พักประชุมเวลา ๐๙.๓๒ นาฬิกา

เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๐.๐๙ นาฬิกา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขณะนี้มีสมาชิกเซ็นชื่อเข้าประชุม ๓๒๑ ท่านนะครับ ถือว่าครบองค์ประชุมแล้ว กระผมขอดําเนินการเป่ดประชุม ตามระเบียบวาระ ดังต่อไปนี้นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มีครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน

๑. ความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการ ขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ และพิธีสาร เพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วย บริการของอาเซียน (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) โดยมีร่างความตกลงและพิธีสารในเรื่องนี้ จํานวน ๒ ฉบับ คือ

๑. ร่างความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ

๒. ร่างพิธีสารเพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศ ภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยบริการของอาเซียน

เชิญคณะรัฐมนตรีแถลงครับ

นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม 🔗

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ในนามคณะรัฐมนตรีขอเสนอที่ประชุมรัฐสภาให้ความเห็นชอบความตกลงระหว่างประเทศ รวม ๒ เรื่อง คือ

๑. เรื่องความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ

๒. พิธีสารเพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้ กรอบความตกลงว่าด้วยบริการของอาเซียน

โดยมีเหตุผลและความจําเปึนตลอดจนหลักการและสาระของความตกลง ดังที่จะกล่าวต่อไปนี้

๑. เรื่องความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของ บริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ

๑.๑ เหตุผลและความจําเปึน เดิมประเทศไทยได้ลงนาม ความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการบริการเดินอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง ๖ ฉบับ เมื่อวันที่ ๒๐ พฤษภาคม ๒๕๕๒ การประชุมของคณะกรรมการ คณะทํางาน การขนส่งทางอากาศอาเซียน ครั้งที่ ๒๐ เมื่อเดือนสิงหาคม ๒๕๕๒ ณ ประเทศมาเลเซีย ที่ประชุมได้ตกลงจัดทําความตกลงด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของการบริการขนส่ง ทางอากาศแยกจากความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเดินอากาศ และพิธีสาร แนบท้ายความตกลง ๒ ฉบับ โดยกําหนดนําเสนอต่อรัฐมนตรีขนส่งอาเซียนลงนามในช่วง การประชุมรัฐมนตรีขนส่งอาเซียน ครั้งที่ ๑๕ ที่จะจัดขึ้นในวันที่ ๑๐ ธันวาคม ๒๕๕๒ ณ กรุงฮานอย สาธารณรัฐสังคมนิยมเวียดนาม

๑.๒ หลักการสาระสําคัญความตกลง หลักการและสาระความตกลง คือการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งโดยสารทางอากาศโดยไม่จํากัดเที่ยวบิน จุดบิน ตลอดจนความถี่ ความจุ และเครื่องแบบของเครื่องบิน ซึ่งการลงนามในความตกลง พหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ พิธีสารแนบท้ายความตกลง ๒ ฉบับดังกล่าวจะเกิดประโยชน์ต่อการบริการ ส่งเสริม อุตสาหกรรมการท่องเที่ยว และอุตสาหกรรมอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนส่งผลให้ สภาพเศรษฐกิจโดยรวมของภูมิภาคอาเซียนเจริญเติบโตต่อไป ทั้งนี้ ร่างความตกลง ดังกล่าว พิธีสารแนบท้ายความตกลงเสนอมาเพื่อพิจารณาด้วย จํานวน ๒ ฉบับ คือ

ฉบับที่ ๑ ให้สิทธิการบินระหว่างเมืองใด ๆ ในอาเซียน

ฉบับที่ ๒ ให้สิทธิรับขนจราจรระหว่างเมืองในประเทศอาเซียนหนึ่ง กับประเทศอาเซียนหนึ่ง

๒. พิธีสารข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของการบริการขนส่งทางอากาศ ภายใต้กรอบ ความตกลงว่าด้วยการบริการของอาเซียน

๒.๑ เหตุผลและความจําเปึนในการเจรจาด้านการค้าบริการขนส่ง ทางอากาศ เปึนการดําเนินการตามกรอบความตกลงว่าด้วยการบริการของอาเซียน โดยมีการเจรจาผ่านมาแล้ว ๔ รอบ แล้วได้จัดความผูกพันเป่ดเสรีการบริการด้านการ ขนส่งทางอากาศ ๕ จุด โดยประเทศไทยได้ยื่นข้อผูกพันไปแล้ว ๕ ชุด ประกอบไปด้วย ๕ กิจกรรม ได้แก่

๑. การซ่อมบํารุงรักษาอากาศยาน

๒. การขายและการตลาดของบริการการขนส่งทางอากาศ

๓. การบริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์

๔. การเช่าอากาศยานแบบไม่มีลูกเรือ และ

๕. การบริการตัวแทนการจัดขนส่งสินค้าทางอากาศ

ปัจจุบันการเจรจารอบที่ ๕ ที่มีประเทศอาเซียน ๗ ประเทศได้ยื่นข้อเสนอผูกพัน ขณะที่ประเทศไทยได้ยื่นข้อเสนอผูกพันในการเจรจารอบนี้ และที่ประชุมคณะทํางาน ด้านขนส่งทางอากาศได้มีมตินําเสนอพิธีสารเพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ดังกล่าว ให้รัฐมนตรีอาเซียนได้ลงนามในที่ประชุมขนส่งอาเซียน ครั้งที่ ๑๕ ที่จะจัดขึ้นในวันที่ ๑๐ ธันวาคม ๒๕๕๒ ณ กรุงฮานอย สาธารณรัฐสังคมนิยมเวียดนาม

๒.๒ หลักการและสาระสําคัญของพิธีสาร หลักการและสาระสําคัญ ของพิธีสาร คือให้ประเทศสมาคมอาเซียน ๗ ประเทศได้ยื่นข้อเสนอเป่ดบริการส่งเสริม ด้านการขนส่งทางอากาศ ซึ่งมีการลงนามให้สัตยาบรรณในฉบับนี้ จะทําให้ผู้ประกอบการ ชาวไทยสามารถดําเนินการบริการในประเทศและสมาชิกอาเซียนที่ยื่นข้อผูกพัน ทั้ง ๗ ประเทศได้ตามการบริการและเงื่อนไขที่ระบุไว้ตามตารางผูกพันเฉพาะ ซึ่งจะเปึน ประโยชน์ต่อผู้ประกอบการโดยตรง ผมจึงขอกราบเรียนท่านประธานรัฐสภา เพื่อที่จะให้ ที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภาได้ให้ความเห็นชอบร่างความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วย การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของการบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้าย ทั้ง ๒ ฉบับ และร่างพิธีสารข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของการบริการขนส่งทางอากาศภายใต้ กรอบความตกลงว่าด้วยการบริการของอาเซียนดังกล่าว จึงขอกราบเรียนท่านประธาน ให้ที่ประชุมได้โปรดพิจารณาครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เนื่องจากวิป (Whip) ทั้ง ๒ ฝ์าย ได้ตกลงกันนะครับว่าให้รัฐบาลแถลงทั้ง ๓ เรื่อง แล้วก็ตอนอภิปรายเสร็จแล้วก็แยกกันลงมติ ทางที่ประชุมคงไม่ขัดข้องนะครับ เชิญแถลงต่อเลย เชิญคุณสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมคิดว่า ท่านประธานครับ เอาแถลงทีละเรื่องแล้วผมจะได้อภิปรายได้สะดวกขึ้นนะครับ ถ้าเอาทีเดียว ๓ เรื่องเวลาอภิปรายแต่ละเรื่องพี่น้องประชาชนที่สนใจจะตามไม่ทันครับ ท่านประธาน แล้วคนอภิปรายก็มั่วไปหมดเลยครับ มันจะผสมผสานกันไปหมด เลอะเทอะไปหมด อยากจะขอเปึนทีละเรื่องใจเย็น ๆ ครับท่านประธาน ขอบคุณมาก

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมเย็นอยู่แล้วครับ เย็นกว่าท่านอีกครับ จึงต้องปรึกษาเนื่องจากผมได้รับหนังสือจากวิปว่าให้แถลงครบทั้ง ๓ แล้วก็อภิปรายไป ท่านวิปรัฐบาลว่าอย่างไรครับ เชิญครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ประธานวิปรัฐบาลครับ เมื่อสักครู่ได้มีการประชุมวิปกันทั้ง ๓ ฝ์ายครับ ที่ประชุมก็มีมติเห็นพ้องต้องกันว่า ให้รวมพิจารณาทั้ง ๓ เรื่อง ส่วนการอภิปรายนั้นเพื่อนสมาชิกสามารถที่จะอภิปรายได้ ตามความถนัดไปแต่ละเรื่องของตัวเองนะครับ ทั้งนี้ เพื่อสะดวกในการอภิปรายแล้วก็ เพื่อสะดวกในการลงมติที่จะได้ลงมติเปึนตามลําดับวาระต่อไปครับ ผมขอความกรุณา เพื่อนสมาชิกด้วยครับ เพราะข้อตกลงเปึนเช่นนั้นครับ ขอขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณสุรพงษ์ครับ ฟังแล้วคงไม่ขัดข้อง นะครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดเชียงใหม่ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตท่านประธานอย่างนี้นะครับ พอแถลงจบทั้ง ๓ ฉบับแล้วผมขออภิปราย ถ้าจบเรื่องนี้อาจจะนั่งลงพักสักเล็กน้อย แล้วก็จะได้ขอเวลาอภิปรายอีกทีละเรื่อง ๆ โดยไม่ซ้ํากัน เปึนทีละเรื่องเพื่อจะได้ไม่เหนื่อยมาก ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ขัดข้องครับ ตามเจตนารมณ์ของสมาชิก เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมครับ

นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม โสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ในนามคณะรัฐมนตรีขอเสนอที่ประชุมรัฐสภาพิจารณาเรื่องกรอบการเจรจา เพื่อดําเนินการความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนโดยมีเหตุผล และความจําเปึน หลักการสําคัญและสาระสําคัญกรอบการเจรจาดังกล่าวดังต่อไปนี้

เหตุผลและความจําเปึน เพื่อให้การดําเนินงานภายใต้ความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนของกระทรวงคมนาคมเปึนไปตามพระราชบัญญัติ แห่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ มาตรา ๑๙๐ วรรคสาม ซึ่งกําหนดว่าก่อนดําเนินการเพื่อทําหนังสือกับนานาประเทศหรือองค์การระหว่างประเทศ

คณะรัฐมนตรีต้องให้ข้อมูลและจัดให้มีการรับฟังความคิดเห็นของ ประชาชนและต้องชี้แจงต่อรัฐสภาเกี่ยวกับหนังสือสัญญานั้น การนี้คณะรัฐมนตรีเสนอ กรอบการเจรจาต่อรัฐสภาเพื่อให้ความเห็นชอบ

หลักการสาระสําคัญของกรอบเจรจา กรอบการเจรจาเพื่อดําเนินการ ความร่วมมือของการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนเสนอประกอบไปด้วย ๔ ส่วนที่สําคัญ ดังต่อไปนี้

๑. ความเปึนมา ความร่วมมือการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนมีจุดเริ่มต้น จากการประชุมสุดยอดอาเซียน ครั้งที่ ๕ ณ กรุงเทพมหานคร โดยมุ่งหวังให้มีการพัฒนา ระบบการขนส่งในภูมิภาคให้สอดคล้องเชื่อมโยงและเปึนอันหนึ่งอันเดียวกัน และให้มี การจัดตั้งกลไกประสานงาน และกํากับโครงการความร่วมมือ และกิจกรรมด้านการขนส่ง เพื่อหารือแลกเปลี่ยนความคิดเห็น กําหนดจุดยุทธศาสตร์ความร่วมมือและแผนการ ดําเนินงานต่าง ๆ ซึ่งให้ที่ประชุมรัฐมนตรีขนส่งอาเซียนเปึนประจําทุกป้ และรายงาน ความคืบหน้าต่อที่ประชุมสุดยอดอาเซียน

๒. วัตถุประสงค์แนวทางการเจรจา วัตถุประสงค์เพื่อขยายและส่งเสริม ความร่วมมือด้านการขนส่งภายในอาเซียนรวมทั้งคู่ประเทศเจรจานอกภูมิภาค ซึ่งจะอํานวยความสะดวกให้แก่อุตสาหกรรมสาขาต่าง ๆ ของประเทศ เพิ่มศักยภาพ และโอกาสให้แก่ผู้ประกอบการไทยในการประกอบธุรกิจขนส่ง ส่งเสริมปฏิบัติ ตามมาตรฐานการดําเนินการต่าง ๆ ขององค์การระหว่างประเทศ และดําเนินการ เพื่อจัดตั้งประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนในป้ ๒๕๕๘

แนวทางการเจรจา ยึดถือหลักการหารือตามกรอบความตกลง และแนวนโยบายที่อาเซียนได้เห็นชอบร่วมกันและมุ่งประโยชน์โดยรวมให้แก่ประเทศ และภูมิภาค

๓. รูปแบบการเจรจา ในการประชุมหารือเพื่อการพัฒนาความร่วมมือ การขนส่งของอาเซียนแบ่งเปึน ๓ ระดับ ได้แก่ ระดับรัฐมนตรีขนส่งอาเซียน ระดับเจ้าหน้าที่อาวุโสด้านการขนส่งอาเซียนและระดับคณะทํางาน

ประเด็นที่เจรจา ครอบคลุมการทําความตกลงกรอบแนวนโยบายที่เกี่ยวกับ ความร่วมมือระหว่างการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนทุกรูปแบบ ไม่ว่าจะเปึนถนน รถไฟ ราง น้ํา อากาศ และกําหนดความร่วมมือของประเทศสมาชิกอาเซียน ประเด็นที่สมาชิกอาเซียน จะได้รับผลกระทบร่วมกัน กระผมจึงขอกราบเรียนท่านประธานรัฐสภาได้โปรดให้รัฐสภา ได้โปรดพิจารณา ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม นายแพทย์วรรณรัตน์ ชาญนุกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ในนามของ คณะรัฐมนตรี ใคร่ขอเสนอร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค (BIMSTEC) ภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอล สําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขา ทางวิชาการและเศรษฐกิจเข้าสู่การพิจารณาของรัฐสภาเพื่อขอความเห็นชอบจากรัฐสภา โดยอนุมัติให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานหรือผู้ที่ได้รับมอบอํานาจ จากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเปึนผู้ลงนามในบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทค ซึ่งคาดว่าจะสามารถกระทําได้โดยเร็วที่สุดในระหว่างการประชุม รัฐมนตรีบิมสเทค ซึ่งจะจัดให้มีขึ้นภายในป้ ๒๕๕๒ นี้ สําหรับรายละเอียดของร่างบันทึก ข้อตกลงดังกล่าวนี้ได้ปรากฏในเอกสารที่ได้แจกให้ทุกท่านเปึนที่เรียบร้อยแล้ว อย่างไรก็ตามผมใคร่ขอสรุปสาระสําคัญโดยย่อพอเปึนสังเขปดังนี้

บิมสเทค ย่อมาจากคําเต็มว่า เดอะ เบย์ ออฟ เบงกอล อินิชชิเอทีฟ ฟอร์ มัลติเซคเทอรอล เทคนิคอล แอน์ อีโคโนมิค โคออเพอเรชัน (Tha Bay of Bengal nitiative for Multi-Sectoral Technical and Economic Cooperation) ซึ่งหมายถึงความริเริ่ม แห่งอ่าวเบงกอล สําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขาวิชาการและเศรษฐกิจ ได้ก่อกําเนิดขึ้นครั้งแรกในป้ ๒๕๔๐ โดยประเทศไทยของเราเปึนผู้ริเริ่มผลักดันให้เกิดขึ้น เพื่อแสวงหาความร่วมมือในด้านต่าง ๆ ๑๓ สาขา รวมทั้งสาขาพลังงานของบรรดา ประเทศต่าง ๆ ที่ตั้งอยู่ในบริเวณอ่าวเบงกอลเปึนไปตามนโยบายลุค เวสท์ (Look West) ของประเทศไทย ซึ่งก็สอดคล้องกับนโยบายของอินเดีย นโยบายลุค อีสท์ (Look East) เช่นเดียวกันนะครับ ปัจจุบันมีประเทศสมาชิกอยู่ทั้งหมด ๗ ประเทศ ได้แก่ บังกลาเทศ ภูฏาน อินเดีย พม่า เนปาล ศรีลังกาและประเทศไทย วัตถุประสงค์ของ การจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคนี้ก็เพื่อที่จะทําหน้าที่เปึนสํานักเลขาธิการในการอํานวย ความสะดวกการประสานงาน การจัดการและการประเมินผลฐานข้อมูลพลังงาน ในภูมิภาคบิมสเทค ตลอดรวมไปถึงการพิจารณากิจกรรมต่าง ๆ ด้านพลังงาน ตลอดจนให้คําแนะนําเกี่ยวกับแผนการดําเนินงานที่สําคัญ

สําหรับความร่วมมือด้านพลังงานในกรอบบิมสเทค โดยสาระสําคัญของ ความร่วมมือเพื่อจัดตั้งศูนย์ คือความร่วมมือระหว่างกันในการสร้างขีดความสามารถ และการแลกเปลี่ยนประสบการณ์เพื่อนําไปสู่การปฏิบัติ การปรับปรุง การสร้างกฎเกณฑ์ และการเสริมสร้างประสิทธิภาพด้านพลังงานร่วมกัน โดยร่างบันทึกครอบคลุมถึง โครงสร้างองค์กรและงบประมาณในการดําเนินการงานของศูนย์พลังงานบิมสเทค ซึ่งคณะรัฐมนตรีได้ให้ความเห็นชอบในหลักการ

สําหรับการขอรับการสนับสนุนงบประมาณผูกพันรายป้ที่ประเทศไทย จะต้องบริจาคสําหรับเปึนค่าใช้จ่ายในการบริหารงาน และการดําเนินงานของศูนย์พลังงาน โดยขอให้กระทรวงพลังงานทําความตกลงกับสํานักงบประมาณและกระทรวงการคลัง ต่อไป ซึ่งกระทรวงพลังงานพิจารณาเห็นว่าการจัดตั้งศูนย์พลังงานในกรอบบิมสเทคนี้ จะมีประโยชน์อย่างมากต่อการช่วยอํานวยความสะดวก การประสานงาน การจัดการ การประเมินผล ฐานข้อมูลพลังงานในภูมิภาค ดังนั้นกระผมจึงใคร่ขอความกรุณา ให้รัฐสภาได้โปรดพิจารณาให้ความเห็นชอบการลงนามในร่างบันทึกข้อตกลง เพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคนี้ต่อไปด้วย ขอขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ฝ์ายรัฐบาล คือวิปทั้ง ๓ ฝ์ายนะครับ ผมขอรายชื่อด้วยครับ ว่าท่านใดที่อภิปราย เพิ่งได้รับรายชื่อท่านเดียวนะครับ จากทางวุฒิสภาเท่านั้น ขอความกรุณาช่วยส่งด้วยครับ

ท่านประธานครับ ผม สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัด เชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ฝ์ายค้านนี้ขออนุญาตยกมือไปก่อน ได้ไหมครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวนะครับ ผมกําลังปรึกษาหารือ ขอรายชื่อมานะครับ เพราะมีรายชื่อคนแรกคือ พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ มีท่านเดียว ถ้าท่านกรุณาเขียนมาก็จะเปึนพระคุณครับ วิปช่วยประสานหน่อยครับ ท่านวิปครับ ใครยกมือก็ช่วยเขียนให้หน่อยเพื่อสะดวกนะครับ ขอความกรุณาก่อนคุณสุรพงษ์ครับ ขอให้ พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ เปึนคนแรกครับ

ท่านประธานครับ ผม พิเชษฐครับ ผมส่งรายชื่อไว้ตั้งแต่คราวที่แล้วแล้วนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวนี้เพิ่งเห็นมีอยู่ใบหนึ่งครับ ก็จึงเรียนนะครับ เชิญครับ อยู่ไหมครับ ถ้าไม่อยู่ก็เลื่อนไปครับ ฉะนั้นก็เชิญท่านสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมจะขออนุญาตท่านประธาน ที่จะอภิปรายในความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการ ขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง ๒ ฉบับ เปึนเรื่องแรกนะครับ

ท่านประธาน ผมได้อ่านในรายละเอียดในข้อตกลงเหล่านี้โดยมีพิธีสาร ๒ ฉบับที่ได้มาขออนุญาตจากรัฐสภาเพื่อที่จะไปตกลงกันในกลุ่มอาเซียน ผมเปึนห่วง ในเรื่องการเป่ดเสรี เรื่องความพร้อมของสนามบินในประเทศไทย เสียดายครับ ในสมัยที่นายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ท่านเปึนนายกรัฐมนตรี ท่านต้องการให้สนามบิน เชียงใหม่ได้เปึนฮับ (Hub) ที่จะมีการขนส่งสินค้า หรือผู้โดยสารไปยังประเทศเพื่อนบ้าน ในกลุ่มอาเซียน แต่ดูเหมือนว่าความฝันของคนไทย โดยเฉพาะในพื้นที่ภาคเหนือ ซึ่งเราต้องยอมรับว่าเปึนแหล่งท่องเที่ยว ไม่ได้รับการดําเนินการเท่าที่ควร ยิ่งมาในสมัยที่ รัฐบาล พลเอก สุรยุทธ์ ก็ได้ปล่อยปละละเลย ยิ่งมีการกระทําการใส่ร้ายโจมตีสนามบิน สุวรรณภูมิว่าสนามบินมีรอยแตกแยก มีการโกง มีการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) เสมือนการโจมตีให้สนามบินสุวรรณภูมินั้นด้อยโอกาส ขาดโอกาสที่จะเปึนสนามบิน อันดับ ๑ ของพื้นที่ภูมิภาคในอาเซียน ท่านประธานเสียดายไหมครับการกล่าวหาเหล่านั้น แล้วในที่สุดเรื่องก็เงียบหายไป วันนั้นพอมีการกล่าวหาก็มีการไปขุดเจาะสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งสร้างเสร็จใหม่ ๆ เลอะเทอะเละตุ้มเป็ะไปหมดเลยครับท่านประธาน และคนเหล่านั้น ไม่ได้แสดงความรับผิดชอบใด ๆ วันนี้สนามบินสุวรรณภูมิน่าจะเปึนที่เชิดหน้าชูตาของคนไทย ทั้งแผ่นดิน แต่มาเจอสมัยรัฐบาลที่มาจากหลังปฏิวัติรัฐประหาร แล้วมามีพฤติกรรมของ รัฐมนตรีบางท่านออกมาทําเช่นนั้น แม้กระทั่งคณะกรรมาธิการใน สนช. ก็ดีนะครับ ทําสิ่งเหล่านั้นเกิดขึ้น วันนี้ทําให้เราเสียโอกาสไปมากมาย การพัฒนาสนามบินของ ประเทศไทยไม่ได้คุณภาพอย่างที่เราควรจะเปึน โดยเฉพาะการท่าอากาศยาน ท่านประธานมีข้อครหามากมาย ยกตัวอย่างรถเข็นที่เข็นกระเปิานี่ท่านประธาน วันนี้เราจะไปเปึนสมาชิกในอาเซียนเพื่อจะมีการติดต่อบินระหว่างสนามบินโน้น สนามบินนี้ แต่ความพร้อมของสนามบินเรานั้นมันมีปัญหา ถ้าท่านประธานได้เดินทาง อย่างท่านประธานอาจจะมีคนเข็นกระเปิาแทน แต่ผมนี่ผมเข็นสัมภาระของผมด้วยตัวเอง บางครั้งเข็นล้อมันไม่หมุนครับ เข็นไปทางซ้ายมันเลี้ยวขวาท่านประธาน แล้วมันมีทางเลื่อน ท่านประธานเคยไปนะครับที่ว่าเอารถเข็นขึ้น แล้วก็มีเจ้าหน้าที่คอยบอกว่าต้องยกไว้นะ อย่าให้มันไหล ผมยกขึ้นมามันยังไหลจะทับผมเลยครับท่านประธาน อย่างนี้มันใช้ไม่ได้ ท่านประธาน แล้วเราไม่ขายหน้าเขาหรือครับ รัฐมนตรีนั่งอยู่นี่ ท่านจะไปทําพิธีสาร ๑ พิธีสาร ๒ เดี๋ยวผมจะอ่านให้ฟังว่ามีข้อแตกต่างอย่างไร ผมฟังท่านรัฐมนตรีชี้แจงนี่ ท่านอ่าน ตามสคริฟท์ (Script) ท่านเข้าใจมากน้อยแค่ไหน ผมจะขอรับคําชี้แนะจากท่านด้วย ท่านเตรียมไว้นะ เดี๋ยวเตรียมตอบผมด้วยนะ เพราะวันนี้ผมต้องการความกระจ่างจากท่านรัฐมนตรีโสภณ ซารัมย์ ท่านต้องมีความรู้ครับ เปึนถึงรัฐมนตรี ที่ผมหยิบยกขึ้นมาเรื่องความไม่พร้อมของสนามบิน และที่สําคัญที่สุดวันนี้เราจะเป่ดเสรี ให้มีการขนส่งสินค้าด้วย ท่านประธานรู้ไหมครับ เวลา ขนส่งสินค้ามามันมีสินค้าลักลอบหนีภาษี เอามาอยู่ที่คลังสินค้าก็มี การตรวจสอบเรามี ความพร้อมหรือยัง มีการทุจริตไหม คลังสินค้าทัณฑ์บน ท่านรัฐมนตรีเคยไปดูไหม ของการบินไทย ของที่นําเข้ามาทั้งหลาย ที่ผ่านกรมศุลกากร เข้ามา ประทานโทษไม่ใช่ของการบินไทย ของคิงเพาเวอร์ (King Power) สินค้าทัณฑ์บน มันมีการลักลอบมาไหม อย่างนี้มันจะเป่ดโอกาสให้มีการลักลอบค้าขายสินค้าหนีภาษี ท่านประธาน คนรวยซื้อบุหรี่ ซื้อเหล้าบริโภค ซื้อไวน์ (Wine) ราคาถูกกว่าคนจนอีก เพราะวันนี้ถ้าท่านประธานมีเงิน ท่านประธานโทรเลยครับ ส่งมาเปึนหีบเลย บิล ๒ (Bill two) บิลโฟร์ ( Bill four) ๔๐๗ ๓๘๙ ที่ยอดนิยมของคนไทยนี้ ส่งถึงบ้านเลย ราคาไม่เสียภาษี แต่คนจน คนที่อยากจะกิน อยากจะทดลอง ลิ้มลอง ต้องเดินไปที่ร้าน และเสียภาษีซื้อ คนรวยซื้อบุหรี่สูบก็ไม่เสียภาษี เพราะเดินทางไปมาหรือสั่งสินค้าทัณฑ์บน มาส่งถึงบ้าน เอาเปึนหีบกี่หีบก็ได้ แต่คนจนสิครับ เสียภาษีซื้อสินค้าทั้งหมด และความเปึนธรรม มันจะเกิดขึ้นในสังคมได้อย่างไร ที่ผมเปึนห่วงใยคือหลังจากเป่ดเสรี การนําผู้โดยสารเข้ามา เราให้บริการเขาดีแล้วหรือไม่ ให้ความสะดวกเขาหรือไม่ เขาบ่นครับ เขามาถึงรถเข็น ก็ไม่มีที่สนามบิน แล้วบางครั้งท่านประธานรู้ไหมครับ การบริการที่สนามบินต้องถอดเข็มขัด ท่านประธานเคยไปไหมครับ ให้ถอดเข็มขัดทั้งหมด วันก่อนผมไปเจอฝรั่งอ้วน เขาถอดเข็มขัด แล้วกางเกงเขาหลุดท่านประธาน เรท เอ็กซ์ (Rate X) โป็เลย อย่างนี้ไม่ได้ท่านประธาน บางทีก็เข้มงวดจนเกินไป เจ้าหน้าที่ที่เปึนมือรับจ้างไปจ้างบริษัทมาตรวจผู้โดยสารนั้น มันทําลายการท่องเที่ยวครับ ฝรั่งเขาผู้หญิงให้เขาถอดกางเกง ถอดกระโปรงต่อหน้า สาธารณชน ถ้าเปึนภรรยาท่าน เปึนมารดาท่าน ท่านยอมไหมครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ มันต้องปรับปรุงให้มันทันสมัย วันก่อนผมบอกว่ากางเกงผมจะหลุดท่านประธาน ผมก็ใส่เข็มขัดไป เจ้าหน้าที่ให้ผมแบเข็มขัดอย่างนี้แล้วก็รูดดูมีอะไร แล้วเจอพระ ผมก็ขอดูพระตลอด ผมก็กลัวคนจะมาจี้เอาพระผมไป ผมเอาไปโชว์ (Show) ได้อย่างไร สร้อยของผมก็เส้นใหญ่ ตอนนี้ทองยิ่งแพงอยู่ด้วยท่านประธาน สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ละครับ ที่ผมต้องมาพูดเรื่องนี้เพราะว่าอะไร เพราะว่าจากการวิเคราะห์ผลกระทบ ผมขออนุญาต อ่านท่านประธานจากเอกสารที่คณะรัฐมนตรีมอบให้ผมนี้ พี่น้องประชาชนจะได้ตามทัน เขาบอกว่าการจัดทําความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายทั้ง ๒ ฉบับ เปึนไปตาม นโยบายของผู้นําอาเซียนที่ประสงค์ให้สายการบินในอาเซียนมีความคล่องตัว ในการวางแผนและดําเนินการบริการ ณ จุดต่าง ๆ ในอาเซียนอย่างเต็มที่ อันจะเปึน ประโยชน์ต่อผู้ใช้บริการ ส่งเสริมอุตสาหกรรมการท่องเที่ยว และอุตสาหกรรมอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง ตลอดจนจะส่งผลให้สภาพเศรษฐกิจโดยรวมของภูมิภาคอาเซียนเจริญเติบโต ต่อไป เห็นไหมครับ ด้านการค้า ด้านการธุรกิจการท่องเที่ยว เราจะต้องมีความพร้อม โดยเฉพาะเจ้าหน้าที่ที่ให้บริการแก่นักท่องเที่ยวเหล่านี้ ไม่ใช่ทําหน้ายักษ์หน้ามาร ใส่นักท่องเที่ยว เขามาเขาเดินทางเขาเหนื่อยอยู่แล้ว การบริการของเจ้าหน้าที่ โดยเฉพาะ การท่าอากาศยานนั้น ท่านรัฐมนตรีต้องกําชับดูแลให้ดีนะครับ

และอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องป่ดสนามบินท่านประธาน วันที่ ๒๖ นี้จะครบรอบ ป่ดสนามบิน ๑ ป้เต็ม ซึ่งคณะกรรมาธิการของผมได้ทําการศึกษาเรียบร้อยแล้วครับ มีข้อสรุปว่าความเสียหายต่อการท่องเที่ยวเปึนเงินเท่าไร การส่งออกสินค้าบริการขนส่ง ที่ใช้สนามบินในการขนส่งได้เสียหายเท่าไรเดี๋ยวผมจะเอามาแจกให้ที่ประชุมของสภาแห่งนี้ รวมทั้งที่ประชุมของวุฒิสภาด้วย จะได้ศึกษาครับ มันเปึนข้อเท็จจริงว่าถ้าเกิดมีการป่ด สนามบิน และเรามาเป่ดเสรีอย่างนี้ใครเขาจะเอาเครื่องบินมาลง เขาไม่มั่นใจครับ ความปลอดภัย ยิ่งบางครั้งไปก้าวก่ายกับเขา ไปล่วงรู้ตารางการบินของเขา ซึ่งเปึนความมั่นคง ภายในของเขา ทางรัฐบาลเราก็ออกมาปากดี หาว่าไม่ใช่ความมั่นคง ไม่ใช่ความลับ ถ้าถามว่าประธานาธิบดี บารัค โอบามา เดินทางมาประเทศไทย โดยเครื่องบิน แอร์ ฟอร์ซ วัน (Air Force one) แล้วมีคนไทยคนหนึ่งหรือใครก็แล้วแต่เอาข้อมูลนี้ไปเป่ดเผยต่อสาธารณชน แล้วเกิดเครื่องบินแอร์ ฟอร์ซ วัน ถูกยิงตกโดย เอฟ ๑๖ (F16) หรือ เอฟ ๕ อี (F5E) หรือ เอฟ อะไรก็แล้วแต่ ใครรับผิดชอบท่านประธาน สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ เราต้องเอาใจเขามาใส่ใจเรา ไม่ใช่เอาแต่ปากดี พูดดี ไม่ได้ท่านประธาน วันนี้ความสัมพันธ์ระหว่างอาเซียนถามว่าดีไหม จะไปตกลงกันอย่างนี้ และวันประชุมครั้งแรก ในเอกสารนี้ไปประชุมที่กัมพูชาครับ เมื่อวันที่ ๒๓ พฤศจิกายน ๒๕๔๗ ณ กรุงพนมเปญ ราชอาณาจักรกัมพูชา และวันนี้รัฐบาลมีระหองระแหง ไม่ว่ากับพม่าหรือลาว แล้วเราจะเปึนผู้นําอาเซียน ไม่อายเขาเลยหรือครับ ผู้นําอาเซียนมันต้องใจกว้าง เปึนผู้นํา มีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศที่พูดจารู้เรื่อง ไม่ใช่หน้าตาเปึนอันธพาล ท่านประธาน มันไม่ได้ครับ อาศัยนักเลง วิธีการพูดแบบนักเลง มันไม่ได้ สาร ๒ ฉบับนี่ ผมถามว่าเปึนประโยชน์ไหม เปึนประโยชน์อย่างแน่นอนถ้าประเทศไทยทําให้ดี ทําให้พร้อม มันจะช่วยให้สินค้าเกษตรส่งไปขายที่ประเทศในกลุ่มอาเซียนได้ เราเปึนแหล่งผลิตสินค้าเกษตรพืชไร่ ข้าวเปึนที่ต้องการ ผลไม้ท่านประธานรู้ไหมครับว่า วันนี้มีการลักลอบเอามังคุดจากมาเลเซียปลอมเปึนมังคุดไทยและส่งไปขายจีน ท่านประธานเคยรู้ไหมครับ ผมไม่เชื่อว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ จะรู้ เพราะผมไปดูงาน ไปที่ด่านครับ ด่านสตูลนี่ละ วันนั้นไปมีเพื่อน ส.ส. จากพรรคซีกฝัืงโน้น ไปกับผม ไปดูครับ แล้วเจ้าหน้าที่ด่านเขาบอกว่ามีมังคุด ซึ่งออกนอกฤดูกาลจากมาเลเซีย ข้ามมาประเทศไทย และสวมว่าเปึนมังคุดไทยส่งไปขายจีน ท่านประธานเห็นไหมครับ สินค้าไทย สินค้าเกษตรไทยมีชื่อแล้ว แต่เราไม่รู้จักใช้ประโยชน์กับสิ่งที่เขาต้องการบริโภค วันนี้สินค้าเกษตรต้องเอาไปขายในกลุ่มอาเซียน ฝ๊กให้เขาบริโภค ลําไยก็ดี เงาะก็ดี ทุเรียนก็ดี มังคุด มังคุดนี่ ควีน ออฟ ฟรุต (Queen of fruit) ภาษาคือราชินีของผลไม้ สุดยอดแล้วครับ ท่านประธานเคยกินนะครับมังคุดอร่อย ๆ แล้วผมจะบอกวิธีเลือกมังคุด ให้ท่านประธาน ไม่ให้เน่า ท่านประธานเอาน้ําใส่ถัง เอามังคุดเทลงไปลูกไหนลอย ใช้ได้หมด ลูกไหนจมนี่เน่า นี่ผมศึกษามาหมดแล้ว เห็นผมอย่างนี้นะท่านประธาน ผมต้องการให้ประเทศไทยขายสินค้าเกษตรได้ราคา วันนี้พอเราเป่ดเสรีอย่างนี้ เวลาไปคุยกับเขา คุยให้รู้เรื่อง สินค้าเกษตรส่งอย่างไร ดอกไม้ส่งอย่างไร วันนี้ทุกศพครับ ดอกไม้สดแต่งหน้าศพ พวงหรีดดอกไม้สด วันนี้เรานําดอกไม้เข้ามาจากจีนทั้งนั้น ทําไมเราไม่พัฒนาคุณภาพดอกไม้ของเราแล้วส่งออกบ้าง ทําเปึนหรือไม่ ทําไม่เปึน มาถามผมได้ จะสอนให้ เปึนประธานคณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคาร และสถาบันการเงิน แต่ดูทุกเรื่องท่านประธานที่มันจะนํารายได้เข้าสู่ประเทศไทย เพราะฉะนั้นพิธีสารที่ ๑ พิธีสารที่ ๒ ผมคิดว่าเปึนประโยชน์ ไม่ได้ห้ามหรอกครับ แต่ความพร้อมของสนามบินของเราเปึนสากลแล้วหรือยัง แล้วก็เลิกเสียทีพวกที่ปากไม่ดี กล่าวหาใส่ร้ายว่าสนามบินสุวรรณภูมิเจ๊ง มีการโกงกิน แล้ววันนี้มันเกิดขึ้นไหม แต่ผม กําลังตรวจสอบการใช้พื้นที่ของบริษัท คิงพาวเวอร์ เกินข้อตกลงในสัญญา แล้วรัฐมนตรี ยังนั่งหน้าตาเฉยนะ ผมเชิญเขามาชี้แจงกับผม ที่เมื่อวานเรื่อง พ.ร.บ. เรียกตัวมาชี้แจง ท่านประธานที่ผ่านสภาไป อันนั้นเปึนประโยชน์ เพราะเวลาเชิญมา ไม่เคยมาเลย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ผมจะเชิญท่านนะครับ ท่านมาชี้แจงเรื่องนี้อย่าหนี นะครับ มันจะเปึนประโยชน์ ผมจะได้ข้อเท็จจริง แล้วก็ฝากบอกท่านประธานบอร์ด การท่าอากาศยาน ปลัดกระทรวงคมนาคม มาชี้แจงผมครับว่ามันเกิดอะไรขึ้นเพื่อจะได้ ลดข้อครหาที่จะเกิดขึ้นกับท่าน แต่ถ้าท่านตอบไม่ได้ ผมจะอภิปรายไม่ไว้วางใจ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไป พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ผม พลอากาศเอก วีรวิท คงศักดิ์ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขออภิปรายเสนอข้อคิดเห็นเกี่ยวกับกรอบความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรี อย่างเต็มที่ของการบริการขนส่งทางอากาศ ในประเด็นนี้ผมอยากจะเรียนว่า ผมเห็นด้วย ในการที่จะให้ความเห็นชอบกับกรอบการตกลงครั้งนี้ เพราะว่าในรอบที่แล้วนั้นประเทศไทย ได้เสนอกิจกรรมที่เปึนข้อผูกพันและจะเปึนผลประโยชน์ของประเทศชาติอยู่ ๕ กรอบ คือ

๑. เรื่องของบริการซ่อมและบํารุงอากาศยาน

๒. การขายและการตลาดของการบริการขนส่งทางอากาศ

๓. บริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์

๔. การให้เช่าอากาศยานแบบไม่มีลูกเรือ และ

๕. บริการตัวแทนจากขนส่งสินค้าทางอากาศ

ซึ่งถ้าพูดถึงศักยภาพของประเทศไทยเมื่อเทียบกับประเทศต่าง ๆ ในอาเซียนที่ขอในกรอบนี้จะเห็นว่า ในเรื่องของโลจิสติกส์ (Logistics) ขออนุญาต ใช้ภาษาอังกฤษนะครับ คือเรื่องของการบริการขนส่งทางอากาศนั้นไม่มีประเทศใด ในอาเซียนที่จะขอเลย เนื่องจากภูมิภาคนี้ประเทศไทยเปึนฮับหรือเปึนศูนย์กลางในการ ที่จะขนส่งทางอากาศได้ดีกว่าประเทศอื่น และรวมทั้งขีดความสามารถต่าง ๆ มีความพร้อม

ส่วนเรื่องที่ ๒ คือเรื่องการซ่อมและบํารุงอากาศยานนั้นเปึนสิ่งที่ หลายประเทศสนใจ โดยเฉพาะประเทศบรูไนกับประเทศสิงคโปร์ ซึ่งทั้ง ๒ ประเทศเอง ถ้าพูดถึงขีดความสามารถในการซ่อมบํารุงอากาศยานนั้น ก็ยังมีข้อจํากัดกว่าประเทศไทย เพราะฉะนั้นในสิ่งที่ประเทศไทยน่าจะให้การสนับสนุนและการดําเนินการในเชิงนโยบาย ก็คือเรื่องของการซ่อมบํารุงรักษาอากาศยานที่จะเปึนศูนย์กลางในอาเซียน และเรื่องของ การขายและการตลาดในการบริการขนส่งทางอากาศ แต่อย่างไรก็ดีสิ่งที่ผมเปึนกังวล ก็คือความพร้อมของภาครัฐและภาคเอกชนในการที่จะสนับสนุนการดําเนินการ ทั้ง ๒ ส่วน โดยเฉพาะอย่างยิ่งขณะนี้เรามีสนามบินหลักที่เปึนนโยบายของรัฐ คือสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิที่จะดําเนินการให้การสนับสนุนในเรื่องของการขนส่ง ผู้โดยสารและสินค้าทางอากาศ แต่ในขณะที่เราเคยมีสนามบินดอนเมือง ซึ่งมีขีดความสามารถในการกระทําเช่นเดียวกัน แต่ขณะนี้ยังไม่มีนโยบายที่จะใช้สนามบิน ดอนเมืองเข้ามาใช้ในเรื่องนี้ เพราะผมดูตัวเลขของการใช้การบริการขนถ่ายทางอากาศนั้น ในป้ ๒๕๔๙ ดอนเมืองมีขีดความสามารถจะขนถ่ายสินค้าได้ถึง ๘๗๔,๘๐๗ เมตริกตัน ซึ่งในส่วนนี้ถ้าเราเพิ่มแล้วก็สามารถจะเอาประสิทธิภาพของสนามบินดอนเมืองกลับมาใช้ เราก็คงสามารถที่จะดําเนินการในส่วนนี้ได้พอสมควร แล้วก็จะขยายขีดความสามารถด้วย นะครับ

อีกประเด็นหนึ่งก็คือว่าสนามบินดอนเมืองนั้นมีความพร้อมในเรื่องของการ ขนส่งผู้คน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเครื่องเช่าเหมาลํา และการดําเนินการต่าง ๆ แต่ขณะนี้ สนามบินดอนเมืองใช้เฉพาะการเดินทางภายในประเทศเปึนเพียงบางบริษัทเท่านั้น ในขณะที่ขีดความสามารถในการดําเนินการต่าง ๆ นั้นมีขีดความสามารถมากกว่านั้น เพราะฉะนั้นจึงเรียนท่านประธานผ่านไปทางรัฐบาลว่าน่าจะมีการพิจารณาทบทวน นโยบายในการใช้สนามบินดอนเมืองอีกครั้งหนึ่ง บางส่วนที่จะสามารถดําเนินการในเรื่อง ของการขนส่งเครื่องเช่าเหมาลํา หรือเรื่องของการดําเนินการ ขออนุญาตใช้ภาษาอังกฤษ แล้วกัน เปึนเรื่องของชาร์เตอร์ ไฟลท์ (Charter Flight) ในเรื่องของคาร์โก (Cargo) ก็ดี และเรื่องแพซเซนเจอร์ (Passenger) ก็ดี น่าจะมีการดําเนินการให้เปึนรูปธรรมขึ้น มากกว่าที่จะไปมุ่งเน้นในเรื่องของการดําเนินการที่สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิแต่เพียง สนามเดียว เพราะว่าพื้นที่เก็บพัสดุของสนามบินดอนเมืองนั้นมีพื้นที่ถึง ๕๐๐,๐๐๐ ตารางเมตร ซึ่งเปึนครึ่งหนึ่งของสนามบินดอนเมือง เพราะฉะนั้นถ้าเราสามารถจะใช้ทรัพยากรที่มี คุณค่าของประเทศไทย เพื่อทําให้เกิดความเจริญก้าวหน้าและสนับสนุนกรอบการเจรจา การเป่ดเสรีทางการบินของอาเซียนในครั้งนี้ ก็จะช่วยให้ประเทศไทยเราสามารถพัฒนา เศรษฐกิจและสังคมไทยได้เปึนอย่างมากนะครับ

ในประเด็นนี้ถ้าเรามองในเรื่องของสนามบิน ๒ สนามที่จะเดินทางเข้า-ออก ประเทศนั้น หลายท่านมีข้อกังวลเกี่ยวกับเรื่องของการจราจรทางอากาศ ซึ่งอาจจะมี ข้อขัดข้องหรือมีสิ่งที่จะดําเนินการ ในฐานะที่ผมเปึนนักบินแล้วก็สามารถมอง ในการบริหารการจัดการจราจรทางอากาศนั้น ทางเจ้าหน้าที่จราจรทางอากาศสามารถ ดําเนินการได้นะครับ โดยใช้ทั้งเรื่องของระยะสูงแล้วก็ช่วงเวลาในการดําเนินการ เพราะฉะนั้นไม่น่าจะเปึนกังวลในเรื่องนี้ สิ่งที่จะเปึนปัญหาอุปสรรคอันหนึ่งซึ่งเราไม่ได้ มองก็คือการคมนาคมระหว่าง ๒ สนามบิน ซึ่งอาจจะเปึนถนนหรือเปึนรถไฟความเร็วสูงก็แล้วแต่ ซึ่งในขณะนี้ความพร้อมในเรื่องของ ถนนนั้นค่อนข้างสูงเพราะว่าเรามีทางด่วนสายใหม่ที่มาทางวงแหวนตะวันออก ถ้าสามารถจะออกแบบในการเชื่อมโยงที่จะสามารถขนถ่ายสินค้าหรือใช้บริการ จากสนามบินสุวรรณภูมิกับสนามบินดอนเมืองให้มีความรวดเร็วขึ้น การดําเนินการต่าง ๆ ก็น่าจะประสบผล เพราะฉะนั้นโดยสรุปแล้วผมเห็นด้วยกับการที่รัฐบาลจะลงนาม ในกรอบความตกลงการบินเสรีอย่างไม่มีขีดจํากัดในอาเซียนตามที่เสนอ และผมอยากจะ เรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลว่า ควรจะพิจารณาทบทวนนโยบายในเรื่องของ สนามบินดอนเมืองอีกครั้งหนึ่งที่ใช้เปึนเรื่องของการซ่อมบํารุงอากาศยาน เปึนศูนย์กลาง การซ่อมบํารุงอากาศยานและเปึนศูนย์กลางในการที่จะขนส่งสินค้าและวัสดุทางอากาศ ซึ่งจะช่วยให้ประเทศไทยใช้ประโยชน์จากกรอบการเจรจาอาเซียนได้อย่างมีประสิทธิภาพ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปเชิญท่านพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล ๒๐ นาทีครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม พิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกระบี่ ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ผมจะขออนุญาตแสดงความคิดเห็นอภิปรายเกี่ยวกับเรื่องความตกลงพหุภาคี ว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ โดยจะเน้นเรื่องขนส่ง ผู้โดยสารและจะเน้นในเรื่องเกี่ยวกับบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศที่มีส่วนส่งเสริม การท่องเที่ยวไทยและในส่วนที่เกี่ยวเนื่องในเรื่องกับการท่องเที่ยว ท่านประธานที่เคารพ ครับ วันนี้เรามีวิกฤติเศรษฐกิจครั้งสําคัญอีกครั้งหนึ่ง หลังจากที่เราเจอวิกฤติเศรษฐกิจ สําคัญเมื่อป้ ๒๕๔๐ ถึงป้ ๒๕๔๔ ทุกครั้งที่มีวิกฤติเศรษฐกิจในบ้านเมืองเรา มักจะมองมุ่งหวังถึงการเจริญเติบโตและการก้าวหน้าความคงอยู่ของธุรกิจการท่องเที่ยว ณ วันนี้ธุรกิจการท่องเที่ยวของไทยเรากําลังมีส่วนแบ่งถึงเกือบร้อยละ ๑๐ ของผลิตภัณฑ์ มวลรวมในประเทศไทยหรือจีดีพี (GDP) ทุกครั้งที่มีวิกฤติ ถ้าการท่องเที่ยวของเรา สามารถฟุ๋นได้เศรษฐกิจของเราก็จะคลี่คลายไปได้อย่างสําคัญ เมื่อป้ ๒๕๔๑ ในรัฐบาลชวน ๒ ขณะนั้น วิกฤติจากวิกฤติต้มยํากุ้งเรามุ่งหวังการท่องเที่ยวที่จะช่วย เยียวยาโดยเป่ดป้อะเมซิ่ง ไทยแลนด์ (Amazing Thailand) การที่จะสนับสนุน การท่องเที่ยวในป้อะเมซิ่ง ไทยแลนด์ เชื่อกันว่าสิ่งที่เปึนปัจจัยสําคัญที่สุดก็คือ การให้บริการผู้โดยสารทางอากาศเปึนเรื่องสําคัญอย่างยิ่ง ผมได้รับมอบหมาย จากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังและท่านนายกรัฐมนตรีขณะนั้นให้เร่งหา มาตรการฟุ๋นฟูการท่องเที่ยวไทย ได้เป่ดประชุมที่สนามบินดอนเมือง ขณะนั้นเรามี สนามบินอยู่เพียงแค่แห่งเดียว เราคิดกันว่าในการที่จะฟุ๋นธุรกิจการท่องเที่ยว ในสนามบิน ไม่ใช่เพียงแค่หน่วยงานใดหน่วยงานหนึ่งจะรับผิดชอบและจะทําได้ดี หน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมดจะต้องบูรณาการร่วมกันในการที่จะมาปฏิบัติการ อย่างจริงจังเพื่อส่งเสริมการท่องเที่ยว ขณะนั้นผมถึงได้เชิญรัฐมนตรีที่ดูแลการท่องเที่ยว แห่งประเทศไทยคือรัฐมนตรีจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ได้เชิญรัฐมนตรีประดิษฐ์ ภัทรประสิทธิ์ ในส่วนที่เกี่ยวกับการบินไทย และการท่าอากาศยานแห่งประเทศไทย ได้เชิญ รัฐมนตรีชํานิ ศักดิเศรษฐ์ ในฐานะที่ดูแลตรวจคนเข้าเมือง เชิญตัวแทนจาก กระทรวงการต่างประเทศและกระผมเองในฐานะดูแลกรมศุลกากร กรมสรรพากร มาร่วมกันกับกรมการขนส่งทางบกด้วย ท่านประธานครับ เรามีความคิดว่าทําอย่างไร จะสร้างสนามบินของเราที่เปึนประตูแรกในการรับนักท่องเที่ยวจากต่างประเทศให้ได้เข้า ประเทศไทยอย่างประทับใจและจะอยู่กับเรานาน ๆ และจากไปด้วยความประทับใจ มีความรู้สึกอยากกลับมาหาเราอีก สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่ผู้หนึ่งผู้ใดจะทําได้นะครับ ทุกฝ์ายจะต้องร่วมกัน ณ ตอนนั้นรัฐมนตรี ๔ คนดังกล่าว ไปยืนรอถึงหน้าประตูเครื่องบิน เครื่องบินทุกลํานํานักท่องเที่ยวมาจากยุโรป จากที่อื่น เรายืนต้อนรับเขา เราสวมพวงมาลัยดอกมะลิให้เขา เราให้รอยยิ้มกับเขาในฐานะที่ถือว่าประเทศไทย เปึนสยามเมืองยิ้ม นักท่องเที่ยวประทับใจ ผมวางมาตรการไว้ว่าเมื่อนักท่องเที่ยว ผ่านประตูเครื่องบินมาแล้วเจ้าหน้าที่การท่าอากาศยาน เจ้าหน้าที่กรมศุลกากร ฝ์ายศุลกากรที่แต่งชุดสีน้ําเงินติดคําว่า โรยัล คัสตอม (Royal custom) ไม่ใช่ไปเอามือ ยืนไขว้หลังหน้าถมึงทึงคอยจับผิดผู้โดยสาร แต่จะทําอย่างไรที่ให้หัวหน้าเวร หัวหน้าผลัด ชุดน้ําเงินและชุดขาวเหล่านั้นมาช่วยกันต้อนรับนักท่องเที่ยวด้วยรอยยิ้ม ช่วยดูแลคนแก่ ช่วยดูแลเด็ก ช่วยแก้ไขข้อขัดข้องของผู้โดยสาร ช่วยเติมเอกสาร ช่วยให้คําแนะนํา ช่วยนําพาเขาไปสู่ช่องต่าง ๆ ผมสั่งไว้เด็ดขาด ณ ขณะนั้นว่า ขณะที่เครื่องบินเข้ามา หลาย ๆ ลํา ผู้โดยสารคับคั่งหลายร้อยคนนี้ ถ้าช่องทางของตรวจคนเข้าเมืองช่องไหน ว่างอยู่ โดยที่ไม่มีเจ้าหน้าที่ประจํา ผู้บังคับบัญชาต้องรับผิดชอบกับผม ไม่ใช่ว่าไปเข้าเวรกัน อยู่สัก ๒-๓ ช่อง ที่เหลือไปยืนสูบบุหรี่ มือไขว้หลัง เดินเที่ยวเตร็ดเตร่ เราได้วางมาตรการ ผมเปึนคนวางมาตรการในการช่องเขียวให้ผู้โดยสารสามารถจะผ่านศุลกากรออก อย่างสะดวก และให้ตํารวจท่องเที่ยวต้อนรับข้างนอก ให้เขาสามารถที่จะขึ้นรถ หารถไปสู่ ที่พักได้อย่างสะดวกและปลอดภัย โดยทั้งหมดนี้อยู่ภายในกรอบว่าผู้โดยสารคนใดคนหนึ่ง ลงจากเครื่องบินแล้วจะสามารถออกจากอาคารสนามบินภายในครึ่งชั่วโมง และมาตรการ เหล่านั้นเราปฏิบัติได้จริง ผมสั่งการไปถึงกรมศุลกากร แม้กระทั่งตามด่านทุกด่านว่า ต้องจัดเจ้าหน้าที่อยู่ตามด่านศุลกากรชายแดน ในการที่จะให้บริการนักท่องเที่ยว จากประเทศเพื่อนบ้านทั้งหลายที่เข้ามา ใครละเลยในสิ่งเหล่านี้ผมจะลงโทษเด็ดขาด เท่าที่อํานาจของผมมี นั่นคือความเด็ดขาด ณ ทั้งนั้น

และสุดท้าย การท่องเที่ยวจากป้อะเมซิ่ง ไทยแลนด์ ส่งเสริมให้ การท่องเที่ยวไทยฟุ๋นตัวอย่างรวดเร็วในป้ ๒๕๔๑ และป้ ๒๕๔๒ และวิกฤติประเทศชาติ เราคลี่คลายไปได้อย่างสําคัญในป้ ๒๕๔๒ และป้ ๒๕๔๓ ผมยกทั้งหมดนี้ขึ้นมากล่าวต่อหน้า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมและหลายท่าน ณ วันนั้นผมทําได้ เพราะว่ารัฐมนตรีที่ดูแลอยู่ รัฐมนตรีจุรินทร์ รัฐมนตรีชํานิ รัฐมนตรีประดิษฐ์ และผมร่วมกันอยู่ในพรรคเดียวกัน เราเข้าอกเข้าใจกัน แต่ ณ วันนี้น่าเปึนห่วงที่ว่าดูแล กระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาไปพักหนึ่ง ดูแลกระทรวงคมนาคมไปพักหนึ่ง ดูแลสิ่ง เหล่านี้ และเรียนว่าขณะนี้สนามบินไม่มีการประสานงานกันเลยระหว่างหน่วยงานสําคัญ ๆ เหล่านี้ ไม่มีภาพเหล่านี้เกิดขึ้นเลย ท่านประธานที่เคารพ ในสนามบินสมัยนั้นก็มีเพียงแค่ สนามบินดอนเมือง ยังไม่มีสนามบินสุวรรณภูมิ อาจจะเพราะว่าเล็กกว่า เราก็สามารถ ทําได้ด้วยความเข้าอกเข้าใจกัน เจ้าหน้าที่การบินไทยปฏิบัติงานด้วยความสุข เจ้าหน้าที่ การท่าอากาศยานปฏิบัติงานด้วยความสุข ด้วยความเต็มใจ เจ้าหน้าที่ทุกฝ์าย ศุลกากร แม้กระทั่งทําวีซ่า อะไรฟีเวิล (Visa arrival) ให้วีซ่า ณ ผู้โดยสารที่เข้ามาสู่ประเทศไทย และการคืนภาษีมูลค่าเพิ่มแก่นักท่องเที่ยวที่ซื้อ ข้าราชการทุกคนทํางานด้วยความเต็มใจ และด้วยความสุข สุดท้ายวิกฤติเราพ้นโดยเกือบสิ้นเชิงในป้ ๒๕๔๓ ปัจจัยสําคัญอันหนึ่ง ก็คือจากการท่องเที่ยวแทบจะไม่ต้องใช้งบประมาณเลย ใช้หัวใจ ใช้ความตั้งใจร่วมกัน ระหว่างฝ์ายการเมือง ข้าราชการ และผู้เกี่ยวข้องทุกฝ์าย ท่านประธานผมยกเรื่องเหล่านี้ มาเล่าเสียยืดยาวเพราะอะไรครับ เพราะวันนี้จริง ๆ ด้วยความเคารพมีปัญหาจริง ๆ เราจะส่งเสริมการท่องเที่ยวก็คงไม่ใช่เรื่องของกระทรวงการท่องเที่ยวและการกีฬาเท่านั้น แต่การประสานงานทํางานด้วยกันระหว่างหน่วยงานต่าง ๆ แทบจะไม่เห็นเลย ท่านประธานที่เคารพ สนามบินสุวรณภูมิ ผมเคยคุยกับท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคมเปึนส่วนตัวด้วยความรัก ด้วยความเคารพ ก็แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน สนามบินสุวรรณภูมิวันนี้ บรรยากาศมันไม่ใช่บรรยากาศสู่การท่องเที่ยวเลย บางคนพูดว่ามาสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิ เหมือนกับเครื่องบินร่อนลงไปที่ห้างสรรพสินค้า ไม่ใช่ร่อนลงกลางสนามบิน แต่ข้อสําคัญ ท่านรัฐมนตรีครับ วันนี้ข้าราชการการบินไทยที่สนามบินไม่ถูกกับการท่าอากาศยาน ข้าราชการการท่าอากาศยานไม่ถูกกับศุลกากร มีเรื่องทะเลาะกันในหลายเรื่อง ไม่มีการทํางาน ที่จะประสานงานกันเลย และข้อสําคัญที่สุดหน่วยงานต่าง ๆ เหล่านี้ผมไม่ทราบว่า ช่างคิดอย่างไร ต่างประดิษฐ์ประดอยเครื่องแบบ เครื่องแบบที่บริการผู้โดยสาร ตามสนามบินกลายเปึนเครื่องแบบชุดคอมมานโด แต่งกันเสียโก้หรู ขาดอย่างเดียว ก็คือคาดป๋น ณ ขณะนี้ ท่านประธานบรรยากาศสนามบินสุวรรณภูมิน่าผิดหวังจริง ๆ แต่ข้อสําคัญยิ่งกว่านั้น เมื่อสักครู่นี้ท่านผู้มีเกียรติท่านหนึ่งในสภานี้ก็ได้อภิปรายไปแล้ว การปฏิบัติต่อผู้โดยสารทั้งขาเข้าและขาออก วันนี้การท่าอากาศยานแบ่งงานบางส่วน ในสนามบินให้กับบริษัทเอกชนที่เราเรียกว่า เอาท์ ซอร์ส (Out Source) รับเหมางาน เหล่านี้ไปทํา จนขณะนี้มองไม่ออกว่าเครื่องแบบคนไหนเปึนคนของการท่าอากาศยาน คนไหนเปึนคนของบริษัท เอาท์ ซอร์ส เพราะทุกคนวางเขื่องเท่า ๆ กันหมด พอแต่งเครื่องแบบเข้า ความเปึนข้าราชการเครื่องแบบทําให้ลืมตัว จะต้องเด็ดขาด จะต้องเข้มแข็ง จะต้องขึงขัง จนเดี๋ยวนี้ผมไม่เคยเห็นเจ้าหน้าที่การท่าอากาศยานที่สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิคนไหน ไม่ว่าผู้หญิง ผู้ชาย ไม่ว่าเด็ก หรือผู้ใหญ่ มีรอยยิ้มให้ผมพบเลยสักคนหนึ่ง ทุกคนทําหน้าตา เหมือนหุ่นยนต์ ทํางานกันเหมือนหุ่นยนต์ที่เอาชิฟ (Chip) ไปใส่ในสมองทํางานตามกลไก ที่สั่งเพียงแค่นั้น ท่านประธานครับการท่องเที่ยวมีชีวิต การท่องเที่ยวต้องอาศัย ด้วยจิตวิญญาณที่ดี การท่องเที่ยวไม่ใช่เอาหุ่นยนต์มาบริการในสถานที่สําคัญเหล่านี้

