นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณป่ยะรัช หมื่นแสน

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายป่ยะรัช หมื่นแสน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๒ พรรคเพื่อไทย กระผมมีเรื่องที่จะปรึกษาหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ กระผมได้รับการร้องเรียนจากผู้ใหญ่บ้านและลูกบ้าน บ้านนานวล หมู่ ๑ และหมู่ ๑๒ ตําบลนานวล อําเภอพนมไพร จังหวัดร้อยเอ็ด หน้าแล้งไม่มีน้ํา ทําการเกษตรและหมู่บ้านดังกล่าวอยู่ห่างจากแม่น้ําชีประมาณ ๕ กิโลเมตร ถ้าหาก สามารถจัดทําคลองส่งน้ําจากแม่น้ําชีมาได้ชาวบ้านก็สามารถที่จะทําการเกษตรได้ ตลอดป้ ซึ่งเปึนสร้างงานในชนบท จึงขอความกรุณาจากท่านประธานได้แจ้งให้หน่วยงาน ที่รับผิดชอบ ได้จัดทําคลองส่งน้ําดังกล่าวให้กับชาวบ้านตามที่ร้องขอ

เรื่องที่ ๒ มีข้าราชการครูและบุคลากรทางการศึกษา ตําแหน่ง รองผู้อํานวยการโรงเรียน มีความประสงค์อยากจะให้มีการสรรหาตําแหน่งผู้อํานวยการ โรงเรียนแบ่งเปึน ๒ กลุ่ม

กลุ่มที่ ๑ กลุ่มผู้อาวุโส ซึ่งเปึนผู้มีประสบการณ์ในการบริหารสถานศึกษา มาแล้วหลายป้

กลุ่มที่ ๒ เปึนกลุ่มสอบทั่วไป ซึ่งคัดมาจากข้าราชการครูและบุคลากร ทางการศึกษาทั่วไป ซึ่งหน่วยงานต่าง ๆ ของทางราชการได้เปึนที่นิยมปฏิบัติกัน จึงขอให้ ท่านประธานได้แจ้งให้หน่วยงานที่รับผิดชอบได้ดําเนินการขอขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณอภิชาต ศักดิเศรษฐ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ มีเรื่องหารือ ท่านประธาน ๓ เรื่องเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนะครับ

เรื่องแรกก็คือ พี่น้องชาวอําเภอพระพรหม จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งใช้ถนนหลวงสาย ๔๐๓ นครศรีธรรมราช-ทุ่งสง ประสบอุบัติเหตุบ่อยครั้งมาก เนื่องจากว่าถนนเส้นนี้ไม่มีจุดกลับรถหรือว่ามีจุดกลับรถน้อยมาก โดยเฉพาะบริเวณ ที่มีชุมชนต่าง ๆ ทางนายอําเภอร่วมกับ อบต. (องค์การบริหารส่วนตําบล) ก็ได้ทําหนังสือ ขอให้กรมทางหลวงพิจารณาเพิ่มจุดกลับรถในพื้นที่ ๓ จุดเพื่อลดอุบัติเหตุ ก็คือบริเวณ หน้าโรงเรียนเตรียมอุดมศึกษาภาคใต้ หมู่ที่ ๖ ตําบลนาพรุ นะครับ ๒. คือบริเวณ ปากทางเข้าวัดราชเจริญ หมู่ที่ ๑๐ ตําบลท้ายสําเภา และ ๓ บริเวณปากทางเข้า วัดเชิงแตระ หมู่ที่ ๒ ตําบลท้ายสําเภา นอกจากนั้นก็ขอให้ติดตั้งสัญญาณไฟจราจร บริเวณ ๓ แยกตลาดนาพรุ อําเภอพระพรหมด้วยเนื่องจากว่าเปึนจุดที่ผู้คนพลุกพล่าน รถเลี้ยวเข้าออกมากนะครับ

เรื่องที่สอง ก็คือเรื่องสถานีอนามัยที่เปึนแบบอาคารชั้นเดียวนะครับ ปัจจุบัน นี้อยู่ในสภาพชํารุดทรุดโทรมอยู่จํานวนมาก แล้วก็คับแคบไม่สามารถให้บริการ พี่น้องประชาชนได้ทั่วถึง เพียงพี่น้อง อสม. (อาสาสมัครสาธารณสุขประจําหมู่บ้าน) เข้าไปประชุมก็เต็มแล้วนะครับ เทศบาล ทาง อบต. (องค์การบริหารส่วนตําบล) ในพื้นที่ ๓ แห่งนะครับ ขอให้กระทรวงสาธารณสุข พิจารณาจัดสรรงบประมาณก่อสร้างอาคารหลังใหม่โดยด่วนนะครับ ก็คือสถานีอนามัย บางจาก อยู่ในเขตเทศบาลตําบลบางจาก อําเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช สถานีอนามัยบ้านกาโห่เหนือ อําเภอจุฬาภรณ์ จังหวัดนครศรีธรรมราช แล้วก็สถานี อนามัยบ้านให้เรา อําเภอจุฬาภรณ์ จังหวัดนครศรีธรรมราช นอกจากนั้นนะครับ ชาวบ้าน ในหมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๘ ตําบลเสาธง อําเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช ก็ประสบปัญหาความเดือดร้อนในการเดินทางไปใช้บริการสถานีอนามัย ก็ขอให้สร้าง สถานีอนามัยบ้านควนที่ในพื้นที่ดังกล่าว ซึ่งที่ดินจํานวน ๗ ไร่ ๓ งานนี้มีเพียงพอแล้วครับ

สุดท้ายคือเรื่องชาวบ้าน หมู่ที่ ๙ หมู่ที่ ๑๕ หมู่ที่ ๑๖ ตําบลร่อนพิบูลย์ อําเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช อาศัยอยู่ในที่สาธารณะทุ่งสงวนเลี้ยงสัตว์ บ้านม่วงงาม เนื้อที่ประมาณ ๓,๕๐๐ ไร่ ก็ขอให้กรมที่ดินดําเนินการยกเลิกที่ สาธารณประโยชน์แห่งนี้นะครับ เพื่อส่งมอบให้สํานักงานปฏิรูปที่ดินออกเอกสารสิทธิ ส.ป.ก. (สํานักงานปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม) ต่อไปนะครับ ก็ขอฝากให้ กระทรวงมหาดไทย โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านถาวร เสนเนียม ได้กรุณาดําเนินการเร่งรัดด้วย ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ เชิญ คุณซูการ์โน มะทา

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

ท่านประธานที่เคารพ ผม ซูการ์โน มะทา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยะลา พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพ ผมได้รับการ ร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนและผู้บริหารองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่ได้รับความ เดือดร้อนในพื้นที่จังหวัดยะลา โดยเฉพาะอย่างยิ่งนายกองค์การบริหารส่วนท้องถิ่นหรือ อบต. ต่าง ๆ นั้น ได้นําเรื่องเดือดร้อนเกี่ยวกับการเบิกจ่ายเงินอุดหนุนทั่วไปให้กับองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น ของกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ภายใต้การกํากับดูแลของ กระทรวงมหาดไทยนั้นล่าช้า และมีการร้องเรียนมาว่าเกิดการปฏิบัติแบบ ๒ มาตรฐานขึ้น ในพื้นที่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งนายก อบต. ได้มาร้องเรียนผมว่าพื้นที่องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นใดที่เปึนฐานเสียงของพรรคฝ์ายรัฐบาลนั้นจะได้รับการปฏิบัติอย่างดี แล้วก็เร่งรัดในการนําส่งเงินอุดหนุนให้กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นได้สามารถมาใช้ใน การพัฒนาพื้นที่อย่างรวดเร็ว แต่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นใดที่เปึนฐานเสียงของพรรค การเมือง ซึ่งเปึนพรรคฝ์ายค้านนั้น การดูแลเอาใจใส่ในการที่จะผลักดันงบประมาณเงิน อุดหนุนให้กับ อปท. (องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น) นั้น ๆ มีความล่าช้าเปึนพิเศษ ก็อยาก ฝากเรียนผ่านท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องว่า การปฏิบัติ ๒ มาตรฐาน ซึ่งเปึน หลักการที่นายกรัฐมนตรีได้ให้ข้อสังเกตว่าจะไม่มีการดําเนินการปฏิบัติ ๒ มาตรฐาน ในพื้นที่หรือต่อหน่วยงานของรัฐแต่อย่างใด ขอเรียนฝากผ่านท่านประธานถึงรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องด้วยให้รีบเร่งผลักดันเงินอุดหนุนให้กับ อปท. อย่างเท่าเทียมกันครับ ขอบคุณ มากครับ ท่านประธานที่เคารพ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรค ประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมมีเรื่องหารือท่านประธานรวมแล้ว ๗ เรื่อง

เรื่องแรก ความเดือดร้อนของพี่น้องใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ แม้กระทั่งข้าราชการตํารวจก็ขอย้ายออกจากนอกพื้นที่ แต่ปรากฏว่ามี แพทย์หญิงวิภาวี อินทโสตถิ ซึ่งเปึนแพทย์หญิงจบจากมหาวิทยาลัยเชียงใหม่ ได้รางวัลเรียนดี เหรียญทองแดง ในขณะนี้เปึนหมอศัลยกรรม มีความประสงค์ที่จะขอย้ายไปอยู่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานครับ จึงอยากจะกราบเรียนไปถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุขได้โปรดพิจารณา

เรื่องที่สอง ท่านประธานครับ ในขณะนี้เจ้าหน้าที่ตํารวจกองปราบปราม ปรากฏว่าไปปราบปรามนกหัวจุก คือนกหัวจุกเปึนนกที่พี่น้องชาวภาคใต้นิยมเลี้ยงมากใน กรุงเทพมหานคร หรือนกปรอทหัวจุกครับ ซึ่งทําให้พี่น้องประสบความเดือดร้อนมากและ เปึนคดีที่รกโรงรกศาล ผมได้หารือเรื่องนี้กับท่านรัฐมนตรีสุวิทย์ คุณกิตติ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแล้ว ได้โปรดพิจารณาถอดรายชื่อนกหัวจุก ออกจากบัญชีรายชื่อสัตว์ป์าสงวนด้วย

เรื่องที่ ๓ ความบกพร่องของสํานักการระบายน้ําที่ให้ผู้รับเหมา คือบริษัท พรหมวิวัฒน์ก่อสร้างไปสร้างสะพานข้ามคลองราษฎร์เจริญสุข ในซอยเพชรเกษม ๑๑๐ ปรากฏว่าลาดชันเกินไป รถเก๋งไม่สามารถที่จะข้ามได้อย่างสะดวก

เรื่องที่ ๔ เปึนเรื่องความเดือดร้อนของพระ ครู และนักเรียนโรงเรียน วัดวงษ์ลาภาราม ซึ่งเกิดความเดือดร้อน เนื่องจากมีการเผายางมะตอยข้างวัดอยากให้ กรุงเทพมหานครไปแก้ไข

เรื่องที่ ๕ ท่านประธานครับ การอภิปรายที่ผ่านมาปรากฏว่าใช้ถ้อยคํา ไม่สุภาพอยากให้ท่านประธานช่วยกําชับด้วย

เรื่องที่ ๖ ปรากฏว่ามีการป่ดการจราจรในช่วงการก่อการจลาจล จึงอยากจะทราบแท็กซี่ที่ไปป่ดการจราจรเหล่านั้น รัฐบาลจะลงโทษอย่างไร

และเรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ ปรากฏว่าเบื้องหลังการจลาจลนั้นมีการ ซ่องสุมวางแผนกันที่มูลนิธิแห่งหนึ่ง มูลนิธิแห่งนั้นเปึนที่ทํางานของแกนนําบางคน อยากจะถามว่ากระทรวงวัฒนธรรมและรัฐบาลจะดําเนินการอย่างไร มูลนิธิแห่งนั้นคือ มูลนิธินี้ครับ ท่านประธานครับ ขอขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาครับ ต่อไป คุณชวลิต วิชยสุทธิ์ อยู่ไหมครับ ไม่อยู่นะครับ ต่อไปคุณประเสริฐ จันทรรวงทอง

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ประเสริฐ จันทรรวงทอง จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพ ผมได้รับการร้องทุกข์จากราษฎรที่เปึนเกษตรกร ชื่อนายสมัย ภักดีวงษา ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน เรื่องโครงการรับจํานํามันสําปะหลัง โดยมีรายละเอียดดังนี้ครับ

เนื่องจากว่าตามที่รัฐบาลนั้นได้เพิ่มโควตาในการรับจํานํามันสําปะหลัง เพิ่มเติมอีกเข้าใจว่าประมาณ ๓ ล้านตัน แต่พอพี่น้องเกษตรกรได้ไปขายมันสําปะหลัง ตามลานมันหรือตามโรงงานต่าง ๆ ปรากฏว่าโรงงานและลานมันนั้นไม่ได้รับซื้อ มันสําปะหลังจากพี่น้องเกษตรกร เกษตรกรติดตามข่าวบอกว่ารัฐบาลอนุมัติให้ซื้อเพิ่ม แต่เวลาไปขายจริง ๆ นั้นขายไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นปัญหาเรื่องนี้ที่เกิดขึ้นก็คือว่า เมื่อขายไม่ได้แล้วอยากจะให้ทางกระทรวงพาณิชย์ช่วยดําเนินการในเรื่องนี้นะครับ ไม่ว่าจะเปึนการขยายเวลาในการรับซื้อ แล้วก็การรับซื้อในโครงการเดิมเมื่อก่อนหน้านี้ ประมาณปลายป้ ๒๕๕๑ เวลาไปขายให้กับโครงการแล้วนะครับ และได้รับใบประทวนมา ไปเบิกเงินกับ ธ.ก.ส. (ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร) ก็ยาก อยากจะให้ รัฐบาลช่วยกําชับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงพาณิชย์ และกระทรวงการคลัง ซึ่งมีหน้าที่รับผิดชอบในด้านนี้โดยตรงได้บริการพี่น้องประชาชน ให้ได้รับความสะดวกขึ้นนะครับ นอกจากนั้นแล้วคุณสมัยยังฝากมาถามอีก นะครับ เปึนคําถามสุดท้าย บอกว่ามันสําปะหลังที่ซื้อในโครงการ อคส. (องค์การคลังสินค้า) เอาไปเก็บไว้ที่ไหน มีปริมาณเท่าใด ขายไปได้หรือยัง ถ้าขายไป ในราคาเท่าไรนะครับ ก็อยากฝากเปึนคําถามไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์

อีกเรื่องหนึ่งสั้น ๆ ท่านประธานครับ เรื่องโครงการประกันสุขภาพของ ส.ส. เดิมป้ ๒๕๔๐ ในการเลือกตั้ง สิทธิในการเข้ารับการรักษาพยาบาลได้ประมาณ ๓,๐๐๐ บาท ต่อครั้งหนึ่งนะครับ พอมาการเลือกตั้งสมัยนี้ ป้ ๒๕๔๙ สิทธิดังกล่าวลดจาก ๓,๐๐๐ บาท เหลือ ๒,๐๐๐ บาท ผมไปเข้ารับการรักษาที่โรงพยาบาลท่านประธานครับ ต้องเสียเงินส่วนตัวครั้งหนึ่งก็ประมาณ ๑,๐๐๐ กว่าบาท อยากจะกราบเรียนท่านประธาน ในป้งบประมาณ ๒๕๕๓ อยากจะให้ท่านประธานได้ช่วยเพิ่มสิทธิในการเข้ารับการรักษา ค่าใช้จ่ายวันละอย่างน้อย ๓,๐๐๐ บาท เท่าเดิมก็ยังดีนะครับ อย่าไปลดลงกว่าเดิมเลย นะครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับเยาวชน จากตําบลบันนังสาเรง ด้วยความยินดีนะครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ แบบสัดส่วน

ท่านประธานเมื่อกี้ผมเข้าห้องน้ําอยู่ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อยู่ข้างหลังครับ ต่อไป คุณอนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์ ครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ แบบสัดส่วน

ขออนุญาตท่านประธานเมื่อสักครู่ ผมเข้าห้องน้ําอยู่ เดี๋ยวผมต่อ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ไม่เปึนไร ท่านมีสิทธิ ที่จะพูดอยู่วันยังค่ําละครับ แต่ต้องอยู่หลังต่อท้ายครับ เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม อนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อแผ่นดิน จังหวัดนครราชสีมา เขต ๔ อยากกราบหารือท่านประธานเกี่ยวกับเรื่อง ถนนขององค์การบริหารส่วนจังหวัดนครราชสีมา

เนื่องจากว่างบประมาณป้ ๒๕๕๒ งบประมาณที่องค์การบริหาร ส่วนจังหวัดนครราชสีมาตั้งงบประมาณไว้ประมาณ ๑,๕๐๐ ล้านบาท แต่ว่าในส่วนของ ถนนที่องค์การบริหารส่วนจังหวัดนครราชสีมามีถนนอยู่ทั้งหมด ๑,๒๐๐ กว่ากิโลเมตร นะครับ ถนนอย่างยกตัวอย่าง เช่น ถนนหนองป๋นดงใหญ่ ระยะทางประมาณ ๗ กิโลเมตรครึ่งครับ ความเสียหายของถนนนี้ครับ จะให้ท่านประธาน ดูครับ นี่คือถนนครับ ถนนมีทุกอย่างครับ มีทั้งถนนลาดยาง ถนนหินคลุก ถนนลูกรัง หน้าฝนนี้ครับไปมาไม่ได้เลยครับ เกิดความเสียหายอย่างนี้ แต่ว่าองค์การบริหาร ส่วนจังหวัดนครราชสีมาตั้งงบประมาณในการซ่อมแซมไว้ ๑๐ ล้านบาท ในส่วนถนน หินคลุก ถนนหินคลุกนี่ครับ องค์การบริหารส่วนจังหวัดนครราชสีมาตั้งงบประมาณไว้ ในการซ่อมแซม ๑ ล้านบาท ถนน ๑,๐๐๐ กว่ากิโลเมตร ตั้งงบประมาณทั้งหมด ๑๑ ล้านบาทครับ ถามว่าความเสียหายตรงนี้เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนที่ความเดือดร้อน ของประชาชนที่มีอยู่ ตรงจุดนี้ครับ อยากจะให้ท่านประธานฝากไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยดําเนินการซ่อมถนน ถึงหน้าฝนขึ้นมาครับ อยากกราบเรียนเลยว่า ชาวอําเภอพิมาย หรืออําเภอชุมพวง อําเภอเมืองยาง อําเภอลําทะเมนชัย อําเภอประทาย และอําเภอโนนแดงนี้มีอาชีพใหม่ครับ อาชีพเลี้ยงปลาบนถนนครับ ปลากัดกับ ต้นปลงครับ เขาปลงแล้วครับในการบริหารประเทศลักษณะนี้ครับ ของหน่วยงานองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นที่มีระดับใหญ่ระดับประเทศครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องของการบูรณะซ่อมแซมของกรมศิลปากรครับ เนื่องจากว่าอําเภอพิมายนั้น เปึนแหล่งวัฒนธรรมประวัติศาสตร์ครับ ท่านจะเห็นได้ว่า นี่คือบริเวณของบ้านสระเพลงมีทั้งทุกอย่างในนี้ไม่มีการบูรณะซ่อมแซมเลยครับ แล้วก็ มีหินกองเอาไว้สาดเซเลยครับ ตรงจุดนี้ครับฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ทําเปึนเรื่องมาผมจะส่งต่อ ครับ ขอบคุณครับ ต่อไปคุณนิยม วรปัญญา

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. ลพบุรี พรรคเพื่อไทยครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรเดือดร้อนหลายเรื่องครับ

๑. เรื่องเกี่ยวกับการจัดฝ๊กอบรมวิชาชีพ มีจักสาน ทอผ้า ต่อสายไฟ แล้วก็ ซ่อมเครื่องจักรเครื่องยนต์ ตัดผมหญิง-ชาย

๒. ปลูกต้นไม้ ทั้งไม้พืชยืนต้นใหญ่ ไม้ดอก ไม้ผลด้วย แล้วก็ไม้ลูก ขอให้ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยจัดให้มีการส่งเสริม โดยจัดให้มีตลาดนัดขึ้นที่ อําเภอชัยบาดาลครับ

๓. ขอให้มีการปล่อยปลาครับ ปล่อยลูกปลา กุ้ง หอย ปู ปลา ก่อนนี้ ชุกชุมอุดมสมบูรณ์ แต่ตอนนี้ประชากรเพิ่มมากขึ้น และน้ําก็แห้งก่อนฤดู บางแห่งก็ ไม่ตลอดป้ทําให้สัตว์เหล่านี้สูญพันธุ์ไป

๔. จัดให้มีการขายผลิตผลทางเกษตร เช่น พันธุ์พืช ส่วนรายละเอียดนั้น ผมจะได้ส่งเปึนหนังสือนะครับ เพราะว่ามันยาว

๕. เรื่องเกี่ยวกับการปล่อยพันธุ์ปลานี่อยากจะให้มีการจัดให้ทุกแหล่งน้ํา ที่ชลประทานได้สร้างอ่างขนาดเล็ก ขนาดกลางไว้ครับ รวมทั้งเขื่อนป์าสักด้วย แล้วก็ อยากจะให้มีการเป่ดเปึนแหล่งเพาะพันธุ์ที่อําเภอชัยบาดาลด้วยครับ ส่วนรายละเอียด ผมจะขอส่งเปึนหนังสือครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ต่อไปคุณขยัน วิพรหมชัย

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอ อนุญาตหารือท่านประธาน

ประเด็นที่ ๑ ผมได้รับการร้องเรียนจากชาวนาจังหวัดลําพูน ขณะนี้ ข้าวเหนียวราคาตกต่ํากิโลกรัมละ ๕ บาท ถึง ๕.๔๐ บาทเท่านั้น ขอกระทรวงพาณิชย์ ได้ดําเนินการโดยเร่งด่วน

ประเด็นที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากชาวตําบลนาไทร อําเภอลี้ จังหวัดลําพูน ว่าบริษัทขุดลิกไนต์ได้สร้างปัญหาความเดือดร้อนให้กับประชาชน

เรื่องที่ ๑ รถบรรทุกสิบล้อเปึนฝุ์น เปึนหลุม เปึนบ่อ แล้วก็เกิดอุบัติเหตุ ทําให้คนเสียชีวิต

เรื่องที่ ๒ หินตะกอนของแร่ลิกไนต์พังทลายลงในคู คลอง ลําเหมืองห้วย บ้านเรือน ไร่สวนเรือกนา ได้รับความเดือดร้อน ได้รับความเสียหาย

ประเด็นที่ ๓ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือท่านประธานในเรื่อง ของโรงเรียนขนาดเล็กในท้องที่ต่างจังหวัดได้รับงบประมาณรายหัวอุดหนุนจากรัฐบาล ไม่เพียงพอต่อการบริหารการศึกษาอย่างมีคุณภาพ ขอกระทรวงศึกษาธิการได้เพิ่มงบ รายหัวเพิ่มขึ้นจากเดิม

ประเด็นสุดท้ายครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ร้านจําหน่ายของที่ระลึก และศูนย์รับร้องเรียน ร้องทุกข์ของสภาที่ตั้งอยู่อาคารริมรั้วนะครับ ผมได้รับการร้องขอ จากหลายฝ์ายว่า เดิมนั้นร้านจําหน่ายสินค้าจําหน่ายที่อาคารใต้ถุนรัฐสภาแห่งนี้ เดือนหนึ่งขายได้หลายแสนบาท ขณะนี้ย้ายไปอยู่ที่อาคารเปึนเอกเทศอเนกประสงค์ ขายสินค้าลดลง อยากฝากท่านประธานว่าควรที่จะย้ายมาขายที่เดิม เพราะขณะนี้ มีพี่น้องประชาชนต่างจังหวัดมาเยี่ยมสภาครับ ก็ถือโอกาสที่จะได้ขายสินค้าที่ระลึก ซึ่งเปึนผลิตภัณฑ์ของรัฐสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ครับ ขออนุญาตฝากท่านประธานครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไป คุณอํานวย คลังผา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือต่อท่านประธาน ๓ เรื่องด้วยกันครับ

เรื่องแรก เบี้ยยังชีพผู้สูงอายุ ซึ่งผู้สูงอายุนั้นได้ร้องเรียนผมมาว่า ในขณะนี้ ผู้สูงอายุยังไม่ได้รับเบี้ยยังชีพเลย ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งช่วยเหลือผู้สูงอายุด้วยครับ

เรื่องที่สอง เรื่องจํานําข้าว ซึ่งในขณะนี้มีปัญหามากนะครับ เรื่องใบประทวน ก็อยากจะฝากหน่วยงานช่วยเร่งดําเนินการในส่วนนี้ด้วยครับ

ในเรื่องมันสําปะหลังก็เช่นกัน ตามที่ท่าน ส.ส. ประเสริฐได้สอบถาม ก็เกี่ยวกับประเด็นเดียวกัน ก็อยากจะให้ท่านประธานผ่านถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ช่วยเร่งดําเนินการเรื่องนี้ครับ

เรื่องข้าวโพดท่านประธานครับ เรื่องข้าวโพดในขณะนี้อยากจะฝาก ท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งระบายออกต่างประเทศ ซึ่งในขณะนี้กลุ่ม พ่อค้าเดือดร้อนเรื่องข้าวโพดมาก อยากจะให้ท่านประธานช่วยดําเนินการในเรื่องนี้ด้วย

และเรื่องสุดท้ายครับ เรื่องค่าเวนคืนที่ดินคลองด่านคอนกรีต ของอ่างเก็บน้ําวังแขม ซึ่งในขณะนี้พี่น้องประชาชนยังไม่ได้รับค่าเวนคืนที่ดิน และสิ่งก่อสร้างและเรื่องต้นไม้เลย ก็อยากจะฝากท่านประธานให้แจ้งหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการให้กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่อําเภอสระโบสถ์ ตําบลมหาโพธิ และตําบลสระโบสถ์ด้วยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ คุณรังสิมา รอดรัศมี

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายกองค์การบริหารส่วนตําบล บางจะเกร็ง อําเภอเมืองสมุทรสงครามนะคะว่า มีที่ราชพัสดุรกร้างว่างเปล่ามาเปึนเวลา ๑๐ กว่าป้แล้ว จะขอใช้เปึนสถานที่ออกกําลังกาย สถานที่พักผ่อนหย่อนใจของพี่น้อง ประชาชนไม่สามารถขอใช้ได้ ก็เลยประสานมาที่ ส.ส. ให้ช่วยประสานงาน ตรงนี้ก็ฝาก ท่านประธานนะคะ ประสานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ถ้าที่ราชพัสดุเขาต้องการจะใช้ ทาง อบต. บางจะเกร็งยินดีที่จะคืนให้นะคะ แต่ในระหว่างนี้ขอใช้เปึนที่ออกกําลังกาย ก่อนค่ะ

เรื่องที่ ๒ เรื่องเกี่ยวกับน้ําเค็ม ตอนนี้น้ําทะเลหนุน น้ําเค็มได้สูงขึ้นไปดัน น้ําจืด เนื่องจากหน้าแล้งน้ําจืดจากเขื่อนมีปล่อยลงมาน้อย ทําให้น้ําทะเลหนุนขึ้นสูงแล้วก็ ทําให้น้ําเค็ม พืชผลการเกษตรเสียหาย ก็อยากจะฝากท่านประธานนะคะให้ชลประทาน ปล่อยน้ําจืดมาไล่น้ําเค็ม เพื่อให้เกษตรกรได้ใช้ทางด้านการเกษตร

เรื่ องที่ ๓ คื อเรื่ องประชาชนเดื อดร้ อนเกี่ ยวกั บการขุ ดลอก คูคลอง งบแปรญัตติของแหล่งพัฒนาน้ําของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม ประชาชนเดือดร้อน คลองที่เดือดร้อนนะคะ ผู้แทนราษฎรประสานไปไม่ได้รับ การแก้ไข แต่คลองไหนที่ประชาชนไม่เดือดร้อนนี่ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมจะไปขุด แล้วขุดในราคาที่ ๑.๙๘ ล้านบาทที่ดิฉันอภิปรายเมื่อวานนี้ แต่ว่า อบต. ๒๕๐,๐๐๐ บาททําได้ แต่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมบอก ๒๕๐,๐๐๐ บาท ทําไม่ได้ ต้องทํา ๑,๙๘๐,๐๐๐ บาท ถึงจะทําได้ เพราะฉะนั้นดิฉันคิดว่า กระทรวงนี้มันผิดปกตินะคะ ก็ฝากท่านประธานนะคะ คลองไหนประชาชนเดือดร้อนช่วย ขุดให้หน่อยนะคะ เพราะว่าเดี๋ยวดิฉันจะส่งรายชื่อคลองไปให้ แต่คลองไม่จําเปึนอย่าไป ขุดค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ คุณสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉันจะขอหารือกับท่านประธานในเรื่องเกี่ยวกับโควตาการรับจํานํามันสําปะหลังในเขต จังหวัดชัยภูมิ

เนื่องจากเมื่อต้นเดือนเมษายนที่ผ่านมาค่ะท่านประธาน ที่จังหวัดชัยภูมิ เกิดปัญหาก็คือ ลานมันไม่รับจํานํา ทางลานมันแจ้งว่ามีหนังสือจากทางราชการแจ้งให้งด รับจํานํา เพื่อจะได้นับสต็อก (Stock) ของมันสําปะหลังที่รับจํานําเอาไว้ ท่านรัฐมนตรี ก็ได้มีการช่วยแก้ไขปัญหาไปก่อนหน้านั้นนิดหนึ่งแล้วนะคะ ก็คือได้มีการบอกว่าให้ที่ทาง ลานมันสําปะหลังรับจํานําเอาไว้แล้วทางกระทรวงพาณิชย์จะเข้าไปจัดการดูแลให้ ซึ่งปัญหามันเกิดขึ้นค่ะท่านประธาน เมื่อ ๒ วันที่ผ่านมาค่ะ ดิฉันได้รับโทรศัพท์ร้องเรียน จากทางกลุ่มเกษตรกรผู้ปลูกมันสําปะหลังที่ไปฝากจํานําเอาไว้กับลานมันค่ะว่า เขาบอกว่า โควตาของจังหวัดชัยภูมิมีไม่เพียงพอในการจะรับจํานํามันสําปะหลัง ดิฉันก็อยากจะฝาก ท่านประธานค่ะไปตกลงกับพี่น้องเอาไว้แล้ว ไปบอกเขาว่าให้รับฝากไว้ก่อนแล้วจะมารับ จํานําให้ รับซื้อให้ อย่างไรก็ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวง พาณิชย์ให้ช่วยดูแลจัดสรรโควตาเกี่ยวกับการรับจํานํามันสําปะหลังเพิ่มเติมให้กับจังหวัด ชัยภูมิด้วยค่ะ จังหวัดข้างเคียงเขาได้เพิ่มกันไปเยอะแล้วนะคะ ขอเปึนที่จังหวัดชัยภูมิบ้าง

อีกเรื่องหนึ่งค่ะท่านประธาน พี่น้องผู้สูงอายุในจังหวัดชัยภูมิบอกกล่าวกับ ดิฉันมาว่า ดีใจนะคะที่รัฐบาลชุดนี้บอกว่าจะแจกเบี้ยยังชีพผู้สูงอายุครบทุกคน แต่ว่าเขา ไปขึ้นทะเบียนกันครบหมดแล้วค่ะ ตอนนี้ผ่านมาเดือนเมษายนมาก็หลายวันจะเดือนหนึ่ง แล้วนะคะ แต่ว่าเงินค่าเบี้ยยังชีพที่บอกว่าจะได้ตอนต้นเดือนเมษายน ประชาชนผู้สูงอายุ เขากําลังรอคอยอยู่นะคะ อยากจะให้รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องช่วยจัดสรรงบประมาณลงไป แจกจ่ายให้กับผู้สูงอายุที่ได้รับความเดือดร้อนด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอรรถพร พลบุตร

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน จากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ แสดงความชื่นชมต่อ ความพยายามของทุกฝ์ายในการที่จะจัดตั้งคณะกรรมการแก้ไขปัญหาทางการเมือง เพื่อความปรองดองและความสมานฉันท์นะครับ ผมเชื่อว่าเปึนทางออกสําหรับวิกฤติ ของชาติที่กําลังเกิดขึ้นในขณะนี้ กราบเรียนท่านประธานตรง ๆ เมื่อวานเกิดความกังวล ที่ท่านประธานผู้ประสานงานพรรคฝ์ายค้าน ท่านวิทยา บุรณศิริ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม แสดงข้อขัดข้องในการตั้งเสนอชื่อ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เรียบร้อยแล้วหมดครับ ไม่มีปัญหาเรื่องนี้ เรียบร้อยหมดแล้วครับ

ครับ ด้วยเหตุผลหนึ่งซึ่งผมกังวล ก็คือการที่ไม่มีการตั้งคณะกรรมการตรวจสอบข้อเท็จจริงของการสลายการชุมนุม เมื่อวันสงกรานต์นะครับ ผมขอแสดงความคิดเห็นในเชิงสนับสนุนให้มีการตั้ง คณะกรรมการตรวจสอบข้อเท็จจริงชุดนี้นะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ตั้งแล้วครับ ตั้งแล้วครับ

ผมขอให้คณะกรรมการตรวจสอบ ข้อเท็จจริงชุดนี้ได้ดําเนินการอย่างตรงไปตรงมาเพื่อหาข้อยุติของข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น ผมอยากให้การเมืองนั้นอยู่บนโลกของข้อเท็จจริงและผมเชื่อว่าจะทําให้แต่ละฝ์ายซึ่ง แบกรับภาระอยู่ในขณะนี้ก็พ้นจากพันธนาการซึ่งอยู่บนบ่าบนไหล่นะครับ รัฐบาลเองจะ ได้พ้นจากข้อหาการใช้ความรุนแรงปราบปรามประชาชน ฝ์ายค้านเองก็จะพ้นจากข้อหา การชันสูตรพลิกศพด้วยน้ําลาย พี่น้องประชาชนก็จะได้เห็นถึงความโปร่งใสตรงไปตรงมา ที่เกิดขึ้นในแผ่นดินตรงนี้ ผมสนับสนุนการตั้งคณะกรรมการชุดนี้ และขอให้ท่านประธาน ได้โปรดเร่งรัดให้มีการดําเนินการในเรื่องนี้โดยเร็วที่สุดครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

วันนี้ประชุมกันเรียบร้อย เมื่อสักครู่นี้นะครับ เรียบร้อยหมดแล้วครับ เดี๋ยวจะได้ดําเนินการ ต่อไปท่านชวลิต วิชยสุทธิ์ เชิญครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดนครพนม ผมมีเรื่องกราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ในฐานะประธานคณะกรรมการการกระจายอํานาจว่า ผมได้รับการสอบถามจากผู้บริหาร ท้องถิ่นในพื้นที่จังหวัดนครพนมจํานวนมากว่า ขณะนี้งบอุดหนุนป้ ๒๕๕๒ ซึ่งผ่าน สภาผู้แทนราษฎรไปนี่จะครึ่งป้กว่าแล้วนะครับ งบจํานวนมาก ๑๕,๐๐๐ กว่าล้านบาท ขณะนี้ยังไม่มีงบลงไปยังท้องถิ่นเลยนะครับ แล้วจะเกิดการกระตุ้นเศรษฐกิจตามนโยบาย ของรัฐบาลได้อย่างไรนะครับ จึงขอให้ท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะประธานคณะกรรมการ การกระจายอํานาจท่านเปึนประธานเองนะครับ ได้มาชี้แจงต่อสภาเมื่อมีโอกาสว่ามีปัญหาอุปสรรคอย่างไร เพราะผู้บริหารท้องถิ่น ก็วิพากษ์วิจารณ์กันขนาดหนักว่า เอ๊ะ งบประมาณมีหรือไม่ หรือจะไปเปลี่ยนแปลงโครงการ ของเขาที่ผ่านการประชาคมอย่างตําบล หมู่บ้านหรือเปล่า ตรงนี้เสียงร่ําลือออกไปมาก ๆ จะยิ่งทําให้ประธานคณะกรรมการการกระจายอํานาจคือท่านนายกรัฐมนตรีเกิดความ เสียหายได้ ก็อยากจะหารือท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีครับ ขอขอบคุณ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ เชิญคุณสงกรานต์ จิตสุทธิภากร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม สงกรานต์ จิตสุทธิภากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดนครสวรรค์ ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณท่านประธานนะครับที่ให้โอกาสผมได้หารือ ในวันนี้

เรื่องที่ผมต้องการจะหารือมีอยู่เรื่องเดียวนะครับ คือเรื่องปัญหาการขาดน้ํา ทํานาของชาวนาในตําบลเนินมะกอก ตําบลพยุหะคีรี แล้วก็ตําบลหนองโพธิ์ ที่อําเภอพยุหะคีรี จังหวัดนครสวรรค์ เนื่องจากในช่วงที่ผ่านมาชาวนาประมาณกว่า ๕,๐๐๐ ไร่ ได้มีการทํา นาปรังอยู่นะครับ แล้วปรากฏว่านาทั้งหมดนี้ต้องอาศัยน้ําจากคลองชลประทาน ซึ่งมีต้นน้ําอยู่ที่สถานีสูบน้ําเขาแก้ว ที่จังหวัดนครสวรรค์ แต่เนื่องจากว่าอยู่ในเขต ความรับผิดชอบของอําเภอมโนรมย์นะครับ แล้วได้มีการประสานงานมาล่วงหน้าว่าจะ ป่ดน้ําเมื่ออาทิตย์ที่แล้วนะครับ ผมเองได้ไปดูแล้วก็ได้ไปขอร้องกับนายช่างมานะ พลอยเพชร ซึ่งท่านก็ให้ความกรุณาที่จะเป่ดน้ําให้ต่อจนถึงเย็นวันนี้แล้วก็จะป่ดนะครับ แต่เนื่องจากว่าถ้าป่ดแล้วชาวนาซึ่งไม่มีน้ําอื่นนอกจากอาศัยน้ําในคลองชลประทานจะไม่ สามารถทํานาต่อได้ แล้วข้าวในหลายพื้นที่กําลังออกรวงอยู่นะครับ ซึ่งจะทําความ เสียหายอย่างมาก จึงขอกราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังผู้ที่มีความรับผิดชอบใน เรื่องนี้นะครับคือชลประทาน ขอความกรุณาให้ช่วยเป่ดน้ําอย่างน้อยให้ชาวนาเขาได้เก็บ เกี่ยวได้ต่อไปอีกสักระยะหนึ่งนะครับ ทราบว่าจะมีการป่ดเพื่อจะซ่อมบานประตูนะครับ ผมคิดว่าน่าจะเลื่อนการซ่อมนี้ไปก่อนนะครับ ผมขอใช้โอกาสเพียงแค่นี้นะครับ กราบขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ สภายินดี ต้อนรับชาวนครสวรรค์นะครับที่ได้มาชมสภานะครับ ก็พอดีได้ฟังเสียง ส.ส. จังหวัด นครสวรรค์ พอดี ต่อไปคุณทองดี มนิสสาร เชิญ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผมขอหารือท่านเกี่ยวกับการที่ได้รับข่าวด่วน หรือได้รับการแจ้งข่าวทาง จังหวัดอุดรธานีในด้านความมั่นคงและด้านความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๒ เรื่องครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ได้มีหนังสือสั่งทางราชการจาก กระทรวงมหาดไทยหรือจังหวัด อําเภอ ให้กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยแพทย์สารวัตร ฝ์ายท้องที่และท้องถิ่นจัดประชุมสัมมนาด่วนที่มหาวิทยาลัยราชภัฏอุดรธานี เกี่ยวกับการ เตรียมบุคลากรภาครัฐที่จะเดินทางลงมากรุงเทพมหานครในวันที่ ๕ พฤษภาคมที่จะถึงนี้ จุดประสงค์ใดหรือต้องการส่วนใดนั้นขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าไม่ทราบ แต่กราบเรียนด้วยความเคารพว่ารัฐบาลหรือว่ากระทรวงมหาดไทยนั้นใช้งบประมาณส่วนใด งบท้องถิ่นก็ยังไม่ได้ลงยังค้างท่ออยู่ ก็เหมือนท่านชวลิต วิชยสุทธิ์ ได้อภิปรายหารือ ไปแล้วครับ เพราะฉะนั้นในส่วนนี้ก็เห็นว่าบ้านเมืองอยู่ภาวะสงบสุข หน่วยงาน กอ.รมน. (กองอํานวยการรักษาความมั่นคงภายใน) ทหารก็ออกไปตําบลละ ๕ ท่าน เพื่อไปประชาสัมพันธ์รณรงค์หมู่บ้านเศรษฐกิจพอเพียงหรือหมู่บ้านอยู่ดีมีสุข หน่วยงานที่จําเปึนจริง ๆ แล้วทําไมถึงได้ไม่มีตรงนี้ กราบเรียนท่านประธานด้วยความ เคารพว่า อยากให้ตั้งข้อสังเกตว่าบ้านเมืองอยู่ในภาวะสงบสุข อะไรขณะนั้นต้องเอาผู้นํา ท้องที่ท้องถิ่นลงมาที่กรุงเทพมหานครเพื่อประสงค์ใด ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป คุณสมบัติ ยะสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมบัติ ยะสินธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดแม่ฮ่องสอน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ที่จังหวัดผมเมื่อป้ ๒๕๔๘ เกิดอุทกภัย แล้วมี ประชากรตายหลายคน แล้วทางจังหวัดโดยกรมชลประทานนี้ได้ไปออกแบบสํารวจ อ่างเก็บน้ําห้วยมาก่อน ป้ที่แล้วผมก็มานําเรียนในสภา ๑ ครั้งนะครับ ทางกรมชลประทานก็ส่งหนังสือว่าจะเริ่มดําเนินการสํารวจออกแบบ วันนี้ผมตรวจสอบมา ที่กรมชลประทาน ยังไม่ได้สํารวจออกแบบและยังไม่ได้ขออนุญาตเขตป์านะครับ จริง ๆ แล้วโครงการนี้เปึนอันดับหนึ่งของจังหวัดมาตลอดนะครับ ผมกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปทางกรมชลประทานว่าให้เร่งดําเนินการ เพราะว่าจังหวัดแม่ฮ่องสอนเปึนเมือง ท่องเที่ยว ถ้ามีอ่างตรงนี้เกิดขึ้นแล้วจะเปึนแหล่งท่องเที่ยวที่สําคัญอีกแห่งหนึ่งของอําเภอปาย แล้วก็เวลาเกิดอุทกภัย เราจะปัองกันเกิดอุทกภัยได้ เวลาภัยแล้งเราก็สามารถเอาน้ําตรงนี้ มาใช้ให้เกษตรกร แล้วก็ให้ผู้ที่เกี่ยวกับประกอบการโรงแรม เกสท์เฮ้าส์ (Guesthouse) สามารถใช้ได้นะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมจะหารือนะครับ ฝายน้ําล้นเหล่ามาฮา บ้านสบสา ตําบล เมืองแปง อําเภอปาย จังหวัดแม่ฮ่องสอน เช่นเดียวกันครับ ฝายลูกนี้พังตั้งแต่ ป้ ๒๕๔๘ ทางกรมชลประทานก็บอกว่าจะเข้ามาซ่อมแซมให้ จนป์านนี้ยังไม่สํารวจ ออกแบบเลยนะครับ ผมฝากท่านประธานเรียนทางกรมชลประทานว่า รีบให้ดําเนินการ เรื่องนี้โดยด่วนนะครับ

เรื่องที่ ๓ นะครับ ช่วงนี้ที่ภาคเหนือตอนบนเกิดฝนทิ้งช่วงเปึนเวลานาน ทําให้เกิดฝนแล้งมานาน ขอให้ทางฝนหลวงไปทําฝนหลวงด้วยนะครับ เพื่อที่จะเก็บน้ํา ไว้ใช้ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป คุณบุญรื่น ศรีธเรศ

นางบุญรื่น ศรีธเรศ กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางบุญรื่น ศรีธเรศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอ หารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาในเขตพื้นที่จังหวัดกาฬสินธุ์ ก็ซ้ํา ๆ กับสมาชิก หลายท่านนะคะ

ข้อ ๑ การรับจํานําข้าวของเกษตรกรของรัฐบาล ขอให้รับจํานํา อย่างต่อเนื่อง เพราะจังหวัดกาฬสินธุ์มีข้าวนาปรังเยอะมาก เพราะว่าเขาไปขายที่โรงสี เจ้าของโรงสีก็บอกว่าจะหมดเวลาแล้ว อันนี้ละค่ะ ดิฉันก็เลยได้รับคําร้องเรียนบอกว่า วิตกกังวลมาก แล้วก็ให้แยกข้าวเจ้า ข้าวเหนียว ให้เขาด้วยค่ะ เพราะว่าจังหวัดกาฬสินธุ์ ข้าวเหนียวก็เยอะ เพราะฉะนั้นให้ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องได้ดูแลในจุดนี้ด้วยค่ะ

ข้อ ๒ โควตามันสําปะหลังก็มีปัญหาเหมือนกับจังหวัดชัยภูมิ แล้วก็ได้รับ การร้องเรียนมาบ่อยมากเรื่องโควตาของมันสําปะหลังจังหวัดกาฬสินธุ์ เพราะว่า มันไม่เพียงพอ ไปขายเขาก็ไม่ซื้อนะคะ ขอให้ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องก็ดูแลให้ทั่วถึงด้วยค่ะ

ข้อ ๓ เงินค่าตอบแทนของ อสม. ตลอดทั้งเงินเบี้ยยังชีพของผู้สูงอายุ ยังไม่ได้รับเลย อันนี้เขาก็วิตกกังวลว่าจะได้รับหรือไม่ได้รับนะคะ ดิฉันก็ขอฝากความหวัง ไว้กับรัฐบาลนะคะ เพราะฉะนั้นดิฉันก็คิดว่าคงจะไม่มีปัญหาอะไร เมื่อมีเงินก็คงจะจ่าย ออกไปนะคะ ดิฉันก็ขอฝากถึงผู้มีส่วนเกี่ยวข้องด้วยค่ะ ขอบพระคุณมากค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ เชิญครับ แล้วก็กฎหมายแปลงเพศนะคะ ๓ กฎหมายนะคะที่ส่งเข้ามาให้ ไม่เห็นบรรจุในนี้ เนื่องจากดิฉันได้รับหนังสือว่าเปึนกฎหมายเกี่ยวกับการเงิน ดิฉันอยากจะขอร้อง ท่านประธานส่งผ่านถึงท่านนายกรัฐมนตรีช่วยรับรองให้ด้วยค่ะ แม้จะเปึนกฎหมาย เกี่ยวกับการเงิน ถ้าเราพิจารณามาแล้วเราสามารถที่จะใช้เงินซึ่งเปึนภาษีราษฎรนี้ช่วยกับ เกษตรกรนะคะ กฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติที่ท่านยื่นเข้ามาเมื่อวานนี้นะคะ ดิฉัน ดูแล้วค่ะเกี่ยวข้องกับเกษตรกรจริง แต่ไม่เกี่ยวข้องโดยตรง แต่ถ้าหากว่ากฎหมาย เกษตรกรแห่งชาติของตัวดิฉันเองได้เข้ามาสู่สภาแล้วให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งหมด ได้พิจารณาเนื้อหาในกฎหมายนั้น ท่านจะซาบซึ้งและท่านจะเข้าใจว่าความตั้งใจของ ส.ส. ทั้งหลายที่เข้าใจความเปึนอยู่ของเกษตร ซึ่งเปึนบุคคลธรรมดา เปึนบุคคลรากหญ้า อยู่ในพื้นที่เขาจะไม่มีอาชีพเปึนเกษตรกรรม แต่เขาเปึนบุคคลธรรมดาซึ่งเปึนเกษตรกร ที่หลังสู้ฟัาหน้าสู้ดินนะคะ เขาเหล่านี้ทั้งหมดต้องการจะได้สิทธิในตัวของเขา จึงอยากจะ ขอผ่านท่านประธานนะคะว่า ขอให้ท่านประธานแจ้งให้ท่านนายกรัฐมนตรีได้ทราบด้วย ช่วยรับรองกฎหมายการเงินนี้ให้ตัวดิฉันด้วยนะคะ มีกฎหมายเกษตรกรแห่งชาติ แล้วก็กฎหมายส่งเสริมพัฒนาอาสาสมัครภาครัฐ ท่านให้เงินกับอาสาสมัครเดือนละ ๖๐๐ บาทนั้นก็ได้แค่เฉพาะแค่อาสาสมัครสาธารณสุขมูลฐาน แต่อาสาสมัครปัองกัน ฝ์ายพลเรือน อาสาสมัครพัฒนาดินแดน อาสาสมัครปฏิรูปที่ดิน อาสาสมัครปศุสัตว์ หลายอาสาสมัครที่เปึนประชาชนในพื้นที่รากหญ้าที่ควรจะได้ในส่วนกําลังใจนี้ นะคะ ยิ่งไปเกี่ยวกับอาสาสมัครของการปกครอง ก็คือกลุ่มกํานัน ผู้ใหญ่บ้านอีกด้วยค่ะ นี่ละค่ะคือกฎหมายที่ดิฉันได้ยื่นเข้าตั้งแต่เริ่มเป่ดสภา ๒ สมัยมาแล้วค่ะ ตอนนี้กําลังจะ ป่ดสมัยประชุมของการยื่นกฎหมายอีกแล้วนะคะ ขอร้องท่านประธานนะคะ ขอขอบคุณค่ะ ท่านประธานที่ให้ดิฉันได้หารือเรื่องนี้ อย่างไร ๆ ขอให้บรรจุในวาระสมัยนี้ นะคะ เรื่องกฎหมาย ๓ กฎหมายนี้นะคะ ขอบคุณมากค่ะท่านประธาน

ต่อไปคุณยศศักดิ์ ชีววิญ็ู

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ยศศักดิ์ ชีววิญ็ู สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี พรรคประชาธิปัตย์ครับ มีเรื่องขอหารือ ท่านประธาน ๔ เรื่องครับ

เรื่องแรกนะครับ เนื่องจากทางเทศบาลตําบลห้วยกระบอก อําเภอ บ้านโป์ง จังหวัดราชบุรี ได้ทําเรื่องขอใช้ที่ดินราชพัสดุของชลประทานนะครับ ของโครงการส่งน้ําและบํารุงรักษากําแพงแสน ตําบลสนามแย้ อําเภอท่ามะกา จังหวัด กาญจนบุรี ซึ่งทางเทศบาลจะขอใช้พื้นที่ผิวราชพัสดุนํามาลาดยางนะครับทําถนน แอสฟัลท์ติก (Asphaltic) คอนกรีตนะครับ แต่ว่าทางโครงการส่งน้ําและบํารุงรักษา กําแพงแสนนะครับ ซึ่งหัวหน้าชื่อ นายวินัย บุญเลิศเจริญศักดิ์ ได้ตอบปฏิเสธกลับมา นะครับ แล้วก็ในหนังสือนี้อ้างว่าที่ชลประทานตรงนั้นฝัืงที่จะลาดยางจําเปึนต้องใช้ใน กิจการของชลประทานอยู่ แต่ในความเปึนจริงนะครับ ซึ่งผมลงไปตรวจดูพื้นที่ริมคลอง ชลประทานมันเปึนร้านอาหาร เปึนร้านอาหารที่สร้างค่อมอยู่บนทางที่จะทําถนนลาดยาง นะครับ ผมเองก็จะเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์นะครับ แล้วก็ให้ไปดูด้วยว่าตรงนั้นมันลาดยางไม่ได้จริง ๆ หรือนะครับ คลองชลประทานตรงนี้มันใช้ประโยชน์เกี่ยวกับชลประทานจริง ๆ หรือไม่ นะครับ ตรงนี้ก็อยากจะให้ไปตรวจสอบดูนะครับ

เรื่องที่สอง เรื่องกลิ่นเหม็นของโรงงานน้ําตาลราชบุรี ซึ่ง ๒–๓ วันมาแล้ว มีประชาชนชาวตําบลเบิกไพร อําเภอบ้านโป์ง ได้ทําเรื่องร้องเรียนไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด และนายอําเภอนะครับ ซึ่งโรงงานแห่งนั้นปกติเปึนโรงงานน้ําตาลกลิ่นเหม็นมันก็มี อยู่แล้วแต่ว่าไม่มากมายเท่าที่ควร แต่ว่าตั้งแต่โรงงานนั้นมาทําเอทานอล (Ethanol) กลิ่นเหม็นมันรบกวนชาวบ้านมากเหลือเกินจนชาวบ้านทนไม่ไหวก็ไปร้องเรียนจากที่ จังหวัดนะครับ ก็อยากจะฝากไปยังกระทรวงสาธารณสุข กรมอนามัย แล้วก็กรมควบคุม มลพิษ ให้ช่วยลงไปตรวจสอบโรงงานนี้ด้วยนะครับ

แล้วก็มีอีก ๑ เรื่อง เรื่องมันสําปะหลังนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอาไว้คราวหลังบ้าง ได้ไหม

ได้ครับ ก็เดี๋ยวจะทําหนังสือไปแล้วกัน นะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ต่อไปคุณสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร์ เขต ๒ พรรคเพื่อแผ่นดินครับ ขอบคุณท่านประธานที่ได้ให้หารือและปรึกษาความเดือดร้อน ของประชาชนในพื้นที่ครับ

เนื่องจากว่าเมื่ออาทิตย์ที่แล้วที่ผมได้กลับไปลงพื้นที่ที่จังหวัดสุรินทร์ นะครับ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากคณะครูที่เปึนครูอัตราจ้างและพนักงานราชการครู ในเขตเลือกตั้งที่ ๒ จํานวนครู ๑๕๕ ท่าน เนื่องจากว่าคณะครูเหล่านี้ยังไม่ได้รับการบรรจุ เปึนข้าราชการครู แล้วก็มีความเดือดร้อนในเรื่องของสวัสดิการที่ได้ไม่เท่ากับพนักงาน ราชการครูด้วยนะครับ นอกจากนี้แล้วพนักงานทั่วประเทศที่เปึนครูอัตราจ้าง แล้วก็เปึนพนักงานครูประมาณ ๒๖,๐๐๐ คน ก็ได้รับความเดือดร้อนเช่นเดียวกันนะครับ จึงได้ส่งเรื่องผ่านมาทางผม เพื่อที่จะให้ทางกระทรวงศึกษาธิการได้รับไปแก้ปัญหานะครับ เนื่องจากว่าถ้าเกิดข้าราชการครูไม่มีความมั่นคงในชีวิตการทํางานก็จะส่งผลกระทบ ถึงการทําหน้าที่ในการสอนด้วย แล้วครูเหล่านี้ก็ผ่านการสอนมาเปึนระยะเวลายาวนาน อายุงานก็เกือบจะเกษียณ บางคน ๑๐ ป้ ๒๐ ป้จนอายุ ๕๐ ป้ก็ยังไม่ได้รับ การบรรจุ ก็อยากจะขอฝากท่านประธานซึ่งคณะครูได้ทําเรื่องเพื่อที่จะส่งหนังสือผ่านมา ทางผม ๓ ฉบับนะครับ โดยทั้ง ๓ ฉบับนี้ก็จะฝากทางประธานรัฐสภา ท่านประธานชัย ชิดชอบ ส่งผ่านถึง ฯพณฯ จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ๑ ฉบับ ฉบับที่ ๒ ฝากถึงดอกเตอร์อภิชาต การิกาญจน์ ประธานคณะกรรมาธิกาการศึกษา นะครับ แล้วฉบับที่ ๓ ก็ฝากถึงคุณหญิงกษมา วรวรรณ ณ อยุธยา เลขาธิการ คณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐาน เพื่อแก้ปัญหาของครูอัตราจ้างและพนักงานราชการ ครูที่มีอยู่ปัจจุบันครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป คุณนริศ ขํานุรักษ์ ไม่อยู่ผ่านนะครับ คุณอุดร จินตะเวช เชิญครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอุดร จินตะเวช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี เขต ๓ พรรคชาติไทยพัฒนาค่ะ วันนี้อยากจะขอปรึกษาหารือท่านประธาน ๑ เรื่องค่ะ คือ เรื่องการของบประมาณสร้างหอประชุมที่ว่าการอําเภอน้ําขุ่น จังหวัดอุบลราชธานีค่ะ เรื่องนี้เคยปรึกษาท่านประธานมาแล้วครั้งหนึ่งเมื่อวันที่ ๑๙ กุมภาพันธ์ แต่ว่ายังไม่ได้ รับคําชี้แนะค่ะวันนี้เลยจะฝากขอปรึกษาท่านประธานอีกค่ะ เพราะว่าช่วงสงกรานต์ได้ลง พื้นที่แล้วก็ทางท่านนายอําเภอ ท่านกํานัน ผู้ใหญ่บ้านและข้าราชการได้ฝากมาว่าให้ ท่าน ส.ส. ช่วยติดตามตัวนี้ให้ด้วยนะคะ ดิฉันจึงอยากปรึกษาท่านประธานให้ ท่านประธานช่วยกรุณาค่ะ คือฝากเรื่องนี้ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ท่านอธิบดีและ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยจัดหางบประมาณลงไปก่อสร้างหอประชุมให้ด้วยค่ะ เพื่อจะได้อํานวยความสะดวกในการจัดกิจกรรมต่าง ๆ และทางพี่น้องกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ลูกหลานกระทรวงมหาดไทยก็ได้ฝากขอความกรุณาจากท่านประธานว่า คงจะได้รับ ความอนุเคราะห์จากท่านประธานให้ช่วยฝากเรื่องนี้ไปถึงท่านรัฐมนตรี ท่านอธิบดีว่า ได้ช่วยจัดหางบประมาณลงไปก่อสร้าง เพื่อจะได้เปึนขวัญและกําลังใจให้แก่ลูกหลาน ของชาวมหาดไทยค่ะ หวังเปึนอย่างยิ่งว่าคงจะได้รับความอนุเคราะห์ในเร็ววันนี้นะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ อยู่ไหม ไม่อยู่นะครับ ต่อไปคุณจิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล อยู่ไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน จิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๒ จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อแผ่นดิน ก็อยากจะหารือท่านประธานสภา ในเรื่อง ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนที่อยู่ในตําบลโคกกระชาย ในเรื่องของสะพานหัก นะคะ เพราะขณะนี้เปึนช่วงที่เกษตรกรต้องใช้สะพานในการลําเลียงขนถ่ายสินค้า เพื่อที่จะไปขายนะคะ ซึ่งเปึนสะพานที่อยู่ลําห้วย ลําแช่เก่า ที่ตําบลโคกกระชายนะคะ

สําหรับเรื่องที่ ๒ อยากจะหารือในเรื่องของถนนที่ชํารุดนะคะ ที่อยู่ที่บ้าน โนนระเวียงของตําบลโคกกระชายเช่นกัน เกษตรกรไม่สามารถที่จะใช้การในส่วนของถนนได้

อีกเรื่องหนึ่งนะคะ ลมพายุพัดบ้านของประชาชนในเขตพื้นที่ตําบล โคกกระชายเสียหายหลายหลัง ตอนนี้ยังไม่ได้รับการดูแลนะคะ

อีกเรื่องหนึ่งนะคะ ในการแก้ไขน้ําท่วมที่ท่วมซ้ําซากของตําบล สระว่านพระยา ซึ่งได้รับทราบจากทางนายกองค์การบริหารส่วนตําบลสระว่านพระยาว่า ได้รับงบจากของกรมพัฒนาที่ดินนะคะ แต่ขณะนี้ก็เห็นเงียบหายไปก็อยากจะฝาก ท่านประธานสภาไปยังกรมพัฒนาที่ดินในเรื่องของงบแก้ไขปัญหาน้ําท่วมที่ท่วมซ้ําซาก นะคะ

สําหรับอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องการขยายประปาส่วนภูมิภาคที่ตําบลบ้านใหม่ ตําบลบ้านแชะ ตําบลครบุรีใต้ ซึ่งปัญหาทางพี่น้องประชาชนเดือดร้อนในส่วนนี้ ก็เงียบหายไป

แล้วอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องของมันสําปะหลังนะคะ ที่เปึนปัญหาเรื่องของ โรคระบาด ก็คือโรคเพลี้ย ก็อยากจะฝากท่านประธานสภาไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้จัดสรรเรื่องงบประมาณเข้าไปดูแล จะช่วยเกษตรกรอย่างยั่งยืน เพราะว่าช่วงนี้ปัญหา เรื่องโรคเพลี้ยระบาดมากในอําเภอเสิงสางกับอําเภอครบุรีค่ะ

เรื่องสุดท้ายค่ะ ประตูสู่อําเภอเสิงสาง อําเภอครบุรี ไปยังท่านประธานสภา ก็คือ อําเภอปะคํา ไฟฟัาแสงสว่างในส่วนนี้ ซึ่งขอเงินงบประมาณไปนานแล้วก็ยังไม่ได้รับ การดูแล ก็ฝากด้วยในเรื่องของความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไป คุณไกร ดาบธรรม ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์ไกร ดาบธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา กระผมมีเรื่องหารือท่านประธานครับ

เนื่องจากชาวบ้านที่เดือดร้อนร้องเรียนมายังกระผมนะครับ คืออําเภอฝาง อําเภอแม่อาย อําเภอไชยปราการ อําเภอเชียงดาว อําเภอเวียงแหงและอําเภอแม่แตง เนื่องจากเขาเดือดร้อนในเรื่องที่ดินทํากินรวมทั้งที่อยู่อาศัย ซึ่งอยู่กันมาหลายสิบป้แต่ไม่มี เอกสารสิทธิใด ๆ และหลายพื้นที่ตกสํารวจ ตลอดจนการออกเอกสารสิทธิก็ล่าช้า ชาวบ้านได้ยื่นร้องเรียนไปตามขั้นตอนราชการหลายครั้งก็เงียบหายไปครับ ปัญหานี้ทําให้ ประชาชนในพื้นที่ขาดโอกาสในการที่จะใช้ประโยชน์จากที่ดินที่ถือครองอยู่ กระผม ในฐานะตัวแทนเชียงใหม่เขต ๓ ได้ทําหนังสือประสานไปยังกรมอุทยานแห่งชาติสัตว์ป์า และพันธุ์พืช รวมทั้งกรมป์าไม้ เมื่อวันที่ ๑๕ กันยายน ๒๕๕๑ เพื่อขอความช่วยเหลือ เร่งรัดออกสํารวจและพิสูจน์สิทธิที่ดินทํากินของประชาชน โดยทางกรมอุทยานก็ได้ออก ทําการสํารวจพื้นที่อําเภอแม่อาย อําเภอฝาง อําเภอไชยปราการ อําเภอเวียงแหง ประมาณ ๑,๖๐๐ ราย แต่ขณะนี้ก็ทราบว่าอยู่ในขั้นตอนการพิสูจน์สิทธิอยู่ แต่ในส่วน พื้นที่ที่รับผิดชอบของกรมป์าไม้ยังไม่ทราบความคืบหน้าของการดําเนินการแต่ประการใด กระผมจึงขอเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมดังนี้ครับว่า กรมป์าไม้จะมีแผนการดําเนินงานออกสํารวจพิสูจน์สิทธิ และออกเอกสารสิทธิให้กับที่ดินทํากิน ให้กับพื้นที่ของอําเภอแม่อาย อําเภอฝาง อําเภอไชยปราการและอําเภอเวียงแหงเมื่อไร และกรุณาแจ้งให้ประชาชนทราบด้วย

อีกข้อหนึ่งครับ ประชาชนในพื้นที่หมู่ ๗ บ้านดง ตําบลป์าเปัา อําเภอแม่แตง จังหวัดเชียงใหม่ ซึ่งอยู่ใกล้เขื่อนแม่งัดสมบูรณ์ชล จํานวน ๑๐๔ ราย ไม่มีเอกสารสิทธิทั้งที่อยู่กินมาหลายสิบป้ แล้วชลประทานได้ส่งคืนพื้นที่ให้กรมป์าไม้แล้ว ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๒ ประชาชนได้ติดตามมาโดยตลอดและได้ยื่นหนังสือไปยังจังหวัดเชียงใหม่ อีกครั้งเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้อง ให้ช่วยเร่งรัดออกพิสูจน์สิทธิและออกเอกสารสิทธิให้กับประชาชนในพื้นที่ด้วย ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ คุณสุวโรช พะลัง

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ผมมี ๓ เรื่องครับท่านประธานครับ

ในเรื่องแรกก็คือ เรื่องที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กราบเรียนหารือต่อ ท่านประธานนี่ครับ ก็คือในเรื่องเกี่ยวกับรับทราบผลการศึกษาของคณะกรรมาธิการ วิสามัญเรื่องแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน ซึ่งวันนี้เราเลื่อนมาหลายครั้งแล้วในการลงมติ ในการรับรองญัตติตรงนี้ รับทราบตรงนี้ เพื่อที่จะให้หน่วยงานได้ไปปฏิบัติ ก็อยากจะหารือ ท่านประธานในเรื่องแรกว่า เรื่อง ๆ นี้หลังจากเสร็จกระทู้ถามทั่วไป กระทู้ถามสดแล้ว เอาเรื่องนี้มาก่อนได้ไหม ก่อนที่จะรับทราบ นั่นก็คือเรื่องที่ ๑

ในเรื่องที่สอง ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน นายก อบต. ท้องถิ่นต่าง ๆ เกี่ยวกับถนนปลอดฝุ์นของทางหลวงชนบท ซึ่งเขาได้ส่งเอกสารมาให้กับผม ว่าจะกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมหรือ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมที่ดูแลทางหลวงชนบท ซึ่งรายละเอียดเดี๋ยวผม จะส่งให้ท่านประธาน

ในเรื่องที่สาม ก็คือเรื่องเกี่ยวกับกระทู้ ผมได้รับแจ้งหนังสือตอบกระทู้ ที่ผมได้ถามท่านประธานนี่ครับ จากเจ้าหน้าที่ แล้วก็ได้รับการประสานงานเปึนการ ส่วนตัวจากเจ้าหน้าที่ด้วย ต้องกราบขอบคุณท่านประธานที่มีเจ้าหน้าที่ที่เอาใจใส่ในเรื่อง ดังกล่าว แต่ว่าเอกสารที่ตอบผมมานี่ครับมี ๒ เรื่องครับ คือ

เรื่องแรกกระทู้ทั่วไป ท่านอ้างตามข้อบังคับ ข้อ ๑๖๒ ก็แจ้งรายละเอียดมา ซึ่งในวรรคสองนี่ครับ มีข้อความว่า ถ้าหากได้มีการตอบกระทู้ตามวรรคแรกไปแล้ว ก็ให้พิจารณาบรรจุกระทู้ถามลําดับถัดไปของกระทู้ที่เหลือของสมาชิกแต่ละคนในการ พิจารณาบรรจุระเบียบวาระของกระทู้ในลําดับถัดไป ซึ่งตรงนี้ผมเห็นว่ากระทู้ของผม ที่ยังเหลืออยู่ก็น่าจะมีการพิจารณาในการที่จะบรรจุระเบียบวาระด้วย แต่ก็ไม่ได้รับความ กระจ่างชัด

อีกเรื่องหนึ่งเรื่องเกี่ยวกับกระทู้ครับ ก็คือกระทู้ที่ตอบในราชกิจจานุเบกษา ผมถามไปทั้งหมด ๘ กระทู้ ตั้งแต่เดือนกุมภาพันธ์จนถึงขณะนี้ ได้รับแจ้งเหตุขัดข้อง เท่านั้นเอง แต่ไม่มีผลคืบหน้าในรายละเอียด ก็อยากจะขอทราบผลคืบหน้าทั้ง ๘ กระทู้ ด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณเรวัต อารีรอบ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเรวัต อารีรอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดภูเก็ตครับ ปัญหาของจังหวัดภูเก็ต ตอนนี้คือปัญหาแรงงานต่างด้าวครับ มีผู้ประกอบการทางด้านการเกษตรก็ดี ทางด้าน ก่อสร้างก็ดี เนื่องจากมีแรงงานต่างด้าวแล้วยังไม่ได้มีโอกาสขึ้นทะเบียนเปึนจํานวนมาก ไม่ทราบว่าที่บุรีรัมย์ของท่านเปึนเหมือนจังหวัดภูเก็ตหรือไม่

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่จังหวัดบุรีรัมย์ไม่มีทะเล เหมือนจังหวัดภูเก็ตครับ

ที่จังหวัดภูเก็ตท่านครับ ผมไปหาข้อมูล มาแล้วเกือบ ๓๐,๐๐๐ คนที่ได้มีโอกาสจดทะเบียน แต่ยังมีประมาณอยู่ ๖๐,๐๐๐ กว่าคนที่ยังไม่ได้จดทะเบียน ทําไมผมจึงมาพูดในสภาไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวง แรงงาน ก็เพราะว่าถ้าหากว่าแรงงานเหล่านี้ท่านครับถ้าได้มีโอกาสจดขึ้นทะเบียนได้เร็ว ที่สุด ก็จะได้รู้ว่าใครเปึนนายจ้าง ใครเปึนลูกจ้าง

แล้วอีกอย่างหนึ่งที่สําคัญมากก็คือ แรงงานต่างด้าวก็ต้องยอมรับในความ เปึนจริงว่าเปึนโรคเท้าช้างนะครับ เพราะถ้าหากว่าแรงงานต่างด้าวเหล่านี้ถ้าไม่ได้รับการ ตรวจโรคแล้ว ไม่ได้รับการขึ้นทะเบียนแล้ว จะนําโรคนี้มาสู่พี่น้องจังหวัดภูเก็ต แล้วทําให้ ภาพลักษณ์ของการท่องเที่ยวของจังหวัดภูเก็ต ทั้งประชาชนในจังหวัดภูเก็ตเสียหาย ไปด้วยครับท่านครับ

เรื่องที่ ๒ ครับ ผมขออนุญาตบอกท่านประธานว่า กระทู้ที่ผมถามให้ตอบ ในราชกิจจานุเบกษานี่ครับ ตั้งแต่ท่านสมัคร สุนทรเวช ก็ดี ท่านสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ก็ดี ที่เปึนนายกรัฐมนตรีจนถึงตอนนี้ยังตอบไม่หมดครับ ผมถามไปแล้วประมาณ ๓๐-๔๐ กระทู้ครับ ผมขอขอบพระคุณมากครับ กราบขอบพระคุณท่านครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มันตกไปแล้วกระทู้ ของท่าน เปลี่ยนรัฐบาลใหม่กระทู้ก็ตกตามข้อบังคับ ตามกฎหมาย

ท่านประธานครับ ขออนุญาต นิดหนึ่ง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวผมรู้นะครับ คุณมา ทีหลังก็ต้องทีหลังครับ ต้องตามสัดส่วนครับ เชิญคุณนริศ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมได้รับทราบข่าวคราวว่าทางกรมน้ํา (กรมทรัพยากรน้ํา) ขออนุมัติงบประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อที่จะจัดการเรื่องน้ําให้เสร็จสิ้นให้สมบูรณ์นะครับ

ผมเรียนกับท่านประธานว่าจังหวัดผมก็เปึนจังหวัดหนึ่งครับที่แม้ว่าจะมี น้ําตก มีธารน้ําครอบคลุมทุกตําบล แต่ว่าไม่ครอบคลุมทุกหมู่บ้านครับ หลายหมู่บ้าน ขาดแคลนน้ํา อยากให้มีการพัฒนาห้วย หนอง คลอง บึง และทะเลสาบให้เสร็จสิ้น โดยงบประมาณที่ขอมา ๔ แสนล้านบาท เพราะเปึนเรื่องที่สําคัญเปึนเรื่องที่ ๑ ที่ขออนุญาตหารือท่านประธาน

เรื่องที่ ๒ มีเพื่อนสมาชิกได้หารือแล้วนะครับ เรื่องการประกาศอุทยาน การประกาศเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป์ามีปัญหา ผมคิดว่าผมลงไปดูในรายละเอียดว่า เมื่อวันอังคารที่ผ่านมานี้ทาง ครม. ได้อนุมัติให้จัดตั้งอุทยานแห่งชาติที่หนึ่งกับเพิกถอน เขตรักษาพันธุ์สัตว์ป์าบางส่วน คณะกรรมการอุทยานแห่งชาติกับคณะกรรมการสงวน และคุ้มครองสัตว์ป์าได้อนุมัติตั้งแต่ป้ ๒๕๔๔ ครับ แต่ว่ากระบวนการทํางานล่าช้า เกิดความเสียหาย จนมาประกาศเมื่อวันอังคารที่ผ่านมานี้ครับ ตั้งแต่ให้ความเห็นชอบ ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๔ ผมคิดว่ากระบวนการจัดตั้งอุทยานเขตรักษาพันธุ์ป์ารวมทั้งการเพิกถอน เพื่อแก้ไขปัญหานี่เนิ่นช้ามากครับ และ

สุดท้ายเรื่องการควบคุมไม้ฟ๋นผมเคยหารือกับท่านประธานตรงนี้ครับว่า การควบคุมไม้ฟ๋นขนาดเล็กนี่ต้องมี แล้วก็เข้มงวด เพราะว่ามีการลักลอบไม้ จากป์าอนุรักษ์เข้ามาขายเปึนไม้ฟ๋น จังหวัดกาญจนบุรีได้ประกาศให้ไม้ฟ๋นเปึนไม้ควบคุม แล้ว ผมอยากเรียนท่านประธานว่าอยากให้กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติได้มีหนังสือไปยัง ทุกจังหวัดนะครับ ว่าให้ควบคุมไม้ฟ๋น เพราะว่าการซื้อขายไม้ฟ๋นจะเปึนการทําลาย ทรัพยากรธรรมชาติโดยรวมด้วยครับ กราบขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไป คุณกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ สุดท้ายแล้ว

ขอบพระคุณครับท่านประธาน ที่ให้โอกาสครับ กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุรินทร์ เขต ๑ พรรคเพื่อแผ่นดิน ก่อนอื่นคงต้องขอหารือ ท่านประธานนะครับ

เนื่องจากช่วงนี้นะครับจะเปึนช่วงทําการเพาะปลูกของจังหวัดสุรินทร์ เราเปึนข้าวหอมมะลินะครับ เปึนพื้นที่ที่ปลูกหอมมะลิมากที่สุดในจังหวัดสุรินทร์ แต่ทุกป้ จะเกิดปัญหาก็คือว่า คือเรื่องปุิยปลอมนะครับ ซึ่งจากทางจังหวัดสุรินทร์นี้ค่อนข้างมี ปัญหาคือเรื่องน้ํา การใช้ปุิยเคมีจะช่วยเร่งผลผลิตทางการเกษตรได้ค่อนข้างมาก แต่จากป้ที่สุดเราพบปุิยปลอมไม่แน่นอนนะครับจากที่รับแจ้งข้อมูลมาคือ ๑๙ รายนะครับ ทั้ง ๑๙ รายแทบทั้งหมดชนะหลุดคดี ป้นี้อยากจะขอฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องนะครับให้รีบดําเนินการตรวจจับปุิยปลอมก่อนที่จะมีทําการเพาะปลูก เพราะว่าไม่กี่เดือนข้างหน้าก็จะเปึนช่วงที่ต้องใช้ปุิยแล้ว ถ้าป้นี้ผลผลิตการเกษตรตกต่ํา แล้วมาเจอราคาปุิยปลอมอีกทางพ่อแม่พี่น้องจะเดือดร้อนมากนะครับ อันนี้คือเรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ เมื่อวานที่จะหารือแต่ยังไม่ถึงเวลาก็คือ จังหวัดสุรินทร์นี้ได้เกิด พายุฤดูร้อนเข้าถล่มหลายร้อยหลังคาเรือน แต่ได้ทราบมาเมื่อวานตอนเย็นว่าทางกองทัพ ได้รับดําเนินการช่วยเหลือซ่อมแซมเสร็จแล้ว อันนี้ต้องกราบขอบพระคุณทางกองทัพ ด้วยนะครับ และสุดท้าย

เรื่องที่ ๓ ก็คือว่า สืบเนื่องจากป้ที่แล้วได้มีพายุฤดูร้อนแล้วก็ ช่วงหน้าฝนนี่จะมีลมพัดแรงตลอดเวลา ปัายโฆษณานี้จะมีการถล่มอยู่ทุกป้ ป้นี้ต้อง ขอบพระคุณทาง กทม. นะครับ ได้มีการสั่งให้ตรวจและเซ็นยืนยันความแข็งแรงของ ตัวปัายเรียบร้อยแล้ว แต่ในรอบ ๆ ทั่วกรุงเทพมหานครนะครับ โดยเฉพาะจังหวัดอยุธยา ป้ที่แล้วที่มีการถล่มขนาดใหญ่ปัาย ๒๐๐ เมตรนะครับ ไม่มีการได้ก่อสร้างขึ้นเลย แต่ป้นี้ ปัายที่ถล่มนะครับอยู่หน้ามัสยิดได้แอบก่อสร้างขึ้นเสร็จเมื่อเดือนที่แล้ว ตรงนี้อยากจะ ฝากเรียนท่านประธานช่วยดูหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยครับว่าตัวนี้ขึ้นได้อย่างไร แล้วมี อีกหลายจุดในพื้นที่ของประเทศไทย ขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้มีท่านสมาชิก เซ็นชื่อเข้าประชุม ๒๓๙ ท่าน พิจารณาตามระเบียบวาระนะครับ ซึ่งผมขอป่ดรายการ ข้อ ๑๗ นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม เปึนการถามกระทู้

กระทู้ที่ ๑ การปราบปรามยาเสพติด กระทู้ทั่วไปของคุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ถามนายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบให้รองนายกรัฐมนตรี คุณสุเทพ เทือกสุบรรณ เปึนผู้ตอบ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม เชิญรัฐมนตรีครับ อยู่ที่ไหนครับ เดินทางมาไม่ถึง หรืออย่างไรครับ ท่านมาแล้วเชิญถามได้ครับ ท่านคนเดียวก็ตอบได้หมดแหละครับ เชิญครับ เพื่อเจ้าของกระทู้

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ส.ส. ชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย วันนี้กระผมได้ขอตั้งกระทู้ถามเพื่อถาม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี เกี่ยวกับเรื่อง การปราบปรามยาเสพติด ท่านประธานครับ ต้องยอมรับนะครับว่า ในช่วงนี้ยาเสพติดระบาดทุกซอก ทุกตรอก ทุกซอย ทุกหมู่บ้าน ทุกตําบล ทุกอําเภอ ทุกจังหวัดว่าได้เลย แต่ผมดูแล้วมาตรการในการ ดําเนินการของรัฐบาลชุดนี้ ท่านเคยประกาศว่า ๙๙ วันจะทําทุกอย่าง ๙๙ วันปัญหา ภาคใต้ต้องหมดไป ๙๙ วันการเรียนต้องดี อะไรต้องดีหมดทุกอย่าง ผมก็เลยเอามาถามนี่ ยาเสพติดนี่เห็นท่านเขียนนโยบายออกมาสวยหรูมากท่านประธาน แต่ท่านประธานไป ถามเลยครับ เดี๋ยวนี้แถวชุมชนต่าง ๆ กลับคืนชีพมาแล้วครับตอนนี้ ยาเสพติดระบาด อย่างรุนแรง มีการค้าขายกันยิ่งกว่าขายของชําอีกครับ ตอนนี้ร้านขายของชํายังเจ๊ง แต่ปรากฏว่ายาเสพติดระบาดเต็มไปหมดครับ ตอนนี้กําลังจะเข้าไปถึงสถานศึกษา น่ากลัวมากนะครับท่านประธาน หลายสิบล้านเม็ดของยาบ้าเข้ามาทางแนวชายแดน ไม่รู้ จับได้เท่าไร จับได้ก็ไม่เห็นว่ารัฐบาลนี้เมื่อไรจะไปเผาเสียที รัฐบาลชุดก่อน ท่านทักษิณ ท่านจะเผา ๓ เดือนเผาที อันนี้จับไปแล้วนะครับ ๓ เดือนแล้วน่าจะเริ่มเผาอีกแล้วนะครับ แต่ปรากฏว่ายังไม่มีดําเนินการเผายาเสพติด ทําลายยาเสพติด ผมไปตรวจที่ อย. ครับ เยอะมาก ท่านเลขาธิการบอกติดคดีโน้นติดคดีนี้ ยังไม่เสร็จสิ้น ในความเห็นผมนะครับ ยาเสพติดนี่ทําไมเราไม่ออกเปึนมติ ครม. ก็ได้ครับว่า พิสูจน์ทราบ เพียงพิสูจน์ทราบแล้วก็ เผาเสีย ผมเคยเสนอครับ รัฐบาลชุดที่แล้วเขากําลังจะทํา แต่เนื่องจากมันมีปัญหาทาง การเมืองครับเลยไม่สามารถดําเนินการได้ แล้วอีกอย่างที่สําคัญท่านประธาน ตอนนี้ ตํารวจไม่ค่อยกล้าทําคดี ตํารวจที่ดี ๆ กลัวไปหมดครับ เพราะอะไรครับ เพราะรัฐบาลที่ แล้วปราบทําสงครามกับยาเสพติด ก็มีผู้กล่าวอ้างว่าเปึนฆาตกร หาว่าตํารวจที่ปราบ ยาเสพติดเปึนฆาตกร รัฐบาลเปึนฆาตกร ฆ่าคนไป ๒,๕๐๐ ศพ ผมฟังดูแล้วตอนนี้ตํารวจ ไม่กล้านะครับ ตํารวจที่บ้านผมปรากฏว่ายศ พันตํารวจตรี คนหนึ่งครับ เมื่อประมาณ ต้นป้นะครับ ประมาณเดือนมกราคม เดือนกุมภาพันธ์ ถูกยิงแสกหน้าเลยครับ เข้าไปจะ จับตายคาที่ครับ ตอนนี้มันเลยเกิดปัญหาครับ ปัญหานี้มีมากมายเหลือเกิน ผมก็เชื่อว่าไม่ว่า รัฐบาลชุดไหนครับก็ต้องมีข้อผิดพลาดเรื่องการปราบยาเสพติด ๒๘ กุมภาพันธ์ ในรัฐบาล ชุดนี้แหละครับ ตํารวจที่ปราบปรามยาเสพติดก็ไปทุบทําร้ายผู้หญิงคนหนึ่ง ไม่อยากเอ่ย ชื่อเขานะครับ ทุบรถ ตบหน้า เพราะไปถามว่าคุณมีอาชีพอะไร ผู้หญิงคนนี้ก็บอกฉัน ขายยา แค่นั้นแหละครับ เข้าใจกันผิด ก็เหมือนในรัฐบาลทุกรัฐบาลครับ แต่ปรากฏว่า ตอนนี้ต้องยอมรับว่าตํารวจไม่กล้าทําอะไรครับ แล้วพวกค้ายาเสพติดท่านประธานมันมี อาวุธนะครับ มันมีอาวุธนะครับ มันจําเปึนต้องใช้อาวุธเพื่อต่อสู้กับพวกค้ายาเสพติด ผมยังสงสารพี่น้องประชาชนที่ถูกปราบปรามม็อบเสื้อแดง ผมถามรัฐบาลว่าทําไมไม่หัน ปากกระบอกป๋นนี่ไปใส่ไอ้พวกยาเสพติด ท่านหันปากกระบอกป๋นไปยิงพี่น้องประชาชนนี่ ผมรู้สึกสังเวชใจ ถึงอยากเรียนท่านประธานครับว่า ถึงวันนี้อยากถามรัฐบาลในการ ดําเนินการปราบยาเสพติดของท่าน อยากถามรัฐบาลอันแรกก่อนนะครับ รัฐบาลมี นโยบายในด้านการปราบปรามยาเสพติดอย่างไร ๒. รัฐบาลมีมาตรการจะทําสงคราม ปราบปรามยาเสพติดหรือไม่ และในปัจจุบันนะครับ เยาวชน นักเรียน นิสิต นักศึกษา เริ่มติดยาเสพติดมากขึ้นเท่าใด และรัฐบาลมีนโยบายจะช่วยเหลือเยาวชน นิสิต นักศึกษาอย่างไร เปึนคําถามแรกครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรอง นายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี ขอตอบกระทู้ถามท่านสมาชิกดังนี้นะครับ

