงเล็กที่บรรจุข้าว ๔ กิโลกรัมนั้นไม่ได้ระบุวันที่บรรจุ และไม่ได้ระบุ วันหมดอายุไว้ด้วย

๓. ถุงใหญ่ที่ระบุว่าน้ําหนัก ๒๕ กิโลกรัมนั้นได้พิมพ์ตัวแดงใหญ่เห็นได้ชัด เปึนภาษาอังกฤษแปลได้ว่า ข้าวสารไทยเม็ดยาวเกรดเอ และบรรจุวันที่ ๔ ธันวาคม ๒๕๐๗ หมดอายุ ๔ ธันวาคม ๒๕๐๙ ซึ่งนําออกใช้ในเดือนพฤศจิกายน ๒๕๑๐ ข่าวสารทั้งหมดที่ว่านั้นได้รับบริจาคจากกระทรวงพาณิชย์ มีตัวพิมพ์ข้างถุงบริษัทบอกว่า โกลเดน เกรน เอนเตอร์ไพร์ส จํากัด (Golden Grain Enterprise Co., Ltd.) บางลําพูล่าง คลองสาน กรุงเทพฯ ลักษณะที่กล่าวมานี้เปึนสิ่งที่ผิดกฎหมายในสหรัฐอเมริกา จึงขอเรียนหารือผ่านทางท่านประธานเพื่อให้รัฐบาลได้ตรวจสอบด้วยว่าในประเทศไทย สิ่งเหล่านี้ถูกต้องตามกฎหมายหรือไม่ และหากจะได้ตรวจสอบต่อไปว่าความผิดปกติ ดังกล่าวอยู่ในความรับผิดชอบของใคร แล้วมีใครได้รับผลประโยชน์ที่มิชอบบ้างหรือไม่ หวังว่าจะได้รับคําตอบก่อนที่กระผมจะหมดวาระการทําหน้าที่ผู้แทนปวงชนชาวไทย ในวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓ ขอขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคภูมิใจไทยจากจังหวัดนครพนม ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ด้วยราษฎร ส.อบต. ผู้ใหญ่บ้าน ประชาคมหมู่บ้าน ได้ทําประชาคมหมู่บ้านมา เพราะว่าเดือดร้อนมากและอยู่ในความรับผิดชอบของกระทรวงมหาดไทย โดยมี นายสมศักดิ์ แก้วป่ลา นายกองค์การบริหารส่วนตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม จังหวัดนครพนม ได้ทําเรื่องเสนอโครงการจําเปึนเร่งด่วนเดือดร้อนมากมา ๔ โครงการ เพราะมีลายมือชื่อของราษฎรที่ทําประชาคมหมู่บ้านเห็นด้วย กระผมจะได้นํากราบเรียน ท่านประธานต่อไป

โครงการที่ ๑ ที่ราษฎรขอมา ได้แก่ โครงการถนนลูกรังเชื่อมระหว่างหมู่บ้าน และส่วนที่ทําการเกษตรที่บ้านเสียวสงคราม หมู่ที่ ๓ ตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม จังหวัดนครพนม เพราะพี่น้องราษฎรประกอบอาชีพเกษตรกรรมเปึนส่วนใหญ่ เมื่อหมดฤดูกาลทํานาก็จะปลูกพืชผักสวนครัว เลี้ยงสัตว์ และติดต่อซื้อขายสินค้า การเกษตรระหว่างหมู่บ้าน สภาพถนนเปึนหลุมเปึนบ่อ

โครงการที่ ๒ ราษฎรขอโครงการถนนคอนกรีตเสริมเหล็กเชื่อมหมู่บ้าน สู่ถนนหลวงที่บ้านเสียวสงคราม หมู่ที่ ๓ ตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม ปัจจุบัน เปึนถนนลูกรังฤดูฝนน้ําท่วมขัง ปริมาณการใช้ถนนมีจํานวนมากเพราะเปึนถนนเชื่อม ระหว่างหมู่บ้านสู่ถนนทางหลวงใช้หลายหมู่บ้าน

โครงการที่ ๓ คือโครงการขอขุดลอกหนองบัวที่บ้านอ้วน หมู่ที่ ๔ ตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม สภาพหมู่บ้านเปึนที่ลุ่มน้ําท่วมในฤดูฝน และมีสภาพแห้งแล้งในฤดูแล้ง ไม่สามารถทํานาได้ ละขาดแคลนน้ําทํานาปรังในหน้าแล้ง เพราะไม่มีที่กักเก็บน้ํา ให้แก่ราษฎร

โครงการที่ ๔ ขอโครงการก่อสร้างลานกีฬาอเนกประสงค์ที่บ้านอ้วน หมู่ที่ ๔ และหมู่ที่ ๗ ตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม เพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิตและให้ลูกหลาน ห่างไกลยาเสพติด ก็ขอให้กระทรวงมหาดไทยได้เร่งรัดแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนให้แก่ราษฎร กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณสุมล สุตะวิริยะวัฒน์

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุมล สุตะวิริยะวัฒน์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดเพชรบุรี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้ดิฉันมีเรื่องที่จะปรึกษาหารือท่านซึ่งเปึนเรื่องที่กําลังเปึนที่ ท็อป ฮิต (Top hit) รัฐสภาแห่งนี้ใช้เวลาในการประชุมร่วมกันของรัฐสภาถึง ๓ วัน ด้วยปัญหา หรือด้วยเหตุใหญ่ก็คือเรื่องการหยิบยกเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญขึ้นมาเปึนหัวข้อ หรือเรื่องใหญ่ เพราะฉะนั้นในวันนี้ดิฉันขอปรึกษาหารือเปึนข้อเสนอแนะหรือเปึนแนวทางว่า ในสภาแห่งนี้นั้นท่านผู้ทรงเกียรติที่เปึนตัวแทนของปวงชนชาวไทยที่นั่งกันอยู่ในสภาแห่งนี้นั้น ดิฉันจะเสนอว่าเราให้มามีความเห็นตรงกันดีไหมทั้งสมาชิกวุฒิสภาและสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร นั่นก็คือว่าต่อไปนี้เราแก้ไขรัฐธรรมนูญเลยว่าให้ท่านนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีไม่ได้มาจากการเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเพื่อแก้ปัญหาเรื่องการซื้อสิทธิ ขายเสียงโดยให้ประชาชนมีส่วนร่วมเปึนเรื่องของผลประโยชน์ของประชาชนอย่างแท้จริง นั่นก็คือคณะรัฐมนตรีอาจจะเปึน ๓๑ คน หรือ ๓๖ คนนั้นประชาชนเปึนผู้เลือกโดยตรง หลังจากที่เลือก ส.ส. หรือ ส.ว. แล้ว ท่านทั้งหลายผู้ทรงเกียรตินั้นต้องทําหน้าที่ในการเปึน ฝ์ายนิติบัญญัติอย่ายุ่งกับเรื่องการบริหาร เพราะฉะนั้น ๓ ฝ์าย ๓ อํานาจไม่ได้แยกจากกัน โดยเด็ดขาดไม่ได้เปึนการถ่วงดุลกันเลย เพราะ ณ วันนี้ฝ์ายนิติบัญญัติกับฝ์ายบริหาร มันปนกัน มันเอื้อกัน เพราะฉะนั้นนายกรัฐมนตรีกับคณะรัฐมนตรีต้องให้ประชาชนเลือกตั้ง โดยตรงเปึนชุด ๆ ไป เพราะฉะนั้นดิฉันนําฝากท่านประธานว่าความคิดของดิฉันเปึนอย่างนี้ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณประพนธ์ นิลวัชรมณี

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ กระผม นายประพนธ์ นิลวัชรมณี สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ผมใคร่ขอเรียน ท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงมหาดไทยครับ ปัญหาของเกาะสมุยของประเทศไทย คงไม่ใช่เฉพาะของจังหวัดสุราษฎร์ธานี เพราะว่าเปึนแหล่งท่องเที่ยวที่คนทั้งโลกมาใช้ บริการทําเงินให้ประเทศไทยป้หนึ่งเปึนหมื่นล้านบาทนะครับ ปัญหาทั้งหลายที่เกาะสมุย ยิ่งเพิ่มหนักขึ้นทุกวัน ไม่ว่าจะเปึนปัญหาเรื่องน้ําท่วมเกาะสมุย ปัญหาเรื่องขาดน้ําประปา ปัญหาเรื่องสิ่งปฏิกูลขยะมูลฝอยซึ่งยังเปึนปัญหาที่ประชาชนยังความเดือดร้อน อยู่จนบัดนี้ และปัญหาที่สําคัญที่ทั่วโลกเขารังเกียจมากก็คือปัญหายาเสพติดครับ ที่ผมต้องเรียนผ่านไปทางกระทรวงมหาดไทยเพราะว่ามันมีหน่วยงานหลาย ๆ หน่วยงาน ที่ต้องมีภาระไปแก้ปัญหาสิ่งเหล่านี้ที่เกาะสมุยครับ ในฐานะที่ผู้ว่าราชการจังหวัด ซึ่งเปึนตัวแทนของรัฐบาลส่วนกลางนั้นดูแลรับผิดชอบภารกิจทั้งหลายนั้นก็ต้องอาศัยท่าน ทางกระทรวงมหาดไทยครับ ขอโปรดได้เชิญทุกหน่วยราชการที่เกี่ยวข้องทั้งหลายนี้ ไปประชุมร่วมหารือช่วยแก้ปัญหาอย่างพร้อมเพรียงกัน คงจะไม่ใช่ใช้เฉพาะหัวหน้า ส่วนราชการที่อยู่ภูมิภาคครับ ก็คงต้องใช้หัวหน้าราชการระดับกรม อย่างน้อยคงเปึน ตัวแทนของอธิบดีไปร่วมประชุม เพราะว่าภารกิจต่าง ๆ เหล่านั้นถ้าไปเทียบภารกิจของแต่ละกรมแต่ละกองเขา เขาถือว่า เปึนเรื่องเล็กน้อยของเขา ต้องให้เห็นว่านี่มันไม่ใช่เรื่องเล็กน้อยสําหรับเกาะสมุย ซึ่งเปึนแหล่งที่ทําเงินให้กับประเทศชาติ เกาะสมุยไม่ใช่ของจังหวัดสุราษฎร์ธานี แต่เกาะสมุยเปึนของคนทั้งประเทศและคนของโลก ท่านประธานครับ จึงต้องขอความกรุณา จากกระทรวงมหาดไทยแก้ปัญหาเหล่านี้ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านประสาร มฤคพิทักษ์

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ประสาร มฤคพิทักษ์ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ๓-๔ วันมานี้ปรากฏเปึนข่าวและภาพว่าแม่น้ําโขงแห้งขอด ผมเปึนประธาน คณะอนุกรรมาธิการศึกษาคุณค่าการพัฒนาและผลกระทบในลุ่มน้ําโขง ได้ไปพบ ประชาชน ไปศึกษาลงพื้นที่ประมาณ ๔-๕ ครั้งด้วยกัน จริงอยู่ครับ ทางกรมทรัพยากรน้ํา และเอกอัครราชทูตจีนบอกว่าไม่เกี่ยวข้องกับเขื่อนประเทศจีนที่อยู่ต้นน้ําโขง แต่ว่า ปรากฏการณ์น้ําโขงขึ้นลงรวดเร็วผิดปกตินั้นเกิดขึ้นหลายครั้งหลายหน จะอย่างไรก็ตาม ขณะนี้ประเทศจีนได้ตกเปึนจําเลยของสังคมประเทศท้ายน้ําไปแล้ว เพราะฉะนั้น เวลามีปรากฏการณ์เช่นนี้เกิดขึ้นทุกครั้งประเทศจีนก็จะต้องกลายเปึนผู้ที่ถูกสังคมสงสัย ผมอยากจะเรียนว่านี่เปึนเรื่องใหญ่ แม่น้ําโขงเปึนแม่น้ํานานาชาติ ควรจะใช้ประโยชน์ ร่วมกันอย่างยุติธรรม มิใช่การใช้ประโยชน์กลายเปึนเมตตาธรรมของการเป่ดหรือป่ดเขื่อน ประเทศจีนตามที่ประเทศจีนต้องการตามอําเภอใจของตนเอง ท่านประธานครับ นายกรัฐมนตรีควรจะเอาจริงเอาจังกับเรื่องนี้ด้วยการเจรจาทวิภาคี เพื่อความโปร่งใส ของประเทศจีนก็คือการเป่ดโอกาสให้คณะกรรมาธิการลุ่มน้ําโขง รวมทั้งภาคประชาชน สื่อมวลชนของประเทศไทยและของประเทศท้ายน้ํา ประเทศเวียดนาม ประเทศลาว ประเทศกัมพูชา ประเทศไทย ได้ไปดูความเปึนจริงว่าการบริหารจัดการน้ําของเขื่อน ประเทศจีนทั้ง ๓ แห่ง และกําลังมีแห่งที่ ๔ เกิดขึ้น จะมีเกิดขึ้นอีก ๔ แห่ง รวมเปึน ๘ แห่ง ในต้นน้ําโขง ว่าจริง ๆ แล้วบริหารกันอย่างไร เป่ดป่ดน้ําอย่างไร เพื่อที่จะให้เกิดความกระจ่าง มิฉะนั้นก็จะกลายเปึนจําเลยของสังคมอยู่ทุกครั้งทุกหนที่เกิดปรากฏการณ์เช่นนี้ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณสุกิจ อัถโถปกรณ์

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงสาธารณสุขด้วย เพราะว่าตอนนี้ได้เกิดมีการระบาดของโรคลิชมาเนียที่จังหวัดตรัง โรคลิชมาเนียนี้ เปึนโรคที่เกิดจากโปรโตซัว เกิดได้ทั้งในคนและสัตว์ เช่น พวกกระรอก กระแต แมว หนู สุนัข วัว ควาย ม้า มีพาหะนําโรคก็คือตัวริ้นฝอยทราย ซึ่งมีลักษณะคล้ายยุงแต่ตัวเล็กกว่า อาการของโรคก็คืออาจเปึนแผลเป๋ือย เรื้อรัง มีไข้เปึน ๆ หาย ๆ แล้วก็อาจจะเกิดโรคแทรกซ้อน ในอวัยวะภายใน อย่างเช่น ไขกระดูก ตับ ไต ม้าม ซึ่งถ้ารักษาไม่ถูกวิธีอาจจะถึงตายได้ เช่นเมื่อวันที่ ๑๖ กันยายนที่ผ่านมานี้มีหญิงสาวอายุ ๒๘ ป้ได้เสียชีวิตด้วยโรคนี้ ที่ตําบลกะลาเส อําเภอสิเกา จังหวัดตรัง และตอนนี้ก็พบว่าหลานของผู้หญิงคนนี้อายุ ๕ ขวบก็กําลังเปึน โรคนี้อยู่ แล้วก็ยังพบว่ามีเด็กอีก ๓ คนในละแวกนั้นกําลังเปึนโรคนี้อยู่เช่นกัน เนื่องจาก โรคนี้เปึนโรคติดต่อจึงขอให้กระทรวงสาธารณสุขรีบดําเนินการเข้าไปควบคุมโดยด่วน ก่อนที่การระบาดจะลุกลามไปมากกว่านี้ เพราะเคยพบว่าในประเทศซูดานเคยมี ผู้เสียชีวิตเปึน ๑๐๐ คน จึงเรียนมาให้กระทรวงสาธารณสุขรีบดําเนินการต่อไป ท่านประธานครับ วันนี้ตอนที่พูดชื่อของผู้อภิปรายจะไม่ขึ้นบนจอเลย และตอนแรกที่ขึ้นนั้น ก็เปึนตัวหนังสือที่อ่านไม่ค่อยออก ขอให้ช่วยแก้ไขด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สภายินดีต้อนรับคณะอาจารย์ นักศึกษาสาขาวิชารัฐประศาสนศาสตร์ มหาวิทยาลัยราชภัฏภูเก็ต ด้วยความยินดีนะครับ ขณะนี้เรากําลังปรึกษาหารือยังไม่เข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ต่อไปท่านอนุศักดิ์ คงมาลัย

นายอนุศักดิ์ คงมาลัย สมาชิกวุฒิสภา ภาคอื่น

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ อนุศักดิ์ คงมาลัย สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ก่อนที่มาประชุมเช้าวันนี้ผมได้รับโทรศัพท์จากท่านอาจารย์ที่เคารพ นับถือของผมคนหนึ่งว่าการมาประชุมวันนี้ของผมจะดําเนินไปได้ด้วยเรียบร้อยไหม จะเข้าสภาได้หรือเปล่า ก็ด้วยจากเหตุการณ์ที่สื่อมวลชนมีการเผยแพร่ว่าจะมีพี่น้อง กลุ่มของพันธมิตรมาชุมนุมเพื่อที่จะติดตามการอภิปรายหรือว่าการดูในเรื่องของที่ทางรัฐบาล นําวาระของการแก้รัฐธรรมนูญเข้ามาสู่การประชุมของที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภา ซึ่งเรื่องนี้ถือเปึนส่วนหนึ่งของกระบวนการการเรียนรู้ทางด้านประชาธิปไตยนะครับ แล้วในรัฐธรรมนูญของเราก็ได้กําหนดเอาไว้ในช่องทางต่าง ๆ อย่างมากมาย ไม่ว่าจะเปึน เรื่องของการให้พี่น้องประชาชนมีส่วนร่วมในสิทธิข้อมูลข่าวสารและการร้องเรียน ในหมวด ๓ เรื่องสิทธิในการที่จะต้องออกเสียง มีการทําประชาพิจารณ์ กระบวนการ รับฟังความคิดเห็นของประชาชน แล้วก็กระบวนการการมีส่วนร่วมทางการเมืองโดยตรง ของประชาชนก็ได้ระบุถึงเรื่องของการที่จะต้องมีการออกเสียงประชามติ ซึ่งทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีเคยได้พูดเรื่องนี้เอาไว้ว่าจะมีการปรับปรุงแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก็ควรจะต้องมีการทําประชามติ ในกระบวนการที่เรากําลังจะดําเนินต่อไปนี้ ไม่ว่าใคร จะบอกว่ากระบวนการได้ดําเนินการผ่านเลยมาแล้ว ก้าวข้ามผ่านไปแล้ว แต่ว่า กระบวนการของการรับฟังความคิดเห็นของพี่น้องประชาชนกลุ่มต่าง ๆ แม้แต่กลุ่ม พี่น้องคนเสื้อแดงซึ่งเขาก็มีความคิดเห็นที่เปึนเหตุเปึนผลของเขาเอง เราก็ควรจําเปึน จะต้องรับฟังกลุ่มคนอื่น ๆ ที่เปึนสภาองค์กรชุมชน สภาพัฒนาการเมือง สภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ แม้กระทั่งสภาเยาวชน รวมทั้งพี่น้องประชาชนทั่วไป ยังไม่ได้มีโอกาสแสดงความคิดเห็นกับเรื่องเหล่านี้ทั้งหมด กระบวนการที่ดีที่สุด ท่านประธานครับ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีต้องมีการรับฟังในการทําประชามติครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณวิรัตน์ วิริยะพงษ์

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้ผมมีเรื่องหารือท่านประธานอยู่ ๒ เรื่อง โดยขอกราบเรียน ผ่านท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ เนื่องจากผมได้รับการร้องขอ มาจากผู้อํานวยการโรงเรียนอุดมดรุณี ท่านผู้อํานวยการนันทิยา ชุณหวงศ์ ซึ่งได้ทํา โครงการของบประมาณสนับสนุนในการก่อสร้างหลังคาโดมคลุมลานอเนกประสงค์ ซึ่งเปึนโครงสร้างเหล็กถักมุงด้วยเมทัลชีท (Metal sheet) ซึ่งเปึนการคลุมลานอเนกประสงค์ ในเนื้อที่กว้างประมาณ ๕๐ เมตร ยาว ๕๐ เมตร สูง ๑๒ เมตร เพื่อในเรื่องทํากิจกรรม หน้าเสาธงของโรงเรียน และการจัดการเรียนการสอนในกลุ่มสาระพลานามัยและสุขศึกษา และใช้เปึนสนามกีฬาบาสเกตบอล วอลเลย์บอล ซึ่งโรงเรียนดังกล่าวนี้เปึนโรงเรียน สตรีประจําจังหวัดส่วนใหญ่เปึนนักเรียนสตรี ยังไม่มีโดมหลังคา มีอากาศร้อนมาก จึงขอให้ ท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการได้จัดสรรงบประมาณไปด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่ง ได้รับการร้องเรียนจากผู้อํานวยการบุญช่วย เด่นสมบูรณ์ โรงเรียนวัดคูหาสุวรรณ (วันครู ๒๕๐๔) โรงเรียนดังกล่าวนี้ได้ติดกับแม่น้ํายม ทุกป้ จะได้รับผลกระทบจากแม่น้ํายมและน้ําในคลองแม่รําพันไหลเข้ามาท่วมทุกป้ อาคารเรียน ก็เก่าและชํารุดมากนะครับ จึงอยากขอสนับสนุนงบประมาณซ่อมแซมปรับปรุงอาคารเรียน ซึ่งสร้างมานานกว่า ๓๐ ป้ ได้แก่ อาคารเรียนแบบปัอมเพชรขนาด ๑๐ ห้องเรียน แล้วก็ อาคารเรียนแบบ สปช. ๒๑๖ ค ขนาด ๒๐ ห้องเรียน ทั้ง ๒ อาคารเรียนนี้ขอรับการสนับสนุน งบประมาณด้วยนะครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่าน พลตํารวจเอก สุนทร ซ้ายขวัญ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม พลตํารวจเอก สุนทร ซ้ายขวัญ สมาชิกวุฒิสภาสรรหา ภาคอื่น ในนามสมาชิกรัฐสภา ผมอยากจะกราบเรียนว่าในปัญหาภัยทางภาคใต้นั้น ก็ขอกราบขอบคุณมาทางรัฐบาลและพี่น้องประชาชนที่ช่วยเหลือลงไปทุกภาคส่วน แต่ว่า ในส่วนหนึ่งผมเองไปพบประธานหอการค้าท่านก็มีความห่วงใย ซึ่งอันนี้คงจะต้องหารือกันในระดับรัฐบาลหรือผู้ที่เกี่ยวข้องส่วนหนึ่งไปแล้ว ท่านก็ห่วงใยว่า ท่านขอให้คงเงินกู้ดอกเบี้ยต่ําจํานวน ๕,๐๐๐ ล้านบาท ซึ่งเปึนเงินกู้ที่ให้แก่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ในการได้รับผลกระทบต่อความไม่สงบ ให้เงินนี้คงไว้ใช้ในจังหวัดสงขลาและจังหวัดสตูล ในส่วนที่จําเปึนส่วนหนึ่ง รายละเอียดก็คงไปดูกันอยู่ครับ

ประการที่ ๒ เงินกู้เฉพาะกิจดอกเบี้ยต่ําจํานวนประมาณ ๑,๐๐๐ ล้านบาท นอกเหนือจากโครงการเอสเอ็มอี แบงก์ (SME Bank) ที่ให้ไปแล้วส่วนนี้เพื่อจะให้ผู้ที่ได้รับ ผลกระทบนั้นได้กู้ยืมโดยมีดอกเบี้ยหรือว่าค้ําประกันหรือไม่ก็แล้วแต่ แต่ว่าเงินนี้ จะไม่เสียหาย เขาจะได้คล่องตัวในการดําเนินการนะครับ

ประการที่ ๓ มาตรการทางภาษี โดยเฉพาะภาษีโรงเรือน ซึ่งโดยเฉพาะ จังหวัดสงขลาคืออําเภอหาดใหญ่นั้นน้ําท่วมบ้านเรือนกันไปหมด ตรงนี้เขาบอกว่า โครงการนี้ก็คือเลื่อนการชําระภาษีโรงเรือนออกไปให้พิจารณาในส่วนหนึ่ง หรืออีกมาตรการหนึ่งก็ลดคือหมายความว่าใครที่เสียหายมากก็ลดลงตามส่วน เสียหายมากก็เสียน้อย เสียหายน้อยก็เสียมาก ลักษณะนี้ หรือไม่ก็งดเฉพาะผู้คน ที่เสียหายมากหรือเสียหายจริง ๆ ก็แล้วแต่จะดําเนินการตามที่สมควรนะครับ

ประการที่ ๔ เงินช่วยเหลือครัวเรือนเหมือนจังหวัดอื่น ๆ ที่ได้รับประสบภัย น้ําท่วมคือคนละ ๕,๐๐๐ บาท ตรงนี้ก็เปึนส่วนหนึ่งที่เงินนี้จะได้กระจายไปยังพี่น้อง ประชาชนส่วนหนึ่งด้วย แล้วก็จะเปึนประโยชน์กับประชาชนด้วย

อันนี้ผมก็ถือโอกาสนําเสนอผ่านท่านประธานสภาไปยังรัฐบาล เพื่อดําเนินการตรงส่วนนี้ แล้วก็เงินเครือข่ายพี่น้องชาวใต้ได้เรี่ยไรพี่น้องทางช่อง ๑๑ เมื่อวันก่อนก็มีอยู่ส่วนหนึ่ง เพราะฉะนั้นพี่น้องใดที่เดือดร้อนก็ให้หารือไปทาง นายกสมาคมของทั้ง ๑๔ จังหวัดภาคใต้ เพื่อจะได้ช่วยเหลือเรื่องความจําเปึนของท่าน ต่อไปนะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านถวิล ไพรสณฑ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ถวิล ไพรสณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมมีเรื่องกราบเรียน ท่านประธานเพื่อให้กระทรวงคมนาคมแก้ไข ก็คือว่าขณะนี้ถนนกาญจนาภิเษก ช่วงถนนพระราม ๒ ถึงถนนสุขสวัสดิ์ อําเภอพระประแดง จังหวัดสมุทรปราการ เปึนถนนลอยฟัา แต่ว่าส่วนข้างล่างนั้นก็มีพื้นที่ที่สามารถสร้างถนนด้านล่างได้ แต่ปรากฏว่ากระทรวงคมนาคมยังไม่ได้ก่อสร้าง สร้างไปบางส่วน ยังไม่ต่อเนื่องกัน ระหว่างถนนพระราม ๒ กับถนนสุขสวัสดิ์ ทําให้เกิดปัญหารถติดขัดมาก ในถนนประชาอุทิศ เขตทุ่งครุ ผมอยากขอความกรุณาท่านประธานได้กรุณาเรียน ทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมให้กรมทางหลวงไปพิจารณาถนนข้างล่าง ใต้ถนนลอยฟัาทั้ง ๒ ข้าง ซึ่งจะช่วยอํานวยความสะดวกระหว่างอําเภอพระประแดง กับถนนพระราม ๒ เปึนอย่างดี นอกจากนั้นแล้วผมคิดว่าถ้าถนนสายนี้เสร็จแล้วจะช่วย แก้ปัญหาจราจรทั้งเขตจังหวัดสมุทรปราการและกรุงเทพมหานครด้วยครับ ขอฝาก ท่านประธานด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปท่านเจตน์ ศิรธรานนท์ ครับ

นายเจตน์ ศิรธรานนท์ สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์เจตน์ ศิรธรานนท์ สมาชิกวุฒิสภา ท่านประธานครับ ผมใคร่จะใช้เวลา ๒ นาทีหารือเรื่องวิกฤติการเงินของโรงพยาบาลศูนย์ โรงพยาบาลทั่วไปหรือว่าโรงพยาบาลชุมชนในสังกัดกระทรวงสาธารณสุข ในป้ ๒๕๕๓ ท่านประธาน เงินบํารุงในไตรมาส ๓ เหลืออยู่แค่ ๘,๘๗๗ ล้านบาท ซึ่งเปึนครั้งแรก ที่เงินบํารุงของโรงพยาบาลทั้งหมดต่ํากว่า ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท โรงพยาบาลขาดทุน ในไตรมาส ๒ ป้ ๒๕๕๓ มีอยู่ ๑๙๑ โรง ขาดทุนในไตรมาส ๓ ของป้ ๒๕๕๓ มีอยู่ ๒๕๖ โรง เกิดจากงบประมาณที่ได้ไม่เพียงพอ ขอสํานักงบประมาณไป ๒,๙๑๘ บาท ต่อหัวต่อคน แต่ได้มาเพียง ๒,๕๔๖.๔๘ บาทต่อหัวต่อคน ข้อสําคัญก็คือว่าการกระจาย เงินลงมา ทาง สปสช. จัดสรรเงินลงมาตามฐานประชากร ทําให้จังหวัดที่มีประชากรน้อย แต่มีโรงพยาบาลอยู่มากก็จะมีปัญหาในเรื่องของต้นทุนค่าใช้จ่ายสูง แต่รายได้ไม่เพียงพอ แล้วก็การกระจายเงินลงมายังมีการทําเวอร์ติคอล โปรแกรม (Vertical Program) ของทาง สปสช. อยู่มากก็เนื่องจากเปึนห่วงเรื่องคุณภาพว่าประชาชนจะไม่ได้รับคุณภาพ แต่ว่า ส่งผลกระทบถึงการทํางานของโรงพยาบาลในสังกัดกระทรวงสาธารณสุขทั้งหมด เพราะฉะนั้นในการแก้ไขก็เพียงแต่เสนอว่าในข้อแรก สํานักงบประมาณจัดสรรเงิน ให้เพียงพอ ไม่ต้องอาศัยเงินจากสวัสดิการรักษาพยาบาลข้าราชการและประกันสังคม เข้ามาช่วยชดเชยข้ามกองทุน เนื่องจากในปัจจุบันนี้รายได้ของโรงพยาบาลในสังกัด กระทรวงสาธารณสุขนอกเหนือจากเงินรายได้จากหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้า แล้วยังได้มาจากประกันสังคมกับสวัสดิการรักษาพยาบาลข้าราชการช่วยชดเชย

อีกข้อหนึ่ง คือการแยกเงินเดือนหรือแยกรายจ่ายประจําออก ซึ่งรายจ่าย ประจํานี้ส่วนใหญ่เปึนเงินเดือนครับ อันนี้ก็จะช่วยวิกฤติทั้งหมดได้ในระยะยาวครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณขยัน วิพรหมชัย

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์

ขอหารือเรื่องที่ ๑ ขอให้รัฐบาลเร่งรัดการโอนเงิน อสม. ไปให้กับสํานักงาน สาธารณสุขจังหวัดทั่วประเทศ ซึ่งขณะนี้พี่น้อง อสม. ทั่วประเทศรอคอยจํานวนประมาณ ๑,๐๐๐,๐๐๐ กว่าคน

เรื่องที่ ๒ ขอให้กระทรวงพาณิชย์ได้เร่งรัดการเจรจาหาตลาดลําไยอบแห้ง เนื้อสีทองของกลุ่มเกษตรกร ของกลุ่มวิสาหกิจชุมชน ซึ่งขณะนี้ยังคงค้างสต็อก (Stock) อยู่เปึนจํานวนหลายสิบตัน ซึ่งเขาต้องแบกภาระเรื่องดอกเบี้ยและแบกภาระเรื่องห้องเย็น

เรื่องที่ ๓ เมื่อวันที่ ๒๑ ตุลาคม ที่ผ่านมาได้มีการจับยาบ้าในเรือนจํา จังหวัดลําพูน ๔๐๐ เม็ด จึงอยากจะฝากกระทรวงยุติธรรมได้ดําเนินการสํารวจ หาข้อเท็จจริง และคาดว่าจะมีเจ้าหน้าที่ในเรือนจําจังหวัดลําพูนรู้เห็นเปึนใจ ขอให้ กระทรวงยุติธรรมได้ดําเนินการลงโทษโดยเฉียบขาด

เรื่องที่ ๔ เกษตรกรผู้ปลูกลําไยกู้เงินเมื่อป้ ๒๕๔๓ ขณะนี้เขาได้ชําระเงินต้น ไปเรียบร้อยแล้ว แต่ว่ายังไม่ได้รับโฉนดคืน ซึ่งขณะนี้เขาเดือดร้อนค่อนข้างมาก จึงอยากจะให้ คชก. ได้มีการเร่งดําเนินการประชุม และหาทางคืนเอกสารสิทธิให้กับ พี่น้องเกษตรกรจังหวัดลําพูนที่เขาชําระเงินไปเรียบร้อย

เรื่องที่ ๕ ขอให้รัฐบาลเร่งรัดการจ่ายเงินช่วยเหลือพี่น้องชาวจังหวัดลําพูน ที่ประสบอุทกภัยน้ําท่วมครั้งที่ผ่านมา ซึ่งรัฐบาลมีนโยบายในการที่จะช่วยเหลือ ครอบครัวละ ๕,๐๐๐ บาท

เรื่องที่ ๖ ขอให้รัฐบาลโดยเฉพาะกระทรวงการคลังแก้ไขระเบียบ การใช้เงินสํารองจ่ายจังหวัด และการของบกลางจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ในการก่อสร้างตลิ่งพังกรณีถูกอุทกภัย เพราะที่ผ่านมานั้นถ้าหากอุทกภัยเกิดขึ้น ตลิ่งถูกกัดเซาะแล้วไม่สามารถที่จะใช้หินเรียงแนว หรือกล่องแกเบี้ยน (Gabion) ซึ่งจะทําให้ คุ้มค่ากับการลงทุนที่ผ่านมาครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญคุณมณเฑียร บุญตัน

นายมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภา ภาคอื่น

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภาจากการสรรหาภาคอื่น ในฐานะสมาชิกรัฐสภา จากการที่ได้มีปัญหาความเหลื่อมล้ํา มีการเอารัดเอาเปรียบ มีการเลือกปฏิบัติกันอย่างทั่วหน้าในสังคมไทย จนก่อให้เกิดความขัดแย้งขึ้นในทุกระดับ หลายท่านพยายามมองถึงการแก้ปัญหาในเชิงระบบหลายท่านคิดว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เปึนทางออก หลายท่านก็คิดว่าการปฏิรูปประเทศไทยทั้งระบบน่าจะเปึนสิ่งที่ดีกว่า มีสิ่งหนึ่งครับท่านประธานที่พวกเราคนพิการได้พยายามขับเคลื่อนโดยอาศัยกลไก ทางกฎหมาย เพื่อการลดความเหลื่อมล้ําและขจัดการเลือกปฏิบัติ นั่นก็คือการแก้ไข หรือการตราพระราชบัญญัติว่าด้วยเรื่องการส่งเสริมความเสมอภาคและขจัดการเลือกปฏิบัติ โดยไม่เปึนธรรมต่อบุคคล กรณีคนพิการนั้นเราได้บรรจุเรื่องดังกล่าวในพระราชบัญญัติ ส่งเสริมและพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ และอยู่ในพันธกรณีระหว่างประเทศ ก็คืออนุสัญญาว่าด้วยสิทธิคนพิการที่ประเทศไทยได้เข้าเปึนภาคีแล้ว แต่ว่าสังคม โดยรวมนั้นยังไม่มีกฎหมายที่ครอบคลุมกลุ่มผู้ด้อยโอกาสทุกกลุ่ม ไม่ว่าจะเปึนเด็ก สตรี เยาวชน ผู้สูงอายุ หรือแม้กระทั่งพี่น้องชนเผ่า หรือผู้ด้อยโอกาสกลุ่มต่าง ๆ คนเหล่านี้ ยังต้องตกเปึนเหยื่อของการเลือกปฏิบัติโดยไม่เปึนธรรมในลักษณะต่าง ๆ ผมจึงคิดว่าในกระบวนการปฏิรูปประเทศไทยเพื่อนําพาประเทศไทยไปสู่สังคมบูรณาการ สังคมที่ปราศจากการเลือกปฏิบัติ จําเปึนจะต้องมีการตรากฎหมายเพื่อให้เปึนไปตาม เจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐ เพื่อการส่งเสริมความเสมอภาคของบุคคล และขจัดการเลือกปฏิบัติในทุกรูปแบบที่มีต่อบุคคล ผมคิดว่าถ้าเราจัดการปัญหาเหล่านี้แล้ว ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของหลายมาตรฐานหรือ ๒ มาตรฐานก็ดี ไม่ว่าจะเปึนความเหลื่อมล้ําต่าง ๆ ในสังคมก็ดีน่าจะได้รับการขจัดปัดเป์าให้หมดไปถ้าเราไม่มีวาระทางการเมือง ขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เนื่องจากขณะนี้มีสมาชิกรัฐสภา เซ็นชื่อเข้าประชุม ๓๖๕ ท่าน ครบองค์ประชุม กระผมจะขอดําเนินการประชุมตาม ระเบียบวาระ

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

รับทราบเรื่องการถ่ายทอดการประชุมทางวิทยุกระจายเสียงและโทรทัศน์ ซึ่งไม่ปรากฏในระเบียบวาระนะครับ

ด้วยในการประชุมร่วมกันของรัฐสภาเพื่อพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ในวันนี้ นอกจากมี การถ่ายทอดทางสถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย และสถานีวิทยุกระจายเสียง รัฐสภาตามปกติแล้ว ผมได้อนุญาตให้มีการถ่ายทอดการประชุมทางสถานีวิทยุโทรทัศน์ แห่งประเทศไทย ช่อง ๑๑ กรมประชาสัมพันธ์ และสถานีโทรทัศน์เนชั่น เอ็นบีซี จนเสร็จสิ้นการประชุมตามข้อบังคับ ข้อ ๙ วรรคสอง

(ที่ประชุมรับทราบ)

เดี๋ยวก่อน ให้ผมแจ้งก่อนครับ ให้ถึงวาระนั้นก่อนผมจะชี้นะครับ ท่านไพจิตเดี๋ยวนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม

รับรองรายงานการประชุมร่วมกันของรัฐสภา (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) จํานวน ๒ ครั้ง คือครั้งที่ ๒ วันพุธที่ ๘ กันยายน ๒๕๕๓ ครั้งที่ ๓ วันพุธที่ ๑๕ กันยายน ๒๕๕๓ ซึ่งได้วางไว้ให้ท่านสมาชิกตรวจดูแล้วก่อนที่จะเสนอให้สภารับรอง มีผู้ใดจะแก้ไขไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมนี้รับรอง บันทึกการประชุมทั้ง ๒ ครั้ง คือ ครั้งที่ ๒ วันพุธที่ ๘ กันยายน ๒๕๕๓ ครั้งที่ ๓ วันพุธที่ ๑๕ กันยายน ๒๕๕๓

ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มีครับ

เชิญคุณไพจิต มีอะไรครับ เดี๋ยวนะครับ ประทานโทษครับ ขอสักครู่นะครับ คุณไพจิต ได้รับหนังสือจากกรมประชาสัมพันธ์เมื่อวานนี้นะครับ มีข้อความว่า ทั้งนี้สถานี มีภารกิจจําเปึนต้องนําเสนอข่าวภาคหลักเปึนบางช่วง คือข่าวภาคเที่ยง เวลา ๑๒.๐๐-๑๒.๓๐ นาฬิกา ข่าวภาคค่ําและข่าวในพระราชสํานัก เวลา ๑๙.๓๐-๒๐.๓๐ นาฬิกา และช่วงระหว่าง วันที่ ๑๒-๒๗ พฤศจิกายน ๒๕๕๓ สถานีมีภารกิจดําเนินการถ่ายทอดสดการแข่งขัน กีฬาเอเชียนเกมส์ ครั้งที่ ๑๖ ณ เมืองกวางโจว สาธารณรัฐประชาชนจีน หากทีมนักกีฬา ประเทศไทยได้เข้าแข่งขันรอบชิงชนะเลิศ จึงจําเปึนต้องตัดกลับไปรับสัญญาณจาก การแข่งขันเอเชียนเกมส์ในช่วงเวลาดังกล่าวเพื่อให้ประชาชนได้ชมการถ่ายทอดสด และเปึนกําลังใจให้นักกีฬาต่อไป ก็แจ้งให้ทราบมีบางช่วงเฉพาะของช่องกรมประชาสัมพันธ์ นอกนั้นก็ปกติไม่มีอะไร เชิญคุณไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย ต่อกรณีเรื่องที่ ท่านประธานแจ้งเรื่องการถ่ายทอดการประชุมของช่อง ๑๑ ครับท่านประธาน ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าเนื่องจากร่างรัฐธรรมนูญที่จะพิจารณาวันนี้ เปึนความสําคัญสูงสุดของกระบวนการฝ์ายนิติบัญญัติต่องานในการทําหน้าที่ของ สมาชิกรัฐสภา และโดยประเพณีปฏิบัติก็จะมีการถ่ายทอดทางโทรทัศน์ไปสู่พี่น้อง ประชาชน ผมอยากทราบว่าท่านประธานได้ขอแล้วนะครับ ได้ทําตามข้อบังคับแล้ว ช่อง ๑๑ บอกว่าจะติดการถ่ายทอดเอเชียนเกมส์

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

บางช่วงครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ผมก็รู้สึก มองถึงวิสัยทัศน์ในการที่จะให้ความสําคัญต่อการเสนอร่างพระราชบัญญัติแก้ไข รัฐธรรมนูญคราวนี้ เรามีหลายช่องที่รัฐบาลมีบารมีอยู่ ชอบที่จะใช้วุฒิภาวะในการบริหาร ถ้าหากจริงใจในการที่จะให้พี่น้องประชาชนได้มีส่วนร่วม มีโอกาสได้พินิจพิจารณา ข้อเสนอแนวความคิดในการที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญคราวนี้ว่าจะให้ทําเพื่อประโยชน์ของ ประชาคม ผมไม่อยากเห็นครับท่านประธาน ปากอย่างหนึ่งแล้วจะไปทําอีกอย่างหนึ่ง ขอความกรุณาเถอะครับประเพณีปฏิบัตินี่ รัฐบาลบอกว่าประชาชนต้องมาก่อน ให้โอกาสเขาได้รับข่าวสารที่ตรงไปตรงมาจากปากของผู้แทนราษฎร จากปาก ของสมาชิกรัฐสภาเปึนภาระที่จําเปึน ผมอยากให้การประชุมวันนี้เปึนไปตามภารกิจ ที่ควรจะเปึน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านไพจิตครับ ไม่ต้องห่วงครับ มันมีสถานีที่เราเป่ดโอกาส มีสถานีเอ็นบีซี มีหลายสถานีที่ถ่ายทอดวันนี้เยอะแยะครับ ๔-๕ สถานี และของเราด้วย แล้วก็ทั้งวิทยุอะไรต่าง ๆ นี่ครับ พร้อมหมดแล้วละครับ เขาขอเพียงแค่ช่วงราวชั่วโมงหนึ่งหรืออะไรนี่ครับ และช่องอื่นก็ทําหน้าที่แทน

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ช่องเดียว ที่เขาดูได้ก็คือโทรทัศน์ ช่วงข่าวช่วงอะไรพวกผมไม่ติดใจครับ แต่ว่าช่วงปกติที่เริ่ม การประชุม ขณะที่ท่านประธานเริ่มการประชุมควรจะมีช่องทางให้พี่น้องประชาชน ที่อยู่ตามท้องไร่ท้องนา เขาก็สนใจอยากดูนะครับ เพราะถือว่ารัฐธรรมนูญคือหัวใจ ที่เกิดขึ้นหลังจากที่มีการใช้ช่องทางรัฐธรรมนูญ เกิดรัฐบาลที่มีความดุเด็ดเผ็ดมัน ในการปราบปรามประชาชน เขาบอกว่าจะมีการแก้ไขไหมวันนี้ เพราะฉะนั้นอยากจะขอ เวลาแบบนี้เถอะครับ มีสิ่งเดียวที่จะขอความกรุณาท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ไปยังท่านรัฐมนตรีที่คุมกรมประชาสัมพันธ์ที่บอกว่ามือดีมีจิตใจเปึนประชาธิปไตย ไฉนวันนี้อย่าให้เปึนอย่างอื่นนะครับ ขอความกรุณาครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ มีอะไรครับท่านสนธยา เราจะได้เข้าระเบียบวาระ เวลานั้นค่อยอภิปรายในรัฐธรรมนูญเลย

ขอนาทีเดียวครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีอะไรครับ ปรึกษาผมก็ให้ปรึกษาแล้ว

กรณี ดังกล่าวตามที่ท่านประธานได้กรุณากราบเรียนให้ที่ประชุมทราบว่าจะมีการถ่ายทอด ผมเองเปึนผู้หนึ่งครับท่านประธานที่ได้ลงชื่ออภิปรายไว้ในช่วงเวลาดังกล่าวผม พันตํารวจเอก สนธยา แสงเภา ขออนุญาตใช้สิทธินั้นครับ เนื่องจากท่านประธาน ได้กรุณาให้ผมปรึกษาหารือทุกครั้งครับ ชื่อชั้นผมก็เปึนที่คุ้นเคย ดังนั้นขออนุญาต ใช้สิทธิครับท่านประธาน กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ ก่อนที่ที่ประชุม จะพิจารณาตามระเบียบวาระ เนื่องจากในการประชุมคราวที่แล้ว การประชุมร่วมกัน ของรัฐสภา ครั้งที่ ๘ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันอังคารที่ ๑๖ พฤศจิกายน ๒๕๕๓ ได้มีสมาชิกคือคุณผ่องศรี ธาราภูมิ เสนอญัตติขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุม โดยขอให้นํากรอบการเจรจาความตกลงเขตการค้าเสรีไทย-อินเดีย (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) ในระเบียบวาระเรื่องด่วนที่ ๓ ขึ้นมาพิจารณาก่อน ภายหลังการอภิปราย ของสมาชิก ประธานของที่ประชุมคือท่านรองประธานประสพสุข บุญเดช ได้สั่งเลื่อน การลงมติมาดําเนินการต่อในวันนี้ ผมถามคุณผ่องศรียังติดใจอยู่ไหมครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันไม่ติดใจค่ะท่านประธาน ขอให้ประชุม ไปตามวาระปกติเลยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือไม่ถอนใช่ไหมครับ

ถอนค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไหนครับ

เนื่องจาก เพื่อให้การประชุมวันนี้ได้ใช้เวลาในเรื่องสําคัญอย่างเต็มที่ แล้วเรื่องของกรอบการเจรจา ความตกลงเขตการค้าเสรีไทย-อินเดียนั้นแม้ว่ามีเรื่องสําคัญ แต่ว่าเนื่องจากมันเลย ช่วงเวลานั้นไปแล้ว ก็ไม่จําเปึนต้องพิจารณาในวันนี้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ติดใจใช่ไหมครับ

ขอถอนค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่จําเปึนจะต้องโหวตอะไรกันครับ เมื่อเจ้าของญัตติได้ถอนไปแล้วนะครับ มีอะไรเพิ่มเติมอีกไหมครับ เชิญคุณวรงค์ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก เนื่องจากว่าในที่ประชุมวันนี้เราจะมีการพิจารณาเรื่องรัฐธรรมนูญ ดังนั้นผมจึงขออนุญาตในการเลื่อนระเบียบวาระคือระเบียบวาระที่ ๑๐ ร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๙๓ - ๙๘) และระเบียบวาระที่ ๑๑ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๑๙๐) มาเปึนระเบียบวาระที่ ๓ และระเบียบวาระที่ ๔ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้อง มีท่านผู้ใด มีความเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ ยังมีหรือครับ คุณไพจิตก็ให้พิจารณากันเลย

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมมีความเห็น เปึนอย่างอื่นครับ เมื่อสักครู่ท่านสมาชิกรัฐสภาขอถอนญัตติที่ขอเลื่อนไว้แล้ว เปึนญัตติ ต้องขอความเห็นชอบจากสภาก่อนที่จะเห็นว่าให้ถอนหรือไม่ให้ถอน เปึนไปตามข้อบังคับ ที่ได้ใช้มาโดยตลอดครับท่านประธาน แล้วคราวนี้ก็เช่นเดียวกันที่มีท่านสมาชิก จะขอเลื่อนเรื่องเพื่อพิจารณา กระผมก็ต้องขอความกรุณาว่าให้เปึนไปตามข้อบังคับ ก็คือประชุมตามระเบียบวาระ ขอญัตติ ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ต้องโหวตกันละครับ มีอะไร คุณบุญยอด

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย ในฐานะสมาชิก รัฐสภาครับ เมื่อสักครู่นี้คุณหมอวรงค์ เดชกิจวิกรม ได้เลื่อนมาเปึนอันดับที่ ๓ นะครับ ท่านประธานครับ ถ้าท่านพิจารณาก็คือว่ามันจะเรียงตามวาระอยู่แล้วถูกไหมครับ ไม่ได้ข้ามวาระแต่อย่างใดครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าสิ่งที่ท่านไพจิตเสนอ คือมันก็เรียงตามวาระอยู่แล้วครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือมีผู้เสนอเขาไม่เห็นชอบตามที่ คุณหมอวรงค์เสนอ เขาก็มีผู้รับรองถูกต้อง เราก็จําเปึนจะต้องโหวตกัน และคุณจะมา บังคับให้เขา ข้อบังคับ ผมไม่รู้จะทําอย่างไรให้ถูกใจทุกฝ์ายครับ เชิญครับ

คือผมขออนุญาตท่านประธานว่าท่านประธานต้องวินิจฉัยว่าจริง ๆ แล้วร่างของ คปพร. อยู่อันดับ ๑ ร่างของ ส.ส. ๑๐๒ คนอยู่อันดับ ๒ หมอวรงค์ก็ขอเรียงของรัฐบาลขึ้นมาเปึน อันดับ ๓ และอันดับ ๔ ซึ่งโดยปกติแล้วร่างในทํานองเดียวกันก็จะพิจารณาร่วมอยู่แล้ว ท่านประธาน เพียงเท่านั้นเองครับ ท่านประธานกรุณาวินิจฉัยด้วยครับว่ามันไม่ได้เปึน การผิดวาระแต่อย่างใดครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ถูกอย่างที่คุณบุญยอดพูด เนื่องจากมีร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... อีก ๓ ฉบับมารวมกัน ความจริงผมก็เห็นว่าเปึนเรื่องทํานองเดียวกันนะครับน่าจะนํามา พิจารณาพร้อมกัน แต่เมื่อมีผู้เสนอและผู้คัดค้าน ผมก็จําเปึนที่จะต้องปฏิบัติ มีอะไร ถอนเถอะครับคุณไพจิต ให้เรื่องมันเดินดีกว่าครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย สมาชิกรัฐสภา ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่าผมใช้สิทธิตามข้อบังคับ เนื่องจากร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๙๓-๙๘) (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) ได้บรรจุไว้ในลําดับที่ ๑๐ แล้วร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๑๙๐) (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) บรรจุไว้ในลําดับที่ ๑๑ ตามหนังสือระเบียบวาระการประชุม ร่วมกันของรัฐสภา ครั้งที่ ๙ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ)

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมเข้าใจครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

เมื่อเปึน ตามนี้การพิจารณาก็จะพิจารณาตามระเบียบวาระ ถ้าจะพิจารณาเรื่องรัฐธรรมนูญ ก็มีเพียง ๒ ฉบับที่มีอยู่แล้ว ถ้าจะต้องขอเลื่อนของรัฐบาลอีก ๒ ฉบับก็ต้องได้รับ ความเห็นชอบจากสภา ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เมื่อมีความเห็นเปึนอย่างอื่น แล้วก็มี ผู้รับรองถูกต้อง ผมก็จะขอมติจากที่ประชุมล่ะครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ผมขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่จําเปึนแล้วครับ เพราะว่า ท่านต้องการให้มันช้าผมก็จะช้าด้วย ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมโปรดเข้า ห้องประชุมเพื่อพิจารณาว่าจะเลื่อนร่างรัฐธรรมนูญที่รัฐบาลเสนอทั้ง ๒ ฉบับหรือไม่ครับ เชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมนะครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ผมประท้วงครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ประท้วงเรื่องอะไรครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมประท้วงท่านประธาน ผมเข้าใจว่า ทําให้ผมเสียหายว่าผมต้องการให้ช้าผมก็จะช้า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอโทษด้วยครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เผลอไป ขอโทษครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ท่านประธานครับ ผมต้องการให้เปึนทํานองการปฏิบัติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมอายุมากจริง แต่ว่าหัวใจมันเร็ว เกินไปขอโทษครับ นั่งลงครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ผมเห็นว่า สภายังไม่พิจารณาร่างรัฐธรรมนูญฉบับของประชาชน พรรคบางพรรคก็ไปบอกไม่เอาแล้ว มติวิป (Whip) รัฐบาลบอกไม่เอาแล้ว มันคืออะไร ผมต้องการใช้สิทธิความเปึนสมาชิก รัฐสภา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พอแล้วครับ นั่งลงครับ ท่านสมาชิก ที่อยู่นอกห้องประชุม โปรดเข้าห้องประชุมด่วนครับ เพื่อจะขอมติว่าให้เลื่อนระเบียบวาระ กฎหมายรัฐธรรมนูญที่รัฐบาลเสนอทั้ง ๒ ฉบับหรือไม่นะครับ ซึ่งฝ์ายรัฐบาลเสนอให้เลื่อน ฝ์ายค้านท่านไม่เห็นชอบให้ไปตามระเบียบวาระ ฉะนั้นจําเปึนจะต้องถามมติที่ประชุม ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมช่วยกรุณาเข้าห้องประชุมด้วยครับ

(นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบ ก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เมื่อท่านนั่งประจําที่เรียบร้อยแล้ว โปรดเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ

(นายธานี เทือสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี ได้ยืนและยกมือขึ้น)

มีอะไรครับ จะประท้วงอะไร

ท่านประธานครับ ข้างหลังลิฟท์เสีย อาคารรัฐสภา ๓ ลิฟท์เสียอยู่ตัวหนึ่ง ลงได้ตัวเดียว

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่เปึนไรครับ ผมกําลังรออยู่ครับ

ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ทราบแล้วครับ ท่านสมาชิกรัฐสภา ที่เคารพครับนะครับ โปรดเข้าห้องประชุมเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ เมื่อท่านนั่ง ประจําที่แล้ว โปรดเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ ท่านที่อยู่นอกห้องประชุมนะครับ ที่อยู่ ที่ห้องประชุมคณะกรรมาธิการ โปรดลงมาเสียบบัตรแสดงตนก่อนนะครับ ท่านที่อยู่ นอกห้องประชุมนะครับ โปรดเข้าห้องประชุมเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมเพื่อจะได้ ลงมตินะครับ เมื่อท่านนั่งลงแล้ว โปรดเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ ท่านผู้ใดยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตนมีไหมครับ ทุกท่านเสียบบัตรแสดงตนเรียบร้อย แล้วนะครับ เริ่มทยอยกันมาเรื่อย ๆ เมื่อเสียบบัตรแสดงตนเรียบร้อยแล้วผมขอให้ ส่งผลมาจะครบหรือไม่ครบ ถ้าไม่ครบก็จะได้เลิกประชุม มีสมาชิกอยู่ในห้องประชุม ๓๕๐ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุม

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ต่อไปผมจะถามมติที่ประชุมว่าท่านผู้ใดเห็นชอบที่จะให้เลื่อน ระเบียบวาระที่ ๑๐ ระเบียบวาระที่ ๑๑ ขึ้นมาต่อจากระเบียบวาระที่ ๒ โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านใช้สิทธิเรียบร้อยแล้วนะครับ เมื่อใช้สิทธิเรียบร้อยแล้ว งดใช้สิทธินะครับ ส่งผลมา มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๔๔๖ ท่าน เห็นด้วย ๒๘๘ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑๓๐ ท่าน งดออกเสียง ๑๓ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๕ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบให้เลื่อนระเบียบวาระที่ ๑๐ และระเบียบวาระที่ ๑๑ ต่อจากระเบียบวาระที่ ๒

เชิญ มีอะไร

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตอ้างอิงถึงการปรึกษาหารือร่วมกัน ของตัวแทนวิปทั้ง ๓ ฝ์าย มีผู้แทนของวิปรัฐบาลก็คือท่านประธานวิทยา ตัวแทนวิปฝ์ายค้าน ก็คือท่านประธานวิทยา บุรณศิริ และทางวิปของ ส.ว. ก็คือท่าน พลเอก เลิศรัตน์ เปึนการปรึกษาหารือร่วมกันต่อท่านประธานรัฐสภา วันนั้นผลการปรึกษาหารือได้เห็นชอบ ตามข้อเสนอของท่านประธานวิปฝ์ายค้านที่ว่าการประชุมร่วมกันครั้งนี้ควรจะเปึนการรวม ระเบียบวาระนะครับ ดังนั้นผมจึงขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๓๒ ว่าขอให้รวมระเบียบวาระ ในทํานองเดียวกัน และเปึนการแยกลงมติ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้อง วันนั้นก็ได้ประชุม ต่อหน้าผมนะครับว่าให้รวมพิจารณา และเวลาที่จะแยกก็ให้แยกลงมติเปึนรายฉบับ มีท่านผู้ใดมีความเห็นเปึนอย่างอื่น

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

คงไม่มีนะครับ เพราะเรา ได้ตกลงกันแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปผมจะขอเชิญตัวแทนของร่างพระราชบัญญัติของหมอเหวงนะครับ ซึ่งเปึนตัวแทนได้ทําหนังสือถึงผม เดี๋ยวก่อนนะครับ ผมจะเชิญเขาก่อน เพราะคราวที่แล้ว ผมได้มีมติอนุมัติให้หมอเหวง คุณจรัล และท่านอาจารย์เมธาพันธ์ โพธิธีรโรจน์ วันนี้ได้รับ หนังสือจากท่านเมธาพันธ์ โพธิธีรโรจน์ จะเปึนผู้ชี้แจงร่างรัฐธรรมนูญของประชาชนที่เสนอ รัฐธรรมนูญที่ประชาชนเสนอ เชิญคุณเมธาพันธ์ โพธิธีรโรจน์ อาจารย์เชิญเอาให้เต็มที่เลยครับวันนี้ เมื่อที่ประชุม มีความเห็นให้รวมการพิจารณาก็ขอเชิญเลยครับ

ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งร่วมกันเข้าชื่อเสนอตามมาตรา ๒๙๑ ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย จํานวน ๗๑,๕๔๓ คนเปึนผู้เสนอ)

เชิญท่านอาจารย์เมธาพันธ์ ไม่จํากัดเวลา เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ กระผม เมธาพันธ์ โพธิธีรโรจน์ ซึ่งเปึนตัวแทน ของพี่น้องประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง จริง ๆ แล้วคือจํานวน ๑๒๓,๖๑๐ คน แต่ว่าที่ได้ผ่าน การพิจารณาเพื่อที่จะให้เข้าชื่อเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่..) พุทธศักราช .... ในครั้งนี้จํานวน ๗๑,๕๔๓ คน ผมขอกราบขอบพระคุณ ท่านประธานรัฐสภาที่ได้มีหนังสืออนุญาตให้กระผมแล้วก็ตัวแทนของพี่น้องประชาชน จํานวน ๓ ท่าน

ท่านที่ ๑ คือ นายแพทย์เหวง โตจิราการ ปัจจุบันนี้ท่านถูกจําคุกหรือถูก คุมขังอยู่ในเรือนจําพิเศษกรุงเทพ โดยไม่ได้รับความเปึนธรรมอันเนื่องมาจากการเรียกร้อง ประชาธิปไตยและความเปึนธรรมครับ แล้วก็ไม่สามารถที่จะมาชี้แจงได้ เนื่องจากว่า ไม่ได้รับอนุญาตจากศาลนะครับ

ท่านที่ ๒ ก็คือคุณจรัล ดิษฐาอภิชัย ปัจจุบันนี้ก็ไม่ทราบว่าเปึนตายร้ายดี อย่างไร เนื่องจากว่าได้ถูกการเข้าไปกระชับพื้นที่สลายการชุมนุม มีการใช้อาวุธแล้วท่าน ก็หายตัวไป

ฉะนั้นจึงเหลือผมเพียงคนเดียวเท่านั้น ท่านประธานครับ ที่จะมานําเสนอ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน ซึ่งถือว่าเปึนครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของชาติไทย ท่านประธานที่เคารพครับ พี่น้องประชาชน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ประท้วงอะไรครับท่านไพจิต

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงท่านประธานในการควบคุมการประชุม ห้องประชุมต้องใช้ความคิดด้วยเหตุ ด้วยผล ด้วยสติปัญญา ต้องให้เกียรติผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ไม่ใช่จะมาคอยฟังแต่ของ คณะรัฐมนตรี ของประชาชนต้องมาก่อนควรจะได้ฟังด้วยความสงบ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็นี่ให้ผู้เสนอเสนอก่อน

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม

ผมประท้วง ท่านประธานว่าต้องทําให้ห้องประชุมอยู่ในความสงบ มีสนทนาแลกเปลี่ยนกลบเกลื่อน ภาระที่ไม่อยากฟัง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือท่านก็เงียบหน่อยก็แล้วกันครับ ผมจะบอกคนอื่นเงียบ คนอื่นช่วยเงียบด้วย ทุกฝ์ายก็รอฟังกันทั้งนั้นครับ ช่วยรักษาระเบียบ กฎ ข้อบังคับของสภาด้วยจะเปึนพระคุณครับ ผมบอกแล้ว เชิญต่อเลยครับอาจารย์

ท่านประธานที่เคารพครับ ขอขอบคุณครับ พี่น้องประชาชนจํานวน ๗๑,๕๔๓ คน ซึ่งประกอบด้วยพี่น้องประชาชนจากทุกภาคส่วน คณะผู้ที่ได้ไปรวบรวมรายชื่อพี่น้องประชาชน เพื่อที่จะเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติมฉบับประชาชนในครั้งนี้ ก็มีจากภาคเหนือ ภาคอีสาน ภาคใต้ ภาคกลาง ภาคตะวันออก ฉะนั้นผมขออนุญาต ท่านประธานได้ชี้แจงแล้วก็นําเสนอ โดยเฉพาะอย่างยิ่งความเปึนมาเปึนไปของการนําเสนอ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม ฉบับประชาชน ในครั้งนี้ เนื่องจากว่า มีองค์กรภาคประชาชนทั้งหมด ๒๓ องค์กรครับ ซึ่งรวมกันเรียกว่า คปพร. ได้กระทําการ ตามที่รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๒๙๑ วรรคสอง ได้อนุญาตเพื่อที่จะให้มี การเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ ท่านประธานที่เคารพครับ คณะกรรมการดังกล่าวได้กระทํา การสืบเนื่องมาจากว่ามีพี่น้องประชาชนจํานวนทั้งสิ้น ๑๐ ล้านคน ทั่วประเทศได้ลงประชามติ ไม่เห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพราะว่าพี่น้องประชาชนทั้ง ๑๐ ล้านคน พิจารณา ว่าที่มาที่ไปของคณะกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ ที่มาที่ไปของต้นน้ําของรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ไม่เปึนไปตามการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ฉะนั้นจึงได้ลงประชามติไม่เห็นด้วย จาก ๑๐ ล้านคน ก็ได้รวมตัวกันส่งเปึนตัวแทนตั้งเปึน องค์กรทั้งหมด ๒๓ องค์กร แล้วก็ได้ใช้เวลา ๑๕ วัน ๑๕ วันเท่านั้นครับท่านประธาน รวบรวม รายชื่อได้ทั้งหมด ๑๒๐,๐๐๐ กว่าท่าน แล้วก็ส่งมาให้ทางราชการได้พิจารณาเพื่อที่จะได้ เสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ แล้วเมื่อครบตามจํานวนแล้วบอกว่า ๑๒๐,๐๐๐ คน มันเยอะไปเอาแค่ ๗๐,๐๐๐ คน ก็พอ เพราะฉะนั้นจริง ๆ แล้วเปึน ๑๒๐,๐๐๐ คนนะครับ จึงขออนุญาตท่านประธานได้นําเสนอหลักการและเหตุผลในการแก้ไข ฉบับประชาชน ไม่ใช่ฉบับหมอเหวง แต่ว่าหมอเหวงนั้นเปึนผู้ที่มีบทบาทสําคัญอย่างยิ่งในภาคประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาตทําความเข้าใจกับสื่อด้วย แล้วก็ผ่าน ท่านประธานไปยังสมาชิกรัฐสภาด้วยว่าฉบับนี้ไม่ใช่ฉบับหมอเหวง เปึนฉบับประชาชน ท่านประธานที่เคารพหลักการในการขอเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... มีดังนี้

แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ โดยกําหนดให้ศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ และให้นําบทบัญญัติในหมวด ๓ สิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด ๔ หน้าที่ของชนชาวไทย หมวด ๕ แนวนโยบาย พื้นฐานแห่งรัฐ หมวด ๖ รัฐสภา หมวด ๗ คณะรัฐมนตรี หมวด ๘ ศาล หมวด ๙ การปกครองส่วนท้องถิ่น หมวด ๑๐ การตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ หมวด ๑๑ การตรวจเงินแผ่นดิน หมวด ๑๒ การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ และบทเฉพาะกาล ในบางมาตราของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ มาใช้บังคับ โดยมีการแก้ไขเพิ่มเติมเพื่อให้บทบัญญัติเปึนไปตามการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข เปึนปัจจุบัน และการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ ทําได้ง่ายขึ้น โดยมีเหตุผลดังนี้ครับท่านประธาน ต้องขออนุญาตท่านประธานว่าบางครั้ง ผมอาจจะอธิบายประกอบเหตุผลด้วยนะครับ

ตามที่ได้มีการยึดอํานาจการปกครองแผ่นดิน เมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ และล้มล้างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ โดยอ้างว่าประชาชนเสื่อมศรัทธาในการบริหารราชการแผ่นดิน ไร้ประสิทธิภาพในการควบคุม การบริหารราชการแผ่นดิน และการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ มีการทุจริตและประพฤติ มิชอบขึ้นอย่างกว้างขวางจนมีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ข้ออ้างเช่นนี้เกิดขึ้นอยู่ตลอดเวลาในสังคมการเมืองประเทศไทย จนระบอบประชาธิปไตยมีแต่ล้มลุกคลุกคลานไม่ต่อเนื่อง เปึนอุปสรรคต่อการพัฒนา ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข แม้การบริหารราชการแผ่นดิน ในช่วงก่อนวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ อาจจะมีข้อบกพร่องบ้างแต่ก็ไม่ใช่ไม่มีสิ่งดี และเปึนประโยชน์ต่อประเทศชาติและประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งนโยบายเกี่ยวกับการดูแล ประชาชนผู้ด้อยโอกาสเพื่อให้ได้รับปัจจัยพื้นฐานในการดํารงชีพ ประสบความสําเร็จ อย่างมากอย่างที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน การเข้าถึงยาและหมอ การสร้างโอกาสในการศึกษา ระดับมัธยมศึกษาและอุดมศึกษาให้แก่ประชาชน รวมถึงการลงทุนและการค้าขายทั้งภายใน และภายนอกประเทศ ทําให้สภาวะเศรษฐกิจของประเทศดีขึ้นอย่างมาก การนําจุดบกพร่อง บางประการในการบริหารราชการแผ่นดินตามรัฐธรรมนูญมาเปึนเหตุในการล้มล้าง ระบอบประชาธิปไตยเปึนสิ่งที่กระทําไม่ได้ เพราะขัดต่อหลักนิติธรรมและผิดกฎหมาย โดยชัดเจน เปึนการทําลายกระบวนการทางกฎหมายที่รองรับไว้โดยรัฐธรรมนูญตาม ระบอบประชาธิปไตย เพื่อสนองความต้องการ ความรู้สึก และผลประโยชน์ของผู้ยึดอํานาจ เปึนการดูถูกอํานาจอธิปไตยและการตัดสินใจของประชาชน การยึดอํานาจเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ และจัดตั้งองค์กรต่าง ๆ ขึ้นมาหรือแต่งตั้งบุคคลเข้าไปอยู่ในองค์กรตาม กฎหมายที่มีอํานาจสอบสวน สืบสวน ไต่สวนหรือวินิจฉัย รวมถึงองค์กรที่เปึนรัฐวิสาหกิจ ก็เปึนการดําเนินการของอํานาจเผด็จการภายใต้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๔๙ ซึ่งผู้ยึดอํานาจเปึนผู้จัดให้มีขึ้น มิได้อยู่บนหลักของ การบริหารราชการแผ่นดินที่โปร่งใสและตรวจสอบได้ตามระบอบประชาธิปไตย ซึ่งตรงกันข้าม กับระบบที่ดํารงอยู่ก่อนการยึดอํานาจนั้น รวมทั้งการดําเนินการขององค์กรและบุคคล ที่อํานาจเผด็จการแต่งตั้งขึ้นก็มีเปัาหมายที่จะรองรับเหตุผลในการยึดอํานาจของคณะปฏิรูป การปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข มิได้วางตัวเปึนกลาง ตามหลักกฎหมายภายใต้การปกครองที่เปึนประชาธิปไตยครับ การล้มล้างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ และทําลายการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขนั้นเปึนความผิดมหันต์มีโทษอาญา แต่ผู้ยึดอํานาจ ก็ได้แก้ไขความผิดของตนโดยวิธีการนิรโทษกรรมจนกลายเปึนประเพณีอันเลวร้ายสืบทอด ต่อกันมา เพื่อปกป่ดและปกปัองการกระทําผิด และความไม่โปร่งใสของอํานาจเผด็จการ และพวกพ้องจนเปึนที่เอือมระอาของประชาชนผู้รักประชาธิปไตย ดังนั้นเพื่อไม่ให้ประเพณี เช่นนี้สืบทอดต่อไปในภายภาคหน้าจึงสมควรนํารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ซึ่งยกร่างขึ้นในสภาวการณ์และบรรยากาศที่เปึนประชาธิปไตย และประชาชนมีความรู้สึกร่วมกันว่าเปึนรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนกลับมาใช้อีก การดําเนินการเพื่อนํารัฐธรรมนูญฉบับประชาชนที่ถูกล้มล้างกลับมาใช้อีกเปึนปรากฏการณ์ ครั้งแรกในประเทศไทย เพื่อไม่ให้การล้มล้างรัฐธรรมนูญสามารถกระทําได้อีกต่อไป เพื่อสร้าง จิตสํานึกความหวงแหนรัฐธรรมนูญให้แก่ผู้นิยม ชื่นชมการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และสกัดกั้นความคิดของผู้ประสงค์ร้ายต่อระบบ การปกครองในระบอบประชาธิปไตยที่จะล้มล้างรัฐธรรมนูญโดยใช้กําลังอีก รวมทั้ง เปึนการปฏิเสธบทบัญญัติส่วนใหญ่ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ซึ่งยกร่างขึ้นในบรรยากาศของเผด็จการที่แตกต่างไปจากรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ สมควรนํารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ หมวด ๓ ถึง หมวด ๑๒ กลับมาใช้บังคับเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศอีกครั้ง ดังความ ปรากฏตอนหนึ่งในพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ ให้ใช้รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ว่า ขอปวงชนชาวไทยจงร่วมจิตร่วมใจสมัครสโมสรเปึนเอกฉันท์ ในอันที่จะปฏิบัติตามและพิทักษ์รักษารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยนี้ เพื่อธํารงคงไว้ ซึ่งระบอบประชาธิปไตย อันนี้เปึนพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ นะครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ โดยผ่านกระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญตามที่กฎหมาย บัญญัติ จึงจําเปึนต้องตรารัฐธรรมนูญนี้ อันนี้คือหลักการและเหตุผลนะครับท่านประธาน ที่เคารพ อย่างที่เราท่านทั้งหลายได้รับทราบ ท่านประธานก็ทราบ ผมก็ทราบ พี่น้องประชาชน ที่ลงชื่อขอแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งหลายก็รับทราบว่าคณะปฏิวัติรัฐประหารได้เข้ายึดอํานาจ โดยอ้างว่ามีการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) โดยอ้างว่าได้มีการเข้าไปแทรกแซงองค์กรอิสระ โดยอ้างว่าได้มีการกระทําการในลักษณะเหมือนจะเปึนการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ เปึนต้น หลังจากนั้นก็ได้ใช้อํานาจของตัวเองนี้แต่งตั้งพรรคพวกได้เข้ามาเปึนสมาชิก สภานิติบัญญัติ เปึน สสร. และเปึนกรรมการร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ โดยที่ไม่ได้ฟังเสียง ของประชาชน แต่ถ้าจะอ้างว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้ผ่านประชามติโดยมีผู้รับหลักการ ๑๔ ล้านคน ท่านประธานที่เคารพครับ ภายใต้อํานาจรัฐที่ปกครองโดยทหาร มีอาวุธ มีงบประมาณ มีการระดมเจ้าหน้าที่ในนามของ กอ.รมน. จํานวนมากมายเกือบ ๗๐๐,๐๐๐ นาย ลงไปในพื้นที่ เพื่อที่จะมีการข่มขู่คุกคามให้พี่น้องประชาชนได้รับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วก็ได้มีการบังคับใช้มาจนถึงปัจจุบันนี้เราก็จะเห็นชัดเจนว่าผู้ที่ได้มีส่วนร่วม ทั้งนักการเมือง ทั้งทหาร แล้วก็ภาคประชาชนได้รับผลประโยชน์อย่างยิ่งจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แต่ประชาชนส่วนใหญ่ไม่ได้รับผลประโยชน์ใด ๆ นอกจากนี้แล้วสถานะของ ประเทศไทยซึ่งได้รับการยอมรับในนานาอารยประเทศก็ตกต่ํามีสถานะไม่ได้แตกต่างจาก ประเทศพม่า ประเทศไทยซึ่งเคยได้รับการรับรองจากนานาอารยประเทศไทยให้เปึนไอดอล (Idol) หรือเปึนแม่แบบของการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ได้รับความไว้วางใจให้ จัดงานอินเตอร์เนชันนัล อีเวนท์ (International event) ต่าง ๆ มากมายในประเทศไทย ก็ได้ถูกการปฏิเสธจากนานาอารยประเทศ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญ ที่ตราขึ้นมาเพื่อที่จะพิทักษ์ ปกปัองผู้ที่มีอํานาจ จนเราเรียกว่าเปึนรัฐธรรมนูญของ ระบอบอํามาตยาธิปไตย แต่ไม่ใช่เปึนระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนประมุข ท่านประธานที่เคารพครับ ด้วยเหตุนี้พี่น้องประชาชนทั้งหลาย ผมเชื่อมั่นว่า วันนี้เราได้ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาจนถึงบัดนี้ก็คงจะเปึนข้อพิสูจน์ชัดเจนแล้ว ผมคิดว่า ผู้ที่รับร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ๑๔ ล้านคน รวมทั้งบรรดานักการเมืองที่บอกว่ารับไปก่อน แล้วค่อยแก้ไขทีหลัง รวมทั้งภาคประชาชนที่บอกว่ารับไปก่อนแล้วค่อยแก้ไขทีหลัง มาวันนี้ก็คงจะมองเห็นนะครับว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ยังแต่จะสร้างความแตกแยก ความแปลกแยก ในสังคม ในประเทศชาติ ทําให้สถานะของการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขของประเทศไทยของเราตกต่ํามากยิ่งขึ้น บัดนี้การเมืองไทย ได้ถอยหลังไป ๓๐-๔๐ ป้ ได้มีการต่อรองผลประโยชน์ ได้มีการทุจริตคอร์รัปชันมากมาย เกิดขึ้นภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ด้วยเหตุนี้ครับท่านประธาน ถ้าเราไม่มีการแก้ไข ไม่นํารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เข้ามาใช้ มาแก้ไข ตามที่พี่น้องประชาชน ได้เสนอ ผมคิดว่าประเทศไทยเราก็จะยิ่งถอยหลังกลับไป ๓๖๐ องศา ฉะนั้นผู้ที่จะ ได้ประโยชน์ก็คือผู้ที่มีอํานาจรัฐ ผู้ที่ได้ประโยชน์ก็คือผู้ที่มีป๋นอยู่ในมือ มีอาวุธอยู่ในมือ ส่วนผู้ที่อยู่ตรงข้ามก็จะถูกคุกคาม แทรกแซง ไล่ล่า ไม่มีแม้แต่ที่จะหายใจ ในขณะเดียวกัน ผู้ที่มีอํานาจรัฐเองก็ใช้อํานาจในการเข้าไปครอบงําสื่อ เสนอข่าวสารให้เปึนประโยชน์ แก่ตนเอง โดยที่ไม่มีการเสนอข่าวสารในฝ์ายตรงข้าม นอกจากไม่ได้ดําเนินการดังกล่าว ภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี้ บรรยากาศอย่างนี้ไม่ใช่บรรยากาศของเมืองพุทธ บรรยากาศอย่างนี้ไม่ใช่บรรยากาศของประเทศที่ปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมี พระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข

ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะเหตุนั้นพี่น้องประชาชน ๗๑,๕๔๓ คน จึงได้ทําการวิเคราะห์สรุปสาระสําคัญของร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ดังนี้ครับ

หลักการสําคัญในการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ คือการนําบทบัญญัติในหมวด ๓ สิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด ๔ หน้าที่ของชนชาวไทย หมวด ๕ แนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ หมวด ๖ รัฐสภา หมวด ๗ คณะรัฐมนตรี หมวด ๘ ศาล หมวด ๙ การปกครองส่วนท้องถิ่น หมวด ๑๐ การตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ หมวด ๑๑ การตรวจเงินแผ่นดิน หมวด ๑๒ การแก้ไข เพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ และบทเฉพาะกาลบางมาตราของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ มาใช้บังคับ

๑. เหตุผลและความจําเปึนในการเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .....

อันนี้เปึนบทวิเคราะห์สรุปนะครับท่านประธาน อาจจะซ้ํากับหลักการและ เหตุผลนิดหน่อย ก็ขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่สมาชิกรัฐสภาจะได้นําไปพิจารณา

เนื่องจากปรากฏว่าในขณะนี้สังคมไทยมีปัญหาอันเนื่องจากความขัดแย้ง ของประชาชนสองฝ์ายครับ คือฝ์ายที่เห็นด้วยกับฝ์ายที่ไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขเพิ่มเติม รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ และทั้งสองฝ์ายต่างออกมาเคลื่อนไหว ไม่ว่าโดยการชุมนุมหรือการแพร่ภาพและเสียง และมีทีท่าจะลุกลามต่อไป อันอาจกลายเปึน ความรุนแรง โดยมิได้เปึนไปตามวิถีทางที่รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยบัญญัติไว้ สถานการณ์ของบ้านเมืองเช่นนี้เรียกได้ว่า “วิกฤติทางรัฐธรรมนูญ” ซึ่งสามารถแก้ไขได้ โดยใช้วิธีการทางกฎหมาย ด้วยการแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ให้ถูกต้องกลับมามีรากฐานและหลักการเปึนประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขเช่นที่เปึนมาก่อนการยืดอํานาจเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ โดยให้เปึนไปตามหลักการและสาระต่าง ๆ ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐

๒. สาระสําคัญของร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... มีดังต่อไปนี้

(๑) กําหนดให้ศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ (ร่างมาตรา ๓)

(๒) กําหนดให้นําบทบัญญัติส่วนใหญ่ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ตั้งแต่หมวด ๓ สิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย จนถึงหมวด ๑๒ การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ และบทเฉพาะกาลบางมาตรามาใช้บังคับแทนรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ตั้งแต่หมวด ๓ สิทธิและเสรีภาพของ ชนชาวไทยจนถึงบทเฉพาะกาล และกําหนดให้มีการเรียงลําดับเลขมาตราต่อเนื่องกับ บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ จนถึงเลขมาตรา ที่มีการอ้างอิงถึงกัน ต้องจัดเรียงลําดับให้สอดคล้องกันด้วย (ร่างมาตรา ๔)

(๓) กําหนดสัดส่วนในการเสนอญัตติขอเป่ดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติ ไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรี ซึ่งเปึนหลักการอย่างเดียวกับรัฐธรรมนูญ พุทธศักราช ๒๕๕๐ โดยให้ทําการแก้ไขถ้อยคําในมาตรา ๑๘๕ วรรคหนึ่งของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ จากจํานวน “ไม่น้อยกว่าสองในห้า” เปึนจํานวน “ไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้า”

ซึ่งตรงนี้ท่านประธานก็คงจะทราบ เพราะว่าท่านเปึนประธานและท่านเปึน ส.ส. อยู่ในนี้มานานว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เวลาจะตรวจสอบนายกรัฐมนตรีฝ์ายค้าน ก็บอกว่าเสียงไม่พอ เพราะฉะนั้นก็เปึนที่มาที่ไปอันหนึ่งที่ทางภาคประชาชนเห็นว่าน่าจะมี การแก้ไขตรงนี้เพื่อที่จะได้มีการตรวจสอบผู้นําได้อย่างง่ายขึ้น

(๔) กําหนดสัดส่วนในการเสนอญัตติขอเป่ดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติ ไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรี ซึ่งเปึนหลักการเดียวกับรัฐธรรมนูญ พุทธศักราช ๒๕๕๐ โดยทําให้การแก้ไขถ้อยคําในมาตรา ๑๘๖ วรรคหนึ่ง ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ จากจํานวน “ไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้า” เปึนจํานวน “ไม่น้อยกว่าหนึ่งในหก”

(๕) บทเฉพาะกาล รองรับสภาผู้แทนราษฎรที่มีอยู่ในวันประกาศใช้ รัฐธรรมนูญนี้เปึนสภาผู้แทนราษฎรตามร่างรัฐธรรมนูญนี้ต่อไป จนกว่าสภาผู้แทนราษฎร ชุดนี้จะครบวาระหรือมีการยุบสภา นอกจากนี้ได้รองรับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ดํารง ตําแหน่งในวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรตามรัฐธรรมนูญนี้ ต่อไป และในระหว่างที่ยังไม่ครบวาระ หากมีกรณีที่ตําแหน่งว่างลงต้องดําเนินการ หาผู้อื่นมาแทนตําแหน่งที่ว่าง โดยแยกเปึนกรณีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มาจาก การเลือกตั้งแบบสัดส่วน ให้นํามาตรา ๑๑๙ (๑) ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ มาใช้บังคับ และแบบแบ่งเขตเลือกตั้ง โดยให้นําหลักเกณฑ์ ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ มาบังคับใช้ต่อไป (ร่าง มาตรา๑๑๕) ท่านประธานที่เคารพครับ

(๖) บทเฉพาะกาล รองรับให้สมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการสรรหาอยู่ได้ เพียง ๓ ป้ ซึ่งเปึนสิทธิที่มีอยู่เดิม แต่เมื่อครบ ๓ ป้ ก็ให้ดําเนินการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภา เพื่อให้ครบ ๒๐๐ คน และให้สมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการสรรหาสมัครรับเลือกตั้ง ในครั้งใหม่นี้ได้ เพื่อให้ท่านสง่างามนะครับ แต่สมาชิกวุฒิสภาที่ได้มาจากการเลือกตั้ง ครั้งหลังนี้ให้มีวาระ ๓ ป้ ส่วนสมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้งที่ดํารงตําแหน่ง ในวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ซึ่งมีทั้งหมด ๗๖ คน ก็ให้มีวาระ ๖ ป้ ซึ่งเปึนสิทธิที่มีอยู่เดิม (ร่างมาตรา ๑๖)

(๘) บทเฉพาะกาล รองรับประธานสภาผู้แทนราษฎร รองประธาน สภาผู้แทนราษฎร ประธานวุฒิสภา รองประธานวุฒิสภา และผู้นําฝ์ายค้าน ตลอดจน คณะกรรมาธิการที่ดํารงตําแหน่งหรือปฏิบัติหน้าที่ในวันประกาศใช้ร่างรัฐธรรมนูญนี้ คงดํารงตําแหน่งหรือปฏิบัติหน้าที่ได้ต่อไป (ร่างมาตรา ๑๘ ร่างมาตรา ๑๙)

(๙) บทเฉพาะกาล รองรับคณะรัฐมนตรีให้ดํารงตําแหน่งได้ต่อไป (ร่างมาตรา ๒๒)

(๑๐) บทเฉพาะกาล กําหนดให้บรรดาประกาศ คําสั่ง กฎ หรือการใด ทั้งหลายที่คณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนประมุข ได้ดําเนินการหรือจัดให้มีขึ้น รวมถึงการจัดตั้งองค์กรใดขึ้นมา หากขัด หรือแย้งกับรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติม โดยรัฐธรรมนูญนี้ เปึนอันบังคับใช้ไม่ได้ เพื่อให้ผู้ได้รับความเสียหายจากการดังกล่าว นํามาอ้างความชอบด้วยกฎหมายได้ (ร่างมาตรา ๒๓)

(๑๑) บทเฉพาะกาล โดยที่การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ มีผลทําให้เนื้อหาของมาตราต่าง ๆ ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ เปลี่ยนแปลงเลขมาตราไปตามเนื้อหาที่เปลี่ยนแปลงไปด้วย จึงได้กําหนดให้บทบัญญัติของกฎหมายหรือกฎต่าง ๆ ที่อ้างอิงมาตราของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ให้ถือว่าบทบัญญัติที่ถูกอ้างถึงนั้น เปึนการอ้างถึงบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยรัฐธรรมนูญนี้ ในบทมาตราที่มีนัยเช่นเดียวกัน (ร่างมาตรา ๒๔) ครับ ท่านประธาน

ข้อ ๓ ข้อมูลทางวิชาการที่ทางพี่น้องประชาชนได้นํามาประกอบก็จะมี รายงานการประชุมของรัฐสภา และสภาร่างรัฐธรรมนูญในการยกร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ พร้อมทั้งเอกสารประกอบการพิจารณา

รายงานการประชุมของรัฐสภาและสภาร่างรัฐธรรมนูญในการยกร่าง รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ พร้อมทั้งเอกสารประกอบ การพิจารณา

ท่านประธานที่เคารพครับ นี่คือสาระสําคัญของการขอแก้ไขรัฐธรรมนูญ ฉบับพี่น้องประชาชน ด้วยเหตุนี้ทางพี่น้องประชาชนจํานวน ๗๑,๕๔๓ คน จึงได้เสนอ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... นี้นะครับ เพื่อที่จะให้สมาชิกรัฐสภาได้ดําเนินการ

๔. ด้วยเหตุผลดังกล่าวมาข้างต้น จึงขอกราบเรียนเสนอดังต่อไปนี้

๔.๑. ก็คือขอให้ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร (ในฐานะสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานวุฒิสภา (ในฐานะสมาชิก วุฒิสภา) และท่านสมาชิกวุฒิสภา โปรดพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ตามสิ่งที่ส่งมาด้วย เพื่อดําเนินการแก้ไข รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ให้เปึนไปตามหลักการตาม ร่างรัฐธรรมนูญที่เสนอมา

๔.๒. เมื่อมีการบรรจุร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ของประชาชนเข้าสู่วาระนี้นะครับ ซึ่งจริง ๆ ท่านประธานครับ ร่างนี้ได้เสนอตั้งแต่วันที่ ๘ พฤษภาคม พุทธศักราช ๒๕๕๑ แล้วก็ท่านประธานได้กรุณา บรรจุในระเบียบวาระการประชุม เมื่อวันที่ ๒ ตุลาคม พุทธศักราช ๒๕๕๑ เปึนระยะเวลา ที่ยาวนานมากครับ ท่านประธานอาจจะลืมไปแล้วก็ได้ คือ ๓ ป้ ถ้าถึงวันนี้ก็กับอีก ๒๑ วัน ค้างอยู่ในวาระที่หนึ่งตลอดเลยครับท่านประธาน แต่ก็ได้รับการเลื่อนออกไปเรื่อย ๆ จนถึง วันนี้ก็ถือว่าเปึนเมตตาของท่านประธานที่กรุณาได้ให้โอกาสกระผมได้นําเสนอ แล้วก็จะได้ ชี้แจง เพราะฉะนั้นจึงได้กราบเรียนท่านประธานไปยังสมาชิกรัฐสภาได้โปรดพิจารณา ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญของพี่น้องประชาชน ด้วยความเคารพครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณนะครับ ต่อไปเปึน ร่างพระราชบัญญัติฉบับที่ ๒ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๐๒ คนเปึนผู้เสนอ (ค้างมาจากการประชุมร่วมกันของรัฐสภา ครั้งที่ ๑ (สมัยสามัญทั่วไป) วันพฤหัสบดีที่ ๑๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓)

เชิญเจ้าของร่างเสนอครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ กระผม และเพื่อนสมาชิกอีก ๑๐๑ ท่าน ซึ่งประกอบไปด้วยสมาชิกจากพรรคภูมิใจไทย พรรคเพื่อแผ่นดิน พรรครวมชาติพัฒนา พรรคกิจสังคม และพรรคของพวกกระผมคือ พรรคชาติไทยพัฒนา ได้ร่วมกันเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย โดยมีหลักการ และเหตุผลดังต่อไปนี้ครับ

หลักการ ให้แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ เพื่อกําหนดที่มาของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบแบ่งเขตเลือกตั้ง ให้มีที่มามาจากการเลือกตั้งเขตละ ๑ คน และแก้ไขเพิ่มเติมในส่วนที่เกี่ยวกับการทํา หนังสือสัญญากับนานาประเทศ หรือกับองค์การระหว่างประเทศ ที่ต้องได้รับความเห็นชอบ ของรัฐสภา

เหตุผล การเลือกตั้งแบบแบ่งเขตเลือกตั้งเขตละ ๑ คน ได้ผ่านการศึกษา ถกเถียงกันทั้งในวงวิชาการ และประชาพิจารณ์มานานแล้ว จนตกผลึกเปึนที่ยอมรับกันทั่วไป และได้บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ซึ่งยอมรับกันว่าเปึนรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน การเลือกตั้งแบบแบ่งเขตเลือกตั้งได้มากกว่า เขตละ ๑ คน ทําให้ไม่เปึนไปตามหลักความเสมอภาคและหลักสากล ไม่เป่ดโอกาสให้ คนรุ่นใหม่หรือคนที่มีศักยภาพที่จะรับใช้ประชาชนได้อย่างดีแต่มีทุนทรัพย์น้อย ยิ่งไปกว่านั้น การหาเสียงในระบบเขตใหญ่ คนรวย คนมีเงิน หรือคนที่ไม่อยู่ใกล้ชิดกับประชาชนได้เปรียบ และเป่ดโอกาสให้มีการใช้จ่ายเงินในการหาเสียงอย่างมาก แม้คณะกรรมการการเลือกตั้ง ก็ไม่สามารถที่จะคุมได้ ท้ายที่สุดก็หลีกเลี่ยงปัญหาซื้อสิทธิขายเสียงมากกว่าการหาเสียง ในเขตละ ๑ คน ไม่ได้ การเลือกตั้งแบบแข่งเขตเลือกตั้งได้มากกว่าเขตละ ๑ คน ทําให้ ประชาธิปไตยของประเทศต้องย่ําอยู่กับที่ครับ การดูแลทุกข์สุขของพี่น้องประชาชน ขาดประสิทธิภาพ มีการปัดหรือโยนความรับผิดชอบซึ่งกันและกัน เมื่อประชาชนร้องทุกข์ ตลอดเวลา ซึ่งต่างกับเขตเลือกตั้งเขตละ ๑ คน ชาวบ้านรู้แน่ชัดว่าใครคือตัวแทนของเขา เพราะมีคนเดียว ท้ายที่สุดคือไม่สิ้นเปลืองงบประมาณในการเลือกตั้งซ่อม ส่วนการแก้ไข เพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ในมาตรา ๑๙๐ นั้น ก็เพื่อให้รัฐสภาสามารถตรากฎหมาย กําหนดรายละเอียดประเภทหนังสือสัญญาได้ ด้วยเหตุผลดังกล่าวจึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ท่านประธานที่เคารพ กระผมขอเสนอเหตุผลเปึนการสนับสนุนร่างของ พวกกระผม ๑๐๒ ท่าน ดังต่อไปนี้ครับ

ที่พวกผมเสนอร่างนี้เมื่อต้นป้ที่ผ่านมา เปึนเหตุการณ์ต่อเนื่องครับ ท่านประธาน เปึนแหตุการณ์ต่อเนื่องจากการชุมนุมหลายครั้ง เปึนเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น แสดงให้เห็นถึงความไม่ปรองดองเกิดขึ้นในประเทศนี้ ผมจําได้ดีถึงเหตุการณ์เมื่อป้ที่แล้ว เดือนเมษายนมีการชุมนุมของกลุ่มพี่น้องที่เรียกกันว่าพี่น้องเสื้อแดง ได้ชุมนุมแล้วก็มีการสลาย การชุมนุมหลังจากนั้น หลังจากนั้นประเทศ ทุกภาคส่วนได้มีการพูดคุยแสวงหาทางออก ในการที่จะแสวงหาทางออกร่วมกันถึงแนวทางการปรองดองของประเทศนี้ ท่านนายกรัฐมนตรี ขณะนั้นได้ใช้อํานาจของท่านตามมาตรา ๑๗๙ ได้ขอให้สภาเป่ดอภิปรายโดยไม่ต้อง มีการลงมติ แสวงหาวิถีทางทางออกในการที่จะแก้ไขปัญหาร่วมกันจนสุดท้ายครับ ที่ประชุม ก็มีมติให้สภาแห่งนี้ตั้งคณะกรรมการขึ้นมา ๑ ชุด โดยมีท่านดิเรก ถึงฝัืง เปึนประธาน คณะกรรมการชุดนี้ เรียกว่าคณะกรรมการสมานฉันท์ กรรมการชุดนี้มีเพื่อนสมาชิก ทั้งฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล แล้วก็ทางฝ์ายวุฒิสภา ได้ร่วมกันพิจารณาแล้วก็วิเคราะห์ถึง สาเหตุของความแตกแยกและแสวงหาทางออกในการที่จะแก้ไขปัญหาความแตกแยก จึงสรุปออกมาว่ารัฐธรรมนูญมีทั้งสิ้น ๖ ประเด็นด้วยกัน จะเปึนชนวนชนวนหนึ่งในการที่จะ สามารถเดินไปสู่ความปรองดองในสังคมนี้ได้ เขาจึงเสนอมา ๖ ประเด็น เมื่อ ๖ ประเด็นเสร็จ ผมก็เข้าใจว่าสภาแห่งนี้จะมีการพิจารณาร่วมกันในการที่จะเดินตามกรอบที่สภาได้ตั้ง คณะกรรมการชุดนี้ขึ้นมาศึกษาว่าจะแก้ไขปัญหาประเทศนี้อย่างไร แต่จนแล้วจนรอด เราก็ไม่มีการแก้ไขหลังจากที่คณะกรรมการได้เสนอเสร็จสรรพเรียบร้อย เรามีการตั้ง คณะกรรมการขึ้นมาอีกชุดหนึ่งซึ่งเรียกกันว่า กรรมการ ๓ ฝ์าย หรือวิป ๓ ฝ์าย โดยประกอบไปด้วยวิปฝ์ายรัฐบาล วิปฝ์ายค้าน และวิปฝ์ายวุฒิสภา ก็มีการศึกษา เหมือนเดิมครับ เอา ๖ ประเด็นที่กรรมการสมานฉันท์ชุดท่าน ส.ว. ดิเรก ถึงฝัืง ได้ศึกษา เอาไว้มาพิจารณากันอีกรอบหนึ่ง ซึ่งขณะนั้นเราได้มีการพูดคุยและได้มีการหารือกันไป พอสมควร จนครั้งสุดท้ายที่ผมจําได้ว่ามีการพูดคุยหารือกัน ๓ ฝ์ายแบบจริง ๆ คือ ที่ทําเนียบรัฐบาล หารือกับท่านนายกรัฐมนตรีถึงแนวทางว่าเราจะเดินหน้าต่อไปในการแก้ไขปัญหากัน อย่างไร ท่านนายกรัฐมนตรีขณะนั้นได้เสนอกับกรรมการวิป ๓ ฝ์ายว่าจะมีการแก้ไข ในประเด็นที่ทางวุฒิสภา ทางคณะกรรมการสมานฉันท์ ได้สรุปออกมาก็ต่อเมื่อมีการทํา ประชามติแล้วเสียก่อน ขณะนั้นทางฝ์ายเพื่อนสมาชิกฝ์ายค้านหรือวิปฝ์ายค้านซึ่งเปึน กรรมการในวิป ๓ ฝ์ายไม่เห็นด้วยในการที่จะทําประชามติ จึงทําให้วิปฝ์ายค้านขณะนั้น ได้เดินออกจากกระบวนการไป หลังจากนั้นก็มีการหารือกันต่อไปครับ กระบวนการนี้ ยังไม่ยุติ วิปฝ์ายรัฐบาลและวิปวุฒิสภาได้มีการประชุมหารือกันอีกต่อเนื่อง ผมเข้าใจว่า ไม่ต่ํากว่า ๔-๕ เดือน ผมก็เปึนกรรมการในชุดนี้เช่นเดียวกัน จนสุดท้ายท้ายสุดกรรมการ ฝ์ายวุฒิสภากับกรรมการฝ์ายวิปรัฐบาลได้สรุปตรงกันว่าจะมีการแก้ไขใน ๖ ประเด็น พร้อม ๆ กันได้ส่งสรุปรายงานให้ท่านประธานรัฐสภา ได้ส่งหนังสือถึงท่านนายกรัฐมนตรี ดําเนินการต่อไป ขณะนั้นเปึนช่วงวันสุดท้ายของการประชุมสภาสมัยสามัญนิติบัญญัติ เมื่อป้ที่แล้ว เดือนนี้ของป้ที่แล้ว พวกผมได้ทําสรุปแล้วก็ส่งไปให้ท่านประธานรัฐสภา ซึ่งส่งต่อไปให้ท่านนายกรัฐมนตรี ผมเข้าใจว่าหลังจากที่ส่งสรุปให้ท่านแล้ว ท่านจะใช้ อํานาจของท่านในการที่จะเดินหน้าที่ได้ตกลงกันไว้คือไปทําประชามติว่าประเด็นไหนบ้าง ที่พี่น้องประชาชนเขาเห็นด้วยหรือเห็นต่างต่อการเสนอของคณะกรรมการสมานฉันท์ ทั้ง ๖ ประเด็น แต่จนแล้วจนรอดครับ กระทั่งสภาเดินหน้าไปสู่การเป่ดประชุมสมัยสามัญทั่วไป ป้ ๒๕๕๓ คือป้นี้ ก็ไม่มีการเสนอให้มีการทําประชามติแต่อย่างใด พวกผมสมาชิก พรรคร่วมรัฐบาล ๕ พรรค อันไม่รวมพรรคประชาธิปัตย์เห็นว่าการแก้ไขประเด็นในเรื่องของ รัฐธรรมนูญเปึนการนําไปสู่การสร้างความปรองดองขึ้นในประเทศนี้ตามแนวทางของ คณะกรรมการสมานฉันท์ เมื่อเห็นว่าท่านนายกรัฐมนตรีไม่เดินหน้าต่อ พวกผมในฐานะ พรรคร่วมรัฐบาลก็ร่วมกันลงชื่อเสนอ ๑๐๒ ท่าน ในการที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ การเสนอ ของพวกผมเสนอเพียง ๒ ประเด็นอย่างที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานไปเมื่อสักครู่ ถามผมว่าทําไมพวกผมเสนอแค่ ๒ ประเด็น คือ

ประเด็นที่ ๑ ประเด็นเรื่องเขตเลือกตั้ง แก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จากเขตใหญ่เรียงเบอร์ให้กลายเปึนเขตเล็กเบอร์เดียว

ประเด็นที่ ๒ ก็คือว่า ประเด็นมาตรา ๑๙๐ ให้มีการเพิ่มเติมแก้ไข ในวรรคห้า ให้มีการกําหนดประเภทให้ชัดเจนว่าหนังสือสัญญาหรือกรอบการเจรจาใดบ้าง ที่จะต้องได้รับการอนุมัติเห็นชอบจากรัฐสภาแห่งนี้ก่อนที่จะไปเจรจา

ผมเห็นว่า ๒ ประเด็นนี้เปึนประเด็นที่ไม่ขยายปมความขัดแย้งมากยิ่งขึ้น จึงเสนอเพียงแค่ ๒ ประเด็น หลังจากนั้นก็มีผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับการนําเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ ใน ๒ ประเด็นของพวกผมออกมาต่อต้านแล้วก็คัดค้าน บอกว่าพวกผมที่เสนอ ๒ ประเด็นนี้ เปึนการเสนอเพื่อประโยชน์ของพวกเรานักการเมือง เปึนการสนองต่อคนเพียงไม่กี่คน เปึนการสนองต่อความต้องการของบุคคลเพียงไม่กี่บุคคลของพรรคการเมืองไม่กี่พรรค ก็ต้องบอกกับท่านประธานครับ พวกผมไม่เคยเห็นประโยชน์ของส่วนตัวมาก่อนประโยชน์ ส่วนรวม การแก้ไขใน ๒ ประเด็นนี้เปึนการแก้ไขเพื่อประโยชน์ของประเทศทั้งสิ้น ถามว่า ถ้าพวกผมจะแก้ไขเพื่อประโยชน์ส่วนตัวของพวกผม คณะกรรมการสมานฉันท์ได้เสนอ ช่องทางมาแล้วทั้งสิ้น ๖ ช่องทางด้วยกัน ถ้าหากว่าจะแก้ไขเพื่อช่วยพวกพ้อง แก้ไข เพื่อพรรคการเมืองเพียงไม่กี่พรรค ทําไมพวกผมไม่หยิบมาตรา ๒๓๗ ซึ่งเกี่ยวเนื่อง กับพรรคของพวกผมโดยตรง ๑๐๙ คน โดนตัดสิทธิทางการเมือง ติดคุกทางการเมือง ทั้ง ๆ ที่เขาไม่ได้ทําความผิด ถ้าจะแสวงหาผลประโยชน์ทางการเมืองเพื่อพรรคพวก ผมก็เสนอประเด็น มาตรา ๒๓๗ เข้ามาสิครับ หรือถ้าจะแสวงหาประโยชน์เพื่อตัวเอง กรรมการสมานฉันท์เขาก็สรุปออกมาแล้วในมาตรา ๒๖๕ กับ มาตรา ๒๖๖ ว่าสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรสามารถไปดํารงตําแหน่งทางการเมืองได้ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในมาตรา ๒๖๕ กับมาตรา ๒๖๖ เรื่องการก้าวก่ายอํานาจหน้าที่ของทางข้าราชการ ผมก็ยกประเด็นนี้สิครับ พวกผมในฐานะนักการเมืองมีโอกาสไปดํารงตําแหน่งทางการเมือง มีโอกาสไปเปึนที่ปรึกษารัฐมนตรี มีโอกาสไปเปึนเลขานุการรัฐมนตรี ทําไมพวกผมไม่เสนอ ประเด็นเหล่านี้ล่ะครับ จึงชี้ให้เห็นว่าการเสนอแก้ไข ๒ มาตราของพวกผมไม่ได้เปึนการเสนอ เพื่อเอื้อประโยชน์ให้กับตัวพวกผม แต่เปึนการเสนอเพื่อการแก้ไขปัญหาและเปึนการทําให้ ประเทศนี้ได้ประโยชน์ ในมาตรา ๑๙๐ อย่างที่ผมได้กราบเรียนผมเสนอแก้ไขข้อความ ในวรรคห้าของรัฐธรรมนูญ ให้มีการเพิ่มเติมกําหนดให้ชัดเจนว่ากรอบการเจรจา หรือการเจรจาอย่างไรบ้างที่จะต้องผ่านสภาแห่งนี้ ทุกวันนี้ท่านคงจะเห็นท่านรัฐมนตรีกษิต นั่งอยู่ที่นี่ ท่านเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ หรือรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องกับนานาประเทศ ถ้าได้รับความเดือดร้อนแล้วก็เห็นว่าจําเปึน ที่จะต้องแก้ไขมาตรานี้ จะต้องกําหนดให้ชัดเจนว่าสัญญาประเภทไหนบ้าง กรอบการเจรจา ประเภทไหนบ้างที่จะต้องผ่านรัฐสภาในการที่จะนําไปเจรจา เพราะว่าทุกวันนี้ทุกกรอบ ทุกเรื่องจะต้องนําเข้าสู่รัฐสภาเพื่อขอความเห็นชอบจากรัฐสภาก่อนที่จะไปเจรจา เปึนการทําให้กระบวนการทางฝ์ายบริหารเนิ่นช้าออกไป แล้วก็ล่วงเลยออกไปจนบางครั้ง การรอความเห็นชอบจากรัฐสภาไม่สามารถที่จะไปทําสัญญาได้ทันกับประเทศเพื่อนบ้าน จึงทําให้ประเทศเสียประโยชน์ ที่ผมพูดอย่างนี้ก็ไม่ได้หมายความว่าแก้ไขเพื่อให้รัฐบาล ได้ประโยชน์ ผมเรียนกับท่านประธานครับ ไม่มีใครหรอกครับที่จะเปึนรัฐบาลตลอดชาติ แล้วก็ไม่มีใครหรอกครับที่จะเปึนฝ์ายค้านตลอดชาติเหมือนกัน สลับกันเปึนทั้งฝ์ายค้าน ทั้งฝ์ายรัฐบาล ไม่ใช่รัฐบาลได้ประโยชน์ แต่เปึนประเทศได้ประโยชน์ แต่เปึนประชาชน ได้ประโยชน์ครับ ถ้าหากว่าไปเจรจาได้เร็ว มีกําหนดกรอบชัดเจน สามารถที่จะไปเจรจา กับต่างประเทศได้เร็ว ประชาชนทั้งประเทศก็ได้ประโยชน์จากการบริหารงานของรัฐบาล อยู่แล้ว นี่จึงเปึนประเด็นที่ผมเสนอแก้ไขในมาตรา ๑๙๐

ทีนี้มาในประเด็นของเขตเลือกตั้งที่พวกผม ๑๐๒ ท่าน เสนอให้แก้จาก เขตใหญ่เรียงเบอร์ที่เปึนอยู่ในปัจจุบันเปึนเขตเล็กเบอร์เดียว ก็มองกันอีกครับว่า พรรคพวกผม กลุ่มของพวกผมเสนอแล้วพวกผมได้ประโยชน์ เปึนประโยชน์ของ พรรคการเมืองบางพรรค ผมก็ต้องบอกครับว่าไม่ใช่ ส่วนตัวของผมถามว่าอย่างไร มันจะได้ประโยชน์กว่ากัน ผมเชื่อว่าไม่ว่าจะเปึนเขตเลือกตั้งเขตเล็กหรือเขตใหญ่ ความคิดเห็นของพี่น้องสมาชิกแตกต่างกันทั้งหมด เพราะฉะนั้นเราต้องดูว่าเขตเล็ก หรือเขตใหญ่ประชนได้ประโยชน์มากกว่ากัน เราต้องไม่ลืมว่าการเลือกตั้งแบบเขตเล็ก เบอร์เดียวจุดเริ่มต้นมาจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งพวกเรายอมรับกันว่าเปึนรัฐธรรมนูญ ที่มาจากประชาชน รัฐธรรมนูญฉบับนี้ผ่านการทําประชาพิจารณ์จากพี่น้องประชาชน ทั่วประเทศ แล้วเห็นพ้องต้องกันว่าการเลือกตั้งแบบเขตเล็กเบอร์เดียวเปึนประโยชน์ และประชาชนได้ประโยชน์มากกว่าเขตใหญ่เรียงเบอร์ การเข้าถึงตัว ส.ส. การเข้าถึง ประชาชน การติดต่อ ๒ ทาง ระหว่างสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกับประชาชนทําได้ง่ายกว่าเขตใหญ่ ท่านประธานต้อง ยอมรับว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในชนบทกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในเขตเมืองหลวง หรือกรุงเทพมหานครมีความแตกต่างกัน คนเลือกสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในเมืองหลวง กับชนบทเขามีวิธีการเลือกที่แตกต่างกันครับ คนเมืองหลวงนี้เขามีความเพียบพร้อม ในสาธารณประโยชน์เพียบพร้อมหมดแล้ว เพราะฉะนั้นเขาเลือกตัวแทนของเขาเข้าไป เพื่อที่จะไปทําหน้าที่ในฝ์ายนิติบัญญัติ เพื่อทําหน้าที่ในการที่จะตรากฎหมาย ขณะเดียวกัน ตรงข้ามในชนบท การมองสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแตกต่างกัน นอกจากที่จะเลือกให้ไป ทําหน้าที่ในฝ์ายนิติบัญญัติแล้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเปึนเหมือนกับทุกอย่าง เปึนเหมือนกับแก้วสารพัดนึกของเขาครับ เขามีปัญหาเดือดร้อนตรงไหนแทนที่จะไปหา หน่วยงานราชการ ไม่ครับ เขาเดินหน้ามุ่งตรงมาที่ ส.ส. เขาเดินหน้ามุ่งตรงมาที่ตัวแทน ของพวกเขาในการที่จะแก้ทางออก ในการที่จะหาทางออกและแก้ปัญหาให้กับพวกเขา นี่คือเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยฉบับป้ ๒๕๔๐ คือทําให้ประชาชน กับตัวแทนได้มีโอกาสสื่อสารกันได้ง่ายขึ้น เขตเล็กลงการเข้าถึงประชาชนของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรก็สามารถที่จะทําได้ง่าย พี่น้องประชาชนมีปัญหาจะเดินทางมาหา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ถ้าเปึนเขตเล็กไม่กี่อําเภอ ๓-๔ อําเภอ เขาก็สามารถที่จะ เดินทางมาหาสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้ง่าย นี่จึงเปึนเหตุผลครับ แล้วผมคิดว่าเปึน เจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยฉบับป้ ๒๕๔๐ มากไปกว่านั้น การได้มาของ ส.ส. ในเขตใหญ่ หรือการจะแจ้งเกิดของผู้สมัครที่มีความตั้งใจที่จะมาทํา หน้าที่เปึนตัวแทนให้กับพี่น้องประชาชนในเขตใหญ่นี้ คนใหม่คนที่จะแจ้งเกิดทําได้ยาก เหลือเกินครับ เพราะว่าเขตเลือกตั้งใหญ่มหาศาล เวลาการเลือกตั้งหลังจากยุบสภา มีเพียงไม่กี่วัน เวลาการเลือกตั้งหลังจากที่สภาหมดวาระไปมีไม่กี่วัน คนใหม่จะไปอาสาตัว กับประชาชนไม่สามารถที่จะทําได้ทั่วถึงในเวลาอันสั้น เพราะฉะนั้นพวกผมจึงเห็นว่า มาตรา ๙๔ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยฉบับป้ ๒๕๕๐ จึงสมควรที่จะต้อง แก้ไขเพื่อให้ประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเกิดมากขึ้น นี่คือ ๒ ประเด็นในมาตรา ๑๙๐ แล้วก็มาตรา ๙๔ ที่พวกผมนําเสนอต่อรัฐสภา แล้วให้รัฐสภาได้ให้ความเห็นชอบในวันนี้ ผมขอบพระคุณทางท่านประธานที่ท่านได้กรุณาให้มีการพิจารณาเรื่องของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยในวันนี้ ผมไม่คาดหวังหรอกว่าร่างกฎหมายของพวกผม ๑๐๒ ท่าน จะผ่านความเห็นชอบจากสภาแห่งนี้ แต่พวกผมตั้งใจที่สะท้อนแล้วก็แสดงให้เห็นถึง เจตนารมณ์ว่าที่พวกผมเสนอแก้ไขใน ๒ มาตรา ใน ๒ ประเด็นไม่ได้เปึนการแก้ไขเพื่อ ตัวเองแต่ทั้งสิ้นล้วนแล้วแต่เปึนการแก้ไขเพื่อประโยชน์ของประชาชน ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปเปึนร่างที่ ๓ ร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... มาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

๔. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... มาตรา ๑๙๐ (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

เชิญท่านนายกรัฐมนตรีแถลงทั้ง ๒ ฉบับเลยครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี รัฐบาลขอเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... โดยมีหลักการและเหตุผลดังต่อไปนี้

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยเกี่ยวกับที่มา ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เหตุผล โดยที่เปึนการสมควรแก้ไขเพิ่มเติมบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย เพื่อให้การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเปึนไปตามหลักการ บนพื้นฐานของความเปึนธรรมและเสริมสร้างความเข้มแข็งของการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และทําให้การบริหาราชการแผ่นดิน เปึนไปอย่างมีประสิทธิภาพยิ่งขึ้นจึงจําเปึนต้องตรารัฐธรรมนูญนี้

ฉบับที่ ๒ มีหลักการและเหตุผล ดังต่อไปนี้

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยเกี่ยวการทํา หนังสือสัญญาที่ต้องได้รับความเห็นชอบของรัฐสภา

เหตุผล โดยที่บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยที่กําหนดให้ หนังสือสัญญาที่รัฐบาลทํากับนานาประเทศหรือกับองค์การระหว่างประเทศ ในเรื่องที่มี ผลกระทบต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจหรือสังคมของประเทศอย่างกว้างขวาง หรือมีผล ผูกพันด้านการค้า การลงทุน หรืองบประมาณของประเทศอย่างมีนัยสําคัญนั้น ยังมี ความเข้าใจที่แตกต่างกันเนื่องจากไม่มีความชัดเจนพอเพียงจึงเปึนอุปสรรคในการดําเนิน นโยบายด้านการต่างประเทศของรัฐ จึงสมควรแก้ไขเพิ่มเติมให้มีความชัดเจนในการนําไป ปฏิบัติอย่างถูกต้องต่อไป โดยให้มีการตรากฎหมายกําหนดรายละเอียดเกี่ยวกับประเภท ของหนังสือสัญญาที่จะต้องมีลักษณะใดจึงจะนําเสนอให้รัฐสภาเห็นชอบ จึงจําเปึนต้อง ตรารัฐธรรมนูญนี้

ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากกระผมจะได้ใช้สิทธิอภิปรายในฐานะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรต่อรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ร่าง ผมจะขอใช้เวลาช่วงแรกเพียงสั้น ๆ ในการอธิบายถึงที่มาของ ๒ ฉบับที่คณะรัฐมนตรีเปึนผู้เสนอ ซึ่งโดยสรุปก็คือการที่รัฐสภาแห่งนี้ ได้เคยมีการตั้งคณะกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่ง หลังจากที่เราได้มีการเป่ดอภิปรายทั่วไป หลังเหตุการณ์เดือนเมษายน ป้ ๒๕๕๒ ซึ่งคณะกรรมการชุดดังกล่าวได้มีการสรุปว่า เห็นสมควรแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญใน ๖ ประเด็นเปึนเบื้องต้น ซึ่ง ๖ ประเด็นดังกล่าวนั้น ก็มีรวมถึง ๒ ประเด็นที่รัฐบาลได้นําเสนอในวันนี้ด้วย แต่หลังจากการที่คณะกรรมการ ชุดดังกล่าวได้สรุปรายงานและการศึกษาถึงตัวกระผมนั้น รัฐบาลได้พิจารณาว่ายังคงมี ความคิดเห็นที่แตกต่าง โดยเฉพาะเสียงท้วงติงที่ว่า ๖ ประเด็นของการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้น อาจจะเปึนประเด็นที่เกี่ยวข้องกับประโยชน์ของนักการเมือง หลังจากนั้นคณะกรรมการ ประสานงาน ซึ่งมีทั้งฝ์ายรัฐบาล ฝ์ายค้าน และวุฒิสภา ก็ได้มีการหารือกันอย่างต่อเนื่อง และเมื่อช่วงปลายป้ที่แล้วก็ได้มีการไปพบกับผมที่ทําเนียบรัฐบาล ผมจึงเสนอทางออกว่า น่าจะได้มีการดําเนินการจัดทําประชามติในทั้ง ๖ ประเด็น เพื่อพิจารณาว่ารัฐสภา จะดําเนินการอย่างไรต่อไป แต่โดยที่การทําประชามตินั้นไม่สามารถที่จะไปผูกพัน ฝ์ายนิติบัญญัติได้ ผมจึงต้องขอความเห็นชอบจากวิป (Whip) ของทั้ง ๓ ฝ์าย แต่ต่อมา ปรากฏว่าวิปในส่วนของฝ์ายค้านนั้นไม่เห็นด้วยกับการที่จะมีการดําเนินการดังกล่าว ดังนั้นจึงต้องมีการมาทบทวนแนวทางของการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญกันต่อไป จนกระทั่งภายหลังเหตุการณ์ความไม่สงบในช่วงเดือนเมษายนและเดือนพฤษภาคมป้นี้ รัฐบาลก็ได้มองเห็นว่าปมประเด็นความขัดแย้งในเรื่องของรัฐธรรมนูญนั้นยังคงเปึน สาเหตุหนึ่งที่มีการวิพากษ์วิจารณ์และความขัดแย้งสมควรที่จะได้มีข้อยุติ

จึงได้มีการแต่งตั้งคณะกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่งครับ ซึ่งประกอบไปด้วย นักวิชาการที่ไม่ได้มีส่วนได้เสียใด ๆ ทั้งสิ้นกับประโยชน์ของนักการเมือง มีท่านอธิการบดี ของนิด้า ขอประทานโทษเอ่ยนามท่านก็คือ อาจารย์สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ เปึนประธาน ซึ่งก็ได้สรุปมาว่าใน ๖ ประเด็นที่เคยมีการศึกษาก่อนหน้านี้นั้น มี ๑ ประเด็นที่ทางฝ์าย คณะกรรมการไม่เห็นด้วยที่จะมีการแก้ไขครับ นั่นก็คือประเด็นที่จะแก้ไขให้ทาง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นสามารถดํารงตําแหน่งทางการเมือง เช่น เลขานุการรัฐมนตรี ผู้ช่วยเลขานุการ หรือตําแหน่งอื่น ๆ ที่เปึนข้าราชการการเมืองได้ คงเห็นว่าน่าจะได้มี การแก้ไขเพิ่มเติมใน ๕ ประเด็นครับ ผมได้นําเรื่องดังกล่าวนําเสนอต่อคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีมีความเห็นว่าใน ๕ ประเด็นนั้นยังคงมี ๓ ประเด็นซึ่งน่าจะเปึนปัญหา ถ้าหากว่ามีการนําเสนอแก้ไขเพิ่มเติม เพราะอาจถูกวิพากษ์วิจารณ์ได้ว่าเปึนเรื่องของ ผลประโยชน์ที่ขัดกันหรือเปึนประโยชน์ของผู้เสนอ แล้วก็อาจจะนําไปสู่ความขัดแย้ง ๓ ประเด็นที่ว่านั้นก็คือ

ประเด็นที่ ๑ เรื่องของปัญหาการยุบพรรค โดยเฉพาะอย่างยิ่งในภาวะที่ พรรคแกนนํารัฐบาลนั้นยังคงมีคดียุบพรรคอยู่ในระหว่างการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ

ประเด็นที่ ๒ ก็คือกรณีที่จะแก้ไขเพิ่มเติมเกี่ยวกับอํานาจของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร ซึ่งก็อาจจะถูกวิพากษ์วิจารณ์อีกเช่นกันว่าเปึนการเพิ่มอํานาจให้แก่ พวกเราซึ่งเปึนผู้พิจารณาในเรื่องของการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ

ประเด็นที่ ๓ ที่ทางรัฐบาลเห็นว่ายังไม่สมควรแก้ไขก็คือ การแก้ไขเพิ่มเติม ที่เกี่ยวข้องกับที่มาของวุฒิสภา เนื่องจากกรอบเวลาไม่อํานวย เพราะการดําเนินการ เกี่ยวกับสมาชิกวุฒิสภาในส่วนของที่ได้มาจากการสรรหานั้น ก็กําลังจะมีกระบวนการในการเริ่มต้น ซึ่งก็จะเกิดปัญหาความสับสนว่ารัฐธรรมนูญ จะพิจารณาเสร็จทันหรือไม่ทัน แล้วจะนําไปสู่การปฏิบัติอย่างไร คงเหลือ ๒ ประเด็น ที่รัฐบาลเห็นว่าน่าจะสามารถดําเนินการได้โดยไม่ได้กระทบกระเทือนในเรื่องของ ความขัดแย้ง และไม่ได้เปึนเรื่องประโยชน์ของนักการเมืองซึ่งอาจจะถูกครหาได้

ประเด็นแรก ก็คือเรื่องของเขตเลือกตั้ง ซึ่งก็เปึนเรื่องที่มีการทบทวน พิจารณาจากข้อเสนอของคณะกรรมการที่ทางสภาได้แต่งตั้งขึ้น โดยคณะกรรมการ ของท่านอาจารย์สมบัติได้รับฟังเสียงท้วงติง ในแง่จุดแข็งจุดอ่อนของเขตเลือกตั้งใหญ่ เขตเลือกตั้งเล็ก หรือการเลือกแบบ ส.ส. หลายคนหรือคนเดียว แล้วก็มีการแก้ไขเพิ่มเติม โดยท่านได้สรุปว่าการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบเขตละคนนั้นถูกต้อง ตามหลักสากลและมีความเปึนธรรมมากกว่า แต่เพื่อปัองกันจุดอ่อนของเขตเลือกตั้งเล็ก โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่มีการวิพากษ์วิจารณ์เกี่ยวกับเรื่องของการซื้อสิทธิขายเสียง หรือการทําให้การเมืองไปอิงกับเรื่องของท้องถิ่นมากจนเกินไป ท่านก็จึงได้เสนอว่าสมควร จะได้มีการลดจํานวนเขตเลือกตั้งลงเหลือ ๓๗๕ เขต ซึ่งก็จะมีผลให้หลายเขตเลือกตั้งนั้น มีขนาดใหญ่ขึ้น

ประการที่สอง ก็คือมีการเพิ่มจํานวนของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่มาจากระบบบัญชีรายชื่อ ซึ่งก็จะทําให้สัดส่วนของจํานวน ส.ส. ในสภาในส่วนที่เปึน การสะท้อนการแข่งขันในเชิงนโยบายและการแข่งขันระดับชาตินั้นเพิ่มมากขึ้นจาก ๘๐ คนเปึน ๑๒๕ คน

ประเด็นที่สอง ก็คือเรื่องของการแก้ไขเพิ่มเติมเกี่ยวกับมาตรา ๑๙๐ ซึ่งก็เปึนเหตุผลที่ท่านสมาชิกที่ได้เสนอร่างก่อนหน้านี้ได้อภิปรายไปแล้ว นั่นก็คือปัจจุบันนั้น ยังคงมีความไม่ชัดเจนว่าหนังสือสัญญาประเภทใดบ้างที่จะต้องนําเข้าสู่การพิจารณา ของรัฐสภา ซึ่งที่ผ่านมานั้นทางฝ์ายราชการก็มักจะมีความเกรงกลัวว่าจะดําเนินการ ฝ์าฝ๋นรัฐธรรมนูญก็จึงได้วินิจฉัยไปในทางที่ว่าหนังสือสัญญาต่าง ๆ หรือแม้กระทั่ง แถลงการณ์ต่าง ๆ นั้นจะต้องนําเสนอต่อรัฐสภาเกือบทั้งสิ้น ซึ่งในการพิจารณาของ ที่ประชุมแห่งนี้หลายครั้ง เพื่อนสมาชิกก็ได้มีการวิพากษ์วิจารณ์กันอย่างกว้างขวางว่า หนังสือสัญญาที่ได้นําเข้ามานั้นไม่น่าที่จะต้องเข้ามาสู่การพิจารณาของรัฐสภา ด้วยเหตุผลนี้ก็จึงมีการเสนอให้แก้ไขเพิ่มเติมในการที่จะให้รัฐสภาสามารถตรากฎหมาย เพื่อกําหนดประเภทหรือหลักเกณฑ์ของหนังสือสัญญาได้ เช่น อาจจะมีการกําหนดว่า แค่ไหนกระทบกระเทือนต่อความมั่นคงหรือเศรษฐกิจอย่างมีนัยสําคัญ อย่างนี้เปึนต้น

ดังนั้นจะกราบเรียนสั้น ๆ ว่าการเสนอร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติม ของรัฐบาลในครั้งนี้ ได้เปึนไปตามการดําเนินการที่สืบเนื่องมาจากการทํางานของรัฐสภา ส่วนหนึ่ง โดยให้ทางฝ์ายภาควิชาการได้เข้ามาเสนอแนะปรับแต่งตามความเหมาะสม และได้เลือกในประเด็นที่เห็นว่าไม่น่าจะก่อให้เกิดความขัดแย้งหรือทําให้พวกเรา ถูกครหาได้ว่าเปึนการแก้ไขเพิ่มเติมเพื่อประโยชน์ของตัวเอง จึงขอความสนับสนุนจาก เพื่อนสมาชิกรัฐสภาทุกท่านด้วยครับ ขอขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกรัฐสภาที่เคารพครับ เราได้ตกลงกันไว้ว่าการประชุมร่วมกันของรัฐสภาเพื่อพิจารณาแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... กําหนดเวลาประชุม ๒๘ ชั่วโมง คือวันละ ๑๔ ชั่วโมง ๒ วัน แบ่งเวลาการอภิปรายเปึนสมาชิกวุฒิสภา ๗ ชั่วโมง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๒๑ ชั่วโมง

สัดส่วนและเวลาการอภิปรายแต่ละพรรคมีดังนี้นะครับ พรรคร่วมรัฐบาล พรรคประชาธิปัตย์ ๑๗๑ ท่าน ๗ ชั่วโมง ๓๙ นาที พรรคภูมิใจไทย ๓๑ ท่าน ๑ ชั่วโมง ๒๓ นาที พรรคเพื่อแผ่นดิน ๓๑ ท่าน ๑ ชั่วโมง ๒๓ นาที พรรคชาติไทยพัฒนา ๒๔ ท่าน ๑ ชั่วโมง ๕ นาที พรรครวมชาติพัฒนา ๙ ท่าน ๒๔ นาที พรรคกิจสังคม ๕ ท่าน ๑๓ นาที พรรคมาตุภูมิ ๓ ท่าน ๘ นาที พรรคเพื่อไทย ๑๘๘ ท่าน ๘ ชั่วโมง ๒๔ นาที พรรคประชาราช ๘ ท่าน ๒๑ นาที รวมเบ็ดเสร็จก็ ๒๘ ชั่วโมงนะครับ ก็แจ้งให้ที่ประชุมทราบ แล้วก็สัดส่วน เราก็ได้แบ่งกันแล้ว ซึ่งผมได้รับหนังสือจากทางวุฒิสภามีผู้เสนออภิปรายทั้งสิ้น ๕๕ ท่าน ถัวเฉลี่ยแล้วท่านละ ๘ นาทีนะครับ

ต่อไปผมก็จะดําเนินการให้ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติทุกท่านของรัฐสภาแห่งนี้ ได้อภิปรายหลักการและเหตุผลทั้ง ๔ ร่างรวมกัน โดยเริ่มดําเนินการดังนี้ ซึ่งทางพรรค แต่ละพรรคได้แบ่งรายชื่อและเวลามาให้ผมแล้วนะครับ ท่านแรกเชิญนายสุนัย จุลพงศธร ๔๐ นาที คนแรกเชิญครับ

ท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม ส.ส. สุนัย จุลพงศธร แบบสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ในนามสมาชิก รัฐสภา ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่ากระผมได้รับมอบหมายจากพรรคเพื่อไทย ให้เป่ดประเด็นการอภิปรายเปึนท่านแรก ต่อจากผมก็จะเปึนดอกเตอร์สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ใครที่เปึนแฟนคลับของท่าน ร้อยตํารวจเอก ดอกเตอร์เฉลิม อยู่บํารุง นั้นก็อยู่ประมาณ ๔ โมง ท่านประธานครับ การแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นถือว่าเปึนเรื่องสําคัญที่สุดในบรรดากฎหมายของ บ้านเมืองและกฎหมายรัฐธรรมนูญนั้น เรามีมาแล้ว ๑๘ ฉบับ ฉบับนี้เปึนฉบับที่ ๑๙ แต่ละฉบับนั้นเราจะเห็นได้ว่าได้ถูกร่างขึ้นในสถานการณ์ทางการเมืองที่แตกต่างกัน และไม่ว่าฉบับใดก็ตามครับจะมีอุปสรรคเสมอหากการร่างรัฐธรรมนูญนั้นตกอยู่ในภวังค์ แห่งความกลัวเรื่องใดเรื่องหนึ่ง ถ้าเราสามารถทําให้รัฐธรรมนูญนั้นสอดคล้องกับพัฒนาการ ของสังคมการเมืองได้ประเทศก็จะก้าวหน้าขึ้น แต่ถ้ารัฐธรรมนูญฉบับใดก็ตามทีไม่สอดคล้องกับ วิวัฒนาการของสังคมไทยและสังคมโลกก็จะเกิดวิกฤติ เราได้พบความจริงแล้วว่า รัฐธรรมนูญเปึนหัวใจสําคัญที่สุดครับ เมื่อครั้งที่มีการยึดอํานาจโดยคณะ รสช. ที่มี ท่าน พลเอก สุจินดา คราประยูร เปึนแกนนําสําคัญ ก็ใช้ร่างรัฐธรรมนูญฉบับของท่าน แล้วก็เกิดเหตุการณ์พฤษภาทมิฬขึ้น พี่น้องประชาชนก็ล้มตาย ก็เห็นชัดเจนว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับนั้นไม่สอดคล้องจึงเกิดการแก้ไขนะครับ แล้วร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ทั้งฉบับขึ้น ที่เรียกว่าฉบับประชาชนหรือป้ ๒๕๔๐ วันนี้ท่านประธานครับ ถือเปึนโอกาสสําคัญ ที่เราจะต้องมาพูดถึงเรื่องการแก้รัฐธรรมนูญ ความสําคัญนี้ได้สะท้อนออกให้เห็นชัดเจนว่า แม้แต่คณะรัฐมนตรียังงดการประชุมประจําซึ่งมีทุกวันอังคาร วันนี้งดประชุม แต่สิ่งที่ น่าเสียดายที่สุด ท่านประธานครับ เปึนการนําเสนอร่างรัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขของรัฐบาลนี้ มีข้อด้อย ๒ ข้อ ซึ่งผมถือว่าเปึนข้อด้อยที่ยิ่งใหญ่มาก ในระบบประชาธิปไตยการแก้ไข รัฐธรรมนูญนั้นเปึนเรื่องใหญ่ต้องมีความขัดแย้ง ต้องมีความแตกต่าง อันนี้เปึนเรื่องธรรมดา ของสังคมประชาธิปไตย แต่ประเทศไทยมีโครงสร้างการปกครองที่เรียกว่าระบบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข แม้เราจะขัดแย้งกันอย่างไรก็ตามทีทั้งป้ทั้งชาติ แต่ถ้าถึงวันมหามงคลคือวันที่ ๕ ธันวาคมนั้นเราจะหยุดครับ นี่คือจิตวิญญาณของ สังคมไทยที่ให้ความเคารพสักการะต่อองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว การเสนอ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับของรัฐบาลเข้ามาในวันนี้นั้นเปึนช่วงเวลาที่ใกล้แห่งวันมหามิ่งมงคล คือเดือนธันวาคมก็เกิดความขัดแย้งระส่ําระสายขึ้นมาอีก แม้จะเปึนเรื่องธรรมดา แต่ไม่เหมาะที่จะเสนอเข้ามาในช่วงเวลานี้เลยครับ ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทําไมรัฐบาล จึงจะต้องเสนอในเวลานี้ทั้ง ๆ ที่การแก้ไขรัฐธรรมนูญแค่ ๒ มาตรานี้จากเหตุการณ์ ๑๙ พฤษภาคมผ่านมา ๖ เดือนแล้ว จริง ๆ รู้เรื่องกันมานานแล้ว ท่านประธานครับ กระผมเองก็เปึนหนึ่งในสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ได้อภิปรายหลายครั้งเนื่องจากมีวาระด่วน เพราะร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน ที่ดอกเตอร์เมธาพันธ์มาพูดวันนี้ หรือที่เราเรียกว่าฉบับหมอเหวงก็คือฉบับประชาชนนั้น ได้ค้างอยู่ในสต็อกในวาระการประชุมของรัฐสภามายาวนานถึง ๒ ป้แล้วโดยประมาณ พรรคฝ์ายค้านก็ได้อาศัยเวลาที่มีการประชุมรัฐสภาทุกครั้งถามประธานว่าทําไมเรื่องด่วน มันจึงไม่ด่วน จึงไปเอาเรื่องที่ไม่ค่อยด่วนขึ้นมาก่อนเสมอ เลื่อนญัตติอื่นขึ้นมาก่อนเสมอ เราก็พูดไม่รู้กี่ครั้ง ดังนั้นรัฐบาลจะมาปฏิเสธว่ามันเปึนเวลาพอเหมาะ พอดีไม่เกี่ยวกับใกล้ วันที่ ๕ ธันวาคม วันมหามงคล แหม มันฟังยากครับท่านประธาน นี่คือข้อด้อยประการที่ ๑ ถ้าท่านจะเห็นกับผมหรือเห็นกับประชาชนนะครับ เห็นแก่พสกนิกรผู้จงรักภักดีต่อ องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวนั้นถอนไปเสียก่อนก็ได้ แก้มาสมัยหน้าก็ไม่ช้า

อีกประการหนึ่งที่ถือว่าเปึนการนําเสนอแล้วอ่อนด้อย ข้อด้อยที่สุดก็คือ ไม่ได้ใจประชาชนเลยครับ ทําไมถึงไม่ได้ใจประชาชนครับ ท่านประธานครับ ก็การนําเสนอ การแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นหัวใจสําคัญที่สุดของการปกครองระบอบประชาธิปไตยนั้น จะต้องผูกใจของประชาชนไว้กับระบบรัฐสภา ให้ประชาชนเชื่อมั่นว่าระบบรัฐสภา ไม่ว่าจะเปึน ส.ว. ส.ส. ส.ว. แต่งตั้งหรือเลือกตั้งนั้นเขาเห็นกับประชาชน เอาประโยชน์ ประชาชนเปึนที่ตั้ง แต่นี่แก้ไข ๒ มาตราเท่านั้นโดยเฉพาะเขตเลือกตั้ง ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ท่านนายกรัฐมนตรีก็ขึ้นมาอธิบายอ้างเหตุต่าง ๆ ว่าเดิมมี ๖ มาตรา จึงเหลือ ๒ มาตรา เพราะว่ามันจะเปึนผลประโยชน์ของผู้แทน เดี๋ยวจะหาว่าเปึนผลประโยชน์ของ พวกนักการเมืองเท่านั้น แล้วที่ออกมาแค่ ๒ มาตรา แล้วมาตราหนึ่งมันชัดเจนที่สุดว่า ด้วยเขตเลือกตั้ง เขตเล็ก เขตใหญ่ เขตเดียวเบอร์เดียว หรือเขตใหญ่เรียงเบอร์ อันนี้ ไม่ใช่ผลประโยชน์ของผู้แทนโดยตรงหรอกหรือครับ ถามว่าแน่นอนครับบางส่วน บางพรรค อาจจะชอบแบบเขตเดียวเบอร์เดียว บางพรรคอาจจะชอบเขตใหญ่เรียงเบอร์ อันนี้ก็เปึน นานาจิตตัง แต่แน่นอนที่สุดไม่มีใครเถียงได้เลยนี่คือผลประโยชน์ของนักการเมืองแท้ ๆ ด้วยเหตุนี้เองครับท่านประธานที่ผมต้องจั่วหัวขึ้นก่อนว่าพรรคเพื่อไทยนั้นไม่สามารถจะรับร่าง ของรัฐบาลและรับร่างของเพื่อน ส.ส. ได้เลย เพราะร่าง ๒ ฉบับนี้รังแต่จะกลายเปึนปลวก กัดแทะระบบสภาให้พังทลาย วันนี้ประชาชนรวมตัวกันอยู่หน้ารัฐสภาจะเปึนเสื้อเหลือง เสื้อหลากสีอะไรก็แล้วแต่เขาก็เปึนประชาชน คนเสื้อแดงอีกส่วนหนึ่งอยู่ที่บ้าน เขาก็เปึนประชาชน เขาต้องการเห็นระบบรัฐสภาที่จะเก็บประโยชน์ คํานึงถึงประโยชน์ ของประชาชนที่สุด ไม่ได้ ดังนั้นร่างของรัฐบาลฉบับนี้เข้ามาจึงไม่เปึนประโยชน์ ต่อประชาชน ไม่ได้ใจประชาชนครับ ถ้าจะได้ใจประชาชนทําอย่างไร ท่านประธานครับ ควรจะจัดเวลาที่ไม่ใช่ใกล้วันมหามิ่งมงคล ๕ ธันวาคม เอาหลังป้ใหม่ก็ได้ หรือว่า สภาจะจบกันอยู่แค่ไม่กี่วันนี้ ท่านจะยุบสภาเพื่อจะให้สอดรับกับเหตุการณ์การยุบพรรค เพื่อจะมีการเลือกตั้งกระนั้นหรือ ถ้าท่านเชื่อมั่นว่าท่านยังยืนหยัดอยู่ต่อไปนั้น สมัยประชุมหน้าเราก็ทําได้

อีกประการหนึ่งที่จะทําให้เห็นชัดเจนว่าเราจะทําให้เกิดประโยชน์ต่อ พี่น้องประชาชน ท่านครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญที่ได้รับเสียงข้างมากมากที่สุด ทั้งสื่อมวลชน นักวิชาการ ว่าเปึนรัฐธรรมนูญ ที่เปึนของประชาชน ประชาชนมีส่วนร่วมโดยตรงมากที่สุด ไม่ใช่เปึนรัฐธรรมนูญที่มาจาก คณะรัฐประหาร ในโอกาสเช่นนี้ เสียดายที่ท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้นั่งตรงนี้ ท่านเปึนคนหนุ่ม ท่านเปึนนายกรัฐมนตรี ด้วยกระบวนการจัดการที่ผมเห็นว่าไม่ถูกต้อง แต่แม้ท่านจะเห็นว่าถูกต้องก็ไม่ว่ากัน เมื่อท่านได้รับโปรดเกล้าฯ แล้วผมก็ต้องยอมรับนายกรัฐมนตรีในระบบรัฐสภาอย่างนี้ แม้จิตใจมันรับไม่ได้ แต่ผมคิดว่าท่านครับ การแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นจะจดบันทึกไว้ ในประวัติศาสตร์ว่านายกรัฐมนตรีคนไหนได้แก้รัฐธรรมนูญให้เกิดประโยชน์ต่อมหาชน เขาจะจดจําจนชั่วลูกชั่วหลาน ในโอกาสอย่างนี้ทําไมท่านนายกรัฐมนตรีเปึนคนหนุ่ม นักเรียนนอกจบจากประเทศที่อ้างว่าเปึนประชาธิปไตยที่สุดครับ กลับหวาดกลัว เอาผลประโยชน์ของตัวเอง ผลประโยชน์ของพรรคการเมืองท่านเปึนที่ตั้ง ในขณะที่ พูดจาไพเราะ พูดจามีเหตุผล เรียนเมืองนอก แต่กลับไม่สามารถจะสร้างความประทับใจ จากพี่น้องประชาชน ไม่สามารถจะแก้ปัญหาความขัดแย้งของประเทศอันเปึนผลมาจาก รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้ รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้ปฏิเสธไม่ได้ครับ ตั้งแต่เริ่มใช้มา ไม่เคยสงบเลยจนถึงวันนี้ ดังนั้นถ้าเห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อประเทศชาติ เพื่อแก้ปัญหาของประเทศชาติซึ่งเปึนหัวใจสําคัญนั้น พูดได้เลยว่าร่างของรัฐบาล ๒ มาตรานี้ไม่ได้แก้ปัญหาเลย ท่านครับ ที่ผมพูดอย่างนี้ผมเองก็อยากจะให้บ้านเมือง ได้มีการแก้ไข อยากจะให้ท่านนายกรัฐมนตรีได้เกิดสํานึกขึ้นบ้างว่าคนคนหนึ่งจะก้าวขึ้น ไปเปึนรัฐมนตรีก็แสนยาก ผมเล่นการเมืองมา ๑๐ ป้ ๒๐ ป้ ก็ยังไม่เคยมีโอกาส เปึนเสนาบดีครับ เปึนรัฐมนตรี คนที่จะก้าวขึ้นไปเปึนนายกรัฐมนตรีนั้นใน ๖๐ ล้านคน มันมีไม่กี่คน โอกาสนี้เปึนของท่านแล้วที่ท่านจะสร้างบ้านสร้างเมือง เมื่อเปรียบเทียบ กับบุคคลคนหนึ่งที่ไม่ได้เรียนเมืองนอก จบโรงเรียนเทศบาลโรงเรียนวัด อยู่จังหวัดสุพรรณบุรี ใครก็มองว่าท่านเปึนหลงจู๊ แต่วันนี้ประวัติศาสตร์ได้บันทึกแล้วครับ ผมขอชื่นชมท่าน นั่นคือท่านบรรหาร ศิลปอาชา กล้าแก้วิกฤติจากพฤษภาทมิฬ เมื่อป้ ๒๕๓๕ ช่วงแรก พรรคประชาธิปัตย์ก็เปึนอย่างนี้ครับ ก้าวขึ้นมาเปึนนายกรัฐมนตรีหลังวิกฤติก็บอกว่า จะแก้รัฐธรรมนูญ แล้วก็ไม่แก้ ทุกคนก็ให้ความหวังกับพรรคประชาธิปัตย์ กับนายกรัฐมนตรี จากพรรคประชาธิปัตย์ในขณะนั้นก็ไม่แก้ จนในที่สุดมาได้บุคคลที่สังคมดูถูกดูแคลนว่า เปึนพ่อค้า ไม่ได้เรียนนอก ไม่ได้เปึนนักประชาธิปไตย แต่ท่านแก้ไข ผมขอชื่นชม และประกาศไว้ ณ ทีนี้คือท่านบรรหาร ศิลปอาชา ซึ่งวันนี้ในนามพรรคชาติไทย น้องชายท่านก็นั่งที่นี่คือ ท่านอาจารย์ชุมพล ศิลปอาชา เปึนบุคคลสําคัญอีกคนหนึ่ง ที่ต้องกล่าวถึงว่าท่านได้เปึนกําลังสําคัญในขณะที่พี่ชายท่านเปึนนายกรัฐมนตรี ท่านได้เข้ามาช่วยเหลือผลักดันให้เกิดการแก้ไขรัฐธรรมนูญจนสําเร็จเปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ที่เรียกว่าฉบับประชาชน และเปึนต้นแบบการพัฒนา ซึ่งก่อให้เกิด การพัฒนาก้าวหน้าแก่ประเทศไทย แต่วันนี้น่าเสียดายเหลือเกินครับ จะเปึนเพราะว่า พรรคชาติไทยไม่ใช่เปึนแกนนําหรือเปล่า ความกล้าหาญของท่านถ้ายังมีอยู่ขอให้ ท่านประกาศสักนิดเถอะครับว่า ๒ มาตรานี้ที่ท่านจะแก้ไขร่วมกับรัฐบาลนั้นท่านเห็นว่า มันไม่ถูกต้อง จริง ๆ ต้องแก้ทั้งฉบับ ให้พูดสักคําครับ เกียรติประวัติของพรรคชาติไทย ที่อยู่กับตระกูลศิลปอาชาจะได้ยังบันทึกอยู่ต่อไปว่าท่านไม่ได้ฉวยโอกาสจากเหตุการณ์นั้น ท่านทําด้วยเจตนาจริงใจต่อพี่น้องประชาชน แต่วันนี้ทําไมเหลือแค่นี้ครับ ท่านประธานครับ ว่ากันจริง ๆ แล้วคนอย่างดอกเตอร์เมธาพันธ์ อย่างคุณหมอเหวง พี่น้องประชาชน ที่ทํากฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาต้องชื่นชมว่าเขายังกล้าหาญ ด้วยเหตุนี้เองครับผมจึงขอเวลานี้ มาชี้แจงให้ท่านประธานได้เห็นว่าร่างรัฐธรรมนูญแบ่งเปึน ๒ ชุด คือชุดภาคประชาชน กับชุดของรัฐบาลนั้นมันแตกต่างกันโดยสิ้นเชิง และร่างรัฐธรรมนูญในส่วนของ ร่างประชาชนนั้นเปึนการแก้ไขปัญหาโครงสร้างทั้งกระบวนการ เพราะอะไรครับ เพราะรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้ถ้าเราไม่รีบแก้ไขโครงสร้างจะก่อให้เกิดปัญหา แก่สังคม และจะทําให้เกิดสิ่งที่เราจะเสียใจอย่างยิ่งในอนาคตผมพูดได้เท่านี้ จึงขออนุญาตที่จะบอกกับท่านประธานว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้ได้สร้างโครงสร้าง ที่เปึนอันตรายที่สุดต่อการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ เปึนประมุข ที่ผมจําเปึนต้องขอเสนอพูดเปึนโครงสร้างเพื่อให้เพื่อนสมาชิกรัฐสภาและ เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรใครบางคนอาจจะไม่ชอบผมโดยส่วนตัว แต่ขอให้ท่าน ฟังผมสักนิดเถอะว่าสิ่งที่ผมจะชี้ต่อไปนี้เปึนการเตือนภัยว่าถ้ายังปล่อยให้รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ อยู่ต่อไป ไม่เอาร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนที่ท่านดอกเตอร์เมธาพันธ์ ได้กล่าวนี้มาพิจารณาร่วมแล้วจะเกิดวิกฤติของบ้านเมืองต่อไปไม่หยุด และจะนําไปสู่จุด ที่เราไม่อาจจะแก้ตัวได้ และรัฐบาลนี้ที่อ้างว่าเปึนรัฐบาลที่จงรักภักดีนั้นจะไม่มีสิทธิแก้ตัว ท่านครับ เรื่องนี้กระผมเองก็กราบเรียนท่านประธานว่าท่านประธานก็คงจะทราบดีว่า เมื่อครั้งท่านยังกินข้าวหม้อเดียวกับกระผมอยู่ อยู่พรรคเดียวกัน ท่านได้ตั้งให้ผมเปึน ประธานในการดูแลจัดการเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เราจึงได้มีการศึกษาโครงสร้าง รัฐธรรมนูญอย่างชัดเจนที่สุด แต่วันนี้เวลาคงจํากัด ผมคงพูดได้เฉพาะในส่วนโครงสร้างใหญ่ ๆ จึงขออนุญาตท่านประธานครับ ให้ทางเจ้าหน้าที่ฝ์ายโสตนั้นได้ฉายโชว์โครงสร้าง สักนิดหนึ่งเพื่อความเข้าใจง่าย ขอเชิญครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เจ้าหน้าที่ฉาย ผมอนุมัติแล้ว

ขอบคุณครับ ท่านครับ นี่คือวิเคราะห์รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่พรรคเพื่อไทยในขณะที่อยู่ร่วมชู้ตุนาหงัน กับท่านประธานอยู่ในนามพรรคพลังประชาชน ท่านครับเราจัดระบบไว้เรียบร้อย นี่คือ บทวิเคราะห์รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐

ขอภาพต่อไปครับ ท่านครับเราปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ระบอบประชาธิปไตยทั้งหลายจะมีอํานาจ ๓ ส่วน ส่วนที่ ๑ คืออํานาจนิติบัญญัติคือสภา ส่วนที่ ๒ คืออํานาจบริหารคือรัฐบาล และส่วนที่ ๓ คืออํานาจตุลาการ ในโลกนี้ถ้าปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยต้องอยู่อย่างนี้ครับ แต่ประเทศไทยเปึนลักษณะพิเศษที่อํานาจตุลาการนั้นทั้งก่อนการเปลี่ยนแปลง การปกครองและหลังเปลี่ยนแปลงการปกครองไม่เคยขึ้นตรงต่อประชาชนเลย แต่อํานาจ ตุลาการนั้นขึ้นตรงต่อองค์พระมหากษัตริย์ ด้วยเหตุนี้เองประชาชนเราเรียกว่านี่คือ ระบอบการปกครองแบบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุข ในขณะที่ สหรัฐอเมริกา ยุโรป ฝรั่งเศส อังกฤษ มิติอํานาจตุลาการก็ต้องยึดโยงอยู่กับประชาชนครับ ประธานศาลฎีกา ประธานศาลสูงสุด ต้องผ่านกระบวนการของสภา อย่างน้อยที่สุด สภาก็สามารถจะตรวจสอบประธานศาลฎีกาได้ป้ละครั้งหรือ ๒ ป้ครั้งก็แล้วแต่ แต่ระบบ ของเราไม่ได้นะครับ ด้วยเหตุนี้เองเราอยู่กันมายาวนานอย่างสงบร่มเย็นโดยไม่เคย กระทบกระเทือนต่อสถาบันตุลาการเลย เพราะเราถือว่าสถาบันตุลาการเปึนสถาบันสูง ที่เชื่อมโยงกับองค์พระประมุข เราจะไม่ตําหนิติเตียน เราให้เกียรติท่านเสมอ แต่ท่านครับ ความเปึน ๓ องค์กร ๓ สถาบันที่ว่านี้จึงมีฐานะเท่ากับเปึนก้อนเส้า ๓ ก้อนเวลาหุงข้าว แบบโบราณ ก้อนเส้านิติบัญญัติ ก้อนเส้ารัฐบาล ก้อนเส้าของตุลาการ มันต้องเสมอกัน หม้อข้าวจึงจะตั้งได้ แต่วันนี้คณะรัฐประหารได้กระทําโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์หรือตั้งใจอะไร ก็ไม่ทราบ ได้ไปทําให้ก้อนเส้าขององค์กรตุลาการใหญ่เบ้อเร่อเท่อสูงกว่าคนอื่นหมด ดูจากไหน ดูจากวิกฤติสิครับ วิกฤติจึงเกิดขึ้นจากก้อนเส้าไม่ได้ดุลกัน หม้อข้าวที่ตั้ง จึงหกล่มเลย ๒ ป้มานี้ตั้งแต่ใช้รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ไม่เคยเกิดความสงบเลย และวันนี้ได้ลาม ไปถึงสถาบันตุลาการอันเปึนสถาบันสําคัญที่สุด ลามไปถึงคลิปวิดีโอ (Clip Video) ฉาว ของศาลรัฐธรรมนูญ ถ้าไม่มีที่มาที่ไปไฉนเลยสังคมจะเชื่อว่าศาลรัฐธรรมนูญมีปัญหา ก็เพราะโครงสร้างอันนี้เอง ผมขอเสนอให้เป่ดโครงสร้างดูอีกสักครั้งเถอะครับ ท่านครับ โครงสร้างนี่เองคือที่มาของสิ่งที่เรียกว่า ตุลาการภิวัตน์ มาอย่างไรครับ ธรรมดาตุลาการ ก็เท่ากับสภา เท่ากับรัฐบาล แต่วันนี้ตุลาการกลายมาคุมรัฐบาล คุมสภา คุม ส.ส. หมดแล้ว อย่างนี้ไม่เคยมีเลยครับในรัฐธรรมนูญของประเทศไทย และไม่เคยมีในประเทศไหนในโลก ดูสิครับ ตรงซ้ายมืออันแรกท่านเห็นไหม ประธานศาลฎีกา ประธานศาลปกครองสูงสุด ประธานศาลรัฐธรรมนูญเปึนบุคคลสําคัญที่สุดที่จะมากําหนดกฎเกณฑ์การเมืองทั้งหมด โดยศาลจะร่างตัวแทนของศาลฎีกาและตัวแทนของศาลปกครองมาด้วยเปึน ๕ คน บวกด้วยประธานรัฐสภา ๑ คนกับประธานฝ์ายค้าน ๑ คนเปึน ๗ คน เสียงข้างมาก จึงอยู่ที่ศาลหมดครับ และ ๗ คนนี้เปึนคนมาเลือกองค์กรอิสระ องค์กรอิสระสมัยรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ต่างจากองค์กรอิสระสมัยป้ ๒๕๔๐ องค์กรอิสระป้ ๒๕๕๐ ได้ถูกเขียนขึ้นมา ให้เปึนตํารวจการเมือง โดยเฉพาะเปึนตํารวจการเมืองอย่างไรครับ เอาไว้จับผู้แทนราษฎร จะปลดออก เอาไว้ยุบพรรคต่าง ๆ พวกเรานี่อยู่ด้วยความหวาดกลัวหมด เดี๋ยวก็จะยุบ เดี๋ยวก็จะยุบ แต่เฉพาะพรรคเพื่อไทยไม่มีความหวาดกลัวแล้วเพราะถูกยุบจนชินแล้ว แต่พรรคประชาธิปัตย์สิครับยังไม่เคยถูกยุบ นั่งหายใจไม่ทั่วท้อง ท่านครับ เกิดจากอะไร เกิดจากองค์กรอิสระ ๔ องค์กรที่มีฐานะเปึนตํารวจสภา ใครเปึนคนตั้งตํารวจสภาล่ะครับ ใครเปึนคนตั้งตํารวจการเมือง ขอประทานโทษ ใครเปึนคนตั้งตํารวจการเมือง เสียงส่วนใหญ่ มาจากศาลหมด เห็นไหมครับ แล้วตํารวจการเมือง ๔ องค์กรนี้ตัวแทน ๔ คนมานั่ง ประธานศาลฎีกา ประธานศาลปกครอง ประธานศาลรัฐธรรมนูญ เปึน ๗ คน เปึน ๗ อรหันต์ ยิ่งใหญ่ มากําหนด ส.ว. อีก ๗๔ คนครึ่ง สภา ส.ว. ๗๔ คน ครึ่ง สภานี้เท่ากับว่ามาจากศาล โดยตรง อํานาจของศาลนี้จึงเท่ากับประชาชนทั้งประเทศที่เลือก ส.ว. อีกครึ่งสภาครับ สิ่งเหล่านี้จึงไม่แปลกเลยครับที่เราเห็นชัดเจนก็คือว่าประธาน กกต. ป.ป.ช. ทั้งหลาย ส่วนใหญ่มาจากศาลหมด รวมตลอดทั้งท่านประธานของ ส.ว. ที่นั่งอยู่ขณะนี้ก็มาจากศาล ถ้าเรายอมรับความเปึนจริงจะเห็นได้ว่านี่คือโครงสร้างที่เราไปดึงศาลเข้ามาอยู่ในกระบวนการ ทางการเมือง แล้วปรากฏว่าเหตุการณ์นี้เองผมถึงบอกว่าเปึนอันตรายที่สุด เพราะศาล ไม่ได้อยู่เท่านี้ โครงสร้างนี้นักวิชาการที่ต้องขออนุญาตเอ่ยชื่อคือ นายธีรยุทธ บุญมี ซึ่งเปึนเพื่อนกับผมนี่แหละ อีกหลาย ๆ คนพยายามจะบอกนี่คือตุลาการภิวัตน์ นี่คือ ตุลาการภิวัตน์ ผมบอกว่าอันนี้อันตรายมากครับ ผมเปึนทนายความ ผมมีชีวิตอยู่จาก การประกอบอาชีพว่าความในศาล ผมไม่อยากเห็นโครงสร้างศาลถูกเปลี่ยนแปลง เพราะผมประกอบอาชีพจึงเปึนตัวเปึนตนเลี้ยงลูกเลี้ยงเมียอยู่ทุกวันนี้ก็จากการว่าความ แต่ปรากฏว่าถ้าทําอย่างนี้กันต่อไประบบก็จะพัง เพราะประชาชนจะหมดความศรัทธา ต่อระบบศาลแล้ว เพราะศาลเข้ามายุ่งการเมืองหมด ตรงนี้เองครับท่านประธาน ผมจึง เปรียบว่าสภานิติบัญญัตินี้มีฐานะเหมือนตุ๊กตาล้มลุก รัฐบาลก็เหมือนตุ๊กตาล้มลุก ไม่พอใจเขาปฏิวัติก็เท่ากับจับตุ๊กตาขว้างไปที่กําแพง พอขว้างไปเสร็จมันตกมาใหม่ มันก็ลุกใหม่ ก็จะเห็นได้ว่าพอยึดอํานาจเสร็จก็ต้องมีสภาต่อไป แต่ศาลไม่ใช่ครับ ศาลเปึนตุ๊กตาปูนปลาสเตอร์ (Plaster) ล้มแล้วแตกเลยครับ จึงเอาเข้ามายุ่งกับระบบการเมืองมากขนาดนี้ไม่ได้ และในอดีตปรากฏว่าก่อนที่จะเกิด การยึดอํานาจนั้นก็ปรากฏข้อเท็จจริงว่ามีประธานศาลฎีกา ประธานศาลปกครองสูงสุด ไปนั่งวางแผนยึดอํานาจกับเขาด้วยที่บ้านหม่อมหลวงป้ย์ มาลากุล ณ อยุธยา ท่านผู้นั้น ก็คือ ท่านประธานศาลปกครองสูงสุด ขอประทานโทษที่เอ่ยนามท่าน คือท่านอักขราทร ประธานศาลฎีกาคือ ท่านชาญชัย ลิขิตจิตถะ อีกคนหนึ่งก็เปึนศาลรัฐธรรมนูญวันนี้ ในขณะนั้น แล้วก็เปึนคนร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แล้วก็ไปนั่งประชุมด้วยคือ ท่านจรัญ ภักดีธนากุล เสร็จเรียบร้อยก่อนจะเกิดการปฏิวัติมีการตัดสินลงโทษคณะกรรมการ กกต. ตั้งแต่ กกต. ยังไม่เปึนจําเลย ยังไม่ได้เหยียบหัวบันไดศาล ศาลก็ขู่ว่าถ้าไม่ถอนตัวจะติดตะราง ตั้งแต่ยังไม่ได้เปึนจําเลย แล้วในที่สุดก็ติดตะรางจริง ๆ ท่านครับ และมาเปึนโครงสร้างอย่างนี้ มันก็พังสิครับ เมื่อพังอย่างนี้เรายังจะเก็บอันนี้ไว้อีกต่อไป แล้วใครจะรักษาสถาบัน ที่เรียกว่าประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ผมยังอยากจะถามว่าวันนี้ นักวิชาการที่บอกตุลาการภิวัตน์ดูคลิปศาลรัฐธรรมนูญหรือยัง ถ้าดูแล้วช่วยมาบอกหน่อยว่า นี่คือตุลาการภิวัตน์ มันไม่ถูกหรอกครับท่านประธาน ท่านก็เปึนผู้พิพากษามาก่อน คําว่า ตุลาการภิวัตน์คือ ตุลาการปฏิวัติ เพราะคําว่า อภิวัฒน์ คือ ปฏิวัติ เปึนอีกความหมายหนึ่ง เมื่อเปึนอย่างนั้นตุลาการภิวัตน์ จึงเปึนกระบวนการการตัดสินทางการเมืองมากกว่า ที่จะเน้นตัวบทกฎหมาย และวันนี้ประชาชนก็ถึงสัจธรรมแล้วว่า อ๋อ เปึนเช่นนี้เองมาจาก โครงสร้างรัฐธรรมนูญนี้เอง ท่านครับ คนเปึนผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านเมืองร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มา ยกตัวอย่าง อย่างกรณีประธานยกร่างรัฐธรรมนูญ ท่านอานันท์ ปันยารชุน เปึนประธานยกร่างรัฐธรรมนูญครับ ขอประทานโทษ ท่านอาจารย์บวรศักดิ์ เปึนเลขา ยกร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ วันนี้เขาฉีกรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ทําไมท่านไม่ออกมาชี้แจงว่า อันนี้เปึนอันตรายที่สุด รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี้อันตรายที่สุด สถาบันศาลกําลังจะกลายมา ต้องล้มลงแล้วลุกไม่ได้ เพราะไม่ใช่ตุ๊กตาล้มลุกเหมือนสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานครับ ตรงจุดนี้เองผมถึงบอกเสียดายที่สุด ถ้าเราจะแก้ไขรัฐธรรมนูญโดยเอาร่างรัฐธรรมนูญ ของประชาชนผนวกเข้าไปด้วย แล้วแก้ไขพร้อมกันไปทีเดียวจะมากจะน้อยอย่างไร เอาเสียเลยครับ ดีกว่าที่จะเหลือมาตราหลัก ๆ เพียงแค่ว่าเขตเลือกตั้งจะทําอย่างไร ผมขอเวลาอีกนิดเดียวครับ เพราะว่าเนื่องจากเวลาก็เริ่มลดน้อยถอยลง ผมจะขอเข้ามาสู่ ร่างของรัฐบาล ท่านครับ ในร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ของรัฐบาลนั้น แค่อ่านบทนิยามก็รู้แล้วว่าโกหก โดยที่เปึนการสมควร แก้ไขเพิ่มเติมบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เพื่อให้การเลือกตั้งของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเปึนไปตามหลักการบนพื้นฐานของความเปึนธรรม และเสริมสร้าง ความเข้มแข็งของการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ไม่เกี่ยวเลยครับ ในร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้พูดถึงเขตเลือกตั้ง มี ๒ ส่วน เขตเลือกตั้งของ ส.ส. เขตอันหนึ่ง กับเขตเลือกตั้งของ ส.ส. บัญชีรายชื่ออีกอันหนึ่ง ท่านประธานจําได้ไหม ว่าวันที่ยังใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก่อนจะเกิดการรัฐประหารล้มรัฐบาลประชาธิปไตย ของท่าน พันตํารวจโท ทักษิณมีการกล่าวโจมตีท่านทักษิณว่าได้คะแนนถึง ๑๙ ล้านเสียง ประชาชนก็งง เลือกตั้งทําไมมันได้ ๑๙ ล้านเสียง เขาดูจากคะแนนบัญชีรายชื่อ เนื่องจาก ขณะนั้นกฎหมายเดิมให้เปึนเขตเดียว คือเขตประเทศ เปึน ๑ เขต คนที่ปฏิวัติ นักวิชาการ ศาลบางท่าน บอกว่าอย่างนี้เปึนการกระทบกระเทือนเบื้องยุคลบาท เพราะมีประชาชนถึง ๑๙ ล้านคน รักชอบพอคุณทักษิณ ทั้ง ๆ ที่ท่านทักษิณไม่ได้ร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้เลย แต่ท่านมาอยู่ในกลไกของระบอบประชาธิปไตย เมื่อเปึนผู้แทนราษฎรก็ต้องหาคะแนน สร้างความนิยม แก้ปัญหาความยากจนให้ประชาชน มันเปึนหน้าที่ของผู้แทนราษฎรทั่วไป แต่ท่านก็อ้างว่าเปึนมูลเชื้อที่ไม่ดี จึงมีการยึดอํานาจแล้วแก้ไขรัฐธรรมนูญร่างใหม่เปึนป้ ๒๕๕๐ ให้แบ่งปาร์ตี้ ลิสท์ (Party list) บัญชีรายชื่อนี้เปึน ๘ เขต และวันนี้เอาเหตุผลอะไรครับ ร่างของรัฐบาลกลับมาสู่ เปึนเขตเดียวอีกแล้ว ดังนั้นถ้าเหตุผลของการยึดอํานาจถูกต้องว่ากระทบกระเทือน เบื้องยุคลบาท วันนี้รัฐบาลกําลังจะเสนอสิ่งที่กระทบกระเทือนเบื้องยุคลบาทอีกใช่ไหม แต่ถ้าไม่ใช่เหตุผลนี้ก็แสดงว่าที่พูดไว้ตอนยึดอํานาจโกหก ต้องการเล่นงานทักษิณเขา เปึนหลักเท่านั้นเองครับ ดังนั้นถ้ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ผ่านไป ปาร์ตี้ ลิสท์ ก็เปึนเขตเดียว อีกแล้ว ก็แน่นอนครับใครเปึนนายกรัฐมนตรีต้องมีเสียงมากแน่นอน เพราะมันลงคะแนน ให้พรรคนี่ครับ จริง ๆ ระบบมันเปึนประชาธิปไตยชัดเจนแล้ว คือเปึนการสะท้อนภาพว่า ประชาชนรักพรรคไหนมากที่สุด เชื่อมั่นพรรคไหนมากที่สุด แต่ในอดีตท่านก็บอกว่า กระทบกระเทือนเบื้องยุคลบาทนะครับ ถึงขนาดอดีตท่านผู้พิพากษาคนหนึ่งวันนี้ นั่งอยู่ในศาลรัฐธรรมนูญผมไม่เอ่ยชื่อท่านละ

เดี๋ยวท่านสุนัย ท่านอรรถพร ประท้วงอะไรครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาครับ ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงท่านประธานในข้อ ๕ ครับ ในเรื่องของการควบคุมการประชุม ผมกราบเรียนท่านประธานตามตรงว่าผมฟัง ท่านสุนัยอภิปรายในวันนี้ผมผิดคาด คือท่านอภิปรายได้ดีกว่าที่ผมคิดไว้มาก ผมก็รอ การอภิปรายของท่านอย่างนี้มานานแล้ว แต่ว่าเมื่อมาถึงช่วงนี้

ท่านอรรถพรประท้วง อะไรผมบอกมาเลยนะครับ

เรื่องการควบคุมการประชุม เพราะว่าเมื่อถึงช่วงนี้ท่านสุนัยได้เริ่มโยงประเด็นเข้ามา ในเรื่องของการแก้ไขระบบการเลือกตั้ง ท่านโยงเข้าไปถึงการปฏิวัติเมื่อป้ ๒๕๔๙ ว่า มูลเหตุที่ คมช. ยกมาอ้างเรื่องความจงรักภักดี เรื่องสถาบันนั้น ไปเกี่ยวโยงกับการแก้ เขตการเลือกตั้งซึ่งไม่เปึนความจริงแต่ประการใด เหตุผลของ คมช. ที่โยงไปเรื่อง สถาบันนั้นคือพฤติการณ์จาบจ้วงของ พันตํารวจโท ทักษิณ ไม่ได้เกี่ยวกับระบบ การเลือกตั้งเขตพวงใหญ่หรือแบ่งเขต ๘ เขตแต่ประการใด ผมไม่ขอให้ท่านถอนคําพูด แต่ว่าขอให้ท่านประธานได้ควบคุม ท่านสุนัยอภิปรายวันนี้ได้น่าฟัง ก็ขอให้อยู่ในประเด็น และสร้างสรรค์ต่อไป ขอบคุณครับ

มีใครประท้วงอีก เชิญครับ ท่านประท้วงอะไร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดชลบุรี ผมอยากจะประท้วงท่านผู้อภิปรายสักนิดหนึ่งในข้อ ๔๓ ด้วยความปรารถนาดี เพราะว่าท่านพูดถึงเรื่องสถาบันพระมหากษัตริย์มากจนเกินไป เพราะว่าไม่เกี่ยวกับเรื่อง การที่จะแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ ก็อยากจะให้พูดพอสมควรครับ อย่ามากจนเกินไป เพราะสถาบันพระมหากษัตริย์ไม่ได้มาเกี่ยวข้องในเรื่องนี้ครับ

ผมวินิจฉัยนะครับ ท่านสุนัย ก็ระมัดระวังหน่อยเท่านั้น ท่านอภิปรายต่อได้ เชิญครับ

ท่านครับ กระผมเองพูดด้วยสํานึกในพระมหากรุณาธิคุณ เปึนห่วงเปึนใยต่อบ้านเมือง เอาข้อเท็จจริง มาเล่าให้ฟัง ท่านจะแกล้งลืมหรือท่านจะลืมจริง ๆ ไม่ทราบ ตอนที่ทักษิณก่อนจะถูก ยึดอํานาจนั้นก็มีการโจมตีว่ากําลังจะสร้างระบอบประธานาธิบดีขึ้น เพราะระบบการเลือกตั้ง ได้คะแนนถึง ๑๙ ล้านเสียง ถูกไหมครับ ดังนั้นด้วยเหตุนี้เองจึงเปึนปัจจัยสําคัญที่มี ท่านผู้พิพากษาท่านหนึ่งนั่งอยู่ในศาลรัฐธรรมนูญวันนี้บอกว่าการร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต้องให้เปึน ๘ เขต ไม่ให้มีเขตเดียว ประเทศเดียว เพราะเปึนการป่ดเงื่อนไขระบอบ ประธานาธิบดี แล้วทําไมวันนี้ร่างของรัฐบาลกลับมาเหมือนเดิม มันก็พิจารณาง่าย ๆ ครับ ท่านประธานว่า

ประเด็นที่ ๑ เปึนเพราะว่าที่ผ่านมาโกหกใช่ไหม เสียงมากของ พรรคการเมืองเปึนเรื่องปกติใช่ไหม พลเอก สนธิจะได้กลับไปบวชเข้าวัดเข้าวาเสีย อย่ามาเล่นการเมืองเลย เพราะท่านโกหกประชาชนไปแล้วนี่ หรือเปึนเพราะว่าถ้ามัน เปึนจริงทําไมกลับมาที่เดิมล่ะครับ นายกรัฐมนตรีต้องตอบตรงนี้ครับ

ประเด็นที่ ๒ จัดเขตเลือกตั้งเขตใหญ่เรียงเบอร์ เขตเล็กเบอร์เดียว อันนี้ ก็ว่ากันทั่วไป แต่เปึนเรื่องผลประโยชน์แท้ ๆ ของ ส.ส. ครับ ผมก็ชอบ เขตเดียว เบอร์เดียว แต่เราคิดว่าถ้าเราอยู่ ๆ เสนอแต่เรื่องนี้เราไม่ได้ใจประชาชน เราเปึนนักการเมืองแล้ว ทํางานไม่ได้ใจประชาชนทําไปทําไมละครับ เราถึงต้องคัดค้านอย่างไร ดังนั้นเมื่อท่าน ไม่ยอมรับหลักการของร่างรัฐธรรมนูญประชาชนนั้น พรรคเพื่อไทยต้องวอล์ก เอาท์ (Walk out) เพื่อไม่ให้เกิดความเสียหาย ผมจึงต้องชี้แจงว่าเปึนเพราะเหตุการณ์นี้

อีกประเด็นหนึ่งของร่างรัฐบาลครับ ปรากฏว่าไปเพิ่มจํานวนปาร์ตี้ ลิสท์ เปึน ๑๒๕ คน ส.ส. เขตเหลือ ๓๗๕ คน เพราะอะไร บางคนก็บอกว่าพรรคประชาธิปัตย์ ขัดแย้งกับพันธมิตรแล้ว ผมอาจจะมองแตกต่างไป ผมว่าถ้าเขียนอย่างนี้เป่ดช่องทางให้ พรรคขนาดเล็กโตขึ้นมาได้ครับ ผมไม่ได้รังเกียจพรรคขนาดเล็กหรือพรรคขนาดกลาง แต่การที่เป่ดปาร์ตี้ ลิสท์ ให้เปึน ๑๒๕ คน แล้วเลิกจากแบ่งเขต ๘ เขตเหลือเขตเดียวนี้ และเขตเดียวก็เขียนอีกครับ ไม่เหมือน ป้ ๒๕๔๐ กลายเปึนว่าไม่มีจํานวนขั้นต่ําครับ ก็เพื่อจะเป่ดทางให้แก่พรรคการเมืองเล็ก ๆ เกิดขึ้นได้ ฟังดูก็ดีครับ แต่บังเอิญมันมี พรรคการเมืองหนึ่งเหมือนกันที่อยากจะเกิดขึ้นสักที คือพรรคการเมืองใหม่ ไม่น่าจะเปึนโทษ ต่อพรรคการเมืองใหม่เลยครับการเขียนอย่างนี้ และน่าจะเอื้ออาทรด้วย ผมก็ไม่รู้ว่า ได้คําสั่งอะไรขึ้นมา เพราะพรรคการเมืองขนาดเล็กนั้นจะไม่มีคะแนนเสียงนิยม ๘ เขต เลือกตั้งแบบรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีคะแนนเปึนป๊ก ๆ ในแต่ละเขต ไม่หรอกครับ จะได้ ประโยชน์สูงสุดคือได้รวมทั้งประเทศ อย่างนี้เปึนต้น ดังนั้นตรงนี้เองก็ขอให้พี่น้องประชาชน ที่เป่ดฟังรายการอยู่นี้ติดตามการเมืองให้ชัดเจนว่าเขากําลังเล่นลิเกอะไรกันอยู่

อีกอันหนึ่ง ในอีกร่างหนึ่งก็คือเรื่องมาตรา ๑๙๐ ตอนนั้นก่อนจะยึดอํานาจ ก็โจมตีทักษิณไม่ใช่หรือครับว่ามีอํานาจมากเหลือเกินไป ทําอะไรผูกพันต่างประเทศ ประชาชนไม่รู้เรื่อง จึงเกิดการปฏิวัติแล้วก็มาร่างรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ที่พวกท่าน ทั้งหลายนี่ละครับทํากันสนุก คนที่ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่าเปึนกลาง ๆ ชื่อคุณสมบัตินั้น รู้จักกันดีกับผม เปึนคน ๑๔ ตุลารุ่นเดียวกัน ผมขอยืนยันว่าคนนี้ไม่ใช่เปึนกลางครับ สนับสนุนการยึดอํานาจตั้งแต่ต้น และเปึนคนที่โจมตีการขอแก้ไขรัฐธรรมนูญว่าใครขอแก้ไข เปึนโจร และเปึนคนโจมตีว่าการขอแก้ไขรัฐธรรมนูญในสมัยนายสมัครนั้นเปึนกระบวนการ ที่เอาประโยชน์เฉพาะผู้แทนราษฎร ต้องต่อต้าน แต่วันนี้มารับทําให้กับพรรคประชาธิปัตย์ แล้วก็แก้แค่ ๒ มาตรา แก้อย่างนี้ไม่เปึนการกลืนน้ําลายหรือครับท่านอธิการบดี ถ้าได้ยิน ก็กรุณาฟัองผมด้วย ข้อเท็จจริงมันเปึนอย่างนั้น ท่านครับ มาตรา ๑๙๐ นี้เองที่โจมตีว่า มีอํานาจมากเหลือเกินจึงต้องยึดอํานาจ แล้วก็มาร่างว่าต่อไปนี้การทําสนธิสัญญาต่าง ๆ ต้องผูกพันกับประชาชนผ่านสภา แล้ววันนี้ก็แก้กลับไปใหม่เหมือนเดิมอีกแล้ว ก็แสดงว่า จะกลับอีหรอบเดิมอีกสิครับ ไหนว่าแก้แล้วจะเปึนประโยชน์ต่อประชาชน ประชาชน กลับไม่รู้ แล้วต่อไปนี้จะไปทําสนธิสัญญากับใคร อะไร อย่างไร ไม่รู้เรื่องทั้งนั้นแล้ว เมื่อมาตรา ๑๙๐ ถูกป่ดไป ผมถึงกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าสิ่งที่ ทางรัฐบาลทําอยู่นี้ ๑. ไม่เหมาะเลย เพราะเสนอเข้ามาในช่วงที่จะใกล้วันมหามิ่งมงคล กับ ๒. ไม่ได้ใจประชาชนเลย

ด้วยเหตุนี้เองครับท่านประธาน ผมคิดว่าถ้ารัฐบาลจะกลับใจเสียวันนี้ เพื่อนสมาชิกรัฐสภา เพื่อน ส.ว. จะกลับใจเสียวันนี้ ช่วยกันมาพิจารณาดูสิ เพราะอะไร เพราะว่ารัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันนี้ถ้าท่านไม่แก้ด้วยโครงสร้าง มันได้ทําลายระบบ โครงสร้างใหญ่ ๆ ของรัฐเสียหายหมด สิ่งแรกที่จะทําลายคือ

ประการที่ ๑ ทําลายระบบศาล ระบบความศรัทธาของศาล เพราะท่าน ไปดึงศาลมาติดคุกในระบบการเมืองแล้ว ออกก็ออกไม่ได้ครับท่านประธาน ถ้าท่านประธาน จะได้กรุณา แม้จะเปึนนอกกระบวนการก็ช่วยนําความปรารถนาดีของผมบอกกล่าวยัง เพื่อนผู้พิพากษาด้วยเถอะครับว่าวันนี้ศาลถูกจับมาติดคุกในสภาแล้ว ติดคุกในระบบ การเมืองแล้ว

ประการที่ ๒ ทําลายระบบพรรคอย่างยิ่งใหญ่ จากมาตรา ๑๒๒ ทําให้ ส.ส. ไม่ต้องฟังมติพรรคแล้วครับทําอะไรก็ได้ทั้งนั้น ดังนั้นการโยกย้ายสมาชิกซื้อตัวกัน สนุกไหมที่ผ่านมา ของผมก็ถูกซื้อตัวไปหลายคนแล้ว เพราะว่าไม่ต้องฟังมติพรรคครับ โหวตอย่างไรก็ได้ครับ โหวตทีก็ได้สตางค์ที โหวตทีก็ได้สตางค์ที นี่คือการทําลาย

ประการที่ ๓ ทําลายผลประโยชน์ของประชาชน เพราะ ส.ส. ไม่อาจจะนํา ความทุกข์ร้อนของประชาชนไปสู่รัฐมนตรีได้ตามมาตรา ๒๕๕ มาตรา ๒๕๖ และรวมไปถึง สมาชิกสภาเทศบาล สมาชิก อบต. และสมาชิก อบจ. ด้วยที่ไม่สามารถจะทําหนังสือ ร้องเรียนขอความช่วยเหลือจากราชการได้โดยตรง เพราะจะถูกตัดสิทธิ ตัดสิทธิโดยใครครับ ตัดสิทธิโดยตํารวจสภา ตํารวจสภาเปึนใครครับ ก็องค์กรอิสระอย่างไรละครับ ใครตั้ง ศาลตั้งครับ

ประการที่ ๔ ที่สําคัญที่สุดคือทําลายระบบการกระจายอํานาจทั้งมวลเลย รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นได้พูดถึงความชัดเจนคือการสร้างการกระจายอํานาจ ซึ่งเปึน ทิศทางใหม่ของโลกที่พัฒนาแล้วต้องกระจายอํานาจ การกระจายอํานาจคือกระจาย เม็ดเงินครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จึงเขียนชัดเจนว่า การกระจายอํานาจคือการกระจาย งบประมาณจะต้องไปสู่ อบต. อบจ. ทีละขั้น ๑๐ ป้ให้ครบ ๓๕ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณ แล้ววันนี้พิสูจน์แล้วว่าการกระจายอํานาจสู่ อบต. อบจ. นั้นได้ทําให้การพัฒนาในระดับ ตําบล ในระดับหมู่บ้านเร็วขึ้นมากจากอดีตที่เราไม่กระจายอํานาจ ด้วยเหตุนี้เองผมจึง ต้องพูดถึงเรื่องนี้เพราะว่าการแก้ไขท่านไม่ได้พูดถึงเรื่องนี้เลย เพราะรัฐธรรมนูญที่ท่าน แก้ไขมันมี ๒ มาตรา ซึ่งไปซ้ํารอยก่อนที่จะยึดอํานาจกันเมื่อป้ ๒๕๔๙ ถ้าไม่ได้เจตนา เพราะท่านจะสร้างกระแสให้เกิดการยึดอํานาจก็แสดงว่าที่ผ่านมายึดอํานาจมันผิดครับ มันโกหก ท่านครับ วันนี้ปรากฏว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ได้ตัดเรื่องการกระจายอํานาจ ในเม็ดเงิน ๓๕ เปอร์เซ็นต์โดยสิ้นเชิงแล้ว จึงเห็นชัดเจนครับ ผมพูดใช้เวลาคร่าว ๆ ๔๐ นาทีในการอธิบายให้ท่านเห็นชัดเจนว่ารัฐบาลจําเปึนอย่างยิ่งที่ต้องพิจารณาใหม่ ตื่นเถิดอย่าหลับใหลอยู่เลย จงเอาร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนที่ดอกเตอร์เมธาพันธ์ กล่าวนั้นเข้าไปผนวกกันทั้ง ๔ ฉบับ แล้วจะเอามากเอาน้อยค่อยไปว่ากัน หรือว่าท่านจะให้ บรรยากาศดี ถอนไปก่อนให้หลังวันเฉลิมพระชนมพรรษาก่อนค่อยมาว่ากันใหม่ครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ต่อไปเชิญท่านชํานิครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ท่านประธานครับ ผมใช้สิทธิพาดพิงครับ

ท่านอะไรครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ผม ภราดร ปริศนานันทกุล ครับท่านประธาน

ท่านภราดรหรือครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ครับ

ท่านพาดพิงอะไรครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขอใช้สิทธิพาดพิงท่านสมาชิกผู้อาวุโส เมื่อสักครู่นี้ได้พาดพิงมาถึง ฯพณฯ บรรหาร ศิลปอาชา ซึ่งท่านไม่ได้อยู่ในห้องประชุมแห่งนี้ และวันนี้ได้มีการถ่ายทอดสด ผมกลัวว่าถ้าเปึนอย่างนั้นประชาชนเขาจะเข้าใจผิดได้ ผมจึงขอใช้สิทธิพาดพิงสั้น ๆ เท่านั้นเองครับ ท่านพาดพิงมาว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ มันเกิดขึ้นมาจาก ฯพณฯ บรรหาร ศิลปอาชา และท่านชุมพล ศิลปอาชา ผู้ที่เปึนแกนนํา ในการขับเคลื่อนให้มีรัฐธรรมนูญฉบับนั้นขึ้น แต่ทําไมวันนี้เมื่อมีการนําร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ขึ้นพิจารณา แล้วพวกผมจึงเสนอเพียง ๒ มาตราเท่านั้น ผมต้องบอกกับ ท่านประธานผ่านไปถึงท่านสุนัยด้วยว่าผมเห็นด้วยกับท่านที่จะให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ทั้งฉบับ ผมฟังท่านแล้วผมก็เห็นคล้อยตามกับท่านครับ แต่ผมเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ไม่สามารถที่จะแก้ไขทั้งฉบับ รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ไม่สามารถที่จะ แก้ไขทั้งฉบับโดยใช้สมาชิกรัฐสภาเพียง ๖๐๐ กว่าคนได้

เอาละครับ คุณภราดร ก็พาดพิงถึง

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ผมใช้ เวลาอีกนิดเดียวเท่านั้นล่ะครับ รัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายมหาชนไม่สามารถที่จะใช้ สภาแห่งนี้แก้ไขเพียงไม่กี่คนของพวกเราได้ การแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับจําเปึนที่จะต้อง รับฟังความคิดเห็นรอบด้านจากพี่น้องประชาชน

เอาละครับคุณภราดร พอแล้วครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

วันนี้ พวกผมเสนอเพียง ๒ ประเด็น

คุณภราดรนั่งลงได้ พอแล้วครับพาดพิงท่านชี้แจงแล้ว เชิญนั่งนะครับ ต่อไปก็ขอท่านจารึก เชิญครับท่านจารึก ท่านภราดรนั่งลงได้นะครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา เพื่อนสมาชิกที่เคารพทุกท่านครับ ผม นายจารึก อนุพงษ์ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ตามที่รัฐบาลได้เสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... มา ๒ ฉบับ เพื่อแก้ไขในเขตเลือกตั้ง แล้วก็ในมาตรา ๑๙๐ กระผม อยากจะขอย้อนเรื่องนิดหนึ่งครับ ตั้งแต่ที่รัฐบาลโดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้แถลงไว้เมื่อ วันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ ท่านกล่าวไว้ในประเด็นสําคัญก็คือที่ต้องนํามาบริหารประเทศ มีอยู่ ๔ ข้อหลัก ๆ

ประเด็นที่ ๑ ก็คือปกปัองและเทิดทูนสถาบัน

ประเด็นที่ ๒ ก็คือสร้างความปรองดองสมานฉันท์บนพื้นฐานของความถูกต้อง ยุติธรรม และการยอมรับของทุกภาคส่วน

ประเด็นที่ ๓ ก็คือฟุ๋นฟูเศรษฐกิจให้ขยายตัวอย่างยั่งยืนและบรรเทา ผลกระทบของภาวะเศรษฐกิจที่ประชาชนจะประสบนะครับ

ประเด็นที่ ๔ ก็คือพัฒนาประชาธิปไตย ระบบการเมืองให้มีความมั่นคง ให้มีการปฏิบัติตามกฎหมาย และบังคับใช้กฎหมายอย่างเสมอภาคเปึนธรรม และเปึนที่ ยอมรับของสากลนะครับ

จากที่กล่าวมานี้จะเห็นว่ามันมีเหตุการณ์เกิดขึ้นมากมายหลังจากวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้กล่าวถึงมีเหตุการณ์ที่เผาบ้านเผาเมือง และมี เหตุการณ์ที่ประชาชนประสบอุทกภัยมากมายนะครับ แสดงว่าการดําเนินการของรัฐบาล ก็ยังไม่บรรลุเปัาหมายเท่าที่ควรนะครับ ผมอยากจะเรียนให้ทราบว่าสุดท้ายที่ท่านกล่าว ในวันนั้น ก็คือว่ารัฐบาลให้ความเชื่อมั่นแก่รัฐสภาอันเปึนองค์กรที่มีอํานาจหน้าที่ควบคุม การบริหารราชการแผ่นดิน จะบริหารราชการแผ่นดินด้วยความซื่อสัตย์สุจริต และยึด ประโยชน์สุขของประชาชนชาวไทยเปึนที่ตั้งอย่างแท้จริง ตรงนี้สิครับ การบริหารบางภาคส่วน ในบางเรื่องไม่เปึนที่ยอมรับของประชาชนในภาพรวมในส่วนใหญ่ แม้กระทั่งในวันนี้ก็ยังมี กลุ่มเสื้อสีต่าง ๆ ออกมาอยู่ที่หน้ารัฐสภานะครับ ถามว่าที่ท่านกล่าวถึงบรรลุแล้วหรือยัง ผมย้อนไปอีกหนึ่ง เมื่อวันที่ ๑๓ ตุลาคม ๒๕๕๒ ป้ที่แล้วพรรคร่วมรัฐบาลได้เดินหน้าแก้ไข รัฐธรรมนูญ ๖ ประเด็น ตามที่ท่านวุฒิสมาชิกดิเรก ถึงฝัืง ได้เสนอไว้ ๖ ข้อ คณะกรรมการ สมานฉันท์ซึ่งมีปฏิรูปการเมืองและการศึกษาแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ในขณะนั้นพรรคฝ์ายค้าน ขออภัยได้เปลี่ยนท่าทีที่จะไม่เข้าร่วมในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งกลายเปึนประเด็นหนักอกหนักใจของรัฐบาลเปึนอย่างยิ่ง หนทางสมานฉันท์ของ การเมืองไทยจะต้องถอยออกไปอีกในช่วงเวลานั้น ในทางเดียวกันรัฐบาลก็ติดกับดักของ การแก้ไขข้อสรุปต่าง ๆ การเดินหน้าแก้ไขคาดว่าจะต้องดําเนินการ ใน ๒ รูปแบบ รูปแบบที่ ๑ ก็คือใช้กระบวนการของรัฐสภาดําเนินการต่อไป ก็คือเสนอเรื่องเข้ามาสู่สภา

อีกวิธีหนึ่ง กําหนดว่าควรจะทําประชามติเพื่อที่จะสอบถามความต้องการ ของประชาชนในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ท่านนายกรัฐมนตรีเรียนผ่านท่านประธานรัฐสภา ว่าถ้านายกรัฐมนตรียืนยันหนักแน่นว่าจะฟังเสียงประชาชนเปึนที่ตั้งก่อน การเสนอทําประชามติไม่ได้เปึนการยื้อเวลาแต่อย่างใด ท่านมองไปว่าพรรคที่ไม่เห็นด้วย กับการทําประชามติก็ไม่สามารถที่จะล้มการทําประชามติได้ เพราะเปึนแนวทางที่ดีที่สุด ในการที่จะรับฟังความเห็นของประชาชนส่วนใหญ่ หากประชาชนส่วนใหญ่คัดค้าน การแก้ไขรัฐธรรมนูญก็ตกไป ก็ถือว่าจบกันไปตรงนั้นนะครับ เพราะเปึนการฟังเสียง ของประชามติ ต่อมาวันที่ ๑๖ พฤศจิกายน ๒๕๕๓ ที่ห่างกัน ๑ ป้เหมือนกัน ประมาณ ๑ ป้ รัฐบาลชุดนี้ครับ เปึนผู้เสนอว่าแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ ๒ ร่างเข้าสู่สภา ก่อนหน้านี้ เล็กน้อย พรรคร่วมรัฐบาลก็เคยขึงขังอยากจะให้แก้ไขรัฐธรรมนูญก็ต้องเสนอขึ้นมาอีก ฉบับหนึ่งตามที่ปรากฏอยู่ในปัจจุบัน จบสุดท้ายก็คือต่างฝ์ายต่างก็อ่อนเปลี้ยเพลียแรงไป ซึ่งกันและกันไม่อาจจะผลักดันให้ถึงที่สุดได้ มองว่าการร่วมรัฐบาลในชุดปัจจุบันอยู่กันไป พอปะทังเพื่อที่จะช่วยกันบริหารบ้านเมืองให้มันมีความก้าวหน้าต่อไปตามลําดับในภาวะ ปัจจุบัน มีการพูดกันว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๒ ประเด็นดังกล่าวไม่ได้เกิดจากการตั้งใจ จริงของรัฐบาล ถามว่าเปึนการปฏิรูปการเมืองหรือการสร้างความสมานฉันท์ตรงไหน ที่แท้จริงเปึนเรื่องประโยชน์ของประชาชนหรือประโยชน์ของนักการเมือง นักเลือกตั้ง เท่านั้นละครับที่มีส่วนจะได้ในส่วนนี้ ที่จะมีโอกาสได้เปรียบเสียเปรียบในการเลือกตั้ง ต่างหาก ในแง่ของการเปึนผลดีหรือเปึนผลเสียของการพัฒนาการเมืองคงจะต้องถกเถียง อีกยาวนานกว่าเรื่องจะจบผมขอเรียนว่าในเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญนี้มันไม่ได้แก้ไข เพื่อความเปึนประชาธิปไตยที่แท้จริง อย่างไรเสียไม่ได้ทําให้เกิดความมั่นคงหรือว่า มีความยั่งยืนแต่อย่างใดผมขอเรียนว่าความสมานฉันท์ที่เกิดขึ้นได้หรือไม่นั้นไม่ได้อยู่ที่ รัฐธรรมนูญ แต่อยู่ที่บุคคล เพราะความแตกแยกที่เกิดขึ้นกับคนที่มีความคิดเห็นต่างกัน มีความเชื่อที่แตกต่างกันนั้น ย่อมมีเกิดขึ้นได้ ดังนั้นทุกฝ์ายจะต้องลด จะต้องละ เลิก และโลภ และเลิกเห็นแก่ตัวของพวกพ้อง เพื่อให้เกิดความเข้าใจซึ่งกันและกันได้ ถ้าเปลี่ยนเปัาหมายพิจารณามุมมองใหม่โดยมองไปที่ผลประโยชน์ของส่วนรวม คือชาติ บ้านเมือง ความสุข ความเจริญงอกงาม ของการพัฒนาทางศิลปวัฒนธรรม การมีคุณธรรม จรรยาบรรณที่ดี ความรู้สึกสํานึกที่ดี ความเหมาะสม มองไปถึงประโยชน์ ของกลุ่มพวกและพรรคให้น้อยลงกว่าปัจจุบัน สิ่งที่ส่วนรวมจะได้รับคือความสุขและความร่มเย็น กระผมขอเรียนถามท่านนายกรัฐมนตรีผ่านท่านประธานรัฐสภาว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๒ ร่างนี้เปึนการสมานฉันท์ สามัคคีปรองดองหรือไม่ อย่างไร

ข้อ ๒ ประชาชนส่วนใหญ่จะได้ประโยชน์อย่างไรในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ กระผมจะขอรับฟังคําอภิปรายจากเพื่อนสมาชิกก่อนที่จะตัดสินใจลงมติ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ อภิปรายจะเปึนอย่างนี้นะครับ ท่านชํานิ แล้วก็ท่านสุรพงษ์ ท่านตรึงใจ ท่านเฉลิมชาติ ท่านไพจิต ท่านตวง แล้วก็ท่านฮอชาลี เชิญท่านชํานิครับ

นายชํานิ ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ชํานิ ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตท่านประธาน เพื่อแสดงความคิดเห็นประกอบการพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ทั้ง ๔ ร่างไปพร้อม ๆ กัน นั่นก็คือ

๑. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง จํานวน ๗๑,๕๔๓ คน เปึนผู้เสนอ)

๒. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๐๒ คน เปึนผู้เสนอ)

๓. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๑๙๐ คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

๔. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... (มาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

ท่านประธานที่เคารพครับ การแก้ไขรัฐธรรมนูญเปึนสิ่งที่มีความหมาย สําคัญอย่างยิ่ง การแก้ไขรัฐธรรมนูญไม่ได้เกิดขึ้นบ่อย ๆ และไม่ได้เกิดขึ้นอย่างง่ายดายนัก ตลอดระยะประวัติศาสตร์ในทางการเมืองของประเทศเรา สิ่งที่ยากที่สุดของรัฐสภาแห่งนี้ ก็คือการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เรามีรัฐธรรมนูญใช้มาหลายฉบับอย่างน้อยก็ ๑๘ ฉบับ ท่านประธานครับเปึนไปได้อย่างไรในระบบของเราที่เมื่อคนฉีกรัฐธรรมนูญทําได้ง่ายกว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญ นี่คือสิ่งที่เปึนปัญหาท้าทายจิตสํานึก และสิ่งที่เปึนปัญหาท้าทายของ รัฐสภาเราว่า เราควรจะมีท่าทีอย่างไร จะยอมรับหรือไม่ยอมรับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก่อนที่ เราจะเดินทางมาถึงวันนี้ ท่านประธานครับ สถานการณ์ทางการเมืองของประเทศมีปัญหา มีเรื่องราวต่าง ๆ เกิดขึ้นมากมาย จนกระทั่งเรียกได้ว่าบัดนี้การเมืองไทยยังอยู่ในวิกฤติ และเรายังไม่สามารถออกจากวิกฤตินี้ได้ หลังการรัฐประหารทุกครั้งเราไปสู่การเลือกตั้ง และการเลือกตั้งเปึนทางออกของวิกฤตการณ์ทางการเมืองในขณะนั้นเสมอ แต่การเลือกตั้ง เมื่อป้ ๒๕๕๐ เปึนการเลือกตั้งที่คนรอคอย และเปึนการเลือกตั้งที่เราไม่สามารถ เอาการเมืองออกจากวิกฤติได้ และสิ่งตรงนี้เองครับ ความขัดแย้งการเผชิญหน้าในทาง การเมืองเกิดขึ้นเปึนระลอก ๆ และความรุนแรงยังดํารงอยู่ และอาจจะต้องเกิดขึ้นได้อีก ผมกราบเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ก็เพราะว่า ก่อนที่จะเสนอให้มีการแก้ไขในทาง การเมือง กลุ่มฝ์ายต่าง ๆ ได้ออกมาตั้งคําถาม คําถามที่ว่านั้นก็คือ

๑. รัฐธรรมนูญจําเปึนต้องแก้ไขหรือไม่ ๒. รัฐธรรมนูญแก้ไขเพื่อใคร ๓. ใครเปึนผู้เสนอแก้ และ ๔. ถ้าเสนอแก้แล้วไม่สําเร็จใครจะเปึนผู้รับผิดชอบ คําถามนี้ ผมคิดว่าเราจําเปึนที่จะต้องแสดงความเห็นร่วมกันของสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ ผมต้องเรียน กับท่านประธานอย่างนี้เปึนเบื้องต้นก็เพราะว่าในชีวิตทางการเมืองของผม ชีวิตทาง การเมืองความเปึนจริงของพวกเรา เราได้อยู่ในกระบวนการทางการเมืองของประเทศนี้ มานานพอที่จะอธิบายให้คนในสังคมนี้เห็นได้ว่า สิ่งที่เกิดขึ้นเราควรจะเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยอะไร ผมเปึนคนหนึ่งที่มีความตื่นตัวในทางการเมืองมานานพอสมควร ผมมีความเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยในกระบวนการเคลื่อนไหวต่าง ๆ ของประเทศนี้ในเงื่อนไข ของวิถีทางแห่งระบอบประชาธิปไตยทั้งสิ้น วิกฤติทางการเมืองที่เกิดขึ้น การเคลื่อนไหว ของคนเสื้อแดง แม้หลายเรื่องที่ผมไม่เห็นด้วยในการเคลื่อนไหวของเขาแต่ก็มีหลายอย่าง ที่ผมรับฟัง และผมพร้อมจะปรองดองรับฟังความคิดเห็นที่แตกต่างนั้นอย่างเสมอมา ผมเห็นด้วยกับการเคลื่อนไหวของกลุ่มพันธมิตรและหลายเรื่องที่ผมก็ไม่เห็นด้วยกับ การเคลื่อนไหวของพันธมิตร ท่านประธานครับ แต่ผมและคนรุ่นผมไม่เคยเห็นด้วยกับ การรัฐประหาร นี่เปึนสิ่งที่ผมต้องยืนยันกับท่านประธานเปึนเบื้องแรก เพราะเรื่องแก้รัฐธรรมนูญ หรือไม่แก้รัฐธรรมนูญนําไปสู่การมีหรือไม่มีรัฐประหารเสมอของประเทศนี้ ผมถึงต้องกราบเรียนกับท่านประธานว่าคนรุ่นผมได้รับความตื่นตัวทางการเมือง มาเมื่อวันที่ ๑๗ พฤศจิกายน ๒๕๑๔ คือวันที่จอมพล ถนอม กิตติขจร ปฏิวัติตัวเอง ล้มรัฐธรรมนูญ ซึ่งเปึนเงื่อนไขเบื้องต้นของการนําประเทศไทยเข้าสู่กระบวนการ ประชาธิปไตย และเราได้มีการเรียกร้องรัฐธรรมนูญ มีการเคลื่อนไหวคัดค้าน การรัฐประหารแบบนี้เสมอมา ผมต้องกราบเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ ก็เพราะว่า ตลอดระยะเวลาที่ผมอยู่ในสภามาหลายป้เราเคยมีการเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญน้อยมาก และเมื่อเสนอมาแล้วเราก็แก้ไขได้สําเร็จน้อยมากเช่นเดียวกัน เรื่องเขตเลือกตั้ง เปึนเรื่องหนึ่งที่ท้าทายต่อการแก้ไขหรือไม่แก้ไขตลอดระยะประวัติศาสตร์ของการเลือกตั้ง ในประเทศไทย บังเอิญผมได้อยู่ในระบอบการเลือกตั้งมาแล้วหลายรูปแบบ เขตละ ๓ คน ก็เคยเปึนผู้แทนครับ ชนะยกทีมก็มี ชนะ ๒ คนก็มี ชนะคนเดียวก็มี เขตเลือกตั้งเขตละคน ผมก็เคยลงเลือกตั้งแล้วก็ชนะเลือกตั้ง บัญชีรายชื่อผมก็เคยเปึน ระบบสัดส่วนที่เกิดขึ้น ใหม่สุดผมก็เปึนผู้แทนอยู่มาถึงปัจจุบันนี้ นี่คือสิ่งที่ข้อเท็จจริงก็คือว่าการใช้รูปแบบ เลือกตั้ง เขตเลือกตั้งแบบไหน อย่างไร นั่นเปึนเรื่องที่ท่านสมาชิกมีสิทธิ มีสิทธิอัตวินิจฉัย ที่จะเลือกหรือไม่เลือกแบบไหนก็ได แต่ที่ผมต้องเกริ่นกับท่านประธานอย่างนี้ก่อน ก็เพราะว่าเราต้องมายืนยันกันก่อนครับว่ารัฐธรรมนูญต้องเปึนสิ่งที่แก้ไขได้ ท่านเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วยในประเด็นใดไม่สําคัญ แต่ต้องสําคัญก่อนว่ารัฐสภาต้องแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ เพราะอะไรครับ เพราะรัฐธรรมนูญเราเคยเชื่อมั่นในชีวิตความเปึนจริงที่แตกต่างกันมาตลอด รัฐธรรมนูญไม่ใช่พระธรรมเจดีย์ครับท่านประธาน รัฐธรรมนูญไม่ใช่คัมภีร์ทางศาสนา ไม่ใช่เปึนสิ่งที่ศักดิ์สิทธิ์จนแก้ไขไม่ได้ รัฐธรรมนูญเปึนเรื่องของระบบการเมือง และเปึน กระบวนการในทางการเมืองเพื่อแก้ไขปัญหาของประชาชนทั้งประเทศ เพราะฉะนั้น รัฐธรรมนูญจึงมีสิ่งที่ต้องปรับปรุง ต้องเปลี่ยนแปลง และต้องแก้ไขตลอดระยะ ประวัติศาสตร์ ทําไมบ้านเราถึงใช้รัฐธรรมนูญเปลืองครับ ที่เราใช้รัฐธรรมนูญเปลือง ก็เพราะว่าเราแก้ไขยาก เราแก้ไขไม่ได้ และเราไม่ยอมให้มีการแก้ไข แต่ในที่สุดเราก็ฉีก รัฐธรรมนูญแล้วก็ฉีกได้ ฉีกสําเร็จ ฉีกได้ตลอดเวลา เราจะต้องให้เรื่องอย่างนี้เกิดขึ้น บ้านเราไม่ได้ต่อไปอีกแล้ว เรายืนเลือกในสิ่งที่ยกเลิกโดยไม่มองความเปึนจริงไม่ได้อีกแล้ว เพราะฉะนั้นถ้าเรายืนยันให้ได้ว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญเปึนสิ่งที่ต้องทําได้ นี่เปึนสิ่งที่ เราจะต้องพูดจากันต่อไป

เรื่องที่สอง มีคําวิพากษ์วิจารณ์มากมายทั้ง ๔ ฉบับที่เสนอมาในวันนี้ มีคําถามอยู่คําถามหนึ่งก็คือว่าแก้เพื่อใคร คําถามนี้ผมคิดว่าเปึนคําถามที่ต้องการคําตอบ คําถามนี้เปึนสิ่งที่ท้าทายและผมคิดว่าผู้เสนอทั้ง ๔ ประเด็นเขาตอบคําถามนี้ได้แน่นอน ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญไม่มีเรื่องส่วนบุคคลนอกจากเรื่องของสิทธิเสรีภาพ รัฐธรรมนูญเปึนเรื่องของระบบการเมือง เปึนเรื่องของกระบวนการ และเปึนเรื่องของ เปัาหมายด้วย และในเมื่อเปึนอย่างนี้การแก้ไขรัฐธรรมนูญไม่อาจจะตอบได้ว่าอะไร เพื่อใคร เปึนรายละเอียดเหมือนกับเอาของไปแจกน้ําท่วม เหมือนกับเงินสวัสดิการ ประชาชน มันมีรายละเอียดที่ลึกและเปึนความจริงมากกว่านั้น ไม่มีใครสามารถแก้ รัฐธรรมนูญเพื่อตัวเองได้อย่างแน่นอน เพราะวันนี้เรากําลังพิจารณาเพียงว่าเปึนการแก้ไข เพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ เพื่อคนทุกกลุ่มได้รับโอกาสได้ดียิ่งกว่าเก่า และเปึนเครื่องมือ ที่จะไปตอบอนาคตในวันข้างหน้าด้วย ผมถึงยืนยันกับท่านประธานว่าการแก้ไข รัฐธรรมนูญในวันนี้ผมเคารพทั้ง ๔ ญัตติว่าไม่มีใครอาจทําเพื่อตัวเองได้เลยแม้แต่น้อย ส่วนเราจะเอารับหรือไม่รับฉบับไหนอย่างไรเราจะไปดูในรายละเอียดกัน

เรื่องที่สาม ใครเปึนผู้เสนอแก้ คําถามนี้เปึนคําถามที่มีอยู่จริง และคําตอบ ก็มีอยู่จริงตามรัฐธรรมนูญ รัฐบาลเสนอได้ครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้ครับ สมาชิกวุฒิสภาได้ครับ ภาคประชาชนซึ่งวันนี้เสนอแล้วเสนอได้ครับ และ ส.ส. กับ ส.ว. เสนอร่วมกันก็ได้อีกครับ แต่ว่าในคําว่าได้อีกก็คือว่าเรามีกันอยู่เท่านี้ครับเปึนผู้ที่เสนอ และวันนี้ท่านประธานครับ รัฐบาลเปึนผู้เสนอด้วยผู้หนึ่ง การเสนอของรัฐบาลวันนี้ ท่านประธานต้องยอมรับนะครับว่าวิกฤตการณ์ในทางการเมืองที่เกิดขึ้นรัฐบาล มีความรับผิดชอบอย่างหนึ่งก็คือจะต้องแก้ไขในเรื่องนี้ รัฐบาลเสนอแผนปรองดองแห่งชาติ รัฐบาลเรียกร้องความเชื่อมั่น รัฐบาลเสนอแผนปฏิรูปประเทศไทย กระบวนการเหล่านี้ จะเกิดขึ้นได้หรือไม่ได้เปึนเรื่องของอนาคตทั้งสิ้น ผมได้กราบเรียนกับท่านประธานในเบื้องแรก แล้วว่า การเมืองไทยอยู่ในวิกฤติและหนทางการออกจากวิกฤติได้มีหนทางเดียวคือต้องไป เลือกตั้ง ปัญหาว่าเราจะไปเลือกตั้งด้วยวิธีไหนครับ เราจะไปเลือกตั้งแบบที่เราเคยไป เลือกมาแล้ว มีคนชอบและมีคนไม่ชอบแน่นอน แต่ว่ารูปแบบนั้นวิธีนั้นมีเหตุปัญหาที่ แบรออยู่ตรงหน้าเราจะเดินกับปัญหานี้อย่างไร ผมถึงบอกว่าวันนี้การเสนอของรัฐบาล เสนอเพื่อการแก้ไข ๒ ประการนี้เปึนการเลือกเรื่องที่มาเสนอด้วยความรับผิดชอบในทาง การเมืองเปึนอย่างยิ่ง เพราะประเด็นที่นําเสนอเปึนปัญหาเร่งด่วนที่เราจะต้องหาทางออก ให้กับวิกฤตการณ์ในทางการเมืองของประเทศ และปัญหาของประเทศไทยเราได้สูญเสีย ความเชื่อมั่นไปนานเกินไปแล้วครับ รัฐบาลได้ใช้ความพยายามในการเรียกร้อง ความเชื่อมั่นกลับคืนมา ผมมั่นใจว่าวันที่ท่านนายกรัฐมนตรีเดินทางขึ้นสู่เวทีสากลวันนั้น คนไทยสบายใจ คนไทยมีความเชื่อมั่น และคนไทยมีความสุข แต่อุปสรรคของความร่วมมือ อุปสรรคของการสร้างความเชื่อมั่นอยู่ในบางมาตราที่เสนอแก้ไขในวันนี้ก็เปึนเพียงเพื่อที่ เราจะแก้ไขปัญหาพื้นฐานของเบื้องต้นที่ผ่านกระบวนการตามรัฐธรรมนูญเท่านั้น เพราะฉะนั้นผมถือว่าการเสนอของรัฐบาลในวันนี้ไม่ใช่เรื่องเกี่ยวกับชอบหรือไม่ชอบ ไม่ใช่ เรื่องเกี่ยวกับเคยพูดอย่างหนึ่งแล้วมาพูดอีกอย่างหนึ่ง แต่สําหรับผมและผมแน่ใจว่า เพื่อนสมาชิกรัฐสภาเห็นตรงกับผมว่านี่เปึนความรับผิดชอบในทางการเมืองของรัฐบาลที่ต้อง เสนอแก้ไข แต่เมื่อเสนอมาแล้ว หลายท่านก็มีความวิตกกังวลว่าบางประเด็นที่เสนอมา มันน้อยไปไหม บางฉบับนี่ก็มากเกินไปไหม ถ้าเสนอแล้วไม่ผ่านเลยนี่ใครจะรับผิดชอบ ท่านประธานครับ เรื่องนี้ต้องทําความเข้าใจกันเช่นเดียวกันครับ เพราะว่าวันนี้เรากําลัง ประชุมร่วมกันของรัฐสภาการตัดสินใจเรื่องของรัฐธรรมนูญ เปึนการตัดสินใจของรัฐสภาโดยแท้ รัฐบาลหลังจากที่ได้เสนอแล้วไม่มีสิทธิตัดสินใจอีกแล้วว่าจะเอาหรือไม่เอาในฐานะรัฐบาล เพราะแม้กระทั่งกรรมาธิการรัฐบาลยังเสนอเองไม่ได้เปึนเรื่องของรัฐสภา และในระบอบ ประชาธิปไตยที่มีพระมหากษัตริย์เปึนประมุข ในระบบรัฐสภาที่เราเดินมาถึงทุกวันนี้ เปึนระบบรัฐสภาที่รัฐบาลเขาไม่ต้องมีเสียงข้างมากในรัฐสภา และมีเสียงข้างมาก ในรัฐสภาไม่ได้ด้วย รัฐบาลไม่สามารถมีเสียงข้างมากอย่างแน่นอน เพราะฉะนั้นการผ่าน หรือไม่ผ่านรับผิดชอบหรือไม่รับผิดชอบเปึนเรื่องของสมาชิกรัฐสภาไม่ใช่เปึนเรื่องของ ผู้เสนอ ผมกราบเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ก็เพราะว่า คําถามในทางการเมืองนี่ มีการอภิปรายและมีการพูดจากันไป เพราะว่าข้อเสนอนี้รัฐบาลครั้งหนึ่งในประเทศไทยเราเคยมี อํานาจเหนือระบบ เราเคยมีอํานาจเหนือรัฐสภาในที่สุดเกิดอะไรขึ้นท่านประธานครับ ในที่สุด การเกิดอํานาจเหนือระบบ เกิดการแทรกแซงองค์กรอิสระ เกิดผลประโยชน์ทับซ้อน เกิดความปัืนป์วนในทางการเมือง เกิดวิกฤตการณ์ของประเทศนําไปสู่การรัฐประหาร สิ่งที่เราไม่ต้องการนี่ละครับ เพราะฉะนั้นวันนี้รัฐบาลเขาไม่ได้มีเสียงข้างมากในรัฐสภา เพราะฉะนั้นคําตอบ ๔ คําถามนี้ ผมคิดว่าผมจําเปึนต้องกราบเรียนกับท่านประธาน เพื่อยืนยันว่า ๑. รัฐธรรมนูญต้องแก้ได้ ๒. การแก้นี้เพื่อระบบการเมือง เพื่อประเทศ และเพื่อประชาชน แล้วก็ผู้เสนอแก้ไขในวันนี้รัฐบาลได้เปึนคนเสนอมาซึ่งผมก็ต้องชมเชย และแน่นอนที่สุดความรับผิดชอบเปึนเรื่องของพวกเราทุกคน

ประการต่อไปครับท่านประธาน การเสนอแก้ไขในวันนี้อย่างที่ผมได้ กราบเรียนกับท่านประธานไปถึง ๔ ฉบับที่ว่า มันมีปัญหาทางการเมืองอยู่ด้วยอีก ๔ ประการ ๔ ประการนี้ที่ต้องกราบเรียนก็คือว่าความคิดเห็นของเราในการเห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วย ชอบหรือไม่ชอบก็เปึนปัจจัยที่สําคัญอย่างหนึ่ง ผมกําลังเรียนกับ ท่านประธานว่าเวลาพูดถึงประเด็นในการแก้ไขมันมีปัญหาในทางการเมืองอยู่ด้วย ปัญหาในทางการเมืองที่ว่านั้นก็คือคนที่มาจากระบบเขตการเลือกตั้งแบบไหน คนที่เขา เคยได้ประโยชน์ในการเลือกตั้งในวิธีใด หรือเขาได้ประโยชน์อะไรจากการเลือกตั้งนั้น อยู่แล้วเขามักจะยึดติดในวิธีการนั้นเสมอ นี่ผมถือว่าเปึนธรรมดาและเปึนทั้งธรรมชาติ เพราะฉะนั้นประเด็นที่มีการพูดจากันทั้งหมดนี้หลายเรื่องจึงเปึนปัญหาทางการเมือง ที่เปึนวาทกรรมเพื่อที่จะพูดให้เกิดความเห็นที่ชอบหรือไม่ชอบในสิ่งที่ตัวเองคิดเท่านั้น

ประการที่ ๒ ในตัวตนของรัฐธรรมนูญเช่นเดียวกัน ผมบอกแล้วว่า รัฐธรรมนูญทั้งฉบับไม่มีใครเห็นเหมือนกันหรอกครับ มีความเห็นแตกต่างกันแน่นอน มีความคิดไม่เหมือนกันแน่นอน ฉบับหลังสุดการไปลงประชามติ ๑๐ ล้านเสียงต่อ ๑๔ ล้านคน ต้องถือว่าเปึนความคิดในทางการเมืองที่แตกต่าง และในความแตกต่างนั้น มันไม่ได้เพียงแตกต่างกันโดยสิ้นเชิงถึงขนาดที่ว่าใกล้โดยเด็ดขาดเสียทีเดียว มันเปึน ความแตกต่างที่มีเหตุมีผลในตัวตนของตนเองทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นด้วยความแตกต่างนี้ ละครับจึงเปึนเรื่องกําหนดของความชอบหรือไม่ชอบในรัฐธรรมนูญเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย จึงไปสู่คําตอบว่าขอแก้หรือไม่ให้แก้เข้ามาเกี่ยวข้องด้วย มีปัญหาทั้งในเรื่องของหลักการ ที่ควรแก้ไขหรือไม่ควรแก้ไข ประการนี้ก็คือเปึนเรื่องที่มีการถกเถียงแล้วก็โต้แย้งกันอีก เช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ

ประการที่ ๓ ที่ผมต้องกราบเรียนก็คือว่าการแก้ไขหรือไม่แก้อะไรมันต้อง คํานึงถึงความเปึนไปได้ที่เราจะต้องนําเสนอเพื่อสู่การแก้ไขด้วย อย่างที่ผมกราบเรียน กับท่านประธานแล้วว่าเราเคยแก้รัฐธรรมนูญได้น้อยมาก และผมก็เปึนคนหนึ่งที่เคยผ่าน กระบวนการยอมรับในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ รัฐธรรมนูญครั้งแรกแก้เรื่องเขตเลือกตั้ง เหมือนกัน ก่อนไปเลือกตั้งป้ ๒๕๒๖ ตอนนั้นก็กําหนดให้ทั้งจังหวัดเปึนเขตเลือกตั้ง กรุงเทพมหานครแบ่งเปึน ๓ เขต มีพระนครเหนือ พระนครใต้ แล้วก็ธนบุรี ๓ เขตเลือกตั้ง ๓ ส่วนนี้เปึนเขตเลือกตั้งใหญ่เกินไปไม่สอดคล้องกับความเปึนจริง สภาก็แก้ไขได้ เท่านี้ครับ เหตุที่ต้องแก้ไขได้เท่านี้ก็คือความเปึนจริงในทางการเมืองมันเปึนไปได้เท่านั้น ก็ต้องทําไปในลักษณะที่เท่านั้นจริง ๆ ต่อมาอีกเราจะร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หลังจาก เหตุการณ์ ๑๗ พฤษภา เราทําอย่างไรครับ ถ้าเรามาแก้รัฐธรรมนูญทั้งฉบับ แน่นอนเราคง แก้ยาก ใช้วิธีแก้อย่างเดียวก็คือแก้แบบไปตั้ง สสร. ๑ ขึ้นมาทําหน้าที่ในการร่าง รัฐธรรมนูญ วันนั้นสภาผู้แทนราษฎรทําได้อย่างเดียวก็คือว่าอนุมัติกับไม่อนุมัติ แต่ในที่สุดผมและคนรุ่นผมสภาวันนั้นก็อนุมัติให้ไปทํา ผมบอกกับท่านประธานอย่างนี้ ก็คือว่าประเด็นที่จะนําไปสู่การแก้ไขเปึนเรื่องสําคัญ เปึนเรื่องใหญ่ ๑. พิสูจน์ได้ชัดว่า เราทําเพื่อคนส่วนใหญ่ของประเทศ เราทําเพื่อระบบการเมืองของประเทศ และสุดท้าย ก็คือว่าเราทําบนหลักการ บนพื้นฐานของความเปึนไปได้ของการแก้ไข ๒ ประเด็น ที่รัฐบาลนํามาสู่การแก้ไขนั้นมันเปึนประเด็นที่มีความเปึนไปได้เพราะผ่านกระบวนการ ศึกษา ผ่านกระบวนการเห็นพ้อง หรืออย่างน้อยที่สุดก็กระบวนการที่มีความเห็นแตกต่าง ในทางความคิดน้อยที่สุด เปึนไปได้ที่สุด นี่คือทําไมเสนอถึง ๒ เรื่อง ๒ ประเด็น ตามที่รัฐบาลเสนอมา ผมจะไล่มาทีละประเด็นอย่างนี้ท่านประธานครับ สิ่งที่เปึนของ คณะกรรมการภาคประชาชน ของคณะกรรมการประชาชนเพื่อการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เสนอมา ร่างนี้ได้เข้าสู่สภาผู้แทนราษฎรมานานพอสมควรแล้วจริง เราไม่อยู่ในจังหวะ ที่หยิบขึ้นกันมาพิจารณา วันนี้ผมจึงบอกว่าเปึนวัน เวลาที่อยู่ในจังหวะในเวลาที่เหมาะสมที่สภาเราต้องให้ความจริง จากเรื่องนี้ ร่างนี้ไม่ใช่เปึนสิ่งที่ดีหรือไม่ดี แต่ร่างนี้ได้ถูกเสนอขึ้นบนเงื่อนไขเชิงสัญลักษณ์ ว่าปฏิเสธรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ และจะเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กลับคืนมา ข้อเสนอ เชิงสัญลักษณ์นี้เปึนข้อเสนอที่มีสิทธิเสนอ แล้วก็เปึนการเคลื่อนไหวที่สร้างความเข้าใจ ได้ง่าย แล้วก็ตรงตามที่ผู้เสนอเขาต้องการจริง ๆ ท่านประธานครับ วันนี้เราไม่มีสิ่งนั้น อยู่แล้ว วันนี้เรากําลังพูดถึงการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เราไม่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อยู่แล้ว เราไม่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๔๗๖ อยู่แล้ว เราไม่มีรัฐธรรมนูญในอุดมคติแบบหลัง ๑๔ ตุลา เมื่อป้ ๒๕๑๗ อยู่แล้วครับ สิ่งนั้นได้ถูกฉีกทิ้งไปแล้ว แม้วิญญาณทางอารมณ์ ความรู้สึกยังดํารงอยู่ ตอนนี้เราพูดถึงการแก้ไข รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ดีกว่ารัฐธรรมนูญ หลายฉบับที่ผ่านมา แต่รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ มีปัจจัยมีเงื่อนไขที่ต้องได้รับการแก้ไข อยู่หลายเรื่องเช่นเดียวกัน มีการศึกษามีการทํามาแล้วหลายรอบ แล้วก็มีปัญหา จนกระทั่งรัฐธรรมนูญฉบับนี้มีปัญหาในเรื่องอะไรบ้าง ผมไม่ไปวิพากษ์ของภาคประชาชน ที่เสนอเข้ามา แต่ผมจะเรียนกับท่านประธานเพียงสัก ๒-๓ ประเด็นสั้น ๆ เท่านั้นเองว่า เรื่องเหล่านี้จึงยังไม่อาจที่จะยอมรับให้มีการแก้ไขได้ในปัจจุบัน เพราะไม่จริงในทางปฏิบัติ ที่จะทําได้ในเวลานี้ นั่นก็คือว่าการเสนอแก้ไขของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้น รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มีปัญหาที่ทําให้เกิดการใช้อํานาจเหนือระบบในทางการเมืองขึ้น และในที่สุด เราก็จบลงด้วยการถูกรัฐประหารจริง ๆ นั่นก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ได้กําหนด ตัวแทนแบบใหม่ซึ่งทันสมัยมากครับ เปึนการเลือกตั้งเขตละคน แล้วก็มีบัญชีรายชื่อ ๑๐๐ คน เปึนครั้งแรกในประวัติศาสตร์การเลือกตั้งของประเทศไทยที่เราเคารพทุกคะแนนเสียง ของประเทศนี้ เคารพอย่างไรท่านประธานครับ เราทําให้การเลือกตั้งออกเปึน ๔๐๐ เขต ๔๐๐ คน เปึนระบบวันแมนวันโหวต (One man one vote) ประชาชนทุกคนมีสิทธิเลือก ผู้แทนราษฎรได้ ๑ คน และคะแนนเลือก ๑ คนนี้มันเปึนการเลือกที่ผู้ชนะได้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ผู้แพ้ได้ ๐ เปอร์เซ็นต์ การแข่งขันอย่างนี้เข้มข้น รุนแรง แล้วก็แตกหัก เราถึงออกแบบ ให้รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ มีระบบบัญชีรายชื่อเกิดขึ้น ระบบบัญชีรายชื่อที่ว่านี้ เปึนเพียงตัวเสริมระบบ ไม่ได้เปึนตัวนําระบบ แต่พอเราเขียนต่อไปอีกว่านายกรัฐมนตรี ต้องเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร รัฐบาลต้องมาจากรัฐสภา คนที่เปึนผู้แทนราษฎร ที่มาจากการเลือกตั้งโดยตรงจะต้องเข้าไปเปึนรัฐบาล เข้าไปเปึนรัฐมนตรี ต้องพ้นจาก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร มีผลอะไรเกิดขึ้นหลังจากการใช้ไปแล้ว ๒ ครั้ง ผลก็คือว่าทําให้ ผู้แทนราษฎรแบบปาร์ตี้ ลิสท์ที่เราเรียกว่าเปึนผู้แทนราษฎรมีเพื่อเสริมระบบนั้นกลายเปึน ตัวนําของระบบ เพราะรัฐบาลไม่มีวันที่จะตั้งคนเปึนผู้แทนเขตไปเปึนรัฐมนตรีได้ เพราะต้องออกจากการผู้แทนราษฎรและต้องไปเลือกตั้งซ่อม นี่เปึนปัญหาเบื้องต้น ของระบบการเมืองที่เปึนปัญหาและรอคอยการแก้ไขในอดีตมาแล้ว

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ การกําหนดบัญชีรายชื่อในระบบเก่านั้น ก็คือกําหนดให้มีตั้งแต่ ๕ คนขึ้นไป ก็แปลว่าเราต้องได้ ๕ เปอร์เซ็นต์ และจะได้ ๕ คน คนได้ ๔ เปอร์เซ็นต์ได้ ๐ การเมืองอย่างนี้เปึนการทําลายการเมือง เปึนการทําลาย พรรคเล็ก เปึนการทําลายโอกาสของคนมีเฉพาะที่ เปึนการทําลายของกลุ่มอาชีพ ผมได้รับโอกาสที่จะต่อไปครับ ผมจะใช้เวลาของพรรคประชาธิปัตย์ ผมจะใช้ต่อไม่นานนัก ท่านประธานครับ ผมอยากขอเปึนสัก ๓๐ นาที ท่านประธานครับ ผมขออธิบายต่อไปว่า สิ่งนี้เปึนความผิดพลาดของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐

ประการที่ ๓ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้น เป่ดโอกาสให้มีการควบรวม พรรคการเมืองที่เกิดขึ้นหลังจากการเลือกตั้งได้ทันที การเลือกตั้งเมื่อป้ ๒๕๔๔ ด้วยรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ไม่มีพรรคใดได้เสียงข้างมากครับมีพรรคการเมืองได้มากที่สุดจริง แต่ไม่มีพรรคใดได้เสียงข้างมาก เสียงข้างมากเกิดขึ้นได้อย่างไรครับ เกิดจากการควบรวม ของพรรคการเมืองหนึ่งซึ่งมีอยู่ ๑๔ เสียง ไปบวกกับ๒๔๘ เสียง เปึน ๒๖๒ เสียง นาทีนั้น พรรคที่ได้ที่ ๑ ติดป้กบินเลยครับท่านประธานพรรคร่วมทั้งหลาย พรรคเล็กทั้งหลายก็ต้อง วิ่งไปหาแล้วก็ร่วมสังกัดกันเปึนรัฐบาลแล้วถูกกดดันให้ยุบตัวเองรวมกันเข้าเปึน พรรคการเมืองพรรคเดียว การควบรวมพรรคการเมืองวันนั้นเกิดอะไรขึ้นครับ ทําให้เกิด การใช้ ทําให้คนที่เปึนนายกรัฐมนตรีคนที่เปึนรัฐบาลมีอํานาจเหนือสภาผู้แทนราษฎร โดยสิ้นเชิงและก้าวล่วงไปมีวุฒิสภาในสังกัด ทําให้รัฐบาลมีอํานาจเหนือระบบ การมีอํานาจเหนือระบบทําให้รัฐบาลมีผลประโยชน์ทับซ้อน ทําให้รัฐบาลไปแทรกแซง องค์กรอิสระ ทําให้รัฐบาลไปมีอิทธิพลเหนืออํานาจอธิปไตยฝ์ายอื่นเช่นกระบวนการ ยุติธรรม ในที่สุดเกิดอะไรขึ้นครับ นี่เปึนปัญหาของระบบการเมืองต้องแก้ไขทั้งสิ้น

ประการที่ ๔ ซึ่งผมต้องการให้สั้นเข้ามา ก็คือว่าการแก้ไขที่เสนอมาแล้วนี้ มุ่งหวังที่จะยกเลิกบทเฉพาะกาลของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีบทเฉพาะกาลไว้เพื่อที่จะให้กระบวนการที่ศาลเคยใช้ไปแล้ว คนที่ต้องโทษไปแล้ว ก็เปึนการนิรโทษกรรมให้กับคนที่ทําความผิดที่กระบวนการยุติธรรมได้ลงโทษไปแล้ว และผ่านพ้นไปแล้วมาสู่การแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้เพื่อให้พ้นโทษด้วย ท่านประธานครับ ๓ ประเด็นนี้มีอยู่ในการเสนอการแก้ไขนี้ เปึนสิ่งที่นําความขัดแย้งมาสู่สังคมไทยใหม่ แน่นอน สิ่งที่นํามาสู่การเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยได้อย่างยากเย็นแน่นอน และนํามา ซึ่งสู่การคัดค้านแน่นอน นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น และผมคิดว่าเสียงของรัฐธรรมนูญที่ ภาคประชาชนได้เสนอมานั้น ผมเคารพ ผมรับฟัง เพียงแต่ผมอธิบายกับท่านไปแล้วว่า การแก้ไขต้องอยู่บนความเปึนจริงและมีความเปึนไปได้ และไม่นําไปสู่ความขัดแย้งใหม่ อีกในอนาคต และนี่ไม่ใช่เปึนการแก้ไขครั้งสุดท้ายในทางการเมืองของประเทศนี้ ผมคิดว่า รัฐธรรมนูญต้องทําได้บ่อย ต้องทําได้หลายครั้ง ทําได้ทุกเวลาที่มีปัญหา

ฉบับต่อมาครับ ผมบอกไว้ว่าจะอภิปรายให้กับทุกฉบับ ก็คือว่าของเพื่อน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่เสนอมา ๑๐๒ ท่าน เปึนข้อเสนอที่คล้าย ๆ กับเปึนข้อเสนอ ที่รัฐบาลนําของคณะกรรมการเข้ามาเสนอสู่สภาผู้แทนราษฎร ปัญหาอยู่ตรงนี้ สิ่งที่เสนอมา ๔๐๐ คน ๔๐๐ เขตเลือกตั้ง นี่เปึนการคํานวณความเปึนจริงที่มีอยู่แล้ว ในปัจจุบัน แต่ว่าในระบบของเราที่เราถูกออกแบบมา ระบบที่แบ่งออกเปึนเขตพื้นที่ ๘ เขตกับบัญชีรายชื่อทั่วประเทศมีความหมายแตกต่างกันเปึนการเฉพาะแน่นอน ครั้งที่เราทําการเลือกตั้งเมื่อครั้งที่แล้ว ระบบบัญชีรายชื่อพรรคมีเบอร์เลือกตั้งเบอร์ ๑ ในขณะเดียวกันลงเขตเลือกตั้งมีเบอร์ ๑ เบอร์ ๒ เบอร์ ๓ เบอร์ ๔ เบอร์ ๕ เบอร์ ๖ เบอร์ ๗ เบอร์ ๘ เบอร์ ๙ ความไม่ตรงกันของพื้นที่เหล่านี้มันถูกออกแบบมาตามเงื่อนไข ของรัฐธรรมนูญ แต่ว่าสิ่งที่เพื่อนสมาชิกได้เสนอมา แม้ผมจะได้เคารพแล้วผมก็คิดว่า เปึนสิ่งที่ต้องรับฟัง ก็มีปัญหาอยู่ตรงที่ว่า ๔๐๐ คน แต่อีก ๘๐ คนกลายเปึนเรื่องของ ระบบในพื้นเดิมของระบบสัดส่วนที่มาจากเขตหนึ่ง ๒ คน ๓ คน ก็อาจจะไม่สอดคล้อง และความเปึนจริงที่เปึนอยู่จริง ผมจึงขอสนับสนุนร่างรัฐธรรมนูญที่เสนอโดยรัฐบาล ไม่ใช่ ว่าแล้วประเด็นอื่นไม่คิดจะแก้ไขหรือครับ ผมได้กราบเรียนท่านประธานแล้วว่า รัฐธรรมนูญฉบับนี้ผมยังมีความเห็นแตกต่าง และสภานี้ยังมีความเห็นแตกต่างกับสิ่งที่ ดํารงอยู่แล้วนี้มากมาย แต่ถ้าคํานึงถึงความเปึนจริง คํานึงถึงความเปึนไปได้ ตัวเลข ๓๗๕ คน กับ ๑๒๕ คนในระบบบัญชีรายชื่อเปึนจํานวนหนึ่งซึ่งสมาชิกมีสิทธิ วิพากษ์วิจารณ์ แต่ว่าสิ่งที่กําลังเสนอมานี้ ท่านประธานครับ เปึนสิ่งที่เสนอมาภายใต้ เงื่อนไขของการสร้างความเห็นพ้องเปึนประการสําคัญที่สุด ผมเปึนหนึ่งในคณะกรรมการ ศึกษาปัญหาการบังคับใช้รัฐธรรมนูญ เปึนหนึ่งในคณะกรรมการสมานฉันท์ ประเด็นเหล่านี้เปึนประเด็นที่ถูกนํามาสู่การพิจารณาร่วมแก้ไขเช่นเดียวกัน ผมจึงขอสนับสนุนร่างของรัฐบาล และคิดว่ามันเปึนสิ่งที่เปึนจริง และมีความเปึนไปได้ ในการทํางานของระบบรัฐสภาในวันนี้ และนี่ถือว่าเปึนความรับผิดชอบอย่างยิ่ง ของรัฐบาลที่ต้องการนําการเมืองออกจากวิกฤติ และแก้ไขปัญหาของประเทศ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสุรพงษ์นะครับ ท่านมีเวลา ๒๐ นาทีครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ การอภิปรายของผมในวันนี้ในฐานะ ส.ส. ฝ์ายค้าน ต้องยืนยันครับ ว่าพวกผมเห็นด้วยกับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญที่เสนอโดยภาคประชาชน ๗๑,๐๐๐ กว่าคน และไม่เห็นด้วยกับร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติมของรัฐบาลที่เสนอ มาทั้ง ๒ ฉบับ ฉบับแรก เรื่องที่มาของ ส.ส. มาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ ไม่เห็นด้วย ฉบับที่ ๒ เรื่องการทําหนังสือสัญญากับต่างประเทศ มาตรา ๑๙๐ ไม่เห็นด้วย ร่างที่เสนอโดย ส.ส. ๑๐๒ คน จากพรรคร่วมรัฐบาล ไม่เห็นด้วย ผมมีเหตุผลครับว่าเหตุใดจึงไม่เห็นด้วยกับ การเสนอของรัฐบาล และพรรคร่วมรัฐบาล ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญของภาคประชาชน ท่านประธานต้องยอมรับว่าประชาชนจะต้องได้รับประโยชน์อย่างแน่นอน ถ้าเขาไม่ได้ รับประโยชน์เขาจะเสนอเข้ามาทําไม โดยเฉพาะ ๗๑,๐๐๐ กว่าคนที่เข้าชื่อเสนอกฎหมาย ก็เปึนผู้มีสิทธิในการเลือกตั้ง ทั้ง ๆ ที่เสนอลงนามมา เข้าชื่อกันมา ๒๐๐,๐๐๐ กว่าชื่อ แต่คัดแล้วเหลือ ๗๐,๐๐๐ กว่าชื่อ ท่านประธาน ความแตกต่างที่รัฐบาลเสนอแก้ไข รัฐธรรมนูญขึ้นมาก็ด้วยการศึกษาของนายสมบัติ ธํารงธัญวงศ์ ต้องขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านเปึนประธานคณะกรรมการพิจารณาแนวทางแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ตั้งขึ้นมาภายหลังเหตุการณ์เดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม ป้ ๒๕๕๓ เมื่อป้ ๒๕๕๒ ท่านประธาน คณะกรรมการอีกคณะหนึ่งก็ถูกตั้งขึ้นมา คณะกรรมการ สมานฉันท์เพื่อการปฏิรูปทางการเมือง และศึกษาแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งมีนายดิเรก ถึงฝัืง เปึนประธานคณะกรรมาธิการ คณะนั้นตั้งขึ้นมาเมื่อวันที่ ๑๐ เมษายน ๒๕๕๒ ภายหลัง เหตุการณ์สงกรานต์เลือด ผมมองอย่างนี้ครับท่านประธาน ทั้ง ๒ คณะตั้งขึ้นมานั้น รัฐบาลต้องการเพียงยื้อเวลาและแก้เกี้ยว เพราะต้องการความปรองดองให้เกิดขึ้น อ้างไปอย่างนั้นละครับ แต่เอาเข้าจริง ๆ แล้วมันมีวาระซ่อนเร้นมากมาย เดี๋ยวผมจะชี้ ให้สังคมไทยได้ฟังครับ ท่านประธาน โดยเฉพาะชุดของคณะกรรมการ ท่านสมบัติ ธํารงธัญวงศ์ ท่านสรุปเอาดื้อ ๆ สรุปง่าย ๆ ครับ ว่าประชาชนเห็นด้วยกับการแก้ไข รัฐธรรมนูญ ๒ ประเด็นนี้ โดยใช้วิธีการเป่ดคู่สายโทรศัพท์ แล้วให้ประชาชนโทรศัพท์ เข้ามา ท่านประธานทราบหรือไม่ครับว่ามีคนโทรศัพท์เข้ามา ๑,๖๐๐ กว่าราย แล้วก็ สรุปเอาเลยว่าประชาชนเห็นด้วย ถามว่า ๑,๖๐๐ กว่ารายที่โทรศัพท์มานั้นมีสิทธิ ในการเลือกตั้งไหม เหมือนกับที่ภาคประชาชนเสนอมา ๗๑,๐๐๐ ชื่อหรือไม่ โมเม เอาง่าย ๆ โดยใช้หลักวิชาการมั่ว ๆ ท่านประธาน แบบนี้ยอมรับไม่ได้ แล้วยังไปให้ สัมภาษณ์อีกว่าที่จริงแล้วได้ให้สํานักงานสถิติแห่งชาติไปสอบถามพี่น้องประชาชน ในแบบสอบถาม ผมอยากจะถามครับว่าเจ้าหน้าที่สํานักงานสถิติไปกรอกเองหรือไม่ มีหลักฐานอะไร เชื่อถือได้มากน้อยแค่ไหน สิ่งเหล่านี้ละครับท่านประธาน ผมถึงไม่เห็นด้วยกับการที่ รัฐบาลเสนอ ๒ ร่างนี้เข้ามา และคนที่ได้ประโยชน์เมื่อสักครู่เพื่อนสมาชิกถามว่า พอแก้ประเด็นเหล่านี้แล้วใครได้ประโยชน์ แม้กระทั่งนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์บอกว่า ถ้าแก้ ๖ ประเด็นตามคณะกรรมการชุดคุณดิเรก นักการเมืองได้ประโยชน์ แต่ถ้าแก้ ๒ ประเด็นนี้คุณอภิสิทธิ์พูดเหมือนกับว่าประชาชนจะได้ประโยชน์ ผมจะบอกให้สังคม ได้รู้เลยว่านายอภิสิทธิ์ได้ประโยชน์กับพรรคพวกแค่นั้นเอง ผมมีเหตุผลประกอบครับ เหตุผลที่ผมไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญของรัฐบาล

ประการแรก ผมรู้สึกแปลกใจและไม่เข้าใจ รัฐบาลโดยการนําของนายอภิสิทธิ์ อ้างว่าถ้าแก้รัฐธรรมนูญ ๒ ประเด็นนี้จะทําให้เกิดความปรองดองขึ้นในประเทศ มันอดคิด ไม่ได้ท่านประธาน ถ้าแก้เรื่องเขตเลือกตั้ง มาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ นายอภิสิทธิ์จะได้ ประโยชน์ คือจะได้ไม่ต้องทะเลาะเบาะแว้งกับพรรคชาติไทยพัฒนา พรรคภูมิใจไทย ใช่หรือไม่ แก้ความขัดแย้งครับ จะได้ปรองดองกับพรรคเล็ก แล้วก็เปึนการเป่ดโอกาส ให้พรรคเล็ก ๆ เอาชนะพรรคเพื่อไทยในการเลือกตั้ง สอดแทรกเข้ามา การกระทําอย่างนี้ พูดง่าย ๆ ว่านายอภิสิทธิ์เอาใจพรรคร่วมรัฐบาล

ประเด็นที่สอง ที่แก้มาตรา ๑๙๐ ถ้าแก้หนังสือสัญญาระหว่างประเทศ นายอภิสิทธิ์ก็จะได้แอบไปทําข้อตกลงกับประเทศกัมพูชา โดยกลุ่มพันธมิตรไม่ต้องรับรู้ ก็จะออกมาประท้วงไม่ทัน รัฐบาลจะได้ไม่ต้องทะเลาะหรือขัดแย้งกับกลุ่มพันธมิตร เห็นไหมครับได้ประโยชน์อีก หรืออาจจะแอบไปทําข้อตกลงกับต่างประเทศเช่นประเทศจีน ในกรณีรถไฟฟัาความเร็วสูง เพราะมันมีข่าวลือครับว่ามีเงินมหาศาลตกหล่นที่พวกผม ได้อภิปรายไปท่านประธาน อันนี้เปึนประโยชน์ถึงได้แก้มาตรา ๑๙๐ ท่านประธาน นายอภิสิทธิ์ต้องยอมรับว่าฉลาด พรรคประชาธิปัตย์ฉลาดแน่นอน ถ้าไม่เห็นประโยชน์ ก็ไม่แก้หรอกครับ ถามว่าทําไมชุดของท่านดิเรกบอกให้เสนอแก้เรื่องที่มาของ ส.ว. ว่า ต้องมาจากการเลือกตั้ง ทําไมรัฐบาลไม่หยิบยกเข้ามา กลัวใช่ไหมครับ นายอภิสิทธิ์ กลัวว่าถ้าหยิบยกเข้ามา เพื่อน ๆ สมาชิกวุฒิสภาจะไม่โหวตสนับสนุนรัฐธรรมนูญ เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน แบบนี้เหมือนกับการให้สินบนครับท่านประธาน มันต้องแก้ ให้ถูกต้อง ประชาชนมีสิทธิที่จะเลือกตัวแทนของตนเอง การแก้ปัญหาให้ประชาชน ของ ส.ส. ส.ว. ที่พวกผมเคยให้การสนับสนุนพี่น้องประชาชนในการช่วยเหลือ เมื่อประชาชนทุกข์ยาก ประชาชนประสบความยากลําบาก พวกผมทําหนังสือถึงรัฐบาลได้ เพื่อเรียกร้องให้รัฐมนตรี รัฐบาล ไปดูแลปัญหาปากท้องพี่น้องประชาชน วันนี้พวกผม ทําไม่ได้มันอะไรกัน ต้องถามสิ่งเหล่านี้ครับท่านประธาน

ที่สําคัญที่สุดรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่มาจากประชาชน อย่างแท้จริง ท่านประธานคงจะจําได้นะครับว่าที่มาของสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ ในป้ ๒๕๔๐ สมัยนั้นมาจากการเลือกตั้ง มาจากประชาชน ไม่ได้มาจากคณะปฏิรูป ไม่ได้มาจากการรัฐประหารเหมือนตอนร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ โดยเฉพาะการทําประชามติรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ อยู่ภายใต้อํานาจของรัฐ อยู่ภายใต้ ปลายกระบอกป๋นของฝ์ายทหาร โดยเฉพาะในจังหวัดเชียงใหม่ของผม อยู่ภายใต้ สถานการณ์การประกาศกฎอัยการศึก แล้วถามว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จะเปึน ของประชาชนหรือ วันนี้มาอ้างกันว่า ๑๔ ล้านคนเห็นชอบ แต่จริง ๆ แล้วท่านประธาน รู้ไหมครับว่า ๑๔ ล้านคนนั้นบางคนถูกหลอกให้ไปรับร่างก่อน ให้ไปลงประชามติก่อน จะได้มีการเลือกตั้งแล้วค่อยมาแก้ทีหลัง ประชาชนเขาซื่อสัตย์ เขาต้องการเห็นความสงบ ก็ไปลงประชามติ โดยฝ์ายผู้มีอํานาจหลอกลวงเขา อันนี้คือประการแรกที่ผมไม่เห็นด้วย

ประการที่สองครับท่านประธาน ที่ผมแปลกใจและไม่เข้าใจคือ กลุ่มคน หลาย ๆ กลุ่มที่เคยออกมาสนับสนุนคัดค้านไม่ให้แก้ไขรัฐธรรมนูญ รวมทั้ง ส.ส. ของพรรคประชาธิปัตย์ที่เคยลงมติว่าไม่เห็นด้วยกับคณะกรรมการสมานฉันท์ชุด คุณดิเรก ถึงฝัืง ที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๖ ประเด็น โดยอ้างเหตุผลนานาประการครับ โดยเฉพาะอ้างว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพิ่งจะเริ่มใช้ได้ไม่กี่ป้ต้องใช้ไปสักระยะหนึ่งก่อน แล้วค่อยแก้ไข วันนี้กลุ่มต่าง ๆ เหล่านี้ได้แสดงให้สังคมได้เห็นถึงธาตุแท้ของตนเอง ล้วนแล้วแต่เล่นปาหี่หลอกลวงประชาชนมาโดยตลอด โดยเฉพาะพรรคเก่าแก่ อย่างพรรคประชาธิปัตย์ที่นําโดยนายอภิสิทธิ์ เล่นการเมืองโดยหวังเพียงแค่ความอยู่รอด ของตนเองในตําแหน่งนายกรัฐมนตรีเพียงเท่านั้น

เดี๋ยว ท่านประท้วง อะไรครับ เชิญ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมคิดว่าผู้อภิปรายขณะนี้ผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๓ อภิปรายเสียดสีแล้วก็ใส่ร้าย ความคิดเห็นของประชาชนหรือสมาชิกเปึนความคิดเห็น ส่วนบุคคลนะครับ เพราะฉะนั้นขอให้ท่านอภิปรายในส่วนที่ท่านในฐานะสมาชิกของ พรรคเพื่อไทย ท่านมีความคิดเห็นอย่างไรกับรัฐธรรมนูญ ขอให้ท่านประธานได้วินิจฉัยว่า มันไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องของสมาชิกของพรรคผมครับท่านประธาน

ท่านสุรพงษ์พยายามพูด ในประเด็นนะครับ

(นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดจันทบุรี ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วงอะไรอีกครับ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ในนามสมาชิก รัฐสภา ผมขอประท้วงท่านที่กําลังอภิปราย ผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๓ วรรคสองครับ ท่านประธาน ใส่ร้าย ปัายสี เอ่ยชื่อท่านนายกรัฐมนตรีไม่ต่ํากว่า ๗ ครั้งโดยที่ไม่เหมาะสม ผมอยากจะให้ท่านประธานวินิจฉัยกับผู้ที่กําลังอภิปรายอยู่เดี๋ยวนี้เลยครับท่านประธาน

ผมวินิจฉัยนะครับ ท่านพยายามอย่าพูดถึงคนอื่นโดยไมจําเปึนนะครับ เชิญท่านสุรพงษ์ต่อครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน ที่จริงแล้ววันนี้ผมจะอภิปรายให้สังคมได้เห็นว่าการแก้ รัฐธรรมนูญของรัฐบาล ๒ ประเด็นนี้ใครได้ประโยชน์ ซึ่งผมก็พูดให้ฟังแล้วว่านายอภิสิทธิ์ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ นายกรัฐมนตรีได้ประโยชน์ เอาความจริงมาพูดครับ ไม่ได้ไป เสียดสีเลย ท่านประธานฟังต่อนะครับว่านายกรัฐมนตรีเขาแก้รัฐธรรมนูญนี้ประโยชน์ นอกจากตกกับท่านแล้วพวกพ้องครับ พรรคร่วมรัฐบาล พรรคเล็กพรรคน้อยได้ประโยชน์ แล้วดูเหมือนว่าท่านจะปราศจากหลักการ ไม่มีจุดยืนเหมือนท่านประธานที่ปรึกษา ของพรรคในอดีตที่ผมเคยเคารพ เมื่อเปึนฝ์ายค้านพูดอย่างหนึ่ง พอเปึนรัฐบาล นายอภิสิทธิ์พูดอีกอย่างหนึ่ง

ประการที่สามท่านประธาน ที่ผมแปลกใจและไม่เข้าใจเดี๋ยวรอ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์มาตอบครับ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ได้เสนอให้ สสร. ในสมัยคณะปฏิรูป

เดี๋ยว ๆ ท่านประท้วง อะไรครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมอยากกราบเรียนว่า ข้อบังคับของการประชุมรัฐสภากําหนดไว้ชัดเจนโดยเฉพาะ ข้อ ๔๓ ท่านประธาน จะเห็นว่าช่วงท้ายของวรรคสอง ห้ามผู้อภิปรายแสดงกิริยา หรือใช้วาจาอันไม่สุภาพ ใส่ร้าย หรือเสียดสีบุคคลใด และห้ามกล่าวถึงพระมหากษัตริย์ หรือออกชื่อสมาชิกรัฐสภา หรือบุคคลใดโดยไม่จําเปึน ท่านประธานครับ ขณะนี้ผู้อภิปรายได้กล่าวเสียดสี ถึงนายอภิสิทธิ์หลายครั้งนะครับ ซึ่งคิดว่าไม่จําเปึนครับ ท่านจะกล่าวเสียดสี ก็กล่าวเสียดสีในนามคณะรัฐบาลที่เสนอออกกฎหมายก็เปึนเรื่องหนึ่งครับ แต่ขณะนี้ ท่านผิดข้อบังคับอย่างชัดเจน ขอให้ท่านประธานรัฐสภาได้ควบคุมการประชุมด้วยครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

อย่างที่ผมบอก ท่านสุรพงษ์พยายามอย่าพูดถึงคนอื่นโดยไม่จําเปึนนะครับ เชิญท่านต่อนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีมีอะไร ท่านถูกพาดพิงเดี๋ยวท่านแก้ไขเองนะครับ เชิญท่านสุรพงษ์ครับ

ถูกต้องแล้วครับท่านประธาน เดี๋ยวท่านนายกรัฐมนตรีท่านก็จะแก้ไขในสิ่งที่ผมพาดพิงไป ถ้าผมพูดผิดเดี๋ยวท่านแก้ไขเอง ผมก็เสียหายเอง ท่านประธาน เมื่อครั้งที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ท่านเปึนหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ท่านได้เคยเสนอให้ สสร. ในสมัย คณะปฏิรูปการปกครอง หรือ คปค. ยกร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ โดยให้ใช้เขตเลือกตั้งใหญ่ คือเขต ส.ส. ๓ คนแทนเขตเดียวเบอร์เดียวที่พรรคประชาธิปัตย์เคยพ่ายแพ้ต่อ พรรคไทยรักไทยสมัยนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชนิดที่เรียกได้ว่าแพ้แบบย่อยยับนะครับ พรรคเล็กพรรคน้อยในสมัยนั้นแทบไม่ได้ผุดได้เกิด มีการแบ่งโซนของ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อเปึน ๘ โซน หรือ ๘ เขต ทําให้พรรครัฐบาลตอนนี้ ปชป. มีโอกาส ได้จํานวน ส.ส. แบบสัดส่วนหรือแบบบัญชีรายชื่อเพิ่มมากขึ้น วันนี้ผมแปลกใจว่า นายอภิสิทธิ์ให้แก้รัฐธรรมนูญและลดจํานวน ส.ส. เขตลง และเพิ่ม ส.ส. แบบสัดส่วน เชื่อว่าต้องมีวาระซ่อนเร้นอย่างแน่นอน หรืออาจจะค้นพบวิธีการที่จะใช้รัฐธรรมนูญ ที่แก้ไขฉบับนี้เอาชนะการเลือกตั้ง ชนะพรรคเพื่อไทย เพื่อจะได้กลับมาเปึนรัฐบาล อีกครั้งหนึ่งร่วมกับพรรคเล็กพรรคน้อยก็เปึนได้ อันนี้คือประการที่สาม

ประการที่สี่ ประการสุดท้ายแล้วครับท่านประธาน ที่ผมแปลกใจและไม่เข้าใจ คือเหตุใดรัฐบาลโดยนายอภิสิทธิ์เสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญแบ่งแยกออกมาเปึน ๒ ฉบับ หรือพูดง่าย ๆ ว่า ๒ ร่าง ร่างที่ ๑ เรื่องที่มาของ ส.ส. มาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ ร่างที่ ๒ ทําหนังสือสัญญา มาตรา ๑๙๐ ผมไม่เข้าใจทําไมไม่รวมไว้อยู่ในร่างเดียวพิจารณา ไปทีเดียวพร้อม ๆ กัน แต่พอคิดลึก ๆ ติดตามให้ทันแสดงว่ารัฐบาลมีลูกเล่นครับ มีลูกเล่น เพื่อจะใช้เล่นเกมทางการเมืองอย่างปฏิเสธไม่ได้ ผมคิดว่าอาจจะมีการเสนอการแปรญัตติ เปลี่ยนแปลงจํานวน ส.ส. ทั้งแบบเขตหรือแบบสัดส่วน หรือที่มาของ ส.ส. เพราะเกรงว่า จะมีความขัดแย้งเกิดขึ้นในพรรคตนเองหรือพรรคร่วมรัฐบาลก็เปึนไปได้ ท่านประธานอาจจะมีอีกประเด็นหนึ่งที่ต้องการจะอาศัยรัฐธรรมนูญนี้ลดจํานวน ส.ส. เขต ในพื้นที่ที่พรรคเพื่อไทยจะชนะการเลือกตั้งอย่างแน่นอน โดยเฉพาะในภาคเหนือ ภาคอีสาน ตัดจํานวน ส.ส. ลง เพราะวันนี้ ส.ส. เขตมี ๔๐๐ คน พอเหลือ ๓๗๕ คน หายไป ๒๕ คน ที่หายไปนั้นเอาไปตัดในภาคเหนือกับภาคอีสาน อย่างนี้เปึนผลประโยชน์ ซ่อนเร้นหรือไม่ท่านประธาน ผมจะสรุปนะครับ ผมจะสรุปอย่างนี้ พวกผมในฐานะ ฝ์ายค้านขอยืนยันว่าจะไม่เข้าร่วมเปึนกรรมาธิการในการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ตามที่รัฐบาลเสนอ นอกเสียจากว่ารัฐบาลจะยอมให้นําเอาร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ที่เสนอโดยภาคประชาชนเปึนหลัก ในการพิจารณาร่วมกัน อันนี้พวกผมจะเข้าร่วมครับ

ประเด็นที่ ๒ พวกผมขอยืนยันผ่านประธานรัฐสภาไปยังพี่น้องประชาชน ที่ฟังการอภิปรายในวันนี้ หากพรรคเพื่อไทยไม่ได้ร่วมในการแก้ไขรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ ในชั้นของกรรมาธิการ ขอให้พี่น้องประชาชนอดทนรอครับ รอไปเพราะถ้าพรรคเพื่อไทย ชนะการเลือกตั้งในการเลือกตั้งครั้งต่อไป และมีจํานวน ส.ส. ได้เกินกึ่งหนึ่งของ รัฐสภาแห่งนี้พวกผมจะแก้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ให้กลับไปเปึนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับประชาชนอย่างแน่นอน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ได้พิสูจน์ให้สังคมได้เห็นแล้วว่า การทุจริต การเข้าไปก้าวก่ายในส่วนราชการน้อยกว่ารัฐบาลชุดนี้ซึ่งใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ท่านประธานจะเห็นตั้งแต่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มันเกิดการทุจริต มาโดยตลอด ทุจริตอย่างมากมาย ยกตัวอย่าง รัฐมนตรีปลากระปิองเน่า รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุขลาออกเพราะโครงการไทยเข้มแข็ง รองนายกรัฐมนตรีด้านเศรษฐกิจ ลาออกเพราะโครงการ

เดี๋ยวท่านมีผู้ประท้วง อะไร เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงท่านผู้อภิปราย ในข้อ ๔๓ ท่านกําลังอภิปรายใส่ร้ายเสียดสีเกินความจําเปึน ท่านอภิปรายด้วยน้ําเสียง ด้วยสีหน้า แววตา เหมือนสมัยด่า พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร ให้พวกเราฟังอย่างยับเยิน ท่านประธานควบคุมด้วยครับ

ไม่ได้ประท้วง อะไรนะครับ เชิญท่านต่อ

(นายธนิตพล ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก ได้ยืน และยกมือขึ้น)

เดี๋ยวท่านประท้วงอะไรต่อ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ท่านประธาน จะเห็นว่าเพื่อนผมที่เปึน ส.ส. ของพรรคประชาธิปัตย์พยายามลุกขึ้นมาประท้วงเพื่อให้ ท่านประธานควบคุมการประชุมครับ ขอความกรุณาท่านประธานผมประท้วงท่านว่า เวลาที่ท่านฟังผู้อภิปรายแล้วเห็นว่าอยู่นอกประเด็นเปะปะระรานไปทั่วครับ ไล่ตั้งแต่ นายกรัฐมนตรีไปถึงรัฐมนตรีไม่ได้เกี่ยวข้องกับรัฐธรรมนูญเลยท่านประธานครับ ถ้าท่านไม่คุมการประชุมผมว่าสภาเดี๋ยวอีกหน่อยจะลําบาก ขออนุญาตท่านประธานครับ

ผมควบคุมเต็มที่แล้ว ก็ทุกคนก็มีสิทธิที่จะพูดอภิปรายนะครับ ท่านพูดใส่ร้ายเสียดสีผมก็จะควบคุม แต่ถ้าผิดข้อบังคับหรือไปทําอย่างอื่นคนที่เกี่ยวข้องก็จะต้องมาชี้แจงนะครับ แล้วชี้แจง ประชาชนที่ฟังก็วินิจฉัยได้เอง

(นายอสิ มะหะมัดยังกี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสตูล ได้ยืน และยกมือขึ้น)

เชิญท่านต่อนะครับ ท่านประท้วงต่อ เชิญครับ

ผม นายแพทย์อสิ มะหะมัดยังกี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขอประท้วงท่านประธานในข้อ ๘ เหมือนกันครับ ตรงที่ว่าท่านไม่ควบคุมการประชุมท่านต้องแยกให้ชัดเจนว่าการอภิปรายไม่ไว้วางใจ ก็เปึนอย่างที่ท่านผู้นี้พูดครับ แต่ว่าวันนี้ไม่ใช่การอภิปรายไม่ไว้วางใจ เพราะฉะนั้นท่านไม่สามารถจะไปกล่าวหาใคร หมดนะครับ ตั้งแต่นายกรัฐมนตรีไปถึงรัฐมนตรี ทั้ง ๆ ที่หลายเรื่องก็ได้รับการพิสูจน์แล้ว ตั้งคณะกรรมการสอบแล้วไม่มีความผิดท่านก็ยังพูดอีกครับ เพราะฉะนั้นท่านประธาน จะต้องควบคุมให้ดีนะครับว่าอย่าพูดให้มันเกินไป ผมก็ไม่ทราบว่าท่านมีปัญหาเรื่อง สติปัญญาหรือเปล่า ถ้ามีก็ไม่เปึนไร

เอาล่ะครับ ผมวินิจฉัย แล้วอย่างไรครับว่าเดี๋ยวท่านนายกรัฐมนตรีก็มาชี้แจงอยู่แล้ว ก็จะจบแล้วนะครับ เชิญท่านสุรพงษ์ให้จบนะครับ

ขอบคุณท่านประธาน ที่ผมชี้แจงเรื่องรองนายกรัฐมนตรี เรื่องรัฐมนตรีลาออก ก็เพราะว่า มีเหตุผลเรื่องการใช้รัฐธรรมนูญ การควบคุมการทุจริตมันทําได้ลําบาก โดยเฉพาะอีกเคส (Case) หนึ่ง อีกกรณีหนึ่งที่ผมอยากจะยกตัวอย่าง กรณีผู้ว่า กทม. ลาออก เพราะรถ และเรือดับเพลิงท่านประธาน มันเปึนเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น การทุจริตเปึนเหตุผลหนึ่งที่เกิด การปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญทิ้ง ท่านประธานครับ

สรุปข้อที่ ๓ นะครับ จะจบแล้วครับ ข้อสุดท้ายแล้วครับ วันนี้พี่น้องประชาชน คงจะได้เห็นพฤติกรรมหลอกลวง เล่นเกมการเมือง ของหัวหน้ารัฐบาล โดยปราศจาก ความจริงใจต่อพี่น้องประชาชน เห็นแก่ประโยชน์พวกพ้องและตนเองเท่านั้น จากเหตุผล ที่ผมได้อภิปรายมา ผมอยากจะให้พี่น้องประชาชนที่ฟังการอภิปรายของผมในครั้งนี้ ลองถามตัวท่านเองว่าที่นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ให้รัฐบาลเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๒ ประเด็นนี้ พี่น้องประชาชนได้ประโยชน์อะไรบ้าง พี่น้องประชาชนจะปรองดอง สมานฉันท์ สามัคคี กันเพิ่มขึ้นหรือไม่ ความเปึนอยู่ของพี่น้องประชาชนจะดีขึ้นไหม หรือว่ารัฐบาลชุดนี้จะได้ อยู่ในอํานาจนานขึ้นเพื่อต่อยอดการโกงทุจริตงบประมาณแผ่นดินที่แพร่ระบาด ผุดโผล่ขึ้น เหมือนดอกเห็ดอยู่เช่นทุกวันนี้

สุดท้ายที่ผมไม่สบายใจที่สุดคือข้อความที่มติชนส่งมาในมือถือผมนะครับ เขียนอย่างนี้ครับว่า ชวนดักคอสุเทพเลิกใช้บารมีขู่ตัดท่อน้ําเลี้ยง ส.ส. โหวตแก้รัฐธรรมนูญ อันนี้ไม่สบายใจ ขอบคุณครับท่านประธาน

เดี๋ยวมีท่านวิรัตน์ เชิญครับ ท่านวิรัตน์ท่านมีอะไร

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม วิรัตน์ กัลยาศิริ สมาชิกรัฐสภา ด้วยความเคารพต่อการทํา หน้าที่ของท่านประธานนะครับ ผมเคารพมาตลอด แต่ว่าสมาชิกพรรคเพื่อไทยท่านที่ กําลังจบอภิปรายไป ผมไม่อยากขัดใจนะครับ แต่ว่าด้วยความเคารพ ตีกินครับ ไปพาดพิง ถึงท่านอภิรักษ์คนนอกสภาแล้วก็ไปกล่าวหาว่าทุจริต การกระทําลักษณะเช่นนี้ ท่านประธาน ด้วยความเคารพนะครับ ท่านต้องควบคุม เพราะว่าเดี๋ยวมันก็เปึนคดีฟัองร้อง เดี๋ยวก็เปึน การกล่าวหาบุคคลซึ่งอยู่นอกสภาซึ่งไม่ถูกไม่ต้องนะครับ แล้วก็ไปกล่าวหาเยอะแยะ ท่านประธานกรุณาเถอะครับ การประชุมรัฐสภาจะได้เดินโดยสะดวก ด้วยความเคารพนะครับ

ผมวินิจฉัยนะครับ ท่านที่พูด บุคคลภายนอกสภาท่านต้องรับผิดชอบเกี่ยวกับเรื่องหมิ่นประมาทเอาเองส่วนที่อยู่ในสภา ผมบอกแล้วอย่างไรครับ เดี๋ยวท่านนายกรัฐมนตรีก็มาตอบ ก็ฟังเหตุฟังผลกัน ถ้าเผื่อ มีเหตุผลดีคนที่พูดก็ไม่ได้รับการนิยมนับถืออยู่แล้ว

(นายประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี ได้ยืนและ ยกมือขึ้น)

ท่านประท้วงอะไรเชิญครับ

ท่านครับ ผมยืน ประท้วงเปึนคนแรกแต่ท่านไม่ได้ชี้เลยนะครับ ตกลงใครยืนก่อนแล้วท่านจะชี้ให้หรือว่าใคร ก็ได้ครับ

เดี๋ยวเอาท่านประมวลนะครับ

ท่านประธาน ผมยกมือตั้งแต่ก่อนอภิปรายจะเสร็จแล้วครับ ท่านประธานชี้ผมแล้วนะครับ

เอานะครับ ท่านประมวล บอกท่านยกก่อนนะครับ ขอให้ท่านประมวล ท่านอยู่ที่เดียวกันอยู่แล้วนะครับ

ไม่เปึนไรครับ ให้ท่านธนาก่อนก็ได้ครับ เพราะท่านยกก่อนผมก็ไม่เปึนไรครับ เชิญท่านครับ

เชิญท่าน ท่านประท้วงอะไรครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภากับท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายธนา ชีรวินิจ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธาน จะเห็นได้ว่าผมไม่ได้ลุกขึ้นมาประท้วงในเวลาที่สมาชิกรัฐสภาพรรคฝ์ายค้านได้ลุกขึ้นอภิปราย แต่ผมรอให้อภิปรายจบเพื่อผมจะประท้วงท่านประธาน ประท้วงท่านประธานในการใช้ดุลยพินิจของท่านประธานจะทําให้การประชุมเดินหน้าไม่ได้ ท่านประธานต้องไปดูข้อบังคับการประชุมครับ ข้อบังคับการประชุมห้ามสมาชิกกล่าวใส่ร้าย ปัายสีบุคคลอื่น นั่นหมายถึงว่าห้ามกระทําการ แล้วสิ่งที่อภิปรายในวันนี้เปึนเรื่องกฎหมาย รัฐธรรมนูญเปึนเรื่องความเชื่อของแต่ละบุคคล ท่านให้ความเชื่อของคนคนหนึ่งกล่าวหา ใส่ร้ายบุคคลอื่น แล้วท่านก็วินิจฉัยว่าเดี๋ยวท่านนายกรัฐมนตรีก็จะลุกขึ้นมาตอบโต้ข้อพาดพิง ท่านต้องการอย่างนั้นหรือครับ แล้วถ้าทุกคนใช้สิทธิพาดพิงกันหมด แล้ววันนี้เราจะได้ พิจารณาร่างรัฐธรรมนูญซึ่งเปึนเรื่องสําคัญของประเทศไหมครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่า เมื่อมีการกล่าวใส่ร้ายปัายสี ท่านประธานต้องใช้อํานาจของประธานในที่ประชุมสั่งให้ ผู้อภิปรายยุติ เพราะเรื่องวันนี้ไม่ใช่เรื่องผลประโยชน์ของบุคคลใดบุคคลหนึ่ง แต่เปึนเรื่อง ผลประโยชน์ของประเทศชาติ เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนท่านประธานว่า ถ้าท่านประธาน ใช้ดุลยพินิจอย่างนี้ ท้ายที่สุดการประชุมวันนี้จะเดินหน้าไม่ได้ นั่นประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ การกล่าวถึงบุคคลภายนอกยิ่งไม่ควรกระทําอย่างยิ่ง ท่านประธานต้องยุติทันทีครับ เพราะบุคคลภายนอกเขาไม่ได้มีส่วนได้เสีย และไม่สามารถ มาตอบโต้ในที่ประชุมสภาแห่งนี้ได้ และท่านประธานก็ทราบดีครับว่า สมาชิกที่เอ่ยเมื่อสักครู่นี้ เพราะบุคคลดังกล่าวนั้นกําลังอยู่ในระหว่างการเลือกตั้ง มีผลได้ผลเสียประชาชนรับฟัง โดยที่เขาไม่มีโอกาสมาตอบโต้ ท่านประธานไม่สมควรปล่อยให้พฤติกรรมอย่างนี้อยู่ใน สภาผู้แทนราษฎร แน่นอนครับพี่น้องประชาชนทราบดีว่าใครพูดจาอย่างไร พิพากษา คน ๆ นั้นได้ แต่บางครั้งการพิพากษามันใช้เวลานานเกินไปครับท่านประธานไม่สมควร ให้คนไม่ดีทําร้ายคนดี ๆ ครับท่านประธาน กราบขอบพระคุณครับ

ครับ ท่านธนาผมวินิจฉัย ไปแล้วนะครับ เชิญท่านประมวลนะครับ ท่านมีอะไร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดชลบุรี ผมฟังท่านผู้อภิปรายที่พูดจบไปครั้งที่แล้ว ที่เพิ่งผ่านมานี่ผมก็ไม่สบายใจในข้อบังคับ ข้อ ๔๓ ท่านบอกว่า ท่านนายกรัฐมนตรีเหมือนกับไปบังคับพรรคร่วมรัฐบาลให้การเสนอ แก้ไขรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ เพราะว่ามันไม่ถูกต้อง เพราะการเสนอการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ ในครั้งนี้เราก็ร่วมกันทุกคนนะครับ เพราะว่ามันไม่ถูกต้องที่จะมากล่าวร้ายปัายสี พรรคประชาธิปัตย์อย่างเดียว ในฐานะผมอยู่พรรคประชาธิปัตย์ ผมเรียนท่านตรง ๆ ก็ได้ว่าผมอยากจะฟังคําอภิปรายมีเหตุมีผล การตัดสินใจวันที่ ๒๕ เปึนเรื่องของผมที่จะ ตัดสินใจ เพราะฉะนั้นอภิปรายอะไรขอให้เปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชนที่กําลังฟังอยู่ ว่าเราแก้ไขรัฐธรรมนูญด้วยเหตุผลอะไรนะครับ ถ้าท่านพูดพาดพิงเสียดสีกันโดยตลอด อย่างไรก็ต้องขึ้นประท้วง และไม่มีทางจบนะครับท่าน ขอบคุณท่านประธานนะครับ

ครับ ท่านวิทยาครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตใช้สิทธิ พาดพิงครับ เมื่อสักครู่เพื่อนสมาชิกที่เพิ่งนั่งลง ผมไม่เอ่ยชื่อหรอกครับ ก็เปึนข้อบังคับว่า อย่าเอ่ยชื่อเพื่อนสมาชิกโดยไม่จําเปึนได้กล่าวทํานองว่า เพราะเหตุของรัฐธรรมนูญ ทําให้มีการทุจริตคอร์รัปชันกันมาก ยกตัวอย่าง เช่น อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ในโครงการไทยเข้มแข็งใครฟังก็จะเกิดความรู้สึกว่าอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ได้ไปกระทําการทุจริตในโครงการไทยเข้มแข็ง ผม วิทยา อดีตรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุขและเปึนคนที่ลาออกจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข เหตุผลที่ลาออกมีแค่นี้ครับ ผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เปึน ส.ส. ครับ ต้นทุน ทางการเมืองของพวกเราทุกคนต่ําครับ เวลาเราไปเถียงกับคนอื่น เราด่ากันมาโดยตลอดครับ และต้นทุนเราต่ํา วันที่คณะกรรมการซึ่งผมเสนอตั้งให้มาสอบสวนโครงการไทยเข้มแข็ง ในกระทรวงสาธารณสุข ผมเสนอตั้งเขาเองครับ และเมื่อเขาไปตรวจสอบเขาบอกว่า มีการเตรียมการทุจริต ซึ่งผมได้ใช้มาตรการปัองกันก็คือการไม่อนุมัติเงินโครงการไทยเข้มแข็ง แม้แต่บาทเดียว เพราะฉะนั้นการทุจริตยังไม่เกิด แต่เมื่อเขาวินิจฉัยว่ามีการตระเตรียมการ ผมในฐานะรัฐมนตรีเขาหาว่าผมบกพร่องครับ เพราะฉะนั้นเพื่อนสมาชิกครับ ผมกําลัง รักษาหน้าตาของพวกเราทุกคน นักการเมืองถึงไม่ใช่คนดีก็ไม่ใช่คนเลวทุกคนครับ เมื่อเขา บอกว่าผมบกพร่อง ผมก็แสดงความรับผิดชอบต่อความรู้สึกประชาชน ผมลาออกมาครับ และหลังจากนั้นคนที่เข้าไปเปึนรัฐมนตรีใหม่ก็ตั้งคณะกรรมการขึ้นมาสอบสวนเรื่องราว ทั้งหมดว่ามีการเตรียมการทุจริตหรือไม่ ผลการสอบสวนออกมาแล้วครับ คณะกรรมการทั้งหมดยืนยันครับว่าข้อวินิจฉัยของกรรมการซึ่งว่าผมบกพร่อง เปึนข้อวินิจฉัย ที่รับฟังไม่ได้ ไม่มีการเตรียมการทุจริตและโครงการไทยเข้มแข็งของกระทรวงสาธารณสุข แม้แต่บาทเดียวครับ วันที่ผมเปึนรัฐมนตรียังไม่ได้จ่ายไปเลยครับ ผมยืนยันกับเพื่อนสมาชิก ที่เพิ่งกล่าวเสร็จไปนะครับว่าผมเปึน ส.ส. มา ๒๐ กว่าป้ครับ เปึนครั้งแรกที่ผมเปึนรัฐมนตรี และผมรักอาชีพ ส.ส. ครับ และผมกําลังจะบอกให้สังคมรู้ว่า ส.ส. ถึงจะไม่ใช่คนดีทั้งหมด แต่พวกเราไม่ใช่เปึนคนเลวครับ ผมตัดสินใจที่จะรับผิดชอบต่อคําวินิจฉัยของคณะกรรมการ แต่หลังจากนี้กรรมการทั้งหมดต้องรับผิดชอบกับคําวินิจฉัย ผมดําเนินคดีเขาทุกคนครับ

ต่อไปเชิญท่านตรึงใจครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ศาสตราจารย์เกียรติคุณ ตรึงใจ บูรณสมภพ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานคะ เราจะใช้เวลาอภิปรายอีกถึง ๓ วัน ต้องเสียทรัพยากรของประเทศ ดิฉันในฐานะที่ได้พูดก่อนแล้วก็จะมีผู้อภิปรายอีก ตั้ง ๑๐๐ กว่าท่านนี่นะคะ ก็อยากจะให้เพื่อนสมาชิกรัฐสภาอภิปรายให้ตรงประเด็น อย่าออกนอกประเด็นหรือวิจารณ์ตัวบุคคลมากกว่าจะพูดถึงรัฐธรรมนูญ ท่านประธานคะ รัฐธรรมนูญคือแผนในการบริหารประเทศเพื่อประโยชน์ของประชาชน เพราะฉะนั้น การพิจารณาจะแก้ไขหรือไม่แก้ไขก็สามารถที่จะทําได้ แต่ว่าการแก้ไขนี้จะต้องให้เหมาะสม กับธรรมชาติหรือวัฒนธรรมของคนไทยของประเทศไทยในปัจจุบัน ดิฉันอยากจะเริ่มพูดถึง รัฐธรรมนูญแต่ละฉบับนะคะ ขอเริ่มด้วยฉบับประชาชนที่เสนอโดยนายแพทย์เหวง โตจิราการ ซึ่งฉบับนี้เปึนฉบับที่นํามาจาก พ.ศ. ๒๕๔๐ ก็ขอให้ความเห็นต่อที่ประชุมว่ามีหลายมาตรา ที่ดิฉันยังไม่ค่อยเห็นด้วยนะคะ ยกตัวอย่างมาตราที่สําคัญซึ่งจะต้องนําไปพิจารณา แล้วก็ลงมติ ในมาตรา ๑๐๘ ซึ่งมาตรานี้จะตรงกับการแก้ไขเพิ่มเติมของฉบับสภาผู้แทนราษฎร ๑๐๒ ท่าน แล้วก็ของคณะรัฐมนตรีในมาตรา ๙๔ มาตรานี้บอกว่า พรรคการเมืองที่ส่งสมาชิก เข้าเปึนผู้สมัครรับเลือกตั้งในการเลือกตั้งแบบแบ่งเขตในเขต เลือกตั้งใดจะส่งได้คนเดียว ในเขตเลือกตั้งนั้น มาตรานี้ดิฉันไม่เห็นด้วยเพราะว่าจะเปึนการง่ายต่อการซื้อสิทธิ หรือ การหาเสียงเหมือนกับการเลือกตั้ง อบต. หรือ อบจ. การที่เกรงว่าถ้ามี ส.ส. หลายพรรค มาอยู่ในเขตเดียวกันในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ดิฉันกลับมีความเห็นว่าเปึนการบูรณาการ ซึ่งจะเปึนประโยชน์กับประชาชน ส่วนในมาตราที่ถัดมามาตรา ๑๒๑ ที่พูดถึงการได้มาของวุฒิสภา วุฒิสภา ประกอบด้วย สมาชิกซึ่งราษฎรเลือกตั้งจํานวน ๒๐๐ คน จํานวนนี้ดิฉันคิดว่า มากเกินไป ปัจจุบันนี้ก็ดีอยู่แล้ว ๑๕๐ คน แล้วก็ในรัฐธรรมนูญที่จะให้มีแต่การเลือกตั้งนี้ ดิฉันคิดว่าถ้าเราพิจารณาในปัจจุบัน สมาชิกวุฒิสภาที่มาทั้งการเลือกตั้งและการสรรหา ก็จะทําให้ได้สมาชิกวุฒิสภาที่มีคุณภาพ มีผู้ทรงคุณวุฒิ มีประสบการณ์หลากหลาย หรือ แม้แต่ผู้พิการนะคะ ต้องขอเอ่ยนาม ท่านมณเฑียร ต้องขออภัยด้วยนะคะ ผู้พิการอย่างอาจารย์มณเฑียรนี่ถ้ามีการเลือกตั้งก็คงจะมีโอกาสเข้ามาได้ยาก ซึ่งอาจารย์ มณเฑียรเปึนบุคคลที่เปึนทรัพยากรท่านหนึ่งของวุฒิสภา แล้วก็ทําประโยชน์ให้กับผู้พิการ กับประเทศชาติ ดิฉันคิดว่ายังมีผู้พิการที่มีความสามารถเช่นอาจารย์มณเฑียรอีกเปึนจํานวนมาก ทําให้เขาได้มีโอกาสได้เข้ามาทํางานในรัฐสภา แล้วก็ทําให้ได้ช่วยเหลือผู้พิการคนอื่น ๆ ให้มีความสุขซึ่งเปึนหลักของสากล แล้วก็ประเทศที่พัฒนาแล้วก็มองเห็นความสําคัญ ของผู้พิการด้วยนะคะ แล้วก็มีอีกหลายประเทศที่มีทั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ สมาชิกวุฒิสภา ยกตัวอย่างเช่นประเทศอังกฤษหรือสหราชอาณาจักรก็มีสภาสูงที่เรียกว่า เฮาส์ ออฟ ลอร์ด (Hours of lords) การที่พูดนี้ไม่ใช่เพราะว่าดิฉันเปึนสมาชิกวุฒิสภาที่มาจาก การสรรหา ดิฉันคิดว่าคงจะมีสมาชิกวุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้งพูดอีกเหมือนเช่นเดียวกัน ต่อไปนี้ก็ขออภิปรายรัฐธรรมนูญฉบับของคณะรัฐมนตรีในมาตรา ๑๙๐ หลักการนี้มีมาครั้งแรก ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ. ๒๔๘๙ ซึ่งมีมานานแล้ว แล้วในรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ก็มีบัญญัติไว้เช่นกัน ปัญหาที่จะต้องนํามาพิจารณาแก้ไขก็คือจะต้องมี การพิจารณาหรือตีความว่าสนธิสัญญาประเภทใดที่ต้องนําเข้ามาสู่สภา เพราะมี สนธิสัญญาหลายประเภท สนธิสัญญาที่ต้องทํากับต่างประเทศในเรื่องของการปักปันเขตแดน ยกตัวอย่างเมื่อนําเข้ามาสู่สภาการที่เราเป่ดเผยการอภิปรายกรอบการเจรจาก็จะทําให้คู่ เจรจาทราบถึงยุทธวิธีของเราได้ อันนี้เปึนตัวอย่าง ดิฉันก็มีข้อเสนอว่าควรบัญญัติ ให้ชัดเจนว่าสนธิสัญญาประเภทใดที่จะเข้าข่ายตามมาตรา ๑๙๐ ซึ่งจะต้องมีการตีความ หนังสือสัญญาบางประเภทไม่จําเปึนจะต้องนําเข้าสู่ที่ประชุมของรัฐสภาก็ไม่ต้องนําเข้ามา อันนี้ก็รู้สึกเปึนการปฏิบัติเช่นเดียวกับกฎหมายของทางประเทศสหรัฐอเมริกา

ดิฉันก็ขอสรุปว่าการที่จะพิจารณาแก้ไขหรือไม่แก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับใด ก็ขอให้คิดถึงประโยชน์ที่จะได้กับประชาชนแล้วก็กับประเทศชาติเปึนสําคัญ แล้วก็ขอให้ พิจารณาในรายละเอียดของรัฐธรรมนูญที่ท่านได้นํามาเสนอด้วย ขอบคุณค่ะ

เชิญท่านเฉลิมชาติ ท่านมีเวลา ๑๐ นาทีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม นายเฉลิมชาติ การุญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคภูมิใจไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมรอวันนี้มาเปึนระยะเวลา ๓ ป้แล้วครับ ด้วยวันนี้ถือว่าเปึนวันที่ทางการประชุมร่วมสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา ได้นําร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่..) พ.ศ. .... เข้ามาพิจารณา ซึ่งเปึนการบ่งบอกถึงความสวยงามตามการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมี พระมหากษัตริย์เปึนประมุข ตลอดจนเปึนการแสดงถึงความสวยงามของการเมือง การปกครอง ตลอดจนในเรื่องของเศรษฐกิจต่าง ๆ ที่กําลังเจริญรุดหน้าตามลําดับ ด้วยพระบารมี ของพระสยามเทวาธิราชก็คงว่าได้ครับ ที่ทําให้เรายังคงความเปึนหนึ่ง ยังคงความเปึน ประเทศ ยังคงไว้ซึ่งสถาบันชาติ สถาบันศาสนา ตลอดจนสถาบันพระมหากษัตริย์ ซึ่งเปึนที่เคารพรักของพวกเราทุกคน ท่านประธานครับ ต่อการแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้ กระผมขอกราบเรียนว่ากระผมและพรรคพวกของพวกเราเอง เรามีความเห็นและต้องการ สนับสนุนด้วยเปึนอย่างยิ่ง อันที่จริงแล้วผมขอกราบเรียนท่านประธาน กระผมเองผมไม่เห็นด้วย กับร่างรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ตั้งแต่ต้น สมัยเมื่อมีการปฏิวัติที่ผ่านมาตั้งแต่ ๑๙ กันยายน ป้ที่ผ่านมา กระผมเองร่วมกับพรรคพวกหลายคนในที่นี้ ไม่ว่าจะเปึนพรรคพวกที่อยู่ ในฝ์ายค้านปัจจุบัน หรือพรรคพวกที่อยู่ในพรรคการเมืองของพวกผมวันนี้ ก็เปึนส่วนหนึ่ง ในการออกมาต่อสู้เพื่อต่อต้านอํานาจจากการปฏิวัติจนกระทั่งเปึนนํามาสู่การเปึน นปก. หรือแนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการในช่วงที่ผ่านมา แต่ปรากฏว่าในช่วงหลัง ๆ มา กระผมเองกับพรรคพวกบางส่วน พวกเรามีแนวความคิดและอุดมการณ์ที่แตกต่างกัน จึงทําให้พวกเราเองก็ต้องแยกทางกันเดิน กระผมเองไม่เห็นด้วยกับแนวทางในการใช้ความรุนแรง ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ นั้นหลังจากที่มีการทําประชามติ ประชาพิจารณ์ไป เมื่อวันที่ ๑๙ สิงหาคม ๒๕๕๐ ที่ผ่านมา ถึงผลที่ออกมาประชาชนส่วนใหญ่จะให้การยอมรับ รัฐธรรมนูญด้วยเปอร์เซ็นต์เท่าที่ผมจําได้ก็คือ ๕๗ เปอร์เซ็นต์ ต่อผู้ไม่เห็นด้วย ๔๑ เปอร์เซ็นต์ นั่นหมายถึงนัยสําคัญต่าง ๆ ที่มองว่ามีคนอีกในจํานวนไม่น้อยที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ แต่เมื่อมีการประกาศใช้และมีการลงพระปรมาภิไธยเรียบร้อยแล้ว เราในฐานะ ที่เปึนคนไทยก็ต้องเคารพ เพราะรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ประกาศใช้นั้นถือว่าเปึน กฎหมายสูงสุด ซึ่งเราไม่สามารถที่จะวิพากษ์วิจารณ์ แต่ทั้งนั้นทั้งนี้การแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก็เปึนช่องทางหนึ่งที่เราได้หยิบยกเข้ามาพูดคุยกันในวันนี้ผมขอกราบเรียนว่าในส่วน รายละเอียดของการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้น วันนี้หลายท่านตั้งคําถามว่าเปึนการแก้ไข รัฐธรรมนูญเพื่อเอื้อประโยชน์ให้กับฝ์ายใดฝ์ายหนึ่งหรือไม่ กระผมขอกราบเรียนท่านที่ กําลังมีความคิดเรื่องนี้ครับว่าเราอย่าเพิ่งไปจินตนาการมากนัก เพราะบางครั้งการแก้ไข รัฐธรรมนูญไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของที่มาของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร มันอาจจะเปึน ประโยชน์ อาจจะเปึนคุณกับฝ์ายใดฝ์ายหนึ่งก็ได้ ไม่ว่าจะเปึนทางฝ์ายค้าน หรือไม่ว่า จะเปึนของฝ์ายรัฐบาล ทั้งนั้นทั้งนี้ผมคิดว่าขึ้นอยู่กับนโยบายที่เราจะนําเสนอต่อไป ในการเลือกตั้งในครั้งต่อ ๆ ไป ท่านคงจําได้นะครับว่า ในการเลือกตั้งป้ ๒๕๕๐ ที่ผ่านมานั้น หรือในการเลือกตั้งในช่วง ๔-๕ ป้ที่ผ่านมาในสมัยที่กระผมเองอยู่พรรคไทยรักไทยนั้น ท่านอย่าลืมนะครับว่าการเลือกตั้งแบบเขตเดียวเบอร์เดียวทําให้พรรคไทยรักไทยในอดีต ของพวกผมนั้นได้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเข้ามาเปึนจํานวนมากแล้วก็เกินกึ่งหนึ่ง มีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรถึง ๓๗๗ คน เพราะฉะนั้นท่านอย่าเพิ่งคิดไปไกลครับว่า การกําหนดที่มาของการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นจะเปึนการเอื้อประโยชน์ ให้กับฝ์ายรัฐบาล ทั้งนั้นทั้งนี้การเลือกตั้งท่านอาจจะได้รับประโยชน์ อันนี้เราก็ไม่ทราบ เหมือนกัน แต่ทั้งนั้นทั้งนี้ในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของที่มา ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมขอกราบเรียนว่ากระผมเองเห็นด้วย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในเรื่องของการกําหนดการเลือกตั้งแบบเขตเดียวเบอร์เดียว การเลือกตั้งแบบเขตเดียว เบอร์เดียว ซึ่งทั้งนั้นทั้งนี้ก็เปึนเรื่องหลักการ เปึนเรื่องสิทธิของมนุษย์ สิทธิของประชาชน เราควรที่จะมีสิทธิเท่าเทียมกัน การเลือกตั้งแบบแบ่งเขต แบบรวมเขตเรียงเบอร์ หรือ เขตเลือกตั้งหนึ่งมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้มากกว่า ๑ คนนั้น จริง ๆ แล้วถือว่าเปึนการสร้างความไม่เท่าเทียมให้กับประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง เพราะบางท่าน สามารถเลือกสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้ ๒ คน บางท่านสามารถเลือกสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรได้ถึง ๓ คน เพราะฉะนั้นกระผมเองต้องการที่จะให้มีการเปลี่ยนแปลง กลับมาใช้เปึนระบบการเลือกตั้งแบบวันแมนวันโหวต หรือเขตเดียวเบอร์เดียว

ส่วนในเรื่องของมาตรา ๑๙๐ การทําสนธิสัญญาหรือการทําข้อตกลงต่าง ๆ กับประเทศต่าง ๆ ต้องนํามาผ่านความเห็นชอบต่อสภาผู้แทนราษฎร ต่อรัฐสภานั้น จริง ๆ แล้วกระผมเองมองว่าในเรื่องนี้ก็ถือว่าเปึนการทําให้เกิดความล่าช้าหรือทําให้ เกิดการติดขัดในเรื่องของการบริหารราชการของฝ์ายรัฐบาล ซึ่งหากมีการแก้ไขแล้วนั้น ก็จะสามารถทําให้การดําเนินงานของฝ์ายรัฐบาลเปึนไปได้อย่างรวดเร็ว ซึ่งทั้งนั้นทั้งนี้ ในเรื่องของการตรวจสอบนอกจากสภาผู้แทนราษฎรแล้ว เรายังมีพี่น้องทางด้านสื่อมวลชน ที่สามารถติดตามเหตุการณ์ต่าง ๆ ในเรื่องของการทําสนธิสัญญาต่าง ๆ ให้กับพี่น้อง ประชาชนได้รับทราบข้อมูลได้นะครับ

ในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญอีกเรื่องหนึ่ง กระผมเองได้รับทราบข่าว ตามหน้าหนังสือพิมพ์แล้วก็ตามทีวีว่ามีพี่น้องประชาชนบางกลุ่มเปึนห่วงในเรื่องของ การแก้ไขครั้งนี้จะนําไปสู่ในเรื่องของการสอดไส้หรือเปึนการนําเอาเรื่องของการนิรโทษ กรรมหรือการเอื้อประโยชน์ต่าง ๆ ให้กับบุคคลกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเข้ามา ผมขอกราบเรียนว่า สําหรับตัวผมเอง สําหรับพรรคผมเอง ผมพูดได้เลยว่าเราไม่มีการสอดไส้นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เรื่องของกฎหมายนิรโทษกรรม ทั้งนั้นทั้งนี้เราไม่สอดไส้เพราะเรามีแนวทางที่เราจะทํา เรื่องกฎหมายนิรโทษกรรมอยู่แล้ว แล้วก็การทํากฎหมายนิรโทษกรรมได้ผ่านกระบวนการ ในเรื่องของประชาชนนําเสนอรายชื่อเข้ามา ซึ่งวันนี้ได้มีการนําเสนอรายชื่อผ่านพรรคภูมิใจไทย ของเราเข้ามาเปึนจํานวนไม่ต่ํากว่า ๑๐๐,๐๐๐ รายชื่อ ซึ่งกําลังมีการตรวจสอบอยู่ เพราะฉะนั้นท่านมั่นใจเลยว่าในการแก้ไขรัฐธรรมนูญเราไม่มีการสอดไส้นะครับ

และอีกอย่างหนึ่งเรื่องการออกกฎหมายนิรโทษกรรมนั้นกระผมก็ขอเรียนว่า ไม่ต้องห่วง เราไม่ได้มีความคิดที่จะออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้กับคนที่มีความคิด ชั่วร้ายที่จะทําลายประเทศไทย แต่เราต้องการที่จะทํากฎหมายนิรโทษกรรมให้กับคนที่ ไม่ได้รับการดูแลหรือเปึนบุคคลที่มีจิตใจบริสุทธิ์ มาชุมนุมโดยบริสุทธิ์ แต่เมื่อเกิดเหตุการณ์ ขึ้นปรากฏว่าเปึนคดีความ แล้วก็ไม่มีบุคคลใดบุคคลหนึ่งรับผิดชอบ เราจึงเสนอที่จะนําไปสู่ การออกกฎหมายนิรโทษกรรมนะครับ

สุดท้าย กระผมเองต้องขอกราบเรียนท่านประธานถึงสมาชิกรัฐสภาทุกท่านว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้ถือว่าเปึนจุดเปลี่ยนที่สําคัญ เปึนจุดเปลี่ยนแห่งการยอมรับ ซึ่งกันและกัน สําหรับท่านสมาชิกที่มีความเห็นที่ไม่ยอมรับกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ กระผมเองก็ยอมรับในความคิดเห็นของท่านนะครับ แต่สําหรับตัวผมเองแล้วก็พรรคพวก เพื่อนฝูงที่เราได้ยื่นเพื่อขอแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้เรามีเจตจํานงที่แน่นอน

และอีกส่วนหนึ่งผมขอกราบเรียนว่า การเข้ามาดํารงตําแหน่งสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรในครั้งนี้ของพวกผมเอง ถ้าเราไม่มีการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้หรือไม่ มีการดําเนินการแก้ไข กระผมคิดว่าเราคงไม่ได้ปฏิบัติหน้าที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อย่างสมบูรณ์นะครับ เพราะว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญถือว่าเปึนเงื่อนไขหนึ่งที่กระผมเอง ได้รับปากกับพี่น้องประชาชนก่อนที่จะมีการเลือกตั้งว่า หากเข้ามาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เราจะเข้ามาเพื่อการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ก็ต้องขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปถึง เพื่อนสมาชิกทุกคนว่าช่วยกันแก้ไขเถอะ ก่อนที่จะมีคนอื่นที่มีอํานาจ มีอาวุธกลับมา ดําเนินการแก้ไขแทนพวกเราเสียเองครับ

เชิญท่านวิฑูรย์นะครับ ถูกพาดพิง เชิญครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม วิฑูรย์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน แล้วก็ในฐานะอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์ ผมใช้สิทธิพาดพิงนิดเดียวครับ เนื่องจากสมาชิกที่ผ่านมาได้พูดถึงรัฐมนตรี ของรัฐบาลนี้ทุจริตเรื่องต่าง ๆ แล้วก็มีการพูดถึงเรื่องปลากระปิอง ที่จริงผมมีโอกาส ได้อธิบายชี้แจงไปหลายครั้งและหลายรอบ และคณะกรรมการที่แต่งตั้งขึ้นมาก็ได้สรุป กันเรียบร้อยแล้ว ผมไม่ได้สรุปเองครับจากการทํางานของคณะกรรมการ ซึ่งประกอบด้วย ราชการ จากอาจารย์มหาวิทยาลัยจากสภาทนายความ จาก ก.พ. และกรรมการทุกชุด เขาสรุปกันแล้วว่าเรื่องปลากระปิองที่นําไปแจกให้กับพี่น้องประชาชนที่จังหวัดพัทลุง ที่ประสบอุทกภัยเมื่อ ๒ ป้ที่แล้วนั้นไม่มีเรื่องของการทุจริต เพราะไม่มีการใช้งบประมาณ ของแผ่นดินเลย ของที่นําไปแจกทั้งหลายทั้งปวงทั้งสิ้นเปึนของที่ได้รับการบริจาคมาจาก พี่น้องประชาชน หน่วยราชการเขาก็นําไปแจกตามปกติ ไม่มีการใช้งบประมาณของแผ่นดิน เพราะฉะนั้นในเมื่อไม่มีการใช้เงินงบประมาณเลยจะไปทุจริตตรงไหนครับ ก็เรียนชี้แจง ท่านประธาน แล้วก็ขอความกรุณาเพื่อนสมาชิกเลิกตอดเล็กตอดน้อยครับ ทําให้ประชาชน สับสนครับ

ต่อไปเชิญท่านไพจิต ท่านมีเวลา ๒๐ นาทีนะครับ เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครพนม 🔗

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย การพิจารณาแก้ไข รัฐธรรมนูญครั้งนี้เปึนครั้งที่ ๓ แล้วในสมัยการพิจารณาของรัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ รัฐสภาแห่งนี้ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าเปึนเรื่องที่เกิดขึ้นในช่วงที่เกิด ความรู้สึกว่ารัฐธรรมนูญที่มีคือรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่ไม่เปึนประชาธิปไตย มีการชุมนุมเรียกร้องเมื่อเดือนเมษายน ๒๕๕๒ มีผู้เสียชีวิตในการเรียกร้องเปึนพลทหาร อภินพจากจังหวัดเลย แล้วไปเสียชีวิตในการรักษาความปลอดภัยของแม่ทัพ กองทัพภาคที่ ๑ แล้วมีผู้ที่เปึนการ์ด (Guard) ของผู้ชุมนุมถูกฆ่าจับโยนในแม่น้ําเจ้าพระยา วันนั้นก็เปึน ครั้งแรกที่สภาได้พิจารณาว่าจะต้องมีการพิจารณาให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญเสีย ท่านนายกรัฐมนตรีก็ออกมาพูดขึ้นกลางสภา ผมมีโอกาสได้พิจารณาก็หวังว่าจะได้แก้ ตั้งแต่ตอนนั้น แต่ที่สุดของที่สุดเมื่อคณะกรรมการสมานฉันท์มาพิจารณาถึงแนวทางที่จะ แก้ก็เปึนครั้งที่ ๒ ที่สภาต้องยกขึ้นมาพิจารณา ๖ ประเด็น ก็ใช้เวลากันข้ามวันข้ามคืนครับ ท่านประธาน ที่สุดรัฐบาลก็บอกไม่เอา ไม่แก้ แล้วคราวนี้เปึนอีกครั้งหนึ่งเมื่อการเมือง ตะลุมบอนถึงช่องทางที่คิดว่าน่าจะต้องนับถอยหลังแล้วว่าเราจะอยู่กันสักเท่าไร ก็เอาเรื่องนี้เข้ามาก่อนที่สภาจะป่ดสมัยประชุมอาทิตย์สุดท้ายครับท่านประธาน มันเลยมี ความเห็นว่าการที่จะแก้รัฐธรรมนูญคราวนี้เปึนครั้งที่ ๓ แล้วผมเข้าใจว่าน่าจะไม่มีครั้งที่ ๔ ขอให้มันจบลงเพียงเท่านี้แล้วมีข้อสรุปอย่างไรก็เดินไปสู่จุดหมายปลายทางที่สง่างาม ของนักการเมืองในระบอบประชาธิปไตย อย่าซื้อเวลาท่านประธานครับ การเปึนประเทศ ที่จะเปึนประชาธิปไตย จะนําความผาสุกมาสู่พี่น้องประชาชน รัฐธรรมนูญคือเครื่องบ่งชี้ ที่สําคัญที่จะแก้ไขวันนี้คือฉบับป้ ๒๕๕๐ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าความซึมซับ ต่อปัญหาในเรื่องบ้านเมืองเปึนประชาธิปไตยไม่เปึนประชาธิปไตยได้ต่อสู้ ผู้คนล้มตาย กันมาไม่รู้กี่ร้อยกี่พันคน พี่น้องผมนี่ เมื่อก่อนเขาไม่ได้รับความเปึนธรรม มีความยากแค้น ทางจิตใจ ความยากไร้ทางวัตถุ ไม่เปึนประชาธิปไตยถูกปราบปรามข่มเหงจนต้องไปเปึน ผู้ก่อการร้าย วันเสียงป๋นแตก วันที่ ๗ สิงหาคม ๒๕๐๙ ที่บ้านนาบัว อําเภอเรณูนคร คนเขาจับป๋นขึ้นมาต่อสู้อํานาจรัฐ ที่สุดกงกรรมกงเกวียนประวัติศาสตร์ก็จะย้อนกลับมา เมื่อมีการปฏิวัติ ๑๙ กันยายน ๒๕๕๐ ก็เอามรดกบาปรัฐธรรมนูญที่ไม่เปึนประชาธิปไตย มาอีก ท่านประธานครับ แม้นว่าเราจะยอมรับ ๑๔ ล้านคน โดยมีเงื่อนไขว่ารับไปก่อน อยากให้มีการเลือกตั้ง เขาใฝ์ฝันว่าการเลือกตั้งจะนําอํานาจสูงสุดมาสู่ประชาชน ใครได้เสียงมากให้เปึนรัฐบาล คนได้เสียงน้อยให้เปึนฝ์ายค้าน คนละ ๔ ป้ นี่คือความหวังจาก ๑๔ ล้านคน ท่านประธานครับ ผมยังจําได้หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ออกมาสนับสนุนตั้งแต่ร่างยังไม่เสร็จ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ฉบับฟันขาวฟันดํา คนยกร่างนะครับ ผมยังจําได้อกมาเห็นชอบให้ออกมาก่อน วันที่มีการโหวตท่านหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ออกมายืนยันต่อสังคมว่ายินดีที่จะร่วมมือ เพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เปึนประชาธิปไตย ผมอภิปรายเรื่องนี้อีกรอบหนึ่ง เพื่อทวนว่า ท่านนายกรัฐมนตรียังจําได้ไหม ว่าจะต้องแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เปึนรัฐธรรมนูญที่เปึนประชาธิปไตย เยี่ยงอารยะประเทศ ไม่ใช่แก้พอได้สักแต่ว่าแก้ ท่านประธานครับ ท่านอาจารย์สมบัติ ก็มาอีกรอบ มาครั้งก่อนก็ฟันดํา หน้าแหลมนี่ละครับ ก็สมบัติคนเดิมนี่ละครับ สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ ก็สมานฉันท์สมบัติก็ไปเปึนคณะกรรมการสมานฉันท์เพื่อการปฏิรูปการเมือง และศึกษาการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ที่มีท่านดิเรก ถึงฝัืง ท่าน ส.ว. ที่บอกว่าความเปึนธรรมไม่มี สามัคคีไม่เกิด ท่านยังจําได้ ก็ท่านสมบัตินี่นะครับมาครับ แต่ท่านสมบัติมาคราวนี้มาแบบใหม่ มาแบบร่างรัฐธรรมนูญฉบับรัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์นี่เอามา เอามาอยู่ ๒ ประเด็น ถ้าร่างฟันดํามันก็กินตับกินไตประชาชนคนยากคนจน ก่อให้เกิดรัฐบาล ก่อให้เกิดกับ ภาคการเมืองที่อ่อนแออยู่แล้ว คราวนี้ก็จะมาอีก ภาษาบ้านผมนี่คนที่ชาวอีสานเขากลัว นี่คือผีปอบครับท่านประธาน อันนี้จะเปึนผีปอบมาใหม่หรือเปล่าไม่รู้ ผมกลัว กลัวว่าเขา จะกินตับกินไต แล้วที่สุดก็จะรักษาไม่หาย ฉบับของท่านอาจารย์นี่เลยขออนุญาตไม่เอา มันจะมากินตับกินไต เดี๋ยวผมจะเล่าให้ฟังว่าจะเสียหายอย่าไร ท่านประธานครับ ทาง ๒ แพร่ง ที่สภาควรจะต้องเลือก ๑. ฉบับของประชาชน ผมต้องเคารพท่านอาจารย์ที่ได้เสนอด้วย ความจริงใจและละเอียด เข้าใจถึงเจตจํานงของพี่น้องกว่าแสนคนนะครับที่ให้มาเสนอแทน ท่านมาคนเดียวด้วยความทระนงองอาจ ท่านอย่ากลัวใครนะครับ ความจริงเปึนสิ่งที่ไม่ตาย จะต้องปรากฏ ใครคิดคดทรยศมันก็ต้องเห็นกันไม่ช้าก็เร็ว ผมเชื่อว่าฉบับของประชาชน นี่พรรคผม พี่น้องประชาชนเห็นว่ามันเปึนการแก้แล้วจะนําไปสู่ทางสว่าง ปมอํานาจ ของมรดกบาปของเผด็จการที่ให้ไว้จะได้รับการแก้ไขก็มีความคาดหวังนะครับท่านประธาน ว่าฉบับของประชาชนนี่จะต้องมาก่อน ประชาชนต้องมาก่อน ไม่ใช่ใครมาก่อนกันแน่ ๒ ฉบับ ที่บอกว่าท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์เสนอ ใครมาก่อน เพื่อประโยชน์ของใคร ก็จะมีคนพูด ซ้ําแล้วซ้ําอีกว่านี่ทําเพื่อพวกพ้องใช่ไหม ทําเพื่อใคร เพื่อการประสานอํานาจ การยึดโยง อํานาจที่ได้มาโดยไม่ถูกต้อง ผมก็พูดซ้ําอีกนะครับ ท่านประธานครับฉบับของประชาชน ผมนึกไม่ถึงว่าวิปรัฐบาลและมติของพรรคประชาธิปัตย์ฉีกร่างหมอเหวงหักดิบ นี่ครับ ยังไม่ได้ฟังการเสนอเลย ฉีกแล้ว ไปล็อกกันมาหรืออย่างไรไม่รู้ สุดแท้แต่เปึนเอกสิทธิ์ ทางการเมืองของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แต่ควรที่จะฟัง ให้เกียรติกันนะครับ เอาหรือไม่เอา ประชาชนตัดสิน ท่านประธาน ผมบอกว่าฉบับของ คมช. ป้ ๒๕๕๐ มันเปึนมรดกบาป เปึนเผด็จการสร้างให้ ผมกล้าเรียนอย่างทระนงองอาจว่ามันรับไม่ได้หรอกครับ ให้เอกสิทธิ์ ในการเลือกนายกรัฐมนตรี โดยไม่ผูกพันกับมติพรรคคือ สาระที่ทําลายพรรคการเมือง ทําลายนักการเมืองให้อ่อนแอ เกิดการขายตัว เกิดโสเภณีการเมืองก็ในยุคนี้ละครับ เห็น ๆ กันเมื่อ ๒๐-๓๐ ป้ก่อน แต่ไม่นึกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จะเกิดแบบนี้ ท่านประธานครับ เกิดทรราชย์อายุน้อยที่สุดในโลก ฆ่าประชาชนมือเปล่าก็เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้แหละ ตาย ๙๑ คน สูญหาย ๓๘ คน บาดเจ็บ ๒,๘๐๐ กว่าคน วันนี้ดวงวิญญาณของเขาเหล่านี้ คอยฟังว่าสภาของเราจะมีน้ําใจ มีคุณธรรมในจิตใจที่จะสํานึกและแก้ไขให้มันเปึนประชาธิปไตยเสีย อย่าให้เกิดความพิกลพิการในแนวทางการจัดรัฐบาลแบบให้เอกสิทธิ์เปึนสิทธิของผู้แทนราษฎร จะไปเลือกใครก็ได้ไม่ต้องฟังมติพรรค ไม่ต้องสังกัดพรรค ท่านประธานครับ เกิดรัฐบาล มือเปุ๋อนเลือดให้สังกัดพรรค ๓๐ วัน นับถึงวันเลือกตั้ง นี่ยังเปึนข้อกําหนดที่มันทําให้ นักการเมืองต้องไปขายตัวเหมือนตลาดนัดโค กระบือ อะไรทํานองนั้นมีการเปรียบเทียบ ผมก็ไม่อยากเห็นนะครับ มันมาถึงยุคสมัยที่บ้านเมืองต้องเปึนประชาธิปไตย บ้านเมือง ต้องมีรัฐธรรมนูญที่สอดคล้องรองรับนําไปสู่รัฐบาลที่เข้มแข็ง