เรื่องสําคัญอีกเรื่องหนึ่ง คือเมื่อสักครู่นี้ท่านสมาชิกฝ์ายค้านได้พูดไป คือสิ่งที่ผมพบกับตัวเอง เนื่องจากเราไปแบ่งหน้าที่ในการตรวจค้นผู้โดยสารขาออกให้กับ บริษัท เอาท์ ซอร์ส ที่มารับงานไป วันนี้ก็มีการโยนกันไปโยนกันมาว่า เอาท์ ซอร์ส ก็บอกว่าเขาจําเปึนจะต้องปฏิบัติตามการท่าอากาศยาน การท่าอากาศยานก็บอกว่า ไม่ใช่เรื่องของเขา เปึนเรื่องการปฏิบัติของบริษัท เอาท์ ซอร์ส เอกชนเอง สิ่งหนึ่งก็คือการ เข้มงวดกับผู้โดยสารในการที่จะตรวจผ่านประตูเอกซเรย์ เรื่องอื่นพอทนได้ เข้าใจครับว่าความปลอดภัยในการตรวจผู้โดยสารขาออกไปสู่เครื่องบินเปึนสิ่งจําเปึนสําคัญ แต่บางเรื่องเหมือนไม่มีสมองเลย หยิบปากกาจากกระเปิาถามว่าคืออะไร แม้กระทั่งบางที มันดังในกระเปิาดึงออกมาก็เห็นอยู่แล้วว่าเปึนเครดิต การ์ด (Credit Card) ก็ยังต้องตรวจ ที่เครดิต การ์ดอีกว่าเสียงมันดังมาจากตรงนี้หรือเปล่า เหล่านี้เปึนต้น เหมือนไม่มีสมองจริง ๆ ท่านประธานครับ เรื่องที่เมื่อสักครู่นี้ท่านสมาชิก ขอประทานเอ่ยนาม ท่านสุรพงษ์พูด ผมพบกับตัวเองครับ วันนั้นผมเตรียมตัวที่จะออกก็เจอกรุ๊ปฝรั่งกลุ่มหนึ่งเตรียมตัว เดินทางขาออก แต่เข้าใจว่าเขาจะมาช้าไปหน่อย ทุกคนอยู่ในอาการรีบร้อน ในกลุ่มดังกล่าว มีผู้โดยคนหนึ่งรูปร่างสูงใหญ่ อ้วนมาก พุงพลุ้ย เขามาอยู่ในสภาพที่ผมคิดว่าเขาอยู่ได้ ด้วยนุ่งกางเกงใต้พุง อยู่ด้วยตะขอตัวเดียวและเข็มขัด เข้าใจว่าตะขอจะหลุดไป อยู่ด้วยเข็มขัดมาถึงตรงนั้นถูกบังคับให้ถอดเข็มขัด เมื่อถูกบังคับให้ถอดเข็มขัดกางเกงเขา ก็ไม่อยู่ ข้างขวาสะพายกระเปิาหนีบรักแร้ ข้างซ้ายก็คว้าหูกางเกงเอาไว้เพื่อไม่ให้หลุด ไปยื่นให้เขาใช้เครื่องตรวจตัวอย่างถี่ถ้วนอีกครั้งหนึ่ง และเมื่อพ้นจากประตูนั้นออกมา ด้วยความรีบร้อนเขาก็ต้องสะพายกระเปิาวิ่ง อีกมือข้างหนึ่งเหน็บกระเปิาและยังต้องร้อย เข็มขัดที่ถูกบังคับถอดไป มันเปึนภาพทุเรศ ทุเรศจริง ๆ เขาลงบันไดเลื่อน ผมก็ตามหลังดูเขา เขาหันมาพูดคําหนึ่งครับ คําแรกแปลว่า พระเจ้า คําที่สองแปลว่า เขื่อน หรือแปลว่า สัตว์เพศผู้ตัวเมีย ผสม ๒ คําแล้ว แปลว่า ด่าแม่ ครับ หันมาด่าแม่เสียงดัง ผมไม่ทราบว่า เขาด่าเจ้าหน้าที่การท่าอากาศยาน หรือด่าการท่องเที่ยวแห่งประเทศไทย แต่แน่นอนเขา ด่าแม่ประเทศไทย เพราะสิ่งที่เราปฏิบัติกับเขาเกินกว่าที่เขาจะทนได้ และเขาก็ประกาศว่า เขาไม่มาอีกแล้วเมืองไทยในลักษณะเช่นนี้ ผมเข้าใจดีครับว่าการถอดเข็มขัด เจ้าหน้าที่อ้างเสมอว่าเคยเจอเข็มขัดที่มีปัญหา มีลักษณะอาวุธซ่อนเร้นอยู่ด้วย ๑๐๐,๐๐๐ เส้น ๑๐ ล้านเส้น ๑๐๐ ล้านเส้น ก็ไปเจอเส้นเดียว เหล่านั้นต้องใช้สมองดูสิครับว่าเส้นไหนมันผิดปกติหรือเปล่า หัวมันโตไปหรือเปล่า มันตรวจได้หรือเปล่า ไม่ใช่บังคับทุกคนต้องถอดเข็มขัดหมดขณะที่เดินผ่านประตู การถอดเข็มขัดนอกจากบางคนคนอ้วนอย่างที่ว่า ท่านประธานครับ เดี๋ยวนี้แฟชั่นใหม่ ๆ ของเด็กสาว ๆ บางคนเขานุ่งกางเกงเอวต่ํา เอวหลวม ก็เรียกภาษาชาวบ้านว่านุ่งกางเกง ใต้สะดือ เขาอยู่ได้ด้วยเสื้อคลุมตัวหนึ่งที่สวมทับ บางคนก็ใส่เสื้อบาง แต่ก็อยู่ด้วยเสื้อคลุม ที่สวมทับ พอผ่านตรงนั้นถูกบังคับให้ถอดเสื้อคลุม มันก็เหลือเสื้อขาวบาง ๆ ตัวเดียวของ เขาที่อยู่ภายใน แต่นั่นก็ยังพอทนไหว การที่เขาต้องถอดเข็มขัด ทั้ง ๆ ที่เข็มขัดมันก็คือ เข็มขัด มันมองเห็นอยู่ว่าคือเข็มขัด บางเส้นเปึนเข็มขัดผ้า เข็มขัดหนังก็ต้องถูกถอดหมด และเด็กผู้หญิงต้องมาเป่ดสะดือถอดเข็มขัดต่อหน้าธารกํานัล และผ่านไปแล้วก็ต้องไปยืน ร้อยเข็มขัดเข้าสายต่อหน้าธารกํานัลที่สาธารณะเหล่านี้ ท่านประธานครับ ผู้โดยสาร จํานวนมากเจ็บปวดครับ และมันอุจาด เรายกตัวอย่างว่าประเทศอื่นในยุโรปบางแห่ง เขาเข้มงวดกันถึงขนาดว่าต้องถอดรองเท้า ถอดรองเท้ามันมีเหตุผล เพราะส้นรองเท้า บางทีมันซ่อนอะไรไว้ตรงนั้นก็ได้ เครื่องไม่สามารถตรวจได้ แต่เข็มขัดตาก็มองเห็น เครื่องมันก็ตรวจได้ ทําไมไม่มีสมอง บ้องตื้นขนาดนั้นสมควรที่จะเอาคําว่า พระเจ้า กับคําว่า เขื่อน รวมกันแล้วเอาไปให้กับผู้ปฏิบัติที่ออกคําสั่งเหล่านั้น ท่านประธานครับ สิ่งเหล่านี้ ต้องแก้ไขครับ ผมเรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมครั้งหนึ่งแล้ว แต่เจ้าหน้าที่ รัฐวิสาหกิจเดี๋ยวนี้ บางทีเขาดูการเมืองไม่ค่อยมีความหมายครับ เขาถือว่าสั่งการอะไรเขา ไม่ได้ สั่งอะไรเหมือนสั่งน้ํามูกนะครับ ไม่ฟังหรอกครับ เขาถือว่าบอร์ดเขาใหญ่กว่า รัฐมนตรี ผมชื่นชมท่านรัฐมนตรีในบทบาทของท่านต่อสหภาพรถไฟที่เกิดขึ้นครั้งหนึ่ง แต่ตรงนี้ท่านจะต้องกล้าเข้มแข็ง ท่านจะปล่อยให้คําว่า กอดแดม (Goddamn) มาสู่ประเทศไทยทุกวัน ๆ จากฝรั่งเหล่านั้นไม่ได้ และท่านจะหวังว่าการท่องเที่ยวเราจะดี ในเมื่อท่านปล่อยสนามบินสุวรรณภูมิไว้อย่างนั้นไม่ได้ หน้าที่ผมก็อาจจะฝากไว้บ้าง ในฐานะที่ผมจากมาแล้วยังมีลูกน้องระลึกถึงบ้าง สั่งกรมศุลกากรว่าช่วยปฏิบัติเมื่อสมัยผมอยู่ เขาทํากันอย่างไรจะต้องเอาแบบอย่างเดิมมาปฏิบัติ สั่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง สั่งกรมสรรพากร สั่งใครต่อใคร แต่เขาทําฝ์ายเดียวไม่ได้ ถ้าไม่ได้รับความร่วมมือ จากการท่าอากาศยาน การท่าอากาศยานค้นแม้กระทั่งรัฐมนตรีทุกคนที่ผ่าน ส.ส. ในสภา เราทั้งหมดไม่ว่า ส.ส. ส.ว. ทุกคนต้องผ่าน ถูกค้นอย่างกับเปึนผู้ต้องสงสัยที่น่าสงสัย เหลือเกิน คนเหล่านี้ไม่เคยใช้สมอง พอต่อว่าไปถามไปเขาก็บอกว่านายสั่ง เด็กที่ทํางาน เขาก็เจ็บปวด เขาก็ลําบากมากเหลือเกิน นายสั่งอย่างนี้ก็ต้องมาผจญกับผู้โดยสารอย่างนี้ ทุกวัน ๆ ถูกต่อว่า บอกนายสั่ง นายคนไหนสั่งก็อ้อมแอ้ม ๆ กันอยู่ แต่หลายคนฝากผมว่า เขาเปึนลูกน้องเขาทําอะไรไม่ได้หรอก ถ้าผมมีโอกาสพูดกับท่านรัฐมนตรีให้ท่านรัฐมนตรี บอกนายเขาสักทีว่าแนวปฏิบัติอย่างนี้มันขี้เท่อเลิกกันได้แล้ว มีแต่พูดถึงในอาเซียน ไม่มีหรอกครับสนามบินซูบัง ประเทศมาเลเซีย สนามบินชางฮี ประเทศสิงคโปร์ สนามบินฮ่องกง เมืองเซี่ยงไฮ้ เมืองปักกิ่ง ประเทศฟ่ลิปป่นส์ ประเทศเวียดนาม ไม่มีประเทศไหนที่บังคับให้ผู้โดยสารถอดเข็มขัดเมื่อเวลาผ่านเครื่องนอกจากประเทศไทย และผู้ที่ออกมาตรการ คณะกรรมการที่มาตรวจสนามบินออกมาตรการให้ประเทศไทย ต้องมีมาตรการบังคับให้ผู้โดยสารถอดเข็มขัดนั้นแล้วล้วนแต่เปึนตัวแทนจากประเทศ ที่เปึนคู่แข่งขันเรื่องการท่องเที่ยวอย่างสําคัญของประเทศไทย ณ ขณะนั้น เขาสั่งให้เราทํา แต่เขาไม่ต้องทําหรอกครับ เขาให้เหลือแต่คําว่า พระเจ้า และ เขื่อน ของเขาอยู่ในประเทศไทย เขาไม่เคยเอากลับประเทศเขา ท่านรัฐมนตรีลองเด็ดขาดเข้มแข็งเรื่องนี้สักทีเถอะครับ ถ้ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมไม่สามารถแก้ไขปัญหาและปัญหาเล็ก ๆ เหล่านี้ ไม่สามารถที่จะบังคับได้แล้ว ท่านไม่มีความหมายเลย เพราะดูเหมือนข้าราชการมันก็ดูว่าเดี๋ยวนี้การเมืองไม่มีความหมาย ท่านจะมาอยู่กี่วันก็ไม่รู้ อีกกี่วันท่านจะต้องพ้นไปก็ไม่รู้ นายก็ยังอยู่ยั่งยืน ท่านกล้าปลดเสียบ้างครับ เหมือนที่ผม เคยประกาศว่าถ้าใครขัดนโยบายผมในช่วงส่งเสริมการท่องเที่ยวในป้อะเมซิ่ง ไทยแลนด์ อย่าโกรธกันนะ ถ้าผมจะต้องใช้มาตรการเด็ดขาดที่ผมจะสับเปลี่ยนโยกย้ายหมด ทําไมปัญหาเพียงแค่นี้ท่านรัฐมนตรีว่าการแก้ไม่ได้ ทําไมปัญหาแค่นี้เขาไม่ยอมฟังคําสั่งท่าน บางทียกประเทศไทยไปเปรียบเทียบกับประเทศบางแห่งที่อยู่ในภาวะสงครามว่า ที่อัฟกานิสถานเขาทํากันอย่างนั้น ประเทศคู่สงครามประเทศนั้นเขาทํากันอย่างนี้ แต่นี่มันประเทศไทยและเราอยู่ในภาวะที่จะต้องส่งเสริมการท่องเที่ยว เราอยู่ในภาวะ ที่จะต้องฟุ๋นฟูการท่องเที่ยว เราอยู่ในภาวะที่จะต้องกอบกู้จีดีพี เราอยู่ในภาวะที่จะต้อง กระชากกลับความเชื่อมั่นแก่ประเทศไทยในเรื่องการท่องเที่ยว ปัญหาอื่นถาโถมมามากแล้ว อย่าให้มีปัญหาเล็ก ๆ เหล่านี้คอยขจัด เมื่อเขารําคาญ เขาก็เกิดความไม่พอใจ ความไม่พอใจ มันก็พุ่งไปถึงที่ท่านรัฐมนตรีละครับ ทุกคนเขาไม่ด่าการท่าอากาศยานโดยตรง เขาด่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม และเมื่อเขาโกรธรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เขาก็โกรธไปถึงยังรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ และมันก็โยงใยกันเช่นนี้ครับ ท่านประธานครับ ภายในเวลาผมขอแค่นี้ฝากท่านครับ และผมจะไปขึ้นเครื่องอีกพรุ่งนี้ และบังคับผมถอด ผมก็จะไม่ถอดอีก ลองดูสิครับว่าจะกักผมไหม และถ้าเพื่อนสมาชิกเราในนี้ ๖๐๐ กว่าคน ทุกคนผ่านดอนเมือง ทุกคนจะต้องบังคับถอดเข็มขัด ทุกคนจะต้องถูกหยิบปากกา จากกระเปิามาตรวจ มาซักไซ้ มาถามว่ามันคืออะไร แม้กระทั่งไม้จิ้มฟันในกระเปิายังต้อง แทบจะถูกตรวจค้น เราไม่ได้ทําอะไรเพราะเราถืออภิสิทธิ์มากกว่าคนอื่น แต่ถ้า ส.ส. ไม่สามารถปัองกันสิทธิของตนเองในความชอบธรรมเหล่านี้ ท่านจะไปปกปัองประชาชน ที่เลือกท่านมาได้อย่างไร ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปท่านไพจิต ศรีวรขาน อยู่ไหมครับ ไม่อยู่นะครับ ว่าที่ร้อยตรี พงศ์พันธ์ สุนทรชัย เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม ว่าที่ร้อยตรี พงศ์พันธ์ สุนทรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองคาย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสได้แสดงความคิดเห็นในเรื่องที่กําลัง พิจารณากันอยู่ในขณะนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ประเด็นที่อยากจะแสดงความคิดเห็น เกี่ยวกับเรื่องการบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยการบริการ ของอาเซียน สิ่งที่ผมกังวลในเรื่องของประเทศไทยเรากําลังจะเข้าสู่ในการเป่ดการบริการ เสรีอย่างเต็มที่ของการให้บริการทางอากาศ กิจกรรมที่ประเทศไทยกําลังที่จะเปึนข้อเสนอ ร่วมกับประเทศต่าง ๆ เหล่านั้น ไม่ว่าจะเปึนเรื่องที่ประเทศไทยกําลังเสนอก็คือ เรื่องการบริการซ่อมและบํารุงรักษาอากาศยาน การขายและการตลาดของบริการ การขนส่งทางอากาศ บริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์ บริการให้เช่าอากาศยาน แบบไม่มีลูกเรือ และบริการตัวแทนจัดการขนส่งสินค้าทางอากาศ ท่านประธานที่เคารพ สิ่งที่ผมกังวลอยู่หลายเรื่องบางท่าน บางสมาชิกก็ได้กล่าวไปเบื้องต้นแล้วว่าในเรื่องของ ความพร้อม อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมว่า ในเรื่องเหล่านี้เรื่องที่เรากําลังเสนอต่อกลุ่มอาเซียนที่เราจะเป่ดเสรี เรามีความพร้อมมากน้อยแค่ไหน เท่าที่สังเกตดูในเรื่องของการบริการ มีปัญหา อยู่หลายประการ หลายจุดที่เรายังไม่มีความพร้อม โดยเฉพาะในเรื่องการให้บริการ สมาชิกหลายท่านได้กล่าวไปเบื้องต้นแล้วว่าเรามีปัญหา ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของ การบริการภายในประเทศก็ดี ต่างประเทศก็ดีนะครับ สิ่งที่กังวล ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี นอกเหนือจากการ ให้บริการที่ไม่มีความพร้อมแล้ว เรายังมีความกังวลในเรื่องของความปลอดภัย ความปลอดภัยของสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิ ในเรื่องของระบบการตรวจตราต่าง ๆ เท่าที่เรามีความเข้มในเรื่องของการตรวจบุคคลแล้ว ในเรื่องของยานพาหนะ ผมดูแล้วว่า หละหลวม ไม่มีความพร้อมเท่าที่ควร โดยเฉพาะในเรื่องของรถบริการ รถส่วนบุคคล แล้วก็รถแท็กซี่ที่เข้าไปในสุวรรณภูมิ ท่านมีระบบความปลอดภัยมากน้อยอย่างไร จุดตรวจ ที่มีอยู่ในขณะนี้ในการเข้าสู่สุวรรณภูมิมีระบบการดูแลความปลอดภัยมากน้อยแค่ไหน อย่างไร และสิ่งที่กําลังจะเกิดขึ้น กําลังจะเป่ดให้บริการ นั่นก็คือ แอร์พอร์ท ลิงค์ (Airport Link) ที่จะนําผู้โดยสารจากมักกะสันเข้าสู่สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิ โดยเข้าไป ในตัวสนามบินโดยตรง ระบบความปลอดภัย ท่านได้เตรียมการมากน้อยแค่ไหน ต้องอธิบายให้พี่น้องประชาชนได้ทราบด้วยว่าความพร้อมของประเทศไทยที่จะไปสู่ การเป่ดเสรีทางการขนส่งทางอากาศมีความพร้อมมากน้อยแค่ไหน ประเทศต่าง ๆ ที่เขา เสนอมาในเรื่องของความพร้อม เขาก็ไม่ได้มุ่งหวังที่จะเอาทุกประเด็น ทุกประการตามที่ ประเทศไทยได้เสนอ เราอยากจะเปึนผู้นํา เราอยากจะเสนอหลาย ๆ เรื่อง แต่เราต้องดู ความพร้อมของเราด้วย อย่างบางประเทศเขาหยิบยกขึ้นมาเพียงประเด็นเดียว นั่นก็คือ เรื่องความพร้อมในการให้บริการ หรือความพร้อมในเรื่องของการขนส่งเพียงอย่างเดียว แต่ของเรานี้เราหว่านไปทั้งหมด เราได้ดูตัวเองมากน้อยแค่ไหน สิ่งเหล่านี้เปึนเรื่องที่กังวล และอยากจะได้คําตอบให้กับพี่น้องประชาชนที่กําลังติดตามและสนใจในเรื่องนี้ว่า การเป่ดเสรีบริการขนส่งทางอากาศนั้นไม่ใช่มีแต่พูดอย่างเดียว เราต้องเตรียมความพร้อม

อีกประเด็นหนึ่งที่มีความกังวล และอยากจะกราบเรียนท่านประธานไปยัง ท่านรัฐมนตรีในเรื่องการให้บริการเพื่อส่งเสริมการท่องเที่ยว ในปัจจุบันนี้ได้รับการบ่นของ ผู้ใช้บริการจํานวนมากว่าไปใช้สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิมันค่อนข้างจะไม่สะดวก ในหลาย ๆ ด้าน

๑. ในเรื่องของความพร้อมในพาหนะที่จะเดินทางไปสุวรรณภูมิค่าใช้จ่าย ค่อนข้างสูง ถ้าเปรียบเทียบกับสนามบินดอนเมืองที่เคยให้บริการการบินในประเทศ

๒. เมื่อขณะในปัจจุบันนี้การให้บริการของการบินไทยต้องผ่านท่านประธาน ไปยังรัฐมนตรีได้กรุณาเข้าไปกําชับในเรื่องของเวลา การตรงต่อเวลา มีปัญหาบ่อยมาก ในเรื่องของความล่าช้าของเครื่องบิน ไม่ตรงต่อเวลา ในเรื่องของการที่ให้ผู้โดยสาร ต้องนั่งรถบัสไปไกล ๆ ใช้เวลานาน ๆ ในเรื่องของการที่ทําไมช่องทางที่จะเปึนในเรื่องของ การเดินทางให้ความสะดวกกับผู้โดยสาร ทําไมไม่เลือกเส้นทางที่จะให้เกิดประโยชน์สูงสุด เพื่อส่งเสริมการท่องเที่ยว ผมยังมองอยู่ว่าการที่ย้ายการบินไทยจากสนามบินดอนเมือง ไปอยู่สนามบินสุวรรณภูมินั้น ทําให้เราสูญเสียโอกาสในเรื่องของการส่งเสริมการท่องเที่ยว เปึนจํานวนมาก เพราะประชาชนส่วนใหญ่ต้องการความสะดวก ต้องการความสบาย ในการที่จะไม่ต้องเดินทางระยะทางไกล ๆ แล้วก็ความสะดวกในการขึ้นและลงเครื่องบิน ถ้าเปรียบเทียบในการเดินทาง ในการใช้บริการ ตรงนี้ก็ขอฝากท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี

อีกประการหนึ่ง ขอฝากไปยังการบินไทยเพื่อได้มีการปรับปรุงพนักงาน ทั้งภาคพื้นดินและบนเครื่องบิน เมื่อสักครู่ท่านสมาชิกก็ได้เอ่ยไปบ้างแล้วในการให้บริการ การยิ้มแย้มแจ่มใส การเอาใจใส่ต่อผู้โดยสารเปึนเรื่องสําคัญ แล้วสิ่งสําคัญที่สุดอยากจะ ให้เปรียบเทียบกับสายการบินบางสายด้วย การคัดเลือกพนักงานประจําบนเครื่องบิน ถ้าปลดระวางแล้วก็เอาลงข้างล่าง อย่าเอาขึ้นข้างบน ไม่ใช่เอาคนที่ปลดระวางแล้ว ขึ้นไปให้บริการ เดี๋ยวจะเปึนลมเปึนแล้งบนเครื่องบิน มีบางไฟลท์บินได้จัดผู้สูงอายุ ไปให้บริการก็ทําให้บรรยากาศมันเสีย แล้วก็ทําให้การบริการนั้นเราเกิดความสงสาร ด้วยซ้ําไปว่าอายุขนาดนี้ทําไมต้องมาให้บริการ เพราะฉะนั้นสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ เหล่านี้ เราจะละเลยไม่ได้ เราต้องเอาใจใส่ในการที่จะให้บริการกับผู้โดยสารเขาอย่างเต็มที่ เพื่อเปึนการจูงใจ นี่ก็เปึนเรื่องสําหรับการให้บริการการขนส่งทางอากาศที่จะเป่ดเสรี ผมอยากจะฝากท่านประธาน

อีกเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานหรือบิมสเทค ตรงนี้สิ่งที่กังวลอีกเรื่องหนึ่งสั้น ๆ กังวลอยู่ว่าประเทศแต่ละประเทศในอาเซียนจะต้อง ส่งตัวแทนมาประเทศละ ๑ ท่าน ผมเกรงว่า ๑ คนนี้จะทําอะไรได้บ้างในการดูแลข้อตกลง อะไรต่างๆ เหล่านี้ อยากจะสอบถามท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องว่า รายละเอียด ๑ คนนี้เขาไปทําอะไร สํานักงานอยู่ที่ไหน อย่างไร แล้วในเรื่องจะเปึนตัวแทน อย่างนี้เรามีใครเปึนประธาน ใครเปึนกรรมการรูปแบบอย่างไร ถึงจะเกิดประโยชน์ สิ่งเหล่านี้เพื่อที่จะให้เกิดประโยชน์สูงสุดในการจัดตั้งขึ้นมานี้มันจะเหมือนกับประธาน อาเซียนหรือเปล่า ใครเปลี่ยนหมุนเวียนกันเปึนประธานหรือเปล่าหรืออย่างไร ตรงนี้เพื่อให้เกิดประโยชน์และทําไมเราไม่จัดตั้งให้เปึนรูปกรรมการนะครับ ทําไมมีแค่คนเดียว เปึนตัวแทน อย่างนี้อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีเพื่อตอบข้อซักถาม เหล่านี้ด้วยครับ ก็ขอขอบคุณท่านประธานที่ให้โอกาสได้แสดงความคิดเห็นครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ ต่อไป พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช เชิญครับ

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ 🔗

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสแสดงความคิดเห็น ต่อร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค ที่ทางคณะรัฐมนตรี โดยกระทรวงพลังงานได้เสนอขึ้นมา ซึ่งในภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลของ ๗ ประเทศ กระผมเองก็สนับสนุนการดําเนินการที่จะจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคร่วมกัน เพราะว่าประเทศที่เกี่ยวข้องนั้นก็มีหลายประเทศที่มีศักยภาพทางพลังงานสูงกว่าประเทศไทย ไม่ว่าจะเปึนประเทศพม่า อินเดีย เปึนต้น กระผมก็มีประเด็นสั้น ๆ ๒ ประเด็น

ประเด็นแรกก็คือ การเพิ่มเติมข้อความในร่างบันทึกข้อตกลงนี้

อีกประเด็นหนึ่งก็คือ เรื่องการแปลข้อความในร่างภาษาไทย

ในประเด็นแรกนั้นกระผมขอกล่าวถึงในหน้า ๒ ข้อ ๒ ที่แปลเปึนภาษาไทย ซึ่งพูดถึงหน้าที่ของศูนย์พลังงาน หน้าที่ของศูนย์พลังงานจะรับผิดชอบใน ๙ เรื่อง ซึ่งประเด็นที่ผมคิดว่าจะเปึนประโยชน์แล้วก็มีความเปึนรูปธรรมต่อฝ์ายไทยก็มี อาทิเช่น ในข้อ ๔ การพัฒนาศักยภาพพลังงานน้ํา การจัดหาพลังงานให้กับประเทศสมาชิก ข้อ ๕ พลังงานรูปแบบใหม่และพลังงานหมุนเวียน ข้อ ๗ ส่งเสริมการค้าพลังงาน ในภูมิภาคเพื่อเพิ่มความมั่นคงด้านพลังงาน และข้อ ๘ ส่งเสริมการลงทุนด้านพลังงานที่เชื่อมโยงระหว่างประเทศทั้งของภาครัฐ และภาคเอกชน แต่เนื่องจากว่าการจัดตั้งศูนย์พลังงานก็จะต้องมีการจัดบุคลากรเข้าไป ทําหน้าที่ประจําซึ่งจะตั้งอยู่ที่ประเทศอินเดีย มีค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ที่จะเกิดขึ้น แต่สิ่งที่ได้รับนั้น ก็คิดว่าคงจะเกินคุ้มค่ากว่าค่าใช้จ่ายที่เฉลี่ยกันออกของทั้ง ๗ ประเทศ อย่างไรก็ดี กระผมอยากจะขอเพิ่มหน้าที่อีก ๑ ข้อนะครับ คือหน้าที่ในการศึกษาและส่งเสริม การดําเนินโครงการกลไกการพัฒนาที่สะอาด ที่ภาษาอังกฤษใช้ว่า คลีน ดีเวลลอปเมนท์ เมกคะนิสซึม (Clean Development Mechanism) หรือ ซีดีเอ็ม (CDM) ที่กําหนดขึ้น ภายใต้พิธีสารเกียวโตในส่วนที่เกี่ยวข้องกับด้านพลังงาน ซีดีเอ็มก็มีการพูดจากันหลายครั้ง ในที่ประชุมแห่งนี้ ซึ่งผมเชื่อว่าเพื่อนสมาชิก็คงจะเข้าใจ ถ้าจะพูดง่าย ๆ ก็คือการขาย คาร์บอน เครดิต (Carbon Credit) ซึ่งได้มีการดําเนินการกันมาหลายป้ ในส่วนของ ประเทศไทยเองนั้นได้มีการดําเนินการโครงการคาร์บอน เครดิตถึง ๘๖ โครงการ ที่ได้รับการขึ้นทะเบียนแล้ว แต่ได้รับการอนุมัติจากสหประชาชาติเพียงแค่ ๒ โครงการ ซึ่งการขายคาร์บอน เครดิตในส่วนของประเทศกําลังพัฒนา อย่างเช่นประเทศไทย ก็จะทําให้เราได้รับเงินเข้าสู่ประเทศเปึนจํานวนค่อนข้างมากแล้วก็เปึนการส่งเสริม การลดภาวะโลกร้อน แต่จากสถิติของการดําเนินโครงการนี้เราจะเห็นว่าเราดําเนินโครงการ มาแล้วถึง ๘๖ โครงการและยังอยู่ในขั้นเตรียมการการขออนุมัติอีกกว่า ๕๐ โครงการ แต่ได้รับอนุมัติจากสหประชาชาติเพียงแค่ ๒ โครงการ เพราะฉะนั้นก็น่าที่จะได้มีความร่วมมือ ไหน ๆ ก็จะจัดตั้งศูนย์พลังงานแห่งนี้ขึ้นแล้ว ประเทศอินเดียเปึน ๑ ใน ๒ ประเทศ คืออินเดียและจีน รวมกันแล้วมีโครงการคาร์บอน เครดิตประมาณเกือบครึ่งหนึ่ง ของที่เสนอสู่สหประชาชาติ คือ ๑,๔๐๐ กว่าโครงการ แล้วก็คิดว่าเราน่าจะใช้โอกาสนี้ ในการหาประโยชน์จากประเทศที่เขามีประสบการณ์ที่จะศึกษาในเรื่องนี้แล้วก็ทํางาน ร่วมกันเพื่อให้โครงการขายคาร์บอน เครดิตสามารถเปึนรูปธรรม แล้วก็ส่งเสริมให้ บริษัทต่าง ๆ หรือหน่วยงานของรัฐที่จัดทําโครงการนี้สามารถนําไปสู่ความสําเร็จในการที่จะ จดทะเบียนได้ แล้วก็นําเงินตราเข้าสู่ประเทศ แล้วก็เปึนการสนับสนุนการลดภาวะโลกร้อน ก็จึงอยากจะเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานว่า หน้าที่ในการดําเนินการโครงการ โครงการการพัฒนาที่สะอาดถึงแม้จะมีส่วนหนึ่งที่ไม่ใช่ โครงการในด้านพลังงาน แต่ถ้าไปดูแล้วส่วนใหญ่ผมคิดว่า ๗๐-๘๐ เปอร์เซ็นต์ เปึนโครงการที่เกี่ยวกับด้านพลังงาน ไหน ๆ จะจัดตั้งศูนย์แล้วจะมีเจ้าหน้าที่มี ผู้บริหารประจําอยู่แล้วก็เพิ่มหน้าที่นี้เข้าไปอีกสักหน้าที่หนึ่ง ก็จะเกิดประโยชน์ต่อประเทศไทย ในการดําเนินโครงการนี้ครับ นั่นก็เปึนในส่วนที่ผมอยากกราบเรียนฝาก

ประเด็นสุดท้ายสั้น ๆ ก็คือ ตัวร่างคําแปลฉบับภาษาไทยของบันทึกข้อตกลงนี้ ซึ่งทางท่านรัฐมนตรีว่าการได้ดําเนินการถอนออกไปแล้วก็แปลกลับมาใหม่ ก็คิดว่า เมื่อท่านสมาชิกอ่านแล้วก็ถือว่าสอดคล้องกับร่างฉบับภาษาอังกฤษที่จะมีการลงนามกัน อย่างไรก็ดีก็ขอฝากเปึนข้อสังเกตว่า การดําเนินการในลักษณะของโครงการที่เกี่ยวกับ กระทรวงพลังงานเปึนโครงการที่มีมูลค่าสูง หลายโครงการมีมูลค่าเปึนพัน ๆ ล้านบาท เพราะฉะนั้นแล้วก็ต้องฝากท่านรัฐมนตรีว่าการให้มีความระมัดระวังเพิ่มมากขึ้น ในการดําเนินการ ในการร่างสัญญาทั้งภาษาอังกฤษหรือภาษาไทย แต่ผมก็ทราบดีว่า การจัดทําหรือการเจรจาในการจัดตั้งศูนย์บิมสเทคนี้ได้ดําเนินการมาก่อนที่ท่าน จะรับหน้าที่ ก็ไม่ได้ติติงท่านเพียงแต่ฝากเปึนข้อสังเกตว่าจะต้องให้เจ้าหน้าที่ทุกระดับ มีความรอบคอบในการดําเนินการเพื่อรักษาผลประโยชน์ของประเทศชาติและบ้านเมืองครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณสุวโรช พะลัง ๑๐ นาทีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับผมขออภิปราย แสดงความคิดเห็นประกอบร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค ซึ่งท่านรัฐมนตรีได้กราบเรียนถึงที่มาที่ไปของโครงการนี้ให้ท่านประธานและที่ประชุมแห่งนี้ ได้รับทราบว่ามันมีความริเริ่มจากประเทศไทยของเราตั้งแต่ป้ ๒๕๔๐ แล้วก็มีทั้งหมด ๑๓ สาขา แล้วก็มีสมาชิกที่เข้าร่วมทั้งหมด ๗ ประเทศ มีศูนย์กลาง มีศูนย์ของพลังงาน ตรงนี้ บันทึกข้อตกลงศูนย์พลังงานอยู่ที่ประเทศอินเดีย แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ผ่านท่านประธานถามไปยังท่านรัฐมนตรี เพราะว่าโครงการนี้เปึนโครงการที่มีมาก่อน ที่รัฐบาลชุดนี้จะเข้ามาบริหารราชการแผ่นดิน แต่ว่าสิ่งที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในเรื่องของพลังงานทดแทน ซึ่งผมเข้าใจว่าตรงนี้เปึนเรื่องหนึ่งที่อาจจะมีผลกระทบกับ พี่น้องภาคการเกษตรของเรา ขออนุญาตหยิบยกแล้วก็พูดมาเรื่องเดียวเท่านั้นเอง ก็คือในเรื่องของปาล์มน้ํามัน ซึ่งเปึนที่ทราบกันว่าในวันที่ ๑ มกราคม ๒๕๕๓ อาฟตา (AFTA) จะเข้ามา ภาษีก็จะเปึน ๐ เพราะฉะนั้นสิ่งหนึ่งที่อยากจะกราบเรียนต่อ ท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับ ซึ่งกราบขอบพระคุณ ที่ท่านได้กรุณาให้เกียรติต่อรัฐสภา มานั่งฟังการอภิปรายตั้งแต่แรกจนกระทั่งเดี๋ยวนี้ว่า ผมมีความข้องใจที่อยากจะถามว่า

๑. การตั้งศูนย์พลังงานตามที่ท่านได้เสนอต่อที่ประชุมรัฐสภาตรงนี้ครับ ในเรื่องของปาล์มน้ํามันเราจะได้ประโยชน์จากเรื่องดังกล่าวนี้บ้างหรือไม่ อย่างไร และถ้าได้มันจะมีประโยชน์ตรงไหน

๒. อาฟตาที่จะเข้าในวันที่ ๑ มกราคม ๒๕๕๓ ต้องยอมรับว่าเมื่อภาษีเปึน ๐ ต้นทุนของเรายังสูงอยู่ ก็เปึนเรื่องปกติที่ของถูกก็ต้องไหลเข้ามาที่เรา มาตรการในการที่จะ ช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องภาคการเกษตรพื้นที่ที่ปลูกปาล์มน้ํามัน ทางกระทรวงพลังงานได้ เตรียมมาตรการในการรองรับในสิ่งเหล่านี้บ้างหรือไม่ อย่างไร และโครงการที่ ถ้าหากมีมาตรการในการรองรับตรงนี้แล้วจะไปโยงกับศูนย์พลังงานตรงนี้หรือไม่ อย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกระบวนการของการเพิ่มโรงงานที่เกี่ยวข้องกับการทําไบโอดีเซล ปาล์มน้ํามัน ซึ่งก็เปึนเรื่องที่อยู่ในความรับผิดชอบของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานโดยตรง จะเห็นได้ว่าวันนี้ยังไม่ถึงเวลาที่อาฟตามีผลบังคับ คือยังไม่ถึงวันที่ ๑ มกราคม ๒๕๕๓ เลย แต่ราคาปาล์ม ผลผลิตปาล์มน้ํามันก็จะมีราคาที่ผันผวนอยู่ตลอด ไม่มีความแน่นอน ประกอบกับที่ผ่านมารัฐบาลในอดีตได้มีการส่งเสริมให้มีการเพิ่มพื้นที่ปลูกปาล์มน้ํามัน ทั่วประเทศขึ้นมาอีก ๒,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ ซึ่งตรงนั้นเปึนส่วนหนึ่งที่ทําให้พื้นที่ป์าของเรามันหายไป เพิ่มมากขึ้น และของเก่าที่มีอยู่แล้วมาบวกกับของใหม่ที่เพิ่มพื้นที่ปลูกเข้าไปอีกมันก็จะทํา ให้ปริมาณของผลผลิตปาล์มน้ํามันของเราซึ่งมีต้นทุนที่สูงกว่าอีกหลายประเทศก็ทําให้ ราคาขาดเสถียรภาพแล้วก็จะมีผลกระทบ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านรัฐมนตรีต้อง กราบเรียนชี้แจงต่อที่ประชุมตรงนี้ก็ต้องมีความชัดเจนว่าประเทศไทยจะได้ประโยชน์ จากโครงการในการตั้งศูนย์พลังงานตรงนี้ เกี่ยวข้องกับในเรื่องของผลผลิตปาล์มน้ํามัน ที่ตกต่ําบ้างหรือไม่ อย่างไร และที่สําคัญที่สุดครับ ปริมาณพื้นที่ที่ปลูกมากขึ้นที่ผมกราบเรียน กับท่านประธาน ต้นทุนที่สูง ทางกระทรวงพลังงานร่วมกับกระทรวงอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง ด้านการเพิ่มพื้นที่ปลูกปาล์มน้ํามันตรงนั้น จะลดต้นทุนการผลิตปาล์มน้ํามันให้กับพี่น้อง ภาคการเกษตรนี้อย่างไร หรือไม่ เพราะเมื่อท่านเพิ่มพื้นที่ปลูกแล้วต้นทุนสูงแล้วต้องไป แข่งขันกับประเทศเพื่อนบ้านจากพันธะสัญญาต่าง ๆ จากการเป่ดตลาดที่เสรี สิ่งเหล่านี้ ทั้งหมดก็จะเกิดผลกระทบต่อพี่น้องภาคการเกษตรที่ปลูกปาล์มน้ํามันอย่างหลีกเลี่ยง ไม่ได้อย่างแน่นอน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ต้องพูดให้ชัดเจนแล้วก็ให้มีการบันทึกไว้ในที่ประชุม รัฐสภาแห่งนี้ในฐานะที่ผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มาจากการเลือกตั้งของ พี่น้องประชาชน อยู่ในพื้นที่ปลูกปาล์มน้ํามันด้วย แล้วก็เปึนพื้นที่ที่มีปัญหาผลกระทบ ทางด้านราคาปาล์มน้ํามันแทบทุกป้ที่ผ่านมาพื้นที่หนึ่ง และในฐานะที่เปึนตัวแทนของพี่น้องที่ปลูกปาล์มน้ํามันทั่วประเทศด้วย ต้องกราบเรียน ขอคํายืนยันในเรื่องดังกล่าวนี้จากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับว่าเมื่อ มีศูนย์พลังงานตรงนี้แล้ว แล้วราคาปาล์มน้ํามันของพี่น้องชาวสวนปาล์มน้ํามันตรงนี้ จากพื้นที่ต่าง ๆ ที่มีปัญหาอยู่ในขณะนี้มันจะไปเชื่อม มันจะมีโครงข่ายที่จะเข้ามาช่วย ในสิ่งเหล่านี้บ้างหรือไม่ อย่างไร เพราะการตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคตามที่ปรากฏ ในข้อเท็จจริงในเอกสารที่ท่านประธานได้แจกให้กับพวกเรานี่ครับ มันก็จะเห็นได้อย่างชัดเจน ว่าสาระประเด็นสําคัญก็คือเปึนศูนย์ที่มาจากการระดมทุนของสมาชิกเพื่อที่จะแก้ไขปัญหา ตามวัตถุประสงค์ต่าง ๆ ที่ปรากฏในหลักการ เหตุผล รายละเอียด แล้วก็มีการจัดทํา ฐานข้อมูลระหว่างมวลสมาชิกแลกเปลี่ยนซึ่งกันและกัน สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดวันนี้ ท่านรัฐมนตรีครับ ฐานข้อมูลตรงนี้ ๗ ประเทศนี่ครับ แต่ละประเทศมีพื้นที่ปลูกปาล์มน้ํามัน หรือพืชเศรษฐกิจที่เกี่ยวข้องกับพลังงานมีกี่ประเทศ เปึนประเทศไหนบ้าง แล้วพื้นที่ ปลูกพืชเศรษฐกิจเหล่านั้นที่จะมาแปรรูปเพิ่มมาเปึนเรื่องของพลังงานทดแทนนี้ครับ ประเทศใดมีพื้นที่ปลูกมากหรือน้อยกว่ากันเท่าไร ตรงนี้ท่านรัฐมนตรีได้รู้ฐานข้อมูล มีความชัดเจนครอบคลุมมากน้อย แค่ไหน เพียงไร และให้ความมั่นใจต่อสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ ได้ไหมครับว่า ถ้ารัฐสภาแห่งนี้ได้ให้ความเห็นชอบตามที่ท่านได้นําเสนอไปแล้วนี่ครับ พี่น้องภาคการเกษตรของเราที่หลังสู้ฟัาหน้าสู้ดิน ป้หนึ่งเขามีรายได้จากผลผลิตทางด้าน ภาคการเกษตรจะไม่ถูกได้รับผลกระทบทางด้านเสถียรภาพทางด้านราคา แล้วก็ถ้าเกิด ได้รับผลกระทบทางรัฐบาลโดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงพลังงานพอที่จะให้ความมั่นคง ความชัดเจนในมาตรการในการที่จะมาช่วยทางด้านเสถียรภาพทางด้านราคาสินค้า การเกษตรเหล่านั้นกับประเทศของเราได้กี่มากน้อย เพราะผลกระทบในตรงนี้ ผมเชื่อ และผมมั่นใจว่าถ้าฐานข้อมูลของทางกระทรวงไม่ชัดเจน ผมก็วิตกแล้วกราบเรียนต่อ ท่านประธานรัฐสภาด้วยความจริงใจตรงไปตรงมาว่าในขณะนี้ผมค่อนข้างจะไม่สบายใจ ในเรื่องของฐานข้อมูล เพราะจากการที่ได้มีโอกาสสัมผัสจากฐานข้อมูลในวันนี้นะครับ ผมกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานเลยว่าวันนี้ กระทรวงพลังงานมีฐานข้อมูลพื้นที่ปลูกปาล์มน้ํามันทั่วประเทศในแต่ละจังหวัด ในแต่ละพื้นที่มีความแม่นตรงกับความเปึนจริงที่เกิดขึ้นในขณะนี้ได้กี่มากน้อย ปริมาณในป้ต่อไปของปริมาณปาล์มน้ํามันทั่วประเทศจะเพิ่มมากขึ้นเท่าไร หรือมีทั้งหมด ในป้หน้าประมาณเท่าไร สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดก็จะกลับมาผนวกตรงที่ว่าศูนย์พลังงานตรงนี้ครับ เราจะได้ประโยชน์หรือไม่ อย่างไร คุ้มค่าไหมกับการที่เราเอาภาษีอากรของพี่น้องประชาชน ที่เราได้จัดเก็บมาแล้วต้องไปสมทบในการตั้งศูนย์พลังงานต่อมวลสมาชิกอีก ๖ ประเทศ รวมทั้งเราด้วยก็เปึน ๗ ประเทศ สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดต้องกราบเรียนต่อท่านประธานไปยัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับว่าในหลักการแล้วเราก็เห็นด้วย แต่ว่าในขณะเดียวกัน ก็ต้องให้ความชัดเจนถึงประโยชน์ที่ได้จากศูนย์พลังงานตรงนี้ว่าพี่น้องภาคการเกษตร ที่ปลูกปาล์มน้ํามัน ผมยกตัวอย่างนะครับ แล้วก็พืชเศรษฐกิจอย่างอื่นถ้าหากนํามาแปรรูป ในเรื่องของพลังงานได้แล้วจะไม่เกิดผลกระทบ ก็ต้องกราบเรียนต่อท่านประธานครับว่า ขอคําชี้แจง ขอความชัดเจนในสิ่งเหล่านี้จากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานด้วย ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ การอภิปรายจะเปึนอย่างนี้นะครับ ต่อไปก็คือท่านวุฒิพงศ์ ท่านวิชาญ ท่านบรรพต ท่านเชาวริน แล้วก็ท่านสุรเดช เชิญท่านวุฒิพงศ์ครับ

ท่านประธาน ผม นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง พรรคเพื่อไทย จังหวัดฉะเชิงเทรา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ วันนี้เรามาพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องข้อตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วย การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ทางการบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศและพิธีสาร ผมแค่ดูหัวข้อ ก็ไม่สบายใจในการกระทําของรัฐบาลอยู่พอสมควร เพราะว่าจากการที่เราเปึนผู้นําอาเซียน แต่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศชอบหาเรื่องคนเขาหลายประเทศเปึนเหตุให้ มีความไม่พอใจกันอยู่ในใจลึก ๆ อย่างกรณีเมื่อไม่นานมานี้ก็มีการต้องเป่ดน้ําให้น้ําท่วม เพราะว่าแก๊สจากพม่ามาไม่พอ เนื่องจากว่าพม่าเขาป่ดจริง ๆ เพราะว่าหมั่นไส้เขาพูดมาเลย พวกผมมีรู้จักกับเขาอยู่ ทีนี้ท่านทําตัวอย่างนี้มันไม่ได้เพราะว่าเราเปึนโลกเสรี เนื่องจากว่าเราต้องพยายามทําอย่างไร ให้เกิดความรักสามัคคีในกลุ่มอาเซียน แล้วก็กลุ่มประเทศใกล้เคียง การที่จะทําให้การคมนาคม ของเรานั้นดีนี่ จะต้องดีทุกด้าน แล้วต้องดีต่อกัน ทีนี้เรื่องสําคัญต่อมาก็คือว่าเรื่องการป่ดสนามบิน มันเปึนเรื่องใหญ่เหลือเกิน เผอิญผมก็จบกฎหมายเสียด้วย แล้วกฎหมายเปึนเรื่องที่ต้อง ทําให้เชื่อถือกันทั้งโลก การที่ประเทศใดประเทศหนึ่งมีลักษณะแบบนี้เปึนเรื่องน่าตกใจมาก ผมตอนนั้นเปึนรัฐมนตรีก็คุยกับทูตหลายประเทศ ซึ่งเปึนทูตประเทศชั้นนํา ผมไม่อยากจะ เอ่ยชื่อทูตเหล่านั้นนะครับ เขาก็บอกอย่างนี้มันไม่มีในโลกหรอกที่ทํากันอย่างนี้ ถ้าทําอย่างนี้ ถือว่าเปึนประเทศป์าเถื่อน แล้วก็ถ้าหากว่าเราไม่จับผู้กระทําผิดมาลงโทษ ต่อไปใครจะมาคบ กับเราทางด้านการอากาศ เรากําลังตกลงเกี่ยวกับเรื่องการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ แต่เรามีการป่ดสนามบินอย่างจริงจังเลย แล้ววันก่อนผมก็คุยกับเจ้าหน้าที่ทางด้านศุลกากร ไปแต่งงานลูกเขา เขาบอกมันป่ดจริง ๆ ที่ออกโทรทัศน์ พวกเสื้อเหลืองบอกว่าไม่ได้ป่ด ๆ ไม่จริงหรอก ป่ดจริง ๆ ผมทํางานไม่ได้เลย เข้าไปไม่ได้ แล้วก็ไปคุยกับเจ้าหน้าที่บางคน ที่อยู่ที่นั่น ไปทําประกอบอาชีพอยู่ที่นั่นคือเกษียณอายุแล้วนะครับ เขาบอกว่าตอนป่ดสนามบิน มีหัวหน้าการ์ด (Guard) เสื้อเหลืองไปเยี่ยวจากชั้น ๓ ลงมา ฝรั่งเห็นวิ่งหนีกันหมดเลย อย่างนี้มันไม่ได้ เพราะว่าเราจะเป่ดหน้าหรือเลือกแก้ผ้าให้เขาดู เพราะฉะนั้นเราจะต้อง จับผู้กระทําผิดมาลงโทษ ไม่ใช่ผมจะพูดจับเสื้อเหลืองอย่างเดียว ถ้าเสื้อแดงไปกระทําผิด ก็ต้องจับ คือกฎหมายต้องศักดิ์สิทธิ์ ถ้าไม่ศักดิ์สิทธิ์บ้านเมืองเดินไม่ได้ แล้วจะไม่เปึน ที่เชื่อถือของคนเกี่ยวกับเรื่องการขนส่ง เราจะต้องคบค้ากับเขา เพราะว่าเราจะต้องทําตัวให้ดีก่อน เราเปึนประเทศที่ถือว่าเปึนชั้นนําของในเอเชียนี้ เปึนผู้นํามาก่อน สมัยท่านนายกรัฐมนตรี ทักษิณนั้นเปึนผู้นําเขายอมรับกัน แต่ปัจจุบันมันกลายเปึนอย่างนี้ ต้องฝากเจ้าหน้าที่ ที่เกี่ยวข้อง รัฐบาลที่เกี่ยวข้องว่าใครกระทําผิดต้องลงโทษไปตามนั้น อย่าปล่อยปละละเลย ทุกฝ์ายเลย ใครผิดว่าตามผิด บ้านเมืองก็จะดีขึ้น แล้วก็ถ้าตกลงกับใครเขาก็จะเปึน ที่น่าเชื่อถือนะครับ

ส่วนเรื่องต่อมา ผมก็คงพาส (Pass) ไปตรงเรื่องบิมสเทคซึ่งเปึนศูนย์พลังงาน ที่รับผิดชอบ แล้วส่งเสริมกรอบความร่วมมือทางด้านการดําเนินกิจการ ทางด้านพลังงาน หน้าที่ของศูนย์นี้ที่ผมอ่านดู ก็คือข้อที่ ๑ วิจัยและวิเคราะห์สถิติในสาขาพลังงาน วิจัย วิเคราะห์นี่ วิจัยก็คือทางด้านวิทยาศาสตร์ วิเคราะห์ก็ทางด้านสถิติ จริง ๆ แล้ววันนี้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีต้องมานั่งหน่อยเพื่อให้รู้ว่า วิทยาศาสตร์นั้นสําคัญทางด้านนี้ เนื่องจากว่ากระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี จริง ๆ แล้วถ้าเอามาใช้ให้เปึนประโยชน์ จะเปึนประโยชน์กับประเทศชาติอย่างมากครับ ผมจะเล่าให้ฟังนิดหนึ่งว่าวิทยาศาสตร์สําคัญอย่างไร ในประเทศสหรัฐอเมริกาเขาไม่มี กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีนะครับ แต่เขาใช้ที่ปรึกษาทางด้านวิทยาศาสตร์ ยืนประกบกับประธานาธิบดีตลอด ทุกกระทรวงจะต้องเดินไปด้วยวิทยาศาสตร์ ปรากฏว่า พอมาพูดถึงเรื่องพลังงาน กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีก็อ้างว่าไม่เกี่ยวข้องแล้ว มันไม่ถูกต้อง เพราะเนื่องจากว่าวิทยาศาสตร์นั้นเปึนเรื่องสําคัญมาก แล้วจะต้องปรับตัว ให้รู้ว่าวิทยาศาสตร์นั้นมันเกี่ยวข้องกับเรื่องพลังงานด้วย แล้วเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญ เนื่องจากว่าผมตอนที่เปึนรัฐมนตรีอยู่มีนโยบายเกี่ยวกับเรื่องพลังงานทดแทนไว้ แล้วก็ได้จัดงานพลังงานทดแทนคือเปึนการจัดงานพลังงานทดแทนโลก คือระดับโลก เนื่องจากว่าผมก็นัดทูตทุกสถานทูตในประเทศไทยคุย แล้วก็ให้เชิญนักวิทยาศาสตร์ทั่วโลก ที่มีความรู้ทางด้านพลังงานทดแทนมาคุย มาในงานพลังงานทดแทน ซึ่งจัดในเดือนมีนาคมที่ผ่านมานี้ที่เมืองทองธานี ปรากฏว่าวันนั้นเราอุตส่าห์เชิญ นักวิทยาศาสตร์ชั้นนําของโลกมา ๑๐ กว่าประเทศ แล้วก็ท่านไมเคิล โนเบล ซึ่งเปึนประธานมูลนิธิโนเบล ได้มากล่าวเป่ดปาฐกถาในการเป่ดการสัมมนาพลังงานทดแทนนี้ ท่านประธานรู้ไหมครับว่าท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยี ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานไม่มีใครไปในงานนี้เลยตลอด ๕ วัน แล้วปรากฏว่าโอบามาออกมาแถลงเลยพร้อม ๆ กันงานที่จัดว่าจะบุกเรื่องพลังงานทดแทน แต่ประเทศไทยเปึนประเทศแรกของโลกที่มีการจัดสัมมนาเรื่องพลังงานทดแทน และมีข้อสรุปที่ชัดเจนในการประชุมคราวนี้ด้วย รัฐมนตรีทางด้านวิทยาศาสตร์กับรัฐบาล รู้เรื่องหรือเปล่าว่ามีการสรุปอะไรกัน ในการประชุมคราวนี้ แล้วเรามาจัดตั้งบิมสเทค เพื่อจะให้สภานี้อนุมัติ แต่ตัวเองไม่ทําอะไรเลย มันจะไปบอกชาวโลกได้อย่างไรว่าเรานั้น สนใจเรื่องนี้จริงจังนะครับ คราวนี้เรื่องพลังงานทดแทนซึ่งเกิดจากทรัพยากร เดี๋ยวนี้ พลังงานทดแทนมันพัฒนาไปไกลมาก ทางด้านวิทยาศาสตร์พัฒนาไปไกลมาก ในโลกปัจจุบันนี้เขาเน้นไปในเรื่องของไบโอแมส (Biomass) เรื่องมวลทั้งหลายที่มนุษย์ สามารถสร้างได้ท่านประธาน ปรากฏว่าประเทศไทยเปึนต่อมา ผมไปประเทศญี่ปุ์น ไปประเทศแคนาดา ปรากฏว่าทั้งประเทศญี่ปุ์นและประเทศแคนาดาพูดเปึนเสียงเดียวกัน ว่าประเทศคุณเปึนต่อเหลือเกินทางด้านพลังงานทดแทน แล้วก็สามารถพัฒนาเปึน พลังงานหลักเลยยังได้ แล้วก็เดือนมีนาคมที่ผ่านมาไม่มีใครไปสักคน เรื่องที่สําคัญก็คือว่า ผมตอนเปึนรัฐมนตรีก็ได้ของบจาก ครม.ไป ๓๐๐ ล้านบาทผูกพันประมาณสัก ๓ ป้ได้ เพื่อจะทําเรื่องพลังงานทดแทนคือบีทีแอล (BTL) บีทีแอล คือแปลง่าย ๆ คือไบโอแมส ทู ลิควิด (Biomass to Liquid) ก็คือเอาชีวมวลมาแปลงเปึนของเหลว ซึ่งทั้งยุโรป ประเทศ เยอรมัน แล้วก็ประเทศแคนาดา เขาถือเปึนเรื่องใหญ่มาก ฝรั่งตอนนี้ตื่นตัวกันมากนะครับ มีแผนการผลิตที่ใหญ่โตมาก สามารถเอาไม้เข้าไปแล้วกลายเปึนน้ํามันดีเซลเลย ผมก็ให้ งบประมาณไป ปรากฏว่าให้ผ่านมาป้หนึ่งแล้ว ปัจจุบันยังไม่ซื้อเครื่องมือที่จะวิจัยเลย เครื่องมือที่จะวิจัยตรงนี้ไปคุยกับประเทศญี่ปุ์นแล้ว แล้วก็ให้สตางค์ไปแล้ว ผมเห็นว่า รัฐบาลชุดนี้ไม่จริงใจนะคือนโยบายอะไรที่รัฐบาลชุดก่อนทํามานี้กลายเปึนว่าไม่ทําเลย ไม่ต่อเลย แล้วเราจะไปทันเขาได้อย่างไรทั้ง ๆ ที่ประเทศเราเปึนต่อมาก คณบดีมหาวิทยาลัยบริติช โคลัมเบีย ของประเทศแคนาดา บอกว่าไม้ยูคาลิปตัสของเรา ที่ปลูกกันนี้โตเร็วกว่าไม้ไพน์ (Pine) ของเขา ๑๕ เท่า เขาบอกประเทศ เขาชี้หน้าไปที่หน้าผม เขาบอกประเทศคุณเปึนต่อเหลือเกิน ของเขา ๑๒๐ ป้เท่ากับยูคาลิปตัสบ้านเราอายุ ๘ ป้เอง มันโตผิดกันขนาดนี้ แต่เราไม่เคยเอาศักยภาพตรงนี้มาใช้ให้เปึนประโยชน์เลย แล้วเราจะไปจดความตกลงกับเขาจะไปรอดหรือเปล่า เพราะว่าเราไม่สนใจในตัวของเราเองเลย เทคโนโลยีก็มีแล้วในโลก ไม่ใช่ว่าไม่มี ถ้าผมนึกขึ้นเองว่าผมได้ อันนี้เขาทําจนเขาขาย เอาสตางค์เข้ากระเปิากันแล้ว แล้วเราสามารถปลูกพื้นที่ยิ่งยูคาลิปตัสบนคันนา ตอนนั้น ผมเสนอไปมีคนค้านผมเต็มเลย ปรากฏว่า สกว. ให้เงินวิจัยวันที่ ๑๐ พฤศจิกายน ป้ ๒๕๕๑ ที่ผ่านมานี้ สกว. สรุปว่าการปลูกบนคันนา ถ้าปลูกถูกหลักเกณฑ์ไม่กระทบกับข้าวใด ๆ ทั้งสิ้น ใช้เงินวิจัยทั้งหมด ๒๐ ล้านบาท นี่รัฐบาลร่วมกับเอกชนวิจัยแบบนี้ออกมาแล้ว เราก็เฉยเมย ไม่สนใจอะไรเลย ไม้นี่มันมีมวล มีพลังงาน ประมาณสัก ๔ กิโลกรัมของไม้ มีแคลลอรี (Calorie) เท่ากับน้ํามันเตา ๑ ลิตรแล้ว มันมีค่าแบบมหาศาล ไม้นี่เอามาเปึนพลังงาน ต้องเทียบแคลลอรีกัน ฝากรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพลังงานด้วยว่ามันเปึนประโยชน์แบบนี้ ต้องเทียบแบบนี้แล้วจะรู้เลยว่าอะไร มีค่าไม่มีค่า เพราะฉะนั้นแล้วการที่เราปล่อยปละละเลย ต้องไปเร่งกระทรวงวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยีให้ไปซื้อเครื่องมือ เครื่องจักรที่จะมาวิจัยต่อ เพราะเราจะต้องรู้เรื่องความดัน รู้เรื่องตัวเร่งปฏิกิริยาเพื่อทําให้ไหลออกมาเปึนของเหลวให้ได้ พวกนี้เราต้องรู้ เพราะว่า เขาจดสิทธิบัตรไว้ก็จริง แต่เรามีเทคโนโลยีและมีสิทธิบัตรอีกเยอะแยะเหมือนกันเมืองไทย สามารถพัฒนาได้ แล้วก็ไม่ทําเลย อันนี้เราจะไปจดกับเขา เราต้องทําก่อนนะครับ ให้จริงใจก่อนว่าเรานี่ทําเต็มที่แล้ว แต่ละคนทําเต็มที่แล้วมาร่วมมือกัน ภูมิภาคนี้ ก็จะเจริญนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งข้อที่ ๗ ส่งเสริมการค้าพลังงานในภูมิภาคนี้ เพื่อเพิ่มความมั่นคงทางด้านพลังงาน การค้าพลังงานเปึนเรื่องสําคัญ ยิ่งปัจจุบันรัฐบาลชุดนี้ บอกว่าจะไม่ไปเก็บภาษีสรรพาสามิต แล้วไปเก็บภาษี ทําให้น้ํามันเพิ่มขึ้นมากกว่าปกติเยอะ เปึนเหตุให้น้ํามันแพงขึ้นมามาก เมื่อค่าต่างของน้ํามันมันผิดกันมาก ก็คือประมาณ ๓๐ บาท ปรากฏว่าประเทศมาเลเซียเขา ๑๘ บาท เดิมทีเรา ๒๐ บาทเศษ ๆ ค่าต่างมันน้อย ก็ไม่มีการลักลอบการค้าน้ํามันทางใต้ นี่ผมมีตํารวจทางใต้เปึนพรรคพวกโดนย้าย ไปแถวใต้มาเล่าให้ฟังแทบทุกอาทิตย์ว่ามันขนน้ํามันขายสนุกสนานเลย แล้วขนมาล่าสุด ขายมาถึงจังหวัดชุมพรแล้วก็ให้รัฐบาลไปดูด้วย ไม่ใช่ค้าภูมิภาคแบบนี้ กลายเปึนว่าค้ากัน แบบสนุกสนานโดยที่ไม่ต้องเสียภาษี เอาน้ํามันจากมาเลเซียมาขายกัน แล้วก็เรื่องการส่งเสริม การลงทุนทางด้านพลังงาน ผมยังไม่สบายใจ เพราะเนื่องจากว่าไบโอแมส ทู ลิควิค มันทําให้ ประเทศเราเปึนต่อมาก แต่ปรากฏไม่มีการสนับสนุนเลย แล้ว ปตท. ก็ไม่สนใจ เพราะว่า ปตท. ได้กําไรเกี่ยวกับเรื่องการป่โตรเลียมมาก เราไม่รู้ว่าการค้าขายหรือการลงทุนทางด้าน ป่โตรเลียมมาก ๆ อาจจะส่งผลให้การลงทุนทางด้านพลังงานทางเลือกอีกหลาย ๆ ทาง ซึ่งมีเทคโนโลยีมากมายเดินไปไม่ได้หรือเปล่า เพราะว่ามีการกีดกันหรือเปล่า แบบเดียวกับในอดีต ผมเล่าให้เปึนตัวอย่างสักนิด ต้นกันชง ต้นกันชงเดิมทีเขาเอามาถักทอ เปึนอะไรแทนพลาสติกได้ หลังจากที่มีป่โตรเลียมเกิดขึ้นมาในโลก กันชงโดนตีว่า เปึนกัญชาไป โดยกลุ่มของป่โตรเลียมระดับโลก แล้วก็เอาพลาสติกมาสวมแทน เปึนเหตุให้ คนไทยส่วนใหญ่ก็เลยไม่รู้จักกันชง นี่เหมือนกันถ้าเราส่งเสริมป่โตรเลียมกันมาก ซึ่งทั่วโลกเขาแอนตี้ (Anti) เรื่องนี้อยู่ เขาจะผลักดันไม่ให้ใช้ฟอสซิล (Fossil) เขาจะใช้เปึน พลังงานหมุนเวียนป้ต่อป้ ภายในไม่กี่ป้แล้วหมุนเวียนใช้เอา เพื่อให้รักษาบรรยากาศโลก ให้อยู่ภาวะปกติ แต่ปรากฏว่าเราไปลงทุนด้านพลังงานป่โตรเลียมมาก มันก็ส่งผลให้ นายทุนใหญ่ว่าอย่างนั้นนะครับ เพราะเนื่องจากว่าคนลงทุนระดับป่โตรเลียมลงทุน เปึนแสน ๆ ล้านบาท เงินทุนอย่างมหาศาลนี้จะไปเบียดบังทําให้กีดกันไม่ให้พลังงาน ทางเลือกเกิดได้ เนื่องจากเทคโนโลยีนี่มีความซับซ้อนค่อนข้างสูง แล้วคนคิดเทคโนโลยีได้ ก็ไม่ใช่ว่ามีสตางค์หนักหนาอะไร ต้องรอการสนับสนุนจากภาครัฐแล้วก็จากภาคเอกชน ก็ขอฝากทางรัฐบาลให้ช่วยปรับปรุงตัวหน่อยครับ เนื่องจากว่าถ้าไม่ทําอย่างนี้ประเทศ มันจะพัฒนาไม่ได้เลย ผมก็ฝากเพียงเท่านี้ครับ ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยี

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ดิฉัน คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีค่ะ ขออนุญาตพูดที่พาดพิงค่ะ พูดถึงรัฐบาล หลายครั้งว่าไม่สนใจเกี่ยวกับพลังงานทดแทน ซึ่งไม่เปึนความจริงค่ะ อยากจะกราบเรียน ประการแรกที่พาดพิงถึงว่า ทั้งนายกรัฐมนตรี ทั้งรัฐมนตรีกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ทั้งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานไม่ไปงานที่จัดนานาชาติพลังงานทดแทน กราบเรียนว่า วันนั้นเรารับเสด็จสมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี ที่จังหวัดนครพนม ดิฉันทราบเรื่องและดิฉันได้รับเชิญให้ไปเปึนประธานด้วยซ้ําไป แต่ว่าการจัดงานครั้งนั้น ขอพูดตรง ๆ เลยนะคะว่าจนถึงขณะนี้ยังตรวจรับงานไม่ได้เนื่องจากมีปัญหา เพราะฉะนั้น ที่อวดว่ามีผลงานมากมาย ดิฉันอยากจะกราบเรียนว่าขณะนี้ยังตรวจรับงานไม่เสร็จ ตั้งแต่เดือนมีนาคม นั่นประการแรก

ประการที่สอง เครื่องนะคะ วว. เขาไม่ได้ซื้อ ก็ไม่ได้หมายความว่าเราไม่ได้สนใจ เพราะว่าเครื่องเพียงเปึนเครื่องทดลอง เรามีความรู้ความสามารถมากกว่านั้น แล้วเราทํางาน ร่วมกับประเทศญี่ปุ์นมา ขณะนี้เรากําลังจะสร้างโรงงานต้นแบบเกี่ยวกับพลังงานทดแทน พลังงานจากพืชที่ไม่ใช่อาหาร เราไม่ได้นิ่งนอนใจแล้วทําต่อเนื่อง พลังงานทดแทน ท่านก็คงทราบดีว่ากระทรวงวิทยาศาสตร์ทําอยู่หลายเรื่อง ทั้งพลังงานลม ทั้งพลังงานแสงอาทิตย์ แล้วก็ทางด้านไบโอ (Bio) เห็นด้วยอย่างยิ่งว่าประเทศไทยได้เปรียบ เพราะว่าเรามีพืชจํานวนมาก แต่พืชที่ต่างประเทศเขาสนใจมากก็คือพืชที่ไม่ใช่อาหาร เราไม่ต้องไปแย่งพืชอาหาร มาทําพลังงานทดแทนไบโอดีเซล (Bio-diesel) แล้วขณะนี้กระทรวงวิทยาศาสตร์ได้ช่วยให้ ชาวไร่ชาวสวนที่ประสบปัญหาที่รังสิตเกี่ยวกับสวนส้มล่มสลาย เขาปลูกสวนส้มไม่ได้ เราก็เข้าไปช่วยเขาให้เขาปลูกปาล์ม แล้วก็นอกจากนั้นระหว่างที่เขาปลูกปาล์ม แล้วเขาคิดค้น เครื่องจักรกลที่จะสกัดน้ํามันปาล์มดิบให้ได้มาตรฐาน ขณะนี้เราเซ็นสัญญากับบริษัท บางจาก ไบโอฟูเอล จํากัด เรียบร้อยแล้ว เพื่อให้เขาซื้อน้ํามันของชาวสวนล้มที่ล่มสลาย แต่กระทรวง และหน่วยงานอื่น ๆ เข้าไปช่วย เราคิดเครื่องจักรของคนไทย สามารถสกัดน้ํามันปาล์มดิบ ที่ได้มาตรฐานรับซื้อตลอด เกษตรกรเปึนหมื่น ๆ ครอบครัวได้รับประโยชน์จากการส่งเสริม ของกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี และหน่วยงานอื่น ๆ รวมทั้งสํานักงานทรัพย์สิน ส่วนพระมหากษัตริย์ก็มีส่วนร่วมในการคิดค้นแล้วก็ช่วยแก้ปัญหาของเกษตรกร บริษัท บางจากไบโอฟูเอล จํากัด สามารถที่จะรับน้ํามันปาล์มดิบได้ถึง ๓๐๐,๐๐๐ ตันต่อวัน ซึ่งพื้นที่ที่จะปลูกน้ํามันปาล์มเพื่อที่จะส่งให้กับบริษัท บางจากไบโอฟูเอล จํากัด นี้ ขณะนี้ มีเกษตรกรปลูกอยู่เพียงไม่กี่หมื่นไร่ ครอบคลุม ๕ จังหวัด แล้วก็ครอบคลุมถึงจังหวัด ของท่านอดีตรัฐมนตรีด้วยนะคะ คือ ๕ จังหวัดที่ประสบปัญหาดินเปรี้ยว คือ ปทุมธานี กรุงเทพมหานครตอนเหนือ สระบุรี ฉะเชิงเทรา ก็ได้รับอานิสงส์จากผลงานของ กระทรวงวิทยาศาสตร์ในขณะนี้เรื่องพลังงานทดแทน เปึนการแก้ปัญหาเรื่องดินเปรี้ยว แก้ปัญหาเกษตรกรที่ประสบปัญหาสวนส้มล่มสลาย มีเครื่องจักรกลของคนไทย ที่วิสาหกิจเกษตรกรร่วมกันซื้อนําไปใช้ได้ผลิตน้ํามันปาล์มที่มีคุณภาพแล้วก็ยั่งยืน คือ ขายให้กับบริษัทที่มีมาตรฐานระดับสากลได้ อันนี้ก็เปึนตัวอย่างหนึ่งที่กระทรวง วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีทําอยู่

ประการที่สาม เรากําลังจะตั้งโรงงานต้นแบบผลิตน้ํามันดีเซลจากพืช ที่ไม่กระทบกระเทือนถึงอาหาร เพราะฉะนั้นจะบอกว่ารัฐบาลนี้ไม่ให้ความสนใจ เพียงแต่ว่า ไม่ได้ไปร่วมงานของท่านที่ขณะนี้ยังตรวจรับงานไม่ได้เท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นก็อยากจะ กราบเรียนว่ากระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีมิเคยได้หยุดนิ่งกับการทําการวิจัย แล้วโดยเฉพาะอย่างยิ่งความร่วมมือกับต่างประเทศมีอยู่ตลอดเวลา แต่เราไม่ได้มุ่งเน้นที่จะซื้อ เครื่องจักรเท่านั้นเอง ขอบพระคุณมากค่ะ

เชิญท่านวิชาญครับ

ท่านประธาน พาดพิงนิดหนึ่งครับ ผมอยากชี้แจงนิดหนึ่งให้เข้าใจครับ

ท่านพาดพิงเอาสั้น ๆ นะครับ

สั้น ๆ ครับ เกี่ยวกับเรื่องพลังงานทดแทนที่เดือนมีนาคม ต้องขอชี้แจงให้เข้าใจนะครับ มันเปึนช่วงที่ ผมไม่ได้เปึนรัฐมนตรีนะครับ ผมให้นโยบายไว้เท่านั้นเอง แล้วผมประสานงานไว้ คราวนี้เรื่องการที่จะเคลียร์ (Clear) อะไรไม่ลงนี้ผมไม่รับรู้ด้วย เนื่องจากว่ามีคนมาร้องว่า ยังไม่ยอมจ่ายเงินให้สักทีหนึ่งอมงุบงิบอะไรกันไว้หรือเปล่า เขาก็มาฟัองผมผมก็เลย ไปบอกเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องเขาว่าให้จัดการให้หน่อย เพราะว่าคุณไปอมแล้วเสียชื่อ กระทรวงมากเลย เพราะว่านี่ผ่านมาตั้งป้งบประมาณหนึ่งแล้วนะครับ ผ่านเดือนตุลาคม ไปแล้วยังไม่จ่ายเงินให้เขาเลยตั้งแต่เดือนมีนาคม แล้วก็ผมไม่ได้เปึนคนจัด เปึนเรื่อง กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีกับจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัยเขาเปึนคนประสาน กันเองนะครับ ต้องขอชี้แจงให้เข้าใจนะครับ

เชิญท่านวิชาญครับ

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย

ขอโทษท่านวิชาญ เผอิญท่านวิชาญ ศิริชัยเอกวัฒน์ นะครับ ชื่อซ้ํากันขอโทษครับ

แล้วของผมอยู่คิวไหนครับ

ของท่านยังมีอยู่อีกนะครับ เดี๋ยวท่านต่ออีกขอโทษท่าน

ท่านครับ ขออนุญาตนิดหนึ่งได้ไหมครับ พอดีผมอภิปรายไม่นาน ผมมีติดประชุมนิดหนึ่งครับ

ก็แล้วแต่ ท่านประธานครับ

ท่านยอมนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมว่าการอภิปรายในวันนี้อยากจะให้ทางท่านรัฐมนตรีฟังเสียก่อน ถ้ามาโต้กันอย่างนี้ เดี๋ยวผมว่ามันไม่จบ เพราะมันมีประเด็น แต่ท่านจดประเด็นแล้วเดี๋ยวค่อยมาตอบก็ได้ เพราะเราเองก็นั่ง ผมนั่งตั้งแต่เช้าแล้วก็อยากจะอภิปรายในเนื้อหาสาระ ขออนุญาตท่านประธาน ผมจะเข้าเรื่องในกรอบนะครับ ความตกลงพหุภาคีอาเซียนในเรื่องของการเป่ดเสรีการขนส่ง ก็เปึนเรื่องสั้น ๆ นะครับ ก่อนที่เราจะไปเป่ดทําอะไรก็ตาม โดยเฉพาะในมาตรา ๑๙๐ (๒) ที่จะต้องมาผ่านความเห็นชอบในส่วนของรัฐสภา แล้วผมก็มองว่าในเรื่องของข้อตกลง ในเรื่องของการทําการเป่ดน่านฟัาหรือเป่ดการทําการบินในประเทศต่าง ๆ โดยเฉพาะ ในกลุ่มอาเซียนเราต้องกลับมามองว่าความพร้อมเรามีอยู่ในระดับไหน ประการแรก

ประการต่อมา ในเรื่องของความพร้อมนั้น เรื่องข้อกฎหมายนั้นเรารองรับสากล ได้หรือเปล่า ในประเด็นหนึ่งนั้นเมื่อสักครู่เพื่อนสมาชิกท่านวุฒิพงศ์ได้กล่าวอ้างถึงข้อเท็จจริง เกี่ยวกับการไม่เปึนตามข้อตกลงกับนานาชาติ เกี่ยวข้องกับเรื่องของการป่ดสนามบิน ผมยังติดใจอยู่นะครับ เพราะว่าเอกสารที่ผมถืออยู่ในมือมันเปึนเอกสารซึ่งบอกกล่าวเลยว่า ในเรื่องของการป่ดสนามบินนั้นเปึนเรื่องใหญ่ แล้วก็มีในส่วนของมาตราว่าน่าจะมีความผิด ในเรื่องของความหมายอาญา มาตรา ๑๓๕/๑ (๒) ผู้ใดกระทําการใดอันก่อให้เกิดความเสียหาย อย่างร้ายแรงต่อระบบการขนส่งสาธารณะ ระบบโทรคมนาคม หรือโครงสร้างพื้นฐาน อันเปึนประโยชน์ต่อสาธารณะ อันนี้เปึนความผิดถึงขั้นร้ายแรง ถึงกับมีโทษถึงว่าผิดฐาน ก่อการร้ายต้องระวางโทษประหารชีวิต จําคุกตลอดชีวิต หรือจําคุกตั้งแต่ ๓ ป้ ถึง ๒๐ ป้ และปรับตั้งแต่ ๖๐,๐๐๐ บาท ถึง ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ มันเปึนกรณี ซึ่งเกี่ยวข้องกับการเคลื่อนไหว การประชุม การประท้วง ซึ่งเปึนการต่อรองในเรื่องที่ขัดต่อ รัฐธรรมนูญ ทีนี้ประเด็นที่ผมหยิบยกขึ้นมามันเปึนส่วนหนึ่งซึ่งเกี่ยวข้องโดยตรง ถ้าเกิดในลักษณะ ที่เกิดขึ้นที่ผ่านมาผมยังเปึนห่วงวิตกครับว่าถ้าเราจะไปเป่ดการทําข้อตกลงต่าง ๆ เราต้องกลับมาดูข้อกฎหมายว่าเข้มแข็งหรือสามารถปฏิบัติได้หรือเปล่า

ประการต่อมา ในเรื่องของการส่งเสริมเรามักจะบอกกล่าวว่าเรากําลัง ส่งเสริมให้เอกชนเข้ามามีส่วนร่วมในการลงทุนในภาครัฐ แต่ดูเสมือนว่าหลอกเขา หรือเปล่าครับ ในอดีตที่ผ่านมาหลายสายการบินและถึงวันนี้ประสบการขาดทุนรัฐบาลลงไปดู หรือเปล่า รัฐบาลลงไปดูในเรื่องของโครงสร้างการลงทุนในเรื่องดังกล่าวหรือเปล่า ขณะนี้ เขาประสบปัญหาในเรื่องของการขาดทุน เขาลงทุนไปในต่างประเทศ เช่น ไปในประเทศกัมพูชา ไปในประเทศเวียดนาม ไปในส่วนต่าง ๆ ที่อยู่ย่านประเทศของเรา แล้วกลุ่มประเทศเหล่านี้เราเองมีข้อตกลงในการทําสัญญาในเรื่องของการเดินทาง แล้วก็ ให้ไลเซินซ์ (License) กับภาคเอกชนที่ไปลงทุน แต่ท้ายที่สุดท่านประธานทราบไหมครับว่า เราเองไปกีดกันบางสิ่งบางอย่างว่าจะต้องมีความพร้อมในการเตรียมเรื่องกายภาพ เรื่องสนามบิน เรื่ององค์ประกอบต่าง ๆ รวมถึงคนที่จะลงไปดําเนินการ แล้วบอกให้เสร็จภายใน ๑ ป้ ๒ ป้ และพร้อมที่จะเป่ด แต่สุดท้ายเขาเตรียมเข้าข้อทุกอย่างตามข้อตกลง แต่พอเราทํา แล้วรัฐบาลเองไม่ทําตามเงื่อนไขข้อตกลง ซึ่งผมไม่ทราบว่ามันเกิดอะไรขึ้น แต่กลุ่มเหล่านี้ เขาลงทุนไปแล้ว และการลงทุนของเขานั้นเปึนตัวเลขตัวเงินที่สูงพอสมควร แต่สัญญาเซ็นแล้ว ต้องปฏิบัติตาม อันนี้ก็ไม่ชอบในกรณีหนึ่ง ซึ่งผมเองอยากจะให้การทบทวนก่อนที่เรา จะไปทําข้อตกลงใด ๆ ก็ตาม ต้องดูความพร้อมของคนในประเทศ ความพร้อมในเรื่อง ข้อกฎหมาย อีกส่วนหนึ่ง ตราสารฉบับนี้ซึ่งมีการทําข้อตกลงเบื้องต้น ผมอ่านคร่าว ๆ นะครับว่า เราได้มีการทํา ในข้อ ๒ หลักการสาระสําคัญ เช่น ประเทศในกลุ่มอาเซียน เขาบอกว่าประเทศบรูไนบริการซ่อมและบํารุงอากาศยานการสํารองที่นั่ง ประเทศกัมพูชา เปึนตัวแทนการจัดการขนส่งทางอากาศ ประเทศลาวบริการตัวแทนจากขนส่งทางอากาศ ประเทศมาเลเซียบริการให้เช่าอากาศยานแบบมีลูกเรือ ทุกประเทศ ประเทศพม่า ประเทศสิงคโปร์ ประเทศเวียดนามมีเขียนไว้หมด แต่ของเรามาขอความเห็นชอบ แต่ไม่ได้ลงว่า เราไปผูกมัดตัวเองเข้ากับในกลุ่มทั้ง ๗ ประเทศในเรื่องต่าง ๆ ถามว่าในลักษณะอย่างนี้ เราจะมีอะไรที่เปึนความเปึนพิเศษของเราที่จะไปขายได้ ประเทศบรูไนเขาบอกว่า เขารับอาสาที่จะดูในการซ่อมบํารุงสํารองที่นั่งในระบบคอมพิวเตอร์หรือบริการต่าง ๆ ซึ่งเปึนลักษณะเด่น ของประเทศไทยมีอะไรครับ แม้กระทั่งการซ่อมอากาศยาน เราไปตั้งบริษัทขึ้นมา ผมจําชื่อไม่ได้ แต่เวลาไปซ่อมต้องไปผ่านบริษัทนี้ แต่ท้ายที่สุด บริษัทดังกล่าวไม่มี พูดง่าย ๆ ว่าไม่มีคุณสมบัติที่จะดําเนินการซ่อมอากาศยานให้ แม้แต่ลําเดียว กลับต้องไปผ่านบริษัทอื่นเรียกว่ากินหัวคิวส่ง อันนี้ก็ทํากันอยู่

ส่วนที่ ๒ วิทยุการบิน ตอนนี้คุมในเรื่องของการขอสัญญาณ พูดง่าย ๆ ว่า จะต้องมาดูในเรื่องของสัญญาณต่าง ๆ ที่จะต้องใช้เปึนเส้นทางนะครับว่า อันนี้อนุมัติ อนุญาตให้ขึ้น ให้อากาศยานนั้นสามารถขึ้นลงได้ แต่ท้ายที่สุดก็ไปเกี่ยวแล้วก็ติดพันกับ ความมั่นคงในระบบกองทัพเข้ามาเกี่ยวข้อง ผมถามว่าในลักษณะอย่างนี้เราจะตัดให้มันขาด จากกันได้หรือเปล่า เพราะในขณะที่มีการป่ดสนามบินในอดีตขึ้น-ลงไม่ได้ แต่เราก็ต้อง ไปขอสัญญาณ ถ้าขอสัญญาณทางโน้นไม่ได้เพราะโดนป่ดมาขอสัญญาณอีกด้านหนึ่ง ของทางกองทัพ วันนี้ยังดูเสมือนว่ามันคาบเกี่ยวกับเรื่องความมั่นคง เพราะฉะนั้นการที่จะ ให้การเดินทางโดยเสรีมันต้องดูทั้งระบบ อันนี้เปึนเรื่องสําคัญ

ส่วนอีกเรื่องหนึ่งในเรื่องของการที่เราเองจะเปึนสนามบินหรือการทํา อากาศยานให้ดี ต้องมีความเร็วในการบริการ ผมเดินทางส่วนใหญ่แล้วถ้าไม่จําเปึนก็จะ ไม่เลือกเดินทางในสายการบินอื่น แต่ดูเสมือนว่าทุกสายการบินของประเทศไทยที่ไปเปึน ข้อตกลงก็คือการบินไทยไปทําข้อตกลงกับกลุ่มสตาร์ อัลไลแอนซ์ (Star Alliance) ต่าง ๆ เราไปโหลดกระเปิาหรือไปขอทําตั๋ว ทําในเรื่องของการขึ้นเครื่องเช็ก (Check) ถามท่านประธาน ได้รับความสะดวกหรือเปล่า ถ้าเปึนผู้แทนราษฎรระดับหนึ่งเรายังบ่นกันครับว่ายังช้า แต่ถ้าเปึนคนธรรมดายิ่งนานไปเช็ก ก่อน ๒ ชั่วโมง ๒ ชั่วโมงกว่า ความพร้อมอย่างนี้มันต้องเปลี่ยนแปลงปรับปรุงให้มันทันสมัยขึ้น การโหลดกระเปิาก็ตาม การมีสัมภาระต่าง ๆ ต้องให้มีความรวดเร็วมากกว่านี้ ไม่ว่าภายในประเทศ ที่นักท่องเที่ยวจะเดินทาง หรือต่างประเทศที่เราไปเปึนคู่ตกลงสัญญาที่ไปตั้งออฟฟ่ศ ในส่วนต่าง ๆ ซึ่งบางครั้งจะต้องเข้าไปดูแล้วก็ไปติดตาม ไม่ว่าจะเปึนของการบินไทย หรือในส่วนของบริษัทเอกชนที่เข้าไปร่วมธุรกิจ แต่ผมดูเสมือนว่าเอกชนนั้นจะเร็วกว่าด้วยซ้ํา อันนี้ไม่ได้เปึนข้อตําหนิ แต่เปึนสิ่งที่มันปรากฏชัด ซึ่งก็อยากจะให้ในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ ได้มีการดู แล้วก็ดําเนินการแก้ไข แล้วสิ่งหนึ่งซึ่งผมขออนุญาตว่าหลายท่าอากาศยาน ของประเทศไทยที่มีการลงทุนไปแล้ว ไม่ว่าในจังหวัดชุมพร จังหวัดอะไรต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นแล้ว จังหวัดชัยนาท สนามบินที่เกิดขึ้นมีการลงทุนไปแล้ว แต่ท้ายที่สุดอากาศยานก็ไม่มีการเดินทาง ก็คือไม่มีเที่ยวบินที่จะไปลง ก็เปึนการสิ้นเปลืองโดยเปล่าประโยชน์ของการลงทุนในส่วนของ ท่าอากาศยานต่าง ๆ ก็คงขออนุญาตว่าท่าอากาศยานสุวรรณภูมิก็เปึนส่วนหนึ่ง ซึ่งผมเอง อยู่ในส่วนเขตพื้นที่ลาดกระบัง อยู่ในเขตเลือกตั้ง ก็มีเรื่องร้องกันมามาก ทั้งในเรื่องของรถ ที่เข้าไปวิ่งอยู่ ในสมัย รสช. ไปเพิ่มรถก็ไปทับเส้นทาง ก็มีการทะเลาะเบาะแว้งกัน อันนี้ท่านไปเช็กได้ ท่านรัฐมนตรีโสภณก็ทราบในสมัย รสช. ก็เกิดปัญหาอยู่ รถวิ่งเพ่นพ่าน ผ่านเส้นทางต่าง ๆ หรือแม้กระทั่งกลุ่มรถที่เข้าไปวิ่งอยู่ในขณะนี้ก็มีหลายกลุ่มที่เกิดขึ้น โดยความไม่ชอบธรรมทางกฎหมาย ก็มีการร้องเรียนเข้ามา ก็ยังปราบไม่หมด แม้กระทั่ง อาหารต่าง ๆ ที่ขายอยู่ในสนามบิน ท่านจะเปึนนานาชาติ ค่าครองชีพของประเทศเรา ค่อนข้างที่จะต่ํากว่าในแถบเอเชีย แต่ในสนามบินเรียกว่าใครเข้าไปบริโภคอาหารราคาสูง ข้าว ๑ จานราคา ๓๐๐ กว่าบาท ท่านประธานลองคิดดูแฮมเบอร์เกอร์ (Hamburger) ฮอทดอก (Hot dog) ต่าง ๆ ราคาสูง ถ้าเราจะเอากําไรในส่วนนี้กับการให้บริการมันต้องแยก ต้นทุนของการกําไรนั้นก็ต้องมีมาตรฐาน มีมาตรการ ไม่ใช่บอกถ้าของที่ขายในสนามบิน แล้วจะต้องมีราคาที่สูง จนกระทั่งไม่มีใครสามารถที่จะบริโภคได้ ยกเว้นเขาหิวจริง ๆ เขาก็สามารถที่จะซื้ออาหารทานได้ เพราะว่าเขาไม่มีทางเลือก อันนี้ไม่ใช่

ในส่วนหนึ่งเรื่องการผ่านเข้าออก เมื่อสักครู่เพื่อนสมาชิกพูดเยอะหลายส่วน แล้วก็มีการตรวจค้นกันจริง ๆ แต่ผมกําลังมองว่าการตรวจค้นนั้นเปึนเรื่องมาตรฐาน และความปลอดภัย แต่อยากจะให้มีฉากหรือมีห้องสําหรับสุภาพสตรี หรือคนที่ดูแล้ว ไม่ให้มันเกิดคําว่า ประเจิดประเจ้อ จนเกินควร เพราะการแต่งกายของแต่ละคน ซึ่งบอกได้เลยว่า มันแต่งกายไม่เหมือนกัน แต่ละชนชั้น แต่ละชาติ เขาก็แต่งกายที่ผิดแผกแตกต่างกันไป เพราะฉะนั้นถ้าเราเองให้เอกลักษณ์ต่าง ๆ ที่มันแตกต่างกับสนามบินอื่น ผมคิดว่า สนามบินสุวรรณภูมิจะเปึนแหล่งในเรื่องของการขนส่งทางอากาศที่ดี แล้วก็เปึนมาตรฐาน

แต่สิ่งหนึ่งผมต้องฝากทิ้งท้ายไว้ การทําท่าอากาศยานแห่งนี้ที่เกิดขึ้น มันทําให้ เกิดการเปลี่ยนแปลงในลักษณะความเปึนอยู่ ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีก็คงทราบ มีการร้องเรียนมาหลายป้ ๔-๕ ป้ ตั้งแต่เป่ดสนามบิน ถึงเรื่องมลภาวะทางเสียง มลภาวะทางอากาศ และสิ่งเหล่านี้คนที่เดือดร้อนก็คือคนที่อยู่ในละแวกดังกล่าวซึ่งเขามาอยู่ก่อน เสียงเปึนส่วนหนึ่ง มลภาวะทางอากาศส่วนหนึ่ง หรือแม้กระทั่งผังเมืองซึ่งไม่ได้รองรับสนามบินแล้วไม่มี การเปลี่ยนแปลงผังเมืองของกรุงเทพมหานครนี้ ก็ต้องฝากครับว่าเปึนองค์ประกอบ ในเรื่องของการบินทั้งสิ้นนะครับ ข้อตกลงสัญญาตรงนี้ที่จะไปทําในกรอบต่าง ๆ เหล่านี้ ผมว่ามันคงจะต้องมีรายละเอียดปลีกย่อยซึ่งผู้ที่จะไปทําข้อตกลงเจรจานั้น ก็จะต้องนําไป เพิ่มเติมจากพวกเราที่มีความเห็นครับ ผมส่วนตัวนั้นเห็นด้วยกับการที่จะมีข้อตกลง ในเรื่องดังกล่าว แต่คงจะต้องทําให้รัดกุม แล้วทําให้เกิดมาตรฐานโดยเฉพาะข้อกฎหมาย ฝากท่านรัฐมนตรีครับว่าเรื่องที่เมื่อสักครู่นี้ที่ผมหยิบยกนะครับ เอกสารนี้ผมติดตัวอยู่นะครับ เพราะว่ามันเปึนเอกสารที่ดําเนินคดีให้กับคนที่ป่ดสนามบิน เราต้องชี้ให้ชัดก่อนครับ ไม่อย่างนั้นเขาก็จะถามเรา และประเด็นนี้ก็จะติดค้างอยู่ในประเทศไทยต่อไปครับ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ มีคณะผู้นําท้องถิ่นและประชาชนจังหวัดระยอง มาเข้าฟังการประชุมรัฐสภานะครับ ขอต้อนรับนะครับ ต่อไปเชิญท่านวิชาญ ศิริชัยเอกวัฒน์ ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิชาญ ศิริชัยเอกวัฒน์ สมาชิกวุฒิสภาจากการสรรหา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภาครับ ผมขออนุญาตอภิปรายในกรอบของร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทค ภายใต้กรอบความคิดริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลสําหรับความร่วมมือ หลากหลายสาขาทางวิชาการและเศรษฐกิจนะครับ คือในหลักการแล้วก็เห็นด้วยในเรื่องของ ศูนย์พลังงาน แต่ก็มีข้อสงสัยแล้วก็กังวลอยู่หลากหลายประการที่อยากจะขอนําเสนอ ฝากท่านประธานไปยังคณะรัฐบาล คณะรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องนะครับ คือประเด็นของผม ก็คือว่าความร่วมมือภายใต้กรอบบิมสเทคนี้นะครับ ที่จริงเปึนเรื่องที่ได้ดําเนินการมานาน ถึงวันนี้ ๑๒ ป้ครับ แต่ถ้าเรามองย้อนกลับไปว่า ๑๒ ป้ที่มีความตกลงและมีความร่วมมือ กันมานี้ มันมีอะไรบ้างที่เปึนความร่วมมือที่แท้จริงที่สัมผัสได้เปึนชิ้นเปึนอันนะครับ อยากจะเรียนว่าจากการที่ผมเองมีส่วนเข้าไปติดตาม แล้วก็มีบางประเด็น บางด้านที่มีส่วนเกี่ยวข้อง อยากจะเรียนว่าไม่มีความคืบหน้าตามที่เราได้มุ่งหวังหรือคาดหวังตั้งแต่ตอนจัดตั้ง ยกตัวอย่างนะครับว่าใน ๑๓ ด้าน ในกรอบแรกที่มีการตกลงกันถึงป้ ๒๕๔๘ นั้น มี ๖ ด้าน มีการค้า การลงทุน การคมนาคม สื่อสาร พลังงาน ท่องเที่ยว เทคโนโลยี ประมง แล้วก็ หลังป้ ๒๕๔๘ มีอีก ๗ กรอบนะครับ รวมเปึน ๑๓ กรอบ แล้วก็เมื่อป้ที่แล้วได้เพิ่มอีก ๑ ด้าน คือภาวะโลกร้อน เปึน ๑๓ กรอบ ความตกลงนะครับ จะเห็นว่า ๑๒-๑๓ ป้ที่ผ่านมา มันมีพัฒนาการ ที่จะขยายประเด็นที่จะมีความตกลงความร่วมมือ แต่ถามว่าย้อนกลับไปนี้ ในความตกลง ที่ได้มีการตกลงไปแล้วนี้ มันมีอะไรที่สัมฤทธิผลและสัมผัสได้ เปึนชิ้นเปึนอันว่ารัฐบาล ของกลุ่มประเทศบิมสเทคได้ให้ความใส่ใจที่จะพัฒนาความร่วมมือเหล่านั้นให้เกิดเปึนจริง ขึ้นมาบ้างไหมนะครับ คําตอบคือไม่มีครับ แล้วไม่ใช่ครั้งนี้เปึนครั้งแรกนะครับ ที่ได้มีการ พูดถึงว่าเปึนการพัฒนาที่มันไปเรื่อย ๆ ขยายความตกลง ความร่วมมือด้านไหน ที่ใครสนใจอยากจะทําด้านไหนก็เสนอเข้ามา ที่ประชุมก็รับรองกัน แล้วก็ไม่ได้เกิดอะไรขึ้น ฉะนั้นใน ๑๒ ป้ ถ้าเราต้องมองย้อนกลับไป ผมเอาตัวเลขเดียวมาดูครับ เอาเรื่องของ การค้าการลงทุนที่คิดว่าประเทศไทยน่าจะได้ประโยชน์ ในเอกสารที่ผมมีอยู่นั้น มีการพัฒนา การค้าจากป้ ๒๕๔๐ มูลค่าระหว่างประเทศไทยกับกลุ่มประเทศบิมสเทคมีมูลค่าส่งออก ไปประมาณ ๑,๐๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐ แล้วก็มีการนําเข้าอยู่ ๗๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐ ซึ่งเรายังมีเกินดุลประมาณ ๓๐๐ ล้านเหรียญสหรัฐนะครับ มาถึงตัวเลขล่าสุดที่ผมมีอยู่ในมือถึงป้ ๒๕๔๘ มันเพิ่มขึ้นเท่าตัวนะครับ จาก ๑,๐๐๐ ล้านเหรียญ เปึน ๒,๐๐๐ ล้านเหรียญ แต่ดุลการค้าที่เราได้ ๓๐๐ ล้านเหรียญต่อป้ มันกลับไปติดลบ ๒๐๐ ล้านเหรียญ อันนี้ก็เลยเกิดความสงสัยว่าพัฒนาการที่เราบอกว่าเราเข้าไป มีกรอบความร่วมมือ ความตกลงกัน เราน่าจะได้ประโยชน์จากความตกลงในภาพรวม แต่ปรากฏว่าตัวเลขมันฟัองว่าเราเสียประโยชน์ เสียดุลการค้าเพิ่มขึ้น อันนี้เปึนอันหนึ่ง

อีกอันหนึ่งที่ผมอยากจะเรียนนะครับ บังเอิญเกี่ยวพันโดยตรง เพราะเผอิญผม มาจากอาชีพประมง แล้วประมงนี่อยู่ในกรอบ ๑ ใน ๖ ตั้งแต่เริ่มต้นเลย ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๐ เราก็ตั้งความหวังในเรื่องการประมงนั้นว่า เราจะใช้ประโยชน์จากอ่าวเบงกอล แล้วก็ ทางมหาสมุทรอินเดียตอนในนี้ได้ จากความร่วมมือของประเทศต่าง ๆ แต่มาถึงวันนี้ ๑๒ ป้ กรอบความร่วมมือทางบิมสเทคไม่ได้เอื้อประโยชน์ให้ไทยเข้าไปใช้ประโยชน์ในเรื่อง การประมงเลย ถามว่ามีความร่วมมือทางการประมงไหม มีครับ แต่เปึนเรื่องของการที่ รัฐบาลไทยเราไปให้ความช่วยเหลือในการที่จะไปให้ความรู้ ไปอบรม หรือว่ารับเจ้าหน้าที่ ในกรอบบิมสเทคเข้ามาดูงาน คือเราไปเอื้อประโยชน์ให้เขา หวังว่าวันหนึ่งเขาจะให้ประโยชน์ กับเราก็คืออนุญาต ก็มีความตกลงที่ให้เรือประมงไทยเข้าไปทําการประมงในประเทศเหล่านี้ แต่ ๑๒ ป้ที่ผ่านมานี้ไม่มีเลยแม้แต่เรือลําเดียวที่ไปภายใต้ความตกลงบิมสเทคที่เราบอกว่า เปึนความร่วมมือ ฉะนั้นย้อนกลับมาในเรื่องของความตกลงในเรื่องของการพลังงาน ที่จริงเปึน ๑ ใน ๖ เหมือนกันที่มีความตกลงตั้งแต่เริ่มแรก แล้ววันนี้จะมีการตั้งศูนย์ ที่จะดําเนินการ ประเด็นของผม คําถามของผมก็คือว่าศูนย์พลังงานอาจจะเปึนศูนย์แรก ที่มีการจัดตั้งขึ้นมาในกรอบบิมสเทค แต่อันนี้ไม่ใช่เพียงกรอบเดียวนะครับ มีแนวความคิด ที่จะตั้งศูนย์อย่างอื่นขึ้นมาอีก ๑๒-๑๓ ประเด็น ในลักษณะเดียวกันขึ้นมา ถามว่าเมื่อตั้งแล้ว มันจะเกิดประโยชน์อะไร ผมคิดว่าความชัดเจนที่นํามาเสนอนั้นไม่ชัด ว่าจริง ๆ แล้ว เมื่อตั้งแล้วจะเกิดประโยชนจริงหรือไม่ ถ้าเราไม่ตั้ง แล้วมันมีความร่วมมือที่เกิดขึ้น หรือว่าสิ่งที่ต้องการจะให้บรรลุผลนั้นมันสามารถดําเนินการไปได้ไหม แล้วที่สําคัญก็คือว่า เมื่อตั้งเสร็จมันจะมีการเชื่อมโยงไปถึงการใช้งบประมาณซึ่งประเทศไทยก็จะต้อง สนับสนุนเงินทุนเข้าไป ก็ไม่มีความชัดเจนว่ากรอบศูนย์พลังงานที่จะตั้งขึ้นนี้ จะใช้งบประมาณป้ละเท่าไร แล้วมันจะคุ้มไหม แล้วมันจะตั้งไปนานแค่ไหน หรือจะตั้ง ไปชั่วกัลปาวสาน มันจะต้องใช้งบประมาณอีกเท่าไร เมื่อป้ ๒๕๔๙ ก็มีการนําเสนอ บอกว่า มันควรจะได้มีการตั้งสํานักงานเลขาธิการ คือถ้าเราเห็นว่าความสําคัญของกรอบบิมสเทคนี้ มีอยู่จริงจะเกิดประโยชน์กับประเทศในภูมิภาคที่เปึนสมาชิก ทําไมเราไม่ริเริ่มจากการ ตั้งเปึนสํานักงานเลขาธิการขึ้นมาก่อน แล้วใช้สํานักงานเลขาธิการนั้นเปึนตัวขยายว่า มีเรื่องใดที่มีความพร้อมก็ตั้งเปึนศูนย์ภายใต้สํานักงานเลขาธิการขึ้นมา มันจะได้เกิด ความชัดเจนว่าจะขับเคลื่อนกรอบความร่วมมือของประเทศในภาคีบิมสเทคให้ไปข้างหน้า ไม่ใช่ว่าตอนนี้มีความพร้อมหรือว่ามีทุกฝ์ายเห็นพ้องต้องกันก็ตั้งขึ้นมาเปึนศูนย์หนึ่งขึ้นมา ต่อไปเราอาจจะต้อง ถ้าอย่างนั้นตอนนี้มีอยู่ ๑๔ กรอบความร่วมมือ ต่อไปก็ต้องมี ๑๔ ศูนย์ใช่ไหม ผมพยายามจะมองย้อนกลับไปเทียบเคียงมีหลาย ๆ เรื่องซึ่งเปึนลักษณะอย่างนี้ แล้วก็ ตั้งขึ้นมาภายใต้ความร่วมมือต่าง ๆ วันนี้เรามีความร่วมมือระหว่างประเทศอยู่เยอะมากทีเดียว ผมไม่แน่ใจนะครับว่า ที่เราต้องจ่ายเงินอุดหนุนเข้าไปแล้วก็มีศูนย์ต่าง ๆ มีการส่งเจ้าหน้าที่ ส่งคนเข้าไปประจํานี่ ที่เรามีอยู่มันคุ้มค่าหรือเปล่า เมื่อเทียบกับสิ่งที่เราได้จากความร่วมมือ ต่าง ๆ เหล่านั้น ผมอยากจะฝากท่านประธานนําเสนอไปยังรัฐบาลว่า เปึนไปได้ไหมที่เรา จะกลับไปพิจารณาดูว่ากรอบความร่วมมือต่าง ๆ ที่เคยมีนอกจากบิมสเทคแล้วนี้ มันมีอะไรที่มันยังเปึนประโยชน์อยู่ แล้วมันคุ้มค่า คุ้มทุนที่เราจะต้องจ่ายเงินอุดหนุนเข้าไป เมื่อเทียบกับประโยชน์ที่จะได้ ถ้ามันไม่คุ้มยุบเลิกไปบางส่วนได้ไหม แล้วเอาส่วนนั้นถ้าเห็นว่าบิมสเทคสําคัญ บิมสเทค จะมีการพัฒนากรอบความร่วมมือมากขึ้นในอนาคตนี้ก็เอาเงินตรงนั้นมาสนับสนุนตรงนี้นะครับ เราจะได้ลดภาระค่าใช้จ่ายไปบางส่วน ลดภาระงบประมาณที่จะต้องไปเก็บจากภาษี ประชาชนนะครับ ในส่วนของบิมสเทค ผมเองยังฝากความหวังนะครับว่า ในความตกลงกรอบ ต่าง ๆ คือมันควรจะมีความชัดเจนว่าใครมีหน้าที่ในการดูแลเรื่องความตกลงพหุภาคี ทั้งหลาย ขณะนี้ไปฝากไว้ที่กระทรวงการต่างประเทศ กระทรวงการต่างประเทศมีภาระงาน ที่จะต้องแก้ปัญหาเฉพาะหน้าเยอะมากทีเดียว จนกระทั่งเรื่องของกรอบความร่วมมือต่าง ๆ ผมไม่เชื่อว่าจะมีคนดูแล ยกเว้นเวลาจะมีการประชุมทีหนึ่งก็หยิบขึ้นมาทีหนึ่งนะครับ นอกจากนั้นก็ไม่ได้มีใครใส่ใจกับมัน ก็ปล่อยให้องค์กรแต่ละองค์กรที่ตั้งขึ้นมานั้นไป ดําเนินการกันเอาเอง เวลามีปัญหาก็หยิบขึ้นมาคุยทีหนึ่ง ถ้าเปึนอย่างนั้นประเทศไทย จะไม่ได้ประโยชน์จากความร่วมมือใด ๆ เลย ผมยกตัวอย่างกรณีอย่างบิมสเทคที่บอกว่า ๑๒ ป้ที่ผ่านมาพัฒนาการไม่ได้ไปไหนเลยครับ วันนี้เพียงเปึนหนึ่งในพัฒนาการที่คิดว่า มันน่าจะเริ่มต้นได้นะครับ แต่ผมเองก็ไม่มั่นใจนะครับ เพราะว่าเท่าที่ดูจากภารกิจ ที่กําหนดไว้ให้ศูนย์ที่จะต้องดําเนินการนั้น มันไม่จําเปึนต้องตั้งเปึนศูนย์ก็ดําเนินการได้นะครับ ถ้าทุกประเทศมีความจริงจังและความจริงใจที่จะร่วมมือกันสามารถดําเนินการได้ภายใต้ กรอบความร่วมมือที่เปึนลักษณะของการประชุม การจัดประชุม จัดสัมมนาหรือว่าเชิญ ผู้เชี่ยวชาญมานั่งถกกัน จะ ๓ วัน ๕ วัน ๗ วันอะไรก็แล้วแต่ มันก็น่าจะจบไปได้จากการ ดําเนินการในลักษณะเปึนเฉพาะกิจอย่างนั้นนะครับ แต่ทีนี้เรากําลังจะผูกพันไปดําเนินการ อย่างเปึนการถาวร แล้วเราจะต้องส่งเงินเข้าไป ส่งคนเข้าไป เราอาจจะต้องเสีย ผู้เชี่ยวชาญของเราคนหนึ่งไปให้กับบิมสเทค ในทางกลับกันเราอาจจะไม่ได้อะไรเลย จากการเสียผู้เชี่ยวชาญตรงนั้นก็ได้นะครับ เพราะฉะนั้นก็เลยขอฝากว่าถ้าศูนย์พลังงาน ของบิมสเทคนี้สามารถที่จะดําเนินการจัดตั้งภายใต้การอนุมัติของสภาในวันนี้แล้วนะครับ อยากจะให้ทางรัฐบาลกลับไปดูนะครับว่า ในกรอบอื่น ๆ พยายามเร่งรัดจัดตั้งเปึน สํานักงานเลขาธิการบิมสเทคขึ้นมาได้หรือไม่ แล้วก็โอนงานในส่วนของศูนย์นี้เข้าไปอยู่ใน กรอบของสํานักงานเลขาธิการ เพื่อให้สํานักงานเลขาธิการมีกิจกรรมที่จะช่วยผลักดันใน กรอบอื่น ๆ ได้ด้วย แล้วก็ที่สําคัญที่สุดก็กลับมาดูนะครับ เรื่องของงบประมาณ เรื่องของความจําเปึน แล้วก็ดูในเรื่องอื่นที่ยังเปึนภาระภายใต้ความตกลงพหุภาคีต่าง ๆ ที่ควรจะป่ด ที่ควรจะหยุดกิจกรรม กิจการไปได้ ก็เพื่อจะสงวนเงินตราตรงนั้นเอามา สนับสนุนในกรอบบิมสเทคที่เรากําลังจะจัดตั้งขึ้นนี้นะครับ

อีกประเด็นหนึ่งก็คือฝากเรื่องประมงว่าเปึนปัญหา ขณะนี้ประมง นอกน่านน้ําของเราเปึนปัญหาอย่างมาก แล้วอ่าวเบงกอล มหาสมุทรอินเดียนี้นะครับ ทางอันดามันก็เปึนแหล่งประมงที่ใกล้บ้านที่ใหญ่ที่สุดอันหนึ่ง ถ้าเราสามารถที่จะผลักดัน ให้เกิดความร่วมมือ มันก็จะเกิดแก้ปัญหาทั้งปัญหาในประเทศและปัญหาในภูมิภาค ขณะนี้ความพร้อมในความร่วมมือมันมีอยู่ แต่เนื่องจากว่าไม่มีใครให้ความใส่ใจในการ หยิบยกขึ้นมานะครับ นอกจากว่ามีการประชุมป้ละ ๑ ครั้ง ๒ ครั้ง แล้วก็เลิกรากันไปนะครับ ถ้าเปึนอย่างนี้ผมว่าไม่มีความจําเปึนที่จะต้องมีกรอบบิมสเทคนะครับ เราคุยกันเปึนเรื่อง ๆ คุยกันเฉพาะประเทศ มันก็น่าจะเปึนไปได้นะครับ ก็ขออนุญาตฝากข้อสังเกตกับท่านประธาน ไปยังรัฐบาลด้วยครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านบรรพต ต้นธีรวงศ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา กระผม นายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภานะครับ ท่านประธานครับ ผมจะขอหารือ ผ่านไปทางท่านประธานรัฐสภาไปยังท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านนะครับ เกี่ยวกับเรื่องของ การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่บริการขนส่งในกรอบที่ ๑ แล้วก็ความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้ กรอบอาเซียนกับท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม แล้วก็ร่างบันทึกข้อตกลงเกี่ยวกับการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ใน ๒ กรอบแรก คือผมเห็นด้วยนะครับว่าควรที่จะ ไปลงนามในข้อตกลงทั้ง ๒ กรอบ รวมทั้งกรอบที่ ๓ ด้วยนะครับ แต่ประเด็นใน ๒ กรอบแรก ผมอยากจะอภิปรายเพื่อเปึนการเพิ่มศักยภาพหรือโอกาสของประเทศไทยเรานะครับ เมื่อเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศแล้ว จริงอยู่ครับ ปัจจุบัน เรื่องของการบิน ในเรื่องของการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศประเทศไทยเราอาจจะมี ศักยภาพเหนือประเทศอื่นที่เราไปลงนามข้อตกลงด้วยนะครับ แต่ไม่แน่ครับ ในอีกไม่กี่ป้ ข้างหน้าเราอาจจะเปึนประเทศที่ต้องเดินตามหรือว่าล้าหลังประเทศที่เราไปลงนามใน ข้อตกลงด้วย ด้วยสาเหตุอย่างนี้ครับ ผมจะพูดถึงสนามบินดอนเมืองซึ่งเราไม่ต้องลงทุน อะไรเพิ่มขึ้นอีกแล้วนะครับ ผมเองอาจจะเปึนคนหนึ่งที่คุ้นเคยกับเรื่องของการใช้บริการที่ สนามบินดอนเมือง แล้วก็จากข้อคิดเห็นของผู้ที่ใช้บริการสนามบินดอนเมือง หลาย ๆ ท่านที่ได้คุยกัน ผมคิดว่าเรายังใช้ศักยภาพของสนามบินดอนเมืองไม่เต็มที่ ถึงแม้ว่าขณะนี้ จะมี ๒ สายการบิน ซึ่งก็มีเที่ยวบินจํานวนน้อยมากที่ขึ้นและลงที่ใช้สนามบินดอนเมือง เปึนหลักนี่นะครับ เพราะฉะนั้นจากการที่เรามีสนามบินนานาชาติแห่งใหม่ที่สุวรรณภูมิ ในช่วงแรกของการเป่ดผมก็เข้าใจอยู่นะครับว่าเหตุผลของรัฐบาลว่าทําไมถึงจะต้องป่ด การใช้สนามบินดอนเมือง เพราะอาจจะมีความวิตกกังวลว่าท่าอากาศยานสุวรรณภูมินั้น จะไม่เปึนศูนย์ เปึนฮับของการบินในภูมิภาคนี้นะครับ แล้วก็อยากจะใช้สนามบิน นานาชาติสุวรรณภูมินี้ให้เต็มประสิทธิภาพนะครับ

ประการที่ ๒ ก็คือว่าอาจจะมีเหตุผลในเรื่องของความไม่สะดวกในเรื่อง ของการต่อสายการบินของนักท่องเที่ยวหรือว่านักธุรกิจชาวต่างประเทศที่เขาจําเปึน จะต้องต่อสายการบินภายในประเทศนะครับ แต่ขณะนี้ผมคิดว่าสถานการณ์มันเปลี่ยนแปลง ไปแล้ว

ในเหตุผลประการแรกที่กลัวว่าท่าอากาศยานสุวรรณภูมิจะไม่เปึนศูนย์และ ใช้งานไม่เต็มประสิทธิภาพนั้น ผมคิดว่าจากการที่เฝัามองดูอยู่นะครับว่าปริมาณผู้ที่ใช้ สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมินี้มากน้อยแค่ไหน ผมก็มองด้วยสายตาว่าขณะนี้ก็เริ่ม แออัดแล้วครับ แล้วก็มีบริการต่าง ๆ ที่เพื่อนสมาชิกก็พูดไปแล้วว่ามีการบกพร่องต่าง ๆ หลายจุดด้วยกันนะครับ ซึ่งอันนี้ก็เกิดจากความแออัดนั่นเองนะครับ ส่วนในเรื่องของ คอนเนคติ้ง ไฟลท์ (Connecting flight) หรือการต่อสายการบิน ผมคิดว่าคงไม่มีปัญหา เช่นเดียวกัน เพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่านก็พูดว่า ในขณะนี้เราก็มีวงแหวนรอบนอก แล้วต่อไป เราก็ยังมีแอร์พอร์ท ลิงค์ อีกอย่างนี้นะครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าเราต้องมองจุดแข็งว่าที่ เรามีสนามบินดอนเมืองอยู่นี้มันจะทําให้เรามีเพิ่มโอกาสในการที่จะยังเปึนผู้นําของการ บริการขนส่งทางอากาศในภูมิภาคนี้ที่เราเคยไปลงนามในข้อตกลงนี้ต่อไปอย่างถาวร และต่อเนื่องหรือไม่นะครับ ผมก็มองว่าจุดแข็งของสนามบินดอนเมืองนั้นยังมีอีกเยอะนะครับ เช่น ในเรื่องของความสะดวกของผู้โดยสารอีกกลุ่มหนึ่ง ซึ่งเขาสะดวกที่จะเดินทางไปที่ สนามบินดอนเมืองมากกว่าที่จะไปสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมินะครับ

ประการที่สองนะครับ การลดค่าใช้จ่ายในเรื่องของยานพาหนะ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ค่าโดยสารแท็กซี่สาธารณะ ถ้าเปรียบเทียบกันแล้ว ๒ แห่งนี้ผู้โดยสารกลุ่มหนึ่ง ที่อยู่ในเมืองก็อยากจะลดค่าใช้จ่ายและลดเวลาในการที่จะไปสนามบินดอนเมืองมากกว่า อีกทั้งตรงนี้ก็จะเปึนการแก้ปัญหาจราจรไปด้วยนะครับ

อีกประการหนึ่งก็คือว่าถ้าเราพัฒนาและยังคงใช้สนามบินดอนเมืองอย่างเต็ม ประสิทธิภาพก็เปึนการสร้างงาน สร้างรายได้ขึ้นมาอีกมากมายซึ่งเปึนธุรกิจต่อเนื่องตรงนั้น ผมอยากจะเสนอต่อท่านประธานสภาไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมว่า ควรพิจารณาให้เกิดเปึนโอกาสในการใช้สนามบินดอนเมืองแห่งนี้ให้เปึนลักษณะของ สนามบินโล คอสท์ (Low cost) หรือว่าที่ค่าโดยสารถูกนะครับ ผมมีโอกาสไปดูที่ สนามบินโล คอสท์ของสายการบินแอร์เอเชียที่ประเทศมาเลเซียเขาอยู่ชานเมือง กัวลาลัมเปอร์ ปรากฏว่าเปึนสนามบินที่ใหญ่มากครับ แอร์เอเชียเปึนคนสร้างเอง เปึนเจ้าของเอง มีเครื่องบินนับเปึนร้อย ๆ ลําอยู่ตรงนั้น แล้วเขาก็ส่งเสริมการท่องเที่ยวภายในประเทศ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาก็คงจะเห็นด้วยกับผมนะครับว่า เขาส่งเสริมมาก ปรากฏว่ามีผู้เฒ่าผู้แก่ ลูกเด็กเล็กแดงมารอขึ้นเครื่องบินกันเยอะแยะไปหมด ก็แต่งตัวแบบชาวบ้านธรรมดา ไม่ได้เปึนลักษณะของแต่งตัวดีหรือนักธุรกิจประการใดเลย ก็แสดงว่าค่าโดยสารเขาถูกมาก ผมก็นึกภาพไปว่าถ้าเปึนการส่งเสริมการท่องเที่ยว ภายในประเทศ อย่างเช่น บางจังหวัดซึ่งมีสนามบินอยู่แล้ว เครื่องบินขนาดที่ว่าไม่ต้อง บรรจุคนโดยสารมากสามารถไปลงได้ อย่างเช่น ในพื้นที่โซน (Zone) ของผมนี้นะครับ จังหวัดชุมพร จังหวัดระนอง จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ถ้าเรามีเครื่องบินโล คอสท์ และค่าใช้จ่ายต่ํา ผมก็เชื่อว่าคนก็อยากไปเที่ยวครับ จังหวัดชุมพร จังหวัดระนอง จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ก็มี ธรรมชาติที่สวยงามอะไรต่าง ๆ มากมาย เพราะฉะนั้นอันนี้คือผมอยากจะใช้เวลาให้สั้นที่สุด แล้วก็พยายามจะสรุปแล้วนะครับว่า เมื่อเราไปทําข้อตกลงในส่วนนี้ ในเรื่องของเป่ดเสรี อย่างเต็มที่ในบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ เราก็ควรจะเป่ดโอกาสและสร้างศักยภาพ ของเราไปในตัวด้วย และเมื่อเราพิจารณาแล้วสนามบินดอนเมืองยังใช้ประโยชน์เพื่อการนี้ ได้อยู่ เปึนเซ็นเตอร์ (Center) ของเรื่องของการบินแบบโล คอสท์ค่าใช้จ่ายต่ํา ค่าโดยสารต่ํา ภายในประเทศของเรา รวมทั้งประเทศเพื่อนบ้านใกล้เคียงของเราด้วยครับ ลาว เขมร พม่า เวียดนาม ผมคิดว่าตรงนี้เปึนเซ็นเตอร์ได้เปึนอย่างดีเลย แล้วก็ไม่ต้องลงทุนอีกแล้ว นะครับ

ประเด็นที่สอง กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพลังงาน คือกระผมคิดว่าเห็นด้วยกับเรื่องที่ท่านได้นําเสนอชี้แจงต่อในการที่จะ ลงนามในข้อตกลงตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคตรงนี้นะครับ เพราะว่าจะมีประโยชน์ อย่างมากมาย แต่ผมยังมีความสงสัยในเรื่องของร่างของข้อตกลงนี้ ถ้าเปรียบเทียบ ระหว่างกับทางกรอบแรกและกรอบที่สองแล้วนะครับ เขาจะมีเรื่องของข้อ ๑๗ เรื่องของการระงับ ข้อพิพาทนะครับ แต่ในเรื่องของร่างข้อตกลง ในเรื่องของบิมสเทคไม่มีระบบในเรื่องของ การที่จะระงับข้อพิพาท ซึ่งของการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ทางอากาศ อันนี้ก็ได้อ้างอิงว่าให้ใช้ กลไกการระงับข้อพิพาทที่ทําที่นครเวียงจันทน์ เมื่อวันที่ ๒๙ พฤศจิกายน ค.ศ. ๒๐๐๔ มาเปึนหลักนะครับ ผมคิดว่ามันขาดตรงนี้ไปหรือเปล่า เพราะคิดว่าในเรื่องของการตั้งศูนย์ พลังงานต่อไปก็คงจะเปึนเรื่องของทั้งวิชาการและเศรษฐกิจ แล้วมันก็จะมีเรื่องของ ผลประโยชน์ตามมา ถ้าหากในอนาคตมีเรื่องของผลประโยชน์ที่ขัดกันเราจะได้มีระบบ ที่จะมาพูดจากันในลักษณะการระงับข้อพิพาท ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของอนุญาโตตุลาการก็ดี นะครับ

สุดท้ายนะครับท่านประธาน ผมอยากจะหารือท่านประธานนะครับว่า ในการลงมติในแต่ละกรอบ อยากจะหารือท่านประธานว่า ท่านประธานควรที่จะพิจารณา ให้ละเอียดรอบคอบยิ่งขึ้นนะครับ และอยากจะเรียกร้องให้ท่านเลขาธิการรัฐสภาช่วยกันดู ด้วยนะครับว่า การตั้งประเด็นคําถามในการลงมติของท่านประธานรัฐสภานั้นมันมีความ คลอบคลุมเพียงพอแล้วหรือยัง เพราะบางทีต้องกลับมาลงมติกันใหม่ เพราะว่าในกรอบใหญ่ อาจจะมี ๒ กรอบเล็กหรือ ๓ กรอบเล็กนะครับ ผมก็อยากจะฝากหารือท่านประธาน ในประเด็นนี้ด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกรัฐสภา กระผม นายอลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ กระผมต้องขออนุญาตท่านสมาชิกที่จะขอชี้แจงบางประเด็นที่เกี่ยวข้องกับในเรื่อง กรอบความร่วมมืออ่าวเบงกอลหรือว่าบิมสเทค ๗ ประเทศซึ่งรวมทั้งประเทศไทยด้วยแล้ว ก็กรณีการที่ท่านสมาชิกได้กรุณาให้ความสนใจที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของความตกลงพหุภาคี ในเรื่องของการเป่ดเสรีทางด้านของการบินและกรอบการเจรจาในเรื่องของการขนส่ง ของอาเซียน เผอิญมีบางประเด็นที่เกี่ยวข้องกับการค้า ดังนั้นก็ขอใช้เวลาเนื่องจากว่า กระผมจะต้องมีประชุมคณะกรรมการนโยบายข้าวแห่งชาติเวลา ๑๓.๐๐ นาฬิกา ก็เลย ขออนุญาตชี้แจงสั้น ๆ ดังนี้นะครับ

สําหรับกรณีของกรอบความร่วมมืออ่าวเบงกอล ๗ ประเทศ ซึ่งต้องเรียนว่า ในความร่วมมือดังกล่าวเปึนข้อเท็จจริงที่ได้มีความพยายามในการเจรจากันมา ร่วมทศวรรษหรือกว่าทศวรรษ แต่ก็ต้องเรียนให้ท่านได้ทราบว่าในเดือนมิถุนายนที่ผ่านมา ทางกรมเจรจาการค้าระหว่างประเทศซึ่งเปึนหน่วยงานหลักในการเจรจาโดยเฉพาะ ที่เกี่ยวข้องกับการค้า และซึ่งเปึนประเด็นที่สําคัญก็คือในเรื่องของการยกเลิกหรือว่า ยกเว้น หรือว่าลดภาษีนําเข้าซึ่งเปรียบเสมือนเปึนกําแพงที่ขวางกั้นการค้าระหว่าง ๗ ประเทศดังกล่าวนั้น ได้ข้อยุติเกือบสมบูรณ์ครับ หลังจากที่ใช้เวลามากว่าทศวรรษ และนั่นคือเหตุผลที่ทําไมอินเดียจึงได้ยอมทําความตกลงเขตการค้าเสรีกับอาเซียนทั้งที่ ติดชะงักมาเปึนเวลาร่วม ๗ ป้เช่นกัน เพราะถือว่าในกลุ่มบิมสเทคนั้นซึ่งก็ประกอบไปด้วย ไทย พม่า อินเดีย บังกลาเทศ ศรีลังกา ภูฏาน เนปาล เปึนต้นครับ จะมีประเทศหลักก็คือ ไทย อินเดีย ซึ่งถือได้ว่ามีความสําคัญต่อการขับเคลื่อนความร่วมมือในกรอบอ่าวเบงกอล นะครับ เพราะฉะนั้นก็เรียนว่าได้มีความคืบหน้าและมีสินค้าประมาณ ๕,๐๐๐ รายการ ที่จะต้องมีการยกเลิกภาษีเหลือ ๐ หรือว่ามีการปรับลดภาษีลงไปเปึนส่วนใหญ่ครับ อันนี้ก็จะทําให้โอกาสของการขยายตัวทางการค้าซึ่งอยู่ในระดับ ๒,๐๐๐ ล้านบาท ๓,๐๐๐ ล้านบาทนั้นจะขยายตัวเร็วขึ้นครับ และขณะเดียวกันผมก็เรียนว่าได้มีการ ส่งสัญญาณมา โดยเฉพาะภาคเอกชนของอินเดียก็คือกลุ่มที่เปึนกลุ่มที่ทําการค้าปลีก ค้าส่งใหญ่ของอินเดียซึ่งเคยสั่งซื้อสินค้าจากประเทศจีนนั้น หลังจากที่ได้มีการแสดงความคืบหน้า ในกรอบเจรจาบิมสเทคทางด้านการค้าก็ปรากฏว่าได้ส่งคณะผู้แทนระดับสูงมาพบผม มาเจรจา เพื่อที่จะให้ประเทศไทยนั้นเปึนแหล่งซัพพลาย (Supply) สินค้าไปยังอินเดีย อันนี้ก็ถือว่าเปึนแนวโน้มที่ดี รวมทั้งการที่อินเดียเองนั้นก็ถือว่าเปึนแกนหลักในส่วนของบิมสเทค

ส่วนประเด็นในเรื่องของการประมงซึ่งทราบว่าท่านอดีตนายกสมาคมประมง อดีตนายกสมาคมนอกน่านน้ําซึ่งเปึนวุฒิสมาชิกได้แสดงความเห็นนั้น ผมขอเรียนว่า เมื่อต้นเดือนตุลาคมผมได้นําคณะผู้แทนการค้าเดินทางไปเยือนเนป้ดอ เมืองหลวงใหม่ ของพม่า ได้พบกับรัฐมนตรี ๔ กระทรวง แล้วก็ได้เดินทางไปพบกับทางยูเอ็มเอฟซีซีไอ (UMFCCI) ก็คือสหพันธ์หอการค้าและอุตสาหกรรมแห่งชาติพม่า แล้วยังได้เดินทางไปที่ เมืองทวายเพื่อขับเคลื่อนผลักดันในกรอบความร่วมมือต่าง ๆ นะครับ ภายใต้กรอบของ บิมสเทค แล้วก็กรอบความร่วมมือของจีเอ็มเอส (GMS) และแอคเมคส์ (ACMACS) ซึ่งท่านก็คงทราบดีว่าเรามีกรอบหลายกรอบซึ่งล้วนแล้วแต่มีประโยชน์ครับ จําเปึนอย่างยิ่ง ที่เราจะต้องเดินหน้าขับเคลื่อนต่อไป ดังนั้นก็ต้องเรียนว่าในวันที่ ๘-๑๓ ธันวาคมนี้ ผมจะเดินทางไปพม่า อีกครั้งหนึ่ง แล้วจะมีการไปจัดการประชุมเชิงปฏิบัติการที่ย่างกุ้ง และที่มะละแหม่งนะครับ พร้อมกันนั้นจะเดินทางไปที่มะริดซึ่งท่านทราบดีว่าเรือประมงไทย ที่ได้สัมปทานในพม่าในอ่าวเบงกอลดังกล่าวนั้นก็มีการทําประมงที่นั่น และจะเปึนท่า สําหรับการขึ้นมาตรวจภาษี ผมก็จะเดินทางไปพบกับผู้เกี่ยวข้อง รวมทั้งการพบกับ รัฐมนตรีประมงของพม่าซึ่งถ้าหากท่านสมาชิกผู้ใดสนใจก็สามารถที่จะเดินทางไปได้ แต่ไม่ใช่ร่วมคณะนะครับ เพราะว่าโดยรัฐธรรมนูญไม่ได้อนุญาตให้ฝ์ายบริหารสนับสนุน ในเรื่องของการใช้จ่ายของการเดินทางของทางฝ์ายนิติบัญญัติ แต่ว่าสามารถจะไปร่วม ภารกิจกันได้ในระหว่างวันที่ ๘-๑๓ ธันวาคมดังกล่าวนะครับ ก็เลยขออนุญาตชี้แจง เฉพาะในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับบิมสเทคนะครับ

ส่วนประเด็นในเรื่องของความตกลงพหุภาคีว่าด้วยการเป่ดเสรีทางด้านการบิน รวมทั้งพิธีสาร ๒ ฉบับ แล้วก็กรอบการเจรจาความตกลงอาเซียนในเรื่องของการขนส่ง เผอิญผมเปึนประธานคณะกรรมการโลจิสติกส์การค้าครับ แล้วก็ได้เดินทางไปในการที่จะ สนับสนุนประกาศที่เรียกว่า ปฏิญญาชะอํา ในการประชุมอาเซียนที่ผ่านมาที่ อําเภอชะอํา-หัวหิน ซึ่งอาเซียนได้ประกาศชัดเจนครับ ในการขับเคลื่อนสู่การเปึนประชาคมแห่งการเชื่อมโยงอาเซียน กับเชื่อมโยงโลก เพราะฉะนั้นเรื่องโลจิสติกส์จึงสําคัญมาก การขนส่งทางบก ทางน้ํา ทางอากาศ หรือแม้แต่ทางด้านของอินเทอร์เน็ต (Internet) ออนไลน์ (Online) ทั้งหลายนั้น จึงถือได้ว่าเปึนกระดูกสันหลังของการที่จะทําให้การค้า การท่องเที่ยว ทั้งภาคสินค้าและบริการ นั้นสามารถที่จะทําให้เปัาที่เราต้องการให้อาเซียนนั้น เปึนศูนย์กลางโลจิสติกส์ของเอเซีย และเราประเทศไทยก็ได้ประกาศว่าประเทศไทยนั้น ได้กําหนดยุทธศาสตร์ในการที่จะ เปึนศูนย์กลางโลจิสติกส์ของอาเซียน เพราะฉะนั้นการเชื่อมโยงจึงจําเปึนจะต้องเจรจาเพื่อให้ ๑๐ ประเทศอาเซียนนั้นเห็นพ้องต้องกัน หลังจากเจรจาเรียบร้อยก็จะมีการทําความตกลง การทําความตกลงดังกล่าวเมื่อตกลงในหลักใหญ่แล้วก็จะต้องมีพิธีสาร ท่านจะเห็นว่า มีพิธีสารที่เกี่ยวข้อง นั่นคือการแสดงความผูกพันในรายสาขาลงมาเปึนรายละเอียดครับ อันนี้คือขั้นตอนของการทําความตกลงระหว่างประเทศในกรอบของอาเซียนและกรอบอื่น ๆ ประเด็นที่สําคัญก็คือว่าขณะนี้รูปแบบของอาเซียนในเรื่องความร่วมมือด้านโลจิสติกส์นั้น ได้พัฒนาไปมาก ถ้าวันนี้รัฐสภาได้ให้ความเห็นชอบก็จะเท่ากับว่าเราได้ขับเคลื่อน ไปอีกก้าวหนึ่งที่สําคัญ ผมยกตัวอย่างนะครับ ผมไปจังหวัดเลยเมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมา สนามบินจังหวัดเลยของเรานั้นไม่มีเที่ยวบินไปอีกแล้ว ในขณะที่หลวงพระบางซึ่งเปึน เมืองมรดกโลกเปึนจุดซึ่งเรามีเที่ยวบินนะครับ จากประเทศไทยไปหลวงพระบาง เพราะฉะนั้น ถ้าเราได้ปรับในเรื่องของความตกลงดังกล่าวให้มีการเป่ดเสรีมากขึ้นเช่นนี้ เราสามารถ ที่จะเป่ดเที่ยวบินจากจังหวัดเลยไปยังหลวงพระบาง หรือว่าจากกรุงเทพมหานคร-จังหวัดขอนแก่น- จังหวัดเลย-หลวงพระบาง หรือว่ากรุงเทพมหานคร-จังหวัดเลย-หลวงพระบาง เปึนต้น ขณะเดียวกันเราสามารถที่จะเชื่อมโยงอย่างที่ผมไปที่ประเทศพม่าก็เรียนว่าต้องอาศัย กรอบข้อตกลงตรงนี้ไม่อย่างนั้นก็เปึนเรื่องลําบากมาก เพราะว่าเราต้องการเป่ดเที่ยวบิน จากจังหวัดเชียงใหม่เข้าเนป้ดอ เราต้องการเป่ดเที่ยวบินจากจังหวัดเชียงใหม่เข้าย่างกุ้ง เราต้องการเป่ดเที่ยวบินจากสนามบินชะอํา หัวหิน เข้าไปมะริด เข้าไปทวาย เข้าไปย่างกุ้ง เป่ดเที่ยวบินจากจังหวัดกาญจนบุรี สนามบินพล ๙ เข้าไปยังทวาย อย่างนี้เปึนต้นครับ เพราะฉะนั้นการที่เราสามารถที่จะเห็นชอบในความตกลง แล้วก็ให้ด้านการขนส่ง ได้ทําความตกลงเรื่องนี้มันจะเป่ดเรื่องการค้า การเดินทางของนักธุรกิจพ่อค้า การเดินทาง ท่องเที่ยวเชื่อมโยงภายในกลุ่มอาเซียนด้วยกัน

เพราะฉะนั้นสุดท้ายผมอยากจะเรียนว่าการที่รัฐบาลได้พยายามขับเคลื่อน โดยเฉพาะในการทําความตกลงในกรอบของอาเซียนในด้านต่าง ๆ นั้น ก็หวังที่จะสร้างงาน สร้างอาชีพ สร้างธุรกิจ และการเติบโตอย่างมั่นคงให้กับประเทศไทย ในฐานะที่เรา เปึนประเทศที่เปึนประเทศส่งออกชั้นนําของโลก และการจะส่งออกได้สําเร็จมากน้อย เพียงใดก็อยู่ที่ต้นทุนโลจิสติกส์ อยู่ที่ความสะดวกทางการค้า ไม่ว่าจะเปึนถนนเชื่อมโยง ระหว่างประเทศไทย ประเทศพม่า ประเทศลาว ประเทศกัมพูชา ประเทศมาเลเซีย ประเทศสิงคโปร์ หรือว่าเชื่อมโยงต่อไปถึงประเทศจีนตอนใต้ วันนี้ต้องเรียนท่านประธานว่ามณฑลกวางตุ้ง เสนอที่จะซื้อมันสําปะหลัง มันเส้นอีก ๓๕๐,๐๐๐ ตัน จะซื้อมันสําปะหลังที่เปึนแปังมันอีก ๒๐๐,๐๐๐ ตัน แล้วก็จะซื้อข้าวโพดอีก ๓๔๐,๐๐๐ ตัน จะซื้อข้าวหอมมะลิ ข้าวเจ้า ข้าวเหนียวนั้น ในวงเงิน ๔,๐๐๐ ล้านบาท นั่นก็เพราะว่าการไปเจรจาในกรอบอาเซียนกับประเทศคู่เจรจา ที่เราได้เทียวไล้เทียวขื่อ ผมเองในฐานะที่ก็เหมือนเปึนเซลล์แมนคนหนึ่ง นอกจาก ท่านรัฐมนตรีพรทิวาของกระทรวงพาณิชย์ก็ได้เดินทางไปประเทศจีนรวมกันแล้วนี่เกือบ ๒๐ เที่ยว ในช่วงเวลาเพียง ๑๐ เดือนที่ผ่าน แล้วก็ปรากฏผลให้เห็นนะครับทั้งยูนาน กวางสี แล้วก็กวางตุ้ง แล้วก็มณฑลอื่น ๆ รวมทั้งกรอบความร่วมมือที่เราเพิ่งได้เข้าไปร่วม หลังจากประเทศไทยเราเสียโอกาสมานาน ก็คือเป่ดเมื่อวานอย่างนี้เปึนต้น แต่ว่าเมื่อเรา เป่ดกรอบเจรจาความร่วมมือกระชับความสัมพันธ์ได้แล้วเราจะทําให้เปึนเม็ดเงินขึ้นมาได้ มันอยู่ที่การขนส่งครับ การขนส่งวันนี้กรอบการเจรจาการขนส่งอาเซียน จึงได้นําเสนอ ไม่ว่าจะเปึนเส้นอาร์ ๓ (R3) ตะวันตก ตะวันออกที่เข้าจากประเทศไทยตอนเหนือจาก จังหวัดเชียงรายผ่านเข้าประเทศพม่า หรือจะผ่านเข้าทางด้านของประเทศลาวที่บ่อแก้ว ห้วยทราย แล้วก็ไปที่ยูนาน หรือว่า จะเส้นที่ผ่านเส้นอาร์ ๙ (R9) ที่จังหวัดนครพนม แล้วก็เข้าสู่ผ่านประเทศลาว ผ่านประเทศเวียดนาม ผ่านด่านผิงเซียงเข้าสู่ที่หนานหนิง ซึ่งก็มีตลาดอู่หลินฉิงซึ่งใหญ่มาก หรือว่าเข้าไปสู่ตลาดเจียงหนาน ของที่กวางตุ้ง สิ่งเหล่านี้ก็ต้องเรียนว่าเรากําลังพัฒนารูปแบบใหม่ในการสร้างอาเซียน โดยเฉพาะประเทศไทยนั้นเปึนชุมชนแห่งการเชื่อมโยงไทย-อาเซียน และโลกนี้เพื่อขยายการค้า การลงทุน และการท่องเที่ยวครับ ก็เลยขอถือโอกาสขอบพระคุณท่านประธานที่กรุณา ให้กระผมได้ชี้แจงในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับส่วนของการค้าในกรอบของอาเซียน

เชิญท่านเชาวรินครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ วันนี้รัฐสภาของเรา ได้มีการพิจารณาความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการ ขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลงจํานวน ๒ ฉบับ กรอบการเจรจา เพื่อการดําเนินงานความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน ซึ่ง ๒ ญัตตินี้ คงหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะต้องอภิปรายถึงสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งว่ากันไปแล้วตั้งแต่ตอนช่วงเช้า เป่ดประชุมมาก็มีสมาชิกหลายท่านที่ได้แสดงความคิดเห็นอภิปรายถึงเรื่องของ สนามบินสุวรรณภูมิ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับเรื่องของการตรวจผู้โดยสารขาออก ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ซึ่งโดยส่วนตัวนับแต่ที่ท่านได้ตัดสินใจแก้ปัญหาเรื่องรถไฟแล้ว ผมก็เอาชื่อท่าน ขึ้นทําเนียบว่าเปึนรัฐมนตรีที่ยอมรับได้ในการทํางานของท่าน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง การตัดสินใจที่เด็ดขาด ก็ขอให้กําลังใจในการทํางานของท่าน อย่างไรก็ตามภาระหน้าที่ ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านคงไม่ใช่ดูแลเฉพาะเรื่องของการรถไฟ แห่งประเทศไทยอย่างเดียว แต่ถนนหนทางที่อยู่ในความรับผิดชอบของกรมทางหลวงก็ดี กรมทางหลวงชนบทก็ดียังอีกมหาศาลนัก และอันนี้ที่สําคัญที่สุดที่เกี่ยวข้องกับกรอบการ เจรจาที่รัฐบาลกําลังขอความเห็นชอบจากรัฐสภาในขณะนี้ ก็คือเกี่ยวกับเรื่องการขนส่ง ทางอากาศ ก็อยู่ในความรับผิดชอบของกระทรวงคมนาคมเช่นกัน ท่านประธานครับ นับแต่เกิดเหตุการณ์ยึดสนามบินซึ่งสมาชิกหลาย ๆ ท่านได้พูดไปแล้ว สนามบินสุวรรณภูมิ แห่งนี้ตั้งแต่เป่ดทําการในป้ ๒๕๕๐ มีจํานวนผู้โดยสารไปใช้บริการ ๔๒ ล้านคน มาป้ ๒๕๕๑ จํานวนผู้โดยสารลดไปเพียงเล็กน้อย คือเหลือ ๓๙ ล้านคนเศษ แต่เมื่อมาถึงป้ ๒๕๕๒ หลังจากเกิดเหตุการณ์ยึดสนามบินสุวรรณภูมิ จํานวนผู้โดยสารที่ไปใช้บริการสนามบินสุวรรณภูมิ ลดลงไปอย่างเห็นได้ชัด กระผมเองมีโอกาสไปเยี่ยมสนามบินสุวรรณภูมิอย่างเปึนทางการ เมื่อเดือนกันยายนที่ผ่านมานั้น ได้ทราบจากรายงานของฝ์ายที่เกี่ยวข้องว่าในป้ ๒๕๕๒ ถึงเดือนกันยายนนั้นมีผู้โดยสารเพียง ๑๙ ล้านคน ท่านประธานจะเห็นได้ว่าในป้ ๒๕๕๒ จํานวนผู้โดยสารหายไปเกือบครึ่งหนึ่ง และผมไม่เชื่อว่าในเดือนตุลาคม เดือนพฤศจิกายน เดือนธันวาคม จะสามารถทําตัวเลขผู้โดยสารได้เกินกว่าหรือเทียบเคียงกับป้ ๒๕๕๑ ตรงนี้จะเปึนตัวบ่งชี้ให้เห็นชัดเจนถึงความเสียหายที่เกิดขึ้นจากการยึดสนามบินสุวรรณภูมิ และที่ผมมีโอกาสพบกับนักเดินทางต่างชาติในต่างประเทศเวลาที่ไปประเทศกลุ่มอาเซียน ถามเขาว่าทําไมไม่มากรุงเทพมหานคร เขาบอกว่าเขาไม่ไว้ใจในเรื่องของความปลอดภัย ของสนามบินสุวรรณภูมิ คิดว่าจะต้องใช้เวลาอีกนานในการที่เยียวยาให้เกิดความเชื่อมั่น กับคนทั้งโลกที่จะมีต่อสนามบินสุวรรณภูมิให้เหมือนเดิม สิ่งหนึ่งที่รัฐบาลน่าจะเร่งรัด และทําเพื่อให้ความเชื่อมั่นได้กลับคืนมาในเร็ววันนั้น ก็คือเรื่องของการดําเนินการ ใช้กฎหมาย หรือสภาพบังคับใช้กฎหมายให้มีความเข้มแข็ง แล้วก็มีประสิทธิภาพก็จะเปึน ส่วนหนึ่งในการที่จะเรียกความเชื่อมั่นกลับคืนมาได้

ท่านประธานครับ ต่อกรณีของการตรวจผู้โดยสารขาออกเปึนอีกเรื่องหนึ่ง ที่ทําลายภาพพจน์ของประเทศ ดังที่ท่านผู้มีเกียรติจากจังหวัดกระบี่ได้อภิปรายในช่วงเช้า กระผมเองมีประสบการณ์จริง ท่านประธานสังเกตนะครับ ในชีวิตการเปึนนักการเมือง ของผมตั้งแต่ป้ พ.ศ. ๒๕๒๒ ถึงปัจจุบันนี้ก็ต่อเนื่องเปึนเวลาไม่น้อยกว่า ๓๐ ป้ ผมนิยม แต่งเครื่องแบบเปึนประจํา ผมแต่งเครื่องแบบไปขึ้นเครื่องบิน จะบังคับให้ผมถอนเข็มขัดออก ผมบอกว่าเครื่องแบบไปดู ไม่ว่าเปึนเครื่องแบบทหาร ตํารวจ หรือเครื่องแบบข้าราชการพลเรือน สิ่งสําคัญที่เปึนเครื่องประกอบเครื่องแบบนั้นคือเข็มขัด คุณจะให้ผมถอดเข็มขัดออก ความสมบูรณ์ของเครื่องแบบก็ไม่มี เพราะฉะนั้นผมไม่ถอด ตรงนี้ชี้ให้เห็นอย่างแจ้งชัด บางครั้งผมเคยแต่งเครื่องแบบลูกเสือในฐานะที่ต้องเดินทางไปต่างจังหวัดเปึนวิทยากร ในการฝ๊กอบรมผู้บังคับบัญชาลูกเสือ เมื่อเร็ว ๆ นี้ครับท่านประธานผมไปเปึนประธาน เป่ดการฝ๊กอบรมลูกเสือระดับผู้ช่วยหัวหน้าผู้ให้การฝ๊กอบรมที่จังหวัดอุดรธานี เช่นกัน ผมอยู่ในเครื่องแบบลูกเสือ ให้ผมถอดเข็มขัดลูกเสือออก ผมยืนยันว่าผมไม่ถอด แล้วผม บอกว่าคุณน่าจะมีวิจารณญาณมากกว่านี้ในการที่จะให้ผู้โดยสารถอดเข็มขัดออก อย่างผมหรือครับแต่งเครื่องแบบลูกเสือจะไปจี้เครื่องบินหรือ ผมบอกผมไม่ถอด เพราะถ้า ถอดออกไปเมื่อไรผมขาดจากความเปึนลูกเสือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกฎลูกเสือข้อหนึ่ง บอกว่าลูกเสือมีเกียรติเชื่อถือได้ คุณต้องให้เกียรติผมในเมื่อผมอยู่ในเครื่องแบบ เช่นกัน เครื่องแบบสมาชิกรัฐสภาที่ผมแต่งอยู่แล้วก็มีท่านสมาชิกวุฒิสภาท่านหนึ่งคือท่าน พันตํารวจเอก สนธยา ท่านดูสิครับว่าสง่าไหม น่ารักไหม ใช่ไหมครับ แล้วอย่างนี้ พอเข้าสนามบินจะให้เราถอดเข็มขัด ผมรับไม่ได้ ผมยืนยันว่าผมไม่ถอด แต่หลังจากที่ ประสบด้วยตัวเองแล้วผมก็ได้ศึกษาดูว่ามันเกิดอะไรขึ้นในสนามบินสุวรรณภูมิ ปรากฏว่า พวกที่ให้มาถอดเข็มขัดอะไรต่ออะไรต่าง ๆ ที่ยืนอยู่ตรงช่องผู้โดยสารขาเข้าไม่ใช่เจ้าหน้าที่ ของการท่าอากาศยาน แต่เปึนพนักงานของบริษัท ล็อกซเล่ย์ จํากัด ซึ่งไปรับงานมาจาก การท่าอากาศยาน ผมจึงได้ติดต่อไปที่การท่าอากาศยานบอกว่าเจ้าหน้าที่ที่มาทํางาน อย่างนี้จะต้องให้มีเครื่องแบบที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิง เวลานี้ใช้เครื่องแบบที่มองปัูบ ทุกคนจะเข้าใจว่าเปึนของการท่าอากาศยาน ความจริงก็ต่างกันแต่ต่างกันไม่มาก ทําให้คนที่ใช้บริการเกิดความเข้าใจผิดว่านี่เปึนเจ้าหน้าที่ของการท่าอากาศยาน ซึ่งต้องถือว่า การท่าอากาศยานนั้นเปึนหน่วยงานของรัฐ เพราะรัฐบาลมีส่วนในการลงทุนด้วย เมื่อจะให้เอกชนมาทําหน้าที่ตรงนี้ผมก็เห็นใจว่าคนเหล่านี้ซึ่งเปึนเอกชนเกิดมาในชีวิต มันไม่เคยใหญ่เลยครับ พอมีโอกาสมายืนอยู่ตรงนี้ โอ้โห ใหญ่ สั่งคนโน้น สั่งคนนี้ แต่ไม่มี การฝ๊กอบรมหรืออย่างไรไม่ทราบ จึงมาใช้กิริยาวาจาที่ไม่เหมาะสมกับผู้โดยสารอย่างที่ทุกคน ได้ประสบมา ก็คือไม่ประทับใจในการที่ใช้บริการสนามบินสุวรรณภูมิ ถึงกับมีบางคน สบถออกมาว่าไม่มาอีกแล้วสําหรับประเทศนี้ นี่เปึนความเสียหายที่ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมสมควรอย่างยิ่งที่จะต้องกําชับไปยังการท่าอากาศยานให้กวดขันดูแล เรื่องนี้อย่างจริงจัง และโดยเฉพาะอย่างยิ่งคนที่มาทําหน้าที่ตรงนี้รับใช้บริการประชาชน ใกล้ชิด กับประชาชน ควรที่จะมีการฝ๊กอบรมเปึนระยะ ๆ ต้องมีการขัดเกลาโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในการทํางานบริการสาธารณะที่ภาษาอังกฤษเขาใช้คําว่า ต้องมีเซอร์วิส มายด์ (Service mind) อย่างนี้เปึนสิ่งที่สําคัญที่สุด กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม ต้องกําชับไปที่การท่าอากาศยานเพื่อให้ไปไล่เบี้ยเอากับบริษัท ล็อกซเล่ย์ ที่มาเปึนผู้รับงานในการตรวจผู้โดยสารขาออก และบริษัท ล็อกซเล่ย์ เองเมื่อมาทํางาน กับภาครัฐอย่างนี้ต้องทุ่มเทให้บริการผู้โดยสารด้วยความเต็มใจและมีความสุขกับการทํางาน ไม่ใช่ไปปัุนหน้ายักษ์

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมไปประสบมาก็คือว่าพวกคนที่มาตรวจ วันหนึ่งก็มีสุภาพสตรี ซึ่งคงดูเห็นการแต่งกายก็รู้แล้วว่าเปึนพี่น้องชาวมุสลิม พูดออกมาทําไมว่าตรวจให้ละเอียดเลย พวกนี้สําคัญนักมาจาก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ อย่างนี้เปึนการที่ไปทิ่มแทงหัวใจเขา ไปทําให้เกิดความรู้สึกที่ไม่ดี เพราะประชาชนคนนั้นไม่มีทางรู้หรอกว่าคนที่พูดไม่ใช่เจ้าหน้าที่ ของรัฐ แต่เปึนภาคเอกชนที่มารับงานต่อเนื่องแล้วไปใช้คําพูดอย่างนี้มันเปึนการทําร้ายจิตใจ ของพี่น้องชาวมุสลิม และเหตุอย่างนี้ละครับที่ก่อให้เกิดปัญหากินใจกันมา ทําให้รัฐบาลจะต้อง เหน็ดเหนื่อยในการแก้ปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ทําให้ต้องสูญเสียงบประมาณแผ่นดิน ในการที่จะต้องทุ่มเทลงไปแก้ปัญหา เพราะฉะนั้นสิ่งเหล่านี้อย่าไปมองข้ามว่าเปึนเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ทุกคนที่มาปฏิบัติหน้าที่ตรงนี้จะต้องได้รับการฝ๊กอบรมแล้วเน้นย้ําว่าทุกคนที่มาใช้บริการ น่าจะถือว่าเขาเปึนนายก็ยังได้เลยว่าเขาอยู่ได้ด้วยประชาชนที่มาใช้บริการ แต่นี่ประพฤติปฏิบัติ ในทางตรงกันข้าม เปึนเรื่องที่น่าเสียดายท่านประธานครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่วันนี้รัฐสภาต้องพิจารณานั่นก็คือข้อที่ ๓ เรื่องเกี่ยวกับบิมสเทค นี่นะครับ ก็เปึนเรื่องของการที่จะหาพลังงานทดแทนมาใช้ ซึ่งเวลานี้ทั่วโลกก็ยอมรับแล้วว่า ปัญหาการผลิตไฟฟัาจากเชื้อเพลิง ไม่ว่าจะเปึนแก๊ส ไม่ว่าจะเปึนถ่านหินได้สร้างมลภาวะ มากมาย เพราะฉะนั้นเรื่องของบิมสเทค โดยเฉพาะอย่างยิ่งในส่วนที่เกี่ยวข้องกับพลังงานทดแทน เปึนสิ่งที่สมควรแก่การสนับสนุน ผมก็ขออนุญาตกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ปัจจุบันนี้การไฟฟัาฝ์ายผลิตได้ส่งเสริมให้ภาคเอกชน มาสร้างโรงงานไฟฟัา ขอให้ถี่ถ้วนหน่อย ขอให้รอบคอบหน่อย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง โรงไฟฟัาไบโอแมส มันจะเอาขยะที่ไหนมาเผาได้มากมายขนาดนั้น และบางโรงลงทุน บางทีก็ไม่ได้มองถึงเรื่องของควันพิษอะไรต่ออะไรต่าง ๆ สิ่งที่น่าส่งเสริมมากที่สุดก็คือ น่าจะทําพวกวินด์ ฟาร์ม (Wind farm) หรือพลังงานลม ซึ่งน่าจะไม่มีมลภาวะใด ๆ ทั้งสิ้น แต่ขณะนี้ มันก็เกิดปัญหาที่ว่า บางบริษัทไม่ได้ทํา ไม่ได้ศึกษาข้อมูลอะไรต่ออะไรต่าง ๆ แต่ใช้วิธีการว่า มีสตางค์ก็เลยเอาเงินไปวางมัดจํากับการไฟฟัาฝ์ายผลิต ซื้อสายส่ง เพราะแน่นอน โรงงานไฟฟัาทุกประเภทเมื่อผลิตกระแสได้แล้วต้องใช้สายส่งของการไฟฟัาฝ์ายผลิต ในการที่จะโยงไปถึงการไฟฟัาส่วนภูมิภาค ประเภทอย่างนี้น่าจะเหมือนกับนิทานอีสป ในเรื่องหมาในรางหญ้า บริษัทของตัวเองยังไม่ได้ทําการศึกษาความเปึนไปได้ในการสร้าง โรงไฟฟัาพลังลม แต่เอาเงินไปวางและจองเรื่องสายส่งแล้ว ทําให้คนที่จะมาทําไม่มีโอกาส อย่างนี้ก็เปึนเรื่องที่ท่านรัฐมนตรีจะต้องดูแล อย่าให้มันเกิดหมาในรางหญ้าแบบที่ในนิทาน อีสปที่ผมยกมาให้เปึนตัวอย่าง ก็ขอขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ลําดับ การอภิปรายต่อจากท่านสุรเดชแล้ว ก็คือท่านประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ท่านสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ท่านนฤมล ศิริวัฒน์ ท่านอนุชา บูรพชัยศรี ท่านเรวัต สิรินุกุล แล้วก็ ท่านมณเฑียร บุญตัน นะครับ เชิญท่านสุรเดชครับ

นายสุรเดช จิรัฐิติเจริญ สมาชิกวุฒิสภา ปราจีนบุรี 🔗

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรเดช จิรัฐิติเจริญ สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดปราจีนบุรี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา วันนี้เราพิจารณาให้ความเห็นชอบ ๓ กรอบ คือ

๑. กรอบความตกลงพหุภาคีอาเซียน เรื่องการเป่ดเสรี เรื่องการขนส่ง ทางอากาศก็ดีนะครับ

๒. เรื่องการเจรจา เรื่องการดําเนินการความร่วมมือการขนส่งภายใต้ กรอบอาเซียนก็ดี และ

๓. เรื่องความตกลงการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคก็ดี วันนี้เราพูดมาเรื่อง ขนส่งทางอากาศแล้วก็บิมสเทคมามากแล้ว วันนี้ผมจะขอพูดเรื่องการขนส่งภายใต้ กรอบการค้าอาเซียน ก็เปึนที่ทราบกันดีอยู่แล้วว่าอาเซียนของเรามีความตกลงกัน แล้วก็ จะเปึนประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนในป้ ๒๕๕๘ เปึนเออีซี (AEC) ซึ่งความตกลงกรอบการขนส่ง ก็เปึนส่วนหนึ่งที่จะต้องบรรลุถึงเปัาหมายในการตกลงการขนส่งร่วมกัน เพื่อผลประโยชน์ เพื่อความร่วมมือ เพื่อประสิทธิภาพของประชาชาติในอาเซียนร่วมกัน วันนี้ก็โชคดีที่ ทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมได้อยู่ร่วมฟังด้วย ผมเองก็ขอเสนออยู่ประมาณ สัก ๒ ประเด็น เนื่องจากว่าการขนส่งทางอากาศนั้นเพื่อนสมาชิกก็อภิปรายไปมากแล้ว ส่วนเรื่องการขนส่งทางน้ํานั้นก็เปึนข้อจํากัดเรื่องน้ํา ก็คงจะไม่อภิปรายมาก ผมเองก็จะขอพูด เพียง ๒ ประเด็น เกี่ยวกับเรื่องการขนส่งทางรางรถไฟ แล้วก็ทางรถยนต์ ท่านประธานครับ การขนส่งทางรางที่เราจะเชื่อมโยงในภูมิภาคอาเซียนก็เปึนโชคดีที่ทางรัฐบาล ให้ความสําคัญในการที่จะให้ความสําคัญในระบบราง ระบบรถไฟ ซึ่งอย่างที่แถลงการณ์ มาแล้วนะครับว่าจะมีการปฏิรูปการรถไฟแห่งประเทศไทยถึง ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เน้นเรื่องความปลอดภัยในการขนส่ง จะซื้อหัวจักรก็ดี เสริมความมั่นคงในการเปลี่ยน ไม้หมอนก็ดี แล้วก็เรื่องของการทํารถไฟความเร็วสูงนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่สอดคล้องกับกรอบที่เราจะพิจารณาในวันนี้คือการเชื่อมโยง กับประเทศเพื่อนบ้าน การเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้านในระบบรางนั้น ถ้ามองว่า ถ้าเกิดเทียบในระบบภาคใต้ คือระหว่างประเทศมาเลเซียกับประเทศสิงคโปร์ก็เปึนที่ สมบูรณ์แล้ว เปึนระบบการขนส่งทางรางที่สมบูรณ์แล้ว แต่ภาคอื่น ๆ ความสมบูรณ์ยังไม่มี และความชัดเจนก็ยังไม่มีเช่นเดียวกัน อย่างภาคเหนือ ที่เราบอกว่าทางรัฐบาลเอง หรือประเทศเพื่อนบ้าน หรือประเทศจีนที่จะมีนโยบายเชื่อมโยง ระบบรางของเรานั้น ของเรามีโครงการที่จะเชื่อมระหว่างกรุงเทพฯ ไปเด่นชัย เด่นชัย-เชียงราย เชียงรายนั้นทางจีนเองก็ยังสอบถามว่าเราจะเชื่อมโยงถึงจุดไหน จะผ่านไปยังประเทศลาว ที่ขนานไปยังเส้นอาร์ ๓ เอ (R3A) ผ่านเชียงของ บ่อเต็น แล้วไปยังจิ่งหง หรือไปทางพม่า ที่ขนานกับเส้นอาร์ ๓ บี (R3B) ซึ่งเส้นทางนี้เขาก็น้อย หรือจะเลียบทางแม่น้ําโขงเท่านั้นเอง ดังนั้นความชัดเจนในการขนส่งทางรางต้องชัดเจนเพื่อผู้ปฏิบัติเองจะได้กําหนดแนวทาง ในการดําเนินการต่อไป หรือเส้นทางที่บอกว่าเส้นทางจากบัวใหญ่ไปมุกดาหารผ่านไปยัง ประเทศลาว ซึ่งเส้นทางนี้ผ่านไปยังประเทศลาวที่มุกดาหารไปยังสะหวันนะเขต หรือไปลาวบาว หรือดานังทางเวียดนามกลางที่มีท่าเรือน้ําลึกของเวียดนามอยู่ตรงนั้น ผมเองก็เห็นด้วย หรือแม้กระทั่งทางภาคตะวันออกซึ่งเปึนจังหวัดปราจีนบุรีที่ผมผ่านอยู่ คือเส้นจาก กรุงเทพฯ-ฉะเชิงเทรา-ปราจีนบุรี-อรัญประเทศ-ปอยเปต ไปยังพนมเปญ และไปยังโฮจิมินห์ เส้นทางนี้ก็มีเส้นทางอยู่แล้วขาดการบูรณะหรือปรับปรุง เราคงจะไม่มองถึงแม้ว่าเรามี ความขัดแย้งกันกับประเทศเพื่อนบ้านเล็กน้อย แต่หวังว่าคงจะได้เจรจา คงจะได้พูดคุย ทําความเข้าใจกันในอนาคต เพราะเนื่องจากว่าเปัาหมายหลักของประเทศเรา คือประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน หรือเอซี (AC) ซึ่งอีก ๕ ป้ข้างหน้าจะมีผลบังคับใช้แล้ว เหมือนอียู (EU) ถึงแม้มีความแตกต่างกัน ความร่วมมือก็ต้องมีนะครับ ดังนั้นก็เรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมนะครับว่าระบบรางนั้น ต้องมีความชัดเจน มีแนวทางที่แน่นอนว่าตกลงจะดําเนินการอย่างไร และแม้กระนั้นเอง ก็ขอฝากว่าเรามีการปรับปรุงระบบรางแล้วขอให้รางคู่เปึนสิ่งสําคัญ เพราะว่าจากการที่ สอบถามสําหรับรางคู่นั้น ตอนนี้เราเส้นทางเดียวนะครับ ในการที่จะขนส่งผู้โดยสารก็ดี สินค้าก็ดี ถ้าเกิดมีรางเดี่ยวต้องใช้เวลาหลบหลีก หรือหลบกันเสียเวลามาก ถ้าสามารถ ทํารางคู่ได้ประสิทธิภาพหรือยอดในการขนส่งจะเพิ่มขึ้นถึง ๑๕๐ เปอร์เซ็นต์ ไม่ใช่ว่า ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์นะครับ เพราะว่าระยะเวลาในการสับหลีกกันไม่มี ดังนั้นเอง นอกเหนือจาก การที่จะเชื่อมไปยังต่างประเทศแล้ว ระบบขนส่งภายในเราต้องมีประสิทธิภาพด้วย คือระบบรางคู่นะครับ จะทําให้ประสิทธิภาพในการขนส่งมีมากยิ่งขึ้น และทําให้ ผู้ใช้บริการมากขึ้น ผมเองก็ไปดูงานหลายจังหวัด เช่น จังหวัดขอนแก่นสินค้าจากทาง ภาคตะวันออกเฉียงเหนือที่จังหวัดขอนแก่น จะเปึนน้ําตาลก็ดี หรือสินค้าพืชผลการเกษตร ก็ดีเราขนส่งมายังกรุงเทพมหานคร หรือยังท่าเรือน้ําลึกแหลมฉบัง แต่ว่าในระบบราง ที่เปึนรางเดี่ยว การที่จะขนถ่ายสินค้าในการที่จะเดินทางก็ล่าช้าทําให้ประสิทธิภาพในการขนส่ง ไม่มี ก็เรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีนะครับว่า นอกเหนือจากการที่จะเชื่อม ไปยังต่างประเทศแล้ว ก็ขอฝากระบบรางคู่จะทําให้ประสิทธิภาพหรือยอดในการขนส่งมีมากขึ้น นี่คือในส่วนของระบบราง

ในส่วนของถนน ถนนบอกว่าในการที่จะตกลงเชื่อมโยงกับต่างประเทศ ในกรอบอาเซียนนั้นก็มี ๒ ส่วน คือขนส่งผู้โดยสารและขนส่งสินค้า ในส่วนของผู้โดยสาร ท่านประธานครับ เราที่จะเดินทางไปยังต่างประเทศจะไปมาเลเซีย สิงคโปร์ มีความตกลง ที่สมบูรณ์ เราสามารถขับรถส่วนตัวหรือนักท่องเที่ยงเดินทางไปยังมาเลเซีย สิงคโปร์ได้ แต่ท่านประธานครับ เราจะเดินทางไปยังประเทศกัมพูชา พม่า ลาว หรือเวียดนาม รถไทย ไม่สามารถเข้าได้ เราจะไปขับรถเดินทางจากมุกดาหารไปสะหวันนะเขต ไปลาวบาว ไปดานัง รถไทยไม่สามารถเข้าไปเวียดนามได้ แต่รถลาวในประเทศลาวสามารถขับไปในเวียดนามได้ ดังนั้นเองเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมว่า การที่เจรจา ในกรอบการขนส่งอาเซียนนั้นมันต้องสามารถที่จะเดินทางหรือวิ่งไปไหนมาไหนได้ อย่างในยุโรปหรืออียู เราสามารถขับรถคันเดียวสามารถวิ่งได้ทั่วยุโรป แต่ของเรานั้นขับรถ ยังวิ่งได้แค่เพียงในประเทศไทยหรือบางประเทศเท่านั้น คือประเทศมาเลเซียหรือประเทศสิงคโปร์ แต่ประเทศอื่น ๆ ยังขับรถไปยังไม่ได้ จึงเรียนท่านประธานผ่านไปท่านรัฐมนตรีเรื่องการขนส่ง โดยเฉพาะการขนส่งสินค้า เมื่อสักครู่เราพูดถึงการขนส่งผู้โดยสาร การขนส่งสินค้า เราต้องขนส่งสินค้า เราเองเราต้องไปเปลี่ยนถ่ายรถที่ชายแดน รถไทยไม่สามารถจะวิ่ง ไปยังประเทศลาวได้ ประเทศเวียดนาม หรือเข้าประเทศจีนได้ แต่รถประเทศลาว รถประเทศเวียดนามสามารถเข้าในประเทศจีนได้ ดังนั้นเองก็ข้อสังเกต หรือข้อห่วงใยในการที่เราจะไปเจรจากรอบการขนส่งในอาเซียนว่าเราจะทําอย่างไรที่จะสามารถ ขนส่งทั้งผู้โดยสารและรถยนต์ได้ เนื่องจากว่าประสิทธิภาพในการขนส่งนั้นนอกเหนือจากเรา ต้องเปลี่ยนรถเสียโอกาสในการขนส่งผู้ประกอบการไทยก็ดี ที่สําคัญขนส่งสินค้านั้น ต้องมีการขนถ่ายสินค้าถ้าเราเปลี่ยนรถปุ็บเราต้องขนถ่ายสินค้า ถ้ามีตู้คอนเทนเนอร์ (Container) ก็เร็วหน่อยสามารถใช้เครื่องมือหนักยกขึ้นได้เลย แต่ถ้าเกิดสินค้าบางอย่าง ประเภทหีบ ห่อ หรือลัง หรือแม้กระทั่งสินค้าเกษตรในการขนถ่ายนั้นจะทําให้เสียโอกาส มีการเน่าเสียได้แล้วทําให้ต้นทุนในการขนส่งนั้นเพิ่มสูงขึ้นได้ ดังนั้นก็ขอฝากอีกประเด็น เรื่องการขนส่งไว้ว่าต้องมีความชัดเจน หรือว่าต้องให้มีประสิทธิภาพเพื่อให้ลดต้นทุน ในการขนส่งจะทําให้ขีดความสามารถในการแข่งขัน เพิ่มขีดความสามารถในการขนส่ง ลดน้อยลง ทําให้ต้นทุนต่าง ๆ จะลดน้อยจะไม่เปึนอุปสรรคในการขนถ่ายสินค้า และจะทําให้ ถ่ายเทสินค้าจากประเทศไทยไปยังประเทศเพื่อนบ้านได้นะครับ เพราะว่าการขนส่งนั้น เปึนต้นทุนสินค้าที่สูงถ้าสามารถลดอุปสรรคต่าง ๆ ได้ในการขนถ่ายก็ดีจะสามารถทําให้ ค่าขนส่งลดลง โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าเกิดสามารถจัดการในการขนส่งจากระบบรถยนต์ ไปเปึนระบบรางได้ก็จะทําให้ค่าขนส่งลดน้อยลงและเปึนการลดพลังงาน ดังนั้นเองก็ขอฝากว่า ควรจะให้ความสําคัญในการขนส่งระบบราง ถือเปึนโอกาสดีนะครับที่รัฐบาลเองให้ความสําคัญ กับเรื่องขนส่งระบบรางให้เงินลงทุนถึง ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ดังนั้นเองระบบรางคู่ก็เปึนสิ่งสําคัญ จะทําให้ประสิทธิภาพในการขนส่งมีสูงมากขึ้น

สุดท้ายนี้ก็ขอเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐบาลนะครับว่า ประเทศไทยนั้น มีความพร้อมในการขนส่งหรือยัง ถ้าเราเจรจาแล้วเกิดไม่มีความพร้อมในการขนส่งนั้น เราจะเสียเปรียบถ้าเกิดว่าจะมีข้อจํากัดบางอย่างว่า จะเปึนการขนส่งทางรถไฟที่มีความชัดเจน หรือไม่ กําหนดแนวทางชัดเจนอย่างไรนะครับ เพราะว่าโดยเฉพาะระบบรางนั้นมันต้อง มีการเวนคืน เพราะฉะนั้นการมีแนวทางที่ชัดเจน ถ้าเมืองไทยยังไม่มีความชัดเจนในการขนส่ง หรือแนวทางในการขนส่งจะทําให้ผู้ปฏิบัติงานหรือผู้ต่าง ๆ ไม่สามารถปฏิบัติได้นะครับ เพราะแผนต่าง ๆ นั้นต้องใช้เวลาถึง ๕ ป้ ๑๐ ป้ ดังนั้นก็ขอเรียนและกราบวิงวอนนะครับว่า ความชัดเจนในเรื่องของการระบบขนส่งซึ่งต่อไปอาเซียนถือเปึนหนึ่งคือ เออีซี หรือ ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน ความชัดเจนต้องมี ถ้าเราไม่มีความชัดเจนนั้นการปฏิบัติ ผู้ปฏิบัติต่อไปก็เปึนไปไม่ได้ แล้วก็ที่สําคัญอีกประเด็นหนึ่งนะครับว่า มีความคุ้มค่า คุ้มทุน หรือเปล่าว่าถ้าเราเชื่อมโยงขณะนี้มีความคุ้มค่าหรือเปล่า จะทําให้ประสิทธิภาพหรือ ขีดความสามารถเราแข่งขันนั้นเพิ่มสูงเพียงไร แล้วก็สุดท้ายนี้ก็จะทําให้โลกเราแคบขึ้น เราจะเปึนเออีซี ต่อไปจะเปึนเออียู (AEU) ก็ได้เหมือนยุโรปที่เปึนอีซี (EC) แล้วต่อไปเปึนอียู แม้กระทั่งนั้นเราพูดถึงว่าจะเปึนอีเอซี คือประชาคมเศรษฐกิจเอเชียตะวันออกนะครับ ก็ฝากความหวังไว้แค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านประเสริฐครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ กระผม นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ท่านประธานครับวันนี้ขออนุญาต ต่อที่ประชุมแสดงความคิดเห็นต่อกรณีเรื่องบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ สั้น ๆ ครับ ท่านประธาน

ประการที่ ๑ เรื่องความสง่างามของท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ มีพรรคพวก เพื่อนฝูงตลอดจนถึงตัวเองได้ใช้บริการของท่าอากาศยานสุวรรณภูมิก็เรียกว่าใช้กันทุกอาทิตย์ มีพรรคพวกเพื่อนฝูงมาจากต่างประเทศ มาจากต่างจังหวัดก็ใช้กันบ่อยนะครับ เราต้องยอมรับ ครับว่าท่าอากาศยานสุวรรณภูมิเปึนหน้าตาของประเทศไทยในการเดินทางเข้า-ออก ประเทศไทย แต่ประการสําคัญของความสง่างามของท่าอากาศยานสุวรรณภูมิด้านการออกแบบ รูปลักษณ์ภายนอกไม่มีใครตําหนิว่าไม่สง่างาม ไม่ใหญ่ ไม่โอ่อ่า แต่ประการที่สําคัญก็คือ เมื่อความโอ่อ่าเกิดขึ้นเราเอาสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ ไปวาง ไปขวาง ไปกั้น ยกตัวอย่าง เช่น เอากรวยไปตั้งเต็มไปหมด เอาแผงเหล็กมาวางเต็มไปหมด จนผู้โดยสารหรือผู้ขับรถบางท่านที่เพิ่งไปใช้ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิไม่ทราบจริง ๆ ว่า จะเข้า-ออกช่องไหน อย่างไร โดยปกติโดยมาตรฐานสากลน่าจะใช้สัญลักษณ์ของปัาย ปัายต้องมีความสง่า มีความใหญ่ มีความชัดเจน หรือไม่ก็ต้องใช้ลักษณะของเส้นจราจร มาเปึนตัวบ่งบอก มีคนบอกผมว่า ไม่ทราบว่าการออกแบบในระบบข้างหน้ามีความผิดพลาด หรืออย่างไร ถ้ามีความผิดพลาดจนต้องเอากรวย เอาแผงเหล็กไปกั้น ผมคิดว่าใช้งบประมาณ ไม่มาก พึงกระทํา พึงแก้ไขนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านรัฐมนตรีที่กํากับดูแล หรือ รัฐมนตรีทุกท่าน ท่านก็มีโอกาสเดินทางไปต่างประเทศเกือบทั่วโลก ท่านก็คงพบคงเห็น ยกตัวอย่าง ประเทศบ้านเราก็พอ ประเทศในกลุ่มอาเซียนก็พอ ประเทศมาเลเซีย ประเทศสิงคโปร์ ประเทศอินโดนีเซีย ผ่านไปข้างหน้าไม่มีครับ ไม่มีใครเอากรวย เอาแผงไปกั้น นี่ประการที่ ๑ ครับ

ประการที่ ๒ เรื่องผู้โดยสารขาออก ผู้โดยสารขาออก ปกติถ้าเรานั่งแท็กซี่ไป นะครับ เราไม่ใช้รถยนต์ส่วนตัว นั่งแท็กซี่ไปเวลาผู้โดยสารจะลงตรงประตูไหน ประตู ๑ ประตู ๒ ประตู ๓ ทําไมเขาถึงจะต้องลงประตู ๑ ทําไมถึงต้องลงที่ประตู ๒ เขาก็จะมีสัญลักษณ์ บอกครับ ตรงด้านหน้าจะบอกว่าประตู ๑ ถ้าใช้สายบินไทยลงประตู ๑ ไปต่างประเทศ ถ้าสายการบินภายในประเทศการบินไทยลงประตู ๒ สายการบินอื่นก็ลงประตู ๓ ประตู ๔ บางครั้งผู้โดยสารเวลาไปต้องการจะลงประตู ๒ เจอเจ้าหน้าที่รักษาความปลอดภัย เนื่องจากว่าแท็กซี่มันเต็มไม่ให้ลงครับ เป์านกหวีดให้ไปลงประตู ๓ ผู้โดยสารก็งงครับว่า สัญลักษณ์ที่ตั้งไว้ข้างหน้าว่า ถ้าผมซื้อตั๋วการบินไทยต้องลงประตู ๒ แล้วการท่าอากาศยาน ก็บอกว่าให้ผมลงประตู ๒ ทําไมเจ้าหน้าที่รักษาความปลอดภัยให้ผมไปลงประตู ๓ ละครับ แล้วผมต้องเดินกลับมา ทําไมต้องให้ผมไปลงประตู ๔ แล้วเดินกลับมาเพราะอะไรครับ

ประการถัดมา เรื่องการเปึนทําเลที่ตั้งของประเทศไทยที่เหมาะกับการทํา ด้านการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ มีนักวิชาการ มีผู้รอบรู้หลายท่านจํานวนมากยอมรับว่า ประเทศไทยเหมาะสมในการเปึนฮับที่จะเดินทางไปหลาย ๆ ที่ในกลุ่มประเทศอาเซียน หรือกลุ่มภูมิภาคในโลกได้สะดวก เขายกตัวอย่างว่าจากกรุงเทพมหานครบินไปในกลุ่มอาเซียน ไม่เกิน ๓ ชั่วโมง เปึนจุดที่เหมาะสมที่สุด แต่เมื่อเราไปเทียบจํานวนการบินเอาสายการบินแห่งชาติ เปึนหลัก ยกตัวอย่างเช่น การบินไทยอย่างนี้ เราบินไปประเทศอินโดนีเซียมีวันละไฟลท์ (Flight) วันละเที่ยว แต่พอเราไปเทียบกับประเทศมาเลเซีย สายการบินเอ็มเอเอส ไปเทียบกับ สิงคโปร์แอร์ไลน์ที่ในประเทศสิงคโปร์ เขาบินไปจาการ์ตา บินไปประเทศอินโดนีเซีย วันหนึ่ง ๕ เท่าของประเทศไทย ๑๐ เท่าของประเทศไทย ทั้ง ๆ ที่ประเทศเขาเปึนประเทศที่เล็กกว่า มีประชากรน้อยกว่า แล้วบินไปได้หลากหลายเมืองมากกว่าเพราะอะไร ก็ต้องฝาก ท่านรัฐมนตรีไปนะครับ

ส่วนอีกเรื่องหนึ่งครับ เรื่องการเชื่อมโยงสนามบินในภูมิภาค ผมอยู่ใน จังหวัดยะลา ผมมีโอกาสไปประเทศเพื่อนบ้านที่ประเทศมาเลเซีย จากอําเภอหาดใหญ่ ไปป้นัง เอาเขตแดนไทยไปแล้วกัน ไปถึงเมืองป้นังไม่เกิน ๒ ชั่วโมง เพราะเขามีถนน ๔ ช่องจราจร ไปอลอร์สตาร์ไม่เกินครึ่งชั่วโมง ทีนี้เราดูอลอร์สตาร์ก็มีสนามบิน บินไป กัวลาลัมเปอร์ บินไปยะโฮร์บาห์รู ป้นังก็มีสนามบิน บินไปกัวลาลัมเปอร์ บินไปยะโฮร์บาห์รู บินไปเมดาน ประเทศอินโดนีเซีย ลังกาวีแม้แต่เกาะเล็ก ๆ ก็มีสนามบิน ลองกลับไปดู อําเภอหาดใหญ่บ้านเรา อําเภอหาดใหญ่บ้านเราสนามบินใหญ่โตครับ แต่ทําไมไม่มีเครื่องบิน บินไปเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้าน บินไปประเทศสิงคโปร์ก็บินเปึนบางวัน บินแล้วเลิก เลิกแล้วบิน บินไปกัวลาลัมเปอร์ไม่มีครับ บินไปเชื่อมโยงกับเมดาน อาเจะห์ ประเทศเพื่อนบ้าน ไม่มี ๓ จังหวัดมีโอกาสใหมครับที่จะมีสนามบินเพื่อจะไปเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้านได้ เพื่อเปึนโอกาสของคนใน ๓ จังหวัด

เรื่องสุดท้าย เรื่องราคาตั๋วเครื่องบิน ในประเทศอินโดนีเซียเขามีเครื่องบิน หลากหลายมาก เมื่อเอาราคาตั๋วเครื่องบินที่บินในเวลาเท่ากันกับประเทศไทย ค่าตั๋ว เครื่องบินเขาถูกกว่าบ้านเราไม่น้อยกว่า ๓๐ เปอร์เซ็นต์ หรือแม้แต่ในประเทศมาเลเซีย เครื่องบินมีไม่หลากหลายสายการบิน แต่ถ้าเอาจํานวนเวลาบินมาเทียบกับราคาเวลาบิน ในประเทศไทย เมื่อเอาราคาตั๋วมาเทียบ ประเทศมาเลเซียก็มีราคาตั๋วถูกกว่าครับ ฝากท่านรัฐมนตรี ท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านสุรพงษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ เมื่อเช้านี้ผมได้อภิปรายในกรอบร่างความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วย การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ ฉบับนี้นะครับ ที่ผมกําลัง จะอภิปรายเปึนร่างพิธีสารเพื่ออนุวัตข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศ ภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยบริการของอาเซียน จะต้องอธิบายเรื่องนี้สักเล็กน้อย เพราะว่าพี่น้องประชาชนที่ติดตามจะได้ตามทันและรู้เรื่อง คําว่า พิธีสารเพื่ออนุวัต อนุวัต ก็คือเปลี่ยนแปลง ก็จะมีการร่างพิธีสารฉบับนี้เพื่อเปลี่ยนแปลงข้อผูกพันให้มันยืดหยุ่นได้ ในการที่รัฐบาลไทยได้ไปตกลงไว้ในข้อผูกพันต่าง ๆ ทั้งหมด ตั้งแต่ป้ ๒๕๓๙ จนมา ป้ ๒๕๔๙ รัฐบาลไทยกับประเทศในอาเซียน ๗ ประเทศ ได้ทําการตกลงมีข้อผูกพัน เพื่อการเป่ดตลาดบริการเสริมด้านการขนส่งทางอากาศแล้ว ๕ ชุด วันนี้เรากําลังจะทําชุด ที่ ๖ โดยที่จะเปึนพิธีสารข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ แต่ปรากฏว่าในเอกสารฉบับนี้เปึนน่าแปลกใจครับ ทุกประเทศเสนอการแก้ไขการบริการที่แต่ละรัฐบาลนั้นได้ตกลงกันไว้ อย่างประเทศไทย จะให้บริการด้านขนส่งทางอากาศเสริมอะไรบ้าง โดยที่ประเทศไทยได้ตกลงไปทั้งหมด ๕ เรื่อง ยกตัวอย่าง บริการซ่อมและบํารุงรักษาอากาศยาน อันนี้เปึนสิ่งแรกที่ประเทศไทย จะดําเนินการ

อันที่ ๒ การขายและการตลาดของบริการขนส่งทางอากาศ อันนี้เปึน กิจกรรมที่ ๒ ที่ประเทศไทยได้ทําไว้

อันที่ ๓ เปึนการบริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์

อันที่ ๔ เปึนการบริการให้เช่าอากาศยาน หรือพูดง่าย ๆ เช่าเครื่องบินแบบ ไม่มีลูกเรือ

และอันสุดท้าย บริการตัวแทนจัดการขนส่งสินค้าทางอากาศ อันนี้รวมเบ็ดเสร็จ ๕ กิจกรรมนี้เปึนการบริการขนส่งทางอากาศ วันนี้พี่น้องประชาชนจะได้เข้าใจว่ากรอบ ข้อที่ ๒ ที่กําลังอภิปรายนี้เปึนเรื่องนี้ละครับ แต่มันมีประเด็นอย่างนี้ท่านประธาน วันนี้รัฐบาลนี้ มาขอกรอบนี้เพื่อจะไปประชุม ครั้งที่ ๑๕ ในเดือนธันวาคมปลายป้ที่จะถึงนี้ ที่สาธารณรัฐ สังคมนิยมเวียดนาม เพื่อจะเอาร่างตัวนี้ไปคุยกับเขาใหม่ ทุกประเทศเขาเสนอข้อผูกพัน เงื่อนไขต่าง ๆ ให้มันยืดหยุ่นได้ในการบริการของประเทศเขา แต่ประเทศไทยไม่ได้สนใจเลย แสดงว่าข้อเสนอที่ผ่านมาของประเทศไทยทั้ง ๕ ฉบับ สุดยอด ไม่ต้องยืดหยุ่น ไม่ต้องแก้ไข เสนอได้เยี่ยมยอดมาก ไม่มีการปรับปรุงเหมือนประเทศอื่น ท่านประธาน แล้วมันมีเหตุผลอย่างนี้นะครับ ผมขออนุญาตอ่าน มีประเทศสมาชิกอาเซียน ๗ ประเทศ ยื่นข้อเสนอผูกพัน ขณะที่ประเทศไทยไม่ได้ยื่นข้อเสนอผูกพันในการเจรจารอบนี้ เหตุผล เนื่องจากกระทรวงคมนาคมอยู่ระหว่างการนําเสนอกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนิน ความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนต่อคณะรัฐมนตรีและรัฐสภาพิจารณา ให้ความเห็นชอบ หมายความว่า มีภารกิจอื่นที่ต้องทํา เลยไม่ได้สนใจที่จะทําการเสนอ ข้อผูกพันแก้ไขให้มันยืดหยุ่นได้ใช่หรือไม่ อันนี้ต้องถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เพราะท่านมัวมาทําแต่เรื่องอื่น เรื่องสําคัญอย่างนี้ทําไมไม่ทํา เดี๋ยวผมจะยกตัวอย่างท่านประธาน อยากจะให้พี่น้องได้เข้าใจครับว่ารัฐบาลนี้ขี้เกียจ ไม่ทํา หรือว่าข้อเสนอใน ๕ กรอบที่ผ่านมา สุดยอด เจ๋งเปัง วันนี้ต้องตอบครับ มัวแต่ทําอะไร มัวแต่ไปทะเลาะกันเรื่องการรถไฟ แห่งประเทศไทยหรือไม่ มัวแต่ไปเรื่องเอ็นจีวี (NGV) หรือไม่ เรื่องสําคัญอย่างนี้กลับไม่เสนอกรอบ ไปแก้ไข ประเทศอื่นอย่างประเทศสิงคโปร์ ประเทศบรูไน ประเทศพม่า ประเทศลาว ประเทศกัมพูชา ประเทศเวียดนาม เขาเสนอหมด เราเก่งมาจากไหนครับ เดี๋ยวท่าน ต้องชี้แจงนะท่านรัฐมนตรีหรือว่าท่านไม่ได้อ่านแบบผม ผมนั่งอ่านตั้งแต่เช้าท่านประธาน ในการพิจารณาแต่ละกรอบผมต้องกราบเรียนท่านประธานเลยครับว่า นั่งทําความเข้าใจ มาตั้งแต่เช้าว่าเรื่องราวมันเปึนอย่างไร เพราะบทสรุปต่าง ๆ ที่นําเสนอต่อรัฐสภาแห่งนี้ ไม่มีรายละเอียดที่ชัดเจนเลย บางส่วนต้องอ่านและเข้าใจ ต้องใช้สมองติดตามแล้วก็คาดเดา ว่าน่าจะเปึนอย่างนี้ละ ก็เลยต้องขึ้นมาสอบถามท่านรัฐมนตรี ท่านประธานครับ ยกตัวอย่างในกรอบนี้ ฉบับนี้ที่จะไปคุยกันเดือนธันวาคม ป้ ๒๕๕๒ ที่จะไปลงนามกันนี้ นะครับ ประเทศบรูไนเขาบอกว่าบริการซ่อมบํารุงการท่าอากาศยาน บริการสํารองที่นั่ง ด้วยระบบคอมพิวเตอร์ บริการให้เช่าเครื่องบินที่มีลูกเรือ และบริการให้เช่าอากาศยาน หรือเครื่องบินที่ไม่มีลูกเรือเขามีเงื่อนไข มีการเปลี่ยนแปลงข้อผูกพัน ภาระข้อจํากัดต่าง ๆ มาในนี้ ประเทศไทยไม่มีครับ อันนี้ผมยกตัวอย่าง ประเทศบรูไนนะครับ ประเทศสิงคโปร์ บริการซ่อมและบํารุงรักษาอากาศยานและบริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์ ๒ ประเทศนี้มีการบริการสํารองที่นั่งโดยระบบคอมพิวเตอร์ ผมอยากจะถามประเทศไทย นี่ละว่าคุณมีระบบนี้ไหม แล้วคุณไปบอกว่าคุณจะทําบริการด้านนี้ คุณเก่งแค่ไหน คุณใช้หน่วยงานไหนที่จะให้บริการสํารองที่นั่ง อยากถามจริง ๆ ครับ ท่านรู้จักอะมาดีอุส (Amadeus) ไหม ซอฟต์แวร์ (Software) ที่ใช้ในการบินไทย ใช้มากี่ป้แล้ว มันให้บริการเฉพาะ การบินไทย ท่านมีอะไรให้เขาสํารองที่นั่งผ่านระบบของท่าน ท่านลองบอกสิครับ ทีนี้ถ้ามาดู ในประเทศบรูไนกับประเทศสิงคโปร์ท่านประธาน ในเอกสารฉบับนี้เขาเป่ดโอกาสให้ต่างชาติ มาลงทุนได้ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ เขาไม่ได้ป่ดกั้นเลย แต่ประเทศไทยเก่งมาจากไหนครับ ท่านมีความรู้คอมพิวเตอร์หรือครับ วันนี้คนไทยทั้งหมดจะไวไฟ (WiFi) จะใช้อินเทอร์เน็ต ไฮสป้ด (Internet High Speed) ได้แต่แชท (Chat) ฉันรักเธอ เธอรักฉัน แต่ที่จะทําซอฟต์แวร์ เขียนโปรแกรมขึ้นไปเองในระบบสํารองที่นั่งมีปัญญาทําไหม ระบบการศึกษาของเรา มันด้อยไปแล้วท่านประธาน การใช้คอมพิวเตอร์มีแต่เปึนยูเซอร์ (User) เปึนผู้ใช้ แต่ไม่เคย เปึนดีเวลลอปเปอร์ (Developer) หรือนักพัฒนาหรือเขียนโปรแกรมขึ้นมาเองในการสํารองที่นั่ง ถามว่ามีปัญญาทําไหม สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ละครับคือความด้อยของประเทศไทยในการ ให้ความรู้แก่เด็กนักเรียน นักศึกษา วันนี้ซื้อคอมพิวเตอร์ให้สถานศึกษาไป ใช้อินเทอร์เน็ต ใช้ไวไฟ เด็กเขาก็จะไปแชท ไปดู ไปอ่านข้อมูลแค่นั้นเอง เปึนแต่เพียงการเป่ดหนังสืออ่าน แต่เป่ดจากคอมพิวเตอร์ เรายังขาดความรู้ที่จะพัฒนาโปรแกรมท่านประธาน ผมนี้ในฐานะคณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคารและสถาบันการเงิน ไปดูครับ การจัดเก็บภาษีของกรมสรรพากรนี่ละครับ อ้ายภาษีมูลค่าเพิ่มเวท (Vat) มันมีการโกงกัน ก็เพราะว่าระบบคอมพิวเตอร์ระบบโปรแกรม (Program) มันไม่สมบูรณ์ ซื้อมานานนะครับ ๑๐ กว่าป้ท่านประธาน เสียเงินไปรอบนั้น ๖๐๐ กว่าล้านบาท มันทําไม่ได้ตามที่เปึนความต้องการ เพราะคนที่ต้องการก็ไม่สามารถบอกให้คนที่เขียนโปรแกรมว่าจะต้องเขียนอย่างไรให้มันตรงกับ ความต้องการ มันถึงไปไม่ถึงไหน ถึงมีการโกงภาษีมูลค่าเพิ่ม ผมกําลังจะพาคณะกรรมาธิการ ของผมไปเยี่ยมชมที่อเมริกา ระบบจัดเก็บภาษี ถ้าเปึนไปได้จะขอโปรแกรมตัวนั้นมา แต่เขานี่คิดว่าคงไม่ให้ เพราะเขาใช้เวลาในการพัฒนาโปรแกรมที่จะจัดเก็บภาษีแเวทนี่ ใช้เวลา ๓๐ กว่าป้ เขาไม่ได้ปล่อยมาให้ง่าย ๆ แต่ผมยังเชื่อครับว่าโอบามาอาจจะใจดี เมื่อเจอสุรพงษ์ที่จะไปขอ เพราะผมไม่ใช่โอบามาร์ค ถ้าขอโปรแกรมเหล่านี้มามันจะเปึนประโยชน์ ผมก็จะกลับมาเรื่องระบบการให้บริการสํารองที่นั่งด้วยระบบคอมพิวเตอร์ที่รัฐบาลไทย ได้ประกาศไว้ใน ๕ ฉบับแรกว่าจะให้บริการด้านนั้น ท่านมีอะไรไปให้บริการ เดี๋ยวท่านรัฐมนตรี จะต้องตอบผม ทางด้านการขนส่งสินค้าทางอากาศ ประเทศกัมพูชา ประเทศลาว ประเทศมาเลเซีย ประเทศมาเลเซียเจริญหน่อย ประเทศพม่า เปึนการบริการด้านขนส่งสินค้าทางอากาศทุก ๓ ประเทศนี้เขามี เขาก็ยังเป่ดให้หน่วยงาน ให้บริษัทเอกชนมาลงทุน แต่ผมไม่เห็นของ ประเทศไทยครับ วันนี้ผมต้องต่อว่ารัฐบาลเพราะไม่มีรายละเอียดอย่างนี้เลยมาให้ผมดูว่า ที่ท่านไปตกลงกันไว้แล้วเปึนอย่างไร ผมไม่ใช่สภาตรายางที่จะให้ท่านเอาร่างฉบับนี้ ไปเซ็นอย่างไรก็ได้โดยเชื่อท่าน เอกสารนี้ไม่มีท่านประธานว่าข้อผูกพันของประเทศไทย เปึนอย่างไร แล้วผมไปหาอื่นที่ไหนล่ะ นี่เอกสารคือความไม่พร้อม ผมต้องฝากท่านประธาน เวลาเขานําเสนออะไรนี่ ฝ์ายวิชาการของสภาผู้แทนราษฎรหรือวุฒิสภาจะต้องดูรายละเอียด เราจะได้เข้าใจครับ เพราะว่าวุฒิสมาชิก ส.ส. มีหน้าที่รับผิดชอบที่จะต้องลงพื้นที่บ้าง พบปะประชาชนบ้าง เรามีการประชุมมากมายท่านประธาน แต่ข้อมูลไม่พร้อมที่จะ ให้พวกผมอ่าน วิเคราะห์ ศึกษาและจะได้อภิปรายเสนอแนะได้ พูดอะไรมา ยื่นอะไรมา ให้ผมอ่าน ผมเชื่อไปหมด ผมไม่ใช่ พูดง่าย ๆ ให้จูงจมูกง่าย ๆ ครับท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีฟังแล้วเข้าใจนะครับ เดี๋ยวท่านต้องตอบนะครับว่าในกรอบที่ ๕ ท่านตกลงอะไรไว้ มีข้อผูกพันอะไรไว้ เปึนประโยชน์กับการลงทุนในประเทศให้ต่างชาติ เขามาลงทุนหรือไม่ จะให้ ๕ บริการที่ท่านว่าไว้นี้เจริญงอกงาม แล้วเปึนผู้นําในอาเซียน ได้หรือไม่ เพราะเราให้บริการมากกว่าประเทศอื่นนะท่านประธาน ประเทศสิงคโปร์ยังให้บริการได้ ไม่เท่าเรา ผมดูในเอกสารนี้นะครับ มีประเทศบรูไนครับที่ใกล้เคียงกับเรา การให้บริการ แต่ก็ไม่เท่ากับประเทศไทย เพราะฉะนั้นผมดูแล้วเราเปึน ๑ ในอาเซียน แต่เราจะทําอย่างไร ให้รักษาอันดับ ๑ ไว้ได้ โดยให้บริการเหล่านี้ อันนี้ครับเปึนเหตุผลที่นายกรัฐมนตรีทักษิณ พยายามที่จะให้ประเทศไทยเปึนฮับทําให้ภูมิภาคอาเซียน เพราะการบริการเหล่านี้ รัฐบาลนี้ก็มาดําเนินการตาม แต่ไม่ได้ให้ความสําคัญเท่าที่ควร รัฐมนตรีไม่ได้เข้าใจหรอกครับ ท่านอ่าน ๆ ตามสคริปท์คนที่จะมาเปึนรัฐมนตรีต้องเข้าใจว่ากําลังพูดเรื่องอะไร เสนออะไรให้สภาแห่งนี้ได้พิจารณากรอบ ท่านประธานผมคงเอาแค่นี้ครับท่านประธาน ขอบพระคุณท่านประธานมากครับ สวัสดีครับ