เรื่องที่ ๑ นโยบายของรัฐบาลในการปราบปรามยาเสพติดตามที่รัฐบาล ได้แถลงนโยบายต่อสภาแห่งนี้นะครับ เมื่อวันที่ ๓๐ ธันวาคม ๒๕๕๑ ว่ารัฐบาลจะเร่งรัด แก้ไขปัญหายาเสพติดเปึนระบบครบวงจร ทั้งในด้านของการปัองกัน การปราบปราม การบําบัดรักษา การฟุ๋นฟูสมรรถภาพของผู้ติดยา หลังจากนั้นรัฐบาลก็ได้ ดําเนินการตามนโยบายที่แถลงไว้เปึนขั้นเปึนตอนตามลําดับนะครับ ในช่วงแรก ๆ ก็ได้ ประชุมชี้แจงกับเจ้าหน้าที่ที่มีหน้าที่รับผิดชอบซักซ้อมมาตรการ แผนงาน วิธีการในการ ทํางานเปึนที่เข้าใจ ต่อมาท่านนายกรัฐมนตรีได้มีคําสั่งสํานักนายกรัฐมนตรี ที่ ๘๒/๒๕๕๒ ลงวันที่ ๑๗ มีนาคม ๒๕๕๒ กําหนดยุทธศาสตร์ในการปัองกันแก้ไขปัญหา ยาเสพติด ซึ่งเรียกว่า ยุทธศาสตร์ ๕ รั้วปัองกัน ครับ เพื่อที่จะปัองกันยาเสพติดในทุก ระดับ สร้างแนวปัองกันที่รัฐบาลเชื่อมั่นว่าจะปัองกันได้อย่างแท้จริง สามารถควบคุม ปัญหาได้ สามารถลดปัญหายาเสพติดได้

๕ รั้วปัองกันที่รัฐบาลได้ประกาศเปึนยุทธศาสตร์นั้นตั้งแต่บริเวณชายแดน ครับ เรียกว่า รั้วชายแดน ได้กําหนดแผนงานมาตรการในการปัองกันไม่ให้มีการลักลอบ นํายาเสพติดเข้ามาตามแนวชายแดนนะครับ

ในรั้วชุมชนเราเน้นที่หมู่บ้านที่ชุมชนที่เปึนเปัาหมาย มีการกําหนด มาตรการ กําหนดกิจกรรมที่จะเสริมสร้างความเข้มแข็งของชุมชน สร้างภูมิคุ้มกันต่อต้าน ยาเสพติดในระดับหมู่บ้าน ในระดับชุมชนเปัาหมายทุกแห่ง

รั้วที่ ๓ เปึนรั้วสังคมครับ คือจัดระเบียบสังคมในแบบบูรณาการขจัดปัจจัย ลบทั้งหลาย สร้างปัจจัยบวกให้ทุกพื้นที่ทุกจังหวัดเปึนพื้นที่ปลอดยาเสพติด

รั้วที่ ๔ เปึนรั้วโรงเรียนครับ คือการดูแลเยาวชนด้วยการจัดกิจกรรม มีมาตรการต่าง ๆ ในโรงเรียน ในสถานศึกษา ปัองกันเยาวชนให้พ้นจากยาเสพติด

และที่สําคัญที่สุดที่รัฐบาลพยายามรณรงค์อยู่ก็คือว่า รั้วครอบครัว คือให้สถาบันครอบครัวเข้มแข็ง อบอุ่น ช่วยดูแลปัองกันลูกหลานตัวเองให้พ้นจาก ยาเสพติดนะครับ

ในทางปฏิบัตินั้นเราก็ได้ตั้งเปัาหมายไว้ว่าใน ๖ เดือนนี้จะมีการประเมินผล แล้วก็จะต้องให้ความเดือดร้อนของประชาชนจากยาเสพติดลดลงให้ได้นะครับ

ส่วนพื้นที่เปัาหมายก็เน้นในพื้นที่ที่มีปริมาณการแพร่กระจายของ ยาเสพติดมากเรียงไปตามลําดับ ตั้งแต่กรุงเทพมหานครและปริมณฑล จังหวัดชายแดน ภาคใต้และจังหวัดที่มีปัญหายาเสพติดมาก ๆ นะครับ มอบหมายให้ผู้ที่รับผิดชอบ ในแต่ละด้านไปดูแลเปึนการเฉพาะชัดเจนครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้ประชุมมอบนโยบาย นี้ด้วยตัวท่านเอง เมื่อวันที่ ๑๘ มีนาคม ๒๕๕๒ ที่ผ่านมาครับ การปัองกันทางชายแดน ให้กองทัพไทยเปึนผู้ดูแล ผู้บัญชาการทหารของกองทัพไทยหรือที่เราเคยรู้จักว่า ผู้บัญชาการทหารสูงสุดเปึนผู้รับผิดชอบ สนธิกําลังของทหารทั้ง ๓ เหล่าทัพ แล้วก็ตํารวจ ตระเวนชายแดนครับ กําหนดมาตรการในการที่จะดูแลลาดตระเวนปัองกันชายแดนไม่ให้ ยาเสพติดทะลักเข้ามาได้ ในส่วนที่เปึนรั้วชุมชนและรั้วสังคมมอบหมายให้ปลัดกระทรวง มหาดไทยเปึนหัวหน้าที่จะต้องรับผิดชอบนะครับ ในระดับจังหวัดก็มีผู้ว่าราชการจังหวัด ต่าง ๆ เปึนผู้อํานวยการดูแล รั้วโรงเรียนก็เปึนเรื่องของปลัดกระทรวงศึกษาธิการ ส่วนเรื่องของครอบครัวนั้น ปลัดกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์เปึนผู้มีหน้าที่รับผิดชอบ การบําบัดรักษาก็เปึนเรื่องของกระทรวงสาธารณสุข

ท่านประธานครับ ที่ท่านสมาชิกได้ไต่ถามตั้งเปึนกระทู้ถามว่า รัฐบาลนี้ จะใช้มาตรการอะไรในการปราบปรามยาเสพติด รัฐบาลจะประกาศสงครามกับยาเสพติด หรือไม่ กระผมขออนุญาตกราบเรียนว่ารัฐบาลนี้จะไม่ประกาศเรื่องการทําสงคราม ปราบปรามยาเสพติดเหมือนกับรัฐบาลในอดีตนะครับ รัฐบาลไม่ใช้วิธีการอุ้มฆ่า วิธีฆ่าตัด ตอน แต่รัฐบาลนี้จะใช้มาตรการทางกฎหมาย เน้นเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย อย่างเคร่งครัด แข็งแรง เอากฎหมายเปึนเครื่องมือในการปราบปรามยาเสพติด ให้เจ้าหน้าที่ที่มีหน้าที่ได้ปฏิบัติอยู่ในกรอบของกฎหมาย สิ่งที่รัฐบาลได้มอบหมายสั่งการ ให้เจ้าหน้าที่ฝ์ายต่าง ๆ ไปดําเนินการนั้น ทําทั้งเรื่องของการปราบปราม ทําทั้งเรื่องของ การปัองกันแก้ไขควบคู่กันไป แต่ว่าทุกอย่างต้องอยู่ภายใต้กรอบของกฎหมาย วิธีที่รัฐบาลทํานี่ครับ ในด้านของการอํานวยการ รัฐบาลจัดตั้งศูนย์ปฏิบัติการต่อสู้ เพื่อเอาชนะยาเสพติดขึ้นมาในทุกระดับ ตั้งแต่ระดับกระทรวง ระดับกรม หน่วยงาน โดยจะบูรณาการแผนปฏิบัติการการทําประชาคม การสร้างกระแสต่อต้านยาเสพติด แล้วก็มีการประสานงานการติดตามการประเมินผลเปึนระยะ ๆ

ในเรื่องการปราบปรามนั้นเปัาหมายคือ มุ่งไปที่ผู้ค้ายาเสพติดเปึนสําคัญ ครับ แล้วก็สกัดทั้งสารที่จะมาทํายาเสพติดที่เรียกว่า สารตั้งต้น แล้วก็เฝัาระวังชายแดน ตรวจสกัดการลําเลียงขนส่ง ตั้งจุดตรวจ จุดสกัดตามเส้นทางต่าง ๆ จับกุมผู้ค้าแล้วก็ ขยายผล ก็มีสถิติการจับกุมผู้ค้ายาเสพติดได้เปึนจํานวนมาก แล้วก็เปึนหลักฐานของ ความพยายามในการดําเนินการของรัฐบาลในการปราบปรามได้เปึนอย่างดี

ส่วนในเรื่องของการปัองกันนั้นมุ่งที่จะลดกลุ่มเสี่ยง อย่างเช่น เยาวชน อย่างนี้เปึนต้น ลดปัจจัยเสี่ยงต่าง ๆ แล้วก็พยายามที่จะเพิ่มบทบาทของภาคประชาชน องค์กรประชาชน แล้วก็เน้นการสร้างความอบอุ่นของครอบครัว สร้างชุมชนที่เข้มแข็งเพื่อคอย เฝัาระวังสมาชิกของครอบครัวในชุมชนให้ปลอดภัยจากยาเสพติด ที่สําคัญก็คือว่ารัฐบาล ให้ความสําคัญในการบําบัดฟุ๋นฟูผู้ที่เสพยา ลดผู้เสพลง บําบัดรักษาทั้งระบบ อาศัยทั้งที่ เปึนโครงการ เปึนค่าย เปึนโรงพยาบาล ทั้งอาศัยเรื่องของศาสนา เรื่องของการส่งเสริม อาชีพ แล้วก็เรื่องของการสร้างศูนย์เรียนรู้ของชุมชน

กระผมอยากเรียนกับท่านประธานที่เคารพว่าที่ท่านสมาชิกได้กล่าวถึงว่า เดี๋ยวนี้ตํารวจไม่กล้าทําคดียาเสพติด เพราะว่ากลัวว่าจะถูกดําเนินคดี เพราะในอดีตถูก หาว่าเปึนฆาตกรหรืออะไรนะครับ กระผมคิดว่าในข้อเท็จจริงวันนี้ไม่เปึนอย่างนั้นนะครับ ได้มีการประชุมพูดจาซักซ้อมกันเปึนที่เข้าใจเปึนอย่างดี กระผมได้ไปประชุมกับเจ้าหน้าที่ ตํารวจทุกระดับ ทั้งในระดับสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ระดับกองบัญชาการ และหัวหน้า สถานีตํารวจทั่วประเทศ ได้พูดจา ได้อธิบายกันให้เปึนที่เข้าใจว่าในสังคมของระบอบ ประชาธิปไตยนี้เจ้าหน้าที่ก็ต้องปฏิบัติอยู่ในกรอบของกฎหมาย และเรามั่นใจได้ครับว่า เราสามารถใช้กฎหมายมาแก้ปัญหาได้ ซึ่งเจ้าหน้าที่เหล่านั้นก็เข้าใจเปึนอย่างดี กระผม กราบเรียนว่าเราได้กําหนดตัวบุคคลชัดเจนครับว่าในระดับต่าง ๆ นั้น ใครจะต้องเปึน ผู้รับผิดชอบงานทางด้านการปราบปรามยาเสพติดโดยเฉพาะ ตั้งแต่ระดับสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติ ระดับกองบัญชาการระหว่างกองบังคับการและสถานีตํารวจทุกแห่ง ผู้ที่รับผิดชอบคดียาเสพติดนี้ต้องแสดงตัวให้ชัดเจนเลยครับว่า เปึนผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบ เรื่องยาเสพติด ติดตาม ปราบปราม จับกุมขยายผล ควบคุมสํานวนแล้วก็ในขณะเดียวกัน ก็ประชาสัมพันธ์ให้พี่น้องประชาชนได้ทราบ เพื่อว่าพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อน หรือพี่น้องประชาชนที่รู้เบาะแสเรื่องยาเสพติดก็จะได้มาติดต่อนายตํารวจท่านนี้ ในแต่ละระดับได้ ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานสําหรับคําตอบแรกไว้แค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ

นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ 🔗

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงศึกษาธิการ ได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการให้มาตอบ กระทู้ของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ ในคําถามที่เกี่ยวกับทางด้านเยาวชน นักเรียน นักศึกษา ว่าติดยาเสพติดหรือเกี่ยวข้องกับยาเสพติดมากขึ้นเพียงใด

ในคําถามที่ ๑ ก็ขออนุญาตเรียนนะครับว่า ในสถิติการบําบัด รักษานั้น จะมีเยาวชนตั้งแต่อายุ ๑๘-๒๔ ป้ ซึ่งรวมทั้งนักเรียนและนอกโรงเรียนประมาณ ถึง ๗๘ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งเปึนสถิติซึ่งคงที่มาหลายป้นะครับ แล้วกลุ่มคนที่ติดยาเสพติด ที่มากที่สุดก็คือ คนว่างงาน กรรมกร เกษตรกรและนักเรียน นักศึกษา จะเปึนกลุ่มที่ ๔ นะครับ

สําหรับสถิติของเด็กเยาวชนซึ่งเปึนคดีเข้าไปทางสถานพินิจและคุ้มครอง เด็กและเยาวชน ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๘ ถึงป้ ๒๕๕๐ ๓ ป้ย้อนหลัง ขออนุญาตเรียนอย่างนี้ ครับว่า ป้ ๒๕๔๘ มีทั้งหมด ๖,๕๔๒ คดี ป้ ๒๕๔๙ เพิ่มเปึน ๘,๘๐๓ คดี และป้ ๒๕๕๐ ๙,๗๓๓ คดี เพิ่มขึ้นโดยเฉลี่ยป้หนึ่งประมาณ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ และที่พบมากที่สุดเรียง ตามลําดับก็คือ ยาบ้า สารละเหย กัญชา กระท่อม ยาเค (K) และอื่น ๆ อีกเล็กน้อยนะครับ และสภาพการติดสารเสพติดในสถานศึกษา จากที่สํารวจในป้ ๒๕๕๑ ที่ผ่านมานะครับ ทุกสถานศึกษา ทุกจังหวัดทั่วประเทศ ขออนุญาตเรียนตัวเลขนิดหนึ่งนะครับว่า แบ่งเปึน หลายส่วนก็คือ ส่วนแรก ผู้ที่เคยใช้ยาแล้วและเลิกแล้ว มี ๑,๕๖๖ คน คิดเปึนประมาณ ๐.๐๒ เปอร์เซ็นต์ ปัจจุบันนี้คนกําลังใช้ยาอยู่ประมาณ ๙๙๑ คนนะครับ ใช้ยาอยู่และ ดําเนินการบําบัดแล้ว ๙๘๔ คน และมีพฤติกรรมที่น่าสงสัยว่าจะมีส่วน ในการค้ายา ๗๙ คน แต่ที่น่าเปึนห่วงที่สุดก็คือ กลุ่มที่ติดเสพเหล้าและบุหรี่มีถึง ๑๔๒,๐๐๐ คน ซึ่งตรงนี้ทุกท่านคงทราบดีนะครับว่าจะเปึนบ่อเกิดในการที่จะขยาย ไปสู่สารเสพติดอื่น ๆ

ส่วนคําถามที่ ๒ เกี่ยวกับนโยบายด้านการช่วยเหลือของทางรัฐบาล ซึ่งท่านรองนายกรัฐมนตรีได้กรุณาเรียนเบื้องต้นแล้วนะครับว่า รัฐบาลชุดนี้ ให้ความสําคัญเรื่องนี้ และท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ให้ยุทธศาสตร์ปัองกัน ๕ รั้ว ซึ่งรั้ว ที่สําคัญรั้วหนึ่งก็คือ รั้วโรงเรียน ทางกระทรวงศึกษาธิการเราก็รีบดําเนินการโดยเร่งด่วน โดยมีเปัาหมายใน ๒ ส่วนก็คือ เปัาหมายแรกก็คือโรงเรียนและสถานศึกษา ต้องร่วมกัน ทุกแห่งทุกระดับ ตั้งแต่ประถมศึกษาถึงอุดมศึกษา ในส่วนที่ ๒ ก็คือกําหนดกลุ่มเยาวชน ในโรงเรียนตามความเร่งด่วนนะครับ มี ๓ กลุ่ม ก็คือ กลุ่มเร่งด่วนที่สุด คือกลุ่มที่เกี่ยวข้อง กับยาอยู่ในขณะนี้นะครับ กลุ่มที่ ๒ ก็คือเร่งด่วนรองลงมาก็คือ กลุ่มเสี่ยง ซึ่งกลุ่มนี้น่าห่วง เพราะว่ามีถึง ๑๐ เปอร์เซ็นต์โดยเฉลี่ย และกลุ่มทั่วไปซึ่งเปึนผู้ที่ยังไม่เกี่ยวข้องกับ ยาเสพติด

โดยยุทธศาสตร์รั้วโรงเรียนที่ดําเนินการไปแล้วนี่นะครับก็คือมีอยู่ ๖-๗ ประการนะครับที่ขออนุญาตเรียนท่านประธานถึงสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับว่า

เรื่องแรก ก็คือทําการสํารวจและทําข้อมูล ๒ กลุ่มแรกก็คือ กลุ่มเสี่ยงและ กลุ่มที่เกี่ยวข้องกับยาเสพติด เพราะว่ากลุ่มนี้ต้องมีสถิติที่ชัดเจน โดยเราแจ้งกับผู้บริหาร สถานศึกษาไปนะครับว่า ถ้าพบปัญหาในโรงเรียนใดในช่วงของการสํารวจข้อมูล ยังไม่ถือ เปึนข้อบกพร่อง เพื่อเราต้องการที่จะได้ข้อมูลที่ถูกต้องชัดเจนให้มากที่สุด

เรื่องที่สอง ที่ต้องรีบดําเนินการขณะนี้ก็คือ แก้ปัญหาเร่งด่วนของ ๒ กลุ่ม ก็คือ ผู้เสพและผู้ค้า อย่างที่ทุกท่านทราบดีนะครับ ผู้เสพเราถือว่าเปึนผู้ป์วย เราต้อง ดําเนินการบําบัดฟุ๋นฟูอย่างถูกหลักถูกต้องนะครับ ส่วนผู้ค้าก็คงหลีกเลี่ยงไม่ได้นะครับ ที่จะต้องจริงจังและปฏิบัติตามกฎหมาย และร่วมมือกับส่วนราชการอื่น ๆ ที่ต้องทั้ง ปัองกันและปราบปรามอย่างเด็ดขาดนะครับ

เรื่องที่สาม ก็คือ แก้ปัญหาเรื่องกลุ่มเสี่ยง เรามีทั้งการให้จัดกิจกรรม ให้มากขึ้น รวมทั้งให้อาจารย์เข้าถึงนักเรียน ผู้ปกครอง อาจารย์ที่ปรึกษาหรือครู ที่เกี่ยวข้อง รวมทั้งสร้างกลไกตรวจสอบดูแลและสอดส่องนะครับ

เรื่องที่สี่ ก็คือ การสร้างภูมิคุ้มกันให้กับกลุ่มสุดท้ายครับ คือกลุ่มทั่วไป เราต้องมีกิจกรรมเสริมทักษะปกติอยู่แล้วนะครับ ทั้งลูกเสือ เนตรนารี หรือกิจกรรมด้าน ศาสนา รวมทั้งมีกิจกรรมทางเลือกทั้งด้านวิชาการและพัฒนาอาชีพ และแน่นอนครับ กลไกในการที่จะช่วยกันสอดส่องดูแล

เรื่องที่ห้า ก็คือ ให้ทุกจังหวัดได้มีระบบกลไกที่จะมีกิจกรรมร่วมสนับสนุน กับส่วนราชการอื่นด้วย ไม่เฉพาะในโรงเรียนเพื่อที่จะส่งเสริมในส่วนนี้ รวมทั้ง

เรื่องที่หก คือกิจกรรมรณรงค์ที่จะให้เยาวชนและประชาชนโดยทั่วไป

ประการสุดท้ายก็คือ การเสริมความแข็งแกร่งให้กับกลไกปัองกันและแก้ไข ปัญหาในสถานศึกษา ทั้งในทุกส่วนไม่ว่าในส่วนกลาง ส่วนจังหวัด และแม้แต่ใน สถานศึกษาเองนะครับ ก็ขออนุญาตในเบื้องต้นว่า ในการจะแก้ปัญหาเหล่านี้นั้น สถานศึกษาลําพังเองนั้นคงแก้ปัญหาไม่ได้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ถ้าไม่ได้รับความร่วมมือจาก ทุกฝ์ายนะครับ ไม่ว่าผู้ปกครอง ชุมชน สังคมหรือแม้แต่ส่วนอื่น ๆ เพื่อที่จะให้เยาวชนของ เราได้ห่างไกลยาเสพติดครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรม มีตอบไหมครับ ไม่มีนะครับ เชิญถามต่อได้ ๑ ครั้งตามมาตรา ๑๖๓

กราบเรียนท่านประธาน ผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมไม่ตอบ ท่านประธานก็จะให้ท่านตอบนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือท่านนายกรัฐมนตรี ท่านสั่งมา ผมต้องปฏิบัติครับ

ครับ ยังไม่ได้เอ่ยถามเรื่องยุติธรรมเลย นะครับ ก็อยากเรียนนะครับว่าผมแปลกใจท่านรองนายกรัฐมนตรีนะครับ ท่านไม่ยอม ประกาศสงครามกับยาเสพติด แต่ท่านไปประกาศสงครามกับคนเสื้อแดงหรือ ผมก็ไม่เข้าใจนะครับตรงนี้ ความจริงการประกาศสงครามกับสิ่งชั่วร้ายท่านประธาน มันเปึนสิ่งดีนะครับ ตอนท่านทักษิณ ชินวัตร เปึนนายกรัฐมนตรี ท่านบอกท่านประกาศ สงครามปราบยาเสพติด ถูกกล่าวหาว่าอุ้มฆ่า แล้วตอนนี้คดีท่านสมชาย นีละไพจิตร ท่านเปึนมา ๔ เดือนแล้วถึงไหนครับ คดีท่านสมชายถึงไหนแล้วครับ ไม่เห็นทําอะไรได้เลย คดีที่ท่านว่า ๒,๕๐๐ ศพ ท่านกรุณาจับหน่อยครับ จับหน่อย ไอ้พวกฆาตกรผมอยากดู หน้าฆาตกรนะครับ ท่านพูดตลอดในช่วงที่ท่านเปึนฝ์ายค้าน อยากเรียนนะครับว่า ผมเสียใจที่ท่านไม่ยอมประกาศสงครามกับยาเสพติด มันเปึนสิ่งชั่วร้ายที่จําเปึนต้องทํา แต่ว่าท่านประกาศสงครามกับคนเสื้อแดงนี่ผมดูแล้วผมเศร้าใจ ผมก็ยืนยันว่า มีคนเสียชีวิตนะครับในความเห็นผม อยากกราบเรียนนะครับว่าเรื่องที่ท่านว่าเรื่องที่อุ้มฆ่า อุ้มฆ่านั้น ท่านทราบไหมครับภรรยาท่านสมชาย นีละไพจิตร ตอนนี้ไปแจ้งความแล้วครับ ไปแจ้งศาลว่าสามีสูญหายเปึนผู้สาบสูญแล้วนะครับ ดูสิครับท่านปล่อยเขาได้อย่างไร ท่านต้องทําคดีนี้ให้เสร็จสิ้นนะครับ คดีที่ถูกกล่าวหาที่สุดก็คือเรื่องคดีของท่านสมชาย นีละไพจิตร ถ้าท่านไม่พูดผมก็ไม่รื้อฟุ๋นนะครับ ท่านพูดเรื่องอุ้มฆ่าผมก็เลยต้องให้ท่านไป ช่วยดูแต่ไม่ได้ถามนะครับ ให้ท่านไปช่วยดูหน่อยในฐานะที่ท่านเปึนรองนายกรัฐมนตรี ฝ์ายความมั่นคง ท่านบอกเสมอ ๙๙ วันทําได้ทุกอย่าง ๙๙ วันทําได้ทุกอย่าง ไม่รู้ท่าน เอามาจากไหน ๙๙ วันนี่นะครับ ผมเคยไปซื้อของ ๙๙ บาทมีอยู่นะครับซื้อได้ทุกของ ที่ตั้งอยู่นะครับ แต่ ๙๙ วันที่ท่านทํามาทําอะไรบ้าง นี่มันเกินแล้วนะครับ ๙๙ วันมันเกิน แล้ว ภาคใต้ดีขึ้นไหม ดีขึ้นไหมครับ มีอะไรดีขึ้นบ้างครับ มีแต่กู้นะครับ เห็นชาวบ้านบอก มีแต่กู้ กู้เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ กู้นี่เก่งนะครับ ถึงอยากกราบเรียนท่านประธานนะครับว่า ท่านหยิกมาหน่อยผมก็หยิกกลับคืนหน่อย

ผมอยากเรียนถามในคําถามที่ ๒ นะครับ ความจริงผมน่าจะถามได้ มากกว่านี้ เพราะมีรัฐมนตรีตอบ ๒ คนนะครับท่านประธาน ผมอยากถาม ๓-๔ เดือน ที่ท่านทํามา เกี่ยวกับเรื่องยาเสพติด ผมเห็นครับ คําสั่งนายกรัฐมนตรี อ่านแล้วงง ของท่านนายกรัฐมนตรีนี่ยาวมากเลยครับ ไม่รู้จะไปอ่านอย่างไร จะไปสั่งอย่างไร คําสั่งนายกรัฐมนตรีอ่านเปึนวันยังไม่จบเลยครับ แล้วมันจะทํางานได้หรือ ความจริง มันน่าจะสั่งแผ่นเดียวก็ทําเลยดําเนินการ ที่ท่านทักษิณ ชินวัตร ปราบนี่ ผมอยากถามว่า ถามประชาชนนี่ทุกคนพอใจครับ การปราบยาเสพติดสมัยรัฐบาลของท่านทักษิณ ชินวัตร ประชาชนพึงพอใจ ๗๐ กว่าเปอร์เซ็นต์นะครับ ท่านลองให้เอแบคโพล (ABAC Poll) ถามสิครับ ว่าปราบยาเสพติดของรัฐบาลของท่านประชาชนพึงพอใจกี่เปอร์เซ็นต์ ในชุมชน ในกรุงเทพมหานครตอนนี้เปึนอย่างไรครับ ขายเต็มไปหมดครับ ตรงไหนก็มีครับ ถ้าบอกว่าท่านไม่มีเดี๋ยวผมพาไปจับก็ได้ครับ เยอะแยะไปหมด เต็มไปหมด อยากถามว่า ท่านเปึนรัฐบาลมา ๓-๔ เดือน จับยาเสพติดได้ขนาดไหน รายใหญ่นะครับ แล้วดําเนินการยึดทรัพย์เขาไหมครับ แล้วที่สําคัญงบประมาณที่ท่านจะได้ในการปราบ ยาเสพติดป้ ๒๕๕๓ ท่านจัดงบให้เขาไหม ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตตอบคําถามที่ ๒ แต่ว่าก่อนที่จะตอบคําถามที่ ๒ ขออนุญาตแก้สิ่งที่ ท่านสมาชิกได้กล่าวหาเสียก่อนนะครับว่า ผมไม่ประกาศสงครามกับยาเสพติด แต่ไปประกาศสงครามกับคนเสื้อแดง ผมไม่เคยได้ไปประกาศสงครามกับคนเสื้อแดงครับ มีแต่คนเสื้อแดงพยายามจะเล่นงานผมและรัฐบาลผมอยู่ครับ และผมยืนยันนะครับว่า กรณีที่รัฐบาลได้ดําเนินการแก้ไขปัญหาการชุมนุมที่ผ่านมาไม่มีคนตาย เพราะการกระทํา ของรัฐบาล หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐในเรื่องนี้แต่ประการใดทั้งสิ้น และยังยืนยันอยู่ครับ พร้อมที่จะพิสูจน์เรื่องนี้ครับ

กรณีที่ท่านพูดถึงเรื่องทนายสมชาย นีละไพจิตร ที่หายตัวไปในสมัยที่ พวกท่านเปึนรัฐบาลอยู่ ๕ ป้มาแล้วครับ แล้วก็ยังไม่มีแนวโน้มว่าจะทําคดีกันอย่างไร จนกระทั่งรัฐบาลนี้เข้ามาครับ ได้ตั้งเจ้าหน้าที่พิเศษขึ้นทําการสืบสวนสอบสวน แล้วก็ได้ ดําเนินการก้าวหน้าไปตามลําดับ และคิดว่าคงจะได้มีผลสรุปมาชี้แจงกับพี่น้องประชาชน ให้ได้ทราบนะครับ

สําหรับคําถามที่ท่านถามเรื่องการจับกุมยาเสพติดว่าจับได้ขนาดไหน ยึดทรัพย์ไหม ป้ ๒๕๕๓ จะตั้งงบประมาณเรื่องยาเสพติดหรือไม่ ผมกราบเรียนครับ เรื่องการจับกุมผู้ค้ายาเสพติดนี่ทํามาตามลําดับครับ แล้วก็ได้ดําเนินการจับกุมได้ผู้ต้องหา ได้ของกลาง ยึดทรัพย์ ทําทุกอย่างตามกฎหมายถูกต้องแล้วก็ได้ผล เอาว่ามีรายละเอียด เปึนป๊กอย่างนี้ครับ แต่ว่าเอาว่าเมื่อคืนเองครับ วันที่ ๒๙ เมษายน ตอนเวลา ๒๐.๓๐ นาฬิกา ก็ได้ไปจับกุมยาเสพติดที่บริเวณลานจอดรถห้างสรรพสินค้าคาร์ฟู สาขารังสิต นะครับ ตําบลคูคด อําเภอลําลูกกา จังหวัดปทุมธานี ได้ผู้ต้องหา ๒ คน พร้อมรถยนต์ของกลาง โทรศัพท์มือถือ แล้วก็ยาบ้า ๒๙๖,๐๐๐ เม็ด ทุกอย่างมีพยานหลักฐานพร้อม แล้วก็ ดําเนินคดี เพียงแต่ว่าผมซึ่งรับผิดชอบงานด้านนี้ไม่ได้ไปถ่ายรูป ไม่ได้ไปออกทีวี ไม่ได้ ไปทําประชาสัมพันธ์ด้วยเท่านั้นเอง แต่การจับกุมดําเนินการยังทําตลอดไป กระทรวง ยุติธรรมของท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมก็ได้สืบสวนสอบสวน จับกุมผู้ค้ายา แม้กระทั่งที่สั่งการค้าไปจากภายในเรือนจําต่าง ๆ ก็ทําได้ แล้วก็ได้ทลายแหล่งค้าได้ ของกลางเปึนจํานวนมากเช่นเดียวกันนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า ที่ท่านบอกว่า ในสมัยท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ทําการปราบปรามโดยการประกาศสงครามกับยาเสพติดและประชาชนพอใจนั้น ก็คงอาจจะใช่ในระดับหนึ่งครับ แต่ว่ากรณีที่คนตายตั้ง ๒,๐๐๐ กว่าคน ญาติคนตาย ครอบครัวลูกเมียเขาคงไม่พอใจครับ เพราะว่าก็ยังคาใจอยู่ว่าตกลงเขาตายด้วยเรื่องอะไร เขาผิดจริงหรือไม่ อันนี้ก็ต้องดําเนินการต่อไป แต่สําหรับที่รัฐบาลนี้ดําเนินการนี่นะครับ จะอย่างไรก็ตามยังไม่มีใครที่ถูกตัดสินโดยวิธีการที่นอกกฎหมายนะครับ เพราะฉะนั้น ผมยังมั่นใจว่าสิ่งที่ดําเนินการไปนี้อธิบายประชาชนได้และประชาชนเข้าใจ แล้วก็จะ ได้ผลดีในระยะยาวครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมครับ

นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม 🔗

กราบขอบคุณท่านประธานครับ กราบเรียนท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ในประเด็นที่ท่าน ได้สอบถามในประเด็นนี้นะครับ ผมขออนุญาตเพิ่มเติมจากที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้ กรุณาตอบคําถามท่านไปเพิ่มเติมนะครับ

ในส่วนของการประกาศสงครามกับยาเสพติด ท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้ เปึนผู้ที่ประกาศสงครามยาเสพติดในลักษณะที่ได้ดําเนินการในอดีต แต่การประกาศ สงครามกับยาเสพติดของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ตามนโยบายของ รัฐบาล และคําสั่งของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี เมื่อวันที่ ๑๗ มีนาคม ที่ผ่านมานั้น เรามุ่งเน้นที่ผู้ค้า ปราบปรามผู้ค้าเครือข่าย แล้วก็ตัวยาที่นํามาจําหน่าย ความจริงการค้า ยาเสพติดมันมีดําเนินการอยู่ ๒ ส่วน

ส่วนที่ ๑ ก็คือส่วนของสินค้าที่เอามาขาย กับเครือข่ายที่เอาเข้ามาขาย

ส่วนที่ ๒ ก็คือผู้ที่เอาสินค้านั้นมาขาย

การประกาศสงครามยาเสพติดในอดีตก็คือมุ่งไปที่ผู้ค้า ผิดถูกก็ไม่ทราบ คิดว่าเปึนผู้ค้า ก็เอาไปดําเนินการฆ่ากันไปอะไรกันมาก็สุดแล้วแต่ที่ว่า ๒,๐๐๐ กว่าศพ จะจริงเท็จอันนี้ผมก็ยังไม่ได้ไปตรวจสอบ เพราะว่าไม่ใช่เปึนภารกิจในปัจจุบัน แต่ภารกิจ เร่งด่วนในปัจจุบันตามนโยบายของรัฐบาลกับ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ก็คือเร่งปราบปราม ตัวยาและเครือข่ายของผู้ที่จะเอายามาค้าขาย ผมอยากกราบเรียนว่าถ้าหากว่าไป เปรียบเทียบสถิติคดีการปราบปรามยาเสพติด การจับกุมยาเสพติด นอกจากที่ ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรีได้กล่าวไปแล้วนั้น ในช่วง ๓ เดือน มกราคมถึงมีนาคม ๒๕๕๑ กับมกราคมถึงมีนาคม ๒๕๕๒ จะเห็นได้ชัดครับว่า ในช่วงมกราคม ๒๕๕๑ ถึงมีนาคม ๒๕๕๑ มีการจับกุมคดียาเสพติดทั้งสิ้น ๓๙,๗๓๙ ราย ในขณะที่ในรัฐบาลชุดนี้ตั้งแต่ มกราคม ๒๕๕๒ ถึงมีนาคม ๒๕๕๒ จับกุมไปแล้ว ๕๓,๗๕๒ ราย พูดง่าย ๆ ก็เพิ่มขึ้น ประมาณ ๑๔,๐๐๐ รายนะครับ ในเรื่องของของกลางที่เปึนน้ําหนักยาเสพติด ในช่วง มกราคม ๒๕๕๑ ถึงมีนาคม ๒๕๕๑ ได้จับกุมของกลางประเภทที่ต้องวัดจากน้ําหนัก เช่น เฮโรอีน แล้วก็ยาไอซ์อะไรก็แล้วแต่ ๑๑,๗๓๗ กิโลกรัม แต่ว่าในช่วงมกราคม ๒๕๕๒ ถึงมีนาคม ๒๕๕๒ ได้ถึง ๕๘,๑๒๓ กิโลกรัม ส่วนยาบ้าที่เปึนอันตรายมาก ในช่วงของ มกราคม ๒๕๕๑ ถึงเดือนมีนาคม ๒๕๕๑ นั้น จับกุมได้ ๔,๘๓๔,๘๕๘ เม็ด แต่ว่าในช่วง มกราคม ๒๕๕๒ ถึงมีนาคม ๒๕๕๒ ในรัฐบาลของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ จับกุมได้ถึง ๖,๐๓๗,๓๗๓ เม็ด เพิ่มขึ้นประมาณ ๑,๒๐๐,๐๐๐ เม็ด นอกจากนั้น สถิติที่ท่านถามว่าเอาคดีที่สําคัญ ๆ ผมอยากกราบเรียนครับว่าถ้าดูสถิติคดี ในจํานวนคดีที่สําคัญ ๆ นอกจากวันที่ ๒๙ เมษายน ที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้ กราบเรียนท่านสมาชิกไปเมื่อสักครู่ ว่าเมื่อวานนี้เองเพิ่งจับกุมได้อีก ๒๙๖,๐๐๐ เม็ดนี่ นะครับ เริ่มตั้งแต่เดือนมกราคมนะครับ ตั้งแต่วันที่ ๙ มกราคม ๒๕๕๒ เปึนต้นมานี่นะครับ เราได้มีการจับกุมผู้ต้องหา ๗ คน ของกลางยาบ้า ๒๖๔,๐๐๐ เม็ด ที่จังหวัดนนทบุรี วันที่ ๑๕ มกราคม ๒๕๕๒ ถัดลงมาไม่กี่วัน ได้อีก ๑๓๐,๐๐๐ เม็ด เปึนยาบ้าที่จังหวัด เชียงราย วันที่ ๒๖ มกราคม ๒๕๕๒ ๑๔๐,๐๐๐ เม็ด ที่เขตประเวศ กรุงเทพฯ นะครับ แล้วก็ตั้งแต่วันที่ ๑–๓ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ ที่จังหวัดเชียงใหม่ได้อีก ๑๖๐,๐๐๐ เม็ด วันที่ ๖ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ ที่จังหวัดฉะเชิงเทราต่อเนื่องมาถึงกรุงเทพมหานครได้อีก ๑๔๐,๐๐๐ เม็ด วันที่ ๑๐ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ นะครับ ยาบ้าอีก ๒ แสนเม็ดที่จังหวัดเชียงใหม่ แล้วก็วันที่ ๗–๑๒ กุมภาพันธ์ อีก ๑๓๔,๐๐๐ เม็ด ตรงนี้ยึดเงินสดได้อีก ๖,๒๐๐,๐๐๐ บาท ที่จังหวัดสงขลา ๑๖ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ นะครับ จังหวัดชลบุรียึดยาบ้าได้อีก ๑๒๒,๐๐๐ เม็ด ๑๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ นะครับ จับยาบ้าได้อีก ๓๗๖,๐๐๐ เม็ด วันที่ ๓ มีนาคม ๒๕๕๒ อีก ๑ แสนเม็ดที่กรุงเทพฯ วันที่ ๕ มีนาคม ๒๕๕๒ จับกุมได้อีก ๑๙๐,๐๐๐ เม็ด ที่จังหวัดเชียงรายต่อเนื่องมาที่ปทุมธานี แล้วหลังจากที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้ประกาศ นโยบายเรื่องนี้นะครับตั้งแต่วันที่ ๑๘ มีนาคม ๒๕๕๒ นะครับ ในวันที่ ๑๙ มีนาคม ๒๕๕๒ สามารถจับกุมเครือข่ายค้ายาระหว่างประเทศรายใหญ่โดยเปึนการจับกุมร่วมกับ ดีอีเอ (DEA : Drug Enforcement Administration สํานักงานปราบปรามยาเสพติด) ของสหรัฐอเมริกานะครับ สามารถทลายเครือข่ายในส่วนนี้ได้ ยึดทรัพย์ได้ทั้งสิ้น ๑๑๗ ล้านบาท เปึนเครือข่ายค้าเฮโรอีนข้ามชาติ ซึ่งเปึนที่ต้องการตัวของสหรัฐอเมริกา วันที่ ๑๙ มีนาคมเช่นเดียวกันนั่นละครับจับของกลางยาบ้าได้อีก ๑๖๒,๐๐๐ เม็ด ที่จังหวัดแม่ฮ่องสอนนะครับ แล้วก็ต่อมาเดือนเมษายนก็จับยาบ้าได้ อีกหลายวันนะครับ ตั้งแต่วันที่ ๔ เมษายนนี่ก็อีก ๔๐,๐๐๐ เม็ดที่พิษณุโลกวันที่ ๔ เมษายนวันเดียวกันครับ ที่สมุทรปราการกับกรุงเทพฯ ได้อีก ๒๖๓,๐๐๐ เม็ดนะครับ แล้วก็วันที่ ๒๒ เมษายนจับ ยาไอซ์อีก ๑ กิโลกรัมที่เชียงรายนะครับ วันที่ ๒๓ เมษายน ยาบ้าอีก ๒๐,๐๐๐ เม็ด ที่จังหวัดตราด ๒๔ เมษายนจับของกลางยาบ้าได้อีก ๓ แสนเม็ด ที่จังหวัดแพร่ แล้วก็ วันที่ ๒๕ เมษายนที่ผ่านมานี้นะครับทางกองกําลังสุรนารีซึ่งเปึนรั้วชายแดนตามนโยบาย คําสั่งของท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ตรวจจับยาบ้าได้อีก ๑๑๓,๘๐๐ เม็ด ที่อําเภอเขมราฐ จังหวัดอุบลราชธานี อันนี้เฉพาะรายใหญ่ ๆ นะครับ แต่ไม่ได้พูดรายย่อย ท่านจะเห็นว่า ตั้งแต่เข้ามาเปึนรัฐบาลตั้งแต่เดือนมกราคมเปึนต้นมาจะมีสถิติการจับกุมเกือบทุกวันเลย ครับ เกือบทุกวันนี้เฉพาะยาบ้านะครับไม่รวมอย่างอื่น ขณะนี้นอกจากนั้นผมอยากจะ กราบเรียนครับว่าสิ่งที่ได้เข้าไปดําเนินการซึ่งในอดีตยังไม่เคยมีการดําเนินการอย่างจริงจัง นะครับ คือการทลายเครือข่ายค้ายาในเรือนจํา วันนี้ยาที่เข้ามาขายเราได้ไปตรวจพบครับ ว่าหลังจากจับกุมหลายรายในนี้ที่กราบเรียนท่านไป เราสามารถตรวจพบว่า หลายรายในนั้นนะครับเปึนการสั่งซื้อสั่งขายมาจากเรือนจํา คือผู้ต้องขังเองที่เคยค้ายา ขณะนี้ก็ได้ดําเนินการทลายเครือข่ายเหล่านี้ไปหลายจุดมากทีเดียวแล้ว โดยมีการตั้ง ชุดปฏิบัติการสืบสวนสอบสวนงานข่าวทางด้านการค้ายาเสพติดในเรือนจําอย่างจริงจัง แล้วก็สามารถทลายเครือข่ายไปได้หลายเครือข่ายแล้ว อันนี้อย่างที่ ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรีได้กราบเรียนไปว่าเราดําเนินการในส่วนนี้เพื่อที่จะมุ่งเน้นในเรื่องของ ผลงานโดยไม่ได้ไปถ่ายรูปนะครับ แต่ว่าสิ่งที่สําคัญที่สุดขณะนี้ก็คือว่าเราได้ดําเนินการ อย่างจริงจังตามแนวทางของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี คือตัดเขาเรียก ซัพพลาย (Supply) ที่จะเอามาขายในพื้นที่นะครับ รวมไปถึงเครือข่ายการสั่งที่จะสั่งให้มีการเอายามาส่งที่นั่น ส่งที่นี่ ซึ่งเราเชื่อว่าถ้าไม่มีสินค้าหรือเปึนสินค้าน้อยที่สุดก็จะสามารถที่จะทําให้การที่จะมี ยาแพร่ระบาดในพื้นที่กรุงเทพมหานคร หรือพื้นที่ต่าง ๆ ในประเทศนี่นะครับ ให้ลดน้อยลง ได้ครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นิดหนึ่งครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ

ต่อเนื่องนิดหนึ่งท่านประธาน ก็ต้อง ยอมรับนะครับว่ายาเสพติดท่านรัฐมนตรีก็รายงานชัดเจนมันเพิ่มปริมาณกันมากเลย นะครับ แล้วผมก็ดูแล้วมันเพิ่มขึ้นจริง ๆ ในช่วงป้นี้ก็เพิ่มขึ้น เพราะผมได้ทราบข่าวว่า มันเข้ามาตามแนวชายแดนเกือบ ๕๐ ล้านเม็ด ผมอยากฝากนิดหนึ่งนะครับที่อยากฝาก ถึงรัฐบาล

เรื่องแรก คือเรื่องจับยานี่ จับแล้วท่านเมื่อไรจะเผาเสียทีครับ ผมอยากให้มี มติ ครม. มาจับพิสูจน์ทราบได้แล้วว่าเปึนยาเสพติดนี่เผาเลยครับ ท่านเผาทุกเดือนเลย ยิ่งดีครับ เพราะว่าสิ่งนี้ชาวบ้านบอกผมจับไปแล้วเอาไปเก็บไว้มันเอาไปขายใหม่ หรือเปล่า นี่ชาวบ้านพูดนะ ผมไม่ได้พูด เขาพูดแบบนี้นะครับ อยากฝากเรื่องนี้ไปถึง รัฐบาล ถ้าเปึนไปได้อาศัยมติ ครม. ถึงแม้ว่าจะต้องศาลชั้นต้นตัดสิน ผมว่าพวกนี้มันเปึนสิ่งที่ไม่ดี ไม่น่าจะเก็บไว้เลยนะครับ พิสูจน์ทราบได้เมื่อไรเผาไปเสียครับ แล้วประกาศก็เผาโชว์ให้ ชาวบ้านได้เห็นนะครับ แล้ว

เรื่องที่สอง คือเรื่องที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีสุเทพ เทือกสุบรรณ เรื่อง ๒,๕๐๐ ศพ ผมติดใจมาก เพราะท่านพูดบ่อย ผมอยากให้ท่านดําเนินคดีเลยครับ ดําเนินคดีให้ได้ตอนนี้ท่านมีอํานาจนะครับ ท่านมีอํานาจผมว่ามากกว่านายกรัฐมนตรีอีก นะครับ ท่านคุมได้ทุกอย่าง ๒,๕๐๐ ศพ กรุณาทําหน่อยครับ ผมอยากดูหน้าหน่อย ใครเปึนฆาตกรจริง ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ต้องตอบละครับ ท่านฝากไปปฏิบัติเท่านั้นเองครับ

๑.๑.๒ กระทู้ถามที่ ๑๑๔ เรื่อง ปัญหาตะกอนสะสมในบึงบอระเพ็ด (นายสมควร โอบอ้อม เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนผู้ตอบ

เชิญเจ้าของกระทู้ครับ คุณสมควร เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สมควร โอบอ้อม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ เขต ๑ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กระทู้ของผมที่ได้ยื่นมาแล้ววันนี้ก็ได้นําขึ้นมาเพื่อจะ สอบถามเกี่ยวกับบึงบอระเพ็ดนะครับ ก็ต้องเรียนกับท่านประธานสภาว่าบึงบอระเพ็ด เปึนบึงที่มีความใหญ่โตจุน้ํามากและเปึนที่รู้จักของคนในประเทศไทยนั้น ผมเชื่อเหลือเกิน ว่ารู้จักกันมาก ก็ขอเรียนว่าบึงบอระเพ็ดเปึนแหล่งน้ําจืดที่มีความสําคัญต่อชาวจังหวัด นครสวรรค์เปึนอย่างมาก ท่านประธานครับ ถ้าการพัฒนาบึงบอระเพ็ดเปึนไปด้วยความ ถูกต้อง ผมก็เชื่อเหลือเกินว่าบึงบอระเพ็ดก็จะก่อให้เกิดประโยชน์ต่อชาวจังหวัด นครสวรรค์เปึนอย่างมาก แต่ถ้าการพัฒนาบึงบอระเพ็ดไม่มีความเข้าใจ ไม่ถูกต้อง กระผมก็เชื่อเหลือเกินว่าชาวจังหวัดนครสวรรค์นั้นก็จะไม่ได้รับประโยชน์จากบึงบอระเพ็ด อีกเลยนะครับ เพราะฉะนั้นประเด็นนี้กระผมเองก็ขออภิปรายสภาพทั่วไปของ บึงบอระเพ็ดครับ บึงบอระเพ็ดนั้นเปึนแหล่งน้ําจืดที่ใหญ่ที่สุดในภาคเหนือตอนล่าง นะครับ มีพื้นที่รวมกันประมาณ ๑๓๐,๐๐๐ กว่าไร่นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ตั้ง ตั้งอยู่ที่จังหวัดนครสวรรค์ครับ อาณาเขตโดยรอบครอบคลุมพื้นที่ใน ๓ อําเภอครับ ก็มีอําเภอเมือง อําเภอชุมแสง แล้วก็อําเภอท่าตะโกนะครับ แล้วก็โดยเฉพาะอย่างยิ่ง บึงบอระเพ็ดนั้นตั้งอยู่ในพื้นที่ลุ่มน้ําของบึงบอระเพ็ดก็จะมีพื้นที่รวมก็ประมาณสัก ๒๘๐๐,๐๐๐ กว่าไร่ อันนี้ตามข้อมูลนะครับ ครอบคลุมพื้นที่บางส่วนของจังหวัด นครสวรรค์ของจังหวัดเพชรบูรณ์ แล้วก็จังหวัดลพบุรีนะครับ แล้วก็โดยเฉพาะพื้นที่ ส่วนใหญ่ก็อยู่ที่จังหวัดนครสวรรค์นะครับ ท่านประธานครับ ตามที่กระผมได้พูดว่าถ้าเผื่อ การพัฒนาบึงบอระเพ็ดท่านประธาน ถ้าเผื่อพัฒนาได้ถูกต้อง มีความเข้าใจที่ถูกต้อง บึงบอระเพ็ดก็จะก่อให้เกิดประโยชน์ เพราะบึงบอระเพ็ดนั้นเปึนแหล่งน้ําที่มากเลยทีเดียว โดยเฉพาะอย่างยิ่งพื้นที่ที่จะกักเก็บน้ําได้ ๘๐,๐๐๐ กว่าไร่ถึง ๙๐,๐๐๐ ไร่นะครับ ๘๐,๐๐๐ กว่าไร่ถึง ๙๐,๐๐๐ ไร่นั้นเก็บน้ําได้ประมาณสัก ๑๘๐ กว่าล้านลูกบาศก์เมตร ประมาณนั้นนะครับ แต่โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัจจุบันนี้เท่าที่ทราบข้อมูลท่านประธาน ที่เคารพครับ ฝากไปยังท่านรัฐมนตรีว่าปัจจุบันนี้ระดับน้ําเหลือประมาณสัก ๒๑ เมตรต่อ ร.ท.ก. (ระดับน้ําทะเลปานกลาง) นะครับ ก็คือระดับน้ําสูงที่ประมาณสัก ๒๑ เมตร แต่ที่เก็บได้ถึง ๒๔ เมตรจึงจะได้น้ํา ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตรนะครับ ตอนนี้ครับ ถามว่าบึงบอระเพ็ดนั้นวิกฤติไหม วิกฤติครับ เนื่องจากว่าระดับน้ําถ้าอยู่ตรง ๒๑ ร.ท.ก. ก็จะมีพื้นที่ที่น้ําอยู่นั้นประมาณสัก ๑๐,๐๐๐ ไร่เห็นไหมครับก็เหลือนิดเดียวเอง ฉะนั้นน่าเปึนห่วง โดยธรรมชาติของประชาชนที่ประกอบอาชีพในภาคการเกษตรนะครับ ถ้าเผื่อพื้นที่ที่ไม่มี น้ําก็เปึนเรื่องปกติครับ ปกติของวิสัยที่จะต้องใช้ผืนดินนั้นประกอบสัมมาอาชีพในภาค การเกษตร ก็กลายเปึนว่าประชาชนก็เปึนผู้บุกรุกไปโดยปริยาย จริง ๆ ก็เปึนปกติวิสัย ฉะนั้นผมคิดว่าประเด็นที่จะเก็บน้ําได้มากน้อยเท่าไรผมเองก็ให้ความสําคัญ แต่ที่สําคัญ มากกว่านั้นก็คือว่า ตะกอนที่น้ํานั้นพาตะกอนเข้าไปในบึงบอระเพ็ดป้หนึ่งประมาณ ๒ ล้านกว่าตันนะครับ ประเด็นนี้น่าเปึนห่วงมากครับท่านประธานครับ แต่วิธีการจัดการ เกี่ยวกับตะกอนที่เข้าไปในบึงบอระเพ็ดป้ละ ๒ ล้านกว่าตัน เท่าที่ผมดูเอกสารจาก กรมชลประทานของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมก็ยังไม่เห็นวิธีการที่จะจัดการกับ ตะกอน ดูในยุทธศาสตร์ของคณะกรรมการที่เตรียมการจากการตั้งคณะกรรมการขึ้นเมื่อ พ.ศ. ๒๕๔๓ ตั้งขึ้นมา ๓ คณะ

คณะแรก คณะกรรมการกําหนดเงื่อนไขและขอบเขตการเสนอโครงการ อันนี้ก็ตามคําสั่งของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เลขที่ ๔๓๘/๒๕๔๓ เมื่อวันที่ ๙ ตุลาคม ๒๕๔๓ นะครับ

แล้วก็มีตั้งคณะกรรมการกํากับดูแลด้านวิชาการ

แล้วก็มีการตั้งคณะผู้ศึกษาของบริษัทที่ปรึกษาโครงการพัฒนา บึงบอระเพ็ด จังหวัดนครสวรรค์ ตามสัญญาเลขที่ ด ๔๕/๒๕๔๔ ลงวันที่ ๑๓ กันยายน ๒๕๔๔ นะครับ ฉะนั้นพอมีคณะกรรมการอย่างนี้แล้วก็มีการกําหนดยุทธศาสตร์กันครับ ก็มี ๙ ยุทธศาสตร์เท่าที่ผมได้อ่านข้อมูลนะครับ

แต่ผมลองมาดูยุทธศาสตร์อันที่สองท่านประธานที่เคารพ ยุทธศาสตร์ ที่สอง ก็มีวัตถุประสงค์เพื่อขุดลอกบึงบอระเพ็ดเพื่อฟุ๋นฟู ลดปัญหาการตื้นเขินนี่คือวิธี ของเขาก็คือจะขุดลอกเท่านั้น ผมดูแล้ว แล้วก็เพื่อจะส่งน้ําไปยังเทศบาลตําบลท่าตะโก นี่คือวัตถุประสงค์นะครับ

๑. เพื่อพัฒนาแหล่งน้ําในลุ่มน้ําตอนบนเพื่ออุปโภคบริโภคและการเกษตร ผมดูอย่างนั้น เปัาหมายก็ขุดลอกบึงบอระเพ็ดให้แล้วเสร็จภายใน ๑๐ ป้นะครับ อันนี้เปัาหมาย

๒. ก่อสร้างระบบส่งน้ําจากบึงบอระเพ็ดไปยังประปาเทศบาลตําบล ท่าตะโก เปัาหมายอีกเปัาหมายหนึ่งให้เสร็จภายใน ๕ ป้

๓. แล้วก็พัฒนาแหล่งน้ําขนาดกลางในลุ่มน้ําตอนบน จํานวน ๓ แห่ง ภายใน ๑๐ ป้นะครับ

๔.พัฒนาแหล่งน้ําขนาดเล็กในลุ่มน้ําตอนบน จํานวน ๑๗ แห่ง ภายใน ๑๐ ป้ อันนี้เปึนข้อมูล

แต่ประเด็นที่ผมเปึนห่วงครับ พูดถึงตะกอนที่เข้าไปบึงป้ละประมาณสัก ๒ ล้านตัน ท่านประธานครับ ๒ ล้านตันถ้า ๑๐ ป้ก็ ๒๐ ล้านตัน ถ้า ๕๐ ป้ ก็ ๑๐๐ ล้านตันนะครับ ถ้า ๑๐๐ ป้ก็ ๒๐๐ ล้านตัน แต่บึงบอระเพ็ดในระดับน้ําที่ ๒๔ ร.ท.ก. จุน้ําได้ ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ถ้าไม่มีวิธีที่ถูกต้องที่จะจัดการกับตะกอน ท่านประธานลองหลับตาแล้วก็ลองนึกครับ อีก ๕๐ ป้ บึงบอระเพ็ดจะเปึนอย่างไรนะครับ อีก ๗๐ ป้บึงบอระเพ็ดจะเปึนอย่างไร ผมเชื่อเหลือเกินว่าอีก ๗๐ ป้ ๘๐ ป้คงไม่ใช่ บึงบอระเพ็ดครับ ก็จะเปึนดอนหรือเปึนทุ่ง บึงบอระเพ็ดก็จะไม่เหลือคําว่าเปึนบึง แล้วชาวจังหวัดนครสวรรค์ก็จะไม่ได้รับประโยชน์จากบึงบอระเพ็ดจากการที่จะได้น้ํามาใช้ ทั้งอุปโภคบริโภคทั้งการเกษตร คําว่า เข้าใจ ผมขอเรียนท่านประธานว่า ผมขอยกตัวอย่าง นะครับท่านประธานที่เคารพ ท่านประธานคงจําได้ครับ ตอนสมัยประชุมสามัญทั่วไปของ สภาชุดนี้ได้ป่ดลง แล้วก็จะมีการประชุมวิสามัญพิจารณางบประมาณเมื่อป้ที่แล้ว ท่านประธานก็ได้ให้เจ้าหน้าที่ติดต่อผมทางโทรศัพท์ ท่านประธานก็ได้พูดกับผมเองทาง โทรศัพท์ ท่านประธานก็ได้บอกกับผมว่า กํานันสมควร ช่วยตั้งคณะทํางานเพื่อมาแก้ไข ปัญหาระบบเสียงในห้องประชุม ผมจําได้ ผมก็รับปากท่านประธานว่าผมจะดําเนินการ นะครับ แต่ยังไม่ได้รับปากท่านว่าผมจะตั้งคณะทํางาน แล้วผมก็ขอมาศึกษา จนกระทั่งผมมา ศึกษาแล้วก็ให้เจ้าหน้าที่ที่มาตั้งระบบเสียงในห้องประชุม จนถึงวันนี้ครับ ผมกล้าพูดได้ เลยว่า พิสูจน์ได้ครับทางวิทยาศาสตร์ผมเปึนผู้แทนราษฎรสมัยนี้เปึนสมัยที่ ๓ ทั้ง ๒ สมัย และสมัยประชุมแรกที่เป่ดประชุมของสภาชุดนี้ครับ ระบบเสียงในห้องประชุมผมกล้าพูด ได้เลยครับว่าฟังยาก จนท่านประธานนั้นได้ให้ผม แล้วผมก็รับอาสาแล้วก็มาดําเนินการ จนกระทั่งใช้ประสบการณ์ของผมมาแนะนําเจ้าหน้าที่จนกระทั่งเสียงที่ฟังก็ได้อย่างนี้ บทพิสูจน์ง่าย ๆ ครับ ถ้าย้อนไปครับ เอาการบันทึกเทปที่บันทึกเสียงจากห้องประชุมนี้ ครับ เสียงกวนนั้นจะมีมาก มีมากจนฟังยาก ผมอยู่ในห้องผมก็ฟังยาก แต่วันนี้ผมเชื่อ เหลือเกินว่าการฟังเสียงจากห้องประชุมนี้สบายพอสมควร เพราะนี่คือความเข้าใจที่ผม ยกตัวอย่าง เช่น บึงบอระเพ็ดตั้งคณะทํางาน คณะกรรมการมาค่อนข้างเยอะ แต่ผมยัง ไม่เห็นว่าน่าจะเปึนประโยชน์ต่อการแก้ปัญหาของบึงบอระเพ็ด ฉะนั้นผมจึงขอถาม ท่านรัฐมนตรีผ่านท่านประธานว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมีข้อมูลเกี่ยวกับการสะสมตะกอน ในบึงบอระเพ็ดไหมในแต่ละป้อย่างที่ผมกล่าวไปแล้วนั้นมีไหม ก็ขอถามข้อแรกครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีให้รองนายกรัฐมนตรี พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ และกระผมได้มาเปึน ผู้ชี้แจงตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดนครสวรรค์ ขออนุญาต เอ่ยนามท่าน คือ ท่านสมควร โอบอ้อม แต่เนื่องจากท่านรองนายกรัฐมนตรี พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ ท่านติดราชการที่สําคัญจริง ๆ ก็เลยมอบหมายให้ผมมาตอบกระทู้ถาม ของท่านนะครับ ก็ตามที่ท่านได้กล่าวนะครับว่า ในเรื่องของบึงบอระเพ็ดนั้นเปึนแหล่งน้ํา ที่ใหญ่ที่สุดของประเทศไทย เนื้อที่ตั้ง ๑๓๒,๐๐๐ ไร่ ก็เปึนแหล่งน้ําที่มีความสําคัญ อย่างยิ่ง ทั้งการท่องเที่ยวและการนันทนาการของจังหวัด นอกจากนั้นก็ยังเปึนแหล่งผลิต ทรัพยากรประมงที่สําคัญ และยังเปึนแหล่งเพาะพันธุ์สัตว์น้ําวัยอ่อนให้กับลุ่มน้ํา เจ้าพระยา และนอกจากนั้นก็ยังเปึนที่อาศัยของนกต่าง ๆ อีกด้วย จากปัญหาของ บึงบอระเพ็ด ปัญหาเรื่องตะกอนที่ตกสะสมในบึงบอระเพ็ดนั้น ธรรมชาติของบึงบอระเพ็ด ก็คือเปึนพื้นที่แหล่งเก็บน้ําขนาดใหญ่ ก็รองรับดักตะกอนต่าง ๆ ที่มาจากทั้งพื้นที่ การเกษตรนะครับ เพราะฉะนั้นสาเหตุสําคัญที่ทําให้มีตะกอนมากก็คือ

ประการแรกก็คือ เรื่องสิ่งก่อสร้างและการบุกรุกเพื่อทํานาของราษฎรใน พื้นที่หลายหมื่นไร่รอบบึงตามที่ท่านได้กล่าวมาแล้วว่า เมื่อน้ําลดพี่น้องเกษตรกรก็บุกรุก ในพื้นที่รอบบึงนะครับ

ประการที่สอง ก็ในเรื่องของวัชพืชที่มีการเจริญเติบโตและอาศัยปุิยต่าง ๆ จากการทําการเกษตร ทําให้วัชพืชเหล่านั้นเจริญเติบโตและทับถมกันมากมายนะครับ ถ้าจะย้อนหลังไปสักนิดครับว่าในเรื่องของบึงบอระเพ็ด ซึ่งกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เมื่อป้ ๒๔๗๐ ก็ได้เริ่มก่อสร้างประตูระบายน้ําและทํานบคันกั้นน้ําเก็บกักน้ําไว้นะครับ ซึ่งในตอนนั้นมันสามารถเก็บกักน้ําได้ถึงประมาณ ๓๒๐ ล้านลูกบาศก์เมตร และถัดมา จากนั้นนะครับ ถัดมาถ้าข้อมูลในป้ ๒๕๒๗ ปริมาณน้ําในบึงบอระเพ็ดก็ลดลงมาเหลือ อยู่ที่ประมาณ ๒๑๙ ล้านลูกบาศก์เมตร สาเหตุเนื่องจากตะกอนทับถมขึ้นมา ถัดมา ในป้ ๒๕๔๓ ปริมาณน้ําในบึงบอระเพ็ดที่ระดับเก็บกักเท่ากัน คือ บวก ๒๔ เหนือระดับน้ําทะเลปานกลางก็จะเหลือเพียง ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ตามที่ท่าน ผู้มีเกียรติได้กรุณาได้เรียนให้ทราบนะครับ จะเห็นว่าปัญหาในเรื่องตะกอนต่าง ๆ นี่ตกทับถมมาทําให้บึงบอระเพ็ดมีความตื้นเขิน ตามที่ทุกท่านมีความเปึนห่วงเปึนใยนะครับ ในเรื่องนี้เองรัฐบาลก็ให้ความสําคัญไม่ได้ นิ่งนอนใจนะครับ ก็ได้มอบหมายให้กรมประมงก็เปึนผู้ดูแลในเรื่องบึงบอระเพ็ด และขณะเดียวกันก็ได้มีทําการศึกษาตามที่ท่านได้กล่าวเมื่อสักครู่นี้นะครับว่าในการ แก้ปัญหาเรื่องบึงบอระเพ็ดนั้นอย่างไรนะครับ

ผมขออนุญาตเรียนว่าในเรื่องของข้อมูลต่าง ๆ ที่ท่านถามเกี่ยวกับเรื่องการ สะสมของตะกอนในบึงบอระเพ็ดนั้นนะครับ หน่วยงานที่มีข้อมูลในเรื่องของตะกอนนั้น ก็คงจะมีอยู่ ๒ หน่วยงานก็คือที่กรมประมงและกรมชลประทาน ทีนี้ย้อนไปจากผล การศึกษาของสถาบันเทคโนโลยีแห่งเอเชียเมื่อป้ ๒๕๒๕ ก็ศึกษาย้อนหลังไป ๖๐ ป้ ตามที่ผมได้กราบเรียนว่าตั้งแต่ประมาณป้ ๒๔๗๐ นะครับ ข้อมูลตรงนี้โดยเฉลี่ยแล้ว นะครับ ตะกอนต่าง ๆ ที่ไหลลงไปทับถมในบึงบอระเพ็ดนี่ต่อป้ประมาณ ๖.๗ มิลลิเมตร ต่อป้นะครับ เมื่อมาศึกษาอีกครั้งตามที่ท่านได้กราบเรียนเมื่อสักครู่นี้นะครับว่าเมื่อป้ ๒๕๔๗ ถึงผลการศึกษาสิ้นเสร็จนะครับ ก็มีข้อมูลการตกตะกอนในบึงบอระเพ็ดระหว่าง ป้ ๒๕๒๗ ถึงป้ ๒๕๔๕ นี่ ๑๘ ป้ ตรงนี้โดยเฉลี่ยแล้วจะเห็นว่าข้อมูลที่ตะกอนที่ตกเฉลี่ย ก็อยู่ที่ประมาณ ๑๔.๑ มิลลิเมตรต่อป้ ก็เพิ่มจากป้ ๒๕๒๕ ถึง ๗ มิลลิเมตรนะครับ หรือแปลว่าตะกอนที่ไหลลงสู่บึงบอระเพ็ดต่อป้นี่ก็อยู่ที่ประมาณ ๒.๑ ล้านลูกบาศก์เมตร ต่อป้นะครับ ก็เปึนตะกอนที่สะสมลงมานะครับ จากการคาดการณ์ว่าถ้าอีก ๕๐ ป้ ข้างหน้า นับตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ เปึนต้นไป ถ้าเราไม่ทําอะไรในบึงบอระเพ็ดเลยนะครับ อัตราการตกตะกอนอย่างที่ผมเรียนเมื่อสักครู่แล้วว่าป้หนึ่งประมาณ ๑๔.๑ มิลลิเมตร ต่อป้ บึงบอระเพ็ดที่เราคิดว่าจะมีความจุอยู่ที่ประมาณ ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตร จะเหลือ ความจุประมาณเพียง ๗๐ ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้น คือลดไปถึง ๓๙ เปอร์เซ็นต์ ของความจุนะครับ อันนี้ผมคิดอัตราคงที่ในแต่ละป้ ๆ ว่าการตกตะกอนอยู่ที่ ๑๔ มิลลิเมตรต่อป้นะครับ ถ้าเราคิดว่าอัตราการตกตะกอนเพิ่มเนื่องจากสาเหตุตามที่ผม ได้กราบเรียนไปแล้วนะครับ ภายใน ๕๐ ป้อย่างที่ว่า ถ้ามาเพิ่มอีกสัก ๑.๕ เท่านะครับ ข้อมูลการศึกษาพบว่าตะกอนนี่จะขึ้นมาถึงประมาณเมตรเศษ ๆ ก็แปลว่าในขณะนั้น ถ้าเราไม่ทําอะไรเลยเกี่ยวกับบึงบอระเพ็ดเลยนี่น้ําที่คิดว่าจะมี ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตร พบว่าตะกอนนี่จะขึ้นมาถึงประมาณเมตรเศษ ๆ ก็แปลว่าในขณะนั้นถ้าเราไม่ทําอะไรเลย เกี่ยวกับบึงบอระเพ็ดเลยนี่น้ําที่คิดว่าจะมี ๑๘๐ ล้านลูกบาศก์เมตรนี่ก็จะเหลือเพียง ประมาณ ๑๕ ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้น ก็แปลว่าบึงตื้นเขินทั้งหมดนี้ครับคือข้อมูล ทั้งหมดที่เกี่ยวกับบึงบอระเพ็ด ซึ่งกราบเรียนท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติว่าข้อมูลทั้งหมดนี้ กรมประมงและกรมชลประทานมีนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญถามอีกไหมครับ หรือว่าพอใจแล้ว เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ก็ข้อมูลตามที่ท่านรัฐมนตรีได้ให้มานั้น ผมคิดว่าก็พอเข้าใจตรงกันนะครับ เข้าใจตรงกัน ว่าอนาคตบึงบอระเพ็ดนั้นจะเปึนอย่างไร แต่สําคัญที่สุดก็คือวิธีการกับการที่จะจัดการกับ ตะกอนนั้นใช้วิธีอย่างไร ถูกต้องไหมที่จะทําให้บึงบอระเพ็ดนั้นยังเปึนบึงบอระเพ็ด ประเด็นนี้ผมคิดว่าเปึนความสําคัญ เพราะฉะนั้นตามข้อมูลนั้นก็มีนะครับ เพราะฉะนั้น คําถามที่ ๒ ผมขออนุญาตท่านประธานขอถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมีมาตรการการแก้ไขปัญหาการสะสมของตะกอน ในบึงบอระเพ็ดหรือไม่ อย่างไรครับ มาตรการ วิธีการ ขอสอบถามเปึนคําถามที่ ๒ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญตอบครับ ท่านรัฐมนตรี ว่าการครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านนะครับ กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต่อคําถามที่ ๒ ถามว่า หน่วยงานที่เกี่ยวข้องมีมาตรการในการแก้ไขปัญหาในเรื่องเหล่านี้อย่างไร

ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า ตามผลการศึกษาที่ผมได้กราบเรียน เมื่อสักครู่นี้ว่า ได้ศึกษาเมื่อป้ ๒๕๔๕ เสร็จเมื่อป้ ๒๕๔๗ นั้น ในมาตรการแก้ไขปัญหา คงจะวางไว้ทั้งหมด ๓ แนวทาง ๓ แนวมาตรการครับ

มาตรการแรกคือ มาตรการเร่งด่วน มาตรการเร่งด่วนก็คือว่า ทําอย่างไรที่ แก้ไขปัญหาปัองกันตะกอนต่าง ๆ ที่จะไหลลงสู่บึงบอระเพ็ดได้ ตรงนี้กรมชลประทานก็ได้ ดําเนินการพัฒนาแหล่งน้ําขนาดเล็ก ขนาดกลาง ที่อยู่ตอนบนเหนือบึงเก็บน้ําเพื่อเปึน แหล่งหนึ่งที่จะเปึนการดักตะกอนไม่ให้ไหลลงสู่บึงบอระเพ็ดได้นะครับ ซึ่งในเรื่องของ โครงการขนาดเล็ก ขนาดกลางนั้น ขนาดเล็กนี่ประมาณ ๑๖ แห่ง ก็ได้ดําเนินการก่อสร้าง เสร็จไปเรียบร้อยแล้วเมื่อป้ที่แล้ว ก็เปึนส่วนหนึ่งคิดว่าจะดักตะกอนตรงนี้ได้นะครับ ในเรื่องของอ่างเก็บน้ําขนาดกลางก็ได้ดําเนินการก่อสร้างอ่างเก็บน้ําห้วยใหญ่ นี่ก็ส่วนหนึ่งที่จะช่วยไม่ให้ตะกอนไหลลงมาตรงนี้ได้นะครับ ก็เปึนการดําเนินการใน มาตรการปัองกันตะกอนต่าง ๆ ที่จะไหลจากข้างนอกลงมาสู่ภายในนะครับ นอกจากนั้น เรามองลึกไปถึงต้นน้ําที่จะไหลลงมาในบึงบอระเพ็ดได้ คือแหล่งเก็บน้ําบางส่วนที่จังหวัด เพชรบูรณ์ที่จะเชื่อมต่อได้ ก็มีแผนว่าจะสร้างอ่างเก็บน้ําขนาดกลางอีก ๒ แห่ง เพื่อที่จะ เปึนแหล่งดักเก็บน้ําได้นะครับ เมื่อเราสร้างแหล่งดักเก็บน้ําขนาดเล็กไว้แล้วนี่ ต่อไปใน การดูแลบํารุงรักษาตรงนี้ก็เปึนเรื่องที่สําคัญนะครับ ก็ต้องมีการขุดลอกหน้าแหล่งเก็บดัก ตรงนี้ออกไปเพื่อเปึนที่ดักตะกอนที่จะปัองกันไม่ให้ไหลลงอ่าง เมื่อครบทั้งหมด ๑๖ แห่งนี้ แล้ว ก็คิดว่าเราจําเปึนจะต้องศึกษาเพิ่มเติมว่า ที่เราประมาณการว่าจะดักตะกอนไว้ได้ ข้อเท็จจริงแล้วมันจะได้สักขนาดไหน อย่างไรนะครับ ตัวเลขปัจจุบันที่ผมกราบเรียนว่า เรามีอยู่ ๒.๑ ล้านลูกบาศก์เมตรต่อป้โดยปริมาณ เมื่อเราทําเครื่องดักตะกอนเหล่านี้เปึน เครื่องมือดักตะกอนแล้วนี่ มันจะสามารถกันตะกอนต่าง ๆ ไม่ให้ไหลลงอ่างนี้ได้มากน้อย แค่ไหน อย่างไรนะครับ

ในมาตรการที่สอง คือมาตรการระยะยาวที่กรมประมงจะเปึนผู้ดําเนินการ ต้องขออนุญาตกราบเรียนว่า ในเรื่องนําตะกอนในบึงบอระเพ็ดออกนั้น กรมประมงมี แผนงานดําเนินการขุดลอกมาเปึนประจําทุกป้นะครับ แต่ด้วยข้อจํากัดของเรื่อง งบประมาณท่านครับ กรมประมงก็ได้รับจัดสรรงบประมาณมาดําเนินการป้ละประมาณ ๑ ล้านลูกบาศก์เมตรต่อป้นะครับ จะเห็นว่าตะกอนลงมา ๒ ล้านลูกบาศก์เมตร เอาออก ป้ละ ๑ ล้านลูกบาศก์เมตร เพราะฉะนั้นจะค้างสะสมอยู่ ๑ ล้านลูกบาศก์เมตรเปึนทุกป้ นะครับ นอกจากนั้นเองกรมประมงยังได้รับการจัดสรรงบประมาณในการกําจัดวัชพืชอีก ป้ละประมาณ ๙๐,๐๐๐ ตันต่อป้ ในเรื่องเหล่านี้นะครับก็คิดว่าจะช่วยลดจํานวนตะกอน และจํานวนวัชพืชที่จะก่อให้เกิดตะกอนในบึงบอระเพ็ดได้ระดับหนึ่งนะครับ

อีกมาตรการหนึ่งคือมาตรการปัองกัน ในมาตรการปัองกันตรงนี้ก็คิดว่า สิ่งที่ดําเนินการคือ ทําอย่างไรที่จะหยุดยั้งปัองกันการบุกรุกบึง ซึ่งขณะนี้จังหวัด นครสวรรค์เองก็กําลังสํารวจอยู่นะครับว่า สุดท้ายแล้วประชากรหรือเกษตรกร หรือผู้ที่ เกี่ยวข้องต่าง ๆ บุกรุกขอบบึงมามากน้อยแค่ไหน อย่างไรนะครับ ซึ่งข้อมูลจาก ๑๓๒,๐๐๐ ไร่นะครับ ซึ่งข้อมูลขณะนี้ที่น้ําท่วมอยู่ประมาณ ๙๗,๐๐๐ ไร่ ก็แปลว่าถูก บุกรุกมา จะมาขีดขอบเขตการพัฒนาจริง ๆ เท่าไร เมื่อได้ข้อมูลบุกรุกชัดเจนแล้วเราจะไป จัดการตรงนี้อย่างไร คงใช้มาตรการตามกฎหมายไปดําเนินการต่อไปนะครับ มาตรการ ปัองกันอีกมาตรการที่ผมเรียนเมื่อสักครู่นี้นะครับ ไปดูว่าเมื่อเราสร้างแหล่งดักตะกอน เรียบร้อยแล้ว ขุดลอกออกแล้วมันจะเพียงพอแค่ไหน อย่างไรตามผลการศึกษาไว้ นะครับ

มาตรการเรื่องการบริหารการจัดการลุ่มน้ํานะครับ ตรงนี้ทําอย่างไรจะลด การใช้ประโยชน์ของที่ดินที่ถูกบุกรุกดังกล่าวนะครับ เราก็คงจะแนะนําให้เกษตรกรทําใน เรื่องของการปลูกพืชที่จะสามารถครอบคลุมไม่ให้มีการกัดเซาะหน้าดินได้ นี่คือมาตรการ ปัองกัน

อีกมาตรการหนึ่งคือ เรื่องการอนุรักษ์ดินและน้ําในพื้นที่เกษตรกรรม นะครับ ตรงนี้ที่เห็นชัด ๆ ครับว่า พี่น้องเกษตรกรที่บุกรุกขอบอ่างน้ําแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นการทําเกษตรกรรมบางเรื่องก็ต้องเข้าไปครับ บุกรุกแล้วแก้ไม่ได้ก็ต้องไป แนะนําให้ทําการเกษตรกรรม ยกตัวอย่างง่าย ๆ ว่าแม้แต่การไถพรวนในการทํา เกษตรกรรม ถ้าสมมุติว่าพี่น้องเกษตรกรไถตามแนวลาด อย่างนี้ก็เปึนสิ่งหนึ่งที่จะนําให้การเซาะ ตะกอนลงในอ่างเก็บน้ําได้เปึนจํานวนมาก ต้องให้ไถในแนวขวาง ถ้าไถแนวขวางก็เปึน ส่วนหนึ่งที่จะช่วยดักตะกอนได้นะครับ นี่ก็คือมาตรการต่าง ๆ ที่ส่วนราชการเตรียมไว้ สําหรับดําเนินการแก้ไขปัญหาครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คงจะพอแล้ว คุณสมควร มีอะไรเพิ่มเติมหรือครับ ความจริงมันก็จบ

ขอเพิ่มเติมหน่อยครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม สมควร โอบอ้อม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ พรรคประชาธิปัตย์นะครับ ขอเวลาผมอีกสักนิดหนึ่ง ขออย่างนี้ครับ ตามที่ผมได้เกริ่น ตั้งแต่ตอนแรกว่าความเข้าใจนะครับ ถือว่าเปึนความสําคัญกับการที่จะดําเนินการ สิ่งหนึ่งสิ่งใดได้ประสบความสําเร็จ ฉะนั้นผมคิดว่าตะกอนที่จะไม่ให้เข้าบึงบอระเพ็ด นะครับ น่าจะมีวิธีที่ไม่ให้ตะกอนนั้นเข้าบึงบอระเพ็ดนะครับ แต่สําหรับผมเอง ผมว่าผมมีความเข้าใจระดับหนึ่ง ฉะนั้นสําหรับบึงบอระเพ็ดนั้น ผมขออนุญาต ท่านประธานครับ ผมจะทําการศึกษาและก็ติดตามต่อไปเพื่อให้บึงบอระเพ็ดนั้นคงอยู่ คู่กับประเทศไทยตลอดไปนะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถูกต้องครับ ดีมาก ๆ ด้วยครับ ต่อไป

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๑๑๕ การสร้างเมืองยาง (นายเจือ ราชสีห์ เปึนผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านรัฐมนตรีกระทรวง อุตสาหกรรมได้ขอเลื่อนการตอบกระทู้ เนื่องจากได้มีหนังสือของรัฐมนตรีว่าการกระทรวง อุตสาหกรรมมีภารกิจเดินทางไปต่างประเทศออสเตรเลียระหว่างวันที่ ๒๗ เมษายน ๒๕๕๒ ถึงวันที่ ๒ พฤษภาคม ๒๕๕๒ จึงไม่สามารถมาตอบกระทู้ถามดังกล่าวในวันนี้ได้ จึงขอเลื่อนการตอบกระทู้ถามเปึนไปวันพฤหัสบดีที่ ๗ พฤษภาคม ๒๕๕๒ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ก็แจ้งให้เจ้าของกระทู้ทราบนะครับ ก็ถือว่า จบกระทู้ถามทั่วไปนะครับ ต่อไป

๑.๒ กระทู้ถามสด

คือก่อนเข้าสู่การพิจารณาระเบียบวาระกระทู้ถามสด ผมมีเรื่องขอปรึกษา ที่ประชุม สืบเนื่องจากในการประชุมคราวที่แล้ว คือการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๒ ครั้งที่ ๒๓ (สมัยสามัญทั่วไป) วันพฤหัสบดีที่ ๙ เมษายน ๒๕๕๒ ในการ พิจารณากระทู้ถามสด ประธานสภาผู้แทนราษฎรได้เลื่อนการพิจารณากระทู้ถามสด จํานวน ๒ กระทู้ คือ

๑. กระทู้ถาม เรื่อง การเพิ่มเพดานการกู้ยืมเงินของรัฐบาล (นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี และ

๒. กระทู้ถาม เรื่อง การบริหารราชการแผ่นดินไม่เปึนไปตามนโยบาย ที่แถลงและมีการป่ดบัง บิดเบือนข้อมูลข่าวสาร (นายสุชาติ ลายน้ําเงิน เปึนผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เนื่องจากท่านนายกรัฐมนตรีติดราชการสําคัญ ไม่สามารถมาตอบ กระทู้ถามได้ จึงนํามาพิจารณา ถาม-ตอบในวันนี้ ส่วนกระทู้ถามสดของคุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ผู้ตั้งกระทู้ถามไม่ได้เสนอมาเพื่อตั้งถาม ดังนั้นในวันนี้จึงขอบรรจุกระทู้ถามสด ในสัปดาห์นี้รวมเปึน ๔ กระทู้ ถ้าไม่มีสมาชิกท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่น ผมขอดําเนินการ ตามนี้นะครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ก็ขอดําเนินการเลย นะครับ คือ