ท่านประธานที่เคารพ การกําหนดเขตเลือกตั้งก็ดี ต้องยอมรับกันว่า ก่อนหน้านี้ก็เรียกร้องให้เปึนเขตเลือกตั้ง ๓ คน ๑ คน ถึง ๓ คน ความจริงประเด็น เรื่องเลือกตั้งเปึนเรื่องประกอบทางการเมือง เรื่องหลัก ๆ ทําไมไม่แก้ล่ะ ทําไมไม่ดูฉบับประชาชน องค์กรอิสระที่ถูกใช้เปึนเครื่องมือในการทําลายพรรคการเมือง นักการเมืองฝ์ายตรงกันข้าม แล้วมาจากพวกเดียวกันที่เปึนมรดกเลือดของฝ์ายปฏิวัติ ทําไมไม่เอาตัวอย่าง เอาร่างของ ประชาชนที่ร่างมากันนี่ เขาความรู้ไม่มาก แต่ก็ทํามาด้วยความรอบคอบ เปึนร่างที่จะ นําไปสู่รากเหง้า ทําไม่ให้มันเกิดความขัดแย้ง ท่านประธานครับ เรียกร้องความปรองดอง เขาต้องการประชาธิปไตย เขาต้องการการเลือกตั้ง เขาต้องการหีบบัตรเลือกตั้งไม่ใช่หีบศพ ผมไม่อยากเจอแบบนี้ ถ้าเรายังไม่แก้ในเรื่องหลัก ๆ มันก็จะวนเจอแล้วเจออีกอยู่ ชีวิตของ นักการเมืองนี่มีเกียรตินะครับ ถึงตอนไหนที่พอแก้ได้ผมก็ให้แก้เสีย ถึงตอนไหนที่พอจะให้ กันได้ล้วนแต่เปึนประโยชน์ทางการเมือง การลดพื้นที่ ส.ส. เขตนี่แค่คิดก็ผิดแล้วนะครับ นี่ละถึงเรียกว่าผีปอบ ตัวแทนประชาชน ๔๐๐ คนยังจะไปลดเขาอีก ลดก็วุ่นวายสิครับ การมีผู้ดูแลทุกข์สุขเยียวยาแก้ปัญหาให้ประชาชนเปึนทิศทางประชาธิปไตย อย่าไปยึดโยง ที่จะต้องทําลาย แบ่งพรรคนั้น จังหวัดนั้น จะใช้เปึนเครื่องมือทางการเมืองในการต่ออํานาจใช่ไหม ผมถามนะครับว่า ๓๗๕ คน ลดลง ๒๕ คน แล้วก็ไปแบ่งใหม่หมด เลือกเขตเลือกอะไร ทั้งหลายตามที่ท่านมีองค์กรอิสระอยู่ในมือ ผมไม่อยากก้าวล่วงหรอกแต่ว่ากรรมเปึนเครื่องชี้เจตนา ขอให้ทําเพื่อบ้าน เพื่อเมือง เพื่อพี่น้องประชาชน วันนี้เปึนหนี้หัวโตอยู่ขณะนี้ยังไม่สํานึก กันอีกหรือ ผมไม่อยากเห็นว่ารัฐบาลที่มาจากน้ํามือของประชาชนต้องเคารพผลประโยชน์ ทางการเมือง ผมดูแล้วท่านประธานครับ ช่วงของการลงมตินี่จะมีความสําคัญมาก ข่าวที่ได้รับผมไม่อยากเชื่อว่าจะเกิดขึ้นในยุคสมัยที่บ้านเมืองเปึนแบบนี้ เปึนประชาธิปไตย ว่ามีการให้ผลประโยชน์ ให้สิ่งตอบแทนกัน ในการลงมติการรับรัฐธรรมนูญฉบับนี้ทั้ง ๒ ร่าง ถ้ามันเปึนจริงผมเศร้าใจครับท่านประธาน ผมเชื่อว่าท่านประธานเข้าใจเพราะท่านประธาน เปึนนักกฎหมาย สมาชิกวุฒิสภาก็คงจะเข้าใจไม่แตกต่างจากพวกผมนะครับ ที่มีความต้องการ ในการที่จะทําทุกเรื่องเพื่อให้เปึนผลประโยชน์ต่างตอบแทนของประชาชน อะไรที่จะทําให้เกิดความกินแหนงแคลงใจ ยืนบนหลังคน ตัวเองทําแล้วถูกหมด คนอื่นทํา คนยากคนจนผิดหมดนี่ อย่าทําแล้วปัญหามันจะไม่ยุติ จะเรียกร้องความต้องการ การแก้ปัญหา ท่านประธานครับ ทางที่ดีที่สุดวันนี้ผมว่าท่านนายกรัฐมนตรีต้องตัดสินใจคืนอํานาจให้แก่ ประชาชน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผมเข้าใจว่าแม้ท่านจะได้แก้ ๒ มาตรา มันก็ไม่ได้เลอเลิศ ถ้าไม่แก้ตามรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนของท่านอาจารย์นะครับ ถ้าอย่างนี้ยังพอมีความหวัง ว่าจะจัดระบบกันอย่างไร ๆ พวกผมได้บอกไว้แล้วว่าไม่สามารถที่จะเอามาทั้งฉบับ ก็เทียบเคียงเอารัฐธรรมนูญฉบับของประชาชนนี่ละเปึนหลักในการที่สภาควรพิจารณา แต่เมื่อท่านจะเอาดีไม่เอา ใหญ่ไม่เอา จะเอาเล็ก เอา ๒ ประเด็นเล็ก ๆ นะครับ มันไม่ได้ ทําอะไรให้ปราดเปรื่อง ไม่ได้ทําให้พี่น้องประชาชนพ้นหนี้พ้นสิน หนังสือพิมพ์วันนี้เขาบอก นายกผู้ดีแหยงพิษสลายม็อบงดทัวร์ไทย ประเทศที่ท่านนายกรัฐมนตรีไปเรียนหนังสืออยู่นี่ อังกฤษเขาไม่มา เพราะปัญหาการที่รัฐบาลสั่งฆ่าปราบปรามด้วยความโหดเหี้ยม ก็ไม่กล้ามา ก็เปึนผลรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี่ละ ผมว่าคิดถึงพี่น้องประชาชน ท่านยุบเสีย หนทางสง่างาม ในการแก้ปัญหาชาติ นี่เขาบอกตรงกันหมด ยูเอ็น (UN) เขาก็มีความเห็น สาธารณะสังคม โลกเขาเห็นหมด อย่าป่ดฟัาด้วยฝ์ามือ ท่านประธานครับ ผมต้องการคํายืนยันจากรัฐบาล ว่าสมมุติท่านแก้ของท่านได้แปลว่าจะแก้เขตเล็ก จะแก้ผู้แทนราษฎรเขตลดลง ผู้แทนราษฎรเขต ให้มีผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน แต่เดิมเขาเรียกปาร์ตี้ ลิสท์ ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจหรอกครับ แต่กฐิน ผ้าป์า เจ็บไข้ได้ป์วย ปัญหาอะไรไปหาผู้แทนราษฎรเขต ผู้แทนพื้นที่ ชีวิตผมอยู่ กับพี่น้องประชาชน รู้ว่าเขาขัดข้องอย่างไร เขายากจนอย่างไร ผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ก็เปึนสมองในการที่จะดูแลแก้ปัญหาในด้านที่เปึนนโยบาย แต่ว่าอย่ามากนัก อันนี้มันเพิ่มมา มันมาก ผลการเลือกตั้งออกมาแล้ว ผมเข้าใจว่าท่านยุบเสียนะ จะยุบหลังจากที่อันนี้ผ่าน หรือว่าก่อนผ่าน ก่อนที่ศาลรัฐธรรมนูญจะยุบท่าน ยุบอยู่แล้ว เขายุบมา ๑๘-๑๙ พรรค แล้วจะไม่ยุบพรรคเดียวได้อย่างไร เพราะฉะนั้นทางสง่างามที่สุดท่านนายกรัฐมนตรีครับ ยุบเสีย โพลล์ (Poll) ท่านก็ดีแล้วนี่ครับ ผมขออย่างเดียว ใครได้เสียงมากอย่าไปซื้อกันมาอีก ก็เปึนนายกรัฐมนตรีเสีย พวกผมน้อยผมก็เปึนฝ์ายค้าน เบี้ยน้อยหอยน้อย ท่านชนะก็ให้ ท่านอยู่ ๔ ป้ แล้วประชาชนเขาตัดสิน เสื้อเหลือง เสื้อแดง ยอมรับผลการเลือกตั้ง อย่าไป ทําให้พลิกแพลงเกินกว่านี้นะครับ การทรยศหักหลังประชาชนนี่ผมคิดว่ามันเปึนเรื่องที่ ทําลายประชาชนโดยตรง ทําลายสภาพนักการเมือง ผมกราบเรียนท่านประธานด้วย ความเคารพว่าตอบสภาสิว่าผลการเลือกตั้งท่านจะแก้แล้วตั้งกรรมาธิการภายใน ๖๐ วัน ท่านอย่าเอาเต็มสภานะครับ พวกผมไม่อยู่แล้วช่วยท่านลงมตินี่ ไม่เอา เหลือแต่ฝ์ายท่าน ลําพังเอากัน แต่อย่าตั้งเต็มสภาขอร้อง หรือจะเอารวดเร็วเพื่อจะให้ทันตัดหน้าการถูกยุบพรรค ก็สุดแท้แต่ แต่เชื่อผมเถอะครับมันไม่ได้แก้ในเรื่องลึก พรรคกลุ่มอํานาจยังต้องจัดตั้ง รัฐบาลแบบในค่ายทหาร ทําตัวแบบนักการเมืองที่ไม่เปึนนักการเมือง ผมอยากจะให้ รัฐธรรมนูญน่าจะเปึนบทสรุปที่ลงตัวได้ อย่าเอามาใช้เปึนเครื่องมือในการที่จะสร้าง ความสมานฉันท์ ปรองดอง ต่อรอง กันระหว่างพรรคร่วม พรรคใหญ่กับพรรคเล็ก วิงวอนว่าพรรคประชาธิปัตย์นี่ละจะทําให้ชนะผ่านหรือไม่ผ่าน แต่ท่านออกมติไว้แล้วก็อย่าได้คิดเปึนอย่างอื่นนะครับ พวกเราเปึนนักการเมืองด้วยกัน เราอยากเห็นบ้านเมืองที่เปึนประชาธิปไตย ไม่อยากมีรัฐบาลอยู่ภายใต้ท็อปบู๊ท งบประมาณ ทั้งหมดขอให้ไปสู่การแก้ปัญหาน้ําท่วมความยากจนของประชาชน นี่คือรัฐบาลที่มาจาก การเลือกตั้งโดยอํานาจเปึนของประชาชนที่แท้จริง ท่านประธานครับ ผมรับรัฐธรรมนูญ ฉบับที่เปึนประชาธิปไตย ฉบับที่จะแก้ไขในปัญหาหลักของประชาชน ๑๐๐,๐๐๐ กว่าชื่อ คัดค้านฉบับผีปอบที่จะมากินตับกินไตประชาธิปไตยของประชาชน ไม่รับโดยเด็ดขาด แล้วไม่ร่วมตั้งคณะกรรมาธิการตามที่มติของพรรคฝ์ายค้านได้มีความเห็น ขอขอบพระคุณครับ

เชิญท่านตวงครับ

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ

ท่านเชิดชัยมีอะไร ท่านเชิดชัยประท้วงอะไรครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมไม่ได้ประท้วงครับ ท่านประธานครับ ผม เชิดชัย วิเชียรวรรณ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย จังหวัดอุดรธานี ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือ ท่านประธานนิดหนึ่งเพื่อให้เกิดประโยชน์ต่อท่านสมาชิกที่จะอภิปรายขอความกรุณาท่าน ได้ช่วยแจ้งรายชื่อผู้ที่อภิปรายเปึนชุด ๆ เพื่อจะได้สะดวกต่อการควบคุมครับ

ผมแจ้งไปแล้วครับ ต่อจากท่านตวง ก็เปึนท่านฮอชาลี แล้วก็ท่านเฉลิม อยู่บํารุง ท่านเลิศรัตน์ ท่านอารีเพ็ญ เชิญท่านตวงครับ

นายตวง อันทะไชย สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ 🔗

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ตวง อันทะไชย สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา แม้ว่าในหลักการ เบื้องต้นผมเห็นด้วยว่ารัฐธรรมนูญสามารถที่จะแก้ไขได้ แต่ผมเริ่มไม่แน่ใจแล้วว่าการแก้ไข รัฐธรรมนูญที่เรากําลังถกกันในวันนี้มันจะสามารถแก้ไขวิกฤติของประเทศได้เลยทั้งในสภา และนอกสภา

ประการที่สอง ผมเริ่มมีคําถามที่ไม่แตกต่างจากพี่น้องประชาชนที่โทรศัพท์ มาถามจากทางบ้านว่านี่คือทางเลือกของประเทศใช่หรือไม่ที่จําเปึนจะต้องเลือก ผมจึง มีคําถามฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลเพื่อที่จะตอบหลักการว่าก่อนที่จะพิจารณา ร่างทั้งคนเสนอ ทั้งภาคประชาชน หรือรัฐบาล แล้วก็พรรคร่วมรัฐบาลเสนอดังต่อไปนี้

ประการแรก โดยเฉพาะรัฐบาลผมมีคําถามที่ผมคิดว่าจําเปึนที่รัฐบาลต้อง ตอบต่อรัฐสภาแห่งนี้ก็คือว่าช่วงเวลาที่ท่านเสนอในการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ท่านคิดว่า มันเหมาะสมหรือไม่ อย่างไร ในขณะที่เรากําลังพูดถึงเรื่องรัฐธรรมนูญเรากําลังมองว่า รัฐธรรมนูญเปึนวิกฤติของประเทศ แต่พี่น้องประชาชนเรากําลังเผชิญจากวิกฤติภัย น้ําท่วมครึ่งประเทศ คนอดอยากปากแห้ง คนต้องมีชีวิตรันทด บางคนอยู่ในภาวะวิกฤติ ที่ไม่สามารถจะช่วยเหลือตัวเองได้แล้วถึงแก่ชีวิตและทรัพย์สิน ถ้าจะจัดความสําคัญ ของรัฐธรรมนูญกับพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อน มันควรที่จะต้องจัดลําดับความสําคัญ ของวิกฤติบ้านเมืองค่อนประเทศเปึนล้าน ๆ คนก่อนหรือไม่ อย่างไร ผมคิดว่าเรื่องนี้ มีความสําคัญและมีความจําเปึนที่รัฐบาลในฐานะเปึนคนเสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ เข้ามา แล้วทําให้พูดถึงร่างอื่น ๆ ด้วยจะต้องตอบต่อรัฐสภาแห่งนี้

ประการที่สอง โจทย์ที่รัฐบาลเองจะต้องตอบรวมทั้งร่างของภาคประชาชน ที่ผมก็เคารพว่าท่านจะต้องตอบให้ได้ว่าถ้าแก้แล้วมันจะแก้วิกฤติปัญหาของบ้านเมือง ได้อย่างไร มันจะทําให้เกิดความปรองดองและความสมานฉันท์ในบ้านเมืองอย่างที่ท่าน พูดถึงได้อย่างไร แท้จริงปัญหาเปึนของใครครับ เปึนปัญหาของพี่น้องประชาชน เปึนปัญหา ของสังคม หรือว่าเปึนปัญหาของฝ์ายการเมือง เปึนปัญหาของพรรคการเมือง หรือของ นักการเมืองกันแน่ ผมเริ่มต้น ขอประทานอนุญาตเพื่อที่จะลองวิภาคตามเวลาที่ผมมีต่อ ๔ ร่างที่จะกราบเรียนท่านประธานดังต่อไปนี้

ผมเริ่มต้นที่ร่างของภาคประชาชน อย่างที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานว่า แม้จะเคารพต่อความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน แม้จะชื่นชมต่อสิ่งที่พี่น้องประชาชน จะใช้บทบัญญัติรัฐธรรมนูญนั้นเปึนจริงได้ก็ตาม แต่ผมเห็นว่าท่านใช้หลักการของ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาเปึนหลักสําคัญในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ท่านต้องยอมรับร่วมกันว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้น ยังมีข้อบกพร่องหลายประการ แน่นอนทีเดียวส่วนหนึ่งก็นําไปสู่การแก้การเกิดวิกฤติของประเทศที่ผ่านมา แม้จะมีส่วนดี อยู่บ้างก็ตามก็ยังมีคําถามที่จะต้องตอบให้ได้อยู่เฉพาะร่างของรัฐบาลซึ่งมีคณะรัฐมนตรี เสนอมา ๒ ร่าง แล้วประกอบกับรองนายกรัฐมนตรีสนั่นและคณะ ได้เสนอเข้ามานั้น ความจริงเปึนคนละเรื่องเดียวกัน พูดคนละครั้ง นําเสนอคนละรูปแบบ แต่พูดเรื่องเดียวกัน ก็คือพูดถึงเรื่องประเด็น ๒ ประเด็น ซึ่งประกอบไปด้วยมาตรา ๑๙๐ พูดถึงเรื่องเขตเล็ก เขตใหญ่ มาตรา ๙๓ มาตรา ๙๘ ผมกราบเรียนท่านประธานเฉพาะเรื่องของมาตรา ๑๙๐ ในช่วงระยะเวลาที่มี เรียนท่านประธานดังต่อไปนี้ว่าความจริงเดิมทีผมก็เชื่อว่ารัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ นั้นมันเปึนปัญหา เปึนปัญหาต่อกระบวนการในการพิจารณาตอนเริ่มต้น แต่ท่านประธานเชื่อไหมครับท่านก็ใช้มาพร้อมผม พอใช้ไปใช้มาเราพบว่าคนที่ออกแบบ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ช่างมองถึงอนาคตอันกว้างไกลทําให้เกิดคุณูปการต่อสภาแห่งนี้ได้ อย่างยิ่งใหญ่อย่างน่าอัศจรรย์ใจดังต่อไปนี้

ประการแรก เปึนประโยชน์ต่อรัฐสภา ท่านประธานครับอย่างน้อยทําให้ สมาชิกวุฒิสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้มีโอกาสประชุมร่วมกันสัปดาห์ละครั้ง ได้มีโอกาสได้แลกเปลี่ยนเรียนรู้ประสบการณ์ในการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน นั่นประการที่หนึ่ง

ประการที่สอง ทําให้สมาชิกรัฐสภาได้เรียนรู้เรื่องความสัมพันธ์ระหว่าง ประเทศเวลาเราเจรจาความเมืองระหว่างประเทศ ไม่ว่าจะเปึนระบบทวิภาคี หรือระบบ พหุภาคีก็ตาม เราก็จะได้ตระหนักว่าเรามีความผูกพันเชื่อมโยงอย่างไร ผมยกตัวอย่างเช่น กรณีประเทศไทยกับประเทศออสเตรเลีย กรณีประเทศไทยกับประเทศนิวซีแลนด์ ถ้าไม่มี มาตรา ๑๙๐ ผมรับรองว่าสมาชิกรัฐสภาก็จะไม่มีโอกาสได้เรียนรู้เรื่องนี้เลย

ประการที่สาม ที่ผมคิดว่าเปึนประโยชน์ก็คือว่าพี่น้องประชาชนได้มีโอกาส ได้เรียนรู้ เพราะกลไกของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ได้ออกแบบมาให้พื้นที่กับพี่น้อง ประชาชนได้เรียนรู้ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องเจเทปา (JTEPA) ไม่ว่าจะเรื่องอาฟตา (AFTA) หรือไม่ว่าจะเปึนข้อตกลงระหว่างประเทศไทยกับประเทศกัมพูชา หลายเรื่องทําให้ ประชาชนได้เรียนรู้เข้าใจ เพราะเวลาไปทําข้อตกลงนั้นมันผูกพันกับพี่น้องประชาชน ทุกคน ไม่ได้ผูกพันเฉพาะเจ้าหน้าที่ กระทรวง ทบวง กรม หรือรัฐมนตรีเลย

ประการที่สี่ ผมกลับมองว่าในบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ นั้น ปัญหาไม่ได้อยู่ที่รัฐธรรมนูญครับ ปัญหาอยู่ที่องค์ประชุมของรัฐสภาไม่ครบท่านประธานครับ ไม่ได้เกี่ยวกับรัฐธรรมนูญเลยครับ และปัญหาอยู่ที่เราไม่ยอมทําตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ที่เขียนเอาไว้ว่าท่านต้องรีบไปออกกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญมาให้แล้วเสร็จ ผมมีร่าง ๒ ร่างที่อยู่ในมือเสนอผ่านมติคณะรัฐมนตรีผ่านไปแล้วโดยเปึนร่างของ ขอประทาน อนุญาตที่เอ่ยนาม อาจารย์รัชดากับอาจารย์จุมพฏ แต่ไม่ยอมเข้ามาสู่สภาครับ มันไม่มี ความจําเปึนต้องแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ เลย

ประการที่ห้า ด้วยเงื่อนไขของเวลาจํากัดที่ผมขอประทานอนุญาต กราบเรียนท่าน เรื่องสุดท้ายก็คือเรื่องแก้ไขเขตเล็ก เขตใหญ่ ซึ่งตรงกันระหว่าง พรรคร่วมรัฐบาลที่เสนอคนละเรื่อง ที่เสนอคนละครั้ง แต่เปึนเรื่องเดียวกันที่ผมพูดถึง เรื่องเขตเล็ก เขตใหญ่ ถ้าท่านประธานไปถามพี่น้องประชาชนหรือถามนักการเมือง ด้วยกันมันเหมือนกับมีคําถามว่าไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกันครับ ถ้ามองในเรื่องของเขตเล็ก ถ้ามองอีกมุมหนึ่งก็บอกว่าเขตเล็กซื้อเสียงได้ง่ายมีอิทธิพลครอบครองได้ง่าย แล้วสามารถ ส่งต่อเปึนมรดกตกทอดได้เลย ในขณะเดียวกันเขตเล็กก็สามารถที่จะบริการพี่น้องประชาชน ได้อย่างทั่วถึงให้โอกาสคนดีมีความรู้ความสามารถมาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อีกมุมหนึ่งของเขตใหญ่ เขตใหญ่ซื้อเสียงได้ลําบากเปึนผลดีต่อคนที่ไม่มีเงินไปลงหาเสียง ในขณะเดียวกันเขตใหญ่ก็ไม่สามารถที่จะให้บริการอย่างทั่วถึงกับพี่น้องประชาชน เราสมาชิกวุฒิสภาเราคิดว่าประเด็นของมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ นี้ไม่ใช่ประเด็นสําคัญ เปึนประเด็นที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านตกลงกันครับ แล้วเราคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่ปัญหา ของพี่น้องประชาชน

ประการสุดท้าย ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลที่เปึน คนเริ่มต้นเสนอร่างกฎหมายเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ว่าถ้าหากไม่สามารถแก้วิกฤติ ของชาติได้ ถ้าหากไม่สามารถตอบคําถามที่เปึนโจทย์ที่ผมถามได้ ผมก็มีคําถาม เหมือนกันว่าแล้วเราจะแก้ไปทําไม แล้วเราจะแก้ไปเพื่ออะไร แก้ไปเพื่อสร้างเงื่อนไข ของความขัดแย้งที่จะเกิดขึ้นเปึนวงจรต่อไปหรือไม่ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านฮอชาลี ม่าเหร็ม ๑๐ นาทีครับ

ท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสตูล ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ในวันนี้ก็ต้องขอขอบคุณ ท่านประธานรัฐสภาที่ได้บรรจุวาระในเรื่องของการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ รวมทั้งหมด ๔ ฉบับ ซึ่งเปึนร่างที่มาจากทางรัฐบาล แล้วอีกร่างหนึ่งก็มาจากตัวแทน ของพรรคการเมือง ส่วนอีกร่างหนึ่งก็เปึนร่างของพี่น้องประชาชนซึ่งใช้สิทธิตามกฎหมาย รัฐธรรมนูญ ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกก็ได้อภิปรายในหลากหลายประเด็น ของรัฐธรรมนูญ แต่ประเด็นที่ผมอยากจะขออภิปรายในช่วงเวลาที่เหลือตรงนี้นั้น ก็เปึนเรื่องการที่มีพี่น้องประชาชนส่วนหนึ่งซึ่งอาศัยสิทธิตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ เสนอร่างรัฐธรรมนูญเข้ามาเพื่อให้สภาได้พิจารณา เท่าที่ได้ตรวจสอบดูในเนื้อหา ในสาระแล้วนั้น ก็ไม่ได้แตกต่างไปจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ หรืออาจจะเอาเกือบทั้งหมด ของป้ ๒๕๔๐ มาใช้แทนในป้ ๒๕๕๐ ตรงนี้ แล้วก็เพิ่มเติมในเรื่องของการนิรโทษกรรม ผู้ที่เคยกระทําความผิด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะขอเรียนว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เราใช้ในปัจจุบันนี้ และรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งจะขอแก้ไขเข้ามานั้น ที่มาที่ไปเหมือนกัน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งเราเรียกร้องแล้วก็ถือว่าเปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับประชาชนนั้นก็มีที่มาจากการปฏิวัติของคณะรักษาความสงบเรียบร้อยแห่งชาติ หรือว่า รสช. แล้วก็เกิดรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๓๔ ขึ้นมา แล้วก็มีการเรียกร้องที่จะให้มี สสร. ๑ ขึ้นมาโดยอาศัยการแก้ไขในป้ ๒๕๓๘ นั่นก็คือมีที่มาอันเดียวกันก็คือมาจากการปฏิวัติ แล้วก็มีการแก้ไขรับฟังความคิดเห็นจากพี่น้องประชาชน และออกมาเปึนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในป้ ๒๕๕๐ ก็เช่นกัน ท่านประธานครับ มีที่มาจาก คมช. หรือคณะมนตรี ความมั่นคงแห่งชาติ ซึ่งได้รัฐประหารในวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ แล้วก็เกิด สสร. ๒ ขึ้นมา แล้วก็รับฟังความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนก็ให้ความคิดเห็น แล้วก็ได้มาเปึนกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เราใช้ในปัจจุบัน แต่ทั้ง ๒ ร่าง ท่านประธานครับ จุดใหญ่สําคัญที่สุดที่เปึนหัวใจของรัฐธรรมนูญแล้วก็เปึนหัวใจ ของประชาธิปไตยนั้นก็คือ การที่ให้ผู้นําของรัฐบาล นายกรัฐมนตรีมาจากการเลือกตั้ง ตัวแทนของพี่น้องประชาชนเข้ามานั่งในสภาผู้แทนราษฎร นั่นคือหัวใจ ส่วนที่มาทั้งสอง จะเหมือนกันคล้ายกันก็เปึนอีกเรื่องหนึ่ง แล้วทุกคนที่นั่งอยู่ตรงนี้ก็เปึนผลิตผลจาก กฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งแทบที่จะไม่มีความแตกต่างกัน แต่ผมอยากจะ ขอลงลึกไปในกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่มีพี่น้องของเราพยายามเสนอเข้ามา ในสภานั้น ขอเรียนว่าท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญฉบับนี้มีเจตนารมณ์หลัก ๆ ที่เปึน หัวใจหลัก ๆ สําคัญ ๓ อย่างก็คือ

ในเรื่องของการที่จะให้รัฐบาลได้มีเสถียรภาพ

แล้วก็มีเจตนารมณ์ต้องการที่จะให้มีองค์กรอิสระที่เข้ามาตรวจสอบ มาถ่วงดุลการทํางานของรัฐบาล

และให้พี่น้องประชาชนตลอดจนทุกคนมีสิทธิเสรีภาพและมีความเสมอภาค เท่าเทียมกัน

ซึ่งถือว่าเปึนกฎหมายรัฐธรรมนูญที่ได้รับการยอมรับว่าดีฉบับหนึ่ง แต่ทั้งนี้ ทั้งนั้นมันขึ้นอยู่กับว่าผู้ที่เปึนผู้นําในขณะนั้น ผู้ที่เปึนผู้ปกครองในขณะนั้นเขาใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้อย่างไร รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ เคยผ่านการใช้โดยรัฐบาลของพรรคประชาธิปัตย์ ท่านชวน หลีกภัย เปึนนายกรัฐมนตรีก็ใช้ กฎหมายป้ ๒๕๔๐ แล้วก็ไม่เกิดปัญหาใด ๆ ทั้งสิ้น ทุกอย่างเดินไปตามครรลอง ของกฎหมาย ทุกอย่างเดินไปตามครรลองของเจตนารมณ์ที่ได้ถูกระบุเอาไว้ แล้วก็ไม่เกิด การวิพากษ์วิจารณ์ และไม่มีเสียงโต้แย้งจากพี่น้องประชาชน แต่มาในยุคหลัง ท่านประธานครับ ป้ ๒๕๔๔ จนกระทั่งมาถึงตอนนี้ เจตนารมณ์ ๓ อย่างนั้นได้ถูกบิดเบือน

การมีเสถียรภาพของรัฐบาล นั่นก็หมายความว่าผู้ปกครองในยุคนั้นได้ใช้ ช่องว่างตรงนี้ในการที่จะอาศัยเสียงข้างมาก มีการควบรวม มีการเทคโอเวอร์ (Take over) มีการซื้อพรรคเล็ก ๆ เข้ามารวมกันเพื่อที่จะมาเปึนเกราะปัองกันไม่ให้ผู้นํารัฐบาล ถูกอภิปรายไม่ไว้วางใจ ท่านประธานที่เคารพครับ คดีต่าง ๆ เรื่องราวต่าง ๆ ที่มันเกิดขึ้นแล้ว ศาลรัฐธรรมนูญตัดสินจนกระทั่งมีการยึดทรัพย์แล้วก็ระหกระเหินออกไปต่างประเทศนั้น ถ้าหากว่าผู้นําในยุคนั้นได้ใช้เจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญฉบับนี้ในการให้มีเสถียรภาพ ก็คือปล่อยให้ฝ์ายค้านได้ทําหน้าที่ ได้ตรวจสอบทุกอย่างก็จะไม่เกิดขึ้น ทุกอย่างก็สามารถ จะเดินไปตามระบบของมันได้ แต่ที่มันเปึนอย่างนี้เพราะว่ามีการบิดเบือนในอํานาจ มีการลุแก่อํานาจทําให้เกิดปัญหาของประเทศขึ้นมา

ในประเด็นต่อมา ท่านประธานครับก็คือเรื่องขององค์กรอิสระ ซึ่งเกิดขึ้น ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ เราจะเห็นได้ว่าในยุคนั้นได้มีการแทรกแซง องค์กรอิสระ ได้ส่งนายตํารวจรุ่นเดียวกันเข้าไปนั่งในตําแหน่งต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึน กกต. ไม่ว่าจะเปึน ปปง. ไม่ว่าจะเปึนองค์กรอิสระไหนมีการแทรกแซงทุกอย่าง แต่ที่ชัดเจนที่สุด เราเห็นได้ว่าไม่เคยมียุคไหนสมัยไหนที่ประธาน กกต. ถูกจําคุก ถูกจําคุกเพราะช่วยเหลือ เอื้อให้มีการโกงการเลือกตั้ง มีการปลอมบัตรสมาชิกพรรคในที่ทําการของ กกต. และศาลรัฐธรรมนูญก็ตัดสินพรรคนั้นถูกยุบไป นั่นเพราะการบิดเบือนในอํานาจ บิดเบือน ในเจตนารมณ์ของกฎหมายรัฐธรรมนูญได้ถูกกําหนดเอาไว้

ประการต่อมาท่านประธานครับ ในเรื่องของสิทธิ เรื่องของเสรีภาพ เรื่องของความเสมอภาค สิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งที่ไม่นึกมาก่อนว่ากฎหมายรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุด ฉบับหนึ่งของประเทศ แต่ถูกผู้นําในยุคนั้นบิดเบือนการใช้อํานาจ เราจะเห็นได้ว่ายุคนั้น ไม่ได้มีการคํานึงถึงศักดิ์ศรีของความเปึนมนุษย์ การชุมนุมโดยสงบโดยปราศจาก อาวุธที่อําเภอตากใบ เพื่อเรียกร้องให้ตํารวจปล่อยตัวผู้ต้องหา กลับถูกสังหารหมู่ ภายในคืนเดียว ๗๐ กว่าศพ และไม่มีคําตอบจากรัฐบาล ไม่มีคําตอบจากคนที่ใช้รัฐธรรมนูญ ที่ถือว่ามีสิทธิเสรีภาพ มีแต่เพียงกระดาษพับนกลงไปปล่อยในพื้นที่ ๓ จังหวัด ไม่มีแม้กระทั่ง คําว่าขอโทษ มีแต่คําว่าเสียใจแค่นั้นเอง เรื่องนี้เปึนเรื่องที่องค์กรสิทธิมนุษยชนทั่วทั้งโลก ให้ความสนใจ ท่านประธานครับ ในเรื่องของความเสมอภาคในการจัดสรรงบประมาณ ให้กับจังหวัดต่าง ๆ ในยุคที่มีการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เกิดการแบ่งแยกจังหวัด เกิดวลีเด็ดขึ้นมาว่า จังหวัดไหนเลือกเราเราให้มาก จังหวัดไหนไม่เลือกเราเราให้น้อย ขึ้นอยู่กับความพอใจ นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้น แล้วก็เปึนการสวนทางกับเจตนารมณ์ของ กฎหมายรัฐธรรมนูญในยุคนั้นในสมัยนั้น ซึ่งถือว่าเปึนกฎหมายที่ดีที่สุด แล้วก็ภาคประชาชน บางส่วนเขาก็เสนอเข้ามา หรือแม้กระทั่งว่าการให้สิทธิเสรีภาพให้กับสื่อในการ ที่จะเสนอข่าว ในการที่จะวิพากษ์วิจารณ์การทํางานของรัฐบาล ปรากฏว่าการเสนอข่าวหลายช่องในยุคนั้น ในสมัยนั้นถูกถอด รายการเมืองไทยรายสัปดาห์ ซึ่งจัดโดย สนธิ ลิ้มทองกุล เปึนรายการที่ เรตติ้ง (Rating) สูงมาก ถ้าหากว่ารัฐบาลยุคนั้นสวมแว่นประชาธิปไตยไม่สวมแว่นเผด็จการ วิกฤติที่มันเกิดอยู่ตอนนี้มันก็คงจะไม่เกิดขึ้น ปล่อยให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ รัฐบาลก็แก้ไข ตอบโต้ไปทุกอย่างก็ไม่มีปัญหา แต่นี่เนื่องจากว่าการลุแก่อํานาจก็เลยทําให้มีการถอด รายการสนธิออกไป ถอดรายการเจิมศักดิ์ออกไป ถอดรายการไทม์เนชั่น (Time Nation) ออกไป และทําให้เกิดวิกฤติของประเทศไทยขึ้นมา ตรงนี้คือปัญหาที่มันเกิดขึ้นจากการใช้ รั ฐธรรมนู ญ ตัวเนื้อหาไม่มีปัญหา แต่ผู้ที่นําไปใช้มีปัญหาครับ ในยุคพรรคประชาธิปัตย์เปึนรัฐบาล เราไม่เคยมีปัญหากับการใช้รัฐธรรมนูญ ไม่เคยแทรกแซงองค์กรอิสระ ไม่เคยแทรกแซงสื่อ แถมยังให้มีไอทีวี (ITV) ซึ่งเปึนสื่อเสรีของพี่น้องประชาชนเปึนกระบอกเสียง เปึนปากเปึนเสียง ให้กับพี่น้องประชาชน นี่คือสิ่งที่ได้ปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นจึงมีคําพูดของ สสร. คนหนึ่งจึงพูดว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นได้ถูกชําเรา ได้ถูกกระทําจนกระทั่งตายไปก่อน ที่จะมีปฏิวัติ ๑๙ กันยายนเสียอีก นี่คือสิ่งที่อยากจะขอฝากเปึนข้อคิดให้กับเพื่อนสมาชิก ได้ลงมติกันในช่วงวาระต่อไปนะครับ ขอบคุณครับท่านประธาน เวลาก็ครบพอดีครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ๔๐ นาที เชิญครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ กรุงเทพฯ นนทบุรี สมุทรปราการ ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ก่อนที่ผมจะอภิปรายเกี่ยวกับเรื่องร่างพระราชบัญญัติแก้ไขรัฐธรรมนูญ ที่รัฐบาลเสนอ พรรคร่วมรัฐบาลเสนอ ๒ พรรค แล้วก็ฝ์ายภาคประชาชน เพื่อไม่ให้เกิด ความสับสนครับ เพื่อนสมาชิกที่อภิปรายเมื่อสักครู่นี้ได้อภิปรายทํานองเหมือนกับว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนการร่างรัฐธรรมนูญเพื่อรัฐบาลทักษิณนํามาบิดเบือน ที่ไม่สามารถยื่นตรวจสอบนายกรัฐมนตรีได้ มันไม่ใช่ เพราะรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เขียนไว้ชัด จะยื่นไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีต้องมีเสียง ๒ ใน ๕ ไม่ไว้วางใจรัฐมนตรี เสียง ๑ ใน ๕ พรรคประชาธิปัตย์ได้เสียงไม่ถึง ๒๐๐ เสียง มี ๑๐๐ เสียงเศษ ๆ แล้วคุณ จะยื่นญัตติไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีได้อย่างไร การเมืองต้องเล่นตรงไปตรงมา เหน็บนิด เหน็บหน่อยไม่ยุติธรรมครับ

ผมเรียนท่านประธานนะครับ ร่างรัฐธรรมนูญที่รัฐบาลเสนอผมจะนําเรียน รายละเอียดต่อไป แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากพูดก็คือว่าข่าวออกมาจริงเท็จไม่รู้ว่า ท่านนายกรัฐมนตรี เปรย ๆ กับสมาชิกในพรรคประชาธิปัตย์บอกว่ายุบสภาดีกว่าให้มีการปฏิวัติ ถ้าท่าน นายกรัฐมนตรีพูดจริงนับว่าอันตราย คนเปึนนายกรัฐมนตรี เปึนหัวหน้าฝ์ายบริหาร ควบคุม การบริหารของราชการทุกกระทรวง ทบวง กรม นายอภิสิทธิ์รู้ไหมว่าความผิด ๓ สถาน แค่เตรียมการก็ผิดแล้วฐานพยายาม ๑. คดีวางเพลิง ๒. คดีข้างบน ๓. คดีปฏิวัติรัฐประหาร แค่เตรียมการก็เปึนความผิดฐานพยายามแล้ว ถ้านายอภิสิทธิ์รู้ว่าจะมีการปฏิวัติจึงชิง ยุบสภาก่อน นั่นแปลว่าคนกลุ่มที่นายอภิสิทธิ์รู้มีความผิดฐานพยายามกระทําความผิด ที่จะยึดอํานาจรัฐบาลล้มล้างบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ล้มล้างอํานาจบริหาร ล้มล้าง อํานาจนิติบัญญัติ นายอภิสิทธิ์ต้องแสดงความรับผิดชอบ ต้องพูดสิว่าข่าวออกมา จริงหรือไม่ ถ้านายอภิสิทธิ์บอกจบเศรษฐศาสตร์ ไม่ใช่ครับ นายอภิสิทธิ์ก็แอบเรียน กฎหมายเหมือนกัน ที่พูดนั่นพูดขู่ใคร ขู่สมาชิกพรรคตัวเองก็เรื่องของคุณ แต่ถ้าขู่พวกผม ไม่มีหรอกครับ ฝ์ายค้านจะกลัวปฏิวัติ ใครเขาจะมาปฏิวัติฝ์ายค้าน เราต้องปฏิวัติรัฐบาล เพราะรัฐบาลชุดนี้เช้า สาย บ่าย เย็น มีแต่เรื่องทุจริตคิดมิชอบตลอดเวลา มีใครไป กล่าวหารัฐบาลว่าละเมิดสิทธิมนุษยชน ออกมาแป็บ ๆ ไม่เคยทํา วันนี้หนังสือพิมพ์ ประเทศอังกฤษเขารายงานเรียบร้อยว่าเดวิด คาเมรอน นักเรียนโรงเรียนอีตัน หลังคุณอภิสิทธิ์ ๒ ป้ บอกว่าไม่มาเมืองไทยด้วยเหตุผล ๒ ประการ ๑. ถือว่าเปึนการใช้ภาษีอากรของ พี่น้องประชาชนคนอังกฤษ ๒. บอกว่าถ้ามาประเทศไทยจะถูกกล่าวหาว่ามายังประเทศ ที่ละเมิดสิทธิมนุษยชน อายเขาไหมล่ะครับ แล้วรัฐบาลทําอย่างไร รัฐบาลก็มาพะวักพะวนจะแก้ไขบทบัญญัติ รัฐธรรมนูญ ผมอิจฉารัฐบาลชุดนี้ ผมอิจฉาจริง ๆ ท่านประธานที่เคารพ ผมไม่ได้ตําหนิ ท่านประธาน แต่กราบเรียนท่านประธานว่ารัฐบาลเสนอให้แก้ไขเมื่อวันที่ ๑๖ พฤศจิกายน ๒๕๕๓ ท่านประธานบรรจุ ๒๓-๒๕ วันนี้มีการเลื่อนระเบียบวาระ ภาคประชาชนเขาเสนอ แรมเดือนแรมป้ เขามีประชากรเสนอ ๗๑,๕๔๓ คน ครม. มีกี่คนที่เขาวิพากษ์วิจารณ์กันนี่ เพราะการแก้ไขรัฐธรรมนูญเดี๋ยวคุณเอา เดี๋ยวคุณไม่เอา คุณชักเข้า คุณชักออก แล้วคุณ ก็บอกว่าแก้ไขเพื่อประโยชน์ของพี่น้องประชาชน แก้ไขเพื่อความสมานฉันท์ ตรงไหนครับ เรื่องเขตเลือกตั้ง เขตเล็ก เขตละคน คนละเขต วันแมนวันโหวต แบ่งเขตเรียงเบอร์ มาเปึนเขตละคน คนละเขต ตรงไหนสร้างความสมานฉันท์ อธิบายมาสิ ตรงไหนครับ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ แก้ให้รัฐบาลสบาย ๆ จากนี้ต่อไปทําอะไรเรื่องสนธิสัญญาจะไป เซ็นอะไรที่ไม่ได้ระบุว่าต้องเข้าสภารัฐบาลก็ทําง่ายขึ้น ตรงไหนที่ประชาชนได้ประโยชน์ ผลประโยชน์เกิดแก่พี่น้องประชาชนผมยังมองไม่เห็น ตอนผมเรียนปริญญาโทผมทําวิทยานิพนธ์ กฎหมายกับการปฏิรูปการเมือง ผมมั่นใจว่าผมมีความเข้าใจพอสมควร ท่านประธานครับ การเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญมันทําได้ ๔ ทาง ๑. รัฐบาลเสนอ ๒. ส.ส ๑ ใน ๕ ๓ . ส.ส. บวก ส.ว. ๑ ใน ๕ ๔. ประชาชนจํานวนเกินกว่า ๕๐,๐๐๐ คน เปึนผู้เสนอ

รัฐบาลได้นําเสนอ ๒ ประเด็น ผมเรียนท่านประธานว่า

ประเด็นแรกเปึนการแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตรา ๘๓ ถึงมาตรา ๙๘ เกี่ยวกับ ประเด็นที่มาของ ส.ส. และระบบเลือกตั้ง ถามว่าทําไมพวกผมต้องขึ้นมาคัดค้านทั้ง ๆ ส่วนนี้เปึนส่วนที่อยู่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เพราะเท่าที่ผ่านมาเปึนการเรียกร้องจาก พรรคร่วมรัฐบาล เปึนการเรียกร้องจากฝ์ายนายกรัฐมนตรี เปึนการเรียกร้องจากกุนซือ นายกรัฐมนตรีมีแนวคิดแนวอ่านว่าถ้าแก้ไขเขตเล็กจะเจาะพื้นที่พรรคเพื่อไทยได้ มีสักครั้งไหมที่บอกว่าแก้ไขแล้วจะทําให้บ้านเมืองสงบสุข มันสงบสุขอย่างไร ไม่หรอกครับ ท่านคิดแต่เพียงว่าจะไปตั้งรัฐบาลรอบหน้า คิดแต่เพียงว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มันกําหนด เอาไว้ว่า ส.ส. มีเอกสิทธิ์ที่จะเลือกนายกรัฐมนตรีก็แปลว่ารอบหน้าเลือกมา พรรคเพื่อไทย ชนะก็จะมาซื้อกันใหญ่ จะมาฉกชิงวิ่งราว จะมาตีท้ายครัว แบ่งเขตเรียงเบอร์ตรงไหนมีประโยชน์ ตอบได้เลยว่าไม่มี ตอบมาสิครับนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ว่าเพื่อความสมานฉันท์ คณะกรรมการ นายสมบัติ ธํารงธัญวงศ์ บอกเลยถ้าไม่แก้ ๖ ประเด็นแล้วจะเกิดความแตกแยกปรองดอง มันไม่ใช่ ที่มันเกิดทุกวันเพราะคุณแพ้เลือกตั้งพวกผม เมื่อ ๒๓ ธันวาคม ป้ ๒๕๕๐ ประชาชน เขาเลือกพวกผมมาเปึนรัฐบาล ผมขออนุญาตท่านประธานเพื่อท่านผู้ชมทางบ้านจะได้ฟังว่า พรรคไทยรักไทย พรรคพลังประชาชนและพรรคเพื่อไทยคนอีสานบอกคื้อกัน ผมอาจจะใช้ คําพูดว่าพรรคเพื่อไทย นั่นแปลว่าพรรคไทยรักไทย พรรคพลังประชาชนบวกกันมาเปึน พรรคเพื่อไทย

ต่อมาแก้ไขอะไรครับ แก้ไขระบบเขตเลือกตั้งจาก ๔๐๐ เขตเปึน ๓๗๕ เขต อธิบายสิครับความพอดีมันอยู่ตรงไหน ไม่หรอกครับ เพราะรู้นี่ถ้าลด ส.ส. ในภาคอีสาน ภาคเหนือ คะแนนพรรคเพื่อไทยจะลด ท่านไม่ได้คิดถึงประเทศชาติ ท่านหวังผลถึงการเลือกตั้ง ของท่านเท่านั้น ต่อมาก็ให้มี ส.ส. ระบบบัญชีรายชื่อปาร์ตี้ลิสท์ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มี ๘๐ คน นี่ทําไมเขียนไว้ ๑๒๕ คน มีทฤษฎีไหนที่เปึนทฤษฎีของการสร้างความสมานฉันท์ ไม่มีหรอกครับ แต่ยังดีนิดไม่คิดอัปลักษณ์เหมือน สนช. มันร่าง มีที่ไหนเอาภาคกลาง ไปรวมจังหวัดระนอง ภาคกลางรวมปักษ์ใต้ เอาโคราชไปรวมจังหวัดเพชรบูรณ์คว้านออกมาเลย ให้เหลือ ๘ เขต พรรคพลังประชาชนตายแน่ แล้วสมน้ําหน้าไหมครับ เราก็ชนะอีก

เรียนท่านประธานต่อไปว่าท่านไปดูหากย้อนหลังก่อนเลือกตั้ง ๒๓ ธันวาคม ป้ ๒๕๕๐ พรรคการเมืองที่ประกาศจะแก้ไขบทบัญญัติรัฐธรรมนูญมีพรรคเดียวครับ คือพรรคพลังประชาชน ผมกับท่านสมัคร สุนทรเวช ไปรณรงค์หาเสียงทั่วประเทศ แล้วบอก พี่น้องประชาชนว่าถ้าเลือกพรรคพลังประชาชนที่ ๑ ท่านสมัครเปึนนายกรัฐมนตรี แก้บทบัญญัติรัฐธรรมนูญนะครับ เอาป้ ๒๕๔๐ มาใช้ เฉลิมพร้อมเปึนรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย รับท่านทักษิณกลับบ้าน โอ๊ยคนด่ากันใหญ่ว่าทําไมหาเสียงอย่างนี้ ก็ผมเต็มใจครับ แล้วประชาชนก็มอบความไว้วางใจ ไม่มีพรรคใดเลยที่ไปรณรงค์ แล้วบอก จะแก้รัฐธรรมนูญ มีพรรคพลังประชาชนเท่านั้น

ผมเรียนท่านประธานเพื่อให้พี่น้องประชาชนที่อยู่ทางบ้านที่ติดตาม การถ่ายทอดสด นี่คือความสัตย์จริงของมวลสมาชิกพรรคเพื่อไทย ณ วันนี้ เมื่อวาน เปึนพรรคพลังประชาชน พอเมื่อเราเลือกตั้งได้มาเปึนรัฐบาลเราจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ สมัยท่านสมัคร สมัยท่านสมชาย พันธมิตรก็ชุมนุมเรียกร้องประท้วง เขาไม่เห็นด้วย เขาบอกว่าถ้าแก้รัฐธรรมนูญแล้วเดี๋ยวจะนิรโทษ อภัยโทษท่านทักษิณ ไม่มีรัฐธรรมนูญ ฉบับไหนในเมืองไทย ไม่มีกฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับไหนในโลกหรอกที่ประกาศใช้เปึน รัฐธรรมนูญแล้วจะนิรโทษอภัยโทษ เขาต้องออกเปึนพระราชกําหนดนิรโทษ เขาต้องออก เปึนพระราชบัญญัตินิรโทษ ถ้าเลือกตั้งรอบหน้าพรรคเพื่อไทยเกินกึ่งหนึ่งเปึนรัฐบาล ผมจะทําให้ดูว่าเขาทําอย่างนี้ เขาไม่ได้ไปแก้รัฐธรรมนูญ

ต่อมาท่านประธานจะเห็นว่าเมื่อพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เขาชุมนุมประท้วง พวกผมที่ทําเนียบก็ไม่มีที่นั่ง จนกระทั่งมีการยุบพรรคพลังประชาชน เขารู้เลยว่า ๒ ธันวาคม ยุบพรรคพลังประชาชน เขาบอกเขาอธิบายบนเวที ๒ ธันวาคม ยุบผลัวะก็มีการเปลี่ยนขั้ว ใครจะไปที่ไหนเรื่องแล้วไปแล้วผมไม่พูดถึง แต่ผมเรียงลําดับ มาให้เห็นว่าเมื่อการเมืองเปลี่ยนขั้ว พรรคประชาธิปัตย์มาเปึนรัฐบาล ตรงนี้มันสร้าง ความเจ็บปวดใจให้พี่น้องประชาชนคนรากหญ้า พี่น้องประชาชนคนยากคนจนในพื้นที่ ภาคอีสาน ในพื้นที่ภาคเหนือ เพราะพรรคประชาธิปัตย์กลับมาเปึนรัฐบาล พรรคพลังประชาชน ถูกยุบเปึนพรรคเพื่อไทยไปทําหน้าที่ฝ์ายค้าน พอท่านอภิสิทธิ์ขึ้นมา แนวร่วม นปช. ชุมนุม เรียกร้อง รัฐบาลก็กล่าวหาว่ารับจ้างมาอะไรมา ไม่ครับท่านประธาน การชุมนุมมันจะ เกิดจากสูญญากาศไม่ได้ การชุมนุมมันต้องมีเปัาหมาย การชุมนุมมันต้องมีวัตถุประสงค์ พี่น้องประชาชนคนจนเขาเห็นว่า ๓๐ บาทรักษาทุกโรค กองทุนหมู่บ้าน พักหนี้เกษตรกร เอสเอ็มอี (SME) เอสเอ็มแอล (SML) ธนาคารประชาชน ท่านทักษิณจัดทํางบประมาณ จากล่างขึ้นบน บอททอม อัพ (Bottom up) คุณอภิสิทธิ์ ทอป ดาวน์ (Top down) เขาก็ ชอบนโยบาย ประกอบกับการเปลี่ยนขั้ว เขาไม่ได้อยากให้พรรคประชาธิปัตย์เปึนแกนนํา จัดตั้งรัฐบาล เขาอยากให้พรรคเพื่อไทยเปึนแกนนําจัดตั้งรัฐบาลต่อเขาถึงมาชุมนุมเรียกร้อง แล้วเขาชุมนุมเรียกร้องเพื่ออะไรครับ ให้ยุบสภาคืนอํานาจให้กับประชาชน พันธมิตร เคยชุมนุมเรียกร้องให้ท่านทักษิณคืนอํานาจ ท่านทักษิณยุบสภาเมื่อหลังเลือกตั้ง ป้ ๒๕๔๘ ปรากฏว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่ส่งคนลงสมัครรับเลือกตั้ง นี่ละพรรคการเมือง ที่เปึนแม่บท พรรคการเมืองที่เปึนแม่บาป

ผมเรียนท่านประธานต่อครับ เมื่อคุณอภิสิทธิ์ถูกประท้วงเมื่อเดือนเมษายน ๒๕๕๒ หลายฝ์ายเห็นตรงกันว่าต้องคลี่คลายปัญหา ท่านประธานนั่นแหละกรุณา ท่านประชุมร่วมรัฐสภา ผมเห็นคนอภิปรายตรงนั้นละครับ เปึนคนอภิปรายเสร็จ ก็มี การตั้งคณะกรรมการสมานฉันท์ มี คุณดิเรก ถึงฝัืง เปึนประธานคณะทํางานไปรวบรวม เรียบเรียงดําเนินการ สรุปผลออกมาให้แก้ไขรัฐธรรมนูญ ๖ ประเด็น

๑. แก้ไขมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ เรื่องวัน แมน วัน โหวต

๒. แก้ไขมาตรา ๑๑๑ ถึงมาตรา ๑๒๑ ให้ ส.ว. มาจากการเลือกตั้ง

๓. เห็นชอบแก้ไขมาตรา ๑๙๐ กําหนดประเภทหนังสือสัญญา

๔. มาตรา ๒๓๗ ที่ให้ยุบพรรค ผมเรียนท่านประธานจากใจส่วนลึกครับ ผมไม่อยากเห็นมีกฎหมายมาตรานี้ ผมถือว่าเปึนกาลกิณีต่อระบอบประชาธิปไตย มีที่ไหน คนทําผิดยุบพรรค พรรคเปึนนิติบุคคล กฎหมายนี้มีที่เดียวในโลกเหมือนกับกฎหมาย ภรรยาซื้อที่ดินแล้วผัวติดคุก ไม่มีหรอกครับทั่วโลก มีแต่ประเทศไทย ผมไม่อยากให้มี มาตรา ๒๓๗ พรรคไหนจะได้อานิสงส์เชิญเลยครับ เราต้องรักษาระบอบประชาธิปไตย เราต้องรักษาพรรคการเมือง

มาตรา ๒๖๕ ให้ ส.ส. ดํารงตําแหน่งทางการเมือง เช่น เลขานุการรัฐมนตรีได้

มาตรา ๒๖๖ ให้ ส.ส. ส.ว. ช่วยประสานงานได้

ทําเปึนวิตกจริต ไม่ได้หรอกครับอ้ายนี่ก็ไม่ได้ ๖ ข้อนี่ไม่ได้ เสร็จเรียบร้อย เข้า ครม. แกนนําพรรคร่วมรัฐบาลบอกเห็นควรแก้ ๒ ประเด็น แก้ประเด็นไหน การเลือกตั้ง แบ่งเขตเลือกตั้งปาร์ตี้ลิสท์ และแก้มาตรา ๑๙๐ รายละเอียดผมกราบเรียนท่านประธานแล้ว พอรัฐบาลมีแนวคิดแนวทางอย่างนี้ พรรคประชาธิปัตย์ประชุมพรรค ก็อ้ายนี่ อ้ายประเภท อย่างนี้ พวกผมถึงลุกขึ้นมาคัดค้านว่าไม่เห็นด้วยนะครับ พอเข้าพรรคประชาธิปัตย์ พรรคประชาธิปัตย์ด้วยคะแนน ๘๔ ต่อ ๔๒ ไม่เห็นด้วย แล้ววันนี้คุณอภิสิทธิ์กินยาอะไร เข้าไปหรือความจําเสื่อมตอนนั้นเลยกลับไม่เห็นด้วย อย่างไรก็ตามผมเรียนท่านประธานว่า ร่างของหมอเหวงพอไปได้ในชั้นกรรมาธิการไปว่ากัน คนที่แสดงความเห็นว่าร่างของ หมอเหวงถ้าประกาศเปึนรัฐธรรมนูญแล้ว ท่านทักษิณจะพ้นโทษพ้นภัย เอาส่วนไหน ของสมองมาคิด ไม่มีครับ

ผมเรียนท่านประธานต่อว่าถ้าผมพูดครบ ๔๐ นาที บรรดาสมาชิกที่เขา มีเวลาให้ผมอยู่ เขาบอกว่าถ้าเกินแล้วให้ประธานทดเวลาให้ด้วย แล้วก็ตัดเวลาของ พรรคเพื่อไทย แต่เดิมผมไม่พูด เขาบังคับให้ผมพูด พอพูดไปพูดมาขึ้นโน้นไปแล้ว บอกให้ เรียนท่านประธาน ท่านประธานจะได้ไม่ต้องบอกว่าผมหมดเวลา

ผมเรียนท่านประธานว่าพอเกิดเหตุการณ์ขึ้นมาอีกครั้งหนึ่งครับ วิกฤติ เมื่อพฤษภาคม ป้ ๒๕๕๓ รัฐบาลอภิสิทธิ์เปึนนายกรัฐมนตรี ป้ ๒๕๕๒ มีคนตายมีคนเจ็บ ป้ ๒๕๕๓ มีคนตายมีคนเจ็บ หายอีกต่างหาก ประเทศอังกฤษยังรายงานเปึนประเทศ ที่ละเมิดสิทธิมนุษยชน พอเหตุการณ์คลี่คลายลง เอาเลยนายกรัฐมนตรีของเราเอาอีกแล้ว คราวที่แล้วตั้งคุณดิเรกเขาเสนอ ๖ ประเด็น เหลือ ๒ ประเด็น ๒ ประเด็นเข้าไปพรรคไม่เอา พอเกิดเหตุการณ์ป้ ๒๕๕๓ เอาอีกแล้ว เอาอะไรครับ แก้รัฐธรรมนูญ ให้คุณสมบัติไปคิด ให้หมอประเวศ ให้คุณอานันท์ไปดูความสมานฉันท์ ให้อาจารย์คณิตไปพิสูจน์ความจริง สุดท้ายเขาเสนอมา ๕ ประเด็น เอา ๒ ประเด็น ผมถามท่านประธานผ่านไปยังนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ ประเด็นที่เขาบอกให้เพิ่มสัดส่วนของคณะกรรมการสรรหาทําไมไม่เอาละ เพราะอะไรครับ เพราะเดือนกุมภาพันธ์จะตั้งวุฒิสภา พรรคเพื่อไทยเรามีการตรวจสอบ ผมเล่นการเมืองประคับประคอง ผมถือว่าระบอบประชาธิปไตยดีกว่าอย่างอื่น แต่พวกผม ก็ติดตามสถานการณ์ใกล้ชิด

สรุปแล้วทางท่านสมบัติบอกว่าให้แก้ไขรัฐธรรมนูญ ๕ ประเด็นจาก ๖ ประเด็น ถ้าเชื่อเขาอีก ๓ ประเด็นทําไมคุณอภิสิทธิ์ไม่เอา ทําไมถึงเอาแค่ ๒ ประเด็น ผมไม่กล้าว่า พรรคประชาธิปัตย์หรอก ณ วันนั้น ๒ ประเด็นนี้ มาตรา ๙๓ มาตรา ๙๔ มาตรา ๙๕ มาตรา ๙๖ มาตรา ๙๗ มาตรา ๙๘ มาตรา ๑๙๐ อักขระ สระอะ สระอา สระอิ สระอี เหมือนวันนี้ แล้วทําไมพรรคประชาธิปัตย์ถึงไม่เอาวันนั้นนะครับ แล้วมาเอาวันนี้ หรือหัวหน้าพรรคคุณขู่ว่าทหารจะปฏิวัติ ถ้าขู่จริงมาบอกผม จะได้ให้คนไปแจ้งความจับ นายอภิสิทธิ์ในฐานะเปึนหัวหน้ารัฐบาลแล้วรู้ว่ามีการเตรียมการปฏิวัติ แล้วไม่ดําเนินการ ระงับยับยั้ง ผมเรียนท่านประธานว่าการที่นายกรัฐมนตรีเสนอมาครั้งนี้ก็ถือว่ากล้าหาญมาก ถ้าไม่ผ่านรับผิดชอบไหม หรือประพฤติตัวแบบเดิม ทําอะไรก็ไม่รับผิดชอบ การแก้ไขปัญหา ครั้งนี้พรรคประชาธิปัตย์ปูทาง ผมขอฟัองพี่น้องประชาชนที่ชมการถ่ายทอดสด เขาจะซัด ตัวแทนคะแนนเสียงพรรคเพื่อไทยในอีสานและในภาคเหนือ เหตุที่ผมไม่เห็นด้วย มันต้อง มีเหตุผลที่ไปที่มา การแก้ไขมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ เกี่ยวกับที่มาของ ส.ส. เขตเลือกตั้ง แก้ไขมาตรา ๑๙๐ การทําหนังสือสัญญา ผมยืนยันกับท่านประธานและพี่น้องประชาชน ว่าประชาชนไม่ได้อะไรเลย รัฐบาลอ้างว่าตั้งกรรมการขึ้นมาศึกษาแล้วจึงต้องทําตาม ถามว่าคณะกรรมการเขาสรุป ให้แก้ ๕ ประเด็น แล้วทําไมรัฐบาลแก้ ๒ ประเด็น คุณเชื่อเขาจริงหรือเปล่า หรือเชื่อเฉพาะ ส่วนที่เปึนคุณ เชื่อเฉพาะส่วนที่เปึนประโยชน์ อย่างนี้เขาเรียกว่าเปึนนักการเมือง ที่ไม่จริงจัง ไม่จริงใจ ไม่ตรงไปและตรงมา ขอเรียนนะครับ

ประเด็นสําคัญอีกอันหนึ่ง การเพิ่มเติมกรรมการสรรหาวุฒิสภา ทําไม ไม่เพิ่มเข้าไป มันจะได้มีการครอบคลุมให้การสรรหาเปึนไปด้วยความบริสุทธิ์ยุติธรรม คุณอภิสิทธิ์พูดเช้าสายบ่ายเย็นไปเกาะโพเดียม (Podium) ที่ไหนก็บอก เกาะที่ไหนก็บอก ถ้าแก้รัฐธรรมนูญแล้วจะสร้างความสมานฉันท์ คุณเอาอะไรเปึนเครื่องวัด ใช้ปรอทวัดหรือ หรือว่าใช้เครื่องวัดความดัน คุณโกหกคนอื่นได้ แต่คุณโกหกมวลสมาชิกพรรคเพื่อไทย ไม่ได้หรอก อ้าย ๒ เรื่องมันไม่เข้าท่า และไม่ควรทําตอนนี้

ต่อไปนะครับ ผมจะบอกให้ไม่ต้องตอบหรอก ถ้าคุณแก้สําเร็จคุณอภิสิทธิ์ คุณได้สมานฉันท์จริง สมานฉันท์กับพรรคร่วมรัฐบาล ก็เขาเรียกร้องมาตลอด ผมก็ตามอยู่ ถ้าแก้เขตเล็กแล้วรอดตาย แก้เขตเล็กจะได้สู้พรรคเพื่อไทยได้ เอาละคุณได้สมานฉันท์ อย่าพูดอีกต่อไปว่าได้สมานฉันท์กับคนในชาติ ไม่ใช่ สมานฉันท์กับพรรคร่วมรัฐบาล

ผมขอเรียนว่ารัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายสูงสุดในการปกครองประเทศ สุพรีม ลอว์ ออฟ เดอะ แลนด์ (Supreme law of the land) การแก้ไขบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ เขาก็ทําไม่ยาก รัฐธรรมนูญที่อยู่ยงคงกระพันมีฉบับเดียวบนพานอนุสาวรีย์ นอกนั้น ไม่อยู่ยง แล้วแก้ไขได้ไหมครับ ได้ครับ เขาถึงบอกว่าต้องถามความเห็นเจ้าของประเทศ อ้ายเรื่องสําคัญ ๆ ทําไมรัฐบาลไม่ทําก่อนครับ ปัญหาการทุจริต กระทรวงมหาดไทย สอบเข้าโรงเรียนนายอําเภอ คอมพิวเตอร์ฉาว รับสินบนในการแต่งตั้ง กระทรวงคมนาคม รถไฟฟัาสีม่วง รถไฟฟัาสีน้ําเงิน กระทรวงพาณิชย์ ขายข้าว ขายมันเส้น กาญจนาฟาร์ม กาญจนาพันธุ์ ไม่แก้ครับ ทุจริตเดี๋ยวนี้น่ากลัวมาก ๔๐ การเมือง ๓๐ ๕ ข้าราชการประจํา ๕ บริษัทไปฮั้ว กระทรวงมหาดไทยก็ตัวดี กระทรวงคมนาคมก็ตัวดี กระทรวงพาณิชย์ ก็ตัวร้ายครับ เอาที่ปรึกษาตั้งบริษัท เดี๋ยวไปซื้อข้าว เดี๋ยวไปซื้อมันเส้น อ้ายเรื่องอย่างนี้ ทําไมไม่แก้ครับ มันต้องดําเนินการแก้ไขก่อนมาแก้ไขรัฐธรรมนูญ

ผมเรียนท่านประธานต่อ และอีกอันหนึ่งน่าเกลียด จริงหรือเท็จผมไม่ทราบ ถ้าอ่านแล้วผมเศร้าสลดว่าเดี๋ยวนี้ใครอยู่ใกล้บ้านนายกรัฐมนตรีเจ๊งหมด โรงแรมก็เจ๊ง ร้านค้าก็เจ๊ง สปา (Spa) ก็เจ๊ง จริงเท็จผมไม่ทราบ ผมอ่านจากข่าว อ้ายนี่ที่ท่านต้องแก้ อ้ายน้องชายสถานการณ์มันเบา สถานการณ์คลี่คลาย จากนี้ต่อไปนํา ๓๐ ตาม ๒๐ ประกบอีก ๑๕ เอาน้อยหน่อยที่บ้าน ผมอยู่บ้านวันนี้ผมไม่ได้ออกข้างนอก อย่ามาชุมนุมกันมาก ตํารวจท้องที่ตั้งด่านเช็กพอยท์ (Check point) พอแล้ว อ้ายนี่โรงแรมเขาบอกว่าเจ๊ง เพราะอยู่ใกล้บ้านนายกรัฐมนตรี ไม่ใช่ความผิดของท่านครับ แต่อย่างนี้ท่านต้องแก้ ท่านกลับไม่แก้ ปัญหาทุจริตต้องแก้ ไม่แก้ ปัญหาบริหารงานที่ขาดความยุติธรรมไม่แก้ ขาดความยุติธรรม ขาดคุณธรรม ขาดจริยธรรม แต่งตั้งก่อให้เกิดผลกระทบหลักการ อย่างรุนแรง กระทรวงมหาดไทยแต่งตั้งนายอําเภอ แต่งตั้งรองผู้ว่าราชการจังหวัด แต่งตั้ง ผู้ว่าราชการจังหวัด แต่งตั้งปลัดกระทรวงข้ามอาวุโส มีตําแหน่งเดียวที่แต่งตั้งแล้ว ไม่เดือดร้อนคือกระทรวงมหาดไทยแต่งตั้งภารโรงครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านผู้อภิปรายครับ มีผู้ประท้วง ประท้วงอะไรครับ ประท้วงผมหรือประท้วงอะไร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดชลบุรี ผมประท้วงท่านผู้อภิปรายในข้อบังคับ ข้อ ๔๓ เพราะท่านอภิปราย นอกประเด็น ไม่ใช่อภิปรายไม่ไว้วางใจ เอาไว้รอให้ถึงโอกาสอภิปรายไม่ไว้วางใจ แล้วยื่นเลยครับ ผมอยากจะฟังเนื้อหาสาระที่ท่านไม่รับหลักการ ๒ ประเด็นของการแก้ไข รัฐธรรมนูญ ดีเสียอย่างไรท่านต้องอภิปรายให้พวกเราเข้าใจ อย่านอกประเด็นมากครับ เพราะท่านกล่าวร้ายปัายสีท่านนายกรัฐมนตรี ท่านกล่าวร้ายปัายสีพรรคประชาธิปัตย์ มาโดยตลอด ผมอยากจะฟังให้ท่านอภิปรายตรงนี้ให้จบ แต่ว่าผมทนไม่ได้ที่มาพูดแบบนี้ และโดยเฉพาะก้าวล่วงไปถึงหลาย ๆ เรื่องที่ว่าท่านนายกรัฐมนตรีไม่ตรวจสอบการทุจริต หลายเรื่องที่ท่านนายกรัฐมนตรีตรวจสอบการทุจริตแล้วระงับหลายเรื่อง ท่านไม่เห็นพูดเลย ท่านก็อย่าเอาดีใส่ตัวอย่างเดียวแล้วกล่าวร้ายคนอื่นเขาไม่ถูกต้องครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีประท้วงอะไรอีกไหมครับ ถ้าประท้วงแค่นี้มันก็ไม่เข้าเนื้อ เชิญต่อเถอะ อนุญาตครับ แต่ว่าอย่านอกเรื่องมากครับ ไปในเนื้อเรื่อง

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานครับ ที่ผมเรียน ไม่ครับ ผมอยู่ในกรอบ เพราะผมไม่เห็นด้วยผมก็บอก และที่คุณอภิสิทธิ์บอกว่าที่ต้องเสนอมามันเร่งด่วน ผมบอกเรื่องนี้มันไม่ใช่เรื่องเร่งด่วน คุณเห็นแก่ตัวเอง คุณเห็นแก่พรรคพวก คุณเอาประโยชน์ทางการเมือง ประชาชน ไม่ได้ประโยชน์ ผมให้เหตุผล แล้วผมจะมาอภิปรายคัดค้านได้อย่างไรครับ ผมถามว่า แล้วเรื่องทุจริตทําไมนายกรัฐมนตรีไม่แก้ นั่นละเรื่องด่วน นั่นละเปึนเฟ่รสท์ ไพรออริตี้ (First priority) แล้วยังมีหน้าออกมาบอกอธิบดีกรมการปกครองเสนอแต่งตั้งให้เปึน ปลัดกระทรวงไม่ได้ เพราะถูกกล่าวหาเรื่องคอมพิวเตอร์ ปลัดกระทรวงเปึนไม่ได้แล้ว อธิบดีกรมการปกครองเปึนได้หรือครับ ถ้าเชื่อว่าทุจริตต้องย้ายข้าราชการประจําครับ และถึงทีผมอภิปรายก็ไม่ถ่ายทอดสด ทําไมไม่ถ่ายทอดสด ท่านประธานท่านลองไปเช็กบิล (Check bill) กันหน่อย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ผมต้องฟัองท่านประธานครับ มีคนเขาโทรศัพท์มาบอกว่าเมื่อสักครู่นี้ออกมาแป็บ ๆ แบบผีพุ่งใต้ ท่านประธานครับ การบริหารงานที่ขาดคุณธรรมจริยธรรม ทําไมนายอภิสิทธิ์ ไม่แก้ไข ทําไมปล่อยให้มีการแต่งตั้งที่กระทรวงมหาดไทย นายอําเภอ ตั้งรองผู้ว่าราชการจังหวัด ตั้งผู้ว่าราชการจังหวัด ปลัดกระทรวงข้ามอาวุโส ทําไมไม่แก้ไข นี่อย่างไรที่ผมไม่เห็นด้วย ที่คุณเอาเรื่องนี้มาเปึนเรื่องด่วน เรื่องเร่งด่วนมีทําไมไม่ทํา ผมบอกท่านประธานต่อไปว่า คุณจะแก้ไขความแตกแยก ๑. คุณต้องมีเสรีภาพ ๒. คุณต้องมีความเสมอภาค ๓. จึงเกิด ภราดรภาพ ผมไม่ได้สอนนายกรัฐมนตรี ถ้าไม่มี ๓ ข้อเปึนปัจจัยสําคัญ วันนี้อีกเหมือนกัน คุณอภิสิทธิ์คุณสร้างความปรองดองสมานฉันท์ไม่ได้ครับ และคนอย่างคุณ คุณมีตําหนิ ประชาชนล้มตายเปึนจํานวนมาก คุณจะสั่งหรือไม่อย่างไร ผมไม่ทราบ แต่คนส่วนหนึ่ง เขาเชื่อว่าคุณสั่ง ถ้าจะมาแก้ไขปัญหาความปรองดองสมานฉันท์สมัยคุณไม่มีวันสําเร็จ คุณต้องคืนอํานาจให้กับประชาชน แล้วคุณมีนโยบายไปเลยว่าคุณจะทํา ๑ ๒ ๓ ๔ และถ้าเขาเลือกพรรคประชาธิปัตย์มาเสียงมากกว่า พวกผมจะยืนเข้าแถวโค้งว่ายอมรับ ให้คุณตั้งรัฐบาล คุณไม่ต้องเกินกึ่งหนึ่ง คุณได้เสียงมากกว่าผม ผมก็ไม่หน้าด้านที่จะ ไปตั้งรัฐบาลแข่งกับคุณ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีอะไร คุณวิชาญประท้วงท่านเฉลิมหรือ

ผมขออนุญาตประท้วงท่านประธานครับ ท่านประธานครับ ขณะนี้เรากําลังอภิปราย ในหัวข้อที่สําคัญเกี่ยวกับเรื่องรัฐธรรมนูญ แต่การถ่ายทอดสดในช่วงนี้ไม่มีการถ่ายทอดสด หรือครับ และชาวบ้านเองเขาต้องการติดตามในเรื่องดังกล่าว เพราะเปึนเรื่องสําคัญ ผมขอให้ท่านประธานได้ช่วยดําเนินการให้มีการถ่ายทอดโดยเร็วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมได้สั่งดําเนินการแล้วหลายช่อง ไม่ใช่ช่อง ๑๑ ช่องเดียว อีกหลายช่อง ไปเป่ดช่องอื่นอีก เชิญต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตอภิปรายต่อนะครับ ทําไมพวกผมถึงไม่เห็นด้วย กับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เราประกาศแค่การหาเสียงปลายป้ ๒๕๕๐ เพราะพวกผม ไม่ได้ร่วมด้วยตั้งแต่ต้น นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ในฐานะหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ได้เห็นด้วย ตั้งแต่ต้น คุณอภิสิทธิ์ คุณทําหนังสือถึงคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญในนาม หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ แล้วคุณบอกเขาว่าเห็นด้วย แบ่งเขตเรียงเบอร์ แล้ววันนี้ คุณทําไมมาเปลี่ยน พวกผมไม่เห็นด้วย อย่าโกรธผม และไม่มีวันเห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญ ที่มาจากคณะปฏิวัติ ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ คน เห็นด้วย ๑๐,๔๐๐,๐๐๐ คน ไม่เห็นด้วย แต่ ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ คน บอกเห็นด้วย เพราะอยากให้มีการเลือกตั้ง ไม่ได้เห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญ ผมถามย้ําอีกครั้ง ท่านประธาน ที่เคารพ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ในฐานะหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ คุณทําหนังสือถึง คณะกรรมาธิการยกร่างให้ใส่มาตราเรื่องการเลือกตั้งแบ่งเขตเรียงเบอร์ แล้ววันนี้ทําไม คุณกลับไปกลับมา นี่แหละที่ผมไม่เห็นด้วย แต่พวกผมชัดเจน ผมไม่เคยเห็นด้วยมาตลอด และจะไม่มีวันเห็นด้วยเพราะผมยึดมั่นบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ผมอยากจะ ท้าทายอย่างนี้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณชลน่านประท้วงอะไรครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๙ ท่านประธานทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๙ วรรคสอง ท่านประธานต้องจัดให้มีการถ่ายทอดไม่ว่าจะเปึนวิทยุหรือโทรทัศน์ ขณะนี้ไม่มีสักช่องครับ ท่านประธาน เขาโทรศัพท์มาบอกผมครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมได้แจ้งตั้งแต่เช้าแล้วครับ ผมได้อ่าน ให้ฟังตั้งแต่เช้าแล้วเขาหยุดเปึนช่วง ผมก็แจ้งตั้งแต่เช้าแล้ว ผมไม่มีสิทธิจะไปบังคับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานครับ ทําไมต้องเปึนช่วงนี้ด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ทราบ ไม่ดูเวลาให้มันดีก่อน ก่อนที่จะให้คุณเฉลิมพูด

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน เปึนประมุขของฝ์ายนิติบัญญัติได้กรุณาเถอะ นี่เปึนเรื่องของบ้านเมืองครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็ทราบ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

เปึนเรื่องของบ้านเมือง กราบเรียนท่านประธานช่วยวินิจฉัยด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมวินิจฉัยแล้วตั้งแต่เช้านะครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ไม่เปึนไรคุณหมอ เอาไว้เอาวีซีดี (VCD) ให้เขาไปทํามา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ประท้วงอะไรตั้ง ๒-๓ คน คุณประมวล ก็ประท้วงเรื่อย

ท่านประธาน ขอนิดเดียวครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสมบูรณ์ก็จะประท้วงอีก ประท้วง ๒ คน ประท้วงไปประท้วงมามันไม่จบสักที เชิญ ใครก่อน ใครหลังล่ะ คนสูง หรือว่าคนต่ํา

ให้คนสูงก่อน ก็ได้ครับท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คนสูงก่อน อย่างนั้นคนต่ําก็นั่งลงสิ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ตามที่ท่านประธานได้แจ้ง การประชุม ข้อ ๙ เรื่องให้มีการถ่ายทอดสดทางสถานีโทรทัศน์ช่องเอ็นบีที (NBT) แล้วก็ ช่องอื่น แล้วก็มีข้อตกลงว่าถ้ากรณีเปึนข่าวหรือข่าวในพระราชสํานัก พร้อมทั้งขณะนี้ มีการแข่งขันกีฬาเอเชียนเกมส์จากประเทศจีน ผมเรียนว่าขณะนี้มีการถ่ายทอดการแข่งขัน กาบัดดี้ระหว่างประเทศไทยแข่งขันอยู่กับประเทศในกลุ่มเอเชีย คิดว่าถ้าเกิดทางท่านประธาน จะให้ทางช่อง ๑๑ หรือเอ็นบีทีตัดกลับมาที่ห้องประชุมสภาก็ได้ครับ ผมคิดว่าพี่น้องประชาชน ก็คงวินิจฉัยเองว่าระหว่างจะต้องดูกีฬาเอเชียนเกมส์กับต้องฟังทางสมาชิกอภิปราย คงอยู่ที่ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เขาไม่เห็นทีวี เขาก็ฟังเสียงวิทยุ เพราะวิทยุชาวบ้านทั่วประเทศเขามีมากกว่าทีวี เขาฟังท่านเฉลิมอยู่แล้วไม่ต้องห่วง หรอกครับ เพราะใครก็อยากฟัง แม้แต่ผมยังเคลิ้มเลย ฉะนั้นไม่ต้องมีปัญหา เชิญต่อครับ ประท้วงอีกแล้วข้างหลัง

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานต้องทดเวลาไว้นะครับ ประท้วงนี่เสียโควตาผมนะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็หักคนประท้วงครับ มีข้อตกลงแล้ว ใครประท้วงก็หักฝ์ายนั้นครับ นั่นประท้วงก็หักเวลาอีกแล้ว เชิญ เดี๋ยวทางนี้ให้เขาประท้วง ให้หมดก่อนครับทางซีกนี้ เชิญคุณประมวล

ก็ท่านบอก ผมจะพูดเปึนคนที่ ๒ ท่าน ท่านครับ ข้อบังคับ ข้อ ๙ วรรคสาม บอกว่าถ้าไม่มีการถ่ายทอด สามารถเอาเทปบันทึกไปเผยแพร่ได้นะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ผมปฏิบัติครับ

ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญครับผู้ประท้วง

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวครับ หยุดหายใจหน่อย ข้างหลัง ประท้วงอีก ประท้วงเอาใจนาย

ท่านประธานครับ กระผม ประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย อยากกราบเรียนท่านประธานว่า ปากน้ําผมนี่วิทยุรัฐสภาก็รับไม่ได้ เพราะฉะนั้นท่านประธานช่วยหน่อยครับ ที่ปากน้ํา รับไม่ได้ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวจะอัดเทปแจกครับ เชิญต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอความกรุณาท่านสมาชิกว่าถ้าผมขึ้นมาแล้วบอกผม ไม่เห็นด้วย มาตรา ๙๓ มาตรา ๙๔ มาตรา ๙๕ มาตรา ๙๖ มาตรา ๙๗ มาตรา ๙๘ ผมไม่เห็นด้วยมาตรา ๑๙๐ และผมนั่งลงนี่มันเสียชื่อประธาน ส.ส. พรรคเพื่อไทยเขา ผมต้องอธิบายความว่าครั้งหนึ่งตอนคณะปฏิวัติเขาตั้ง สนช. มายกร่าง เรื่องการแบ่งเขต เรียงเบอร์ คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ คุณมีหนังสือไปหาเขา บอกเห็นด้วย ดีอย่างนี้ดีอย่างนั้น คุณอย่าอายสิครับ ทําต้องรับผิดชอบ แต่พวกผม ผีไม่เผา เงาไม่เหยียบ ไม่ร่วมสังฆกรรมกับบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วผม ก็ปฏิเสธตลอดมา ผมถึงถามว่าแล้ววันนี้คุณกินยาผิดซอง เพลงยิ่งยง ยอดบัวงาม หรือถึงกับจะมาแก้รัฐธรรมนูญมาตรานี้ ผมเรียนท่านประธานต่อ ผมท้าเอาไว้ตรงนี้ จะแก้สําเร็จ ไม่สําเร็จ จะรับผิดชอบ ไม่รับผิดชอบ แต่อยากให้นายอภิสิทธิ์ และพรรคประชาธิปัตย์บอกกลางสภา เลือกตั้งรอบหน้าถ้าได้คะแนนแพ้พรรคเพื่อไทย อย่ามาตั้งรัฐบาลแข่ง ถ้าคุณตั้งรัฐบาลแข่งมันก็จะเปึนที่มาของการชุมนุม เขาไปเรียกร้อง ประชาธิปไตย เขาไม่ได้ทะเลาะกับทหาร เขาไม่ได้ทะเลาะกับตํารวจ แต่คุณไม่ออก มันจึงเกิดปัญหา ผมไม่โทษใครผิด ผมไม่ว่าใครถูก ท้าไว้ตรงนี้ ถ้าแบ่งเขตเสร็จเอาสิ เลือกตั้งรอบหน้า ถ้าคะแนนแพ้พวกผม

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็รับกฎหมายนี้ให้เสร็จ เขาจะได้ ยุบสภาเพื่อไปเลือกตั้งอย่างไรละครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ แล้วชอบพูด ผมถึงไม่มีความเชื่อถือ บอกพรรคเพื่อไทยกดดัน ศาลรัฐธรรมนูญให้ยุบพรรคประชาธิปัตย์ ผมนี่เปึนคนอภิปรายเรื่องนี้ ท่านประธานก็กรุณา มันยังไม่ชัดอีกหรือ ยุบไม่ยุบแล้วแต่ ท่านกรุณาผมให้อภิปราย ๒ รอบ ไม่มีประเด็นไหนเลย ที่จะไปอื่น ผมถามหน่อยสิเพื่อเปึนความรู้ วิธีการกดดันอย่างไรผมจะได้กดดันให้ยุบ พรรคประชาธิปัตย์ แนะนํากันหน่อย และที่ออกหนังสือธรรมะสู้อธรรม ธรรมะสู้ความจริง มีรูปนายกรัฐมนตรีนั่นกดดันไหม คุณทําอะไรมันต้องเกรงใจน้ําใจพี่น้องประชาชนเขาบ้าง การแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๒ ประเด็นดังนี้ ถึงคุณจะแยกร่าง คุณทําแบบปะผุหรือตัดแปะ ท่านประธานครับ ผมไม่เห็นด้วย แล้วผมไม่เห็นด้วยกับอะไรครับ พวกเรานี่เห็นด้วยกับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ผมเรียงลําดับความเปึนมานิดหน่อยเพราะขณะนั้นผมทําหน้าที่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม เขาประกาศใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนฉบับที่ ๑๖ ของประเทศ ผู้ที่ริเริ่มคือ ฯพณฯ บรรหาร ศิลปอาชา หัวหน้าพรรคชาติไทย เปึนนายกรัฐมนตรี ในขณะนั้น เพราะแต่ก่อนใครแตะรัฐธรรมนูญไม่ได้ ถือว่าล้มล้างรัฐธรรมนูญเปึนกบฏ ในราชอาณาจักร ท่านบรรหารก็คิดค้นเรียกผมไปถามเฉลิมทําได้ไหม จึงเปึนที่มาของ การแก้ไขบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๑ ผมอยากจะบอกให้พี่น้องประชาชนคนทั่วไป ได้รับรู้ ผมอยากจะบอกนักการเมืองที่เข้ามาหลัง ๆ พรรคประชาธิปัตย์ไม่เคยคิดค้นอะไรเลย คนคิดค้นคือท่านบรรหาร ศิลปอาชา รัฐธรรมนูญฉบับที่ ๑๖ ก็ประกาศใช้เมื่อ ๑๑ ตุลาคม มีทั้งหมด ๓๓๖ มาตรา ต่อมาสิ้นสุดการใช้บังคับเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ป้ ๒๕๔๙ เพราะทหารเขาปฏิวัติให้เหตุผล ๔ ประการ ๑. ท่านทักษิณไม่จงรักภักดี ๒. ทุจริต ๓. สร้างความแตกแยก ๔. แทรกแซงองค์กรอิสระ ๔ ประเด็น ไม่มีเรื่องไหนเปึนเรื่องจริง ผมเรียนต่อว่าก็รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ท่านทักษิณลงสมัคร สสร. ที่เชียงใหม่ยังแพ้ ไม่ได้เปึนสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ แต่แบ่งเขตนี่ละครับ ใจหนึ่งก็ค้านเพราะคุณผิดหลักการ คุณไม่ได้แก้เพื่อประโยชน์ของประชาชนประเทศชาติ แล้วถ้าแก้สําเร็จคนที่หวังเลิศ ต้องกลับไปกินน้ําใบบัวบกแก้ช้ํา มันจะเทิร์น แบค (Turn back) ไปสู่การเลือกตั้งป้ ๒๕๔๔ มันจะเทิร์น แบคไปสู่การเลือกตั้ง ป้ ๒๕๔๘ มาตรา ๒๔๘ มาตรา ๓๗๗ ผมไม่ได้ตระหนก ตกใจ แต่เมื่อหัวหน้ารัฐบาลเดี๋ยวซ้ายทีเดี๋ยวขวาที เราจึงคัดค้าน ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านบรรหารได้แก้ไขมาตรา ๒๑๑ คณะกรรมาธิการมาจากการเลือกตั้ง ๗๖ คน แล้วมีนักปราชญ์ราชบัณฑิต สาขากฎหมายมหาชน ๘ คน รัฐประศาสนศาสตร์อีก ๘ คน ผู้มีประสบการณ์ด้านการเมืองการบริหารราชการแผ่นดินหรือการร่างรัฐธรรมนูญ อีก ๗ คน รวมแล้ว ๙๙ คน จึงได้ชื่อว่าเปึน ๙๙ อรหันต์ และมีการทําประชาพิจารณ์ นี่อย่างไรพวกผมไม่รอเล็กรอใหญ่หรอก แต่มันศรัทธาในระบอบประชาธิปไตย มันศรัทธา รัฐธรรมนูญที่มาจากการประชามติการยอมรับของพี่น้องประชาชน พรรคประชาธิปัตย์ ยอมรับรัฐธรรมนูญมาจากป้ ๒๕๕๐ เลือกตั้งคุณไปหาเสียง ท่านประธานครับ เหตุที่ผม ผูกพันกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ดังได้กราบเรียนท่านประธาน เพราะรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เขามีหลักการ ๓ ประเด็นสั้น ๆ

๑. เขาขยายสิทธิเสรีภาพและการมีส่วนร่วมของพลเมืองในทางการเมือง

๒. เพิ่มการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐโดยประชาชนเพื่อให้เกิดความสุจริต และโปร่งใสในทางการเมือง

๓. ทําให้ระบบการเมืองมีประสิทธิภาพและเสถียรภาพ เขาให้เวลาร่าง ๒๔๐ วัน นับแต่วันที่ ๒๖ ธันวาคม ๒๕๓๙

แต่ละมุมมันให้เสถียรภาพทางการเมือง ให้รัฐบาลมีเสถียรภาพ พวกคุณ ได้เสียงน้อยยื่นญัตติไม่ไว้วางใจไม่ได้ก็เลยเปึนที่มาว่า รัฐบาลพันตํารวจโท ทักษิณ เผด็จการ ไม่ใช่ คุณแพ้เลือกตั้งแล้วเสียงไม่พอ ถามว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีกี่มาตรา ตอบว่ามี ๓๐๙ มาตรา พวกผมไม่เห็นด้วย เพราะปฐมบทเริ่มต้นมันมาจากการปฏิวัติ มีสมาชิก ๔๘๐ คน แบบแบ่งเขตเลือกตั้ง ๔๐๐ คน แบบสัดส่วน ๘๐ คน แบ่งสัดส่วน แต่ละเขตเลือกตั้งอัปลักษณ์ทําลายล้างพวกผม สุดท้ายทําลายล้างไม่ได้ครับ ผมจึง กราบเรียนว่าพรรคเพื่อไทยไม่ยอมรับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพราะฉะนั้นคุณมาแก้ไข เราไม่เห็นด้วย ส่วนฉบับของประชาชนคุณไม่เอาด้วยก็แล้วแต่คุณ วันหนึ่งในการเลือกตั้ง ผมจะกําหนดเปึนนโยบายพรรคเพื่อไทยรณรงค์หาเสียงว่าถ้าพี่น้องเลือกพรรคเพื่อไทย เกินกึ่งหนึ่งจะเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กลับมาใช้ แต่ขอร้องให้เลือกเกินกึ่งหนึ่ง

พวกผมจึงไม่เห็นด้วยกับร่างของรัฐบาลและของพรรคร่วมรัฐบาลที่เสนอมา และผมยังมั่นใจว่ารัฐบาลจะยุบสภาหรือไม่เรื่องของพวกคุณ แต่การที่พูดออกมาแล้วมีข่าว ว่าจะมีปฏิวัติ ยุบสภาดีกว่า คุณอภิสิทธิ์คุณกําลังเดินเข้าในพื้นที่คีลลิ่ง โซน (Killing zone) คุณกําลังเดินเข้าในหมวกของคนเปึนนายกรัฐมนตรี ถ้าคุณรู้ว่าจะมีการปฏิวัตินั่นความผิด ฐานเตรียมการเท่ากับเปึนการพยายามกระทําความผิด ความผิดสําเร็จแล้ว ผมไม่ได้ท้าทาย ท่านประธานที่เคารพครับ และไม่มีทฤษฎีที่ไหนหรอกที่เขาจะปฏิวัติฝ์ายค้าน เพราะพวกผม ไม่มีอํานาจ อยู่ทุกวันก็เอาตัวไม่รอดอยู่แล้ว คําว่าฝ์ายค้านกดดัน ฝ์ายค้านกดดัน ผมจะไป กดดันอะไร ก็อีกพวกทําได้ อีกพวกทําไม่ได้ ผมสรุปไม่รับ แล้วความปรองดอง ความสมานฉันท์ ความสามัคคีจะเกิดขึ้นได้ต้องคืนอํานาจให้กับพี่น้องประชาชน เพราะคุณอภิสิทธิ์วันนี้ คุณเปึนสุภาพบุรุษที่มีตําหนิจากการไม่ไว้วางใจของพี่น้องประชาชนคนค่อนประเทศ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ รักษาเวลาได้ดีมาก ต่อไปมีอะไรครับ ผมว่าไม่มีอะไรนะครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัด พิษณุโลก ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตประท้วงท่านผู้อภิปรายเสร็จไปแล้ว ในข้อกล่าวหา ท่านกล่าวหาว่าพรรคประชาธิปัตย์จัดตั้งรัฐบาลแข่งกับพรรคเพื่อไทย ซึ่งจริง ๆ แล้วไม่ใช่ วันนั้นพรรคประชาธิปัตย์จัดตั้งรัฐบาลแข่งกับ ท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ผมขอย้ํานะครับ เดี๋ยวเปึนความเข้าใจผิด เพียงแต่ว่าทางพรรคเพื่อไทย ไม่ได้ส่งคนแข่งขัน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สภารับรู้แล้วครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

นิดเดียวครับ ท่านประธาน เพราะไม่อย่างนั้นเดี๋ยวคนสับสนว่าวันนั้นเปึนการลงคะแนนเสียงระหว่าง ท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ๑๖๐ กว่าเสียง กับท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก จากพรรคเพื่อแผ่นดิน ๓๐ กว่าเสียง เขากล่าวหาเวลาพวกเราชนะหาว่าไม่เปึนประชาธิปไตย ถ้าวันนั้นท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ๓๐ กว่าเสียงชนะ เปึนประชาธิปไตย หรือไม่ครับ คําถามครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผูกพันนิดหน่อย เชิญครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ผมไม่คิดว่าคนเปึนนายแพทย์จะเข้าใจอะไรยาก ผมอุปมาอุปไมยก็คนทั้งบ้านทั้งเมือง เขาก็รู้ว่า พรรคเพื่อไทยหนุน พลตํารวจเอก ประชาคนทั้งบ้านทั้งเมืองเขาก็รู้ว่าพรรคประชาธิปัตย์ มีตัวช่วย พรรคร่วมรัฐบาลคุณหมอนึกหรือว่าเขาไม่รู้จักกับผม เขารู้จักกับผมตั้งแต่คุณ ยังนุ่งกางเกงขาสั้น เขาบอกว่าเขารับโทรศัพท์จากใครเขาถึงต้องมาร่วมที่แล้วก็แล้วไป ผมกําลังบอกว่าเลือกตั้งครั้งหน้า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เข้าใจแล้ว

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ถ้าคุณได้คะแนนน้อยกว่าพรรคเพื่อไทย อย่าทําหน้ามึนมาแย่งการจัดตั้งรัฐบาลอีกเท่านั้น ผมพูดเท่านี้ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ พอแล้วคุณหมอ ตอบไปโต้มาก็ไม่มีที่สิ้นสุดผมว่าพอแล้วครับ พอแล้วคุณหมอ ตอบกันไปตอบกันมา ก็ไม่มีที่สิ้นสุดคุณหมอ ใครสะกิดไม่ได้คุณหมอร้อนเหลือเกิน คุณหมอต้องใจเย็นสิครับ เอานิดหน่อย

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ในฐานะสมาชิกรัฐสภา พอดีเมื่อสักครู่ท่านเฉลิมได้พาดพิงถึงนายแพทย์ จริง ๆ คือผมครับ ผมเปึนนายแพทย์ แล้วก็ผมอยากจะย้ําว่าสิ่งที่ผมเข้าใจคนทั้งประเทศ เข้าใจเหมือนผมเป็ะทุกอย่างเลยว่าท่านเฉลิมและพรรคเพื่อไทยขี้แพ้ชวนตี ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็เอาไปกันอีกแล้ว ผมว่าพอแล้วครับ คู่กรณีพอแล้วครับมันจะไปกันใหญ่แล้วครับ พอแล้วครับ ทางนี้ก็นั่ง ทางโน้นก็นั่ง นั่งกันให้หมดครับ นั่งก่อนครับ นั่งก่อนคุณวิเชียรทีละคนครับ เชิญคุณประสิทธิ์ก่อน

ผมประท้วงครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ข้อบังคับข้อไหนครับ

เมื่อสักครู่ ผมนั่งแล้ว กราบเรียนท่านประธานครับ ผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ผมประท้วงผู้ที่ประท้วงลงเมื่อสักครู่ท่านประธาน ผมว่าผมเปึนนายแพทย์ ผมก็เปึนนายแพทย์

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นี่พวกแพทย์ต่อแพทย์

ผมเข้าใจ ที่ท่านเฉลิมพูดหมดแล้วครับ เข้าใจเพราะว่าจริง ๆ การจัดตั้งรัฐบาลก็ชัดเจนระหว่าง พรรคประชาธิปัตย์กับพรรคเพื่อไทย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ได้ประท้วงอะไรท่าน

คือชัดเจน ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งลงเถอะครับ ไม่ได้ประท้วงอะไร ผมเข้าใจ

ท่านประธาน ให้เขาพูดได้ ผมต้องได้สิครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เข้าใจแล้วครับ คุณหมอก็เข้าใจ

ผมเปึนแพทย์ เหมือนกัน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวคุณหมอค่อยพูดครับ

ท่านเปึน นายแพทย์ท่านไม่เข้าใจ แต่ผมเปึนนายแพทย์แต่ผมเข้าใจ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ทางนี้คุณเจือ ราชสีห์ เชิญครับ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายเจือ ราชสีห์

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งลงก่อนเดี๋ยวจะให้ทีละคน ๆ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ผมขออนุญาตพาดพิง ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ผู้อภิปรายพาดพิงถึงพรรคประชาธิปัตย์ว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่ส่งผู้สมัคร ในการรับเลือกตั้ง ผมเองขณะนั้นเปึนสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์แล้วก็ไม่ได้ลงรับสมัคร สมาชิกรับเลือกตั้งในขณะนั้นด้วยท่านประธานครับ ผมขออนุญาตเรียนกับท่านประธานว่า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็เรื่องจริงทั้งนั้นที่พูดมา เรื่องจริง ที่เรารู้กันอยู่แล้ว ผมว่าพอแล้วนะครับ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

เรื่องจริง แต่ต้อง ขออนุญาตว่าเสียหาย ท่านประธานครับ เปึนการพูดให้ประชาชนเข้าใจว่าพรรคประชาธิปัตย์ เปึนสถาบันการเมือง แต่ว่าไม่ได้ส่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรลงสมัครรับเลือกตั้ง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เรื่องเสร็จไปนานแล้วครับ เขาลืมแล้ว ต่อไปใครทําดีเขาจะเลือกพรรคนั้นครับ ชาวบ้านเขากําลังฟังอยู่ครับ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

แต่ว่าผมเสียหาย ท่านประธานครับ ผมต้องขออนุญาตท่านประธานได้ชี้แจงในที่ประชุมแห่งนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เขาก็พูดถึงของเขาตอนสมัยหนึ่ง ผมจํา วัน เดือน ป้ ไม่ได้ เพราะอายุมากแล้ว

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

ข้อเท็จจริง แต่ว่า พรรคประชาธิปัตย์มีเหตุมีผล

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีครับ คือตอนนั้นก็ถือว่าอีกฝ์ายหนึ่ง ไม่ให้เกียรติอีกฝ์ายหนึ่ง อีกฝ์ายหนึ่งก็ไม่ร่วมสังฆกรรมในเรื่องการเมืองก็ไม่ส่งสมัคร รับเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็ไม่เปึนไรครับหมดเรื่องไปแล้วจนมามีการจัดตั้งรัฐบาล ตั้งหลายท่านมาเปึนนายกรัฐมนตรี เรื่องเก่าหมดแล้ว นั่งลงเถอะครับ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

มิได้ครับท่านประธาน ผมจะขออนุญาตเรียนย้อนกลับไปสั้น ๆ นิดเดียวท่านครับ ในวันนั้นที่พรรคประชาธิปัตย์ เราไม่ได้ส่งผู้สมัครรับเลือกตั้ง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็อภิปรายย้ําว่าไม่ได้สมัคร ก็มัน ไม่ได้สมัครจริง ๆ ก็ไม่สมัคร มันก็หมดเท่านั้นเองครับ คุณเจือพอแล้ว เขารู้แล้วละ พอแล้วครับคุณเจือ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

เรื่องนี้ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่เสียหายอะไรครับ

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

เสียหายครับ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่เสียหายอะไร เพราะตอนนี้ ท่านอภิสิทธิ์ท่านก็เปึนนายกรัฐมนตรีอยู่ พรรคประชาธิปัตย์ก็เปึนรัฐบาลอยู่ครับ ไม่เสียหายครับ นั่งลงเถอะครับ ผมให้หยุดแล้วนะครับ แล้วจะพิจารณาเรื่องรัฐธรรมนูญ ต่อครับ ไม่เอาแล้วครับ พอแล้วครับ

(นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ได้ยืน และยกมือขึ้น)

คุณจุลพันธ์ เดี๋ยวถึงคุณ คุณก็ค่อย อภิปรายเอา จะโยงอย่างไรก็ได้ตอนถึง ไม่มีประเด็นอะไรแล้วครับ ประเด็นการแก้ไข รัฐธรรมนูญนี้เท่านั้นเอง ประท้วงผมผิดอะไร ผิดข้อบังคับข้อไหน

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

ข้อ ๘ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ข้อ ๘ ว่าอย่างไร

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมต้องขออนุญาตประท้วงท่านประธาน เรื่องการถ่ายทอดสด

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณหลอกเขา ข้อ ๘ อะไร คุณอ่านสิ ข้อ ๘

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

เรื่องการถ่ายทอดสดครับท่านประธาน ข้อ ๙

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งลงเถอะ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ผมมีหนังสือ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่รู้อะไรแล้วก็ยังประท้วงผิด ๆ ถูก ๆ ไม่ดีนะ ต่อไปเราจะเปึนรัฐมนตรี นั่งลงเถอะ พ่อเราเปึนรัฐมนตรี เราจะเปึนรัฐมนตรีต่อไป นั่งลง เชื่อผมเถอะ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

คนละประเด็นครับท่านประธาน ท่านประธานครับ ผมมีหนังสือของกรมประชาสัมพันธ์ ที่ส่งมายังสภาผู้แทนราษฎรเมื่อเช้า เขียนไว้ชัดเจนว่าภารกิจที่จําเปึนในการเสนอ นอกจากข่าวแล้วคือกีฬาเอเชียนเกมส์ ครั้งที่ ๑๖ หากทีมนักกีฬาประเทศไทยได้เข้า การแข่งขันรอบชิงชนะเลิศ แต่เมื่อสักครู่นี้กราบเรียนด้วยความเคารพว่ากีฬา ที่ถ่ายทอดสดเปึนกีฬารักบี้แล้วก็ตี่จับ ไม่ได้เข้าชิงเหรียญทองด้วยซ้ํา แต่ผมมองว่า เปึนการใช้เกมส์การเมืองผ่านทางกรมประชาสัมพันธ์

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ผมเรียนแล้วอย่างไรล่ะ เราจะอาศัย ข้อบังคับ ข้อ ๙ อันไหนที่เขาไม่ได้ถ่ายทอดเราก็จะอัดเทปแล้วถ่ายทอดต่อไป

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

ท่านครับ แต่การถ่ายทอดสดต้องเปึนกรณีที่เข้าชิงเหรียญทองเท่านั้น นี่หนังสือชัดเจน ท่านประธาน ต้องควบคุมแล้วก็บังคับให้มีการถ่ายทอดสดตามกติกาครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ช่อง ๑๑ มันอยู่โน้นครับ อยู่ตรงนี้ ขนาดอยู่ตรงนี้ผมยังบังคับพวกคุณไม่ได้เลย แล้วจะไปบังคับอะไรช่อง ๑๑ อยู่โน้น เปึนไปไม่ได้

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

เปึนไป ตามหนังสือที่ทางกรมประชาสัมพันธ์ยื่นมาครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมก็จะพยายามทําให้

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่

ผมจะ มอบหนังสือของกรมประชาสัมพันธ์ที่มาที่เลขาธิการนําไปให้ท่านประธานนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ จะพยายามทําให้ คุณจุลพันธ์ ต่อไปท่าน พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช ๘ นาที เชิญครับ

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ 🔗

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ใคร่ขอแสดงความคิดเห็นต่อร่างแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ร่าง พวกผมอาจจะไม่โชคดีเท่าท่านเฉลิม เรามีเวลาแค่ ๘ นาที ที่จะพูดให้ครอบคลุมชัดเจน คงจะทําได้ยาก ก่อนอื่นผมขอแสดงความเห็นด้วยกับท่านประธานที่ได้กรุณาบรรจุ ร่างแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับเข้ามาในรัฐสภาแห่งนี้ เพื่อให้พิจารณาตาม กรอบอํานาจหน้าที่ที่กําหนดไว้ในมาตรา ๒๙๑ ของรัฐธรรมนูญ ผมมีความเชื่อว่า รัฐธรรมนูญไม่ใช่ศิลาจารึกย่อมแก้ไขได้ และกาลเวลาที่ผ่านมา ๓ ป้เศษ อะไรที่ปรับเปลี่ยน ไปตามสถานการณ์ต่าง ๆ ก็ควรจะได้รับการแก้ไข เพราะฉะนั้นจึงคิดว่าเปึนหน้าที่ ของสภาแห่งนี้ที่จะพิจารณาว่าร่างรัฐธรรมนูญที่เสนอเข้ามากรอบไหนสมควรที่จะ ดําเนินการต่อไป

ในฉบับแรก ซึ่งเปึนของคุณหมอเหวง โตจิราการ กับประชาชนอีก ๗๑,๕๔๓ คนนั้น ซึ่งนํารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ส่วนใหญ่มาทดแทนเนื้อหาสาระ ของป้ ๒๕๕๐ ซึ่งผู้เสนอกล่าวอ้างว่าป้ ๒๕๕๐ นั้นดําเนินการยกร่างอยู่ภายใต้ร่มเงา ของ คมช. ทําให้หลักการส่วนใหญ่ไม่สอดคล้องกับหลักการพื้นฐานของการปกครอง ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และยังมีเนื้อหาสาระที่ ไม่ส่งเสริมพรรคการเมืองอันเปึนสถาบันหลักของระบบรัฐสภา กับเหตุผลต่าง ๆ อีกมากมาย ซึ่งในความเห็นของกระผมนั้น การที่จะดําเนินการตามแนวทางของฉบับแรกจะก่อให้เกิด ความสับสนวุ่นวายต่อการแก้ไขปรับเปลี่ยนระบบหน่วยงาน องค์กร และกฎหมาย ประกอบรัฐธรรมนูญอีกหลายฉบับที่จะต้องแก้ไข หากเราจะดําเนินการตามร่างรัฐธรรมนูญ แก้ไขเพิ่มเติมฉบับแรก กระผมจึงอยากเห็นการแก้ไขรัฐธรรมนูญแบบเปึนส่วน ๆ เฉพาะที่สําคัญ ส่วนการแก้ไขที่เรียกว่า แบบโอเวอร์ฮอล (Overhaul) นั้น ก็จะดําเนินการ โดยการตั้งเปึนสภาร่างรัฐธรรมนูญขึ้น ภายหลังจากที่มีการเลือกตั้งทั่วไปใหม่แล้ว

ต่อกรณีฉบับที่ ๒ ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๑๐๒ คน ซึ่งมาจาก พรรคร่วมรัฐบาล มีส่วนแก้ไข ๒ ประเด็นจาก ๖ ประเด็น ซึ่งกระผมเองได้เคยเสนอไว้ เมื่อครั้งดํารงตําแหน่งประธานอนุกรรมการพิจารณาแนวทางการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ภายใต้คณะกรรมการสมานฉันท์ของรัฐสภา กระผมเห็นด้วยกับข้อเสนอการแก้ไข ทั้ง ๒ ประการ คือการแก้การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากเขตใหญ่เรียงเบอร์ เปึนเขตเล็กเบอร์เดียว ๔๐๐ เขต ซึ่งก็มีหลายท่านอภิปรายแล้วถึงความเปึนสากล ถึงประโยชน์ที่ประชาชนจะได้รับจากการที่มี ส.ส. เพียงคนเดียวในแต่ละเขต รวมถึง การแก้ไขมาตรา ๑๙๐ ให้สภาสามารถออกกฎหมายบัญญัติประเภทของสัญญา ที่จะต้องทํากับนานาประเทศ ก่อนที่จะนําให้รัฐสภาให้ความเห็นชอบ ซึ่งจะช่วยรักษา ผลประโยชน์ของประเทศชาติและประชาชนในเวทีประชาคมโลก

ในส่วนของร่างแก้ไขเพิ่มเติมของคณะรัฐมนตรี ๒ ฉบับ ฉบับแรกในส่วน ของการเลือกตั้ง ส.ส. นั้น คล้ายกับร่างของฉบับที่ ๒ แต่ได้ปรับจํานวนเขตของ ส.ส. ลงเหลือ ๓๗๕ เขต แล้วเปลี่ยนการเลือกตั้ง ส.ส. แบบสัดส่วน ๘ กลุ่มจังหวัด เปึน ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อจาก ๘๐ คนเปึน ๑๒๕ คน โดยใช้เขตประเทศไทย เปึนเพียงบัญชีเดียว ตามคะแนนจริงของแต่ละพรรคการเมือง ซึ่งกระผมคิดว่า การปรับเปลี่ยนจํานวน ส.ส. เขตให้ลดลงเหลือ ๓๗๕ คน และเพิ่มจํานวน ส.ส. สัดส่วน เดิม ๘๐ คนเปึน ๑๒๕ คน เปึน ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อนั้น ยังไม่มีเหตุผลที่กล่าวไว้ เพียงพอ ผมพยายามสืบค้นในเว็บไซต์ (Web site) ของคณะกรรมการ ซึ่งท่านอาจารย์ สมบัติเปึนประธานไม่ได้เหตุผลที่เพียงพอว่ามีเหตุและผลอย่างไร เปึนความคิดของใคร ของกรรมการทั้งหมดหรือคนใดคนหนึ่ง แต่เมื่อลองศึกษาดูแล้วอาจจะทําให้เกิดความ ได้เปรียบและเสียเปรียบกับบางพรรคการเมือง ซึ่งลักษณะนี้ที่เขาเรียกว่า มีการสอดไส้ เพิ่มเติมจากที่คณะกรรมการชุดผมได้ดําเนินการไว้ ไม่มีการศึกษาอย่างชัดเจน มีการแอบอ้างว่าที่เยอรมันเขามี ส.ส. แบบสัดส่วนมากกว่า ส.ส. เขต แต่เยอรมันก็เปึน ๑ ใน ๒๐๐ กว่าประเทศในโลกนี้ เพราะฉะนั้นการที่จะไปหยิบประเทศหนึ่งประเทศใด มาเปึนต้นแบบหรือเปึนข้อแอบอ้างเพื่อแก้ไขเนื้อหาสาระที่ผมถือว่าสําคัญ กระผมจึงคิด ว่ายังไม่ค่อยเห็นด้วยกับการปรับเปลี่ยนจํานวน ส.ส. แบบเขต ๓๗๕ คนลงจาก ๔๐๐ คน และเพิ่มแบบสัดส่วนเปึนถึง ๑๒๕ คน

ในร่างฉบับที่ ๔ ของรัฐบาลก็คล้ายคลึงกับฉบับที่ ๒ ในส่วนของการแก้ไข มาตรา ๑๙๐ ให้สามารถที่จะแยกแยะประเภทของสัญญาที่จะทํากับประเทศต่าง ๆ ได้ สําหรับเหตุผลในการที่รัฐบาลหรือคณะรัฐมนตรีได้นําเสนอใน ๒ ร่างเข้าสู่รัฐสภา กระผม คิดว่าเราคงได้ฟังหลาย ๆ ฝ์าย ให้ข้อคิดเห็น ไม่ว่าจะเปึนผู้แทนของพรรค แกนนําของ รัฐบาลเอง ไม่ว่าจะเปึนแกนนําของพรรคฝ์ายค้านหรือแม้แต่การอภิปรายนอกสภา หน้าเขาดิน ก็มีการพูดถึงเหตุและผลในการที่คณะรัฐมนตรีได้มีมติเมื่อวันที่ ๑๖ ที่ผ่านมา แล้วก็ได้นําเสนอร่าง ๒ ฉบับนี้เข้าสู่สภาอย่างเร่งด่วน ซึ่งกระผมก็คงจะไม่กล่าวถึง เหตุและผลหรือว่านัยที่สําคัญที่รัฐบาลหรือท่านรัฐมนตรีต้องดําเนินการ แต่ในภาพรวมแล้ว ในฐานะที่เคยดําเนินการเปึนประธานคณะอนุกรรมการศึกษาการ แต่ในภาพรวมแล้วในฐานะที่เคยดําเนินการเปึนประธานคณะอนุกรรมการศึกษา แก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมก็เห็นด้วยว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นควรจะต้องดําเนินการเพื่อที่จะ ปรับปรุงให้เหมาะสมกับกาลเวลาและกับเงื่อนไขต่าง ๆ ที่ปรับเปลี่ยนไปในห้วงของ การร่างรัฐธรรมนูญซึ่งผ่านมากว่า ๔ ป้แล้ว เพราะฉะนั้นจึงไม่ใช่เปึนเรื่องที่ว่าเราจะแก้ไข ไม่ได้ แต่การจะแก้ไขมากน้อยเพียงใดนั้นก็เปึนเรื่องที่ผมคิดว่ารัฐสภาแห่งนี้ จะต้องใช้เหตุและผลว่าเราจะรับร่างหนึ่งร่างใดที่นําเสนอมาใน ๔ ร่างนี้เพื่อเข้าไปสู่ การพิจารณาในวาระที่สองและวาระที่สามต่อไป กระผมจึงขอกราบเรียนความคิดเห็น ของผมต่อร่างแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับ เพื่อประโยชน์ต่อสมาชิกรัฐสภา ในการพิจารณารับหลักการในวาระที่หนึ่งต่อไป ขอขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ ๘ นาที แล้วก็ต่อด้วยคุณวุฒิพงศ์ ฉายแสง เชิญคุณอารีเพ็ญ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคมาตุภูมิ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ การอภิปราย เรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญในวันนี้เท่าที่ผมได้ฟังทุกท่านไม่ว่าจะเปึน ส.ว. ฝ์ายค้าน และทุกพรรคการเมือง ก็มีความเห็นพ้องกันว่าควรที่จะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แต่ว่า จะแก้ไขอย่างไรนั้นก็อยู่ที่แต่ละท่านว่าแก้ไขนั้นจะได้รับผลประโยชน์หรือว่าได้รับ การได้เปรียบเสียเปรียบในการเลือกตั้งคราวหน้าหรือไม่ อย่างไร ท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะให้ข้อมูลสักนิดหนึ่งว่าเมื่อเดือนที่แล้วประเทศตุรกีมีการประชามติแก้ไข รัฐธรรมนูญ ซึ่งเปึนรัฐธรรมนูญที่คณะทหารได้ใช้มาเปึนเวลานาน ๕๐ ป้ เมื่อเดือนที่แล้ว มีการประชามติเพื่อที่จะต้องการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับทหาร ท่านทราบไหมครับว่า เสียงส่วนใหญ่ของชาวตุรกีลงมติพร้อมกันแก้ไขกฎหมายที่เปึนเผด็จการ คนตุรกีที่อยู่ เมืองไทยประมาณ ๒๐๐ คนขึ้นเครื่องบิน ค่าตั๋วเครื่องบิน ๒๐,๐๐๐ กว่าบาท ไปลง ประชามติที่ประเทศตุรกี เท่ากับเปึนการแสดงให้เห็นว่าเรื่องรัฐธรรมนูญนั้น เปึนเรื่องสําคัญของประเทศที่เปึนประชาธิปไตย แล้วก็เปึนกฎหมายที่มีความสําคัญ สําหรับประเทศที่มีความตื่นตัวทางประชาธิปไตย แต่อย่างไรก็ตามบางครั้งการแก้ไข รัฐธรรมนูญของเรานั้นเปึนการกระทําที่ค่อนข้างจะเร่งด่วน ค่อนข้างที่จะใจร้อน ต่างประเทศนั้นเขารอเวลาตั้ง ๕๐ ป้ จังหวะเวลาเมื่อมีการแก้ไขเขาก็สามารถแก้ไขได้ โดยที่ฝ์ายทหารยอมรับในมติมหาชน ท่านประธานที่เคารพ ผมเปึนนักการเมืองมาหลายป้ ผ่านการเลือกตั้งทั้งจังหวัด แล้วก็เลือกตั้งครึ่งจังหวัด เลือกตั้ง ๑ ใน ๔ ของจังหวัด แล้วก็ เลือกตั้งทั่วประเทศคือปาร์ตี้ลิสท์ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้วก็มีการเลือกตั้ง ๑ ใน ๘ ของประเทศ ผมเข้าใจความรู้สึกของชาวบ้านประชาชนได้ดีว่าประชาชนนั้นเขามีความต้องการ อย่างไรสําหรับระบบการเลือกตั้ง ผมเองถ้าหากว่าเพื่อตนเองในฐานะที่เปึนนักการเมือง มาหลายสมัย กินพื้นที่ที่กว้างมาแล้วนะครับ ผมเองเห็นด้วยกับเรื่องของเขตใหญ่เรียงเบอร์ เพราะเรามีโอกาสและได้เปรียบนักการเมืองรุ่นใหม่ ๆ แต่ถ้าเราคํานึงถึงประชาชน ถ้าเรา คํานึงถึงการพัฒนาประชาธิปไตย หรือถ้าเราดูประเทศที่เขาเจริญมาแล้วประมาณ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ของประเทศต่าง ๆ นั้น เขามีการเลือกตั้งในระบบวันแมนวันโหวต หรือว่า เขตเล็ก ๑ คน ๑ เบอร์ ท่านลองดูนะครับว่าประเทศที่เขาปกครองในระบบนี้ ผมอยู่ทางใต้สุด ของประเทศไทย ประเทศมาเลเซียเขาก็มีการเลือกตั้งในระบบวัน แมน วัน โหวต ท่านทราบไหมครับว่าเลือกตั้งแต่ละครั้งนี่พรรครัฐบาลบางทีต้องเอาเงินมาให้กับ คนที่อยู่ตามชายแดนบ้านผมซึ่งมีการ์ด ๒ ใบ ให้เงินเปึน ๑๐๐ เหรียญมาเลเซียเพื่อให้ ไปลงคะแนนให้กับพรรครัฐบาล แต่ว่าคนที่นั่นพอไปลงคะแนนก็ไปใส่คะแนนให้กับพรรคฝ์ายค้าน คือพรรคปาส เพราะฉะนั้นตามที่หลายท่านมีความเปึนห่วงว่าเขตเล็กมีการซื้อง่าย เขตใหญ่ซื้อยาก ผมว่าเรื่องนั้นมันไม่เปึนไปตามที่เราคิดนะครับ บางครั้งประชาชนนั้น เขาจะเปึนคนที่ตัดสินใจเอง ผมอยากจะสนับสนุนการเลือกตั้งในแบบวัน แมน วัน โหวต หรือว่าเขตเล็กคนเดียวเบอร์เดียว โดยที่ผมอยากจะให้เหตุผลดังนี้ท่านประธาน ผมมีความเห็นว่าประชาชนชาวไทย ๖๓ ล้านคนในขณะนี้เขาย่อมมีสิทธิเท่าเทียมกัน สิทธิที่เขาจะออกไปกาคะแนนให้กับใครคนใดคนหนึ่ง แต่เขาต้องมีสิทธิเท่าเทียมกัน ในการให้กาคะแนนเท่ากัน ไม่ใช่เราบอกว่าจังหวัดใหญ่เขาสามารถที่จะกาได้ ๓ คน แต่จังหวัดเล็กอย่างที่จังหวัดระนองสามารถกาได้ ๑ คน ทั้ง ๆ ที่คนที่จังหวัดระนอง เสียภาษีไม่น้อยกว่าคนที่อยู่ในจังหวัดใหญ่ ๆ เพราะฉะนั้นโดยหลักนี้เองผมคิดว่า ความเท่าเทียมกันของพี่น้องประชาชนนั้นเปึนสิ่งสําคัญ เพราะฉะนั้นผมจึงสนับสนุนว่า การเลือกตั้งแบบเขตเล็กเบอร์เดียวนั้นเปึนการเลือกตั้งที่มีความสอดคล้องกับ สิทธิขั้นพื้นฐานของพี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพ ในเรื่องของการที่เราจะ แก้ปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียง ผมว่าเราควรจะมีมาตรการควบคุมปัองกันไม่ให้ มีการซื้อสิทธิขายเสียง ซึ่งขณะนี้เรามี กกต. เรามีกฎหมายซึ่งสามารถที่จะปัองกัน การซื้อสิทธิขายเสียงได้ แต่เท่าที่เปึนอยู่ขณะนี้ กกต. ของเรานั้นผมบอกตรง ๆ นะครับว่า ตั้งแต่มี กกต. ไม่ค่อยที่จะจับได้กับการซื้อสิทธิขายเสียงด้วยตัวเองแม้แต่ครั้งเดียว โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่จังหวัดนราธิวาสของผมนั้นอย่าไปหวัง มันอยู่ที่นักการเมืองด้วยกัน คุมกันเอง ด้วยเหตุนี้เองที่ผมอยากจะให้รัฐธรรมนูญนั้นถ้าเราอยากจะแก้ปัญหาเรื่อง การซื้อสิทธิขายเสียงก็จําเปึนอย่างยิ่งต้องมาพัฒนาคุณภาพของ กกต. เสียใหม่ ไม่ใช่ เราบอกว่าเขตเล็กซื้อเสียงง่ายเท่ากับว่าเราโยนความผิดให้กับพี่น้องประชาชน เปึนการโยนความผิดว่าประชาชนนั้นกินสินบาทคาดสินบน ซึ่งเราไม่ได้มองในตัวของคนที่ กระทําความผิด โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนที่เปึนนักการเมือง ผมเล่นการเมืองมาตั้งแต่ สนามใหญ่ ผมอยากจะเรียนท่านประธานว่าไม่แน่เสมอไปที่ประชาชนเขาอยากจะเลือก คนที่เปึนนักการเมืองก่อน ๆ การเมืองของเรานั้นเปลี่ยนแปลงตามสถานการณ์ ประชาชนนั้น เปลี่ยนแปลงไปตามการศึกษา ยิ่งประชาชนมีการศึกษามากสื่อต่าง ๆ ทําให้ประชาชนนั้น มีความเข้าใจในเรื่องของประชาธิปไตยได้ดี ผมมีความเชื่อมั่นว่าการใช้เขตเล็กเบอร์เดียว จะทําให้เราได้นักการเมืองใหม่ ๆ คนที่มีความขยันคนที่ไม่มีเงินมาก ๆ เขาสามารถเข้าไป หาชาวบ้านถึงหลังคาเรือน ผมเคยทํามาแล้วผมเคยเปึนนักการเมืองรุ่นใหม่ ๆ ซึ่งมีอายุน้อย ในขณะนั้น ผมขึ้นไปทุกบ้านจะใช้เงินขนาดไหนก็ตาม ถ้าชาวบ้านเขาอยากจะเอาเรา เงินที่เขาให้ชาวบ้านรับแต่เขาไม่ใส่ เพราะฉะนั้นผมไม่อยากจะให้เรามาพูดเรื่องว่าเขตเล็ก เขตใหญ่นั้น เราโยนไปเรื่องความผิดของประชาชน ประชาชนเขาเข้าใจ แต่ถ้าหากว่าคนดี เท่ากัน นาย ก ก็ดี นาย ข ก็ดี ถ้าเขาอยากจะได้เงินของคนที่ดีก็ไม่ใช่เปึนเรื่องที่ผิด ท่านประธานครับ ผมเองได้เวลาแค่ ๘ นาที ในฐานะที่มี ส.ส. แค่ ๓ คน ก็ขอขอบคุณ ที่ท่านประธานตั้งใจฟัง อันที่จริงแล้วผมก็อยากจะพูดในเรื่องของสนธิสัญญา กับต่างประเทศ แต่ว่าเมื่อเวลาจบเพียงเท่านี้ก็ต้องขอขอบคุณท่านประธานด้วยครับ ที่ให้โอกาสผมได้อภิปราย ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณวุฒิพงศ์ ฉายแสง ๒๐ นาที ต่อด้วย พลโท พงศ์เอก อภิรักษ์โยธิน

กราบเรียน ท่านประธานครับ ผม วุฒิพงศ์ ฉายแสง ส.ส. จังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคเพื่อไทย วันนี้ เรามาพูดเกี่ยวกับเรื่องรัฐธรรมนูญกันนะครับ ถ้าหากว่าไม่มีการปฏิวัติรัฐประหาร เมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ป์านนี้เราคงมีการแก้รัฐธรรมนูญ แล้วก็พัฒนารัฐธรรมนูญ ให้มีความเปึนประชาธิปไตยในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้วก็คงไม่เกิดความแตกแยก เหมือนการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในปัจจุบัน ที่มาของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้น เมื่อสักครู่มีเพื่อนสมาชิกพูดว่ามาจากการปฏิวัติรัฐประหาร เหมือนกันมันคงพูดอย่างนั้นไม่ได้ เพราะว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นร่างในป้ ๒๕๔๐ หลังจากมีการรัฐประหารจากป้ ๒๕๓๔ แล้วก็มีการเลือกตั้งมาตามวิถีระบอบ ประชาธิปไตย เมื่อเลิกแล้วมีการเรียกร้องจากนักวิชาการ ประชาชน จนเปึนเหตุให้เรา ต้องแก้รัฐธรรมนูญบางมาตราเพื่อให้เกิด สสร. ขึ้นมา แล้วก็มีการคัด สสร. แล้วเลือก สสร. ขึ้นมาแล้วก็ร่างรัฐธรรมนูญ ในช่วงที่ประเทศนั้นเปึนประชาธิปไตยแล้วมาจาก การเลือกตั้งของประชาชน จะเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นจะรับสนอง พระบรมราชโองการโดยประธานรัฐสภา ส่วนรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ นั้น รับสนอง พระบรมราชโองการจากท่านมีชัย ฤชุพันธุ์ ประธานสภานิติบัญญัติแห่งชาติ มันคนละอย่างกันอย่างชัดเจน ถ้าหากไม่ได้พูดตรงนี้ จริง ๆ ผมไม่อยากพูดเรื่องนี้ เพราะว่าเรื่องนี้ก็พูดกันมานานแล้ว แต่ต้องพูดเพราะว่ามีเพื่อนสมาชิกบางคนไปพูดว่า เหมือนกันจะทําให้ประชาชนที่อาจจะไม่สนใจเรื่องรัฐธรรมนูญนั้นไขว้เขวได้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่มีความล้าหลังมากในสายตาชาวโลก ตอนผมเปึนรัฐมนตรี ได้เจอทูตหลายประเทศเขาก็บ่นกับผมแต่เขาไม่กล้าพูดออกสื่อ เพราะเนื่องจากว่า อาจจะมีการกระทบทางความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ แล้วก็จากที่เราเห็นอยู่นะครับ เห็นความแตกแยกของคนในชาติแล้วก็เกิดความเสื่อมของบ้านเมือง ซึ่งก็ไม่น่าเชื่อว่า ประเทศเราพัฒนามาขนาดนี้แล้วมีการร่างรัฐธรรมนูญในป้ ๒๕๔๐ จนปลุกกระแสคน ให้เข้าใจเรื่องรัฐธรรมนูญ คนเข้าใจกันเต็มไปหมด แล้วสื่อก็ทันสมัย มีการใช้อินเตอร์เนต กันไปแล้วนะครับ แล้วก็ยังมีการปฏิวัติรัฐประหาร ซึ่งทําให้เปึนเรื่องที่เสียชื่ออย่างมาก ที่บอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ต้องดีกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วคณะปฏิวัติไม่เคย ที่จะตําหนิติเตียนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เลย ผมสังเกตตลอด เพราะว่าตัวผมเองนั้น เวลาพรรคไทยรักไทยตอนนั้นจะไปบรรยายเรื่องรัฐธรรมนูญเขาก็ให้ผมไปพูดแทน รู้สึกจะ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ของการสัมมนาภายนอก ผมจะไปพูดตามมหาวิทยาลัย ผมเปึน ตัวแทนของพรรคไทยรักไทยในช่วงนั้น ก็สังเกตเห็นตลอดนะครับว่ามีประเด็นอยู่ ไม่กี่ประเด็นเท่านั้นที่อยากจะแก้ไข แล้วก็พวกทหารทั้งหลาย ขุนทหารทั้งหลาย ที่ทําการปฏิวัติ ไม่มีใครท้วงติงเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เลย เปึนเรื่องน่าแปลกมาก ตรงที่ว่าจ้องฉีกอย่างเดียว แต่ประเทศเรานั้นเกิดเรื่องแบบนี้มานาน แล้วก็มีการฉีก รัฐธรรมนูญมาหลายฉบับมาก คือตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครองมาก็ฉีกกันมาตลอด ซึ่งผมในฐานะชาวพุทธก็เปึนเรื่องแปลกใจ เพราะว่าเรื่องนี้มันทําให้บ้านเมืองเสื่อม เนื่องจากว่าผมเปึนคนชอบอ่านหนังสือธรรมะ แล้วก็สนใจเอาธรรมะมาใช้กับ ชีวิตประจําวัน ในฐานะที่เราเปึนนักการเมืองก็ต้องสนใจ เหตุที่ทําให้บ้านเมืองเสื่อม พระพุทธเจ้าพูดมาเปึนคาถาเรียกว่า อปริหานิยธรรม ๗ ประการ ผมเคยพูดบนสแตนด์ (Stand) ของท่านเมื่อประมาณไม่กี่เดือนที่ผ่านมา มีครูมาให้ผมพูดเรื่องนี้เกี่ยวกับ เรื่องการเมืองการปกครอง ผมก็เลยบอกว่าต้องมาพูดกันเรื่องนี้ก่อนว่าบ้านเมืองมันเสื่อม เพราะเหตุนี้ อปริหานิยธรรม ๗ ประการ ผมก็คงต้องขอพูดทั้ง ๗ ประการเลย เพราะเนื่องจากว่าเราเปึนนักการเมืองต้องรู้ว่าบ้านเมืองจะต้องเสื่อมอย่างไร

ข้อที่ ๑ เกี่ยวกับเรื่องการประชุมกันเนืองนิจ เขามีเหตุผลว่าคือ เปึนการระดมความคิด

ข้อที่ ๒ เปึนการประชุมพร้อมเพรียงกันและเลิกพร้อมกัน ก็คือเพื่อให้รับรู้ พร้อม ๆ กันจะได้เกิดความสามัคคี ทําอะไรก็ประสบความสําเร็จได้ง่าย

ข้อที่ ๓ ไม่ยกเลิกบัญญัติที่ตกลงกันไว้และบัญญัติสิ่งที่ไม่ได้ตกลงกันไว้ อันนี้เรื่องใหญ่มากก็คือเรื่องรัฐธรรมนูญนั่นเองที่บัญญัติข้อใหญ่ของการปกครองของ ประเทศนั่นเองที่เรายกเลิกสิ่งที่ตกลงกันไว้ แล้วก็ไปบัญญัติสิ่งที่ไม่ได้ตกลงกันไว้ จะทําให้ คนในประเทศนั้นมีความแตกแยก แล้วก็จะไม่เข้าใจซึ่งกันและกัน

ข้อที่ ๔ ให้ความเคารพกับผู้อาวุโสที่เปึนคนดีและเปึนผู้ที่น่านับถือ เพื่ออะไร เพื่อให้คนในประเทศนั้นมีแบบอย่างที่ดี

ข้อที่ ๕ ใครทําดีให้ประเทศชาติก็ต้องสร้างอนุสาวรีย์ให้ คือให้คนในชาติ ได้ทราบประวัติศาสตร์ว่าคนดีได้ทําอะไรไว้กับประเทศนี้

ข้อที่ ๖ ก็คือดูแลผู้หญิงและสตรี ก็เพื่อให้เปึนการสร้างชาติ สร้างคน รุ่นใหม่ แล้วก็เพื่อให้ศีลธรรมอันดีนั้นอยู่ในประเทศเรา ไม่รังแกสตรี

ข้อที่ ๗ ก็คือต้องดูแลผู้ทรงศีล ผู้ถือศีลพจน์ เพื่อให้พวกนี้มาสอนคนในชาติ ให้เปึนคนดี อันนี้พระพุทธเจ้าสอนไว้เกี่ยวกับแคว้นมคธจะไปตีแคว้นวัชชี แล้วแคว้นวัชชี ปฏิบัติตามนี้ พระพุทธเจ้าบอกเมื่อปฏิบัติตามนี้แล้วตีไม่แตกหรอก ทําอย่างไรก็ไม่มีทางแพ้ ทั้ง ๆ ที่แคว้นมคธโตกว่า

คราวนี้มีเรื่องที่น่าสนใจก็คือว่าการปฏิวัติซ้ําซากแล้วก็การฉีกรัฐธรรมนูญ ซ้ําซาก ผมก็ยังงงตรงนี้ว่าป้นี้ผมไปทอดกฐินเจอทหารเต็มไปหมด ไปทอดกฐิน ผ้าป์า อยากทําบุญ เอาบุญเข้ากระเปิาหรืออย่างไรก็ไม่ทราบ แต่ปรากฏว่าไม่ยอมปฏิบัติ ตามธรรมะ พระพุทธเจ้าสอนไว้เลยนะครับว่าตอนพระอานนท์ถามพระพุทธเจ้าว่า ถ้าปรินิพพานแล้วจะทําอย่างไรพระพุทธเจ้าไม่อยู่ ท่านก็บอกว่าถ้าพระองค์ปรินิพพาน ไปแล้วก็จะต้องทําเปึนหลักแทนตัวพระองค์ ปัญหาว่าเราเปึนเมืองพุทธและเปึนเมืองพุทธ ที่ค่อนข้างจะโตที่สุดในภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้และแทบจะโตที่สุดในโลก แต่กลับกลายเปึนให้ประเทศเกาหลี ประเทศญี่ปุ์น ประเทศไต้หวัน ซึ่งปกครองระบอบ ประชาธิปไตยพร้อม ๆ กับเราเขาไม่เคยปฏิวัติเลยสักครั้งหนึ่ง แต่เขาปฏิบัติ ของเรารู้ แต่ไม่ยอมทํา ผมต้องฝากสมาชิกทุกท่านที่เปึนชาวพุทธ แล้วก็ไม่ใช่เปึนชาวพุทธก็ควรจะ ไปเอารับรู้ไว้ เพราะว่านี่เปึนสัจจะ เปึนความจริง

ส่วนเรื่องเกี่ยวกับเรื่องความเสื่อมที่เกิดความแตกแยกในบ้านเมืองนั้น มีความเสื่อมอย่างไร ตอนช่วงปฏิวัติทุกครั้งในการปฏิวัติผมเปึนลูกนักการเมืองพอรู้อยู่ ตลอดเวลาว่าการปฏิวัติแต่ละครั้งมีการใส่ร้ายผู้ที่ถูกปฏิวัติ เพื่อให้สมเหตุในการปฏิวัติ การปฏิวัติคราวนี้ทําเสียชื่อมาก เนื่องจากว่าเราเปึนประเทศที่พัฒนาไปไกลแล้วทางด้าน ประชาธิปไตยกลับมีการปฏิวัติรัฐประหารทําให้ต่างชาติดูถูกเรามาก ใครที่ไปค้าขาย ต่างประเทศจะรับรู้เรื่องนี้ แล้วรัฐธรรมนูญฉบับนี้จึงจะต้องมีการแก้ไข และไม่ใช่แก้ไข เพียงแค่นี้ การปฏิวัติคราวนี้ที่ผมไปรับทราบจากพ่อค้าที่ค้าขายในเมืองจีนเขาระบาย ให้ฟังว่ามีบริษัทจีนยักษ์ใหญ่เข้ามาในสมัยนายกรัฐมนตรีทักษิณ ปรากฏว่าทหารเข้าไป ยึดเอกสารเขา ทําเอกสารเขาหายไปหมดเลย แล้วกล่าวหาว่าเขาเอาเงินให้นายกรัฐมนตรี ทักษิณ ปรากฏสอบไปสอบมาเขายังไม่ให้เงินนายกรัฐมนตรีทักษิณเลย เอกสารเขา หายไปหมดแล้ว อย่างนี้เปึนต้น นี่คือการปฏิวัติรัฐประหารที่ทําให้บ้านเมืองนั้นเสื่อม แล้วก็เมื่อเสื่อมแล้วมันไม่พอ ดันไปร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ออกมา โดยในเนื้อหามันเปึนตัวทําให้เสื่อมชัดเจน จึงทําให้เกิดความแตกแยกและให้เกิด ความอยุติธรรมเกิดขึ้น ที่พูดอย่างนี้เพราะว่าอะไร ผมยกตัวอย่างนะครับ เปรียบเสมือนว่า มีการแข่งขันกันเกิดขึ้นระหว่างเสื้อเหลืองขลิบน้ําเงินกับเสื้อแดง นักฟุตบอลเตะกัน ผมเปรียบเทียบเปึนฟุตบอลว่ามันเสื่อมอย่างไรบ้านเมืองตอนนี้ กรรมการผู้เป์าตัดสิน คือเทียบได้กับศาลรัฐธรรมนูญเพราะสามารถเป์าชี้ขาดได้ กรรมการอีก ๒ คนซึ่งเปึน ไลน์แมน (Lineman) ก็คือ ป.ป.ช. กับ กกต. สามารถทําให้เกมส์นั้นเปลี่ยนได้เหมือนกัน ถ้าหากว่ากรรมการฟุตบอลทีมไหนตัดสินไม่ยุติธรรมก็จะมีการทะเลาะวิวาทตีกันเปึน เนืองนิจ นี่เปึนเรื่องปกติของทีมฟุตบอลเลย เพราะว่าคนไทยนิยมฟุตบอลค่อนข้างจะรู้ อยู่แล้วว่าถ้ามีการอยุติธรรมเกิดขึ้นในลักษณะแบบนี้ในสนามฟุตบอลก็จะมีการตีกัน เมืองไทยนี่เปึนอย่างนี้ชัดเจนคือศาลรัฐธรรมนูญก็คือคนตัดสินชี้ขาด มีคนกระทําผิด อยู่คนเดียวซึ่งไม่รู้ว่าผิดจริงหรือเปล่านะครับ เขาใช้กฎหมายย้อนหลังไปเป์าให้เขาว่า เสื้อแดงชุดเอ (A) ห้ามเล่น ๕ ป้ พอเอาชุดแดงทีมบี (B) มาอีก ไปผัดก๋วยเตี๋ยวหน่อยเดียว ก็หลุดออกไปแล้ว แล้วก็ยังมาบอกว่าให้หยุดเล่นอีก ๕ ป้เพราะว่าทําผิด ตอนนี้เอาชุดซี (C) ลงอีกแล้ว ไม่รู้จะมีอะไรอีกแล้ว ประชาชนเขาก็ต้องเดินขบวน เขาก็ต้องลงมาทะเลาะ กับกรรมการ พอทะเลาะกับกรรมการดันเอาป๋นยิงตายไปเกือบ ๑๐๐ คน บาดเจ็บอีก ๒,๐๐๐ คน นี่โกรธกันบ้านเมืองมิแตกแยกกันใหญ่ นี่เกิดจากกรรมการแท้ ๆ คือองค์กรอิสระ องค์กรอิสระที่ว่านี้ที่มาขององค์กรอิสระนั้นเราไปดูในบทเฉพาะกาล เขาบอกไว้ในมาตรา ๓๐๙ ว่า บรรดาการใด ๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักร (ฉบับชั่วคราว) พุทธศักราช ๒๕๔๙ ว่าเปึนการชอบด้วยกฎหมาย และรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทําที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลัง วันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและการกระทํานั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ ก็คือองค์กรอิสระทั้งหลายเปึนหน่วยงานที่มาจากคณะปฏิวัติ คมช. ทั้งนั้น เลือกตั้ง คราวที่แล้วมีการรังแกกันอย่างสุดขีด ซีกพวกผมก็ชนะขึ้นมา แทนที่จะแก้รัฐธรรมนูญ ให้เกิดความเปึนประชาธิปไตย องค์กรอิสระต้องออกไปได้แล้ว ก็ยังไม่ได้แก้ แล้วนี่ดันจะ มาแก้กฎหมายเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ถ้าเทียบกับร่างกายผมถือว่าการแก้รัฐธรรมนูญครั้งนี้ เปึนเรื่องที่ไม่สําคัญเลย เพราะเนื่องจากว่าสิ่งที่สําคัญก็คือสาระที่อยู่ในรัฐธรรมนูญว่า ทําให้บ้านเมืองแตกแยก การแตกแยกไม่ใช่แตกแยกเฉพาะองค์กรอิสระที่ทําให้บ้านเมือง แตกแยก ยังมีอํานาจของ ส.ว. สรรหา ซึ่งมาเกือบครึ่งหนึ่งแล้วก็มาจากองค์กรของศาล ซึ่งมาจาก คมช. ในชุดแรก แล้วก็มีอํานาจในการไปถอดถอนคนโน้นคนนี้ได้ ซึ่งจริง ๆ แม้ยังไม่ได้ถอดถอนแต่สามารถสรรหาเลือกใครก็ได้ ซึ่งต่างจาก ส.ว. ที่มาจากป้ ๒๕๔๐ เนื่องจากว่า ส.ว. ป้ ๒๕๔๐ ไม่สามารถล็อบบี้ (Lobby) กันได้เลย เนื่องจากว่าแต่ละคน อยู่จังหวัดใครจังหวัดมันไม่รู้จักซึ่งกันและกันเลย แต่ ส.ว. สรรหานั้นเปึนกลุ่มก้อนมา ๗๔ คนก่อนแล้วเปึนพวกเดียวกัน ไปเอาคนมาอีกหน่อยมันเกินครึ่งแล้ว ซึ่งมันเกิด การล็อบบี้ได้ ตรงนี้อํานาจมันเอียง เมื่อสักครู่ผมพูดว่ารัฐธรรมนูญถ้าเปึนร่างกายมนุษย์ แล้วเรากําลังจะแก้ไขกัน ตอนนี้ร่างกายมันเจ็บหนักเหมือนคนเปึนโรคหัวใจเกิดอาการช็อก หัวใจมันสําคัญมาก มันช็อกล้มลงไปกับพื้น คนในบ้านปัจจุบันที่รัฐบาลนี้ทํา ที่กลับ เอาเข้าสภาจะผ่าน ๒ มาตรานี้ก็คือเกี่ยวกับกฎหมายเลือกตั้งและเกี่ยวกับกฎหมาย มาตรา ๑๙๐ ก็คือเปึนเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ เหมือนกับว่าคนล้มลงไปแผลถลอกวิ่งไปหา ทิงเจอร์มาทาแผล แทนที่จะเอาคนไปโรงพยาบาลเพื่อไปรับการรักษา เนื่องจากว่าเขาเปึนโรคหัวใจ ดันหาทิงเจอร์อยู่ตั้งนาน คนต้องตายก่อนแน่ คือไม่รู้จักแยกแยะว่าอะไรสําคัญ อะไร ไม่สําคัญ เรื่องการเลือกตั้งเขตเดียวคนเดียวเขาก็รู้กันอยู่แล้วว่าในโลกว่ามันทันสมัยที่สุด แต่พวกผมมองว่ามันยังไม่จําเปึน ตอนนี้ยังไม่เท่าไร เพราะเนื่องจากว่าสาระสําคัญ มันอยู่ที่องค์กรอิสระที่มีปัญหาทําให้คนนั้นไม่พอใจกับบ้านเมืองนี้จนได้ยินกับหู หลายครั้งแล้ว บางคนอยากจะพังศาลทิ้งกันหมดแล้ว เขาไม่รับระบบนี้ครับ แล้วผมคิดว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญคราวนี้มันไม่มีความจําเปึนพอ ตัวพรรคของผมนั้นสนับสนุน การแก้ไขรัฐธรรมนูญโดยการเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เข้ามา แล้วก็แก้ไขบางมาตรา เพื่อให้ทันสมัย ซึ่งตรงนั้นผมเชื่อมั่นว่าอยากจะให้มีการเลือกตั้งเสียก่อน แต่การเลือกตั้ง คราวนี้ถ้าไม่แก้องค์กรอิสระก็จะมีการแกล้งกันเหมือนกรรมการสนามฟุตบอลที่เปึน กรรมการไลน์แมน คอยเช็กออฟไซด์ (Off-side) พวกผมก็ลําบากตลอด ไม่ซื้อเสียง ก็จะกลายเปึนซื้อเสียง ไม่รู้อะไรก็จะต้องเปึนคนที่ทําความชั่วขึ้นมา เรื่องอย่างนี้จะต้อง ปรากฏอีกมากมายในการเลือกตั้งคราวต่อไป พวกผมระวังกันตลอด เลือกตั้งคราวที่แล้ว ผมไม่เคยไปซื้อเสียงอะไรเลย เพราะผมเล่นการเมืองแบบไม่เคยซื้อเสียง ยังมีการกล่าวหาว่า ซื้อเสียง แต่ผมก็โชคดีตรงที่ว่าผมเอากล้องอิเล็กทรอนิกส์ใส่หน้าอกลูกน้องไปคุยกับคน ที่มันไปเปึนพยาน ปรากฏคนเปึนพยานเกิดมายังไม่รู้เลยว่าจุดที่ซื้อเสียงที่เขาไป เปึนพยานให้ผมอยู่ตรงไหน ผมก็เลยเอาอันนี้ไปให้ กกต. กกต. ก็เลยยกฟัองผม เพราะว่า มันเกินไปครับ เอาคนมาใส่ร้ายให้ผม แต่ปรากฏว่าคนที่ใส่ร้ายผมยังไม่รู้เลยว่าตําบลนั้น อยู่ตรงไหนของโลก เพราะว่าเขาอายุประมาณ ๒๐ ป้ไม่ค่อยได้ไปไหน อย่างนี้บ้านเมือง มันเสียหายมาก องค์กรอิสระแบบนี้ต้องเอาออกก่อนแล้วถึงจะมาพูดกัน ดังนั้น ผมในฐานะที่เราเปึนตัวแทนประชาชนแล้วก็กําลังจะแก้ไขรัฐธรรมนูญในรัฐสภา เราต้อง คํานึงถึงเหตุการณ์บ้านเมืองด้วยว่าเหตุการณ์บ้านเมืองนั้นดําเนินมาอย่างไร จริง ๆ แล้ว รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีเรื่องผิดอีกเยอะแยะ ซุกซ่อนไว้เยอะแยะ แต่ประเด็นหลัก ๆ มันอยู่ตรงองค์กรอิสระที่ไม่ให้ความเปึนธรรม แล้วการเข้าสู่อํานาจ ใครมาเปึน นายกรัฐมนตรี ถ้าไม่เปึนพวกเดียวกับองค์กรอิสระนี้ก็จะถูกกลั่นแกล้งต่าง ๆ นานา ทําให้ บริหารประเทศไม่ได้ กลายเปึนว่าประชาชนที่มาจากการเลือกตั้งนั้นเล็กกว่าองค์กรอิสระ ซึ่งระบอบการปกครองแบบนี้ประเทศประชาธิปไตยเขาไม่มีในโลกนี้ มีประเทศไทย ประเทศเดียวที่กําลังทําอย่างนี้อยู่ ฉะนั้นแล้วการที่จะแก้ก็ควรจะแก้ให้มันทันสมัย ทันกับเหตุการณ์บ้านเมือง แล้วไม่ควรให้เกิดความอยุติธรรมเกิดขึ้น เมื่อไม่มี ความอยุติธรรมเกิดขึ้นแล้วก็ให้ยุบสภาเสีย แล้วให้มีการเลือกตั้งใหม่ ผมพูดไปอย่างนี้ ผมก็ยอมรับว่าทุกคนก็เชื่อมั่นว่าที่ผมพูดมันถูกทั้งนั้นแหละ แต่จะไม่ทํา เพราะว่าล็อก กันมาหมดแล้ว ผมก็รู้อยู่ แต่ผมก็ต้องพูด พูดเพื่อให้บ้านเมืองได้รู้ว่าสาเหตุหลัก มันคืออะไร แล้วอปริหานิยธรรมจะได้รู้สักทีว่าคนในชาติเราเปึนคนพุทธไม่เคยรับรู้เรื่อง อย่างนี้เลย พระพุทธเจ้าสอนไว้ และเปึนเรื่องที่เปึนจริงทั้งนั้น แต่เราย่ํายีประชาธิปไตย มาเปึนเวลา ๗๐ กว่าป้แล้ว ปฏิวัติกันมาตลอด แล้วก็ร่างรัฐธรรมนูญเพื่อตนเอง ไม่เคยร่างรัฐธรรมนูญเพื่อให้ประชาชน ให้ประเทศชาติเจริญรุ่งเรือง ผมเคยไปเปึนตัวแทน ขณะมีการปฏิวัติรัฐประหารแล้ว เปึนตัวแทนของพรรคไทยรักไทยไปคุยกับ สถาบันพระปกเกล้า ผมก็ฝากประเด็นสุดท้ายก่อนที่ผมจะออกไปว่า ท่านถ้าหากไปร่วม การร่างรัฐธรรมนูญคราวนี้ อย่าร่างรัฐธรรมนูญให้ผู้แทนหรือนักการเมืองอ่อนแอเปึนเหตุ ให้ปฏิวัติได้ง่าย ๆ นะ ผมไม่ต้องการอย่างนี้ ขอฝากประเด็นนี้ไว้นะครับ แล้วลงท้าย คนที่ผมฝากก็ออกมาให้สัมภาษณ์หลังจากรัฐธรรมนูญนี้ออกมาแล้วว่ามันทําอย่างนี้ ไม่เปึนประชาธิปไตยและทําให้นักการเมืองอ่อนแอ รัฐธรรมนูญฉบับนี้จะเปึนอย่างนี้ ก็พูดตามผม ผมยังภูมิใจว่าผมได้ฝากประเด็นนี้ไว้ แล้วก็เปึนจริงตามที่ผมพูด ผมก็หวังว่า การประชุมคราวนี้คงจะทําให้พวกเราได้มีจิตสํานึกในการรักชาติรักประชาธิปไตย มากขึ้นครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่าน พลโท พงศ์เอก อภิรักษ์โยธิน แล้วก็คุณสมเกียรติ ศรลัมพ์ ต่อไปนะครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม พลโท พงศ์เอก อภิรักษ์โยธิน สมาชิกวุฒิสภา จังหวัดพะเยา ผมขออนุญาตกราบเรียนในที่ประชุมรัฐสภาแห่งนี้ดังต่อไปนี้นะครับ สําหรับร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับที่เราได้นําเสนอเข้ามาในรัฐสภาแห่งนี้ เราได้พิจารณา ดูแล้วว่าในส่วนของร่างทั้ง ๔ ฉบับนั้นมีส่วนที่เกาะเกี่ยวกับร่างรัฐธรรมนูญเดิมนะครับ กับรัฐธรรมนูญที่เราใช้อยู่ปัจจุบันคือฉบับป้ ๒๕๕๐ ซึ่งปัจจุบันนี้ผมตรวจสอบดูแล้วว่า ในส่วนของร่างที่เปึนของรัฐบาลในมาตรา ๑๙๐ จะพิจารณาเฉพาะในเรื่องนี้นะครับ สําหรับเรื่องอื่นเช่นเกี่ยวข้องกับการเลือกตั้งหรือเขตหรือที่มาของ ส.ส. ส.ว. หรืออะไร ก็ตาม ผมคิดว่าส่วนหนึ่งก็คือมีผลต่อผู้ที่จะต้องลงรับสมัครเลือกตั้งในอนาคต ซึ่งอาจจะ เกิดผลดีหรือผลเสียต่อตัวผู้สมัครเอง ไม่ว่าจะเปึนการแบ่งเขตในลักษณะใดก็ตาม ในวันนี้ ก็คิดว่ามันอาจจะมีปาฏิหาริย์ที่เกิดขึ้นได้โดยที่เราจัดตั้งขึ้นมา ปาฏิหาริย์ที่เราสร้างขึ้นมา มันทําให้รัฐธรรมนูญนี่ถึงจะเขียนไว้อย่างไรก็ตามก็ต้องถูกเปลี่ยนแปลงได้โดย ปาฏิหาริย์นั้น ผมก็ยังมีความเชื่อมั่นว่าถึงจะไม่แก้ไขหรือแก้ไขรัฐธรรมนูญนี้ก็ตาม ผลที่จะเกิดขึ้นเปลี่ยนแปลงได้เสมอนะครับ สิ่งที่เปึนกังวลที่ผมได้ศึกษามานี้ก็คือว่า ในมาตรา ๑๙๐ ของร่างที่รัฐบาลได้เสนอมานี้มีข้อเกี่ยวโยงกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เช่นเดียวกัน ก็คือว่าในวรรคสองและวรรคสาม คือแยกระหว่างการแบ่งเขตแดน อาณาเขต กับเรื่องเศรษฐกิจ สังคม แล้วก็เรื่องการเงิน ทั้ง ๒ อย่างนี้ก็คงไม่แตกต่างจาก รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เนื่องจากว่าจะต้องผ่านรัฐสภาก่อน สิ่งที่ผมเปึนกังวล ณ เวลานี้ ก็คือว่าเท่าที่ผ่านมาในมาตรา ๑๙๐ ที่เราได้ปฏิบัติมา ปัญหาเกิดจากการที่รัฐธรรมนูญนั้น ได้กําหนดไว้ว่าเราจะต้องมีกฎหมายลูกหรือกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญภายใน ๑ ป้ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เราไม่ได้กําหนด เขาได้กําหนดกรอบเวลาไว้ว่าจะต้อง ดําเนินการให้แล้วเสร็จภายใน ๖๐ วัน แต่ว่าในร่างฉบับนี้ไม่ได้กําหนดห้วงเวลา ผมก็ยังไม่ทราบว่าในเงื่อนไขที่ผู้ร่างกฎหมายฉบับนี้ออกมานั้นได้มีเจตนาอย่างไร ปัญหาที่มันเกิดขึ้นคือว่าในห้วงเวลาที่ผ่านมา ผมยกตัวอย่าง อย่างเช่น กรณีมาบตาพุด หรือว่าการเจาะน้ํามัน หรือเจาะก๊าซในอ่าวไทย หรือการจะสร้างเขื่อน สร้างฝายใด ๆ ก็ตามในพื้นที่ต่าง ๆ ในประเทศไทยเรานี้มีปัญหาอยู่มาก เนื่องจากว่าเราไม่สามารถ จะดําเนินการได้ เพราะว่าทุก ๆ อย่างนั้นขั้นตอนต่าง ๆ มีมากมายเหลือเกิน ใน ๒ ป้ ที่ผ่านมานี้เราได้ปฏิบัติหน้าที่มา เรายังไม่สามารถจะออกกฎหมายลูกในเรื่องนี้ได้ ก็ทําให้เกิดปัญหาที่มันยืดเยื้อและคาราคาซังแล้วก็มีปัญหากับผู้ปฏิบัติงาน โดยเฉพาะ อย่างยิ่งรัฐบาลที่จะต้องออกนโยบายต่าง ๆ ไปแล้ว แต่ว่าจะต้องปฏิบัติตามนโยบายนั้น แต่เนื่องจากติดในข้อเกี่ยวข้องกับการที่ประชาชนจะต้องมีส่วนร่วมในการพิจารณานั้นด้วย มันก็เลยทําให้ยืดเยื้อ แล้วอีกอย่างหนึ่งรัฐบาลก็อาจจะต้องชะลอไว้เพื่อไม่ให้เกิด ปัญหาขึ้น ไม่ว่าจะโดยเหตุผลว่าต้องรักษามวลชนไว้หรือว่าจะโดยเหตุผลว่าเอาเว้นไว้ก่อน ไม่ด่วนนะครับ สิ่งที่เราได้ตรวจพบปัญหา ณ เวลานี้ก็คือว่าในเรื่องความคิดเห็นของ ประชาชนตามที่เราได้รับฟังมาหรือว่าจะไปทําประชามติ ประชาพิจารณ์ใด ๆ ก็ตาม ผลออกมาแล้วยังไม่สามารถที่จะเปึนข้อยุติที่เปึนเอกฉันท์ได้ครับ หลังจากที่รัฐบาลได้ผ่าน ขั้นตอนของการทําประชาพิจารณ์มาแล้วก็ยังมีปัญหาตามมาอยู่ คือประชาชน ไม่ได้ยอมรับในเรื่องของการทําประชาพิจารณ์นั้น ๆ ก็ยังต้องหยุดชะงัก ถึงแม้ว่าเราจะตั้ง กรรมการอะไรต่าง ๆ ก็ตามเข้ามาแก้ไขในปัญหาเหล่านี้