เชิญท่านนฤมลครับ

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉัน นฤมล ศิริวัฒน์ สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดอุตรดิตถ์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภาค่ะ ท่านประธานคะ ดิฉันจะอภิปรายในส่วนที่เกี่ยวกับความตกลงพหุภาคีอาเซียนที่จะให้มี การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของการบริการขนส่ง แล้วก็บริการรถโดยสาร เราพูดกันเยอะแล้ว ถึงความสําคัญของการที่จะต้องมีการเป่ดบริการทางนี้อย่างเต็มที่ เมื่อสักครู่นี้ เพื่อนสมาชิกรัฐสภา ท่านสุรพงษ์ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม ก็ได้ให้ความสําคัญถึงความเปึนมา และเหตุผลพอสมควรแล้ว สําหรับดิฉันก็ฟังเพื่อนสมาชิกคนอื่น ๆ ที่พูดถึงปัจจัยความพร้อมของการที่เราจะเป่ดบ้านของเรา เข้าร่วมกับเพื่อนบ้านคนอื่น ๆ ถ้าไม่ทําวันนี้ก็ไม่ทันการค่ะ ใช้เวลามา ๑๐ กว่าป้แล้ว ในการที่เจรจากัน ๔ รอบ ๕ รอบ ครั้งนี้เปึนครั้งที่ประเทศไทยนี้กําลังขอให้รัฐสภาของเรา ให้ความเห็นชอบ ดิฉันคิดว่า ๑ คนที่จะให้ความเห็นชอบท่าน เพื่อที่จะให้ท่านได้มีอาวุธ ไปทํามาหากิน นํารายได้ นําสิ่งที่เราคิดว่ามันเปึนปัจจัยสําคัญในการพัฒนาประเทศ ถ้าไม่มีตรงนี้ก็คงจะลําบากค่ะ ประเทศของเราขณะนี้เปึนหนี้เปึนสินมากมายเหลือเกิน ดิฉันถือเปึนความรับผิดชอบส่วนตัว ๑ ส่วนที่จะให้ความเห็นชอบ แต่อย่างไรก็ตาม จะให้ความเห็นชอบไปก็ไม่ใช่ว่าจะให้ด้วยเพียงแค่ความรู้สึก ต้องมีเหตุผลประกอบค่ะ ท่านคะ เพื่อนสมาชิกพูดถึงความพร้อมของประเทศของเราในเรื่องของสนามบิน ถ้าพูดถึง การขนส่งทางอากาศ แน่นอนค่ะ เราต้องพูดถึงเครื่องบิน พูดถึงสนามบิน พูดถึงระบบ ที่มันเกี่ยวข้องกับการเดินทางทางอากาศ ดิฉันก็ขออนุญาตเรียนท่านค่ะว่าสนามบินนี้ ถ้าเทียบแล้วก็เหมือนกับประตูบ้านนะคะ ถ้าบ้านก็คือประเทศไทย มีห้องทั้งหมด ๗๖ ห้อง อยู่เปึนจัตุรมุข ภาคเหนือ ภาคใต้ ภาคตะวันออก ภาคตะวันตก อะไรก็แล้วแต่ หน้าบ้านใหญ่ที่สุดเลย ก็คือสนามบิน แล้วก็คือสนามบินสุวรรณภูมิของเรานั่นเองนะคะ ในอดีตจะมีสนามบินดอนเมือง ที่เราภาคภูมิใจ แต่วันนี้ก็เปลี่ยนไปตามเวลาและตามความจําเปึน ดิฉันคิดว่าสนามบิน คือหน้าบ้าน เมื่อเข้ามาในบ้านแล้วอีกเรื่องหนึ่งค่ะ ภายในจะเปึนอย่างไร แต่ข้อสังเกตของผู้คน ที่เขาจะมองว่าบ้านนี้เปึนบ้านที่น่ามาอยู่ น่ามาเที่ยว น่ามาเยือนหรือไม่ มันสําคัญมากค่ะ หลายท่านได้พูดถึงข้อจํากัด อุปสรรคปัญหาที่พบได้เห็นด้วยตัวเองและได้มีการร้องเรียน หรือเล่าขานกันมา ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการตรวจความปลอดภัยต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนเรื่อง ของการบริการซึ่งยังมีความไม่สมบูรณ์ในตัวนะคะ ดิฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่สําคัญไม่แพ้กันเลย ในฐานะที่เปึนเจ้าบ้าน เปึนเจ้าของสนามบินนี้ เราจะต้องไม่เสียเปรียบอย่างยิ่งในการที่จะ ใช้พื้นที่ในสนามบินให้มีประโยชน์ ที่จอดเครื่องบินนะคะท่านประธานคะ ผ่านไปถึง ท่านรัฐมนตรีนะคะว่าที่เราเรียกกันภาษาชาวบ้านว่า งวง นี้นะคะ เวลาเครื่องบินจะลงนี้ ดิฉันสังเกตว่าของเรานี้มักจะเดินทางไกลเหลือเกินกว่าจะได้มาถึงที่ตรวจคนเข้าเมืองหรือ มาแสตมปี (Stamp) นี้ค่ะ ดิฉันก็ไม่เข้าใจว่าทําไมประเทศอื่น ๆ นี้เขาให้ประโยชน์พิเศษ เราเรียกว่าเปึนโฮม แอดแวนเทจ (Home Advantage) กับประเทศเจ้าของบ้าน ในเมื่อเมืองไทย คือ โฮม เบส (Home Based) ของบริษัท การบินไทย จํากัด นี้นะคะ ทําไมเราจะไม่ใช้ตรงนี้ เปึนประโยชน์กับสายการบินของเราเพื่อว่าผู้คนที่เขาจะมาประเทศไทยนี้เขาจะได้รู้สึกว่า มาแล้วมันสะดวก เรื่องนี้เปึนเรื่องที่สําคัญ เห็นมากเลยค่ะ ผู้เฒ่าผู้แก่ โดยเฉพาะที่เขา อยากจะมาท่องเที่ยวประเทศไทยนี้ จากต่างชาตินี้นะ ไม่เฉพาะในอาเซียนนะคะท่านประธาน จากทั่วโลกนี้เขาเชื่อถือในกิตติศัพท์ของประเทศไทยว่าสวยงาม ผู้คนมีอัธยาศัยดี อาหารอร่อย แต่กว่าจะมาถึงได้เดินทางก้าวแรกก็เหน็ดเหนื่อยนักหนาแล้วนะคะ แล้วก็ยังมาผ่าน กระบวนการตรวจที่ดิฉันสนับสนุนให้มีการตรวจที่เข้มงวดแต่ต้องมีวิจารณญาณด้วย แล้วก็มีคอมมอนเซนท์ (Commonsense) หรือว่ามีสามัญสํานึกค่ะว่า เราจะทําอย่างไร กับผู้คนที่มีความแตกต่างหลากหลาย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของวัฒนธรรม ยกตัวอย่าง ถ้าเรามีผู้ที่มาเยือนเปึนผู้หญิงชาวมุสลิมอย่างนี้ เราบอกว่าจะต้องให้เขาเป่ดผม เป่ดผ้าต่าง ๆ นี้ มันก็อาจจะขัดต่อความรู้สึก แล้วก็ขัดกับประเพณีวัฒนธรรม คงต้องมีกระบวนการอบรม ไม่ว่าท่านจะไปเอาเอาท์ ซอร์ส จากตรงไหนมานี้นะคะ ท่านต้องให้ความรู้เขาค่ะว่า กิริยามารยาท ของไทย ๆ นี้นะคะ แม้ว่าจะเคร่งครัดแต่ก็นุ่มนวล น่าจะทําความระคายเคืองให้กับผู้มาเยือน น้อยลงหน่อย เรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญค่ะ

เรื่องที่ดิฉันอยากจะขอเรื่องต่อไปก็คือเรื่องของการพัฒนาสนามบิน ในภูมิภาคนะคะ ท่านประธานคะ ท่านรัฐมนตรีนั่งฟังอย่างตั้งใจ ดิฉันดีใจนะคะ เร็ว ๆ นี้ ก็ได้พูดเชียร์ (Cheer) ไปแล้วถึงความกล้าหาญในการตัดสินใจที่จะปรับปรุงระบบรถไฟ ของเรา ก็เปึนกําลังใจอีกครั้งหนึ่งค่ะ ต่อหน้ากันเลยนะคะ ท่านคะ เร็ว ๆ นี้ก็ได้พูดเชียร์ ไปแล้วถึงความกล้าหาญในการตัดสินใจที่จะปรับปรุงระบบรถไฟของเรา ก็เปึนกําลังใจ อีกครั้งหนึ่งต่อหน้ากันเลยนะคะ ท่านคะ สนามบินในภูมิภาคของเรามันมีประโยชน์เปึนอย่างยิ่ง ที่ผ่านมาบ้านเมืองของเรามีความไม่สงบ มีเหตุการณ์ที่ไม่อาจคาดได้ว่าจะเกิดขึ้นนะคะ เพราะฉะนั้นการที่เราพัฒนาสนามบินในภูมิภาคให้เปึนสนามบินที่เปึนทางเลือก ให้มีความพร้อม ย่อมเปึนปัจจัยที่จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งต่อความเชื่อมั่นของผู้คนที่จะมาบ้านเรา ดิฉันกลับจากต่างประเทศในครั้งนั้น ไปลงสนามบินอู่ตะเภา ดิฉันสงสารผู้คนที่รอขึ้น แล้วดิฉันก็สงสารด้วยว่าประเทศไทยจะเปึนอย่างไรถ้าไม่มีทางเลือกเอาไว้ ถ้าไม่มีตัวเลือก ซึ่งท่านคงจะต้องมีการดูแลในส่วนนั้น แล้วดิฉันก็ทราบว่ามีการจัดงบประมาณลงไปปรับปรุง พอสมควรทีเดียวนะคะ ทางเลือกของสนามบินในภูมิภาคเพื่อที่จะเชื่อมโยงผู้คนจากอาเซียน ไม่ว่าจะเปึนฮ่องกง สิงคโปร์ หรือว่าอาเซียนที่ไกลออกไปอีกนิดหนึ่ง เช่น ญี่ปุ์น จีน ให้เขาได้เข้ามาโดยตรง จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งค่ะ เราต้องรู้ว่าทาร์เกต (Target) ของเรา หรือว่ากลุ่มเปัาหมายของเรา ถ้าเปึนฮ่องกงนี่นะคะท่านชอบไปที่ไหน ถ้าเปึนสิงค์โปร์ ชอบไปที่ไหน ถ้าเปึนญี่ปุ์น จีน ชอบไปที่ไหน พยายามจัดไฟลท์บินให้มันเต็มที่ ให้มันสะดวกเพื่อเขาจะได้สามารถมาได้ในระยะเวลาสั้น ๆ และนั่นละค่ะคือน้ําเลี้ยง ที่จะบํารุงประเทศไทยให้มีรายได้มากอย่างเดิมให้กับผู้คนที่เขารู้สึกว่าวันนี้มันหนักหน่วง นักเศรษฐกิจของเรา ก็คงจะเลยไปนิดหนึ่งถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ที่นั่งด้วยความเคารพว่าความพร้อมเรื่องของเครื่องบินคงจะต้องมีการเตรียมความพร้อม ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของจํานวน เรื่องของเทคนิคต่าง ๆ ความปลอดภัยต่าง ๆ ความสําคัญ ในเรื่องของการเตรียมพลังงาน ปัญหาที่ท่านเคยมีมาไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการไปเก็งราคากัน ซื้อพลังงานหรือซื้อไว้ล่วงหน้าต่าง ๆ นานาที่เปึนปัญหาทําให้การบินไทยขาดทุนนั้น จะเปึนอุปสรรคหรือไม่นะคะ ท่านต้องเรียนให้พวกเราได้ทราบ แจ้งให้พวกเราได้รู้บ้างว่า วันนี้เราจะไปผูกพันอย่างนั้นแล้วยังจะมีข้อเสี่ยงข้อจํากัดอะไรอีกบ้าง ดิฉันเห็นว่า สิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งที่จําเปึน นอกเหนือจาก ๕ กิจกรรมที่เราไปผูกพันไว้แล้ว เตรียมความพร้อม ในบ้าน นอกบ้านนอกจากสนามบินมาแล้ว ท่านคะ ประชาชนต่าง ๆ จะต้องมีความรู้ว่า การที่จะมีผู้คนไปมามากมาย เราเปึนเหมือนกับเปึนพนักงานต้อนรับทุกคนค่ะ ผู้คนทั้งโลก เขารู้จักประเทศไทยเพราะความละไมละมุนของคนไทย ใช้ตรงนี้ให้เปึนประโยชน์ แต่ต้อง ให้เขาเข้าใจนะคะ ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของคนที่มาเยือนต้องเต็มที่นะคะ ไม่ใช่บอกว่ามาสนามบินก็ถูกหลอกลวง มีคนจะมาช่วยก็ยังเปึนคนที่ไปช่วยหลอก เมื่อไม่กี่เดือนที่ผ่านมา เห็นไหมคะคนที่จะไปช่วยเจรจาก็ไปรีดสินบนอะไรของเขา อันนี้ไม่ดี แล้วออกไปทั่วโลกนะคะ ก็ต้องฝากกันทั้งระบบเลยค่ะ ดิฉันก็คงจะใช้เวลาของสภาแต่สั้น ๆ ในข้อที่ดิฉันห่วงใยนะคะ ก็คงจะมีประมาณนี้ค่ะ สวัสดีค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา 🔗

เชิญคุณอนุชา บูรพชัยศรี ๕ นาทีครับ ซึ่งถ้าเปรียบเทียบกับประเทศอื่นเพื่อนบ้านเราไม่ว่าจะเปึนประเทศสิงคโปร์หรือประเทศ มาเลเซียแล้วก็ค่อนข้างที่จะสูงอย่างยิ่ง คราวนี้ถ้ามาพูดถึงโครงสร้างทางการขนส่ง ในรูปแบบต่าง ๆ จะเห็นว่าปัจจุบันหนักไปที่ถนน ซึ่งมีอยู่ถึง ๘๘ เปอร์เซ็นต์ เปึนในระบบน้ํา ๘.๕ เปอร์เซ็นต์ เปึนระบบราง ๓ เปอร์เซ็นต์ เปึนระบบอากาศ ๐.๒ เปอร์เซ็นต์ และเปึน ระบบท่อ ๒.๑ เปอร์เซ็นต์ ที่สําคัญตอนนี้นะครับทุกหน่วยงานเห็นความสําคัญชัดเจนว่า เราควรที่จะต้องลดบทบาทในเรื่องของการขนส่งทางด้านถนน แล้วก็ไปเพิ่มที่ระบบราง เพราะฉะนั้นในระบบรางผมอยากจะให้ท่านผู้บริหารทางรัฐบาลได้พิจารณาในเรื่องของ มาตรฐานความกว้างของรางรถไฟให้ชัดเจนว่าในกรอบอาเซียน ในประเทศอาเซียนของ เราแล้ว เรามีความตกลงที่จะให้ดําเนินการสร้างเปึนมาตรฐานรางที่เท่าไรกันแน่นะครับ ตอนนี้ในประเทศของเราประมาณ ๔,๐๐๐ กว่ากิโลเมตร เปึนอยู่ที่ ๑ เมตร แต่ในอนาคต ผมเข้าใจว่าหลาย ๆ ที่ก็จะมีการปรับเปลี่ยนเปึนความกว้างขนาดรางที่ ๑.๔๓๕ เมตร เพราะฉะนั้นเราควรที่จะพิจารณาในส่วนของกรอบอาเซียนทั้งหมด ประเทศทั้งหมดว่า ในการที่เราจะมีการขนส่งไม่ว่าจากประเทศมาเลเซียขึ้นไปจนถึงประเทศจีนเลย เราจะ ใช้เส้นทางขนาดความกว้างเท่าไร อย่างไร ในส่วนของการที่จะมีการปรับในส่วนของ การรถไฟแห่งประเทศไทยนะครับ ผมก็เห็นด้วยจากการที่ทางรัฐบาลได้มีการอนุมัติวงเงิน ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ในการที่จะแปรรูป ไม่ใช่ว่าแปรเพื่อประโยชน์ของคนใดคนหนึ่ง แต่แปรรูปเพื่อประโยชน์ของประชาชนคนไทยทั้งหมด ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของการ สร้างราง การบํารุงรักษาให้ทางด้านการรถไฟแห่งประเทศไทยเปึนผู้ดําเนินการ การเดินรถ หรือการดูแลเรื่องระบบอาณัติสัญญาณ อาจจะให้ทางด้านเอกชนเข้ามามีส่วนร่วม แล้วสุดท้ายก็คือการบริหารทรัพย์สิน อันนั้นก็เปึนส่วนหนึ่งที่จะแก้ปัญหาในเรื่องของ การขาดทุนของการรถไฟแห่งประเทศไทยได้นะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นผมอยากให้เรื่องของ นโยบายของการที่กําหนดเส้นทางรถไฟชัดเจน แล้วก็ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ ผมยกตัวอย่างของโครงการ แอร์พอร์ท เวล ลิงค์ (Airport well link) ผมไม่เห็นด้วยเลยครับ ที่โครงการนี้มีกําเนิดหรือว่ามีต้นทางอยู่ที่บริเวณพญาไทหรือมักกะสัน แล้วอยู่ดี ๆ ก็ไป สิ้นสุดอยู่ที่สนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิ ผมเห็นว่าเส้นทางนี้จริง ๆ แล้วน่าจะนําแค่เพียง สถานีสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิเปึนสถานีหนึ่ง แล้วเราก็พัฒนาไปถึงภาคตะวันออก ได้เลยนะครับ ไม่ว่าจะเปึนจังหวัดชลบุรี จังหวัดจันทบุรี จังหวัดตราด จังหวัดระยองต่างๆ ก็อยากจะให้พิจารณาในอนาคตในเรื่องของนโยบายอย่างชัดเจนในการกําหนดเส้นทาง

เรื่องของการขนส่งทางน้ํา ผมเห็นว่าโครงการ แลนด์บริดจ์ (Land bridge) ที่จะมีการสร้างงาน สร้างเศรษฐกิจทางภาคใต้จากฝัืงอันดามันที่จังหวัดสตูล แล้วก็ไป จนถึงท่าเรือน้ําลึกที่ฝัืงอ่าวไทยที่จังหวัดสงขลา ก็อยากให้โครงการนี้ได้เร่งรัดพัฒนา ขึ้นมานะครับ ถึงแม้ว่าเดิมจะมีทางดูไบ เวิลด์ (Dubai World) เคยให้ความสนใจในโครงการนี้ แต่ถึงแม้ว่าเขาจะหยุดไปหรือจะไม่สนับสนุนอะไรก็แล้วแต่ ผมคิดว่าเปึนสิ่งที่เราเอง ในส่วนของประชาชนคนไทยควรที่จะนําขึ้นมาพิจารณาเพิ่มเติม เพื่อไม่ให้โครงการนี้ ได้ตกไปนะครับ

ส่วนเรื่องของขนส่งทางอากาศนะครับ ผมก็มีความคิดเห็นว่าสนามบิน นานาชาติสุวรรณภูมิ นอกจากจะเปึนสถานีหรือเปึนสนามบินหลักแล้วก็ยังคิดว่า ในส่วนของสนามบินดอนเมืองก็ยังมีศักยภาพที่จะสามารถใช้เปึนสนามบินรองได้นะครับ ผมอ่านรายงานหลังสุดจากทางไอต้า อินเตอร์เนชั่นแนล แอร์ ทรานสปอร์ต แอสโซซิเอชั่น (IATA International Air Transport Association) หรือแปลเปึนภาษาไทยว่าสมาคม ขนส่งทางอากาศระหว่างประเทศ เขาบอกว่าเขาไม่เห็นด้วยที่จะให้มีการเป่ดสนามบิน ดอนเมืองอีก แต่ผมคิดว่าเราหน้าที่จะดําเนินการที่จะพิจารณาถึงความเหมาะสม แล้วก็ ได้เปรียบของประเทศในการที่จะเปึนฮับ ทั้ง ๒ สนามบินนะครับ ทั้งต่างประเทศเขาก็มี ๒ สนามบิน ไม่ว่าจะเปึนอย่างเช่นที่ประเทศญี่ปุ์น มีสนามบินนาริตะ แล้วก็มีสนามบิน โตเกียวที่โอซาก้าก็มีสนามบินโอซาก้า สนามบินคันไซ ที่ลอนดอนก็จะมีสนามบินฮีทโทรว์ สนามบินแกตวิค เพราะฉะนั้นประเทศไทยผมคิดว่าก็น่าจะมีได้นะครับที่สนามบิน นานาชาติสุวรรณภูมิ แล้วก็ที่สนามบินดอนเมืองครับ ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญคุณเรวัต สิรินุกุลครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต สิรินุกุล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยครับ ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ การที่รัฐสภาได้ประชุมกันในวันนี้มีอยู่ ๓ เรื่อง แต่ผม สนใจอยู่ ๒ เรื่องท่านประธานครับ คือกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน แล้วอีกเรื่องหนึ่งก็คือร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคภายใต้ กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลสําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขาทางวิชาการและเศรษฐกิจ

ท่านประธานครับ ในเรื่องแรกซึ่งเปึนกรอบความร่วมมือขนส่งภายใต้อาเซียน ซึ่งความตกลงนี้ก็มีวัตถุประสงค์เพื่อขยายแล้วก็ส่งเสริมความร่วมมือด้านการขนส่ง ในอาเซียนให้มีความสะดวก มีมาตรฐานมากยิ่งขึ้น ผมเห็นด้วย กระผมเคยกราบเรียนว่า ที่ประเทศเราและเพื่อนบ้าน ไม่ว่าจะเปึนประเทศพม่าก็ดี ประเทศลาวก็ดี หรือประเทศกัมพูชาก็ดี ประเทศเหล่านี้ เพื่อนบ้านเรา ถ้าเทียบการขนส่ง ถนนหนทาง กราบเรียนตรง ๆ ได้เลยว่า เขายังไม่ดีเท่าเรา ที่ไม่ดีนั้นผมก็คิดเอาเองนะครับท่านประธานว่าเขาคงไม่กล้ากู้เงินเพื่อพัฒนา เหมือนประเทศไทยเรา เพราะของเรานั้นไม่มีเงินเราก็หาเงินกู้เพื่อพัฒนาให้ดีขึ้น นี่คือเปัาหมาย ในอาเซียน ท่านประธานครับ เท่าที่ผมดูก็ยังไม่มีประเทศไหนที่ร่ํารวยสุด ๆ และร่ํารวยจริง ๆ ครับ เมื่อเทียบกับประเทศญี่ปุ์นก็ดี ประเทศสหรัฐอเมริกาก็ดี ดังนั้นกระผมคิดว่ากองทุน จึงเปึนเรื่องสําคัญ ก็เลยอยากจะกราบเรียนเสนอว่าควรจะจัดตั้งกองทุนเพื่อพัฒนาระบบ การขนส่งหรือไม่ในอาเซียนของเรา เพื่อให้มีกองทุนมาสร้างถนน สร้างสะพาน สร้างความเจริญ เพื่อให้ถนนในอาเซียนของเราไปได้เหมือนกับทั่วโลกเขา เพราะว่าในขณะนี้ครับ ท่านประธานครับ ในอาเซียนการเชื่อมโยงถนนด้วยกันมีถึง ๒๓ เส้นทาง ๓๖,๖๐๐ กิโลเมตร แต่ว่าการสร้างไป เพิ่งร้อยละ ๒๐ เท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นเงินกองทุนมันจึงมีความสําคัญและมีความจําเปึน ถ้ามิฉะนั้นโอกาสที่จะเชื่อม ๓๖,๖๐๐ กิโลเมตรมันไม่น้อยเลย โอกาสก็ไปยาก เพราะว่า ส่วนใหญ่แล้วที่เห็น ๆ ท่านประธานก็ทราบดีอยู่ ประเทศเพื่อนบ้านเราเขาไม่กล้าเหมือนเรา เราพร้อมที่จะลงทุน แม้ไม่มีเงินก็กู้ได้ อย่างนี้เปึนต้น อย่างไรก็ดีท่านประธานครับ มีเรื่องหนึ่ง ที่อยากจะฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เรื่องการขนส่งข้ามแดน ตรงนี้เปึนเรื่องสําคัญ เพราะว่าการขนส่งข้ามแดนนี่ครับ ท่านประธานครับ เวลาเจรจามันก็จะต้องมีการอะลุ้มอล่วย หรือว่าผ่อนปรนกันบ้าง เมื่อผ่อนปรนกันจะมีปัญหานี้เกิดขึ้นไหม ในเรื่องการขนส่งผิดกฎหมาย จะตามมาไหมครับ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องยาเสพติดก็ดี เรื่องไม้เถื่อนก็ดี เรื่องสัตว์ป์าเถื่อนก็ดี อย่างนี้เปึนต้น จะมีไหมครับ เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ว่าให้เข้มงวดในด่านชายแดนครับ ให้เข้มงวดตรวจตราเรื่องเหล่านี้ด้วย แต่เรื่องการผ่อนปรน เปึนเรื่องที่ดีนะครับท่านประธาน ว่าคนเราข้ามไปมาหาสู่ ถ้าเข้มงวดเกินไปก็ต่างคน ต่างไม่มีโอกาสข้ามไปท่องเที่ยวกัน อย่างนี้เปึนต้น นั่นก็เปึนเรื่องแรกที่ผมอยากจะออกความเห็น ไว้ตรงนี้ครับ ท่านประธานครับ

ทีนี้มาในเรื่องที่สองครับ ท่านประธานครับ ร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทค ตรงนี้ผมก็เห็นด้วย เพราะว่าภายใต้กรอบริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอล สําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขาทางวิชาการ และเศรษฐกิจ ทางวิชาการและเศรษฐกิจ ผมได้ฟังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน เมื่อเช้านี้ ท่านก็ได้เรียนไปเยอะ เมื่อได้ฟังท่านแล้วก็เห็นด้วยกับที่ท่านชี้แจงในสภา เห็นด้วยครับ แล้วก็เชื่อมั่นว่าท่านจะสามารถดําเนินการในสิ่งที่ผมจะกราบเรียนนี้ได้ แล้วก็ ให้ประเทศชาติเจริญรุ่งเรืองได้ ท่านประธานครับ ก๊าซธรรมชาติ ถ่านหินมีเยอะ ถ้าหากว่า บิมสเทคนี่ได้มีความตกลงกันแล้ว ความร่วมมือในพลังงานจะก่อให้เกิดประโยชน์อย่างยิ่ง ประเทศไทยเรานะครับท่านประธาน ประเทศไทยเราใช้ก๊าซธรรมชาติในการทําไฟฟัา ๗๐ เปอร์เซ็นต์ครับท่านประธาน วันก่อนนี้มีปัญหาครับ พม่าป่ด ไม่เป่ดก๊าซมาให้เลย ทําให้เกิดปัญหาว่าไฟฟัาไม่พอใช้ ไฟดับ เขื่อนศรีนครินทร์ก็เป่ดครับ เป่ดน้ําเพื่อปัืนกระแสไฟฟัา พลังน้ําเอามาทดแทนใช้ ปรากฏว่าอย่างไรครับท่านประธาน ปรากฏว่าแม่น้ําแควน้อย ๒ ฝัืงท่วม ทําให้ประชาชนเดือดร้อนไปทั่วเลยน้ําท่วมครับ หนีแทบไม่ทัน นี่เพียงช่วงระยะ สั้น ๆ ที่ปล่อยน้ํา เพียงระยะสั้น ๆ เท่านั้นเองไม่กี่ชั่วโมง ถ้าสมมุติว่าเป่ดไปทั้งวันทั้งคืน หลายวันอย่างนี้ จังหวัดกาญจนบุรีท่วมมิดเลยล่ะ แล้วอย่างนี้มันจะเดือดร้อนไป ยิ่งมากมายแค่ไหน เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็เปึนเรื่องสําคัญอีกอันหนึ่งที่บ่งบอกว่าก๊าซธรรมชาตินั้น เปึนเรื่องสําคัญ ผมก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าก็ต้องเชื่อ เชื่อความรู้ความสามารถ ของท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานได้เจรจาเรื่องนี้เปึนเรื่องที่สําคัญนะครับ

ท่านประธานครับ อีกอันหนึ่งที่ยังมีที่ผมกราบเรียนไปแล้วนอกจากก๊าซแล้ว เรื่องถ่านหินก็ต้องเอามาเปึนพลังงานโรงไฟฟัาใช้ถ่านหินเพื่อให้เกิดประโยชน์ในเรื่อง การผลิตกระแสไฟฟัาให้เพียงพอต่อการใช้ หรือมิฉะนั้นท่านประธานครับก็ต้องไปดูแล เขื่อนศรีนครินทร์ที่จะปัืนกระแสไฟฟัา จริง ๆ แล้วในขณะนี้พลังงานน้ําที่ใช้กับไฟฟัามีอยู่ ๕ เครื่องนะครับ เดินไปเครื่อง ๒ เครื่องเอง ยังมีเหลืออีกตั้ง ๓ เครื่อง แต่ไม่กล้าทํา เพราะทําแล้ว น้ําจะไหลออกนอกมา ท่วมทั้งจังหวัดกาญจนบุรี จังหวัดราชบุรีท่วมหมด อย่างนี้เปึนต้น เพราะฉะนั้นอันนี้ก็อยากจะฝากท่านไว้นะครับ

อีกเรื่องหนึ่งอยากจะกราบเรียนท่านประธานครับ ในทุกวันนี้ท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานนะครับ บริษัทมีหลายบริษัทเลยครับ จากจีนก็มี เกาหลีก็มี มาเลเซียก็มี ได้ประโยชน์จากแหล่งพลังงานในอ่าวเบงกอลนี่ครับ เยอะเลย แต่บริษัท ปตท.สผ. ของไทยเรามีโอกาสน้อย มีโอกาสน้อยครับ ทําไมเปึนอย่างนั้นครับ เพราะว่าจริง ๆ แล้ว ปตท. ของเราท่านประธานครับ มีเครื่องมือพร้อม ความรู้ความสามารถ เต็มที่มีเทคนิคในการแสวงหา ไม่ว่าจะเจาะน้ํามันก็ดี เจาะก๊าซก็ดี อะไรก็ดีมีหมด แต่โอกาส ที่เข้าไปน้อยมาก ผมจึงอยากจะฝากตรงนี้ครับ ซึ่งเปึนหัวใจในการเจรจาให้ท่านรัฐมนตรี ได้ผลักดัน ผลักดันเต็มที่ให้ ปตท.สผ. เข้าสู่การเจาะน้ํามันหรือแสวงหาก๊าซธรรมชาติ ให้ได้ในอ่าวเบงกอลนี้ เพราะขณะนี้เรายังเข้าไม่ถึงเขาเลย อย่างนี้เปึนต้น ผมก็ฝากไว้ อย่างนี้ละครับท่านประธานครับ แล้วก็เชื่อมั่นครับ เชื่อมั่นว่ารัฐมนตรีท่านคงทําได้ ถ้าได้หรือไม่ได้ อย่างไรท่านรัฐมนตรีตอบให้ผมได้ทราบด้วยนะครับ ว่าจะไปดําเนินการเรื่องนี้ให้เต็มที่ และให้เกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติอย่างที่สุด ผมก็คงกราบเรียนไว้แค่นี้ครับ ท่านประธาน ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เชิญท่านมนเฑียร บุญตัน อยู่ไหมครับ ท่านมณเฑียรไม่อยู่นะครับ ต่อไปคุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดมุกดาหาร พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา วันนี้ขอร่วมอภิปรายในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันดีใจ ที่ได้มีบรรจุวาระเรื่องกรอบเจรจาเพื่อการดําเนินการการร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้ กรอบอาเซียน การขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน สมาชิกรัฐสภาทุก ๆ ท่าน ได้มีการเจรจา มาหลายครั้ง แต่ผลสําเร็จก็คงจะยังไม่เกิดขึ้น ซึ่งจึงมีกําหนดกรอบการเจรจาเกิดขึ้น อีกครั้งหนึ่ง ดิฉันเห็นชอบว่าในกรอบการเจรจาการเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนนี้ ไม่ว่าจะเปึนประเด็นในด้านทางอากาศ หรือทางรถไฟ แล้วก็รถยนต์ ดิฉันอยากจะอภิปรายในส่วนเรื่องของรถไฟ จากการที่ท่านรัฐมนตรี ได้มีการเจรจาตั้งแต่ป้ ๒๕๓๘ จนถึงป้ ๒๕๔๐ ได้มีกําหนดเส้นทางระหว่างประเทศนี้ เกิดขึ้น จากแหลมฉบัง จังหวัดมุกดาหาร แล้วก็จากแม่สอด จังหวัดมุกดาหาร ซึ่งถนนเส้นทาง สาย อีสท์ เวสท์ คอร์ริดอร์ (East West Corridor) จะมีการขนส่งผลผลิต ไม่ว่าจะเปึน การติดต่อการค้าชายแดนระหว่างประเทศแถบอาเซียนนี้ ไม่ว่าประเทศพม่า ประเทศเวียดนาม ประเทศกัมพูชา ประเทศลาว ประเทศจีน จะต้องใช้เส้นทาง ๒ เส้นนี้เปึนเส้นทางหลัก ในการที่จะได้เกิดการพัฒนาส่งเสริมด้านการเศรษฐกิจนี้เกิดขึ้น ดิฉันเห็นดีนะคะว่า ในกรณีกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียนนี้ เพราะในประเทศข้างเคียงนั้นมาถึงปัจจุบันนี้ป้ ๒๕๕๒ ไม่ว่าจะทางประเทศลาว ไม่ว่าจะ ทางประเทศพม่า ไม่ว่าจะทางประเทศเขมร ไม่ว่าจะทางประเทศเวียดนาม จากที่ดิฉัน ได้ไปสืบดูการขนส่งโลจิสติกส์ ขนส่งผลผลิตทางการเกษตร หรือขนส่งสินค้าการค้าต่าง ๆ ทางประเทศต่าง ๆ นั้น ได้มีการก่อสร้างถนนเส้นทาง ๔ เลน แล้วก็มีการก่อสร้างรางรถไฟ ให้ขนส่งผลผลิตต่าง ๆ เพื่อที่จะให้ส่งเสริมการพัฒนาการค้านี้ให้สอดคล้องไปทุกประเทศ แต่ในประเทศไทยของเรานี้ รู้สึกว่าการเดินทางนี้จะช้าไปกว่าประเทศอื่น ๆ จากที่มี กรอบการเจรจาตั้งแต่ป้ ๒๕๑๖ จนมาถึงปัจจุบันนี้ การเจรจานั้นไม่เกิดผลจากประเทศไทย ถ้าในครั้งนี้ถ้ามีกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้ กรอบอาเซียนระหว่างประเทศนี้เกิดขึ้น และในประเทศไทยนี้มีการส่งเสริมและพัฒนา ด้านการขนส่ง ไม่ว่าจะเปึนด้านการขนส่งด้านอากาศ ด้านการรถไฟ กรอบการเจรจานี้ ก็จะได้เกิดผลแก่ประชาชนทั้งอาเซียนเกิดขึ้น ๑๐ ประเทศที่เกิดขึ้น ภายล้อมรอบประเทศไทยนี้ ดิฉันได้ร่วมประชุมในการที่ทางรัฐบาลมีการขอกู้เงิน ๑๕๐,๐๐๐ ล้านบาท จากที่เพิ่มเติม จากกู้เงิน ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อที่จะพัฒนาแล้วก็ให้เข้าสู่กรอบการเจรจานี้ แล้วได้ทราบว่า จะมีการก่อสร้างถนน ๔ เลนทุกเส้นทาง ไม่ว่าจะเปึนเส้นทางแม่สอด แหลมฉบัง หรือถนน เส้นทางแม่สอด-จังหวัดมุกดาหาร และแหลมฉบัง-จังหวัดมุกดาหารนะคะ ตอนนี้ได้ทราบว่า ทางรัฐบาลก็กําลังจะมีการก่อสร้างทางรถไฟเด่นชัย-จังหวัดเชียงราย แล้วก็ บัวใหญ่-จังหวัดนครพนม ซึ่งจะเปึนเส้นทางที่สามารถทําให้กรอบการเจรจานี้เกิดขึ้น เนื่องจากว่าดิฉันได้ไปที่ประเทศเวียดนาม ทางประเทศเวียดนามนั้นเขาบอกว่าเขา อยากจะซื้อข้าวหอมมะลิจากประเทศไทย เนื่องจากว่าข้าวในประเทศของเขานั้นการส่งออก ของเขานั้นมากนะคะ และการผลิตของเขาก็มาก แต่ข้าวของเขานั้นไม่สามารถที่จะให้ ประชาชนของเขาได้ลิ้มรสข้าวที่หอม ข้าวหอมมะลิในประเทศไทยนั้นเปึนประเทศเดียว ที่สามารถปลูกได้ และสามารถส่งออกนอกประเทศได้มากที่สุด แต่การขนส่งนี้ ในการขนส่ง ของเราที่จะไปขนส่งไปขายที่ประเทศเวียดนาม หลังจากที่ประเทศเวียดนามนั้นติดต่อมาซื้อที่ประเทศไทยของเรา ไม่ได้รับความสะดวกสบาย ในการขนส่ง ไม่ว่าจะเปึนการขนส่งด้านรถยนต์ โดยท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านรัฐมนตรีที่นั่งอยู่บนบัลลังก์นั้น ท่านโสภณ ซารัมย์ ได้ไปเป่ดเส้นทาง ๓ ประเทศ ไทย-ลาว-เวียดนาม ๓ ประเทศเกิดขึ้น แต่ผลของการขนส่งนั้นก็ไม่ได้เกิดผลแก่ประเทศไทย มากยิ่งขึ้นนะคะ เพราะว่าไม่มีรถไฟที่จะขนส่งมาให้ ถ้าหากว่ามีกรอบเจรจานี้เกิดขึ้น แล้วก็มีการก่อสร้างทางรถไฟบัวใหญ่-มุกดาหาร ผลกระทบที่จะเกิดขึ้นให้กับประชาชน ที่ได้ประโยชน์นั้น ไม่ว่าจะเปึนจังหวัดสกลนคร จังหวัดนครพนม จังหวัดกาฬสินธุ์ จังหวัดมุกดาหาร ซึ่งเปึนเขตพื้นที่การค้าชายแดนอยู่แล้ว และจะได้ผลกระทบในจังหวัดร้อยเอ็ด จังหวัดขอนแก่น จังหวัดมหาสารคาม ซึ่งเปึนจังหวัดที่ปลูกข้าวหอมมะลิมากที่สุด จังหวัดยโสธร จังหวัดอํานาจเจริญ จังหวัดศรีสะเกษ จังหวัดอุบลราชธานี เปึนพื้นที่จังหวัดที่ปลูกข้าวหอมมะลิมากที่สุด แต่การขนส่งข้าวหอมมะลินี้ผ่านไปสู่ประเทศเวียดนามและจีนนั้น ผลกระทบมากค่ะ เพราะต้นทุนของการขนส่งนั้นเกิดขึ้นมาก ไม่ว่าจะต้องเอาขนส่งนี้ใส่ในรถขนส่ง ก็คือรถเทรลเลอร์ (Trailer) หรือรถสิบล้อ แต่น้ํามันที่ใช้ในรถขนส่งนั้นสูงมากเลยค่ะ จะเปึนการเพิ่มต้นทุน ให้กับกลุ่มจังหวัดเหล่านี้ เกษตรกรเหล่านี้ก็จะไม่สามารถมีรายได้เพียงพอเท่าที่ควรนะคะ เพราะมีต้นทุนเพิ่มขึ้น ถ้าหากเรามีรถไฟบัวใหญ่-มุกดาหาร จาก ๗ จังหวัดที่ดิฉันได้บอกกล่าว มานี้ก็จะได้มีอานิสงส์จากการที่ต้นทุนในการใช้น้ํามันเตา น้ํามันเตาก็คงจะถูกลง ต้นทุนก็จะถูกลง ดิฉันจึงบอกว่าถ้าหากจะมีกรอบการเจรจาระหว่างประเทศแถบอาเซียน นี้เกิดขึ้น เราควรจะต้องพัฒนาตนเองให้ทันต่อเหตุการณ์ที่ประเทศข้างเคียงนั้นเขามี การพัฒนาประเทศของเขาเกิดขึ้นแล้วนะคะ ไม่ว่าจะเปึนทางการเดินอากาศ ไม่ว่าจะเปึน ทางการเดินรถไฟ ไม่ว่าจะเปึนทางการเดินรถยนต์ เรื่องการเดินอากาศประเทศไทยของเรา ถ้าหากจะมีการเจรจาเกิดขึ้น การเดินอากาศนี้ก็ยังไม่ดีเท่าที่ควร ดิฉันจะขอตั้งข้อสังเกต ให้กับท่านรัฐมนตรีนะคะไม่ว่าจะด้านพลังงาน เพราะประเทศลาวนี้จีนแดงได้มาเช่าพื้นที่ ในประเทศลาว ไม่ว่าประเทศลาวและประเทศเวียดนามตอนนี้ก็ปลูกพืชเศรษฐกิจนั้น เกิดขึ้น ซึ่งเปึนพืชพลังงาน ไม่ว่าจะเปึนอ้อย ไม่ว่าจะเปึนมันสําปะหลัง จีนแดงได้มาเช่าพื้นที่นี้ ทราบว่าท่านรัฐมนตรีก็คงจะเข้าใจดีนะคะ ถ้าหากว่ามีกรอบการเจรจาเรื่องการบันทึกข้อตกลง เพื่อจัดตั้งศูนย์พลังงาน อ่านไม่ออกนะคะภาษาอังกฤษ ภายใต้กรอบการริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอล สําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขาทางวิชาการและเศรษฐกิจนี้ พืชเศรษฐกิจของเรา ก็จะสามารถส่งเสริมในการผลักดันในเรื่องพลังงานนี้ได้ แต่ถ้าหากว่าเราผลักดันไปแล้ว ผลผลิตด้านพืชเศรษฐกิจนั้นไปอยู่ที่ประเทศลาว และไปอยู่ที่ประเทศเขมร ไปอยู่ที่ ประเทศเวียดนาม ซึ่งเปึนประเทศใกล้เคียงประเทศชายแดนนี้ ผลกระทบนี้หรือถ้าเกิดว่า มีกรอบการเจรจานี้เกิดขึ้น ไทยเราก็จะช้ากว่าเขาไปอีกรอบหนึ่งนะคะ ดิฉันก็ขอฝาก เรื่องกรอบการเจรจานี้ถ้าจะให้เปึนผลจริง ๆ ก็ขอให้ท่านใช้ความสามารถในการพัฒนา หรือในการที่ใช้เงินงบประมาณในการกู้เงินมานั้นให้ได้ผลต่อเนื่องกันนะคะ ดิฉันจึงขออภิปราย ในการสนับสนุนในกรอบการเจรจา แต่ในกรอบการเจรจานี้ถ้าหากจะเปึนผลมากยิ่งขึ้น ต่อไปทุกเส้นทางไม่ว่าจะเปึนบัวใหญ่-มุกดาหาร จะเปึนเด่นชัย-เชียงราย แล้วก็เส้นทางเดินอากาศ พิษณุโลก-คุนหมิง ก็ขอให้มีการเจรจาให้ทั่ว ๆ ถึงนะคะ ๖ กลุ่มจังหวัดที่อยู่ล้อมรอบเขตชายแดน ที่เราจะใช้กรอบการเจรจานี้ให้เปึนผลนั้นก็จะรวมไปทั้งหมดเลยนะคะ จังหวัดที่ดิฉันว่า ในกรอบเจรจานี้จะได้มีผลนั้นก็ไม่ว่าจะเปึนจังหวัดตราด จังหวัดพิษณุโลก จังหวัดอุตรดิตถ์ จังหวัดสุโขทัย จังหวัดเพชรบูรณ์ ซึ่งเปึนศูนย์ทางการค้าบริการเชื่อมระหว่างประเทศอยู่แล้ว ถ้ากรอบการเจรจานี้เปึนผล จังหวัดต่าง ๆ นั้นก็คงจะเกิดขึ้นนะคะ จังหวัดเลย จังหวัดหนองบัวลําภู จังหวัดอุดรธานี จังหวัดหนองคายเปึนพื้นที่เกษตร เปึนพื้นที่การค้า เปึนพื้นที่ที่นักลงทุน มุ่งเน้นที่จะมาลงทุนนะคะ ดิฉันจึงขอฝากคําอภิปรายนี้ให้กับทางสมาชิกรัฐสภาทุก ๆ ท่าน นะคะ เมื่อท่านมอบหมายหน้าที่ให้ทางคณะรัฐมนตรีหรือท่านนายกรัฐมนตรีได้ไปเจรจา เกิดขึ้นในเดือนธันวาคม ในกรอบเจรจาไม่ว่าจะเปึนด้านขนส่งทางอากาศ ไม่ว่าจะเปึน ด้านขนส่งทางกรอบอาเซียนและทางศูนย์พลังงาน ก็ขอฝากนะคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

๒ รอบแล้ว วนไปวนมา

วนไป วนมา ๒ รอบนะคะ เพื่อที่จะให้ท่านรัฐมนตรีที่นั่งอยู่บนบัลลังก์นะคะ ท่านหนึ่งเดินลงไปแล้ว อีกท่านหนึ่งยังนั่งอยู่บนบัลลังก์ ได้เข้าใจถึงว่าสมาชิกรัฐสภาทุก ๆ ท่านหวังเปึนอย่างยิ่ง นะคะว่า ในกรอบการเจรจาของท่านใน ๓ ด้านนี้ ทุก ๆ คนพร้อมนะคะ พร้อมที่จะลงมติ ให้ผ่านนะคะ แล้วก็จะได้ให้ผลการเจรจานี้เกิดขึ้นและให้เปึนประโยชน์ต่อประเทศไทย และเปึนประโยชน์ต่อประชาชนคนไทยทั่วทั้งประเทศค่ะ ขอบคุณมากค่ะท่านประธาน ที่เคารพค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปท่านเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม

นายเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อุดรธานี 🔗

กราบเรียน ประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม ส.ส. อุดรธานี พรรคเพื่อไทย ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพื่อแสดงความคิดเห็นในการตกลง ร่วมกันพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีขนส่งทางอากาศ ท่านประธานที่เคารพครับ เปึนที่ทราบกันดีว่าสนามบินสุวรรณภูมิได้รับการก่อสร้าง แล้วก็ได้รับความคาดหวังจาก พี่น้องชาวไทยในสมัยรัฐบาลที่ผ่านมาว่า อยากให้เปึนฮับของภูมิภาคนี้ แล้วก็มีความเปึนไปได้สูง ที่จะได้รับความไว้วางใจจากนานาอารยประเทศที่จะบินมายังฮับของเมืองไทยคือสุวรรณภูมิ แต่ก็เปึนที่น่าเสียดายที่มีเหตุการณ์ทางการเมืองที่ทําให้พี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเปึนพี่น้อง ต่างประเทศหรือว่าพี่น้องคนไทยมีความไหวหวั่นในการใช้สนามบินสุวรรณภูมิ เพราะมี การยึดสนามบินสุวรรณภูมิโดยพลังของกลุ่มคนเสื้อที่ท่านทราบนะครับ แล้วก็เปึนเหตุ ให้การขนส่งทางอากาศได้รับความเสียหายหลายหมื่นล้านบาท พี่น้องจากต่างประเทศ หลายแสนคนต้องตกค้างอยู่ที่สนามบินสุวรรณภูมิ นั่นคือเปึนปัจจัยสําคัญที่ทําให้ ขาดความเชื่อมั่นและขาดความไว้วางใจในความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้อง ชาวต่างประเทศ ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องสําคัญมากในการที่จะมาท่องเที่ยวยังประเทศไทย เราจะเห็นว่าตอนนี้ถือว่าเปึนไฮซีซัน (High season) ท่านประธานครับ ผมว่าน่าจะเปึน ให้ซีซันเสียแล้ว เพราะว่าแม้แต่เงาและร่องรอยของพี่น้องชาวต่างประเทศ ไม่ว่าจะเปึน ยุโรปหรืออเมริกา หรือพี่น้องจากหลาย ๆ ประเทศก็ไม่ได้จองที่จะเข้ามาเที่ยวประเทศไทย เพราะยังผวากับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในการยึดสนามบินสุวรรณภูมิ แต่ก็ต้องขอขอบคุณ ทางรัฐมนตรีที่มีความพยายามที่จะประสานงานแบบพหุภาคีกับอาเซียน ๗ ประเทศ และตอนนี้นะครับ เราจะเห็นว่าทางชายแดนเพื่อนบ้านทุกประเทศตอนนี้ก็มีความหวั่นไหว เหมือนกันว่าเราจะได้รับสิ่งที่เปึนมิตรไมตรี เปึนสยามเมืองยิ้มเหมือนเดิมหรือเปล่า นี่เปึนสิ่งที่เปึนความกังวลใจของพี่น้อง โดยเฉพาะพี่น้องเพื่อนบ้านของเราตอนนี้ ไม่ว่าจะเปึนประเทศเขมร ประเทศลาว และ ประเทศมาเลเซีย ซึ่งเรื่องประเทศมาเลเซียผมก็ต้องชื่นชมในการจัดการเรื่องรถไฟของเขา นะครับ มีการบริการรถไฟในประเทศของเขาวันหนึ่งสามารถ ๕๐๐,๐๐๐ คน ๑,๐๐๐,๐๐๐ คน บริการได้อย่างรวดเร็ว เพราะเขามีรถไฟความเร็วสูง แล้วประเทศไทย ของเราผมก็อยากให้มีรถไฟความเร็วสูงเหมือนกันนะครับ ใช้แบบรางคู่ ไปสู่ประเทศลาว ประเทศเวียดนาม แล้วก็ประเทศจีน เพื่อที่จะเปึนการขนส่งสินค้าหรือระบบโลจิสติกส์ของ เราให้ไปยังประเทศเพื่อนบ้านหรือว่าประเทศคู่ค้าของเราได้ แต่ว่ายังเปึนความหวังของ พี่น้องประชาชนคนไทย ก็อยากฝากกราบเรียนท่านประธาน

สําหรับเรื่องขนส่งสินค้าทางอากาศ เราก็ทราบดีนะครับว่าปัจจัยสําคัญ ก็คือความเชื่อมั่นของพี่น้องเพื่อนบ้านและของพี่น้องชาวต่างประเทศ ยังขาดความเชื่อมั่น ผมในฐานะเปึนคนไทยคนหนึ่งก็อยากเห็นประเทศไทยของเราได้รับความเชื่อมั่นกลับคืนมา นักท่องเที่ยวนําเงินตราต่างประเทศเข้ามายังประเทศไทย เพื่อที่เราจะได้ไปบริหารจัดการ ปัญหาหนี้สิน ซึ่งเราไม่ต้องกู้มากถึงขนาด ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เราจะได้นําเงินตรา ต่างประเทศมาบริหารจัดการในส่วนที่ยังจําเปึนต่อพี่น้องประชาชน

และที่อยากกราบเรียนอีกอย่างหนึ่งนะครับ ตอนนี้ก็คือเรื่องบิมสเทค ซึ่งถือว่าเปึนพลังงานที่สําคัญ เรื่องปาล์มน้ํามันก็เปึนเรื่องที่สําคัญนะครับว่าเราสามารถ ส่งเสริมได้ บางท่านอาจจะเข้าใจว่าปาล์มน้ํามันไม่สามารถปลูกที่ภาคอีสานได้ ไม่ใช่นะครับ ที่อําเภอหนองวอซอ จังหวัดอุดรธานี สามารถปลูกปาล์มน้ํามันได้แล้วก็ได้ผลิตผล เรียบร้อยแล้ว เราจะเห็นได้นะครับว่าเราเข้าใจว่าบางทีพืชผลทางภาคใต้ อย่างเช่นยางพารา ไม่สามารถปลูกที่ภาคอีสานได้ แต่หลังจากที่เรานํามาปลูกที่ภาคอีสานก็ได้ผลิตผล แล้วก็ คุณภาพได้ดีพอสมควร เพราะฉะนั้นก็อยากให้ทางรัฐบาลและรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ ให้ความสําคัญเรื่องปาล์มน้ํามันด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องพลังงานทดแทน เรื่องพลังงานทดแทนหรือเอทานอล (Ethanol) ซึ่งเรามีอยู่ พืชหลายตัวสามารถนํามาใช้ในพลังงานทดแทน ซึ่งรัฐมนตรีก็ทราบดี นะครับว่าอย่างมันสําปะหลัง อ้อย สามารถที่จะมาทําเปึนเอทานอลพลังงานทดแทนได้ แต่ที่เปึนห่วงอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องการนําน้ํามันเตา น้ํามันเขียว แล้วก็ที่ผมไม่อยาก กล่าวถึงเลยว่าในภาคใต้เรามีปัญหาเรื่องน้ํามันเถื่อน โดยเฉพาะสมาชิกรัฐสภาหลายท่าน ก็ทราบดีว่ามันมีปัญหาเรื่องน้ํามันเถื่อนและน้ํามันหนีภาษี เพราะฉะนั้นก็อยากฝาก ทางท่านรัฐมนตรีเข้าไปดูแลเรื่องนี้ เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนของเราได้ใช้น้ํามัน ที่มีคุณภาพ แล้วก็ไม่ถูกเอารัดเอาเปรียบจากกลุ่มบุคคล ซึ่งหวังผลประโยชน์แล้ว ประเทศชาติเราเสียหาย

อีกเรื่องหนึ่ง ก็คือเรื่องก๊าซธรรมชาติ ก๊าซธรรมชาติถือว่าเปึนพลังงาน ที่สําคัญ ซึ่งมีอยู่ไม่ว่าจะเปึนที่อ่าวเมาะตะมะหรืออ่าวไทย ซึ่งสามารถนํามาใช้ตรงนี้ได้ สิ่งที่เราสามารถนําก๊าซธรรมชาติมาใช้ได้ก็เนื่องจากว่าเราต้องมีพหุภาคี แล้วก็ มีมิตรสัมพันธ์ที่ดีกับเพื่อนบ้าน โดยเฉพาะประเทศพม่าเรามีก๊าซธรรมชาติมากมาย สามารถที่จะเอามาช่วยเหลือพี่น้องประชาชนในประเทศไทยเราได้ แต่อยากถามรัฐบาลว่าให้ความสนใจหรือมีมิตรไมตรีที่สัมพันธ์กับเพื่อนบ้านดีหรือยัง ในการที่เขาจะให้ความร่วมมือและที่จะเปึนคู่ค้าที่ดี ไม่ว่าจะเปึนประเทศพม่า ประเทศลาว ประเทศเขมร ประเทศเวียดนามอย่างนี้ ถ้าความสําคัญของเพื่อนบ้าน ประเทศไทย ในฐานะที่เราไม่สามารถที่จะย้ายแผ่นดินหนีจากเพื่อนบ้านเราต้องให้ความสําคัญเพื่อนบ้าน ฉะนั้นการที่ปัญหาชายแดนหรือว่าปัญหาเพื่อนบ้านเปึนสิ่งสําคัญที่สามารถแก้ไขได้โดยรัฐบาล และโดยนโยบายของรัฐบาลที่มีความสัมพันธ์กับเพื่อนบ้านแล้วเศรษฐกิจของเราก็จะเปึน คู่ค้าที่สามารถค้ากันได้ แลกเปลี่ยนกันได้ เรามีข้าวเขามีแก๊ส เรามีการท่องเที่ยวที่ดีแล้ว เรามีการแลกเปลี่ยนการท่องเที่ยวกันได้ นักท่องเที่ยวซึ่งมาจากทุกหัวระแหงทั่วประเทศ ขณะนี้ไม่ว่าเขาจะมาลงที่ประเทศเขมร ถ้าเขาเข้ามาประเทศไทยได้อย่างสะดวกสบาย เขาก็จะจัดเปึนแพคเกจทัวร์ (Package Tour) มาเลยว่า ประเทศไทย ประเทศเขมร ประเทศลาว ประเทศเวียดนาม ประเทศพม่า อะไรอย่างนี้นะครับ ฉะนั้นการอํานวยความสะดวก ไม่ว่าจะเปึนการอํานวยความสะดวกด้านการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ หรือว่าทางรถยนต์ หรือว่าทางรถไฟอันนี้เปึนสิ่งที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี อยากให้ความสําคัญในเรื่องการขนส่งโดยเฉพาะนักท่องเที่ยวซึ่งถือว่าเปึนแหล่งเงินตรา ที่สําคัญที่จะนําเงินมาพัฒนาชาติบ้านเมืองของเราได้ แล้วก็อยากกราบเรียนท่านว่า พี่น้องอาเซียน ๗ ประเทศ ผมมั่นใจว่าทุกประเทศเปึนเพื่อนบ้านที่ดีของเราและเปึนเพื่อนบ้าน ที่มีความจริงใจกับพวกเราเพียงแต่ว่านโยบายของรัฐบาล นโยบายของรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการต่างประเทศท่านสามารถที่จะประสานงานหรือว่าดูดจิตดลใจของเพื่อนบ้าน ท่านได้หรือไม่ นี่คือสําคัญนะครับ ขอให้ท่านใช้หลักการทูตเพื่อที่จะนําประโยชน์สุขมาสู่ พี่น้องประชาชนอย่าเห็นแก่ความต้องการส่วนตน นี่ผมก็อยากฝากกราบเรียนไปยังรัฐบาล นะครับว่าทุกคนเอาใจช่วยอยากให้เพื่อนบ้านของเราได้มีการค้าขาย มีการไปมาหาสู่ อย่างปกติสุขเพราะพี่น้องประชาชนของเรามีความเดือดร้อนเรื่องเศรษฐกิจ มีความเดือดร้อน เรื่องความเปึนอยู่ ฉะนั้นอยากให้รัฐบาลพยายามประสานงานกับกลุ่มอาเซียนของเรา ให้เปึนน้ําหนึ่งใจเดียวกัน แล้วเราก็จะสามารถมีพลังไปทําสัญญากับคู่ค้าไม่ว่าจะทั่วโลก ไม่ว่าจะกลุ่มใด ๆ ทั่วโลกเราก็จะสามารถที่จะเอากลุ่มอาเซียนของเราไปตกลง ในสนธิสัญญาต่าง ๆ หรือในอะไรต่าง ๆ ที่เราจะทํามาค้าขายกับเพื่อนบ้านและเพื่อนโลก ของเรา ก็อยากฝากกราบเรียนว่าการที่พวกเราสร้างความปลอดภัยและความเชื่อมั่นไม่ว่า จะเปึนสนามบินสุวรรณภูมิ ถ้าท่านทั้งหลายสามารถทําความสะอาดให้เปึนที่ชื่นชอบของ นานาอารยประเทศที่มาพบเห็นอย่างสนามบินสุวรรณภูมิว่ามีห้องน้ํา ห้องส้วม สะดวก สะอาด ปลอดภัยและมีความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน และที่สําคัญนะครับว่า ผู้รักษากฎหมายก็ต้องยอมรับว่าตอนนี้เขายังไม่มั่นใจว่าคนที่ยึดสนามบินได้รับการแก้ไข ปัญหาโดยภายใต้กฎหมายของรัฐธรรมนูญไทยอย่างถูกต้อง ตรงไปตรงมาหรือไม่ นี่ต่างหากละครับที่พี่น้องประชาชนคนไทยอยากเห็นว่าคนที่ยึดสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่ยิ่งใหญ่มากไปทั่วโลก ทําไมเหตุการณ์ต่าง ๆ ยังสามารถอยู่ได้จะเรียกว่าแบบลอยนวล อย่างนี้ก็ได้นะประธาน ผมต้องกราบเรียนว่าถ้าเรามีการบริหารจัดการตรงนี้ ความเชื่อมั่นก็คงจะกลับคืนมา แม้แต่เวทีโลก เวทีอาเซียนเขาก็ยังคลางแคลงใจว่าระดับเสนาบดีที่ยึดสนามบินสุวรรณภูมิ แล้วยังไปยืนอยู่บนเวทีโลกได้สง่างาม แล้วได้รับความไว้วางใจจากเพื่อนบ้าน จากอาเซียน จากยุโรป จากนานาอารยประเทศได้อย่างไร นี่ละครับเปึนสิ่งที่พี่น้องประชาชนคนไทย ทั้งประเทศข้องใจ แล้วก็อยากฝากกราบเรียนไปยังประธานนะครับว่าผมต้องฝากไปยัง ท่านรัฐมนตรี ไม่ว่าจะเปึนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ตลอดจนท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง และรัฐบาลให้แก้ไขปัญหาความเชื่อมั่น และเอาความเชื่อมั่นกลับคืนมาให้ประเทศไทย แก้ปัญหาความยากจนให้พี่น้องประชาชน แก้ปัญหาหนี้สินของพี่น้องประชาชน แล้วก็ นําความผาสุกมาสู่คนไทยด้วยการเอาความเชื่อมั่น ผมจะย้ําอยู่ตลอดว่าความเชื่อมั่น เปึนสิ่งที่ประเทศไทยของเรามีมาช้านาน เพราะประเทศไทยของเราได้รับว่าเปึนสยามเมืองยิ้ม ใคร ๆ ก็อยากมาเที่ยว ใคร ๆ ก็อยากหอบเงินตรามา บางท่านก็มาตั้งหลักปักฐานอยู่ที่นี่ แล้วก็มีธุรกิจใหญ่โต นักลงทุนทั้งหลายก็อยากมาลงทุน แล้วก็กราบเรียนท่านประธาน นะครับว่าก็อยากให้บรรยากาศที่ดี ๆ และอยากเห็นเมืองไทยเปึนศูนย์กลางฮับในการ ขนส่งสินค้า แล้วก็เปึนที่ชื่นตาชื่นใจของผู้มาพบเห็น แล้วก็เปึนที่ยึดเหนี่ยวของ พี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปท่านธวัช บวรวนิชยกูร ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธวัช บวรวนิชยกูร สมาชิกวุฒิสภาจากการสรรหา ภาคเอกชน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา การที่เรามาประชุมกันวันนี้ก็เพื่อมาพูดคุยกันเรื่อง เกี่ยวกับกรอบความตกลง ๓ กรอบ ในส่วนของผมนั้นผมให้ความสนใจต่อกรอบ ความตกลงพหุภาคีในเรื่องเกี่ยวกับการบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ และการบริการ ขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบการตกลงว่าด้วยบริการของอาเซียน ท่านประธานครับ ในส่วนของการให้ความตกลงในเรื่องกรอบนี้ผมเชื่อว่าเกิดประโยชน์ต่อประเทศไทยอย่างมาก เพราะว่าโดยหลัก โดยภูมิศาสตร์แล้วเมืองไทยต้องถือว่าเปึนศูนย์กลางของอาเซียน ซึ่งจะเปึนประโยชน์ต่อทุกสายการบินหากว่าเขาใช้ประเทศไทยเปึนฮับ หรือเปึนศูนย์กลาง ในการที่เอาลงมาเพื่อแวะจอดจากทวีปต่าง ๆ ที่เอามาในอาเซียนเรานี้ แล้วอีกทั้งผมยังเชื่อว่า ประเทศไทยความเปึนสยามเมืองยิ้ม การบริการต่าง ๆ เปึนที่ประทับใจของผู้คนทั่วโลก โอกาสที่เราจะเปึนศูนย์กลาง แล้วก็เปึนที่ยอมรับความต้องการของสายการบินต่าง ๆ ของนักท่องเที่ยวจากทั่วทุกมุมโลกแน่นอนย่อมจะสนใจเมืองไทย แต่การที่จะทําอย่างไร ที่เราจะทําให้ความเปึนที่สนใจนั้นเขายังอยากจะมาอยู่ นั่นละสิ่งที่สําคัญที่สุดคือการบริการ การบริการนี้จะมีอยู่ ๓ ส่วน ถ้าผมจะแบ่งกลุ่มลูกค้า กลุ่มเปัาหมาย กลุ่มเปัาหมายของ ลูกค้าเราที่เราจะต้องบริการคือ