๑.๒.๑ กระทู้ถามสด เรื่อง การเพิ่มเพดานการกู้ยืมเงินของรัฐบาล (นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ท่านกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ รองนายกรัฐมนตรี กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังตอบแทนนะครับ จึงแจ้งให้เจ้าของกระทู้ได้ทราบ เชิญคุณสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล เจ้าของกระทู้ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานขออนุญาตเล็กน้อยก่อนที่ผมจะถามกระทู้ วันนี้ถ่ายทอดสด ไหมครับ ได้ดําเนินการหรือยังครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ดําเนินการแล้วครับ

ขอบพระคุณครับ ก่อนที่ผม จะถามท่านนายกรัฐมนตรี ผมก็กราบขอบพระคุณนะครับ ที่บังเอิญท่านนายกรัฐมนตรี ได้เดินเข้ามา เพราะกระทู้ถามสดเรื่องนี้มีความสําคัญต่อเศรษฐกิจต่อบ้านเมืองนี้นะครับ และก็ดีใจครับที่อย่างน้อยท่านไม่ได้ไปติดภารกิจที่ไหน เพราะท่านนี้ได้บอกต่อสภาแห่งนี้ ว่าจะให้ความสําคัญต่อสภา ก็ขอบคุณครับที่มาตอบถึงแม้จะช้าไปหน่อย ผมยื่นตั้งแต่วันที่ ๙ เมษายน วันนี้วันที่ ๓๐ เมษายน แต่เรื่องมันก็ยังไม่แห้งหายไปนะครับ ยังอยู่ในประเด็นที่จะตั้งเปึนกระทู้สดถามได้ คืออย่างนี้ครับท่านประธาน

ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานไปว่าวันนี้มี ๒ เรื่องด้วยกันที่อยู่ในเรื่อง เดียวกันนี่แหละครับ เรื่องการกู้เงิน ๙.๔ หมื่นล้านบาท เต็มเพดาน และข่าวสารที่ออกมา ว่ารัฐบาลจะออกพระราชกําหนด เพื่อขอเพิ่มเพดานวงเงินกู้ อันนี้ต้องเข้าใจ ๒ เรื่องในประเด็นเดียวกันนะครับท่านประธาน ก่อนอื่นสิ่งที่ออกมาคณะรัฐมนตรีเห็นว่า ได้อนุมัติวงเงินกู้แล้ว ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ตามพระราชบัญญัติบริหารหนี้สาธารณะ มาตรา ๒๑ ถ้าท่านประธานจําได้ในตอนที่ผมอภิปรายไม่ไว้วางใจ รัฐบาลชุดนี้ทํางาน ต่อเนื่องจากรัฐบาลท่านสมัคร สุนทรเวช ได้จัดสรรงบประมาณรายจ่ายประจําป้ ๒๕๕๒ ๑,๘๓๕,๐๐๐ ล้านบาท และมีงบรายจ่ายเพิ่มเติมป้ ๒๕๕๒ อีก ๑๑๖,๗๐๐ ล้านบาท ประมาณการรายได้สุทธิตั้งไว้ ๑,๕๘๕,๕๐๐ ล้านบาทนะครับ เพราะฉะนั้นในป้ที่ผ่านมา ป้ ๒๕๕๒ ได้จัดตั้งงบประมาณขาดดุลไว้ ๓๔๗,๐๐๐ ล้านบาท แต่มาตรา ๒๑ ได้กําหนด ครับว่า กรอบการกู้เงินเพื่อชดเชยการขาดดุลนั้นสามารถกู้ได้ ๔๔๑,๐๐๐ ล้านบาท เอาตัวเลขกลม ๆ นะครับ ล้านล้านบาท ๔๔๑,๐๐๐ ล้านบาทนะครับเพราะฉะนั้นมันจะ เหลือวงเงินที่กู้ได้ เอา ๔๔๑,๐๐๐ ล้านบาท ลบด้วยเงินที่ตั้งไว้ขาดดุลคือ ๓๔๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ก็จะเหลือวงเงินอยู่ ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ซึ่งรัฐบาลชุดนี้ก็ได้มีมติอนุมัติว่า จะกู้ให้เต็มวงเงิน ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท แต่สิ่งที่มันเกิดข้อสงสัยก็คือว่า งบประมาณ ที่ขาดดุลนี่นะครับ ที่รัฐบาลตั้งไว้ เพราะว่าเก็บภาษี เก็บเงินรายได้ไม่เข้าเปัา หมายความ ว่ารัฐบาลจะต้องกู้เพิ่มอีกใช่หรือไม่ เพราะว่าวันนี้รัฐบาลบอกว่าเก็บเงินพลาดเปัาไป ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ถ้าเอา ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ไปลบกับ ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เห็นชัด ๆ ตัวเลขว่ารัฐบาลจะต้องกู้อีก ๑๑๐,๐๐๐ ล้านบาท และสิ่งที่รัฐบาลพยายามจะให้ข่าวมา ก็บอกว่าจะออกเปึนพระราชกําหนดเพื่อเพิ่มเพดานวงเงินกู้ แทนที่ในช่วงสมัยประชุม ที่ผ่านมา ๒ เดือนหรือเดือนหนึ่งที่ผ่านมา รัฐบาลรู้อยู่แล้วครับหลังจากที่ผมอภิปราย ไม่ไว้วางใจ ออกเปึนพระราชบัญญัติได้ ทําไมต้องไปออกเปึนพระราชกําหนด พระราช กําหนดนั้นออกมาโดยรัฐบาลแล้วเพียงแต่มาแจ้งให้สภาทราบ เหมือนกับมัดมือชก สภาไม่สามารถแสดงความคิดเห็นใด ๆ ได้ ออกพระราชกําหนดกู้ยืม เพิ่มวงเงินกู้เลย แล้วมาให้สภารับรอง ก็เปึนเหตุให้สงสัยได้ว่ารัฐบาลนี้กะจะไปทําตอนที่ป่ดสมัยประชุม นี่แหละครับ เดือนนี้ ปลายเดือนนี้จะเริ่มออกพระราชกําหนดอีก ทีนี้สิ่งที่ ผมอยากจะเสนอแนะรัฐบาลว่าทําไมไปกู้เงิน นายกรัฐมนตรีท่านนั่งอยู่ตรงนี้ดีแล้วครับ ท่านลองไปดูงบประมาณป้ ๒๕๕๒ ผมได้ไปศึกษาของกระทรวงกลาโหม อย่างกองบัญชาการกองทัพไทยในป้ ๒๕๕๒ มีแผนงานเสริมสร้างระบบปัองกันประเทศ ๑๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท กองทัพบกมีแผนงานเสริมสร้างระบบปัองกันประเทศ ๗๖,๐๐๐,๐๐๐ บาท กองทัพเรือท่านประธาน มีแผนงานเสริมสร้างระบบปัองกันประเทศ ๓๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วกองทัพอากาศมี ขอโทษครับ ๓๐,๐๐๐ ล้านบาทครับ กองทัพอากาศก็ ๓๑,๐๐๐ ล้านบาท เมื่อสักครู่ พูดผิดไปนะครับ ๗๖,๐๐๐ ล้านบาทสําหรับกองทัพบก กองบัญชาการกองทัพไทย ๑๓,๐๐๐ ล้านบาท เบ็ดเสร็จ ๑๗๐,๐๐๐ ล้านบาท พวกนี้ผมดูแล้วครับเปึนการจัดซื้อ อาวุธยุทโธปกรณ์ ถามว่าประเทศไทยมีความจําเปึนไหมต้องไปซื้ออาวุธยุทโธปกรณ์ ทําไมรัฐบาลไม่ใจกล้าเอาเงินก้อนนี้ ๑๗๐,๐๐๐ ล้านบาทมาใช้จ่ายกระตุ้นเศรษฐกิจ ทหารเรามีอาวุธเข้ามายิงประชาชนนั่นนะครับ มีประโยชน์อะไร มาสลายม็อบ (Mob) เอา รถถังออกมาวิ่ง น่าเกลียด ไม่จําเปึนครับ อย่าไปซื้ออาวุธอีกเลย ท่านประธานเคยไปเรือ บรรทุกเครื่องบินนะครับ ไปเที่ยวกองทัพเรือไหมครับ ผมเคยไปอยู่ครั้งหนึ่งในฐานะที่ ปรึกษากรรมาธิการ เขาเชิญผมลงไปทานข้าว แต่เรือบรรทุกเครื่องบินไม่มีเครื่องบินแม้แต่ ลําเดียวท่านประธาน ตะไคร่นี่เกรอะเลยครับข้างเรือ อย่างนี้ซื้อมาทําไม ซื้อมาจอดทิ้งไว้ เฉย ๆ แล้วใช้ไม่เปึนท่านประธาน เครื่องบินที่มีมาตั้งแต่ซื้อมา มีแต่บินแล้วก็ตกครับ ไม่เคยไปรบเลยท่านประธานสังเกตไหมครับ บินจนสึกหรอแล้วก็ตกทีละลํา ๆ แถมเฮลิคอปเตอร์ท่านประธาน ไปซื้อของเก่าแล้วมาพ่นสีใหม่ทาสีใหม่ อันนี้ทํามา โดยตลอดเลยท่านประธาน อย่างนี้เอาเงินไปใช้จ่ายโดยเปล่าประโยชน์ เวลาเราจะรบทัพ จับศึก อเมริกันเขามาช่วยเราอยู่แล้ว เราขออาวุธเขาได้อยู่แล้วนะครับ ฝากไว้ ท่านประธาน ฝากไปถึงนายกรัฐมนตรีครับว่า ใช้เงินงบประมาณกระทรวงกลาโหม ป้ ๒๕๕๒ ได้เลย ท่านตัดสินใจบอกถ้าไม่ซื้อให้หยุด แล้วเอาเงินก้อนนี้มาใช้จ่ายกระตุ้น เศรษฐกิจ ต้องกล้า ๆ หน่อยครับ อย่าไปกลัวเลยว่าจะต้องทดแทนบุญคุณเขาหรืออะไร ก็แล้วแต่นะครับ แล้วก็ที่ท่านบอกว่า วันนี้ประเทศไทยกู้เงินเพื่อมาใช้จ่าย เรามาถูกทาง เมื่อไรก็มาถูกทาง เดี๋ยวผมจะชี้ให้เห็นว่าท่านทําอะไรผิดไปแล้วบ้าง ตั้งแต่มาเปึนรัฐบาล ชุดนี้ได้แค่ ๓-๔ เดือน ทําความเสียหายมากมาย สถาบันการเงินของต่างชาติเขาเจ๊ง แต่ของเรามันไม่ได้เจ๊งเหมือนเขา เพราะฉะนั้นจะแก้วิธีเดียวกับเขามันคนละเรื่อง ต้องเข้าใจครับ ผมถึงบอกว่าเด็ก ๒ คน หาเงินไม่เปึน มีแต่ใช้จ่าย อย่างนี้บ้านเมืองมันไป ไม่ได้ แล้วการที่บอกว่าจะออกพันธบัตรเพื่อกู้เงิน ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ท่านไม่เกรงใจ แบงก์ใหญ่ ๆ เขาหรือครับ ท่านไปแย่งลูกค้าเขามา แล้วเขาจะเอารายได้จากที่ไหนมา ไปออกพันธบัตรเขาก็ต้องไปถอนเงินฝากมาซื้อพันธบัตรของท่าน แล้วก็หวังดอกเบี้ยจาก รัฐบาลสูง ๆ ท่านไม่ต้องยิ้มครับท่านรัฐมนตรีกับท่านนายกรัฐมนตรี ผมจะเล่าให้ท่านฟัง เลยว่า ท่านต้องทบทวนการทํางานของท่านที่ได้จัดสรรงบประมาณไปเพื่อกระตุ้น เศรษฐกิจ อย่างเช็ค ๒,๐๐๐ บาท เช็คช่วยชาติท่านประธาน ขออนุญาตนะครับอันนี้ เปึนรูปของท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เช็คช่วยชาติ จ่ายให้ นายสมหวัง ช่วยชาติ วันนี้มันเกิดอะไรขึ้นกับเช็คช่วยชาติ ประชาชนแห่แลกเงินสดเก็บกว่า ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ไม่ได้ไปใช้จ่ายอย่างที่ท่านว่าละครับ แล้วสิ่งที่เกิดขึ้น ๖ มาตรการ ๖ เดือน ท่านลอกเลียนแบบพรรคพลังประชาชน นโยบายของท่านสมัครซึ่งคิดโดย อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร วันนี้น้ํามันในตลาดโลกราคาลดเอา ๆ แต่น้ํามันใน ประเทศไทยแพงขึ้น ๆ พี่น้องประชาชนเดือดร้อนไปหมด ต้องซื้อน้ํามันในราคาแพง แถมปุิยครับ ปุิยใส่พืช ใส่ผัก ใส่ผลไม้ ใส่ข้าว ราคามันไม่ได้ลดเลย มันแพงขึ้นอีก ท่านต้องกลับไปทบทวนเรื่องนี้ พี่น้องเกษตรกรเดือดร้อนเปึนอย่างมาก และที่สําคัญที่สุด ท่านแจกเช็ค ๒,๐๐๐ บาท มันมีข้อครหาเกิดขึ้นว่า ท่านแจกไปให้ประชาชนเพื่อเอาเงิน ไปซื้อของที่ค้างสต็อกของห้างใหญ่ ๆ หรือไม่ ท่านแจกไปให้ประชาชนเพื่อเอาเงินไปซื้อ ของที่ค้างสต๊อกของห้างใหญ่ ๆ หรือไม่

ท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ ขอความกรุณาอยู่ในประเด็นกระทู้ถามหน่อยนะครับ

ผมกําลังจะชี้ให้เห็นครับ เพื่อที่จะบอกให้รัฐบาลว่า เดี๋ยวเงิน ๙๔,๐๐๐ ล้านบาทนี้จะมาทําอะไร ท่านทําผิด มาตลอด เช็คช่วยชาติก็ผิด แล้วก็ประชาชนฝากถามครับ จริงหรือไม่เอาเงินมาให้เขา แล้วให้เขาไปซื้อสินค้าที่ค้างสต็อก ของ ลูส สต็อก (Loose Stock) แล้วประชาชนจะได้ใช้ ของดี ๆ ได้อย่างไร ประชาชนถึงไม่ใช้เอาเงินไปเก็บไว้ แล้วโฆษณาออกมาว่า เศรษฐกิจ พอเพียง เอาหางเครื่องใส่ชุดเหลือง ๔ คน ไปเต้นในทุ่งนาแล้วมีนักร้องลูกทุ่ง เพื่อจะ เลียนแบบเงินกําลังจะหมุนไป กําลังจะหมุนไปเหมือนนายกรัฐมนตรีทักษิณ น่าเกลียดไปเต้นกลางทุ่งนาใส่เสื้อเหลือง เต้นแบบสมัยเหมือนเงินกําลังจะหมุนไป ท่านคิดอะไรไม่เปึนเลยหรือครับ เอาแต่ลอกเลียนแบบพรรคไทยรักไทยในอดีต ลอกเลียนแบบแนวความคิดนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร

อีกโครงการหนึ่งอย่างต้นกล้าอาชีพ วันนี้เขาบอกว่ามันแห้งตายไปแล้ว เพราะอะไร ประชาชนเข้าร่วมโครงการต่ํากว่าเปัาครับ ถึงเวลามาสมัครมารายงานตัว ผู้สมัครมารายงานตัว มารายงานตัวไม่ถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ ก็ต้องยกเลิกหลักสูตร หลักสูตร อบรมก็มีมากทําเปึนไหม คิดเปึนไหม ประชาชนเขาเข้าใจผิด เขาคิดว่าการมาอบรม เขาต้องการแค่เบี้ยเลี้ยง เขาไม่ได้ต้องการทักษะความรู้ครับ ท่านต้องไปคิดใหม่ แล้วสิ่งที่ สําคัญที่สุด โอทอป (OTOP : One Tambon One Product หนึ่งตําบลหนึ่งผลิตภัณฑ์) ท่านประธาน อยากจะทําโอทอปเหมือนนายกรัฐมนตรีทักษิณ เหมือนพรรคไทยรักไทย ลงทุน ๑๔๐ ล้านบาท วันนี้ตัวเลขที่ผมมีท่านขายได้แค่ ๑๘๐ ล้านบาท ถ้าเปึนธุรกิจก็เจ๊ง กําไรนิดหน่อยมันไม่คุ้ม ไปจัดอย่างนี้ประชาชนที่เขามาขายของเขาก็เดือดร้อน อากาศ ก็ร้อน ท่านนายกรัฐมนตรีก็ไปเดินแป็บ แป็บ แป็บ แล้วก็หาย ประชาชนเขาต่อว่า เอาครับ คิดจะทําก็ต้องจริงจังกับชีวิตบ้าง แล้วก็เวลาเกิดวิกฤติ ๒ ครั้งที่ผ่านมา เมื่อป้ ๒๕๔๐ รัฐบาลตอนนั้นเปรียบเทียบปัญหาเศรษฐกิจ วิกฤติเศรษฐกิจว่าเหมือน คนไข้อยู่ห้อง ไอซียู (ICU : Intensive Care Unit : ห้องที่ใช้ดูแลคนไข้อย่างใกล้ชิด ใช้กรณีที่คนไข้มีอาการหนักมาก) ใกล้ตาย ต้องให้ยาแรง ให้เลือดรักษาไข้แล้วเอาคนไข้ ออกจากห้องไอซียู วันนี้ก็ซ้ําแบบอีกครับ รัฐบาลอภิสิทธิ์บอกว่าเหมือนตึกถูกไฟไหม้ต้อง เอาน้ําฉีดเพื่อดับไฟ ผมว่ารัฐบาลนี้เดินมาผิดทางแน่นอน แล้วกําลังจะทําต่อไปอีกว่า ผมจะถามนี่นะครับ เงิน ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ที่กู้มาจะกู้มาทําอะไร เพราะว่าวันนี้ มีประเด็นอีกว่า รัฐบาลนี้จะลดการนําส่งเงินประกันสังคมของลูกจ้างและนายจ้าง เพื่ออะไร ท่านต้องตอบให้ได้ อย่างนายจ้างผมลดการส่งเงินประกันสังคม ผมมีเงินเหลือ ผมจะจ้างคนเพิ่มหรือ ผมไม่จ้างละครับ ผมเก็บไว้ก่อนที่บริษัทผมจะเจ๊ง เพราะว่า ออเดอร์ (Order : ใบสั่งซื้อ) มันไม่มีเข้ามา แต่ลูกจ้างได้ประโยชน์ไหม ได้ แต่ลูกจ้างได้ ๒,๐๐๐ บาทไปแล้ว เช็ค ๒,๐๐๐ บาทนั่นละครับ แล้ววันนี้มารับเปึน ดับเบิล แอคชั่น (Double Action : กระทําซ้ํา ๆ ) คนจนละครับ คนที่ไม่มีเงินเดือนล่ะอีกมากมาย ในแผ่นดิน คนระดับรากหญ้าละ ทําไมท่านไม่คิดจะแก้ไข เอาเงินไปกระตุ้นเศรษฐกิจ ในส่วนนั้นบ้าง ผมถึงถามว่า ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท จะเอาเงินมาใช้ในส่วนนี้ไหม แถมนะครับท่านประธาน โบนัสข้าราชการตั้งไว้ ๖,๗๓๕ ล้านบาท คาดไว้ว่าจะจ่าย ผู้บริหารที่เปึนข้าราชการชั้นสูง ๑,๑๐๐ ล้านบาท ผู้ปฏิบัติ ๕,๕๐๐ ล้านบาท ผู้ปฏิบัตินี่ ผมไม่ว่าเลย เอาไปเถอะโบนัส แต่ผู้บริหาร ๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท ให้ไปได้อย่างไร ทําไม ไม่เอาเงินไปกระตุ้นลิ้นจี่ วันนี้เกษตรกรปลูกลิ้นจี่ไม่มีราคา บ้านท่านประธานนั่นละครับ เหลือกิโลกรัมละ ๑๖ บาท ๑๘ บาท เขาบอกว่าทําไมไม่ไปแทรกแซงให้ได้อย่างน้อยราคา ๒๔ บาท ๒๖ บาท เขาเดือดร้อน ต้นทุนเขาแพงเพราะปุิยมันแพง อย่างนี้ทําไมไม่คิดจะทํา ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท แล้วที่น่าเกลียดที่สุดรถเมล์ฟรีครับท่านประธาน ตอนรัฐบาล ท่านสมัคร สุนทรเวช รถเมล์ฟรี เพื่อประชาชน สติกเกอร์ (Sticker) สีขาวตัวหนังสือ สีน้ําเงิน

-๓๒/๑ บังเอิญฟอนท์ (Font) หรือตัวหนังสือมันเหมือนกับพรรคพลังประชาชน วันนี้ดึงทิ้ง เปลี่ยนเปึนสติ๊กเกอร์สีน้ําเงินตัวหนังสือสีขาว เขียนว่า รถเมล์ฟรีจากภาษีประชาชน โอ้โฮ ทํากันได้อย่างไร กลัวหรือครับ กลัวว่าคนจะนึกถึงแต่พรรคพลังประชาชน พรรคเพื่อไทย หรือครับ ไปเสียงบประมาณเปล่า ๆ หรือว่าจะเอาสติ๊กเกอร์ ท่านสังเกตไหมครับ ผมบังเอิญเปึนลูกอีช่างสังเกตอีกแล้วครับ ฝากท่านนายกรัฐมนตรี ผมมาตามท้องถนนผม สังเกต ท่านอาจจะติดฟ่ล์มดํามืด เพราะเปึนรถกันกระสุน กันอาวุธ อาจจะมองไม่เห็น ท่านต้องช่างสังเกตเหมือนผมบ้านเมืองถึงจะไปได้ ไม่อย่างนั้นแย่เลยนะครับ

คําถามที่ ๑ ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท ที่ท่านจะกู้มาให้เต็มเพดานวงเงินกู้ จะนํามาใช้อะไร และยังจะมีการออกพระราชกําหนดเพิ่มเพดานวงเงินกู้อีก อย่างตัวเลขที่ ผมบอกไปเมื่อสักครู่ ๑๑๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นนะครับ หรือไม่ และรัฐบาลตั้งใจจะดึงเกม ในการออกพระราชกําหนดไปจนกว่าจะป่ดสภาจึงจะฉวยโอกาสออกพระราชกําหนด ใช่หรือไม่ อันนี้เปึนคําถามแรกครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี อยากจะซักซ้อมกับท่านประธานนิดหนึ่งครับ ปกติ ๑ กระทู้จะใช้เวลา ๒๐ นาที ถามตอบ ๓ ครั้ง แต่ว่าท่านสมาชิกใช้เวลาไป ๑๗ นาที แล้วนะครับ ทีนี้ถ้าจะให้ผมตอบทุกประเด็นที่ท่านพูดนี่ผมก็เกรงว่าจะเกินเวลา ก็คงต้อง เอาประเด็นหลัก ๆ แล้วก็คงต้องขอความกรุณาท่านประธานว่าขอให้ควบคุม ตามข้อบังคับสักนิดหนึ่งนะครับ เพื่อจะให้เกิดความเปึนธรรมสําหรับผู้ถามกับผู้ตอบ

กราบเรียนอย่างนี้ครับ ผมทราบว่ากระทู้นี้ยื่นมาเมื่อ ๒ สัปดาห์ที่แล้ว นะครับ ซึ่งผมก็ตั้งใจ ปกติก็จะมาตอบ แต่บังเอิญวันนั้นที่ไม่ได้มาตอบเนื่องจากว่า ๒ วันก่อนหน้านั้นเกิดเหตุที่พัทยา ที่มีกลุ่มผู้ชุมนุมไปทําร้ายรถที่ผมนั่ง ก็ทําให้เกิด ความวิตกในส่วนของผู้จัดงานประชุมที่พัทยา วันพฤหัสบดีถัดมาผมจึงจําเปึนที่จะต้อง กลับไปเพื่อดูความเรียบร้อยที่นั่นอีกครั้งหนึ่ง จึงไม่ได้มาตอบกระทู้นะครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ที่จริงเพื่อนสมาชิกที่ตั้งกระทู้ถามมีลักษณะของการกล่าวหารัฐบาลในการ ตัดสินใจหลายเรื่อง ผมต้องทําความเข้าใจสักนิดหนึ่งครับ งบประมาณป้ ๒๕๕๒ ทํากัน มาตั้งแต่เดือนมิถุนายนนะครับ ที่ผ่าน ครม. จนกระทั่งได้รับความเห็นชอบจากสภาแห่งนี้ แล้วก็ประกาศเปึนกฎหมายเมื่อเดือนตุลาคม ๒๕๕๒ ดังนั้นโครงการทั้งหลายที่ท่าน กล่าวถึงทั้งหมดเปึนโครงการซึ่งรัฐบาลชุดที่แล้วเปึนผู้ดําเนินการเสนอมาเอง รวมทั้ง โครงการที่เกี่ยวข้องกับกระทรวงกลาโหมและกองทัพ ซึ่งถ้าท่านเห็นว่าไม่เหมาะสม ก็น่าจะต้องคัดค้านตั้งแต่วันที่รัฐบาลชุดที่แล้วได้ดําเนินการเสนอมา แล้วก็สภาชุดนี้ ก็ได้ให้ความเห็นชอบไปแล้ว เมื่อผมเข้ามาทํางาน การใช้งบประมาณเราก็จะไปดูในเรื่อง ที่เปึนประเด็นที่ไม่สอดคล้องกับนโยบายของรัฐบาล หรือที่เปึนปัญหาไม่สอดคล้องกับ สภาวการณ์อย่างชัดเจน เช่น กรณีการไปสัมมนาต่างประเทศ การเดินทางไปต่างประเทศ อันนี้ก็มีการขอให้ทุกหน่วยงานทบทวน แต่ว่าโครงการในแง่ของการลงทุนของแต่ละ หน่วยงานทุกกระทรวงก็ปฏิบัติเหมือนกัน ก็มีการดําเนินการกันไปตามปกติ ตรงไหนที่เรา คิดว่าไม่มีความจําเปึนก็จะให้หน่วยงานได้ปรับลดไปตามสมควร

ทีนี้ประเด็นปัญหาในเรื่องของการจัดเก็บรายได้ ก็ต้องเรียนครับว่า ตั้งแต่ วันแรกที่เข้ามาผมก็เคยบอกกับสภาแห่งนี้ว่าการจัดเก็บรายได้ในขณะนั้นก็ประมาณการ กันว่าน่าจะต่ํากว่าที่ประมาณการกันไว้หรือเสนอสภาไว้ โดยรัฐบาลชุดที่แล้วประมาณ มากกว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทขึ้นไป อันนี้โปร่งใสมากครับ เพราะว่าผมอภิปรายในสภา ก็พูดอย่างนี้มาตั้งแต่ต้น ซึ่งก็แสดงให้เห็นว่าสภาพปัญหาการจัดเก็บรายได้เกิดขึ้นจาก การหดตัวในเรื่องของการส่งออก นําเข้า ซึ่งก็เปึนเหตุการณ์ที่กําลังเกิดขึ้นทั่วโลก รัฐบาล เองก็ไม่ได้แก้ไขปัญหาอย่างที่ท่านสมาชิกพูดนะครับว่า ของเขามีปัญหาสถาบันการเงิน ของเราไม่มี ไปแก้เหมือนกับเขา ไม่ได้เหมือนกันครับ ของเขานี่งบประมาณจํานวนมาก ก็ต้องจัดสรรไปเพื่อแก้ปัญหาระบบสถาบันการเงิน ของเราไม่ได้เปึนอย่างนั้น เราก็ดูแลในเรื่องของพี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบ แล้วก็ต้องการที่จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่มีรายได้น้อยด้อยโอกาสเปึนเบื้องต้น ที่ท่านพยายามจะพูดว่ามีเฉพาะโครงการที่ช่วยเหลือผู้ใช้แรงงานผู้มีรายได้น้อย ไม่ใช่ครับ ท่านต้องพูดให้ครบ งบประมาณที่มีการจัดสรรเพิ่มเติมในภาคการเกษตร ในเรื่องของการ แทรกแซงราคาต่าง ๆ รัฐบาลที่แล้วยังไม่ได้อนุมัติให้ใช้เพื่อแทรกแซงเรื่องปาล์ม เรื่องยาง รัฐบาลนี้ก็มาอนุมัติเพิ่มเติม โควตาข้าวโพด มันสําปะหลัง รัฐบาลนี้ก็มาขยายเพิ่มเติม รวมไปถึงการดําเนินการเกี่ยวกับนาปรังในปัจจุบันซึ่งก็จะมีการขยายด้วย ขณะเดียวกัน ในเศรษฐกิจภาคชนบทก็มีโครงการชุมชนพอเพียง ซึ่งก็มีการขยายวงเงินจากในอดีต ที่ผ่านมา เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็คือสิ่งที่เปึนการเข้าไปช่วยเหลือพี่น้องประชาชนโดยทั่วไป ยิ่งไปกว่านั้นครับงบประมาณที่เรากําลังจัด แล้วก็วันนี้จะเริ่มมีการจ่ายเงิน เช่น เบี้ยยังชีพ ผู้สูงอายุ เงินค่าตอบแทน อสม. นะครับ ซึ่งเผอิญวันนี้เปึนวันที่ตามนโยบายของรัฐบาล จะมีการจ่าย ก็เปึนการช่วยเหลือพี่น้องประชาชนซึ่งผมคิดว่าสมควรได้รับการช่วยเหลือ เปึนการทั่วไปอยู่แล้ว ส่วนเงิน ๒,๐๐๐ บาทนั้นก็ให้สําหรับผู้มีรายได้น้อย ซึ่งมีการไป สํารวจโดยสํานักสํารวจความคิดเห็นของประชาชน เขาก็ไปสํารวจมาชัดเจน ตัวเลขไม่ตรง กับที่ท่านพูดหรอกครับ เขาพูดชัดเจนว่ามากกว่าร้อยละ ๗๐ ขึ้นไป จะเอาเงินไปใช้จ่าย ส่วนจะไปใช้จ่ายที่ไหน ซื้อสินค้าอะไรก็เปึนเสรีภาพของพี่น้องประชาชนที่ได้รับเงินอยู่แล้ว นะครับ ไม่ได้มีการไปเจาะจงว่าจะต้องไปซื้อจากที่ไหน ไปซื้ออะไร เพราะฉะนั้น กราบเรียนว่า ผมเห็นว่าเรื่องเหล่านี้เปึนเรื่องที่มีความจําเปึน เมื่อมีความจําเปึนรายจ่าย ของรัฐบาลก็เพิ่มขึ้น เหมือนกับทุกประเทศในขณะนี้ที่กําลังรับมือกับภาวะเศรษฐกิจเขา จะเพิ่มรายจ่ายของรัฐบาล ส่วนเงินที่ขาดไปนั้นเราก็ดูในกรอบของกฎหมายนะครับ ก็จะมี กฎหมายหนี้สาธารณะกับกฎหมายวิธีการงบประมาณ เราก็ดําเนินการตามนั้นดังที่มีการ พูดถึงมติคณะรัฐมนตรีเกี่ยวกับการที่จะไปออกพันธบัตร ๙๔,๐๐๐ ล้านบาท

สําหรับประเด็นที่จะไปห่วงใยว่าการออกพันธบัตรตรงนี้จะไปกระทบกับ ทางระบบธนาคาร ไม่ใช่ครับ เพราะขณะนี้สภาพคล่องส่วนเกินในระบบหลายแสนล้าน บาท เพราะฉะนั้นตรงนี้ไม่ได้มีปัญหาอะไรทั้งสิ้นนะครับ

ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานครับว่า ในแง่ของรายละเอียด มาตรการอื่น ๆ เช่น ทําไมประกันสังคมตัดสินใจว่าให้มีการลดการส่งเงิน เพราะเขาก็ ประเมินครับว่าถ้าไม่มีการลดภาระของนายจ้าง ลูกจ้าง ก็อาจจะนําไปสู่การเลิกจ้าง เพิ่มเติม ก็มีการตัดสินใจที่จะบรรเทาผลกระทบตรงนี้ เพราะฉะนั้นโดยรวมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานครับว่า ที่พยายามจะไปโยงหลายเรื่องเข้าหากันนะครับ ทํานองว่า รัฐบาลนี้ไม่สามารถที่จะหารายได้ได้นั้น ความจริงปัญหานี้เกิดขึ้นตั้งแต่ก่อนที่กระผมจะ เข้ามา แล้วก็เปึนปัญหาของเศรษฐกิจโลกโดยรวม

ประการที่ ๒ การใช้จ่ายเงินต่าง ๆ ส่วนใหญ่ ก็คือรายการซึ่งสภาแห่งนี้และ รัฐบาลชุดที่แล้วตั้งไว้ อนุมัติไว้ ที่เพิ่มเติมเข้าไปก็เปึนการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ทุกกลุ่มอย่างชัดเจน อย่างที่กระผมได้กราบเรียน ส่วนความจําเปึนในการกู้เงินเพิ่มเติมนั้นก็ดู ตามความจําเปึน และไม่ประสงค์ที่จะหลีกเลี่ยงกระบวนการของสภา ผมคาดว่าในวันที่ ๖ พฤษภาคม ที่จะถึงนี้ครับ ก็จะสรุปในเรื่องของความต้องการในการใช้เงินทั้งในส่วนของ ป้งบประมาณนี้ต่อเนื่องไปจนถึงป้งบประมาณอีก ๒ ป้ข้างหน้า ทั้งในส่วนที่เปึนรายการที่ มีการใช้จ่ายอยู่แล้ว ไปจนถึงโครงการการลงทุนในช่วง ๒ – ๓ ป้ข้างหน้าซึ่งมีความจําเปึน สําหรับเศรษฐกิจไทย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของแหล่งน้ํา ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของถนนหนทาง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการปรับปรุงสถานศึกษา ไม่ว่าจะเปึนการปรับปรุงสถานบริการ ด้านสาธารณสุข ไปจนถึงการเตรียมความพร้อมของเศรษฐกิจไทยที่จะดําเนินการต่อไป เราจะดูตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญครับว่าตรงไหนควรจะเปึนพระราชกําหนด ตรงไหนควรจะเปึนพระราชบัญญัติ และก็คงไม่รอให้มีการป่ดสมัยประชุมก่อน เพราะรัฐบาลนี้จะไม่มีลักษณะของการหลีกเลี่ยงการดําเนินการตามรัฐธรรมนูญนะครับ แล้วก็การที่ผ่านมาโดยข้อเท็จจริง ก็คือ พ.ร.ก. ที่ออกมาเพื่อให้อํานาจกระทรวงการคลัง ในการกู้เงิน ที่ผ่านมาในอดีตจะออกเปึนพระราชกําหนดหมด แต่ผมได้ย้ํากับทาง กฤษฎีกาซึ่งกําลังดูเรื่องนี้ครับว่าขอให้ดูตามความจําเปึนและเปึนไปตามเงื่อนไขของ รัฐธรรมนูญนะครับ ก็อยากจะกราบเรียนให้ทราบเปึนข้อมูลว่าครั้งสุดท้ายที่มีการออก พ.ร.ก. ให้กระทรวงการคลังไปกู้เงินก็เกิดขึ้นในป้ พ.ศ. ๒๕๔๕ ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ แต่ก่อนจะถามต่อ ผมเรียนซักซ้อมความเข้าใจนะครับ ตามข้อบังคับซักถามได้ ๓ ครั้ง แต่เบ็ดเสร็จแล้วภายใน ๒๐ นาที ท่านเกินเวลาแล้ว แต่ประธานก็จะอนุโลมให้นะครับ แต่ขอความกรุณาท่านอารัมภบทมาแล้ว คําถามที่ ๒ คําถามที่ ๓ ถ้าจะเปึนไปได้ก็กรุณาถามเสียเลยครับ เชิญครับ

กระชับแน่นอนท่านประธาน ผม สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดเชียงใหม่ ก็ขอบคุณ ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ที่ได้ตอบให้ความชัดเจน ซึ่งผมก็เข้าใจเลยครับว่าถ้าคิดแบบ ท่านมันแก้วิกฤติบ้านเมืองไม่ได้แน่นอน ท่านบอกว่างบประมาณได้ตั้งไว้ตั้งแต่สมัย รัฐบาลสมัคร และวันนี้สถานการณ์มันเปลี่ยนไปท่านไม่คิดจะแก้แค้น ไม่คิดจะแก้ไข ปัญหาบ้านเมืองนํางบประมาณที่ผมชี้แนะเอามาใช้ก่อน ผมคิดว่าท่านประธานปัญหา เหล่านี้ ถ้าคิดอย่างนี้นี่นะครับมันจะลําบาก พี่น้องประเทศชาติจะลําบาก การลงทุนวันนี้ ก็ถดถอย ฝรั่งเขาถามเลยนะครับ เขาถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังไม่รู้จะจริงเท็จ แค่ไหน เขาถามว่าถ้าเขามาลงทุนในประเทศไทยถ้าเกิดวิกฤติขึ้นมาประเทศไทยจะดูแล นักลงทุนของต่างชาติเหมือนนักลงทุนในประเทศหรือไม่ เพราะเขาไปเข้าใจว่าประเทศ ไทย ดับเบิลสแตนดาร์ด (Double standard) มี ๒ มาตรฐานในการที่จะดูแลปัญหาต่าง ๆ เขาก็ไม่กล้าที่จะมาลงทุน อันนี้ไม่รู้ว่าจริงเท็จแค่ไหนนะครับ และสิ่งที่สําคัญที่สุดที่ผม อยากจะนําภาพเสนอท่านนายกรัฐมนตรีจําได้นะครับ ท่านไปกินสตาร์บัคท่านต้องตอบ สังคมให้ได้ วันนี้คนไทยต้องกินของไทย ใช้ของไทย แล้วท่านไปกินสตาร์บัคอย่างนี้ครับ แล้วประเทศชาติวัยรุ่นเขาจะเชื่อท่านหรือครับ เขาก็ไปกินแฮมเบอร์เกอร์ แม็คโดนัลด์ แทนที่จะกินขนมจีน ข้าวต้มมัด หรืออะไรครับ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีเห็นไหมครับ นี่ครับกวาดทําเนียบไม่เปึน ผมจะให้เปรียบเทียบนะครับ มิสซิสโอบามา (Mrs. Obama) จับจอบยังจับเปึนเลย ท่านนายกรัฐมนตรีจับไม้กวาดไม่เปึน แล้วอย่างนี้จะแก้ไขปัญหา ประเทศชาติได้หรือไม่ครับท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ ขอความกรุณาเข้าประเด็นคําถามเลยครับ

คําถามที่ ๒ เอาเลยครับ จะกู้ เปึนวงเงินอีกเท่าไร เมื่อสักครู่ท่านบอกว่า ๖ พฤษภาคมจะจัดจะดูแลว่าตัวเลขจะกู้เท่าไร ท่านต้องตอบว่ากู้อีกเท่าไรเพื่อเติมให้เต็มวงเงินงบประมาณที่ขาดดุลไป และการนําเงินกู้ เหล่านี้ ๒ ก้อนนี้ ๙๔,๐๐๐ ล้านบาทกับที่จะกู้เพิ่มมันต้องมาใช้จ่ายในงบประมาณ แผ่นดินที่ได้วางหรือได้เขียนไว้เรียบร้อยแล้วอย่างเรื่องกลาโหม ๑๗๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านจะไปใช้อย่างอื่นไม่ได้นะครับ ท่านต้องมาใช้ในโครงการที่ผ่านสภาแล้วใช่หรือไม่ ฝากไว้แค่นี้ ข้อที่ ๒ ครับ ขอบคุณครับ

เชิญ ท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ขออนุญาตกราบเรียนนะครับว่าผมก็แก้ไขปัญหาตาม สถานการณ์นะครับ ไม่คิดแก้แค้น แล้วก็อยากจะกราบเรียนว่าที่ท่านเสนอแนะนี่ที่จริง โครงการทุกโครงการถ้าไม่สามารถดําเนินการได้ตามวัตถุประสงค์ หรือไม่เปึนประโยชน์ นี่ครับ เราก็จะขอให้มีการตัดลดได้ แต่ท่านอาจจะไม่ทราบกฎหมายนะครับว่า งบประมาณจะย้ายข้ามกรมไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นจะไปตัดแล้วก็มาบอกว่าจะไปใช้ใน อีกหน่วยงานหนึ่งโดยที่ไม่มาขอสภาคงจะไม่ได้ละครับ อันนี้ก็จะต้องกราบเรียนเพื่อให้ เกิดความชัดเจนว่าการบริหารก็ต้องอยู่ภายใต้กรอบของกฎหมายด้วยนะครับ

ส่วนประเด็นที่ท่านถามว่ากู้มาแล้วจะต้องมาใช้เฉพาะในโครงการ งบประมาณใช่หรือไม่ ผมกราบเรียนนะครับว่าการกู้เงินจะมี ๒ ลักษณะ ลักษณะหนึ่ง ก็จะเปึนการกู้เงินที่มาแก้ปัญหาในเรื่องของการจัดเก็บรายได้อย่างที่ท่านได้ถามมา กรณี เช่นนั้นแน่นอนที่สุดครับ กระบวนการที่เปึนเงินงบประมาณก็ต้องเข้าไปสู่กระบวนการของ ของบประมาณตามปกติ แต่ว่าการกู้เงินจะมีอีกส่วนหนึ่ง ก็คือการลงทุนข้างหน้า ๓ ป้ ที่เราประเมินว่ามีความจําเปึนในภาวะซึ่งเศรษฐกิจยังไม่อยู่ในภาวะปกติ อันนั้นก็จะเปึน ในอีกลักษณะหนึ่ง เพราะฉะนั้นก็การกู้เงินในแต่ละวัตถุประสงค์ก็คงจะมีการเขียนเอาไว้ ชัดเจนนะครับ แล้วก็ตัวกฎหมายที่ออกมาก็อาจจะมีความแตกต่างกัน ก็กําลังดูใน รายละเอียดครับ เพราะว่าต้องการให้เปึนไปด้วยความโปร่งใส่ แล้วก็เปึนไปตามเงื่อนไข ของกฎหมายทั้งหมดครับ

คําถามสุดท้ายครับ

ครับท่านประธาน ผม สุรพงษ์ จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ถ้านายกรัฐมนตรีจะแก้พระราชบัญญัติ งบประมาณรายจ่ายเพื่อนําเงินส่วนหนึ่ง ที่เราปรับลดแล้วไปใช้จ่ายเสนอกฎหมายเข้ามาสิครับ ผมเชื่อว่า ๓ วาระรวดก็ได้เปึน ครั้งแรก เพราะวิกฤติเศรษฐกิจมันเกิดขึ้นท่านจะมารอช้าอย่างนั้นไม่ได้ท่านประธาน ผมพร้อมครับ ทําให้มันเปึนตัวอย่างว่าถ้าเกิดวิกฤติอย่างนี้เราเอางบประมาณที่เหลือ ที่ใช้แล้วไม่ก่อให้เกิดประโยชน์นี่ย้ายเลยครับ แล้วก็มาแก้ไขกฎหมายกัน กฎหมายมันออก ได้สภาแห่งนี้มีไว้เพื่อให้แก้ไขกฎหมายท่านจะได้ทําได้ แล้วสิ่งที่ท่านนายกรัฐมนตรีพูด มันคิดถึงรูปนี้ไม่ได้ท่านประธาน ท่านนายกรัฐมนตรีแบมือให้หมอดูดูลายมือประเทศชาติ มีนายกรัฐมนตรี นี่ท่านจําได้ไหมครับท่าน แบมือให้หมอดูดูลายมืออย่างนี้ประเทศชาติ จะไปหวังอะไรจากท่านนายกรัฐมนตรี ประชาชนพี่น้องรากหญ้าจะไปหวังอะไรจากท่าน ท่านไม่รู้จักคิดใหม่ทําใหม่ ถ้าท่านคิดใหม่ทําใหม่ก็กลัวว่าจะไปลอกเลียนแบบ พรรคไทยรักไทย ลอกวิธีคิดของนายกรัฐมนตรีทักษิณ ท่านไม่ต้องอายพวกผมพร้อมครับ ท่านเพื่อจะเอางบประมาณมาใช้จ่ายให้ก่อให้เกิดประโยชน์ ท่านไม่ต้องกู้ให้มันมาก วันนี้ท่านจัดเก็บรายได้ขาดไป ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ทําให้เศรษฐกิจของประเทศชาติ ติดลบ เมื่อวานผมได้ช่วยท่านเชิญศุลกากรมาเพื่อจะหาวิถีทางจัดเก็บให้ท่านมีเงินใช้ ผมต้องการให้ท่านมีเงินใช้ พอท่านมีเงินใช้ท่านไม่ต้องกู้ ประเทศชาติไม่ต้องไปติดหนี้ ประชาชนก็จะได้รับความสุข ผมต้องการเห็นสิ่งเหล่านี้ต้องเข้าใจนะครับ ท่านอย่าว่าผม ไม่เข้าใจกฎหมาย ผมไม่ได้จบทางกฎหมายละครับ จบวิศวกร แต่จะเสนอท่านว่าจะแก้ กฎหมายงบประมาณที่มันจัดไปแล้วไม่ถูกต้องพอปรับลดก็แก้เลย ๓ วาระรวดยังได้เลย ท่านประธาน ฝากไว้ครับ

เชิญตั้งคําถามครับ เกินเวลา ๑๐ นาทีแล้ว

ผมถามคําถามที่ ๓ ว่า ประชาชนและประเทศชาติจะหวังพึ่งพาการนําของท่านนายกรัฐมนตรีอีกต่อไปได้หรือไม่ นายกรัฐมนตรีจะหาเงินที่ไหนมาใช้หนี้หลังจากที่ก่อหนี้ไว้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ที่จริงท่านก็อภิปรายประกอบกระทู้ก็ไปพอสมควร นะครับ บอกว่าบางเรื่องก็กล่าวหาว่ารัฐบาลลอกเลียน บางครั้งท่านก็บอกขอให้ทําเหมือน ก็ยกตัวอย่างที่ท่านยกตัวอย่างขึ้นมาเรื่องรถเมล์ ความจริงถ้าเขาเขียนข้อความว่ามันเปึน เงินภาษีผมว่าถูกต้องแล้วนะครับ เพราะมันเงินของประชาชน แล้วท่านก็เพิ่งมายอมรับว่า ใช้ฟอนท์เดียวกับพรรคการเมืองสมัยที่ท่านทํา ผมว่าอันนั้นไม่น่าจะเปึนแบบอย่างที่ดีนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้บางเรื่องก็คงจะต้องเหมือน บางเรื่องก็คงจะไม่เหมือนนะครับ

ส่วนที่ท่านไปพาดพิงเรื่องหมอดู ก็เรียนให้ทราบนะครับ อันนั้นก็เปึนช่วงที่ผม เปึนผู้นําฝ์ายค้าน แล้วก็สมาคมเขาเชิญผมไปเพื่อมอบวุฒิบัตร เขาก็ขอดูมือผม ก็โดยมารยาทไม่ได้มีปัญหาอะไรนะครับ แล้วผมก็ไม่เคยมาให้สัมภาษณ์พูดถึงเรื่อง เหล่านี้นะครับ ที่จริงท่านสมาชิกสมัยอยู่พรรคเดียวกับผมท่านทําตัวเปึนหมอดูตลอด ทํานายว่าท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณจะตายวันนั้น วันนี้ ผมก็ไม่ได้เชื่อท่านนะครับ ก็รู้กันดี ทั้งพรรคประชาธิปัตย์นะครับ เพราะฉะนั้นไม่ต้องห่วงหรอกครับ ผมเปึนวิทยาศาสตร์ อย่างแน่นอนนะครับ

ส่วนคําถามว่าจะมั่นใจในแนวทางได้อย่างไร ก็อยากจะกราบเรียนว่า เราจะดูแลว่าแม้จะมีการกู้เงินในขณะนี้เราก็จะดูแลว่ากรอบวินัยและมาตรฐาน ทางการเงินการคลัง เราจะไม่ไปละเมิดมาตรฐานสากลจะอยู่ในระดับซึ่งนานาชาติ ยอมรับได้ แล้วก็เปึนปกติธรรมดาครับ เมื่อเศรษฐกิจฟุ๋นขึ้นมาการลงทุนที่เราจะใช้เงินกู้ โดยเฉพาะเรื่องแหล่งน้ํา โดยเฉพาะเรื่องถนนหนทาง เรื่องโรงเรียน เรื่องสถานีอนามัย เรื่องราวต่าง ๆ เหล่านี้จะมีผลตอบแทนที่คุ้มค่าแล้วก็ทําให้ประเทศไทยอยู่ในฐานะที่จะ สามารถใช้หนี้ต่าง ๆ ได้หมดไปครับ ขอขอบคุณครับ

จบกระทู้ถามแล้วนะครับ ท่านสุรพงษ์มีอะไรอีกครับ

พาดพิงเสียหายนิดเดียวครับ เรื่องหมอดู

พาดพิง ขออนุญาต

เรื่องหมอดูครับท่านประธาน เสียหายนิดเดียวครับ

อนุญาตสั้น ๆ

กราบเรียนท่านประธาน ผม สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย หมอดูหลังสุดบอกว่า ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ท่านอยู่ได้อีก ๒ เดือน ขอบคุณครับ

จบกระทู้ถามที่ ๑ ต่อไป

๑.๒.๒ กระทู้ถามสด เรื่อง การเสียชีวิตของพลทหารในบ้านพัก แม่ทัพภาค ๑ ในภาวะบริหารราชการแผ่นดินในสถานการณ์ฉุกเฉินร้ายแรง (นายชลน่าน ศรีแก้ว เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี เชิญท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย กระผมได้ตั้งกระทู้ถามสด ถาม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี เรื่อง การเสียชีวิตของพลทหารในบ้านพักของแม่ทัพภาค ๑ ในภาวะที่ทางคณะรัฐมนตรี ทางรัฐบาลประกาศใช้พระราชกําหนดบริหารราชการแผ่นดิน ในสถานการณ์ฉุกเฉินชนิดร้ายแรง ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมมีความจําเปึน จะต้องถามกระทู้ถามนี้เปึนกระทู้ถามสด เนื่องจากว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องที่อยู่ในความสนใจ ของพี่น้องประชาชนคนหมู่มากเปึนอย่างมาก มีการนําเสนอภาพในสื่อมวลชนเกือบ ทุกด้าน ไม่ว่าจะเปึนทางโทรทัศน์ วิทยุ ทางอินเทอร์เน็ต หรือสื่อต่าง ๆ แล้วผมก็ถือว่า เรื่องนี้เปึนเรื่องด่วนที่รัฐบาลเอง คณะรัฐมนตรีเองต้องมีส่วนเข้าไปช่วยบริหารจัดการเพื่อ ทําความกระจ่างให้ปรากฏโดยเร็ว ถ้ารัฐบาลไม่ถือเปึนเรื่องด่วนแล้วก็จะมีผลกระทบต่อ ความเชื่อมั่นของพี่น้องประชาชน มีผลกระทบต่อประเทศชาติบ้านเมืองในอนาคตอันใกล้ อย่างแน่นอน โดยเฉพาะความไว้วางใจที่พี่น้องประชาชนจะมีต่อการบริหารงานของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ต้องตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๕๗ ชัดเจนครับท่านประธานครับ แล้วเปึนไปตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๒ ของการประชุมสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ก่อนที่ผมจะมีคําถาม ผมขออนุญาตเล่าเหตุการณ์ ให้ท่านประธานฟังเพื่อนําคําถาม เมื่อวันที่ ๑๕ เมษายนที่ผ่านมา ซึ่งในขณะนั้น รัฐบาลได้ประกาศ พ.ร.ก. บริหารราชการแผ่นดินในภาวะฉุกเฉินเปึนวันที่ ๓ เวลา ๐๙.๐๐ นาฬิกา ได้มีการลงบันทึกในใบมรณบัตรที่ออกโดยโรงพยาบาลรามาธิบดี ว่า พลทหารอภินพ เครือสุข เปึนทหารสังกัดกองพลทหารราบที่ ๒ รักษาพระองค์ ที่จังหวัดปราจีนบุรี แต่ว่าได้มีโอกาสมารับใช้ท่านแม่ทัพภาคที่ ๑ ในฐานะที่เปึนทหารดูแล ที่บ้านของแม่ทัพภาคที่ ๑ กลไกตรงนี้ผมไม่ทราบชัดเจน จะขอขยายความในช่วงหลัง ได้เสียชีวิตขณะที่ถูกนําส่งโรงพยาบาลพระมงกุฎเกล้า ที่บริเวณถนนราชวิถี แขวงทุ่งพญาไท เขตราชเทวี กรุงเทพมหานคร เวลาเสียชีวิตระบุไว้ในใบมรณบัตรคือ ๐๙.๐๐ นาฬิกา ผู้นําส่งหมายถึงผู้ที่นําส่ง พลทหารอภินพ ไปโรงพยาบาลแล้วก็เปึนผู้แจ้ง การตายก็คือ ต้องขออนุญาตเอ่ยนามเพราะไม่ได้เสียหายนะครับท่านประธานครับ พันโท สุกิจ เพ็งเจริญ เปึนผู้นําส่งและเปึนผู้แจ้งการตาย ท่านประธานครับ ในรายละเอียด ของใบมรณบัตรผมจะไม่พูดถึงตรงนี้ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานก็คือว่า พลทหารอภินพเสียชีวิต มีการไปแจ้งการตายที่สถานีตํารวจนครบาลพญาไท มีรายงาน ประจําวันรับแจ้งเหตุเปึนหลักฐานที่ ๐๖๐ ลําดับที่ ๖ ลงวันที่ ๑๕ เมษายน ๒๕๕๒ ที่ สน. พญาไท มีหนังสือรับรองการตายครับท่านประธานครับ หนังสือรับรองการตาย กระผมขออนุญาตท่านประธานครับ ผู้รับรองเปึนยศ พลอากาศตรี นายแพทย์วิชาญ เปรี้ยวนิ่ม เปึนผู้รับรองการตาย นั่นหมายความว่า สํานักงานเขตราชเทวีที่เปึนผู้ออก ใบมรณบัตร เขาจะต้องเอาหนังสือรับรองการตายตรงนี้ใช้เปึนหลักฐานประกอบการออก ใบมรณบัตร หนังสือรับรองการตายเลขที่ ๒๔๙/๒๕๕๒ ออกวันที่ ๑๕ เมษายน เช่นเดียวกัน โดย พลอากาศตรี นายแพทย์วิชาญ เปรี้ยวนิ่ม สถานะท่านเปึน หัวหน้าภาควิชานิติเวชวิทยา ของโรงพยาบาลรามาธิบดี ท่านประธานครับ หลังจากที่มีการนําการตายของ พลทหาร อภินพ สู่สาธารณชน ก็มีข่าวคราวไปหลายกระแส หลายท่านบอกว่าขณะนี้ มีพรรคการเมืองบางพรรค นักการเมืองบางกลุ่มหากินกับศพ ขณะนี้มีการสร้าง สถานการณ์เพื่อจะใส่ร้ายปัายสีท่านนายกรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรี หลากหลายครับ ท่านประธานครับ โดยเฉพาะการให้สัมภาษณ์ของท่านโฆษกประจําตัวของ ท่านนายกรัฐมนตรีเอง ไปโน่นเลยครับ บอกว่าจะมีการทําร้ายก็คือ พลทหารอภินพ นี่ปกปัองท่านนายกรัฐมนตรี มีการทําร้ายจากฝ์ายตรงข้าม ท่านประธานครับ เหตุผลที่ผม ต้องมาถาม ที่ต้องกราบเรียนท่านประธานว่าไม่เกี่ยวข้องกับการบริหารราชการแผ่นดิน

ข้อแรกคือ เรื่องการประกาศใช้ พ.ร.ก. ฉุกเฉินในขณะนั้น

ข้อที่ ๒ ก็คือว่า ความเกี่ยวโยงเกี่ยวเนื่องที่จะไปเกี่ยวพันกับ ท่านนายกรัฐมนตรี

จริง ๆ ผมไม่ได้ปรักปรําว่าท่านนายกรัฐมนตรีผิดนะครับ แต่มันเกี่ยวโยง เกี่ยวเนื่อง เนื่องจากว่าท่านนายกรัฐมนตรีเองนะครับให้สัมภาษณ์ทางสื่อเลย ยืนยัน ชัดเจนว่าวันที่ ๑๒-๑๓ (วันที่ ๑๒-๑๓ เมษายน ๒๕๕๒) ท่านได้ไปพักอยู่ที่บ้าน แม่ทัพภาคที่ ๑ จะร่วมกับท่านรองนายกรัฐมนตรีด้วยหรือเปล่าก็ไม่ทราบได้ หลังจากที่ เกิดเหตุการณ์ในวันที่ ๑๒ ที่กระทรวงมหาดไทย ท่านได้อาศัยรถอีกคันหนึ่งออกจาก กระทรวงมหาดไทยไป หลังจากนั้นก็ไปใช้บ้านแม่ทัพภาคที่ ๑ เปึนศูนย์บัญชาการในการ ที่จะดําเนินกิจการต่าง ๆ หลังจากที่มีการประกาศใช้ พ.ร.ก. เมื่อเวลา ๑๔.๐๐ นาฬิกา ของวันที่ ๑๒ ท่านประธานครับ ความเกี่ยวเนื่องเกี่ยวโยงตรงนี้เองมันผูกพันกันในแง่ที่ พลทหารคนนี้เปึนทหารรับใช้ในบ้านนั้น และมีการเสียชีวิตในบ้านหลังนั้น แต่เสียชีวิต ขณะนําส่งโรงพยาบาล ไม่ถึงโรงพยาบาลครับ

เพราะฉะนั้นคําถามแรกสุดนะครับที่ผมจะขออนุญาตเรียนถาม ท่านนายกรัฐมนตรี ในฐานะท่านเปึนหัวหน้าฝ์ายบริหาร รับผิดชอบในการบริหารราชการ แผ่นดิน จากรายงาน จากข้อเท็จจริงที่ท่านได้รับนี่ครับ ผมขออนุญาตถามท่านว่า พลทหารอภินพ เครือสุข ทหารรับใช้บ้านแม่ทัพภาคที่ ๑ เสียชีวิตด้วยเหตุอันใด จริงอยู่ ครับผมอาจจะทราบจากสื่อ แต่สิ่งที่สําคัญคือสิ่งที่อยากจะฟังท่านนายกรัฐมนตรีพูดใน สภาแห่งนี้ สาเหตุการเสียชีวิตเกิดจากอะไร มีผู้อยู่ในเหตุการณ์แวดล้อมตรงนั้นมีใครบ้าง คือทราบข่าวบอกเล่าว่ามีพลทหารอยู่ ๓ คนที่เปึนทหารรับใช้ ไม่ทราบว่ารายละเอียดเปึน อย่างไร ภาวะที่ทําให้เสียชีวิตนี่ได้รับการตรวจชันสูตรหรือไม่ ผลการตรวจชันสูตรเปึน อย่างไร เปึนคําถามข้อเท็จจริง ถ้าท่านนายกรัฐมนตรีจะกรุณาเล่ารายละเอียดมากกว่านี้ ผมก็ยินดีครับ เพื่อปรากฏในสภาแห่งนี้ เปึนคําถามชุดแรกครับท่านประธานครับ ขอบคุณคับ

เชิญ ท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ประการแรกเลยผม เชื่อว่าพวกเราทุกคนก็รู้สึก เสียใจกับการเสียชีวิตของ พลทหารอภินพ เครือสุข และเชื่อว่าพวกเราทุกคนก็คงเสียใจ กับครอบครัวและทุกท่านที่มีความผูกพันกับพลทหารท่านนี้ ข้อเท็จจริงที่เกี่ยวข้องกับการ เสียชีวิตนี่ผมกราบเรียนอีกครั้งหนึ่งนะครับ

ประการแรกนี่ผมทราบเรื่องนี้เมื่อวันที่มีการอภิปรายทั่วไป แล้วก็มีการ หยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมา ก็จึงได้มีการสอบถาม แต่จะไล่เหตุการณ์ให้เกิดความชัดเจน เสียก่อนนะครับว่า หลังจากที่เกิดเหตุการณ์ที่กระทรวงมหาดไทย วันที่ ๑๒ ก็คงจะเปึน ช่วงประมาณบ่าย ๒ บ่าย ๓ โมง หลังจากที่ผมไปแถลงข่าวประกาศภาวะฉุกเฉินร้ายแรง แล้วก็ถูกรุมทําร้ายโดยมีการเข้ามาทุบรถอยู่ที่กระทรวงมหาดไทย รถคันนั้นครับ ไม่ได้ เปลี่ยนรถละครับ ก็ต้องใช้วิธีพุ่งชนประตูออกมาจากกระทรวงมหาดไทย แล้วก็เข้าไปที่ หน่วยงานของทหารเพื่อที่จะไปประชุมและทํางานในเรื่องของการบริหารเพื่อแก้ปัญหา สถานการณ์ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในวันนั้น ก็ประชุมกันจนถึงประมาณตีสอง ตีสาม เปึนประจํา ทุกคืนในช่วงนั้น ฉะนั้นเมื่อประชุมเสร็จ และช่วงเช้าก็จะเริ่มทํางานกันตั้งแต่ ๖-๗ โมงเช้า เช่นเดียวกัน ก็ได้พักอยู่ที่นั่น ก็พักอยู่ที่บ้านของแม่ทัพภาคที่ ๑ ตามที่มีการเสนอข่าว กันไป แล้วพลทหารท่านนี้ก็เปึนบุคคลที่ขณะนั้นทํางานอยู่ในส่วนของการดูแลบ้านรับรองต่าง ๆ ด้วย ผมพักอยู่คืนวันที่ ๑๒ กับคืนวันที่ ๑๓ เพราะฉะนั้นหมายความว่าในช่วงประมาณ เย็นของวันที่ ๑๔ ซึ่งขณะนั้นนี่เหตุการณ์ก็สงบลงแล้วนะครับ เนื่องจากว่ามีการยุติ การชุมนุมไปเมื่อวันที่ ๑๔ นะครับในช่วงสาย ผมก็ไม่ได้พักอยู่ที่นั่น ส่วนเหตุที่เกิดขึ้นกับ พลทหารนี่นะครับจากที่มีการรายงานหลังจากที่ผมทราบเรื่องก็คือ

ประการแรก เข้าใจว่ามีการส่งข้อความที่อ้างว่าเปึนเหมือนกับว่า เปึนปริศนาสําคัญเกี่ยวกับเรื่องนี้นะครับว่าพลทหารท่านนี้ส่งข้อความว่าผมไปพักอยู่นี่ ส่งตั้งแต่เวลา ๐๙.๐๐ นาฬิกาของวันที่ ๑๓ ครับ เพราะฉะนั้นคืนวันที่ ๑๓ ก็อยู่ปกติดี ทุกประการนะครับ แล้วก็พอวันที่ ๑๔ ผมก็ไม่ได้พักที่นั่นแล้ว ค่ําของวันที่ ๑๔ คือจุด ที่เกิดเหตุขึ้นคือเวลาที่เกิดเหตุขึ้น เข้าใจว่าประมาณก็ ๒-๓ ทุ่มนะครับ จากที่มีการ รายงานมานี่ก็คือว่า พลทหารนี่ครับล้ม ลื่นล้มในห้องน้ํา แล้วก็ได้รับแรงกระแทกก็คงจะ เปึนที่คอและศีรษะ หลังจากนั้นนี่ครับเขาไม่ได้หมดสติไปเลยนะครับ คืออาจจะหมดสติไป ชั่วระยะเวลาหนึ่ง แล้วผมเชื่อว่าท่านสมาชิกทั้งหลายโดยเฉพาะผู้ถามกระทู้ในฐานะ แพทย์คงจะทราบว่ามันเกิดขึ้นได้นะครับ ว่าเกิดแรงกระแทกกับศีรษะหรือส่วนใดส่วนหนึ่ง ของร่างกายแล้วถ้าเลือดออกในสมองนะครับ พูดง่าย ๆ ตามภาษาชาวบ้านนี่ก็จะฟุ๋น ขึ้นมาช่วงหนึ่ง แต่ว่าหลังจากนั้นนี่เขาก็ปวดศีรษะ แล้วก็มีการได้พูดโทรศัพท์เข้าใจว่า กับแฟนของเขาครั้งหนึ่ง แล้วก็มีพลทหารด้วยกันที่อยู่ด้วยกันนะครับก็ได้มีการพูดคุย กับเขา แล้วก็มีการไปซื้อยาซื้ออะไร เขาก็เข้านอนไปนะครับ ท่านก็คงทราบดีครับว่าเวลา เกิดแรงกระแทกแล้วนี่ถ้าเลือดออกในสมองนี่นะครับก็จะทําให้เกิดปัญหาว่าถ้าเลือดไหล ไม่หยุด สุดท้ายก็นําไปสู่การเสียชีวิต เพราะฉะนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือว่าเขาก็เข้านอนไป ในช่วงดึกของวันนั้น แล้วก็ทุกคนก็มาพบความผิดปกติในช่วงเช้าวันถัดมาก็นําส่ง โรงพยาบาล ซึ่งก็สายเกินไปแล้วเขาก็เสียชีวิตนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็คือสิ่งที่ผมได้รับ ทราบเบื้องต้น

ในแง่ของกระบวนการการตรวจนี่นะครับ เข้าใจว่าก็เปึนอย่างที่ ท่านสมาชิกได้พูดนะครับ ก็คือว่าได้ไปที่โรงพยาบาลพระมงกุฎเกล้า แล้วก็ไปที่ โรงพยาบาลรามาธิบดี แล้วก็สาเหตุการตายที่แพทย์วินิจฉัยไว้เบื้องต้นก็คือ เลือดออกใน สมองนะครับ แล้วก็มีแรงกระแทกที่คอนะครับ ซึ่งตามรายงานก็สันนิษฐานว่าเกิดจากการ ลื่นหกล้ม แล้วไปกระแทกกับสิ่งของ ทีนี้หลังจากนั้นมาก็มีข้อสงสัยว่าเปึนอุบัติเหตุ จริงหรือไม่อย่างไรนะครับ ก็มีการเรียกร้องให้หลายหน่วยงานนี่เข้ามาเกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเปึน ดีเอสไอ (DSI : Department of Special Investigation กรมสอบสวนคดีพิเศษ) ไม่ว่า จะเปึนทางนิติวิทยาศาสตร์ แล้วก็สุดท้ายก็ไปที่โรงพยาบาลศิริราชนะครับก็มีการตรวจ ดูเหมือนผลก็ยืนยันอีกครั้งหนึ่งนะครับว่ามีปัญหาในเรื่องของเลือดออกในสมอง แล้วก็มี การกระแทกที่บริเวณคอนั่นก็คือสาเหตุการเสียชีวิตที่สรุปได้ในขณะนี้นะครับ แล้วรัฐบาล ก็ได้ย้ําหลายครั้งนะครับว่าเรื่องของการสอบสวนในเรื่องราวต่าง ๆ นี่ก็จะให้ดําเนินการ ให้เกิดความชัดเจน โปร่งใสต่อไปครับ

เชิญท่านผู้ตั้งกระทู้ถามครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน เท่าที่ผมฟังท่านนายกรัฐมนตรีได้สรุปสาเหตุ การตายก็คือมีเลือดออกในสมอง ซึ่งตรงกับข้อชันสูตร ผมเองได้มีใบชันสูตรครับ มีหนังสือใบมรณบัตรที่เขียนไว้ว่า สาเหตุการตาย ที่ทําให้ตายนะครับ สาเหตุที่ทําให้ ตายนี่ กระดูกส่วนคอหักเลือดออกใต้เหยื่อหุ้มสมอง เขียนอย่างนี้นี่เอามาจากหนังสือ รับรองการตายที่ผมได้กราบเรียนประธานไปเมื่อสักครู่ครับ ที่ออกโดยโรงพยาบาลรามาธิบดี เมื่อวันที่ ๑๕ เลขที่ ๒๔๙/๒๕๕๒ มี พลอากาศตรี นายแพทย์วิชาญ เปรี้ยวนิ่ม เปึนผู้รับรอง ท่านประธานครับ ผมเองในฐานะที่เปึนแพทย์นี่ดูสาเหตุที่ทําให้ตายเปึนเรื่องสําคัญที่เปึนผลพิสูจน์ทางด้าน การแพทย์ ผมพยายามติดตามครับ แต่เอกสารหาไม่ได้ครับ ขอหนังสือรับรองการตายก็ ไม่ได้ แต่ผมก็พยายามที่จะหาข้อมูลมา เพราะว่าในการเขียนหนังสือรับรองการตายนี่ แพทย์จะเขียนเปึนภาษาอังกฤษแล้วก็มีภาษาไทยกํากับ ในหนังสือรับรองการตายเปึน ภาษาอังกฤษ ท่านประธาน ผมขออนุญาตอ่านเปึนภาษาอังกฤษ เขาเขียนว่า ซี สไปนส์ อินเจอรี่ (C-spines injury) หมายความว่า เซอร์วิเคิล สไปน (Cervical spine) กระดูก สันหลังส่วนคอได้รับบาดเจ็บ แล้วก็มี อีพีดัวรัล ฮีมูเฮท (Epidural Hemorrhage) มีเลือดออกบนเยื่อหุ้มสมองชั้นบนสุดนะครับ เยื่อหุ้มสมองมี ๓ ชั้นท่านประธานครับ เขาก็เขียนสาเหตุมาว่าเปึน บลันท์ เนค อินเจอรี่ (Brant neck injury) ก็คือถูกกระแทกจาก ของแข็งบริเวณคอ ท่านประธานครับ แต่ว่าในมรณบัตร ใช้คําว่า กระดูกส่วนคอหัก ตรงนี้ เปึนประเด็นข้อเทคนิค ผมฝากเพียงประเด็นท่านประธานไปว่าลักษณะการเขียน ใบมรณบัตรอย่างนี้มีความตั้งใจหรือมีความประสงค์หรือไม่ เพราะว่าถ้าจะเอาการเขียน ของแพทย์ในภาษาอังกฤษมาเปรียบเทียบกับกระดูกคอหักนี่คนละเรื่องกันเลยครับ ท่านประธาน แฟรคเจอร์ สไปน (Fracture spine) ซี สไปนส์ (C-spines) นี่กับ สไปนส์ อินเจอรี่ (Spines injury) นี่คนละเรื่องกัน ต้องขออนุญาตใช้ภาษาอังกฤษ ท่านประธานครับ เพราะมันเปึนศัพท์เทคนิค แล้วสิ่งหนึ่งที่ฟังจากท่านนายกรัฐมนตรี นะครับ บอกว่าพฤติกรรมการตาย เมื่อสักครู่นี้เหตุทําให้ตายครับ พฤติกรรมการตายนี่ สันนิษฐานว่าลื่นล้มในห้องน้ํา แล้วท่านนายกรัฐมนตรีก็บอกว่าน่าจะสลบแล้วก็ฟุ๋นขึ้นมา แล้วบอกเวลาเกิดเหตุประมาณสองทุ่ม ผมเองก็พยายามไปหาหลักฐานพยายาม เรียบเรียงเหตุการณ์ทั้งหมดนะครับ อนุมานเวลาท่านประธานครับ ก่อนที่ผมจะลงไปใน รายละเอียดของพฤติกรรมการตาย ผมขอขยายความที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้นําเสนอต่อ สภาแห่งนี้ เวลา ๒๒.๐๐ นาฬิกาครับ ประมาณ ๒๒ นาฬิกา ๓๐ นาที นี่เปึนครั้งสุดท้ายที่ เขาคุยโทรศัพท์กับแฟนของเขา เขาบอกว่าปวดหัว หลังจากนั้นไม่ได้รับการติดต่ออีกเลย ปวดหัวครับ นี่คือหลักฐานที่มีอยู่แค่นี้ครับ ปวดหัวเมื่อเวลา ๔ ทุ่มครึ่งโดยประมาณ ท่านนายกรัฐมนตรีสันนิษฐานว่าน่าจะล้มประมาณ ๒๐.๐๐ นาฬิกา หรือ ๒๑.๐๐ นาฬิกา คือช่วงประมาณนั้น ท่านประธานครับ จากการชันสูตรของทางศิริราชดูจากคํา แถลงการณ์ ไม่มีใบชันสูตรนะครับ เปึนแถลงการณ์ แล้วก็จากที่โรงพยาบาลรามาธิบดี ชันสูตร ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนิดเดียว ภาพนี้ครับ ภาพนี้เปึนทหารหนุ่มแน่น อายุ ๒๑ ป้ อภินพ เครือสุข ตรงนี้เปึนภาพที่ญาติเขานะครับ นี่ไม่ใช่หมอหรือคนที่ เกี่ยวข้องทําครับ ญาติเขาสงสัยแล้วเขาพลิกถ่ายจากโลงศพ โลงที่จะบรรจุศพ ส่งไปที่เลย เขาพลิกถ่าย ด้วยความสามารถเขาถ่ายได้แค่นี้ครับ ถ้าเปึนผม ผมจะพลิกซ้ายถ่ายด้วย แต่เผอิญเขาเห็นแผลที่ด้านขวาครับ ด้านขวามีแผลตรงนี้ครับ ยาวลงมาถึงนี่ ไม่ต้องไป ตกใจละครับ นี่คือแผลผ่าตัดในการชันสูตรศพของแพทย์ ผ่ายาวครับ เป่ดเปึนแฟลท (Flat) ออก เอาหนังออกแล้วเข้าไปดูข้างใน ของศิริราชเขาเข้าไปดูทั้งหมดครับ ศิริราชดูว่า ส่วนที่คล้ายกันคือมีเลือดออกที่ในสมองเหนือเยื่อหุ้มสมองชั้นบนสุดนี่นะครับ แล้วมี กระดูกกะโหลกศีรษะแตกชิดบริเวณช่องไขสันหลังเยื้องไปด้านซ้ายประมาณ ๗ เซนติเมตรครับ แล้วก็มีรอยยุบหักเข้าไปด้วย มันก็ตรงกับตําแหน่งที่มีเลือดออก ในสมอง เยื่อหุ้มสมองตรงที่ไปกดสมองตาย ทหารคนนี้นะครับ ถ้าได้รับการดูแลรักษา อย่างทันท่วงทีไม่ตายครับ โดยการผ่าตัดเป่ดเอากะโหลกที่กดทับออก แล้วก็เป่ดเปึน ช่องไว้เท่านั้นเอง ก็มีชีวิตรอดได้ แต่ไม่ผ่านกระบวนการขั้นตอนนั้น มันก็เปึนที่น่าสงสัย ท่านประธานครับ คนสมมุติว่าล้มก็แล้วกันครับ หรือกระแทกศีรษะแตกขนาดนี้นะครับ กระดูกกะโหลกแตกขนาดนี้ และที่สําคัญครับ มีเลือดออกใต้เยื่อหุ้มสมองออกขนาดนี้ แรงกระแทกจะแรงมากน็อก (Knock) สลบครับ ผมเห็นด้วยกับท่านนายกรัฐมนตรีว่าสลบ แน่นอน ทีนี้สลบโดยสามัญสํานึกทั่วไปของคนธรรมดานี่ครับ ถ้ามีคนได้รับอุบัติเหตุ แล้วสลบนี่โรงพยาบาลทันทีครับ ไปทันทีครับ ไม่ว่าจะเพื่อนเขาหรือใครก็แล้วแต่ที่อยู่แถวนั้นเขาต้องพาไปส่งโรงพยาบาล เพราะมัน สลบกว่าจะฟุ๋นขึ้นมาใช้เวลาพอสมควรครับ ใช้เวลาพอสมควร แล้วเลือดออกถ้าสมมุติ เกิดเหตุตอน ๒ ทุ่ม เลือดออกภายใน ๒ ชั่วโมง ถ้าบาดแผลฉกรรจ์เปึนไปได้ครับ สําหรับ คนหนุ่มเปึนไปได้ อันนี้ผมไม่เถียง พิสูจน์ได้ แต่ถามว่าถ้าสมมุติบาดแผลเลือดออก ต้องไปดูรายละเอียด เพราะผมไม่มีข้อชันสูตรชัดเจน ซึ่งแพทย์เขาจะทํามาอีกทีว่า ปริมาณเลือดออกเท่าไร รอยบุ๋มเท่าไร จะคํานวณปริมาณได้ว่าการไหลของเลือดขณะนี้ ใช้เวลากี่ชั่วโมง ผมเองไม่อยากจะคิดอย่างนั้นเพราะว่ามีข้อสงสัยมากมาย ข้อสงสัย ก็คือว่า สิ่งที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้ยกขึ้นมาก็คือเปึนตัวเหตุที่จะนําสู่ข้อสงสัยนั้น กระผม ต้องขออนุญาตนําเอาแผ่นตรงนี้มานําแสดงครับ เปึนข้อความสั้นในโทรศัพท์ของแฟนสาว เขาที่เขาส่งเข้าไป ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่า ๙ โมงของวันที่ ๑๓ เขาส่งด้วยความ ภาคภูมิใจครับ ในมุมมองของผมนะครับ ในฐานะที่เปึนทหารรับใช้คนหนึ่งได้เห็น นายกรัฐมนตรี เขาบอกว่าเมื่อคืนนี้นายกรัฐมนตรีมานอนบ้านแม่ทัพด้วย ข้อความ หลังจากนั้นผมจะไม่อ่านครับ เพราะเปึนข้อความที่เขาแสดงความรู้สึกต่อแฟนสาวเขา เขาเขียนได้หวานแหววมากเลยครับ ผมเองผมเขียนแล้วผมยังไม่สามารถโรแมนติก ได้ขนาดนี้นะครับ ท่านประธานครับ เสียดายความรักเขาครับ รักเหมียวที่สุดในโลก ต้องขออนุญาตเอ่ยนามเล่นเขานะครับ ความรักที่ให้ทุกวันมั่นคงเหมือนดวงจันทร์ส่อง แสงตลอดทั้งคืน แต่เสียดายคืนต่อไปเขาตาย ท่านประธานข้อความสั้นตรงนี้เองเปึนเหตุ อันสงสัยว่าหลังจากที่มีการส่งข้อความอย่างนี้ในสถานการณ์ฉุกเฉินอย่างนั้น แล้วผู้หลัก ผู้ใหญ่คนสําคัญของประเทศใช้ตรงนั้นเปึนศูนย์บัญชาการมีคนสําคัญอยู่ที่นั่นทั้งหมด แน่นอนครับ เหตุที่ควรสงสัยก็คือว่าเมื่อมีการพบโทรศัพท์ของ พลทหารอภินพ จะต้องมี กระบวนการการไต่สวนสอบสวนว่าข้อความที่ส่งไปนี่เพื่ออะไร เป่ดเผยความลับ อันยิ่งใหญ่ของประเทศชาติบ้านเมือง ท่านนายกรัฐมนตรีก็บอกเองว่าท่านหนีตาย ท่านหลบหนีไปเพื่อไปซ่อน ทุกอย่างจะรู้ไม่ได้เปึนการเป่ดเผยความลับขั้นร้ายแรง กระบวนการการสืบสวนสอบสวนผมไม่แน่ใจว่านายกรัฐมนตรีได้รายงานตรงนี้ไหม เพราะว่าท่านตั้งสันนิษฐานว่าล้มในห้องน้ํา ถ้ามันเปึนจริง พลทหารอภินพจะต้องถูกสอบ ครับ ถูกสอบ พอถูกสอบ ผมไม่ได้ปรักปรํานะครับ เปึนสมมุติฐานเฉย ๆ จากการดูภาพ เหตุการณ์ทั้งหมด ท่านประธานครับ ดูมือครับ มือซ้ายเปึนลักษณะเปึนรอยปุ๋นนี่เปึน บาดแผลก่อนตายครับ ศีรษะด้านซ้ายครับ กระบวนการสอบอาจจะไม่ได้มาตรฐาน อาจจะไม่เปึนสากล อาจจะลุแก่โทสะก็ได้ คุกเข่า ทหารทั่วไปเวลาสอบเขาจะคุกเข่าครับ พี่สงวน พงษ์มณี ขออนุญาตเอ่ยนามท่านยืนยันเลย ทหารป์าพวกนี้ยืนยันเลยว่าคุกเข่า สอบแล้วก็ทําร้าย ทําร้าย แน่นอนครับ สัญชาตญาณคนปัองกันครับ ใช้มือซ้ายกุม ถูกกระแทกส่วนหนึ่งโดนที่มืออีกส่วนหนึ่งโดนที่หัวและหลาย ๆ ครั้งด้วยทําให้ศีรษะแตก กะโหลกแตกได้ อันนี้คือข้อสันนิษฐานนะครับ เปึนสิ่งที่ท่านนายกรัฐมนตรีเองบอกว่า จะต้องหาข้อเท็จจริง มันเปึนข้อสันนิษฐานทางความเปึนไปได้ของเหตุการตาย เพราะว่า เปึนลักษณะโดนของแข็งทู่กระทบ ศีรษะจะไปกระทบของแข็งก็ได้หรืออยู่เฉย ๆ ของแข็งมากระทบก็ได้แต่แรงครับ แรงมากทําให้ศีรษะแตก เพราะฉะนั้นข้อสงสัยตรงนี้ ครับ ท่านประธานครับ ผมเลยมีข้อคําถามอันที่ ๒ ว่าถึงแม้ท่านนายกรัฐมนตรีจะตอบไป ก่อนบ้าง เพื่อทําให้ความจริงปรากฏ โดยเฉพาะญาติเขานะครับ เขาสูญเสียลูกชายไป ด้วยความภาคภูมิใจที่เปึนทหารรับใช้ประเทศชาติ และเขาก็ภาคภูมิใจที่แม่ทัพเลือก ไปเปึนทหารรับใช้เปึนโก้เปึนเกียรติอย่างยิ่ง แต่ผมไม่แน่ใจว่าหลังจากนี้คงไม่มีใครไป หรอกครับ ชีวิตเขาทั้งชีวิตต้องหาความจริงให้ปรากฏ ไม่ได้เพื่อการเมืองครับ แต่สภา แห่งนี้เปึนของพี่น้องประชาชน ท่านต้องหาความจริงมาให้ได้ว่าสาเหตุพฤติกรรมการตาย สาเหตุตายรู้แล้วครับ พฤติกรรมการตายเกิดจากอะไร เกิดจากการทําร้ายร่างกายเปึนการ ลงโทษที่เกินกว่าเหตุหรือไม่ หรือว่าเปึนการล้มจริงในห้องน้ํา ท่านต้องไปดูในห้องน้ําครับ ถ้าห้องน้ําเปึนชักโครกลักษณะเปึนวงกลมฟาดอย่างไร ก็ไม่เปึนลักษณะอย่างนี้ คงไม่เอามือไว้อย่างนี้ครับ แล้วคงไม่เอามือเขาพาดไปอย่างนี้ ต้องไปดูที่เกิดเหตุครับ เพราะฉะนั้นกระบวนการการพิสูจน์อย่างนี้ท่านนายกรัฐมนตรี จะมีมาตรการอย่างไรครับที่จะทําให้ความจริงเหล่านี้ปรากฏและเปึนที่น่าเชื่อถือของ พี่น้องประชาชน โดยเฉพาะแม่เขา ท่านจะใช้หน่วยงานใด กลไกใดเข้ามาดําเนินการ ผมอยากฟังนายกรัฐมนตรีตอบให้มีความมั่นใจในเวทีแห่งนี้ เพื่อสาธารณชนจะได้รับรู้ จะได้ติดตาม แล้วผลการพิสูจน์ต่าง ๆ ที่จะรอจากโรงพยาบาลศิริราชก็ดีนะครับ ที่กําลัง ตรวจเนื้อเยื่ออยู่ เมื่อประมวลเหตุการณ์เหล่านั้น สถานการณ์เหล่านั้น สิ่งที่ปรากฏขึ้น เหล่านั้นขึ้นมาแล้วอยากให้นายกรัฐมนตรีเอามาแถลง ถ้ามันเปึนเหมือนที่ผมตั้ง สมมุติฐานหรือหลายคนตั้งสมมุติฐาน ไม่ได้ความผิดของนายกรัฐมนตรีละครับ ไม่ใช่ครับ แต่เปึนความผิดของระบบการดําเนินงานตามนโยบาย ตามแนวทางการปฏิบัติราชการ ซึ่งก็ถือเปึนการบริหารราชการแผ่นดิน ถ้ามีการทําเกินกว่าเหตุ คนที่ทําเกินกว่าเหตุ ก็ควรจะได้รับโทษ เปึนคําถามที่ ๒ ขอให้ท่านนายกรัฐมนตรีตอบครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กระผมต้องขอขอบคุณที่ท่านสมาชิกได้พูดชัดเจน นะครับว่าท่านคิดว่าเรื่องนี้ ถ้าสมมุติว่ามันเลวร้ายถึงขั้นว่าเปึนการเสียชีวิตด้วย การกระทําของคน ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับตัวกระผม และกระผมก็ยืนยันนะครับว่าถ้ามีอย่างที่ ท่านสันนิษฐานจริงเราก็ต้องช่วยกันแก้ไขให้มันถูกต้อง แต่ว่ากระผมคิดว่าจะเปึนเช่นนั้น หรือไม่มันก็ต้องมีกระบวนการในการที่จะช่วยกันพิสูจน์นะครับ กระผมเองก็สอบถาม ท่านจะเห็นว่าทุกครั้งที่กระผมตอบคําถามแล้วก็พูดในสภา กระผมพูดตามรายงานที่ผม เห็นว่ายังเปึนประเด็นที่ไม่ได้มีปัญหาอะไร ยกตัวอย่างเช่น ที่ท่านพูดถึงว่าตอนที่ออก ใบมรณบัตรเขียนถึงเรื่องของกระดูกหัก แต่ว่ากระผมทราบว่าตอนที่โรงพยาบาลศิริราชไป ดูไม่มีกรณีนั้น กระผมก็จะไม่ไปยืนยันข้อเท็จจริงในลักษณะนั้น ส่วนพฤติกรรมการตาย สิ่งที่กระผมมีอยู่ก็มีเพียงแค่การสอบสวนผู้ที่เกี่ยวข้องที่เกี่ยวกับเหตุการณ์ต่าง ๆ สิ่งที่ เราเห็นได้ชัดแน่นอนก็คือว่าเหตุที่เกิดขึ้นจากการกระแทก เกิดขึ้นก็คงประมาณช่วงหัวค่ํา แล้วก็ผู้เสียชีวิตยังมีชีวิตอยู่หลังจากนั้น แล้วก็มีการสื่อสารกับคนอื่น อันนี้กระผมว่าเปึน ข้อเท็จจริงที่เราคงจะปฏิเสธไม่ได้แล้ว เพราะว่าเวลาประมาณ ๔ ทุ่มมีการติดต่อโทรศัพท์ แล้วก็ขณะเดียวกันการให้การของพลทหารที่อยู่ด้วยกันเขาก็ให้การว่าเมื่อล้มแล้ว แล้วไป เจอกัน เขาก็พยายามที่จะนําส่งโรงพยาบาล แต่ผู้เสียชีวิตบอกว่าอยากจะนอน เพราะ ปวดศีรษะ ก็ไปซื้อยามาให้แทน ซึ่งอันนี้เปึนคําให้การของพลทหารที่อยู่ในเหตุการณ์ด้วย นี่คือสิ่งที่เรามีอยู่ในขณะนี้ ทีนี้ถ้ามีความสงสัยว่ามันไม่ได้เปึนอย่างนี้ ก็เปึนหน้าที่ของ เจ้าหน้าที่บ้านเมืองที่จะต้องมีการสืบสวนสอบสวนต่อไป ซึ่งในรายละเอียดว่าขณะนี้ ใครเปึนผู้ดําเนินการอยู่ กระผมจะขอให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีสุเทพซึ่งดูแลเรื่องนี้เปึน ผู้ชี้แจงต่อครับ

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม สุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี ขอกราบเรียนเพิ่มเติม นะครับว่า จากรายงานผลการสืบสวนสอบสวนกรณีการเสียชีวิตของ พลทหารอภินพ ซึ่งกองบัญชาการตํารวจนครบาลได้มีคําสั่ง ที่ ๑๗๘/๒๕๕๒ ลงวันที่ ๒๖ เมษายน ๒๕๕๒ แต่งตั้งคณะพนักงานสืบสวนสอบสวน รับผิดชอบคดีนี้เปึนพิเศษ โดยมี พลตํารวจตรี พงษ์สันต์ เจียมอ่อน รองผู้บัญชาการตํารวจนครบาลเปึนหัวหน้า แล้วเมื่อวันที่ ๒๗ เมษายน เขาได้เข้าไปตรวจสถานที่ ๒ ครั้ง ครั้งแรกเมื่อเวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา พนักงาน สอบสวนคณะนี้ได้ไปกับผู้บังคับการกองพิสูจน์หลักฐานของกรมตํารวจครับ ไปตรวจ สถานที่เกิดเหตุบริเวณบ้านพักของทหาร ซึ่งอยู่ข้างบ้านพักของท่านแม่ทัพภาคที่ ๑ ไม่พบ คราบเลือดในห้องน้ํา พบคราบเลือดเล็กน้อยในห้องนอนของพลทหาร ซึ่งพักอยู่ด้วยกัน ๓ คน แล้วก็ต้องพิสูจน์ต่อไปว่า เปึนเลือดมนุษย์ เปึนเลือดสัตว์ อะไรก็ว่าไปนะครับ ความเห็นของผู้บังคับการกองพิสูจน์หลักฐานที่แจ้งต่อพนักงานสอบสวนเกี่ยวกับ จุดกระแทกศีรษะของผู้ตายบอกว่าจุดที่น่าจะเปึนไปได้คือ โถส้วมชักโครก หรือช่องใส่กระดาษชําระที่ติดอยู่กับผนังห้องน้ํานะครับ นี่เปึนการไปเมื่อตอน ๑๐.๐๐ นาฬิกา ของวันที่ ๒๗ เวลา ๑๗.๐๐ นาฬิกา ครับ พนักงานสอบสวนก็ได้ร่วมไปกับคณะแพทย์ ของโรงพยาบาลรามาธิบดี ไปตรวจสถานที่เกิดเหตุอีกครั้งหนึ่ง พลอากาศตรี นายแพทย์ วิชาญ เปรี้ยวนิ่ม จากโรงพยาบาลรามาธิบดี มีความเห็นว่า อาการบาดเจ็บของผู้ตายนี้ ยังสามารถเดินเหินพูดจาได้ตามปกตินานเปึนชั่วโมง ขึ้นอยู่กับปริมาณเลือดที่ซึมออกมา บริเวณเยื่อหุ้มสมอง หากรักษาโดยการผ่าตัดทันท่วงทีก็สามารถช่วยชีวิตได้ ต่อมาครับ วันที่ ๒๙ เมษายน ๒๕๕๒ เวลาบ่ายโมงครึ่ง พนักงานสอบสวนและคณะแพทย์ของ โรงพยาบาลศิริราช ซึ่งมีรองศาสตราจารย์ นายแพทย์วิสูตร ฟองศิริไพบูลย์ ศาสตราจารย์ คลินิกเกียรติคุณ นายแพทย์สมชาย ผลเอี่ยมเอก ได้ร่วมกันไปตรวจที่เกิดเหตุโดยละเอียด อีกครั้งหนึ่ง เพื่อนําไปประมวลพิจารณาจัดทํารายงานความเห็นของคณะแพทย์ พนักงาน สอบสวนได้รับแจ้งว่า จะต้องรอผลการตรวจพิสูจน์ชิ้นเนื้อจากห้องปฏิบัติการ ซึ่งคงจะใช้ เวลา ๗ วันจึงจะสามารถสรุปส่งรายงานให้กับพนักงานสอบสวนได้ อย่างไรก็ตาม ท่านประธานครับ ในรายงานฉบับนี้คณะพนักงานสอบสวนได้รายงานว่า ได้ทําการ สอบปากคําพยานบุคคลทั้งหมด ๑๐ ปากด้วยกัน พยานปากสําคัญที่ผมจะขอนํามาเรียน ท่านประธานก็คือ นางสาวมณีรัตน์ มูลจันทา ซึ่งเปึนคนรักของ พลทหารอภินพ นี่นะครับ บอกว่าในช่วงนั้นได้มีการติดต่อกัน ๕ ครั้ง ครั้งที่ ๑ ผู้ตายนี่ได้ส่งข้อความทางโทรศัพท์ เมื่อวันที่ ๑๓ เมษายน เวลาประมาณ ๙ นาฬิกา ๓๐ นาที ว่าเมื่อคืนที่ผ่านมา ท่านนายกรัฐมนตรีมาพักอยู่ที่บ้านแม่ทัพภาคที่ ๑ ครั้งที่ ๒ ตอนบ่ายโมงครับ วันเดียวกัน วันที่ ๑๓ ได้โทรศัพท์คุยกันตามปกติ แล้วแฟนก็ได้สอบถามรูปร่างหน้าตาของ ท่านนายกรัฐมนตรี แล้วก็คุยกันเรื่องอื่น ๆ วันที่ ๑๔ เมษายน ตอนเช้าประมาณ ๙ โมงเช้า ผู้ตายก็ได้โทรศัพท์มาปลุก ซึ่งเขาทําเหมือนกับที่เคยทําทุกวัน เวลา ๒ ทุ่มครึ่งของวันที่ ๑๔ ก็ได้พูดคุยกันในเรื่องส่วนตัวตามปกติ ไม่ได้คุยอะไรเรื่องนายกรัฐมนตรี ไม่ได้คุยเรื่อง การเมืองแต่ประการใดทั้งสิ้น เวลา ๔ ทุ่มครึ่ง วันที่ ๑๔ ผู้ตายก็โทรศัพท์มาหาพยานนี่ครับ แล้วบอกว่าปวดหัวมาก พูดโทรศัพท์ไม่ได้ แล้วก็วางโทรศัพท์ไป พยานอีก ๒ ปากเปึนทหารที่อยู่ด้วยกับผู้ตายครับ คนหนึ่งชื่อ พลทหารแสงเพชร สาลีพันธ์ เปึนรุ่นพี่ พักอยู่กับผู้ตาย ก็ให้การมีสาระสําคัญว่า ตอนเวลา ๒ ทุ่มครึ่ง ผู้ตายได้มาบอกว่าปวดศีรษะเพราะว่าไปลื่นล้มในห้องน้ํา แล้วสักครู่ผู้ตายก็มีอาการ อาเจียน พยานก็ได้ถามผู้ตายว่าจะไปหาหมอไหมจะพาไป ผู้ตายบอกว่าไม่ไป พยานก็จึง ไปซื้อยาพาราเซตามอลมาให้ผู้ตายกิน ผู้ตายก็เข้านอนตามปกติ ตอนเช้าวันที่ ๑๕ ตอน ๗ โมงเช้าไปปลุก ผู้ตายไม่ตื่น ก็เรียกรถพยาบาลมารับไปโรงพยาบาล พระมงกุฎเกล้า แล้วก็เสียชีวิตในเวลาต่อมา ส่วนอีกคนหนึ่งเปึน พลทหารธงไชย สิมมา ครับ เปึนพยานซึ่งเปึนเพื่อนรุ่นเดียวกันพักอยู่ด้วยกัน ก็ให้การสอดคล้องกันครับ แล้วก็ บอกว่า คําให้การที่สําคัญก็คือว่า เมื่อวันที่ ๑๔ เมษายน เวลาประมาณ ๔ ทุ่ม พยานได้ยินผู้ตายคุยกับแฟนทางโทรศัพท์ว่า เอาแค่นี้ก่อนนะปวดหัว แล้วก็เข้าไปนอน ตื่นเช้าไปปลุกก็ไม่ตื่น นี่ก็เปึนรายงานเท่าที่เจ้าหน้าที่ตํารวจพนักงานสอบสวนยัง ดําเนินการอยู่ ยังไม่ได้สรุปผลเสร็จสิ้นนะครับ แต่อย่างไรก็ตามผมให้คํายืนยันกับ ท่านประธานและท่านสมาชิกว่า ผมได้สั่งการให้เจ้าหน้าที่ได้ตรวจสอบดูแลหลักฐาน พยานทุกอย่างในคดีนี้ให้ละเอียดที่สุด แล้วเจ้าหน้าที่ก็คงจะได้แถลงกับทางสาธารณชน ต่อไปครับ ขอบคุณครับ

ท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ เกินเวลา ๑๓ นาทีนะครับ กระชับหน่อยนะครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย เปึนคําถามสุดท้าย ท่านประธานครับ ท่านนายกรัฐมนตรีกับท่านรองนายกรัฐมนตรีได้ชี้แจงต่อสภาแห่งนี้ เรื่องโทรศัพท์ ซึ่งข้อมูลที่ผมรับมาก็คล้ายกัน ตรงนี้ไม่แตกต่างครับ โดยเฉพาะเวลา ๒๐.๐๐ นาฬิกาของวันที่ ๑๔ ก่อนที่เขาจะมีอาการ ปวดหัว เขาได้พูดคุยกับแฟนเขาทางโทรศัพท์ ขณะนั้นโดยทั่วไปนะครับถ้าสันนิษฐานว่า เหตุการณ์เกิดหลัง ๒ ทุ่มคือหลังจากคุยโทรศัพท์เสร็จแล้วได้เกิดเหตุการณ์ ก็มีความ เปึนไปได้ อันนี้ผมไม่เถียง แล้วก็สันนิษฐานได้เช่นกันครับว่าเหตุการณ์มันเกิดมาก่อน ๒ ทุ่ม แล้วเปึนเหตุการณ์ที่ไม่สามารถบอกใครได้ เพราะว่า ๒ ทุ่มนี่เขาคุยกับแฟนเขา เขาไม่พูดอะไรเลยครับเพียงแต่บอกว่า อยากกินน้ําแข็งใสใส่เหมือนกับน้ําแข็งใสไหม เพราะเขาบอกเขาเล่นน้ําแข็งอยู่ คน ๒ ทุ่มเล่นน้ําแข็งนั้นเปึนเรื่องแปลกครับท่านประธาน ยกเว้นเขาจะใช้น้ําแข็งนั้นมาประคบบาดแผลเขา ข้อสันนิษฐานนะครับผมไม่ได้กล่าวร้าย หลังจากนั้นก็มี ๔ ทุ่มครั้งสุดท้ายที่ติดต่อกัน ตอนวันที่ ๑๕ เช้าไม่สามารถติดต่อได้ แม่เขาได้รับโทรศัพท์เมื่อ ๙ โมงเท่านั้นเองว่า จะไปเยี่ยมลูกชายไหมที่โรงพยาบาล แต่ว่า แม่เขาบอกว่า เขาไปไม่ได้ เขาอยู่จังหวัดเลย แฟนเขาก็ได้รับโทรศัพท์เช่นกันว่า ไปเยี่ยมไหมที่โรงพยาบาล เขาบอกเขาไปบ่ายพบว่าตายแล้ว ท่านประธานครับ ในสิ่งที่ ผมอยากจะถามเปึนคําถามสุดท้ายผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีนะครับ พลทหารอภินพ เครือสุข ได้รับมอบหมาย ได้รับการยอมรับจากผู้บังคับบัญชาให้มาทํา หน้าที่ปรนนิบัติรับใช้ที่บ้านของแม่ทัพ สมัยก่อนนั้นถือเปึนเกียรติประวัติมากท่านประธาน ครับ เพราะว่าคนไม่อยากเปึนทหารถึงขนาดที่จะต้องใช้เงินใช้ทองกัน ใช้เส้นใช้สายกัน ปัจจุบันนี้สมัครครับเขาอยากเปึนทหาร แล้วทหารคนไหนได้รับการดูแล ได้รับความเอ็นดู จากผู้บังคับบัญชายิ่งถือว่าเปึนโชค บางคนก็เปึนนายพันเลยครับเหมือนที่เราดูหนัง กันครับ ผู้กองยอดรัก แต่ว่าพอเหตุการณ์นี้นะครับเกิดขึ้น ผมก็ขอบคุณท่านประธานผ่าน ไปยังท่านนายกรัฐมนตรีกับท่านรองนายกรัฐมนตรีที่ท่านให้ความสนใจเปึนพิเศษบอกว่า ได้ตั้งคณะกรรมการชุดพิเศษเข้าไปติดตามสืบสวนสอบสวนจากกองบัญชาการตํารวจ นครบาล เรื่องนี้ชอบครับเพราะว่าแม่เขาเองบอกกับทุกคนเลยบอกกับผมด้วยว่า เขาจะ ไม่ติดใจเลยถ้าการพิสูจน์ออกมาแล้วสาเหตุที่แท้จริงเกิดจากการหกล้ม เขาก็จะขอบคุณ เท่านั้นเอง แต่ท่านประธานครับ การตายในครั้งนี้เขาตายในบ้านแม่ทัพ สิ่งที่ได้รับการ เยียวยาได้รับการดําเนินการหลังตายครับ ใส่โลงส่งศพ ๒ ทุ่มไปถึงโน้นประมาณตีสอง มีทหารไปส่งครับ แม่ทัพให้เงินไป ๑๐,๐๐๐ บาท คุณแม่เขาบอกนะครับ ข้อเท็จจริง ผมไม่ทราบ ได้สวัสดิการจากหน่วยสังกัดเดิมของเขาคือ กองพลทหารราบที่ ๒ ครับ ๕,๐๐๐ บาท แล้วก็มีค่าสงเคราะห์ศพอีก ๒,๐๐๐ บาท ๑๗,๐๐๐ บาทครับ แม่เขาก็สงสัย ผมกราบเรียนท่านประธานครับ เมื่อมีการสงสัยก็มีการร้องเรียนใช่ครับ มี ส.ส. พรรคเพื่อไทย ส.ส. ในพื้นที่เข้าไปรับเรื่องรับราว อย่าได้ถือว่าเปึนการเมืองครับ นี่เปึนการ พิสูจน์ข้อเท็จจริงครับเมื่อมันมีข้อสงสัยเกิดขึ้น ท่านประธานครับ ทหารท่านนี้ตายใน หน้าที่ไหมครับ เขาตายในหน้าที่ไหมครับ สุดท้ายเขาได้ใส่ชุดทหารใส่ไปในโลงอย่างนี้ กลับบ้านมีเงิน ๑๗,๐๐๐ บาท แล้วก็กําชับบอกว่าเผาเร็ว ๆ อันนี้เปึนเรื่องเล่านะครับ ต้องมาบอกกันในนี้เปึนเรื่องเล่า ข้อเท็จจริงก็ไปสืบเอง เผาเร็ว ๆ จัดการศพให้เรียบร้อย ท่านประธานครับ ถ้ามีการตายในหน้าที่อย่างนี้การชันสูตรของโรงพยาบาลศิริราชเขาจะมี รูปแบบที่เปลี่ยนไป เขาถือว่าตายในหน้าที่ แนวทางที่จะเยียวยา แนวทางที่จะดูแล ในการ ที่จะปูนบําเหน็จรางวัลมีไหมครับ ทําไมกองทัพไม่ทําล่ะครับ หรือว่านายนี้ถูกลงโทษตาย เลยไม่ต้องไปเยียวยา เลยไม่ต้องไปดําเนินการใด ๆ ผมว่ายิ่งเลวร้ายใหญ่นะครับถ้าป่ดบัง อย่างนั้น เพราะฉะนั้นสิ่งที่เปึนคําถามผมขณะนี้ในฐานะท่านนายกรัฐมนตรีดูแลอยู่ นะครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีดูแลความมั่นคงอยู่ ดูแลกองทัพอยู่ ท่านจะมีมาตรการใน การเยียวยาดูแลญาติ เรื่องเกียรติยศ ศักดิ์ศรีของความเปึนทหารของเขา แล้วที่สําคัญ ครับ จะได้มีทหารไปรับใช้ผู้บังคับบัญชาตามบ้าน ซึ่งผมก็ไม่แน่ใจว่ามันมีกฎมีระเบียบ อะไรหรือเปล่า เมื่อก่อนเปึนความภาคภูมิใจครับ ต่อไปต้องออกกฎออกระเบียบบังคับให้ มานะครับ เพื่อมาดูแลผู้บังคับบัญชา ผมไม่ได้ว่าทหารผิดหรือไม่ผิดละครับ แต่ธรรมเนียม ปฏิบัติอย่างนั้นผมฝากท่านนายกรัฐมนตรีช่วยไปดูหน่อยครับ มีกฎหมาย มีกฎระเบียบอะไรรองรับหรือไม่ การที่จะใช้คนหลวงมาทําหน้าที่เพื่อส่วนตัวนี่นะครับ มาดูแลบ้าน มาดูแลขัดห้องน้ํา ห้องส้วม ทําสวนอะไรต่าง ๆ มีระเบียบ มีกฎรองรับ ไม่มีก็ออกมาเสียครับจะได้ถูกต้อง แล้วเขาจะได้มีความภาคภูมิใจแล้วก็ตายในหน้าที่อย่างสมศักดิ์ศรีอย่างแท้จริง มีมาตรการใด ๆ ผมฝากเปึนคําถามสุดท้าย ขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กระผมย้ําอีกครั้งนะครับ กระผมคิดว่าพวกเราคงไม่ ต่างกันในความเสียใจต่อเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น แล้วก็อยากจะย้ําอีกครั้งนะครับว่าที่มี ความสงสัยอยู่ว่าการเสียชีวิตเปึนเพราะว่าผู้เสียชีวิตส่งข้อความเมื่อวันที่ ๑๓ กระผม ก็อยากจะเรียนเปึนข้อสังเกตนะครับว่า

ประการที่ ๑ ที่จริงประเด็นปัญหาในเรื่องว่ากระผมพักอยู่ที่ไหนก็ไม่ได้ ลึกลับซับซ้อนขนาดนั้นละครับ เพราะว่าสื่อมวลชนบางฉบับก็ลงว่ากระผมอยู่ที่ไหน เพราะว่ากระผมอยู่ที่นั่นเกือบตลอดในการทํางานอยู่แล้ว

ประการที่ ๒ ในการทํางานของกระผมมีผู้ที่เปึนบุคคลภายนอกที่เกี่ยวข้อง มากมายเข้าไปพบ เข้าไปทํางาน ไม่ว่าจะเปึนข้าราชการ ไม่ว่าจะเปึนสื่อสารมวลชน เพราะว่ามีการออกโทรทัศน์อยู่เปึนระยะ ๆ อยู่แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นกระผมเอง กระผม ไม่คิดละครับว่าจะมีการไปพูดถึงว่าถ้ามีใครไปบอกว่ากระผมอยู่ที่นั่น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง หลังจากที่กระผมได้ออกมาแล้วมันจะต้องเปึนเรื่องคอขาดบาดตายที่จะต้องไปดําเนินการ อะไรนะครับ แต่ว่าเพื่อให้เกิดความมั่นใจก็อย่างที่ได้กราบเรียนว่า การสืบสวนสอบสวน ก็จะว่าต่อไปอย่างตรงไปตรงมานะครับ แล้ววันนี้ก็คิดว่าข้อเท็จจริงหลายอย่างที่เรามีอยู่ ในมือก็ตรงกัน ในแง่ว่าเหตุน่าจะเกิดขึ้นช่วงไหน แล้วก็หลังจากนั้นยังไม่ได้เสียชีวิต ยังติดต่อสื่อสารกับบุคคลอื่น แล้วก็มาเสียชีวิตในช่วงที่เข้านอนไปแล้วนะครับ เพราะว่าเลือดออกในสมอง

ส่วนในเรื่องของการดูแลของกองทัพนะครับ กระผมก็กราบเรียน ท่านประธานอีกครั้งนะครับว่า กระผมทราบเรื่องนี้เปึนจริงเปึนจังก็คือช่วงที่มีการอภิปราย แล้วก็ทันทีที่มีการทราบเรื่องนี้กระผมก็ได้สอบถามว่าได้เข้าไปดูแลครอบครัวหรือไม่ อย่างไรนะครับ แล้วหลังจากนั้นกระผมก็เห็นคําให้สัมภาษณ์ของทางครอบครัว กระผม ก็รู้สึกไม่สบายใจว่าถ้ามีการที่จะไม่ดูแลพลทหารนี้ก็คงจะไม่ถูกต้องนะครับ อย่างไรก็ตาม ครับ กระผมได้กําชับเรื่องนี้ไปแล้วว่าทางกองทัพก็มีหน้าที่ในการที่จะต้องดูแล การเสียชีวิตของกําลังพล เท่าที่กระผมได้ติดตามขณะนี้ก็คือว่า น่าจะได้รับเงินช่วยเหลือ ๒๐๐,๐๐๐ บาทนะครับ ซึ่งอยู่ในระหว่างการดําเนินการ แต่เปึนการตายที่เขาถือว่า เปึนการตายทางธุรการ ซึ่งอันนี้ก็จะมีกฎ ระเบียบต่าง ๆ อยู่ ก็กราบเรียนว่ากระผมก็จะให้ ท่านรองนายกรัฐมนตรีสุเทพ เทือกสุบรรณ ติดตามเรื่องนี้ในฐานะที่เปึนผู้กํากับดูแล กระทรวงกลาโหม แล้วก็จะได้มีการดําเนินการต่อไปครับ

ก็เปึนอันจบกระทู้ถามสดที่ ๒ นะครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ

ท่านจะใช้สิทธิพาดพิงหรือครับ เอาสั้น ๆ นะครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

ครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม เทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขออนุญาตท่านประธานใช้สิทธิพาดพิงที่ท่านผู้ตั้งกระทู้ได้อภิปรายพาดพิงถึงผม นะครับ ในฐานะโฆษกส่วนตัวท่านหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ผมอยากจะเรียนกับ ท่านประธานว่าผมก็คงจะไม่ไปอธิบายรายละเอียดเกี่ยวกับกระทู้นะครับ เพราะว่า ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้ตอบชัดเจนอยู่แล้ว แต่สิ่งที่พาดพิงถึงผม ในลักษณะที่ผมได้ให้สัมภาษณ์ว่ามีการตั้งข้อสังเกตเรื่องมีฝ์ายตรงข้ามนายกรัฐมนตรี อาจจะไปฆ่า พลทหารอภินพ เครือสุข ก็เหตุผลมาจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมันเปึน การเกิดขึ้นตามกระแสข่าวที่บอกว่าเปึนเรื่องอุบัติเหตุ แต่ว่าก็มีสมาชิกส่วนหนึ่งก็พยายาม ที่จะทําเรื่องนี้เปึนประเด็นทางการเมือง แล้วก็มีการสัมภาษณ์ โดยพยายามเบี่ยงเบน ประเด็นว่าการตายของ พลทหารอภินพ เครือสุข เปึนเรื่องเหมือนกับการฆ่าป่ดปาก ในกรณีที่ท่านนายกรัฐมนตรีไปพักที่บ้านแม่ทัพ เมื่อเปึนข้อสังเกตในลักษณะเช่นนี้ ผมก็เลยตั้งข้อสังเกตกลับไปว่า แล้วทําไมไม่ตั้งข้อสังเกตกลับไปได้บ้างว่า คนที่มาฆ่า พลทหารอภินพ เครือสุข นี่อาจจะเปึนคนที่ต้องการหมายปองชีวิตท่านนายกรัฐมนตรี แล้วก็มาเจอ พลทหารอภินพ เครือสุข ก็เกิดการทําร้ายร่างกายกัน ผมก็ตั้งข้อสังเกต ในขณะที่อีกฝ์ายหนึ่งก็ตั้งข้อสังเกตได้แค่นั้นเอง แล้วผมก็ยังฝากเตือนไปยังองค์กรมูลนิธิ ที่เก็บศพด้วยซ้ําไปครับท่านประธานว่า ให้ระวังศพที่ไม่มีญาติให้ดี เพราะอาจจะนําศพมา เปึนประเด็นทางการเมืองด้วย ผมก็ให้สัมภาษณ์แค่นี้ ท่านประธานครับ

คุณหมอชลน่านมีอะไรครับ จริง ๆ แล้วเขาก็ยอมรับว่าเขาก็ตั้งข้อสังเกตตามที่คุณหมอพูด ก็เท่านั้นเอง มีอะไรครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธาน ผมขออนุญาตนิดเดียวครับ นิดเดียวสั้น ๆ ครับ ท่านประธานครับ ผม ชลน่าน พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ประเด็น ที่ผมยกประเด็นข้อสังเกตของท่านโฆษกส่วนตัวท่านนายกรัฐมนตรีขึ้นมาประกอบกับ กระทู้นั้นเปึนสิ่งที่ท่านได้พูดผ่านสื่อไป ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมต้องเรียนชี้แจง ผมพยายามเรียนท่านประธาน บอกกับท่านนายกรัฐมนตรี แล้วก็พวกเราฐานะสมาชิก อันทรงเกียรติในสภาแห่งนี้ตลอดว่า ประเด็นนี้ถ้าท่านวินิจฉัยว่าเปึนประเด็นการเมือง ก็สุดแล้วแต่ท่าน เพราะการเมืองต้องเข้าไปเกี่ยวข้องการตายของพี่น้องประชาชน ไม่ใช่ว่า ชีวิตเขาเปึนพลทหารจะไม่สนใจ ไม่ใช่ โดยเฉพาะมีข้อสงสัยท่านนายกรัฐมนตรีรับเองครับ ว่า เมื่อมีสงสัยเรามาช่วยกันตรวจสอบ นี่ละครับปรองดองสมานฉันท์ที่แท้จริง แต่แนวคิด ของท่านโฆษกไปอีกเรื่องหนึ่งครับ เปึนปรองดองก้าวร้าวและต่อสู้กัน มันเหมือนกับแหย่ กันไปเรื่อย ๆ ทําให้เหตุการณ์รุนแรง ถ้าเปึนอย่างนั้นจริงตามข้อสังเกตท่านนะครับ พลทหารอภินพ ต้องเปึน ร้อยตรี อภินพ ครับ ๖ ขั้นนะครับ ปกปัองชีวิตนายกรัฐมนตรี ตายในหน้าที่เลย ๖ ขั้น ท่านรองนายกรัฐมนตรีต้องไปรีบปูนบําเหน็จให้เขาครับ ๖ ขั้น ได้เปึนนายร้อยเลยครับ เสียชีวิตในหน้าที่ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีก็บอกเองเลยว่า วันที่ ๑๔ ผมไม่อยู่แล้ว แล้วคนที่ไหนครับจะไปบุกฆ่านายกรัฐมนตรีในวันที่ ๑๔ แล้วตาย วันที่ ๑๕ ด้วย เพราะฉะนั้นประเด็นเหล่านี้ครับ ผมฝากท่านนายกรัฐมนตรีครับ ถ้าท่านจะ ปรองดองสมานฉันท์ในสภาวะเหตุการณ์อย่างนี้ ท่านต้องดูแลคนของท่านด้วยครับว่า วิธีการนําเสนอ วิธีการพูดเปึนประโยชน์กับประเทศหรือไม่ เปึนประโยชน์กับตัว ท่านนายกรัฐมนตรีหรือไม่ เพราะเปึนโฆษกส่วนตัวครับ เปึนประโยชน์กับ พรรค ประชาธิปัตย์ไหม เปึนประโยชน์กับพรรคการเมืองอื่น ๆ ไหม และที่สําคัญครับสร้าง บรรยากาศการเมืองให้มันดีขึ้นหรือไม่ ผมฝากดูแลด้วยครับ สื่อบุคคลนี้สําคัญที่สุดครับ เพราะว่าท่านพูดเมื่อไรทุกช่องจับหมด ภาพลักษณ์ไม่ค่อยดีครับ ขอบคุณครับ

พอแล้วครับ ไม่อย่างนั้นก็จะตอบโต้กันไปมา ขออนุญาตเถอะครับ ท่านเทพไทนั่งลง เถอะครับ ท่านพิชาญเมธครับ เปึนกระทู้ถามนะครับ มีการถามตอบเรียบร้อยแล้วครับ คงเป่ดโอกาสให้บุคคลอื่นมาชี้แจงอะไรเพิ่มเติมไม่ได้แล้วครับ เมื่อสักครู่นี้ผมให้สิทธิ คุณเทพไท เพราะถูกพาดพิงนะครับ ท่านมีอะไรอีกครับ เอาสั้น ๆ นะครับ จะได้จบ

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราชครับ ผมขอเรียนกับ ท่านประธานว่าผมไม่ใช่เปึนคนก้าวร้าวครับท่านประธาน แล้วก็สิ่งที่ท่านนายกรัฐมนตรี ต้องการความสมานฉันท์ ผมก็พร้อมที่จะสมานฉันท์ แต่ความสมานฉันท์ต้องอยู่บน พื้นฐานที่ต้องพูดข้อเท็จจริงกัน การสมานฉันท์ไม่ได้หมายความว่าให้พวกผมนั่งอยู่ แล้วก็ พวกคุณก็มาใส่ร้ายผม แล้วก็ว่ากล่าวผมบิดเบือนข้อเท็จจริงกับพวกผม ผมจําเปึนต้อง ชี้แจงครับในฐานะที่เปึนนักการเมืองคนหนึ่ง แล้วก็ที่ทําให้พวกผมเสียหาย เพราะฉะนั้น ผมปัองกันสิทธิของผมแค่นั้นเอง

เอาละครับ เข้าใจแล้วครับ เชิญนั่งเลยครับ ต่อไปเปึนกระทู้ถามสด ที่ ๓ นะครับ ท่านพิชาญเมธครับ ท่านประท้วงหรือครับ ถ้าท่านใช้สิทธิประท้วงผมจะให้ท่านได้ชี้แจงว่า ประท้วงผิดข้อบังคับข้อไหนนะครับ แต่ถ้าท่านจะชี้แจงผมว่าเปึนกระทู้ถาม ซึ่งท่านรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีผู้รับผิดชอบเขาชี้แจงแล้วนะครับ เชิญนั่งเลยนะครับ ไม่อย่างนั้นต่อไปนี้กระทู้ถามก็ทุกท่านก็จะยกมือขึ้นชี้แจงหมดนะครับ เชิญท่านนั่งลง นะครับ ท่านไม่ได้ถูกพาดพิงให้เสียหายอะไรเลยนะครับ เชิญท่านนั่งลงนะครับ ท่านเสียหายเรื่องไหนครับ ถ้าท่านคิดว่าท่านถูกพาดพิงเสียหาย จะให้สิทธิท่านนะครับ ถือว่าท่านประท้วงขอใช้สิทธิพาดพิง เชิญครับ พาดพิงเสียหายเรื่องอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี ผมขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิง ท่านผู้อภิปรายหรือท่านผู้ที่ตั้งกระทู้ถามสดชี้แจงว่า ทหารเดี๋ยวนี้หรือก่อน ๆ นั่งคุกเข่าให้ การระหว่างการสอบสวน อันนี้ถ้าเผื่อผมไม่พูดให้ปรากฏเอาไว้ก็จะมีการบันทึกประชุม และพูดต่อ ๆ กันไปได้ว่าทหารนั่งคุกเข่ารับการสอบสวน ซึ่งไม่เปึนความจริง ถ้าสอบสวน สั้น ๆ ทหารต้องยืน ถ้าเผื่อสอบสวนยาว ทหารก็จะได้รับการอนุญาตให้นั่งเก้าอี้ แล้วก็สอบสวนกัน นั่นเรื่องที่ ๑ นะครับ

เรื่องที่ ๒ การตอบแทนหรือให้เงินช่วยเหลือต่าง ๆ นั้นจะต้องรอผลการ สอบสวนจาก

ไม่เปึนอะไรครับท่าน เดี๋ยวกระทรวงกลาโหมที่รับผิดชอบเขาจะดําเนินการชี้แจงเอง นะครับ ขอบคุณท่านมากครับ ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับต่อไปครับ

๑.๒.๓ กระทู้ถามสดที่ ๓ เรื่อง ปัญหาความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ และ ๔ อําเภอในเขตจังหวัดสงขลา (นายซูการ์โน มะทา เปึนผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีนะครับ

เชิญท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ ในการดําเนินการไปแก้ปัญหาเหตุการณ์หรือวิกฤติของความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้นับแสน ๆ ล้าน ๕ ป้ที่รัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่งฝ์ายความมั่นคงที่ดูแล แก้ไขปัญหาเหตุการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ได้ระดมกําลังพล พร้อมด้วยอาวุธยุทโธปกรณ์ลงไปในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้และพื้นที่ ๔ อําเภอ ของจังหวัดสงขลาเปึนหมื่น ๆ นาย วันนี้ถ้าท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี หรือท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยได้ไปลงในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้ ถ้าท่านเข้าในเขตพื้นที่ของ ๔ อําเภอของจังหวัดสงขลา เริ่มที่สามแยกก่อนถึง อําเภอจะนะ ท่านก็จะต้องเจอกับชุดสีเขียว จุดสกัดกั้น จุดตรวจค้น เลยไปถึงอําเภอเทพา ท่านก็จะต้องเจอกับจุดตรวจค้น เลยไปถึงอําเภอหนองจิก จังหวัดปัตตานี ก่อนถึง สามแยกดอนยาท่านก็เจอจุดสกัด จุดตรวจค้น เลยสามแยกดอนยาก่อนถึง กองทัพภาคที่ ๔ ท่านก็เจอจุดตรวจค้น ถามว่าวันนี้จุดสกัด จุดตรวจค้นต่าง ๆ กําลังพล กําลังทหาร กําลังงบประมาณที่รัฐบาลได้ระดมทุ่มทุนไปในการแก้ปัญหาวิกฤติของ เหตุการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้น เปึนหมื่น ๆ คนเปึน แสน ๆ ล้าน ตรงตามความต้องการของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ หรือไม่ ท่านประธานที่เคารพ ๕ ป้ที่ความต้องการที่แท้จริงของพี่น้องประชาชนได้สะท้อน ในพื้นที่ได้สะท้อนให้สื่อมวลชนและพวกเราที่เปึนตัวแทนของพี่น้องปวงชนชาวไทยในเขต พื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้น เปึน ๕ ป้ความต้องการที่จะนําความสงบสุข ความสันติสุข และกลับมาคืนสู่มาตุภูมินะครับ ท่านประธานที่เคารพ วันนี้ล่าสุดมีการ พูดกันในบรรดาสภากาแฟตามสถานที่ชนบทหรือชุมชนเมืองในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้ว่า วันนี้รัฐบาลนายกรัฐมนตรี นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้เขียนไว้ในนโยบายของ รัฐบาลว่าจะจัดตั้งสํานักงานบริหารราชการชายแดน จังหวัดชายแดนภาคใต้เปึนองค์กร หรือองค์การที่ถาวรขึ้นในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมถามว่าท่านมั่นใจหรือไม่ว่า อันนี้เปึนคําถามจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ว่ามีองค์กร ศูนย์อํานวยการบริหารราชการจังหวัดชายแดนภาคใต้หรือ ศอ.บต. ตามที่ท่านได้กําหนดไว้ ในนโยบายนั้น จะสามารถแก้ปัญหาความเดือดร้อน ความหวาดระแวง ความอยุติธรรม และการปฏิบัติ ๒ มาตรฐานในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้หรือครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ตลอดระยะเวลา ๕ ป้ของเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ถ้าพวกเราในรัฐสภาแห่งนี้ ในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ได้ฟังการอภิปรายของเพื่อนสมาชิก ผู้ทรงเกียรติหลาย ๆ ท่าน และบ่อยครั้งในการอภิปรายในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้จะมี การพยายามกล่าวร้ายปัายสีว่าต้นเหตุของปัญหาความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้คือต้นเหตุมาจาก พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี หัวหน้าพรรค ไทยรักไทยเปึนต้นเหตุของปัญหา มีการสร้างประเด็นทางสังคม ประเด็นทางข่าวลือ มีการ แจกซีดีเพื่อทําลายล้างกันสร้างความแตกแยกในสังคม ในชุมชนของเขต ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ ท่านประธานที่เคารพ ในป้ ๒๕๔๘ พรรคไทยรักไทยภายใต้การนําของ พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรีรักษาการและหัวหน้าพรรค ได้ประกาศให้มีการเลือกตั้ง ทั่วไปขึ้น แล้วในการรณรงค์หาเสียงในป้นั้นก็มีการนําซีดี วีซีดี เหตุการณ์ที่อําเภอตากใบ และที่มัสยิดกรือเซะ แจกจ่ายทุกครัวเรือนเพื่อทําลายทางการเมืองและสร้างให้สังคม แตกแยกจนถึงทุกวันนี้ ที่ผ่านมาท่านประธานที่เคารพ ผลสุดท้ายนะครับ ก็มีการไปพูด ต่อที่สาธารณชน ต่อพี่น้องประชาชนที่เปึนผู้บริสุทธิ์ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ว่า มีพรรคการเมืองหนึ่ง ขออนุญาตท่านประธานที่จะไม่เอ่ยนาม และผมคิดว่า ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี และท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทยทราบดีว่า พรรคการเมืองใดที่เคยไปพูดกับพี่น้องประชาชนและไปขอ โอกาสกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ว่า ขอโอกาสการเปึนรัฐบาล สักครั้งหนึ่ง แล้วจะนําความสงบสุข สันติสุขกลับคืนมาสู่พี่น้องประชาชน ท่านประธาน ที่เคารพ ภายหลังการเลือกตั้ง ป้ ๒๕๕๐ เมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม มีการเลือกตั้งทั่วไป พรรคพลังประชาชนมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในเขตพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เพียง ๓ ท่าน แต่พรรคการเมืองอีกพรรคหนึ่งซึ่งขณะนี้ผมเชื่อมั่นว่าเปึนพรรคแกนนําใน รัฐบาล ก็ได้มีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ถึง ๗ ท่าน วันนี้ สัจธรรมคําพูดที่ตัวแทนของพรรคที่ผู้นําของพรรคเคยไปพูดกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ จังหวัดยะลา โดยเฉพาะในการหาเสียงเมื่อที่ผ่านมาว่า หากพรรคได้เปึนแกนนําจัดตั้ง รัฐบาลท่านได้แสดงความจริงใจ จริงจังต่อพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้ว่า จะตั้งตัวแทนของพี่น้องประชาชนใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ให้ดํารง ตําแหน่งรัฐมนตรีเพื่อมากํากับดูแลแก้ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ และ๔ อําเภอของจังหวัดสงขลา วันนี้แม้แต่รัฐมนตรีเงา ตัวแทนของพรรคของท่านก็ไม่ได้เปึน และวันนี้ท่านได้เปึนรัฐบาล รัฐมนตรีที่เปึนตัวแทน ของท่านที่สังกัดและอยู่ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ก็ไม่ได้เปึนแม้แต่คนเดียว นี่เปึนสัจธรรม ที่พี่น้องประชาชนฝากผมมาให้ถามท่านนายกรัฐมนตรีและผู้ที่มีอํานาจ ในการดําเนินการของพรรคนะครับ ท่านประธานที่เคารพ วันนี้ตามที่ผมเกริ่นนําเบื้องต้น แล้วว่า เหตุการณ์ของความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้นได้เกิดขึ้น ไม่เคยหยุดแม้แต่วันเดียว ผมจึงขออนุญาตท่านประธานถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องเปึนข้อ ๆ ดังต่อไปนี้

ท่านประธานที่เคารพ เพื่อไม่ให้เปึนการเสียเวลา ผมขออนุญาต ท่านประธานถามท่านนายกรัฐมนตรี นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ท่านทราบหรือไม่ว่า เหตุการณ์ความรุนแรงที่เกิดขึ้นในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ และ ๔ อําเภอของ จังหวัดสงขลาต่อพี่น้องประชาชนที่นับถือศาสนาอิสลาม จากฝ้มือหรือการกระทําของ องค์กรของรัฐที่ไม่ยอมปฏิบัติตามกฎหมายหรือมีการจัดตั้งชุดทีมไล่ล่าเข่นฆ่าพี่น้อง ประชาชนผู้บริสุทธิ์ มีการเข่นฆ่าบ่อยครั้งขึ้นในห้วงเวลาที่ผ่านมา ท่านทราบหรือไม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเขตพื้นที่ของอําเภอยะหา จังหวัดยะลา และในเขตพื้นที่ตําบลปะแต อําเภอยะหา จังหวัดยะลานั้น มีชุดไล่ล่าออกไล่ฆ่าพี่น้องประชาชนผู้บริสุทธิ์ มานานแล้ว และเมื่อวันที่ ๒๗ เมษายนที่ผ่านมานี้ เมื่อเวลาประมาณ ๑๙ นาฬิกา ๓๐ นาที ที่บ้านซูแว ได้มีกองกําลังพร้อมด้วยอาวุธสงครามบุกขึ้นไปพังประตูบ้านของ ชาวบ้าน ที่บ้านเลขที่ ๒๒/๒ บ้านซูแว หมู่ ๕ ตําบลประแต อําเภอยะหา จังหวัดยะลา ท่านประธานที่เคารพ ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ

มีผู้ประท้วงครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดพิษณุโลก กระผมขออนุญาตประท้วงท่านประธานครับ ท่านประธานคงจะทราบนะครับว่าขณะนี้ เปึนญัตติกระทู้ถามสด ซึ่งท่านผู้ซักถามสามารถตั้งคําถามซักถามได้ ๓ ครั้ง ในช่วง ระยะเวลา ๒๐ นาที แต่ขณะนี้ท่านประธานไม่คุมเวลาเลยครับ ขอให้ท่านประธานได้ โปรดพิจารณาด้วยครับ

ผมเห็นท่านกําลังจะตั้งคําถามที่ ๑ ๒ ๓ เชิญเลยครับ รีบ ๆ ตั้งเข้า ท่านใช้เวลาเหลือ ๕ นาทีนะครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

ขออนุญาตนะครับท่านประธานว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนั้นมันได้สร้างความหวาดระแวงขึ้นกับพี่น้องประชาชน ความหวาดกลัวกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ และมีข่าวลือว่าเปึนการกระทําของ เจ้าหน้าที่รัฐ คําถามที่ ๑

คําถามที่ ๒ ผมขออนุญาตถาม ๓ คําถามเลยเพื่อให้ท่านนายกรัฐมนตรี

ถามทีเดียว ๓ คําถามเลยครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

ได้นะครับ ท่านประธาน คําถามที่ ๒ ผมอยากถามท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องว่าท่านจะแก้ไขปัญหาความ ปรองดอง ความสมานฉันท์ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้อย่างไร ในเมื่อได้มี องค์กรหรือทหารหน่วยงานหนึ่งดําเนินการแจกอาวุธป๋นถึง ๔,๗๐๐ กระบอกให้กับพี่น้อง ประชาชนที่ได้รับผลกระทบ แต่พี่น้องประชาชนผู้บริสุทธิ์ไม่ได้รับการแจกอาวุธป๋น สิ่งเหล่านี้เปึนการปฏิบัติการแบบ ๒ มาตรฐานหรือไม่ ท่านจะแก้ปัญหาสิ่งเหล่านี้ ได้อย่างไร และคําถามสุดท้ายที่ผมจะถามท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อให้การถามกระทู้สดของ ผมวันนี้เปึนไปตามมาตรา ๑๕๗ ก็คือว่า ท่านได้ประกาศ พ.ร.ก. บริหารราชการฉุกเฉิน ขั้นร้ายแรงในพื้นที่ กทม. ในพื้นที่พัทยาเพียงวันสองวัน แต่ท่านรู้ไหมว่า ความอยุติธรรม ความ ๒ มาตรฐานที่เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ และที่ได้รับผลกระทบจาก พ.ร.ก. ฉุกเฉินและกฎหมายอื่นนั้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง พ.ร.ก. ฉุกเฉินมีการต่อมาถึง ๑๒ ครั้ง และล่าสุดเมื่อไม่นานมานี้ท่านก็ได้ต่ออีก ๓ เดือน ผมอยากถามท่านว่าเมื่อไรพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้จะได้รับฟัง คําประกาศยกเลิก พ.ร.ก. ฉุกเฉิน แล้วให้เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมตามกฎหมายอาญา ตามสิทธิเสรีภาพและศักดิ์ศรีความเปึนมนุษย์อย่างเท่าเทียมกันของพี่น้องประชาชน ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ขอถามคําถามท่านนายกรัฐมนตรีเพียงเท่านี้ ขอบคุณมากครับ

ผู้ถาม ถาม ๓ คําถามรวดเลยนะครับ เชิญท่านนายกรัฐมนตรีตอบครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ขออนุญาตที่จะตอบคําถามบางส่วนนะครับ แล้วก็จะมี ท่านรองนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยที่จะตอบต่อเนื่อง ไป แล้วกระผมขออนุญาตที่จะไปประชุมคณะกรรมการกระจายอํานาจซึ่งนัดหมายไว้ นะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ปัญหาที่เพื่อนสมาชิกได้ลําดับความ ๕ ป้ที่ผ่านมา กระผมคิดว่าก็เปึนเรื่องที่พวกเราทั้งสภาตระหนักดีแล้วก็พยายามร่วมกันในการแก้ไข ปัญหา แล้วรัฐบาลก็พยายามที่จะปรับแนวทางต่าง ๆ ที่จะช่วยให้การแก้ไขปัญหานั้น มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งประการแรกที่ท่านพูดว่า เราได้ใช้ งบประมาณมากมายมหาศาลลงไปในช่วง ๕ ป้ที่ผ่านมา แต่ว่าพี่น้องประชาชนในพื้นที่ สามารถสัมผัสกับประโยชน์ที่เกิดขึ้นจากงบประมาณได้น้อยมาก ก็ขอเรียนว่า คาบเกี่ยวกับเรื่องที่เราจะต้องจัดตั้งองค์กรที่เปึนการถาวรขึ้นมา ซึ่งกระผมกราบเรียนนะครับว่าลําพังแต่การตั้งองค์กรนี่คงไม่สามารถที่จะแก้ไขปัญหาได้ มันอยู่ที่วิธีการนโยบายในการทํางานด้วย หลักสําคัญตอนนี้ครับก็คือเราจะเน้น กระบวนการพัฒนามากขึ้น เพราะฉะนั้นจึงได้มีการตั้งคณะรัฐมนตรี ซึ่งดูแลเรื่องของ จังหวัดชายแดนภาคใต้เปึนการเฉพาะ และขณะนี้ได้รับอนุมัติในเรื่องของแผนแล้วก็ งบประมาณที่จะไปดําเนินการ โดยจะมุ่งเน้นในเรื่องของการพัฒนาอย่างชัดเจน มีเปัาหมายว่าจะยกระดับรายได้ของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ให้ทัดเทียมกับพื้นที่อื่น ๆ นะครับเปึนอย่างน้อย อันนี้ก็เปึนเรื่องซึ่งเรากําลังเร่งดําเนินการแล้วก็ทราบนะครับว่า ข้อจํากัดหรือข้อเรียกร้องของพี่น้องประชาชน ยกตัวอย่างเช่น มาตรการที่เปึนเรื่องของ ที่เราเรียกภาษาอังกฤษว่าซอฟท์ โลน (Soft loan) นะครับ คือเงินกู้ผ่อนปรน เนื่องจาก ขณะนี้กฎหมายธนาคารแห่งประเทศไทยเปลี่ยนไปนะครับ เราก็พยายามให้สถาบันของ รัฐองค์กรอื่นเข้ามาทําหน้าที่ทดแทนตรงนี้ก็กําลังมีการดําเนินการ เช่นเดียวกับโครงการ พัฒนาต่าง ๆ ทีนี้ประเด็นที่ท่านพูดถึงปัญหาความไม่เปึนธรรมหรือความไม่ถูกต้องในการ ปฏิบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ เรื่องนี้เปึนเรื่องที่กระผมให้ความสําคัญเปึนพิเศษนะครับ แล้วก็ได้กําชับกับทางผู้นําเหล่าทัพผู้ทํางานทางด้านความมั่นคง แล้วก็ในระดับของ ผู้บังคับบัญชาได้ยอมรับแนวทางนโยบายนี้เปึนอย่างดีและยืนยันกับผมนะครับว่าถ้ามี เหตุการณ์ของการปฏิบัติที่ไม่ถูกต้องของเจ้าหน้าที่ขอความกรุณาท่านได้ช่วยแจ้งเบาะแส มานะครับ แล้วเราจะมีการตรวจสอบอย่างจริงจัง และถ้าหากมีการกระทําผิด มีการไปละเมิดสิทธิของพี่น้องประชาชนนี่ก็จะต้องมีความรับผิดชอบอย่างชัดเจนนะครับ อันนี้ขอให้ช่วยได้ให้รายละเอียดนะครับ ไม่จําเปึนจะต้องเปึนตรงนี้ก็ได้นะครับ แต่ว่า เมื่อไรก็ได้ที่ท่านได้รับเบาะแสตรงนี้ เพราะเราก็ไม่ต้องการให้เกิดเหตุอะไรแล้วนี่ มีการไป ท่านเองใช้คําว่า ข่าวลือ นะครับ หรือปล่อยข่าวกันว่าเปึนเรื่องของเจ้าหน้าที่ ซึ่งก็จะมีแต่ตอกย้ําเรื่องของความแตกแยกในพื้นที่ ฉะนั้นถ้าท่านมีเบาะแสนี่ ขอให้แจ้งมาเราจะดําเนินการอย่างจริงจัง

สําหรับเรื่องของการใช้กฎหมายพิเศษนี่ครับ ไม่ใช่เฉพาะ พ.ร.ก. นะครับ มีกฎอัยการศึก แล้วก็มีการใช้กฎหมายปกติอยู่ด้วย กระผมเข้าใจในสัปดาห์แรกหรือ สัปดาห์ที่ ๒ เลยนี่ครับก็ถึงช่วงเวลาที่ต้องต่ออายุ ตอนนั้นรัฐบาลมีทางเลือกไม่มาก นะครับก็ต้องต่ออายุไป แต่ว่าก็ได้บอกว่าในรอบต่อไปขอให้รวบรวมข้อมูลเกี่ยวกับการใช้ กฎหมายพิเศษมาเพื่อเราจะได้มีการพิจารณาทบทวนอย่างเปึนระบบ ก็ปรากฏว่าในช่วง เดือนเมษายนนี่ครับ ประมาณ ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมาก็ครบกําหนด ก็มีการนําเสนอว่าจะขอ ต่ออายุพระราชกําหนดนะครับ กระผมก็ได้ขอให้มีการรายงานเรื่องของการไปศึกษาการใช้ พระราชกําหนด ข้อมูลสําคัญ ๒ ส่วนที่มีการนําเสนอต่อคณะรัฐมนตรีวันนั้น ข้อแรกก็คือ เรื่องของการสํารวจความคิดเห็นของพี่น้องประชาชนในพื้นที่นะครับ ซึ่งก็ออกมาว่า ประชาชนส่วนใหญ่ยังสนับสนุนให้มีการใช้ พ.ร.ก. อยู่นะครับ ซึ่งอันนี้กระผมเชื่อก็จะเปึน ประเด็นที่มีข้อโต้แย้งนะครับว่าจริงหรือไม่ อย่างไร

ประการที่ ๒ มีการพูดถึงช่วงระยะเวลาในป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ รัฐบาลของท่าน พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ เปึนรัฐบาลที่บริหารงานอยู่ในขณะนั้นเขาใช้คําว่า ช่วงนั้น แม้มีการประกาศใช้ พ.ร.ก. มีการทดลอง เขาใช้คําว่า ชะลอการใช้ คือใช้ไม่เต็มที่ แล้วก็ เปรียบเทียบสถิติให้ดูเขาพบว่าเหตุการณ์ความไม่สงบนี่มันพุ่งสูงขึ้น อันนี้เปึนข้อมูลที่เขา เสนอต่อคณะรัฐมนตรี ก็กราบเรียนท่านประธานนะครับว่าในที่ประชุมคณะรัฐมนตรีเอง มีรัฐมนตรีหลายท่านที่ซักถามข้อมูลเหล่านี้นะครับ แต่เมื่อรายงานมาอย่างนี้ก็เห็นว่า จําเปึนจะต้องต่อไป ๓ เดือน แต่ในรอบต่อไปจะมีการประเมินในลักษณะใหม่นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีถาวร ได้รับ มอบหมายให้ไปดูสิว่าการสํารวจความคิดเห็น การใช้อํานาจตาม พ.ร.ก. ก็ดีในแต่ละข้อ มีผลต่อพี่น้องประชาชนอย่างไร ข้อดี ข้อเสีย คืออะไร ท่านรัฐมนตรีถาวรรายงาน กระผมเบื้องต้นว่าท่านอยากจะใช้สถาบันทางวิชาการนะครับเพื่อให้เกิดความมั่นใจ ในเรื่องความเปึนกลางเข้าไปทําในเรื่องนี้ เพราะฉะนั้นใน ๓ เดือนข้างหน้านี่กระผมคิดว่า เราก็จะได้คําตอบที่มีความชัดเจนมากยิ่งขึ้น แต่ไม่ว่ากรณีจะเปึนอย่างไรก็ตาม สิ่งหนึ่ง ซึ่งกระผมได้พูดชัดเจนกับทาง กอ.รมน. ก็ดี หน่วยงานที่รับผิดชอบก็ดี นอกเหนือจากเรื่อง ของการเคารพสิทธิของพี่น้องประชาชน แล้วก็อํานวยความยุติธรรมแล้วก็คือว่า ที่สุดความสําเร็จของรัฐบาลในการแก้ปัญหา ไม่ว่าจะเปึนรัฐบาลชุดใดก็ตาม จะอยู่ที่ว่าเราสามารถยกเลิกการใช้กฎหมายและอํานาจ พิเศษได้หรือไม่ เพราะกระผมคิดว่าไม่มีเหตุผลอะไรที่เราจะมองว่าความสําเร็จนี่ทําได้โดย การใช้กฎหมายพิเศษตลอดไป ผมว่านั่นไม่ใช่ความสําเร็จแน่นอน แล้วมองไม่เห็นว่า จะเปึนความสําเร็จได้อย่างไร เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เปึนเรื่องที่พวกผมตระหนักดีแล้วก็จะมี การทํางานต่อไป ก็ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเปึนประเด็นสุดท้ายนะครับ ก่อนที่ รัฐมนตรีท่านอื่นจะได้ชี้แจงว่า ที่จริงกรอบความคิดของรัฐบาลนี้ก็ได้มีการนําเสนอแล้วก็ ค่อนข้างจะสอดคล้องกันกับที่คณะกรรมาธิการของสภาได้มีการประชุมตั้งคณะทํางาน ผมเข้าใจว่า ๗ ชุด แล้วก็มีการสรุปกันไป และวันที่มีการนําเสนอบทสรุปต่าง ๆ ผมก็ได้ไป รับฟังส่วนหนึ่ง แล้วก็ได้ชี้แจงถึงแนวทางซึ่งน่าจะสอดคล้องกัน เพราะฉะนั้นผมก็หวังว่า จะได้รับความร่วมมือจากเพื่อนสมาชิกทุกพรรคในการทํางานเรื่องนี้ต่อไป และก็ย้ําอีกครั้ง นะครับว่า ถ้าท่านมีเบาะแส เรื่องเกี่ยวกับความไม่ถูกต้องในแง่ของการปฏิบัติหน้าที่ของ เจ้าหน้าที่นี่ขอให้แจ้งมาครับ เราจะดําเนินการอย่างจริงจัง

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม สุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี ซึ่งเปึนประธาน คณะอนุกรรมการขับเคลื่อนแผนพัฒนาพื้นที่พิเศษ ๕ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ขึ้นตรงกับ คณะกรรมการรัฐมนตรีพัฒนาพื้นที่พิเศษ ๕ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมขออนุญาต กราบเรียนชี้แจงเพื่อนสมาชิกครับว่า กรณีที่ท่านได้พูดถึงว่าทางเจ้าหน้าที่ได้จัดทีมไล่ล่า ไปทําร้ายประชาชน เข่นฆ่าประชาชนบ่อยครั้ง ผมกราบเรียนว่าผมไม่ทราบจริง ๆ ครับ แล้วก็ไม่ใช่นโยบายของรัฐบาล ได้ทําความตกลงกันชัดเจนในระดับผู้นําของผู้ปฏิบัติการ ในทุกฝ์ายนะครับ ทั้งกองทัพ ทั้งฝ์ายพลเรือน ทั้งฝ์ายตํารวจครับ เราไม่ใช้วิธีการเข่นฆ่า ทําลายล้างประชาชน เราทราบดีครับว่า มีแกนนําที่เปึนผู้ก่อการอยู่ประมาณสัก ๕,๐๐๐ คน แต่ว่าเปัาหมายของรัฐบาลนี้อยู่ที่การพัฒนาครับ ไม่ใช่อยู่ที่การกําจัดคนที่ เปึนผู้ก่อการไม่สงบ ทุกฝ์ายได้ตระหนักดีครับว่า สิ่งที่เราจะต้องทําร่วมกันนั่นคือการเร่งรัด พัฒนาคุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชน ผมถือโอกาสกราบเรียนกับท่านประธานครับว่า คณะกรรมการรัฐมนตรีพัฒนาพื้นที่พิเศษ ๕ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้พิจารณาการจัดทํา แผนงานเสร็จ แล้วก็ได้กําหนดตัวเลขงบประมาณที่จะลงไปใช้จ่ายในพื้นที่จังหวัด ชายแดนภาคใต้ ตั้งแต่ป้ ๒๕๕๒ ถึงป้ ๒๕๕๕ เปึนจํานวนถึง ๖๐,๔๕๑ ล้านบาทนะครับ ในป้ ๒๕๕๒ แม้ว่าจะเปึนป้ที่รัฐบาลของท่านตั้งงบประมาณไว้เอง แต่ก็ได้มีการปรับปรุง ครับ ดึงเอาเงินประมาณ ๘,๕๘๐ ล้านบาท ลงไปใช้เพื่อโครงการพัฒนาอาชีพยกระดับ คุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชนขึ้นมาเปึนการเฉพาะ แล้วหลังจากนี้ทุกป้ ก็ประมาณ ป้ละ ๑๗,๐๐๐-๑๘,๐๐๐ ล้านบาททุกป้ครับ จนเสร็จสิ้นแผน เราตั้งเปัาหมายครับ ท่านประธานครับว่า เมื่อสิ้นสุดแผนนี่ครับ เราจะต้องทําให้พี่น้องประชาชนในจังหวัด ชายแดนภาคใต้เหล่านี้ต้องมีรายได้เพิ่มขึ้นครับ จากป้ละ ๖๔,๐๐๐ บาท เปึน ๑๒๐,๐๐๐ บาทต่อป้ ซึ่งเราคิดว่าถ้าเราทําได้อย่างนี้ ตัวเลขเฉลี่ยรายได้อย่างนี้ คุณภาพชีวิตของ พี่น้องประชาชนก็จะดีขึ้น เพราะฉะนั้นท่านจะได้เห็นความชัดเจนขึ้นในป้งบประมาณใหม่ นี้ครับ เรื่องของการส่งเสริมการปลูกปาล์มน้ํามัน เรื่องของการส่งเสริมการทํานาในพื้นที่ ที่มีชลประทานพร้อม เรื่องของการส่งเสริมการเลี้ยงสัตว์ เพื่อนําไปสู่อุตสาหกรรม อาหารฮาลาล อย่างนี้เปึนต้น รวมทั้งแนวทางในการพัฒนาทักษะฝ้มือแรงงาน การให้ สินเชื่อแก่ผู้ประกอบอาชีพบริการ แม้กระทั่งรถรับจ้าง รถโดยสารนะครับ ผมอยากจะ กราบเรียนกับท่านประธานครับว่า กว่าจะได้แผนอย่างนี้ งบประมาณอย่างนี้ รายละเอียด ของโครงการอย่างนี้ ทุกฝ์ายนั่งทํางานด้วยกัน ทั้งฝ์ายที่คุมกําลังและฝ์ายพลเรือน ที่มีหน้าที่ในการปฏิบัตินะครับ เพราะฉะนั้นไม่มีนโยบายที่จะให้เจ้าหน้าที่ไปไล่ล่า ล่าสังหารประชาชนไม่ว่าจะอยู่ฝ์ายไหนก็ตามครับ แล้วก็ถ้าท่านทราบถ้าท่านเห็นเมื่อสักครู่ผมก็ได้จดไว้นะครับ ที่ท่านบอกว่าเหตุการณ์ เกิดขึ้นวันที่ ๑๑ เมษายน ๒๕๕๒ เวลา ๑๙ นาฬิกา ๓๐ นาที ที่บ้านเลขที่ ๒๒ หมู่ที่ ๕ ตําบลปะแต อําเภอยะหา ผมจะไปสอบสวนให้แล้วผมจะมารายงานกับท่านนะครับ แล้วก็ถ้ามีกรณีอื่นท่านทราบอย่างนี้ท่านช่วยกรุณาครับ ท่านเปึนผู้แทนราษฎรอยู่ในพื้นที่ ท่านรู้ปัญหาดีท่านก็บอกกับพวกเรานะครับ แต่ผมยืนยันว่าไม่ใช่นโยบายและไม่ใช่คําสั่ง ของหน่วยเหนือแต่ประการใด สิ่งที่เราสั่งก็คือว่าไปทําให้คุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชน ในระดับหมู่บ้าน ในระดับตําบลดีขึ้น ที่ภาคใต้ ท่านประธานครับ เรามีโครงการพิเศษ เขาเรียกว่า โครงการพัฒนาคุณภาพชีวิตประชาชนระดับหมู่บ้าน หรือที่เรียกกันย่อ ๆ เปึน ที่รู้จักว่า พนม นะครับ โครงการพนมนี่ครับ ในป้ ๒๕๕๒ ถึงป้ ๒๕๕๕ จะใช้เงินถึง ๓,๖๕๓ ล้านบาทครับ ให้ประชาชนได้ไปคิดกันเอง ได้ทํากันเอง ได้แก้ไขกันเอง โดยที่เขา ไม่สามารถจะของบประมาณตามปกติได้ แต่เราจะจัดงบลงไปให้ในหมู่บ้านเหล่านี้ ๒,๙๐๐ หมู่บ้านครับ หมู่บ้านละ ๒๕๐,๐๐๐บาท อะไรที่เห็นว่าเปึนความจําเปึนที่เขา อยากจะทํากัน เขาคิดกันเอง เขาทํากันเอง และก็เปึนโครงการที่ประชาชนพอใจ อย่างนี้ เปึนต้นครับ เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนกับท่านประธานครับว่า สิ่งที่รัฐบาลจะทํานี้ เปึนเรื่องของการเดินหน้า ที่จะพัฒนายกระดับคุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชนในจังหวัด ชายแดนภาคใต้ไม่ใช่การที่จะไปทําลายล้างแต่ประการใด

ส่วนกรณีที่ท่านพูดถึงว่าได้มีการแจกป๋น ๔,๗๐๐ กระบอก ผมไม่ได้ทราบ รายละเอียดนะครับ แต่ผมเข้าใจว่าน่าจะเปึนโครงการที่ให้มีอาสาสมัครในหมู่บ้าน ในชุมชนเขาลุกขึ้นมาดูแลปกปัองตัวเอง เพราะว่ากําลังเจ้าหน้าที่ตํารวจ ทหาร ก็คง ไม่เพียงพอที่จะดูแลทุกแห่ง เราก็จะมีกองกําลังส่วนหนึ่งที่เรียกว่า เปึนอาสาสมัครของ ประชาชนที่จะลุกขึ้นมาปกปัองชุมชนของตัวเองนะครับ แต่อย่างไรก็ตามผมก็จะไป ตรวจสอบให้ แล้วก็จะมาตอบท่านครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ

นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านประธานครับ ต้องยอมรับความจริงว่า เหตุใน ๓ จังหวัด และ ๔ อําเภอของจังหวัด สงขลานั้นเปึนเหตุการณ์ที่เกิดมานานหลายสิบป้ ต้องยอมรับความจริงว่า สาเหตุมันเกิด จากเหตุผลทางประวัติศาสตร์ และความคิดที่แตกต่างของพี่น้องประชาชนบางคน บางกลุ่มที่มีอุดมการณ์แตกต่างจากกัน ดังนั้นการแก้ไขปัญหาที่ผ่านมาที่ประสบผลสําเร็จ นั่นคือการใช้การพัฒนา การใช้การเมืองนําการทหาร ป้ ๒๕๒๑ เปึนต้นมาที่ ฯพณฯ พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ ได้ใช้โครงการ แผนงาน หรือนโยบายทางด้านการเมืองนํา การทหารจนกระทั่งเหตุการณ์ค่อย ๆ ดีขึ้น จนกระทั่งถึงป้ ๒๕๔๑ ถึงป้ ๒๕๔๓ ที่พรรคประชาธิปัตย์เปึนแกนนําในการจัดตั้งรัฐบาลมี ฯพณฯ ชวน หลีกภัย เปึนนายกรัฐมนตรี ป้ ๒๕๔๓ เปึนป้ที่มีเหตุการณ์ร้ายเหตุการณ์รุนแรง เกิดขึ้นใน ๕ จังหวัดเพียง ๑๕ ครั้งเท่านั้น นี่คือตัวเลขที่บันทึกไว้ ที่ ศอ.บต. (ศูนย์อํานวยการบริหาร จังหวัดชายแดนภาคใต้) และ กอ.รมน. ต้องยอมรับความจริง อย่างไรก็ตามครับ พอป้ ๒๕๔๔ เปึนต้นมา เหตุการณ์เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๗ เมษายน ป้ ๒๕๔๔ เหตุระเบิด เกิดขึ้นที่สถานีรถไฟหาดใหญ่ นับตั้งแต่วันนั้น นายกรัฐมนตรีในขณะนั้นได้ส่งสัญญาณให้ เจ้าหน้าที่ของบ้านเมืองใช้วิธีการที่รุนแรงในการแก้ไขปัญหา จนกระทั่งถึงวันที่ ๔ มกราคม ป้ ๒๕๔๗ ก็มีการปล้นป๋นที่ค่ายทหารและเหตุการณ์ค่อย ๆ ทวีความรุนแรง ยิ่งขึ้น ผมขอเอาสถิติมากราบเรียนต่อท่านประธานดังนี้นะครับ ย้ําอีกครั้งว่า ป้ ๒๕๔๓ เกิด ๑๕ ครั้ง ป้ ๒๕๔๗ เกิด ๑,๓๒๔ ครั้ง ป้ ๒๕๔๘ เกิด ๑,๘๘๙ ครั้ง ป้ ๒๕๔๙ เกิด ๒,๑๖๙ ครั้ง ป้ ๒๕๕๐ เกิด ๒,๖๓๓ ครั้ง ทีนี้มาดูว่าเมื่อเกิดเหตุรุนแรง อันเกิดจาก การใช้นโยบายที่ผิด นโยบายที่ผิดก็คือการยกเลิกศูนย์อํานวยการบริหารจังหวัด ชายแดนภาคใต้ และเกิดจากการยกเลิกกองกําลังผสม พลเรือน ตํารวจ ทหาร ที่ ๔๓ ที่ตั้งอยู่ที่จังหวัด ยะลา เปึนเหตุให้ส่วนราชการต่างไม่เปึนเอกภาพในการแก้ไขปัญหา นั่นคือความ ผิดพลาดในเชิงนโยบาย เมื่อเราต้องยอมรับความจริงในการส่งสัญญาณอีกประการหนึ่ง ก็คือ นายกรัฐมนตรีในขณะนั้นบอกว่าไม่ต้องไปกลัว กระบวนการต่าง ๆ เกิดจาก โจรกระจอก ท่านประธานครับ นั่นคือเหตุการณ์อันเกิดจากการใช้นโยบายในการแก้ไข ปัญหาที่ผิดพลาดจนความรุนแรงและสถานการณ์ค่อย ๆ ทวีความรุนแรงมากขึ้น อย่างไร ก็ตามรัฐบาลนี้เข้ามาบริหารราชการแผ่นดิน ๔ เดือน ๔ เดือนเราใช้การเมืองนําการทหาร และน้อมนําเอาพระราชดํารัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวมาแก้ไขปัญหา นั่นคือ การเข้าใจ เข้าถึง และพัฒนา การเข้าใจทําอย่างไร การเข้าถึงทําอย่างไร การพัฒนา ทําอย่างไร การเข้าใจและเข้าถึงนั่นคือ นักการเมืองที่รับผิดชอบ อย่างเช่น ผมและ รัฐมนตรีคนอื่นจะต้องไปทําความเข้าใจกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ และพี่น้องประชาชน ในพื้นที่เมื่อเราลงไปสัมผัสแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเขาก็จะเข้าใจเรา นับเปึนระยะเวลา ๔ เดือน ผมลงไปทํากิจกรรมที่ ๓ จังหวัด ๔ อําเภอ ๖๐ ครั้ง อย่างเช่น เมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมา ผมลงไปที่บ้านตันหยงลิมอ จังหวัดนราธิวาส พื้นที่ตรงนี้ผมไป ณ บ้านที่เกิดเหตุที่มีการ จับกุมนาวิกโยธิน ๒ ท่าน แล้วก็ไปขังไว้และถูกฆ่าตาย ผมพบกับแกนนําและมวลชนที่นั่น ประมาณ ๓๐๐ คน ทําความเข้าใจ เขาพูดกับผมด้วยความยิ้มแย้มแจ่มใส และแยกย้าย กลับกันว่าผมจะกลับลงมาพัฒนา ในช่วงที่ผมไป ผมจะบอกกล่าวกับสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรทุกพรรค ไม่ว่าจะเปึนพรรคฝ์ายค้านหรือฝ์ายรัฐบาล ซึ่งท่านผู้ตั้งคําถามก็เคยไป ร่วมกิจกรรมกับผม นี่ต้องขอขอบคุณว่าท่านได้ร่วมมือร่วมใจในการแก้ไขปัญหา นอกจากนั้นวุฒิสมาชิกหรือนักการเมืองท้องถิ่นซึ่งเปึนองค์กรที่ใกล้ชิดประชาชนก็เข้าไป ทํากิจกรรมร่วมกับผม ท่านประธานครับ เมื่อเปึนเช่นนี้เหตุการณ์หมักหมมมานาน และ เหตุการณ์มันบานปลายไปมากจึงต้องใช้เวลา ถามว่ารัฐบาลได้ดําเนินการพัฒนาอย่างไร ทันทีที่รัฐบาลได้แถลงนโยบายเสร็จ ก็ได้ตั้งคณะกรรมการพัฒนาพิเศษพื้นที่ภาคใต้ขึ้นมา มีรัฐมนตรีรับผิดชอบ ๑๕ คน มีข้าราชการอีก ๓ คน หลังจากนั้นคณะกรรมการพิเศษ พัฒนาเฉพาะกิจภาคใต้ก็แปลนโยบายมาเปึนโครงการ สุดท้ายนําเข้าสู่ที่ประชุม คณะรัฐมนตรีอย่างที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้กล่าวถึง เงินงบประมาณ ๓ ป้ นั่นคือ ป้ ๒๕๕๓ ป้ ๒๕๕๔ ป้ ๒๕๕๕ ใช้เงินเปึนกรณีพิเศษประมาณ ๖๐,๐๐๐ ล้านบาท จาก ๔๐๐ กว่าโครงการ อันนี้ต้องขอขอบคุณทุกท่านที่ไปให้กําลังใจเมื่อผมลงไปในการชี้แจง แผนงานโครงการกับพี่น้องประชาชน องค์กรที่มีการจัดตั้งที่ผมลงไปพบแล้วขณะนี้ ทุกจังหวัดก็คือ ๑. แพทย์ ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ผู้ใหญ่บ้าน กํานัน ทั้ง ๕ จังหวัด ผมพบ หมดแล้ว หลังจากนี้ผมจะไปพบกับคณะกรรมการหมู่บ้าน หมู่บ้านละประมาณ ๑๐ คน เพื่ออธิบายให้พี่น้องเหล่านั้นได้เข้าใจ นําไปแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนว่ารัฐบาล มาถูกทางและมีความจริงใจในการแก้ไขปัญหา ถามว่าโครงการที่มีความสําคัญที่ผม อยากจะกราบเรียนท่านผู้ตั้งกระทู้ถามว่าเปึนโครงการอะไรบ้างที่จะเกิดประโยชน์กับ พี่น้องประชาชน โครงการพนม รัฐบาลก่อน ๆ เคยมีเหมือนกันครับแต่ทําไม่ทุกหมู่บ้าน มาถึงรัฐบาลชุดนี้ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่าจะต้องทําให้ครบทุกหมู่บ้าน ๒,๒๐๐ กว่าหมู่บ้านต้องครบทุกหมู่บ้าน นั่นคือพี่น้องประชาชนรับเงินไปประมาณ ๒๕๐,๐๐๐ บาทต่อ ๑ หมู่บ้าน เสร็จแล้วไปคิดกันเองทํากันเอง เงินโอนเข้าหมู่บ้าน พี่น้องประชาชนก็ จะคิดโครงการ อย่างเช่น เมื่อวันเสาร์ที่แล้วผมลงไปที่หมู่ที่ ๓ ตําบลเขาแดง อําเภอสะบ้าย้อย จังหวัดสงขลา ไปพบว่าโครงการนี้พี่น้องประชาชนรับเงินมาก้อนนี้ เสร็จแล้วมาคิดทําการ ปลูกยางในที่ดินสาธารณะ ปรากฏว่าเงินไม่เพียงพอ พี่น้องประชาชนก็เรี่ยไรกันอีก หลังคาเรือนละ ๑๐๐ บาท มาเปึนค่าปุิยและค่าถากโคนยาง ขณะนี้สวนยางได้ปลูกแล้ว เรียบร้อยไปประมาณ ๓ ป้ อีกประมาณ ๔ ป้จะกรีดได้ ก็จะเปึนการดูแลเศรษฐกิจ ในชุมชน ในหมู่บ้านนั้นให้อยู่ดีมีสุขขึ้นมา นั่นคือโครงการเพียงหนึ่งในหลาย ๆ โครงการ หรือโครงการเศรษฐกิจเฉพาะครัวเรือนที่เรียกว่า พนม เรายังมีเสริมอีกประมาณแสนกว่า หลังคาเรือนเพื่อให้เศรษฐกิจในหมู่บ้าน ในชุมชนได้อยู่ดีมีสุข เราให้หลังคาเรือนละ ๖,๐๐๐ บาท โดยให้คณะกรรมการหมู่บ้านคิดอ่านกันเอง หรือโครงการบัณฑิตอาสา ผมลงไปอนุมัติโครงการและปฐมนิเทศโดยคัดเลือกกันเองใน หมู่บ้าน เอาบัณฑิตที่จบแล้วยังไม่มีงานทํา ถ้าไม่มีบัณฑิตในหมู่บ้านนั้นก็จะเอาผู้ที่จบ ปวส. (ประกาศนียบัตรวิชาชีพชั้นสูง) หรือ ปวช. (ประกาศนียบัตรวิชาชีพ) มาฝ๊กอบรม ทําหน้าที่ประสานงานคนในหมู่บ้าน นําเอาความทุกข์ความเดือดร้อนครับท่านประธาน ครับ มาบอกกล่าวส่วนราชการ บอกกล่าวรัฐบาล แล้วก็จะจัดแผนงานโครงการให้ถูกต้อง ตามความต้องการของพี่น้องประชาชน แค่นั้นไม่พอ มามองถึงชุมชนแล้วก็มีบัณฑิตอาสา ในชุมชนเกิดขึ้นทุกชุมชนในเขตเมืองทุก ๆ อําเภอ ทุก ๆ เขตเทศบาล นั่นคือในเรื่องของ การแก้ไขปัญหาในเรื่องครัวเรือน ทีนี้มาดูว่าที่ทํากินครับ เทือกเขาบูโดมีอําเภอต่าง ๆ ทั้ง ๓ จังหวัดล้อมรอบอยู่บริเวณเชิงเขาเทือกเขาบูโด ปรากฏว่าในอดีต ส่วนราชการไป ขีดเส้นให้ที่ดินทํากินของพี่น้องประชาชนเปึนที่ดินในเขตอุทยานแห่งชาติ ผมก็ได้สั่ง กรมที่ดินในฐานะเปึนส่วนราชการที่ผมกํากับบอกว่า ไปแบ่งขีดเส้นให้ดีว่า ถ้าพิสูจน์อ่าน ภาพถ่ายซึ่งถ่ายทางอากาศมาแปลภาพถ่ายแล้ว พบว่าพี่น้องประชาชนทํากินอยู่ก่อน จะต้องออกเอกสารสิทธิโฉนดให้กับพี่น้องประชาชน ขณะนี้ได้ดําเนินการไปที่อําเภอ บาเจาะ จังหวัดนราธิวาส เสร็จแล้วประมาณ ๘๐๐ โฉนด ที่อําเภอกะพ้อ จังหวัดปัตตานี เสร็จไปแล้วประมาณ ๓๐๐ โฉนด และอีก ๑,๗๐๐ โฉนดผมสั่งเร่งรัดที่อําเภอกะพ้อ อีก ๗ อําเภอครับท่านประธานครับ เร่งรัด ขณะนี้ผมขอเงินงบประมาณจาก ศอ.บต. และ ขอกําลังเพิ่มในการออกเดินสํารวจ ออกโฉนดให้กับพี่น้องประชาชน นั่นคือเพียงโครงการ ย่อ ๆ สั้น ๆ ขออีกสัก ๒ เรื่อง

ในเรื่องศาสนา ขณะนี้รัฐบาลได้ตั้งอามีรุ้ลฮัจย์ขึ้นมาแล้ว หลังจากนั้นเรา จะมีกองทุนฮัจย์และให้เงินพิเศษสําหรับพี่น้องประชาชนที่จะไปทําฮัจย์ในนครเมกกะซึ่ง ไม่มีความสมบูรณ์ในเรื่องเศรษฐกิจให้ประมาณ ๒๐๐ ทุน พี่น้องที่นับถือศาสนาพุทธ ก็อาจจะน้อยใจ เราก็จัดให้ไปนมัสการสถานที่ประสูติ ตรัสรู้ และปรินิพพานอีกส่วนหนึ่ง สําหรับเพื่อให้เกิดความสะดวก ไม่ต้องมีการวิพากษ์วิจารณ์ว่าราชการบริการไม่ดี ไปติดต่ออะไรไม่ได้ เราก็จัดตั้งบริการในการทําพาสปอร์ต (Passport : หนังสือเดินทาง) ที่จังหวัดยะลา ซึ่งสัปดาห์หน้าผมจะไปเป่ดโครงการนี้ และนอกจากนั้น จัดให้มีกงสุลที่ นครเจดดาห์เพื่อที่จะทําหน้าที่ประสานงานเหมือนกับทูตพาณิชย์หรือทูตแรงงานที่สังกัด อยู่ในสถานทูตที่นั่น เพื่ออํานวยความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชน ดังนั้นท่านประธาน ที่เคารพครับ นั่นคือยกตัวอย่างในจํานวนนับสิบนับร้อยโครงการที่รัฐบาลนี้พยายามแก้ไข ปัญหา โดยการเอาการพัฒนานําหน้าเรื่องอื่น ๆ ในเรื่องของการแก้ไขปัญหา

สุดท้าย การที่ท่านได้ลุกขึ้นมาตั้งกระทู้ถามสด ผมถือว่าท่านได้ให้เกียรติ ในการร่วมมือกันแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้บ้านเราให้เกิดสันติสุขเหมือน ในอดีต ผมจึงขอขอบคุณ และคิดว่าเราจะได้ร่วมมือกันในการแก้ไขปัญหาเหตุร้าย เหตุรุนแรง ให้กลับสู่สังคมสันติสุขเหมือนเมื่อก่อน ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านผู้ตั้งกระทู้ครับ ท่านถามครบ ๓ คําถามนะครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ซูการ์โน มะทา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยะลา พรรคเพื่อไทย คือในประเด็นคําถามที่ผม ถาม ที่จําเปึนต้องถามครบ ๓ กระทู้โดยไม่รอให้ท่านนายกรัฐมนตรีหรือท่านรัฐมนตรี เกี่ยวข้องตอบทีละข้อ เพราะว่าผมเห็นว่าเวลาในการตั้งกระทู้นั้นมันมี ๒๐ นาที แต่ผม ก็ได้นั่งฟังท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรี พยายามใช้เวลาของ สภาแห่งนี้ขึ้นมาชี้แจงเพื่อจะเปึนการประชาสัมพันธ์โครงการหรืองานที่รัฐบาลได้ ดําเนินการในพื้นที่ ก็กินเวลาไปตั้ง ๒๐ กว่านาที แต่ประเด็นความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนที่เปึนมูลเหตุของปัญหา ท่านยังไม่ตอบตรงปัญหา ท่านตอบว่าเนื่องจาก ความรุนแรงของมาตรการของอดีตนายกรัฐมนตรีและการคาดหรือพูดว่า ปัญหาที่เกิดขึ้น นั้นเปึนปัญหาของเรื่องของโจรกระจอก ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่อยากพูดใน ประเด็นนี้ เพราะว่าวลีคําว่า โจรกระจอก นั้น เปึนของนายทหารคนหนึ่งที่มีหน้าที่ด้าน ความมั่นคงและวันนี้ก็ยังเปึนคณะกรรมการให้คําปรึกษากับรัฐมนตรีหรือ รองนายกรัฐมนตรีที่ฝ์ายความมั่นคงอยู่ วลี โจรกระจอก ไม่ใช่ท่านนายกรัฐมนตรี พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร เปึนคนพูดนะครับ

ประเด็นที่ ๒ นะครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านสุเทพ เทือกสุบรรณ ได้ตอบคําถามผมในประเด็นของเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๒๗ เมษายน เวลา ๑๙.๐๐ นาฬิกา ที่บ้านสูแก หมู่ ๕ ตําบลปะแตนั้น ท่านบอกว่ายังไม่ได้รับทราบ ข้อมูล ท่านประธานที่เคารพ วันนี้พี่น้องประชาชนในพื้นที่เขารอฟังคําชี้แจงของรัฐบาลอยู่ ผมได้ชี้แจงว่าวันนี้ผมจําเปึนต้องตั้งกระทู้ถามสดนายกรัฐมนตรีต่อเหตุการณ์นี้ที่เกิดขึ้น ที่มีพี่น้องประชาชนผู้บริสุทธิ์เสียชีวิตทันทีในบ้านถึง ๔ คน และผมพยายามจะไม่พูดถึงว่า อีกจุดที่ ๒ นั้นตายอีก ๒ คน ในพื้นที่บริเวณอาบน้ําละหมาด ในพื้นที่มัสยิด ซึ่งเปึนบ้าน ของพระผู้เปึนเจ้าซึ่งสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ชอบอ้างเสมอว่า รัฐบาลนายกรัฐมนตรี ทักษิณ รัฐบาลของพรรคไทยรักไทยเปึนผู้เข่นฆ่าพี่น้องประชาชนที่นับถือศาสนาอิสลาม ผมจะไม่

ท่านสมาชิกครับ เอาอย่างนี้นะครับ เหตุการณ์ต่าง ๆ ที่ท่านได้ประสบข้อมูลที่ท่านได้พบ ได้เห็นได้รับการร้อง ขอความกรุณาท่านมาประสานกับท่านรองนายกรัฐมนตรีฝ์าย ความมั่นคงซึ่งเมื่อสักครู่ท่านก็บอกแล้วนะครับ ให้มาประสานกับท่านเลยจะได้ไป ตรวจสอบข้อเท็จจริงแก้ปัญหาให้นะครับ ก็ขอความกรุณาจบแล้วครับกระทู้นี้

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

นิดเดียวจะจบแล้วครับ นิดเดียวครับท่าน เพื่อให้พี่น้องประชาชนที่เขามีความหวาดหวั่นและหวาดกลัวอยู่กับเหตุการณ์ที่กําลัง เกิดขึ้น ผมขออนุญาต

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ

คุณหมอวรงค์ครับ เดี๋ยวจะจบแล้วครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

เดี๋ยวจะจบแล้วครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผม นายแพทย์วรงค์ พรรคประชาธิปัตย์

ผมดูอยู่ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ผมต้องประท้วงท่านประธานด้วย ความรุนแรงครับท่านประธานครับ ผมนั่งดูแล้วก็พยายามใจเย็น ๆ กับข้อบังคับ การประชุม เพราะว่า

คุณหมอวรงค์ครับ ผมก็อะลุ่มอล่วยทางทั้งสองฝ์าย ผมจับนาฬิกาดูเหมือนกันนะครับ ผู้ตั้งกระทู้นี่ถามใช้เวลา ๑๓ นาที แล้วก็ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีตอบก็ใช้เวลาประมาณ ๒๐ นาทีนะครับ ก็ถือว่าเปึนเรื่องสําคัญเราก็ให้เวลา ทั้งสองฝ์ายนะครับ กําลังจะจบแล้วครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ ท่านประธานฟัง ความคิดเห็นผมนิดหนึ่งครับท่านประธาน

เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

เพราะท่านประธานสังเกตว่า การประท้วงของผมเปึนการประท้วงเพื่อความสงบเรียบร้อยแล้วก็ความคืบหน้าของ การประชุมด้วยความเรียบร้อย คือผมพยายามจับตาดูการถามของท่านสมาชิก แต่เนื่องจากว่าท่านสมาชิกถามไม่เปึนไปตามข้อบังคับ ท่านประธานลองคิดดูนะครับว่า ถ้าเปึนไปตามข้อบังคับเขาควรจะถาม ๑ คําถาม แล้วให้ท่านรัฐมนตรีตอบ แล้วจะมี ประเด็นข้อข้องใจก็ถามคําถามที่ ๒ แต่เนื่องจากว่าเราละเลยกันมากครับ ปล่อยให้สภา ดําเนินการไปเปึนการอภิปรายครับไม่ใช่เปึนการถาม จนทําให้เปึนการบังคับว่าต้องถาม คําถาม ๓ คําถามซ้อน ปรากฏว่าทางรัฐมนตรีก็ต้องตอบ ๓ คําถามซ้อนเช่นกัน ก็กลายเปึนว่าวันนี้ก็มีการถามคําถามที่ ๔ ขึ้นมาอีก แล้วเปึนการอภิปรายเพิ่มเติม ขึ้นมาอีก ผมดูแล้วมันชักจะไปกันใหญ่ครับท่านประธาน

ตรงนี้ ผมไม่ถือว่าเปึนการถามคําถามแล้วนะครับ เพียงท่านตั้งข้อสังเกตในหลายเรื่องผมก็เลย ให้ไปประสานกับท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องนะครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ ท่านประธานฟัง ผมต่ออีกนิดนะครับว่า ยิ่งคําตอบที่ท่านบอกว่า นี่ถือว่าไม่เปึนคําถามเขาไม่มีสิทธิขึ้นมา อภิปรายต่อเลยครับท่านประธาน ดังนั้นท่านประธานต้องคุมนะครับท่านประธาน ผมเคารพท่านประธานอย่างยิ่งครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านซูการ์โนครับ เดี๋ยวท่านมีรายละเอียดอะไรประสานกับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีเลยนะครับ ขอจบแค่นี้เลยครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

นิดเดียว ๑ นาทีท่าน

พอแล้วครับ พอแล้วครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

๑ นาทีครับ

นั่งลงเถอะครับ พอแล้วครับ เดี๋ยวก็จะมีผู้ประท้วงอีกนะครับ เพราะมันเกินเวลามามาก เราเหลือกระทู้สดอีก ๑ กระทู้นะครับ ขอความกรุณาเถอะครับ ก็ถือว่าจบกระทู้ถามสด ที่ ๓

ต่อไป ๑.๒.๔ กระทู้ถามสด ที่ ๔ เรื่อง มาตรการการปัองกันการระบาดของ โรคไข้หวัดนกเม็กซิโก (โรคไข้หวัดหมู) (นายไกร ดาบธรรม เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข

ขอเชิญท่านผู้ตั้งกระทู้ถามครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์ไกร ดาบธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา เนื่องด้วยขณะนี้มีการแพร่ระบาดของไวรัส (Virus) ไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์ใหม่ที่ประเทศเม็กซิโกและลามไปประเทศต่าง ๆ อย่างรวดเร็ว ซึ่งมีชื่อเรียกต่าง ๆ มากมาย บางท่านเรียกว่า ไข้หวัดใหญ่เม็กซิโก บางทีเรียกว่า ไข้หวัดหมู แต่ชื่อล่าสุดที่เปึนทางการคือ นอร์ธ อเมริกา อินฟลูเอนซา (North America Influenza) หรือไข้หวัดใหญ่อเมริกาเหนือ และมีแนวโน้มว่าไข้หวัดใหญ่ตัวนี้ลามระบาด ไปเรื่อย ๆ จะไปทั่วโลกแล้วไปอย่างรวดเร็วและรุนแรง กระผมถึงได้ตั้งกระทู้ถามสดต่อท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขในประเด็นที่จะ ให้ความกระจ่าง ให้ความชัดเจนกับประชาชนในบ้านเรา เพื่อไม่ให้เกิดความตระหนกและ ความหวาดกลัวจนเกินไป อีกทั้งมาตรการในการควบคุมปัองกันไม่ให้โรคนี้แพร่ระบาด ในบ้านเรา หรือแม้จะมีการแพร่ระบาดแล้วจะมีมาตรการอย่างไรที่จะรับมือได้อย่าง ทันท่วงที เพราะขณะนี้องค์การอนามัยโลกได้ยกระดับของไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์เม็กซิโก จากระดับ ๓ เปึนระดับ ๔ หมายความว่าไวรัสสามารถติดต่อจากคนสู่คน และอาจ ก่อให้เกิดการระบาดภายในชุมชุน แต่ ณ วันนี้เมื่อตอนเช้าทางองค์การอนามัยโลกได้เพิ่ม ระดับขึ้นเปึนระดับ ๕ ซึ่งหมายความว่ามีการแพร่ระบาดจากคนสู่คน และไปยังประเทศอื่น นอกจากเม็กซิโก แล้วทําให้มีผู้เสียชีวิตขึ้น แต่ยังเกิดในภูมิภาคเดียวกัน แล้วคิดว่า ในอนาคตอันใกล้องค์การอนามัยโลกจะมีการประกาศให้เปึนระดับ ๖ นั่นหมายความว่า จะมีการระบาดจากคนสู่คนออกไปยังต่างประเทศ แล้วก็ต่างทวีป ต่างภูมิภาคกัน ซึ่งเปึน การลามระบาดไปทั่วโลก ผู้ช่วยผู้อํานวยการใหญ่ขององค์การสหประชาชาติได้ออกมา ยืนยันว่าไม่สามารถยับยั้งไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์เม็กซิโกได้อีกต่อไป แต่สิ่งที่สามารถทําได้ ในตอนนี้ก็คือ หามาตรการในการบรรเทาผลกระทบไม่ให้รุนแรงจนเกินไป โดยหนทางที่จะ ทําให้ไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์นี้แพร่กระจายระบาดไปทั่วโลก คือ นานาประเทศต้องช่วยกัน ออกมาตรการปัองกันไม่ให้ประชาชนในประเทศตัวเองติดเชื้อ ก่อนที่จะเข้าสู่ประเด็นที่ ทุกประเทศทั่วโลกกําลังเปึนกังวลอยู่ กระผมอยากให้เห็นสถานการณ์ความเข้าใจหรือ ความรู้สึกของประชาชนคนไทยของเราก่อนนะครับ ความสับสนที่เกิดขึ้นกับประชาชน ก็คือว่า ความเข้าใจว่าคนสามารถติดโรคได้จากการไปสัมผัสกับหมูโดยตรง หรือการกินหมู ถึงแม้ได้มีการกล่าวย้ําจากผู้ที่เกี่ยวข้องแล้วว่าโรคนี้เกิดจากเชื้อไวรัสสายพันธุ์หมู แต่ไม่เกี่ยวกับหมู ดังนั้นจึงไม่อยากให้คนไทยตื่นตระหนกกลัวการสัมผัสหมู หรือการ รับประทานหมู ไข้หวัดหมูหรือไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์ เอ (A) สายพันธุ์ เอชวันเอ็นวัน (H1N1) เปึนเชื้อไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์ใหม่ที่ไม่เคยพบในที่ใดมาก่อน จากผลการวิเคราะห์ ทางพันธุกรรมเชื่อว่าเชื้อหวัดใหญ่ชนิดนี้มีส่วนผสมระหว่างไวรัสจากหมู ไวรัสจากมนุษย์ และไวรัสจากสัตว์ป้ก และผู้เสียชีวิตส่วนใหญ่จะอยู่ในช่วงอายุ ๒๔-๔๕ ป้ ซึ่งทําให้เปึนที่วิตกกังวลเปึนอย่างมาก ในวันที่ ๒๕ เมษายนที่ผ่านมา สํานักข่าว ซีเอ็นเอ็น (CNN) เอพี (AP) บีบีซี (BBC) ต่างรายงานว่าขณะนี้เกิดโรคไข้หวัดใหญ่หมู หรือไข้หวัดหมู สไวน์ ฟลู (Swine flu) สายพันธุ์ใหม่ระบาดหนักในกรุงเม็กซิโก ซิตี้ เมืองหลวงของประเทศ เม็กซิโก ในทวีปอเมริกากลาง ทําให้มีผู้เสียชีวิตอย่างน้อย ๖๘ ราย และมีผู้ติดเชื้อกว่า ๑,๐๐๐ ราย อีกทั้งเชื้อไข้หวัดหมูเริ่มระบาดลามไปตามพื้นที่ของประเทศสหรัฐอเมริกา โดยเฉพาะรัฐทางตอนใต้ คือเท็กซัสและแคลิฟอร์เนีย แต่จากเมื่อวานวันที่ ๒๙ เมษายน จํานวนผู้ป์วยได้เพิ่มขึ้นเฉพาะที่เม็กซิโกเปึน ๑,๙๙๕ ราย และเสียชีวิตเพิ่มขึ้นเปึน ๑๔๙ ราย และมีการเสียชีวิตที่อเมริกา ๑ ราย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขเม็กซิโก กล่าวว่าผู้เสียชีวิตและผู้ติดเชื้อส่วนใหญ่อาศัยอยู่รอบ ๆ ภายในกรุงเม็กซิโก ซิตี้ ด้านดอกเตอร์แนนซี่ ค็อกซ์ หัวหน้าฝ์ายวิจัยไข้หวัดใหญ่ ศูนย์ควบคุมโรคสหรัฐอเมริกา แถลงว่าไวรัสไข้หวัดหมูสายพันธุ์ใหม่มีลักษณะพันธุกรรมหรือยีน แตกต่างจากไข้หวัดหมู ในอดีต เพราะมีองค์ประกอบเกิดขึ้นจากเชื้อไข้หวัด ๓ สายพันธุ์มารวมกันอยู่ ประกอบด้วย เชื้อไข้หวัดนกที่พบในทวีปอเมริกาเหนือ และเชื้อไข้หวัดใหญ่ในมนุษย์ และเชื้อไข้หวัดหมูที่พบบ่อยในทวีปยุโรปและเอเชีย ผู้ติด เชื้อจะมีอาการคล้ายผู้ป์วยไข้หวัดใหญ่ เช่น มีไข้สูง ติดเชื้อทางเดินหายใจ คลื่นไส้ อาเจียน ท้องร่วงและปวดศีรษะอย่างรุนแรง สันนิษฐานเบื้องต้นว่า เชื้อไข้หวัดหมู สายพันธุ์ใหม่เกิดจากการเปลี่ยนแปลงทางพันธุกรรม ซึ่งเชื้อไวรัสไข้หวัดนก ไข้หวัดหมู และไข้หวัดใหญ่ อาจเข้าไปอยู่ในตัวหมูที่เปึนพาหะนําโรค แล้วมีการกลายพันธุ์ขึ้นมาใหม่ ตามปกติเชื้อไข้หวัดหมูจะติดจากคนที่สัมผัสหมูโดยตรงเท่านั้น ซึ่งผู้ที่ทํางานในโรงฆ่าหมู จะเชื่อว่าอาจแพร่สู่คนโดยการไอ จาม หรือการรับวัสดุที่มีเชื้อโรคเกาะติดอยู่บนผิว แต่จากการบริโภคเนื้อหมูไม่พบอันตรายแต่อย่างใด ผู้ที่เปึนโรคไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์หมู จะมีอาการเหมือนไข้หวัดใหญ่ธรรมดา แต่จะแสดงอาการรุนแรงรวดเร็วกว่าไข้หวัดใหญ่ ธรรมดา โรคไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์หมู แม้จะมีเชื้อมาจากหมูแต่ระยะแพร่ระบาดจากคนสู่ คนแตกต่างจากไข้หวัดนก ซึ่งมีการติดเชื้อจากสัตว์ป้กสู่คนได้ ซึ่งจากข้อมูลเบื้องต้นพบว่า ผู้ได้รับเชื้อไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์หมู มีอัตราเสียชีวิต ๕-๗ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งใกล้เคียงกับ ไข้หวัดใหญ่ของคนปกติ แต่ยังน้อยกว่าอัตราเสียชีวิตจากผู้ป์วยโรคไข้หวัดนก ซึ่งมีอัตรา เสียชีวิตถึง ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งการแพร่ระบาดเชื้อมีการแพร่ระบาดติดต่อเช่นเดียวกับ โรคไข้หวัดใหญ่ในคน คือแพร่ไปยังคนอื่นโดยการไอ การจามรดกัน ซึ่งไปกับเสมหะ น้ํามูก น้ําลาย และเกิดจากมือหรือสิ่งของที่มีการปนเปุ๋อนและเชื้อเข้าสู่ร่างกายทางจมูก และทางตา อาการโรคไข้หวัดหมูจะมีอาการไข้สูง หายใจไม่สะดวก ปวดศีรษะ ปวดตา ปวดเมื่อยร่างกายอย่างรุนแรง และก็มีอาการป์วยจะพัฒนารวดเร็ว หายใจลําบาก และ รุนแรงภายใน ๕ วัน เพราะฉะนั้นคําแนะนําในการปัองกัน เหมือนกับการปัองกัน โรคไข้หวัดใหญ่ธรรมดาครับ คือเมื่อเปึนหวัด ไอ จาม ต้องใช้ผ้าเช็ดหน้าป่ดปากเพื่อ ปัองกันการติดต่อ หมั่นล้างมือ หากมีการรุนแรงไข้ไม่ลดใน ๒ วันก็ควรไปปรึกษาแพทย์ โดยเฉพาะผู้ที่เดินทางกลับจากประเทศที่มีการแพร่ระบาด และที่ผ่านมาประเทศไทยยัง ไม่เคยพบการระบาดของไข้หวัดหมูครับ ความสับสนเกิดกับประชาชนก็คือ ความเข้าใจว่า คนที่สามารถติดโรคจากการสัมผัสหมูโดยตรง หรือการกินหมู ทําให้กลัวไม่กล้ากิน และก็ ไม่กล้าที่จะสัมผัสหมู เมื่อวันที่ ๒๗ เมษายน ที่ผ่านมานี้ครับ กระทรวงสาธารณสุขเรามี การหารือเกี่ยวกับการเรียกไข้หวัดใหญ่สายพันธุ์ใหม่ที่ระบาดในเม็กซิโก ซึ่งเกิดจาก เชื้อไวรัส เอชวันเอนวัน (H1N1) ว่าไม่ควรเรียกสายพันธุ์นี้ว่า ไข้หวัดหมู แต่ควรเรียกชื่อ ระยะนี้ว่าไข้หวัดใหญ่ที่ระบาดในเม็กซิโก แต่เมื่อข่าวล่าสุดก็คือว่าให้เรียกคําว่า นอร์ธ อเมริกา อินฟลูเอนซา ก็คือไข้หวัดใหญ่อเมริกาเหนือ เพราะหากเรียกไข้หวัดหมูจะทําให้ เกิดความเข้าใจผิด ประชาชนไม่กล้ากินหมูอาจกระทบต่อเศรษฐกิจ และไข้หวัดตัวนี้เอง ยังไม่เคยแยกเชื้อจากหมู แต่แยกได้จากคน พร้อมยืนยันการระบาดที่เกิดขึ้นก็ไม่ได้ติด จากหมูสู่คนครับ จํานวนผู้ติดเชื้อและผู้เสียชีวิตจากข้อมูลเมื่อวันที่ ๒๙ เมษายน ๒๕๕๒ คือเมื่อวานนี้ มีทั้งอเมริกา เม็กซิโก นิวซีแลนด์ ออสเตรเลีย โคลัมเบีย ชิลี เดนมาร์ก สวีเดน สวิตเซอร์แลนด์ ไอร์แลนด์ อิสราเอล ฝรั่งเศส เกาหลีใต้และประเทศอังกฤษ ในปัจจุบันจะเห็นว่าต่างประเทศทั่วโลกมีการตื่นตัวเปึนอย่างมากในการวางมาตรการ ปัองกันการแพร่ระบาดของไข้หวัดใหญ่ที่ระบาดในเม็กซิโก ไม่ว่าจะเปึนประเทศ ที่ต้นกําเนิดหรือประเทศใกล้เคียงกับเม็กซิโก หรือแม้แต่ใกล้เคียงของบ้านเรา อย่างเช่น ท่าอากาศยานของทั่วโลกมีมาตรการกลั่นกรองหาผู้ป์วยเดินทางจากเม็กซิโก ที่เม็กซิโก เองมีการแจกผ้าป่ดปาก ป่ดจมูกที่สําหรับใช้ในห้องผ่าตัดกับประชาชนทั่วไป และปัองกัน ประชาชนไม่ให้อยู่ในที่แออัด เช่น รถไฟใต้ดิน หรือการดูฟุตบอลที่มีฝูงคนมาก ๆ รวมทั้งมี การป่ดโรงเรียน

ท่านไกรครับ ท่านใช้เวลาไป ๑๐ กว่านาทีนะครับ เดี๋ยวไม่มีเวลาถามคําถามนะครับ

คําถามสั้น ๆ ครับ อีกครั้งหนึ่ง แป็บเดียวครับท่านประธาน จะให้ความรู้กับสภาและชาวบ้านด้วยครับ ทั้งอเมริกาเองก็มี การแจกวัคซีนทามิฟลู (Tamiflu) จํานวน ๑๒ ล้านโดส (Dose) กระจายไปยังรัฐต่าง ๆ ของอเมริกาและแม้แต่จีน รัสเซีย ไต้หวัน ก็มีการแยกกักผู้ป์วยที่มีอาการโรค ทั้งฮ่องกงและเกาหลีใต้ก็มีการออกคําเตือนไม่ให้พลเมืองของตนเดินทางไปที่กรุงเม็กซิโก ซิตี้ครับ ผมมั่นใจครับว่าเราเองมีความเชี่ยวชาญเปึนมืออาชีพในการปัองกัน โรคไข้หวัดใหญ่ที่ระบาด เช่น ที่ระบาดในป้ ๒๕๑๖ ในโรคซาร์ส (SARS) และไข้หวัดนก ซึ่งเราทําได้ดีเปึนที่น่าชมเชยจากองค์การอนามัยโลกและทั่วประเทศทั่วโลกครับ เพื่อสร้าง ความมั่นใจให้กับนักท่องเที่ยวที่จะเดินทางมาประเทศไทย ฉะนั้นผมขอถามท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ๓ คําถามครับ โดยถาม ๓ คําถามเพื่อให้รัฐมนตรีได้ตอบครั้งเดียว ครับ คือ

คําถามแรก ท่านรัฐมนตรีมีมาตรการที่จะสร้างความเข้าใจให้กับประชาชน ของประเทศไทยอย่างไร เพื่อไม่ให้เกิดความสับสน ความตื่นตระหนก และความกลัว จนเกินเหตุ

คําถามที่สอง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขมีความพร้อม ในการรับมือสถานการณ์การแพร่ระบาดของโรคอย่างไร

และข้อสุดท้ายครับ ถ้าหากเกิดการระบาดโรคขึ้นในประเทศไทยเหมือนกับ ในเม็กซิโก รัฐบาลมีมาตรการรับมือเพื่อควบคุมโรคนี้ได้อย่างไร ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตที่จะ ตอบคําถามเพื่อนสมาชิกนะครับ เบื้องต้นกระผมขอขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกซึ่งได้ตั้ง คําถามและกระผมเข้าใจว่าเปึนความปรารถนาดีในการที่จะสื่อสารให้กับพี่น้องประชาชน ได้ทราบถึงสถานการณ์ที่เกิดขึ้นและต้องขอเรียนยืนยันกับเพื่อนสมาชิกครับว่า ข้ออภิปรายของเพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่เปึนการได้ให้ข้อเท็จจริงอย่างตรงไปตรงมาต่อ สภาผู้แทนราษฎรอย่างดีที่สุดครับ กระผมเชื่อมั่นว่าท่านเปึนคนที่ติดตามสถานการณ์ นะครับ และเข้าใจสถานการณ์ที่เปึนจริงทั้งหมด ขออนุญาตที่จะเรียนตอบคําถามสั้น ๆ เพื่อจะได้ไม่ให้เสียเวลาของสภา

ประการที่ ๑ ในเรื่องมาตรการทําความเข้าใจกับพี่น้องประชาชนนะครับ โรคไข้หวัดหมูที่เราเรียกกันติดปากเมื่อวันเสาร์ที่ผ่านนะครับเปึนรายงานปรากฏข่าว ครั้งแรก และกระทรวงสาธารณสุขก็ได้ตั้งคณะกรรมการปฏิบัติการขึ้นมาในการประชุม ทันทีตั้งแต่วันเสาร์ที่ผ่านมา แล้วปฏิบัติการต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบันนี้จนถึงวันจันทร์ครับ ข้อเท็จจริงเปึนที่ประจักษ์ต่อกระทรวงสาธารณสุขครับว่าไข้หวัดที่ระบาดในประเทศ เม็กซิโกเปึนไข้หวัดที่ไม่ได้มีการติดต่อเกี่ยวพันหรือเกี่ยวเนื่องกับหมูแต่อย่างใดทั้งสิ้น เพียงแต่เปึนชื่อที่กล่าวอ้างโดยสายพันธุ์จากพันธุกรรมดังที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไว้ แล้วนะครับ แต่ก่อนที่จะถึงวันจันทร์ความเข้าใจสับสนของพี่น้องประชาชนก็เกิดขึ้น โดยทั่วไป คําว่า ไข้หวัดหมู พี่น้องก็นึกถึงไข้หวัดนก หมายถึงการแพร่ระบาดที่มาจากนก หรือหมายถึงการที่แพร่ระบาดที่มาจากหมู ทําให้เกิดอาการตื่นกลัวและปัองกันอย่างผิด แนวทาง เพราะฉะนั้นสิ่งที่กระทรวงสาธารณสุขจะต้องทําประการแรกก็คือ การสร้าง ความเข้าใจกับพี่น้องประชาชนอย่างตรงไปตรงมา กระผมก็ได้แถลงยืนยันกับพี่น้อง ประชาชนเปึนการเบื้องต้นตั้งแต่วันจันทร์ครับ ว่าไข้หวัดดังกล่าวไม่ได้มีความสัมพันธ์ ในการแพร่ระบาดจากหมูมาสู่คน ข้อยืนยันของทุกองค์การในประเทศและต่างประเทศ นะครับ ยืนยันตรงกันครับว่าเปึนไข้ที่แพร่ระบาดระหว่างคนสู่คน เพราะฉะนั้นเพื่อตัด ความกังวลของพี่น้องประชาชนประการแรกว่าเปึนไข้หวัดที่แพร่มาจากหมู เราจึงขอให้ เรียกไข้หวัดดังกล่าวว่าไข้หวัดใหญ่ที่แพร่ระบาดในเม็กซิโก หรือบางคนก็เรียกย่อว่าเปึน คนไข้หวัดเม็กซิโก หลังจากแถลงเรื่องนี้ไปกระผมคิดว่าระยะเวลา ๒–๓ วันของการแถลง พี่น้องประชาชนก็เริ่มเกิดการรับรู้ครับว่าไข้หวัดใหญ่ดังกล่าวไม่ได้มีส่วนเกี่ยวพันหรือ ข้องเกี่ยวกับหมูแต่อย่างใด แล้วก็การที่เราตัดสินใจอย่างนั้นก็ถือว่าเปึนการตัดสินใจที่ ถูกต้องต่อสถานการณ์ครับ เพราะมาวันนี้หลายประเทศเริ่มที่จะทําความเข้าใจกับ ประชาชนภายในประเทศเขาด้วยการเปลี่ยนชื่อเช่นเดียวกัน เช่น เม็กซิโกก็อยากเปลี่ยนชื่อเปึน ไข้หวัดใหญ่ ซึ่งแพร่ระบาดในอเมริกาเหนือ ขณะเดียวกันผู้นําสหรัฐอเมริกาก็อยากเปลี่ยนชื่อเปึน ไข้หวัดใหญ่ ๒๐๐๙ เอชวันเอ็นวัน เพราะทุกคนพยายามหนีคําว่า ไข้หวัดหมู ซึ่งทําให้เกิดความสับสน ทีนี้มาตรการ ที่กระทรวงสาธารณสุขได้ดําเนินการขณะนี้นะครับ ขอเรียนยืนยันกับท่านสมาชิกในสภา และพี่น้องประชาชนที่รับฟังทั้งหมดนะครับ ณ วันนี้ยังไม่มีไข้หวัดซึ่งแพร่ระบาดใน เม็กซิโกเข้ามาในประเทศไทย เรายังเปึนประเทศที่ปลอดจากไข้หวัดดังกล่าวครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่กระทรวงสาธารณสุขต้องทําในวันนี้ร่วมกับทุกฝ์ายซึ่งทางรัฐบาลก็ได้ตั้ง ศูนย์อํานวยการ ซึ่งมีรองนายกรัฐมนตรี ท่าน พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ เปึนผู้อํานวยการ นะครับ ก็เริ่มดําเนินการแล้วในการประสานความร่วมมือทุกส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง เราเริ่มกระบวนการในการปัองกันไม่ให้ไข้หวัดดังกล่าวเข้ามาในประทศไทย มาตรการ ต่าง ๆ เริ่มทยอยออกมาตั้งแต่การตรวจวัด ตรวจจับอุณหภูมิของผู้โดยสารที่จะ เดินทางเข้า และวันนี้เพิ่มความเข้มข้นขึ้นไปก็คือการแจ้งเตือนบนเครื่องบินทุกสายการบิน ที่เดินทางเข้าสู่ประเทศไทย พร้อมทั้งแจกแบบฟอร์มให้ผู้โดยสารทุกคนได้กรอกว่า ในระยะเวลาที่ผ่านมา ๑๔ วัน ผู้โดยสารท่านใดได้เดินทางผ่านประเทศซึ่งมีการแพร่ ระบาดหรือไม่ หากมีการแสดงข้อความดังกล่าว กระทรวงสาธารณสุขก็จะอํานวย ความสะดวกให้กับผู้โดยสารดังกล่าวในการที่จะตรวจวัดเบื้องต้นว่าท่านเปึนผู้ที่มีอาการ ป์วยไข้หรือเปล่า และถ้าป์วยไข้เราก็จะนําเข้าสู่ระบบสาธารณสุข ซึ่งจะให้ความมั่นใจ นะครับว่าเรามียาที่รักษาโรคดังกล่าวให้หายขาดได้ และถ้าผู้เดินทางเหล่านั้น ไม่มีอาการสําแดงของการเปึนผู้ป์วยเราก็จะสร้างระบบเฝัาระวัง ก็คือการเชื่อมโยง ระหว่างผู้เดินทางรายนั้นเขาจะไปอยู่ที่ไหนก็ตามในประเทศไทย เราก็จะสร้างระบบ การติดต่อสื่อสารและให้หมายเลขโทรศัพท์ หรือสถานที่ที่เขาสามารถติดต่อได้หากเขา ต้องการความช่วยเหลือทางด้านสาธารณสุข มาตรการนี้จนมาถึงวันนี้ให้ความมั่นใจได้ ครับว่าเรายังไม่มีไข้หวัดดังกล่าวแพร่เข้ามาในเมืองไทย แต่ถึงความพยายามจะ เตรียมการขนาดไหนก็ตามครับ เปึนเรื่องที่ยากที่จะยุติทั้งหมดไว้ที่สนามบินสุวรรณภูมิ สนามบินหาดใหญ่ สนามบินเชียงใหม่หรือสนามบินภูเก็ตครับ โอกาสที่มันจะเล็ดรอด เข้ามาในประเทศไทยมีความเปึนไปได้ สิ่งที่จะต้องทําเปึนมาตรการต่อไปในข้อถามของ เพื่อนสมาชิก ถ้าเกิดเล็ดรอดเข้ามา ปราการปัองกันของกระทรวงสาธารณสุขล้มเหลว ถามว่าเราจะดําเนินการอย่างไร กระผมคิดว่าสิ่งที่เราเตรียมการวันนี้ คือเตรียมการ ปัองกันและเตรียมล่วงหน้าไปถึงกรณีที่มีการเล็ดรอดของโรคดังกล่าวเข้ามาได้ หมายความว่ามาตรการต่อไปก็คือ กระทรวงสาธารณสุขเราจะต้องรู้ให้เร็วที่สุดครับว่า มีผู้ป์วยที่ไหนและต้องไปถึงผู้ป์วยให้เร็วที่สุดเพื่อยุติปัญหาให้ได้ เราเคยมีบทเรียนจาก ไข้หวัดนก วันนี้ไข้หวัดใหญ่ที่แพร่ระบาดในเม็กซิโก ซึ่งแม้ว่าอานุภาพทําลายล้างในการ คร่าชีวิตมนุษย์จะต่ํากว่าไข้หวัดนก แต่อานุภาพในการกระจายรวดเร็วยิ่งกว่า เพราะ ไข้หวัดนกเราสามารถเอามนุษย์ให้ห่างไกลจากนก เราสามารถที่จะฆ่าไก่ได้ทีละแสนตัว ล้านตัวเพื่อหยุดยั้งการแพร่ระบาดของไข้หวัดนก แต่ไข้หวัดที่ระบาดจากคนสู่คนครับ เราไม่อาจหยุดยั้งมนุษย์ให้มีการพบปะกันได้ ไม่มีมนุษย์คนไหนที่หลีกเลี่ยงการพบปะกับ มนุษย์ได้นานกว่า ๑ ชั่วโมงหรือนานกว่า ๑ วัน มนุษย์เปึนสิ่งที่สื่อสารไปมาและเราไม่มี สิทธิหยุดยั้งครับ เหมือนกับการที่เราสั่งฆ่าไก่ เพราะฉะนั้นการแพร่ระบาดเกี่ยวกับ ไข้หวัดใหญ่ที่ระบาดในวันนี้เปึนไข้หวัดที่ในวงการแพทย์ถือว่า ๓๐ ป้ครับ สัญญาณเตือนจาก พระเจ้าจะมาถึงมนุษย์ครั้งหนึ่งและความรุนแรงถือว่ารุนแรงมาก สิ่งที่เราจะต้องเตรียม กระบวนการปัองกันนะครับ กระผมเข้าใจว่าพวกเราทราบดีว่าประเทศไทยเราเคยผ่าน ประสบการณ์ไข้หวัดนก ครั้งนั้นไม่ใช่เรื่องใหญ่สําหรับมนุษย์โลกครับ เปึนสัญญาณ เตือนภัยครั้งแรกให้เราเตรียมพร้อม และวันนี้เราต้องพร้อมที่จะรับมือกับไข้หวัด ที่แพร่ระบาดอย่างจริงจัง เมื่อสักครู่กระผมได้มีโอกาสไปพบกับอาสาสมัครของ กระทรวงสาธารณสุข ซึ่งวันนี้ถือเปึนวันแรกที่รัฐบาลได้จ่ายค่าตอบแทนให้กับ อสม. (อาสาสมัครสาธารณสุข ประจําหมู่บ้าน) ทั่วประเทศคนละ ๖๐๐ บาทต่อเดือน กระผมได้พบปะกับเขา และก็ได้ แจ้งให้กับกระทรวงสาธารณสุข ให้เตรียมความพร้อมทั้งหมดของบุคลากรในกระทรวง สาธารณสุขครับ บุคลากรตั้งแต่แพทย์ พยาบาล ไล่ไปจนถึง อสม. ทั่วประเทศอีก ๙๘๗,๐๐๐ กว่าคน ต้องเตรียมความพร้อมในกรณีที่เราทราบว่ามีผู้ป์วยที่ใด เราต้อง ค้นหาให้เจอ และเข้าสู่ระบบการรักษาพยาบาลให้ได้ วันนี้ครับ เรามียาแก้หวัดดังกล่าว อยู่ในสต็อกทั้งหมด ๓๒๐,๐๐๐ ชุด พอสําหรับผู้ป์วย ๓๒๐,๐๐๐ คน เมื่อบ่ายสองโมง เมื่อสักครู่ที่ผ่านมาครับ กระผมได้เดินทางไปที่องค์การเภสัชกรรม และได้สั่งให้องค์การ เภสัชกรรมผลิตยาเพิ่มทันทีตั้งแต่วันนี้ครับ ตั้งใจว่าจะผลิตเพิ่มอีกประมาณ ๑๐๐,๐๐๐ ชุด อย่างน้อยในการเบื้องต้นเราจะมีสต็อกยาสําหรับรักษาพี่น้องประชาชน ๔๒๐,๐๐๐ คนได้ ทันที และยาก็จะกระจายไปทั่วภูมิภาค เพราะฉะนั้นสิ่งที่จําเปึนจะต้องเตรียม ณ วันนี้ นะครับ คือแผนเตรียมความพร้อมทั่วประเทศ ก็คือการให้ความรู้กับประชาชน เหมือนกับ ที่เพื่อนสมาชิกสักครู่ได้กล่าวนะครับ ไม่ยากครับ ในการที่จะปัองกันไข้หวัด และ เช่นเดียวกันครับ ไข้หวัดที่อุบัติใหม่ครั้งนี้ก็ไม่ยากที่จะใช้วิธีการปัองกันภาคประชาชนครับ สิ่งที่กระทรวงสาธารณสุขและศูนย์อํานวยการซึ่ง ท่าน พลตรี สนั่น กํากับอยู่นะครับ จะต้องเร่งสร้างความเข้าใจของพี่น้องประชาชนในการปัองกันตนเองครับ ตั้งแต่การ หลีกเลี่ยงการสัมผัส การทานอาหารที่สุกตามสุขอนามัยในเบื้องต้น ซึ่งเรื่องทั้งหมดเราเคย รณรงค์ให้กับประชาชนวันที่มีไข้หวัดนกแล้ว และวันนี้ครับ ต้องเรียนเพื่อนสมาชิกครับ บางครั้งสื่อมวลชนก็ตื่นเต้นกับข่าวที่เปึนเรื่องใหม่ บางครั้งกระบวนการในการสื่อถึงพี่น้อง ประชาชนในเรื่องการเตรียมการปัองกันเบื้องต้นง่าย ๆ ครับ ก็สื่อสารไม่ยาก แต่สิ่งที่ ดําเนินการไปแล้ววันนี้ก็คือ เราได้พยายามให้ทุกกระทรวงพิมพ์คู่มือในการปัองกันไข้หวัด ให้กับพี่น้องประชาชนได้มีโอกาสอ่านได้มีโอกาสรู้ และเปึนที่น่ายินดีครับ ในส่วนของ กรุงเทพมหานครก็เริ่มจะรณรงค์การให้ความรู้ภาคประชาชน ตั้งแต่คนขับแท็กซี่นะครับ ก็จะให้มีเครื่องปัองกันป่ดกั้นจมูกในการปัองกันระบบการหายใจ รวมทั้งการให้การอบรม กับสถานบริการและร้านอาหารทั่วไปในการที่จะให้บริการประชาชนซึ่งจะปราศจากโรค

สุดท้ายครับ กระผมขออนุญาตที่จะขอบคุณเพื่อนสมาชิกนะครับที่ได้ตั้ง กระทู้ถาม และท่านได้เตรียมการทําการบ้านมาอย่างดีมาก เปึนผู้ติดตามและสนใจ สถานการณ์ และถ้าเพื่อนสมาชิกทุกคนได้ติดตามกันอย่างนี้ ถ้าพี่น้องประชาชนทราบกัน อย่างนี้ กระผมเชื่อครับว่าประเทศไทยเราพร้อมที่จะรับมือ แต่ทั้งหมดลําพังเพียงกระทรวง สาธารณสุขหรือรัฐบาลไม่พร้อมที่จะรับมือทุกด้านครับ มันต้องอาศัยความสามัคคีของ พี่น้องประชาชนทุกเหล่าครับ เราถึงจะรับมือกับวิกฤติครั้งนี้ได้ เขารายงานกับกระผมครับว่า เมื่อ ๙๐ ป้ที่แล้ว ไข้หวัดใหญ่สเปนคร่าชีวิตมนุษย์ไปถึง ๔๐ ล้านคนครับ เมื่อ ๓๐ ป้ที่แล้ว ครับ ไข้หวัดใหญ่อาเซียนคร่าชีวิตมนุษย์ในอาเซียนไปถึง ๒ ล้านคน วันนี้ครับกระผม คิดว่าโดยความพร้อมในทางวิทยาการทางการแพทย์ และความพร้อมในการตื่นตัวของ พี่น้องประชาชน เราน่าจะไม่มีการสูญเสียสําหรับโรคที่เกิดขึ้นใหม่ครับ

ท่านสมาชิกครับ เปึนอันจบกระทู้ถามกระทู้ที่ ๔ เรื่องการระบาดของไข้หวัดเม็กซิโก ถามโดยนายแพทย์ไกร ดาบธรรม ตอบโดยท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข วิทยา แก้วภราดัย เปึนอันจบวาระกระทู้ถามสดแล้วนะครับ

ต่อไปจะเข้าวาระตามปกตินะครับ มีสมาชิกมาลงชื่อทั้งสิ้น ๔๑๖ คน นะครับ ครบตามองค์ประชุมของวาระต่อไป ก่อนจะเข้าวาระต่อไป ผมมีเรื่องฝากถามจาก ท่านประธานชัย ชิดชอบ นะครับ ถามท่านประธานวิปฝ์ายรัฐบาลและฝ์ายค้านว่า ที่พวกเราได้ตกลงกันไว้เมื่อวานว่าจะเสนอชื่อคณะกรรมาธิการพร้อมหรือไม่นะครับที่จะ เสนอชื่อในวันนี้ ถ้าไม่พร้อมไม่เปึนไรครับ ไม่พร้อม เชิญคุณสุวโรช พะลัง ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สุวโรช พะลัง พรรคประชาธิปัตย์ กราบเรียนท่านประธานว่า เมื่อสักครู่นี้ก่อนที่ กระทู้จะจบนี่ครับ ในขณะที่ท่านประธานชัยทําหน้าที่อยู่นี่ครับ กระผมได้มีการหารือ ท่านว่าเมื่อจบกระทู้เสร็จแล้วก่อนจะไปเรื่องวาระอื่น ขอในเรื่องของมติของข้อสังเกต ขึ้นมาก่อนจะได้ไหม ของเรื่องที่ดินนี่ครับ ที่ค้างอยู่ เพราะนิดเดียวเท่านั้นเองท่านประธาน ครับ ก่อนที่จะไปสู่ระเบียบวาระอื่น ๆ ซึ่งท่านก็มีดําริว่าน่าจะเปึนอย่างนั้น ในช่วงนั้น นะครับ เพราะฉะนั้นก็เลยกราบเรียนต่อท่านประธานว่าน่าที่จะเปึนไปตามที่กระผมได้ กราบเรียน แต่ไม่ใช่เปึนการเสนอนะครับ กระผมทํานองหารือกับท่านประธานเท่านั้นเอง กราบขอบพระคุณครับ

ตกลงเรื่องกรรมาธิการก็เลื่อนไปก่อนนะครับ เชิญคุณพิษณุครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดหนองบัวลําภู ท่านประธานครับ เมื่อวานนี้กระผมได้ประสานหารือกับทางประธานวิปฝ์ายรัฐบาลนะครับ ข้อตกลงใกล้จะ ลงตัวแล้วครับ คิดว่าน่าจะจบก่อนป่ดสมัยประชุมท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

ตกลงก็ยังไม่นําเรื่องนี้เข้ามาพิจารณาในสภาแห่งนี้นะครับ ก่อนจะเข้าวาระต่อไปผมขอ หารือตามที่ท่านสุวโรช พะลัง ได้เสนอนะครับ คือจะขอเลื่อนวาระที่ ๔ คือวาระที่ ๔.๑ เรื่อง การรับทราบผลการพิจารณาของคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาปัญหาที่ดินทํากิน และการออกเอกสารสิทธิ ซึ่งเรารับทราบค้างมาตั้งแต่วันที่ ๑๕ มีนาคมที่ผ่านมานะครับ ซึ่งวันนั้นได้มีการป่ดอภิปรายไปแล้ว แต่มีข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการซึ่งตามข้อบังคับ การประชุมสภาจะต้องมีการลงมติให้ความเห็นชอบนะครับ ผมจะต้องขอเชิญเพื่อน สมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติรับทราบและให้ความเห็นชอบข้อสังเกตของ คณะกรรมาธิการวิสามัญด้วยครับ ขอเชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมด้วยครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ขอเชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติให้ความเห็นชอบข้อสังเกตของ คณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาแก้ไขปัญหาที่ทํากินและการออกเอกสารสิทธิด้วยครับ ขอเชิญเพื่อนสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติให้ความเห็นชอบข้อสังเกตของ คณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาปัญหาที่ดินทํากินด้วยครับ เมื่อสมาชิกเข้ามาแล้ว ขอความกรุณาได้กดปุ์มแสดงตนด้วยครับ เจ้าหน้าที่อย่าเพิ่งรวมคะแนนครับ เพราะว่า กําลังทยอยเข้านะครับ ท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมแล้วกรุณากดปุ์มแสดงตนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

เจ้าหน้าที่รวบรวมผลได้แล้วครับ ขอเจ้าหน้าที่แสดงผลด้วยครับ ผู้เข้าร่วมประชุม ๒๓๗ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ผมทวนความจําอีกครั้งหนึ่งนะครับ วันนั้นเราได้อภิปรายจบไปเรียบร้อย แล้วคณะกรรมาธิการได้มีข้อคิดเห็นตามข้อบังคับการประชุมสภาจะต้องมีการลงมติ รับทราบข้อคิดเห็นด้วยนะครับ ผมจะถามมติครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบให้รับทราบ ทั้งผลการศึกษาและข้อคิดเห็นของคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาปัญหาที่ดินทํากินและ การออกเอกสารสิทธิกรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ครับ ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย งดออกเสียงกดปุ์ม งดออกเสียง ครับ ขอเชิญท่านสมาชิกลงมติได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

สรุปผลการลงมติด้วยครับ มีผู้เข้าประชุม ๒๔๐ ท่านนะครับ เห็นด้วย ๒๓๔ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๖ ท่าน เปึนอันว่าที่ประชุมแห่งนี้รับทราบและให้ความเห็นชอบ ข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาปัญหาที่ดินทํากินและการออกเอกสารสิทธิ เรียบร้อยแล้วนะครับ

เชิญคุณหมอชลน่านมีข้อหารือหรือครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย ในประเด็นนี้กระผมต้อง ขอบคุณท่านประธานครับที่กรุณาให้สมาชิกได้ลงมติให้ความเห็นชอบเกี่ยวกับข้อเสนอ ของคณะกรรมาธิการวิสามัญที่สภาแห่งนี้ตั้งขึ้น กระผมเองเปึนผู้หนึ่งในคณะกรรมาธิการ ชุดนั้น แล้วครั้งสุดท้ายก่อนที่ท่านประธานจะป่ดการประชุมในวันนั้น มีประเด็นหนึ่งที่ กระผมขออนุญาตท่านประธานครับ เพราะเปึนข้อคิดเห็นของท่านประธานที่เสนอต่อสภา แห่งนี้ในประเด็นข้อเสนอเกี่ยวกับกฎหมายต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับที่ดิน เรามีความเห็นว่าน่าจะ ตั้งคณะกรรมาธิการหรือมอบหมายให้คณะกรรมาธิการที่เกี่ยวข้องไปดูแลในการจัดระบบ หรือศึกษาเพิ่มเติมหรือจัดทําร่างกฎหมายที่เกี่ยวข้องมาทั้งหมด เพื่อนํามาเสนอต่อสภาตอบ กระผมอยากจะฝากประเด็นนี้ให้กับท่านประธานให้สภาแห่งนี้ได้ช่วยพิจารณาว่าจะ ดําเนินการต่ออย่างไร สําหรับข้อคิดเห็นกระผม กระผมคิดว่าเรามีคณะกรรมาธิการ สามัญ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติสิ่งแวดล้อมอยู่นะครับ ซึ่งดูแลเกี่ยวกับเรื่องป์าไม้ เรื่องที่ดินที่เกี่ยวเนื่องโดยตรง ถ้าจะไม่เปึนภาระกับสภาจะตั้งวิสามัญขึ้นมาพิจารณาอีก ก็มอบให้ชุดนั้นเขาไปดําเนินการ แล้วก็นําผลการศึกษามาเสนอต่อสภากระผมคิดว่า น่าจะเปึนประโยชน์ครับท่านประธาน กราบขอบคุณ

ผมกําลังจะเรียนทบทวนความจําอยู่พอดีนะครับวันนั้นผมได้เสนอว่า เรื่องนี้เปึนเรื่อง สําคัญที่จะเปึนประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนได้เสนอว่าน่าจะมีการเสนอญัตติ ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาอีกคณะหนึ่ง ต่อเนื่องจากคณะนี้ เพื่อมาทําหน้าที่ ในการปรับปรุงแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องหรือยกเลิกกฎหมายที่เกี่ยวข้อง บัดนี้ คุณหมอ ชลน่าน ศรีแก้ว เสนอว่าให้ใช้คณะกรรมาธิการสามัญที่มีอยู่ดําเนินการ แต่อย่างไรก็ตาม คงจะต้องเปึนมติของที่ประชุมแห่งนี้นะครับ เชิญคุณเจะอามิง โตะตาหยง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่ท่านประธานได้ปรารภไว้นะครับ กระผมขออนุญาตเรียนอย่างนี้ครับ ในคณะกรรมาธิการความมั่นคงแห่งรัฐก็ได้ตั้งคณะอนุกรรมาธิการที่ดินเข้าไปศึกษาเรื่องนี้ อยู่แล้วส่วนหนึ่งครับท่านประธานครับ ได้มีการประชุมไปประมาณ ๓-๔ ครั้ง ทุกวันอังคารครับท่านประธาน กระผมขออนุญาตนําเรียนต่อท่านประธานเพื่อจะได้ พิจารณาด้วยครับ

สรุปแล้วมีคณะกรรมาธิการที่ศึกษาอยู่แล้วใช่ไหมครับ ผมจะถามความเห็นนะครับว่า ท่านสุทัศน์ เงินหมื่น ครับ เผอิญผมมองไม่เห็นท่านนั่งตรงไหน วันนั้นท่านก็ได้พูดเสนอตัว นะครับว่าท่านก็ได้ศึกษาปัญหาข้อกฎหมายเรื่องนี้ไว้มากพอสมควรเหมือนกัน ท่านยินดี จะรับมาเปึนประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้นะครับ

นายสุทัศน์ เงินหมื่น แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สุทัศน์ เงินหมื่น พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วนครับ กระผมขออนุญาตที่จะทบทวนว่ากระผม ไม่ได้เสนอตัวที่จะรับมาเปึนประธานชุดนี้ กระผมเสนอความคิดเห็นแต่เพียงว่า เนื่องจาก กระผมได้เปึนกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเรื่องปัญหาน้ําทั้งระบบ ซึ่งในการรายงาน การศึกษาดังกล่าวนั้น เราได้ศึกษาในเรื่องปรับปรุงกฎหมายเกี่ยวกับน้ําทุกฉบับที่จะพร้อม ยกเลิกหรือทํากฎหมายใหม่ขึ้นมา และขณะเดียวกันกรรมาธิการชุดนั้นก็ได้เสนอแนวของ กฎหมายกลาง ๆ ขึ้นมาฉบับหนึ่ง ซึ่งกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินก็อาจจะเปึนไปในทิศทาง เดียวกัน แต่เนื่องจากว่าหลายกรรมาธิการได้ศึกษากฎหมายเกี่ยวกับที่ดินไปพร้อมกัน ด้วย คณะกรรมาธิการชุดที่กระผมเปึนอยู่นั้นก็ได้ศึกษากฎหมายน้ํา และขณะเดียวกันก็มี เรื่องที่ดินติดพันไปด้วย ถ้าจะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งกระผมยังเห็นว่าน่าจะเปึนเรื่อง กรรมาธิการวิสามัญน่าจะเหมาะสม เพราะจะมาจากหลายส่วนได้ รวมทั้งเราสามารถที่จะ เชิญบุคคลภายนอกที่มีความเชี่ยวชาญเข้ามาทํากฎหมายฉบับนี้ด้วยกันได้ครับ

ก็เปึนแนวคิดที่ดีนะครับ เพราะว่าท่านได้ศึกษากฎหมายไว้ส่วนหนึ่งแล้ว แล้วถ้าเราตั้ง คณะกรรมาธิการขึ้นมาใหม่อีกคณะหนึ่งมันจะเปึนการศึกษาโดยเฉพาะครับ ขอฟัง ความคิดเห็น คุณสุวโรช พะลัง และ คุณนคร มาฉิม นะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุวโรช พะลัง แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ครับ กราบขอบพระคุณครับท่านประธานครับ ที่ท่านประธานได้มีข้อดําริในการประชุมในเรื่องนี้คราวนั้นแล้วครับ ทางท่านประธาน เจะอามิง โตะตาหยง ท่านก็ได้ให้ความสําคัญในเรื่องนี้ เพราะมีเรื่องของเทือกเขาบูโด ที่อยู่ในเขต ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ และเปึนปัญหาเรื่องที่ดินทํากินที่คณะกรรมาธิการ วิสามัญชุดนี้ ผมและคุณหมอชลน่านและอีกหลาย ๆ ท่าน ขออภัยที่เอ่ยนาม ท่านได้เปึน กรรมาธิการวิสามัญอยู่ด้วย แล้วก็เอาปัญหาของเทือกเขาบูโดเข้ามาศึกษาอยู่ด้วย ท่านประธานเจะอามิง โตะตาหยง ก็เลยมอบภารกิจให้ตั้งอนุกรรมาธิการเรื่องที่ดินขึ้นมา แล้วก็ได้เชิญท่านนคร มาฉิม มาเปึนประธานอนุกรรมาธิการชุดนี้ และผมมาเปึนที่ปรึกษา แต่ว่าอย่างไรก็ตามครับ กรรมาธิการวิสามัญชุดเรื่องศึกษาเรื่องที่ดินทํากินนี่ครับ ไม่ได้เข้ามา อยู่ในอนุชุดนี้ทั้งระบบ แต่ว่าในส่วนของข้าราชการที่เกี่ยวข้อง เกี่ยวกับที่ดินทํากินทั้งหมด ครับ เราได้เชิญเข้าเปึนที่ปรึกษา แล้วก็มีการประชุมในเรื่องนี้มาอย่างน้อย ๆ ๒-๓ สัปดาห์ ติดต่อกัน ทุกสัปดาห์เลยครับ ทุกวันอังคารเวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา โดยใช้อนุกรรมาธิการ ของท่านประธานเจะอามิง โตะตาหยง เปึนข้อต่อในเรื่องดังกล่าว แล้วก็ได้มีการเอา กฎหมายต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องในเรื่องที่ดินของรัฐทุกประเภทที่ได้มีการยกร่างจาก หน่วยราชการต่าง ๆ เข้ามาศึกษาในระดับหนึ่ง ถึงขั้นที่อยู่ในระหว่างที่กําลังจะดําเนินการ ในการที่จะเป่ดรับฟังความคิดเห็นจากทุกภาคส่วน และเอาปัญหาของ ๔ ภาคที่ได้มา ร้องเรียนต่อทางฝ์ายรัฐบาล โดยท่านนายกรัฐมนตรีนี่ครับเข้าไปศึกษาด้วย และกําลัง จะเชิญผู้ที่เกี่ยวข้องในเรื่องดังกล่าวนี้เข้ามาประกอบการให้ข้อเท็จจริงกับอนุกรรมาธิการ ชุดนี้ แล้วได้มีการประมวลรวบรวมข้อเท็จจริงแล้วก็ข้อกฎหมาย และกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ทั้งหมดครับ เพื่อจะมาประยุกต์ในการแก้กฎหมายในเรื่องที่ดินทํากินทั้งระบบทีเดียวกัน พร้อมกันเลย โดยเอาปัญหาของวิสามัญชุดนี้ครับที่เพิ่งลงมติไปนี้ครับมาผนวกเข้าในส่วน ตรงนี้ด้วยซึ่งท่านนคร มาฉิม ซึ่งเปึนประธานอนุกรรมาธิการชุดนี้ครับ คงจะให้ข้อเท็จจริง เพิ่มเติมในส่วนตรงนี้ด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญ ท่านสุทัศน์ เงินหมื่น ครับ

นายสุทัศน์ เงินหมื่น แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สุทัศน์ เงินหมื่น พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน เมื่อสักครู่นี้ที่กระผมอภิปรายไปนั้นเพราะ กระผมไม่ทราบข้อเท็จจริงถึงความคืบหน้าในการทํางานของคณะอนุกรรมาธิการดังกล่าว แต่เมื่อท่านสุวโรชกรุณาได้ให้ข้อเท็จจริงว่าได้มีการศึกษาทั้งระบบ ทั้งประเทศ ก็สอดคล้องกับเจตนารมณ์ที่กระผมประสงค์ที่จะให้มีการศึกษาทั้งระบบ กระผมจึง ไม่ติดใจที่จะให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญครับ และยังมีความเห็นเพิ่มเติมว่าควร จะเปึนกรรมาธิการที่ตั้งไปแล้วครับผม

ครับ ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น คุณนคร มาฉิม นะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ผมเอง ต้องขอถือโอกาสนี้ได้กราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้มีดําริตั้งแต่ตอนที่ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินและการออกเอกสารสิทธิ ได้แถลงรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร และก็ได้มีการลงมติ ซึ่งได้รับความเห็นชอบของ สมาชิกรัฐสภาในวันนี้ หลังจากที่มีการอภิปรายจบนี่นะครับ ท่านประธานเองได้มีดําริที่จะ ให้ตั้งหรือว่าให้สืบคณะกรรมาธิการชุดนั้นต่อไป เพราะมีแนวในการที่จะนําเอากฎหมาย ทั้งระบบที่เกี่ยวกับที่ดินทั้งประเทศมารวบรวมมาประมวลรวม แล้วก็วางระบบกฎหมาย เพื่อเปึนยุทธศาสตร์ในการที่จะแก้ไขปัญหาที่ดินทั้งประเทศ แล้วก็นําเอาปัญหาที่เกิดขึ้น จากการถือครองที่ดินระหว่างการทับซ้อนระหว่างรัฐกับประชาชนให้แก้ไขให้แล้วเสร็จ เด็ดขาด แล้วก็ก่อให้เกิดประโยชน์กับประชาชนอย่างมากมายมหาศาล เพราะฉะนั้น แต่เนื่องจากว่าที่ประชุมในขณะนั้นมีความเห็นว่าไม่ควรที่จะมี แต่ว่าควรที่จะให้ คณะกรรมาธิการสามัญประจําสภาที่มีอยู่แล้วทําการศึกษา แต่เนื่องจากว่า คณะกรรมาธิการสามัญประจําสภาผมเองนะครับ เห็นว่ายังคงมีข้อจํากัดอยู่เนื่องจากว่า จะต้องรับเรื่องร้องเรียนร้องทุกข์ แล้วก็ปัญหาของประชาชนเปึนจํานวนมาก ถ้าเกิดว่า เผื่อที่จะให้แนวคิดนโยบายทิศทางในการที่จะแก้ไขปัญหาที่ดินทํากินเดินต่อเนื่องไปตาม เจตนารมณ์ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรส่วนใหญ่ ใจผมเองอยากจะขอถือโอกาสนี้ กราบเรียนต่อท่านประธานเพื่อที่จะขอมติจากที่ประชุมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เพื่อร่วมกันตั้งเปึนคณะกรรมาธิการวิสามัญแล้วก็พิจารณากฎหมายเฉพาะหรือว่าปัญหา และอุปสรรคเฉพาะ รวมไปถึงทิศทางในการที่จะกําหนดเปึนนโยบายในการที่จะแก้ไข ปัญหาที่ดินทํากินให้กับประชาชนก็จะเปึนประโยชน์สูงสุดนะครับ กราบขอบพระคุณครับ

ฟังดูท่านสุทัศน์กับท่านสุวโรชก็อยากให้คณะอนุกรรมาธิการชุดที่ท่านนคร มาฉิม เปึนประธาน จะฟังจากท่านประธาน

ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน เพิ่มเติมนะครับ ถ้าเกิดว่าจะให้คณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแล้วก็รวบรวม กฎหมายมาให้นี่นะครับ ข้อจํากัดของอนุกรรมาธิการก็ยังคงมีอยู่ แต่ถ้าเกิดว่าเปึน คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดใหญ่ขึ้นมาแล้วประมวลรวมกันมาทั้งหมดก็จะมีอํานาจ เพิ่มขึ้น แล้วก็สามารถที่จะรวบรวมทุกอย่างให้กว้างขวางยิ่งขึ้น แต่ในส่วนของอนุถ้าเกิด ว่าสภาให้ความเห็นชอบ ผมเองในฐานะประธานคณะอนุกรรมาธิการชุดที่ท่านเจะอามิง ได้มอบหมายภารกิจนี้ให้ก็ยินดีที่จะรับ เพียงแต่ว่ามองเห็นถึงว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่แล้วก็ เปึนการกําหนดทิศทางในการบริหารจัดการทรัพยากรที่ดิน ก็ขออนุญาตนําเรียน ท่านประธานนะครับ

ผมคงจะต้องถามความคิดเห็นสมาชิกนะครับ จริง ๆ ผมเห็นด้วยกับคุณนคร มาฉิม ก็เพราะว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่และอาจจะต้องใช้ระยะเวลาศึกษากฎหมายอาจจะนาน ๖ เดือนนะครับ เพราะฉะนั้นค่อนข้างจะเห็นด้วย แต่จะต้องมีผู้เสนอญัตติตั้ง คณะกรรมาธิการขึ้นมานะครับ เชิญคุณเจะอามิงครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ กระผมเล็งเห็นถึงความสําคัญในเรื่องปัญหาที่ดินนะครับท่านประธาน แล้วก็ถ้าจะมีการ ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญก็ไม่ขัดข้องครับท่านประธาน ก็จะได้มีภารกิจหลัก กระผมดู แล้วปัญหาที่ดินเปึนเรื่องใหญ่จริง ๆ แล้วเปึนเรื่องปัญหาของทุกภูมิภาค ภาคเหนือ ภาคใต้ ภาคกลาง ในส่วนของอนุกรรมาธิการก็อาจจะเสริมในด้านข้อมูลแล้วก็ความ คล่องตัว กระผมยังเชื่อว่าการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญมีความสําคัญครับ ขอบคุณครับ

ผมเสนอข้อคิดเห็นอย่างนี้ก็แล้วกันท่าน ขอมอบหมายให้ท่านสุวโรชหรือท่านเจะอามิง ก็ได้เสนอญัตติด่วนขอตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญปรับปรุงและแก้ไขกฎหมายที่ดินทํากินนี้ ขึ้นมานะครับ อาจจะเปึนในวันพุธหน้าก็ได้เพราะว่าจะต้องเสนอเปึนญัตติด่วนนะครับ แล้วผมจะบรรจุให้เปึนญัตติด่วนขึ้นมาพิจารณาเพื่อจะได้ทํางานต่อเนื่องได้เลยนะครับ ขอเปึนอย่างนี้นะครับ มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ก็เปึนอันว่าตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาคณะหนึ่งเลย เพื่อรับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง นะครับ เปึนอันว่าเราจบวาระที่ ๔.๑ นะครับ ต่อไป

ระเบียบวาระที่ ๒.๑ เรื่อง รับทราบรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ ของกองทุน สนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพ

ด้วยกองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพได้เสนอรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ มายังสภาผู้แทนราษฎรเพื่อรับทราบตามมาตรา ๓๖ ซึ่งสํานักงานเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎรได้จัดส่งรายงานดังกล่าวให้แก่สมาชิกทุกท่านแล้ว ผมขอถือโอกาสนี้ เชิญผู้แทนของกองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพเข้ามาชี้แจงต่อบรรดาสมาชิก ท่านแรกก็คือ คุณวิชัย โชควิวัฒน รองประธานกรรมการ คนที่สอง ในคณะกรรมการ กองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพ ท่านที่ ๒ คุณสุภกร บัวสาย ผู้จัดการกองทุน สนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพ ท่านที่ ๓ คุณกฤษดา เรืองอารีย์รัชต์ รองผู้จัดการกองทุน ท่านที่ ๔ คุณสุปรีดา อดุลยานนท์ รองผู้จัดการกองทุน ท่านที่ ๕ คุณศิริมา จินดาทองดี ผู้เชี่ยวชาญด้านการเงินของกองทุน สมาชิกท่านใดต้องการอภิปรายซักถามขอเชิญครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออนุญาตใช้โอกาสนี้แสดงความคิดเห็นในรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ ของกองทุน สนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพ หรือ สสส. ซึ่งได้จัดทําเปึนรายงานเปึนรูปเล่ม แล้วก็มีข้อมูลรายละเอียด ทั้งเรื่องของสถานการณ์ ทั้งเรื่องของการดําเนินงานและ การประเมินผลในรอบป้ ๒๕๕๑ ที่ผ่านมา กระผมต้องขอแสดงความชื่นชม แล้วก็ขอให้ กําลังใจกับการทํางานของ สสส. ในช่วงที่ผ่านมา กระผมมั่นใจว่าในระยะ ๘ ป้ของ การทํางานของ สสส. ที่ผ่านมาได้สั่งสมประสบการณ์ ได้สั่งสมความเชี่ยวชาญ ความรู้ ความเข้าใจเกี่ยวกับปัญหาสุขภาพของพี่น้องประชาชนชาวไทยในระดับที่น่าไว้วางใจได้ แล้วก็เปึนที่คาดหวังของสังคมนี้ได้นะครับ จริง ๆ แล้วภารกิจของ สสส. ก็คือ การสร้าง สุขภาวะ ซึ่งก็คือภาวะที่เปึนสุข ทั้งกาย ทั้งใจ ถ้าพูดกันง่าย ๆ ก็คือว่าทําให้เกิดความสุขกาย สบายใจในหมู่พี่น้องประชาชนในรูปแบบต่าง ๆ ในรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ กระผมได้มี โอกาสได้อ่านรายละเอียดในเล่มนี้มากพอสมควรนะครับ ท่านได้กรุณาสรุปสถานการณ์ ด้านสุขภาพในรอบป้งบประมาณ ๒๕๕๑ ไว้ โดยเฉพาะในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับ การดําเนินงานของ สสส. ใน ๗ เรื่องสําคัญ ซึ่งเปึนกิจกรรมที่ได้เห็นผลค่อนข้างชัดเจน

เรื่องแรกก็คือ เรื่องของการบริโภคยาสูบ ซึ่งท่านได้สรุปสั้น ๆ ว่าผู้สูบบุหรี่ เปึนประจําลดลง ซึ่งก็เปึนเรื่องที่น่ายินดีนะครับ เพราะว่าอัตราแนวโน้มที่ท่านระบุว่า ลดลงจาก ๙,๕๓๐,๐๐๐ คน ในป้ ๒๕๔๙ เหลือ ๙,๔๙๐,๐๐๐ คน ในป้ ๒๕๕๐ ซึ่งเปึน ที่มาของข้อสรุปว่าผู้สูบบุหรี่ประจําได้ลดลง แต่ในความเปึนจริงแล้วตัวเลขการลดลงของ ผู้สูบบุหรี่จํานวนเพียงไม่กี่หมื่นคนนี้ไม่น่าที่จะเปึนตัวเลขที่น่าพึงพอใจ เนื่องจากว่าเราได้ มีกลุ่มนักสูบบุหรี่หน้าใหม่เพิ่มขึ้น และในกลุ่มนักสูบบุหรี่หน้าใหม่ซึ่งอยู่ในวัยรุ่น คืออายุ ๑๕ ป้ถึงประมาณ ๒๕ ป้เพิ่มมาก ขึ้น และในจํานวนนี้ก็คือว่า กลุ่มที่เปึนผู้หญิงเข้ามาสู่วงจรของนักสูบบุหรี่เพิ่มมากขึ้นด้วย ซึ่งเปึนตัวเลขที่น่าเปึนห่วงแล้วก็น่าวิตกกังวลว่า วัฒนธรรมของการเสพบุหรี่ได้เพิ่มขึ้นแล้วก็ กระจายไปสู่เพศซึ่งเราเคยมีความคิดว่า ไม่น่าที่จะเปึนนักสูบบุหรี่ ก็กลายเปึนนักสูบบุหรี่ ขึ้นมานะครับ

ในส่วนที่ ๒ ก็คือเรื่องของการบริโภคเครื่องดื่มแอลกอฮอล์นะครับ ในรายงานของท่านก็ระบุว่า ธุรกิจในส่วนนี้พุ่งเปัาไปชักจูงให้เยาวชนเข้ามาเปึนนักดื่ม หน้าใหม่มากขึ้น ซึ่งก็เปึนเรื่องจริงนะครับ ในทั้ง ๒ เรื่องก็คือ เรื่องยาสูบและเรื่องของสุรา หรือการบริโภคแอลกอฮอล์นี่นะครับ เปึนเรื่องที่กระผมคิดว่าเปึนประเด็นที่จะต้องพูดคุย กันละเอียดสักนิดหนึ่งนะครับ ในเรื่องของยาสูบกระผมคิดว่าแนวทางที่น่าจะเปึนไปได้ ก็คือว่า การขยายเขตปลอดสูบบุหรี่จําเปึนที่จะต้องขยายให้มากขึ้นนะครับ ปัจจุบันนี้วัด ตลาด โรงพัก สถานีอนามัย โรงพยาบาล สถานประกอบการ โรงแรม เหล่านี้เปึนสถานที่ ที่ห้ามสูบบุหรี่ แต่ว่าเครือข่ายของผู้ประกอบการที่เกี่ยวข้องกับสาธารณชนทั้งหลายก็น่า จะต้องขยายให้มากขึ้นนะครับ ไม่ว่าจะเปึนสถานีรถไฟฟัา สถานีรถ บขส. (บริษัท ขนส่ง จํากัด) สถานีรถขนส่งต่าง ๆ รวมทั้งแม้กระทั่งว่าในสถานที่ที่ควรจะเปึนแบบอย่าง เช่น ในรัฐสภา ก็น่าจะเปึนพื้นที่ที่ต้องเปึนเขตปลอดบุหรี่มากขึ้นนะครับ ในส่วนของเรื่องสุรา นะครับ เรามีวันงดดื่มสุราแห่งชาติขึ้นมานะครับ กระผมก็จําไม่ได้ว่าวันงดดื่มสุราแห่งชาติ มันวันที่เท่าไร เข้าใจว่าน่าจะเปึนป้ละครั้ง กระผมคิดว่าถ้าเกิดว่าเปึนไปได้ถ้าเราต้องการ ที่จะส่งเสริมให้คนเลิกดื่มสุรา น่าที่จะรณรงค์กันเปึนสัปดาห์ละครั้งด้วยซ้ําไป เช่น ใน ๑ สัปดาห์ ไม่ดื่มสุรา ไม่บริโภคเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ ๑ วัน สิ่งนี้มันไม่ใช่เปึนการ รณรงค์เพียงเพื่อให้เห็นภาพว่า เปึนประเพณีว่าถึงป้ก็ทํากันทีหนึ่ง แต่ว่าใน ๑ สัปดาห์ ลึกลงไปในครอบครัว ลึกลงไปในวิถีชีวิตของพี่น้องประชาชนที่ใช้ชีวิตเปึนปกติ ๑ วัน ก็น่าจะละเลิกในสิ่งนี้ไป

ประเด็นต่อมาก็คือ การหนุนให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นออกข้อบัญญัติ เกี่ยวกับเรื่องนี้ให้เห็นเปึนจริงเปึนจัง เพื่อที่จะให้การบริโภคสุราในพื้นที่ที่อยู่ในเขตดูแล ขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นทั้งหลายได้ใส่ใจได้ตระหนักในเรื่องของการดื่มสุราให้มากขึ้น ที่สําคัญก็คือว่า สสส. น่าจะตั้งเปัาว่า สักวันหนึ่งในอีกกี่ป้ข้างหน้าก็ตาม ประเทศไทย น่าที่จะปลอดเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ กระผมพูดเรื่องนี้อาจจะเปึนเรื่องของความเพ้อฝัน อาจจะไม่เปึนจริงนะครับ แต่ถ้าเปัาหมายของการมี สสส. ขึ้นมาก็คือ การสร้างสุขภาพที่ดี ให้เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน และเราก็เห็นชัดว่าสุราเปึนอุปสรรคอย่างหนึ่งในการทําให้ สุขภาพอนามัยของพี่น้องดี เปึนอุปสรรคที่มีความสําคัญอย่างยิ่งนะครับ เพราะฉะนั้น เปัาหมายจะต้องตั้งกันแรง ๆ แบบนี้ว่า วันหนึ่งที่จะต้องปลอดสุรา ปลอดการบริโภค แอลกอฮอล์ ในสถานศึกษากระผมคิดว่าจําเปึนต้องรณรงค์กันอย่างจริงจัง เวลานี้เราก็ เห็นชัดนะครับ ในสถานศึกษาระดับอุดมศึกษา เราอาจจะบอกว่านักศึกษาเปึนผู้ที่มี วุฒิภาวะแล้ว อายุ ๑๘ ป้ขึ้นไป มีสิทธิเลือกตั้งแล้ว อายุ ๒๐ ป้ก็ถือว่าบรรลุนิติภาวะแล้ว ก็สามารถรู้ผิดชอบชั่วดีได้ แต่ว่าคนเหล่านี้แหละครับ คือคนที่เข้าไปสู่วงจรของนักดื่ม หน้าใหม่ที่เพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ แล้วก็ในสถานศึกษาเหล่านั้นก็ไม่ได้มีการรณรงค์ อย่างจริงจังที่จะให้นักศึกษาเหล่านี้ห่างไกลกับเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ เราจะพบว่า ในสถาบันการศึกษาที่ไม่เข้มงวด ครู อาจารย์ จํานวนไม่น้อยที่นั่งดื่มกับนักศึกษา หรือแม้กระทั่งว่าการเป่ดโอกาสให้ร้านจําหน่ายเครื่องดื่มแอลกอฮอล์มาเป่ดให้บริการ บริเวณสถานศึกษาก็มีจํานวนมาก สิ่งเหล่านี้ละครับเปึนสิ่งที่ยั่วยุก่อให้เกิดนักดื่ม หน้าใหม่เข้ามาสู่วงจรเปึนจํานวนมาก

ประเด็นหนึ่งที่มีผู้นําเสนอขึ้นมาแล้วก็กระผมคิดว่าเปึนประเด็นที่น่าสนใจ ก็คือว่า ถ้าเราตั้งเปัาว่ายาสูบหรือเครื่องดื่มแอลกอฮอล์เปึนสิ่งที่ทําลายสุขภาพก็น่า ที่จะต้องเพิ่มภาษีในส่วนนี้ให้เพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ เพื่อที่จะตัดความรู้สึกอยากที่จะเข้าไป บริโภค เข้าไปเสพให้มากที่สุดเท่าที่จะทําได้ สื่อมวลชนที่โฆษณาเปึนสื่อในการโฆษณา เหล้า โฆษณาบุหรี่ กระผมคิดว่าจําเปึนที่จะต้องไปนั่งทบทวนดูว่าเราจะเก็บภาษีเหล่านี้ มากกว่าปกติหรือไม่นะครับ เพื่อที่จะให้ตัดทําลายช่องทางที่ความรู้สึกหรือว่าวัฒนธรรม ในการบริโภคสิ่งเสพติดเหล่านี้ไปสู่พี่น้องประชาชนให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะทําได้นะครับ

ในประเด็นเรื่องอุบัติเหตุนะครับ กระผมคิดว่ามีหลายประเด็นที่ สสส. จําเปึนจะต้องตามไปดําเนินการ โดยเฉพาะเรื่องของการบังคับใช้กฎหมาย ปัจจุบันนี้ ตัวเลขของผู้เสียชีวิตจากอุบัติเหตุโดยเฉพาะในช่วงที่เปึนเทศกาลก็ตัวเลขจะ สูงกว่าปกติถึง ๒ เท่า ซึ่งเปึนตัวเลขที่น่ากลัวมาก สาเหตุก็มาจากเรื่องของการบังคับใช้ กฎหมายแล้วก็การมีวินัยจราจรที่บกพร่อง เราจะเห็นว่าการรณรงค์ เมาไม่ขับ เปึนการ รณรงค์ที่ได้ผล และมีการบังคับใช้กฎหมายที่เห็นผลทันที แต่ท่านทราบไหมครับว่า ที่เรารณรงค์กันอีกเรื่องหนึ่งแล้วก็ต่อเนื่องเปึนฮือฮากันก็คือเรื่อง โทรไม่ขับ ตอนนี้กระผม ยังไม่เห็นเลยว่ามีการจับคนที่โทรศัพท์ในขณะขับรถ แล้วก็การตรวจตราเรื่องนี้ก็น้อยลง ทั้ง ๆ ที่การกระทําแบบนี้ พฤติกรรมแบบนี้ล่ะครับที่ทําให้เกิดปัญหาเรื่องของอุบัติเหตุ ติดตามมาเปึนจํานวนมาก อยากจะนําเสนอก็คือว่าในส่วนขององค์กรปกครองส่วน ท้องถิ่นที่มีทั้งงบประมาณ มีทั้งคนในการดูแลเรื่องปัญหาอุบัติเหตุในพื้นที่ของตัวเอง นะครับ ในช่วงเทศกาลที่ผ่านมาเราก็จะเห็นว่าทั้ง อปพร.(อาสาสมัครปัองกันภัย ฝ์ายพลเรือน) ทั้งหน่วยกู้ภัยระดับตําบลต่าง ๆ เข้ามามีบทบาทในการช่วยเหลือ ผู้ประสบภัยเปึนจํานวนมาก แต่ว่าคนเหล่านี้เมื่อถึงเวลาเมื่อหมดหน้าเทศกาลเขาก็ กลับไปทําหน้าที่ทางด้านอื่น โดยที่ไม่มีงบประมาณจากองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น หรือว่าหน่วยงานใดไปสนับสนุนให้เขาทําหน้าที่ในการรณรงค์ในเรื่องของการดูแล เรื่องการบังคับใช้กฎหมายเพื่อไม่ให้เกิดอุบัติเหตุบนท้องถนนอย่างต่อเนื่อง ซึ่งเปึนเรื่องที่น่าจะไปทบทวนนะครับ

เรื่องการออกกําลังกายครับ ในสถานการณ์สุขภาพที่ท่านได้นําเสนอ ในบทรายงานของท่านก็ได้พูดถึงปัญหาว่า คือทุกกลุ่มวัยมีความตื่นตัวในเรื่องการ ออกกําลังกายมากขึ้น แต่ว่ามีกลุ่มวัยหนึ่งที่ละเลยแล้วก็ลดลงในการออกกําลังกายก็คือ กลุ่มคนวัยทํางานอายุ ๒๕-๕๙ ป้นะครับ ก็เปึนจริงเพราะคนวัยทํางานคือคนในวันนี้ คิดว่าตัวเองมีสุขภาพดี แล้วก็มักจะมีพฤติกรรมที่ท้าทายกับสุขภาพของตัวเองได้ เนื่องจากคิดว่าตัวเองไม่มีโรคภัยไข้เจ็บอะไร แล้วก็สามารถที่จะมีแนวโน้มที่จะไปบริโภค หรือว่ามีพฤติกรรมที่เสี่ยงทําให้เปึนการทําลายสุขภาพมากกว่าวัยอื่น แล้วก็มักจะ ผ่อนปรนในเรื่องของการออกกําลังกาย สิ่งนี้กระผมคิดว่าหน่วยงานของท่านแล้วก็รวมทั้ง รัฐบาลเองต้องจูงใจอย่างต่อเนื่องโดยผ่านสื่อสารมวลชนต่าง ๆ ทุกชนิดนะครับ และที่สําคัญก็คือการเสริมสิ่งอํานวยความสะดวกให้คนกลุ่มวัยนี้ได้มีโอกาสได้ ออกกําลังกาย ไม่ว่าจะเปึนโรงงาน ไม่ว่าจะเปึนสถานที่ทํางานที่ต้องกระตุ้นให้สถานที่ เหล่านั้นมีที่ออกกําลังกายอย่างเพียงพอนะครับ

สุดท้ายที่อยากจะกล่าวถึงนะครับ คือท่านได้กล่าวไว้ ๗ ด้านนะครับ แต่ว่ามีอันหนึ่งซึ่งท่านได้กรุณากล่าวถึงในป้นี้ก็คือเรื่องของสื่อสารมวลชน ท่านได้พูดถึง สถานการณ์ด้านนี้ว่า สื่อสารมวลชนมีบทบาทมีสภาพปัญหาประการหนึ่งก็คือ สื่อร้ายได้ พัฒนาช่องทางใหม่แทรกซึมสู่เยาวชน อธิบายง่าย ๆ ก็คือว่า มันมีสื่อประเภทสื่อลามกแทรกซึมเข้าไปในหมู่เยาวชนมากขึ้น ซึ่งเปึนเรื่องที่น่าห่วง แต่นอกเหนือจากเรื่องสื่อลามกแล้วมันมีสื่อที่ส่งเสริมการพนัน อีกประเภทหนึ่ง ซึ่งเกิดขึ้นกลาดเกลื่อน โดยเฉพาะการพนันฟุตบอลซึ่งแทรกซึมอยู่ในหน้า กีฬาของหนังสือพิมพ์ หรือว่าของนิตยสารหรือสิ่งพิมพ์ต่าง ๆ รวมทั้งในวิทยุโทรทัศน์ด้วย

แล้วก็อีกประเภทหนึ่งซึ่งถือว่าเปึนสื่อร้ายก็คือสื่อที่ปลูกฝังความรุนแรง ในหมู่ความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน กระผมคิดว่าสาเหตุสําคัญที่ทําให้เกิดสภาพ สื่อร้ายขึ้นมาในประเทศนี้ก็คือว่าเราเป่ดพื้นที่ให้สื่อดีน้อยมาก แล้วก็ค่านิยมของคนที่ เข้ามาทําในธุรกิจสื่อมักจะมุ่งเปัาหมายในเรื่องของเชิงพาณิชย์เสียเปึนส่วนใหญ่ เพราะฉะนั้นโอกาสที่จะไปทําสื่อดีมีน้อย เนื่องจากว่าไม่ประสบความสําเร็จในเชิงธุรกิจ

ประเด็นที่ ๒ ก็คือ สื่อยังขาดความสํานึกในเรื่องของความรับผิดชอบต่อ สังคมที่จะเผยแพร่สิ่งดี ๆ แล้วก็ขจัดสิ่งเลวร้ายไม่ให้ปรากฏอยู่ในสื่อสารมวลชนที่เปึน ธุรกิจของตัวเอง และ

สุดท้ายก็คือเรื่องของการขาดความรอบคอบ บางครั้งก็อาจจะไม่มีเจตนา เช่น การผลิตเนื้อหาในละคร ในโฆษณา หรือในข่าวสารต่าง ๆ ก็ตามที่มักจะแฝงเรื่อง ความรุนแรงเข้าไว้ หรือว่าเรื่องที่ก่อให้เกิดปัญหาศีลธรรมจรรยาของคนในสังคมนะครับ แนวทางในเรื่องนี้ กระผมคิดว่าสิ่งที่ควรจะทําก็คือการเร่งสร้างสํานึกที่ดีของผู้ประกอบ วิชาชีพทางด้านสื่อสารมวลชน เราต้องเร่งขจัดสื่อลามก สื่อส่งเสริมการพนัน สื่อที่ปลูกฝัง ความรุนแรงให้หมดไป สิ่งเหล่านี้ในแง่ของการกําหนดนโยบายสาธารณะ กระผมคิดว่ารัฐ จําเปึนที่จะต้องมีเครื่องมือในการที่จะเข้าไป หรือว่าเปึนกลไกในการเข้าไปดูแลเรื่องนี้ อาจจะเปึนการนําเสนอกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการส่งเสริมมาตรฐานคุณภาพ หรือว่าเรื่อง ของการคํานึงถึงจริยธรรม คุณธรรมของสื่อสารมวลชน ที่สําคัญก็คือว่าสมาคมวิชาชีพ ทางด้านสื่อสารมวลชนจะต้องใส่ใจกับสื่อร้ายเหล่านี้ เพื่อที่จะขจัดให้สื่อร้ายเหล่านี้ ออกไปให้มากขึ้น

ประเด็นที่ ๒ ก็คือว่าต้องเป่ดพื้นที่ให้กับสื่อดี วันนี้สถานีโทรทัศน์ สถานี วิทยุ ซึ่งเปึนกลไกของรัฐส่วนหนึ่งก็ได้เริ่มเป่ดพื้นที่นี้แล้ว เช่น สถานีวิทยุกระจายเสียง ๑๐๕ เอฟเอ็ม (FM) ก็เปึนสถานีสีขาวขึ้นมา กรณีแบบนี้นะครับ กระผมคิดว่าถ้าขยาย ออกไปในพื้นที่ต่าง ๆ ทั้งในส่วนกลางและส่วนภูมิภาคจะทําให้สื่อร้ายทั้งหลายที่ดํารง อยู่ในประเทศก็ค่อย ๆ หมดไป แล้วก็สื่อดีเข้ามาแทนที่นะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมมีประเด็นที่ตั้งข้อสังเกตเพิ่มเติมสําหรับ รายงานของ สสส. อยู่ ๒ ประเด็น ซึ่งคิดว่าจะเปึนประโยชน์ในการดําเนินงานต่อไป ในอนาคตก็คือ

เรื่องแรก ท่านได้พูดถึงเรื่องความสําเร็จในการสร้างนโยบายสาธารณะ เพื่อสร้างสังคมสุขภาวะเพื่อเด็กและเยาวชน ซึ่งก็พบว่าท่านได้พูดถึงในป้ ๒๕๕๑ ได้ดําเนินการทั้งสิ้น ๙ เรื่อง แต่กระผมจะยกตัวอย่างเพียง ๒-๓ เรื่อง แล้วก็คิดว่าจะเปึน ประเด็นปัญหาที่จะเปึนตัวอย่างที่จะทําให้ท่านได้นําไปแก้ไขในวันข้างหน้า ก็คือเรื่องแรก ท่านบอกว่าได้มีประกาศกรมประชาสัมพันธ์ลงวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ เรื่องให้มีการ ควบคุมการโฆษณาที่มีผลต่อเด็กและเยาวชนทางสถานีวิทยุกระจายเสียงและ วิทยุโทรทัศน์ ถ้าเกิดฟังดูแค่นี้อาจจะบอกว่านี่เปึนความสําเร็จที่น่าชื่นชมนะครับ แต่ใน ความเปึนจริงแล้วกระผมก็กลับไปพลิกดูว่าในประกาศของกรมประชาสัมพันธ์ลงวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ จริง ๆ แล้วมันคืออะไร มันก็คือหลักเกณฑ์และระยะเวลาสําหรับ การโฆษณาและบริการธุรกิจที่มีผลกระทบต่อเด็กทางสถานีวิทยุโทรทัศน์ ก็มีรายละเอียด นะครับว่าจะต้องโฆษณาชั่วโมงละไม่เกิน ๑๐ นาที แล้วจะต้องแฝงความรู้ข้อมูลทางด้านสุขภาพอนามัยรวมแล้วไม่น้อยกว่า ๒ นาทีอะไรต่าง ๆ แต่ท่านทราบไหมครับว่า ประกาศฉบับนี้มันได้ถูกยกเลิกไปแล้ว เวลานี้มันไม่มีผลต่อ การปฏิบัติของสถานีวิทยุและสถานีโทรทัศน์แล้ว เนื่องจากว่ากรมประชาสัมพันธ์อ้างว่า ตัวเองไม่ได้เกี่ยวข้องแล้ว เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็ต้องถือว่า ถ้าบอกว่าเปึนความสําเร็จในเรื่อง ของการสร้างนโยบายสาธารณะ กระผมคิดว่าต้องติดตามไปดูด้วยว่ามันประสบ ความสําเร็จจริงหรือไม่นะครับ ยกตัวอย่างอีกอันหนึ่ง ก็เลยทําให้เปึนข้อสงสัยนะครับว่า อย่างข้อที่ ๒ บอกว่ามีหนังสือจากสํานักงานการศึกษาขั้นพื้นฐาน ลงวันที่ ๒๙ พฤษภาคม ๒๕๕๑ ขอความร่วมมือเขตการศึกษาทั่วประเทศสนับสนุนมาตรการโรงเรียนปลอด น้ําอัดลม งดจําหน่ายขนมกรุบกรอบ และอาหารที่มีปริมาณน้ําตาลมาก กระผมไม่แน่ใจ นะครับว่า หลังจากที่มีหนังสือฉบับนี้ไปถึงเขตการศึกษาแล้วมันได้ลงไปถึงโรงเรียนจริงจัง หรือไม่ และท่านได้ตามไปดูไหมครับว่า โรงเรียนเขาได้ปฏิบัติตามนี้หรือไม่ สิ่งนี้มันจะ สะท้อนให้เห็นว่านี่คือความสําเร็จในแง่ของการสร้างนโยบายสาธารณะจริงหรือไม่นะครับ เพราะนี่มันก็ขึ้นอยู่กับว่าหน่วยงานในระดับล่างจะลงไปปฏิบัติหรือไม่นะครับ หรือแม้แต่ เรื่องของการวางเรทติ้ง (Rating) รายการโทรทัศน์หรือการจัดประเภทของรายการนะครับ ซึ่งกระผมคิดว่ามันต้องลึกลงไปเข้มงวดในเรื่องของเนื้อหาด้วย ลําพังเพียงแค่บอกว่า รายการนี้เปึนรายการเฉพาะหรือรายการนี้เปึนรายการที่เหมาะกับเด็กและเยาวชนอายุ เท่าไรเท่านี้ไม่พอนะครับ ขึ้นเพียงตอนต้นรายการไม่พอ จําเปึนต้องลึกลงไปดูในเนื้อหา ของรายการนั้นด้วยว่า มันได้มีเนื้อหาไปกระทบหรือว่าก่อให้เกิดความรุนแรงหรือว่า มีผลกระทบต่อเด็กและเยาวชนมากน้อยแค่ไหนนะครับ นั่นเปึนประเด็นที่ ๑ ในเรื่องของ การสร้างนโยบายสาธารณะนะครับ

เรื่องที่ ๒ ที่จะฝากไว้ ก็คือเรื่องภาคีเครือข่าย จากรายงานของท่านบอกว่า ภาคีเครือข่ายที่ร่วมมือกับ สสส. มีเพิ่มขึ้นทุกป้นะครับ ซึ่งในป้ ๒๕๕๑ เพิ่มขึ้นถึง ๗๖๘ องค์กร ในระยะ ๘ ป้ของการทํางานของท่านมีถึง ๓,๐๐๐ กว่าองค์กร ซึ่งเปึนเรื่องที่ น่าชื่นชม น่ายินดีนะครับ ท่านเองทําอยู่องค์กรเดียวคงไม่ได้ ต้องมีองค์กรปกครองส่วน ท้องถิ่น องค์กรพัฒนาเอกชนหรือว่าองค์กรที่มีแนวความคิดร่วมกับท่านมาร่วมทํางาน แต่ว่าประเด็นที่จะต้องตั้งคําถามก็คือว่า เราจะทําอย่างไรให้ภาคีเหล่านั้น ๓,๐๐๐ กว่าองค์กรมีความเข้มแข็งแล้วก็มีเปัาหมายในการทํางานที่ใกล้เคียงกับการทํางานของ สสส. ด้วยนะครับ แล้วก็จะต้องไม่ใช่เปึนองค์กรภาคีที่มีลักษณะชั่วคราว คือหมายถึงว่า พอรับเงินจากท่านไปแล้ว แรก ๆ ก็คึกคักเข้มแข็งดี พอเงินหมดเขาก็ยังคงได้ชื่อว่าเคยเปึน เครือข่าย แต่ว่าการทํางานของเขาก็หยุดไปหรือว่าไม่ได้ทําต่อเนื่อง สิ่งนี้ก็จะเปึนปัญหา ในอนาคตแล้วก็จะทําให้งานของ สสส. ไม่สามารถบรรลุเปัาหมายอย่างแท้จริงได้นะครับ กระผมก็ฝากประเด็นไว้เพียงแค่นี้ กราบขอบพระคุณครับ

มีผู้ยกมือเรียงตามลําดับดังนี้นะครับ ท่านจะได้เตรียมตัวได้ถูก ดอกเตอร์สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท นายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม คุณบุญยอด สุขถิ่นไทย ท่านพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล เอาเท่านี้ก่อนก็แล้วกัน ครับ แล้วก็คุณจุมพฏนะครับ ต่อไปครับ ท่านนายแพทย์วรงค์

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก กระผมมีเรื่อง ที่เรียนปรึกษาหารือกับท่านประธานว่า เนื่องจากว่าเรายังมีสมาชิกหลายท่านที่เตรียมจะ อภิปราย และก็วันนี้อย่างเท่าที่ทราบมีหลายท่านดูท่าทางหลาย ๆ ท่านก็เตรียมตัวที่จะ กลับบ้านด้วย อยากจะให้ท่านกําหนดเวลาไว้สัก ๑๐ นาทีดีไหมครับ หรือ ๑๒ นาทีครับ

กําลังจะเสนอความคิดเห็นพอดีเลยนะครับ ก็ขอเปึนท่านละ ๑๐ นาที เกินเลยนิดหน่อยได้ ครับ ไม่เปึนไรครับ เชิญดอกเตอร์สุรพงษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมได้พยายามที่จะอ่านรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ ที่ทาง กองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพหรือ สสส. นําเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ นะครับ สิ่งที่กระผมอยากจะเรียนถาม คือว่าทาง สสส. เองได้ประเมินผลงานของท่านนั้นประสบ ความสําเร็จมากน้อยเพียงใดนะครับ โดยเฉพาะการส่งเสริมหรือมีการโฆษณา ประชาสัมพันธ์ไม่ให้คนดื่มเหล้าหรือดื่มสุรามาก แต่ก็มีเหตุการณ์อุบัติเหตุตายมาก ยกตัวอย่าง อย่างสงกรานต์ที่ผ่านมามันไม่ได้ลดน้อยลงเลยนะครับ แต่ว่าก็มีการดื่มสุรา มีรถชน เกิดปัญหาพี่น้องประชาชนพิการเปึนจํานวนมาก ก็อยากจะให้ทาง สสส. ได้พิจารณา โดยเฉพาะอย่างยิ่งการโฆษณาประชาสัมพันธ์ซึ่งกระผมเองในฐานะประธาน คณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคารและสถาบันการเงินนี่นะครับได้รับการ ร้องเรียน เมื่อกระผมได้ไปดูงานในพื้นที่ต่างจังหวัดว่า สสส. นั้นได้ใช้งบประมาณในการ โฆษณาประชาสัมพันธ์ค่อนข้างที่จะสูง แต่เมื่อกระผมได้เชิญ สสส. มาชี้แจงใน คณะกรรมาธิการก็เข้าใจครับว่าไม่ได้แพงไปอย่างที่คิด แต่มันมีประเด็นอย่างนี้ครับ มีประเด็นที่มีข้อครหาตามมาอีกว่า สสส. นั้นใช้พวกเดียวกันทํางาน แล้วบังเอิญกระผม มาดูงบดุลที่นําเสนอต่อสภาแห่งนี้นะครับ ค่าใช้จ่ายในงานประชาสัมพันธ์ ๒๒๐ ล้านบาท ท่านประธานจําได้ไหมครับที่มีคนเมาสุราในทีวี ที่มีเพื่อนอีกคนหนึ่งโทรศัพท์ไปแล้วคนแก่ ๆ บอกจะไปหาเหล้าดื่มร้านเดิมเลี้ยวซ้าย เลี้ยวขวา เลี้ยวซ้าย เลี้ยวขวา แล้วก็ไปเจอตํารวจ อันนั้นก็เปึนโฆษณาเก่า ป้ที่แล้วก็เห็นป้นี้ก็เห็นนะครับ ถามว่าค่าใช้จ่ายอย่างนี้โปร่งใส หรือไม่ ท่านต้องตรวจสอบนะครับ เพราะว่าเงินทุนนี้กระผมดูแล้วจากงบดุลของ สสส. ที่เสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรจะมีสินทรัพย์สุทธิถึง ๓,๔๐๐ ล้านบาท ทีนี้กระผมก็ดูงบที่เอา เงินส่วนนี้ไปลงทุน ท่านประธาน ไปลงทุนฝากธนาคารกินดอกเบี้ยไม่เปึนไร ไปซื้อ พันธบัตรรัฐบาลไม่เปึนไร แต่มันมีส่วนหนึ่งที่ไปเล่นหุ้นเหมือนที่กองทุนบําเหน็จบํานาญ ข้าราชการนําเงินไปบริหารจัดการโดยการนําไปซื้อหุ้น แต่บังเอิญป้นี้เกิดวิกฤติเศรษฐกิจ ราคาหุ้นมันตกครับท่านประธาน กบข. (กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ) ก็เลยขาดทุน กระผมก็อยากจะรู้ว่า สสส. เอาไปลงทุนในหุ้นที่ท่านเขียนไว้ในนี้นะครับ ท่านเจ๊งไหมครับ เดี๋ยวท่านต้องชี้แจง เพราะว่าข้อครหามันเกิดขึ้นอีกว่าผู้บริหารของ สสส. หรือ กบข. ก็แล้วแต่ที่เปึนองค์กรที่สัมผัสได้ลําบากยากเย็นนี่นะครับมักจะไปลงทุนในกิจการ หรือในหุ้นที่เปึนพรรคพวกโดยไม่ศึกษาให้ถ่องแท้ เงินที่เปึนเงิน สสส. เงินที่มาจากภาษี สุรา ภาษียาสูบ เปึนเงินที่ได้มาง่ายแต่ใช้จ่ายนั้นระมัดระวังหรือไม่ ใช้จ่ายเปึนเงินเดือน ไม่เปึนไรครับ ๔๐ ล้านบาท ๕๐ ล้านบาท ใช้จ่ายเปึนบําเหน็จบํานาญไม่เปึนไร ไม่ว่ากัน แต่ใช้จ่ายในทางที่ไม่ถูกต้องการตรวจสอบมีเพียงใด เพราะบางเรื่องสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินก็บังเอิญก็ไม่สามารถที่จะไปล้วงลึกในรายละเอียดได้ท่านประธาน ก็ดูจากสรุปของผู้ตรวจสอบบัญชีดูคร่าว ๆ ไม่ได้ลงลึกในรายละเอียดก็อาจจะมองข้ามไปได้ ท่านประธาน เพราะว่าเงินก้อนนี้เปึนเงินที่มาจากเงินภาษีของพี่น้องประชาชนที่ซื้อเหล้า หรือบริโภคสุราหรือยาสูบ แล้วก็เงินส่วนนี้ก็แบ่งมาส่วนหนึ่ง อีกส่วนหนึ่งลงไปที่ทีวีครับ ทีวีช่อง ทีพีบีเอส (TPBS) อันนั้นก็เปึนที่ครหาอีกท่านประธาน เดี๋ยวถ้าเมื่อไร ทีพีบีเอส เสนอมาในสภาแห่งนี้ต้องตรวจสอบกันให้ละเอียดเลยครับ เพราะว่าการทํางานไปทํา สื่อประชาสัมพันธ์ หรือไปออกรายการนั้นไม่เหมาะสมกับเงินที่ได้เลย เงินจากสุรา เงินจากกรมสรรพสามิตนี่นะครับ และที่สําคัญที่สุดครับท่านประธาน เงินที่ได้จากภาษี สุราตามที่รายงานฉบับนี้เสนอมากระผมจะหาวิธีเพิ่มให้ด้วย เพราะว่าวันนี้ คณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคารและสถาบันการเงิน พยายามครับ ที่จะตรวจสอบการซื้อขายสุราผ่านร้านค้าปลอดภาษีว่ามีการทุจริตร่วมหัวจมท้ายกัน หรือไม่ เพราะป้หนึ่งตัวเลขนะครับท่านประธาน สุราที่ขายผ่านร้านค้าปลอดภาษีแล้วก็ขายตาม แนวชายแดนหรือบนเครื่องบินหรืออะไรก็สุดแล้วแต่ ตัวเลขล่าสุดกรมศุลกากร ได้ชี้แจงต่อคณะกรรมาธิการ ยอดขายทั้งหมดประมาณแสนล้านบาทครับ ภาษีได้ หมื่นกว่าล้านบาทครับจากสุราอย่างเดียวด้วยน่าสนใจไหมครับ หมื่นกว่าล้านบาทแบ่งมา ทางนี้ ๒ เปอร์เซ็นต์มันก็ประมาณ ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท แต่ผมจะหาทางเพิ่มให้ได้อีก แต่ต้องขอร้องว่า สสส. ต้องทําส่วนนี้ให้เกิดประโยชน์แก่พี่น้องประชาชน จะรณรงค์ อย่างไรเพื่อให้รักษาชีวิตพี่น้องประชาชน เพื่อให้สุขภาพของพี่น้องประชาชนมีอายุยั่งยืน ยาวนานอย่างไรเปึนสิ่งที่ดี อยากให้ท่านทํางานให้คุ้มกับเงินเดือน องค์กรของท่านเปึน องค์กรที่มีเสรีภาพในการที่จะนําเสนอสื่อต่าง ๆ แต่ต้องทําอย่างโปร่งใส อย่าเอา พรรคพวกกันมารับงานครับ กระผมกําลังจะตรวจสอบต่อไปด้วยในฐานะคณะกรรมาธิการ เพราะมีคนร้องเรียนมาว่าท่านจ้างแต่พวกเดียวกัน ฝากไว้นะครับ จริงเท็จแค่ไหนไม่รู้ แต่ท่านอย่าไปจ้างพวกเดียวกัน แล้วของเก่าเอามาใช้ใหม่ท่านเสียเงินเท่าไร เดี๋ยวท่าน อธิบายให้กระผม ที่ขับรถไปแล้วเลี้ยวซ้าย เลี้ยวขวา แล้วเลี้ยวซ้าย แล้วไปเจอด่านตํารวจนั้น แล้วเอามาออกรายการซ้ําอีก แล้วค่าช่องโฆษณาท่านได้เท่าไร แล้วท่านไปใช้ ทีพีบีเอส ไหม ท่านต้องชี้แจงสิ่งเหล่านี้เพราะงบโฆษณาของท่านสูงมากนะครับ ๒๒๐ ล้านบาท โฆษณา ประชาสัมพันธ์นะครับ แล้วฟ่วเจอร์บอร์ดที่ติดตามท้องถนนหรือที่เมาไม่ขับอะไรนั้น นะครับ ที่ติดตามรถเมล์ รถอะไร อย่าให้เกิดการทุจริตประพฤติมิชอบ แต่ถ้าทําแล้ว เกิดประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชน รถชนน้อยลง คนเมาเหล้าน้อยลง คนเสพบุหรี่น้อยลง สูบบุหรี่หยุดเลิกสูบไปเปึนสิ่งที่ดีทั้งนั้นแหละครับ อยากจะเห็นสิ่งเหล่านี้นะครับ ฝากไว้แค่นี้ ครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

จะขอให้สมาชิกอภิปรายให้จบก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยวจะให้ทาง สสส. ตอบทีเดียวเลย ท่านดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ครับ

ขอบพระคุณค่ะท่านประธานคะ กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ผุสดี ตามไท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในระบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันต้องขออนุญาตอย่างนี้เลยนะคะว่าก่อนที่จะ อภิปรายถึงเนื้อหาสาระในวันนี้ต้องขออนุญาตเท้าความไปถึงรายงานเมื่อป้ที่แล้ว เพราะว่าดิฉันกําลังเศร้าใจมาก เนื่องจากว่าสิ่งที่ได้นําเสนอในรายงานเมื่อครั้งที่แล้ว ปรากฏว่าทาง สสส. นั้น มิได้นําไปใส่ใจแต่ประการใด ดิฉันกําลังรู้สึกว่าสภาจะกลายไป เปึนสภาตรายางให้ท่านหรือเปล่า ที่พูดอย่างนี้มีเหตุผลค่ะท่านประธานคะ ถ้าหากว่าดู ในรายงานของป้นี้ ๒๕๕๑ ท่านก็พูดในลักษณะคล้าย ๆ เดิม คือท่านยังเน้นอยู่ในเรื่อง แน่นอนนะคะ ในเรื่องของพันธกิจของท่านนั้นก็คือประสงค์ที่อยากจะสร้างให้คนไทยมี สุขภาวะอย่างยั่งยืนนะคะ แล้วท่านก็พูดถึงเรื่องปัจจัยเสี่ยงหลัก ในรายงานฉบับที่แล้ว ดิฉันจําได้เพราะดิฉันสนใจและติดตามเรื่องนี้โดยเฉพาะจริง ๆ เลยนะคะ ป้ที่แล้วดิฉันยัง ทักท้วงว่าปัจจัยเสี่ยงหลักที่ท่านพูดถึงนั้น มีเรื่องของการดื่มแอลกอฮอล์ มีเรื่องของ การสูบบุหรี่ มีเรื่องของอุบัติเหตุ มีเรื่องของการออกกําลังกาย มีเรื่องของเพศสัมพันธ์เสี่ยง ในรายงานฉบับที่แล้วท่านระบุไว้ชัดเจนเลยว่าเรื่องของเพศสัมพันธ์เสี่ยงนั้นเปึนปัจจัย เสี่ยงหลักเลย และดิฉันยังทักท้วงไว้เลยนะคะว่าเมื่อเปึนอย่างนั้น ทําไม สสส. ถึงได้ ไม่มุ่งตรงไปแก้ไขปัญหาตรงนี้ แต่ว่าท่านได้ไปใช้งบประมาณพยายามอย่างยิ่งในการลด ปัจจัยเสี่ยงหลักอื่น ๆ ซึ่งก็เปึนเรื่องดีไม่ใช่ไม่ดี แต่ท่านละเลยอันสําคัญไปเลยนะคะ คือ ท่านไปใช้เงินในเรื่องของการรณรงค์เรื่องบริโภคเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ เรื่องสูบบุหรี่ อุบัติเหตุ ออกกําลังกาย แต่ท่านละเลย แล้วดิฉันท้วงไว้เมื่อครั้งที่แล้ว มาอ่านในรายงาน ฉบับนี้ดิฉันก็ไม่มั่นใจว่าเปึนเพราะตัวเลขจากการค้นพบหรืออย่างไร ท่านก็เลยลด ความสําคัญของปัจจัยเสี่ยงหลักที่เปึนเรื่องของเพศสัมพันธ์เสี่ยงไปเสียเลย โดยเกือบจะ ไม่มีปรากฏที่ไหนเลยนะคะท่าน อย่างไรก็ตามตัวเลขที่ท่านบอกเอาไว้นะคะชัดเจน ท่านประสบความสําเร็จในการลดเรื่อง ของการสูบบุหรี่ จะเปึนจาก ๑๐.๕๗ ล้านคนในป้ ๒๕๔๔ มาจนถึงเดี๋ยวนี้เหลือ ๙.๔๙ ล้านคนก็ดี หรือในเรื่องของการบริโภคแอลกอฮอล์ก็ดี แต่พอถึงเรื่องของเพศสัมพันธ์เสี่ยง ตัวเลขชี้ชัดเลยค่ะท่านประธานคะ เด็กผู้หญิงที่อายุต่ํากว่า ๑๙ ป้ตั้งครรภ์นี่ ป้ ๒๕๕๑ สูงถึง ๗๗,๐๐๐ รายและตัวเลขก็สูงขึ้นเรื่อย ๆ ไม่เพียงแต่เท่านั้น ท่านก็ยังบอกเองด้วย นะคะว่า ผลพวงที่มันเกิดขึ้นนั้นทําให้เด็กที่มีอายุเล็กอย่างนี้คือเยาวชน ติดเชื้อ เอชไอวี (HIV) และยังติดโรคจากเพศสัมพันธ์ด้วย แล้วไฉนเลยคะ สสส. ถึงละเลยและไม่ใส่ใจ ในการที่จะจัดสรรงบประมาณ ดิฉันยกตัวอย่างให้ท่านเลยว่า ท่านเขียนไว้เองในเรื่องของ การจัดสรรงบประมาณในหน้าที่ ๑๓ ของรายงานของท่าน ท่านจัดงบประมาณไว้ เสร็จสรรพเรียบร้อยนะคะ เอาไปดําเนินการในเรื่องของ ๔ ปัจจัยเสี่ยง แต่ไม่มีเลยที่จะจัด ในเรื่องของเพศสัมพันธ์เสี่ยง ไม่มี แต่พอถึงเรื่องผลงานนะคะท่านประธาน ท่านพูดถึง เรื่องการสร้างนโยบายสาธารณะที่เอื้อต่อสุขภาพ ป้ ๒๕๕๑ ท่านก็คุยว่า ท่านเพิ่มเรื่องไป ตั้งเยอะเปึน ๓๖ เรื่อง มีแวบออกมานิดหนึ่งเปึนเรื่องนโยบายด้านสุขภาวะทางเพศเพียง ๑ เรื่องใน ๓๖ เรื่อง ทั้ง ๆ ที่ตัวเลขปรากฏชัดเจนว่าเปึนปัญหาอย่างประมาณค่าไม่ได้เลย ในวันนี้นี่นะคะ นั่น ๑.

เรื่องที่ ๒ ในผลงานท่านก็พูดถึงว่าท่านนั้นได้รณรงค์สร้างค่านิยม ด้านสุขภาพ แต่ถามว่าค่านิยมเรื่องอะไรคะ มีแต่เรื่องสูบบุหรี่ เรื่องแอลกอฮอล์ เรื่องอุบัติเหตุ ไม่ใช่ไม่สําคัญนะคะ เหล่านั้นสําคัญมากเลย แต่ทําไมท่านละเลย แล้วไม่กล้า ยอมรับความจริงคะ ว่าจริง ๆ แล้ววันนี้สังคมไทยกําลังเผชิญปัญหานี้มากที่สุด แล้วผลกระทบที่เกิดขึ้นก็มากที่สุดด้วยอีกเช่นกัน ท่านเองเปึนคนบอกเลยว่า ทัศนคติและ ความคิดของคนในทุกวันนี้โดยเฉพาะเยาวชนนั้นคิดอย่างไรกับเรื่องเพศสัมพันธ์ ท่านก็ เห็นชัดเจนเลยว่า ตัวเลข ๔๘.๘ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานคะ ในช่วงอายุ ๑๕-๒๒ ป้ ยอมรับเลยว่า การมีเพศสัมพันธ์โดยไม่แต่งงานอย่างนี้นะคะ เห็นว่ายอมรับได้สูงถึงเกือบ ๔๐ เปอร์เซ็นต์ เห็นว่าการมีเพศสัมพันธ์แบบเปลี่ยนคู่นอนที่ท่านเคยพบในข่าวว่าเปึน สวิงกิ้ง อะไรนั่นนะคะในช่วงวัยรุ่นเปึนเรื่องปกติ แล้วเช่นนี้ท่านจะไม่ให้มีผลกระทบ อย่างไรคะ เปึนไปไม่ได้เลย ท่านประธานคะ ดิฉันต้องขออนุญาตเลยว่า ถ้าครั้งนี้ สสส. ยังไม่นําเอาสิ่งที่พวกเราที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนําเสนอในวันนี้ไปแก้ไขปรับปรุง ดิฉันคิดว่า สสส. ต้องลาออกหมดทุกคนเลย แล้วก็ลุกขึ้นหากรรมการกันมาใหม่ เปึนเรื่องใหญ่มากเลยนะคะ ดิฉันมองไม่เห็นเลยว่า ทําไมท่านถึงทําให้ไม่ได้ แล้วนี่ก็มาถึง เรื่องของการที่ท่านตัดสินใจว่าท่านจะสนับสนุนโครงการใดด้วยเงินเท่าไร ท่านมีคิด ไหมคะวิสัยทัศน์ในป้นี้มาจากตัวเลขในป้ที่ผ่านมา ปัญหาอะไรที่ใหญ่หลวงแล้วท่านจะ สร้างแนวคิดว่า ทั้งเรื่องของผลงานต่าง ๆ เรื่องของการวิจัยทั้งหลายน่าจะมุ่งไปสู่การแก้ไข ปัญหาที่เปึนปัจจัยเสี่ยงหลัก ได้เวลาหรือยังคะท่านประธานคะ ที่ท่านคณะกรรมการ จะต้องหันมาใส่ใจเรื่องนี้จริง ๆ จัง ๆ ดิฉันเบื่อเต็มประดาจริง ๆ เลยค่ะท่านประธานคะ ที่จะต้องนั่งเฝัาและคอยเฝัาระวังถามกันอยู่นั่น แล้วท้องกันเยอะแยะอย่างนี้จะทํากัน อย่างไร มีเด็กทิ้งขว้างเต็มไปหมดเลย ไม่มีใครดูแลจะทํากันอย่างไร คนติดเชื้อเอชไอวี เยอะแยะทํากันอย่างไร แล้วก็มาโทษเด็ก ๆ แล้วถามว่าท่านรณรงค์อะไรกันคะ ค่านิยม เรื่องนี้ค่ะเรื่องใหญ่ที่สุด ท่านต้องยอมรับในวันนี้เลยค่ะว่าเรื่องการมีเพศสัมพันธ์เปึนเรื่อง ปกติของมนุษย์ทุกคนนะคะ แต่ว่าทําอย่างไรถึงจะให้มีค่านิยมที่ดีและมีเพศสัมพันธ์ที่ ไม่เสี่ยง ท่านประธานคะ ดิฉันต้องขออนุญาตท่านประธานหารือเลยนะคะว่า ดิฉัน ขออนุญาตเสนอเลยในวันนี้ค่ะว่า ดิฉันยังคิดด้วยตัวเลขที่ท่านเสนอเองว่า วันนี้ปัจจัย เสี่ยงหลักที่ท่านละเลยแล้วไม่พูดถึงเท่าไรนัก ก็ยังคงเปึนเรื่องเพศสัมพันธ์เสี่ยง ดิฉันต้อง ขอเสนอเลยว่าในป้ถัดไปทาง สสส. ต้องกรุณาคิด แล้วก็คิดจัดสรรงบประมาณ และคิดมี วิถีการจัดสรรเพื่อจะให้คนไปดําเนินงานต่าง ๆ รวมถึงงานวิจัยด้วย เพื่อจะช่วยหาคําตอบ ว่าทําอย่างไรเราถึงจะปลูกฝังค่านิยมในเรื่องเพศสัมพันธ์ที่ถูกต้องได้ ให้มีเพศสัมพันธ์ที่ มันปลอดภัยนะคะ ต้องขอเลย และต้องขออนุญาตท่านประธานเลยว่า ต้องให้ สสส. นั้น ตอบกลับมาด้วยเลยค่ะว่า ในป้หน้าถัดไปนั้นท่านตั้งใจจะทําอย่างไร ดิฉันตั้งใจถามอย่างนี้ จริง ๆ เพราะเจ็บปวดรวดร้าวเหลือเกิน พูดแล้วไม่มีใครฟัง ดิฉันมายืนพูดทําไมคะในวันนี้ ขอบพระคุณค่ะ

ต่อไปเชิญนายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ นายบรรพต ต้นธีรวงศ์ (แบบสัดส่วน) : กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานสภาที่เคารพครับ เนื่องจากว่ากระผมเคย ดํารงตําแหน่งก่อนที่จะมาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เปึนกรรมการประเมินผลคนหนึ่ง ของ สสส. ขออนุญาตเรียกตัวย่อแล้วกันนะครับ แต่ไม่ใช่ผลงานของป้นี้ที่ สสส. นํามา รายงานต่อสภา เพราะกระผมเข้าไปประมาณ ๑ หรือ ๒ เดือนในป้ ๒๕๕๑ ตอนปลาย ๆ ป้นะครับ ก็คงไม่อยากจะลงไปอภิปรายว่าผลงานของ สสส. นั้นดีหรือไม่ดี อย่างไร เพราะว่าอาจจะมีความรู้สึกว่ามีผลประโยชน์เกี่ยวข้องอยู่ จึงขอผ่านประเด็นนี้ไป และคิดว่าท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านอื่นก็คงจะได้อภิปรายกันอยู่แล้วนะครับ แต่สิ่งหนึ่งนะครับ ในภาระหน้าที่ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนะครับ ก็คงจะต้อง ทําหน้าที่ตรวจสอบและให้คําแนะนําแก่ สสส. เพื่อที่จะทําให้งานของ สสส. ซึ่งได้ งบประมาณจากภาษีซึ่งเรียกเก็บจากสุราและบุหรี่มาใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุดต่อสุขภาพ อนามัยของประชาชนนะครับ กระผมเองเพื่อจะให้ย่นย่อก็จะลงประเด็นเลยนะครับ คือ รู้สึกไม่ค่อยสบายใจเท่าไรในส่วนรายงานฉบับนี้นะครับ ซึ่ง ส.ส. ก็จัดทําไว้เปึนอย่างดี นะครับ แต่ในส่วนของภาคผนวก ค. ตั้งแต่หน้า ๑๖๒ เปึนต้นไป กระผมมีความรู้สึกว่า ท่านตอบคําถาม ๖-๗ ข้อตรงนี้ ซึ่งบางข้อกระผมคิดว่าท่านขาดความรับผิดชอบ แล้วก็ ตอบแบบเลี่ยงบาลี และบางถ้อยคํานี่ออกจะตอบแบบอหังการมากเกินไป กระผมจะค่อย ๆ ยกตัวอย่างให้ท่านดูนะครับ เอาตั้งแต่เรื่องแรกก่อนแล้วกันนะครับ ในเรื่องของท่านตอบ คําถามเกี่ยวกับเรื่องหลักเกณฑ์ในการจัดสรรเงินจากกองทุนนะครับ ท่านบอกว่า ท่านไม่สนับสนุนโครงการที่มีลักษณะเปึนเรื่องของการรักษาพยาบาลหรือว่ามุ่งเน้น เชิงสงเคราะห์ ซึ่งตรงนี้กระผมก็ไม่ทราบเหมือนกันนะครับว่ามันเปึนข้อห้ามอย่าง เคร่งครัดหรือเปล่า เพราะจริง ๆ แล้วปัญหาของสังคม โดยเฉพาะอย่างยิ่งด้านสุขภาพ อนามัยทุกวันนี้ บางครั้งมันก็มีปัญหาในเรื่องของ เช่น ค่ารักษาพยาบาล ค่าเยียวยา ซึ่งก็ออกมาในเชิงรักษาพยาบาลและเชิงสงเคราะห์เหมือนกัน ท่านมีเหตุผลอะไรที่ตัด ในส่วนนี้ออกไปนะครับ รวมทั้งในเรื่องของการที่จะสร้างความสมานฉันท์เพื่อที่จะ แก้ปัญหาวิกฤติความสัมพันธ์ระหว่างผู้ที่เกี่ยวข้องอยู่ในระบบนี้ทั้งหมดนะครับ

ประการต่อไปนะครับ ที่ท่านชี้แจงว่าการใช้งบประมาณของท่านนั้น โปร่งใสตรวจสอบได้ แต่ว่ามีข้อสงสัยประการหนึ่งครับว่า ท่านไม่ได้พูดถึงนะครับ แต่ตอนนี้ยังเปึนอย่างนั้นอยู่หรือเปล่าไม่ทราบนะครับว่า ท่านผู้จัดการกองทุนนี่มีเงิน งบกลางอยู่ในมือ เท่าที่ทราบก็คือประมาณ ๒๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท ตรงนี้นะครับมันถึงเวลาแล้วหรือยังครับว่าที่จะผลักเงินส่วนนี้เข้าไปอยู่ในกองทุน เพื่อ จัดสรรผ่านคณะกรรมการโดยทั่วไปทั้งหมดเหมือนกับว่าเปึนเงินกองทุนกองเดียวนะครับ กระผมไม่ทราบว่ามีเหตุผลอย่างไรในการที่จะให้ท่านผู้จัดการนี่มีสิทธิถือเงินถึง ๒๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท เพื่อที่จะไปจัดสรรตามคําวินิจฉัยหรือว่าความเห็นชอบจากท่าน แต่เพียงผู้เดียวนะครับ ประการต่อไปนะครับ ตอนนี้ก็เลยมีปัญหาว่าอันนี้มันโปร่งใส ตรวจสอบได้จริงหรือเปล่า

ประการที่ ๒ การจัดงบไปแล้วนี่นะครับ เมื่อท่านจัดงบไปแล้วหน่วยงานที่ ได้รับนี่ทราบว่าบางหน่วยงานก็ได้เงินจํานวนมากนะครับ ๑๐,๐๐๐,๐๐๐ บาทก็มี ๒๐,๐๐๐,๐๐๐ บาทก็มีนี่นะครับ แล้วกระผมก็ทราบว่าเขามีวิธีการกันเงินงบบริหาร จัดการที่แตกต่างกัน บางแห่งก็ ๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๐ เปอร์เซ็นต์จนถึง ๑๕ เปอร์เซ็นต์ก็มี หรืออาจจะเกิน ๑๕ เปอร์เซ็นต์เราก็ไม่ทราบได้ เรื่องอย่างนี้นะครับ ท่านมีวิธีการที่จะไป ตรวจสอบอย่างไร ท่านมีหลักเกณฑ์อย่างไรในการให้เขาปฏิบัติ กระผมเกรงอย่างนี้ นะครับว่า หน่วยงานอย่างเช่นว่านี้เขาก็จะได้รับเงินการจัดสรรงบประมาณจํานวนก้อน ใหญ่ ๆ อย่างนี้ทุกป้ มันอาจจะไปเปลี่ยนแปลงวัฒนธรรมของเขาแทนที่จะเปึนองค์กร ภาคประชาชนที่ไม่แสวงหาผลกําไร กลายเปึนองค์กรสาธารณประโยชน์ที่กึ่งแสวงหากําไร เพื่อคนที่ทํางานอยู่นะครับ อันนี้เปึนสิ่งที่น่าเปึนห่วงครับ ท่านจะทําให้วัฒนธรรมที่ดี ๆ ของเขานี่คงอยู่ได้อย่างไรครับ อันนี้คือปัญหาใหญ่ที่น่าเปึนห่วงนะครับ แล้วคําถามต่อไป ก็คือว่า เมื่อเปึนเช่นนี้ท่านมีระบบไปตรวจสอบเขาอย่างไร งบได้ไป ๒๐๐ ล้านบาท ถ้าตัด เปึนค่าบริหารจัดการ ๑๕ เปอร์เซ็นต์เท่ากับ ๓๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท ท่านมีวิธีการไป ตรวจสอบควบคุมเขาอย่างไร ซึ่งตรงนี้มันน่าเปึนห่วงนะครับในเรื่องของธรรมาภิบาลของ องค์กรอย่างนี้นะครับ ข้อต่อไปนะครับ ท่านตอบคําถามนะครับ ที่มีผู้ถามว่ารายได้จาก กองทุนนี่ได้จากภาษีบาป ซึ่งมีจํานวนเพิ่มขึ้นเกือบทุกป้ ผู้ถามเขาถามว่าแต่ผู้ที่บริโภค สุราและยาสูบไม่ลดลง ท่านตอบแบบเลี่ยงบาลีไม่ค่อยรับผิดชอบนะครับ กระผมไม่ทราบ ว่าใครเปึนผู้ร่างคําตอบตรงนี้นะครับ ไม่เคยเห็นองค์กรอิสระองค์กรใดที่ตอบปัญหา ค่อนข้างที่จะไม่ค่อยให้เกียรติผู้ถามเท่านี้นะครับ เพราะว่ามีองค์กรอิสระมากมายหลาย องค์กรที่ต้องเข้ามารายงานผลการทํางานให้สภานี้ทราบนะครับ ท่านตอบว่าอย่างนี้นะครับ ท่านบอกว่าผู้บริโภคสุราและยาสูบนี่จะลดลง หรือไม่ลดนี่ไม่ได้อยู่ในความรับผิดชอบ ของ สสส. แต่เพียงหน่วยงานเดียวนะครับ ท่านตอบเช่นนี้ได้อย่างไรครับ ท่านมีวิธีตอบ ที่แสดงว่าท่านมีส่วนรับผิดชอบอยู่ถึงแม้ว่าจะไม่ทั้งหมดนะครับ มีวิธีตอบให้ดีกว่าตั้งเยอะ อันนี้คือตอบแล้วก็ทําลายความรู้สึกของผู้ถาม นอกจากนั้นนะครับก็ยังไปโทษหน่วยงาน อื่นอีกว่าต้องให้หน่วยงานอื่นเขาขึ้นภาษีบุหรี่สิ ต้องให้รัฐบาลนั้นเปึนผู้นําที่เข้มแข็งสิ ในการสร้างเสริมสุขภาพงานอย่างนี้ถึงจะประสบความสําเร็จ กระผมก็เลยมีคําถามต่อว่า ถ้ากระทรวงการคลังเขาขึ้นภาษีบุหรี่ หรือรัฐบาลเปึนผู้นําเข้มแข็งในเรื่องตรงนี้นี่นะครับ ท่านมั่นใจว่าคนบริโภคสุราจะลดน้อยลงหรือคนสูบบุหรี่จะลดน้อยลง หรือสุขภาพอื่น ๆ จะดีขึ้นแน่นอนเช่นนั้นใช่หรือไม่ ถ้าเปึนเช่นนั้นจริง สสส. ควรจะมีต่อไปไหม อันนี้เปึนคําถามนะครับ กระผมถามต่อนะครับ เพราะว่าท่านบอกว่าต้องขึ้นภาษีบุหรี่ รัฐบาลต้องเปึนผู้นําเข้มแข็งในเรื่องนี้จึงจะประสบ ความสําเร็จ ถ้าเปึนเช่นนั้นจริง ถ้าขึ้นภาษีบุหรี่ไปแล้ว ผู้นําของรัฐบาลทําในเรื่องนี้อย่าง จริงจังแล้ว สุขภาพอนามัยของคนดีขึ้นแน่นอน โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้บริโภคสุรา แล้วก็ผู้ที่ สูบบุหรี่ เพราะฉะนั้นถ้าเปึนอย่างนั้นอนาคต สสส. ก็ไม่ต้องมี เราจะได้เอาภาษีที่ท่าน เรียกว่าภาษีบาปนี่ไปใช้ทําอย่างอื่น

ประการต่อไปครับ ท่านประธานขอต่ออีกสักนิดเถอะครับ กระผมคิดว่า น่าจะเปึนประโยชน์นะครับ

ขอรวบรัดด้วยนะครับ

ครับ ขอบพระคุณครับ คําถามที่ บอกว่าเลือกปฏิบัติในการให้ทุนหรือไม่ กระผมคิดว่าอย่างนี้นะครับ ก็คล้าย ๆ กับข้อที่ บอกไปแล้วนะครับ ว่าภาคีเครือข่ายบางภาคีเปึนมืออาชีพนะครับ ขอเก่งครับ รายงานก็ครบ แต่ผลงานนั้นอาจจะเลื่อนลอย แล้วไม่เกิดผลกระทบต่อสุขภาพอย่างชัดเจนนะครับ ซึ่งท่านก็บอกว่ามีแนวโน้มจะได้รับการจัดสรรบ่อย ๆ เพราะว่ามีความน่าเชื่อถือ ซึ่งท่านก็ บอกว่าไม่เปึนเรื่องผิดปกติแต่อย่างใด คําตอบตรงนี้ไม่เปึนเรื่องผิดปกติแต่อย่างใดนี่ กระผมว่าไม่ใช่ท่านมีหน้าที่จะต้องตอบตรงนี้นะครับ คนที่จะมีหน้าที่ต้องตอบคือผู้ตรวจสอบ ท่านต่างหากครับว่าไม่มีความผิดปกติแต่อย่างใดนะครับ เพราะฉะนั้นก็เลยคิดว่า เอ๊ะ เปึนห่วงนะครับว่าท่านตอบด้วยความบริสุทธิ์ใจจริง ๆ นี่เกรงว่าท่านจะเคยชิน แล้วก็ถูก บังคับให้จัดเงินกองทุนให้ ทีนี้ภาคีเครือข่ายใหม่ ๆ ล่ะครับ จะมีโอกาสได้เกิดหรือครับ อันนี้เปึนคําถามนะครับ นอกจากนี้ท่านบอกว่าองค์กรที่น่าเชื่อถือนี่ยังมีหน่วยงานของรัฐอีก ก็ได้รับการจัดสรรด้วย กระผมก็อยากจะถามว่าหน่วยงานรัฐเหล่านั้นทําไมไม่ตั้งคําขอ งบประมาณเอง กองทุนน่าจะเน้นการสนับสนุนการดําเนินงานของภาคีเครือข่าย ภาคประชาชนเปึนหลัก เพราะมิฉะนั้นแล้วมันก็จะเกิดปัญหาตามมา เช่น เรื่องของทําให้ วัฒนธรรมหรือระเบียบการของบประมาณของส่วนราชการหรือองค์กรภาครัฐนี่ มันบิดเบี้ยวไป เกิดการได้เปรียบเสียเปรียบนะครับ ถ้าไม่มีงานที่เกี่ยวกับ สสส. ก็ขอไม่ได้ นะครับ

ประการที่ ๒ ก็คือว่าถ้าหน่วยงานของรัฐเขาได้รับไปแล้ว เขาจะไปบริหาร จัดการงบประมาณของท่านนี่โดยใช้กฎหมายอะไร เพราะมันไม่ใช่งบประมาณ ท่านก็ บอกว่าไม่ใช่งบประมาณ

ประการต่อไป ก็คือว่าเสี่ยงต่อการทํางานซ้ําซ้อน เพราะว่าหน่วยงานรัฐที่ เขาของบประมาณไปยังท่านนี่ เขาก็ต้องของบไปเพื่อที่จะเสริมแผนงานโครงการของ ท่านเอง คือหมายถึงของหน่วยงานของรัฐเองนะครับ ก็เลยสวนทางกับที่ท่านพยายามจะ ชี้แจงว่า สสส. นั้นงานไม่ซ้ําซ้อนกับหน่วยงานอื่น อันนี้มันก็เลยค่อนข้างจะสวนทางกัน นะครับ ก็เลยไม่น่าแปลกใจหรอกครับ ที่จะมีคําถามจากหลาย ๆ คนบอกว่า สสส. ทํางาน ทุกเรื่อง แม้ว่าไม่ใช่หน้าที่ของ สสส. เองนะครับ อันนี้ก็ไม่น่าแปลกใจหรอกครับ ถ้าท่าน เจอคําถามอย่างนี้ทุก ๆ ป้นะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้ละครับ คําตอบเหล่านี้ความจริงท่าน น่าจะหาคําตอบที่ดีกว่านี้ มีความรับผิดชอบมากกว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งวลีที่บอกว่า ที่งานไม่สําเร็จ เพราะว่ามิได้อยู่ในความรับผิดชอบของ สสส. แต่เพียงหน่วยงานเดียว อันนี้รู้สึกว่ากระผมรับไม่ค่อยได้ หรือบอกว่าการจัดสรรเงินให้ภาคีองค์กรต่าง ๆ ซ้ํา ๆ ไม่ได้เปึนเรื่องผิดปกติแต่อย่างไร คือท่านตอบราวกับว่าผู้ตรวจสอบในสภานี้ หรือผู้ตั้ง คําถามนี้ไม่รู้เรื่องกล่าวหาท่าน เพราะฉะนั้นท่านก็ควรจะไปหาคําตอบที่ดีกว่านี้นะครับ

สุดท้ายท่านประธานครับ กระผมมีคําถามอยู่ ๓-๔ คําถามนะครับว่า สสส. มีวิธีการที่จะสร้างเสริมสุขภาพประชาชนนี่ให้เกิดความยั่งยืนให้อยู่ในการปฏิบัติของ ประชาชนให้มีสุขภาพดี สสส. มีวิธีการอย่างไรที่จะให้เขามีพฤติกรรมสุขภาพที่ดี อย่างต่อเนื่อง เพราะท่านไปเน้นในเรื่องการใช้สื่อ แล้วก็คิดว่าเขาจะปฏิบัติตามสื่อ แต่ท่านมีวิธีการอย่างไรที่จะทําให้การรักษาหรือส่งเสริมสุขภาพเปึนเรื่องของจิตวิญญาณ จริง ๆ

ประเด็นที่ ๒ คําถามนะครับ ท่านไม่ได้เอาผลการประเมินของทริส (TRIS) หรือ คปร. (คณะกรรมการกําหนดเปัาหมายและนโยบายกําลังคนภาครัฐ) มาบอกให้สภานี้ ทราบด้วยว่ามันเปึนอย่างไร กระผมไม่ทราบนะครับว่ามีแล้วหรือยังนะครับ อาจจะยังไม่มี อาจจะมีป้หน้า ท่านก็ช่วยชี้แจงด้วยนะครับ

ประการที่ ๓ นะครับ ท่านมีวิสัยทัศน์ด้านอื่นอีกหรือไม่ ที่เปึนปัญหา ในระบบสุขภาพในภาพรวมมีหรือไม่นะครับ เช่น ในเรื่องของทําให้พฤติกรรมสุขภาพนั้น เปึนเรื่องของจิตวิญญาณ หรือในเรื่องของการที่จะแก้วิกฤติความสัมพันธ์ระหว่างผู้ให้และ ผู้รับบริการ คุณแม่ หมอ คนไข้ โรงพยาบาล ญาติ ท่านมีวิธีที่จะมีนโยบายที่จะส่งเสริม ด้านนี้ไหม ท่านไปส่งเสริมอะไรต่าง ๆ นี้มากมาย แต่ท่านไม่ได้มองวิกฤตินี้เลย อันนี้ครับ หน่วยงานภาครัฐอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง เช่น กระทรวงสาธารณสุข กรม กองต่าง ๆ เขาก็ ไม่มีงบประมาณเพื่อการตรงนี้ ท่านได้ทําเรื่องนี้บ้างไหม เช่น การเริ่มต้นในเรื่องของ การประชาสัมพันธ์ เพื่อที่จะสร้างความสมานฉันท์ให้กับระบบผู้ที่เกี่ยวข้องอยู่ในระบบนี้ ควรจะเริ่มต้นเสียทีนะครับ

ประการสุดท้ายนะครับ อันนี้กระผมพูดไปกระผมไม่ได้หมายความว่า กระผมจะให้มีการเปลี่ยนแปลงหรือว่ากระผมอึดอัด แต่กระผมคิดว่า เอ๊ะ ทําไมคนละ มาตรฐานกัน คือถ้าท่านไปดูมาตรา ๑๘ ของพระราชบัญญัติของ สสส. นี่นะครับว่า กรรมการผู้คุณทรงวุฒิจะต้องไม่เปึนนักการเมือง กระผมไม่ทราบเหมือนกันท่านลองไปดู พ.ร.บ. ของสํานักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติ ทําไมเขาไม่เขียนอย่างนี้หรือองค์กรอื่น เขาก็ไม่เขียนอย่างนี้ ความจริงท่านเขียนวิธีอื่นก็ได้ อย่างเช่นว่าต้องไม่ยุ่งเกี่ยวกับ การเมืองมันน่าจะดีกว่า ไม่ใช่ว่าจะต้องไม่เปึนนักการเมือง นักการเมืองคงเปึนที่ น่ารังเกียจหรืออย่างไรครับ ตรงนี้นะครับ เพราะฉะนั้นกระผมคิดว่ามีอะไรที่จะต้องแก้ไข ปรับปรุงนะครับ ซึ่งก็ด้วยเจตนาดี ไม่มีเจตนาที่จะไปทับถมหรือว่ากล่าวหาท่าน เพราะว่า ท่านที่นั่งอยู่ที่ข้างบนก็เปึนทั้งพี่ เปึนทั้งน้อง ซึ่งกระผมก็เคารพนับถือและรักอยู่นะครับ ขอบพระคุณมากครับ

คุณหมอบรรพตใช้เวลาไป ๑๗ นาทีนะครับ แต่ผมเห็นว่าประเด็นไม่ซ้ํา ผมก็จะอนุญาตให้ครับ ขอท่านอื่นอยู่ในเวลาด้วยนะครับ นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดพิษณุโลก กระผมอยากจะกราบเรียนกับทางคณะกรรมการ สสส. ที่มาร่วม ชี้แจงรายงานประจําป้ต่อสภาผู้แทนราษฎร กระผมอยากจะเรียนว่าป้หนึ่งผ่านไปเร็ว กระผมจําได้ว่าป้ที่แล้วกระผมยืนอยู่ฟากโน้นแล้วในครั้งนั้นเราเคยมีการท้วงติงกันบ้าง ในหลาย ๆ ประเด็น เช่น เราเคยท้วงติงกันที่รายงานของ สสส. ที่รูปหน้าปกนั้นเปึน คนขับมอเตอร์ไซค์แต่ไม่ใส่หมวกกันน็อค ขณะที่เรากําลังรณรงค์ปัองกันอุบัติเหตุ ด้วยการให้คนใส่หมวกกันน็อค ซึ่งรูปนั้นดูผิวเผินแล้วดูดีครับ เพราะคนยิ้ม แต่ปรากฏว่า มันเปึนความผิดพลาดอย่างมหาศาลซึ่งมีการท้วงติงกันไป และกระผมจําได้เช่นกันว่า ป้ที่แล้วกระผมเคยท้วงติง สสส. เกี่ยวกับภารกิจหลักอันหนึ่งที่บอกว่า โดยเฉพาะปัญหา เรื่องการมีเพศสัมพันธ์ในเด็กวัยรุ่น การปัองกันติดเชื้อ โดยเฉพาะเชื้อที่สามารถติดต่อได้ ทางเพศสัมพันธ์ในกลุ่มเด็กวัยรุ่น เมื่อสักครู่นี้กระผมได้ฟังท่านอาจารย์ผุสดีก็ได้ยกปัญหานี้ ขึ้นมา ซึ่งบอกว่าขณะนี้รายงานตัวเลขขึ้นมาถึง ๗๐,๐๐๐-๘๐,๐๐๐ ราย ซึ่งยังเปึน ตัวเลขที่สูงอยู่ และกระผมเชื่อว่าทาง สสส. เองคงจะรับฟังปัญหานี้ไปสู่แนวทางปฏิบัติ เช่นกัน และอยากจะฝากกับทาง สสส. ว่า เอ๊ะ วันนี้มารายงานในที่ประชุม สภาผู้แทนราษฎร ปรากฏว่ามีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านพูดขึ้นท้วงติง ติติง การทํางานของ สสส. อยากจะให้ท่านสบายใจว่าเราต่างฝ์ายต่างทําหน้าที่ สสส. มีกองทุนประมาณ ๓,๐๐๐ ล้านบาท ซึ่งจะต้องมารายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร และพวกเราสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแต่ละท่านก็มีหน้าที่ในการตรวจสอบ แต่อยากย้ํา กับท่านว่าทุกคนมีความจริงใจกับท่านครับ เราทําหน้าที่ในการตรวจสอบ ทุกท่านก็ ตรวจสอบด้วยความบริสุทธิ์ใจ เราอยากจะบอกกับทุกท่านเลยว่าดูหน้าทุกท่านแล้วพวกเราสบายใจครับ เพราะกระผม เชื่อว่าสังคมเชื่อถือพวกท่าน เงิน ๓,๐๐๐ ล้านบาท เราเชื่อว่าท่านจะบริหารให้เกิด ประโยชน์แก่พี่น้องประชาชนในสังคมในภาพรวม กระผมได้ดูรายงานของป้นี้ท่านได้พูดถึง ปัจจัยเสี่ยง แล้วก็ได้มีการพูดถึงภารกิจงานของ สสส. ที่ทําในการลดปัจจัยเสี่ยงหลาย ๆ เรื่อง แต่ถ้าดูในภาพรวมปัจจัยเสี่ยงหลัก ๆ ๔ อย่าง ซึ่งคือ เรื่องการรณรงค์งดการสูบบุหรี่ เรื่องเหล้า เรื่องอุบัติเหตุ แล้วก็เรื่องการออกกําลังกาย เฉพาะเรื่องบุหรี่เราต้องชื่นชมครับ ว่าเปึนผลพวงตั้งแต่สมัยอาจารย์รุ่นก่อน ๆ กระผมจําได้ว่าตั้งแต่สมัยนั้นกระผมเคยเปึน ผู้อํานวยการโรงพยาบาลอําเภออยู่แถวอีสาน เจอท่านรองประธานคนที่สองครับ ท่านยัง เปึนประธานชมรมแพทย์ชนบทอยู่ กระผมยังเปึนผู้อํานวยการโรงพยาบาลอําเภอไกล ๆ อยู่ชายแดนแถว ๆ ชายแดนประเทศลาว ที่อําเภอพรเจริญ จังหวัดหนองคาย มาพบ ท่านรองประธานขณะนั้นเคยมีการประชุมกันที่จังหวัดขอนแก่น และท่านได้เป่ดแคมเปญ (Campaign) เพื่อการไม่สูบบุหรี่ แต่กระผมก็ต้องชื่นชมว่าโครงการนี้ผ่านไปประมาณ ๒๐ ป้ ปรากฏว่าได้ผลเกินคาดครับ สมัยนั้นยังมีคนท้วงติงว่าไม่น่าเชื่อว่าจะเปึนไปได้ว่า อยู่ ๆ จะมีการรณรงค์ว่าไม่ให้คนสูบบุหรี่ในที่สาธารณะ หรือว่าจะพยายามไม่ให้มีการ สูบบุหรี่ในคนรุ่นใหม่ และแล้ววันนี้โครงการนี้กระผมถือว่าสัมฤทธิ์ผลครับ แล้วถือว่าเปึน โครงการที่ สสส. เอามาดําเนินการต่อได้อย่างมีประสิทธิภาพและมีประสิทธิผล แต่ในส่วน โครงการเรื่องเหล้ายังเปึนปัญหาอยู่ อยากจะกราบเรียนท่านรองประธานและ ท่านคณะกรรมการทุกท่านว่าวันนี้ท่านรณรงค์เรื่องเหล้าก็จริงอยู่ แต่การบวชแต่ละครั้ง กระผมเปึนผู้แทนครับ ต้องไปพบปะและไปเยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชน กิจกรรม การดื่มเหล้าจึงเปึนกิจกรรม บางครั้งในวัดยังจัดอยู่เลยครับ คือกระผมทราบว่าวันนี้ สสส. มีการรณรงค์เรื่องงดเหล้าเข้าพรรษาอะไรก็แล้วแต่ แต่อยากจะกราบเรียนตรง ๆ ว่า กระผมไปร่วมงาน งานบวชทุกครั้งยังมีการใช้เหล้าทุกครั้งครับ แสดงว่าวันนี้โครงการ เรื่องเหล้ายังไม่สัมฤทธิ์ผลเท่าไร ดังนั้นอยากจะกราบเรียนกับท่านนะครับว่าไม่ว่าจะเปึน เรื่องอุบัติเหตุหรือเรื่องการออกกําลังกายก็แล้วแต่ กิจกรรมเหล่านี้ที่ท่านรณรงค์ ใช้งบประมาณ ป้ที่ผ่านมาใช้ ๘๕๙ ล้านบาท จริงอยู่บางสิ่งบางอย่างเหมือนกับ สัมฤทธิผลบ้าง แต่ความสัมฤทธิผลของโครงการเหล่านี้มักจะเกิดกับคนชั้นกลาง ภารกิจ ของ สสส. ที่ทําการโฆษณาว่า ไม่ว่าจะเปึนเมาไม่ขับ โทรไม่ขับ หรือว่างดเหล้าเข้าพรรษา อะไรก็แล้วแต่ ภารกิจเหล่านี้ล้วนคาไว้กับสังคมคนชั้นกลาง มันเปึนกระแสที่เกิดขึ้น ในภาพรวมที่ท่านอัดผ่านสื่อลงไป แล้วก็คนชั้นกลางได้สัมผัส แล้วก็คนชั้นกลางนั้นเห็นผล ของการรณรงค์ของท่าน แต่พี่น้องประชาชนในระดับรากหญ้า ในระดับตําบล กระผม เรียนตรง ๆ ว่าวันนี้ สสส. ยังเข้าไม่ถึง กระผมทราบดีว่า สสส. เองพยายามครับ เพราะว่า เคยไปเยี่ยมพี่น้องประชาชนหลายพื้นที่บอกว่าเปึนงบประมาณที่ได้มาจาก สสส. แต่โครงการรณรงค์ในการสร้างเสริมสุขภาพในประเด็นต่าง ๆ ที่ท่านพยายามทํานั้น ดูแล้ว ยังไม่ถึงจิตวิญญาณเท่าที่ควร วันนี้กระผมย้ํานะครับว่าท่านได้ใจคนชั้นกลาง คนที่มี ความรู้ที่ติดตามสถานการณ์บ้านเมืองท่านได้ใจกระแสคนเหล่านี้ เพราะว่าโครงการ รณรงค์เหล่านี้ยังได้ผลอยู่ แต่ในระดับรากหญ้า ในระดับพี่น้องประชาชนระดับตําบล ระดับหมู่บ้าน ยังไม่ถึงใจครับ จึงอยากจะฝากกับทาง สสส. ว่าท่านจะปรับปรุงภารกิจ อย่างไรก็แล้วแต่ให้การรณรงค์ในเรื่องต่าง ๆ ของท่านนั้นเข้าถึงระดับพี่น้องประชาชน ระดับตําบลและระดับหมู่บ้านมากที่สุด กระผมมีข้อคิดเห็นครับ และกระผมเชื่อว่าถ้าท่าน เอาไปทําแล้วน่าจะได้เปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชนระดับล่างมาก เนื่องจากว่าขณะนี้ นโยบายของรัฐบาลชุดนี้โดยท่านนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง สาธารณสุข ได้จุดพลุนโยบายที่เรียกว่า ค่าตอบแทน อสม. ซึ่งวันนี้จะเปึนวันแรกที่ผลการ จ่ายเงินให้กับ อสม. ทั่วประเทศจะเริ่มมีผลบังคับใช้ กระผมได้มีโอกาสได้โทรศัพท์ไปถาม พี่น้อง อสม. ในหลายพื้นที่บอกว่าได้มีการนัดแนะจากสํานักงานสาธารณสุขจังหวัด แล้วว่าจะเริ่มจ่ายเงินเมื่อไร บางตําบลอาจจะจ่ายวันที่ ๑ บางตําบลวันที่ ๒ บางตําบล วันที่ ๓ นี่แล้วแต่ เนื่องจากว่ามันเปึนนโยบายที่จะต้องมีผลกับ อสม. ทั่วประเทศถึง ๑ ล้านคน กระผมเชื่อว่าโครงการนี้ขณะนี้สร้างความตื่นตัวให้กับพี่น้อง อสม. เปึนอย่างยิ่ง และ อสม. ทุกท่านก็ต้องยอมรับว่าเปึนการมีส่วนร่วมของภาคประชาชนอย่างแท้จริง ที่ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในการสร้างเสริมสุขภาพของพี่น้องประชาชน และกระผมหวัง เปึนอย่างยิ่งว่าการเปลี่ยนตัวของ อสม. ท่านลองนึกภาพตามกระผมช้า ๆ ว่า ๑ สถานี อนามัยมี อสม. ประมาณ ๑๐๐-๑๕๐ คนแล้วแต่ขนาด และเราหวังเปึนอย่างยิ่งว่าความ ตื่นตัวของ อสม. นี้จะนําไปสู่การพัฒนาสถานีอนามัย วันนี้ อสม. ตื่นตัว สถานีอนามัย ก็ตื่นตัวตาม และเราหวังผลตรงนี้ว่าเมื่อสถานีอนามัยตื่นตัว เนื่องจากว่าภารกิจหลักของ อนามัยก็คือ การสร้างเสริมสุขภาพ ซึ่งสอดคล้องกับภารกิจของกองทุน สสส. ของท่าน เราหวังว่า อสม. นั้นจะมีส่วนในการทําให้เกิดโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพประจําตําบล ถามว่าเมื่อเกิดโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพประจําตําบลแล้วอะไรจะเกิดขึ้น ท่านก็ ทราบอยู่นะครับว่า ภารกิจหลักของโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพก็คือ ภารกิจในการ สร้างเสริมสุขภาพปัองกันโรคมากกว่าการรักษาพยาบาล ซึ่งเปึนไปตามหลักการหรือ เจตนารมณ์ขององค์การอนามัยโลก ที่ต้องการให้สร้างสุขภาพนําซ่อมสุขภาพ กระผม จินตนาการภาพคร่าว ๆ ว่า เมื่อเกิดโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพขึ้นมาแล้ว การดูแล คนท้อง การดูแลเด็กแรกเกิด เด็กที่เลี้ยงด้วยนมแม่ การดูแลวัยรุ่นเรื่องเพศสัมพันธ์ การดูแลคนวัยทํางานในเรื่องเหล้า บุหรี่ อุบัติเหตุ ก็จะเกิดขึ้น หรือแม้กระทั่งการดูแล ผู้สูงอายุ เรื่องความดัน เบาหวาน โรคหัวใจ ก็จะเกิดขึ้น โดยใช้กระบวนการโรงพยาบาล สร้างเสริมสุขภาพประจําตําบลในการรณรงค์สิ่งเหล่านี้ และกระผมหวังเปึนอย่างยิ่งว่า ถ้า สสส. ได้เข้ามามีส่วนร่วมในการผลักดันครั้งนี้ กระผมถือว่านี่คือการปฏิรูประบบ สุขภาพของประเทศครั้งที่ ๒ นะครับ เราต้องยอมรับว่าช่วง ๖-๗ ป้ที่ผ่านมา เราก็ต้องให้ เครดิต (Credit) พรรครัฐบาลอดีตที่ผ่านมาที่มีการปฏิรูประบบสุขภาพครั้งแรก คือ ให้ประชาชนเข้าถึงการดูแลสุขภาพก็คือ ระบบประกันสุขภาพแห่งชาติ ที่ทําให้ประชาชน ทุกคนมีสิทธิอย่างเท่าเทียมกันในการเข้าถึงในการดูแลรักษาสุขภาพ แต่วันนี้กระผม เชื่อว่ารัฐบาลเองภายใต้การนําของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ก็มีความคิดที่จะปฏิรูป ระบบสุขภาพของชาติ ครั้งที่ ๒ ด้วยการทําให้เกิดโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพและเน้น เรื่องการสร้างเสริมสุขภาพ ปัองกันโรค นําการรักษาพยาบาล ท่านประธาน อยากจะ กราบเรียนไปยังคณะกรรมการ สสส. ท่านลองคิดดูนะครับว่าถ้าทุกตําบลเปึนหน่วยย่อย แล้วก็มีการสร้างเสริมสุขภาพทั่วประเทศพร้อม ๆ กัน ก็จะทําให้การสร้างเสริมสุขภาพ การปัองกันโรคเกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนในระดับตําบล ระดับหมู่บ้านอย่างจริงจังครับ ไม่ใช่ว่าท่านรณรงค์ผ่านสื่ออย่างเดียวจะเกิดเฉพาะคนชั้นกลาง แต่ท่านมีส่วนร่วมในการ สร้างโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพขึ้นมา เท่ากับว่าโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ประจําตําบลจะมีส่วนในการรณรงค์ปัองกันโรค รณรงค์สร้างเสริม สุขภาพระดับตําบล และหมู่บ้านอย่างแท้จริง ดังนั้นกระผมอยากจะฝากข้อคิดเห็นกับท่าน ๓ ข้อ ดังต่อไปนี้ครับ

ข้อสังเกตข้อที่ ๑ เปึนไปได้ไหมครับว่า สสส. มีงบประมาณป้ละ ๓,๐๐๐ ล้านบาท ท่านอาจจะเจียดงบประมาณสักป้ละส่วนหนึ่งมาสนับสนุนโรงพยาบาล สร้างเสริมสุขภาพ ซึ่งเปึนภารกิจที่สอดคล้องกับกองทุนสร้างเสริมสุขภาพอยู่แล้ว นี่ก็ ข้อที่ ๑ ถามว่าถ้าท่านเจียดเงินก้อนนี้ลงไปกระจายตามโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ประจําตําบลอะไรจะเกิดขึ้น กระผมเชื่อว่ามีความตื่นตัวครับ ทั้งคุณหมออนามัยที่ยก ฐานะเปึนผู้อํานวยการโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ทั้ง อสม. ในเมื่อมีเม็ดเงิน งบประมาณนอกจากส่วนหนึ่งผ่านจาก สปสช. (สํานักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติ) ลงมา อีกส่วนหนึ่งมาจาก สสส. หน่วยไหนก็แล้วแต่มีน้ําเลี้ยงลงมาภารกิจในการทํางาน ความตื่นตัว ความกระฉับกระเฉงมันเกิดขึ้น เท่ากับว่า สสส. มีส่วนที่ทําให้ประชาชน ในระดับตําบล ระดับหมู่บ้าน ได้รับการดูแล นี่คือข้อที่ ๑

ข้อสังเกตข้อที่ ๒ คือ กระผมดูแล้วในแต่ละป้นั้น สสส. นั้นมีโครงการต่าง ๆ ที่ส่งให้กับหน่วยต่าง ๆ ทําเยอะมาก อย่างเช่น ป้งบประมาณที่ผ่านมา สสส. สนับสนุน งบประมาณโครงการถึง ๑,๒๖๐ โครงการ ใน ๑,๒๖๐ โครงการกระผมไม่แน่ใจว่าท่านให้ หน่วยไหนไปบ้างนะครับ แต่วันนี้ถ้ามีโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพเปึนไปได้ไหมว่า โครงการที่ท่านคิดไว้หรือท่านอาจจะเป่ดโอกาสให้โรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ทําโครงการมาขอเงินจากท่านไปรณรงค์ตามสิ่งที่ท่านต้องการ นี่คือข้อสังเกตข้อที่ ๒

และข้อสังเกตสุดท้ายกระผมถือว่าเปึนเรื่องที่ใหญ่มาก ที่คิดว่า สสส. จะต้องช่วยรัฐบาลครับ และช่วยประเทศในการปฏิรูประบบสุขภาพขั้นที่ ๒ นั่นคือ การสร้างเพอร์เซพชั่น (Perception : การสร้างความเข้าใจ) ครับ คือคนมักจะติดคําว่า โรงพยาบาลคือการรักษาโรค เวลาพูดถึงคําว่า โรงพยาบาลปุ็บ ไปปุ็บจะต้องเจอหมอ แต่วันนี้เรากําลังจะสร้างโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ เท่ากับว่าเราจะขอให้ สสส. มีหน้าที่ในการทําสื่อเพราะ สสส. สามารถทําสื่อเข้าถึงประชาชนได้อย่างดีมาก ไม่ว่าจะ เปึนโครงการเมาไม่ขับ โทรไม่ขับหรือว่างดเหล้าเข้าพรรษาก็แล้วแต่ ถ้าท่านสามารถทํา โครงการในการผ่านสื่อโฆษณาโทรทัศน์เกี่ยวกับโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพให้พี่น้อง ประชาชนทุกระดับรู้จักโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพมากยิ่งขึ้น กระผมว่าจะเปึน ประโยชน์อย่างยิ่งที่จะทําให้การปฏิรูประบบสุขภาพของประเทศด้วยการเน้นเรื่องการ สร้างเสริมสุขภาพ การปัองกันโรคนําการรักษาพยาบาลนั้นเปึนจริงมากขึ้นให้ได้ จึงฝาก ท่านเปึนข้อสังเกต ๓ ข้อครับ ขอบคุณครับ

เรียนท่านผู้มาชี้แจงนะครับ ถึงแม้ว่าสมาชิกจะอยู่ในห้องประชุมไม่มาก ส่วนใหญ่จะอยู่ใน ห้องอาหารนะครับ แล้วประโยชน์ที่เราได้รับก็คือ มีการบันทึกรายงานการประชุมนะครับ ต่อไปเชิญคุณบุญยอด สุขถิ่นไทย

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร กราบเรียนท่าน ผ่านไปยังคณะกรรมการ สสส. นะครับ ผมก็เห็นในสรุปรายงานของท่านนะครับ ผมขออนุญาตไปอย่างรวดเร็วนะครับ ผมพูดสั้น ๆ กระชับ ๆ จะได้เข้าใจง่าย ๆ นะครับ

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องของผลการดําเนินงานตามตัวชี้วัดที่ท่านกําหนดเอาไว้ ๔ ข้อ หน้า ๑๐๔ นี่นะครับ ด้านผลสัมฤทธิ์ เรื่องของการผลักดันนโยบาย ด้านผล การดําเนินงานประจําป้ ด้านการบริหารสํานักงาน แล้วก็ด้านนวัตกรรมและการริเริ่ม ผมอยากถามท่านว่า ทําไมท่านไม่มีการวัดผลที่น่าจะเปึนหัวใจหลักของกองทุนสนับสนุน สร้างเสริมสุขภาพ นั่นก็คือว่าเราดูได้ไหมครับว่าคนไทยเราแข็งแรงขึ้นจริงหรือเปล่า เราใช้ ค่าใช้จ่ายในการไปหาหมอน้อยลงไหม ผมว่าตัวชี้วัดอย่างนี้มันน่าจะจับต้องได้ ท่านทํางานมา ๗ ป้แล้วใช่ไหมครับ มันเห็นการเปลี่ยนแปลงในสังคมไทยได้จริงหรือไม่ จากการใช้เงินจากกองทุนนี้ ซึ่งแน่นอนเราคงจะคาดหวังกันว่าเราอยากจะเห็นคนไทยนั้น ใช้จ่ายเงินในการซ่อมสุขภาพน้อยลงถูกไหมครับ จนกระทั่งน้อยลงมากกว่าเงินที่เราตั้งมา เปึนกองทุนนี้ เราจึงจะได้กําไรในการสร้างตัวกองทุนนี้ขึ้นมาได้ใช่ไหมครับ กําไรที่ได้จริง ๆ ก็คือคนไทยมีสุขภาพแข็งแรงขึ้นและค่าใช้จ่ายน้อยลงนะครับ นี่เปึนประเด็นแรก

ประเด็นที่ผมอยากจะขอไปดูที่ตัวเลขที่ท่านให้เรื่องของตัวเลขของการทํา บัญชี แล้วก็การมีรายได้ รายจ่าย คือตัวเลขที่ผมสนใจอยู่หลายเรื่องเหมือนกันครับ ท่านให้ตัวเลขที่เปรียบเทียบระหว่างป้ที่แล้วกับป้นี้ รายได้ของท่านป้ที่แล้ว ๒,๗๐๐ ล้านบาทโดยประมาณ ป้นี้ ๒,๗๙๗ ล้านบาท เพิ่มขึ้น ๙๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ ๙๓,๐๐๐,๐๐๐ บาทจาก ๒,๗๐๐ ล้านบาท มันประมาณ ๓ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นเอง แต่ถ้า ท่านมาดูค่าใช้จ่ายของท่านในรอบป้ที่แล้วกับป้นี้นะครับ ผมอยากจะให้ท่านดู ดูเหมือนว่า ท่านมีค่าใช้จ่ายมากขึ้นอย่างมากทีเดียวนะครับ รายได้ท่านมีเพิ่มขึ้นนิดหน่อยแต่ทําไม ท่านเตรียมประมาณการค่าใช้จ่ายเอาไว้มากกว่าป้ที่แล้วอย่างมาก ผมอยากจะถาม แนวคิดท่านนะครับว่าท่านบริหารเรื่องของรายได้ รายรับ แล้วก็การจัดทําโครงการต่าง ๆ อย่างไร ค่าใช้จ่ายบุคลากรป้ที่แล้ว ๓๗,๐๐๐,๐๐๐ บาท ป้นี้ ๔๖,๐๐๐,๐๐๐ บาท ก็เพิ่มขึ้นเยอะนะครับ ถ้าดูตัวเลขกันนี่นะครับ ค่าใช้จ่ายเงินอุดหนุนโครงการจาก ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท เปึน ๒,๗๕๙ ล้านบาทนะครับ ตัวเลขใหญ่ ๆ ตัวอื่น ๆ อย่างเช่น ค่าวัสดุ ค่าใช้สอย ๖๔,๐๐๐,๐๐๐ บาทเปึน ๘๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท รวมตัวเลขค่าใช้จ่าย ทั้งหมดนะครับ ป้ที่แล้ว ๒,๑๐๐ ล้านบาท ป้นี้ท่านมีตัวเลขค่าใช้จ่ายถึง ๒,๙๐๐ กว่าล้านบาท แล้วเปึนค่าใช้จ่ายติดลบด้วยจากเงินรายได้ที่น่าจะได้ ท่านติดลบไป ๑๑๗ ล้านบาท ทําไมท่านจัดตัววิธีการใช้เงินกันขนาดนี้ล่ะครับ ในเมื่อรายได้มันมีมา ไม่มากนัก เพิ่มไม่มากนัก แต่ค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นจนท่านติดลบ ๑๑๗ ล้านบาท ขอคําอธิบายหน่อยนะครับ

แน่นอนที่สุดผมก็สนใจเรื่องการซื้อขายหลักทรัพย์ที่ท่านว่า ป้ที่แล้ว ท่านกําไร ๑๙,๐๐๐,๐๐๐ บาทจากตัวเลขที่ท่านโชว์ (Show) นะครับ แต่ป้นี้ท่านขาดทุนไป ๔,๕๐๐,๐๐๐ บาท ท่านขาดทุน ๔,๕๐๐,๐๐๐ บาท ท่านมีเงินต้นจากที่เอาไปซื้อ หลักทรัพย์เท่าไรครับกี่ร้อยล้านจึงขาดทุน ๔,๕๐๐,๐๐๐ บาท ขอรายละเอียดหน่อย นะครับ แล้วท่านไปซื้อหลักทรัพย์อะไรบ้าง จะได้แก้คําครหาอย่างไรครับว่าท่านไปซื้อ หลักทรัพย์ของเพื่อนกันหรือเปล่า คนที่มีความสัมพันธ์เกี่ยวข้อง มีผลประโยชน์เกี่ยวข้อง กันหรือเปล่า ท่านก็น่าจะต้องให้รายละเอียดเราจะได้รู้นะครับว่าเงินกองทุน สสส. นั้นเอา เงินไปใช้ในหลักทรัพย์ตัวใดนะครับ

แล้วสุดท้ายก็ต้องถามอยู่ดีว่าแล้วถ้าขาดทุนอย่างนี้ใครรับผิดชอบครับ ใครได้รับการลงโทษบ้างไหมว่า ดันชี้ไปลงทุนในตัวหุ้นที่มันไม่ได้กําไรหรือว่าเปึนความ เสี่ยงเกินไปหรืออย่างไร หรือตลาดหลักทรัพย์มันลดราคาลงทั้งหมดหรืออย่างไร ท่านก็ อธิบายแล้วกันนะครับ