ในวรรคหกของมาตรา ๑๙๐ เราจะเห็นได้ว่าเปึนเรื่องของการที่จะต้อง ดําเนินการทางด้านกฎหมายที่จะต้องกําหนดในรายละเอียดประกอบกับรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ ได้แก่การกําหนดประเภทหรือกรอบการเจรจา และขั้นตอนในการเจรจาที่มันเกิด ขึ้นมานี้ความจริงแล้วในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไม่มีความจําเปึนที่จะต้องมาตั้ง ให้มันแก้ไขให้มันมากขึ้นกว่านี้ แต่ว่าเราไม่ได้ทําเท่านั้นเอง มันเปึนรัฐธรรมนูญ ซึ่งเกาะเกี่ยวกันมา ในฉบับนี้ก็เช่นเดียวกันถ้าหากว่าเรามีกฎหมายประกอบแล้วรัฐบาล ก็สามารถที่จะดําเนินการนี้ได้ ปัญหาอยู่ตรงที่ว่าในวรรคเจ็ด ในกรณีใดก็ตามที่มีปัญหา ในการตีความ เมื่อเราได้มีกฎหมายประกอบแล้วถ้าหากว่ามันมีปัญหาเท่ากับว่า เราได้มอบอํานาจนี้ไปให้กับทางตุลาการเปึนผู้ตัดสิน ขณะที่ในรัฐสภาแห่งนี้ก็เปึน ผู้ที่ดําเนินการทั้งการปฏิบัติ การติดตามตรวจสอบ แล้วก็การรับฟังความคิดเห็น ของประชาชนหลาย ๆ เรื่องนะครับ เพราะฉะนั้นเท่ากับเปึนการยกอํานาจหน้าที่ ของรัฐสภาแห่งนี้ไปให้แก่กระบวนการยุติธรรมของศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งจะต้องมาตัดสินใจ แทน ผมคิดว่าหลังจากที่เราได้ออกกฎหมายลูกประกอบรัฐธรรมนูญฉบับนี้แล้ว ไม่ว่าจะ เปึนเรื่องของอํานาจหน้าที่ต่าง ๆ ที่เราจะต้องดําเนินการเรื่องกรอบเจรจา ขั้นตอนการ ปฏิบัติและกฎหมายลูก ก็ไม่น่าจะมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องของความขัดแย้งในระหว่าง กรรมาธิการหรือระหว่างสมาชิกรัฐสภาด้วยกันเอง เพราะฉะนั้นมันจะทําให้เราเกิด การถ่วงเวลาหรือเพิ่มเวลาการปฏิบัติงานของรัฐบาลมากขึ้น ถ้าหากว่าเราใช้ เรื่องนี้เปึนเงื่อนไขของเวลาสําหรับที่จะดึงเรื่องหรือว่าทําให้มันช้าลง แต่ผมคิดว่า ในทั้ง ๒ กรณีก็อาจจะมีส่วนดีหรือส่วนเสียดังนี้นะครับ

เงื่อนไขเวลาที่ได้ถ้าหากว่าเราทําให้มันเกิดมันมีเงื่อนไขเวลาขึ้น มันต้องใช้ เวลาหรือยืดเยื้อขึ้น เราก็อาจจะประวิงเวลาได้ถ้าหากว่าเราเสียเปรียบในการเจรจา หรือการทําข้อตกลง หรืออาจจะมีการทบทวนในเรื่องนี้ใหม่ถ้าหากว่าไม่สามารถที่จะ ดําเนินการต่อไปได้ โดยที่ว่าความคิดเห็นของประชาชนที่แตกต่างออกไปนั้นทําให้เรา จะต้องกลับมายั้งคิด แล้วก็ยุติการผูกพันในโอกาสที่เราดูว่าเราเสียเปรียบนะครับ ผมขอให้ทางเพื่อนสมาชิกรัฐสภาได้พิจารณาในเรื่องนี้ถ้าหากว่าเรื่องนี้ได้เข้าสู่ ในวาระที่สองและวาระที่สาม เพื่อเปึนประโยชน์ต่อการพิจารณาต่อไป ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต้องประทานอภัย ท่านสมเกียรติ ต้องหลังท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ เชิญท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ๑๐ นาที เสร็จแล้วก็ ท่านสมเกียรติ แล้วก็ พลอากาศเอก วีรวิท แล้วก็คุณพีระเดช ตามลําดับครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับที่นําเข้าสู่ การพิจารณาของรัฐสภา ต้องถือว่าเปึนหน้าที่ของสมาชิกรัฐสภาทุกคนที่จะต้องร่วมกัน พิจารณาตามกระบวนการประชาธิปไตย ผมในฐานะสมาชิกรัฐสภาคนหนึ่งก็จําเปึน จะต้องลุกขึ้นมาแสดงความคิดเห็นกับร่างที่อยู่ต่อหน้าพวกเราทั้งหมดนี้ ประเด็นที่ต้องร่วมกันพิจารณาก็คือว่าเราจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบกับร่างฉบับไหน ด้วยเหตุผลอะไร ท่านประธานที่เคารพครับ สําหรับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับที่เสนอโดย นายแพทย์เหวง โตจิราการ กับประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งจํานวน ๗๑,๕๔๓ คนนั้น เนื้อหา สาระหลักก็คือความพยายามที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันให้กลับไปใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แต่ขณะเดียวกันในร่างของนายแพทย์เหวงและคณะก็ได้มีการปรุงแต่งแก้ไข บางบทบางมาตราเพื่อสนองเจตนารมณ์บางประการ ข้อที่จะต้องพิจารณาก็คือว่า ร่างฉบับนี้มีความเหมาะสมกับสถานการณ์ปัจจุบันของประเทศนี้ มีความเหมาะสม สําหรับการพัฒนาทางการเมืองในสถานการณ์ปัจจุบันหรือไม่ คําตอบรวบยอดของผม ก็คือว่าไม่เหมาะสม เหตุผลหลักมีอยู่ ๓ ประการครับ

๑. แม้จะอ้างว่าร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้เปึนการแก้ไขให้ไปใช้รัฐธรรมนูญ ฉบับที่เปึนประชาธิปไตยที่สุด มีพี่น้องประชาชนมีส่วนร่วมมากที่สุดฉบับหนึ่งก็ตาม แต่ในอีกด้านหนึ่งก็ต้องยอมรับว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่เรามีความคาดหวังว่าจะเปึน รัฐธรรมนูญที่มาจากการปฏิรูปทางการเมืองครั้งใหญ่ ก็เปึนรัฐธรรมนูญที่ก่อให้เกิดวิกฤติ ทางการเมืองมากมายแล้วก็ซึมลึกต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบันนี้ ในระยะตั้งแต่ ป้ ๒๕๔๔-๒๕๔๘ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถูกบิดเบือนเพื่อนําไปรับใช้ผลประโยชน์ของ พรรคการเมืองและกลุ่มการเมืองที่ต้องการเผด็จอํานาจทางการเมืองเอาไว้ในมือแต่เพียง ผู้เดียวยาวนาน พูดกันตรง ๆ ก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถูกปล้นไปรับใช้ผลประโยชน์ ของนักการเมืองบางคนบางกลุ่ม ความจริงที่เกิดขึ้นคืออะไรครับ

๑. มีการใช้ช่องโหว่ของรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ผูกขาดอํานาจยาวนาน ย่ามใจถึงขนาดว่าจะครองอํานาจต่อเนื่อง ๑๐ ป้ ๒๐ ป้ เราได้ยินกันมาแล้ว แล้วพี่น้อง ประชาชนก็ถูกลดทอนอํานาจลงอย่างน่าใจหาย

๒. มีการใช้อํานาจอย่างไม่เปึนธรรม พี่น้องประชาชนถูกเข่นฆ่า ผู้บริสุทธิ์ ตายด้วยความผิดพลาดจากการใช้นโยบายที่ผิดพลาดจากคนที่ครองอํานาจทางการเมือง ในขณะนั้น กรณีตากใบ กรณีกรือเซะ กรณีสงครามยาเสพติด ตายไปกี่ศพสังคมนี้ ได้บันทึกเรื่องราวเหล่านี้ไว้อย่างต่อเนื่อง การโยกย้ายแต่งตั้งข้าราชการที่เต็มไปด้วย ผลประโยชน์และพวกพ้องที่วันนี้มีคนมาพยายามกล่าวหารัฐบาลชุดนี้ ถ้าย้อนกลับไป ณ เวลานั้นก็จะเห็นว่าเพื่อนร่วมรุ่น พี่เขย น้องเมีย ได้ดิบได้ดีกัน เพราะการเอื้ออํานาจ ทางการเมืองของคนกลุ่มนี้

๓. การเมืองขาดความโปร่งใส ไม่มีคุณธรรม ไม่มีจริยธรรม มีการยุบสภา มีการเลือกตั้งใหม่ แล้วก็มีส่งผู้สมัครรับเลือกตั้งเพียงพรรคเดียว เมื่อไม่ได้คะแนน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ตามกฎหมายก็ไปจ้างพรรคเล็ก แล้วก็ทําทุกวิถีทางจนกระทั่ง มีการยุบพรรคการเมือง ที่สําคัญที่สุดระบบการตรวจสอบอํานาจรัฐที่ถูกออกแบบไว้ใน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถูกทําให้ล้มเหลวอย่างคาดไม่ถึงด้วยเงื่อนไขในรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ถึงต้องมาแก้ไขปัญหาเหล่านั้น จนกระทั่งบัดนี้องค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ หรือแม้กระทั่งวุฒิสภาที่ถูก ออกแบบให้ทําหน้าที่ควบคุมการทํางานของฝ์ายบริหารก็ถูกแทรกแซง ถูกครอบงํา โดยผ่านกลไกการแต่งตั้งการสรรหา ที่สําคัญที่สุดก็คือว่าเปึนยุคที่มีการแทรกแซงครอบงํา และคุกคามสิทธิเสรีภาพประชาชนและสื่อสารมวลชนรุนแรงที่สุด จนต้องบอกว่ายุคนั้น เปึนยุคที่สื่อมวลชนเจ็บปวดถูกย่ํายีมากที่สุด กรณีการยึดสถานีโทรทัศน์ไอทีวี ซึ่งเปึนโทรทัศน์ที่คนทั้งสังคมมีความคาดหวังว่าจะเปึนสถานีโทรทัศน์อิสระที่สามารถ ตรวจสอบฝ์ายบริหาร ตรวจสอบรัฐบาล และเปึนปากเปึนเสียงให้พี่น้องประชาชนได้ ก็ถูกยึดเข้าไปเปึนสมบัติส่วนตัวของบริษัทของผู้มีอํานาจทางการเมืองในขณะนั้น แล้วก็ ใช้สื่อของรัฐทั้งหมดโฆษณาชวนเชื่อเพื่อการคงอยู่ในอํานาจ จนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต้องมาเขียนบทบัญญัติเพื่อที่จะปกปัองไม่ให้สื่อสารมวลชนถูกคุกคาม ถูกครอบงํา ถูกแทรกแซงเหมือนกับที่เคยเปึนมาในยุคนั้น ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ถึงต้องไปเขียนว่า ห้ามแทรกแซงสื่อสารมวลชน ห้ามผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองเปึนเจ้าของกิจการ หรือถือหุ้นในกิจการสื่อสารมวลชนด้วย เหตุผลที่มาของอันนี้ก็คือว่าสาเหตุมาจาก การแทรกแซงครอบงําสื่อมวลชนในยุคนั้นที่รุนแรงที่สุดอันเปึนผลมาจากการใช้ช่องโหว่ ทางกฎหมายของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐

ประการที่ ๒ ท่านประธาน ร่างฉบับนี้มีการปรุงแต่งต่อเติมบางมาตรา เข้าไปแล้วก็กําลังสร้างปัญหาตามมาในอนาคต ผมยกตัวอย่างเดียว ไปเขียนไว้ใน ร่างมาตรา ๓ ต่อเติมสอดไส้เข้าไปบอกว่า ให้ศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ เขียนทําไมครับ ในรัฐธรรมนูญทุกฉบับ ป้ ๒๕๔๐ ป้ ๒๕๕๐ เขียนไว้ครอบคลุมอยู่แล้ว ประชาชนชาวไทย ไม่ว่าเหล่ากําเนิด เพศ หรือศาสนาใดย่อมอยู่ในความคุ้มครอง แห่งรัฐธรรมนูญนี้เสมอกัน ไปเขียนให้เกิดความไม่สบายใจระหว่างคนที่นับถือศาสนา ต่างกันทําไมครับ

ประการที่ ๓ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เราใช้กันมามีความก้าวหน้า มีความเหมาะสมกับสถานการณ์ไปมากแล้ว แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ยังจะกลับไปใช้อีก หรือครับ มาตรา ๔๐ ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เรื่องของการจัดตั้งองค์กรจัดสรรคลื่น ความถี่ วันนี้ถ้าเกิดกลับไปใช้กฎหมายเก่าอันนั้นนี่ครับไม่ทันสมัยแล้ว โลก เทคโนโลยี ความสลับซับซ้อนของกิจการวิทยุกระจายเสียง กิจการโทรทัศน์ กิจการโทรคมนาคม ไปไกลแล้ว และรัฐสภาของเราก็ได้ออกกฎหมาย กสทช. มามีผลบังคับใช้แล้วด้วยนะครับ หรือยกตัวอย่างผู้ตรวจการแผ่นดิน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก้าวไปไกลแล้วครับ แต่ฉบับ ของนายแพทย์เหวงและคณะยังให้กลับไปใช้ผู้ตรวจการแผ่นดินของรัฐสภา เราไปไกลถึง ขั้นตรวจสอบจริยธรรมของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองแล้ว แต่ว่ายังให้กลับไป ทําหน้าที่ทางธุรการเฉย ๆ อยู่

ในหมวดการปกครองส่วนท้องถิ่นก็ตามมีการพูดว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ ไม่เน้นกระจายอํานาจ การกระจายอํานาจตายไปเสียแล้ว ไม่จริง ไปดูสิครับว่าในหมวด การปกครองส่วนท้องถิ่นของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เขาก้าวหน้าไปไกลมากแล้ว มีการทํา มาตรฐานกลางขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น การให้บทบาทในการเชื่อมโยงระหว่าง การพัฒนาจังหวัด การพัฒนาประเทศ กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น อันนี้ชัดเจนมากว่า มีความก้าวหน้าไปแล้ว ทั้งหลายทั้งปวงผมต้องการชี้ให้เห็นว่าบ้านเมืองเราเดินเข้ามา ไปไกลแล้วครับ เราจะกลับไปใช้สิ่งเก่า ๆ แล้วก็กลับไปพบกับวิกฤติเดิม ๆ อีกครั้งหนึ่ง ผมคิดว่าไม่เหมาะสมแล้ว ผมจึงไม่เห็นชอบด้วยกับร่างของนายแพทย์เหวง โตจิราการ และคณะ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสมเกียรติ ศรลัมพ์ ๑๕ นาที

นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ กระผม สมเกียรติ ศรลัมพ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมได้ฟังการอภิปรายของท่านสมาชิก มาตั้งแต่เช้า ความจริงแล้วถ้ารวบรวมประมวลการอภิปรายของทุกท่านมานี่นะครับ ให้สาระครอบคลุมที่จะให้ทุกคนได้ตัดสินใจแล้วว่าแนวทางข้างหน้าเราจะเดินไปอย่างไร หลายคนมาพูดถึงรายละเอียดถึงสาระของเนื้อหาการที่เสนอร่างรัฐธรรมนูญนี้ ผมขอกราบเรียนท่านเลยครับว่าร่างรัฐธรรมนูญนี้ที่เรากําลังเสนอกันอยู่ ผมคิดว่า ไม่มีความสําคัญอะไรเลย ทําไมผมจึงพูดอย่างนั้น เพราะว่าร่างรัฐธรรมนูญที่เสนอมา ของรัฐบาล ก็คือแก้ไขมาตรา ๙๓ แล้วก็มาตรา ๙๘ แล้วก็มาตรา ๑๙๐ ๒ มาตราแรกนั่นก็เรื่องของการเพิ่มจํานวน ส.ส. ซึ่งผมมาวิเคราะห์ดูแล้วผมเชื่อว่าไม่มี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรคนไหนหรอกยอมที่จะลดจํานวน ส.ส. เหลือ ๓๗๕ ท่าน แล้วเพิ่ม ส.ส. แบบสัดส่วนอีกเปึน ๑๒๕ ท่าน ผมได้ถามได้คุยกับนักวิชาการ หลายคนผมเสียดาย ท่านนายกรัฐมนตรีครับ เวลาเราให้คนมาพิจารณากลั่นกรองเราต้องให้นักการเมืองไปคุย ไปแลกเปลี่ยนความคิดเห็นผมเคยได้ร่วมเปึนที่ปรึกษารองประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี่ครับ ได้ไปดูเขาร่างต้นร่างที่กําลังอยู่ที่บางแสนนะครับ เข้าไปสังเกตการณ์ข้างใน ทัศนคติคนร่างมีความรู้สึกอคติต่อนักการเมือง เวลาพูดมาถึงนักการเมืองทีหนึ่งก็จะหัวเราะ เยาะเย้ยเหมือนกับว่านักการเมืองบาร์บาเรียน (Barbarian) เปึนผู้ที่ไร้ซึ่งจริยธรรม ควรจะ ปรับปรุงเปลี่ยนแปลง อันนี้ผมก็ไม่ได้โทษเขานะครับ เปึนทัศนคติของทางวิชาการทัศนคติ ของผู้ที่กระทํานั้น แต่ผมมามองดูว่านักการเมืองก็เหมือนกันครับ พอภาพที่ออกไปประชาชน เห็นว่ามันไม่เปึนที่พึ่งหวังได้ประชาชนก็เบื่อหน่าย สังคมเราในปัจจุบันนี้กําลังจะเปลี่ยนแปลง กําลังจะถ่ายโอนจากสังคมที่เขาเรียกทราดิชันนัล โซไซตี้ (Traditional society) ไปสู่ โมเดิร์น โซไซตี้ (Modern society) คือสังคมที่เคลื่อนไหวจากสังคมอุปถัมภ์ไปสู่สังคม ที่จัดการอย่างเปึนระบบ ระหว่างการเคลื่อนไหวอยู่กลาง ๆ มันต้องมีการปรับตัว การปรับตัว ต่างคนก็ต่างจะแย่งยึดผลประโยชน์เข้าสู่กลุ่มตน ผมเลยขอกราบเรียนนะครับว่าปัญหา ที่เราพูดทั้งหมดมันไม่ได้เข้าถึงแก่น แก่นของปัญหาของบ้านเมืองเราปัจจุบันคือการที่สังคม กําลังยื้อยุดฉุดกระชากผลประโยชน์ที่กําลังถูกเปลี่ยนแปลงระหว่าง ซูเปอร์ สตรัคเจอร์ (Super structure) คือโครงสร้างส่วนบนของกลุ่มผลประโยชน์ในพื้นที่ในสังคมมาระยะเวลาอันยาวนาน เมื่อสังคมเปลี่ยนแปลงเปึนระบบประชาธิปไตยแล้วมีกลุ่มใหม่เข้ามา เข้ามามีผลประโยชน์ เข้ามาเกี่ยวเนื่องจนกระทั่งมากขึ้น ๆ แล้วประชาชนคนรากหญ้าก็มีความรู้สึกว่าตัวเองได้ ผลประโยชน์ต่อการเปลี่ยนแปลงระบอบประชาธิปไตย ได้เห็นว่าประชาธิปไตยนั้นกินได้ ได้เห็นโครงการต่าง ๆ ที่รัฐบาลประชาธิปไตยส่งไปสู่ชนบท จึงเกิดพลังการต่อสู้ทางการเมือง ขึ้นมาซึ่งไม่เคยมีมาก่อน ผมเปึนนิสิตนักศึกษาสมัย ๑๔ ตุลา สมัย ๖ ตุลา การต่อสู้สมัยก่อน เปึนการต่อสู้ของเยาวชน นักศึกษาทั้งนั้น ไม่มีประชาชนมาต่อสู้ แต่ครั้งนี้ที่สังเกตดูเปึน ประชาชนทั้งคูเลยครับ ทั้ง ๒ ฝ์าย ผมมองด้วยความบริสุทธิ์ใจว่าเขามีความเชื่อมั่น ในแนวความคิดของเขาไม่ว่าฝ์ายต่าง ๆ แต่นั่นก็เปึนมิติของประชาชน แต่มิติของท่านทั้งหลาย ที่เปึนผู้นําผมได้ฟังการอภิปรายของท่านอาจารย์สุนัยของผมนะครับ ตอนนี้ท่านเปึนดอกเตอร์แล้ว เปึน ส.ส. จังหวัดนครสวรรค์ด้วยกันนี่ละครับ ปาร์ตี้ ลิสต์นี่ ท่านได้อธิบายชัดถึงว่าปัจจุบันนี้ ประเทศเราอยู่ที่ปัญหาโครงสร้างอํานาจ เปึนอย่างไรผมไม่ต้องย้อน เพราะว่าท่านทั้งหลาย ฟังมาแล้ว แล้วมาเติมด้วยท่านวุฒิพงศ์ ฉายแสง ได้อธิบายถึงมิติต่าง ๆ ของความขัดแย้ง ในเชิงเปรียบเทียบถึงการแข่งขันฟุตบอลเพื่อให้เทรนด์ (Trend) ทันสมัยกับซีเกมส์ (SEA Games) หรือว่าเอเชียนเกมส์ นี้ ความจริงท่านพูดง่าย ๆ ให้ทุกคนเข้าใจ ผมเชื่อว่าสติปัญญาของท่าน และผู้ที่ฟังทางบ้านเข้าใจว่าบ้านเมืองเราเกิดอะไรขึ้น ผู้เป์านกหวีดเปึนอย่างไร ไลน์แมน (Lineman) เปึนอย่างไร ผมบอกท่านเลยครับว่าเดี๋ยวนี้นักฟุตบอลที่แข่งกันนี่แข่งด้วยความกลัว กลัว กกต. ผมนี่สัมผัสกับ กกต. มาดี ว่า กกต. นี่มีหน้าที่ปัจจุบันคือการจัดการเลือกตั้ง การจัดการเลือกตั้งนั้น แล้วการสืบสวนสอบสวน สมัยก่อนที่ผมเปึนสมาชิกวุฒิสภา ผมยังมีความรู้สึกเลยครับว่าเวลาโดนร้องเรียนแล้วให้ผมมาพรีเซนท์ (Present) ต่อหน้า ท่านยุวรัตน์ ท่านโคทม แล้วอาจารย์สวัสดิ์ โชติพานิช ผมรู้สึกสบายใจ ผมได้พูดแล้ว ซักถามปัญหาต่อ กกต. ๕ คน ว่าผมผิดอะไร ผมชั่วเลวอะไรท่านซักผมมาเลย แต่ท่านเชื่อไหม กกต. ชุดนี้ไม่ได้ให้เจอหรอกผู้ที่ถูกร้องเรียน ให้เจอเจ้าพนักงานสอบสวนของ กกต. ก็จะผ่าน มาตั้งแต่ระดับจังหวัด ระดับเขต ระดับอะไรก็ตาม ทีนี้ท่านคิดหรือครับว่ารอยรั่วต่าง ๆ ในระหว่างทางที่เกิดขึ้น มีการตั้งแล้วไปพรีเซนท์ เอง แล้วเจ้าหน้าที่ของตัวเอง มันก็ไม่สามารถสร้างความเปึนธรรม ชอบธรรมได้หรอก ผมบอกแม้ไม่สามารถเปลี่ยนแปลง ท่านจะตัดสินประหารชีวิตคนทั้งที ท่านเจอนักโทษไม่ได้หรือ ท่านสบตาเขาสิ เขาเปึนคนดีไหม เพราะกระบวนการการตัดสินใจ ทางการเมืองนั้น เขาเห็นว่าควรเชื่อได้ว่าก็ผิดได้แล้วเพราะฉะนั้นแล้วการตัดสินใจของท่าน ความผิดนั้นมันต้องประจักษ์ชัดในการตัดสินใจ ผมขอเรียนนะครับ ฝากไปถึง กกต. ด้วย งวดหน้าถ้าท่านเปึนผู้เป์านกหวีดที่เปึนกลางบ้านเมืองจะสงบสุข แล้วก็วางหลักเกณฑ์ให้ชัด สิ่งหล่านี้อย่างที่ท่านวุฒิพงศ์พูดว่าเรื่องที่กําลังเกิดขึ้นผมขอให้ท่านทั้งหลายกลับมาเถอะครับ กลับมาดูการพัฒนาของประเทศเรา

ทีนี้มาดูท่านผู้อภิปรายที่ผ่านมาสักครู่นี้ พอดีผมกําลังจะพูดที่จะให้เห็นว่า ใน ๔ ร่างผมจะเสนออะไร ผมจะไม่เห็นด้วยกับอะไร พอดีท่านที่พูดผ่านผมเมื่อสักครู่นี้ บอกว่าบ้านเมืองเราเดินไปไกลแล้ว ป้ ๒๕๔๐ ไม่มีแล้ว ท่านชํานิก็บอกไม่มีแล้ว เหมือน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๔๗๕ เรามาพูดกันเรื่องใหม่ ท่านครับ ผมไม่ได้มองว่าประเทศเรา เดินไปไกลแล้ว ผมมองว่าประเทศเราเดินผิดทางแล้ว ผิดทางจนกระทั่งว่า ท่านเห็นไหมว่า ตั้งแต่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เราทะเลาะกันมาตลอด แตกแยกกันตลอด เพราะกลไก ต่าง ๆ ที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้วางระบบไว้อย่างแข็งแกร่ง ที่ต่อสู้กันในโครงสร้างของสังคมนี่ มันยิ่งนานวันขึ้น ถ้าท่านไม่เจรจาไม่ปรองดองกันนะครับ ท่านอย่าคิดว่าสังคมเขาจะยอมกัน สังคมในอนาคตจะเลวร้ายมากกว่านี้อีก ที่ผมพูดผมได้สัมผัสความคิด สัมผัสคน เข้าไป เห็นแล้วครับว่าเขาเจ็บปวด แม้ตอนนี้ท่านจะบีบคั้นเขาได้ เขารอได้ครับ อีก ๕ ป้ อีก ๑๐ ป้ แล้วท่านจะให้บ้านเมืองเราเปึนอย่างนั้นหรือสังคมเราที่ผ่านมามีแต่การเจรจา มีแต่การปรองดองกัน มีแต่พูดจาถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน ณ วันนี้แต่ละกลุ่มแต่ละพวกไม่มีการพูดถ้อยทีถ้อยอาศัยเลย ต่างคนต่างห้ําหั่นกันเพื่อจะต่อสู้ซึ่งกันและกัน แต่ผมเสียดายนะครับคนที่ตายคือประชาชน แต่ผู้นําทั้งหลาย ผมก็เห็นมาให้เห็น ๆ นี่ครับ เพราะฉะนั้นแล้วหยุดเถอะครับ สังคมเราเดือดร้อน มากพอแล้วที่มาเคลื่อนไหวนี่คนก็มีความรู้สึกว่าทําไมต้องออกมาอีกแล้ว ถ้าสิ่งเหล่านี้ เราไม่แก้ไขความขัดแย้งเกิดขึ้นแน่นอน เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนท่านเลยว่า มิติที่บอกว่า เรื่องของทําไมผมถึงเลือกรัฐธรรมนูญฉบับของหมอเหวงหรือฉบับของประชาชนนี่ครับ เพราะผมได้ดูของรัฐบาลนะครับ ผมคิดว่ารัฐบาลเสนออันนี้มาสักแต่ว่าเสนอ เพื่อให้กระบวนการ มันเดินไป เพราะว่าได้สร้างคณะกรรมการชุดนี้ขึ้นมาแล้ว สมัยอาจารย์ดิเรก ถึงฝัืง ก็ไม่ได้ ดําเนินการ มันถึงขั้นใกล้แล้วที่จะต้องเสนอ แล้วของพรรคร่วมรัฐบาลก็เสนอ ผมมองว่า มิติในการเสนอ ๒ เรื่องหลักนี่เปึนการแก้ไขปัญหาของตนเองของพรรค ไม่ใช่แก้ปัญหา รากฐานของประชาชน ถ้าท่านตั้งใจจะแก้ไขปัญหารากฐานของประชาชนแล้ว ผมคิดว่า รัฐธรรมนูญฉบับประชาชนได้เป่ดกว้าง โดยเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มารีวิว (Review) กันใหม่ ผมเห็นแล้วครับว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อย่างที่ท่านวุฒิพงศ์พูดว่าไม่มีใครปฏิเสธเลยว่า อันนี้ไม่ดี ไม่มีใครปฏิเสธ แต่ว่าข้อบกพร่องเกิดจากคนใช้ ถ้าคนใช้ ใช้ เพื่อแสวงหาอํานาจ ส่วนตน ก็จะมีกระบวนการที่บิดเบือนไปได้ หรือเบี่ยงเบนไปได้ เราก็แก้สิครับ การได้มาซึ่ง องค์กรอิสระ แก้สิครับ ค่อย ๆ ทุกอย่างถ้ามีการปรับแต่ง มีการดําเนินการค่อย ๆ ปรุงแต่ง มันก็จะแก้ไขกันได้ แต่เราใจร้อนครับ เหมือนกับเราปัุนถ้วยชามมา ถ้ามันไม่กลมเราก็ค่อย ประคองให้มันกลม อันนี้ตีอยู่เฉย ๆ ก็เรียกอํานาจนอกระบบมาตีให้แตก แตกแล้วก็สร้างใหม่ สร้างใหม่มาตั้งเปึนสิบ ๆ ฉบับแล้ว ไม่มีประเทศไหน กินเนสส์บุ๊ก (Guinness Book) น่าจะมาลงนะครับ ประเทศไทยน่าจะเปึนประเทศเดียวที่มีรัฐธรรมนูญมากที่สุดในโลก เพราะฉะนั้นแล้วคนเขาไม่ได้หัวเราะนะ เขาเยาะเย้ยว่าอะไรประเทศนี้ไม่เคยเรียนรู้ กระบวนการทางสังคมเลยหรือ จึงมีการสร้างรัฐธรรมนูญกันขนาดนี้ จริง ๆ ไม่ต้องมีฉบับ เดียวค่อย ๆ แก้ มีปัญหาอะไรก็ค่อยแก้ไปนะครับ เพราะประเทศนี้จะอยู่ยาวนานเปึนร้อยป้ เปึนพันป้ แต่พวกท่านทั้งหลายเดี๋ยวก็ตายแล้วครับ ที่เก่งทั้งหลายแหล่นี่นะครับ ไม่ว่าจะเปึน ผบ. ทั้งหลายอะไรต่าง ๆ อายุมากกันแล้ว ผมก็มานั่งปลงสังขารว่าคนเราอายุไม่เกิน ๘๐ ป้ ยกเว้นท่านประธานท่านอายุยืนนะครับ มันไม่เท่าไรหรอก ถ้าเรามาแก้กัน มาปรองดองกัน มาคุยกัน กลไกต่าง ๆ สังคมก็ไม่ต้องเอาสถาบัน องค์กรต่าง ๆ เข้ามายื้อยุดต่อสู้กันจนโครงสร้างหลักของบ้านเมืองจะพังหมดแล้วนะครับ ผมพูดนี่หลายคนก็รู้สึกว่าน่าจะเข้าใจ แต่ก็ไม่กล้าที่จะบอกกันว่าจะขับเคลื่อนอย่างไร ถึงแม้ว่าผมสนับสนุนร่างรัฐธรรมนูญของประชาชน ผมก็ไม่คิดว่าจะแก้ได้หรอก เพราะ สังคมไทยเราลูบหน้าปะจมูก จะเอาอะไรไว้ใต้พรม จะรักษาหน้าตาไม่อยากจะเกิดความขัดแย้ง แต่เรื่องนี้ถ้าท่านใจกล้ากันสักนิดหนึ่ง ที่ท่านชํานิบอกว่าแล้วใครละจะเปึนคนแก้ แก้เรื่องอะไร ประโยชน์ประชาชนได้อะไร ผมมองแล้วว่าคนแก้คือรัฐสภานี่แหละ พวกเรานี่แหละ ถ้าเรา ใจถึงเราคิดว่าเราเปึนตัวแทนของประชาชน ประชาชนต้องการอะไรท่านก็แก้สิ่งนั้นนะครับ ทีนี้ ผมถามว่าแล้วทําไมไม่แก้ป้ ๒๕๕๐ ผมเห็นแล้วปรัชญาวิธีการร่างรัฐธรรมนูญของป้ ๒๕๕๐ นั้น ไปไม่ได้เลย แก้ไม่ได้เลยครับ ถ้าท่านไม่รอเดี๋ยวจะมีคนมาฉีกอีก เพราะอะไรครับ เพราะว่า รัฐธรรมนูญเปึนสิ่งศักดิ์สิทธิ์ กติกาเขาเรียกว่าทฤษฎีสัญญาประชาคมของจอห์น ล็อก หรือว่าโธมัส ฮอบส์ บอกเลยว่าเปึนกติกาที่ให้ประชาชนทั้งหมดอยู่ร่วมกัน เปึนการรักษา สมดุลและผลประโยชน์ของแต่ละคน แต่ละกลุ่ม แต่ละพวก แต่ว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ สร้างมาด้วยความกลัวบุคคล เมื่อกลัวบุคคลคนหนึ่งจะมีอํานาจก็พยายามทํากติกาทาง การเมืองให้อ่อนแอ เดี๋ยวนี้ผมก็สงสาร ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์นะครับ ท่านเปึน นายกรัฐมนตรีผมก็อยู่กับท่านมา ๕-๖ เดือน กระผมก็คิดว่าจะยุบสภาแล้ว ค่อย ๆ กระเถิบไปเรื่อย ท่านสามารถรักษาสถาบันสภามายาวนานขนาดเกือบจะครบเทอม ผมว่าท่านแน่แล้วครับ จิตใจแข็งแกร่ง แต่อย่างไรก็ตามผมฝากให้ท่านแข็งแกร่งอีกนิดหนึ่ง ตอนปลาย สร้างบรรทัดฐานให้สังคมได้รู้ว่าท่านกล้าที่จะทําอะไรเพื่อประชาชน ไม่ใช่ ประคับประคองเพื่อความอยู่รอดแล้วก็สังคมจะเปึนอย่างไร ท้ายนี้ผมจะขอกราบเรียน ท่านว่ามิติของสังคมที่เราจะเดินไปตั้งแต่เลวจัดจนถึงดีขึ้นมาเรื่อย ๆ เปึนอย่างไร ถ้าเลวจัด ก็คือว่าผู้มีอํานาจรู้สึกว่านักการเมืองเปึนผู้ที่ไม่ไว้วางใจ เปึนผู้ที่ไม่สามารถจะทําอะไร ให้กับโครงสร้างและสังคมได้ ก็มีการปฏิวัติแล้วปรับปรุงโครงสร้างสังคมใหม่ โครงสร้างดุลยภาพ ของอํานาจใหม่ ไม่ว่าประเทศนี้จะเปึนอย่างไรฉันไม่สน ฉันจะรักษาระบบเก่านี้เข้าไว้

ประการที่สอง ดีขึ้นมาอีกหน่อยก็คือว่าไม่มีการปฏิวัติแต่จะใช้พรรคการเมือง นอมินี (Nominee) แล้วใช้โครงสร้างกลไกทั้งหมดเกื้อหนุนในการเป์านกหวีด เพื่อให้พรรคการเมือง นอมินีที่ตัวเองสนับสนุนได้อํานาจรัฐ แล้วลักษณะพรรคการเมืองก็จะเล็กแล้วก็ต่อรอง ชิงอํานาจกัน ต่อรองผลประโยชน์ สร้างแคเรีย (Career) ของผลประโยชน์กันอย่างที่เปึน ปัจจุบัน สถาบันทางการเมืองก็อ่อนแอ สถาบันทางสังคมก็รู้สึกว่าการเมืองไม่สามารถ ช่วยเขาได้เลย พอนาน ๆ เข้าไปก็จะเกิดความรู้สึกขัดแย้งแล้วเปลี่ยนแปลง

ประการที่สาม ปล่อยให้การเมืองเดินไปโดยไม่ต้องมีการที่จะแมเนจ (Manage) อะไรนะครับ โดยธรรมชาติ เสร็จแล้วพรรคต่าง ๆ ที่ดําเนินการก็ปล่อยให้เดิน ไปโดยธรรมชาติ แต่ไม่มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ กลไกต่าง ๆ ในสภาก็อ่อนแอ แต่กลไกที่เกิดขึ้นจากโครงสร้างอํานาจรัฐตั้งแต่องค์กรอิสระต่าง ๆ ก็จะดําเนินการ

สุดท้ายขอท่านทั้งหลายครับว่าสุดท้ายปล่อยให้การเมืองเดินไปเถอะครับ บ้านเมืองนี้ไม่ใช่ของเราคนเดียว บ้านเมืองนี้เปึนของประชาชน ๖๔ ล้านคน ถ้าท่านสามารถ ปล่อยให้บ้านเมืองนี้เดินไปด้วยความรู้สึกรับผิดชอบ แล้วผมเชื่อว่าสามัญสํานึกของ ส.ส. ของกลุ่มคนต่าง ๆ ก็จะเดินไป แล้วสังคมโลกก็จะยอมรับเมืองไทยในอนาคต ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่าน พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ คุณพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ แล้วก็คุณสงวน พงษ์มณี ตามลําดับ เชิญท่าน ๘ นาทีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ สมาชิกวุฒิสภาสรรหา ภาควิชาชีพ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอเสนอข้อคิดเห็นเกี่ยวกับร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๔ ฉบับดังนี้ ก่อนอื่นผมขออนุญาตทําความเข้าใจกับท่านประธานแล้วก็ท่านสมาชิกทั้งหลายว่า รัฐธรรมนูญนั้นคืออะไร

ในส่วนแรกนั้นเราคงมองในมาตรา ๖ ว่ารัฐธรรมนูญนั้นคือกฎหมายสูงสุด ของประเทศ แต่ถ้ามองเชิงสาระแล้วเราต้องยอมรับว่ารัฐธรรมนูญนั้นมีความศักดิ์สิทธิ์ มากกว่านั้น เพราะว่ารัฐธรรมนูญนั้นคือสิ่งที่จะบ่งบอกถึงวิถีชีวิตของคนไทยที่เราอยู่ ด้วยกัน หรือถ้าผมจะสรุปในง่าย ๆ ก็คือเปึนกฎกติกา มารยาทที่คนไทยจะอยู่ร่วมกัน ในสังคมนี้อย่างมีความสุข ในทางวิชาการเขาเรียกว่าหลักนิยมหรือดอคทริน (Doctrine) ของประเทศ ซึ่งรัฐธรรมนูญนั้นสามารถจะปรับเปลี่ยนได้สภาวะแวดล้อม แล้วก็ตามที่ทุกคน เห็นพ้องต้องกัน ในสิ่งอันนี้คือสิ่งที่ผมอยากจะเรียนว่าในกระบวนการรัฐธรรมนูญทั้ง ๑๘ ฉบับ ที่ผ่านมานั้น เราคงต้องมองเชิงสาระว่าในช่วงแรก ๆ นั้น เราใช้ระบบตัวแทนเข้ามาแล้วก็ มากําหนดรัฐธรรมนูญ ซึ่งจะเปึนกรอบในการปฏิบัติของประชาชน จนกระทั่งมาถึง ฉบับที่ ๑๗ หรือป้ ๒๕๔๐ ที่เราได้พิจารณากันจะนํากลับเข้ามานั้นเปึนกระบวนการที่นํามา ด้วยระบบการมีส่วนร่วมของประชาชนที่ในภาษาอังกฤษเขาเรียกว่าปาร์ทิซิพาทอรี เดมอเครซี (Participatory democracy) ก็คือให้ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วม แต่ในสิ่งที่ประชาชน มีส่วนร่วมนั้น โอกาสที่จะให้ประชาชนเข้ามาให้ข้อคิดเห็นหมดทุกประเด็นนั้นคงทําได้ยาก แล้วก็เลยทําให้เกิดมีความคิดที่แตกต่างกัน อย่างที่กําลังอยู่ในร่างฉบับที่ ๑ นั้น เรามองดู ว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ กับรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นั้น ฉบับไหนดีกว่ากัน ผม อยากกราบเรียนว่าทั้ง ๒ ฉบับนั้นมีข้อดีและข้อด้อยแตกต่างกัน เพราะฉะนั้นทางที่ดีที่สุด นั้นเราไม่น่าจะใช้ฉบับใดฉบับหนึ่ง แต่จะต้องมีกระบวนการที่เอา ๒ ฉบับนั้นเข้ามาผสม กลมกลืนกันด้วยกระบวนการทางวิชาการที่ในระบบใหม่เขาเรียกว่า เดลิเบอเรท เดมอเครซี (Deliberate democracy) หรือประชาธิปไตยแบบประชาเสวนาที่หาทางออก ซึ่งในเรื่องนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ดําเนินการตามกระบวนการแบบประชาเสวนา โดยตั้งคณะกรรมการขึ้นมา ๒ คณะ คือคณะกรรมการปฏิรูประเทศไทย ที่มีท่านอดีตนายกรัฐมนตรีอานันท์ ปันยารชุน เปึนประธาน และคณะกรรมการสมัชชาปฏิรูปประเทศ โดยท่านนายแพทย์ประเวศ วะสี เปึนประธาน ทั้ง ๒ คณะนี้จะมองประเด็นในความที่คนไทยมองแตกต่างกันในมุมต่าง ๆ แล้วมาสังเคราะห์ออกมาเปึนกระบวนการที่ทุกคนยอมรับทุกฝ์ายด้วยกระบวนการประชาเสวนา ซึ่งกระบวนการตรงนี้จะเปึนสิ่งที่บ่งบอกได้ว่ากระบวนการต่าง ๆ นั้นนี่คนไทยเราพึงพอใจ ในสิ่งไหน และจุดไหนคือจุดที่พอดีที่สังคมไทยจะอยู่ด้วยกันด้วยความสันติสุข ซึ่งทั้งนี้ ทั้งนั้นมันมีปัญหาอยู่ประเด็นเดียวครับ เราคงต้องทําความเข้าใจก่อนว่าการเมืองคืออะไร การเมืองคือกระบวนการเข้าสู่อํานาจและกระบวนการใช้อํานาจ สิ่งที่เรามีปัญหามาตลอด ในรัฐธรรมนูญทั้ง ๑๘ ฉบับที่ผ่านมานั้น ผมเชื่อว่าทุกคนคงเข้าใจว่าคงเปึนเรื่องกระบวนการ เข้าสู่อํานาจนั้นไม่ลงตัว ก็มีการพิจารณากัน แม้กระทั่งในร่างรัฐธรรมนูญที่เราจะแก้ไขอีก ๒ ฉบับ เราก็ไม่ได้แก้ในสิ่งที่เปึนส่วนที่ ๒ คือการจัดสรรผลประโยชน์ที่ถูกต้องและเปึนธรรม ให้กับประชาชน เพื่อสร้างประโยชน์สุขให้กับประชาชนอย่างแท้จริง เรายังมองเฉพาะ ในส่วนที่เรากําลังจะมาแย่งอํานาจกันในการที่จะเข้ามา แล้วก็เปึนข้อขัดแย้งทางการเมือง ที่ทําให้ประเทศชาติมีปัญหามาโดยตลอด ในสิ่งนี้ผมอยากกราบเรียนว่า ถ้าเรามองในสาระ ในร่างทั้ง ๔ ฉบับนั้น เราคงต้องยอมรับว่าในร่างแรก ผมขอยกตัวอย่างในบางอย่างที่ผมใช้ คําว่าคัดลอกป้ ๒๕๔๐ เข้ามาปะในร่างปัจจุบัน บางเรื่องนั้นคณะกรรมาธิการร่างรัฐธรรมนูญ ของป้ ๒๕๕๐ ได้ปรับแก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ให้มีความเหมาะสมและดีมีประโยชน์ กับประชาชน แต่เมื่อเราเอาร่างเก่ากลับเข้ามา ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือสิ่งที่ดีงามนั้นหายไป อย่างเช่นกรณีมาตรา ๒๘ ได้มีการกําหนดให้ประชาชนใช้สิทธิทางศาลเพื่อบังคับให้รัฐ ต้องปฏิบัติตามบทบัญญัติที่กําหนดนี้ได้โดยตรง หรือกระบวนการฟัองศาลปกครอง โดยประชาชนนั่นเอง ซึ่งที่ผ่านมานั้นประชาชนสามารถทําได้ แต่ถ้าเรากลับไปใช้ป้ ๒๕๔๐ สิทธิประชาชนตรงนี้หายไป แล้วใครรับผิดชอบครับ เพราะฉะนั้นในสิ่งนี้คือสิ่งที่ผมอยากจะฝาก ให้เพื่อนสมาชิกรัฐสภาได้คิดให้รอบคอบในการที่เราให้สิทธิกับประชาชนแล้ว อะไรที่เราจะดึงกลับมานั้นควรจะคิดให้รอบคอบก่อน นอกจากนั้นยังมีอีกหลายมาตรา ที่คิดว่าได้มีการปรับแก้ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องมาตรา ๖๗ วรรคสอง ก็ตาม หรือในส่วนอื่น ๆ นั้น ให้สิทธิชุมชน สิทธิประชาชนมากมาย แต่ปัญหาที่เราต้องยอมรับว่าสมาชิกรัฐสภาของเรา เองนั่นละทําปัญหาให้กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญนั้นไม่สามารถทําได้ตั้งแต่ฝ์ายบริหาร มาจนถึงรัฐสภา ถ้าเราสามารถจะทําให้กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ไม่ว่าจะเปึน ป้ ๒๕๔๐ หรือป้ ๒๕๕๐ นั้น ผมคิดว่าผลที่ผู้ร่างรัฐธรรมนูญต้องการนั้นน่าจะเกิดประสิทธิผลขึ้น แต่กระบวนการตรากฎหมายของเรามีปัญหา อันนี้เราคงจะต้องแก้ในส่วนนี้

ส่วนที่ ๒ ในเรื่องที่ผมอยากจะเรียนให้ท่านประธานทราบก็คือ ในกรณี ของมาตรา ๑๙๐ อันนี้ก็เปึนปัญหาที่ผมได้กราบเรียนแล้วก็คือ กฎหมายประกอบในมาตรา ๑๙๐ ที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไม่ได้ตรามาจนกระทั่งบัดนี้ กระบวนการในการที่จะ นําขั้นตอนนั้นก็เลยทําให้การนําข้อตกลงต่าง ๆ เข้ามาพิจารณาในรัฐสภานั้นมีปัญหามา โดยตลอด ถ้าเรามองกันจริง ๆ แล้วมาตรา ๑๙๐ นั้นเปึนสิ่งที่ฝ์ายบริหารน่าจะใช้เปึนแนวทาง หรือเปึนโอกาสในการที่จะกวดขันการปฏิบัติงานของข้าราชการประจําให้เปึนไปตามการบริหาร กิจการบ้านเมืองที่ดี คือทํางานอย่างมีแผนงาน ถ้าผมถามรัฐบาลในวันนี้ว่าป้นี้รัฐบาล มีข้อตกลงที่จะเข้าสภาเพื่อจะขอความเห็นชอบกี่ฉบับท่านสามารถตอบได้ไหมครับ และมี แผนงานไหมว่าจะเข้าเมื่อไร และกระบวนการทําต่าง ๆ เพราะฉะนั้นสิ่งนี้ละครับคือสิ่งที่ ผมอยากกราบเรียนว่าเราจะแก้รัฐธรรมนูญกันคงไม่ได้แก้ ผมไม่ขัดข้องนะครับถ้าเผื่อจะมี การเพิ่มถ้อยคําตามที่ขอไปก็คือจะมีกรอบเวลาหรือจะมีออกกฎหมายมาภายใน ๑ ป้ แต่ขอให้ออกมาจริง ๆ เถอะครับ แต่สิ่งสําคัญที่จะต้องทําก็คือว่ารัฐบาลจะต้องกระชับ การทํางานของข้าราชการประจําแล้วก็วางแผนในเรื่องของแผนปฏิบัติงานให้ชัดเจน รัฐบาลต้องบอกสภาครับว่าในป้นี้จะมีกฎหมายเข้ามาตกลงกี่ฉบับ และกระบวนการนั้น จะต้องมีคณะกรรมาธิการร่วมกันไหม ความซับซ้อนจะเปึนอย่างไร สภาสามารถที่จะตั้ง กรรมาธิการเข้าไปร่วมในการพิจารณาทําให้กระบวนการเร็วและรัดกุมขึ้น อันนี้ก็จะทําให้ ประเทศเราได้รับผลที่ดีขึ้น ในเรื่องของการเลือกตั้งแล้วผมคิดว่าอาจจะเร็วเกินไปไหมครับ ที่เรากําหนดตัวเลขขึ้นมาเปึน ๑๒๕ คน กับ ๓๗๕ คน โดยที่ไม่มีเหตุผลประกอบ ผมอยาก ให้รัฐบาลชี้แจงว่าตัวเลขอันนี้มาจากไหน แล้วจะทําให้เกิดความเชื่อมั่นได้อย่างไรว่า ส.ส. แบบสัดส่วนนั้นมีน้ําหนักพอดีที่ควรใช้ได้ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ ๑๐ นาที

นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครสวรรค์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม พีระเดช ศิริวันสาณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติไทยพัฒนา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมไม่มีความสุขเลยกับสิ่งที่มันเกิดขึ้นในบ้านในเมืองของเราวันนี้ ปัญหาใหญ่ของคนในชาติ ปัญหาความขัดแย้งของคนในชาติ ทําให้ผมทํางานในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ไม่สนุกเลย ผมถือว่าเปึนเรื่องสําคัญที่สุดที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภา ทุกคนต้องทําเปึนอันดับแรกก็คือ ทําอย่างไรก็ได้ให้บ้านเมืองกลับมาสู่ความสงบสุขโดยเร็ว ท่านประธานครับ หลาย ๆ คนบอกว่าจุดเริ่มต้นของปัญหาที่มันเกิดขึ้น ณ วันนี้คือรัฐธรรมนูญ ผมไม่เชื่อหรอกครับว่าการแก้รัฐธรรมนูญในวันนี้แก้เสร็จปุ็บจะทําให้คนในชาติหันกลับมา รักกัน ผมได้มีโอกาสอ่านร่างทั้ง ๔ ร่าง รวมถึงกระทั่งร่างที่ผมเองได้ลงชื่อเสนอร่างด้วย กราบเรียนตรง ๆ ครับ เสียงในการโหวตของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตามรัฐธรรมนูญ เขียนไว้ว่าเปึนเอกสิทธิ์ของ ส.ส. ก็จริง แต่ในการโหวตเสียงจริง ๆ ในความเปึนจริงเลย มันไม่ใช่อย่างนั้น มันต้องคํานึงถึงพรรคการเมือง มันต้องคํานึงถึงหลาย ๆ สิ่ง หลาย ๆ อย่าง วันนั้นผมเสนอร่างก็จริงครับ แต่วันนี้ไม่ได้แปลว่าผมจะเห็นด้วยกับสิ่งที่มันเกิดขึ้น ผมขอ อนุญาตลงไปในรายมาตรา

ในมาตรา ๑๙๐ มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ข้อเสียก็คือรัฐบาลไม่คล่องตัวในการทํางาน ผมเข้าใจครับ ทุกอย่างที่จะไปทําสนธิสัญญากับต่างประเทศต้องมาผ่านสภาหมด ผมทราบดีอาจจะเกิดความไม่คล่องตัวของรัฐบาล แต่ข้อดีก็มี ข้อดีก็คือในฐานะที่ผมเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมควรมีสิทธิที่จะรับรู้ว่ารัฐบาลของเรา ประเทศของเราจะไป ตกลงอะไรกับต่างประเทศควรจะต้องมาผ่านสภา ขั้นตอน วิธีการมันอาจจะล่าช้าลงไปบ้าง แต่มันก็มีส่วนดี คณะกรรมการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญชุดนี้ก็สรุปออกมาว่าจําเปึนที่จะต้อง มีการแก้ไขมาตรา ๑๙๐ แต่ก็ไม่ชัดเจนว่าหนังสือสัญญาแบบใดจะต้องผ่านสภา และหนังสือสัญญาแบบใดไม่ต้องผ่านสภา ส่วนกรณีที่ถ้าเกิดมีปัญหาการตีความเกิดขึ้น ก็จะต้องส่งไปศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งวันนี้ผมเปึนผู้แทนราษฎรกราบเรียนตรง ๆ ครับ การเมืองวันนี้เปึนการเมืองประเภทที่จ้องจับผิดกัน สุดท้ายก็มีแต่เรื่องร้องเรียน แล้วสุดท้าย ก็ต้องให้ศาลเปึนคนตัดสิน ซึ่งผมว่ามันเปึนสิ่งที่ทําให้ทุกคนเกิดความหวาดระแวงในการทํางาน

ในเรื่องของระบบเขตเลือกตั้ง ท่านประธานครับ เรามีรัฐธรรมนูญมาแล้ว ทั้งหมด ๑๘ ฉบับ มีการเลือกตั้งมาแล้ว ๒๐ กว่าครั้ง ส.ส. ชุดนี้เปึนชุดที่ ๒๓ เท่าที่ผมได้ พยายามศึกษาน่าจะมีรัฐธรรมนูญฉบับ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับเดียวเท่านั้นที่มี ส.ส. ๑ เขตต่อ ๑ คน ที่เรียกว่าวันแมนวันโหวต รัฐธรรมนูญฉบับ ป้ ๒๕๔๐ ที่ทุกคนบอกว่าดีนักดีหนามาจาก ประชาชนมันก็เกิดปัญหาครับ เปึนครั้งแรกที่ประเทศไทยของเราเกิดรัฐบาลพรรคเดียวขึ้นมา และเปึนครั้งแรกที่ทําให้ฝ์ายบริหารมีอํานาจมากจนเกินไป จริง ๆ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่รัฐธรรมนูญ หรอกครับ มันอยู่ที่ผู้ใช้รัฐธรรมนูญ รัฐบาลพรรคเดียวถ้าเอาช่องโหว่ของรัฐธรรมนูญเข้ามา เปึนเงื่อนไขในการที่จะทําให้ตัวเองทําอะไรก็ได้ตามอํานาจของตัวเอง ผมว่าไม่ว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับไหนก็ไม่ดีทั้งนั้นละครับ

ในส่วนของรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ทุกคนบอกว่ามาจากเผด็จการ เผด็จการเปึนคนร่าง ถามว่าผมชอบรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไหม ผมก็ไม่ชอบเท่าที่ควร ผมมีความรู้สึกว่าคนร่างรัฐธรรมนูญวันนี้มองนักการเมืองในแง่ร้าย มองว่า ส.ส. ส.ว. หรือนักการเมืองที่จะเข้ามาบริหารประเทศเปึนคนเลว เพราะฉะนั้นทุกสิ่งทุกอย่างถึงล็อก ถึงจํากัดไว้หมด ท่านประธานครับ ผมเปึน ส.ส. จะทําหนังสือถึงหน่วยงานใด ๆ สักหน่วยงานหนึ่ง ผมไม่กล้าทํากลัวหาว่าไปก้าวก่าย แต่ในขณะที่ความเปึนจริงผมต้องรับรู้เรื่องความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน แต่ผมทําหนังสือต่อไปยังหน่วยงาน สุ่มเสี่ยงกับการที่จะโดนร้องเรียน นี่ละครับคือข้อบกพร่องของรัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ทุกคนบอกว่า ไม่ดีอย่างนั้นไม่ดีอย่างนี้ แต่เราอย่าลืมว่าทุกวันนี้เราอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ตามหลักความเสมอภาคที่บอกว่าประชาชน ๑ คน มีสิทธิ ๑ เสียง ควรจะเสมอภาคกัน ผมเห็นด้วยครับ แต่วันนี้พี่น้องประชาชนจังหวัดที่เลือก ส.ส. ได้ ๑ คน ไม่ได้มามีปัญหา กับจังหวัดที่เลือก ส.ส. ได้ ๓ คนเลย ปัญหามันไม่ใช่ว่าประชาชนคนหนึ่งเลือกได้ ๑ เสียง มีปัญหากับอีกคนหนึ่งที่เลือกได้ ๓ เสียง ไม่ใช่ครับ เพราะฉะนั้นผมไม่เชื่อว่าการแก้รัฐธรรมนูญ ให้เหลือคนละ ๑ เสียง เลือกได้แล้วมันจะแก้ปัญหาตรงนี้ได้ ผมอยากจะกราบเรียนอย่างนี้ครับ รัฐธรรมนูญฉบับ ป้ ๒๕๔๐ โดยความเห็นส่วนตัวของผมเองนะครับ กราบเรียนว่าจริง ๆ แล้วจุดเริ่มต้นผมก็ทราบดีว่าท่านหัวหน้าชุมพล ท่านหัวหน้าบรรหารเปึนผู้ริเริ่ม เปึนผู้จัดแจง ในการที่จะร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แต่วันที่เปึนรัฐบาล พรรคชาติไทยพัฒนาไม่ได้เปึนแกนนํา ในการใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ และผมกราบเรียนตรง ๆ ว่าผมมีความรู้สึก โดยความเห็นส่วนตัวนะครับ ผมว่าจุดเริ่มต้นของความขัดแย้งของบ้านเมืองเราเริ่มต้น มาจากรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ นี่แหละ เพราะว่าเมื่อก่อนเลือกสมาชิกผู้แทนราษฎร ได้ ๑ คน สู้กันเอาเปึนเอาตายเลยครับ กลายเปึนว่าเลือกตั้งเสร็จแบ่งเปึน ๒ ฝัืง ฝัืงหนึ่ง คือลูกน้อง ส.ส. อีกฝัืงหนึ่งคือไม่ใช่ สรุปจนสุดท้ายใช้รัฐธรรมนูญมา ๗-๘ ป้ กลายเปึนว่า ทุกคนขัดแย้งกันไม่เลิก วันนี้เราเลือกผู้แทนราษฎรได้ ๒ คนบ้าง ๓ คนบ้าง ผมมีความรู้สึกว่า วันนี้มันเริ่มจะกลับคืนเข้าที่แล้ว หลาย ๆ คนชอบคนนี้ก็ยังสามารถที่จะเลือกได้อีก คนหนึ่ง แล้วสุดท้ายผู้นําท้องถิ่นหลาย ๆ คนวันนี้หลาย ๆ คนหันมาเข้าหากัน หันมาคุยกัน เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าการแก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ๒ ประเด็นจะทําให้เกิดความสมานฉันท์ โดยความรู้สึกส่วนตัวผมเองผมรู้สึกว่ามันยังไม่ตอบโจทย์ตรงนี้ครับ เขาบอกว่าเขตเลือกตั้งใหญ่ ซื้อสิทธิขายเสียงยาก ผมก็เห็นด้วยครับ ทําให้คนที่ไม่มีเงินแต่อยากเปึนสมาชิกผู้แทนราษฎร สามารถที่จะขอได้ บางคนอยากได้กระแสพรรคเลือกไป ๑ คน พออีกคนเลือกคนดี ที่อยู่ในใจก็ทําได้ครับ ในส่วนของคณะกรรมการปฏิรูปประเทศไทยชุดนี้ผมก็ค่อนข้าง แปลกใจว่าท่านทําไมถึงให้ความสําคัญกับระบบ ส.ส. แบบสัดส่วนมากกว่า ส.ส. เขตผม กราบเรียนตรง ๆ วันนี้ถ้าเข้าไปพื้นที่ผมนะครับ ถามว่าชาวบ้านรู้จัก ส.ส. แบบสัดส่วนไหม ไม่รู้หรอกครับแล้วผมนี่ครับหนังหน้าไฟถึงเวลามีอะไรเข้าพื้นที่ลงพื้นที่ มีเรื่องอะไรก็แล้วแต่ ชาวบ้านมาหาถามว่าชาวบ้านกล้าเข้าไปหานายอําเภอ เข้าไปหาผู้ว่าราชการจังหวัดไหม ไม่กล้าครับ แต่กับ ส.ส. โดยเฉพาะ ส.ส. รุ่น ๆ อย่างผมนี่ทุกคนกล้าเดินเข้ามาหา กล้าเดิน เข้ามาบอกแต่ในขณะที่ถ้าไปถามเขาว่าวันนี้ ส.ส. แบบสัดส่วนของท่านคือใคร ไม่รู้ครับ แต่กลายเปึนว่าคณะกรรมการชุดนี้กลับบอกว่า ส.ส. สัดส่วนเปึน ส.ส. ที่ซื้อสิทธิขายเสียง ได้ยาก จริงครับแต่มันทําอย่างไรครับ มันจะทําให้เกิดระบบพรรคการเมืองเข้มแข็งมากขึ้น แปลว่าใครอยากเปึน ส.ส. ไม่ต้องลงพื้นที่หรอกครับ ถึงเวลาวิ่งเข้าหาพรรคการเมือง อาจจะมี นายทุนพรรคมีคนนั้นคนนี้เข้ามา เพราะฉะนั้นผมไม่เห็นด้วยหรอกครับกับการที่จะเปลี่ยน ส.ส. จาก ๔๐๐ คน มาเปึน ๓๗๕ คน ซึ่งก็ต้องมีอีก ๒๔-๒๕ จังหวัดที่ต้องลดจํานวน ส.ส. ลงเพราะฉะนั้นผมต้องขออนุญาตสงวนสิทธิไว้ว่าจากวันนี้ผมคงต้องขออนุญาตฟังเสียง เพื่อนสมาชิกทั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภาในการอภิปรายก่อนการตัดสินใจ ที่จะโหวตลงมติ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านสงวนท่านมีเวลา ๑๕ นาทีครับ เชิญครับ

นายสงวน พงษ์มณี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ลําพูน 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ผม สงวน พงษ์มณี พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ท่านประธานครับ เปึนครั้งแรกที่ผมลุกขึ้นมาพูดในสภาแห่งนี้ มีความรู้สึกว่า มานั่งฟังแล้วก็ต้องมาพูดทางวิชาการกับท่านประธานเพื่อจะสื่อไปถึงบุคคลภายนอก ที่สนใจฟัง ผมคิดว่าทางฝ์ายความมั่นคง ทางฝ์ายองค์กรตามรัฐธรรมนูญทั้งหลาย ถ้าฟัง พวกผมพูดแล้วท่านต้องเข้าใจว่านี่เปึนทัศนะต่อวิชาการ ต่อการดํารงชีวิตในสังคมไทย ท่านประธานครับ อาจจะกระทบท่านบ้าง แต่เจตนาไม่ใช่ที่จะดูถูกเหยียดหยาม แต่ว่า ไม่เห็นด้วยในเรื่องนั้นจริง ๆ ท่านประธานครับ ผมคิดว่าก่อนป้ ๒๕๔๐ ข้อกล่าวหาหลัก ก่อนการปฏิวัติคืออะไร ก็คือระบอบทักษิณไม่ดี นักการเมืองเลว แล้วก็เกิดการปฏิวัติ มาวันนี้คืออะไร ท่านประธาน มาวันนี้คือว่า ๒ มาตรฐานกับเรื่องอะไรอีกเรื่องหนึ่ง ก็คือ เรื่องความรับผิดชอบของรัฐบาลต่อสถานการณ์ต่าง ๆ ทั้งข้อกล่าวหาว่าระบอบทักษิณ ไม่ดี ทั้งข้อกล่าวหาว่ารัฐบาลจะรับผิดชอบต่อเรื่องเหล่านี้อย่างไร มันเปึนผลผลิต เปึนดอก เปึนผลของรัฐธรรมนูญทั้งสิ้น ท่านประธาน วันนี้รัฐบาลได้นํารัฐธรรมนูญเข้ามาสู่สภาให้มาพูดคุยกันว่าจะแก้ตามรัฐบาล หรือจะแก้ตามฉบับของประชาชน หรือฉบับของ ส.ส. ผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ผมมองเห็น ท่านประธาน ผมคิดว่าเรื่องความรับผิดชอบของรัฐบาลต่อการนําเข้าสภาแล้วผ่านหรือไม่ผ่าน ไม่ใช่ เรื่องสาระสําคัญอีกแล้ว สาระสําคัญก็คือว่ารัฐบาลได้ยกระดับการต่อสู้ทางการเมืองขึ้นมา อีกระดับหนึ่ง หมายความอย่างไรท่านประธานครับ หมายความว่าวันนี้การต่อสู้ทางนโยบาย ระหว่างพรรคการเมืองเปึนเรื่องประกอบ แต่การต่อสู้ทางแนวทางทางการเมืองเปึนเรื่องหลัก ว่าควรจะสร้างประเทศนี้ให้เปึนรัฐของเสนาบดีหรือรัฐของพลเมือง ในป้ ๒๕๔๐ นั้นบอกว่า รัฐบาลก่อนหน้านั้นทําอะไรไม่ได้เพราะอ่อนแอ หลายพรรคก็สร้างรัฐธรรมนูญให้รัฐบาล เข้มแข็ง จะอภิปรายนายกรัฐมนตรีได้ต้อง ๒๐๐ เสียง แล้วมาบ่นกันว่าทักษิณตรวจสอบ ไม่ได้ ก็รัฐธรรมนูญเขียนว่าต้อง ๒๐๐ เสียง ฝ์ายค้านไม่ถึงก็ตรวจสอบไม่ได้ อีกเรื่องหนึ่ง ที่สําคัญที่สุดก็คือว่าองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญที่ตั้งขึ้นมานั้น เขตอํานาจสับสน แย่งอํานาจกันเอง ท่านประธานเปึนศาลท่านคงรู้ ศาลปกครองเราออกแบบมา ผมเปึน สสร. ด้วย ออกแบบ มาให้คุณดูเรื่องเพิกถอนคําสั่งของรัฐที่ไม่ชอบ คําสั่งทางปกครองครับ ก็ไปพิพากษาถึงขั้น พิพากษาอะไรครับ เขาหันหลังออกมาคุณบอกว่าการเลือกตั้งไม่ชอบ ในขณะที่อีกหลาย ๆ ครั้ง ก็หันหลังออก คุณก็ไม่พิพากษา นี่คือเปึนเหตุของความขัดแย้งตรงนั้น แล้วก็ถือเหตุนี้ ล้มรัฐบาล พอล้มรัฐบาลแล้วทําอะไรครับท่านประธาน คนล้มรัฐบาลได้สร้างรัฐบาลขึ้นมา รัฐบาลหนึ่ง ได้สร้างสภาร่างรัฐธรรมนูญขึ้นมาคณะหนึ่ง ได้สร้าง สนช. ขึ้นมาคณะหนึ่ง และได้สร้างองค์กรตรวจสอบขึ้นมา ตรวจสอบใครครับ ตรวจสอบรัฐบาลที่ถูกล้มไป โดยไม่ยอมรับกระบวนการยุติธรรมตามปกติ นี่คือสถานการณ์ตอนถูกปฏิวัติหรือรัฐประหารครั้งนั้น แล้วรัฐธรรมนูญฉบับนี้ออกมาเสร็จแล้ว ท่านประธานครับ เมื่อร่างเสร็จออกมาแล้วก็เอา ไปให้ประชาชนยอมรับ และกลัวประชาชนจะไม่รับ ก็บอกว่ารับเถอะ รับเสร็จแล้วแก้ได้ ทุกคนพูดอย่างนี้ บันทึกไว้เปึนหลักฐานโดยระบบดิจิทัล เห็นหมด เห็นหน้าเห็นตา เห็นอารมณ์ความรู้สึกหมดเลย แต่วันนี้ก็มาปฏิเสธหน้าตาเฉยว่าเมื่อชาวบ้านรับแล้ว แก้ไม่ได้เห็นไหมครับท่านประธานครับ วันนี้ในที่นี้ต้องพูดว่าที่เสนอแก้มานั้น ๒ มาตรานั้น คุณแก้ปัญหาอะไร เพราะวันนี้ปัญหาหลักคือ ๒ มาตรฐาน ท่านประธานครับ ๒ มาตรฐาน มาจากไหน ผมแปลกใจเหลือเกินที่รัฐบาลตั้งขึ้นมา ๒ คณะ มองไม่เห็นหัวใจของการเกิด ๒ มาตรฐานขึ้นมาเลย เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้ จับรัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับมาเปรียบเทียบกัน เอาอะไรมาเปรียบเทียบกันท่านประธาน เอาบทเฉพาะกาลมาเปรียบเทียบกันสิ คุณจะเห็น ธาตุแท้ของรัฐธรรมนูญของทั้ง ๒ ฉบับ รัฐธรรมนูญทุกฉบับรวมทั้งรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นี่นะครับ บทเฉพาะกาลเขาเขียนขึ้นเพื่ออะไร เพื่อให้องคาพยพของสังคมมันเดินไปได้ ให้องคมนตรี ยังคงเปึนองคมนตรี ให้สภายังคงเปึนสภา ให้รัฐบาลยังคงเปึนรัฐบาล แล้วก็บอกว่ามาตราไหน ไม่ควรใช้ นี่คือบทเฉพาะกาล เขียนให้องคาพยพเดินไปได้ แต่รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี่เขียนขึ้นมาเพื่อรักษาอํานาจของคนปฏิวัติ ทําไมไม่พูดถึง วันนี้จะต้องอยู่ในอุ้งตีนของ นักปฏิวัติ ของรัฐประหารอีก ๙ ป้ คนที่จะมาตัดสินว่าใครถูกใครผิด ตัดสินปุ็บต้องหยุด ทํางานคือ ป.ป.ช. และ ป.ป.ช. อยู่ ๙ ป้ คณะกรรมาธิการร่างรัฐธรรมนูญชุดนี้ก็ไม่ได้มี เจตนาอย่างนี้ ท่านร่างเข้ามา ในนี้มี สนช. ตั้งหลายท่าน ท่านคงจําได้ ผมอ่านอย่างละเอียดนะครับ ร่างเข้ามา ยกร่าง เขาบอกว่าองค์กรตามรัฐธรรมนูญต่าง ๆ ที่ถูกตั้งโดย คมช. ให้อยู่ครึ่งวาระใช่ไหมครับ ในที่สุด กกต. ท่านหนึ่งก็บอกว่าฉันมาจากรัฐธรรมนูญชุดก่อนนะ มาในกระบวนการ ที่ถูกต้องเหลือแต่การลงพระปรมาภิไธยเท่านั้น ทําไมต้องให้ฉันเหลือครึ่งวาระ ท่านพูด ในฐานะที่ท่านมาในกระบวนการเดิม และท่านก็บอกว่าอย่างนี้มันไม่น่าจะถูกเพราะเมื่อ คุณเลือกเอากลุ่มฉันเข้ามาคุณจะต้องยอมรับสถานะเดิมด้วย เปึนเหตุผลครับท่านประธาน แต่พอเข้าใน สนช. เปึนอย่างไรครับ ทุกคนอามะ ภันเต เต็มวาระหมดเลย บางมาตรา เขียนให้บุคคลเปึนอะไรท่านประธานครับ เขียนให้บุคคลเปึนองค์คณะคือ มาตรา ๓๐๑ จนกระทั่งคุณหญิงท่านต้องมีปัญหาถึงขณะนี้เพราะอะไร เพราะเขียนไว้ให้บุคคลเปึนองค์คณะ เขียนได้อย่างไรท่านประธาน ผมพูดมานี้หมายความว่าถ้าเราจะแก้รัฐธรรมนูญเพื่อให้เกิด ความปรองดองนี่ง่ายท่านประธานครับ แก้มาตรา ๒๙๙ ให้บอกว่าองคาพยพที่ได้มาจาก คมช. ให้เหลือครึ่งวาระ เราก็ทน ป.ป.ช. อีกป้เดียวก็หมดแล้ว ทําไมมันมีปัญหาอะไร คนกลุ่มนี้อยู่ องค์กรเหล่านี้อยู่มีปัญหาอะไรท่านประธานดูนะครับ ข้อห้ามรัฐธรรมนูญ ในมาตรา ๒๖๕ เขียนเผื่อห้ามตระกูลทักษิณอย่างไรครับ รัฐธรรมนูญเขียนบอกว่าไม่ให้ เปึนคู่สัญญา ไม่ให้สัมปทานของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ส.ส. ส.ว. และให้ใช้กับ ครม. ด้วย ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไปใส่ไว้ว่าอย่างนี้ครับ ป้ ๒๕๔๐ และป้ก่อน ๆ เขาเขียนว่าอย่างไรครับ ให้นําข้อบังคับตามวงเล็บเหล่านี้ไปบังคับกับคู่สมรสของนักการเมือง คนนั้นด้วย หรือรัฐมนตรีท่านนั้นด้วย แต่ป้ ๒๕๕๐ บอกว่าให้ถึงบุตรด้วย เห็นไหมครับ เพราะเผื่อว่าเมื่อบุตรถือหุ้นสัมปทานแล้วทักษิณจะไม่ได้เปึนรัฐบาลอีกต่อไป และวันนี้ สมัครผัดก๋วยเตี๋ยวก็มาตรา ๒๖๕ นี่แหละ เปึนอย่างไรครับ จบ แต่วันนี้รัฐบาลชุดนี้พิเศษ จะเรียก ๒ มาตรฐานหรือเปล่าไม่ทราบครับ อนุมัติให้บริษัทของรัฐมนตรีมีสัมปทาน มีคู่สัญญาเรียบร้อยครับท่านประธาน ไม่ผิด วันเดียวกันองค์กรที่ผมไปร้ององค์กรหนึ่ง ตามรัฐธรรมนูญบอกว่าได้เปึนคู่สัญญาโดยการสัมปทานไม่ผิด วันนั้นศาลท่านกรุณา พิพากษาว่าแม้ได้มาโดยสัมปทาน ท่านประธานครับ ก็ถือว่าผิดเพราะสามีเปึนเจ้าหน้าที่ ของรัฐ สัญญานี้ นิติกรรมนี้ ไม่เปึนนิติกรรมมาตั้งแต่ต้น เพราะฉะนั้นคืนเงินไป คืนแผ่นดินไป แลกกันเสียก็จบ เห็นไหมครับท่านประธาน แม้แต่คําพิพากษาเหล่านี้ก็มี ๒ อย่าง ท่านครับ วันนี้ท้องถิ่นทั่วประเทศ เมียตัวเองไปเปึนผู้เช่าโกดังของ อบจ. ท่านโดน ๕ ป้ครับ ทั่วทั้งประเทศ โดนหมดแต่รัฐบาลชุดนี้ไม่โดน เพราะอะไรครับ เพราะองค์กรตามรัฐธรรมนูญไม่ตัดสิน อย่างไรครับ มีความผิดเปึนเอกสารท่านประธานครับ ก็ไม่ต้องรับโทษ มีความผิดอย่างมี การเปรียบเทียบที่ชัดเจนก็ไม่ต้องรับโทษ นี่ต่างหากที่เปึนสาเหตุของการเคลื่อนไหวทางการเมือง ภาคประชาชน การเมืองภาคประชาชนที่บอกว่าระบอบทักษิณเลวต้องโค่นล้ม และวันนี้ ถ้าพิสูจน์ไม่ได้มันก็ค่อย ๆ จางไป ๆ แต่วันนี้องค์กรการเมืองที่บอกว่า ๒ มาตรฐานต้องโค่นล้ม ถ้า ๒ มาตรฐานมาก ๆ ขึ้นคนมันก็มามากขึ้นบ้านเมืองมันก็ไม่สงบ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าถ้าจะแก้รัฐธรรมนูญเพื่อแก้ปัญหาความเดือดร้อน ความสับสน วุ่นวายของประเทศเราต้องแก้มาตรา ๒๙๙ มาตราเดียวก็จบ มาตรา ๓๙๙ มาตรา ๓๐๙ ไม่ต้องไปสนใจ เพราะว่าถ้าองค์กรเหล่านี้หมดไปอ้ายนั่นมันก็เปึนหมัน ที่ผมพูดให้ฟังนี่ หมายความว่าวันนี้เราทําอะไร วันนี้จะมาแก้รัฐธรรมนูญเพียงแค่ ๒ มาตราหรือครับ ถ้าท่านไม่รับไม่ยําทั้ง ๔ ร่างเข้ามา ท่านเปึนกําลังหลักอยู่แล้วด้วย และมาปรับปรุง มาตรา ๒๙๙ ประเทศนี้จะเกิดวิบัติ การรัฐประหาร ผู้รัฐประหารในเมืองไทยและประเทศพม่าเขาศึกษาร่วมกันครับ ไม่มีทางรัฐประหาร หลังเลือกตั้งท่านประธาน เขาจะต้องรัฐประหารก่อนเลือกตั้ง นี่ผมไม่ใช่ทํานายนะ ผมบอกว่ามันน่าจะเปึนอย่างนั้น ท่านประธานครับ ผมพูดมาทั้งหมดผมชี้ให้เห็นว่าวันนี้ มันสมองของพวกเราที่นี่พูด ผมฟังทุกคนทุกท่านเตรียมตัวมาดีเหลือเกิน เปึนข้อมูลที่ น่ารับฟังทั้งสิ้นในมุมมองในทัศนะของผู้พูด เปึนการศึกษาทางวิชาการอย่างรอบด้าน และสัมผัสได้โดยอารมณ์ ความรู้สึกและเหตุผล ในชีวิตจริงท่านประธานครับ อารมณ์ ความรู้สึกกับเหตุผล มันไปด้วยกันไม่ได้ท่านประธาน สัจธรรมสัมบูรณ์อันหนึ่งก็คือว่า คือสัจธรรมที่ไม่มีการเปลี่ยนแปลง คืออะไรท่านประธาน เขาบอกว่าคนทุกคนต้องตาย เรื่องจริงท่านประธานครับ แต่ถ้าญาติพี่น้องของเราตายทําไมเราร้องไห้ ก็เพราะอารมณ์ ความรู้สึก มันรับเหตุผลไม่ได้อย่างไรครับท่านประธาน วันนี้ถ้าเคลื่อนไหวแล้วเกิดความรุนแรง พวกคุณต้องตายนะครับ เปึนเหตุผลครับท่านประธาน แต่อารมณ์ ความรู้สึก มันเรียกร้อง หาสิ่งที่เรียกว่าสิทธิความเปึนมนุษย์ที่เท่าเทียมกัน มีคุณค่าสูงสุดสําหรับคนคนหนึ่ง รัฐธรรมนูญต้องเปึนกรอบสําหรับสิ่งนี้ ไม่ใช่จํากัดสิทธิของประเทศ เพื่ออะไรครับ เพื่อจะ กดหัวกัน เขาเรียกว่ากดขี่ทางการเมืองเพื่อขูดรีดทางเศรษฐกิจ วันนี้รัฐธรรมนูญจะต้อง รักษาสิทธิของพลเมืองให้สามารถนําประเทศไปต่อสู้กับต่างประเทศได้ วันนี้เราจะสู้กับ ใครได้ท่านประธาน เพราะอะไรครับ เพราะว่ารัฐธรรมนูญของเรามันทําให้ประเทศ ถ้าผม บอกว่าทําให้ประเทศนี้กลายเปึนรัฐของอํามาตย์จะมีคนหมั่นไส้มากหรือจะมีคนประท้วง ผมจะถอนตรงนี้ แต่ผมจะใช้ว่ามันกําลังสร้างประเทศให้เปึนรัฐของเสนาบดี อีกไม่กี่วัน เสนาบดี ๗ คนจะเลือกคนได้ครึ่งสภาของสภาสูงครับท่านประธาน มีที่ไหนในโลก เสนาบดี ไต่เต้ามาโดยระบบ วันนี้องค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญทั้งหลายมาจากการคัดสรรซึ่งไม่ยึดโยง กับอํานาจประชาชน ส่งไปที่ ส.ว. ส.ว. ไม่เห็นด้วยยังยืนยันได้ นี่เปึนหลักการที่ใครไม่พูดถึง แล้วเราจะมาพูดทําไมกับการแก้รัฐธรรมนูญท่านประธาน ถ้าเรากล้าแก้ที่มาขององค์กรต่าง ๆ ตามรัฐธรรมนูญให้ยึดโยงเลือกมา ๒ เท่า แล้วให้วุฒิสภาเลือกเหลือเท่าจํานวนที่ต้องการ นี่คือการยึดโยงกับประชาชน ยึดโยงกับสถาบันของนิติบัญญัติ ยึดโยงกับอํานาจตาม มาตรา ๓ ผมจึงไม่แปลกใจท่านประธานเปึนนักกฎหมาย มาตรา ๓ ผมก็แปลกใจทําไม มาพ่วงเอาวิธีการปฏิบัติงานของข้าราชการประจําไว้ นี่เองหรือ คือเขากําลังบอกแล้วว่า เขากําลังจะสร้างรัฐนี้ให้เปึนรัฐของเสนาบดี จริง ๆ ก่อนหน้านี้ท่านประธานครับ เขียนคําว่า อํานาจอธิปไตยมาจากประชาชน ป้ ๒๕๔๐ เปลี่ยนเปึนว่าอํานาจอธิปไตยเปึนของประชาชน สสร. ชกกันนะครับท่านกว่าจะได้มาตรานี้ ท่านประธานครับ ผมจบแล้วครับหมดเวลา พอดีครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ อภิปรายจะเปึนอย่างนี้นะครับ ต่อไปก็ท่านเจริญ ท่านบัญญัติ ท่านประเกียรติ ท่านสิงห์ชัย ท่านผุสดี แล้วก็ท่านชวลิตนะครับ เชิญท่านเจริญครับ

กราบเรียนท่านประธาน รัฐสภาที่เคารพ กระผม เจริญ ภักดีวานิช สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดพัทลุง ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ท่านประธานครับ ปลายป้ ๒๕๔๘ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ทําให้รัฐบาลเข้มแข็ง ทําให้พวกเราชาวไทยเจ็บปวดจากการรัฐประหารของ คมช. เมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ นี่คือมรดกบาปที่ทําลายความน่าเชื่อถือทางการเมือง ทางเศรษฐกิจ และสังคม เพราะฉะนั้น ถ้าท่านประธานติดตามไป ความแตกแยกต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นจากการที่เรามีนักการเมืองฉ้อฉล เรามีนักปฏิวัติ นักรัฐประหารที่มาทําลายระบอบประชาธิปไตย ท่านประธานสอนกฎหมายนี่ครับ ถ้าท่านประธานติดตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๑๗ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญ ที่เปึนประชาธิปไตยมากที่สุด ทําไมครับ เพราะเกิดจากรอยเลือดและน้ําตาของนักสู้ เพื่อประชาธิปไตยโดยวีรชน แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นท่านประธานครับ ไม่ได้เกิดจาก รอยเลือดและน้ําตาเลยนะครับ ท่านประธานครับ เราไม่เคยจดจําครับ สังคมเราไม่เคยจดจําความเจ็บปวดและความตาย ของพี่น้องประชาชนในการที่รักษาระบอบประชาธิปไตย ท่านประธานครับ ผมมีความจําเปึน ที่จะกราบเรียนท่านประธานว่าที่รัฐบาลเสนอการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับ ผมเห็นด้วย มาตรา ๑๙๐ อีกฉบับผมไม่เห็นด้วยเลย แล้วก็เห็นว่ารัฐธรรมนูญขณะนี้ไม่จําเปึนต้องแก้ ทั้ง ๒ มาตรานี้ เมื่อสักครู่ต้องขอบคุณเพื่อนสมาชิกรัฐสภานะครับ ผมก็ได้เตรียมข้อมูล บางส่วนที่จะเสริมท่านที่อภิปรายจบไปเมื่อสักครู่นี้ในมาตรา ๒๒๙ ท่านประธานครับ แก้ หรือไม่แก้ผมว่าสภาของเรานั้นมีปัญหาก็คือเรื่องของเหมือนเรากลัวนะครับ มูลนิธิเอเชีย ได้สํารวจประชาชนประมาณ ๑,๖๐๐ คน เมื่อป้กลาย ป้ ๒๕๕๒ แล้วก็แถลงว่าถึงแก้ หรือไม่แก้ร้อยละ ๔๕ เท่ากันครับ ถ้าแก้รัฐธรรมนูญ แล้วไม่มีผลต่อการลดความขัดแย้ง ไม่มีผลเลย ๔๕ เปอร์เซ็นต์ ลดกับไม่ลด

ประการที่สอง ประชาชนจะชอบการเลือก ส.ว. ๖๓ เปอร์เซ็นต์ นี่ผมกราบเรียน ขั้นแรกก่อน

ประการที่สาม ที่ผมกราบเรียนท่านประธาน ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีจุดเด่นก็คือเรื่องของการคุ้มครองสิทธิเสรีภาพประชาชน เราก็มีภาพอันหนึ่งที่เห็นว่า ป้ ๒๕๕๐ คุ้มครอง แต่เขาเห็นภาพทหารไล่ยิงประชาชนเกิดขึ้นได้อย่างไรครับท่านประธาน เปึนจุดเด่นของรัฐธรรมนูญ ถ้าท่านประธานจะดูรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็จะมีมาตราที่พูดถึง สิทธิเสรีภาพไว้เกือบ ๗๐ มาตรา แต่ป้ ๒๕๔๐ มี ๔๐ มาตราเท่านั้นพระราชบัญญัติบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินใหญ่กว่ารัฐธรรมนูญนะครับท่านประธาน ณ วันนี้มีพี่น้องชายแดนใต้ ๒๐๐-๓๐๐ คนถูกขังอยู่ พี่น้องจากเดือนพฤษภาคม เดือนเมษายนก็อย่างน้อย ๒๐๐-๓๐๐ คน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าถ้าเราจะแก้จําเปึนต้องพูดถึงเรื่องเหล่านี้ ถ้าเราต้องการรักประชาธิปไตย รักสิทธิ หวงแหนสิทธิเสรีภาพของประชาชนนั้นจําเปึนจะต้องพูดถึงเรื่องเหล่านี้ ผมยอมรับว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีจุดเด่นมีระบบตรวจสอบที่เข้มแข็ง

ทีนี้ท่านประธานครับ ต่อไปที่มาตรา ๑๙๐ สักนิดหนึ่ง บอกว่ารัฐต้อง คุ้มครองหรือเยียวยาผู้ที่ได้รับผลกระทบ แต่โดยความเปึนจริง เวลาผมจํากัดครับ ท่านประธาน เกษตรกรยากจนต้องร้องขอ ที่จังหวัดเชียงใหม่ไม่ว่าพวกกระเทียม ไม่ว่า พวกหัวมัน ชาวสวนปาล์มที่จังหวัดกระบี่ จากการตกลงเสรีการค้ามีเงินช่วยเท่าไรครับ ท่านประธาน ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๗ ช่วยไปแล้ว ๔๓๘ ล้านบาทเท่านั้น แล้วขณะนี้กองทุนที่อยู่ ที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็แค่ ๑๔๑ ล้านบาท อยู่ที่กระทรวงพาณิชย์ ๑๓๑ ล้านบาท แต่เกษตรกรทั้งหมดเกือบ ๓๐ ล้านคนนะครับท่านประธาน ผมคิดว่าเราจําเปึนที่จะต้อง ทบทวนว่าเราคุ้มครองสิทธิเสรีภาพของประชาชนจริงหรือเปล่า สําหรับที่จะให้แก้กระผม คิดว่าสิ่งที่จําเปึนต้องแก้ก็ตรงกับเพื่อนสมาชิกรัฐสภาเมื่อสักครู่นี้ ถ้าเราแก้บทเฉพาะกาล ๒ มาตรานี้ความสมานฉันท์น่าจะเกิดขึ้น

ประการแรก ก็คือการไม่ยอมรับองค์กรอิสระบางองค์กรที่มาตรา ๒๒๙ เปึนการสืบทอดองค์กรอิสระตั้งโดย คมช. โดยเฉพาะ ป.ป.ช. แล้วก็คณะกรรมการ การเลือกตั้ง ถึงแม้จะเลือกใหม่มีกรรมการชุดนี้ท่านดีนะครับทั้ง ๒ ชุด ไม่ใช่คนไม่ดี เปึนคนเสียสละเพื่อบ้านเมือง แต่อีกฝ์ายหนึ่งเขาไม่ยอมรับ ไม่ยอมรับผลการเลือกตั้งก็จะ ขัดแย้งต่อไปอีกเรื่อย ๆ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าถ้าเรามีความกล้าหาญที่จะแก้ก็มีความจําเปึน

ประการที่สอง ตอนผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็เคยถูกปฏิวัติ ต้องว่างงานอยู่ตั้งเกือบ ๒ ป้ครับ เปึน ส.ว. ป้ ๒๕๔๙ ก็ปฏิวัติ ผมเจ็บปวดแทนประชาชนครับ เราถอยหลังเข้าคลองในการที่ประชาธิปไตยของเราคืบคลานไม่ได้ รัฐสภาแห่งนี้พูดกัน หลายคนถึงความเจ็บปวดในการรัฐประหาร เพราะฉะนั้นถ้าเผื่อว่าเรากล้าหาญที่จะแก้ แก้มาตรา ๓๐๙ ไม่ใช่คุ้มครองหรือให้สิทธิคุ้มครองคนที่กระทําผิด แต่ผู้ปฏิวัติจะได้รู้ว่าสู้ กระบวนการยุติธรรมกัน ว่าต่อไปนี้ถ้าใครคิดจะปฏิวัติต่อจากนี้จะได้เปึนบทเรียน มีผู้ไป ฟัองร้องก็สามารถดําเนินคดี ถ้าเขาไม่ผิดก็ไม่ผิด แต่ขณะนี้คนที่จับป๋นไล่ฆ่าประชาชน ก็ไม่ผิดนะครับท่านประธาน สังคมนี้เราอยู่ได้กันอย่างไรนะครับ

ประการสุดท้าย ที่ผมกราบเรียนท่านประธาน ก็คือถ้าเผื่อต้องการที่จะให้ ประชาธิปไตยมากยิ่งขึ้น ผมคิดว่าขณะนี้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีจุดด้อยก็คือตุลาการ มีอํานาจค่อนข้างมากกว่าอํานาจนิติบัญญัติและอํานาจบริหาร ถ้าจะแก้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จําเปึนต้องลดบทบาทอย่าให้ตุลาการเข้ามาครอบงําทางการเมืองจนเกินไป เพราะจะทําให้ท่านเองก็จะเสียภาพ ผมคิดว่าส่วนเหล่านี้เปึนส่วนหนึ่งที่สมาชิกรัฐสภา น่าจะให้ความสําคัญท่านประธานที่เคารพ ผมคิดว่าที่เราพูดกันมาเกือบทั้งวัน จริง ๆ แล้ว ทุกคนรักประชาธิปไตยทุกคนอยากเห็นการเลือกตั้งที่โปร่งใส ทุกคนอยากเห็นประเทศ ของเราเดินหน้าไปได้ทุกคนไม่อยากเห็นความขัดแย้งในบ้านเมือง ทุกคนไม่อยากเห็น ประชาชนที่ถูกคุมขังหรือที่ไม่รู้อนาคต ถ้าเผื่อเราสามารถช่วยหาทางในการที่จะ แก้รัฐธรรมนูญทั้งทีนะครับ แก้แล้วเปึนประชาธิปไตยยิ่งขึ้น แก้แล้วประชาชนสามารถ มีสิทธิเสรีภาพตามที่รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ ผมเรียนท่านประธานตั้งแต่เริ่มต้นนะครับ ถ้าเผื่อท่านประธานจะติดตามผมเจาะไปที่มาตรา ๑๙๐ สักนิดหนึ่งมีเวลาอยู่ประมาณ เกือบ ๆ ๑ นาที เวลาเราส่งสินค้าออกไปกลุ่มที่ได้ประโยชน์มากที่สุดคือกลุ่มอุตสาหกรรม ผมก็ไม่ขัดข้องเพราะอุตสาหกรรมนั้นก็สามารถนําไปสู่รายได้ ค่าจ้างต่าง ๆ ผมกราบเรียน ท่านประธาน ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ก็คือกลุ่มอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ทั้งนั้น คนไทยจริง ๆ หรืออุตสาหกรรมขนาดเล็กประมาณ ๑๙ เปอร์เซ็นต์ที่ใช้สิทธิ เวลาเดือดร้อนท่านประธาน ผู้เลี้ยงโคนมเกือบ ๔๐,๐๐๐ – ๕๐,๐๐๐ คนเดือดร้อน เพราะเราทําความตกลงกับประเทศ ออสเตรเลีย ถ้าเปึนไปได้เพื่อความเปึนธรรมภาษี ๔ เปอร์เซ็นต์ ไปประเทศเปรูท่านประธาน ๑๗๑ ล้านยูเอส (US) ไปประเทศเปรูเปึนรถยนต์ สินค้าเกษตรเราน้อยนิดเท่านั้น เพราะฉะนั้นสิ่งที่กระทบจากเกษตรกร ผมคิดว่าในมาตรา ๑๙๐ นี้รัฐบาลหรือผู้ที่ ใช้กฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้จะต้องดูแลเกษตรกรอย่างจริงจัง เสียงคนจนเสียงเบา ท่านประธาน เกษตรกรเปึนคนจนคนหนึ่งที่รัฐธรรมนูญต้องช่วยคุ้มครองและดูแล ขอบคุณมากท่านประธาน

เชิญท่านบัญญัตินะครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระยอง 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ส.ส. นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมขออภิปรายประกอบร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ทั้ง ๔ ร่าง

ร่างแรก ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ของภาคประชาชน นําเสนอโดย คุณหมอเหวง โตจิราการ ที่มีประชาชน เข้าชื่อกัน ๗๒,๙๗๑ ชื่อ

ร่างที่ ๒ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... เปึนร่างที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรร่วมกันเสนอแก้ไขในมาตรา ๙๔ และ มาตรา ๑๙๐

ส่วนร่างที่ ๓ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... แก้ไขในมาตรา ๙๓ (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

ร่างที่ ๔ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... แก้ไขมาตรา ๙๐ (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ นี้นะครับ เปึนรัฐธรรมนูญที่เปึน วิวัฒนาการจากการปรับปรุงแก้ไขจากรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ซึ่งมีปัญหาในการใช้ อํานาจในระหว่างอํานาจบริหารและอํานาจนิติบัญญัติ แล้วก็เรื่องของการขาดการควบคุม ในการใช้อํานาจที่เปึนเรื่องของผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ มีการแก้ไขในหลาย ๆ เรื่อง เพื่อให้สมดุลในการใช้อํานาจของนักการเมืองเปึนไปได้อย่างปกตินะครับ ซึ่งในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นมีข้อจํากัดอยู่ก็เลยทําให้ระบบการตรวจสอบต่าง ๆ เข้มงวด ซึ่งเมื่อระบบ การตรวจสอบต่าง ๆ เข้มงวดก็เลยทําให้นักการเมืองค่อนข้างจะอึดอัดกับการที่จะอยู่กับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในส่วนตัวของกระผมแล้ว ผมเคยลงเลือกตั้งทั้งในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้วก็ของป้ ๒๕๕๐ ผมเห็นว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้แบ่งการใช้อํานาจ ของฝ์ายนิติบัญญัติและฝ์ายบริหารได้ดีมากนะครับ การที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร โดยเฉพาะอย่างยิ่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากเขตเลือกตั้งมีหน้าที่ดูแลทุกข์สุขของ พี่น้องประชาชน เฉพาะเวลาที่เราจะดูแลพี่น้องประชาชนก็ไม่พออยู่แล้วนะครับ แล้วถ้าเป่ดโอกาสให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมาเปึนฝ์ายบริหารด้วย เช่น มาเปึน เลขานุการ เปึนที่ปรึกษา เปึนผู้ช่วยรัฐมนตรีต่าง ๆ ผมเชื่อว่าพี่น้องประชาชนจะขาดโอกาส ในการที่จะเปึนตัวแทนเปึนปากเปึนเสียงที่จะดูแลเขาในเรื่องต่าง ๆ ถึงเกือบ ๒๐ กระทรวง ด้วยกันนะครับ อันนี้คือลักษณะเด่นของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งหลาย ๆ ท่านผลจากที่ฟังนี่ครับ ก็ไม่ค่อยให้เครดิตหรือให้คุณค่าของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เท่าที่ควร ในส่วนของผม ผมกราบเรียนจากการดําเนินการตามรัฐธรรมนูญแล้วเราพบว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีข้อเด่นจํานวนมาก แต่เนื่องจากกระแสของการที่โทษรัฐธรรมนูญค่อนข้างมาก ในช่วงที่ผ่านมา ๓ ป้ ทั้ง ๆ ที่ว่ารัฐธรรมนูญก็เปึนเรื่องของลายลักษณ์อักษรในกระดาษ แต่ไม่ค่อยมีใครจะโทษถึงการปฏิบัติของนักการเมืองด้วยกันเองก็เลยมีกระแสที่จะต้อง ให้แก้รัฐธรรมนูญ เมื่อมีกระแสให้แก้รัฐธรรมนูญเท่าที่ผมจําได้สภาผู้แทนราษฎร ก็มีการตั้งคณะกรรมการ ต่อมาฝ์ายบริหารโดยท่านนายกรัฐมนตรีก็ตั้งคณะกรรมการ เพราะว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญจะเปึนไปโดยอําเภอใจของผู้ที่ใช้โดยเฉพาะอย่างยิ่ง นักการเมืองคงไม่ได้ เขาจะต้องใช้ผู้อื่น เช่น นักวิชาการ หรือในรูปของคณะกรรมการ ที่มาจากหลากหลายพรรคการเมือง เมื่อจําเลยคือรัฐธรรมนูญแล้วก็มีแต่กระแสให้แก้ เมื่อมีกระแสเช่นนี้แล้ว เมื่อตั้งคณะกรรมการเกิดขึ้น ไม่ว่าจะทางสภาก็ดี จากฝ์ายบริหาร ก็ดี ถ้าจะไม่เอามาดําเนินการต่อเสียเลยอีกหน่อยก็คงไม่มีใครยินดีที่จะมาเปึน คณะกรรมการช่วยเรา ในทางสายนิติบัญญัติก็ดี ในสายบริหารก็ดี นี่เปึนข้อเสนอจาก คณะกรรมการทางวิชาการ เมื่อมีข้อเสนอมารัฐสภาก็ควรที่จะรับเรื่องเหล่านั้นเข้ามา ตามมาตรา ๒๙๑ วรรคสอง เพื่อพิจารณา เพราะความคิดดั้งเดิมในการที่เรื่องนี้เข้ามา มันไม่ใช่ความคิดของ ส.ส. ทุกคน มันเปึนความคิดของฝ์ายวิชาการ ผมเลยเห็นว่า ทุกอย่างนั้นมันมีทั้งข้อดีและข้อด้อย ในเรื่องของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ท่านนายกรัฐมนตรี ได้ส่งเข้ามาในร่างของ ครม. เพียงแค่ ๒ ประการด้วยกัน จากจํานวนทั้งสิ้นหลายประการ ก็คือเปึนประการที่ไม่ได้มีผลประโยชน์ทับซ้อนต่อพรรคการเมืองที่เปึนพรรคร่วมรัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของการกําหนดโทษให้มีการยุบ หรือไม่ยุบพรรคการเมือง ตัดสิทธิหรือไม่ตัดสิทธินักการเมือง อย่างนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านก็ไม่นําเข้ามาเพราะว่า หมิ่นเหม่ต่อการที่จะถูกกล่าวหาว่ามีผลประโยชน์ทับซ้อนจากการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ในส่วนที่เปึนข้อด้อย ๒ ประการสําคัญที่ร่างของคณะรัฐมนตรีก็คือว่าเรื่องของการแบ่ง เขตเลือกตั้ง ต้องยอมรับนะครับในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากเขตพื้นที่ ปัจจุบันพื้นที่เขตเลือกตั้งค่อนข้างกว้าง ของผมนี่ ๒ คนต่อเขตเลือกตั้ง ก็ยอมรับว่า ไปไม่ทั่วถึงจริง ๆ นะครับ แล้วก็ด้วยความห่วงพี่น้องประชาชนเราก็แบ่งพื้นที่กันดูแล ซึ่งก็จะมีพื้นที่ที่ดูแลที่เข้มกับพื้นที่ที่ดูแลเบาบาง อันนี้ก็คือยอมรับข้อเท็จจริงว่าไปไม่ได้ทั่วถึง บางเขตเลือกตั้งที่เปึน ส.ส. ถึง ๓ ท่าน บางแห่งถึง ๙ อําเภอด้วยกัน ผมก็คิดว่าการเปึน คนธรรมดาแล้วก็ไปเดินด้วยเท้า ด้วยรถยนต์ ไม่ได้ไปด้วยเครื่องบิน ไม่น่าจะไปได้ทั่วถึง นะครับผมว่าและต้องยอมรับข้อเท็จจริง แต่การได้มาของผู้แทนราษฎรจากเขตใหญ่ โอกาสที่จะแทรกตัวมาค่อนข้างง่าย แล้วก็ยอมรับว่าข้อขัดแย้งจะต่ําเพราะว่าเลือกกันเปึนพวง แต่ว่าเมื่อเลือกได้แล้วการดูแลพี่น้องประชาชนค่อนข้างจะดูแลได้ยาก และพี่น้อง ประชาชนก็มักจะบ่นว่าไปดูแลไม่ทั่วถึง อันนี้ผมคิดว่าทุก ๆ ท่านเขาจะยอมรับในข้อนี้ เพราะฉะนั้นในส่วนที่การดูแลไม่ทั่วถึงแต่จําเปึนจะต้องดูแลในรูปของภาพรวมผมคิดว่า แบ่งพื้นที่จํานวนหนึ่งให้ ส.ส. ที่เปึนสัดส่วนหรือบัญชีรายชื่อเขามากขึ้นเพื่อให้เขาดูแล ในภาพรวม เพราะมันมีบางอาชีพที่บางหน่วยงานเขาดูแลในรูปเครือข่าย เช่น องค์กร ผู้สูงอายุ องค์กรภาคประชาสังคมต่าง ๆ เขาก็ต้องดูแลในรูปเครือข่าย ก็ให้ ส.ส. บัญชีรายชื่อเขาดูแลไปบ้าง แต่ในส่วนของ ส.ส. พื้นที่ผมคิดว่ากําหนดพื้นที่ให้อยู่ที่ ประมาณสัก ๑๕๐,๐๐๐-๒๐๐,๐๐๐ คน พอดูได้นะครับ ปัจจุบันนี้เขตเลือกตั้ง ๑๕๐,๐๐๐ คน ถ้าอยู่ในเขตเมือง เขตที่มีประชากรหนาแน่น ก็พื้นที่ปฏิบัติการในการดูแลเขา ไม่ถึง ๑๐ กิโลเมตร ซึ่งผมคิดว่าขยายพื้นที่ให้เขตเลือกตั้งโตขึ้นสักนิดหนึ่ง แต่ว่า อย่าให้มันมากถึงขนาดจํานวน ๙ อําเภออย่างนี้นะครับ อันนี้เปึนสิ่งที่ควรจะแก้ไข

ในส่วนของมาตรา ๑๙๐ ก็ยอมรับว่าประชุมรัฐสภามากจริง ๆ นะครับ จนกระทั่งปัญหาพี่น้องประชาชนบางทีก็ไม่ค่อยได้เข้าไปดูแลมากนัก บางเรื่องก็มองดูแล้ว สามารถที่จะกําหนดเปึนกฎหมายลูกให้ชัดเจนลงไปนะครับว่า เรื่องใดควรจะประชุมรัฐสภา เรื่องใดควรที่จะฝ์ายราชการ กระทรวงการต่างประเทศ หรือกระทรวงพาณิชย์ก็ดี จะได้ปฏิบัติไปตาม พ.ร.บ. ลูกนะครับ ที่จะตราขึ้นมานะครับ ผมก็เห็นด้วยในมาตรา ๑๙๐ ที่จะมีการแก้ไขนะครับ

ในส่วนของร่างรัฐธรรมนูญที่ของภาคประชาชนนั้นนะครับ ผมได้ตรวจสอบ ดูแล้วในหมวดของการกําหนดเรื่องของข้อห้ามในการขัดกันแห่งผลประโยชน์ ในมาตรา ๒๖๕ มาตรา ๒๖๖ มาตรา ๒๖๗ มาตรา ๒๖๘ มาตรา ๒๖๙ มันไม่มีนะครับ ผมก็เปึนห่วง ถ้าหากว่านํารัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ มาใช้ แล้วก็ไม่ได้บรรจุในมาตรานี้มันจะไม่ทันสมัย เมื่อไม่ทันสมัยเดี๋ยวก็จะเกิดปัญหาเหมือนเดิมเข้าไปอีกนะครับ

โดยสรุปนะครับ กระผมก็ขอเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ที่คณะรัฐมนตรีเสนอมาทั้ง ๒ ฉบับ แล้วก็ ในส่วนของร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยของภาคประชาชนนั้น เนื่องจากว่าไม่ได้ กําจัดจุดอ่อนในส่วนที่เปึนการขัดกันแห่งผลประโยชน์ ผมก็เลยเห็นว่าไม่สามารถที่จะ เห็นชอบในร่างฉบับดังกล่าวได้ครับ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านประเกียรติ ท่านมี ๑๕ นาทีนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ประเกียรติ นาสิมมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมก็อภิปรายการเสนอร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ในร่างที่เสนอเข้ามา มีทั้งหมด ๔ ร่าง

ร่างที่ ๑ ก็คือร่างฉบับของประชาชน

ร่างที่ ๒ ก็คือร่างของพรรคร่วมรัฐบาล

ร่างที่ ๓ แบ่งออกเปึน ๒ ร่าง เปึนร่างของ คณะรัฐมนตรี ซึ่งแยกออกเปึน ๒ ร่าง คือร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ และการแก้ไขเขตเลือกตั้งและจํานวน ส.ส. ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะย้อนกลับไปที่รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ เปรียบเทียบกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เราได้ใช้มาในระยะหนึ่ง ซึ่งพอจะเปรียบเทียบ กันได้ ผมเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ สร้างความอ่อนแอให้การเมือง ผิดจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งสร้างความเข้มแข็งทางการเมือง การสร้างความเข้มแข็งทางการเมือง ประโยชน์ที่จะได้รับ ก็คือการเมืองไปบริหารเศรษฐกิจ ถ้าการเมืองเข้มแข็งเศรษฐกิจ ก็เข้มแข็ง ประชาชนก็มีคุณภาพชีวิตที่ดี การได้รับความเชื่อถือจากนานาชาติ ต่างประเทศ ก็ได้รับความเชื่อถือสูงสุด ถ้าเปรียบเทียบกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้ว มันดูว่าเศรษฐกิจ จะดี แต่ความจริงไม่ดี มันดูว่าประชาชนจะมีคุณภาพชีวิตที่ดี แต่ปรากฏว่าไม่ดี มันดูว่า เรากับต่างประเทศมีไมตรี สัมพันธไมตรีต่อกันที่ดี แต่เชื่อไหมว่าข่าวต่างประเทศนี่ มองประเทศไทยในทางลบทั้งนั้น นี่เกิดจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งเปรียบเทียบคร่าว ๆ ให้ฟัง แต่อย่างไรก็ตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ได้ขึ้นมามีนัยสําคัญและมีเปัาหมาย นัยสําคัญก็คือต้องการจะเปลี่ยนอํานาจจากอํานาจของประชาชนมาเปึนอํานาจของ อํามาตย์ ซึ่งผมเคยอภิปรายในสภานี้ เปึนการเปลี่ยนโครงสร้างทางการบริหารอํานาจ อํานาจอธิปไตยของเรามี ๓ อํานาจ คือ อํานาจบริหาร ตุลาการและนิติบัญญัติ จริงอยู่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เรามีองค์กรอิสระ แต่เราเห็นชัดเจนว่าองค์กรอิสระ ภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นอยู่ภายใต้การควบคุมสายการบริหารของรัฐสภา แต่พอในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี้อํานาจขององค์กรอิสระลอยครับ ไม่รู้ว่าอยู่กับส่วนไหน ของอํานาจอธิปไตย นี่ละคือที่มาของความเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางอํานาจ สรุปแล้ว อํานาจบริหาร อํานาจตุลาการ อํานาจนิติบัญญัติ ซึ่งเคยเปึนของประชาชนกลายเปึน อํานาจขององค์กรอิสระเสียทั้งสิ้น จึงเกิดเปึนความเหลื่อมล้ําทางสังคม ความยุติธรรมสูญเสีย มี ๒ มาตรฐาน ผู้พิพากษา ตุลาการ ซึ่งเคยทํางานอยู่ในอํานาจตุลาการต้องกลายมาเปึน ใช้อํานาจบริหาร รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ให้องค์กรอิสระสามารถที่จะเสนอกฎหมาย ต่อสภาได้เอง ซึ่งผิดไปจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ตรงนี้ทุกฝ์ายทุกคนบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่มีนัยสําคัญ มีเปัาหมาย เปัาหมายคือต้องการที่จะให้ คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เปึนนายกรัฐมนตรี แล้วก็สามารถที่จะใช้อํานาจในการบริหาร ผ่านอํามาตย์ที่เรียกว่า องค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ ท่านสังเกตไหม ท่านประธานครับ ท่านเปึนศาล ในสมัยที่ท่านเปึนตุลาการ เปึนศาลอยู่นั้นท่านมีประธานศาลฎีกากี่คน มีประธานศาลสูงสุดกี่คน มีคนเดียวใช่ไหมครับ แต่เดี๋ยวนี้มี ๓ คน ประธานศาลปกครองสูงสุด ประธานศาลฎีกาใครมีอํานาจสูงสุดในองค์กรนี้ นี่คือการทําลายฐานอํานาจที่เปึนของ ประชาชน แล้วโยนสิ่งที่ถูกทําลายนี้ไปอยู่ในกํามือขององค์กรอิสระ องค์กรอิสระมีกี่คน แต่ละองค์กรมี ๙ คน อย่างสูง กกต. มี ๕ คน แล้วการแทรกแซงง่ายไหมครับ เรามีข้อวิพากษ์วิจารณ์กันทั่วประเทศว่าถูกแทรกแซงได้ง่าย นี่คือที่มาของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ว่าทําไมเราถึงต้องการแก้ไข และเปึนรัฐธรรมนูญที่สร้างความอ่อนแอ ให้กับประเทศไทย สร้างความขัดแย้งให้กับสังคมอย่างที่เราเห็นได้ชัดเจน ประชาชน ในหลายซีก ซีกหนึ่งที่ยอมลงมติให้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผ่าน ก็เพราะการเรียกร้อง ของคนในระยะนั้นที่อยู่ในภาวการณ์บริหารราชการแผ่นดินภายใต้กฎอัยการศึก และภายใต้การบริหารราชการแผ่นดินตามพระราชกําหนดการบริหารราชการแผ่นดิน ในสถานการณ์ฉุกเฉิน แน่นอนมีทั้งการข่มขู่ ซึ่งพยานหลักฐานผมทราบ คะแนนออกมาที่ ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ เสียงเห็นชอบ อีก ๑๐,๗๐๐,๐๐๐ เสียงไม่เห็นชอบ ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ เสียงนั้น ส่วนหนึ่งเห็นว่ามีการปลอบใจว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จะต้องถูกนําไปแก้ไข แน่นอน เมื่อท่านอภิสิทธิ์ได้เปึนนายกรัฐมนตรีสมใจแล้วได้เมินเฉยต่อการเรียกร้องที่จะแก้ไข รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ประชาชนผู้เดือดร้อนที่เห็นความเหลื่อมล้ําควักไปในกระเปิา ไม่มีเงินใช้สักสลึงนี่ เศรษฐกิจย่ําแย่ ประเทศเต็มไปด้วยยาเสพติด ความอ่อนแอ การสัมพันธ์ระหว่างประเทศคลอนแคลนจึงได้เสนอรัฐธรรมนูญที่แก้ไขโดยร่างประชาชนนี้ ขึ้นมา เปึนฉบับที่เรากําลังจะพิจารณาหลักการและเหตุผลอยู่เปึนฉบับแรก ค้างไว้อยู่นานครับ จนกระทั่งออกมารณรงค์เมื่อป้ ๒๕๕๒ เดินขบวนเรียกร้องขอให้ รัฐบาลแก้ไขรัฐธรรมนูญ ถ้าแก้ไขไม่ได้ขอให้ลาออก ในที่สุดรัฐบาลก็ไม่สามารถที่จะทํา อะไรได้ มีคนตายเสียชีวิต รัฐบาลกระชับพื้นที่ แล้วก็ในที่สุดก็ต้องเพิกถอนล่าถอยออกไป จนแล้วจนเล่าก็ไม่มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แม้จะมีคณะกรรมการสมานฉันท์ออกมาศึกษา วิธีการต่าง ๆ นานา ก็ไม่สามารถที่จะลงเอยได้ เพราะความ ผมไม่อยากจะคําว่า สับปลับ คือการแก้ไขรัฐธรรมนูญควรจะเปึนร่างเดียว แต่เสนอ ๖ ร่าง ในสมัยนั้น ถ้าใครชอบ ร่างไหนก็เอาร่างนั้น อย่างนี้มันไม่ถูก ในที่สุดประชาชนก็ออกมาเรียกร้องอีก ในเดือนมีนาคมจนถึงเดือนพฤษภาคม ปรากฏว่าจากการบริหารราชการภายใต้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ อํานาจของรัฐบาลนี้ใหญ่โตมาก สมารถที่จะกระชับพื้นที่จนทําให้ ประชาชนล้มตายเปึนจํานวนมาก บาดเจ็บสูญหาย ทรัพย์สินเสียหายเปึนจํานวนมาก เกิดจากการสั่งการภายใต้การบริหารราชการแผ่นดินตามพระราชบัญญัติการบริหาร ราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินในขณะนั้น เมื่อประชาชนล่าถอยออกไปก็มีความหวาดวิตก แต่อย่างไรก็ตามประชาชนเขาก็จะให้โอกาสกับรัฐบาล เมื่อรัฐบาลตั้งหลักได้ไปทําอะไร ก็ไปให้ตั้งคณะทํางานขึ้นมา ๓ คณะ จริง ๆ แล้วคณะทํางานเหล่านั้นเปึนการตั้งโดย อํานาจของนายกรัฐมนตรี ทําไมนายกรัฐมนตรีไม่ถามสภาเหมือนอย่างที่เคยถามเมื่อสมัย ป้ ๒๕๕๒ นี่ก็เปึนข้อสงสัยข้อหนึ่ง แต่ก็ไม่ต้องสงสัย เพราะรัฐธรรมนูญนี้เปึนรัฐธรรมนูญ ที่สืบทอดอํานาจเผด็จการ ผู้มีอํานาจสูงสุดย่อมทําได้ทุกอย่างที่ถูกต้อง แม้กระทั่ง ประชาชนตายยังหาคนผิดไม่ได้ นักข่าวญี่ปุ์นตายก็ไม่รู้จะโยนความผิดไปให้ใคร อันนี้คือ เกิดจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี่คือเหตุผลรัฐธรรมนูญจะต้องถูกแก้ไข และการแก้ไขนั้น ก็ควรจะต้องแก้ไขใหญ่ ไม่ใช่แก้ไขแบบตัดมาปะ เพียงมาตราสองมาตราเท่านั้น อันที่จริงแล้วรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ตามหลักการและเหตุผล ผมเห็นว่ายังไม่สมควร ที่จะต้องมาแก้ไขในขณะนี้ ไม่มีเหตุผลเลยที่จะต้องมาแก้ไข เพราะการประชุมรัฐสภาคือ การประชุมร่วมกัน เราเคยชินเสียแล้วครับ เคยชินที่จะได้รับรู้ว่าการเจรจากับต่างประเทศ ของรัฐบาลนี่เกิดปัญหาอะไรขึ้นบ้าง เอาว่าใกล้ ๆ บ้านเรานี่คือการประชุมเรื่องชายแดน ไทย-เขมร เอ็มโอยู (MOU) ป้ ๒๕๔๓ เกิดขึ้นสมัยรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ แล้วไปทํา อะไรจนเกิดอะไรขึ้นครับ ขณะนี้เรื่องทั้งหลายกําลังโยนเข้ามาสู่คณะกรรมาธิการร่วมกัน ของรัฐสภาว่าเราจะยอมรับตามนี้ไหม เพราะนี่คือบ่อเกิดที่เราจะต้องเสียดินแดน ให้เขมร ๔.๖ ตารางกิโลเมตร ขณะนี้ฝ์ายบริหารกําลังโอนมาให้ฝ์ายนิติบัญญัติคือพวกเรา เปึนการพิจารณาว่าเราจะยอมเสียดินแดนดีไหม หรือจะแก้ไขอย่างไร เพราะจนปัญญาแล้ว รัฐบาลจนปัญญาไม่สามารถแก้ไข นี่คือความดีของมาตรา ๑๙๐ แต่เหตุที่มันยังมีปัญหา อยู่ก็เพราะว่ารัฐบาลแทนที่จะไปดําเนินการออกกฎหมายขั้นตอนต่าง ๆ ที่บัญญัติไว้ใน รัฐธรรมนูญมาตรานี้ก็ไม่ทํา ถ้าเกิดปัญหามากกว่านั้น ศาลธรรมนูญยังวินิจฉัยได้ก็ยัง ไม่เกิดปัญหาเหล่านี้ ไหนล่ะว่ามันติดขัด ไหนล่ะว่ามันขัดข้อง ผมไม่เห็นว่ามันจะขัดข้องที่ ตรงไหน ประโยชน์แก่ประชาชนก็ไม่ได้ ส่วนการที่จะเสนอให้เลือกตั้งเขตใหญ่กว่าเดิม คือลดจํานวน ส.ส. เขตลงมา ทั้งนี้เพื่อจะให้เขตมันใหญ่ขึ้น และเพิ่มปาร์ตี้ ลิสท์ให้จํานวน ส.ส. ยังคงเท่าเดิม ผมเรียนว่าตรงนี้คิดผิดครับ โดยเปัาหมายก็คือว่าการเพิ่มเขตให้มันใหญ่ขึ้น เขตเดียวเบอร์เดียวให้มันใหญ่ขึ้นเพื่อปัองกันการซื้อสิทธิขายเสียง ผมทราบมาว่าอย่างนั้น แต่นี่คือการแก้ไขปลายเหตุ แต่นั่นละคนที่มีเงิน คนที่โกงกินคอร์รัปชันได้มากก็สามารถ ที่จะใช้เงินทุ่มไปตรงนี้เอา ส.ส. ของตัวเองขึ้นมาได้ แทนที่ท่านจะได้ ส.ส. ผู้ที่เสียสละ ทํางานเพื่อประเทศชาติแต่ยากจน มีอุดมการณ์ในการที่จะอยู่ในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขกลับกลายจะไม่ได้รับการเลือกตั้ง ผมจึงไม่เห็นด้วย กับทั้ง ๒ ร่างของรัฐบาลที่เสนอมา ส่วนร่างของพรรคร่วมรัฐบาลนั้นก็มีนัยเช่นเดียวกัน ผมเห็นว่ายังไม่เกิดประโยชน์แก่ประชาชน ถ้าหากว่าท่านแก้ ๒ ร่างของพรรคร่วม และของคณะรัฐมนตรีได้ ผมสงสารวิญญาณของวีรชนผู้กล้าที่ออกมาเดินขบวนเรียกร้อง ประชาธิปไตยให้รัฐบาลแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทําไมถึงต้องเรียกร้องรัฐบาล เพราะรัฐบาล มีเสียงข้างมาก พรรคฝ์ายค้านอย่างพรรคเพื่อไทยไม่มีปัญญาที่จะไปแก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมอยากจะขอย้อนกลับไปนิดหนึ่งว่ารัฐบาลโจมตีนักหนาว่าพรรคเพื่อไทยเปึนตัวถ่วง ไม่ให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญตามที่คณะกรรมการสมานฉันท์เสนอมาผมขอปฏิเสธครับ ในขณะที่เราเห็นด้วยกับ ๖ ร่างของที่ท่านดิเรก ถึงฝัืง ๖ ประเด็นที่ท่านดิเรก ถึงฝัืง เสนอมาเราเห็นด้วยนะครับ แต่ขอให้อยู่ในร่างเดียว แต่ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่า ไม่ได้หรอกผมต้องแยกเปึน ๖ ร่าง อันนี้คือสิ่งที่เราถอยออกมาแล้วเราก็ยังมีเจตจํานง ที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ อยู่ดี เพราะฉะนั้นท่านประธานที่เคารพครับ ผมเอง เมื่อได้พิจารณาหลักการและเหตุผลของการเสนอร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ร่าง ผมขอสนับสนุนร่างของประชาชนซึ่งมีความใกล้เคียงและสอดคล้องกับเจตนารมณ์ ของการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาเปึนระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ส่วนอีก ๒ ร่าง ๓ ร่าง ประชาชนไม่ได้รับประโยชน์ อะไรและไม่มีประโยชน์อะไรที่จะเสนอเข้ามาในตอนนี้ ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสิงห์ชัยครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ พี่และเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม ส.ว. จากจังหวัดอุทัยธานี สิงห์ชัย ทุ่งทอง ในฐานะสมาชิกรัฐสภา รอมานานแสนนาน แต่วันนี้ต้องขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรี ที่ได้มีการนําเสนอการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๔ ร่าง สําหรับวันนี้ผมคงจะไม่พูดในรายละเอียด ของร่างต่าง ๆ ทั้ง ๔ ร่างนี้ ตั้งแต่เช้าจนถึงขณะนี้ทุกท่านได้พูดในรายละเอียดต่างมุม ต่างความคิด ล้วนแต่เปึนประโยชน์ สําหรับตัวผมนั้นโดยส่วนตัวเวลาผมมองอะไร ผมจะมองว่าประชาชนได้อะไร จากการที่ได้อ่านทั้ง ๔ ร่างที่นําเสนอมาต่อรัฐสภาแห่งนี้ ถ้าความคิดเห็นส่วนตัวมองทีละประเด็น ไร้สาระ ไม่มีประโยชน์ แต่ถ้ามองในภาพรวม เพื่อการสมานฉันท์หรือปรองดองสําหรับรัฐบาล ชีวิต วันเวลาต้องเดินไปข้างหน้า ถึงวันนี้เราต้องมองไปข้างหน้า มองไปข้างหลังดุด่าว่ากล่าว ตําหนิ ติฉินนินทา ด่าด้วยความสะใจ แต่ถึงวันเราจะต้องมองไปข้างหน้า จะดีชั่วอย่างไรก็ต้องมองขึ้นไป อย่างน้อยที่สุดวันนี้ รัฐบาลได้นําร่างเหล่านี้มานําเสนอต่อเราใน ณ ที่นี้ ส่วนตัวของกระผมนั้นอยากจะ เสนอแนะท่านนายกรัฐมนตรีว่า ผมมองว่าสิ่งที่ท่านทําขณะนี้ลักษณะคือตอบรับแบบ ลูกผู้ชาย ผมรู้ว่าในกรณีการแก้ไขรัฐธรรมนูญมีการต่อรองกันมานานแสนนาน แต่ในระยะเวลาขณะนี้มันเหลือเวลาอีก ๑ ป้ ถ้าเปรียบเสมือนผลไม้มันก็สุกแล้วละ ท่านสามารถทําได้แล้ว ส่วนจะได้หรือไม่ได้ ผมเชื่อว่าไม่ใช่ประเด็น แล้วไม่ใช่เปึนการเสียหน้า แต่ท่านได้ทําตามมติในศักดิ์ศรีของลูกผู้ชายที่ได้รับปากคุยกันไว้ และผมยังเชื่อว่า หลังจากนี้ต่อไป ผมไม่รู้ว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะทําหรือไม่ทํา ผมไม่รู้ แต่ท่านนายกรัฐมนตรี จะต้องทํา เพราะท่านได้ทําสิ่งที่มีข้อตกลงไปแล้ว หลังจากนั้นท่านโปรดทําในสิ่งที่ ท่านอยากทําให้มันเกิดประโยชน์ต่อชาติบ้านเมือง ถึงวันนี้ผมยังเชื่อว่าท่านนายกรัฐมนตรี เหมาะสมกับสถานการณ์บ้านเมืองขณะนี้ ไม่ได้หมายความว่าท่านเปึนคนดี เก่งที่สุด ไม่ใช่ แต่เหมาะสมในสถานการณ์ขณะนี้ เหมาะสมอย่างไร คิดดูแล้วกันครับ ในสมัยของ ท่านมีคนไทยฆ่ากันตายตั้งเกือบ ๒๐๐ คน เพราะฉะนั้นมีอะไรอีกละที่จะทําให้ท่านต้อง ลงจากตําแหน่งในเวลานี้ เพราะฉะนั้นอย่างที่ผมเรียนว่าผมจะเปึนคนมองไปข้างหน้า สิ่งที่กําลังจะเกิดขึ้นข้างหน้า วันนี้ในความเข้าใจของผม ในความรู้สึกของผม ผมมองว่า ท่านจะต้องขับเคลื่อนให้รัฐนาวาแห่งนี้ไปให้สุดสิ้นป้นี้ แล้วเนื้อไหนที่มันเน่ามันร้าย ตัดออกไป ถ้าท่านไม่ทําเวลานี้ ท่านไม่มีเวลาอีกแล้วสําหรับประเทศนี้

ไหน ๆ วันนี้ก็พูดเรื่องรัฐธรรมนูญ มันมีอยู่อันหนึ่งที่ผมอัดอั้นตันใจมานาน และมีความรู้สึกว่ามันเสื่อมเสียศักดิ์ศรีผมเหลือเกิน คือกรณีของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในกรณีวาระของ ส.ว. สรรหา และ ส.ว. เลือกตั้ง ถึงประมาณเดือนกุมภาพันธ์นี้ ส.ว. สรรหาที่มาพร้อมกับผมจากเลือกตั้งเมื่อครั้งล่าสุดจะหมดวาระ แล้วคนใหม่จะเข้ามา โดยที่คนเก่าสามารถต่อไปได้ แต่พวกผมพอครบ ๖ ป้ต้องเว้น ๒ ป้ ผมถามว่ากฎกติกา อันนี้มีไว้เพื่อใคร แบ่งชนชั้นหรือครับ เพราะผมมาจากการเลือกตั้งมันไม่ใช่มนุษย์ปุถุชน ที่มีมันสมองหรืออย่างไรถึงต้องเว้น ๒ ป้ แล้ว ส.ว. ที่มาจากสรรหาเปึนเทวดาหรือถึง ๓ บวก ๖ ได้ ไม่เห็นมีเว้นวรรค ทําเพื่ออะไร ด้วยระยะเวลาขณะนี้คงตอบไม่ได้ แต่สําหรับ วันนี้รัฐธรรมนูญที่กําลังเสนอนี้ถามว่าผมจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบ ยังอยู่ในระหว่าง การตัดสินใจ แต่ผมอยากจะกราบเรียนท่านนายกรัฐมนตรีว่าถึงวันนี้แล้วท่านไม่มีอะไร จะเสียอีกแล้ว ผมถือว่าท่านเท่านั้น ณ ตอนนี้ท่านต้องเปึนตัวของตัวเอง ผมยังเชื่อในความที่ ท่านเปึนคนดี ผมย้ํามาเสมอ บางครั้งผมตําหนิท่านไม่ใช่ว่าเกลียด ไม่ใช่ว่าชัง แต่อย่างที่ บอกครับ ติเพื่อก่อ การแก้ไขรัฐธรรมนูญทําไมไม่โยนไปให้กับประชาชนเปึนผู้ตัดสินใจ พวกเราวิเศษแค่ไหน รัฐธรรมนูญคือกฎหมายที่จะมาใช้กับประชาชนทุกคน ท่านดึง รัฐบาลชุดนี้ไปให้ถึงปลายป้เลยครับ แล้วยุบสภา แล้วฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล นําเสนอ รัฐธรรมนูญออกมาให้ประชาชนตัดสินพร้อมกับเลือกตั้ง ผมว่าอันนั้นเหมาะสมที่สุด นักวิชาการต่าง ๆ หรือผู้ที่ร่างรัฐธรรมนูญที่ผ่านมาอย่าไปดูถูกประชาชน พวกท่านมักจะ กล่าวอ้างประชาชนอีก ๔๐-๕๐ ล้านคนว่าไม่มีความรู้ ไม่มีความเข้าใจ ซื้อได้ พูดได้ อย่างไร อย่าลืมสิพวกผมอยู่ในที่นี้ก็มาจากประชาชน ทําไมคุณไปคิดว่าประชาชนอีก ๔๐-๕๐ ล้านคน โดยเฉพาะคนรากหญ้าอยู่เขาไม่มีความคิด กฎหมายรัฐธรรมนูญเปึน กฎหมายที่ส่งผลถึงวิถีชีวิตเขามากที่สุด ท่านต้องย้อนกลับให้เขา เพราะฉะนั้น ๔ ร่าง ผมถึงบอกสําหรับผมแล้วมันไร้สาระ แต่ถ้าทําแล้วทําเพื่ออะไร ทําเพื่อให้รัฐบาลชุดนี้ ทําเพื่อนายกรัฐมนตรีจะได้อยู่ถึงสิ้นป้ ผมยอมรับว่าผมจะทํา แต่ผมก็ยังไม่แน่ใจนะครับ ขณะนี้ถ้าจะโหวต ผมมีทางเลือกอยู่ ๓ ทาง ทางที่ ๑ ผมไม่รับเพื่อความสะใจ แต่สะใจผมบอกแล้วมันไม่สร้างสรรค์ ทางที่ ๒ ผมโหวตเพื่อให้รัฐบาลนี้ขับเคลื่อนไปได้ แต่มีทางที่ ๓ ผมจะเสี่ยงทายออกหัวออกก้อย เพราะว่าอย่างที่บอกว่า ๔ ประเด็นร่างนี้มันไร้สาระสําหรับผม ขณะนี้ผมกําลังตัดสินใจ อยู่ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านผุสดีนะครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ผุสดี ตามไท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันขออนุญาตอย่างนี้นะคะ เนื่องจากมีร่างแก้ไข รัฐธรรมนูญอยู่หลายฉบับด้วยกัน ก็ขออนุญาตอภิปรายรวม ๆ กันไปนะคะ

ในประเด็นแรกเลย ท่านประธานคะ ดิฉันก็อยากจะบอกว่ารัฐธรรมนูญ แต่ละฉบับนั้นสะท้อนถึงความเปลี่ยนแปลงของสังคมในแต่ละวาระและเวลา อดีตที่ผ่านมา ก็ผ่านไปหวนกลับไปแก้ไขอดีตก็ไม่ได้ เพียงแต่ว่าเราอาจจะช่วยกันหาทางปัองกัน ไม่ให้เกิดซ้ํา ในอีกส่วนหนึ่งที่อยากจะขออนุญาตท่านประธานก็คือพูดถึงหลักการ เหตุผลตลอดจนวัตถุประสงค์ในร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ภาคประชาชนนําเสนอ มีอยู่ หลายเรื่องด้วยกันที่อาจจะต้องมีการพูดจากัน

ในประเด็นแรกเลย เหตุผลที่เขียนเอาไว้ในเอกสาร ซึ่งสมาชิกสภา ผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภาได้รับกันทุกท่าน ก็คือว่าการบริหารประเทศภายใต้ รัฐธรรมนูญ ๒๕๔๐ นั้น ทําให้ประเทศมีการเติบโตทางด้านเศรษฐกิจอย่างมาก แล้วก็มี การชําระหนี้ให้กองทุนการเงินระหว่างประเทศจบจนครบก่อนเวลาอันควร ท่านประธาน การบริหารจัดการบ้านเมืองนั้นโดยเฉพาะในเรื่องของเศรษฐกิจ แน่นอนมันก็ขึ้นอยู่กับ เรื่องของความสามารถ ความตั้งใจ ความมุ่งมั่นของฝ์ายบริหาร รวมไปถึงสถานการณ์ แวดล้อม ไม่ว่าจะเปึนในประเทศหรือนอกประเทศก็ตาม และในหลายกรณีก็ไปควบคุม ไม่ได้ ข้อเท็จจริงบ่งบอก ท่านประธานคะ ถ้าเผื่อเราจะดูในเรื่องของตัวเลขจีดีพี (GDP) ในช่วงการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนต้นมา จีดีพี ป้ ๒๕๔๐ ลบ ๑.๔ อันนั้นก็เข้าใจ เพราะว่าเปึนเรื่องของวิกฤติทางเศรษฐกิจโดยตรง เรื่อย ๆ มาสูงที่สุดคือในป้ ๒๕๔๖ ๖.๗ ท่านประธานคะ วันนี้รัฐบาลนี้ภายใต้การนําของนายกรัฐมนตรีที่ชื่อว่าอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ภายใต้ข้อจํากัดมากมายหลายประการ ทั้งสถานการณ์การเมือง เศรษฐกิจ ทั้งนอกประเทศ และสถานการณ์ในเมืองเอง ถึงปัจจุบันจีดีพี ๗.๙ ท่านประธานคะ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็อาจจะไม่ใช่ข้อเท็จจริง การใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ (IMF) ก็เช่นเดียวกัน พูดกันอยู่ตลอดเวลาว่าครบก่อนเวลา ท่านประธานคะ รัฐบาลไหนก็เปึนเรื่องปกติ ที่จะต้องดําเนินการตามพันธสัญญา เหตุก็คือว่ารัฐบาลนายชวน หลีกภัย ได้หยุดกู้ ก่อนเวลา นั่นก็คือทําให้รัฐบาลต่อมาก็ต้องใช้ครบก่อนเวลาเปึนเรื่องปกติ

ในประเด็นถัดมา ท่านประธานคะ ในเอกสารเล่มนี้เขียนไว้ว่าในช่วง การบริหารภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ทําให้การแพร่ระบาดของยาเสพติดมีอัตรา ที่ลดลงอย่างมาก ดูที่ผิวอาจจะใช่ แต่ด้วยราคาอะไรคะท่านประธาน ด้วยราคาของชีวิตผู้คน ที่สูงกว่า ๒,๕๐๐ ชีวิต และในท้ายที่สุดหลังจากการตรวจสอบแล้วพบว่าประมาณ ๑,๔๐๐ ศพไม่เกี่ยวข้องกับยาเสพติดเลย อันนี้สะท้อนอะไรคะท่านประธาน สะท้อนสิ่งที่บอกว่า การบริหารราชการภายใต้ความเข้มแข็งของรัฐบาลและนายกรัฐมนตรี อันเนื่องมาจาก รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่กลไกของรัฐสภานั้นไม่สามารถจะตรวจสอบการใช้อํานาจ ของนายกรัฐมนตรีได้ ได้ละเมิดสิทธิขั้นพื้นฐานที่สุดของมนุษย์ นั่นก็คือเรื่องของสิทธิ การมีชีวิตอยู่ จะได้ใจประชาชนไหมคะ ตรงนี้เรื่องใหญ่ ใครทําผิดด้วยเรื่องอะไรก็แล้วแต่ รวมถึงยาเสพติดด้วย ก็ต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ใครที่มีอํานาจอันเนื่องมาจาก ฉันทามติด้วยจํานวนประชาชนเท่าไรก็แล้วแต่ อํานาจนั้นต้องถูกตรวจสอบ ถูกค่ะ ที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เขียนไว้อย่างนั้นจริง ๒๐๐ เสียงถึงจะยื่นญัตติเป่ดอภิปราย ไม่ไว้วางใจได้ แต่นั่นละค่ะคือสาเหตุที่ทําให้การใช้อํานาจของนายกรัฐมนตรี ไม่ได้ถูกตรวจสอบ และส่งผลให้เกิดการตรวจสอบอํานาจอยู่นอกสภา และการตรวจสอบ นอกสภานั้นไม่มีใครสามารถควบคุมอะไรได้เลย ถ้าใครที่สนใจเรื่องการเมืองจะพบว่า ในอดีตนั้นอภิปรายไม่ไว้วางใจในสภาไม่ว่าจะรุนแรงแค่ไหนก็ตาม ทุกท่านก็อยู่ในกรอบกติกาทั้งหมด ไม่มีเลยที่จะต้องไปลุกขึ้นปลุกระดมให้คนข้างตัวเองนั้น ลุกขึ้นมาใช้ความรุนแรงใส่กัน ไม่ใช่ และอันนี้ก็คือเรื่องของหลักการของประชาธิปไตย ที่เราจะต้องกังวลถึงนะคะ ในอีกส่วนหนึ่งที่พูดไปก็คือบอกว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ทําให้การยุบพรรคการเมือง และการถอดถอนรัฐมนตรีนั้นกระทําได้โดยง่าย หากจะย้อนกลับไปดูในกรณียุบพรรค ท่านประธานคะ ก็เปึนการยุบพรรคที่วินิจฉัยมา ว่าเปึนเพราะเหตุของการกระทําผิดต่อพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ เปึนเรื่อง การได้มาซึ่งอํานาจในการปกครองประเทศไทย โดยวิธีการซึ่งมิได้เปึนไปตามที่บัญญัติไว้ ในรัฐธรรมนูญ เปึนเรื่องการทําการอันเปึนปฏิปักษ์ต่อการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข ท่านประธานคะ รัฐธรรมนูญนี้เปึนกรอบแนวทาง แล้วก็เปึนเงื่อนไขของการอยู่ร่วมกัน ใครทําผิดก็ต้องได้รับโทษ หากเราไม่อยากจะทํา ตามกฎหมายตั้งแต่ต้นเสียแล้ว เราจะเรียกร้องประชาธิปไตยแบบไหนคะ ร่างรัฐธรรมนูญ ที่ภาคประชาชนเสนอมานั้นนะคะ ดิฉันต้องขออนุญาตอภิปรายตรงนี้ว่าในมาตรา ๒๓ นั้น ท่านเขียนไว้ชัดเจนในบันทึกของการวิเคราะห์สรุปสาระสําคัญ บอกไว้ว่าในมาตรา ๒๓ ของท่านนั้น พูดถึงเรื่องบรรดาประกาศ คําสั่ง กฎทั้งหลายทั้งปวง โดยคณะปฏิรูป การปกครอง รวมไปถึงสิ่งที่สืบเนื่องนั้นด้วย ก็เปึนอันใช้บังคับไม่ได้ ในนี้ท่านเขียนไว้ ชัดเจนว่าด้วยเหตุผลอะไรที่แก้ไข เพื่อให้ผู้ได้รับความเสียหายจากการดังกล่าวนํามาอ้าง ความชอบด้วยกฎหมายได้ อันนี้หรือเปล่าที่เปึนความกังวลของหลายท่าน ว่าการแก้ไข ตรงนี้จะนําไปสู่นิรโทษกรรม รับได้ไหมคะ ท่าจะไม่ไหว ท่านประธานคะ เพราะการกระทําผิด ที่เปึนเรื่องการกระทําอันเปึนปฏิปักษ์ต่อการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขนี่เปึนเรื่องใหญ่มาก ดิฉันคิดว่าจะรับยากทีเดียวค่ะ ในส่วนสุดท้ายท่านประธานคะ ดิฉันอยากจะพูดถึงนี้ก็คือกระบวนการร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่หลายคนชื่นชม ป้ ๒๕๔๐ ดิฉันเองก็ชื่นชมด้วยเช่นเดียวกัน แต่สาระสําคัญที่ ควรจะได้ใจกับประชาชนนั้นก็คือเรื่องของการรับรองสิทธิและเสรีภาพ หมวดนั้นทั้งหมวด จากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถูกบรรจุอยู่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ และแถมด้วยสิ่งดี ๆ อีกหลายเรื่อง เช่นในมาตรา ๘๗ ซึ่งพูดถึงเรื่องการมีส่วนร่วมของประชาชนในทุกกระบวนการ ตั้งแต่เรื่องการวางแผน การกําหนดนโยบาย รวมไปถึงการตรวจสอบอํานาจในรูปแบบ ต่าง ๆ กัน เสียใจจริง ๆ ค่ะ ที่ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนนั้นไม่ได้ใส่ตรงนี้เอาไว้ อีกมาตราที่สําคัญมากก็คือ มาตรา ๓๙ ซึ่งปรากฏอยู่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่พูดถึง สิทธิในกระบวนการยุติธรรม เขียนไว้ชัดเจนให้มีการสนับสนุนช่วยเหลือประชาชน ที่อาจจะไม่ได้รับความเปึนธรรม อย่างนี้เปึนต้น สุดท้ายจริง ๆ ท่านประธานคะ ดิฉันไม่สนับสนุนร่างแก้ไขที่เสนอมาโดยภาคประชาชนด้วยเหตุดังกล่าวมาแล้ว แต่ดิฉัน จะสนับสนุนการแก้ไขตามร่างที่รัฐบาลเสนอมานะคะ ท่านประธานคะ ส่วนตรงนี้ หลายคนพูดไว้ว่า พรรคประชาธิปัตย์ทําไมถึงได้กลับจุดยืน ที่จริงแล้วแม้พวกเราหลายคน จะทราบว่าการเลือกตั้งในเขตใหญ่นั้นน่าจะเปึนข้อดีกับพรรคประชาธิปัตย์ แต่การสะท้อน เจตนารมณ์และความสนใจของประชาชนที่ผ่านเข้ามาสู่คณะกรรมการสมานฉันท์ และมาถึงคณะกรรมการครั้งล่าสุด ซึ่งดอกเตอร์สมบัติเปึนประธาน ทั้งหมดนี้ก็มี กระบวนการไปสํารวจความคิดเห็นของประชาชนเช่นเดียวกัน บวกกับการทําเอกสาร เปรียบเทียบในเรื่องของเขตการเลือกตั้งในต่างประเทศด้วย ทั้งหมดล้วนชี้ให้เห็นว่า การเลือกตั้งเขตเดียวเบอร์เดียวอย่างนั้นน่าจะเข้าสู่มาตรฐานสากลมากกว่า ท่านประธานคะ รู้ทั้งรู้นะคะ พรรคประชาธิปัตย์หลายคนคิดว่าเราจะเสียเปรียบ แต่เราไม่ได้ดื้อและเราก็ รับฟังการเปลี่ยน ไม่ใช่เปลี่ยนในจุดยืน แต่เรายอมรับในความเปึนจริงว่าการแก้ไข หากจะช่วยให้สังคมนั้นดีขึ้น และมีโอกาสที่จะเปึนประชาธิปไตยสมบูรณ์ขึ้น ก็น่าที่จะต้อง ทําทั้งหมดนี้ พูดไม่ได้หรอกว่าประชาชนไม่ได้รับประโยชน์ เพราะบ่นกันอยู่เสมอมาว่าเขตใหญ่นั้นไม่รู้ใครรับผิดชอบ ถ้าเปึนเขตเดียวคนเดียว ก็มีตัวจําเลยชัดเจนหลายท่านต้องการ บัดนี้สิ่งที่ท่านต้องการนั้นก็มาถึงแล้วเช่นเดียวกัน กับมาตรา ๑๙๐ การเจรจาว่าความต่าง ๆ การเข้าสู่สภานั้นดีแต่อาจจะต้องจัดประเภท เพื่อที่จะทําให้ฝ์ายบริหารไม่ว่าจะเปึนใครก็ตามสามารถจะไปเจรจาได้ท่วงทัน ต่อเหตุการณ์และเวลา ไม่เสียเปรียบกับนานาประเทศอีกต่อไป ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ อภิปรายเปึนอย่างนี้นะครับ ต่อจากท่านชวลิตแล้วก็จะเปึนท่านสุรเดช ท่านวรศุลี ท่านไชยา ท่านสุรศักดิ์ แล้วก็ท่านนครนะครับ เชิญท่านชวลิตครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดนครพนม ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธาน ที่เคารพครับ การพิจารณาแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญที่กําลังพิจารณากันอยู่ในขณะนี้ มีบรรจุในระเบียบวาระอยู่ ๔ ร่าง รัฐบาลโดยคณะรัฐมนตรีได้เสนอแก้ไขเพิ่มเติม กฎหมายรัฐธรรมนูญต่อรัฐสภาถึง ๒ ร่าง แต่เปึนเพียงร่างละ ๑ ประเด็นเท่านั้น ร่างแรกหรือฉบับแรก แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๙๐ ร่างที่ ๒ แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ กระผมมีข้อสังเกตและข้อสอบถามรัฐบาลในฐานะที่รัฐบาลเปึนผู้เสนอ แก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญถึง ๒ ฉบับ ๒ ร่างดังนี้