อันดับแรก แน่นอนคือนักท่องเที่ยว

อันดับสอง ที่เราต้องให้ความใส่ใจและให้ความสนใจ ก็คือสายการบิน ที่เราต้องให้การบริการเขา และ

อันดับสาม ก็คือผู้ส่งออก หรือผู้นําเข้าก็ตามที่เราจะต้องทําให้เขาเกิด ความสะดวกสบาย ในการที่จะทําให้สินค้าของเราได้มีโอกาสจะเข้าออกประเทศได้ ทั้ง ๓ ส่วนนี้มันต้องเกิดจากการบูรณาการของหลาย ๆ ฝ์ายร่วมกัน ซึ่งวันนี้หากเราไม่มี การเตรียมการ ไม่มีการเตรียมความพร้อม ผมมั่นใจครับ วันนี้ด้วยความตั้งใจของ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ซึ่งผมก็ได้ประชุมร่วมกับท่านหลายครั้ง ท่านให้ความสนใจอย่างเต็มที่ครับ ในการที่จะเพิ่มขีดความสามารถของระดับ การให้บริการ ให้ทั้ง ๓ ส่วนที่ผมกล่าวมานี้ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องเกี่ยวกับผู้โดยสาร นักท่องเที่ยว สายการบิน หรือผู้ส่งออก แต่ยังมีอีกหลายหน่วยงาน ผมยกตัวอย่างครับ ผมในฐานะเปึนเลขานุการคณะกรรมาธิการการคมนาคมของวุฒิสภา ผมก็ได้รับ ข้อร้องเรียน สนามบินภูเก็ตครับ ปรากฏว่าเมื่อป้ที่แล้วผู้โดยสารมาที่จังหวัดภูเก็ต ปรากฏว่าต้องมารอ ออกันอยู่ที่หน้า ตม. ประมาณ ๓ ชั่วโมง เพราะว่าความสามารถในการ ที่จะส่งผู้โดยสารออกจาก ตม. มันช้ามาก เราก็รู้ว่าเคยมีปัญหา ปัญหาคืออะไรครับ เคาน์เตอร์มีไม่พอ เจ้าหน้าที่ ตม. มีไม่พอ ผมก็ได้ประชุมกับท่านละครับ แต่เรื่องนี้จริง ๆ แล้วควรจะมีการเตรียมการมาก่อนล่วงหน้า แต่กลัวว่าป้นี้จะมีปัญหาอีกเช่นกันเมื่อเข้าถึง สู่ฤดูการท่องเที่ยว มาคุยกันปรากฏว่าท่านก็ให้ความกรุณา ท่านเพิ่มช่องสําหรับ ตรวจผู้โดยสารขาเข้าและขาออก ผมก็ได้เชิญทาง ตม. มาด้วย ทาง ตม. ก็บอกว่าเขาเอง ยังไม่ได้จัดกําลังคนไว้ แล้วก็ไม่ได้จัดเรื่องงบประมาณ มีคนมาก็ต้องมีที่พัก ผมต้องไปขอให้ ทางสมาคมท่องเที่ยวช่วยว่าจัดคนมาเถอะในช่วงไฮซีซันนี้ แล้วให้สมาคมท่องเที่ยว จัดที่พักให้กับเจ้าหน้าที่ ตม. นี่คือเปึนการแก้ปัญหาระยะสั้น แต่ผมอยากจะกราบเรียน นะครับว่าเราต้องคิดถึงปัญหาระยะยาวด้วย เพราะว่าการให้บริการผู้โดยสารมันไม่ได้อยู่แค่ ตรงที่ท่าอากาศยานอย่างเดียว แต่มันอยู่ที่ส่วนของ ตม. ส่วนของศุลกากรที่จะต้องมี การบูรณาการ อย่างกรณีของจังหวัดภูเก็ตเขาส่งคนมา ผมเข้าใจว่าท่านผู้อํานวยการ ตม. ส่งคนมาก็ตกประมาณเกือบ ๖ เดือน ในช่วงไฮซีซัน แต่หลังจากนี้จะเปึนอย่างไรก็ไม่ทราบ ผมจึงขอฝากท่านประธานรัฐสภาฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีเพื่อจะต้องมีการประสานบูรณาการ เรื่องนี้ ซึ่งไม่ได้เกี่ยวเฉพาะสนามบินภูเก็ต สนามบินเชียงใหม่ สนามบินเชียงราย เรื่องเหล่านี้เราต้องรู้ตารางการบินแล้วก็จัดคนลงมาให้เพียงพอกับจํานวนผู้โดยสาร สิ่งที่ผมรับทราบมา ยกตัวอย่าง สนามบินภูเก็ต และสนามบินเชียงรายตอนนี้ ปรากฏว่า สายการบินแอร์เอเชียกําลังจะเอาจังหวัดภูเก็ตและจังหวัดเชียงรายมาเปึนฮับในประเทศไทยเรา ตรงนี้อาจจะทําให้เราเสียลูกค้าหรือเปล่าในส่วนของการบินไทย ซึ่งการบินไทยก็ต้องพยายาม ที่จะมองในส่วนนี้ด้วยว่าจะทําอย่างไรที่จะให้ความสะดวกต่อนักท่องเที่ยวที่จะเข้ามา ในประเทศไทย มิฉะนั้นแล้วต่อไปก็คงจะถูกแย่งลูกค้าที่จะมาจากประเทศฮ่องกง จากประเทศสิงคโปร์ เขาก็บินตรงมา แทนที่เขาจะลงมากรุงเทพมหานครถ้าหากว่าเขา จะมาจังหวัดภูเก็ต เขาก็ต้องมาลงที่กรุงเทพมหานครก่อน แล้วค่อยไปที่จังหวัดภูเก็ต ต่อไปก็บินตรงไปจังหวัดภูเก็ตได้เลย คนก็เลือกสายการบินนั้น ๆ แทนที่จะเลือก สายการบินแห่งชาติของเรา การเตรียมความพร้อมในส่วนนี้ ในส่วนการให้บริการ ต่อผู้โดยสาร

ส่วนที่ ๒ คือเราต้องมีการเตรียมความพร้อมในการให้บริการต่อ สายการบิน สายการบินนี้มีความสําคัญ สายการบินหากเข้ามาในประเทศเรามาก ๆ จัดตารางบินเข้ามาในประเทศเรามาก ๆ มันก็ส่งเสริมทําให้นักท่องเที่ยวจะเข้ามา ในประเทศเราได้มากขึ้น สายการบินที่เข้ามาเปึนอย่างไร เขาต้องได้รับการบริการ บริการที่เขาได้รับคืออะไรบ้าง การที่เขาเข้ามาในประเทศเรา เราต้องคิดถึงเรื่องเกี่ยวกับ ค่าแลนดิ้ง ฟ้ (Landing fee) การมาใช้สนามบิน ค่าใช้จ่ายเปึนอย่างไร เราแพงกว่า เขาไหม ซึ่งวันนี้ผมทราบมาว่าเราเองเราก็ยังแพงกว่าเขาอยู่ นอกเหนือจากนั้นการบริการ ในภาคพื้นดิน เครื่องบินเวลามาถึงสนามบินแล้วเขาจะต้องมีการบริการภาคพื้นดิน อีกหลายอย่าง เริ่มตั้งแต่การบริการขับงวงเข้าไปจอดเทียบสนามบิน จะต้องมีคนหรือถ้าหากว่าไม่มีงวงก็จะต้อง มีรถที่เอามารับผู้โดยสารเพื่อที่จะไปสู่การเช็กอิน (Check in) หรือจะต้องมีการขนส่งสินค้า ต้องมีการทยอยสินค้าจากเครื่องลง สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ค่าใช้จ่ายเปึนอย่างไร การให้บริการ เปึนอย่างไร ผมเรียนท่านประธานรัฐสภาเพื่อผ่านไปทางรัฐมนตรีมีสิ่งซึ่งผมเปึนห่วงสิ่งหนึ่ง ที่กําลังจะเกิดขึ้น วันนี้การให้บริการภาคพื้นดินที่ผ่านมา ผมพูดถึงที่สนามบินดอนเมือง ก่อนนะครับ เมื่อก่อนนี้เราใช้บริการของ บริษัท แท็กซ์ ซึ่งบริษัท แท็กซ์ เปึนบริษัทลูกของ บริษัท ท่าอากาศยานไทย จํากัด บริษัท ท่าอากาศยานไทย จํากัด นี้นะครับ ถือหุ้นอยู่ ๒๘.๕ เปอร์เซ็นต์ แต่แน่นอนครับ ในขณะนี้กําลังมีปัญหากันอยู่ มีปัญหาการฟัองร้องกัน ซึ่งผมก็ไม่ได้บอกว่าเปึนความผิดของการท่าอากาศยานก็คงจะเปึนเรื่องเกี่ยวกับ รายละเอียดปลีกย่อย เรื่องเกี่ยวกับการฟัองร้องกัน เรื่องผลประโยชน์ของผู้ถือหุ้น ส่วนนั้น ผมจะไม่เข้าไปเกี่ยวข้อง แต่ผมคิดว่าเรื่องที่ท่านรัฐมนตรีจะต้องเข้าไปเกี่ยวข้อง แล้วต้องพยายาม เข้าไปดูเพื่อแก้ปัญหานี้ ก็คือวันนี้ผมทราบมาว่าเจ้าหน้าที่ในบริษัท แท็กซ์ ซึ่งเคยทํางาน ซึ่งประกอบด้วยบุคลากรที่มีคุณภาพ เปึนบุคลากรซึ่งได้รับการเซอร์ทิไฟ (Certify) เพราะว่าคนที่จะเข้าไปทํางานบริการภาคพื้นดินนี้จะต้องมีการเซอทิฟายก่อน ต้องมีการสอบ ต้องมีชั่วโมงการทํางาน ไม่ว่าคนที่จะขับงวงเข้าไปหาเครื่องบินหรือว่าคนที่จะมาขนส่งกระเปิา เรื่องเกี่ยวกับการตรวจเช็กความปลอดภัยต่าง ๆ เหล่านี้เปึนต้น คนเหล่านี้อยู่ในองค์กรนี้ จํานวนมาก แล้วองค์กรนี้ขณะนี้เท่าที่ผมทราบ มันกําลังจะมีปัญหาจนไม่สามารถที่จะ จ้างคนในองค์กรได้ และคนในองค์กรจะเปึนอย่างไรครับ วันนี้การบินไทยก็จ้างคนเหล่านี้ ไปทําให้กับทางการบินไทยซึ่งผมก็ทราบมาว่า ทางการท่าอากาศยานก็อาจจะพิจารณา ไม่ให้คนเหล่านี้เข้ามาทํางานตั้งแต่วันที่ ๑ มกราคม เปึนต้นไป แล้วผลจะเปึนอย่างไรครับ วันนี้คนที่ให้บริการเหล่านี้ ที่เขาเรียกว่า เปึนการบริการกราวด์ เซอร์วิส (Ground Service) ในสนามบินสุวรรณภูมิ มีอยู่ ๒ ราย ก็คือ บริษัท การบินไทย จํากัด และบริษัท บางกอกแอร์เวย์ จํากัด ตรงนี้ก็เปึนความเหลื่อมล้ํานะครับ การที่ให้เจ้าของสายการบิน มาให้บริการทางด้านกราวด์ เซอร์วิส นี้ ผมถามว่าถ้าหากว่าเกิดมีการดูแลนี้ ทั้ง ๒ สายการบินนี้ จะต้องดูแลตัวเองก่อนลักษณะแนวคิดของทั่วโลกนี้เขาจะมีเธิร์ด โอเปอเรเตอร์ (Third Operator) ก็คือคนที่อยู่ตรงกลางที่มาดูแลสายการบินทุกสายการบิน แต่วันนี้ทางการท่าอากาศยาน ให้บริษัท การบินไทย จํากัด และบริษัท บางกอกแอร์เวย์ จํากัด เปึนคนดูแลในส่วนนี้ ถ้าหากว่าเกิดมีไฟลท์ขึ้น ลงมาเยอะ ๆ เขาก็ต้องดูแลตัวเขาเองก่อน ตรงนี้ผมก็ได้รับเสียงร้องเรียน มาจากสายการบินหลายสายการบินว่าอาจจะเกิดความไม่เปึนธรรมในการให้บริการได้ ซึ่งตรงนี้ก็อาจจะทําให้เขาเองเขาตัดสินใจเปลี่ยนศูนย์กลางในการที่เขาจะเอาผู้โดยสาร ลงไปอยู่ประเทศอื่นก็ได้ เรื่องนี้เปึนเรื่องซึ่งผมคิดว่าท่านรัฐมนตรีควรน่าจะใส่ใจ แล้วลงไปดูว่า วันนี้ปัญหาเรื่องเกี่ยวกับพนักงานตรงนั้นได้รับการแก้ไขแล้วหรือยัง วันนี้ถ้าหากบริษัทป่ดไป คนเหล่านั้นหากไม่ได้รับเงินทดแทน เงินชดเชย เขาจะประท้วงหรือไม่ คนเหล่านั้นวันนี้ กําลังทํางานอยู่ในการบริการภาคพื้นดิน แล้วถ้าหากว่าคนเหล่านั้นประท้วงแล้ว ปัญหาในสนามบิน มันจะเกิดขึ้นต่อเนื่องมาหรือไม่ และโดยเฉพาะขณะนี้เปึนช่วงไฮซีซัน ปัญหาเหล่านี้ ถ้าหากว่ามาเกิดในช่วงนี้แล้วจะเปึนอย่างไร ผมทราบว่าการประท้วงต่าง ๆ เหล่านี้ตอนนี้ กําลังจะลุกลามใหญ่โตขึ้นมา จึงขอฝากกราบเรียนท่านรัฐมนตรีให้เข้าไปสนใจในปัญหานี้ด้วย นะครับ

ในส่วนที่ ๓ ของการบริการที่ผมคิดว่าควรจะให้ความใส่ใจอย่างยิ่ง ก็คือ การให้บริการต่อผู้ส่งออกและผู้นําเข้า วันนี้เราต้องยอมรับนะครับประเทศไทย เรากําลังต้องการ เปึนศูนย์กลางเรื่องอาหาร โดยเฉพาะอาหารสด อาหารสดวันนี้นี่นะครับ หรือผลไม้ก็ตาม ถ้าหากว่าไม่สามารถส่งออกตามเวลา ผลก็คืออะไรครับ เน่าเสียต้องทิ้งไป ผลก็คืออะไรครับ เน่าเสียต้องทิ้งไป เพราะฉะนั้นแล้วเขามีความต้องการอย่างยิ่งที่จะต้อง การขนส่งผ่านทางสายการบิน แต่ปรากฏว่าโดยส่วนใหญ่แล้ววันนี้คาร์โก (Cargo) ส่วนใหญ่ เขาให้ความสําคัญต่ออาหารสดน้อยมากครับ อาหารสดเขาจะให้เปึนไพรออริที (Priority) หลัง ๆ เขาก็จะมีพวกเกี่ยวกับทางด้านอุตสาหกรรมต่าง ๆ เขาจะได้รับก่อนเหลือคาร์โก สําหรับอาหารสดเต็มที่อาจจะประมาณไม่เกิน ๓-๕ ตันต่อเที่ยว เพราะฉะนั้นมันทําให้ กลายเปึนว่าผู้ผลิต ผู้ส่งออกไม่สามารถที่จะมาเชื่อถือให้ความไว้วางใจในการใช้บริการ การขนส่งทางอากาศได้เพื่อที่จะส่งไปในประเทศที่เขาต้องการเปึนลูกค้าก็ต้องส่งทางอื่น เช่น ส่งไปทางจีน ก็อาจจะต้องอาศัยรถบรรทุกซึ่งก็แพงอยู่เหมือนกัน หรือว่าทางเรือ ซึ่งมันก็ล่าช้า เปึนต้น มันก็จะตัดโอกาสในการที่เราส่งออกอาหารสดหรือว่าผลไม้ไปได้ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้การแก้ไขปัญหานี้คืออะไร การแก้ไขปัญหานี้เราเองเราควรจะพยายาม ที่จะต้องพัฒนาเรื่องเกี่ยวกับชาร์เตอร์ ไฟลท์ (Charter Flight) โดยเฉพาะการใช้สนามบินดอนเมือง ในการที่จะทําให้เปึนศูนย์โลจิสติกส์ ในการที่จะส่งออกสินค้าผักสด ผลไม้ แล้วจะต้อง มีการบูรณาการกับทุกฝ์าย ไม่ว่าจะฝ์ายของการท่าอากาศยาน กรมศุลกากร กรมปศุสัตว์ กรมวิชาการเกษตร เพราะอาหารต่าง ๆ เหล่านี้มันต้องมีการเซอร์ทิไฟจากหลายฝ์าย ทําให้เปึนวัน สตอป เซอร์วิส (One stop service) สนามบินดอนเมืองวันนี้น่าเสียดาย ปล่อยให้ร้าง จริง ๆ แล้วความเปึนศูนย์กลางทุกคนเขามองหาเราอยู่นะครับ เขาเองเขาสนใจครับ หน้าทุเรียนเขาก็อยากจะได้ทุเรียนไป หน้าส้มเขาก็อยากจะได้ส้มไป แต่ถ้าหากว่า โดยอาศัยระยะเวลาที่นานขนาดนั้น ถ้าต้องขนส่งทางเรือมันก็กินเวลาไปถึงมันก็ไม่สด เท่าที่ควร แต่ถ้าหากว่าเราเองเราพัฒนาสนามบินดอนเมืองให้มันมีชาร์เตอร์ ไฟลท์ พอยท์ ทู พอยท์ (Point to Point) กรุงเทพฯ-ฮ่องกง กรุงเทพฯ-คุนหมิง อะไรต่าง ๆ เหล่านี้เปึนต้น มีคนพร้อมจะมาลงทุนเยอะ แล้วส่วนนี้เรามีแวร์เฮ้าส์ (Warehouse) อยู่ ๔ แวร์เฮ้าส์ พื้นที่ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าตารางเมตร ความสามารถในการบริหารคาร์โก อย่างที่ท่าน พลอากาศเอก วรวิทย์ก็ได้กล่าวมาแล้วก่อนหน้านี้มีตั้ง ๘๐๐,๐๐๐ ตันต่อป้ คนพร้อมมาลงทุน วันนี้ท่านรัฐมนตรีต้องมีความชัดเจนครับ วันนี้ผมทราบว่าท่านรัฐมนตรีก็มีความพยายามครับ ที่จะส่งแผนแม่บทเข้าไปใน ครม. แต่ก็ปรากฏว่าทาง ครม. ก็ตีตกไป แล้วก็กลับไปให้ ทบทวนใหม่ว่าตกลงว่าจะเปึนซิงเกิล แอร์พอร์ท (Single Airport) หรือว่าจะเปึนแอร์พอร์ท ๒ แอร์พอร์ทที่จะใช้ ไม่เปึนอะไรครับ ถ้าหากว่าท่านจะต้องการให้สายการบินในประเทศ กลับมาดอนเมืองอีกผมก็ไม่ว่าอะไร เพียงแต่ว่าท่านยังมีฟาซิลิตี้ (Facility) เหลืออยู่เยอะมาก ที่จะนํามาใช้เพื่อการทําเปึนศูนย์โลจิสติกส์ของประเทศ มาเปึนศูนย์ซ่อมของประเทศ มาเปึน ศูนย์แอร์ โชว์ (Air Show) ของประเทศ ศูนย์ฝ๊กบินของประเทศ ทุกคนเตรียมอยากเข้ามาครับ รอเพียงแต่ท่านรัฐมนตรีไฟเขียวเท่านั้นเองว่าเมื่อไร เราจะพร้อมในส่วนนี้ แล้ววันนี้ เมื่อก่อนเราเองเรามีความพร้อม เรามีตู้แช่ เรามีตู้เย็น หรืออะไรต่าง ๆ พวกนี้ ตอนนี้มันถูกถอด ไปหมดแล้ว ผมคิดว่าวันนี้ท่านก็คงจะต้องสนับสนุนผู้ซึ่งพร้อมที่จะมาลงทุนก็ให้อินเซนทิฟ (Incentive) เขาหน่อยหนึ่ง ผมเชื่อว่าคนที่จะมานี่เยอะ แล้วก็จะเกิดประโยชน์ต่อประเทศ อย่างเต็มที่ทางด้านการค้า การขาย เพราะฉะนั้นผมเองจึงกราบเรียนว่าผมเองผมเห็นด้วย การเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ เราจะเกิดประโยชน์อย่างเต็มที่เช่นกัน แต่ความพร้อมของเรา จะต้องมีอย่างเต็มที่เช่นกัน ซึ่งเรื่องนี้มันจะต้องเกิดขึ้นจากความร่วมมือของทุกฝ์าย แล้วผมคิดว่าเรื่องนี้อาจจะระดับกระทรวงคมนาคมอย่างเดียวไม่พอครับ ผมคิดว่าน่าจะเปึน เรื่องนโยบายระดับชาติซึ่งควรจะมีระดับนายกรัฐมนตรีนั่งอยู่บนหัวโต๊ะเพื่อที่จะทําให้เรา เปึนศูนย์กลางการบินอย่างแท้จริง ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปคุณนิยม เวชกามา อยู่ไหมครับ ไม่อยู่นะครับ ต่อไป พันตํารวจโท จิตต์ นะครับ

ท่านประธานคะ ไปห้องน้ําเดี๋ยวเขามาค่ะ มาแล้วค่ะท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่เปึนอะไรครับ คนที่อยู่ท่านก็พูดต่อ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม พันตํารวจโท จิต ศรีโยหะ มุกดาธนพงศ์ สมาชิกวุฒิสภา จังหวัดมุกดาหาร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมดีใจครับ วันนี้ที่ได้มีโอกาสร่วมอภิปรายเพื่อให้ความเห็นชอบเกี่ยวกับกรอบเจรจาของกระทรวงคมนาคม และกระทรวงพลังงานนะครับ กรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน เปึนกรอบเจรจาที่ผมมีความสนใจ แล้วก็อยากจะ เสนอแนะให้ทางท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรี

ท่านประธานครับ ขอประทานโทษนิดหนึ่งครับ ไม่ทราบว่ายังจะใช้หลักเกณฑ์เรื่อง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ตามลําดับเลยครับ

หรือครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ตามลําดับครับ

แต่เมื่อสักครู่นี้ ก็มีท่านวุฒิสมาชิกได้อภิปรายไปแล้ว ท่านวุฒิสมาชิกก็ซ้ําอีก

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ผิดหรอกครับ คือมีฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล ฝ์ายวุฒิสมาชิก ตามลําดับครับ

แต่เมื่อสักครู่นี้วุฒิสมาชิกพูด ๒ คนซ้ํากันแล้วนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ซ้ําหรอกครับ

การพูด ๒ คนซ้อนกันนี้เขาไม่ได้เรียกว่า ซ้ํา ใช่ไหมครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ครับ ไม่ซ้ําครับ ตามลําดับครับ

วุฒิสมาชิก แล้ววุฒิสมาชิกอีกนี่ไม่ซ้ํานะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็ไม่ซ้ํานะครับ ถ้าท่านใช้สิทธิจะพูด เขาก็มี ๓ เรื่องครับ ท่านมีสิทธิ ๓ ครั้งครับ

ผมจะได้เรียนรู้ เรื่องใหม่ ๆ ที่ผมไม่ค่อยเข้าใจบ้างครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือท่านต้องมาเรียนอีกให้มาก ๆ ครับ

ใช่ครับ ต้องเรียนรู้กับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มานั่งประจําครับ ขอบคุณครับ เสียเวลาครับ เชิญท่านวุฒิสมาชิกครับ

ขอบพระคุณครับ พูดซ้อนกันอย่างนี้ไม่ซ้ําหรอกครับ ก็เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณครับ

ท่านประธานครับ เวลาเมื่อสักครู่นี้หักออกด้วยนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่เปึนอะไร เชิญเถอะครับ

สมาคมประชาชาติแห่งเอเชียตะวันออกเฉียงใต้หรืออาเซียน อันนี้ก่อตั้งขึ้นเมื่อวันที่ ๘ สิงหาคม ๒๕๑๐ ซึ่งเปึนเวลา ๔๒ ป้แล้วครับท่านประธาน ซึ่งสมาคมอาเซียน ประกอบด้วย ๑๐ ประเทศ ประเทศที่มีพื้นที่ขนส่งหรือว่ามีพื้นดินต่อกันมีอยู่ ๗ ประเทศ ประกอบด้วย ๑. ประเทศไทย ๒. ประเทศลาว ๓. ประเทศเวียดนาม ๔. ประเทศพม่า ๕. ประเทศกัมพูชา ๖. ประเทศมาเลเซีย และล่วงเลยไปถึงประเทศสิงคโปร์นะครับ เนื่องจากว่ามีสะพานเชื่อมถึงกันแล้ว เพราะฉะนั้นในเรื่องการขนส่งทางบกนี้ ผมได้ศึกษาดู ๒ ด้านนะครับ ในด้านคณะกรรมาธิการการเศรษฐกิจของวุฒิสภา ผมก็ดีใจที่รัฐมนตรีโสภณ ซารัมย์ ซึ่งเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ได้ตั้งคณะทํางานด้านการขนส่งทางบก คณะทํางานพิเศษว่าด้วยโครงการเชื่อมโยงเส้นทางรถไฟสายสิงคโปร์-คุนหมิงด้วยนะครับ อันนี้ผมก็เห็นด้วยอย่างยิ่งกับกรอบเจรจาที่ทางรัฐบาลได้เสนอมาเพื่อขอความเห็นชอบ การขนส่งทางบกนั้น ผมได้ไปศึกษาดูงาน ที่ประเทศลาว ประเทศเวียดนาม และประเทศจีน ก็ได้พบอุปสรรค สอบถามว่าเพราะอะไรละในประเทศภูมิภาคอาเซียนด้วยกันนี้ รถขนส่ง บรรทุกสินค้าของไทย รถโดยสารของไทย จึงไม่สามารถที่จะไปประเทศเวียดนามได้ ไม่สามารถที่จะไปประเทศจีน ไม่สามารถที่จะไปประเทศกัมพูชาได้นะครับ เขาตอบว่า เพื่อความปลอดภัย ในประเทศลาว ประเทศเวียดนาม ประเทศจีน การขับรถของเขา ขับพวงมาลัยซ้าย แต่ประเทศไทยมีปัญหาก็คือขับพวงมาลัยขวา ถ้าขับเข้าไปแล้วอาจจะ ไม่มีความปลอดภัย ดังนั้นผมจึงขอเสนอท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่ากฎหมาย ของประเทศไทยนะครับว่าด้วยการขนส่งทางบก รับจดทะเบียนเฉพาะรถยนต์ที่ขับ ด้วยพวงมาลัยด้านขวา เพราะฉะนั้นถ้าอยากจะให้เหมือนกับนานาประเทศ โดยเฉพาะ จังหวัดที่อยู่ชายแดน เช่น จังหวัดมุกดาหาร จังหวัดอํานาจเจริญ จังหวัดอุบลราชธานี จังหวัดศรีสะเกษ จังหวัดบุรีรัมย์ จังหวัดสุรินทร์ จังหวัดนครราชสีมา รวมไปถึง ภาคตะวันออกของประเทศไทยนะครับ จังหวัดชลบุรี จังหวัดตราด จังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี รวมไปถึงจังหวัดนครพนม จังหวัดหนองคาย จังหวัดเลย จังหวัดน่าน จังหวัดเชียงราย ที่ติดต่อกับประเทศเพื่อนบ้าน ผมอยากจะให้ออกกฎกระทรวงหรือว่า แก้ไขเพิ่มเติมกฎหมายขนส่งทางบกนี้ จังหวัดชายแดนที่ผู้ประกอบการขนส่ง กับต่างประเทศควรจะให้มีการจดทะเบียนรถบรรทุกสินค้าทางพวงมาลัยด้านซ้าย วิ่งระหว่างชายแดนไทยกับประเทศเพื่อนบ้านนะครับ ก็จะเปึนประโยชน์อย่างมหาศาล เกี่ยวกับการขนส่งสินค้า อย่างประเทศลาวนี้นะครับ ผมก็อยู่จังหวัดมุกดาหาร ตรงข้ามกับ สะหวันนะเขต ผมไปที่สะหวันนะเขต เห็นรถโดยสารจากสะหวันนะเขต-ดานัง สะหวันนะเขต- ไซ่ง่อน สะหวันนะเขต-ฮานอย อันนี้ผมก็รู้สึกว่าไทยของเราทําไมไปกับประเทศเพื่อนบ้านไม่ได้ จังหวัดมุกดาหาร ไปสะหวันนะเขตระยะทาง ๑๐ กิโลเมตร ราคาโดยสาร ๔๕ บาท ได้แค่นั้นเอง แต่รถลาว สามารถวิ่งเข้ามาจังหวัดขอนแก่น มาจังหวัดอุดราธานีได้ เผลอ ๆ เข้ามากรุงเทพมหานคร ได้ด้วย อันนี้เพราะอะไรล่ะครับ ข้อตกลงอันนี้ได้มีการตกลงกันหรือไม่ ก็อยากจะเสนอ ให้ทางท่านประธานผ่านไปยังคณะรัฐมนตรีได้พิจารณาแก้ไขกฎกระทรวงหรือกฎหมาย ของขนส่งทางบกให้มีการรับจดทะเบียนรถของไทยที่ชายแดนกับประเทศเพื่อนบ้าน ก็สามารถที่จะใช้ในการขนส่งผู้โดยสาร ใช้ในการขนส่งสินค้าระหว่างประเทศได้โดยที่ ไม่ต้องไปเปลี่ยนหัวรถนะครับ การขนส่งสินค้าของไทยก็จะดีขึ้น เศรษฐกิจของไทยก็จะดีขึ้น ด้วยนะครับ

ส่วนเรื่องถนนนะครับ ทีนี้จากจังหวัดมุกดาหารไปที่อําเภอแม่สอด ในขณะนี้ ผมก็ทราบว่าถนนเส้นนี้เปึนถนนเส้นหลักเชื่อมโยงทางคมนาคมทางบกระหว่างประเทศเวียดนาม ประเทศลาว ประเทศไทย แล้วก็ประเทศพม่า ๔ ประเทศ ถนน ๔ ช่องการจราจรระหว่าง จังหวัดจังหวัดมุกดาหารมาจังหวัดขอนแก่นก็มีช่วงเดียวก็คือที่จังหวัดมุกดาหาร มาจังหวัดกาฬสินธุ์ ระยะทาง ๑๒๕ กิโลเมตร ซึ่งถือว่าไม่มากถ้าจะมีการตกลงกรอบเจรจา ด้านการขนส่งทางบกนี้ก็อยากจะเสนอท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ได้พิจารณาจัดสรรงบประมาณในการสร้างถนน ๔ เลนในช่วงนี้ด้วยเพื่อความสะดวกรวดเร็ว ในการขนส่งสินค้า ส่วนการขนส่งทางรางผมก็นั่งรถไฟจากสถานีขนส่งดอนเมือง ผมพักอยู่ที่ ดอนเมือง มาประชุมที่สภาผมก็นั่งรถไฟมา ตอนเย็นก็นั่งรถไฟกลับ ปรากฏว่ารถไฟวันนั้น ผมก็ขึ้นรถไฟฟรีจากภาษีประชาชนไป รู้สึกว่าประชาชนแน่นขนัดยืนไปนะครับ ผมก็ยืน เพราะฉะนั้นก็เห็นใจเหมือนกันครับเรื่องรถไฟ ก็อยากจะให้ทางรัฐบาลได้พิจารณาด้วย เงิน ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาทที่กู้มารู้สึกไปทําแต่รถไฟฟัาในกรุงเทพมหานคร แต่รถไฟทางราง จากกรุงเทพมหานครไปต่างจังหวัดนี่ไม่ได้รับพิจารณาเลย ถ้ามีโอกาสต่อไปอีก ๒ ป้ ๑ เดือน ที่ท่านเปึนรัฐบาลอยู่ก็อยากจะเสนอให้ท่านได้พิจารณาไปกู้เงินอีก มาทําเรื่องรถราง ผมได้เคยคุยกับภาคเอกชนนะครับ ภาคเอกชนเขามีความสนใจที่จะสัมปทาน โดยที่บอกว่ารัฐบาล ไม่ต้องออกเงินแม้แต่บาทเดียวในการทํารางรถไฟจากประเทศจีนไปถึงประเทศสิงคโปร์ เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ทางรัฐบาลได้ทําโครงการไว้ แล้วก็หาประชาชนหรือว่า ผู้ประกอบการทางด้านนี้ที่มีความเชี่ยวชาญได้สัมปทานในการก่อสร้างทางรถไฟจาก ประเทศจีนจนถึงประเทศสิงคโปร์ โดยที่รัฐบาลเราไม่ต้องออกเงินเลยนะครับ อันนี้ก็อยากจะให้ ทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมและคณะรัฐบาลได้พิจารณาในเรื่องนี้เพื่อรถไฟ โดยสารความเร็วสูงจากประเทศจีนผ่านมาประเทศลาวหรือผ่านประเทศพม่า ผ่านมาประเทศไทย ไปประเทศมาเลเซีย ประเทศสิงคโปร์ได้ อันนี้การขนส่งก็จะเปึนประโยชน์ต่อเศรษฐกิจ ของประเทศชาติ การกู้เงินไม่มีใครว่า ถ้าหากว่ากู้มาพัฒนาประเทศชาติอย่างแท้จริง อันนี้ผมก็ขอสนับสนุนทางรัฐบาลในการที่จะขอความเห็นชอบกรอบการเจรจาเพื่อไปทํากับ ประเทศอาเซียน ๑๐ ประเทศ ซึ่งเปึนประเทศที่มีพื้นดินติดต่อกัน ๗ ประเทศ แล้วก็มีพื้นน้ํา มหาสมุทรมากั้นอีก ๓ ประเทศ ไม่ว่าจะเปึนทางอากาศก็ดี ทางรถไฟ ทางบกก็ดีนะครับ อันนี้ก็ขอสนับสนุนกรอบการเจรจานี้ด้วย

ส่วนเรื่องสุดท้ายนะครับ บันทึกข้อตกลงเรื่องการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค อันนี้ผมก็ขอแก้ไขภาษาอังกฤษให้กับท่าน ส.ส. จังหวัดมุกดาหารด้วยนะครับ ซึ่งเมื่อสักครู่ เขาบอกว่าอ่านไม่ออก เพราะฉะนั้น ส.ว. จังหวัดมุกดาหารอ่านออกนะครับ บิมสเทคนะครับ ซึ่งเปึนศูนย์พลังงานภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลเกี่ยวข้องกับก๊าซธรรมชาติ เรื่องนี้ผมก็ได้พิจารณาแล้วเห็นว่าก๊าซเอทานอลของประเทศไทยต่างประเทศก็คือประเทศ ทางอาหรับมีน้ํามันอยู่ใต้ดิน แต่ประเทศไทยมีน้ํามันอยู่บนดินก็คือก๊าซเอทานอลนี่ละครับ เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝาก รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน อันนี้ผมทราบมาว่าสาเหตุที่โรงงานผลิตก๊าซเอทานอล ในไทยไม่สามารถที่จะดําเนินการต่อไปได้ก็เนื่องจากว่ามีเหตุขัดข้องจาก ปตท. ปตท. เท่าที่ผมทราบนะครับ ถ้าเกิดว่ามีโรงงานผลิตก๊าซเอทานอลเกิดขึ้นในประเทศไทย เศรษฐกิจของประเทศไทยก็จะดีขึ้น ไม่ว่าจะเปึนประชาชนที่ปลูกมันสําปะหลัง ปลูกอ้อย หรือว่าปลูกพืชทดแทนพลังงานได้ในประเทศไทย เพราะฉะนั้นประชาชนไม่ว่าจะเปึน เกษตรกรก็ดีก็จะได้รับประโยชน์ ได้รับอานิสงส์ในส่วนนี้ด้วย แต่ว่า ปตท. ก็ยังหวงกิจการ ก็คือถ้าเกิดประชาชนไปใช้พลังงานทดแทนมากเกินไป ปตท. ก็อาจจะขาดทุนหรือได้รับ ผลกําไรน้อย ป้หนึ่งไม่ใช่น้อยนะครับ ผลกําไรของ ปตท. ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ป้ที่แล้ว ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ทาง ปตท. ได้หันมาสนับสนุนการผลิตก๊าซเอทานอล ในประเทศไทยด้วยก็จะเกิดประโยชน์สูงสุด และต่อไปโลกของเราน้ํามันก็จะหมดโลก ประเทศไทยจะเปึนศูนย์กลาง ศูนย์พลังงานธรรมชาติ ทดแทนพลังงานจากใต้ดิน อันนี้ก็อยากจะ ขอเสนอแนะท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานได้โปรดพิจารณา ส่งเสริมการผลิตก๊าซธรรมชาติประเภทเอทานอลของประเทศไทยด้วยนะครับ เพื่อให้เกิด ประโยชน์สูงสุดกับเศรษฐกิจของประเทศไทย แล้วก็ให้ถือว่าเปึนศูนย์พลังงานก๊าซเอทานอล ประจําประเทศไทยนะครับ ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

รัฐสภายินดีต้อนรับผู้นําชุมชนและ กลุ่มแม่บ้านจากจังหวัดสุราษฎร์ธานีด้วยความยินดี เปึนการนําพาของท่าน ส.ส. จาก จังหวัดสุราษฎร์ธานีที่นั่งอยู่ข้างบน ท่านสุนัยครับ เนื่องจากท่านสุนัยนี้ยังไม่ได้ให้พูดหรอกครับ ผมเรียนให้ทราบ ท่านบอกว่าท่านจะขอก่อนสั้น ๆ แต่ว่าคุณสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ มานั่งอยู่ตรงนี้ ๒ ชั่วโมงเศษแล้วครับ แล้วก็อยู่ในโควตาขอความกรุณาให้คุณสุรวิทย์ก่อนนะครับ นั่งลงก่อนเถอะครับคุณสุนัย เชิญคุณสุรวิทย์ครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชัยภูมิ 🔗

ท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมขออภิปรายเกี่ยวกับบันทึกข้อตกลงในการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทคนะครับ เพราะว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องที่มีความสําคัญต่อประเทศไทยมาก เรื่องนี้เคยมีการประชุมคณะรัฐมนตรีอาเซียนเมื่อป้ ๒๕๔๘ เมื่อเดือนตุลาคม แต่ก็ยังไม่ได้ มีการดําเนินการในเรื่องนี้ ความจริงเรื่องนี้เปึนเรื่องที่ถือว่าประเทศไทยเราได้ประโยชน์ เพราะว่าเปึนการตกลงกันในเรื่องที่สร้างสรรค์ ในเรื่องที่จะทําให้พวกเราได้ประโยชน์ ร่วมกันในภูมิภาคทั้งอาเซียนและประเทศกลุ่มอ่าวเบงกอลนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ในส่วนของวัตถุประสงค์เปัาหมายของข้อตกลงนั้นไม่มีปัญหาครับ เพราะว่าล้วนแต่เปึน การสร้างสรรค์เพราะว่าเปึนการแลกเปลี่ยนข้อมูลข่าวสารทางด้านพลังงานที่แต่ละประเทศ อาจจะมีวัตถุดิบ มีสิ่งที่จะเอื้ออํานวยในการผลิตพลังงานแตกต่างกัน นอกจากนี้ยังเปึนข้อตกลง ที่จะแลกเปลี่ยนประสบการณ์ของด้านพลังงานของแต่ละประเทศ ในส่วนที่สําคัญก็คือ เรื่องเกี่ยวกับการค้าการลงทุนด้านพลังงาน ท่านประธานที่เคารพครับ ในส่วนของ เปัาหมายวัตถุประสงค์นั้นผมคิดว่าเรื่องที่อยากจะให้เพิ่ม ให้คุยกันมากก็คือเรื่องเกี่ยวกับ การพัฒนาร่วมกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของพื้นที่ทับซ้อนต่าง ๆ ทับซ้อนทางทะเลที่เรามีกับหลายประเทศ ไม่ว่าจะเปึนของประเทศพม่า ไม่ว่าจะเปึนทางฝ์ายประเทศมาเลเซีย อาจจะเปึนกรอบข้อตกลง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเอ็มโอยู (MOU) ที่ประเทศไทยดําริจะยกเลิกกับประเทศกัมพูชา ซึ่งสิ่งเหล่านี้ไม่ใช่ของที่จะทําขึ้นได้ง่าย ๆ กับประเทศเวียดนามก็เช่นเดียวกันครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าข้อตกลงดังกล่าวนั้นถ้าเราทํากรอบไว้ว่าประเทศที่เรา มีพื้นที่ทับซ้อนกัน เพราะว่ากว่าจะตกลงกันได้ หรือบางครั้งอาจจะเกิดข้อพิพาทต่าง ๆ สิ่งเหล่านี้น่าจะมีกรอบที่ชัดเจนและรวมถึงกรอบการนําพลังงานมาใช้ การควบคุม เรื่องสิ่งแวดล้อมที่จะเกิดขึ้น ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการวางท่อส่งก๊าซธรรมชาติ ซึ่งบางครั้ง อาจจะมีปัญหาเรื่องสิ่งแวดล้อมที่เกิดขึ้นหรือเรื่องของไฟฟัาก็เช่นเดียวกัน การที่จะวาง เชื่อมโครงข่ายไฟฟัาในอาเซียนของเรา ซึ่งเปึนเรื่องที่เราเคยได้ศึกษาพูดคุยกันมานาน สิ่งเหล่านี้ผมคิดว่าเปึนเรื่องที่เร่งด่วนที่ประเทศไทยของเราน่าจะต้องหยิบยกขึ้นมา เมื่อกรอบนี้ได้ผ่านการรับรองเห็นชอบ ซึ่งผมเชื่อว่าวันนี้ทางรัฐสภาเท่าที่ผมฟังมาทั้งหมด ไม่มีใครคัดค้าน มีแต่คนเห็นด้วย เชื่อว่ากรอบนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ซึ่งท่านสนใจในเรื่องนี้อยู่แล้วจะสามารถดําเนินการได้อย่างได้ประโยชน์กับประเทศไทย ในส่วนของงบประมาณก็ไม่น่ามีปัญหา เพราะว่าประเทศอินเดียเขารับผิดชอบเรื่อง การก่อสร้างทั้งหลาย โครงสร้างต่าง ๆ ของประเทศสมาชิก เพียงแต่มาร่วมกัน เฉลี่ยกัน เกลี่ยกันในเรื่องของค่าใช้จ่ายการดําเนินโครงการหรือว่าค่าใช้จ่ายในสํานักงานต่าง ๆ

ท่านประธานที่เคารพครับ อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องของการที่จะขายคาร์บอน เครดิต ต่าง ๆ นั้น ก็อยากจะให้คุยกัน เพราะว่าประเทศดังกล่าวนี้น่าจะเปึนประเทศขายคาร์บอน เครดิต การที่จะตกลงกันเพื่อที่จะไม่ให้มีการเกี่ยง มีการเรียกว่าถล่มราคากัน บางแห่งอาจจะขายถูก บางแห่งอาจจะขายแพง ถ้าคุยกันได้ราคาที่เหมาะสมที่เปึนประโยชน์กับประเทศของเรา ผมเชื่อว่าเราจะต่อรองกับประเทศที่จะมาซื้อคาร์บอน เครดิตของเราได้เปึนอย่างดีครับ

ในเรื่องของประเทศอินเดีย ผมคิดว่าตรงนี้เปึนประเทศที่มีเทคโนโลยีถือว่าสูง ถึงแม้ว่าบางส่วนเราจะเห็นว่าล้าหลัง แต่ว่าโดยเทคโนโลยีด้านพลังงาน แล้วประเทศอินเดีย ไปได้ไกล ได้สูง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของเอทานอล เราเองช่วงที่เราขาดเอทานอลเราก็ซื้อจาก ประเทศอินเดียมาช่วงหนึ่ง แล้วก็อีกช่วงหนึ่งเราก็ซื้อโมลาส (Molasses) กากน้ําตาล จากอินเดียเพื่อมาผลิตเอทานอลในประเทศไทย เทคโนโลยีการผลิตเอทานอล ผมคิดว่า ในขณะนี้น่าจะมองไปในแง่ที่ว่าทําอย่างไรจะทําให้เราสามารถได้ประสิทธิภาพในการผลิต เอทานอลได้สูงขึ้น เช่น มันสําปะหลังหรือกากน้ําตาลจํานวนนี้จะได้เอทานอลมากเท่าไร ตรงนี้ผมว่าเรื่องสําคัญนะครับ เพราะว่าเทคโนโลยีการผลิตนั้นไม่แตกต่างกัน แต่จะทําอย่างไร จึงจะได้ประสิทธิภาพสูง เรื่องราคาค่าเอทานอลก็เช่นเดียวกัน น่าจะได้มีการคุยกันเพราะว่า ขณะนี้ผมฝากว่าก็ได้รับการพูดคุยจากผู้ผลิตเอทานอลในประเทศไทยว่าไม่ได้รับ การส่งเสริมเท่าที่ควร เพราะว่าเราผลิตได้มาก อาจจะเกิน อาจจะล้นตลาดของเรา เพราะฉะนั้นอยากจะให้ส่งเสริมเรื่องการส่งออกเอทานอล อันนี้ก็ฝากท่านรัฐมนตรีนะครับ เพราะว่าหลายแห่งได้เตรียมการก่อสร้างก็ต้องชะลอไว้ แม้แต่ที่จังหวัดชัยภูมิ โรงงานเอทานอล ที่เตรียมการไว้ก็ต้องชะลอ เพราะว่าหลังจากมีการปฏิวัติรัฐประหาร เมื่อป้ ๒๕๔๙ นโยบายพลังงานเปลี่ยนแปลงไปมาก ทําให้การลงทุนที่จะก่อสร้างโรงงานเอทานอล ซึ่งเดิมในช่วงแรกผมเรียนว่าในช่วงป้ ๒๕๔๘ ป้ ๒๕๔๙ เอทานอลลิตรหนึ่ง ๒๓ บาท พอปฏิวัติเสร็จนโยบายเปลี่ยน ราคาเอทานอลตกลงมาเหลือเพียงลิตรละ ๑๖ บาท ๑๗ บาท การวางแผนการเตรียมการต่าง ๆ การกู้เงินต่าง ๆ มีปัญหาหมด ธนาคารที่เคยจะจ่าย ที่จะช่วยสนับสนุนในการลงทุนก่อสร้างโรงงานเอทานอล เมื่อราคาเอทานอลตกต่ํา เมื่อรัฐบาลไม่ได้ให้การสนับสนุนเท่าที่ควรก็จึงทําให้สถาบันการเงินไม่สนับสนุน ในการก่อสร้างโรงงานเอทานอล ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าในเรื่องอื่น ๆ อีก เช่น พลังงานน้ํา การก่อสร้างเขื่อนพลังงานไฟฟัาสาละวิน ผมเรียนว่าในช่วงป้ ๒๕๔๕ ป้ ๒๕๔๖ ผมได้เดินทางไปดูที่แม่น้ําสาละวินนั่งเฮลิคอปเตอร์ตรวจดูสถานที่ก่อสร้างเขื่อน ก็คิดว่าตรงนี้มีความเหมาะสมแล้วต่อมาก็เห็นเงียบ ๆ ไป ก็ได้ทราบว่าการต่อต้านก็มีโดยตลอด แต่ว่าเราต้องทําความเข้าใจกับผู้ที่ไม่เห็นด้วย การก่อสร้างโครงการเขื่อนพลังงานไฟฟัา สาละวินน่าจะได้ประโยชน์สําหรับประเทศไทย ส่วนเงื่อนไขรายละเอียดที่จะคุยกัน กับประเทศเพื่อนบ้านของเรานั้น ผมเชื่อว่าอยู่ในวิสัยที่เราจะคุยกันได้ครับ

ในเรื่องพลังงานลม บริเวณนี้ ประเทศไทยก็ดี อินเดีย บังกลาเทศต่าง ๆ นี้ ลมจะพัดแรง ช่วงนี้การที่ผลิตกระแสไฟฟัาด้วยพลังงานลมก็เปึนเรื่องที่น่าสนใจครับ คิดว่าน่าจะมีศักยภาพ เพราะเราเคยสํารวจไว้แล้วบริเวณนี้เคยมีการตรวจ แม้แต่ในประเทศไทย ของเราก็เช่นเดียวกัน บนเขาสูง ๆ เราก็เคยไปติดตั้งเครื่องวัดกระแสลม ซึ่งขณะนี้ผมไม่ทราบว่า ผลการประเมินศักยภาพการใช้กังหันลมในที่ต่าง ๆ ซึ่งเราติดตั้งไว้ในช่วงนั้นประมาณ ๒๐ กว่าแห่งทั่วประเทศ ไม่ทราบว่าผลเปึนอย่างไร มีศักยภาพพอที่จะติดตั้งกังหันลม ผลิตกระแสไฟฟัาได้หรือไม่ อันนี้ก็ฝากด้วยนะครับ

ในเรื่องของพลังงานแสงอาทิตย์ของเรานั้นต้นทุนการผลิตยังสูง เทคโนโลยี อาจจะต้องพัฒนา เพราะฉะนั้นการศึกษาในโครงการศูนย์พลังงานบิมสเทคผมเชื่อว่า ถ้าเราศึกษาในเรื่องดังกล่าวนี้ด้วยจะเปึนประโยชน์ต่อการพัฒนาพลังงานในบริเวณ เพื่อนบ้านของเรานะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องภาษี การขนย้าย ภาษีเกี่ยวกับวัตถุดิบ ไม่ว่าจะเปึนน้ํามัน ไม่ว่าจะเปึนพวกถ่านหินต่าง ๆ อันนี้ก็น่าจะต้อง คุยกันไว้ เพราะว่าก็มีผล เพราะเราจะเห็นได้ว่าอย่างน้ํามันประเทศเพื่อนบ้านของเรา อย่างที่ประเทศมาเลเซียกับประเทศไทยราคาแตกต่างกันมาก ก็เกี่ยวข้องกับเรื่องภาษี เรื่องน้ํามันเถื่อนอะไรต่าง ๆ นี้ก็คงต้องคุยกันในศูนย์พลังงานบิมสเทคของเราเพื่อที่จะ ให้สามารถเกิดประโยชน์กับประเทศเราได้มากที่สุด ผมจะใช้เวลาไม่มากครับ คงใช้เวลา เพียงเท่านี้ครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีรายชื่อท่านต่อไปนี้นะครับ เพื่อท่าน จะได้เตรียมตัวตามลําดับไหล่นะครับ มีคุณมณเฑียร บุญตัน คุณสุชาติ ลายน้ําเงิน คุณจตุพร เจริญเชื้อ คุณสุนัย จุลพงศธร คุณสมคิด บาลไธสง ตามลําดับไหล่นะครับ เชิญคุณมณเฑียร บุญตัน ครับ

นายมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภา ภาคอื่น 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ครับ กระผม นายมณเฑียร บุญตัน สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ผมขออนุญาต ท่านประธานจะขอร่วมอภิปรายความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยบริการขนส่งผู้โดยสาร ทางอากาศแล้วก็พิธีสารแนบท้าย ซึ่งกระผมอยากจะตั้งขอสังเกตในเรื่องของการเป่ดเสรี อย่างเต็มที่ในบริการขนส่งทางอากาศของประเทศไทยนั้น โดยหลักการแล้วผมเห็นด้วย นะครับ และผมคิดว่าก็จะเปึนประโยชน์ต่อการคมนาคมในอาเซียนเอง ซึ่งก็จะนํามา ซึ่งความเจริญแล้วก็โอกาสทางเศรษฐกิจด้านอื่น แต่ก็อดนึกไม่ได้ถึงปัญหาต่าง ๆ ที่ผมได้พบมา แล้วก็ได้ตั้งข้อสังเกตไปหลายครั้งในสภาแห่งนี้ แล้วก็ในที่ประชุมวุฒิสภาแล้วด้วย เช่น ในท่าอากาศยานของประเทศไทยเรานั้น ทั้งท่าอากาศยานที่สร้างเสร็จนานแล้ว และท่าอากาศยาน ซึ่งเพิ่งสร้างเสร็จไปเมื่อไม่นานนี้ ซึ่งจริง ๆ ก็น่าจะเปึนความภาคภูมิใจของพี่น้องประชาชน แต่ก็มีปัญหาที่ภาคประชาชนได้หยิบยกขึ้นมา แล้วก็นําเสนอไปหลายครั้ง ทั้งในระหว่างก่อสร้าง อันนี้ผมหมายถึงสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งก็ได้รับการยืนยันในขณะก่อสร้างว่าสนามบินแห่งนี้ ได้รับการออกแบบโดยสถาปนิกออกแบบระดับโลก เพราะฉะนั้นไม่มีความจําเปึนจะต้อง ห่วงใยอะไรนะครับ แต่เมื่อสร้างใกล้จะเสร็จ พวกเราขณะนั้นได้เข้าไปเยี่ยมชมกิจการ แล้วก็ปรากฏว่ามีความขาดตกบกพร่องในเรื่องของการอํานวยความสะดวกต่อคนพิการ และผู้สูงอายุในสนามบินแห่งใหญ่แห่งนี้ ก็ได้มีการท้วงติงไปนะครับท่านประธาน แล้วปรากฏว่า ผู้ที่รับผิดชอบในขณะนั้นก็บอกว่ามันเปึนความบกพร่องของผู้ออกแบบซึ่งเปึนฝรั่ง ตอนนี้ เราทําอะไรไม่ได้แล้ว แต่ก็จะพยายามแก้ไข เมื่อกาลเวลาผ่านไป สิ่งที่เปึนความห่วงใย ก็คือเรื่องของสถานที่ที่มีความใหญ่โตขนาดนี้ แต่กลับมีข้อจํากัดหลายเรื่อง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของ การเข้าไปใช้บริการตามจุดต่าง ๆ ซึ่งมีระบบการสื่อสารที่ไม่เอื้อต่อคนพิการ ผู้สูงอายุ ระยะทางไกลของผู้โดยสารในการเดินจากเคาน์เตอร์ เช็ก อิน (Counter Check in) ไปยัง ประตูทางออก ซึ่งมีระยะทางไกลมากไม่เหมาะสมสําหรับผู้สูงอายุ ผมคิดว่าท่านประธาน ก็คงจะมีประสบการณ์แล้วว่าการเดินจากเคาน์เตอร์ เช็ก อิน ไปที่เกท (Gate) ก่อนจะขึ้นเครื่องนั้น ใช้ระยะทางขนาดไหนนะครับ ซึ่งถ้าเปึนประเทศอื่นที่เขามีสนามบินที่สร้างเสร็จ ในระยะเวลาที่ใกล้เคียงกับเรา หรืออาจจะสร้างเสร็จก่อนเราด้วยซ้ําไป เขาจะคํานึงถึง ความสะดวกของผู้โดยสารเปึนอย่างมาก นอกจากนี้ก็ยังมีเรื่องของห้องน้ํา ยังมีเรื่องอะไร อีกมากมาย กระผมได้หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อแสดงความห่วงใยว่าการที่เราจะเข้าร่วม ในภาคีความตกลงนี้นะครับ เราเองก็ต้องมีความพร้อมพอสมควรทีเดียวที่จะไปแสดง ให้เห็นว่าประเทศไทยนั้นมีความพร้อมที่จะเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ในเรื่องนี้ กาลเวลาได้ผ่านไป ประมาณ ๓ ป้ ก็ยังปรากฏว่าภายในสนามบินสุวรรณภูมิก็ยังไม่ได้รับการแก้ไขในเรื่องเหล่านี้ เท่าที่ควร เสียงประกาศที่เคยฟังไม่รู้เรื่องอย่างไร ก็ยังคงฟังไม่รู้เรื่องเหมือนเดิม อันนี้ก็จะเปึน ที่ลําบากต่อผู้โดยสารที่มาจากต่างประเทศที่เปึนนักท่องเที่ยวก็ดี อันนี้นอกจากปัญหา ในเรื่องของการตรวจจะเปึนการตรวจเข้มหรือจะเปึนการตรวจในสิ่งที่ไม่จําเปึนอย่างไร ก็แล้วแต่ อันนั้นก็เปึนปัญหาทั่วไป แต่อย่าลืมนะครับท่านประธานที่เคารพ ประเทศต่าง ๆ ที่นิยมมาเที่ยวในประเทศไทยนี่เขากําลังก้าวไปสู่สังคมผู้สูงอายุ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ประเทศในทวีปยุโรปก็ดี ประเทศญี่ปุ์นก็ดี สหรัฐอเมริกาก็ดี แล้วรวมทั้งประเทศไทย เราด้วยครับ แต่เมื่อท่าอากาศยานของเราซึ่งถือว่าจะเปึนที่รองรับนักท่องเที่ยวไม่สามารถ จะจัดสภาพแวดล้อมที่ทุกคนสามารถเข้าถึงและใช้ประโยชน์ได้ ก็จะเปึนตัวลดทอน ความน่าสนใจของนักท่องเที่ยวที่จะมาใช้บริการ อันนี้ก็รวมไปถึงคนที่เดินทางเพื่อมาทําธุรกิจ ด้วยครับ เพราะฉะนั้นรัฐบาลก็ควรจะต้องทบทวนว่ามีสิ่งใดที่สามารถจะแก้ไขได้ ซึ่งจริง ๆ หลายเรื่องก็สายไปแล้ว เพราะว่าจริง ๆ การจัดสภาพแวดล้อมที่ทุกคนสามารถเข้าถึงได้ นี่ จะต้องทําตั้งแต่ขั้นเริ่มต้น ตั้งแต่การออกแบบ มันมีหลักการที่เขาเรียกว่า หลักการการออกแบบ ที่เปึนสากล หรือ ยูนิเวอร์เซิล ดีไซน์ (Universal Design) ซึ่งผมได้เรียนในที่ประชุมนี้ ไปหลายครั้งแล้ว อันนี้ก็เรียนทั้งต่อคณะกรรมการที่ดูแลเรื่องการจัดทําทีโออาร์ (TOR) สําหรับการจัดสร้างอาคารรัฐสภาแห่งใหม่ แต่กรณีสนามบินนานาชาติสุวรรณภูมิ ยูนิเวอร์เซิล ดีไซน์ นี่เรียกว่าสายไปแล้ว เพราะว่า การก่อสร้างได้เสร็จไปแล้ว อย่างน้อยที่สุดเฟส (Phase) แรก แต่อย่างน้อยที่สุดก็ยังสามารถ ที่จะปรับแก้เพิ่มเติมสิ่งอํานวยความสะดวกหลายอย่างที่จะช่วยทําให้สถานการณ์ดีขึ้นได้ ผมขอยกตัวอย่างสนามบินที่นาริตะ ซึ่งเปึนสนามบินที่ต้องเรียกว่าเอาความต้องการจําเปึน เอาความสะดวกของผู้โดยสารนั้นเปึนหลักมากกว่าความใหญ่โตโอ่อ่า เพราะฉะนั้น ความสะดวกของผู้โดยสารต้องมาเปึนอันดับหนึ่ง ไม่ใช่คิดว่าคนไทยเรามีคนใช้แรงงานเยอะ เพราะฉะนั้นอุปกรณ์เทคโนโลยีอาคารไม่เหมาะสมก็ใช้คนแบกหามกันไปตามมีตามเกิด อย่างนี้ก็ไม่น่าจะเหมาะสมนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมคิดว่าเปึนเงื่อนไขสําคัญที่ผมคิดว่าจะเปึนอุปสรรค ต่อการเป่ดเสรีในเรื่องของการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ ก็คือสายการบินหลายแห่งทั้ง สายการบินภายในประเทศและสายการบินที่อยู่ในประเทศอาเซียนด้วยกันนี่ละครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งสายการบินที่เปึนสายการบินต้นทุนต่ําหรือโล คอสท์ แอร์ไลน์ (Low cost Airline) มักจะมีวิธีปฏิบัติต่อคนพิการและผู้สูงอายุในลักษณะที่เปึนการเลือกปฏิบัติ ผมกล้ายืนยันนะครับว่ามีสายการบินโล คอสท์หลายแห่งที่ไม่ยอมรับคนพิการเปึนผู้โดยสาร อันนี้ได้สร้างความอับอายเปึนอย่างมากให้แก่ประเทศชาติ เมื่อประมาณสัก ๓ ป้ที่แล้ว เหมือนกันนะครับ ๔ ป้ที่แล้ว มีอดีตผู้ว่าการสถาบันเพื่อการฟุ๋นฟูสมรรถภาพคนพิการ แห่งสหรัฐอเมริกาสมัยท่านอดีตประธานาธิบดีคลินตันได้เดินทางมาประเทศไทย แล้วก็ มีกําหนดจะเดินทางจากประเทศไทยไปประเทศมาเลเซีย ก็ได้ซื้อตั๋วโดยสารโดยสายการบิน ที่เปึนต้นทุนต่ํา เพราะเห็นว่ามีระยะทางการเดินทางเปึนระยะสั้น แล้วก็ไม่น่าจะต้องไปพิถีพิถัน ในเรื่องของความสะดวกสบายมากนักก็ได้ตัดสินใจซื้อตั๋วโดยสารจากสายการบินดังกล่าว แต่เมื่อไปถึงสนามบินก็ปรากฏว่าทางสายการบินไม่ยอมรับคนคนนี้นะครับ โดยที่อ้างว่า ทางสายการบินไม่มีเจ้าหน้าที่ที่จะคอยอํานวยความสะดวก แล้วไม่สามารถที่จะ รับประกันความปลอดภัยให้แก่ผู้โดยสารได้ สิ่งเหล่านี้ได้รับการเผยแพร่ไปทั่วโลกนะครับ สร้างความอับอายให้แก่ประเทศชาติของเรา เพราะฉะนั้นอย่างน้อยที่สุดรัฐบาลควรจะต้อง หามาตรการในการที่จะดําเนินการกับบริษัทหรือสายการบินที่ปฏิเสธไม่ยอมให้บริการ ผู้โดยสารบางพวก บางกลุ่ม เพียงเพราะว่าเขามีลักษณะทางกายภาพเปึนอย่างนั้นอย่างนี้ หรือพูดง่าย ๆ ก็คือเพียงเพราะว่าเขาเปึนคนพิการ อันนี้ก็เปึนปัญหาอย่างหนึ่ง ซึ่งบั่นทอน ความน่าเชื่อถือของประเทศไทย เพราะฉะนั้นก่อนที่ประเทศไทยเราจะเข้าร่วมในภาคี ความตกลงดังกล่าว ผมคิดว่าประเทศไทยควรจะต้องทบทวนนโยบายเหล่านี้และควรจะต้อง เร่งสร้างความเชื่อมั่นไม่ว่าจะเปึนการแก้ไขปรับปรุงท่าอากาศยานของเรานะครับ เปึนการขอความร่วมมือหรือแม้กระทั่งมีนโยบายที่ชัดเจนที่จะขอให้บริษัทสายการบิน ต่าง ๆ นั้น ได้ปฏิบัติต่อผู้โดยสารอย่างเสมอหน้ากันและให้บริการผู้โดยสารในขั้นพื้นฐาน โดยไม่เลือกปฏิบัติ เพราะฉะนั้นการเปึนสายการบินต้นทุนต่ําไม่ควรจะเปึนเหตุผลข้ออ้าง ในการเลือกปฏิบัติ ในการปฏิเสธไม่ยอมรับผู้โดยสารที่เปึนคนพิการหรือผู้สูงอายุ หรือมีลักษณะทางกายภาพใด ๆ ก็แล้วแต่ เพราะฉะนั้นก็ขอเรียนย้ําไปยังรัฐบาลนะครับ ผ่านท่านประธานว่าการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ในเรื่องของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศนั้น เปึนสิ่งที่ดีครับ จะช่วยทําให้การขนส่งสินค้าและบริการนั้นทําได้ง่ายขึ้น แล้วก็เปึนการขยายตัว ของเศรษฐกิจไปในทางที่ดีขึ้น แต่ว่าความต้องการของประชาชน ความสะดวกของ ประชาชนก็เปึนสิ่งที่ไม่ควรละเลย และอารยประเทศเขาถือว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญ ที่รัฐบาลจะต้องให้ความใส่ใจเปึนอย่างยิ่งครับ กาลเวลาผ่านมาหลายป้แล้วก็ยังไม่มีอะไรดีขึ้น เพราะฉะนั้นขอให้เริ่มต้นตั้งแต่วันนี้ดีกว่าที่จะไม่ทําอะไรเลยครับ ขอบพระคุณมากครับ ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

รัฐสภายินดีต้อนรับท่านกรรมการจัดงาน เมาลิดกลางแห่งประเทศไทย ป้ฮิจเราะห์ศักราช ๑๔๓๐ จากสํานักงานคณะกรรมการจัดงาน แห่งประเทศไทยทั้ง ๖ ท่านด้วยความยินดียิ่ง ต่อไปเชิญคุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ครับ

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม สุชาติ ลายน้ําเงิน พรรคเพื่อไทย จังหวัดลพบุรี ในนามสมาชิกรัฐสภา ต้องขออภิปรายกรอบ ๓ กรอบที่รัฐบาลจะไปขอที่ต่างประเทศ เกี่ยวกับเรื่องการบิน แล้วก็เรื่องทางน้ําทั้ง ๓ กรอบ ที่ท่านประธานอนุมัติให้พูด ทั้ง ๓ กรอบ วันนี้ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีมานั่งอยู่ข้างบนพอดี เอาอันแรกก่อนเลย สนามบินของประเทศไทย ไม่ถึงกรอบอาเซียนเอาแค่ไทยก่อน ทําอย่างไรสนามบินของ ประเทศไทยจะให้เปึนศูนย์กลางที่คุยกันไว้ว่าจะให้ใหญ่นักใหญ่หนา ใหญ่โตเหมือน ต่างประเทศเขา แต่สุดท้ายก็ต้องฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีครับว่า สนามบินของเราให้เปึนศูนย์กลางจริง ๆ ๑. ฝากด้วยครับว่าจะยึดก็ให้ยึดยากหน่อย เหตุผล เพราะวันนี้ทั่วโลกที่เราไปมา ในฐานะที่เราเปึนผู้แทนราษฎร ไปถึงสนามบิน ประเทศไหนการรักษาความปลอดภัย การดูแล การจะเข้าไปยึดนี่ยากเหลือเกิน แต่ของ ประเทศไทยเวลายึด ยึดง่าย เวลาส่งฟัองศาลก็ส่งฟัองยาก ต้องฝากท่านรัฐมนตรีนะครับว่า เหตุที่ยึดไปและยังไม่ได้ฟัอง ไม่ได้ดําเนินคดี บ้านเมืองกําลังจะวิกฤติอยู่ ฝากไว้ด้วยครับ ว่าสายตาชาวโลกเขากําลังมองครับว่าสนามบินสุวรรณภูมิอันลือลั่นมีเหตุเกิดขึ้น และยังไม่ดําเนินการอะไรเลย ต้องฝากท่านไปตรงนี้ก่อนที่จะไปเจรจากรอบอาเซียน ท่านประธานที่เคารพครับ การบินทั่วโลกอย่างที่เพื่อนสมาชิกได้พูดกันไปหลายท่านแล้ว ครับว่า ศูนย์กลางของทั่วโลกก็ต้องกระจายอํานาจการบริหารขึ้นไปว่า ประเทศนี้จะไปสู่ ประเทศนี้ อีกประเทศนี้จะไปสู่ประเทศนี้ จังหวัดนี้จะไปสู่จังหวัดนี้ จะทําอย่างไร ให้ประชาชนได้เดินทางคล่องแล้วก็ปลอดภัย สิ่งนี้ผมถือว่าท่านรัฐมนตรีท่านคงจะบริหาร ได้ เพราะท่านก็อยู่มานานแล้ว ท่านก็คงเห็นว่าพี่น้องประชาชน ผมยกตัวอย่างกรณีเลย ท่านประธานครับ การที่จะไปขึ้นสนามบินสุวรรณภูมิเรื่องความปลอดภัย ฝากนิดหนึ่ง ท่านครับ เรื่องเข็มขัดนี่นะครับ มันเปึนเหตุจําเปึนของผู้แทนราษฎรในสภา ผมเอ่ยชื่อเลย พลโท มะ โพธิ์งาม มือข้างซ้ายไม่ค่อยแข็งแรง ถอดเข็มขัดไม่ได้ พนักงานก็บอกว่า ต้องถอดเข็มขัดก่อน พอไปสนามบินอื่นในประเทศไทยเหมือนกัน ไม่มีการให้ถอดเข็มขัด ก่อนเข้าสนามบิน ก็ฝากเปึนข้อสังเกตท่านครับว่าบางประเทศที่เราไปก็ไม่ได้ถอดเข็มขัด แต่ประเทศไทยต้องถอดเข็มขัด บางคนไม่ถนัด ท่านครับ ถ้าเกิดคนแขนขาดข้างหนึ่ง ไปขึ้นสนามบินถอดเข็มขัดไม่ได้ มันก็ควรที่จะเปึนการดูแลความปลอดภัย ความมั่นคงว่า อะไรสมควร อะไรไม่สมควร ตรงนี้เปึนข้อสังเกตจากพี่น้องประชาชนคนไทยที่ไปสนามบิน

แล้วอีกเรื่องหนึ่งที่อยากจะเห็นก็คือ ๑. ความเปึนระเบียบในสนามบิน กรณีอย่างรถเข็นนะครับ เราไปทั่วโลก ไปต่างบ้านต่างเมืองมา รถเข็นในสนามบิน น้ําหนักไม่เหมือนรถเข็นเมืองไทยครับ รถเข็นเมืองไทยน้ําหนักมันมากเกินไป มันเพราะอะไรก็ไม่ทราบครับ ต่างประเทศพอเราเอากระเปิาวางมันก็เข็นไปของมันได้ แต่ของบ้านเราต้องเอาคนมาเข็นช่วยอีกคนหนึ่ง เพราะน้ําหนักมันมากเกินไปครับ นี่คือความปลอดภัยในสนามบินนะครับ หลักสากลท่านประธานครับ ทําไมจะทําให้ การบินไทยเปึนศูนย์การบินของโลกได้ ไปทั่วโลก ไปในภูมิภาคต่าง ๆ ไปในตะวันออกกลาง ไปในยุโรป ไปในเอเชีย ท่านทําดีอยู่แล้วครับท่านครับ แต่ฝากไว้ว่า ๑. เครื่องบินที่จะไป ความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนแล้วก็ค่าใช้จ่าย ค่าโดยสาร ค่าภาษีสนามบินให้มันได้ มาตรฐานเหมือนทั่วโลกเขา บางที่มีการลดหย่อนภาษีสนามบินให้ด้วย เพื่อเปึนการเป่ด ยุทธศาสตร์การท่องเที่ยวที่ดีขึ้น วันนี้ท่านจะทําอย่างไรให้ฝรั่งหรือคนต่างชาติเข้ามาเที่ยวในบ้านเรา มันอยู่ที่ การประชาสัมพันธ์ นี่คือกรอบอาเซียนที่ผมจะฝากข้อสังเกตไว้ในสนามบินนานาชาติ สุวรรณภูมิอันทรงเกียรติของประเทศไทย มาถึงระบบรางท่านประธานครับ เกิดจากท้องพ่อ ท้องแม่มาเปึนผู้แทนราษฎรก็เห็นรถไฟไทยนี่ละครับที่ยังไม่พัฒนาเหมือนทั่วโลกเขา ทําไมผมพูดอย่างนี้ท่านประธานครับ วันนี้รัฐบาลกู้เงินเปึนแสน ๆ ล้านบาทเอาไปซื้อ หัวรถจักร เอาไปปรับปรุงโบกี้ ผมถือว่าผิดท่านประธานครับ ผมอยากจะเห็นประเทศไทย พัฒนาให้ไกลกว่าเขา ทําไมผมพูดอย่างนี้ท่านประธานครับ เอาแค่ประเทศไต้หวัน หรือประเทศจีน หรือประเทศญี่ปุ์นที่ใกล้บ้านเราเขามีรถไฟฟัาความเร็วสูง ถ้ารัฐบาลนี้ ทําไม่ได้ลองไปปรึกษาพี่น้องภาคอีสานนะครับ ผมไปดูที่ไต้หวันมาเมื่อป้ ๒๕๔๘ ใช้แรงงานจากไต้หวันประมาณ ๑๕,๐๐๐ คน ไปสร้างรถไฟฟัาความเร็วสูงท่านรัฐมนตรี ครับ จากไทเปไปเกาสง แต่ก่อนเขาทําเหมือนบ้านเราก็เปึนรถไฟฟัาธรรมดาที่วิ่งผ่านภูเขา ผ่านแม่น้ําไป จากไทเปไปเกาสงใช้เวลาวิ่ง ๗ ชั่วโมง ล่าสุดต้องภูมิใจกับคนไทย คนภาคอีสานบ้านท่านนั่นละครับไปสร้างที่ไต้หวันจากไทเปไปเกาสงใช้เวลาเดินทาง ๑ ชั่วโมง ๒๐ นาที ท่านประธานครับผมไปขึ้นมา นี่คือความภาคภูมิใจ ประเทศไต้หวัน เขาต้องเวนคืนที่ ท่านประธานครับ ประเทศไทยมีที่รถไฟตั้งแต่ภาคเหนือยันภาคใต้ เอาแค่รางมาวางแล้วเอารถไฟฟัาความเร็วสูงมาวิ่ง ผมว่ารัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมท่านนี้ทําได้ ผมเห็นท่านมีความสามารถครั้งที่แล้วผมถือว่าเก่งกาจ ที่สามารถเอารถไฟอยู่ในกรอบได้ ทีนี้ถ้ามามองมุมกลับท่านประธานครับ ลองยกประเทศไทย เหมือนประเทศไต้หวันหรือประเทศจีนที่เขาพัฒนารถไฟความเร็วสูง วันนี้ผมต้องบอก เผื่อพี่น้องประชาชนคนต่างจังหวัดที่ยังใช้รถไฟอยู่ ท่านเอาเงินงบประมาณลงมา ๙๐๐,๐๐๐ ล้านบาท มาสร้างรถไฟฟัาใต้ดิน บนดินให้กับพี่น้องประชาชน กรุงเทพมหานคร ไม่ใช่อิจฉากันนะครับ เห็นด้วย อยากจะเห็นด้วยกับคนต่างจังหวัดด้วย ครับว่า ทําไมรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมหรือรัฐบาลชุดนี้ที่กู้อีก ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ไปพัฒนารถไฟ ทําไมคิดแค่กรอบสั้น ๆ แค่คิดว่าไปซื้อหัวรถจักรมาเปลี่ยนใหม่หรือไป ปรับปรุงรางที่มันมีอยู่ ทําไมท่านไม่คิดต่อไปเปึนระบบโลจิสติกส์ที่ท่านคิดเลยครับว่า ท่านจะทํารางคู่จากเชียงใหม่แล้วเอารถไฟฟัาความเร็วสูงมาวิ่งเหมือนต่างประเทศ จากพี่น้องภาคใต้ต่อไปไม่ต้องขึ้นเครื่องบินจากหาดใหญ่-สุราษฎร์ธานีมา กรุงเทพมหานครใช้เวลา ๑ ชั่วโมง ๒๐ นาที มันก็เช่นเกาสงมาที่ไทเปที่คนไทยไปสร้างให้ หรือไม่ก็รถไฟฟัาความเร็วสูงซินคันเซ็นที่ญี่ปุ์น เราไปมาเราเห็นหมดครับท่านประธาน แต่บ้านเราก็สร้างไม่ได้ เหตุผลใดก็ต้องฝากท่านประธานไปถึงรัฐมนตรี ผมคิดว่า รัฐมนตรีท่านนี้คงทําได้ เพราะว่าท่านมาจากคนพื้นล่างเหมือนกัน และท่านเห็นว่า พี่น้องภาคอีสานท่านเห็นไหมครับว่าจากบุรีรัมย์ หรือจากนครพนม จากภาคอีสานของเรา ถ้านั่งรถไฟข้ามวันข้ามคืนกว่าจะมาถึงกรุงเทพมหานคร แต่ถ้าทําได้เหมือนที่คนไทยไป สร้างที่ไทเปไปเกาสง ท่านจะเดินทางจากบุรีรัมย์แค่ ๔๐ นาที เพราะรถไฟฟัาความเร็วสูง มัน ๓๘๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง เพียงแค่ท่านไม่ต้องไปซื้อหัวรถจักรโบกี้มาใหม่ ท่านวางรางใหม่เลย พัฒนาประเทศใหม่เลย เพราะ ๑. ท่านไม่ต้องเวนคืนที่ ๒. พื้นที่ มันดีอยู่แล้ว อีสานก็มีมากรุงเทพมหานคร เหนือก็มีมากรุงเทพมหานคร ใต้ก็มีมา กรุงเทพมหานคร เอาระบบรางท่านไปศึกษาผมเห็นแผนท่านอยู่แล้วนะครับ เอามาแก้ตรงนี้เสีย ผมว่าพี่น้องประชาชนต่อไปไม่มีใครขึ้นเครื่องบินหรอกครับ เพราะขึ้นเครื่องบินต้องไป เช็กอิน ๑ ชั่วโมง จะต้องมีคนไปรับหลายขั้นตอน ถ้ารถไฟฟัาความเร็วสูงวิ่งได้ค่าใช้จ่าย ก็ถูกลง รัฐบาลไต้หวันลงทุน ๗๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านประธานครับ สร้างรถไฟฟัา ความเร็วสูง ๓๗๖ กิโลเมตร จากที่ผมพูดไปเมื่อสักครู่นี้ครับ และล่าสุดจีนกําลังพัฒนา รถไฟฟัาความเร็วสูงอีกครับ ความเร็ว ๔๕๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง วันนี้ประเทศไทยทําไม ไม่คิดจะพัฒนาแบบเขา ทําไมประเทศไทยยังคิดว่าจะไปซื้อหัวรถจักรมาแทนที่เดิม นี่ฝากเปึนข้อสังเกตจากผมที่เปึนห่วงพี่น้องประชาชน อยากจะเห็นพี่น้องประชาชน คนภาคใต้ คนภาคอีสาน คนภาคเหนือเปึนศูนย์รวมเดินทางมาถึงกรุงเทพมหานคร โดยไม่ต้องนั่งเครื่องบินอีกต่อไป นี่คือเหตุที่ฝาก

อีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องระบบพลังน้ํา เมื่อสักครู่มีหลายคนพูดท่านประธานครับ ผมก็พูดต่อจากท่านผู้ทรงเกียรติที่พูดไปครับว่าระบบเขื่อน เราเดินทางไปมาเห็น คณะกรรมาธิการหลายที่ประเทศจีนสร้างเขื่อนที่แม่น้ําแยงซีเกียง ล่าสุดสร้างเขื่อนอีกที กั้นแม่น้ําโขงที่เมืองสิบสองปันนาแล้วใช้ผลิตระบบกระแสไฟฟัา ใช้น้ําผลิต กังหันน้ําตัวแรก เอาไฟฟัาไปใช้ที่เมืองคุนหมิงได้ทั้งเมือง ใช้น้ําปัืน แล้วน้ํานี่จะเปึนผลประโยชน์จากพี่น้อง คนภาคอีสานแล้วก็ภาคเหนือของเรา เพราะอะไรท่านประธานรู้ไหมครับ เวลาฝนตกมา ประเทศจีนใช้เขื่อน ๒ เขื่อนกันน้ําไว้ พอหน้าแล้งประเทศจีนเขาก็เป่ดน้ําเพื่อทําไฟฟัา อานิสงส์ก็จะมาที่แม่น้ําโขง วันนี้คนไทยเคยคิดท่านประธานครับ เขื่อนแก่งเสือเต้น ที่อยากจะเห็นบ้านเมืองเราศึกษาไว้ว่า แก่งเสือเต้นศึกษาแล้วศึกษาอีกใช้เงินเปึน หมื่น ๆ ล้านบาทก็สร้างได้ ผลประโยชน์ท่านประธานครับที่ผมยกตัวอย่างเมื่อสักครู่ ที่ประเทศจีน ผลประโยชน์จะตกกับพี่น้องจังหวัดพิษณุโลก จังหวัดสุโขทัย จังหวัดพิจิตร จังหวัดแพร่ จังหวัดลพบุรี จังหวัดอ่างทอง จังหวัดพระนครศรีอยุธยา จังหวัดสิงห์บุรี จังหวัดสุพรรณบุรี จังหวัดชัยนาท พื้นที่ภาคกลางตั้งแต่ภาคเหนือยาวมาถ้าท่านสร้าง เขื่อนแก่งเสือเต้นได้แต่เขื่อนแก่งเสือเต้นสร้างไม่ได้ก็มี เขาว่ามาจริงเท็จแค่ไหนไม่รู้ เขาบอกเอ็นจีโอ (NGO) ไปขวางตลอด วันนี้ต้องบอกกันครับ เพราะว่าส่วนหนึ่ง ผมก็มาจากผู้นําแรงงานไม่ได้ไปตําหนิติเตียนเอ็นจีโอนะครับว่า เวลาน้ําท่วมไม่มีใครไป ว่าเลย เวลาน้ําแล้งไม่มีใครไปดูแลพี่น้องประชาชน แต่ถ้าท่านสร้างเขื่อนแก่งเสือเต้นได้ น้ําฝนตกเก็บน้ําไว้เหมือนที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวภูมิพลอดุลยเดชสร้างเขื่อนที่ เขื่อนป์าสักชลสิทธิ์ช่วงแรกก็สร้างไม่ได้ท่านประธานครับ มีพวกเดินขบวน พวกซื้อที่ไม่ให้ ก่อสร้าง พอเปึนโครงการพระราชดําริพระองค์ท่าน เขื่อนป์าสักชลสิทธิ์สร้างเสร็จ พอเขื่อน ป์าสักชลสิทธิ์สร้างเสร็จพี่น้องกรุงเทพมหานคร พี่น้องปทุมธานี พอหน้าน้ําท่านไปดู เถอะครับน้ําที่จังหวัดลพบุรี ที่บ้านผมเก็บไว้ เอาไว้ใช้เพาะปลูก พอน้ําแล้งเป่ดมาให้กับ พี่น้องภาคตอนล่างมันก็เช่นเดียวกับเขื่อนแก่งเสือเต้นที่ผมอภิปรายอยู่ในขณะนี้ รัฐบาลไหนมา ก็ทําโครงการว่าอยากจะเห็นการสร้างเขื่อนแก่งเสือเต้น แต่ก็สร้างไม่ได้มันมีเหตุแค่นี้ ท่านประธานครับ มีเหตุว่ามีคนไปขัดขวาง แต่ถ้าฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานไป กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไปเอาไว้ในประเทศไทยว่าถ้าท่านสร้างได้เงินเปึนแสนล้านบาท ท่านครับ แบ่งไปสร้างเขื่อนแก่งเสือเต้นสักประมาณ ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท ผลประโยชน์ คนไทยที่จะได้รับก็อย่างที่ผมอภิปรายแล้วครับว่าตั้งแต่จังหวัดพิษณุโลกลงมา ท่านประธานครับ ระบบไฟฟัา ระบบน้ํา ท่านก็ไม่ต้องไปซื้อน้ํามันเขามากอีกท่านลงทุน ครั้งเดียวมันก็คุ้ม เหตุที่จะฝากไว้ตรงนี้ละครับ พอดีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานนั่งอยู่ ข้างบนท่านลองไปดูแผนครับ แผนว่าถ้าเกิดท่านสร้างได้จริง ๆ ผมว่าจะเปึนอานิสงส์ของ รัฐบาลนี้ เปึนอานิสงส์ของคนไทย เพราะว่าผลประโยชน์นี้ครับ พระองค์ท่านเคยคิดจะทํา พระองค์ท่านทําที่จังหวัดลพบุรีก็เห็นแล้วเปึนประวัติศาสตร์ เพราะเขื่อนป์าสักชลสิทธิ์ เปึนเขื่อนดินที่ใหญ่ที่สุดในประเทศไทย ท่านก็ทําให้เห็นแล้วครับว่าพอสร้างเขื่อน ความอุดมสมบูรณ์ น้ําแล้งก็ไม่แล้ง ท่วมก็เก็บน้ําไว้ พอแล้งปล่อยน้ําให้กับ พี่น้องประชาชนคนที่อยู่ใต้เขื่อนนี่คือเหตุผล เพราะประเทศจีนท่านประธานครับ ผมวนไปนิดหนึ่ง ประเทศจีนที่ผมบอกเรียนท่านประธานเมื่อสักครู่เขาทํา ๒ ที่ เหตุที่น้ําไม่ท่วม จังหวัดหนองคาย เหตุที่น้ําไม่ท่วมอําเภอเชียงแสนเมื่อป้ที่ผ่านมามันป่ดเขื่อน ที่ประเทศจีนนี่ละครับ ที่เขื่อนเชียงรุ้ง เมืองสิบสองปันนา ผมไปดูด้วยตาของตัวเองมา ท่านประธานครับ นี่เหตุสูงเปึน ๑๐๐ เมตร พอดีเพื่อนอยู่ฝัืงซ้ายนั่งบอกว่าสูงเปึน ๑๐๐ เมตร กั้นน้ําเก็บน้ําไว้ พอหน้าแล้งเขาปล่อยน้ํามาอานิสงส์ท่านจะเห็นว่าแม่น้ําโขง ช่วงแล้งเดี๋ยวนี้น้ําไม่ค่อยแล้ง เพราะมันมีน้ําผ่านมาจากประเทศจีนของเรา นี่คือเหตุผล ที่ผมจะฝากประกอบ ก็คงไม่มีเหนือสิ่งอื่นใดก็ขอให้กรอบทั้ง ๓ กรอบนี้ได้เปึนที่พึ่งที่พิง ของพี่น้องประชาชนคนไทยตลอดไปครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ต่อไปเชิญคุณจตุพร เจริญเชื้อ

นายจตุพร เจริญเชื้อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ขอนแก่น 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม จตุพร เจริญเชื้อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดขอนแก่น ในฐานะสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ครับ กรอบข้อตกลงทั้ง ๓ เรื่อง ตั้งแต่ความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสาร ทางอากาศ และกรอบที่ ๒ คือกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน และอันที่ ๓ คือร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์ พลังงานบิมสเทค ผมเห็นด้วยนะครับทั้ง ๓ เรื่องนี้ เพราะว่าทั้ง ๓ เรื่องนี้ล้วนแต่ สร้างประโยชน์ให้กับประเทศชาติ ผมเคยพูดในสภาแห่งนี้ว่า การที่รัฐบาลได้นําเสนอทุกเรื่อง เข้ามาถ้าหากว่าเกิดประโยชน์ผมก็จะให้การสนับสนุน แต่บางเรื่องดูแล้วประโยชน์น้อย หรือว่าทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน เช่น การขอกู้เงินในลักษณะอย่างนี้ ผมเองก็คงที่จะต้อง ไม่เห็นด้วย แต่ทั้ง ๓ เรื่องนี้เปึนเรื่องที่จะนําประโยชน์ให้กับประเทศโดยตรงนะครับ ทั้งเรื่องการบริการขนส่งทางอากาศนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ตลอดหลายวันที่ ผ่านมารัฐสภาแห่งนี้ได้มีการพิจารณา ทั้งเรื่องกรอบการเจรจา บันทึกข้อตกลง ร่างข้อตกลง ๑๐ กว่าฉบับแล้ว ซึ่งทุกเรื่องสิ่งที่รัฐบาลไทยไปตกลงกับต่างประเทศ วัตถุประสงค์หลักของทุกเรื่องก็คือว่าเพื่อที่จะอํานวยความสะดวกในเรื่องของการค้าขาย เช่นวันนี้เปึนการอํานวยความสะดวกในเรื่องของการคมนาคมขนส่งทางอากาศ นอกจากนั้นหลาย ๆ วันที่ผ่านมาก็เปึนเรื่องของภาษีบ้าง เปึนเรื่องของการขนส่งทางด้าน ต่าง ๆ บ้างนะครับ นอกจากนี้ก็ยังมีการพิจารณาในเรื่องของการเพิ่มอํานาจการต่อรอง ทางด้านการค้า เช่น ข้อตกลงของกระทรวงพาณิชย์ที่เสนอเมื่อหลายวันที่ผ่านมา และนอกจากนั้นก็มีการเสนอกรอบเพื่อเปึนการแลกเปลี่ยนความรู้ทางด้านวิชาการ อย่างเช่น กรอบที่กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีได้เสนอการจัดตั้งศูนย์พลังงาน บิมสเทค ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าโลกทุกวันนี้มันแคบลงมาก ทุกประเทศ ต่างแสวงหาความร่วมมือต่อกัน เปึนโลกที่เรียกว่า โลกไร้พรมแดนในยุคโลกาภิวัตน์ สิ่งที่พิสูจน์คําว่า โลกาภิวัตน์ ได้ชัดเจนที่สุดผมอยากจะให้ท่านประธานได้ไปดู ดูการเกิดขึ้นของสหภาพยุโรปหรือว่าอียู พรมแดนของประเทศในแถบยุโรปนี่เขาไม่ถือว่า เปึนพรมแดนกันแล้ว เพราะว่าประชาชนสามารถเดินทางถึงกันได้หมด การใช้เงินก็ใช้เงิน สกุลเดียวกันที่เรียกว่า เงินสกุลยูโรนะครับ แม้กระทั่งพวกเราเวลาไปต่างประเทศขอ วีซ่า (Visa) ก็ได้วีซ่าที่เรียกว่า แชงเก้น (Schengen) ขอวีซ่าฝรั่งเศสสามารถไปได้ทั่วเลย ๒๐ กว่าประเทศในยุโรป ลงประเทศฝรั่งเศสไปประเทศเยอรมันไปได้หมด เพราะเขาถือว่า โลกทุกวันนี้เปึนโลกที่ไร้พรมแดน เมื่อหันมามองถึงประเทศไทยขณะนี้เราเองก็อยู่ ในประเทศที่เรียกว่าในกลุ่มอาเซียน กรอบหลาย ๆ กรอบที่ผ่านมานั้นเปึนข้อตกลงของ ประเทศในกลุ่มอาเซียนเปึนส่วนใหญ่ แต่น่าเสียดายว่าผมยังมีความเปึนห่วงและกังวลใจ เปึนอย่างมากต่อสถานการณ์ที่เกิดขึ้นอยู่ในขณะนี้ ซึ่งมันจะเปึนอุปสรรคอย่างร้ายแรง ในการเจรจาในเรื่องต่าง ๆ ความเปึนจริงแล้วการเจรจาต่าง ๆ เหล่านี้แต่ละกระทรวงนั้น เขาก็ได้มีคณะทํางานในการเจรจากับต่างประเทศเปึนรูปแบบของคณะกรรมการ แต่ละกระทรวง กระทรวงพาณิชย์ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงคมนาคม กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี กระทรวงพลังงาน ทุกกระทรวงก็จะมีเจ้าหน้าที่ ในการที่จะเตรียมการ สําหรับไปเจรจาในเรื่องต่าง ๆ เพื่อที่จะเกิดประโยชน์กับประเทศ ตัวเองแล้วก็ประเทศร่วมในการเจรจา แต่สิ่งที่น่าเปึนห่วงก็คือท่าทีของรัฐบาลเอง ท่าทีของนายกรัฐมนตรี ท่าทีของรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการต่างประเทศ เพราะว่าท่าทีในลักษณะที่ผ่านมา ในช่วง ๑๐ เดือนที่ผ่านมา เราจะพบว่าท่าทีที่ไม่เปึนมิตรกับประเทศเพื่อนบ้านมันจะทําให้กรอบที่เราพยายาม อุตส่าห์พิจารณากันต้องเสียหายไป วันนี้ความร่วมมือระหว่างประเทศมีปัญหาหลาย ๆ ประเทศ ต้องกราบเรียนท่านประธานอย่างตรงไปตรงมา เช่น ระหว่างประเทศไทยกับ กัมพูชา ไทยกับลาว ไทยกับพม่า หรือไทยกับมาเลเซียในช่วงที่ผ่านมา สิ่งเหล่านี้มันเปึนสิ่งที่ ไม่สมควรที่จะเกิดขึ้นในโลกที่เรียกว่าโลกยุคโลกาภิวัตน์เลย เพราะว่าโลกยุคโลกาภิวัตน์ เปึนโลกที่ไร้พรมแดน เปึนโลกที่การค้าการขายระหว่างกันนั้นเปึนเรื่องที่จะต้องอํานวย ความสะดวกให้แก่กัน อํานวยความสะดวกให้กับพี่น้องในแต่ละประเทศ เพราะฉะนั้น ด้วยความเปึนห่วงว่าเจ้าหน้าที่ที่เขาเตรียมการในเรื่องการเจรจาต่าง ๆ และนําเสนอให้ ท่านรัฐมนตรีเพื่อมาเสนอให้รัฐสภาเห็นชอบตามมาตรา ๑๙๐ ของรัฐธรรมนูญ เขาจะต้อง เสียกําลังใจ เพราะท่าทีของรัฐบาลที่ไม่เปึนท่าทีในลักษณะเปึนมิตรกับประเทศเพื่อนบ้าน ในลักษณะอย่างนี้ ผมเองในฐานะที่เปึนสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ก็อยากจะขอฝาก ท่านประธานฝากไปถึงรัฐบาล รัฐมนตรีทุกท่านว่าในโลกทุกวันนี้เปึนโลกที่จะต้อง มีการติดต่อค้าขาย การคบค้ากับต่างชาติขอให้เปึนในลักษณะผูกมิตร ผูกสัมพันธ์ ไม่ใช่เปึนในลักษณะท่าทีที่ผ่านมาของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศนั้นได้ กระทําต่อเพื่อนบ้าน ขออนุญาตที่จะเสนอแนะเพียงเท่านี้ครับ

ท่านสมาชิกครับลําดับ ต่อไปก็คือท่านสุนัย ท่านสมคิด แล้วก็ท่านนิยมครับ เชิญท่านสุนัยครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายสุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครสวรรค์ ในนามสมาชิกรัฐสภา การประชุมในวาระ วันนี้ที่ได้เสนอ ๓ วาระนี้ ผมคิดว่าโดยส่วนตัวกระผมเองไม่ได้ขัดข้องเลยโดยหลักการ และยังชื่นชมด้วยว่าในสถานการณ์เช่นนี้ในเรื่องของบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทคนั้นได้รัฐมนตรีรับผิดชอบที่เหมาะสม คือท่านนายแพทย์วรรณรัตน์ ชาญนุกูล โดยเฉพาะอีกท่านหนึ่งซึ่งเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมนั้น ก็อยู่ในภาวะที่จะมาแก้สถานการณ์ได้ในเรื่องของความตกลงพหุภาคีอาเซียน เรื่องการเป่ดเสรีการขนส่ง การบินกันนี้ เพราะท่านก็มีความสามารถอยู่จังหวัดบุรีรัมย์ วิกฤติเขมรกับกัมพูชานั้นท่านคงจะช่วยได้ ท่านประธานครับ แต่บังเอิญทั้ง ๒ ท่านนี้ มีความเหมาะสม จะถือว่าเปึนโชคดีหรือโชคร้าย โชคดีของประเทศแน่ แต่โชคร้ายของท่าน คือท่านต้องเหนื่อยเปึนพิเศษ เพราะท่านเข้ามาในภาวะที่มีรัฐมนตรีชื่อกษิต ภิรมย์ และมีนายกรัฐมนตรีชื่ออภิสิทธิ์ และมีรองนายกรัฐมนตรีฝ์ายความมั่นคงชื่อสุเทพ ที่ ๓ คนนี้ทําหน้าที่เหมือนกันเลย ชนแหลกกับประเทศเพื่อนบ้าน ขนาดเสนาบดีประเทศไทย ตั้งแต่นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศและรองนายกรัฐมนตรี ฝ์ายความมั่นคงไปเดินหน้าอย่างนี้ ผมเชื่อว่าการที่ท่านจะขอมติจากสภาไปดําเนินการนั้น แล้วสภาให้ท่านแน่นอน แต่ว่าท่านคงเหนื่อยเรื่องนี้ ผมขอเริ่มในเรื่องของบิมสเทคก่อนที่บอกว่าท่านรัฐมนตรีวรรณรัตน์เหมาะสมที่สุด เพราะท่านส่วนหนึ่งก็เปึนทายาทของราชครู คือท่านพลเอก ชาติชาย ชุณหะวัณ ท่านเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตอนนั้นก็อยู่ร่วมกับผมที่พรรคชาติพัฒนา คงจํากันได้ว่าเมื่อ ประมาณ ๑๐ กว่าป้ก่อนนั้น แนวคิดเรื่องการค้าเศรษฐกิจระหว่างประเทศนั้น เรามักจะ ลุค อีสท์ คือมองไปทางตะวันออก มองประเทศมหาอํานาจ มองประเทศสหรัฐอเมริกา มองยุโรป แต่ท่านชาติชายในขณะที่ท่านเปึนนายกรัฐมนตรีที่ผมกล่าวเรียนอย่างนี้ก็เพื่อ จะชื่นชมถึงท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอาจารย์ไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ ด้วย ที่มีบทบาทสําคัญ ในเวลานั้นที่เสนอนโยบายลุค เวสท์ คือมองไปทางตะวันตก เรามักจะดูถูกประเทศยากจน โดยเฉพาะประเทศอินเดีย เรามองประเทศอินเดียทีไรก็ว่ายากจนทุกที แต่ พลเอก ชาติชาย ชุณหะวัณ บอกว่าเขามีคนรวยอยู่ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ประเทศอินเดียมี ๑,๐๐๐ ล้านคน คนรวยแค่ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ขอประทานโทษ เฉพาะรวยอย่างเดียวนี้เกิน ๖๐ ล้านคน ของประเทศไทยไปแล้ว ดังนั้น นโยบายลุค เวสท์ จึงเปึนแนวนโยบายซึ่ง ท่านพลเอก ชาติชาย นําเสนอเพื่อแก้วิกฤติเศรษฐกิจในป้ ๒๕๔๐ แต่ว่าน่าเสียดายรัฐบาลช่วงนั้น ก็ไม่ค่อยได้ให้ความสนใจเท่าไร แล้วลุค เวสท์ นโยบายสําคัญก็คือบิมสเทคนี้ละครับ ดังนั้นวันนี้ได้ท่านวรรณรัตน์มานั้น ผมจึงว่าเปึนเรื่องโชคดีที่ท่านเข้าใจพื้นฐานแล้ว ท่านมาต่อยอดได้เลย แต่ท่านประธานครับ แต่ในภาวการณ์ที่เรามีวิกฤติกับประเทศ เพื่อนบ้านนี้เอง ทําให้ผมจําเปึนจะต้องฝากข้อคิดผ่านท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีว่า ท่านต้องเก็บประเด็นเหล่านี้ไปทําหน้าที่แทนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ที่พิการทางความคิดอยู่ในขณะนี้ พิการในบทบาทหน้าที่ต่างประเทศขณะนี้ ท่านครับ วันนี้ต้องยอมรับความเปึนจริงว่าตั้งแต่ท่านอภิสิทธิ์ขึ้นมาเปึนนายกรัฐมนตรีนั้น ได้แสดงข้อบาดหมางท้วงติง วิจารณ์กิจการภายในของประเทศเพื่อนบ้านหลายประเทศ หนึ่งในนี้ไม่ต้องพูดถึงประเทศกัมพูชาคือประเทศเมียนมาร์ และประเทศเมียนมาร์นี้ คือหนึ่งในสมาชิกของบิมสเทค วันนี้อย่าได้พูดเลยครับว่าท่านมีความสัมพันธ์อันดีกับ ประเทศเพื่อนบ้าน โดยปกติใครมาเปึนนายกรัฐมนตรีในประเทศอาเซียน ๑๐ ประเทศนี้ เปึนประเพณีที่นายกรัฐมนตรีหรือผู้นํารัฐนั้น จะต้องเดินทางแนะนําตัวกับทุกประเทศ แต่บังเอิญประเทศไทยพิเศษเพราะป้เดียวมีนายกรัฐมนตรี ๔ คน ก็เหนื่อยหน่อย แต่ว่าป้หนึ่งปฏิเสธไม่ได้หรอกครับว่าท่านอภิสิทธิ์จะต้องเดินทางครบแล้ว ๑๐ ประเทศ แต่มีประเทศหนึ่งที่ท่านอภิสิทธิ์ไปไม่ได้ครับ คือ ประเทศเมียนมาร์ ท่านประธานครับ จนถึงวันนี้อภิสิทธิ์ยังไม่ได้ไป จะไปบอกว่าประเทศเมียนมาร์เขารังเกียจไม่รับ ไม่ใช่หรอกครับ เขาตอบภาษาการทูตอย่างสุภาพว่ายังไม่พร้อมที่จะรับ หลายรอบแล้วครับ ดังนั้นเมื่อ ท่านรัฐมนตรีจะต้องไปประชุมบิมสเทคด้วย ก็ขอฝากด้วยเถอะครับว่ากรุณาเอา มธุรสวาจาจากเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในฐานะประชาชน บอกว่าประชาชน คนไทยน่ารัก กับประเทศพม่ายังไม่มีอะไรขัดแย้งกัน ท่านนายกรัฐมนตรีกล้าปฏิเสธไหมว่า วันนี้ยังไปไม่ได้ เพราะเขายังไม่เป่ดให้ไปครับ นี่คือการปฏิเสธอย่างนุ่มนวลที่สุดว่า ฉันไม่เห็นด้วยกับคุณ การประชุมอาเซียนเมื่อวันที่ ๒๓ ตุลาคมนั้นก็ชัดเจนครับ ไม่เคยมีการดําเนินการอย่างนี้เลยในกระบวนการประชุมซัมมิท อาเซียน (SUMMIT ASEAN) หลาย ๑๐ ป้มาแล้ว นั่นคือวันเป่ดประชุม ผู้นําประเทศไม่ไปร่วมในพิธีเป่ดถึง ๕ ประเทศ ใน ๕ ประเทศนี้อย่าให้ผมเอ่ยเลยครับ ดูมันจะกระทบกระเทือนเกินไป เอาละว่า มี ๕ ประเทศไม่ไป จะไปบอกว่าเขาไม่ว่าง เปึนไปไม่ได้หรอกครับ การประชุมมันมี หมายกําหนดการล่วงหน้าและเปึนการประชุมที่สําคัญ และ ๕ ประเทศนี้เขามาก่อน เวลาด้วย แต่เขาไม่ไปครับ มันเปึนการตอบปฏิเสธแล้ว แล้วท่านรัฐมนตรีจะต้องเอา ความปรารถนาดีของผม เอาข้อมูลนี้ไปเก็บวิเคราะห์ด้วยว่าจริงไหม ตอบเลยในที่นี้ ก็ได้เลยครับว่า เพราะเราไปวิจารณ์กิจการภายในของพม่าหลายครั้งโดยเฉพาะรัฐมนตรีผู้มีความพิการ ทางความคิดทางการเมืองระหว่างประเทศ แต่ดันอยู่กระทรวงการต่างประเทศนั้น จนกระทั่ง พม่าเขาป่ดท่อแก๊ส ๒ วัน ท่อแก๊สที่ส่งจากพม่าวิ่งเข้าจังหวัดราชบุรีเพื่อจะทํากระแสไฟฟัา หลักฐานปรากฏชัดเจน ก็คือว่าเขื่อนศรีนครินทร์จําเปึนต้องปล่อยน้ํามากขึ้นเพื่อเอามา ผลิตไฟทดแทน ผมเลยบอกว่านี่ละครับ ท่านเหนื่อยแล้ว และข้อเท็จจริงอีกประการหนึ่ง ที่ผมจําเปึนจะต้องนําเสนอคุยกับท่าน ไม่ทราบว่าจะเปึนด้วยการเจรจาระดับเจ้าหน้าที่ หรือเจรจาระดับข้าราชการการเมืองในระดับรัฐมนตรี ในบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้ง ศูนย์พลังงานบิมสเทคภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลนี้ ท่านเป่ดดูคําแปลข้อ ๑ การจัดตั้งสิครับ

๑.๑ รัฐบาลของกลุ่มประเทศสมาชิกบิมสเทคตกลงเห็นชอบและขอให้ อินเดียออกมาตรการที่จําเปึนเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค หรือต่อไปนี้เรียกว่า เบท ณ ประเทศอินเดีย ท่านประธานครับการเจรจาในข้อตกลงของกลุ่มสมาชิกในนี้ ๕ ประเทศ ประเทศบังกลาเทศ ประเทศอินเดีย เมียนมาร์ ประเทศสิงคโปร์และประเทศไทย ต้องยอมรับ ว่าประเทศอินเดียใหญ่สุด ปรากฏว่าตั้งศูนย์อยู่ที่ประเทศอินเดียอีก ในข้อตกลงการจัดตั้ง ผมไม่รู้ว่าเขาไปร่างกันอย่างไรครับ ใช้คําที่รุนแรงมากเลยนะครับ ในภาษาอังกฤษไม่ใช่ ขอให้ประเทศอินเดียออกมาตรการ ท่านดูภาษาอังกฤษสิครับ ผมเปึนห่วงก็นั่งดูภาษาอังกฤษ ท่านไม่ได้ใช้คําว่า ขอธรรมดา ท่านใช้คําว่า รีเควซท์ (Request) ขอร้องเลยนะครับ ใช้คําว่า ขอร้อง ให้ประเทศอินเดีย นี่แปลว่าแค่ขอนะครับ แต่ภาษาอังกฤษต้องถือว่าขอร้องเลย ดุษฎีเลยครับ ยอมแพ้ ให้ประเทศอินเดียขอให้ท่านช่วยหน่อย ให้ประเทศอินเดียเปึน ผู้ออกมาตรการ โดยทั่วไปของการเจรจาระหว่างประเทศเท่าที่ผมพอจะได้ทราบจากการ ที่ติดตามผู้หลักผู้ใหญ่ในการบริหารราชการแผ่นดินนั้น การที่เริ่มต้นโครงการใหม่ ๆ นั้น เขามักจะให้ประเทศเล็ก ๆ เปึนโอเปอเรเตอร์ เปึนประเทศที่จัดการ เพราะอะไร เพราะว่า ถ้าใน ๕ ประเทศนี้ประเทศใหญ่คือประเทศอินเดีย ทุกอย่างไปรวมอยู่ที่ประเทศอินเดีย ประเทศอินเดียก็ครอบงําอีก ๔ ประเทศครับ ตรงนี้ผมไม่รู้ว่าใครไปเจรจา แต่ผมมีคอมเมนท์ (Comment) มีความเห็นฝากท่านรัฐมนตรีผ่านท่านประธานไปว่าต้องสอบถามก่อน เพราะถ้าทําอย่างนี้ไปรวมศูนย์ที่ประเทศอินเดียเลยนะครับ แล้วการจัดตั้งศูนย์พลังงาน ในภาษาอังกฤษใช้คําว่า เมย์ บี รีไควร์ (May be require) เมย์ บี อาจจะ นะครับ แต่ในนี้ แปลเสียดุษฎีเลย จัดตั้งเลยครับ คือจริง ๆ มันอาจจะตั้งที่ประเทศอินเดียก็ได้ เมย์ บี เห็นไหมครับ ตรงนี้ผมเองทําหน้าที่คล้าย ๆ เปึนที่ปรึกษารัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน อยู่กลาย ๆ ช่วยตรวจให้ท่านครับ ผมถึงว่าตรงที่ขอนั้น ภาษาอังกฤษใช้ รีเควซท์ ขอร้องเลย แต่ว่าภาษาไทยมาแปลเปึน ขอ เฉย ๆ แต่ตรงนี้จริง ๆ ไม่ถึงขนาดต้องจัดตั้ง เพียงแต่ อาจจะตั้งก็ได้ แต่พอแปลมาเปึนภาษาไทยหนักเข้าไปอีก ให้มันหนักเข้าไปว่าให้จัดตั้ง จริง ๆ มันแค่ขอ อาจจะเท่านั้น ตรงนี้เองผมขออนุญาตกราบเรียนท่านว่า ถ้าเราจะมาดู ต่อไป ถ้าอยู่ที่ประเทศอินเดีย เอาละ ไหน ๆ ก็ตกลงแล้ว สมมุติว่าจะยอมตามนี้ นั่นหมายความว่า มันต้องมีข้อแลกเปลี่ยนสิครับ ประเทศไทยควรจะ ได้ประโยชน์ ประโยชน์อย่างไร ค่าใช้จ่ายประเทศอินเดียออก ถูกไหมครับ อยู่ประเทศคุณนี่ แต่ที่ไหนได้พอมาพลิกเรื่องค่าใช้จ่าย แหม เรื่องนี้ไม่มีใครเอาเปรียบประเทศอินเดีย ได้หรอกครับ เฉลี่ยกันครับ ท่านดูหน้า ๕ สิ แปลหน้า ๕ ข้อ ๔ ครับ บรรทัดเกือบสุดท้าย รองสุดท้าย ให้เฉลี่ยเก็บจากทุกประเทศสมาชิกบิมสเทคครับ ถ้าอย่างนั้นทําไมไม่ให้มาอยู่ ประเทศไทยล่ะ เอาศูนย์นี้มาอยู่ประเทศไทยได้ไหมล่ะครับ ถ้าเฉลี่ยกันนี้ เงินจะได้ไหลเข้า ประเทศ อันนี้ปรากฏว่าเวลาอยู่ อยู่ประเทศใหญ่ แต่เวลาค่าใช้จ่ายเฉลี่ยกันออก อย่างนี้ ไม่ถูกหรอกครับ ผมจึงท้วงติงสักนิดเถอะครับว่าประเด็นนี้ไปดูอีกทีหนึ่ง เปึนข้อท้วงติง จากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในฐานะสมาชิกรัฐสภา และนี่คือสิ่งที่พรรคฝ์ายค้านกําลัง ทําหน้าที่ ไม่ให้รัฐสภาเปึนเพียงแบบพิธีของการผ่านสนธิสัญญาต่าง ๆ ตามมาตรา ๑๙๐ แห่งรัฐธรรมนูญ ไม่ให้เปึนแบบพิธีครับ ต้องดูให้เจาะ ให้ลึก นี่คือหน้าที่ของฝ์ายค้าน อย่าได้เที่ยวประท้วงกันบ่อยนักนะครับ ท่านประธานครับ ผมเรียนถามท่านว่าในเฉพาะ ๒ ประเด็นที่ผมได้กราบเรียนท่านนี้ จะเห็นได้ชัดเจนว่าค่าใช้จ่ายนี้ควรต้องมีการต่อรอง หรือไม่เช่นนั้นต่อรองให้ศูนย์นี้มาอยู่ที่ประเทศไทย เพราะว่าตามภาษาอังกฤษในข้อ ๑.๑ นั้น เขาใช้คําว่า เมย์ บี ไม่จําเปึนต้องอยู่ที่ประเทศอินเดียหรอกนะครับ ผมเปึนห่วงท่านว่า เมื่อท่านไปเจรจาแล้วก็เจอกรณี ๑๒ ไมล์ทะเล ๑๒ ไมล์ทะเลนี้ไม่ใช่เฉพาะฝัืงตะวันออก ในอ่าวไทยเท่านั้นที่มีพื้นที่ทับซ้อน ๑๒ ไมล์ทะเลฝัืงตะวันตกของบิมสเทค เมื่อลาก ในอ่าวเบงกอลของประเทศพม่าและของประเทศไทยก็จะเจอกันอีกเหมือนกัน แล้วท่านจะ ตอบต่างประเทศเขาอย่างไรครับว่ากรณีเช่นนี้นั้นเขาก็ระแวงว่าถ้าท่านเซ็นสัญญาแล้ว จะไม่ยกเลิกกันอีก เดี๋ยวท่านทักษิณบินไปประเทศพม่าปัูบ ไปยกเลิกกับประเทศพม่าเขาอีก จะว่าอย่างไร เพราะว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศของเรากําลังพิการ ทางความคิดอยู่ครับ นโยบายต่างประเทศ ท่านจะตอบอย่างไร เพราะพื้นที่ทับซ้อนก็มี พลังงานก็มีอยู่ใต้ทะเลเหมือนกัน ผมถึงบอกว่าอันนี้เปึนห่วง ผมชื่นชมท่านที่ท่านได้มา สานต่อแนวคิดของ ท่าน พลเอก ชาติชาย ชุณหะวัณ อดีตหัวหน้าพรรคผมที่ผมเคารพ และจะเดินได้ดี แต่เปึนภาวการณ์เช่นนี้ และกรณีบาดหมางอย่างที่ผมกราบเรียนไปแล้ว กรณีป่ดท่อแก๊สก็ใช่ กรณีที่นายกรัฐมนตรีจะไปประเทศพม่าเลยไม่ได้ ก็ใช่ แล้ววันนี้ ยังซ้ําเติมเข้าไปอีกครับ สถานการณ์ประเทศกัมพูชานั้นความขัดแย้งระหว่างไทยกับกัมพูชา กําลังกลายเปึนประวัติศาสตร์หน้าใหม่อันอัปยศของเซาท์อีสท์ เอเชีย (Southeast Asia) ที่ดําเนินการโดยรัฐมนตรีผู้พิการทางความคิดเรื่องนโยบายต่างประเทศ คือ ท่านกษิต ภิรมย์ ดูสิครับท่านประธาน สถานการณ์บานปลาย หนังสือพิมพ์ไทยโพสต์ฉบับเมื่อวานนี้ ครม. ออกมติแล้วครับ เตรียมรับมือสงครามแล้ว ถ้าจะบอกว่าหนังสือพิมพ์ฉบับนี้เชื่อไม่ได้ แต่ผมเชื่อ เชื่อเพราะอะไรครับ เพราะฉบับนี้เขาเชียร์รัฐบาลมาโดยตลอด ถ้าอะไรไม่ดี กับรัฐบาลเขาไม่ทําหรอกครับ แต่อันนี้เขาเปึนข้อเท็จจริงที่เขามีอยู่ นี่รับมือสงครามแล้ว ปรากฏว่ามีการซ้อมรบกันเรียบร้อยแล้ว อันนี้เฮลิคอปเตอร์ (Helicopter) ขึ้น ฝัืงเขมร ก็เอารถถังออกมาแล้วเหมือนกัน แล้วอย่างนี้ท่านจะไปเจรจาอย่างไรครับ ผมถึงบอกว่า ดูจะเปึนโชคร้ายของท่านรัฐมนตรีที่มาในสถานการณ์ที่เกิดวิกฤติอย่างนี้ขึ้นที่เปึนผล มาจากรัฐมนตรีผู้พิการทางความคิดเรื่องนโยบายต่างประเทศ แต่เปึนโชคดีของประเทศไทย ที่มีรัฐมนตรีชื่อ วรรณรัตน์ ท่านประธานครับ ไม่ใช่ฉบับเดียว มติชนก็ลงครับ ซ้อมรบเลยครับ เอฟ ๑๖ ทิ้งระเบิด มันก็สอดรับกับข้อเท็จจริงที่บอกว่ามีการเตรียมการที่จะดําเนินการ กระทํากับเครื่องบินลําหนึ่งที่คนนั่งในนั้นชื่อ ทักษิณ ชินวัตร มันมีน้ําหนักที่เชื่อถือได้ทันที ท่านประธานครับสถานการณ์เช่นนี้ผมมาพูด ไม่ใช่หมายความว่าผมจะมากระพือข่าว ให้มันใหญ่โตออกไป เพราะว่าหนังสือพิมพ์ลง ๒ ฉบับนี้ มันดังกว่าที่ผมพูดเยอะ เพียงแต่ผมจะหยิบข้อเท็จจริงนี้มาประสานกับการที่ท่านขอมติจากสภา ผมจึงทําหน้าที่ ต้องนําเสนอข้อมูลกราบเรียนท่านด้วย ไม่เอายาวละครับ วกมาถึงท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมสักนิดหนึ่ง เปึนเช่นเดียวกันครับ เปึนเรื่องโชคร้ายของท่านที่ท่านต้องมา รับภาระหนักในภาวการณ์อย่างที่ผมกราบเรียนไปแล้วครับ แต่เปึนโชคดีที่มีรัฐมนตรีชื่อ นายโสภณ ซารัมย์ นามสกุลก็บอกแล้วว่ามีความผูกพันกับประเทศกัมพูชา อาจจะช่วย เรื่องความสัมพันธ์ได้ วันนี้ผมว่ารัฐมนตรีทุกคนต้องทําหน้าที่นอกหน้าที่ทั้งนั้น เพราะว่า ท่านมีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศที่มีความพิการทางความคิดเรื่องนโยบาย ต่างประเทศ และเปึนเรื่องที่จะต้องผ่านกรอบการเจรจาของอาเซียนของประเทศเพื่อนบ้าน ผมหยิบในส่วนความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่ง ผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับมา ท่านครับดูข้อ ๕ เรื่องความปลอดภัยสิครับท่านรัฐมนตรี ผมยังหนักใจแทนท่านว่าในข้อ ๕ ในคําแปลหน้า ๖ บรรทัดสุดท้ายครับ ภายหลังจากการหารือดังกล่าว หากภาคีผู้ทําความตกลงฝ์ายแรก พบว่าภาคีผู้ทําความตกลงอีกฝ์าย มิได้คงไว้และจัดการมาตรฐานความปลอดภัยและ การรักษาความปลอดภัย รวมถึงข้อกําหนดต่าง ๆ ในเรื่องดังกล่าวอย่างน้อยเท่ากับ มาตรฐานขั้นต่ํา ภาคีผู้ทําความตกลงแต่ละฝ์ายสงวนไว้ซึ่งสิทธิที่จะระงับเพิกถอน พักใช้ ตั้งเงื่อนไข หรือข้อจํากัดใบอนุญาตดําเนินการ พอเราผ่านอันนี้ให้ท่านไปแล้ว ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการก็คงจะขึ้นมาช่วยกันพอดีนะครับ ความจริงมันเบา ๆ อยู่แล้วท่าน ถามท่านนิดหน่อยเท่านั้นเอง เปึนการท้วงติง ท่านครับถ้าดูตามข้อ ๕ เรื่องความปลอดภัยนี้ พอท่านไปตกลง เขาถามท่านมาคําหนึ่งว่าการยึดสนามบินของกลุ่มการเมืองพันธมิตร ประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ที่ผลักดันให้นายกรัฐมนตรีชื่ออภิสิทธิ์ขึ้นมาเปึนนายกรัฐมนตรีนี้ ท่านยังไม่ได้ดําเนินคดีเลย ป้กว่ามาแล้ว ท่านจะมีมาตรการอย่างไร ท่านรัฐมนตรีจะตอบ อย่างไร ท่านรัฐมนตรีอย่าเพิ่งอ่านอันอื่น ฟังผมก่อน ท่านจะตอบเขาอย่างไรครับท่านประธาน ผมฝากผ่านท่านประธานไปว่ากรณีอย่างนี้แม้เราผ่านข้อเสนอของท่านแล้ว รัฐสภาผ่านแล้ว แต่ในข้อ ๕ ยกตัวอย่างข้อเดียวนี่พอท่านไปตกลงปัูบเขามีสิทธิโต้แย้งท่านได้ทันทีเลย เพราะวันนี้ยังไม่ดําเนินคดีอะไรกับกลุ่มยึดสนามบินเลยครับ และที่ร้ายที่สุดก็คือ นายกรัฐมนตรีไปนั่งถ่ายรูปกับคณะแกนนําพวกนี้หลายรอบแล้วนะครับ ท่านจะบอกว่า รัฐบาลไม่ได้ช่วยเหลืออะไรเลย ไม่ได้สนับสนุนเลย แต่ทําไมไปนั่งอยู่กับเขาเรื่อยเลยครับ เป่ดหนังสือพิมพ์ท่านก็ไปกับเขาครับ ตอบผมอยู่หยก ๆ ในสภา ท่านนายกรัฐมนตรีตอบว่า ผมไม่ได้ยุ่ง ผมทําตามกฎหมาย พอตอบเสร็จปัูบไปนั่งเป่ดหนังสือพิมพ์กับแกนนํา พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยแล้วมันไม่ใช่คนไทย เขารู้ข่าวเฉพาะในประเทศเรา เท่านั้นนะครับ วันนี้เมืองไทยถ้าจะบอกว่าเศรษฐกิจกําลังเติบโต คือเศรษฐกิจการซื้อ ข่าวสารจากประเทศไทยกําลังเติบโต เพราะเขาโฟกัส (Focus) บ้านเราหมดแล้วครับ เพราะเปึนประเทศที่หน้าห่วงใยมากในอาเซียน ผมถึงบอกว่ากรณีอย่างนี้จึงเปึนโชคร้าย ที่ท่านต้องเหนื่อยขึ้น แต่โชคดีที่มีท่านครับ เลยไม่รู้อะไรโชคกับท่านนะครับ ท่านประธาน ผมกราบเรียนว่าข้อเท็จจริงเช่นนี้มันได้เป่ดเผยขึ้นมาหมดแล้วว่าบ้านนี้เมืองนี้ ประเทศนี้ ที่ชื่อประเทศไทยไม่มีระบบกฎหมายแบบสากลแล้ว แล้วเขาจะเชื่อถือท่านได้อย่างไร ท่านประธานครับฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีสักนิดหนึ่ง จําความได้ไหมครับ เมื่อเรากอดคอ กินข้าวอยู่ด้วยกันบนโต๊ะ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านกับผมนั้นอยู่ใน คณะกรรมาธิการการศึกษาด้วยกัน ไปต่างประเทศรักใคร่กัน เดี๋ยวนี้ก็ยังรักใคร่กัน แต่ปรากฏว่าเหตุการณ์การยึดสนามบิน เหตุการณ์การก่อการจลาจลนั้นมันได้สร้าง ความเสียหายอกสั่นขวัญหายให้แก่คนทั้งโลก พฤติกรรมเช่นนี้เขาเรียกว่า ผู้ก่อการร้าย เพราะสนามบินสุวรรณภูมิเปึนสนามบินนานาชาติ แต่ปรากฏว่าบุคคลเหล่านั้นกลับไม่ถูก ดําเนินคดีสักทีหนึ่ง เจ้าหน้าที่ตํารวจเรียกไปปรากฏว่าไปชุมนุมเสร็จเจ้าหน้าที่ตํารวจ ต้องขึ้นมาพูดบอกท่านเปึนผู้ก่อการดีโดยพูดยอมรับตามคําพูดของแกนนําพันธมิตร ประชาชนเพื่อประชาธิปไตยว่าพวกผมเปึนผู้ก่อการดีที่ยึดสนามบิน อย่างนี้ประเทศฟ่ลิปป่นส์ ประเทศอินโดนีเซียเขาจะเชื่อถือเราอย่างไร จนกระทั่งวันนี้ผมยังเปึนห่วงว่า ๓ รัฐมนตรี ของเรา คือท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ และรองนายกรัฐมนตรี ฝ์ายความมั่นคงดาหน้าชนกับเขาหมดแล้วครับ จนไม่มีตัวจะไปเจรจาแล้ว เล่นการเมือง ก็ไม่มีเป่ด มีป่ดเลยครับ ดาหน้าชนหมด จึงต้องอาศัยท่านโสภณ ซารัมย์ เสียเถอะหากจะ มีการตอบโต้ ท่านต้องเตรียมเรื่องนี้ท่านประธาน เพราะไม่อย่างนั้นวันนี้ไปเป่ดดูข่าว น่าอับอายต้องไปขอพึ่งบารมีอินโดนีเซียเปึนผู้เจรจาให้ ตกลงรัฐมนตรี ๓๕ คนนี้พิการ ตามคุณกษิตหมดแล้วหรือครับ ผมกราบเรียนอย่างนี้ด้วยความห่วงใยว่ากรอบการเจรจา ต่าง ๆ ที่ท่านขอมานี้ท่านจะต้องเผชิญหน้ากับปรากฏการณ์รูปธรรมที่เปึนจริง อันเปึน ความพิการของระบบการเมืองไทยวันนี้ หรือนัยหนึ่งก็คือภาวะแห่งอนาธิปไตยได้ดํารงอยู่ ในสังคมนี้ และผมพูดกับท่านหลายครั้ง ท่านอย่าขึ้นมาตอบโต้ผมเลย ท่านนายกรัฐมนตรี อยู่ที่ไหนก็ไม่ต้องมาตอบโต้ อย่ามาว่าเสื้อแดงว่าเขาไปทําให้เกิดปัญหา ผมพูดหลายครั้ง ปัญหาเสื้อแดง เสื้อเหลืองจะไม่เกิดเลย เพียงแต่ท่านดําเนินคดีกับแกนนําเสื้อเหลืองสักที จะได้จบ ท่านก็ไม่ดําเนิน ดังนั้นข้อเท็จจริงมันจึงชัดเจนว่าท่านเอาด้วยกับเขาเพราะว่า ท่านสํานึกในบุญคุณที่เขาอุ้มท่านขึ้นมาเปึนรัฐบาล กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสมคิดครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง

ท่านประธานดิฉันขออนุญาตหารือกับท่านประธานค่ะ ดิฉัน นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานคะ ดิฉันคิดว่าการอภิปรายในวันนี้เราทั้ง ๓ ฝ์ายก็ได้อภิปรายในเนื้อหา ครอบคลุมทั้งหมดแล้ว ดิฉันก็เห็นว่าทางวิปทั้ง ๓ ฝ์ายเราก็ได้เจรจาตกลงกันว่าช่วงเวลา ประมาณ ๑๖.๐๐ นาฬิกา เราก็จะมีการป่ดอภิปรายนะคะ ดิฉันก็เลยขออนุญาตหารือ กับท่านประธานขออนุญาตเสนอขอการป่ดอภิปรายในวันนี้ค่ะ ขอผู้รับรองค่ะ

เดี๋ยวครับท่านสุพัชรี เหลืออีก ๒ ท่านเท่านั้นเอง ท่านถอนเถอะครับ อีก ๒ ท่านเท่านั้นล่ะ

กลัวผมทําไม กลัวทําไมผมจะอภิปรายนี่

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง

ท่านประธาน ดิฉันขออนุญาตค่ะ เราได้มีการประชุมกันมาตั้งแต่ตอน ๑๐.๐๐ นาฬิกา และวันนี้เวลา ประมาณ ๑๖.๐๐ นาฬิกาแล้วนะคะ ทั้ง ๓ กรอบนี้ดิฉันคิดว่าเนื้อหาทั้งหมดก็ได้วนเวียน มาทุก ๆ ครั้ง ทุก ๆ เรื่อง ฉะนั้นในวันนี้ดิฉันขอยืนยันที่จะขอป่ดอภิปรายค่ะท่านประธาน ขอผู้รับรองค่ะ

ท่านประธาน ผมขออนุญาตครับ

ท่านสมคิดมีอะไรครับ

ผมรู้สึกว่า พวกเราไม่รู้เปึนอะไร พอผมจะพูดแล้วมีปัญหาทุกครั้ง ถ้าผมพูดเสียงดังก็ว่าผมเมาเหล้า เอาอย่างไรครับรัฐบาล ไม่ฟังความคิดผมหรืออย่างไรครับ ผมอาจจะแนะนําอะไร ท่านรัฐมนตรีว่าการ ผมไม่ซ้ําใครหรอกครับ พูดรับรองไม่ซ้ําใคร ทนฟังหน่อยครับ มีสป่ริต (Spirit) หน่อยครับ

ท่านสุพัชรียังยืนยันอยู่ ไหมครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง

ดิฉันยืนยัน ค่ะท่านประธาน

มีผู้เสนอให้ป่ดอภิปราย มีผู้เห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม วิเชียร ขาวขํา ขออนุญาตอย่างนี้ได้ไหมครับ ขอท่านสมคิดสัก ๕ นาที นะครับ ขอถอนสักแป็บหนึ่งนะครับ เพราะว่าเมื่อวานก็มาเจอคุณสมคิดพอดี จะอภิปราย ท่านก็ไม่ได้อภิปราย ขอสัก ๕ นาทีนะครับท่านประธาน ขอร้องทางโน้นถอนเสียก่อน แล้วค่อยว่ากันนะครับ ขอบคุณครับ

ครับ ขอท่านสมคิด ๕ นาที ท่านสุดท้ายแล้วกันนะครับ ท่านสุพัชรีครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พัทลุง

ค่ะ ถ้าอย่างนั้นดิฉันก็ให้ท่านสมคิดภายใน ๕ นาที แล้วก็ขอเปึนคนสุดท้ายนะคะท่านประธาน ดิฉันขอถอนค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ครับ ขอบคุณนะครับ เชิญท่านสมคิดครับ

ขอบคุณครับ

ท่านบุญยอดมีอะไรครับ

ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ขอความกรุณาท่านประธานได้ควบคุมการอภิปรายด้วยนะครับ เมื่อสักครู่นี้สมาชิก ก็เสียดสี ถากถาง พูดความเท็จเยอะแยะมากมาย พวกเราไม่ประสงค์ที่จะประท้วงท่าน นะครับ เพราะว่าผมก็ไม่แน่ใจว่าท่านเปึน ส.ส. ประเทศไหนแล้วนะครับ เพราะฉะนั้น ก็ขอให้ท่านควบคุมด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

เอาละครับท่านบุญยอด ผมจะควบคุมนะครับ ท่านสมคิดครับ ๕ นาที แล้วก็อย่าพูดนอกประเด็นนะครับ เชิญครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองคาย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอให้พวกเราได้มองคนในแง่ดีด้วยนะครับ เห็นว่าผมท่านักเลง ผมก็พูดสุภาพอยู่นะครับ ทนฟังหน่อยครับ ผมจะพูดภายในเวลา ๕ นาทีครับท่านประธาน

ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธาน ขอใช้สิทธิพาดพิงนะครับ ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม สุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ซึ่งอภิปรายไปเมื่อสักครู่นี้ ผมเองจะ ไม่เอ่ยชื่อของบุคคลที่มากล่าวพาดพิงผม เพราะผมคิดว่าถ้าพูดไปก็คงไม่มีประโยชน์อะไร กับปากของผมเท่าไร ผมมายืนอยู่ข้าง ๆ พรรคประชาธิปัตย์นี่เลยครับท่านประธาน ผมได้ทําหน้าที่ฝากข้อท้วงติงท่านรัฐมนตรีไป พูดถึงข้อเท็จจริงต่าง ๆ การกล่าวหากระผม เกิดขึ้นหลายครั้งผมไม่ว่าหรอกครับ แต่ท่านอภิปรายเสียบ้างสิครับ ท่านนี้ประท้วงอยู่เรื่อย ไม่อภิปรายเสียที เปึน ส.ส. ประเภทไม่อภิปรายใช่ไหม มีแต่ประท้วงก่อกวนอย่างนี้ใช่ไหม ครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

เอาละครับ ท่านสุนัยครับ เชิญท่านสมคิดครับ

ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ผมจะอภิปรายสั้น ๆ นะครับ

ในกรอบที่ ๑ เกี่ยวกับเรื่องการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศและพิธีสาร สั้น ๆ ครับ ผมอยากฝากไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เรื่องนโยบายสนามบิน ดอนเมือง ท่านยังมีนโยบายที่จะเป่ดใช้ต่อไปหรือจะป่ดเหมือนอย่างที่พยายามมาแล้ว มันสวนทางกับเรา ซึ่งกําลังทําสัญญาข้อตกลงกับต่างประเทศในเรื่องการบินแบบ ไม่มีจํากัดสิทธิอะไรพวกนี้ แต่ขณะเดียวกันในประเทศเราอยากป่ดสนามบินดอนเมือง ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันนะครับว่าเมื่อจะต้อนรับมิตรประเทศหลาย ๆ ประเทศบินมา อย่างไม่มีขีดจํากัดอย่างที่ว่าผมไม่พูดรายละเอียด แล้วเราก็ยังมีนโยบายจะป่ดสนามบิน ดอนเมืองอยู่ ผมว่าความคิดแบบนี้มันใช้ไม่ได้ครับ

เรื่องที่ ๒ ครับ เรื่องบิมสเทคเหมือนกัน ก็อยากฝากแนวความคิดกับ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานให้ได้นํานโยบายนี้ปฏิบัติจริง ๆ พลังงานทางเลือก ไม่ต้องอยู่ประเทศอินเดียหรอก ประเทศไทยนี่ ถ้าจะเอาอ้อย เอามันสําปะหลัง เอาปาล์ม น้ํามันมาเปึนพลังงานทางเลือก ผมไม่อยากให้หยุดการพัฒนานะครับ ทําไปเรื่อย ๆ เกิดมันมีปัญหามา เรามีพลังงานสํารอง เหมือนกับพม่าเขาป่ดก๊าซ เราต้องเป่ดเขื่อนน้ํา ท่วมจังหวัดกาญจนบุรีอยู่ ทําอย่างไร ถ้าเรามีการปฏิงาน ฝ๊กไปตลอด วิจัยพวกพลังงาน ทางเลือกไว้ เราจะไม่มีปัญหา ถ้ามันเกิดปัญหาขึ้นมา เอาแค่นี้ครับ

สําหรับกรอบสุดท้าย เกี่ยวกับเรื่องกรอบเจรจาเพื่อดําเนินงานความร่วมมือ ด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน ผมอยากพูดถึงเกี่ยวกับเรื่องความร่วมมือการขนส่ง ทางรถยนต์ รถไฟ อย่างรถยนต์ถ้าเราจะเชื่อมความสัมพันธ์ ผมอยากถามว่าเดี๋ยวนี้ ได้ดําเนินการสร้างสะพานข้ามที่อําเภอเชียงของกี่เปอร์เซ็นต์แล้ว พูดถึงแต่จะเชื่อม ๆ แต่ไม่ทําสักที แล้วที่จังหวัดนครพนมได้กี่เปอร์เซ็นต์แล้ว ทําอย่างไรจะเร่งให้มันทัน เดี๋ยวนี้เรายังล้ากว่าประเทศเพื่อนบ้านเขา เพราะฉะนั้นเราก็เสียโอกาส ทางรถยนต์ อย่างฝัืงตะวันตกเดี๋ยวนี้เราก็ยังไปไม่ถึงไหน ที่ว่าจะสร้างเข้าไปประเทศพม่า ไปเมืองหลวง พม่าก็ต่อจากประเทศพม่าไปยังประเทศอินเดียพวกนี้เราไปถึงไหน เดี๋ยวนี้ประเทศจีน เขาทําหนทางลงมาที่ด่านมูซือ เขาเอาลงมาแล้วสินค้าจีนเขามาเต็มพม่าแล้ว เดี๋ยวนี้ เขายึดตลาดพม่า พม่าเปึนตลาดที่ใหญ่มาก แต่เราก็ไม่สนใจเลย เรื่องการรถไฟก็เหมือนกัน เรื่องรถไฟสําคัญ เราบอกแต่ว่าจะสัมพันธ์กับต่างประเทศเขาจะร่วมมือกัน ผมถามว่า รถไฟจากจังหวัดสระแก้วไปยังประเทศเขมร เดี๋ยวนี้เปึนทางรถไฟรางอยู่ทางประเทศเขมร เราได้ไปสัมพันธ์เรื่องนี้ไหม ประเทศมาเลเซียก็เหมือนกัน ทางรถไฟไปประเทศมาเลเซีย เดี๋ยวนี้เราได้วิ่งเข้าไปประเทศมาเลเซียไม่มีเลย มีแต่ประเทศมาเลเซียเขามาหาเรา บางโอกาสเรื่องนักท่องเที่ยว เรื่องทางรถไฟไปประเทศพม่าก็เหมือนกัน เดี๋ยวนี้ทางรถไฟ ก็มีหนทางรถไฟไปประเทศพม่าก็มีอยู่ถ้าเราจะไปรื้อฟุ๋นเรื่องนี้ ถ้าจะไปจังหวัดนครพนม ผมเคยพูดมาครั้งหนึ่งว่าทําได้ไหมป้ละ ๑๐๐-๒๐๐ กิโลเมตร ทางรถไฟนี่ในสมัยท่านโสภณ ทําให้มันเปึนประวัติศาสตร์หน่อยสิ ข้ามไปจังหวัดมุกดาหาร ข้ามไปดานังข้ามไปนิดเดียว ๓๐๐ กิโลเมตรก็ทะลุอ่าวทางประเทศเวียดนามแล้ว ทางรถไฟไปประเทศพม่าก็เหมือนกัน และทางรถไฟไปประเทศจีน เดี๋ยวนี้เราได้ออกแบบมีทางรถไฟไหม จากอําเภอแม่สาย จากอําเภอเชียงของขึ้นไปยังประเทศลาวตอนเหนือไปประเทศจีน ผมก็ขอฝากแค่นี้ครับ ขอบคุณมากครับ

คงหมดแล้วนะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีชี้แจงครับ

นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วรรณรัตน์ ชาญนุกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ความจริงผมพร้อมที่จะตอบคําชี้แจงหรือข้อสงสัยของท่านสมาชิกทุกคําถามนะครับ แต่บังเอิญเวลามีจํากัด ผมก็ขอตอบเพียงสั้น ๆ ไม่เกิน ๒ นาทีครับ คําถามว่าความเปึนมา ในการก่อตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคนั้นเกิดขึ้นได้อย่างไร ต้องขอเรียนว่ามันเกิดขึ้นจากการ ที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศของทุกประเทศในกลุ่มบิมสเทค ๗ ประเทศ ได้ปรึกษาหารือกันเมื่อวันที่ ๔ ตุลาคม ๒๕๔๘ ว่าจะจัดตั้งศูนย์พลังงานเพื่อความร่วมมือ ด้านพลังงานในมิติต่าง ๆ แล้วก็ยินยอมพร้อมใจที่จะทําการศูนย์นั้นตั้งอยู่ที่ประเทศอินเดีย ตามข้อเสนอของประเทศอินเดีย ซึ่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศของไทย ในสมัยนั้นที่ไปเจรจาประชุมตกลงด้วยกันก็คือท่าน ขออภัยที่เอ่ยนาม ท่านดอกเตอร์กันตธีร์ ศุภมงคล และค่าใช้จ่ายหรือการบริหารศูนย์นั้นแบ่งเปึน ๓ ประเภท

ประเภท ๑ เรียกว่า งบประมาณรายจ่ายหลักที่เปึนทุน หรือที่ภาษาอังกฤษ เรียกว่า แคปป่ตอล เอกซ์เพนดิเชอะ (Capital Expenditure)

ประเภท ๒ งบประมาณรายจ่ายเพื่อดําเนินการทั่วไปของศูนย์อินสะทิทิวชันนัล เอกซ์เพนดิเชอะ (Institutional Expenditure)

ประเภท ๓ งบประมาณรายจ่ายในส่วนของโครงการ โปรแกรม เอกซ์เพนดิเชอะ (Program Expenditure)

ในส่วนของโครงการแรกค่าใช้จ่ายแคปป่ตอล เอกซ์เพนดิเชอะ ค่าใช้จ่าย ในการหลักที่เปึนทุนนั้น ขออนุญาตอ่านภาษาอังกฤษครับท่านประธาน เดี๋ยวจะหาว่า แปลคลาดเคลื่อน แคปป่ตอล เอกซ์เพนดิเชอะ แคปป่ตอล เอกซ์เพนดิเชอะ วูด อินคลูด เดอะ ฟ่ซซิเคิล อินฟราสทรัคเชอะ อินคลูดิง บิลดิงส์ อิควิพเมนท์ แอนด์ วีอิเคิล ดิ เอกซ์เพนเซส วิล บี บอร์น บาย อินเดีย แอส โฮส คันทรี (Capital Expenditure Capital Expenditure would include the physical infrastructure including buildings, equipment and vehicles. The expenses will be born by india as host country) แปลภาษาไทยว่า ค่าใช้จ่าย ส่วนนี้เปึนความรับผิดชอบของประเทศอินเดียในฐานะที่เปึนเจ้าภาพ ซึ่งเปึนประเทศที่ตั้ง ของศูนย์พลังงาน ส่วนค่าใช้จ่ายอื่น ๆ ๒ ประเภทนั้นได้มาจากการบริจาคของประเทศ ภาคีสมาชิกทั้งหมดครับ และผมคิดว่าการก่อตั้งศูนย์นี้จะเปึนประโยชน์อย่างมาต่อภาคี สมาชิกทั้ง ๗ ประเทศ ความจริงการก่อตั้งศูนย์นี้นั้นจะเริ่มดําเนินการมาตั้งแต่ป้ ๒๕๔๘ ทุกประเทศก็พร้อมที่จะลงนาม เพียงแต่ประเทศใดยังไม่พร้อมก็ต้องมาขอความเห็นชอบ จากรัฐสภาเสียก่อน ความจริงนะครับ รัฐบาลที่แล้วผมเองนั้นก็ตั้งใจที่จะเสนอผ่าน ความเห็นชอบของรัฐมนตรีไปแล้ว แต่เนื่องจากมีการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองเลยต้อง มาเสนอในรัฐบาลนี้ ขออนุญาตเรียนชี้แจงเพื่อความเข้าใจครับ ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม โสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม วันนี้ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีที่ให้มาเสนอความตกลง ๑ ฉบับ แล้วมีพิธีสาร ๒ ฉบับแนบท้าย ผมกราบเรียนอย่างนี้ว่าความตกลงที่ฟังจากท่านอภิปรายท่านเห็นด้วย สาระทั้งหมดมี ๑๖ ข้ออย่างที่รายละเอียดก็แนบท้ายที่ท่านทราบแล้ว ส่วนเรื่องพิธีสาร แนบท้าย ๒ ฉบับ ถ้ารัฐบาลไทยได้ไปลงนามแล้วจะเกิดประโยชน์แก่ประเทศไทย เปึนอย่างยิ่ง ซึ่งการเจรจาเรื่องนี้ได้ดําเนินมาตั้งแต่ป้ ๒๕๔๑ จนมาบรรลุความตกลง เมื่อป้ ๒๕๕๐ และป้ ๒๕๕๑ ขณะที่เรามีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ดําเนินการตามรัฐธรรมนูญ ผมกราบเรียนส่วนกิจกรรม ๕ กิจกรรมที่ไปดําเนินการนี้ก็ดําเนินการก่อนที่ผมเปึน รัฐมนตรีอยู่แล้ว

ส่วนเรื่องที่เราไม่ได้เสนอข้อผูกพันในชุดที่ ๖ ไปก็ติดเงื่อนไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๙๐ วันนี้จึงมาเสนอกรอบไปเจรจาในข้อที่ ๒ ก็คือขอกรอบเจรจารัฐมนตรี อาเซียนว่าด้วยการตกลงทุกรูปแบบ ฉะนั้นก็ครบทุกประเด็นที่ผมกราบเรียน

ส่วนเรื่องที่ผมต้องกราบขอบพระคุณท่านสมาชิกรัฐสภาผ่านท่านประธาน ในความกรุณาที่ท่านได้ให้ข้อสังเกตเรื่องการแก้ไขปรับปรุงสนามบินสุวรรณภูมิ ผมกราบเรียน ว่าวันนี้รัฐบาลเรามีเอกภาพในการทํางาน เราจึงมีคณะกรรมการที่จะส่งเสริม ปรับปรุง สนามบินสุวรรณภูมิ โดยท่านรองนายกรัฐมนตรีสุเทพ เทือกสุบรรณ ท่านเปึนประธาน และประกอบไปด้วยรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ปลัดกระทรวงที่เกี่ยวข้องเพื่อที่จะปรับปรุง และส่งเสริมศักยภาพของสนามบินสุวรรณภูมิให้ใช้การได้ครับ แต่ผมอยากกราบเรียน ท่านสมาชิกรัฐสภาว่า วันนี้สนามบินสุวรรณภูมิภาพลักษณ์ไม่ได้เลวร้ายอย่างที่ปรากฏ หลายเรื่อง แต่ผมก็เข้าใจทุกท่านก็มีความภาคภูมิใจ เมื่อเช้านี้ผมได้มีโอกาสต้อนรับ ซีอีโอ (CEO) ของสายการบินแห่งชาติของเยอรมันซึ่งเปึนสายการบินใหญ่แห่งหนึ่ง เขาก็ชื่นชมในสนามบินสุวรรณภูมิ ฉะนั้นสิ่งที่เปึนปัญหาอุปสรรคที่ท่านสมาชิกรัฐสภา ได้กราบเรียนต่อท่านประธานก็คือ เรื่องมาตรการอะไรต่าง ๆ ในเรื่องรักษาความปลอดภัย เรื่องถอดเข็มขัดอะไรทั้งหลาย ผมได้ไปดูตั้งแต่ผมได้เปึนรัฐมนตรีช่วยว่าการครั้งแรก แล้วก็ไปดูเปึนกิจจะลักษณะที่ดําเนินการจริง ๆ ก็คือตอนเปึนรัฐมนตรีว่าการนั้น ไปดําเนินการแล้ว ผมก็มีคําพูด มีข้อสงสัยเหมือนกับท่านสมาชิกรัฐสภาว่าทําไมบางครั้ง ไม่ใช้สามัญสํานึกที่ควรจะปฏิบัติ แต่ผมก็ได้รับการชี้แจงว่ามันเปึนไปตามมาตรฐาน ของไอเคโอ (ICAO) และเราเองเมื่อมีวิกฤตการณ์การบิน ทีเอสเอ (TSA) ก็มีส่วนหนึ่ง ที่เข้ามาตั้งเปึนศูนย์กลางที่ให้สุวรรณภูมิเปึนศูนย์กลางในการที่จะให้เปึนสนามบิน ที่ปลอดภัยที่สุดแห่งหนึ่ง แต่ว่าสิ่งที่ท่านสมาชิกได้กราบเรียน ผมรับข้อเสนอแนะของท่าน ที่จะไปแก้ไขปรับปรุง และขอกราบขอบพระคุณท่านสมาชิกรัฐสภาทุกเรื่องที่ได้เสนอแนะ กระผม ผมจะนําไปปรับปรุงแก้ไขต่อไปนะครับ กราบขอบพระคุณครับ

ต่อไปก็จะเปึนการลงมติ ใน ๓ กรอบนะครับ

คืออันแรกความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่ง ผู้โดยสารทางอากาศ และพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ และพิธีสารเพื่ออนุมัติข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบ ความตกลงว่าด้วยบริการอาเซียน

อันที่ ๒ กรอบการเจรจาเพื่อดําเนินงานความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้ กรอบอาเซียน และ

อันที่ ๓ ร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทคภายใต้ กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลสําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขาทางวิชาการ และเศรษฐกิจ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะสมาชิกรัฐสภา เท่าที่ผมฟัง ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงและท่านประธานได้สรุปว่าเราจะลงมติกัน ผมเข้าใจว่าน่าจะมี ความคลาดเคลื่อน ท่านประธานครับ ในการลงมติจริงอยู่มี ๓ เรื่องใหญ่ ๒ กรอบ แล้วก็ข้อตกลงอีก ๑ ข้อตกลง ร่วมกับพิธีสารอีก ๒ ฉบับ แล้วก็มีเรื่องของพิธีสาร เพื่ออนุวัติข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วย บริการของอาเซียน อีกฉบับหนึ่ง ผมอยากจะเรียนหารือท่านประธานว่าวิธีการลงน่าจะ ลงไปในแต่ละฉบับ หมายความว่าอย่างความตกลงเรื่องการเป่ดเสรีทางการบิน มีข้อตกลง ๑ ฉบับ มีพิธีสารอยู่ ๒ ฉบับ ที่อนุวัติตามเสรีภาพที่สาม ที่สี่ กับที่ห้า แล้วก็มี พิธีสารที่อนุวัติเพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบความตกลง ว่าด้วยบริการของอาเซียน อีก ๑ ฉบับ เพราะฉะนั้นผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่า

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คุณหมอครับ ก็ตามที่คุณหมอพูดละครับ ต้องลงมติทีละฉบับแต่ว่าในฉบับแรกมันมี ๒ ฉบับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

๓ ฉบับครับ ท่านประธาน ท่านประธานดูให้ดีนะครับ มีข้อตกลง ๑ พิธีสารที่เกี่ยวกับเสรีภาพที่สาม ที่สี่ ๑ ฉบับนะครับ พิธีสารเกี่ยวกับเสรีภาพที่ห้าอีก ๑ ฉบับ แล้วก็พิธีสารที่อนุวัติเพื่ออนุวัติ ข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยบริการ ของอาเซียนอีก ๑ ฉบับ ท่านเป่ดดูในรายละเอียดนะครับ ถ้าลงต้องลงให้ครบนะครับ ไม่อย่างนั้นจะกลับมาขออนุมัติเหมือนกับคราวก่อนอีก ซึ่งมันผ่านกระบวนการขั้นตอน ไปแล้ว จะถือว่าไม่ชอบธรรม ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวผมถามผู้เสนอร่างนะครับ ขออนุญาตท่านรัฐมนตรีครับ ๓ ครั้งหรือว่า ๒ ครั้ง

นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียน ท่านประธานครับ เพื่อให้เปึนมาตรฐานที่ท่านประธานได้กรุณาได้ให้ลงคะแนนครั้งที่ เปึนกรอบความตกลงของสแกนดิเนเวีย ก็อยากเปึน ๓ ครั้งครับ เพราะว่าจะได้เปึน แนวเดียวกันครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็แนวเดียวกันครับ เปึน ๓ ครั้ง ครั้งแรกเปึนความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างนั้นใช่ไหม คุณชลน่าน เปึนคนละเอียดรอบคอบ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกรัฐสภา ในระเบียบวาระนี้บรรจุอยู่ ๓ เรื่องครับ เรื่องบิมสเทคนั้น ๑ เรื่อง เปึนกรอบการเจรจา และกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงาน ความร่วมมือด้านการขนส่งภายใต้กรอบอาเซียน นี่ ๑ กรอบ นี่คือ ๒ ครั้งใหญ่นะครับ อีกฉบับหนึ่งที่เปึนฉบับที่ว่าด้วยความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ มันมีรายละเอียดอยู่ ๓ ฉบับอยู่ในนี้ เพราะฉะนั้น การลงจริง ๆ ต้อง ๕ ครั้ง ฉบับแรก ๓ ครั้ง ฉบับที่ ๒ ฉบับที่ ๓ ฉบับละ ๑ ครั้ง ฉบับแรก ที่ผมกราบเรียนว่า ๓ ครั้ง ท่านประธานมันมีข้อตกลงที่จะต้องไปลงนามอยู่ ๑ ข้อตกลง ต้องขอความเห็น ๑ ครั้ง ข้อตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ ของบริการขนส่งผู้โดยสารทางอากาศ นี่ ๑ ครั้งนะครับ

ครั้งที่ ๒ เปึนพิธีสารแนบท้ายความตกลง ๒ ฉบับ ซึ่งมีลักษณะการแยกกัน ถ้าท่านประธานจะถือว่าพิธีสาร ๒ ฉบับนี้ ลงไปครั้งละฉบับก็อีก ๒ ครั้ง หรือถ้าประธาน เห็นว่ามันเปึนเรื่องเดียวกัน พิธีสาร ๒ ฉบับนี้เนื้อหาสาระใกล้เคียงกันอยู่ในเรื่องเดียว ก็ลงอีกครั้งหนึ่งก็เปึนครั้งที่ ๒ ๑. ความตกลง ๑ ครั้ง ๒. พิธีสาร ๒ ฉบับ ๑ ครั้ง ๓. พิธีสาร เพื่ออนุวัติข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนสงทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วย บริการของอาเซียน อีก ๑ ครั้ง ซึ่งมีสาระสําคัญที่แตกต่างกัน สรุปแล้วคือวาระแรกลง ๓ ครั้ง วาระสอง วาระสาม ก็ลงอย่างละ ๑ ครั้ง รวม ๕ ครั้งครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

รวม ๕ ครั้ง ไม่ใช่ ๔ ครั้งนะ ครั้งแรก ในความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่งผู้โดยสาร ทางอากาศ ๑ ครั้งใช่ไหมครับ พิธีสารเพื่ออนุวัติข้อผูกพันชุดที่ ๖ ของบริการขนส่งทางอากาศ ภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยบริการของอาเซียน เปึนครั้งที่ ๒ ใช่ไหมครับ แล้วก็พิธีสาร แนบท้ายความตกลงอีก ๒ ฉบับ ก็เปึน ๔ ครั้ง เพื่อให้มันถูกต้อง ผมขอปรึกษาคุณชลน่าน เปึนกรณีพิเศษ ใช่หรือเปล่าครับ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกรัฐสภา คือทางคณะรัฐมนตรีได้เสนอเรื่องเข้ามา นี่ครับเปึนความตกลงพหุภาคีว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของการบริการขนส่งผู้โดยสาร ทางอากาศ นี่อันหนึ่งข้อตกลง อันนั้นต้องลง ๑ ครั้ง แน่นอนนะครับ ท่านประธานครับ แล้วมีพิธีสารแนบท้ายความตกลง จํานวน ๒ ฉบับ ความเห็นผมก็คิดว่า ๒ ฉบับนี้ เนื้อหา สาระก็ใกล้เคียงกัน และเปึนพิธีสารที่มีลักษณะที่อาจจะมารวมกันลงมติได้นะครับ ก็ลง ๑ ครั้ง คือพิธีสารที่ว่าด้วยเสรีภาพ ๓ กับ ๔ เสรีภาพที่สาม เสรีภาพที่สี่ ๑ ฉบับ พิธีสารว่าด้วยเสรีภาพที่ห้า ๑ ฉบับ แต่ลักษณะมันใกล้เคียงกันครับข้อความ ก็ลง ๑ ครั้ง แต่ถ้าท่านประธานจะพิจารณาว่าพิธีสาร ๒ ฉบับต้องลงแยกกัน ก็เปึน ๓ ครั้งแล้วนะครับ ท่านประธานครับ ส่วนครั้งที่ ๔ ถ้าท่านประธานจะลงก็คือพิธีสารว่าด้วยการอนุวัติ ข้อผูกพันชุดที่ ๖ ซึ่งมีลักษณะที่แยกไปต่างหากเลย และมีผลบังคับใช้นะครับ ถ้ามีการลง สัตยาบรรณ ถ้าจะให้ละเอียดก็ ๔ ครั้งครับท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ เพื่อให้สมบูรณ์แบบครับ ๔ ครั้งครับ

(นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบ ก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมนะครับ โปรดกรุณาเข้าห้องประชุม เพื่อจะได้ตรวจสอบองค์ประชุม และหวังว่าได้รับความร่วมมือ จากท่านสมาชิกรัฐสภาทุกฝ์ายนะครับ มาครบหรือยังครับ ถ้าครบแล้ว ขอให้ท่านสมาชิก รัฐสภาเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ ทุกท่านนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ท่านใดยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตน มีไหมครับ ติดขัดอะไรครับ เจ้าหน้าที่ช่วยดูด้วยครับ

ผม นายบรรจบ รุ่งโรจน์ บัตรไม่ทํางานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ให้เจ้าหน้าที่เขาดูข้างหลังให้ครับ เขามาตรวจสอบให้ เดี๋ยวจะมีปัญหา ท่านใดมีปัญหาในเรื่องเสียบบัตร และบัตรไม่ออกเลข มีไหมครับ ก็เสียบบัตรแสดงตนกันทุกท่านแล้ว เรียบร้อยนะครับ งดการแสดงตนได้ครับ โปรดส่งผลมา

ท่านประธาน บัตรผมไม่ทํางานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ไม่ทํางาน เจ้าหน้าที่สาว ๆ ทางโน้น วิ่งมาช่วยหน่อย คนแก่เสียบไม่ค่อยได้ เสียบติดหรือยัง ติดแล้วใช่ไหมครับ

ยังครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เร่งหน่อย ๆ

ผมแสดงตน ก็แล้วกันครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ช่วยดูแลหน่อย แสดงตนแล้วนะครับ มีผู้เข้าประชุมทั้งหมดในห้องประชุมนี้ ๓๗๕ ท่าน แต่ความเปึนจริงประมาณเกือบ ๔๐๐ กว่าท่าน ก็ ๓๗๕ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุมแล้ว

ต่อไปกระผมจะขอมติที่ประชุมในกรอบที่ ๑ ซึ่งจะต้องลงมติ ๔ ครั้งนะครับ ครั้งแรกความตกลงพหุภาคีอาเซียนว่าด้วยการเป่ดเสรีอย่างเต็มที่ของบริการขนส่ง ผู้โดยสารทางอากาศ ท่านผู้ใดเห็นชอบโปรดกรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบ โปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง ท่านสมาชิก ที่เคารพ โปรดใช้สิทธิลงคะแนนเสียงของท่านนะครับ เชิญลงได้เลยนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ท่านใดยังไม่ได้ใช้สิทธิมีไหมครับ แสดงว่าทุกท่านใช้สิทธิสมบูรณ์แบบแล้วนะครับ ยังไม่ได้ใช้สิทธิใช่ไหมครับ

นายพีระเพชร ศิริกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กาฬสินธุ์

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม พีระเพชร ศิริกุล บัตรมีปัญหาครับ เจ้าหน้าที่เชิญตรงนี้หน่อยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

บัตรมีปัญหานะครับ เห็นด้วยหรือว่า ไม่เห็นด้วย เจ้าหน้าที่ช่วยเสียบบัตรให้หน่อย เรียบร้อยนะครับ

นายพีระเพชร ศิริกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กาฬสินธุ์

ท่านประธาน เรียบร้อยแล้วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา 🔗

ป่ดการลงคะแนนแล้วครับ โปรดส่งผล มีผู้อยู่ในห้องประชุมทั้งหมด ๔๕๖ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๓ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒ ท่าน งดออกเสียง ๘๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๐ ท่าน ถือว่าเห็นชอบครับ ในกรอบที่ ๑ เรื่องความตกลง นะครับ

ไม่ต้องตรวจสอบอีกแล้วนะครับ ถือว่าที่ประชุมอยู่ทั้งหมด ๔๐๐ กว่าท่าน ผมจะขอถามในข้อ ๒ ต่อไป ในเรื่องที่ ๑ ครั้งที่ ๒ พิธีสารเกี่ยวกับสิทธิรับขนส่งการจราจร เสรีภาพที่สาม และที่สี่ อย่างไม่จํากัดระหว่างเมืองใด ๆ ในอาเซียน ซึ่งสายการบิน สามารถทําการบินไปยังเมืองใด ๆ ในอาเซียน ท่านผู้ใดเห็นชอบในครั้งที่ ๒ นี้โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง เชิญท่านสมาชิกรัฐสภาใช้สิทธิทุกท่านนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ท่านใช้สิทธิกันเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านใดยังไม่ได้ใช้สิทธิมีไหมครับ ไม่มีนะครับ ขอป่ดการใช้สิทธิ โปรดส่งผลมา มีผู้อยู่ใน ห้องประชุมนี้ ๔๕๖ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๐ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๘๕ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๑ ท่าน ถือว่าเห็นชอบในครั้งที่ ๒ พิธีสารที่ ๑ นะครับ

ต่อไปผมขอถามการลงมติครั้งที่ ๓ เลยนะครับ พิธีสาร ๒ เกี่ยวกับสิทธิ รับผลการจราจรเสรีภาพที่ห้า อย่างไม่จํากัดระหว่างเมืองใด ๆ ในอาเซียน ท่านผู้ใด เห็นชอบโปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใด งดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง เชิญท่านสมาชิกรัฐสภาใช้สิทธิท่านลงคะแนนเสียง ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านลงคะแนนเรียบร้อยแล้ว นะครับ ผมขอป่ดการลงคะแนนเสียงนะครับ ส่งผล มีผู้อยู่ห้องประชุมใช้สิทธิ ๔๕๔ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๘๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๒ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบนะครับ

ต่อไปเปึนครั้งที่ ๔ พิธีสารเพื่ออนุวัติข้อผูกพัน ชุดที่ ๖ ของบริการขนส่ง ทางอากาศภายใต้กรอบความตกลงว่าด้วยการบริการของอาเซียน ท่านผู้ใดเห็นชอบ โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียง โปรดกดปุ์ม งดออกเสียง ขอให้ท่านสมาชิกรัฐสภาโปรดใช้สิทธิลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านลงคะแนนเรียบร้อยแล้ว ผมขอป่ดการลงคะแนนนะครับ เพราะทุกท่านลงคะแนนแล้ว ส่งผล ท่านสมาชิกรัฐสภา อยู่ในห้องประชุม ๔๕๘ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๔ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๘๓ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๑ ท่าน ถือว่าที่ประชุมรัฐสภาเห็นชอบ

ต่อไปเปึนกรอบการเจรจาเพื่อการดําเนินงานความร่วมมือด้านการขนส่ง ภายใต้กรอบอาเซียนนะครับ กระผมขอเรียนว่าท่านผู้ใดเห็นชอบในกรอบนี้โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิของท่านในการลงคะแนนนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านลงคะแนนเรียบร้อยแล้ว นะครับ ไม่มีท่านใดยังไม่ได้ลง ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมนี้ได้ลงคะแนนเรียบร้อย ขอป่ดการลงคะแนน โปรดใช้สิทธิเสร็จเรียบร้อยแล้วนะครับ ขอให้ส่งผล มีท่านผู้อยู่ใน ห้องประชุม ๔๕๑ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๒ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มีครับ งดออกเสียง ๗๗ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๒ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบนะครับ

ต่อไปเปึนเรื่องที่ ๓ นะครับ ร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงาน บิมสเทค ภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลสําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขา ทางวิชาการและเศรษฐกิจนะครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบในร่างบันทึกข้อตกลงนี้โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง ครับ เชิญท่านสมาชิกรัฐสภาใช้สิทธิลงคะแนนเสียงของท่านนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ท่านใช้สิทธิกันเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านผู้ใดยังไม่ได้ใช้สิทธิมีไหมครับ ไม่มี ถือว่าที่ประชุมนี้ใช้สิทธิกันหมดแล้วนะครับ ของดการใช้สิทธิลงคะแนนเสียง ส่งผล จํานวนผู้อยู่ในห้องประชุม ๔๔๗ ท่าน เห็นด้วย ๓๕๕ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๗๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๑ ท่าน ถือว่า ที่ประชุมรัฐสภาแห่งนี้ เห็นชอบในร่างบันทึกข้อตกลงเพื่อการจัดตั้งศูนย์พลังงานบิมสเทค ภายใต้กรอบความริเริ่มแห่งอ่าวเบงกอลสําหรับความร่วมมือหลากหลายสาขา ทางวิชาการและเศรษฐกิจ ก็ถือว่าจบการพิจารณาทั้ง ๓ ข้อแล้ว

เชิญคุณผ่องศรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ดิฉันมีเรื่องกราบเรียนท่านประธานนะคะ เพื่อขอความกรุณาหารือไปยังเพื่อนสมาชิก ขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ เปึนเรื่องสําคัญ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมขอความกรุณาท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติกรุณาอยู่ในห้องประชุมสักครู่ ไม่เกิน ๕ นาที ขอความกรุณานั่งลงก่อนครับ ผมขอความร่วมมือนะครับ ท่านสมาชิกรัฐสภาที่เคารพรักทุกท่านนะครับ

ขอบพระคุณ ท่านประธานนะคะ เพื่อไม่ให้เปึนการเสียเวลานะคะ ดิฉันมีเรื่องที่คิดว่ามีความสําคัญ ต่อการทําหน้าที่สมาชิกรัฐสภาของเรา ๒ เรื่องสั้น ๆ เพื่อจะขอมติจากที่ประชุมนะคะ

เรื่องแรกค่ะ เปึนเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วนะค่ะ ก็คือ เรื่องร่างข้อบังคับการประชุมร่วมกันของรัฐสภา ซึ่งสภาได้แต่งตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญไปยกร่าง ซึ่งบัดนี้ร่างดังกล่าวก็ได้จัดทําเสร็จสิ้นเรียบร้อยแล้ว ขอให้ที่ประชุม ได้มีมติตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อไปพิจารณาต่อไปค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

สําหรับ เรื่องที่ ๒ ขออนุญาตเสนอคราวเดียวเลยนะคะ

เรื่องที่สอง เนื่องจากขณะนี้เปึนสมัยสามัญนิติบัญญัติจึงต้องขออนุญาต สภานะคะ เพื่อขอให้เลื่อนเรื่องที่ค้างพิจารณาในวาระของสภาผู้แทนราษฎรขึ้นมา พิจารณาก่อนในสมัยประชุมนี้นะคะ ก็คือเรื่อง ขอให้รัฐสภามีมติให้สภาผู้แทนราษฎร พิจารณาเรื่องอื่นในสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติ ตามมาตรา ๑๓๖ (๕) ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย คือ เรื่องคณะกรรมาธิการวิสามัญเสนอให้สภาผู้แทนราษฎร พิจารณาร่างข้อบังคับว่าด้วยประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและ กรรมาธิการ พ.ศ. .... ขออนุญาตจากที่ประชุมด้วยนะคะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้องครับ

ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว

ร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ยกร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภาพิจารณาเสร็จแล้ว เนื่องจากรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๗ วรรคสี่ กําหนดให้ในสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติ ให้รัฐสภาดําเนินการประชุมได้ เฉพาะกรณี ดังนั้น ร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... เปึนเรื่องที่ไม่สามารถพิจารณา ในสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติได้ จึงต้องให้รัฐสภามีมติว่าจะให้พิจารณาเปึนเรื่องอื่น ในสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติหรือไม่ ซึ่งจะต้องมีคะแนนเสียงมากกว่ากึ่งหนึ่ง ของจํานวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้ง ๒ สภา ฉะนั้นกระผมต้องขอนับองค์ประชุม และขอโหวตในที่ประชุมครับ เพื่อให้ถูกต้องตามระเบียบข้อบังคับและกฎหมาย ขอให้ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติของรัฐสภาแห่งนี้โปรดเสียบบัตรแสดงตนทุกท่านด้วยครับ นับองค์ประชุมก่อนครับ ถ้าองค์ประชุมครบแล้วก็โหวตกัน

กราบเรียน ท่านประธานค่ะ ขอความกรุณาท่านประธานได้กดออดอีกสักครั้งค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุม โปรดเข้าห้องประชุมด้วยครับ ใครที่อยู่ห้องเบาห้องอะไรก็หยุดก่อน แล้วก็เข้ามาครับ เข้ามาเรียบร้อยแล้วนะครับ โปรดกดบัตรแสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

แสดงตนกันเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านใดยังไม่แสดงตนมีไหมครับ ไม่มีนะครับ ก็ถือว่าที่ประชุมนี้ได้แสดงตนกันเรียบร้อยแล้ว งดการแสดงตนได้ครับ ส่งผลมา มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๕๕ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุม นะครับ

ต่อไปผมจะถามที่ประชุมว่าที่ประชุมเห็นชอบตามที่มีผู้เสนอให้ดําเนินการ ที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว คือร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา ท่านผู้ใด เห็นด้วยตามที่ผู้เสนอโปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิของท่านครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ใช้สิทธิกันเรียบร้อยแล้วนะครับ เมื่อใช้สิทธิเรียบร้อยแล้วมีท่านใดยังไม่ใช้สิทธิมีไหมครับ ไม่มีนะครับ ท่านนายพลยกมือ ยกแล้วยกอีกอะไรครับ เชิญครับ

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

กราบเรียน ท่านประธานครับ กระผม พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา อยากจะกราบเรียนถามท่านประธาน คือวาระสอง (๓) ในหน้า ๒ มันเปึนวาระที่ต่อจาก การพิจารณาที่เราประชุมเสร็จไปแล้วทั้ง ๓ เรื่อง เพราะฉะนั้นท่านก็ไม่จําเปึนต้องถาม

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมต้องถามเพื่อให้ชอบด้วยระเบียบ ถามเสร็จแล้วก็จะเชิญคณะกรรมาธิการขึ้นมาข้างบนครับ

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกวุฒิสภา ภาครัฐ

ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คือขั้นตอนมันไปอย่างนั้นครับ ท่านนายพลที่เคารพครับ ท่านลงคะแนนกันเรียบร้อยแล้วนะครับ ป่ดการลงคะแนน เชิญส่งผล มีสมาชิกอยู่ในห้องประชุม ๓๙๖ ท่าน เห็นด้วย ๓๔๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑๗ ท่าน งดออกเสียง ๒๒ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๖ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบ ในเรื่องร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา

กราบเรียน ท่านประธาน ดิฉัน นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกรัฐสภา วิป ๓ ฝ์ายได้ประสานงานกัน เบื้องต้นแล้วนะคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ทราบแล้วครับ ถ้าอย่างนั้น คณะกรรมาธิการนั่งอยู่ข้างแล้วค่อยชี้แจง เอาอย่างนั้นเลยใช่ไหมครับ

ก็เสนอให้ มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญไปพิจารณาในรายละเอียด

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

คณะกรรมาธิการเขายังไม่ได้ขึ้นมา ข้างบนเลย ยังไม่ได้ชี้แจงอะไรให้สภาได้รับทราบเลยว่ามันมีติดขัดอะไร เรียบร้อยอย่างไร คือทําให้มันถูกขึ้นตอนเพราะมันเปึนกฎหมาย เอาง่าย แต่มันยากทีหลัง เชิญท่านชลน่าน กรุณาช่วยผมหน่อยครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะสมาชิกรัฐสภา กระผมได้ฟังเพื่อนสมาชิก ได้เสนอขึ้นมาเพื่อขอให้รัฐสภามีมติตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๖ (๕) ๒ เรื่อง ถ้าท่านประธานจะกรุณา ถ้าสมมุติว่ามีมติรับเรื่องแรกแล้ว พิจารณาในสมัยประชุมนี้ได้ ก็คือเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว นั่นก็คือร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. ....ของเรา ก็เปึนไปตามมาตรา ๑๓๖ (๕) เหมือนกัน

อีกเรื่องหนึ่ง ก็คือที่จะขออนุญาตให้สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาเรื่อง ของประมวลจริยธรรม ทราบข่าวว่าเสนออยู่ ผมคิดว่าถ้าท่านประธานจะอนุญาตให้ รัฐสภามีมติตอนนี้ก็น่าจะเปึนการดีก่อนที่จะเข้าสู่การพิจารณาก่อนร่างข้อบังคับของ คณะกรรมาธิการ ผมเกรงว่าหลังจากที่พิจารณาข้อบังคับแล้วองค์ประชุมอาจจะมีปัญหา เกรงว่าจะรับรองไม่ได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

วาระแรกมันไม่ตกหรอกครับ แต่ถ้า วาระสองเข้ามา ญัตติซ้อนญัตติ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ทางสมาชิก เขาเสนอพร้อมกันครับ เสนอเปึนญัตติพร้อมกันเข้ามา ๒ เรื่องเลย เมื่อสักครู่นี้ไม่ได้เปึน ญัตติที่แยกครับ เขาเสนอพร้อมกันเข้ามา เสนอในคราวเดียวกัน ๒ เรื่อง

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ท่านชลน่านเห็นว่ามันเปึนเรื่องที่ ไม่ซ้อนกัน แล้วผมก็ถือปฏิบัติตาม ถือว่าถูกต้อง เอาอย่างนั้นนะครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน เผอิญว่าผมฟังจากเพื่อนสมาชิกได้เสนอในคราวเดียวกัน ก็เปึนญัตติเดียว แต่ว่า ลงคะแนนเพื่อให้ความเห็นจากรัฐสภา ๒ เรื่องในคราวเดียวกันนะครับ ผมก็คิดว่า เปึนญัตติเดียวกันเท่านั้นเองครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ เปึนแนวทาง ร่นระยะเวลา ดีมากครับ ฉะนั้นผมขอเอาเรื่องจริยธรรมเข้ามาพิจารณาเลย ผมจะถาม ที่ประชุม แต่ก่อนถามก็ต้องขอท่านเหนื่อยสักหน่อยครับ เสียบบัตรแสดงตนอีกครั้งครับ

(นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบ ก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่อยู่ นอกห้องประชุมโปรดเข้าห้องประชุมด้วยครับ แต่ละท่านอยากกลับบ้านทั้งนั้น ผมเห็นใจ บางทีนัดแขกไว้ ก็เห็นใจนะครับ ก็ขอเวลาสักนิดหน่อยเพื่อให้งานมันเรียบร้อยครับ ท่านสมาชิกครับที่อยู่นอกห้องประชุมที่กําลังจะขึ้นรถขึ้นอะไร ก็ดับเครื่องก่อนครับ เข้ามา ในสภาก่อน เสียบบัตรแสดงตนกันเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านใดยังไม่ได้เสียบบัตร แสดงตน มีไหมครับ เชิญท่านสมาชิกครับ เสียบบัตรแสดงตนครับ ผมขอช่วงระยะเวลา สักเล็กน้อยครับ ขอเชิญเสียบบัตรแสดงตนทุกท่านนะครับ จะเปึนพระคุณอย่างสูง

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

เสียบเรียบร้อยแล้ว ก็งดการเสียบได้ นะครับ ก็ส่งผลมา มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๓๔ ท่าน แสดงว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะถามที่ประชุมเลยนะครับ ท่านใดเห็นชอบที่จะนําเรื่องประมวลจริยธรรม ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และคณะกรรมาธิการวิสามัญเสนอให้สภาผู้แทนราษฎร พิจารณาร่างข้อบังคับว่าด้วยประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและกรรมาธิการ พ.ศ. .... ท่านผู้ใดเห็นชอบเชิญครับ มีอะไรครับเชิญ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมเกรงว่าเดี๋ยวมติจะออกไปผิด แล้วก็อาจจะทําให้เกิดการตีความที่ผิดพลาดได้ ญัตติที่เสนอเปึนญัตติขอให้รัฐสภา ได้อนุญาตให้พิจารณาเรื่องอื่นในสมัยสามัญนิติบัญญัติครับ เรื่องแรก ลงคะแนนไปแล้ว ว่าอนุญาต ก็คือร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... สภามีมติอนุมัติให้ประชุมได้ ในสมัยนี้ได้นะครับ ส่วนจะประชุมเมื่อไรก็ว่าอีกทีหนึ่งนะครับ เรื่องที่ ๒ ก็ขอให้รัฐสภา ได้อนุมัติให้สภาผู้แทนราษฎรได้ประชุมเรื่องข้อบังคับจริยธรรมของสภาผู้แทนราษฎร ในสมัยประชุมนี้นะครับ ถ้ารัฐสภาอนุมัติ สภาผู้แทนราษฎรก็ไปบรรจุเข้าระเบียบวาระ การประชุมของสภาผู้แทนราษฎร เพียงแต่รัฐสภาให้ความเห็นชอบว่าจะอนุมัติให้ประชุม เรื่องอื่นในสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติได้หรือไม่ เท่านั้นเองครับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมขอมตินะครับ ขออนุมัติที่ประชุม ของรัฐสภา จะอนุมัติเรื่องประมวลจริยธรรมหรือไม่นะครับ ท่านผู้ใดเห็นว่าควรอนุมัติ โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าไม่ควรอนุมัติโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใด งดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง เชิญใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ใช้สิทธิกันเรียบร้อยแล้วนะครับ เมื่อใช้สิทธิเรียบร้อยแล้ว กระผมขอป่ดการใช้สิทธิ ส่งผล มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๘๓ ท่าน เห็นด้วย ๓๔๕ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๔ ท่าน งดออกเสียง ๑๘ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๖ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้อนุมัตินะครับ ก็จบทั้ง ๒ เรื่องแล้ว ก็อนุมัติทั้ง ๒ เรื่อง

ต่อไปเรื่องแรก ท่านคณะกรรมาธิการจะเอาอย่างไรครับ เชิญคุณชินวรณ์ ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะสมาชิกรัฐสภานะครับ เราได้มีการหารือกับวิปทั้ง ๓ ฝ์ายแล้วนะครับว่าในกรณี ร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... นั้น ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญยกร่างข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา ได้พิจารณาเสร็จแล้ว ต่อไปก็จะเปึนขั้นตอนในการที่จะนําข้อบังคับนั้น มาดําเนินการตามข้อบังคับในการที่จะประชุมของสภาเปึน ๓ วาระครับ เพราะฉะนั้น ท่านประธานก็จะต้องขอความเห็นชอบในหลักการ แล้วก็หลังจากนั้นขอตั้งเปึน คณะกรรมาธิการชุดเดิมครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

อย่าเพิ่งออกครับ ผมจะขอมติ อีกครั้งครับว่าอนุมัติหรือไม่อนุมัติครับ ท่านอย่าเพิ่งออกไปไหน เดี๋ยวไม่ครบองค์ประชุม อีกครับ มันจะเสร็จแล้วครับ ผมจะขอถามมติที่ประชุมเลยนะครับ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร น่าน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ด้วยความเคารพท่านประธาน เข้าใจว่าขณะนี้เรากลับมาสู่ระเบียบวาระการประชุมของรัฐสภา ที่เราจะนําเรื่องที่ได้รับ อนุมัติเมื่อสักครู่ให้นําเรื่องของร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภามาประชุมในสมัยประชุม สามัญนิติบัญญัติตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๗ ได้ ทีนี้การประชุมมันเปึนสิ่งที่สภา ได้มอบหมายให้คณะกรรมาธิการวิสามัญไปยกร่างข้อบังคับ ซึ่งเราก็ยกร่างมาให้ เรียบร้อยนะครับ กระบวนการพิจารณาขั้นต่อไปก็เสมือนการตราพระราชบัญญัติ ข้อยกร่างนั้นก็เหมือนกับเปึนหลักการและเหตุผลที่จะต้องนํามาเสนอต่อรัฐสภาแห่งนี้ กระผมคิดว่ามีความจําเปึนอย่างยิ่งที่ท่านประธานคณะกรรมาธิการต้องไปแถลงและ ชี้แจง หลังจากนั้นสภาจะมีมติรับ หรือไม่รับร่างข้อบังคับนี้หรือไม่ ถ้ารับก็หากระบวนการ การพิจารณาต่อ เช่น ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาพิจารณา กระบวนการก็ควรจะ เปึนไปในลักษณะเหมือนตราพระราชบัญญัติ กระผมคิดว่าจะมีมติบอกว่าวิป ๓ ฝ์าย ตกลงกันตั้งคณะกรรมาธิการคิดว่าน่าจะไม่ถูกต้องตามข้อบังคับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ผมเอาตามคุณชลน่าน ถูกต้อง ทุกอย่าง แต่ว่าเมื่อวิปฝ์ายรัฐบาลท่านจะรวบรัดอย่างนั้น ผมก็ยังไม่เห็นด้วยเลยตอนนี้ เพราะมันผิดขั้นตอนครับ มันเปึนกฎหมาย เพราะฉะนั้นผมขอเชิญคณะกรรมาธิการ ที่ไปร่างข้อบังคับนี่นะครับ เชิญเข้าประจําที่ครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผมในฐานะประธานคณะกรรมาธิการขอแถลงข้างล่างเลยได้ไหมครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ได้ครับ อนุญาต ได้ไหมครับ คุณชลน่าน เขาขอแถลงข้างล่างได้ไหม ได้นะครับ อนุญาตไป เพราะว่าท่านเหนื่อย ท่านอายุมากเหมือนผม ท่านอยากจะแถลงข้างล่าง เชิญครับ อนุญาต ที่ประชุมไม่ขัดข้อง เร็วหน่อยก็แล้วกัน

ท่านประธานครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ตามที่ที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภา ครั้งที่ ๓ (สมัยสามัญทั่วไป) วันอังคารที่ ๑๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ ได้มีมติตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๒๗ ท่าน เพื่อพิจารณายกร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... โดยกําหนดระยะเวลาพิจารณา ยกร่างไว้ ๓๐ วัน และที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภา ครั้งที่ ๔ (สมัยสามัญทั่วไป) วันอังคารที่ ๒๔ มีนาคม ๒๕๕๒ ได้มีมติให้ขยายเวลาออกไปอีก ๖๐ วัน ในการยกร่างข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... ฉบับนี้ คณะกรรมาธิการได้นําข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๕๑ ข้อบังคับการประชุมวุฒิสภา พ.ศ. ๒๕๕๑ และข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. ๒๕๔๔ ประกอบกับร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... ของคณะทํางาน ยกร่างข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร สํานักการประชุม สํานักงานเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎร มาเปึนกรอบในการพิจารณายกร่างให้สอดคล้องกับรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย บัดนี้คณะกรรมาธิการวิสามัญได้พิจารณายกร่างข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... เสร็จแล้ว ปรากฏตามรายงานของคณะกรรมาธิการวิสามัญ จึงขอเสนอให้ที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภาพิจารณาต่อไปครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีท่านผู้ใดจะแสดงเหตุผลอะไรอีก มีไหมครับ ถ้าไม่มี ผมถือว่าที่ประชุมนี้รับร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา ถือว่าที่ประชุมนี้ รับร่างแล้วนะครับ ต่อไปก็จะต้องตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อพิจารณาร่างข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... เชิญคุณชินวรณ์

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าเพื่อให้เปึนไปตามขั้นตอนก็ท่านประธานได้ลงมติ รับหลักการ หลังจากนั้นก็ขอตั้งคณะกรรมาธิการชุดเดิมครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ที่ประชุมไม่มีความเห็นเปึนอย่างอื่น ถือว่าที่ประชุมนี้รับรองทุกคนแล้วครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

ถ้าอย่างนั้นผมขอตั้งคณะกรรมาธิการชุดเดิมครับ ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญครับ

ท่านประธาน ผม วิเชียร ขาวขํา ท่านประธานครับ เมื่อท่านประธานยกร่างได้แถลงต่อที่ประชุมรัฐสภาแล้ว ท่านประธานจะต้องถามมติว่ารับหรือไม่รับ เมื่อรับเสร็จแล้วเราถึงตั้งคณะกรรมาธิการ ท่านยังไม่ได้ถามว่ารับเลยครับ ท่านบอกว่าใครจะอภิปราย ใครจะแสดงเหตุผลไหม เท่านั้นเองครับเมื่อสักครู่ ท่านต้องถามว่ารับหลักการร่างนี้หรือเปล่า รับหรือไม่รับก่อนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าอย่างนั้นให้มันถูกขั้นตอนก็แล้วครับ ผมขอถามมติเลยครับ ลงมติกันเลย ถือว่าครบองค์ประชุมแล้วนะครับ เอาอย่างนั้นนะ คุณวิเชียร ก็ให้ที่ประชุมนี้ ถ้าท่านใดรับหลักการร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... นี้ โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ถ้าท่านใดไม่รับหลักการโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียง โปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิของท่านทุกท่านครับ เชิญครับท่านสมาชิกใช้สิทธิ ทุกท่านครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

เชิญใช้สิทธิทุกท่านนะครับ ท่านที่มา ทีหลังก็ใช้สิทธิด้วยนะครับ เพราะยังไม่ได้งดการใช้สิทธิครับ

ท่านประธานครับ ผม บุญยอด ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ตอนนี้คนจะงง ๆ ว่าตกลงจะนับองค์ หรือว่าจะให้ลงคะแนนเลยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ลงคะแนนแล้วนะครับ ผมถือว่าครบ องค์ประชุมแล้ว

ขอบพระคุณครับท่านประธาน

กราบเรียน ท่านประธานครับ ผม ธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมว่าท่านประธานต้องเช็กองค์ประชุมก่อนนะครับถึงจะลงมติได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เมื่อสักครู่นี้ไม่มีใครทักท้วงนะครับ ครบองค์ประชุมแล้ว

ผมคงต้อง ขอทักท้วงท่านประธานนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ถ้าทักท้วงก็เอา นับไม่ครบก็เลิก

ขอบคุณ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ฉะนั้นผมขอนับองค์ประชุมก่อนครับ

กราบเรียน ท่านประธานคะ ก็คิดว่าองค์ประชุมก็อยู่พร้อมนะคะ ไม่ต้องนับแล้วค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ก็พรรคประชาธิปัตย์เองเปึนคนเสนอ ให้นับองค์ประชุม ผมก็ต้องปฏิบัติ เพราะพรรครัฐบาลผมต้องปฏิบัติตาม โปรดใช้สิทธิ ของท่านนับองค์ประชุม เสียบบัตรแสดงตนทุกท่านครับ เมื่อสักครู่อาจจะพลาดไปหน่อย ขอให้ล้างเครื่องใหม่ ล้างเสร็จเรียบร้อยหรือยัง ล้างเรียบร้อยแล้วครับ ผมจะถามแล้วครับ ขอให้ท่านโปรดเสียบบัตรแสดงตนทุกท่านนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

เสียบเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านใด ยังไม่เสียบมีไหมครับ ท่านสมเกียรติเพิ่งมาทีหลังเสียบให้ทันก็แล้วกัน เสียบเรียบร้อยแล้ว นะครับ

กราบเรียน ท่านประธานครับ บัตรผมมีปัญหาครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีปัญหาหรือครับ ปัญหาตรงไหน ข้างล่าง ข้างบนครับ

กดแล้วมันไม่ไป มันติดครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

เจ้าหน้าที่ดูให้หน่อย เรียบร้อยนะครับ แสดงตนเรียบร้อยแล้วนะครับ งดการแสดงตนครับ โปรดส่งผลมา มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๓๖ ท่าน ครบองค์ประชุมครับ

เมื่อครบองค์ประชุมแล้วกระผมก็จะถามมติว่าท่านผู้ใดรับร่างข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... ก็ลงมติเลยนะครับ ท่านผู้ใดรับร่างนี้โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่รับร่างโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง เชิญใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านใช้สิทธิเรียบร้อยหรือยังครับ ท่านผู้ใดยังไม่ได้ใช้สิทธิมีไหมครับ ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมนี้ใช้สิทธิกันเรียบร้อยแล้ว งดการใช้สิทธิ ส่งผลมา มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๖๔ ท่าน เห็นด้วย ๓๓๐ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑๐ ท่าน งดออกเสียง ๖ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๘ ถือว่าที่ประชุมนี้รับหลักการนะครับ

ต่อไปเชิญคุณชินวรณ์

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขอตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ชุดเดิม ๒๗ ท่าน ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้อง ท่านเลขาธิการ อ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการ เชิญครับ

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. .... จํานวน ๒๗ ท่าน มีรายชื่อดังต่อไปนี้ ๑. รองศาสตราจารย์กอบกุล พันธ์เจริญวรกุล ๒. นายขจิตร ชัยนิคม ๓. นายจํานงค์ สวมประคํา ๔. นายชลน่าน ศรีแก้ว ๕. นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงศ์ ๖. นายต่อพงษ์ ไชยสาส์น ๗. นายถวิล ไพรสณฑ์ ๘. นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์ ๙. นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ ๑๐. นายนริศ ขํานุรักษ์ ๑๑. นางนฤมล ศิริวัฒน์ ๑๒. นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ๑๓. นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์ ๑๔. รองศาสตราจารย์พรชัย สุนทรพันธุ์ ๑๕. นายไพจิต ศรีวรขาน ๑๖. นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ ๑๗. นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ ๑๘. นายสรวงศ์ เทียนทอง ๑๙. นายสัมพันธ์ ทองสมัคร ๒๐. พลโท สุจินดา สุทธิพงศ์ ๒๑. นายสุนัย จุลพงศธร ๒๒. นายสุพจน์ โพธิ์ทองคํา ๒๓. นายสุวิศว์ เมฆเสรีกุล ๒๔. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ ๒๕. นายอลงกต มณีกาศ ๒๖. นายอาคม เอ่งฉ้วน และ ๒๗. นายอํานวย คลังผา

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีการแก้ไขไหมครับ ท่านผู้ใดจะ แก้ไขมีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบนะครับ แปรญัตติในกี่วัน เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ ค่ะ ขอเสนอให้แปรญัตติตามข้อบังคับค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

ภายใน ๗ วัน

ขอผู้รับรอง ด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ถือว่า ครบกระบวนการแล้ว ส่วนอีกร่างหนึ่งผมกลัวจะไม่ครบองค์ประชุม ผมขอป่ดการประชุม นะครับ