เรื่องต่อไปก็คือเรื่องของตัวที่ผมติดใจตั้งแต่ป้ที่แล้วนะครับ ท่านคณะกรรมการครับ และท่านประธานครับ ผมก็เคยไปครับที่ สสส. ก็อยู่ที่ตึก ที่ถนนพหลโยธินนะครับ ท่านเช่าอยู่ ๒ ชั้นใช่ไหมครับ ชั้น ๑๕ กับชั้น ๓๔ ตัวเลขค่าเช่านั้น ทั้ง ๒ ชั้นนี่นะครับท่านประธาน เดือนละ ๔๔๐,๐๐๐ บาท ป้หนึ่ง ๕,๒๐๐,๐๐๐ บาท นะครับ ป้ละ ๕,๒๐๐,๐๐๐ บาท คือค่าเช่า ผมยังอยากถามเหมือนกันว่าท่านมีคนทํางาน สักกี่ร้อยคน ท่านเช่าอาคารสํานักงานกันเดือนละ ๔๐๐,๐๐๐ กว่าบาท ท่านทํางานกัน สักกี่ร้อยคนครับ แล้วถ้าหากว่าท่านเอาเงินของค่าเช่านี่นะครับซึ่งท่านทําสัญญากันอีก ๓ ป้ใช่ไหมครับ ต่อจากนี้ไปท่านมีโครงการหรือยังว่า ผมอยากจะให้ท่านไปหาที่เอง ท่านจะไม่ได้ต้องเสียค่าใช้จ่ายมากขนาดนี้ รวมทั้งจะได้เปึนสินทรัพย์ของตัวท่านเองด้วย และประชาชนก็จะได้เข้าไปเยี่ยมท่านได้ง่ายขึ้น ไม่ต้องขึ้นลิฟต์ไปบนตึก ที่สูงนะครับ วิวดีเชียวนะครับ อาคารดูหรูหรา แต่ก็เห็นนะครับว่าท่านพยายามประหยัด อย่างเช่น เข้าห้องน้ําก็เห็นว่าท่านก็ป่ดไฟที่ห้องน้ํา หรือมีระบบเซ็นเซอร์ (Censor) อะไรต่าง ๆ แล้วก็เจ้าหน้าที่ก็ดูน่ารักมากนะครับ แต่ว่าความประทับใจเหล่านั้นมันก็ยัง แฝงความสงสัยอยู่ดีว่า ทําไมเราต้องลงทุนกับการเช่าตึกอาคารของเอกชนมากขนาดนั้น ท่านจะปรับเปลี่ยนเปึนวิธีการทําเองได้หรือไม่นะครับ

ประเด็นที่ฝากท่านอีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องของกรุงเทพมหานครนะครับ ท่านเองก็เข้าไปร่วมกับหน่วยงานชุมชนต่าง ๆ ในต่างจังหวัดผมรู้สึกว่าจะเยอะนะครับ ในกรุงเทพฯ นี่นะครับ ท่านเองได้ช่วยสนับสนุนชุมชนต่าง ๆ ในกรุงเทพฯ ขนาดไหน เพราะว่ามีหลายชุมชนแล้วก็หลายกลุ่ม พวกชมรมออกกําลังกาย แอโรบิค (Aerobic) ในชุมชนต่าง ๆ นั้นต่างก็ต้องการความช่วยเหลือ เพราะว่ามันจะมีค่าใช้จ่ายอยู่ แล้วก็การ บริหารจัดการด้วยนะครับ ผมเห็นว่าหลาย ๆ ชุมชนเขาไม่มีสตางค์นะครับ ถามไปที่ กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงสาธารณสุขก็มักจะบอกว่า ไปถาม กทม. สิ กทม. น่าจะให้ได้ ถาม กทม. กทม. ก็มักจะไม่ค่อยมีสตางค์ให้นี่นะครับ ก็อยากจะถามท่าน นะครับว่าในชุมชนกรุงเทพมหานครนี้นะครับท่านมีการเข้าไปสนับสนุนให้มีการเต้น แอโรบิค มีการออกกําลังกายต่าง ๆ มากน้อยสักแค่ไหน แล้วท่านจะเพิ่มให้ได้ในป้ ต่อไปได้บ้างหรือไม่ ก็ฝากให้ท่านได้พิจารณาครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

เดี๋ยวขอสลับฝ์ายค้านสักท่านหนึ่งนะครับ คุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน แล้วต่อไป ท่านพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล อาจารย์รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ดอกเตอร์รัชดา ธนาดิเรก นะครับ เอาชุดนี้ก่อน แล้วเดี๋ยวคุณหมอต่อนะครับ เชิญคุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมดูแผนผังของเครือข่ายที่ทาง สสส. ได้ให้การสนับสนุน นะครับ เครือข่ายประชานิยม เครือข่ายสื่อมวลชน เครือข่ายวิชาการ วิชาชีพ แล้วก็ เครือข่ายอื่น ๆ ผมอยากจะเสนอแนะว่าทางด้านวิชาการ วิชาชีพ ท่านน่าจะวิจัยองค์กร ของตัวเองด้วยนะครับ คือผมดูแล้วขอบข่ายการทํางานแล้วการนําเสนอของท่านมันแคบไป ยังมีปัญหาที่ท่านบอกวัตถุประสงค์ขององค์กร ยังมีปัญหาอีกหลาย ๆ ปัญหาที่ท่านยัง ไม่ได้ดําเนินการที่ครอบคลุม ผู้ด้อยโอกาสในมุมต่าง ๆ ของประเทศของสังคมยังมี อีกเยอะ ผมอยากจะให้ท่านใช้เงินวิจัยองค์กรของท่านด้วยว่า ถ้าจะขยายขอบเขต การช่วยเหลือสังคมให้มากขึ้น สามารถจะทําอย่างไรได้บ้าง ผมก็เสนอแนะในส่วนนี้ แล้วก็เงินที่ได้มานั้นไม่ผ่านสํานักงบประมาณ ทุกป้ที่ท่านรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร บางป้ก็เข้มข้นถึงขนาดว่าต้องตรวจสอบกันว่ามีใครซึ่งทําทุกป้ไหม มีใครซึ่งเปึน ผู้มีอิทธิพลในองค์กรของท่านไหม ผมจะเรียนถามท่าน ท่านไม่ต้องตอบก็ได้ ราษฎร อาวุโส ผมคิดว่าท่านรู้จัก ที่อยู่ในสังคมประเทศไทยที่ตั้งตัวเปึนราษฎรอาวุโส พอใครเปึน รัฐบาลก็ไปเชียร์คนนั้น พอใครมีอํานาจก็เข้าหาแล้วก็วิพากษ์วิจารณ์ทางสื่อสังคมเพื่อ รักษาเครดิตของตัวเอง แล้วก็มาหางานในองค์กรของท่านนี่แหละ ถ้าเอารายละเอียด โครงการต่าง ๆ หลาย ๆ ป้ที่ผ่านมา ผมเชื่อว่าบุคคลคนนั้นจะมีโครงการของตัวเองอยู่ใน สสส. ทุกป้นะครับ แล้วก็ เอ็นจีโอ (NGO : องค์กรพัฒนาเอกชน) ซึ่งหลายองค์กร ที่เปึน เอ็นจีโอ ได้ตั้งมูลนิธิ ตั้งบริษัททํามาหากินกันในนี้นะครับ ผมอยากจะเรียนท่านว่า ท่านไม่ต้องเพิ่มงบหรอกครับ ไม่ต้องทํางบประมาณขาดดุลหรอกครับ เพราะอันนี้ท่านมี สิทธิที่จะให้ใครต่อเนื่อง หรือไม่ให้ใครต่อเนื่อง เปลี่ยนกลุ่มบ้างครับ ให้โอกาสคนรุ่นใหม่ องค์กรใหม่ ๆ ที่สร้างสรรค์ องค์กรเยาวชนที่อยากจะมีเงินงบประมาณมาทํากิจกรรมของ เยาวชน ท่านให้เขาเถอะครับ อันไหนที่อยู่มานานแล้วเปลี่ยนแนวบ้าง บอกว่ายกเว้นไป สักป้สองป้ เดี๋ยวท่านไปหาวัตถุดิบใหม่ ๆ แล้วค่อยมาทําใหม่นะครับ ผมฝากท่านว่า ผมเปึนห่วงนะครับ หลายป้ที่เราได้ตรวจสอบลึก ๆ แล้วก็เห็นว่าอันนี้กลุ่มนี้เปึนของคนนั้น กลุ่มนี้เปึนของคนนี้ แล้วก็มีกลุ่มเล็ก ๆ ซึ่งอันนั้นก็คือธรรมชาติ แต่ที่งบใหญ่ ๆ นั้นมันมี ที่มาที่ไป เราก็ไม่อยากจะไปแตะ ไม่อยากจะไปพูดมาก ดังนั้นผมฝากท่านนิดเดียวว่า สสส. นั้นไม่ใช่มรดก แล้วไม่ใช่ที่ทํามาหากินของกลุ่มใด กลุ่มหนึ่ง ซึ่งจะมาตั้งบริษัท ตั้งมูลนิธิ เพื่อคอยทํางานกับท่าน เงินนี้เปึนเงินของแผ่นดิน ขอให้ท่านทําใจละจากพวกพ้อง เห็นแก่คนส่วนใหญ่ เห็นแก่กลุ่มใหม่ที่เขาอยากจะ สร้างสรรค์ประเทศ ฝากท่านด้วยความปรารถนาดีนะครับ ขอบคุณครับ

ท่านพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกระบี่ ก็ฟังท่านสมาชิกอภิปรายกัน ไปหลาย ๆ ท่าน โดยเฉพาะพวกผมส่วนใหญ่ก็เปึนหมอที่พูดกันไป มีแต่ผมไม่ใช่หมอ แต่อย่างไรก็เปึนเพื่อนเก่าของ สสส. นะครับ ยินดีที่เห็น สสส. เติบโตมาจนถึงเข้าป้ที่ ๘ ณ วันนี้ บรรยากาศในห้องนี้ทําให้นึกถึงวันก่อตั้ง สสส. ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๒ คุณหมอหทัย ชิตานนท์ คุณหมอประกิต วาทีสาธกกิจ รู้สึกยังอยู่ที่โรงพยาบาลรามาธิบดี ก็พบกับผมที่ กระทรวงหลายครั้ง มีความดําริที่ว่า ทําอย่างไรเราจะได้มีกองทุนสักกองทุนหนึ่งที่จะ ทําการเสริมสร้างสุขภาพประชาชน ลด เลิก การดื่มเหล้า ลดการสูบบุหรี่ ก็คิดกันอยู่เปึน เวลาร่วมป้ จนกระทั่งป้ ๒๕๔๓ ผมจึงได้นํากฤษฎีกาจัดตั้งสํานักงานสนับสนุน การเสริมสร้างสุขภาพเข้าในที่ประชุม ครม. ผมจําได้วันนั้นเข้าประชุม ครม. เมื่อนําเสนอ ไปแล้วก็มีเสียงหัวเราะ มีเสียงหัวเราะก็คือ ผมผู้ที่ดูแลโรงงานยาสูบ ดูแลโรงงานสุรา มีหน้าที่ต้องจัดเก็บภาษีกลับกําลังจะก่อตั้งกองทุนเพื่อจะให้คนเลิกสุรา ให้คนงดบุหรี่ ซึ่งมันสวนทางกับหน้าที่การงานโดยตรง แต่ท่านชวน หลีกภัย ในฐานะเปึนนายกรัฐมนตรี ก็สนับสนุนและให้ทุนประเดิมมาก้อนหนึ่ง จนเราได้ก่อเกิดในลักษณะที่เปึนสํานักงาน ก่อน จนมีเปึนพระราชบัญญัติกองทุนเมื่อป้ ๒๕๔๔ ดีใจที่เห็นกองทุนเราเจริญเติบโตมา จนกระทั่งบัดนี้ แต่อย่างไรก็ตามก็ยังอยากที่จะมีข้อฝากด้วยความห่วงใยและข้อติติง บางเรื่องสมาชิกในห้องนี้ก็ได้พูดไปแล้ว ผมจะไม่พยายามพูดซ้ําให้ยาวความ เรื่องแรก ก็คือเงินรายได้ ณ ขณะนี้ท่านตกตัวเลขป้หนึ่ง ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท ๓,๐๐๐ ล้านบาท นั่นคือรายรับรายจ่ายที่เห็นอยู่ แต่มีเงินอีกก้อนหนึ่งที่มันไปหยุดนิ่งอยู่ ก็คือเงินฝาก ธนาคารและสถาบันการเงินต่าง ๆ เงินของท่านไปหยุดอยู่ตรงนั้น ตัวเลขซึ่งอีกประมาณ ๒,๗๐๐ กว่าล้านบาท หรือเกือบ ๓,๐๐๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นรายได้วันนี้ก็ออกมาเปึน รูปดอกเบี้ย ส่วนหนึ่งป้หนึ่ง ๑๐๐ กว่าล้านบาทในรูปดอกเบี้ย รวมทั้งรายได้อื่น ๆ จริง ๆ แล้วรายจ่ายต่าง ๆ ก็อยากเห็นท่านใช้จ่ายในวัตถุประสงค์ในการก่อตั้งเริ่มต้นของเราว่า เราเริ่มต้น สสส. ด้วยนโยบายว่าจะพยายามลดคนสูบบุหรี่ ลดคนในการดื่มสุราและให้ ประชาชนได้เสริมสร้างสุขภาพ ข้อสําคัญการเสริมสร้างสุขภาพนอกจากสถานบริการเรื่อง สุขภาพแล้วก็สถานบริการให้คนได้ออกกําลัง สวนสาธารณะ รวมทั้งอุปกรณ์ต่าง ๆ น่าจะ อยู่ในนโยบาย แต่ขณะนี้ที่เปึนอยู่ผมรู้สึกว่ามันจะน้อยไป น้อยไปแต่ท่านกลับไปเสริม ในเรื่องบางเรื่องที่มันไม่น่าจะเข้ากับอุดมการณ์ จุดมุ่งหมายในการก่อตั้งของเราเลย ผมจะไม่พูดว่าเปึนเรื่องอะไรบ้างให้เขาเกลียดผมเปล่า ๆ นะครับ แต่อย่างไรก็ตามการที่ จะมารณรงค์ในการที่จะปัองกันอุบัติเหตุการจราจร มันก็เกี่ยวเนื่องกันใกล้ชิด เพราะ ผลจากการดื่มสุรา แต่วันนี้ท่านกรุณาไปทบทวนสักนิดหนึ่งเถอะครับ ว่าหน่วยงานของ ท่านไปทํางานที่นอกขอบเขต นอกวัตถุประสงค์กี่เรื่องไปอย่างไรบ้างนะครับ บางทีก็ ต่อยอดกันไปมากมาย จนบางเรื่องก็ถูกตําหนินินทา เหมือนกับว่าหาเงินที่ไหนไม่ได้ก็ไป ขอที่ สสส. สิ ที่นั่นมีเงินเยอะ กลายเปึนแหล่งที่ใครต่อใครมุ่งไปหา บางเรื่องเช่นปรากฏตามรายงานว่าเรื่องโรงเรียนแสนสุข ท่านไปให้เงินประเดิมของเขา ไปสนับสนุนเซ็นสัญญาก่อตั้งโรงเรียนแสนสุขด้วยจุดประสงค์อะไรก็แล้วแต่ สุดท้าย ก็กลายเปึนหนี้สูญ ทํางานเพียงแค่เล็กน้อยก็ล้มเลิกจนเปึนหนี้สูญอยู่ร่วม ๒๐๐ ล้านบาท ที่เปึนปัญหาที่ตัดบัญชีจับตัวก็ไม่ได้และก็ยึดทรัพย์อะไรก็ไม่ได้เลย ณ ขณะนี้ กรณีเช่นนี้ ไม่ใช่น้อยนะครับที่ สสส. ทําอยู่ อีกส่วนหนึ่งที่ยังอยากจะติติงก็คือท่านเปึนแหล่งที่นักล่า โฆษณาชอบที่สุดครับ ใครจะมีโครงการโฆษณาประชาสัมพันธ์ในเรื่องอะไรก็มุ่งไปหา สสส. ก็ไม่แปลกที่ท่านมีเงินสนับสนุนในเรื่องโฆษณาประชาสัมพันธ์ในรูปแบบต่าง ๆ ป้หนึ่ง ๆ ตกเข้าไป ๑๖๐ ล้านบาท ๑๖๐ ล้านบาทนี่ไม่ใช่น้อยนะครับ และแหล่งที่มีเงิน ค่าโฆษณาถึง ๑๖๐ ล้านบาท ใคร ๆ ก็มุ่งไปหาไม่ว่าในสิ่งที่ตรงตามนโยบายของท่าน หรือไม่ก็ตาม ส่วนหนึ่งที่ท่านสมาชิกสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ได้พูดไปแล้วก็คือว่า กองทุนเห็นเกือบทุกกองทุนล่ะครับ เมื่อวันหนึ่งเติบโตขึ้นแข็งแรงขึ้นมีเงินเยอะ ๆ ก็คิด พิเรนทร์ไปเล่นหุ้นนะครับ จนวันนี้แม้กระทั่งกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการก็ไป ขาดทุนหุ้นเปึนหมื่นกว่าล้านบาท หมื่นกว่าล้านบาทเฉพาะตัวเลขที่ปรากฏแล้วนะครับ แต่หุ้นเน่าในก้นตะกร้าที่สะสมอีกตั้งเท่าไร เพราะฉะนั้นกองทุนต่าง ๆ แม้กระทั่งกองทุน เงินกู้เพื่อการศึกษาผมไม่แน่ใจว่ามีมากเท่าไร แต่ที่ไปค้นพบกองทุนสวัสดิการสังคม ที่มาจากเงินสวัสดิการสังคมที่เขาส่งรัฐเปึนรายป้ก็ยังเอาไปเล่นหุ้น เรียนว่าเรื่อง ตลาดหลักทรัพย์นะครับ ผู้เชี่ยวชาญวิชาชีพผู้ที่อยู่ตรงนั้นจริง ๆ ฝังชีวิตอยู่ตรงนั้นจริง ๆ ก็ยังล้มละลายกันไปเยอะแล้วนะครับ ทีนี้ถ้าท่านไปเล่นหุ้นกับเขาด้วยผมก็ไม่แน่ใจว่า ใครเปึนคนวิเคราะห์หุ้น ใครเปึนคนคิดว่าควรจะขาย ควรจะซื้อ แต่อย่างไรก็ตาม ปรากฏมาแล้วครับ ท่านขาดทุนหุ้นป้ที่แล้ว ๔ ล้านกว่าบาท ๔ ล้านกว่าบาทดังกล่าวนี้ ผมก็ไม่ทราบว่าหุ้นที่ขาดทุนเปึนมูลค่าทั้งหมดเท่าไร และยังมีหุ้นที่มีการขาดทุนแล้ว แต่ยังไม่แสดงออกยังอยู่ในก้นตะกร้าทั้งหมดอีกสักเท่าไร สิ่งเหล่านี้ด้วยความเปึนห่วง อย่าไปทําเลยนะครับ ผมเห็นกองทุนหลายกองทุนก็เห็นว่าเล่นหุ้นกําไรดีกว่าดอกเบี้ย เพราะอัตราดอกเบี้ยมันต่ํามาก แต่สุดท้ายเมื่อคิดถึงต้องขาดทุนหุ้น ณ ขณะนี้แล้ว มันต่ํากว่าดอกเบี้ยหมดเลย กบข. (กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ) ก็เหมือนกัน นะครับ หลาย ๆ กองทุน เพราะฉะนั้นอย่าไปแตะต้องมันเลยครับ ผมว่านั่นไม่ใช่สิ่งที่จะ เสริมสร้างสุขภาพเลย และไม่ใช่สิ่งที่ผู้รักหวงในสุขภาพพึงจะเข้าไปยุ่งเกี่ยวด้วยเลย นะครับ ท่านประธานครับ ผมจะพยายามรักษาเวลาทั้ง ๆ ที่มีเรื่องที่จะต้องคุยกับท่านอีก ตั้งมากมายทีเดียวนะครับ ขอฝากเพียงว่าท่านกลับไปทบทวนดูสักนิดหนึ่งนะครับว่า รายได้ในป้หนึ่ง ๆ ร่วม ๒,๐๐๐ ล้านบาทดังกล่าวนี้ ถ้าหากว่าการเคลื่อนไหวการ ใช้จ่ายเงินตามงบประมาณไม่เปึนตัวเลขที่น่าตื่นเต้น น่าสนับสนุน น่ากระตือรือร้น แต่กลับปรากฏว่าท่านมีเงินอยู่อีก ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท ที่ไปฝังเก็บเอาไว้ที่ ธนาคารกรุงไทย ๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท ที่ธนาคารอาคารสงเคราะห์ ๕๐๐ ล้านบาท ที่หน่วยงานต่าง ๆ เหล่านี้ ป้นี้งบประมาณมีปัญหามากนะครับ ป้นี้งบรายได้การจัดเก็บ จะขาดมากและคนกําลังคิดว่าจะต้องหั่นงบประมาณทุกส่วนราชการ ระวังที่ท่านบอกว่า รายได้ถ้ามันน้อยไปทํานโยบายโครงการไม่สําเร็จก็ไปขึ้นภาษีสุรา ขึ้นภาษีบุหรี่ของท่านสิ เพื่อท่านจะมีรายได้มากขึ้น ระวังเขาจะไปตัดรายได้ของท่านตรงนี้ไปโปะส่วนอื่นเพื่องบที่ กําลังขาดดุล อย่างน้อยที่สุดเงินที่มีอยู่เกือบ ๓,๐๐๐ ล้านบาทในธนาคารมันคืออาหาร อันโอชะที่เขาอยากไปล้วงออกมาแก้ไขปัญหาวิกฤติงบประมาณ ณ ขณะนี้นะครับ ก็ขอ เตือนด้วยความเคารพ ด้วยความหวังดีในทุก ๆ ท่านนะครับ

ในเรื่องอื่น สมาชิกหลายท่านก็ได้พยายามคุยไปแล้วแต่ที่ผมห่วงมากที่สุด ก็คือว่าหน่วยงานที่ผมมีส่วนในการก่อเกิด แล้วก็ผมสนับสนุนอยู่ตลอดเวลา แต่วันนี้ มีข้อติติงในสังคมมากว่าท่านไปเร่งโครงการประชานิยมกับเขาด้วย ท่านไปเล่นใน โครงการอะไรหลาย ๆ อย่างที่ไม่เกี่ยวกับปณิธานและอุดมการณ์หน่วยงานของท่านเลย แล้วก็แหล่งเงินโฆษณาที่จะไปขอจากท่านค่อนข้างจะเยอะ เรื่องบุหรี่นิดเดียวครับ เรื่องบุหรี่ ผมดูโรงงานยาสูบมา ๓ ป้กว่าผมทราบดีตัวเลข เราไม่ใช่วัดด้วยตัวเลขผู้สูบ บุหรี่นะครับ เราไม่ใช่วัดด้วยตัวเลขจํานวนมวนแต่ละป้ที่ผลิตกันมา แน่นอนครับ มีคนสูบบุหรี่ ประมาณ ๑๐ ล้านคน คนที่สูบมานาน ๆ ที่อยู่บนดอยก็ล้มหายตายจากไปเรื่อย แต่คนใหม่ที่เริ่มสูบบุหรี่เข้าระบบเปึนส่วนที่น่าเปึนห่วงอย่างยิ่ง ฝากท่านว่าพยายามดูตรงนี้ คนสูบบุหรี่นานแล้วบางทีเขาสูบวันละ ๒ ซอง ๓ ซองนะครับ เมื่อเขาตายไปแล้ว ก็แน่นอนครับ บุหรี่จํานวนหนึ่งจํานวนมากหายไป แต่ถ้าหากว่าคนรุ่นใหม่มารองรับ ๒ ซอง ๓ ซองแล้วจํานวนคนมันจะมากกว่า เพราะฉะนั้นเวลานี้เราอย่าเอาจํานวน มวนบุหรี่มาคํานวณเปึนคนสูบโดยถัวเฉลี่ย แต่ขณะนี้คนสูบบุหรี่คิดว่าจะเพิ่มมากขึ้น ขอฝากเรื่องพยายามดูแลเรื่องเด็กวัยรุ่น ผมเองเปึนคนที่ท่านพึงรังเกียจหรือครับ เพราะยังเปึนคนสูบบุหรี่ ยังเปึนคนนอนตื่นสาย ยังเปึนคนกินข้าวไม่เปึนเวลา ยังเปึนคนที่ ไม่ค่อยได้ออกกําลัง แต่อย่างไรก็ตามหวังว่าท่านจะช่วยคนอื่นที่มีนิสัยเหมือนผมให้ดีขึ้น ขอบพระคุณครับ

เชิญอาจารย์รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ครับ

ท่านประธาน ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ค่ะ ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ที่จริงป้ที่แล้วดิฉันไม่ได้อภิปรายเรื่องนี้ เลยนะคะ แต่พอมาถึงครั้งนี้คิดว่าเปึนป้ที่ ๗ แล้ว ดิฉันพยายามทําความเข้าใจแล้วก็ คาดหวังกับองค์กรนี้มากนะคะ เพราะฉะนั้นก็อยากจะกราบเรียนว่าดิฉันมีความรู้สึกว่า การทํางานรณรงค์ของ สสส. พอดูหลายป้เข้าก็รู้สึกว่ากองทุนนี้ทํางานผิวเผินนะคะ ทํางานในเรื่องของรูปธรรม คือดิฉันพยายามจะบอกว่าเวลาเราทํางานในเรื่องแนวคิด มันจะมีเรื่องรูปแบบกับเรื่องเนื้อหา ดิฉันเข้าใจพยายามทําความเข้าใจว่าป้แรก ๆ แน่นอน สิ่งที่เราเริ่มทําทําจากรูปธรรม ทําจากสิ่งที่มันผิวเผิน เราทําจากสิ่งที่เปึนปัญหาเฉพาะหน้า ไปนะคะ แล้วก็หารูปแบบอะไรที่มันจะดูดีแล้วก็หวือหวา เพื่อที่จะรณรงค์ให้คนมาสนใจ แล้วก็ทําตามนี่นะคะ แต่พอนานเข้าดิฉันยังคิดว่ามันต้องพัฒนาขึ้นมา แล้วก็รอวันว่า เมื่อไรที่จะพัฒนาขึ้นมา มาพูดถึงเรื่องเนื้อหา มาพูดถึงเรื่องสํานึก แล้วมาพูดถึงเรื่อง ปลูกฝังเรื่องแนวคิด เพราะไม่อย่างนั้นแต่ละป้ดิฉันก็ไม่สบายใจที่เห็นว่าแต่ละเทศกาล สสส. ก็จะโหมมากเลย แล้วก็เปึนเรื่องภาคภูมิใจในการที่จะมานั่งนับตัวเลขว่าสงกรานต์ ป้นี้คนตายมากขึ้นหรือน้อยลง หรือว่าถึงเวลาเทศกาลต่าง ๆ เราก็จะมาโหมตรงนี้ ซึ่งดิฉัน ยังคิดว่ามันเปึนเรื่องปลายเหตุ ทีนี้ทําอย่างไรนะคะ ดิฉันอาจจะคิดไม่เหมือนใครก็ได้ ดิฉันคิดว่าเรื่องเหล่านี้ต้องรณรงค์ให้ประชาชนรู้จักรับผิดชอบตัวเองด้วย ในขณะเดียวกัน คนที่ได้ประโยชน์ เช่น นายทุนผู้ขายทั้งเหล้า ขายทั้งบุหรี่ต้องรับผิดชอบต่อสังคมด้วย ทําอย่างไร เมื่อสักครู่นี้ตอนสัก ๕ โมงโดยปกติสถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย ที่จังหวัดกาฬสินธุ์ จังหวัดมหาสารคามก็จะโทรศัพท์มาสัมภาษณ์ว่าวันนี้พูดเรื่องอะไรกัน พอบอกว่าพูดเรื่องนี้เขาก็ถาม เขาบอกถ้าถามเคยคุยประชาชนก็ยังบอกว่ามารณรงค์ให้ เลิกบุหรี่ เลิกเหล้า แต่ในขณะเดียวกันรัฐบาลนั่นแหละเปึนคนส่งเสริม เปึนผู้ผลิตเหล้า ผลิตบุหรี่ คือถ้าพูดถึงลอจิก (Logic) ตรรกของประชาชนที่คิดง่าย ๆ เขาก็อาจจะดูเปึน เรื่องแปลก เพราะฉะนั้นทําอย่างไรที่ดิฉันเรียนเสนอไปในตัวด้วยนี่นะคะว่า การรณรงค์ เรื่องเหล่านี้มันนอกจากทําให้เห็นโทษแล้วมันต้องเชื่อมโยงกันให้ได้ว่าปัจจัยเสี่ยงหลัก ทั้ง ๔ อย่างของท่านมันเกี่ยวโยงกันอย่างไร แล้วมันจะต้องคิดอย่างไร ต้องทําอย่างไรนะคะ แล้วก็ไม่ว่าเรื่องการสูบบุหรี่ แอลกอฮอล์ อุบัติเหตุจราจร แล้วก็การออกกําลังกาย ถ้าพูด ไปแล้วมันเปึนเรื่องที่จับต้องได้แล้วก็ผิวเผิน เพราะฉะนั้นท่านต้องทําเรื่องให้เปึนแนวคิด สร้างให้เปึนวัฒนธรรมด้วยนะคะ มันอาจจะเปึนเรื่องจับต้องยาก แล้วก็ทําอย่างไร เราจะได้สร้างวัฒนธรรมใหม่ แล้วก็เชื่อมโยงเรื่องเหล่านี้เข้ากับเรื่องของประชาธิปไตยด้วย พูดถึงเรื่องโยงเข้าไปถึงเรื่องสิทธิ เรื่องศักดิ์ศรีความเปึนมนุษย์ ถ้าเคารพศักดิ์ศรีความเปึน มนุษย์มันก็จะมีการไม่เอาเปรียบซึ่งกันและกัน ไม่หลอกลวงซึ่งกันและกัน แล้วก็จะต้อง ช่วยเหลือกันและกัน ไม่อย่างนั้นการโฆษณารณรงค์ให้มีทั้งเด็ก มีผู้หญิงสูบบุหรี่มากขึ้น กินเหล้ามากขึ้น มันน่าคิดเหมือนกันนะคะว่าการรณรงค์ของกองทุน สสส. นี่ประสบ ความสําเร็จหรือไม่ แล้วมันก็ยังโยงไปถึงเรื่องอื่น ๆ อีกด้วยที่มี ส.ส. หลายท่านที่พูดถึงนะคะ เรื่องความ รุนแรงทางด้านอื่น ๆ ด้วยอย่างนี้ เพราะฉะนั้นถ้าสมมุติว่าเราโยงเข้าไปนี่นะคะ ในรัฐธรรมนูญมีหลายมาตรามากเลยที่พูดถึงสิทธิในการรับบริการสาธารณสุขที่เหมาะสม ที่ได้มาตรฐาน ที่ทั่วถึงแล้วก็มีประสิทธิภาพ สสส. ต้องพยายามที่จะทําตรงนี้ให้มันเปึน รูปธรรม แล้วก็รณรงค์ให้คน ประชาชนนี่เข้าไปตรวจสอบในเรื่องเหล่านี้ หรือแม้กระทั่ง มาตราต่าง ๆ ที่พูดถึงกิจกรรมของรัฐที่จะทําโครงการอะไรก็ตามให้ประชาชน ถ้าจะ กระทบกับคุณภาพสิ่งแวดล้อม รัฐธรรมนูญป้ ๒๕๕๐ ทุกมาตราที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ใส่เรื่องกระทบกับสุขภาพอนามัยของประชาชนเข้าไปด้วย ทีนี้อยากจะให้ สสส. ดึงประเด็นนี้ออกมา เพื่อที่จะได้ไปตรวจสอบแล้วรณรงค์ให้ประชาชนรู้เรื่องสิทธิเหล่านี้ ของตัวเอง แล้วก็ปกปัองสิทธิของตัวเอง กิจกรรมใด ๆ ก็ตามถ้าจะเกิดขึ้นต้องไปดูว่า มันกระทบกับสุขภาพของคนของชุมชนไหม แล้วนอกจากนั้นดิฉันก็ยังเข้าใจว่า เวลาทํา เครือข่าย ที่ดิฉันว่ามันเปึนเรื่องผิวเผินแล้วมันเฉพาะด้านมากเลย แม้กระทั่งทําเครือข่าย ของท่านนี่นะคะ เวลาท่านพูดถึง รายงานด้วยความภาคภูมิใจว่าพัฒนาเครือข่าย อยู่ทั้งในประเทศไทยทั้งระดับสากล ทั้งเอเชียแปซิฟ่ก ก็คือมันก็จะวนอยู่ตรงเรื่องเหล้า นี่แหละ แล้วพอมีเครือข่ายต่าง ๆ เครือข่ายองค์กรงดเหล้านะคะ เครือข่ายเยาวชน เราก็จะไปเน้นที่นี่ แม้กระทั่งมูลนิธิเพื่อนหญิงเองก็ตาม ที่ดูแลเรื่องความรุนแรงใน ครอบครัว ความรุนแรงของบุคคลต่าง ๆ ถ้าจะรับทุนจากท่าน ส่วนใหญ่ก็คือ พูดเรื่อง เครือข่ายเลิกเหล้า ยุติความรุนแรง ทั้ง ๆ ที่เหล้าไม่ใช่สาเหตุที่ทําให้เกิดความรุนแรง ในครอบครัวหรือในสังคม แต่เหล้าเปึนปัจจัยหนึ่ง ถ้าเหล้าเข้าปากกล้าที่จะทํา แต่ว่ามันมี ปัจจัยอื่นที่ทําให้กระทําได้อย่างนี้นะคะ ก็อยากจะให้ทาง สสส. ซึ่งมีทุน ต้องถือว่า มีทุนมากนี่นะคะ ต้องพัฒนาไปสู่เรื่องของแนวคิด ในเรื่องของเหตุผลเหล่านี้ด้วย ถ้าไม่อย่างนั้นมันก็จะมีแค่รูปธรรมนับตัวเลขเท่านั้นเอง ทีนี้พูดถึงว่า ก็มีหลายท่านตั้ง ข้อสังเกตในเรื่องของการให้ทุนสนับสนุน ที่จริงดิฉันก็คุ้นเคยใกล้ชิดกันอยู่ ก็มีคนนินทา แล้วก็บ่น สสส. อยู่เหมือนกันว่า ถ้าองค์กรที่ขอทุนนี่ ถ้าหัวองค์กรนั้นหรือผู้นําองค์กรนั้น เขาก็นินทาว่าถ้าเปึนหมอก็จะได้ง่าย อาจจะเข้าใจกันมาก ดิฉันก็บอกว่า ก็เปึนธรรมดา นะคะ เพราะฉะนั้นดิฉันก็ตั้งข้อสังเกตว่า เอ๊ะ ถ้าอย่างนั้นสัดส่วนกรรมการใน สสส. เปึน หมอมากเกินไปหรือเปล่า แล้วก็เห็นบางท่านก็อาจจะเปึนสื่อมวลชน ก็ให้มีนักอื่น เข้าไปด้วย นักสังคม นักสิทธิมนุษยชน เพราะที่จริงแล้วมันเกี่ยวข้องกันไปหมดนะคะ อย่างเช่น ถ้านักสิทธิมนุษยชน การรณรงค์ให้กินนมแม่กับกินนมกระปิองนี่มันเปึนเรื่อง สิทธิของเด็กนะคะ ในการที่จะได้รับนมที่มีคุณภาพดีที่สุด แต่บังเอิญพอธุรกิจเข้ามา ยุ่งเกี่ยว ก็เอานมกระปิองมาแนะนํา แล้วก็พยายามจะรณรงค์ส่งเสริมให้กินนมกระปิอง อะไรอย่างนี้ ถ้ามีนักอะไรหลาย ๆ นักเข้าไปอยู่ในกรรมการ ดิฉันคิดว่ามันอาจจะรอบด้าน มากขึ้นก็ได้นะคะ ก็คงกราบเรียนไว้แค่นี้ค่ะ ก็เปึนข้อเสนอแล้วก็ฝากไว้ทั้งหมดเลยนะคะ ขอบพระคุณค่ะ สวัสดีค่ะ

เหลือ ๓ ท่านนะครับ คุณหมอเธียรชัย ดอกเตอร์รัชดา คุณหมอบัญญัตินะครับ นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ เชิญครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ในรายงานประจําป้ ๒๕๕๑ ของกองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพหรือที่ผมจะใช้คําว่า สสส. นะครับ ซึ่งจากการที่ผมได้อ่านรายงานแล้ว ก็มีหลายประเด็นที่ผมจะไม่อภิปรายซ้ํา เพื่อที่ไม่ให้เสียเวลานะครับ อย่างเช่น ยกตัวอย่าง ในเรื่องหมวดของการบริหารการจัดการ ในเรื่องหมวดการใช้เงินนะครับ ก็ยังเห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกที่อภิปรายไปเมื่อสักครู่นี้นะครับ ในเรื่องของการที่จะต้องดูแลในเรื่องค่าเช่า ในเรื่องของการจัดการสินทรัพย์บางอย่าง รวมทั้งเงินฝากนะครับ ซึ่งจะต้องจัดปริมาณเงินกองทุนนี้นะครับ ให้เงินกองทุนนี้ใช้ให้สมกับวัตถุประสงค์ที่ตั้ง สสส. ขึ้นมานะครับ สสส. ได้ดําเนินการมาครบ ๗ ป้ ด้วยเงินภาษีบาปนะครับ ๒ เปอร์เซ็นต์จากการขายเหล้าและการขายบุหรี่ ตลอดระยะเวลา ๗ ป้ที่ผ่านมา ยอดการขายเหล้าก็ดี บุหรี่ก็ดี จะสังเกตได้จาก ๒ เปอร์เซ็นต์ที่หักมาจากภาษีดังกล่าวนี้ เพิ่มขึ้นทุกป้ครับ ซึ่งเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้วว่า สิ่งที่ สสส. ได้ให้คําตอบอยู่ใน รายงานหนังสือฉบับนี้นั้นก็เปึนสิ่งที่ไม่เหมาะสม หรือเปึนสิ่งที่ว่าไม่มีเหตุผลอันควร เพราะ ในวาระที่ท่านต้องการรณรงค์ให้คนเลิกสูบบุหรี่และดื่มเหล้านั้น ท่านก็อยากจะได้มีการ จัดตั้งกองทุนขึ้นมา ซึ่งหน่วยงานนี้เปึนหน่วยงานที่ไม่ใช่เปึนส่วนของราชการนะครับ แต่เปึนหน่วยงานของรัฐ ซึ่งมีสิทธิเสรีในเรื่องของการบริหารจัดการค่อนข้างมาก ผมจึงเห็นว่าการใช้จ่ายเงินทุกบาททุกสตางค์น่าจะมีประสิทธิภาพและเกิดประสิทธิผล มากยิ่ง ๆ ขึ้นนะครับ ผมเรียนให้ท่านประธานทราบว่า เรื่องเกี่ยวกับการดําเนินงานของ สสส. นะครับในป้ที่ผ่านมานั้นผมคิดว่ายังเปึนสิ่งที่ไม่น่าพอใจนะครับ ไม่ว่าในเรื่องของ บุหรี่แม้ว่าจะลดไปบ้างนะครับ เนื่องจากว่าตัวเลขมันไม่มากมาย รวมทั้งเรื่องการดื่มเหล้า ก็ดี หรือเรื่องของอุบัติเหตุก็ดี ผมขอเน้นในเรื่องอุบัติเหตุนิดหนึ่งนะครับว่า ในกระบวนการ ที่จะสร้างเสริมสุขภาพโดยการลดอุบัติเหตุที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะอุบัติเหตุทางจราจร โดยเฉพาะจราจรทางบก ผมคิดว่าเราจะต้องมีเครือข่ายอาสาสมัครร่วมอยู่ด้วยในจํานวนหนึ่ง และก็ต้องมีเครื่องไม้เครื่องมือที่จะเปึนตัวชี้วัดว่า การที่ผู้ขับรถจะต้องทําไปให้ถูกกับที่ สสส. สนับสนุนก็คือ เมาไม่ขับ ในกระบวนการนี้ก็จําเปึนจะต้องมีเครื่องมือตรวจสอบวัด ปริมาณแอลกอฮอล์นะครับ ซึ่งผมได้ทราบว่าทาง สสส. ก็ได้พยายามสนับสนุนงบส่วนนี้ ให้กับตํารวจและท้องที่หลายแห่งเปึนเงินจํานวนมากพอสมควร สิ่งที่จะต้องคํานึงก็คือว่า บางครั้งเครื่องไม้เครื่องมือนั้นมันแพงเกินไป เราต้องถามว่าเงินที่เราจ่ายไปในเครื่องมือที่ เอามาตรวจวัดนั้นมันได้ผลคุ้มค่ามากจริงหรือเปล่านะครับ ในขณะนี้เครื่องตรวจวัดนี้ นะครับ ในฐานะที่ผมอยู่ในคณะกรรมาธิการการวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีก็อยากจะ บอกว่า ในการทํานวัตกรรมในการสร้างเครื่องไม้เครื่องมือ เราก็มีเครื่องไม้เครื่องมืออันนี้ ที่พัฒนาอยู่ในประเทศไทยแล้ว ถ้าทาง สสส. นอกจากจะช่วยรณรงค์ในเรื่องของการเมา ไม่ขับแล้ว เราก็ยังเปึนการช่วยสนับสนุนสินค้าของไทยนะครับ ให้มีโอกาสที่จะไปแข่งขัน กับส่วนอื่นของต่างประเทศได้ด้วย อันนี้ก็เปึนห่วงในเรื่องของการใช้งบประมาณนะครับ ในส่วนของเรื่องอีกอันหนึ่งที่สําคัญที่เพื่อนสมาชิกได้พูดไปก็คือ เรื่องการรณรงค์เรื่อง ความเสี่ยงทางด้านเพศ เท่าที่ผมติดตามดูก็ยังรู้สึกว่าน้ําหนักยังให้น้อยไป ทั้ง ๆ ที่ ผลกระทบกับความเสี่ยงทางด้านเพศมีสูงมาก แล้วก็เปึนกลุ่มวัยเยาวชนที่น่าเปึนห่วง เพราะผลกระทบมีสูงมาก ถ้าเทียบกับการดื่มเหล้า สูบบุหรี่โอกาสจริงอยู่อาจจะเทียบกัน ไม่ได้ แต่เราอย่าลืมว่าการรณรงค์อะไรก็ตามที่เปึนการรณรงค์สุดลิ่ม ผมใช้คําว่า สุดลิ่ม คือมากเกินไปนี่มันเกิดแรงต่อต้าน ผมยกตัวอย่าง เช่น การรณรงค์ในเรื่องของการไม่สูบ บุหรี่นะครับ ได้มีการพิมพ์ภาพน่ากลัวต่าง ๆ มากมายบนซองบุหรี่ หลายคนไม่เห็นด้วย พูดง่าย ๆ ว่าน่าจะมีการปรึกษากับนักจิตวิทยาที่ดีกว่านี้ มันเปึนเรื่องของจิตวิทยาชุมชน นะครับ คือการที่เราอยากจะให้คนทําอะไร อยากให้เลิก ละบุหรี่หรือเหล้า มันไม่จําเปึนที่ จะต้องดําเนินการทางด้านกฎหมายหรือสร้างภาพในสิ่งที่น่ากลัวเสมอไป สิ่งเหล่านี้นะครับผมคิดว่าทาง สสส. ซึ่งก็มีหลายท่านเปึนแพทย์ แล้วก็จริง ๆ แล้วหลายคน ก็คือเหมือนกับว่าแยกมาจากกระทรวงสาธารณสุขอีกส่วนหนึ่ง ก็คือเปึนฝ์าย ประชาสัมพันธ์เชิงรุกนั้นเองถ้ามองไปแล้วนะครับ เรามาทํา สสส. ขึ้นมานี่ ในความเข้าใจของผมนี่เข้าใจว่าเหมือนกับเปึนฝ์ายประชาสัมพันธ์ของการเสริมสร้าง สุขภาพให้กับกระทรวงสาธารณสุขเปึนหลักนะครับ อันนี้ก็คือสิ่งที่อยากจะตั้งข้อสังเกต ในเรื่องเกี่ยวกับการรณรงค์นะครับ สิ่งที่ผมจะเสนอในวันนี้ก็คือว่าอยากจะให้ทาง สสส. นี่ครับรณรงค์ในเรื่องเกี่ยวกับเรื่องสุขภาพของเยาวชน โดยเฉพาะเด็กนะครับ เด็กไทย ขณะนี้ตัวเตี้ยเราจะดําเนินการอย่างไร เพราะในโลกแข่งขันต่อไปจะเปึนเรื่องของการ แข่งขันกีฬานะครับ ซึ่งกีฬานี้จะเปึนวัฒนธรรมที่พูดจริง ๆ ก็คือว่าเปึนวัฒนธรรมทางด้าน การแข่งขัน แต่ในที่สุดก็มีผลกระทบต่อเศรษฐกิจนะครับ สามารถชี้นําเรื่องอื่น ๆ ได้ มากมายนะครับ อันนี้ก็ฝากไว้ว่าขอให้ท่านรณรงค์ในเรื่องเด็กไม่เตี้ย ทีนี้การที่เด็ก ไม่เตี้ยนี่ครับ ผมก็จะคิดว่าในขณะนี้เราก็มีกองทุนของอาหารกลางวันเด็กนะครับ ซึ่งกองทุนนี้ผมเชื่อว่าถ้า สสส. ได้เข้าไปมีบทบาทร่วมด้วยก็จะทําให้อาหารกลางวันของ เด็กนี่น่าจะมีคุณภาพดีขึ้น โดยทาง สสส. อาจจะสนับสนุนให้ความรู้หรือมีเรื่อง อื่น ๆ อีกมากมายที่ผมเชื่อว่าในเครื่องไม้เครื่องมือที่ท่านมีอยู่สามารถทําได้อย่างแน่นอน นะครับ อันนี้ก็ฝากไว้ให้กับท่าน สสส. ด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องน้ําอัดลมนะครับ น้ําอัดลมนี้แน่นอนครับ เปึนเรื่อง ของผลประโยชน์ทางด้านเศรษฐกิจ ทางด้านการค้านะครับ อันนี้เราจะต้องมองให้ชัดเลยว่า สิ่งนี้ของหวานก็ดี น้ําอัดลมก็ดี เปึนภัยต่อร่างกายของเด็กและผู้ใหญ่ทุกคนนะครับ เราจะต้องรณรงค์ให้ละ เลิก หรือลด ให้มากที่สุดนะครับเพื่อที่จะตอบปัญหาว่าเมื่อเปึน ผู้ใหญ่แล้วนี่โรคต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับการเผาไหม้ของร่างกายก็ดี โรคอ้วนลงพุงอะไรก็ดี ก็จะสามารถลดลง กล่าวโดยสรุปผมคิดว่า สสส. จะต้องทําหน้าที่เชิงรุกในการเสริมสร้าง สุขภาพให้กับกระทรวงสาธารณสุข งบกระทรวงสาธารณสุขในส่วนที่เปึนงบเกี่ยวกับ การประชาสัมพันธ์นะครับ ถ้าเราจะใช้ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงก็คือว่าต้องตัดงบตัวนั้น ออกในยามที่ประเทศชาติลําบากนะครับ แล้วก็ สสส. ก็เอางบภาษีจากภาษีบาป ไปบริหารต่อไป ผมคิดว่าผมมีประเด็นแค่นี้ครับ ขอบคุณมากครับ

ดอกเตอร์รัชดา ธนาดิเรก ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชดา ธนาดิเรก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ค่ะ ดิฉันเองก็คงมีเพียงแค่ไม่กี่ประเด็นที่จะอภิปรายต่อผลงานของ สสส. นะคะ ดิฉันเอง ก็เปึนผู้หนึ่งที่ติดตามการดําเนินงานของ สสส. มาตลอด ก็ขอชื่นชมในผลงานของ สสส. ที่ถือได้ว่าเปึนกองทุนหลักที่มีบทบาทในการขับเคลื่อนให้ประชาชนให้สังคมไทยมีสุขภาพ ที่แข็งแรง แล้วก็ผลงานที่ได้ผลิตออกมานั้นก็เปึนที่ประจักษ์ทั้งในประเทศ แล้วก็ในระดับ นานาชาติด้วย อย่างไรก็ตามค่ะดิฉันเองก็คาดหวังว่าผลงานที่โดดเด่นของ สสส. ในเรื่อง ของการกระตุ้นความสนใจของพี่น้องประชาชนให้เห็นความสําคัญในเรื่องของการดูแล สุขภาพนั้นจะสามารถนําไปสู่การตระหนักรู้ และนําไปสู่การเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมอย่าง ยั่งยืนได้ค่ะ จากการที่ศึกษารายงานของ สสส. แล้วดิฉันมีข้อสังเกตอยู่บางประการ ที่เกิดขึ้นนะคะ เมื่อเปรียบเทียบวัตถุประสงค์ของ สสส. ที่ต้องการให้ตนเองนั้นเปึนกลไก ในการขับเคลื่อนให้ประเทศไทยเปึนสังคมแห่งสุขภาวะ แต่เมื่อดูแล้วจากการกระจายทุน สนับสนุนดิฉันก็อดกังวลใจไม่ได้ว่ารูปแบบของการกระจายทุนสู่แผนในลักษณะนี้จะทําให้ สังคมไทยเปึนสังคมสุขภาวะได้อย่างแท้จริงหรือเปล่า เพราะคําว่า สังคมสุขภาวะ นั้น ก็หมายถึงประชาชนคนไทยจะต้องมีความเข้มแข็งทั้งสุขภาพกาย ใจ และจิต แต่งบประมาณที่จัดสรรให้แต่ละแผนงานนั้นดิฉันมีความเปึนห่วงค่ะ เพราะว่าโดยดูตัวเลข แล้วนี่ทาง สสส. เองเน้นไปที่ในเรื่องของปัจจัยเสี่ยงหลักที่มีผลกระทบต่อสุขภาพกาย แต่ในมิติปัจจัยเสี่ยงอื่น ๆ ที่มีผลต่อสุขภาพใจและจิตนั้น ยังไม่ค่อยได้ให้ความสําคัญ อย่างเต็มที่นะคะ โดยดูจากในเรื่องของสิ่งแวดล้อม งบประมาณจัดสรรไปให้เพียงแค่ ๔๑ ล้านบาท ซึ่งเมื่อคิดเปึนเปอร์เซ็นต์แล้วก็เพียงแค่ ๑.๖๖ เปอร์เซ็นต์ เพราะในความเปึนจริงในเรื่อง ของสิ่งแวดล้อม แม้ว่าจะไม่ได้มีผลกระทบต่อสุขภาพกายโดยตรง แต่เราก็คงปฏิเสธไม่ได้ ว่าปัญหาในเรื่องของสิ่งแวดล้อมนั้นมีผลอย่างมากต่อความแข็งแรงของสุขภาพใจและจิต ด้วยนะคะ ในเรื่องของงบประมาณที่จัดสรรให้ในมิติของสุขภาพจิต จัดสรรให้เพียงแค่ ๖๕ ล้านบาท ซึ่งนับเปึน ๒.๖ เปอร์เซ็นต์ ดิฉันคิดว่ามันน้อยเกินไป เพราะว่าปัญหา ในสังคมปัจจุบันนี้ ในสังคมที่มีปัญหาทั้งด้านวิกฤติเศรษฐกิจ สังคม และการเมือง สุขภาพจิตก็ถือว่าเปึนปัญหาหนึ่งไม่ได้แพ้ปัญหาที่เกิดขึ้น ที่เกี่ยวข้องกับทางด้านร่างกาย เลย จากการสํารวจความชุกของโรคจิตเวชระดับชาติ พบว่า ๑ ใน ๕ ของคนไทยกําลัง เผชิญหน้ากับโรคทางจิตเวชหลายโรค เช่น โรคซึมเศร้า โรคจิตกังวล โรคผิดปกติ ซึ่งโรคผิดปกติทางจิต รวมแล้วผู้ป์วยทางจิตมีประมาณถึง ๒ ล้านคน แล้วก็คาดว่าจะมี เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ ดิฉันก็เลยเกรงว่าการจัดสรรงบประมาณเพียงแค่ ๒.๖ เปอร์เซ็นต์นี้ มันอาจจะไม่เข้ากับสถานการณ์ผู้ป์วยที่เกิดขึ้นในสังคมไทยนะคะ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือปัญหาของเยาวชน ดิฉันเองไม่เห็นภาพที่ชัดเจนว่าทาง สสส. ได้จัดสรรงบประมาณเกี่ยวข้องกับการดูแลสุขภาพทั้งกาย ใจและจิตของเยาวชน แค่ไหนนะคะ และเมื่อพยายามเป่ดดูในรายละเอียดก็ยังไม่เห็นในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับ การส่งเสริมให้เยาวชนรู้จักใช้อินเทอร์เน็ต หรือว่าสื่อออนไลน์ (Online) อย่างถูกต้อง เราต้องยอมรับนะคะว่าในสังคมปัจจุบันนี้วิถีชีวิตออนไลน์ถือว่าเปึนลมหายใจหนึ่งของ ประชาชนคนไทยแล้วก็ในกลุ่มเยาวชนด้วย เพราะว่าปัจจุบันนี้มีผู้ใช้อินเทอร์เน็ตก็เกือบ ๑๐ ล้านคนแล้ว และกลุ่มผู้ที่ใช้มากที่สุดก็คืออยู่ในช่วงวัย ๑๕-๒๔ ป้ ถ้าหากว่าเยาวชน เหล่านี้รู้จักใช้อินเทอร์เน็ตได้อย่างถูกต้อง ประโยชน์ก็จะเกิดขึ้นกับตัวเอง แต่ถ้าเกิดว่าไม่มีใครให้ความรู้ ให้คําแนะนําอย่างถูกต้องว่า การใช้เวลาส่วนมากไปกับ สื่อออนไลน์ การไปเข้าท่องเว็บไซต์ (Web site) ที่ไม่เปึนประโยชน์นี้มันจะนําไปสู่อันตราย ใด ๆ บ้าง อย่างเช่น การล่อลวงทางเพศ การซื้อยาที่ไม่ถูกกฎหมาย การใช้เวลาว่าง ที่ไม่เปึนประโยชน์ ดิฉันเองจึงอยากเห็นแผนการดําเนินงานของ สสส. ให้ชัดเจนว่าที่จะ เข้าไปดูแลเยาวชนและผู้ปกครองในเรื่องการใช้สื่ออินเทอร์เน็ตให้เปึนประโยชน์อย่างไรค่ะ

อีกประเด็นหนึ่งนะคะ ก็เปึนข้อกังวลที่เกี่ยวข้องกับการกระจายทุนตาม พื้นที่กิจกรรมค่ะ เห็นได้ชัดว่ามีการกระจายทุนไปยังพื้นที่ต่าง ๆ อย่างเช่น ในส่วนของ สถานพยาบาล สถานประกอบการ ชุมชน หรือองค์กรเครือข่าย แต่ดิฉันคิดว่าพื้นที่หลัก ๆ ที่ สสส. ควรจะให้ความสําคัญเปึนอย่างยิ่งก็คือ สถานศึกษาและโรงเรียน เพราะว่า ทุกอย่างเริ่มต้นที่เยาวชนค่ะ ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของสิ่งแวดล้อม ยาเสพติด เรื่องปัญหา เรื่องเพศศึกษา เรื่องการใช้อินเทอร์เน็ตอย่างถูกต้อง หากว่ามีกลไกที่เราจะให้ความรู้ การดูแลที่ดีตั้งแต่เยาวชนอยู่ในวัยเยาว์ ดิฉันคิดว่าพฤติกรรมในเรื่องของการสร้างเสริม สุขภาวะนั้นจะเกิดขึ้นได้อย่างยั่งยืนค่ะ

และประเด็นสุดท้ายดิฉันก็มีข้อห่วงใยถึงสุขภาพของพี่น้องในชนบท ดิฉันเองอยากจะเห็นทาง สสส. ให้ความสําคัญกับการดูแลสุขภาพของพี่น้อง ชาวเกษตรกรรมค่ะ เพราะว่าจากรายงานสุขภาพของคนไทยป้ ๒๕๕๐ นี่นะคะ เห็นได้ชัดว่า สัดส่วนของผู้ป์วยที่เปึนโรคจากการประกอบอาชีพ จําแนกตามภาคอุตสาหกรรมนั้น เปึนคนไทยที่ประกอบอาชีพเกษตรกรรม เปึนพี่น้องเกษตรกรนะคะ แล้วกลุ่มคนเหล่านี้ ความเจ็บป์วยที่เกิดขึ้นก็คือ เกิดมาจากการใช้สารพิษ ยาฆ่าแมลงอย่างไม่ถูกต้อง ดังนั้น ดิฉันคิดว่าน่าจะมีแนวทางที่ชัดเจนที่จะรณรงค์ให้เกษตรกรรู้จักใช้สารเคมีต่าง ๆ หรือว่า วิธีการปัองกันดูแลให้ปลอดภัยจากสารพิษค่ะ สุดท้ายดิฉันเองก็ขอเปึนกําลังใจให้กับทาง กองทุนนะคะ ที่จะขับเคลื่อนให้สังคมไทยเปึนสังคมสุขภาวะตามวัตถุประสงค์ที่ตั้งไว้ ขอบคุณค่ะ

นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ ครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง 🔗

ครับ กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรจากจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ผมต้องขอโอกาสในช่วงนี้ได้อภิปราย เพื่อที่จะให้ข้อสังเกตนะครับ ในฐานะของตัวแทนพี่น้องประชาชนผู้ที่เสียภาษีนะครับ และก็ได้นําภาษีบางส่วนที่เราเรียกว่า ภาษีบาป มาให้องค์กรบริหารเงินในส่วนนี้ที่เรียกว่า สสส. ผมต้องขอชื่นชมนะครับ และก็ชื่นชมมาตลอดว่า สสส. เปึนองค์กรที่เกิดขึ้นใหม่ แล้วก็ได้สร้างสิ่งที่แปลกใหม่และก็สร้างการรับรู้ใหม่ ๆ ให้พี่น้องประชาชนได้รับรู้อย่าง วงกว้างนะครับ แต่ผมเองก็รู้สึกเปึนห่วงสําหรับองค์กรนี้นะครับว่า จะมีความยั่งยืน ขนาดไหนครับ องค์กรที่มีความยั่งยืนนั้นจะต้องประกอบด้วย องค์ประกอบ ๔ อย่าง นะครับ หรือแม้กระทั่งทางฝรั่งเขาก็พูดถึงอยู่บ่อย ๆ นะครับ ก็จะต้องมีความได้สมดุลกัน นะครับ องค์กร สสส. นั้น จะมีจุดเด่นก็คือมีเงินเยอะนะครับ เยอะหรือไม่เยอะอันนี้ก็เปึน ความรู้สึก เรื่องของเงินก็คือภาษาอังกฤษเรียกว่า ไฟแนนเชียล (Financial) เยอะ องค์ความรู้เยอะหรือไม่อันนี้ก็ไม่ทราบ แต่คิดว่าก็คงจะมีเยอะและก็คงจะสะสมไปเรื่อย ๆ เพราะว่าในบทบาทภารกิจด้านหนึ่งก็คือมีการวิจัยมีการศึกษา มีการติดตามความรู้ใหม่ ๆ เพราะว่าปัญหาสุขภาพนั้นมันเปึนพลวัตหรือเรียกว่า ไดนามิก (Dynamic) นะครับ มันเปลี่ยนแปลงไปเรื่อยตามปัจจัยเสี่ยงของสังคมในแต่ละช่วง องค์ความรู้ก็คงน่าจะเยอะ แต่ว่าองค์กรที่เปึนบุคลากรของ สสส. เองนั้นเปึนองค์กรที่แปลกไม่เหมือนองค์กรของ กระทรวงสาธารณสุข องค์กรสาธารณสุขจะมีเจ้าหน้าที่เยอะ ๑๗๐,๐๐๐ คนอะไรอย่างนี้ เปึนองค์กรที่มีบุคคลตัวตนที่แน่นอน แต่องค์กรที่เปึนตัวขับเคลื่อนของ สสส. นั้น เปึนองค์กรเสมือนเปึนใยแมงมุม หรือถ้าพูดถึงบอดี้ (Body) หรือว่าร่างขององค์กรนี้ก็เปึน ร่างที่บางมากจนแทบมองไม่เห็นด้วยตาเปล่านะครับ เหมือนเทวดาอาจจะมีร่างที่ บางมากด้วยปุถุชนมองไม่เห็น เปึนต้นนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้การบริหารจัดการองค์กร แบบนี้ ซึ่งเปึนองค์กรบริหารเครือข่าย ถ้าหากว่าบริหารสําเร็จก็ต้องชื่นชม สสส. ว่าเปึน ผู้บริหารองค์กรที่ขับเคลื่อนประเทศไทยในฐานะที่เปึนลูกค้าทั้งทุก ๆ ภาคส่วน ทุก ๆ พื้นที่และก็ทุก ๆ วิชาชีพ ซึ่งมีปัจจัยเสี่ยงต่อทางสุขภาพ ซึ่ง สสส. จะปฏิเสธไม่ได้ เลยว่า ประชาชนทุกเพศ ทุกวัย ทุกพื้นที่นั่นก็คือกลุ่มเปัาหมายของ สสส. โดยใช้องค์กร ของท่านซึ่งเปึนเน็ตเวิร์ค (Network) หรือเปึนเครือข่ายเข้าไปขับเคลื่อนเขานะครับ แล้วก็ สิ่งที่เปึนเรื่องของการเอาองค์ความรู้ที่หลากหลายมหาศาลจํานวนมาก และมีความรู้ ลึกซึ้งแล้วจะควบคุมสิ่งเหล่านี้ให้เคลื่อนไปแล้วให้ได้ผลในระดับกว้างต้องใช้ ความสามารถจํานวนมาก แล้วก็องค์กรที่จะอยู่ได้นาน ผมคิดว่าน่าจะต้องมีผู้ขับเคลื่อน ขององค์กรที่มีตัวมีตนที่มากกว่านี้ และก็เข้มแข็งมากกว่านี้จับต้องได้มากกว่านี้นะครับ เพราะว่าผมสังเกตดูว่าแนวยุทธศาสตร์ และยุทธวิธีของ สสส. นั้นจะเปึนลักษณะของ การให้สติปัญญาจากการฟังเปึนส่วนใหญ่ ซึ่งในภาษาพระเรียกว่า สุตามยปัญญา คือ ปัญญาจากการฟัง ปัญญาจากการฟังอยู่ในระดับของความเชื่อถือ เพราะองค์กรท่าน น่าเชื่อถือ สื่อของท่านน่าเชื่อถือ สื่อแต่และชิ้นของ สสส. ถือว่าเปึนแนวหน้าเลย ผลิตสื่อ ได้ดีมากน่าเชื่อถือ แต่ถามว่าเขาเชื่อฟังท่านหรือไม่ เชื่อฟังนี่ก็คือขึ้นมาถึงในระดับของ ปัญญาจากการปฏิบัติแล้วนะครับ คือมีความศรัทธา ศรัทธาจนไปปฏิบัติเขาเรียกว่า เชื่อฟังนะครับ คนไหนมีลูกศิษย์ก็คือมีลูกศิษย์ที่เชื่อฟัง เปึนครูก็มีนักเรียนที่เชื่อฟัง เชื่อฟังก็คือปฏิบัติตามครู เมื่อนักเรียนหรือว่าลูกค้าของท่านซึ่ง เปึนพี่น้องประชาชนทั้งประเทศไทยซึ่งเปึนกลุ่มเสี่ยง ทุกคนมีกลุ่มเสี่ยงคนละอย่างสองอย่าง หลายอย่าง ปฏิบัติจนได้ผลแล้ว บุคคลเหล่านั้นแหละครับ ถือว่าเปึนลูกศิษย์ที่สําเร็จ สัมฤทธิผลตามเปัาหมายของท่าน เขาเรียกว่าบุคคลเหล่านั้นก็จะเกิดความเชื่อมั่น เชื่อมั่น ก็คือเห็นผลจากการปฏิบัติตามของท่าน แล้วเขาเหล่านั้นก็เปึนลูกศิษย์คนใหม่ที่จะช่วย ท่านในการที่จะสืบทอดต่อไป ผมมองดูว่าการปรับเปลี่ยนพฤติกรรมสุขภาพของ สสส. นั้น มักจะเปึนอยู่ในระดับของนวัตกรรม คําว่า นวัตกรรม ก็หมายความว่า สิ่งก่อสร้างหรือ กิจกรรมต่าง ๆ เหมือนวิศวกรก่อสร้างโครงการโน้นโครงการนี้ให้เปึนนวัตกรรมขึ้นมา แต่นวัตกรรมเหล่านั้นยังไม่ค่อยจะมาถึงวัฒนธรรม ผมอยากจะให้สิ่งที่ท่านรณรงค์ ในวันสําคัญต่างๆ มันได้ร้อยเรียงกัน จนกระทั่งเกิดวัฒนธรรมสุขภาพที่เปึนสุขภาวะที่เปึน เสมือนหนึ่งเปึนลัทธิหนึ่งที่ไม่ชอบปัจจัยเสี่ยงของสุขภาพนะครับ ปัจจัยเสี่ยงของสุขภาพนั้น มีมากมาย ทั้งปัจจัยเสี่ยงของภายใน ปัจจัยเสี่ยงของภายนอก ซึ่งในส่วนนี้ถึงเรียกว่า เปึนความยากที่ สสส. จะสร้างกองทัพ ถ้าพูดถึงในภาษาธรรมะคือ กองทัพธรรม ที่ท่านจะ ผลิตขึ้นมา ผมไม่อยากให้ท่านปฏิบัติอยู่แค่ปัญญาจากการฟัง ฟังแล้วก็ผ่านไปสวยงามดี แล้วท่านก็วัดผลคร่าว ๆ ผมอยากจะให้ท่านจับมือกับโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ประจําตําบล ซึ่งรัฐบาลของท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ กําลังริเริ่มที่จะมีองค์กรที่จับต้องได้ แล้วชื่อก็คล้าย ๆ องค์กรของท่านด้วย

อีกเรื่องหนึ่ง เรื่องสุขภาพนี่นะครับ ไม่ทราบว่าเราได้รณรงค์หรือเกิด การเจริญของประเทศไปถึงไหนแล้วนะครับ แต่ว่าในเรื่องของสุขภาพแต่ละคนยิ่งไกล ห่างไปจากสุขภาพที่ดี เราจะเห็นว่าประชาชนป์วยเปึนเบาหวานจํานวนมาก เปึนโรค ไขมันอุดตันเส้นเลือดจํานวนมาก เปึนความดันสูงจํานวนมาก เปึนหัวใจจํานวนมาก เปึนโรคที่ปัองกันได้จํานวนมาก อันนี้ยังไม่รวมถึงโรคติดต่อ ซึ่งเปึนพฤติกรรมสุขภาพ ที่สามารถปัองกันได้มากขึ้นเรื่อย ๆ แล้วก็ใช้งบประมาณทางสุขภาพมากขึ้นไปเรื่อย ๆ ผมอยากจะให้เห็นว่ามันมีการลดลงอย่างชัดเจน แล้วเราอยากจะเห็นวิธีการง่าย ๆ ที่จะให้พี่น้องประชาชนในระดับของ อสม. ในระดับของ ชาวบ้าน เขาสามารถที่จะมีคะแนนสุขภาพให้เขา มีสมุดพกประจําตัวให้เขา ตั้งแต่ ฉีดวัคซีนแรกเกิดไปจนถึงผู้สูงอายุเลย เขามีเล่มเดียว แล้วเขาสามารถมีกระดาษเพิ่มเติม ให้นะครับ เขาจะรู้ว่าสุขภาพตอนนี้เขาได้กี่คะแนน เขามีเช็ก ลิสท์ (Check list) ว่าอันไหน ที่ทําแล้ว อันไหนที่ยังไม่ทํานะครับ สิ่งไหนที่ยังไม่ทํา สามารถที่จะไปหาเพิ่มเติมได้ที่ไหน อย่างนี้เปึนต้น ผมอยากจะให้ สสส. จัดทําสิ่งที่เปึนรูปธรรมที่ให้เปึนสุขภาพรายบุคคล รายครอบครัว รายชุมชน ให้เด่นชัดมากกว่านี้ แล้วก็อยากจะให้พูดถึงเรื่องง่าย ๆ ก็คือ เรื่องของอาหาร ๕ หมู่ เพราะปัจจุบันโรคอ้วนลงพุงนั้นเปึนโรคที่ฮิต (Hit) มากเหลือเกิน ในเมืองที่เจริญแล้วครับ ผมขอฝากข้อสังเกตให้ทาง สสส. เพื่อนําไปประกอบในการ ปฏิบัติของท่านซึ่งท่านทําได้ดีอยู่แล้ว ผมเชื่อว่าผมขอเสริมในส่วนนี้คงจะเปึนประโยชน์แก่ ท่านครับ กราบขอบพระคุณครับ

ยังเหลือท่านสมาชิกที่ยกมือค้างไว้อีก ๔ ท่านนะครับ เริ่มจากคุณวิชาญ คุณวัชระ อาจารย์ผ่องศรี และอาจารย์สมเกียรตินะครับ จะขอสักคนละ ๖ นาทีนะครับ เพราะว่า เดี๋ยวเราจะต้องให้เวลาผู้มาชี้แจงตอบด้วยนะครับ เชิญคุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ๖ นาทีก็แล้วกันนะครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตท่านประธานครับ จากรายงานที่ทางคณะกรรมการกองทุนสนับสนุนในการ สร้างเสริมสุขภาพหรือ สสส. ที่ได้ส่งเข้ามาทุกครั้งในแต่ละป้ว่ามีผลงานต่าง ๆ ที่ปรากฏ กับพี่น้องประชาชนอะไรบ้าง ผมดูคร่าว ๆ นะครับ ก็คล้าย ๆ กันกับทุกครั้งทุกป้ แล้วก็ เพื่อนสมาชิกเองได้อภิปรายไป แต่มีสิ่งหนึ่งซึ่งขออนุญาตนะครับว่า งบประมาณซึ่งเรา ได้มาจากการจัดเก็บภาษีบาป เราเองคงจะต้องคืนให้กับคนทั่ว ๆ ไปในรูปแบบต่าง ๆ แต่การรณรงค์ก็เปึนสิ่งหนึ่งที่สําคัญ วันนี้ในเรื่องของการรณรงค์กับการรักษาพยาบาล เรายิ่งรณรงค์ นักธุรกิจหรือผู้ที่ทําธุรกิจเองก็มีรูปแบบของการแก้ไขปัญหา เพราะเขา อยากจะขายของ แต่จะทําอย่างไรครับว่าจะตกลงหรือจะพูดจาจะคุยกัน รัฐบาลเอง บอกว่าไม่สนับสนุน แต่ก็ไปส่งเสริมในเรื่องของการจัดเก็บภาษี เพราะไม่มีภาษีผมว่า สสส. ก็ไม่ต้องเกิด แต่วันนี้มันเกิดแล้วเพราะคนจํานวนมากเขายังเข้าใจว่าสิ่งที่เขาบริโภค ไปนั้นถึงแม้ว่าเราบอกเปึนอันตราย แต่ความรู้สึกเขาว่า มันก็เปึนความรู้สึกว่ามันดีสําหรับ เขาในช่วงระยะเวลาหนึ่งนะครับ โดยเฉพาะกลุ่มวัยรุ่น แต่งบประมาณส่วนต่าง ๆ ถ้าเอามา กองกันไว้นะครับ งบประมาณประจําป้ในเรื่องของการดูแลเรื่องสุขภาพ เรื่องชุมชน เรื่องสังคม ต่อไปจนถึงในเรื่องของการปัองกันแก้ไขอุบัติภัย อุบัติเหตุ ท่านลองเอามาตีแผ่ สิครับ จํานวนเยอะมากมหาศาล ประกอบกับรายละเอียดซึ่งผมดูแล้วมีกฎหมาย แต่ละช่วงแต่ละฉบับซึ่งประกาศออกมา หรือแก้ไขเพิ่มเติมแต่ละฉบับ เปึนการดูแล้วก็ แก้ไขในแต่ละสถานการณ์ในแต่ละส่วน ถ้าเกิดมีสินค้าบางชนิดบางประเภทที่มัน ออกมาแล้วมันไม่คุมก็ออกไปให้มันคุม มีการเกิดเหตุบางอย่างหรือการทําพฤติกรรม บางอย่างที่เกิดขึ้นก็ไปออกกฎหมาย เช่น วันนี้มีเรื่องอินเทอร์เน็ตในเรื่องของการแก้ไข เรื่องกฎหมายก็เข้ามา สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมบอกได้เลยครับว่า มันเปึนปัญหาซึ่งเกิดขึ้น ในส่วนของสังคมและความรู้สึก ที่นักธุรกิจเองนั้นต้องการที่จะทําธุรกิจ แต่อีกด้านหนึ่งนั้น ก็ไม่มีความรับผิดชอบกับสิ่งที่กระทําอยู่ ผมมองอย่างนี้ครับว่า สสส. เองนั้นมีงบประมาณ ป้หนึ่งจากการจัดเก็บภาษีแล้วก็แบ่งออกมาใช้ประมาณสัก ๓,๐๐๐ ล้านบาท ขึ้นอยู่กับ จํานวน แต่จํานวนมันเพิ่มขึ้นดูจากตัวเลข เพราะฉะนั้นคนบริโภคจะบอกว่า คนที่หมดอายุก็คือคนที่สูงอายุหมอสั่งห้ามแล้ว สูบบุหรี่ มากไป ทานเหล้ามากไปนี่ก็คือหมดสภาพไป มันก็เกิดคนรุ่นใหม่ขึ้นมาอยากลองอยากดู อยากจะฝากครับว่าจะทําอย่างไร ท่านทําโมเดล (Model) สักอันหนึ่งได้ไหมครับ นี่ผมยกตัวอย่างในชุมชนใหญ่ ๆ เช่น ผมยกตัวอย่างครับ ของการเคหะแห่งชาติ การเคหะ แห่งชาติเปึนตัวอย่างที่ดี เพราะไปรวมคนจากหลากหลายอาชีพ โดยเฉพาะคนที่เขามี รายได้น้อย สิ่งต่าง ๆ ที่เขาต้องทําก็คือหาเงินหาเศรษฐกิจต่าง ๆ ใส่ตัว ในแนวทาง การดูแลสุขภาพ วันนี้เรามีหลักประกันสุขภาพช่วยดูแล แต่ในเรื่องของการดูแลสุขภาพนั้น ไม่ใช่บอกว่า ไม่สบายแล้วก็เข้าไป การปัองกันการแก้ไขหรือกฎหมายต่าง ๆ ลองทํา สักอันหนึ่งได้ไหมครับ ทําแล้วก็ศึกษาแล้วก็เอาเงินใส่เข้าไป ถ้ามันแก้ได้ ผมยกตัวอย่าง อย่างชุมชนเคหะที่ใหญ่ตอนนี้นะครับ เคหะร่มเกล้า บังเอิญอยู่ในเขตพื้นที่ผม ผมไป ประชุม ๓ ครั้ง เชื่อไหมครับประธานแต่ละโซน (Zone) ๑๒ โซนกับอีก ๘ มิติ แล้วก็ยังมี หลังคาแดง หลังคาเขียวอะไรนี่ครับอยู่ในนั้น เขายินดีให้ความร่วมมือ เพราะประธาน ชุมชนนั้นเขามาเปึนตัวแทนแต่เขาบอกเลยครับว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในนั้นมีอะไร มีอบายมุข เยอะแยะมากมาย เด็กเยาวชนอายุไม่ถึงมีการขายเหล้า ขายบุหรี่ ร้านค้าก็ขายให้ก็ไม่ได้ คํานึงถึงศีลธรรม ปัายติดไว้ ๑๘ ป้ ห้ามขายอะไรนะครับ เขียนไว้ชัด พอลงมามี ร้านอินเทอร์เน็ตอยู่ประมาณ ๖๐๐-๗๐๐ ร้านในนั้นไม่น่าเชื่อ ขึ้นเปึนดอกเห็ดเลย ก็ไปนั่งประชุม นั่งคุยกัน เด็กเลิกเรียนเขาบอกว่าเอามาอยู่ตรงนี้ดีกว่าปล่อยเด็กไปเร่ร่อน ร้านอินเทอร์เน็ตเขาบอกนะ ป่ดเกินเวลาครับ ๔ ทุ่มกี่ทุ่มก็ถามเจ้าหน้าที่ เจ้าหน้าที่ ก็บอกว่าบางทีร้านอินเทอร์เน็ตก็เปึนแหล่งให้ความรู้เราไม่เถียง แต่ร้านที่มันเล่นเกม มันคนละอย่าง เขาบอกผู้ปกครองทํางานดึกเกินเที่ยงคืน เอาเด็กฝากไว้ตรงนี้ดีกว่าไป ปล่อยที่อื่น ร้านเขาช่วยดูแล ขออนุญาตท่านประธานนะครับ ผมมีข้อมูลไม่ใช่บอกว่า เปึนรายละเอียด ขอเลยเวลาหน่อยครับ สิ่งต่าง ๆ แม้กระทั่งในเรื่องของแหล่งอบายมุข แหล่งยาเสพติด ร้านขายเหล้า ขายยาดองต่าง ๆ มันเกิดขึ้นเต็มกรุงเทพมหานคร ไม่เฉพาะในชุมชนนี้ คนที่อยากจะให้ความร่วมมือเขาก็ทําครับ ไปของบประมาณตามส่วน ขอทั้งการเคหะแห่งชาติ ขอทั้งงบประมาณกรุงเทพมหานคร ขอทั้ง สสส. ขอทั้งทาง กระทรวงต่าง ๆ กระทรวงสาธารณสุขแล้วแต่ สิ่งที่ได้มาคือเงินเอามาทําตําน้ําพริก ละลายแม่น้ํา แต่ถ้าท่านบอกว่าตรงนี้ต้องอาศัยความร่วมมือทั้งหมด เรื่องยาเสพติด เรื่องบุหรี่ เรื่องความร่วมมือต่าง ๆ ผมเคยเรียกประชุมครับ มันติดอย่างเดียวคือ งบประมาณกับกําลังและการดูแล ท่านลองมาทําดูไหมครับ ผมรวบรวมรายละเอียดไว้ แล้วส่งตามหน่วยงานจนหมดแล้วครับ แต่อยากจะให้หน่วยงานของท่านเพราะเปึน หน่วยงานองค์กรที่ค่อนข้างที่อิสระ แล้วพูดคุย แล้วทําได้เร็วกว่าการอนุมัติ ท่านลองไปดูครับ ตัวอย่าง สมัยรัฐบาลชุดท่านทักษิณ ชินวัตร ขออนุญาตเอ่ยนาม เขาทําเศรษฐกิจในพื้นที่ อาจสามารถ เขาไปดูเรื่องเศรษฐกิจกันจริง ๆ ท่านก็ทราบนะครับว่าแต่ละส่วนมันมี ลักษณะคล้ายกัน แต่ถ้าท่านลองเอาขยับว่าอันนี้เปึนของราชการกึ่ง ๆ นะครับ เพราะว่า ของการเคหะแห่งชาติ อะไรที่มันจะเติมแต่งลงไป โรงเรียนก็มี วัดเราไปสนับสนุนอะไรเขา ได้บ้างนะครับ โรงเรียนอนุบาล โรงเรียนก่อนวัยเรียน โรงเรียนในระดับพื้นฐาน แม้กระทั่ง การจัดหางานต่าง ๆ เอาให้มันเปึนโมเดลเลยว่า แก้ลงไปตรงนี้แก้ได้ แล้วก็ประสานครับ หน่วยงานต่าง ๆ เรียกมาประชุมทุกหน่วยงาน ตํารวจ ชุมชนให้เขาแสดงความคิดเห็น ต่าง ๆ ผมทําแล้วครับ ผมเชิญมานั่งคุยกัน แล้วก็ได้ข้อมูลพอสมควรเขาอยากจะทํา เงินไม่มีนี่ขนาดคุย ๆ กันจะจัดผ้าป์ากัน จะจัดผ้าป์ากันเพื่อทํารายละเอียดประชาสัมพันธ์ด้วย ทําโน่นทํานี่ สิ่งนี้ถ้าเราทําแล้วสามารถที่ดําเนินการแก้ไขตรงนี้ได้ แล้วเขามีความเปึนอยู่ที่ดีขึ้น สุขอนามัยตามมา เรื่องความปลอดภัย เรื่องยาเสพติดหายไป มีการมีงานทํา มีแหล่งที่จะ เสริมสร้างสุขภาพผู้สูงอายุต่าง ๆ ไปทําให้เขาดีขึ้นมา เด็กทารกเกิดมาก่อนวัยเรียนอะไร พวกนี้ไปทําให้เขา ไล่ขึ้นมาเลยจนถึงอายุขัยหมดไป เอาไหมครับ ท่านลองทําดูสักที่ ไม่ใช่ บอกว่ากระจาย กระจายนี่ทําไปเถอะครับ เปึนการโฆษณาประชาสัมพันธ์ ได้เรื่องบ้าง ไม่ได้เรื่องบ้างมันสุดแล้วแต่ คนเชื่อบ้างไม่เชื่อบ้าง คนใกล้ตายหรือคนมีปัญหาทาง สุขภาพ หมอสั่งเขาต้องเชื่ออยู่แล้ว แต่คนที่เขายังมีสุขภาพที่ดีเขาก็ไม่เชื่อ เขาบอกว่า งดเหล้า อดบุหรี่ เขาบอกว่าลงทุนมานานแล้ว แต่ถ้าหมอสั่ง ถ้าคุณไม่หยุดไม่เลิกนี่คุณตายแล้ว เพราะตับคุณไตคุณหมดแล้ว มันเปึนสิ่งหนึ่งซึ่งบอกได้เลย แต่ถ้าวันนี้ท่านไปจัด องค์ประกอบให้เขาเลย เข้าไปดูครับ อาจจะต้องใช้เวลาสัก ๑ ป้ ๒ ป้ หรือ ๓ ป้ แต่ถ้ามัน เปึนไปได้จริง ตรงนั้นมีคนไม่มากหรอกครับ ๗๐,๐๐๐ คน ๗๐,๐๐๐ คนครับ ชุมชนเดียวมี ๗๐,๐๐๐ คนท่านประธาน ท่านเอาไซส์ (Size : ขนาด) นี้ถ้าทําได้แล้วก็แก้ไขได้ทุกอย่าง ไปจัดที่อื่น ไปจัดที่อื่น ง่ายแล้วครับ แล้วก็มีหน่วยงานหลายหน่วยงานอยู่ในนั้น ครบหมดครับ เปึนเมืองย่อย ๆ เปึนพื้นที่ย่อย ๆ เปึนเขตย่อย ๆ กับการที่ท่าน ผมดูจากรายงานท่านให้ เงินสนับสนุนตรงโน้นตรงนี้ นี่คือการให้โดยเขาเขียนโครงเข้ามา โดยท่านไปดูว่า มันเหมาะสม แต่ท่านไม่เคยลงไปดูสัมผัส แต่ถ้าท่านบอกว่าเปึนหน้าที่ของหน่วยงานอื่น แต่ถ้าท่านบอกว่า เอาละ วันนี้ท่านอยากจะทําตามแนวทางนโยบายที่วางไว้ในส่วนนี้ แล้วท่านก็มีสตางค์พอสมควรเจียดลงมา แล้วก็มาทํา สร้างความไว้วางใจ สร้างคน เอาวิทยากรดี ๆ เอาคนที่พูดจาคุยกันรู้เรื่อง แล้วมาจัดระบบขึ้นมา แล้วเอาตัวนี้เปึน โมเดล พอทําตรงนี้จบนะครับ เพราะในนั้นยุ่งเหยิงมากครับ ท่านประธานทราบไหมครับ เมื่อประมาณ ๖ เดือนที่แล้วพื้นที่โซน ๔ ถ้าผมจําไม่ผิด ตํารวจยังโดนยิงตายเรื่อง ค้ายาเสพติด มีการข่มขืนถูกจับอะไรกันเยอะแยะในนั้น อบายมุขครบหมดเลย เรื่องสุขภาพ เรื่องยา เรื่องบุหรี่ เรื่องอะไรไม่ต้องพูดถึงครับ เรื่องเล็ก แต่ถ้าท่านทําแล้ว ตรงนี้เปึนแบบอย่างแล้วก็สรุป เอาละ ตรงนี้ ๒ ป้ ๓ ป้ โอ้โฮ ใช้ได้เลย ทีนี้ท่านไปทํา เลือกทําที่ไหน แล้วก็เอานโยบายเอาแนวทางต่าง ๆ มันช่วยได้ ผมอยากจะฝากท่าน แล้วก็สิ่งนี้มันเปึนแนวทาง แต่อ่านดูแล้วมันหนักไปทางวิชาการ หนักไปทางการสนับสนุน การส่งเสริม แต่ถ้าท่านบอกว่าสิ่งที่ท่านทํานั้นวันนี้เอาให้เปึนรูปธรรมสักจุดหนึ่ง แล้วทําจากตรงนี้ไป เพื่อเปึนต้นแบบผมว่าน่าจะดีกว่า แล้วจากต้นแบบตรงนี้ต่อไปนี้ ท่านก็ค่อย ๆ กระจายออกไปครับ ขอบคุณครับ

คุณวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมรู้สึกเปึนเกียรติที่ได้อภิปรายต่อจาก ท่านอดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ สมัยท่านเปึน รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ก็ได้แอบให้ยาผมไปแจกกับประชาชนที่ยากจน ในเขตหนองแขม เขตบางแค เขตภาษีเจริญ ก็ต้องขอขอบพระคุณไว้ ณ โอกาสนี้ อีกครั้งหนึ่ง ท่านประธานครับ การรายงานของกองทุนสนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพ หรือ สสส. ซึ่งทํารายงานมาได้อย่างสวยสดงดงามเปึนอย่างยิ่ง และผมได้ฟังการอภิปราย ในเย็นวันนี้มาโดยตลอด ผมก็รู้สึกเห็นใจผู้มาชี้แจงในฐานะผู้รับผิดชอบของ สสส. แต่อย่างไรก็ตามผมจะขออนุญาตให้กําลังใจท่านทั้งหลาย ซึ่งมีหน้าที่ในการดูแลสุขภาวะ หรือสุขภาพของพ่อแม่พี่น้องประชาชนคนไทย และจะขออนุญาตอภิปรายตั้งข้อสังเกต บางประการ ท่านประธานครับ ในหน้าแรก สารจากประธานกรรมการ ไม่ต้องบอกก็รู้นะครับว่าเปึน ท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งท่านนั้นได้เขียนไว้อย่างชัดเจนว่า ต้องการให้องค์กรของรัฐองค์กรนี้ เปึนที่ศรัทธาของประชาชนสืบต่อไป นั่นย่อมแสดงว่า ท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีได้เล็งเห็นความสําคัญอย่างยิ่งยวดขององค์กรนี้ และท่านประธานครับ ในรายงานนี้ผมอยากจะกล่าวในฐานะที่ผมเปึนนักการเมืองรุ่นใหม่ที่เพิ่งเข้าสภาเปึน ป้แรก ฉะนั้นจึงได้เห็นรายงานของ สสส. เปึนป้แรกเช่นเดียวกัน ผมอยากจะกราบเรียน ในฐานะที่เปึนนักการเมืองที่ไม่ดื่มเหล้าและไม่สูบบุหรี่ รวมทั้งไม่เคยให้อามิสสินจ้างกับ พ่อแม่พี่น้องประชาชนเปึนเบียร์ เปึนสุราหรือบุหรี่แม้แต่มวนเดียวหรือขวดเดียวหรือ กั๊กเดียวก็ไม่เคยให้ ท่านประธานครับ เพราะอะไรครับ เพราะผมไม่ดื่มเหล้า ไม่สูบบุหรี่ อยู่แล้ว ผมจึงไม่สนับสนุน อีกทั้งผมนั้นได้รับการบ่มเพาะจากท่านอาจารย์พุทธทาสภิกขุ ซึ่งเปึนพระอาจารย์ผม ได้สอนให้ผมหลีกเลี่ยงจากอบายมุขทั้งปวง และ สสส. ได้รณรงค์ ในสิ่งเหล่านี้ จึงอยากจะกล่าวว่าผมนั้นก็เปึนแฟนของ สสส. มาโดยตลอดนับตั้งแต่เปึน ประชาชน อยากจะกล่าวว่าในบรรดาโลโก้ (Logo) ของหน่วยงานของรัฐทุกองค์กร สสส. คนจําได้มากที่สุดนอกเหนือจากสัญลักษณ์ของพรรคประชาธิปัตย์และพรรคการเมืองอื่น ๆ

ท่านประธานครับ เมื่อท่านได้รณรงค์ไม่ให้คนสูบบุหรี่ และท่านก็บอกว่า ในรายงานในป้ ๒๕๔๙ ถึงป้ ๒๕๕๐ มีกลุ่มเยาวชนอายุ ๑๕-๒๔ ป้ มีอัตราการสูบบุหรี่ เพิ่มขึ้นเล็กน้อย เล็กน้อยนี่กี่หมื่นคนกี่แสนคนครับ ท่านประธานครับ ผมจึงอยากจะ กราบเรียนไปยัง สสส. ที่เคารพทุกท่านว่า ขอได้โปรดรณรงค์ในหมู่นักเรียนให้มาก เถอะครับ เพราะคําไทยแท้แต่โบราณนั้น ไม้อ่อนนั้นดัดง่าย ไม้แก่ ๆ และแก่เหนียงยานนั้น ดัดยากครับ เพราะฉะนั้นเมื่อท่านพุ่งเปัาไปยังโรงเรียน สถานศึกษา โดยผมอยากให้เริ่ม ตั้งแต่ชั้นอนุบาลเลยครับ และยิ่งในยุคนี้รัฐบาลมีนโยบายชัดเจนครับ ให้การศึกษาฟรี ๑๕ ป้อย่างมีคุณภาพ ถ้าท่านเข้าไปจับมือกับสถานศึกษารณรงค์ตั้งแต่เปึนนักเรียน อนุบาลจนถึงประถมศึกษาและมัธยมศึกษา ผมเชื่อว่าจะแก้ปัญหาการสูบบุหรี่ ในหมู่เยาวชนได้อย่างมาก และปัญหาที่น่าวิตกอย่างยิ่งในขณะนี้ที่ท่านได้กล่าวถึง ในรายงานฉบับนี้ในหน้า ๕ คือการขายสุราปัืนหรือเหล้าปัืน ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านประธานอาจจะไม่เคยชิม เพราะท่านประธานนั้นอาจจะเกินเลยอายุที่จะไปชิมเหล้าปัืน แต่ก็ไม่แน่ครับ ถ้าท่านประธานทําตัวเปึนวัยรุ่น ก็อาจจะไปดื่มเหล้าปัืนตามร้านที่นักเรียน นิยมไปดื่มกัน แต่ท่านประธานที่เคารพครับ เปึนที่น่าสังเกตอย่างยิ่งว่าคนที่ไปซื้อหรือ สั่งเหล้าปัืนดื่มนั้นเปึนเด็กนักเรียนผู้หญิงครับ ตัวเล็ก ๆ ไปดื่มเหล้าปัืนกัน ผมว่าอันนี้ รัฐบาลหรือหน่วยงาน สสส. หรือองค์กรที่เกี่ยวข้องต้องรีบพิจารณาโดยด่วนครับ เพราะ เหล้าปัืนนั้นมันมีรส ประทานโทษครับ ผมนั้นยังไม่แก่เท่าไร ก็ได้ไปกินไปชิมครับ อาศัยว่า จะต้องไปพบปะกับบรรดาน้อง ๆ นักเรียน นักศึกษา ก็มันมีรสขม ๆ หวาน ๆ ครับ แล้วถ้าเด็กผู้หญิงกินไปมาก ๆ ก็จะเมาครับ ท่านประธานครับ นี่เปึนอันตราย ผมจึง อยากจะกราบเรียนไปถึงท่าน สสส. ทุกท่านนะครับ ได้โปรดรณรงค์หยุดยั้งการดื่มเหล้าปัืน ในหมู่เยาวชนด้วยเถิดครับ

ท่านประธานครับ ในหน้าต่อมา รายงานฉบับนี้ได้พูดถึงเรื่องอาหาร และที่ ผมคิดว่าจะต้องอ่านให้กับท่านประธานได้ฟังก็คือว่า สสส. ได้รายงานว่าประชาชนที่มี รายได้น้อยมีโอกาสบริโภคอาหารที่มีคุณภาพลดลง ท่านประธานครับ นั่นย่อมแสดงว่า คนจนคนส่วนใหญ่ของประเทศกินอาหารที่มีคุณภาพลดลง อันนี้เปึนเรื่องที่น่าวิตกครับ เพราะถ้าอาหารไม่มีคุณภาพก็จะทําให้ร่างกายและสมองมีคุณภาพลดน้อยถอยลงไปด้วย เพราะฉะนั้นก็เปึนหน้าที่ของรัฐบาล ฝากไปยังถึง สสส. ครับ ก็ช่วยรณรงค์ ทําอย่างไรก็ได้ ให้อาหารมีคุณภาพมากขึ้น อาจจะคุยกับผู้ประกอบการหรืออะไรก็สุดแท้แต่ เพราะผมเชื่อว่าแหล่งผลิตนั้นสามารถที่จะเพิ่มคุณภาพของอาหารได้อย่างแน่นอน ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตต่ออีกสักเล็กน้อยคงไม่รบกวนเวลาของเพื่อนสมาชิกมากนัก เพราะเมื่อสักครู่ท่านประธานวิปก็หันมาถามว่าผมจะพูดหรือไม่ ผมก็บอกว่าผมขอ อนุญาตพูดสักเล็กน้อย

ท่านประธานครับ และอีกเรื่องหนึ่งครับ เรื่องของที่นําเข้าจากประเทศจีน ที่มีการปนเปุ๋อนสารเคมีที่เปึนพิษ รายงานของ สสส. บอกว่ามีสารฆ่าแมลงตกค้าง ในสินค้าเกษตรและสารเมลามีนในนมผงที่ใช้เลี้ยงทารกและเปึนส่วนผสมในอาหารและ ขนมประเภทต่าง ๆ ผมอยากจะเพิ่มเติมว่ารวมทั้งของเล่นเด็ก ของเด็กเล่นนะครับ มีสารตะกั่วและของเด็กเล่นจากประเทศจีนนั้นไม่มีคุณภาพเปึนจํานวนมากครับ อันนี้อันตรายจริง ๆ ครับ เพราะเด็กจะนําเข้าปากแล้วก็เคี้ยวเล่น และบางครั้งก็หลุดลงไป ในกระเพาะอาหารของเด็ก ท่านประธานที่เคารพครับ อย่างที่ผมได้กราบเรียนแล้วว่า กิจกรรมของ สสส. นั้นเปึนที่ตื่นตาตื่นใจและเปึนประโยชน์กับพ่อแม่พี่น้องประชาชน รวมทั้งการออกกําลังกายที่ท่านสนับสนุนการแข่งวิ่งเดินการกุศลมาราธอนต่าง ๆ อันนี้ ผมก็เห็นด้วยเปึนอย่างยิ่งครับ ท่านประธานครับ และสิ่งที่ผมอยากจะเสนอแนะเพิ่มเติม ก็คือว่า เรื่องการออกกําลังกายรวมทั้งการรณรงค์ห้ามดื่มเหล้าในเวลาขับรถทางไกล ในช่วงเทศกาลต่าง ๆ อยากจะให้ สสส. ร่วมกับตํารวจทางหลวงหรือสถานศึกษาครับ จัดที่นอนพักของบรรดาคนขับรถที่ง่วงแล้ว โดย สสส. อาจจะให้คําปลอดภัยว่า ถ้านอน ในบริเวณโรงเรียนแห่งนี้รับประกันว่าไม่มีใครมายิงศีรษะมาปล้นของในรถของท่านอย่าง แน่นอน ซึ่งท่านสามารถที่จะใช้งบประมาณของท่านร่วมกับโรงเรียนต่าง ๆ หรือ ตํารวจทางหลวงได้อย่างแน่นอนครับ เพราะปัญหาอย่างหนึ่งก็คือว่าคนง่วงแล้วขับรถ แล้วทําให้เกิดอุบัติเหตุนอกเหนือจากการดื่มสุรา เพราะฉะนั้นการที่ สสส. มีงบประมาณ จํานวนมากก็สามารถแก้ไขในจุดนี้ได้ เพราะอะไรครับท่านประธานครับ ผมนั้นเปึน ส.ส. คนจน ผมทราบดีครับว่าคนจํานวนมากที่ง่วงแล้วขับรถนั้นเปึนเพราะว่าไม่มีเงินที่จะเสีย ค่าโรงแรมนอน เพราะฉะนั้นประหยัดได้ครับ ถ้า สสส. มาร่วมในโครงการนี้กับ ตํารวจทางหลวง หรือสถานศึกษาต่าง ๆ

และสุดท้ายครับท่านประธาน เรื่องของสถานบันเทิง ก็คือเรื่องผับ (Pub) ที่ขายเหล้า ท่านประธานทราบไหมครับว่ากฎหมายกําหนดให้สถานบริการป่ดในเวลา ๐๑.๐๐ นาฬิกา ๐๑.๐๐ นาฬิกาครับท่านประธาน แต่ท่านประธานไปดูที่ถนนข้าวสาร พระออกบิณฑบาตแล้วผับยังไม่ป่ดครับ ท่านประธานไปดูที่เขตภาษีเจริญครับ ตีสอง ตีสาม ครับยิงกันตาย นั่นย่อมแสดงว่ากลไกของรัฐบาล โดยเฉพาะกลไกของ เจ้าหน้าที่ตํารวจนั้นขาดตกบกพร่องปล่อยให้สถานบริการเหล่านั้นซึ่งขายสุรา ขายเครื่องดื่มอบายมุขทั้งหลายเป่ดเกินเวลาแล้วก่อให้เกิดปัญหาอาชญากรรมและ ปัญหาทางเพศติดตามมา ท่านประธานที่เคารพครับ อีกนิดเดียวครับ เรื่องการออก กําลังกาย ผมก็สนับสนุนอยากให้ สสส. นั้นมีส่วนร่วมกับลานกีฬาของกรุงเทพมหานคร ซึ่งกรุงเทพมหานครมีลานกีฬาต่าง ๆ มากมายครับ และมีชุมชนมากมายเหลือเกิน ถ้าท่านสนับสนุนการออกกําลังกายอย่างแท้จริง ให้ประชาชนชาวกรุงเทพมหานคร เต้นแอโรบิคออกกําลังกายหรือเล่นอะไรในลานกีฬา ก็ขอได้โปรดไปสนับสนุนเถอะครับ เพราะว่าบางครั้งบางคราวปรากฏว่าท่านประธานครับ มีคนบางคนครับ อ้างว่าเอาเงิน จากทางราชการไปแจกให้กับลานกีฬาลานละ ๑๘,๐๐๐ บาท เอาเงินของทางราชการไป แจกให้ครับ แล้วลานไหนถ้าไม่ใช่พวกตัวเองก็ไม่ให้ อย่างนี้ผมก็ไม่ทราบว่างบประมาณ ส่วนนี้มาจากที่ใดกันแน่ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจึงอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ไปยังคณะกรรมการ สสส. นะครับว่าการทํางานของท่านที่ผ่านมานั้นดีอยู่แล้วครับ แม้ว่า อาจจะมีข้อตําหนิติเตียนบ้างก็ถือว่าเปึนโลกวัชชะเปึนเรื่องธรรมดาครับ แม้แต่ องค์พระปฏิมายังราคิน มนุษย์เดินดินหรือจะพ้นคนนินทา ฉันใดก็ฉันนั้นละครับ แต่อย่างไรก็ตามครับ ก็ไม่ได้หมายความว่าท่านจะถูกต้องทั้งหมด ผมอยากจะให้ท่านนั้น ทําประโยชน์อย่างเต็มที่ในฐานะที่มีงบประมาณที่ได้มาจากภาษีสุราและภาษีบุหรี่

สุดท้ายจริง ๆ ครับท่านประธาน ก็คือว่าการที่ สสส. ได้ทําโฆษณา เราขอ เปึน ๑ เสียงช่วยหยุดความรุนแรงต่อผู้หญิง ในหน้าที่ ๘๔ โดยกราบบังคมทูลพระเจ้า หลานเธอพระองค์เจ้าพัชรกิตติยาภาทรงเปึนพรีเซนเตอร์ (Presenter) ให้แก่โครงการ รณรงค์เพื่อยุติความรุนแรง อันนี้วิเศษมากครับท่านประธานครับ เพราะในสังคม ยุคปัจจุบันยังมีผู้ชายชอบทําร้ายผู้หญิง ผู้ชายที่ชอบตบตีผู้หญิงมีมากเหลือเกิน และผมนั้น ลงไปในชุมชนแออัดเห็นแล้วอเนจอนาถใจครับ จะเข้าไปห้ามก็ไม่รู้ว่าจะห้ามอย่างไร เห็นผู้ชายทําร้ายผู้หญิงต่อหน้าต่อตา เขาอ้างว่าเปึนสามีภริยากัน หลายครั้งหลายหนครับ ท่านประธานครับ ช่วยกันรณรงค์ยุติในเรื่องนี้เถอะครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ สวัสดีครับ

อาจารย์ผ่องศรี ธาราภูมิ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขอใช้ เวลาสั้น ๆ เพื่อมีส่วนร่วมแสดงความคิดเห็นต่อการทํางานของ สสส. ในฐานะที่เปึนแนวร่วม สร้างสุขภาพนะคะ ดิฉันขอกราบเรียนว่าดิฉันทราบดีว่า สสส. เองนั้นไม่ได้เปึนกลไก ที่จะต้องเปึนผู้ปฏิบัตินะคะ แต่ว่าพลังแล้วก็ศักยภาพของ สสส. ดิฉันเชื่อมั่นว่าสามารถ เปึนผู้ที่กําหนดทิศทางการสร้างสุขภาวะของคนไทยได้นะคะ อันนี้ในรายงานนี้ นอกเหนือจากที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ในฐานะประธานกรรมการ กองทุนได้ระบุถึงตัวชี้วัดที่บ่งชี้เรื่องของทิศทางของสังคมที่น่าห่วงใยยิ่ง ดิฉันคิดว่า รายละเอียดคงจะมีหลายเรื่อง อันนี้น่าจะเปึนทิศทางก้าวต่อไปของ สสส. ว่าจะต้องใช้ ตัวชี้วัดเหล่านี้มาเปึนตัวเปัาหมายของการทํางานว่าสังคมของเราน่าจะกําหนดอนาคต ในเรื่องของสุขภาพเปึนอย่างไร ดิฉันให้ความสําคัญกับการอ่านข้อคิดเห็นของ คณะกรรมการประเมินผลการทํางานของ สสส. นะคะ เพราะว่าถ้าเราดูจากเอกสาร แต่เพียงอย่างเดียวเราก็จะเห็นเฉพาะเรื่องราวที่ปรากฏในเล่ม แต่ดิฉันเชื่อมั่นว่า คณะกรรมการประเมินผล ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านศาสตราจารย์ นายแพทย์ไกรสิทธิ์ ตันติศิรินทร์ ที่เปึนประธาน ท่านคงจะได้ดูมาทั้งกระบวนการนะคะ ที่ดิฉันให้ความสําคัญ ก็คือมีวรรคหนึ่งที่ท่านเขียนไว้ว่า อย่างไรก็ดีภาพรวมแม้ว่า สสส. จะได้ทํางานตามพันธกิจ ที่ได้รับมอบหมายเปึนอย่างดี อย่างไรก็ดีภัยคุกคามต่อสุขภาพของประชาชนยังมีการ เปลี่ยนแปลงแล้วก็ขยายตัวมากขึ้น หากสังคมขาดความพร้อมในการเฝัาระวังปัองกัน แก้ไข สสส. ท่านเขียนไว้อย่างนี้นะคะ สสส. จึงมีความจําเปึนต้องปรับตัวเพื่อเผชิญภัย ดังกล่าวให้เหมาะสมกับกาล แสดงว่าท่านประธานกรรมการประเมินผลก็เห็นว่า สสส. นั้น จะต้องปรับตัวนะคะ สําหรับการทํางานที่ผ่านมาแม้จะดีอยู่แล้วก็ต้องปรับตัวให้ทันกับ สถานการณ์ที่เกิดขึ้น ดิฉันก็ขออนุญาตสถานการณ์บ้านเมืองของเราทุกวันนี้ต้องเผชิญกับ ความรุนแรงมากมายนะคะ ไม่เพียงเฉพาะที่ท่านวัชระ ที่ได้เอ่ยไปเมื่อสักครู่นะคะ ต่อสตรี เท่านั้น ดิฉันคิดว่าความรุนแรงนั้นเปึนปัญหาของมวลมนุษยชาตินะคะ ไม่ใช่เฉพาะต่อ สตรีแล้วก็เด็กหรือว่าผู้ด้อยโอกาสนะคะ จากเอกสารสุขภาพของคนไทย ป้พุทธศักราช ๒๕๕๒ ได้ระบุไว้ว่า เพื่อสุขภาวะแห่งมวลมนุษย์หยุดความรุนแรงนะคะ หยุดความรุนแรง เพราะฉะนั้นความรุนแรงดิฉันคิดว่าก้าวต่อไปของ สสส. จะต้องให้ความสําคัญกับ บทบาทในการที่จะชี้กรอบไปที่แนวทางนโยบายหรือกิจกรรมต่าง ๆ เพื่อนําไปสู่เรื่องของ ความรุนแรง เอาง่าย ๆ เลยนะคะ ความรุนแรงทางการเมืองที่กําลังเกิดขึ้นในสังคม เปึนความขัดแย้งที่เกิดขึ้น ส่งผลคนทั้งประเทศได้รับผลกระทบทั้งทางตรงและทางอ้อม ดิฉันยังไม่เห็นบทบาทของ สสส. ที่ได้ออกมาแสดงในเรื่องนี้นะคะ เพราะว่าความรุนแรงที่ เกิดขึ้นทั้งความคิดทางอารมณ์หรือว่าการชุมนุมก็ตาม มีผลต่อทั้งสุขภาพกายแล้วก็ สุขภาพใจนะคะ แล้วก็ระบาดลึกลงไปในสังคมนะคะ สสส. ก็ขอให้ฝากเปึนภารกิจที่ สําคัญด้วยนะคะ นอกจากนั้นแล้วความรุนแรงทางเศรษฐกิจ ขณะนี้ภาวะเศรษฐกิจที่มี ปัญหาก็เดือดร้อนทั้งภายในและภายนอกประเทศทั่วโลกค่ะ อันนี้ก็ถือว่าเปึนทุกข์ อย่างหนึ่งที่ทําให้คนไทยนั้นมีสุขภาพเสียทั้งกายและใจนะคะ ถึงขั้นความรุนแรงที่เกิดกับ ตัวเอง บางครอบครัวก็จะเห็นได้ว่าถึงขั้นกับต้องฆ่าตัวตายหรือว่าบางคนก็ไปก่อปัญหา กระทบเรื่องความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินนะคะ ทั้งหมดนี้มันก็เกิดจากปัญหาความ รุนแรงทั้งสิ้น ก็อยากจะฝากให้ สสส. ว่าความรุนแรงในชุมชน ความรุนแรงในครอบครัว ทั้งหมดนี่ค่ะ รายละเอียดก็คงไม่สามารถลงไปลึก แต่ขอเรียกร้องให้ สสส. นะคะว่า ต่อไปนี้ถ้าหากว่า สสส. ได้กําหนดทิศทางชัดเจนว่าโครงการใด หน่วยงานใดที่จะทําเสนอ โครงการขึ้นมา ถ้ามีทิศทางเปัาหมายเพื่อจะสร้างสุขภาวะอย่างแท้จริงนะคะ ก็อย่าลืม เรื่องของโครงการที่สนับสนุนเรื่องคลี่คลายปัญหาความรุนแรงที่เกิดขึ้นในสังคมด้วยนะคะ รวมทั้งความรุนแรงที่อาจจะเกิดจากภัยพิบัติภัยธรรมชาตินี่นะคะ นอกจากนั้นแล้วขณะนี้ ก็ยังมีโรคอุบัติใหม่ที่เกิดขึ้นใหม่ ๆ นะคะ ที่กําลังอยู่ในความสนใจก็อย่างเช่น โรคไข้หวัดใหญ่ สายพันธุ์ที่ระบาดในเม็กซิโก อย่างนี้เปึนต้น ก็จะเห็นได้ว่ามันมีปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้น มากมาย

สุดท้ายเท่าที่เวลาจํากัดนะคะ ในวิสัยทัศน์ พันธกิจแล้วก็ยุทธศาสตร์ของ สสส. ที่ได้พูดถึงยุทธศาสตร์ไตรพลังนะคะ ไตรพลังก็คือ ยุทธศาสตร์ทางด้านปัญญา นโยบาย แล้วก็สังคม คิดว่าทั้ง ๓ ยุทธศาสตร์นั้นก็มีความสําคัญนะคะ แต่ว่าถ้ามันจะ ขับเคลื่อน ๓ ยุทธศาสตร์นี้ได้นี่อย่าลืมยุทธศาสตร์ข้อมูลข่าวสารนะคะ พลังข้อมูลข่าวสาร หรือว่ายุทธศาสตร์สื่อนะคะ มันจะทําให้ไตรพลังของ สสส. ได้เคลื่อนไปอย่างมีพลัง มากขึ้นค่ะ ก็ขอรบกวนเวลาแต่เพียงเท่านี้นะคะ ขอเปึนกําลังใจให้คณะกรรมการ สสส. ทุกท่านนะคะ ขอขอบพระคุณค่ะ

ผมมีความเชื่อว่า ครอบครัวที่อบอุ่น แล้วก็เด็กที่รักแม่จะทําให้พฤติกรรมความรุนแรง ลดน้อยลงนะครับ ก็เปึนความคิดเห็นหนึ่งครับ ต่อไปเชิญอาจารย์สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ครับ

ท่านประธานครับ ขอบพระคุณมากครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผมจะอภิปรายในฐานะที่เข้าใจการกําเนิด ขององค์กรนี้และภาระหน้าที่นะครับ ผมได้ติดตามและมีส่วนร่วมในการผลักดันส่วนหนึ่ง ที่จะให้เกิดกองทุนนี้ เราเชื่อว่าพลัง ๓ พลังแข็งขันในคณะผู้ก่อการ อันประกอบไปด้วย ชมรมแพทย์ชนบท นักวิชาการด้านสาธารณสุขและองค์กรพัฒนาเอกชนที่มุ่งหมายจะให้ เกิดองค์กรที่ส่งทอดงบประมาณไปถึงประชาชน ส่งทอดงบประมาณไปถึงองค์กรพัฒนา เอกชน ช่องนี้เปึนช่องทางระบายความขึงตึงของงบประมาณแผ่นดิน เมื่อกองทุน สนับสนุนแห่งนี้เกิดขึ้น การผ่องถ่ายงบประมาณที่จะเข้าไปสู่ส่วนทั้งหลายของสังคมที่เรา เรียกว่า องค์กรที่ไม่ใช่รัฐบาลก็ทําให้เกิดกิจกรรมต่าง ๆ มากมาย แล้วในขณะเดียวกัน การใช้บุคลากรสาธารณสุขมาปกปัองคุ้มครององค์กรแห่งนี้ก็ทําให้มีปัญหากระทบกระทั่ง กับภาคการเมืองมาโดยตลอด ก่อนที่ผมจะมาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมเข้าใจถึง ความขัดแย้งของฝ์ายการเมืองกับองค์กรนี้ดี แล้วความขัดแย้งนี้ได้นําไปสู่การปรับตัว ครั้งใหญ่ขององค์กรนี้ โดยเฉพาะการทําหน้าที่ที่จะทําให้เกิดผลงานรูปธรรมมากขึ้น ผลงานรูปธรรมที่ผมเห็นชัดเจนที่สุดก็คือ ผลงานด้านบุหรี่นะครับ รองลงมาก็คือ ผลงาน เรื่องอุบัติภัยทางถนน อุบัติเหตุทางถนน แล้วก็เริ่มจะมีผลงานในสิ่งที่เราเรียกว่า เหล้าหรือ สุรา แล้วก็หันไปสนใจเรื่องหมวกกันน็อค เข็มขัดนิรภัย ในความเห็นผมคิดว่าเรื่องนี้ บางงาน สสส. ไม่ควรทํานะครับ เพราะ สสส. ต้องเข้าใจปรัชญาของตนเองว่า เปึนเพียง กองทุนสนับสนุน ไม่ใช่ลงมือทําเอง เพราะถ้าลงมือทําเองเมื่อไร กองทุนนี้จะไม่เปึนไปตาม เจตนารมณ์ของการจัดตั้งทันที โดยเฉพาะถ้าเราคํานึงถึงการกระทําที่ไม่ได้ยึดพื้นที่เปึน เปัาหมายนี่นะครับ เรายึดสื่อเปึนเปัาหมาย แผ่นปัายเปึนเปัาหมาย เราจะไม่ค้นพบอะไรเลย ในสังคม ถ้าถามว่าพื้นที่ของ สสส. ใน ๖,๐๐๐ กว่าตําบลนี่ในเชิงแอเรีย (Aria) นี่นะครับ ขอโทษที่ใช้ภาษานี้ ในเชิงพื้นที่เปัาหมายมีครบหรือยัง ผมไม่ได้เรียกร้อง ๘๐,๐๐๐ หมู่บ้านนะครับ ในขณะที่กองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมืองนี่คืบคลานไปแล้วถึง ๘๐,๐๐๐ กอง ๘๐,๐๐๐ ชุมชน แต่การที่ สสส. ไปทําเอง ออกแบบเอง แล้วก็สนับสนุน บางรายการ ทําให้ สสส. ขาดยุทธศาสตร์หรือยุทธวิธีในการทํางานยึดพื้นที่เปึนหลัก ถ้ายึดพื้นที่เปึนหลักนี่มันมีทั้งบุคลากรในตําบลนั้น งบประมาณในตําบลนั้นมันมีอยู่ เพียงแต่เราไปสนับสนุน อบต. พอไหมครับ ถ้าไม่พอ สสส. เพิ่มเข้าไป ถ้างานอย่างนี้ เราไม่ต้องจ้างบุคลากรให้เราเพิ่มขึ้น เราจะอาศัยกลไกใน อบต. หรือในระดับหมู่บ้าน ทํางานแทน ผมจึงคิดว่าในขณะนี้อาจจําเปึนต้องเปลี่ยนยุทธวิธีใหม่ให้สมราคา สมชื่อ ในสิ่งที่เรียกว่ากองทุนสนับสนุน ไม่ใช่กองทุนทําเอง ผมเชื่อว่าการส่งผ่านงบประมาณ ในหน้า ๒๑ ที่บอกว่าการส่งผ่านงบประมาณ ผมมีข้อท้วงติงอย่างเดียวว่า เราให้แก่ ตัวบุคคลมากเกินไป หมายความว่าให้เฉพาะตัวบุคคลที่รับมาราวกับเปึนผู้วิเศษถึง ๑๕๖ ล้านบาท อันนี้สูงเกินไป ถ้าให้เปึนคณะบุคคล มูลนิธิ หรือถ้าท่านประธาน ที่มาชี้แจงในวันนี้ที่ผมรู้จักท่านดีตั้งแต่เรียนที่มหาสารคาม ท่านเปึนนายแพทย์ ที่พยัคฆภูมิพิสัย ถ้าท่านจะได้กรุณาศึกษาถึงกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาเกษตรกรที่เขาให้ ชาวบ้านไปรวมตัวกันแล้วขึ้นทะเบียน ถ้าชาวบ้านไปรวมตัวกันแล้วขึ้นทะเบียนมาทํา กิจกรรมอย่างใดอย่างหนึ่งต่อองค์กรนี้ ผมคิดว่าเราสามารถให้การสนับสนุนได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่ต้องการเลยเวลานะครับ ความจริงไม่ได้ตั้งใจจะมา อภิปราย แต่เห็นว่ามันเกิดมาคิดได้ว่า ในขณะนี้ผมจะขอความกรุณากองทุนที่เราเรียกว่า สสส. ความจริงสังคมไทยรู้เฉพาะ ส.ส. นะครับ แต่เพิ่ม ส. อีกตัวหนึ่งเขาไม่รู้เลยในชุมชน ผมต้องการเสนอท่านสัก ๓ ข้อได้ไหมครับ ๑. ท่านไปรณรงค์เรื่องให้เด็กเลิกดื่มน้ําอัดลม ได้ไหมครับ ใน ๓๒,๐๐๐ โรงเรียน ซึ่งเคยมีระเบียบของกระทรวงศึกษาธิการในสมัย รัฐมนตรีสัมพันธ์ ทองสมัคร ไม่ให้ดื่มเลย อย่างโรงเรียนมัธยมศึกษาแห่งหนึ่งใน จังหวัดนครราชสีมานี่ประมูลขายน้ําป้ละ ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท ป้ละ ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วเด็กดื่ม ตอนนี้ผมอยากให้ท่านเลิกเรื่องหมวกกันน็อค เพราะอันนั้นไม่ใช่เรื่องส่งเสริม สุขภาพแล้ว ถ้าท่านไปสร้างลานกีฬานี่ส่งเสริมสุขภาพแน่ ที่ไหนไม่มีลานกีฬาท่านลองไป สร้างดูสิ เสริมงบไปที่ อบต. นี่บ้านเมืองดีขึ้นเลย ๑. เรื่องน้ําอัดลมหรือขนมขบเคี้ยวที่ใน พระราชบัญญัติของท่านบอกว่า สารและสิ่งอื่น สารและสิ่งอื่นท่านไม่ทําเลย ท่านทําสุรา กับยาสูบ อันที่ ๒ ครับ เรื่องผมไม่รู้ใช้คําว่าอะไร ใช้ผงชูรสแทนไปก่อนนะครับ สารที่ทําให้ เกิดรสชาตินี่ อยากจะให้รณรงค์เรื่องนี้เปึนเรื่องที่ ๒ แล้วเรื่องที่ ๓ ครับ ผมต้องการให้ ท่านไปดูเรื่องลานกีฬาและสวนสาธารณะ อันดับแรก เอาเชิงพื้นที่เปัาหมายก่อน ใน ๙๐๐ อําเภอก่อน ถ้าทําอย่างนี้ได้ ถ้าสังคมไทยเล่นกีฬาเหมือนชาวบราซิล ประเทศจะดีขึ้น เพราะว่าคนจะไปสนใจ ในประเด็นอื่นผมคิดว่ายังเปึนข้อเสนอที่ยังห่างไกลต่อ การจะทํางานในป้หน้าครับ อย่างไรก็ตามผมยังสนับสนุนกองทุนนี้อยู่นะครับว่า ให้ทํางานในเชิงยึดพื้นที่เปึนหลัก ในขณะเดียวกัน ๗ ป้ที่ผ่านมาผมคิดว่าในเชิงสื่อและ การรณรงค์หาวาทกรรมในสังคมผมคิดว่ามากพอแล้วครับ ผมให้กําลังใจทุกท่านในการ ทํางานนี้ และก็กรุณาลดงบประมาณให้ตัวบุคคลให้น้อยลง หันไปให้องค์กรมากขึ้นครับ ขอบพระคุณมากครับ

เชิญท่านรองประธานกองทุนครับ นายแพทย์วิชัย โชควิวัฒน ครับ

กราบเรียนท่านประธานและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่เคารพทุกท่าน ผมต้องขอกราบขอบคุณท่านสมาชิกที่ได้ให้ข้อชี้แนะ ข้อติติงและข้อแนะนําต่าง ๆ ซึ่งผมคิดว่ามีคุณค่าและมีประโยชน์อย่างยิ่งต่อ สสส. ที่จะรับไปดําเนินการต่อไปนะครับ แต่อย่างไรก็ดีนะครับ ผมขออนุญาตใช้เวลาของสภาแห่งนี้สั้น ๆ ที่สุดในการที่จะขอเรียน ชี้แจงในบางประเด็นนะครับ

ท่านแรกที่ท่านอภิชาต ก็ต้องขออภัยที่ขอเอ่ยนามนะครับ ที่ท่านมี ข้อแนะนําต่าง ๆ มากมายเลยนะครับ เช่น เรื่องการขยายพื้นที่ของเขตปลอดบุหรี่นะครับ และทําอย่างไรที่จะให้ลดเหล้า แทนที่จะเปึนเฉพาะวันเข้าพรรษา ทําทุกสัปดาห์ได้ไหม อันนี้ สสส. ก็มีดําริที่จะผลักดันให้มีแผนงดทุกวันพระอยู่นะครับ อันนี้ก็เปึนความพยายาม นะครับ หรือว่าขณะนี้ก็มีโครงการหลายอันนะครับ เช่น มหาวิทยาลัยปลอดเหล้า เพิ่มภาษีบุหรี่ แอลกอฮอล์นี่ก็ทําอยู่นะครับ เมื่อการประชุมคณะกรรมการในครั้งที่ผ่านมา ในเดือนนี้ก็ได้พูดถึงเรื่องนี้กันนะครับที่จะมีการเพิ่มเพดานภาษีบุหรี่ เพราะว่าขณะนี้เก็บ เต็มเพดาน ๘๐ เปอร์เซ็นต์แล้วที่จะขอเพิ่มเปึน ๙๐ เปอร์เซ็นต์นะครับ อันนี้ก็คงต้อง ขอความกรุณาจากสภาแห่งนี้ในการที่จะสนับสนุนต่อไปนะครับ และอีกหลาย ๆ เรื่องนะครับ ที่ท่านมีข้อแนะนํานะครับ เรื่องของข้อสังเกตต่าง ๆ นะครับ ในเรื่องประกาศของ กรมประชาสัมพันธ์ เรื่องการควบคุมโฆษณาที่มีผลต่อเด็กนะครับ ลงวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ ที่มันไม่มีผลบังคับ เพราะว่ากฎหมายในขณะนี้ไปอยู่ในมือของ กทช. (คณะกรรมการกิจการโทรคมนาคมแห่งชาติ) ซึ่งจะต้องไปออกกฎหมายใหม่นะครับ อันนี้ สสส. พยายามผลักดัน แล้วก็พยายามประสานเพื่อที่จะให้มีผลบังคับใช้ต่อไปนะครับ ในเรื่องของโรงเรียนปลอดน้ําอัดลมนะครับ อันนี้ก็มีรูปธรรมเกิดขึ้นจํานวนมากแล้ว นะครับ มีโรงเรียนจํานวนมากที่เปึนโรงเรียนปลอดน้ําอัดลมนะครับ สําหรับท่านอภิชาต ก็ขอเรียนชี้แจงเฉพาะประเด็นที่เด่น ๆ นะครับ

ต่อไปของท่านผุสดีนะครับที่ได้ให้ข้อแนะนําต่าง ๆ มากมายเลยทีเดียวนะครับ โดยเฉพาะท่านให้ความสําคัญเกี่ยวกับเรื่องของแผนสุขภาพทางเพศต่าง ๆ นี่นะครับ อันนี้ สสส. ก็ให้ความสําคัญนะครับ แล้วก็ต้องขออภัยที่ตัวเลขต่าง ๆ ที่ปรากฏอยู่ในรายงานนี้ มันไม่ชัดเจนนะครับ แต่ขอเรียนว่าจากที่ท่านได้ติติงไปนี่ สสส. ก็พยายามให้ความสําคัญ กับเรื่องนี้นะครับ ยกตัวอย่างเช่น แผนในเรื่องของสุขภาพทางเพศ ป้ ๒๕๕๑ ๕๔.๔๕ ล้านบาท พอป้ ๒๕๕๒ นี่เพิ่มเปึน ๘๐,๐๐๐,๐๐๐ บาทนะครับ แล้วยังมีงบอื่น ๆ ที่แทรกเข้าไปอยู่ใน แผนงานอื่น ๆ นะครับ เช่น แผนเด็ก เยาวชน ครอบครัวนี่ก็เปึนเงินทั้งสิ้น ๒๖๗ ล้านบาท แล้วก็มีแผนประชากรกลุ่มเฉพาะอีก ๑๐๙ ล้านบาท ๒ แผนนี้ครับที่จะมีงานที่เกี่ยวข้อง กับเด็ก เยาวชน แล้วก็เกี่ยวข้องกับเรื่องทางเพศอะไรต่าง ๆ เรื่องการตั้งครรภ์ในอายุน้อย ต่าง ๆ นี่นะครับ โดยตรงนี่นะครับ ๒ แผนนี้งบประมาณรวมแล้วนี่ ๓๗๐ กว่าล้านบาท ซึ่งเปึนเงินทั้งสิ้นประมาณ ๑๔-๑๕ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณของ สสส. ทั้งหมดนะครับ งบเฉพาะสตรีที่เคยตั้งไว้ป้ก่อน ๒๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท ป้นี้เพิ่มเปึน ๗๖,๐๐๐,๐๐๐ บาท นะครับ อันนี้ก็ขอเรียนว่าทาง สสส. นี้ก็ให้ความสําคัญกับสิ่งที่ท่านได้กรุณาแนะนํา นะครับ แล้วก็พยายามที่จะพุ่งเข้าเปัาไปแก้ปัญหาต่าง ๆ ที่เปึนปัญหาที่สําคัญ ของประเทศนะครับ

สําหรับท่านสุรพงษ์ที่ท่านได้กรุณาตั้งคําถามว่า สสส. ประเมินผลอย่างไร ขอกราบเรียนอย่างนี้ครับว่า ในโครงสร้างของกฎหมาย สสส. ที่สภาแห่งนี้ได้กรุณาได้ออก กฎหมายไปนี่นะครับ ได้ออกแบบไว้อย่างดีนะครับ คือแยกคณะกรรมการบริหารกับ คณะกรรมการประเมินผลนี่ออกจากกันเลยครับเปึนอิสระจากกันเลย เปึนคนละชุดเลย เพราะฉะนั้นการประเมินผลที่ปรากฏอยู่ในรายงานหน้า ๑๐๓ เปึนต้นไปนะครับ เปึนรายงานของคณะกรรมการประเมินผลที่เปึนอิสระจากคณะกรรมการบริหาร แล้วผล ก็ปรากฏตามที่อยู่ในรายงานนะครับ งบประมาณ ๒๒๐ ล้านบาทที่เกี่ยวกับ การประชาสัมพันธ์ที่จริงเท่าที่ตัวเลข สสส. ได้คํานวณมานี่ครับ งบประชาสัมพันธ์นี่เปึน ประมาณ ๔.๕๘ เปอร์เซ็นต์ เข้าใจว่าตัวเลขคงน้อยกว่า ๒๒๐ ล้านบาท อาจจะตัวเลขที่ ปรากฏนี้ทําให้เข้าใจว่าเปึนตัวเลขทั้งหมด แต่ว่าทั้งหมดนี่ประมาณ ๔.๕๘ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งท่านได้เตือนว่าขอให้ทําอย่างโปร่งใสอย่าให้มีเรื่องของการทุจริตนะครับ ขอกราบเรียน อย่างนี้ครับ สปอต (Spot) ที่นํากลับมาใช้ใหม่นี่นะครับ คือสปอตที่มีการเลือกนะครับ มีการเลือกว่าอันไหนที่ยังใช้ประโยชน์แล้วเหมาะกับสถานการณ์นะครับ ยังสามารถที่จะ ดึงความสนใจ หรือว่าทําให้มีส่วนในการเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมไปสู่พฤติกรรมสุขภาพได้ นะครับ สสส. ก็จะกลับนํามาใช้นะครับ ก่อนที่จะออกสปอตตัวใหม่ แล้วสปอตเหล่านี้นะครับ ลดค่าใช้จ่ายไม่ต้องมีค่าใช้จ่ายเรื่องของการผลิตนะครับ เปึนการประหยัด แล้วก็ในเรื่อง ของการซื้อเวลากับสื่อต่าง ๆ นี่นะครับ สสส. มีตัวเลขที่ชัดเจนว่าซื้อสื่อในราคาที่ต่ํากว่า องค์กรต่าง ๆ โดยเฉพาะของรัฐทุกองค์กรนี่เปึนอันมากครับ บางกรณีนี่ต่ํากว่า ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นก็ขอบคุณนะครับที่ให้ความเปึนห่วงใย แต่ขอยืนยันว่า ทั้งหมดนี่นะครับจะพยายามทําให้เปึนไปตามวัตถุประสงค์และตามที่ท่านแนะนํา นะครับ

เรื่องของการนําเงินไปลงทุนในหุ้น ขอกราบเรียนอย่างนี้ครับ คือในช่วงที่ ผ่านมานี่นะครับ งบประมาณของ สสส. นี่นะครับ ช่วงแรก ๆ นี่เปึนการทํางานเชิงรับ ไม่ใช่ทํางานเชิงรุก เรารอให้มีคนขอโครงการต่าง ๆ เข้ามา ปรากฏว่าโครงการต่าง ๆ ที่ขอ เข้ามานั้นนะครับ ก็มีค่อนข้างน้อย ทําให้เงินสะสมในช่วงแรก และเปึนแนวนโยบาย สสส. ว่างบประมาณต่าง ๆ จะต้องใช้อย่างประหยัด เมื่อสิ้นป้งบประมาณหรือสิ้นสุดโครงการนี่ ถ้างบประมาณมีเหลืออยู่ต้องส่งคืน สสส. หมดนะครับ แล้วโครงการที่จะเอาไปใช้ใน ลักษณะ เช่น จัดสัมมนาหรือว่าไปต่างประเทศหรือว่าไปซื้อวัสดุอะไรต่าง ๆ เพื่อจะให้ใช้ งบประมาณหมดไปนี่ อันนี้เปึนนโยบายที่ สสส. ต้องห้ามเลยนะครับ เพราะฉะนั้นเงินก็ กลับเข้ามาทําให้มีเงินค้างอยู่ในท่อค่อนข้างมาก เพราะฉะนั้นก็ด้วยความห่วงใยว่าถ้าฝาก อยู่ในธนาคารนี่อาจจะทําให้เงินนี่ไปแช่อยู่แล้วก็ไม่ได้ประโยชน์เท่าที่ควร จึงมีความ พยายามที่จะทําอย่างไรให้งอกเงย แล้วทําให้เกิดนําไปลงทุน แต่การลงทุนนี้ได้ดําเนินการ อย่างนี้ครับ ก็คือใช้มืออาชีพครับ เชิญให้กองทุนต่าง ๆ ซึ่งที่ผ่านมาเราก็จะใช้ ๓ กองทุน ด้วยกันนะครับ โดยมีการเสนอเข้ามาว่าจะบริหารกองทุนอย่างไรนะครับ แล้วก็มีผลงาน อย่างไร แล้วก็เลือกได้ ๓ แห่งด้วยกัน คือจากของธนาคารกสิกรไทย ของไอเอ็นจี (ING) แล้วก็ของ เอ็มเอฟซี (MFC) นะครับ ๓ แห่งด้วยกัน แล้วเราก็กําหนดเพื่อความมั่นคงของ กองทุนนี่นะครับ เราก็ไม่อยากที่จะไปเสี่ยงกับเรื่องหุ้น เพราะฉะนั้นก็จํากัดได้ว่าการลงทุน ในหุ้นนั้นจะต้องไม่เกินร้อยละ ๑๐ ตราสารทุนนี่ไม่เกินร้อยละ ๑๐ และไม่เกินร้อยละ ๑๐ นี่จะต้องลงทุนในบริษัทที่มีเรทติ้งนี่นะครับ เอเอ (AA) ขึ้นไปนะครับ แต่อย่างไรก็ดีในเมื่อ เกิดภาวะวิกฤติเศรษฐกิจแล้วก็ตลาดหุ้นตกลงทั่วโลกนี่นะครับ ก็เกิดผลกระทบต่าง ๆ มา มากมายนะครับ ตัวเลขที่ขาดทุนไปในป้ที่ผ่านมานี่ครับ ก็ยอมรับว่าขาดทุน แต่ถ้าดู ตัวเลขสะสมแล้วนี่นะครับ ตั้งแต่ที่กองทุนเอาเงินอันนี้มาบริหารในลักษณะกองทุนนี่ ก็มีเงินงอกเงยขึ้นมาประมาณ ๑๘๑ ล้านบาท เฉพาะส่วนลงทุนในหุ้นนี่ประมาณ ๘๐,๐๐๐,๐๐๐ บาทเท่านั้นครับ แล้วเราพยายามลดแล้วครับ พยายามลด แล้วก็ใน ๘๐,๐๐๐,๐๐๐ บาท อันนี้เฉพาะส่วนหุ้นนี่นะครับ กําไรที่สะสมประมาณ ๑๙,๐๐๐,๐๐๐ บาท แต่ป้นี้ก็ขาดทุนไปจํานวนหนึ่งครับ อันนี้ก็ขอกราบเรียนนะครับ ต่อไปของท่านวรงค์ นะครับ ที่แนะนําให้กองทุนไปลงทุนไปช่วยสนับสนุนงานโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพ ตําบล ก็ขอกราบเรียนว่าอันนี้เปึนนโยบายที่ทางคณะกรรมการกองทุนนี่ได้ให้ความสําคัญ นะครับ และเปึนฝ์ายรุกเลยนะครับ คือแทนที่จะรอให้กระทรวงสาธารณสุขนี่ ของบประมาณในส่วนนี้มา แต่ว่ากองทุนนี่มองเห็นว่าอันนี้คืองานสร้างเสริมสุขภาพ ซึ่งตรงกับภารกิจ สสส. และโดยเฉพาะอย่างยิ่งคือเงินอันนี้จะลงไปสู่ประชาชนในชนบทที่ เปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศแล้วก็ได้รับสัดส่วนงบประมาณอะไรต่าง ๆ นี่น้อย เพราะฉะนั้น สสส. ในคณะกรรมการจึงให้ความสําคัญกับเรื่องนี้แล้วทําโครงการเชิงรุก ครับ แล้วในที่สุดก็จัดสรรงบประมาณ ๑๕๐ ล้านบาท เพื่อสนับสนุนกองทุนนี้อยู่นะครับ แต่ที่ท่านแนะนําว่าให้สนับสนุนทุกป้ อันนี้ก็จะขัดแย้งกับหลักการของ สสส. ที่ สสส. จะพยายามอย่างที่อาจารย์สมเกียรติแนะนําในตอนสุดท้ายนี่นะครับ ว่าเราจะไม่พยายาม ที่จะเปึนน้ํามันเชื้อเพลิง แต่เราจะเปึนน้ํามันหล่อลื่น หรือเปึนตัวจุดประกาย เพราะฉะนั้น งบประมาณนี่จะไม่ลงไปเปึนแบบว่าให้การสนับสนุนงบประมาณประจําตลอดไป เพราะว่างบประมาณมีจํานวนจํากัดมากนะครับ งบประมาณส่วนใหญ่ก็จะขอกราบเรียน ว่าจริง ๆ มีงบประมาณส่วนอื่น ๆ ในระบบสุขภาพนี่มาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งคือ สปสช. (สํานักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติ) นะครับ งบเหมาจ่ายรายหัวที่จัดสรรลงไปใน พื้นที่นี่นะครับ ทําอย่างไรที่จะจัดสรรลงไปแล้วไปส่งเสริมงานสร้างเสริมสุขภาพตําบล ตามโครงการตามนโยบายนี้ ตรงนั้นจะเปึนกรอบเปึนกรรมแล้วก็ผมเองมีส่วนเกี่ยวข้อง อยู่ด้วย ก็พยายามจะไปประสานแล้วก็ส่งเสริมให้เกิดตามวัตถุประสงค์อันนี้ต่อไปนะครับ ส่วนที่ท่านจะขอให้รณรงค์ในการสร้างความเข้าใจว่าการที่จะไปรับบริการจาก โรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพตําบลนั้น ควรที่จะให้ความสําคัญกับเรื่องของการ สร้างเสริมสุขภาพ มากกว่าจะเน้นเรื่องการรักษานะครับ อันนี้ทาง สสส. ที่จริง งบประมาณในการสนับสนุนนี่มีแนวนโยบายที่จะทําอย่างที่ท่านแนะนําอยู่แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็ขอกราบเรียนให้ท่านได้สบายใจนะครับ

สําหรับท่านบุญยอดนะครับ ๑๕๐ ล้านบาทเพื่อสนับสนุนกองทุนนี้อยู่ นะครับ แต่ที่ท่านแนะนําว่าให้สนับสนุนทุกป้อันนี้ก็จะขัดแย้งกับหลักการของ สสส. ที่ สสส. จะพยายามอย่างที่อาจารย์สมเกียรติแนะนําในตอนสุดท้ายว่าเราจะไม่พยายาม ที่จะเปึนน้ํามันเชื้อเพลิง แต่เราจะเปึนน้ํามันหล่อลื่นหรือเปึนตัวจุดประกายนะครับ เพราะฉะนั้นงบประมาณจะไม่ลงไปเปึนแบบว่าให้การสนับสนุนงบประมาณประจํา ตลอดไป เพราะว่างบประมาณมีจํานวนจํากัดมากนะครับ งบประมาณส่วนใหญ่ก็จะขอ กราบเรียนว่าจริง ๆ มีงบประมาณส่วนอื่น ๆ ในระบบสุขภาพมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งคือ สปสช. นะครับ งบเหมาจ่ายรายหัวที่จะจัดสรรลงไปในพื้นที่นะครับ ทําอย่างไรที่จะจัดสรร ลงไปแล้วไปส่งเสริมงานสร้างเสริมสุขภาพตําบลตามโครงการ ตามนโยบายนี้ ตรงนั้นจะ เปึนกอบเปึนกํา แล้วก็ผมเองมีส่วนเกี่ยวข้องอยู่ด้วยก็พยายามจะไปประสาน และก็ ส่งเสริมให้เกิดตามวัตถุประสงค์อันนี้ต่อไปครับ ส่วนที่ท่านจะขอให้รณรงค์ในการสร้าง ความเข้าใจว่าการที่จะไปรับบริการจากโรงพยาบาลสร้างเสริมสุขภาพตําบลนั้นควรที่จะ ไปให้ความสําคัญกับเรื่องของการสร้างเสริมสุขภาพมากกว่าจะเน้นเรื่องการเตรียมการ การรักษานะครับ อันนี้ก็ทาง ส.ส. จริง ๆงบประมาณในการสนับสนุนมีแนวนโยบายที่จะ ทําอย่างที่ท่านแนะนําอยู่แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็ขอกราบเรียนให้ท่านได้สบายใจ ครับ สําหรับท่านบุญยอดนะครับเรื่องผลงานตามตัวชี้วัดต่าง ๆ อันนี้ที่จริงก็มีวิธีการ ต่าง ๆ มากมายนะครับ เสร็จแล้วก็เปึนภาระโดยตรงของพนักงานประมวลผล ผมก็จะได้ นําข้อคิดเห็นต่าง ๆ ของท่านไปประสานให้ทางคณะกรรมการประมวลผลได้รับไป พิจารณาต่อไปครับ แต่จริง ๆ แล้วมีวิธีการประเมินอยู่มากมายเลยนะครับ ยกตัวอย่าง เช่น ถ้าดูจากตัวเลขนะครับที่เราสามารถลดจํานวนการเสียชีวิตลงได้ การเสียชีวิต ๑ ราย มีการประเมินออกมาว่า เปึนความสูญเสียประมาณ ๔,๐๐๐,๐๐๐ บาท ป้หนึ่งถ้าเราลด จํานวนผู้เสียชีวิตลงไปได้นะครับ ปรากฏว่าเฉพาะตัวเลขการลดอุบัติเหตุที่ลดลงได้ นะครับ เราก็สามารถประหยัดเงินในมูลค่าส่วนนี้เปึนเงินหลายหมื่นบาทนะครับ ก็มีวิธี หลายวิธีหรืออย่างเรื่องบุหรี่นะครับ เมื่อเราเปรียบเทียบกับของสหรัฐอเมริกานะครับ สหรัฐอเมริกาทําอยู่ ๗ ป้ ๗ ป้ แรกจํานวนคนสูบบุหรี่ไม่ลดลงเลยครับ นะครับ จนกระทั่ง ป้ที่ ๘ แล้วอีก ๑๐ ป้ ตัวเลขทรงตัวตลอดครับ แล้วหลังจากป้ที่ ๑๗ แล้วตัวเลข การสูบบุหรี่จึงค่อยลดลง สําหรับงานเรื่องบุหรี่ของประเทศไทยนะครับ อันนี้ก็คงจะเปึนผล จากการดําเนินงานสะสมที่แล้ว ๆ มานะครับ ยกตัวอย่าง เช่น กฎหมายเรื่องการควบคุม การนําเข้ายาสูบประเทศไทย เปึนกฎหมายที่ดีที่สุดในโลกฉบับหนึ่งนะครับ แล้วก็งาน รณรงค์ที่ต่อเนื่องมากว่า ๔๐ ป้ในประเทศไทยนะครับก็ทําให้ผลการรณรงค์มีแรง ขับเคลื่อนมีแรงเหวี่ยงตามมา และเมื่อ สสส. มาดําเนินการต่อก็ทําให้เราสามารถที่จะ เรียกว่า ลดอัตราการสูบบุหรี่ได้ในเวลาที่เร็วกว่าประเทศต้นแบบ ที่เปึนองค์กรต้นแบบ อันหนึ่งของสหรัฐอเมริกาในเรื่องของงบขาดทุน อันนี้ก็เรียนว่าอย่างนี้ครับ อย่างที่เรียน แล้วนะครับว่ามันมีงบค้างท่ออยู่สะสมมา แล้วก็งบที่เราประหยัดได้ เปึนอันมากนะครับ เราจึงคิดว่าถ้าให้ค้างท่อมันจะไม่เกิดประโยชน์นะครับ เพราะฉะนั้นจึงมีนโยบายในป้ที่ แล้วที่ทํางบประมาณขาดดุลครับ แล้วก็ได้ผลนะครับ โดยคณะกรรมการมีนโยบาย ชัดเจนนะครับ มีนโยบายนะครับ มีนโยบายทางการเงินชัดเจนว่าจะให้มีเงินที่ค้างท่อ เพื่อเปึนเงินสํารองไว้ ในกรณีความจําเปึนฉุกเฉิน เช่น กรณีที่มีโรคระบาดมีอะไรต่าง ๆ ที่จําเปึนจะต้อง สสส. ควรจะเข้ามามีส่วนหรือว่าในกรณีที่เกิดภาวะวิกฤติเศรษฐกิจแล้วก็ รายได้ที่จะเข้ามาลดลงนะครับ ควรจะมีเงินสํารองนะครับ ที่พร้อมไม่ให้เกิดภาวะเงิน ที่เรียกว่า เงินฝ๋ด สํารองอยู่ประมาณ ๕๐๐ ถึง ๑,๐๐๐ ล้านบาท ตัวเลขอันนี้ก็น่ายินดีที่ป้นี้ นะครับ ถ้าดูจากงบดุลนะครับ ถ้าดูงบดุลที่ สตง. (สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน) ได้ตรวจแล้วนะครับ ก็ปรากฏว่าอยู่ประมาณเหลือเงินค้างท่อประมาณ ๖๐๐ กว่าล้าน ตัวเลขยอดถ้าดูจากรายงานนะครับ หน้า ๑๑๘ ที่มีเงินเหลืออยู่ ๓,๔๕๙ ล้าน มีเงินสุทธิ รวมสินทรัพย์ ๓,๔๕๙ ล้านบาท ที่ท่านพิเชษฐได้กรุณาชี้ให้เห็นนี่นะครับ ขอกราบเรียนว่า ถ้าไปดูในหน้าที่ ๑๓๘ ในข้อหมายเหตุประกอบบัญชี ข้อ ๓.๑๙ กองทุนมีภาระผูกพันอยู่ ๒,๗๕๔ ล้านบาทครับ เพราะฉะนั้นเงินที่ค้างคลอดจริง ๆ ที่สํารองไว้ในกรณีจําเปึน นะครับ ก็ ๖๐๐ กว่าล้านเท่านั้นครับ ไม่ใช่มีเงินที่ค้างอยู่เปึนจํานวนมากนะครับ อันนี้ ก็ขอกราบเรียนนะครับ เรื่องงบซื้อหุ้นก็ได้กราบเรียนไปแล้วนะครับ ค่าเช่า ๕.๒ ล้านบาท ต่อป้ ขอกราบเรียนว่าเราได้ดูพยายามจะให้ได้อัตราค่าเช่าที่ต่ําสุดในละแวกนั้นแล้ว นะครับ ตัวเลขอันนี้นะครับ อย่างไรก็ดีก็อย่างที่ท่านแนะนํานะครับ สสส. ก็พยายามที่จะ มีสํานักงานของตนเองนะครับ ซึ่งเวลานี้ก็โชคดีที่ทางราชพัสดุกําลังพิจารณาจัดสรร ที่ให้เราแล้วเรากําลังเตรียมการ ซึ่งในไม่ช้าก็คงจะมีสํานักงานใหม่ที่เปึนตัวของตัวเอง อย่างไรก็ตามทางกรมธนารักษ์ก็อาจจะพิจารณาไม่ได้ให้ใช้ แต่จะให้เช่าก็อาจจะต้องเปึน เงินค่าเช่า แต่ว่าเงินก็จะกลับเข้าคลังนะครับ

สุดท้ายที่ท่านถามว่า เราช่วยเงิน กทม. เท่าไร อันนี้ที่จริงโครงการ กทม. มีมากมายเลยนะครับ ยกตัวอย่าง เช่น โครงการออกกําลังกายเราก็ร่วมกับสวนสาธารณะ ที่สําคัญจัดงานกีฬา ดนตรี ศิลปะ ร่วมกับสํานักงานวัฒนธรรม กีฬาและการท่องเที่ยว อื่น ๆ จัดกิจกรรมในลานว่าง มีเรื่องคาร์ ฟรี เดย์ (Car free day) มีเรื่องการจัดกีฬาใต้ ทางด่วน ใน ๖๔ ชุมชนร่วมกับ กทม. เครือข่ายแรงงานนอกระบบ ใน กทม. ๕๐ เขต แล้วก็วันนี้ครับ วันนี้มีงานจัดมหกรรมสมัชชาแรงงานนอกระบบ เพื่อแก้ปัญหาสุขภาพ กลุ่มแรงงานนอกระบบ แล้วก็ยังมีเรื่องอื่น ๆ อีกหลายประการนะครับ ที่ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ แนะนําเกี่ยวกับเรื่องเคหะชุมชนร่มเกล้า ก็ขอกราบเรียนนะครับว่า นอกจาก ใน กทม. ประมาณ ๑๐๐ ชุมชนที่เราลงไปแล้ว ทั่วประเทศเราลงไปในชุมชนประมาณ ๑,๓๐๐ แห่ง สําหรับชุมชนร่มเกล้าซึ่งเปึนชุมชนใหญ่และมีปัญหามาก ผมก็ปรึกษากับ ผู้จัดการแล้วว่าจะประสานกับท่านเพื่อที่จะไปดําเนินการต่อไป

ในเรื่องของที่ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ท่านแนะนําให้ สสส. ให้เปึน สสส. เรียกว่า ทํางานอย่างโปร่งใส ไม่เปึนที่ทํามาหากินของใคร ๆ อันนี้ก็ขอกราบเรียนนะครับ ว่าคณะกรรมการบริหารและคณะกรรมการที่ปรึกษาทุกท่านมีอุดมการณ์เช่นเดียวกับ ที่ท่านแนะนํา เพราะฉะนั้นก็จะพยายามรักษาอุดมการณ์นี้อย่างยั่งยืนต่อไปนะครับ ท่านพิเชษฐที่ท่านแนะนําไว้หลายเรื่องนะครับ บางเรื่องผมได้เรียนไปแล้ว เรื่องงบโรงเรียน สร้างสุข ขอกราบเรียนว่า โรงเรียนสร้างสุขจริง ๆ แล้วงบประมาณแค่ ๖.๖ ล้านบาท ไม่ใช่ ๒๐๐ กว่าล้านบาท ๖.๖ ล้านบาท แล้วก็มีคนทุจริตแล้วก็คดโกงไป ๑.๙ ล้านบาท อันนี้ เปึนหนึ่งโครงการในรอบ ๗ ป้ที่มีการทุจริต เราก็เสียใจ แล้วเราก็ได้ติดตามจนกระทั่ง มีการฟัองร้องดําเนินคดี แล้วก็จับติดคุกไปแล้ว อันนี้ก็ขอกราบเรียนนะครับ

ในเรื่องของที่ท่านฝากให้ดูแลเรื่องเยาวชน โดยเฉพาะเรื่องบุหรี่ อันนี้ก็จะ พยายามที่จะให้ความสนใจสําคัญกับเรื่องนี้นะครับ ให้มากยิ่งขึ้นต่อไป ที่ท่านติงว่า เราทํางานนอกวัตถุประสงค์หรือเปล่า เผอิญ สสส. ณ ปัจจุบันนี้ ก็ได้พยายามที่จะตีความ คําว่า สุขภาพ ในความหมายกว้าง แบบเดียวกับขององค์การอนามัยโลก คือมีมิติ ทั้งร่างกาย จิตใจ สังคม แล้วก็ปัญญา ทั้ง ๔ ด้านด้วยกัน แล้วก็ทุกอย่างก็พยายามที่จะให้ อยู่ในวัตถุประสงค์ แต่ในการที่ท่านตั้งข้อสังเกตก็จะพยายามที่จะทําอย่างไรให้อยู่ในร่อง ในรอยให้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้ ต้องขอขอบพระคุณที่ท่านให้ข้อชี้แนะต่าง ๆ มากมายนะครับ

ท่านรัชฎาภรณ์ที่แนะนําให้ทาง สสส. ทํางานในเชิงบูรณาการ ไม่ไปทํางาน ในเชิงผิวเผิน หวือหวาต่าง ๆ อันนี้ก็เปึนความพยายามของ สสส. ประมาณ ๓ ป้มาแล้ว ที่เราให้ความสําคัญกับเรื่องการบูรณาการ แล้วก็พยายามขับเคลื่อนงานต่าง ๆ เปึนไป ในลักษณะที่เรียกว่า ตามหลักสามเหลี่ยมเขยื้อนภูเขาที่ว่าต้องทําทั้งเรื่องความรู้ ขับเคลื่อนทั้งเรื่องความรู้ เรื่องพลังสังคม แล้วก็พลังนโยบายไปด้วย งานต่าง ๆ จึงจะ สามารถที่จะบรรลุตามวัตถุประสงค์ได้นะครับ

เรื่องสัดส่วนของกรรมการใน สสส. ขอกราบเรียนว่ากรรมการมีทั้งหมด ๒๐ ท่าน รวมกับกรรมการโดยตําแหน่งคือ ผู้จัดการ ๒๑ ท่าน จาก ๒๐ ท่าน มีแพทย์ ที่เปึนกรรมการเพียง ๒ ท่าน อีกท่านหนึ่งก็เปึนตัวแทนกระทรวงสาธารณสุข รวมแล้ว ๓ ท่าน จาก ๒๐ ท่าน เพราะฉะนั้นสัดส่วนอันนี้ทาง สสส. ระมัดระวังอยู่แล้วนะครับ แล้วก็เวลาพิจารณา พิจารณาจากเนื้อโครงการจริง ๆ ผู้ทบทวนโครงการส่วนใหญ่ก็ไม่ใช่ แพทย์ เพราะฉะนั้นก็พยายามที่จะไม่ให้มีอคติในเรื่องเหล่านี้

ท่านนายแพทย์เธียรชัยก็ให้เน้นในเรื่องของรณรงค์ปัญหาเรื่องทางเพศ แล้วก็ติงในเรื่องของภาพเตือนบุหรี่ ขอเรียนว่าประธานที่พิจารณาเรื่องนี้เปึนจิตแพทย์คือ ท่านอาจารย์อุดมศิลปี ศรีแสงนาม แล้วก็อาจารย์ประกิต ช่วยกันดู แต่อย่างไรก็ดีก็จะนํา ข้อสังเกตของท่านไปเรียนกับกรรมการให้ว่าภาพเหล่านี้มันเปึนภาพที่อาจจะไม่เหมาะสม หรือไม่ ท่านแนะนําให้ทําเรื่องเยาวชน อันนี้ก็เรียนแล้วนะครับ เยาวชนตัวเตี้ยอย่างไร อันนี้อยู่ในแผนเด็ก เยาวชนและครอบครัว ซึ่งประธานขณะนี้ก็คือท่านอาจารย์ชนิกา ซึ่งเปึนกุมารแพทย์ และให้ความสําคัญกับเรื่องของสุขภาพเด็กอย่างเต็มที่ เรื่องน้ําอัดลม ก็อย่างที่ได้เรียนแล้วนะครับ

ท่านรัชดา ธนาดิเรก ต้องขอบคุณนะครับที่ท่านได้วิเคราะห์งบประมาณ อย่างละเอียดนะครับ แล้วก็เปึนประโยชน์มากเลยทีเดียว ก็ขอกราบเรียนว่างบประมาณ ที่ลงสิ่งแวดล้อมแค่ ๑.๖ เปอร์เซ็นต์ เพราะว่า สสส. มองว่างบประมาณที่มีอยู่จํากัด ก็พยายามลงไปที่ตัวบุคคลเลยนะครับ ตัวบุคคลเลย สิ่งแวดล้อมนั้นจะต้อง มีผลกระทบกลับมาอีกทีหนึ่ง เพราะฉะนั้นงบประมาณส่วนใหญ่จึงไปมุ่งลงไปที่ตัวบุคคลมากกว่าไปที่สิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นงบประมาณสิ่งแวดล้อมจึงมีงบประมาณค่อนข้างน้อย อันนี้ก็ยอมรับนะครับ แต่ว่าเราก็พยายามนะครับ เราพยายามริเริ่ม อย่างเช่นกรณีที่มาบตาพุด เปึนต้นนะครับ งบสุขภาพจิตต่าง ๆ ที่จริงตัวเลขที่ว่า ๒.๖ เปอร์เซ็นต์ซึ่งน้อยไป ขอกราบเรียนว่าเรามี สอดแทรกอยู่ในโครงการอื่น ๆ นะครับ เพราะฉะนั้นถ้าวิเคราะห์ตัวเลขดึงเอาจากแผนงาน ต่าง ๆ มารวมกันแล้วนี่ งบประมาณด้านจิตจะมากพอสมควร เรามีการวิเคราะห์ว่าวิกฤติ ทางสุขภาวะ ๔ ด้านด้วยกันคือ ร่างกาย จิตใจ สังคมและปัญญา ควรจะได้สมดุลกัน เรามีการวิเคราะห์แล้วพยายามที่จะให้ใกล้เคียงกันอยู่แล้วนะครับ ในเรื่องของงบที่ท่าน ชี้แนะว่าให้เราสนใจในเรื่องของเยาวชนนะครับ ที่จะไปเปึนเหยื่อในสื่อออนไลน์นะครับ ให้ใช้สื่อออนไลน์อย่างถูกต้องนะครับ อันนี้ สสส. มีโครงการอินเทอร์เน็ตปลอดภัยและ สร้างสรรค์นะครับ อันนี้ก็พยายามที่จะสร้างพื้นที่ดีในอินเทอร์เน็ตนะครับ แล้วก็มีโครงการ โกทูโน ดอท คอม (gotoknow.com) อันนี้รวบรวมประมวลความรู้ด้านสุขภาพเอาไว้ นะครับ แล้วมีคนเข้าเว็บไซต์อันนี้มากอย่างน่ายินดีเลยนะครับ อันนี้ก็ สสส. สนับสนุน แล้วก็ใช้งบประมาณน้อยมากครับตรงนี้ ท่านบัญญัติแนะนําในเรื่องของโรงพยาบาล สร้างเสริมสุขภาพประจําตําบลนะครับ อันนี้ก็ได้กราบเรียนแล้วนะครับ เรื่องสมุดสุขภาพ ประจําตัว อันนี้ก็เข้าใจว่ากรมอนามัยส่งเสริมมาโดยตลอดนะครับ อันนี้ก็จะนําไป ประสานกับทางกรมอนามัยต่อไปนะครับ ท่านวิชาญได้กล่าวถึงแล้วนะครับ

ท่านวัชระ เพชรทอง ก็แนะนําในเรื่องต่าง ๆ นะครับ ส่วนใหญ่ก็ได้ เรียนแล้ว เรื่องเหล้าปัืนเรื่องอะไรต่าง ๆ นี่เราก็เปึนห่วงมากนะครับ ในสมัยก่อนที่มีเหล้า ชนิดหนึ่งที่เขาเอาผู้หญิงเปึนพรีเซนเตอร์ เราก็พยายามรณรงค์จนกระทั่งสภาแห่งนี้ได้ออก กฎหมาย พ.ร.บ. ควบคุมการบริโภคสุรา ได้มีกฎหมายเรื่องการควบคุมการบริโภคสุรา ขณะนี้การที่จะใช้พรีเซนเตอร์อะไรต่าง ๆ นั้นทําไม่ได้แล้วนะครับ เคยมีงานวิจัยเลย นะครับ มีงานวิจัยที่จังหวัดภาคเหนือแห่งหนึ่งพบว่า ผู้หญิงที่สุดท้ายแล้วลงท้ายด้วย การขายตัว เขาไปสัมภาษณ์ผู้หญิงที่ขายตัว ปรากฏว่าผู้หญิงเหล่านี้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เริ่มต้นเสียตัวครั้งแรกด้วยการกินเหล้าชนิดนั้นที่เขาใช้ผู้หญิงวัยรุ่นเปึนพรีเซนเตอร์นะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็เปึนเรื่องที่เราห่วงใยแล้วก็ต้องพยายามที่จะรณรงค์ในการที่จะไม่ให้ เกิดปัญหาเช่นนั้นอีกนะครับ

เรื่องของท่านผ่องศรีนะครับ ให้เน้นในเรื่องความรุนแรง ก็ขอกราบเรียนว่า ในการประชุมครั้งที่แล้ว ท่านนายกรัฐมนตรีท่านได้กรุณาไปเปึนประธานการประชุมของ คณะกรรมการด้วยตนเองนะครับ แล้วก็ท่านทิ้งท้ายฝากเรื่องนี้ไว้ด้วยนะครับ ขอกราบเรียนว่า สสส. นั้นก็ได้ทําโครงการที่จะยุติความรุนแรง งดความรุนแรงต่าง ๆ มาโดยต่อเนื่องนะครับ ยกตัวอย่างเช่น ลดความรุนแรงต่อผู้หญิงนะครับ ซึ่งพระเจ้าหลานเธอพระองค์เจ้าพัชรกิติยาภาท่านได้กรุณามาเปึนพรีเซนเตอร์ให้อย่างที่ ปรากฏตามสื่อนะครับ แล้วก็มีโครงการอื่น ๆ อีกหลายโครงการ เพราะฉะนั้นอันนี้อยู่ใน แผนงานโครงการอยู่แล้ว ก็จะพยายามทําเรื่องซึ่งเกี่ยวข้องกับปัญหาเฉพาะหน้า ในปัจจุบันนี้ด้วย ตามที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้แนะนําไว้ แล้วก็ที่ท่านผ่องศรีแนะนํานะครับ

สุดท้ายท่านสมเกียรติ ต้องขอบคุณมากนะครับ ที่ท่านเตือนสติ สสส. ว่าทํางานให้อยู่ในกรอบ แล้วก็อย่าไปทําอะไรที่มันเกินตัวอะไรต่าง ๆ นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งก็อย่างที่เรียนแล้วนะครับว่า จริง ๆ แล้ว สสส. เน้นหลักที่จะเปึน ตัวจุดประกาย เปึนน้ํามันหล่อลื่น ไม่ใช่น้ํามันเชื้อเพลิงนะครับ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็จะยึด หลักอันนี้ต่อไปนะครับ แล้วก็รับคําเตือนของท่านนะครับ ที่ท่านชี้ตัวเลขที่เราจัดสัดส่วน ให้กับบุคคล ๑๕๖ ล้าน อันนี้ต้องขออภัยที่ตัวรายงานทําให้เกิดการสื่อความหมายที่ คลาดเคลื่อนไปนะครับ เผอิญเขาเวลาวิเคราะห์ตัวเลข จริง ๆ แล้วส่วนใหญ่จะลงที่องค์กร หมดครับ ที่ตัวบุคคลนี่เกือบจะไม่มีเลย เพราะฉะนั้นอันนี้ที่ท่านห่วงใยก็ขอเรียนว่า เปึนความห่วงใยที่ตรงกันนะครับ แล้วก็ในป้หน้ารายงานก็จะพยายามไม่ให้เกิดความ เข้าใจผิดเช่นนี้อีกนะครับ แล้วสุดท้ายที่ท่านแนะนําให้ทําเรื่องน้ําอัดลม ขนมขบเคี้ยว ผงชูรส ลานกีฬาอะไรต่าง ๆ สวนสาธารณะต่าง ๆ อันนี้ก็จะขอรับไปดําเนินการให้เปึน รูปธรรมต่อไป ก็ขอกราบขอบพระคุณครับ

เชิญดอกเตอร์สุรพงษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย เมื่อสักครู่ที่ทาง สสส. ได้ชี้แจงเรื่องเงินอุดหนุนโครงการส่วนประชาสัมพันธ์ และรณรงค์ที่ผมบอกว่า ๒๐๐ กว่าล้านบาทนี่นะครับ อยู่ในหน้าที่ ๑๓๖ ชัดเจนว่า มีเงินอุดหนุนโครงการส่วนประชาสัมพันธ์และรณรงค์ ผมอยากได้รายละเอียด เงินอุดหนุนโครงการของป้ ๒๕๕๑ เพราะว่าตัวเลขเงินอุดหนุนโครงการ อย่างทั่วไปก็ ๒,๕๓๓ ล้านบาท อยากจะรู้ว่าเปึนโครงการอะไรบ้าง และหน่วยงานไหนที่ได้รับการ อุดหนุนนะครับขอรายละเอียด แล้วก็ขอของป้ ๒๕๕๐ ถ้าเปึนไปได้ เพราะผมจะได้ เปรียบเทียบนะครับ เพราะว่าแต่ละป้เงินภาษีเหล่านี้จะมีจํานวนมากเพิ่มขึ้นนะครับ ก็จะได้ตรวจสอบว่ามีการซ้ําซ้อนหรือไม่อย่างไรนะครับ ท่านประธานขออนุญาตนะครับ ให้ทาง สสส. ช่วยกรุณาส่งมาที่สภาแห่งนี้นะครับเพื่อจะได้ดูในรายละเอียด ขอบคุณครับ

มีสมาชิก เชิญครับ นายแพทย์บรรพตใช่ไหมครับ

ท่านประธานครับ เพื่อให้ทาง สสส. ได้ตอบคําถามต่อเนื่องนะครับ คือผมยังไม่ได้ยินคําตอบที่ผมได้ตั้งคําถามไว้เลยครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านนายแพทย์วิชัยครับ

ขอบพระคุณครับ ขอบคุณที่ท่านบรรพตชี้แนะครับว่าจะให้ เราจะได้ปรับปรุงวิธีเขียนครับ ที่เขียนนี่ผมดูแล้วก็ทําให้เรียกว่ามันไม่ค่อยดีอย่างที่ท่านติง จริง ๆ ครับ อันนี้จะได้ไปปรับปรุงวิธีเขียนให้ดียิ่งขึ้นต่อไปนะครับ

สําหรับเรื่องความขัดแย้งระหว่างแพทย์กับคนไข้ อันนี้มี สช. ครับ สํานักงานสุขภาพแห่งชาติได้ทํา เปึนเรื่องหนึ่งในสมัชชาสุขภาพแห่งชาติเปึนรายงาน โดยเฉพาะเลยนะครับ เพราะฉะนั้นอันนั้นก็เปึนเรื่องที่เรียกว่าทุกฝ์ายเข้าไปร่วมกันอยู่แล้ว ทาง สสส. ก็เลยไม่ได้เข้าไปทํา แต่ว่าเราก็สนับสนุนเงินงบประมาณไปด้วยนะครับ สําหรับที่ท่านสุรพงษ์ขอก็จะได้จัดส่งให้ต่อไปนะครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านพิเชษฐครับ

ท่านประธานครับ ผม พิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกระบี่ ขอฝากนิดเดียวครับ คนเขาวิเคราะห์ การทํางานของท่านอยู่ เขาบอกว่าการแจกหมวกกันน็อค การรณรงค์ให้สวม หมวกกันน็อคไม่ใช่การเสริมสร้างสุขภาพเปึนการปัองกันอุบัติเหตุ ควรจะเปึนหน้าที่ หน่วยงานอื่น ไม่ควรไปเบียดบังงบประมาณของท่าน ในลักษณะเช่นนี้เปึนต้น แต่ถ้าผม พูดไปเดี๋ยวก็จะไปกระทบกระเทือนคนอื่นที่ไปของบประมาณจากท่านอยู่ แต่ท่านกรุณา ช่วยไตร่ตรอง ผมก็เห็นจริง ๆ นะครับว่า การรณรงค์มีอะไรเยอะ ๆ ให้คนคาดเข็มขัดนิรภัยก็ดี การรณรงค์ให้สวมหมวกกันน็อค การซื้อหมวกกันน็อคไปแจกใช้งบประมาณเยอะ ๆ การสวมหมวกกันน็อคไม่ใช่เสริมสร้างสุขภาพเปึนการปัองกันอุบัติภัยครับ ผมขอฝาก แค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

เชิญคุณหมอวิชัยครับ

ขอบคุณท่านประธานครับ ขอกราบเรียนว่าไม่มีงบประมาณแจก หมวกกันน็อคนะครับ อาจจะมีการสาธิตอะไรอย่างนี้อาจจะมีบ้าง แต่ว่างบประมาณแจก ทั่วไปไม่มีนะครับ รวมทั้งเครื่องตรวจแอลกอฮอล์จากลมหายใจนี่ครับ มีเฉพาะในโครงการ ป้แรก ๆ ที่นําร่องครับ แล้วหลังจากนั้นไม่มีอีกเลยครับ

ท่านสมาชิกครับ เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรได้รับทราบรายงานผลการดําเนินการของ กองทุนสนับสนุนสร้างเสริมสุขภาพ ประจําป้ ๒๕๕๑ เรียบร้อยแล้วนะครับ ต้องขอขอบคุณท่านรองประธานคณะกรรมการกองทุน ท่านนายแพทย์วิชัย โชควิวัฒน ท่านผู้จัดการกองทุนคุณศุภกร บัวสาย และท่านรองอีก ๒ ท่านนะครับ รวมทั้งผู้เชี่ยวชาญ ด้วยครับ ขอขอบคุณท่านตอบคําถามเราแทบทุกคําถามครับ วันนี้ได้ประชุมมาเปึนเวลา สมควรแล้วครับ ผมขอป่ดการประชุมครับ ขอขอบคุณทุกท่านครับ