ประการแรก ทําไมรัฐบาลถึงทําเปึน ๒ ร่าง ทั้งที่แก้รัฐธรรมนูญเพียง ๒ ประเด็น ทําเหมือนกับไม่ได้ตั้งใจที่จะแก้รัฐธรรมนูญอย่างเปึนกระบวนการให้จบ ในฉบับเดียว ทําไมผมมีความเห็นเช่นนี้ท่านประธาน ผมมีเหตุผล การที่คณะรัฐมนตรี หรือรัฐบาลซึ่งมีเสียงข้างมาก โดยหลักจะต้องเปึนเอกภาพมั่นคง มั่นใจ ในการเสนอ ร่างกฎหมายอยู่ในฉบับเดียวครบถ้วนกระบวนความ แต่นี่ทําเหมือนไม่มั่นใจว่าประเด็นนี้ จะผ่านหรือประเด็นนี้จะไม่ผ่าน หรือเพียงเสนอต่อรัฐสภาให้เห็นว่าได้เสนอขอแก้ไข รัฐธรรมนูญตามสัญญาที่ได้ให้กันไว้ก่อนร่วมรัฐบาลเท่านั้น ส่วนจะผ่านหรือไม่ผ่าน เปึนเรื่องของรัฐสภา นอกจากนั้นรัฐบาลยังเสนอให้รัฐสภาพิจารณาในห้วงเวลาอันเปึน ช่วงสัปดาห์สุดท้ายที่จะป่ดสมัยประชุมทั้ง ๆ ที่เปึนกฎหมายสําคัญ

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมจะขอสอบถามรัฐบาลในประการที่ ๒ ถึงจุดยืนของรัฐบาลในเรื่องนี้ก็คือว่า การแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญหรือประเด็นจุดยืน หลักของพรรคของตนเองในประเด็นเกี่ยวกับกฎหมายรัฐธรรมนูญนั้นสําคัญยิ่ง เพราะกฎหมายรัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ เปึนกฎหมายที่กําหนดกติกา การเมือง การปกครองของประเทศ แต่ละพรรคการเมืองจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องมีจุดยืน ของตนเองที่แสดงต่อสาธารณะมาตลอด พรรคเพื่อไทยเปึนพรรคการเมืองหนึ่งที่แสดง จุดยืนเกี่ยวกับกฎหมายรัฐธรรมนูญมาอย่างมั่นคงว่าให้ความสําคัญกับกฎหมาย รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เพราะเปึนกฎหมายของประชาชนมาจากประชาธิปไตย มีหลักการ ที่สร้างความเข้มแข็งให้กับพรรคการเมืองซึ่งเปึนพรรคการเมืองของประชาชน เพื่อประโยชน์ในการบริหารประเทศ พรรคเพื่อไทยจึงประกาศอยู่เสมอว่าหากมีโอกาส เข้ามาเปึนรัฐบาล พรรคก็จะเสนอให้มีการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญโดยจะให้พี่น้อง ประชาชนมีส่วนร่วมประการสําคัญ กฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จะเปึนหลัก ในการพิจารณา ตรงไหนที่ล้าสมัยก็คงจะต้องมีการปรับปรุงแก้ไข ตรงไหนที่จะเปึนหลักได้ในแนวทางประชาธิปไตยก็จะคงไว้ ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อพรรคมีจุดยืนของตนเองแล้ว ก็ต้องดูจุดยืนของพรรคอื่น ๆ ซึ่งจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้อง แสวงหาความร่วมมือในอันที่จะร่วมมือกันพัฒนาระบอบประชาธิปไตยของเราจาก การติดตามจุดยืนของพรรคแกนนํารัฐบาลและจุดยืนของท่านนายกรัฐมนตรีต่อกฎหมาย รัฐธรรมนูญที่ท่านแสดงต่อสาธารณะ เห็นชัดเจนครับ

ประการที่ ๑ ท่านให้ความสําคัญกับกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ หากจะมีการแก้ไขต้องฟังเสียงประชาชนโดยต้องทําเปึนประชามติ

ประการที่ ๒ ซึ่งเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้วจํานวนมาก แต่ผมเห็นว่า เปึนประเด็นสําคัญจําเปึนที่จะต้องมากล่าวไว้อีกครั้งหนึ่งก็คือว่าท่านให้ความสําคัญ ในเรื่องระบบเลือกตั้ง จุดยืนของพรรคการเมืองที่เปึนแกนนํารัฐบาลก็คือ ให้ความสําคัญ กับการเลือกตั้งแบบเขตใหญ่ แบบแบ่งเขตเรียงเบอร์ โดยมีเหตุผลว่าเขตเล็กทุจริต เลือกตั้งได้ง่ายกว่า แต่ขณะนี้จุดยืนของพรรคการเมืองที่เปึนแกนนํารัฐบาลนั้นเปลี่ยนไป หรือไม่ พี่น้องประชาชนคงจะตัดสินได้ สิ่งที่หาเหตุผลเชิงลึกและได้คําตอบตรงกันก็คือว่า จําเปึนที่จะต้องดําเนินการเพราะได้สัญญากันไว้ก่อนเข้าร่วมรัฐบาล ท่านประธานครับ นี่หรือคือเหตุผลในการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ สัญญาผมเห็นว่าเปึนเรื่องสําคัญ แต่ในขณะเดียวกันกฎหมายรัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ จําเปึนอย่างยิ่ง ที่จะต้องพิจารณาเรื่องนี้ในจุดยืนของตัวเองที่เคยแสดงไว้ต่อสาธารณะ ท่านประธาน ที่เคารพครับ สิ่งที่ผมได้เคยอภิปรายในสภานี้มาตลอดในการตรวจสอบรัฐบาล ในฐานะ ที่กระผมเปึนฝ์ายค้านก็คือการตรวจสอบการทุจริต ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่นี้ที่ผม ได้อภิปรายว่ายอมพรรคร่วม ก็เพื่อที่จะให้เปึนไปตามสัญญา เพื่อที่จะให้รัฐบาลคงอยู่ ความเปึนรัฐบาล เรื่องการตรวจสอบการทุจริตก็เช่นกัน กระผมได้ดําเนินการในเรื่องนี้มา อย่างต่อเนื่องและยาวนาน แม้กระทั่งเมื่อวันพฤหัสบดีที่ผ่านมาได้ยื่นกระทู้ถามสด สอบถามรัฐบาลถึงการใช้งบกลางแก้ปัญหาภัยแล้ง ท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ดําเนินการ ตรวจสอบ ขณะนี้จนถึงขั้นสั่งระงับการใช้งบ ๘๗๓ ล้านบาท ในงบภัยแล้งงบกลางป้ ๒๕๕๓ อาทิตย์ถัดมาต่อไปก็จะมีการเป่ดอีกในเรื่องประเด็นการทุจริต แล้วท่านยอมรับอย่างนี้ ได้เรื่อย ๆ อย่างนั้นหรือ ทั้ง ๆ ที่ขณะนี้ทุกสังคมทุกวงการ เขากล่าวถึงประเด็นการทุจริต ในรัฐบาลนี้ว่ามีมากมายเหลือเกิน และมากกว่าทุกรัฐบาลที่ผ่านมา ผมพูดอย่างนี้ไม่ได้พูด เกินเลยเพราะมีการตรวจสอบอย่างเปึนกระบวนการแล้ว ในการปฏิวัติรัฐประหาร เมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ท่านประธานเหตุผลหนึ่งในการปฏิวัติรัฐประหารนั้นก็คือ เรื่องการกล่าวหาว่ามีการทุจริต แต่หลังจากใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งเปึนรากเหง้า มาจากการปฏิวัติรัฐประหารเมื่อ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ขณะนี้เปึนอย่างไร ประเทศชาติ เสื่อมถอยอย่างไม่เคยปรากฏมาก่อน เดี๋ยวนี้ประเทศเพื่อนบ้านของเราไปถึงไหน ๆ แล้ว นี่คือสิ่งที่พี่น้องประชาชนเขาเรียกร้อง เขาอยากจะเห็นการเปลี่ยนแปลงหรือการพัฒนาไป ในทางที่ดีขึ้นไม่ใช่เสื่อมถอยถดถอยไปอย่างนี้ สิ่งที่เขามองตรงกันก็คือกฎหมาย รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ใช้บังคับอยู่ในปัจจุบันนี้เปึนองค์ประกอบหรือเปึนส่วนสําคัญ ที่ทําให้บ้านเมืองของเราถดถอย จึงมีความพยายามที่จะแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ เพื่อให้เปึนประชาธิปไตยมากขึ้น การพยายามที่จะมีการแก้ไขนั้นได้เห็นได้สอดคล้องกัน มาจากการตั้งคณะกรรมการสมานฉันท์ ซึ่งท่านประธานรัฐสภาทราบดี แต่ประเด็นที่เสนอ ขอแก้ไขครั้งนี้มีเพียง ๒ ประเด็น ซ้ํา ๒ ประเด็นนั้นยังแยกกันคนละฉบับอีก อย่างนี้ จะทําให้พี่น้องประชาชนมองรัฐสภาของเราอย่างไร นี่คือเหตุผลที่ผมเห็นว่าการแก้ไข กฎหมายรัฐธรรมนูญในครั้งนี้เปึนเรื่องที่แปลกประหลาดอย่างยิ่ง

ประเด็นที่ ๓ ในข้อสังเกตและความเห็นของผมในการแก้ไขกฎหมาย รัฐธรรมนูญครั้งนี้ ก็คือท่านนายกรัฐมนตรีกล่าวว่าการตั้งคณะกรรมการขึ้นพิจารณา เรื่องการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญนั้นเปึนคณะกรรมการที่เปึนกลาง ท่านนายกรัฐมนตรี พูดเต็มปากเต็มคําว่าเปึนกลาง คําว่า เปึนกลาง ท่านเอาอะไรมาวัด กระบวนการ ในการเลือกอย่างนั้นหรือที่ว่าเปึนกลาง โดยส่วนตัวผมไม่มีอะไรเลยกับอาจารย์สมบัติ ให้ความเคารพท่านในฐานะที่เปึนนักวิชาการที่ทํางานเพื่อบ้านเมืองเพื่อสังคมมาในระดับหนึ่ง ที่พวกเราทราบกันดี แต่ท่านนายกรัฐมนตรีอาจจะเชื่อว่าอาจารย์สมบัติเปึนกลาง นั่นเปึนความเห็นของท่าน แต่ในขณะเดียวกันตั้งแต่เช้ามาเท่าที่ผมฟังเพื่อนสมาชิก ได้พูดถึง อาจารย์สมบัติเปึนกลางจริงหรือไม่ เอาอะไรตรงนั้นมาวัด สิ่งที่ผมเห็น และคลางแคลงก็คือวันหนึ่งผมอ่านหนังสือพิมพ์ไทยรัฐพาดหัวตัวโต ประชาชนเห็นชอบ กับประเด็นแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ ๖๘ เปอร์เซ็นต์ เห็นเข้าผมก็สนใจเป่ดเนื้อในดู ปรากฏว่าเปึนการสัมภาษณ์ทางโทรศัพท์ กฎหมายรัฐธรรมนูญซึ่งเปึนกฎหมายสูงสุด ของประเทศฟังความเห็นกันทางโทรศัพท์ ในขณะที่กฎหมายรัฐธรรมนูญจําเปึนจะต้อง เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนคนทุกคน ท่านถึงกลับเคยแสดงความเห็นหรือจุดยืนว่า จะต้องให้พี่น้องประชาชนมีส่วนร่วมให้ความคิดเห็นถึงขั้นที่จะต้องทําประชามติในเรื่อง สําคัญ ๆ แต่นี่ท่านใช้คณะกรรมการที่ท่านตั้งขึ้นมาแล้วท่านบอกว่าเขาเปึนกลาง แต่ในเมื่อ คนอื่นเขาอาจจะเห็นว่าไม่เปึนกลาง เพราะมีอะไรที่มันไม่ชอบมาพากล เช่น การไปลด จํานวน ส.ส. เขต สิ่งที่เขาได้เคยปฏิบัติแล้วก็เปึน ส.ส. เขตอยู่ในปัจจุบัน ผมมั่นใจว่า ทุกพรรคการเมืองปัืนป์วนวุ่นวายแน่นอนหากจะมี ส.ส. เขตลดลงไป ๒๕ คน นี่ยกตัวอย่าง

ประการสุดท้ายครับท่านประธาน เปึนประการสําคัญอีกประการหนึ่ง ผมมีโอกาสได้พูดคุยกับท่านผู้พิพากษาหลายท่านซึ่งเปึนผู้พิพากษาชั้นต้น เขาบอกว่า ในอดีตสถาบันตุลาการได้รับการยอมรับจากสังคมอย่างสูงยิ่ง ปัจจุบันสถาบันตุลาการ ไม่เหมือนเก่าแล้ว เพราะการเข้ามาเกี่ยวข้องกับการเมืองทั้งโดยตั้งใจและไม่ได้ตั้งใจ เขาวาดหวังว่าหากจะมีการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญทําอย่างไรตุลาการถึงจะกลับสถาบัน เพื่อไปอยู่ในวงการของเขาเหมือนเก่าอย่างมีเกียรติและมีศักดิ์ศรี ซึ่งก็เปึนสิ่งหนึ่ง ที่พวกผมในฐานะนักการเมืองจําเปึนที่จะต้องรับไว้เปึนข้อมูลในโอกาสต่อไปถ้ามีโอกาส จะแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญในประเด็นนี้อย่างไร

ท้ายที่สุดจริง ๆ ครับท่านประธาน ข่าวลอยมาที่ว่าเปึนรายงาน ที่ท่านนายกรัฐมนตรีพูดว่ายุบสภาดีกว่าปฏิวัติ ไม่ว่าท่านจะพูดด้วยจุดประสงค์ใด ก็ตามแต่ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะแสดงความเห็นไว้ต่อรัฐสภาแห่งนี้ก็คือว่า ประเทศเพื่อนบ้านของเราที่เติบโตในทางการเมืองมาพร้อมกัน ผมขอครึ่งนาที ท่านประธาน ประเทศญี่ปุ์นเขามีการพัฒนาประชาธิปไตยตรงกับสมัยรัชกาลที่ ๕ ของเรา ของประเทศญี่ปุ์นสมัยเมจิ บ้านเมืองเขาเจริญมากเพราะเขาไม่มีการปฏิวัติรัฐประหาร เขามีองค์ประกอบสังคมคล้ายกับประเทศไทย มีสมเด็จพระมหาจักรพรรดิ ของไทย มีองค์พระมหากษัตริย์ซึ่งสร้างชาติสร้างแผ่นดินมา ผมฝากตรงนี้ละครับขอให้การเมือง แก้ด้วยการเมือง ถ้ามีการปฏิวัติรัฐประหารเมื่อไรชาติบ้านเมืองของเราจะถดถอยอย่างที่ เราเห็นอยู่ทุกวันนี้ ประเทศญี่ปุ์นเขาไปถึงไหนนั่นไปไกลมากแล้ว แต่ขณะนี้ประเทศ เพื่อนบ้านรอบ ๆ เราเขาไปเกินกว่าที่เราจะคาดคิด ขอฝากไว้เปึนประเด็นสุดท้ายครับ ท่านประธาน ขอบคุณครับ

ท่านผ่องศรีจะอภิปราย นิดเดียว เชิญครับท่านผ่องศรีมีอะไร

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ ในฐานะผู้ประสานงานวิป ๓ ฝ์าย เพื่อแจ้งเวลาที่ได้ใช้ไปของแต่ละฝ์ายเพื่อให้ทุกฝ์ายได้เตรียมตัวนะคะ ก็คือเนื่องจากได้มี การอภิปรายมาตั้งแต่เช้าจนถึงบัดนี้ได้มีการสรุปเวลาในช่วงเวลา ๑๘.๐๐ นาฬิกาที่ผ่านมา ขณะนี้พรรคประชาธิปัตย์ได้ใช้เวลาไปแล้ว ๑ ชั่วโมง ๓๐ นาที พรรคภูมิใจไทยใช้เวลาไป ๑๐ นาที พรรคเพื่อแผ่นดินใช้เวลาไป ๑๗ นาที พรรคชาติไทยพัฒนาใช้เวลาไป ๓๔ นาที แล้วก็มีส่วนของพรรคเพื่อไทยได้ใช้เวลาไปแล้ว ๓ ชั่วโมง ๑๓ นาที ในส่วนของ ท่านสมาชิกวุฒิสภาได้ใช้เวลาไปแล้วทั้งสิ้น ๑ ชั่วโมง ๗ นาที ก็ขอให้ทุกฝ์ายได้บริหาร เวลาแล้วก็ได้ส่งรายชื่อผู้อภิปรายตามลําดับ ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณนะครับ ต่อไป เชิญท่านสุรเดชครับ

นายสุรเดช จิรัฐิติเจริญ สมาชิกวุฒิสภา ปราจีนบุรี 🔗

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรเดช จิรัฐิติเจริญ สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดปราจีนบุรี ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ วันนี้เรามาพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช. .... ซึ่งวันนี้มี ๔ ฉบับ ซึ่งเราจะมาพูดตาม มาตรา ๒๙๑ เกี่ยวกับเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญ

ฉบับที่ ๑ คือฉบับที่ทางคณะรัฐมนตรีเสนอมา ในมาตรา ๑๙๐ เพิ่งเสนอ มาวันที่ ๑๖ พฤศจิกายน คือสัปดาห์ที่แล้วเกี่ยวกับเรื่องความเห็นชอบหนังสือสัญญา

ฉบับที่ ๒ ว่าด้วย ครม. เขาเสนอมาเช่นเดียวกันตามมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ ก็เสนอมาเมื่อวันที่ ๑๖ พฤศจิกายน เกี่ยวกับเรื่องที่มาของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร

ฉบับที่ ๓ คือเสนอโดยสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๐๒ ท่าน เสนอเมื่อวันที่ ๑๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓ เมื่อ ๙ เดือนที่แล้ว

และฉบับสุดท้าย คือที่เสนอโดยประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง จํานวน ๗๑,๕๔๓ คน เสนอเมื่อวันที่ ๖ ตุลาคม ๒๕๕๑ เมื่อ ๒ ป้ที่แล้วก็มาพิจารณารวมกัน แต่ถ้าเกิดมาดูแล้วทั้ง ๔ ฉบับนั้นการแก้ไขรัฐธรรมนูญ รัฐธรรมนูญของเรามีใช้มาตั้งแต่ ป้ ๒๔๗๕ ปัจจุบันนี้ ๗๘ ป้ ใช้ทั้งหมด ๑๖ ฉบับก็ถือว่าเปึนประเทศ ๆ หนึ่งที่ใช้ รัฐธรรมนูญค่อนข้างจะสูง แล้วรัฐธรรมนูญนั้นเราถือว่าเปึนกฎหมายสูงสุดนะครับ เราเองสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ถือเปึนตัวแทนของพี่น้องปวงชนชาวไทย จริงอยู่เราทําหน้าที่ พี่น้องประชาชนไม่สามารถทําหน้าที่แทนเราได้ เราเองจึงทําหน้าที่กลั่นกรองกฎหมาย ใน พ.ร.บ. หรือข้อกําหนดต่าง ๆ แต่รัฐธรรมนูญนั้นเดิมทีไม่ต้องผ่านประชามติ ปัจจุบันนี้ มาตรฐานการเปึนประชาธิปไตยสูงขึ้น ดังนั้นเองการที่จะทําอะไรต่าง ๆ คงต้องรับฟังความคิดเห็น ของพี่น้องประชาชนด้วยนะครับ ไม่ใช่ว่าสมาชิกในสภาแห่งนี้ ๖๐๐ คนอยากทําอะไรก็ทําได้ โดยอําเภอใจ ซึ่งผมขอพิจารณาทีละร่างนะครับ อย่างร่างที่ ๑ ร่างให้ความเห็นชอบ ตามหนังสือสัญญา มาตรา ๑๙๐ ซึ่งเสนอเมื่อวันที่ ๑๖ พฤศจิกายน ปัญหาว่ามีการพิจารณาล่าช้า ไม่ชัดเจนของกฎหมาย จึงทําให้จําเปึนต้องออกกฎหมายบัญญัติเพิ่มเติมแก้ไขมาตรา ๑๙๐ แห่งนี้ แต่ถ้าเกิดดูจริง ๆ แล้วผมมองว่าการที่เดิมทีเจตนารมณ์มาตรา ๑๙๐ ว่าสมัยก่อน ฝ์ายบริหารจะทําอะไรก็สามารถทําได้เลย ปัจจุบันนี้การที่จะทําอะไรนั้นต้องขอความเห็นชอบ จากรัฐสภาเนื่องจากว่ารัฐสภาแห่งนี้เปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชน ดังนั้นเองการจะทําอะไร คงต้องขอความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน แต่มันขัดเรื่องระเบียบ เรื่องข้อกําหนดต่าง ๆ ว่าความที่กฎหมายไม่ชัดเจน ดังนั้นจึงทําให้ทุกอย่างตีความ ทุกอย่างกรอบการตกลง หรือหนังสือสัญญาต่าง ๆ ต้องเข้าสภาทั้งหมดทําให้เกิดความล่าช้า แต่ผมมองว่าความล่าช้า หรือปัญหาตามมาตรา ๑๙๐ นั้นสามารถแก้ไขได้ เช่น ถ้าเรามีการประชุมร่วมรัฐสภา กําหนดว่าทุกสัปดาห์ ส.ว. ประชุม ๑ วัน ส.ส. ประชุม ๒ วัน ถ้าเกิดมีการประชุมร่วมรัฐสภา สัปดาห์ละ ๑ วัน ก็สามารถจะสะสางงานหนังสือสัญญาต่าง ๆ ที่คั่งค้างในรัฐสภาแห่งนี้ สามารถพิจารณาได้ หรือแม้กระทั่งกฎหมาย ถ้ามองตามมาตรา ๑๙๐ จริง ๆ แล้วมาตรา ๑๙๐ นั้นสมบูรณ์อยู่แล้ว ถ้าอ่านตามในวรรคห้า บอกว่าให้มีกฎหมายว่าด้วยการกําหนดขั้นตอน และวิธีการจัดทําหนังสือสัญญารวมทั้งการแก้ไขเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบจากหนังสือสัญญา ตามมาตรา ๑๙๐ วรรคห้า ก็มีบอกแล้วว่าให้สามารถออกกฎหมายเกี่ยวกับเรื่องการกําหนดขั้นตอน และวิธีการ แต่ปัจจุบันนี้ตั้งแต่ทํามารัฐบาลเองยังไม่ออกกฎหมายตรงนี้ มีแต่ตีความอย่างเดียว มีแต่โยนเข้าสภาอย่างเดียว ถ้าเกิดว่าทางรัฐบาลหรือคณะรัฐมนตรีมีการออกกฎหมาย ว่าด้วยขั้นตอนและวิธีการทําหนังสือสัญญานั้นก็สามารถกระทําได้ตามมาตรา ๑๙๐ วรรคห้า ที่มีอยู่แล้ว แล้วก็บอกว่าถ้ามีปัญหาก็ให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย ดังนั้นเองถ้าเกิดว่าทาง รัฐบาลออกกฎหมายฉบับนี้มาเกี่ยวกับเรื่องขั้นตอนวิธีการแล้วก็เขียนรายละเอียดให้หมดเลย เหมือนเปึนกฎหมายลูกแล้วก็ส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความ ก็จะได้เปึนแนวทางในการปฏิบัติ ดังนั้นเองจึงไม่ได้มีความจําเปึนที่จะต้องมาแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญในมาตรา ๑๙๐ เพราะถือว่าเปึนสาระสําคัญ เราเองจะแก้ไขรัฐธรรมนูญบ่อย ๆ ผมว่าไม่ใช่สิ่งที่ดีนะครับ เราไม่ได้ออก พ.ร.ก. หรือ พ.ร.บ. รัฐธรรมนูญเปึนสิ่งที่จําเปึน ดังนั้นเองถ้าไม่มีความจําเปึน ก็ไม่ควรจะแก้ไขหรือแตะต้องมัน เพราะว่าต้องควรจะถามกับพี่น้องประชาชน หรือแม้กระทั่ง ในร่างที่ ๒ เกี่ยวกับเรื่องที่มาของ ส.ส. ตามมาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ ซึ่งพูดถึงสัดส่วนนะครับ จริง ๆ แล้วหลักสําคัญคือจากเขตใหญ่เปึนเขตเล็ก หรือแม้กระทั่งจํานวนสัดส่วน ซึ่งตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ บอกว่า ส.ส. มี ๔๘๐ คน จากการเลือกตั้ง ๔๐๐ คน แบบสัดส่วน ๘๐ คน หรือ ๑ : ๕ ถ้าเทียบแล้วนะครับ หรือแม้กระทั่งว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มี ส.ส. ๕๐๐ คน จากเลือกตั้ง ๔๐๐ คน แบบสัดส่วน ๑๐๐ คน หรือ ๑ : ๔ ทีนี้จะมาแก้เปึน ๕๐๐ คน เลือกตั้ง ๓๗๕ คน แบบสัดส่วน ๑๒๕ คน หรือ ๑ : ๓ ถามว่ามันได้อะไรครับตัวนี้ เอาหลักอะไร มาคิดว่ามันมีสาระสําคัญ มีความจําเปึนอย่างไรที่มาแก้ว่าอันนี้เปึนความต้องการของ ส.ส. เท่านั้นหรือ เปึนสาระสําคัญในการแก้รัฐธรรมนูญหรือไม่ เพราะว่าจริง ๆ แล้วกฎหมายรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่ว่าเราแก้บ่อยนะครับ ความศักดิ์สิทธิของกฎหมายมันจะไม่มี ก็ขอฝากนะครับ หรือ แม้กระทั่งร่างที่ ๓ ที่ทางสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๐๒ คนเสนอ คือตามมาตรา ๙๔ เพียงแค่จากเขตเล็กเปึนเขตใหญ่อย่างเดียว แล้วมาตรา ๑๙๐ ก็เหมือนอย่างที่ผมกล่าวมาแล้ว ตามที่ร่างของ ครม. เสนอมาเช่นเดียวกันนะครับ แต่ถ้ามามองร่างที่ ๔ ที่พี่น้องประชาชน จํานวน ๗๑,๕๔๓ คนเสนอนะครับ ซึ่งบอกว่าให้ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไปใช้บังคับ เสียส่วนใหญ่ ก็จริงอยู่นะครับปัญหาเรื่องนี้เปึนปัญหาที่มีความขัดแย้งทางสังคมค่อนข้างจะสูง เนื่องจากว่าความชอบธรรมของกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้น บอกว่ามีการประชามติ ดังนั้นเองถ้าจะมาเปลี่ยนแปลงตามร่างที่ ๔ คือตามที่ประชาชนเสนอ บอกว่าเปลี่ยนแปลง ทั้งหมดนั้น ผมว่าจะนํามาซึ่งความขัดแย้งเปึนอันมากนะครับ ก็คงไม่รู้ว่าสิ่งใดที่ถูกที่ต้องนะครับ ดังนั้นในข้อเสนอของผมนั้น ผมมองว่ากฎหมายถ้าเกิดตามมาตรา ๑๙๐ นั้น เราก็สามารถ ก็มีกฎหมายกําหนดขั้นตอนในมาตรา ๑๙๐ วรรคห้าอยู่แล้วก็สามารถกระทําได้ ถ้าไม่แน่ใจ ก็ให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความวินิจฉัยว่า สามารถกระทําได้ขนาดไหน

ส่วนเรื่องที่มาของ ส.ส. จะเปึนมาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ ก็ดี ผมว่า เปึนความต้องการของ ส.ส. มันไม่สนองตอบกับความต้องการของพี่น้องประชาชน ซึ่งมีปัญหา

เรื่องสุดท้ายที่ผมบอกว่าร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน ๗๑,๐๐๐ คนนั้น ผมมองว่าน่าจะผ่านประชามติ แต่ประชามตินั้นขั้นตอนค่อนข้างจะมากมาย เปึนไปได้ไหม ว่าวาระของ ส.ส. นั้นเหลือเวลาอีกประมาณ ๑ ป้ อย่างเร็วสุดคือ ๑ ป้ อย่างเพื่อนสมาชิก ที่กล่าวมาแล้วบอกว่า เวลา ๑ ป้หรืออาจจะยุบสภาเร็ว ๆ นี้ ดังนั้นเองผมว่ารัฐธรรมนูญ ทั้ง ๔ ร่างเก็บไว้ให้พรรคการเมืองต่าง ๆ ถ้ามีการเลือกตั้งคราวหน้าท่านเสนอเลยว่า ถ้าท่าน เปึนฝ์ายรัฐบาลจะทําอะไร ยกร่างมาพร้อมกับแนวนโยบายนอกเหนือจากการบริหาร ราชการแผ่นดินแล้ว ให้ท่านเสนอร่างรัฐธรรมนูญว่าถ้าท่านมีเสียงข้างมากมาบริหารประเทศแล้ว ท่านจะมีนโยบายในการแก้ไขรัฐธรรมนูญหรือมีแนวทางแก้ไขอย่างไร ขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญท่านวรศุลีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร พรรครวมชาติพัฒนา ท่านประธานรัฐสภาคะ ก่อนที่ดิฉันจะอภิปรายดิฉันอยากจะขอ เรียนท่านนะคะว่า ในโผนี้เขียนว่า ให้ดิฉันอภิปราย ๘ นาทีแต่เนื่องจากว่าทางพรรครวมชาติพัฒนา มีอยู่ ๙ ส.ส. ค่ะ ท่านประธานรัฐสภา ท่านชัย ชิดชอบ บอกว่าให้เวลาในการอภิปรายชี้เหตุผล แถลงในกรณีที่จะให้ ส.ส. หรือ ส.ว. ในสภานี้รับร่างในการแก้ไขรัฐธรรมนูญนี้ให้เวลา ๒๔ นาที ดิฉันก็คงจะต้องขออนุญาตท่านประธานรัฐสภาว่าขอใช้สิทธิของพรรครวมชาติพัฒนา ขออภิปราย ถ้าหากว่าเกิน ๒๔ นาที ก็คือใช้สิทธิหมดแล้ว แต่ถ้าหากว่าไม่เกินก็ขอยก ให้กับสมาชิกพรรคอื่นไปเลยนะคะท่านประธานที่เคารพ ดิฉันได้ร่วมเปึนผู้หนึ่งในจํานวน ๘๒ ท่าน ในกรณีร่างกฎหมายเพื่อจะแก้ไขรัฐธรรมนูญใน ๒ มาตรา ซึ่งอยากเรียนท่านประธานรัฐสภา แล้วก็จะให้สมาชิกวุฒิสภาทุก ๆ ท่านได้เข้าใจว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่ผ่านมานั้น และได้มีการแก้ร่างรัฐธรรมนูญเปลี่ยนเปึนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ตัวดิฉันเองอยู่ในจังหวัดมุกดาหาร จังหวัดมุกดาหารเปึนจังหวัดอันดับ ๒ ที่ไม่รับร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เนื้อหาสาระที่กําหนด อยู่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้น ประชาชนจังหวัดมุกดาหารหลาย ๆ คนก็ไม่ได้อ่าน แล้วก็ ไม่ได้ทําความเข้าใจให้ถ่องแท้ เพียงแต่ว่าได้รับคําแนะนําจากกลุ่มสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่เปึนตัวแทนของประชาชนในการที่ร่างกฎหมาย เพื่อให้การคุ้มครองและให้ประโยชน์ กับประชาชน ท่านประธานรัฐสภาตัวดิฉันเองตั้งแต่เริ่มแรกก็ไม่ยอมรับเหมือนกันว่า ทําไม เราจะต้องมาแก้ไขรัฐธรรมนูญ ในขณะที่ดิฉันเห็นว่า การที่คุณรับเข้ามาแล้ว คุณเปึนเสียง ข้างมากในการที่ให้มีกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ และประโยชน์นั้นก็สู่ประชาชน แต่พอ ได้มาอ่านร่างทั้ง ๒ ร่างเอาเข้ามาประกบกัน แล้วก็เห็นกรรมการสมานฉันท์ได้มีกําหนดไว้ อยู่ที่ ๖ มาตราว่าควรที่จะให้มีการแก้ไข ปรากฏว่าเมื่อได้มีการพูดคุยไปเสร็จสิ้นก็ให้เหลือ แก้ไขแค่ ๒ มาตรา ซึ่งเหตุผลดิฉันก็ยอมรับได้ ตั้งแต่แรกป้ ๒๕๓๘ ดิฉันได้รับการเลือกตั้ง เข้ามาในส่วนของยกเขตนะคะ เขตพวงใหญ่ ก็คือเท่ากับว่าอยู่ในภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แต่ในส่วนความแตกต่างจากของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นแยกเขต ดิฉันได้เข้ามาสู่สภานี้ในกรณีของการเปึนผู้แทนราษฎรของเขตใหญ่ ป้ ๒๕๓๘ ดิฉันเปึน ส.ส. ป้ ๒๕๓๙ ดิฉันเปึน ส.ส. ป้ ๒๕๔๐ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อยู่ในช่วงระหว่างการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๔ นั้นดิฉันได้สอบตกไป เพราะมีการแบ่งเขตเลือกตั้ง ทีนี้ในกรณีการแบ่งเขตเลือกตั้งนั้นจากเขตใหญ่มาเปึนเขตเล็ก ก็เปึนที่กล่าวหา แล้วมีหลาย ๆ คนก็กล่าวหาว่าในเขตพื้นที่เล็กนั้นสามารถซื้อได้ ซื้อเอา ประชาชนนั้นเข้ามาและให้เขาเข้าไปคูหากาคะแนนและได้รับเสียงเลือกตั้งเข้ามาทั้งคณะ เลยค่ะ ก็คือในช่วงป้ ๒๕๔๔ นั้นก็ได้เข้ามาเปึน ส.ส. ในสภานี้เกือบจะเปึนพรรคเดียวที่มี เสียงส่วนมากในสภา เพราะช่วงนั้นอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จึงได้เห็นว่าในภาคอีสาน นั้นจะไม่ขอรับร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ดิฉันในฐานะที่อยู่ในภาคอีสานเปึน ส.ส. ในภาคอีสาน คนหนึ่งจึงอยากจะขอแสดงความคิดเห็นในกรณีที่ดิฉันได้ร่วมลงลายมือชื่อในกรณีที่ให้มี การแก้ไขกฎหมาย ๒ มาตรานี้ ในรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ อยากจะให้ทุก ๆ ท่านได้ยกมาดู ดิฉันได้ไปขอเจ้าหน้าที่มาอ่านดูแล้วเอามาเปรียบเทียบในส่วนต่าง ๆ ที่มีการแตกแยก แยกออกมาว่าให้มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นเกิดขึ้น ก็เนื่องจากว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๓๐ ท่านคะ ในมาตรา ๓๐ นั้นกําหนดให้ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ บุคคลย่อมเสมอกัน ในกฎหมายและได้รับความคุ้มครองตามกฎหมายเท่าเทียมกัน ไม่ว่าจะเปึนชายหรือหญิง มีสิทธิเท่าเทียมกัน ท่านคะ รัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ แต่ไหนล่ะคะ สิทธิของชายและหญิงเท่าเทียมกันหรือเปล่า ๑๐ ป้ที่ผ่านมาจนมาถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ดิฉันจึงเห็นว่าระยะทางพิสูจน์ม้ากาลเวลาพิสูจน์คนจริง ๆ กาลเวลาจะพิสูจน์ให้ได้ว่า รัฐธรรมนูญป้ ๒๕๕๐ ที่ชาวภาคอีสานโดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดมุกดาหารของดิฉันเองไม่ รับร่างนั้นเพราะเขาไม่เข้าใจภายใต้กฎหมายที่กําหนดเอาไว้ รัฐธรรมนูญกําหนดเอาไว้นั้น เพื่อต้องการที่จะให้คุ้มครองให้กับประชาชนที่อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญซึ่งเปึนกฎหมายสูงสุด ของประเทศ ท่านคะ ในสภาผู้แทนราษฎรถ้ามีรัฐธรรมนูญก็ต้องกําหนดกฎหมายลูกออกมาแล้ว ก็คือจะต้องมีกําหนดร่างกฎหมายออกมา เพราะ ส.ส. และ ส.ว. ทําหน้าที่ในการร่าง และแก้กฎหมาย แก้กฎหมายในส่วนที่จะสามารถคุ้มครองและปัองกัน และให้ประโยชน์ กับประชาชนทั้งแผ่นดิน ท่านคะ มาตรา ๓๐ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่ได้คุ้มครอง ให้กับหญิงและชายเลย หญิงและชายไม่เท่าเทียมกัน แต่ปรากฏรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ กําหนดออกมา ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายรับงานไปทําที่บ้าน ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายคุ้มครอง ผู้บริโภค ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายว่าด้วยแรงงาน ไม่ว่าหญิงหรือชายได้ค่าแรงงานเท่าเทียมกัน แต่ก่อนนั้นถ้าหากว่าเปึนผู้หญิงไปทํางานในโรงงานกําหนดราคาอยู่ที่ ๘๐ บาท แต่ให้กับผู้ชาย ๑๒๐ บาท ท่านคะ คุ้มครองไหมคะ สิทธิไม่เท่าเทียมกัน มาถึงในกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ดิฉันคิดว่าไม่ควรที่จะแก้ไขทั้งฉบับ ให้แก้ไขแค่เฉพาะ ๒ มาตรานี้ ดิฉันอยากจะยกตัวอย่าง ให้ฟังอีกมาตราหนึ่งในกฎหมาย มาตรา ๕๔ ของกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ และรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในมาตรา ๕๓ ท่านคิดดูสิคะ ผู้สูงอายุอยู่ในนี้กําหนดเอาไว้ข้อความนั้นคล้าย ๆ กัน ซึ่งให้กับผู้ที่มีอายุ ๖๐ ป้ขึ้นไป ดิฉันคงไม่ต้องขออ่านให้มากนะคะ เพียงแต่อ่านย่อ ๆ ให้ท่านประธานรัฐสภาได้ทราบถึงว่าในเหตุผลที่ดิฉันอยากจะแก้ไขแค่ ๒ มาตรา มาตรา ๕๔ บุคคลซึ่งมีอายุเกินหกสิบป้บริบูรณ์และไม่มีรายได้เพียงพอแก่การยังชีพมีสิทธิได้รับการช่วยเหลือ จากรัฐ ทั้งนี้ ตามที่กฎหมายบัญญัติ ท่านคะ ผู้ที่มีอายุ ๖๐ ป้ก็คือผู้ที่สูงอายุ ในนี้กําหนด เอาไว้เขียนเสียสวยงามว่า รัฐบาลต้องให้การช่วยเหลือในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ คนแก่คนเฒ่า ดีใจกันไปทั้งหมู่บ้าน แต่ไปกําหนดไว้ว่าตามกฎหมายกําหนด และนโยบายของแต่ละพรรคกําหนดเอาไว้ ในหมู่บ้านนั้น ให้เบี้ยยังชีพกับผู้สูงอายุคนละ ๕๐๐ บาท กําหนดเอาไว้ให้แค่ ๒๐ คน ให้แค่ ๒๐ คน ในขณะที่หมู่บ้านนั้นมีถึง ๑๐๐ คน ใน ๘๐ คนนั้นว่าอย่างไรคะ มาถาม ส.ส. ส.ส. ลงพื้นที่ เขาถามว่าท่านครับ ไหนรัฐบาลจะให้ผู้เฒ่าผู้แก่ แล้วทําไมให้แค่ ๒๐ คน แล้วพวกผม จะได้ไหม พวกยายนี้จะได้ไหม บอกว่าได้ ยายได้ เพราะรัฐธรรมนูญกําหนดไว้แล้วจะต้อง ช่วยเหลือพวกกลุ่มท่านปรากฎว่า ยายและตาไปถามว่าเมื่อไรจะได้เงิน ๕๐๐ บาทนั้น แค่ ๕๐๐ บาทนะคะ แต่ได้คําตอบมาบอกว่าเดี๋ยวให้ ๒๐ คนนั้นตายก่อนแล้วคุณถึงได้รับ นี่ละค่ะ อีก ๘๐ คนต้องรอให้ ๒๐ คนตาย แต่ใน ๒๐ คน ถ้าเกิดไม่ตาย เขาตายก่อนก็คือ ไม่ได้รับการช่วยเหลือแล้ว นี่ละค่ะดิฉันถึงบอกว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ปรากฏใน มาตรา ๕๓ ดิฉันอยากจะอ่านคร่าว ๆ ให้ท่านประธานรัฐสภาได้ทราบว่าดิฉันอ่านดูแล้วว่า ดีใจสําหรับผู้สูงอายุว่า ได้มีกฎหมายมารองรับ ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายผู้สูงอายุที่กําหนด เอาไว้ว่า ประชาชนคนไทยทุกคนที่มีอายุ ๖๐ ป้ขึ้นไปจะได้รับการช่วยเหลือ เดี๋ยวดิฉัน อ่านในนี้ก่อน บุคคลซึ่งมีอายุเกินหกสิบป้บริบูรณ์และไม่มีรายได้เพียงพอแก่การยังชีพ มีสิทธิได้รับสวัสดิการ สิ่งอํานวยความสะดวกอันเปึนสาธารณะอย่างสมศักดิ์ศรี และความช่วยเหลือที่เหมาะสมจากรัฐ นี่ละค่ะ คําว่า เปึนสาธารณะอย่างสมศักดิ์ศรี สมศักดิ์ศรี ของความเปึนคน สมศักดิ์ศรีของความเปึนมนุษย์ สมศักดิ์ศรีของการเปึนปูชนียบุคคล สมศักดิ์ศรีของการเปึนผู้ให้กําเนิดแก่ผู้ที่มาเขียนกฎหมายฉบับนี้ ดิฉันดีใจและมีกฎหมาย เกี่ยวกับผู้สูงอายุกําหนดมาให้ ประชาชนทุกคนเดี๋ยวนี้ ทุก ๆ คนที่มีอายุ ๖๐ ป้ขึ้นไป ไปลงทะเบียนปุ็บได้เงินช่วยเหลือจากรัฐบาล จากเงินภาษีแผ่นดินของเขาเองด้วยซ้ําไป ได้ทุก ๆ คน และได้ทุก ๆ เดือน ปรากฏในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ๖ เดือนถึงให้ครั้งหนึ่ง แต่ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้ทุก ๆ เดือน นี่ละครับเปึนผลดีสําหรับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ดิฉันจึงจะบอกว่าไม่ขอตัดไปทั้งหมด ขอแก้ไขในส่วนแค่ของ ๒ มาตรา และเหตุผลที่ดิฉัน อยากจะยกให้ทุก ๆ ท่านได้คิดถึงอีกว่า ตอนนี้มาตรา ๘๕ ในรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ ดิฉัน ใช้เวลาอ่านให้ท่านฟังอีกสักเล็กน้อย ในมาตรา ๘๔ นั้นกําหนดไว้อย่างไรเกี่ยวกับ เรื่องที่ดิน ได้ประโยชน์จากที่ดินอย่างไร ป้ ๒๕๔๐ มาตรา ๘๔ รัฐต้องจัดระบบการถือครองที่ดิน และการใช้ที่ดินอย่างเหมาะสม จัดหาแหล่งน้ําเพื่อเกษตรกรรมให้เกษตรกรอย่างทั่วถึง และรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาดสินค้าเกษตรให้ได้รับ การตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมตัวของเกษตรกร เพื่อวางแผนการเกษตร และรักษาผลประโยชน์รวมกันของเกษตรกร ท่านคะ ป้ ๒๕๔๐ จนถึง ป้ ๒๕๕๐ ก่อนที่จะ มีรัฐธรรมนูญฉบับนี้ออกมาก็เนื่องจากว่าดิฉันไม่เข้าใจเหมือนกันว่า ทําไมรัฐบาลถึงไม่ทําให้ ทั้ง ๆ ที่เปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ ท่านช่วยดูแลเกษตรกรหรือไม่ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มีจุดบกพร่องตรงนี้ ท่านเขียนกฎหมายเพื่อคุ้มครองให้ประโยชน์แก่เขา แต่ท่านไม่ทําให้กับเขา ท่านมีหน้าที่ที่จะต้องเขียนกฎหมาย และเพิ่มเติมแก้ไขกฎหมายให้กับเขา ปรากฏว่า ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ดิฉันอยากจะขออ่าน ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ได้เขียนไว้เหมือนกัน คล้าย ๆ กันในมาตรา ๘๕ รัฐต้องดําเนินการตามแนวนโยบาย ด้านที่ดิน ในกรณีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ บอกว่าต้องจัดระบบไว้ให้ แต่ในส่วนนี้รัฐต้องดําเนินการ ตามแนวนโยบายด้านที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมดังต่อไปนี้ ท่านประธาน รัฐสภา กําหนดหลักเกณฑ์การใช้ที่ดินให้ครอบคลุมทั่วประเทศ โดยให้คํานึงถึงความสอดคล้อง กับสภาพแวดล้อมของธรรมชาติ ทั้งผืนดิน ผืนน้ํา วิถีชีวิตของชุมชนท้องถิ่น และการดูแล รักษาทรัพยากรธรรมชาติอย่างมีประสิทธิภาพ และกําหนดมาตรฐานการใช้ที่ดิน อย่างยั่งยืน โดยต้องให้ประชาชนในพื้นที่ที่ได้รับผลกระทบจากหลักเกณฑ์การใช้ที่ดินนั้นมีส่วนร่วม ในการตัดสินใจด้วย ท่านประธานรัฐสภา แตกต่างกันไหมคะ ดิฉันดีใจนะคะ ครั้งแรกว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นี้จัดที่ดินให้กับประชาชน แต่ในกรณีจัดระบบให้ประชาชนนั้น สลับเส้นทางไปหมดเลยค่ะ ในพื้นที่ป์าสงวนแต่ก่อนนั้นเจ้าหน้าที่กรมป์าไม้ไปดูแล แต่ตอนนี้เจ้าหน้าที่กรมป์าไม้แต่ก่อนนั้นอยู่ที่กระทรวงมหาดไทย ตอนนี้มาอยู่ที่ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านคะ แค่ป้ ๒๕๔๐ และป้ ๒๕๕๐ แตกต่างกันแล้วก็เปลี่ยนแปลงไป ประชาชนทราบไหมคะ ไม่ทราบ โดนจับไปตลอด แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้มีกฎหมายพอดีกับว่าในส่วนที่ตัวดิฉันเองได้เข้ามาเปึน ผู้แทนราษฎรก็ได้มีความคิดในนี้ว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ชาวภาคอีสานหลาย ๆ พื้นที่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดมุกดาหารไม่รับเปึนอันดับ ๒ แต่ท่านได้ประโยชน์และได้รับ ความคุ้มครอง เพราะท่านให้วรศุลีมาเปึนผู้แทนราษฎร ดิฉันทําหน้าที่ของการเขียนกฎหมาย มาคุ้มครองให้กับเขาประชาชนชาวจังหวัดมุกดาหารในกฎหมายว่าด้วยการยกเลิก ยกเลิกไม่จัดระบบ เปึนการยกเลิกการสงวนหวงห้าม เพื่อไม่ให้ใช้ประโยชน์ของทางราชการ เพื่อต้องการให้ประชาชนได้มีที่ทํากิน เกษตรกรชาวจังหวัดมุกดาหาร ๖๗ เปอร์เซ็นต์ ถ้าเทียบกับประเทศไทย ๕๗ เปอร์เซ็นต์ ก็มากกว่า ๑๐ เปอร์เซ็นต์แล้วในพื้นที่ทําการเกษตร และพื้นที่การเกษตรนั้นให้คุณแก่เขา ทั้ง ๆ ที่แต่ก่อนนี้เขาไม่ปลูกยางต้นหนึ่งไม่มีใครให้ไป ปลูกยางพาราเลย แต่ตอนนี้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ ในมาตรา ๘๕ ภายใต้กฎหมายมาตรา ๘๕ นี้มีกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติ และมีกฎหมายการยาง แห่งประเทศไทยออกมาสู่ประชาชนชาวภาคอีสาน จึงเห็นว่าทางชาวภาคอีสานคงจะรู้ แล้วก็จะสามารถลืมตาอ้าปากได้แล้ว แล้วก็เข้าใจนะคะว่ารัฐธรรมนูญนั้นให้คุณแก่เขา ดิฉันอยากขอชี้แจงในส่วนนี้แล้วก็ได้บอกสะท้อนถึงว่าทําไมดิฉันถึงต้องได้มาร่วมเปึน บุคคลคนหนึ่งใน ๘๒ คน ในกรณีที่จะให้แบ่งเขตเลือกตั้ง จากเขตใหญ่ ซึ่งตัวดิฉันเองมา เปึน ส.ส. ๒ ครั้ง มาในระบบเขตใหญ่ เพราะคงจะไม่ต้องกล่าวให้ท่านประธานรัฐสภา ได้ทราบ การแย่งชิงตําแหน่ง การแย่งชิงในการเปึน ส.ส. นั้นก็มีกลเกม กลอะไรต่าง ๆ หลายอย่าง แต่ดิฉันดีใจนะคะว่าดิฉันสามารถที่จะได้มาพูดในสภานี้เพราะดิฉันได้มาเปึน ส.ส. ในระบบเขตใหญ่ แต่ในกรณีที่ดิฉันร่วมร่างเปึนเขตเล็กนี้เพื่ออะไรคะ ดิฉันต้องการ อยากจะให้ประชาชนทุก ๆ พื้นที่เข้าใจว่า ส.ส. นั้นได้เข้ามาในสภานี้เพื่ออะไร ไม่ใช่ว่ามา เพื่อที่จะมาแย่งชิงตําแหน่งในการเปึนรัฐมนตรี หรือในการมาแย่งชิงตําแหน่งที่จะยกตําแหน่ง ให้กับผู้ที่กําหนดมาให้เขาเปึนปลัดกระทรวง กําหนดให้เขามาเปึนอธิบดี ซึ่งไม่ใช่หน้าที่ แล้วเขาเหล่านี้เขาก็ไม่กระทําแต่โดนกล่าวหาจนถึงปัจจุบัน ดิฉันจึงบอกว่าในการแบ่งเขต การเลือกตั้งนี้ก็สามารถ ดิฉันได้เขียนไว้ในร่างนี้รวม ๆ กับ ๘๒ ส.ส. ให้เหตุผลในการที่ อยากจะแก้ไขรัฐธรรมนูญในกรณีของการแบ่งเขตเลือกตั้งจากเขตใหญ่มาเปึนเขตเล็ก เนื่องจากว่ากฎหมายที่ออกมานี้ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติ ไม่ว่าจะเปึน กฎหมายรับงานไปทําที่บ้าน และอีกอันหนึ่งกฎหมายว่าด้วยบัตรประจําตัวประชาชน กฎหมายการยางแห่งประเทศไทย ถ้ากฎหมายเหล่านี้ออกมา ถ้าหากว่า ส.ส. ในพื้นที่เขตใหญ่ ไปบอกกล่าวให้เขาไม่ทันกาลตามที่กฎหมายกําหนดออกมาเขาเหล่านั้นก็จะเสียสิทธิ ของตนเองไป ยกตัวอย่างให้ท่านทราบนะคะว่า อย่างเช่นอุทกภัยที่เกิดขึ้น อย่างเช่น การประกันราคาที่เกิดขึ้น ประชาชนในพื้นที่ยังไม่เข้าใจเลย ถ้าหากว่าประชาชนเข้าใจ ประชาชนจะรู้ว่าการประกันราคานี้ให้กับเกษตรกรนั้นดีมาก ดิฉันขอให้ท่านประธานรัฐสภา ไปตรวจสอบดูที่จังหวัดมุกดาหารของดิฉันก็ได้ ดิฉันได้ออกไปกระจายข่าวบอกไป ทุก ๆ หมู่บ้าน แต่เผอิญว่าในวันที่จะต้องมาทําหน้าที่ของการเปึนผู้แทนราษฎร ในสภาผู้แทนราษฎรนี้มีกําหนดไว้ ๑ อาทิตย์อยู่ ๓ วัน ดิฉันได้ลงพื้นที่แค่ ๔ วัน ใน ๔ วันนั้นไปไม่ทั่วถึง ๕๕๐ กว่าหมู่บ้าน ๕๕๐ หมู่บ้าน ๕๒ ตําบล ดิฉันไปถึงแค่บางตําบล ๑ ป้ไปถึงแค่ ๒๐๐ กว่าหมู่บ้าน อีก ๒๐๐ กว่าหมู่บ้านนั้นก็โทรศัพท์มาบอกว่าท่าน ส.ส. ผมก็กาคะแนนให้ท่านอยู่นะครับ ทําไมท่านไม่มาเยี่ยมไม่มาบอกผม เขาประกันราคา เขาได้เงินค่าชดเชยอะไรไปตั้งเยอะแยะ ทําไมท่านไม่มาบอกผมเลย เราก็บอกว่าเราถือสิทธิของการเปึน ส.ส. เราไม่สามารถที่จะ ไปให้ถึงท่านได้เร็วถึงขนาดนั้น ท่านควรจะต้องไปดูแลและไปใกล้ชิดกับกํานันและผู้ใหญ่บ้าน หรือไม่ก็ทางท่านนายอําเภอ หรือผู้ว่าราชการจังหวัด เกษตรจังหวัด เกษตรอําเภอ เขามีทั้งนั้น แต่ประชาชนไม่สนใจที่จะไปพบปะกลุ่มเหล่านี้นะคะ เขาเปึนข้าราชการ ประชาชนไม่กล้า ที่จะไปขอ หรือไม่กล้าที่จะไปถามเสียด้วย ต้องมาถาม ส.ส. ยังมีอีกว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ให้สิทธิกับ ส.ส. ว่าให้ออกประชาสัมพันธ์ ไม่ว่ากฎหมายฉบับไหนที่ออกมานั้นให้ถือสิทธิ ในการที่ไปออกในรายการมองรัฐสภา ดิฉันก็ได้บอกกับเขาว่าดิฉันได้สิทธิของสภาผู้แทนราษฎร ให้ออกรายการวิทยุประกาศบอกว่ากฎหมายฉบับไหนที่ออกมาบังคับใช้เรียบร้อยแล้ว ทุก ๆ ท่านต้องปฏิบัติตามอย่างนี้ อย่างนี้นะคะ แต่เขาเหล่านั้นก็ไม่มีเวลาที่จะมาฟังวิทยุ หรือไม่มีเวลาที่จะต้องมาดูทีวี เขาไม่เข้าใจ เพราะ ๑ วันเขาจะต้องไปที่นาไปทํานาไปทําไร่ ตื่นแต่เช้าออกจากบ้านไปแล้ว กลางคืนถึงกลับมาบ้าน นี่ละคะชีวิตของคนชาวรากหญ้า ชีวิตของเกษตรกร ดิฉันจึงบอกว่าการแบ่งเขตเลือกตั้งก็จะสามารถให้ส.ส. นั้นรู้สึกสํานึก ว่าตนเองเปึนตัวแทนของประชาชน ท่านจะต้องเข้าใจว่าท่านได้รับการเลือกตั้งเข้ามา แล้วท่านจะต้องทําสิ่งต่าง ๆ ให้กับเขา ท่านเปึนผู้ร่างกฎหมายให้กับเขา ท่านจะต้องไป อธิบายให้เขาเข้าใจว่ากฎหมายนั้นสามารถคุ้มครองเขาเท่าไร สามารถให้ประโยชน์เขาได้ มากน้อยเท่าไร ดิฉันจึงขอแรงสนับสนุนจากสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็วุฒิสภาในการแก้ไข เพิ่มเติมนี้แค่ ๒ มาตรา แค่ ๒ มาตราเท่านั้นเอง ดิฉันอยากจะให้ผ่านไปด้วยดี ซึ่งประวัติศาสตร์ ไม่เคยจารึกไว้เลยว่าการแก้รัฐธรรมนูญนี้จะต้องไม่ผ่านปฏิวัติเสียก่อน ได้ยินมาตลอดเวลา จะต้องปฏิวัติแล้วก็ยุบสภา ถ้ายุบสภาก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลงรัฐธรรมนูญอยู่แล้วนะคะ แต่ในกรณีที่แก้ไขเพิ่มเติมเพื่อต้องการให้รัฐธรรมนูญที่ตราขึ้นมาแล้ว โดยความคิดเห็น ของคน ๖๕ ล้านคนนั้นสามารถใช้ไปได้นาน ไม่ใช่ว่าใช้มาแค่ ๔ ป้นี้ ๓ ป้นี้ก็จะมาแก้ไข แล้ว แต่การแก้ไขเพิ่มเติมแค่ ๒ มาตรานี้มันไม่ใช่ประเด็นที่ว่าเราจะทําลายล้างรัฐธรรมนูญ ดิฉันจึงขอชี้แจงในกรณีของการแบ่งเขตเลือกตั้งนี้เพื่อให้เปึนการวิเคราะห์และคิดของทั้ง ส.ส. และ ส.ว. ที่จะให้ลงคะแนนมาในครั้งนี้

ในกรณีของมาตรา ๑๙๐ ดิฉันเห็น ดิฉันคิดว่าเปึนส่วนดีในกรณีของ การมีกรอบข้อตกลงจะต้องเข้ามาที่สภา ถ้าเกิดว่ารัฐมนตรีคนนั้นเขาไม่มาแจ้ง เขาก็โดน เหมือนท่านอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ท่านนพดล ปัทมะ ก็โดนคดีนี้ ไปแล้ว ดิฉันคิดว่าถ้าหากมาตรา ๑๙๐ นี้จะมีการแก้ไขเปลี่ยนแปลงในกรณีว่าให้ไปมี กรอบข้อตกลงกับต่างประเทศไว้ก่อน แล้วค่อยเอามาสู่สภานะคะ ไม่ใช่ว่าเอาเข้ามาสู่สภา แล้วออกไปค่อยไปตกลงกับต่างประเทศอย่างปัจจุบันที่เห็นนี้ ก่อนที่จะนําเอา ส.ส. และ ส.ว. เข้ามาร่วมประชุมในสภาเพื่อที่จะให้มีการลงมติในกรณีที่จะไปมีกรอบข้อตกลง หรือเซ็นสัญญาอะไรต่าง ๆ กับต่างประเทศ ไม่ว่าจะอาเซียนหรือเอเซียนต่าง ๆ ควรจะเอา เข้ามา พอหลังจากนี้เอาเข้ามาสู่ในสภา และจากไม่กี่วันก็เห็นท่านนายกรัฐมนตรีไปร่วม ประชุมกับเขา หอบเอกสารไปโดยที่แบบเร่ง ๆ ด่วน ๆ อย่างนี้ มันสมองในความคิดที่อยากจะให้ ประเทศชาติ ประเทศไทยของเราได้ประโยชน์อาจจะมีข้อตกหล่นบางสิ่งบางอย่างในกรณี ที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องมาฟังคําอภิปรายของ ส.ส. และ ส.ว. ในข้อตําหนิอย่างนั้น อย่างนี้ ดิฉันว่าถ้าในมาตรา ๑๙๐ นี้มอบอํานาจให้นายกรัฐมนตรีไปตกลงข้อตกลงอะไร ต่าง ๆ แล้วก็ให้สิทธิกับเขาไป ถ้าเขาทําผิด เรา ส.ส. ส.ว. ก็มารุมเอาว่าจะลงโทษนายกรัฐมนตรี นั้นอย่างไร ดิฉันจึงบอกว่าในการแก้ไขมาตรา ๑๙๐ แล้วก็มาตรา ๙๔ นี้เปึนผลดีแก่ประชาชน ชาวจังหวัดมุกดาหารของตัวดิฉัน แล้วก็ประชาชนทั้งประชาชนทั้งประเทศด้วยนะคะ ท่านประธานรัฐสภาดิฉันก็ขอใช้เวลาของพรรครวมชาติพัฒนา ๒๔ นาทีนี้อาจจะยังพูดไม่หมด แต่อย่างไร ๆ ก็จะไม่ขอกินเวลาของ ส.ส. คนอื่นนะคะ เข้าใจว่าใกล้จะถึงวาระที่จะมี การเลือกตั้งแล้วอีก ๑ ป้นะคะ ถ้าไม่เอาเข้าตอนนี้ต่อไปการเลือกตั้งก็คงจะเข้าไม่ทัน แล้ว วันนี้เปึนวันสุดท้ายของสมัยประชุมกฎหมาย ก็ไม่คิดว่ากฎหมายนี้จะผ่านออกไปไหม ในการอภิปรายชี้แจงเหตุผลนี้ ก็ขอจบลงแค่นี้นะคะ ขอบคุณค่ะท่านประธานรัฐสภา

เชิญท่านไชยานะครับ

นายไชยา พรหมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หนองบัวลําภู 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไชยา พรหมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับความจริงแล้วการแก้ไขรัฐธรรมนูญก็เปึนเรื่องที่ พี่น้องประชาชนให้ความสนใจ และหลายคนก็มีความกังวลว่าถ้าไม่แก้รัฐธรรมนูญแล้วก็ จะมีอํานาจนอกรัฐธรรมนูญนั้นมาเปลี่ยนแปลงการเมืองไทย ถ้าเราย้อนประวัติศาสตร์ ไปจะเห็นได้ว่า ๗๘ ป้ที่ผ่านมาตั้งแต่เราเปลี่ยนแปลงการปกครองเมื่อป้ ๒๔๗๕ เราได้มี รัฐธรรมนูญมาแล้ว ๑๘ ฉบับและรัฐธรรมนูญที่ผ่านมานั้นก็ล้มลุกคลุกคลานมีการเปลี่ยนแปลง อยู่ตลอดเวลา และสาเหตุส่วนใหญ่ของการเปลี่ยนแปลงแล้วก็มีการเขียนรัฐธรรมนูญใหม่นั้น ส่วนใหญ่มาจากการยึดอํานาจการทํารัฐประหารทั้งนั้น สิ่งเหล่านี้ถือว่าเปึนอุปสรรคต่อการพัฒนา ประชาธิปไตยของประเทศนี้ แล้วผมก็เห็นว่ารัฐธรรมนูญที่เรากําลังจะแก้กันนี้ถึงอย่างไร ก็ตามจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็เปึนสิทธิของสมาชิกของรัฐสภาแห่งนี้จะต้องลงคะแนน ให้ความเห็นชอบ ผมต้องเรียนท่านประธานไว้ตอนนี้ครับว่าผมเคยอภิปรายเกี่ยวกับรัฐธรรมนูญ อภิปรายเกี่ยวกับการหาความร่วมมือในการที่จะสร้างความปรองดองในสังคมนี้มาหลายครั้ง ในสภาแห่งนี้ แล้วผมก็ยืนยันว่าผมไม่เห็นด้วยตั้งแต่ต้นในการที่จะรับรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ มาตั้งแต่ต้น แล้วก็ยังยืนยันว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้นั้นเปึนรัฐธรรมนูญที่มาจากการยึดอํานาจ อีกฉบับหนึ่งที่มีอยู่ในประเทศนี้เช่นกัน เพราะฉะนั้นมูลเหตุของปัญหาของการเริ่มต้น ของความขัดแย้งในสังคมในขณะนี้ เราต้องยอมรับท่านประธานครับว่ารัฐธรรมนูญนั้น ก็มีส่วนเช่นกัน ความคิดเห็นของคนในสังคม แม้กระทั่งปัจจุบันนี้ก็ยังมีความคิดเห็นที่แตกต่าง ว่าควรจะแก้หรือไม่แก้แต่ถึงอย่างไรก็ตามผมคิดว่าการมาพูดคุยและเอาปัญหานั้นมาพูดกัน ในสภาเปึนวิถีทางที่ถูกต้องในระบอบประชาธิปไตย เพราะฉะนั้นถ้าไม่อย่างนั้นแล้วเรา ต้องมาร่วมมือกันที่ไม่ให้อํานาจนอกรัฐธรรมนูญนั้นมาเปลี่ยนแปลงและมาบั่นทอน ระบอบประชาธิปไตยซึ่งผมคิดว่ามีคนที่มีความคิดที่จะให้มีการเปลี่ยนแปลงทางการเมือง โดยที่ไม่เปึนประชาธิปไตยเหมือนเพื่อนสมาชิกหลายคนในสภาแห่งนี้มีความกังวลว่า มันจะเกิดขึ้นท่านประธานที่เคารพครับ ทําไมรัฐธรรมนูญฉบับนี้จะต้องมีการปรับปรุงแก้ไข ความจริงแล้วรัฐธรรมนูญที่พรรคเพื่อไทยและเพื่อนสมาชิกของพรรคเพื่อไทยพรรคฝ์ายค้าน ให้ความเห็นชอบและให้การสนับสนุนนั้นก็คือฉบับที่นําเสนอโดยประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง เสนอเข้ามาในสภาแห่งนี้ แล้วบรรจุระเบียบวาระในสภาแห่งนี้มาเปึนเวลานานแล้วครับ การที่รัฐบาลเสนออีก ๒ ฉบับเข้ามานั้นจะโดยเหตุผลใดก็ตาม พรรคเพื่อไทยเห็นว่า ฉบับประชาชนที่เสนอเข้ามาก่อนหน้านี้นั้นมีเนื้อหาสาระและการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ในครั้งนี้ใกล้เคียงกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มากที่สุด เราต้องยอมรับว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญที่มาแก้ไขปัญหาการเมือง ซึ่งในอดีตนั้นความมีเสถียรภาพของรัฐบาลก็ดี การเมืองของประเทศเราก็ดีนั้น ล้มลุก คลุกคลานมาโดยตลอด เรามีรัฐบาลที่ไม่รู้ว่ากี่ยุคกี่สมัย ไม่ว่าจะรัฐบาลพรรคเดียว เราไม่เคยมีรัฐบาลพรรคเดียว เรามีรัฐบาลผสมมาโดยตลอด แล้วรัฐบาลผสมนี่ก็ทําให้ เสถียรภาพของคนเปึนนายกรัฐมนตรีมีการสั่นคลอน มีการต่อรองทางการเมือง จนถึง มีการกล่าวว่าการเมืองนั้นไม่เคยสนองตอบความต้องการของประชาชน แต่เปึนการสนองตอบ บนผลประโยชน์ของนักการเมืองและพรรคการเมืองเท่านั้น สิ่งเหล่านี้เราเปึนนักการเมือง เราก็มีความเจ็บปวดครับ ที่สังคมข้างนอกเขามองการเมืองในมิติที่ไม่ค่อยให้เกียรติเท่าไรนัก การที่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถึงแม้นว่าหลายคนบอกว่าไม่ใช่รัฐธรรมนูญฉบับที่ดีที่สุด เหมือนเพื่อนสมาชิกหลายท่านได้อภิปรายไปแล้ว แต่ต้องยอมรับครับว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึนกระบวนการที่มีการสังเคราะห์ข้อมูลค่อนข้างที่จะกว้างทั่วประเทศ ไม่ว่าจะเปึนนักวิชาการ ไม่ว่าจะเปึนนักการเมือง ไม่ว่าจะเปึนภาคประชาชน มีการลงไป สํารวจความคิดเห็นของประชาชน ไปถามความเห็นเกิดความหลากหลายแล้วตกผลึกทาง ความคิด แล้วก็มาบรรจุไว้ในรัฐธรรมนูญฉบับนี้ก็คือรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อย่างน้อยที่มา ของรัฐธรรมนูญนั้นมันก็มีความแตกต่างจากรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ที่มาจากการฉีก รัฐธรรมนูญ จากการยึดอํานาจ แล้วมีบทบัญญัติเขียนไว้เพื่อรองรับความชอบธรรม ในการทํารัฐประหาร ตรงนี้ต่างหากครับที่หลายคนมองว่า พวกเราจะแก้รัฐธรรมนูญนั้น กลัวที่จะไปแตะในบทเฉพาะกาลที่ว่าด้วยการให้อํานาจความชอบธรรมของคนที่ทํา รัฐประหารนั้นได้กระทําการด้วยความชอบด้วยกฎหมาย และไปมองในมิติว่าการที่ ไม่แตะต้องมาตรา ๓๐๙ ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มองไปว่าพวกเรานั้นพยายามที่จะ ช่วยเหลือบุคคลบางคนให้รอดพ้นจากการที่ถูกกระทําการในการยึดอํานาจของฝ์ายทหาร แต่ไม่เคยมองในมิติของความเปึนจริงในสังคมเลยว่าทุกครั้งที่มีการยึดอํานาจการปฏิวัติ รัฐประหาร แล้วมีการออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้กับคนที่ทําการปฏิวัตินั้น สังคมไม่เคย มีการตรวจสอบเลยครับว่ารัฐบาลที่ยึดอํานาจใช้อํานาจที่ไม่ได้ผ่านจากรัฐสภาแห่งนี้ บริหารประเทศด้วยความซื่อสัตย์สุจริตสามารถตรวจสอบได้หรือเปล่า หลังจากการยึด อํานาจแล้ว ฝ์ายทหารก็ตั้งกองพลของตนเองไปอยู่ในองค์กรต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนรัฐวิสาหกิจ ไม่ว่าจะเปึนหน่วยงานต่าง ๆ แล้วก็ไปกอบโกยผลประโยชน์ สร้างความร่ํารวยให้กับพวกพ้อง สิ่งเหล่านี้กฎหมายไม่เคยรองรับ ไม่เคยเข้าไปตรวจสอบว่าอํานาจที่ไม่ได้มาจากระบอบ ในการตรวจสอบนั้น เราเองก็ไม่เคยที่จะรับรู้เลยว่าความเสียหายที่เกิดขึ้นมันเปึนมูลค่า เท่าไรจากการที่ให้อํานาจนอกรัฐธรรมนูญอย่างนี้ไปกระทําการ และได้รับการรับรอง ความชอบธรรมในการกระทําในการฉีกรัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นผมถึงบอกว่าถึงแม้นว่า รัฐธรรมนูญฉบับประชาชนที่ผู้มีสิทธิเลือกตั้งเสนอเข้ามา จะด้วยความเห็นชอบของฝ์ายรัฐบาล หรือเปล่าก็ตาม แต่ในฐานะที่พวกเรานั้นได้ร่วมกันต่อสู้เพื่อให้ได้มาถึงสิทธิและเสรีภาพ เปึนรัฐธรรมนูญฉบับหนึ่งที่ดีที่สุดที่มีอยู่ในประเทศนี้ ถึงแม้นว่าในบางยุคบางสมัย มันอาจจะไม่ทันสมัย มันอาจจะมีจุดบกพร่อง แต่รัฐธรรมนูญเองก็ไม่เคยห้ามไม่ให้มี การแก้ไขครับ หลายคนมีความวิตกกังวลว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นเปึนเรื่องที่ไม่ควร กระทําเปึนเรื่องยิ่งใหญ่เหลือเกิน มันควรที่จะมองในมิติว่ารัฐธรรมนูญก็เปึนกฎหมายฉบับหนึ่ง ที่ออกมาควบคุม กํากับ ดูแลกติกาของในสังคมนี้พูดถึงเรื่องสิทธิเสรีภาพ พูดถึงเรื่อง พรรคการเมือง พูดถึงเรื่องอนาคตของประชาชน เมื่อยุคสมัยมันผ่านไปมันไม่ดีมันก็ปรับปรุงได้เหมือนฉบับของประชาชนที่เสนอเข้ามานี้ครับ ท่านประธาน มีบทบัญญัติที่ขอแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ให้มันทันสมัย สอดคล้อง และผมก็ยอมรับครับ ว่ารัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ก็มีข้อดีอยู่บ้างแต่ไม่ใช่ทั้งหมด เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าเราจะมอง ในมิติของความเปึนธรรมแล้วเราสามารถที่จะเลือกใช้ในสิ่งที่เกิดประโยชน์ได้เพราะฉะนั้น ผมถึงเห็นว่าในกระบวนการที่รัฐบาลตัดสินใจในขณะนี้นั้น ทางเลือกที่ดีที่สุดถ้าหากว่า รัฐบาลมีความกล้าหาญยอมรับว่ารัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ที่ผู้มีสิทธิเลือกตั้งเสนอ เข้ามานี้มีลักษณะคล้ายคลึงกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับของประชาชนที่ฉีกไปแล้ว แล้วมีการปรับปรุงบางมาตราที่ทันสมัยมากขึ้น เช่น อํานาจในการตรวจสอบนายกรัฐมนตรี อํานาจในการตรวจสอบรัฐมนตรีก็มีการปรับปรุงเนื้อหาให้มีความทันสมัยและง่ายต่อการ ตรวจสอบมากขึ้น สิ่งเหล่านี้ต่างหากครับท่านประธานที่เคารพ บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่ใช่หรือครับที่เปึนบทบัญญัติรัฐธรรมนูญใช้มาจนถึงปัจจุบันนี้ว่าเปึนการกําหนด เอานโยบายแห่งรัฐซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่มีความสําคัญ บรรจุไว้ในรัฐธรรมนูญเปึนครั้งแรก ของประเทศนี้ ไม่ว่าใครจะมาเปึนรัฐบาลก็ตามจะต้องพูดถึงสิทธิเสรีภาพ จะต้องพูดถึง สิทธิชุมชน จะต้องพูดถึงนโยบายแห่งรัฐ ที่คนมาเปึนรัฐบาลจะต้องปฏิบัติ สิ่งเหล่านี้ ต่างหากครับก็คือประโยชน์ที่ประชาชนได้รับ แม้กระทั่งรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เกิดจาก การร่างของฝ์ายปฏิวัตินี้ก็ยังไม่ไปแตะต้องนโยบายแห่งรัฐที่บรรจุไว้ในรัฐธรรมนูญ ซึ่งผมเห็นว่านี่คือประโยชน์ที่ประชาชนได้รับในประเทศนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ที่ประชาชนเสนอเข้ามานั้นได้ทําให้รัฐบาลมีเสถียรภาพ เราต้องยอมรับครับว่าในอดีตเราเคยมีรัฐบาลพรรคเดียวที่ทําให้นายกรัฐมนตรีมีเสถียรภาพ ในการบริหารประเทศ เรามีความมั่นคงทางเศรษฐกิจ มีความมั่นคงทางการเมือง มีความมั่นคง ทางสังคม คนเปึนนายกรัฐมนตรี คนเปึนรัฐบาลนั้นไม่ต้องไปกังวลในเรื่องเสียงของพรรค ร่วมรัฐบาลเพราะได้ฉันทานุมัติจากประชาชนในการเลือกตั้ง เราเคยมีรัฐบาลพรรคเดียว ที่สามารถนําพาองคาพยพของสังคม รัฐบาลประกาศนโยบายสัญญาประชาคมในการเลือกตั้ง ไว้แล้ว สามารถเอานโยบายที่ประกาศไว้ตอนเลือกตั้งไปสู่การปฏิบัติที่ชัดเจน คนที่ได้ ประโยชน์คือประชาชนครับเปรียบเทียบรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่มีบทบัญญัติและมีเจตนารมณ์ ทําให้การเมืองอ่อนแอ ทําให้การเมืองไม่มีความเข้มแข็ง เรามีรัฐบาลผสม เรามีการต่อรอง ทางการเมืองเหมือนกับในขณะนี้เหตุผลความจําเปึนของการเสนอร่างรัฐธรรมนูญเข้ามา ในสภานี้ก็เปึนที่รู้กันในสังคมครับว่ารัฐบาลนั้นก็มีเงื่อนไขและมีวาระซ่อนเร้นในการที่จะทํา เพื่อเอาใจพรรคร่วมรัฐบาลเหมือนกับที่สื่อมวลชนและประชาชนเขาคลางแคลงใจอยู่ในขณะนี้ มันไม่ได้เกิดจากเจตนารมณ์ในการที่จะรักษาผลประโยชน์อันเปึนประโยชน์โดยส่วนรวม อย่างแท้จริง เพราะฉะนั้นนี่คือจุดอ่อนและจุดแข็งของรัฐธรรมนูญที่เราเคยฉีก เราไม่ได้ฉีกครับ ฝ์ายอํานาจทางการทหารนั้นต้องการการกลัวว่าความเข้มแข็งของรัฐบาล ความเติบโต ของพรรคการเมืองที่ได้รับการยอมรับจากประชาชน ที่ประกาศสัญญาประชาคมไว้ ในการเลือกตั้งนําไปสู่ปฏิบัติ มองว่านี่คือเผด็จการรัฐสภายากต่อการตรวจสอบ เราก็บอกแล้วว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับของประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งจํานวนเรือนแสนครับ แล้วก็มี การตรวจสอบลดทอนลงมาเหลือประมาณ ๗๐,๐๐๐ กว่า มีความใกล้เคียงกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้วมีการปรับปรุงส่วนที่มีปัญหาหรือยากต่อการเข้าสู่การตรวจสอบนั้นให้มี ความทันสมัยมากขึ้น สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมคิดว่ามันมีความจําเปึนที่เราจะต้องมามองว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้สังคมได้ประโยชน์อะไร โดยเฉพาะประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ทั้งประเทศได้ประโยชน์อะไรจากการที่เราจะต้องมานั่งแก้รัฐธรรมนูญเพียง ๒ มาตรา ในขณะที่ปัญหาของสังคมในขณะนี้เรามีคณะกรรมการต่าง ๆ ที่ตั้งขึ้นมาเพื่อหาแนวทาง ในการที่จะหาจุดลงตัวในการที่จะทําให้เกิดความปรองดอง ความสมานฉันท์ และนําไปสู่ การเมืองที่มีการพัฒนามากขึ้น

- ๑๑๘

/๑ ท่านประธานที่เคารพครับ เราปฏิเสธกับสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ว่ารัฐธรรมนูญนั้นเปึนหนึ่งในเครื่องมือ ของการที่จะทําให้เกิดความคิดเห็นที่แตกต่างกันในสังคม แต่ว่าความคิดเห็นที่แตกต่าง ในสังคมนั้นมันเปึนเรื่องปกติในสังคมประชาธิปไตย แต่จุดลงตัวมันอยู่ที่นี่ครับ เพราะฉะนั้น ผมถึงเห็นว่าวันนี้ถ้ารัฐบาลจะมีความกล้าหาญหยิบเอารัฐธรรมนูญฉบับของประชาชน ผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ๗๐,๐๐๐ กว่าคนที่เสนอเข้าสภาแห่งนี้ เปึนฉบับที่เปึนสาระสําคัญเปึนต้นแบบ ในการแก้ไขครั้งนี้ก็จะเปึนประโยชน์ต่อส่วนรวม เพราะเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ และการแก้ไขครั้งนี้ต้องไม่เปึนไปเพื่อนักการเมือง ต้องไม่เปึนไปเพื่อพรรคการเมืองพรรค ใดพรรคหนึ่ง และต้องไม่มีวาระซ่อนเร้น แต่จะต้องเปึนไปเพื่อสาธารณะและสังคม โดยส่วนรวมครับ ขอบคุณท่านประธาน

ต่อไปเชิญท่านสุรศักดิ์ครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม พลเรือเอก สุรศักดิ์ ศรีอรุณ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ วิวัฒนาการทางการเมืองการปกครองของประเทศไทย มีประวัติศาสตร์และมีเอกลักษณ์เฉพาะตัว ความสัมพันธ์ระหว่างผู้ถูกปกครองกับผู้ปกครอง นั้นไม่เหมือนกับประเทศตะวันตก ถ้าสมมุติเราจะเอาประเด็นของการปกครองเพื่อประชาชน ของประชาชน ตั้งแต่สมัยพ่อขุนรามคําแหงนะครับ เราก็มีระบบการปกครองแบบที่ท่านประธาน เคยได้ยินว่าพ่อปกครองลูก เรามีกระดิ่งรับเรื่องราวร้องทุกข์ รับคําร้องทุกข์ของประชาชน เรามีทศพิธราชธรรมในสมัยกรุงศรีอยุธยา และท้ายที่สุด การพระราชทานพระราชอํานาจ ของพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๗ ซึ่งได้ให้ พ.ร.บ. ธรรมนูญการปกครอง แผ่นดินสยามชั่วคราว เมื่อวันที่ ๒๗ มิถุนายน ๒๔๗๕ เปึนรัฐธรรมนูญฉบับแรกของประเทศไทย ทั้งหมดนี้เราได้มาโดยที่ประชาชนไม่ต้องหยิบอาวุธขึ้นมาต่อสู้ ไม่ต้องเอาเลือดมาทาแผ่นดิน เหมือนอย่างที่บางคนพยายามที่จะแก้เคล็ดนะครับ เอาเข็มฉีดยาไปดูดเลือดแล้วก็ ไปทําให้มันเปรอะเปุ๋อนอย่างที่ทราบอยู่นะครับ ประเทศไทยมีรัฐธรรมนูญหลายฉบับ หลายท่านก็กล่าวหาว่าทหารเปึนผู้ไปปฏิวัติทําให้รัฐธรรมนูญล้มลุกคลุกคลาน ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าก่อนที่จะออกมารัฐประหารนั้นมันมีเหตุ มันมีปัญหา ทหารถึงได้ถูกผลักดันให้ออกมา ทั้งหมดนี้ผมไม่ได้จะเชียร์ (Cheer) ให้ทหารออกมา รัฐประหารอีกครั้งนะครับ ตําราที่โรงเรียนนายร้อย นายเรือ นายเรืออากาศ และสถาบันทหาร ทุกเหล่าไม่มีเรื่องสอนการวิชาปฏิวัติครับ ไม่สอนเรื่องการเมืองด้วย เพราะเกรงว่าจะทําให้ เกิดการแตกแยกความสามัคคี ครั้งสุดท้ายที่เรามีการรัฐประหารเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ทหารก็ถูกกดดันให้ออกมา เพราะว่าการปกครองนั้นมันไปไม่ไหวแล้ว มีประชาชนซึ่งเขา เสียผลประโยชน์ออกมาเขาไปยืนอยู่หน้า บก. ทหารบกตั้งหลายวันนะครับ การรัฐประหาร แต่ละครั้งก็ไม่เหมือนต่างประเทศอีก ทําลักษณะซึ่งต่างประเทศไม่ทํา เพราะฉะนั้นการมี ผู้เอาดอกไม้ไปให้บ้าง เอาอาหาร เอาอะไรไปให้ผู้ออกมารัฐประหารบ้าง ผมไม่เห็นมีใคร ไปคัดค้านเลย เห็นมีแต่แท็กซี่วิ่งไปชนรถถังคนหนึ่ง แล้วก็มีคนอดข้าวหน้าสภา ถ้าสมมุติว่า ไม่ต้องการสิ่งนี้จริง ๆ เที่ยวหน้าทหารออกมาก็ขอเชิญท่านออกมาช่วยต่อต้าน เราก็จะ ไม่พบปรากฏการณ์เช่นนี้อีกนะครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นแผนแบบมาเพื่อสร้าง ความเข้มแข็งให้แก่พรรคการเมือง เพราะในอดีตนั้นพรรคการเมืองขนาดเล็กก็ทําให้ บ้านเมืองปัืนป์วน รัฐบาลไม่มีเสถียรภาพ แต่เมื่อใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มา ๕ ป้ เราก็ เกิดปรากฏการณ์ประหลาด คือมีการควบรวมพรรคการเมือง มีการนําแผนการตลาดและ การบริหารธุรกิจแบบบริษัทมาใช้ ทําให้การคอร์รัปชันเชิงนโยบายนั้นเปึนไปอย่างกว้างขวาง นายกรัฐมนตรีไม่ต้องมาทํางานที่สภา ไม่ต้องมาตอบกระทู้ถาม มีผู้วิพากษ์วิจารณ์ ในสมัยนั้นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นตายแล้ว ทั้งหมดนี่ผมถึงไม่อยากโทษว่าการรัฐประหาร เปึนสาเหตุที่ทําให้การปกครองในระบอบประชาธิปไตยของประเทศไทยเราล้มลุก บทบัญญัติในรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ นั้นเปึนยาแรง ยาแรงเพื่อแก้ไขปัญหา ในเรื่องการประพฤติผิดมิชอบของนักการเมือง มีการยุบพรรค ถ้าสมมุติว่ากรรมการบริหาร พรรคถูกจับว่าทุจริตการเลือกตั้ง มีการเว้นวรรคการเมือง ๕ ป้ ท่านประธานครับ เมื่อเปรียบเทียบ สาระสําคัญของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ กับของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้ว รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไม่ได้ด้อยกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในประเด็นสําคัญ ๔ ประการนะครับ คือ

๑. เรื่องการคุ้มครอง ส่งเสริม และการขยายสิทธิและเสรีภาพของประชาชน ป้ ๒๕๕๐ มีมากกว่านะครับ การลด การผูกขาดอํานาจรัฐ และขจัดการใช้อํานาจรัฐ อย่างไม่เปึนธรรม ป้ ๒๕๕๐ ก็เหนือกว่า การทําให้การเมืองมีความโปร่งใส มีคุณธรรมและมี จริยธรรมนั้น อันนี้ก็ชัดเจนนะครับ การทําให้ระบบตรวจสอบมีความเข้มแข็งและทํางาน ได้อย่างมีประสิทธิภาพ อันนี้มีผู้วิพากษ์วิจารณ์ถึงเรื่องตุลาการภิวัตน์ มีคนที่พยายาม ทําให้ฝ์ายนิติบัญญัติมีอํานาจเหนือฝ์ายตุลาการนั้นซึ่งไม่ถูกต้องนะครับ ๓ อํานาจนี้ จะต้องมีความสมดุลกัน ผู้พิพากษาท่านไม่มีมวลชน ไม่มีกองกําลังอาวุธ ไม่มีสื่อมวลชน ที่จะมาหลอกประชาชนว่าท่านเปึนคนดี ซื่อสัตย์สุจริต ท่านปัองกันตัวเองด้วยความยุติธรรม ความแตกแยกความสามัคคีของคนในชาติไม่ได้มาจากทั้งหมดที่กล่าวมา แต่มาจากผู้ที่ พยายามยุแยกให้แตกความสามัคคีเพื่อผลประโยชน์ที่ตนเองจะกลับมามีอํานาจอีกครั้งหนึ่ง ผมไปตรวจสอบหลักการและเหตุผลของร่างรัฐธรรมนูญฉบับที่ประชาชนเข้าชื่อ ๗๐,๐๐๐ กว่าคนนั้น ผมไม่เห็นด้วย เพราะ ๑. เปึนร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญเกือบทั้งฉบับ ขัดต่อรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๒๙๑ (๑) ที่กําหนดชัดเจนว่าจะต้องมีกฎหมายว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย เพื่อจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ขณะนี้กฎหมายฉบับดังกล่าวนั้นยังไม่ได้ออกมา เพราะฉะนั้น ร่างนี้ถือว่าขัดต่อรัฐธรรมนูญ ๒. การกําหนดให้ศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ จะสร้างให้เกิดความไม่เปึนธรรมและแตกแยกความสามัคคี ศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ ของคนไทยมานาน เพราะฉะนั้นไม่จําเปึนต้องให้มาเปุ๋อนผูกพันอยู่กับรัฐธรรมนูญ การกําหนด สัดส่วนในการเสนอชื่อขออภิปรายเพื่อลงมติไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีจากเศษสองส่วนห้า เปึนเศษหนึ่งส่วนห้า และรัฐมนตรีจากเศษหนึ่งส่วนห้าเปึนเศษหนึ่งส่วนหก ทั้งหมดนี้ ฟังแล้วดูดี แต่ทั้งหมดนั้นมันจะทําให้เกิดปัญหาทําให้นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีมีเวลา ทํางานน้อยลง การแก้ไขที่มาของสมาชิกวุฒิสภาและจํานวนสมาชิกวุฒิสภาเปึน ๒๐๐ คน จะสร้างปัญหาและความวุ่นวายในการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภาเพิ่มอีก ๑๒๐ คน ให้อยู่ ในวาระได้เพียง ๓ ป้ ครั้งแรก เพราะฉะนั้นเมื่อครบ ๖ ป้ก็จะหมดทั้งสภา ขณะนี้ ส.ว. มีที่มาจาก ๒ แห่งในปัจจุบันนี้ คือมาจากการเลือกตั้งและการสรรหา พวกกระผมได้ ปฏิบัติหน้าที่มาเกือบ ๓ ป้แล้ว ท่านประธานก็เคยปรารภว่ามีความอิสระเหมือนกับมี นักการเมืองอยู่ ๑๕๐ พรรค เราทํางานมา ๓ ป้ หนังสือพิมพ์ยังไม่เคยต่อว่าว่าเปึนสภาผัว สภาเมีย สภาทาส ยังไม่พบสําหรับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ฉบับที่ ๒ ที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๑๐๒ คนเข้าชื่อนั้น หลักการและเหตุผลเท่าที่ดูแล้วผมยังไม่เห็นความจําเปึนที่จะต้องทํา ลักษณะนี้ เพราะว่าไม่ว่าจะเปึนเรื่องการแบ่งเขตให้เปึนขนาดเล็กและแต่ละเขตเลือก ผู้แทนได้เพียง ๑ คน ทั้งหมดเปึนประเด็นที่ยังมีข้อขัดแย้งอยู่ มีผู้ที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วย การไปเขียนเหตุผลว่า ไม่ว่าเขตใหญ่หรือเขตเล็กซื้อสิทธิขายเสียงได้ทั้งนั้น อันนี้เปึนสิ่งที่ ต้องการทําการวิจัยในเมื่อรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ผ่านการลงประชามติมาแล้ว ถ้าเผื่อ จะแก้ไขในประเด็นที่มีปัญหาเช่นนี้ก็ควรไปถามประชาชนซึ่งเขาเปึนเจ้าของสิทธิโดยตรง สําหรับการแก้ไขในมาตรา ๑๙๐ ว่าเพื่อให้การทํางานของรัฐบาลและกระทรวง ทบวง กรมที่เกี่ยวข้องในการทําสัญญาระหว่างประเทศนั้นมีประสิทธิภาพและรวดเร็วยิ่งขึ้นนั้น ผมไม่เห็นด้วยที่ผ่านมาทั้งหมดเราเสียเวลาในการประชุมร่วมของรัฐสภาไปในเรื่องที่ ไร้สาระนะครับสําหรับร่างของรัฐบาลที่คณะรัฐมนตรีเสนออีก ๒ ฉบับก็เปึนการแก้ไข ในประเด็นที่คล้ายกัน โดยสรุปกระผมไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ลําดับการอภิปราย ต่อจากท่านนครก็เปึนท่านสถาพร ท่านไพบูลย์ ท่านเชิดชัย ท่านมานิตย์ แล้วก็ท่านสุพจน์ เชิญท่านนครครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้พิจารณา ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ทั้ง ๔ ร่าง อย่างละเอียดถี่ถ้วน แล้วก็ได้ย้อนไปพิจารณารัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ. ๒๕๔๐ อย่างละเอียดถี่ถ้วน รวมไปถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ อย่างละเอียดถี่ถ้วน ในทุกประเด็นเช่นกัน ซึ่งอันที่จริงแล้วตัวผมเองก็ได้มีส่วนร่วมในการผลักดัน แล้วก็มีส่วน ร่วมในการบังคับใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งต้องยอมรับว่าเปึนรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุดฉบับหนึ่ง เท่าที่ประเทศไทยเคยมีมา ไม่ว่าจะมีเจตนารมณ์ในเรื่องการสร้างเสถียรภาพของรัฐบาล ให้มีความเข้มแข็งมั่นคง ให้รัฐบาลได้มีประสิทธิภาพและเอกภาพในการที่จะบริหาร ราชการแผ่นดินให้เกิดประโยชน์สูงสุด รวมไปถึงการตั้งองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญหลาย องค์กร ไม่ว่าจะเปึน กกต. ป.ป.ช. ผู้ตรวจการแผ่นดิน ศาลรัฐธรรมนูญ และองค์กรอื่น ๆ แวดล้อมซึ่งเปึนองค์กรอิสระที่นําไปสู่เปัาหมายสูงสุด ก็คือผลประโยชน์ของชาติบ้านเมือง และพี่น้องประชาชน แต่ในขณะเดียวกันรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก็มีจุดอ่อน จุดอ่อนในที่นี้ ก็คือการตรวจสอบอํานาจรัฐ การตรวจสอบรัฐบาลทําได้ยากยิ่ง เหตุผลที่ทําได้ยากก็ เพราะการตรวจสอบหรืออภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐมนตรีจะต้องใช้เสียง ส.ส. ไม่น้อยกว่า ๑ ใน ๕ คือ ๑๐๐ คน การตรวจสอบนายกรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องกับการทุจริตและคอร์รัปชัน ทําได้ยากยิ่งกว่านั้นอีก ๑ เท่าก็คือจะต้องใช้เสียงของ ส.ส. ไม่น้อยกว่า ๒ ใน ๕ ก็คือ ๒๐๐ เสียง ท่านประธานที่เคารพครับ หลังจากที่มีการบังคับใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อย่างเต็มรูปแบบ เริ่มตั้งแต่การเลือกตั้ง วันที่ ๖ มกราคม ๒๕๔๔ ตอนนั้นพรรคไทยรักไทย ได้เสียงข้างมาก แล้วก็ได้จัดตั้งรัฐบาล และมีการควบรวมเอาพรรคการเมืองพรรคเล็ก พรรคน้อยที่ไม่มีอํานาจหรืออิทธิพลใด ๆ ที่จะไปต่อรองหรือทัดทานอํานาจของรัฐในขณะนั้น รวมศูนย์มาอยู่ในการกํากับของท่านอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ แต่พออยู่ในกํากับแล้วถ้าเกิดว่า ท่านบริหารราชการแผ่นดินไปด้วยความสุจริตเที่ยงธรรมและคํานึงถึงผลประโยชน์ของชาติ บ้านเมืองเปึนที่ตั้งผมไม่ว่าเลยครับ ท่านประธานที่เคารพครับ เสถียรภาพของรัฐบาล ในขณะนั้นเข้มแข็งมากความนิยมของประชาชนต่อพรรคการเมืองที่เปึนแกนในการจัดตั้งรัฐบาล ในขณะนั้นดีมาก จนนํามาสู่การเลือกตั้งอีกครั้งหนึ่งในเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๔๘ ตอนนั้น พรรคไทยรักไทยพรรคเดียวมี ส.ส. อยู่ในสภาแห่งนี้ ๓๗๗ คน จากทั้งหมด ๕๐๐ คน เสถียรภาพของรัฐบาลที่บริหารราชการแผ่นดินพรรคเดียวในขณะนั้นไม่ต้องคํานึงถึง เสียงในสภาแม้แต่น้อย แต่ท่านประธานที่เคารพครับ การยุบสภาเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๔๙ ไม่ใช่ความขัดแย้งระหว่างฝ์ายบริหารหรือฝ์ายนิติบัญญัติเลยแม้แต่น้อย สังคม ในขณะนั้นกล่าวหาว่ารัฐบาลมีการทุจริตและคอร์รัปชันรุนแรงมาก โดยเฉพาะวลีที่ว่า ทุจริตในเชิงนโยบายนําไปสู่การลุกฮือของประชาชนเรือนแสนเรือนล้านและนําไปสู่ การยุบสภาทั้ง ๆ ที่สภาพร้อมที่จะตรวจสอบการบริหารราชการแผ่นดินของรัฐบาล ในขณะนั้น แต่ท่านไม่ได้ให้โอกาสรัฐสภาตรวจสอบเลย ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้ คือจุดอ่อนของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งเปึนจุดเดียวที่นําไปสู่การขยายผลทางการเมือง และนําไปสู่ความขัดแย้งอย่างรุนแรงของสังคมไทยในช่วงหลายป้ที่ผ่านมาอย่างไม่เคย ปรากฏมาก่อน ท่านประธานที่เคารพครับ หลังจากนั้นความวุ่นวายทางการเมืองเกิดขึ้น อย่างต่อเนื่องกับประเทศ สังคมแตกแยกอย่างไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนจนมีการยึดอํานาจ ของคณะรัฐประหาร ที่นําโดย พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อมีรัฐธรรมนูญ เมื่อมีรัฐบาล พลเอก สุรยุทธ์ ท่านประธานที่เคารพ ได้มีการร่วมกันผลักดันแล้วก็สร้างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ขึ้น เพื่อพยายามอุดช่องว่างที่เกิดขึ้นกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ท่านประธานที่เคารพครับ เสียดายครับที่ว่า ผมมาพิจารณาดูรายละเอียดของรัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับ รวมไปถึง ฉบับชั่วคราวด้วย จุดบกพร่องไม่ได้อยู่ที่ตัวรัฐธรรมนูญเพียงอย่างเดียว แต่จุดของความขัดแย้ง ที่มันเกิดขึ้นกับประเทศ กับบ้านเมืองและพี่น้องประชาชน จนเกิดเหตุการณ์ทางการเมือง และความสูญเสียอย่างใหญ่หลวงให้กับประเทศชาติ ไม่ได้เกิดขึ้นเพราะตัวรัฐธรรมนูญ เพียงอย่างเดียว แต่มันเกิดขึ้นจากคนและการบังคับใช้กฎหมายเปึนหลัก ท่านประธาน ที่เคารพครับ ทําไมผมถึงบอกว่าเกิดขึ้นจากคนและการบังคับใช้กฎหมาย ผมย้อนกลับ มาดู องค์กรอิสระที่กลั่นกรองบุคคลเข้ามาสู่ในกระบวนการทางการเมืองที่สําคัญที่สุด ก็คือ กกต. ท่านประธานที่เคารพ ไม่มีใครปฏิเสธได้เลยว่าการซื้อสิทธิขายเสียง ในปัจจุบันนี้แรงที่สุด และแทรกซึมไปทุกอณู ทุกระบบของการเลือกตั้ง ท่านประธาน เชื่อไหมครับ ผมไปดูข้อเท็จจริง การเลือกตั้ง เงินยังเปึนปัจจัยในการชี้แพ้ ชี้ชนะ ในทุกระดับ การเลือกตั้งแม้กระทั่งในระดับเทศบาล ยิ่งเขตเล็ก ๆ ลงมาท่านประธาน ที่เคารพครับ ในเขตหมู่บ้าน ในเขตชุมชน เสียงละ ๑,๐๐๐ บาท ๒,๐๐๐ บาท ซื้อกันแบบ ไม่เกรงกลัวกฎหมาย กกต. ไม่เคยอยู่ในสายตา ตอนนี้ครับ นอกจากการเลือกตั้งในระดับ ท้องถิ่น ขยายผลมาที่การเลือกตั้งในระดับ ส.ส. การเลือกตั้งในระดับ ส.ว. ถามว่าใครบ้าง ที่จะปฏิเสธว่าเงินไม่ใช่ปัจจัยในการชี้แพ้หรือชนะ ที่สําคัญที่สุดนอกเหนือจากความนิยม ของพรรคการเมืองแล้วก็ตัวบุคคลที่เปึนผู้สมัคร ท่านประธานที่เคารพครับ ตอนนี้ลุกลาม ไปแล้ว การเลือกตั้งกํานันบางตําบลตอนนี้ให้เฉพาะผู้ใหญ่บ้านเปึนคนเลือก เลือกกํานันนี่ เสียงของผู้ใหญ่บ้านบางตําบล บางคน เสียงละ ๑๐๐,๐๐๐ บาทครับท่านประธานที่เคารพ เพราะในตําบลหนึ่ง มี ๒๐ หมู่บ้าน ๑๐ หมู่บ้าน ซื้อไม่กี่บาทแล้วอยู่ครับ ๖๐ ป้ ผมว่า อันนี้ละครับคือต้นเหตุอันหนึ่งที่เกิดจากการบังคับใช้กฎหมาย กกต. จะต้องดําเนินการ อย่างเด็ดขาด เอาจริงเอาจัง กฎหมายให้อํานาจท่านเต็มที่ เพียงแต่มีหลักฐานอันควร เชื่อได้ว่าท่านขจัดเรื่องนี้ ปฏิบัติอย่างจริงจัง ผมเชื่อมั่นครับว่ากระบวนการทุกอย่าง จะเดินไปสู่ความสุจริตและเที่ยงธรรม ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตที่จะกล่าวถึง อีกองค์กรหนึ่ง ป.ป.ช. ท่านประธานที่เคารพ ป.ป.ช. ตอนนี้คดีในเรื่องการทุจริตตั้งแต่ ในระดับท้องถิ่น ส่วนราชการต่าง ๆ กระทรวง กรม รวมมาถึงในระดับนโยบาย เราปฏิเสธไม่ได้เลยว่าประเทศของเราอยู่ในอันดับรั้งท้ายของทวีปเอเชีย คะแนนเต็ม ๑๐ เราได้แค่ ๓.๕ ๓.๖ จากที่ประเทศเพื่อนบ้านอย่างสิงคโปร์ได้ ๙.๒ ๙.๓ เกือบเต็ม ๑๐๐ ตอนนี้อยากจะขอถือโอกาสนี้กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังองค์กรอิสระ อันนี้คือ การบังคับใช้กฎหมาย

อีกประเด็นหนึ่งท่านประธานที่เคารพ ผมเห็นว่าสภาแห่งนี้ รัฐสภาแห่งนี้ สําคัญที่สุด ผมจะอภิปรายบนพื้นฐานของความไม่เห็นแก่ตนเอง ไม่เห็นแก่พรรคพวก พรรคของตนเอง หรือว่าเพื่อนพ้องใด ๆ ทั้งสิ้น แต่อยากจะพูดเพราะว่าเวลามีจํากัด อยากจะพูดว่ารัฐสภาแห่งนี้เปึนที่หวังของพี่น้องประชาชน รัฐสภาแห่งนี้ครับ ถ้าเห็นว่า กฎหมายอันไหนที่ถึงเวลาและถึงจุดที่จะต้องแก้ไข ทําเถอะครับ แก้เถอะครับ รัฐธรรมนูญ อันไหนที่ยังบกพร่องอยู่ อันไหนนําไปสู่ปัญหา อันไหนนําไปสู่ความขัดแย้ง อันไหน ไม่ก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดและเปึนอุปสรรคต่อการพัฒนาประเทศ แก้เถอะครับ ปรับปรุงเถอะครับ โดยใช้ผู้แทนของปวงชนทั้ง ๖๐๐ กว่าท่านเปึนผู้ผลักดันแล้วก็ ขับเคลื่อนและนําพาเอาประเทศของเราไปแข่งกับประเทศต่าง ๆ ทั่วโลกที่เจริญแล้ว ไม่ใช่ว่ามาใช้กฎหมายสูงสุด มาเปึนปัญหา มาเปึนอุปสรรค มาเปึนเครื่องกีดกั้น ในการที่จะพัฒนาและสร้างความขัดแย้งให้เกิดขึ้นกับบ้านเมือง ท่านประธานที่เคารพ เสียดายเวลาน้อยเหลือเกินด้วยความเคารพ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เอาไว้สมัยหน้าค่อยพูดต่อ

ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญคุณสถาพร ๑๕ นาที

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ จากการได้รับฟังข้อคิดเห็นของเพื่อนสมาชิก ที่เกี่ยวกับการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญทั้งหมด ๔ ร่าง ผมเองนั้นได้รับฟังมาโดยตลอด ท่านประธานครับ ผมจําเปึนจะต้องเปรียบเปรยว่า ชนชั้นใดย่อมเขียนกฎหมายให้กับ ชนชั้นนั้น ชัดเจนครับท่านประธาน วันนี้กฎหมายรัฐธรรมนูญ ๓ ร่าง ผมต้องตั้งคําถามไป ยังประธานรัฐสภา ไปยังพี่น้องประชาชนว่าใครได้ประโยชน์ในการแก้กฎหมาย ๓ ร่าง ซึ่งประกอบไปด้วยร่างของรัฐบาล ๒ ร่าง แปลกประหลาดพิลึกครับ แก้กฎหมายครั้งเดียว ๒ ร่าง ร่างที่ ๑ นั้นผมถามว่าพี่น้องประชาชนได้ประโยชน์หรือเปล่ากับการแก้ไข มาตรา ๑๙๐ เกี่ยวกับการทําสนธิสัญญา โดยท่านจะแก้เพื่อไม่ให้ผ่านรัฐสภา อ้างว่า กวนเวลาฝ์ายบริหารและเวลาของรัฐสภา ท่านครับมาตรา ๑๙๐ นั้น อย่างน้อยเปึนการปกปัอง ผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนชัดเจน วันนี้เราต้องยอมรับว่าการทําเอฟทีเอ (FTA) ทําให้เกษตรกรทั่วประเทศเดือดร้อน ถ้าสภานี้รู้เสียบ้าง ฟังเสียงสะท้อนจากสมาชิกรัฐสภา เสียบ้าง อย่างน้อยการไปทําสนธิสัญญาระหว่างประเทศ ไม่ใช่เฉพาะแนวเขตครับ สิทธิประโยชน์ของชาติของบ้านของเมือง ของเกษตรกรซึ่งเปึนสันหลังของประเทศนี้ ผูกพันอยู่กับมาตรา ๑๙๐ ของกฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้ทั้งสิ้น มันต้องมีเหตุผลที่ดีกว่านี้ นี่ถ้าคนอื่นคณะอื่นขอแก้ก็บอกว่าขายชาติขายบ้านขายเมือง จะนําเอาชาติไปจํานําไป ทําสัญญาเพื่อเปึนทาส แต่วันนี้รัฐบาลเสนอเข้ามาเพียง ๒-๓ ประโยค แล้วบอกเพียงแต่ว่า ต้องการอํานวยความสะดวกให้กับฝ์ายบริหารและรัฐสภาแห่งนี้ ผมไม่เห็นด้วยครับ มาตรา ๑๙๐ เพราะตรงนี้แฝงไปด้วยนัยที่จะทําให้พี่น้องประชาชนเสียผลประโยชน์ ชนชั้นใด ย่อมเขียนกฎหมายให้กับชนชั้นนั้นชัดเจนครับ

ประการที่ ๒ การแก้ไขเขตเลือกตั้ง ท่านประธานครับ วันนี้รัฐบาลชุดนี้ ก็ลองผิดลองถูกอีก เพื่อต้องการเสียงส่วนใหญ่ในการเข้ามาบริหารบ้านเมืองใช้กลไก ของรัฐเข้ามาสกัดคู่ต่อสู้ ไม่แฟร์ (Fair) ครับท่านประธาน การจัดทําเขตเล็กเขตใหญ่นั้น ผมเห็นด้วยที่จะต้องให้พี่น้องประชาชนเปึนผู้ตัดสิน ไม่ใช่ให้นักวิชาการที่ของบประมาณแผ่นดิน ไป ๖๐๐ ล้านบาทไปทํางุบงิบ แล้วมาเสนอลดเขตเลือกตั้งไปเพิ่มอีกเขตบัญชีรายชื่อ ไม่มีเหตุผลใด ๆ ทั้งสิ้นเลยครับท่านประธาน ประกอบกับเหตุผลของรัฐบาล มีนิดเดียวเอง มีผลกระทบกับพี่น้องประชาชนในเรื่องของการที่มีตัวแทนปวงชนชาวไทย ท่านเอา สมมุติฐานอย่างไรที่ผู้แทนเขตจะต้องมี ๓๗๕ คน ผู้แทนบัญชีรายชื่อจะต้องมี ๑๒๕ คน เอาความอคติทางการเมือง มีเหตุผลไม่รอบด้าน นี่ที่ผมจําเปึนที่ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง ในเรื่องของการแบ่งเขตโดยไม่สอบถามพี่น้องประชาชนอย่างรอบด้านแน่นอนที่สุดครับ ในสังคมยุคปัจจุบันหรือยุคไหนในอดีตหรืออนาคต มนุษย์มันย่อมมีชั่วมีเลว มีดี ทุกวงการครับ เพราะฉะนั้นจะประณามหยามเหยียดเฉพาะวงการนักการเมืองว่ามันขายตัว มันซื้อเสียง แต่ที่บ้านเมืองรอดอยู่ทุกวันนี้ก็ไม่ใช่สภาแห่งนี้หรือครับ เพราะฉะนั้นนักการเมือง อย่างพวกเราจะต้องเอาความจริงมาพูดกันครับ อย่าแก้เปึนปัญหาเฉพาะหน้าเฉพาะกิจครับ ผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งที่กระทําชําเรา กับกฎหมายรัฐธรรมนูญเพียงแต่แก้ปัญหาของการเมืองในพรรคร่วมรัฐบาลด้วยกัน ท่านอย่าปฏิเสธนะครับว่าเงื่อนไขหนึ่งในการเปึนรัฐบาลนี้ก็คือการแก้ปัญหาเรื่องของ เขตเลือกตั้ง เปึนเงื่อนไขหนึ่งในการจัดตั้งรัฐบาล เขารู้กันทั้งบ้านทั้งเมืองครับ นี่คือเงื่อนไข ในการแก้ปัญหาการเมืองที่นําเอากฎหมายรัฐธรรมนูญมาใช้เปึนเครื่องมือกลไก ในการขับเคลื่อน ถ้าผมเปึนรัฐบาลวันนี้ผมจะถอนร่างทั้ง ๒ ร่างออกไปเสีย แล้วนําไปสู่ กระบวนการที่มีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชนเสีย มันไม่มีวิญญาณของพี่น้องประชาชน อยู่ในร่างทั้ง ๒ ร่าง มีแต่วิญญาณของการรักษาอํานาจเกื้อกูลผลประโยชน์ซึ่งกันและกัน นี่ชัดเจนครับ ท่านประธานที่เคารพ ร่างของพี่น้องประชาชนที่เข้าชื่อ ๗๐,๐๐๐ ชื่อ ผมเองนั้นต้องชื่นชมในเรื่องของการพยายามที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งกว่าจะได้เปึนร่าง ที่สภาแห่งนี้รับรองนั้นจะต้องวินิจฉัยร่างรัฐธรรมนูญ จะต้องตรวจสอบความถูกต้อง ของเอกสารที่ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งทั้งหมดนี้ ๑๒๓,๖๑๐ คน เข้าชื่อถูกต้องหรือไม่ ต้องแต่งตั้งเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรและผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัดเปึนผู้รับคําร้อง คัดค้านรายชื่อผู้เข้าชื่อเสนอร่างกฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้ด้วย ต้องส่งบัญชีรายชื่อ ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัด ปลัดกรุงเทพมหานคร ผู้อํานวยการเขตทุกเขต ในกรุงเทพฯ จัดให้มีการป่ดประกาศรายชื่อผู้เข้าชื่อในเฉพาะเขตท้องที่ ผู้เข้าชื่อนั้นมีชื่อ อยู่ในทะเบียนบ้านถูกต้องหรือไม่ อย่างไร และปรากฏว่ามีผู้มีสิทธิยื่นคําร้องคัดค้านเพียง ๑,๔๒๘ คน เพราะฉะนั้นพี่น้องประชาชนที่สภาและคณะกรรมการกลั่นกรองถูกต้องแล้ว มีจํานวนทั้งสิ้น ๗๑,๕๔๓ ท่านเปึนผู้เสนอ ที่ผมชื่นชมเพราะว่ามันมีวิญญาณของการเปึน นักประชาธิปไตยที่เข้าตามตรอกออกตามประตู ไม่ได้เอะอะโวยวาย ไม่ได้ลากรถถัง เข้ามาปฏิวัติ ต้องอดทนครับ สังคมไทยวันนี้ต้องอดทน ไม่ใช่ว่าพอไม่พอใจอะไรก็จะเอา การปฏิวัติรัฐประหารมาข่มขู่และมายึดอํานาจ วันนี้จะชั่วจะเลวอย่างไรเรามีวาระอยู่ ๔ ป้ ครับท่านประธาน เรามีวาระอยู่ ๔ ป้ท่านกับผมก็จะหมดวาระในวันที่ ๒๑ ธันวาคม ๒๕๕๔ ถ้าไม่ยุบสภา พี่น้องประชาชนก็จะได้กําหนดผู้นําของเขาใหม่ ตรงนี้ต่างหากครับ วันนี้สังคมการเมืองโดยเฉพาะนักการเมืองประเมินสังคมประชาชนต่ําครับ เอะอะอะไร ก็ซื้อเสียง ขายสิทธิ ท่านประธานครับ ท่านประธานรัฐสภาอยู่ในสภาแห่งนี้ตั้งแต่ป้ ๒๕๑๒ ถือว่าเปึนผู้อาวุโสทางการเมือง ท่านเห็นพัฒนาการทางการเมืองของพี่น้องประชาชน หรือไม่ อย่างไร แต่โดยส่วนตัวของผมเห็นครับ ผมเห็นพี่น้องประชาชนตื่นตัว ผมเห็น การเรียกร้องสิทธิเสรีภาพ เห็นการเข้ามาเสนอกฎหมาย เขาตื่นตัวครับ เพราะฉะนั้น ประสบการณ์การเรียนรู้ สํานึกในอดีตของพี่น้องประชาชนไม่ต่างจากพวกเราหรอกครับ แล้วเขาเข้าใจปัจจุบัน แล้วเขามุ่งมั่นอนาคต นักการเมืองของเราเสียอีกที่มะงุมมะงาหรา หากินกับงบประมาณ ไม่ถูกใจใครก็ใช้อํานาจที่มีอยู่จัดการแทรกแซง นี่คือเรื่องจริงที่เกิดขึ้น ในสังคมไทย เพราะฉะนั้นการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญนั้นไม่ประสบความสําเร็จ ถ้าเรายังตั้งสมมุติฐานของพี่น้องประชาชนของเรานั้นผิดไปครับ เราบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มีธงเขียวรณรงค์ออกมาทุกระดับ บางคนถึงกับจะประกาศแขวนคอตาย หน้าสภาถ้าใครฉีกกฎหมายรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แต่พอเผลออีกแป็บเดียวไปสนับสนุน คณะปฏิวัติเสียแล้วครับ สังคมนี้มันเห็นกันครับ เพราะฉะนั้นการโกหกหรือการที่จะแปลงร่างอย่างไรก็แล้วแต่ แต่อดีต ปัจจุบัน อนาคต ลบตํารับตํารา ลบพฤติกรรมของท่านไม่ได้หรอกครับ ผมจึงอยากจะใช้เวลาแห่งนี้เรียกร้องให้รัฐสภาช่วยพิจารณาด้วยความรอบคอบในการที่จะ แก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ และอย่าเพิ่งประณามหยามเหยียดทั้งฝ์ายพี่น้องประชาชน อย่าเพิ่งประณามหยามเหยียดทั้งนักการเมืองอย่างพวกเรา ผมยืนยันว่าในสังคมปัจจุบันนี้ มันมีทั้งคนดีและคนเลวปะปนกันไป อยู่ที่ว่าใครจะมีสติ อดทน และมองปัญหา ของสังคมที่ออก ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ วันนี้เหตุผลน้อยไปครับที่เราจะแก้ไข กฎหมายรัฐธรรมนูญทั้ง ๒-๓ ฉบับ แม้แต่ฉบับของพี่น้องประชาชนยังจะต้องขัดเกลา ยังจะต้องเข้าไปเสริมแต่งในบางจุด เรายังต้องการเห็นองค์กรอิสระที่เปึนอิสระจริง ๆ ไม่มี อคติทางการเมือง เรายังอยากจะเห็นองค์กรตุลาภิวัตน์ให้ออกไปจากกระบวนการ ทางการเมือง ถอยออกไปเถอะครับ ผู้พิพากษาทั้งตุลาการ ท่านมีอํานาจขอบเขตของท่าน ที่จะต้องรักษาบ้านเมืองนี้ในแง่ของนิติบัญญัติ ผมเชื่อว่าพี่น้องผู้พิพากษา พี่น้องตุลาการ คงสะเทือนใจไม่น้อยกว่าผมที่สถาบันถูกวิพากษ์วิจารณ์อย่างหนักในห้วงเวลาที่ผ่านมานี้ มีการระแวงสงสัยของการใช้อํานาจตุลาการ มีการวิพากษ์วิจารณ์ ตรงนี้นั้นเพราะผลผลิต ของเราพยายามที่จะดึงอํานาจที่เอาไว้เปึนเสาหลักของบ้านของเมืองมาแก้ไขปัญหา การเมืองอย่างไรครับท่านประธาน เรากําลังดึงอํานาจที่มีความซื่อสัตย์สุจริตมาใช้กับ อํานาจเพื่อขจัดนักการเมืองฝ์ายตรงกันข้ามที่ไม่เห็นด้วย ท่านประธานที่เคารพ การอภิปรายของกระผม ๑๕ นาทีนั้นซึ่งได้สกัดมาจากหัวใจของนักการเมืองอย่างพวกเรา เพื่อเตือนสติในรัฐสภาแห่งนี้ว่า การจะแก้ไขกฎหมายใด ๆ นั้นอย่าใช้อารมณ์ความรู้สึก และอย่าไปเปึนการแก้ปัญหาทางการเมืองเลยครับ เราต้องอดทนครับ ถ้าเปึนไปได้ เหลืออีก ๑๒ เดือน เราเสนออันนี้ให้กับพี่น้องประชาชนพร้อมกันไปเลยครับ แล้วรัฐสภานี้ จะสง่างาม จะไม่ถูกกล่าวหาว่าเราได้ดําเนินการทางการแก้ไขปัญหากฎหมายรัฐธรรมนูญ โดยไม่ฟังเสียงพี่น้องประชาชน แน่นอนที่สุดครับ ชนชั้นใดย่อมเขียนกฎหมายกับชนชั้นนั้น กว่าร่างกฎหมายของพี่น้องประชาชน ๗๐,๐๐๐ ชื่อ ที่มีผู้กล้าแห่งยุคสมัย นายแพทย์เหวง โตจิราการ และคณะ ไปรวบรวมรายชื่อมาเปึนแสนชื่อ ไม่ใช่ธรรมดานะครับ แต่อย่างน้อย นี่ก็เปึนการส่งสัญญาณที่ดีว่าพี่น้องประชาชนสนใจ เพราะฉะนั้นการจะรับร่างใด ๆ ก็แล้วแต่ผมขอให้เพื่อนสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ ขอได้โปรดกลั่นกรอง อย่าตกเปึนเครื่องมือใด ๆ ให้กับนักการเมืองบางกลุ่มบางพวกที่จะนําสภาแห่งนี้แก้ปัญหาของตัวเอง เพื่อเสถียรภาพ ของรัฐบาล ไม่ถูก ผมหวังว่าการแก้ปัญหาทางการเมืองจะต้องแก้ ไม่ใช่มาแก้กฎหมาย รัฐธรรมนูญเพื่อสนองตอบต่อปัญหาทางการเมือง การแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญจะต้องฟังเสียง พี่น้องประชาชนทั่วประเทศ ต้องฟังเสียงทุกกลุ่ม ต้องฟังเสียงทุกคนที่อยู่ในบ้านในเมืองนี้ เพราะ ๖๓ ล้านคนนั้นเปึนเจ้าของประเทศเหมือนกันหมด หวังว่าการอภิปรายของกระผมนั้น คงเปึนเครื่องมือประกอบอันสําคัญให้กับเพื่อนพี่น้องสมาชิกรัฐสภา เพื่อพร้อมใจกัน ในการที่จะตัดสินอนาคตของกฎหมายรัฐธรรมนูญทั้ง ๓ ฉบับ และนําไปสู่การสมานฉันท์ ของบ้านเมืองนี้ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านไพบูลย์ นิติตะวัน ๘ นาที ครับ

นายไพบูลย์ นิติตะวัน สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ 🔗

กราบเรียนท่านประธาน รัฐสภาที่เคารพ กระผม นายไพบูลย์ นิติตะวัน สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ที่มีร่างนําเสนอให้สู่ที่ประชุมรัฐสภา จํานวน ๔ ร่าง ท่านประธานครับ จุดยืนของกระผม ตั้งแต่ต้นก็ยังเปึนจุดยืนที่คัดค้านตั้งแต่มีการเสนอจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๖ ประเด็น ท่านประธานครับ ทั้ง ๖ ประเด็นนั้นในจุดยืดก็คือเห็นว่าเปึนเรื่องที่ไม่เหมาะสม ที่จะพิจารณาแก้ไขรัฐธรรมนูญที่เปึนลักษณะชงเองกินเอง ก็คือแก้ไขเพื่อเปึนประโยชน์ แก่ฝ์ายการเมือง ฝ์าย ส.ส. ส.ว. ที่เปึนผู้พิจารณาแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้น แต่อย่างไรก็ตาม ในตอนหลังมีร่างรัฐบาลที่เสนอมาเหลือเพียง ๒ ประเด็นก็ตาม แต่จะให้จุดยืนเปลี่ยนเปึน บอกว่าให้เห็นด้วยนั้นเปึนไปไม่ได้ท่านประธาน เพราะว่าจะถูกติฉินนินทาว่าตัดเรื่อง เกี่ยวกับการแก้ที่มาของ ส.ว. ออกแล้วถึงค่อยเห็นด้วยหรืออย่างไร ผมเชื่อว่าสมาชิก วุฒิสภาสรรหาจํานวนเปึนส่วนใหญ่ท่านประธาน มีจุดยืนที่มั่นคงไม่เห็นด้วยกับการแก้ไข รัฐธรรมนูญ ด้วยเหตุผลหลักใหญ่ ๆ ๒ ประการ

ประการแรกก็คือที่มาของประเด็นในการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้น ถ้าหากเกิด จากฝ์ายการเมืองเปึนผู้เสนอมานั้น ไม่ว่าจะเปึนอย่างไรก็ตามถือว่าขัดต่อหลักการที่จะ แก้ไขรัฐธรรมนูญอย่างยิ่ง

ประการที่สอง การที่ให้ความเห็นชอบเช่นเดียวกัน ในพวกกระผมนั้น เห็นว่าการให้ความเห็นชอบก็ควรจะต้องมีที่มาที่ให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการให้ ความเห็นชอบในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เพราะเหตุไรครับท่านประธาน ในการที่ฝ์ายรัฐบาล เสนอมาในฉบับล่าสุด ๒ ประเด็นนั้นในเรื่องการแก้ไขที่มาของ ส.ส. โดยอ้างว่าเพื่อให้เกิด ความเปึนธรรมขึ้น ผมขอเรียนครับ ในปัจจุบันนี้การเลือกตั้ง ส.ส. โดยเขตหนึ่งเขตเดียว คนเดียวนั้นมีอยู่เพียง ๔ จังหวัด ท่านประธาน มีประชาชนเพียง ๒.๕๕ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ที่มีสิทธิเลือกได้เพียง ๑ คน แต่ประชาชนอีกจํานวนถึง ๙๗ เปอร์เซ็นต์ คือ ๒๔ ล้านคน มีสิทธิเลือก ส.ส. ได้ ๒ คน หรือบางท่านเลือกได้ถึง ๓ คน การที่เสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยการไปตัดสิทธิให้ประชาชนเหล่านั้นมีสิทธิเลือก ส.ส. เพียง ๑ คนเท่านั้น ไม่ไปถาม ประชาชนเหล่านั้นเลยทีเดียวหรือ ๒๔ ล้านคนนะครับท่านประธาน แล้วนอกจากนั้น ในเรื่องกรณีที่เกี่ยวกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ นั้น ผมได้คัดค้านมาตั้งนาน แล้วว่าอย่าเอาเปึนเหตุเพื่อที่จะให้เกิดการแก้ไขรัฐธรรมนูญเลย เพราะกระบวนการ ทั้งหลายในมาตรา ๑๙๐ นั้นสมบูรณ์อยู่แล้ว มีในวรรคหก กําหนดไว้อยู่แล้วว่า ถ้าท่านมีปัญหาเรื่องเกี่ยวกับสัญญาใดเปึนสัญญาที่จะเข้าข่ายในการพิจารณา ตามมาตรา ๑๙๐ นั้นให้ส่งไปยังศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งให้ ส.ส. ส.ว. เข้าชื่อกัน ๖๐ กว่าคน เท่านั้นเอง แต่ปรากฏว่าไม่เคยส่งไป ก็พิสูจน์ได้ว่าสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ไม่เคยสงสัย แล้วก็พร้อมที่จะปฏิบัติหน้าที่ในการที่พิจารณาสัญญาต่าง ๆ ก็ถือว่ากลไกดังกล่าวมีไว้ ก็ต้องใช้ถ้าตอนนี้ท่านสงสัยขึ้นมาไม่ต้องแก้รัฐธรรมนูญหรอกครับ ท่านเข้าชื่อกัน แล้วก็ส่งไปให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย แล้วนอกจากนั้นท่านประธาน ผมขอเรียนว่า กระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญควรจะคํานึงถึงประวัติศาสตร์ทางการเมืองด้วย ผมเห็นด้วย กับเพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่านที่ได้อภิปรายไปว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับประชาชน เปึนรัฐธรรมนูญที่ดี แต่ท่านอย่าลืมครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นที่มา ก็คือมาจากรัฐธรรมนูญฉบับที่มีการปฏิวัติรัฐเช่นเดียวกันโดย รสช. และจาก รสช. ในป้ ๒๕๓๕ จึงเกิดกระบวนการเปลี่ยนแปลง แก้ไขรัฐธรรมนูญโดยรัฐสภาแห่งนี้ สร้าง สสร. ๑ ขึ้นมา ท่านประธานครับผลิตผลทั้งหลายก็เปึนที่พิสูจน์แล้วว่าเปึนประโยชน์และดี แต่ว่าต่อไป ในกาลเวลาเปลี่ยนไปทําให้เกิดปัญหาบางประการขึ้น แล้วเมื่อเหตุนี้ทําไมรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งติฉินนินทาว่ามาจาก คมช. นั้น แต่มีข้อต่างจากของ รสช. ก็คือมีการจัดทํา ประชามติด้วย แล้วก็มี สสร. ๒ ด้วย ดังนั้นสิ่งนี้แม้จะมีปัญหาผมก็เห็นด้วยในการที่ ตั้งข้อสังเกตเรื่องเหล่านี้ แต่ผมอยากให้กระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญก็คํานึงถึงแนวทางเดิม ที่เปึนที่เกิดรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก็คือควรจะจัดให้มี สสร. ๓ ขึ้น เพื่อจะได้มีรัฐธรรมนูญ ฉบับประชาชนขึ้นอีกครั้งหนึ่ง แต่อย่างไรในการลงมติของ สสร. ๓ นั้นประวัติศาสตร์เรา พัฒนาไปจนถึงมีการลงประชามติแล้ว ก็คงจะมีข้อแตกต่างจากกรณีที่กําหนด รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก็คือในรัฐธรรมนูญต่อไปก็จะต้องมีการลงประชามติโดยตลอด ท่านประธานครับ ที่ผมย้ําเรื่องไม่ว่าเปึนกระบวนการของประชามติหรือกระบวนการ ที่จะให้มี สสร. ก็เพื่อที่จะให้เห็นว่ารัฐธรรมนูญนั้นถ้าหากจะให้แก้ไขกันโดยง่าย โดยผู้ที่มีอํานาจเปึน ส.ส. เปึน ส.ว. เห็นว่าข้อใดที่กระทบกับอํานาจตัวเองแล้ว ก็สามารถ เสนอเข้ามาแก้ไข แล้วเราก็ลงมติกันเอง จะเกิดวัฒนธรรมที่ไม่ดี จะเกิดปัญหาต่อไป ในข้างหน้า ท่านประธานก็จะเห็นได้ว่าหลักการและเหตุผลที่นําเสนอมาในการแก้ไข รัฐธรรมนูญเรื่องการแบ่งเขตเลือกตั้งนั้นได้อ้างว่าเพื่อให้เกิดประโยชน์ต่อการบริหาร ราชการแผ่นดิน ซึ่งผมไม่เห็นว่ามีปัญหาตรงไหน และไม่เห็นว่าจะเกิดประโยชน์ตรงไหน ดังนั้นก็เปึนเพียงแค่นํามาอ้างเปึนหลักการเท่านั้นเอง แต่โดยข้อเท็จจริงแล้วไม่เกิดขึ้นเลย แต่ถ้าหากเกิดการแก้ไขรัฐธรรมนูญในวันข้างหน้า ท่านประธานครับ ทางภาคประชาชน ได้ฝากมาว่าก็ให้เพิ่มเติมกระบวนการในการแก้ไขรัฐธรรมนูญไว้ด้วยว่า ปัญหา กระบวนการประชุมรัฐสภาครับท่านประธาน ที่พวกเรามีปัญหากันโดยตลอด ให้เขียน การทําหน้าที่ของสมาชิกรัฐสภาให้ชัดเจนเลย เพื่อไม่ให้มีปัญหาในเรื่ององค์ประชุม และรวมทั้ง ท่านประธานครับ ผมขอเรียนว่ามีประชาชนฝากมาว่าควรจะแก้เรื่องที่มาของ นายกรัฐมนตรีเสียนะครับ เพราะที่มาของนายกรัฐมนตรีเปึนสาเหตุหลักที่อาจจะทําให้ เกิดการแย่งกันซื้อเสียงเพื่อให้ได้จํานวน ส.ส. เข้ามาในสภา เพื่อที่จะเลือกนายกรัฐมนตรี ซึ่งทําให้เกิดปัญหาขึ้นมากมาย ประชาชนเขาเสนอมาว่าจะให้เลือกนายกรัฐมนตรี โดยตรงได้หรือไม่ หรือประการที่ ๒ เปลี่ยนโครงสร้างการให้ได้มาของนายกรัฐมนตรี โดยการโหวตเสียงในสภาแห่งนี้ของ ส.ส. นั้น เปลี่ยนเปึนจํานวน ๒ ใน ๓ เลย ดีหรือเปล่าครับท่านประธาน ไม่ใช่เสียงกึ่งหนึ่งนะครับ สิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งซึ่งผมนําเสนอ มาจากภาคประชาชนที่เขามีความคิดเห็นเช่นเดียวกัน แต่ทั้งนี้ไม่ใช่หมายความว่า เปึนสิ่งที่ดีเสมอไป แต่อยากจะให้มีกระบวนการที่รับฟังความคิดเห็นอย่างทั่วถึง ในลักษณะสสร. ๓ เพื่อนําไปสู่การแก้ไขรัฐธรรมนูญก็จะเกิดประโยชน์อย่างยิ่ง

แต่สําหรับการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่เสนอมาทั้ง ๔ ร่างในคราวนี้ ท่านประธานครับ ผมขอเรียนว่าผมคัดค้านทุกฉบับครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ ต่อไปคุณเชิดชัย วิเชียรวรรณ ๑๐ นาที

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเชิดชัย วิเชียรวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย จังหวัดอุดรธานี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ สมาชิกรัฐสภาได้มีการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม กันมาเปึนเวลาหลายชั่วโมงแล้ว ซึ่งก็เปึนความหลากหลายของการแสดงความคิดเห็น ของเพื่อนสมาชิก

กระผมเองนั้นเปึนส่วนหนึ่งของสมาชิกที่ได้นําเสนอร่างในจํานวนของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๑๐๒ คน ซึ่งมีลักษณะคล้ายคลึงกับร่างของคณะรัฐมนตรี ที่ได้เสนอต่อสภา ท่านประธานครับ สาระสําคัญ ๒ ประการนั้นก็ได้แก่มาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยเกี่ยวกับที่มาของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และมาตรา ๑๙๐ แก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เกี่ยวกับการทําสัญญาที่ต้องได้รับความเห็นชอบจากสภา ท่านประธานครับ ความคิดเห็น ที่แตกต่างกันของเพื่อนสมาชิกในรัฐสภาแห่งนี้เปึนความคิดเห็นที่หลากหลาย แต่ตัว กระผมเองนั้นเห็นด้วยและให้การสนับสนุนร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยที่ต้องมี การแก้ไขเพิ่มเติม เพราะว่ากฎหมายใด ๆ ก็ตามครับท่านประธาน ถ้ามีการบัญญัติไว้แล้วมันเปึนปัญหา มันเปึนอุปสรรคในการบริหารประเทศหรือในการบังคับใช้ มันมีความจําเปึนครับ ท่านประธานที่ต้องมีการปรับปรุงแก้ไขเพิ่มเติมเพื่อให้การยืดหยุ่น สอดคล้อง เพื่อให้ สามารถที่จะบังคับใช้ได้ตามวัตถุประสงค์เพื่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดต่อพี่น้องประชาชน และประเทศชาติต่อไป ท่านประธานครับ บางท่านบางคนนั้นเข้าใจว่ากฎหมาย รัฐธรรมนูญนั้นที่บัญญัติไว้แล้วต้องอยู่คงชั่วฟัาดินสลายนั้น มันเปึนไปไม่ได้หรอกครับ มันต้องแก้ไขได้ครับ มีท่านสมาชิกหลายท่านบอกว่ากฎหมายรัฐธรรมนูญไม่ใช่ หลักศิลาจารึก ไม่ใช่คัมภีร์ ผมเห็นด้วยครับ แต่ขณะเดียวกันแม้กระทั่งพระไตรป่ฎกก็ยังมี การแก้ไข ยังมีการชําระล้าง เพื่อให้มีความสมบูรณ์ในตัวของเขาเอง ท่านประธานครับ ที่เกี่ยวข้องที่ผมสนับสนุนในเรื่องของการแก้ไขในมาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ ในกรณีที่มา ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้น ซึ่งหลักการและเหตุผลนั้นมันคล้ายคลึงกันที่ผมจะขออนุญาต ท่านประธานอ่านสักนิดหนึ่งว่า สมควรที่แก้ไขเพิ่มเติมบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย เพื่อให้การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเปึนไปตามหลักการ พื้นฐานของความเปึนธรรมและเสริมสร้างความเข้มแข็งของการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และทําให้การบริหารราชการแผ่นดิน เปึนไปอย่างมีประสิทธิภาพยิ่งขึ้น ท่านประธานครับ นี่แหละเหตุผลครับ เหตุผลที่เราต้อง มองกันขณะนี้ก็คือว่าผมไม่ได้มีความรังเกียจรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้วก็ไม่ได้ต่อต้าน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ทั้งนี้ทั้งนั้นตามที่ผมได้กราบเรียนแล้วว่ากฎหมายนั้น เมื่อไม่สอดคล้อง กับสถานการณ์แล้วก็สภาพสิ่งแวดล้อมในปัจจุบันก็สามารถที่จะมีการแก้ไขเพิ่มเติมได้ ก็ต้องขอทําความเข้าใจแล้วครับท่านประธาน มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านมีการใช้คําพูด วิพากษ์วิจารณ์ แล้วก็มีพี่น้องสื่อมวลชนหลายคนพูดว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ เปึนการแก้ไขเพื่อช่วยเหลือพวกพ้อง หรือแก้ไขเพื่อให้กับนักการเมืองหรือ ส.ส. ด้วยตนเอง ผมกราบเรียนว่าวันนี้การแก้ไขในหมวดของที่มาของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้น เปึนการแก้ไขที่จะให้สิทธิเสรีภาพ ความเสมอภาคเบื้องต้นของความเปึนมนุษย์ ได้ทัดเทียมกัน ท่านประธานครับ ประเทศที่มีความเจริญแล้วหลาย ๆ ประเทศเขาใช้สิทธิ ของพี่น้องประชาชนในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๑ เสียงต่อ ๑ คน แล้วก็ ขอยืนยันว่าการแก้กฎหมายในครั้งนี้ไม่ได้แก้เพื่อตอบแทนบุญคุณใคร พวกผมเอง ในฐานะสมาชิกพรรคภูมิใจไทยไม่ได้รับบุญคุณจากพรรคการเมืองพรรคใดพรรคหนึ่ง แล้วไม่ได้รับบุญคุณที่ต้องตอบแทนในฐานะพรรคร่วมรัฐบาล ท่านประธานครับ การเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มีการเลือกตั้งผ่านมานั้น เปึนการจํากัด สิทธิเสรีภาพที่เหลื่อมล้ําขาดหลักความเสมอภาค ท่านประธานครับ ทําไมคนบางจังหวัด บางพื้นที่ถึงมีสิทธิในการเลือกผู้แทนราษฎรได้ ๓ คน บางพื้นที่ทําไมเลือกได้ ๒ คน และบางพื้นที่ทําไมเลือกได้ ๑ คน ความเสมอภาคเสมอกันหรือไม่ครับ ผมขอยกตัวอย่าง ชัดเจนที่อยู่ใกล้ตัวกระผมเอง ผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๑ ซึ่งมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งหมด ๓ ท่านด้วยกัน แต่ขณะเดียวกันเพื่อนสมาชิก ของกระผมเองอยูในเขตเลือกตั้งที่ ๔ เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้เพียง ๒ ท่าน ทําไมหรือครับ ทําไมคนจังหวัดระนองทั้งจังหวัดถึงเลือกตั้งได้เพียงคนเดียว ความเสมอภาค ในกฎหมายรัฐธรรมนูญที่ตราไว้นั้นสมบูรณ์แล้วหรือยัง มันขัดหลักการครับท่านประธาน ประชาธิปไตยและความเสมอภาคนั้นจะต้องชัดเจน ๑ เสียงต้อง ๑ คน ผมคงไม่พูดหรอก ในกรณีที่ว่าเขตเล็กจะทําให้เราไปพบปะกับพี่น้องประชาชนง่ายขึ้น แล้วก็ไม่ขอ วิพากษ์วิจารณ์ว่าเขตเล็กจะทําให้มีการซื้อสิทธิขายเสียงมากขึ้น ละเอียดขึ้นเขตใด ๆ ก็ตาม ถ้าคนจงใจจะซื้อ แล้วคนจงใจที่จะขายมันก็ทํากันได้อยู่ดี ท่านประธานครับ ในกรณีที่ ผมจะต้องวิพากษ์วิจารณ์ในกรณีที่เพื่อนสมาชิกได้มีการกล่าวอ้างถึงมาตรา ๑๙๐ เกี่ยวกับเรื่องการทําสนธิสัญญาใด ๆ กับต่างประเทศโดยเหตุผล หลักการบอกว่าจะต้องมี การบัญญัติในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยที่กําหนดให้ทําหนังสือสัญญาที่รัฐบาล ทํากับนานาประเทศหรือองค์กรระหว่างประเทศในเรื่องที่มีผลกระทบต่อความมั่นคง ทางเศรษฐกิจหรือสังคมของประเทศอย่างกว้างขวาง หรือมีผลผูกพันด้านการค้า การลงทุน หรืองบประมาณของประเทศอย่างมีนัยสําคัญนั้น ยังมีความเข้าใจที่แตกต่างกัน มีความไม่ชัดเจนเพียงพอ จึงเปึนอุปสรรคในการดําเนิน นโยบายด้านการต่างประเทศ ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับว่าวันนี้ในหลาย ๆ ป้ ที่ผ่านมา ๒-๓ ป้ที่ผ่านมา หลังจากที่เรามีผลบังคับใช้ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ เรามีปัญหาอุปสรรคมากมายในการที่จะทําสัญญากับต่างประเทศ ต้องมาขอ ความเห็นชอบจากรัฐสภา ท่านครับ ผมอยากจะยกตัวอย่างว่าในกรณีที่เราจะต้องเจรจา ค้าขายสินค้าบางประเภท ผมขอยกตัวอย่างสินค้าประเภททางด้านการเกษตรก็แล้วกัน เราต้องมาถกมาเถียงกันต้องมาขออนุมัติจากสภา ต้องมาแก้ผ้าให้ต่างประเทศเขาดูก่อนว่า ต้นทุนเท่าไร ค่าปุิยเท่าไร ค่าแรงงานเท่าไร ผลผลิตสรุปแล้วเท่าไร แล้วถึงไปเสนอต่อ ต่างประเทศ ต้นทุนทั้งหลายทั้งปวงนั้นต่างประเทศรู้หมดแล้ว นี่เปึนประเด็นง่าย ๆ ที่ต้อง มองดู และในขณะเดียวกันผมสมมุติไปในอนาคตข้างหน้าครับ ถ้าเกิดว่าประเทศไทยนี้ มีวิกฤติก็ภาวนาเหลือเกินนะครับ ว่าอย่าเกิดเหตุการณ์อย่างนั้นเถอะครับ ถ้าเกิดมันมี ศึกสงครามเกิดขึ้น ถ้าเกิดเปึนประเทศไทยขาดแคลนเครื่องสาธารณูปโภคต่าง ๆ นานา ไม่ว่าจะเปึนน้ํามัน ยุทโธปกรณ์ทั้งหลายทั้งปวงนั้น ใครล่ะครับจะเปึนคนเจรจา กับต่างประเทศ เพราะกฎหมายเขียนกรอบไว้ว่าอย่างนั้น ไม่มีใครสามารถที่จะดําเนินการกันได้ จะจุดตะเกียงอยู่หรือครับ และจุดตะเกียงไม่ใช้น้ํามันหรือครับ แล้วน้ํามันใครจะไปซื้อ จากต่างประเทศถ้าน้ํามันภายในประเทศมันหมด เอาสิทธิตรงไหนที่จะต้องไปซื้อ ถ้าเราไม่แก้ไขกฎหมายฉบับนี้ ดังนั้นสรุปได้ว่าวันนี้ผมเองยืนยันว่าที่ให้การสนับสนุน การแก้ไขกฎหมายในรัฐธรรมนูญในครั้งนี้ไม่ได้ยืนยันว่าไม่ได้แก้เพื่อตอบแทนบุญคุณ หรือรับการตอบแทนบุญคุณจากพรรคการเมืองใดครับ ขอขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปท่านมานิตย์ จิตต์จันทร์กลับ ๑๕ นาทีครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายมานิตย์ จิตต์จันทร์กลับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ประเด็นที่ผม จะนําเสนอท่านประธาน เพื่อให้บรรดาเพื่อนสมาชิกได้รับฟังไม่เหมือนกับผู้อื่น ดังนั้น กระผมจะต้องขออนุญาตกราบเรียนว่าในอดีตผมทําอะไรมาและไปรู้อะไรมาจึงอภิปราย ไม่เหมือนคนอื่น ขอกราบเรียนนะครับท่านประธาน กระผมเคยเปึนข้าราชการตุลาการ ในศาลยุติธรรม ระยะเวลาในการรับราชการที่นั่นกว่า ๔๐ ป้ ดํารงตําแหน่งที่สําคัญก็ ผู้พิพากษาหัวหน้าคณะในศาลฎีกา ประมาณ ๘ ป้ เปึนอธิบดีผู้พิพากษาศาลอาญา ๒ ศาล ก็ประมาณ ๔ ป้ ยังเปึนผู้พิพากษาอาวุโสอีก ๖ ป้ แล้วจึงออกมาทํางานการเมือง ท่านประธานครับ ในเวลาที่กระผมปฏิบัติหน้าที่เปึนศาล เพื่อออกนั่งพิจารณาพิพากษาคดีนั้น กระผมถูกบังคับให้จําต้องดําเนินกระบวนพิจารณาพิพากษาคดี ภายใต้บังคับบทบัญญัติ แห่งรัฐธรรมนูญและกฎหมาย นั่นหมายความว่าทั้งรัฐธรรมนูญและกฎหมายนั้น จะต้องเปึนกฎหมายที่มาจากระบอบประชาธิปไตย คือผ่านกระบวนการทางรัฐสภา กฎหมายที่สําคัญที่กระผมต้องปฏิบัติเปึนเบื้องต้นก่อนที่จะพิจารณาพิพากษาคดี คือประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความแพ่ง มาตรา ๔๖ ผมขออนุญาตอ่านให้ ท่านประธานฟัง บัญญัติไว้อย่างนี้ครับท่านประธาน บรรดากระบวนพิจารณาที่เกี่ยวด้วย การพิจารณา และการชี้ขาดตัดสินคดีแพ่งทั้งหลาย ซึ่งศาลเปึนผู้ทํานั้นให้ทําเปึน ภาษาไทย ในวรรคสองบอกว่า บรรดาคู่ความและเอกสารหรือแผ่นกระดาษไม่ว่าอย่างใด ๆ ที่คู่ความหรือศาล หรือเจ้าพนักงานได้ทําขึ้นซึ่งประกอบเปึนสํานวนคดีนั้นให้เขียนเปึน หนังสือไทย ท่านประธานครับ คําว่า ภาษาไทยและหนังสือไทยในมาตรา ๔๖ นี้ เมื่ออยู่ใน กฎหมายวิธีพิจารณาความแพ่ง นั่นก็หมายความถึงว่าคําว่าภาษาไทยนั้นก็จะต้องเปึน ภาษาที่มีกฎหมายรับรองทั้งคําศัพท์และคํานิยามศัพท์ ท่านประธานครับ ภาษาที่เขียน ก็เหมือนกันเรียกว่าเปึนภาษาหนังสือ ก็ต้องเปึนภาษาที่มีกฎหมายรับรอง กฎหมาย ที่รับรองทั้งคําศัพท์และคํานิยามศัพท์นั้นก็ได้แก่ พระราชบัญญัติราชบัณฑิตสถาน พระราชบัญญัติราชบัณฑิตสถานนั้นกําหนดทั้งคําศัพท์และคํานิยามศัพท์ของถ้อยคํา ในภาษาไทยที่เปึนภาษาราชการและภาษากฎหมาย โดยได้บัญญัติไว้ในหนังสือตํารา ภาษาไทยที่เรียกว่า พจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน จากการที่ถูกบังคับให้จําต้อง ปฏิบัติตามพระราชบัญญัติราชบัณฑิตสถานและประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความแพ่งนั้น ทําให้ต้องเข้มงวดในการใช้ถ้อยคําที่ใช้ในการออกนั่งพิจารณาพิพากษาคดีทั้งภาษาพูด และภาษาหนังสือ โดยเฉพาะภาษาหนังสือนั้นผิดไม่ได้ ทั้งคําศัพท์ ตัวสะกด และคํานิยาม ความหมาย ท่านประธานครับ ผมพูดมาถึงตรงนี้ ผมอภิปรายมาถึงตรงนี้ก็อยากจะบอกว่า ในการที่มาร่วมอภิปรายเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญในวันนี้ กระผมก็ใช้วิชาที่ได้มีประสบการณ์ ในการใช้ภาษาไทยที่เปึนภาษาราชการและภาษากฎหมายเอามาปฏิบัติ

ประการแรก คือผมก็ต้องดูเสียก่อนว่าเรื่องที่เรากําลังจะพิจารณาแก้ไขกันนี่ มันเรื่องอะไร ก็คือรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ผมก็คิดว่าถ้าเราไม่รู้เสียก่อนว่า คําว่ารัฐธรรมนูญแปลว่าอะไร เราก็จะหลงทางนะครับท่านประธาน คําว่า รัฐธรรมนูญนั้น หาคํานิยามศัพท์ได้แห่งเดียวในหนังสือพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญมีความหมายว่าคือกฎหมายสูงสุดที่ใช้ในการปกครองประเทศ ยังมี ข้อความต่อ แต่กระผมจะเอาคํานิยามศัพท์เฉพาะที่ว่าคือกฎหมายสูงสุดที่ใช้ ในการปกครองประเทศ เมื่อรัฐธรรมนูญเปึนกฎหมาย ถ้าเราไม่รู้ความหมายของ คําว่ากฎหมายเราก็คงจะหลงทางอีก เดี๋ยวก็บอกว่ากฎกติกาที่ใครเขียนก็เรียกว่า กฎหมายได้ เขียนหน้าปกว่ารัฐธรรมนูญ ฉันก็รัฐธรรมนูญด้วย เขียนที่หน้าปกหนังสือว่า กฎหมาย ฉันก็กฎหมายด้วย ซึ่งมันไม่ใช่อย่างนั้น ท่านประธานครับ คํานิยามศัพท์ ผมไม่ได้ประดิษฐ์ขึ้นเอง ไม่ได้บัญญัติเอง แต่ผมต้องขออนุญาตอ่านให้ท่านประธานฟังว่า คําว่า รัฐธรรมนูญ แปลว่ากฎหมายสูงสุด เพราะฉะนั้นรัฐธรรมนูญคือกฎหมาย ถ้าเราไม่รู้ว่ากฎหมายคืออะไร เราก็ไม่รู้อยู่ดีว่ารัฐธรรมนูญคืออะไร ผมขออนุญาตอ่าน ให้ท่านประธานฟังว่า กฎหมายเปึนภาษากฎหมาย แปลว่ากฎหรือข้อกําหนดที่สถาบัน หรือผู้มีอํานาจสูงสุดในรัฐตราขึ้น เห็นไหมครับท่านประธาน จะต้องเปึนผู้ที่มีอํานาจสูงสุด ในรัฐตราขึ้นจึงจะเรียกว่ากฎหรือข้อบังคับหรือข้อกําหนดนั้นว่ากฎหมายได้ อํานาจสูงสุด ในรัฐคืออะไรครับ เราก็เป่ดต่อ อธิปไตยคืออํานาจสูงสุดในประเทศที่ใช้ในการปกครอง ประเทศ อํานาจอธิปไตยเปึนของใคร ก็ดูต่อไปเจอที่รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๓ ที่บัญญัติว่า อํานาจอธิปไตยเปึนของปวงชนชาวไทย พระมหากษัตริย์ทรงใช้อํานาจนั้นทางรัฐสภา คณะรัฐมนตรีและศาล เห็นไหมครับท่านประธาน กฎหมายนั้นจะต้องมาจากปวงชนชาวไทยซึ่งเปึนเจ้าของอํานาจอธิปไตย ตราหรือเขียน หรือบัญญัติขึ้นเท่านั้น กฎ ข้อบังคับ หรือข้อกําหนดนั้น ๆ ทางราชการหรือทางกฎหมาย จึงจะรับให้เรียกว่ากฎหมายได้ เมื่อเปึนเช่นนี้รัฐธรรมนูญที่มีใช้อยู่ในบ้านเราเวลานี้ มันมีอยู่ ๒ ฉบับท่านประธานครับ

ฉบับแรกที่เปึนของปวงชนชาวไทยก็คือ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ฉบับนี้เปึนรัฐธรรมนูญที่มาจากปวงชนชาวไทย ซึ่งเปึนเจ้าของอํานาจ อธิปไตยที่ชื่อว่าอํานาจนิติบัญญัติเปึนผู้ร่วมกันตราขึ้น ผู้รับสนองพระบรมราชโองการ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ก็เปึนตําแหน่งประธานรัฐสภา ประธานรัฐสภาก็เปึนผู้แทนราษฎรที่มา จากการเลือกตั้งของปวงชนชาวไทยของประชาชนเหมือนกับท่านประธานนี่ละครับ

ส่วนอีกฉบับหนึ่งคือรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ไม่ได้มาจากปวงชนชาวไทยผู้เปึนเจ้าของอํานาจอธิปไตย แต่มาจาก คณะปฏิวัติรัฐประหารที่ไปเรียกชื่อตัวเองว่า คณะปฏิรูปการปกครองแผ่นดินอันมี พระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข แต่ว่าเราดูทั้ง ๓ ชื่อนี้ คณะปฏิวัติก็ดี คณะรัฐประหารก็ดี หรือคณะปฏิรูปการปกครองก็ดี การกระทําของเขาที่ได้กระทําลงไปนั่นคือการยึดอํานาจ การปกครองประเทศจากรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งของประชาชน ได้อํานาจแล้วก็ ประกาศเปลี่ยนแปลงการปกครองจากระบอบประชาธิปไตยเปึนระบอบเผด็จการทหาร การกระทําอย่างนี้ท่านประธานครับ ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๑๓ บัญญัติว่า เข้าลักษณะของการกระทําที่ถือว่าเปึนความผิดฐานเปึนกบฏ แล้วก็ผู้ที่เปึนผู้กระทํา ความผิดฐานเปึนกบฏนั้นสรรพนามที่ใช้ในทางกฎหมายเขาบอกว่าเปึนอาชญากร เปึนผู้ร้ายหรือเปึนโจร ดังนั้นกระผมจึงสามารถที่จะเรียกผู้ที่กระทําการยึดอํานาจ การปกครองจากรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งว่าโจร ถ้าเรียกชื่อให้เต็มก็คือโจรกบฏ นี่มิใช่เปึนเรื่องที่ผมไปกล่าวหาเอง แต่ในทางวิชาการในทางหลักภาษาไทย แล้วก็ ในหลักกฎหมาย

ท่านประธานครับ เรามาดูว่าที่มาของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ นั้นมาจากไหน ก็มาจากการยึดอํานาจการปกครองของรัฐบาลที่มี พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร เปึนหัวหน้ารัฐบาลหรือเปึนนายกรัฐมนตรี คณะที่ยึดอํานาจ การปกครองที่ใช้ชื่อว่า คณะปฏิรูปการปกครองแผ่นดินอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึน ประมุขนั้น ได้ประกาศยึดอํานาจการปกครองแล้วก็เข้าบริหารบ้านเมือง เข้าบริหาร ประเทศ ด้วยคณะของตนเอง โดยประกาศแถลงการณ์ไว้ในแถลงการณ์ฉบับที่ ๑ ว่า ยึดอํานาจการปกครองได้แล้ว ยึดอํานาจการปกครองได้แล้วก็มีประกาศตามออกมาอีก ๒ ฉบับ ฉบับที่ ๓ ก็ได้ความสรุปว่าให้มีการยกเลิกให้รัฐธรรมนูญสิ้นสุดลง รัฐสภาสิ้นสุดลง คณะรัฐมนตรีสิ้นสุดลง ศาลต่าง ๆ สิ้นสุดลง เห็นไหมครับ องค์ประกอบของการกระทําที่ ระบุไว้ในประกาศแถลงการณ์ทั้ง ๒ ฉบับนั้นเข้าลักษณะของการกระทําที่เปึนความผิดฐาน เปึนกบฏ แต่ที่มันน่าแปลกใจท่านประธานครับ ประกาศแถลงการณ์ทั้ง ๒ ฉบับนี้ได้มี การประกาศในราชกิจจานุเบกษาซึ่งเปึนเอกสารราชการ ท่านประธานแปลกใจไหมครับ นี่คือการประกาศให้การรับสารภาพว่าฉันเปึนกบฏไว้ในราชกิจจานุเบกษาซึ่งเปึนเอกสาร ราชการ ผมก็ไม่เคยพบเคยเห็นว่าได้มีการรับสารภาพว่าเปึนกบฏในหนังสือราชการ แล้วท่านประธานครับ มีรัฐธรรมนูญมาตราใดหรือบทบัญญัติกฎหมายใดบัญญัติไหมว่า ผู้ที่เปึนกบฏนั้นได้อํานาจอธิปไตยไปจากปวงชนชาวไทย มีรัฐธรรมนูญมาตราใดบัญญัติไหมว่า เมื่อเปึนกบฏแล้วสามารถออกกฎหมายยกเว้นโทษให้ตัวเองได้ แล้วก็บอกด้วยว่าตัวเอง มีอํานาจนิติบัญญัติ มีอํานาจบริหาร และมีอํานาจตุลาการในตัวเอง ไม่มีนะครับ เมื่อไม่มี ความผิดฐานเปึนกบฏนั้นก็ยังคงอยู่ แต่เหตุที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เราพากันมาเรียกว่า รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ซึ่งถ้ามันเปึนของแท้ก็จะต้องแปลว่าเปึนกฎหมายสูงสุด ของประเทศด้วย แต่นี่มาจากการประกาศเปึนกบฏในราชกิจจานุเบกษาว่าฉันนั้นเปึนกบฏ แล้วก็มีกระบวนการที่รับช่วงต่อจากการยึดอํานาจการปกครองหรือการเปึนกบฏนั้น ก็เคยได้มีพวกคณะปฏิวัติหรือคณะกบฏนั้นได้มีการตั้งคณะตุลาการรัฐธรรมนูญขึ้น ร่วมกระบวนการในการเปึนกบฏหรือเปล่า ก็ลองสันนิษฐานเดากันดูเองท่านประธานครับ คณะตุลาการรัฐธรรมนูญนั้นมิใช่ศาลรัฐธรรมนูญ เมื่อมิใช่ศาลรัฐธรรมนูญจึงไม่มีอํานาจ ตุลาการที่จะพิจารณาพิพากษาอรรถคดีเหมือนอย่างศาลที่ตั้งในระบอบประชาธิปไตย ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยที่มาจากประชาชน เห็นไหมครับท่านประธาน เมื่อไม่มีบทบัญญัติยกเว้นโทษให้ ประกาศคณะปฏิรูปการปกครองทุกฉบับก็จึงเปึนเพียง ประกาศของคณะปฏิวัติหรือของพวกโจรกบฏเท่านั้น ไม่มีผลเปลี่ยนแปลงให้ประกาศ คณะปฏิวัติหรือปฏิรูป หรือแม้กระทั่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยที่ประกาศใช้ ป้ ๒๕๔๙ ชั่วคราว รวมตลอดมาจนถึงรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ด้วย ต่าง ๆ เหล่านี้ ประกาศเหล่านี้ รัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับนี้ล้วนมีที่มาจาก การยึดอํานาจการปกครองหรือที่เรียกว่าเปึนกบฏทั้งนั้น ที่มีการเรียกกันว่ากฎหมาย เรียกกันว่ารัฐธรรมนูญนั้น มีต้นเหตุที่มาจากคําพิพากษาศาลฎีกาเก่า คือคําพิพากษา ศาลฎีกา ที่ ๑๖๖๒/๒๕๐๕ ท่านประธานครับ คําพิพากษาฎีกาฉบับเก่าโบราณนั้น ได้มีการพิพากษาคดีในเวลาที่บ้านเมืองปกครองด้วยคณะปฏิวัติ คําพิพากษาฎีกา ฉบับนั้นพิพากษาไว้ว่าเมื่อคณะปฏิวัติยึดอํานาจการปกครองได้สําเร็จ อํานาจ ในการปกครองประเทศที่เรียกว่ารัฐฐาธิปัตย์ก็ย่อมตกเปึนของคณะปฏิวัติ ประกาศใด ๆ ของคณะปฏิวัติย่อมมีผลเปึนกฎหมาย อันนี้ละครับ ก็มีตุลาการรัฐธรรมนูญไปหยิบยก เอาฎีกาเก่าเหล่านี้มาอ้าง แล้วก็พิพากษาหรือชี้ขาดว่าประกาศของคณะปฏิรูป การปกครองเปึนกฎหมาย แล้วก็เลยไปถึงรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ป้ ๒๕๔๙ และรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งมาจากคําพิพากษาเดียวกันก็เปึนกฎหมายไปด้วย ผมอยากกราบเรียนถามท่านประธานว่าคําพิพากษาที่พิพากษาว่าคณะปฏิวัติซึ่งเปึนกบฏ ยึดอํานาจได้สําเร็จแล้วได้อํานาจในการเขียนกฎหมายนั้น แปลความได้ว่าศาลฎีกา พิพากษาว่าเมื่อคณะปฏิวัติยึดอํานาจได้สําเร็จอํานาจอธิปไตยก็เปึนของคณะปฏิวัติ ซึ่งขัดกับรัฐธรรมนูญอย่างชัดแจ้งในมาตรา ๓ ใช่ไหมครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ

ถ้าอย่างนั้นผมถามอีกนิดเดียวว่าคําพิพากษาเช่นนี้ขัดต่อความสงบเรียบร้อยและศีลธรรม อันดีงามของประชาชนหรือไม่

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านมานิตย์มีผู้ประท้วงครับ ประท้วงอะไร เวลาโควตาของพรรคเพื่อไทย ท่านก็พูดเรื่องรัฐธรรมนูญ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ส.ส. จังหวัดจันทบุรี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมได้ยินท่านอภิปรายนะครับ ผู้อภิปรายเปึนถึง อดีตผู้พิพากษา ผมเรียนถามท่านประธานว่าทําไมที่พูดซ้ําซากทุกครั้งว่ารัฐธรรมนูญนี้ เปึนรัฐธรรมนูญโจรนะครับ เปึนถึงอดีตท่านผู้พิพากษาผมไม่เข้าใจครับ รัฐธรรมนูญ แต่ละฉบับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านประท้วงอะไร

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จันทบุรี

ลงพระปรมาภิไธยจากในหลวงทุกครั้ง ผมไม่ทราบว่าเปึนโจรได้อย่างไร ผมนั่งฟังแล้ว ผมไม่สบายใจครับท่านประธาน ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยเรื่องนี้ก่อนครับ แล้วค่อยคุม การประชุมอีกครั้งหนึ่งนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ผมก็ควบคุมอยู่แล้ว ท่านพูด ท่านรับผิดชอบเองเพราะท่านเปึนนักกฎหมาย ถ้าผู้ที่เกี่ยวข้องจะเอาผิดท่านว่าท่านดูถูก ดูแคลนเขาก็มีสิทธิที่จะดําเนินคดีได้ ท่านเปึนคนรับผิดชอบครับ ผมว่าสรุปได้แล้วครับ เพราะว่าท่านกินเวลาของพรรคท่านเองครับ

ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมต้องรับผิดชอบในคําพูดของผมแน่นอนครับ แล้วพูดอย่างนี้ ไม่ใช่พูดแต่เฉพาะในสภานะครับท่านประธาน ไปปราศรัยที่ไหนทุกจังหวัดก็พูดอย่างนี้ ถ้าผมทําผิดกฎหมายป์านนี้เขาจับผมไปดําเนินคดีแล้ว แต่นี่พูดมา ๔ ป้แล้วยังไม่มีใครฟัอง รอให้ไปฟัองจะได้ไปพิสูจน์กันว่ามันเปึนกบฏจริง ๆ เห็นไหมครับ พวกกบฏเขียนกฎ ขึ้นมาก็ต้องเรียกว่ากฎของกบฏ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พอเข้าใจครับ

ใช่ไหมครับ ถ้าจะเปึนกฎหมายก็ต้องมาจากปวงชนชาวไทยที่เปึนเจ้าของอํานาจอธิปไตย ที่ชื่ออํานาจนิติบัญญัติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือนี่การแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญครับ คือท่านจะแก้หรือไม่แก้ครับ

ท่านประธานครับ ท่านประธานต้องปล่อยให้ผมอภิปรายนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านก็ ๑๕ นาที ตอนนี้ท่านเกินมา ๓ นาทีกว่าแล้ว

ก็ขอโอกาสนิดเดียวครับ เรื่องนี้มันเปึนเรื่องที่จะพูดกันง่าย ๆ สั้น ๆ แล้วเดี๋ยวประชาชน ก็จะพากันหลง โดยเฉพาะเมื่อสักครู่ที่ท่านผู้ประท้วงเมื่อสักครู่นี้ก็ไม่ได้ประท้วง แต่ว่า มาแย้งกับเรื่องที่ผมกําลังจะอภิปราย ผมอยากกราบเรียนว่าผมจะตอบคําถามที่ว่า พระมหากษัตริย์ทรงลงพระปรมาภิไธย หรือโปรดเกล้าฯ ให้ใช้เปึนกฎหมายแล้วนั้น อยากกราบเรียนอย่างนี้ว่าในการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนประมุขนั้น พระมหากษัตริย์อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ มิได้อยู่เหนือรัฐธรรมนูญ พระมหากษัตริย์ไม่มีอํานาจบัญญัติกฎหมายด้วยพระองค์เอง ไม่มีอํานาจบริหาร ราชการแผ่นดิน ไม่มีอํานาจพิพากษาคดีเหมือนศาล ดังนั้นสมมุติถ้าหากว่าพระมหากษัตริย์ มีอํานาจอย่างที่เมื่อสักครู่ผู้ทักท้วงว่าทรงลงพระปรมาภิไธยแล้วเปึนของแท้ ถามว่า ถ้าอย่างนั้นเอาธนบัตรเก๊ใบละ ๑,๐๐๐ บาท แล้วพระมหากษัตริย์ทรงลงพระปรมาภิไธย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้ประท้วงอีกแล้วท่านมานิตย์ครับ

เช่นเดียวกัน ทรงลงพระปรมาภิไธยหรือประกาศแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สรุปได้แล้วครับ

ในรัฐธรรมนูญก็ไม่ทําให้รัฐธรรมนูญที่โจรเขียนกลายเปึนรัฐธรรมนูญที่แท้ครับ ผมรับผิดชอบในคําพูดและในเหตุผลท่านประธานครับ ดังนั้นก็อยากจะสรุปว่าที่เรามาขอ แก้กันนี่เราขอแก้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั่นขอแก้กฎของโจรกบฏ ไม่ใช่แก้รัฐธรรมนูญ ใช่ไหมครับ นี่ที่ผมพยายามจะชี้ให้ฟังแล้วพยายามศึกษา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณอรรถพรไม่ต้องประท้วงจะจบ แล้วครับ

เพราะฉะนั้นท่านประธานครับต้องช่วยกันพิจารณาให้ดีนะครับ เรายอมรับหรือครับ ยอมรับคําพิพากษาฎีกาที่ขัดต่อความสงบเรียบร้อยและศีลธรรมอันดีงามของประชาชน แล้วยังขัดกับบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญด้วย ถ้าอย่างนั้นท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สรุปเถอะครับ

ก็กําลังจะสรุปท่านประธานอย่าเพิ่งขัดผมสิครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เปล่าครับ คือมีผู้ประท้วง เพราะท่าน เปึนผู้ใหญ่นะครับ ผมไม่อยากให้มีการประท้วงเกิดขึ้น

(นายบัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง ได้ยืน และยกมือขึ้น)

ก็ประท้วงอะไรครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระยอง

ผมประท้วง ท่านประธานครับ ขอให้ท่านประธานควบคุมผู้อภิปรายไม่ให้กล่าวถึงพระมหากษัตริย์ โดยไม่จําเปึนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมพยายามเต็มที่แล้วครับ

นี่เปึนข้อความในรัฐธรรมนูญท่านประธานครับ จําเปึนต้องพูดเพราะว่าในรัฐธรรมนูญ เขียนไว้ว่าพระมหากษัตริย์ ก็เปึนการอธิบายขยายความให้เข้าใจกันเสียทีว่าอย่าไป เข้าใจผิดแล้วมันหลงทางนะครับ ถ้าอย่างนั้นท่านประธานครับ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านมานิตย์ครับมีผู้ประท้วง ประท้วง อะไรอีกตั้ง ๒ คน ประท้วงอะไร ผมก็พยายามควบคุมอยู่แล้วครับ

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม อรรถพร พลบุตร

ท่านประธานครับ รุนแรงมากแล้วครับ ผมว่าสภาของเราแห่งนี้กําลังพิจารณาเรื่องของรัฐธรรมนูญ แต่บางท่าน ก็มองว่าเปึนรัฐธรรมนูญโจร ต้องยอมรับว่าท่านผู้อภิปรายนี้เข้ามาเปึน ส.ส. ด้วยรัฐธรรมนูญโจร ก็แสดงว่าท่านเปึนผู้แทนราษฎรโจร ผมเชื่อว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐

ท่านประธานให้เขาประท้วงหรือให้เขาเถียงกับผมครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมขอยุตินะครับ แค่นี้แหละ พอแล้วครับ

นิดเดียวครับ

ถ้าเกิดรัฐธรรมนูญ ถูกต้องก็เปึนผู้แทนราษฎรที่ถูกต้องครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เข้าใจแล้วครับ ผมวินิจฉัยครับ ผมวินิจฉัยว่าเรียนแล้วผู้อภิปรายก็รับผิดชอบนะครับ ท่านรับผิดชอบ

(นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณอรรถวิชช์มีอะไร

ถ้าอย่างนั้นท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวครับ ท่านครับ ให้เขาประท้วงก่อนแล้วก็ค่อยเปึนท่าน คือมันเกินเวลาพอสมควรแล้ว เชิญคุณอรรถวิชช์ มีอะไรครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงนะครับว่า ท่านผู้อภิปรายนั้นกล่าววาจาจาบจ้วง เมื่อสักครู่ท่านใช้คําว่า พระมหากษัตริย์ไม่มีอํานาจ เหมือนศาล ท่านประธานครับ ท่านเปึนถึงอดีตผู้พิพากษา เปึนผู้ทรงภูมิขอเป่ดดูมาตรา ๓

ท่านประธานปล่อยให้เขาเถียงกับผมหรือครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผมนิดเดียวครับ เรื่องนี้เรื่องใหญ่ครับ มาตรา ๓ อํานาจอธิปไตย เปึนของปวงชนชาวไทย จริงครับ แต่พระมหากษัตริย์เปึนผู้ใช้อํานาจนั้นทางรัฐสภา ทางคณะรัฐมนตรี และทางศาล ยังคงเปึนอํานาจของพระองค์ท่านครับ ฉะนั้นผมขอเรียน ท่านประธานอย่างนี้นะครับ ผมคิดว่าท่านน่าจะถอนนะครับ โดยสป่ริต (Spirit) ของท่าน ท่านเคยใช้อํานาจนี้มาแล้วนะครับ ท่านเปึนผู้พิพากษาอาวุโส ผมคิดว่าเรื่องนี้น่าจะถอนนะครับ ท่านประธาน ขออนุญาตครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าจะถอนได้ก็กรุณาถอน ก็ดีครับ

ท่านประธานครับ นี่เปึนเรื่องของหลักนิติศาสตร์ เปึนเรื่องของวิชาการในทางนิติศาสตร์ ต้องฟังกันครับ และผมรับผิดชอบคําอภิปรายของผมอยู่แล้ว พระมหากษัตริย์ไม่ได้บัญญัติ กฎหมายเอง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวก่อนท่านครับ คุณอรรถพรมีอะไร อีกหรือครับ ประท้วงจนผมเบลอ (Blur) หมดแล้ว

ผมรับผิดชอบของผมเอง คนอื่นจะต้องมาเดือดร้อนอะไรท่านประธานครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน จากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงผู้ที่ อภิปรายตามข้อ ๔๓ ครับ ท่านได้อภิปรายวนเวียน ซ้ําซาก และอภิปรายอย่างนี้มา ตั้งแต่เป่ดสภาไม่เคยเรื่องอื่นเลย และบางครั้งก็ได้ก้าวล่วงไปสู่พระบรมเดชานุภาพ ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งท่านนั่งอยู่ใต้พระบรมฉายาลักษณ์อยู่ค่อนชีวิต ของท่านนั่นละ ความเปึนผู้อาวุโสของท่าน ความเปึนผู้พิพากษาของท่าน ผมยังจําภาพ ที่ท่านถูกยกทั้งเก้าอี้ไปเข้าเรือนจําได้เปึนอย่างดี

นั่นโจรยกผมไปครับท่านประธาน โจรมายกไป

ฉะนั้นท่านประธานต้องควบคุมครับ แล้วผมขอแนะนําท่านผู้พิพากษาท่านควรไปพบ จิตแพทย์ครับ

นี่เปึนการอภิปรายในรัฐสภาเพื่อหาข้อยุติที่ถูกต้องในหลักวิชานิติศาสตร์

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านมานิตย์ครับ ด้วยความเคารพนะครับ กระผมก็เคารพท่านอยู่ ผมว่าท่านก็พูดวกวนไปตามข้อบังคับ ข้อ ๔๓ ที่เขาประท้วง ก็ถูกแล้วครับ แล้วคุณอรรถวิชช์ได้ประท้วงแล้วก็ขอให้ท่านถอนคําว่า พระมหากษัตริย์ อย่างนั้นใช่ไหมคุณอรรถวิชช์

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี อีกครั้งหนึ่งครับ ท่านผู้อภิปรายได้ใช้ คําว่า พระมหากษัตริย์ไม่มีอํานาจเหมือนศาล ผมขอให้ถอนคํานี้ครับ ไม่ถูกต้องครับ ท่านอ่านรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓ ครับ

ผมไม่ได้พูดอย่างนั้นนะครับ ท่านประธานครับ ผมอ่านรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓ แล้วอธิบายว่า อํานาจอธิปไตยเปึนของปวงชนชาวไทย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมว่ายุติการอภิปรายได้แล้วครับท่าน

ท่านประธานครับเปึนสิทธิของผมนะครับ ไม่อย่างนั้นจะเข้าใจกันได้ดีหรือยัง

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับผมขออนุญาตท่านประธานครับ อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ อีกครั้งครับท่านประธาน ข้อ ๖๑ ห้ามผู้อภิปราย กล่าวถึงพระมหากษัตริย์ หรือสมาชิก หรือบุคคลอื่นโดยไม่จําเปึน ผมเรียนท่านอย่างนี้นะครับ เราเปึนสมาชิกรัฐสภาร่วมเหมือนกัน เราถวายสัตย์กันมานะครับ คําพูดของท่านจาบจ้วงครับ ยอมรับสิครับ มาตรา ๓ ก็ระบุชัด ๆ นี่ครับพระมหากษัตริย์ผู้ทรงเปึนประมุข ทรงใช้อํานาจนั้น อํานาจอธิปไตยทางรัฐสภา คณะรัฐมนตรี และศาล มันเปึนวาจาจาบจ้วงท่านประธาน ต้องถอนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เดี๋ยวผมจะวินิจฉัย

(นายอสิ มะหะมัดยังกี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสตูล ได้ยืนและยกมือขึ้น)

มีอะไรอีกถึงประท้วง

ผม นายแพทย์อสิ มะหะมัดยังกี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมจะเรียนท่านประธานว่า ท่านผู้กําลังอภิปราย ทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๕ ในเมื่อมีผู้ประท้วงท่านต้องฟังให้ประธานวินิจฉัยก่อน มาเถียงแบบนี้ ไม่ได้ครับ มันผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๕ เขียนไว้ชัดเจนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ นั่งลงครับ ผมทราบแต่เพื่อ ความอะลุ่มอล่วยทุกฝ์ายนะครับ ผมก็อยากจะร้องขอนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสุนัยกับท่านประสิทธิ์ประท้วง ทั้ง ๒ คน ใครประท้วงก่อนประท้วงหลัง

ผมครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พูดพร้อมกันเลยหรืออย่างไร

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ผม นายแพทย์ ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วง ท่านประธานครับ ท่านประธานควบคุมการประชุม คุณอรรถวิชช์อ้างข้อบังคับผิด ไปอ้างข้อ ๖๑ ผิดท่านประธานต้องทักเขาครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็ทักท้วงแล้วครับ ท่านสุนัย มีอะไรว่ามา ประท้วงผมหรืออย่างไร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมขออนุญาตประท้วงนิดเดียวครับท่านประธานครับ ต้องกราบขอบพระคุณ ท่านประธานที่เปึนผู้ใหญ่ แล้วก็เห็นประเด็นบางประเด็นมันละเอียดอ่อน ท่านก็พยายามจะ ประนีประนอมเพื่อจะให้ท่านผู้อภิปรายท่านมานิตย์ซึ่งใกล้จะจบแล้ว ดังนั้นผมต้อง กราบขอบพระคุณในความลึกซึ้งของท่านประธานที่ไม่หลงประเด็นไปตามท่าสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรบางท่านที่พยายามจะหยิบยกประเด็นบางประเด็น ซึ่งไม่ควรจะได้ย้ําแล้ว ย้ําอีกไม่ดีครับ ขอกราบเรียนและกราบขอบพระคุณท่านประธานให้ป่ดประเด็น แล้วท่านสมาชิกสภาก็จะจบแล้วครับ เพื่อไม่ให้เกิดความระคายเคืองสิ่งใด ๆ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็ขอความกรุณาจบแค่นั้นแล้ว ท่านมานิตย์ครับ จบครับ ผมไม่ให้พูดอีกแล้วครับ จบครับ เชื่อผมเถอะครับจบเถอะครับ คือมันเรื่องละเอียดอ่อนนะครับ ผมไม่อยากจะให้มากล่าวอะไร ๆ ในเรื่องเกี่ยวกับ พระมหากษัตริย์ในที่นี้นะครับ ผมเรียนด้วยความสัตย์จริงว่าผมไม่อยากจะให้ ผมเข้าใจครับ ท่านที่นี้ไม่ใช่ที่เลคเชอร์ (Lecture) ครับ ทุกคนเขารู้ทั้งหมดครับ ฉะนั้นปัญหาต่าง ๆ ผมว่า จบได้แล้วก็ควรจบนะครับ เชื่อผมเถอะครับ มีอะไร คุณอรรถวิชช์ ผมว่าพอแล้วกระมัง คุณอรรถวิชช์มันจะไปกันใหญ่

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับนิดเดียวครับ ผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานครจากพรรคประชาธิปัตย์ ผมอย่างนี้นะครับ ผมก็ไม่ได้มีความประสงค์ จงใจที่จะบี้ท่านอาจารย์มานิตย์แต่ประการใดในเรื่องนี้ แต่เรื่องนี้เปึนเรื่องละเอียดอ่อน แล้วผมนี่ ท่านด่ารัฐบาลผมไม่ลุกเลยครับ แต่เรื่องนี้ละเอียดอ่อนจริง ๆ ท่านจะตั้งใจ หรือไม่ตั้งใจก็แล้วแต่ แต่ถอนเถอะครับเพื่อความอะลุ่มอล่วย และเพื่อเปึนเกียรติ ของสภาแห่งนี้ท่านประธานครับ แค่นั้นครับ ขอให้ท่านประธานช่วยวินิจฉัยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็วินิจฉัยไปแล้วว่าให้ท่านถอน ท่านก็บอกว่าท่านไม่ถอน ท่านก็อ้างกฎหมาย ผมก็ถือว่าท่านเปึนผู้ใหญ่ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ถ้ามิฉะนั้นในมาตรา ๓ ของรัฐธรรมนูญจะต้องบัญญัติเพิ่มนะครับ ถ้าเอาคําพิพากษาฎีกาฉบับนั้นมา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมว่าจะไปไกลแล้วครับท่าน

ท่านประธานฟังสิครับ จะต้องบัญญัติเพิ่ม

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

จะไปกันเยอะแล้วครับ ผมว่า มันจะไปกันมาก

ท่านประธานต้องให้ผมอภิปรายก่อนสิครับ ถ้าคําพิพากษาฎีกาฉบับนั้นใช้ยกเลิก รัฐธรรมนูญได้ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓ ต้องมีวรรคสองว่า ผู้ใดยึดอํานาจการปกครองได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คืออันนั้นพิพากษาในศาลครับ ให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยครับ

อํานาจอธิปไตยเปึนของคณะปฏิวัติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือผมไม่อยากจะให้ก้าวล่วงไปถึง องค์พระมหากษัตริย์ครับ

เรายังไม่พูดถึง ไม่พูดครับท่านประธาน ผมจะไม่พูดอีก

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พอแล้วครับท่าน

นิดเดียว ไม่อย่างนั้นไม่จบนะครับท่านประธาน ถ้าหากว่าเรายอมรับคําพิพากษาฎีกา ฉบับนั้นก็ต้องใส่ในวรรคสองของมาตรา ๓

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านหยุดก่อนครับ มีประท้วง ๒-๓ คนนะครับ เอาเพชรบุรี

เราจะให้อํานาจอธิปไตยเปึนของคณะปฏิวัติ ถ้ายึดอํานาจได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวครับ ท่านครับ เขากําลังประท้วง ท่านอยู่ครับ

ท่านประธานครับ ผม อภิชาติ สุภาแพ่ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมว่าท่านประธานควรทําหน้าที่อย่างเข้มแข็ง ผมเองถึงไม่สบายยังมาทําหน้าที่เลยครับ ฉะนั้นท่านประธานต้องวินิจฉัยครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าท่านประธานอยากจะให้ เรื่องมันจบและตามที่ผู้อภิปรายบอกว่าจะไม่พูดแล้ว ขอให้ถอนครับ ถอนเถอะครับ มันไม่ควรก้าวล่วง ถอนเสียจะได้จบ ให้ประธานวินิจฉัยด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมบอกให้ท่านถอน ท่านไม่ถอน

ถอนคําว่าอะไรครับท่านประธาน ถอนคําว่าอะไรครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ว่าสิให้ถอนคําว่าอะไร

ท่านประธานครับ ท่านพูดหลายครั้งแล้วว่า ผมก็วินิจฉัยแล้วว่าให้ถอน เขาไม่ถอน

ถอนคําไหนครับ

ท่านจะไม่ใช้ อํานาจของท่านหรือครับ ท่านจะนั่งเปึนประธานทําไมครับ ในเมื่อท่านสั่งแล้วในที่ประชุม ไม่ปฏิบัติตาม ท่านพูดได้อย่างไรครับ พระมหากษัตริย์ไม่มีอํานาจเหนือศาลนะครับ ตรงนี้ กระผมไม่อยากพูดย้ํา แต่กลับมาบอกว่าให้ผมย้ํา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านก็ให้ถอนคําว่า พระมหากษัตริย์

ไม่มีอํานาจ เหนือศาลครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่มีอํานาจ

ผมไม่อยาก ย้ําครับ เพราะเปึนคําพูดที่เปึน

ผมไม่ได้พูดอย่างนั้นครับ ไม่ใช่ครับท่านประธาน ฟังใหม่ไหมครับ

ท่านประธานครับ ท่านประธานวินิจฉัยแล้วว่าให้ถอน ท่านประธานบอกว่าเขาไม่ถอน ไม่ถอนท่านต้องใช้ อํานาจครับ ถ้าท่านไม่ใช้อํานาจท่านก็เปลี่ยนประธานเถอะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าอย่างนั้นเชิญท่านมาเปึนประธาน แทนผม เพื่อให้เร็วขึ้นนะครับ

ถอนคําว่าอะไรละครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือผมพยายามไกล่เกลี่ยทุกฝ์ายนะครับ เพราะว่าท่านก็เปึนถึงอดีตท่านผู้พิพากษาศาลฎีกา อธิบดี แล้วท่านก็พูดแล้วว่าท่านไปพูด ตรงไหน ๆ ไม่เห็นใครจับท่านไปใส่คุกสักทีอะไรทํานองนั้น ท่านก็พูด ฉะนั้นผมไม่รู้ จะทําอย่างไรครับ เพราะผมไม่ใช่นักกฎหมาย

เขียนเปึนหนังสือให้คนอ่านด้วยท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

แล้วผมก็ขอเรียนนะครับ ผมว่า หยุดประท้วงเสียที แล้วผมจะพูดกับท่านเองนะครับ นั่งลงก่อนเถอะครับทุกท่านนะครับ ขอความกรุณาเถอะครับ นั่งลงเถอะคุณสนอง ท่านครับ ถ้าท่านจะกรุณาถอนคําที่ท่านพูด เมื่อสักครู่นิดเดียวเท่านั้นนะครับว่าขอถอน

ถอนคําว่าอะไรครับ ผมไม่ได้พูดอย่างที่เขาพูดเลยนะครับ ไปเป่ดเทป (Tape) ดู

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าท่านไม่ถอนผมก็ไม่รู้จะทําอย่างไร มีอย่างเดียวครับต้องใช้ข้อบังคับแล้วครับ

ไม่ได้นะครับ ผมพูดอะไรต้องบอกให้ผมพูดว่าถอนอะไรสิครับ ไม่อย่างนั้นผมจะถอน ตรงไหนล่ะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีอะไร หลายทีแล้วนะคุณอรรถพร

ท่านประธานรัฐสภาครับ ผม อรรถพร พลบุตร ส.ส. แบบสัดส่วนจากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านได้วินิจฉัยโดยเด็ดขาดไปแล้ว ท่านต้องดําเนินการตามคําวินิจฉัย ท่านต้องเชิญผู้อาวุโสท่านนี้ออกจากห้องประชุม ถ้าไม่ออก ท่านต้องยกไปทั้งเก้าอี้ เหมือนที่ท่านถูกยกไปเข้าเรือนจํา ต้องอย่างนั้นเลยครับ อย่าให้กล่าวซ้ํา อย่าให้ระคายเคือง เบื้องยุคลบาทซ้ําแล้วซ้ําอีก ท่านกําลังจะใช้กุศโลบายตรงนี้กล่าว ยกออกทั้งเก้าอี้ครับ ท่านครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็กําลัง

จะทําแบบโจรหรือครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณสุนัยครับ ผมก็พยายาม คุณสุนัย สักนิดหน่อย

ท่านประธานครับ ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานอีกครั้งหนึ่ง เมื่อสักครู่นี้ผมเองก็ได้กราบเรียนแล้วว่า เรื่องนี้จบแล้ว แล้วท่านมานิตย์ก็ยืนยันแล้วว่าท่านไม่ได้พูด การไม่ได้พูดก็คือไม่ต้องถอน เพราะมันเท่ากับถอนไปในตัว เพราะมันไม่มีอยู่แล้ว ดังนั้นผมคิดว่าตามกุศโลบายที่ท่านประธาน เปึนผู้ใหญ่แล้วดําเนินการเรื่องนี้ ผมคิดว่าทุกอย่างมันจะได้จบลงตรงนี้ ทุกอย่างก็จบ ดังนั้นถ้าใครรื้อฟุ๋นประเด็นนี้ขึ้นมาอีก ผมว่าไม่ควรครับ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มันจะไปกันใหญ่เรื่อง

ท่านประธานครับ ผมขอจบลงด้วยข้อความที่ว่า ถ้าหากว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไม่เปึน รัฐธรรมนูญ ไม่เปึนกฎหมายสูงสุดแล้วจะเอามาแก้ไขไม่ได้ครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือเขาให้ท่านถอนนะครับ ท่านถอน ให้เขาสักนิดหนึ่งเถอะครับ ก็ขอถอนเท่านั้นพอแล้วครับ เชิญครับท่านเปึนผู้ใหญ่ครับ

ผมยังไม่ได้พูดเลยครับ ให้ถอนคําว่าอะไรครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เรื่องพระมหากษัตริย์ครับ ที่ท่านพูดว่า ไม่ทรงมีอํานาจอะไรต่าง ๆ ที่คุณ

ไม่ได้พูดครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านเปึนผู้ใหญ่แล้วครับอภัยให้ท่าน สักคนเถอะครับ คุณเชนว่าอย่างไรว่ามา

ท่านประธานครับ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุราษฎร์ธานี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ พวกเราอยู่ที่นี่ ท่านประธานอยู่ที่นี่ เราได้ยิน และท่านประธานเข้าใจ ท่านถึงให้สมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ถอนคําอภิปราย ซึ่งพวกเรา เกรงว่าจะเปึนการที่ก้าวล่วง ละเมิด และจาบจ้วงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ ซึ่งเรื่องนี้ ผมคิดว่าเราไม่ควรประนีประนอมทั้งสิ้น ท่านประธานครับท่านวินิจฉัยแล้วต้องถอน ถ้าไม่ถอนผู้อภิปรายต้องออกไปจากห้องประชุมแห่งนี้ ท่านประธานต้องใช้ข้อบังคับ การประชุมอย่างเคร่งครัด โดยเฉพาะในเรื่องนี้ผมคิดว่าเราไม่ควรประนีประนอม โดยเด็ดขาดครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมวินิจฉัย ผมก็เรียนที่ประชุมแล้ว ท่านบอกว่าท่านไม่ได้พูด ความจริงท่านจะให้ถอดเทปคือทุกคนเขาก็ยินนะครับ เรื่องนี้ เปึนเรื่องละเอียดอ่อน ผมจึงอยากจะขอความกรุณาท่านมานิตย์ที่กระผมเคารพ ช่วยกรุณาพูดคําเดียวว่า ถอน เท่านั้นก็พอ ถ้าไม่พูดคําว่า ถอน ผมก็จําเปึนที่จะต้องใช้ ข้อบังคับแล้วครับ

ท่านประธานครับ คําไหนที่ถือว่าจาบจ้วงหรือหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ คํานั้นผมถอน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านถอนคําที่ท่านพูดว่า ถ้าจาบจ้วง ท่านถอนก็แค่นั้น ถือว่าท่านถอนแล้ว ท่านยอมรับแล้วว่าอันไหนที่จาบจ้วงก็ขอถอน ก็จบแล้วนะครับ จบแล้ว มีอะไรอีก

ในบันทึก การประชุมไม่ได้มีคําว่า จาบจ้วง ต้องถอนคําพูดตามที่มีบันทึกรายงานการประชุม ถ้าไม่ได้พูด ในบันทึกการประชุมก็ต้องไม่มี มันเสียหายทั้งสภานะครับท่าน จะมาเลี่ยงบาลีแบบนี้ ใช้คําว่า คําไหนผมจาบจ้วง มันต้องใช้คําที่เขาพูดจาบจ้วงเลยครับ ถอนคํานั้นครับ ถ้าเขา จําไม่ได้ผมไม่เชื่อหรอกครับ ถ้าตราบใดเขายังเปึนคน เขาพูดอะไรเขาต้องจําได้ครับ แค่นี้ละครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านพูดอีกสักทีให้เขาเข้าใจก็แล้วกัน ท่านเปึนผู้ใหญ่ เชิญท่านมานิตย์ครับ

ท่านประธานจะให้ผมพูดว่าอะไรครับ เปึนการอธิบายข้อความและตีความในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓ ทั้งเขียน ทั้งพูดไว้ ไปอ่านช้า ๆ แล้วจะเข้าใจ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือถ้าท่านไม่ถอนกระผมก็ขอความกรุณา ท่านกรุณาออกจากห้องประชุมชั่วคราวก่อนก็แล้วกัน ผมก็ถือว่าต้องขอความกรุณานะครับ

ถ้าท่านประธานขอร้องผมยินดีครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมขอร้องครับ คือประธานคนนี้ ขอทุกคนนะครับ ขอให้อยู่ในความสงบแล้วประชุมไปด้วยความเรียบร้อย ต่อไปท่านสุพจน์ เลือดประถม

ท่านประธานครับ นามสกุลผม เลียดประถม ครับ ท่านประธานอ่านผิดหลายครั้งแล้วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เลียดประถม ขออภัยครับ ท่านสุพจน์ เลียดประถม ๘ นาทีครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายสุพจน์ เลียดประถม

ท่านประธานครับ ต้องให้เขาออกไปก่อนครับ ถึงจะดําเนินการประชุมต่อไป

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านกําลังเตรียมที่จะออกไปแล้วครับ เอากันถึงขนาดนั้นหรือ ท่านมานิตย์ครับ ก็ให้ท่านออกจากห้องประชุมก็ชั่วคราวครับ เชิญออกไปก่อนครับ คุณสมคิดผมยังให้ออกไปเลยเดี๋ยวจะหาว่าผมลําเอียงครับ นี่ก็จะออกไปทั้ง ๒ คนเลย เชิญท่านสุพจน์ เลียดประถม ๘ นาที

ขอบคุณท่านประธานครับ กระผม นายสุพจน์ เลียดประถม สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดตราด ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมขอใช้สิทธิอภิปรายร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๔ ร่าง ที่มีการเสนอเข้าสู่สภาแห่งนี้ ก็คงเปึนประเด็นที่มีความสงสัยอยู่ว่าเหตุผลใดถึงมีการเสนอ ร่างรัฐธรรมนูญเข้ามาในรัฐสภาในช่วงสัปดาห์สุดท้ายของสมัยสามัญนิติบัญญัติแห่งนี้ ผมเองก็ได้ทราบเหมือนกับสมาชิกรัฐสภาท่านอื่น ๆ ว่าในอดีตมีการเสนอการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ของคณะกรรมการสมานฉันท์ทั้ง ๖ ประเด็นมาก่อนหน้านี้แล้ว แต่อย่างไรก็ตามวันนี้เอง รัฐบาลก็ได้นําเสนอการแก้ไขรัฐธรรมนูญใน ๒ ประเด็นหลัก ๆ ผมเองมองว่าการนําเสนอร่าง เข้ามาทั้ง ๒ ฉบับ รวมทั้งของฝัืง ส.ส. พรรคร่วมรัฐบาล ไม่ได้สามารถแก้ไขปัญหา ของประเทศได้ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าที่ผ่าน ๆ มาเรากําลังมองรัฐธรรมนูญ เปึนเหมือนยาวิเศษที่สามารถแก้ไขปัญหาการเมืองการปกครองของทั้งประเทศได้ พยายาม ผลักดันและดิ้นรนแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก็ได้รับการพิสูจน์มาแล้วว่าเราใช้รัฐธรรมนูญมาแล้ว ถึง ๑๗ ฉบับ ผมว่าประเด็นนี้มันอยู่ที่คนที่นํารัฐธรรมนูญไปบังคับใช้มากกว่าจะเปึน ตัวบทบัญญัติเอง เราจะแก้ไขรัฐธรรมนูญมาดีเลิศอย่างไรก็ตาม ถ้าเรายังมีการทุจริต คอร์รัปชัน ทุจริตคอร์รัปชันสําหรับผู้ที่เกี่ยวข้อง ปัญหาต่าง ๆ ในบ้านเมืองก็ยังคงมีอยู่ แต่อย่างไร ก็ตามผมเองก็ยังมีความชื่นชมอยู่ว่าวันนี้รัฐบาลได้ผลักดันร่างแก้ไขนี้เข้ามา ก็ได้ให้ สภานี้ได้มีโอกาสทําหน้าที่ดีกว่าที่เปึนการเมืองนอกสภานะครับ ประเด็นต่าง ๆ ที่ได้นําเสนอเข้ามา ผมจะขออนุญาตอภิปราย ๒ ประเด็นหลักก็คือ

เรื่องเขตการเลือกตั้ง ประเด็นเรื่องเขตใหญ่เรียงเบอร์กับประเด็นเรื่อง เขตเดียวเบอร์เดียว ผมเองมองปัญหาของประเทศชาติตอนนี้ก็คือปัญหาเรื่องการทุจริต คอร์รัปชันซึ่งมีอยู่มากมาย และนับวันยิ่งมากทับทวีคูณขึ้นมา เราคงได้ยินการทุจริตคอร์รัปชัน ในสมัยอดีตว่า ๑ เปอร์เซ็นต์ ๒ เปอร์เซ็นต์ คนทุจริตคอร์รัปชันอาจจะเหนียมอายต่อมา ก็เปึน ๓ เปอร์เซ็นต์ ๕ เปอร์เซ็นต์ ต่อมาก็เปึน ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ต่อมาก็ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ๔๐ เปอร์เซ็นต์หรือมากกว่านั้น ตอนนี้ปัญหาเรื่องทุจริตคอร์รัปชัน เปึนเรื่องปกติในสังคมไทย หลาย ๆ การสํารวจคะแนนความนิยมก็มองว่าทุจริตคอร์รัปชัน ได้บ้างไม่เปึนไร ขอให้ทํางานให้ประเทศชาติก็แล้วกัน มันเปึนค่านิยมอย่างหนึ่งเสียแล้วครับ ท่านประธาน ผมอยากจะเรียนถามกับท่านที่พูดในสิ่งเหล่านี้ว่าท่านกล้าจ้างคนเหล่านี้ ไปเปึนผู้บริหารในบริษัทของท่านไหมว่าโกงได้บ้าง ขอให้ทํางานก็แล้วกัน คนเหล่านี้ ท่านกล้าจ้างไปทํางานให้ท่านไหมครับ ซึ่งคงไม่มีใครยอมรับ ผมเองมีประเด็นก็คือ การเลือกตั้ง ถ้าเปึนเขตเล็กผมเชื่อว่าการทุจริตเรื่องการซื้อเสียงสูงมาก แล้วจะมีการสู้กัน อย่างเอาเปึนเอาตาย ตอนนี้การซื้อเสียงไม่ได้อยู่เฉพาะในการเมืองระดับชาติ ส.ส. ส.ว. นี้ การเมืองท้องถิ่นน่ากลัวมากครับ เขตเล็ก ๆ มีประชาชนประมาณสัก ๓,๐๐๐ เสียง ๕,๐๐๐ เสียง ปรากฏว่าซื้อเสียงตอนนี้ประมาณสัก ๓,๐๐๐ บาทต่อเสียง ใช้เงินกัน ๓๐-๔๐ ล้านบาท ล้มละลายไม่เปึนไรขอให้ชนะอย่างเดียว ยิ่งถ้าทําเขตเล็กเท่าไร ตามร่างที่เสนอมา ประเด็นเรื่องซื้อสิทธิขายเสียงต้องมีอย่างมากหรืออย่างแน่นอนด้วย ผมยังมองเห็นว่าร่างเดิมของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ รัฐธรรมนูญฉบับเดิมผมมองว่า ยังมีข้อดีกว่า การซื้อสิทธิขายเสียงก็ทําได้ยาก ไม่ใช่ไม่มีนะ มี แต่จะทําได้ยาก ยากกว่า เขตเล็ก ๆ แล้วคนที่จะซื้อก็ต้องจ่ายเงินมากนะครับ ซึ่งผมมองว่ารัฐบาลนําร่างนี้เข้ามา ไม่ได้แก้ไขปัญหาของประเทศชาติ เปึนการแก้ไขปัญหาของนักการเมืองมากกว่า

เนื่องจากระยะเวลาที่ค่อนข้างจํากัด ผมขอไปประเด็นเรื่องมาตรา ๑๙๐ ประเด็นเรื่องมาตรา ๑๙๐ กระผมมองเห็นว่ารัฐบาลเองก็ไม่ได้มีความจําเปึนเลยที่จะต้อง เสนอร่างนี้เข้ามา เพราะรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันในวรรคห้าก็มีกําหนดไว้แล้วว่า ผมขออนุญาตอ่านนิดเดียวครับท่านประธาน ให้มีกฎหมายว่าด้วยการกําหนดขั้นตอน และวิธีการจัดทําหนังสือสัญญาที่มีผลกระทบต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจหรือสังคม ของประเทศอย่างกว้างขวาง เมื่อเปรียบเทียบกับร่างที่รัฐบาลเสนอเข้ามานะครับ ให้มีกฎหมายว่าด้วยการกําหนดประเภท กรอบเจรจา จะเห็นว่าโดยเนื้อหาหลักก็จะเพิ่ม เปึนตัวอักษรไม่กี่ตัวเท่านั้นเอง วันนี้เราทําเรื่องใหญ่แก้กฎหมายรัฐธรรมนูญ ผมมองว่า น่าจะเปึนการแก้ไขปัญหาของประเทศชาติแก้ไขปัญหาของประชาชน เรากลับไปแก้ เรื่องเขตเลือกตั้ง กลับไปแก้ในสิ่งที่รัฐธรรมนูญเองก็ได้มีบทบัญญัติไว้แล้ว แล้วตลอด ระยะเวลาที่ผ่านมาก็ไม่ได้มีการผลักดันทําเรื่องเหล่านี้อย่างเต็มที่หรือจริงจัง ซึ่งก็เปึน ปัญหาอย่างแน่นอนครับ การที่รัฐสภาต้องพิจารณาทุกเรื่อง คนที่จะ นํากรอบการเจรจาต่าง ๆ ไปเจรจากับต่างประเทศไม่กล้าครับท่าน ทําเกินดีกว่าทําขาดเพราะฉะนั้นทุกท่าน ก็นําเสนอสู่สภาหมด ท่านมองดูวาระยังมีเยอะแยะมาก แล้วเราก็มีปัญหาองค์ประชุมอีก เพราะฉะนั้นเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ จริง ๆ แล้วมันมีบัญญัติ อยู่ในรัฐธรรมนูญแล้ว วันนี้ท่านเสนอเข้ามาตั้ง ๒ เรื่องนี่ครับผมก็ยังย้ําว่าไม่ได้แก้ปัญหา ของประเทศ ซึ่งโดยส่วนตัวผมอยากให้ท่านเร่งผลักดันเรื่องกฎหมายลูกมากกว่า ซึ่งจะได้ กําหนดขั้นตอนและวิธีการในการที่จะปฏิบัติในมาตรา ๑๙๐ สภาแห่งนี้จะได้ปฏิบัติ ได้ถูก คนที่นําเสนอเขาจะนําเสนอได้ถูกต้อง ไม่ต้องมาเสนอทุกเรื่องแล้วก็เปึนที่ถกเถียงกัน ในสภาแห่งนี้ว่าเรื่องเหล่านี้แท้จริงแล้วไม่น่าจะนําเข้าสู่สภา ก็ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณอรรถพร พลบุตร ๑๐ นาทีครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วนจากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขอบคุณ ท่านประธานที่ให้โอกาสได้อภิปรายในวาระการพิจารณาแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เนื่องด้วยเวลาที่จํากัดผมเองคงจะไม่ลงไปในรายละเอียดของมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ และมาตรา ๑๙๐ เพราะแนวทางของพรรคประชาธิปัตย์นั้นมีความชัดเจนอยู่แล้ว อย่างไร ก็ตามในความรู้สึกส่วนตัวเราก็ยังเห็นข้อดี ๒-๓ ประการนั่นก็คือการทําให้พวกเราได้มี โอกาสทํางานใกล้ชิดพี่น้องประชาชนมากยิ่งขึ้น พี่น้องประชาชนจะมีโอกาสได้รับประโยชน์ จากคนที่เปึนผู้แทนราษฎรซึ่งก็มาจากชาวบ้านมากยิ่งขึ้น ขณะเดียวกันพี่น้องประชาชน ทั้งประเทศก็ได้เกิดความรู้สึกว่าเขาก็มีความเท่าเทียมในเรื่องสิทธิการเลือกตั้ง ๑ เสียง ๑ คน อย่างไรก็ตามท่านประธานครับตลอดเวลาการอภิปรายตั้งแต่เช้ามีทัศนะมุมมองที่แตกต่าง หลากหลายออกไป แต่มี ๒-๓ เรื่องที่ผมฟังแล้วผมเกิดความไม่ค่อยสบายใจแล้วอยากจะนํามา อภิปรายประกอบการพิจารณาแก้ไข

ประการแรก เมื่อเช้าได้มี ส.ส. อาวุโสบางท่านได้กล่าวว่ามีข่าวบอกว่า จะมีการทุ่มเงินจํานวนมหาศาลที่จะมาซื้อพวกเรานี่ครับ เพื่อให้ลงคะแนนเห็นชอบ ให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญใน ๒ ประเด็นนี้ ท่านบอกว่าท่านได้ยินข่าวมา ผมเชื่อว่าข่าวนี้ สร้างความเสียหาย ผมเชื่อโดยสุจริตว่าพวกเราไม่มีใครซื้อได้ ส.ส. พรรคประชาธิปัตย์ ไม่มีใครซื้อได้ ส.ส. พรรคร่วมรัฐบาลไม่มีใครซื้อได้ ส.ว. ไม่มีใครซื้อได้ เรามีเกียรติยศ เรามีศักดิ์ศรี เราไม่ขายตัวไม่ขายวิญญาณ ใครจะเคยขายตัวใครจะเคยมีประสบการณ์ ทางตรงอย่างไรก็เปึนประสบการณ์ของแต่ละคน และขณะเดียวกันเมื่อตัวของเราไม่ขาย สิ่งที่ยิ่งใหญ่ไปกว่านั้นคือความเปึนชาติ เราก็ไม่ขายชาติครับ

ท่านประธานที่เคารพ อีกประเด็นหนึ่งซึ่งภายหลังได้มีการพูดจาหลายครั้ง และลึกลงไปทุกทีทั้งในสภาแห่งนี้เมื่อเช้าและนอกสภา ก็คือประเด็นความเคลือบแคลง ในกระบวนการยุติธรรม ในศาลยุติธรรมไม่ว่าจะเปึนศาลปกครอง ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ศาลฎีกาว่าด้วยผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองหรือศาลสถาบันอื่น ๆ ช่วงหลังคําพูดให้เกิด ความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนเหล่านี้เกิดขึ้นหลายครั้ง ในสภาแห่งนี้มีการพูดกัน ท่านผู้มีเกียรติทั้งหลายได้ยิน ผมว่าสิ่งเหล่านี้เปึนอันตรายเปึนอย่างยิ่ง ผมมีความเชื่อ อย่างสุจริตเหมือนที่พี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศเชื่อว่าศาลหรือผู้พิพากษา ที่พิพากษาตามพระปรมาภิไธยของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเชื่อถือได้ มั่นใจได้ ในความบริสุทธิ์ยุติธรรม ถ้าหวังในศาลไม่ได้ก็ไม่ต้องคิดหวังสถาบันไหนอีกแล้ว ในประเทศนี้ อาจจะมีข้อพิศวงสงสัยในบางประเด็น ก็ต้องมีกระบวนการพิสูจน์ เอาข้อเท็จจริงให้ปรากฏ แต่จะเอาเรื่องราวเหล่านั้นอย่างเปึนกระบวนการเพื่อมาทําลาย สถาบันตรงนี้ทําไม่ได้ ถ้าสถาบันหลัก ๆ ของประเทศแห่งนี้ยืนหยัดเปึนหลักอยู่ไม่ได้ ก็สิ้นชาติครับ สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่ผมไม่สบายใจ ผมไม่ค่อยสบายใจกับตรรกเหตุและผล ที่ได้กล่าวประณามอยู่ตลอดเวลาว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งก็ต้องยอมรับความเปึนจริงว่า ก็ก่อเกิดมาจากการรัฐประหาร เมื่อป้ ๒๕๔๙ เปึนรัฐธรรมนูญโจร เปึนรัฐธรรมนูญซึ่งอยู่ไม่ได้เลย เมื่อเทียบกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อยู่กันไม่ได้ ประเทศชาติจะล่มสลาย เพราะรัฐธรรมนูญตรงนี้ ผมว่าตรรกศาสตร์ ตรงนี้ใช้ไม่ได้ครับ แน่นอนครับการปฏิวัติ รัฐประหารที่เกิดขึ้นในป้ ๒๕๔๙ ไม่เปึนที่พึงปรารถนา ของเรา แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าสิ่งที่เกิดจากการปฏิวัติมันจะเลวร้ายไปในทุกมิติทุกแง่ ทุกมุม รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีหลายแง่หลายมุม ซึ่งก็เปึนประโยชน์ และรัฐบาลก่อนหน้านี้ ๒ รัฐบาลก็อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผมไม่เคยได้ยินคําว่า รัฐธรรมนูญโจร ปรากฏ แม้แต่ประโยคเดียว ถ้าท่านใช้ตรรกศาสตร์ตรงนี้ ลูกของโจรไม่มีสิทธิ์เปึนตํารวจสิครับ ลูกของอดีตนายกรัฐมนตรีที่โกงชาติโกงบ้านโกงเมืองก็ไม่มีโอกาสเปึนคนดีกับเขาสิครับ ตรรกศาสตร์อันนี้ใช้ไม่ได้ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมต้องยอมรับความเปึนจริงก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุดฉบับหนึ่งที่ประเทศไทยเคยมีมา ตรงนี้เปึนความเปึนจริง ที่ปฏิเสธไม่ได้ จะไม่ดีที่สุดได้อย่างไร รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เกิดจากการสูญเสียเลือดเนื้อ ของพี่น้องประชาชนที่รักชาติ รักประชาธิปไตยในพุทธศักราช ๒๕๓๕ ในเหตุการณ์ที่เรา เรียกกันว่า พฤษภาประชาธรรม ผมเองและสมาชิกหลายฝ์ายในที่นี้ก็อยู่ในเหตุการณ์ สูญเสียเลือดเนื้อกันมาทั้งนั้นครับ วันนี้บางคนยังตามหาศพกลับบ้านไม่เจอ ด้วยความรู้สึก ที่จะสร้างความเข้มแข็งให้ประชาชนที่จะต่อสู้กับอํานาจเผด็จการ อํานาจนอกระบบ ก็คือเกิดการร่างรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุดเท่าที่จะทําได้ เปึนรัฐธรรมนูญแห่งอุดมคติของ ความเปึนนักประชาธิปไตยอย่างแท้จริง อย่างน้อย ๓ ประเด็นที่เราเห็นเปึนจุดเด่น ของรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ นั่นก็คือ

อันแรก คือเปึนรัฐธรรมนูญซึ่งให้อํานาจภาคพลเมือง ให้อํานาจการมี ส่วนร่วมของพี่น้องประชาชนคนไทย อย่างที่รัฐธรรมนูญก่อนหน้านั้น ๑๕ ฉบับไม่เคย ให้อํานาจอย่างนี้มาก่อน ให้อํานาจพรรคการเมืองได้มีความเข้มแข็ง ได้สามารถควบคุม สมาชิกของพรรคให้เกิดความเปึนเอกภาพ มีการจัดตั้งองค์กรอิสระหลายองค์กร เพื่อควบคุมให้การเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรมเช่น กกต. มีองค์กรอิสระหลายองค์กร ซึ่งทําให้ ภาคประชาชนได้มีส่วนร่วมในการตรวจสอบการบริหารประเทศมากยิ่งขึ้น และที่สําคัญ หลายบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ได้ทําให้รัฐบาลเกิดความเข้มแข็ง เด็ดเดี่ยว เด็ดขาด ด้วยข้อกําหนดของหลายมาตราที่ทําให้การตรวจสอบของฝ์ายค้านทําได้ยาก มากยิ่งขึ้น เจตนารมณ์ ๓ ข้อ ตรงนี้เปึนสิ่งซึ่งถือว่าเปึนคุณอันวิเศษของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แต่คนที่ร่างอยู่ในโลกแห่งอุดมคติครับ แต่ในโลกแห่งความเปึนจริง โลกการเมือง มันมีทุนสามานย์ครับ และทุนสามานย์ตรงนี้แหละที่ได้ใช้จุดอ่อนของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาทําลาย ๓ ข้อที่เปึนจุดเด่นเปึนพลานุภาพของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ โดยย่อยยับ โดยสิ้นเชิง กกต. เปึนอย่างไรละครับ จะติดคุกอยู่ไม่กี่วันนี้นะครับ หน่วยงานที่จะต้อง ดําเนินการเลือกตั้งให้บริสุทธิ์ยุติธรรม ดําเนินการเลือกตั้งเปึนอย่างไร ควบรวมพรรค การเมือง ๓-๔ พรรค ฝ์ายค้านก็หมดสิทธิตรวจสอบแล้วครับ ไหนล่ะอํานาจการตรวจสอบ ของประชาชนที่เปึนเจตนารมณ์อันแท้จริงของรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ องค์กรอิสระล่ะครับ มีคณะกรรมการสรรหาแต่วุฒิสมาชิกเปึนคนเลือก สมาชิกวุฒิสภาในยุคนั้นเมื่อถูกแทรกแซง เราก็เกิดองค์กรอิสระซึ่งเปึนที่พิศวงสงสัยของคนในสังคม แล้วที่มาก็เกิดคดียึดทรัพย์ ก็เกิดความล่มสลาย เกิดความขัดแย้งแตกแยก จนกระทั่งหน้าสภาวันนี้ครับ ฉะนั้น ผมเสียดายว่าเสียงที่เราชื่นชมรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่ดังอยู่ตลอดวันในวันนี้วันนั้นทําไม ไม่ช่วยกันรักษาละครับ ถ้าเราชื่นชมรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ด้วยเจตนารมณ์อันบริสุทธิ์ อุดมคติของความเปึนนักประชาธิปไตย วันนั้นทําไมไม่ช่วยกันรักษาละครับทําไมปล่อยให้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถูกทําลายอย่างย่อยยับต่อหน้าต่อตาละครับ ผมจะบอกให้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่ได้ล่มสลายถูกฉีกไปเพราะการปฏิวัติเมื่อป้ ๒๕๔๙ หรอกครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ตายก่อนหน้านั้นไปนานแล้วครับในมือของใครบางคนบางกลุ่ม ฉะนั้นสิ่งเหล่านี้ถ้าเรายึดหลักเคารพเจตนารมณ์ของประชาธิปไตยอย่างแท้จริง การมีส่วน ร่วมของภาคประชาชนอย่างแท้จริง เราก็ต้องช่วยกันสร้างความเข้มแข็งให้กับภาคการเมือง ให้ต่อสู้กับอํานาจนอกระบบได้ ร่างแก้ไขของ คปพร. น่าสนใจครับมีหลายประเด็นที่น่าสนใจ แล้วผมเชื่อว่าถ้ามีเหตุมีผลสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ก็มีอิสรภาพเพียงพอที่จะร่วมสนับสนุน หรือร่วมวิพากษ์วิจารณ์ แต่อย่างน้อยผมขอเถอะครับ อย่างน้อยถ้าเราเชื่อว่าป้ ๒๕๔๐ ดีจริง เรายกป้ ๒๕๔๐ มาทั้งฉบับเปึนร่างแก้ไข คปพร. แล้วตัดบางมาตราออกไป อย่าตัดมาตรา ๓๑๔ ที่รองรับ การดํารงอยู่ขององคมนตรี อย่าตัดมาตรานี้ออกไปเพราะมาตรานี้จะทําให้พี่น้องประชาชน คนไทยทั้งประเทศเคลือบแคลงว่าล่วงละเมิดพระราชอํานาจหรือไม่ ผมขอเถอะครับ ตัดตรงนี้ออกไป และในที่สุดเราก็จะมาร่วมกันหาทางออกสําหรับรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุด ของพี่น้องประชาชน และสร้างความเข้มแข็งให้กับภาคการเมืองไม่ให้ถูกอํานาจนอกระบบ ซึ่งเราก็รังเกียจเดียดฉันท์ได้เข้ามาครอบงําและล้มล้างประชาธิปไตยอีกครั้งหนึ่ง ขอบคุณ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ๑๕ นาที

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะ สมาชิกแห่งรัฐสภา ท่านประธานครับ ในเรื่องของการพิจารณาแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยซึ่งเสนอเข้ามาทั้งหมด ๔ ร่าง ผมเองคงขออนุญาตร่วมแสดง ความคิดเห็นในเรื่องดังกล่าว ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับว่าการที่จะหยิบยกประเด็น ในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญแต่ละครั้งนั้นคงใช้เวลาไม่ใช่ชั่วประเดี๋ยวประด๋าว การเปลี่ยนแปลงการใช้รัฐธรรมนูญนั้นเกิดขึ้นเมื่อป้ ๒๔๗๕ แล้วก็ใช้กันมาฉบับนี้เปึน ฉบับที่ ๑๘ หลายครั้งครับที่เกิดการเปลี่ยนแปลงโดยการทํารัฐประหาร บอกได้เลยว่า รัฐประหารในประเทศไทยนั้นเกิดขึ้นถึง ๒๓ ครั้ง ที่เรียกว่าสําเร็จจริง ๆ นั้นมี ๑๑ ครั้ง นอกนั้นเปึนการกระทําแล้วไม่สําเร็จเรียกว่ากบฏ ท่านประธานครับ วันนี้เพื่อนสมาชิกเอง ส่วนหนึ่งนั้นก็คงมีความเห็นในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งบอกได้เลยว่ารัฐธรรมนูญ นั้นไม่ใช่เปึนสิ่งที่จะทําให้ประเทศชาติเดินไปข้างหน้าได้ แต่สิ่งหนึ่งเราต้องยอมรับว่า รัฐธรรมนูญฉบับที่ใช้อยู่ ณ วันนี้นั้นมันไม่ใช่รัฐธรรมนูญซึ่งเกิดตามระบอบประชาธิปไตย เพื่อนสมาชิกหลายคนพยายามที่จะบอกกล่าวว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้จําเปึนต้องถูกทําลายล้าง ในป้ ๒๕๔๐ คือฉบับที่ผ่านมา เนื่องมาจากว่าเหตุผลจริง ๆ แล้วเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ ได้เกิดการยึดอํานาจขึ้นมา และประกาศออกมาว่ารัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ นี่ประชาชน เสื่อมศรัทธาและการบริหารราชการแผ่นดินไร้ประสิทธิภาพในการควบคุมการบริหาร ราชการแผ่นดิน และตรวจสอบการใช้งานของรัฐ มีการทุจริตและประพฤติมิชอบขึ้น อย่างกว้างขวาง จนมีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ขึ้น ท่านประธานครับ ทุกครั้ง ที่มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ฝ์ายที่มีกําลังก็คือฝ์ายทหาร ประชาชนทําการปฏิวัติไม่ได้หรอกครับ ฝ์ายการเมืองเองด้วยซ้ําที่มาจากประชาชน ๑๘ ฉบับที่มีการเปลี่ยนแปลงล้วนแล้วแต่ มีที่มาที่ไป แม้กระทั่งครั้งนี้ที่มีการเสนอหยิบยกประเด็นที่จะมาแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๔ ฉบับ ที่กล่าวถึง ผมคิดว่าประเทศไทยคงหาช่องทางที่จะเดินต่อไปคงยากครับ เพราะข้างนอกเอง ก็มีกลุ่มคนที่ไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ รวมถึงที่ยังไม่มาชุมนุมก็เปึนพี่น้องประชาชน คนไทยที่ไม่เห็นชอบกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ดังนั้นรัฐธรรมนูญที่มาจากฉบับประชาชน คือรัฐธรรมนูญที่ร่างโดย สสร. เมื่อป้ ๒๕๓๙ ท่านประธานครับ ที่ร่างขึ้นมาและประกาศ ใช้ไปนี่ ๒๔๐ วัน ฉบับนั้น ป้ ๒๕๔๐ ที่ใช้กันมานั่นละครับเปึนฉบับที่ประชาชนมีส่วนร่วม มากที่สุด แต่วันนี้ไม่มีใครกล่าวถึงครับ เพราะพยายามที่จะบิดเบือน พยายามที่จะ บอกกล่าวว่า ฉบับที่ใช้ไปป้ ๒๕๔๐ นั้นมีหลายเหตุที่ต้องมีการฉีกทิ้งหรือทํารัฐประหาร โดยเฉพาะ รัฐบาลชุดนี้ ที่ผมพูดอย่างนี้เนื่องจากว่าวันนี้ก่อนที่จะมีการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ ทั้ง ๔ ฉบับ ท่านนายกรัฐมนตรีเองได้บอกกล่าวว่าจะมีการโหวตไม่รับรัฐธรรมนูญ ฉบับประชาชน ท่านประธานครับยังไม่ทันอะไรก็มีมติออกมาแล้ว แล้วการพิจารณา อย่างนี้ฝ์ายค้านซึ่งเปึนพวกพรรคเพื่อไทยเห็นด้วยกับการเสนอร่างของประชาชน ในฉบับ ป้ ๒๕๔๐ แต่ยังไม่มีการพิจารณาใด ๆ เพิ่งจะเอามาพูดกัน เขาบอกว่าไม่รับ ไม่รับฝ์ายนี้ก็บอกว่าถ้าไม่รับเราก็จะวอล์กเอาท์ แล้วท่านประธานคิดว่ามันจะเดินได้ หรือเปล่า การพิจารณาวันนี้ อีก ๒ วัน วันที่ ๓ คือวันพฤหัสบดีจะลงมติ ท่านประธาน ลองนึกสภาพดูสิครับว่าบ้านเมืองจะเดินได้ไหม ถ้าเดินไม่ได้ผมเองในฐานะสมาชิกรัฐสภา แห่งนี้คงจะต้องมาช่วยกันแก้ไข แต่ผมถามใจท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งท่านเองเคยดํารงตําแหน่งผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ คําพูดของท่าน แต่ละวรรค แต่ละตอนแต่ละครั้ง ท่านพูดไว้แล้วก็มีการบันทึกในสภาแห่งนี้ แต่ผมยังชื่นชม อดีตผู้นําคืออดีตนายกรัฐมนตรี สมัย ท่านชวน หลีกภัย ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านพูดไว้ เมื่อวันที่ ๑๓ กันยายน ๒๕๕๓ ท่านบอกว่าเราเชื่อมั่นในระบอบประชาธิปไตย การเมือง มันอยู่ในระบอบประชาธิปไตย การเลือกตั้งเปึนสิ่งสําคัญ พรรคประชาธิปัตย์บอกว่า อยู่คู่กับการต่อต้านเผด็จการ แล้วบอกได้เลยครับว่าสิ่งที่ผ่านมาผมเชื่อ เพราะผมเอง ก็เคยเปึนสมาชิกของพรรคประชาธิปัตย์ แต่วันนี้มันเปลี่ยนไปครับท่านประธาน สิ่งที่ คุณชวนทําในอดีตนั้นเขาวางบรรทัดฐานไว้ครับ เลือกตั้งมา เปึนหัวหน้าพรรคคนที่ ๕ ได้ เปึนนายกรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๒๒ กันยายน ๒๕๓๕ เปึนนายกรัฐมนตรี คนที่ ๒๐ ของประเทศไทย แล้วก็ต่อสู้ทางการเมืองมา เห็นไม่ดีก็ยุบสภาปล่อยให้เปึนทางออก ของประชาชน จึงเกิดชวน ๑ ชวน ๒ มีหลายครั้งครับพรรคร่วมรัฐบาลเปลี่ยนแปลง พรรคความหวังใหม่ในอดีตบอกว่าโหวตไม่รับกฎหมายของรัฐบาล ต้องเสนอเอาตัว ออกจากการร่วมรัฐบาล แต่วันนี้อุดมการณ์ของพรรคประชาธิปัตย์เองเปลี่ยนไปหรือเปล่า ผมมองเห็นว่าวันนี้ตัวท่านนายกรัฐมนตรีเองเคยพูดไว้ในสภาแห่งนี้ เคยบอกกล่าวว่า อาทิเช่น การเมืองในวิถีประชาธิปไตยไม่มีที่ไหนในโลกที่ประชาชนถูกทําร้ายจากภาครัฐ แล้วรัฐบาลที่มาจากประชาชนไม่แสดงความรับผิดชอบ นี่คือคําพูดอันหนึ่ง หรือแม้กระทั่ง ผมไม่นึกไม่ฝันว่าเรามีรัฐที่ได้ทําร้ายประชาชนถึงขั้นเสียชีวิตบาดเจ็บสาหัสแล้วยังอยู่ได้ หรือแม้กระทั่งแล้วเรายังมีรัฐที่พยายามยัดเยียดความผิดกลับไปให้ประชาชนอีก เปึนพฤติกรรม ที่รับไม่ได้ คําพูดแต่ละคําพูดเปึนคําพูดของผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรในอดีตคือ ตัวท่านนายกรัฐมนตรี วันนี้ครับท่านประธาน หลายสิ่งหลายอย่างที่เกิดขึ้นกับสภาแห่งนี้ ต้องกลับไปทบทวนครับ ตัวท่านนายกรัฐมนตรีเองท่านทํามาตรฐานที่ผิดแผกแตกต่างกัน ในลักษณะเดียวกันในช่วงเวลาไม่กี่ป้ จากการเปึนผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร แล้วมาเปึนรัฐบาลท่านทําผิดครับ ที่ผมบอกว่าท่านทําผิดเพราะท่านเปึนผู้นํารัฐบาล ท่านต้องยึดถือหลักการทุกอย่าง แม้กระทั่งในอดีตท่านอดีตนายกรัฐมนตรีชวน เสียง ๑๒๓ ต่อ ๑๒๕ แพ้พรรคความหวังใหม่ ก็ยังปล่อยให้พรรคความหวังใหม่ไปจัดตั้งรัฐบาล โดยบอกว่าถ้ามีเสียงข้างมากก็ต้องให้เขาทํา แต่คราวที่ผ่านมาการจัดตั้งรัฐบาลดูเหมือน จะผิดไป ผมจึงมองว่าตัวท่านนายกรัฐมนตรีเองต้องกลับมาคิดแล้วก็ถามตัวเองว่า ถ้าท่านอยากจะให้ประเทศของเรานั้นเดินต่อไปข้างหน้าท่านต้องวางแนวเสียใหม่ วันนี้ถ้าเกิด มีการหยิบยกรัฐธรรมนูญ ๔ ฉบับที่ยื่นร่างตรงนี้เข้ามาพูดนี่นะครับ ท่านบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่เอามาจากประชาชน ท่านเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาแก้ ๒ ประเด็น อีกฉบับหนึ่งแก้ ๔ ประเด็น อีกฉบับหนึ่งก็แก้ ๖ ประเด็น แต่ละส่วนแต่ละประเด็นมันก็ ไม่ได้โยงยึดไปทั้งหมดหรอกครับท่านประธาน เหมือนกับที่เขาบอกว่าคนนี่นะครับ ถ้าจะ ให้อาชญากรแก้กฎหมายอาญาได้หรือไม่ หรือจะให้นักเลือกตั้งแก้ไขการทุจริตซื้อเสียงได้ หรือไม่ หรือจะให้มิจฉาทิฐิแก้ไขรัฐธรรมนูญได้หรือไม่ วันนี้เรามีมิจฉาทิฐิหรือเปล่าครับ หรือมีความคิดในเรื่องของการทํารัฐธรรมนูญที่มีความตั้งใจที่อยากจะให้รัฐธรรมนูญนั้น เปึนรัฐธรรมนูญที่ดีต่อประชาชนหรือเปล่า สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ประชาชนได้อะไรกับการแก้ไข รัฐธรรมนูญครั้งนี้ ปัญหาความทุกข์ยาก เรื่องเศรษฐกิจซึ่งวันนี้มันโตจริงหรือเปล่า ประชาชนเดือดร้อนเรื่องน้ําท่วมทุจริตเต็มไปหมด ประชาชนบอกกล่าวว่า ๘๙.๑ เปอร์เซ็นต์ เห็นว่าการทุจริตของรัฐบาลชุดนี้สูงมาก แม้กระทั่งการจัดอันดับประเทศของโลก ประเทศไทย ถอยหลังลงมาตลอด สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ท่านนายกรัฐมนตรีเองอาจจะมองข้ามประเด็น เหล่านี้ไปหรือเปล่า แต่สภาแห่งนี้กําลังถกเถียงกันว่า มาตรา ๑๙๐ มาตรา ๓๐๙ ควรจะ เอามาเปึนประเด็นหรือเปล่า มาตรา ๒๓๗ ควรจะพูดถึงหรือเปล่า การแบ่งเขตใหญ่เขตเล็ก จะดีหรือเปล่า ผมมองไม่เห็นประโยชน์เลยครับท่านประธาน วันนี้มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ บังเอิญลูกสาวผมเรียนอยู่ที่นั่น ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์เขายังไม่รู้เลยว่ามีการพิจารณา ร่างรัฐธรรมนูญซึ่งเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ นักศึกษาวันนี้ยังไม่รู้เรื่องประชาธิปไตย เลยว่าจะมีการแก้ไข นับประสาอะไรประชาชนอย่างดีก็มีคอการเมืองที่เขาฟังแล้วบอกว่า ตอนที่รัฐมนตรีเฉลิมพูดมีการตัดภาพไป กีฬาก็เปึนเรื่องสําคัญครับ แต่เรื่องรัฐธรรมนูญ อันไหนสําคัญกว่า ถ้าท่านบอกว่าประเทศไทยนั้นเดินโดยระบอบประชาธิปไตยนี่ละครับ เรากําลังทําประชาธิปไตย เราไปดูถูกประเทศเพื่อนบ้าน เขมรวันนี้ประชาธิปไตยเข้มแข็ง หรือเปล่า มีการเลือกตั้งหรือเปล่า ประเทศพม่าเลือกตั้งไปเพิ่งจะปล่อยอองซาน ซูจี ออกมา เราก็ไปชื่นชมบอกว่าอองซาน ซูจี นั้นเปึนรากฐานของประชาธิปไตย แต่ประเทศไทยละครับ หลายคนพยายามพูดถึงฝ์ายทหารว่าไม่จําเปึนไม่ออกมาปฏิวัติ ผมกําลังบอกกล่าวว่า ทหารออกมาปฏิวัตินั้นผิด เพราะการกล่าวอ้างที่เขียนไปที่ผมอ่านให้ฟังนี่ท่านประธาน มีการคอร์รัปชัน รัฐบาลไม่อยู่ในอํานาจ ประชาชนไม่เลื่อมใสรัฐบาลเสื่อมศรัทธา เขียนไว้ครับ เวลาจะทําปฏิวัติ ดีครับสําเร็จ ถ้าไม่สําเร็จเปึนกบฏ ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญกว่าจะ แก้ไขใช้เวลานาน แต่วันนี้เรากําลังจะแก้ไขรัฐธรรมนูญโดยไม่มีประชามติเหมือนกับในอดีต ที่ตัวท่านนายกรัฐมนตรีได้พูดไว้ว่าถ้าจะฟังเสียงประชาชนก็ต้องเป่ดกว้างให้ประชาชน มีส่วนร่วมในการแสดงความคิดเห็น โดยมีจุดมุ่งหมายในการแก้ไขรัฐธรรมนูญเปึน ประชาธิปไตยอย่างยิ่ง เพราะรัฐธรรมนูญที่บังคับใช้ย่อมมีประสิทธิภาพ ไม่ใช่เอื้อประโยชน์ให้กับฝ์ายใดฝ์ายหนึ่ง สําหรับขั้นตอนในการดําเนินงานนั้นเห็นว่าต้องทําประชามติในส่วนหนึ่ง แต่สิ่งที่นายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์วันนี้กลับบอกกล่าวว่าเอาคณะกรรมการ ๓ ชุดที่ท่านตั้งเอาไปเปึนตัวตั้ง ซึ่งไม่มีใคร เขาทํากันหรอกครับ ท่านไม่เคยถามสภาเลยว่าสภาคิดเห็นอย่างไร แม้กระทั่งตัวท่าน ประธานชัยเองขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านประธานเองใช้อํานาจของประธานหยิบยก คณะกรรมการขึ้นมาโดยมีท่านดิเรก ถึงฝัืง เปึนประธานคณะกรรมการในการหยิบยก ร่างรัฐธรรมนูญ ขออนุญาตเอ่ยนาม ๖ ประเด็นเสนอเข้ามาสภามีการถกเถียงกัน แต่ไม่มี การพูดคุยกันต่อ หรือแม้กระทั่งท่านประธานอ้างว่าส่งให้ท่านนายกรัฐมนตรีไปดูต่อ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เหมือนเล่นปาหี่กัน วันนี้ก็จะเปึนปาหี่อีกโรงหนึ่งที่เปึนการกระทําของ รัฐสภาแห่งนี้ต่อหน้าสาธารณชนทั่วประเทศ เพราะร่างรัฐธรรมนูญที่จะเสนอเข้ามา ๔ ฉบับนั้น ผมประกันได้ครับว่าไม่มีการแก้ไขแน่นอน ถึงแม้ว่าสภาจะเห็นชอบแล้ว มีการตั้งคณะกรรมาธิการ แต่ฝ์ายผมขอเรียนท่านประธานว่าในเมื่อท่านตั้งธงมาว่า ร่างรัฐธรรมนูญฉบับของประชาชนนั้นท่านไม่รับหลักการ แล้วเราจะไปเห็นชอบด้วย กับท่านได้อย่างไรในการให้ความร่วมมือ

ท่านประธานครับผมเองคงไม่ใช้เวลามาก แต่ผมขอฝากประเด็นไว้ว่าการที่ พวกเราเองกําลังทําให้ประเทศชาติเดินต่อไป หรือจะทําให้ประเทศชาติหยุดนิ่งนั้น ตัวท่าน นายกรัฐมนตรีเองครับต้องมานั่งฟัง ถึงแม้ท่านอยู่ข้างนอกเมื่อสักครู่ผมเดินสวนกับท่าน แต่ท่านต้องพูดกับสภาแห่งนี้ให้ชัดเจนว่าวันนี้ท่านต้องการให้สภาพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ ทั้ง ๔ ฉบับจริงหรือเปล่า หรือเปึนเพียงแต่การซื้อเวลาเพื่อให้เก้าอี้ของรัฐบาลนั้นอยู่ต่อไป ถ้าคิดอย่างนั้นท่านยุบสภาเพื่อให้การเลือกตั้งได้เกิดขึ้น แล้วนั่นแหละครับถ้าประชาชนเลือกใคร นโยบายอย่างไร ตรงนั้นแหละครับประชาชนเขาจะเห็นด้วย แต่วันนี้ไม่มีทางออกครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมไม่เห็นด้วยกับร่างรัฐธรรมนูญในส่วนที่ท่านนายกรัฐมนตรี โดยพรรคประชาธิปัตย์ตั้งธงว่าจะไม่เอาร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน แต่ถ้า รัฐสภาแห่งนี้ เห็นชอบร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนด้วย นั่นแหละครับถึงจะเปึนประชาธิปไตย และพวก ผมพรรคเพื่อไทยในฐานะฝ์ายค้านเองจะร่วมสังฆกรรมในการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญกับ พวกท่านครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ (ประธานรัฐสภา) ท่านสุโข วุฑฒิโชติครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุโข วุฑฒิโชติ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสมุทรปราการ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอร่วมแสดงความเห็นในเรื่องการแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ ในครั้งนี้ด้วย เรียนว่าเมื่อสักครู่มีคนโทรศัพท์มาหาผมบอกพ่อทําไมสภาทะเลาะกันอย่างนี้ เขาเปึนอย่างนี้กันหรือ เด็กอายุ ๑๐ กว่าขวบพูดเมื่อสักครู่ เราก็แปลกใจ เขาก็อธิบายด้วยว่า นี่เปึนการแสดงประชาธิปไตยที่ถูกต้องมีผู้ใหญ่ดูแลกันอยู่ก็เปึนที่น่าสนใจ ขออนุญาต เรียนว่าตั้งแต่ป้ ๒๔๗๕ จนกระทั่งบัดนี้ประเทศไทยใช้กฎหมายรัฐธรรมนูญมาแล้วจํานวน ถึง ๑๖ ฉบับ ล้มลุกคลุกคลานไปตามยุคตามสมัยของความเปลี่ยนแปลงทั้งหลายจนกระทั่ง ฉบับที่ได้รับการกล่าวขวัญอยู่เปึนพิเศษในสภาแห่งนี้ก็มี ๒ ฉบับ ฉบับป้ ๒๕๔๐ กับฉบับ ป้ ๒๕๕๐ ทุกฉบับในความเห็นของผมนั้นมีทั้งส่วนดีและส่วนบกพร่องด้วยกันทั้งนั้น อยู่ที่คนใช้ คนมีอํานาจจะใช้ ใช้อย่างไรให้เกิดประโยชน์สูงสุดกับประชาชนเปึนที่ตั้ง เปึนสิ่งสําคัญมาก ท่านประธานที่เคารพครับ คงไม่ปฏิเสธว่าในขณะนี้ผมเชื่อมั่นเปึนอย่างยิ่งว่าประชาชน คนไทยกว่า ๙๐ เปอร์เซ็นต์ไม่มีความสุขเท่าไรหรอกครับ ในการอยู่ในบ้านเมืองแห่งนี้ ในภาวะการปกครองการดูแลความเปึนอยู่ของชาวบ้านชาวเมืองขณะนี้ ไม่ว่าจะเปึน เรื่องทรัพย์สิน ไม่ว่าจะเปึนเรื่องความปลอดภัย ไม่ว่าจะเรื่องการเปึนอยู่ การสารพัดอย่าง มันลําบากลําบนไปหมด มันเปลี่ยนแปลงไปมากมายจนเปึนที่น่าวิตกกังวลว่าเราจะอยู่กัน ได้อย่างไร ท่านประธานครับ ในวันนี้ทางรัฐบาลส่งร่างกฎหมายรัฐธรรมนูญขึ้นมา ๔ ร่าง เพื่อให้พวกเราได้ร่วมพิจารณาตัดสินว่าร่างฉบับใดเปึนร่างที่มีคุณภาพและจะดูแลปกปัอง ให้ประโยชน์กับพี่น้องประชาชนได้มากที่สุดเท่าที่จะสามารถทําได้ ทั้งนี้ทั้งนั้นเหตุผล ทั้งหลายก็เนื่องมาจากความวุ่นวายเดือดร้อนในขณะนี้มันเกิดขึ้นแทบจะทุกหย่อมหญ้า ไม่ว่าจะภัยต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นทั่วไป และหนึ่งภัยที่ประชาชนได้รับทางหู ทางตา ได้ยิน ตลอดเวลาคือภัยของการเมืองที่อยู่ในลักษณะของพวกใครพวกมัน ผลประโยชน์ ใครจะได้รับมาก ได้รับน้อยกว่ากัน แล้วมันเปึนภัยฉกาจฉกรรจ์อย่างหนึ่ง และภัยสําคัญ อีกภัยหนึ่ง ซึ่งแม้แต่กฎหมายเมื่อป้ ๒๕๔๐ ที่เราทราบกันอยู่ว่ามันก็มีส่วนหนึ่งเหมือนกัน ที่เกิดการทุจริตคอร์รัปชันในเชิงนโยบายให้มีอันเปลี่ยนแปลงอะไรต่าง ๆ มากมาย และแน่นอนที่สุดมันก็เกิดมนต์ดําเกิดขึ้นอยู่ตลอดเวลาเกี่ยวกับกฎหมายรัฐธรรมนูญ ของประเทศไทย นั่นคือการรัฐประหาร การปฏิวัติ ถึงแม้จะเลี่ยงคําพูดอย่างไรก็ตาม มันก็ไม่พ้นการยึดอํานาจ และปกครองโดยลักษณะเผด็จการ จะอ้างอะไรก็แล้วแต่ ออกมาตลอด ผมนั่งฟังอยู่ตรงนี้ประมาณ ๒ ชั่วโมง มีผู้อภิปรายบางท่านก็บอกว่า การรัฐประหารดีนะ มีส่วนดีอยู่บ้าง แต่ไม่พูดถึงส่วนไม่ดี ฉะนั้นในขณะนี้ประชาชน ที่สดับตรับฟังข่าวก็เงี่ยหูฟังว่ามันจะไปรอดกันไหมนี่ มันจะยุบสภาไหม จะยุบเมื่อไหร่ แอ่นแอ๊นจะออกมาเมื่อไร เหล่านี้มันเกิดขึ้นตลอดเวลา ดังนั้นในขณะนี้เรื่องภัยที่เกิดขึ้น คือภัยการเมือง ภัยความขัดแย้ง ไม่ว่าจะเปึนพรรครัฐบาล พรรคร่วมรัฐบาลอะไรก็แล้วแต่ ที่เกิดขึ้นขณะนี้ก็เปึนภัยอันหนึ่งที่กระทบกระเทือนมาถึงประชาชน และที่สําคัญอย่างยิ่ง ที่ใครไม่อยากให้เกิดมันก็เกิดขึ้นแล้วก็คือภัยธรรมชาติ ประชาชนเดือดร้อน ถึงค่อนประเทศขณะนี้ ประเทศชาติสูญเสียทรัพยากรต่าง ๆ เปึนหมื่นเปึนแสนล้าน ข่าวคราวที่ออกมา ทางสภาก็ดีออกไปช่วยเหลืออะไรต่าง ๆ เปึนข่าวออกไปโดยตลอด ล้วนแล้วแต่ไปตกต้องถึงประชาชนโดยตลอด ในขณะที่รัฐบาลเสนอร่างนี้ขึ้นมาก็มีเสียง ต่าง ๆ นานาออกมาว่ามันจะผ่านไหม มันจะได้ประโยชน์อะไรกันบ้าง อย่างนี้เปึนต้น อย่างไรก็ตามในกรณีที่เกิดความขัดแย้งอย่างรุนแรง เกิดสีสันต่าง ๆ มากขึ้นในเมืองไทย เปึนที่กล่าวขวัญไปทั่วโลกว่าประเทศไทยเกิดการขัดแย้งอย่างนี้ สยามเมืองยิ้ม หมดคุณค่าลงไปทันทีเมื่อเกิดเหตุการณ์ต่าง ๆ เกิดขึ้น ท่านประธานครับ ในขณะที่ เกิดเรื่องเหล่านี้ขึ้นทางรัฐบาลเองก็พยายามที่จะขจัดปัญหาความขัดแย้งต่าง ๆ เท่าที่ ทราบกันอยู่ โดยตั้งคณะกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่ง ตั้งชื่อสวยหรูว่าคณะกรรมการสมานฉันท์ โดยมีภาคีทั้งหลายทั้งปวงที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล รัฐสภา และประชาชน ทั้งหลาย เข้ามาปรึกษาหารือกันว่าจะหาทางออกอย่างไรให้ประเทศชาติดําเนินไปได้ ๖ ข้อ ที่ออกมามันก็แห้วไป ไม่ได้มีการสานต่อต่าง ๆ เกิดขึ้น แต่อย่างน้อยที่สุดเท่าที่ทราบ อยู่ใน ๒ มาตราที่พูดกันอยู่ ซึ่งก็สามารถที่จะดําเนินการได้ ขออนุญาตสรุปให้สั้นขึ้นมาว่า มีคําถามว่ากฎหมายรัฐธรรมนูญสามารถแก้ไขได้ไหม ก็ต้องตอบว่าได้ มีคําถามต่อไป อีกว่าแล้วจะแก้เมื่อไร แก้เดี๋ยวนี้หรือเปล่า ถ้าแก้เดี๋ยวนี้ทําไมเราต้องแก้เดี๋ยวนี้ คอยไป อีกหน่อยไม่ได้หรือให้บ้านเมืองมันดูดีกว่านี้ ให้สงบเงียบ ประชาชนหายใจเข้าหายใจออก ได้เต็มปอด ได้มีสติกําลังความคิดสักระยะหนึ่งได้ไหม มีคําถามว่าทําไมต้องเสนอ มาตอนนี้ด้วยคําถามต่อไปอีกว่าแก้เมื่อไรพูดไปแล้วนะครับ แล้วจําเปึนไหมจะต้องแก้ สําคัญคํานี้ครับ แก้อย่างไร แค่นั้นยังไม่พอ แก้เพื่อใคร ใครมันแอบเปึนอ้ายโม่ง อยู่ข้างหลังหรือเปล่า ที่ถูกบีบให้ส่งร่างทั้ง ๔ ร่างนี้เข้ามา หลังจากแก้ตรงนี้แล้วอ้ายโม่ง ตัวที่ไม่ปรากฏมันจะได้อะไรขึ้นมาบ้างจากการแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญดังกล่าว เปึนสิ่งที่ น่าคิดและน่าสนใจเราไม่อยากมองว่ามีใครซ่อนอยู่ข้างหลัง เบื้องหลังของการแก้กฎหมาย รัฐธรรมนูญนี้เปึนสิ่งที่น่าคิด และถามอีกคําหนึ่งว่าเมื่อแก้เรียบร้อยแล้วประชาชน ได้รับผลประโยชน์ทั้งทางตรงทางอ้อมอย่างไรต่อการแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญนี้ ไม่ว่าจะเปึน ร่างที่ ๑ ร่างที่ ๒ ร่างที่ ๓ หรือร่างที่ ๔ อย่างไร

สุดท้ายนะครับ ท่านผู้มีเกียรติครับ บังเอิญผมไม่ได้ไปลอยกระทงกับเขาหรอก ลอยบนเตียงในมุ้ง แต่เวลาไปกราบพระกราบเจ้าอะไรที่ไหนไม่เคยขออะไรให้ตัวเอง พนมมือขึ้นมาก็อธิษฐานมองพระพุทธรูปข้างหน้า ขอให้โปรดคุ้มครองให้ประเทศชาติที่ชื่อ ประเทศไทยเจริญรุ่งเรืองให้ยั่งยืนอยู่ ให้ประชาชนมีความสุขสงบ มันจะเปึน ยอดปรารถนาของเราไม่ว่าจะแก้รัฐธรรมนูญได้หรือไม่อย่างไรครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์ ๑๐ นาที

นายนริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง 🔗

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตอภิปรายเพื่อแสดงจุดยืนต่อร่างรัฐธรรมนูญที่เสนอเข้ามาสู่การพิจารณา ของสภาทั้ง ๔ ฉบับ โดยฉบับที่ ๑ คปพร. ผมไม่รับครับ แล้วฉบับที่รัฐบาลเสนอ ๒ มาตรา คือ มาตราที่ ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ และมาตรา ๑๙๐ ผมรับ ๒ ฉบับนี้นะครับ โดยมีเหตุผลดังต่อไปนี้นะครับ ร่างของ คปพร. ในมาตรา ๒๒๔ ซึ่งตรงกับร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในมาตราเดียวกันคือมาตรา ๒๒๔ ได้แตกต่างกับร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในมาตรา ๑๙๐ โดยร่างของ คปพร. หรือรัฐธรรมนูญฉบับหมอเหวงได้เขียนเงื่อนไข หลักเกณฑ์ให้หนังสือสัญญาที่ต้องผ่านสภามีเพียง ๒ เงื่อนไขเท่านั้น คือต้องมี บทเปลี่ยนแปลงอาณาเขตหรือเขตอํานาจแห่งรัฐกับ ๒. จะต้องออกพระราชบัญญัติ เพื่อให้เปึนไปตามสัญญา เพียง ๒ ข้อเท่านั้น ส่วนรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วก็ร่างแก้ไข ของรัฐบาลได้เพิ่มเติมอีก ๒ ส่วนด้วยกันคือหนังสือสัญญาที่จะต้องผ่านสภาต้องมี ผลกระทบต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจและทางสังคมอย่างกว้างขวาง และ ๓. มีผลผูกพัน ทางด้านการค้าการลงทุนหรืองบประมาณแผ่นดินของประเทศ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ หรือร่างรัฐธรรมนูญของฉบับ หมอเหวงในมาตรา ๒๒๔ ก่อนที่จะมีร่างรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ป้ ๒๕๕๐ นั้น มีปรากฏการณ์เกิดขึ้นในขณะนั้นเราใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มีปรากฏการณ์เกิดขึ้นอยู่ ๒ ปรากฏการณ์ ปรากฏการณ์ที่ ๑ ก็คือคนหวั่นไหวมากในการใช้อํานาจของรัฐบาล ในชุดนั้นครับ อํานาจที่ใช้ผมยกตัวอย่าง ท่านประธานครับ ประเทศไทยได้ส่งทหาร ส่งเจ้าหน้าที่ไปต่างประเทศหลายครั้งด้วยกัน ทั้งหมดจนถึงขณะนี้ ๑๖ ครั้ง ทุกครั้ง ที่ไปนะครับ ทุกรัฐบาลจะไปเปึนส่วนหนึ่งของกองกําลังสหประชาชาติ ไปเปึนส่วนหนึ่ง ของสหประชาชาติ ใช้งบประมาณของสหประชาชาติและสหประชาชาติร้องขอ แต่มี ๒ ครั้งครับท่านประธาน ที่ส่งไปเองใช้งบประมาณเองคือไปช่วยประเทศสหรัฐอเมริกา ยึดประเทศอัฟกานิสถานกับประเทศอิรัก คนมุสลิมขณะนั้นประชาชนหวั่นไหวกับการใช้ อํานาจนี้มาก เพราะว่าไม่เปึนกองกําลังของสหประชาชาติ ไม่ใช้เงินของสหประชาชาติ และสหประชาชาติไม่ได้ร้องขอ เราไปมา ๑๖ ครั้ง เราไปมาทั่วโลกครับ เราไปประเทศ เลบานอนมา ประเทศนามิเบียมา เราไปประเทศเขมรมา ไปประเทศคูเวตมา เราไป ประเทศติมอร์มา หลายประเทศครับ แต่ว่าทุกรัฐบาลยกเว้นรัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรี ทักษิณในขณะนั้น ซึ่งใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อยู่ใช้งบประมาณเอง ไม่มีหนังสือร้องขอ จากสหประชาชาติ คนเลยหวั่นไหว ๒. ขณะนั้นไปมีข้อตกลงเอฟทีเอ (FTA) กับหลายประเทศ แล้วขณะนั้นคนเชื่อมั่นว่าเราเสียเปรียบ เรากระทบในหลาย ๆ ด้าน โดยเฉพาะเอฟทีเอไทย-จีน อันนี้เปึนเรื่องทั่วไปครับท่านประธาน เอฟทีเอไทย-จีน ได้ทําลายพืชผัก พืชดอกไม้ในภาคเหนือซึ่งส่วนใหญ่แล้วจะเปึนโครงการ ที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวได้สนับสนุนให้ประชาชนเลิกปลูกฝ่ืน สินค้าเกษตรจาก ประเทศจีนลงมาทําลายในราคาที่ถูกกว่า เอฟทีเอจึงเปึนที่หวั่นไหวของประชาชน ในขณะนั้น จาก ๒ ปรากฏการณ์คือรัฐบาลในขณะนั้นใช้อํานาจในการส่งกองกําลังไป ต่างประเทศโดยไม่เปึนส่วนหนึ่งของสหประชาชาติ และตกลงเอฟทีเอโดยไม่ผ่านรัฐสภา การพิจารณารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในขณะนั้นจึงสรุปบทเรียนว่าเราจําเปึนจะต้อง มีข้อตกลงที่เพิ่มเติมขึ้นมาดังที่ผมได้กราบเรียนแล้ว ก็คือหนังสือสัญญาใด ๆ ที่มี ผลกระทบต่อความมั่นคงของรัฐ กระทบต่อเศรษฐกิจและสังคมอย่างกว้างขวาง ตลอดจนถึงมีข้อผูกพันทางด้านการค้า การลงทุน หรืองบประมาณของประเทศต้องผ่าน รัฐสภา ช่วงที่เราได้ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ปรากฏว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แม้ว่า มีผลดีมากเฉพาะมาตรา ๑๙๐ ผลดีคือเราได้สร้างกระบวนการการมีส่วนร่วมจาก ภาคประชาชน สร้างความโปร่งใสให้กับหน่วยงานที่รับผิดชอบ มีการติดตามตรวจสอบ กลั่นกรองจากตัวแทนประชาชนเช่นในสภานี้อย่างดี แล้วก็มีการเยียวยาความเสียหาย แต่ว่าในทางปฏิบัติเราปฏิบัติยากมากครับ ทั้งราชการ ทั้งรัฐสภาแห่งนี้ เราปฏิบัติยากมาก มีขั้นตอน มีรายละเอียด รัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขของรัฐบาลจึงได้เพิ่มเติมขึ้นมา ๒ เรื่อง คือให้มีความชัดเจนในเรื่องของกรอบในการเจรจากับประเภทของหนังสือ ต่อไปนี้จะมีกรอบที่ชัดเจนว่า กรอบการเจรจาที่ผ่านมา ถ้ากรอบการเจรจาลึกไปบ้าง กว้างไปบ้างประเทศไทยอาจจะเสียเปรียบในการเจรจาได้ รัฐธรรมนูญฉบับแก้ไข ของรัฐบาลป่ดปัญหาส่วนนี้ลง เช่นเดียวกันครับ เราไม่อาจที่จะแยกได้ว่าหนังสือสัญญา ประเภทใดที่จะต้องเข้าสู่การพิจารณาของรัฐสภา ผ่านความเห็นชอบของรัฐสภา รัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขของรัฐบาลจึงได้ไปป่ดส่วนนี้ เพื่อที่จะระบุว่าหนังสือประเภทใด ควรเข้าสู่การให้ความเห็นชอบของรัฐสภา ผมกราบเรียนท่านประธานว่าผมได้ศึกษา ทั้งในวันที่รับราชการ และชีวิตที่มาเปึนนักการเมืองแล้ว พบว่าสนธิสัญญาใด ๆ ที่ผ่าน ความเห็นชอบจากรัฐสภา ข้าราชการปฏิบัติง่ายมากครับ ข้าราชการได้เก็บเอาข้อสังเกต จากรัฐสภาแห่งนี้ไปปฏิบัติไปแก้ไข แต่ว่าหนังสือสัญญาใดที่ไม่ผ่านความเห็นชอบ จากรัฐสภามีปัญหาในทางปฏิบัติแทบทุกฉบับ ผมเคยรับราชการและดูแลสนธิสัญญา ว่าด้วยความหลากหลายทางชีวภาพซึ่งผ่านรัฐสภา ส่วนอีก ๒ ฉบับ คือไซเตส (CITES) กับแรมซ่า ไซท์ (Ramsar site) ไม่ผ่านสภา ทําให้เกิดปัญหาในทางปฏิบัติ แตกต่างจาก สนธิสัญญาว่าด้วยความหลากหลายทางชีวภาพไม่เกิดปัญหาในทางปฏิบัติแต่อย่างใด ผมจึงคิดว่ารัฐบาลเพิ่มเติมในมาตรา ๑๙๐ จากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ให้มีความชัดเจน ในเรื่องประเภทหนังสือและกรอบการเจรจา จึงทําให้มาตรา ๑๙๐ ที่แก้ไขเพิ่มเติม เปึนรัฐธรรมนูญที่สมบูรณ์และควรที่สภาแห่งนี้ได้ให้การรับรอง เพราะเปึนประโยชน์ต่อ พี่น้องประชาชนเปึนประโยชน์ต่อประเทศชาติ และสําหรับมาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ เปึนเรื่องที่ผมคิดว่าคนนอกได้มาร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ขึ้น ถ้าผมคิดว่าผมชอบเขตเล็ก หรือผมชอบเขตใหญ่ อาจจะเปึนเรื่องความชอบของผม แต่ผมคิดว่าคณะกรรมการ ที่ยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ขึ้นมา ผมคิดว่าเขามองจากสายตาวิชาการ สากล แล้วพอที่จะ รับรัฐธรรมนูญในมาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ ที่เสนอเข้าสู่สภาในวันนี้ได้ ผมจึงรับรัฐธรรมนูญ ของรัฐบาลทั้ง ๒ ฉบับครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญคุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ๑๕ นาที

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ส.ส. พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมอยากกราบเรียนว่าวันนี้ ร่างรัฐธรรมนูญ ๔ ฉบับที่เข้าสู่การพิจารณาของรัฐสภา ท่านประธาน มีมวลชนออกมา ประท้วงไม่เห็นด้วย มีประชาชนหลายส่วนออกมาประท้วงไม่เห็นด้วย แต่รัฐบาลไม่นําพา ท่านประธานครับ การแก้ไขรัฐธรรมนูญต้องยอมรับเปึนเรื่องใหญ่ แต่ผมอยากเรียนว่า เราได้รัฐธรรมนูญเมื่อวันที่ ๒๔ มิถุนายน ๒๔๗๕ ๗๘ ป้ครับ ๗๘ ป้ที่เราได้ระบอบ ประชาธิปไตย ซึ่งพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๗ ท่านทรงสละราชสมบัติ เพื่อประชาชน ผมอยากนํากระแสพระราชดํารัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๗ มาอ่านเพื่อให้รัฐบาลได้รับฟัง มีข้อความดังนี้ ข้าพเจ้ามีความเต็มใจที่จะสละ อํานาจอันเปึนของข้าพเจ้าอยู่แต่เดิมให้แก่ราษฎรทั่วไป ข้าพเจ้าไม่ยินยอมยกอํานาจ ทั้งหลายของข้าพเจ้าให้แก่ผู้ใดคณะใดโดยเฉพาะเพื่อใช้อํานาจโดยสิทธิขาด และโดย ไม่ฟังเสียงอันแท้จริงของประชาราษฎร ชัดเจนครับท่านประธาน ตอนนี้ผมอยากถามท่านประธานเพื่อผ่านไปถึงนายกรัฐมนตรีว่าท่านฟังเสียงประชาชนไหม ท่านฟังเสียงหรือท่านอ้างโพลล์ อ้างโพลล์ตลอดครับ นี่ก็สงสัยจะต้องไปดูโพลล์ โดยเฉพาะเอแบคโพลล์ดุสิตโพลล์ ก็ไม่รู้ว่าเขาทําโพลล์ออกมาเปึนอย่างไรครับ แก้ ๒ ประเด็น กฎหมายที่แก้ออกมาแค่ ๒ ประเด็น คือมาตรา ๑๙๐ มาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ แก้เพื่อใครท่านประธาน ท่านเฉลิม อยู่บํารุง ท่านพูดได้ดีมาก แต่เสียดาย มันมีมือดีเอาตี่จับมาเผยแพร่ผมก็งงเหมือนกัน ประชาชนควรจะได้รับรู้ แต่ปรากฏว่า แทนที่จะให้ฟังเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่เปึนรูปแบบ รัฐบาลชุดนี้เอาตี่จับไปให้ ประชาชนดู ซึ่งเปึนการแข่งขันไม่ใช่คนไทยด้วยซ้ําไป มันเปึนเรื่องแปลกครับท่านประธาน ๒ มาตรานี้แก้เพื่อใคร มาตรา ๑๙๐ ผมไม่ทราบว่ารัฐบาลชุดนี้ยังกู้ไม่พออีกหรือ เดือนก่อนก็กู้ไปอีก ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท จะดําเนินการกู้เงิน เมื่อสักครู่นี้เพื่อนสมาชิก พูดแล้วว่าทําไมส่งทหารไปโดยใช้เงินตัวเอง นี่ละครับแสดงว่าเรามีความมั่นคงพอ ไม่ต้องไปขอ เอะอะก็แบมือขอคน แบมือขอกู้คน ใครครับจะให้ความสําคัญ นี่ละครับ ความคิดมันต่างกัน ผมถึงอยากกราบเรียนท่านประธานครับว่ามาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ แก้เพื่ออะไร แก้เพื่อพรรคร่วมรัฐบาล ผมว่าเขตเล็กบางคนบอกซื้อเสียงได้ ผมก็ว่าลองดูครับ อย่าไปดูถูกคนอีสาน คนใต้ก็ซื้อไม่ได้ครับ คนอีสานเดี๋ยวนี้ซื้อไม่ได้เช่นเดียวกัน ท่านประธาน ใครที่คิดว่าตัวเองแก้แล้วเพื่ออํานาจตัวเองจะได้ สักวันก็ไม่ได้ครับ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานนะครับว่ารัฐธรรมนูญในความเห็นผม ทุกคนไปโทษ บางคนก็ไปโทษรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มีปัญหา ไม่ใช่ครับ ผมว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนที่ดีที่สุดตั้งแต่ผมเคยเห็นมา ตั้งแต่ ตั้งประเทศไทยมา ฉบับนี้เปึนรัฐธรรมนูญที่กินได้ครับ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่มีพิษ ร้ายแรงกินเข้าไปตายทั้งกลม ดูสิน้ําก็ท่วม แท้งตั้ง ๒,๐๐๐ กว่าคนไม่เคยเห็น ไม่เคยมีข่าว เปึนพิษไปทั่วบ้านทั่วเมือง ท่านประธานเห็นไหม โศกนาฏกรรม มีคนเสียชีวิต มากมาย ยาบ้าแพร่ระบาดไปทั่ว แล้วอย่างนี้ไม่เปึนรัฐธรรมนูญที่เปึนพิษได้อย่างไร ท่านประธาน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กินได้ครับ รัฐบาลมีความเข้มแข็งสามารถออกนโยบาย ไม่ว่า ๓๐ บาทรักษาทุกโรค กองทุนเงินล้าน เอสเอ็มแอล เอสเอ็มอี ปราบยาเสพติด ปราบหวยเถื่อน ปราบทุกอย่างที่เปึนสิ่งที่ไม่ดี แต่ทําไมถึงต้องถูกฉีกเพราะอะไร เพราะกลัวครับ กลัวว่าพรรคไทยรักไทยจะยึดเก้าอี้ทั้งสภานี้ได้ ก็เท่านั้นเองท่านประธาน ใส่ร้ายปัายสีโจมตีตลอดเวลา ตอนนี้เปึนอย่างไร ท่านประธานดูสิครับ ที่กล่าวหานี่ เอาผิดได้ เอาผิดท่านทักษิณได้เรื่องเดียวครับ ค้ําเมีย ติดคุก ๒ ป้ ดูสิครับ ผมไม่ทราบเหมือนกัน แล้วซีทีเอ็กซ์ (CTX) บอกว่าโกงมาก ๆ ท่านตลอด พรรคประชาธิปัตย์มันโกง ๆ ซีทีเอ็กซ์โกง โกงยาง โกงกล้ายาง โกงโน่นโกงนี่ ทําไมยกไปหมด ผมถึงอยากเรียนท่านประธานว่าเรื่องนี้ อย่าไปโทษรัฐธรรมนูญ มาดูรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ท่านบอกว่าดีเลิศประเสริฐศรี ปฏิวัติแล้วดีขึ้น มันดีตรงไหน ปฏิวัติผมว่าไม่มีประเทศไหนที่ปฏิวัติแล้วจะดี มีแต่เลวร้าย ท่านประธานดูรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีข้อดีตรงไหน เกือบไม่มีครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ท่านประธาน กว่าจะร่าง ประชาชน ๙๙ คน ประชาชนจากทุกจังหวัด ผู้ทรงคุณวุฒิ ผู้เชี่ยวชาญมานั่ง ๒๔๐ วัน อันนี้อะไร รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ใครร่าง มีกี่คนครับ คนร่างมีส่วนได้ส่วนเสียทุกคน เปึนฝ์ายผู้มีส่วนได้ส่วนเสียมีอคติว่าคนร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มันบอกว่า ส.ส. ไม่ดี ผมก็ไม่ทราบพวกท่านเปึน ส.ส. อยู่ไหม มันบอก ส.ส. ในสภานี่เลวร้ายหมด พวกผู้ยกร่าง มันแฝงตัวไปเปึนผู้ตรวจการแผ่นดิน แฝงตัวไปเปึนตุลาการรัฐธรรมนูญ แฝงตัวไปเปึน อะไรก็ไม่รู้เยอะแยะ ไม่อยากพูดถึงเดี๋ยวประท้วงกัน มันดีตรงไหน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ สร้างองค์กรเทวดาขึ้นมาองค์กรที่ทําไปโน่น ทํานี่ ตัดสินตัดสินนี่ ยุบพรรควุ่นวาย ไปทั้งประเทศ มันดีตรงไหนครับ ทั้ง ป.ป.ช. สตง. ยิ่งวุ่นวายแย่งตําแหน่งกันสนุกเลย ๖๕ ป้แล้วยังไม่อยากหยุด อยากจะอยู่จนถึงชีวิตหาไม่ ราชการอยู่เหนือการเมือง สภาก็ ประสมประเสกันไม่รู้ร้อยแปดต้องมาใช้หนี้กัน ท่านประธานเห็นไหม ใช้หนี้จนวันนี้ ยังไม่หมด ให้เขาขี่คออยู่นั่นละ เมื่อไรจะเลิกขี่คอกันเสียที ลงจากคอมาทํางานเสียทีครับ มีบุคคลอีก ๗ คน โน่นไปเลือก ส.ว. อีก ๗๔ ท่าน ดูสิรัฐธรรมนูญฉบับนี้บางคนสวมหมวก ๕ ใบ เปึนผู้ว่า เปึนคณะกรรมการ เปึนประธาน เปึน คตส. เปึนกรรมการสรรหา ส.ว. มันกันใหญ่ ท่านประธาน มันดีตรงไหน ท่านบอกผมสิรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วท่านมา เปึนตัวอย่างที่จะไปแก้ ในความเห็นผมถ้าผมเปึนรัฐบาลงวดหน้าผมจะยกเลิกรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาปรับปรุงแล้วก็ใช้ ไม่มีรัฐธรรมนูญฉบับไหน ที่ดีเลิศจน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ผมว่าเปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับประชาชนที่กินได้ กระบวนการยุติธรรมเดี๋ยวนี้เปึนอย่างไร กระบวนการยุติธรรม มี ๒ มาตรฐาน จนผมไม่รู้จะพูดอย่างไร อํานาจนิติบัญญัติ ตุลาการ บริหาร มีอํานาจศาล เปึนระดับที่ ๔ ขึ้นมา เห็นชัดเจนรัฐบาลไร้เสถียรภาพ ก็เห็น ๆ อยู่ บอกว่าอย่าไป ห้ามไป ท่องเที่ยว กระทรวงมหาดไทยห้ามไปรัฐมนตรีสวนผมไปแล้วจะทําไม แปลกดีไหม นายกรัฐมนตรีตอนนี้บังคับให้แก้ไขให้เปึนเขตเล็กคิดว่าจะซื้อเสียงได้ ท่านประธาน เชิญเลยครับ ผมเชื่อว่าคนภาคอีสานตอนนี้เขารู้แล้วรัฐธรรมนูญกินได้เปึนอย่างไร ชีวิตเขามีความเปึนอยู่ที่ดีขึ้นเมื่อเทียบกับรัฐธรรมนูญฉบับนี้ และที่สําคัญพรรคการเมือง อ่อนแอ มาตรา ๒๓๗ ยุบพรรค คนทําผิดยุบพรรคเหมือนที่ท่านเฉลิมบอก ในความเห็นผม คนที่จะยุบพรรคได้มีพวกเดียวคือประชาชน ประชาชนจะยุบพรรคถ้าพรรคไหนทําไม่ดี ในอดีตหลายพรรคประชาชนไม่เลือกก็ยุบ นี่ให้คนกี่คนมายุบพรรค ผมอยากกราบเรียนว่า แล้วที่สําคัญที่อันตรายที่สุดคือมาตรา ๓๐๙ นิรโทษพวกเผด็จการ น่าเกลียดมาก รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผมอยากกราบเรียนว่าถึงวันนี้ท่านมาแก้รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ เอามาแก้ ผมบอกถอนไปเถอะถอนออกไป ถ้าเปึนไปได้ถอนออกไปเถอะ เอาป้ ๒๕๕๐ ผมว่ามันเปึนรัฐธรรมนูญที่มีพิษร้าย ผลออกมา ดอกออกมา มันก็ร้ายไปหมด ท่านประธาน ผมไม่เห็นมันมีส่วนไหนที่ดีเลย ท่านมาแก้ไขมาตรา ๑๙๐ เปึนอย่างไรครับจะกู้อีกหรือ กู้อยู่ได้ กู้จนชาวบ้านงงครับ ๑,๔๓๐,๐๐๐ ล้านบาท จะกู้อีก ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท จะกู้อีก จะกู้แล้วกู้ไปอย่างนั้นหรือ กู้แล้วก็ไปโกงนะ โกงแล้วโกงอีก ทุจริตกันทุกหย่อมหญ้า ผมบอกจนป์านนี้ครับ จีที ๒๐๐ (GT200) ยังไม่ทําอะไรเลย เรือเหาะก็ยังไม่ทําอะไร ดูสิครับทุจริตไหมครับ เอาเงินกู้ไปทําโน่นทํานี่ ทุจริตทุกเรื่อง ผมอยากบอกท่านประธานเพื่อผ่านไปถึงรัฐบาล ชุดนี้นะครับ ถ้าร่างรัฐธรรมนูญมันเปึนอํานาจเผด็จการ ผมว่าให้ถอนร่างนี้ออกไป ผมมีความเชื่ออย่างนั้น ท่านประธานครับ ว่าการแก้ไขครั้งนี้ผมเห็นท่านอภิสิทธิ์ท่านบอก จะต้องทําประชามติ ท่านพูดไม่นานเลยครับ จะแก้อะไรในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ต้อง ทําประชามติ แล้วตอนนี้อยู่ดี ๆ ผมตกใจมากนะครับ อยู่ดี ๆ เอาเข้ามา แม้แต่ผู้ที่มา ประท้วงหน้าสภายังเปึน ๒ มาตรฐานเลยครับ ตอนพวกผมจะแก้นี่เต็มเลย เต็มเปึน ๑๐,๐๐๐ คน ๒๐,๐๐๐ คน ตอนนี้ผมก็งงว่าทําไมเปึนอย่างนี้ ถึงอยากเรียนว่าท่านทํา ทุกอย่าง ท่านก็อ้างอาจารย์สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ อ้างตลอด อ้างว่าคนนี้ดีมาก แก้ไขมา ๕ ข้อ ดีมาก ดีจริง ๆ แล้วท่านดิเรก ถึงฝัืง ๖ ข้อ เราพิจารณาแล้วพิจารณาอีก ทําไมท่านดิเรก นามสกุลถึงฝัืง ทําไมท่านนายกรัฐมนตรีไม่ช่วยให้ท่านถึงฝัืง ท่านมาช่วยอาจารย์สมบัติ ผมไม่เข้าใจครับท่านประธาน มันเปึน ๒ มาตรฐานไหมนี่ เปึน ๒ มาตรฐาน หรือเปล่า ๕ ข้อกับ ๖ ข้อ ๖ ข้อบอกไม่เอา ไม่เอา ลงมติบอกไม่เอา ผมว่าไม่กี่เดือนนะ ผมจําได้อยู่นะ ไม่เอา ไม่เอา แล้ววันนี้ถ้าไม่เอา ๒ ข้อนี้ ๒ ข้อนี้ชัดเจนว่าอาจารย์ดิเรก ถึงฝัืง ก็ทําแต่ไม่เอา แล้วทําไมอันนี้เอาละครับ ผมได้ข่าวในสิ่งที่ผมเห็นแล้วกังวลใจ มีการใช้ของที่มันไม่น่าจะต้องใช้ ไปใช้แบบนี้ผมว่าเสียหายกับระบบรัฐสภา เสียหายกับระบบพรรคการเมือง เสียหายกับระบบการยุติธรรม เสียหายหมดครับ เงินนี่ใครก็อยากได้แต่อย่าใช้ในสิ่งที่ไม่ดี ขอบคุณครับท่านประธาน

ลําดับการอภิปราย ต่อไปก็เปึนท่านสมชาย ท่านสนอง ท่านทองดี ท่านสุรจิตร์ ท่านผ่องศรี ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมคิดว่าขณะนี้ อาจจะมีเยาวชนแล้วก็ประชาชนชมการถ่ายทอดการประชุมรัฐสภาหลายท่านครับ อาจจะได้รับข้อมูลที่ผิดพลาดครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่ากีฬาที่มีการถ่ายทอด ในช่วงที่ท่านเฉลิม อยู่บํารุง อภิปรายนั้น เขาเรียกกันว่ากาบัดดี้ (Kabaddi) ครับ ไม่ได้เรียกว่าตี่จับนะครับ เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้เข้าใจถูกต้องครับท่านประธาน

ขอบคุณนะครับ เชิญท่านสมชายครับ

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ 🔗

ท่านประธาน ที่เคารพครับ สมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา แบบสรรหาภาควิชาชีพ ในฐานะสมาชิก รัฐสภา แน่นอนครับ ร่างรัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับ ที่เสนอมาจากร่าง คปพร. หรือร่างฉบับ หมอเหวง และร่างรัฐธรรมนูญฉบับพรรคร่วมรัฐบาลของ ๑๐๒ ส.ส. ผมยืนยันชัดเจนว่า ไม่รับทั้ง ๒ ร่าง ไม่ใช่ไม่ฟังเสียงภาคประชาชน ๗๑,๕๔๓ เสียง แต่เพราะผมฟังเสียง ประชาชนอีก ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ เสียง ที่เขาลงประชามติรับรองรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เหตุผลก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งมีเจตนารมณ์ดีในการที่จะวางรากฐาน ธรรมาภิบาลมีเจตนาที่จะให้ประชาชนมีส่วนร่วมทางการเมือง มีเจตนารมณ์ที่จะสร้าง กลไกการตรวจสอบ ถ่วงดุล และให้มีองค์กรอิสระขึ้น ปรากฏว่าเกิดอะไรขึ้น กับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ภาคการเมืองเข้มแข็ง จริงอยู่ครับ พรรคการเมืองก็เข้มแข็ง ตามไปด้วย มีการควบรวมพรรคเหมือนควบรวมกิจการ มีการนําทุนจากโทรคมนาคม เข้ามายึดพรรคการเมือง จากนั้นเกิดการทุจริตเชิงนโยบายนับแสนล้านบาท มีการแต่งตั้ง โยกย้ายตําแหน่งสําคัญในกองทัพ และข้าราชการประจําที่เรียกว่าการปฏิรูประบบราชการ แต่แท้จริงแล้วเอื้อประโยชน์ต่อการทุจริตเชิงนโยบาย และแต่งตั้งคนของตัวเองเปึนสําคัญ มีการแทรกแซงกระบวนการสรรหาองค์กรอิสระ รวมถึงควบคุมวุฒิสภาที่เรียกว่า สภาทาสหรือสภาหมอนข้าง ทําให้เกิดการเชื่อมโยงในการต่อสู้ของพี่น้องประชาชน ท้ายที่สุดนําไปสู่ความวิกฤติทางการเมือง และเกิดการรัฐประหารในที่สุด สิ่งที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต้องร่างขึ้นมาใหม่นั้นก็มีเจตนาเพื่อแก้ช่องว่างจุดโหว่ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ต้องเรียนว่าปัจจุบันนั้นภาคประชาชนมีส่วนร่วมทางการเมืองมากขึ้น มีระบบการตรวจสอบถ่วงดุลมากขึ้น การเมืองมีความโปร่งใสมากขึ้น องค์กรอิสระ มีความอิสระในการตรวจสอบมากขึ้น ดังนั้นจึงเปึนเหตุผลที่ผมไม่ต้องการให้นํา ร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ซึ่งมีการแก้ไขแล้วจะนํากลับมาอีก ผมจึงไม่รับร่างดังกล่าว ในร่างรัฐธรรมนูญฉบับที่เปึนของ ๑๐๒ ส.ส. ของพรรคร่วมรัฐบาลก็เช่นเดียวกัน เหตุผล ที่ไม่รับก็มีดังนี้ครับ

๑. ร่างรัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขดังกล่าวนั้นมีที่มาจากกรรมการสมานฉันท์ ทั้ง ๖ ประเด็น เนื่องจากว่าได้นํานักการเมืองพวกเราเองไปร่างแล้วไปเสนอ ๖ ประเด็น ทํานองแก้ไขโดยนักการเมืองเพื่อนักการเมือง โดยเฉพาะประเด็นเรื่องการยกเลิก มาตรา ๒๓๗ ซึ่งผู้บริหารพรรคนั้นจําเปึนต้องรับผิดชอบต่อการซื้อเสียง ต่อการที่สมาชิก ไปทุจริต ในส่วนของมาตรา ๒๖๕ มาตรา ๒๖๖ นั้นก็เปึนเรื่องของการที่เปึนประโยชน์ ทับซ้อนของ ส.ส. และ ส.ว. ไม่รวมไปถึงการที่อ้างว่า ส.ส. จะเข้าไปช่วยเหลือประชาชนนั้น ความจริงแล้วเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญฉบับนี้ระบุไว้ชัดเจนว่าการทําช่วยเหลือ นั้นต้องไม่เปึนประโยชน์เพื่อตนเอง มิใช่การเข้าไปแทรกแซงในการแต่งตั้งโยกย้าย เพราะฉะนั้นในส่วนนี้จึงไม่รับร่าง ไม่รวมถึงเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตรา ๑๑๑ จนถึง มาตรา ๑๒๑ ที่จะให้ ส.ว. มาจากการเลือกตั้งทั้งหมด เพราะว่าได้แสดงให้เห็นชัดเจนครับ ว่าใน ส.ว. สมัยนั้นได้เกิดการซื้อเสียง ส.ว. มีการยืนยันเปึนพยานชัดเจนว่า ส.ว. ได้โหวต ในหลายครั้ง มีมติตรงกันชนิดที่ไม่เปลี่ยนเลยในการเลือกองค์กรอิสระในหลาย คณะกรรมการ จํานวน ๘๐ คน เลือกเบอร์ตรงกันทุกครั้ง ซึ่งเปึนไปไม่ได้ในทางสถิติ แต่เปึนไปได้แล้วนะครับ เมื่อนักการเมืองได้สามารถคอนโทรล (Control) วุฒิสภาไว้ นั่นหมายความว่าทําให้สภากลั่นกรองนั้นหมดสภาพโดยสิ้นเชิง ดังนั้นในรัฐธรรมนูญ ฉบับที่เสนอแก้ไขโดย ๑๐๒ ส.ส. นั้น กระผมจึงไม่รับเช่นกัน ขณะเดียวกันรัฐธรรมนูญ ฉบับที่รัฐบาลเสนอ ในเรื่องของมาตรา ๑๙๐ ก็คงต้องพิจารณาว่าเหตุใดจึงต้องมี รัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ก็เพราะว่ารัฐธรรมนูญในฉบับป้ ๒๕๔๐ ได้ให้อํานาจ ฝ์ายการเมืองนั้นเข้มแข็ง แต่ก็ปรากฏว่าได้มีการไปเซ็นสัญญาหลายครั้ง ไม่ว่าจะเปึน การเซ็นสัญญากับประเทศพม่าในการปล่อยเงินกู้จากเอกซิม แบงก์ (EXIM Bank) ไม่ว่า จะเปึนการเซ็นสัญญากับประเทศไทย ประเทศกัมพูชาในเรื่องของการสํารวจเพื่อหา ประโยชน์ต่าง ๆ ในทรัพยากรธรรมชาติและไม่ผ่านสภ นั่นหมายความว่าเสียหายกับรัฐทั้งสิ้น จึงมีการร่างขึ้นเพื่อวัตถุประสงค์ให้เกิด ความรอบคอบขึ้น วิธีการที่จะทําให้กฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ศักดิ์สิทธิ์นั้น ก็คือต้องผ่านสภา แล้วก็ให้มีกฎหมายลูกกําหนดด้วยว่าขั้นตอนวิธีการจะทําอย่างไร เพราะฉะนั้นยังไม่เห็นทางเลยครับว่าถ้าจะต้องแก้รัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ ทําไม ไม่ทํากฎหมายลูกเข้าสู่สภาเสีย กฎหมายลูกดังกล่าวก็ผ่านกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงการต่างประเทศเข้ารัฐบาลและส่งไปกฤษฎีกาตั้ง ๒ ป้แล้ว เหตุใดจึงไม่เข้าสู่สภาเสียที นอกจากนั้นมันขึ้นอยู่กับความกล้าหาญของรัฐมนตรีครับ เมื่อข้าราชการประจํา เขาไม่มั่นใจว่ากฎหมายใด ข้อบังคับใด ร่างสัญญาใดจะต้องผ่านสภาเขาจึงไม่กล้า ส่งเข้ามาทั้งหมด จึงใช้วิธีการโยนให้รัฐมนตรีส่งเข้ามาทั้งหลายร้อยฉบับ เพราะฉะนั้น อยู่ที่รัฐมนตรีประจํากระทรวงนั้นและความกล้าหาญที่ต้องพิจารณาว่าอันใด ไม่จําเปึนต้องเข้าสู่สภาก็สามารถวินิจฉัยได้ ลองดูสิครับ ท่านลองวินิจฉัยว่าฉบับไหน ไม่ต้องผูกพันและไม่ต้องเข้าสู่สภาตามที่รัฐธรรมนูญกําหนดนั้น ส่งเรื่องไป ศาลรัฐธรรมนูญครับ เพราะกฎหมายได้บัญญัติให้ศาลรัฐธรรมนูญเปึนผู้วินิจฉัย ชี้ขาดอยู่แล้ว เรื่องนี้ก็จะคลี่คลายได้

ในส่วนของร่างรัฐธรรมนูญอีกฉบับหนึ่ง ก็คือมาตรา ๙๓ และมาตรา ๙๘ เรื่องเขตเลือกตั้ง ส.ส. และกําหนดให้มี ส.ส. เขต เหลือ ๓๗๕ คน ส.ส. ปาร์ตี้ ลิสต์ เหลือ ๑๒๕ คนนั้น ก็เรียนครับว่าประเด็นนี้ยังไม่เห็นประเด็นที่เปึนปัญหาของพี่น้อง ในเขตเลือกตั้งเลย มีแต่ปัญหาของพรรคร่วมรัฐบาลที่ต้องการหวังว่าจะได้เสียง ส.ส. เพิ่มเติมจากเขตเล็กลง ซื้อเสียงได้ง่ายขึ้นในพื้นที่ภาคเหนือ ภาคอีสาน และบางพื้นที่ ที่จะไปชิงพื้นที่ฝ์ายค้าน เพราะฉะนั้นไม่มีคําตอบครับว่าประชาชนได้อะไรจากการแก้ไข รัฐธรรมนูญฉบับนี้ และไม่มีคําตอบว่าเราจะทํากระบวนการอย่างไรให้ได้คนดีเข้าสภา สิ่งที่ยังเปึนอยู่ก็ยังตกค้างอยู่ในสภา ณ ปัจจุบัน มีคําถามมากมายไปยัง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ว่าเหตุไฉนนายกรัฐมนตรีซึ่งท่านต้องถือว่าเปึนบุคคลที่ได้รับความชื่นชมยินดี ในความสามารถและเปึนคนหนุ่ม จึงเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญแบบผิดเวลา ผิดจังหวะ เข้ามาในขณะนี้ หรือเปึนสัญญาใจไว้กับใครเมื่อตอนตั้งรัฐบาล หรือเปึนเพราะใคร บีบบังคับให้ท่านต้องทํา สิ่งเหล่านี้มีคําถามว่าจะนําไปสู่ความปรองดองและความสมานฉันท์ ได้จริงหรือ หรือจะนําไปสู่วิกฤติทางการเมืองอีกระลอกหนึ่งเปึนสิ่งที่ต้องติดตาม สิ่งที่ต้องเรียนครับว่ารัฐธรรมนูญนั้นคือสิ่งที่มนุษย์เราสร้างขึ้น แก้ไขได้ครับ เราผ่านมา ๑๘ ฉบับแล้ว ล้มลุกคลุกคลานในระบอบประชาธิปไตยมาพอสมควร ผ่านร้อนผ่านหนาว มาพอสมควร เพราะฉะนั้นถ้าจะดําเนินการในการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นต้องตอบสนอง เพื่อประชาชนจริง ๆ ถ้าจะดําเนินการในอนาคตรอจังหวะสังคมดีกว่านี้ และมีการตั้ง คณะ สสร. ขึ้นมาใหม่ ร่างรัฐธรรมนูญขึ้นมาใหม่ร่วมกันก็อาจจะเปึนประโยชน์ดีกว่านี้ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านสนองครับ

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บุรีรัมย์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ กระผม สนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ เราต้องยอมรับว่าในวันนี้ถือว่าเปึนการสร้างประวัติศาสตร์ ให้กับสภาแห่งนี้ ในอดีตที่ผ่านมาไม่เคยมีครับที่จะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญในสภา และประสบความสําเร็จ หลายท่านได้พูดถึงรัฐธรรมนูญ ๑๗-๑๘ ฉบับที่เราใช้ ในประเทศไทยของเรา ผลสุดท้ายก็มีอํานาจนอกระบบมาทําลายรัฐธรรมนูญ ที่เราได้ประกาศใช้มา ต้องยอมรับในความเปึนจริงอยู่อย่างหนึ่งครับท่านประธาน รัฐธรรมนูญทุกฉบับที่ร่างมาประกาศใช้ดีทุกฉบับ ในช่วงระยะเวลานั้น ๆ เหมาะสม กับสถานการณ์ ที่เราพูดกันถึงมากที่สุดอย่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในขณะที่ประกาศใช้ ในวันนั้นผมก็ยืนยันว่าเปึนรัฐธรรมนูญที่ดี ตัวรัฐธรรมนูญดีครับ แต่เรามาดูว่าถ้าเรามี รัฐธรรมนูญดีแล้วคนใช้รัฐธรรมนูญนั้นได้ใช้ตามอํานาจหน้าที่ ได้ใช้รัฐธรรมนูญอย่างถูกต้องเหมาะสมหรือไม่ ตรงนี้ต่างหากครับผิดอยู่ที่คนใช้ ผลจากการที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ให้อํานาจการเมืองมากเกินไปเราก็จะเห็นได้ว่า เปึนสิ่งที่น่าเสียใจครับ ถ้าเราดูข่าวมาเมื่อตอนสักต้นเดือน ผู้สื่อข่าวต่างประเทศ ต้องรายงานว่า ๑ ในผู้บริหารของประเทศไทยเปึนผู้บริหารที่สังคมประณามว่า เปึนผู้บริหารที่แย่ที่สุด ติด ๑ ใน ๕ ของโลก เห็นไหมครับ อันนี้เปึนผู้สื่อข่าวต่างประเทศ ที่เขารายงานผลจากการสํารวจ วันนี้พูดถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ถ้าย้อนไปหลังจาก การปฏิวัติรัฐประหาร ถามว่าการประกาศใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นมีข้อดี ข้อเสีย อย่างไร เราต้องยอมรับว่าข้อดีก็มีข้อเสียก็มี แต่เมื่อเราได้ใช้มาระยะเวลาหนึ่ง วันนี้ได้ใช้มาถึง ๓ ป้ เราก็พอจะมองว่าส่วนไหนดีส่วนไหนเสีย เพราะฉะนั้นผมถือว่า อะไรที่มันใช้ในสถานการณ์ปัจจุบันไม่ได้แล้ว ถ้าสภาจะใช้อํานาจหน้าที่ที่มีอยู่มาปรับปรุง แก้ไขให้มันดีขึ้น ผมว่าเปึนเรื่องที่ควรจะกระทํา ถามว่าผมเห็นด้วยในทุกเรื่องไหม ไม่เห็นด้วยครับที่แก้ไขเพียง ๒ ประเด็น หลายประเด็นต้องควรจะแก้ไขครับ ไม่ว่าจะเปึน นอกจากมาตราที่เราพูดกันถึงมาตรา ๙๓ มาตรา ๙๘ มาตรา ๑๙๐ แล้ว ผมว่า มาตรา ๒๓๗ ว่าด้วยการยุบพรรค ผมว่ามันก็ควรจะแก้ไข เพราะอะไรครับ เราไป ยกตัวอย่างง่าย ๆ คนหนึ่งไปทําความผิดอยู่ที่หนึ่ง แต่ผลสุดท้ายสมาชิกทั้งหมด พรรคการเมืองต้องถูกยุบ ถ้าจะเปรียบเทียบให้เห็นง่าย ๆ ครับ ในครอบครัวหนึ่ง พ่อแม่มีลูกอยู่ ๓ คน ลูกคนโตไปทําผิด ผมถามว่า ๒ คนต้องติดคุกด้วยหรือครับ มีเหตุผล อะไรครับ ผมว่าเปึนเรื่องที่ไม่ถูกต้อง มันควรจะแก้ไขครับ แต่เอาละในวันนี้สังคมส่วนหนึ่ง ยังคลางแคลงสงสัยบอกว่าถ้าจะแก้ให้มากไปมันแก้หลายปัญหา ปัญหามันก็มาก เราก็จะแก้เฉพาะในสิ่งที่มีความจําเปึนในการเบื้องต้น ผมอยากให้ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ ได้ลองพิจารณาดู ใครไม่อยู่ในสนามของการไปรณรงค์หาเสียงเลือกตั้งไม่รู้หรอกครับว่า ชีวิตของนักการเมืองที่ผ่านสนามการเลือกตั้งนั้นทุกข์ยากลําบากขนาดไหน ใช่ครับ ถ้าแต่งตั้งมาสบายครับ แต่คนที่ใช้สิทธิในการไปลงเขตเลือกตั้ง ผมถามว่าวันนี้ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านลงไปในเขตเลือกตั้งทั้งหมด ๙ อําเภอ ใช้ระยะทาง ๑๐๐ กว่ากิโลเมตรในการเดินทาง ๔๐๐-๕๐๐ หมู่บ้านก็มีครับ จนวันนี้ ๒ ป้ยังไปไม่ครบ ทุกหมู่บ้านเลย วันนี้พี่น้องประชาชนยังไม่รู้ว่าหน้าตาผู้แทนราษฎรเปึนอย่างไร ถูกครับ ถ้าเราจะพูดว่าหน้าที่ของผู้แทนราษฎรก็คือนิติบัญญัติ ผมไม่เถียงในทางกฎหมาย แต่ผมกราบเรียนในสังคมของความเปึนคนไทยเรา เขาเลือกผู้แทนราษฎรเลือกตัวแทน ของเขามา เขาไม่ได้หวังให้ผู้แทนราษฎรมาออกกฎหมายอย่างเดียวครับ เขาหวังพึ่ง ผู้แทนราษฎรมากกว่าการมานั่งอยู่ในสภา เพราะฉะนั้นผมถือว่าวันนี้การที่จะทําให้ พี่น้องประชาชนได้มีโอกาสใช้คนของเขาในฐานะที่เขาไว้วางใจเลือกมาเปึนตัวแทน เปึนสิ่งที่มีความจําเปึนเปึนอย่างยิ่ง หลายท่านได้บอกไปแล้ว ทําไมคนจังหวัดระนอง เลือกได้ ๑ คน ทําไมคนจังหวัดบุรีรัมย์เขตเลือกตั้งที่ ๑ เลือกได้ ๓ คน ของผมอยู่เขตที่ ๓ ทําไมเลือกได้ ๒ คน สิทธิในความเปึนพลเมืองไทยมันควรจะเท่าเทียมกันใช่ไหมครับ นานาอารยประเทศเขาก็ใช้ระบบนี้ละครับ เพราะฉะนั้นการที่เราปล่อยให้มีการเลือกตั้ง แบบแบ่งเขตเรียงเบอร์ ข้อเสียมีอยู่หลายประการครับ ผมอยากให้ท่านได้ลองฟังเหตุ ฟังผลดู

ประการที่ ๑ ถ้าเปึนเขตเล็กแน่นอนครับพี่น้องประชาชนสามารถใช้ ผู้แทนราษฎรของเขาได้ บางเรื่องบางปัญหาเขาประสบปัญหาความเดือดร้อนก็จะ สามารถสะท้อนปัญหานํามาบอกฝ์ายบริหารเพื่อไปแก้ไขปัญหาให้พี่น้องประชาชนได้

ประการที่ ๒ ถ้าเขตเลือกตั้งใหญ่ มันเปึนการสอนให้นักการเมืองเปึนคน โกหกหลอกลวงประชาชน มี ๙ อําเภอ เราไปอําเภอ ก พี่น้องอําเภอ ก ไปถามว่าทําไม ไม่เห็นมา บอกว่าผมไปอําเภอ ข พี่น้องชาวอําเภอ ข ถามว่างานนั้นไม่มา ผมอยู่อําเภอ ค ผลสุดท้ายนักการเมืองก็ไปหลอกลวงพี่น้องประชาชน แต่ถ้าเปึนเขตเลือกตั้งเล็ก เข้ามาเขาสามารถดูแลพี่น้องประชาชนได้ทั่วถึง ท่านเชื่อเถอะครับ เสียงเครื่องขยายเสียง มันก็แทบจะดังถึงกันแล้ว การจะไปหลอกลวงพี่น้องประชาชนก็กระทําไม่ได้ นี่คือข้อดี ของการที่เราจะให้มีการเลือกตั้งแบบเขตเดียวเบอร์เดียว เพราะฉะนั้นผมถึงว่าอย่าไปมองภาพ บอกว่าถ้าเลือกตั้งเขตเล็กมันจะซื้อเสียงได้ ใครครับ ผมอยากให้คนที่พูดคํานี้ ทดลองดูเถอะครับช่วยหอบเงินไปลงที่จังหวัดบุรีรัมย์บ้านผมหน่อย ขนไปเยอะ ๆ เอาไปซื้อมาก ๆ อย่าไปดูถูกประชาชนครับ วันนี้คนเขารู้เท่าทัน ผมไม่เชื่อว่าเวลาลง สนามเลือกตั้งจริง ๆ ไหนจะ กกต. ตรวจสอบ ไหนจะหัวคะแนนฝ์ายตรงกันข้ามตรวจสอบ กันเองแค่กระดิกตัวก็แทบจะไม่ได้แล้ว แล้วท่านจะไปดูถูกว่าวันนี้ประชาชนเขาซื้อได้ ผมว่าเลิกดูถูกประชาชนได้แล้วครับ นั่นคือประเด็นที่ผมเห็นว่าวันนี้เราต้องมีการปฏิรูป ให้มีการเลือกตั้งแบบเขตเดียวเบอร์เดียวเหมือนกับนานาอารยประเทศ

ประเด็นที่ ๒ มาตรา ๑๙๐ ผมเชื่อแน่ได้ว่าในความรู้สึกของท่านทั้งหลาย ผมเชื่อแน่ได้ว่าท่านก็ยอมรับว่ามาตรานี้มีปัญหากับการปฏิบัติไม่ว่าใครจะเปึนรัฐบาล เอาละถ้ารัฐบาลชุดนี้แก้ไขเสร็จก็เห็นพูดกันหนักหนาบอกว่าสมัยหน้าอีกฝ์ายหนึ่งจะมา เปึนรัฐบาล ถ้าท่านไม่แก้เสียตอนนี้ท่านก็ทํางานไม่ได้เหมือนกัน วันนี้รัฐมนตรีหลายท่าน ได้มาปรารภกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาไปประชุมที่ประเทศเวียดนาม ประชุมเสร็จ จะลงปฏิญญาเพื่อเปึนสัญญาในการประชุมร่วม รัฐมนตรีไม่กล้าเซ็นต้องเซ็นกระดาษเปล่า อย่างนี้เปึนต้น ถูก สามารถจะเอาไปเสนอต่อศาลรัฐธรรมนูญได้ แต่ผมถามว่า ถึงศาลรัฐธรรมนูญกี่วันเสร็จครับ มันจะทันต่อสถานการณ์หรือไม่

เพราะฉะนั้นด้วยเหตุผลทั้งหลายผมจึงเห็นว่าในการแก้ไขเบื้องต้น ๒ ประเด็นนั้นน่าจะได้รับการพิจารณาจากสภาแห่งนี้ และผมเห็นด้วยที่จะสนับสนุนให้มี การแก้ไขทั้ง ๒ ประเด็น กราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านทองดีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ในนามสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม เห็นด้วยกับร่างแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ฉบับประชาชน จํานวน ๗๑,๕๔๓ คน ท่านประธานครับ กระผมเห็นด้วยกับ ๓ ฉบับที่รัฐบาลและเพื่อนสมาชิก เราเสนอเข้ามาเปึนเหตุผลที่ใกล้เคียงกันที่สุด ก็เพราะว่าขนาดยังไม่มีการอภิปรายเลย มติวิปออกมาแล้วบอกว่ารับฉบับใดบ้าง ไม่รับฉบับใดบ้าง เดี๋ยวนี้เล่นปาหี่อะไรกันอยู่ครับ นําเข้ามาสู่สภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ ยังมีมติออกมาแล้วเอามาแจ้งให้พี่น้องประชาชนทราบเฉย ๆ ใช่ไหม ท่านประธาน ที่เคารพครับ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช ๒๕๕๐ ของประชาชน โดยกําหนดให้พุทธศาสนาเปึนศาสนาประจําชาติ ท่านประธานที่เคารพครับ ทุกศาสนาสอนให้คนเปึนคนดี ใช่ แต่พุทธศาสนา มีพี่น้องประชาชนชาวไทยนับถือพุทธศาสนา ๙๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นถือว่า ตรงนี้เขามีเหตุผลเพียงพอ สิทธิเสรีภาพของปวงชนชาวไทย ท่านประธานที่เคารพครับ พี่น้องประชาชนมีสิทธิเสรีภาพ พี่น้องประชาชนชาวไทยนะครับ แต่ในการมาเรียกร้อง ประชาธิปไตยให้รัฐบาลยุบสภาเลือกตั้งใหม่นั้น ทําไมถึงได้กระชับพื้นที่ทําให้เสียชีวิต แล้วใครรับผิดชอบครับ สิทธิที่พี่น้องประชาชนอยู่ตรงไหนครับ ตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้ว

หน้าที่ของปวงชนชาวไทย หมวด ๕ แนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ มีหลายฝ์ายหลายท่านสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ได้พูดตลอดว่าเคยมีอดีตรัฐบาลที่ผ่านมา ทุจริตเชิงนโยบาย แต่เดี๋ยวนี้ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ รัฐบาลปัจจุบันนี้ โกงเชิงนโยบายใช่ไหม หรือ ๓๐ เปอร์เซ็นต์มาก่อน หรือ ๓๐ บาทรักษาทุกโรค ตามรัฐบาลอดีตที่ผ่านมา หมวด ๖ รัฐสภา เดี๋ยวนี้รัฐบาลได้เสนอร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช ๒๕๕๐ มาตรา ๙๕ มาตรา ๙๖ มาตรา ๙๘ ที่มาของ ส.ส. เดิม ป้ ๒๕๔๐ แล้วป้ ๒๕๕๐ เดี๋ยวนี้เขตใหญ่ เรียงเบอร์ เดี๋ยวนี้แยกเปึนเขตเดียวเบอร์เดียว วัน แมน วัน โหวต ท่านประธานที่เคารพ เดิมกล่าวหากันตลอดว่าเขตเล็กเบอร์เดียวซื้อสิทธิขายเสียง ซื้อมา ส.ส. ที่เข้าสภามา ๘๐-๙๐ เปอร์เซ็นต์ คือซื้อเสียงมา แล้วผู้ใหญ่ในทางการเมืองพูดมาตลอดว่าซื้อเสียง ๆ ณ บัดนี้ทําไมไม่กลับไปที่เดิมละครับ กินอยู่กับปากอยากอยู่กับท้องใช่ไหม แล้วทํา เพื่ออะไร ตรงนี้แก้กฎหมายรัฐธรรมนูญเพื่อพรรคการเมืองหรือพรรคร่วมรัฐบาลใช่ไหม เพราะฉะนั้นตรงนี้กฎหมายรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ คนสร้างไม่ได้อยู่ คนอยู่ไม่ได้สร้าง รัฐบาลที่ผ่านมานั้นไม่ได้ยกร่างกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ รัฐบาลปัจจุบันนี้ใช่ไหม ที่ยกร่างกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ และมาประกาศใช้ เพราะฉะนั้นตรงนี้กล่าวหา คนที่ไม่ได้ทําแล้วก็บอกว่ามีอํานาจล้นตรงนี้แล้วบอกว่ากฎหมายไม่มีประเด็น แต่คนปฏิบัติ ถ้ากฎหมายไม่มีประเด็นก็ต้องแก้ที่คน ไม่ใช่แก้ที่กฎหมายอย่างไรครับ นี่ละคือที่มาของที่กระผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง หมวด ๗ คณะรัฐมนตรี หมวด ๘ ศาล หมวด ๙ การปกครองส่วนท้องถิ่น หมวด ๑๐ การตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ

ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรา ๒๖๖ มาตรา ๓๐๙ มาตรา ๑๙๐ การทําสนธิสัญญากับต่างประเทศ มาตรา ๒๖๖ พี่น้องประชาชนเดี๋ยวนี้นะครับ อยู่ในชนบทเดือดร้อนมาก กับส่วนราชการที่มีปัญหากับพี่น้องประชาชน และแล้วนะครับ ก็อย่างเช่น การหลอกลวงแรงงานไปทํางานต่างประเทศ เรารู้อยู่แก่ใจว่าบริษัทนี้อย่างนี้ แต่ถ้าพี่น้องประชาชนไม่ร้องมาไม่สามารถที่จะเข้าไปแทรกแซงหรือเข้าไปตรงนั้นได้เลย การเปึนตัวแทนพี่น้องประชาชนไม่ใช่ว่ามาทําเฉพาะนิติบัญญัติตรงนี้ และแล้วก็กลับไป พื้นที่ก็ไปดูแลทุกข์สุขของพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนอยู่ เพราะฉะนั้นตรงนี้การทํา สนธิสัญญานั้นเดิมรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่มี และแล้วใครทําขึ้นมา ทําเพื่ออะไร ทําแล้ว ก็ให้ตัวเองเดือดร้อนก็ทําอย่างนี้อยู่นะครับ เพราะฉะนั้นมาตรา ๓๐๙ ใครทําก่อนหรือหลัง รัฐธรรมนูญฉบับนี้ก็ถือว่าทําตามรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ นิรโทษกรรมกันไว้ก่อนใช่ไหม นิรโทษกรรมตัวเองแล้วใช่ไหม เพราะฉะนั้นทั้งหมดนี้ก็ถือว่าประเด็นการแก้ไขรัฐธรรมนูญ เพื่อการสับขาหลอกให้หลงลืมในคดียุบพรรคใช่หรือเปล่าครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งพรรค ที่กําลังมีปัญหาอยู่ตรงนี้คือพรรคการเมืองใหญ่ พรรคการเมืองเก่า พรรคประชาธิปัตย์ นี่ละครับ การรับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ไว้ก่อนนั้นแล้วก็พยายามไปแก้ไขทีหลังนั้น ผมจะไม่พูด ผมพูดว่าที่ คมช. ได้ข่มและขู่พี่น้องประชาชนไว้ว่าถ้าไม่รับรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ไว้ จะนํากฎหมายรัฐธรรมนูญที่ไม่มีต้นร่างต้นฉบับให้พี่น้องประชาชน กลับมาประกาศใช้ทันที นี่คือที่มาของที่พี่น้องประชาชนส่วนใหญ่ของคนไทยไม่เห็นด้วย กับการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้เพื่อตัวเอง ขอบคุณมาก สวัสดีครับ

เชิญท่านสุรจิตครับ

ขอบคุณครับ ท่านประธาน กระผม นายสุรจิต ชิรเวทย์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสมุทรสงคราม ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ก่อนจะอภิปรายเหตุผลและข้อเสนอในรายละเอียด กระผมก็ขอบอก ข้อสรุปหรือจุดยืนของกระผมไว้เลย คือกระผมไม่เห็นด้วยกับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทุกร่างนะครับ ซึ่งกระผมก็จะได้แสดงเหตุผลของกระผมต่อไป แต่กระผมก็มีข้อเสนอ ประกอบ ไม่ใช่ปฏิเสธโดยไม่มีข้อเสนอแนะนะครับ ข้อเสนอแนะสําหรับผมมีอยู่ ๓ ประการ ก็คือ

ข้อ ๑ หากท่านนายกรัฐมนตรีและท่านผู้เสนอร่างแก้ไขทุกฝ์ายเห็นว่า หลังการที่เราถกแถลงกันแล้วไม่มั่นใจว่าจะผ่านนะครับ หรือว่ามีหนทางอื่นดีกว่าก็ควรจะ ถอนร่างไปทั้ง ๔ ร่างนะครับ แล้วก็ใช้วิธีการตามข้อ ๒ ข้อ ๓ ต่อไป

ข้อ ๒ ก็คือหากทุกพรรคเห็นว่าน่าจะใช้วิธีอื่นเพื่อนําทางเลือกไปสู่ ประชาชน โดยพรรคใดอยากแก้ไขอย่างไรก็นําไปเปึนนโยบายในการหาเสียงเลือกตั้ง ทั่วไปครั้งหน้านี้เพื่อขอต่อประชาชนนะครับ หรือ

ข้อ ๓ ก็ใช้วิธีตรงไปตรงมาที่สุดก็คือ ถามตรงต่อประชาชนโดยการ ลงประชามตินะครับ ทีนี้เหตุผลของผมก็คือว่าที่ท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะประมุข ฝ์ายบริหารท่านบอกว่าท่านจะรับผิดชอบนะครับ ท่านก็คงจะได้ใคร่ครวญและมีเหตุผล ที่ท่านเชื่อมั่นว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญจะเปึนเครื่องมืออย่างหนึ่งในหลาย ๆ เครื่องมือ ที่จะนําไปสู่การปรองดอง

แต่ว่าอีกส่วนหนึ่งของประชาชนและอีกส่วนหนึ่งของสมาชิกรัฐสภา ก็มีเหตุผลอันหนักแน่นเช่นกันที่จะเชื่อว่ารัฐธรรมนูญที่ใช้อยู่ปัจจุบันนี้ไม่ได้เปึนปัญหา หรืออุปสรรคอย่างที่คิด แต่เปึนเพราะการบังคับใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ยังไม่ได้ถูก ดําเนินการให้ครบถ้วน เช่น พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญของศาลหรือ องค์กรอิสระต่าง ๆ เช่น สตง. ป.ป.ช. ซึ่งกําลังทยอยผ่านออกไปอยู่ กับกฎหมายลูกต่าง ๆ อีกมากมายหลายฉบับที่ยังไม่ได้ออกตามเงื่อนเวลาที่กําหนดไว้ในรัฐธรรมนูญฉบับนี้ ก็คือ เครื่องมือประกอบยังสร้างไม่ครบแล้วเหตุไฉนจึงจะไปติว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้มีปัญหา อันนี้เปึนการพาลเกเรหรือเปล่า เปึนการติเรือทั้งโกลนไหม คือเพิ่งจะขุด เพิ่งจะถาก จะโกลนเรือ สร้างเรือขึ้นมา แล้วก็ยังไม่ได้ทําให้สําเร็จครบถ้วน ก็จะแก้ จะรื้อใหม่ กันเรื่อย ๆ ไป เครื่องมือประกอบโขนหัว ราโท กาบอ่อน กาบแข็ง นี่เสร็จแล้ว แต่ว่าเก๋ง หางเสือ พังงา นี่มันยังไม่เสร็จนะครับ เรือมันใหญ่ ของมันใหญ่เหมือนรัฐธรรมนูญนี่ ปล่อยลงน้ําแล้วของประกอบเรือยังไม่ครบนะครับ ยังสู้คลื่นไม่ได้ ต้องปรับแต่งเครื่องมือ ให้ครบถ้วนก่อน ก็ไม่เอาจะต่อใหม่ แก้โน่นแก้นี่ เรือมันก็จะไม่เปึนเรือ วุฒิสภาซึ่งอาจจะเปึนเพราะ เปึนสภาของผู้สูงอายุ ผู้อาวุโสอายุ ๔๐ ป้ขึ้นไปนะครับ เปึนกันหนเดียวนะครับ หมดวาระ แล้วก็ต้องวางไปเลี้ยงหลานก็เลยมีส่วนได้เสียน้อย วุฒิสภาก็ได้ตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมา คณะหนึ่งนะครับ คือคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาการบังคับใช้รัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ. ๒๕๕๐ นะครับ โดยไม่ได้มีวัตถุประสงค์ว่าจะแก้รัฐธรรมนูญ อย่างไรนะครับ แต่เปึนการศึกษาว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีปัญหาในการบังคับใช้ อย่างไร ตัวรัฐธรรมนูญมันป์วยหรือผู้ใช้รัฐธรรมนูญมันป์วยกันแน่ เพราะว่าร่างกันมา ๑๘ ฉบับแล้ว สําหรับฉบับแรก พ.ศ. ๒๔๗๕ ผมก็ไม่ว่าอะไรประชาชนยังไม่เข้าใจว่า รัฐธรรมนูญคืออะไร เปึนลูกท่านเจ้าพหลพลพยุหเสนาหรืออย่างไร แต่ตอนนี้มัน ๑๘ ฉบับ แล้วนะครับ กรรมาธิการของวุฒิสภาก็มีข้อสรุปที่ชัดเจนนะครับ ซึ่งผมอยากจะขอยกตัวอย่าง สักนิดหนึ่ง ในรายงานบอกว่า ในต่างประเทศที่รัฐธรรมนูญมีความต่อเนื่องไม่มีปัญหาเหล่านี้ เพราะมีคดีต่าง ๆ เข้าสู่การพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญอย่างต่อเนื่อง และคําตัดสิน ของศาลรัฐธรรมนูญเปึนบรรทัดฐานแก่คดีต่าง ๆ ต่อมา แต่ในประเทศไทยนั้นรัฐธรรมนูญ มีอายุสั้นขาดความต่อเนื่อง องค์กรต่าง ๆ ตามรัฐธรรมนูญ รวมทั้งสถาบันศาลรัฐธรรมนูญ ยังไม่มีความมั่นคงและไม่มีความต่อเนื่อง ประเทศไทยจึงประสบปัญหาในการบังคับใช้ รัฐธรรมนูญ กระผมก็ขอยกตัวอย่างมาตรา ๑๙๐ อย่างที่หลายท่านได้พูดไปแล้ว ก็คือจริง ๆ แล้วท่านให้ไปออกกฎหมายลูกเพื่อกําหนดขั้นตอนและวิธีการนะครับ กรมสนธิสัญญาและกฎหมายของกระทรวงการต่างประเทศก็ไปยกร่างมาแล้วนะครับ แต่ว่ารัฐบาลไม่ดําเนินการต่อ คือไม่ได้นําเสนอต่อสภานี้ ไม่เอา ยุ่งยากนะครับ แก้ที่แม่เลยดีกว่า ก็คือแก้ที่รัฐธรรมนูญเลย ทั้ง ๆ ที่มาตรา ๑๙๐ วรรคหก ก็ได้ให้เครื่องมือ ไว้แล้วว่า ถ้ามีปัญหาก็ให้ส่งศาลรัฐธรรมนูญได้นะครับ อันนี้ก็เห็นชัดเจนว่าปัญหาไม่ได้ อยู่ที่รัฐธรรมนูญ อยู่ที่ผู้บังคับใช้ ผู้ปฏิบัติ ท่านว่ามันยุ่งยากในการเจรจา ความจริงแล้ว ถ้าท่านสร้างเครื่องมือให้ครบนะครับ แล้วก็แก้ข้อบังคับของสภาอีกส่วนหนึ่งให้มี คณะกรรมาธิการสามัญทํางานคู่ขนานกันไป เวลาเสนอเรื่องเข้าสภาก็จะเดินได้เร็วนะครับ การแก้รัฐธรรมนูญในประเด็นอื่น ๆ ก็อย่างเดียวกันไม่พ้นไปจากนี้ก็คือเอาความสะดวก เอาตามใจ อันนี้ก็คือเหตุผลที่กระผมไม่เห็นด้วย สิ่งที่ควรทําท่านไม่ได้ไปทําให้ครบ คือการมีนายกรัฐมนตรีหนุ่ม ๆ ทนทานงานหนักมันก็ดีนะครับไม่เหน็ดเหนื่อย ท่านอาจจะ เห็นบ้านเมืองมันสงบไปหน่อยหรืออย่างไรนะครับ กระผมก็รักท่านคนหนุ่มหน่วยก้านดี แต่ว่าคนหนุ่มนี่ยังไม่เคยแก่ ลองเชื่อคนแก่ที่เคยเปึนหนุ่มมาก่อนบ้างแล้วกันนะครับ คือไม่ใช่ว่ารัฐธรรมนูญนี้แก้ไขไม่ได้นะครับ แต่ว่าที่เสนอมาทุกร่างมันไม่ใช่ประเด็นที่จะแก้ ด้วยวิธีนี้นะครับ เพราะว่ายังมีวิธีอื่นแล้วก็เครื่องมืออื่น กระผมก็ไม่ได้มองการเมือง ในแง่ร้ายนะครับ ไม่ใช่คนลึกซึ้ง ไม่ชอบมองการเมืองแบบพงศาวดารจีนนะครับ ทีนี้รัฐธรรมนูญฉบับของคุณหมอเหวงแก้มากเกินไปนะครับ เราลองนึกถึงกระบวนการ ทํางานจะยาวมาก แล้วก็ไม่สอดคล้องกับวิวัฒนาการของรัฐธรรมนูญ ส่วนอีก ๓ ร่าง ของพรรคร่วมรัฐบาลและของ ครม. ก็เปึนการแก้ที่ผิวเผินไม่เห็นว่าจะนําไปสู่พัฒนาการ ที่ดีขึ้นอย่างไร กระผมจึงขอสรุปย้ําข้อเสนอทางเลือกทั้ง ๓ ประการที่กล่าวไว้แล้วข้างต้น ก็คือถือเสียว่า ๒ วัน ๒ คืนนี้รัฐสภาได้ตรวจการบ้านให้แล้วนะครับ ถ้าท่านผู้เสนอเห็นว่า ข้อเสนอยังไม่ดีพอท่าทางจะผ่านสภาได้ยากนี่ ก็น่าจะใช้ทางเลือกในข้อ ๒ ข้อ ๓ โดยถอนร่างทั้ง ๔ ร่างไป

ทางเลือกที่ ๒ สําหรับผู้เสนอ ก็คือนําไปเปึนนโยบายในการหาเสียง เพื่อขออนุมัติต่อประชาชน

ข้อ ๓ ก็คือปรับข้อเสนอทุกอย่างนะครับ แล้วก็ไปขอมติจากประชาชน กระผมเอาข้อ ๓ ไว้ท้ายสุด เพราะว่านายกรัฐมนตรีได้ให้สัมภาษณ์ว่า มันเปึนวิธีที่ ช้าและแพง คือการลงประชามตินี่นะครับ แต่จะทําอย่างไรได้ละครับ ประชาธิปไตย และรัฐธรรมนูญนี่มันไม่ใช่ของถูกของแบกะดินนะครับ เมื่อไม่มีวิธีอื่นก็ต้องถามเจ้าของ อํานาจอธิปไตยเขาดูนะครับ เราทั้งหมดเปึนผู้รับใช้ของประชาชนก็ต้องถาม นายเรา คือประชาชน จะถามตรงถามอ้อมก็ต้องถามนะครับ ขอบพระคุณครับ

ต่อไปก็เปึนท่านผ่องศรี แล้วก็ท่านสุรชัย ท่านชุมพล ท่านยุทธนา ท่านพนิช ท่านเกชา แล้วก็ท่านรสนานะครับ เชิญท่านผ่องศรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันในฐานะผู้แทนปวงชนชาวไทย ดิฉันนั่งทําหน้าที่อยู่ที่นี่ก็นั่งนึกตระหนักตลอดเวลาว่าหลังจากจบการอภิปรายในญัตติ พิจารณาแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญแล้วพวกเราที่เปึนสมาชิกก็จะต้องลงมติ ดิฉันก็ต้องมี คําตอบว่าสิ่งที่ดิฉันจะได้ลงมติไปนั้น ดิฉันได้ตัดสินใจแล้วว่าจะลงมติในร่างต่าง ๆ นั้น อย่างไร ก่อนอื่นดิฉันกราบเรียนว่าแม้ว่าดิฉันจะเปึนสมาชิกรัฐสภาเปึนสมัยแรก แต่ใน เรื่องของการต่อสู้ เรื่องของการยืนหยัดเคียงข้างประชาธิปไตยนั้น ตลอดชีวิตดิฉันตั้งแต่ อยู่ในวัยเรียนจนถึงวัยทํางานดิฉันมีส่วนร่วมกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ดิฉันเกี่ยวข้อง หลายครั้ง รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ดิฉันเองก็มีส่วนร่วมตั้งแต่การรณรงค์ในการรับร่าง แล้วก็มีส่วนร่วมในการรับฟังความคิดเห็นจากเวทีต่าง ๆ เพราะฉะนั้นดิฉันก็ถือว่า เปึนรัฐธรรมนูญที่เปึนฉบับประชาชนที่ทุกคนพูดนั้นก็ตรงกันนะคะ อย่างไรก็ตาม ดิฉันเปึนคนที่อยู่กับปัจจุบัน ไม่เอาอดีตมาเปึนอุปสรรคในการเดินไปข้างหน้า เพราะฉะนั้นวันนี้เรามาถึงรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ซึ่งดิฉันเองก็ได้เห็นบรรยากาศ แล้วก็มีส่วนร่วมในช่วงของการที่คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญไปจัดเวทีรับฟัง ความคิดเห็นแล้วก็มีส่วนร่วมในการติดตามเรื่องนี้มาโดยตลอด ตอนที่ร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ผ่านการทําประชามติดิฉันเองก็มีความเห็นตรงกับหลาย ๆ ท่าน ก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้เปึนรัฐธรรมนูญที่แก้ไขจุดอ่อนของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็คือมีสาระ ที่คงเดิม ถ้าทุกคนเป่ดใจกว้างแล้วก็ศึกษาสาระของรัฐธรรมนูญก็จะเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีเนื้อหาสาระที่ตรงกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แต่ว่าได้ลดจุดอ่อนที่มีอยู่ แล้วก็เพิ่มอํานาจประชาชนให้มากขึ้น ดังนั้นเมื่อถึงวันนี้เมื่อเราจะต้องพิจารณา ร่างรัฐธรรมนูญนี้ดิฉันก็ตัดสินใจว่าเมื่อได้รับศึกษาดูร่างรัฐธรรมนูญของภาคประชาชน ดิฉันได้รับร่างรัฐธรรมนูญนี้มานานแล้ว แล้วก็บรรจุอยู่ในวาระของสภานี้นาน ทุกครั้ง ที่ดิฉันต้องทําหน้าที่เลื่อนระเบียบวาระเรื่องอื่น ๆ ขึ้นมาแซงหน้า ดิฉันก็จะได้ยิน เพื่อนสมาชิกทักท้วงเสมอว่าร่างของภาคประชาชนจะต้องได้รับการพิจารณา ที่ประชุมสภา จะมีมติอย่างไรก็เปึนเอกสิทธิ์ของแต่ละท่าน แต่ดิฉันยืนยันว่าดิฉันให้ความเคารพแล้วก็ ให้ความสําคัญของเจ้าของร่างรัฐธรรมนูญทุกร่างทั้ง ๔ ร่างนะคะ เพราะว่าทุกอย่างนั้น ต้องมีที่มาที่ไป ดิฉันเมื่อได้รับร่างรัฐธรรมนูญของภาคประชาชนดิฉันก็ได้ศึกษานะคะ เพราะฉะนั้นหลายท่านที่สมาชิกบอกว่ายังไม่ทันได้อภิปรายเลยก็มีมติออกมาแล้วว่า ไม่รับร่าง ดิฉันก็กราบเรียนว่าร่างนี้บรรจุอยู่ในสภาตั้งแต่ป้ ๒๕๕๒ เปึนป้มาแล้วนะคะ เพราะฉะนั้นถ้าใครได้ศึกษาร่างนี้มาจริง ๆ ก็จะตัดสินใจได้ว่าจะรับหรือไม่รับร่างนี้ ดิฉันบอกไว้ตอนต้นตอนนี้เลยนะคะว่า ด้วยความเคารพดิฉันไม่รับร่างรัฐธรรมนูญ ของภาคประชาชนนะคะ ไม่ใช่ว่าไม่รับด้วยอคติหรือว่าไม่รับด้วยอะไรก็ตาม ไม่รับด้วย เนื้อหาสาระจริง ๆ นะคะ ด้วยความเคารพ เพราะว่าดิฉันก็จะต้องบอกกับพี่น้องประชาชน ด้วยว่าทําไมดิฉันถึงไม่รับร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แล้วดิฉันก็จะต้องบอกกับประชาชน ส่วนที่คัดค้านหรือว่าสนับสนุนด้วยเหตุผลของดิฉันเองนะคะ ที่ดิฉันมีเหตุผลไม่รับร่าง ของภาคประชาชน ยกตัวอย่างเท่าที่เวลาจํากัดก็คือมีในหลายมาตรา หลายคนพูดว่า เหมือนกับร่างรัฐธรรมนูญของภาคประชาชนจะเอาร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มา แต่เมื่อ เข้าไปดูในรายละเอียดแล้วพบว่าจริง ๆ แล้วมันมีหลายมาตราที่มีการตัดขาดหายไปจาก ร่างรัฐธรรมนูญที่ดีในส่วนป้ ๒๕๕๐ ซึ่งดิฉันคิดว่าดีกว่า แล้วก็มีส่วนไปเพิ่มเติมในส่วนที่ ยังเปึนปัญหานะคะ ยกตัวอย่างเช่นในรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ นี้ดิฉันเห็นว่า มีการจัดหมวดหมู่ไว้อย่างชัดเจนแบ่งออกเปึนส่วนต่าง ๆ ซึ่งทําให้ดูง่ายนะคะ ไม่ว่าจะเปึนส่วนเรื่องของความเสมอภาค ส่วนเรื่องของสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคล หรือว่า สิทธิในกระบวนการยุติธรรม ยกตัวอย่าง แต่ในร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน ก็ไม่ได้แยกหมวดหมู่ไว้ชัดเจน เวลาที่จะค้นหาก็จะดูยากกว่านะคะ อันนี้ดิฉันคิดว่า เปึนจุดหนึ่งดิฉันก็ไม่เห็นด้วย

นอกจากนั้นแล้วในมาตราต่าง ๆ ยกตัวอย่างมาตรา ๔๗ เปึนเรื่องของ การจัดสรรคลื่นความถี่ ในร่างของภาคประชาชนก็ได้มีการแก้ไขในวรรคสาม แล้วตัดวรรคสี่ ซึ่งเปึนสาระสําคัญด้วย ดิฉันก็คงไม่มีเวลาอ่านในรายละเอียด แต่ถ้าทุกท่านสนใจ ก็ไปเป่ดตามดู พี่น้องประชาชนก็จะได้เห็นว่าสาระสําคัญนั้นถูกตัดอะไรไปบ้าง โดยเฉพาะ ยกตัวอย่างในเรื่องของมาตราที่เกี่ยวกับผู้สูงอายุ มาตรา ๕๓ มาตรา ๕๓ นี่ในร่าง รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ได้บัญญัติไว้ว่า บุคคลซึ่งมีอายุเกินหกสิบป้บริบูรณ์ และไม่มีรายได้เพียงพอแก่การยังชีพ มีสิทธิได้รับสวัสดิการ สิ่งอํานวยความสะดวก อันเปึนสาธารณะอย่างสมศักดิ์ศรี และความช่วยเหลือที่เหมาะสมจากรัฐ แต่ร่างของ ภาคประชาชนก็มีอยู่แค่ บุคคลซึ่งมีอายุเกินหกสิบป้และไม่มีรายได้เพียงพอแก่การยังชีพ มีสิทธิได้รับความช่วยเหลือที่เหมาะสมจากรัฐ ดิฉันคิดว่าในส่วนสําคัญที่ได้ถูกตัดหาย ไปจากร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ดีกว่าก็คือ เรื่องการได้รับสวัสดิการ เพราะฉะนั้น ปัจจุบันก็จะมีสวัสดิการหลายอย่างที่ผู้สูงอายุจะต้องได้รับ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของไม่ใช่ เฉพาะเรื่องเบี้ยยังชีพ สวัสดิการเรื่องของกองทุนต่าง ๆ ซึ่งมีกองทุนผู้สูงอายุ เรื่องของ สวัสดิการสงเคราะห์ สิ่งอํานวยความสะดวก เวลาไปโรงพยาบาลก็จะมีช่องทางด่วน สําหรับผู้สูงอายุซึ่งอันนี้เหล่านี้ก็เกิดขึ้นเนื่องจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นอกจากนั้นแล้ว ในร่างของภาคประชาชนไปหยิบยกจุดอ่อนของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาใส่ไว้อย่างเดิมเลย เพราะเราพูดกันมากว่าตอนที่ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จุดอ่อนก็คือหลาย ๆ มาตรา จะมีบัญญัติไว้ว่า ทั้งนี้ ต้องเปึนไปตามกฎหมายบัญญัติ ปรากฏว่าพอไม่มีกฎหมายลูก ไปบัญญัติก็ไม่สามารถปฏิบัติได้ที่เปึนจริง รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้กําจัดจุดอ่อนนี้ ไปแล้ว คือส่วนใหญ่แล้วจะไม่เหลือคําว่า ทั้งนี้ ตามที่กฎหมายบัญญัติ แต่ในรัฐธรรมนูญ ร่างของภาคประชาชนยังใส่เข้ามาครบถ้วนเลย เพราะฉะนั้นถ้าหากไม่มีกฎหมายบัญญัติ รัฐธรรมนูญก็ไม่มีผลบังคับใช้ อันนี้ดิฉันก็ยกตัวอย่างมาตรา ๕๔ อีกมาตราหนึ่ง ก็คือเปึน เรื่องของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ พูดถึง บุคคลซึ่งพิการหรือทุพพลภาพมีสิทธิเข้าถึงหรือใช้ ประโยชน์จากสวัสดิการสิ่งอํานวยความสะดวกอันเปึนสาธารณะ และความช่วยเหลือ ที่เหมาะสมจากรัฐเช่นกันในส่วนของร่างรัฐธรรมนูญภาคประชาชนนั้นก็ตัดไม่มี มีแค่ ผู้ซึ่งพิการและทุพพลภาพมีสิทธิได้รับสิ่งอํานวยความสะดวกอันเปึนสาธารณะ เรียกว่า การจะเข้าถึงสวัสดิการนั้นไม่มี ดิฉันก็ยังเห็นว่าหลาย ๆ เรื่อง นอกจากนั้นสิทธิในข้อมูล ข่าวสารร้องเรียนจะเห็นได้ว่าถูกตัด มาตรา ๕๗ วรรคสอง ในรัฐธรรมนูญของ ภาคประชาชนไม่มีเลย ซึ่งเปึนสาระสําคัญเรื่องของการมีส่วนร่วมในการรับฟัง ความคิดเห็นของภาคประชาชน ไม่ว่าจะเปึนการวางแผนพัฒนาสังคม เศรษฐกิจ การเมือง และวัฒนธรรม การเวนคืนอสังหาริมทรัพย์ การวางผังเมือง การกําหนดเขต การใช้ประโยชน์จากที่ดิน และการออกกฎ อันนี้ดิฉันถือว่าเปึนเรื่องที่ถ้าหากเรารับร่างของ ภาคประชาชน อันนี้เปึนเพียงตัวอย่างถ้าท่านดูไปเยอะก็จะเห็นหลายเรื่อง ดิฉันก็ขอให้ เหตุผลว่าที่ดิฉันไม่รับร่างของภาคประชาชนนั้น ดิฉันก็แสดงออกในสิ่งที่ดิฉันเห็นว่า ดิฉันไม่เห็นด้วยกับเนื้อหาสาระ

นอกจากนั้นแล้วการสลับมาตราในร่างรัฐธรรมนูญของภาคประชาชน ก็สลับกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่เราใช้อยู่ในปัจจุบัน แล้วเราไปออกกฎหมายลูกไว้ แล้วว่าเราอ้างถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ถ้าเราไปแก้ไขตามร่างของภาคประชาชนอีก ก็จะทําให้การออกกฎหมายลูกเกิดความสับสนอย่างมาก อันนี้ก็เปึนเหตุผลสั้น ๆ เท่าที่ จะมีเวลาชี้แจง

ในส่วนเหตุผลที่ดิฉันจะขอเสนอว่าดิฉันจะต้องลงคะแนนสนับสนุน ร่างของรัฐบาล ก็มี ๒ ร่างของรัฐบาลก็คือในมาตรา ๑๙๐ ที่ดิฉันเองก็เห็นปัญหาในฐานะ ที่ต้องทํางานในการกลั่นกรอง พบว่าการบัญญัติให้มีความชัดเจนเรื่องของการมีกฎหมาย ที่จะกําหนดประเภทของกรอบการเจรจาแล้วก็ขั้นตอนวิธีการจะทําให้การทํางานได้มี ความชัดเจนยิ่งขึ้น เรื่องที่เปึนสาระสําคัญ เรื่องของเขตแดน อาณาเขต เรื่องที่มีผลกระทบ การค้าอย่างเอฟทีเอ อันนี้ต้องเข้าสภาอย่างแน่นอน แต่บางเรื่องก็ไม่จําเปึนที่จะต้องเข้าสู่ การพิจารณาของสภาแห่งนี้ อันนี้ดิฉันก็เลยเห็นว่าจะต้องสนับสนุนร่างของรัฐบาล

ส่วนเรื่องของการกําหนดวิธีการเลือกตั้ง ในเรื่องของเขตหรือว่าเขตใหญ่ เขตเล็กดิฉันจะขอไม่พูดถึง เพราะว่าดิฉันก็มีส่วนได้ส่วนเสีย แต่จะพูดถึงเฉพาะบัญชีรายชื่อ ดิฉันเห็นด้วยว่าร่างของรัฐบาลนั้นทําเปึนเขตประเทศ แล้วก็ไม่มีกลุ่มโซน (Zone) จะเปึนจริง เพราะว่าดิฉันเองอยู่จังหวัดลพบุรี อยู่โซน ๒ ต้องอยู่กลุ่มเดียวกับจังหวัดชัยภูมิ จังหวัดสุโขทัย ไปถึงจังหวัดขอนแก่น เพราะฉะนั้น มันก็ไม่เปึนจริง ดิฉันก็ขอสนับสนุนร่างของรัฐบาลนะคะ ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านมีอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ยุทธนา ยุพฤทธิ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดยโสธร ขออนุญาตกราบเรียน หารือท่านประธาน มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านกังวลว่าวันนี้จะได้อภิปรายหรือไม่ ก็อยากจะ เรียนถามว่าท่านประธานจะประชุมถึงเวลากี่นาฬิกา แล้วก็ในสาย ส.ว. จะอภิปราย ถึงท่านใด แล้วก็รวมทั้งเพื่อนสมาชิกทางฝัืง ส.ส. ด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ก็คงตามที่ตกลงกันไว้ ไปจนถึงเที่ยงคืนนะครับ เดี๋ยวผมกําหนดไว้เรื่อย ๆ คุณผ่องศรีมีอะไรครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกรัฐสภา ดิฉันก็กราบหารือ เรื่องเวลาด้วยเลยนะคะว่าตามที่ได้ตกลงกันไว้ก็คงจะใช้เวลาถึงประมาณ ๐๐.๓๐ นาฬิกา ซึ่งขณะนี้ขออนุญาตกราบเรียนเวลาไว้เลยในช่วงนี้ว่า ณ ถึงเวลานี้ ฝ์ายพรรคร่วมรัฐบาลก็ใช้ไปแล้ว ๔ ชั่วโมง ๘ นาที แล้วก็พรรคร่วมฝ์ายค้านใช้ไป ๕ ชั่วโมง ๘ นาที แล้วก็ท่านสมาชิกวุฒิสภาใช้เวลาไปแล้ว ๒ ชั่วโมง ๗ นาที ก็ขอกราบเรียน เพื่อจะได้เตรียมการสําหรับวันพรุ่งนี้ด้วยค่ะ

เชิญท่านสุรชัยครับ เดี๋ยวผมอ่านให้ฟังนะครับ ท่านสุรชัย ท่านชุมพล ท่านยุทธนา ท่านพนิช ท่านเกชา แล้วก็ ท่านรสนา เชิญท่านสุรชัยครับ

นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาการ 🔗

ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ผม สุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอกราบเรียนแสดงความคิดเห็นต่อญัตติการพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับ ดังต่อไปนี้ครับท่านประธาน ปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้ถูกแก้ไขโดยรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ทั้งสิ้น นอกจากนี้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ยังเพิ่มเติมของใหม่ ๆ เข้าไปในหมวดที่ว่าด้วยสิทธิเสรีภาพของประชาชน ป้ ๒๕๕๐ สร้างสภาเกษตรกรขึ้นมา ป้ ๒๕๕๐ สร้างเบี้ยยังชีพสําหรับผู้สูงอายุ ป้ ๒๕๕๐ สร้างสิทธิของผู้พิการ ป้ ๒๕๕๐ สร้างสิทธิของผู้ยากไร้ว่ารัฐต้องเข้าไปดูแลจัดสรร ที่อยู่อาศัย ป้ ๒๕๕๐ สร้างสิทธิคือในเรื่องของสวัสดิการและความปลอดภัยการทํางาน ให้กับผู้ใช้แรงงานทั้งประเทศ ป้ ๒๕๕๐ สร้างสิทธิของชุมชนในการที่จะร่วมกับรัฐ ในการจัดการเรื่องทรัพยากรธรรมชาติหรือสิ่งแวดล้อม ซึ่งเราชินกันดีในเรื่องของ คดีมาบตาพุด ป้ ๒๕๕๐ สร้างเรื่องข้อห้ามสําหรับผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ห้ามมี ผลประโยชน์ทับซ้อน จนหลายคนกล่าวหาว่าทํากับข้าวก็ถูกปลดออกจากตําแหน่ง เมียซื้อที่ดิน ผัวก็ติดคุก ล้วนแต่เปึนข้อกล่าวหาในเชิงลบอย่างมีอคติต่อรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ทั้งสิ้น แท้ที่จริงแล้วถ้าพูดกันให้ชัด ๆ ให้เต็มๆ ก็คือเปึนการไปแสวงหา ผลประโยชน์ทับซ้อนตามที่รัฐธรรมนูญเขียนห้ามไว้ นี่คือบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่มาจากการพัฒนาการของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เมื่อเปึนเช่นนี้ผมจึงไม่อาจ ที่จะเห็นด้วยกับร่างรัฐธรรมนูญที่มีการขอแก้ไขโดยกลับไปใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ทั้งฉบับ ท่านประธานครับ

ประเด็นต่อไปก็คืออีก ๓ ร่างที่เหลือเปึน ๓ ร่างที่ขอแก้ไขใน ๒ ประเด็น ที่เหมือนกันก็คือแก้ไขเรื่องเกี่ยวกับเขตเลือกตั้งของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือ ส.ส. จากเขตเล็กเบอร์เดียวกลับไปใช้เขตใหญ่เรียงเบอร์ เหตุผลที่อ้างทั้งหมดมีเหตุผลเดียวครับ ท่านประธาน อ้างโดยให้เหตุผลว่า ทั้งนี้ เพื่อความเสมอภาคในการใช้สิทธิเลือกตั้ง ถามว่า แล้วประโยชน์อยู่ที่ใคร ประเด็นระหว่างเขตใหญ่เรียงเบอร์กับเขตเล็กเบอร์เดียวนั้น ผมกราบเรียนท่านประธานว่าล้วนแต่เปึนประเด็นที่เราถกเถียงกันมาแล้วทั้งสิ้น รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก็ใช้เขตเล็กเบอร์เดียว แล้วผลผลิตออกมาเปึนอย่างไรครับ เราได้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ทําประโยชน์ให้กับประเทศชาติบ้านเมืองโดยวิธีการ เลือกตั้งเขตเล็กเบอร์เดียวมาอย่างโปร่งใสถูกต้อง ปราศจากการซื้อสิทธิขายเสียงหรือไม่ สิ่งที่จะนําเสนอให้สมาชิกทั้งหมดได้มีความเข้าอกเข้าใจและพี่น้องประชาชนได้มี ความเข้าอกเข้าใจว่าจําเปึนที่จะต้องแก้ไขที่มาของ ส.ส. จากเขตใหญ่เรียงเบอร์เปึนเขตเล็ก เบอร์เดียว ไม่เห็นมีเหตุผลเกี่ยวกับเรื่องการแก้ไขการทุจริตการเลือกตั้งเลยว่าแก้แล้ว จะทําให้การทุจริตการเลือกตั้งหายไปได้อย่างไร แก้แล้วจะทําให้เราได้ ส.ส. ที่ไม่กระโดดร่ม เราจะทําให้ได้สภายุคใหม่ที่ไม่ล่มสัปดาห์ละ ๒ ครั้งได้หรือไม่ ถ้าตอบคําถามตรงนี้ได้สิครับ ผมจะให้การสนับสนุน เพราะถือว่าเปึนประโยชน์ต่อประชาชนและประเทศชาติ

ประเด็นที่ ๒ ก็คือการแก้ไขมาตรา ๑๙๐ ท่านประธานครับ มาตรา ๑๙๐ คือบทบัญญัติที่ว่าด้วยกฎกติกาในการทําสนธิสัญญาระหว่างประเทศ เปึนบทบัญญัติ ที่ให้อํานาจฝ์ายนิติบัญญัติเข้าไปควบคุมการตรวจสอบการทําสนธิสัญญา ๕ ประเภท ที่มีผลกระทบเกี่ยวกับเรื่องของอาณาเขต มีผลกระทบเกี่ยวกับเรื่องของความมั่นคง ในเรื่องของสังคม เศรษฐกิจ หรืองบประมาณของประเทศชาติ ทั้ง ๕ ประเภทนี้ให้สิทธิ รัฐบาลไปทําความตกลงได้ครับ ขณะเดียวกันก็คือให้อํานาจฝ์ายนิติบัญญัติที่จะต้องเปึน คนให้ความเห็นชอบ เปึนการนําระบบการถ่วงดุลในเรื่องของอํานาจอธิปไตย ๓ ฝ์าย เข้ามาผูกรวมอยู่ในมาตรา ๑๙๐ สุดท้ายถ้ามีประเด็นปัญหาว่าสัญญาใดเปึนสัญญา ที่เข้าเงื่อนไขตามมาตรา ๑๙๐ ที่ต้องเข้าสู่กระบวนการขอความเห็นชอบจากรัฐสภา หรือไม่ มาตรา ๑๙๐ เขียนไว้ชัดเจนว่าส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญเปึนคนวินิจฉัย นอกจากนี้ ยังมีปัญหาเกี่ยวกับกระบวนการในการเสนอสัญญาเข้าสู่รัฐสภาว่าจะมีกระบวนการ ขั้นตอนในการเสนอสัญญามาให้รัฐสภาพิจารณาอย่างไร รัฐธรรมนูญก็บอกว่าให้ไปออก กฎหมายมาประกอบเสีย ประเด็นปัญหาที่เปึนที่มาที่ไปของการขอแก้ไขมาตรา ๑๙๐ ก็คือรัฐบาลเองซึ่งเปึนฝ์ายที่มีหน้าที่ต้องรับผิดชอบในการไปออกกฎหมายมาประกอบ มาตรา ๑๙๐ นั้น จนบัดนี้ผ่านการบังคับใช้ไป ๓ ป้ ท่านเปึนฝ์ายที่ไม่เสนอร่างกฎหมาย เข้ามา ทําให้ ณ วันนี้เรายังไม่มีกฎหมายลูกประกอบมาตรา ๑๙๐ เพราะฉะนั้นประเด็น ในการแก้ไขปัญหาหรือข้อขัดข้องในการปฏิบัติตามบทบัญญัติของมาตรา ๑๙๐ นั้น แค่เพียงเราไปออกกฎหมายลูกมาประกอบก็จะแก้ไขปัญหาของมาตรา ๑๙๐ ได้ โดยเฉพาะหลังจากการบังคับใช้มาตรา ๑๙๐ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าพวกเรา สมาชิกรัฐสภาทั้งหลายก็เริ่มปรับตัวเข้าที่เข้าทางแล้วครับ เราทําหน้าที่ในการพิจารณา ให้ความเห็นชอบสนธิสัญญาไปหลายสิบฉบับแล้ว เพราะฉะนั้นจึงเปึนอีกเหตุผลหนึ่ง ซึ่งผมเห็นว่าไม่มีเหตุผลอะไรเลยที่เราต้องมาแก้ไขมาตรา ๑๙๐ ณ ขณะนี้ รวมความแล้ว ทั้งหมดที่ผมกราบเรียนมาผมไม่เห็นด้วยกับร่างแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญทุกฉบับครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านชุมพลครับ

นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชุมพร 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ คณะราษฎร์ ได้เปลี่ยนการปกครองจากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์มาเปึนระบอบประชาธิปไตย ๗๘ ป้เต็มตั้งแต่ป้ ๒๔๗๕ เปึนต้นมาครับ ได้มีการประกาศใช้รัฐธรรมนูญมาหลายฉบับ ฉบับนี้เปึนฉบับที่ ๑๘ ท่านประธานครับ การยกเลิกหรือการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองโดย ใช้อํานาจเข้ายึดปฏิวัติรัฐประหารฉีกรัฐธรรมนูญทิ้ง จนกระทั่งรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบัน ที่ใช้อยู่ป้ ๒๕๕๐ ประกาศใช้ครั้งแรกเมื่อวันที่ ๒๔ สิงหาคม ป้ ๒๕๕๐ มีทั้งหมด ๓๐๙ มาตรา ท่านประธานครับ ความเห็นของผมนั้นถามว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้เปึนรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุด ในโลกหรือไม่ เราใช้ไป ๓ ป้กว่า มีการเรียกร้องหลายครั้งหลายหน เรียกร้องให้นําเอา รัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ มาใช้บ้าง จนเกิดเหตุวิกฤติมาตลอดแต่ท่านประธานครับ เมื่อมีข้อบกพร่องบ้างก็ต้องมีการแก้ไขเปึนเรื่องธรรมดา ไม่มีอะไรที่อยู่จีรังยั่งยืนจะใช้ ไปตลอด ซึ่งในการแก้ไขเปลี่ยนแปลงนั้นก็มีการตั้งคณะกรรมการขึ้นมา ผมไม่ขอลง ในรายละเอียดตรงนั้น แต่สรุปคร่าว ๆ ว่าวันนี้ผมขออภิปรายสนับสนุนร่างรัฐธรรมนูญ ที่เสนอโดยรัฐบาลทั้ง ๒ ฉบับ ท่านประธานครับ ถามว่ารัฐธรรมนูญนั้นสรุปแล้วว่า แก้ได้ไหม ผมว่าแก้ได้ แต่ต้องใช้เสียงของเพื่อนสมาชิกซึ่งได้ใช้เหตุใช้ผลเปึนสิทธิ ของแต่ละคนที่จะได้แสดงความคิดเห็นให้ละเอียดถี่ถ้วน ซึ่งในการผ่านวาระต้องใช้ เสียงถึง ๓๑๐ เสียง ในเพื่อนสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ ผมว่าถ้าพวกเราร่วมแรงร่วมใจ ก็สามารถแก้ได้ ท่านประธานครับ สาระสําคัญในการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับ ที่คณะรัฐมนตรีเสนอมานั้นคือมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ มีสาระสําคัญสรุปได้ว่าแบ่งเขต การเลือกตั้งจากเขตใหญ่เรียงเบอร์มาเปึนเขตเล็กเบอร์เดียว ถามว่าพี่น้องประชาชน จะได้อะไรครับ ท่านประธานครับ ผมนั้นในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรปฏิเสธ ไม่ได้ว่าผมมาจากการเลือกตั้งเขตใหญ่ แต่ในส่วนที่ผมเห็นว่าการเลือกตั้งเขตใหญ่นั้น ในความคิดของผมบางครั้งเราดูแลพี่น้องประชาชนไม่ทั่วถึง ท่านครับ เราปฏิเสธไม่ได้ว่า การที่พี่น้องประชาชนเลือกผู้แทนของเขามา เขาต้องการให้ผู้แทนได้ไปทําหน้าที่ ในสภาก็จริง แต่สิ่งหนึ่งที่ขาดไม่ได้ครับ คือผู้แทนต้องออกไปเยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชน สิ่งหนึ่ง ที่ขาดไม่ได้ครับท่านประธาน ไม่ว่าจะเปึนงานบุญ งานทอดผ้าป์า งานทอดกฐิน จะงานแต่งงาน งานศพ อันนี้เปึนเรื่องสําคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งแล้วหากเกิดอุทกภัย ไม่ว่าจะเปึนน้ําท่วม น้ําแล้ง อันนี้ถ้าเขาไม่เห็นหน้าผู้แทนก็บ่นว่าผู้แทนหายไปไหน ทั้ง ๆ ที่ ผู้แทนต้องมาทําหน้าที่ในสภา อันนั้นก็คือส่วนหนึ่ง แต่ความเข้าใจของพี่น้องประชาชนนั้น บางครั้งยังไม่เข้าใจ ตรงนี้ละครับท่านประธานเปึนสาเหตุหนึ่งที่ผมสนับสนุนร่างของ รัฐบาลที่ให้เปึนเขตเดียวเบอร์เดียว แล้วก็เขตเดียวเบอร์เดียวนี่ถึงแม้หลายคน เพื่อนสมาชิกอาจจะไม่เห็นด้วย แต่ท่านประธานครับ ผมชอบทําอะไรที่เปึนหลักสากลนิยม เปึนหลักที่เขาปฏิบัติกันมาทุกประเทศ ไม่ว่าจะเปึนประเทศสหรัฐอเมริกา ประเทศอังกฤษ หรือประเทศญี่ปุ์น ก็ใช้หลักการเดียวกัน เขตเดียวเบอร์เดียว วัน แมน วัน โหวต ผมย้อนกลับ ไปนิดหนึ่ง เมื่อตอนผมลงพื้นที่ ผมเปึน ส.ส. จังหวัดชุมพร จังหวัดชุมพรพื้นที่กว้างครับ ท่านประธาน บางพื้นที่เราไม่ได้ไปหาชาวบ้านเลย แต่นาน ๆ เราไปครั้งเราไปยกมือไหว้ พอเขาเจอเราเขาก็บอกว่าสงสัยคงจะใกล้ยุบสภาแล้วผู้แทนถึงได้มา ที่จริงเราลงพื้นที่ ตลอดครับ แต่บางพื้นที่เราไปไม่ทั่วถึงจริง ๆ อันนี้ผมเองในฐานะที่เปึนผู้แทน เราต้อง ไม่ปฏิเสธ เราต้องยืนอยู่บนโลกแห่งความเปึนจริง ท่านประธานครับ การเปึนผู้แทนนั้น เขตเดียวเบอร์เดียวทําให้ ส.ส. พวกเราได้ทํางานรับใช้ประชาชนอย่างทั่วถึง อันนี้เปึนเรื่อง สําคัญครับ ท่านประธานครับ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้ผมถือว่าเปึนร่างแก้ไขเพื่อที่จะปฏิรูป เพื่อนําไปสู่การเลือกตั้ง ผมถามว่าหากทุกคนมีความคิดที่คล้าย ๆ กัน เหมือน ๆ กัน ผมว่ารัฐธรรมนูญนั้นต้องแก้ไขและเปลี่ยนแปลงได้ครับ แล้วก็เปลี่ยนแปลงในทางที่ พี่น้องประชาชนเสียประโยชน์น้อยที่สุดครับ ส่วนมาตรา ๑๙๐ นั้น ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตที่จะสนับสนุนร่างรัฐบาลฉบับนี้ด้วยครับ เพราะอะไรครับท่านประธาน มาตรา ๑๙๐ นั้นสรุปสั้น ๆ ง่าย ๆ เพื่อให้พี่น้องประชาชนทางบ้านได้เข้าใจให้ละเอียด คือการทําหนังสือสัญญากับต่างประเทศ หรือองค์กรระหว่างประเทศที่ต้องให้รัฐสภา ได้เห็นชอบก่อนไปเซ็นตกลง แต่แก้เพื่อวางกรอบเปึนหมวดหมู่ให้ชัดเจนว่าหนังสือสัญญา ประเภทใดบ้างที่รัฐบาลต้องขอความเห็นชอบจากรัฐสภาก่อน ท่านประธานครับ นี่ไม่ได้ ตัดทั้งมาตราครับ ตัดเฉพาะบางส่วน อันนี้ก็ต้องเห็นใจรัฐบาลครับ เพราะอย่างน้อย รัฐบาลได้ทํางานคล่องขึ้น รัฐบาลได้ทํางานสะดวกขึ้น แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็อาศัยบนพื้นฐาน ของผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเปึนหลัก ท่านประธานครับ ผมเองนั้นในฐานะที่เปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมเคารพในความคิดเห็นของเพื่อนสมาชิกที่ได้แสดง ความคิดเห็นอย่างหลากหลาย ท่านประธานครับ นี่คือข้อดีของระบอบประชาธิปไตย ดีกว่าเราต้องไปประท้วงอยู่ข้างถนน ดีกว่าที่เราจะไปเรียกร้องประชาธิปไตยที่ไม่ถูกต้อง แต่ถึงอย่างไรก็ตามเราต้องเคารพในสิทธิของพี่น้องประชาชน เคารพในความคิดเห็น ที่หลากหลายทําให้สังคมเราอยู่ร่วมกันได้ และผมยังมั่นใจว่า การปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุขนั้นยังเปึนระบอบ ที่ดีที่สุดในโลก และกระผมดีใจที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งพวกเราทุกคนนั้น ต้องยึดถือผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเปึนที่ตั้งอยู่แล้ว ท่านประธานครับ จากเหตุผล ที่ผมกล่าวมาแล้วข้างต้น ผมขอสนับสนุนร่างของรัฐบาลทั้งมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ และมาตรา ๑๙๐ ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านยุทธนาครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ เพื่อนสมาชิกรัฐสภาผู้ทรงเกียรติ กระผม นายยุทธนา ยุพฤทธิ์ สมาชิกวุฒิสภา จังหวัดยโสธร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ต้องขอขอบคุณท่านประธานรัฐสภาที่ได้กรุณา บรรจุร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับของประชาชน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร คณะรัฐมนตรี ในระเบียบวาระการประชุมร่วมกันของรัฐสภาในวันนี้ ท่านประธาน ที่เคารพครับ การทําหน้าที่ของสมาชิกรัฐสภาในวันนี้ถือได้ว่าเปึนครั้งแรกในการทําหน้าที่ ตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ หมวดที่ ๑๕ มาตรา ๒๙๑ ว่าด้วยการแก้ไข เพิ่มเติมรัฐธรรมนูญภายหลังจากที่ได้มีการดําเนินการเมื่อกลางป้ ๒๕๕๑ และภายหลัง จากที่ได้มีการประกาศใช้เปึนกฎหมายรัฐธรรมนูญเปึนเวลา ๓ ป้เศษ ร่างแก้ไข รัฐธรรมนูญฉบับของประชาชนหรือฉบับ คปพร. มุ่งหวังที่จะนํารัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ มาใช้ ซึ่งรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ นั้นถือได้ว่าเปึนรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน เปึนฉบับแรก มีจุดเด่นคือส่งเสริมให้พรรคการเมืองมีความเข้มแข็ง ในขณะเดียวกัน รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ นั้นก็ถือได้ว่าเปึนรัฐธรรมนูญฉบับแรกเช่นเดียวกันที่ได้ มีการเป่ดโอกาสให้มีการลงคะแนนประชามติโดยประชาชนทั่วประเทศ และมีจุดเด่นคือ เพิ่มอํานาจให้ภาคประชาชนและสิทธิชุมชน ลดอํานาจและลดการผูกขาดอํานาจรัฐ ทําให้ภาคการเมือง สถาบันการเมือง อ่อนแอลง แต่ก็ได้ชื่อว่าเปึนรัฐธรรมนูญที่สร้างขึ้น ในบรรยากาศกึ่งประชาธิปไตย กึ่งเผด็จการ และถึงแม้ว่าจะเปึนรัฐธรรมนูญที่ผ่าน การลงคะแนนประชามติจากประชาชนก็ดี แต่ก็เปึนการลงคะแนนประชามติภายใต้ เงื่อนไขที่ต้องการให้ประเทศกลับเข้าสู่ประชาธิปไตยเพื่อให้มีการเลือกตั้งโดยเร็ว แล้วไปปรับปรุงแก้ไขบทบัญญัติตามรัฐธรรมนูญที่มีปัญหาในภายหลัง ตามมาตรา ๑๙๐ ร่างของคณะรัฐมนตรีเรื่องการจัดประเภทของสัญญาที่จําเปึนจะต้องผ่านความเห็นชอบ จากรัฐสภา ผมเห็นด้วยที่จะต้องมีการปรับปรุงแก้ไขในมาตรา ๑๙๐ ที่มีประเด็นปัญหา หลายประการด้วยกันนะครับ เพื่อความคล่องตัวและความไม่เสียโอกาสในการแข่งขัน กับในระดับต่างประเทศ เช่นเดียวกันในมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ ว่าด้วยการแบ่งเขต และที่มาของ ส.ส. นั้น กระผมเห็นด้วยในเขตเล็กเบอร์เดียวหรือวัน แมน วัน โหวต แล้วก็เปึนจุดยืนที่กระผมได้ดําเนินการมาตั้งแต่รับตําแหน่ง ได้ทําหน้าที่สมาชิกวุฒิสภา ตั้งแต่เมื่อเดือนมีนาคม ๒๕๕๑ ภายหลังจากการเข้าทําหน้าที่กระผมได้ขอให้วุฒิสภา เปึนผู้เสนอให้วุฒิสภาตั้งญัตติคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาและแก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งกระผมและเพื่อนสมาชิกได้เปึนผู้เสนอญัตตินี้ในทันที ที่ได้รับการปฏิบัติหน้าที่สมาชิกวุฒิสภาเมื่อเดือนมีนาคม ๒๕๕๑ และขออนุญาต ท่านประธานในการอ่านญัตติดังกล่าว สืบเนื่องจากภายหลังจากที่คณะปฏิรูป การปกครองตามระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุขได้ทําการ รัฐประหารยึดอํานาจเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ และได้ยกเลิกรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย เพื่อคัดเลือกสมาชิกกันเองเปึนบุคคลผู้สมควรที่จะได้รับ การโปรดเกล้าฯ เปึนสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ จํานวน ๒๐๐ คน เสร็จแล้ว ให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติคัดเลือกให้เหลือ ๑๐๐ คน และแต่งตั้งกรรมาธิการ ยกร่างรัฐธรรมนูญ จํานวน ๓๕ คน เพื่อจัดทําและยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ จนแล้วเสร็จ และให้มีการลงประชามติเมื่อวันที่ ๑๙ สิงหาคม ๒๕๕๐ เห็นชอบ และประกาศใช้เปึนกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต่อมามีการเลือกตั้งสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรเมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม ๒๕๕๐ และมีการสรรหาสมาชิกวุฒิสภา รวมทั้งการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภาทั่วประเทศเมื่อวันที่ ๒ มีนาคม ๒๕๕๑ ด้วยเหตุที่ ในระหว่างการจัดทําและการยกร่างรัฐธรรมนูญดังกล่าว กระบวนการและขั้นตอนต่าง ๆ ตลอดจนบรรยากาศการเมืองและการปกครองในขณะนั้นไม่เปึนประชาธิปไตยเต็มใบ นักการเมือง พรรคการเมือง สถาบันการเมือง ถูกมองในภาพลบ รัฐธรรมนูญบางมาตรา ขัดหลักการประกันสิทธิและเสรีภาพของบุคคล และขัดหลักนิติธรรมไม่สอดคล้องกับ ความเปึนจริง ไม่ถูกต้องกับหลักการสากล และเปึนปัญหาการตีความรัฐธรรมนูญ ที่อาจจะส่งผลกระทบต่อพัฒนาการระบอบประชาธิปไตย และอาจก่อให้เกิดวิกฤตการณ์ ทางการเมืองตามมาดังเช่นปัญหาที่เกิดขึ้นในปัจจุบันและอาจจะเกิดขึ้นอีกในอนาคต ด้วยเหตุผลดังกล่าวข้าพเจ้าจึงขอเสนอญัตติตามนัยแห่งข้อบังคับการประชุมวุฒิสภา เพื่อให้ที่ประชุมตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาและติดตามแก้ไข เรื่องดังกล่าวโดยมีกําหนดระยะเวลา ๙๐ วัน ด้วยเหตุผลข้างต้นตามที่ผมได้กราบเรียน ท่านประธานนะครับ จะเห็นว่าจนถึงปัจจุบันนี้นับเปึนเวลา ๓ ป้เศษ รัฐธรรมนูญก็มีส่วน ที่ทําให้สถานการณ์ภายในบ้านเมืองมีความคิดเห็นแตกแยก กระผมคิดว่าเปึนเวลา ที่เหมาะสมและสมควรที่สมาชิกรัฐสภาจะได้มาร่วมกันในการจะสังคายนา มาร่วมกัน เพื่อที่จะระดมสมองเพื่อพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ร่างด้วยความละเอียดรอบคอบ และเพื่อเปึนประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนส่วนรวมเปึนสําคัญและอีกประการหนึ่ง ที่ผมจะกล่าวไม่ได้ในส่วนของจุดด้อย รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี้มีจุดเด่นหลายประการ ด้วยกัน ผมไม่ปฏิเสธ มีจุดเด่นคือเพิ่มสิทธิและอํานาจให้ประชาชนในการมีส่วนร่วม ในการตรวจสอบการทํางานของภาคราชการ นักการเมือง ลดการผูกขาดอํานาจรัฐ ระบบตรวจสอบมีความเข้มแข็ง มีประสิทธิภาพ ภาคการเมืองมีความโปร่งใส แต่ในขณะเดียวกันก็มีจุดด้อยอีกจํานวนไม่น้อยตามที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานครับ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในการลงคะแนนประชามติ ประชาชนชาวจังหวัดยโสธร ซึ่งเปึนจังหวัดที่ผมสังกัดอยู่นะครับ กว่า ๗๐ เปอร์เซ็นต์ไม่รับร่างรัฐธรรมนูญดังกล่าว กระผมคิดว่าบัดนี้ก็น่าจะเปึนเวลาที่เหมาะสมที่ทางสมาชิกรัฐสภาจะได้มาร่วมสังคายนากัน เพื่อร่วมระดมสมองด้วยการใช้วิจารณญาณด้วยความละเอียดรอบคอบในการพิจารณา จะรับหรือไม่ร่างทั้ง ๔ ฉบับ โดยให้พิจารณาถึงประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนส่วนรวม เปึนสําคัญ และผมคิดว่าเพื่อความปรองดองและสมานฉันท์ กระผมคิดว่าสมควรที่จะรับ ร่างรัฐธรรมนูญของประชาชน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และคณะรัฐมนตรีทั้ง ๔ ฉบับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ การอภิปรายจะเปึนอย่างนี้นะครับ ต่อไปคือท่านรสนา ท่านพนิช ท่านประเสริฐ ท่านประสาร ท่านธนิตพล ท่านวิรัตน์ แล้วก็ท่านสุวิศว์นะครับ เชิญท่านรสนาครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรสนา โตสิตระกูล สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ดิฉันเองเห็นว่าปัญหาความขัดแย้งเกี่ยวกับเรื่องรัฐธรรมนูญในช่วง ๒-๓ ป้ ที่ผ่านมานั้น เกิดขึ้นจากกระบวนการการได้มาซึ่งรัฐธรรมนูญที่อาจจะไม่ถูกต้อง แม้ว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นเราเห็นข้อดีที่เกิดจากการต่อยอดรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาหลากหลาย ประการ แล้วก็ยังเปึนรัฐธรรมนูญที่ได้ผ่านประชามติ แต่การที่ไม่ได้การยอมรับนั้น เนื่องจากกระบวนการของการได้มานั้นอาจจะเปึนสิ่งที่ยังมีข้อโต้แย้งในหลากหลาย ประการ ด้วยเหตุนี้ดิฉันคิดว่าการที่เราจะมุ่งในการแก้ไขรัฐธรรมนูญในขณะนี้นั้น สิ่งที่ สําคัญที่สุดคือเราควรสนใจในเชิงของกระบวนการ กระบวนการที่แก้ไขของรัฐบาลที่เสนอ ร่างเข้ามาก็ตาม หรือที่ประชาชน ๗๐,๐๐๐ กว่ารายชื่อเสนอเข้ามาก็ตามนั้น ดิฉันคิดว่า เวลานี้ยังมีปัญหาของความขัดแย้งที่เปึนความเห็นที่ไม่ลงรอยกัน แล้วถ้าหากว่า เราเพียงแต่ที่จะใช้เสียงในสภานั้นเพื่อให้ผ่าน ดิฉันเกรงว่ามันก็จะกลับไปเปึนลักษณะเปึน ขั้วตรงข้ามกัน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แม้จะผ่านประชามติผ่านมาแล้วก็ยังไม่ได้รับ การยอมรับนะคะ แล้วเวลานี้ถ้าหากว่าเรายังใช้กระบวนการเดิมที่จะผลักดันให้การแก้ไข รัฐธรรมนูญเกิดขึ้นในรัฐสภาโดยไม่ได้ฟังเสียงของประชาชนอย่างแท้จริง มันก็จะกลับ เข้าไปสู่ขั้วตรงกันข้ามอีกครั้งหนึ่งซึ่งจะก่อให้เกิดปัญหา ดิฉันเองตอนสมัยที่มีการทํา ประชามติร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต้องยอมรับว่าเปึนคนหนึ่งที่โหวตไม่รับร่างฉบับนี้ แต่เมื่อรัฐธรรมนูญได้ผ่านประชามติ ๑๔ ล้านเสียง ดิฉันคิดว่าเราก็ต้องเคารพในเสียงของ ประชามติ แล้วหลังจากนั้นถ้าหากจะต้องแก้ไขอย่างไรก็ตามดิฉันคิดว่าเราต้องกลับเข้าสู่ กระบวนการที่ถูกต้อง เมื่อดิฉันเข้ามาเปึนสมาชิกคนหนึ่งในรัฐสภา ดิฉันเห็นว่า กระบวนการ กติกาต่าง ๆ นั้นที่อยู่ในรัฐสภาเปึนสิ่งที่เราควรจะเคารพ ดิฉันเองอยากจะ ยกประเด็นปัญหาเกี่ยวกับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ประชาชนเสนอเข้ามา ฉบับ คปพร. นี้ ดิฉันคิดว่าเปึนสิ่งที่อาจจะไม่เข้าเงื่อนไขกติกาในการแก้ไขตามรัฐธรรมนูญ เนื่องจากว่า รัฐธรรมนูญในมาตรา ๒๙๑ นั้นระบุว่า ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งจํานวนไม่น้อยกว่า ๕๐,๐๐๐ ชื่อ ตามกฎหมายว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมายนี้ก็สามารถเสนอแก้ไข กฎหมายรัฐธรรมนูญได้ แต่เนื่องจากว่าตัวพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอ กฎหมายป้ ๒๕๔๒ นั้น เปึนกฎหมายเดิมที่ยังไม่มีประเด็นในเรื่องของการแก้รัฐธรรมนูญ จึงไม่ได้มีเงื่อนไขเกี่ยวข้องกับประเด็นนี้อย่างชัดเจน แต่ถ้าหากว่าเราจะอ้างอิง พ.ร.บ. ว่าด้วยการเสนอกฎหมายป้ ๒๕๔๒ นั้น ก็ต้องบอกว่ากฎหมายฉบับนี้ในมาตรา ๕ ระบุว่าประชาชนที่จะเสนอร่างกฎหมายจะเสนอได้ในหลักการที่เกี่ยวกับหมวด ๓ ว่าด้วยสิทธิเสรีภาพของชนชาวไทย และหมวด ๕ แนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ของรัฐธรรมนูญเท่านั้น ซึ่งกรณีนี้รัฐสภาเราเองโดยประธานท่านชัย ชิดชอบ เคยปฏิเสธ กฎหมายที่เสนอมาโดยกลุ่มประชาชน กลุ่มศึกษาข้อตกลงเขตการค้าเสรีภาคประชาชน ที่ได้เสนอกฎหมายตามมาตรา ๑๙๐ ซึ่งทางประธานรัฐสภาพิจารณาแล้วเห็นว่าหลักการ ของร่างที่เขาเสนอเข้ามานั้นไม่ได้เข้าเงื่อนไขหมวด ๓ และ หมวด ๕ จึงได้ปฏิเสธไป แต่ปรากฏว่าฉบับ คปพร. นั้นไม่ได้เปึนการแก้ไขรัฐธรรมนูญในหมวด ๓ และหมวด ๕ เท่านั้น แต่เปึนการยกร่างใหม่ทั้งฉบับ ซึ่งอันนี้ต้องถือว่าไม่เข้าเงื่อนไขในการเสนอ กฎหมายในการแก้ แต่กรณีนี้ถูกรับเข้ามาในลักษณะที่มีเงื่อนงํา ดิฉันเห็นว่ากฎหมาย ฉบับนี้เสนอเข้ามาในช่วงวันที่ ๘ พฤษภาคม ซึ่งอยู่ในช่วงที่ท่านประธานประสพสุขนั้น อยู่ในฐานะประธานรัฐสภา แต่ปรากฏว่าเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรนั้นจงใจที่จะยึด กฎหมายฉบับนี้โดยชี้แจงว่าประชาชนต้องการจะเสนอกฎหมายฉบับนี้เพื่อให้ประธาน คนใหม่พิจารณาเท่านั้น แล้วก็ปรากฏว่าไม่ได้มีการพิจารณาเงื่อนไขของข้อกฎหมาย เพื่อที่จะดูว่าสมควรจะรับหรือไม่รับ แล้วในที่สุดก็มีการตรวจสอบรายชื่อแล้วก็ผ่านเข้ามา ซึ่งดิฉันคิดว่ากระบวนการในการเสนอเช่นนี้เปึนกระบวนการที่ไม่ถูกต้อง ดิฉันเห็นว่าสภานิติบัญญัตินั้นเราควรจะต้องทําอะไรอย่างมีกติกา แล้วก็เปึนไป ตามกฎหมาย เพราะถ้าหากว่าเราจะเสนอกฎหมายยกร่างทั้งฉบับนั้นก็ควรที่จะแก้ มาตรา ๒๙๑ เพื่อให้ตั้ง สสร. ขึ้นมาแล้วก็พิจารณาในการแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ ซึ่งถ้าทําเช่นนี้ได้ดิฉันคิดว่าปัญหาความขัดแย้งในเรื่องของรัฐธรรมนูญก็จะไม่เกิดขึ้น ในอนาคต แต่ถ้าหากว่าเราเพียงแต่ต้องการที่จะสู้กันภายในสภาแล้วก็ใช้เกม ทางการเมืองต่าง ๆ ในการที่จะทําให้การแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นเปึนไปเพื่อให้ผ่าน ตามความเห็นของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ดิฉันคิดว่าความขัดแย้งของบ้านเมืองเกี่ยวกับ เรื่องปัญหารัฐธรรมนูญก็จะไม่สิ้นสุดนะคะ

สําหรับร่างของรัฐบาลนั้นดิฉันคิดว่า ๓ ร่างที่ผ่านเข้ามาให้พิจารณานั้น ก็ไม่ได้แตกต่างกัน การแก้ในเรื่องของเขตเลือกตั้ง การแก้ในเรื่องของมาตรา ๑๙๐ นั้น ดิฉันคิดว่าเปึนการแก้ที่เปึนเรื่องเล็ก ๆ แต่ที่จริงแล้วถ้าเราจะแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เปึน ประโยชน์กับประชาชนนั้นควรจะมองภาพรวมทั้งหมด แล้วกําหนดกระบวนการที่จะไม่ทํา ให้เกิดความขัดแย้งกันในภายหลัง ซึ่งสิ่งนี้ดิฉันคิดว่าจะดีกว่าการที่เรามากล่าวอ้างว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญของเผด็จการ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึน รัฐธรรมนูญของประชาชน ดิฉันคิดว่าแม้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จะเปึนรัฐธรรมนูญ ที่มีกระบวนการที่ดีนะคะ แต่เมื่อใช้มาประมาณเกือบ ๑๐ ป้นั้นก็สมควรแก่เวลาในการ ที่จะมีการปรับปรุงแก้ไข การจะต่อสู้เพียงเพื่อที่จะเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กลับมาใหม่ นั้นอาจจะไม่สมแก่สมัยเสียแล้วก็ได้ แต่การที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นจะให้ ใช้ต่อไป โดยที่มียังความขัดแย้งกันแล้วก็ต่อสู้กันเพื่อจะแก้ไขประเด็นต่าง ๆ เพื่อประโยชน์ของกลุ่มแต่ละกลุ่มไปชั่วครั้งชั่วคราว ดิฉันคิดว่าคงไม่ได้เปึนประโยชน์เท่าไร ถ้าหากว่าเห็นว่าสมควรแก่เวลาในการที่จะแก้ไข ดิฉันคิดว่ากระบวนการมีส่วนร่วมของ ประชาชนนั้นก็เปึนสิ่งที่สําคัญ แล้วก็สมควรที่จะพิจารณาในแง่ของการที่จะสร้าง กระบวนการในการที่จะร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่โดยให้กระบวนการของประชาชนเข้ามา มีส่วนร่วม ซึ่งในลักษณะแบบนี้ดิฉันคิดว่าก็จะได้พ้นจากข้อครหา แล้วก็พ้นจากปัญหา ที่ประชาชนอีกกลุ่มหนึ่งก็จะไม่ยอมรับร่างรัฐธรรมนูญที่ร่างโดยนักการเมืองเพียงฝ์ายเดียว ดิฉันคิดว่าเราเกิดปัญหาในเรื่องรัฐธรรมนูญ เนื่องจากการที่กระบวนการต่าง ๆ นั้น กระทําโดยไม่ถูกต้อง ดิฉันคิดว่ากระบวนการนั้นมีความสําคัญ พอ ๆ กับเปัาหมาย หลักพุทธศาสนาให้ความสําคัญกับกระบวนการ กับเปัาหมายว่าคือสิ่งเดียวกัน เพราะฉะนั้นดิฉันคิดว่า ณ ขณะนี้ดิฉันไม่สามารถที่จะรับร่างทั้ง ๔ ฉบับได้ ด้วยสาเหตุว่า กระบวนการที่มานั้นเปึนกระบวนการที่อาจจะไม่ถูกต้อง ขอบคุณค่ะ

เชิญท่านพนิชนะครับ

นายพนิช วิกิตเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร 🔗

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายพนิช วิกิตเศรษฐ์ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมมีความมั่นใจถึงความเหมาะสมและเปึนเวลาที่ถูกต้อง แล้วครับที่จะต้องมีการแก้ไขเพิ่มเติมร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ที่รัฐบาลได้มีการเสนอทั้ง ๒ ร่าง ท่านประธานครับ โดยเฉพาะ ร่างที่เกี่ยวข้องกับที่มาของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งผมเองก็เพิ่งผ่านการเลือกตั้งมา ไม่นานมานี้ และทราบถึงจุดดีและจุดด้อยของการเลือกตั้ง ท่านประธานครับ แต่ด้วยเวลา ที่จํากัดผมจะขออนุญาตใช้เวลาอภิปรายเกี่ยวกับร่างที่เกี่ยวกับมาตรา ๑๙๐ ที่มีความสําคัญมากแล้วถ้าได้มีการแก้ไขโดยด่วนก็จะเปึนประโยชน์ต่อประเทศชาติ ต่อประชาชนคนไทย และที่สําคัญที่สุดเพื่อไม่ให้เสียโอกาสต่อไป ท่านประธานที่เคารพ จากการที่ผมได้มีโอกาสทําหน้าที่ที่กระทรวงการต่างประเทศ ในฐานะผู้ช่วยรัฐมนตรี ประจํากระทรวงการต่างประเทศ เมื่อป้ ๒๕๕๒ ถึงกลางป้ ๒๕๕๓ ก่อนที่ผมจะมาดํารง ตําแหน่งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานครนั้น ในฐานะ ผู้ปฏิบัติผู้ที่ทํางานที่กระทรวงการต่างประเทศ ผมเห็นว่าหนังสือสนธิสัญญาหลายฉบับ ไม่ใช่เฉพาะที่มาที่กระทรวงการต่างประเทศนะครับ กับอีกหลายกระทรวง ซึ่งเปึนหัวใจ ของการดําเนินงานในเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเปึนไปด้วยความยากลําบาก จริง ๆ ครับท่านประธาน ด้วยเหตุที่ว่าเอกสารที่ส่วนราชการของประเทศไทยไปทํากับ ต่างประเทศ หรือประเทศต่าง ๆ นั้น ไม่ว่าจะเปึนบันทึกการประชุม ปฏิญญา แถลงการณ์ร่วม และที่มีชื่อเรียกเปึนอย่างอื่น ไม่ว่าจะมีการลงนามหรือไม่มีการลงนาม เกือบจะทั้งหมดนะครับที่หน่วยงานต่าง ๆ ต้องไปทํากับต่างประเทศ จะต้องถูกส่งมายังกระทรวงการต่างประเทศเพื่อพิจารณา ว่าเข้าข่ายที่ต้องได้รับความเห็นชอบจากรัฐสภาแห่งนี้หรือไม่ ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญฉบับที่ผ่านหลาย ๆ ฉบับ ตั้งแต่ป้ ๒๔๗๕ ได้กําหนดให้หนังสือสัญญา ประเภทที่ ๑ และประเภทที่ ๒ ซึ่งเกี่ยวข้องกับเขตแดนทางบกและเขตแดนทะเล และจะต้องออกพระราชบัญญัติเพื่อให้เปึนไปตามหนังสือสัญญาเท่านั้นจะต้องได้รับ ความเห็นชอบจากรัฐสภา แต่ในรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ หรือฉบับนี้ ได้มีการเพิ่ม ประเภทของหนังสือสัญญาที่เปึนฉบับ ๓ หรือสัญญา ๓-๕ ซึ่งหนังสือสัญญามีผลกระทบ ต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจหรือสังคมอย่างกว้างขวาง และมีผลผูกพันทางด้านการค้า การลงทุน หรืองบประมาณ อย่างมีนัยสําคัญที่จะต้องนําเข้าสู่การพิจารณาของรัฐสภา ด้วย การพิจารณาหนังสือสัญญาใดที่เปึนหนังสือสัญญาที่เกี่ยวข้องกับเขตแดนทางบก เขตแดนทางทะเล หรือที่จะต้องออกพระราชบัญญัติเพื่อให้เปึนไปตามสัญญานั้นนะครับ ท่านประธาน ค่อนข้างที่จะมีความชัดเจน แต่แน่นอนครับที่ผ่านมาบางกรณีอาจจะมี ข้อสงสัยและเกิดความไม่ชัดเจน อย่างเช่นกรณีที่ตอนนี้เราได้มีการตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญรับรองบันทึกการประชุม ๓ ฉบับที่มีการดําเนินการอยู่ระหว่างเขตแดนไทย และกัมพูชา ซึ่งท่านประธานครับ แตกต่างกับหนังสือประเภทสัญญาที่เพิ่มเติมขึ้นมา ในรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันที่มีถ้อยคํา หรือความไม่ชัดเจนในถ้อยคําเกี่ยวกับหนังสือ ประเภท ๓-๕ ที่เกิดปัญหาในเรื่องของการตีความที่มีอยู่ในขณะนี้เปึนอย่างมาก ท่านประธานครับ เปึนเรื่องที่ไม่ง่ายนะครับ เนื่องจากในความเปึนจริงการทําหนังสือ สัญญาใด ๆ ย่อมจะต้องมีผลกระทบกับเศรษฐกิจ สังคม การค้า การลงทุน และงบประมาณ ของรัฐบาลไม่มากก็น้อย ซึ่งเหตุผลดังกล่าวทําให้หนังสือสัญญาส่วนใหญ่ในปัจจุบัน จะถูกนําเสนอต่อรัฐสภาและเปึนภาระอย่างยิ่งในระดับหนึ่งที่รัฐสภาจําเปึนอย่างยิ่ง ที่จะต้องดําเนินการให้ผ่านให้ได้ท่านประธานครับ ความไม่ชัดเจนในการระบุประเภทของ หนังสือสัญญาและการไม่มีกรอบเวลาที่ชัดเจนนั้นก็เปึนประเด็นที่ทําให้เกิดความล่าช้า ในการพิจารณา และส่งผลต่อความเชื่อถือของรัฐบาลในสายตาของต่างประเทศ และที่ชัดเจนก็คือที่ผมได้เคยมีโอกาสได้อภิปรายไปเมื่อวันที่ ๘ กันยายน ป้ ๒๕๕๓ เกี่ยวกับเรื่องของกรอบการจัดทําความตกลงเพื่อการส่งเสริมและคุ้มครองการลงทุน ระหว่างประเทศไทยกับประเทศต่าง ๆ ที่คณะรัฐบาลเสนอ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต กราบเรียนเพิ่มเติมครับว่าถ้าเกิดเปึนในอดีตที่ยังไม่ได้มีรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ที่เกี่ยวข้องกับมาตรา ๑๙๐ นั้น ในเรื่องของการตกลงเกี่ยวกับความคุ้มครองและส่งเสริม ผู้ลงทุนได้มีการเริ่มมาตั้งแต่ป้ ๒๕๐๓ และได้มีการลงนามแล้วไปแล้ว ๔๒ ฉบับ มีผลบังคับใช้ไปแล้ว ๓๕ ฉบับ และรอลงนามอีกหรือเจรจาอีก ๔๔ ฉบับ ซึ่งจริง ๆ แล้ว ครับท่านประธาน นับตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้มีการนํามาใช้นั้น การเจรจา ในข้อตกลงดังกล่าวที่ผมได้กล่าวไปแล้วต้องหยุดชะงักลงไป เพราะรัฐบาลเองต้องเสนอ กรอบการเจรจาให้กับรัฐสภาพิจารณาก่อนที่จะดําเนินการเจรจาต่อไปได้ ผลกระทบ ที่ตามมาก็คือว่านักลงทุนต่างประเทศและนักลงทุนไทยเองก็เกิดความไม่แน่ใจจากผล ที่อาจจะเกิดขึ้นในกรณีที่มีการล่าช้าของการเจรจาและอาจจะเกิดความลังเลของ นักลงทุนต่างประเทศและนักลงทุนไทยเองก็เกิดความไม่แน่ใจจากผลที่อาจจะเกิดขึ้น ในกรณีที่มีการล่าช้าของการเจรจาและอาจจะเกิดความลังเลของนักลงทุนต่างประเทศ และขาดความไม่มั่นใจ ท่านประธานที่เคารพครับ ไม่ใช่เฉพาะที่เกี่ยวข้องกับกระทรวง การต่างประเทศเท่านั้นที่เปึนปัญหา มีอีกหลายกระทรวงครับที่มีปัญหาในเรื่องของ ที่จะต้องมีการตีความในเรื่องของการกําหนดนิยามว่าอะไรจะต้องเข้า อะไรจะไม่ต้อง เข้า กระทรวงพาณิชย์ก็เช่นเดียวกันครับ มีปัญหาที่ค่อนข้างจะเยอะมาก และล่าสุด ที่ผมเองได้ข้อมูลมานะครับ กระทรวงการคลังเองก็มีหลายเรื่องที่อยากจะนําเข้าสภา และจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องนําเข้าสภา แต่ด้วยข้อจํากัดบางประเด็นก็ทําให้เกิด ความล่าช้า โดยเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการก่อหนี้กับหน่วยงาน หรือกับองค์กรระหว่างประเทศที่จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องให้สภาเห็นชอบ ผมเอง จึงอยากจะขออนุญาตฝากไว้เปึนข้อสังเกตว่า ถ้าสามารถยกตัวอย่างได้ในเรื่องของ การบริหาร แผนการบริหารหนี้สาธารณะที่จะต้องนําเข้าสู่สภา ซึ่งหลาย ๆ ครั้งจะต้องเปึน แต่ละประเด็นแต่ละเรื่องไป ก็อาจจะเปึนในกรณีที่เราสามารถเสนอแผนโครงการ ในป้งบประมาณเปึนกรอบใหญ่และให้มีรายละเอียดที่ชัดเจน ซึ่งมีจํานวนมากครับ อย่างในป้ ๒๕๕๓ นี้มีกรอบหลายเรื่องที่ทางกระทรวงการคลังเองก็ได้มีการนําเข้าสู่สภา ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของโครงการรถไฟฟัาสายสีม่วงบางใหญ่ที่มีแหล่งเงินกู้จากไจก้า (JICA) ๕๖๓ ล้านเหรียญ ไม่ว่าจะเปึนโครงการจัดหาหัวรถจักรไฟฟัาของหน่วยงาน ที่เปึนเรื่องของเอ็กซ์ปอร์ตเครดิต (Export credit) และอีกหลายหน่วยงานครับ ซึ่งจําเปึน อย่างยิ่งครับท่านประธาน จําเปึนอย่างยิ่งที่จะทําอย่างไรก็แล้วแต่เพื่อไม่ให้เกิดการเสียโอกาส ดังนั้นผมเห็นว่ามีความจําเปึนที่จะสามารถที่จะผลักดันในกรณีที่จะทําให้มีการพัฒนา ผมขออนุญาตใช้คําว่า พัฒนา ในการที่จะอนุมัติ และในกรอบการเจรจาให้เปึนไปได้ อย่างมีประสิทธิภาพ

และอีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของกระทรวงการคลัง ที่เกี่ยวกับเรื่องของการถือหุ้นในองค์กรระหว่างประเทศ เช่น ธนาคารโลก หน่วยงาน ค้ําประกันเครดิตในภูมิภาคเอเชีย + ๓ ที่เราได้มีการอภิปรายกันไปเมื่อไม่นานมานี้ ก็เปึนอีกเรื่องหนึ่งที่จริง ๆ แล้วมีความสําคัญอย่างยิ่งที่ถ้าเราสามารถที่จะผลักดันในเรื่อง ของมาตรา ๑๙๐ ได้มีการแก้ไขได้ ก็จะทําให้เกิดผลดี แล้วทําให้อย่างที่ผมได้กราบเรียนไว้ แต่ต้นประเทศไทยไม่เสียโอกาส ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่ามาตรา ๑๙๐ นั้น มีความสําคัญอย่างยิ่งและจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องให้ผ่านรัฐสภา แต่การปรับแก้ มาตรา ๑๙๐ ตามรัฐธรรมนูญนั้น ก็จะเสนอหรือตามข้อเสนอของคณะกรรมการพิจารณา แนวทางที่มีท่านอาจารย์สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ เปึนประธานกรรมการนั้น ที่มีการกําหนด ให้ระบุประเภทของหนังสือสัญญาที่เกี่ยวข้องกับเศรษฐกิจ สังคม การค้าและการลงทุน และงบประมาณของรัฐให้ชัดเจนในพระราชบัญญัติหรือกฎหมายลูกนั้น จะเปึนสิ่งที่ สามารถคลี่คลายและลดประเด็นข้อสงสัยว่า หนังสือสัญญาประเภทใดที่กําหนดไว้ใน รัฐธรรมนูญจะต้องได้รับคําเห็นชอบจากทางสภา และจะจัดทําขั้นตอนและกระบวนการ ในการทําข้อตกลงต่าง ๆ ระหว่างประเทศไทยกับประเทศต่าง ๆ โดยเฉพาะเรื่องที่เปึน การส่งเสริมและคุ้มครองผลประโยชน์ของคนไทยของธุรกิจไทยจะสามารถดําเนินการ ต่อไปได้อย่างต่อเนื่อง รอบคอบ รวดเร็ว และสําคัญที่สุดครับ ตอบสนองความต้องการ ของประชาชนอย่างแท้จริง และผมหวังเปึนอย่างยิ่งว่า เราเองในฐานะรัฐสภาจะต้อง สามารถทําให้โครงการนี้ กฎหมายฉบับนี้ได้สามารถผลักดันและสามารถแก้ไขได้ ผมจึงขออนุญาตสนับสนุนร่างของรัฐบาลทั้ง ๒ ร่างครับ กราบขอบพระคุณครับ ท่านประธาน

เชิญท่านประเสริฐครับ

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ พี่น้องประชาชนที่รับชมรับฟังอยู่ทางทีวีและทางวิทยุ ทั่วประเทศในขณะนี้นะครับ กระผม ประเสริฐ ประคุณศึกษาพันธ์ สมาชิกวุฒิสภา จากจังหวัดขอนแก่น ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมอยากจะถามว่าการที่รัฐบาลเสนอ ขอแก้ไขรัฐธรรมนูญนี้ แก้เพื่ออะไร และแก้เพื่อใคร โดยเฉพาะการที่ขอแก้ในเขตเลือกตั้ง จากพวงใหญ่มาเปึนเขตเดียวเบอร์เดียว ซึ่งพวกเราทุกคนก็ทราบดีว่าการเลือกตั้ง แบบเขตเดียวเบอร์เดียวนี้ไม่ดี เพราะง่ายต่อการทุจริตซื้อเสียง แล้วก็เปึนช่องทางที่จะ หาทางที่เข้ามากอบโกยและถอนทุนได้ง่ายที่สุด แต่ผมก็ยังแปลกใจอยู่ว่าทําไมรัฐบาล จึงยังเดินหน้าต่อนะครับ โดยที่ท่านนายกรัฐมนตรีก็ยังได้กล่าวในรายการเชื่อมั่นประเทศไทย กับท่านนายกรัฐมนตรีเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมาว่า ท่านเองก็ไม่เห็นด้วยกับระบบ การเลือกตั้งเขตเดียวเบอร์เดียวนะครับ แล้วก็เห็นว่าเขตใหญ่ที่ใช้อยู่นี่ดีกว่าอยู่แล้ว แต่ว่าเวลาอาจารย์สมบัติท่านพูดว่า น่าจะกลับไปใช้ระบบแบบเลือกตั้งเขตเดียวคนเดียว ท่านนายกรัฐมนตรีก็เห็นว่า เมื่อมีคนเสนอมาตามที่ท่านได้ตั้งให้มีผู้ปฏิรูปเพื่อการสมานฉันท์ ท่านก็เออออไปด้วย กระผมเองก็สงสัยว่าถ้าอย่างนั้นท่านนายกรัฐมนตรีทําเพื่ออะไร แล้วแก้เพื่ออะไร เพื่อพรรคร่วมหรือเปล่านะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีน่าจะใช้ความเปึนผู้นําในการตัดสินใจ เรื่องนี้ เพราะเขตเดียวเบอร์เดียวเปึนการซื้ออํานาจรัฐ เปึนการซื้อประเทศ แล้วก็นําไปสู่ การทุจริตคอร์รัปชันเพื่อถอนทุน กระผมขอเรียนถามว่าการที่พรรคร่วมหรือการที่สมาชิก ของที่ประชุมในพรรคที่เห็นว่าการใช้มติในการใช้เขตเดียวเบอร์เดียวนี้ ซึ่งก็มีสมาชิก ในพรรคที่ไม่เห็นด้วย แต่ก็ยังพยายามที่จะใช้ในการที่ให้เปึนมติ กระผมกลับมองเห็นว่า น่าจะปล่อยให้มีการฟรีโหวต อย่างน้อยที่สุดก็สร้างบรรทัดฐานให้ประชาชนทุกคนได้เห็นว่า มตินี้เปึนอย่างไร หรือถ้าอีกทางหนึ่งที่จะกลับได้กระผมกลับเห็นว่าทําไมถึงไม่ใช้เปึน ประชามติของคนทั้งประเทศ การที่จะเลือกฉบับใดฉบับหนึ่งผมว่ากลับไปให้ประชาชน ตัดสินใจดีกว่า แม้เราจะเสียเงินบ้างอีก ๒,๐๐๐ ล้านบาท แต่ผมว่าเปึนการแก้ปัญหา ซึ่งสามารถที่จะได้ข้อยุติมากกว่า เพราะการแก้ไขในฉบับใดฉบับหนึ่ง กระผมกลับ มองเห็นว่าปัญหาไม่จบครับ ปัญหาไม่จบนะครับ แล้วก็การเลือกตั้งก็จะกลับมาแบบเก่า แบบเดิมอีก พรรคฝ์ายค้านเองผมเห็นว่าพรรคฝ์ายค้านก็คงไม่ได้ประโยชน์อะไรจากการที่ แก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เพราะพรรคฝ์ายค้านก็ไม่เห็นด้วยอยู่ดีดังนั้นพรรคที่ได้ประโยชน์ เต็ม ๆ กระผมกลับเห็นว่าน่าจะเปึนพรรคขนาดกลางหรือพรรคขนาดเล็ก ซึ่งจะสามารถ กลับมาโดยการที่สอดแทรกเข้าไป แล้วก็มีการถอนทุนกลับมาอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งระบบเช่นนี้ ผมว่าก็คงจะหมุนเวียนกันต่อไป แล้วอีกครั้งหนึ่งก็กลับมามีการขัดแย้งกันอีกครั้งหนึ่ง ก็คงไม่พ้นที่จะเกิดการปฏิวัติอีก ซึ่งจุดนี้ผมว่าอาจจะเปึนการสร้างเงื่อนไขส่วนหนึ่ง ผมจึงขอวิงวอนว่าอยากจะให้ทุกอย่างเดินไปโดยประชาธิปไตย อะไรที่ขัดแย้งก็ขอให้แก้ กันในรัฐสภา อย่าใช้กําลังทางแรงหรือกําลังทางอาวุธ ให้ใช้กําลังสมองในการแก้ปัญหา ขอให้ใช้ความอดทน การที่นายกรัฐมนตรีท่านจะมีวิธีการอย่างใดที่จะใช้ให้การเมือง การปกครองในขณะนี้เปึนไปในลักษณะของการปฏิรูปประเทศ ปฏิรูปการเมืองเพื่อนํา สิ่งที่ดีที่สุดมาสู่ลูกหลานในอนาคต ทําไมถึงทราบว่าระบบการแบ่งเขตเบอร์เดียว เขตเดียวเบอร์เดียวไม่ดีแล้ว น่าจะง่ายต่อการซื้อเสียงแล้ว แล้วจะมาแก้ไขเพื่อนําระบบที่ เลวร้ายนี้ไปเลือกตั้งกันทําไม ผมว่าอย่าใช้เลย การปฏิรูปประเทศก็ดี ปฏิรูปการเมืองก็ดี ผมว่าต้องเริ่มต้นที่การปฏิรูปนักการเมือง ต้องปฏิรูปผู้นําก่อน ถ้าผู้ออกกฎหมาย ไม่ปฏิรูปตัวเอง ผมว่าการปฏิรูปการเมืองหรือการปฏิรูปประเทศเกิดขึ้นไม่ได้หรอกครับ ดังนั้นผมว่ารัฐธรรมนูญไม่ว่าทุกฉบับ โดยเฉพาะที่ประเทศไทยเราใช้อยู่ในขณะนี้ ผมว่าเปึนการเมืองที่เปึนประชาธิปไตย ที่อ่อนแอและเปึนเผด็จการที่ซ่อนรูป โดยเฉพาะรัฐบาลที่เปึนอยู่ในขณะนี้ ผมขอว่า เปึนรัฐบาลที่ทําเพื่อให้ประชาชนมีความสุข อย่าทําเพื่อพรรคใดพรรคหนึ่งหรืออย่าทํา เพื่อสนองความต้องการที่จะกลับมาอีกครั้งหนึ่ง ขอให้เกิดความรู้สึกว่าประชาชนกําลัง มองว่าการเลือกตั้งที่จะเกิดในเวลาข้างหน้านี่เปึนไปด้วยความยุติธรรม ไม่ใช่เปึนไป เพื่อการถอนทุนหรือเปึนไปเพื่อตอบสนองการเข้ามาเปึนพรรคร่วมรัฐบาล หวังว่าพี่น้อง ประชาชนจะได้ผลประโยชน์ถ้าหากมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญแล้ว สร้างความสงบเรียบร้อย ให้กับประชาชน ให้กับประเทศชาติ หวังว่าการเลือกตั้งหรือหวังว่าการแก้รัฐธรรมนูญ จะเปึนประโยชน์โดยแท้จริง

ขออนุญาตเรียนท่านประธานนิดหนึ่งว่าการแก้รัฐธรรมนูญนี่นะครับ ถ้าสร้างความสมานฉันท์ได้ ผมจะยกย่องและชมเชยว่ารัฐบาลชุดนี้ทําเพื่อประชาชน ได้อย่างแท้จริง แต่ถ้าหากการแก้รัฐธรรมนูญแล้วยังสร้างความแตกแยกอีก โดยที่ยัง ไม่อาจที่จะยกเลิกระเบียบต่าง ๆ ที่สร้างความแตกแยกหรือสร้าง ๒ มาตรฐาน ผมว่า สิ่งเหล่านี้จะเปึนตราบาปที่จะเปึนไปต่อรัฐบาลต่อ ๆ ไปนะครับ ผมขออนุญาตอีก ๑ นาที ขอให้การแก้ไขถ้าเกิดจะต้องมีใน ๓-๔ ฉบับ ขอให้เปึนการสร้างเพื่อให้เปึนมาตรฐาน เดียวกัน และเปึนฉบับที่ไม่หน้าไหว้หลังหลอก แล้วก็ไม่เปึนรัฐธรรมนูญที่สร้างความแตกแยก ให้กับสังคม ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านประสารครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ประสาร มฤคพิทักษ์ สมาชิกวุฒิสภา แบบสรรหา ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ผมได้เรียนขออนุญาตท่านประธานรัฐสภาไว้แล้วว่า ขออนุญาตใช้ภาพประกอบ ซึ่งได้ตระเตรียมไว้เรียบร้อยแล้ว เปึนเครื่องทุ่นแรงที่จะช่วยขยายคําอภิปรายของผมให้ได้ มีความกระจ่างมากยิ่งขึ้น ดังนั้นขอความกรุณาให้เจ้าหน้าที่ได้เป่ดแผ่นที่ได้เตรียมไว้ครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเป่ดพรีเซนเทชัน)

ท่านประธานครับ สิ่งที่จะนําเสนอต่อไปนี้ก็คือเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยนําเสนอใน ๔ ร่างที่ได้ นําเข้าสู่การพิจารณาในวันนี้นะครับ ๔ ร่างนี้ก็จะดึงเฉพาะประเด็นที่สําคัญ ๆ ตัวหนังสือ อาจจะเล็กไป แต่เดี๋ยวจะขยายให้ใหญ่ขึ้น ฉบับแรกก็ของ คปพร. ฉบับที่สองเปึนของ ๑๐๒ ส.ส. อีก ๒ ฉบับเปึนของคณะรัฐมนตรีนะครับ ก็จะมีร่าง มีสาระสําคัญ มีจุดมุ่งหมาย มีผลที่จะเกิดขึ้น แล้วก็มีผู้รับผลประโยชน์ ซึ่งแบ่งเปึนรัฐบาล เปึนฝ์ายค้าน แล้วก็ประชาชน ซึ่งเปึน ๓ ส่วนที่จะชี้ให้เห็นว่าใครบ้างที่เปึนผู้รับผลนะครับ

ฉบับที่ ๑ ของ คปพร. นั้น สาระก็คือเลิกรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาแทนที่ เมื่อเปึนเช่นนี้แล้วจะเห็นว่าจากนี้จะทําให้เกิดเห็น ความมุ่งหมายอย่างไรครับ ความมุ่งหมายในการนิรโทษกรรมให้กับนักการเมือง ซึ่งเราก็รู้กันอยู่ แล้วที่สําคัญนั้นเปึนการลดพระราชอํานาจ โดยเฉพาะหมวดองคมนตรี นอกเหนือจากที่เมื่อสักครู่คุณรสนา โตสิตระกูล ได้ชี้ให้เห็นว่ามีปัญหาไหมเรื่องการเข้าชื่อ หรือเรื่องหมวด ๓ หมวด ๕ ผลก็คือเกิดวิกฤติการเมืองรอบใหม่ การเผชิญหน้าระหว่าง ประชาชนกับระบอบทักษิณ ผู้รับผลประโยชน์คือฝ์ายค้านแน่นอนครับ

ต่อไปก็คือฉบับที่เปึนฉบับของ ๑๐๒ ส.ส. ซึ่งจะนําให้เห็นนะครับ ฉบับนี้ สาระสําคัญคือเปลี่ยนระบบเลือกตั้งจาก ๓ เบอร์ ๑ เขตก็คือเปึนเขตเดียวเบอร์เดียว ก็จะเหมือนร่างของรัฐบาลที่กําลังนําเสนออยู่ในเวลานี้นะครับ ในฉบับนี้จุดมุ่งหมายก็ต้องการเข้าสู่มาตรฐานสากล โดยถือว่า ๑ คนควรจะเลือกได้ ๑ เบอร์นะครับ แล้วก็อ้างว่า ส.ส. จะใกล้ชิดประชาชนมากขึ้น แต่ผลมันคืออะไรครับ พรรคการเมืองก็จะสอดแทรกได้ง่ายโดยเฉพาะพรรคเล็กการซื้อเสียงก็จะง่าย ง่ายกว่าพรรคใหญ่ ง่ายกว่าเขตใหญ่ แล้วก็จะเข้าสู่วงจรอุบาทว์คือซื้อเสียงเปึน ส.ส. เปึนรัฐมนตรี โกงแล้วก็ไปซื้อเสียงเลือกตั้งใหม่ รัฐบาลกับฝ์ายค้านเปึนผู้ได้รับผลประโยชน์ ประชาชนยังว่างเปล่านะครับ นี่คือฉบับที่ ๒

ฉบับที่ ๓ เปึนร่างของ ครม. แก้ไขมาตรา ๑๙๐ สาระก็คือ การวางกรอบ หมวดการทําสัญญากับต่างประเทศนั้นเอง ตรงนี้เราพูดกันซ้ําซากมาเปึนเวลานาน แล้วเราก็เข้าใจกันดีนะครับ ต้องการความคล่องตัวของกระทรวงการต่างประเทศ ในการผูกพันกับต่างประเทศ ผลก็คือว่ากระทรวงการต่างประเทศนั้นเองก็จะมีความคล่องตัว แล้วก็ทํางานง่ายขึ้น อันนี้ก็เปึนเรื่องที่เราสามารถจะเข้าใจได้อยู่นะครับ ผู้รับผลประโยชน์ คือรัฐบาล แน่นอนครับ นี่ก็เปึนประโยชน์ทั่วไป แต่ว่าประโยชน์น้ําหนักก็จะไปรวมศูนย์ ที่รัฐบาลนั้นเอง นี่เปึนฉบับที่ ๓

ฉบับที่ ๔ ก็คือของ ครม. เหมือนกัน แก้ไขมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ นี่เปึนการเปลี่ยนระบบเลือกตั้งเปึนเขตเดียวเบอร์เดียว ก็จะเหมือนกับฉบับของ ๑๐๒ ส.ส. นั่นเอง จุดมุ่งหมายก็แบบเดียวกันครับ สู่มาตรฐานสากล เขตเดียวเบอร์เดียว วัน แมน วัน โหวต (One Man One Vote) ส.ส. ใกล้ชิดประชาชน แต่ที่จริงแล้วเดี๋ยวนี้ มี อบต. มีองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งเขาใกล้ชิดอยู่แล้ว ส.ส. ไม่ต้องไปใกล้ชิดก็ได้ ทําเกินหน้าที่กันไปมากแล้ว ผลก็คืออะไรครับ พรรคการเมืองเล็กก็สอดแทรกได้ ซื้อเสียงก็ง่าย เข้าสู่วงจรอุบาทว์เหมือนที่เมื่อสักครู่ผมได้พูดไปแล้ว ผู้รับผลประโยชน์ก็คือ รัฐบาล ฝ์ายค้านนั่นเอง เมื่อดูภาพรวม ๆ อย่างนี้แล้วก็จะเห็นนะครับ อีกส่วนหนึ่งก็คือว่า ฉบับนี้ไปพูดถึงเรื่องของ ส.ส. สัดส่วน ขยายจาก ๘๐ คนเปึน ๑๒๕ คน ก็เปึนระบบ บัญชีรายชื่อ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็ขอเรียนว่าผู้ได้รับผลประโยชน์ก็คือใครครับ ก็คือ พรรคใหญ่ครับ โดยเฉพาะพรรคประชาธิปัตย์ก็จะได้รับผลเพราะว่าได้กระแสพรรค ทําให้มีคะแนนมากขึ้น จาก ๘๐ คนก็เปึน ๑๒๕ คน เพราะฉะนั้นพรรคใหญ่ก็จะได้เปรียบ พรรคเล็ก เพราะฉะนั้นขอเรียนว่านี่คือสิ่งที่ชี้ให้เห็นว่าประโยชน์นั้นเปึนประโยชน์ที่เปึน ของพรรคการเมือง ไม่ว่าฝ์ายค้านหรือฝ์ายรัฐบาล แต่ประโยชน์ของประชาชนนั้นยังมอง ไม่เห็นและยังไม่สามารถขีดถูกได้แม้แต่เพียงร่างเดียวนะครับ

ท่านประธานครับ ขอเรียนต่อเนื่องอย่างนี้ว่า ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดเท่าที่ผมได้ เรียนรู้มา เมื่อวันที่ ๒๖ มกราคม ๒๕๕๓ นั้นเอง ที่ประชุมของพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งเปึนแกนนําของพรรครัฐบาลเวลานี้ มีการประชุมพรรคประชาธิปัตย์ ในวันนั้นมีมติครับ มีมติอะไรครับ มีมติว่าไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งให้เปึน เขตเดียวเบอร์เดียว และมติในวันนั้นเท่าที่ผมได้ศึกษามา ถ้าผมผิดกรุณาทักท้วงนะครับ ๘๒ ต่อ ๔๘ คือไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขจากเขตใหญ่ ๓ เบอร์ ๑ เขต ให้เปึนเขตเล็กเบอร์เดียว นั่นคือมติของพรรคประชาธิปัตย์ แต่ว่าวันนี้พรรคประชาธิปัตย์บอกว่าเห็นด้วยกับ การแก้ไขเปึนเขตเดียวเบอร์เดียวตามมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ ท่านประธานครับ ใช่หรือไม่ว่าก่อนตั้งรัฐบาลนั้นนอกเหนือจากว่าจะแบ่งกระทรวงกันไปอย่างไรแล้วก็ยังมี สัญญาใจอย่างที่เพื่อนผม คุณสมชาย แสวงการ ได้ใช้คํานี้ คําว่า สัญญาใจ ก็คือ การรับปากว่าถ้าเผื่อจะร่วมรัฐบาลกันจริง ๆ นั้นต้องแก้รัฐธรรมนูญ หัวหน้าพรรคชาติไทย ในเวลานั้นหรือว่าเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ในเวลานี้อีกคนหนึ่ง รวมกระทั่งแกนนํา ของพรรคภูมิใจไทยก็พูดตรงกันหมด เพราะฉะนั้นนี่หมายความว่าอย่างไรครับ นี่ก็เปึน เรื่องของการแก้ไขเพื่อที่จะเอาใจพรรคร่วมรัฐบาล ไม่ได้แก้ไขบนพื้นฐานความถูกต้อง ชอบธรรมใด ๆ ถ้าเผื่อเปึนเช่นนี้แล้วก็แปลว่าประชาชนไม่ได้เปึนตัวตั้งในการแก้ไข รัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นสําหรับผมเองนั้น ๑ เสียงของการทําหน้าที่สมาชิกรัฐสภา ผมไม่รับทั้ง ๔ ร่าง ขอบพระคุณครับ

ท่านมีอะไรครับ ท่านชลน่าน

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมต้องขออนุญาตท่านประธานใช้ข้อบังคับ ข้อ ๔๕ ประท้วงท่านสมาชิกรัฐสภา ผู้ทรงเกียรติที่ได้อภิปรายจบไปตามข้อบังคับ ข้อ ๔๓ วรรคสอง กระผมคิดว่าถ้อยคํา ที่ท่านใช้ในการนําเสนอผ่านสื่อเข้าไป ถึงแม้จะเปึนตัวอักษรนะครับ แต่ถ้อยคํานั้น เปึนลักษณะของ ผมเข้าใจว่าน่าจะเปึนลักษณะมีเค้าโครงการเสียดสี หรือทําให้บุคคลอื่น เขาอาจจะได้รับความเสียหาย และจะเปึนการบันทึกเข้าไปในการประชุม ผมยกตัวอย่าง ว่าฉบับเสื้อแดงฉบับเนวิน ผมจะขออนุญาตท่านประธานได้วินิจฉัยว่าน่าจะให้ ท่านผู้นําเสนอได้เปลี่ยนถ้อยคํา ถ้าจะบันทึกในรายงานการประชุม หรือถ้าจะไม่บันทึก การประชุมนี้ผมจะไม่ขออนุญาตประท้วงครับ เพราะว่ามันจะทําให้รัฐสภาของเราน่าจะ ได้รับความเสียหาย ขออนุญาตท่านประธานได้ช่วยวินิจฉัยด้วย กราบขอบพระคุณครับ

ท่านประสารเปลี่ยน ได้ไหมฉบับอะไร เปลี่ยนเสียนะครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ประสาร มฤคพิทักษ์ ขออภัยนะครับ เวลาผมพูดผมได้ใช้คําว่า ฉบับ คปพร. แล้วก็ฉบับของ ๑๐๒ ส.ส. ขอถอนคําว่า เสื้อแดงและเนวิน ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณนะครับ ต่อไป เชิญท่านธนิตพลครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ต่อญัตติการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าในการแก้ไข รัฐธรรมนูญแต่ละครั้งครั้งนี้ก็ไม่ใช่ครั้งแรกที่เราได้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แล้วตลอด ระยะเวลาที่เรามีการแก้ไขรัฐธรรมนูญขึ้นมา เรามักจะใช้รัฐธรรมนูญที่ใช้อยู่ในปัจจุบัน ซึ่งรัฐธรรมนูญที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนั้นจะเขียนตราขึ้นเพื่อให้สอดคล้องกับสถานการณ์ ที่เกิดขึ้นของประเทศในขณะนั้น ๆ ปัญหาขณะนี้ก็คือว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่ถูกตราขึ้นมาภายหลังจากที่มีการปฏิวัติครับ แต่วันนี้ผมคิดว่าเราปฏิเสธ ไม่ได้อย่างหนึ่งครับท่านประธาน ก็คือว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีที่มาที่ต้องบอกว่า วิธีการที่จะตรารัฐธรรมนูญนั้นค่อนข้างดีกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ด้วยซ้ําไป ที่ผม กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ก็เพราะว่าถ้าท่านประธานจะนึกออกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นมีสภาร่างรัฐธรรมนูญขึ้นมา แล้วก็ตรารัฐธรรมนูญขึ้นมาเปึนป้ ๒๕๔๐ แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่สร้างขึ้นมาจากสภาร่างรัฐธรรมนูญเท่านั้น ยังไม่พอครับ ยังมีการทําประชามติด้วย แต่แน่นอนครับ ผมฟังเพื่อน ส.ส. หลายท่าน ก็พยายามจะบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ คือรัฐธรรมนูญฉบับเผด็จการ ซึ่งท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญฉบับเผด็จการในร่างที่ผมเห็นเขียนไว้ในหลักการและเหตุผลร่างของประชาชน ก็เขียนไว้ชัดเจนว่าป้ ๒๕๔๙ ก็มีการใช้รัฐธรรมนูญเช่นเดียวกัน ถึงจะเปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับชั่วคราวก็เถอะ นั่นละที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๙ เราบอกได้ว่าคือรัฐธรรมนูญ ฉบับเผด็จการ แต่ป้ ๒๕๕๐ ไม่ใช่ครับ แล้วผมต้องกราบเรียนว่าถ้าวันนี้พวกเราจะมานั่ง บอกว่าเอาป้ ๒๕๔๐ มาแล้วแก้ ปรับปรุง ท่านประธานครับ ผมไม่ถอยหลังไปด้วยหรอก ใครอยากถอยด้วยก็เชิญ เพราะอะไร เพราะว่าวันนี้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันที่ใช้มาแล้ว ๓ ป้ แล้วเราก็รู้ว่าแล้วมันเกิดปัญหาอะไร เพราะฉะนั้นจะปรับปรุงเปึนเรื่องปกติ ผมเรียนท่านประธานครับว่าร่างที่รัฐบาลเสนอ ๒ ฉบับเปึนร่างรัฐธรรมนูญที่ผมกราบเรียน ว่าเหมาะสมแล้วครับ มาตรา ๑๙๐ ครับ วันนี้เราจะบอกได้ไหมว่าสนธิสัญญาต่าง ๆ จะแยกประเภทกันอย่างไร นั่งเถียงกันอยู่นั่นละครับ จนกระทั่งสุดท้ายรัฐมนตรีไปลงนาม ในสัญญาไม่ทัน รัฐบาลทํางานไม่ได้ครับ รัฐบาลทํางานไม่ได้ผมยังไม่ตกใจเท่ากับ ประเทศทํางานไม่ได้ครับ ประเทศมันไม่ได้เดิน ปัญหาอีกอย่างหนึ่งครับท่านประธาน คือวันนี้ถ้าจะแก้มาตรา ๑๙๐ อย่ามาพูดว่าเพื่อรัฐบาล ไม่ใช่ครับ ถ้าจะบอกว่า แก้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพราะว่าต้องช่วยรัฐบาลอภิสิทธิ์ ผมก็ยืนยันว่าไม่ใช่ เพราะเมื่อ แก้เสร็จแล้วเดี๋ยวถ้ามีการเลือกตั้งป้นี้ ขอโทษครับ ปลายป้หน้า รัฐบาลอื่นอาจจะเข้ามา ก็มาใช้ได้ครับ เพราะมันเปึนรัฐธรรมนูญของคนไทย ของรัฐบาลไทย ช่วยคนไทย ให้ทํางานได้ดีขึ้น ไม่ใช่เรื่องแปลก ในส่วนของมาตรา ๙๓ ถึงมาตรา ๙๘ ที่เกี่ยวข้อง กับจํานวน ส.ส. และวิธีการเลือกตั้ง ผมกราบเรียนท่านประธานครับว่าวันนี้เพื่อน ส.ส. หลายคนพยายามจะบอกว่าแก้เพื่อใคร ก็จะแก้เพื่อใครล่ะครับท่านประธาน ในเมื่อวันนี้ เพื่อน ส.ส. พรรคฝ์ายค้านเองก็พูดว่าโพลล์ (Poll) เขาก็สํารวจมาแล้วว่าถ้าจะ แก้รัฐธรรมนูญข้อนี้ก็ต้องแก้ ประชาชนก็เห็นด้วย ไม่ใช่โพลล์อย่างเดียวครับท่านประธาน ถ้าพูดถึงท่านดิเรก ถึงฝัืง ก็บอกว่าเรื่องนี้ก็ต้องแก้ อาจารย์สมบัติก็ต้องแก้ รวมไปถึง ร่างของเพื่อน ส.ส. พรรครัฐบาลที่เสนอด้วยครับ และเท่านั้นยังไม่พอครับท่านประธาน ร่างของประชาชนที่คุณหมอเหวงเปึนผู้นําเสนอก็ขอแก้ด้วยเหมือนกัน วันนี้ผมอยากถาม เหมือนกันว่าแก้เพื่อใครในเมื่อร่างของท่านก็เสนอเช่นเดียวกัน แต่สิ่งที่พวกผมเห็นว่า ร่างรัฐธรรมนูญนี้เราจะแก้เพราะว่าวันหนึ่ง ผมยอมรับว่ามติของพรรคประชาธิปัตย์ ครั้งหนึ่งเราเคยพูดคุยกันถึงเรื่องนี้ แต่สิ่งหนึ่งก็คือว่าในขณะนั้นวันนี้สถานการณ์ มันเปลี่ยน ท่านประธาน วันนี้สถานการณ์มันเปลี่ยนเพราะวันนั้นอาจารย์สมบัติไม่ได้พูด ถึงเรื่องนี้ ท่านยังพิจารณาไม่เสร็จครับ วันนี้มีหลาย ๆ สิ่งหลาย ๆ อย่างที่เกิดขึ้นกับ ประเทศ และเรากําลังอยู่ในสถานการณ์ที่ไม่ปกติมาก ดังนั้นพวกผมก็คุยกันในพรรคครับ พรรคประชาธิปัตย์เราก็คุยกันว่าถ้าจําเปึนจะต้องแก้รัฐธรรมนูญเราควรจะเริ่มแก้จาก เรื่องอะไร แล้วผมก็บอกกับท่านประธานครับว่าท่านประธานลองดูดี ๆ เพื่อน ส.ส. เพื่อน ส.ว. ลองดูดี ๆ ถ้าแก้รัฐธรรมนูญในเรื่องของที่มาของ ส.ส. รวมไปถึงจํานวน ส.ส. ใครได้รับผลกระทบที่สุด พวกเราครับ ส.ส. ในสภาครับ ประชาชนจะได้รับผลกระทบ อะไรล่ะครับ ในเมื่อเมื่อวันที่มีการเลือกตั้งจะใช้คนเดียวเขตเดียวหรือใช้ ๓ คน ๑ เขต พี่น้องประชาชนมี ส.ส. เปึนตัวแทนเหมือนกัน เพราะฉะนั้นท่านประธานเรื่องนี้ ผมกราบเรียนว่าแน่นอนพวกเราบางคนก็อาจจะไม่สบายใจนักหรอกครับที่จะต้องแก้ แต่ผมกราบเรียนท่านประธานว่าพวกเราจะลงมติให้ร่างของรัฐบาลทั้ง ๒ ฉบับนี้ ถามว่า ทําไม ก็เพราะว่าพวกเราต้องการช่วยรัฐบาล ถ้า ๒ ฉบับนี้มันแก้แล้วมันลดปัญหา ความขัดแย้งได้ลดลงมากขึ้น พวกผมทําให้ครับ แม้แต่ว่าพวกผมจะเจ็บก็ยินดี สอบตกกันบ้างก็ยินดีถ้าซื้อเสียงไม่ไหว ซื้อเสียงไม่ได้เหมือนเขา พวกผมก็ยอมครับ

อีกส่วนหนึ่งครับท่านประธาน ร่างของพรรคร่วมรัฐบาล นี่ท่านประธาน ก็เห็นครับ ร่างนี้ก็เหมือนกับร่างของรัฐบาล นี่อย่างไรครับที่เปึนหลักฐานเครื่องยืนยันว่า ความต้องการของคนหลาย ๆ ฝ์ายต้องการว่า ๒ เรื่องนี้เปึนเรื่องที่แก้แล้วมันมีปัญหา น้อยที่สุด กระทบกับประชาชนน้อยที่สุด แต่ว่าร่างสุดท้ายครับ ผมต้องกราบขอโทษ ร่างของประชาชนที่นําโดยหมอเหวง ถ้าจะบอกว่าแก้ทั้งฉบับแล้วยกเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาผมไม่เห็นด้วย ถามว่าเพราะอะไรครับ ท่านประธานครับ

ประการแรกเลยก็คือว่าร่างของประชาชนที่ขอแก้ไขรัฐธรรมนูญ เอารัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ ถ้าเรามองตรรกะกันดี ๆ ครับ ร่างนี้คือร่างที่พี่น้องส่วนใหญ่ ไปลงไม่รับประชามติ ป้ ๒๕๕๐ นั่นหมายถึงคนที่รับประชามติต้องการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มากกว่า เสียงข้างมากคือประชาธิปไตยครับ

ประการที่สอง สิ่งที่ผมเห็นว่าไม่ควรแก้ก็เพราะว่ามีบทบัญญัติในมาตรา ต่าง ๆ หลายมาตราที่ถ้าแก้ไปปัูบมันจะมีปัญหาความขัดแย้งเพิ่มมากขึ้น อย่างเช่น ผมยกตัวอย่างบทบัญญัติที่ว่าด้วยเรื่องของศาสนา ประเทศไทยเปึนเมืองพุทธครับ แต่พี่น้องมุสลิม พี่น้องคริสเตียน เขาจะอยู่กันอย่างไร ถ้าเราแก้กันตรง

ประการที่สาม เรื่องของการยกเลิกบทเฉพาะกาลต่าง ๆ ผมเรียน ท่านประธาน เรื่องการยกเลิกบทเฉพาะกาลนะครับ นี่ละครับคือคําถาม ถ้ายกเลิก บทเฉพาะกาลนี้แก้เพื่อใคร ถ้าจะเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาแล้วมาแก้ แก้เพื่อใครครับ

ประการที่สี่ ในการลดพระราชอํานาจก็เช่นเดียวกัน อันนี้พวกผมไม่สบายใจ

ประการที่ห้า เมื่อสักครู่ผมได้ฟังเพื่อน ส.ส. พรรคฝ์ายค้านพูดถึงเรื่องของ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ว่าเปึนรัฐธรรมนูญฉบับที่กินได้ครับ และรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญฉบับที่กินไม่ได้ ผมเรียนท่านประธานนะครับ ผมเห็นด้วยที่เพื่อน ส.ส. ท่านนั้นพูดถึง แต่เห็นด้วยในมุมมองที่ไม่เหมือนกัน เพราะว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ที่บอกว่ากินได้นั่นหมายถึงมันโกงกินกันง่ายครับ แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่บอกว่า กินยาก เพราะมันโกงยากครับ อย่างน้อยก็ยากกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นะครับ เพราะฉะนั้นจะเห็นได้ชัดว่าวันนี้ถ้าเราต้องการจะแก้รัฐธรรมนูญด้วยเหตุผลว่า เราแก้เพื่อให้พี่น้องประชาชน จบแล้วครับท่านประธาน ผมสรุปว่าเพื่อให้มันเหมาะสม กับสถานการณ์ที่เกิดวิกฤติขึ้นกับประเทศ ผมคิดว่าเราควรจะเริ่มจากสิ่งที่เราใช้ปัจจุบัน สิ่งที่เรามีอยู่คือรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วเราเริ่มแก้กันครับ ถ้าเราเห็นว่าเราใช้แล้ว ไม่ค่อยดีอยากจะปรับปรุงแก้ไข เริ่มแก้จากเรื่องที่สร้างปัญหาความขัดแย้ง หรือเรื่องที่มี ปัญหาน้อย ๆ ไปหาเรื่องที่มาก ๆ ใหญ่ ๆ ถ้าอย่างนี้ ผมคิดว่าประเทศเราก็เดินต่อได้ครับ แต่ถ้าเกิดสมมุติว่าจะเอาของเก่าไป ผมก็เรียนนะครับท่านประธาน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ใครอยากแก้ก็เชิญ ผมไม่เอาด้วยครับ สวัสดีครับ

เชิญท่านวิรัตน์นะครับ ท่านผ่องศรีมีอะไรครับ เชิญท่านผ่องศรีนิดเดียว

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันขออนุญาตท่านประธานใช้สิทธิพาดพิง สั้น ๆ นิดเดียวนะคะ พอดีเมื่อสักครู่ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านประสาร มฤคพิทักษ์ ได้อภิปรายพาดพิงถึงพรรคประชาธิปัตย์ มีสาระที่ดิฉันคิดว่าถ้าไม่ชี้แจงจะทําให้พรรค เสียหายได้ ขออนุญาตสั้น ๆ ว่าท่านได้กล่าวถึงว่าพรรคประชาธิปัตย์ได้มีการประชุม แล้วก็มีมติเมื่อวันที่ ๒๖ มกราคม เรื่องของการไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แล้วก็ ทําไมมาวันนี้จึงมีการเปลี่ยนแปลงทํานองนี้นะคะ ที่ท่านพูด ดิฉันขอกราบเรียนสั้น ๆ เมื่อเดือนมกราคม ๒๕๕๓ นั้น พรรคประชาธิปัตย์ก็มีการประชุมมีมติเช่นนั้นจริงนะคะ เพราะว่าพรรคเราก็มีความเปึนประชาธิปไตยก็มีการอภิปรายกัน มีการลงมติเปึนเอกสิทธิ์ ของแต่ละสมาชิกนะคะ แต่เหตุการณ์นั้นก็เกิดขึ้นในช่วงต้นป้คือมกราคม ๒๕๕๓ หลังจากนั้นแล้วถ้าเราได้ย้อนกลับไปมองสถานการณ์ก็จะพบว่าได้เกิดวิกฤตการณ์ ทางการเมือง ได้มีการเรียกร้อง มีความรุนแรงเกิดขึ้นเรื่องของการเรียกร้องให้ยุบสภา ซึ่งท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ประกาศชัดว่าจะยุบสภาก็ต่อเมื่อเศรษฐกิจดี บรรยากาศดี หรือว่ากติกาชัดเจน จนกระทั่งถึงเดือนพฤษภาคมก็ได้เกิดเหตุการณ์วิกฤติเผาบ้านเผาเมือง ท่านนายกรัฐมนตรีก็เลยตั้งคณะกรรมการขึ้นไปพิจารณาแนวทางแก้ไขรัฐธรรมนูญ ตามข้อเสนอของคณะกรรมการสมานฉันท์เพื่อการปฏิรูปการเมือง ก็เปึนที่มาของ การเสนอ ๒ ร่าง มาจากข้อเสนอของนักวิชาการที่ได้ตั้งขึ้น แล้วสาระนั้นก็ต่างจาก เหตุการณ์ในวันนั้นนะคะ ดิฉันคิดว่าวันนี้พรรคประชาธิปัตย์ก็มีมติชัดเจนว่าจะสนับสนุน ร่างของรัฐบาล และเพื่อความเข้าใจก็ขออนุญาตชี้แจงค่ะ

เชิญท่านวิรัติครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ศาสตราจารย์นายแพทย์วิรัติ พาณิชย์พงษ์ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้ผมจําเปึนต้องขึ้นมาอภิปรายในเรื่องของ ร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๔ ฉบับ เพราะว่ามันเปึนหน้าที่ของผมโดยตรงจากคําปฏิญาณในสภา แห่งนี้ว่าจะปฏิบัติหน้าที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริต เพื่อประโยชน์ของประเทศและประชาชน ทั้งจะรักษาไว้ซึ่งรัฐธรรมนูญและปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ทุกประการ วันนี้ถูกท้าทายในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญจําเปึนต้องมาปกปัอง รัฐธรรมนูญที่ผมปฏิญาณเอาไว้ว่าจะต้องรักษาเอาไว้ คือย้อนไปดูว่าการแก้รัฐธรรมนูญ ในสมัยผ่าน ๆ มานี่เขาจะแก้โดยอํานาจทางกองทัพ โดยอ้างผลประโยชน์ของประเทศ และประชาชน ซึ่งเกี่ยวเนื่องมาจากความเดือดร้อนของประชาชนที่ได้รัฐบาล ซึ่งไม่เปึนธรรมต่อเขา เขาเดือดร้อน เขาขับไล่ อันนั้นหลังจากเสร็จงานแล้วรัฐธรรมนูญ ก็เกิดขึ้นมาใหม่ตามยุคตามสมัยที่ประชาชนต้องการแล้วก็รับรอง

อีกอันหนึ่งก็คือ การแก้รัฐธรรมนูญโดยอํานาจของทุนทางการเมือง อํานาจของทุนทางการเมืองนี้เปึนที่ติดใจมาตลอด ๓ ป้ จะมีการแก้รัฐธรรมนูญมาตลอด ๓ ป้ ซึ่งคิดว่ามันไม่ช่วยสร้างสรรค์ให้ประเทศได้ดีขึ้นมาเลยนะครับ ประชาชนที่ถูกอ้างอิง ว่าต้องการจะปรับปรุงประชาธิปไตยให้มันดีขึ้น ไม่เคยคิดที่จะแก้รัฐธรรมนูญเลย คิดเพียงแต่อย่างเดียวคือขับไล่รัฐบาลที่ไม่สามารถนําพาชาติไปสู่ความเจริญได้ อันนั้นก็คือประชาชนมีหน้าที่เพียงแต่ปลุกจิตสํานึกของประชาชนทั่วไปให้มีจิต ในการรับผิดชอบในส่วนรวมและประเทศชาติ ในวันนี้ผมเห็นว่ารัฐบาลถูกตีกรอบ ให้เข้ามาร่วมแก้รัฐธรรมนูญ ซึ่งดูแล้วทาง ส.ว. ที่เปึนอุดมการณ์เดียวกันคิดว่า เราไม่เห็นด้วยในการแก้ทั้ง ๔ ฉบับ เพราะว่าเหตุผลต่าง ๆ ที่เล่ามาให้ฟังแล้ว เพราะฉะนั้นเราคิดว่าถ้า ส.ว. ที่ฟังอยู่จะใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจโหวต ก็คงจะเปึนเรื่องของแต่ละท่าน แต่สําหรับอุดมการณ์ของกลุ่มผมคิดว่าคงไม่แก้ รัฐธรรมนูญในยุคนี้สมัยนี้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านสุวิศว์เปึนท่านสุดท้าย แล้วเดี๋ยวจะให้คุณเมธาพันธ์ชี้แจงครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภา กระผม นายสุวิศว์ เมฆเสรีกุล สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสมุทรสาคร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ก่อนอื่นผมต้องขอกราบพระคุณท่านประธานสภาที่ให้โอกาสได้มี การเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ทั้ง ๔ ฉบับ ให้กับท่าน ส.ส. และ ส.ว. ได้พิจารณาในวันนี้ ความจริงแล้วรัฐธรรมนูญนี้ ถือเปึนกติกาที่ใช้ในการปกครองประเทศ เราได้ใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มา ๓ ป้ ก็จะเห็น ถึงจุดแข็งและจุดอ่อน ดังนั้นเมื่อรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ป้ ๒๕๕๐ เป่ดโอกาส ให้แก้ไขได้ในมาตรา ๒๙๑ ผมก็คิดว่าเปึนโอกาสอันดีที่พวกเราสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ จะมาร่วมกันแก้ไขกติกาให้เปึนธรรม จริง ๆ แล้วผมก็ยอมรับว่ารัฐธรรมนูญแต่ละฉบับ ก็มีทั้งจุดอ่อนและจุดแข็ง ดังนั้นเราควรจะนําจุดที่ดีแต่ละฉบับมารวบรวมกันไว้แล้วก็ตั้ง เปึนกติกาในการที่จะปกครองประเทศ ผมคิดว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับที่โดนฉีกไป แล้วก็มีบางจุดซึ่งเปึนจุดแข็ง แต่บางจุดก็เปึนจุดอ่อน ซึ่งจะเห็นว่าป้ ๒๕๔๐ สถาบัน การเมืองมีความเข้มแข็ง แต่ฉบับป้ ๒๕๕๐ สถาบันการเมืองค่อนข้างอ่อนแอ ทําให้ การดําเนินการของรัฐบาลบางครั้งก็ลําบาก ฉะนั้นผมเองในฐานะที่เปึนสมาชิกรัฐสภา ก็ขอสนับสนุนในการที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ จะเปึนฉบับไหนผมก็คิดว่าสมาชิกทุกท่าน คงจะใช้วิจารณญาณในการที่จะดูว่าแต่ละฉบับมีจุดอ่อนและจุดแข็งอย่างไร จริง ๆ แล้ว ขณะนี้ประเทศเราประสบปัญหามีความขัดแย้งกันค่อนข้างสูง จริง ๆ แล้วกติกาเปึน เรื่องสําคัญ ผมคิดว่าถ้ามีกติกาที่ดีมีความยุติธรรม ทุกสิ่งทุกอย่างก็สามารถแก้ไขได้ เราเปึนคนไทยด้วยกัน เมื่อมีกติกาที่ดีหรือไม่ดีเราควรจะมาช่วยกันแก้ไขเพื่อให้กติกานั้น สามารถที่จะใช้ปกครองประเทศได้ จริง ๆ แล้วผมเสียดายโอกาสของประเทศไทย ซึ่งประเทศเราอยู่ในยุทธศาสตร์ที่ดี ถือว่าเปึนสุวรรณภูมิ แต่เรามีความขัดแย้งกันบางครั้ง ก็เนื่องจากกติกา จริง ๆ แล้วผมคิดว่าเราเปึนคนไทยด้วยกันน่าจะถ้อยทีถ้อยอาศัย แล้วก็ พยายามเสียสละเพื่อประเทศชาติ จริง ๆ แล้วผมคิดว่าสมาชิกรัฐสภาทุกท่านในที่นี้ มีความรักประเทศไม่ยิ่งหย่อนกว่าผม ก็ขอให้ทุกคนเสียสละนะครับ บางครั้งถ้าเรามา เล่นเกมหรือกติกาผมคิดว่าจะเปึนสิ่งที่ทําให้บ้านเมืองเราไม่สามารถเดินไปข้างหน้า ประเทศเราเคยเปึนประเทศที่เจริญที่สุดในย่านเอเชียอาคเนย์ แต่ปัจจุบันกําลังจะอยู่กับที่ แล้วก็จะถอยหลังด้วย ฉะนั้นผมก็อยากจะฝากไว้สมาชิกทุกท่านได้ใช้วิจารณญาณ ในการที่จะทําให้กติกานี้สมบูรณ์ที่สุด ซึ่งกติกานี้เปึนความเห็นของแต่ละท่าน ถ้าออกมา ด้วยความบริสุทธิ์ใจผมคิดว่าเราต้องมาแก้ไขร่วมกันปัญหานะครับ เพราะประเทศไทย ไม่ใช่เปึนของใครคนเดียว ในขณะนี้พรรคนี้ปกครองอยู่ แต่อนาคตอาจจะมี การเปลี่ยนแปลง เพราะว่าไม่มีใครสามารถที่จะบริหารประเทศได้ตลอด ฉะนั้นกติกาที่เรา จะร่างในวันนี้หรือแก้ไขในวันนี้ก็เพื่อวันหน้านะครับ สิ่งไหนที่สามารถที่จะพูดคุยกันได้ ผมก็ว่าเปึนสิ่งที่ดี เพราะทุกคนผมว่ามีจุดมุ่งหมายเพื่อให้ประเทศชาติเจริญแน่นอนนะครับ ผมก็ฝาก เพราะว่าประเทศรอบข้างเราทุกวันนี้เริ่มมีการปกครองที่เปึนประชาธิปไตย แม้แต่ ในประเทศพม่าซึ่งสมัยก่อนก็ปกครองโดยรัฐบาลทหาร ขณะนี้ก็เริ่มมีการเลือกตั้งนะครับ แล้วก็กติกาผมคิดว่าทุกสิ่งทุกอย่างก็ค่อยเปึนค่อยไปผิดบ้างถูกบ้างอย่าถือกัน แล้วก็ พยายามที่จะช่วยกันในการหาจุดที่ดีที่สุด ผมเองก็อยากจะให้สมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ มีความสมัครสามัคคีกันอย่าแบ่งฝักแบ่งฝ์าย วันนี้ท่านเปึนฝ์ายค้านสักวันหนึ่ง ท่านก็อาจจะเปึนรัฐบาลและรัฐบาลในวันนี้สักวันหนึ่งก็ต้องเปึนฝ์ายค้าน ผมอยากให้ ทุกคนพยายามเห็นแก่ประโยชน์ของประเทศชาติเปึนหลัก ผมเองก็มีเรื่องที่จะนําเสนอต่อ ท่านสมาชิกทั้งหลายเท่านี้ ขอบคุณมากครับ

เชิญคุณเมธาพันธ์ ชี้แจง หน่อยครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ เมธาพันธ์ โพธิธีรโรจน์ ตัวแทนพี่น้องประชาชนผู้ที่เสนอแก้ไข ร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน ต้องขออนุญาตท่านประธานชี้แจงไปยังท่านสมาชิกรัฐสภา ซึ่งจะใช้เวลาประมาณสัก ๕ นาทีเฉพาะประเด็นที่คิดว่าน่าจะเปึนสิ่งที่จะต้อง ทําความเข้าใจในเบื้องต้น ส่วนประเด็นหลักอื่น ๆ ผมขออนุญาตท่านประธานสงวนสิทธิ ในการที่จะชี้แจงในวันพรุ่งนี้นะครับ

ขออนุญาตชี้แจงประเด็นแรก เกี่ยวกับกลุ่มท่านสมาชิกวุฒิสภาน่าจะเปึน กลุ่ม ๔๐ ส.ว. กลุ่ม ๔๐ เปึนหลักนะครับ โดยเฉพาะในประเด็นของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ ขออนุญาตเอ่ยนาม คุณรสนา โตสิตระกูล ที่บอกว่าการเข้าชื่อเพื่อที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ ของพี่น้องประชาชนในครั้งนี้น่าจะไม่เปึนไปตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙๑ จริง ๆ แล้ว ถ้าหากว่าท่านได้เช็ก (Check) หรือได้ตรวจสอบแล้วก็ได้อ่านรัฐธรรมนูญอย่างชัดเจนก็จะ เห็นว่ากรณีที่ท่านได้ท้วงติงนี้น่าจะเห็นเปึนแนวทางเดียวกัน ที่พูดนี้มิได้หมายความว่า ที่ต้องการอยากจะเกิดการโต้แย้งนะครับ เพียงแต่อยากให้ท่านได้เข้าใจว่าการที่พี่น้อง ประชาชน ๗๑,๕๔๓ คนนี้ได้เข้าชื่อเสนอเพื่อที่จะแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญในครั้งนี้เปึนไปตาม มาตรา ๒๙๑ ซึ่งสามารถกระทําได้ ส่วนกรณีที่ท่านพูดถึงนั้นเปึนการขอแก้ไขกฎหมาย ทั่วไปซึ่งจะไปอยู่ในมาตรา ๑๖๓ เพราะฉะนั้นขออนุญาตชี้แจงในประเด็นนี้เล็กน้อย เท่านั้นเอง

ประเด็นต่อมา ท่านอนุญาตนะครับ ขอเอ่ยนาม ท่านประสาร มฤคพิทักษ์ แล้วก็ท่านสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย ๒ ประเด็นนะครับ โดยเฉพาะประเด็นที่บอกว่าร่างของ ภาคประชาชนนี้จะเปึนการลดพระราชอํานาจ ประเด็นนี้ผมเองเคยบวชเรียนเขียนอ่าน มาแล้วก็ได้เปรียญธรรม ๖ ประโยค รับพัดจากพระหัตถ์ของสมเด็จพระบรมโอรสาธิราชฯ ผมเองนี้ก็ได้พิจารณาโดยรอบคอบถ้าท่านจะดูในฉบับร่างของภาคประชาชน เราไม่ได้ แตะในหมวดพระมหากษัตริย์เลย เพราะฉะนั้นหลายท่านที่อภิปรายแล้วก็กังวลใจ ในประเด็นตรงนี้จึงขออนุญาตได้ชี้แจงสั้น ๆ ว่าพวกเรา โดยเฉพาะภาคประชาชนทั้งหมด ๗๑,๕๔๓ คน ที่เสนอมานี้เราก็มีความจงรักภักดีนะครับ เรามองเห็นถึงคุณูปการที่บูรพมหากษัตริยาธิราชเจ้าตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน ได้กระทํามาโดยตลอดเราสํานึกในตรงนี้ เพราะฉะนั้นสิ่งใดที่จะเปึนการเข้าไปก้าวล่วง พระราชอํานาจ ภาคประชาชนโดยเฉพาะตัวกระผมเองนี้ระมัดระวังเปึนอย่างยิ่งในการ ที่จะพูดถึง ในการที่จะกล่าวถึงตรงนั้น ซึ่งเราเข้าใจว่าสังคมไทย วัฒนธรรมไทยเรานี้ เรามีองค์พระมหากษัตริย์ทรงเปึนศูนย์รวมจิตใจ เพราะฉะนั้นจึงขออนุญาตชี้แจงท่าน สั้น ๆ เพียงที่เท่านี้ ส่วนที่ท่านกังวลใจว่าแก้แล้วนี้ใครจะได้รับผลประโยชน์จะเปึน การนิรโทษกรรมหรือไม่ ผมคิดว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ถ้าเทียบรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นี้ ในมาตรา ๓๐๙ เราจะเห็นชัดเจนว่าผู้ที่ได้รับผลประโยชน์วันนี้ผมรู้ว่าท่านหมายถึง อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณซึ่งผมเองก็ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับท่าน แล้วผมก็เชื่อมั่นว่า พี่น้องประชาชนที่เสนอชื่อก็ไม่ได้มีอะไรเกี่ยวข้องกับท่าน นอกจากว่าได้ติดตาม ผลการทํางานของท่านอาจจะมีความศรัทธา อาจจะมีความรักเปึนการส่วนตัวของ แต่ละบุคคล ผมมองเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในมาตรา ๓๐๙ นี้นะครับ ผู้ที่รับผลประโยชน์มากที่สุดคือผู้ที่กระทําการปฏิวัติรัฐประหาร แล้วถ้าหากว่าผมจะพูดว่า ส.ว. สรรหา ซึ่งผมเองไม่ได้ไปกล่าวหาเพื่อที่จะทําให้เกิดเปึนประเด็นว่าท่านเองคือ ผู้ที่ได้รับผลประโยชน์โดยตรงเลย เพราะว่าวันนี้ถ้าหากว่าท่านไปลงสนามเพื่อที่จะ เลือกตั้งแข่งกับคนอื่นผมก็ไม่มั่นใจว่าท่านจะได้รับการเลือกตั้งหรือไม่ แต่วันนี้ท่านมานั่ง อยู่ในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ด้วยความสง่างาม ผมถือว่าท่านเปึนผู้ที่ได้รับผลประโยชน์

ท่านประท้วงอะไรครับ

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

ผม สมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ท่านผู้ชี้แจงนั้น ประการหนึ่งผมคิดว่าท่านไม่มีสิทธิจะกล่าวหา สมาชิก ณ ที่แห่งนี้ เพราะท่านไม่ใช่สมาชิก ณ ที่แห่งนี้ ประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ผมเข้าใจว่าท่านประธานไม่น่าจะอนุญาตให้มีการชี้แจง ในคืนนี้เพราะอะไรครับ เพราะ ๑. นั้นผู้ที่ถูกกล่าวพาดพิงนั้นท่านได้เดินทางออกไปแล้ว แล้วผมได้ตรวจแล้วนะครับ ที่ท่านอ้างนั้นท่านรสนา โตสิตระกูล และกลุ่ม ๔๐ ส.ว. ขออภัยที่ต้องเอ่ยนามท่านรสนาท่านชี้แจงให้ถูกต้องด้วยนะครับ เพราะอะไรครับ เพราะท่านยื่นมาตาม มาตรา ๒๙๑ (๑) ใช้ประชาชน ๕๐,๐๐๐ คน โดยตามกฎหมายว่า ต้องมีการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย ท่านรสนาชี้แจงว่ากฎหมายนี้ยังไม่มีอันนั้นถูกต้อง แล้วครับ ส่วนไปชี้แจงมาตรา ๑๖๓ นั้นเปึนอีกเรื่องหนึ่งเดี๋ยวประชาชนจะสับสนนะครับ แล้วท่านประธานไม่ควรอนุญาตให้ชี้แจงในวันนี้เพราะสมาชิกเขากลับบ้านแล้ว ถ้าท่านจะชี้แจงพรุ่งนี้ตอนค่ําครับ ตอนดึกหลังจากที่พวกเราอภิปรายหมดแล้ว ด้วยความยินดีท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

พอแล้วนะครับ คุณสมชาย อนุญาตไปแล้วก็บอกจะชี้แจงสั้น ๆ หมดแล้วยังครับ

ขออนุญาตท่านประธานครับ จริง ๆ แล้ว

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

ขอให้ถอนเรื่อง สมาชิกวุฒิสภาสรรหาได้รับผลประโยชน์

ขออนุญาต ถอน คําว่า สมาชิกวุฒิสภาสรรหา ได้รับผลประโยชน์ ขออนุญาตถอนครับ ท่านประธาน

ถอนแล้วนะครับ จบแล้วยังครับท่านมีอะไรบ้างไหมหมดแล้วใช่ไหม

ก็มีประเด็นที่ผมจะขออนุญาตสงวนสิทธิที่จะชี้แจงในวันพรุ่งนี้เพื่อที่จะท่านสมาชิกรัฐสภา ได้สบายใจว่าท่านจะได้อยู่พร้อมหน้า แล้วมีประเด็นที่ผมจะต้องชี้แจงนี้อาจจะต้อง มีการพาดพิงถึงท่านบ้างท่านก็จะได้สบายใจ จริง ๆ แล้วท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองนี้เปึนประชาชนก็ไม่ได้มีความตั้งใจด้วยความบริสุทธิ์ใจจริง ๆ ไม่ต้องการอยากจะ ให้เกิดความขัดแย้ง แล้วไม่ต้องการจะให้ท่านวุฒิสมาชิกหรือท่านสมาชิกรัฐสภานี้ ไม่สบายใจ เพราะฉะนั้นด้วยความจริงใจครับ ขอบพระคุณมากครับ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ เปึนเวลา ๐๐.๒๙ นาฬิกา แล้วนะครับ คิดว่าวันนี้คงพอกันแค่นี้นะครับ ก็พักการประชุม เริ่มประชุมใหม่ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา แล้วก็เปึนข้อมูลนะครับ พรุ่งนี้ลําดับการอภิปราย เปึนอย่างนี้นะครับ ท่านประยุทธ์ ศิริพานิชย์ ท่านอนุรักษ์ นิยมเวช ท่านเทพไท เสนพงศ์ ท่านสมชาย เพศประเสริฐ ท่านจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ ท่านสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์ ท่านชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ท่านมงคล ศรีคําแหง แล้วก็ท่านไมตรี สอยเหลือง ก็พักการประชุม มาประชุมใหม่เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา วันนี้ป่ดประชุมครับ

พักประชุมเวลา ๐๐.๓๐ นาฬิกา

ของวันพุธที่ ๒๔ พฤศจิกายน พุทธศักราช ๒๕๕๓

เริ่มประชุมต่อเวลา ๐๙.๒๕ นาฬิกา

ของวันพุธที่ ๒๔ พฤศจิกายน พุทธศักราช ๒๕๕๓

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ให้เสียเวลาเนื่องจากเวลามันจํากัด กระผมขอดําเนินการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ซึ่งเมื่อวานนี้เมื่อได้พิจารณาจนได้เวลาพอสมควรแล้วประธาน ของที่ประชุมคือท่านรองประธานประสพสุข บุญเดช ได้สั่งให้พักการประชุม เพื่อให้สมาชิก พิจารณาต่อในวันนี้ในเวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา ดังนั้นในวันนี้ผมขอดําเนินการต่อ ถึงจะ เหลือเวลาเล็กน้อยก็ไม่เปึนไร เพื่อท่านผู้อภิปรายจะได้เวลาเพิ่ม กระผมขอเรียนเชิญ ท่านประยุทธ์ ศิริพานิช เชิญเลยครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ประยุทธ์ ศิริพานิชย์ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดมหาสารคาม ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ในขั้นรับหลักการร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ ตามมาตรา ๒๙๑ ทั้ง ๔ ฉบับนี้ที่ท่านประธานกรุณาได้รวมกันพิจารณานั้น

กระผมขอแสดงความคิดเห็นเปึนประการที่ ๑ ว่าเหมาะสมในการแก้ไข ส่วนที่จะแก้ไขอย่างไร มากหรือน้อยเพียงใด มันเปึนสิ่งที่แก้ไขได้ กระผมมีความรู้สึก ตั้งแต่เบื้องต้นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นมาจากรากเหง้าของเผด็จการ เกิดจากการปฏิวัติ รัฐประหารตั้งแต่วันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ มีบทบัญญัติหลายมาตราซึ่งไม่เปึนประชาธิปไตย เท่าที่ควร เปึนบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญที่ค่อนข้างจะอํามหิตและอคติที่จะมุ่งเน้น ทําลายล้างกลุ่มการเมือง โดยเฉพาะอย่างยิ่งนักการเมืองคนหนึ่งซึ่งชื่อว่าทักษิณ ชินวัตร กระผมไม่อายหรอกครับ มันเห็นจะ ๆ กันอยู่แล้ว เริ่มต้นตั้งแต่ตรรกในการยกร่างรัฐธรรมนูญ ที่แบ่งเขตเลือกตั้งเขตใหญ่มาเปึนเขตเล็ก เพราะในการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๔ และป้ ๒๕๔๘ พรรคไทยรักไทยนั้นได้เสียงข้างมาก ก็เกิดตรรกว่าเอาละตรงข้ามเมื่อคุณได้รับเสียงข้างมาก ในเขตเลือกตั้งเขตเล็ก ผมก็จะร่างรัฐธรรมนูญให้เปึนเขตใหญ่เปึนการทําลายล้าง ซึ่งกันและกัน ซึ่งเห็นชัดเจนจากคําอภิปรายหลายท่าน ซึ่งเหลือร่องรอยกันอยู่มากพอสมควร ท่านประธานครับ เรื่องเหล่านี้ยังไม่จบ ถ้าต่อจิกซอว์ (Jigsaw) กันหลายมาตราแล้วจะ เห็นว่าการทําลายล้างมีค่อนข้างจะมาก หลังจากเลือกตั้งแล้วปรากฏว่าพรรคไทยรักไทย ก็ตาม หรือมาเปึนพรรคพลังประชาชนก็ตามได้รับเลือกตั้งจํานวนค่อนข้างจะมาก วิธีทําลาย ก็มาอีกครับท่านประธาน ก็ตราบทบัญญัติมาตรา ๖๘ มาตรา ๒๓๗ ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานไว้ในความรู้สึกลึก ๆ ในระบอบประชาธิปไตยเลยครับว่าไม่ใช่ นี่คือไม่ใช่ ที่ทั่วโลกเขาไม่ทํากันหรอกครับ การยุบพรรคการเมืองที่ค่อนข้างจะเปึนการยุบพรรค การเมืองโดยลักษณะของเปึนการล้มล้างระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ เปึนประมุข ทั้ง ๆ ที่รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๕ เปึนสิทธิของชาวบ้าน เปึนสิทธิของประชาชนที่จะรวมกันจัดตั้งพรรคการเมือง เพื่อส่งสมัครรับเลือกตั้ง รวมตัวกัน จัดตั้งพรรคการเมือง แต่การที่พรรคการเมืองที่ล้มหายตายจากจากวงการได้อย่างง่าย ๆ แล้วกรรมการพรรคการเมืองถูกเพิกถอนสิทธิเลือกตั้งด้วยนั้นเปึนสิ่งที่ทั่วโลกเขาไม่ทํากัน ผมยอมรับว่าถ้ามีการแก้ไขมาตรา ๒๓๗ ซึ่งกระผมเห็นชอบเปึนอย่างยิ่งแต่พรรคประชาธิปัตย์ ก็บอกว่าเหมือนจะเปึนผลประโยชน์ทับซ้อนจะถูกกล่าวหาว่าแก้เพื่อตัวเอง ไม่ใช่หรอกครับ ทั้ง ๆ ที่ผมเปึนพรรคฝ์ายค้านผมยังภาวนาว่าจะให้มีการแก้ไขเพราะมันไปขัดหลัก ประชาธิปไตยเสียโดยสิ้นเชิง กระผมจะไม่คํานึงถึงว่าแก้แล้วใครได้ประโยชน์หรือใคร ไม่ได้ประโยชน์ เพราะผมมองโดยภาพรวมแล้วสังคมได้ประโยชน์ ประเทศชาติได้ประโยชน์ ประชาชนได้ประโยชน์อย่างแน่นอน ท่านประธานครับ นี่คือสิ่งที่เปึนอํามหิตแท้ ๆ ถ้าสมมุติว่าในกรณีที่เลือกตั้งมาแล้วมีกลไกเข้ามาจัดการ ถ้าเขาได้รับเสียงข้างมาก ก็สามารถทําลายได้โดยการยุบพรรค ท่านประธานต่อจิ๊กซอว์ไปอีกนิดหนึ่งครับว่า เมื่อหลังจากยุบพรรคเพิกถอนสิทธิเลือกตั้งแล้ว กรรมการบริหารพรรคการเมืองตามมาตรา ๖๘ มาตรา ๒๓๗ แล้ว ท่านไปดูลักษณะต้องห้ามการพ้นสมาชิกภาพของความเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรตามมาตรา ๑๐๖ (๘) สิครับ ให้เวลา ๖๐ วันในการที่จะไปสังกัด พรรคการเมืองอื่นได้หลังจากที่พรรคการเมืองที่ตนเองสังกัดพรรคนั้นถูกยุบ มันก็มี การเปลี่ยนขั้ว เปลี่ยนพรรค ตั้งพรรคการเมืองใหม่ เปลี่ยนอุดมการณ์ เปลี่ยนแนวทางต่าง ๆ เปึนการทําลายล้างระบอบประชาธิปไตยโดยสิ้นเชิง เปึนการทําลายล้างเจตนารมณ์ ที่ชาวบ้านเขามีมาตั้งแต่เริ่มต้นตั้งแต่วันเลือกตั้ง มาถึงวันนั้นสามารถตั้งพรรคใหม่ได้ เปลี่ยนพรรคใหม่ได้ ไปสังกัดพรรคการเมืองอื่นได้ ถ้าปัจจัยที่จะไปตั้งพรรคการเมืองใหม่ โดยอุดมการณ์ โดยเจตนารมณ์แล้ว กระผมก็ไม่ได้ขัดข้อง ท่านประธานก็คงได้ยินว่า มีการซื้อตัวกันค่อนข้างจะมากมาย แปลกประหลาดไปกว่านั้นครับท่านประธาน ในมาตรา ๑๐๑ (๓) เปึนสมาชิกพรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่งแต่เพียงพรรคเดียว เปึนเวลาติดต่อกันไม่น้อยกว่าเก้าสิบวันนับถึงวันเลือกตั้ง ท่านประธานครับ ในกรณีปกติ ๔๕ วัน ๖๐ วันถึงวันเลือกตั้ง เวลาที่จะลาออกจากพรรคการเมืองที่ตนเองสังกัดพรรค นี่เพียง ๓๐ กว่าวันมันก็จะครบ ๙๐ วันถึงวันเลือกตั้ง แทนที่ถึงวันสมัครรับเลือกตั้ง แต่บทบัญญัติในรัฐธรรมนูญบอกว่าถึงวันเลือกตั้ง ไม่น่าแปลกหรอกครับ มาตรา ๑๐๘ บอกว่า ยุบสภาจะต้องมีการเลือกตั้งไม่น้อยกว่า ๔๕ วัน แต่ไม่เกิน ๖๐ วัน แต่ให้สังกัด พรรคการเมือง มาตรา ๑๐๑ (๓) นี่ครับ ๓๐ วันถึงวันเลือกตั้ง ท่านประธาน แปลกประหลาดไหมครับ นี่คือการทําลายระบบคุณธรรม พรรคการเมืองสามารถซื้อตัวได้ ถึงนาทีสุดท้าย ในขณะที่มาตรา ๑๐๘ การยุบสภาจะต้องให้เวลา ๖๐ วันถึงจะมี การเลือกตั้ง แต่มาตรา ๑๐๑ (๓) บอกกรณียุบสภาให้สังกัดพรรคการเมืองได้ ๓๐ วัน ไม่น้อยกว่า ๓๐ วันถึงวันเลือกตั้ง กล่าวคือถ้าหากมีการยุบสภา ส.ส. สามารถไปสมัครรับเลือกตั้ง โดยเขียนเจตนารมณ์ว่าจะสังกัดพรรค ก พรรค ข พรรคอะไรก็ได้ แล้วเอาใบรับรองมาใหม่ เพราะ ๓๐ วันถึงวันเลือกตั้ง นี่เปึนการทําลายนักการเมืองโดยแท้ ผมกราบเรียน ท่านประธานว่าระบบพรรคการเมืองไม่มีวันที่เข้มแข็ง มันจะเปลี่ยนแปลงกันไปมา อย่างสิ้นเชิง ท่านประธานครับ ท่านประธานเคยได้ยินคํากล่าวคําหนึ่งไหมครับว่า นายกรัฐมนตรีเนรคุณ ตัวท่านประธานฟังในฐานะที่อยู่สภาแห่งนี้ก็ไม่สบายใจ ผมก็ไม่สบายใจ และผมก็ไม่เคยเชื่อว่าท่านนายกรัฐมนตรีเนรคุณ ทําไมล่ะครับต้องมา ทวงบุญคุณกันตรงนี้ ถ้าคิดผิวเผินนี่ไม่มีปัญหาหรอกครับท่านประธาน แต่ถ้าคิดลึกซึ้งว่า ก่อนที่จะจัดตั้งรัฐบาลนั้นท่านไปตกลงอะไรกับเขา วางแผนอะไรกับเขา รับปากอะไรกับ เขาว่าจะทําอะไรถึงจะต้องมาทวงบอกคําว่าเนรคุณ ผมไม่สบายใจเลย คิดลึก ๆ แล้ว ห่วงสถาบันทางการเมือง ท่านประธานครับ ยังมีคําอภิปราย ยังมีความคิดว่าการแก้ไข รัฐธรรมนูญนั้นในฉบับของประชาชนเปึนการนิรโทษกรรม ท่านประธานรู้ไหมครับว่า การนิรโทษกรรมทําอย่างไร ทั่วโลกเขาไม่มีหรอกครับในการที่จะนิรโทษกรรมไว้ในรัฐธรรมนูญ นอกจากประเทศไทยที่บัญญัติไว้ในมาตรา ๓๐๙ ทั่วโลกเขาไม่ทํากัน ถ้าหากจะมี การนิรโทษกรรมเขาจะออกเปึนพระราชกําหนด หรือออกกฎหมายเปึนการเฉพาะซึ่งเคยมี ในประเทศไทยทั้งหมด ๒๑ ฉบับ ๒๑ ครั้ง การนิรโทษกรรมคือการบัญญัติว่าการกระทํา ดังกล่าวในห้วงเวลานั้นถือว่าไม่ผิด ถือว่าเปึนการยกโทษให้ ถือว่ากลับสู่สภาพเดิม มีที่ไหนล่ะครับในฉบับของประชาชนเขาบอกว่านิรโทษกรรมตรงไหน เขียนในฉบับประชาชน แล้วท่านทักษิณ ชินวัตร จะพ้นผิดเช่นนั้นหรือ ไม่ใช่ครับท่านประธาน ซึ่งเปึนไปไม่ได้ แต่ในทางตรงข้ามท่านเขียนบทนิรโทษกรรมไว้ในมาตรา ๓๐๙ ขัดหลักทั่วไปที่ทั่วโลก เขาไม่ทํากัน อย่างนี้สิครับถึงจะเปึนการนิรโทษกรรม ผมกราบเรียนท่านประธานว่ามาตรา ๓๐๙ ไม่น่าจะเขียนไว้ในรัฐธรรมนูญเสียด้วยซ้ําไป เขียนบอกว่าการใดที่ทําไว้ตามรัฐธรรมนูญ ฉบับชั่วคราวถือว่าไม่ผิด ไม่ว่าก่อนหรือหลังก็ถือว่าไม่ผิดอย่างนี้เปึนต้น นี่คือบทบัญญัติ ที่มีผลนิรโทษกรรมโดยแท้ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมกราบเรียนท่านประธานว่า ตัวบทกันจริง ๆ แล้วมันก็จะมีปัญหากันอยู่มากมาย กรณีที่จะต่อจิกซอว์อีกต่อไปว่า การทําลายนักการเมือง ท่านประธานพลิกไปดูมาตรา ๒๗๘ ในการดําเนินคดีอาญา องผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ท่านประธานเคยได้ยินไหมครับว่ายูเอ็นเขาทักท้วงมาว่า การที่ประเทศไทยมีศาลเดียวนั้น เขาไม่ยอมรับนับถือในคําตัดสินของศาลเดียว เขาทักท้วงบอกว่าจะแก้ไขให้มีอย่างน้อย ๒ ศาล แต่มาตรา ๒๗๘ คําสั่งและคําพิพากษา ของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของนักการเมืองถือว่าเปึนที่สุด กล่าวคือว่ามีศาลเดียวนั่นเอง ท่านประธานครับ กระผมอยากจะกลับมาที่ร่างของรัฐบาล ในร่างที่จะแก้ไขเพิ่มเติม เกี่ยวกับการเลือกตั้ง ข้อดี ข้อเสีย ก็มีให้เห็นกันทั้งหมดพอสมควร แต่กระผมมีข้อท้วงติง ประเด็นที่สําคัญในกรณีที่มีบทบัญญัติในมาตรา ๓ ที่แก้ไขมาตรา ๙๓ บอกว่ามีสมาชิก มาจากการเลือกตั้งแบบแบ่งเขตจํานวน ๓๗๕ คน ตรรกในการคิด ๔๐๐ คน ๓๗๕ คน มันก็มีฐานที่ไปที่มา เรามีการแบ่งเขตเลือกตั้ง เรามีการกําหนดจํานวน เรามีความเห็น ตรงกันตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ และป้ ๒๕๕๐ ตรงกันว่าสมาชิกจากการเลือกตั้ง น่าจะมีจํานวน ๔๐๐ คน ตรรกของรัฐบาลเอา ๓๗๕ คนมาจากไหนล่ะครับ เอาจํานวน ประชากรหารและมีจํานวน ๓๗๕ คน ก่อให้เกิดปัญหามากมาย ก่อให้เกิดปัญหา ในทางปฏิบัติที่ กกต. และฝ์ายทะเบียนนั้นจะต้องไปสํารวจตรวจสอบในเรื่องของ การแบ่งเขตเลือกตั้งกันใหม่ ไม่ใช่เรื่องง่ายเลยครับท่านประธาน และตรรกในเรื่องของ การเพิ่มบัญชีรายชื่อของพรรคการเมือง ๑๒๕ คน ท่านประธานรู้ไหมครับว่าอย่างนี้ผมสามารถหรือใครสามารถที่จะกล่าวหาได้ว่าตัวเอง ไม่อยากจะลงเลือกตั้ง ไม่อยากตะลอน ๆ ไปในเขตเลือกตั้ง ไม่อยากจะไปปราศรัยในเขต เลือกตั้ง ปรากฏตัวในเขตเลือกตั้ง เพื่อให้ชาวบ้านเขาเลือก ตัวเองนึกว่าเปึนนักวิชาการ ก็จะมีโอกาสเข้าไปนั่งตรงนั้น แทนที่จะเปึน ๘๐ คน มาเพิ่มเปึน ๑๐๐ คน มาเพิ่มเปึน ๑๒๕ คน ตัวเองก็จะได้มีโอกาส ท่านประธานครับ ผมว่าสิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งที่จะต้อง น่าพิจารณา ในร่างที่ ๒ ที่เปึนร่างของรัฐบาลที่จะแก้ไขมาตรา ๑๙๐ กระผมเห็นด้วย ในการที่จะแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๙๐ แต่แก้ไขไปมาในวรรคสาม หนังสือสัญญาใดที่มี ผลกระทบต่อความมั่นคงทางเศรษฐกิจและสังคมของประเทศอย่างกว้างขวาง ท่านประธานครับ อย่างกว้างขวางอย่างนี้มันแค่ไหน ถึงอย่างกว้างขวางในคําจํากัดความ ซึ่งมันไม่มี ในกฎหมายรัฐธรรมนูญ แทนที่จะตัดออกตามร่างเดิมก็เขียนไว้คงเดิม และต่อไปบอกว่า หรืองบประมาณของประเทศอย่างมีนัยสําคัญ อะไรละครับอย่างมีนัยสําคัญ ก็ยังมีเขียน อยู่ในนี้กันอีก ท่านประธาน มาตรา ๙๐ ต่อไปในเรื่องของวรรคสาม ก่อนการดําเนินการ เพื่อทําหนังสือสัญญากับนานาประเทศหรือองค์กรระหว่างประเทศตามวรรคสาม รัฐมนตรีต้องให้ข้อมูลและจัดให้มีการรับฟังความคิดเห็นของประชาชน มาถึงตรงนี้ ไม่มีปัญหาครับท่านประธาน แต่ตรงที่บอกว่าให้คณะรัฐมนตรีเสนอกรอบการเจรจา ต่อรัฐสภาเพื่อให้ความเห็นชอบ กรณีนี้เกิดขึ้นแล้วครับท่านประธาน กรอบการเจรจา ระหว่างไทยกับกัมพูชานั้นวางกรอบเจรจาให้กระทรวงการต่างประเทศไปดําเนินการ แต่ไม่สําเร็จ เพราะไปเจรจาแล้วมันเกินกรอบเจรจา ต้องเอาเข้ามาซ้ําแล้วซ้ําอีก ตรงนี้ ตัดได้ไหมครับว่ากรอบการเจรจาเปึนหน้าที่ของรัฐบาลที่จะไปดําเนินการ ท่านประธานครับ กระผมก็คงหมดเวลาที่จะต้องกราบเรียนต่อท่านประธานและที่ประชุมเพียงเท่านี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ สภายินดีต้อนรับท่านกํานัน ท่านผู้ใหญ่บ้าน และท่านผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน สารวัตรกํานัน แพทย์ประจําตําบล อําเภอกุดชุม จังหวัดยโสธร นําโดย ส.ส. พิกิฏ ศรีชนะ ๑๕๐ ท่าน ด้วยความยินดีขณะนี้เรากําลังพิจารณา ร่างแก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญอยู่นะครับ ต่อไปเชิญท่านอนุรักษ์ นิยมเวช ๘ นาทีครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายอนุรักษ์ นิยมเวช สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาชีพ ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ตามที่ทางท่านประธานได้บรรจุร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๔ ร่างเข้าสู่การประชุม ของรัฐสภา ประกอบด้วยร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญของนายแพทย์เหวง โตจิราการ ร่วมกับ ประชาชนจํานวน ๗๑,๕๔๓ คน ซึ่งโดยหลักการแล้วการแก้ไขดังกล่าวได้นํารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาใช้ในการแก้ไข โดยหลักการทั่วไปก็คือยกเว้นในส่วนหมวด ๑ หมวด ๒ โดยเฉพาะอาจจะมีการแก้ไขในส่วนมาตรา ๕ ในเรื่องศาสนาพุทธเปึนศาสนาประจําชาติ แล้วก็อันที่ ๒ ก็คือร่างแก้ไขของพรรคร่วมรัฐบาล โดยหลักการก็คือ แก้ไขมาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ แล้วก็มาตรา ๑๙๐ โดยเฉพาะในส่วนมาตรา ๙๓ ถึง มาตรา ๙๘ ก็คือ มีเฉพาะในเรื่องของ ส.ส. ในเรื่องแบบเขตเดียวเบอร์เดียว ๔๐๐ คน แต่ว่าไม่มี ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ ในขณะเดียวกันมาตรา ๑๙๐ มีการแก้ไขเพิ่มเติมเฉพาะวรรคห้า ก็คือ เพิ่มคําว่า ประเภทของสัญญา เข้าไป ในขณะเดียวกันในส่วนของตัวร่างแก้ไขฉบับ ๓-๔ เสนอโดย ครม. ในส่วนของ ครม. ก็คือมีการเสนอโดยมาตรา ๙๓ มาตรา ๙๔ ในเรื่อง ระบบเขตเลือกตั้ง โดยจะมีการจัดระบบเขตเลือกตั้งเปึน ๓๗๕ เขต แล้วปาร์ตี้ ลิสท์ เปึน ๑๒๕ แล้วก็ ๑๙๐ ผมมีข้อสังเกตดังต่อไปนี้นะครับท่านประธาน ก็คือว่าการแก้ไข รัฐธรรมนูญดังกล่าว แม้สมาชิกรัฐสภาจะมีอํานาจที่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญดังกล่าวได้ตาม มาตรา ๒๙๑ ของรัฐธรรมนูญ แต่บรรยากาศทางการเมืองในปัจจุบันในภาคการเมือง มีความขัดแย้งทางภาคประชาชนสูง ซึ่งกฎหมายรัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายที่มีความสําคัญ ควรจะต้องมีกระบวนการในการรับฟังความคิดเห็นของภาคประชาชนก่อนที่จะเสนอให้ สมาชิกรัฐสภาพิจารณา โดยเฉพาะผมอยู่ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการการพัฒนา การเมืองการมีส่วนร่วม ผมเห็นว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก่อนที่จะมาเปึนได้มีการผ่านหลักการลงประชามติ ด้วยจํานวนคน ๑๔,๗๐๐,๐๐๐ คน เพราะฉะนั้นโดยหลักการและการแก้ไขก่อนจะมา ตรงนี้อย่างน้อยควรจะต้องมีการรับฟังความคิดเห็นก่อนจะนําเข้าสู่กระบวนการ เพราะฉะนั้น โดยหลักการแล้วปัจจุบันรัฐบาลควรจะต้องลําดับความสําคัญเพราะว่าเรามีปัญหา ในเรื่องภัยธรรมชาติและบางคนจะต้องจัดลําดับความสําคัญในการแก้ไขปัญหาของ ประเทศชาติเปึนลําดับแรกนะครับ

อีกประการหนึ่ง การแก้ไขรัฐธรรมนูญปัจจุบันที่จะมีการเสนอร่างของ ๓ ร่าง ไม่ได้เปึนการบูรณาการในเรื่องของความสมานฉันท์หรือการพัฒนาการเมืองให้เปึนระบบ ถ้าเรามองปัญหาเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญในการพัฒนาการเมืองอาจจะต้องมีการเสนอ ตั้งสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ ๓ ขึ้นมา และพิจารณาการปรับปรุงแก้ไขรัฐธรรมนูญ ให้รอบด้าน โดยนําทั้งข้อดีและข้อเสียของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ และ ป้ ๒๕๕๐ รวมทั้ง รัฐธรรมนูญฉบับอื่น ๆ มาพิจารณาเพื่อนําไปสู่การแก้ไขรัฐธรรมนูญให้ดีขึ้นเพื่อประโยชน์ กับประชาชน

อีกประการหนึ่ง ข้อสังเกตก็คือเรื่องของการแบ่งเขตของ ส.ส. ในฉบับของ ครม. ที่แบบเขตเดียวเบอร์เดียวนะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นโดยมีการแบ่งจํานวน เขตเปึน ๓๗๕ เขต และ ส.ส. บัญชีรายชื่อ ๑๒๕ คน เปึนตัวเลขที่คณะรัฐมนตรีเสนอ แตกต่างจากตัวร่างของคณะกรรมการสมานฉันท์ที่เสนอตัวเลขแบ่งเขตไว้ ๔๐๐ คน และ ส.ส. บัญชีรายชื่อ ๑๐๐ คน ผมมีข้อสังเกตว่าการที่แบ่งเขตดังกล่าวในแง่ตรงนี้ ในเรื่องของเขตตรงนี้ผลประโยชน์ตกกับใคร อย่างไร หรือจํานวนที่มีบัญชีรายชื่อแยก เปึน ๑๒๕ คน จากเดิมที่เปึน ๘๐ คน ตรงนี้ประชาชนได้ประโยชน์จากตรงนี้หรือเปล่า และรัฐธรรมนูญเดิมป้ ๒๕๕๐ ไม่ดีอย่างไร ถึงมีการแก้ไขแต่จํานวนเดิมจาก ๔๐๐ คน แบบเขตใหญ่ แบบแบ่งเขตเรียงเบอร์และปาร์ตี้ ลิสท์ ๘๐ คน เพราะฉะนั้นโดยหลักการ แล้วต้องขอคําชี้แจง

อีกประการหนึ่ง ที่ผมคิดว่าเปึนเรื่องสําคัญที่สุดก็คือเรื่องข้อเสนอของ การแก้ไขของมาตรา ๑๙๐ ฉบับที่เสนอโดย ครม. มีบางประเด็นที่ผมคิดว่าเปึนประเด็น ที่ท่านสมาชิกรัฐสภาไม่ได้มีการชี้แจงในประเด็นดังกล่าว ก็คือประเด็นในเรื่องของตามที่ มีการแก้ไขเพิ่มเติมโดยตัว ครม. กราบเรียนท่านประธานก็คือว่าในตัวบันทึกหลักการ และเหตุผลของตัวมาตรา ๑๙๐ ที่นําเสนอ โดยหลักการแล้วอ้างเหตุผลว่ายังมี ความเข้าใจแตกต่างกัน เนื่องจากไม่มีความชัดเจนพอเพียง จึงเปึนอุปสรรค จึงทําให้เกิด การแก้ไขมาตรา ๑๙๐ นะครับท่านประธาน แต่ในขณะเดียวกันผมไปดูร่างแก้ไขของ ตัว ครม. มีการแก้ไขแยกมาตรา ๑๙๐ เดิม วรรคสอง แยกจากวรรคสองเดิมเปึนวรรคสอง วรรคสาม วรรคสองผมขอสรุปก็คือว่าเปึนเรื่องหนังสือสัญญาใด ๆ ที่มีบทเปลี่ยนแปลง อาณาเขตหรือเขตพื้นที่นอกอาณาเขตประเทศไทยมีสิทธิอธิปไตย หลักการก็คือเปึนเรื่องหนังสือ สัญญาใดเกี่ยวกับอธิปไตย ในวรรคสามเปึนเรื่องสัญญาใดที่มีผลกระทบต่อความมั่นคง ทางเศรษฐกิจหรือสังคมประเทศอย่างกว้างขวาง โดยฉบับ ครม. มีเพิ่มเติมตอนท้ายว่า ทั้งนี้ตามที่กฎหมายบัญญัติ ท่านประธาน ปัญหาที่ผมคิดว่าเปึนปัญหาสําคัญที่สุด ในกฎหมายฉบับนี้

ข้อที่ ๑ ว่าการแก้ไขเพิ่มเติมของ ครม. ตรงนี้ปรับในเรื่องกรอบเวลา ในการดําเนินการ ถ้าดูตามกฎหมายของเดิมจะมีอยู่ในวรรคสอง บอกว่า รัฐสภาจะต้อง พิจารณาให้แล้วเสร็จภายในหกสิบวันนับแต่วันได้รับเรื่องดังกล่าว เพราะฉะนั้น เรื่องดังกล่าวในร่างของ ครม. ไม่ได้มีการบรรจุเรื่องนี้เข้าไป

อีกประการหนึ่ง ซึ่งผมคิดว่าเปึนประเด็นที่สําคัญที่สุดก็คือในส่วนของวรรคสี่ และวรรคห้าของร่างของ ครม. บอกว่า เมื่อลงนามในสัญญาตามวรรคสามแล้วก่อนจะ แสดงเจตนาให้มีผลผูกพัน คณะรัฐมนตรีต้องให้ประชาชนสามารถเข้าถึงรายละเอียดของ หนังสือสัญญานั้น และในกรณีที่การปฏิบัติตามหนังสือสัญญาดังกล่าวก่อให้เกิดผลกระทบ กับประชาชนหรือผู้ประกอบการขนาดกลาง ขนาดย่อม และคณะรัฐมนตรีต้องดําเนินการ แก้ไขเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบอย่างรวดเร็ว เหมาะสมและเปึนธรรม อันนี้อยู่ในวรรคห้า ของร่าง ครม. และวรรคสี่ เขียนว่า ก่อนการดําเนินการเพื่อทําหนังสือสัญญากับนานา ประเทศหรือองค์กรระหว่างประเทศตามวรรคสาม คณะรัฐมนตรีต้องให้ข้อมูลหรือจัดให้มี การรับฟังความคิดเห็นของภาคประชาชน ต้องชี้แจงต่อรัฐสภาเกี่ยวกับหนังสือนั้น ในการนี้ ร่างของ ครม. เดี๋ยวผมขอสรุปอย่างนี้ครับคณะรัฐมนตรีเสนอกรอบการเจรจาต่อรัฐสภา เพื่อขอความเห็นชอบ ในความหมายของท่านประธาน ก็คือว่าในร่างของ ครม. มีการแยกออกเปึน ๒ วรรค วรรคสอง วรรคสาม วรรคสองเกี่ยวกับเรื่องอํานาจอธิปไตย วรรคสามเกี่ยวกับความมั่นคงของรัฐ ฉะนั้นโดยหลักการแล้วในร่างของ ครม. บอกว่า ถ้าเปึนเรื่องเกี่ยวกับอํานาจอธิปไตยก็ไม่จําเปึนจะต้องขอจัดรับฟัง คือไม่สามารถขอข้อมูลได้ และไม่ต้องมีการรับฟังความคิดเห็นของภาคประชาชนและไม่ต้องชี้แจงต่อรัฐสภาด้วย และขณะเดียวกันก่อนการลงนามในเรื่องเกี่ยวกับสนธิสัญญาต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับอํานาจ อธิปไตย คณะรัฐมนตรีไม่จําเปึนต้องให้ข้อมูลรายละเอียดของหนังสือสัญญา และถ้า ในกรณีที่เกิดผลกระทบกับประชาชนรัฐมนตรีก็ไม่ต้องเยียวยา ซึ่งผมเองไม่เห็นด้วย เพราะมองว่ายิ่งถ้าเปึนเรื่องอธิปไตยต้องเป่ดโอกาสให้ประชาชนต้องมีการได้รับข้อมูล เข้าถึงในเรื่องเกี่ยวกับการรับฟังความคิดเห็นของภาคประชาชนและต้องมีกระบวนการ การเยียวยา เพราะฉะนั้นโดยหลักการแล้วที่มีการร่างตรงนี้ขึ้นมาทําให้กฎหมายฉบับนี้ ในการเสนอนี้เปึนการถอยหลังเข้าคลอง แย่กว่าตัวกฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่คิดว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีกระบวนการครบถ้วนแต่จริง ๆ แล้วเจตนาของรัฐบาลตามเหตุผล บอกว่าต้องการเพิ่มประเภทอย่างเดียว แต่แก้ไปแก้มาเปึนการลด ลดในเรื่องของตัวผลประโยชน์ ของประชาชนที่จะได้รับตามเงื่อนไขของกฎเกณฑ์กติกาตามที่ มาตรา ๑๙๐ ตามรัฐธรรมนูญเดิม กําหนดในเรื่องทั้งการดําเนินการก่อนการลงนามรวมทั้งก่อนการที่จะดําเนินการทําให้ สัญญามีผลใช้บังคับ เพราะฉะนั้นผมถึงว่าตรงนี้รัฐธรรมนูญเดิมน่าจะได้ประโยชน์กับ ประชาชนมากกว่า กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณเทพไท เสนพงศ์ เชิญครับ ๑๕ นาทีครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับ ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไขเพิ่มเติม ทั้ง ๔ ฉบับ ผมอยากจะมุ่งเน้นไปที่ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับ คปพร. ซึ่งต่อไปจะเรียกสั้น ๆ ครับ ท่านประธานว่าฉบับเหวง ผมอยากจะเรียนว่าในรายละเอียดของร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยแก้ไข เพิ่มเติมฉบับเหวง ดูเนื้อหาทั้งหมดไม่แตกต่างอะไรกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ครับ ท่านประธาน ในส่วนตัวผมผมมีความรู้สึกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญ ฉบับหนึ่งที่ประชาชนมีส่วนร่วมแล้วทุกคนก็รู้สึกฝากความหวังไว้กับรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เราเชื่อว่ารัฐธรรมนูญที่มาจากพี่น้องประชาชนมีส่วนร่วมน่าจะเปึนรัฐธรรมนูญที่ดีที่สุด ต้องเรียนกับท่านประธานอย่างตรงไปตรงมาว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญ ที่ดีจริง ๆ ครับท่านประธาน แต่ว่าทั้งหมดอยู่ที่ใครจะหยิบฉวยเอาไปใช้ ทุกคนก็คิดว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปรียบเหมือนแก้ววิเศษ แล้วก็มีการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาเปึนที่ยอมรับ ถ้าท่านประธานจําได้ว่าในยุคของรัฐบาลท่านชวน หลีกภัย ก็เคยได้ใช้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาเช่นเดียวกัน แล้วก็ไม่เห็นมีปัญหาอะไรในการใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ในยุครัฐบาลของท่านชวน หลีกภัย แต่ในยุคของรัฐบาลถัดมาท่านประธานครับ ก็จะเห็นได้ชัดว่าที่มีปัญหามากที่สุดก็คือในยุคของรัฐบาล พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณหมอประท้วงอะไรครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๔๕ ประท้วงสมาชิกผู้ที่กําลังอภิปรายอยู่ทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๓ วรรคสอง ใช้คําพูดในลักษณะส่อเสียด เสียดสี ทําให้เกิดความแตกแยก คําพูดนั้นคือ รัฐธรรมนูญฉบับเหวง ท่านประธานครับผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานขอได้วินิจฉัย ให้ถอนคําพูดเพราะว่ามันจะเปึนการดูถูกพี่น้องประชาชน ๗๑,๕๔๓ คน อย่างยิ่งเลยครับ ถ้าไม่ถอน โปรดวินิจฉัยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านเทพไทช่วยกรุณาถอนสักหน่อย ได้ไหมครับ อย่าเสียดสี มาตรา ๔๓ วรรคสอง มันชัดนะครับ นิดหน่อยนะครับถอนไป

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

เหวง ท่านประธานทราบไหมครับว่าแปลว่าอะไรครับ ผมคิดว่าไม่ใช่คําที่มีความหมายที่ไม่ดี นะครับท่านประธาน ถ้าไม่ดีคุณหมอเหวงก็ไม่ได้ใช้ชื่อคุณหมอเหวงมาใช้ชื่อเหวงนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มันกําลังไปราบรื่นดีอยู่แล้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานครับ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ประท้วงมาชิก ทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๕ ครับ คําวินิจฉัยท่านประธานถือเปึนสิ้นสุด สมาชิกยังฝ์าฝ๋น ท่านประธานต้องมีมาตรการดําเนินการตามข้อบังคับนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือผมก็พยายามอะลุ้มอล่วยทุกฝ์าย ผมว่ามันก็นิด ๆ หน่อย ๆ ครับ เรื่องธรรมดา

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ครับท่านประธาน ถ้าอย่างนั้นก่อนหน้านี้มีคนใช้ว่าฉบับหมอเหวง ผมก็จะใช้ฉบับหมอเหวง ได้ไหม

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือไม่มีฉบับหมอเหวงครับ ฉบับประชาชน

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ถ้าเปึนอย่างนั้นท่านประธาน ผมอยากจะกราบเรียนว่าเมื่อวานที่พูดถึงฉบับหมอเหวง ท่านประธานต้องให้ถอนหมด ต้องให้ถอนหมดนะครับ ถ้าใครพูดถึงหมอเหวงต้องถอนหมด ถ้าคิดว่าชื่อนี้เปึนกาลกินีในสภาก็ต้องถอน ผมไม่มีปัญหาเลยครับท่านประธาน ถ้าหากว่า ท่านประธานต้องการให้มีมาตรฐานเดียวกัน ก็คือท่านประธานต้องดําเนินการให้มีการถอน คําว่า ฉบับหมอเหวง ทั้งหมด เมื่อวานพูดกันหลายคนเหลือเกิน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือเมื่อวานมันพูดกันมาตลอดนะครับ

(นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน ได้ยืน และยกมือขึ้น)

มีอะไรอีกครับคุณชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วงตามข้อบังคับ คําวินิจฉัยท่านประธานก็วินิจฉัยแล้ว จริงอยู่ครับ สมาชิกใช้คําว่า ฉบับหมอเหวงภาคประชาชน หมอเหวงเปึนผู้เสนอ ไม่เสียหายอะไรครับ แต่ฉบับเหวงนี่ เปึนลักษณะส่อเสียด เสียดสี ดูถูก และทําลายพี่น้องประชาชน ผมก็เพียงแต่ให้ท่านประธาน ช่วยวินิจฉัย ท่านก็วินิจฉัยแล้วว่าขอให้ถอน แต่สมาชิกดื้ออย่างนี้ท่านประธานไม่ให้ออก เหมือนท่านอาจารย์มานิตย์หรือครับ มาตรฐานเดียวกันนะครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คืออย่างนี้ครับ ต่อไปท่านจะอภิปราย เหวงเฉย ๆ ไม่ได้ ต้องฉบับของหมอเหวง

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ยินดี ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมถอน เหวง ออก

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สัมพันธ์กันกับคําพูดตั้งแต่เมื่อวาน เมื่อสักครู่นี้คําว่าเหวงเฉย ๆ ให้ท่านถอน

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ผมใส่ หมอเหวงเข้าไปครับถ้าอย่างนั้น ผมถอน เหวง แล้วใส่ หมอเหวง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าเหวงเฉย ๆ นี่คุณถอนนะครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เขาถอนแล้ว

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เหมือนกับแก้ววิเศษก็จริงครับท่านประธาน แต่ว่าแก้ววิเศษมันจะตกอยู่ในมือของใคร ถ้าตกในมือพระ คนมีธรรมะก็จะใช้แก้ววิเศษ แก้วสารพัดนึก ได้ประโยชน์ แต่ว่าถ้าแก้วสารพัดนึก แก้ววิเศษตกอยู่ในมือโจรมันก็ไปใช้ ในทางที่ไม่ชอบท่านประธาน เช่นเดียวกันกับรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ท่านประธานจะเห็นว่า มาในยุคของรัฐบาล พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร จะเห็นได้ว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ เริ่มมีปัญหา อันดับแรกท่านประธานก็เห็นนะครับว่ามีการใช้อํานาจเหนือระบบ ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จํานวนมากครับ มีการเข้าไปแทรกแซงองค์กรอิสระโดยใช้เงื่อนไข ตามรัฐธรรมนูญ การต้องการให้รัฐบาลเข้มแข็งโดยใช้ช่องว่างรัฐธรรมนูญในการควบรวม กิจการพรรคการเมือง ใช้เงื่อนไขของรัฐธรรมนูญที่ป่ดกั้นการตรวจสอบ การอภิปราย ไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีหลายครั้งครับ ทั้งหมดเปึนพฤติกรรมของบุคคล ที่นําเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ โดยอาศัยช่องว่างของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาใช้ประโยชน์ เพื่อตนเอง จึงเกิดนโยบายผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้น การที่บอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่ร่างขึ้นมาเพื่อคนคนเดียวนั้น เพื่อทําลายคนคนเดียวนั้น ผมก็อยากจะถามท่านประธานเช่นเดียวกันครับว่า ก็เพราะคนคนเดียวใช่หรือไม่ที่จําเปึนจะต้องมีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ขึ้นมาอุดช่องว่าง และรูรั่วของคนฉลาดแกมโกงบางคนท่านประธาน ที่ฉวยโอกาสใช้รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มาหาประโยชน์ การพูดถึงเรื่องตุลาการภิวัตน์ท่านประธานก็จะได้ยินสมาชิกผู้มีเกียรติ เมื่อวานได้พูดเรื่องอํานาจอธิปไตยเปรียบเหมือนก้อนเส้า ๓ ก้อน นั่นก็คือฝ์ายนิติบัญญัติ ฝ์ายบริหาร และฝ์ายตุลาการ ก็ต้องยอมรับความจริงว่าก้อนเส้า ๓ ก้อนมันถูกผลักล้มไป ๒ ก้อน และอีก ๑ ก้อน ก็ต้องยอมรับความจริงว่า ก้อนเส้า ๓ ก้อนนี่มันถูกผลักล้มไป ๒ ก้อน และอีก ๑ ก้อน ก็เกือบจะล้มไป เพราะอํานาจนิติบัญญัติท่านประธานก็จะเห็นว่าในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ให้มีการเลือกตั้ง ส.ว. โดยตรง โดยไม่สังกัดพรรคการเมือง แต่ก็มีการใช้ช่องว่างของ รัฐธรรมนูญเข้าไปครอบงํา เข้าไปแทรกแซง ส.ว. จนได้ฉายาว่า สภาทาส ท่านประธาน ก็เห็นนะครับ มีการใช้ประโยชน์จากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ในเรื่องของนิติบัญญัติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านเทพไท ครับ มีท่านร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ประท้วง ประท้วงอะไร ประท้วงผมหรือประท้วงอะไร

ท่านประธานที่เคารพ ผม ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภาคนหนึ่ง และในฐานะเปึนอดีตสมาชิกวุฒิสภา จากการเลือกตั้งเมื่อป้ ๒๕๔๓ ผมขอให้ท่านประธานให้ผู้อภิปรายถอนคําว่า สภาทาส เปึนการทําลายเกียรติภูมิของวุฒิสภา และทําลายเกียรติภูมิของตัวผมซึ่งเปึนอดีตสมาชิก วุฒิสภายุคนั้น ผมยืนยันว่าผมไม่ได้เปึนทาสใครทั้งสิ้น ผมเคยตั้งคําถามสังคมด้วยซ้ําว่า ตลอดเวลา ๖ ป้ที่ผมเปึนสมาชิกวุฒิสภา ผมโง่กว่า ส.ว. คนอื่นหรืออย่างไร ลงมติทีไร กูแพ้ทุกที เพราะฉะนั้นผมยืนยันว่าวุฒิสภาชุดนั้นไม่ใช่สภาทาส มีคนที่มีความเห็นต่างเยอะแยะ ผมคนหนึ่งล่ะครับที่มีความเห็นต่างกับมติของสมาชิกวุฒิสภาชุดนั้น ช่วยถอนทีเถอะครับ สภาทาส มันไม่เหมาะสมที่จะใช้กับสถาบันอย่างนี้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ให้ถอนคําว่าอะไรนะ

สภาทาส ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

สภาทาส

ครับ ที่พูดถึงวุฒิสภาว่าเปึน สภาทาส ขอให้ถอนเสีย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถอนเถอะครับ มันไม่มีสภาทาส ที่ไหนหรอกครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ผมต้องขอประทานโทษ ท่านเชาวรินธร์ อาจจะเปึนเสียงส่วนน้อยในสภาทาสครับ แต่ผม ต้องเรียนกับท่านประธานว่า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือคุณเทพไทครับ มันจะไปกันใหญ่ แล้วครับ ถอนคําพูดเถอะครับ พอแล้วครับ นั่งลงเถอะครับ คุณเชาวรินธร์ครับ นั่งลงครับ

(นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรชัยภูมิได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณประสิทธิ์ครับ นั่งลงก่อนนะครับ ผมกําลังจะให้ ก็ประท้วงเหมือนกันใช่ไหม คุณจะประท้วงอะไรล่ะ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ประท้วงใคร

ผมนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมประท้วง ท่านประธานครับ ประธานท่านวินิจฉัยท่านต้องทําครับ คน ๆ นี้เปึนโฆษกเปึนอย่างนี้ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

จะไปกันใหญ่แล้วนะครับ คุณประสิทธิ์ครับ

ใส่ร้าย ปัายสีคนตลอด ไปด่านคนโน้น ด่าคนนี้ รัฐบาลถึงเปึนอย่างนี้ไง มันเลยวิบัติไปหมดเลย รัฐบาล วิบัติหมดแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งลงก่อนนะครับ

ผมบอกให้ ท่านประธานวินิจฉัยนะครับ

นายชัย ชิดชอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ประธานรัฐสภา

นั่งลงก่อน ผมกําลังวินิจฉัย

นี่ครับ ก็ทําผิดน่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งลงก่อนครับ อย่าใช้อารมณ์ เราผู้ใหญ่กันทั้งนั้น มีเหตุมีผลครับ ถอนคําว่า สภาทาส นะครับ ช่วยถอนเถอะครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ถอนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ถอนแล้ว

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

แต่ว่า ผมเรียนท่านประธานว่า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คืออย่าใช้คํานี้ต่อไปอีกครับ จะเสีย ศักดิ์ศรีของท่านเองครับ คือสภา ไม่มีทาสใครทั้งนั้นครับ กฎหมายรัฐธรรมนูญบัญญัติไว้ ไม่มีคําว่า ทาส นะครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ผมพูดถึงฉายาที่เขาให้ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ต้องพูดแล้วครับ พูดแล้วมีปัญหา

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

ครับ ผมเข้าใจ ผมอุตส่าห์อภิปราย ตอนเช้านึกว่าพวกประท้วงยังไม่ตื่นนะครับ แต่ว่าโอเค (OK) ไม่เปึนไรครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ ก้อนเส้า ๓ ก้อนที่

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวท่านเทพไทครับ ท่านประสิทธิ์ มีอะไรอีกครับ เมื่อสักครู่นี้ถอนไปแล้วครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ผม นายแพทย์ประสิทธิ์ เขาใช้คําส่อเสียด เสียดสี มาตรา ๔๓ นี่ผิดชัดเจน ผมก็ไม่อยากประท้วงท่านหรอกครับ แต่ท่านทําอะไรไว้รัฐบาลมันจะเปึน อย่างไร ผมว่าอยู่ที่ท่านแล้ว มันวิบัติ ขณะตอนนี้วิบัติไปทั้งประเทศแล้วยังไม่พอหรือครับ โฆษกนี่ท่านวินิจฉัยหน่อยครับ เขาใช้คําว่าส่อเสียด เสียดสีตลอด

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เดี๋ยวผมจะควบคุมการบริหาร ในการอภิปรายครับ มีอะไรครับคุณหมอวรงค์

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตประท้วงท่านผู้ประท้วงเมื่อสักครู่นี้เขากําลังมากล่าวหา รัฐบาลด้วยคําว่า วิบัติ ซึ่งไม่เปึนคําจริง เพราะขณะนี้รัฐบาลสามารถบริหารประเทศ ให้เจริญรุ่งเรืองได้ ดังนั้นต้องขอให้เขาถอนคําว่า วิบัติ ออกเดี๋ยวนี้ครับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมขอร้องนะครับ คือประท้วงกันไป ประท้วงกันมา การพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญนี้มันก็ไปไม่ได้ครับ มันมีอะไรอีกหรือครับ ผมกําลังจะวินิจฉัย

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

ผมกําลัง จะเรียกร้องประธานให้เขาถอนคําว่า วิบัติ ท่านประธาน เขากําลังให้ร้ายปัายสีครับ ท่านประธาน เขาต้องถอนเดี๋ยวนี้ครับท่านประธาน คําว่า วิบัติ เพราะว่าใครทําให้ประเทศ วิบัติต่างหากครับ เขาคงจะรับรู้อยู่แล้ว ต้องถอนครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณหมอครับ เขาบอกว่าให้ถอนคําว่า วิบัติ ถ้ามันไม่มีวิบัติถอนไปเถอะครับ ไม่เสียหายอะไรครับ

วินิจฉัย เรื่องผมประท้วงก่อน แล้วค่อยวินิจฉัยเรื่องที่นั่น ผมก็ต้องทําตามขั้นตอนก่อนสิครับ นี่ท่านประธานจะเอาผมก่อน มันเลือกปฏิบัติ ท่านวินิจฉัยสิครับถ้าเขาพูด ท่านวินิจฉัย ก่อนแล้วเดี๋ยวผมจะพูด

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมวินิจฉัยอย่างไรล่ะ

วินิจฉัยเรื่อง ของคุณเทพไทยังไม่ได้วินิจฉัยให้เขาหยุดพูดส่อเสียดเลย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมวินิจฉัยแล้ว คุณเทพไทก็ถอนแล้ว

ไม่ใช่ เมื่อสักครู่ก็ส่อเสียดนะครับ กล่าวหาว่าเรื่องที่หาว่าผู้ประท้วง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก่อนหน้านั้นผมควบคุมแล้วไม่ให้มี การสอดเสียด เสียดสีนะครับ ผมก็บอกเขาแล้ว ต่อไปเขาก็คงไม่เสียดสีอะไรแล้วนะครับ ก็ถือว่า เขาได้ถอนคําว่า ทาส เปึนเรื่องสําคัญ ก็ถอนไปแล้ว ผมก็วินิจฉัยไปแล้ว ตอนนี้ท่านมาพูดว่า

ท่านประธาน จะให้ผมถอนตรงไหนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

รัฐบาลวิบัติอะไรนี้

ให้ถอน ตรงไหนครับ รัฐบาลจะวิบัติหรือไม่วิบัติอยู่ที่ตัวเอง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ยิ่งไปกันใหญ่แล้ว

คําว่า วิบัติ ผมถอนก็ได้ แต่ว่าความเปึนจริงเปึนอย่างไรประชาชนเขารู้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือปากหมอมันจะไปกันใหญ่ หมอกับ หมอผมก็ไม่รู้จะทําอย่างไร

นี่ดูสิครับ น้ําท่วม แผ่นดินสะเทือนไปหมด ทําแท้งเต็มไปหมด วิบัติแน่รัฐบาล ก็ถอนได้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณประสิทธิ์พอแล้วนะครับ เขาให้ถอน ก็ถอน ถ้าไม่ถอนผมก็ ถอนคําว่า วิบัติ คําเดียวเท่านั้นนะครับ ให้มันหมดปัญหาไปครับ

ท่านประธาน ผมถอนแล้วอย่างไรเมื่อสักครู่ ท่านไม่ได้ยินหรือครับ ผมถอนแล้ว ท่านวรงค์ก็เห็นว่า ผมถอนแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าถอนแล้วก็ขอบคุณครับ ถือว่าถอน แล้วครับ เชิญอภิปรายต่อครับ หมอ ๒ หมอนี่หยุดเสียทีเถอะครับ งานมันไม่เดินเลยครับ ถ่วงพระราชบัญญัติ เชิญเถอะครับคุณเทพไทครับ ช่วยกรุณาอย่าส่อเสียด เสียดสีอะไร ต่าง ๆ เลิกเถอะครับ ท่านเปึนคนดี

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช 🔗

ก็ไม่ส่อเสียด ไม่เสียดสีอะไรหรอกครับท่านประธาน พูดเรื่องจริงครับท่านประธาน แต่ว่า เมื่อท่านประธานให้ถอนผมก็ยินดีครับ ไม่ขัดข้องครับท่านประธาน ในกรณีที่ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติเมื่อวานได้พูดถึงก้อนเส้า ๓ ก้อนว่ามันมีปัญหา ผมก็อยากจะเรียนว่ามันมี ปัญหาจริง ๆ ครับท่านประธาน

ก้อนแรก ก็คือนิติบัญญัติครับ เพราะจะเห็นได้ว่าการทําหน้าที่นิติบัญญัติ ในการตรวจสอบฝ์ายบริหาร กฎหมายรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ไม่เป่ดช่องให้มีการตรวจสอบ ได้ง่ายครับ รวมไปถึงการที่ผู้บริหารไม่มาตอบกระทู้ถามในสภาผู้แทนราษฎรจํานวน ๖ ป้ เปึนผู้บริหาร เปึนนายกรัฐมนตรีอยู่ ๖ ป้ ไม่ได้มาตอบกระทู้ถามแม้แต่ครั้งเดียว จึงมีที่มา รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เลยร่างกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาโดยบัญญัติในมาตรา ๑๖๒ ว่า ให้นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีจะต้องตอบกระทู้ถามต่อสภา ซึ่งตรงนี้เปึนจุดอ่อน ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ครับท่านประธาน

ก้อนเส้าก้อนที่สองครับ ฝ์ายบริหาร ท่านประธานก็จะได้เห็นว่าคนที่เปึน นายกรัฐมนตรีกําลังเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปรียบเหมือนกับระเบียบของบริษัททําหน้าที่ เปึนซีอีโอ (CEO) บริหารประเทศ ท่านประธานก็จะเห็นว่ามีการประชุม ครม. ถ่ายทอดทีวี รัฐมนตรีเปึนเพียงผู้ช่วย แล้วรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นี้เองได้บัญญัติเหมือนกับร่างของ คปพร. ฉบับหมอเหวงบอกในมาตรา ๒๐๔ ว่าคนที่จะเปึนนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรี จะต้องลาออกจากการเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้นจะได้เห็นว่าช่องว่างระหว่างฝ์ายบริหารกับฝ์ายนิติบัญญัติห่างกันมาก ในยุคของรัฐบาล พันตํารวจโท ทักษิณท่านประธานก็จะเห็นว่ารัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี จะมาร่วมการประชุมสภานี่น้อยมาก ซึ่งเปึนจุดอ่อนของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับ คปพร. ก็หยิบยกขึ้นมาอีกเพื่อจะแก้ให้เปึนไปตามที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เคยบัญญัติไว้ ส่วนก้อนเส้าก้อนที่ ๓ ครับท่านประธาน คืออํานาจตุลาการ เกือบล้มไปท่านประธาน ท่านประธานก็จะได้เห็นว่าเปึนสถาบันที่มีความมั่นคงมากที่สุด คู่กับบ้านเมือง คู่กับชาติ ประเทศไทย แม้ว่าจะมีการพยายามที่จะแทรกแซงกระบวนการตุลาการเท่าไรก็ตาม แต่ก็ไม่สามารถที่จะประสบความสําเร็จได้ตามที่ต้องการ ถ้าท่านประธานจําได้ท่านประธาน ก็จะเห็นในคดีซุกหุ้นของการพิจารณาของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญในยุคนั้น ที่มีคะแนนเสียง ๘ : ๗ ท่านประธานก็ได้ยินข่าวว่ามีการลอบบี้ มีการวิ่งเต้น มีการเอาลูกเข้ามาเกี่ยวข้อง มีการยื่นเงินยื่นทองจํานวนมากครับ เปึนช่องว่างจริง ๆ ครับ ทําให้ตุลาการเกือบเพลี่ยงพล้ําไป แม้กระทั่งรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เราก็พยายามที่จะอุดช่องว่างตรงนี้มากที่สุดแล้ว ท่านประธานก็ยังเห็นครับมีทีมทนายความบางกลุ่มเอาถุงขนม เอาเงินใส่ไป ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วไปทิ้งไปลืมไว้ที่ศาล จะเห็นได้ชัดว่ามีการพยายามที่จะแทรกแซง ก้อนเส้าทั้ง ๓ ก้อนนี้ให้ล้มลงไปให้ได้ แล้วก็สถาปนาระบอบของตัวเองขึ้นมา เพราะฉะนั้น รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่ดีก็จริง แต่มันมีช่องว่างมาก ทําให้คนบางคน ใช้โอกาสเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เปึนเครื่องมือ จึงจําเปึนต้องมีการเปลี่ยนแปลง ทางการเมือง แล้วก็มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพื่อที่จะอุดช่องว่างทั้งหมด ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อวานถ้าท่านประธานได้ฟังคําอภิปรายของ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ท่านถามครับว่าเราแก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้เพื่อใคร ผมก็อยากจะถามเหมือนกันนะครับว่า แล้วมีการประกาศดันทุรังเอารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ กลับขึ้นมาอีกทําเพื่อใคร ผมอยากจะ เรียนว่าการแก้รัฐธรรมนูญที่ถามว่าทําเพื่อใคร ประชาชนได้ประโยชน์ตรงไหน ผมก็อยากจะ ถามกลับว่าแล้วประชาชนเสียประโยชน์ตรงไหน การแก้รัฐธรรมนูญของ ครม. ของรัฐบาล ชุดนี้ ๒ ร่าง ผมอยากจะเรียนนะครับว่าถ้าหากว่านักการเมืองได้ประโยชน์ เปึนผลดี ต่อนักการเมือง พรรคการเมืองได้ประโยชน์เปึนผลดีต่อพรรคการเมือง ผลประโยชน์นั้น ก็ตกกับพี่น้องประชาชนอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้แน่นอนครับ ประชาชนก็จะได้ประโยชน์ ไม่ว่าทางตรงหรือทางอ้อม ถ้าการเมืองดี ประชาชนก็ได้ประโยชน์ด้วย เพราะฉะนั้น ผมอยากจะเรียนนะครับว่า การที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิมอ้างว่าพรรคประชาธิปัตย์ รัฐบาลชุดนี้ พยายามที่จะผลักดันการแก้ไขรัฐธรรมนูญนี้ให้ได้เพื่อประโยชน์ของพรรคร่วมรัฐบาล ผมคิดว่าไม่เปึนความจริงตามที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิมได้จินตนาการ ผมอยากจะให้ ท่านประธานได้ดูว่าการร่างรัฐธรรมนูญฉบับนี้มันไม่ใช่ผลประโยชน์ของนักการเมือง โดยตรงอย่างแน่นอน เพราะอย่างน้อยได้มีคณะกรรมการ ๒ ชุดขึ้นมาศึกษาจุดอ่อนของ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ เพื่อจะนํามาแก้ไข ชุดแรกก็คือชุดของคณะกรรมการสมานฉันท์ ที่มีคุณดิเรก ถึงฝัืง ขอประทานโทษที่เอ่ยนามเปึนประธาน ชุดนั้นเปึนกรรมาธิการวิสามัญ ส่วนใหญ่ก็เปึนนักการเมืองแล้วก็มีข้อสรุป ๖ ข้อ หลายคนก็อาจจะวิพากษ์วิจารณ์ว่า เพราะนักการเมืองเปึนกรรมาธิการเลยหาข้อสรุปที่เปึนผลประโยชน์กับนักการเมืองทั้งสิ้น แต่หากว่าถ้าดูคณะกรรมการอีกชุดหนึ่ง ชุดแก้ไขปัญหารัฐธรรมนูญที่ตั้งโดยรัฐบาลโดยมี อาจารย์สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ เปึนประธานชุดนี้เปึนนักวิชาการล้วน ๆ ครับ แล้วนักการเมืองก็ไม่ได้เข้าไปเกี่ยวข้อง รัฐบาลก็ไม่ได้เข้าไปแทรกแซงท่านประธาน ก็จะเห็นว่าข้อสรุปนี่ไม่ต่างกันครับ ว่าการเลือกตั้งนี่เราก็ควรที่จะเลือกในลักษณะเขตเล็ก แล้วก็เบอร์เดียวหรือวันแมนวันโหวต แต่ถ้าทวงถามจุดยืนของพรรคประชาธิปัตย์ว่า ทําไมเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ผมอยากจะเรียนนะครับว่าเพราะเงื่อนไขข้อสรุปมันต่างกัน จุดยืนของพรรคประชาธิปัตย์ไม่เห็นด้วยกับฉบับ คปพร. หรือฉบับหมอเหวง หรือร่างของ เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอีก ๑๐๒ คน ก็คือเขตเล็ก แต่ว่าหากพิจารณาดูในร่างของ อาจารย์สมบัติ ธํารงธัญวงศ์ ท่านประธานก็จะแลเห็นว่าแม้ว่าเปึนเขตเล็กแต่ก็ขยายเขต ให้ใหญ่ขึ้น โดยสัดส่วนประชากรเฉลี่ยแล้ว ๑๗๐,๐๐๐ คนต่อเขตเลือกตั้ง ซึ่งต่างกับ เขตเลือกตั้งเดิมที่มีประชากรแค่ประมาณ ๑๕๐,๐๐๐ คน เมื่อเขตเล็กวันแมนวันโหวต แต่ใหญ่กว่าเดิมก็ทําให้สามารถที่จะปัองกันการซื้อเสียงได้ระดับหนึ่ง ตรงนี้เองละครับ ผมอยากจะเรียนว่าเปึนจุดที่ทําให้พรรคประชาธิปัตย์เลยคิดว่าข้อสรุปของคณะกรรมการ ทั้ง ๒ ชุดที่เห็นพ้องต้องกันว่าควรที่จะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เปึนเขตเล็กในจํานวน ๓๗๕ คน และในระบบสัดส่วน ๑๒๕ คน ผมคิดว่าเปึนเรื่องที่สมเหตุสมผลครับท่านประธาน ผมอยากจะเรียนกับท่านประธานนะครับว่าที่พวกผมพยายามที่จะผลักดันให้มีการแก้ไข รัฐธรรมนูญให้ประสบความสําเร็จก็เพราะกติกาเงื่อนไขที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้ให้กับ สังคมว่าท่านจะยุบสภาก็ต่อเมื่อกติกาการเลือกตั้งได้รับการแก้ไข สถานการณ์การเมือง ดีขึ้น เศรษฐกิจดีขึ้น ในการเลือกตั้งที่ผ่านมาทุกคนบอกว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ไม่ยุติธรรม ไม่เปึนธรรม มีการทําให้ได้เปรียบเสียเปรียบ แต่เมื่อวันนี้พวกเราจะมาแก้ไขให้มันยุติธรรม ไม่ให้มีการเสียเปรียบได้เปรียบ ผมไม่เข้าใจว่าทําไมคนที่เคยวิพากษ์วิจารณ์กลับอยากจะใช้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ โดยไม่มีการแก้ไขอีกครับท่านประธาน ผมจึงแสดงความคิดเห็นไว้ กับท่านประธานเพียงเท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ มีคณะวิทยาลัยเทคนิคสระแก้วจากจังหวัดสระแก้วเข้ามาเยี่ยมชมรัฐสภานะครับ รัฐสภา ขอต้อนรับ

(นายสุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วนได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญครับ ท่านสุนัยมีอะไร

ท่านประธานครับ ผม สุนัย จุลพงศธร ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงสักนิดเถอะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรที่ได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นี้ ขอประทานโทษเอ่ยชื่อท่าน ท่านเทพไท เสนพงศ์ คือน้องชายของผม ต้องกราบขอบพระคุณที่ท่านให้ความสนใจ ต่อทฤษฎีก้อนเส้า ๓ ก้อนที่ไม่ได้สมดุลกัน แต่ว่าการพาดพิงมาถึงทฤษฎีของผมนั้น อาจจะทําให้เกิดความเข้าใจคลาดเคลื่อน เพราะว่ากระผมนั้นได้กล่าวเพื่อที่จะเตือนสติว่า รัฐธรรมนูญฉบับนี้ในทางโครงสร้างนั้นได้สร้างความเสียหายในระยะยาวให้แก่บ้านเมือง แล้วก็ผมอยากจะกราบเรียนนิดหนึ่ง เมื่อสักครู่นี้ผมก็ได้บอกเพื่อนสมาชิกของผมว่า สําหรับท่านเทพไทนั้นเราอย่าประท้วงท่านเลย เพราะท่านคือร่างทรงของท่านนายกรัฐมนตรี นิสัยท่านนายกรัฐมนตรีอย่างไรอีกด้านหนึ่งก็อยู่ที่ท่านนี่ละ ผมก็บอกหลายครั้งว่าน้องต้อง ระมัดระวังเรื่องเหล่านี้ เพราะว่าน้องจะต้องมีโอกาสในอนาคตเติบโตขึ้นไปอีกเยอะ และผมก็บอกเพื่อนว่าเวลาเขาด่าทักษิณ ถ้าท่านเทพไทด่าขออย่าให้ไปประท้วง เพราะนั่น ยิ่งทําให้คนเข้าใจมากขึ้นว่าทักษิณนั้นดีอย่างไร ดังนั้นท่านประธานครับ ผมขอกราบเรียนว่า การประชุมที่ผ่านมานี่ก็ค่อย ๆ ประคับประคองมาเรื่อย สมาชิกไม่ครบองค์เลยครับ ในสภานี้ ดังนั้นผมเองคิดว่าถ้าท่านนายกรัฐมนตรีไม่อยากให้รัฐธรรมนูญนี้ผ่านสภา กรุณากระซิบมาที่ผมครับ บอกสุนัยช่วยทําให้ไม่ผ่านทีผมจะได้เสนอนับองค์แล้วจะได้ ตกไปเลยอย่ามาตีรวนอย่างนี้ ถ้าตีรวนอย่างนี้มันจะผ่านแบบมันน่าเกลียด ถ้าอยากจะให้ผ่าน แบบน่ารักกระซิบมาที่ผมก็แล้วกันครับ กราบขอบพระคุณครับ

ท่านเทพไท สั้น ๆ นะครับ พาดพิงนิดหน่อย

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม เทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ จริง ๆ เปึนเรื่องเล็กครับท่านประธาน แต่ผมไม่อยากจะให้เพื่อนสมาชิกผู้อาวุโสใช้ลักษณะ วิธีการตีกินในลักษณะเช่นนี้กับสภา ผมอยากจะเรียนว่าถ้าทฤษฎีของท่านสุนัย ขอประทานโทษ ที่เอ่ยนาม ที่ท่านพูดเมื่อวานก็ในมุมมองทัศนะของท่านแต่ผมก็พยายามที่จะอธิบายในทัศนะ ของผม เพราะฉะนั้นผมก็ไม่ได้คิดจะไปบิดเบือนและการพูดถึงในลักษณะว่าผมเปึนร่างทรง ของท่านนายกรัฐมนตรี ไม่ใช่ครับท่านประธานผมเปึนแค่โฆษกส่วนตัว ผมเปึนแค่ไม้กันหมา เมื่อหมาจะกัดท่านนายกรัฐมนตรีผมจําเปึนต้องเตะหมา อาจจะมีขนหมาติดขาบ้างก็ไม่ไร ผมไม่ถือ เพราะฉะนั้นผมอยากจะเรียนกับท่านประธาน เพราะฉะนั้นไม่ได้เปึนร่างทรง แล้วผมเองก็ระมัดระวังที่จะตอบโต้ ถ้าหากว่าไม่ตอบโต้ไม่พูดพาดพิงมายังพวกผม ผมก็ ไม่ได้ก้าวก่าย ไม่ได้ไปว่าอะไรเขา ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมอยากจะให้ท่านประธาน ให้ความเปึนธรรมกับผมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

ให้ท่านชี้แจงแล้ว เชิญท่านสมชาย เพศประเสริฐ ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัด นครราชสีมา ท่านประธานรัฐสภาครับ ผมเรียนว่าบรรยากาศดูค่อนข้างจะดีเช้า ๆ ก็ดูรู้สึกว่า มีรสมีชาติ ท่านประธานครับ สภาเราที่นี่ไม่มีสุนัขเพ่นพ่านนะครับท่านประธาน มีมากหน่อย ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ผมเรียนว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ผมขอแยกเนื่องจากเวลา สั้น ๆ นิดเดียว ผมขออนุญาตนิดเดียวครับ มาตรา ๑๙๐

ท่านประท้วงอะไรครับ เชิญครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช ผมประท้วงผู้อภิปรายที่บอกว่าหมามีเฉพาะที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ผมคิดว่าเปึนคําพูดที่ค่อนข้างจะดูถูกเหยียดหยาม แล้วก็เปึนประเด็น ผมกราบเรียนว่า หมามีทั่วละครับ มันอยู่ที่ความสํานึก ทุกจังหวัดมีทั้งหมาและมีทั้งสุนัข เพราะฉะนั้นการที่ บอกว่าหมามีอยู่มากที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ผมคิดว่าไม่เหมาะสมควรจะถอนคําพูดนี้ออก ท่านก็เปึนผู้ใหญ่แล้ว ผมประท้วงให้ถอนคําพูดนะครับ

ท่านสมชายว่าอย่างไรครับ

ท่านประธานครับ พอดีผมตั้งใจฟังท่านผู้อภิปรายเมื่อสักครู่ตั้งใจมากก็เลยคิดว่า พูดผิดไปนิดครับท่านประธาน ที่จริงแล้วสุนัขมีทั่ว ๆ ไป โคราชบ้านผมก็มี ไม่ใช่เฉพาะ จังหวัดนครศรีธรรมราชที่เดียว แค่นี้ก็คงจะจบนะครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

จบนะครับ เชิญท่านต่อ

ท่านประธานครับ ผมเรียนอย่างนี้

เดี๋ยว ท่านประท้วงอะไร อีกครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช ความตั้งใจของผู้อภิปรายดูถูก ผมคิดว่ายอมไม่ได้ครับ ต้องถอนคํานี้ก่อนไม่ใช่มาอธิบาย ผมให้ถอนนะครับ ต้องถอนคําว่า หมามีมากที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ไม่ได้ครับ เสียหายครับ

เอานะครับท่านสมชาย

นายประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

เพราะจังหวัดนครศรีธรรมราชเปึนเมืองพระ เมืองผู้ดี

ท่านประธานครับ

เดี๋ยว เอาทีละคนนะครับ ท่านสมชายว่าอย่างไรที่เขาประท้วง เอาทีละคน ท่านก็บอกว่ามีทั่วไปอยู่แล้ว เชิญท่านสมชายครับ

ท่านประธานครับ ก็มีอยู่ทั่วไปตามที่ท่านประธานว่า เขาให้ถอนใช่ไหมครับท่านประธาน

ท่านถอนเถอะครับ

แล้วถ้าเกิดไปดูที่จังหวัดนครศรีธรรมราชมันมีเยอะจะทําอย่างไรครับท่านประธาน

เอาเถอะ ก็มีเยอะทั่วไป ถอน ๆ กันไปเถอะครับ

ถ้าทั่วไปก็โอเค ก็จบไป ท่านประธานครับ

ถอนแล้วนะครับ ท่านนั่งได้ เขาถอนแล้ว ท่านสมชายถอนแล้วใช่ไหมครับ

ทั่ว ๆ ไปเหมือน ๆ กันหมด ท่านประธานครับ

ท่านถอนจังหวัดนครศรีธรรมราช แล้วใช่ไหมครับ

มันมีเหมือนกันหมด ท่านประธาน ถ้าถอน ถอนหมดครับ

ท่านถอนจังหวัดนครศรีธรรมราช

ท่านประธานบอกให้ถอน ก็ต้องถอน ผมมีวินัย ท่านประธานครับ

พอแล้ว นั่งลงได้ครับ ท่านนั่งลงได้ ไม่มีประท้วงแล้วใช่ไหมครับ

(นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญครับ ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผม ไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมเห็นแล้วว่าการประชุม กฎหมายสําคัญ กฎหมายรัฐธรรมนูญ วันนี้สมาชิกผมเห็นแล้วไม่ครบองค์ประชุมแน่ เพราะฉะนั้นผมขอเสนอนับองค์ประชุมครับ ขอผู้รับรองครับ

ท่านลองนับสิผู้รับรองเท่าไร ครบไหม

เกินอีกครับ ผู้รับรองเกินอีกครับ

ครบไหม เจ้าหน้าที่นับให้ ชัดเจน ๒๔ ท่านก็ยังไม่ครบใช่ไหมครับ ต้องเท่าไรถึงครบ ๒๐ ท่านหรือ คือผมอย่างนี้นะครับ เรากําลังไปดี ๆ เอาละครับถือว่าครบนะครับ ผมคิดว่าเรากําลังไปดี ๆ ก็พักการประชุม ๑๐ นาทีนะครับ

พักประชุมเวลา ๑๐.๒๗ นาฬิกา

เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๐.๓๕ นาฬิกา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกรัฐสภาที่เคารพครับ ท่านไพโรจน์ครับ ผมขอร้องถอนไปเถอะ ถ้าไม่อย่างนั้นก็นับองค์ประชุมเราก็เสียเวลา ผมขอความกรุณา

ท่านประธานครับ ผม ไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้เรากําลังพิจารณา กฎหมายสําคัญ และสมาชิกไม่อยู่ในห้องประชุมไม่ฟังและจะมาลงมติอย่างไรล่ะครับ ต้องฟังสิครับเหตุผลแต่ละฝ์าย เพื่อจะได้มาวิเคราะห์ตรึกตรองดูว่าสมควรจะรับหรือไม่รับ ผมยืนยันครับท่านประธาน ทุกฝ์ายต้องอดทนฟังกันบ้าง ผมเคยเปึนรัฐบาลมาก่อน ผมฟังหูจะแตกผมก็ต้องทน ไม่ใช่ว่าเขาพูดอะไรนิดหน่อย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าท่านไม่ยอมก็ไม่เปึนไรครับ

นับเลยครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญคุณหมอจากจังหวัดตรัง

เรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอประท้วงท่านผู้เสนอนับองค์ประชุมนะครับว่าเขาไม่มีสิทธิทําครับ เพราะในการประชุมของเรานี่เราต้องยึดหลักข้อบังคับนะครับ อันนี้คือข้อบังคับการประชุม รัฐสภา ป้ ๒๕๕๓ ออกใหม่นะครับท่านประธาน ไม่มีสักข้อเลยครับที่บอกว่าให้สมาชิก มีสิทธิเสนอให้นับองค์ประชุมได้ ยกเว้นมีข้อ ๕ ข้อเดียวที่ให้ท่านประธาน (๔) รักษา ความสงบเรียบร้อยในที่ประชุมรัฐสภาตลอดจนถึงบริเวณรัฐสภา หมายความว่าอยู่ในอํานาจ ของท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือคุณหมอก็เข้าใจในข้อบังคับ ท่านไพโรจน์ท่านเข้าใจว่าเราใช้ข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎร ท่านก็เสนอนะครับ ผมก็ไม่ขัดข้องหรอกที่ท่านเสนอ ทีนี้ผมก็พยายามที่จะหาวิธีการ คือหมายความว่าไหน ๆ เหลือเวลาอีก ๔-๕ วัน เราก็สร้างความปรองดองของเราให้มันดีขึ้นนะครับ ผมก็มีเจตนา อย่างนั้น ผมอยากจะขอความกรุณาจากท่านวิปฝ์ายค้าน ท่านวิทยาเมตตาสักหน่อย ได้ไหมครับ วิทยา แก้วภราดัย วิทยา บุรณศิริ ๒ คนนี่กอดคอกันหน่อยได้ไหม คุณสุนัย พูดมากแล้ว

ท่านประธานครับ ผมพยายามจะช่วยท่านประธานอีกครั้งหนึ่งครับ เมื่อวานนี้สถานการณ์ ตอนดึก ๆ ก็มีปัญหาความขัดแย้งกัน กรณีที่ประท้วงท่านอาจารย์มานิตย์ ผมเองก็อยากจะให้ สถานการณ์ของสภาเดินทางไปได้ด้วยดี วันนี้อยากจะขอช่วยท่านอีกครั้งหนึ่ง ท่านประธานครับ เรื่ององค์ประชุมนี่เปึนเรื่องสําคัญ และผมก็รู้ว่าสถานการณ์อย่างนี้ ท่านรองประธานรัฐสภาท่านก็เลยหลบไปแล้วก็ให้ท่านขึ้นมา ซึ่งท่านเปึนบุคคลสําคัญ ที่สภาผู้แทนราษฎรเคารพท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบพระคุณครับ

แต่กราบเรียนว่าเมื่อสักครู่นี้ท่านไพโรจน์เสนอนับองค์ประชุม ตามระเบียบข้อบังคับ เมื่อมีผู้รับรองถูกต้องต้องนับ ส่วนท่านจะเตะถ่วงด้วยการอภิปรายอะไรต่าง ๆ ก็ว่าไป แต่ว่าจะใช้วิธีการผิดข้อบังคับอย่างนี้ไม่ได้ เพราะผมเองกราบเรียนท่านประธานครับว่า องค์ประชุมนี้จะทําให้ทุกฝ์ายตื่นตัวที่จะเข้ามาสู่สภา ดังนั้นผมเองได้เคยแจ้งความ ดําเนินคดีกับท่านรองประธานรัฐสภาไปแล้วครั้งหนึ่ง คดียังคาอยู่เลยครับ ผมไม่อยากให้ เรื่องอย่างนี้เกิดขึ้นอีก แต่ท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานจะมาขอฝ์ายค้าน ผมอยากให้ ท่านประธานได้ทบทวนสักนิดหนึ่งว่าตั้งแต่เมื่อวานนี้เราก็เรียบร้อยมาดีตลอด ผมเอง ก็อภิปรายในเนื้อหา แต่พอเป่ดรายการปัูบทําไมพรรคประชาธิปัตย์ซึ่งได้อํานาจรัฐมาโดยไม่ชอบเราก็อดทน มาโดยตลอดครับ ทําไมไม่ปฏิบัติประพฤติเปึนฝ์ายรัฐบาลสักที แล้วก็กระทําการอย่างนี้ ท่านครับ หรือว่าจะเปึนเจตนาที่แอบแฝงที่นายกรัฐมนตรีจะดําเนินการให้มันล้มในสภา ด้วยวิธีง่าย ๆ ผมก็เลยบอกว่าช่วยกรุณากระซิบผมหน่อยเถอะครับเราจะได้ช่วยให้ ดังนั้นถ้าท่านจะขอให้ฝ์ายค้านดําเนินการเรื่องนี้ ท่านพูดสักนิดเถอะครับ แลขวาไปหน่อย คนที่จะทําให้บ้านเมืองมันเสียหายมากมายช่วยกระซิบหน่อยเถอะครับ บอกว่าขอให้ เพลา ๆ ได้ไหม เปึนรัฐบาลแล้วให้รู้จักเปึนรัฐบาลบ้าง ถ้าอย่างนั้นมาเปึนฝ์ายค้านสิ คราวหน้าจะเอาให้เต็มที่ไปเลยฝ์ายค้านไป ท่านครับ ขอเถอะครับอันนี้ ฝ์ายค้านนี่ มีเสียงไม่เท่าไรครับ ไม่มีสิทธิตรวจสอบอะไรได้ นั่นคือสิทธิของการตรวจสอบมีอยู่เท่านี้ ถ้าจะให้ดําเนินต่อไป ท่านครับอย่าเพิ่งมองมาทางซ้ายเลยครับ มองไปทางขวา และขอร้องหน่อยว่าอย่ากระทบกระเทียบกันมากได้ไหมแล้วเราก็จะเดินกันต่อไป กราบขอบพระคุณครับ อีกสักครู่ครับ ท่านลองแลขวาก่อนครับ และท่านค่อยแลซ้ายอีกที ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็มองขวามองซ้ายนะครับ มองทั่ว ๆ ไป ก็อยากจะขอความกรุณาครับ คือถ้าอย่างนั้นก็ต้องเสียเวลานับองค์ประชุม นี่ก็ต้องกินเวลากันนานนะครับ ก็อยากจะให้บรรยากาศของเราราบรื่น ก็จึงขอร้องท่านไพโรจน์ ท่านไพโรจน์ก็ไม่เมตตาผมเลย ถอนเถอะครับคุณไพโรจน์ ให้บรรยากาศมันไปเรื่อย ๆ คนหนองจอก คนแถวเขตเลือกตั้งของท่านก็จะได้อนุโมทนาสาธุนะครับคุณไพโรจน์ ถือว่าประธานชัย ชิดชอบ ขอท่านก็แล้วกัน ท่านสิงห์ชัยมีอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดอุทัยธานี สิงห์ชัย ทุ่งทอง ท่านประธานครับ อย่างน้อยที่สุด ๑ วันที่ผ่านมาการอภิปรายของพวกเราในการเสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ๕ ร่างนี้ ดีบ้างไม่ดีบ้าง ผมเข้าใจในเชิงการเมือง การกระทําครั้งนี้เพื่อให้ผ่อนคลาย บรรยากาศ ไม่ว่าจะเปึนพรรคร่วมรัฐบาลหรือหลาย ๆ ฝ์าย เพื่อให้การเมือง และบ้านเมืองได้ขับเคลื่อน ผมก็อยากจะบอกฝ์ายรัฐบาลนิดหนึ่งว่าฝ์ายค้านนะครับ ให้เขาพูดไปเถอะครับ ไม่มีปัญหา ท่านอย่ามาชิงดีชิงเด่นกันในเชิง มาโต้กัน ผมว่า ปล่อยไปเถอะครับ ถึงที่สุดแล้วผมก็เชื่อว่ารัฐบาลจะต้องเดินหน้าได้ อย่าไปโต้กัน ผมว่า อายชาวบ้านด้วย ข้อสําคัญอย่างยิ่งเราสมาชิกวุฒิสภานะครับ เรามองเราอยู่กลาง ขณะนี้เราประชุมคณะกรรมาธิการกันอยู่ เราต้องวิ่งไปวิ่งท่าน ท่านอย่าลืม ส.ว. ผู้สูงอายุ เพราะฉะนั้นวิ่งไปวิ่งมาเกิดเปึนอะไรไปเปึนอย่างไรครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นขอเถอะ ครับว่าทั้ง ๒ ฝ์าย คือเราวิ่งมา เพราะฉะนั้นฝ์ายค้านอย่าไปโต้แย้งครับ ปล่อยเถอะครับ ไม่มีปัญหาหรอกครับ ก็ได้ระบายกันบ้าง ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พอเถอะครับท่านสิงห์ชัยครับ ผมพยายาม ผมก็ว่าคงจะได้รับความเมตตาจากฝ์ายค้านคือท่านไพโรจน์จะช่วยเรา เชิญท่านชลน่าน ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิง ๒-๓ ประเด็นครับท่านประธาน

ประเด็นที่ ๑ ในการทําหน้าที่ของสมาชิกรัฐสภา ถือว่าเปึนอํานาจหน้าที่ ตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นการที่สมาชิกได้ทําหน้าที่ไป ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพ โดยเฉพาะท่านสมาชิกวุฒิสภาที่ได้กรุณาลุกขึ้นมา เสนอแนะ ผมถือว่าเปึนเรื่องดีมากครับเปึนบรรยากาศที่น่าจะดี แต่ว่าผมไม่ได้กราบเรียน แล้วเกรงว่าจะเสียหาย การทําหน้าที่ของแต่ละฝ์ายถือว่าเปึนอํานาจหน้าที่ของแต่ละฝ์าย มิใช่มีการชิงดีชิงเด่นครับ แต่มันเปึนเรื่องของอํานาจหน้าที่ ผมเปึนเสียงข้างน้อยมีหน้าที่ ใช้สิทธิในการตรวจสอบ ย่อมตรวจสอบได้ถึงที่สุดครับ เพราะฉะนั้นประเด็นของการเสนอญัตติ ขอตรวจสอบองค์ประชุม ท่านประธานครับเปึนเอกสิทธิ์ของสมาชิกตามรัฐธรรมนูญ ในการจะตรวจสอบ ไม่จําเปึนต้องเขียนข้อบังคับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เข้าใจครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

เพราะฉะนั้น ท่านประธานจะได้วินิจฉัยว่าใช้ข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎร อายเขาครับท่านประธาน ไม่มีครับ ข้อบังคับสภาผู้แทนราษฎรเขาไม่เขียนครับ ข้อบังคับของรัฐสภาเขาไม่เขียน เพราะถือเปึนเอกสิทธิ์ของสมาชิกที่จะใช้สิทธิในการตรวจสอบตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ เอกสิทธิ์มาตรา ๑๒๒ ก็เขียนครับ มาตรา ๑๓๐ ก็เขียน มาตรา ๑๒๖ เกี่ยวกับการประชุม ผมก็ให้โอกาส

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

พอเข้าใจแล้วครับคุณหมอ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

เพราะฉะนั้น ประเด็นการทําหน้าที่ของสมาชิกขึ้นกับอํานาจหน้าที่ ด้วยความเคารพท่านประธานครับ ต้องทําไปตามข้อบังคับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ขัดข้องอะไรครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

มีการเสนอ อย่างไรก็ทําไป อย่าได้กลัวครับ ครบก็ครบ ไม่ครบก็จบไป จะได้สมประโยชน์อย่างไรครับ จะได้สมประโยชน์รัฐธรรมนูญไม่ต้องแก้ครับ เพราะผมฟังแล้วหลาย ๆ เสียงไม่อยากให้ แก้ทุกร่างเลย กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมได้เรียนขอร้องไปแล้วนะครับ เชิญท่านไพโรจน์ครับ

ท่านประธานครับ คือผมยืนยันแล้วก็อยากจะให้สภาแห่งนี้ได้พึงระมัดระวัง การทําหน้าที่ ของสมาชิกรัฐสภาเรากินเงินเดือนพี่น้องประชาชนเดือนหนึ่งมหาศาล เราควรจะต้องทํา หน้าที่อนาคตในประเทศชาติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่เปึนอะไรครับ ท่านไม่ถอนก็ไม่เปึน อะไรครับ เชิญท่านวิทยา แก้วภราดัย ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ที่จริงผมเข้าใจว่า บรรยากาศการประชุมที่ผ่านมา เราก็พยายามที่จะผ่อนสั้นผ่อนยาว แล้วก็ดําเนินการ ประชุมไปด้วยดี และก่อนการประชุมผมเข้าใจว่าด้วยความกรุณาของท่านประธาน ท่านก็ มีการนัดหารือระหว่างผมในฐานะประธานวิปรัฐบาล แล้วก็ท่านวิทยา บุรณศิริ ในฐานะ ประธานวิปฝ์ายค้าน พร้อมทั้งตัวแทนท่านประธานวิปของวุฒิสมาชิก เพื่อกําหนดกรอบ เวลาของการประชุม เพราะฉะนั้นหลาย ๆ ครั้งในการประชุมเปึนเรื่องปกติธรรมดา ที่การกระทบกระทั่งมีกันบ้าง แต่ก็เปึนเรื่องของทุกอย่างก็เปึนไปตามข้อบังคับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าเพื่อบรรยากาศที่ดี ผมก็ใคร่ขอความกรุณาของเพื่อนสมาชิก จากฝ์ายค้าน เพราะการประชุมรัฐสภามันไม่มีเสียงข้างมากครับ ผมก็ไม่ใช่เสียงข้างมาก ในรัฐสภาครับ เพื่อนที่เปึนฝ์ายค้านก็ไม่ใช่เสียงข้างน้อยในรัฐสภาครับ เรามีเพื่อนวุฒิสมาชิก ร่วมประชุมอยู่ด้วย เพราะฉะนั้นเมื่อกรอบเวลาเราคุยกันไว้ ถ้าจะกรุณาผมคิดว่าเราเดิน ตามกรอบเวลาทุกอย่างก็จะบรรลุไปด้วยดีครับ เพราะอย่างไรก็ตามคนก็จับตามองสภาเรา ทําอะไรก็ตามเราเหลือสภากันไว้เถอะครับ ผมคิดว่าเปึนหนทางที่ดีที่สุดในฐานะที่ผมเปึน ตัวแทนวิปรัฐบาล ก็ใคร่ขอความกรุณาฝ์ายค้านนะครับ ผมก็จะพยายามที่จะควบคุม ขอความกรุณาในภาครัฐบาลครับ ให้พยามที่จะเพลา ๆ ทุกอย่างตามที่ท่านขอครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านวิทยา บุรณศิริ ครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา ท่านสมาชิกรัฐสภา จริง ๆ ข้อเท็จจริงผมเรียนผมก็ได้ นั่งฟังมาโดยตลอด เพราะฉะนั้นสิ่งนี้ท่านประธานควรที่จะต้องดําเนินการให้เปึนไปตาม ระเบียบวาระแล้วก็ข้อบังคับ การพูดพาดพิงการอภิปรายในเชิงเสียดสี ซึ่งท่านผู้อภิปราย เองก็ทํามาโดยตลอด ผู้ประท้วงเองก็ทํามาโดยตลอด เพราะฉะนั้นสิ่งที่ต้องเห็นใจว่า ฝ์ายค้านนั้นทําหน้าที่ในซีกของฝ์ายค้านในฐานะสมาชิกรัฐสภา ซึ่งเสียงก็น้อยอยู่แล้ว ก็ทําหน้าที่ดีที่สุด เพราะฉะนั้นกระบวนการที่ท่านประธานจะต้องรักษาไว้ซึ่งบรรยากาศ ในการประชุมนั้น ผมขออนุญาตให้ท่านประธานได้ดําเนินการด้วยครับ เพราะมิฉะนั้น ท่านประธานก็ต้องเชิญบุคคลเหล่านั้นท่านนั้นออกจากห้องประชุมเพื่อสร้างบรรยากาศที่ดี สิ่งที่ท่านไพโรจน์กระทําก็เพียงแค่ทําเพื่อให้เกิดขบวนการกระตุ้นเพื่อให้เกิดความรับผิดชอบ ในการพิจารณารัฐธรรมนูญ ซึ่งเปึนกฎหมายสําคัญที่รัฐบาลมีความคาดหวังอยากจะทํา ความเข้าใจกับสมาชิกรัฐสภา ผมเองก็รออภิปรายอยู่ ผมคิดว่าท่านไพโรจน์คงกรุณาได้ครับ แต่ว่าท่านประธานต้องปฏิบัติให้มากกว่านี้ จริงครับผมยอมรับครับว่าองค์ประชุมนั้น เปึนส่วนหนึ่งที่ไม่สามารถที่จะกําหนดขึ้นมาได้ เพราะนี่คือการประชุมรัฐสภา แต่ว่า ประธานเองก็ต้องควบคุมให้การประชุมนั้นดําเนินไปได้ด้วยดี ผมจึงเรียนให้ท่านประธาน ได้โปรดวินิจฉัยแล้วก็ได้ปฏิบัติหน้าที่ให้เรียบร้อยด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เชิญท่านนิคมครับ ท่านรองประธานวิปฝ์าย ส.ว. ครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม นายนิคม ไวยรัชพานิช สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดฉะเชิงเทรา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภาและในฐานะที่เปึนประธานวิปของวุฒิสภา ผมมานั่งดูพิจารณาแล้วว่า ถ้าการประชุมอย่างนี้ เมื่อพรรคฝ์ายค้านไม่ยอมที่จะถอนญัตติเรื่องของการนับ องค์ประชุม แล้วก็เพื่อการให้เดินหน้าไปได้ ผมในฐานะที่ได้ปรึกษากับเพื่อนสมาชิกแล้วว่า วันนี้เราจะดูว่าใครบ้าง ท่านสมาชิกท่านใดบ้างที่มีความตั้งใจที่จะปฏิบัติหน้าที่ในฐานะ ของสมาชิกรัฐสภา ท่านครับ ท่านไม่ต้องไปวินิจฉัยอย่างอื่นละครับ ผมขอเสนอให้เสนอ นับองค์ประชุมตามที่ที่ประชุมได้เสนอครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ก็เพื่อความเรียบร้อย มีอะไร คุณหมอวรงค์

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมมีเรื่องที่จะเรียนกับท่านประธานว่า จริง ๆ แล้วองค์ประชุมของรัฐสภามันเปึนความรับผิดชอบร่วมกันทั้ง ๓ ส่วน ก็คือทั้ง ส.ส. ฝ์ายค้าน ส.ส. ฝ์ายรัฐบาล

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เข้าใจครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

นิดเดียวครับท่านประธาน ดังนั้น

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ เข้าใจครับ ผมฟังมามากแล้ว

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

ต้องการ ให้เกิดความชัดเจนมากยิ่งขึ้นในการรับผิดชอบองค์ประชุม อยากให้ประธานช่วยนับ องค์ประชุมด้วยการขานชื่อครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือเรื่องมันมีอย่างนี้นะครับ เมื่อวานนี้ มีองค์ประชุมครบหมดเพราะว่าได้เซ็นชื่อกัน เราพูดกันทั้ง ส.ส. ส.ว. มาเกือบ ๖๐๐ ท่าน แล้วเราได้ประชุมกันจนถึงหกทุ่มสามสิบนาทีก็มีการพักการประชุมมาประชุมวันนี้ เราก็ถือ องค์ประชุมเมื่อวานนี้เปึนหลักจึงไม่ได้มีการเซ็นชื่อ อันนี้ก็เปึนทางออกทางหนึ่ง ที่กระผมจะเรียนให้ที่ประชุมทราบนะครับ เพราะเรายังไม่มีการลงมติใด ๆ ทั้งสิ้น ก็เปึน การเป่ดประชุมเพราะเราถือองค์ประชุมเมื่อวานนี้เปึนหลักเพราะเปึนการประชุมต่อเนื่อง เชิญครับท่าน

ผมก็พยายามไปกล่อมเพื่อนสมาชิก แต่เมื่อทุกฝ์ายวันนี้กลายเปึนว่าข้อบังคับของสภานี่ มันชัดเจน ทุกฝ์ายเห็นร่วมกันหมดว่าควรจะนับองค์ประชุมด้วยเหตุผลเพื่อจะได้กระตุ้น ความเอาการเอางานของเพื่อนสมาชิกรัฐสภาทั้งหมด ส.ว. ก็เห็นด้วย เมื่อสักครู่ คุณหมอวรงค์ก็เสนอแล้วผมก็ยกมือช่วยคุณหมอวรงค์ด้วยนะครับ ดังนั้นวันนี้มันเปึน เอกภาพกันหมดแล้ว ท่านครับลองสักทีครับ นับอย่างไรก็แล้วแต่เพื่อกระตุ้นให้ทุกคน มาร่วมทําหน้าที่ครับ มันไม่มีทางอื่นแล้วครับท่านประธาน กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ก็นับกันครับ ก็นับองค์ประชุม ถ้าไม่ครบองค์ประชุมเราก็พักการประชุมไปนะครับ มันก็มีแค่นั้นเองครับ เชิญท่านสมาชิก ที่อยู่นอกห้องประชุมนะครับ มีอะไรคุณสุวโรช เชิญท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุม เข้าห้องประชุมนะครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ กระผม นายสุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในนามสมาชิกรัฐสภา ผมขอความกรุณาท่านประธาน อย่างนี้ได้ไหมครับว่าในขณะนี้ท่านประธานช่วยสํารวจให้ผมหน่อยได้ไหมครับว่า มีการประชุมคณะกรรมาธิการต่าง ๆ ของ ส.ส. เท่าไร ของ ส.ว. เท่าไร แล้วในขณะนี้ยัง ประชุมกันอยู่หรือไม่ เช่นของผมนี่คณะกรรมาธิการติดตามการบริหารงบประมาณก็ยังมี การประชุมกันอยู่เมื่อสักครู่นี้ เพราะฉะนั้นผมเข้าใจว่าออดที่ท่านประธานกดนี่ทางตึก วุฒิสภา ผมไม่มั่นใจว่าจะเข้าไปในห้องประชุมหรือไม่ เพราะฉะนั้นขอความกรุณา ท่านประธานตรงนี้ได้รอ ขอเวลาสักครึ่งชั่วโมงครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับผมจะรอ ให้เจ้าหน้าที่ไปตาม แล้วก็ให้ป่ดการประชุมของคณะกรรมาธิการชุดต่าง ๆ นะครับ ให้เข้ามาในห้องประชุม ก่อนนะครับ เชิญครับท่าน ส.ว. ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุพจน์ โพธิ์ทองคํา สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิก รัฐสภาครับ ท่านประธานครับ เมื่อคืนนี้เราพักการประชุมไปเพื่อที่จะให้เช้ามาคงไม่ต้องมี การตรวจสอบองค์ประชุม เพื่อที่จะให้กฎหมายรัฐธรรมนูญที่เรากําลังพิจารณานั้น สามารถดําเนินการได้ เพราะว่าโดยหลักทั่ว ๆ ไปในการปฏิบัติของเรานั้นท่านที่ยังไม่ได้ มีสิทธิอภิปรายก็จะอยู่ข้างนอกบ้าง ไปมีภารกิจบ้าง และอีกสักระยะหนึ่งก็เข้ามา ขณะนี้ ผมเดินทางกลับมาจากโรงพยาบาลศิริราช ผมคิดว่าประชาชนอีกหลายคนที่เขาตั้งใจ อยากจะฟังความคิดเห็นของท่านสมาชิกรัฐสภานะครับ ผมไปพบพยาบาล ไปอะไรต่าง ๆ หลายคนนะครับเขาอยากฟังว่าพวกเรามีความคิดเห็นอย่างไร การที่เช็ก (Check) องค์ประชุมก็คือเท่ากับคิดว่าจะป่ดสภานะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุม เข้าห้องประชุมนะครับ ท่านที่กําลังประชุมคณะกรรมาธิการก็หยุดก่อน เข้ามาในห้องประชุม เพื่อตรวจสอบองค์ประชุมว่าจะครบ หรือไม่ครบ เชิญนะครับ ท่านสมาชิกรัฐสภาที่เคารพ ทุกท่านนะครับ ไม่มีการอภิปรายอีกแล้วครับ จะนับองค์ประชุมแล้วครับอาศัยข้อบังคับครับ จะรอสมาชิก พอแล้วครับ รอสมาชิกมาเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม

(นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน ได้ยืน และยกมือขึ้น)

ไม่ต้องแล้วครับ ผมเห็นว่าไม่ไหว แล้วละครับ เราตรวจสอบองค์ประชุม ถ้าไม่ครบองค์ประชุมเราก็ป่ด ก็มีแค่นั้นเองครับ

(นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก ได้ยืน และยกมือขึ้น)

มีอะไรอีกหมอวรงค์ จบแล้ว

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมยืนยันกับท่านประธานนะครับว่าเมื่อสักครู่ผมเสนอญัตติให้นับองค์ประชุมด้วยการขานชื่อครับ ท่านประธาน แล้วเมื่อสักครู่ก็มีเพื่อนรับรองเรียบร้อยแล้ว ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมก็ปฏิบัติตามข้อบังคับแล้วนะครับ ท่านพูดอะไรเราก็ดําเนินการอยู่แล้ว แต่ตอนนี้รอพวกที่อยู่ในห้องประชุมคณะกรรมาธิการ ทั้ง ส.ว. ทั้ง ส.ส. เพื่อให้ท่านเข้ามาในห้องประชุม เมื่อท่านนั่งในห้องประชุมแล้วช่วยกรุณา เสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ท่านสมาชิกรัฐสภาที่เคารพครับ ช่วยเสียบบัตรแสดงตนด้วยนะครับ ท่านที่อยู่ในห้องประชุมถ้าไม่เสียบบัตรแสดงตน ก็เท่ากับโกหกตัวเองนะครับ ผมประชุมทุกครั้งของกลุ่มต่าง ๆ ที่มาสัมมนากันนะครับ ผมก็บอกว่าห้องประชุมแห่งนี้เปึนห้องศักดิ์สิทธิ์ ฉะนั้นใครโกหกใครไม่ได้ในห้องนี้ ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมช่วยกรุณาเข้าห้องประชุมด่วนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม เสียบบัตรแสดงตนกันเรียบร้อยแล้วหรือยังครับ ผมไม่ให้ใครพูดอีกแล้วครับ เสียบบัตร แสดงตนพอครับ ท่านมาก็เสียบบัตรแสดงตนกันให้เรียบร้อยครับ ถ้าเสียบบัตรแสดงตน ไม่ขึ้นก็บอกเจ้าหน้าที่ให้เขามาดูว่าเครื่องเสียหรือเปล่า ท่านสั่งลูกน้องเสียบบัตรกันหมดหรือยังครับ ผมไม่ให้พูดแล้วคุณคมเดช ไม่ให้พูดแล้วครับ ไม่มีการพูด มีอย่างเดียวให้ช่วยเสียบบัตรแสดงตนก่อนครับ เดี๋ยวครับ กําลังทยอยกัน เข้ามาเรื่อย ๆ ครับ มีอะไรครับท่าน เชิญครับ มีอะไร

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพนะครับ ผมอยากเห็นภาพท่านประธานตรงไปตรงมา สักครั้งหนึ่ง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมไม่ค่อยตรงเท่าไรตรงไหนครับ

คือบ่อยครั้งนะครับท่านประธาน เวลาท่านประธานดําเนินการ โดยเฉพาะเรื่องของการเช็ก องค์ประชุม ผมได้ติดตามมาโดยตลอดว่าท่านจะใช้เวลาอีกนานเท่าไร ว่าการตรวจสอบ องค์ประชุมมันต้องมี

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมพยายามนับรายหัวเลยครับ ผมพยายามนับรายหัว ก็คนแก่ก็ต้องมองช้าหน่อย

กฎหมายคําสั่งเรียกของกรรมาธิการท่านไม่ได้รอแบบนี้เลยนะครับ นี่กฎหมายสูงสุด ของประเทศ ส่งผลเลยครับ ท่านประธาน ส่งผลเลยครับท่านประธาน กล้า ๆ หน่อย

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขณะนี้สภายินดีต้อนรับ ท่านอิซาโอ๊ะ ริจิบา เลขานุการอดีตนายกรัฐมนตรีญี่ปุ์นและคณะ จากประเทศญี่ปุ์น ด้วยความยินดีนะครับ สภาไทยไม่เหมือนสภาญี่ปุ์นหรอกครับ ท่านสมาชิกที่เข้ามาใหม่โปรดเสียบบัตรแสดงตน ด้วยครับ

(สมาชิกทําการทําเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ท่านสมชายมีอะไร เสียบบัตรหรือยังครับ

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

เรียบร้อยแล้วครับ ท่านประธานครับ สมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขออนุญาต หารือครับ เมื่อสักครู่คุณหมอวรงค์ได้มีผู้รับรองแล้วขอขานชื่อเปึนรายบุคคล ท่านประธาน วินิจฉัยว่าอย่างไรครับ จะขานเปึนชื่อเปึนรายบุคคลหรือไม่

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือถ้าดูแล้วมัน ผมก็กําลังวินิจฉัยว่า จะชี้ขาดอย่างไร นับองค์ประชุมก่อนครับ ตามที่หมอวรงค์ว่า เชิญเลขาธิการอ่านรายชื่อ

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

ขอบพระคุณ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ตั้งกรรมการ เอา ๓ ท่านก็พอ ไม่ต้องเอามากนะครับ หมอชลน่านคนหนึ่งมา คุณเทพไท เสนพงศ์ มา แล้วก็ท่านสมชาย แสวงการ มา ๓ ท่านครับ พอครับ เชิญครับ ๓ ท่าน เปึนกรรมการ เอา ๓ ท่าน มันจะเร็วขึ้นครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับผม

ท่านประธานรัฐสภาสั่งให้พวกเราเสียบบัตรแสดงตน และอยู่ ๆ ท่านประธานก็เชื่ออีกว่า ให้ขานชื่อ และตกลงว่าวิธีการของท่านจะดําเนินการแบบไหน ท่านต้องพูดต่อที่ประชุม

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คืออย่างนี้ครับ คือที่ผมให้เสียบบัตร แสดงตนนี่จะรอพวกให้มาเต็ม

มันไม่ใช่ครับ ท่านประธานพูดอย่างนั้นไม่ได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ทีนี้พอมาเต็มแล้ว ผมเห็นว่าควรจะ พิสูจน์ความจริง เพราะทีวีกําลังถ่ายว่าใครอยู่ในห้องประชุมบ้าง ก็เลยต้องขานชื่อ ให้มันชัดเลยครับ เชิญครับคุณหมอชลน่าน เชิญครับคุณเทพไท เสนพงศ์ เชิญครับ ๓ ท่าน ส่งเอกสาร ส่งรายชื่อเอกสารให้ท่าน ท่านสมาชิกต่อไปจะมีการขานชื่อ แล้วก็ ท่านยืนขึ้นเพราะกล้องจะได้ถ่ายภาพของท่านไว้ให้ประชาชนทั่วประเทศได้เห็น เปึนการ พิสูจน์ชัดว่า ส.ส. อยู่ในห้องประชุมมีใครบ้าง ถ้าไม่มี สมัยหน้าผู้แทนคนนั้นคงจะได้รับ เลือกตั้ง เชิญเลขาธิการอ่านเลยครับ ตอนนี้ครบแล้วครับ เชิญครับ

นายกนก ลิ้มตระกูล

(นายกนก ลิ้มตระกูล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรดิตถ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

พันโท กมล ประจวบเหมาะ

(พันโท กมล ประจวบเหมาะ สมาชิกวุฒิสภาภาคอื่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายกรณ์ จาติกวณิช

นายกรณ์ จาติกวณิช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

มาครับ

นางกรรณิการ์ เจริญพันธ์

(นางกรรณิการ์ เจริญพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายกฤช อาทิตย์แก้ว

(นายกฤช อาทิตย์แก้ว สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดกําแพงเพชร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นางสาวกฤษณา สีหลักษณ์

(นางสาวกฤษณา สีหลักษณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายกฤษดาภรณ์ เสียมภักดี

(นายกฤษดาภรณ์ เสียมภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

พลตรี กลชัย สุวรรณบูรณ์

พลตรี กลชัย สุวรรณบูรณ์ สมาชิกวุฒิสภา ชุมพร

มาครับ

นายก่อเกียรติ สิริยะเสถียร

(นายก่อเกียรติ สิริยะเสถียร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางกอบกุล พันธ์เจริญวรกุล

อยู่ค่ะ

นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์

(นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพังงา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายกัมพล สุภาแพ่ง

(นายกัมพล สุภาแพ่ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สระบุรี

มาค่ะ

คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช

คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

มาค่ะ

นายการุณ โหสกุล

(นายการุณ โหสกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ไม่อยู่ ในที่ประชุม )

นายกิตติ สมทรัพย์

(นายกิตติ สมทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ

(นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์

(นายกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางกีระนา สุมาวงศ์

มาค่ะ

นายเกชา ศักดิ์สมบูรณ์

มาครับ

พลตํารวจตรี เกริก กัลยาณมิตร

พลตํารวจตรี เกริก กัลยาณมิตร มาครับ

นายเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม

(นายเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางสาวเกศสิณี แขวัฒนะ

(นางสาวเกศสิณี แขวัฒนะ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเกษม อุประ

(นายเกษม อุประ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

พลเอก เกษมศักดิ์ ปลูกสวัสดิ์

(พลเอก เกษมศักดิ์ ปลูกสวัสดิ์ สมาชิกวุฒิสภาภาคอื่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

(นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

พลตํารวจเอก โกวิท ภักดีภูมิ

มาครับ

นายโกวิทย์ ธารณา

ผม โกวิทย์ อยู่ครับ

นายไกร ดาบธรรม

นายไกรอยู่ครับ

นายไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ

อยู่นี่ครับ ไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ มาแล้วครับ

พลตํารวจตรี ขจร สัยวัตร์

อยู่ครับ

นายขยัน วิพรหมชัย

อยู่ครับ

นายขวัญชัย พนมขวัญ

(นายขวัญชัย พนมขวัญ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดแพร่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายคงกฤช หงษ์วิไล

(นายคงกฤช หงษ์วิไล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปราจีนบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายคมเดช ไชยศิวามงคล

(นายคมเดช ไชยศิวามงคล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายครรชิต ทับสุวรรณ

ผม ครรชิต ทับสุวรรณ อยู่ครับ

นายคํานูณ สิทธิสมาน

นายคํานูณ สิทธิสมาน สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาการ

อยู่ครับ

นายจตุพร เจริญเชื้อ

(นายจตุพร เจริญเชื้อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายจตุพร พรหมพันธุ์

(นายจตุพร พรหมพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายจตุรงค์ ธีระกนก

อยู่ครับ

นายจรัล จึงยิ่งเรืองรุ่ง

(นายจรัล จึงยิ่งเรืองรุ่ง สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสระบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจรัสฤทธิ์ จันทรสุรินทร์

(นายจรัสฤทธิ์ จันทรสุรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําปาง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจักรกฤษณ์ ทองศรี

นายจักรกฤษณ์ ทองศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บุรีรัมย์

มาครับ

นายจักรพรรดิ ไชยสาส์น

(นายจักรพรรดิ ไชยสาส์น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจักรัตน์ พั้วช่วย

(นายจักรัตน์ พั้วช่วย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายจักริน พัฒน์ดํารงจิตร

(นายจักริน พัฒน์ดํารงจิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจารึก อนุพงษ์

(นายจารึก อนุพงษ์ สมาชิกวุฒิสภาภาครัฐ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจํานงค์ สวมประคํา

(นายจํานงค์ สวมประคํา สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

พันตํารวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์

(พันตํารวจโท จิตต์ ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดมุกดาหาร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจิตติพจน์ วิริยะโรจน์

อยู่ครับ

นางจิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล

จิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล อยู่ค่ะ

นางจิตร์ธนา ยิ่งทวีลาภา

จิตร์ธนา ยิ่งทวีลาภา อยู่ค่ะ

นายจิรพันธ์ ลิ้มสกุลศิริรัตน์

(นายจิรพันธ์ ลิ้มสกุลศิริรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางสาวจิรวดี จึงวรานนท์

(นางสาวจิรวดี จึงวรานนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายจิรวัฒน์ ศิริพานิชย์

(นายจิรวัฒน์ ศิริพานิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางจิราวรรณ จงสุทธนามณี

มาค่ะ

นายจุติ ไกรฤกษ์

นายจุติ ไกรฤกษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

อยู่ครับ

นายจุมพฏ บุญใหญ่

จุมพฏ บุญใหญ่ อยู่ประชุมครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พังงา

อยู่ครับ

นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์

อยู่ครับ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์

(นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเจตน์ ศิรธรานนท์

(นายเจตน์ ศิรธรานนท์ สมาชิกวุฒิสภาภาครัฐ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเจรจา เที่ยงธรรม

(นายเจรจา เที่ยงธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเจริญ คันธวงศ์

อยู่ตั้งแต่ เมื่อเช้าจนเดี๋ยวนี้ครับ

นายเจริญ จรรย์โกมล

(นายเจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ ไม่อยู่ ในที่ประชุม

นายเจริญ ภักดีวานิช

อยู่ครับ

นายเจะอามิง โตะตาหยง

อยู่ครับ

นางเจิมมาศ จึงเลิศศิริ

อยู่ค่ะ

นายเจือ ราชสีห์

นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สงขลา

อยู่ครับ

นายฉลาด ขามช่วง

(นายฉลาด ขามช่วง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง

(ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเฉลิมชัย ศรีอ่อน

นายเฉลิมชัย ศรีอ่อน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ประจวบคีรีขันธ์

อยู่ครับ

นายเฉลิมชาติ การุญ

เฉลิมชาติ อยู่ครับ

นางสาวเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์

อยู่ค่ะ

นางชนากานต์ ยืนยง

(นางชนากานต์ ยืนยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายชนินทร์ รุ่งแสง

ชนินทร์อยู่ครับ

นางชมภู จันทาทอง

(นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายชยุต ภุมมะกาญจนะ

(นายชยุต ภุมมะกาญจนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปราจีนบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชรินทร์ หาญสืบสาย

(นายชรินทร์ หาญสืบสาย สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดตาก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชลน่าน ศรีแก้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานครับ ชลน่าน ศรีแก้ว อยู่ แต่ไม่ประสงค์ขอเปึนองค์ประชุมครับ

นายชลิต แก้วจินดา

นายชลิต แก้วจินดา สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

อยู่ครับ

ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ต้องประท้วงหรอก เขาพูดอย่างไร ก็ได้ สิทธิครับ

เขาไม่อยากอยู่เปึนองค์ประชุมเขาต้องเดินออกไปนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เสียเวลา

แล้วก็ไม่ต้องมาทําหน้าที่ครับ ถ้าไม่อยู่ทําหน้าที่ก็เดินออกไปครับ ผมประท้วงจริง ๆ ครับ เพราะว่าเรื่องอย่างนี้ไม่เคยเกิดขึ้นในสภาไทยนะครับ ที่ผ่านมาเราก็ต้องเคารพต่อรัฐสภา นะครับท่านประธาน เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องเล่นนะครับ ท่านอยู่ท่านบอกว่าท่านไม่เปึน องค์ประชุมหมายความว่าอย่างไรครับ ถ้าท่านไม่ทําหน้าที่ท่านเดินออกไปเลยครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตที่จะใช้สิทธิพาดพิงจากเพื่อนสมาชิก ที่ลุกขึ้น กระผมทําหน้าที่ของกระผมตามที่ท่านประธานมอบหมาย มาตรวจสอบองค์ประชุม กระผมขอกราบเรียนตามตรงว่าผมอยู่แต่ไม่ขอเปึนองค์ประชุม เปึนสิทธิที่ผมจะกราบเรียน ท่านประธานได้ คนที่จะวินิจฉัยให้ผมออกจากห้องประชุม ไม่ใช่บุญยอด สุขถิ่นไทย เปึนท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานวินิจฉัยแล้วผมจะขออนุญาตไม่ทําหน้าที่ แล้วให้บุญยอดมานั่งตรงนี้แทน ยินดีเลยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าอย่างนั้นนั่งเถอะ ผมให้คุณเปึน กรรมการ คุณมีหน้าที่นั่ง ไม่ต้องเถียงกันครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานครับ กรุณาให้บุญยอด สุขถิ่นไทย ถอนคําพูดด้วยครับ ถ้าไม่ถอนคําพูดผมไม่ยอมนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณบุญยอดท่านก็ชอบพูดอย่างนั้นครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ชอบไม่ได้ครับ ท่านประธาน นี่รัฐสภาครับ ทําตามข้อบังคับ ทําตามกฎหมาย ไม่ใช่ทําตามความรู้สึก ต้องถอนครับ ท่านไม่ได้มีหน้าที่เปึนประธานรัฐสภา มาวินิจฉัยผมได้อย่างไร ท่านประธาน ต้องให้เขาถอนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เพื่อบรรยากาศ คุณบุญยอดครับ

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานครจากพรรคประชาธิปัตย์ ผมทักท้วงต่อสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมนี้นะครับ ว่าเขาไม่ได้ปฏิบัติตนตามที่ควรจะเปึนของตําแหน่งสมาชิก เขาอยู่ในห้องประชุม ถ้าอยู่ในห้องประชุมต้องเปึนองค์ประชุมครับ เขาขานชื่อครับ เพราะฉะนั้นจะให้ ฝ์ายเลขานุการนับอย่างไรล่ะครับ มันไม่มีเอกสิทธิ์หรอกครับว่าอยู่ในห้องประชุมขานชื่อ แล้วบอกว่าตัวเองไม่เปึนองค์ประชุม มันเปึนไปไม่ได้ครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็พอแล้วครับ คือคุณถอนหรือไม่ถอน ผมก็บังคับคุณไม่ได้เพราะมันเปึนเอกสิทธิ์ของคุณครับ เห็นกฎหมายรัฐธรรมนูญ ส.ส. มีเอกสิทธิ์ผมก็ไม่รู้จะทําอย่างไร ถ้าไม่ฟังประธานแล้วก็ไม่รู้จะทําอย่างไรครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกรัฐสภา ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ ผมจําเปึนต้องกล่าวอย่างนั้น จริง ๆ ท่านประธานครับ เพราะว่าเปึนแนวคิดของพรรคเสียงข้างน้อยที่เราจําเปึน ต้องตรวจสอบองค์ประชุมแล้วเราไม่ขอร่วมเปึนองค์ประชุม ท่านประธานเองมอบหมาย ให้ผมมาอยู่ตรงนี้กระผมก็ปฏิบัติตาม กระผมก็เรียนตามตรง ไม่ได้ผิดข้อบังคับตรงไหน แล้วท่านเองมากล่าวหาผมว่าไม่ทําหน้าที่

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ผิดหรอกครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

เพราะฉะนั้น ท่านประธานต้องวินิจฉัยให้ท่านบุญยอดถอนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

นั่งเถอะครับ ผมวินิจฉัยแล้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านกรุณาวินิจฉัย ถ้าท่านวินิจฉัยแล้วท่านบุญยอดไม่ทําตาม ท่านประธานต้องทําตามข้อบังคับครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือคุณบุญยอด ถ้าจะถอนก็ได้ถอน ถ้าไม่ถอนก็นั่งลง ก็ไม่เปึนไรครับ พอแล้วครับ เชิญอ่านต่อ เสียเวลาครับ

นายชวน หลีกภัย

นายชวน หลีกภัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

กระผม ชวน หลีกภัย อยู่ครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์

(นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

นายชัย ชิดชอบ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

อยู่ครับ

นายชัยวัฒน์ กุลศักดิ์วิมล

(นายชัยวัฒน์ กุลศักดิ์วิมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง

(นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยนาท ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์

นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม

อยู่ครับ

นายชัยวุฒิ ผ่องแผ้ว

ผม ชัยวุฒิ ผ่องแผ้ว อยู่ครับ

นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ

(นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชาญชัย อิสระเสนารักษ์

(นายชาญชัย อิสระเสนารักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครนายก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชาดา ไทยเศรษฐ์

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อุทัยธานี

อยู่ครับ

นายชํานิ ศักดิเศรษฐ์

นายชํานิ ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานครับ ผม ชํานิ ศักดิเศรษฐ์ อยู่ครับ

นางสาวชินณิชา วงศ์สวัสดิ์

(นางสาวชินณิชา วงศ์สวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ

อยู่ครับ

นายชุมพล จุลใส

นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชุมพร

อยู่ครับ

นายชูชัย เลิศพงศ์อดิศร

(นายชูชัย เลิศพงศ์อดิศร สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชูชาติ หาญสวัสดิ์

(นายชูชาติ หาญสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ

(นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเชน เทือกสุบรรณ

อยู่ครับ

นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์

นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชัยภูมิ

อยู่ครับ

ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ

(ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเชิดชัย วิเชียรวรรณ

(นายเชิดชัย วิเชียรวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายเชิดพงศ์ ราชปัองขันธ์

(นายเชิดพงศ์ ราชปัองขันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายโชติรัส ชวนิชย์

(นายโชติรัส ชวนิชย์ สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายโชติวุฒิ ธนาคมานุสรณ์

นายโชติวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สิงห์บุรี

อยู่ครับ

นายไชยยศ จิรเมธากร

อยู่ครับ

นายไชยวัฒน์ ติณรัตน์

(นายไชยวัฒน์ ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายไชยา พรหมา

(นายไชยา พรหมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายซูการ์โน มะทา

(นายซูการ์โน มะทา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายฐนโรจน์ โรจนกุลเสฏฐ์

ฐนโรจน์ อยู่ครับ

นายฐานิสร์ เทียนทอง

(นายฐานิสร์ เทียนทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระแก้ว ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นางฐิติมา ฉายแสง

(นางฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

นายฐิระวัตร กุลละวณิชย์

(นายฐิระวัตร กุลละวณิชย์ สมาชิกวุฒิสภาภาครัฐ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

พลอากาศเอก ณพฤษภ์ มัณฑะจิตร

อยู่ครับ

ท่านประธานครับ ก่อนจะหมด ช ผม ชรินทร์ หาญสืบสาย มาครับ ขอเพิ่มหน่อยได้ไหมครับ ช นายชรินทร์ หาญสืบสาย ขออนุญาตเพิ่มรายชื่อ ขอบคุณครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ ท่านสมาชิกที่มาทีหลังขอความกรุณาขานหมายเลขให้ผมจะได้จด หมายเลขไว้ แล้วมาเพิ่มชื่อได้ครับ

๗๙. นายชรินทร์ หาญสืบสาย นายณรงค์ จันทนดิษฐ

อยู่ครับ

พลเรือเอก ณรงค์ ยุทธวงศ์

ท่านประธานครับ ขออนุญาตนิดเดียว

ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม สมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกรัฐสภา อยากให้ทางท่านเลขาธิการ ได้อ่านหมายเลขประจําตัวด้วย เพื่อจะได้สะดวกแล้วก็ชัดเจนครับ ท่านประธานครับ

ท่านเลขาธิการอ่านหมายเลขด้วย ดัง ๆ เลยนะครับ

๑๑๗. นายณรงค์กร ชวาลสันตติ

(นายณรงค์กร ชวาลสันตติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๘. นายณัชพล ตันเจริญ

อยู่ครับ

๑๑๙. นายณัฏฐพล ทีปสุวรรณ

(นายณัฏฐพล ทีปสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๐. นายณัฐวุฒิ สุขเกษม

ท่านประธาน ๑๒๐. ณัฐวุฒิ สุขเกษม อยู่ครับ

๑๒๑. นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ

(นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยโสธร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๒. นายดนัย นพสุวรรณวงศ์

(นายดนัย นพสุวรรณวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๓. นายดนุพร ปุณณกันต์

(นายดนุพร ปุณณกันต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๔. นางดวงแข อรรณนพพร

(นางดวงแข อรรณนพพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๕. นายดิเรก ถึงฝัืง

(นายดิเรก ถึงฝัืง สมาชิกวุฒิสภา จังหวัดนนทบุรีไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๖. นางสาวตรีนุช เทียนทอง

(นางสาวตรีนุช เทียนทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระแก้ว ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๗. ศาสตราจารย์เกียรติคุณตรึงใจ บูรณสมภพ

ท่านประธานค่ะ ตรึงใจอยู่ค่ะ

๑๒๘. นายตวง อันทะไชย

๑๒๙. นายต่วนอับดุลเล๊าะ ดาโอ๊ะมารียอ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ต่วนอับดุลเล๊าะ ดาโอ๊ะมารียอ สมาชิกวุฒิสภา ในนามของ สมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตเปลี่ยนสถานที่เมื่อสักครู่ไมโครโฟนทางโน้นเสียครับ ผมมาครับ ขอบคุณมากครับ

๑๓๐. นายต่อพงษ์ ไชยสาส์น

(นายต่อพงษ์ ไชยสาส์น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๑. นายติ่งสมชัย เจริญชัยฤทธิ์

(นายติ่งสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๒. นายตุ่น จินตะเวช

มาครับ

ท่านประธานครับ ติ่งสมชัย มานะครับ

๑๓๑. นายติ่งสมชัยค่ะ

มาครับ

๑๓๓. นายไตรรงค์ ติธรรม

(นายไตรรงค์ ติธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๓๔. นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี

(นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี รองนายกรัฐมนตรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๕. นายถนอม ส่งเสริม

ถนอม ส่งเสริม มาครับ

๑๓๖. นายถวิล ไพรสณฑ์

อยู่ครับ

๑๓๗. นายถาวร ตรีรัตน์ณรงค์

(นายถาวร ตรีรัตน์ณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๓๘. นายถาวร ลีนุตพงษ์

ผม ถาวร มาครับ

๑๓๙. นายถาวร เสนเนียม

(นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ไม่อยู่ในที่ ประชุม)

๑๔๐. นายถิรชัย วุฒิธรรม

(นายถิรชัย วุฒิธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๔๑. นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย

(นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุตรดิตถ์ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๑๔๒. รองศาสตราจารย์ทรงศักดิ์ ศรีอนุชาต

ทรงศักดิ์ ศรีอนุชาต อยู่ครับ

๑๔๓. นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย

อยู่ครับ

๑๔๔. นายทวีศักดิ์ คิดบรรจง

ทวีศักดิ์อยู่ครับ

๑๔๕. นายทศพร เทพบุตร

(นายทศพร เทพบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๔๖. นายทศพล เพ็งส้ม

ทศพล เพ็งส้ม อยู่ครับ

๑๔๗. นายทองดี มนิสสาร

(นายทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๔๘. รองศาสตราจารย์ทัศนา บุญทอง

ทัศนา อยู่ค่ะ

๑๔๙. นางทัศนียา รัตนเศรษฐ

(นางทัศนียา รัตนเศรษฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ระชุม)

๑๕๐. นายเทพไท เสนพงศ์

นายเทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

อยู่ครับ

๑๕๑. นายเทวฤทธิ์ นิกรเทศ

เทวฤทธิ์ นิกรเทศ อยู่ครับ

๑๕๒. นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์

นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๑๕๓. นายธนเทพ ทิมสุวรรณ

(นายธนเทพ ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ ประชุม)

๑๕๔. นายธนา ชีรวินิจ

อยู่ครับ

๑๕๕. นายธนาธร โล่ห์สุนทร

(นายธนาธร โล่ห์สุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําปาง ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๕๖. นายธนิตพล ไชยนันทน์

ธนิตพล ไชยนันทน์ จังหวัดตาก อยู่ครับ

๑๕๗. นายธนู กุลชล

นายธนู กุลชล อยู่ครับ

๑๕๘. นายธเนศ เครือรัตน์

(นายธเนศ เครือรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ในที่ ประชุม)

๑๕๙. นายธวัช บวรวนิชยกูร

ธวัช บวรวนิชยกูร อยู่ครับ

๑๗๐. นายธวัชชัย บุญมา

อยู่ครับ

๑๖๑. นายธวัชชัย อนามพงษ์

อยู่ครับ

๑๖๒. นางธันยรัศม์ อัจฉริยะฉาย

ธันยรัศม์ อัจฉริยะฉาย มาค่ะ

๑๖๓. นายธันว์ ออสุวรรณ

(นายธันว์ ออสุวรรณ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๖๔. นายธานี เทือกสุบรรณ

อยู่ครับ ธานีครับ

๑๖๕. นายธารา ป่ตุเตชะ

นายธารา ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระยอง

อยู่ครับ

๑๖๖. นายธีระ ไตรสรณกุล

(นายธีระ ไตรสรณกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๑๖๗. นายธีระ สลักเพชร

อยู่ครับ

๑๖๘. นายธีระจิตต์ สถิโรตมวงศ์

ธีระจิตต์ สถิโรตมวงศ์ อยู่ครับ

๑๖๙. นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์

ธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ อยู่ครับ

๑๗๐. นายธีระทัศน์ เตียวเจริญโสภา

(นายธีระทัศน์ เตียวเจริญโสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๑. นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ

อยู่ครับ

๑๗๒. นายนคร มาฉิม

อยู่ครับ

๑๗๓. นายนที สุทินเผือก

(นายนที สุทินเผือก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๗๔. นายนพคุณ รัฐผไท

(นายนพคุณ รัฐผไท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๗๕. นายนพดล มาตรศรี

(นายนพดล มาตรศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๗๖. นายนรพล ตันติมนตรี

นรพล ตันติมนตรี อยู่ครับ

๑๗๗. นายนราพัฒน์ แก้วทอง

นราพัฒน์ แก้วทอง อยู่ครับ

๑๗๘. นายนริศ ขํานุรักษ์

นายนริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง

นริศ อยู่ครับ

๑๗๙. นางสาวนริศา อดิเทพวรพันธุ์

มาค่ะ

๑๘๐. นางนฤมล ธารดํารงค์)

(นางนฤมล ธารดํารงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๘. นางนฤมล ศิริวัฒน์

(นางนฤมล ศิริวัฒน์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดอุตรดิตถ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๒. นายนวัธ เตาะเจริญสุข

(นายนวัธ เตาะเจริญสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๘๓. นายนัจมุดดีน อูมา

(นายนัจมุดดีน อูมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๘๔. นางนันทนา ทิมสุวรรณ

(นางนันทนา ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๘๕. นางนันทพร วีรกุลสุนทร

อยู่ค่ะ

๑๘๖. นางนาถยา เบ็ญจศิริวรรณ

นาถยา เบ็ญจศิริวรรณ อยู่ค่ะ

๑๘๗. นายนาราชา สุวิทย์

อยู่ครับ

๑๘๘. นายนิคม เชาว์กิตติโสภณ

นิคม เชาว์กิตติโสภณ อยู่ครับ

๑๘๙. นายนิคม ไวยรัชพานิช

นิคมอยู่ครับ

๑๙๐. นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง

นิติวัฒน์อยู่ครับ

๑๙๑. นายนิทัศน์ ศรีนนท์

(นายนิทัศน์ ศรีนนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๙๒. นายนิพนธ์ บุญญามณี

นายนิพนธ์ บุญญามณี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

นิพนธ์ บุญญามณี อยู่ครับ

๑๙๓. นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์

อยู่ครับ

๑๙๔. นายนิพนธ์ ศรีธเรศ

(นายนิพนธ์ ศรีธเรศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๑๙๕. นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ

อยู่ครับ

๑๙๖. นางนิภา พริ้งศุลกะ

อยู่ค่ะ

๑๙๗. นายนิมุคตาร์ วาบา

นิมุคตาร์ อยู่ครับ

๑๙๘. นายนิยม ช่างพินิจ

(นายนิยม ช่างพินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๑๙๙. นายนิยม วรปัญญา

(นายนิยม วรปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๒๐๐. นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล

(นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๒๐๑. นายนิยม เวชกามา

(นายนิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๐๒. นายนิรมิต สุจารี

(นายนิรมิต สุจารี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๐๓. นายนิโรธ สุนทรเลขา

(นายนิโรธ สุนทรเลขา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๐๔. นางนิลวรรณ เพชระบูรณิน

นิลวรรณ เพชระบูรณิน อยู่ค่ะ

๒๐๕. นายนิอาริส เจตาภิวัฒน์

อยู่ครับ

๒๐๖. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ

อยู่ครับ

๒๐๗. นายบรรจบ รุ่งโรจน์

(นายบรรจบ รุ่งโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๐๘. นายบรรชา พงศ์อายุกูล

นายบรรชา พงศ์อายุกูล สมาชิกวุฒิสภา พิจิตร

นายบรรชา มาครับ

๒๐๙. นายบรรพต ต้นธีรวงศ์

บรรพต ต้นธีรวงศ์ อยู่ครับ

๒๑๐. นายบวรศักดิ์ คณาเสน

บวรศักดิ์ คณาเสน อยู่ครับ

๒๑๑. นายบัญญัติ เจตนจันทร์

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระยอง

บัญญัติ เจตนจันทร์ อยู่ครับ

๒๑๒. นายบัญญัติ บรรทัดฐาน

นายบัญญัติ บรรทัดฐาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

บัญญัติ บรรทัดฐาน อยู่ครับ

๒๑๓. นายบุญชัย โชควัฒนา

(นายบุญชัย โชควัฒนา สมาชิกวุฒิสภาภาคเอกชน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๔. นายบุญทรง เตริยาภิรมย์

(นายบุญทรง เตริยาภิรมย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๕. นายบุญยอด สุขถิ่นไทย

บุญยอด สุขถิ่นไทย อยู่ทําหน้าที่สมาชิกรัฐสภาด้วยความภาคภูมิใจครับ

๒๑๖. นางบุญรื่น ศรีธเรศ

(นางบุญรื่น ศรีธเรศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๑๗. นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด

(นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๘. นายบุญส่ง โควาวิสารัช

(นายบุญส่ง โควาวิสารัช สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดแม่ฮ่องสอน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๑๙. นายบุรณัชย์ สมุทรักษ์

อยู่ครับ

๒๒๐. นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร

นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สุรินทร์

อยู่ครับ

๒๒๑. ร้อยตรี ปรพล อดิเรกสาร

อยู่ครับ

๒๒๒. นายประกอบ รัตนพันธ์

นายประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

อยู่ครับ

๒๒๓. นายประเกียรติ นาสิมมา

(นายประเกียรติ นาสิมมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๒๔. นายประจักษ์ แกล้วกล้าหาญ

ประจักษ์ แกล้วกล้าหาญ จังหวัดขอนแก่น ๑๗๔ อยู่ครับ

๒๒๕. นายประชา ประสพดี

(นายประชา ประสพดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๖. พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก

(พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๗. นายประดิษฐ์ ตันวัฒนะพงษ์

(นายประดิษฐ์ ตันวัฒนะพงษ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสกลนคร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๒๘. นายประนอม โพธิ์คํา

(นายประนอม โพธิ์คํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๒๙. นายประพนธ์ นิลวัชรมณี

อยู่ครับ

๒๓๐. นายประพร เอกอุรุ

อยู่ครับ

๒๓๑. นายประมวล พงศ์ถาวราเดช

นายประมวล พงศ์ถาวราเดช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร (ประจวบคีรีขันธ์) นายประมวล พงศ์ถาวราเดช จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ อยู่ครับ

๒๓๒. นายประมวล เอมเป้ย

(นายประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๓๓. นายประยุทธ์ ศิริพานิชย์

อยู่ครับ

๒๓๔. นายประวัติ ทองสมบูรณ์

(นายประวัติ ทองสมบูรณ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดมหาสารคาม ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๓๕. นายประสงค์ นุรักษ์

(นายประสงค์ นุรักษ์ สมาชิกวุฒิสภาภาคอื่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๖. นายประสพสุข บุญเดช

อยู่ครับ

๒๓๗. นายประสาร มฤคพิทักษ์

(นายประสาร มฤคพิทักษ์ สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๘. นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ

(นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๓๙. นายประสิทธิ์ ตั้งศรีเกียรติกุล

อยู่ครับ

๒๔๐. นายประสิทธิ์ โพธสุธน

อยู่ครับ

๒๔๑. นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย

(นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๔๒. นายประเสริฐ จันทรรวงทอง

(นายประเสริฐ จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๓. นายประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย

(นายประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๔. รองศาสตราจารย์ประเสริฐ ชิตพงศ์

อยู่ครับ

๒๔๕. นายประเสริฐ บุญชัยสุข

อยู่ครับ

๒๔๖. นายประเสริฐ บุญเรือง

(นายประเสริฐ บุญเรือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๔๗. นายประเสริฐ ประคุณศึกษาพันธ์

(นายประเสริฐ ประคุณศึกษาพันธ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๔๘. นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ

อยู่ครับ

๒๔๙. นายปริญญา ฤกษ์หร่าย

(นายปริญญา ฤกษ์หร่าย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกําแพงเพชร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕๐. นางสาวปรีชญา ขําเจริญ

มาค่ะ

๒๕๑. นายปรีชา มุสิกุล

อยู่ครับ

๒๕๒. นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข

(นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๕๓. หม่อมราชวงศ์ปรียนันทนา รังสิต

(หม่อมราชวงศ์ปรียนันทนา รังสิต สมาชิกวุฒิสภาภาคอื่น ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๕๔. นายปวีณ แซ่จึง

(นายปวีณ แซ่จึง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๕๕. นายปัญญวัฒน์ บุญมี

อยู่ครับ

๒๕๖. นายปัญญา ศรีปัญญา

อยู่ครับ

๒๕๗. นางปานหทัย เสรีรักษ์

(นางปานหทัย เสรีรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๕๘. นายปารเมศ โพธารากุล

ปารเมศ โพธารากุล อยู่ครับ

๒๕๙. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ

(นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๖๐. นางปารีณา ไกรคุปต์

นางปารีณา ไกรคุปต์ ปาจรียางกูร สมาชิสภาผู้แทนราษฎร ราชบุรี

อยู่ค่ะ

๒๖๑. นายป่ยะรัช หมื่นแสน

อยู่ครับ

๒๖๒. นายปุระพัฒน์ วิเศษจินดาวัฒนา

ปุระพัฒน์ อยู่ครับ

๒๖๓. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

(นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๖๔. นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ

อยู่ค่ะ

๒๖๕. นางผุสดี ตามไท

ผุสดี ตามไท อยู่ค่ะ

๒๖๖. นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์

(นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๗. ว่าที่ร้อยตรี พงศ์พันธ์ สุนทรชัย

(ว่าที่ร้อยตรี พงศ์พันธ์ สุนทรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๘. นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ

พงศ์เวช เวชชาชีวะ อยู่ครับ

๒๖๙. พลโท พงศ์เอก อภิรักษ์โยธิน

อยู่ครับ

๒๗๐. นางพจนารถ แก้วผลึก

(นางพจนารถ แก้วผลึก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๒๗๑. นายพนิช วิกิตเศรษฐ์

นายพนิช วิกิตเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร

ผม พนิช วิกิตเศรษฐ์ อยู่ครับ

๒๗๒. นายพรชัย สุนทรพันธุ์

อยู่ครับ

๒๗๓. นางพรทิพย์ โล่ห์วีระ จันทร์รัตนปรีดา

อยู่ค่ะ

๒๗๔. นางพรทิวา นาคาศัย

พรทิวา อยู่ค่ะ

๒๗๕. นายพรพจน์ กังวาล

อยู่ครับ

๒๗๖. นางสาวพรพิมล ธรรมสาร

(นางสาวพรพิมล ธรรมสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๗. นางพรพันธุ์ บุณยรัตพันธุ์

พรพันธุ์ อยู่ค่ะ

๒๗๘. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ

(นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๙. นายพฤฒิชัย วิริยะโรจน์

(นายพฤฒิชัย วิริยะโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๒๘๐. นายพลพีร์ สุวรรณฉวี

(นายพลพีร์ สุวรรณฉวี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๑. นายพ้อง ชีวานันท์

(นายพ้อง ชีวานันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๒. นางสาวพัชรี โพธสุธน

พัชรี อยู่ค่ะ

๒๘๓. นางพัฒนา สังขทรัพย์

พัฒนา สังขทรัพย์ จังหวัดเลย อยู่ร่วมประชุมตลอดเวลาค่ะ

๒๘๔. พันตํารวจเอก พายัพ ทองชื่น

(พันตํารวจเอก พายัพ ทองชื่น สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดสระแก้ว ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๒๘๕. นายพิกิฏ ศรีชนะ

พิกิฏ ศรีชนะ จังหวัดยโสธร อยู่ครับ

๒๘๖. นางพิกุลแก้ว ไกรฤกษ์

นางพิกุลแก้ว ไกรฤกษ์ สมาชิกวุฒิสภา พิษณุโลก

อยู่ค่ะ

๒๘๗. พลตํารวจโท พิชัย สุนทรสัจบูลย์

พลตํารวจโท พิชัย อยู่ครับ

๒๘๘. นายพิชัย อุตมาภินันท์

พิชัย อุตมาภินันท์ อยู่ครับ

๒๘๙. พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี

อยู่ครับ

๒๙๐. นายพิเชต สุนทรพิพิธ

อยู่ครับ

๒๙๑. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน

(นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙๒. นายพิเชษฐ์ ตันเจริญ

อยู่ครับ

๒๙๓. นายพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล

อยู่ครับ

๒๙๔. นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล

นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

พิมพ์ภัทรา วิชัยกุล อยู่ค่ะ

๒๙๕. นายพินิจ กุลละวณิชย์

พินิจ กุลละวณิชย์ อยู่ครับ

๒๙๖. นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์

(นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙๗. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข

(นายพีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยโสธร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๒๙๘. ผู้ช่วยศาสตราจารย์พีรยศ ราฮิมมูลา

อยู่ครับ

ท่านประธานคะ หม่อมราชวงศ์ปรียนันทนา รังสิต อยู่ค่ะ

๒๙๙. นายพีระ มานะทัศน์

(นายพีระ มานะทัศน์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดลําปาง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๐. นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์

นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครสวรรค์

พีระเดช อยู่ครับ

๓๐๑. นายพีระพงษ์ เฮงสวัสดิ์

อยู่ครับ

๓๐๒. นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค

(นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๐๓. นายพีระเพชร ศิริกุล

(นายพีระเพชร ศิริกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๐๔. นายพุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย

พุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย อยู่ครับ

๓๐๕. นายเพิ่มพูน ทองศรี

อยู่ครับ

๓๐๖. นายไพจิต ศรีวรขาน

(นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๐๗. นายไพฑูรย์ แก้วทอง

อยู่ครับ

๓๐๘. นายไพบูลย์ ซําศิริพงษ์

(นายไพบูลย์ ซําศิริพงษ์ สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดปทุมธานี ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๐๙. นายไพบูลย์ นิติตะวัน

นายไพบูลย์ นิติตะวัน สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

ไพบูลย์ นิติตะวัน อยู่ครับ

๓๑๐. นายไพโรจน์ ตันบรรจง

(นายไพโรจน์ ตันบรรจง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพะเยา ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๑๑. นายไพโรจน์ ถัดทะพงษ์

ไพโรจน์ อยู่ครับ

๓๑๒. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์

ไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ อยู่ครับ

๓๑๓. นางฟาริดา สุไลมาน

(นางฟาริดา สุไลมาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๑๔. นายภคิน ปริศนานันทกุล

ภคิน ปริศนานันทกุล อยู่ครับ

๓๑๕. นายภราดร ปริศนานันทกุล

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อ่างทอง

ภราดร ปริศนานันทกุล อยู่ครับ

๓๑๖. นายภิญโญ สายนุ้ย

(นายภิญโญ สายนุ้ย สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดกระบี่ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๗. นายภิรมย์ พลวิเศษ

(นายภิรมย์ พลวิเศษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๑๘. นายภุชงค์ รุ่งโรจน์

อยู่ครับ

๓๑๙. นายภูมิ สาระผล

(นายภูมิ สาระผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๒๐. นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๓๒๑. ร้อยโท ภูมิศักดิ์ หงษ์หยก

(ร้อยโท ภูมิศักดิ์ หงษ์หยก สมาชิกวุฒิสภาภาคเอกชน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๒. นายมงคล ศรีคําแหง

มงคล ศรีคําแหง อยู่ครับ

๓๒๓. นายมณฑล ไกรวัตนุสสรณ์

๓๒๔. นายมณเฑียร บุญตัน

(นายมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภาภาคอื่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๕. นายมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์

มนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ อยู่ครับ

๓๒๖. นายมนต์ไชย ชาติวัฒนศิริ

อยู่ครับ

๓๒๗. นายมนตรี ปาน้อยนนท์

นายมนตรี ปาน้อยนนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ประจวบคีรีขันธ์

นายมนตรี ปาน้อยนนท์ จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ อยู่ครับ

๓๒๘. พลโท มะ โพธิ์งาม

(พลโท มะ โพธิ์งาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๒๙. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช

(นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๐. นายมานพ ปัตนวงศ์

มานพ ปัตนวงศ์ อยู่ครับ

๓๓๑. นายมานพน้อย วานิช

มานพน้อย วานิช อยู่ครับ

๓๓๒. นายมานะ โลหะวณิชย์

(นายมานะ โลหะวณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๓๓. นายมานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์

นายมานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นนทบุรี

มานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์ อยู่ครับ

๓๓๔. นายมานิต นพอมรบดี

นายมานิต นพอมรบดี จังหวัดราชบุรี อยู่ครับ

๓๓๕. นายมานิตย์ จิตต์จันทร์กลับ

(นายมานิตย์ จิตต์จันทร์กลับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๓๖. นายมานิตย์ ภาวสุทธิ์

มานิตย์ อยู่ครับ

๓๓๗. พลตํารวจโท มาโนช ไกรวงศ์

อยู่ครับ

๓๓๘. นายมาโนช เฮงยศมาก

มาโนช อยู่ครับ

๓๓๙. นายมารุต บุญมี

(นายมารุต บุญมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๔๐. นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์

(นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๔๑. นายมูหามะรอสดี บอตอ

อยู่ครับ

๓๔๒. นายไมตรี สอยเหลือง

ไมตรี สอยเหลือง จังหวดชลบุรี อยู่ครับ

๓๔๓. นายยรรยง ร่วมพัฒนา

ยรรยง อยู่ครับ

๓๔๔. นายยศศักดิ์ ชีววิญ็ู

อยู่ครับ

๓๔๕. นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จันทบุรี

ผม ยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จังหวัดจันทบุรี อยู่ครับ

๓๔๖. นายยุซรี ซูสารอ

อยู่ครับ

๓๔๗. พลตํารวจโท ยุทธนา ไทยภักดี

พลตํารวจโท ยุทธนา ไทยภักดี สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาการ

อยู่ครับ

๓๔๘. นายยุทธนา ยุพฤทธิ์

อยู่ครับ

๓๔๙. นายยุทธพงษ์ แสงศรี

(นายยุทธพงษ์ แสงศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๕๐. นางยุวดี นิ่มสมบุญ

อยู่ค่ะ

๓๕๑. นายรณฤทธิชัย คานเขต

รณฤทธิชัย คานเขต จังหวัดยโสธร อยู่ครับ

๓๕๒. นางสาวรสนา โตสิตระกูล

อยู่ค่ะ

๓๕๓. นางรสสุคนธ์ ภูริเดช

รสสุคนธ์ ภูริเดช อยู่ค่ะ

๓๕๔. ร้อยตรีหญิง ระนองรักษ์ สุวรรณฉวี

(ร้อยตรีหญิง ระนองรักษ์ สุวรรณฉวี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๕. นายรักพงษ์ ณ อุบล

รักพงษ์ ณ อุบล อยู่ครับ

๓๕๖. นายรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์

(นายรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๗. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ

นายรังสิกร ทิมาตฤกะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บุรีรัมย์

รังสิกร อยู่ครับ

๓๕๘. นางสาวรังสิมา รอดรัศมี

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สมุทรสงคราม

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี จังหวัดสมุทรสงคราม อยู่ค่ะ

๓๕๙. นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท

รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท อยู่ค่ะ

๓๖๐. ผู้ช่วยศาสตราจารย์รัชดา ธนาดิเรก

อยู่ค่ะ

๓๖๑. นางรัชนี พลซื่อ

นางรัชนี พลซื่อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ร้อยเอ็ด

รัชนี พลซื่อ อยู่ค่ะ

๓๖๒. นายรัฐกร เจนกิจณรงค์

(นายรัฐกร เจนกิจณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๖๓. นายรุสดี บินหะยีสะมะแอ

(นายรุสดี บินหะยีสะมะแอ สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาชีพ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๖๔. นายเรวัต สิรินุกุล

(นายเรวัต สิรินุกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๖๕. นายเรวัต อารีรอบ

อยู่ครับ

๓๖๖. นายเรืองไกร ลีกิจวัฒนะ

(นายเรืองไกร ลีกิจวัฒนะ สมาชิกวุฒิสภาภาคเอกชน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๗. นายเรืองเดช สุพรรณฝ์าย

(นายเรืองเดช สุพรรณฝ์าย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๘. นางสาวละออง ติยะไพรัช

(นางสาวละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๙. นายลาภศักดิ์ ลาภาโรจน์กิจ

อยู่ครับ

๓๗๐. นางลินดา เชิดชัย

(นางลินดา เชิดชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๗๑. พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

พลเอก เลิศรัตน์ อยู่ครับ

๓๗๒. นายเลิศศักดิ์ ทัศนเศรษฐ

อยู่ครับ

๓๗๓. นายวรงค์ เดชกิจวิกรม

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิษณุโลก

อยู่ครับ

๓๗๔. นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล

(นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๗๕. นายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล

(นายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๗๖. นายวรวิทย์ บารู

นายวรวิทย์ บารู สมาชิกวุฒิสภา ปัตตานี

วรวิทย์ บารู อยู่ครับ

๓๗๗. นายวรวิทย์ วงษ์สุวรรณ์

วรวิทย์ วงษ์สุวรรณ์ อยู่ครับ

๓๗๘. นายวรวุฒิ โรจนพานิช

วรวุฒิ โรจนพานิช อยู่ครับ

๓๗๙. นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์

นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ อยู่ค่ะ

๓๘๐. นายวรสิทธิ์ กัลปีตินันท์

(นายวรสิทธิ์ กัลปีตินันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๑. นายวราวงษ์ พันธุ์ศิลา

(นายวราวงษ์ พันธุ์ศิลา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๘๒. นายวรินทร์ เทียมจรัส

นายวรินทร์ เทียมจรัส อยู่เปึนองค์ประชุมด้วยครับ

๓๘๓. นายวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ

นายวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สระบุรี

วัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ อยู่ครับ

๓๘๔. นายวัชรพล โตมรศักดิ์

นายวัชรพล โตมรศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครราชสีมา

วัชรพล โตมรศักดิ์ อยู่ครับ

๓๘๕. นายวัชระ เพชรทอง

วัชระ เพชรทอง จงรักภักดี อยู่ครับ

๓๘๖. นายวัชระ ยาวอหะซัน

นายวัชระ ยาวอหะซัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นราธิวาส

วัชระ จังหวัดนราธิวาส อยู่ครับ

๓๘๗. นายวันชัย แสงสุขเอี่ยม

วันชัย แสงสุขเอี่ยม อยู่ครับ

๓๘๘. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์

(นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๙. นายวัลลภ ไทยเหนือ

(นายวัลลภ ไทยเหนือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๙๐. นายวัลลภ สุปริยศิลปี

(นายวัลลภ สุปริยศิลปี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๙๑. นายวารุจ ศิริวัฒน์

นายวารุจ ศิริวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อุตรดิตถ์

อยู่ครับ

๓๙๒. นายวาสิต พยัคฆบุตร

(นายวาสิต พยัคฆบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําปาง ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๓๙๓. นายวิจิตร พรพฤฒิพันธุ์

(นายวิจิตร พรพฤฒิพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๙๔. นายวิชัย ล้ําสุทธิ

วิชัย ล้ําสุทธิ จังหวัดระยอง อยู่ครับ

๓๙๕. นายวิชัย สามิตร

(นายวิชัย สามิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๙๖. นายวิชาญ มีนชัยนันท์

(นายวิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกรุงเทพมหานคร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๗. นายวิชาญ ศิริชัยเอกวัฒน์

(นายวิชาญ ศิริชัยเอกวัฒน์ สมาชิกวุฒิสภาภาควิชาชีพ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๘. นายวิเชียร ขาวขํา

(นายวิเชียร ขาวขํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๓๙๙. นายวิเชียร คันฉ่อง

อยู่ครับ

๔๐๐. นายวิเชียร อุดมศักดิ์

วิเชียร อุดมศักดิ์ จังหวัดอํานาจเจริญ อยู่ครับ

๔๐๑. นายวิฑูรย์ นามบุตร

วิฑูรย์ นามบุตร อยู่ครับ

๔๐๒. นายวิทยา แก้วภราดัย

นายวิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

อยู่ครับ

๔๐๓. นายวิทยา ทรงคํา

(นายวิทยา ทรงคํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๔๐๔. นายวิทยา บุตรดีวงค์

(นายวิทยา บุตรดีวงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๐๕. นายวิทยา บุรณศิริ

(นายวิทยา บุรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๖. นายวิทยา อินาลา

(นายวิทยา อินาลา สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดนครพนม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๗. นายวิทวัส บุญญสถิตย์

อยู่ครับ

๔๐๘. นายวินัย ภัทรประสิทธิ์

นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิจิตร

อยู่ครับ

๔๐๙. พันเอก วินัย สมพงษ์

อยู่ครับ

๔๑๐. นายวิระ มาวิจักขณ์

วิระ มาวิจักขณ์ อยู่ครับ

๔๑๑. นายวิรัช ร่มเย็น

วิรัช ร่มเย็น อยู่ครับ

๔๑๒. นายวิรัช รัตนเศรษฐ

(นายวิรัช รัตนเศรษฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๑๓. นายวิรัติ พาณิชย์พงษ์

อยู่ครับ

๔๑๔. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ

วิรัตน์ กัลยาศิริ จังหวัดสงขลา อยู่ครับ

๔๑๕. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์

วิรัตน์ วิริยะพงษ์ จังหวัดสุโขทัย อยู่ครับ

๔๑๖. นายวิรุฬ เตชะไพบูลย์

(นายวิรุฬ เตชะไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๑๗. พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน

(พลตํารวจเอก พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๘. นายวิลาศ จันทร์พิทักษ์

อยู่ครับ

๔๑๙. นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ

(นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒๐. นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน์

(นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒๑. นายวิสุทธิ์ ไชยอรุณ

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพะเยา ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๒๒. พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์

อยู่ครับ

๔๒๓. พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล

อยู่ครับ

๔๒๔. นายวีระพล จิตสัมฤทธิ์

(นายวีระพล จิตสัมฤทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๒๕. นายวีระวัฒน์ โอสถานุเคราะห์

(นายวีระวัฒน์ โอสถานุเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒๖. นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร

นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครนายก

อยู่ครับ

๔๒๗. นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง

(นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๒๘. นายวุฒิพงษ์ นามบุตร

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อุบลราชธานี

วุฒิพงษ์ นามบุตร จังหวัดอุบลราชธานี อยู่ครับ

๔๒๙. นายแวดือราแม มะมิงจิ

ท่านประธาน ผม วิชาญ ๓๙๗ อยู่ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายดิเรก ถึงฝัืง ๑๕๒ อยู่ครับ

นายแวมาฮาดี แวดาโอะ

อยู่ครับ

๔๓๑. พลตรี ศรชัย มนตริวัต

(พลตรี ศรชัย มนตริวัต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๔๓๒. นางสาวศรีสกุล มั่นศิลปี

(นางสาวศรีสกุล มั่นศิลปี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๓. นายศักดา คงเพชร

(นายศักดา คงเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๓๔. นายศิริโชค โสภา

ศิริโชค โสภา อยู่ครับ

๔๓๕. นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์

นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พิจิตร

อยู่ครับ

๔๓๖. นายศุภชัย โพธิ์สุ

(นายศุภชัย โพธิ์สุ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๓๗. นายศุภชัย ศรีหล้า

ผม ศุภชัย ศรีหล้า จังหวัดอุบลราชธานี อยู่ครับ

๔๓๘. นายศุภวัฒน์ เทียนถาวร

อยู่ครับ

๔๓๙. นายเศกสิทธิ์ ไวนิยมพงศ์

(นายเศกสิทธิ์ ไวนิยมพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๔๐. นายสกลธี ภัททิยกุล

สกลธี ภัททิยกุล อยู่ครับ

๔๔๑. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร

สงกรานต์ จิตสุทธิภากร อยู่ครับ

๔๔๒. นายสงคราม ชื่นภิบาล

อยู่ครับ

๔๔๓. นายสงวน พงษ์มณี

(นายสงวน พงษ์มณี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําพูน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๔๔๔. นายสถาพร มณีรัตน์

(นายสถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําพูน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๔๔๕. พันตํารวจเอก สนธยา แสงเภา

(พันตํารวจเอก สนธยา แสงเภา สมาชิกวุฒิสภาภาคเอกชน ไม่อยู่ใน ที่ประชุม)

๔๔๖. นายสนอง เทพอักษรณรงค์

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บุรีรัมย์

สนอง เทพอักษรณรงค์ อยู่ครับ

๔๔๗. พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์

อยู่ครับ

๔๔๘. นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์

(นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๔๙. นายสมเกียรติ ศรลัมพ์

(นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๕๐. นายสมควร โอบอ้อม

(นายสมควร โอบอ้อม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๕๑. นายสมคิด บาลไธสง

(นายสมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๕๒. นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์

นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สุโขทัย

สมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ อยู่ครับ

๔๕๓. นายสมชัย ฉัตรพัฒนศิริ

(นายสมชัย ฉัตรพัฒนศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๔. นายสมชาติ พรรณพัฒน์

สมชาติ พรรณพัฒน์ อยู่ครับ

๔๕๕. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ

(พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๖. นายสมชาย แสวงการ

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา ภาควิชาชีพ

สมชาย แสวงการ อยู่ครับ

๔๕๗. นายสมชาย โล่สถาพรพิพิธ

สมชาย โล่สถาพรพิพิธ จากจังหวัดตรัง อยู่ครับ

๔๕๘. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์

(พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๙. นายสมนึก เฮงวาณิชย์

สมนึก เฮงวาณิชย์ อยู่ครับ

๔๖๐. นายสมบัติ ยะสินธุ์

อยู่ครับ

๔๖๑. นายสมบูรณ์ งามลักษณ์

นายสมบูรณ์ งามลักษณ์ สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

กระผม สมบูรณ์ งามลักษณ์ อยู่ครับ

๔๖๒. นายสมบูรณ์ วันไชยธนวงศ์

อยู่ครับ

๔๖๓. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล

นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตรัง อยู่ครับ

๔๖๔. นางสมพร จูมั่น

(นางสมพร จูมั่น สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดเพชรบูรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๕. นายสมพล เกยุราพันธุ์

(นายสมพล เกยุราพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๖๖. นายสมโภช สายเทพ

(นายสมโภช สายเทพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําปาง ไม่อยู่ ในที่ประชุม)

๔๖๗. นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์

(นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๘. นายสมศักดิ์ บุญเปลื้อง

(นายสมศักดิ์ บุญเปลื้อง สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดลําพูน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๙. นายสมัคร เชาวภานันท์

อยู่ครับ

๔๗๐. นายสมัย เจริญช่าง

ผม สมัย เจริญช่าง อยู่ครับ

๔๗๑. นายสรรพภัญ็ู ศิริไปล์

(นายสรรพภัญ็ู ศิริไปล์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๒. นายสรรเสริญ สมะลาภา

สรรเสริญ สมะลาภา อยู่ครับ

๔๗๓. นายสรวงศ์ เทียนทอง

(นายสรวงศ์ เทียนทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระแก้ว ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๔. นายสรวุฒิ เนื่องจํานงค์

นายสรวุฒิ เนื่องจํานงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชลบุรี

สรวุฒิ เนื่องจํานงค์ อยู่ครับ

๔๗๕. นายสราวุธ อ่อนละมัย

นายสราวุธ อ่อนละมัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชุมพร

สราวุธ อ่อนละมัย จังหวัดชุมพร อยู่ครับ

๔๗๖. นายสฤษฏ์ อึ้งอภินันท์

(นายสฤษฎ์ อึ้งอภินันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๗. นายสัญชัย วงษ์สุนทร

(นายสัญชัย วงษ์สุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๘. นายสัญชัย อินทรสูต

สัญชัย อินทรสูต อยู่ครับ

๔๗๙. นายสันติ พร้อมพัฒน์

(นายสันติ พร้อมพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๘๐. นายสันทัด จีนาภักดิ์

อยู่ครับ

๔๘๑. นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล

สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สุโขทัย อยู่ครับ

๔๘๒. นายสัมพันธ์ ทองสมัคร

อยู่ครับ

๔๘๓. นายสากล ม่วงศิริ

อยู่ครับ

๔๘๔. นายสาคร เกี่ยวข้อง

นายสาคร เกี่ยวข้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กระบี่

อยู่ครับ

๔๘๕. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย

(นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๘๖. นายสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์

(นายสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๘๗. นายสาธิต ป่ตุเตชะ

นายสาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระยอง

สาธิต พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดระยอง อยู่ครับ

๔๘๘. นายสามารถ แก้วมีชัย

อยู่ครับ

๔๘๙. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร