นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านสมาชิกครับ ก่อนที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ผมจะอนุญาตให้ท่านสมาชิกได้ปรึกษาหารือ ตามข้อบังคับ โดยที่จะให้หารือได้ท่านละ ๒ นาที โดยผมจะเรียกตามลำดับที่ได้ลงรายชื่อ ไว้แล้วนะครับ ท่านแรกขอเชิญ คุณพลพีร์ สุวรรณฉวี ครับ

นายพลพีร์ สุวรรณฉวี นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม พลพีร์ สุวรรณฉวี เนื่องด้วยจังหวัดนครราชสีมานั้นเปึนจังหวัดที่มีพี่น้องชาวเกษตรกร ปลูกมันสำปะหลังมากที่สุดในประเทศไทย จากสถิติป้ ๒๕๖๖ พี่น้องได้ปลูกกันประมาณ ๑๔ เปอร์เซ็นต์ของมันทั้งหมดของประเทศไทย เนื่องจากการลงพื้นที่ครับท่านประธาน จะได้ Feedback ต่าง ๆ กับคำร้องเรียนของพี่น้องชาวมันสำปะหลังว่าช่วงนี้ราคาไม่ดีจริง ๆ เนื่องจากต้นทุนที่สูงไม่ว่าจะเปึนค่าปุิย ค่าน้ำมัน ไม่ว่าจะเปึนค่าจ้างถางหรือค่ายกร่อง ในตารางข้างบนที่ผมโชว์ในสไลด์นี้ครับท่านประธาน สรุปเลยคือว่าการปลูกมันนี้เฉลี่ยแล้ว ต้นทุนอยู่ที่ ๒ บาท ต่อ ๑ กิโลกรัม แต่ว่าราคาทุกวันนี้อยู่ที่ ๑.๕๐-๑.๙๐ บาท เพราะฉะนั้น พี่น้องชาวสวนมันปลูกอย่างไรก็ขาดทุน ถึงแม้แต่ว่าช่วงนี้เปึนหน้าฝนก็ตาม ทำให้ค่ามันนั้นต่ำ แต่ว่าถ้าเกิดรัฐบาลและกระทรวงต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องได้มีมาตรการออกมาช่วยเหลือพี่น้อง ประชาชนชาวมันสำปะหลังก็น่าจะเปึนพระคุณอย่างสูงครับ

ประเด็นที่ ๒ เรื่องถนนชำรุดครับ ในพื้นที่ของนครราชสีมาทั้งหมด ๔ เส้น วันนี้ที่ผมอยากจะหารือกับท่านประธาน เส้นที่ ๑ รหัสทางหลวงท้องถิ่น นม.ถ. ๒๘๖-๐๔ บ้านสีสุก หมู่ที่ ๑ ถึงบ้านขาม หมู่ที่ ๗ ถนนรอบบ้านหนองเต็ง ตำบลสีสุก อำเภอจักราช สายที่ ๒ ถนนบ้านคลองเมือง หมู่ที่ ๒ บ้านหนองเต็งน้อย หมู่ที่ ๗ ตำบลคลองเมือง อำเภอจักราชเช่นเดียวกัน ถนนสายเส้นที่ ๓ ถนนสายบ้านโนนดู่ หมู่ที่ ๓ จากสระหนองตาด ไปบ้านหนองแวง หมู่ที่ ๒ ตำบลตลาดไทร อำเภอชุมพวง เส้นที่ ๔ ถนนสายบ้านหนองปรือ พัฒนา หมู่ที่ ๑๐ ไปถึงบ้านทุ่งสว่าง หมู่ที่ ๘ ตำบลโนนตูม อำเภอชุมพวงครับ

สุดท้ายนี้ครับท่านประธาน ตัวกระผมเองและพรรคภูมิใจไทยขอแสดงความ ยินดีกับพี่น้องนักกีฬาของทีมชาติไทยที่ไปแข่งที่โอลิมป่ก และขอเปึนกำลังใจให้กับนักกีฬา ที่เหลือครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณกัณตภณ ดวงอัมพร ครับ

นายกัณตภณ ดวงอัมพร กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายกัณตภณ ดวงอัมพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อดีตพรรคก้าวไกล พรรคการเมืองที่มาจากเสียง ๑๔ ล้านเสียงของพี่น้องประชาชนครับ วันนี้ผมขอนำเรื่อง เชิงประเด็นและปัญหาในพื้นที่มาหารือผ่านท่านประธานสภาถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จำนวน ๕ เรื่องครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

เรื่องที่ ๑ ถึงกระทรวง พม. และรัฐบาล ขอติดตามเรื่องเบี้ยและสวัสดิการของประชาชน ๑. เบี้ยผู้สูงอายุถ้วนหน้า ๑,๐๐๐ บาท ๒. เบี้ยคนพิการ ๑,๐๐๐ บาท เงินผู้ดูแลคนพิการจากชั่วโมงละ ๕๐ บาท เปึน ๑๐๐ บาท เงินเด็กถ้วนหน้า ๖๐๐ บาท ปรับศูนย์เลี้ยงดูเด็กและส่งเสริมการพัฒนาเด็ก เปึนรับเด็ก ๓ เดือนถึง ๓ ป้ จากที่มีมติครับ จากการประชุมคณะอนุกรรมการขับเคลื่อน สวัสดิการโดยรัฐ เมื่อวันที่ ๒๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ คำถามคือจะได้หรือไม่ และเมื่อไร โดยเฉพาะเรื่องเบี้ยผู้สูงอายุถ้วนหน้า ประชาชนจำนวนมากเข้าใจว่าจะมีการปรับขึ้น อย่างแน่นอน

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องที่ ๒ ถึงกรุงเทพมหานคร และสำนักงานเขตดินแดง การปรับปรุงถนนบริเวณสนามกีฬาห้วยขวาง เกิดปัญหาน้ำท่วมขัง ฝัืงที่ชิดกับสนามกีฬาห้วยขวางครับ เนื่องจากไม่มีจุดระบายน้ำออก ขอให้พิจารณา ดำเนินการแก้ไขให้เรียบร้อย และขอเสนอแนะว่าโครงการใด ๆ ควรพิจารณาถึง สภาพแวดล้อมให้ดีก่อน ออกแบบให้เหมาะสม จะได้ไม่ต้องตามมาแก้ทีหลัง

เรื่องที่ ๓ ถึง กสทช. ครับ สายสื่อสารบริเวณซอยพหลโยธิน ๑ ถึง ซอยพหลโยธิน ๓ รกรุงรังหลายจุดครับ โปรดดำเนินการแก้ไข ต่อมาครับ

เรื่องที่ ๔ ถึงกรุงเทพมหานคร สำนักการโยธาครับ โครงการปรับปรุง สะพานลอย บริเวณสามเหลี่ยมดินแดง ตลาดศรีวานิช ดินแดง ข้ามฝัืงไป ป.ป.ส. พญาไท ได้รับแจ้งมาช่วงฝนตก สะพานลื่น มีประชาชนลื่นล้มหลายราย โปรดดำเนินการแก้ไข เพื่อความปลอดภัย อีกทั้งโครงการนี้มีปัญหาตั้งแต่เริ่มก่อสร้าง คือป่ดทางขึ้นลง ประชาชน ต้องข้ามตลอดครับ ทำให้ประชาชนต้องข้ามถนนใต้สะพาน ซึ่งมีการจราจรหนาแน่น ทราบว่ามีโครงการลักษณะเดียวกันในเขตพญาไทครับ เสนอแนะว่าควรตรวจสอบความ ปลอดภัยให้ครบถ้วนครับ

เรื่องที่ ๕ เรื่องสุดท้าย ถึงกรุงเทพมหานครและสำนักการโยธาธิการ เรื่อง ถนนเปึนหลุมบ่อ น้ำท่วมขังหน้าตลาดศรีวานิช จุดสังเกตคือหน้าร้านทองและหน้าร้าน ขายหนังสือ โปรดดำเนินการแก้ไข ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณพิมพกาญจน์ พลสมัคร ครับ

นางพิมพกาญจน์ พลสมัคร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน พิมพกาญจน์ พลสมัคร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๓ พรรคไทยรวมพลัง ท่านประธานคะวันนี้ดิฉันมีข้อหารือท่านประธานอยู่ ๒ เรื่องนะคะ

เรื่องแรก คือความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนผู้ใช้รถใช้ถนนสาย อบ. ๓๐๒๔ ผู้ที่รับผิดชอบก็คือกรมทางหลวงชนบท ท่านประธานคะ ถนนสายนี้เวลากลางคืน จะเปลี่ยวแล้วก็มืดมาก ๆ ตามภาพนะคะท่านประธาน

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ทำให้เกิดอุบัติเหตุอยู่เปึนประจำ เมื่อ ๒ สัปดาห์ที่แล้วก็มีอุบัติเหตุ มีผู้ได้รับบาดเจ็บสาหัส ๒ ราย แล้วก็ถนนสายนี้เวลาหน้า ฝนน้ำจะท่วมขังตลอด ดิฉันก็เลยอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังกรมทางหลวงชนบท กระทรวงคมนาคม ได้เข้าไปแก้ไข แล้วก็ดูแลให้กับพี่น้องประชาชนผู้สัญจรไปมาด้วยติดตั้ง ไฟส่องสว่าง แล้วก็ระดับถนนที่มีความต่ำ พี่น้องจะได้สัญจรไปมา แล้วก็ได้รับความปลอดภัย ไม่ว่าชีวิตและทรัพย์สิน

เรื่องที่ ๒ เรื่องนี้มีผู้ร้องเรียนเข้ามาเยอะมาก ในเขตเทศบาลตำบลม่วงสามสิบ เกี่ยวกับการใช้น้ำประปา เปึนระยะเวลาหลายป้แล้วที่พี่น้องได้ใช้น้ำประปาที่ไหล ๆ หยุด ๆ บางวันไหล บางวันหยุด และที่สำคัญมาก ๆ ก็คือบางครั้งน้ำที่ไหลออกมาเปึนสีดำเหมือนมีโคลน แล้วส่งกลิ่นเหม็นด้วย อันนี้คือปัญหาที่เรื้อรังมานานเปึนระยะเวลาเปึน ๑๐ ป้แล้วนะคะ อันนี้พี่น้องเดือดร้อนมาก แล้วก็ฝากดิฉันมาให้ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เข้าไปช่วยดำเนินการแก้ไขให้กับพี่น้องประชาชนในเขตเทศบาลตำบลม่วงสามสิบ ขอบพระคุณมากค่ะท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ ครับ

นายณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐพงศ์ เปรมพูลสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ประเวศ สะพานสูง ได้รับการเลือกตั้งจากพี่น้องประชาชนในนามพรรคก้าวไกลครับ ท่านประธานครับวันนี้ ผมมีเรื่องที่จะปรึกษาหารือท่านประธานทั้งสิ้น ๖ เรื่องด้วยกันครับ

เรื่องแรก เปึนเรื่องของการติดตามเรื่องของปัญหากลิ่นเหม็นจากโรงขยะ อ่อนนุช ที่ผมเองได้มีการตั้งกระทู้ถามถึงท่านรัฐมนตรี แล้วก็มีการปรึกษาหารือในสภาไป หลายครั้งแล้วครับท่านประธาน ก็ขอให้มีการแก้ไขปัญหา แล้วก็ขอให้มีการพูดคุยในเรื่อง ของการเจรจาสัญญาสัมปทาน ในการแก้ปัญหามลพิษกลิ่นเหม็นให้กับพี่น้องประชาชนด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องของแผนปฏิรูปรถเมล์ของกรมการขนส่งทางบกครับ ที่มีการเปลี่ยนแปลงเส้นทางรถเมล์สาย ๑๑ จนทำให้พี่น้องประชาชนที่อาศัยอยู่บริเวณ แยกประเวศไม่สามารถที่จะเดินทางกลับบ้านได้โดยสะดวก แล้วรถก็น้อยลงท่านประธาน ก็อยากจะให้ทางกรมการขนส่งทางบกพิจารณาในเรื่องของการที่จะแก้ไขปัญหา หรือว่า เยียวยาประชาชนในเรื่องที่รถเมล์หายไปด้วย

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ เปึนเรื่องของบ่อบำบัดน้ำเสียที่ชุมชนอ่อนนุช ๔๐ ไร่นะครับ ที่การเคหะแห่งชาติซึ่งผมเองได้เคยมีการปรึกษาหารือเรื่องนี้ไปแล้วครับ ท่านประธาน ล่าสุดจริง ๆ การเคหะเคยติดต่อมาแต่ก็ยังไม่ได้มีการดำเนินการอะไรต่อ ก็ขอให้มีการติดตามเรื่องด้วยเช่นเดียวกันครับ

เรื่องที่ ๔ เปึนเรื่องของถนนเลียบกาญจนาภิเษก ก็บริเวณใกล้กับแยกประเวศ ก็มีการรื้อพื้นผิวถนน แต่ว่าไม่มีการแจ้งเตือนประชาชน ก็ทำให้มีการที่จะเกิดอุบัติเหตุ หลายครั้ง ก็ขอให้มีการแก้ไขปัญหาในเรื่องนี้ด้วยเช่นเดียวกัน ด้วยการแจ้งเตือนพี่น้อง ประชาชนด้วยครับ

เรื่องที่ ๕ เปึนเรื่องของจุดกลับรถบริเวณถนนกาญจนาภิเษก ที่บริเวณ แขวงทับช้าง เขตสะพานสูง กรุงเทพมหานครครับ ก็พบว่ามีปัญหาในจุดกลับรถที่ผมเอง ได้เคยปรึกษาหารือไปแล้วเช่นเดียวกัน ก็ขอให้ทางกรมทางหลวงมีการพิจารณาในการ แก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนด้วยครับ

แล้วก็เรื่องสุดท้าย ท่านประธานเปึนเรื่องที่ ๖ เปึนเรื่องที่เปึนปัญหาในเรื่อง ของทุนจีนสีเทาที่มีการคืบคลานเข้ามาในประเทศไทยในหลาย ๆ พื้นที่ ส่วนใหญ่ก็อาจจะ ไม่มีเรื่องของการจ้างงานในประเทศมากนัก พี่น้องประชาชนก็เดือดร้อน ก็อาจจะฝากให้ทาง รัฐบาลพิจารณาแก้ปัญหานี้เช่นเดียวกัน ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณประดิษฐ์ สังขจาย ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ประดิษฐ์ สังขจาย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ผู้แทนในเขตพื้นที่ทุ่งรับน้ำ อำเภอเสนา อำเภอผักไห่ อำเภอลาดบัวหลวง อำเภอบางซ้าย พรรคภูมิใจไทย ขอนำปัญหาในพื้นที่หารือท่านประธาน ดังนี้ครับ

เรื่องแรก ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาที่เกิดขึ้นในสวนอุตสาหกรรม บ้านแพน ซึ่งตั้งอยู่หมู่ที่ ๑๑ ตำบลบางนมโค อำเภอเสนา จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ได้รับการร้องเรียนจากพนักงานบริษัท แพนการ์ด และพนักงานบริษัท อินโนเวชั่น ซึ่งตั้งอยู่ ในสวนอุตสาหกรรมบ้านแพน ทำงานแต่ไม่ได้รับค่าตอบแทน ไม่ได้รับเงินเดือน โดยเฉพาะ พนักงานบริษัท แพนการ์ด ซึ่งเปึนบริษัทรักษาความปลอดภัย พนักงานทำงานติดต่อกัน ๕ เดือน ก็ยังไม่ได้รับเงินเดือนครบ แต่ต้องทำงานต่อไปเพื่อรักษาสิทธิชั่วโมงในการทำงาน ที่ผ่านมา บางคนทำงานมาเปึน ๑๐ ป้ ถ้าเกิดลาออกก็จะไม่ได้รับเงินค่าชดเชยต่าง ๆ จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกรมสวัสดิการและคุ้มครองแรงงาน กระทรวงแรงงาน ได้เข้ามาช่วยเหลือพนักงานของบริษัทดังกล่าวด้วยครับ พื้นที่ของชุมชนสวนอุตสาหกรรม บ้านแพนก่อนหน้านี้จะมีบริษัท บ้านแพน โฮลดิ้ง เปึนผู้ดูแลพื้นที่ทั้งหมด เปึนผู้ดูแล สาธารณูปโภคทั้งหมดของชุมชน ไม่ว่าจะเปึนไฟฟัา ประปา ขยะ หนทางต่าง ๆ ภายใน ชุมชน บริษัท บ้านแพน โฮลดิ้ง ขณะนี้หยุดประกอบกิจการ มีคำสั่งให้พิทักษ์ทรัพย์ จึงทำให้เกิดสุญญากาศในการบริหารจัดการปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในชุมชนทั้งหมด ทำให้ชาวบ้านนั้นได้รับความเดือดร้อนมาก ไฟฟัาส่องสว่างดับก็ไม่มีคนมาซ่อม น้ำท่วมก็ไม่มี คนมาช่วยสูบน้ำ ท่อน้ำตันก็ไม่มีคนเข้ามาจัดการ ถนนหนทางไม่ดีก็ไม่มีคนเข้ามาดูแล จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องนะครับ ช่วยเหลือดูแล แล้วก็เข้ามาแก้ไขปัญหาในพื้นที่ของสวนอุตสาหกรรมบ้านแพน

เรื่องสุดท้ายครับ ขออนุญาตหารือท่านประธานผ่านไปยังกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้ช่วยบริหารจัดการน้ำในทุ่งผักไห่ ซึ่งขณะนี้น้ำได้เข้าท่วม ทุ่งนาทำให้ชาวบ้านนั้นได้รับความเสียหายเปึนอย่างยิ่ง ก็ขอความกรุณาชลประทานได้ช่วย บริหารจัดการน้ำ เพื่อที่จะได้ลดปริมาณน้ำในทุ่งนาเพื่อแก้ไขปัญหาให้กับชาวนาด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณสาธิต ทวีผล ครับ

นายสาธิต ทวีผล ลพบุรี

กราบเรียนประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม สาธิต ทวีผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี อดีตพรรคก้าวไกล ที่มีพี่น้อง ประชาชนเลือกมากกว่า ๑๔ ล้านเสียง แต่ถูกศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบเมื่อวานนี้ ๙ ต่อ ๐ ผมมีเรื่องหารือท่านประธานดังนี้ เปึนปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนหมู่ที่ ๗ ตำบลนิคมสร้างตนเอง บ้านหนองน้ำขาว พี่น้องประชาชนกลุ่มนี้อาศัยอยู่รวมกันทั้งที่มี ทะเบียนบ้านและยังไม่ได้ขอทะเบียนบ้านราว ๆ เกือบ ๒๐ หลังคาเรือน พี่น้องกลุ่มนี้ ยังไม่มีไฟฟัาใช้ครับท่านประธาน ซึ่งไฟฟัานี้เปึนสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานที่พี่น้องประชาชน คนไทยทุกคนควรได้รับ แต่นี่พี่น้องประชาชนที่อยู่ในอำเภอเมืองลพบุรีที่ยังไม่มีไฟฟัาใช้ ต้องขอฝากปัญหานี้ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย

เรื่องต่อมาครับ ขอให้มีการขยายถนนทางหลวงชนบท ลบ. ๒๐๐๗ ในช่วง ของบริเวณซอย ๒๔ ไปจนถึงหลักกิโลเมตรที่ ๑๓ ท่านประธานที่เคารพ ถนนเส้นนี้เปึนถนน ๒ ช่องจราจร เปึนถนนที่เข้าไปยังชุมชนบ้านโคกสลุง ซึ่งเปึนชุมชนขนาดใหญ่ที่มีพี่น้อง ประชาชนอาศัยอยู่รวมกันกว่า ๑๐,๐๐๐ คน ท่านประธานครับ แต่ว่าการเข้าออกยังเกิด ความยากลำบาก เพราะว่าเปึนถนน ๒ ช่องจราจร แล้วก็ขาดไฟส่องสว่างในบางช่วงทำให้ยาม ค่ำคืนนั้นมืด จึงขอฝากปัญหานี้ผ่านท่านประธานไปยังกรมทางหลวงชนบท

เรื่องต่อมา เรื่องสุดท้ายขอให้มีการติดตั้งไฟส่องสว่างทางหลวงหมายเลข ๒๑ ในหลายช่วง ตั้งแต่ช่วงบริเวณหลักกิโลเมตร ๑๓ คือช่วงของสี่แยกสาย ๔ ไปจนถึงหลัก กิโลเมตรที่ ๔๘ หน้าปัูม PT บ้านคันนาหิน ตำบลโคกสลุง ถนนเส้นนี้พี่น้องประชาชนใช้ สัญจรเปึนจำนวนมาก เพราะว่าเปึนถนนเส้นหลักที่สามารถเชื่อมโยงไปหลายจังหวัด ยังมี หลายช่วงที่ยังไม่มีการติดตั้งไฟแสงสว่างทำให้ยามค่ำคืนมืด และเสี่ยงในการเกิดอุบัติเหตุกับ พี่น้องประชาชนอยู่บ่อยครั้ง ขอฝากปัญหานี้ผ่านท่านประธานไปยังกรมทางหลวงด้วย กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ สาเหะมูหามัด อัลอิดรุส ครับ

นายสาเหะมูหามัด อัลอิดรุส ปัตตานี

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสาเหะมูหามัด อัลอิดรุส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๕ จังหวัด ปัตตานี วันนี้กระผมขอหารือต่อท่านประธานสภา ๓ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก เปึนเรื่องสำคัญเปึนอย่างมาก คือปัญหาจากโรงรับจำนำของ เทศบาลที่เปึนสถาบันการเงินของรัฐ ที่ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนให้สามารถเข้าถึงบริการ ทางการเงินขั้นพื้นฐาน สามารถเข้าถึงแหล่งเงินกู้เพื่อบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน แต่หลายกรณีประชาชนกลับได้รับความเดือดร้อนจากระเบียบสำนักงาน คณะกรรมการจัดการสถานธนานุบาลขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ว่าด้วยการรับจำนำ การไถ่ถอนทรัพย์จำนำ และการจำหน่ายทรัพย์หลุดจำนำของสถานธนานุบาลขององค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น พ.ศ. ๒๕๕๓ ข้อ ๒๗ (๑) ซึ่งถือว่าเปึนการซื้อคืนในราคาสูงกว่ามูลหนี้ ที่ค้างชำระมากกว่า ๑ เท่าตัว หากลืมจ่ายดอกเบี้ย เช่นกรณีตัวอย่าง นำทองคำ ๓ บาท ที่เก็บหอมรอมริบไปจำนำเพื่อหาทำทุน ๑๕,๐๐๐ บาท ด้วยตั๋วจำนำมีอายุเพียง ๔ เดือน ถ้าหากไม่ไปชำระดอกเบี้ยตามระยะเวลาที่กำหนดโรงรับจำนำของเทศบาลสามารถ นำทองไปขายทอดตลาด หรือเจ้าของจะต้องไถ่ถอนคืนในราคาตลาดเปึนเงินประมาณ ๗๕,๐๐๐ บาท ตามระเบียบดังกล่าวที่สูงกว่ามูลหนี้หลายเท่าตัว ซึ่งอาจเปึนการขูดรีด ประชาชนหรือไม่ครับท่านประธาน ในกรณีเดียวกันก็ไม่มีการส่งจดหมายแจ้งเตือน ดังนั้น กระผมขอหารือให้มีการแก้ระเบียบดังกล่าวให้มีการคืนเงินเกินกว่ามูลหนี้ และกลไกที่ห้าม ค้ากำไรเกินควรจากประชาชนรากหญ้าครับท่านประธาน

เรื่องที่ ๒ ครับท่านประธาน ผมได้รับรายงานจากชาวบ้านว่าถนนสาย ๒๐๒๓ ตำบลตาลีอายร์ บ้านลาเกาะ อำเภอมายอ จังหวัดปัตตานี ถนนสายนี้เกิดอุบัติเหตุหลายครั้ง เนื่องจากเปึนถนนเพียง ๒ เลน จึงต้องการให้หน่วยงานของทางหลวงชนบท เข้าดำเนินการ แก้ไขปัญหาขยายถนนเปึน ๔ เลน เพื่อลดอุบัติเหตุ

เรื่องสุดท้ายครับ ถนนสายยะรัง-สะกำ ๔๐๖๑ เนื่องจากถนนดังกล่าวมีการ เสริมผิวทางแล้วครึ่งทาง ประชาชนต้องการให้หางบประมาณเสริมผิวตลอดสุดสายทาง เพื่อสะดวกในการใช้รถใช้ถนน

ท่านประธานครับ ดังนั้นกระผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจึงขอหารือ ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องครับท่านประธาน ขอขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณพิชัย แจ้งจรรยาวงศ์ ครับ

นายพิชัย แจ้งจรรยาวงศ์ สมุทรปราการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม พิชัย แจ้งจรรยาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๓ จังหวัดสมุทรปราการ อดีตพรรคก้าวไกล วันนี้ผมมีปัญหาในพื้นที่ ๒ เรื่องหลัก ๆ มาปรึกษาหารือกับท่านประธาน เพื่อประสานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องแก้ไขปัญหาดังกล่าวครับ

ปัญหาแรก คือการคืนพื้นที่ช่องทางการจราจรแนวรถไฟฟัาสายสีเหลือง เส้นถนนศรีนครินทร์ ต้องบอกว่าเรื่องนี้ผมตามมาตลอดอย่างต่อเนื่อง จากการพูดคุย สอบถามไปยังหน่วยผู้รับผิดชอบได้แจ้งว่าการคืนพื้นที่จะคืนภายในเดือนสิงหาคมนี้ งานส่วนที่เหลือจะเปึนงานของส่วนของการประปาและการไฟฟัา ปัจจุบันเข้าสู่ฤดูฝนแล้ว บริเวณถนนศรีนครินทร์ตลอดแนวเส้นรถไฟฟัาสายสีเหลือง หลังจากฝนตกจะเห็นได้ว่า มีน้ำท่วมสูงรอการระบายเปึนเหตุทำให้รถติดหนักส่งผลกระทบกับถนนหลากหลาย ซึ่งเดิม ถนนเส้นดังกล่าวในช่วงเวลาปกติรถก็ติดเปึนประจำอยู่แล้ว จึงขอวิงวอนไปยังผู้ที่รับผิดชอบ ส่วนดังกล่าวเร่งดำเนินการให้เสร็จให้ตรงตามกรอบระยะเวลาที่ท่านกำหนดไว้ เพื่อแก้ไข ปัญหาดังที่ผมกล่าวมาทั้งหมดด้วย

ถัดมาครับ ปัญหาประตูระบายน้ำคลองสำโรง จุดนี้จะอยู่บริเวณแยกศรีเทพา จากภาพจะเห็นได้ว่าประตูระบายน้ำดังกล่าวชำรุด ในขณะเดียวกันมีผักตบชวาจำนวนมาก ที่มาจากพื้นที่อำเภอบางบ่อและอำเภอบางพลี ปัจจุบันมีเพียงเรือเก็บผักตบชวาลำเล็ก ที่ใช้อยู่ก็ไม่ได้สมส่วนกับบริเวณผักตบชวาล้นคลองในปัจจุบัน ทำให้เกิดปัญหาการสะสม ของผักตบชวาจำนวนมาก เมื่อฝนตกทำให้การระบายน้ำไม่มีประสิทธิภาพ และยังมียุง และสัตว์เลื้อยคลานจำนวนมาก สร้างความเดือดร้อนไปถึงประชาชนผู้พักอาศัยอยู่ บริเวณใกล้เคียง จึงฝากปัญหาดังกล่าวผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณสยาม เพ็งทอง ครับ

นายสยาม เพ็งทอง บึงกาฬ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพและเพื่อน สมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ผม สยาม เพ็งทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดบึงกาฬ เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ขอหารือกับท่านประธานเรื่องยางพารา เพราะยางพาราคือ ลมหายใจของพี่น้องจังหวัดบึงกาฬ จังหวัดบึงกาฬปลูกยางพาราเปึนอันดับหนึ่งของภาคอีสาน เนื้อที่เกือบ ๙๐๐,๐๐๐ ไร่ ผมเคยหารือเรื่องนี้ไปแล้วครับเมื่อวันที่ ๒๘ กันยายน ป้ ๒๕๖๖ ที่เพิ่งผ่านมา ตอนนั้นจำได้ว่าราคายางก้อนถ้วยอยู่ประมาณสัก ๑๘-๒๐ บาท แต่ปัจจุบัน ราคาปรับขึ้นมาอยู่ที่ประมาณ ๓๐-๓๓ บาท พี่น้องชาวสวนยางมีความเปึนอยู่ที่ดีขึ้น และฝากมาขอบคุณรัฐบาล และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนอย่างสูง แต่พี่น้องเกษตรกร ยังมีความกังวลใจอยู่ ๒ ประการ

ประการแรก คือกลัวว่าราคายางจะปรับลดลงไปอีก เพราะตอนนี้รายได้อยู่ ในเกณฑ์คงที่แล้ว ถ้าราคายางปรับลงจะกระทบต่อรายจ่ายทันที ทั้งค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าผ่อนบ้าน ผ่อนรถ ค่าส่งลูกหลานไปเรียนหนังสือ เปึนต้น และอาจจะส่งผลตามมาทำให้เกษตรกร ต้องไปกู้มีดอกเบี้ย และเกิดเปึนหนี้ครัวเรือนสูงขึ้นทำให้เปึนปัญหาระยะยาวได้ กระทบ ต่อความเปึนอยู่ของพี่น้องเกษตรกรโดยตรง จึงอยากให้รัฐบาลสร้างความมั่นใจโดยการทำให้ ราคายางก้อนถ้วยอยู่ที่ไม่ต่ำกว่า ๓๕ บาท หรือถ้าเพิ่มเปึน ๔๐-๕๐ บาทได้ก็จะเปึนเรื่องที่ดี สำหรับพี่น้องชาวสวนยางมากท่านประธานครับ

อีกประการ คือเรื่องของราคาปุิย โดยจากข้อมูลที่มีท่านประธานครับ ราคาปุิยปัจจุบันนั้นราคาสูงมากอยู่ที่ประมาณ ๑,๐๐๐-๑,๔๐๐ บาท ซึ่งถ้าย้อนกลับไปเมื่อ ประมาณ ๑๐ กว่าป้ที่แล้วนี่ราคาปุิยอยู่ที่ประมาณ ๕๐๐-๗๐๐ บาทเท่านั้นท่านประธาน ผ่านมา ๑๐ กว่าป้ ราคาปุิยปรับสูงขึ้นถึง ๒ เท่า และอย่างที่ทุกคนทราบดีว่าปุิยนั้น เปึนต้นทุนที่สำคัญในการทำการเกษตรของพี่น้องเกษตรกร ถ้าเราลดราคาปุิยลงได้ก็จะทำให้ พี่น้องเกษตรกรนั้นสามารถสร้างผลกำไรที่มากขึ้นได้เช่นกัน แล้วถ้าเกิดรัฐบาลสามารถ ควบคุมราคาปุิยให้อยู่สักประมาณ ๘๐๐-๙๐๐ บาท คงจะเปึนเรื่องที่ดี และช่วยเหลือ พี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศได้อย่างมากครับท่านประธาน จึงอยากฝากท่านประธาน ไปยังกระทรวงที่เกี่ยวข้อง ทั้งกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รวมไปถึงกระทรวงพาณิชย์ ให้ช่วยแก้ไขปัญหาดังกล่าว เพื่อปากท้องและความเปึนอยู่ที่ดีขึ้นของพี่น้องประชาชน คนบึงกาฬด้วย ด้วยความเคารพครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณรำพูล ตันติวณิชชานนท์ ครับ

นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ อุบลราชธานี

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางรำพูล ตันติวณิชชานนท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๙ ซึ่งประกอบด้วย อำเภอนาจะหลวย อำเภอบุณฑริก อำเภอสิรินธร เฉพาะตำบลโนนก่อ พรรคไทยสร้างไทย ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธาน ดังนี้

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ดิฉันได้รับการร้องเรียนจาก ท่านนายกเสนีย์ จำปาเทศ นายกเทศมนตรีตำบลนาจะหลวย นายมงคล ชนะขันธ์ ประธานสภา และสมาชิกสภาเทศบาลตำบลนาจะหลวย นายเกรียงไกร เครือจันทร์ กำนันตำบลนาจะหลวย นายฉลาด บุญล้น สจ. เขตอำเภอนาจะหลวย ผู้ใหญ่บ้าน ผู้นำชุมชน และชาวบ้านในเขต อำเภอนาจะหลวย ท่านประธานคะ ชาวบ้านในเขตอำเภอนาจะหลวยสุดทน ทนมานานกว่า ๔๖ ป้ค่ะท่านประธาน กองกำกับการตำรวจตระเวนชายแดนที่ ๒๒ จังหวัดอุบลราชธานี ได้ขอใช้พื้นที่ราชพัสดุ เลขที่ อบ. ๒๐๐ เนื้อที่ ๒๕ ไร่เศษ ตั้งแต่ป้ ๒๕๒๐ ผ่านมาแล้ว ๔๖ ป้ ท่านประธาน ไม่ได้ใช้ประโยชน์แม้แต่อย่างไรเลย ทิ้งให้ร้างทั้งแปลง เปึนแหล่งอบายมุข มั่วสุมเสพและขายยาเสพติด เปึนแหล่งอบายมุขท่านประธาน เกิดไฟไหม้หลายครั้งชาวบ้าน หวาดผวา ทำให้พี่น้องชาวอำเภอนาจะหลวยเสียโอกาสมา ๔๖ ป้ ผู้นำชุมชนและชาว อำเภอนาจะหลวยต้องการให้กรมตำรวจคืนพื้นที่ดังกล่าวให้ราชพัสดุ เพื่อให้เทศบาล ตำบลนาจะหลวยขอใช้เพื่อให้เกิดประโยชน์สูงสุด ๑. เปึนศูนย์อนุรักษ์พันธุกรรมพืช ๒. ปรับปรุงเปึนสวนสาธารณะ เปึนที่พักผ่อนหย่อนใจ ออกกำลังกาย จัดกิจกรรมทางน้ำ เช่น ลอยกระทง ประเพณีสงกรานต์ แล้วก็ขุดลอกขยายอ่างเก็บน้ำห้วยซัน เพื่อปัองกันและ บรรเทาภัยแล้งแก่ประชาชนในเขตอำเภอนาจะหลวย ท่านประธานคะ ชาวอำเภอนาจะหลวย ขอพื้นที่ดังกล่าวคืน เพื่อความเจริญเพื่อความสุขของพี่น้องชาวอำเภอนาจะหลวย ดิฉันขอฝาก ข้อหารือนี้กับท่านประธานไปถึงผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ พลตำรวจเอก ต่อศักดิ์ สุขวิมล ขอบคุณท่านประธานค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณอิทธิพล ชลธราศิริ ครับ

นายอิทธิพล ชลธราศิริ ขอนแก่น

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ อิทธิพล ชลธราศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น อดีตพรรคก้าวไกลครับ ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกรมชลประทานครับ ขอสไลด์ด้วยนะครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องฝายอ่างเก็บน้ำห้วยสายบาตร ที่บ้านเลิง ตำบลโคกสี อำเภอเมือง จังหวัดขอนแก่น ฝายน้ำล้นจุดนี้ เดิมทีเปึนของ กรมชลประทานที่สร้างตั้งแต่ป้ ๒๕๔๙ แล้วก็มีการส่งมอบให้กับ อบต. โคกสี ฝายนี้ มีความสำคัญในการกักเก็บน้ำของเลิงทั้งหมด แล้วก็ขาดไป ๑ รอบแล้วเมื่อต้นป้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ก็มีคำสั่งให้กำลังพลจาก มทบ. ๒๓ ช่วยกรอกหิน ใส่กล่อง Gabion ในการถมฝาย เพื่อแก้ไขปัญหาชั่วคราวไปก่อน ร่วมกับใช้เครื่องจักรของ ทางกรมชลประทาน แต่เมื่อฝนที่ผ่านมาฝายแห่งนี้ขาดอีกครั้ง วันที่ ๒๖ กรกฎาคมที่ผ่านมา รอบนี้เปึนวงใหญ่กว่าเดิม น้ำไหลแรงกว่าเดิม กระทบหลายหมู่บ้านเช่น บ้านเลิง บ้านหนอง บัวทอง บ้านพรหมนิมิต ตำบลโคกสี อำเภอเมือง จังหวัดขอนแก่น เมื่อฝายขาดครับ ส่งผลให้ ระดับน้ำในอ่างลดลงอย่างมาก ทำให้ไม่สามารถสูบน้ำขึ้นมาผลิตน้ำประปาได้ จึงเรียนผ่าน ท่านประธานไปยังกรมชลประทาน ผู้ว่าราชการจังหวัดขอนแก่น อบต. โคกสี แล้วหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องทั้งหมด เร่งหาแนวทางแก้ไขปัญหาโดยด่วนด้วย และอ่างเก็บน้ำห้วยสายบาตรแห่งนี้ เต็มไปด้วยผักตบชวาและวัชพืชที่อยู่หนาแน่น ส่งผลให้อ่างเก็บน้ำตื้นเขิน กักเก็บน้ำได้น้อย พี่น้องประชาชนอยากให้มีการขุดลอกอ่างเอาผักตบชวาและวัชพืชออก เพื่อให้รองรับน้ำ ได้เพียงพอสำหรับผลิตน้ำประปาในการใช้อุปโภคบริโภครวมถึงการใช้ด้านเกษตรกรรม ของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ จึงอยากเรียนผ่านท่านประธานไปยังกรมชลประทาน และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเร่งดำเนินการแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนครับ

เรื่องสุดท้ายครับ ท่านประธานครับ ฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวง การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ การเคหะแห่งชาติครับที่บ้านเอื้ออาทรบ้านเปึด ตำบลบ้านเปึด อำเภอเมือง จังหวัดขอนแก่น กว่า ๒,๕๐๐ ครัวเรือน ประชาชนผู้อาศัย ร้องเรียนว่าไม่ได้รับการดูแลอย่างที่ควรครับ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องระบบบำบัดน้ำเสียชำรุด เสียหาย ไฟส่องสว่างไม่ติดครับ รวมถึงสวนสาธารณะที่ใช้การไม่ได้ ถนนชำรุดเสียหาย ฝาท่อ ชำรุดเสียหาย ได้รับการดูแลไม่ทั่วถึง รวมถึงติดปัญหาการถ่ายโอนกับท้องถิ่น เพื่อให้ท้องถิ่น เข้ามาช่วยจัดการดูแล จึงฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวง พม. เพื่อแก้ไขปัญหาให้กับ พี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณณัฐจิรา อิ่มวิเศษ ครับ

นางสาวณัฐจิรา อิ่มวิเศษ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวณัฐจิรา อิ่มวิเศษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๔ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะดิฉันมีเรื่องปัญหาในเขตของดิฉัน ๒ เรื่องด้วยกันนะคะ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องแรกนะคะ เรื่องความ เดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่หมู่บ้านหนองสรวงพัฒนา ตำบลหนองสรวง อำเภอ ขามทะเลสอ บริเวณดังกล่าวเปึนเส้นทางหลักที่ชาวบ้านสัญจรผ่านไปมา แล้วก็จะได้เห็นว่า ราวสะพานก็ได้ชำรุดลง ตรงนี้ก็เปึนถนนแล้วเวลากลางคืนก็ไม่มีแสงสว่าง ซึ่งทำให้ชาวบ้าน ที่สัญจรไปมามีความอันตราย บริเวณดังกล่าวเวลาน้ำพัดหรือว่าน้ำท่วมก็มีปัญหาเรื่องการ ทรุดโทรม สะพานดังกล่าวได้งบประมาณจัดสรรปรับปรุงเมื่อ ๓๐ ป้ที่แล้ว จึงขอวิงวอน หน่วยงานที่เกี่ยวข้องพิจารณางบประมาณในการก่อสร้างสะพานข้ามคลองและถนน บ้านหนองสรวงพัฒนา หมู่ ๕ ตำบลหนองสรวง อำเภอขามทะเลสอ

เรื่องที่ ๒ ปรึกษาหารือปัญหาพี่น้องประชาชน บริเวณคอสะพานทางเข้าวัด พระนอน ตำบลเสมา อำเภอสูงเนิน บริเวณดังกล่าวมีถนนที่แคบเมื่อเดือนที่แล้วมีการจัดงาน เทศกาลไหว้พระนอน แล้วก็ทำให้เห็นเลยว่าบริเวณดังกล่าวรถจะสวนกันลำบากนิดหนึ่ง แล้วก็ช่วงหน้าฝนบริเวณดังกล่าวน้ำก็จะล้นมาสะพาน ตรงนี้ก็อยากวิงวอนหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยแก้ปัญหาดังกล่าวให้ด้วย

แล้วก็เรื่องที่ ๓ ขอเชิญพ่อแม่พี่น้องเที่ยวงานเทศกาลส้มโอของดีอำเภอ สูงเนิน ในวันที่ ๒๓-๒๔ สิงหาคมนี้ ของเรามีการประกวดส้มโอ แล้วก็มีการชิม Shop หลายอย่าง ก็ขอเชิญชาวโคราช แล้วก็พ่อแม่พี่น้องหลาย ๆ ท่านที่อยากเที่ยวงาน เชิญ เที่ยวงานที่ของดีอำเภอสูงเนิน ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณนิติพล ผิวเหมาะ ครับ

นายนิติพล ผิวเหมาะ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ นิติพล ผิวเหมาะ บัญชีรายชื่อ จากพรรคก้าวไกลที่ถูกยุบไปแล้วครับ วันนี้ปรึกษาหารือ ท่านประธาน ๑ เรื่อง เปึนปัญหาเกี่ยวกับความล่มสลายของระบบนิเวศไทย เพราะว่า รัฐมนตรีไม่รู้และไม่สนใจมาสภา ระบบนิเวศไทยถ้าผมสรุปโดยสั้นของปัญหาเรื่องปลาหมอ คางดำ ณ ตอนนี้ ปัญหาที่เรียกว่าปลาหมอคางดำหลุดเข้าสู่แม่น้ำลำคลอง แล้วตอนนี้หนักไป สุดถึงลงสู่ทะเลแล้ว สรุปปัญหาโดยสั้นเอาง่าย ๆ และเข้าใจ ท่านอาจจะเห็นว่าปัญหาเรื่อง ระบบนิเวศไทยไม่มีความสำคัญและห่างไกลจากตัวท่าน ไม่ใช่เรื่องจริงเลยครับ สำหรับพ่อแม่ พี่น้องที่อยู่ใกล้ชิดกับบริเวณน้ำ ปลาที่ท่านเคยกินท่านก็จะไม่มีกินอีกต่อไป ในขณะเดียวกัน พี่น้องที่อยู่ทางใต้ครับ อย่างบ้านท่านประธานเองหรือว่าหลาย ๆ ท่านนะครับ ท่านก็จะไม่มีกุ้ง หอย ปู ปลา ที่ท่านเคยบริโภคที่ท่านเคยกิน เพราะปัญหาเรื่องปลาหมอคางดำที่หลุดเข้าสู่ ระบบนิเวศไทย ปัญหาตรงนี้คนที่ต้องรับผิดชอบมากที่สุดก็คือรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านพัชรวาทที่ไม่รู้ถึงปัญหา ไม่แน่ใจว่าท่านไม่รู้ หรือว่า ท่านไม่เคยสนใจ แต่ที่แน่ ๆ ท่านไม่เคยสนใจที่จะมาสภา ผมหวังเปึนอย่างยิ่งว่าวันข้างหน้า จะมีท่านมาตอบกระทู้สดถึงเรื่องปัญหาปลาหมอคางดำนะครับ ปัญหาปลาหมอคางดำที่หลุด เข้าสู่ระบบนิเวศไทยในวันนี้ ที่ผมบอกว่าท่านมีหน้าที่ที่ต้องรับผิดชอบ เพราะเหตุว่าท่าน เปึนประธานคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ ท่านไม่สามารถปัองกันไม่ให้ปลาหมอคางดำ หลุดเข้าสู่ระบบนิเวศไปได้ เมื่อท่านไม่สามารถปัองกันได้ตามกฎหมายส่งเสริมและรักษาคุณภาพสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ ป้ ๒๕๓๕ กำหนดเอาไว้ว่าให้ท่านซึ่งเปึนคนที่ปล่อยปะละเลย ทำให้ระบบนิเวศไทยซึ่งถือเปึน ทรัพยากรธรรมชาติของประเทศเสียหาย ต้องเปึนผู้ที่รับผิดชอบความเสียหายทั้งหมด ขอให้ท่านประธานส่งเรื่องนี้ไปให้กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมดำเนินการด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณบุญแก้ว สมวงศ์ ครับ

นายบุญแก้ว สมวงศ์ ยโสธร

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายบุญแก้ว สมวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ขอหารือ ท่านประธาน ๒ เรื่องนะครับ

ท่านประธาน ผมเปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชนในเขตอำเภอคำเขื่อนแก้ว อำเภอมหาชนะชัย อำเภอค้อวัง อำเภอป์าติ้ว อำเภอไทยเจริญ เนื่องจากสถานีสูบน้ำบ้าน บากเรือ และบ้านท่าช้าง ที่กรมชลประทานไปก่อสร้างไว้แต่ตอนนี้ใช้งานไม่ได้ ผมก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงาน ผ่านไปยังท่านอธิบดีกรมชลประทานด้วย เนื่องจากไปก่อสร้างไว้แล้วใช้งานไม่ได้ชำรุดเสียหาย แล้วองค์การบริหารส่วนตำบล เขาก็ไม่ยอมที่จะรับโอน ก็อยากให้ไปซ่อมแซมปรับปรุงให้เรียบร้อยก่อน

เรื่องที่ ๒ ก็ขอจุดกลับรถระหว่างถนนสาย ๒๓ ยโสธร-อุบลราชธานี ซึ่งจุดกลับรถตรงนี้ทางเข้าวัดพระธาตุกู่จาน วัดแห่งนี้เปึนวัดที่มีองค์พระธาตุกู่จาน ที่มีพี่น้องประชาชนไปสักการะกราบไหว้เปึนสิริมงคล และถือว่าเปึนแหล่งท่องเที่ยวของ พี่น้องชาวอำเภอคำเขื่อนแก้ว ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยังกรมทางหลวง ซึ่งเปึนผู้รับผิดชอบ ขอให้เป่ดจุดกลับรถทางเข้าวัดพระธาตุกู่จานด้วย

เรื่องที่ ๓ คือเรื่องโดมของโรงเรียนคำเขื่อนแก้วชนูปถัมภ์ ซึ่งทางโรงเรียน คำเขื่อนแก้วชนูปถัมภ์ได้ของบประมาณผ่านมายังกระทรวงศึกษาธิการตั้งแต่ป้ ๒๕๖๗ ป้ ๒๕๖๘ ผมได้พูดในสภามาก็ ๒ ครั้งแล้ว แต่ป้นี้ผมเห็นว่าโดนตัดอีก ก็อยากฝากทาง กระทรวงศึกษาธิการ ท่านรัฐมนตรี หน่วยงานที่รับผิดชอบ เห็นใจลูกหลานของเราด้วย เพราะว่าเวลาเข้าแถวทำกิจกรรมก็ตากฝน เข้าแถวก็ต้องไปเคารพธงชาติก็ไปเคารพธงชาติ ที่ในห้องเรียน ก็ขอขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณอภิชา เลิศพชรกมล ครับ

นายอภิชา เลิศพชรกมล นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม อภิชา เลิศพชรกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องที่จะเรียนท่านประธานว่า ช่วงนี้เปึนช่วงฤดูฝน ซึ่งฝนก็ตกแล้วน้ำก็ท่วม สิ่งที่อยากจะเรียนท่านประธานก็คือว่า ที่อำเภอโชคชัยนั้นน้ำไม่ได้ท่วมขังบ้านเรือนของพี่น้องประชาชน แต่น้ำจะท่วมขังไร่นาของ พี่น้องประชาชน ดังที่จะเห็นว่า วันนี้ผมได้รับเรื่องจากท่านผู้ใหญ่บ้านมาร้องเรียนกับผม อีกครั้งหนึ่ง เพราะว่าบริเวณนี้ผมพูดมา ๓ ป้แล้ว ป้ละครั้งก็ยังไม่ได้รับจัดสรรงบประมาณ ทีนี้ท่านผู้ใหญ่บ้านบอกว่า ช่วงนี้หน้าฝนตรงบริเวณนี้น้ำจะท่วมมาโดยตลอด เวิ้งนี้บริเวณนี้ ที่ลุ่มตรงนี้ที่ชาวบ้านเขาทำนาตรงนี้มีประมาณสัก ๑,๐๐๐ ไร่ ตรงบริเวณด้านบนจะมีถนน ขวางอยู่ ท่อที่เห็นก็คือท่อรอการระบาย ถนนเส้นนี้มีท่ออยู่ ๓ จุดที่จะทำให้น้ำระบายไป อีกฝัืงหนึ่ง เพราะฉะนั้นเวลาน้ำมาน้ำจะท่วมอยู่ประมาณสัก ๔-๕ วัน เปึนปกติทุก ๆ ป้ เปึนอย่างนี้ทุกป้ พี่น้องประชาชนที่ทำนาก็จะไม่ได้รับผลผลิต เพราะว่าน้ำท่วมมาโดยตลอด ดังนั้นจึงอยากจะบอกท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ซึ่งผมได้ประสานกับทาง ส่วนราชการ ก็คือทางจังหวัดได้ทำเรื่องของบประมาณมา ๓ ครั้งแล้วก็ไม่ได้รับการจัดสรรเลย ครั้งนี้ครั้งที่ ๔ ก็เชื่อว่าทางกระทรวงมหาดไทย ทางสำนักงบประมาณคงจะช่วยเหลือ พี่น้องประชาชน ซึ่งพี่น้องประชาชนไม่ได้มีความต้องการที่อยากได้เงินชดเชยไร่ละ ๑,๐๐๐ กว่าบาท จากทางรัฐบาลเลย ประชาชนเขามีความต้องการที่อยากจะได้ผลผลิตของเขา มากกว่าที่จะรับเงินชดเชย

อีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องวันที่ ๑๐ สิงหาคมนี้จะเปึนวันกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วย แพทย์ สารวัตร ซึ่งเปึนหัวใจหลักในการที่จะช่วยรัฐบาลในการทำงาน เงินเดือนที่เขาได้รับ ๘,๐๐๐ บาท กับ ๕,๐๐๐ บาท ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านก็ ๘,๐๐๐ บาท กำนัน ก็ ๑๐,๐๐๐ บาท ซึ่งได้รับเงินเดือนมาตั้งแต่ป้ ๒๕๕๒ ณ วันนี้ ๑๕ ป้แล้ว เงินเดือน ก็ยังเท่าเดิมอยู่ ถึงจะขึ้นก็ขึ้นขั้นละ ๒๐๐ บาท ก็อยากให้รัฐบาลได้พิจารณาวันนี้ค่าใช้จ่าย สูงมากแล้ว ก็ขอให้รัฐบาลได้ทบทวนอีกสักครั้งหนึ่ง ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร อดีตพรรคก้าวไกล เขตบางขุนเทียน บางบอนครับ วันนี้ขออนุญาตหารือท่านประธาน ในปัญหาในพื้นที่ มีพื้นที่รกร้างที่รับผิดชอบโดยหน่วยงาน NT หรือ TOT เก่า เปึนพื้นที่ ตั้งเสาและปล่อยให้รกร้างเปึนปัญหากับพี่น้องประชาชนอย่างมากในหลายพื้นที่ของผม มีทั้งในซอยพระราม ๒ ๖๙ แยก ๔-๗ เคหะธนบุรี พระราม ๒ ซอยเทียนทะเล ๖๒ ซอย ๑๖ อนามัยเจริญ ซอย ๑๙ เอกชัย ๔๕ แยก ๕ เปึนพื้นที่รกร้างที่ส่งผลกระทบ กับพี่น้องประชาชนและส่งอันตรายอย่างยิ่ง

เรื่องที่ ๒ ปัญหาไฟฟัาส่องสว่างที่ยังคงทะเลาะกันระหว่างการไฟฟัากับ ท้องถิ่น เรื่องของใครไม่จ่ายสตางค์หรืออะไรอย่างไรก็แล้วแต่ แต่อยากให้เร่งแก้ไขให้กับ พี่น้องประชาชนโดยด่วน โดยเฉพาะอย่างยิ่งถนนหลังวัดโพธิ์พุฒตาล บริเวณหลังโรงเรียน วัดบางบอน แล้วก็ซอยสวนหลวง แขวงบางค้อ เขตจอมทองด้วย

เรื่องที่ ๓ เรื่องปรับปรุงถนนที่ล่าช้า ซึ่งผมได้ติดตามดูปัายของโครงการ คาดว่ามีการจบโครงการไปแล้วทั้งสิ้น แต่ว่าของจริงก็ยังไม่เสร็จ พี่น้องประชาชนถามถึงอยู่ นั่นก็คือ ซอยเทียนทะเล ๑๐ กำหนดเสร็จวันที่ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๖๗ ผ่านไปแล้ว ซอยเทียนทะเล ๑๙ หมู่บ้านอิ่มอัมพร ๑๑ กำหนดการวันที่ ๒๙ มิถุนายน ๒๕๖๗ จบไปแล้ว ซอยแสมดำ ๑๙ กำหนดการวันที่ ๓๐ ธันวาคม ๒๕๖๖ แล้วก็ถนนพระยามนธาตุ กำหนดการวันที่ ๑๕ มิถุนายน ๒๕๖๗ ซึ่งอยากจะให้เร่งรัดดำเนินการเพื่อบรรเทา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนโดยด่วน

เรื่องต่อไปเปึนปัญหาความเดือดร้อน เรื่องของการฝังท่อประปาที่ไม่มี ความเรียบร้อยบริเวณถนนบางกระดี่ในซอย ๒๕ ซึ่งพี่น้องประชาชนสัญจรผ่านไปผ่านมา ประสบอุบัติเหตุ แล้วก็เกิดเรียกว่าความไม่สะดวกสบายในการใช้รถใช้ถนนนะครับ

เรื่องต่อไปครับ เรื่องของแรงงานต่างชาติที่เข้ามาทำงานในประเทศไทย วันนี้มีหลายตลาดครับแย่งงานคนไทยตั้งแต่ระดับผู้ประกอบการ ระดับเจ้าของร้าน หรือระดับพนักงาน ตอนนี้ใช้เปึนแรงงานต่างชาติข้ามชาติทั้งสิ้น โดยอาจจะไม่มีการ ขออนุญาตอย่างถูกต้อง เพราะฉะนั้นเรื่องนี้อยากจะให้กระทรวงแรงงานเข้ามาเร่งรัด กำชับ ในพื้นที่เขตบางขุนเทียน บางบอนโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณกิตติภณ ปานพรหมมาศ ครับ

นายกิตติภณ ปานพรหมมาศ นครปฐม

เรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม กิตติภณ ปานพรหมมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม เขต ๔ อดีตพรรคก้าวไกล วันนี้มีเรื่องจะปรึกษาหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของ พี่น้องชาวจังหวัดนครปฐม ดังต่อไปนี้ครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องที่ ๑ ปัญหาการขาดแคลน น้ำอุปโภคบริโภคในตำบลดอนพุทรา ตำบลบ้านหลวง อำเภอดอนตูม แล้วก็ตำบลบัวปากท่า อำเภอบางเลน มีประชากรหลายพันคนประสบปัญหาการขาดแคลนน้ำดื่มน้ำใช้ ซึ่งผมได้เชิญ กรมทรัพยากรน้ำบาดาล เขต ๘ มาร่วมวงหารือในพื้นที่ดังกล่าว แล้วก็ได้ยื่นหนังสือไป เรียบร้อยแล้ว แต่ทั้งนี้ได้รับคำตอบว่าจะได้รับงบประมาณในป้ ๒๕๗๐ เลย จึงขอเรียน ท่านประธานไปยังอธิบดีกรมทรัพยากรน้ำบาดาล ช่วยจัดสรรงบประมาณเพื่อแก้ไขปัญหา ชาวบ้านอย่างเร่งด่วนด้วย

เรื่องที่ ๒ ปัญหาน้ำท่วมบริเวณสามแยกใจกลางอำเภอบางดอนตูม ตำบลสามง่าม ทำให้การจราจรติดขัดและเปึนอัมพาตเมื่อฝนตก ปัญหานี้เกิดจากถนน ๓๒๙๗ ไม่มีระบบระบายน้ำที่เปึนมาตรฐาน ทำให้เกิดน้ำท่วมอยู่บ่อยครั้งครับ แต่ต้องขอบคุณ ทางเทศบาลสามง่ามที่มาขุดลอกคูคลองให้แก้ปัญหาชั่วคราว จึงขอเรียนท่านประธานไปยัง กรมทางหลวงว่าขอให้มีแผนการระบายน้ำอย่างเปึนมาตรฐาน และมีทางออกไปลงคลองระบายน้ำ ที่ชัดเจนมากขึ้น

ปัญหาที่ ๓ ปัญหาถนน ๓๔๖ ผมเคยหารือปัญหานี้มาหลายรอบแล้ว เปึนปัญหาที่ปัจจุบันก็ต้องกลับมาพูดอีกครั้ง เพราะว่ามันหนักกว่าเดิม เพราะว่าในปัจจุบันนี้ แทบจะเปึนปัญหา ไม่ว่าจะเปึนพื้นผิวถนนที่ขรุขระ ไฟถนนที่ไม่ติด ล่าสุดก็รวมไปถึง สัญญาณไฟจราจรที่ไม่สอดคล้องกับการใช้ถนน ทำให้พี่น้องประชาชนโดนใบสั่งกัน เปึนจำนวนมาก จึงขอเรียนท่านประธานผ่านไปยังกรมทางหลวงให้วางแผนแก้ไขปัญหาพื้นที่ ดังกล่าวอย่างเร่งด่วนเปึนรูปธรรมมากขึ้นครับ

ปัญหาที่ ๔ ปัญหาการสัญจรข้ามคลองถนนคลองสถาพร หรือคลอง นกกระทุงของชาวบ้าน ตำบลคลองนกกระทุง อำเภอบางเลน ปัญหาสะพานไม้เก่ามาก อปท. ไม่สามารถทำได้ครับ เนื่องจากพื้นที่ฝัืงตรงข้ามเปึนพื้นที่ของการประปานครหลวงครับ ก็อยากเรียนท่านประธานไปยังผู้ว่าการประปานครหลวงได้จัดสรรงบประมาณเอื้อเฟุ๋อกับ ชาวบ้านครับ สร้างสะพานคอนกรีตและทำถนนคอนกรีตครับ ๓๐๐ เมตรด้วย

เรื่องสุดท้าย เรื่องผลกระทบจากฟาร์มไก่ ในตำบลบางภาษี หมู่ ๑ อำเภอบางเลน ชาวบ้านในพื้นที่ต้องทนกับกลิ่นขี้ไก่เปึนเวลานาน เพราะว่าพื้นที่นั้นตั้งอยู่ในพื้นที่ ที่เปึนวัดรางกำหยาดด้วย แม้ว่าวัดจะได้กลิ่นเปึนเวลานาน แล้วก็มีหน่วยงานได้รับเรื่องแล้วก็ แก้ไขปัญหาแล้ว แต่ปัจจุบันนี้ก็ยังไม่ได้มีการแก้ไข จึงขอเรียนท่านประธานไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ติดตามการแก้ไข ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณวิลดา อินฉัตร ครับ

นางสาววิลดา อินฉัตร ศรีสะเกษ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาววิลดา อินฉัตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ เขต ๗ พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันมีเรื่องจะหารือต่อท่านประธานนะคะ

เรื่องที่ ๑ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนางสาวนิชานันท์ ศรีมณี ผู้ใหญ่บ้าน คูสี่แจ ตำบลปราสาทเยอ อำเภอไพรบึง จังหวัดศรีสะเกษ ว่าชาวบ้านประสบปัญหา เดือดร้อนอย่างหนักเกี่ยวกับน้ำประปา ไม่มีน้ำอุปโภคบริโภค จำนวน ๑๖๕ ครัวเรือน ๖๕๙ คน เดิมก็มีประชาคมหมู่บ้านเปึนผู้บริหาร แต่ก็ได้ยกเลิกไปตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๕๕ ด้วยเหตุผลว่าขาดทุนจากราคาไฟฟัา แล้วก็มีหนี้สินเปึนภาระมากมาย ขณะนี้ก็เปึน ระยะเวลา ๑๒ ป้แล้วที่ชาวบ้านไม่มีน้ำใช้ ก็แก้ปัญหาโดยการเจาะน้ำบาดาล บ้านไหนมีเงิน ก็เจาะ บ้านไหนไม่มีเงินก็ไม่มีใช้ ก็ต้องอาศัยเพื่อนบ้าน ปัจจุบัน ๑๒ ป้ที่ผ่านมาอุปกรณ์ ก็ทรุดโทรมมาก แล้วก็อยากให้ปรับปรุงให้ใหม่โดยการทำใหม่เดินท่อประปาทั้งระบบ แล้วก็ช่วยเหลือชาวบ้านอย่างเต็มที่ด้วยการสร้างใหม่ทั้งระบบ

ส่วนเรื่องที่ ๒ ก็ได้รับการร้องทุกข์จากนายบุญมี อินตา กำนันตำบลไพรบึง ว่าราษฎรบ้านโพง บ้านกำแมด บ้านทุ่ม บ้านกอก ตำบลไพรบึง อำเภอไพรบึง จังหวัด ศรีสะเกษ ได้รับความเดือดร้อนไม่มีน้ำประปาใช้เช่นกัน โดยเฉพาะหมู่บ้านโพงซึ่งอยู่ ปลายท่อน้ำไม่สามารถรับน้ำได้เลย ชาวบ้านก็ไม่มีน้ำอุปโภคบริโภคเปึนปัญหาที่ซ้ำซ้อน ยาวนาน ถ้าหากรัฐบาลได้ช่วยโครงการนี้ชาวบ้านและชุมชนก็จะได้รับประโยชน์จากโครงการ ๗๘๘ ครัวเรือน หรือเปึนจำนวน ๓,๖๖๕ คน ก็ขอหารือผ่านท่านประธานไปยังกระทรวงมหาดไทย ให้ช่วยเข้ามาดูแลและแก้ปัญหาให้กับชาวบ้านโดยด่วน ขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณวรท ศิริรักษ์ ครับ

นายวรท ศิริรักษ์ ชลบุรี

ท่านประธาน ผม วรท ศิริรักษ์ ผู้แทนราษฎร จังหวัดชลบุรี เขต ๑ อดีตพรรคก้าวไกล ท่านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องจะมาปรึกษาหารือ เกี่ยวกับเรื่องน้ำท่วมในพื้นที่ของผม เมื่อวันที่ ๓-๔ สิงหาคมที่ผ่านมา หรือวันเสาร์ วันอาทิตย์ ที่ผ่านมา พื้นที่ชลบุรีเขต ๑ ของผมมีฝนตกหนักทำให้เกิดน้ำท่วมในบริเวณหลายจุดแล้ว เปึนวงกว้าง ณ ตอนนี้ได้มีการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าโดยเทศบาลหรือ อบต. ต่าง ๆ ผมคิดว่าตอนนี้เขากำลังแก้ไขปัญหากันอยู่ แต่สิ่งที่อยากจะฝากท่านประธานประสานไป หรืออยากจะชวนคุยในวันนี้คือการแก้ไขปัญหาระยะยาว ทำไมผมถึงต้องจำเปึนต้องพูดถึง เรื่องการแก้ไขปัญหาระยะยาว เพราะว่าอย่างที่รู้กัน ชลบุรีบ้านของผมมันเปึนจังหวัดที่ติดกับ ทะเล แน่นอนว่าการระบายน้ำหลักคือจะเปึนการระบายน้ำผ่านทางคลองเพื่อลงไปสู่ทะเล หรือในบางพื้นที่ก็ตามจะมีการเดินท่อ เพื่อเชื่อมไปที่คลองและไหลลงสู่ทะเลเหมือนกัน ในบางพื้นที่มันเปึนพื้นที่ที่มีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลายหน่วยงานมาก บางพื้นที่มีการ เกี่ยวข้องถึง ๓ หน่วยงาน นั่นถึงเปึนสาเหตุที่ผมมาชวนคุยถึงการแค่แก้ไขปัญหาระยะยาว ในวันนี้ อยากฝากท่านประธานประสานไปยังหน่วยงานต่าง ๆ ให้มาร่วมพูดคุยในการแก้ไข ปัญหาระยะยาวเกี่ยวกับเรื่องน้ำท่วมนี้ เพื่อที่จะไม่ให้เกิดเหตุการณ์น้ำท่วมใหญ่อย่างนี้อีก ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณฐิติมา ฉายแสง ข้ามไปก่อนนะครับ ต่อไปขอเชิญคุณกฤช ศิลปชัย ครับ

นายกฤช ศิลปชัย ระยอง

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม กฤช ศิลปชัย ผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง อดีตพรรคก้าวไกล ท่านประธานครับวันนี้ ผมมีเรื่องจะมาปรึกษาหารือกับท่านประธานด้วยกัน ๔ เรื่อง แต่ว่าผมอาจจะใช้เวลาอภิปราย ได้ไม่ครบ ๔ เรื่อง เดี๋ยวผมจะขอส่งเปึนเอกสารให้กับท่านประธานนะครับ

เรื่องแรก เรื่องนี้เปึนเรื่องของสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานน้ำประปาอีกแล้ว ท่านประธานครับ ผมเคยปรึกษาหารือไปกับสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ แต่ก็เหมือนว่าปัญหา จะไม่ได้รับการแก้ไข ที่การประปาส่วนภูมิภาคสาขาระยองได้ทำสัญญาให้สัมปทานกับ บริษัทเอกชนรายหนึ่งในการผลิตน้ำประปาให้กับระยอง แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นคือคุณภาพน้ำ ที่ไปถึงบ้านพี่น้องประชาชนนั้นมีสีดำ ขุ่น ไม่สะอาด อาบแล้วคัน นอกจากนั้นยังมีปัญหาเรื่อง ท่อประปาแตกบ่อยจากการก่อสร้างถนนหนทางต่าง ๆ นี่คือปัญหาที่การประปาเองก็ยังฟันธง ไม่ได้ว่าจะแก้อย่างไร เพราะว่าเนื่องจากการประปาได้ชี้แจงกับผมว่า ได้ขอใช้พื้นที่ของ ท้องถิ่นต่าง ๆ ในการวางท่อประปา เมื่อมีการก่อสร้างนั้นเวลาผู้รับเหมามาโดนท่อแตก ก็ไม่สามารถที่จะ Claim ได้ ซึ่งเรื่องนี้ต้องฝากท่านประธานไปยังการประปาส่วนภูมิภาคว่า จะแก้ปัญหาให้กับพี่น้องราษฎรได้อย่างไร

เรื่องต่อมา ท่านประธานครับ เปึนเรื่องของกองทุนสมาคมฌาปนกิจลูกเสือ ที่บ้านเพ จังหวัดระยอง ตอนนี้พี่น้องประชาชนที่เปึนสมาชิกของสมาคมได้ส่งเงิน แต่พอ มีการเสียชีวิตเกิดขึ้นไม่ได้รับเงินเปึนระยะเวลากว่า ๒ ป้แล้วครับท่านประธาน ตอนนี้เรื่องนี้ อยู่ระหว่างการดำเนินคดี อยู่ที่ สภ. เพ แต่ดูเหมือนว่าจะไม่มีความคืบหน้าใด ๆ จึงขอให้ ท่านประธานฝากไปถึงจังหวัดระยองและ สภ. เพ ให้เร่งรัดแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน เอาคนผิดมาลงโทษให้ได้ แล้วก็เร่งดำเนินการแก้ไขปัญหาให้กับผู้ที่ไม่ได้เงินเหล่านี้ด้วย ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณนิคม บุญวิเศษ ครับ

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายนิคม บุญวิเศษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย กระผมขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

เรื่องที่ ๑ ผมได้รับเรื่องร้องเรียน จากนายชุมพล ศิริภักดิ์ นายก อบจ. ตำบลดงลิงและชาวบ้านร้องเรียนว่าคลองชลประทาน 12L กม. ๕+๗๐๐ แตกร้าว ท่านประธานครับ ผุพัง เนื่องจากว่าสร้างมานานไม่ได้รับการ ซ่อมแซมดูแล และปล่อยให้มีวัชพืชรกรุงรัง ทำให้น้ำไหลจากต้นคลองไปถึงท้ายคลอง ไม่สะดวก ทำให้พี่น้องที่ทำการเกษตรอยู่ท้ายคลองไม่ได้รับน้ำในการทำการเกษตร ท่านประธานครับ จึงร้องเรียนมาที่ผมอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยแก้ปัญหา อย่างเร่งด่วน

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ เนื่องจากปัจจุบันนี้ปัญหายาเสพติดเต็มบ้าน เต็มเมือง การปัองกัน การปราบปราม การบำบัดรักษานี้เปึนเรื่องสำคัญ นอกจากการที่ รัฐบาลจับทุกวี่ทุกวันแล้วมันก็ยังไม่หมดท่านประธานครับ และสิ่งสำคัญคือหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องทุกหน่วยงานต้องช่วยกัน โดยเฉพาะโครงการอบรมปัองกันยาเสพติด เทศบาล ตำบลดงลิง อำเภอกมลาไสย จังหวัดกาฬสินธุ์ มีโครงการอบรมรณรงค์ปัองกันยาเสพติด ให้กับเยาวชน นักเรียน เพื่อสร้างภูมิคุ้มกันไม่ให้นักเรียน นักศึกษาไปเกี่ยวข้องกับยาเสพติด และที่สำคัญอีกประการหนึ่ง ยังมีผู้ป์วยที่ติดยาเสพติดจำนวนมาก ศูนย์บำบัดผู้ป์วยยัง ไม่เพียงพอ ผมเองอยู่จังหวัดกาฬสินธุ์ ท่านประธานครับ พาผู้ป์วยไปบำบัดที่ไหน ท่านประธานทราบไหมครับ ผมต้องพาผู้ป์วยไปบำบัดที่ค่าย ตชด. ๒๔๔ จังหวัดบึงกาฬ ที่ท่าน สส. นิพนธ์ คนขยัน ได้ผลักดันค่ายนี้ ขอขอบคุณท่าน สส. นิพนธ์ คนขยัน ด้วยครับ แต่เนื่องจากว่าค่ายนี้เท่าที่ผมดู ท่านประธานครับ งบประมาณในการบำบัดในการทำค่าย ก็ยังไม่เพียงพอและยังคับแคบอยู่ จึงขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยกันสนับสนุนงบประมาณ ให้เปึนที่เพียงพอด้วยครับ กราบขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณพุธิตา ชัยอนันต์ ครับ

นางสาวพุธิตา ชัยอนันต์ เชียงใหม่

เรียนท่านประธาน ดิฉัน พุธิตา ชัยอนันต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ อดีตพรรคก้าวไกล ที่มาจากเสียงของประชาชนกว่า ๑๔ ล้านเสียง และจากไปด้วย ๙ เสียงเมื่อวานนี้ ดิฉันมีเรื่องปรึกษาหารือกับท่านประธาน ดังนี้ค่ะขอสไลด์ค่ะ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องแรก กรณีสะพานบริเวณ สามแยกป์าตอง บ้านป์าลาน หมู่ ๒ อำเภอสันทราย จังหวัดเชียงใหม่ ที่ดิฉันเคยได้นำเข้า หารือไปแล้ว ขณะนี้ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข ยังไม่ได้รับการจัดสรรงบประมาณลงมา ทางแยก ตรงนี้เปึนสามแยก แล้วมันแคบเปึนโค้งหักศอก อุบัติเหตุเกิดขึ้นบ่อย จากชาวบ้านที่อยู่ แถวนั้นบอกว่าแยกตรงนี้น่ากลัวมาก ก็ขอให้มีการเร่งแก้ไขด้วย

เรื่องที่ ๒ สถานที่เดียวกัน ขยะในลำเหมืองชลประทานส่งกลิ่นเหม็นมาก ชาวบ้านในบริเวณนั้นจะต้องช่วยกันตั้งขึ้นมาเอง อันนี้ดิฉันเพิ่งไปลงพื้นที่กับกำนัน ผู้ใหญ่บ้านมา ในภาพจะเห็นว่าขยะมากเหลือเกิน ตรงนี้ก็ขอให้กรมชลประทานช่วยเข้ามา ดูแลด้วย เวลาเหลือหรือเปล่าคะ

เรื่อง ๓ ดิฉันขอให้ผู้มีอำนาจในประเทศนี้เห็นหัวของประชาชนด้วย ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป ขอเชิญ คุณเทอดชาติ ชัยพงษ์ ครับ

นายเทอดชาติ ชัยพงษ์ เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม เทอดชาติ ชัยพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขต ๕ อำเภอเทิง อำเภอพญาเม็งราย อำเภอขุนตาล และตำบลบุญเรือง อำเภอเชียงของ พรรคเพื่อไทยครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ผมมีเรื่องหารือท่านประธานอยู่ ๓ เรื่อง

เรื่องแรก ผมได้รับเรื่องจากนายทัศน์ จันแก้ว นายสุรพล แก้วกองตัน และ นายเกียรติชัย ปัญญายม เกี่ยวกับปัญหาน้ำท่วม หมู่ ๑ ตำบลงิ้ว เนื่องจากการสร้างถนน ๒ เลนเปึน ๔ เลน แล้วทำให้ร่องน้ำข้างถนนเดิมหายไป น้ำก็ไหลทะลักจาก หมู่ที่ ๑๒ ทะลัก เข้ามาท่วม หมู่ที่ ๑ ซึ่งเปึนพื้นที่ต่ำรับน้ำ ชาวบ้านช่วยกันแก้ไขปัญหาเองด้วยการ ขอท่อระบายน้ำมาแก้ไขในบางส่วนซึ่งไม่เพียงพอ ทำให้น้ำยังคงท่วมขังทางอำเภอเทิง โดยท่านวรายุทธ ค่อมบุญ และนายจ้อย ศรีใจวัง นายกเทศมนตรีตำบลงิ้วได้น้ำรถมาช่วย ขุดเจาะร่องน้ำหมู่บ้าน และกรมทางหลวงได้เข้ามาช่วยระดับหนึ่งแล้ว แต่ก็ไม่สามารถจะ แก้ไขปัญหาในระยะยาวและถาวรได้ จึงฝากหน่วยงานกรมทางหลวง อำเภอเทิง และเทศบาลตำบลงิ้วได้บูรณาการช่วยเหลือในระยะเร่งด่วน และระยะยาวที่ถาวร ซึ่งหาก ทำให้ร่องน้ำในหมู่บ้านและทำแก้มลิงรับน้ำ ก็จะทำให้การแก้ไขปัญหาน้ำท่วมขัง และมีที่ รองรับน้ำสามารถนำไปใช้ในฤดูแล้งได้อีกด้วย

เรื่องที่ ๒ เมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมา ผมได้มีโอกาสไปเยี่ยมโรงเรียนเทิงวิทยาคม พบกับลูก ๆ นักเรียนโรงเรียนเทิงวิทยาคม เขาก็เสนอความต้องการว่าลูกอยากมีเครื่องมือ สื่อสารการเรียนรู้ เช่น Tablet มือถือ โดยขอให้ทางกระทรวงศึกษาธิการนั้นได้ จัดทำสวัสดิการจ่ายคนละครึ่ง เขาขอจ่ายครึ่งหนึ่งก็ได้ ไม่ต้องแจกฟรีก็ได้ ซึ่งสามารถ ทำให้ใช้ในการเรียนการสอนได้ด้วย ซึ่งก็รวมถึงของคุณครูได้ด้วย ก็อยากฝากไปยัง กระทรวงศึกษาธิการและ กสทช. ซึ่งเขาขอเรื่องของสัญญาณเครือข่ายอินเทอร์เน็ตได้ในเวลา ๒๐.๐๐-๒๒.๐๐ นาําิกาด้วย

ส่วนเรื่องที่ ๓ เรื่องปัญหาการขาดแหล่งน้ำอุปโภคบริโภคของราษฎร บ้านสันหลวง หมู่ ๘ ตำบลแม่เปา ก็ฝากทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติสิ่งแวดล้อมและ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นได้ช่วยกันดำเนินการให้กับพี่น้องประชาชนด้วย ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณอวยพรศรี เชาวลิต ครับ

นางอวยพรศรี เชาวลิต นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน อวยพรศรี เชาวลิต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ค่ะ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

วันนี้ดิฉันมีข้อหารือกับ ท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก เกี่ยวกับปัญหาการจราจรบริเวณสี่แยกวัดโหนด ตำบลโพธิ์ทอง อำเภอท่าศาลา จังหวัดนครศรีธรรมราช จุดดังกล่าวเปึนพื้นที่ชุมชนมีทั้งตลาด โรงเรียน วัด และมัสยิด ใช้เปึนพื้นที่สำหรับเดินทางไปยังสนามบิน ทำให้มีรถจำนวนมากและ วิ่งด้วยความเร็วสูง แต่ไม่มีสัญญาณไฟจราจรจึงเกิดอุบัติเหตุเฉี่ยวชนบาดเจ็บและเสียชีวิต อยู่บ่อยครั้ง ดิฉันได้ประสานไปยัง ผอ. แขวงการทางนครศรีธรรมราชที่ ๑ และทราบว่าขณะนี้อยู่ระหว่าง การดำเนินการเรื่องจัดกรรมสิทธิ์ ชาวบ้านในพื้นที่ได้ฝากร้องเรียนไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่า จะต้องให้บาดเจ็บและเปึนตายอีกกี่ศพถึงจะมีสี่แยกไฟแดง ครั้งนี้ครั้งที่ ๓ แล้วที่ดิฉันได้มา หารือต่อท่านประธานในเรื่องนี้ แต่ยังไม่มีหน่วยงานใดดำเนินการ ดิฉันจึงขอหารือ ท่านประธานไปยังกรมทางหลวงและกระทรวงคมนาคม และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องขอให้ พิจารณาจัดสรรงบประมาณดังกล่าวด้วย

อีกเรื่องค่ะท่านประธาน ขณะนี้ประเทศไทยหลายพื้นที่เข้าสู่ช่วงฤดูฝน จะมีฝนตกหนักมาก โดยเฉพาะจังหวัดนครศรีธรรมราชบ้านดิฉัน ดังนั้นการสัญจร ทางรถยนต์นอกจากถนนที่มีความมั่นคงแข็งแรงแล้ว เส้นแบ่งช่องจราจร สัญญาณจราจร ต่าง ๆ บนถนนก็มีความสำคัญมากในการช่วยลดอุบัติเหตุได้ ดิฉันจึงขอฝากไปยังอธิบดี กรมทางหลวง อธิบดีกรมทางหลวงชนบท หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้โปรดตรวจสอบ เส้นสัญลักษณ์จราจรบนถนนสายต่าง ๆ ให้มีความชัดเจนสมบูรณ์ สามารถมองเห็นได้ชัดเจน ในขณะขับขี่ โดยเฉพาะช่วงฤดูฝนเพื่อลดอุบัติเหตุและสร้างความปลอดภัยให้กับพี่น้อง ประชาชนด้วย ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณองอาจ วงษ์ประยูร ครับ

นายองอาจ วงษ์ประยูร สระบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายองอาจ วงษ์ประยูร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระบุรี พรรคพลังประชารัฐ ท่านประธานครับ ขอหารือสัก ๒ เรื่องครับ

เรื่องแรก ต้องกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรี ว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกรมชลประทาน ที่ได้จัดสรรงบประมาณซ่อม คันพนังกั้นน้ำคลองสาขาชัยนาท-ป์าสัก บริเวณประตูน้ำเริงราง อำเภอบ้านหมอ ท่านประธานพนังนี้พังจากน้ำท่วมเมื่อป้ ๒๕๖๔ น้ำถมทะลักสร้างความเสียหายเดือดร้อน ให้กับพี่น้องใน ๓ อำเภอ ต้องกราบขอบพระคุณกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่ได้ดูแล เปึนอย่างดี ท่านประธานครับ วันนี้ขณะนี้กำลังเข้าสู่ฤดูน้ำหลาก ผมเปึนห่วงจังหวัดสระบุรี เปึนพื้นที่ลุ่มต่ำเพื่อให้การบริหารจัดการน้ำอย่างมีประสิทธิภาพ ไม่ว่าในฤดูน้ำหลาก หรือฤดูแล้ง ขอท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีและกรมชลประทาน ช่วยเร่งรัดปรับปรุง ประตูน้ำปากคลองส่งน้ำ ๒๓ ขวา บริเวณโครงการส่งน้ำและบำรุงรักษาชลประทานเริงราง ถ้าเกิดทำตัวนี้ได้สำเร็จก็จะก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดในการบริหารจัดการน้ำให้พี่น้องใน ๓ อำเภอ ชาวนา ชาวไร่ อำเภอบ้านหมอ อำเภอหนองโดน อำเภอหนองพุด ก็จะได้ ประโยชน์อย่างยิ่งในโครงการนี้ครับท่านประธาน

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องอำเภอเสาไห้ หมู่ที่ ๒ ท่าช้าง หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๕ ศาลารีไทย ที่อาศัยติดริมตลิ่งตามแนวแม่น้ำป์าสักเดือดร้อนอย่างหนัก มวลน้ำจำนวนมหาศาลกัดเซาะตลิ่งพังตลอดแนวยาว บ้านเรือนเสียหายหลายหลังคาเรือน เกิดอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินพี่น้องประชาชน ล่าสุดกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทยได้กรุณาจัดงบก่อสร้างเขื่อนปัองกันตลิ่งริมแม่น้ำป์าสักให้แล้ว แต่ได้ บางหมู่ ก็มีหมู่ที่ ๒ ตำบลท่าช้าง หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๕ ตำบลศาลารีไทยยังไม่ได้รับการดูแลแก้ไข แต่อย่างใด รอไม่ได้ ขณะนี้น้ำกัดเซาะตลิ่งตลอดวันตลอดคืนอย่างที่เขาพูดกัน เวลาและ กระแสน้ำไม่เคยคอยใคร ไม่คอยจริง ๆ ขณะนี้ขอท่านประธานผ่านไปยังผู้เกี่ยวข้อง ขอเขื่อน ปัองกันบริเวณนี้โดยด่วน กราบขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ดิฉัน ขออนุญาตหารือเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๓ เรื่องด้วยกันนะคะ

เรื่องแรก ท่านเฉลิมชัย ศรีอ่อน หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ท่านฝากความ ห่วงใยต่อพี่น้องประชาชนในเรื่องของโครงการ Digital Wallet เพราะวันนี้ชาวบ้านเกิดความ สับสนวุ่นวายมาก ทั้งในเรื่องของการลงทะเบียน ในเรื่องของการกำหนดหลักเกณฑ์ต่าง ๆ และร้านค้าหลาย ๆ ร้านเขาต้องการสิทธิ แต่เขายังไม่รู้เลยว่าหลักเกณฑ์เปึนอย่างไร จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้รีบดำเนินการชี้แจงเรื่องนี้ โดยเร็วที่สุดค่ะ

เรื่องที่ ๒ ดิฉันขอฝากให้ทางกรมเจ้าท่า เร่งออกแบบ สำรวจ จัดตั้ง งบประมาณในเรื่องของการก่อสร้าง การปัองกันการกัดเซาะริมตลิ่งของวัดแหลมดิน ตำบลหานโพธิ์ อำเภอเขาชัยสน จังหวัดพัทลุง เพราะตอนนี้ที่ดินของวัดถูกน้ำกัดเซาะจนใกล้ จะถึงศาลาโรงธรรมเพิ่งสร้างใหม่แล้ว จึงอยากจะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องรีบดำเนินการ

เรื่องที่ ๓ ขอให้ทางกรมชลประทานรีบดำเนินการจัดงบประมาณในการ ก่อสร้างโครงการอ่างเก็บน้ำบ้านทุ่งยาว หมู่ที่ ๑๑ ตำบลโคกม่วง อำเภอเขาชัยสน จังหวัดพัทลุง โดยเร่งด่วน ท่านประธานคะ เพราะช่วงหน้าแล้งที่ผ่านมาพี่น้องประชาชนขาดน้ำในเรื่องของ การอุปโภคบริโภค และได้รับความเสียหายในเรื่องของสินค้าเกษตรเปึนอย่างมาก จึงอยากจะฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้ง ๓ เรื่องให้รีบดำเนินการแก้ไข ปัญหาโดยเร็วที่สุด ขอกราบขอบพระคุณมากค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณวิทยา แก้วภราดัย ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม วิทยา แก้วภราดัย พรรครวมไทยสร้างชาติ ระบบบัญชีรายชื่อ ผมมีเรื่อง จะหารือผ่านท่านประธานสภา เปึนกรณีความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในช่วงฤดูแล้ง ที่ผ่านมาและได้รับผลกระทบกันเยอะมากครับ โดยเฉพาะในพื้นที่อำเภอปากพนัง ซึ่งผม เคยเปึนผู้แทนราษฎรอยู่ที่นั่น ๘ สมัย ก็ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน ส่วนใหญ่ ก็เกิดจากเรื่องที่ประตูระบายน้ำ แล้วก็ท่อระบายน้ำที่เปึนท่อ และประตูที่เชื่อมต่อกับ น้ำทะเลที่หนุนขึ้นมา ช่วงแล้งที่ผ่านมาน้ำทะเลหนุนสูงมากทำให้น้ำทะเลทะลุเข้ามา ตามท่อระบายน้ำและประตูระบายน้ำ ซึ่งหลังจากที่ได้รับเรื่องร้องเรียนผมก็มอบหมาย ทางชลประทานกับทางอำเภอเข้าทำการตรวจสอบ ก็ได้ข้อเท็จจริงครับว่าประตูระบายน้ำ และท่อระบายน้ำรวมทั้งหมด ๑๔ จุด ซึ่งอยู่ในสภาพของความเสียหาย ก็สอบถามกันดูครับ ทางชลประทานก็ยืนยันครับว่า ได้ทำโครงการขอปรับปรุงมาโดยตลอด แต่เนื่องจากประตู ระบายน้ำเหล่านี้สร้างมาร่วมเกือบ ๒๐ ป้ สภาพที่ใช้มันเกินที่จะบำรุงรักษา มีอย่างเดียวครับ คือต้องสร้างเสียใหม่ เพราะฉะนั้นทางอำเภอและทางชลประทานก็ได้ทำหนังสือร้องเรียนไป ในการที่จะดำเนินการ เมื่อวานผมมีโอกาสเข้าไปดูคณะกรรมาธิการงบประมาณ สภาผู้แทนราษฎร เขาประชุมกันถึงเรื่องกรมชลประทานพอดี ก็ฝากเพื่อนสมาชิกที่เปึน กรรมาธิการได้ติดตามเรื่องนี้ดูครับ

สุดท้ายที่อยากเรียนท่านประธานสภาไว้ที่นี่ เพื่อจะได้บันทึกไว้ก็คือ ประตูระบายน้ำและท่อระบายน้ำทั้ง ๑๔ จุดที่เปึนปัญหาแจ้งไปนั้น ปรากฏว่าอธิบดี กรมชลประทาน ท่านรับปากในที่ประชุมคณะกรรมาธิการงบประมาณว่าในป้งบประมาณ ๒๕๖๘ เหลือจ่ายปลายป้ ท่านจะเจียดเงินทั้งหมดเพื่อแก้ปัญหา ไม่เช่นนั้นแล้วพี่น้อง เกษตรกรรวมกว่า ๒๐,๐๐๐ ไร่ ที่ทั้งทำนา ทำสวนส้มโอทับทิมสยามและปลูกผักสวนครัว ที่เปึนพื้นที่การเกษตรใหญ่ของนครศรีธรรมราชก็จะได้รับความเสียหาย เพราะฉะนั้น ผมจึงต้องการที่จะเรียนผ่านท่าน กำชับไปอีกทีไปยังกรมชลประทานในการดำเนินการ ตามเรื่องที่ได้รับปากไว้ต่อที่ประชุมกรรมาธิการงบประมาณ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณชัชวาล แพทยาไทย ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชัชวาล แพทยาไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๗ พรรค ไทยสร้างไทย อำเภอเกษตรวิสัย อำเภอปทุมรัตน์ และอำเภอเมืองสรวง ผมขออนุญาตหารือ ปัญหาความทุกข์ร้อนของพี่น้องประชาชนผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบ ๓ เรื่องด้วยกัน

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องแรก ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจาก ท่านนายกอิศรา ชอบขาย นายกเทศมนตรีตำบลเกษตรวิสัย และพี่น้องประชาชนในเขต เทศบาลตำบลเกษตรวิสัย ซึ่งในห้วงที่ผ่านมาในพื้นที่เกิดฝนตกหนักหลายวัน ทำให้เกิด น้ำท่วมขังสูงเกือบ ๖๐ เซนติเมตร บริเวณถนนสนามม้า หมู่ที่ ๑ หน้าตลาดสดเทศบาลตำบล เกษตรวิสัย ส่งผลกระทบต่อการคมนาคมสัญจรไปมาของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ซึ่งปัญหา ดังกล่าวเกิดขึ้นทุกครั้งเมื่อมีฝนตก ผมต้องขอฝากไปยังกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ให้ช่วยพิจารณาก่อสร้างระบบระบายน้ำ เพื่อแก้ไขปัญหาน้ำท่วมขังดังกล่าว

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากท่านนายกบุญธรรม เหล่าบ้านเหนือ นายกองค์การบริหารส่วนตำบลสิงห์โคก อำเภอเกษตรวิสัย ถึงปัญหาถนนชำรุดทรุดโทรม ถนนเส้นดังกล่าวเปึนถนนที่พี่น้องชาวบ้านขี้เหล็กซ้าย หมู่ที่ ๑๑ ตำบลสิงห์โคกใช้สัญจร ไปมาโดยเปึนเส้นทางที่เชื่อมต่อระหว่างหมู่บ้าน แต่ในขณะนี้ครับสภาพถนนชำรุดทรุดโทรม ในหน้าฝนมักเกิดน้ำท่วมขังส่งผลทำให้การสัญจรของพี่น้องประชาชนเกิดความไม่สะดวก และอาจก่อให้เกิดอันตรายได้ จึงขอฝากไปยังกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น สังกัด กระทรวงมหาดไทย ให้ช่วยพิจารณาอนุมัติงบประมาณให้แก่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ดังกล่าวด้วย

เรื่องสุดท้าย ท่านประธานครับ ผมเคยอภิปรายในสภาแห่งนี้หลายครั้งถึงปัญหา ในพื้นที่ลุ่มน้ำเสียวใหญ่ ทุ่งกุลาร้องไห้ ซึ่งในฤดูแล้งมักจะขาดน้ำ ในฤดูฝนก็มักจะเกิดน้ำท่วม พื้นที่ชลประทานหลายแห่งไม่สามารถกักเก็บน้ำไว้ใช้ประโยชน์จากมวลน้ำมหาศาลในฤดูฝนได้ และที่เห็นได้ชัดเจนก็คืออ่างเก็บน้ำห้วยจานใต้ อำเภอปทุมรัตต์ จังหวัดร้อยเอ็ด ซึ่งมีความจุถึง ๕.๘ ล้านลูกบาศก์ ในขณะที่หลายพื้นที่เกิดน้ำท่วม แต่อ่างเก็บน้ำห้วยจานใต้กลับไม่มีน้ำสำรอง ท่านนายกไพรัช แสนตลาด นายกองค์การบริหารส่วนตำบลหนองแคนจึงได้ร้องเรียน ผ่านมายังกระผม เพื่อฝากไปยังสำนักชลประทานที่ ๖ กรมชลประทาน ช่วยพิจารณา ในการวางระบบผันน้ำเข้าสู่ห้วยจานใต้ ซึ่งผมมองว่าระบบนี้จะช่วยแก้ปัญหาให้พี่น้องประชาชน ในพื้นที่ได้อย่างมีประสิทธิภาพ ด้วยความเคารพท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภาผู้แทนราษฎร ขอต้อนรับคณะผู้บริหารสมาชิกสภาเทศบาลและพนักงานเทศบาล จากเทศบาลเมืองสุโขทัย จังหวัดสุโขทัย ซึ่งกำลังนั่งฟังการประชุมอยู่ชั้น ๔ ต่อไปขอเชิญคุณฐิติมา ฉายแสง ครับ

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา เขต ๑ พรรคเพื่อไทย

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

เรื่องที่ ๑ ถนนคันกั้นน้ำคลองพระองค์เจ้า ไชยานุชิตช่วงหมู่ที่ ๑ ตำบลคลองหลวงแพ่ง อำเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา เกิดการชำรุดเสียหาย อย่างมาก ทางโครงการส่งน้ำและบำรุงรักษาชลหารพิจิตรได้แจ้งกับทาง อบต. คลองหลวงแพ่ง จังหวัดฉะเชิงเทราว่าผู้รับเหมาจะเข้ามาดำเนินการในช่วงเดือนมิถุนายน ๒๕๖๗ ตามงบประมาณ ป้ ๒๕๖๗ แต่ตอนนี้รอกันมาเข้าเดือนที่ ๒ แล้ว ยังไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงเลย รถของประชาชน ในหมู่ที่ ๑ และหมู่อื่น ๆ รวมทั้งมีรถจากหมู่บ้านจัดสรรอีกหลายแห่ง เช่น หมู่บ้านพฤกษา ๓๖ หมู่บ้านพฤกษา ๒๗ Lagoona และ Lake Garden ที่วิ่งในเส้นทางดังกล่าวจะพังหมดแล้ว ท่านประธาน จึงขอให้โครงการส่งน้ำบำรุงรักษาชลหารพิจิตรได้ติดตามผู้รับเหมาให้เข้ามา รีบซ่อมแซมโดยด่วน

เรื่องที่ ๒ ประชาชนที่อาศัยอยู่ริมถนนข้างคันกั้นน้ำสายบางขนาก-ท่าไข่ ของโครงการส่งน้ำและบำรุงรักษาพระองค์เจ้าไชยานุชิตช่วงบริเวณหมู่ที่ ๘ เชื่อมหมู่ที่ ๔ ตำบลบางแก้ว อำเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา ระยะทางประมาณ ๑ กิโลเมตร เดินทาง สัญจรไปมาไม่สะดวก จึงอยากให้ทางโครงการทำการลาดยางแอสฟัลต์คอนกรีตให้เรียบร้อย เลยค่ะ

เรื่องที่ ๓ สมาชิกองค์การบริหารส่วนตำบลชื่อว่า ชัยณรงค์ สุนทรโชติ ร้องเรียนมาว่าถนนริมทางรถไฟ หมู่ที่ ๑ ตำบลบางเตย เชื่อมหมู่ที่ ๑๐ ตำบลวังตะเคียน อำเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา ซึ่งมีระยะทางประมาณ ๒ กิโลเมตร มีสภาพพังเปึนหลุม เปึนบ่อ จึงทำให้ประชาชนนั้นเดือดร้อนมาก ก็อยากให้ทางการรถไฟลาดยางแอสฟัลต์ คอนกรีตด้วย ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณปรเมษฐ์ จินา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ปรเมษฐ์ จินา พรรครวมไทยสร้างชาติ จังหวัดสุราษฎร์ธานี เขต ๕ วันนี้ก็มีเรื่องที่จะหารือ ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานต่าง ๆ อยู่ ๒-๓ ประเด็น แต่ว่าก่อนที่จะเข้าสู่ประเด็นหารือ ในนามของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี ขอแสดงความยินดีกับน้องเทนนิส เหรียญทองโอลิมป่กเหรียญแรกของชาวไทย ซึ่งเปึนชาวสุราษฎร์ธานี ในนามของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานีทุกท่าน ขอแสดงความยินดีผ่านเวทีนี้ด้วย

เรื่องที่จะนำเรียนท่านประธาน เรื่องแรก ก็คงจะเปึนเรื่องของการอำนวย ความสะดวกของหน่วยงานราชการด้วยกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งของท้องถิ่น มีการดำเนินงาน ขององค์การบริหารส่วนจังหวัดสุราษฎร์ธานี ที่จะทำเรื่องของ Crystal Skywalk ซึ่งเปึนจุด Landmark แห่งใหม่ของชาวจังหวัดสุราษฎร์ธานี ทีนี้มันก็จะมีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลาย ๆ หน่วยงาน ก็อยากจะให้หน่วยงานที่มีส่วนที่จะอำนวยความสะดวกได้ลงไปแนะนำ แล้วก็ช่วย ดำเนินการให้ประสบผลสำเร็จด้วย เพราะว่าผ่านมาแล้ว ๓ ป้ โครงการก็ยังไม่สามารถ ดำเนินการได้ หน่วยงานหลายหน่วยงานมาก แม้ว่ามหาวิทยาลัยในพื้นที่จะทำประชาพิจารณ์ ผ่านเรียบร้อยแล้ว ก็ยังไม่สามารถดำเนินการได้นะครับ

ส่วนที่ ๒ ก็คงจะเปึนเรื่องขององค์การบริหารส่วนตำบลพลูเถื่อน อำเภอพนม จังหวัดสุราษฎร์ธานีก็เช่นกัน เขาขออนุญาตทำถนนให้กับชาวบ้าน ซึ่งก็ขออนุญาตไปยัง เขตพื้นที่ป์าสงวน แล้วก็ผ่านมาแล้ว ๓ ป้ ก็ยังไม่มีหนังสือตอบกลับ การที่เขาได้รับปากกับ พี่น้องประชาชนว่าเขารับตำแหน่งแล้วใน ๔ ป้ เขาจะเข้าไปทำตรงนี้ก็ไม่สามารถดำเนินการ ได้นะครับ

สุดท้าย ก็คงจะเปึนปัญหาที่เกิดขึ้นด่วน ๆ เนื่องจากว่ามีพี่น้องที่เขาทำเรื่อง ตัดไม้ยาง ที่เปลี่ยนสภาพสวนยางพารา แต่พอลงไปดำเนินการแล้วพบว่ามีหลายหน่วยงาน มากเข้าไปรีดเงินเขา เดี๋ยวบอกว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจ เดี๋ยวบอกว่าเจ้าหน้าที่ป์าไม้ เดี๋ยวบอกว่า หน่วยเฉพาะกิจจนเขาไม่สามารถจะทำมาหากินได้ โดยที่ชาวบ้านเขาประกอบอาชีพ โดยสุจริต ผมว่าทางที่ดีหน่วยงานที่รับผิดชอบไปแนะนำว่า เขาจะต้องดำเนินการอย่างไร อันนี้ก็ขอฝากไว้ด้วย ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภาผู้แทนราษฎร ขอต้อนรับคณะผู้บริหาร พนักงาน ครูและนักเรียนจากเทศบาลตำบลเขาพนม อำเภอ เขาพนม จังหวัดกระบี่ ซึ่งกำลังนั่งฟังประชุมอยู่ชั้น ๔ ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญ คุณปรีดา บุญเพลิง ครับ

นายปรีดา บุญเพลิง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายปรีดา บุญเพลิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชี รายชื่อ พรรคครูไทยเพื่อประชาชน การศึกษานำการเมือง ครูพัฒนาคน ประชาชนพัฒนาชาติ รากฐานของตึกคืออิฐ รากฐานของชีวิตคือการศึกษา ก่อนอื่นต้องขอแสดงความยินดีกับทัพ นักกีฬาไทยที่ไปแข่งขันโอลิมป่กที่ฝรั่งเศสทุกคน ที่ไปทำหน้าที่แทนคนไทยทั้งประเทศ ทั้งที่ประสบผลสำเร็จและกำลังไต่ระดับโลกอยู่ ณ วันนี้ เราได้เหรียญทองเทควันโด คือ คุณพาณิภัค วงศ์พัฒนกิจ เหรียญเงินยกน้ำหนักชาย นายธีรพงศ์ ศิลาชัย เหรียญเงิน แบดมินตันชาย กุลวุฒิ วิทิตศานต์ เหรียญทองแดงยกน้ำหนักหญิง สุรจนา คำเบ้า เหรียญ ทองแดงนักมวยหญิง จันทร์แจ่ม สุวรรณเพ็ง ถือว่าเปึนสุดยอดของนักกีฬาไทย แล้วก็ทำให้ คนไทยมีความสุขทั้งประเทศ

เรื่องที่ ๒ ก็คือเปึนเรื่องทุกข์ใจของพี่น้องประชาชนทั้งแผ่นดิน นั่นก็คือเรื่อง ยาเสพติด ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังนายกรัฐมนตรี เรื่องปัญหายาเสพติดที่ระบาด ในทุกพื้นที่ของประเทศไทยในขณะนี้ ทุกรัฐบาลที่ผ่านมาไม่ประสบความสำเร็จในการแก้ไข ปัญหานี้ ดังนั้นผมขอให้รัฐบาลนี้นำโดยนายเศรษฐา ทวีสิน นายกรัฐมนตรี ได้ยกประเด็น การแก้ไขปัญหายาเสพติดมาแก้ไขอย่างจริงจังและเปึนวาระแห่งชาติ บัดนี้ยาเสพติด ได้ระบาดไปทุกแห่ง เช่น สถานศึกษา ชุมชน และอีกมากมาย ท่านประธานที่เคารพครับ จากภาพที่เกิดขึ้นในข่าวหนังสือพิมพ์ซึ่งไม่สามารถที่จะขึ้นจอได้ มันเปึนภาพที่ดูแล้วเกิดที่ จังหวัดขอนแก่นบ้านผมนี่ละ ที่ตำบลบ้านเม็ง อำเภอหนองเรือ จังหวัดขอนแก่น ลูกชาย ฆ่าตัดคอพ่อ เรื่องยาเสพติด เพราะฉะนั้นอยากจะให้แก้ปัญหาที่ต้นน้ำ ก็คือผู้ผลิตและผู้ขาย จับให้ได้แต่ละจังหวัด เสร็จแล้วก็ให้ยึดทรัพย์ แล้วผมก็ฝากไว้ด้วยว่าให้ท่านผู้ขายได้คำนึงถึง พี่น้องประชาชนทั้งแผ่นดิน แล้วก็ลูกหลานเยาวชนที่เปึนเหยื่อของยาเสพติดนี้ให้หยุดเสีย อย่าทำมันเปึนบาปกรรม ก็ขอฝากไปด้วย ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณอำนาจ วิลาวัลย์ ครับ

นายอำนาจ วิลาวัลย์ ปราจีนบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ อำนาจ วิลาวัลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดปราจีนบุรี พรรคภูมิใจไทย เนื่องจากสถานการณ์น้ำท่วมพื้นที่นาของพี่น้องประชาชนในเขตอำเภอบ้านสร้าง ก่อนอื่น ผมต้องขอขอบคุณท่านอธิบดีกรมชลประทาน ท่านประธานคณะกรรมาธิการการบริหาร จัดการทรัพยากรน้ำ ท่านจักรัตน์ พั้วช่วย ท่าน ผอ. เอ บุญชัง ผอ. โครงการบำรุงรักษาน้ำบางพลวง ท่าน ผอ. ชลประทานโคกกระจ่าง ขอบคุณกรมทรัพยากรน้ำที่ช่วยดูแลติดตั้งเครื่องสูบน้ำทำงานทุกวัน ทั้งวันเสาร์และวันอาทิตย์ ทำให้เราสามารถปัองกันพื้นที่นาไว้ได้ ไม่เสียหายไปมากกว่านี้ แต่สถานการณ์ยังไม่ดีขึ้นครับท่านประธาน จึงอยากฝากท่านประธานประสานไปยัง หน่วยงานที่มีส่วนเกี่ยวข้อง ขอเครื่องผลักดันน้ำ ช่วยเร่งระบายน้ำในแม่น้ำ

๒. ขอให้ทางเขื่อนขุนด่านปราการชลช่วยหยุดการระบายน้ำช่วงนี้ไว้ก่อน เพราะว่าน้ำในแม่น้ำยังสูงอยู่

๓. อยากให้ทางชลประทานบางปะกงช่วยเป่ดประตูระบายน้ำเขื่อนทดน้ำ บางปะกง

๔. ขอให้ทางเจ้าหน้าที่เกษตรช่วยเร่งรัดตรวจสอบพื้นที่นาที่เสียหาย และเร่งรัดจ่ายเงินเยียวยา

๕. อยากร้องขอถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธรรมนัส พรหมเผ่า ช่วยพิจารณาเรื่องเงินเยียวยานาข้าวจากไร่ละ ๑,๓๔๐ บาท ขอเพิ่มให้คุ้มกับต้นทุนที่ชาวนาลงทุน ค่าปุิยก็แพง ค่าน้ำมันก็แพง ค่าแรงก็แพง ชาวนา เฉลี่ยต้นทุนลงทุนไร่ละ ๓,๕๐๐ บาท จึงอยากฝากท่านรัฐมนตรีช่วยพิจารณาด้วย

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับเรื่องขอความอนุเคราะห์จากพระครูโอภาสทีปคุณ ท่านเจ้าอาวาสวัดหัวไผ่ และพี่น้องตำบลบางพลวง อำเภอบ้านสร้าง จังหวัดปราจีนบุรี เนื่องจากมีเหตุดินทรุดตัว ทำให้เขื่อนริมน้ำบริเวณวัดได้รับความเสียหาย แต่ที่น่าเปึนห่วงคือ ศาลาเอนกประสงค์ที่ชาวบ้านกับทางวัดได้รวบรวมเงินบริจาคก่อสร้างขึ้นมาจะได้รับความ เสียหายไปด้วย ในช่วงเร่งด่วนอยากขอให้ท่านประธานประสานไปยังหน่วยงานที่มีส่วน เกี่ยวข้องของบประมาณเพื่อจัดสร้างเขื่อนดินชั่วคราว ทางกรมโยธาธิการประมาณราคาไว้ ๕๖๘,๐๐๐ บาท เพื่อก่อสร้างเขื่อนดินชั่วคราว กันดินจากฐานรากของศาลาเอนกประสงค์สไลด์ กันความเสียหายกับศาลาหลังนี้ และอยากของบประมาณจากงบกลางกรณีเกิดภัยพิบัติ เพื่อก่อสร้างเขื่อนถาวรแทนเขื่อนที่เสียหายไปครับ ฝากท่านประธานถึงนายกรัฐมนตรี ช่วยพิจารณาด้วยครับ กราบขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณจิรัชยา สัพโส ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพค่ะ ดิฉัน นางสาวจิรัชยา สัพโส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือกับท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานและส่วนราชการที่เกี่ยวข้องทั้ง ๒ เรื่อง ดังนี้

เรื่องแรก ปัญหาขาดแคลนน้ำประปา มีเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องบ้านกุดก้อม บ้านเสาขวัญ และผู้บริหารท้องถิ่นตำบลไร่ อำเภอพรรณนานิคม ว่ามีปัญหาการขาดแคลน น้ำประปาที่สะอาดและเพียงพอ สำหรับการอุปโภคบริโภคในชีวิตประจำวัน แม้ว่าในพื้นที่ ตำบลไร่จะมีแหล่งน้ำดิบขนาดใหญ่คือหนองห้วยเตย ซึ่งเปึนแหล่งน้ำผิวดินที่รับน้ำมาจาก เขื่อนน้ำอูน แต่ปัจจุบันยังไม่มีระบบการผลิตน้ำประปาขนาดใหญ่จากน้ำดิบแหล่งนี้ให้ทั่วถึง ทั้ง ๗ หมู่บ้าน ในตำบลไร่ ได้แก่ บ้านกุดก้อม หมู่ที่ ๗ บ้านเสาขวัญ หมู่ที่ ๖ บ้านไฮ่ หมู่ที่ ๒ บ้านไฮ่น้อย หมู่ที่ ๑๖ บ้านโคก หมู่ที่ ๕ บ้านโคกสะอาด หมู่ที่ ๑๒ และบ้านโคกพัฒนา หมู่ที่ ๑๓ ดิฉันจึงขอฝากถึงผู้ว่าราชการจังหวัดสกลนครให้พิจารณาในงบพัฒนาจังหวัด โดยเร่งด่วน

เรื่องที่ ๒ ได้มีเรื่องร้องเรียนจากผู้นำหมู่บ้านตำบลอากาศ กรณีฟาร์มเลี้ยงหมู ปล่อยกลิ่นเหม็นจากการเลี้ยงหมู โดยฟาร์มหมูดังกล่าว ตั้งอยู่บริเวณบ้านดอนแดง ตำบล อากาศ อำเภออากาศอำนวย โดยพี่น้องทั้ง ๔ หมู่บ้าน ได้แก่ บ้านดอนแดง บ้านนายอ บ้านเม่นใหญ่ บ้านเม่นน้อย ได้รับความเดือดร้อนเปึนอย่างมาก ได้มีการร้องเรียนกับองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นแล้ว แล้วก็มีการให้คำแนะนำแก่ผู้ประกอบการ โดยการติดตั้งบ่อ Biogas ที่ใหญ่ขึ้น เพื่อรองรับน้ำเสียพร้อมกับวางระบบบำบัดน้ำเสียใหม่ให้ได้มาตรฐาน ดิฉันจึงขอฝากหน่วยงานภาครัฐที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเปึนสาธารณสุขจังหวัด การปศุสัตว์ จังหวัดสกลนคร องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นได้กำกับดูแลตรวจสอบผู้ประกอบการฟาร์ม เลี้ยงหมูดังกล่าว ให้ปฏิบัติตามประกาศกระทรวงสาธารณสุขอย่างเคร่งครัดด้วย กราบ ขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณยศวัฒน์ มาไพศาลสิน

นายยศวัฒน์ มาไพศาลสิน กาญจนบุรี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยศวัฒน์ มาไพศาลสิน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานครับ เรื่องที่ผมจะพูดต่อไปนี้เปึนเรื่องของเกษตรกรผู้เลี้ยงกระชังปลา ซึ่งต้อง ขอเท้าความครับ ได้รับการร้องเรียนมาจากเกษตรกรตั้งแต่ป้ ๒๕๖๕ เดือนพฤศจิกายน ในสมัยที่มีเกิดพายุโนรู

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ในคราวนั้นผมเองได้นำเรื่องนี้ หารือมายังสภาแล้ว ๑ ครั้ง เพราะว่าเกษตรกรผู้เลี้ยงกระชังปลานั้นได้รับผลกระทบจาก ธรรมชาติ เกษตรกรไม่ได้โทษรัฐบาลในการปัองกันหรือจะแก้ไขปัญหา แต่วันนี้มันเกิดขึ้นอีก รอบหนึ่งเมื่อต้นเดือนที่ผ่านมาที่เปึนข่าว ทำให้เห็นว่าลุ่มแม่น้ำแคว ลุ่มแม่น้ำแม่กลอง เกษตรกรผู้เลี้ยงกระชังปลานั้นได้รับอุทกภัยและวาตภัย จนวันนี้เกษตรกรเหล่านั้นหนี้เก่า ที่เกิดจากพายุโนรูป้กว่าเองครับยังไม่ทันหาย และวันนี้เขาจะต้องหาแหล่งทุนใหม่ในการที่จะ มาดำเนินกิจการใหม่ โดยเรื่องนี้ผมได้รับการร้องเรียนนอกจากจะเปึนส่วนตัวแล้วยังได้รับการ ร้องเรียนมายังกรรมาธิการปัองกันและบรรเทาสาธารณภัย แล้วตัวผมเองพร้อมกับ ได้รับการ ร้องเรียนจากตัวแทนผู้ประกอบการ ซึ่งเปึนประธานกลุ่มผู้เลี้ยงปลากระชังได้บอกว่า วันนี้ ไม่ได้โทษรัฐบาลตามที่ผมพูด แต่อยากจะวิงวอนขอให้ท่านนายกรัฐมนตรีได้มองแล้วก็ได้ ช่วยเหลือ ดังนี้

๑. ขอให้ช่วยพิจารณาในส่วนของเกษตรกรที่มีภาระหนี้ผูกพันขึ้นทะเบียน เกษตรกับธนาคารของรัฐโดยหยุดพักหนี้ แล้วก็หยุดดอกเบี้ย

๒. ต้องการทุนที่จะมาซ่อมแซมแล้วก็สร้างในส่วนที่เสียหายไป และสุดท้าย รวมถึงในการที่จะทำให้กิจการหรือธุรกิจนั้นเดินต่อไป

สุดท้ายจริง ๆ ผมฝากท่านประธานไปยังนายกรัฐมนตรีว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องของ คนเลี้ยงปลากระชัง ซึ่งมีความเดือดร้อนไม่แพ้ปลาหมอคางดำ หวังว่าท่านนายกรัฐมนตรี และรัฐบาลจะเห็นแก่เกษตรกรตาดำ ๆ เหมือนเห็นปลาหมอคางดำ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณนพพล เหลืองทองนารา ครับ

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย จังหวัดพิษณุโลก คนพรหมพิรามครับ ท่านครับ วันนี้ผมมีเรื่องที่จะมาขอบารมีท่านในการ ที่จะช่วยเหลือพี่น้องราษฎรในเขตพื้นที่ของผม

ประการแรก ก็คืออยากให้ท่านได้แจ้งไปยังจังหวัดพิษณุโลก ในปัญหาของ งบกลางของท่านนายกรัฐมนตรีที่ให้ผ่านไปทางรองนายกรัฐมนตรีในส่วนของการส่งเสริม อาชีพให้กับพี่น้องเกษตรกรโดยผ่านกองทุนหมู่บ้าน ทีนี้ปัญหามันก็คือว่ามีการของบให้ทาง กองทุนหมู่บ้าน แล้วก็เกษตรตำบลได้ทำเรื่องขึ้นไปผ่านอำเภอ ผ่านจังหวัด แล้วก็ไปถึงสำนัก งบประมาณ จนบัดนี้สำนักงบประมาณได้อนุมัติงบอันนี้มาแล้ว พอเรื่องส่งกลับมาแล้ว ผลปรากฏว่าตอนนี้หาเจ้าภาพไม่ได้ นั่นหมายความว่าทุกคนก็อ้างว่าเงินตัวนี้จะเอาไปให้ กองทุนหมู่บ้านซื้อเครื่องมือเครื่องจักรในการส่งเสริมอาชีพเองเลยไม่ได้ ต้องหาเจ้าภาพ ที่เปึนส่วนราชการ ผมเองก็ไม่เข้าใจว่าทำไมในเมื่อการขอมีคนเซ็นขอไปแล้วสำนัก งบประมาณก็ตรวจทุกอย่างผ่านแล้ว แต่ว่าพอเงินกลับมาทุกคนบ่ายเบี่ยงไม่มีใคร เปึนเจ้าภาพ แล้วก็จะมีการดึงเงินกลับ ผมเองอยากจะขอให้ท่านประธานสภาได้สอบถาม ไปยังจังหวัดพิษณุโลกว่าปัญหานี้จะแก้ไขอย่างไร มิฉะนั้นแล้วเราก็เสียดายเงินที่กว่าจะได้มา ทั้งที่เปึนความหวังดีของท่านสมศักดิ์ เทพสุทิน ซึ่งเปึนรองนายกแล้วก็ได้เห็นแล้วว่า มันเปึนการเพิ่มศักยภาพอาชีพของชาวบ้าน

ประการที่ ๒ ในเรื่องของเงินให้กู้ ๒๐,๐๐๐ บาท ของ อสม. ของธนาคาร ธ.ก.ส. ท่านครับคืออย่างนี้ครับ มีในส่วนของสมาชิกกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาเกษตรกร และเปึนสมาชิก อสม. อยู่ด้วย ได้ไปทำการกู้เงินจำนวน ๒๐,๐๐๐ บาท ตามโครงการที่ได้ กำหนดกันไว้ แต่ผลปรากฏว่าได้รับการปฏิเสธจาก ธ.ก.ส. ผมเองก็ได้ไต่ถาม ธ.ก.ส. แล้ว ธ.ก.ส. ก็บอกว่า ถ้า อสม. ที่เปึนสมาชิกกองทุนฟุ๋นฟูและมีการงดการชำระหนี้ทั้งต้น ทั้งดอกมาในรายแบบนี้ ธ.ก.ส. ก็จะไม่ให้กู้ เพราะฉะนั้นปัญหาแบบนี้ผมอยากให้หน่วยงานที่รับผิดชอบได้ช่วยดำเนินการแก้ไขอย่าให้ ปัญหานี้คาราคาซัง เพราะเงินที่เปึนเบี้ยของ อสม. นั้นมันเปึนคนละส่วนกันกับเงินที่เปึนการ กู้ตามปกติ เพราะฉะนั้นขอให้หน่วยราชการได้ให้ความช่วยเหลือพี่น้อง อสม. ให้ได้รับการ กู้เงินตามสิทธิของตัวเองวงเงินคนละ ๒๐,๐๐๐ บาทด้วย กราบขอบพระคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณรัชนี พลซื่อ ครับ

นางรัชนี พลซื่อ ร้อยเอ็ด

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางรัชนี พลซื่อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ดิฉันขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เรื่องปัญหาน้ำท่วมในฤดูฝนและขาดแคลนน้ำในฤดูแล้ง ท่านประธานคะ ในพื้นที่เขตเลือกตั้ง ของดิฉันมีลำน้ำสายหลักที่ไหลผ่าน คือลำน้ำยัง และลำห้วยแดง ซึ่งลำน้ำยังนั้นมีต้นกำเนิด จากเทือกเขาภูพานน้อย อำเภอกุฉินารายณ์ จังหวัดกาฬสินธุ์ ปัญหาคือฤดูฝนมีน้ำจำนวน เยอะมาก ทำให้ล้นเอ่อตลิ่งไหลเข้าท่วมบ้านเรือนไร่นาเกษตรกรได้รับความเสียหายมาก เปึนประจำทุกป้ แต่หลังการเก็บเกี่ยวและช่วงฤดูแล้งพี่น้องประชาชนและเกษตรกรก็มีความ ต้องการน้ำจากลำห้วยเพื่อปลูกข้าว ปลูกข้าวโพด ปลูกมันสำปะหลัง ปลูกอ้อย ผักสวนครัว พืชผลต่าง ๆ เลี้ยงสัตว์และการประมง จึงมีความประสงค์ที่จะให้กรมชลประทานก่อสร้าง สถานีสูบน้ำด้วยไฟฟัาที่จุดวังหิน บ้านกุดแห่ ตำบลหนองใหญ่ อำเภอโพนทอง จังหวัดร้อยเอ็ด และก่อสร้างสถานีสูบน้ำด้วยไฟฟัาจากลำห้วยแดง จุดบ้านหนองโน ตำบลชมสะอาด อำเภอเมยวดี จังหวัดร้อยเอ็ด ซึ่งทั้งสองจุดนี้ทางชลประทานได้สำรวจความเหมาะสม และประโยชน์ที่เกษตรกรจะได้รับไว้เรียบร้อยแล้ว แต่ยังขาดงบประมาณในการดำเนินการ ดิฉันจึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งท่าน ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านได้มีความ เข้าใจและใส่ใจปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนและเกษตรกรเปึนหลักอยู่แล้ว เพื่อให้เร่งรัดจัดสรรงบประมาณดำเนินการเปึนกรณีเร่งด่วนด้วย ขอบพระคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสุดท้าย ขอเชิญคุณชุติมา คชพันธ์ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ชุติมา คชพันธ์ ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ อดีตพรรคก้าวไกล พรรคที่ได้รับการ เลือกตั้งจากประชาชนมาถึง ๑๔ ล้านเสียง แต่ถูกทำลายหายไปจากระบบการเมืองไทยเมื่อวาน ตราบใดที่ประชาชนยังไว้วางใจพวกเรา ตราบใดที่ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนยังคง อยู่ทุกหย่อมหญ้าในประเทศนี้ พวกเราจะยังคงเดินหน้าทำงานอย่างเต็มที่และจะทำงานหนัก ยิ่งกว่าเดิม ไม่มีอะไรมาหยุดเราได้นะคะ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

สำหรับวันนี้ดิฉันอยากจะขอ หารือปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนจากที่ดิฉันลงพื้นที่มา คือพื้นที่หาดทรายยาว ตำบลตันหยงโป อำเภอเมือง จังหวัดสตูล ดิฉันพบปัญหาว่าน้ำประปาภูมิภาคที่นั่นไหลเบา และไม่ไหลในบางเวลา บางครั้งน้ำไม่ไหลเปึนสัปดาห์เลย ไม่ไหลเลยค่ะ ดิฉันลงพื้นที่ลองเป่ด ป่ดก็อกน้ำดูจริง ๆ ปรากฏว่าเจอแต่ลมออกมา นี่คือประปาส่วนภูมิภาคจังหวัดสตูล ดิฉันอยากจะฝากไปถึงหน่วยงานการประปาส่วนภูมิภาค จังหวัดสตูล ให้ท่านรีบแก้ปัญหา ดิฉันถึงขั้นให้ทีมงานลองจำลองดูสถานีจ่ายน้ำเพื่อแก้ปัญหาแรงดันน้ำนี่ก็ทำออกมาได้ โดยที่ใช้งบประมาณไม่ได้เยอะแยะมากมายนะคะ งบประมาณมีเพียงพออยู่แล้ว ดังนั้น ขอให้การประปาส่วนภูมิภาค จังหวัดสตูล รีบดำเนินการเร่งด่วนให้น้ำไหลแรงตลอดเวลา ทุกครัวเรือน

ปัญหาต่อไป ดิฉันได้ลงพื้นที่หมู่บ้านกาลันยีตัน หมู่ ๕ ตำบลเจ๊ะบิลัง อำเภอเมือง จังหวัดสตูล พบภาพที่น่ากังวลและน่าตกใจอย่างที่ท่านประธานเห็นนี้เลยนะคะ นี่คือการขาดแคลนน้ำเพื่อใช้ในโครงการประปาหมู่บ้าน จากที่เปึนบึงใหญ่ ๆ จะเห็นว่าน้ำ เหลือแค่นี้ แล้วน้ำเพียงแค่นี้วันหนึ่งไม่เพียงพอด้วยซ้ำ สิ่งที่ชาวบ้านแก้ปัญหาก็คือ ต้องไปรองน้ำจากที่อื่น แล้วจากที่อื่นก็คือรองน้ำมาแบบนี้ ซึ่งน้ำก็ไม่ได้สะอาด ไม่ได้ถูกหลัก สุขอนามัยเลย ดิฉันทราบมาว่าพื้นที่บ่อตรงนี้กรมพัฒนาที่ดินได้เคยไปขุดให้ ดังนั้นจึงขอให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง คือ กรมพัฒนาที่ดินไปดูผลงานของท่านด้วย แล้วช่วยทำให้กลับมา ดำเนินการได้ หากท่านจะบอกว่าไม่เกี่ยวกับท่านแล้ว อย่างนั้นช่วยบูรณาการอย่าให้ ประชาชนอยู่แบบไม่มีที่พึ่งแบบนี้

ต่อมาปัญหาสุดท้าย ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากตำบลอาจสามารถ อยากจะ ขอให้เร่งรีบดำเนินการโดยกรมธนารักษ์ คือเทศบาลตำบลอาจสามารถนี่ได้ทำหนังสือ ขออนุญาตไปเรียบร้อยแล้ว ในการใช้อาคารสร้างตลาดสด ห้องน้ำเทศบาลซึ่งเปึนพื้นที่ปกติ ของกรมธนารักษ์ ไม่ได้เปึนพื้นที่ป์าแต่อย่างใด แต่ก็ไม่เข้าใจว่าทำไมเอกสารถึงล่าช้าเนิ่นนาน ทั้งที่เอกสารประกอบนี่ยาวยืดที่ขอไปก็มีให้หมดแล้วนะคะ ดังนั้นจึงขอให้กรมธนารักษ์ อนุญาตให้ดำเนินการโดยเร่งด่วน โดยเร็วที่สุดด้วย ขอบคุณค่ะ

เริ่มประชุมเวลา ๑๐.๔๐ นาําิกา

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกทุกท่านครับ ขณะนี้มีท่านสมาชิกมาลงชื่อเข้าประชุม จำนวน ๒๙๖ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุม ผมขอเป่ดการประชุมและดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสดด้วยวาจา

๑. นายสหัสวัต คุ้มคง เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม

ด้วยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรี ได้มีหนังสือแจ้งว่ากระทู้ถามเรื่องนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีพิจารณาแล้ว มีบัญชามอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เปึนผู้ตอบแทน ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ขณะนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง มาพร้อมที่จะตอบแล้วนะครับ ผมขอเชิญคุณสหัสวัต คุ้มคง ถามได้ครับ ท่านถามได้ ๓ ครั้ง ในเวลา ๑๕ นาที แล้วท่านรัฐมนตรีตอบคำถามในเวลา ๑๕ นาทีเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้น ก็ต้องเผื่อคำถามที่ ๒ และคำถามที่ ๓ ด้วย ทั้งผู้ถามและผู้ตอบครับ เชิญครับ

นายสหัสวัต คุ้มคง ชลบุรี 🔗

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สหัสวัต คุ้มคง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชลบุรี เขต ๗ อดีตพรรคที่เพิ่งถูกลบออกจากสารบบ การเมืองไทยนะครับ ก่อนจะเริ่ม จริง ๆ แล้ววันนี้ผมก็อยากจะถามท่านนายกรัฐมนตรี โดยตรง เพราะว่าเนื้อหาหลาย ๆ อย่างนั้นก็มาจากการที่ท่านเดินทางไปดึงดูดการลงทุน จากต่างประเทศมาทั้งนั้น แล้วก็เปึนเรื่องที่อยู่ข้ามหลายหน่วยงานหลายความรับผิดชอบ จึงเห็นว่าท่านนายกรัฐมนตรีก็ควรจะเปึนผู้ตอบคำถามนี้นะครับ อย่างไรก็ดีครับ ผมเข้าใจว่า ท่านนายกรัฐมนตรีก็ภารกิจเยอะ แล้วท่านก็เพิ่งสูญเสียมารดาอันเปึนที่รักยิ่งไป ก็อยากจะ ขอแสดงความเสียใจผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีมา ณ ที่นี้ด้วยนะครับ แต่ก็ยัง เปึนเรื่องดี ที่วันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบท่านรัฐมนตรีมาตอบคำถาม ผมถือว่านี่เปึนการ ให้เกียรติกัน และใช้อำนาจการตรวจสอบกันระหว่างฝ์ายนิติบัญญัติและฝ์ายบริหาร ที่ล้วนแล้วแต่มาจากเสียงของประชาชน ที่เลือกเรามาตามวิถีทางประชาธิปไตยทั้งนั้นครับ ไม่ได้เซาะกร่อนบ่อนทำลายระบอบประชาธิปไตยด้วยอำนาจเถื่อนจากไหนก็ไม่รู้ แบบเหตุการณ์ที่เพิ่งเกิดขึ้นเมื่อวาน ก็ขอขอบคุณเปึนอย่างยิ่ง

เข้าสู่คำถาม ผมมีเรื่องอยากจะสอบถามท่านนายกรัฐมนตรี เรื่องเกี่ยวกับ การลงทุน ที่ท่านนายกรัฐมนตรีเองได้เดินทางไปทั่วโลก เพื่อดึงดูดการลงทุนและเห็น ผลสัมฤทธิ์ เปึนการส่งเสริมการลงทุนผ่านคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุน หรือ BOI จำนวนมากกว่า ๑,๓๐๐ โครงการในป้นี้ เปึนเม็ดเงินกว่า ๔๓๘,๐๐๐ ล้านบาท เพิ่มขึ้น ๘๗ เปอร์เซ็นต์จากป้ที่แล้ว ตรงนี้นับว่ามากเปึนประวัติการณ์ขอชื่นชม แต่ท่านประธานครับ คำถามที่ผมอยากจะถาม คือถ้าเราดูตัวเลขการส่งเสริมการลงทุนที่มากเปึนประวัติการณ์ แบบนี้ก็คงคิดได้ว่าก็คงส่งผลกระทบอย่างเปึนประโยชน์ต่อประชาชนมากแน่เลยใช่ไหมครับ ต้องมีการจ้างงานมหาศาลแน่ ๆ ครับ แต่ผลที่เกิดขึ้นคือการจ้างงานบุคลากรไทยตาม โครงการของ BOI มีจำนวน ๑๕๐,๐๐๐ คน ฟังดูเหมือนเยอะใช่ไหมครับ แต่ถ้าไปดูป้ที่แล้ว ๓๗๐,๐๐๐ คน นั่นคือหายไป ๒๒๐,๐๐๐ คน หายไป ๕๙.๒ เปอร์เซ็นต์ ทั้งที่ยอดส่งเสริม การลงทุนเพิ่มขึ้นจากป้ที่แล้วเกือบ ๙๐ เปอร์เซ็นต์ นี่แรงงานไทยได้ประโยชน์อะไรครับ มากไปกว่านั้นครับ ความจริงที่เกิดขึ้นในพื้นที่ EEC ของผมคือการหลั่งไหลเข้ามาของทุน ซึ่งก็น่าจะเปึนเรื่องดี ถ้าทำให้คุณภาพชีวิตต่าง ๆ ของคนในพื้นที่ดีขึ้น แต่สิ่งที่เกิดขึ้น คือไม่ได้มาแค่เงินลงทุนครับ แต่ขนแรงงานจีนจำนวนมหาศาลเข้ามาด้วย ก่อนหน้านี้ผมเคย อภิปรายไปแล้ว เรื่องจำนวนแรงงานจีนที่ทะลักเข้ามา ตัวเลขนี้ผมสอบถามจากสำนักงาน จัดหางานจังหวัดระยอง ก็อยู่ที่ประมาณ ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ คน เท่านั้นเอง ในความเปึนจริงครับ ถ้าจากที่คำนวณจากหอพักในพื้นที่ต่าง ๆ ที่กระจายอยู่ทั่วอำเภอศรีราชา อำเภอปลวกแดง ก็มีไม่ต่ำกว่า ๑๐,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ คนแน่นอนครับ ก็ไม่แน่ใจว่ามาจากไหนเยอะแยะนะครับ ยังไม่นับว่าร้านค้าจีนที่ไม่มี มอก. ไม่มี อย. ผุดขึ้นเปึนดอกเห็ดครับ ร้านอาหารที่ขนทุกอย่าง มาจากจีน มาเปึน Container พนักงานในร้านทุกอย่างเปึนคนจีนอยู่กันเปึนนิคมเต็มไปหมด

ต่อมาครับ การได้รับการส่งเสริมการลงทุนนี่ละครับที่เข้ามาฟรีแทบทุกอย่าง ขนเครื่องจักรมา ขนเหล็ก ขนสี ขนสายไฟ ขนมายันสวิตช์ไฟครับ อะไรที่ขนมาจากจีนได้ ขนหมดเลยครับ ที่ผมสอบถามคนทำธุรกิจก่อสร้าง เขาให้ข้อมูลผมมา แม้กระทั่งแรงงาน ในภาคก่อสร้างจำนวนหนึ่งยังเปึนคนจีนเลย ซึ่งเรื่องนี้ก็เท่ากับผิดกฎหมายโดยตรง เพราะว่า แรงงานก่อสร้างเปึนอาชีพสงวน แต่เรื่องนั้นไว้ก่อน คำถามคือจากที่ท่านไปดึงดูดการลงทุน มาทั่วโลก แล้วทำให้มีการส่งเสริมการลงทุนมากขนาดนี้ ทำไมไทยยังขาดดุลการค้าจีนถึง ๓๖,๐๐๐ ล้านเหรียญ ติดกันมา ๒ ป้แล้ว มากที่สุดเปึนประวัติการณ์เช่นเดียวกัน

อีกคำถามหนึ่งครับ แล้วเราได้อะไรจริง ๆ จากเรื่องนี้บ้าง ค่าวัสดุก่อสร้าง อะไรก็ไม่ได้ แรงงานก็แทบไม่ได้ ก็ได้ค่าน้ำ ค่าไฟนิดหน่อย นี่ถ้าจีนขนไฟ ขนน้ำมาเองได้ ก็คงขนมาแล้ว แล้ว BOI ภาษีก็ไม่ได้ จนถึงตอนนี้การส่งเสริมการลงทุนผ่าน BOI คนไทย เราได้อะไรครับ BOI ทำไมไม่ทำหน้าที่กลั่นกรองให้มากกว่านี้ ทำไมให้สิทธิประโยชน์ โดยดูแค่ตัวเลขการลงทุน ไม่ดูบริบทแวดล้อมจริง ๆ ครับว่าเราได้อะไรกันแน่ แล้วเราเสียอะไร ไปบ้าง ถึงเวลาแล้วหรือยังที่ BOI ต้องทบทวนเรื่องสิทธิประโยชน์การลงทุนของ BOI ที่เราใช้ เงินป้ละ ๔๐๐,๐๐๐-๕๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แลกกับการลงทุนที่ควรจะได้อะไรกลับมา แต่กลายเปึนว่าโดนเอารัดเอาเปรียบมาเป่ดให้เปึนเขตเช่าเมืองเช่าแบบนี้ เวลาเราพูดถึง การลงทุนก็นึกภาพเลยเขาก็ต้องขนเงินเข้ามาแล้วมาใช้แรงงานไทยใช้การลงทุนวัตถุดิบต่าง ๆ ในไทย ให้เศรษฐกิจในพื้นที่เราโตไปพร้อมกับเขา ให้มี Local Content ตอนนี้หรือครับ ไหน Local Content ผมเห็นทุกอย่างก็ขนมาจากจีนเปึน Container ขนมาเปึน Pack แล้วมาประกอบกันที่ประเทศไทยแค่นั้นเอง ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังครับ

นายพิชัย ชุณหวชิร รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ แล้วก็สมาชิกผู้ทรงเกียรติที่กรุณาถามคำถามมา สิ่งนั้น เปึนสิ่งที่ท่านเห็นแล้วก็สัมผัสได้ ผมคิดว่าไม่ใช่คนเฉพาะในสภาแห่งนี้สัมผัสได้ ผมคิดว่า คนทั่วประเทศโดยทั่ว ๆ ไปก็สัมผัสได้ แต่ผมอยากจะเรียนอย่างนี้ว่าการลงทุนที่เปึนประเภท จากต่างประเทศจะมีรูปแบบ ดังต่อไปนี้

เรื่องที่ ๑ ปกติแล้วในต่างประเทศเวลาเขามาลงทุนเขาก็จะเข้ามาว่า เขาสามารถ จะลงทุนแล้วตลาดอยู่ที่ไหน โดยทั่ว ๆ ไปแล้วที่มาลงทุนในเมืองไทยเขาก็จะมุ่งว่าเรามีกำลังซื้อ เท่าไรในประเทศ แล้วเรามีกำลังซื้อนอกประเทศเท่าไรที่เขาสามารถส่งออกได้ในหมวก ของคนไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหาเรื่อง Political ทางการเมืองที่เกิดขึ้นในขณะนี้ต้องมีการ ย้ายฐานผลิต ดังนั้นผมอยากจะเรียนว่า Pattern แม้กระทั่งของเดิมก่อนที่เราจะมีคลื่นลูกใหม่ เที่ยวนี้ แล้วเดี๋ยวผมจะเรียนให้ทราบว่ามาจากไหนบ้าง ในอดีตเวลาการลงทุนเข้ามาที่ต้นน้ำ ท่านจะเห็นว่าไม่ว่าจะเปึนเรื่องอิเล็กทรอนิกส์หรือยานยนต์ก็ตาม คนที่เข้ามาลงทุนจาก ต่างชาติก็จะดูที่ Brand ไม่ว่าจะเปึนรถยนต์ยี่ห้อนั้นยี่ห้อนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งของจาก ประเทศญี่ปุ์นนะครับ แต่ว่าใน Second Tier มันจะเกิดขึ้นหลังจากโรงงานสร้างเสร็จ ช่วงแรกอาจจะต้องนำเข้ามาเพื่อสร้างโรงงาน เพื่อความรวดเร็ว เสร็จแล้วหลังจากนั้น Second Tier ก็จะมาดูว่าตามที่ตกลงกันเรื่อง Local Content ทำได้แค่ไหน ก็ดูจาก ความสามารถ และจาก Second Tier ก็จะไปสู่รายย่อย SMEs ที่ส่งให้กับ Second Tier หรือ Level ที่ ๒ หรือส่งขึ้นไปตรงให้กับ Level ที่ ๑ ซึ่งอยากจะเรียนว่าในอดีตนี่การลงทุน ที่มาจากต่างประเทศจริง ๆ ผ่าน FDI ๑๕ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นเองของยอดการลงทุนทั้งหมด แต่ถ้าเรามาดูแล้วหลังจากเสร็จแล้วมี Second Tier First Tier แล้ว เกิดขึ้นแล้วหมายความว่า การลงทุนครบ Loop แล้ว การส่งออกเปึนเท่าไร สิ่งที่มาลงทุนประมาณ ๑๕ เปอร์เซ็นต์นี้ มีผลต่อเนื่องไปถึงยอดการส่งออกประมาณ ๗๐-๘๐ เปอร์เซ็นต์ของประเทศ ดังนั้นก็มาถาม ต่อไปว่า แล้วที่มาลงทุนนี้เปึนอย่างไร จะออกผลสัมฤทธิ์เมื่อไร ผมอยากจะเรียนอย่างนี้ ท่านพูดถูกแล้วครับ การลงทุนป้ที่ผ่านมา ๒๕๖๖ ทั้งป้ก็ ๔๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทเอง ป้นี้เฉพาะครึ่งป้ก็ ๔๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทแล้ว แล้วผมคาดว่ามาถึงวันนี้ผมได้ยอดแล้วเกือบ ๖๐๐,๐๐๐ ล้านบาทเท่าที่ถามตัวเลขดู แล้วก็ถ้าจะมองไปอีกหน่อยหนึ่งก็คือว่า น่าจะได้เห็น ตัวเลขถ้าเปึนไปตามนี้ เพราะว่ามีใบคำขอที่อยู่ระหว่างการพิจารณาอยู่นี้ แล้วเรากำลังจะอนุมัติ น่าจะเห็นตัวเลข ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท บวกลบได้เปึนอย่างน้อย และเมื่อดูแรงต่อเนื่องที่เขา เข้ามาอยู่ระหว่างเจรจาป้ต่อไปก็น่าจะสูงกว่าป้ ๒๕๖๗ ก็คือแปลว่ายอดต่อเนื่อง ผมก็เลยเอา ประมาณการมาดูเล่น ๆ ก็จะเห็นว่า ๓ ป้รวมกันแล้วยอดที่มาของคำขอน่าจะประมาณ ๒ ล้านล้านบาทบวกขึ้นไป ทีนี้สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เข้ามาปกติเขาจะเข้ามาเปึนเฟส เข้ามาทีแรก เขาเข้ามาตรงต้นน้ำก่อนที่ Brand แล้วในการต้นน้ำเพื่อทำการตลาดอาจจะต้องขอนำเข้าก่อน โดยมีคำมั่นสัญญาว่าจะลงทุนให้ครบถ้วนอย่างไรภายใน ๓ ป้ เพราะฉะนั้นคำขอที่เราเห็นนี้ โดยทั่วไปแล้วเราจะให้เวลาเขาไม่เกิน ๓ ป้ ในการที่จะเอาการลงทุนเข้ามาจริง ๆ เพราะฉะนั้นยอดที่เห็นตัวนี้ก็จะออกเห็นผลใน ๓ ป้ข้างหน้า และจาก ๓ ป้ข้างหน้าก็จะเปึน เรื่องที่จะต้องตัดสินใจแล้วว่า สิ่งที่จะส่งให้ใน Second Tier Third Tier แต่ก็เกิดเหตุการณ์ อย่างนี้ครับว่า รูปแบบของการลงทุนผมอยากจะให้ตัวเลข รุ่นใหม่ที่เข้ามาส่วนใหญ่แล้ว จะอยู่ในเรื่องอาหาร เทคโนโลยีชีวภาพ เรื่องการแพทย์ เรื่องยานยนต์เครื่องจักร เรื่องเครื่องใช้ไฟฟัาอิเล็กทรอนิกส์ โลหะ วัสดุ เคมี ป่โตรเคมี สาธารณูปโภค ดิจิทัล อุตสาหกรรมสร้างสรรค์ บริการที่มีมูลค่าสูง พวกนี้จะมีปัญหาอย่างหนึ่งว่าทุกคนที่เข้ามานี่ ต้องการ ๓ อย่าง อย่างที่ ๑ ความพร้อมของเราเรื่องพลังงานสีเขียว ซึ่งวันนี้เราต้องเร่งแล้ว แล้วก็ขอให้เปึนสายส่งส่งเข้าตรงในระยะยาว ระยะนี้ใช้คนไปธรรมดาได้

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่อง High Skill คนที่จะสามารถที่จะมารองรับอันนี้ เพราะฉะนั้นในช่วงนี้เราจะเห็นว่าในช่วงของการก่อสร้างโรงงาน การติดตั้งเครื่องจักร เขาต้องการคนที่มีความเข้าใจตรงนั้น ดังนั้นจริง ๆ แล้ว BOI เวลาอนุมัติให้ก็จะมีกำหนดว่า ใครเปึนคนที่มีคุณสมบัติเหล่านี้เข้ามาให้ แน่นอนการก่อสร้างครั้งต่อไปที่อาจจะเปึนงาน Civil Work เช่น ก่อสร้างโรงอาคารเขาก็ทำได้เร็วเพราะเอาสำเร็จรูปมา แต่อย่างไรก็ตาม ในตัวนี้เรายอมรับว่าวันนี้มีขั้นตอนซึ่งบริษัทไทยเปึนคนทำอยู่ แต่อาจจะใช้ภาษาว่า Nominee ผสมมาค่อนข้างเยอะ เมื่อเปึนอย่างนั้นก็สามารถทำได้ ก็สามารถจะใช้แรงงานได้ ดังนั้นสิ่งที่ทำตรงนี้ ขั้นต้นเดี๋ยวผมก็จะเล่าให้ฟังอีกทีว่าเราจะแก้ไขอย่างไร ถ้าไปสัมผัสเรื่อง แรงงาน แต่เพื่อจะให้เห็นว่าทำไมการจ้างแรงงานยังไม่เกิดขึ้น เพราะฉะนั้นในช่วงแรกนี้ก็จะ ไม่เยอะ อย่างไรก็ตามในช่วงแรกเนื่องจากประเภทของอุตสาหกรรมจะต่างกับเมื่อก่อนแล้ว ชิ้นส่วนของยานยนต์ก็น้อยลงอะไรก็น้อยลง เพราะฉะนั้นจริง ๆ แล้วในแง่ของจำนวนคน ที่จะใช้ก็จะไม่เยอะ ไม่เหมือนกับเมื่อก่อน เพราะฉะนั้นในเรื่องการจัดแรงงานก็เปึนเรื่อง ที่เราจะต้องคุยกัน ผมอาจจะบอกข้ามไปก่อนเลยก็ได้ ในขณะที่เขาจะต้อง Commit เรื่อง Local เราก็จะขอร้องเขาว่า Local Content ขอให้เอาบริษัทไทยร่วมทุนได้ไหม วันนี้ก็มีการคุยกันว่าจะได้ไหมประมาณสัก ๗๐:๓๐ หรือ ๓๕:๖๕ มีบริษัทไทยร่วมทุนในสิ่งที่ จะผลิตอุปกรณ์หรืออะไหล่เพื่อส่งตัวข้างบนด้วย อันนี้ก็เปึนเรื่องการที่จะคุยกันเพื่อขอความ ร่วมมือ ดังนั้นผมก็อยากจะเรียนว่าสิ่งที่ท่านเห็นตัวนี้มันเปึนตัวที่ Commit มันจะค่อย ๆ เกิดขึ้นใน ๓ ป้ แต่ถ้าเรามองย้อนหลังไปในสิ่งที่เราเคยดี ถ้าเราไปมองตั้งต้นตั้งแต่ก่อนป้โชติช่วง ชัชวาล เราจะเห็นว่ากว่าจะเข้ามานี่มันเกิน ๓ ป้ ทุก ๆ อย่างมันรอ Infrastructure ต่าง ๆ ดังนั้น ผมก็จะเรียนว่ายอดทั้งหมดวันนี้มันเข้ามาเยอะ แต่ว่าเปึนช่วงแรกของการ ก่อสร้างโรงงาน การติดตั้งเครื่องจักร เพราะฉะนั้นการจ้างแรงงานจริง ๆ ก็ยังไม่เกิด สิ่งที่เรา จะต้องรู้ดูว่าสิ่งที่เขาผลิตนี่ แน่นอนครับ เพื่อ Economy Scale ให้ขนาดใหญ่ ผมเชื่อว่าทุกคน มุ่งไปสู่ตลาดการส่งออกเพื่อมาชดเชยการส่งออกที่เราต่ำ ดังนั้นเราจะเห็นว่ายอดการส่งออก เราก็ยังต่ำอยู่ในเวลานี้ ทั้งหมดนี้มันจะไม่สามารถจะเสร็จสิ้นใน ๑-๒ ป้ แต่ว่าเมื่อมีการเร่ง สิ่งหนึ่งที่เราได้กำชับลงไปว่า ขอให้เงินที่เข้ามาใน ๓ ป้ขอให้เข้าตามเปัา ขอให้มีการรายงาน เพื่อเราจะได้ติดตามผลว่าเมื่อมีตัวเลขการลงทุนแล้วมีการลงทุนจริง แล้วในส่วนของขั้นตอน ต่อไปข้างล่างนี้จะต้องมีการจ้างงาน หรือว่ามีบริษัทไทยร่วมเปึน Partner ด้วยหรือหุ้นส่วนด้วย อันนั้นคือสิ่งที่เราตั้งใจจะทำ เพราะฉะนั้นคำตอบก็คือว่าเข้ามาเยอะ แต่ว่าเปึนช่วงเฟสแรก ของการทำงาน เพราะฉะนั้นมันก็จะไม่ออกผลทางด้าน Export ไม่ออกผลทางด้าน การจ้างแรงงานเสียทีเดียว ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณสหัสวัต ถามเปึนครั้งที่ ๒ ครับ

นายสหัสวัต คุ้มคง ชลบุรี 🔗

เรียนท่านประธานครับ ผมขอย้ำอย่างนี้ คำถามของผมที่ถามไป คือการว่าความคุ้มค่าและผลกระทบว่ามันคุ้มค่าไหม แล้วก็จากที่ ท่านตอบจะได้มีการส่งไปถึง Second Tier Third Tier จริงไหม จะรีบมาแล้วรีบไป รีบถอน หรือไม่ อันนี้เปึนข้อกังวล แล้วมีอะไรการันตีว่าเขาจะอยู่ยาว ทีนี้พอฟังแบบนี้ก็ยังกังวล ต่อนิดหนึ่ง คือการลงทุนมันไม่ได้มีแค่เรื่องของเม็ดเงินที่เราจะต้องคำนึงถึง แต่ว่าสิ่งที่เราต้อง ติดตามต่อ คือกระบวนการทำงานต่าง ๆ ของนายทุนเหล่านี้ว่ามีการทำงานถูกกฎหมาย หรือไม่ มาตรการที่เราจะทำให้เขาทำงานถูกกฎหมายหรือบังคับใช้กฎหมายไทย ให้ครอบคลุมกับเขานี่มันฟังก์ชันหรือไม่ ทีนี้เรื่องผิดกฎหมายผมขอแบ่งเปึน ๓ มิติเลยแล้วกัน

มิติแรก คือ มิติเรื่องแรงงาน ที่เราเห็นชัดเจนว่ามีกระบวนการการทำผิด กฎหมายอย่างที่ผมเกริ่นไปก่อนหน้านี้ แรงงานจีนนอกจากจะมีจำนวนงานมากอย่างน่าตกใจแล้ว ไม่ตรงกับตัวเลขที่อยู่ในระบบ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนมาหลายรูปแบบจากนายจ้างจีน ที่จ้างงานคนไทย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องการกลั่นแกล้งในที่ทำงาน จากเคยเปึนคนทำงานในออฟฟ่ศ ในรายผลิต พอนายจ้างไม่พอใจก็ย้ายไปเปึนแม่บ้าน ใช้ให้ไปขัดห้องน้ำ ให้ไปทำสวน หรือที่ร้ายแรง คือทำร้ายร่างกายก็มี มีแรงงานท่านหนึ่งโทรมาเล่าให้ผมฟังเองว่าทำงานช้า โดนตีขาเลย นี่ผิดกฎหมายเต็ม ๆ แล้วไหนจะเปึนการจ้างงานที่บังคับทำ OT เปึนระบบ Sub Contract แทบจะทั้งหมด ทำให้แรงงานไทยไม่มีอำนาจต่อรอง อันนี้ก็เปึนเรื่องที่ ต้องหาทางแก้ไข แล้วแรงงานเถื่อนผิดกฎหมายมีอยู่จริง ผมขอยกตัวอย่างเคสหนึ่ง คือเคสที่ ท่าน สส. ชุติพงศ์ได้เคยอภิปรายไปก่อนหน้านี้ คือกรณี Crane ถล่มที่ซิน เคอ หยวน ที่มีคนจีนตาย ซึ่งเราก็ได้สอบถามไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าคนจีนคนนั้นไปทำอะไรใน Site ก่อสร้าง ก็ไม่เคยได้คำตอบว่า ทำในส่วนไหน ทำอาชีพอะไรอยู่ใน Site ก่อสร้าง หรือล่าสุดที่ห้วยขวาง ที่ท่านนายกรัฐมนตรีเพิ่งไปดูเรื่องปัายภาษาจีนที่เกี่ยวกับเรื่อง Passport จัดหางานต่าง ๆ พื้นที่ผมก็มี เนื้อหาก็ใกล้เคียงกัน ไม่แน่ใจว่าวันนั้นที่ท่านนายก ไปได้คำตอบมาว่าอย่างไรบ้าง ผมก็อยากจะได้คำตอบเช่นกัน

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

เรื่องผิดกฎหมายไม่ได้มีแค่มิติแรงงาน มาดูอีกปัายหนึ่ง นี่คือปัายภาษาจีน ตั้งอยู่ที่บ้านค่าย จังหวัดระยอง เนื้อหานี้ผมก็ลองใช้ Google Translate Google แบบที่จีนชอบทำเลยก็ได้ประมาณนี้ เปึนปัายที่บอกว่ากำลังมี การตั้งโรงงาน ซึ่งก็เปึนโรงงานที่เกี่ยวข้องกับเรื่องก๊าซ แน่นอนเกี่ยวข้องกับความปลอดภัย สาธารณะ แต่ไม่มีการขอใบอนุญาตอะไรเลย ไม่มีการประชาคม ไม่มีขออนุญาตก่อสร้าง อาคารใด ๆ เลย เรื่องแบบนี้ไม่ได้เกิดขึ้นแค่ที่นี่ครับ เคสที่เกี่ยวข้องกับความปลอดภัย ก่อนหน้านี้ ก็อย่าง Crane ถล่ม ซิน เคอ หยวน ตอนนี้ก็ยังเงียบเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น อีกที่ครับแถวบ้านผมเอง ตำบลบ่อวิน อำเภอศรีราชา เปึนโรงเก็บน้ำมันของบริษัทจีนแห่งหนึ่ง ดูจากภาพก็เห็นไม่มีมาตรฐานอะไรเลย เป่ดคลังอ้าซ่าแบบนี้ แล้วอยู่กลางชุมชน ทำไมเรา ยังปล่อยให้เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า เรากำลังเอาอะไรไปแลกกับเม็ดเงินการลงทุน ความปลอดภัยไม่ใช่ของคนงานหรือจากนายทุน แต่เปึนเรื่องของคนทั้งชุมชนนะครับ

กรณีที่ ๓ เรื่องสิ่งแวดล้อม กรณีที่โด่งดังและชัดเจนของเรื่องนี้ คือโรงงานจีน ที่เก็บขยะอิเล็กทรอนิกส์และสารเคมีที่ตำบลคลองกิ่ว อำเภอบ้านบึง หรือเรารู้จักทั่วประเทศ ในกรณีสารแคดเมียมครับ เปึนโรงงานจีนที่ไม่มีใบอนุญาตประกอบการกิจการ โดยมีแค่ รง. ๔ ครับ ซึ่งก็แค่ ๑๒ โกดัง จาก ๓๐ โกดัง ประกอบกิจการผิดประเภทจากที่ได้ ขออนุญาตไว้ นำเข้าขยะอิเล็กทรอนิกส์มาจากประเทศจีน แล้วก็ส่งผลกระทบต่อชุมชน โดยรวมครับ ไม่มีระบบบำบัดน้ำ มีแค่บ่อพักน้ำครับ เมื่อถึงเวลาก็ปล่อยน้ำเสีย ลงลำรางสาธารณะ ช่วงกลางคืนก็หลอมขยะอิเล็กทรอนิกส์ โดยเฉพาะแคดเมียมนี่ละครับ จนถึงวันนี้จับได้แค่คนเดียว แล้วประกันตัวออกไปแล้วด้วยครับ เปึน Nominee หรือเปล่า ก็ไม่รู้ครับ เจ้าของตัวจริงอาจจะบินไปแล้วก็ได้ เหตุการณ์แบบนี้สร้างมูลค่าความเสียหาย เท่าไร เราต้องเสียเงินภาษีไปในการแก้ปัญหาอีกเท่าไร เงินลงทุนอย่างที่ผมถามว่ามันคุ้มไหม กับความปลอดภัยในชีวิตประชาชนในพื้นที่ที่ต้องแบกเรื่องเหล่านี้เอาไว้ แล้วเราจะมี มาตรการแก้ไขปัญหาหรือบังคับใช้กฎหมายอย่างไรกับนายทุนจีนเหล่านี้ที่เข้ามา เพราะมัน มากขึ้น ๆ ทุกวัน แล้วเรื่องผิดกฎหมายก็มีมากขึ้น ๆ ทุกวัน จะยึดทรัพย์ยึดโรงงานเขาเลย ไหมครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังครับ

นายพิชัย ชุณหวชิร รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

สิ่งที่ท่าน สส. ผู้ทรงเกียรติได้พูดมาเปึนสิ่งที่เราก็รับทราบ แล้วก็เห็นอยู่นะครับ ผมเข้าใจว่า ทั้งหมดนี้มันก็เกิดขึ้นจากการไหลบ่าเข้ามาอย่างรวดเร็ว การจัดระเบียบ การตรวจตรา ก็อาจจะไม่ทั่วถึง แต่อย่างไรก็ดีผมก็มี ๒ ประเด็นที่อยากจะเรียน

มันจะดีมากเลยในกรณีที่ สส. ที่อยู่ในท้องถิ่นแล้วทราบเรื่องพวกนี้ก็ช่วยกัน ตรวจตราแล้วก็แจ้งขึ้นมา ผมอยากจะยกตัวอย่างเช่น ในกรณีที่เปึนเรื่องแคดเมียม จริง ๆ แล้ว เรื่องนี้เมื่อพบข้อเท็จจริงแล้วเราก็มีการดำเนินการ แล้วผมเข้าใจว่าท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงอุตสาหกรรมก็ได้มารายงานในสภาแห่งนี้ ซึ่งเราก็จะต้องดำเนินการตามกฎหมาย เพื่อเรียกร้องชดเชยสิ่งที่เสียหายและจะต้องดำเนินการ มันเปึนสิ่งที่จะต้องทำไป

สำหรับเรื่องต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของความปลอดภัยเรื่องสิ่งแวดล้อม เมื่อเปึนอย่างนี้ผมเข้าใจว่าในแต่ละกระทรวงก็เข้าใจว่าจะต้องดำเนินการอย่างไร เพราะฉะนั้น ถ้าหากว่าเปึนอย่างนี้แล้ว เราช่วยกันเปึนหูเปึนตาขึ้นมาแล้วนะครับ ผมคิดว่าทางภาครัฐ ก็คงจะต้องเร่งดำเนินการสิ่งนี้ให้มันเข้าไปอยู่ในระเบียบที่มากขึ้นนะครับ

สำหรับในกรณีที่พบว่ามีคนต่างด้าวเสียชีวิตเนื่องจาก Crane ถล่ม ๗ ราย อันนี้อีก ๑ ตัวอย่าง เปึนพม่า ๖ คนจีน ๑ คน บริษัทจีนได้รับอนุญาตให้ดำเนินการ เปึนกิจการโดยได้รับจาก BOI จังหวัดระยอง กรณีคนจีนเสียชีวิตได้รับอนุญาตให้ทำงาน ถูกต้องตามกฎหมาย ซึ่งปัจจุบันก็ได้รับการเยียวยาจากประกันสังคม เพราะว่าเข้ากฎเกณฑ์ นี้เช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นก็แปลว่าช่วงนี้ในเมื่อมีการลงทุนประเภทใหม่เข้ามา เราก็จะพบ สิ่งเหล่านี้ขึ้นมา ก็จะต้องมีการช่วยกันดำเนินการจัดระเบียบให้เรียบร้อย ก็ขอขอบคุณ ที่หยิบขึ้นมาผมคิดว่านี่เปึนประเด็นที่แต่ละกระทรวงจะต้องเข้าไปดูอย่างใกล้ชิดและทำงาน ร่วมกันครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง คุณสหัสวัต เปึนผู้ถาม แต่ว่าเนื่องจากว่ากระทู้ที่ ๒ ท่านรัฐมนตรีไม่สามารถจะสามารถตอบได้ ก็เหลือ ๒ กระทู้ เพราะฉะนั้นผมจะใช้เวลาเกินได้ ท่านมีเวลา ๕ นาที ๕๖ วินาที ท่านใช้เวลาเกินได้ ๕-๖ นาทีได้ครับ ท่านรัฐมนตรีผู้ตอบ ก็เช่นเดียวกันครับท่านใช้เวลาเกินได้ เพราะว่ามีเหลือ ๒ กระทู้ครับ

นายสหัสวัต คุ้มคง ชลบุรี 🔗

ขอบคุณท่านประธานครับ แล้วก็ขอบคุณ คำตอบจากท่านรัฐมนตรี ขอเรียนอย่างนี้เรื่องการกระทำผิดกฎหมาย สส. เพื่อนสมาชิกของ พวกผมเองตอนนี้ยังไม่มีชื่อพรรค ก็แจ้งไปหลายที่แล้วก็มีการดำเนินงานแจ้งกันอยู่ตลอด หลาย ๆ เคสในพื้นที่ของผมเองก็มีการแจ้งหน่วยงานรัฐดำเนินงาน บางทีก็ให้กรอบในการ แก้ไข แล้วก็ขยายกรอบ ขยายกรอบไปเรื่อย ๆ จนไม่รู้ที่สิ้นสุดเลยว่าเขาจะเอาอย่างไร แล้วก็ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่ท่านบอกว่าทราบแล้วและดำเนินการอยู่ จริง ๆ ถ้าให้คำตอบได้ว่า จะดำเนินการเรื่องพวกนี้เร่งแก้ไขแบบนี้ได้เมื่อไรก็คงจะดี เพราะว่าเข้าใจครับว่าเปึนการ ทะลักเข้ามาของการลงทุน แต่หมายความว่านี่คือการทะลักเข้ามาโดยที่ไม่มีมาตรการรองรับไว้ เลยหรือครับ มันควรจะมีมาตรการรองรับและเตรียมรับมือเรื่องเหล่านี้ล่วงหน้าแล้ว จนวันนี้เราก็จะได้เห็นผลงานการดึงการลงทุนของท่านนายกรัฐมนตรีที่เราวาดฝันว่า เราจะได้บริษัทที่ทำระบบ Cloud ระบบ IT ยักษ์ใหญ่เข้ามาลงทุนในไทยครับ แล้วท่านกำลัง จะได้จริง ๆ พอบริษัทยักษ์ใหญ่จีนที่กำลังทำตลาดที่ไทยตอนนี้แล้วเปึนข่าวไปทั่วตอนนี้ครับ ผมขอให้ App นามสมมุติ App นี้ว่าตีหมู ตีหมูนี่ไม่ใช่เกมกาสิโนออนไลน์อะไร แต่เปึน App e-Commerce ที่เข้ามาใหม่ เทคนิคในการทำธุรกิจของเขาดีมาก ๆ เลยครับ คือตอนแรก เขาก็เป่ดพื้นที่ให้คนมาขายของครับ แต่พอสินค้าชิ้นไหนขายดีก็เก็บข้อมูลผู้บริโภคไป Deal กับโรงงานผลิตโดยตรงแล้วก็มาขายเองครับ ไม่มีกระบวนการตรวจสอบมาตรฐาน อะไรใด ๆ ทั้งสิ้น ทั้งคุณภาพสินค้า มาตรฐานการตรวจสอบวิธีการขนส่ง มาตรฐานอะไรเลย พอมีประชาชนคนไทยออกมาแสดงความเปึนห่วง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ของเรา ก็บอกว่าคนไทยต้องปรับตัว ปรับตัวไปไหนครับ ปรับตัวเข้าป์าหรือเปล่าครับ ท่านประธานครับ ผมอยากจะเรียนถามท่านนายกรัฐมนตรีครับว่า เราจะมีมาตรการกำกับดูแลการไหลทะลัก เข้ามาของสินค้าจีนแบบนี้ได้อย่างไรบ้างครับ เราจะมีมาตรการใดที่จะปัองกันผู้ประกอบการไทย หรือเศรษฐกิจของประเทศไม่ให้เสียหายมากกว่านี้ อย่าลืม ๒ ป้ที่ผ่านมานี้ตั้งแต่ท่านเข้ามา บริหารด้วย เราเสียดุลการค้าจีนป้ละ ๓๖,๐๐๐ ล้านเหรียญ ผมขอร้องเถอะครับ ช่วยหามาตรการ ที่เหมาะสมดูแลเรื่องนี้ที เลิกอ้างเรื่องกลไกตลาด กลไกราคาได้แล้วครับ ตอนนี้หลายประเทศ ในภูมิภาคอย่างมาเลเซีย อินโดนีเซีย เขาก็ออกมาตรการออกมาเพื่อปกปัองคนและเศรษฐกิจ ในประเทศครับ แต่ท่านครับ ถ้าท่านอยากจะรักษามาตรฐานเรื่องกลไกราคา กลไกตลาด อะไรนี่ก็จงรักษาเอาไว้แล้วรักษาให้ครบกับทุกประเทศคู่ค้า ไม่ใช่พอกับประเทศหนึ่งอ้างแบบนี้ แต่พอเปึนกลุ่มประเทศอื่นใน EU ที่เขามีข้อกำหนดเรื่องความโปร่งใส เรื่องสิทธิมนุษยชน ก็อยากทำการค้ากับเขา แต่พอคู่ค้าเขาถาม เขาสงสัยอะไรในบ้านเมือง เพราะต้องการจะ ประเมินเสถียรภาพทางการเมือง ซึ่งอาจส่งผลต่อการลงทุนของเขา ก็ไม่ตอบตรงไปตรงมา โฆษกรัฐบาลบางคนก็ไปบอกว่าเขาจะมายุ่งอีก แบบนี้ใครอยากมาลงทุนด้วยครับ ถ้ายึดหลักการก็ยึดให้มันเท่ากันกับทุกประเทศคู่ค้านะครับ ผมอยากได้คำตอบเรื่องมาตรการ เหล่านี้มาก ๆ เลย

แล้วสุดท้ายครับ ท่านประธานครับ ถ้าพี่น้องประชาชนและท่านประธาน เพื่อนสมาชิกเห็นว่า App ตีหมูมันน่ากลัวแล้ว ผมอยากให้ทุกคนดูสิ่งที่ผมแสดงต่อไปนี้ ขอสไลด์ด้วยครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

นี่คือ e-Commerce ยุคใหม่สุด ๆ ครับ นี่คือ Application ที่ผมขอเรียกว่า โกคู ชื่อเหมือนพระเอก Dragon Ball แต่ออกเสียง คนละแบบพิมพ์คนละแบบ ลองไป Search หาดูได้ แต่น่าเสียดายครับมีเฉพาะใน Android ไม่รู้ใน iOS ทำไมไม่มี อาจจะเปึนเรื่อง Spyware หรือผิดกฎหมายอะไรก็ไม่รู้ Application นี้จริง ๆ แล้วเปึน Super Application ที่ใช้กัน ในหมู่ชาวจีน ในประเทศไทยมีบริการต่าง ๆ สำหรับคนจีนครบวงจรเลย ทั้งร้านอาหาร แม่บ้านทำความสะอาด ขนส่ง ดูแลหมา แมวครับ ก็เหมือนจะปกติดี เปึน Application ที่คนจีนเขาอาจจะคิดถึงบ้านสั่งอาหารจีนมากิน ใช้ภาษาจีน ใช้อินเตอร์เฟสที่คุ้นเคย แต่ที่ ผมบอกว่าน่ากลัวคือตรงนี้ครับ ผมอยากให้ท่านประธานดูตรงนี้ดี ๆ ครับ ในตรงนี้มีเขียนว่า บริการ Visa อยู่ ก็ดูเปึนบริการในหน้า Visa ทั่วไป เช่น ขอ Visa ประเทศนั้นประเทศนี้ แต่มี ตรงนี้ที่ผมติดใจ คุ้น ๆ เหมือนกับปัายที่ท่านนายกรัฐมนตรีไปดูมาไหมครับ มีชื่อประเทศ แปลก ๆ เต็มไปเลยครับ ไม่รู้ว่าขายสัญชาติหรือเปล่านะครับ ทั้งวานูวาตู มอลตา ซามัว เซนต์ลูเซีย และนี่ครับ อันสุดท้าย บริการศุลกากรสนามบินกรุงเทพมหานคร คืออะไร ผมไม่แน่ใจครับ ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าท่านจะมีคำตอบให้ผมหรือไม่ ถ้าตรงนี้ยังดูเทา ๆ อยู่ ไม่แน่ใจ มีอีกครับบริการอสังหาริมทรัพย์ โอเคครับ เช่าโรงแรม ขายคอนโดมิเนียม เช่าบ้าน พอเข้าใจครับ แต่มีครับ ซื้อขายบ้านและที่ดินครับ เรามีการเสนอซื้อขายบ้านและที่ดิน ใน Application สำหรับคนจีน แบบนี้ได้หรือครับ ผมเพิ่งรู้ว่าคนจีนซื้อที่ดินในไทยได้แล้ว โอเคครับ อาจจะไม่ได้ขายให้คนจีนในไทยก็ได้ อาจจะขายให้คนไทยที่ใช้ภาษาจีนก็ได้นะครับ แต่ที่สุดครับ ที่สุดถัดไปครับ บริการที่ชื่อว่าสำหรับผู้ชาย เขียนเลยครับ Thailand High End Erotic Outcall Service ผมคงไม่ต้องแปลมากกว่านี้ แบบนี้ผิดกฎหมายหรือไม่ นี่หรือเปล่าครับ การลงทุนแบบที่ท่านอยากเห็น นี่หรือเปล่าครับการลงทุนที่ท่านฝันจะเห็น ถ้าไม่ใช่ท่านจะ แก้ปัญหาเรื่องนี้อย่างไร แล้วเราจะลดการเสียดุลการค้า รวมทั้งที่เกือบจะเสียอธิปไตยแบบนี้ แล้วแลกกับเศษเงินการลงทุนที่แทบจะไม่คุ้มค่าแบบนี้อย่างไร ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญท่านรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงการคลังครับ

นายพิชัย ชุณหวชิร รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง 🔗

ผมดูจากคำถามที่ท่านสมาชิกได้ถามมานะครับ จริง ๆ แล้วก็อยากจะเรียน อันนี้ เปึนพวกเกี่ยวกับ e-Commerce เสียมากกว่านะครับ ที่ให้บริการอย่างไร้พรมแดน ฉะนั้น ผมลองยกตัวอย่างให้เห็นสักอันหนึ่งนะครับว่าเราจะทำอย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่ง Application ที่ท่านพูดถึงว่า Application Temu ตีหมูอะไรนั่นนะครับ จริง ๆ แล้วเราก็มาดูว่า เขาทำอย่างไรในเมืองไทย Application นี้จะไป World Wide ทั่วโลกนะครับ เท่าที่เรา Check ดูนี่ เขาไม่มีฐานในเมืองไทย ไม่ได้ตั้งฐาน แต่แน่นอนครับ ไม่มีตั้งฐานเขาก็สามารถ ให้บริการเข้ามาในเมืองไทยได้ ฉะนั้นอย่างไรก็ตามเราก็จะมีการคุยกันว่า ถ้าอย่างนั้น Application ของคุณนี่คุณจะต้องมาเชื่อมต่อกับศุลกากร แล้วก็สรรพากรของเรา เพื่อให้ มั่นใจว่าเมื่อคุณมีการซื้อขายเหล่านี้เราจะต้องทราบว่าคุณซื้อขายอะไร และได้รับการเสียภาษี ที่ถูกต้องตามที่ควรจะเปึนนะครับ เพราะฉะนั้นก็เท่ากับว่าถ้าเขาเข้ามาเราก็จะต้องขอ Verify ยอดการซื้อขาย หรือตรวจสอบพวกนี้

อีกเรื่องหนึ่ง สิ่งที่ค้าที่ขายนี้อันหนึ่งก็คือไม่ตรงปกหรือไม่ได้มาตรฐาน อันนี้จะมีสินค้าเปึนจำนวนพัน ๆ หลายพันชนิดเลย ดังนั้นวันนี้สิ่งที่เราทำส่วนใหญ่ เขาก็ขนมาเปึนตู้ เพราะฉะนั้นวันนี้เราได้เริ่มทำอย่างนี้แล้วครับว่า เมื่อผ่านเข้ามาทางชายแดน หรือขึ้นมาที่นี่นะครับ เราก็จะแยกกันทำงานนะครับ วันนี้เราจะเริ่มมีการออก Survey ตรวจตรามากขึ้น โดยตรวจตราที่ตู้เลย ขอดูเลยนะครับ แล้วก็ไปดูเลยว่าสินค้าได้มาตรฐาน หรือไม่ การที่เราตรวจนี้ก็เพื่อจะดูว่าเมื่อสินค้าได้มาตรฐาน เราก็สามารถจะมีมาตรการ ในการที่จะดำเนินการหรือจัดการอย่างไรกับสินค้าที่ไม่ได้มาตรฐานได้มากขึ้น แทนที่จะส่ง ให้เข้ามาเฉย ๆ โดยที่ไม่สามารถตรวจตราได้

อีกเรื่องหนึ่ง ก็คือเรื่องราคา ราคาที่ถูกเหลือหลาย จริง ๆ ผมว่าอันนี้มันเปึน กฎหมายเกือบทุกประเทศที่มีไว้ปัองกัน ก็คือเปึนมาตรการในการที่ Anti-dumping Law ก็คือไม่ให้มีการทุ่มสินค้า ทุ่มตลาด คราวนี้ในที่ผ่านมาผมเข้าใจว่าในประเทศไทยเราก็ดูเรื่อง เหล่านี้ในเชิงราคาว่าที่เข้ามาขายนี้ให้มันถูกเกินไปไหม ผมเข้าใจว่าปกติแล้วทางกระทรวง พาณิชย์ก็มีการดูแลเรื่องนี้ เมื่อผู้ค้า ยกตัวอย่างเช่น ถ้าท่านเปึนผู้ค้าเหล็กและท่านเห็นว่า เหล็กที่เข้ามาในเมืองไทยมีราคาที่มันถูกเกินจริง ก็จะเกิดการร้องเรียนขึ้นมา เราก็สามารถที่ จะตั้งกรรมการในกระทรวงพาณิชย์สามารถจะตรวจสอบ และพิสูจน์ได้ว่ามันถูกเกินจริง ยกตัวอย่างเช่น มันถูกกว่าต้นทุนที่ควรเปึน หรือถูกกว่าราคาที่ได้ขายในประเทศของตัวเอง อย่างนี้เราก็สามารถที่จะนำส่วนต่างนี้มาดำเนินการเพื่อเรียกเก็บต้นทุนสิ่งเหล่านั้นได้ แต่อย่างไรก็ตามก็จะมีสินค้าอีกประเภทหนึ่งซึ่งเปึนจำนวนเล็ก ๆ ซึ่งเยอะมากเลย อย่างที่เรา เห็นใน Social Media นะครับ ไม่ว่าจะเปึนเสื้อผ้า เสื้อกล้าม เสื้อคอกลมอะไรต่าง ๆ อย่างนี้ ราคาถูกเหลือหลายเลย ตอนนี้ผมคิดว่าพวกนี้เราคงจะต้องทำงานลงมาถึงระดับนี้แล้ว ผมคิดว่าอาจจะต้องคุยกันว่าถ้าเปึนสินค้าขายปลีกประเภทไหนอาจจะต้องมาดูแล้ว ผมคิดว่า คงจะต้องมาดูว่าเราจะพิสูจน์ได้อย่างไรว่าสินค้านี้มันถูกเกินจริงนะครับ เบื้องหลังของการที่ มันถูกนี้เราพิสูจน์ยากว่าจะมีการ Subsidize หรือจะมีการช่วยเหลือจากรัฐบาลของประเทศ ผู้ส่งหรือไม่ อย่างไร แต่เราอาจจะสามารถพิสูจน์ได้ในเชิงที่ว่าต้นทุนที่เปึนจริงนี้ เสื้อ ๑ ตัว กางเกงยีนส์ ๑ ตัว เปึนไปได้อย่างไรที่ราคาวัตถุดิบต่อเท่านั้น ต่อหลา ต่ออะไรมันจะเปึน อย่างนั้น ถ้ามีการพิสูจน์อย่างนั้นเราก็มีคณะกรรมการที่พิสูจน์และอธิบายได้ เปึนหมวด เปึนหมู่แล้วก็น่าจะสามารถที่จะดำเนินการได้อีกทางหนึ่ง เพราะฉะนั้นอย่างไรก็ตามในเรื่องการ ดำเนินการอย่างนี้มันก็จะต้องค่อย ๆ ปรับตัวไปตามประเภทสินค้า เพราะวันนี้มันลงมาถึง Consumer Product ฉะนั้นผมก็คิดว่ามาตรการเหล่านี้ก็เปึนสิ่งที่เราจะต้องทำ ผมคิดว่า วันนี้เราได้เข้าใจแล้วในภาครัฐว่าเราจะต้องดูอะไรบ้าง ก็คือ ๑. เข้ามาแล้วไม่เสียภาษี ดำเนินการในเมืองไทย ทำอย่างไรจะเก็บให้ได้ผ่านทั้งสรรพากรและศุลกากรขาเข้าขาออก แล้วก็สรรพากรก็คือภาษีมูลค่าเพิ่มและหรือกำไรที่มี มาตรฐานอุตสาหกรรม วันนี้จะต้องมี การตรวจถี่ขึ้น วิธีการตรวจถี่ก็ตรวจที่ตู้แล้วก็ไปตรวจที่ Warehouse เราก็สามารถจะ ดำเนินการได้ ถ้าทำอย่างนี้โดยเข้มงวดผมก็คิดว่ามันก็จะได้ผลอีกระดับหนึ่ง

สำหรับเรื่องราคาเปึนเรื่องใหญ่ ผมคิดว่าเมื่อก่อนนี้ถ้าตรวจสินค้าใหญ่ ๆ พวกเหล็กพวกอะไรอย่างนี้มันจะตรวจได้ง่ายหน่อย วันนี้เมื่อมาตรวจสินค้าพวกนี้คงจะต้องหา วิธีการแล้ว ของเปึนหลาย ๆ พันชนิดจะจัดหมวดหมู่อย่างไรในการที่จะดูว่าต้นทุนเปึน อย่างไร เปึนไปได้หรือที่ขายในราคาที่ต่ำกว่าต้นทุน ถ้าเราสามารถที่จะมีข้อ Verify อย่างนั้น ก็อาจจะสามารถที่จะใช้กฎหมาย เขาเรียกว่า Dumping ก็คือลดราคา เพราะฉะนั้น สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ก็คือเปึนสิ่งที่เราจะต้องปรับ วันนี้การค้ามันเปลี่ยนเร็วเหลือเกินนะครับ อาจจะเรียกว่าเราเดินตามหลังช้าเขา ๑ ก้าว ๒ ก้าว ๓ ก้าว แต่วันนี้จะต้องเร่งแล้วครับ เพราะว่าการค้าขายมันก็จะรวดเร็วนะครับ อย่างน้อยเราก็จะสามารถจะต้องทำและ กำกับและควบคุมให้ได้มากที่สุด ขอบคุณนะครับ

ผมก็อยากจะย้ำนะครับ เรื่องทั้งหมดนี้เราก็จะทราบได้ แต่ถ้าสามารถช่วยกัน แล้วก็ส่งข้อมูลมาให้มากที่สุด ท่านอาจจะบอกว่าส่งแล้วไม่ได้รับการตอบสนอง ก็อยากจะให้ ส่งมาในจุดที่ใช่ อาจจะส่งที่ทางหน่วยต่างจังหวัดนี้อาจจะไม่ได้ผล ก็อาจจะส่งเข้ามาที่ ส่วนกลางโดยตรง ผมว่าน่าจะช่วยเหลือได้ครับ ก็ขอบพระคุณสำหรับข้อคิดเห็น ทุกคนวันนี้ ก็นั่งคิดอยู่ว่าจะมีมาตรการในการแก้ปัญหาอย่างต่อเนื่อง เพราะว่ารูปแบบก็จะเปลี่ยน ไปเรื่อย ๆ ครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่านรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงการคลัง แล้วก็ขอบคุณคุณสหัสวัต คุ้มคง ด้วย ก็เปึนอันว่าจบกระทู้ ถามสดที่ ๑.๑.๑ ต่อไปก็จะเปึนกระทู้ถามสดที่ ๑.๑.๒

๒. นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม

ด้วยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงสาธารณสุขได้มีหนังสือแจ้งมาว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขมีกำหนดการเข้าร่วมประชุมรัฐมนตรีสาธารณสุข อาเซียนครั้งที่ ๑๖ ที่ประเทศสาธารณรัฐประชาชนลาว และการประชุมอื่นที่เกี่ยวข้อง จึงขอเลื่อนตอบกระทู้ถามสดด้วยวาจานี้ออกไปก่อน ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ซึ่งถ้า ท่านวิโรจน์ ยังประสงค์จะขอถามกระทู้ถามสดด้วยวาจาอยู่ ก็ต้องเสนอใหม่ในการประชุม ครั้งต่อไป ซึ่งทราบว่าท่านวิโรจน์ไม่ติดใจ ก็สามารถจะถามได้ในการประชุมครั้งต่อไป ขอบคุณครับ

๓. นายจักรัตน์ พั้วช่วย เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม

เนื่องจากสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้มีหนังสือแจ้งมาว่า กระทู้ถามเรื่องนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ติดภารกิจที่นัดหมาย ล่วงหน้าไว้แล้ว จึงมอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาเปึน ผู้ตอบกระทู้ถามนี้ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ซึ่งท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ คุณอรรถกร ศิริลัทธยากร ได้มาพร้อมที่จะตอบกระทู้นี้แล้ว ขอเชิญคุณจักรัตน์ครับ

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

กราบเรียนท่านประธานสภานะครับ ผม จักรัตน์ พั้วช่วย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ สส. คนไทหล่ม ท่านประธานครับ การตอบกระทู้ของผมอาจจะเกิน ๓๐ นาที ก็กราบเรียนท่านประธานไว้ก่อน ก่อนอื่น ขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการท่านอรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ ที่วันนี้ท่านได้มาตอบกระทู้แทนท่านรัฐมนตรีว่าการ ก็คือท่านธรรมนัส พรหมเผ่า ซึ่งทราบว่าท่านติดภารกิจสำคัญ ซึ่งถ้าท่านมาตอบด้วยตัวเองนี่ ผมเชื่อว่าท่าน อยากมาตอบด้วยตัวเอง เพราะท่านให้ความสำคัญกับพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศ ท่านประธาน ช่วงนี้ประเทศไทยกำลังอยู่ในช่วงฤดูฝน ผมในฐานะประธานกรรมาธิการ การบริหารจัดการน้ำ ทราบข้อมูลมาว่าป้นี้ประเทศไทยจะเกิดปรากฏการณ์ La Nina ก็คือ จะมีฝนตกมากกว่าปกติ พื้นที่ผมจังหวัดเพชรบูรณ์มีแม่น้ำสำคัญเปรียบเสมือนเปึนเส้นเลือดใหญ่ ของคนเพชรบูรณ์ ก็คือแม่น้ำป์าสัก ขอภาพประกอบด้วย

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

จากเหนือสุดตามภาพประกอบนะครับ จากเหนือสุดของจังหวัดก็คือที่อำเภอหล่มเก่า อำเภอหล่มสัก ไล่ลงมาถึงใต้สุดของจังหวัด ก็คืออำเภอศรีเทพ ความยาวของแม่น้ำป์าสักยาวประมาณ ๒๘๐ กิโลเมตร แต่ที่วันนี้ผมจะ โฟกัส ก็คือพื้นที่ทางต้นน้ำ ก็คือที่อำเภอหล่มสัก ซึ่งเกิดอุทกภัยทุก ๆ ป้ ป้นี้ก็เช่นเดียวกัน ป้หนึ่งหลาย ๆ รอบ ป้นี้ทราบมาว่าเปึนรอบที่ ๓ แล้ว ปัญหาที่เกิดขึ้นจากที่แม่น้ำป์าสัก ไม่มีอ่างเก็บน้ำที่ต้นน้ำเลย ก็คือไม่มีอ่างที่จะคอยชะลอน้ำ หรือว่าตัดยอดน้ำ ทางจังหวัด และกรมชลประทานมีความเห็นตรงกัน ก็คือต้องสร้างอ่างเก็บน้ำชื่อ อ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ พื้นที่อยู่ที่ตำบลท่าอิบุญ อำเภอหล่มสัก ซึ่งอ่างเก็บน้ำนี้ก็อยู่ในโครงการพระราชดำริด้วย ขอภาพประกอบ ตามแผนภาพ ท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีจะเห็นว่า เส้นสีฟัาคือแม่น้ำป์าสัก ส่วนเส้นสีแดงก็คือลำน้ำสะดวงใหญ่ ๒ ลำน้ำจะไหลมารวมกันที่ตำบลท่าอิบุญ อำเภอหล่มสัก นี่ละครับ แล้วพอช่วงฤดูน้ำฝนนี่ละครับ ฝนเยอะน้ำก็จะมีปริมาณมากทำให้น้ำล้นตลิ่ง แต่เท่าที่ผมได้ติดตามความก้าวหน้าของโครงการอ่างเก็บน้ำสะดวงใหญ่ ในป้ ๒๕๖๒ ได้รับเงินศึกษาสิ่งแวดล้อมไปแล้ว แต่จนถึงวันนี้ป้ ๒๕๖๗ ก็ยังไม่ผ่านประเมินสิ่งแวดล้อม จึงอยากจะถามรัฐมนตรีว่าความก้าวหน้าเปึนอย่างไร แล้วก็เกิดปัญหาความล่าช้าเกิดจากอะไร และที่สำคัญคือสามารถตั้งเงินงบประมาณก่อสร้างอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ได้ในป้ไหนครับ เปึนคำถามแรก ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอรรถกร ศิริลัทธยากร สส. จากจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคพลังประชารัฐ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ กราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิกว่า ผมได้มีโอกาสลงพื้นที่ ในจังหวัดเพชรบูรณ์กับท่าน ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า ตั้งแต่ช่วงที่ผมเพิ่งเข้ามารับ ตำแหน่งรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ใหม่ ๆ พร้อมกับท่าน สส. วันเพ็ญ พร้อมกับท่าน สส. พิมพ์พร สส. บุญชัย สส. อัคร สส. วรโชติ แล้วก็ได้ลงไป ในพื้นที่ที่เปึนบ้านของท่าน สส. โอเล่ ท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย สส. คนไทหล่ม ผมต้อง นำเรียนว่าการลงพื้นที่ในครั้งนั้นครับ ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ลงพื้นที่ไปพร้อมกับ ผู้บริหารของกรมชลประทาน ซึ่งต้องบอกว่าเบื้องต้นที่ได้รับฟังปัญหาจากพี่น้องประชาชน ในเขตอำเภอหล่มสัก ทางกรมชลประทานก็พยายามที่จะดำเนินการในการแก้ไขปัญหา โดยเฉพาะในเรื่องของการบริหารจัดการน้ำไปหลายเรื่อง ตามที่พี่น้องประชาชนชาวหล่มสักก็ดี หรือว่าตามที่ ท่าน สส. โอเล่ ท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย ได้นำเสนอถึงปัญหา แต่อย่างไรก็ดีครับตามที่ท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย ผู้ถามกระทู้ ได้ถามกระทู้ในวันนี้ว่าการแก้ไขปัญหาในเรื่องของน้ำแล้ง น้ำท่วม ในเขตอำเภอหล่มสักยังมีอีกหลายจุดที่ต้องบอกว่าเปึนปัญหาเรื้อรังมานาน และปัญหานี้ ทางกรมชลประทานก็ทราบดี ก็เปึนเปัาหมายที่ทางกรมชลประทานมีความจำเปึนที่จะต้อง ดำเนินการต่อ ผมต้องขอบคุณผ่านท่านประธานไปยังท่านผู้ถามกระทู้ ท่าน สส. โอเล่ ที่วันนี้ นำความเดือดร้อนของพี่น้องชาวอำเภอหล่มสักที่ท่านได้ติดตาม โดยเฉพาะในเรื่องของ ความก้าวหน้าโครงการอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ ที่อำเภอหล่มสัก

ผมขออนุญาตนำเรียนผ่านท่านประธานว่า โครงการอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ เปึนโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ ซึ่งต้องนำเรียนว่าทางกรมชลประทานนั้น ได้ให้ความสำคัญกับโครงการตามพระราชดำริอยู่แล้ว ซึ่งโครงการนี้ผมนำเรียนว่าถ้าสามารถ สร้างเสร็จ อ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่จะสามารถเพิ่มพื้นที่การเก็บกักน้ำได้ประมาณ ๑๓.๗๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ซึ่งจุดดังกล่าวผมต้องนำเรียนที่ประชุมว่าตามแผนที่ทาง กรมชลประทานได้วางไว้ อ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่จะอยู่ขึ้นไปทางเหนือของอำเภอหล่มสัก อยู่ตอนบนของอ่างเก็บน้ำห้วยขอนแก่น ที่เรามีโอกาสได้ลงพื้นที่ไปในคราวก่อน ผมขอนำเรียน ความคืบหน้าของโครงการอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่อย่างนี้ว่า โครงการนี้ได้รับการ พิจารณาผ่านการตรวจสอบ EIA แล้ว ขณะนี้รายงานดังกล่าวที่ท่าน สส. จักรัตน์ ได้ทวงถามเมื่อสักครู่นี้จะเข้าสู่การพิจารณาของคณะกรรมการในการประเมิน ในเรื่องของ ผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อม ในวันที่ ๒๗ สิงหาคมนี้ และทางกรมชลประทานเรามีความเชื่อว่า ภายในเดือนนี้รายงานฉบับนี้ก็จะผ่าน พอรายงานผ่านปุ็บเราก็จะเร่งทำการสำรวจเพื่อที่จะ วางแผนในการก่อสร้างอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ในอนาคต คิดว่าเราสามารถเริ่มก่อสร้าง ได้ในป้ ๒๕๗๐ โดยทางกรมชลประทานคาดการณ์ว่าจะต้องใช้เงินงบประมาณถึง ๙๗๕ ล้านบาท ระยะเวลาในการดำเนินการ ๔ ป้นะครับ เริ่มตั้งแต่ป้ ๒๕๗๐ แล้วเสร็จ ในป้ ๒๕๗๓ ซึ่งเราเชื่อว่าจะมีพื้นที่ที่พี่น้องประชาชนโดยเฉพาะพี่น้องเกษตรกรสามารถรับ ประโยชน์กับการที่เราจะเก็บกักน้ำเพิ่มได้ประมาณ ๙,๗๐๐ ไร่ จึงขออนุญาตนำเรียน ตอบคำถามเพื่อนสมาชิกผ่านท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณจักรัตน์ พั้วช่วย ถามเปึนครั้งที่ ๒ ครับ

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

ก่อนคำถามที่ ๒ ต้องขอขอบคุณ ในคำตอบของรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีอรรถกรที่ท่านบอกว่า อ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ จะสามารถตั้งเงินงบประมาณก่อสร้างได้ในป้ ๒๕๗๐ ก็อย่างน้อยที่สุดก็เห็นแสงสว่าง ที่ปลายอุโมงค์ครับท่านรัฐมนตรี แต่มีอีกเรื่องหนึ่ง ก็คืออ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ เปึนอ่างเก็บน้ำในโครงการพระราชดำริ ทราบมาว่าถ้าผ่านผลกระทบสิ่งแวดล้อมแล้ว ในป้ ๒๕๖๘ อยากให้ทางกรมชลประทานขอสนับสนุนงบประมาณจาก กปร. กปร. ก็คือ สำนักงานคณะกรรมการพิเศษเพื่อประสานงานโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ ซึ่งสามารถสนับสนุนเงินงบประมาณเพื่อที่จะมา เป่ดหัวงานหรือว่าเป่ดงานก่อน ช่วงระหว่าง ที่จะรอแบบเสร็จ ซึ่งขอฝากประเด็นนี้ไว้ให้ท่านรัฐมนตรีช่วยผลักดันด้วย

ส่วนคำถามที่ ๒ ครับท่านประธาน โครงการอ่างเก็บน้ำสะดวงใหญ่ ถ้าทำสำเร็จ ก็จะช่วยลดปริมาณน้ำในแม่น้ำป์าสักได้ในระดับหนึ่ง แต่ก็ยังมีอีก ๑ โครงการก็ตามภาพเลย

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ที่จะช่วยไม่ให้เกิดอุทกภัยในเขตพื้นที่ เศรษฐกิจของอำเภอหล่มสักก็คือเขตเทศบาลเมืองหล่มสัก เขตตำบลตาลเดียว เขตตำบลวัดป์า เขตตำบลปากดุก แล้วก็ชุมชนใกล้เคียง ก็คือการทำ Bypass น้ำ หรือว่า Floodway นี่ละครับ ท่านประธานจะเห็นว่าสีฟัาคือแม่น้ำป์าสักไหลเข้ากลางเมืองหล่มสัก ส่วนแนวที่จะทำ Floodway ก็คือแนวเส้นสีแดงนี่ละครับ เพื่อลดมวลน้ำที่จะไหลเข้าเมืองให้ไหลอ้อมเมือง ออกไปลงที่แม่น้ำป์าสักในจุดที่ไกลเมืองออกไป ซึ่งทราบมาว่าทางกรมชลประทานได้ของบ ศึกษาผลกระทบสิ่งแวดล้อมไปแล้วนะครับ แต่ก็ยังไม่ได้รับเงินงบประมาณ จึงอยากถาม ท่านรัฐมนตรีว่าเมื่อไรจะได้เงินงบประมาณในการศึกษาแผนงานนี้นะครับ แล้วก็ป้ไหน ถึงจะได้สร้าง Bypass น้ำเลี่ยงเมืองหล่มสักนี้ เปึนคำถามที่ ๒ ขอขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญท่าน รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ อรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ ผมต้องนำเรียนว่าการทำงานแบบถึงลูกถึงคน การทำงาน แบบไล่จี้ว่าเมื่อไรจะเริ่ม เมื่อไรจะอนุมัติ เมื่อไรจะสร้างเสร็จนี้เปึนแนวทางการทำงาน ที่ผมรู้จักดีอยู่แล้ว ซึ่งท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย ท่านก็ให้คำแนะนำผม ตั้งแต่ผมเปึน สส. ในสมัยแรก ๆ วันนี้ท่านใช้เวทีสภาผู้แทนราษฎรของเราในการทวงคำถามผม แล้วผมก็ยินดี ที่จะให้คำตอบท่าน

ลำดับแรกครับ ผมนำเรียนผ่านท่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิกครับว่าเมื่อวาน ท่าน ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า พร้อมด้วยผม ปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เราได้ เดินทางไปร่วมประชุมและสัมมนาที่สำนักงานเศรษฐกิจการเกษตร แล้วก็มีการได้ร่วมสัมมนา ร่วมพูดคุยกับทางผู้บริหารของสำนักงาน กปร. ด้วย เมื่อสักครู่นี้ท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย ได้บอกให้เราประสานงาน สิ่งที่ผมอยากจะนำเรียนผ่านไปที่ประชุมก็คือเมื่อวานเรามีการ พูดคุยกันครับ บทความสนทนาเมื่อวานนี้ก็คือการที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องนี้เรานำโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำริ นำโครงการทั้งหมดนี้มารวมกัน มาพิจารณา มาดูสิว่าที่ผ่านมากระทรวงเกษตรและสหกรณ์จาก ๕,๐๐๐ กว่าโครงการ เราทำไปแล้ว ๔,๙๐๐ โครงการ ยังเหลืออีกหลายโครงการที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยเฉพาะกรมชลประทานพยายามจะเร่งติดตาม แล้วก็ลงมือทำตามพระราชปณิธานนะครับ ผมนำเรียนว่าหลายโครงการอันเนื่องมาจากพระราชดำรินี้ ที่กรมชลประทาน กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ได้ลงมือทำไปแล้ว ก็สามารถแก้ไขปัญหาน้ำท่วมน้ำแล้งให้กับพี่น้องประชาชน ในทั่วภูมิภาคได้เปึนอย่างดี เช่นเดียวกันกับโครงการอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่ อย่างที่ ผมบอกไปก็ได้พูดคุยกับทางกรมชลประทานว่าเราจะเร่งในการดำเนินการ ไม่ว่าจะเปึนการออกแบบ ไม่ว่าจะเปึนการเริ่มลงมือก่อสร้างให้เร็วที่สุด ซึ่งคาดการณ์ว่าป้ ๒๕๗๐ จะได้เริ่มลงมือครับ

ในส่วนของคำถามที่ ๒ กราบเรียนผ่านท่านประธานอย่างนี้ครับว่า ในเขต พื้นที่ในอำเภอเมือง ในเขตเทศบาลเมืองของพี่น้องชาวอำเภอหล่มสักนี้ ก็มีปัญหา ในเรื่องของน้ำเอ่อล้น ทำให้เกิดสภาวะที่พี่น้องที่อาศัยอยู่ในเขตชุมชนได้รับความเดือดร้อน เมื่อสักครู่นี้ท่าน สส. โอเล่ จักรัตน์ พั้วช่วย ท่านก็ได้นำรูปภาพมาประกอบว่าในหลาย ๆ ครั้ง ในทุก ๆ ป้ ท่านมีความจำเปึนที่จะต้องใช้เรือในการไปตรวจเยี่ยม ในการที่จะไปถามไถ่ แล้วก็ไปช่วยเหลือเยียวยาให้กับพี่น้องชาวอำเภอหล่มสัก ผมนำเรียนอย่างนี้ว่ากระทรวง เกษตรและสหกรณ์โดยเฉพาะกรมชลประทานนี้ เราได้วางแนวทางในการแก้ไขปัญหา น้ำเอ่อล้นในเขตเทศบาลเมืองหล่มสักเปึน ๒ รูปแบบด้วยกัน รูปแบบแรกอาจจะไม่ใช่รูปแบบ ที่ท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย อยากได้เท่าไร เพราะว่าต้องใช้ระยะเวลาพอสมควร

แนวทางที่ ๑ คือการก่อสร้างอ่างเก็บน้ำเพิ่มขึ้นมา เพื่อที่จะเก็บน้ำเพิ่มขึ้น ดังนั้นถ้าสมมุติว่าเราสร้างอ่างเก็บน้ำเพิ่ม ปริมาณน้ำที่ไหลลงไปเอ่อล้นในเขตชุมชนของ เทศบาลเมืองหล่มสักก็จะลดน้อยลง ผมยกตัวอย่างขณะนี้ทางสำนักงานบริหารโครงการ ชลประทาน เรามีแผนการที่จะดำเนินการบรรเทาอุทกภัยในพื้นที่เทศบาลเมืองหล่มสัก หลายโครงการ ยกตัวอย่างเช่น อ่างเก็บน้ำห้วยหินโง่น อ่างเก็บน้ำห้วยผักกูด อ่างเก็บน้ำ ห้วยน้ำเลา อ่างเก็บน้ำบ้านห้วยอีหม้อ อ่างเก็บน้ำห้วยน้ำยา อ่างเก็บน้ำห้วยน้ำโกย ผมอธิบายคร่าว ๆ ง่าย ๆ ว่าโครงการต่าง ๆ เหล่านี้มีหลายสถานะ แต่ว่าเปึนโครงการที่ทาง กรมชลประทานวางแผนว่าจะลงมือทำในอนาคตอันใกล้นี้ โครงการไหนพร้อมก่อนทำก่อน โครงการไหนในพื้นที่ยังไม่พร้อมเราก็เอาไว้ทีหลัง ซึ่งโครงการต่าง ๆ เหล่านี้จะอยู่ในพื้นที่ บริเวณตอนบนของอำเภอหล่มสัก นั่นคือแนวทางที่ ๑ อย่างที่ผมนำเรียนผ่านท่านประธาน ไปยังเพื่อนสมาชิกครับ

แนวทางที่ ๒ ผมนำเรียนว่าจะเปึนแนวทางที่น่าจะรวดเร็วกว่า ขณะนี้ แนวทางที่ ๒ ก็คือทางกรมชลประทานกำลังพิจารณาที่จะขยายความกว้างของคลองส่งน้ำ สายใหม่ ฝัืงซ้ายของแม่น้ำป์าสัก ซึ่งจริง ๆ แล้วก็ต้องบอกว่าพี่น้องชาวตำบลและอำเภอ หล่มสักมองว่า คลองนี้เปึนคลองเก่าที่ไหลมาคู่ขนานกับแม่น้ำป์าสัก ดังนั้นเองถ้าเราสามารถ ขยายคลองเก่าความยาว ๑๔ กิโลเมตรได้ เรามีการสำรวจพื้นที่ลงไปแล้วว่า ในพื้นที่ ทางกรมชลประทานมีพื้นที่ที่จะขยายคลองเพิ่มให้เปึนความกว้างประมาณ ๔๐ เมตร โดยผมนำเรียนว่าทางกรมชลประทานจะใส่แผนการขยายคลองที่ว่านี้ในป้ ๒๕๖๙ จะเปึนการ ใส่แผนในการสำรวจ ศึกษา ออกแบบ แล้วก็คาดการณ์ว่าถ้าเราขยายคลองสายเก่านี้เสร็จ จะแบ่งเบาภาระการผันน้ำที่แม่น้ำป์าสักจะต้องผันน้ำจำนวนมหาศาลได้พอสมควร ประมาณ ๑๕๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที ซึ่งนอกจากการที่จะช่วยแบ่งเบาภาระในการผันน้ำแล้ว การขยายคลองก็หมายความว่าจะเปึนการเพิ่มความจุเก็บกักน้ำไปในตัวด้วยเหมือนกัน สรุปแล้วว่าไม่ว่าจะเปึนแนวทางที่ ๑ ในการสร้างอ่างเก็บน้ำหลาย ๆ อ่างเก็บน้ำเพิ่ม บริเวณ เหนืออำเภอหล่มสักก็ดี หรือว่าแนวทางที่ ๒ ในการที่จะขยายคลองเพื่อที่จะบรรเทาแบ่งเบา ภาระการผันน้ำ ผมเชื่อว่าขณะนี้อยู่ในการพิจารณา ไม่ว่าโครงการไหนที่สามารถดำเนินการ ได้ก่อน เรายินดีที่จะดำเนินการก่อนนะครับ ก็ขึ้นอยู่กับความเหมาะสมของพื้นที่ ขึ้นอยู่กับ ความเหมาะสมในความพร้อมของทางเจ้าหน้าที่ แล้วก็ขึ้นอยู่กับการทำความเข้าใจของ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ และที่สำคัญขึ้นอยู่กับการที่เราจะออกแบบสำรวจให้เสร็จรวดเร็วที่สุด จึงขออนุญาตกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิก ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญ คุณจักรัตน์ครับ

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

ผม จักรัตน์ พั้วช่วย ก็เปึน ๒ แนวทาง ที่ท่านรัฐมนตรีได้กล่าวไว้ ก็สนับสนุนทั้ง ๒ แนวทาง แต่แนวทางที่ ๑ ผมอยากตั้งข้อสังเกต แนวทางที่ว่าจะสร้างอ่างเก็บน้ำ ๔-๕ อ่างที่ท่านได้กล่าวไว้นี้ ก็คือเปึนพื้นที่อยู่ที่ อำเภอหล่มเก่า ซึ่งอยู่เหนืออำเภอหล่มสักไป ก็สนับสนุนให้สร้าง แต่ปัญหาคือการสร้าง อ่างเก็บน้ำแต่ละอ่างใช้เวลานานมาก เมื่อสักครู่เปึนคำถามแรกที่ว่าอ่างเก็บน้ำ ห้วยสะดวงใหญ่ ท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีทราบหรือไม่ว่าใช้เวลามากี่ป้ครับ ๒๐ กว่าป้ กว่าจะถึงวันนี้ ผมก็เลยเปึนห่วงว่าถ้าแนวทางแรกนี่กว่าจะแก้ไขปัญหาน้ำท่วมอำเภอหล่มสักได้ คงใช้เวลาน่าจะเปึนร้อยป้กระมังครับ แต่ก็ไม่เปึนไรอ่างไหนที่มีความพร้อมก็สร้าง อ่างไหนที่พร้อมน้อยกว่าก็ไล่ลำดับถัดไปนะครับ ก็ถือว่าสนับสนุนให้สร้างอ่างเก็บน้ำ ในอำเภอหล่มเก่าด้วย

ส่วนแนวทางที่ ๒ เปึนแนวทางการแก้ปัญหาระยะสั้น แล้วก็ใช้เวลาไม่เยอะเลย อย่างที่ท่านรัฐมนตรีทราบปัญหานี้ครับ ก็คือแนวทางการทำ Floodway หรือว่า Bypass น้ำ เส้นทางที่เราทำก็เปึนแนวคลองชลประทานเดิมนี่ครับ ที่ทุกวันนี้ก็ยังใช้งานอยู่แต่เพียงแค่ ปรับรูปแบบให้กว้างขึ้น ใหญ่ขึ้น ลึกขึ้น ก็สามารถรองรับน้ำที่มีปริมาณมากในช่วงฤดูฝน แบ่งเบามวลน้ำของแม่น้ำป์าสักให้ไหลไปอีกทางหนึ่ง เพื่อลดปริมาณน้ำที่จะไหลเข้าเมือง หล่มสักนะครับ

สุดท้ายนะครับ เปึนคำถามสุดท้ายท่านประธานครับ ลักษณะทางกายภาพ ของแม่น้ำป์าสักจะมีความลาดชันสูง น้ำจะมาไวแล้วก็จะไปไว ก็ขอภาพประกอบ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

ถ้าจำไม่ผิดช่วงต้นต้นป้ก็คือท่าน รัฐมนตรีว่าการ ท่านธรรมนัส พรหมเผ่า แล้วก็ท่านรัฐมนตรีอรรถกรก็ไปด้วยนะครับ ไปลงพื้นที่ที่อำเภอหล่มสัก ท่านรัฐมนตรีธรรมนัสท่านมีดำริว่าควรที่จะสร้างฝายเก็บกักน้ำ ในลำน้ำป์าสักเปึนช่วง ๆ เอาไว้ทำไมครับท่านประธาน ก็ช่วงที่น้ำเยอะนี่ละครับ ฝายสามารถ เป่ดมีประตูเป่ดป่ดได้ น้ำเยอะก็เป่ดน้ำระบายนะครับ ส่วนที่ตอนช่วงหน้าแล้ง ตอนที่ช่วง เราจะเก็บกักน้ำเราก็สามารถป่ดประตูได้ เพื่อเก็บกักน้ำได้เปึนช่วง ๆ ทราบมาว่าทาง กรมชลประทานของเพชรบูรณ์ที่ได้สำรวจออกแบบฝายที่ลำน้ำป์าสัก ในจุดของอำเภอหล่มสัก ก็คือจุดที่บ้านคลองสีฟัน ตำบลลานบ่า เห็นว่าออกแบบสำรวจเรียบร้อยแล้ว พร้อมที่จะรับ เงินสนับสนุนงบประมาณในการก่อสร้าง ก็เลยอยากถามท่านรัฐมนตรีว่า โครงการฝายของ อำเภอหล่มสักที่ตำบลลานบ่า จะได้เงินงบประมาณก่อสร้างในป้ไหนครับ ขอขอบคุณ ท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านรัฐมนตรี

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถกร ศิริลัทธยากร รัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้องขออนุญาตเมื่อสักครู่นี้ได้เห็นรูปที่ท่าน สส. โอเล่ จักรัตน์ พั้วช่วย สส. คนไทหล่ม ได้นำมาแสดงให้ที่ประชุมได้เห็น เห็นรอยยิ้มของพี่น้อง ชาวหล่มสักก็ต้องบอกว่า ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า ก็คงอยู่นิ่งนอนใจไม่ได้นะครับ ก็คงจะ พยายามเร่งในการดำเนินการตามสิ่งที่เปึนความต้องการของพี่น้องชาวหล่มสักให้เร็วที่สุด ผมนำเรียนว่าในเรื่องของการก่อสร้างฝายยาง ที่ตำบลคลองสีฟัน อำเภอหล่มสัก ซึ่งเปึนอีก บริเวณหนึ่ง ถ้าผมจำไม่ผิดบริเวณนี้ตำบลคลองสีฟันอยู่ทางด้านใต้ของอำเภอหล่มสัก ซึ่งแน่นอนครับว่าเปึนการบริหารจัดการน้ำมาตั้งแต่ตอนบนไล่เรียงมา เมื่อสักครู่นี้ที่เรา จะมีการลงมือก่อสร้างอ่างเก็บน้ำห้วยสะดวงใหญ่อยู่ข้างบนสุด ในส่วนของคลองเก่า การขยายคลองอยู่ในข้างเขตติดต่อ อยู่ข้าง ๆ ในเขตชุมชนของเทศบาลเมืองหล่มสักนะครับ ในส่วนของตำบลคลองสีฟันนี้น่าจะอยู่ในช่วงของทางใต้ ผมขอนำเรียนผ่านท่านประธาน เพื่อตอบคำถามของเพื่อนสมาชิกอย่างนี้ว่าฝายคลองสีฟัน ขณะนี้ทางกรมชลประทาน ได้พิจารณาถึงความเปึนไปได้ในการที่จะทำช่องรับน้ำ ซึ่งภูมิประเทศตรงนั้นแม่น้ำป์าสัก เปึนตัว C มีฝายอยู่ด้านบน ดังนั้นเองถ้าเราจะไปทำการปรับปรุงฝาย ผมนำเรียนว่า มันจะต้องผ่านกระบวนการในการที่จะรับฟังความคิดเห็น ในเรื่องของการรับฟังความคิดเห็น ในเรื่องของผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมซึ่งจะใช้เวลานาน ดังนั้นเองได้พูดคุยกับทางชลประทาน ให้แยกทำเปึน ๒ มิติ

มิติแรก การที่จะปรับปรุงฝายทั้งด้านบนและด้านล่างของลำน้ำสายนี้ ก็ทำไป ในอีกส่วนหนึ่งมีความจำเปึนที่จะต้องทำช่องรับน้ำซึ่งจะแยกกับฝายทั้ง ๒ ตัวที่เรา ตั้งใจจะทำ พอทำทางรับน้ำปุ็บมันก็ไม่ต้องผ่านการทำประชาพิจารณ์ ไม่ต้องผ่านการขอ ความเห็นในเรื่องของสิ่งแวดล้อม เพราะว่าเราไม่ได้ไปทำเพิ่มในแหล่งน้ำ เราใช้พื้นที่ที่เปึน ที่ดินในการขุดทางลัดขึ้นมาเพิ่ม ดังนั้นเองการระบายน้ำหรือว่าการเดินทางของน้ำ ในส่วน ของตรงในพื้นที่บริเวณตำบลคลองสีฟันก็จะมีความรวดเร็ว และสามารถระบายน้ำได้รวดเร็ว ยิ่งขึ้นครับ โดยทางกรมชลประทานได้วางแผนที่จะทำการศึกษาออกแบบให้แล้วเสร็จ ในป้ ๒๕๖๘ ก็ใช้เวลาไม่นาน และจะเข้าแผนในการทำคลองลัดนี้ในป้ ๒๕๖๙ ซึ่งคาดการณ์ว่าถ้าเราสามารถทำโครงการนี้สำเร็จลุล่วงก็จะสามารถเพิ่มพื้นที่ชลประทาน ให้กับพี่น้องเกษตรกรได้ไม่ต่ำกว่า ๔,๐๐๐ ไร่ ทุกข้อห่วงใยทุกข้อสังเกตของท่าน สส. จักรัตน์ พั้วช่วย โดยเฉพาะในเรื่องที่ ๒ ในการใช้คลองเก่าในการที่จะขยายคลองเพิ่ม ผมจะนำข้อคิดเห็น จากท่าน สส. ไปคุยกับท่าน ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า ไปคุยกับกรมชลประทานให้เร่ง ดำเนินการให้เร็วที่สุดครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่าน รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ คุณจักรัตน์ เชิญครับ

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

ท่านประธานครับ ครึ่งนาทีครับ ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ ท่านอรรกรที่มาตอบกระทู้ผมในวันนี้ แล้วหวังว่าทั้ง ๓ โครงการ ที่ท่านได้พูดในสภาในวันนี้จะสำเร็จได้โดยเร็ว แล้วผมเชื่อว่าท่านรัฐมนตรีว่าการ ท่านธรรมนัส หรือว่าท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการอรรถกรได้ไปจังหวัดเพชรบูรณ์ ๓ โครงการนี้ สำเร็จ ท่านได้กินมะขามหวานฟรีแน่นอน ขอขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และขอบคุณ คุณจักรัตน์ พั้วช่วย ก็เปึนอันจบกระทู้ถามสดด้วยวาจา ต่อไป

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑. เรื่อง ขอทราบมาตรการการแก้ไขปัญหาการเผาตอซังข้าว นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม นายกรัฐมนตรี

ด้วยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้มีหนังสือแจ้งว่า กระทู้ถามเรื่องนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม เปึนผู้ตอบกระทู้ถามแทน แต่เนื่องจากในวันนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมติดภารกิจด่วนที่ไม่อาจจะหลีกเลี่ยงได้ จึงขอเลื่อน การตอบกระทู้ถามนี้ออกไปเปึนในวันพฤหัสบดีที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๖๗ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑

ตอนนี้ก็อยากจะแจ้งให้ทราบว่าในขณะนี้ กระทู้ถามแยกเฉพาะก็จะ ดำเนินการที่ชั้น ๑ ของสภาแห่งนี้ด้วย ขณะนี้ก็ดำเนินการอยู่ ผู้ที่เกี่ยวข้องที่จะถาม กระทู้ถามแยกเฉพาะ เชิญที่ห้องกระทู้ถามแยกเฉพาะชั้น ๑ ได้นะครับ

๒. เรื่อง ขอให้พิจารณาเร่งรัดการออกเอกสารสิทธิบ้านใหม่ฉลองราช ตำบลสบปัาด อำเภอแม่เมาะ จังหวัดลำปาง นายชลธานี เชื้อน้อย เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

ด้วยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ได้มีหนังสือแจ้งว่า ในวันนี้ท่านรัฐมนตรีติดภารกิจด่วนไม่อาจจะสามารถตอบได้ ขอเลื่อนไปตอบ ในวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๖๗ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑

๓. เรื่อง การบริหารอัตรากำลังในโรงเรียน สังกัดคณะกรรมการ การศึกษาขั้นพื้นฐาน รองศาสตราจารย์สุรวาท ทองบุ เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม นายกรัฐมนตรี

สำนักงานเลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้แจ้งว่า ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมาย ให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังเปึนผู้ตอบแทน แต่เนื่องจากขณะนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังมีเรื่องเร่งด่วน ไม่อาจจะตอบกระทู้ถามนี้ได้ ขอเลื่อนไปตอบในวันที่ ๕ กันยายน ๒๕๖๗ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑

เปึนอันว่ากระทู้ถามทั่วไป ทั้ง ๓ กระทู้ ยังไม่ตอบในวันนี้ก็จะเปึนไปตามที่ได้ เรียนให้ทราบ ส่วนกระทู้ถามแยกเฉพาะกำลังดำเนินการอยู่ที่ชั้น ๑

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ

ก่อนดำเนินการถามตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมขอชี้แจงในที่ประชุมทราบ ดังนี้ การถามตอบกระทู้ถามเฉพาะแต่ละกระทู้ถามและตอบได้เรื่องละไม่เกิน ๒ ครั้ง และต้อง ถามและตอบให้เสร็จภายใน ๒๐ นาที กระทู้ถามแยกเฉพาะมีการอนุญาตให้ประชาชน เข้าร่วมฟัง ขอความร่วมมือจากผู้ที่ได้รับอนุญาตกรุณาปฏิบัติตามระเบียบสภาผู้แทนราษฎร ว่าด้วยการอนุญาตให้บุคคลภายนอกเข้าฟังการประชุมสภา ซึ่งผู้รับอนุญาตต้องรักษา มารยาท ประพฤติตนให้เหมาะสม อยู่ในความสงบ ห้ามแสดงกิริยาเห็นด้วย ไม่เห็นด้วย หรือกล่าววาจาส่งเสียงใด ๆ หรือกระทำการใดอันเปึนการรบกวน ขัดขวางการประชุม ห้ามใช้เครื่องมือ วัสดุ หรืออุปกรณ์สื่อสารใด ๆ เพื่อบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือกระทำการ ใด ๆ ที่เปึนการถ่ายทอดการประชุมสู่บุคคลภายนอก โดยหากมีการฝ์าฝ๋นจะให้เชิญออกจาก ห้องประชุมนะครับ กระทู้ถามแยกเฉพาะวันนี้เห็นว่าเพื่อประโยชน์ในการถามตอบกระทู้ถาม ของผู้ตั้งกระทู้ถามและของท่านรัฐมนตรี ผมขอสลับลำดับกระทู้ถามแยกเฉพาะดังนี้นะครับ ลำดับที่ ๑ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๓ ของท่านพลากร พิมพะนิตย์ ลำดับที่ ๒ กระทู้ถามที่ ๓๓๘ ท่าน ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ ลำดับที่ ๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๖ ของท่านภัณฑิล น่วมเจิม ลำดับที่ ๔ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๙ ของท่านสรวีร์ ศุภปณิตา ลำดับที่ ๕ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๑๘ ของท่านพิชชารัตน์ เลาหพงศ์ชนะ ลำดับที่ ๖ กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๗ ของท่านเชตวัน เตือประโคน ท่านผู้ตั้งกระทู้และท่านรัฐมนตรี ไม่ขัดข้องนะครับ

๑. เรื่อง การขุดลอกคลองน้ำธรรมชาติ นายพลากร พิมพะนิตย์ เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ด้วยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทย ได้มีหนังสือแจ้งว่ารัฐมนตรี กระทรวงมหาดไทย ติดภารกิจสำคัญมอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านทรงศักดิ์ ทองศรี เปึนผู้ตอบกระทู้ถามแทน ในการนี้เพื่อประโยชน์ในการตอบกระทู้ถาม แยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ท่านผู้แทนหน่วยงานที่เกี่ยวข้องร่วมสนับสนุนข้อมูลในการตอบ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. ท่านตรีรัตน์ หนูแก้วขวัญ หัวหน้าสำนักงานปัองกัน และบรรเทาสาธารณภัยจังหวัดกาฬสินธุ์ กระทรวงมหาดไทย ๒. ท่านเอกรัตน์ มิสา ท่านนายอำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ กระทรวงมหาดไทย มาไกลทั้งคู่เลยนะครับ ผมได้อนุญาตให้ประชาชนผู้มีส่วนร่วมเข้ารับฟังการตอบกระทู้ถาม คือ ท่านพงศ์พิสิฐ เจือสนิท เชิญท่านพลากร พิมพะนิตย์ ครับ

นายพลากร พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพลากร พิมพะนิตย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้บรรจุกระทู้ถามของผมเข้าสู่วาระในวันนี้ และขอบคุณท่านประธานผ่านไปยังท่านทรงศักดิ์ ทองศรี ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทยที่ได้มาตอบกระทู้ของผมในวันนี้ครับ สำหรับกระทู้ของผมในวันนี้ เปึนความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนชาวจังหวัดกาฬสินธุ์ อำเภอยางตลาด ในพื้นที่ตำบล หนองอิเฒ่า ตำบลหัวงัว ตำบลหนองตอกแปัน อำเภอยางตลาด จังหวัดกาฬสินธุ์ ได้รับความ เดือดร้อนจากปัญหาน้ำท่วมซ้ำซากทุกป้ ส่งผลให้พื้นที่การเกษตรเสียหาย โดยเฉพาะพื้นที่ ปลูกข้าวของพี่น้องประชาชนกว่า ๑,๖๐๐ ไร่ อำเภอยางตลาดมีคลองน้ำธรรมชาติที่เชื่อม มาจากตำบลหนองอิเฒ่าผ่านตำบลหนองตอกแปัน และไหลลงสู่ลำน้ำดอกไม้ในพื้นที่ตำบล หัวงัว มีระยะทางประมาณ ๗ กิโลเมตร เมื่อเข้าสู่ฤดูฝนคลองน้ำธรรมชาติที่มีสภาพตื้นเขิน ไม่สามารถรองรับน้ำได้เต็มที่ และดินเลนและวัชพืชที่สะสมส่งให้น้ำเอ่อล้นเข้าท่วมพื้นที่ การเกษตรของพี่น้องประชาชนทุกป้ ถ้าดูจากภาพนะครับท่านประธาน จะเห็นได้ว่าพื้นที่ คลองน้ำธรรมชาติแทบจะไม่มีความลึกเลยครับ เนื่องจากดินเลนที่ทับถมเปึนเวลานาน มีต้นไม้ มีวัชพืชขึ้นเต็มไปหมด ถ้ามองไม่เห็นท่อน้ำข้างล่าง ที่ตรงนี้แทบจะไม่ใช่แหล่งน้ำ แล้วครับท่านประธาน และอย่างนี้ครับ ทำให้เมื่อสู่ฤดูฝนพวกวัชพืชพวกนี้กีดขวางทางน้ำ ไม่สามารถระบายน้ำออกได้ ทำให้น้ำท่วมไร่นาและเอ่อล้นถนน รวมถึงบ่อปลาของพี่น้อง ประชาชนได้รับความเดือดร้อนทุกป้ อีกทั้งการที่ไม่เคยขุดลอกมาก่อนเปึนระยะเวลา หลายสิบป้ ทำให้พื้นดินสะสม เมื่อเข้าสู่ฤดูแล้งก็ไม่สามารถกักเก็บน้ำไว้ใช้ประโยชน์ได้ ท่านประธานครับ สิ่งหนึ่งที่ภาครัฐจำเปึนต้องมีบทบาท คือการบำรุงรักษาแหล่งน้ำในชุมชน ให้พี่น้องประชาชนได้รับความสะดวกสบาย การใช้ชีวิตประจำวันโดยเฉพาะช่วงฤดูฝน เราควรเตรียมความพร้อมรับมือกับน้ำฝนปริมาณมาก ซึ่งหนึ่งในนั้นคือการเตรียมการขุดลอก แหล่งน้ำเพื่อให้ทำหน้าที่เปึนแก้มลิงเก็บน้ำไว้บรรเทาผลกระทบจากปัญหาน้ำท่วม และเปึนการเพิ่มประสิทธิภาพในการจัดการน้ำในช่วงฤดูฝนให้กับพื้นที่ นอกจากนี้ยังเปึนการ ปรับปรุงสภาพพื้นที่โดยรอบไม่ให้รก และขยายพื้นที่คันคลองให้พี่น้องเกษตรสามารถ ใช้สัญจรไปมา เพื่อให้เกิดประโยชน์และบรรเทาความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน ผมจึงขอเรียนถามท่านรัฐมนตรีในคราวเดียวกันทั้ง ๒ ข้อเลยนะครับ

๑. กระทรวงมหาดไทยได้มีแนวทางการช่วยเหลือเกษตรกร ที่ได้รับความ เดือดร้อนจากปัญหาน้ำท่วม ปลูกข้าวนาป้ไม่ได้อย่างไร ขอทราบรายละเอียด

๒. กระทรวงมหาดไทยมีแผนงาน หรือโครงการที่จะขุดลอกคลองน้ำ ตามธรรมชาติหรือไม่ อย่างไร ขอทราบรายละเอียดด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีคำถามแรกครับ

นายทรงศักดิ์ ทองศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายทรงศักดิ์ ทองศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง มหาดไทย ซึ่งได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ให้มาตอบกระทู้ถาม ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ท่านพลากร พิมพะนิตย์ ท่านเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของพรรคเพื่อไทย จังหวัดกาฬสินธุ์ ก่อนอื่นนั้นผมต้องขอ ชื่นชมยินดีท่านนะครับ ที่ท่านให้ความกรุณาได้ถามเปึนกระทู้ที่เกี่ยวข้องกับเรื่อง ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ก็ถือว่าเปึนผู้แทนที่สมควรได้รับการเลือกตั้งจาก พี่น้องประชาชน เรื่องน้ำเปึนเรื่องที่มีความสำคัญมาก โดยเฉพาะอีสานบ้านเรา น้ำ เขาเรียกว่าเปึนปัจจัยแห่งชีวิต สามารถมานำเรื่องการดำรงชีวิต เรื่องของการประกอบอาชีพด้วย โดยเฉพาะเรื่องของการทำเรื่องของการเกษตรในภาคอีสานบ้านเรานะครับ ผมขออนุญาต เรียนท่านประธานก็ต้องตอบตามที่ท่านผู้ถามกระทู้ได้ให้ความกรุณาถามเปึน ๒ คำถาม แล้วก็ขออนุญาตตอบในคราวเดียวกันเช่นเดียวกันนะครับ

สำหรับที่จังหวัดกาฬสินธุ์นี่นะครับ เรามีสถานการณ์อุทกภัยที่จังหวัด เมื่อป้ ๒๕๖๖ ที่ผ่านมา ที่ท่านได้กรุณาถามผมเปึนประเด็นเรื่องของการช่วยเหลือนะครับ ได้มีการเกิดอุทกภัยในพื้นที่ และประกาศเขตให้ความช่วยเหลือในพื้นที่จังหวัดกาฬสินธุ์ ๑๗ อำเภอ จากทั้งหมด ๑๘ อำเภอนะครับ ก็คงจะเว้นอยู่อำเภอหนึ่งที่เปึนข้อมูลคือ อำเภอคำม่วง เข้าใจว่าเปึนอำเภอซึ่งอยู่ที่สูง แล้วก็เปึนพื้นที่ที่ประกาศทั้งหมดเปึน ๙๙ ตำบล แล้วก็ ๘๐๒ หมู่บ้าน ก็เรียนเบื้องต้นว่าเว้นแค่อำเภอคำม่วงนะครับ การให้การช่วยเหลือ ผู้ประสบภัย ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานถึงท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่ถามว่า เขามีขั้นตอน เวลาเมื่อเกิดภัยขึ้นมาในพื้นที่ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น จะทำหน้าที่ในการ สำรวจความเสียหายที่เกิดขึ้น แล้วก็พิจารณาให้ความช่วยเหลือตามอำนาจหน้าที่ อันนี้เปึน หน้าที่หลักของท้องถิ่น ซึ่งเปึนพื้นที่ที่อยู่ในที่เกิดเหตุ แล้วก็เห็นเหตุที่เกิดขึ้นนะครับ ถ้าเกิดเกินขีดความสามารถขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นก็จะมีการรายงานมาถึงที่อำเภอ ซึ่งอำเภอก็จะมีการตั้งคณะกรรมการสำรวจความเสียหาย จากนั้นก็จะมีการรายงานความ เสียหายต่อคณะกรรมการให้ความช่วยเหลือผู้ประสบภัยฉุกเฉินอำเภอ ที่เรียกว่า ก.ช.ภ.อ. เปึนตัวย่อ เพื่อเสนอจังหวัดเปึนพื้นที่ประสบภัยต่อไปนะครับ เมื่อคณะกรรมการอำเภอที่ เรียกว่า ก.ช.ภ.อ. รับเรื่องมาแล้วก็จะมีการประชุมเพื่อพิจารณาให้ความเห็นชอบในการ ช่วยเหลือภายในวงเงินทดรองราชการที่ผู้ว่าราชการจังหวัดได้จัดสรรให้กับนายอำเภอ ก็ทราบว่ามีตัวเลขประมาณ ๕๐๐,๐๐๐ บาท ถ้าเกิดกรณีความเสียหายที่เกิดขึ้นนี้เกินวงเงิน ที่ได้รับการจัดสรร คณะกรรมการ ก.ช.ภ.อ. ระดับอำเภอ ก็จะเสนอขอความช่วยเหลือไปที่ คณะกรรมการให้ความช่วยเหลือผู้ประสบภัยพิบัติกรณีฉุกเฉินในระดับจังหวัด ที่เรียกว่า ก.ช.ภ.จ. เพื่อพิจารณาให้ความเห็นชอบในอำนาจของผู้ว่าราชการจังหวัด ซึ่งผู้ว่าราชการ จังหวัดก็จะมีอำนาจในกรอบวงเงินไม่เกิน ๒๐ ล้านบาท นั่นเปึนกรอบในการช่วยเหลือ

ส่วนเรื่องในกรณีความเสียหายที่เกิดขึ้นด้านพืช ด้านประมง อันนี้เปึนเรื่องที่ สำนักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัด จะส่งเรื่องการพิจารณาให้ความช่วยเหลือเกษตรกร ไปยังสำนักงานกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพื่อใช้เงินทดรองราชการในอำนาจหน้าที่ ของปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ อันนี้ก็มีกรอบวงเงินอีกประมาณ ๕๐ ล้านบาทนะครับ มี ๒ ส่วนนะครับ ส่วนหนึ่งก็เปึนส่วนที่อยู่ในความผิดชอบของจังหวัด กับอีกส่วนหนึ่งก็เปึน ส่วนที่อยู่ในความรับผิดชอบของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เปึนเรื่องถ้าเกิดความเสียหาย มันไปส่วนตรงไหน ใครรับผิดชอบก็จะเปึนหน้าที่ของส่วนตรงนั้นในการดำเนินการในการ ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนต่อไปนะครับ ถ้าเกิดการเสียหายในส่วนของกระทรวงเกษตร และสหกรณ์เกิดเกินวงเงิน ๕๐ ล้านบาท ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เองก็จะเสนอไปที่ ครม. เพื่อขอรับการสนับสนุนเงินเกินกว่าที่กำหนดไว้ในอำนาจหน้าที่ของตัวเองนะครับ

ส่วนเรื่องของการดูแลช่วยเหลือนั้นนะครับ เวลาได้รับเงินแล้ว ให้ความ เห็นชอบแล้วนะครับ ก็จะโอนเงินไปที่สำนักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัด แล้วก็โอนเงิน เข้าบัญชีของเกษตรกรผู้ประสบภัยโดยตรง อันนี้เปึนเปึนแนวทางปฏิบัติ ซึ่งก็เปึนเหมือน ระเบียบในการดำเนินการเวลาเกิดมีภัยพิบัติในส่วนต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน

ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานสรุปว่า ที่ผ่านมาในป้ ๒๕๖๖ ในส่วนของเงินทดรองราชการเพื่อช่วยเหลือผู้ประสบภัย ป้ ๒๕๖๖ ในส่วนของการทดรอง ในส่วนอำนาจหน้าที่ของปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพื่อช่วยเหลือผู้ประสบภัย ป้ ๒๕๖๖ นี้นะครับ มันก็มี ๒ ด้านด้วยกันที่ไปช่วยเหลือ ในด้านพืชนั้นก็ช่วยเหลือในพื้นที่ ๑๓ อำเภอ ๕๙ ตำบล ๓๗๕ หมู่บ้าน ในวงเงินทั้งสิ้น ๑๓๙,๐๐๖,๘๘๔ บาท มีเกษตรกร จำนวนทั้งสิ้น ๑๒,๔๖๖ ราย เปึนพื้นที่เกษตรเสียหายอยู่ ๑๐๓,๓๖๘ ไร่ ส่วนด้านการประมง ก็อยู่ในพื้นที่ ๑๐ อำเภอ ๒๘ ตำบล ๘๙ หมู่บ้าน เกษตรกรจำนวนทั้งสิ้น ๓๕๕ ราย พื้นที่ การประมงเสียหายประมาณ ๔๓๘.๗๕ ไร่ อันนี้ก็เปึนเงินช่วยเหลือประมาณ ๓ ล้านบาทเศษ สำหรับการใช้จ่ายเงินสำรองในอำนาจหน้าที่ของผู้ว่าราชการจังหวัด เพื่อช่วยเหลือ ผู้ประสบภัย ป้ ๒๕๖๖ ด้านการดำรงชีพก็มีการจัดซื้อจัดหาถุงยังชีพนะครับ เพื่อแจกจ่าย กับผู้ประสบภัยในพื้นที่ ๖ อำเภอ ช่วยเหลือถุงยังชีพไปแล้ว ๒,๑๖๔ ครัวเรือน เปึนวงเงิน ทั้งสิ้น ๑,๔๙๓,๑๖๐ บาท ด้านบรรเทาสาธารณภัยก็มีการซ่อมแซมสิ่งสาธารณประโยชน์ ในพื้นที่ ๕ อำเภอ ๓๒ ตำบล จำนวน ๒๖ โครงการ เปึนจำนวนทั้งสิ้น ๑,๔๓๘,๒๒๐ บาท ด้านปฏิบัติการก็มีการดูแลเรื่องค่ากระแสไฟฟัา เรื่องน้ำมันเชื้อเพลิงในพื้นที่ ๒ อำเภอ ได้แก่ อำเภอกมลาไสย อำเภอฆ้องชัย ก็เปึนเงิน ๒,๐๓๐,๑๘๓.๓๔ บาท อันนี้ก็เปึนเรื่องที่มีการ ดูแลช่วยเหลือพี่น้องประชาชนให้กับผู้ประสบภัย ซึ่งก็ได้ดำเนินการไปเปึนที่เรียบร้อยแล้ว แต่ก็กราบเรียนท่านประธานว่า หลายท่าน โดยเฉพาะพี่น้องประชาชนก็จะมีความรู้สึกว่า เอ๊ะ ทำไมเวลามีเหตุ มีภัยแล้ว ราชการทำไมล่าช้านะครับ ก็เรียนว่ามันมีกระบวนการ ขั้นตอนในการพิสูจน์เรื่องความเสียหาย แล้วก็เงินที่ใช้ในการดูแลก็เปึนเงินที่มาจากภาษีอากร พี่น้องประชาชนนะครับ ราชการเวลาจะใช้จ่ายอะไรก็ต้องมีกฎหมาย มีระเบียบ วิธีการ ปฏิบัติ เปึนแนวทางเพื่อให้ถูกต้องตามกฎหมายต่อไปนะครับ ถ้าทำอะไรไปแล้วถ้าเกิดมัน มีเรื่องที่ไม่ถูกต้อง ก็อาจจะกังวลเรื่องการละเว้นเรื่องการปฏิบัติที่ไม่ชอบด้วยกฎหมาย ตามมาตรา ๑๕๗ ต่อไปนะครับ อันนี้ก็เปึนเรื่องที่ต้องกราบเรียนท่านประธานในเบื้องต้นว่า เราได้มีการชดเชยไปเรียบร้อยแล้วนะครับ แล้วก็ทราบว่าในขณะนี้ที่จังหวัดกาฬสินธุ์เอง ก็ยังก็เริ่ม ๆ แล้วนะครับ เริ่ม ๆ ที่จะมีเหตุเหมือนเช่นเคยนะครับ ก็ได้กำชับทางผู้ว่าราชการ จังหวัดแล้วนะครับ แล้วก็เจ้าหน้าที่ต่าง ๆ ทางอำเภอรีบลงไปช่วยดูนะครับ แล้วรีบเร่ง ทำข้อมูลเพื่อไม่ให้เกิดความล่าช้า แล้วก็เพื่อให้ประชาชนได้รับการดูแลเยียวยาจากราชการ ได้เร็ววันนะครับ

ส่วนในเรื่องคำถามที่ ๒ นั้นผมเรียนท่านประธานว่า ตัวจังหวัดกาฬสินธุ์เอง ได้มีการจัดทำแผนโครงการด้านบริหารจัดการน้ำไว้ ภายใต้แผนพัฒนาจังหวัดและ แผนพัฒนาราชการจังหวัดประจำป้ ในประเด็นการพัฒนาที่ ๓ เรื่องของการเพิ่ม ประสิทธิภาพการบริหารจัดการทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งในป้งบประมาณ ๒๕๖๗ จังหวัดกาฬสินธุ์ได้รับการจัดสรรงบประมาณ ด้านการบริหารจัดการน้ำทั้งสิ้น ๖๓,๒๘๗,๔๐๐ บาท ก็เปึนวงเงินที่ผ่านความเห็นชอบนะครับ แล้วก็ไปใช้ในพื้นที่ตำบลหัวงัว อำเภอยางตลาด ได้รับการจัดสรรในการขุดลอกจำนวน ๑ โครงการ ๔ กิจกรรม งบประมาณ ทั้งสิ้นรวมแล้ว ๑,๓๘๓,๐๐๐ บาท เปึนโครงการเพิ่มประสิทธิภาพการบริหารจัดการน้ำ และการเพิ่มพื้นที่การกระจายน้ำ ดำเนินการโดยสำนักงานปัองกันและบรรเทาสาธารณภัย จังหวัดกาฬสินธุ์ เปึนหน่วยดำเนินการนะครับ ก็มี ๔ กิจกรรมด้วยกัน ไม่ว่าจะเปึนเรื่อง การขุดลอกคลองน้ำป์าบ้านกุดสังข์ถึงลำน้ำดอกไม้ หมู่ที่ ๕ บ้านกุดสังข์ อันนี้ก็ทำแล้วก็จะมี ประชาชนได้ประโยชน์ประมาณ ๑๐๐ หลังคาเรือน อันนี้ขออนุญาตเวลาท่านประธาน เพิ่มเติมนะครับ ส่วนที่ ๒ เปึนการขุดลอกคลองน้ำป์าบ้านเสียว ลำน้ำดอกไม้ หมู่ที่ ๕ อันนี้ ก็ทำแล้วก็ประชาชนได้รับประโยชน์ร้อยกว่าครัวเรือนนะครับ เปึนที่รับน้ำเพิ่มเติม อีกประมาณ ๑๐,๒๙๐ ลูกบาศก์เมตร เกษตรกรได้ประโยชน์ ๑,๐๔๘ ไร่ โครงการที่ ๓ โครงการขุดลอกป์าบ้านเสียวถึงคลองชลประทาน หมู่ที่ ๑ บ้านเสียว ตำบลหัวงัว อันนี้ ก็ดำเนินการตามกิจกรรมที่กล่าวไว้เบื้องต้นนะครับ ประชาชนก็ได้ประโยชน์ ๑๘๔ ครัวเรือน พื้นที่เกษตรกรได้ประโยชน์ ๑,๘๑๐ ไร่ มีปริมาณน้ำเพิ่มขึ้น ๘,๗๙๕ ลูกบาศก์เมตร ส่วนโครงการที่ ๔ โครงการขุดคลองน้ำป์าบ้านโคกคันจ้องไปถึงบ้านหนองคู อันนี้หมู่ที่ ๑๑ บ้านคันจ้อง อันนี้เช่นเดียวกัน ประชาชนได้ประโยชน์ในครัวเรือนกว่า ๘๖ ครัวเรือน มีพื้นที่ เกษตรกรได้ ๗๙๒ ไร่ แล้วก็มีปริมาณน้ำเพิ่มขึ้นกักเก็บได้ ๖,๙๖๐ ลูกบาศก์เมตร โครงการ ทั้ง ๔ โครงการนี้ ผมเรียนท่านประธานและท่านสมาชิกว่า ได้ดำเนินการจัดหาผู้รับจ้าง เปึนที่เรียบร้อยแล้ว ก็อยู่ที่ขั้นตอนในการที่ผู้รับจ้างจะเข้าไปลงมือดำเนินการให้แล้วเสร็จ ตามความต้องการในการแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนเรื่องของน้ำนะครับ

สำหรับในป้ ๒๕๖๗ นี้ครับ เราก็มีโครงการเพิ่มเติมป้ ๒๕๖๗-๒๕๖๘ เปึนโครงการกักเก็บน้ำในการแก้ไขปัญหาผ่านระบบ Thai Water Plan เพื่อขอรับการ สนับสนุนงบประมาณผ่านสำนักงานทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ เราเรียกว่า สทนช. รวมทั้งสิ้น ๒,๑๖๘ โครงการ งบประมาณที่ขอ ๓,๖๒๗ ล้านบาทเศษ ซึ่งอยู่ในพื้นที่ ของอำเภอยางตลาด เปึนพื้นที่ของท่านผู้แทนราษฎรที่ได้กรุณาถามกระทู้นี้ทั้งสิ้น ๑๙ โครงการ งบประมาณทั้งสิ้นประมาณ ๓๗,๕๐๐,๐๐๐ บาทเศษ ก็อยู่ในความรับผิดชอบ ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเปึนองค์การบริหารส่วนตำบล ๑๐ โครงการ แล้วก็เปึน องค์การบริหารส่วนจังหวัดกาฬสินธุ์อีก ๙ โครงการ ซึ่งจะต้องนำเสนอของบประมาณผ่าน ทั้ง ๒ สภาต่อไป เบื้องต้นผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพียงเท่านี้ครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ

นายพลากร พิมพะนิตย์ กาฬสินธุ์

สุดท้ายครับท่านประธาน ก็ต้องกราบ ขอบคุณท่านประธาน แล้วก็กราบขอบคุณผ่านท่านประธานไปยังท่านทรงศักดิ์ ทองศรี ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ ก็ทุกครั้งที่ท่านมาตอบกระทู้ของผม ไม่ว่าจะเปึนกระทู้ถามทั่วไปในห้องใหญ่ แล้วก็กระทู้ถามแยกเฉพาะในห้องเล็ก วันนี้ก็เปึน ความดีใจของพี่น้องประชาชนตลอดทุกครั้งครับ เพราะว่าท่านก็ได้ดำเนินการแก้ไข ปัญหาให้พี่น้องประชาชนในทันทีก่อนที่จะมาถามกระทู้นี้ด้วยซ้ำ ต้องกราบขอบคุณแทน พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดกาฬสินธุ์ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีกับท่าน สส. ครับ ต่อไปนะครับ

๒. กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๘ เรื่อง ปัญหาสถานบันเทิงรบกวนชุมชน จากกฎกระทรวงกำหนดวันเวลาเป่ดป่ดของสถานบริการ (ฉบับที่ ๓) ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ทางสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทย มีหนังสือแจ้งว่ารัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยติดภารกิจราชการสำคัญ มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านทรงศักดิ์ ทองศรี เปึนผู้ตอบกระทู้ถามแทน ในการนี้เพื่อประโยชน์ ในการต่อกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าร่วม สนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. ท่านสุดใจ นุ่นเกตุ เจ้าพนักงาน ปกครองชำนาญการพิเศษ สำนักงานการสอบสวนและนิติการ กรมการปกครอง กระทรวง มหาดไทย ๒. ท่านเจริญชัย สุวรรณศรี นิติกรชำนาญการ สำนักงานการสอบสวนและ นิติการ กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย ต่อไปเชิญท่าน ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ ได้ถามคำถามแรกครับ เชิญครับ

ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ ภูเก็ต

กราบเรียนประธานสภา ที่เคารพ ผม ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดภูเก็ต เขตที่ ๑ อดีตพรรคก้าวไกล ก่อนอื่นท่านประธานครับ ผมต้องขออนุญาตกล่าวขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีทรงศักดิ์ ทองศรี ที่มาตอบกระทู้ผมในวันนี้ และทุก ๆ ครั้งท่านก็มาตอบกระทู้ผม ทั้งในห้องใหญ่ ๑ ครั้ง วันนี้ห้องแยกเฉพาะ นี่เปึนครั้งที่ ๒ แล้วที่ท่านมาตอบกระทู้ผม ก็ต้องขอขอบคุณท่านที่มีความเอาใจใส่ในปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนะครับ วันนี้ผมขออนุญาตตั้งกระทู้ถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ต่อไปนี้ครับ

ตามที่กระทรวงมหาดไทยได้ออกกฎกระทรวงกำหนดวันเวลาเป่ดป่ดของ สถานบริการ (ฉบับที่ ๓) ซึ่งประกาศในราชกิจจานุเบกษาไปเมื่อวันที่ ๑๕ ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๖๖ ที่ผ่านมา ให้สถานบันเทิงภายในจังหวัดภูเก็ต เป่ดบริการได้ถึงเวลา ๐๔.๐๐ นาําิกา ของวันรุ่งขึ้น ท่านประธานครับ ก่อนที่จะมีการออกกฎกระทรวงฉบับนี้ ทราบหรือไม่ครับ ว่าเกิดอะไรขึ้น ทางอำเภอเมืองภูเก็ตได้มีการออกหนังสือ ลงวันที่ ๑๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ เชิญภาคประชาชน รวมกระทั่งตัวผมเองครับ ให้เข้าร่วมประชุมเพื่อรับฟังความคิดเห็น และแสดงความคิดเห็นในการประชุมที่จะจัดให้มีขึ้นในวันที่ ๑๕ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ แต่ปรากฏว่าตัวผมเองในฐานะผู้แทนพี่น้องคนภูเก็ต โดยเฉพาะในเขตเทศบาลนคร เมืองภูเก็ต กลับได้รับหนังสือฉบับดังกล่าวในเช้าตรู่ของวันที่ ๑๕ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ เวลา ๐๘.๑๔ นาําิกา เปึนเวลาเพียงแค่ไม่กี่ชั่วโมงก่อนที่จะมีการเริ่มประชุมรับฟัง ความคิดเห็น ผมจึงได้รีบแจ้งให้ผู้ช่วย สส. ก็คือผู้ช่วยของผมนั่นเอง เข้าร่วมประชุม ที่อำเภอเมืองภูเก็ต และได้แสดงความคิดเห็น ความวิตกกังวล ความห่วงใยจากเสียงเพลง ที่เป่ดเสียงดังรบกวนการนอนหลับของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะในเขตเทศบาลนครภูเก็ต หลังจากที่กฎกระทรวงกำหนดวันเวลาเป่ดป่ดของสถานบริการ (ฉบับที่ ๓) มีผลใช้บังคับ ท่านประธานครับ ต้องขอเรียนตรง ๆ ว่าผมได้รับเรื่องร้องเรียนเข้ามาใน Page ของผมก็ดี จากผู้ช่วย สส. ผมก็ดี ประชาชนได้รับความเดือดร้อนจากเสียงเพลงที่เป่ดจากสถานบริการ ต่าง ๆ โดยเฉพาะในเขตเทศบาลนครภูเก็ต ได้รับความเดือดร้อนเปึนอย่างมากครับ ท่านประธาน เมื่อตรวจสอบถึงกฎกระทรวง กำหนดหลักเกณฑ์เกี่ยวกับการขออนุญาต และการดำเนินกิจการของสถานบริการ พ.ศ. ๒๕๔๙ ซึ่งประกาศในราชกิจจานุเบกษาไปเมื่อ วันที่ ๑๗ พฤษภาคม ๒๕๔๙ ข้อ ๑๓ (๕) กำหนดให้สถานบริการที่จัดให้มีดนตรีหรือ การแสดงอื่นใด ต้องมีวัสดุปัองกันเสียง และการสั่นสะเทือนไม่ให้เกินค่าระดับเสียงรบกวน ตามที่กฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมและรักษาคุณภาพสิ่งแวดล้อมแห่งชาติได้กำหนดไว้ แต่ปรากฏว่าสถานบันเทิงที่เป่ดเสียงและมีการดำเนินการที่ผ่านมานั้น พบว่ารบกวนชุมชน โดยรอบ เพราะไม่ได้มีการปัองกันเสียงตามกฎกระทรวงฉบับนี้แต่ประการใด จึงทำให้เกิด ความเดือดร้อนจากเสียงที่รบกวนชุมชนโดยรอบครับท่านประธาน ไม่ทราบว่าสถานบันเทิง เหล่านี้ได้รับอนุญาตถูกต้องหรือไม่ จึงขอเรียนถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยว่า รัฐบาลมีความสามารถในการควบคุมสถานบันเทิงมิให้มีการรบกวนชุมชนโดยรอบได้หรือไม่ ข้อที่ ๑ รัฐบาลมีความสามารถควบคุมสถานบันเทิงมิให้เป่ดดำเนินการโดยไม่มีใบอนุญาต ได้หรือไม่ ข้อที่ ๒ ขอบคุณครับท่านประธาน และเดี๋ยวผมจะมีคำถามในชุดที่ ๒ ถัดไปครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคำถามแรกครับ

นายทรงศักดิ์ ทองศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

ท่านประธานที่ครับ ผม นายทรงศักดิ์ ทองศรี ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับการมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย มาตอบกระทู้ถามท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ท่าน ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ ท่านเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของจังหวัดภูเก็ต ในเบื้องต้นผมขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานก่อนนะครับ เพราะว่าท่านได้เกริ่นนำพูดถึงเรื่องการสอบถามความคิดเห็น ในเรื่องของการออกกฎกระทรวง ในเรื่องของการเป่ดขยายเวลาออกไปถึง ๐๔.๐๐ นาําิกา ของวันรุ่งขึ้น ผมเรียนท่านประธานเบื้องต้นก่อนว่า ก่อนการออกกฎกระทรวงกำหนดเวลา เป่ดป่ดสถานบริการ (ฉบับที่ ๓) พ.ศ. ๒๕๖๖ กรมการปกครองได้ดำเนินการรับฟัง ความคิดเห็นผ่านระบบกลางทางกฎหมาย ที่เรียกว่า www.law.go.th รวมถึงแจ้งให้ พนักงานเจ้าหน้าที่ตามกฎหมายว่าด้วยสถานบริการในพื้นที่เปัาหมาย ดำเนินการรับฟัง ความคิดเห็นของประชาชน ประชาสังคม ผู้มีส่วนได้เสีย ทั้งได้มีมาตรการรองรับนโยบาย ดังกล่าว มีการเป่ดการรับฟังทางเว็บไซต์ระหว่างวันที่ ๓ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ ถึงวันที่ ๑๗ พฤศจิกายน มีผู้ร่วมแสดงความคิดเห็นทั้งสิ้น ๑,๔๙๗ ราย สรุปประเด็นสำคัญ ดังนี้

๑. เรื่องการขยายเวลาป่ดเป่ดสถานบริการ มีคนเห็นด้วย ๑,๐๙๒ ราย ไม่เห็นด้วย ๓๗๔ ราย

๒. เรื่องการขยายเป่ดสถานบริการในพื้นที่เพื่ออนุญาตในการตั้งสถานบริการ กำหนดตามภารกิจในเขต Zoning มีคนเห็นด้วย ๑,๑๔๓ ราย ไม่เห็นด้วยอยู่ ๓๒๗ ราย แล้วก็มีความเห็นอื่น ๆ อีกประมาณสัก ๒๙ ราย

๓. การขยายเวลาเป่ดสถานบริการ ตั้งโรงแรมตามว่าด้วยโรงแรมนะครับ อันนี้มีคนเห็นด้วยอยู่ ๑,๑๔๘ ราย ไม่เห็นด้วยอยู่ ๓๒๓ ราย

๔. การขยายเวลาเป่ดสถานบริการในพื้นที่บางพื้นที่ เช่น กรุงเทพมหานคร จังหวัดชลบุรี จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดภูเก็ต อันนี้ก็เห็นด้วยอยู่ ๑,๑๙๕ ราย ไม่เห็นด้วยอยู่ ๒๗๐ ราย

อันนี้เปึนข้อมูลในการถามการขยายเวลาเป่ดสถานบริการไปถึง ๐๔.๐๐ นาําิกา ของวันรุ่งขึ้น ก็เปึนเรื่องที่ได้ทำด้วยความรอบคอบก่อนที่จะมีการประกาศเปึนกฎกระทรวง ออกมานะครับ แล้วก็เปึนเรื่องข้อห่วงใยของท่านว่า วิธีการดำเนินการเหล่านี้เราสามารถ ควบคุมสถานบริการต่าง ๆ ที่จะให้ปฏิบัติตามกฎหมายหรือไม่ อย่างไร อันนี้ก็เปึนเรื่องที่ผม ต้องกราบเรียนท่านประธานว่า เปึนเรื่องละเอียดอ่อนพอสมควรนะครับ แต่ว่าทางกระทรวงเอง ก็กำชับให้ดำเนินการไปด้วยความเรียบร้อย แต่ผมก็เรียนเพิ่มเติมว่า กระทรวงมหาดไทย ได้ดำเนินการตามนโยบายของรัฐบาล เรื่องการส่งเสริมการท่องเที่ยว และการสร้างรายได้ ให้แก่ประเทศ โดยได้ให้ความสำคัญกับการบังคับใช้กฎหมายที่เกี่ยวข้องอย่างเคร่งครัด ปัองกัน แล้วก็ลดผลกระทบทางสังคมจากกรณีการขยายเวลาเป่ดสถานบริการ และสร้าง ความปลอดภัยกับผู้ใช้บริการ ประชาชนและสังคมในภาพรวมนะครับ ได้มีการดำเนินการ ในส่วนที่เกี่ยวข้อง ดังนี้

กระทรวงมหาดไทยได้มีหนังสือแจ้งแนวทางการควบคุมการกำกับดูแล สถานบริการขยายเวลาเป่ดสถานบริการถึง ๐๔.๐๐ นาําิกาของวันรุ่งขึ้น โดยให้จังหวัด และสำนักงานตำรวจแห่งชาติดำเนินการและถือเปึนแนวทางการปฏิบัติเพื่อเปึนการปัองกัน แล้วก็ลดผลกระทบของประชาชน และสังคมที่เกิดขึ้นจากการขยายเวลาเป่ดสถานบริการ แล้วก็ยังมีมาตรการที่เกี่ยวข้อง ดังนี้

มาตรการด้านการประชาสัมพันธ์ เพื่อสร้างความรับรู้เพื่อให้ประชาชน ทราบว่า เวลาขยายเป่ดทำการถึง ๐๔.๐๐ นาําิกาของวันรุ่งขึ้นนั้น จะได้สิทธิเฉพาะสถาน บริการที่มีใบอนุญาตในการตั้งสถานบริการตามกฎหมายว่าด้วยสถานบริการเท่านั้น และเปึน สถานบริการที่อยู่ในโรงแรมตามกฎหมายว่าด้วยโรงแรมทั่วประเทศ และสถานบริการที่ตั้งอยู่ ในกรุงเทพมหานคร จังหวัดชลบุรี จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดภูเก็ต และอำเภอเกาะสมุย จังหวัดสุราษฎร์ธานี รวมทั้งประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนทั่วไปทราบว่า ในประเด็นที่ ผู้ประสงค์จะเข้าไปใช้บริการในสถานบริการดังกล่าว จะต้องดำเนินการอย่างไร รวมถึงโทษ ตามกฎหมายที่กำหนด และข้อแนะนำต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง อันนี้เปึนเรื่องของการประชาสัมพันธ์

มาตรการสถานบริการสีขาว ปลอดภัย ใส่ใจสังคม เพื่อประชาสัมพันธ์ให้ผู้รับ ใบอนุญาตตั้งสถานบริการในพื้นที่ปฏิบัติตามกฎหมายว่าด้วยสถานบริการ และกฎหมายอื่น ที่เกี่ยวข้องอย่างเคร่งครัด โดยเฉพาะอย่างยิ่งประเด็นการแจ้งเหตุ ให้เจ้าหน้าที่ศูนย์รับแจ้งเหตุ หรือให้พนักงานฝ์ายปกครอง หรือตำรวจชั้นผู้ใหญ่ หรือปลัดอำเภอ หรือตำรวจชั้นสัญญาบัตร เมื่อมีเหตุในสถานบริการ รวมถึงมีข้อแนะนำในการร่วมรับผิดชอบต่อผลกระทบที่เกิดขึ้น ทางสังคม อันนี้ก็เปึนมาตรการที่ดำเนินการโดยกระทรวงมหาดไทย

มีมาตรการควบคุมสถานบริการ กำชับให้ชุดปฏิบัติการพิเศษจังหวัด ชุดปฏิบัติการพิเศษอำเภอ ชุดปฏิบัติการสายตรวจของตำรวจออกตรวจตรา ตรวจสอบ สถานบริการดำเนินการภายใต้กรอบกฎหมายอย่างเคร่งครัด รวมทั้งสามารถเข้าถึงสถานที่ เกิดเหตุได้อย่างรวดเร็ว ตลอดทั้งจัดตั้งจุดตรวจ จุดสกัด ด่านชุมชน เพื่อรักษาความสงบ เรียบร้อย แล้วก็สุ่มตรวจหาสารเสพติดในร่างกาย รวมถึงการตรวจระดับแอลกอฮอล์ ของผู้ขับขี่ด้วย อันนี้ก็เปึนมาตรการที่ถือว่าปัองกัน แล้วก็ติดตามในกรณีที่มีการให้บริการ การขยายเวลาต่อไปนะครับ

มาตรการการติดตาม การประเมินผล อันนี้ก็ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดภูเก็ต จังหวัดชลบุรี จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดสุราษฎร์ธานี และผู้บัญชาการตำรวจนครบาลติดตาม ประเมินผลการขยายเวลาเป่ดสถานบริการถึงเวลา ๐๔.๐๐ นาําิกาถึงวันรุ่งขึ้นนั้น รวมถึง ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดอื่นที่มีสถานบริการตั้งอยู่ในสถานที่ตั้งในโรงแรมตามกฎหมายว่าด้วย โรงแรม จัดทำแผนมาตรการรองรับการขยายเวลาเป่ดสถานบริการถึง ๐๔.๐๐ นาําิกา ของวันรุ่งขึ้น อันนี้ก็เปึนเรื่องที่กำชับแล้วก็ติดตามประเมินผลไปด้วยนะครับ

สำหรับกระทรวงมหาดไทยมีการเพิ่มเติม และมีการออกหนังสือแจ้งจังหวัด สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ให้ดำเนินการตามมติที่ประชุมของคณะกรรมการนโยบาย เครื่องดื่มแอลกอฮอล์แห่งชาติ ครั้งที่ ๑/๒๕๖๖ ที่เกี่ยวข้องกับมาตรการรองรับการขยาย เวลาเป่ดสถานบริการ เพื่อลดผลกระทบทางสังคมในกรณีการขยายเวลาเป่ดสถานบริการ ดังนี้นะครับ

สถานบริการต้องปฏิบัติตามกฎหมายอย่างเคร่งครัด โดยเฉพาะอย่างยิ่ง มาตรา ๒๙ แห่งพระราชบัญญัติควบคุมเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ พ.ศ. ๒๕๕๑ ซึ่งห้ามมิให้ผู้ใด ขายเครื่องดื่มแอลกอฮอล์แก่บุคคลที่มีอายุต่ำกว่า ๒๐ ป้บริบูรณ์ และบุคคลที่มีอาการมึนเมา สุราจนคุมสติไม่ได้

สถานบริการจัดให้มีเครื่องวัดแอลกอฮอล์ในเลือดทางลมหายใจเพื่อตรวจสอบ ผู้ใช้บริการ

สถานบริการต้องจัดให้มีสถานที่พักคอยและอำนวยความสะดวกในกรณี ที่มีการขับขี่ยานพาหนะ ได้รับการวัดแอลกอฮอล์ในเลือดทางลมหายใจ และพบว่ามีระดับ แอลกอฮอล์ที่เกินกว่า ๕๐ มิลลิกรัมเปอร์เซ็นต์ จนกว่าระดับแอลกอฮอล์ในเลือดจะลดลง ต่ำกว่า ๕๐ มิลลิกรัมเปอร์เซ็นต์ อันนี้จึงอนุญาตให้ขับขี่ต่อไปได้

สถานบริการต้องจัดให้มีการประสานญาติ จัดบริการยานพาหนะรับจ้าง เพื่อส่งลูกค้าโดยคิดค่าบริการ ในกรณีนี้ผู้ขับขี่ยานพาหนะมีระดับแอลกอฮอล์ในเลือดสูงกว่า ๕๐ มิลลิกรัมเปอร์เซ็นต์ และไม่ยินยอมในการพักคอย

กระทรวงมหาดไทยยังมีหนังสือแจ้งเพิ่มเติม ชำกับผู้ว่าราชการจังหวัด สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ถือปฏิบัติตามแนวทางการควบคุม กำกับ ดูแล สถานบริการ การขยายเวลาเป่ดสถานบริการถึง ๐๔.๐๐ นาําิกาของวันรุ่งขึ้นโดยเคร่งครัด และดำเนินการ เพิ่มเติม และส่วนที่เกี่ยวข้องในการปัองกันและการแก้ไขปัญหาเสียงดัง ที่ท่านกรุณาได้ถาม รบกวนจากสถานบริการ สถานประกอบการจะเป่ดให้บริการที่มีลักษณะคล้ายกับ สถานบริการ กรณีมีเรื่องร้องเรียน เรื่องร้องทุกข์ มีเกี่ยวข้องกับสถานบริการและสถาน ประกอบการที่เป่ดให้การบริการลักษณะสถานที่คล้ายกับการให้บริการที่ก่อให้เกิดความ เดือดร้อนรำคาญทางเสียง ให้บูรณาการหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไประงับเหตุ แล้วก็แก้ไข ปัญหาตามอำนาจหน้าที่โดยเร็ว โดยมีแนวปฏิบัติเพิ่มเติมอีกนะครับ กรณีที่ผู้ประกอบการ สถานบริการ สถานประกอบการที่เป่ดให้บริการ ในลักษณะที่คล้ายกับสถานบริการปล่อยปะ ละเลยจนเกิดเหตุความเดือดร้อนรำคาญทางเสียงกับประชาชนผู้พักอาศัยในบริเวณข้างเคียง ก็ให้ใช้อำนาจตามข้อ ๕ ของคำสั่งหัวหน้าคณะรักษาความสงบแห่งชาติ ที่ ๒๒/๒๕๕๘ ลงวันที่ ๒๒ กรกฎาคม ๒๕๕๘ โดยให้เจ้าหน้าที่ด้านสาธารณสุขปฏิบัติตามกฎหมายว่าด้วย สาธารณสุข เจ้าพนักงานตำรวจ เจ้าพนักงานฝ์ายปกครอง สั่งให้เจ้าหน้าที่ผู้ครอบครอง สถานบริการเหล่านั้นที่เป่ดให้บริการ ที่มีลักษณะคล้ายกับสถานบริการที่มีเรื่องของ ความเดือดร้อนรำคาญทางเสียงนะครับ ต้องดำเนินการแก้ไขให้แล้วเสร็จภายใน ๓๐ วัน แล้วก็ต้องปรับปรุงแก้ไขเรื่องเสียงรำคาญด้วยนะครับ ให้เรียบร้อยภายใน ๓๐ วัน ถ้าหาก ไม่ดำเนินการอันนี้ก็อาจจะต้องถูกสั่งให้ป่ด และห้ามไม่มีการเป่ดสถานบริการที่ดังกล่าว เปึนเวลา ๕ ป้ อันนี้เปึนหลักการที่ได้มีการดำเนินการไปนะครับ ในกรณีที่มีการขยายเวลา แล้วก็สถานบริการบางอย่างที่อาจจะเป่ด แล้วก็มีลักษณะใกล้เคียงกับสถานบริการ อันนี้ เราก็ดูหมดนะครับ ไม่ได้ดูเฉพาะในส่วนที่จะต้องขยายเวลาไปที่ ๐๔.๐๐ นาําิกาของวันรุ่งขึ้น อย่างเดียว ทุกสถานบริการนะครับ กระทรวงมหาดไทยเองก็ติดตาม มีกฎหมาย มีกำกับดู ด้วยความเรียบร้อยนะครับ

สำหรับเรื่องกรมการปกครอง ได้มีการเพิ่มช่องทางการร้องเรียน อันนี้ เปึนเรื่องที่ถ้ามีเหตุเสียงรบกวนประชาชน อันนี้ก็ต้องมีช่องทางในการที่จะให้แจ้งข่าวร้องเรียน ก็มีผ่านร้องเรียนโดยตรงนะครับ เรายังมีผ่านแพลตฟอร์มบริหารจัดการปัญหาเมือง Traffy Fondue ให้ผู้ประกอบการสถานบริการและประชาชนได้ทราบว่า ถ้ามีเรื่องร้องเรียน มีเรื่องอะไรก็สามารถร้องเรียนผ่านแพลตฟอร์มนี้ได้นะครับ อันนี้เบื้องต้นก็เรียนท่านประธาน ท่านสมาชิกว่าให้ท่านสบายใจว่ากระทรวงมหาดไทยเองไม่ได้นอนใจนะครับ แล้วก็เปึนเรื่องที่ ต้องช่วยกันให้เกิดความเรียบร้อย แต่ว่าเรื่องการท่องเที่ยว เรื่องเป่ดสถานบริการก็เปึน แนวทางหนึ่งในการกระตุ้นเศรษฐกิจ และเปึนแนวทางเรื่องการที่จะทำให้ประชาชน แล้วก็ประเทศเรามีรายได้เพิ่มมากยิ่งขึ้นในการดูแลรับรองนักท่องเที่ยว จะเห็นว่าที่มีการเป่ด การขยายเวลาก็จะเปึนจังหวัดที่เปึนจังหวัดท่องเที่ยวเปึนหลัก โดยเฉพาะจังหวัดภูเก็ต ซึ่งมีนักท่องเที่ยวมาเยอะ และนักท่องเที่ยวที่มาจังหวัดภูเก็ตส่วนใหญ่ก็ผมเรียนท่านประธาน ก็ยังหลงเวลาอยู่นะครับ บางทีกลางคืนยังเดินอยู่เลยคิดว่าเปึนกลางวันนะครับ อันนั้นก็เปึน การรองรับ แต่ว่าการรองรับทั้งหลายก็ต้องมีกฎหมายกำกับดูแล ไม่ใช่ทำจนเกินกฎหมาย อันนี้ก็เปึนเรื่องที่ต้องเรียนยืนยันว่ากระทรวงมหาดไทยเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ แล้วก็กำกับ ตลอดเวลานะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เหลือเวลาอีกนิดหนึ่ง คำถามที่ ๒

ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ ภูเก็ต

ครับ เดี๋ยวผมจะพยายาม ให้กระชับที่สุดครับท่านประธาน ขอบคุณครับท่านประธาน ผม ว่าที่ร้อยตรี สมชาติ เตชถาวรเจริญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต เขตที่ ๑ อดีตพรรคก้าวไกล ขออนุญาตจากที่ท่านรัฐมนตรีทรงศักดิ์ ทองศรี ได้กรุณาตอบคำถาม ๒ ข้อแรกแล้วนะครับ ก่อนที่จะเข้าสู่คำถามข้อที่ ๓ และข้อที่ ๔ ขออนุญาตว่า มาตรการทั้ง ๓ มาตรการที่ผม จดประเด็นจากท่านมาได้ ไม่ว่าจะเปึนมาตรการประชาสัมพันธ์ก็ดี สถานบริการสีขาวก็ดี การติดตามประเมินผลก็ดีนะครับ ผมขอเรียนสอบถามท่านรัฐมนตรีว่า หากรัฐบาล ไม่สามารถควบคุมสถานบันเทิงตามคำถามที่ผมถามท่านไป ๒ ข้อแรกว่า ไม่ให้มีการรบกวน ชุมชนโดยรอบ หรือสถานบริการที่ไม่มีใบอนุญาตนะครับ ท่านสามารถแก้ไขกฎกระทรวง ที่เป่ดสถานบันเทิงในพื้นที่ชุมชนให้ป่ดเร็วขึ้นก่อนเที่ยงคืนได้หรือไม่ครับ คำถามแรกนะครับ

คำถามสุดท้ายนะครับ ผมขอสอบถามท่านรัฐมนตรีผ่านท่านประธานว่า ขอให้จัดทำประชาพิจารณ์ประเด็นความเดือดร้อนของชุมชนรอบ ๆ สถานบันเทิง โดยส่ง เอกสารเชิญผู้ที่อยู่อาศัยตามชุมชนโดยรอบสถานบันเทิงให้ทราบก่อนวันทำประชาพิจารณ์ และส่งเอกสารให้ถึงภูมิลำเนาหรือที่พักอาศัยล่วงหน้าไม่น้อยกว่า ๗ วันได้หรือไม่ และก่อนที่ผมจะจบการอธิบาย ผมเองได้หารือไปยังท่านรองผู้ว่าราชการจังหวัดท่านหนึ่ง ในจังหวัดภูเก็ต ๒ ครั้งด้วยกันแล้ว มีสถานบริการอยู่ร้านหนึ่ง ช. อยู่ใกล้กับสะพานกอจ๊าน วันนี้ผมร้องเรียนผ่านท่านรองผู้ว่าราชการจังหวัดท่านนั้นไปแล้ว แต่ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข เมื่อวานนี้ก็ยังมีการร้องเรียนเข้ามาว่า สถานบริการ ช. แห่งนี้ก็ยังเป่ดเสียงดังรบกวน ไม่ได้หลับไม่ได้นอนนะครับ และสุดท้ายเลยครับผมต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรี ทรงศักดิ์ ทองศรี ที่มาตอบกระทู้ผมในวันนี้เปึนการล่วงหน้านะครับ และผมหวังเปึนอย่างยิ่งว่า สิ่งที่ท่านตอบกระทู้ผมในวันนี้จะนำไปสู่การปฏิบัติ เพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะพี่น้องประชาชนในเขตเทศบาลนครภูเก็ตผ่านท่านประธาน ด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ สั้น ๆ นะครับ

นายทรงศักดิ์ ทองศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเรียนท่านประธาน ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่กรุณาห่วงใย เรื่องของปัญหาประชาชน แล้วก็ได้ถามถึงเรื่องว่าถ้ามันดำเนินการไม่ได้จะไปยกเลิก หรืออะไร คืนกฎกระทรวงไปในเวลาที่เดิมได้หรือไม่อย่างไรนะครับ ผมเรียนท่านประธานว่า คือการดำเนินการอะไรทั้งหลายมันเปึนเรื่องกฎหมายอยู่แล้ว กฎกระทรวงก็เปึนกฎหนึ่ง ที่ต้องบังคับตามกฎหมายนะครับ แล้วก็ทางกระทรวงเองก็กำชับไปให้ส่วนราชการทุกส่วน ดำเนินการตามกฎหมายอย่างเคร่งครัดนะครับ แล้วก็ก่อนที่จะดำเนินการขยายเวลาก็ไม่ได้ ดำเนินการเองโดยตรง ก็มีการถามความเห็นประชาชนตามที่ได้เรียนเบื้องต้นว่า ประชาชน ส่วนใหญ่เขาจะเห็นด้วยนะครับ แต่ว่ายอมรับความจริงกันไหมครับว่า เวลาสถานบริการ ทั้งหลายไปเป่ดจะมีเสียงรบกวนบ้างนะครับ ซึ่งเสียงรบกวนนี้มันก็อาจจะไม่เท่ากันนะครับ ท่านประธาน บางคนก็มีเสียงนิดเดียวก็เหมือนกับกวนแล้ว บางคนก็ต้องเสียงดังหน่อย ถึงจะกวน ประมาณอย่างนี้ แต่ว่ามีตัวเลขที่กระทรวงสาธารณสุขกำหนดประมาณสัก ๑๐ เดซิเบลเอ อะไรประมาณนี้นะครับ ซึ่งมีตัวเลข ถ้าเกินอันนี้ไปถือว่าเปึนเสียงรบกวน แต่ถ้ายังไม่ถึงบางคนก็เหมือนกวนแล้วนะครับ เหมือนจะรบกวนแล้ว แต่มันยังไม่เข้าขั้น การบังคับของกฎหมายนะครับ อันนี้ก็เรียนเบื้องต้นว่าก็จะรับไปว่าจะไปกำชับให้ดำเนินการ ให้มันสอดรับการขยายเวลา แล้วก็เพื่อการกระตุ้นเศรษฐกิจรองรับการท่องเที่ยว อย่างที่ ผมบอกเบื้องต้นว่า วันนี้นักท่องเที่ยวเราก็เข้าเพิ่มเติมมาเยอะ ก็ดีใจเราจะมีรายได้ของ ประเทศมากขึ้น เพื่อใช้ในการพัฒนาประเทศนะครับ ส่วนท่านได้พูดถึงเรื่องสถานบริการ ที่ขึ้นชื่อว่า ช. หรืออะไรทั้งหลาย เดี๋ยวท่านบอกข้อเท็จจริงให้กับเจ้าหน้าที่ที่เขามาได้เลย เดี๋ยวผมจะขออนุญาตท่านประธานเพื่อจะนำข้อมูลนี้ไปดำเนินการ ถ้ามันผิดกฎหมายก็ต้อง ดำเนินการตามกฎหมายอย่างเคร่งครัดต่อไป ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณท่านรัฐมนตรีและท่าน สส. นะครับ เดี๋ยวคุยนอกรอบต่อนะครับ ขอบคุณทั้งผู้ถาม และผู้ตอบนะครับ

๓. เรื่อง ขอให้ชี้แจงเหตุผลและความจำเปึนของคลังน้ำมันในเขต คลองเตย และเขตยานนาวา และโรงกลั่นน้ำมันในเขตพระโขนง กรุงเทพมหานคร นายภัณฑิล น่วมเจิม เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ในการนี้เพื่อประโยชน์ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ ผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าร่วมสนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้นะครับ ๑. ท่านวุฒิทัต ตันติเวสส รองอธิบดีกรมธุรกิจพลังงาน กรมธุรกิจพลังงาน กระทรวงพลังงาน ท่านที่ ๒ ท่านสิริญญา ชูเวทย์ ผู้อำนวยการกองความปลอดภัยธุรกิจ น้ำมัน กรมธุรกิจพลังงาน กระทรวงพลังงาน และได้อนุญาตให้ประชาชนผู้มีส่วนร่วม เข้ารับฟังการตอบกระทู้ถาม ดำเนินการถามตอบกระทู้ครับ ท่านแรก ท่านอิทธิ อินทามระ ท่านที่ ๒ ท่านสยาม บางกุลธรรม ท่านที่ ๓ ท่านพงศ์พันธ์ วรสายัณห์ ท่านที่ ๔ ท่านนพสันต์ เหมือนสังข์ เชิญท่านภัณฑิล น่วมเจิม ถามท่านรัฐมนตรีนะครับ คำถามแรกครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ภัณฑิล น่วมเจิม นะครับ ผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตคลองเตย ก็ขอตั้งกระทู้ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานนะครับ ท่านพีระพันธุ์ เรื่องขอให้ชี้แจงเหตุผลและ ความจำเปึนของคลังน้ำมันในเขตคลองเตยและเขตยานนาวาและโรงกลั่นน้ำมันบางจากจะมี สไลด์ประกอบนะครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

จริง ๆ ก็สืบเนื่องมาจากที่ทาง ท่านนายกรัฐมนตรีก็มีแผนนะครับ ตั้งแต่ปลายป้ต้นป้ที่แล้วได้พูดคุยกับทางผู้ว่าชัชชาติ เรื่อง ความเปึนไปได้ในการย้ายท่าเรือคลองเตย ท่าเรือกรุงเทพฯ ออกไป หรือออกไป บางส่วนนะครับ ซึ่งผมในฐานะผู้แทนราษฎรก็มีข้อกังวลหลายเรื่องนะครับ แล้วผมก็เคย ได้สอบถามในชั้นกรรมาธิการ ที่กรมธุรกิจพลังงานก็เคยมาชี้แจงครับ แต่เมื่อเวลาผ่านไป ก็ยังอยากทราบความชัดเจนและแนวทางรวมถึงในเรื่องของผังเมืองด้วยนะครับ ตอนนี้ทาง กรุงเทพมหานครกำลังมีการทำผังเมือง ซึ่งได้เปลี่ยนสีน้ำเงินซึ่งเปึนสถานประกอบการเดิม บางส่วนออกไปเปึนสีแดง ซึ่งก็ทับซ้อนกับคลังน้ำมันในชุมชนติดกับชุมชนวัดคลองเตยใน ซึ่งเปึนคลังน้ำมันเชลล์ หลัก ๆ เดี๋ยวในแผนที่ก็จะชี้ให้เห็นนะครับว่า มีอยู่ ๓-๔ จุด ในเขตคลองเตย คลองเตยจะเปึนท่าเรือเปึนพันไร่นะครับ แล้วก็มีคลังน้ำมันเชลล์ ผมก็อยาก ทราบรายละเอียดเหมือนกันว่าเปึนน้ำมันประเภทไหน เขาบอกเปึนน้ำมันเตาจุดเดือดต่ำ ไม่อันตราย ซึ่งเราก็ไม่แน่ใจเหมือนกันก็เดี๋ยวท่านคงชี้แจงข้อมูลนะครับ ประกอบกับคลังน้ำมัน ปตท. ก็จะเปึนอีกจุดหนึ่งติดอยู่ฝัืงฟากตะวันออกนะครับ อันนี้ก็จะเปึนคลังน้ำมัน ปตท. ซึ่งเช่าที่การท่าเรืออยู่ ก็มีจำนวนไม่น้อยนะครับของ PTTOR ติดกับชุมชนสวนอ้อย ชุมชน ริมคลองวัดสะพาน ก็ใกล้ชุมชนมาก คือแนวรั้วประชิดเลยนะครับ ที่เห็นในภาพแล้วก็จะมี คลังน้ำมันของกรุงเทพฯ เชื้อเพลิงนะครับ ซึ่งอยู่ติดกับหมู่บ้านรถไฟของพนักงานรถไฟ ที่อยู่ระหว่างเขตคลองเตยกับเขตยานนาวานะครับ ตรงนั้นก็จะเปึนคลังน้ำมันเอสโซ่เก่า แล้วตอนนี้ก็ยังมีคลังน้ำมันอยู่นะครับ เปึนที่ของการรถไฟซึ่งก็ได้มีการสอบถามไปทางการ รถไฟก็หมดสัญญาเช่าแล้ว แต่ก็ยังไม่ออกกันนะครับก็ยังมีคลัง น่าจะเปึนคลังแก๊สหรือเปล่า อยู่ตรงนั้นอีก ๑ จุดนะครับ ประกอบกับเมื่อเราขับรถทางด่วนเฉลิมมหานครไปลงบางนา ผ่านเขตพระโขนงก็จะเห็นโรงกลั่นบางจากขนาดใหญ่ ซึ่งก็เคยได้สอบถามไปเหมือนกัน นะครับว่า เขาลงทุนไปหลักพันล้าน เพราะฉะนั้นการที่จะให้ย้ายออกนี่คงเปึนแผนระยะยาว ประกอบกับได้มีการต่อสัมปทานล่าสุดถึงป้ ๒๕๕๗ เท่าไรนี่นะครับ ก็เลยเปึนคำถามแรกก่อน นะครับว่า รายละเอียดทั้งหมด เราก็มีแนวทางที่จะย้ายไหม เพราะถ้าเผื่อจะลงทุนเปึน พาณิชยกรรมขนาดใหญ่ จะเอาโรงแรม จะเอา Entertainment Complex มาลง แน่นอน นักลงทุนไม่มีใครอยากจะมาตั้งติดกับคลังน้ำมันหรือโรงกลั่นขนาดใหญ่ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้องเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคำถามครับ

นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวง พลังงาน 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ตอบประเด็นกระทู้ที่ถาม ตรงนี้ ผมก็ต้องขอบคุณท่านสมาชิก เพราะว่าส่วนตัวผมเอง ผมก็เคยคิดเหมือนท่านนะครับ ตั้งแต่ เด็ก ๆ ขับรถตั้งแต่ยังไม่มีทางด่วน ก็เห็นมีโรงกลั่น มีคลังน้ำมัน มีท่าเรือที่ขนส่งน้ำมันกันอยู่ ตั้งนานแล้วครับ ตั้งแต่ความเปึนจริงก็คงมีมาตั้งแต่ก่อนผมเกิดด้วยซ้ำไปนะ แล้วก็ปัญหา ของบ้านเราก็คือเรื่องแบบนี้ คือการเติบโตของเมืองประเทศเรามันไม่ค่อยมีการวางแผนไว้ ล่วงหน้านะครับ แล้วเมื่อก่อนนี้ท่าเรือคลองเตยพูดง่าย ๆ ก็เหมือนชานเมืองเลย พูดง่าย ๆ สมัยก่อนก็ไกล แล้วก็คงจะไม่ได้มีใครคิดว่าเมืองจะเติบโตขยายไปจนถึงตรงนั้นนะครับ สมัยก่อนก็ถือว่าไกลแล้วแล้วก็ใกล้พอสมควรสำหรับการขนส่งทางน้ำ แม่น้ำเจ้าพระยา ที่จะเข้ามาจากอ่าวไทยนะครับ ผมคิดว่าเรื่องราวมันเริ่มต้นมาแบบนี้แหละ เสร็จแล้วก็เลย มีการลงทุนเรื่องของน้ำมันนะครับ ไม่ว่าจะเปึนโรงกลั่นบางจาก ซึ่งรู้สึกจะมีอยู่โรงเดียว ที่ได้พื้นที่พอที่จะสร้างตั้งแต่โบราณนะครับ แล้วก็มีพื้นที่ที่เปึนคลังน้ำมัน พื้นที่ทั้งหมด ตรงนั้นเปึนร้อย ๆ ไร่นะครับ ส่วนหนึ่งก็เปึนพื้นที่ของรัฐ คือของการท่าเรือแห่งประเทศไทย บางส่วนเปึนของที่ท่านบอก ของการรถไฟ แต่หลายส่วนในนั้นก็เปึนที่ของเอกชน คือที่ของ ส่วนใหญ่ที่ว่าเอกชนคือที่ของพวกบริษัทน้ำมันที่เขาซื้อไว้เอง เช่น เชลล์ เปึนต้น เพราะฉะนั้น จะเห็นว่าในพื้นที่ตรงนั้น มันเปึนพื้นที่ของกรรมสิทธิ์จากหลากหลายแห่ง อันนี้คือเรื่องของ พื้นที่ ส่วนเรื่องโครงการต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นต่อเนื่องมาตั้งแต่ ไม่รู้จะนับป้ไหนเปึนจุดเริ่มต้น ก็คือเรื่องการตั้งโรงกลั่น เมื่อโรงกลั่นมีก็ต้องมีคลังเก็บน้ำมัน เมื่อมีคลังเก็บน้ำมันก็ต้องมีการ ขนถ่ายส่งน้ำมัน ก็เลยทำให้พื้นที่แถวนั้นที่ท่านสมาชิกถาม มันเลยกลายเปึนพื้นที่ที่เกี่ยวกับ เรื่องของน้ำมันตลอดมาเลยจนวันนี้ แต่ขณะเดียวกันก็มีการขยายตัวของเมือง มีการที่ ประชาชนเข้าไปใช้พื้นที่ ทั้งถูกต้องบ้าง ไม่ถูกต้องบ้างในพื้นที่เหล่านั้น ก็ทำให้เกิดปัญหา ขณะเดียวกันกระทรวงพลังงานตั้งขึ้นเมื่อป้ ๒๕๔๕ นะครับ ไม่กี่ป้นี้เอง ๒๐ กว่าป้ ท่านจะเห็นว่า มันเนิ่นนานหลังจากที่มีโครงการเหล่านี้เกิดขึ้น ซึ่งก่อนหน้านั้นมันเปึน ความรับผิดชอบของหลายส่วนราชการมาก พอกระทรวงพลังงานเกิดขึ้นก็ได้มีการตั้ง คณะกรรมการที่จะมาดูแลแก้ไขปัญหาเรื่องตรงนี้เหมือนกันว่าจะดูแลตรงพื้นที่ตรงนี้อย่างไร ตั้งแต่ ๒๕๔๖ ก็มีการตั้งคณะกรรมการขึ้นมา ๑ คณะ เพื่อมาดูแลเรื่องพวกนี้ แล้วก็ยังดูแล อยู่ต่อมานะครับ จนหลังสุดก็มีแผนพัฒนาพื้นที่ตรงนี้ ซึ่งเปึนแผนของทางการท่าเรือ แห่งประเทศไทยที่กำหนดการพัฒนาพื้นที่ เพราะพื้นที่ตรงนี้ พูดง่าย ๆ วันนี้มันอยู่กลางเมือง ที่เขาเรียกว่า CBD ไปแล้ว จากที่ชานเมืองไกลกลายเปึน CBD ก็มีการคิดว่าพื้นที่ตรงนี้ ควรจะเหมาะสมกับการนำไปพัฒนาอย่างอื่นหรือเปล่า ขณะเดียวกันก็จะได้เอาภารกิจ ที่ใช้กันอยู่ตรงนี้ ซึ่งมันค่อนข้างล่อแหลมในเรื่องความเปึนอันตรายต่อ Public สาธารณะ ให้มันย้ายที่ออกไป อันนี้ก็เลยเปึนความเปึนมาของแผนตัวนี้ แผนตัวนี้ถ้าผมจำไม่ผิดจะมี ป้ ๒๕๖๒ แต่ว่ารัฐบาลปัจจุบัน ซึ่งผมดำรงตำแหน่งเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานด้วย เราเข้ามารับหน้าที่เมื่อวันที่ ๑ กันยายน ๒๕๖๖ ประมาณ ๔ ป้หลังจากแผนพัฒนาพื้นที่นี้ออก แต่ว่าเมื่อต้นป้นี้ครับประมาณวันที่ ๒ เมษายน ๒๕๖๗ ท่านนายกรัฐมนตรีก็มีดำริที่จะให้ พัฒนาตามแผนของการท่าเรือแห่งประเทศไทยตรงนี้นะครับ ก็มอบหมายให้ทุกส่วนราชการ ที่เกี่ยวข้องไปตรวจสอบ ไปดู ในส่วนของกระทรวงพลังงานเราก็ได้ไปตรวจสอบไปดูเพิ่มเติม จากที่ว่ามีคณะกรรมการดูอยู่แล้วต่อเนื่องมานะครับ ก็ขออนุญาตกราบเรียนว่านโยบาย เรื่องนี้ เหมือนที่ท่านสมาชิกถาม นโยบายตรงกันนะครับ ทั้งความห่วงใยของท่านสมาชิก ที่มีต่อพื้นที่ต่อประชาชน ก็ต้องขอบคุณท่านแทนพี่น้องประชาชน แต่ว่าตรงกันกับตัวของ ภาครัฐ ไม่ว่าจะเปึนหน่วยประจำหรือหน่วยการเมืองตรงกัน แต่ปัญหาขณะนี้มันไม่ใช่เรื่อง นโยบาย ปัญหาขณะนี้มันเรื่องของการที่พื้นที่ตรงนี้มันได้รับการพัฒนาไปในเชิงเรื่องของ น้ำมันจนลงรากลึกมากเหลือเกินนะครับ ถ้าผมสรุปคร่าว ๆ จะมีพื้นที่ที่เปึนคลังน้ำมันของ หน่วยงานต่าง ๆ ประมาณ ๖ แห่ง ที่อยู่ใน Area ทั้งหมดที่ท่านถาม ก็คือในพื้นที่ทั้งหมด จะเปึนคลังน้ำมันของ ปตท. กับ OR กับบางจาก ๑ ส่วนนะครับ แล้วก็เปึนของ OR พระโขนงอีกส่วนหนึ่ง แล้วก็เปึนคลังน้ำมันของเชลล์ อันนี้เชลล์นี่เอกชน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็เปึนของเชฟรอน นี่ก็เอกชน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์นะครับ แล้วก็ของบางจากนะครับ แล้วก็ เปึนเรื่องของระบบขนส่งน้ำมันทางท่อของบริษัท บาฟส์ ตรงนี้ผมอยากขออนุญาตเรียนว่า แต่เดิมอาจจะเปึนพื้นที่ที่เปึนน้ำมันไม่เยอะมาก แต่ตอนหลังที่พัฒนามาจนวันนี้ มันไม่ได้มีแค่ น้ำมันเตาแบบที่ท่านว่า มันกลายเปึนว่าเก็บน้ำมันทุกประเภทที่ใช้ในกรุงเทพมหานคร เกือบทั้งหมดด้วย และที่เปึนจุดกระจายไปในภาคเหนือและภาคตะวันตกด้วยนะครับ และที่สำคัญคือเปึนจุดที่ส่งไปเรื่องน้ำมันเครื่องบินด้วย ของบาฟส์ด้วยนะครับ เพราะฉะนั้น ตรงนี้จะเปึนคลังน้ำมันเครื่องบินด้วย แล้วก็เปึนจุดที่ขนส่งน้ำมันเครื่องบินไปที่ดอนเมือง และสุวรรณภูมิ แล้วนอกจากเรื่องของน้ำมันซึ่งเปึนจุดเริ่มต้นของพื้นที่ตรงนี้ในอดีต วันนี้กลายเปึนแหล่งรวบรวมและเก็บแก๊สด้วย ในขณะที่ข้างหนึ่งเราต้องการทำอย่างไรจะ ควบคุมไม่ให้มันเกิดอันตรายมากขึ้น แต่ว่ามันก็มีวัตถุดิบที่เปึนอันตรายเพิ่มมากขึ้นด้วยความ จำเปึนของไทยเชิงความต้องการใช้ของประเทศและเรื่องของทางธุรกิจของเขานะครับ พื้นที่ตรงนี้มันเลยกลายเปึนพื้นที่ซึ่งแยกไม่ออกเลยครับ ที่จะแก้ไขปัญหาอย่างไร แต่ไม่ใช่ว่า ไม่คิดจะแก้ ต้องแก้ แต่เรียนให้ฟังว่ามันไม่ง่ายเหมือนที่เคยคิดในอดีต เพราะมันซับซ้อนมากไป

เรื่องที่ ๒ ก็คือว่าเรื่องของค่าใช้จ่ายและผลกระทบในส่วนที่คำนวณออก มาแล้ว ๖ พื้นที่ที่เรียนท่านสมาชิก ค่าใช้จ่ายตรงนี้เปึนแสนล้าน ประเด็นคือ แล้วถ้าเปึน นโยบายรัฐให้เขาออกค่าชดเชยเฉพาะค่าขนย้ายไปสร้างใหม่เปึนแสนล้านจะเอาตรงไหน และค่าชดเชยในเชิงธุรกิจ พูดง่าย ๆ คือเขาทำธุรกิจเขา สมมุติต้องย้ายไปสร้างที่ใหม่ ๕ ป้ กว่าจะเสร็จสมมุติ ๕ ป้ ค่าใช้จ่ายการขนย้ายและก่อสร้างส่วนหนึ่งแล้ว และส่วนที่เขาขาด ทำธุรกิจไปไม่ได้ตรงส่วนนี้ใครจะรับผิดชอบชดเชยเปึนเงินอีกมหาศาลที่จะเกิดผลกระทบ ตามมานะครับ อันนี้คือเรื่องของค่าใช้จ่าย แต่สิ่งที่ตามมาก็คือว่าในระหว่างนั้นคนจำนวนมาก ที่ทำงานอยู่ช่วงนี้เปึนหมื่นคนจะมีปัญหาในเรื่องของการทำงานนะครับ ตำแหน่งงาน ค่าใช้จ่ายของครอบครัว อะไรต่าง ๆ ก็จะเกิดปัญหาตรงนี้อีกนะครับ

และอีกส่วนหนึ่งคือปัญหาเรื่องของการ Supply เขาเรียกว่า การจัดส่ง ทั้งน้ำมันที่ต้องใช้ ไม่ว่าจะเปึนดีเซล เบนซิน หรือว่าน้ำมันเครื่องบิน แล้วรวมไปถึงแก๊ส ในระหว่างขนย้ายถ่ายเทตรงนี้ ซึ่งเปึนจุดกระจายหรือส่งต่าง ๆ ตรงนี้ให้ประชาชน โดยเฉพาะในกรุงเทพมหานครเกือบทั้งหมด ผลกระทบตรงนี้จะทำอย่างไร จะเอาน้ำมันก็ดี จะเอาแก๊สก็ดีจากตรงไหนมา Supply ในระหว่างที่ไปตรงนี้หมดแล้วนะครับ แล้วก็เรื่องของ เครื่องบินอีก น้ำมันเครื่องบินที่ต้องใช้โดยสารเดินทางกันทุกวัน จะไปอยู่ตรงไหนในช่วงขนย้าย และมันจะต้อง Supply ให้พอกับที่ทำอยู่ตรงนี้นะครับ ทั้งหมดนี้ที่ผมเรียนคร่าว ๆ ว่าเปึน ปัญหาซึ่งกำลังหาทางออกกันอยู่ว่าจะทำอย่างไร เพราะฉะนั้นปัญหาไม่ใช่เรื่องนโยบายว่า เห็นด้วยตรงกันไหมว่าควรจะขยาย ตรงนี้ตรงกัน แต่ขณะนี้ปัญหาคือไม่ใช่เรื่องว่า นโยบายจะ ย้ายหรือไม่ย้าย ปัญหาขณะนี้คือ แก้ไขปัญหาผลกระทบทั้ง ๓-๔ เรื่องที่ผมเรียนท่าน จะแก้อย่างไรจะทำอย่างไร ซึ่งมันเปึนเรื่องใหญ่มากนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีเองได้พูด ในที่ประชุมคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ ๒ เมษายน ๒๕๖๗ ซึ่งก็ต้องถือว่าเปึนมติคณะรัฐมนตรีด้วย ก็คือว่าพยายามทำก็แล้วกันนะครับ ให้ทุกส่วนงานไม่ใช่เฉพาะกระทรวงพลังงานนะครับ ไปหาวิธีแก้ไขทำอย่างไร แล้วเราจะขอความร่วมมือกับเอกชนอย่างไร ในส่วนของเปึนภาครัฐ ยังพอที่จะขยับหรือช่วยเหลือ Support จากภาครัฐได้ เช่น ปตท. อะไรอย่างนี้เปึนต้นนะครับ แต่ในส่วนของบริษัทที่เปึนเอกชนโดยแท้ เรายังไม่รู้ว่าจะทำอย่างไร เพราะฉะนั้นในส่วนนี้ ก็ขออนุญาตเรียนท่านเบื้องต้นตามนี้ แต่ว่าผมขออนุญาตว่ารายละเอียดต่าง ๆ พวกนี้ เดี๋ยวผมจะทำข้อมูลส่งให้ท่านทราบเปึนรายละเอียดอีกทีหนึ่งนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ เชิญคำถามที่ ๒ ครับ

เรียนท่านประธานอีกทีหนึ่ง นะครับ ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ก็เห็นตรงกันในหลายจุด อันนี้เราก็คงคิดว่าระยะยาว ต้องเปึนระยะยาวแล้ว เพราะใน ๒-๓ ป้นี้คงไม่ได้เกิดการย้ายอยู่แล้ว เพราะมันต้องมีแผน รองรับนะครับ ก็ต้องยืนยันอาจจะต้องเกาะติดประเด็นนี้ต่อไปนะครับ แต่แน่นอนระหว่างนี้ ที่มันยังอยู่เราก็ต้องมีแผนในการปัองกันบรรเทาสาธารณภัย ในกรณีที่มีเกิดเหตุที่มัน ไม่คาดคิดนะครับ ในต่างประเทศมีหลายครั้งนะครับ ระเบิดกลางเมือง ๒-๓ กิโลเมตร ราบหมดเลยนะครับ ของเรามีทั้งน้ำมัน ทั้งแก๊ส ระบบท่อ การขนส่งจากทั้งทางรถไฟด้วย แล้วก็รถยนต์ รถบรรทุกด้วยนะครับ เมื่อ ๒๐-๓๐ ป้แล้วก็เคยมีเคสแก๊สรั่วไหล มีเสียชีวิต มีบาดเจ็บสาหัส แล้วก็เปึนผู้พิการติดเตียงมาจนถึงทุกวันนี้นะครับ เข้าใจว่าบริษัทเอกชน เขาก็มีมาตรการนะครับ แต่จริง ๆ ก็อยากจะทราบจากภาครัฐด้วยระหว่างที่ระยะสั้น หรือกลางเราคงยังย้ายไม่ได้นะครับ เพราะว่าเราก็คงต้องดูแลเรื่องการชดเชย แล้วก็ต้อง ไม่ต่อสัมปทานให้กับบริษัทที่มาขออนุญาตกักเก็บวัสดุอันตราย เชื้อเพลิงนะครับ ก็อยากทราบ โดยภาพรวมว่านโยบายในการปัองกันและบรรเทาสาธารณภัยอย่างไรนะครับ เพราะถ้า เกิดเหตุขึ้นมาเราก็จะลำบากกันนะครับ เพราะอยู่ใจกลางเมือง ไม่ถึง ๔๐๐ เมตรถึงบ้านผม พระราม ๔ นะครับ ไม่ถึงกิโลถึงสุขุมวิท มีแต่คอนโดหนาแน่นสูงมาก แล้วจริง ๆ ผังเมือง ก็ไม่อนุญาตด้วย กติกาในการอยู่ร่วมกันในเมือง ซึ่งคือผังเมืองก็บอกชัดเจนแล้วว่ามันเปึน ที่อยู่อาศัยชั้นสูง เปึนเขตพาณิชยกรรม ไม่สาธารณูปการ ไม่ใช่เขตอุตสาหกรรม มันก็ขัดแย้ง กับความเปึนจริงอยู่แล้ว แต่อันนี้เข้าใจระยะสั้นเราต้องมีมาตรการที่รัดกุมมาก ๆ และดี มาก ๆ นะครับ ขอบคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวง พลังงาน 🔗

กราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังท่านสมาชิกที่สอบถามครับ

เรื่องแรก ผมก็งง ๆ เรื่องผังเมืองนะครับ เพราะว่าจะกำหนดผังเมือง ความจริง ท่านนายกรัฐมนตรีก็พูดในที่ประชุมเหมือนกันเรื่องผังเมืองนะครับว่า มันมีปัญหาเรื่อง การกำหนดผังเมือง ผมก็ไม่เข้าใจตรง ๆ ผมเรียนท่านตรง ๆ เพราะว่าผมเองก็เคยมีปัญหา ในพื้นที่ดินแดงที่ผมเปึน สส. ในอดีตอยู่เหมือนกันเรื่องผังเมือง ไม่รู้เขาคิดอย่างไร ในเรื่อง กำหนดผังเมืองต่าง ๆ ถามบางทีก็ตอบเราไม่ได้เหมือนกัน แต่ว่าในส่วนของพื้นที่ที่เปึนปัญหา ที่เราต้องมาสอบถามพูดคุยกันตรงนี้ ผมก็งงครับ เพราะว่าพื้นที่ตรงนี้ส่วนใหญ่ผมจำ ชัดเจนไม่ได้ว่ากี่ร้อยไร่นะครับ แต่พื้นที่ส่วนใหญ่มันเปึนพื้นที่ของรัฐ คือเปึนของ การท่าเรือ การท่าเรือคือที่ธนารักษ์นั่นแหละ หรือว่าของการรถไฟ แล้วพื้นที่พวกนี้ปกติ จะมากำหนดผังเมืองได้ด้วยหรือ ถูกไหมครับ มันจะมากำหนดผังเมืองเปึนสีแดง สีเขียว สีเหลืองในพื้นที่ของรัฐเอง มันไม่น่าจะกำหนดได้นะครับ อันนี้เห็นไหมครับ ที่ผมบอกว่า เราต้องพูดทีละเรื่องก่อน เรื่องผังเมืองก่อน อยู่ดี ๆ คุณจะไปบอกว่าพื้นที่นี้เปึนพื้นที่พาณิชย์ มันเปึนที่ของหลวงเขาจะทำอะไรมันเรื่องของหลวงใช่ไหมครับ เรื่องของกรมธนารักษ์ นโยบายรัฐ นโยบายธนารักษ์ ไม่ใช่นโยบายตามผังเมือง อันนี้ผมก็ขออนุญาตเรียนตรง ๆ ว่า ผมไม่ทราบมาก่อนว่ามีการกำหนดผังเมืองในลักษณะนี้ ตรงนี้ ถ้าเปึนแบบนั้น ผมว่า ไม่ถูกต้อง อันนี้เปึนเปึนเรื่องแรกนะครับ

เรื่องที่ ๒ ก็คือว่าเรื่องของมาตรการเรื่องความปลอดภัยที่ท่านสมาชิกได้เปึนห่วง แล้วก็สอบถาม ผมขออนุญาตเรียนว่าในส่วนของกระทรวงพลังงานที่ผมกำกับดูแลในฐานะ รัฐมนตรีอยู่โดยตรง เราไม่มีภารกิจหน้าที่ในการปัองกันสาธารณภัย หน้าที่ของกระทรวง พลังงานโดยตรงเองเราดูแลเรื่องของความปลอดภัยและความถูกต้องตามกฎหมาย เรื่องความปลอดภัยของคลังน้ำมันนะครับ คลังน้ำมันก็คือถังน้ำมันถังใหญ่ ๆ ที่เก็บ ระบบ ขนส่งก็ดี พวกนี้สร้างถูกต้องตามมาตราฐานความปลอดภัยไหม แปลว่าปัองกันชั้น ๑ ชั้นแรก ว่าถ้ามันไม่ปลอดภัยตรงนี้คือต้นเหตุเลย เรามีหน้าที่ในส่วนนี้นะครับ ส่วนที่เปึนโรงกลั่นก็คือ ผมเข้าใจว่ามีโรงเดียวคือของบางจาก ในส่วนที่เปึนโรงกลั่นตรงนี้ไม่ใช่หน้าที่และไม่ใช่อำนาจ ของกระทรวงพลังงานนะครับ แต่เปึนอำนาจหน้าที่ของกระทรวงอุตสาหกรรม แปลกไหม นี่ละประเทศไทยนะ เหมือนการไฟฟัาฝ์ายผลิตอยู่กับเรา แต่ไฟฟัาส่วนภูมิภาค การไฟฟัา นครหลวงไปอยู่โน่น กระทรวงมหาดไทย ทั้ง ๆ ที่ควรจะเปึนนโยบายพลังงานไฟฟัา เหมือนกัน แต่ไม่ใช่ นี่ประเทศไทยนะครับ ตรงนี้เหมือนกันครับ โรงกลั่นน้ำมันไม่ได้ขึ้นกับ กระทรวงพลังงาน โรงกลั่นน้ำมันขึ้นกับกระทรวงอุตสาหกรรม ในขณะที่เมื่อกลั่นน้ำมันเสร็จ ต้องเอาน้ำมันไปเก็บ ไปอยู่ในถังน้ำมันที่เรียกว่าคลังน้ำมัน ตรงนี้อยู่กับกระทรวงพลังงาน ท่านประธานสับสนไหม แล้วจะดูแลกันอย่างไร เห็นไหม นี่เพราะอะไรครับ เพราะกระทรวง พลังงานเพิ่งเกิด ก่อนที่กระทรวงพลังงานจะเกิดพวกนี้เกิดมาก่อนแล้ว ก็เอาอำนาจไปไว้ ตรงโน้นตรงนี้หมด และวัฒนธรรมไทยเกรงใจ ขี้เกรงใจ ไม่ใช่เอาความถูกต้อง เมื่อเกิด กระทรวงพลังงาน ความถูกต้องว่าอะไรควรจะต้องมารวมอยู่กระทรวงพลังงาน ไม่ทำ เพราะว่าเกรงใจกัน ก็เลยกลายเปึนกระจายไปอยู่ทั่วไปหมด เพราะฉะนั้นในเรื่องของ ความปลอดภัยตรงนี้มันเลยยุ่งไปหมดเลย เห็นไหมครับ แต่เอาเปึนว่าในส่วนของกระทรวง พลังงานแท้ ๆ เรามีหน้าที่ดูในส่วนของการสร้างถัง สร้างท่อให้ถูกตามมาตรฐานสากล ตรงนี้เราดูอยู่นะครับ แต่ขณะเดียวกันที่ผมเรียนท่านว่า แม้กระทรวงพลังงานเราไม่ได้เปึน คนรับผิดชอบเรื่องปัญหาปัองกันสาธารณภัยโดยตรง แต่ว่าทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในพื้นที่ ตรงนี้นะครับ ไม่ว่าจะเปึน กทม. สำนักงานเขตยานนาวา สำนักงานเขตคลองเตย แถวนั้น รวมไปถึงสถานีตำรวจ กองบัญชาการตำรวจ แล้วก็หน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง โรงพยาบาล ๒-๓ แห่งตรงนั้น ก็จะมีการจัดซ้อมปัองกันสาธารณภัยที่อาจเกิดขึ้นในพื้นที่นี้ เพื่อเปึนการ ฝ๊กซ้อมร่วมกันตลอดเวลา รวมถึงกระทรวงพลังงานด้วยนะครับ อันนี้เปึนแผนในการปัองกัน ปัญหาเรื่องของเกิดเหตุขึ้นมา ไม่ว่าจะเปึนอัคคีภัย หรืออะไรก็แล้วแต่ที่เกิดจากปัญหาพื้นที่ ที่ท่านสมาชิกเปึนห่วงนะครับ ซึ่งเรียนให้ทราบว่าในส่วนของภาครัฐ ไม่ใช่เฉพาะแต่กระทรวง พลังงาน หน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดก็เปึนห่วง แล้วก็มีแผนซ้อมร่วมกันประจำป้ ตามมาตรฐานสากลนะครับ ในส่วนนี้อยู่แล้ว แล้วก็ยังคงทำอยู่ ซึ่งตรงนี้อย่างน้อยก็ซ้อม เผชิญเหตุกันประจำป้อยู่แล้วนะครับ ก็ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิก แล้วก็ถ้าท่านยังมี ข้อห่วงใยในเรื่องนี้อยากมีข้อเสนอแนะอะไร ผมยินดีนะครับแจ้งมาแล้วผมก็จะได้ให้ทาง หน่วยงานที่เขาเกี่ยวข้องรับไปดำเนินการ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการขนย้าย ย้ายที่ ท่านมี ข้อเสนอแนะแบบไหน รวมถึงเรื่องของปัญหาในการปัองกันสาธารณภัย ซึ่งท่านเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในพื้นที่อยู่นะครับ ท่านอยู่กับประชาชน มีข้อเสนอแนะหรือ ความห่วงใยจากประชาชนอย่างไรก็แจ้งมา ผมจะรับแนวทางต่าง ๆ ไปเพื่อดำเนินการให้ ส่วนรายละเอียดลงในรายละเอียดทางเชิงข้อมูลวิชาการ เดี๋ยวผมจะให้เจ้าหน้าที่ทำส่งให้ ท่านเพิ่มเติมนะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณท่านรัฐมนตรี ท่าน สส. นะครับ นี่เปึนเรื่องน่าสนใจนะครับ ถ้าอนาคตก็ต้องว่ากัน เพราะมันอันตรายนะครับ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีกับท่าน สส. นะครับ ต่อไปนะครับ

๔. กระทู้ถามแยกเฉพาะที่ ๓๓๙ เรื่อง พิจารณาหลักเกณฑ์การรังวัดและออก โฉนดที่ดินให้มีความโปร่งใส ลดปัญหาข้อพิพาทในสิทธิครอบครองที่ดิน นายสรวีย์ ศุภปณิตา เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

สำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทยมีหนังสือแจ้งว่า รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยติดภารกิจสำคัญ มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง มหาดไทย ท่านชาดา ไทยเศรษฐ์ เปึนผู้ตอบกระทู้ถามแทนนะครับ ในการนี้เพื่อประโยชน์ ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าร่วม สนับสนุนข้อมูลในการต่อกระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นายสรพงษ์ มานะสุขอนันต์ ผู้อำนวยการสำนักมาตรฐานและส่งเสริมการรังวัด สำนักมาตรฐานและส่งเสริมรังวัด กรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย ๒. ท่านสองมงคล ศรีธนวิบุญชัย นักวิชาการที่ดินชำนาญการพิเศษ สำนักมาตรฐานและส่งเสริมการรังวัด กรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย นะครับ เชิญท่านสรวีย์ ศุภปณิตา ถามท่านรัฐมนตรีเปึน คำถามแรกครับ เชิญครับ

นายสรวีย์ ศุภปณิตา ปทุมธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ กระผม สรวีย์ ศุภปณิตา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี เขต ๑ อดีตพรรคก้าวไกลครับ มีคำถามถามท่านรัฐมนตรี ก่อนอื่นขอบพระคุณท่านประธานที่กรุณา ให้จัดลำดับให้กระผมได้เข้ามาตั้งกระทู้ถาม และกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยที่ส่งท่านชาดา ไทยเศรษฐ์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย มาตอบแทนนะครับ

มีปัญหาของพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนจากการถือครองที่ดิน แล้วก็การออกโฉนดที่ดิน การยึดถือแนวเขตของที่ดินตนเอง มักจะมีความคลาดเคลื่อน มีปัญหาข้อพิพาทกับข้างเคียงว่าของตนเองหรือของข้างเคียงผู้ใดจะมีแดนมากกว่ากันนะครับ ปัญหาก็คือ กรมที่ดินมีงานมีภารกิจในการออกโฉนดนะครับ แล้วก็มีกฎหมายที่ดิน มีกฎหมายพระราชบัญญัติจัดสรรเข้ามาหลายฉบับ ในการทำการรังวัดที่ดินงานเจ้าหน้าที่ก็มาก ประชาชนที่มีปัญหาเรื่องขอบเขตที่ดินไม่รู้ขอบเขตตนเอง ถ้าซื้อมาใหม่หรือว่าครอบครอง หลายชั่วคนแล้วก็ไม่ทราบว่าหลักหมุดหายไป หรือบางแห่งมีการไถนา ผานไถนาก็ไถเอา หลักหมุดเคลื่อนย้ายไปตามที่ไถ หลาย ๆ ป้เข้าก็เคลื่อนไปไกลหรือหายไปมองไม่เห็น ก็ไม่สามารถรู้ได้ว่าที่ตนเองอยู่ตรงไหน อาจจะมีข้อพิพาทกับที่ข้างเคียงอยู่บ่อยครั้ง จึงมีกระทู้ถามในวันนี้ว่า จะมีมาตรการอย่างไรในการยึดโฉนดที่ดินกับแปลงที่ดินให้ตรงกัน เช่น ยกตัวอย่างโฉนดปัจจุบัน ผมจะขอชี้ไปที่สำเนาโฉนดที่เปึนตัวอย่างในภาพนี้ครับ ยกตัวอย่างเหนือจรดใต้ปกติในเวลานี้ เรายึดถือกันตามแผนที่โฉนดโดยใช้รูประวางมาตรา เช่น ๑:๔,๐๐๐ ๑:๕,๐๐๐ ชาวบ้านทั่วไปบางคนไม่มีการศึกษาก็ไม่ทราบว่ามาตราส่วน อย่างนี้มันวัดอย่างไร เช่น เหนือจรดใต้ที่จริงมัน ๑๐๐ เมตร แต่โฉนดมันไม่ระบุว่า ๑๐๐ เมตร มันระบุแต่เพียงภาพมาตราส่วน ๑:๔,๐๐๐ ๑:๔,๐๐๐ คนที่มีการศึกษาก็รู้ว่า เมตริก ๑ เซนติเมตรก็เท่ากับ ๔๐ เมตร แต่ว่าชาวบ้านที่ทำนา ทำไร่การศึกษาน้อย ลูกหลาน อยู่กรุงเทพฯ ไม่ได้ทำสวน แล้วก็คิดไม่ถูกว่าจะทำอย่างไร มันก็ไม่ทราบว่ายาวกี่เมตร หลักหมุดมันหายไปตามผานไถไปแล้วนะครับ ก็จะมีปัญหาตรงนี้อีกข้อหนึ่งนะครับ ก็คือ อยากจะให้ เปึนไปได้ไหมที่กระทรวงจะกำหนดเปึนกฎกระทรวงว่าต่อไปโฉนดที่ดิน อย่างเช่น ทิศเหนือจรดใต้ยาว ๑๐๐ เมตร ทิศตะวันออกไปตะวันตกยาว ๘๔ เมตร ระบุไปเลยจุด ๘๓ เซนติเมตรอะไรอย่างนี้นะครับ ข้อ ๑ ข้อ ๒ ที่ผ่านมาชาวบ้านเจ้าของ ที่ดินที่ซื้อที่ดินมา หรือที่ดินรับมรดกมานานแล้ว อยากจะรู้ที่ดินเราอยู่ตรงไหน ต้องไปติดต่อ ช่างรังวัดซึ่งเปึนความยากลำบาก ช่างรังวัดนี่นานมาก บางแห่งใช้เวลาหลายเดือนกว่าจะได้คิว หรือเมื่อได้คิวมาแล้วก็ตรวจสอบด้วยความยากลำบาก ต้องเรียกข้างเคียงมา จะเปึนไปได้ไหม ข้อ ๑ ที่ถามไปแล้วเกี่ยวกับระบุความยาวเปึนเมตริกไปเลยในโฉนด ข้อ ๒ แนวเขตตรงนี้ ต่อไปแผ่นระวางในกรมที่ดินไม่ควรเปึนความลับของทางราชการ ควรเปึนเอกสารมหาชน ที่ประชาชนทุกคนมีสิทธิตรวจสอบได้ เพราะมันเปึนเอกสารราชการเพื่อประโยชน์ของพี่น้อง ประชาชนที่จะซื้อ จะขาย จะครอบครอง ก็ตรวจสอบได้โดยตนเองไม่ต้องไปรบกวนช่างรังวัด เพื่อความรวดเร็วด้วย แล้วก็ระบุไปเลยครับ ได้หรือไม่นะครับจะสอบถามท่านรัฐมนตรีว่า ต่อไปจะระบุไปในโฉนดเลยได้ไหมว่า เช่น ทิศเหนือจรดวัด จรดกำแพงวัด หรือทิศใต้จรด โรงพยาบาล กำแพงโรงพยาบาล ทิศตะวันออกจรดโรงเรียน กำแพงโรงเรียน อย่างนี้ครับ หรือถ้ามันเปึนทุ่งนา ไม่มีโรงเรียน ไม่มีวัด ก็ระบุไปเลยครับว่า ทิศเหนือจรดคันนาที่มีไม้ยืนต้น ทิศใต้จรดคูน้ำ อย่างนี้เปึนต้น มันจะชัดเจน เพราะปัจจุบันนี้โฉนดไม่ได้ระบุอะไรเลย อย่างภาพนี้นะครับ ทำให้ประชาชนที่ครอบครองที่ดิน หรือรับมรดกมาหลายชั่วคนไม่ทราบ แนวเขตตนเอง มันก็จะเกิดการรุกล้ำกันขึ้นครับ ขอประทานโทษครับ และอีกนิดเดียว ท่านประธานครับ เรื่องครอบครองปรปักษ์ก็เช่นกันครับ ถ้าเราระบุแบบที่ผมถามท่าน รัฐมนตรีไปแล้ว ต่อไปถ้ามันมีความชัดเจนอย่างที่ผมถามถ้าเปึนไปได้ การครอบครองปรปักษ์ ก็จะน้อยลงหรือไม่มีเลย เพราะว่าเราระบุที่โฉนดชัดเจนแล้ว บุคคลภายนอกที่จะมาสวมรอย ครอบครองปรปักษ์ก็อาจจะน้อยลงหรือหมดไปเลยนะครับ ปัญหาใหญ่คือตรงนี้ครับ ขออนุญาตถามท่านรัฐมนตรีตามนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีจำคำถามได้ เชิญครับ

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

ตามที่ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้ถาม ผมอยากจะตอบว่าในกรณี เอาแบบตอบรวม ๆ แล้วกัน เพราะว่าในเรื่องการออกโฉนดนั้น จริง ๆ แล้วกรมที่ดินมีคณะกรรมการก่อนออกรังวัด แล้วก็ตรวจสอบ เวลาออกรังวัดเสร็จกระทรวงก็จะเอามาดูแผนที่โดยละเอียดอีกครั้งหนึ่ง แต่ในกรณีที่ท่านเสนอมานั้นก็เปึนเรื่องดีนะครับ ผมก็ต้องไปดูว่าระเบียบทำได้ไหม แต่ปัญหา การเป่ดเผยข้อมูลนั้นทางคณะกรรมการวินิจฉัยข้อมูลข่าวสารเขาถือว่าเปึนเรื่องภายในที่ทาง ที่ดินก็ไม่อยากเป่ดเผย เพราะกลัวว่าปัญหามันเยอะนะครับ เรียนท่านด้วยความเคารพ ปัญหามันเยอะ เหมือนกับว่าถ้าเกิดเป่ดเผยไปแล้วไม่ตรง ไม่ชัดเจน เราต้องยอมรับความจริง อย่างหนึ่งว่า การออกโฉนดที่ดินของประเทศไทยทั้งหมด มันก็มีที่มาเพิกถอนทีหลังก็มี แล้วก็ปัญหาการออกโฉนดที่ดินนั้นปัจจุบันนี้เราก็ใช้ RTK นะครับ ซึ่งเปึน Real Time Kinematic นะครับ เพื่อให้เกิดความชัดเจนแล้วก็แม่นยำมากยิ่งขึ้นนะครับ ผมเรียนว่า ข้อเสนอของท่านเราจะเอาไปปรึกษากันดูนะครับว่ามันจะทำได้ขนาดไหน ในแง่ของ กฎหมายก็ถือว่าเปึนข้อเสนอที่ดีนะครับ แต่ในเรื่องของปัจจุบันนี้ที่เราทำเราก็ปัองกัน การทุจริตครับ เหมือนกับการเป่ดเผยออกไป ถ้าคนที่คิดดีก็ไม่เปึนไรนะครับ ถ้าคิดไม่ดี เกิดมีการผิดพลาดหรืออะไรขึ้นมามันก็จะเกิดปัญหา ซึ่งปัญหามันจะเกิดขึ้นได้มากกว่า ถ้ากรณีนี้ เพราะว่ากรมที่ดินเองในยุคผม เรื่องการทุจริตในการออกเอกสาร ผมก็เอาจริง เอาจังนะครับว่า บางทีก็อยู่มานานแล้วไม่ตัดสินอะไรไปนะครับ ก็พยายามจะให้ Clear เรื่องนี้ให้ออกไป คนผิดก็ต้องรับผิดชอบไปนะครับ มันก็เลยกลายเปึนว่า หลักการที่ดีบางที มันก็ใช้ไม่ได้กับมนุษย์ที่มีปัญหานะครับ เรื่องนี้ก็ไม่สามารถที่จะเป่ดเผยได้นะครับ เพราะว่า ทางเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติเองเขาบอกว่ามันจะเกิดปัญหาตามมาอีกเยอะนะครับ ผมเองก็เข้าใจ ในบทบาทของการทำงานนะครับ แต่ในส่วนของก่อนที่จะเปึนรูปโฉนด จริง ๆ แล้วมันจะเปึน อย่างไรครับ ก่อนที่จะออกมารังวัดมาเปึนโฉนดมันก็ค่อนข้างชัดเจนนะครับ แต่ถ้าของเก่า มันก็มีปัญหาแน่นอนนะครับ เพราะว่าอย่างที่ท่านบอกนะครับ ๔ : ๑ อย่างนี้มันเท่ากับ ๔๐ เมตร มันแค่เส้นขีดนะครับท่าน เส้นปากกาขีดในโฉนดนี่มันก็ไปไกลมากนะครับ และประเทศไทยก็ยังใช้แผนที่ไม่ตรงกัน หลายหน่วยงานนะครับ อันนี้มันเปึนปัญหาภายใน ที่เราต้องยอมรับนะครับ ซึ่งผมเองก็ยอมรับแล้วก็พยายามที่จะแก้ไข ในข้อเสนอของท่าน ผมถือว่าเปึนเรื่องดีนะครับ คืออย่างน้อยก็กำหนดไป อย่าง RTK นี่สามารถกำหนดได้เลย อย่างน้อยของใหม่ต้องกำหนดลงไปให้ชัดเจนนะครับ เราจะทำแน่นอนนะครับ แต่ในเรื่อง ของเก่าต้อง Re กลับไปนะครับว่า ต้องค่อย ๆ ไปเปึนแปลง ๆ ไปนะครับ แล้วก็ปัญหาของ กรมที่ดินตอนนี้ก็คือ เจ้าหน้าที่รังวัดไม่พอนะครับ แล้วสอบ ก.พ. ก็ไม่ผ่านนะครับ เจ้าหน้าที่ รังวัดไปสอบ ก.พ. ก็ปรากฏว่าตกภาษาอังกฤษ ช่างรังวัดคงไม่เก่งภาษาอังกฤษ ก็เปึนปัญหา ที่เรากำลังจะขอ กรมอาชีวะขอเปึนโรงเรียนรังวัดเลยนะครับ เพื่อเปึนการแก้ปัญหานะครับ ก็คงจะทำขอทางกระทรวงกระทรวงศึกษาธิการ ตรงนี้ต้องขึ้นกับกระทรวงศึกษาธิการ ก็คงขอกับกระทรวงศึกษาธิการอีกครั้งหนึ่ง เคยขอมาแล้วในอดีตไม่ได้ แต่ผมเห็นว่ามันจะได้ ไม่ต้องเรียนมาก เอาแค่จบ ม.๖ แล้วก็มาเปึนช่างรังวัด มาอบรมโดยผ่านกระบวนการของ โรงเรียนของที่ดินนะครับ อันนี้ก็คือการแก้ปัญหาเบื้องต้น แต่ผมต้องขอบคุณมากนะครับ ในข้อเสนอของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนะครับ ที่ท่านเสนอมาเรื่องการกำหนด ให้ชัดเจน ผมเรียนต่อไปอีกนิดหนึ่งครับ ผมเองมาอยู่กรมที่ดินผมก็มีความรู้สึกว่า โฉนดที่ออกไปเปึนของกรมที่ดินในมีตราครุฑมันน่าจะจบสิ้นนะครับ ไม่ใช่เมื่อ ๑๐ ป้ก่อน ชี้ว่าไม่ใช่นะครับ ชี้ว่าไม่ใช่ ไม่ใช่รุกล้ำ ออกที่ดินไปแล้วปัจจุบันมามีชำนาญไพรไปจับบอกว่า รุกล้ำ ผมว่าอันนี้ใครผิด จริง ๆ แล้วผมไม่อยากแก้กฎหมายว่า ตรงไหนที่ที่ดินออกไปแล้ว มันต้องเปึน คือมันเปึนตราประทับของแผ่นดินน่าจะให้จบไปเลย ไม่มาอย่างนั้นแล้ว เพราะปัจจุบันนี้จะไปเข้าในที่ป์าเปึนไปไม่ได้แล้ว เพราะว่าเรามีคณะกรรมการตรวจสอบอยู่ แล้วการที่พื้นที่ที่เข้าติดพื้นที่ป์าเราไม่ออกให้แน่นอนนะครับ แล้วเรามีคณะกรรมการ ตรวจสอบ ถ้าเปึนพื้นที่ว่างเปล่าเรายังต้องตรวจสอบเลยครับว่าไม่ได้อยู่ในพื้นที่ป์า ไม่ได้อยู่ ในพื้นที่สาธารณะ ไม่มีใครครอบครอง แล้วก็ต้องไปสอบคณะกรรมการหมู่บ้าน ผู้ใหญ่บ้าน พี่น้องประชาชนว่า บุคคลคนนี้ครอบครองจริงไหมนะครับ ผมก็เรียนว่ากรมที่ดินเองก็ไม่ค่อย กล้าเท่าไรครับเรื่องแบบนี้กลัวจะกลายเปึนเรื่องทุจริต มันกลายเปึนเจ้าหน้าที่นี่กลัวปัญหา ทุจริต ก็เลยทำให้มันไปก่อเกิดความล่าช้ากับพี่น้องประชาชน ก็ต้องหาทางแก้ไขจริง ๆ ครับ ท่านจะถามอะไรอีกไหมครับ เชิญเลยครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญคำถามที่ ๒ ครับ

นายสรวีย์ ศุภปณิตา ปทุมธานี

ขอประทานโทษครับ ขอบคุณนะครับ ที่ให้โอกาสถามเพิ่ม คือตามที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่ามี RTK ในการตรวจ คือเครื่องมือระดับสูง ชาวบ้านตาสีตาสาไม่มีครับ และถึงแม้มีก็ดูไม่เปึนต้องไปรบกวนช่างรังวัด ซึ่งต้องไปเข้าคิว หลายเดือนกว่าจะได้ ต้องเสียค่าใช้จ่าย เสียค่าธรรมเนียม เสียค่าเดินทาง รอเรียกข้างเคียงมา ตามที่ผมเคยเรียนกราบเรียนไปตั้งแต่ต้นว่า ถ้าระบุไว้ชัดเจนที่แผนที่โฉนดเลยว่าทิศเหนือ จรดวัด ทิศใต้จรดโรงพยาบาล กำแพงอยู่ตรงไหน แล้วยาว เช่น ยาว ๒๓๔.๔๕ เมตร มันชัดเจนไปเลยครับ แล้วไม่คาดเคลื่อน ทุกคนเข้าใจตามนี้ แล้วพวกที่ทุจริตประพฤติมิชอบ จะมาครอบครองปรปักษ์ก็จะลดแรงจูงใจลง เพราะเจ้าของที่ดินรู้เขตแน่นอนแล้วจะมาทำ เปึนเหมือนตาบอดตาใสเข้ามามันก็จะน้อยลง

เรื่องต่อไปนะครับ ที่ว่าโฉนดระบุมาอย่างนั้นเปึนเอกสารราชการแล้ว ก็จริง แต่มันควรจะเป่ดเผยเฉพาะฉบับที่อยู่กับเจ้าของที่ แต่ฉบับที่อยู่กับทางราชการ เช่น สารบบในการจดทะเบียนประชาชนจะไปขอนี่ได้เฉพาะเจ้าของที่ดิน แต่ถ้าจะไปดูสารบบ ในการ เขาเรียกในระวางที่เปึนความลับของทางช่างรังวัดเขาไม่ให้ประชาชนตรวจครับ ต้องช่างรังวัดไปหยิบกันเองหรือมี Connection พิเศษถึงจะดูได้ แต่ถ้าสารบบเกี่ยวกับ จดทะเบียนว่า นาย ก ขาย นาย ข แล้วมันดูได้ แต่สำหรับสารบบที่อยู่ในระหว่างการรังวัด ยังเปึนความลับอยู่ครับทุกวันนี้ คำถามที่เคยถามไปแล้วครับ และต่อมาที่ว่าเมื่อมีความ ชัดเจนแล้วผมย้ำอีกที โอกาสที่จะทุจริตหรือข้างเคียงจะทะเลาะวิวาทกัน ซึ่งที่ทับเขตกัน มันก็จะมีน้อยลงนะ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ขอบคุณมากครับ ก็คงจะในส่วนของรายละเอียดที่ต้องแสดงให้ปรากฏในโฉนดที่ดิน กำหนดไว้ในประมวล กฎหมายที่ดินมาตรา ๕๗ อย่างไรผมจะนำเรื่องนี้ไปพิจารณา ในฐานะที่ดูแลกรมที่ดินอยู่ด้วย ผมถือว่าอันนี้เปึนข้อแนะนำที่ดีนะครับ ผมถือว่าเราถามกันแบบสร้างสรรค์ ถามเพื่อให้การ แก้ปัญหานั้นได้เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน เพราะว่าเราคงจะคิดอะไรคนเดียวไม่ได้นะครับ ก็ถือว่าเปึนอีกหนึ่งความเห็นที่กระทรวงจะเอาไปทำ แล้วก็เอาไปปฏิบัติว่าจะทำได้หรือไม่ได้ อย่างไรนะครับ แล้วคงจะแจ้งท่านส่วนตัวให้ทราบอีกครั้งหนึ่งว่าข้อเสนอของท่านเราจะทำ ได้ไหม ผมถือว่าเปึนข้อเสนอที่ดีแล้วทางที่ดินอยู่ตรงนี้ก็บอกว่า เปึนเรื่องยอมรับด้วยว่าดี อันนี้เดี๋ยวถ้าทำได้แล้วหรือไม่ได้อย่างไรจะแจ้งท่านทราบอีกครั้งหนึ่งครับ ผมก็ต้องกราบ ขอบพระคุณมากครับ สวัสดีครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ อย่างไรก็ติดตามนะครับ ขอเบอร์ท่านรัฐมนตรีไว้ มารู้จักท่านแล้วนะครับ ขอบคุณท่านรัฐมนตรี แล้วก็ท่าน สส. นะครับ

๕. เรื่อง การแก้ไขปัญหาขยะอาหาร (Food Surplus) นางพิชชารัตน์ เลาหพงศ์ชนะ เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

สำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม มีหนังสือ แจ้งว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมติดภารกิจเร่งด่วน มิอาจหลีกเลี่ยงได้ จึงขอเลื่อนตอบกระทู้ถามออกไป วันพฤหัสบดีที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๖๗ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๗๐ วรรคสอง นะครับ

๖. เรื่อง ปัญหาไฟถนนดับและการลักลอบตัดสายไฟฟัาบนถนน พหลโยธิน ๕๔/๒ นายเชตวัน เตือประโคน เปึนผู้ตั้งกระทู้ถาม ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคม

สำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงคมนาคมมีหนังสือแจ้งว่า รัฐมนตรีกระทรวง คมนาคมติดภารกิจ ขอเลื่อนการตอบกระทู้ถามออกไปเปึนวันพฤหัสบดีที่ ๑๕ สิงหาคม ๒๕๖๗ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๗๐ วรรคสอง สำหรับวันนี้จบการพิจารณากระทู้ถามแยกเฉพาะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร 🔗

ท่านสมาชิกครับ ก่อนที่จะดำเนินการพิจารณา ตามระเบียบวาระต่อไป ผมขอปรึกษาที่ประชุมว่าจะขอนำ ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม และระเบียบวาระที่ ๗ เรื่องอื่น ๆ ขึ้นมา พิจารณาก่อนครับ ถ้าไม่มีสมาชิกท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่นก็ดำเนินการตามนี้นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม

รับรองรายงานการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ป้ที่ ๑ จำนวน ๖ ครั้ง คือ ครั้งที่ ๑๔ วันพฤหัสบดีที่ ๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ ครั้งที่ ๑๕ วันพุธที่ ๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ ครั้งที่ ๑๖ วันพฤหัสบดีที่ ๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ ครั้งที่ ๑๗ (เปึนพิเศษ) วันพุธที่ ๑๔ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ ครั้งที่ ๑๘ วันพฤหัสบดีที่ ๑๕ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ และครั้งที่ ๑๙ วันพุธที่ ๒๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๗ ซึ่งรายงานการประชุมนี้ได้วางไว้ให้สมาชิกตรวจดูแล้ว ก่อนที่จะเข้าห้องประชุมแล้ว เพื่อให้สภารับรองต่อไป

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

เมื่อไม่มีสมาชิก เห็นเปึนอย่างอื่น หรือขอแก้ไข ก็ถือว่าที่ประชุมนี้รับรองรายงานการประชุมทั้ง ๖ ครั้งนี้แล้ว ต่อไป

ระเบียบวาระที่ ๗ เรื่องอื่น ๆ

- คณะกรรมาธิการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขอขยาย ระยะเวลาการพิจารณาศึกษาญัตติ เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาการศึกษาแนวทางแก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนอันเกิดจากลิง ออกไปอีก ๓๐ วัน นับตั้งแต่วันที่ ๑๐ สิงหาคม ๒๕๖๗

ด้วยประธานคณะกรรมาธิการ นายพูนศักดิ์ จันทร์จำป้ ได้มีหนังสือแจ้งว่า เนื่องจากมีเรื่องหลายประเด็นที่ต้องพิจารณา เช่น เรื่องกฎระเบียบและแนวทางขอความ ร่วมมือจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง งบประมาณที่จะดำเนินการและกรณีศึกษาพื้นที่วิกฤติ ซึ่งแต่ละประเด็นมีรายละเอียดและกฎหมายที่แตกต่างกัน เพื่อให้การศึกษาเรื่องนี้เปึนไปด้วย ความรอบคอบและเกิดประโยชน์สูงสุด จึงขอขยายเวลาการศึกษาออกไปอีก ๓๐ วัน นับตั้งแต่วันที่ ๑๐ สิงหาคม ๒๕๖๗ ถ้าไม่มีสมาชิกเห็นเปึนอย่างอื่น ก็อนุญาตให้ขยายเวลา ออกไปอีก ๓๐ วันตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๖

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องประธานจะแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

เรียนท่านสมาชิก ก็มีเรื่องที่แจ้งต่อที่ประชุมซึ่งไม่ปรากฏในระเบียบวาระ จำนวน ๒ เรื่อง

๑. รับทราบการพิจารณาของวุฒิสภา

ด้วยประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งว่า ในคราวการประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๓ (สมัยสามัญประจำป้ครั้งที่หนึ่ง) เมื่อวันอังคารที่ ๖ สิงหาคม ๒๕๕๗ ที่ประชุมได้พิจารณา ร่างพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่าย (เพิ่มเติม) ประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๗ พ.ศ. .... และลงมติเห็นชอบด้วยกับสภาผู้แทนราษฎรแล้ว จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบนะครับ

เรื่องที่ ๒ รับทราบคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ เรื่อง คณะกรรมการ การเลือกตั้งขอให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัยเพื่อมีคำสั่งยุบพรรคก้าวไกล และรับทราบ ความเปึนสมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่สิ้นสุดตามรัฐธรรมนูญ

ตามที่คณะกรรมการการเลือกตั้งโดยนายทะเบียนพรรคการเมืองได้ยื่นคำร้อง ขอให้ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งยุบพรรคก้าวไกล และเพิกถอนสิทธิสมัครรับเลือกตั้งของบุคคล ผู้เปึนกรรมการบริหารพรรค ตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ. ๒๕๖๐ ตามมาตรา ๙๒ วรรคสอง และมาตรา ๙๔ วรรคสอง นั้น เมื่อวันที่ ๗ สิงหาคม ๒๕๖๗ ศาลรัฐธรรมนูญได้มีคำวินิจฉัยให้ยุบพรรคก้าวไกล และเพิกถอนสิทธิสมัคร รับเลือกตั้งของกรรมการบริหารมีกำหนด ๑๐ ป้ นับตั้งแต่วันที่ศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่ง ยุบพรรคตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง พ.ศ. ๒๕๖๐ มาตรา ๙๒ วรรคหนึ่งและวรรคสอง จากคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญดังกล่าวนี้ ให้ถือว่า เปึนเด็ดขาดและมีความผูกพันกับรัฐสภา ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๑ วรรคท้าย จึงทำให้ สมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ดำรงตำแหน่งกรรมการบริหารพรรคก้าวไกล จำนวน ๖ ท่าน ในระหว่างนั้น สิ้นสุดลงตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๐๑ (๖) และมาตรา ๙๘ (๕) ดังนั้นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรปัจจุบันเท่าที่มีอยู่และปฏิบัติหน้าที่ได้ จึงเท่ากับว่ามี จำนวน ๔๙๓ ท่าน องค์ประชุมกึ่งหนึ่งก็คือ ๒๔๗ ท่าน จึงเรียนมาให้ที่ประชุมทราบครับ

ต่อไปเปึนวาระรับทราบรายงานผลการตรวจสอบและผลการปฏิบัติหน้าที่ ของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ประจำป้งบประมาณ ๒๕๖๖

ด้วยประธาน ป.ป.ช. ได้เสนอรายงานผลการตรวจสอบและผลการปฏิบัติ หน้าที่ของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๖ ต่อสภาผู้แทนราษฎร เพื่อทราบ ตามมาตรา ๒๙ แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการปัองกัน และปราบปรามการทุจริต พ.ศ. ๒๕๖๖ รายละเอียดได้วางไว้ให้สมาชิกแล้ว ขอเชิญ คณะกรรมการ ป.ป.ช. เข้ามาชี้แจงได้ ในการนี้ก็อนุญาตให้ผู้แทนเข้ามาชี้แจงดังต่อไปนี้ ๑. คุณเอกวิทย์ วัชชวัลคุ กรรมการ ป.ป.ช. ๒. คุณนิวัติไชย เกษมมงคล เลขาธิการ ป.ป.ช. ๓. พลตำรวจตรี อรุณ อมรวิริยะกุล รองเลขาธิการ ป.ป.ช. ๔. นายสุรพงษ์ อินทรถาวร รองเลขาธิการ ป.ป.ช. ๕. นายสาโรจน์ พึงรำพรรณ รองเลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ช. ๖. พันตำรวจตรี ชัชนพ ผดุงกาญจน์ รองเลขาธิการ ป.ป.ช. ๗. นายภูเทพ ทวีโชติธนากุล ผู้ช่วยเลขาธิการ ป.ป.ช. ๘. นางวาธินี สุริยวรรณ ผู้ช่วยเลขาธิการ ป.ป.ช. และ ๙. นางสาวประสพสุข ทรงผาสุก ผู้อำนวยการสำนักงานนโยบายและยุทธศาสตร์ ซึ่งเข้ามา พร้อมแล้วนะครับ ขอเชิญ ป.ป.ช. ชี้แจงได้ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร และท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ที่เคารพทุกท่าน กระผม นายเอกวิทย์ วัชชวัลคุ กรรมการ ป.ป.ช. พร้อมด้วยผู้บริหาร สำนักงาน ป.ป.ช. ขออนุญาตแถลงผลการปฏิบัติหน้าที่ของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ประจำ ป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๖ ต่อสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ ภาพรวมด้านการปราบปรามการทุจริต ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ มีเรื่องร้องเรียน ๙,๒๕๔ เรื่อง ลดลงกว่าป้ที่แล้ว ๕๑๕ เรื่อง คิดเปึนร้อยละ ๕.๒๗ คณะกรรมการ ป.ป.ช. พิจารณาและมีมติรับไว้ดำเนินการตรวจสอบเบื้องต้น ๓,๘๖๘ เรื่อง ส่งคืน หรือส่งเรื่อง หรือมอบหมายหน่วยงานอื่นที่มีหน้าที่และอำนาจรับไปดำเนินการแทน ตามมาตรา ๖๑ ถึงมาตรา ๖๔ แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการปัองกัน และปราบปรามการทุจริต พ.ศ. ๒๕๖๑ ๒,๗๔๔ เรื่อง ส่งรวมเรื่องซ้ำ ๑,๒๘๑ เรื่อง ไม่รับ พิจารณาหรือไม่อยู่ในอำนาจหน้าที่ ๑,๒๗๒ เรื่อง ยุติเรื่องกล่าวหาที่ไม่ปรากฏชื่อ และตำแหน่งของผู้ถูกร้อง ๕๑ เรื่อง และอื่น ๆ อีก ๓๘ เรื่อง

๒. การตรวจสอบเบื้องต้นและการไต่สวนข้อเท็จจริง ป้งบประมาณ ๒๕๖๖ มีเรื่องกล่าวหาที่ยกมาจากป้งบประมาณ ๒๕๖๕ และเรื่องรับใหม่รวม ๑๗,๒๗๗ เรื่อง ดำเนินการแล้วเสร็จ ๕,๓๘๗ เรื่อง จำแนกเปึนดำเนินการเสร็จในชั้นตรวจสอบเบื้องต้น ๕,๓๔๙ เรื่อง และในชั้นไต่สวน ๕๔๑ เรื่อง มีมติชี้มูลความผิด ๔๖๖ เรื่อง คิดเปึนมูลค่า ความเสียหายประมาณ ๓๓๖,๒๔๓ ล้านบาท

ภาพรวมด้านการปัองกันการทุจริต

๑. การเสนอมาตรการความเห็นและข้อเสนอแนะตามมาตรา ๓๒ ซึ่งมีข้อเสนอแนะที่สำคัญดังนี้ เกณฑ์ชี้วัดความเสี่ยงต่อการทุจริตเชิงนโยบายในขั้นตอนการ พัฒนานโยบาย ข้อเสนอแนะเพื่อปัองกันการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนบุคคล กับประโยชน์ส่วนรวม ตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการปัองกัน และปราบปรามการทุจริต พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๑๒๗ และมาตรา ๑๒๘ กรณีภายหลัง การพ้นจากตำแหน่งของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สมาชิกวุฒิสภาและคณะรัฐมนตรี ข้อเสนอแนะเพื่อปัองกันการทุจริตเกี่ยวกับเงินอุดหนุนขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ทั้งที่รัฐจัดเงินอุดหนุนให้แก่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น และที่องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น อุดหนุนไปยังหน่วยงานอื่น ข้อเสนอแนะการควบคุมการใช้ดุลยพินิจของเจ้าพนักงานของรัฐ ในการปฏิบัติงานที่กระทบต่อสิทธิเสรีภาพของประชาชน

๒. การสนับสนุนให้ประชาชนและหน่วยงานของรัฐมีส่วนร่วม และให้ความ ร่วมมือในการปัองกันและปราบปรามการทุจริตตามมาตรา ๓๓ มีการสร้างและพัฒนา หลักสูตรด้านทุจริตศึกษา มีความพยายามที่จะผลักดันให้ทุจริตศึกษานี้เข้าไปอยู่ในหลักสูตร ของการศึกษาของชาติ ซึ่งในปัจจุบันนี้ยังไม่มี พัฒนานวัตกรรมการศึกษาเพื่อให้เด็ก และเยาวชนมีพฤติกรรมที่ยึดมั่นความซื่อสัตย์สุจริต ในส่วนของกลุ่มเปัาหมายภาคประชาชน ดำเนินการภายใต้โครงการปักหมุดพื้นที่เสี่ยงต่อการทุจริต โครงการ STRONG จิตพอเพียง ต้านทุจริต และโครงการ STRONG องค์กรพอเพียงต้านทุจริต โครงการต้านและลดทุจริตด้วย กลยุทธ์สหยุทธ์

๓. การดำเนินการกรณีมีเหตุอันควรสงสัยว่ามีการดำเนินการอย่างใด ในหน่วยงานของรัฐ อันอาจนำไปสู่การทุจริตหรือส่อว่าอาจมีการทุจริตตามมาตรา ๓๕ ได้จัดทำข้อเสนอแนะเพื่อปัองกันการทุจริตที่สำคัญ เช่น ข้อเสนอแนะเพื่อปัองกันการทุจริต เกี่ยวกับการประมูลงานให้สิทธิประกอบกิจการจำหน่ายสินค้าปลอดภาษี ณ ท่าอากาศยาน สุวรรณภูมิ ท่าอากาศยานภูเก็ต ท่าอากาศยานเชียงใหม่ และท่าอากาศยานหาดใหญ่ และการให้สิทธิประกอบกิจการบริหารจัดการกิจกรรมเชิงพาณิชย์ภายในอาคารผู้โดยสาร ณ ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ ข้อเสนอแนะเพื่อปัองกันการทุจริตโครงการ ๑ หมู่บ้าน ๑ กิโลเมตร ถนนพาราซอยล์ซีเมนต์ มีการจัดตั้งศูนย์ปัองปรามการทุจริตแห่งชาติ ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ มีเรื่องที่เข้ามายังศูนย์ ๘๑๐ เรื่อง คิดเปึนเงินงบประมาณโครงการที่ตรวจสอบเฝัาระวังประมาณ ๖๕,๑๓๖ ล้านบาท เปึนกรณี การตรวจสอบเฝัาระวังพื้นที่ทรัพยากรธรรมชาติ ๗๘๕ ไร่ นอกจากนี้ยังมีการดำเนินการ เฝัาระวังที่สำคัญ เช่น การดำเนินโครงการก่อสร้างรถไฟฟัาสายสีส้มส่วนตะวันออก สัญญาที่ ๔ งานก่อสร้างอุโมงค์ทางวิ่งและสถานีใต้ดินช่วงคลองบ้านม้า-สุวินทวงศ์ การใช้งานหุ่นยนต์ ฆ่าเชื้อโดยใช้รังสี UVC ของการรถไฟแห่งประเทศไทย การดำเนินโครงการเช่ารถเก็บขยะ มูลฝอยของกรุงเทพมหานคร ๔ โครงการ รวม ๘๔๒ คัน มูลค่าประมาณ ๓,๙๙๓ ล้านบาท

ภาพรวมด้านการตรวจสอบบัญชีทรัพย์สินและหนี้สิน

ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ คณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้กำหนดตำแหน่งของ เจ้าหน้าที่ของรัฐที่จะต้องยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สินเพิ่มเติม ๖ ฉบับ ๔๓ ตำแหน่ง มีบัญชีทรัพย์สินและหนี้สินที่ผ่านความเห็นชอบของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ๒๒,๕๓๒ บัญชี พิจารณาเรื่องไต่สวนกรณีร่ำรวยผิดปกติ ๒๒๕ เรื่อง มีมติว่ามีเจตนาไม่แสดง ที่มาแห่งทรัพย์สินและส่งเรื่องให้ศาลที่มีเขตอำนาจวินิจฉัย ๒๘ ราย มีมติว่าร่ำรวยผิดปกติ ๑๖ ราย โดยมีมูลค่าทรัพย์สินรวมประมาณ ๑,๖๘๙ ล้านบาท นอกจากนี้ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ สำนักงาน ป.ป.ช. เป่ดช่องทางให้มีการยื่นบัญชีด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์สำหรับ ทุกตำแหน่ง

ภาพรวมด้านการอำนวยความยุติธรรม

ได้มีการเสนอกฎหมายที่สำคัญหลายฉบับ เช่น กฎหมายเกี่ยวกับปัองกัน การฟัองป่ดปาก กฎหมายว่าด้วยการขัดกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนบุคคลกับประโยชน์ ส่วนรวม

ท่านประธานที่เคารพ ภารกิจสำคัญอีกประการหนึ่ง คือการดำเนินการ ขับเคลื่อนกองทุนปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ซึ่งมีวัตถุประสงค์เพื่อสนับสนุน การมีส่วนร่วมของประชาชนในการตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ กองทุน ป.ป.ช. ได้รับการจัดสรรงบประมาณ ๑๕๐ ล้านบาท มีหน่วยงานภาครัฐและ ภาคเอกชนยื่นข้อเสนอโครงการ ๒๖๔ โครงการ คิดเปึนเงินงบประมาณประมาณ ๕๑๑ ล้านบาท ซึ่งคณะกรรมการกองทุน ป.ป.ช. มีมติอนุมัติข้อเสนอ ๑๑๐ โครงการ งบประมาณประมาณ ๑๓๘ ล้านบาท

ท่านประธานที่เคารพและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่เคารพทุกท่าน ที่ผมได้ กราบเรียนชี้แจงมานั้นเปึนภาพรวมโดยสรุปสำหรับการดำเนินงานของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ในป้งบประมาณ ๒๕๖๖ จึงเรียนต่อท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติที่เคารพทุกท่าน ผมกับคณะพร้อมที่จะตอบข้อซักถาม รับฟังความคิดเห็น ตลอดจนข้อเสนอแนะเพื่อนำไปปรับปรุงให้งานของการปัองกันและปราบปรามการทุจริตนั้น มีประสิทธิภาพซึ่งจะส่งผลดีต่อประเทศชาติโดยรวม ขอกราบขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณมากครับ ขณะนี้มีผู้ลงชื่อเพื่อจะขออภิปราย ๒ ท่าน ก็จะอนุญาตให้ท่านละ ๗ นาทีนะครับ ขอเชิญ คุณนิพนธ์ คนขยัน ต่อด้วย คุณอดิศร เพียงเกษ ครับ เชิญคุณนิพนธ์ครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตร่วมอภิปรายรายงานประจำป้ ๒๕๖๖ ของ ป.ป.ช. ก็ได้อ่าน ดูแล้ว ท่านประธานครับ วันนี้ก่อนอื่นหากไม่มี ป.ป.ช. ข่าวในบ้านในเมืองเห็นชัดเจน ตรวจสอบเรื่องนั้นเรื่องนี้ทุจริตต่าง ๆ ๒ ครั้งแล้วที่ผมพูดในสภาตรงนี้ ครั้งก่อนก็เรื่องอำนาจ ของปลัดกระทรวงมหาดไทยที่ผู้ว่าราชการจังหวัดกระทำผิด ก็ต้องขอบคุณครับ พูดวันเดียว วันรุ่งขึ้นมีคำสั่งออกเลย วันนี้อยากฝากข้อสังเกต ก็ขอบคุณครับ ท่าน ป.ป.ช. วันนี้โดยท่าน เลขาธิการ ป.ป.ช. ท่านนิวัติไชย เกษมมงคล พาคณะมารายงานให้สภาได้รับทราบ มันก็มี ของธรรมดา มนุษย์ก็มีทั้งที่ชอบ ไม่ชอบ ในการตัดสินของท่านละครับ แต่วันนี้หากไม่มีท่าน ไม่มีหน่วยงานนี้ตรวจสอบ เอาผู้ที่คิดไม่ดีในการที่จะทุจริตต่อชาติบ้านเมือง กับครั้งก่อนที่ผม อภิปรายไปว่าป้หนึ่งหลายหมื่นล้านบาท ในเงินที่ทุจริตในการตรวจสอบ ดังที่เรียนไปว่า ถ้าเงินเหล่านี้ไม่มีการทุจริตก็จะนำมาพัฒนาประเทศชาติให้เจริญรุ่งเรือง ก็ต้องขอขอบคุณครับ แต่อยากฝากสิ่งเดียวที่ชาวบ้านหรือหลายท่านพูดว่า ป.ป.ช. ช้า เขาว่าอย่างนี้ ไปร้องเรียน แล้วเรื่องเงียบหายไป ชาวบ้านก็เลยสงสัยว่าทำไมมันช้า ก็อยากฝากให้ท่านได้พูดว่า กระบวนการต่าง ๆ ในระเบียบของ ป.ป.ช. ว่า ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ยื่นมาแล้วมันต้องไปอย่างนี้ ตรวจสอบอย่างนี้ คือชาวบ้านเขาไม่เข้าใจครับ แต่กระผมก็เพิ่งจะเข้าใจตอนมาเปึน ผู้แทนราษฎรนี่ละว่า วันนี้ผมก็อยู่ในคณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. ของสภาผู้แทนราษฎร เหมือนกันในตำแหน่งเลขานุการของคณะกรรมาธิการ ชาวบ้านก็มาร้องมากพอสมควร แต่อำนาจไม่มีเหมือนท่าน ถ้าร้องเสร็จตรวจสอบว่ามีมูลก็คงจะส่งไปให้คณะของท่าน ได้ตรวจสอบอีกครั้งหนึ่ง ดังนั้นวันนี้ก็เปึนกำลังใจครับ ก็ต้องขอบคุณ เพราะชาติบ้านเมืองเรา จะได้งบประมาณที่หลายท่านคิดไม่ดี จะได้มาพัฒนาบ้านเมืองอย่างที่ผมเรียนว่าวันนี้ โดยเฉพาะ ชนบทลูกหลานเราทุกเรื่อง แม้แต่การศึกษาก็ดี เด็กในชนบทยากจนขาดแคลนต่าง ๆ หากไม่มีการทุจริต เงินเหล่านี้จะได้ไปจุนเจือพัฒนาทุก ๆ ด้านของประเทศไทยครับ ของประชาชนที่ลำบาก ก็ต้องให้กำลังใจและขอขอบคุณครับ เพียงแต่ผมเรียนเมื่อสักครู่ว่า หลายท่านสงสัยว่า ร้อง ป.ป.ช. ไปแล้วทำไมมันเงียบ กระบวนการขั้นตอนต่าง ๆ วันนี้ ชาวบ้านจะได้ชัดเจนว่าใครเห็น ข้าราชการ หรือหน่วยงานไหนทำมิดีมิร้าย คิดว่า ไม่น่าจะชอบมาพากลในการใช้งบประมาณตรงนี้ สามารถร้อง ป.ป.ช. จังหวัด แล้ว ป.ป.ช. จังหวัดจะสอบสวนรับรองว่ามาตรฐาน ชาวบ้านก็จะได้กล้าร้อง และสำคัญครับเขากลัว ร้องไปแล้วรอดหรือเปล่า ร้องไปแล้วอันตรายหรือเปล่า ป.ป.ช. จะปกป่ดเปึนความลับให้เขาไหม นี่คือชาวบ้านสะท้อนอยากจะร้องอยู่แต่ไม่กล้า กลัวว่าร้องไปแล้ว สมมุตินายนิพนธ์ คนขยัน ร้อง แล้ววันหลังจะมีคนมาเยี่ยมบ้านหรือเปล่าอย่างนี้ ก็ฝากเพื่อความสบายใจ ของพี่น้องที่ต้องการปกปัองทรัพย์สมบัติของชาติบ้านเมือง โดยเฉพาะเงินภาษีอากร ของพี่น้องประชาชนคนในชาติ ขออนุญาตฝากเรียนผ่านท่านประธานด้วยความเคารพ ไปถึงท่านเลขาธิการ ป.ป.ช. ท่านนิวัติไชย เกษมมงคล และคณะที่มารายงานให้สภาแห่งนี้ ได้รับทราบ กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป ขอเชิญ คุณอดิศร เพียงเกษ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอดิศร เพียงเกษ สส. แบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคเพื่อไทย ขออนุญาตต้อนรับ คณะกรรมการโดยเฉพาะกรรมการ ป.ป.ช. และคณะที่ให้เกียรติสภา วันนี้จะโหรงเหรง เสียหน่อย พอได้ยินชื่อว่า ป.ป.ช. มาพวกผมกลัวครับ ฟังแล้วมันจะพูดดีไม่ดี บางคนบางท่าน พูดไปเดี๋ยวเขาไปตรวจสอบทรัพย์สินจะทำอย่างไร ยิ่งบัญชีทรัพย์สินก็ลงเล็ก เอกสาร ก็ละเอียดลออมากมาย ผมให้กำลังใจเพราะท่านเปึนผู้ตงฉินในการทำงาน คล้าย ๆ ว่าดูแล งบประมาณแผ่นดิน เงินภาษีอากรของพี่น้องประชาชนทุกบาททุกสตางค์ เขาบอกว่า ถ้างบประมาณแผ่นดินได้ใช้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ไม่ได้ติดมีดแบบสับเนื้อ ไม่ได้มีเงินก้นถุง ไม่ได้มี Mister ๒๕ เปอร์เซ็นต์ ไม่รับเงินสด ถ้าจะรับเงินสด ถ้าให้ไปให้ที่อื่น ประเทศชาติ มันเจริญรุ่งเรือง นั่นคือการทุจริตและคอร์รัปชัน ในเอกสารของท่านบอกว่า ข้อหาที่มาสู่ ป.ป.ช. มากที่สุด คือการปฏิบัติหรือละเว้นการปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ โดยเฉพาะหน่วยงาน องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเปึนหน่วยงานที่ถูกกล่าวหาร้องเรียนมากที่สุด ผมฟังแล้ว ในขณะที่พวกเราต้องการกระจายอำนาจไปสู่ส่วนท้องถิ่น แต่ ป.ป.ช. มาพูดบอกว่าในองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นนั้นมีการทุจริตมากที่สุด ผมอยากถามถึงท่านใดจะหาวิธีแก้ไขอย่างไร เพราะการเลือกตั้งไม่ว่าท้องถิ่นระดับจังหวัด หรือระดับชาติ มันมีผู้แพ้และมันมีผู้ชนะ ผู้ชนะ ก็ต้องถูกร้องจากผู้แพ้ว่าเปึนอย่างนั้นอย่างนี้ อยากขอเปึนรูปธรรมที่ชัดเจนว่าท้องถิ่นทุจริต เรื่องการจัดซื้อจัดจ้างกี่ราย รายใหญ่ ๆ ท่านนำเงินเข้าสู่งบประมาณของแผ่นดินจากผู้ที่โกง จากนักการเมืองพวกนี้กี่คนกี่ราย การกินเปอร์เซ็นต์ พวกผมถูกด่านักการเมืองทุจริต คอร์รัปชัน แต่พวกเราไม่ได้เปึนคนเริ่มต้นนะครับ นักการเมืองก็ถูกตรวจสอบจากผู้สื่อข่าว จากใครต่อใครกว่าจะมาเปึนนักการเมือง ละเอียดถี่ยิบเลยครับ มาถึงสภาก็มีฝ์ายค้าน นอกจากฝ์ายค้านในพรรคการเมืองก็มีการตรวจสอบซึ่งกันและกัน ยังเล็ดลอดไปถึงท่าน ป.ป.ช. อีก กระดุกกระดิกไม่ได้ จึงอยากให้กำลังใจทาง ป.ป.ช. เพราะว่าท่านทำหน้าที่ ลักษณะอย่างนี้โดยเฉพาะ ป.ป.ช. ในจังหวัด ท่านไปเอารองผู้ว่าราชการจังหวัด หรือผู้ว่าราชการจังหวัดที่เคยดำรงตำแหน่งมาเปึน ป.ป.ช. จังหวัด มันมีพรรคมีพวกหมดละครับ หาคนอื่นไม่ได้หรือ ผมไม่อยากเอ่ยชื่อ จังหวัดผมแล้วก็มีเคยดำรงตำแหน่งเปึนรอง ผู้ว่าราชการจังหวัด แล้วมาทำหน้าที่เปึน ป.ป.ช. เขารู้ทั้งบ้านทั้งเมือง ไปตีกอล์ฟด้วยกัน ไปขึ้นบ้านใหม่ด้วยกัน มันก็เจรจาพาทีได้ ความเปึนธรรมจริง ๆ จะเกิดขึ้นหรือไม่

อีกเรื่องหนึ่ง ที่คนไม่กล้าถามท่าน คือท่านมีหน้าที่ไปตรวจสอบตามหน้าที่ ตามรัฐธรรมนูญ ตามกฎหมายของท่าน แต่ผมอยากถามว่าปัจจุบันนี้คนที่ฟัอง ป.ป.ช. ว่ามี การกระทำความผิดตามที่เขากล่าวหามีกี่เรื่อง แล้วเรื่องเหล่านี้มีอยู่ในรายงานนี้หรือไม่ ท่านกล่าวหาหรือท่านมีแต่เอกสารว่าไปตรวจสอบคนโน้นคนนี้ น่าจะมีเรื่องที่ท่านถูกฟัอง เพราะเหตุอะไรในรายงานด้วยป้ ๒๕๖๖ เท่าไร ป้ ๒๕๖๗ มีมาหรือยัง เพราะเขาก็สงสัย ในการที่ไปตรวจสอบว่าจะมีความเที่ยงธรรมหรือไม่ ก็อยากให้ท่านตอบเรื่องนี้เพื่อความ สบายใจของพี่น้องประชาชน ซึ่งกำลังติดตามการถ่ายทอดการประชุมสภาว่า ท่านถูกฟัอง เพราะอะไร แก้ข้อกล่าวหาอย่างไร ไปถึงศาลหรือยัง มันจะได้เปึนเกราะปัองกันองค์กรที่ทรงไว้ ซึ่งคุณงามความดี ผมจึงอยากให้ท่านทั้งหลายที่รับฟังอยู่ได้โปรดติดตามว่า ป.ป.ช. ทำงาน อย่างน้อยต้องมีศัตรู มีทั้งคนรักทั้งคนชัง คนไม่ชอบก็กล่าวหา ป.ป.ช. คนชอบก็ยกย่อง จึงอยากให้องค์กรของท่านทำหน้าที่ด้วยความสุจริต เที่ยงธรรม เพื่อเปึนที่พึ่งของ พี่น้องประชาชน ทรงไว้ซึ่งความยุติธรรม ท่านมีอำนาจ ในเมื่ออัยการสั่งไม่ฟัอง บางทีท่านไปฟัองเองก็มี อำนาจล้นฟัา ล้นแผ่นดิน จึงอยากให้ทรงความยุติธรรม ไม่เกี่ยวข้องในการที่ท่านดำรงตำแหน่ง ป.ป.ช. มีข้อกล่าวหาว่า ท่านรู้จักคนนี้ถึงได้มาเปึน ป.ป.ช. มีหรือไม่ อย่างไร ผมไม่อยากให้เกิดเรื่องเหล่านี้ ซึ่งวุฒิสมาชิกชุดใหม่อาจจะได้พิจารณาตำแหน่งของท่านหลายต่อหลายตำแหน่งต่อไป จึงขอถามด้วยความสุจริต เรื่องที่ท่านถูกฟัองอยู่ในขณะนี้โดยสาเหตุอะไร มีกี่เรื่อง แต่ละเรื่อง ไปถึงไหนแล้ว ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญคุณธนกร วังบุญคงชนะ ครับ

นายธนกร วังบุญคงชนะ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายธนกร วังบุญคงชนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรครวมไทยสร้างชาติ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตที่จะอภิปรายในรายงานของ กรรมการ ป.ป.ช. ก่อนอื่นผมต้องขอชื่นชมการทำงานที่ผ่านมาของสำนักงาน ป.ป.ช. แล้วก็คณะกรรมการ ป.ป.ช. นะครับ เพราะว่าคดีสำคัญ ๆ ต่าง ๆ นี้จะเห็นได้ว่าที่ผ่านมานี้ ผมเชื่อว่าคดีสำคัญมากมายที่ ป.ป.ช. ได้ตัดสินแล้วก็ดำเนินการอย่างรวดเร็ว ตรงนี้ผมคิดว่า มันจะสร้างความเปึนธรรมให้กับพี่น้องประชาชนได้ แล้วมันสามารถที่จะเปึนที่พึ่งของ พี่น้องประชาชนได้

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน เท่าที่ผมได้ติดตามการทำงานนะครับ ป.ป.ช. สมัยนี้ได้ทำงานในเชิงรุกนะครับ ที่ผ่านมาในอดีตเรามักไม่ได้เห็นการทำงานร่วมบูรณาการ กับหน่วยงานต่าง ๆ นะครับ ไม่ว่าจะเปึนหน่วยงาน ป.ป.ท. หรือกองบัญชาการสอบสวนกลาง แต่วันนี้ผมเห็นการทำงานในเชิงรุก นั่นก็คือการดำเนินการล่อซื้อ จับกุมผู้ที่กระทำความผิด เห็นต่าง ๆ มากมาย ท่านประธานก็เห็นอยู่แล้วนะครับว่าที่ผ่านมานี้อดีตอธิบดีในขณะนั้น ยังโดนเลย เพราะฉะนั้นตรงนี้เราก็ต้องชื่นชม แล้วก็ต้องยอมรับ และผมเห็นด้วยที่ท่าน จะต้องดำเนินการต่อไป เพราะวันนี้ปัญหาการทุจริตคอร์รัปชันมันเปึนปัญหาหลัก ของประเทศ เพราะฉะนั้นแล้วผมคิดว่าหน่วยงาน ป.ป.ช. เปึนองค์กรอิสระที่จะต้อง ดำเนินการอย่างเข้มข้นและผมให้กำลังใจนะครับ

เรื่องต่อมา ท่านประธานครับ ผมคิดว่าเปึนประโยชน์ ก็คือการที่สำนักงาน ป.ป.ช. ได้มีคำแนะนำให้กับรัฐบาลและหน่วยงานต่าง ๆ นะครับ ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่าเปึนเรื่องที่ ถูกต้อง เปึนอำนาจในการถ่วงดุลซึ่งกันและกัน เปึนการแนะนำนะครับ เพราะว่าการดำเนิน โครงการของรัฐบาลต่าง ๆ ในอดีตที่ผ่านมาก็เหมือนกันนะครับ ผมเองเคยเปึนรัฐมนตรี ในรัฐบาลที่แล้ว ในการประชุม ครม. มีหลายโครงการที่สำนักงาน ป.ป.ช. ได้ให้คำแนะนำ ที่เปึนประโยชน์ เพราะฉะนั้นตรงนี้ผมคิดว่าดำเนินการต่อนะครับ

เรื่องต่อมา ท่านประธานครับ ในการบริหารจัดการในเรื่องของคดีสำคัญ หรือคดีปกติต่าง ๆ ถ้าเราไปดูในสถิติที่ผ่านมา ผมเชื่อว่า ป.ป.ช. ทำได้ดีนะครับ บริหาร จัดการคดีต่าง ๆ เร็วขึ้นกว่าเดิมเยอะนะครับ เพราะผมเชื่อว่าตรงนี้เดี๋ยวนี้เทคโนโลยีต่าง ๆ สมัยใหม่ มี AI มีอะไรต่าง ๆ เหล่านี้ ผมเชื่อว่าตรงนี้จะเปึนเครื่องมือที่สำคัญของสำนักงาน ป.ป.ช. ในการปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชัน นอกจากการปราบปรามแล้ว ท่านประธานครับ วันนี้ ป.ป.ช. ก็มีโครงการในการปัองกันมากมาย ในการทำงานกับโรงเรียน ในการที่จะมี หลักสูตร นยปส. ซึ่งผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านก็ไปเรียนมาแล้ว ผมเชื่อว่าตรงนี้มันจะเปึนประโยชน์ในการปัองกัน เพราะว่านอกจากการปราบปรามแล้ว มันก็ต้องปัองกันด้วยนะครับ ซึ่งเปึนด่านแรกในการทุจริตนะครับ

ท่านประธานครับ อีกเรื่องหนึ่งที่ขอชื่นชม วันนี้ผมคิดว่าในการแถลงข่าว ของสำนักงาน ป.ป.ช. โดยท่านเลขาธิการนี่ทำได้ดีนะครับ เพราะว่าคดีหลายคดีเปึนที่สนใจ ของพี่น้องประชาชน แต่ย้อนไปเปึน ๑๐ ป้นี่การแถลงข่าวต่าง ๆ ยังไม่ค่อยเปึนระบบ หรือไม่ค่อยดีนัก แต่วันนี้ผมเห็นว่าทุกคดีสำคัญ ๆ ท่านเลขาธิการชี้แจงประเด็นได้ อย่างรวดเร็ว อันนี้ละครับเปึนเรื่องที่ดี เพราะพี่น้องประชาชนเขาเฝัามองอยู่

นอกจากนั้นแล้ว ท่านประธานครับ สุดท้าย ผมอยากจะฝากไปยังท่าน กรรมการ ป.ป.ช. หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะครับว่า วันนี้กรรมการ ป.ป.ช. ก็ใกล้จะ เกษียณหลายท่านนะครับ เราไม่เคยเห็น ที่ผ่านมายังไม่เห็นว่ากรรมการ ป.ป.ช. นี่ครบ ๙ คน เลยสักครั้งเลยนะครับ เพราะฉะนั้นแล้วผมอยากให้กระบวนการในการสรรหาต่าง ๆ ได้ดำเนินการอย่างรวดเร็ว รอบคอบ รัดกุมเพื่อที่จะให้มีกรรมการ ป.ป.ช. ได้ครบ ๙ คน ผมเชื่อว่าถ้าวันนี้กรรมการ ป.ป.ช. ครบ ๙ คน การทำงานต่าง ๆ มันจะเปึนประโยชน์ ท่านประธานทราบใช่ไหมครับว่า อีก ๒-๓ เดือนจะมีกรรมการ ป.ป.ช. อีก ๒-๓ ท่านเกษียณอีก เพราะฉะนั้นแล้วกระบวนการสรรหาต่าง ๆ นี่ ผมอยากจะฝากไว้ตรงนี้นะครับ เพราะว่า ไม่ว่าอำนาจไหนไม่มีอำนาจไหนที่ยิ่งใหญ่กว่าพี่น้องประชาชน ประชาชนเฝัามองอยู่ เพราะฉะนั้นต้องฝากเรื่องนี้ด้วย

แล้วก็สุดท้ายนะครับ ผมฝากให้กำลังใจเจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. ที่ทำงานอยู่ทุกวันนี้ แล้วก็อยากจะฝากให้ทางกรรมการได้ดูในเรื่องของสวัสดิการของท่านด้วย ผมเชื่อว่าวันนี้ หน่วยงานนี้เปึนหน่วยงานสำคัญในการตรวจสอบการทุจริตคอร์รัปชัน เพราะฉะนั้นแล้ว สวัสดิการต่าง ๆ นี่ก็จะต้องให้เหมาะสมนะครับ เพราะฉะนั้นในวันนี้หลายหน่วยงาน ท่านประธานเห็นไหมครับว่า วันนี้หลายหน่วยงานนี้ไม่สามารถเปึนที่พึ่งของพี่น้องประชาชน ได้เลย มันถึงเกิด กัน จอมพลัง หรืออะไรต่าง ๆ มากมาย เหมือนที่ผมพูดอย่างไรครับ เพราะฉะนั้นวันนี้อะไรที่เปึนประโยชน์ ผมคิดว่า ป.ป.ช. เดินหน้านะครับ และผมเชื่อว่า พี่น้องประชาชนก็ให้กำลังใจท่าน ผมเองก็ให้กำลังใจนะครับ ในการทำงานต่อไปนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไปขอเชิญคุณเอกราช อุดมอำนวย ครับ

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ผม จอจาน เอกราช อุดมอำนวย นะครับ ผู้แทนคนดอนเมือง จากอดีตพรรคก้าวไกล ตอนนี้เปึนสมาชิกสภาอยู่ฝ์ายค้าน รอชื่อพรรคใหม่อยู่นะครับ รอพรรคใหม่อยู่ ท่านประธานครับ ก็ขอบคุณนะครับ ผมก็ได้อภิปรายรายงานของ คณะกรรมการ ป.ป.ช. ป้ที่แล้วก็ได้อภิปรายไปเพิ่มเติมไปแล้วนะครับ แล้วป้นี้ ก็ได้เห็นเล่มที่ท่านทำมาก็ครบถ้วนสมบูรณ์ แต่ว่าก็มีเรื่องที่จะฝากไปอยู่ประมาณ ๒-๓ ประเด็น ก็คือ

เรื่องแรก ก็คือในคำของบประมาณ ซึ่งเรามีกรรมาธิการพิจารณาอยู่นี้ ประจำป้ ๒๕๖๘ จะมีการบูรณาการเรื่องของการปราบปรามการทุจริตนะครับ ของหลาย หน่วยงานมากเลยทีเดียวนะครับ และเข้าใจว่า ป.ป.ช. ไปมีบทบาทอย่างไร ก็คืออยากจะให้ ท่านกรรมการช่วยอธิบายให้สมาชิกได้ทราบหน่อย เนื่องจากว่ามันจะมีโครงการหนึ่งนะครับ เรื่องที่ท่านทำ เขาเรียกจับตารายจังหวัด ที่มีความเสี่ยงเกี่ยวกับเรื่องของการทุจริต เนื่องจากว่าก็จะมีลักษณะ สมมุติถ้าเกิดเหตุทุจริตจังหวัดหนึ่ง จังหวัดรอบข้างก็จะ คล้าย ๆ กันใช่ไหมครับ จริง ๆ เราอยากเห็น Mind Map ทั้งหมดเพื่อจะได้รู้ว่า การจัดสรร งบประมาณเพื่อจัดโครงการในการต่อต้านทุจริตนี่จะลงไปถึงตรงนั้นอย่างไร ซึ่งเข้าใจว่า ป.ป.ช. ก็มีบทบาทในการผลักดันเพื่อให้องคาพยพทั้งหมด เพราะลำพัง ป.ป.ช. หน่วยงานเดียว ทำไม่ได้ ต้องร่วม ป.ป.ท. ด้วย ต้องมีหน่วยงานรับงบประมาณต่าง ๆ ด้วยช่วยกันใช่ไหมครับ ทีนี้การบูรณาการเปึนกลุ่มจังหวัดก็จะได้เห็นชัดว่ากลุ่มไหนต้องการ การจับตาเปึนพิเศษ หรือว่าควรจะส่งเสริมและรณรงค์ประเภทไหนเปึนเรื่องที่จะต้องทำเร่งด่วนในพื้นที่อาจจะ เปึน เขียว แดง ส้ม ตามที่ท่านอาจจะมีข้อมูล แต่ว่าปรากฏว่าไม่เห็นในรายงาน อันนี้ก็เปึน ข้อเสนอแนะ

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องของเงินนอกงบประมาณ ในหน่วยงานของหน่วยงานนี่ มีเงินนอกงบประมาณจำนวนมาก อย่างกองทัพบก กองทัพต่าง ๆ กระทรวงกลาโหม กระทรวงสาธารณสุข หรือว่ากระทรวงต่าง ๆ นี่ก็ไม่แน่ใจว่าคำของบประมาณที่ขอรับ งบประมาณแล้วนี่ มีส่วนหนึ่ง เปึนโครงการที่ใช้เงินนอกงบประมาณ อยากให้ ป.ป.ช. เข้าไป เคร่งครัด ตรวจดูเรื่องของการใช้เงินนอกงบประมาณให้เหมาะสมนะครับ เนื่องจากว่า เงินนอกงบประมาณมีระเบียบของสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการใช้เงิน แต่ผมขอ ยกตัวอย่างเช่น กระทรวงกลาโหม มีการใช้เงินนอกงบประมาณประเภท ๒ ซึ่งเปึนไปตามระเบียบที่กระทรวงกลาโหมออกแบบเอง ซึ่งตรงนี้ก็อยากให้คณะกรรมการ ป.ป.ช. ช่วยดูหน่อยว่า แบบนี้สามารถทำได้หรือไม่นะครับ ถ้าผิดหรือว่าไม่ถูกต้องอย่างไร ป.ป.ช. มีอำนาจที่จะเสนอต่อ ครม. หรือว่าต่อรัฐมนตรี ในการแก้ไขหรือปรับปรุงระเบียบให้ถูกต้อง เรื่องของการจัดสวัสดิการเพื่อที่จะได้ให้มี ประสิทธิภาพในการทำงาน ก็ฝากตรงนี้ด้วย

แล้วก็เรื่องสุดท้าย ก็คือเรื่องของการแก้ไขกฎหมาย ผมเห็นแล้วในรายงาน มีหลายกฎหมายที่ ป.ป.ช. มีการทบทวน แล้วก็จะเสนอแก้ไข แต่ว่ามีกฎหมายร่างอันหนึ่ง ในประเด็นหนึ่งที่อยากฝากไปถึงคณะกรรมการ ป.ป.ช. เนื่องจากว่าผู้ที่ดำรงตำแหน่งอยู่ ในเขตอำนาจของศาลทหาร ต้องไปขึ้นศาลอาญาจะไม่ได้ขึ้นศาลอาญาทุจริต ก็จะไปขึ้นศาล ของทหารโดยเฉพาะ ซึ่งผมคิดว่านี่คือการบังคับใช้กฎหมายที่ไม่เปึนธรรม ซึ่งก็อยากจะให้ ทาง ป.ป.ช. ช่วยกันผลักดัน รวมกันกับสมาชิกสภาแห่งนี้ หรือว่าความเห็นของท่านก็จะเปึน ประโยชน์มาก ในการที่จะให้คดีที่เกี่ยวข้องกับการทุจริตและประพฤติมิชอบ เข้าไปสู่ กระบวนการการพิจารณาของศาลอาญาทุจริตทั่วไป ซึ่งสามารถแก้ไขได้ในระดับ พระราชบัญญัติ ๒ อัน คือพระราชบัญญัติ พ.ร.ป. ของ ป.ป.ช. เอง และเข้าใจว่าต้องเปึน ป.ป.ท. ด้วย ซึ่งในส่วนของรัฐธรรมนูญที่นั่นไว้นี่แทบจะไม่ต้องไปแก้ไขเลย แก้ ๒ ตัวนี้ และอีกฉบับหนึ่ง ก็คือ พ.ร.บ. ศาลทหาร ซึ่งคณะกรรมาธิการการทหารก็ได้ยื่นร่างแก้ไขไปแล้ว ถ้าอย่างไรคณะกรรมการ ป.ป.ช. ช่วยดูแล้วผลักดันก็จะขอบคุณมาก ขอบพระคุณมากครับ ท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ ครับ

กราบเรียนท่าน ประธานที่เคารพครับ ผม ปูอัด ไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ ผู้แทนราษฎรคนจอมทอง ท่าข้าม บางขุนเทียน ท่านประธานครับ ในฐานะพรรคฝ์ายค้านด้วย ท่านประธานครับ วันนี้ มาเรื่องของ ป.ป.ช. ผมมานี่ไม่พูดไม่ได้ครับ องค์กรอิสระนี่ผมจองกฐินทุกอันครับ คือพี่ ๆ ครับ ท่านครับ ผมมีเรื่องที่อยากจะมาตั้งคำถาม ตั้งข้อสังเกต ผมขอสไลด์ขึ้นสักแผ่นหนึ่งครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

นี่ครับ มีมาที่ผมวงเล็บ นิดหนึ่ง คือ (ร่ำรวยผิดปกติ) จำนวนข้อกล่าวหาอันเนื่องมาจากป้ ๒๕๖๖ จำนวนข้อกล่าวหา ๑๓๒ เรื่อง ร้อยละ ๓.๔๑ คำถามครับผมเปึนแบบนี้ ท่านคณะกรรมการที่เคารพ คือผมตั้ง คำถามว่าจำนวนนี่เปึนจำนวนแบบเชิงรุกหรือเชิงรับ คือถ้าเชิงรุกผมคิดว่าตัวเลขตรงนี้ มันต้องเพิ่มขึ้นได้มากกว่านี้แน่นอน แต่ถ้าท่านบอกว่า อ๋อ ปูอัด นี่มันเชิงรับคือรอเขาเข้ามาแจ้ง และฉันก็ทำตามเอกสาร ผมก็จะได้เข้าใจและพี่ ๆ สมาชิกก็คงจะได้เข้าใจตามนั้น เพราะฉะนั้นผมยังคงตั้งคำถามเสมอ เพราะกลัวว่าวันหนึ่งมีการพิสูจน์ปู๊บ แล้วผมบอกว่า นาําิกาที่เอามานี่ยืมเพื่อน แล้วจะกลายเปึนถูกต้องจะเปึนแบบนั้นอีก ผมต้องการตั้งคำถาม ว่าหลักการตรงนี้คืออะไร เพราะถ้าท้ายที่สุดบอกว่านาําิกายืมเพื่อน ผมจะได้บอกท่าน วันมูหะมัดนอร์ครับ ข้อมือผมก็ไม่มีอะไรเลยยืมสักเรือนหนึ่งมาใส่สัก ๓ วัน จะได้เอามาโชว์ เพื่อนสักอีกหนึ่ง เพราะฉะนั้นผมต้องการตั้งข้อสังเกตแบบนี้อย่างที่หนึ่ง

๒. คือหลักการพิสูจน์คืออย่างไร และท้ายที่สุดผมมาสั้น ๆ ท่านประธานครับ คือผมหวังว่า ป.ป.ช. นั้นจะเปึนองค์กรอิสระที่เปึนกลางจริง ๆ คือวันนี้ต้องยอมรับว่าสังคม ในปัจจุบันเราหวังพึ่งมากองค์กรอิสระที่จะเปึนตัวแทนภาคประชาชนได้ แต่วันนี้ ก็ปฏิเสธไม่ได้ครับท่านประธานว่า หลายครั้งก็ถูกตั้งคำถาม หลายครั้งก็อาจจะมีอำนาจมืด ที่เข้ามาแทรกแซงแล้วทำให้สังคมของเราลดทอนความชอบธรรมลงไป เพราะฉะนั้นท้ายที่สุด ผมอยากให้ท่านโฟกัสหลังจากนี้เลย เรื่องของ Digital Wallet เพราะมันมาแน่ ๆ ผมไม่รู้ หรอกว่า มันจะทุจริตแบบไหน แต่รู้อย่างเดียวว่าพระสงฆ์ได้ด้วย เพราะฉะนั้นผมหวังว่า ในป้หน้าจะมีเรื่องนี้เรามาพูดกันในสภา แล้วมีการตรวจสอบอย่างมีหลักการ และมีเหตุผล ในการแจ้งสมาชิกรัฐสภา เพื่อท้ายที่สุดก็เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ยอมรับในฐานะ องค์กรอิสระ ขอบคุณมากครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญคุณปรีติ เจริญศิลปี ครับ

นายปรีติ เจริญศิลปี นนทบุรี 🔗

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม ปรีติ เจริญศิลปี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี อดีตสมาชิก พรรคก้าวไกลครับ วันนี้ผมขอมาให้ข้อมูลกับท่านทางกรรมาธิการ ป.ป.ช. ส่วนหนึ่งคือผม เปึนรองประธานกรรมาธิการ ป.ป.ช. ที่ทำงานร่วมกับหลายหน่วยงานที่ปัองกันการทุจริต หลายเรื่องที่ผมได้เคยขอข้อมูล หรือสอบถามไปยังท่านก็ได้รับการตอบมาเกือบทุกครั้งครับ หลายหน่วยงานที่เขาไปร้องท่าน หรือประชาชนไปร้องทาง ป.ป.ช. แล้วไม่ได้รับความคืบหน้า ก็จะมาร้องที่กรรมาธิการ ป.ป.ช. หลายเรื่องครับ ส่วนใหญ่จะเปึนเรื่องที่เกี่ยวกับความล่าช้า ในการดำเนินการทางคดี ซึ่งผมเองทุกครั้งในที่ประชุมกรรมาธิการ ป.ป.ช. ก็มีหนังสือไปถึงท่าน หน่วยงานของ ป.ป.ช. ให้รีบดำเนินการหรือสอบถามความคืบหน้า แต่ส่วนใหญ่จะได้รับ คำตอบที่ตอบกลับมาว่า กำลังดำเนินการอยู่ เกือบทุกอันครับ ทุกฉบับจะเปึนลักษณะแบบนี้ ซึ่งผมเองก็ต้องไปตอบกับคนที่เขามาร้องเรียนผม ซึ่งผมเชื่อว่าเขาก็บอกว่าไม่เห็นจะมีผล ตอบรับอะไรที่มันมีความคืบหน้าเลย ส่วนหนึ่งอาจจะเปึนเพราะกฎหมายก็ได้ที่ พ.ร.ป. ประกอบรัฐธรรมนูญที่ให้อำนาจท่านในการดำเนินการ ๒ ป้ บวก ๑ ป้ และถ้าจำเปึนก็ยัง ขยายได้อีก ตัวนี้ครับเปึนส่วนหนึ่งที่ผมกำลังดำเนินการอยากจะแก้ไขกฎหมายเหมือนกัน พอผมดูในกระบวนการหนึ่งแล้ว คือหน่วยงานของท่านใช้ระยะเวลานานมาก ถ้าเทียบกับ กระบวนการยุติธรรมอื่นท่านเหมือนเปึนตำรวจ ทำสำนวนส่งอัยการเพื่อส่งฟัอง แต่คราวนี้ ท่านทำข้อมูล ๒ ป้ บวก ๑ ป้ อย่างน้อยในสมมุติ ๓ ป้ อัยการตามกฎหมายเขามีเวลา ๑๘๐ วันเท่านั้นเอง เขาสั้นกว่าท่านอีกนะครับ ผมจึงคิดว่าในเรื่องกระบวนการเรื่องเวลาท่าน ควรจะต้องปรับให้มันเร็วขึ้น อาจจะไม่ต้องรอการแก้กฎหมายเพราะความยุติธรรมมันควร จะต้องมีความเร่งด่วนมากกว่านี้ หลายเรื่องเปึนผลเสียของระยะเวลาครับ ดูอย่างการ เลือกตั้งท้องถิ่นหลาย ๆ ที่ ล่าสุดที่มีปัญหาของ อบจ. ถ้าหากการทำงานของท่านเร็วกว่านี้ ศาลคดีทุจริตรับฟัองเร็วกว่านี้ มันอาจจะไม่ต้องมามีผลอย่างนี้ การเลือกตั้งหรือประชาชน จะได้ตัดสินใจได้อย่างเต็มที่ นี่ยังไม่รู้อาจจะต้องมีการเลือกตั้งใหม่หรือเปล่าเลยครับ ถ้าศาลรับ เรื่องมาก่อนหน้านี้ หรือท่านส่งเร็วกว่านี้ครับ อีกสักประมาณ ๓-๔ เดือน ผลอาจจะไม่เปึน อย่างที่เกิดขึ้นในปัจจุบันครับ นี่คือเรื่องระยะเวลาที่ผมอยากสะท้อนให้ท่านเห็นในนาม กรรมาธิการ ป.ป.ช. สภาผู้แทนราษฎร เรื่องกรอบเวลาในการทำงานของท่านต้องรวดเร็ว

อีกเรื่องครับ ผมจริง ๆ ก็อยากยกย่องท่านเปึนหน่วยงานหนึ่งที่ผมเห็นว่า ในหน่วยงานท่านตรวจสอบกันเอง อย่างที่ผ่านมาผมเห็นข่าวที่ท่านไปจับรองเลขาธิการ ไล่ออก ผมถือว่าองค์กรท่านเปึนองค์กรอิสระที่เรียกว่าตรวจสอบภายในได้ดี อันนี้ต้อง น่ายกย่องครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่อยากจะฝากครับ เรื่องการเป่ดเผยข้อมูล ทุกวันนี้ครับเรื่องการ Open Governance เปึนเรื่องสำคัญ หลายเรื่องที่ผมเห็นว่ามันมีความเหลื่อมล้ำ คือเวลาท่านชี้มูลความผิดให้กับใครก็ตาม ไม่ว่าเปึนราชการหรือนักการเมืองท้องถิ่น หรือนักการเมืองระดับชาติ มีเป่ดเผยบ้าง ไม่เป่ดเผยบ้าง ตัวนี้เปึนช่องว่างให้คนเหล่านี้เขาไป วิ่งเต้นกับพวกท่านได้ ผมไม่ได้หมายถึงทุกคนนะครับ แต่หน่วยงานท่านไม่ได้ดีทุกคนแน่นอน ผมเชื่อ อาจจะมีคนที่ไม่ดีอยู่ครับ ทุกวันนี้ผมก็ได้ข่าวส่วนตัวนะครับ เขาบอกว่ามีการไป วิ่งเต้นได้เพราะมันไม่เปึนข่าว และประชาชนหรือคนในพื้นที่เขาไม่รู้กระบวนการว่าท่าน ชี้มูลไปแล้วนานแค่ไหน ส่งให้อัยการหรือยัง และอัยการส่งไปที่ศาลคดีอาญาทุจริตหรือยัง ไม่มีใครรู้ มันเงียบกริบมาก ทั้งที่บางเรื่องเขารู้ว่ามีการชี้มูลของท่านมาแล้ว ถ้าท่านเป่ดเผย ข้อมูลตรงนี้ว่าอยู่ในขั้นตอนไหนให้ประชาชนเขาทราบ เขาก็คิดว่าหน่วยงานท่านโปร่งใส แต่ถ้าไม่มีการเป่ดเมื่อไรครับ คำติฉินนินทามาแน่นอนว่ามีการจ่ายใต้โต๊ะให้กับเจ้าหน้าที่ เพื่อป่ดเรื่องครับ เราไม่รู้ครับว่าป่ดที่ใคร ป่ดที่อัยการ ป่ดที่ ป.ป.ช. หรือเปล่า นี่คือสิ่งที่ผม อยากจะให้ท่านเป่ดเผยข้อมูล ไม่ว่าจะเปึนช่องทางออนไลน์อะไรก็ดีครับ ให้ประชาชนเขา รับทราบด้วยว่าท่านชี้มูลความผิดใคร ไม่ใช่ชี้มูลความผิดแล้วเก็บเงียบไม่รู้ว่าเปึนการชี้มูล เพื่อไปเรียกใต้โต๊ะหรือเปล่าครับ อันนี้คือสิ่งที่ประชาชนเขาสงสัย ผมเชื่อว่าหน่วยงานท่าน มีคนดีมากกว่าคนไม่ดี แล้วก็อยากให้ท่านช่วยปรับระบบการทำงานภายในเพื่อให้เปึนที่ เชื่อถือมากขึ้นของประชาชนครับ เพราะท่านคือหน่วยงานองค์กรอิสระหน่วยงานเดียว ที่ดูแลเรื่องการปราบปรามการทุจริต ตามรัฐธรรมนูญ ดังนั้นผมก็อยากฝากครับ เร็ว ๆ นี้ปลายป้ ๒๕๖๗ และประมาณ กลางป้ ๒๕๖๘ จะมีการเลือกตั้งท้องถิ่น คือเทศบาล อบต. คดีที่มีการชี้มูลใด ๆ ก็ตามครับ ถ้าท่านสามารถรีบส่งให้อัยการส่งฟัองได้เร็ว การเลือกตั้งมันก็จะต้องสุจริต จะได้คนดีเข้าไป ทำงาน ไม่ใช่ค้างคาหลายสมัยครับ บางคนโดนชี้มูลทุจริต ท่านก็ต้องติดตามว่าส่งฟัองหรือยัง ถ้าไม่ฟัองท่านก็ต้องฟัอง ก่อนที่จะมีการเลือกตั้งทั้งเทศบาลในป้หน้าประมาณเมษายน ป้ ๒๕๖๘ แล้วก็ อบต. ปลายป้ ๒๕๖๘ เช่นกันครับ ๒ สิ่งเหล่านี้อยากให้ท่านเร่งดำเนินการ เพราะทรัพยากรในการเลือกตั้งของรัฐนี้มีจำกัด ไม่ใช่เลือกตั้งกันบ่อย ๆ แล้วเราก็ต้อง เป่ดเผย ใครไม่ดีก็ต้องเป่ดเผยให้ประชาชนเขาทราบด้วย ฝากไว้เท่านี้ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภาผู้แทนราษฎร ขอต้อนรับคณะสภานักศึกษามหาวิทยาลัยรามคำแหง เขตบางกะป่ กรุงเทพมหานคร ซึ่งกำลังนั่งฟังการประชุมอยู่ชั้น ๔ ของสภาผู้แทนราษฎร ต่อไปขอเชิญคุณนพดล ทิพยชล

นายนพดล ทิพยชล นนทบุรี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นพดล ทิพยชล ผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนนทบุรี เขต ๔ อำเภอปากเกร็ด แต่ตอนนี้ยังไร้สังกัดพรรค การเมืองอยู่ครับ เปึนอดีตสมาชิกพรรคก้าวไกลครับท่านประธาน ผมขออนุญาต ท่านประธานลุกขึ้นอภิปรายรายงานของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ที่เข้าสู่สภาเราวันนี้ครับ ในฐานะที่ผมเปึนทั้งผู้แทนราษฎร แล้วก็เปึนกรรมาธิการ ป.ป.ช. ด้วยเช่นกันครับ จากที่ได้ทำงานในกรรมาธิการ ป.ป.ช. มาก็ประมาณร่วม ๑ ป้แล้วนะครับ สิ่งที่กรรมาธิการ ป.ป.ช. เราได้รับเรื่องร้องเรียนมานี้เราก็ไม่ได้นิ่งนอนใจครับท่านประธาน เราก็ตั้งอนุกรรมาธิการ เพื่อศึกษาหาแนวทางสร้างระบบแพลตฟอร์มโดยใช้ AI รวมถึง Blockchain เพื่อมาช่วยปัองกัน แล้วก็ปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบของหน่วยงานภาครัฐของประเทศเรานะครับ ก็ยังต้องขอขอบคุณท่านนิวัติไชยอีกครั้งที่ให้เกียรติมาให้ข้อมูลกับทางอนุกรรมาธิการ ป.ป.ช. ในครั้งประชุมที่ผ่านมา ผมอยากจะขอร่วมอภิปรายรายงานฉบับนี้ในหน้าที่ ๘๕ ท่านประธาน ใน (๕) เรื่องรายงานการประกาศค่าคะแนนดัชนีการรับรู้การทุจริต Corruption Perception Index หรือว่า CPI ครับ ซึ่งผมเห็นตัวเลขจากรายงานฉบับนี้ของทาง ป.ป.ช. ระบุว่าปัจจุบันองค์กรเพื่อความโปร่งใสนานาชาติได้มีการวิเคราะห์สถานการณ์การทุจริต ในภาพรวม และพบว่าจากการจัดอันดับการรับรู้การทุจริตจากทั้งหมด ๑๘๐ ประเทศครับ ท่านประธาน ประเทศไทยอันดับร่วงลงมาอยู่ที่ลำดับ ๑๐๘ จาก ๑๘๐ ประเทศ รวมทั้ง ประเทศไทยเรายังมีคะแนนรวมลดลง ๑ คะแนนเมื่อเทียบกับป้ ๒๕๖๕ และถ้าวิเคราะห์ จากค่าคะแนนเฉลี่ยในช่วง ๕ ป้หลังสุด เราร่วงลงมาถึง ๒ คะแนน คราวนี้ผมย้อนไปดูว่า ค่าคะแนนดัชนีการรับรู้การทุจริตตอนนี้โดยเฉลี่ยของทั่วโลกมันอยู่ที่ ๔๓ คะแนนครับ ท่านประธาน แต่ว่าของไทยปัจจุบันค่าคะแนนการรับรู้การทุจริตของเรามีอยู่ ๓๕ คะแนนครับ นั่นหมายความว่า คะแนนการรับรู้การทุจริตหรือ CPI ของประเทศเราต่ำกว่าค่าเฉลี่ยของ ดัชนีการรับรู้การทุจริตของ ๑๘๐ ประเทศทั้งโลก ก็อยากจะฝากคำถามถึงท่านคณะกรรมการ ป.ป.ช. ทุกท่านที่มาชี้แจงในวันนี้ว่าจากข้อมูลตัวเลขสถิติเหล่านี้ ทาง ป.ป.ช. มีแนวทาง ในการปัองกันแล้วก็พัฒนาในด้านใดบ้าง เพื่อให้ประเทศไทยเรานั้นมีอันดับเรื่อง CPI ที่จะดีขึ้นกว่านี้ในป้ต่อไป ก็ขอฝากท่านผู้ชี้แจงด้วย ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ เมื่อสมาชิกซักถามจบแล้ว ทาง ป.ป.ช. จะชี้แจงตอบคำถาม เชิญได้ครับ ท่านประยุทธ์ หรือเปล่าครับ

นายอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ

ผม อนุสรณ์ ครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอโทษด้วย ท่านเปึนคนสุดท้ายนะครับ ขอเชิญคุณอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด ครับ

นายอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต่อรายงานประจำป้งบประมาณ ๒๕๖๖ ของ ป.ป.ช. ก็คือคณะกรรมการปัองกันและ ปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ก่อนจะได้ให้ข้อสังเกตประกอบความเห็นต่อรายงานฉบับ ดังกล่าวของ ป.ป.ช. ผมต้องขอขอบพระคุณท่านประธาน วันมูหะมัดนอร์ มะทา อย่างสูง ที่ได้กรุณาอนุมัติลงนามในหนังสือส่งผมไปเรียนในหลักสูตรนักบริหารยุทธศาสตร์ปัองกัน และปราบปรามการทุจริตระดับสูง รุ่นที่ ๑๕ หรือชื่อย่อของหลักสูตร ก็คือ นยปส. รุ่นที่ ๑๕ ซึ่งเปึนรุ่นปัจจุบัน แล้วก็ต้องขอขอบคุณ ป.ป.ช. ที่ให้โอกาสให้ผมนั้นได้เข้าไปร่วมรับการ ฝ๊กอบรม เรียนรู้ร่วมกับ นยปส. ซึ่งเปึนหลักสูตรที่ถือว่าเปึนหลักสูตรระดับนำของประเทศ ที่เมื่อเข้าไปเรียนแล้วทำให้เราได้เข้าถึง เข้าใจถึงแนวทางในการปัองกันและปราบปราม การทุจริตแห่งชาติ ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเราจะแยกคำว่า ปัองกัน และ ปราบปราม ออกเปึน ๒ กลุ่ม ทั้ง ๒ กลุ่มคำนี้ในบทบาทหน้าที่และบริบทของ ป.ป.ช. ไม่มีอะไรต้อง ห่วงครับ แต่ถ้าจะเน้นย้ำผมคงไม่ย้ำในฝัืงของการปราบปราม แต่ผมจะย้ำและเน้นในส่วน ของการปัองกัน ซึ่งแน่นอนครับ การปัองกันนั้นมีหลายมิติ หลายบริบทที่ ป.ป.ช. ได้ทำ ถ้าจะเล่าให้ได้เห็นถึงความเข้าใจในหน้าที่ของ ป.ป.ช. ต้องเรียนครับว่า ในอดีต สมัยเรียนมัธยมผมเคยประกวดสุนทรพจน์ สมัยก่อนนี้ ป.ป.ช. เรียกว่า ป.ป.ป. เขามีประกวด สุนทรพจน์นะครับ หัวข้อที่ผมพูดในวันนั้นก็คือ โกงชาติ โกงชน น่าชิงชัง จากโรงเรียน ราชสีมาวิทยาลัย จังหวัดนครราชสีมา ผมมาจัดรายการโทรทัศน์ ก็ชื่อรายการ ยอดเยาวชน ยอดคน ป.ป.ป. ผมนำเรียนเรื่องนี้เพื่อจะกราบเรียนว่า เรื่องของการปลูกฝัง ทัศนคติ ค่านิยม ความรู้ความเข้าใจให้เข้าใจเข้าถึงนั้น ป.ป.ช. พยายามทำอย่างต่อเนื่อง แต่ก็ดู เหมือนว่ายังมีพื้นที่ มีเวลา มีงบประมาณที่จะสามารถทำได้ต่อ ท่านประธานที่เคารพ ผลการจัดอันดับดัชนีชี้วัดภาพลักษณ์ทุจริตคอร์รัปชัน ป้ ๒๕๖๖ ปรากฏว่าประเทศไทยอยู่ อันดับที่ ๑๐๘ เขาวัดกันทั้งหมด ๑๘๐ เราอยู่ ๑๐๘ คะแนนของประเทศที่ได้สูงสุดนั้น คือ ๙๐ คะแนน ประเทศอันดับ ๑ ก็คือประเทศเดนมาร์ก เดนมาร์กก็คือประเทศที่เปึน เจ้าของเหรียญแบดมินตันชายเดี่ยวที่ชนะน้องวิวของเราไปนั่นละครับ นี่ก็เปึนตัวอย่างเล็ก ๆ ที่เชื่อมโยงได้ว่า ประเทศที่โปร่งใส ประเทศที่ไม่มีการทุจริตคอร์รัปชัน ประเทศที่มีระบบ การปลูกฝัง ระบบการฝ๊กอบรมสัมมนา การเรียนรู้ ให้คนตื่นรู้และตระหนักในเรื่องของ การปัองกันและปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชันนั้น จะทำอะไรก็บรรลุผลสำเร็จได้ มาดูในอาเซียนครับ อันดับ ๑ เรียกว่าผูกขาดแทบจะทุกรอบก็คือประเทศสิงคโปร์ แล้วประเทศสิงคโปร์นอกจากจะเปึนอันดับ ๑ อาเซียนแล้วนี่นะครับ ถ้าอันดับโลกก็อยู่ อันดับต้น ๆ ของโลกไม่เกินอันดับที่ ๕ ป้ ๒๕๖๖ นี้ก็อันดับ ๕ ผมไปร่วมศึกษาอบรม ในหลักสูตร นยปส. รุ่นที่ ๑๕ ก็ได้เห็นว่า ป.ป.ช. เขามีเครือข่าย ผมยกตัวอย่างสัก ๒-๓ เรื่อง เช่น เครือข่าย STRONG เครือข่าย STRONG นี้เขาก็ทำเรื่องของการต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชัน ซึ่งมีคนเข้าร่วมเครือข่าย STRONG หรือ WE STRONG จำนวนมาก ป.ป.ช. มีหลักสูตร ต้านทุจริตศึกษาที่ไปทำร่วมกับสถาบันการศึกษาทั่วประเทศ ดังนั้น ผมจึงต้องเรียนครับว่า ป.ป.ช. มาถูกทางแล้วครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการสร้าง กระบวนการมีส่วนร่วมกับประชาชน แล้วก็ทุกภาคส่วนในการร่วมกันต่อต้านการทุจริต คอร์รัปชัน ผมไปดูงานหลายประเทศครับ ในหลักสูตร นยปส. ๑๕ ก็ไปหลายประเทศ ผมต้องกราบเรียนครับว่าประเทศที่ไม่มีการทุจริตคอร์รัปชันที่จะเปึนผู้นำด้านเศรษฐกิจ ของโลก งบประมาณ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ครับ ทำถนนก็เต็มเม็ดเต็มหน่วย ไปให้กับนักวิจัย ค้นคว้า พัฒนาทำรถยนต์ EV และต่อไปจะเปึนรถยนต์ไฮโดรเจน ถ้าไม่มีการรั่วไหล ไม่มีการ ทุจริตคอร์รัปชันทำอะไรก็สำเร็จหรือบรรลุผลได้โดยง่าย สิ่งที่ผมอยากฝากก็คือว่าท่านจะต้อง ไปดูในเรื่องของกระบวนการสร้างการมีส่วนร่วม และส่วนร่วมสำคัญที่จะเปึนแนวร่วมกับท่าน ก็คือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือ สส. นี่ละครับที่จะร่วมในการผลักดันภารกิจของท่านไกล ก็จะดูใกล้ จากภาระยิ่งใหญ่ก็จะดูขยับเข้าใกล้ผลสัมฤทธิ์ได้มากขึ้น ดังนั้น จึงขอฝากนะครับ ว่าให้ท่านไปแสวงหาเครื่องมือและแนวทางเพิ่มเติมจากที่ท่านทำได้ดีอยู่แล้ว ท่านประธานครับ ผมสรุปทิ้งท้ายว่าเขามีคำกล่าวว่าผู้ใดที่อยากจะบินได้ต้องเริ่มต้นเรียนรู้ตั้งแต่การยืน การเดิน การวิ่ง การป้นป์าย ต้องทำให้ได้ก่อนครับ ถึงจะสามารถบินได้ ไม่มีใครบินได้ในทันที ดังนั้น ผมขอชื่นชมและให้กำลังใจกับ ป.ป.ช. ว่าแนวทางที่ท่านดำเนินการมาทั้งหมดไม่สูญเปล่าครับ ท่านเดินมาถูกทางแต่สิ่งที่อยากฝากเพิ่ม ก็คือกระบวนการในการแสวงหาแนวร่วม และสร้าง กระบวนการมีส่วนร่วมในการต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชันกับทุกภาคส่วน ขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านมีอะไรจะชี้แจง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรครับ กระผม นายนิวัติไชย เกษมมงคล เลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ช. ขออนุญาตตอบชี้แจงในประเด็นที่ท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรได้มีข้อซักถาม

ประเด็นแรก ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านนิพนธ์ คนขยัน ได้ถาม ป.ป.ช. ว่า ป.ป.ช. ทำงานช้า ๆ ยอมรับครับท่านว่าการทำงาน ป.ป.ช. ที่ผ่านมาอาจจะเปึนไป อย่างช้า ๆ เพราะว่า ๑. ในกระบวนการในแง่ของข้อกฎหมาย พ.ร.บ. ป.ป.ช. มาตาม รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ฉบับแรกคือ ป้ ๒๕๔๒ กำหนดเอาไว้ในหน้าที่และอำนาจ คณะกรรมการ ป.ป.ช. ในการไต่สวนวินิจฉัยผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองกับเจ้าหน้าที่ของรัฐ ในเรื่องกระทำความผิดฐานทุจริตต่อหน้าที่ ความผิดต่อตำแหน่งหน้าที่ และความผิดต่อ ตำแหน่งหน้าที่ในกระบวนการยุติธรรม นอกจากนั้นก็ยังมีหน้าที่เกี่ยวกับเรื่องการไต่สวน ในคดีร่ำรวย การกำหนดการยื่นบัญชี ทุกอย่างกำหนดไว้เปึนอำนาจของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ในขณะที่ผู้ปฏิบัติซึ่งมีความแตกต่างกับพนักงานสอบสวนตาม ป.วิ.อาญา ซึ่งร้อยตำรวจตรีคนเดียวเปึนสัญญาบัตร มีอำนาจที่จะสอบสวนได้ แล้วก็เสนอไปยังหัวหน้า สถานีเพื่อพิจารณาดำเนินการสั่งฟัองหรือไม่ฟัองคดี

ซึ่งในการยกร่างกฎหมายมองเห็นว่า องค์อำนาจของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ที่จะพยายามวินิจฉัยเนื่องจากเปึนเรื่องการกล่าวหาบุคคลที่มีเกียรติ มีศักดิ์ศรี ก็คือ เปึนผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองและเปึนเจ้าหน้าที่ของรัฐ เพราะฉะนั้นก็จึงมีกระบวนการ ที่มีความแตกต่างกับการสอบสวนในคดีอาญาของพนักงานสอบสวน คือใช้กระบวนการ ไต่สวนข้อเท็จจริง พอพูดถึงคำว่า ไต่สวนข้อเท็จจริง ความจริงไม่แตกต่างกับการสอบสวน ในคดีอาญา คือการแสวงหา รวบรวมพยานหลักฐานเพื่อให้ได้ทราบว่าข้อเท็จจริงตาม คำกล่าวหานั้นเปึนอย่างไร มีหลักฐานหรือไม่ อย่างไร แต่ในกระบวนการของ ป.ป.ช. ในการ ไต่สวนข้อเท็จจริงกฎหมายกำหนดไว้ว่า ต้องไต่สวนข้อเท็จจริงให้ถึงที่สุด เพื่อให้ทราบว่า ข้อเท็จจริงนั้นเปึนอย่างไร ไม่ว่าผิดหรือถูก คำว่า ไต่สวนข้อเท็จจริงถึงที่สุด นั่นก็คือ การเป่ดโอกาสให้ผู้ถูกกล่าวหาได้มีโอกาสต่อสู้ตามคำกล่าวหาอย่างเต็มที่ ไม่ว่าจะการนำเสนอ บุคคลมาเปึนพยานชี้แจงแก้ข้อกล่าวหา หรือนำหลักฐาน หรือสามารถเสนอให้ผู้ไต่สวน หรือคณะกรรมการ ป.ป.ช. ไปรวบรวมพยานหลักฐานมาเพิ่มเติม นี่เปึนกระบวนการ ที่มันอาจจะมีอะไรที่มีความยุ่งยาก นอกจากนั้นแล้วในเรื่องการทุจริตคอร์รัปชัน ไม่ใช่ประเภทคดีลัก วิ่ง ชิง ปล้น กล้องที่วิ่ง ตามจับตามถนนเวลามีการชิงทองกัน เห็นมอเตอร์ไซค์ เห็นรถยนต์ที่มีการวิ่งกัน แต่คดีทุจริต คอร์รัปชันเปึนคดีที่เกิดจากใต้เงามืด เวลาเขาเรียกรับเงินกันเขาอยู่ในเงามืด ๆ มองไม่เห็น ไม่มีใครไปอยู่ด้วย ป.ป.ช. ก็ไม่ได้อยู่ด้วยในสถานที่นั้นนะครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่สำคัญที่สุด คือพยานหลักฐานที่เราจะได้มาก็อาจจะเปึนเรื่องยุ่งยาก บางครั้งการกล่าวหามานี่เหตุเกิด เกือบ ๑๐ ป้แล้ว เพิ่งมากล่าวหาต่อ ป.ป.ช. เพราะฉะนั้นกระบวนการของ ป.ป.ช. ก็มี หลายมิติ แต่ก็มีหลายเรื่องที่เรายอมรับว่าการทำงานเรามีความล่าช้า แต่ปัจจุบันนี้กฎหมาย พ.ร.บ. ป.ป.ช. ป้ ๒๕๖๑ ที่ออกมาตามรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๖๐ นี้ได้มีการปรับปรุงแก้ไข กระบวนการ รวมทั้งเอาผิดเจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. กรณีมีการปล่อยปละละเลย หรือมีการทำ สำนวนที่ล่าช้านะครับ ต้องมีการดำเนินการทางวินัยโดยเคร่งครัด เขียนไว้อยู่ใน พ.ร.บ. ป.ป.ช. เลยนะครับ เปึนกฎหมายฉบับแรก ที่กำหนดเอาความผิดแก่เจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงาน เขียนอยู่ในกฎหมายนะครับ ไม่ใช่อยู่ในระเบียบ เพราะฉะนั้นหลังจากที่มีการปรับปรุง กลไกการปฏิบัติงาน รวมทั้งมีการแก้ไขกฎหมาย พ.ร.บ. ป.ป.ช. นี่เราแก้มาตลอดเลย มีการปรับปรุงเรื่อยมาจนกระทั่งในป้ ๒๕๖๑ เรียกว่า รื้อกันหมดเลย แล้วก็ยกร่างใหม่ แล้วการบริหารจัดการเราวันนี้เทคโนโลยีสารสนเทศ ได้มาช่วยในการบริหารคดีของ ป.ป.ช. ได้อย่างดี ทุกเรื่องวันนี้ที่อยู่ในมือ ป.ป.ช. เกือบ ๑๐,๐๐๐ กว่าเรื่อง คลี่มาดูได้หมดทุกเรื่อง แม้จะอยู่ในมือเจ้าหน้าที่ แล้วเราสามารถติดตามความเคลื่อนไหวได้หมดทุกเรื่องเลย โดยระบบ เดิมอาจจะยังไม่ได้มีระบบถึงขนาดนี้ที่จะติดตามเรื่อง อาจจะมีซุกบ้าง ซ่อนบ้าง เจ้าหน้าที่ขี้เกียจบ้าง แต่นี่คือการแก้ไขในทางบริหารคดี เพราะฉะนั้นในวันนี้เรื่องที่ ขาดอายุความ เท่าที่ตรวจสอบไม่มี อาจจะมีข่าวบ้างที่ ป.ป.ช. ส่งเรื่องไปแล้ว ในขณะอยู่ ระหว่างการพิจารณามีการหลบหนีเปึนเหตุให้คดีขาดอายุความ อันนี้มีครับ ยอมรับ เพราะฉะนั้นก็เลยเรียนท่านนิพนธ์นะครับว่า ปัจจุบันเรามีกฎหมาย เรามีระเบียบวิธีปฏิบัติ ที่ชัดเจน มีระบบการบริหารงานคดี นอกจากนั้นแล้วท่านประธานคณะกรรมการ ป.ป.ช. ท่านปัจจุบันมีการประชุม Volume ทุกวันพฤหัสบดีเช้าเลย ติดตามงานตลอดมอนิเตอร์ ดูตลอดว่าเรื่องไหนล่าช้า ป.ป.ช. มีทั้งในส่วนกลาง ๗๖ จังหวัด รวมทั้ง ๙ ภูมิภาค เรามอนิเตอร์หมดนะครับ ส่วนเรื่องการร้องเรียนนี้ก็มีระบบแล้วก็มีกรอบระยะเวลา ดำเนินการตั้งแต่เรื่องเข้า ป.ป.ช. ไม่ได้ตั้งรับอย่างเดียวนะครับ คือรอให้เขากล่าวหาเข้ามา กรณีมีข่าวปรากฏ กรณีมี Social Media ลงข่าว ซึ่งเปึนประเด็นสำคัญ ป.ป.ช. Warning อยู่ ก็คือเรามีศูนย์ CDC ที่มีการจัดตั้งในการเฝัาระวังนะครับ ถ้าเห็นว่ามีพฤติการณ์ที่อาจส่อว่า มีการทุจริต ก็สามารถลงไปตรวจสอบและหยิบยกเรื่องขึ้นมาได้โดยไม่จำเปึนต้องมีผู้กล่าวหา ร้องเรียนเลย เพราะฉะนั้นในเรื่องการร้องเรียนเราทำได้ทุกมิติเลยนะครับ ไม่ใช่รอรับเรื่อง กล่าวหาอย่างเดียว

นอกจากนี้การร้องเรียนแล้วท่านบอกว่าจะได้รับความคุ้มครองอย่างไร มันปรากฏอยู่ใน พ.ร.บ. ป.ป.ช. เลยครับ เรื่องการคุ้มครองผู้ชี้ช่องเบาะแส เรื่องนี้เปึน ประเด็นสำคัญซึ่งบัญญัติไว้อยู่ในรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันป้ ๒๕๖๐ ในมาตรา ๖๓ ว่า รัฐส่งเสริมสนับสนุนให้ประชาชนมีความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับเรื่องการปัองกันและ ปราบปรามการทุจริต นอกจากนั้นแล้วยังต้องมีมาตรการในการคุ้มครองผู้ชี้ช่องเบาะแส เพราะคดีทุจริตการแสวงหาพยานหลักฐานยากครับท่าน เพราะฉะนั้นคนกลัวไหม กลัวครับ โดยเฉพาะคนที่อยู่ข้างใน หรือคนที่เปึนผู้ใต้บังคับบัญชา หรือประชาชน ไม่มีใครอยากยุ่งด้วย เพราะฉะนั้นวันนี้ถ้า ป.ป.ช. ไม่มีมาตรการในการคุ้มครองนี่นะครับ คนไม่กล้าเข้ามาให้ข้อมูล กับ ป.ป.ช. ความจริงมันมีตั้งแต่กฎหมายป้ ๒๕๔๒ แล้วครับในการคุ้มครองผู้ชี้ช่องเบาะแสนี้ แล้วเราก็มีมาตรการ มีแนวทางในการกำหนดจากเบาไปหาหนัก ไม่ว่าจะเปึนการปกปัอง หรือว่ามีการปรับ คุ้มครอง การเช่าบ้านให้อยู่อาศัยในขณะที่ยังเปึนพยานอยู่ ก็มีหลายมิติ ในรายละเอียดในการดำเนินการ แล้วก็มีหลายท่านนะครับที่ขอความคุ้มครองเข้ามา รวมทั้ง กรณีผู้ถูกกล่าวหาที่กลับตัวกลับใจชี้ช่องเบาะแสเข้ามา หรือขอคุ้มครองเปึนพยานครับ เพราะฉะนั้นเชื่อใจได้ครับ เพราะว่าตั้งแต่มีการดำเนินการยังไม่ได้มีข่าว หรือมีเรื่องร้องว่า ผู้ที่ถูกกล่าวหาได้รับการกระทำอันเปึนเหตุได้รับอันตรายถึงแก่ชีวิต เพราะว่าเราจะมีการ Warning เตือนอยู่ตลอด แล้วก็ในเรื่องการร้องเรียนในกฎหมายกำหนดเลยว่าพอรับมาแล้วนี่ ชื่อผู้ร้องจะถูกปกป่ดโดยระบบทะเบียนเอกสารรับไม่สามารถเป่ดเผยได้ แม้แต่เจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. ที่ไม่มีหน้าที่เกี่ยวข้องก็จะไม่รู้ และถ้าเกิดใครเป่ดเผยไปกฎหมายกำหนดบอกว่า เจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. ต้องรับโทษเปึน ๒ เท่า มีกฎหมายกำหนดชัดเจน เอาผิดในคดีอาญาเลย แล้วมีโทษทางอาญาด้วยว่าถ้าเจ้าหน้าที่ ป.ป.ช. เป่ดเผยข้อมูลในเรื่องนี้มีโทษทางอาญา จำคุก แล้วก็โทษเปึน ๒ เท่าของพนักงานปกติในการกระทำความผิด

ขออนุญาตตอบคำถามท่านอดิศร เพียงเกษ ใน อปท. หรือองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นมีคดีทุจริตมากไหมครับ มากครับ ท่านครับ เหตุที่มากเพราะว่าองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นไม่ว่าจะเปึน อบต. เทศบาล อบจ. มีเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติงานเยอะ มีหน้าที่ในการ ให้บริการหรือดูแลการให้บริการแก่ประชาชน เพราะฉะนั้นโอกาสที่จะถูกกล่าวหาร้องเรียน มาเยอะ เฉกเช่นเดียวกับของกระทรวงมหาดไทย เฉกเช่นเดียวกับของทางสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติซึ่งมีบุคลากรเยอะ เพราะฉะนั้นข้อกล่าวหาร้องเรียนมาเยอะ แต่สิ่งที่เราทำอยู่ คือการให้ความเปึนธรรมกับบุคคลที่ถูกร้องเรียน เพราะมันเปึนคำร้องยังไม่ได้มีการพิสูจน์ อันนี้เปึนแค่ข้อมูลสถิติ แต่ถามว่าหลังจากที่มีการไต่สวนชี้มูลความผิดแล้วก็พบว่า ในองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นที่มีจำนวนมาก โดยเฉพาะผู้ปฏิบัติหน้าที่ในฐานะเปึนผู้บริหารองค์กร ปกครองท้องถิ่น ไม่ว่าจะเปึนนายก อบต. นายกเทศมนตรี นายก อบจ. ก็มีการกระทำ ความผิดเยอะมากโดยเฉพาะในคดีที่เกิดขึ้น คือการทุจริตเรื่องการจัดซื้อจัดจ้างมาเปึน อันดับสูงมาก ในขณะที่มีการรวบรวมเอาไว้ในคดีด้านการปกครอง ขออนุญาตครับ มูลค่า ความเสียหายในแต่ละป้พบว่าทางองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ในป้ ๒๕๖๖ มีเรื่องร้องเรียน เข้ามา ๑,๗๓๙ เรื่อง คิดเปึน ๔๔ เปอร์เซ็นต์เลยนะครับ แล้วก็ ๑,๗๓๙ เรื่อง เปึนเรื่องการ กล่าวหาจัดซื้อจัดจ้างสัก ๘๒๗ เรื่อง คือ ๔๗ เปอร์เซ็นต์ รองลงมาเปึนเรื่องการปฏิบัติหน้าที่ รับผิดชอบ หรือละเลย หรือเพิกเฉยต่อการปฏิบัติหน้าที่ หรือกระทำการเกินอำนาจหน้าที่ แล้วก็เรื่องการเบียดบังยักยอกตามลำดับ ส่วนในวงเงินทาง ป.ป.ช. กำลังรวบรวมข้อมูลอยู่ อาจจะยังไม่สามารถที่จะชี้ชัดได้ว่าความเสียหายที่เกิดขึ้นเท่าไร เพราะจะอยู่ที่หน่วยงาน ต้นสังกัดที่จะต้องไปไล่บี้กับผู้กระทำความผิด หรือที่ ป.ป.ช. ดำเนินการชี้มูลความผิดนะครับ

สำหรับการใช้ตัวชี้วัด ITA ก็จะเปึนส่วนหนึ่งที่จะเปึนมาตรการในการปัองกัน ให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีธรรมาภิบาล มีความโปร่งใสในการปฏิบัติงานโดยเฉพาะ ทางด้านผู้บริหารท้องถิ่น ITA แม้อาจจะมีข้อตำหนิจากบางท่านว่า ทำไมบางหน่วยงาน ITA คะแนนถึงสูง แต่ทำไมยังมีผู้บริหารบางคนไปเรียกรับเงินเขาหรือมีการทุจริต ผมก็ต้อง เรียนว่า ITA เปึนตัวชี้วัดเบื้องต้น เหมือนกระจกเงาส่องให้เราเห็นภาพภายนอกร่างกายเรา แต่อาจจะยังไม่ได้ส่องถึงสภาพจิตใจภายในเราว่า เราป์วยเปึนมะเร็งหรือเปล่า เปึนโรคหัวใจ หรือเปล่า มันต้องไปอีก Step หนึ่ง แต่เบื้องต้นเปึนเรื่องการกำหนดกติกาว่าแต่ละหน่วยงาน ของรัฐหรือท้องถิ่นจะต้องมีแนวทางปฏิบัติในเรื่องอะไร เช่น การเป่ดเผยข้อมูลในเว็บไซต์ ของตนเอง ถ้าไม่เป่ดเผยก็จะไม่ได้คะแนน ITA การให้การบริการแก่ประชาชน หรือผู้มีส่วน เกี่ยวข้อง ซึ่งทางประชาชนสามารถเข้ามาให้คะแนนได้เกี่ยวเรื่องการใช้บริการ เพื่อเปึน ข้อสังเกตในการปรับปรุงการปฏิบัติราชการ หรือแม้กระทั่งการให้ข้อมูลภายใน เจ้าหน้าที่ ผู้ปฏิบัติงานในหน่วยงานที่จะให้ข้อมูลว่า ผู้บริหารนี่มีการบริหารงานด้วยความเปึนธรรมไหม มีธรรมาภิบาลไหม มีการเรียกรับเงินในการซื้อขายตำแหน่งไหม อันนี้ก็เปึนอีกอันหนึ่ง ที่สามารถชี้ช่องทำให้สามารถนำคะแนน ITA ไปปรับปรุงได้ วันนี้ ITA เปึนตัวชี้วัดที่ใหญ่ที่สุด ของประเทศ โดยได้รับความร่วมมือจากทางฝ์ายบริหาร คณะรัฐมนตรีได้มีมติให้หน่วยงาน ของรัฐ ๘,๓๒๕ แห่งเข้ามาร่วมใช้ตัวชี้วัดนี้ ซึ่งก็ยังไม่มีตัวชี้วัดไหนที่ใหญ่กว่านี้แล้ว แล้วก็หลังจากการประเมิน ITA ค่าคะแนนองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่ต่ำ ๆ อยู่ได้มีการ ปรับปรุงและพัฒนาในกลไกเพิ่มมากขึ้น มีความเข้าใจมากขึ้น นอกจากนั้นแล้วในเรื่องของท้องถิ่นนี่เรามีการเฝัาระวัง เรามีข้อมูลสถิติว่าจังหวัดไหน อำเภอไหน ตำบลไหน มีเรื่องกล่าวหาร้องเรียนมาก เปึนเรื่องกล่าวหาร้องเรียนประเภทอะไร เพื่อเราจะได้ไปจัดการแก้ไขปัญหาได้ตรง โดยเฉพาะความไม่เข้าใจเกี่ยวกับเรื่องกฎหมาย จัดซื้อจัดจ้าง เราก็จะต้องส่งไปยังท้องถิ่น เพื่อจะให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องการจัดซื้อจัดจ้างใน เรื่องนี้นะครับ ปัจจุบันที่บอกว่าจะมีอดีตผู้ว่าบางท่านมาเปึนกรรมการของ ป.ป.ช. นั้น ปัจจุบันไม่มีแล้วนะครับ กรรมการ ป.ป.จ. จะมีแต่เฉพาะเปึนผู้อำนวยการ สปจ. ซึ่งเปึน ข้าราชการของสำนักงาน ป.ป.ช. แต่อาจจะมีบ้างที่เปึนผู้ทรงคุณวุฒิเข้ามาเปึนอนุกรรมการ เพราะฉะนั้นถ้าหากท่านมีข้อมูลว่ามีบางท่าน อดีตข้าราชการที่มีพฤติกรรมดูแล้วไม่ถูกต้อง ไม่ชอบ สามารถแจ้งข้อมูลเบาะแสมายัง ป.ป.ช. ได้ หรือแจ้งไปที่ผมได้โดยตรงเลย

ส่วนสำหรับคำถามที่ท่านบอกว่า ใครสามารถฟัอง ป.ป.ช. ได้ ปัจจุบันศาลฎีกา มีแนวทางว่าผู้เสียหายทุกคนที่ได้รับผลกระทบ เปึนผู้เสียหายนะครับ เฉพาะผู้เสียหายฟัอง คดีต่อ ป.ป.ช. ได้โดยตรง เดิมกำหนดไว้อยู่ในรัฐธรรมนูญเลยนะครับว่า การฟัอง ป.ป.ช. หรือการร้องเรียน ป.ป.ช. ต้องมายังวุฒิสภา ไม่ว่าจะเปึน สส. สว. เข้าชื่อกันร้องเรียน หรือประชาชน ๒๐,๐๐๐ รายชื่อ เข้าชื่อกันร้องเรียน ป.ป.ช. ว่าปฏิบัติหน้าที่ไม่ชอบ กระทำ การขัดต่อรัฐธรรมนูญ ร่ำรวยผิดปกติ หรือฝ์าฝ๋นจริยธรรมร้ายแรง เพื่อส่งเรื่องไปยังศาลฎีกา ให้มีการแต่งตั้งกรรมการไต่สวนอิสระ แต่ปัจจุบันนี้ศาลฎีกาในที่ประชุมใหญ่บอกว่า ผู้เสียหายสามารถฟัองคดี ป.ป.ช. ได้ ก็เลยมีสถิติว่าวันนี้ประชาชนผู้เสียหายก็มาฟัอง ป.ป.ช. ในหลายคดี ฟัองเฉพาะคณะกรรมการ ป.ป.ช. ๗ เรื่อง ฟัองคณะกรรมการ ป.ป.ช. และ เจ้าหน้าที่ด้วย ๑๘ เรื่อง แล้วก็มีฟัองเจ้าหน้าที่ส่วนตัวด้วย อันนี้แถมให้นิดหนึ่งครับ ๒๒ เรื่อง รวมทั้งหมด ๕๗ คดีที่มีการฟัองร้องคดี ส่วนใหญ่เปึนการฟัองคดีเกี่ยวกับเรื่อง การปฏิบัติหน้าที่มิชอบ ก็คือการปฏิบัติงานของคณะกรรมการ ป.ป.ช. พอปฏิบัติ พอชี้มูล ความผิดแล้ว ก็จะมีฝ์ายที่อาจจะบอกว่าได้รับความเสียหาย ก็ฟัองมายังศาล โดยเฉพาะ ศาลอาญาทุจริตนะครับ ซึ่งปัจจุบันในการพิจารณาศาลก็พิพากษายกฟัอง หรือจำหน่ายคดี ไปแล้ว ๕๗ คดีนี้ยกฟัองไป หรือไม่รับจำหน่ายคดี ๒๓ อยู่ระหว่างการดำเนินคดี ๒๔ นะครับ ก็เปึนเรื่องในข้อกฎหมาย แล้วก็เปึนเรื่องของสิทธิ ของผู้เสียหายที่สามารถฟัองคณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้ตามแนวของทางศาลฎีกานะครับ เพราะฉะนั้นเราก็มีหน้าที่ที่จะต้องแก้ต่างไป แต่ยังไม่มีสักคดีนะครับที่ศาลพิพากษาลงโทษ

ส่วนสำหรับมูลค่าที่มีการฟัองคดี ป.ป.ช. ก็มีการฟัองทั้งคดีแพ่งนะครับ มีการฟัองทางแพ่ง ๕๐ กว่าเรื่อง เสร็จไปแล้ว ๓๘ เรื่อง อยู่ระหว่างดำเนินการอีก ๑๒ เรื่อง มูลค่าที่มีการฟัองก็ประมาณ ๓๐๐ กว่าล้านบาท รวมเบ็ดเสร็จเลยนะครับ

สำหรับกรณีของท่านธนกร วังบุญคงชนะ กราบขอบพระคุณท่านนะครับ ที่ได้ให้ความเห็นและข้อเสนอแนะเกี่ยวกับเรื่องการทำงานของ ป.ป.ช. วันนี้ ป.ป.ช. ทำงาน เชิงรุกครับ เราไม่ขี่ช้างไล่จับตั๊กแตน งานปราบทำอย่างไรก็ไม่หมดครับ ยิ่งปราบยิ่งเยอะ ป.ป.ช. วันนี้หันมาใช้แนวทางการปัองปรามครับ ลงไปเข้าไปเปึนพันธมิตรของหน่วยงาน ทุกหน่วยงาน เข้าไปบูรณาการกับทุกหน่วยงาน เพราะการทำงานของ ป.ป.ช. หน่วยงานเดียว คงไม่พอ การทุจริตเกิดขึ้นจากหลายหน่วยงาน เพราะฉะนั้นหน่วยงานที่เปึนต้นเหตุ ที่เกิดมีการทุจริตต้องเข้ามาบูรณาการร่วมกับ ป.ป.ช. ในการแก้ไขปัญหาภายในของท่าน ไปขับเคลื่อนทำให้เรื่องร้องเรียนภายในหน่วยงานท่านลดน้อยลง นั่นคือการทำงานของ ป.ป.ช. ในลักษณะบูรณาการ โดยใช้งบบูรณาการ ก็ฝากท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรด้วย ในการพิจารณางบประมาณ โดยเฉพาะแผนงานบูรณาการต่อต้านการทุจริตนะครับ ซึ่งวันนี้ก็ได้ผ่านทางท่านอนุกรรมาธิการแล้ว กำลังรอเข้าสู่คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างงบประมาณ มันเปึนเรื่องสำคัญครับ เราพยายามจะดึงให้ทุกหน่วยงานที่เรามีข้อมูลว่า มีเรื่องร้องเรียนกล่าวหาเยอะ มีประเด็นการเรียกรับเงิน มีการใช้อำนาจในตำแหน่งหน้าที่ โดยมิชอบนี่ คุณต้องเข้ามาแก้ไขกลไกปัญหาภายในคุณ โดยเฉพาะการใช้ดุลยพินิจอนุมัติ อนุญาต คุณมีวิธีการอย่างไรที่จะแก้ไข คุณไปของบประมาณมาเพื่อไปอุดช่องว่างเหล่านั้น ถ้าข้าราชการหน่วยงานคุณไม่รู้ บกพร่อง หรืออะไรต่าง ๆ มีวิธีการแก้ไขอย่างไร เอางบประมาณไปใช้ โดย ป.ป.ช. ในฐานะเปึนเจ้าภาพแผนบูรณาการเปึนคนกำกับติดตาม การใช้งบบูรณาการนี้นะครับ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เปึนเรื่องสำคัญในการทำงานและยกระดับ เพราะคณะกรรมการ ป.ป.ช. เองได้มีการเสนอมาตรการไปยังคณะรัฐมนตรีได้มีมติรับทราบ และเห็นด้วยกับข้อเสนอแนะตามแผนยกระดับ CPI ก็คือการบูรณาการร่วมกันทำงานกัน

ขอบคุณสำหรับการชมเชยนะครับ เกี่ยวกับเรื่องการแถลงข่าวของเลขาธิการ คณะกรรมการ ป.ป.ช. นะครับ แล้วก็ข้อสังเกตกรณีการสรรหากรรมการ ป.ป.ช. วันนี้ ผมเห็นด้วยครับ ถ้าสภาจะช่วยกันพิจารณาสรรหากรรมการ ป.ป.ช. ให้ครบ ๙ ท่านนะครับ มันจะทำให้การใช้ดุลยพินิจมีความรอบคอบมากขึ้น เพราะจะมีกรรมการ ป.ป.ช. ครบองค์คณะ ๙ ท่าน มาช่วยกันพิจารณาและช่วยกันทำงาน สำนักงาน ป.ป.ช. เราก็หวังอย่างนั้นนะครับ มันจะได้ทำงานและขับเคลื่อนไปได้นะครับ ส่วนในเรื่องสวัสดิการนั้นเรามีการดูแลสวัสดิการ ของเจ้าหน้าที่อยู่ตลอดเวลานะครับ ขอบคุณท่านธนกรอีกครั้งหนึ่งนะครับ

สำหรับท่านเอกราช เรื่องคำของบประมาณบูรณาการ ผมก็ได้เรียนไปว่า ทำไมเราจึงต้องมีการบูรณาการกันนะครับ เพราะว่า ป.ป.ช. ตามรัฐธรรมนูญบอกให้เปึน องค์กรในการปราบปรามการทุจริต แต่เปึนไปไม่ได้นะครับว่า องค์กรเดียวมีอัตรากำลังอยู่ ๒,๐๐๐ กว่าคน ทำงานทั่วประเทศ ๗๖ จังหวัดนะครับ เราต้องดูแลเจ้าหน้าที่รัฐเปึนล้าน มี ๘,๐๐๐ กว่าแห่งของหน่วยงานรัฐที่ต้องดูแลนะครับ และคนที่กระทำการทุจริตไม่ใช่ ป.ป.ช. แต่เปึนหน่วยงานที่มีการใช้งบประมาณที่ไม่ถูกต้อง โดยเฉพาะที่ได้รับงบไปจัดซื้อจัด จ้าง เพราะฉะนั้นก็ต้องไปอุดช่องว่างโดยดึงหน่วยงานเหล่านั้นนะครับ ป.ป.ช. มีข้อมูลหมด ที่จะวิเคราะห์ว่าเปึนหน่วยงานไหน มีการกล่าวหาในเรื่องอะไร ป.ป.ช. ก็ให้ข้อเสนอแนะ เช่น กรณีรถบรรทุกน้ำหนักเกิน เราเสนอมาตรการไปยังรัฐมนตรีว่า กระทรวงคมนาคม กรมทางหลวง กรมทางหลวงชนบท คุณต้องดำเนินการตามมาตรการมีด่านชั่งน้ำหนักลอย ไม่ใช่หลีกเลี่ยงไม่เข้าด่านชั่งน้ำหนัก รถบรรทุกมีการติด GPS เผื่อไป Check ได้เลยว่า รถบรรทุกนี้ออกจากแหล่งบรรทุกสินค้า คุณวิ่งไปตามรายทางวิ่งไปเส้นไหน ไปอย่างไร ผ่านด่าน ที่ไหนบ้าง อะไรบ้าง อันนี้เปึนมาตรการต่าง ๆ ที่ทาง ป.ป.ช. เสนอไปยังคณะรัฐมนตรี และมีมติเห็นชอบด้วย การจัดเก็บรายได้ค่าธรรมเนียมอุทยาน ไปเกาะต่าง ๆ ห่างไกลความเจริญ ห่างไกลเทคโนโลยี วันนี้เราบอกไม่ได้แล้วต้องทำเปึนระบบเทคโนโลยีนะครับ เปึน e-Ticket จะต้องโปร่งใส ไม่ใช่เก็บกันเอง เอาไปกันเอง บริหารกันเอง อันนี้ก็เปึนอันหนึ่งที่บอกว่า ทุกหน่วยงานต้องเข้ามาและใช้งบบูรณาการกัน เพราะฉะนั้นในการขับเคลื่อนเราต้องมีการ วิเคราะห์สภาพปัญหา แล้วก็มีการดำเนินการให้สอดรับกัน แต่ทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องต้อง เข้ามาแล้วมาขอใช้งบ เพื่อไปแก้ไขปัญหาภายในของตนเอง

ถามว่ามีการเฝัาระวังความเสี่ยงของจังหวัดต่าง ๆ ไหม มีครับ เรามีศูนย์ เฝัาระวัง เรามีการวิเคราะห์อย่างที่ผมได้เรียนไว้ว่า ๗๖ จังหวัด วิเคราะห์ได้หมดเลยนะครับ พื้นที่ไหนเปึนพื้นที่จังหวัดสีแดง สีชมพู สีเทา ๆ หรือสีขาวนะครับ อะไรที่เปึนพื้นที่เปัาหมาย เราพุ่งเปัาไปเต็มที่ อะไรที่มันยังขาว ๆ อยู่ สรรพกำลังเราอาจจะยังไม่ต้องลงไปมากนัก เพราะดีอยู่แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นการทำงาน ป.ป.ช. มีแผนโดยใช้การวิเคราะห์ข้อมูล วันนี้ข้อมูลคดีทุจริตทุกเรื่องอยู่ที่ ป.ป.ช. หมดนะครับ เพราะฉะนั้นเราสามารถที่จะไป ดำเนินการได้

สำหรับกรณีการใช้เงินนอกงบประมาณนะครับ อยู่ในหน้าที่และอำนาจของ ป.ป.ช. เพราะมันมีระเบียบ แม้กระทั่งเปึนเงินนอกงบประมาณก็คือเงินของแผ่นดิน เปึนเงินภาษี ป.ป.ช. มีอำนาจยึดตรวจสอบได้ โดยเฉพาะที่ท่านบอกให้ข้อสังเกตเกี่ยวกับ เรื่องของกระทรวงกลาโหมหรือกองทัพนะครับ ป.ป.ช. ก็มีหลายเรื่องที่ได้รับเรื่องร้องเรียน เข้ามานะครับ

กรณีจะมีการปรับปรุงแก้ไขกฎหมาย ให้คดีทุจริตไปขึ้นต่อศาลอาญาทุจริต ทั้งหมด ก็ขอรับข้อเสนอแนะไปนะครับ ก็จะเปึนอำนาจของทางสภาผู้แทนราษฎรด้วย ที่จะต้องช่วยกันผลักดันแก้ไข ป.ป.ช. ยินดีที่จะรับเรื่องนี้ไปดำเนินการต่อนะครับ

สำหรับท่านไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ เกี่ยวเรื่องตัวเลขที่โชว์ ตัวเลขที่โชว์ เปึนการทำงานทั้งในเชิงรุกและเชิงรับ ป.ป.ช. ไม่ได้รอรับเรื่องกล่าวหาร้องเรียนจากคนต่าง ๆ หรือหน่วยงานต่าง ๆ อย่างเดียว ป.ป.ช. มีกรณีเหตุอันควรสงสัยหยิบยกขึ้นมาได้ แล้วก็มี หลายเรื่องที่ ป.ป.ช. มีการตรวจสอบจากสื่อมวลชน จากข่าวสารต่าง ๆ จากการแจ้งเบาะแส ที่เขาไม่อยากปรากฏตัวตน ป.ป.ช. ก็มีการตั้งเรื่องและยกขึ้นในการดำเนินการ ส่วนกรณี การทำงาน ไม่ว่าจะเปึนคดีนาําิกาหรือคดีอะไรที่ท่านยกตัวอย่าง เราพิสูจน์กันด้วย ซึ่งข้อเท็จจริงและพยานหลักฐาน เพราะทุกสิ่งทุกอย่างต้องไปจบในกระบวนการของชั้นศาล ที่จะต้องพิสูจน์ความผิดคน เพราะฉะนั้นพยานหลักฐานสำคัญมากครับในการดำเนินการ ถามว่าในการเฝัาระวังเรื่องเงิน Digital Wallet นี่ ป.ป.ช. เฝัาระวังอยู่นะครับ แล้วเราก็มีการเสนอแนะไปยังคณะรัฐมนตรี แล้วครั้งหนึ่ง แล้วปัจจุบันนี้ไม่ใช่ละเลย ยังเฝัาติดตามอยู่นะครับ เรามีการขับเคลื่อนนะครับ ท่านจะเสนอจะให้หน่วยงานไหนเปึนคนทำต่าง ๆ เราก็เชิญหน่วยงานนั้นมาชี้แจงว่าจะมีการ ขับเคลื่อนอย่างไร มีความสุ่มเสี่ยงไหม ไม่ได้ละเลย ไม่ได้ละทิ้งด้วยนะครับ มีการเฝัา ระมัดระวังอยู่ตลอดเวลา และพร้อมที่จะให้ข้อเสนอแนะเพิ่มเติมต่อรัฐบาลต่อไปด้วย

สำหรับท่านปรีติ เจริญศิลปี เกี่ยวกับเรื่องความล่าช้าที่ผมได้เรียนไปแล้ว อันนี้ยอมรับเบื้องต้นนะครับ แต่ปัจจุบันได้มีการปรับปรุงแก้ไขแล้ว ในการบริหารก็ดี เปึนเรื่องสำคัญครับ ป.ป.ช. มีฝ์ายปราบปรามอยู่ประมาณ ๗๐๐ กว่าอัตรา จากจำนวน ๒,๐๐๐ กว่าคน วันนี้มีเรื่องอยู่ประมาณ ๑๒,๐๐๐ ถึงเกือบ ๑๓,๐๐๐ เรื่องที่อยู่ในมือ เราก็ พยายามบริหารจัดการ ต้องยอมรับว่าคนไทยมีอะไรที่ไม่พอใจ มีอะไรไม่ชอบใจก็ร้องเรียน โดยเฉพาะมาตรา ๑๕๗ ถ้าบอกว่า ป.ป.ช. ไม่รับ เขาก็จะบอกว่า ป.ป.ช. ละเว้นหรือละเลย การปฏิบัติหน้าที่อีกไม่รับไม่ได้ แต่บางครั้งผู้ร้องก็มีบ้างมาโดยมือไม่บริสุทธิ์ มาจะกลั่นแกล้งเขา จะเลื่อยขาเก้าอี้เขา เพราะฉะนั้นการกลั่นกรองการแยกแยะเรื่องต่าง ๆ เราต้องตรวจสอบ ในการตรวจสอบเราก็ต้องไปขอทราบหรือต้องไปดูต้นเรื่องก่อนว่ามันคืออะไร เพราะฉะนั้น ไม่ได้อยู่ที่ ป.ป.ช. อย่างเดียว มันอยู่ที่หน่วยงานของรัฐหรือภาคเอกชนที่เกี่ยวข้องที่จะต้องส่ง หรือชี้แจงข้อเท็จจริง หรือส่งเอกสารหลักฐานมาให้ ป.ป.ช. เพื่อตรวจสอบในข้อเท็จจริงต่าง ๆ การเป่ดเผยข้อมูลวันนี้ ป.ป.ช. กำลังจะจัดทำระบบสามารถเป่ดเผยข้อมูลดูได้เลยติดตาม แต่เฉพาะผู้กล่าวหาท่านสามารถขอ Password ได้ เราทำระบบนี้มานานแล้ว ผู้กล่าวหา สามารถเข้ามาดูเรื่องตนเองได้เลยนะครับว่า เรื่องนี้มีการดำเนินการอยู่ในขั้นตอนไหน อย่างไร ดูในระบบนะครับ ท่านไม่ต้องเดินทางมาที่สำนักงาน ป.ป.ช. เลย แต่สำหรับ บุคคลภายนอก ป.ป.ช. มีการเป่ดเผยข้อมูลกรณีหลังจากไต่สวนและชี้มูลเสร็จแล้วอยู่ใน ระบบท่านสามารถเข้าไปดูได้ และเราก็มีข้อมูลสถิติปรากฏอยู่ในรายงานประจำป้ด้วยนะครับ แต่มันอาจจะมีนัยอีกอันหนึ่งการเป่ดเผยข้อมูลซึ่งมากเกินไป เพราะปัจจุบันมีการนำข้อมูล ดังกล่าวไปข่มขู่ กรรโชก เรียกรับเงินอ้างว่าจะมาวิ่งเต้นกับกรรมการ ป.ป.ช. บางท่านได้ เปึนเหตุให้คนเขาไม่รู้ เขารู้ว่ามันมีเรื่องอยู่ใน ป.ป.ช. เอาข้อมูลที่ได้รับจาก ป.ป.ช. ไปข่มขู่ ไปเรียกร้องเงิน เพราะฉะนั้นก็ฝากเรียนท่านด้วยว่าถ้าเกิดมีเหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้น ต้องบอกว่าไม่เปึนความจริง แล้วแจ้งมาที่ ป.ป.ช. ได้ ป.ป.ช. มีการไปร้องทุกข์กล่าวโทษ พนักงานสอบสวน มีการจับกุมได้ในหลายคดีเลยนะครับ เท่าที่ผมเห็นเกือบ ๓ คดีแล้ว ที่ ป.ป.ช. ลงไปดำเนินการแล้วก็จับกุมผู้กระทำความผิดได้ ไปเรียกรับเงินพวกผู้บริหาร ท้องถิ่นต่าง ๆ นะครับ มีหลายเรื่องมาก

สำหรับการเลือกตั้ง อปท. เดี๋ยวจะมีการดำเนินการ ป.ป.ช. เวลาชี้มูล ไปแล้วมีการกำกับติดตามนะครับ ท่านไม่ต้องเปึนห่วงเลย ถ้าศาลตัดสินประทับฟัองเมื่อไร เราจะมีหนังสือ Warning เตือนไปยังผู้บังคับบัญชาเลยว่ามีการดำเนินการให้เขาหยุดปฏิบัติ หน้าที่หรือยัง หรือถ้ามีการตัดสินแล้วว่าเขาผิดถึงที่สุดแล้วนี่ มีการติดตามว่าเขาพ้นจาก ตำแหน่งไหม ถ้ากรณีการชี้มูลให้ถอดถอนออกจากตำแหน่ง ไม่ว่าจะเปึนผู้ว่าราชการจังหวัด หรือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเรามีหนังสือติดตามตลอด

สำหรับทางท่านอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด ขอขอบคุณนะครับ วันนี้หลักสูตร นยปส. ที่ท่านไปเรียนนะครับ ผมบอกว่ามีความสำคัญ ไม่ใช่หลักสูตร Connection ที่เข้ามาแล้วอยากไปทำความรู้จัก สอบถามท่านได้นะครับ เปึนการเรียนอย่างจริงจัง และได้ ประโยชน์ เปึนการให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องการทุจริตคอร์รัปชันนะครับ

ในด้านการปัองกัน ขอบคุณสำหรับข้อเสนอแนะนะครับ เราพยายาม เน้นหนักเรื่องการทำงานปัองกัน โดยเฉพาะการสร้างประชาชนให้มีส่วนร่วม ให้ตระหนัก ถึงการทุจริต และเข้ามามีส่วนในการชี้ช่องเบาะแส เราต้องการสร้างให้ประชาชนหรือสังคม มีความเข้มแข็ง ไม่รับ ไม่ทน อย่างเดียวไม่พอครับ ต้องไม่เพิกเฉยด้วย ต้องร่วมกันชี้ช่อง เบาะแสมายัง ป.ป.ช. นะครับ อย่างเช่น กลุ่ม STRONG ที่ท่านได้พูดถึง เปึนต้น

สำหรับทางท่านนพดล ทิพยชล เกี่ยวกับเรื่อง CPI ยอมรับว่า CPI : Corruption Perception Index มันเปึนการสำรวจความรู้สึก เหมือนว่าเวลามาประเทศไทย แล้วทำไมถูกเรียกรับเงิน เราพยายามเจาะเข้าไปยังฐานข้อมูล ๙ แหล่งข้อมูลที่มีการสำรวจ CPI ทุกป้มา แต่เราไม่ได้รับคำตอบจาก CPI เลย ทั้ง ๆ ที่หน่วยงานที่ทำคือ TI : Transparency International นะครับ ซึ่งเปึนองค์กรเหมือนกึ่ง NGO หรือองค์กรเอกชนที่มาใช้การวัด CPI จาก ๙ แหล่งข้อมูล เราอยากจะรู้เหมือนกันว่านักลงทุนต่างประเทศหรือนักท่องเที่ยว ที่มาเมืองไทยเจอปัญหาอะไร กับเจ้าหน้าที่หน่วยงานไหน ในเรื่องอะไร แต่ปัจจุบัน ป.ป.ช. ไปเจาะไม่ได้เลย ท่านไม่ค่อยให้คำตอบ ป.ป.ช. ก็ได้แต่คาดเดาว่า ถ้าเปึนนักลงทุนต้องมาเจอ กับหน่วยงานไหนหน่วยงานแรกที่เข้ามาลงทุน อาจจะมาขอ BOI อาจจะไปที่กระทรวง อุตสาหกรรม ไปที่กระทรวงพาณิชย์นะครับ ด่านแรกเข้ามาเจอตำรวจ ตม. ก่อนไหม ท่องเที่ยวไหมนะครับ อาจจะเจอประเด็นปัญหาเกี่ยวกับเรื่องการใช้อำนาจในตำแหน่ง ที่มีการเรียกรับเงิน การอนุมัติอนุญาต การประกอบกิจการอะไรต่าง ๆ การตั้งโรงงานไหม สิ่งเหล่านั้นเปึนเรื่องที่ ป.ป.ช. ใช้การศึกษาวิเคราะห์ แต่ไม่ใช่ข้อมูลจาก TI ที่ใช้ตัววัด CPI แล้วเราก็มีการเสนอมาตรการไปแล้วนะครับ ต่อคณะรัฐมนตรีในการที่จะต้องไปยกระดับ CPI นะครับ แต่การยกระดับ CPI ผมบอกว่าต้องบูรณาการร่วมกับหน่วยงานรัฐทั้งหมด รวมทั้งภาคเอกชนนะครับ คนที่ให้สินบนเจ้าหน้าที่รัฐคือภาคเอกชน ผมเชื่อว่าเจ้าหน้าที่รัฐ คงไม่ได้ไปให้สตางค์กันเอง เว้นแต่การซื้อขายตำแหน่งตามหน้าที่ เพราะฉะนั้นเหล่านี้ไม่ว่า จะเปึนหน่วยงานรัฐ ภาคเอกชน ประชาชน ถ้าเข้ามามีส่วนร่วม ป.ป.ช. เองนะครับ จะเปึน คนที่คอยเข้าไปเปึนเจ้าภาพหลักในเรื่องการแก้ไขปัญหาเหล่านี้นะครับ และร่วมกัน ขับเคลื่อน ในการบูรณาการนี้เราร่วมกับหลายหน่วยงานนะครับ ไม่ว่าจะการทำงานร่วมกับ ปป.ตร. นะครับ สอบสวนกลาง ป.ป.ท. DSI นะครับ ไม่ว่าจะเปึนงานด้านปราบปราม หรือการทำงานด้านปัองกันนะครับ สำหรับต่อข้อคำถามเข้าใจว่าจะครบถ้วนแล้ว ผมกราบ ขอบคุณท่านประธานอย่างสูงครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ไม่มีสมาชิกท่านใดติดใจซักถามแล้วนะครับ ก็ถือว่าที่ประชุมรับทราบ รายงาน ผลการตรวจสอบและการปฏิบัติหน้าที่ของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ประจำป้งบประมาณ ๒๕๖๖ แล้วนะครับ ขอบคุณหน่วยงานครับ ขอบคุณครับ

๔. รับทราบรายงานประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการ กำกับกิจการพลังงานและสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน

ด้วยเลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานได้เสนอรายงาน ประจำป้งบประมาณ ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการกิจการพลังงาน และสำนักงานคณะกรรมการ กำกับกิจการพลังงานต่อสภาผู้แทนราษฎรเพื่อทราบตามมาตรา ๔๖ แห่งพระราชบัญญัติ การประกอบกิจการพลังงาน พ.ศ. ๒๕๕๐ รายละเอียดตามปรากฏเอกสารที่ได้จัดวางไว้ให้ ท่านสมาชิกแล้วนะครับ

ในการนี้ผมได้อนุญาตให้ผู้แทนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะครับ เข้าร่วม ชี้แจงข้อเท็จจริงต่อที่ประชุมตามข้อบังคับ ข้อ ๓๑ นะครับ เชิญผู้มีรายชื่อดังต่อไปนี้ เข้าร่วมชี้แจงต่อที่ประชุมนะครับ ท่านแรก ท่านพูลพัฒน์ ลีสมบัติไพบูลย์ เลขาธิการ สำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๒. ท่านกัลย์ แสงเรือง รองเลขาธิการ สำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๓. ท่านธิดารัตน์ สุวรรณชัยโฆษิต ผู้ช่วยเลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๔. ท่านนฤมิตร สว่างผล ผู้ช่วยเลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๕. ท่านภูวนารถ ชุณหปราณ ผู้ช่วยเลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๖. ท่านจิตมณี ทัพภสุต ผู้ช่วยเลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๗. ท่านป่ยวรรณ สุขใส ผู้อำนวยการฝ์ายกำกับอัตราค่าบริการพลังงาน ๘. ท่านทัศน์พัชรพร บรมภัทรกร เจ้าหน้าที่ การเงินและบัญชี ชำนาญการพิเศษ ฝ์ายบัญชีและการเงิน ท่านจะแถลง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานและท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายพูลพัฒน์ ลีสมบัติไพบูลย์ เลขาธิการสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการ พลังงาน ขอนำเสนอรายงานประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการกำกับ กิจการพลังงานและสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ซึ่งเปึนการนำเสนอ ตามความในมาตรา ๔๖ ของพระราชบัญญัติการประกอบกิจการพลังงาน พ.ศ. ๒๕๕๐ ที่กำหนดให้คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานจัดทำรายงานประจำป้เสนอต่อ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ คณะรัฐมนตรี สภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา และเป่ดเผยต่อสาธารณชน กกพ. ได้นำเสนอรายงานประจำป้ งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของ กกพ. และสำนักงาน กกพ. รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ คณะรัฐมนตรีรับทราบแล้ว กระผมขออนุญาต ใช้เวลาสั้น ๆ กล่าวสรุปการดำเนินงานสำคัญในรายงานประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ โดย กกพ. และสำนักงาน กกพ. ได้กำกับกิจการพลังงานให้เปึนไปตามแผนการดำเนินงาน ประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ และเปึนไปตามเปัาหมายของแผนปฏิบัติงานด้านการ กำกับกิจการพลังงาน ระยะที่ ๔ พ.ศ. ๒๕๖๓-๒๕๖๕ ภายใต้วิสัยทัศน์กำกับกิจการพลังงาน เพื่อการพัฒนาที่ยั่งยืนและส่งเสริมการแข่งขันให้เหมาะสมเปึนธรรม

โดยสรุปการดำเนินงานที่สำคัญดังต่อไปนี้

๑. ส่งเสริมให้บริการด้านพลังงานอย่างเพียงพอและมีความมั่นคง กำกับการ รับซื้อไฟฟัาจากพลังงานหมุนเวียน ตามนโยบายภาครัฐเพื่อให้สามารถดำเนินการตามแผน PDP ๒๐๑๘ ซึ่งส่งเสริมการผลิตไฟฟัาจากพลังงานหมุนเวียน เพื่อการพัฒนาที่ยั่งยืน และสอดรับกับการบรรลุเปัาหมาย ความเปึนกลางทางคาร์บอน หรือ Carbon Neutrality และรองรับความต้องการใช้พลังงานหมุนเวียนของภาคอุตสาหกรรมที่เพิ่มสูงขึ้น

๑.๑ ได้มีการออกระเบียบการประกาศการรับซื้อไฟฟัาภายใต้โครงการ สำคัญดังนี้ ๑. โครงการผลิตไฟฟัาจากพลังงานแสงอาทิตย์ที่ติดตั้งบนหลังคาสำหรับ ภาคประชาชน ทั้งนี้เปึนไปเพื่อการส่งเสริมการผลิตไฟฟัาจากพลังงานแสงอาทิตย์ โดย กกพ. ได้ปรับลดขั้นตอนในการจดแจ้งยกเว้นไม่ต้องขอรับใบอนุญาต โดยสามารถจดแจ้งผ่านระบบ ออนไลน์และบนเว็บไซต์ www.erc.or.th และผ่านทางโทรศัพท์มือถือ สำนักงาน กกพ. ได้ร่วมกับการไฟฟัาฝ์ายจำหน่าย ได้ปรับลดระยะเวลาในการเชื่อมต่อให้สามารถจำหน่าย ไฟฟัาได้และให้สำนักงาน กกพ. ประจำเขตทั้ง ๑๓ เขตทั่วประเทศให้คำปรึกษาด้านการติดตั้ง การบำรุงรักษาและการกำจัดอุปกรณ์และแผงโซลาที่ใช้แล้ว ตลอดจนรับอุปกรณ์และแผง ที่ใช้งานแล้วสำหรับผู้ติดตั้งประเภทบ้านอยู่อาศัยและมีกำลังผลิตไม่เกิน ๑๐ kVA เพื่ออำนวยความสะดวกและสร้างความมั่นใจในการใช้พลังงานหมุนเวียนแบบยั่งยืน ๒. การรับซื้อไฟฟัาขยะชุมชนในรูปแบบ Feed In Tariff สำหรับป้ ๒๕๖๕

๑.๒ ได้มีการจัดทำแนวทางการกำหนดอัตราค่าบริการไฟฟัาสีเขียว หรือที่เรียกว่า Utility Green Tariff : UGT เพื่อรองรับความต้องการใช้พลังงานหมุนเวียน ของภาคอุตสาหกรรมที่เพิ่มสูงขึ้นและจะออกหลักเกณฑ์การกำหนดโครงสร้างอัตราค่าไฟ ดังกล่าวต่อไป

๒. การกำกับอัตราค่าบริการโดยบริหารจัดการต้นทุนการผลิตไฟฟัา ลดผลกระทบค่าไฟฟัา ด้วยเหตุที่ประเทศไทยใช้ก๊าซธรรมชาติเปึนเชื้อเพลิงหลักในการผลิต ไฟฟัา จึงจำเปึนต้องนำเข้าก๊าซธรรมชาติเหลว หรือ LNG เพิ่มขึ้น เพื่อทดแทนปริมาณการ ผลิตก๊าซธรรมชาติจากอ่าวไทยที่ลดลงในช่วงปลายสัมปทาน ป้ ๒๕๖๕ ที่ผ่านมา และการผลิตก๊าซธรรมชาติจากเมียนมาไม่สามารถผลิตได้ตามกำลังการผลิตเดิม และมีแนวโน้มจะลดลงอย่างต่อเนื่องในช่วงเวลาดังกล่าว ประกอบกับสถานการณ์ LNG ในตลาดโลกมีราคาเพิ่มสูงขึ้นอย่างต่อเนื่อง กกพ. ได้บริหารเชื้อเพลิงในสภาวะวิกฤติดังกล่าว ตามแนวทางที่คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติกำหนด เพื่อบริหารจัดการต้นทุน เชื้อเพลิงให้ต่ำที่สุด โดยคำนึงถึงการรักษาความมั่นคงและเสถียรภาพทางพลังงานของประเทศ และ กกพ. ได้พิจารณาปรับค่าไฟฟัาผันแปร Ft เพื่อให้สะท้อนต้นทุนค่าเชื้อเพลิงที่เพิ่มขึ้นเท่าที่จำเปึน โดยบริหารจัดการบนพื้นฐานของการบรรเทาผลกระทบของค่าครองชีพประชาชน และคำนึงถึงศักยภาพการให้บริการพลังงานของผู้ให้บริการ ซึ่ง กกพ. ได้มีการบริหารจัดการ ดังนี้

๑. ได้เลื่อนแผนการปลดโรงไฟฟัาแม่เมาะ เพื่อรักษาความมั่นคงของระบบ และช่วยรักษาต้นทุนการผลิตไฟฟัา

๒. รับซื้อไฟฟัาจากพลังงานทดแทนส่วนเพิ่มจากผู้ผลิตไฟฟัารายเล็ก SPP และผู้ผลิตไฟฟัาขนาดเล็กมาก VSPP จากกลุ่มสัญญาเดิมและกลุ่มที่ไม่มีสัญญากับการไฟฟัา

๓. ได้เพิ่มสัดส่วนการผลิตไฟฟัาจากน้ำมันเตาและน้ำมันดีเซล เพื่อลดการ นำเข้า LNG ในช่วงที่ราคา LNG มีความผันผวนสูงควบคู่กับการดำเนินการมาตรการ ที่เรียกว่า Energy Pool Price โดยนำต้นทุนส่วนเพิ่มในการผลิตไฟฟัาจากเชื้อเพลิงอื่น ที่มีราคาถูกกว่ามาทดแทนก๊าซธรรมชาติในช่วงที่ขาดแคลนและคำนวณรวมกันเปึนราคา ที่เรียกว่า Pool Gas เพื่อให้เกิดความเปึนธรรมและสามารถเฉลี่ยต้นทุนในการผลิตไฟฟัา ของภาคไฟฟัาและภาคอุตสาหกรรมให้เปึนต้นทุนเดียวกัน นอกจากนี้ทาง กกพ. ยังช่วยลด ภาระค่าไฟฟัา โดยปรับอัตราค่าบริการขนส่งก๊าซธรรมชาติทางท่อผ่านระบบก๊าซธรรมชาติ ในส่วนของต้นทุนคงที่และลดต้นทุนค่าขนส่งก๊าซธรรมชาติได้ประมาณ ๖,๒๓๑ ล้านบาทต่อป้ กำกับการนำส่งรายได้จากการส่งออก LNG หรือที่เรียกว่า Reloading หลังหักค่าใช้จ่าย ของ ปตท. จำนวน ๕๘๐ ล้านบาท และนำไปลดค่าก๊าซธรรมชาติสำหรับผู้ใช้ก๊าซทุกรายตาม มติ กพช. และทบทวนอัตราการนำเงินส่งเข้ากองทุนพัฒนาไฟฟัาสำหรับมาตรา ๙๗ (๔) และมาตรา ๙๗ (๕) และเก็บในอัตรา ๐ บาท เปึนการชั่วคราว เพื่อช่วยลดภาระค่าไฟฟัา ให้กับประชาชนในป้ ๒๕๖๖ ลงได้ถึง ๐.๐๐๖๓ บาทต่อหน่วย โดยมีผลตั้งแต่มกราคม ๒๕๖๖ เปึนต้นไป และปรับลดอัตราค่าบริการรายเดือนตามต้นทุนการจดหน่วยและพิมพ์บิลล์ ของการไฟฟัา เพื่อให้มีความเหมาะสม เปึนธรรมต่อผู้ใช้ไฟฟัา ครอบคลุมผู้ใช้ไฟฟัา ทั้ง ๓ ประเภท ประกอบด้วย ๑. บ้านอยู่อาศัย ๒. กิจการขนาดเล็ก และ ๓. กิจการสูบน้ำ เพื่อการเกษตร โดยจะได้รับส่วนลดค่าบริการรายเดือนในอัตราใหม่ และมีผลในรอบบิลล์ เดือนมกราคม ป้ ๒๕๖๖ เปึนต้นไป

๓. ส่งเสริมการแข่งขันในกิจการพลังงาน

๓.๑ กำกับกิจการก๊าซธรรมชาติตามแนวทางการส่งเสริมการแข่งขัน ในกิจการก๊าซ ระยะที่ ๒ โดยออกหลักเกณฑ์การกำกับดูแลผู้บริหารระบบส่งและศูนย์การควบคุม การส่งก๊าซธรรมชาติ THO Regulatory Framework รวมทั้งข้อกำหนดที่เกี่ยวกับการเป่ด ให้ใช้สถานี LNG หรือที่เรียกว่า TPA Code for LNG Terminal ตลอดจนกำหนดหลักเกณฑ์ ในการกำหนดราคา LNG เพื่อให้เกิดความเปึนธรรมทั้งต่อผู้จัดหาและค้าส่งก๊าซธรรมชาติ และ Shipper ทุกราย เป่ดโอกาสในการใช้โครงสร้างพื้นฐานทั้งระบบโครงข่ายก๊าซธรรมชาติ และคลังเก็บรักษาและแปรสภาพก๊าซธรรมชาติจากของเหลวให้เปึนก๊าซ

๓.๒ เตรียมความพร้อมรองรับนโยบายการส่งเสริมการแข่งขันในกิจการ ไฟฟัาในอนาคตของ กกพ. โดย กกพ. ได้ออกประกาศหลักเกณฑ์และแนวทางในการจัดทำ ข้อกำหนดการเป่ดใช้ระบบโครงข่ายไฟฟัาสำหรับบุคคลที่สาม หรือที่เรียกว่า Third Party Access Framework Guideline และกำหนดอัตราค่าบริการใช้ระบบโครงข่ายไฟฟัาสำหรับ บุคคลที่สาม หรือ Wheeling Charge สำหรับการทดสอบในโครงการ ERC Sandbox เพื่อให้การบริการระบบโครงข่ายไฟฟัาเปึนไปอย่างโปร่งใสและเปึนธรรม

๔. ส่งเสริมการประกอบกิจการพลังงานให้มีประสิทธิภาพโดยกำหนด มาตรฐานแนวทางปฏิบัติงานและระบบติดตามการประเมินผล เพื่อการตรวจประเมิน โรงไฟฟัา ทั้งก่อนและหลังการกำหนดการจ่ายไฟเข้าระบบ ตลอดจนปรับปรุงกฎระเบียบ เพื่อกำกับผลกระทบสิ่งแวดล้อมจากการประกอบกิจการไฟฟัา ทั้งที่เกี่ยวกับการใช้ขยะมูลฝอย เปึนเชื้อเพลิงที่มีกำลังผลิตติดตั้งตั้งแต่ ๑๐ เมกะวัตต์ขึ้นไป และพัฒนาระบบการรายงาน ผลการดำเนินงานตามมาตรฐานสิ่งแวดล้อม หรือที่เรียกว่า Self-Declaration Report เพื่อให้ผู้ประกอบกิจการผลิตไฟฟัาสามารถรายงานข้อมูลได้โดยสะดวกและสามารถตรวจ ติดตามสถานประกอบกิจการต่าง ๆ ด้านสิ่งแวดล้อมได้อย่างรวดเร็ว

๕. คุ้มครองผู้ใช้พลังงาน ได้มีการติดตามเร่งรัดการคืนเงินประกันการใช้ไฟฟัา ให้ผู้ใช้ไฟฟัาบ้านอยู่อาศัยและกิจการขนาดเล็ก ตามประกาศหลักเกณฑ์ที่กำหนด ซึ่งมีจำนวนผู้มีสิทธิขอคืนเงินประกัน จำนวน ๒๓.๙๙ ล้านรายทั่วประเทศ วงเงินกว่า ๓๓,๖๘๙ ล้านบาท นอกจากนี้ได้ออกประกาศในเรื่องคำประกาศสิทธิผู้ใช้บริการไฟฟัา พ.ศ. ๒๕๖๕ เพื่อให้ผู้ใช้บริการไฟฟัาและประชาชนทั่วไปได้รับประโยชน์สูงสุดจาก การให้บริการไฟฟัาและมีสิทธิได้รับความปลอดภัยจากการให้บริการไฟฟัา

๖. บริหารกองทุนพัฒนาไฟฟัา สำนักงาน กกพ. ได้จัดเก็บเงินนำส่งเข้ากองทุน และจัดสรรตามวัตถุประสงค์การใช้จ่ายเงินกองทุนพัฒนาไฟฟัา ดังนี้

๖.๑ ชดเชยและอุดหนุนผู้รับใบอนุญาตประกอบกิจการไฟฟัาในการ ให้บริการไฟฟัาอย่างทั่วถึงจำนวน ๑๓,๗๖๕ ล้านบาท

๖.๒ พัฒนาและฟุ๋นฟูท้องถิ่น

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขออนุญาต มีในเล่มไหม

ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีในเล่มก็สรุป ๆ เพราะว่าเดี๋ยวเขาดูในเล่ม

ได้ครับ ถ้าอย่างนั้นกล่าวโดยสรุปนะครับ ก็คือได้มีการส่งเสริม ให้มีการใช้พลังงานหมุนเวียน และเทคโนโลยีตามมาตรา ๙๗ (๔) ดังนั้น ในส่วนสุดท้ายก็คือ เรื่องของการรายงานเกี่ยวกับงบการเงินและการทำบัญชีนะครับ ซึ่งไม่รวมรายได้ของกองทุน พัฒนาไฟฟัาในป้งบประมาณ ๒๕๖๕ สำนักงาน กกพ. มีรายได้จากการดำเนินงานทั้งสิ้น ๙๖๙.๒๐๗ ล้านบาท และมีค่าใช้จ่ายในการดำเนินงาน ๖๑๔.๒๗ ล้านบาท มีรายได้ที่สูงกว่า ค่าใช้จ่ายสุทธิ ๓๕๔ ล้านบาท ทั้งนี้ สำนักงาน กกพ. มีรายได้แผ่นดินนำส่งคลัง จำนวน ๒๘๓.๗๗๓ ล้านบาท ซึ่งรวมเปึนเงินงบประมาณที่เหลือจ่ายของป้ ๒๕๖๒-๒๕๖๔ ด้วย จึงขอกราบเรียนท่านประธานเพื่อโปรดทราบครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็มีสมาชิกที่จะซักถามนะครับ ท่านแรก ท่านเอกราช อุดมอำนวย ตามด้วยท่านอดิศร เพียงเกษ เชิญครับท่านเอกราช

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม จอจาน เอกราช อุดมอำนวย ผู้แทนคนดอนเมือง จากอดีตพรรคก้าวไกล ก็มีเรื่องที่จะ สอบถามหน่วยงานที่มาชี้แจงอยู่ ๒-๓ ประเด็นนะครับ

เรื่องแรกแน่นอนเลยครับ ก็คือเรื่องของค่าไฟฟัาที่จะเพิ่มสูงขึ้นนะครับ เห็นว่าเมื่อประมาณช่วงมีนาคมที่ผ่านมาท่านถามประชาชนถึง ๓ แนวทาง ในการจัดการ ปัญหาพลังงาน แล้วก็ค่าไฟฟัานะครับ อยากจะให้ท่านช่วยสรุปให้เห็นฉากทัศน์หน่อยครับว่า เรื่องทิศทางค่าไฟของประเทศไทยจะลดลงได้หรือไม่ ชาวบ้านบ่นกับผมมามากเลยครับ แม่ค้าร้านก๋วยเตี๋ยว หรือว่าประชาชนที่ใช้ไฟฟัาก็พูดถึงปัญหาค่าไฟฟัาที่แพงขึ้นนะครับ ซึ่งผมไม่รู้ว่าจะจัดการอย่างไร ท่านเปึนผู้เชี่ยวชาญท่านลองพูดให้สมาชิกสภาแห่งนี้ ได้ฟังหน่อยครับว่าปัญหาพลังงาน เรื่องของไฟฟัาจะช่วยพี่น้องประชาชนได้อย่างไรบ้าง

เรื่องที่ ๒ ครับท่านประธานก็คือว่า ตามกองทุนพัฒนาไฟฟัา ในป้งบประมาณ ๒๕๖๕ ผมก็ Scan เข้าไปดูในเอกสารที่ได้จัดเตรียมมา โดยเฉพาะการอนุมัติโครงการ ตามมาตรา ๙๗/๕ ซึ่งเข้าใจว่าเปึนเรื่องของการที่จะให้เงินงบประมาณในการทำความเข้าใจ กับพี่น้องประชาชนในเรื่องของค่าไฟ เรื่องของการใช้พลังงานต่าง ๆ เพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิต ที่ดีขึ้น ซึ่งถ้าพูดให้เข้าใจง่ายก็คือเงินที่ไปจัดเรื่องของนิทรรศการ สื่อความรู้ ก็มีแนวโน้ม ผู้ที่ได้รับงบประมาณจากมาตรา ๙๗/๕ ดูย้อนหลังตั้งแต่ป้ ๒๕๖๐ ป้ ๒๕๖๑ ป้ ๒๕๖๒ ขึ้นมาเรื่อย ๆ จาก ๒๑๐ ล้านบาท ๔๙๐ ล้านบาทในป้ ๒๕๖๑ จนล่าสุด ๘๐๐ ล้านบาท ในป้ ๒๕๖๕ มีผู้ที่เข้าเสนอโครงการ ๑๕๗ โครงการ งบประมาณ ๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท ซึ่งก็ได้รับอนุมัติประมาณ ๔ โครงการ ๗๘ ล้านบาท แต่ว่าเมื่อเข้าไปดูในโครงการที่ได้รับ การจัดสรร อันนี้ในเล่มนะครับ แล้วพอผมเข้าไปดูในที่ผม Scan เปึนโครงการที่รับการจัดสรร ตามมาตรา ๙๗/๕ ก็พบว่ามีแบ่งออกเปึน ๓ ลำดับนะครับ ลำดับที่ ๑ ก็คือ ๖๐๐ ล้านบาท เปึนโครงการในหัวข้อต่าง ๆ Energy Transition and Climate Change แล้วก็นอกจากนี้ ในงบประมาณ ๘๐๐ ล้านบาท มี ๒๐๐ ล้านบาทที่หายไป ก็คืองบประมาณที่จะไปให้กองทุน พัฒนาไฟฟัาเพื่อกิจการความร่วมมือระหว่าง กทพ. และกระทรวงพลังงาน ๑๐๐ ล้านบาท แล้วที่จะไปให้องค์กรกระจายเสียงและแพร่ภาพสาธารณะแห่งประเทศไทย คือโครงการ พัฒนายุคสื่อสารเพื่อสร้างสรรค์ ๒๐๐ ล้านบาท ซึ่งก็เหมือนไม่ผ่าน ก็เลยอยากจะสอบถาม ท่านผู้ชี้แจงว่าเหตุใดถึงไม่ได้รับการสนับสนุนครับ

ต่อมาก็คือในงบประมาณก้อน ๖๐๐ ล้านบาท ก็แบ่งไปตามโครงการต่าง ๆ อย่างโครงการ Hope Spot พื้นที่ความหวังเพื่อพลังงานแห่งการเปลี่ยนแปลง ๒๗ ล้านบาท โครงการคนบันดาลไฟ ๒๘ ล้านบาท โครงการเริ่มเปลี่ยนอนาคต ๒๐ ล้านบาท แล้วก็โครงการเด็กตื่นไฟ เปลี่ยนพลังงานผ่านตัวเรา ๒๐ ล้านบาท ผมเข้าไปดูรายละเอียด ในโครงการก็เปึนลักษณะการประชาสัมพันธ์ เพราะฉะนั้นผมก็เลยมีความคิดเห็นครับ ท่านประธานที่จะฝากไปถึงผู้ชี้แจง เรื่องของการจัดสรรงบประมาณของกองทุนนี้เพื่อให้ เกิดประสิทธิภาพ มองเปึน ๒ ประเด็นครับท่านประธาน ก็คือเรื่องของการทำนโยบาย โดยภาพรวมที่จะให้ประชาชนเห็น ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าอะไรสำคัญกว่ากันระหว่างการที่จะไปทำ ให้ค่าไฟถูกลง กับท่านมาประชาสัมพันธ์พร่ำเพรื่อในเรื่องที่มีหน่วยงานต่าง ๆ ทำอยู่แล้ว แต่ถ้าท่านบอกว่า โอเคมันคือภารกิจหลักนะครับ ก็อยากจะให้ท่านไปดูเรื่องของการกระจาย งบประมาณ ไปถึงสื่อต่าง ๆ เพื่อทำความเข้าใจตามตัวชี้วัดเปัาหมาย วันนี้ครับท่านจะทำ ความเข้าใจกับตัวชี้วัดเปัาหมายเรื่องอะไร กลุ่มเปัาหมายเปึนใคร ผมมองไม่เห็นชัดเจน ในโครงการ เพราะว่าไม่มีรายละเอียด มีแต่ภาพรวมที่มาในลักษณะของผลสัมฤทธิ์แล้ว อย่างเช่น ไปจัดพิพิธภัณฑ์วิทยาศาสตร์ เรื่องพลังงานไฟฟัาเพื่อชีวิต ในช่วงเดือนตุลาคม ๒๕๖๔ ถึงเดือนมิถุนายน ๒๕๖๕ แต่ว่ามันก็ไม่เห็นผลสัมฤทธิ์ของโครงการเลยว่า สุดท้ายแล้วมันจะไป สนับสนุนเปัาหมายของกองทุนได้อย่างไร ก็เลยอยากจะฝากทางท่านผู้ชี้แจงว่า ในป้ถัด ๆ ไป เงินงบประมาณก็ไม่ใช่น้อยนะครับ ก็เยอะหลัก ๘๐๐ กว่าล้านบาท ไปทำประชาสัมพันธ์ เหมือนตำน้ำพริกละลายแม่น้ำ ก็อยากจะขอรายละเอียดที่มีผลงานชัดเจน ตัวชี้วัดชัดเจน เพื่อให้สภาแห่งนี้ได้เห็นนะครับ แล้วก็ได้ตอบโจทย์ว่า กิจกรรมที่ท่านทำขึ้นจะส่งผล ให้กองทุนมีการพัฒนา เปลี่ยนแปลง หรือพี่น้องประชาชนได้ผลประโยชน์ ผลลัพธ์ที่เปึน รูปธรรมอย่างไรนะครับ ก็ฝากเพียงเท่านี้ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านอดิศร เพียงเกษ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอดิศร เพียงเกษ สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดขอนแก่น ปัญหาเรื่อง ไฟฟัาบ้านผมเขาเรียกว่าเจ้าหนี้ในระบบนะครับ ทุกเดือนเขาจะมาเยือน แล้วจะมีพนักงานมาจด จดถูกบ้าง ผิดบ้าง เจ้าบ้านไม่รู้ ไม่ชำระ ไม่ทราบว่ากี่เดือน พรรคพวกก็ยกหม้อไปเสียแล้ว กว่าจะไปเอาหม้อคืน หม้อไฟฟัา ต้องใช้ค่าใช้จ่ายพอสมควร เปึนความเจ็บปวด เปึนความ เดือดร้อนโดยตรงของพี่น้องประชาชน ผมในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แม้จะสังกัดฝ์ายรัฐบาลก็เห็นความรู้สึกความเดือดร้อนดังกล่าว เมื่อย้อนหลังไปดูทุกรัฐบาล เขาก็มีความพยายามที่จะช่วยความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนดังที่ผมกราบเรียน เมื่อวันที่ ๖ สิงหาคมที่ผ่านมา ผมไปที่สถานีช่อง ๘ ไปพบกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวง พลังงานของท่าน ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ท่านไปออกรายการสด ในรายการคนดังนั่งเคลียร์ ผมไปบันทึกเสียงมาออก ท่านสดวันที่ ๕ ครับ ผมนั่งฟัง ท่านรัฐมนตรีว่าการพูด ผมถึงเข้าใจว่า อ๋อ รัฐมนตรีเองก็ยังไม่เข้าใจ เริ่มจากประชาชน ธรรมดานี่ละ เหตุแพงมันแพงเพราะอะไร ท่านรัฐมนตรีพีระพันธุ์ ขออนุญาตเอ่ยนามนะครับ ท่านบอกว่าแพงเพราะว่า ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ แพงเหมือนที่ท่านตัวแทนได้พูดไปครับว่า การผลิต กระแสไฟฟัาอาศัยเชื้อเพลิงพวกก๊าซธรรมชาติ มีคนสงสัยว่าก๊าซธรรมชาติในอ่าวไทย ขุดได้เองทำไมราคาไม่ลด ท่านรัฐมนตรีบอกว่าก๊าซทั้งหมดมันเปึน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ไม่ได้ มีส่วนหนึ่งที่จะต้องมาทำอย่างอื่น ภาระอย่างนี้ละครับ ท่านรัฐมนตรีเองก็พยายามอธิบาย ท่านมีความภูมิใจ พิธีกรถามว่ารัฐบาลชุดนี้ราคาไฟฟัาจะขึ้น ท่านพีระพันธุ์ตอบว่าอย่างไรครับ ตอบบอกว่า ตั้งแต่ผมมานั่งยังไม่ขึ้นเลยนะ ๔.๑๘ ที่จะกำหนดไว้ ๔.๑๘ สตางค์ จนถึงสิ้นป้ ท่านบอกว่าจะต้องการแก้ไขกฎหมายอีกหลายอย่าง เพราะมีหลายสิ่งหลายประการ ที่ประชาชนไม่รู้ Ft การขึ้น ๆ ลง ๆ ของก๊าซธรรมชาติของต่างประเทศส่งผลอยู่ที่นี่ แม่ใหญ่ศรี พ่อใหญ่จันทา เขาไม่รู้ Ft ครับ แต่เขารู้แต่ว่าเต็มทีแล้วเดือนนี้ ผมถึงอยากถามทาง ผู้มาชี้แจงว่าให้ประชาชนรู้ข้อมูลได้ไหมครับมากกว่านี้ อย่าพูดศัพท์วิชาการมากได้ไหมครับ คนหาเช้ากินค่ำ คนที่ใช้สิทธิเลือกตั้งไม่ว่าจะอยู่ที่ไหน เขามีความเดือดร้อน มีหลายคนบอกว่า ค่าไฟฟัาขึ้นเพราะว่ามีการไฟฟัาหลายการไฟฟัา มีทั้งการไฟฟัาฝ์ายผลิต การไฟฟัาฝ์ายถูก ความจริงคือการไฟฟัาฝ์ายผลิต ภูมิภาค และนครหลวงรวมกันเปึนอย่างเดียวได้ไหม ผมก็มานั่งคิดจะรวมอย่างไร เพราะว่า ๓ การไฟฟัานี่ก็เปึนอาณาจักร มีผู้บริหาร มีค่าตอบแทน มีเงินเดือนเยอะแยะ เงินเดือนมากกว่าผู้แทนราษฎร กระมังครับ ผู้แทนราษฎรก็ได้มา ๗๐,๐๐๐ กว่า เดินเฉียดกีฬาสีนี่เกือบหมดแล้วครับ ของท่านมีค่าใช้จ่าย เหมือนพวกผมไหมละครับ ที่ผมพูดนี่ผมอยากทราบว่าป้หนึ่ง ๆ ป้ ๒๕๖๕ หรือป้ ๒๕๖๔ ท่านได้โบนัสกี่เท่า สิ่งพวกนี้ไปรวมให้ค่าไฟฟัาแพงไหม ประชาชนให้มาถาม นี่ถาม ในฐานะผู้แทนนะครับ ถามถึงความเดือดร้อนว่าจะแก้ไขกันอย่างไร เงินประกัน ๓,๐๐๐ หรือ ๔,๐๐๐ ที่ประชาชนกว่าจะได้ประกัน ผมสู้มาตั้งแต่ป้ ๒๕๓๑ เก็บไปกินฟรีดอกเบี้ยก็ไม่ให้เขา การประปาเหมือนกัน วันนี้ลุกขึ้นอภิปรายเพื่ออยากจะให้ กำลังใจ อยากจะให้ท่านเป่ดเผยข้อเท็จจริงทุกอย่างที่การไฟฟัารู้ ให้ง่าย ๆ ต่อพี่น้อง ประชาชน ประชาชนเขาจะได้เตรียมสตางค์ ค่าแก๊สจะขึ้นเมื่อไร ค่าบิลล์จะขึ้นเมื่อไร ไปต่อสายถูกตัดถูกอะไรต่าง ๆ รู้ทันกัน ประชาชนเขาพร้อมที่จะให้ความร่วมมือ แต่การเป่ดเผยของท่านก็ต้องพร้อมที่จะชี้แจงต่อพี่น้องประชาชน ผมอยากทราบเรื่องเงิน ค่าตอบแทนของท่าน เบี้ยเลี้ยงของท่าน โบนัสของท่าน นี่ผมไม่ได้ไปอิจฉาตาร้อนนะครับ มันมากกว่าองค์กรอื่นไหม ค่าไฟฟัา ๔.๑๘ ตลอดชีพได้ไหม หรือว่าลดลงกว่านั้นได้ไหม เพราะรัฐบาลชุดนี้ตั้งแต่เข้ามาเขาก็ลด พยายามที่จะกดราคาไม่ให้ขึ้น ไม่ให้มีความเดือดร้อน เปึนไปได้ไหมครับว่า เราไม่จำเปึนมาถกมาเถียงว่า Ft คืออะไร ประกาศให้ชัดเจนว่าจะขึ้น เพราะอะไร อย่างไร ให้เขาได้เตรียมตัวทัน จึงขอโดยสารที่จะพูดเรื่องความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนผ่านท่านประธาน ซึ่งวันนี้เหลือ ๒ ท่าน เห็นใจ อาจจะไม่พูดมากครับ จึงขอขอบพระคุณผู้มาชี้แจงครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านวรภพ วิริยะโรจน์ เชิญครับ

นายวรภพ วิริยะโรจน์ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ ผม วรภพ วิริยะโรจน์ ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ วันนี้ขออนุญาตอภิปรายถามทาง กกพ. ถึงความชัดเจนในการเตรียมการกำกับค่าไฟในอนาคตที่มีการเปลี่ยนแปลงนโยบายเกี่ยวกับ เรื่องของ Carbon Tax นะครับ ขอคำตอบชัด ๆ นิดหนึ่งครับ ที่ผมยังไม่มั่นใจก็คือในสัญญา ที่รัฐทำกับโรงไฟฟัาไว้ ซึ่งแน่นอนโรงไฟฟัาส่วนใหญ่มีการทำสัญญา PPA ไว้แล้วนะครับ ถ้าเกิด Carbon Tax เพิ่มขึ้นมา โรงไฟฟัาเหล่านั้นสามารถผลักภาระต้นทุนภาษีที่เพิ่มขึ้น มาเปึนค่าไฟของประชาชนได้หรือไม่ พูดง่าย ๆ ก็คือว่าค่าไฟเราจะต้องจ่ายแพงขึ้นหรือไม่ ในอนาคต ในยามที่มี Carbon Tax หรือมีเพดานคาร์บอน หรือคาร์บอนเครดิตเกิดขึ้น ขอคำยืนยัน เพราะมันระบุในสัญญา PPA ไว้อย่างไร แล้วถ้าจะไปไกลกว่า Carbon Tax หรือคาร์บอนเครดิต ผมก็อยากจะเข้าใจด้วยว่าถ้าในกรณีนโยบายของภาครัฐมีการเปลี่ยนแปลง ไม่ว่าจะเปึนภาษีที่ดิน ภาษีนิติบุคคลเหล่านี้ โรงไฟฟัาเหล่านี้มีความเสี่ยงหรือสามารถผลักภาระ ได้ทั้งหมดเลยหรือไม่ หรือเขาไม่มีความเสี่ยงอะไรเลยใช่หรือไม่ ที่รัฐไปทำสัญญาใน PPA ไว้ เพราะว่าอันนี้เปึนเรื่องเกี่ยวข้องกับค่าไฟที่จะเกิดขึ้นในอนาคต

คำถามข้อที่ ๒ ก็อยากจะได้ความชัดเจนนิดหนึ่งว่า Direct PPA นี้ท่านจะเป่ด ให้ Solar Rooftop ของภาคครัวเรือน หรือภาคเอกชนก็ตาม ที่เขาสามารถขายไฟคืนได้ ให้เปึนหนึ่งในผู้ที่สามารถขายเข้าเงื่อนไข Direct PPA ที่ท่านกำลังจะเป่ดออกมาหรือไม่ เพราะว่าปัจจุบันก็ต้องยอมรับครับ มันมีครัวเรือนจำนวนหนึ่ง แล้วก็เช่นเดียวกันมันก็มี เอกชนจำนวนหนึ่งที่ติดโซลาเพื่อใช้เองในบ้าน แต่ในบางวันเวลานี้เขาก็มีกำลังการผลิตเหลือ เขาสามารถขายคืนได้ ถ้าท่านเป่ด Direct PPA มี Wheeling Charge ที่ชัดเจน ก็คือ ให้เช่าระบบสายส่ง แล้วก็ขายไฟให้กับผู้ซื้อที่ต้องการพลังงานหมุนเวียนได้ มันก็เปึน อีกช่องทางหนึ่งที่จะสามารถเพิ่มรายได้ แล้วก็เพิ่มแรงจูงใจให้คนติด Solar Rooftop บนหลังคาตัวเองมากขึ้น คำถามมันอยู่ที่ว่า ในนโยบายท่านจะกันไว้ให้เฉพาะผู้ลงทุนรายใหม่ แน่นอนซึ่งก็คือเจ้าสัวไม่กี่คน ท่านจะกันไว้แบบนี้ หรือท่านจะเป่ดให้ประชาชนที่ติด Solar Rooftop อยู่แล้ว สามารถเข้ามาเปึนเงื่อนไข Direct PPA ได้หรือไม่ อันนี้คำถามที่ ๒ ผมต้องการความชัดเจนตรงนี้

คำถามข้อที่ ๓ ในการกำกับก๊าซธรรมชาติที่เปึนต้นทุนสำคัญของค่าไฟ ของประเทศไทย เพราะว่าเราใช้ก๊าซธรรมชาติเปึนต้นทุนการผลิตไฟฟัาประมาณเกือบ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ คำถามก็คือว่า เมื่อต้นป้ท่านมีทำบอกว่า ก๊าซธรรมชาติที่ผลิตจากอ่าวไทย ที่มีราคาถูกกว่านำเข้าเอามาเปึนต้นทุนในการคำนวณค่าไฟ หรือเปึน Pool Gas นี้ก่อน แต่หลังจากนั้นยังไม่มีความชัดเจนต่อเนื่องมาว่านโยบายนี้มันสืบเนื่องมาจนถึงการเปึน มาตรการถาวรแล้วหรือไม่ หรือเปึนแค่มาตรการชั่วคราวเฉพาะในงวด ๔ เดือนแรกหรือเปล่า อันนี้ขอความชัดเจนด้วย และใน Step ขั้นต่อไปครับ เช่นเดียวกันก๊าซธรรมชาติจากอ่าวไทย ที่มีราคาถูกกว่าก๊าซนำเข้า ก็ถูกบางส่วนใช้ร่วมกัน คือใน Energy Pool ใช้ร่วมกันกับโรงงาน อุตสาหกรรมขนาดใหญ่ ผมก็ต้องเน้นตรงนี้นะครับว่าเปึนโรงงานอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ ซึ่งแน่นอนยิ่งโรงงานอุตสาหกรรมขนาดใหญ่เหล่านี้ใช้ Pool Gas มากเท่าไร เท่ากับโรงไฟฟัา ที่ผลิตค่าไฟให้ประชาชนใช้นี่ก็ต้องไปจ่ายต้นทุนก๊าซที่นำเข้าที่แพงกว่ามากขึ้นเท่านั้น Step ต่อมาเลยเปึนว่า คำถามคือเมื่อไร หรือเหตุผลอะไรที่ท่านทำไมถึงไม่เอาก๊าซธรรมชาติ ที่ถูกใช้ในโรงงานอุตสาหกรรมออกจาก Energy Pool ให้เขาใช้ต้นทุนของก๊าซนำเข้า เพื่อสะท้อนต้นทุนพลังงานในตลาดโลก แล้วให้ต้นทุนจากก๊าซในอ่าวไทยที่ราคาถูกกว่าเปึน ต้นทุนของค่าไฟฟัาให้ประชาชนได้ใช้ นี่คือความเปึนธรรมทางพลังงาน เพราะก๊าซธรรมชาติ ที่อยู่ในอ่าวไทยเปึนของประชาชนทุกคน คำถามก็คือ ท่านจะตัดสินใจอย่างไรนะครับ

คำถามต่อมาครับ ท่านเป่ดนโยบายให้มีการนำเข้าก๊าซ LNG ก็คือ Shipper รายใหม่ แต่ในการเป่ด Shipper รายใหม่นี้นะครับ ท่านจะมั่นใจได้อย่างไรว่าราคาที่ Shipper รายใหม่นำเข้ามานั้นจะเปึนราคาที่ถูกที่สุด ในเมื่อผู้ที่นำเข้ามาขายให้กับโรงไฟฟัา โรงไฟฟัา ก็สามารถผลักภาระมาเปึนต้นทุนค่าไฟให้ประชาชนเปึนคนแบกรับได้ แต่ในกระบวนการ เวลา Shipper รายใหม่นำเข้ามามันไม่ได้เปึนการประมูลเปึน Lot นะครับ คำถามก็คือว่า ท่านมีมาตรการอย่างไรที่จะมั่นใจได้ว่า Shipper รายใหม่นั้น ซึ่งก็เปึนเจ้าสัวอีกเช่นกัน จะไม่ทำให้ต้นทุนค่าไฟแพงขึ้นจากการที่เขานำเข้า LNG ที่ราคาแพงกว่าที่รัฐวิสาหกิจ ของไทยทำได้

คำถามต่อมาครับ ในการเป่ดประมูลตามแผนของ กกพ. ที่จะมีเป่ดเรื่อง พลังงานหมุนเวียนถัดจาก ๕,๒๐๐ เมกะวัตต์ ก็คือรอบ ๓,๖๐๐ เมกะวัตต์นี้ ขอความชัดเจนว่า ประมูลอันนี้จะยังเดินหน้าต่อหรือไม่ หรือจะรอแผนพีดีพี (PDP) ฉบับใหม่ก่อนนะครับ เพราะว่า มันเปึนการประมูล Lot ใหญ่นะครับ จริง ๆ อยากเปึนข้อสังเกต แล้วก็เปึนคำถาม ด้วยว่าท่านจะรอแผนพีดีพี (PDP) ฉบับใหม่หรือไม่ ส่วนข้อสังเกตที่ผมอยากจะฝากไว้ แน่นอนครับก็คือ ควรจะมีการเป่ดแข่งขันราคา และเป่ดให้รัฐวิสาหกิจมาเปึนผู้แข่งขัน ประมูลราคาได้ด้วยเพื่อความมั่นใจว่าต้นทุนที่ผลิตได้ในพลังงานหมุนเวียนเปึนต้นทุนที่ถูกที่สุด ที่ประชาชนจะต้องเปึนคนจ่าย เพราะราคาที่ท่านประกาศรับซื้อนั้นไม่ใช่ กกพ. เปึนคนจ่าย แต่มันคือประชาชนทุกคนนะครับที่เปึนคนจ่าย ดังนั้นมันควรจะต้องมีการแข่งขันราคาด้วย

ประเด็นสุดท้ายครับ ในการกำกับโรงไฟฟัานะครับ ปัจจุบันผมคิดว่ามันมี เรื่องของกฎระเบียบที่ไม่สอดคล้องกับความเปึนจริงอยู่ก็คือ ท่านบอกว่ามีโรงไฟฟัาพลังงาน หมุนเวียนหลาย ๆ โรง กลายเปึนว่ามันมีข้อจำกัดคือกำลังผลิตน้อยกว่า ๑๐ เมกะวัตต์ ทั้ง ๆ ที่บางที่เขาก็สามารถมีศักยภาพทำได้เกิน ๑๐ เมกะวัตต์ มันก็เลยเกิดเหตุการณ์ที่ โรงไฟฟัาขยะ ๑๐ เมกะวัตต์ ๓ โรงตั้งอยู่ติดกัน เพื่อหลีกเลี่ยงข้อกฎหมายตรงนี้ แต่ในความ เปึนจริงแล้วอันนี้คือต้นทุนของกฎหมาย ถ้าเกิดว่าให้ปลดล็อกตรงนี้ โรงไฟฟัาที่มีขนาดใหญ่ขึ้น มีศักยภาพ มีเชื้อเพลิงที่สามารถทำได้ ก็ควรจะทำได้ตามขนาดที่เหมาะสม มันก็จะเปึนการ ลดต้นทุนของค่าไฟให้กับประชาชนได้ด้วยคำถามก็คือเมื่อไรท่านจะทบทวนกฎระเบียบที่ เกี่ยวข้องตรงนี้บ้างครับ ขอบคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด เชิญครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ

ท่านประธานครับ ท่านอนุสรณ์ท่านบอกว่า จะป่ดท้ายครับ ให้ผมก่อนท่าน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนิพนธ์ เชิญครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตร่วมรายงานประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการกำกับกิจการ พลังงาน และสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ท่านประธานครับ ผมจะคงไม่ลงลึกในรายละเอียดประเด็นมาก เนื่องจากเวลากลับบ้าน ลงพื้นที่ ชาวบ้านก็ถามตลอดครับท่านประธานที่เคารพ วันนี้พอดีท่านคณะกรรมการกำกับ พลังงานมาพอดี ก็จะถามว่าไฟฟัาชาวบ้านเขาบ่นครับท่านประธานที่เคารพ เขาบอกว่า ผู้แทน ในอดีตหม้อไฟฟัากว่าจะตัดเดือน ๒ เดือน หรือเดือนที่ ๓ แต่วันนี้ไม่ทราบระเบียบ มาใหม่หรืออย่างไร กลับมาจากนาหม้อแปลงไฟฟัาหายไปแล้ว เพราะ ๑. รายได้บางคนก็ อย่างที่ว่าครับท่านประธาน เงินมันน้อย กว่าจะได้จ่ายค่าไฟหม้อไฟหายไปเสียแล้ว ก็อยาก เรียนถามว่า วันนี้การตัดหม้อไฟ อันแรกท่านกำกับพลังงานอยู่แล้ว ประกาศให้ชาวบ้านทราบ ได้ไหมว่าต่อไปนี้ท่านไม่จ่ายค่าไฟพลังงานที่ท่านมาเปึนหม้อไฟฟัาให้ชาวบ้านใช้กี่วัน กี่เดือน ชาวบ้านถามผู้แทน ผู้แทนก็ ยิ่งเฉพาะก๊าซ TikTok เขาพูดนะท่านประธาน ก๊าซเอามาจาก อ่าวไทย มาเติมเต็มให้พลังงานไฟฟัา แต่ทำไมล่ะมันถึงแพงนักแพงหนาค่าไฟ จริงอยู่วันนี้ รัฐบาลอุ้ม ฟังข่าวนะครับ ก็บอกว่าเปึนอย่างโน้น เปึนอย่างนี้ เพราะว่าไปทำไฟฟัาไว้มาก เหลือเกิน ใช้ไม่ทัน แต่ต้องจ่ายค่าใช้ ภาษาง่าย ๆ ครับ ดังนั้นวันนี้ฝากผ่านท่านประธานว่า ปัญหาเหล่านี้พี่น้องประชาชนเขาเดือดร้อนครับ ก็เลยฝากผ่านผู้แทนวันนี้มีโอกาสว่า พลังงานจะทำอย่างไร จะให้มันถูก ประชาชนจะบริโภคจะได้ประหยัดกันหน่อย ในภาวะ เศรษฐกิจกำลังจะดีขึ้นแต่ถ้าเกษตรกรหรือว่าประชาชนรวย เศรษฐกิจดีแล้วคงไม่บ่น แต่วันนี้ ภาวะกำลังย่ำแย่ ท่านนายกเศรษฐา ทวีสิน กำลังทำทุกวิถีทางจะหาให้ประชาชนมีรายได้ หาเงินเข้าประเทศ แต่ในภาวะนี้ก็ต้องช่วยกันหน่อยครับ ช่วยประคับประคองให้พี่น้อง ประชาชนที่เดือดร้อนได้หายใจออกแบบโล่งอกกันสักทีสักหน่อยครับ ดังนั้นวันนี้ ก็ขอฝากนะครับ เรื่องพลังงานเปึนหัวใจหลัก ไฟฟัาอีกอันหนึ่งไม่ทราบว่าเมื่อสักครู่คุณเอิร์ธ ว่ามันจะเกี่ยวหรือเปล่า ไม่รู้จะสะท้อนให้ทราบว่าเวลาไฟดับมันดับบ่อยเหลือเกินครับ เวลาไฟดับกว่าจะมา บ้านนอก ยังดีวันนี้มีโทรศัพท์ครับ ในอดีตไม่ต้องพูดถึงถ้าไปดับวันศุกร์ เรียบร้อยเสาร์ อาทิตย์ แต่วันนี้มีโทรศัพท์ยังดีที่ตามกันง่ายนะครับ เขาบอกว่าอย่างนี้ เวลาไฟดับ ดับบ่อย แต่เวลาปลดหม้อก็ปลดบ่อย ปลดเร็วเหลือเกิน ดังนั้นวันนี้ก็ฝาก ท่านประธานผ่านคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน เห็นใจครับ แต่จะทำอย่างไร เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ใช้พลังงานที่ราคาถูกครับ กราบขอบคุณครับท่านประธาน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร เชิญครับ

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก อดีตพรรคก้าวไกลและอดีตพรรคอนาคตใหม่ครับ วันนี้ผมจะ อภิปรายครับ ตอนแรกก็กะมาแบบแนว สส. เขตทั่วไปเหมือนท่านอื่นว่า ค่าไฟแพง โน่น นี่ นั่นครับ ผมก็เป่ดมาดูครับ ก็จริง ๆ แล้วผมมีความสนใจเรื่องนี้ครับ เพราะพ่อผม จริง ๆ ทำงานการไฟฟัาส่วนภูมิภาคมาทั้งชีวิตนะครับ ผมเชื่อว่ากรรมการหลายท่านถ้ารู้จักมักจี่ก็น่าจะทราบนามสกุลผม แล้วก็รู้ว่าพ่อผมเปึนใคร จริง ๆ ผมก็เป่ดมาแล้วผมก็มาเอะใจครับ ผมก็ดูงบอะไรมาเรื่อย ๆ ดูโครงการมาเรื่อย ๆ มาเอะใจอันหนึ่งครับ ที่เปึนในส่วนของหน้า ๑๓๔ ครับท่านประธาน เรื่องสรุปผลการประชุม ของอนุกรรมการตามมาตรา ๒๔ ครับท่านประธาน ซึ่งผมก็ดูครับ มีประมาณ ๒๖ อนุกรรมาธิการครับ ตอนแรกผมว่าทำไมมันเยอะขนาดนี้ ประมาณพอ ๆ กับสภาเราเลย เยอะขนาดนี้ครับ แต่ก็ไม่ใช่ประเด็นที่สำคัญมากครับ แล้วผมต้องชื่นชมในความโปร่งใสมาก ที่มีการนับจำนวนในการเข้าประชุม แล้วก็บอกด้วยว่าใครขาดประชุมมากน้อยขนาดไหน

ประเด็นก็คือ ผมก็มาเอะใจกับหัวข้อที่มันอาจจะซ้ำซากไปบ้าง และรายชื่อ ของคนที่เปึนประธานที่ซ้ำซากไปบ้าง ผมก็ตั้งประเด็นในตอนแรกว่าคล้าย ๆ กับเพื่อน สมาชิกก่อนหน้านี้ครับว่า เอ๊ะ ได้ค่าตอบแทนกันเท่าไร ค่าเบี้ยประชุมกันเท่าไร ก็อยากให้ตอบ อันนี้เปึนเพื่อความโปร่งใส แต่ท่านประธานประเด็นหลักของผม ผมรู้สึกช็อกมาก ๆ ที่ผมได้เจอ ได้เรียนรู้จากการอ่านรายงานนี้ครับ รวมถึงพูดคุยกับเพื่อนสมาชิกของผม ท่านวรภพ วิริยะโรจน์ ที่อยู่ข้าง ๆ ผมซึ่งติดตามเรื่องพลังงานมา แล้วบวกกับการที่ผม ติดตามเรื่องทุนผูกขาดอยู่นะครับ เปึนที่น่าตกใจอย่างยิ่งครับว่าประเทศไทยก็ต้องใช้ ระบบนี้ครับ กลุ่มทุนนี้ฉลาดมากครับ ค่าไฟแพง ไม่ใช่ก๊าซราคาแพงอย่างที่เราคิดหรอกครับ จริง ๆ แล้วมันเปึนเรื่องปัญหาเชิงโครงสร้างครับ พูดเหมือนพรรคก้าวไกลเลย ต้องเอะอะ เข้าโครงสร้าง อันนี้เปึนหน่วยงาน เรียกว่าเปึน Regulator แต่สุดท้ายถ้ามาดู ผมก็ Search ชื่อทีละคนเลยครับ คนที่เปึนประธาน หลาย ๆ ท่านไม่อยู่ในนี้ ไม่ขอเอ่ยนาม ไปดูได้ มีเว็บไซต์มีรายชื่อครับ Search ไป Search มา ก็สืบย้อนประวัติ ขอบคุณ Google และ Chat GPT ครับ หลายท่านเปึนกรรมการของบริษัทยักษ์ใหญ่ด้านพลังงานของประเทศไทย ก็วนเวียนอยู่ ๒-๓ บริษัทนี้ละครับ ผมจะหาความโปร่งใสและอธิบายค่าไฟที่มันจะถูกลง ได้อย่างไร ในเมื่อคนเหล่านี้มาจากบริษัทที่ขายก๊าซ ขายเชื้อเพลิงให้กับการไฟฟัาฝ์ายผลิต คือผมไม่รู้หรอกครับ คือจะพูดว่าท่านมีสตางค์ เปึนคนดีย์ ๕,๐๐๐ ตัว แต่คือมันด้วย สภาพอย่างนี้ ความโปร่งใสมันไม่มีอยู่แล้ว คือพูดอย่างไรมันก็เชื่อไม่ได้นะครับ คือผมก็เลยคิดว่า อันนี้ก็ฝากท่านประธานไปถึงเพื่อนสมาชิกว่า วันนี้เราต้องเปลี่ยนแปลงครับ คือผมว่าเราจะยอม ให้หน่วยงานอย่างนี้เกิดขึ้นในประเทศไทยอีกไม่ได้แล้ว รวมถึงพวกคณะกรรมการต่าง ๆ ที่มีแต่ข้าราชการมากำกับอย่างเดียวไม่ได้ครับ มันไม่มีความยึดโยงกับประชาชนเลยนะครับ ผมเสนอแนะครับ ถ้าให้สำนักงานนี้ยังมีอยู่คือจริง ๆ แล้วควรต้องถามเลยครับว่ามีกฎหมาย หรือเปล่าครับ ที่บอกว่าถ้าคุณเปึนกรรมการของบริษัทหรือทำงานเกี่ยวกับเรื่องพลังงานอะไร เหล่านี้มาครับ ผมเชื่อว่าต้องมีคุณสมบัตินี้เพื่อมาเปึนนะ แต่ควรจะว่างเว้นไหมครับ ๕ ป้ ๑๐ ป้ หรืออะไรก็ได้ จริง ๆ แล้วอันนี้คล้าย ๆ กับฝัืง สว. เราที่ถ้าเปึนแล้วเปึนอีกไม่ได้เอย อะไรเอย เปึนต้น รวมถึงที่พรรคก้าวไกลอันเก่าเคยจะเสนอกฎหมายเกี่ยวกับว่า ถ้าทหาร จะมาลงการเมืองจะต้องว่างเว้นกี่ป้ อันนี้เปึนต้นนะครับ ผมว่าควรใช้ระบบนี้ซึ่งหลาย ๆ ประเทศก็ใช้เหมือนกันครับ เปึนการเพื่อไม่ให้เกิด Conflict of Interest นึกภาพครับ ท่านประธาน เมื่อวานยังนั่งอยู่ในบอร์ดของกรรมการบริหารของบริษัทพลังงานยักษ์ใหญ่ วันนี้ได้รับคัดเลือกมาเปึนคณะกรรมการ คืออมพระมาพูดก็ไม่เชื่อครับว่าจะไม่เอื้อประโยชน์ ให้ที่ทำงานเก่าใช่ไหมครับท่านประธาน อันนี้ก็ฝากเปึนประเด็น แล้วก็ฝากชี้แจงหน่อยครับ ว่ามีกฎหมายหรือไม่ ถ้าผมผิดก็ขออภัยนะครับ จริง ๆ อยากให้เปึนที่โปร่งใส แล้วก็แก้ปัญหา จากโครงสร้างเท่านั้นละครับ ขอบคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ ขอบคุณครับ ต่อไปท่านกฤช ศิลปชัย เชิญครับ

นายกฤช ศิลปชัย ระยอง 🔗

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม กฤช ศิลปชัย ผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง อดีตพรรคก้าวไกลครับ ท่านประธานครับ วันนี้ผมก็จะขออภิปรายเกี่ยวข้องกับเรื่องของกองทุนรอบโรงไฟฟัา เพราะว่าที่บ้านของผม จังหวัดระยองมีโรงไฟฟัาค่อนข้างเยอะ แล้วก็มีผลกระทบที่เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน ในพื้นที่อย่างเปึนวงกว้างนะครับ ผมคงจะพูดถึงเรื่องของกองทุนตามมาตรา ๙๗ (๓) ที่เปึนกองทุนที่เอาไว้ดูแลพี่น้อง ประชาชนผู้ได้รับผลกระทบ แล้วก็พัฒนาคุณภาพชีวิตรอบโรงไฟฟัา ท่านประธานที่เคารพ ปัจจุบันกองทุน มาตรา ๙๗ (๓) มันมีงบประมาณที่มีระเบียบอยู่แล้วว่าจะต้องใช้ในพื้นที่ ที่เปึนพื้นที่ประกาศเท่านั้น แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นครับท่านประธาน ก็มีการนำเงินกองทุนนี้ เอาไปใช้ในนอกพื้นที่ ในต่างอำเภอ ในที่ไกล ๆ ซึ่งเราไม่ว่าถ้าเกิดว่าท่านทำให้ในพื้นที่เขาอยู่ กันได้อย่างดีแล้ว แต่ว่าปัจจุบันในพื้นที่ยังมีปัญหาอยู่เยอะ ยังมีอีกหลายมุมที่จะต้องได้รับ การแก้ไข แล้วก็พี่น้องประชาชนก็หวังว่าจะได้งบประมาณจากกองทุนนี้ละครับมาดูแล คุณภาพชีวิตของเขา ป้ ๆ หนึ่ง ยกตัวอย่างกองทุนรอบโรงไฟฟัามาบตาพุด เปึน ๑๐๐ ล้านบาท ที่เอาไปใช้ในพื้นที่อำเภออื่น แต่จริง ๆ แล้วเรื่องนี้ระเบียบของท่านก็เป่ดช่องไว้ด้วยว่า สามารถนำเอาไปใช้ได้เมื่อมีเหตุจำเปึน แต่จริง ๆ แล้วยังไม่ต้องถึงกลับไปแก้ระเบียบก็ได้ เพราะว่าทุกโครงการเขาต้องส่งมาให้พวกท่านได้พิจารณาอยู่แล้ว ท่านช่วยพี่น้องประชาชน คนจังหวัดระยองดูหน่อยว่า ถ้าเอาเงินงบประมาณเหล่านี้ออกไปใช้นอกพื้นที่ประกาศ ท่านก็ช่วยพิจารณาไม่ให้เอาออกไปใช้ก็จะดีครับ

เรื่องต่อมา ท่านประธานที่เคารพ เรื่องของสัดส่วนคณะกรรมการ ปัจจุบันมี หน่วยงานราชการ ๑ ใน ๓ ของคณะกรรมการกองทุนรอบโรงไฟฟัา ผมคิดว่าหน่วยงาน ต่าง ๆ เข้ามา ก็จ้องจะใช้งบประมาณอันนี้ทุกป้ ๆ มีการจัดสรรแบ่งโควตากันเรียบร้อยแล้ว ทั้ง ๆ ที่หน่วยงานของตัวเองก็มีงบประมาณแผ่นดินอยู่แล้ว ของบประมาณมาที่ สภาผู้แทนราษฎรทุกป้ แต่พอมีกองทุนรอบโรงไฟฟัาก็เข้าไปขอ แล้วก็เอาไปใช้บางทีไม่ได้เอาไป เกี่ยวข้องกับการพัฒนาคุณภาพชีวิตประชาชน เอาไปใช้ซื้อรถ ติดแอร์ ทำสำนักงานบ้าง โน่น นี่ นั่นบ้าง อันนี้ก็เปึนอีกปัญหาหนึ่งที่ทางพี่น้องประชาชนฝากผมมา ถ้าเปึนไปได้ ท่านช่วยทบทวนให้หน่อยครับ จริง ๆ แล้วกองทุนพัฒนาไฟฟัานี่ผู้ว่าราชการจังหวัด เปึนประธาน ท่านก็เปึนตัวแทนของหน่วยงานราชการในพื้นที่อยู่แล้ว ก็ฝากผ่าน ท่านผู้ว่าราชการจังหวัด หรือว่าหน่วยงานอื่น ๆ ก็ได้ ไม่จำเปึนต้องมีถึง ๑ ใน ๓ มันเยอะ เกินไป และเวลาในทางปฏิบัติจริง ๆ ไม่มีใครเขากล้าค้านหน่วยงานราชการหรอกครับ คนที่มาเปึนคณะกรรมการเขาก็เปึนตัวแทนมาจากชาวบ้าน

ต่อมาครับ เรื่องของคุณสมบัติของคณะกรรมการ ป้ที่แล้วผมก็อภิปราย เรื่องนี้ไป คือผมไม่ค่อยเห็นด้วยเท่าไรที่ท่านจะมีการไปกำหนดอายุขั้นสูงไว้ โอเคครับ กำหนดอายุขั้นต่ำได้ แต่ว่าควรที่จะทำให้เหมือนระเบียบของการเลือกตั้งทั่วไป สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สท. สจ. เพราะว่าคณะกรรมการก็มาจากการที่พี่น้องประชาชน เลือกมาครับ ท่านอย่าไปคิดเองครับ อย่าไปคิดแทนประชาชนว่าถ้าอายุเกิน ๖๕ ป้ไปแล้ว จะทำงานไม่ได้ จะล้าหลัง ไม่ใช่ครับ บางทีพี่น้องประชาชนเขาตัดสินใจได้

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งก็คือหน่วยดำเนินงาน อันนี้ท่านก็พยายามแก้ไขเรื่อง การทุจริต ผมก็เข้าใจครับ ท่านก็เลยต้องให้หน่วยงานที่เปึนนิติบุคคลเปึนหน่วยดำเนินงาน เท่านั้น แล้วส่วนใหญ่ก็คือองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เมื่อสักครู่ก่อนรายงานของท่าน รายงานของคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามทุจริตแห่งชาติก็บอกอยู่ครับว่า หน่วยงาน องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีเรื่องร้องเรียนเข้ามาที่ ป.ป.ช. เยอะที่สุดนะครับ ผมคิดว่า ผมอยากให้หน่วยดำเนินงานที่ไม่ได้งบประมาณสูงนะครับ ตกลงไปที่ชุมชนจริง ๆ ก็ควรที่จะ พิจารณาให้ชุมชน โดยกลุ่มบุคคลแบบเดิมที่ท่านเคยทำไม่เกิน ๓๐๐,๐๐๐ บาท ให้เขาได้ทำได้ แต่ท่านจะปัองกันการทุจริตท่านไปเพิ่มมาตรการ เพิ่มวิธีการ ผมว่าทำได้ครับ ท่านเอาไปให้ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นทำ เขาก็มีภารกิจของเขาอยู่แล้ว หลายอย่างก็ล่าช้าครับ ก็มีการ ต่อรองโน่น นี่ นั่นเต็มไปหมดในทางปฏิบัติ ก็นำไปสู่การทุจริตอยู่ดีครับ สุดท้ายเงินก็แทบจะ ตกไม่ตรงกับชุมชน

แล้วก็สุดท้ายครับท่านประธานครับ ผมเห็นในหน้าที่ ๑๒๔ เปึนเรื่องของ แผนงานกองทุนไฟฟัาของป้ต่อไป แต่พอเป่ดเข้าไปปุ็บมันไม่ได้เปึนแผนงานครับท่าน มันเปึนเหมือนกับอธิบายว่ากองทุนไฟฟัาคืออะไร ทำหน้าที่อะไร มาตรา ๙๗ (๑) มีวัตถุประสงค์อย่างไร มาตรา ๙๗ (๒) มีวัตถุประสงค์อย่างไร แค่นี้เองครับ ไม่มีรายละเอียด เลยครับว่า แผนที่ท่านจะทำในป้ ๒๕๖๖ คืออะไร แล้วผมจะรู้ได้อย่างไรครับ แล้วอีกอย่างหนึ่ง อันนี้มันก็ไม่ได้เปึนปัจจุบัน มันเปึนป้ ๒๕๖๗ แล้วฝากท่านด้วยนะครับว่า ในส่วนของ แผนดำเนินงานของป้ต่อ ๆ ไป ท่านก็ควรที่จะมีข้อมูลรายละเอียดชัดเจนกว่านี้ครับว่าควรจะ ทำอะไร ไม่ใช่มาบอกแค่ว่ากองทุนนี้ทำหน้าที่อะไร ทำหน้าที่อะไร อย่างนี้ไม่เรียกว่า แผนดำเนินงานครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คุณกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี ครับ

นายกฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี นครสวรรค์

เรียนท่านประธานสภา กระผม กฤษฐ์หิรัญ เลิศอุฤทธิ์ภักดี ผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ เขตเลือกตั้งที่ ๑ อดีตพรรคก้าวไกล วันนี้ขอมีส่วนร่วมในการอภิปรายรายงานประจำป้ของหน่วยงาน คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานและสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานครับ หน่วยงานของท่านก่อตั้งจาก พ.ร.บ. ประกอบกิจการพลังงาน ป้ ๒๕๕๐ แล้วก็ผมขอพุ่งเปัา ไปที่ภารกิจของท่าน หน้าที่ ๓๒ ภารกิจของท่านก็คือ ส่งเสริมการผลิตไฟฟัาจากพลังงาน หมุนเวียนเพื่อการพัฒนาที่ยั่งยืนและสอดรับการบรรลุเปัาหมายความเปึนกลางทางคาร์บอน หรือ Carbon Neutrality มีโครงการ ๒ โครงการหลัก ก็คือ โครงการ Solar PV Rooftop ภาคประชาชนและโครงการผลิตไฟฟัาจากขยะชุมชนนะครับ ผมขอกล่าวสักเล็กน้อยครับ ก็คือเรื่องของภาวะโลกร้อน ทุกท่านคงทราบดี โดยเฉพาะหน่วยงานท่าน ก็คืออดีต นายกรัฐมนตรี แล้วก็ประเทศไทยของเราได้ลงนาม COP21 เมื่อป้ ๒๕๕๘ เพื่อร่วมลดการ ปล่อยก๊าซเรือนกระจกแบบสมัครใจ หรือ NDC นะครับ เพื่อปัองกันไม่ให้อุณหภูมิโลกในป้ ๒๑๐๐ สูงเกิน ๑.๕ องศา เมื่อเทียบกับยุคก่อนอุตสาหกรรม จากรายงานของ CAT ระบุอย่างกระชับว่า ปัจจุบันในป้ ๒๐๒๑ ทั่วโลกปล่อยก๊าซเรือนกระจกรวมกันทั้งหมด ๕๒,๐๐๐ ล้านตัน ซึ่งทำให้อุณหภูมิโลกตั้งแต่ยุคปฏิวัติอุตสาหกรรมมาสูงขึ้น ๑.๒ องศา โดยเฉลี่ย และเพื่อลดเปัาหมายนี้ เราต้องปล่อยก๊าซเรือนกระจกจาก ๕๒,๐๐๐ ล้านตัน ให้เหลือ ๒๖,๐๐๐ ล้านตัน หรือต้องลดครึ่งหนึ่งภายในป้ ๒๐๓๐ ซึ่งไม่กี่ป้นี้แล้ว และนับจาก วันนั้นถึงวันนี้มีทั้งโลกที่ร่วมจะปล่อยก๊าซเรือนกระจกลดลง ในป้ ๒๐๓๐ ถูกประเมินว่า จะปล่อยก๊าซเรือนกระจกที่ ๔๘,๐๐๐ ล้านตัน ก็คือมีผู้ประกาศเพิ่มอีก ๔,๐๐๐ ล้านตัน ยังมีช่องว่างอีก ๒๒,๐๐๐ ล้านตัน นั่นหมายความว่าโอกาสริบหรี่เต็มทีที่เราจะทำให้มีความ เปึนกลางทางคาร์บอน แล้วก็จะทำให้อุณหภูมิโลกไม่สูงขึ้นกว่านี้นะครับ แล้วก็หนำซ้ำของ รัฐบาลไทยยังมีโอกาสเสี่ยงที่จะทำไม่ได้ตามข้อตกลงนั้นนะครับ มองกลับไปที่หน้า ๓๒ ที่อภิปรายเมื่อสักครู่นี้ ก็คือหน่วยงานท่านมีการรับซื้อ Solar Rooftop จากภาคประชาชน ตอนนี้เท่าที่ทราบมีการรับซื้อจากบ้านเรือนเพียงประมาณ ๕,๐๔๒ ราย กำลังผลิตอยู่เพียง ๒๗,๐๐๐ กิโลวัตต์ และการผลิตไฟฟัาในรูปแบบอื่น ๆ ก็ยังไม่ได้รับการสนับสนุน นั่นหมายความว่าประชาชนหากเข้าร่วมโครงการนี้ ผลิตไฟฟัาในช่วงกลางวันก็คือใช้ได้ ตามปกติ แต่ว่าในตอนกลางคืนก็ยังต้องซื้อในราคาปกติ ในขณะที่หากเขาไม่ได้อยู่บ้าน ไม่ได้ใช้ไฟฟัาจาก Rooftop นั้น หน่วยงานของการไฟฟัาก็ซื้อไฟฟัาต่อหน่วยถูกกว่าที่ใช้ ในตอนกลางคืน อันนี้ก็อยากให้ท่านโฟกัสเรื่องนี้ครับ

อีกเรื่องหนึ่งครับ เปึนเรื่องที่ผมไปลงพื้นที่มา ในฐานะคณะกรรมาธิการ การบริหารจัดการทรัพยากรน้ำที่อำเภอเชียงแสน จังหวัดเชียงราย โดยเฉพาะเรื่องของกิจการ สูบน้ำเพื่อการเกษตรนะครับ จุดนั้นประชาชนท้องถิ่นได้รับโอนเครื่องสูบน้ำจากชลประทาน สูบน้ำเข้านาของพวกเขานะครับ แล้วก็การบริหารจัดการที่อาจจะยังไม่เหมาะสมทำให้ใช้น้ำ ปริมาณมากนะครับ ค่าไฟโดยเฉลี่ยต่อไร่อยู่ที่ ๑,๕๐๐ บาทต่อไร่ ในขณะที่พื้นที่ที่อยู่ใน ชลประทานไม่ควรเกิน ๕๐๐ บาทต่อไร่ ก็อยากให้ท่านดูแลเรื่องนี้ครับ อาจจะประสานกับ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อดูแลเรื่องค่าไฟให้กับพี่น้องประชาชนครับ ๒ เรื่องนี้ขอฝากท่าน ให้ช่วยตอบครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปท่าน สุดท้ายนะครับ คุณอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด ขอเชิญครับ

นายอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นผมต้องขอแสดงความยินดีกับท่านเลขา กกพ. ท่านใหม่นะครับ ท่านเลขาธิการ สำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ดอกเตอร์พูลพัฒน์ ลีสมบัติไพบูลย์ ซึ่งท่านเพิ่งมาเริ่มปฏิบัติหน้าที่ในวันที่ ๑ มิถุนายน ๒๕๖๗ ก็ถือว่าเปึนบุคลากรแห่งความหวัง ของ กกพ. ที่จะได้มาขับเคลื่อนและทำงานในนามของสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการ พลังงาน ขอแสดงความยินดีกับท่านรองเลขาธิการทุกท่านนะครับ แล้วก็บุคลากรของ กกพ. ผมไปติดตามเส้นทางของท่านเลขาท่านใหม่ ก็ไปพบว่าท่านมีส่วนร่วมและมีบทบาทสำคัญ ในการบริหารสัญญาและสัมปทานก๊าซธรรมชาติ มีบทบาทในการส่งเสริมความมั่นคง และความต่อเนื่องด้านเชื้อเพลิงของประเทศ ก็เรียกว่ามาถูกที่ถูกเวลาได้มาขับเคลื่อนกำกับ ยุทธศาสตร์ของ กกพ. ผมได้อ่านรายงานฉบับนี้ก็ต้องขอชื่นชมในความครบถ้วน แล้วก็มี มุมมองมียุทธศาสตร์ที่ได้เห็นทิศทางและเกิดความเชื่อมั่นครับว่า ภายใต้การนำของท่านเลขา ท่านใหม่นั้นซึ่งท่านมีความรู้ความสามารถเรียกว่า ศึกษาพลังงานรู้ ดูพลังงานเปึน และนโยบายด้านพลังงานจากนี้พอได้เห็นหน้าตาและทิศทางว่าจะไปอย่างไร ผมคงไม่ถาม จากข้อมูลในรายงานที่ท่านจัดเตรียมมารายงานต่อสภาอย่างดีครับ แต่ผมมีข้อห่วงใย ที่จะฝากเปึนข้อสังเกตสัก ๓ ประการด้วยกัน

ท่านประธานครับ คำถามข้อที่ ๑ ในระยะแรกของท่านนายกรัฐมนตรีเศรษฐา ทวีสิน มาเปึนหัวหน้ารัฐบาล ๑ ในนโยบายที่ท่านได้ทำการรณรงค์ตั้งแต่ช่วงหาเสียง และแถลงไว้ต่อรัฐสภาก็คือ มาเปึนรัฐบาลจะลดค่าไฟฟัาทันที ซึ่งท่านก็ได้ดำเนินการตามที่ได้ หาเสียงและตามที่ได้แถลงต่อรัฐสภาไว้ ปัญหาก็คือว่า ก้าวย่างต่อจากนี้เมื่อมาตรการในการ ลดค่าไฟฟัาทันทีในเฟสแรกได้ผ่านพ้นไป ระยะจากนี้ท่านจะดูแลค่าไฟของประชาชนอย่างไร ซึ่งนโยบายหลักและเปึนยุทธศาสตร์สำคัญของรัฐบาลพรรคเพื่อไทย ก็คือการลดรายจ่าย การเพิ่มรายได้ แล้วก็การขยายโอกาส ถ้าเราไปดูตามโลก Social ก็จะถามนะครับว่า ลดไฟฟัาทันทีกี่โมง ก็ต้องเรียนว่ารัฐบาลนี้เขาลดไปแล้วครับ แต่มาตรการระยะต่อไป ผมจะถามนะครับว่า ท่านมีแนวทางในการดูแลค่าไฟให้กับประชาชนอย่างไร เพราะผมศึกษามา ค่า Ft จะประกาศทุก ๔ เดือน ในระยะต่อไปกลไกการกำหนดค่า Ft และอื่น ๆ มีมาตรการอย่างไร ที่ทำให้มีการตรึงค่าไฟ ไม่เปึนการเพิ่มภาระเรื่องค่าไฟให้กับประชาชน ผมต้องเรียนครับว่า ผมทำงานในหลายกรรมาธิการเวลาที่มีเพื่อนสมาชิกหรือผู้มาชี้แจงพาดพิง กกพ. ในลักษณะว่า โรงไฟฟัาที่อยู่ในเขตกองทัพ หรือมาตรการในการบริหารจัดการค่าไฟติด ๆ ดับ ๆ ผมก็จะ ยืนยันตลอดว่า กกพ. เขามีมาตรฐาน มาตรการในการจะกำกับกิจการพลังงานให้มีคุณภาพ มาตรฐาน เรียกว่าเปึนสากล ประเทศไทยไม่ได้ด้อยกว่าใคร แต่ว่าแนวทางที่ผมต้องการถามก็คือเรื่องของการบริหารจัดการกระบวนการในการจัดทำ มาตรการส่งเสริม ให้บริษัทเอกชนซื้อขายไฟฟัาประเภทพลังงานทางเลือก พลังงานทดแทน พลังงานสะอาดได้โดยตรง ผมไปติดตามข่าวท่านเลขาท่านบอกว่า ท่านจะมาเพื่อการนี้ครับ คือผลักดันกระบวนการในการจัดทำมาตรการส่งเสริม ให้บริษัทเอกชนซื้อขายไฟฟัาพลังงาน สะอาด และพลังงานทดแทนได้โดยตรง หรือเรียกว่า UGT : Utility Green Tariff ท่านดำเนินการ ไปถึงไหน และจะผลักดันสำเร็จกี่โมงครับ

ข้อที่ ๓ สำหรับประชาชนที่ได้รับผลกระทบ อันเกิดจากค่าไฟซึ่งมีค่า Ft ที่ประกาศทุก ๔ เดือนนี่นะ ครับ บางช่วงประชาชนก็ต้องรับสภาพแล้วก็แบกรับกับค่าไฟที่พุ่ง สูงขึ้น แต่ว่าในเรื่องของพลังงานทางเลือกวันนี้มันมีเทคโนโลยี มีนวัตกรรมที่จะตอบโจทย์ และเปึนทางแก้ ทางเลือก ทางรอดให้กับพี่น้องประชาชน เทคโนโลยีประเภทพลังงานสะอาด โซลาร์เซลล์ โซลาร์เซลล์ฟาร์ม ผมสนใจ Solar Roof ครับ เปึน Solar Rooftop ที่ติดหลังคา บ้านประชาชน ผมเคยได้ยินโครงการลักษณะนี้นะครับ องค์กรขนาดใหญ่หน่วยงานภาครัฐ ไม่ว่าจะเปึนกระทรวง ทบวง กรม โรงพยาบาล มีหลายหน่วยงานพยายามช่วยกันเอา นวัตกรรม เอาเทคโนโลยีเข้าไปแก้ไข เช่น ไปติดตั้ง Solar Roof โซลาร์เซลล์ แล้วก็แปลงจาก ไฟฟัาปกติมาเปึนพลังงานสะอาดค่าไฟก็ลดลง แต่สำหรับประชาชนครับ หน่วยงานภาครัฐ หรือองค์กรที่เกี่ยวข้องไม่ได้เข้าหาประชาชนเพื่อจะอธิบายว่า แนวทางสำหรับประชาชนที่สนใจ พลังงานทางเลือก พลังงานสะอาด พลังงานทดแทน จะติด Solar Rooftop ตกลงจะติด อย่างไรครับ ผลิตภัณฑ์ที่มีอยู่ในตลาดปัจจุบันนี้เรามีเคล็ดลับ มีวิธีการในการเลือกอย่างไร ผมยืนยันครับว่าเทคโนโลยีก้าวไกล คนไทยต้องก้าวทัน แต่ว่าในขณะที่สังคมข้อมูลข่าวสาร หลั่งไหลเข้ามาประชาชนจะเลือกอย่างไร จะติดตั้งอย่างไรให้คุ้มค่า จะติดตั้งอย่างไร ให้สามารถขายไฟคืนให้กับการไฟฟัาได้ด้วย ผมเข้าใจครับ ท่านมีช่องทาง มีเครื่องมือ และที่สำคัญท่านมี Content มีเนื้อหาสารัตถะในการสื่อสารกับประชาชน แต่ผมฝากไว้ครับว่า เพื่อให้ประชาชนเข้าถึงข้อมูลในลักษณะนี้ให้มากขึ้น ท่านก็คงจะต้องพยายามแสวงหา แนวทางในการให้ประชาชนได้เข้าถึงข้อมูลความรู้เรื่องนี้ เพื่อทำให้ที่สุดแล้วประชาชน จะสามารถลดค่าใช้จ่ายเรื่องค่าไฟลง ขอบพระคุณและขอให้กำลังใจครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปขอเชิญ คณะกรรมการได้ชี้แจงข้อซักถามครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ทุกท่านครับ วันนี้กระผมก็รู้สึกเปึนเกียรติอย่างยิ่งที่ได้มีโอกาสมาแถลงชี้แจง เปึนครั้งแรก ของกระผมในโอกาสที่ได้รับตำแหน่งใหม่เมื่อเดือนมิถุนายนที่ผ่านมา ก็ต้องขอบพระคุณ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้ตั้งคำถามหลาย ๆ คำถามที่เปึนความห่วงกังวลของพี่น้อง ประชาชนนะครับ แล้วก็เปึนสิ่งที่กระผมก็จะได้มีโอกาสได้นำอธิบายในโอกาสต่อไปนะครับ

คำถามที่เกี่ยวกับเรื่องของค่าไฟแพง ก็เปึนคำถามที่ได้รับความสนใจจากท่าน เอกราช จากท่านอดิศร จากท่านวรภพ แล้วก็รวมถึงอีกหลาย ๆ ท่านที่ท่านได้ตั้งคำถามไว้ กระผมอยากจะขอโอกาสชี้แจงดังนี้นะครับ ในเรื่องของค่าไฟของประเทศไทย เราอาจจะ ต้องพิจารณาถึงโครงสร้างของประเทศไทยนิดหนึ่งครับ ในเรื่องของการใช้เชื้อเพลิงในการ ผลิตกระแสไฟฟัานะครับ กระแสไฟฟัาของบ้านเรานี่เราพึ่งพาก๊าซธรรมชาติในการผลิตไฟฟัา อยู่ถึง ๕๗ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งใน ๕๗ เปอร์เซ็นต์นี้มีแค่ประมาณสัก ๕๐ เปอร์เซ็นต์เท่านั้นที่เราใช้ ก๊าซจากในอ่าวได้นะครับ อีกประมาณสัก ๓๔ เปอร์เซ็นต์ เปึนการที่เราจะต้องพึ่งพา ก๊าซธรรมชาติเหลวหรือก๊าซที่เราจะต้องนำเข้าจากต่างประเทศ ไม่ว่าจะเปึนจากทาง ตะวันออกกลางนะครับ คราวนี้ตั้งคำถามต่อมาว่าทำไมเรายังถึงต้องใช้ก๊าซธรรมชาติในการ ผลิตกระแสไฟฟัานะครับ

ประเด็นที่ ๑ ก็คือเรื่องของความจำเปึนที่เราจะต้องมีการให้เกิดความมั่นคง ทางพลังงานนะครับ การผลิตด้วยกระแสไฟฟัาที่มีความมั่นคง แล้วก็มีความสะอาด ก๊าซธรรมชาติถือว่าเปึนเชื้อเพลิงที่มีบทบาทสำคัญในการทำหน้าที่ในตรงนี้ และเมื่อพิจารณา ถึงเรื่องของกระแสที่เรากำลังประสบอยู่ ก็คือเรื่องของการที่หลาย ๆ ชาติในโลก ไม่ว่าจะเปึน เรื่องของ Climate Change เรื่องของการเปลี่ยนแปลงของสภาพภูมิอากาศ ก็ทำให้เรา จะต้องมีความคำนึงถึงผลกระทบจากสิ่งแวดล้อมจากการผลิตไฟฟัาด้วยเช่นกัน ตรงส่วนนี้ ก็เลยเปึนเหตุว่า วิธีการที่เราอยากจะเห็นภาพว่าค่าไฟในรอบต่อ ๆ ไปจะมีลักษณะเช่นไร ค่าไฟในส่วนที่เปึนบทบาท ที่เปึนอำนาจของทาง กกพ. ตามพระราชบัญญัติประกอบกิจการ พลังงาน ๒๕๕๐ ก็คือเราจะต้องกำกับดูแลในเรื่องของอัตราของค่าไฟให้เกิดความ เปึนธรรมทั้งต่อผู้ผลิต แล้วก็ผู้บริโภคนะครับ ซึ่งประชาชนที่เปึนผู้ที่ต้องรับผลโดยตรง จากเรื่องของค่าไฟ ทาง กกพ. เราก็มีหน้าที่ที่จะต้องดูแลในส่วนนี้ให้เกิดผลกระทบน้อยที่สุด เพราะค่าไฟเปึนส่วนสำคัญ ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของต้นทุนของการดำรงชีวิตของพี่น้อง ประชาชน แล้วก็รวมถึงเปึนต้นทุนในการผลิตสินค้าและบริการของประเทศนะครับ เมื่อเรา มองถึงจุดนี้แล้ว วิธีการที่เราจะต้องพิจารณาถึงค่าไฟในแต่ละรอบที่ผ่านมา เราก็มีการ กำหนดเปึนรอบทั้งหมด รอบละ ๔ เดือนนะครับ ก็เลยใช้วิธีที่เราจะต้องประเมินเหตุการณ์ ล่วงหน้าว่าในอีก ๔ เดือนข้างหน้าถัดไปจะเกิดสภาวะเช่นไรขึ้น แล้วค่าไฟในรอบต่อไป จะเปึนเช่นไรนะครับ ในรอบที่ได้มีโอกาสเพิ่งแถลงไปเมื่อรอบล่าสุดก็คือ รอบตั้งแต่ เดือนกันยายนจนถึงเดือนธันวาคมที่จะถึงนี้นะครับ รอบกันยายนถึงธันวาคม ป้ ๒๕๖๗ เราจะเห็นได้ว่า ด้วยสภาวะที่การใช้พลังงานของประเทศเรานี้ก็มีแนวโน้มอาจจะลดลงในช่วง หน้าหนาวนะครับ แต่ว่าในช่วงของเหตุการณ์ปกติในช่วงหน้าร้อนที่ผ่านมา การใช้ไฟมีการ ทำลาย Peak ของป้ที่ผ่านมานะครับ ป้ที่ผ่านมาการใช้ไฟสูงสุดอยู่ที่ประมาณ ๓๓,๐๐๐ กิกะวัตต์อาว ซึ่งก็ถือว่าเปึนเปึนตัวเลขที่ค่อนข้างสูงนะครับ ก็มีการที่เราจะต้องคำนึงถึงใน ๒ เรื่องสำคัญก็คือว่า เราจะทำอย่างไรที่จะมีการวางแผนของการที่จะผลิตไฟฟัาให้เกิด ความมั่นคงกับประเทศไม่ให้เกิดเหตุการณ์ไฟตก ไฟดับนะครับ และเหตุการณ์ที่ ๒ ก็คือ เราทำอย่างไรที่จะทำให้ต้นทุนของค่าไฟเฉลี่ยในระบบอยู่ในสภาวะที่ไม่ก่อให้เกิดความ เดือดร้อนกับพี่น้องประชาชน สิ่งแรก ก็คือการที่เราจะทำให้เกิดความมั่นคงกับเชื้อเพลิง ในระบบ กับการผลิตไฟในระบบ การใช้เชื้อเพลิงก็เปึนสิ่งแรกที่กระผมได้อธิบายไปแล้วว่า เราใช้เชื้อเพลิง ไม่ว่าจะจากก๊าซธรรมชาติ จากถ่านหิน จากพลังงานทดแทน แล้วก็รวมถึง เรื่องของการซื้อไฟจากต่างประเทศด้วยเช่นกัน ทั้งหมดนี้ก็รวมเปึนไฟฟัาที่เราใช้อยู่ในบ้านเรา ถ้าหากว่าเราพึ่งพาจากต่างประเทศเยอะก็จะมีความไม่มั่นคงเกิดขึ้นกับประเทศเรานะครับ แล้วถ้าหากเราต้องใช้เชื้อเพลิงจากต่างประเทศเยอะก็จะมีผลทำให้ผลกระทบต่อค่าไฟมันจะ สูงตามไปด้วยเช่นกันนะครับ ตัวเลขจากการที่เราจะต้องนำเข้าก๊าซธรรมชาติในรูปของ LNG ในอนาคตนะครับ เนื่องจากช่วงที่จะเกิดขึ้นในช่วงปลายป้นี้ ก็เปึนช่วงที่เข้าสู่ช่วงหน้าหนาว ก็อาจจะมีการใช้ก๊าซค่อนข้างเยอะในประเทศที่เปึนประเทศเมืองหนาว ก็จำเปึนที่จะต้องดูถึง ราคาของ LNG ที่มีอยู่ในตลาดโลกว่าจะมีสภาวะเช่นไรนะครับ แล้วก็ประกอบกับเหตุการณ์ สถานการณ์เรื่องของปัจจัยในการนำเข้านะครับ ก็คือเรื่องของค่าเงินบาทก็มีส่วนสำคัญที่จะ ทำให้ต้นทุนของเชื้อเพลิงจะถูกหรือแพง กับค่าไฟในระบบเช่นกันนะครับ ซึ่งสิ่งนี้ก็เปึนสิ่งที่ ทางสำนักงาน กกพ. ก็จะต้องนำมาคิด นำมาคำนวณ แล้วนำมาตรวจสอบตัวเลขแล้วก็ข้อมูลต่าง ๆ โดยรอบคอบ จึงได้มีการประกาศออกมา เปึนผลของ Ft Ft จริง ๆ ค่าไฟมาจาก ๒ ส่วน ส่วนหนึ่งก็คือที่เราเรียกว่า ค่าไฟฐาน ซึ่งปัจจุบัน อยู่ที่ประมาณ ๓.๗ บาทต่อหน่วย แล้วก็ค่า Ft ตัวย่อก็คือ Fuel Tariff Fuel Tariff มันจะมี การปรับเปลี่ยนเปึนรอบ ๆ ไป ขึ้นอยู่กับสภาวการณ์ของตลาดโลก ขึ้นอยู่กับสภาวการณ์ของ การใช้ไฟ การผลิตเชื้อเพลิงต่าง ๆ ของโรงไฟฟัาในประเทศว่าจะเปึนเช่นไร ซึ่งตัว Ft ในรอบ ปัจจุบันก็อยู่ที่ประมาณ ๐.๓๙ บาทต่อหน่วย ซึ่งก็ทำให้การตรึงราคาอยู่ที่ ๔.๑๘ บาท ก็เปึนไปตามที่ทางนโยบายที่ทางรัฐบาลได้มีกำหนดไว้ สำหรับในอนาคตอีกส่วนหนึ่งที่อาจจะ ต้องเรียนท่านสมาชิกสภาผู้แทนผู้ทรงเกียรติทุกท่าน การที่เราตรึงราคาพลังงานเอาไว้ ในระยะยาวจนเกินไป มันย่อมจะหมายถึงว่ามันต้องมีผู้ที่ต้องแบกรับในส่วนนี้ด้วยเช่นกัน ซึ่งในปัจจุบันก็มีทางการไฟฟัาฝ์ายผลิตแห่งประเทศไทยที่เปึนผู้แบกรับส่วนที่เปึนการตรึง ราคาตัวนี้เอาไว้ ซึ่งผลของการตรึงราคาที่ผ่านมาจนถึงปัจจุบันก็ทำให้ทางการไฟฟัาฝ์ายผลิต แห่งประเทศไทยก็ได้แบกรับต้นทุนอยู่ที่ประมาณ ๙๘,๐๐๐ ล้านบาท ซึ่งก็เปึนตัวเลขที่ ค่อนข้างสูง แล้วก็อาจจะมีผลกระทบต่อเรื่องของสถานะของ กฟผ. ในเรื่องของ Credit Rating แล้วก็อัตราในการกู้เงินในอนาคต แล้วก็รวมถึงอีกส่วนหนึ่งก็คือเรื่องที่ผ่านมาเราได้มี การพยายามที่จะตรึงราคาค่าแก๊สที่เปึนเชื้อเพลิงเอาไว้ แล้วก็ทำให้ต้นทุนของค่าแก๊สนี้ ก็เปึนส่วนหนึ่งที่เปึนภาระที่เราก็ให้ทาง ปตท. ได้มีส่วนในการช่วยแบกรับภาระตรงนี้แทน พี่น้องประชาชน ก็อยากจะเรียนว่าสถานการณ์พลังงานราคาแพงเปึนสิ่งที่เราอาจจะ ไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้ทั้งหมด แต่ว่าเราจะทำอย่างไรที่จะทำให้เกิดการปรับเปลี่ยนที่ นอกจากเรื่องของพฤติกรรมการใช้พลังงานแล้ว ก็อาจจะรวมถึงเรื่องของการที่เราจะต้อง พิจารณาถึงวิธีการที่เราจะผลิต แล้วก็ใช้เชื้อเพลิงพลังงานในระยะยาว มีการตั้งคำถามครับว่า เราจะมองอย่างไรว่า ในรอบต่อ ๆ ไปเราจะหาวิธีที่จะช่วยพี่น้องประชาชนได้อย่างไร ในส่วน ของ กกพ. ซึ่งมีหน้าที่ในการกำกับดูแลเราก็พยายามที่จะมองถึงต้นทุนส่วนหลักที่เปึนต้นทุน ของค่าไฟ ก็คือเรื่องของเชื้อเพลิง ซึ่งมีสัดส่วนสูงถึง ๖๐ เปอร์เซ็นต์ของค่าไฟ เราก็มองว่า เชื้อเพลิงที่สำคัญก็คือเรื่องของก๊าซธรรมชาติ ตราบใดที่ยังต้องมีการนำเข้าก๊าซธรรมชาติจาก ต่างประเทศ เราก็ควรจะต้องนำเข้าในลักษณะที่มีต้นทุนที่คงที่ แล้วก็มีเสถียรภาพในระยะยาว แล้วก็ควรเปึนต้นทุนในราคาที่ต่ำ ทาง กกพ. ก็เลยได้มีความพยายามที่จะปรับเปลี่ยนในเรื่อง ของการนำเข้า LNG ในรูป Spot ซึ่งเปึนสัญญาในระยะสั้น มาเปึนรูปแบบของการนำเข้า ที่เปึนสัญญา Long Term ในระยะยาว ซึ่งจะช่วยทำให้การนำเข้าเชื้อเพลิงในอนาคต มีต้นทุนที่ถูกลง แล้วเราก็หวังว่าต้นทุนที่ถูกลงเราก็จะพยายามจะสะท้อนไปสู่ต้นทุนของ ค่าไฟ ไปสู่พี่น้องประชาชนในอนาคตเช่นกัน

อีกส่วนหนึ่งก็คือในเรื่องของที่เราจะต้องหาวิธีที่จะพิจารณาถึงเรื่องของ งบลงทุนต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการไฟฟัาฝ์ายผลิต ไม่ว่าจะเปึนเรื่องการไฟฟัาภูมิภาค หรือนครหลวงก็ตาม เราก็ต้องมีการตรวจตรา ตรวจสอบ ให้การลงทุนในเรื่องของโครงสร้าง พื้นฐาน เปึนไปอย่างมีประสิทธิภาพ แล้วก็มีเหตุมีผล เพื่อที่จะให้ไม่เปึนผลกระทบเปึนต้นทุน ที่เปึนภาระแก่พี่น้องประชาชน ซึ่งหน้าที่นี้ก็เปึนหน้าที่โดยตรงของทาง กกพ. ที่จะต้องมีการ สำรวจตรวจสอบ แล้วก็มีการ Check การทำงานของทางการไฟฟัาทั้ง ๓ การอยู่โดยตลอด เช่นกัน

แล้วอีกส่วนหนึ่งก็อาจจะเปึนหน้าที่ที่ทาง กกพ. ก็มีโอกาสในการที่จะรณรงค์ สร้างจิตสำนึก รวมถึงสร้างให้เกิดความตระหนักรู้ทางด้านพลังงานในอนาคต เราพยายาม ที่จะรณรงค์ผ่านเงินของกองทุนพัฒนาไฟฟัา มาตรา ๙๗ (๕) ที่เราพยายามที่จะกระตุ้น ให้เกิดการใช้พลังงานอย่างประหยัด แล้วก็อย่างรู้ค่า แล้วก็สามารถที่จะนำพลังงานนั้นไปสร้างสรรค์ แล้วก็ทำให้เกิดเศรษฐกิจที่ดีขึ้น กับพี่น้องประชาชนนะครับ ถ้าหากเรามองว่าต้นทุนทางพลังงานในปัจจุบันนี้เปึนต้นทุน ที่ค่อนข้างแพง เราอาจจะต้องพยายามหาวิธีที่จะใช้ของที่มีราคาแพงในการที่จะสร้างรายได้ ให้กับพี่น้องประชาชน สร้างความเปึนอยู่กับพี่น้องประชาชนในทิศทางที่ดีขึ้นนะครับ

ในอีกส่วนหนึ่งที่อาจจะเปึนคำถามของทางท่านวรภพนะครับ ที่ท่านถามถึง เรื่องของการกำกับค่าไฟในอนาคต ที่จะมีการคำนึงถึงเรื่องของ Carbon Tax หรือเปล่า ซึ่งเรื่องของ Carbon Tax ก็ต้องเรียนว่าเปึนแนวคิดที่เกิดขึ้น แล้วก็เปึนแนวคิดที่พยายาม จะให้เกิดความรับผิดชอบ แล้วก็ดูแลในเรื่องของสิ่งแวดล้อมนะครับ หรือที่เราเรียกว่า Polluter Pays Principle ก็คือผู้ที่ทำให้เกิดมลภาวะก็จำเปึนจะต้องจ่ายเพิ่มในระบบ แต่ต้องเรียนว่าในอดีตที่ผ่านมานะครับ สัญญา PPA ที่เราทำกับการไฟฟัา เราอาจจะยังไม่ได้ นำส่วนนี้เข้ามาคิดคำนึงนะครับ แต่ว่าในอนาคตต่อ ๆ ไปเราก็จำเปึนที่จะต้องเอาเรื่องนี้ เข้ามาทบทวน ก็ต้องขอบพระคุณท่านที่ช่วยชี้ให้เราเห็นถึงประเด็นนี้นะครับ แล้วก็จะได้มีการ พูดคุยหารือกันในเรื่องนี้ต่อไปนะครับ

อีกส่วนหนึ่งที่ท่านให้ความสนใจ ก็คือเรื่องของ Direct PPA ซึ่งก็มีการพูดถึง แล้วก็รวมถึงเรื่องของ UGT ด้วยเช่นกัน ที่ได้มีการพูดถึง โดยท่านอนุสรณ์ เรื่องของ UGT ก็เปึนนโยบายที่ทางภาครัฐก็พยายามที่จะสนับสนุนให้เรามีพลังงานสะอาด พลังงานสีเขียว หรือที่เราเรียกว่า Green Energy นะครับ เพื่อรองรับภาคอุตสาหกรรม ซึ่งปัจจุบันนี้ มีความตื่นตัวแล้วก็มีความกังวลด้วยเช่นกัน ในการที่จะต้องเร่งปรับตัวให้สามารถทันต่อ การเปลี่ยนแปลงนะครับ เพราะประเทศที่เปึนประเทศปลายทางในการนำเข้าสินค้าจาก ประเทศไทย ปัจจุบันก็เริ่มสร้างมาตรฐานในการที่จะต้องผลิตสินค้าและบริการจากเชื้อเพลิง แล้วก็ไฟฟัาที่มีความสะอาดเพียงพอ ดังนั้น Utility Green Tariff ก็เลยเปึนจุดอันหนึ่ง ที่เราพยายามที่จะผลักดันให้เกิดขึ้นนะครับ ซึ่งโอกาสที่เราจะเห็นความสำเร็จในอนาคตอันใกล้ ก็คือ ระบบของ UGT1 ซึ่งก็เปึนระบบที่เราให้ทางการไฟฟัาใช้ไฟฟัาที่มาจากเขื่อนพลังน้ำ เปึนส่วนใหญ่ในการผลิตไฟฟัา แล้วก็ปัอนให้กับผู้ที่ต้องการไฟฟัาสีเขียว แล้วก็รวมถึง เรายังให้ เขาเรียกว่า Renewable Energy Certificate หรือ REC ควบคู่กับทุก ๆ Electron ที่รับเข้าไปที่ภาคอุตสาหกรรมนะครับ ซึ่งโครงการนี้ก็จะมีเปัาประสงค์ที่ต้องการ จะให้เกิดสัมฤทธิผลในป้นี้นะครับ เดือนตุลาคม ป้ ๒๕๖๗ นี้ แล้วก็คาดว่าเหตุการณ์นี้ ก็จะเริ่มมีความสำเร็จเกิดขึ้นนะครับ แล้วก็โครงการ UGT2 ซึ่งก็จะตามมาในอนาคต โครงการ UGT1 ประมาณ ๕,๐๐๐ เมกะวัตต์ แล้วอยู่ UGT2 อีกประมาณ ๓,๐๐๐ เมกะวัตต์ ก็จะตามมาในช่วงป้ ๒๕๖๘ ต้นป้นะครับ และในส่วนของ Direct PPA ซึ่งก็เปึนนโยบายใหม่ ที่ท่านนายกรัฐมนตรีท่านก็พยายามที่จะใช้ในการดึงดูดการลงทุนจากต่างประเทศด้วย เช่นกัน ซึ่งก็มีกลุ่มผู้ลงทุนที่มีความสนใจนะครับ โดยเฉพาะเรื่องของ Data Center นะครับ ซึ่งก็ใช้พลังงานที่ค่อนข้างมหาศาล แล้วก็ต้องการพลังงานที่สะอาดด้วยเช่นกัน ดังนั้น Direct PPA ก็เลยเปึนสิ่งที่ได้มีการหารือกันใน กพช. แล้วก็ได้มีการระบุถึงว่าอาจจะมีการตั้งเปัาไว้ที่ ๒,๐๐๐ เมกะวัตต์ ในเบื้องต้นสำหรับ Direct PPA ซึ่งในส่วนนี้ทาง กกพ. ก็จะต้องนำ ทั้งนโยบายของทางฝัืงนโยบายทาง กพช. มาวางหลักวางกฎเกณฑ์ว่า อันที่ ๑. ก็คือ ในส่วนของผู้ใช้ คือส่วนที่เปึนอุตสาหกรรมขนาดใหญ่เขามีความต้องการไฟฟัาในลักษณะใด เช่นไรนะครับ ๒. ก็คือเขาจะเปึนผู้ผลิตเองหรือเปล่า ๓. ก็คือว่าความต้องการไฟฟัา ที่เขาต้องการนี้มันมีความต้องการที่ให้เกิดความสม่ำเสมอในระบบ และเขามีความพร้อม ที่จะจ่ายในเรื่องของค่าไฟฟัาที่เปึน Direct PPA เช่นไรนะครับ ซึ่งนั่นก็จะเปึนองค์ประกอบ สำคัญที่ทำให้เราจะต้องนำมาคิดในเรื่องของค่า Wheeling Charge หรือค่าผ่านสายนะครับ แล้วก็รวมถึง Ancillary Service ค่าที่เปึนค่าบริการเสริมอื่น ๆ นะครับ ไม่ว่าจะเปึนระบบที่จะต้อง Backup ให้เกิดไฟฟัาสำรอง แล้วก็สามารถที่จะตอบโจทย์ ภาคอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ที่ ๆ จะเข้ามาในอนาคตนะครับ สำหรับคำถามท่านว่า ภาคครัวเรือน แล้วก็ภาคเอกชนจะมีโอกาสเข้ามาในส่วนนี้ได้หรือไม่ ตรงนี้ผมขออนุญาตว่า ขอให้เห็นภาพของทางฝัืงนโยบายที่ชัดเจนอีกครั้งหนึ่งนะครับ แล้วเราก็จะได้มีการกำหนด อีกครั้งหนึ่งในนัยของ กกพ. ในการพิจารณาเรื่องนี้ ในส่วนของการกำกับก๊าซธรรมชาติ ในช่วงต้นป้นี้นะครับ ก็คือเมื่อเดือนมกราคมจนถึงเมษายนที่ผ่านมานะครับ เราก็ได้มีการ กำหนดการใช้ก๊าซธรรมชาติจากอ่าวไทยเพื่อผลิตกระแสไฟฟัา แล้วก็ใช้ให้กับประชาชนก่อน ซึ่งอันนี้เปึนนโยบายที่เปึนนโยบายชั่วคราว ซึ่งทาง กกพ. ก็ได้ทำหน้าที่ในส่วนนี้ได้สัมฤทธิผล แล้วนะครับ ถ้าหากว่าภาคนโยบายจะมีนโยบายเพิ่มเติมอย่างไร เราก็จะได้นำมากำหนดใน ส่วนการกำกับดูแลในส่วนนี้ต่อไปนะครับ แล้วก็จริง ๆ แล้วเรื่องของ Energy Pool Price นี้ก็มีส่วนสำคัญที่จะทำให้ต้นทุนของการใช้แก๊สในอ่าวไทยเกิดความเท่าเทียม แล้วก็มีต้นทุน ที่ลดลงนะครับ แล้วสิ่งนี้ก็เปึนสิ่งที่เราพยายามที่จะให้ Priority กับประชาชน แล้วก็พี่น้อง ประชาชน แล้วก็คนในประเทศเปึนสำคัญนะครับ แต่ทั้งหมดก็อยู่บนความเท่าเทียม แล้วเราก็ต้องดูถึงผลกระทบในภาพรวมกับภาคเศรษฐกิจ แล้วก็ภาคครัวเรือนด้วยเช่นกัน

สำหรับในส่วนของการประเมินเกี่ยวกับเรื่องของการนำเข้าตัวก๊าซธรรมชาติ ในปัจจุบันนี้ก็อยากจะเรียนว่าวิธีการนำเข้าก๊าซธรรมชาตินี่ ถ้า Shipper รายใหม่ ๆ ที่จะนำเข้าทาง กกพ. ได้มีมาตรฐานกำหนดชัดเจนครับว่าจะต้องนำเข้า โดยที่จะต้อง Benchmark ก็คือมีการเทียบเคียงกับราคาในตลาดโลก ซึ่งราคาตลาดโลกที่สำคัญ ในแถบบ้านเรา ก็คือราคาที่เรียกว่า JKM นะครับ JKM นี่ก็เปึนราคาตลาดที่ใช้ในการอ้างอิง แล้วก็ต้องเปึน JKM ที่ -X นะครับ X นี้ก็คือตัวเลขที่จะต้องลดลงไปจาก JKM ก็คือคุณต้อง นำเข้าในราคาที่ถูกกว่าราคามาตรฐานในตลาดโลก เพราะฉะนั้นนั่นก็เปึนหลักประกัน อันหนึ่งว่าเชื้อเพลิงที่นำเข้ามาใช้ในบ้านเราจะต้องเปึนเชื้อเพลิงที่ไม่เอาเปรียบพี่น้อง ประชาชน จะต้องเปึนเชื้อเพลิงที่มีราคาค่อนข้างจะถูก แล้วก็ไม่ก่อให้เกิดภาระกับพี่น้อง ประชาชนนะครับ

แล้วก็อีกส่วนหนึ่งที่เราได้มีการพูดถึงก็คือ เรื่องของการที่มีการพิจารณา การรับซื้อไฟที่เปึนไฟฟัาจากพลังงานทดแทนในอนาคตนะครับ ซึ่งต้องเรียนตรงนี้เลยครับว่า ปัจจุบันนี้ถ้าหากว่าเราดูถึงค่าไฟเฉลี่ยในระบบของเรา ถ้าอย่างรอบที่ปัจจุบันที่เพิ่งประกาศไป ก็คือที่ ๔.๑๘ บาท ต้นทุนของการรับซื้อไฟในรอบที่ผ่านมาก็อยู่ที่ประมาณ ๒.๘๐ บาท ถึงประมาณ ๓ บาทนิด ๆ ซึ่งก็จะหมายความว่าสิ่งที่นำเข้ามาในระบบนี้มันไม่ได้ไปเพิ่ม มันถัวแล้วทำให้ต้นทุนของระบบถูกลง ก็คือสิ่งที่เรามุ่งเน้น ก็คือเรามองถึงเรื่องของภาระ เรื่องของค่าใช้จ่าย แล้วก็เรื่องของต้นทุนของระบบที่จะเกิดขึ้นในอนาคตด้วยเช่นกันนะครับ

สำหรับอีกส่วนหนึ่งนะครับ เกี่ยวกับเรื่องของคำถามที่ท่านถามถึงเกี่ยวกับ ตัวของบอร์ดของเรานะครับ ที่คุณสมบัติของคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานว่า มีความโปร่งใส มีผลประโยชน์ไม่ทับซ้อนเช่นไร ก็ต้องเรียนตามตรงครับว่า เรื่องนี้เปึนเรื่องที่ เรามีความระมัดระวังสูงมากนะครับ ซึ่งในกระบวนการที่ผ่านมาในการคัดเลือก คัดสรร บุคคลที่มีความเหมาะสมที่จะมาทำหน้าที่ในตำแหน่งของคณะกรรมการกำกับกิจการ พลังงานนั้นจะต้องมีการคัดสรรจากคณะกรรมการสรรหา ซึ่งคณะกรรมการสรรหาจะต้อง เปึนผู้ที่ทรงคุณวุฒินะครับ แล้วก็เปึนผู้ที่กลั่นกรองแล้วว่าบุคคลที่จะมาทำหน้าที่ตำแหน่ง คณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานจะต้องเปึนผู้ที่ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ ท่านอาจจะเคยดำรงตำแหน่งในอดีตในองค์กรที่มีความสำคัญนะครับ แล้วก็เปึนผู้ที่มีความรู้ มีประสบการณ์ที่ยาวนานนะครับ แต่เมื่อท่านมาทำหน้าที่ในตำแหน่งของ กกพ. ท่านก็จะต้องไม่เกี่ยวข้อง ไม่ข้องแวะกับเรื่องของการถือหุ้นใด ๆ ทั้งสิ้นในบริษัทเอกชน เหล่านั้นนะครับ แล้วก็รวมถึงหลังจากที่ท่านทำหน้าที่จนหมดวาระไปแล้ว ก็คือ ๑ ท่านก็จะมีวาระอยู่ ๖ ป้นะครับ ก็จะต้องไม่ข้องแวะเกี่ยวกับเรื่องของกิจการพลังงานอีกอย่างน้อย ๒ ป้ เพราะฉะนั้นอันนี้ ก็เปึนเงื่อนไขหนึ่งในการที่เราใช้ในการคัดเลือก แล้วก็กลั่นกรองบุคคลที่มีความรู้ ความสามารถ ที่จะเข้ามาทำหน้าที่ของ กกพ. นะครับ

อีกส่วนหนึ่งที่ท่านมีโอกาสได้ถามถึงนะครับ ก็คือเรื่องของค่าตอบแทน ค่าตอบแทนที่ไม่ว่าจะเปึนในส่วนที่เปึนค่าตอบแทนในเรื่องของเงินเดือน ในเรื่องของ เบี้ยประชุม ก็ต้องเรียนว่าสำนักงานกำกับกิจการพลังงาน ก็เปึนองค์กรรัฐนะครับ เปึนองค์กร อิสระ เพราะฉะนั้นการเทียบเคียงเงินเดือนต่าง ๆ ก็อยู่ในมาตรฐานเดียวกันกับองค์กรอื่น ๆ ที่ไม่แตกต่างกันเลยนะครับ ไม่ว่าจะเปึน กสทช. ไม่ว่าจะเปึนองค์กรก๊าซเรือนกระจก ซึ่งเรา ก็อยู่ในมาตรฐานที่เหมือน ๆ กับเขานะครับ เพราะฉะนั้นขอให้ท่านมั่นใจว่าเราไม่ได้มีการตั้ง ค่าตอบแทนหรือค่าเบี้ยประชุมที่เกินไปกว่าเหตุ แล้วก็รวมถึงว่าในกระบวนการต่าง ๆ ที่เราทำหน้าที่เหล่านี้ สิ่งเหล่านี้มันสะท้อนเข้าไปอยู่ในเรื่องของต้นทุนค่าไฟน้อยมากนะครับ แล้วก็ไม่ได้มีผลในการที่จะไปกระทบในเรื่องของค่าไฟเลยนะครับ

สำหรับท่านกฤษฐ์หิรัญ ที่ท่านมีความเปึนห่วงเกี่ยวกับเรื่องของ Carbon Neutrality แล้วก็เรื่องของ Net Zero ที่เราตั้งเปัาไว้ในป้ ๒๐๕๐ และป้ ๒๐๖๕ ตามลำดับ สิ่งนี้ก็เปึนสิ่งที่ทางภาคนโยบายเองก็ให้ความห่วงใยในเรื่องนี้ จริง ๆ แล้วก็คือทางภาคนโยบายเอง ก็มีการตั้งเปัาว่าภายในป้ ๒๐๔๐ การใช้พลังงานทดแทนก็จะต้องตั้งเปัาให้สูงถึงอย่างน้อย ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นเปัานี้ก็เลยเปึนเปัาที่สะท้อนมาที่ทางสำนักงานกำกับกิจการ พลังงานที่เราจะต้องมีหน้าที่ในการดูแลในเรื่องของกฎระเบียบ แล้วก็เร่งรัดในเรื่องของการ รับซื้อไฟฟัาที่เปึนไฟฟัาพลังงานสีเขียวเพิ่มเติมด้วยเช่นกันนะครับ

ในส่วนของ Solar Rooftop ภาคประชาชน ก็ต้องเรียนท่านว่าเปึนโครงการ ที่ได้รับความสนใจสูงมากนะครับ จากที่ตั้งเปัาไว้ที่ ๙๐ เมกะวัตต์ ก็ปรากฏว่าตอนนี้ก็มีผู้ที่ ให้ความสนใจจนเกิน ๙๐ เมกะวัตต์ไปแล้วนะครับ ซึ่งในปัจจุบันทางสำนักงาน กกพ. ก็ได้ มีการแจ้งเรื่องนี้ไปที่ทางกระทรวงพลังงาน ซึ่งเปึนฝ์ายนโยบายว่าจะมีการทบทวนในเรื่องนี้ หรือมีการเพิ่มเปัาในอนาคตเช่นไรนะครับ เราก็ยังเฝัาติดตามอยู่ว่าจะมีการขยับในเรื่องนี้ เช่นไรต่อไป เพราะว่าทาง กกพ. ก็พยายามที่จะอำนวยความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชน ในการที่จะติดตั้ง Solar Rooftop บนหลังคา ไม่ว่าจะเปึนการให้อำนวยความสะดวก เรื่องของ Application ทางออนไลน์ต่าง ๆ ให้สามารถลงทะเบียนได้นะครับ แล้วก็รวมถึง เรามีสำนักงานเขตอยู่ ๑๓ เขตทั่วประเทศนะครับ บุคลากรของเราก็มีความยินดีที่จะอำนวย ความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชนในการติดตั้ง Solar Rooftop บนหลังคา แล้วเราก็ได้ มีการพูดคุยกับทางการไฟฟัาด้วยเช่นกันที่จะให้การอำนวยความสะดวก แล้วก็สนับสนุน ในเรื่องของการดูแลในการติดตั้งมิเตอร์ต่าง ๆ ให้เรียบร้อย แล้วก็เปึนไปโดยรวดเร็วในระยะ ต่อไปนะครับ

สำหรับในเรื่องของคำถามที่เกี่ยวกับเรื่องของกองทุนไฟฟัานะครับ ก็อาจจะ ขอเชิญทางท่านผู้ช่วยนฤมิตรทำหน้าที่ในการตอบคำถามต่อไปครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นะครับ ผม นฤมิตร สว่างผล ขอชี้แจงในประเด็นของกองทุนพัฒนาไฟฟัาใน ๒ ประเด็น ที่มีท่าน สส. ถามนะครับ

อันแรกเปึนเรื่องของมาตรา ๙๗ (๕) นะครับ มาตรา ๙๗ (๕) นี้เปึนเรื่องของ การให้ความรู้ แล้วก็ให้ประชาชนมีความรู้ที่ถูกต้องเกี่ยวกับการดำเนินงานด้านพลังงาน ขอเรียนท่านสมาชิกว่าการให้ความรู้ไม่สามารถให้ครั้งเดียวได้นะครับ แล้วจะมีการปรับ รูปแบบให้เหมาะสมกับกลุ่มเปัาหมาย อย่างป้ที่ผ่านมาเราได้ข้อเสนอแนะจากท่าน สส. แล้วก็ทางท่านกรรมาธิการให้มีการปรับรูปแบบให้เหมาะสมนะครับ เมื่อสักครู่มีหลายท่าน บอกว่ามีประเด็นหลายประเด็นที่เราควรจะต้องให้ความรู้เพิ่มเติม ป้นี้ กกพ. ก็ได้ปรับปรุง จากในป้ ๒๕๖๕ ในเล่ม ก็แบ่งออกเปึนกลุ่ม ๆ แล้วนะครับ ก็จะเปึนเรื่องของกลุ่มที่ให้ นโยบายว่าควรจะเข้าใจนโยบายอย่างไร ก็จะมีประเด็นเรื่องของท่าน สส. จะรู้เรื่องพลังงาน อย่างไรให้เข้าใจนะครับ นอกจากกรรมาธิการการพลังงาน อันนี้ กกพ. ก็รับประเด็นเพิ่มเติมไป

อีกส่วนหนึ่งเปึนเรื่องของประชาชนนะครับ เมื่อสักครู่มีหลายท่านมาอภิปรายว่า ประชาชนก็ควรจะมีความรู้ด้วยนะครับ Solar Rooftop ติดตั้งอย่างไร เกษตรกรจะดูแล รักษาอย่างไร พวกนี้เราได้นำไปปรับปรุงกับกรอบการจัดสรรป้ ๒๕๖๗ แล้วเมื่อสักครู่มีท่าน สส. ได้ถามเรื่องของการประเมินผลนะครับ เราได้มีการปรับปรุงว่าเรื่องของการรับรู้ เราเริ่มมีการ เอา Social Listening มันเริ่มปรับว่ามี Lead เท่าไร มีการรับรู้อย่างไรนะครับ แล้วก็มีการ เพิ่มเติมเรื่องของการประเมินผลก่อนและหลัง สำหรับโครงการที่มีการอบรมนะครับ อันนี้เปึนเรื่องของมาตรา ๙๗ (๕) เราก็รับข้อสังเกตท่าน สส. แล้วก็มาปรับให้สอดคล้องขึ้น

อีกประเด็นหนึ่งเปึนประเด็นของรอบโรงไฟฟัา มาตรา ๙๗ (๓) ท่าน สส. กฤช จากระยองนะครับ มี ๒ ประเด็นก็คือ

อันที่ ๑ ก็คือใช้เงินนอกพื้นที่ประกาศได้ไหมนะครับ ตามระเบียบ กกพ. ที่กำหนดไว้ ท่าน สส. ได้กรุณานำชี้แจงแล้ว ใช้เงินนอกพื้นที่ประกาศได้ แต่ประชาชน ในพื้นที่ประกาศต้องประชาคม แล้วก็เห็นชอบมาก่อนนะครับ แล้วโครงการที่ทำนี่ต้องได้ ประโยชน์สำหรับทั้งคนใน คนนอกนะครับ ยกตัวอย่างเช่น ไปสร้างโรงพยาบาลนอกพื้นที่ ประกาศ คนในต้องประชาคมเห็นชอบแล้วก็สร้างนอกพื้นที่ได้นะครับ เพราะอาจจะติดเรื่อง ประเด็นพื้นที่

อีกกลุ่มหนึ่งเปึนเรื่องของการปรับปรุงคุณสมบัติระเบียบนะครับ ตอนนี้ กกพ. ได้รับข้อเสนอจากหลายที่นะครับ ทั้งกรรมาธิการการพลังงาน สส. สว. และประชาชนด้วย ให้มีการปรับปรุงคุณสมบัติ แล้วก็แก้ระเบียบให้สอดคล้องกับปัจจุบันมากขึ้นนะครับ อย่างเมื่อสักครู่ที่มีประเด็นเรื่องของอายุนะครับ ก็เปึนประเด็นหนึ่งที่เรารับฟัง แล้วเดี๋ยวเรา คงปรับปรุงให้เหมาะสมกับพื้นที่

อีกส่วนหนึ่งเปึนเรื่องของหน่วยดำเนินการนะครับ ที่ผ่านมาก็มีประเด็น อย่างที่ท่าน สส. กฤชว่านะครับ เรื่องของการตรวจสอบติดตามนะครับว่า กลุ่มบุคคล ๓ คน ที่เคยทำได้ ป.ป.ช. สตง. ก็จะเริ่มมีข้อสังเกตนะครับ แล้วก็มีปรับปรุงให้วิสาหกิจชุมชน เข้ามาได้ กองทุนหมู่บ้านเข้ามาได้ สำหรับในพื้นที่มาบตาพุดป้นี้เราลงไปเข้มแข็งนะครับ ก็ไปคุยกับชุมชนรอบโรงไฟฟัาหารือกับเขา แล้วก็จะส่งเสริมให้วิสาหกิจชุมชนกับกองทุน หมู่บ้านเขาทำโครงการที่ถูกต้องอย่างไร อันนี้ก็เปึนประเด็นที่เรารับข้อสังเกตไปนะครับ ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่าน สส. วิทยา แก้วภราดัย เชิญครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมรบกวน เวลาไม่นาน จะได้มีคำถามเรียนถามทางคณะกรรมการที่มาชี้แจง ต่อเนื่องที่ท่านพูดนะครับ คือเรื่องพลังงานสะอาดนะครับ จริง ๆ เปึนโลกของอนาคตจริง ๆ แล้วผมก็อยากเห็น แผนงานของ กกพ. ที่จะเตรียมในการรับมือการเปลี่ยนแปลงของโลก วันนี้โดยเฉพาะ หน่วยงานรัฐวิสาหกิจหลักของเราที่ทำการผลิตไฟฟัานะครับ โลกกำลังจะก้าวสู่การใช้ไฟฟัา รถไฟฟัาจะวิ่งเต็มถนน เรามีการไฟฟัาฝ์ายผลิต ซึ่งก็ยังวนอยู่กับพลังงานจากฟอสซิลนะครับ คือยังใช้ถ่านหิน ยังใช้แก๊สธรรมชาติ วันข้างหน้าโลกเขาปฏิเสธพลังงานเหล่านี้แล้วครับ ผมอยากเรียนถามแผนงานว่า พลังงานสะอาดที่จะเกิดจากน้ำตกนะครับ เขื่อนยากแล้วครับ ประเทศไทยเราพัฒนาไปไกลไม่มีที่ที่จะไปสร้างเขื่อนที่ไหนได้ พลังงานสะอาดที่จะเกิดจาก แสงแดดยังไปได้ พลังงานจากลมไปได้ พลังงานจากชีวมวล พลังงานจากขยะ เหล่านี้ ล้วนเปึนพลังงานที่ต่างจะเข้ามาทดแทนพลังงาน ใช้คำง่าย ๆ สกปรกแบบฟอสซิลไม่ว่า ถ่านหินหรือแก๊ส เพราะฉะนั้นผมอยากรู้ทิศทางของ กกพ. กำหนดที่จะให้หน่วยงานในมือ รัฐวิสาหกิจเรา อย่างการไฟฟัาฝ์ายผลิตจะเร่งการผลิตพลังงานสะอาดขึ้นมาทดแทนพลังงาน ที่จะหมดไปโดยธรรมชาติ

อันที่ ๒ ท่านก็ทราบดีว่าประเทศที่กำลังพัฒนาอย่างรุนแรง อย่างสิงคโปร์ วันนี้ประเทศเขาจำเปึนต้องหาพลังงานสะอาดมา เพื่อมาจุนเจือในอุตสาหกรรมที่จะก้าวไปสู่ โลกอนาคตทั้งหมด สิงคโปร์ไม่มีทางครับ ทางเดียวที่สิงคโปร์เขาได้ก็คือ ซื้อพลังงานสะอาด จากเขื่อนจากประเทศลาว ปัญหาจะวางท่อเดินสายผ่านประเทศไทยหรือเดินสายใต้ดิน ใต้น้ำไปขึ้นสิงคโปร์เปึนอย่างไร เราเคยคิดที่จะเปึนศูนย์กลางในการสร้างพลังงานสะอาด ไปขายเขาไหมครับ เพราะผมคิดว่ามันมีหลายอย่างที่มันมีส่วนในการทำได้ ฟางข้าวก็ดี ฟางข้าวโพดก็ดี ฟางอ้อยก็ดี เหล่านี้ล้วนแต่สามารถนำมาแปรรูปเปึนพลังงานไฟฟัาได้ทั้งหมด อยู่ที่ว่าผู้กำกับกิจการพลังงาน กกพ. มีทิศทางอย่างไรเพื่อที่จะตอบโจทย์ในอนาคต ซึ่งผมคิดว่าท่านมีตัวเลขอยู่ในใจ แต่ก็อยากทราบว่าเราจะเอาอันนี้มาชดเชยนำโลกความเปึนสมัยใหม่มาสู่พลังงานในประเทศไทย ได้อย่างไรบ้าง

เรื่องที่ ๒ เรื่องเล็ก ๆ ที่ผมฟังจากเพื่อนสมาชิก และอยากให้ท่านไปตามดูครับ คือเรื่องของเพื่อนสมาชิกที่อภิปรายเรื่องการไฟฟัาภูมิภาคหรือการไฟฟัานครหลวงไปปลด หม้อมิเตอร์ของชาวบ้าน เมื่อก่อน ๒ เดือนอย่างน้อยเขาถึงปลดกัน เดี๋ยวนี้ท่านทราบไหมว่า ลืมจ่ายค่าไฟ ๗ วัน ปลดแล้วครับ ผมเข้าใจว่ามันเกิดจากการไฟฟัาเขาใช้บุคคลภาคเอกชน มารับงาน รับช่วงในการเก็บค่าไฟ เก็บค่าน้ำ แล้วก็ถ้าปลดมิเตอร์ที ค่าต่อที มันก็หลายบาทครับ สำหรับชาวบ้าน ก็กลายเปึนบริษัทเอกชนกับการไฟฟัาไปนั่งแบ่ง ท่านลงไปดูนิดหนึ่งนะครับ ท่านกำกับพลังงานก็ไปดูว่าวิธีการเขาที่ไปกระทบกับประชาชนเขาแก้ได้อย่างไร ก็ขออนุญาต เรียนถามท่าน ๒ ประเด็นครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณมากครับ เชิญครับ

เรียนท่านวิทยานะครับที่ท่านได้กรุณาตั้งคำถามเกี่ยวกับเรื่องของ แผนงานที่เราจะมีการปรับเปลี่ยนจากการใช้ Fossil ไปสู่การใช้พลังงานสะอาดมากขึ้น ได้อย่างไร ในบทบาทของสำนักงานกำกับกิจการพลังงาน เราก็จะต้องทำหน้าที่ในการกำกับ ทั้งในส่วนของ กฟผ. กฟน. แล้วก็ กฟภ. บทบาทแรกที่เรามุ่งเน้นก็คือบทบาทที่ทาง ภาคนโยบาย ก็คือกระทรวงพลังงานได้มีการตั้งเปัาในเรื่องของแผน PDP : Power Development Plan ซึ่งได้มีการกำหนดถึงสัดส่วนในการที่เราจะต้องมุ่งเปัาไปสู่การใช้ พลังงานสะอาดมากยิ่งขึ้น อันนี้ก็เปึนสิ่งที่เราต้องกำกับให้เกิดการรับซื้อมากยิ่งขึ้นในอนาคต ในส่วนของ กฟผ. ผมมิสามารถไปตอบแทน กฟผ. ได้ทั้งหมด แต่เท่าที่ทราบก็คือ กฟผ. มีการ ปรับเปลี่ยนโดยที่เขาได้พยายามที่จะใช้พื้นที่บริเวณหลังเขื่อนที่เปึนพื้นที่ในการผลิตไฟฟัา จากพลังน้ำไปติดตั้งสิ่งที่เรียกว่า Solar Floating ซึ่ง Floating Solar นี้ก็จะทำให้เขามีตัว Backup ในการที่จะเปึนตัวกักเก็บพลังงาน เปึน Energy Storage มากยิ่งขึ้น ซึ่งเปัาของ กฟผ. นี้ก็ตั้งเปัาไว้ที่ประมาณ ๒,๗๐๐ เมกะวัตต์ ซึ่งก็จะขยายไปทั่วเขื่อนของ กฟผ. ทั่วประเทศ แล้วก็นอกจากนี้ ทาง กฟผ. เท่าที่ได้เคยรายงานมาที่ กกพ. ก็อาจจะเห็นภาพว่า กฟผ. มีการ ปรับเปลี่ยนทั้งในเชิงของ Supply-side อย่างที่ผมว่านะครับ ก็คืออาจจะมีเรื่องของ การทดสอบเรื่องของเทคโนโลยีใหม่ ๆ ที่จะเปึนเทคโนโลยีในอนาคต ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของ ไฮโดรเจน ซึ่งก็จะเปึนเชื้อเพลิงที่จะมีบทบาทสำคัญในยุคต่อไปนะครับ ซึ่งอาจจะมาแทนน้ำมัน มาแทนก๊าซ แล้วก็ตัวไฮโดรเจนนี้ก็จะผลิตพลังงานที่มีความสะอาด แล้วก็เปึนตัวกักเก็บ พลังงานได้ด้วยเช่นกันในอนาคต ซึ่งไฮโดรเจนนี้ก็อาจจะผลิตทั้งจากพลังงานทดแทน ด้วยเช่นกัน หรืออาจจะผลิตจากสิ่งที่เปึนพลังงานเชื้อเพลิง ไม่ว่าจะเปึนตัวของการที่เรา เอาแก๊สไป Burn แล้วก็ทำให้เกิดไฮโดรเจน เกิดการแตกตัวนะครับ

ในอีกส่วนหนึ่งที่ กฟผ. ก็มุ่งเน้นอยู่เช่นกันในขณะนี้ ก็คือการที่เขาจะต้อง พัฒนาระบบโครงสร้างพื้นฐาน ที่เรียกว่าระบบ Smart Grid ซึ่งตัว Smart Grid ก็จะทำให้ สามารถที่จะ Operate การผลิตพลังงานที่ต้นทางจากโรงไฟฟัา กับปลายทางซึ่งเปึนตัวที่ จะต้องเปึนผู้ใช้ ซึ่งก็จะมีการควบคุมด้วยระบบที่เปึนระบบ Digital ในอนาคตเราจะมีการวัด แล้วก็มีการกำหนด Pattern ในการใช้พลังงานว่า ระหว่างผู้ผลิตกับผู้ใช้นี้จะมีการผลิต อย่างไรให้เกิดความคุ้มค่า แล้วก็เกิดประสิทธิภาพที่สูงสุด แล้วก็สิ่งนี้ในเรื่องของ Infrastructure ยังรวมไปถึงเรื่องของการที่เขาจะต้องติดตั้งระบบ IOT ต่าง ๆ ซึ่งก็จะช่วยให้เกิดการประหยัด มากขึ้นในระบบของพลังงาน แล้วก็ทำให้พี่น้องประชาชนมีต้นทุนทางพลังงานที่ดีขึ้นนะครับ

ในส่วนของ กกพ. นะครับ ทางเราก็พยายามที่จะดูแลเรื่องของ อาจจะขอตอบ เรื่องของสิงคโปร์ก่อน เรื่องสิงคโปร์ก็อาจจะเปึนเรื่องที่มีความสำคัญนะครับ เราเห็นได้เลยว่า เขามีความต้องการพลังงานสะอาดในอนาคต แล้วก็ประเทศไทยอยู่ในจุดที่มีความได้เปรียบ ในเชิงยุทธศาสตร์นะครับ ดังนั้นเราก็มีความพยายามที่จะตั้งเปัาว่าประเทศไทยในอนาคต ควรจะดำเนินไปสู่การเปึน Energy Hub ในภูมิภาคนี้นะครับ นั่นก็หมายความว่า ไม่ว่าจะเปึน เพื่อนบ้านเราที่ผลิตพลังงานจากพลังงานสีเขียวต่าง ๆ เราก็อาจจะมีโอกาสทำหน้าที่ในการ เปึนตัวกลางในการเชื่อมโยงนะครับ แล้วก็สามารถที่จะ Trade พลังงานเหล่านั้นไปสู่ประเทศ ที่มีความต้องการพลังงานสะอาดมากยิ่งขึ้นนะครับ แล้วการที่เรามีพลังงานสะอาดจาก เพื่อนบ้านเราก็จะเปึนตัวดึงดูดสำคัญให้เกิดการลงทุนจากต่างประเทศด้วยเช่นกันนะครับ ผมคิดว่าตรงนี้ก็ถือว่าเปึนยุทธศาสตร์สำคัญที่ท่านได้กรุณาชี้แนะด้วยเช่นกันนะครับ

ในส่วนเรื่องของการปลดหม้อมิเตอร์ที่ค่อนข้างจะรวดเร็วจนเกินไปนะครับ ในส่วนนี้ทาง อนุ. คุ้มครองผู้ใช้พลังงาน ก็จะได้มีการพิจารณาร่วมกันกับทางการไฟฟัา นครหลวงและการไฟฟัาภูมิภาคนะครับ ก็จะนำเรื่องนี้เข้าสู่การพิจารณา แล้วก็จะได้ลดภาระ ผลกระทบกับพี่น้องประชาชนต่อไป ต้องขอบพระคุณท่านมากครับ ขอบพระคุณครับ ท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณมากครับ เมื่อได้มีการชี้แจงจบแล้ว และสมาชิกไม่มีประเด็นที่จะติดใจต่อไป ก็ถือว่าที่ประชุมนี้ รับทราบรายงานประจำป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน และสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานแล้วนะครับ ขอขอบคุณคณะผู้ชี้แจง ทุกท่านครับขอบคุณครับ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ต่อไป

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว

ท่านสมาชิกครับ การพิจารณาเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ในระเบียบวาระที่ ๔ นั้น มีจำนวน ๔ เรื่อง แต่ผมจะขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๒๘ จะเอาเรื่อง ที่คิดว่าเรียบร้อยแล้วก็พร้อมที่จะชี้แจงก่อน ซึ่งอยู่ในระเบียบวาระที่ ๔.๒ และ ๔.๔ ก่อนนะครับ ส่วน ๔.๑ กับ ๔.๓ นั้น คณะกรรมาธิการจะขอเอาไปปรับปรุงให้เรียบร้อย อาจจะมีการ รายงานคราวต่อไปนะครับ ถ้าไม่มีสมาชิกผู้ใดขัดข้องนะครับ ผมจะขอนำรายงานของ คณะกรรมาธิการที่พิจารณาเสร็จแล้วใน ๔.๒ ก่อน แล้วจะตามด้วย ๔.๔ นะครับ

๑. รายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหา การลักขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ซึ่งคณะกรรมาธิการการตำรวจพิจารณาเสร็จแล้ว ผมขอเชิญคณะกรรมาธิการเข้าประจำที่นะครับ

ในการนี้ได้ขอให้บุคคลภายนอกเข้าร่วมชี้แจงด้วยตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๔ วรรคสอง ผมอนุญาตครับ คือ ๑. พันตำรวจเอก ชลทฤษ ชัชวาล รองประธานคณะกรรมาธิการ คนที่สาม ๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์ พันตำรวจโทหญิง วาชิณี ยศปัญญา ที่ปรึกษาคณะกรรมาธิการ อนุญาตทั้ง ๒ ท่านเข้าร่วมชี้แจงด้วยนะครับ เมื่อคณะกรรมาธิการพร้อมแล้ว ขอเชิญ ประธานคณะกรรมาธิการได้แถลงครับ

นางทิพา ปวีณาเสถียร กรรมาธิการ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางทิพา ปวีณาเสถียร โฆษกคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร ในฐานะ ประธานคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัา และอุปกรณ์ไฟฟัา ในคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร ทำหน้าที่เปึนผู้นำเสนอ รายงานของคณะกรรมาธิการในครั้งนี้

ตามที่ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ป้ที่ ๑ ครั้งที่ ๖ (สมัยสามัญ ประจำป้ครั้งที่สอง) วันพุธที่ ๑๐ มกราคม พุทธศักราช ๒๕๖๗ และ ครั้งที่ ๘ (สมัยสามัญ ประจำป้ครั้งที่สอง) วันพุธที่ ๑๗ มกราคม พุทธศักราช ๒๕๖๗ ที่ประชุมได้พิจารณาญัตติ ดังนี้

๑. ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาแก้ไขปัญหาลักลอบขโมยสายไฟฟัา

๒ ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา แนวทางแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาตามเส้นทางคมนาคม

๓. ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาแก้ไขปัญหาการลักลอบ ขโมยตัดสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา

โดยที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรมีมติส่งให้คณะกรรมาธิการการตำรวจ เปึนผู้พิจารณาตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข้อ ๙๐ โดยกำหนด ระยะพิจารณาศึกษา ๙๐ วัน ตั้งแต่วันพฤหัสบดีที่ ๑๘ มกราคม พ.ศ. ๒๕๖๗ ถึงวันอังคารที่ ๑๖ เมษายน พ.ศ. ๒๕๖๗ ต่อมาคณะกรรมาธิการได้ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษา ๑ ครั้ง จำนวน ๖๐ วัน ตั้งแต่วันพุธที่ ๑๗ เมษายน พ.ศ. ๒๕๖๗ ถึงวันเสาร์ที่ ๑๕ มิถุนายน พ.ศ. ๒๕๖๗ รวมระยะเวลาการพิจารณาศึกษา ๑๕๐ วัน ทั้งนี้ ในการดำเนินการตามมติ ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรในการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกล่าวให้สำเร็จลุล่วงนั้น ในคราว ประชุมคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร ครั้งที่ ๑๒ วันพฤหัสบดีที่ ๒๕ มกราคม พ.ศ. ๒๕๖๗ ที่ประชุมคณะกรรมาธิการได้มีมติตั้งคณะอนุกรรมาธิการ พิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา โดยอาศัยอำนาจ ตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข้อ ๙๖ เพื่อดำเนินการพิจารณา ศึกษาและจัดทำรายงานต่อคณะกรรมาธิการพิจารณาให้ความเห็นชอบ

บัดนี้ คณะกรรมาธิการได้จัดทำรายงานการศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณา ศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาเสร็จสิ้นแล้ว และได้มีหนังสือ กราบเรียนประธานสภาผู้แทนราษฎร ลงวันที่ ๑๔ มิถุนายน พ.ศ. ๒๕๖๗ เพื่อนำส่งรายงาน ดังกล่าวเข้าสู่ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งทุกท่านสามารถศึกษารายละเอียดในเล่มรายงาน ของคณะกรรมาธิการได้ ในการนี้คณะกรรมาธิการขอเสนอรายงานและข้อสังเกตต่อ สภาผู้แทนราษฎร เพื่อพิจารณามอบหมายให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องนำไปศึกษาและพิจารณา ดำเนินการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา เพื่อให้เกิดประโยชน์ สูงสุดต่อประเทศชาติและประชาชนต่อไป ดิฉันในฐานะโฆษกคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร และในฐานะประธานคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ในคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร จึงขออนุญาตท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรให้กรรมาธิการ อนุกรรมาธิการ และผู้ที่เกี่ยวข้อง ได้นำเสนอผลการศึกษาด้านต่าง ๆ ต่อไป ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณประธาน คณะอนุกรรมาธิการมากครับ เชิญครับ

นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่เคารพทุกท่านครับ ผม นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย กรรมาธิการการตำรวจ ในฐานะรองประธานคณะอนุกรรมาธิการ ขอรายงานว่า ในการดำเนินการจัดทำรายงานการศึกษาเรื่อง ญัตติ เพื่อพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ได้กำหนดวิธีการศึกษาและกรอบแนวคิด ในการศึกษาดังนี้ครับ

๑. เก็บรวบรวมข้อมูลปฐมภูมิ (Primary Data) โดยเชิญผู้แทนของหน่วยงาน ภาครัฐ รัฐวิสาหกิจ และภาคเอกชนที่เกี่ยวข้องเข้าร่วมประชุมกับคณะอนุกรรมาธิการ เพื่อรับฟังปัญหา แนวทางในการแก้ไขปัญหา รวมถึงมาตรการปัองกันและข้อเสนอแนะของ หน่วยงานในการแก้ไขปัญหา โดยกำหนดเชิญ ๔ กลุ่ม ดังนี้

(๑) หน่วยงานที่ได้รับความเสียหายจากการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและ อุปกรณ์ไฟฟัา หรือหน่วยงานเจ้าของทรัพย์สิน คือ กรมทางหลวง กรมทางหลวงชนบท กรมชลประทาน การไฟฟัาส่วนภูมิภาค และบริษัท โทรคมนาคมแห่งชาติ จำกัด (มหาชน)

(๒) หน่วยงานในการปัองปรามและมีส่วนเกี่ยวข้องในการแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา คือ กระทรวงมหาดไทยและสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติ

(๓) หน่วยงานต้นแบบที่สามารถนำมาพิจารณาศึกษาแนวทางในการ ปัองกันการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา คือ สำนักงานส่งเสริมการปกครอง ท้องถิ่นจังหวัดลำปาง และกรุงเทพมหานคร

(๔) หน่วยงานภาคเอกชนที่เกี่ยวข้อง คือ บริษัทประกอบกิจการผลิต สายไฟฟัาและสายเคเบิล โรงหล่อ และบริษัทที่ประกอบกิจการค้าของเก่า

๒. เก็บรวบรวมข้อมูลทุติยภูมิ (Secondary Data) โดยศึกษาจากเอกสาร วิชาการ ข้อมูลสถิติ เอกสารทางราชการของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ซึ่งนำมาชี้แจงต่อที่ประชุม ของคณะอนุกรรมาธิการ

๓. เดินทางไปศึกษาดูงาน คณะกรรมาธิการได้เดินทางไปศึกษาดูงาน ลงพื้นที่ ที่มีปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาในพื้นที่จังหวัดปทุมธานี พร้อมทั้ง รับฟังบรรยายสรุปภาพรวมการดำเนินงานของแขวงทางหลวงปทุมธานี ในเรื่องปัญหา และแนวทางในการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ณ แขวง ทางหลวงปทุมธานี อำเภอคลองหลวง จังหวัดปทุมธานี

๔. ศึกษากฎหมาย ระเบียบ ทฤษฎีและแนวคิดที่เกี่ยวข้อง อาทิเช่น ๑. พระราชบัญญัติควบคุมการขายทอดตลาดและค้าของเก่า พ.ศ. ๒๔๗๔ ๒. พระราชบัญญัติ การชลประทานหลวง พ.ศ. ๒๔๘๕ ๓. พระราชบัญญัติการไฟฟัาส่วนภูมิภาค พ.ศ. ๒๕๐๓ ๔. พระราชบัญญัติทางหลวง พ.ศ. ๒๕๓๕ ๕. ระเบียบกระทรวงมหาดไทยว่าด้วย การช่วยเหลือเจ้าพนักงานของหน่วยกำลังคุ้มครองและรักษาความสงบเรียบร้อยภายใน หมู่บ้าน พ.ศ. ๒๕๕๑ ๖. ทฤษฎีต่าง ๆ เช่น ทฤษฎีสามเหลี่ยมอาชญากรรม ทฤษฎีชุมชน สัมพันธ์ ทฤษฎีการควบคุมอาชญากรรมจากสภาพแวดล้อม เปึนต้น

๕. ศึกษาวิเคราะห์ข้อมูลที่ได้รับ เพื่อจัดทำรายงาน ข้อเสนอแนะและ ข้อสังเกตเสนอต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร โดยผลการศึกษา ขอให้คณะอนุกรรมาธิการ ท่านอื่นรายงานต่อไป ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ

กราบเรียนท่าน ประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กระผม พันตำรวจเอก ชลทฤษ ชัชวาลย์ รองประธานคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมย สายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา คนที่สาม ขอนำเสนอผลการศึกษาซึ่งมีทั้งหมดประมาณ ๑๐ ข้อ ขอนำเสนอ ๕ ข้อ

๑. ปัญหาการขาดแคลนบุคลากรในการปฏิบัติงาน ส่งผลไม่สามารถปัองกัน ในการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาได้อย่างมีประสิทธิภาพ อาทิ เช่น กรมชลประทานขาดแคลนบุคลากรในการไปเฝัาดูแลอาคารประตูระบายน้ำ ซึ่งตำแหน่งนี้ ได้ถูกยกเลิกไป กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทยมีปัญหาเกี่ยวกับนายตรวจไม่เพียงพอ ต่อการปฏิบัติหน้าที่ โดยเฉพาะพื้นที่กรุงเทพมหานคร ซึ่งแนวทางแก้ไขปัญหา รัฐบาลควร ให้การสนับสนุน บุคลากรให้เพียงพอต่อการปฏิบัติงานของแต่ละหน่วยงาน นำนวัตกรรม เทคโนโลยีมาใช้ แทนคน เช่น การติดกล้องวงจรป่ด CCTV เปึนต้น การตั้งเครือข่ายอาสาสมัครประชาชน พื้นที่ที่มีส่วนร่วมในการดูแล เช่น อาสาสมัครทางหลวงชนบท (อส.ทช.) ซึ่งได้กำหนดในการ ที่ประชาชน ๑ คน ดูแลพื้นที่ ๕ กิโลเมตร เปึนต้น การบูรณาการความร่วมมือการทำงาน ภาครัฐ รัฐวิสาหกิจ ภาคเอกชน และประชาชน

๒. ปัญหาพื้นที่ความรับผิดชอบของหน่วยงาน มีจำนวนมาก ระยะทางยาว ห่างไกลจากชุมชน หรืออยู่ในพื้นที่ทำการเกษตร ทำให้ยากต่อการปัองกันในการลักลอบ ขโมยไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา หน่วยงานพื้นที่มีความรับผิดชอบมาก ทำให้ยากในการจัด บุคลากรเข้าไปดูแลอย่างทั่วถึง แนวทางแก้ไขปัญหาควรนำนวัตกรรมการปัองกันการลักลอบ ขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา อาทิ เช่น ระบบอินเทอร์เน็ตในทุกสิ่ง Interest of Things IoT ซึ่งในการตรวจสอบจะได้แจ้งเตือนในการไฟฟัา หากมีการขโมยอุปกรณ์ไฟฟัา หรือสายไฟฟัาจะทำให้ความดันไฟต่ำลง สามารถรู้ได้ แล้วก็เจ้าหน้าที่สามารถตรวจสอบ ได้ทันที ๒. ระบบแจ้งเตือนตรวจจับการบุกรุกโจรกรรมปัายทางหลวง ชนิดระบบ ปัาย อิเล็กทรอนิกส์ เปลี่ยนข้อความ Variable Message Sign ซึ่งในส่วนนี้กรมทางหลวงได้ใช้ ร่วมกับตำรวจทางหลวงในการติดตั้งในถนนสายหมายเลข ๑ และหมายเลข ๒ ซึ่งเจ้าหน้าที่ ตำรวจทางหลวงเมื่อมีเหตุการณ์ลักลอบขโมยสายไฟฟัา จะปรากฏที่ตามจอภาพ อิเล็กทรอนิกส์ เจ้าหน้าที่ตำรวจก็จะได้ไปถึงที่เกิดเหตุ ปัญหาในการปฏิบัติตรงนี้ก็คือ มีแค่ เส้นทางหลวง ๑ หลัก หมายเลข ๑ หมายเลข ๒ เท่านั้น ส่วน ๓ หลัก ๔ หลัก เจ้าหน้าที่ ตำรวจไม่เพียงพอ แล้วก็ตอนนี้กรมทางหลวงได้ขยายในการดำเนินการมากขึ้นกว่าเดิม ๓. การติดตั้งกล้องโทรทัศน์วงจรป่ด (CCTV)

๓. ปัญหาสภาพแวดล้อมทางกายภาพ เอื้อต่อการลักขโมยสายไฟฟัาและ อุปกรณ์ไฟฟัา เช่น การปล่อยให้พื้นที่สภาพรกร้าง การไม่ติดตั้งอุปกรณ์ปัองกัน การลักลอบ อุปกรณ์สายไฟฟัา

แนวทางแก้ไขปัญหา ๑. การทำงานในเชิงรุกของหน่วยงาน การจัดตั้งหน่วย เคลื่อนที่เร็ว สามารถออกตรวจตราได้ภายใน ๒๔ ชั่วโมง เพิ่มอัตราการตรวจตราปัองกันเหตุ ตามจุดเสี่ยงต่าง ๆ ๒. การออกแบบสภาพแวดล้อมเพื่อเอื้อต่อการปัองกันอาชญากรรม ปรับปรุงพื้นที่ไม่ให้รก โล่ง ไม่บดบังสายตา ทำให้เกิดจุดอับ จุดเสี่ยงที่เอื้อต่อการเกิด อาชญากรรม นำนวัตกรรมมาใช้เพื่อการปัองกันการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ ไฟฟัา การคัดเลือกการออกแบบ การพัฒนาผลิตภัณฑ์ให้ขโมยทำการขโมยได้ยากยิ่งขึ้น เช่น การปรับปรุงแก้ประตูเสาไฟฟัาที่ทำจากกล่องพลาสติกชนิดพีวีซีตามภาพ

๔. ปัญหาของพนักงานหน่วยงานที่ได้รับความเสียหายไม่มีมาตรฐาน ในการปฏิบัติงาน ในการปัองกันแก้ไขและการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ไม่มีการกำหนดแผนงานโครงการระเบียบการปฏิบัติ รวมถึงไม่มีคู่มือที่เปึนมาตรฐานในการ ปฏิบัติงานเพื่อปัองกันการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาอย่างมี ประสิทธิภาพ ไม่มีการประเมินความเสี่ยงต่อการดำเนินการติดตั้งสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา

แนวทางแก้ไข หน่วยงานควรมีแผนงานมาตรการในการทำงานอย่างชัดเจน รวมถึงมีคู่มือในการปฏิบัติงานได้อย่างมาตรฐาน หน่วยงานควรมีการประเมินความเสี่ยง ในพื้นที่ โดยการนำนาําิกาอาชญากรรมมาประกอบในการปรับใช้ ซึ่งสำนักงานตำรวจ แห่งชาติได้เน้นในการใช้นาําิกาอาชญากรรมในการปัองกันอาชญากรรม โดยมีกำหนดให้ ภายใน ๑ เดือน จะต้องมีการวิเคราะห์อาชญากรรมอย่างน้อยเดือนละ ๒ ครั้ง เพื่อปรับ แผนการตรวจในการปัองกันอาชญากรรมไม่ให้เกิดขึ้น

๕. ปัญหาเกี่ยวกับบทลงโทษตามกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับผู้กระทำความผิด ในการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา รวมถึงร้านค้าของเก่าที่รับซื้อทองแดง ที่ได้มาจากการกระทำความผิดมีอัตราต่ำ ทำให้เกิดความเกรงกลัวในการกระทำผิด ซึ่งบทลงโทษเกี่ยวกับร้านค้าของเก่าฝ์าฝ๋นต่อกฎหมายตามพระราชบัญญัติควบคุมการขาย ทอดตลาดและค้าของเก่า พ.ศ. ๒๔๗๔ เช่น การประกอบอาชีพการขายทอดตลาดและค้า ของเก่าโดยไม่ได้รับอนุญาต จำคุกไม่เกิน ๖ เดือน หรือปรับไม่เกิน ๕,๐๐๐ บาท หรือทั้งจำ ทั้งปรับตามมาตรา ๑๒ วรรคแรก บทลงโทษเกี่ยวกับผู้กระทำความผิด การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ตามประมวลกฎหมายอาญา เช่น การรับซื้อทรัพย์สินที่ได้มาจากการกระทำความผิด จะมีความผิดฐานรับของโจร ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกิน ๕ ป้ หรือปรับไม่เกิน ๑๐๐,๐๐๐ บาท หรือทั้งจำทั้งปรับในกรณีที่ทรัพย์ทั่วไปตามมาตรา ๓๕๗ วรรคแรก

แนวทางแก้ไขปัญหา ในประมวลกฎหมายอาญาควรมีการเพิ่มบทลงโทษให้มี อัตราโทษที่หนักขึ้นในความผิดลักทรัพย์ที่ใช้หรือมีไว้เพื่อสาธารณประโยชน์ เพื่อปัองกันไม่ให้ เกิดการก่อเหตุลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา พระราชบัญญัติควบคุมการขาย ทอดตลาดและค้าของเก่า พ.ศ. ๒๔๗๔ ๑. ปรับอัตราโทษให้ได้สัดส่วนกับมูลค่าการกระทำ ความผิดของผู้รับซื้อของเก่า ๒. พิจารณากำหนดอัตราโทษให้ผันแปรไปตามรายได้ กำไร ของผู้ประกอบการ หรือความเสียหายที่เกิดขึ้น ๓. ควรนำมาตรการยึดทรัพย์สิน ตามกฎหมายที่เกี่ยวข้อง นำมาใช้ในการดำเนินคดีกับร้านค้าของเก่า หากมีการรับซื้อของโจร หรือทรัพย์ที่ได้มาจากการกระทำความผิด ๔. ควรปรับเพิ่มหลักการกระจายอำนาจไปสู่ ท้องถิ่นให้มากขึ้น ทั้งด้านการออกใบอนุญาต การควบคุม การกำกับดูแล เปึนต้น ขอเรียนเชิญ ท่านกรรมาธิการกล่าวรายงานต่อไปครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ

นายสกล สุนทรวาณิชย์กิจ ผู้แทนคณะกรรมาธิการ 🔗

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพและเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนะครับ ผม สกล สุนทรวาณิชย์กิจ ในฐานะคณะอนุกรรมาธิการ ผมจะขออภิปรายต่อในส่วนของผลการศึกษา ในข้อที่ ๖ นะครับ

๖. ปัญหาการไม่ติดตั้งอุปกรณ์ปัองกันการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและ อุปกรณ์ไฟฟัา พร้อมกับการติดตั้งสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ตอนที่ติดตั้งสายไฟฟัา และอุปกรณ์ไฟฟัา หน่วยงานไม่มีการติดตั้งอุปกรณ์ปัองกันการลักลอบขโมยพร้อมกัน

แนวทางการแก้ไขปัญหา หน่วยงานควรกำหนดมาตรฐานในการติดตั้ง สายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาในทุกประเภท โดยจะต้องมีระบบปัองกันการลักลอบขโมย เช่น ข้อที่ ๑ การเชื่อมท่อโลหะเนื้อหนาและสลักเกลียวที่ยึดตู้ควบคุมไฟฟัาติดกับเสาไฟฟัา พร้อมเทคอนกรีต ตามภาพที่ ๕ เพื่อปัองกันการขุดทำลายนะครับ ต่อมาข้อ ๒ การติดตั้ง เหล็กแหลมบริเวณโคนเสาไฟฟัาเพื่อให้คนธรรมดาไม่สามารถป้นเสาได้ ข้อที่ ๓ การคล้อง โซ่ล็อกหม้อแปลงไฟฟัาเพื่อปัองกันการขโมยถอดหม้อแปลงไฟฟัา และข้อที่ ๔ การติดตั้ง ชุดแจ้งเตือนเปึน Application ใช้ใน Smartphone

๗. ปัญหาผู้กระทำผิดจะแต่งกายคล้ายพนักงานของหน่วยงานที่ได้รับ ความเสียหายในการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา โดยผู้กระทำความผิดมัก แต่งกายเลียนแบบพนักงานของหน่วยงานและทำการลักลอบขโมยสายไฟฟัา อุปกรณ์ไฟฟัา หรือสายเคเบิล ทำได้ยากต่อการตรวจสอบว่าเปึนพนักงานของหน่วยงานที่เข้ามาปฏิบัติ หน้าที่จริงหรือไม่

แนวทางการแก้ไขปัญหา ๑. การเข้าพื้นที่เพื่อทำการซ่อมบำรุงของ หน่วยงานที่ได้รับความเสียหายนั้น ควรแจ้งให้สถานีตำรวจในท้องที่ทราบทุกครั้งเพื่อปัองกัน การปลอมตัวของคนร้ายเข้ามาลักลอบขโมยสายไฟฟัา อุปกรณ์ไฟฟัา และสายสื่อสารเปึนต้น ๒. การใช้ QR Code ระบุตัวตนเพื่อพิสูจน์ว่าเปึนผู้รับมอบหมายให้ดำเนินการเข้ามา ปฏิบัติงานจริง โดยระบุว่าได้รับอนุญาตให้มาปฏิบัติการในภารกิจใด และมีกำหนดระยะเวลา การทำงาน

๘. ปัญหาการกระทำความผิด เพื่อนำไปจำหน่ายเปึนรายได้ดำรงชีพ ผู้ลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัามีเจตนากระทำความผิดเพื่อนำไปจำหน่ายเปึน รายได้ดำรงชีพ โดยแบ่งเปึน ๓ ประเภท ดังนี้ ๑. คนทั่วไป โดยปกติอาศัยอยู่ในพื้นที่ มีความชำนาญในพื้นที่ ๒. คนเร่ร่อน ไม่มีที่อยู่อาศัยเปึนการถาวร ๓. คนที่มีความรู้ ความสามารถ มีประสบการณ์ และมีความชำนาญในเรื่องระบบไฟฟัาและสายเคเบิล

แนวทางการแก้ไขปัญหา ๑. รัฐบาลควรเร่งแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจเพื่อปัองกัน ปัญหาการก่ออาชญากรรมเกี่ยวกับทรัพย์ ๒. ควรแก้ไขบทลงโทษตามประมวลกฎหมายอาญา ให้มีอัตราโทษที่สูงขึ้น ในความผิดฐานลักทรัพย์ที่ใช้หรือมีไว้เพื่อสาธารณประโยชน์ ๓. กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ควรเข้ามามีส่วนร่วมในการแก้ไข ปัญหาคนเร่ร่อน กรณีมีการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา

๙. ปัญหาการแก้ไขปัญหาหลังการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา เปึนไปด้วยความล่าช้า เกิดจากวิธีปฏิบัติของหน่วยงานภายหลังจากการเกิดเหตุลักลอบขโมย สายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา คือต้องรอให้กระบวนการทางกฎหมายสิ้นสุดจึงจะดำเนินการ แก้ไขปัญหาได้

แนวทางการแก้ไขปัญหาครับ ๑. หน่วยงานควรแก้ไขกฎระเบียบที่เกี่ยวข้อง กับการบริหารงบประมาณ ในการซ่อมบำรุงหลังเกิดเหตุให้รวดเร็วยิ่งขึ้น ๒. รัฐบาลควร พิจารณาสนับสนุน การจัดตั้งกองทุนเพื่อบรรเทาความเดือดร้อนของประชาชนที่ได้รับ ผลกระทบจากการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา

๑๐. ปัญหาการรับแจ้งความดำเนินคดีของสำนักงานตำรวจแห่งชาติเปึนไป ด้วยความล่าช้า สาเหตุจากพนักงานสอบสวนจะไม่รับแจ้งความเนื่องจากเห็นว่าเจ้าหน้าที่ ของหน่วยงานหรือเจ้าหน้าที่ของบริษัทไม่ใช่เจ้าของทรัพย์สิน ซึ่งหากประสงค์จะแจ้งความ ต้องได้รับมอบอำนาจจากหน่วยงานโดยตรง ทำให้คดีเกิดความล่าช้าและส่งผลให้ติดตาม ผู้กระทำความผิดได้ยากขึ้น

แนวทางแก้ไขปัญหา ๑. สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ควรออกหนังสือกำชับ พนักงานสอบสวนในกรณีการรับแจ้งความในความผิดฐานลักทรัพย์ ซึ่งถือเปึนคดีอาญา แผ่นดิน จึงไม่จำเปึนต้องใช้หนังสือมอบอำนาจในการแจ้งความ ๒. หน่วยงานที่ได้รับ ความเสียหายทำหนังสือมอบอำนาจไว้ให้กับพนักงานที่ออกปฏิบัติหน้าที่ โดยหากพบ เหตุการณ์ลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา สามารถแจ้งความได้ทันที เพิ่มความ รวดเร็วในการร้องทุกข์ดำเนินคดีครับ

ต่อมาในเรื่องกรอบระยะเวลาการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัา และอุปกรณ์ไฟฟัา จะขอให้กรรมาธิการท่านต่อไปเปึนผู้รายงานครับ

นายฐากูร ยะแสง กรรมาธิการ

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพครับ กระผม ฐากูร ยะแสง ในฐานะกรรมาธิการครับ กรอบระยะเวลาในการแก้ปัญหาการลักลอบ ขโมยสายไฟและอุปกรณ์ไฟฟัาของคณะกรรมาธิการ มีข้อเสนอแนะเกี่ยวข้องกับกรอบ ระยะเวลาในการแก้ปัญหาและปัองกันโดยแบ่งเปึน ๓ ระยะครับ

ระยะสั้น ระยะแรกนะครับ

๑. ให้กระทรวงมหาดไทยควรประสานร่วมมือกับสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ในการลงพื้นที่ตรวจสอบ เพื่อกวาดล้างจับกุมดำเนินคดีกับร้านค้าขายของเก่าที่ไม่ได้รับ อนุญาตทั่วประเทศ ๒. จัดตั้งหน่วยงานเฉพาะในการตรวจสอบและติดตามการซื้อขายวัสดุ หรืออุปกรณ์ที่มีส่วนประกอบของทองแดงที่เปึนวัตถุหลัก ผ่านระบบการขายของออนไลน์ ๓. ควรจัดตั้งศูนย์ปฏิบัติการในการบูรณาการความร่วมมือร่วมระหว่างหน่วยงานระดับ จังหวัดและระดับประเทศ โดยอาจพิจารณาให้กระทรวงมหาดไทยหรือสำนักงานตำรวจ แห่งชาติเปึนหน่วยงานหลัก

๒. หน่วยงานที่ได้รับความเสียหายควรทำงานในเชิงรุก โดยเฉพาะการจัดตั้ง หน่วยเคลื่อนที่เร็วในการรับแจ้งเหตุ และลงพื้นที่แก้ปัญหาได้อย่างทันท่วงที ทั้งนี้ควรเพิ่ม การออกตรวจในพื้นที่รับผิดชอบ เพื่อตรวจสอบและปัองกันการกระทำผิดตามพื้นที่ที่มี ความเสี่ยงครอบคลุมตลอด ๒๔ ชั่วโมง

ระยะกลาง

๑. กระทรวงมหาดไทย ควรทำการขึ้นทะเบียนผู้ค้าขายของเก่า โดยเฉพาะ ผู้ค้ารายย่อยทั่วประเทศ เพื่อให้สามารถควบคุมและกำกับดูแลได้ ๒. บูรณาการร่วมกับ หน่วยงานที่ได้รับความเสียหาย โดยพิจารณามีหนังสือสั่งกำชับให้กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน และชุดรักษาความปลอดภัยหมู่บ้าน ปัองกัน ดูแล สอดส่อง และเฝัาระวังการลักขโมยสายไฟ และอุปกรณ์ไฟฟัาให้กับหน่วยงานที่ได้รับความเสียหายในพื้นที่รับผิดชอบ

๒. หน่วยงานที่ได้รับความเสียหาย ควรออกแบบสภาพแวดล้อมที่เอื้อต่อการ ปัองกันการลักลอบขโมยสายไฟและอุปกรณ์ เช่น การตัดต้น กิ่ง หรือรากต้นไม้อย่างสม่ำเสมอ และการติดตั้งกล้อง CCTV ๒. ควรมีการคัดเลือกหรือออกแบบพัฒนาผลิตภัณฑ์ให้มีความ แข็งแรง คงทน หรือลดแรงจูงใจในการลักลอบขโมยสายไฟและอุปกรณ์ เช่น การผลิตฝาป่ด ประตูเสาไฟที่ทำจากท่อพลาสติก เช่น พีวีซี

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ปรึกษาหารือกับท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีอะไรไหมครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี

ตามปกติการศึกษาของคณะกรรมาธิการ เขาจะสรุป พอสรุปแล้วให้สมาชิกจะสนับสนุนหรือมีข้อเสนอแนะอะไรก็ให้สมาชิกพูด ต้องขออนุญาตนะครับ ไม่ใช่ท่านมาอ่านเล่มนี้ เพราะผมอ่านไปเยอะแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นไม่ต้องการเสียเวลา ให้ท่านประธานได้กำชับผู้มาชี้แจงเลยครับ ตัวนี้พวกผม ก็อ่านออกครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือท่านกรรมาธิการครับ ก็ท่านประธานแถลง แล้วก็ให้สมาชิกซักถามนะครับ พอสมาชิก ซักถามแล้วท่านถึงตอบ ตอบ ตอบนะครับ อันนั้นก็ตอบได้เต็มที่ แต่ถ้าทุกคนนำเสนอครบ ทุกคนก็ใช้เวลาเยอะนะครับ ก็สรุป ๆ นะครับ เพราะว่าท่านประธานได้แถลงไว้นาน ได้ใช้เวลาเยอะเหมือนกัน ก็เดี๋ยวเราค่อยตอบอีกทีหนึ่งนะครับ ก็จะมีท่านสมาชิกเยอะเลย ที่จะถามท่าน ก็สรุป ๆ แล้วเดี๋ยวจดบันทึกแล้วก็รอตอบนะครับ เชิญต่อให้จบก็ได้ครับ

นายฐากูร ยะแสง กรรมาธิการ

กระทรวงการพัฒนาสังคมและความ มั่นคงของมนุษย์ควรทำงานในเชิงรุกเพื่อแก้ปัญหาคนเร่ร่อนนะครับ

ระยะยาว

๑. ให้สำนักงานตำรวจแห่งชาติควรมีการเก็บข้อมูลประวัติของผู้ลักลอบขโมย สายไฟและอุปกรณ์ไฟฟัามาพิจารณาศึกษาแนวทางในการปัองกันและการกระทำผิดซ้ำ ๒. สำนักงานตำรวจแห่งชาติควรดำเนินการจำแนก ประเภทคนร้าย โดยการบันทึกในระบบ สารสนเทศ อาชญากรรม สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ๓. สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ควรมีการ ถ่ายทอดองค์ความรู้ด้านการสังเกตการกระทำของคนร้ายในการลักลอบขโมยสายไฟ และอุปกรณ์ไฟฟัา และการสื่อสารให้แก่เจ้าหน้าที่ตำรวจเพื่อให้สามารถปัองกันและร่วมกัน จับกุมคนร้ายได้อย่างมีประสิทธิภาพ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาแค่นี้ก่อนนะครับ ท่านประธานเดี๋ยวให้ท่านสมาชิกได้อภิปรายแล้วค่อยตอบนะครับ จดประเด็นนะครับ ต่อไปท่านแรกเชิญท่านร่มธรรม ขำนุรักษ์ แล้วก็ต่อด้วยท่านธีระชัย แสนแก้ว เชิญท่านร่มธรรมครับ

นายร่มธรรม ขำนุรักษ์ พัทลุง 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ร่มธรรม ขำนุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้กระผม ขออนุญาตอภิปรายให้ความเห็นต่อรายงานศึกษาการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัา และอุปกรณ์ไฟฟัาของคณะกรรมาธิการการตำรวจ ลำดับแรกก็ต้องขอชื่นชมผู้เสนอญัตติ ที่ได้นำปัญหานี้มาสู่สภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ขอชื่นชมทางคณะกรรมาธิการการตำรวจ และคณะอนุกรรมาธิการที่ได้ทำการศึกษาและเสนอแนะแนวทางแก้ไขปัญหาให้รัฐบาล ในหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้พิจารณาดำเนินการต่อไป ผมดูจากเล่มนี้แล้วต้องขอชื่นชมจริง ๆ ว่าทำรายงานมาได้ละเอียด มีข้อเสนอแนะ มีเรื่องของสถานะ สภาพของปัญหาครบถ้วนจริง ๆ แล้วก็เมื่อสักครู่การอธิบายของอนุกรรมาธิการทุกท่าน ผมก็ต้องขอชื่นชม แล้วก็ขอบคุณ ที่ท่านได้ทุ่มเททำงานนะครับ

ท่านประธานครับ ปัญหาโจรลักลอบขโมยสายไฟ สายเคเบิล หม้อแปลง แล้วก็ขโมยอุปกรณ์ไฟฟัา เปึนปัญหาที่เรื้อรังมีอยู่ทุกพื้นที่ เรียกได้ว่าระบาดไปทั่วประเทศ ในพื้นที่ของผมจังหวัดพัทลุง ปัญหาโจรขโมยสายไฟก็เปึนหนึ่งในปัญหาที่สร้าง ความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชนอย่างมากครับ หลายพื้นที่ไฟส่องสว่างดับมืดมิด สร้างอันตรายและทำให้เกิดความไม่ปลอดภัย และหลายครั้งก็เกิดอุบัติเหตุบนท้องถนนนะครับ แล้วก็ที่เลวร้ายที่สุดก็คือทำให้เกิดการสูญเสียชีวิตนะครับ นอกจากนี้ปัญหาลักลอบขโมย สายไฟก็ได้สร้างความเสียหายต่อรัฐที่คิดเปึนมูลค่ามหาศาลหลายร้อยล้านบาท ผมก็ได้อ่านตามรายงานของเล่มนี้นะครับ แล้วยิ่งเราไม่มีมาตรการแก้ไขนานเท่าไร ก็ยิ่งเสียหายนานเท่านั้นนะครับ แล้ววันนี้โจรครับท่านประธานก็ยิ่งเหิมเกริมพัฒนาวิธีไปไกล กลางวันแสก ๆ ก็ตัดนะครับ ตัดทุกที่ ขโมยทุกอย่าง ผมดูในข่าวสายไฟของเมรุในวัดวันนี้ โจรก็ตัดแล้วครับ สายไฟวิทยุรัฐสภาก็เคยโดนตัดที่จังหวัดสุรินทร์นะครับ นอกจากนี้ ในปัจจุบันโจรก็ยังพัฒนาวิธีอื่น ๆ นะครับ แต่งชุดเลียนแบบปลอมตัวเปึนเจ้าหน้าที่ ทำเปึนขบวนการ ทำซ้ำ ๆ อย่างไม่เกรงกลัวต่อกฎหมาย แล้วเมื่อเกิดความเสียหายครับ ท่านประธานครับ เจ้าหน้าที่ของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็ต้องเข้าไปซ่อมแซม ไปแก้ไข ทำเสร็จ แก้ไขไม่ทันไรครับท่านประธาน วันต่อมาโจรก็กลับไปขโมยอีกแล้วครับ เปึนปัญหาที่ไม่รู้จัก จบสิ้นครับ วันนี้ความเสียหายเกิดขึ้นกับประชาชนและรัฐแทบทุกที่หลายหน่วยงานนะครับ โจรและร้านรับซื้อก็รวยกันถ้วนหน้าครับ เมื่อผมได้พิจารณาถึงสาเหตุของปัญหาที่เกิดขึ้น ก็ประกอบไปด้วย ๓ สาเหตุหลัก ๆ ด้วยกันนะครับ

ประเด็นที่ ๑ ก็คืออุปสรรคในการดำเนินการปัองกันและแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟฟัาของหน่วยงานราชการนะครับ ปัจจุบันในการแก้ไขปัญหานี้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องยังไม่มีการวางแผนหรือมาตรการในการปัองกันการขโมยที่มีประสิทธิภาพ ขาดแคลนบุคลากรในการปฏิบัติงาน ทั้งการดูแล ตรวจสอบ อีกทั้งพื้นที่ในการดูแลสายไฟ แล้วก็อุปกรณ์ไฟฟัามีจำนวนค่อนข้างมากนะครับ บางแห่งมีความห่างไกล ไม่มีการติดตั้ง อุปกรณ์ที่ปัองกัน อย่างเช่น กล้องวงจรป่ด เปึนการอำนวยความสะดวกให้โจรในการทำการ ขโมยสายไฟนะครับ นอกจากนี้การดำเนินการแก้ไขปัญหาและดำเนินคดีของหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องก็เปึนไปด้วยความล่าช้า ซึ่งอาจเปึนไปด้วยกระบวนการทางกฎหมาย หรือความล่าช้า ในการปฏิบัติงานที่มีประสิทธิภาพ ทำให้โจรยังลอยนวล แล้วก็ขโมยสายไฟฟัาอยู่อย่างต่อเนื่อง

สาเหตุที่ ๒ ครับ ก็คือปัญหาเกี่ยวกับบทลงโทษตามกฎหมายที่เอาผิดโจร ผู้ลักลอบขโมยสายไฟ และร้านค้าของเก่าที่รับซื้อทองแดงนะครับ ปัจจุบันบทลงโทษ หรืออัตราโทษต่อผู้กระทำผิดตามกฎหมายนั้นถือว่าค่อนข้างต่ำ แล้วก็ไม่ได้สัดส่วนกับ ความเสียหายที่เกิดขึ้นจริงนะครับ ทำให้ทั้งโจร แล้วก็ร้านรับซื้อสามารถกระทำความผิด ได้อย่างต่อเนื่อง แล้วก็ไม่มีการเกรงกลัวต่อกฎหมาย

สาเหตุที่ ๓ ครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ก็เปึนเรื่องที่สำคัญเช่นกันนะครับ ก็คือ แรงจูงใจของมิจฉาชีพในการก่อเหตุครับ วันนี้ผู้ลักลอบขโมยสายไฟมีหลายประเภทนะครับ ทั้งโจรที่อยู่อาศัยในพื้นที่นั้น ๆ มีความคุ้นชินกับพื้นที่นั้น ๆ หรือจะเปึนคนเร่ร่อน คนติดยา คนยากจน หลายครั้งอาจมีแรงจูงใจที่ต้องการใช้เงินนะครับ เพราะเปึนผลมาจากปัญหา ทางเศรษฐกิจ ความยากจน หรือว่าปัญหาสังคม ไปจนถึงโจรบางประเภทก็เปึนคนที่มี ความเชี่ยวชาญ ทำเปึนกลุ่ม เปึนขบวนการ เปึนมืออาชีพ ใช้ประโยชน์จากช่องว่าง ช่องโหว่ ของความหละหลวมในการปัองกันของรัฐนะครับ

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตใช้โอกาสตรงนี้ด้วยที่จะขอเปึนกำลังใจใน การทำงานของเจ้าหน้าที่ระดับล่างในการทำงานอย่างเหน็ดเหนื่อย เพื่อตรวจสอบ ดูแล หรือจับกุมผู้ลักลอบขโมยทรัพย์สินของราชการ แต่จากปัญหาที่ผมพูดมาทั้งหมดนี้สะท้อนว่า วันนี้เรายังไม่มีมาตรการที่ดีพอในการปัองกันและแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟ และอุปกรณ์ไฟฟัา ผมจึงขออนุญาตสนับสนุนรายงานฉบับนี้ที่มีทั้งการศึกษาถึงสภาพปัญหา สาเหตุของปัญหา และที่สำคัญก็คือ มีข้อสังเกตและข้อเสนอแนะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้รับไปพิจารณาดำเนินการอย่างเร่งด่วน และดำเนินการอย่างเปึนระบบต่อไปนะครับ

ประการที่สำคัญที่สุดครับท่านประธาน ผมคิดว่าวันนี้รัฐบาลและหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องต้องมีการวางแผนการจัดการเพื่อปัองกันการขโมยทรัพย์สินของราชการ อย่างเปึนระบบ ถ้าเปรียบง่าย ๆ ครับวันนี้เหมือนเราวิ่งตามโจรนะครับ เราไม่สามารถ ทำอย่างนี้ต่อไปได้แล้วครับ เราต้องวิ่งนำหน้าโจรไปแล้วครับ คิดแนวทางว่าจะปัองกันอย่างไร ไม่ให้สายไฟเหล่านี้ถูกขโมย จะทำอย่างไรไม่ให้ร้านรับซื้อของเก่ารับซื้อของจากโจรเหล่านี้ และจะดำเนินคดีมีบทลงโทษอย่างไรให้สมเหตุสมผล จะซ่อมแซมแก้ไขปัญหาอย่างไร ให้มีประสิทธิภาพและรวดเร็วเพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนะครับ โดยเราต้องจัดการอย่างเปึนระบบครับ ผมจึงสนับสนุนแนวทางแก้ไขปัญหาของ คณะกรรมาธิการ ดังนี้

ประเด็นที่ ๑ มาตรการในการปัองกันและการลักขโมยสายไฟ วันนี้เราต้องหา แนวทางว่าจะทำอย่างไรให้ทรัพย์สินของทางราชการยากต่อการถูกขโมยมากยิ่งขึ้น เช่น เราอาจจะเพิ่มบุคลากรหรืออาสาสมัครในการตรวจสอบ สอดส่องดูแล และให้อำนาจหน้าที่ ที่เหมาะสม นอกจากนี้ครับเราอาจจะใช้เทคโนโลยีมาช่วยครับ เช่น การติดตั้งอุปกรณ์ ตรวจจับ อย่างกล้องวงจรป่ด หรือการใช้ระบบแจ้งเตือนหากมีการขโมยทรัพย์สินของรัฐ หรือเราอาจจะนึกถึงวิธีอื่น ๆ เช่น การเปลี่ยนวัสดุอุปกรณ์ให้ยากต่อการขโมย มีการตรา สัญลักษณ์ของราชการ สำหรับบนท้องถนนเองเราอาจจะมองหาวิธีใหม่ ๆ และนวัตกรรมใหม่ ๆ มาช่วยครับ เช่น การตีถนนเส้นเรื่องแสง หลายประเทศก็ได้ดำเนินการไปแล้ว ก็มีส่วนสำคัญ ที่จะช่วยในเรื่องของการสัญจรไปมาในพื้นที่ที่มีความมืดมิด

ประเด็นที่ ๒ คือการแก้ไขและเพิ่มบทลงโทษตามประมวลกฎหมายอาญา กฎหมายการค้าของเก่า แล้วก็กฎหมายที่เกี่ยวข้อง รายงานของทางอนุกรรมาธิการ ทางกรรมาธิการการตำรวจก็ทำได้ดี เราต้องเพิ่มบทลงโทษให้มีอัตราโทษที่รุนแรงมากยิ่งขึ้น ได้สัดส่วนกับความเสียหายที่เกิดขึ้นจริง แต่ประเด็นที่สำคัญเรื่องของตัวบทกฎหมาย นอกจากนั้นแล้ว หน่วยงานที่เกี่ยวข้องต้องเอาจริงเอาจังกับการบังคับใช้กฎหมาย อย่างเคร่งครัด เพื่อให้โจรไม่กล้ากระทำผิด และผู้รับซื้อของเก่าก็ไม่กล้าที่จะรับซื้อของ ที่มาจากการลักทรัพย์ของราชการ

ประเด็นที่ ๓ การแก้ไขปัญหาที่เปึนแรงจูงใจของผู้ก่อเหตุ ต้องยอมรับครับ ท่านประธานว่า วันนี้ปัญหาทางเศรษฐกิจ ปัญหาทางสังคม ปัญหายาเสพติด และปัญหา คุณภาพชีวิตทำให้เกิดการขโมย การลักทรัพย์ของทางราชการมากยิ่งขึ้น วันนี้รัฐบาล ต้องแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ ปากท้อง ความเปึนอยู่ และคุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชน เพื่อสร้างความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินทั้งของรัฐและประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้เราต้องไม่มองว่าการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาเปึนเรื่องเล็ก เพราะสิ่ง เหล่านี้ได้สร้างความเดือดร้อน สร้างความสูญเสีย และความเสียหายอย่างมหาศาลแล้ว วันนี้ถนนหลายสายมืดมิดครับ ในพัทลุงก็หลายเส้นครับ พี่น้องกำลังเผชิญความเสี่ยง อุบัติเหตุจากการใช้รถใช้ถนนในทุก ๆ คืน วันนี้เจ้าหน้าที่ที่ต้องทำงานเหนื่อยเพื่อซ่อมแซม ตรวจสอบ สอดส่องดูแล และแก้ไขปัญหา และวันนี้สายไฟฟัาที่มีอยู่ก็เหมือนรอเวลาที่โจร จะมาขโมยไปเพียงเท่านั้น เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจึงขอสนับสนุนรายงานการแก้ไขปัญหา ลักลอบขโมยสายไฟและอุปกรณ์ไฟฟัาของคณะกรรมาธิการการตำรวจ แล้วก็ขอชื่นชม ขอบคุณทางอนุกรรมาธิการจริง ๆ ครับ ผมเคยทำเล่มรายงานในอนุกรรมาธิการเหมือนกัน เข้าใจความเหน็ดเหนื่อย เข้าใจความตั้งใจ ความพยายาม แล้วก็หวังเปึนอย่างยิ่งครับว่า รัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะรีบเอารายงานเล่มนี้ไปดำเนินการต่อไป แล้วผมเอง จะเปึนส่วนหนึ่งครับในการติดตามความคืบหน้าเพื่อไม่ให้รายงานเล่มนี้เปึนเพียงกระดาษ ที่ทิ้งกองไว้ และเพื่อไม่ให้สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ถูกมองว่าเปึนเพียงเสือกระดาษครับ พูดอะไรไป เสนออะไรไปก็ไร้ความหมาย ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านธีระชัย แสนแก้ว เชิญครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย อำเภอกุมภวาป้ อำเภอประจักษ์ศิลปาคม และอำเภอเมืองอุดรธานี เปึน ๒-๓ อำเภอที่ถูกลักขโมยสายไฟมาก พอสมควรครับ ท่านประธานครับ ผมต้องขอขอบคุณและขออนุญาตท่านประธานเพื่อที่จะ อภิปรายปรับทุกข์กับคณะกรรมาธิการที่ท่านได้พยายามศึกษาในเรื่องนี้มา ผมได้อ่านจริง ๆ เพราะว่าผมมีความสนใจตั้งแต่ยื่นญัตติแล้ว สภาแห่งนี้ก็ตั้งพวกท่านไปเปึนคณะกรรมาธิการ อนุกรรมาธิการ เพื่อที่จะให้กรรมาธิการการตำรวจไปดูแลเรื่องนี้ แล้วก็มารายงานแห่งนี้ เกือบจะทุกข้อ ผมไม่ได้อ่านทั้งหมด ท่านได้ศึกษามาดีมากครับ ต้องขอชมเชย ท่านประธานครับ ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมานั้นผมประสบปัญหาด้วยตัวเอง พร้อมทั้งพี่น้องประชาชนทั่วไป ในสวนยางมันก็จะห่างจากหมู่บ้านไป แล้วทีนี้ก็จะถูกขโมยเปึนประจำ เวลาเราป่ดหน้ายางแล้วไม่มีใครอยู่ แจ้งตำรวจก็แล้วครับ ไม่มีทางที่ตำรวจจะได้สักข้อหาเดียวกรณีขโมยไฟฟัานะครับ ผมอยากจะขออภิปราย ในแนวทางที่ท่านได้ศึกษามา

ประเด็นแรกครับท่านประธาน คือปัญหาเรื่องลักขโมยสายไฟฟัานี้บนถนน ทางหลวงนี้ โดยเฉพาะในเขตพื้นที่ของกรมทางหลวง ของกรมทางหลวงชนบท เปึนปัญหา สำคัญอย่างหนึ่งของกระทรวงคมนาคม อันนี้มีมากด้วย ผมได้รับคำร้องเรียนจากกรมทางหลวง และกรมทางหลวงชนบทครับ แล้วปัญหาลักลอบขโมยสายไฟฟัานั้นก็เกิดขึ้นทั่วประเทศด้วย โจรไม่กลัวแม้แต่เวลากลางวันครับ อยากให้ท่านประธานลองชมคลิปนี้ดูครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ดคลิปภาพ)

กรุณาดูคลิปนี้ครับ กลางวันแสก ๆ คือปลอมตัวเปึนพนักงานไฟฟัาครับ โอ้โฮ ใครเขาจะไปรู้ละครับว่าเปึนพนักงานปลอม หรือพนักงานจริง นี่ละครับ คลิปข่าวปลอมตัวเปึนเจ้าหน้าที่ไฟฟัา ทำให้พี่น้องประชาชน ที่ผ่านไปมานี้เข้าใจผิดคิดว่าเปึนเจ้าหน้าที่การไฟฟัาจริง ๆ ครับ ท่านดูนะครับ กลางวันแสก ๆ รถตำรวจอยู่ข้างหน้าครับ มากัน ๘ คน กลางเมืองไม่สนใจพระอินทร์ พระพรหมอะไรเลย รถตำรวจที่ขับมาโจรยังไม่กลัวครับท่านประธาน ไม่รีบหนี มันใจเย็นมาก พวกนี้มันมืออาชีพ จริง ๆ ครับ ผมเห็นว่า Call Center มันหนักแล้ว อันนี้ยังแย่กว่า ยิ่งสบายกว่า Call Center อีก และบางพื้นที่โจรบางแก๊งลักลอบขโมยสายไฟริมถนน Motorway ๕๐ ครั้ง ท่านประธานครับ ขโมยตัดกัน ๕๐ กว่าครั้ง ริม Motorway ไปชลบุรี ไปพัทยานั่นละครับ กว่าจะจับพวกมันได้ และเอาไปขาย มากกว่า ๔๐๐ กิโลกรัม ไปขายได้ ๒๐,๐๐๐ กว่าบาท รวม ๆ แล้วมันขายได้ เปึนล้าน เสียหายนะครับ และตัวเลขที่ทางหลวงในแขวงพื้นที่ของจังหวัดอุดรธานี แขวง ๒ ได้ทำตัวเลขให้ผมนะครับ ป้ ๒๕๖๖ ๗๑ ล้านกว่า สายไฟนะครับ ป้ ๒๕๖๗ ตั้งแต่มกราคม มกราคมก็ ๕ ล้านกว่า กุมภาพันธ์ก็ ๘ ล้านกว่า มีนาคมก็ ๕๐๐,๐๐๐ กว่า เมษายน ๒ ล้านกว่า พฤษภาคม ๒ ล้านกว่าครับ เมื่อไม่กี่วันมานี้วันที่ ๒๖ กรกฎาคม บนทางหลวงหมายเลข ๒๓๕๐ ตอนอำเภอหนองหานไปกุมภวาป้ เล่าให้ฟังก็ได้ เผื่อในชุมชนเขาจะได้ช่วยกัน เปึนหูเปึนตา บริเวณบ้านเหล่าหมากบ้า กม. ๒๗+๓๗๔ ก็โดนลักลอบตัดสายไฟแสงสว่างครับ สายไฟแสงสว่างที่ผู้รับเหมากำลังไปทำนี้ครับ ยังไม่ได้ตรวจรับงานด้วย ผมได้รับการร้องเรียน มาจาก ผอ. แขวงทางหลวงที่ ๒ จังหวัดอุดรธานี อำเภอหนองหาน เหตุการณ์นี้เขากำลัง จะไปทดลองไฟ ไปดูแล้วเป่ดไฟตรงไหนก็ไม่ได้ สุดท้ายอยู่ใต้ดินนะครับ มันยังขุดออกมาครับ ผู้รับเหมาต้องไปทำให้ใหม่ไม่อย่างนั้นก็ตรวจไม่รับงาน ต้องไปทำใหม่ ผู้รับเหมาก็ขาดทุนครับ นี่คือเปึนปัญหาสำคัญที่อยากเล่าให้ฟัง เพราะฉะนั้นสายไฟฟัาก็ไม่มีทองแดงที่อยู่ข้างใน นั่นละครับ นั่นละก็คือเปึนตัวที่เขานำไปขาย และที่สำคัญที่สุดที่ท่านได้รายงานเข้ามานี้นะครับ ก็มีการซื้อขายราคาที่สูงนะครับ ประมาณ ๒๘๐-๓๐๐ บาทต่อกิโลกรัม มันคุ้มค่าต่อการที่มี อาชีพเปึนโจร ขโมยสายไฟฟัาอย่างเดียวไปที่ไหนก็ตัดหมด แล้วพวกรับซื้อของเก่านี่ตัวการ สำคัญ ท่านก็ได้บันทึกไว้ดีแล้วว่าเราจะเอาอย่างไร อยากจะให้ลงว่าอำเภอหนึ่งพวกรับซื้อ ของเก่ามีไม่กี่รายหรอกครับ ลงทะเบียนไว้เลย แล้วตั้งเฉพาะกิจไปตรวจตราได้เลย ตำรวจ นั่นละครับไปตรวจตรา ถ้าไม่มีอำนาจ หรือปกครอง ตำรวจตั้งบูรณาการกันก็เข้าไปตรวจตรา ดูเรื่องอย่างนี้ว่า ถ้าทองแดงอยู่ที่ร้านไหนมันเยอะผิดสังเกต ก็รีบสืบสวนสอบสวนหาข้อหา มาลงโทษเสีย นี่ก็คือเปึนสิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะขอกราบเรียนกับท่านทั้งหลาย อันนี้มันเปึนปัญหาที่สุด แล้วก็รุนแรงมากขึ้นทุกวัน ๆ ในขณะที่พวกท่านศึกษามา ๙๐ วัน มันยังขโมยหน้าตาเฉยเลย สิ่งที่พวกท่านได้ศึกษามานี้พวกผมเห็นด้วย เห็นชอบนะครับ แต่การปฏิบัติจริง ๆ มันจะต้องปฏิบัติให้เปึนมรรคเปึนผล อาจจะมีการประชาสัมพันธ์ ตำรวจสั่งการไปสำนักงานตำรวจแห่งชาติ โดยเฉพาะกรรมาธิการการตำรวจได้นำเสนอ ก็เชิญคณะตำรวจมา ตำรวจก็คือเปึนผู้มีอำนาจสูงสุด เพราะว่ามันลักเล็กขโมยน้อย พวกรับ ของโจรนี่ก็จัดการให้มันราบคาบเสีย ผมไม่เคยเห็นตำรวจที่จับได้เรื่องสายไฟฟัา แม้กระทั่ง ลักรถยนต์ยังจับไม่ได้เลยครับ นี่ก็คือปัญหาที่มันเกิดขึ้นในบ้านในเมือง ณ ขณะนี้ เรื่องเศรษฐกิจเรื่องนั้นมันก็เปึนอย่างหนึ่งที่แอบอ้าง แต่ต้องมีต้นตอ อย่างกรณีที่ว่าติดยาบ้า ติดยาบ้าไม่มีเงินซื้อยาบ้ามันก็ไปจัดการแล้ว อย่างของกรมชลประทานเขาไปทำไฟฟัา แสงสว่าง ซึ่งเปึนโซลาร์เซลล์ด้วยซ้ำครับ ไม่ใช่ไฟฟัาสาย ไม่ใช่ไฟฟัาของภูมิภาคนะครับ แต่มันจะมีไฟแสงสว่างยังไปขโมยไฟนะครับ เพราะฉะนั้นวันนี้นอกจากท่านมารายงานแล้ว ผมเห็นชอบแล้ว ผมยังขอประชาสัมพันธ์ไปยังชุมชน ไปยังนายอำเภอในเขตพื้นที่ ไปยัง ผู้ว่าราชการจังหวัด ผู้ว่าราชการจังหวัดสั่งนายอำเภอ กำนัน ผู้ใหญ่บ้านก็ยังช่วยได้ครับ กระทรวงมหาดไทยก็ยังเปึนหูเปึนตาได้ ใครติดยาบ้า ใครก็ต้องส่งเสริมเอกซเรย์ทุกพื้นที่เลยครับ เพื่อที่จะให้ดูว่าเอาจริงเอาจังในเรื่องนี้ มันเปึนบางตำบลนะครับ บางตำบลที่เคยขโมยมันก็ไป ขโมยตามหมู่บ้านตามตำบลนั้น บางตำบลไม่เคยขโมยก็ไม่เคย จะเปึนลักษณะอย่างนี้ สำรวจ ดูแล ผู้แทนก็ได้รับคำร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนมาอย่างนี้ละครับ เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ กระผมเห็นด้วยที่ท่านได้ศึกษามา ทุกอย่างทุกเรื่องที่ท่านศึกษามา แต่เราจะนำไปปฏิบัติ อย่างไรเพื่อที่จะให้พี่น้องเปึนสุขเสียทีนะครับ เพราะว่ามันเปึนภัยสังคม เปึนอาชญากรรม ที่รุนแรงมากอย่างหนึ่งในการลักเล็กขโมยน้อย ซึ่งไม่รู้จะทำอย่างไร ผมจึงขอฝาก ท่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการและยังพี่น้องที่รับฟังทั่วประเทศ มันเปึนปัญหา ที่มีความสำคัญมาก ขนาดไฟฟัา ราคานี่เมื่อเช้าก็ยังคุยกันอยู่ ไฟฟัาราคาสูง ๒-๓ วัน ไม่รู้กี่วันไม่ถึงเดือนก็มายกหม้อไปแล้วโดยไม่บอก ไม่ดูตาม้าตาเรือเลยนะครับ ก็อยากจะฝาก เหมือนกัน ฝากไปบอกว่าพวกนั้นคือพวกโจรที่ไปขโมย จะขโมยหม้อ เขาเรียกว่า มิเตอร์ ไฟฟัา ผมก็ถือว่าต้องไปแจ้งชาวบ้านก่อน คุณไม่จ่ายกี่บาท คุณไม่จ่ายกี่เดือนต้องแจ้ง เจ้าของบ้านก่อนที่จะมาตัดหม้อแล้วยกหม้อไป ชาวบ้านเขาบอกว่า นี่ก็ขโมย ผมก็เลยว่า นี่ก็พวกโจรพวกหนึ่ง มันจะเปึนลูกหม้อของการไฟฟัาภูมิภาคหรือเปล่าก็ไม่รู้ที่จ้างบริษัท ไปเก็บเงินเก็บทองให้กับพี่น้องประชาชนนะครับ ผมถือว่าเปึนโจรในระบบด้วย จริง ๆ แล้ว ท่านจะต้องไป ไม่ว่าจะเปึนไฟฟัา ประปา ขึ้นราคาแล้วก็ต้องไปบอกเขาก่อน กี่เดือนจะไปตัด จะไปยกหม้อมา ไม่ใช่ว่าถึงเวลาเขาไม่ได้จ่าย ๑ เดือน ๒ เดือน ไม่ถึง ๓ เดือนด้วยซ้ำ ไปยกหม้อเขาหนี มันทำบาปทำกรรมให้กับพี่น้องประชาชน เข้ามาเราไม่รู้ว่าหม้อไฟฟัา มันหายไปไหน เป่ดไฟก็ไฟแสงสว่างไม่ออกอีก อันนี้ขอฝาก ไม่ได้เกี่ยวกับพวกท่านหรอกครับ แต่ผมบอกให้ประธานผ่านไปยังคนที่รับฟังอยู่ตรงนี้ คนที่มีส่วนเกี่ยวข้องถือว่าเปึนการหารือ ไปในตัวด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านชุติพงศ์ พิภพภิญโญ เชิญครับ

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ระยอง 🔗

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง อำเภอบ้านค่าย อำเภอปลวกแดง อำเภอวังจันทร์ อดีตพรรคก้าวไกลจากคะแนนเสียง ๑๔,๔๓๘,๘๕๑ คะแนน ท่านประธานครับ ผมขออภิปรายสนับสนุนรายงานการศึกษาพิจารณาญัตติแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟและอุปกรณ์ไฟฟัาของทางอนุกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ผมเคยหารือเรื่องจำนวนมากที่เปึนปัญหาของพี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งของผม ไม่ว่าจะเปึนถนนเส้น ๓๔๔ ๓๕๗๔ และอีกหลายเส้นทางที่มีปัญหาไฟดับ อภิปรายปัญหาเหล่านี้ด้วยหัวใจของคนที่เดินทางด้วยการขับรถด้วยตัวเอง เหมือนพี่น้อง ประชาชนในประเทศประสบปัญหาไฟมืดไฟดับ ร้องเรียนแก้ไข แก้ปัญหาเสร็จแล้วก็ดับ เหมือนเดิม เพราะว่ายังมีการลักลอบขโมยสายไฟ ปัญหาเหล่านี้ผมพยายามเปึนอย่างยิ่ง เมื่อได้ทราบว่าวันที่ญัตติจะเข้า มีหน่วยงานใด มีใครบ้างที่เขาอยากจะเสนอแนะแนวทาง ในการแก้ไขปัญหา ใช้ทุกช่องทางในการประชาสัมพันธ์จนได้เทคโนโลยีนวัตกรรมต่าง ๆ และในที่สุดผมก็ได้เข้ามาเปึนที่ปรึกษาของอนุกรรมาธิการชุดนี้ รวมถึงผู้ที่คิดค้นนวัตกรรม ซึ่งก็ต้องขอขอบคุณไปทางคณะอนุกรรมาธิการที่เป่ดโอกาสให้นำเสนอเทคโนโลยีต่าง ๆ จนออกมาเปึนรูปเล่มรายงานเล่มนี้ที่มีการเสนออย่างชัดเจนว่า นอกจากการปราบปราม ใช้เจ้าหน้าที่ตำรวจ ก็ยังต้องใช้เทคโนโลยีนวัตกรรม เพื่อทำให้การขโมยสายไฟและ หม้อแปลงไฟเปึนไปได้โดยยากยิ่งขึ้น เราอาจจะสามารถได้แค่ถ่วงเวลา แต่ว่าเวลาที่ถ่วงไป อาจจะนำไปสู่การจับกุมและนำไปสู่การปัองกันได้มากกว่าเดิม แสงไฟที่สว่างบนเส้นทาง คมนาคมเปึนเรื่องจำเปึนมาก ๆ ครับ เพราะเราทุกคนรู้ดีว่าถ้าเกิดไม่มีแสงไฟที่สว่างพอ ทั้งชีวิตพี่น้องประชาชนที่จะเสียไปจากอุบัติเหตุ ทั้งทรัพย์สินเสียหาย เรื่องเหล่านี้มีมูลค่าที่มาก มากเกินกว่าแค่การลงทุนเทคโนโลยีบางอย่าง แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นรายงานที่สมบูรณ์แล้วเล่มนี้ จะเปึนแค่รายงานธรรมดาที่ไม่มีใครเหลียวแล หรือจะเปึนรายงานที่หน่วยงานรัฐมองเห็น เช่นเดียวกันว่า ต้องเอาไปปรับใช้เพื่อให้มีประสิทธิภาพ เพื่อจะให้ทดลองให้รู้กันเสียทีว่า หลังจากใช้เทคโนโลยีต่าง ๆ แล้ว มันจะมีประสิทธิภาพประสิทธิผลมากน้อยแค่ไหน และเรา ต้องมีการพัฒนานวัตกรรมต่าง ๆ เพื่อปัองกันปัญหาเหล่านี้มากน้อยแค่ไหน หน่วยงาน ทั้งหมดในประเทศไทย ผมก็ได้รับทราบมาว่ามีหลายหน่วยงานเหลือเกินที่รับผิดชอบ ไฟส่องสว่างในประเทศไทยแห่งนี้ เรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามีอีกกี่หน่วยงานที่ดูแลไฟส่องสว่าง คงเปึนภาระหน้าที่ของหน่วยงานราชการ และที่สำคัญคงจะเปึนภาระหน้าที่ของรัฐบาลที่จะ กำกับงานเพื่อให้หน่วยราชการปฏิบัติหน้าที่อย่างจริงจัง แข็งขันในการรักษาแสงสว่าง ซึ่งจำเปึนในเวลากลางคืนให้กับพี่น้องประชาชน ในอดีตที่ผ่านมามีการหาเสียงเรื่องน้ำไหล ไฟสว่าง ทางดี มีงานทำ เข้ามาทำงานเปึนรัฐบาลกันมาแล้ว แต่วันนี้ป้อะไรครับ ป้ ๒๕๖๗ เรายังต้องมาเจอปัญหาไฟไม่สว่างอีกหรือครับ อย่างน้อยขั้นต้นในระยะเวลาอันใกล้ หลังจากนี้ หน่วยงานใดที่ได้ยินการอภิปรายของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งมีจากหลายพรรค มีโอกาสได้อ่านรายงานจากคณะอนุกรรมาธิการชุดนี้ ผมอยากให้ท่านนำเสนอแผนว่า จะมีการปรับปรุง มีการนำรายงานชิ้นนี้และนวัตกรรมที่มีการนำเสนอไปปฏิบัติอย่างเปึนจริง เปึนจังในหน่วยงานของท่าน ไม่ว่าจะเปึนทางหลวง ทางหลวงชนบท องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นต่าง ๆ ไปจนถึงการไฟฟัา ความหวังที่จะเห็นแสงสว่างขณะขับรถ เพื่อลด อุบัติเหตุอยู่ในมือของท่านแล้ว และโดยเฉพาะรัฐบาลถ้าท่านกำกับงานลงมาเปึนแบบแผนว่า ทุกหน่วยงานจำเปึนที่จะต้องทำเรื่องนี้อย่างเปึนจริงเปึนจังทั่วทั้งประเทศ รายงานเล่มนี้ อาจจะช่วยรักษาชีวิตของพี่น้องประชาชนคนธรรมดาได้อีกมาก ลดอุบัติเหตุได้อีกมาก ลดการสูญเสียค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ได้อีกมาก รวมไปถึงสิ่งที่เราอาจจะต้องพูดต่อจากรายงาน เล่มนี้ไปในอนาคตข้างหน้า คือแนวนโยบายระยะไกล ระยะยาวที่ลงทุนครั้งใหญ่ ไม่ว่าจะเปึน การเอาสายไฟฟัาลงดินให้ได้ทั้งหมด และมีมาตรการปัองกันในระดับนวัตกรรมที่ช่วยให้ การขโมยเปึนไปได้ยากกว่าเดิม อาจจะยังต้องศึกษาเพิ่มเติม แต่เราจะศึกษาเพิ่มเติม จากบทเรียนของการลงมือปฏิบัติ และออกนโยบาย และกำกับงานให้เกิดผลเปึนรูปธรรม ผมอยากเห็นจริง ๆ ครับ อยากเห็นว่าสภาชุดนี้จากพี่น้องประชาชนได้เลือกมาช่วยกันทำงาน ขับเคลื่อนปัญหาของพี่น้องประชาชน ทำรายงานให้เสร็จเรียบร้อยเพื่อให้หน่วยงาน ทุกหน่วยงานหลังจากนี้เอาไปปฏิบัติได้อย่างเปึนรูปธรรม ดังนั้น จึงต้องขอฝากรายงานฉบับนี้ ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมด รวมถึงรัฐบาล เราเองศึกษาให้เต็มที่ เรารวบรวมความรู้สึกของพี่น้องประชาชนมาให้แล้ว เรารวบรวมแนวทางนวัตกรรมการแก้ไข ปัญหามาให้แล้ว เหลือแค่การกดปุ์มทำงานจากรัฐบาล นี่จะได้เปึนการร่วมทำงานร่วมกัน ระหว่างสภานิติบัญญัติของเราไปสู่ฝ์ายบริหาร ไปสู่ราชการ ไม่มีใครอยากจะเดินทางในถนน ที่มืดมิดหรอกครับ อย่าให้รายงานฉบับนี้ที่ทำออกมาอย่างดีต้องมืดมิด ไม่มีแสงส่องสว่าง มาจากผู้ที่มีอำนาจในการแก้ไขปัญหาเลยครับ ก็ขออภิปรายเพื่อสนับสนุนรายงานฉบับนี้ และขอขอบคุณคณะอนุกรรมาธิการที่ทำงานอย่างเหน็ดเหนื่อยจนได้รายงานที่ดีฉบับนี้ ออกมา แล้วก็ฝากไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมดที่ได้กล่าวมาครับ ขอบคุณครับ ท่านประธาน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายจิตติพจน์ วิริยะโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดศรีสะเกษครับท่านประธาน กระผมก็ได้อ่านรายงานฉบับดังกล่าว มีเปึน ๑๐๐ หน้าด้วยความตั้งใจนะครับ ก็ขออนุญาตชื่นชมที่ทางคณะกรรมาธิการและ อนุกรรมาธิการ มีความตั้งใจจริงในการศึกษาปัญหาต่าง ๆ นะครับ แต่จุดที่ผมกังวลจริง ๆ ก็คือ รายงานดังกล่าวจะทำอย่างไรถึงจะมีผลในทางปฏิบัติครับท่านประธาน ตามที่ สส. ธีระชัย แสนแก้ว ได้กล่าวก่อนหน้านี้นะครับว่า แค่ป้ ๒๕๖๖ หน่วยงานเดียว คือกรมทางหลวง มีการลักขโมยสายไฟถึง ๗๑ ล้านบาท อันนี้เปึนแค่ค่าสายไฟ แต่ถ้าเราพิจารณาถึง ความเสียหายอย่างอื่น ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของค่าใช้จ่ายในการติดตั้ง ความอันตรายต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นระหว่างที่ไม่มีไฟแสงสว่าง ความเสียหายที่เกิดขึ้นมากมายอาจจะเปึนหลาย ร้อยล้านบาทก็ได้เฉพาะกรมทางหลวง ดังนั้นเรื่องดังกล่าวจึงไม่ใช่เรื่องที่รัฐบาลควรจะ นิ่งดูดาย ก็ขออนุญาตฝากท่านประธานให้มีการกำชับ ให้มีการแก้ไขปัญหาเรื่องดังกล่าวด้วย ตัวผมเองก็เช่นเดียวกับท่าน สส. อีกหลาย ๆ ท่านในสภาแห่งนี้นะครับ พวกเราก็มี ประสบการณ์ตรง มีชาวบ้าน มีประชาชนมาร้องเรียนมาร้องทุกข์ว่ามีการขโมยสายไฟ ของราชการ ไม่ว่าจะเปึนหน่วยงานใด ๆ หรือแม้แต่ในบางครั้งในจังหวัดศรีสะเกษเอง การขโมยสายไฟเข้าไปเกี่ยวข้องกับการขโมยสายไฟของชาวบ้านและบริษัทเอกชนด้วย แต่ก็เปึนที่น่าเสียดายครับ แม้จะมีความพยายามของหน่วยงานราชการที่จะแก้ไขปัญหา ดังกล่าว มีการแจ้งความต่อเจ้าหน้าที่ตำรวจ แต่ปรากฏว่าการจับกุมก็ไม่ได้ผลเท่าไรครับ ส่วนใหญ่ก็ได้แต่เฉพาะปลาซิวปลาสร้อย ไม่สามารถจับต้นตอหรือตัวการใหญ่ได้ ซึ่งถ้าหาก พวกเราจะพิจารณาจริง ๆ นะครับ ในเรื่องของการขโมยสายไฟไม่ใช่การขโมยที่จะสามารถ ขโมยได้โดยง่าย เนื่องจากผู้ที่จะตัดสายไฟ โดยเฉพาะสายไฟแรงสูง หรือแม้แต่สายไฟ ธรรมดานะครับ ผู้ที่จะตัดสายไฟได้จะต้องมีอุปกรณ์พิเศษ แล้วก็ต้องมีความรู้ในเรื่องไฟฟัาด้วย ไม่เช่นนั้นหากไปตัดสายไฟก็อาจจะเกิดอันตรายได้ ดังนั้นส่วนนี้จึงเปึนช่องหนึ่งที่ทางเจ้าหน้าที่ บ้านเมืองน่าจะลองไปขยายผลดู เพราะว่าการตัดสายไฟ การตัดนั้นจะต้องตัดโดยผู้ที่ มีความรู้ทางไฟฟัาและต้องมีอุปกรณ์พิเศษด้วย โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าหากว่าไปตัดสายไฟแรงสูง แล้วก็ขยายผลจากส่วนนั้นนะครับ

อีกส่วนหนึ่งที่ขออนุญาตแลกเปลี่ยนข้อคิดเห็นนะครับท่านประธาน ก็คือ ปัญหาเรื่องของยาเสพติดครับท่านประธาน มียาเสพติดแพร่ระบาดอยู่ทั่วไปในต่างจังหวัด ในจังหวัดศรีสะเกษของผมเองก็แพร่กระจายมากมายมหาศาลนะครับ มีบางหมู่บ้าน ติดยาเสพติดกันครึ่งหมู่บ้าน กลุ่มคนเหล่านี้ละครับก็จะร่วมมือกับกลุ่มคนกลุ่มแรก คือ กลุ่มคนกลุ่มแรกนี่เปึนกลุ่มที่มีความรู้ทางไฟฟัา มีอุปกรณ์ในการตัดสายไฟ ท่านก็ไปตัด สายไฟไว้ ต่อมาก็จะมีประชาชนที่อาจจะไม่มีความรู้เรื่องไฟฟัา แล้วก็ไปตัด แล้วก็ไปขน เพราะฉะนั้นเวลาจับก็จะจับได้แต่ปลาซิวปลาสร้อยไม่สามารถขยายผลไปถึงตัวการ ที่อยู่เบื้องหลังได้ ส่วนการจับแล้วนี่การจะขยายผลไปถึงหน่วยงานรับซื้อก็ลำบากครับ เพราะบางครั้งพอคนที่ตัดได้มาแล้วเวลาถามว่าไปขายที่ไหน ท่านก็บอกว่ามีคนมารับซื้อ แล้วไปขายต่อ ทำให้เวลาที่เจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะขยายผลไปถึงคนรับซื้อ หรือตัวการที่อยู่ เบื้องหลังที่มีการจัดให้มีการตัดสายไฟกระทำได้โดยยาก ก็เปึนอีกส่วนหนึ่งที่เปึนปัญหา สำคัญนะครับ ที่ขออนุญาตฝากท่านประธานว่า ถ้าจะได้ช่วยดูในประเด็นนี้ก็จะช่วยได้

อีกส่วนหนึ่งครับท่านประธาน ที่มีปัญหาค่อนข้างมาก ก็คือเรื่องของ การทำงานของเจ้าหน้าที่ตำรวจครับ ถ้าเราสังเกตดูนะครับ เจ้าหน้าที่ตำรวจของเรา เนื่องจากท่านก็อาจจะมีภาระหน้าที่ค่อนข้างมากเวลาทำงานก็อาจจะไม่เพียงพอ เวลาที่ ไม่ว่าจะเปึนประชาชนหรือเจ้าหน้าที่ของหน่วยงานของรัฐไปแจ้งความขอให้มีการดำเนินคดี การดำเนินคดีก็อาจจะไม่รวดเร็ว ไม่ทันต่อเหตุการณ์เท่าที่ควร ทำให้ของกลางหลาย ๆ ส่วน ก็ได้มีการผ่องถ่ายถูกโอนย้ายไปอยู่ที่อื่น ทำให้ไม่สามารถจับได้หรือติดตามกลับคืนมาได้ ผมก็มีข้อเสนอครับท่านประธานว่า น่าจะมีการปรับเปลี่ยนในเรื่องของมาตรการวัดผลของ เจ้าหน้าที่ตำรวจ หรือ KPI ของตำรวจว่า ในเรื่องของการเลื่อนชั้นหรือการเลื่อนตำแหน่ง เปึนไปได้หรือไม่ที่จะให้เพิ่มน้ำหนักความสามารถในการที่ตำรวจจะจับผู้ร้ายหรือดำเนินคดี กับผู้ร้าย ถ้าท่านผู้ใดมีผลงานในการจับผู้ร้ายได้ดีก็มีผลงานพิเศษ เวลาเลื่อนตำแหน่ง ก็ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้ในน้ำหนักที่มากขึ้นนะครับ เพราะว่าถ้าหากว่าการเลื่อนตำแหน่ง หรือการย้ายตำแหน่ง การพิจารณาความดีความชอบนี้ขึ้นโดยตรงกับความสามารถในการทำงาน ของเจ้าหน้าที่ตำรวจแล้ว เจ้าหน้าที่ตำรวจก็คงจะมีกำลังใจในการทำงานมากขึ้น แต่ในขณะที่ ในปัจจุบันนี้ผมพบว่าการให้ความดีความชอบ การเลื่อนตำแหน่ง หรือการแต่งตั้งให้ดำรง ตำแหน่งสำคัญ ๆ นั้น ยังไม่ได้ให้ความสำคัญกับเรื่องของผลงานในการบำบัดทุกข์บำรุงสุข ในการจับกุมผู้ร้ายเท่าที่ควรครับ ก็เปึนอีกประเด็นหนึ่งที่ขออนุญาตฝากท่านประธานไปครับ ก็หวังเปึนอย่างยิ่งนะครับว่าความพยายามของพวกเรา ไม่ว่าจะเปึน สส. ในสภาแห่งนี้ หรือกรรมาธิการก็ดี ก็จะสามารถช่วยทำให้ปัญหาของเรื่องการลักขโมยสายไฟสามารถทุเลา ลงได้ครับ ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ เชิญครับ

นายประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม ประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ผู้แทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี เขต ๗ อดีตพรรคก้าวไกล ปัจจุบันอิสระนะครับ ยังไม่มีพรรคสังกัดนะครับ อย่างไรก็ตาม เมื่อมีหน้าที่ต้องรับผิดชอบนะครับ เราก็ทำงานกันต่อไปในสภานี้ ก่อนอื่นก็ต้องขอขอบคุณ ประชาชนที่ให้กำลังใจอย่างล้นหลามเลยนะครับ แล้วเมื่อสักครู่ก็มีนักศึกษาจากมหาวิทยาลัย รามคำแหง ๒๕๐ คน นำดอกไม้มามอบให้กับ สส. ของเราเปึนกำลังใจ ต้องขอบคุณมาก ๆ เลย ท่านประธานครับ ในหนังสือเล่มนี้รายงานของอนุกรรมาธิการนี้ผมอ่านเรียบร้อยแล้วนะครับ ต้องบอกว่าเขียนได้ละเอียดมาก ๆ เลย แล้วก็มีข้อเสนอครอบคลุมหลายด้านเลย ปัญหาของ การลักลอบตัดสายไฟนี้มันเปึนปัญหาใหญ่ในพื้นที่ของผม ๒๐-๓๐ เปอร์เซ็นต์ ปัญหา ที่ร้องเรียนจากประชาชนในพื้นที่ก็คือไม่มีไฟส่องทาง ๒๐-๓๐ เปอร์เซ็นต์ ปัญหาของ การถูกตัดสายไฟนี้ไม่ใช่แค่เราต้องเสียเงินในการซ่อมแซม แต่เราสูญเสียหลายชีวิต ยกตัวอย่างนะครับ ในที่ว่าการอำเภอลำลูกกาตรงนั้นมีประตูน้ำ ประตูน้ำนั้นถูกตัดสายไฟ แล้วใช้งานไม่ได้มานานมากแล้ว ตั้งแต่ผมจำได้ก็เกือบ ๑๐ ป้ ตรงนั้นมีเด็กนักเรียนไปเล่นน้ำ แล้วก็จมน้ำอยู่ตรงนั้น เพราะว่าไม่มีประตูป่ดกั้น เหตุเกิดเมื่อประมาณป้ที่แล้วนี้เองนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือไฟส่องทาง อันนี้ผมยกตัวอย่างหลายพื้นที่เลยที่มีปัญหา ไฟส่องทางแล้วเกิดอุบัติเหตุ แต่ที่สำคัญที่สุดตอนนี้ที่ผมนำมาปรึกษาท่านประธาน ๒ รอบ ก็คือตรงปากซอยธารขนิษฐา ถนน ทล. ๓๒๖๑ เปึนเขตของหนองเสือ ตรงนั้นวันที่ ๑ กรกฎาคม มีอุบัติเหตุรถตกถนน โชคดีไม่มีผู้บาดเจ็บ และเมื่อประมาณวันที่ ๑๕ กรกฎาคม ผ่านมาไม่กี่วัน ก็มีรถชนฝูงควาย ควายตาย ๑ ตัว บาดเจ็บ ๑ ตัว คนบาดเจ็บอีกนิดหน่อย อีกคนหนึ่ง แล้วล่าสุดผมต้องพูดอีกครั้งหนึ่ง ก็เพราะว่าเกิดอุบัติเหตุรถชนมอเตอร์ไซค์ เสียชีวิตเลยครับ เมื่อไม่กี่วันที่ผ่านมานี้เองไม่เกิน ๒ สัปดาห์ สิ่งเหล่านี้เกิดจากการไม่มี ไฟส่องทาง แล้วพื้นที่ตรงนั้นผมปรึกษาไป ๒ รอบก็ยังไม่มีการแก้ไข เมื่อติดตามไปบ่อย ๆ เขาก็บอกว่าไม่มีงบประมาณต้องรอซ่อมแซม สิ่งเหล่านี้คือปัญหาของประเทศชาติที่ต้องเกิดความสูญเสียโดยไม่จำเปึน ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมถึงอยากจะอภิปรายรายงานนี้เปึนอย่างมาก ก่อนหน้านี้ตอนเป่ดญัตติมา ผมก็อภิปรายไปแล้วรอบหนึ่ง ครั้งนี้ผมก็ต้องอภิปรายรอบที่ ๒ นะครับ การแก้ปัญหา การกระทำความผิด หลักการง่าย ๆ แค่ ๒ เรื่อง ข้อ ๑ ก็คือว่าทำผิดยาก ข้อ ๒ คือทำผิด แล้วไม่รอด ให้เกิดการขโมยได้ยาก แล้วก็เกิดการขโมยแล้วไม่รอด สิ่งเหล่านี้ทำอย่างไร ก็คือการปัองกันนะครับ ปัองกันให้ขโมยได้ยากที่สุด อย่างที่รายงานนี้เสนอมาก็มีการติดตั้ง สัญญาณเตือนด้วย อันนี้ผมก็เพิ่งทราบนะครับว่ามีการติดตั้งสัญญาณเตือนได้ แต่ข้อเสีย ก็คือว่ามันมีค่าใช้จ่ายที่สูง แต่ถ้าเกิดเราติดตั้งทั้งประเทศ ผมว่าค่าใช้จ่ายมันคงจะถูกลง กว่านี้เยอะ เพราะฉะนั้นก็อยากให้ทางรัฐบาลรับไปศึกษา แล้วก็หาทางปัองกันในเรื่องนี้ จริง ๆ สักทีนะครับ เหมือนที่หลาย ๆ ท่านพูดไปนะครับ ไม่ใช่เปึนแค่รายงานแล้วก็จบ โยนลงถังขยะ มันไม่ใช่นะครับ เราสูญเสียกันมามากแล้วนะครับ อยากให้จริงจังกับเรื่องนี้ สักทีนะครับ สิ่งเหล่านี้ผมก็เห็นด้วยที่เราจะต้องทำระบบที่มันยากต่อการขโมย และเมื่อ ขโมยแล้วไม่รอด ไม่รอดอย่างไร ก็คือเราต้องมีการเข้มงวดในการจับกุม แล้วปัญหานะครับ ในรายงานนี้บอกว่าโทษน้อยไปหน่อย ถ้าเกิดเพิ่มโทษสูงกว่านี้อีกนิด ก็อาจจะทำให้มัน มีประสิทธิภาพได้ แต่ตรงนี้ผมเห็นต่างนิดหนึ่งนะครับ โทษที่ว่าน้อยนี้ครับ ผมก็มองว่า ก็พอเหมาะพอควรอยู่นะครับ อย่างเช่น ถ้าเกิดร้านค้าทราบว่ามีข้อสังเกตว่ามีพิรุธนะครับ นำสิ่งที่ผิดกฎหมายมาขาย ถ้าไม่แจ้งความก็ถูกลงโทษจำคุก ๑-๕ ป้ หรือปรับ ๑๐,๐๐๐- ๑๐๐,๐๐๐ บาท อันนี้ผมก็คิดว่าพอเหมาะพอสมแล้ว แต่ประเด็นก็คือว่าระบบกระบวนการ ยุติธรรมบ้านเรามันไม่ค่อยมีประสิทธิภาพ จับได้แล้วก็ปล่อย จับได้แล้วก็ปล่อยให้ประกัน ยัดเงินแล้วก็รอด แล้วไม่ต้องมาอ้ำ ๆ อึ้ง ๆ กันนะครับ เรื่องนี้เรารู้กันทุกคนยัดเงินแล้วก็รอด อันนี้คือปัญหาของบ้านเราเลย ระบบกระบวนการที่ไม่เข้มแข็ง ไม่เอาผิดจริงจัง ไม่ลงโทษ จริงจัง อันนี้คือปัญหาสำคัญมากกว่าอัตราโทษนะครับ

เรื่องต่อไปนะครับ เร็ว ๆ นี้เราก็จะมีญัตติการนำสายไฟลงดิน การนำสายไฟ ลงดินมีประโยชน์หลายอย่างเลยนะครับ ทำให้กระแสไฟฟัาเสถียรมากขึ้น สามารถปล่อยไฟ ได้เยอะขึ้น แรงขึ้น แล้วก็เกิดอุบัติเหตุน้อยลง ไฟดับ ไฟช็อตน้อยลง แต่ประเด็นก็คือว่า ถ้าเกิดเราเอาสายไฟฟัาลงดินนี่เราถูกขโมยได้ง่ายเลย เพราะฉะนั้นอันนี้ก็จะเปึนปัญหาที่เรา จะต้องหาทางแก้ไข บูรณาการร่วมกัน ทั้งฝ์ายที่อยากจะนำสายไฟลงดิน แล้วก็ฝ์ายที่ไม่อยาก นำสายไฟลงดิน เพราะขโมยได้ง่ายนะครับ ต้องหาวิธีการปัองกันให้ได้ก่อน เพราะว่าผมก็เคย ไปคุยกับทางการไฟฟัานะครับ เขาบอกว่าถ้านำสายไฟขึ้นข้างบนมันจะลักลอบตัดได้ยาก และการนำสายไฟขึ้นข้างบนสามารถใช้เปึนเส้นอะลูมิเนียมได้ ซึ่งก็ไม่เปึนที่ต้องการของขโมย สักเท่าไร เนื่องจากว่าราคามันถูกกว่า ตัดยากด้วย ราคาถูกด้วย ไม่คุ้มเสี่ยงในการขโมยเลย มันก็กลายเปึนว่าเกิด Conflict กันระหว่างฝ์ายที่จะเอาสายไฟลงดินกับฝ์ายแก้ปัญหา ที่จะเอาสายไฟขึ้นข้างบนนะครับ

เรื่องต่อไปเรื่องสุดท้าย ผมมีข้อเสนออย่างนี้นะครับ คือว่าผมอยากให้ ทองแดงเปึนสินค้าควบคุมนะครับ เปึนสินค้าควบคุมอย่างไร ก็คือว่าถ้าคุณครอบครอง คุณต้องแจ้งกับรัฐ ถ้าคุณจะขนไปที่ไหนก็แจ้งกับรัฐนะครับ จะต้องมีใบควบคุม จะนำไปขาย จะซื้ออะไรทุกอย่าง มีการเปลี่ยนมือต้องแจ้งทุกอย่าง ซึ่งตรงนี้ก็จะเปึนการควบคุมทำให้ การขายทองแดงหรือการเคลื่อนย้ายทำได้ยากขึ้น หรืออาจจะทำไม่ได้เลยนะครับ ยกตัวอย่าง ก่อนหน้านี้ที่มีกุ้งสวยงาม กุ้ง Crayfish กำลังเปึนที่นิยมไปทั่วเลย เลี้ยงเปึนกุ้งเนื้อก็ได้ เลี้ยงเปึนกุ้งสวยงามก็ได้ คนเลี้ยงกันทั่วประเทศ แต่เกิดอะไรขึ้น กรมประมงขึ้นทะเบียน เปึนสัตว์ควบคุม เหมือนที่ผมบอกเลยนะครับ คุณครอบครองกี่ตัวต้องรายงาน ออกลูกมา ต้องรายงาน จะขายตัวหนึ่งก็ต้องรายงาน สิ่งเหล่านี้ทำให้คนเลิกเลี้ยงไป ๙๐ เปอร์เซ็นต์ เลิกเลี้ยง เลิกขาย เลิกซื้อไป ๙๐ เปอร์เซ็นต์เลย แม้ว่าจะทำถูกกฎหมายแต่มันเปึนเรื่องของ ความยุ่งยาก ใครจะไปซื้อต้องมีบัตรประชาชนมาแสดงใครจะขายก็ต้องมีบัตรประชาชน มาแสดง ออกลูกมา ๒๐๐ ตัว ก็ต้องรายงาน มันเกิดความยุ่งยาก ทำให้คนไม่อยากทำนะครับ ทองแดงก็เช่นกัน ถ้าเรามีกฎเกณฑ์บังคับ มีความยุ่งยากเกิดขึ้น ขนย้ายยากขึ้นนะครับ ก็จะทำให้คนไม่อยากจะตัดสายไฟ ขอบคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านนพพล เหลืองทองนารา เชิญครับ

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก เขต ๒ พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิรามครับ ท่านครับ ในรายงานการศึกษา เรื่อง ญัตติ เพื่อพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟ แล้วก็อุปกรณ์ไฟฟัานะครับ ท่านครับ ผมเองต้องขอบพระคุณท่าน สส. ทั้ง ๓ ท่านที่ได้เสนอญัตติมาตั้งแต่เมื่อต้นป้ ท่านครับ ปัญหานี้ในรายงานของคณะอนุกรรมาธิการที่ท่านได้มาแถลงต่อสภาถือว่า เปึนประโยชน์มากนะครับ แต่ผมเองก็อยากที่จะนำเสนอในอีกส่วนหนึ่งนะครับ ซึ่งผมหา ในรายงานไม่เจอนะครับ นั่นก็คือว่าในส่วนขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น โรงสูบน้ำไฟฟัา ที่อยู่ตามลำคลอง ลำน้ำต่าง ๆ ซึ่งมีอยู่จำนวนไม่น้อย ผมยกตัวอย่าง ถ้านับตั้งแต่ ใต้เขื่อนสิริกิติ์ลงมาจังหวัดอุตรดิตถ์ จนไปถึงหน้าเขื่อนเจ้าพระยาที่ชัยนาท ไปสิ้นสุดในเขต ของนครสวรรค์นะครับ ก็คืออุตรดิตถ์ พิษณุโลก พิจิตร แล้วก็นครสวรรค์ มีสถานีสูบน้ำ อยู่ทั้งหมด ๑๐๐ สถานีนะครับ แล้วสิ่งที่ปรากฏก็คือว่า มีบางสถานีได้โดนในเรื่องของการ ขโมยทั้งอุปกรณ์ แล้วก็สายไฟไปจาก ณ จุดที่ตั้ง แล้วสิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะบอกอีกอย่างหนึ่ง ก็คือว่า ความเสียหายเราจะนับแต่เฉพาะตัวอุปกรณ์ไฟฟัาหรือสายไฟฟัาไม่ได้ ทำไมผมถึง บอกอย่างนั้น เอากันเห็นชัด ๆ ผมขอยกตัวอย่างมาเปึนของกรมชลประทาน ในเรื่องของ สถานีสูบน้ำของกรมชลประทานที่อยู่ตามคลองต่าง ๆ ตามโครงการส่งน้ำ ตามอะไร ก็สุดแล้วแต่ อยู่ไกล ๆ นะครับ หลายแห่งมากที่โดนลักตัดสายไฟ อย่างในรายงาน ที่ท่านเขียนมาของกรมชลประทานที่ว่า ความเสียหายที่เกิดในของกรมชลประทาน ตลอด ๓ ป้ที่ผ่านมา ป้ ๒๕๖๔ ๑ ล้านบาทอะไรนั่นนะครับท่าน ผมเองผมก็คิดว่าท่าน ก็ได้ตัวเลขมาจากทางหน่วยราชการ อันนี้ผมไม่ได้โทษท่านนะครับ เพียงแต่ว่าผมต้องตำหนิ ทางกรมชลประทานว่า ในการรายงานผมถือว่าเขารายงานเฉพาะด้านเดียว ท่านอย่าลืมว่า ถ้าอุปกรณ์เหล่านี้เสียหายแล้วนะครับ สิ่งที่ตามมาก็คือว่า ด้านผลผลิตที่จะกระทบต่อ พี่น้องเกษตรกร อย่างโรงสูบน้ำไฟฟัาที่พรหมพิราม บ้านคลองตาล หมู่ที่ ๘ มีการขโมย สายไฟออกไปนะครับ แล้วกว่าที่จะมาซ่อมแซม ผ่านไปแล้ว ๒ ป้ ผลปรากฏว่าตรงนั้น ระบบระบายน้ำ ถ้าน้ำมามากจะต้องใช้เครื่องสูบน้ำเดินเครื่องเพื่อสูบอย่างเดียว เพราะฉะนั้นแล้วมูลค่าความเสียหายที่กรมชลประทานบอกมาไม่ถูกต้อง ผมไม่เห็นด้วยเลย เพราะบริเวณนั้นที่จำนวนทั้งหมดประมาณ ๑,๖๕๐ ไร่ พอเครื่องสูบน้ำไฟฟัาของชลประทาน โดนลักขโมยไป อะไรไป ทำให้พื้นที่ตรงนั้นแทบจะเก็บเกี่ยวผลผลิตไม่ได้เลย น้ำมาก็โดน จมน้ำ เพราะว่าไม่สามารถที่จะสูบน้ำออกได้ เพราะฉะนั้นปัญหานี้ผมเองก็อยากที่จะให้ รายงานฉบับนี้ได้นำเสนอต่อผู้มีอำนาจ แล้วก็ให้มีการจัดการอย่างจริงจังนะครับ มันไม่ใช่ ปัญหาเล็ก ๆ นะครับในส่วนนี้ เพราะมันกระทบต่อชีวิตของประชาชนจำนวนมาก ไฟรายทาง ไม่ว่าจะเปึนของกรมทางหลวงชนบท หรือกรมทางหลวงก็ตาม มีปัญหาบ่อยมาก ในเรื่องของการขโมยลักสายไฟ พอมีการขโมยลักสายไฟแล้ว ทำให้อุบัติเหตุหรือว่าอันตราย ต่อทั้งชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องในการสัญจรก็มีมาก เพราะฉะนั้นผมเองให้ความสำคัญ ในเรื่องนี้มาก อยากให้ได้มีมาตรการจะเพิ่มโทษ จะอะไรก็สุดแล้วแต่ก็ทำกันเถอะครับ ผมเชื่อมั่นว่าข้าราชการไทย ทั้งเจ้าหน้าที่ตำรวจเอย หรือผู้รับผิดชอบทั้งหลายที่มีส่วน รับผิดชอบ ถ้าทำกันจริงจังผมรับรองครับ ขโมยก็หัวหดเหมือนกัน ผมเชื่อมั่น เพียงแต่ว่าในสิ่งเหล่านั้นคนที่มีหน้าที่รับผิดชอบจริงจังแค่ไหน เพราะฉะนั้นแล้วผมเอง ก็ฝากถึงผู้มีอำนาจทั้งหลายด้วยขอให้ใส่ใจในเรื่องนี้ อย่าคิดว่าเปึนเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ แล้วอีกอย่างหนึ่งในส่วนของจุดที่ติดตั้งอุปกรณ์เหล่านั้นของหน่วยราชการต่าง ๆ ผมเองเห็นด้วย กับที่ทางอนุกรรมาธิการบอกว่า จะต้องทำให้มันอย่าเปึนที่ลับตา ถ้าเมื่อไรเปึนที่ลับตาละก็ นั่นละครับเปึนเปัาหมายอย่างดีของขโมยขโจร เพราะฉะนั้นแล้วถ้าในจุดที่ตั้งของอุปกรณ์ต่าง ๆ มีไฟฟัาแสงสว่าง คนเรามันระแวงอยู่แล้วครับ จะไปลักไปขโมยใครมันถ้าไปมืด ๆ มันก็ได้ละครับ แต่ถ้าเมื่อไรบริเวณจุดนั้นมันมีไฟฟัามีแสงสว่าง ก็เอ๊ะ จะมีใครเห็นไหม อะไรไหม ก็ระแวงไปเรื่อย การทำงานของโจรเองก็ระแวง บางทีมีเครื่องสูบน้ำอยู่ ๓ ตัว อาจจะระแวงไประแวงมาตัดตัวเดียวพอ ไปก่อนแล้ว เพราะว่ากลัวคนเห็น แล้วก็อีกสิ่งหนึ่ง ที่ผมอยากให้คนที่อยู่ในฐานะของความเปึนผู้ตรวจตามกฎหมาย ซึ่งทางอำเภอจะเปึน ผู้รับผิดชอบตามของกระทรวงมหาดไทย ผู้ตรวจ ได้ตรวจตราในเรื่องของร้านรับซื้อของเก่า และโรงหล่อ เพราะอย่าลืมว่าในทองแดงบางอย่างที่เกิดจากการเผาไฟ ไม่ใช่ลอกเอาพลาสติก ออกอย่างเดียวนะครับ ไม่ใช่ลอกปลอกหุ้มสายไฟออกอย่างเดียวแล้วเอาทองแดงไป อันนั้น ก็ยังถือว่าเปึนทองแดงที่มี Grade ดี Grade A Grade B นะครับ ซึ่งราคามันก็จะแพงกว่า แต่ว่าสายไฟที่กว่าจะเอาทองแดงมาได้เอามาจากการใช้ไฟเผา นั่นจะได้เปึนทองแดง ที่มีคุณภาพต่ำ ทองแดงอันนี้ส่วนใหญ่แล้วจะถูกนำไปขายให้กับโรงหล่อทั้งหลาย ซึ่งเขา จะเอาทองแดงไปผสมอะไรที่ให้มันเปึนทองเหลือง ทองอะไรออกมา ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจเท่าไร แต่ผมรู้ว่าในมาตรฐานของตัวทองแดงที่ได้เกิดมาจากสิ่งที่เผาไฟของขโมย เขาจะไปขายที่นี่ ผมเองก็อยากให้หน่วยราชการ โดยเฉพาะท่านผู้ตรวจ ก็คือท่านนายอำเภอที่เปึนผู้รักษาการ ตามกฎหมายนี้ได้ตรวจตราโรงตรวจด้วย นอกจากร้านที่รับซื้อของเก่า กราบขอบพระคุณ มากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านบุญเลิศ แสงพันธุ์ เชิญครับ

นายบุญเลิศ แสงพันธุ์ สมุทรปราการ 🔗

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายบุญเลิศ แสงพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๗ จังหวัดสมุทรปราการ อดีตพรรคก้าวไกล วันนี้ต้องขอขอบคุณคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหา การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ผมได้อ่านดูจากรายงานก็ถือว่าดีมากนะครับ เราต้องใช้คำว่า ถ้าเริ่มก็ไม่เกิดขึ้น ถ้าไม่เปลี่ยนก็ไม่ได้เห็นผล ผมขออนุญาตยกตัวอย่าง ในพื้นที่ผม ขอสไลด์ด้วยนะครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

ปัญหาของการลักลอบขโมย สายไฟฟัาไม่ใช่เพิ่งเกิดขึ้นครับ เกิดนานแล้ว เราก็ได้แต่ฟังประชาชนร้องเรียนมา แล้วก็ไป ติดต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ก็ค่อนข้างที่จะล่าช้านะครับ

สไลด์ถัดไปนะครับ อันนี้เปึนปัญหาของการแจ้ง เราได้มีการแจ้งไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ตั้งแต่วันที่ ๑๖ ธันวาคม แต่สิ่งที่ตามมาครับ วันนี้ล่าสุดก็คือ เมื่อวันที่ ๕ สิงหาคม เราก็ได้คำตอบมาก็ยังไม่ถูกแก้ไข

ขอสไลด์ถัดไปครับ อันนี้อยากจะให้ท่านประธานครับลองดูปัายบนสไลด์ ที่ผมให้เห็นนะครับ ว่าสายไฟแสงสว่างดับเนื่องจากถูกขโมยสายไฟฟัา หากประชาชนพบเห็น หรือสงสัยว่าจะมีโจรกรรมโปรดแจ้ง ตลกไหมครับ เชื่อไหมครับ ปัายนี้ผมเห็นตั้งแต่ผม ยังไม่เปึน สส. เลย จนทุกวันนี้จะชนป้กว่า ๆ แล้ว ปัายนี้ยังไม่ถูกเอาออกไป แล้วก็เสาไฟฟัา แสงสว่างก็ยังไม่ได้เกิดขึ้น สิ่งที่เราต้องเปึนห่วง เราไม่ได้เปึนห่วงมูลค่าที่มันหายไป แต่เราเปึนห่วงถึงความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้นกับประชาชน ถนนบางเส้นเหมือนเพื่อน ๆ สมาชิกหลายท่านที่ได้กล่าวไป ไม่ว่าจะเปึนจุดเสี่ยง ถูกขโมย ถูกจี้ชิงทรัพย์ ก็เกิดขึ้นบ่อยครั้ง เราเปึนห่วงเรื่องนี้

ขอสไลด์ถัดไปครับ อันนี้ยกตัวอย่างเปึนอีกเหตุการณ์หนึ่ง ก็เปึนประตูระบายน้ำ คลองท่าเกวียน เทศบาลเมืองลัดหลวง อำเภอพระประแดง จังหวัดสมุทรปราการ

สไลด์ถัดไปครับ ให้ท่านสังเกตครับ พวกโจรพวกนี้มันไม่ขโมยแค่สายไฟ เพราะว่าทองแดง ทองเหลืองไม่ได้อยู่แค่ในสายไฟ อยู่ในตัวมอเตอร์ ยกมอเตอร์ออกไปเลย ตัวหนึ่งมันไม่ใช่น้อย ๆ ต้องยกประมาณ ๕-๖ คน ผมก็ได้ลงไปในพื้นที่แล้วก็ได้พูดคุยกับ คนเฝัา คนเฝัาก็บอกว่าเขาก็ทำอะไรไม่ได้ เพราะเนื่องจากอะไรครับ เขากลัวโดนยิงครับ เขาบอกว่าอย่ามายุ่ง นี่ครับเหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้น ประตูระบายน้ำที่เห็นเมื่อสักครู่มันเปึน พื้นที่ ต้องบอกว่าใช้งบประมาณแผ่นดิน ภาษีประชาชน พ่อแม่พี่น้องทั้งนั้นเลย การสร้าง ประตูแต่ละที่ไม่ใช่ใช้เงินแสน ๒ แสน ใช้หลักล้านบาทนะครับ เรามาคุยกันเรื่องหลักล้าน เราไม่ใช่คุยเรื่องแสน ๒ แสน และประตูเหตุการณ์แบบนี้ ในอำเภอผมมีหลายประตูมากครับ สายไฟก็หาย มอเตอร์ก็หาย ตู้ไฟก็หาย นี่ถ้าเขาสามารถขโมยประตูที่มันหล่อจากปูนได้ เขาเอาออกไปแล้ว เชื่อไหมครับ แล้วก็สายไฟที่มันเกิดขึ้น ผมต้องบอกว่ามันมีหลายจุดมาก ไม่ใช่ว่ามีแค่จุดเดียว มันมีหลายจุดมากเลย ไม่ว่าจะเปึนเลียบคลองสรรพสามิต ไม่ว่าจะเปึน ชุมชนบางชุมชน เราอย่ามาคุยแค่เรื่องสายไฟครับ มิเตอร์น้ำยังหายได้ อะไรที่โจรเขาคิดว่า มีมูลค่า เขาเอาหมดครับ และนี่ไม่ว่าจะเปึนเรื่องเกี่ยวกับสายไฟ พอเรานึกถึงทองเหลือง หรือทองแดงต่าง ๆ ทุกวันนี้สรุปว่าเราจะฉลาดกว่าโจรหรือโจรจะฉลาดกว่าเรา ผมจำได้ ข่าวไม่กี่เดือนนี้ใส่องค์เต็มชุดเลย เปึนเจ้าหน้าที่ไปเลย ขโมยลากกันเห็น ๆ เลย สิ่งที่มัน เกิดขึ้นคือ โจรไม่ได้กลัวกฎหมาย โจรไม่ได้กลัวเจ้าหน้าที่ ทุกวันนี้ตามชุมชนหรือตามที่ ลับ ๆ ตา บอกเลยโจรไม่เคยกลัวเจอเจ้าหน้าที่เลย เห็นนี่มันไม่ได้แอบนะครับ ถึงบอกครับ นี่ยังมีภาพอีกหลายอันแต่ผมไม่ได้เอามา พอดีทำสไลด์ไม่ทัน ไม่ว่าจะเปึนกล้องวงจรป่ดที่เรา ติดตามแยกต่าง ๆ ติดตามจุดเสี่ยงต่าง ๆ อันนี้ก็ต้องฝากไปด้วยถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ลองใช้เวลาว่างครับ หรือท่านอาจจะมีว่างแค่วันเสาร์ วันอาทิตย์ คุณก็ลองขับรถมาเล่น ๆ ในพื้นที่ บางอันมันยิ่งกว่าพัดลมอีก มันหันหน้าไปทางโน้นที หันหน้าไปทางนี้ที ผมก็เลยไม่รู้ว่า กล้องที่คุณเอามาติดใช้มองอะไร จะมองฟัาหรือจะมองดิน แยกให้ออกหน่อยนะครับ ก็รบกวนด้วย เพราะแต่ละจุดนี่ผมก็งงเหมือนกันว่าทำไมไม่มีเจ้าหน้าที่มาดู เพราะว่า พอย้อนไปดูอีกครับ ไม่ใช่ว่ากล้องหันหน้าไปคนละทิศคนละทาง มองฟัาบ้าง มองดินบ้าง สายไฟยังไม่อยู่เลย อันนี้ก็เลยต้องฝากว่า หน่วยงานที่เกี่ยวข้องของคุณที่มีอยู่แล้ว ภาษีทั้งนั้นลองมาตรวจดูบ้าง เพราะทุกวันนี้ประชาชนเวลาจะเข้าติดต่อหาคุณ หรือว่าส่งข้อความไป คุณอ่านช้ามาก เวลาตอบแต่ละทีผมถึงยกตัวอย่างเมื่อสักครู่ เปึนป้ครับ ยังไม่ได้แก้เลย แล้วเราจะติดต่อกันอย่างไร ผมก็เลยฝากคนที่ดูอยู่ทางทีวี ทุกวันนี้โทรศัพท์ เราแทบจะไม่ใช้ปุ์มกดแล้ว เรามีช่องทางมากมายเลยครับ เรามี Fondue แจ้ง และเจ้าหน้าที่ รบกวนด้วยครับ เข้ามาดูหน่อย เข้ามาตรวจสอบหน่อยกับปัญหาที่มันเกิดขึ้นอยู่ทุกวันนี้ ผมถึงย้ำเรื่องพวกนี้ไม่ใช่เพิ่งเกิด มันเกิดนานแล้ว ผมถึงบอกว่าต้องขอขอบคุณ คณะอนุกรรมาธิการที่พยายามศึกษาแล้วก็ค้นคว้า แต่เราไม่อยากเห็นภาพนี้ครับ ศึกษา แล้วก็ปล่อยไป ศึกษาแล้วต้องเอามาปฏิบัติ ถ้าไม่เริ่มก็ไม่เกิด ขอขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านเทอดชาติ ชัยพงษ์ ครับ

นายเทอดชาติ ชัยพงษ์ เชียงราย 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เทอดชาติ ชัยพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขต ๕ พรรคเพื่อไทย การรายงานญัตติการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาของ คณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร ตอนแรกที่มีการเสนอญัตติมา ผมก็นึกยิ้มอยู่ ตอนนั้นนะครับจำได้ ผมว่าปัญหาการลักขโมยสายไฟเปึนปัญหาระดับชาติยิ่งใหญ่จริง ๆ ต้องเข้าสภาเพื่อที่จะหาวิธีการแก้ไขขนาดนั้นเลยหรือ เพราะผมถือว่าเรื่องเหล่านี้เปึนเรื่อง ของการปฏิบัติงาน เปึนการรักษาทรัพย์สินของแผ่นดินร่วมกัน นี่คือหลักการ เมื่อสักครู่นี้ ทราบว่ามีคนเฝัายังถูกขโมย เห็นแล้วยังทำอะไรไม่ได้ ผมก็รู้สึกเหนื่อยใจเหมือนกัน เพราะฉะนั้นประเด็นเหล่านี้ ทางกรรมาธิการได้เสนอแบบรายงานมาทั้งหมด ผมก็คาดหวังว่า จะเห็นอะไรเด็ด ๆ ในการแก้ไขปัญหา และเจาะว่าปัญหาที่แท้จริงคืออะไร ใครเปึนคนรับผิดชอบ ใครที่จะต้องถูกตั้งข้อสังเกตว่าเปึนปัญหาต่อการขโมยสายไฟ แล้วทาง กรรมาธิการบอกว่าอยากแก้ไขปัญหาอย่างเปึนระบบ คำว่า เปึนระบบ ผมนึกตั้งแต่การ เริ่มขอ เริ่มติดตั้ง ไปจนถึงการติดตั้ง การดูแลรักษา หรือการจับ ปรับ ระบบ ผมคิดไปถึง ตรงนั้น แต่ทั้งหมดทั้งมวลนี้ สิ่งสำคัญที่สุดที่เราไม่เจอก็คือการมีส่วนร่วมของประชาชน ในพื้นที่ ไม่ว่าจะเปึนไฟฟัา เครื่องสูบน้ำด้วยพลังงานไฟฟัา หรือพลังงานแสงอาทิตย์อะไร ก็แล้ว แต่ทั้งหมดนี่ไม่เห็นตรงนี้ เพราะฉะนั้นปัญหาก็ดี ที่เอาข้อเสนอแนะต่าง ๆ มาก็ดี นั่นเปึนพื้น ๆ ทั้งหมด แต่สิ่งที่ผมตั้งข้อสังเกตก็คือ บทสรุปของผู้บริหาร ประการที่ ๕ ที่บอก บทลงโทษต่ำ การลักขโมยสายไฟมันมีคนลักและมีคนซื้อ ถ้าลักแล้วไม่มีคนซื้อลักไปทำไม เสียเวลา แต่แสดงว่ามีคนซื้อ เพราะฉะนั้นต้องมาแก้ไขที่ไหน แก้ไขที่คนลักกับคนซื้อ หรือกระบวนการต่าง ๆ ที่เฝัาระวัง หรือการดูแลรักษา หรือการจับ ปรับ ของบุคคล ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าฝ์ายปกครอง หรือเจ้าหน้าที่ตำรวจ เพราะรายงานนี้เปึนของ คณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้นบทลงโทษที่ต่ำ เราจะเสนอ บทลงโทษอย่างไร ที่ให้คนเกรงกลัว นี่คือหลักการ แล้วคนซื้อ คนขาย มีคนซื้อ มีคนขาย รับซื้อของโจรแล้วบทลงโทษอย่างไร คนที่ลักแล้วถูกจับแล้วต้องทำอย่างไร นี่เปึนประเด็น และยิ่งร้ายกว่านั้น ผู้กระทำผิดแต่งกายคล้ายเจ้าพนักงานของรัฐ เห็นจะ ๆ เห็นอยู่หลัด ๆ ว่าขโมย แต่ทำอะไรไม่ได้ ไม่อยากยุ่ง หรือคิดว่าเปึนเจ้าหน้าที่ แล้วเจ้าหน้าที่จริง ๆ ไปไหน ที่ดูแลอยู่ เปึนเรื่องของคนติดยาเสพติด แล้วประเด็นสำคัญที่ผมเห็นข้อเสนอมา คือแก้ปัญหา ล่าช้า รับแจ้งความแล้วไม่ดำเนินคดีและดำเนินคดีล่าช้า ผมว่านี่ละครับกิจการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎรก็คงจะต้องพิจารณา เพราะฉะนั้นผมสงสัยมานานเหมือนกันตั้งแต่เริ่มตั้ง ญัตติมา การหายของสายไฟฟัาแสดงว่ามีคนลัก ผมถามว่าใครลักไปครับ เขาบอกขโมย ใช่ ๆ ถ้าลักแสดงว่าเปึนขโมย ถ้าไม่ใช่ขโมยคงไม่ลัก และประเด็นสงสัยคือ มีคนลักสายไฟ เรารู้แล้ว หรือบางพื้นที่มีไฟ แต่ไฟไม่ติด ไฟไม่เป่ด เปึนมุมมืดที่เป่ดโอกาสให้กับขโมยขโจร มาลักสายไฟ หรือบางพื้นที่มีไฟ ไม่เป่ดไฟ ดับไฟ ใช้การไม่ได้ แต่ต้องซ่อมแซมทุกป้ ใครรับผิดชอบ หน่วยงานไหน กรมทางหลวงหรือเปล่าผมก็ไม่ทราบได้ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ เปึนเรื่องของขโมยจริงหรือไม่ หรือเปึนเรื่องของเจ้าหน้าที่บ้านเมืองที่จะของบประมาณ ซ่อมแซม เพื่อจะซ่อมแซมทุกป้ เพราะฉะนั้นหลักการถนนทุกแห่ง ถ้าส่องสว่างอยู่ตลอด เปึนที่สว่างชัดเจน ผมว่าความปลอดภัยทั้งทรัพย์สินชีวิตมันก็จะมีมากกว่ามุมมืดจุดอับต่าง ๆ นี่ก็ฝากกรมทางหลวงไว้ด้วยนะครับ ในพื้นที่ถนนหนทาง โดยเฉพาะในพื้นที่จุดอับ จุดมุมมืด จำเปึนที่จะต้องมีไฟส่องสว่าง แต่ให้อย่าให้ขโมยไปลักสายไฟนะครับ เพราะฉะนั้นในสิ่ง สำคัญที่สุดครับ ข้อเสนอแนะของกรรมาธิการที่เสนอไป ให้ซื้ออุปกรณ์เพิ่ม หน่วยงานไม่มีคน อันนี้มันพื้นเกินไปแล้วครับ มันก็จะเปึนอย่างนี้ วนอยู่อย่างนี้ไม่จบหรอกประเทศนี้ ถ้าคิดอยู่ตรงนี้ เพราะฉะนั้นสิ่งสำคัญที่สุดผมว่า ไม่ว่าจะไฟฟัา เครื่องสูบน้ำ ไฟฟัาที่อยู่กับ เครื่องสูบน้ำ โซลาร์เซลล์ ซึ่งต่อไปจะมีพลังงานทางเลือก มีโซลาร์เซลล์หลายที่ จะต้องกังวล เรื่องการถูกลักขโมยอีก แล้วคนที่ไม่ชำนาญ ไม่เปึนช่าง ไม่รู้เรื่อง ขโมยได้อย่างไร ผมสงสัยจริง ๆ อย่างผมทำไม่ได้ กลัวไฟช็อตไฟดูดตาย เพราะฉะนั้นข้อสังเกตนะครับเจ้าหน้าที่บ้านเมืองครับ ผู้ที่รับผิดชอบ ในฐานะที่เปึนเจ้าหน้าที่เอง หรือเจ้าหน้าที่ตำรวจครับ สิ่งเหล่านี้ขโมยมันเก่งขนาดนั้นเลยหรือ ผมว่าเราจำเปึนต้องพิจารณาโดยละเอียด กรรมาธิการชุดนี้ควรจะมีอย่างนี้ไว้ด้วย ฉะนั้น การมีส่วนร่วมของประชาชนในพื้นที่ให้เขาได้มีความรู้สึกเปึนเจ้าของ หรือเขาดูพื้นที่ว่า พื้นที่ไหนควรจะมีไฟส่องสว่าง หรือควรจะต้องมีพลังงานในการที่จะมาช่วยทำให้เกิดการ ส่องสว่างในพื้นที่ หรือการใช้สำหรับสูบน้ำทำการเกษตร ทำมาหากิน อันนี้จำเปึน แต่ถ้าหายไปแล้วผมว่าชาวบ้านประชาชนใกล้เคียงเห็นแล้วครับ เจ้าหน้าที่ฝ์ายปกครอง เจ้าหน้าที่ตำรวจต้องจับให้ได้ ลงโทษให้ได้ เอาให้หนัก เอาให้เข็ด แต่ถ้าถามชาวบ้าน ผมเคยถาม เขาบอกว่า มาติดตั้ง ๓ วันหายไปแล้วครับ ใครเอาไป เขาบอกว่า เปึนเจ้าหน้าที่ครับ ผมก็งงอยู่เหมือนกัน ฝากกรรมาธิการด้วยนะครับ ฉะนั้นจำเปึนที่สุดก็คือเราต้องเพิ่ม ความสว่างของไฟฟัาทุกถนนที่มีความมืดให้ส่องสว่างเห็นชัด ๆ ให้ประชาชน หน่วยงาน ในพื้นที่ร่วมรับผิดชอบรับรู้ ตอนแรกผมก็อยากจะเสนอว่าถ้าขึ้นบนอากาศ มีเสาไฟฟัา แล้วมันถูกลักขโมย เราลงดินได้ไหม ดูรายงานปรากฏว่าลงดินลักง่ายกว่าข้างบนอีก ก็แล้วไปนะครับ ก็ถือว่าเปึนเรื่องของสิ่งที่เราจะต้องช่วยกันทั้งหมดนะครับ ไม่ว่าจะเปึน ทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้อง มันเปึนปัญหาของทุก ๆ คนที่เราต้องช่วยกัน เพราะฉะนั้นในการ รายงานของกรรมาธิการก็ไปเกี่ยวข้องกับหน่วยงานกระทรวงที่เกี่ยวข้อง ผมอยากเห็น รูปธรรมของคณะกรรมาธิการที่เสนอตรงนี้ เอาให้ชัด เอาให้เข็ด เอาให้ได้ จับคนผิด มาลงโทษให้ได้ บ้านเมืองเราจะสงบเสียที เราจะได้มีเครื่องมือทำมาหากินของพี่น้อง ประชาชนในการที่จะสูบน้ำเข้ามาใช้ในพื้นที่ทำการเกษตรและพื้นที่ส่องสว่างต่าง ๆ ทั้งหมด แต่ถ้าทำไม่ได้ทั้งหมด วันนี้ได้อภิปรายในสภาก็ขอวิงวอนคุณโจรอย่าทำเลยครับ สงสาร ประชาชน ชาวบ้านที่ได้รับผลกระทบ มันคือของพวกเราทุกคนครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านสุดท้าย ท่านอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด เชิญครับ

นายอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต่อรายงานการศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัา และอุปกรณ์ไฟฟัาของคณะกรรมาธิการการตำรวจ สภาผู้แทนราษฎร ผมต้องขออนุญาต ให้กำลังใจนะครับ เพราะว่าอนุกรรมาธิการชุดนี้ต้องถือว่าหัวใจน่ากราบครับ แล้วก็เสียสละ มาทำเรื่องนี้ ช่วงที่มีการตั้งอนุกรรมาธิการนี้หลายคนก็ดูว่าจะมีท่านใดบ้างนะครับ เพราะว่า ถ้าเปึนอนุกรรมธิการ เช่น ศึกษาเรื่องโครงสร้างพื้นฐานด้านคมนาคมขนส่งของประเทศ ศึกษาเรื่องแลนด์บริดจ์ ศึกษาเรื่องระเบียงเศรษฐกิจ ศึกษาเรื่อง Platform Digital OTT มันดูอลังการครับ แต่ชื่อนี้พอไปเรียกย่อจะบอกว่า ตอนนี้อยู่อนุกรรมาธิการไหน บอกว่า อยู่อนุกรรมาธิการลักสายไฟครับ ฟังดูแล้วเกิดคำถามว่าประเทศไทยเดินมาถึงจุดนี้ได้อย่างไร แต่ก็ต้องยอมรับครับ ไม่โลกสวยว่าจริง ๆ มันก็เปึนปัญหาที่เปึนมหากาพย์ที่เกิดขึ้นจริง ในสังคมจริงแบบไทยของเราครับ ท่านที่เคารพครับ หลายป้ก่อนมี Campaign รณรงค์ ทิ้งขยะให้ถูกที่ขึ้นปัายทั่วเมืองหมดครับบอกว่า ขยะในมือท่านลงถังขยะเถอะครับ นักท่องเที่ยวต่างประเทศเข้ามาเขาก็ถามว่าเขียนอะไรกัน เราบอกว่า เราเขียนบอกว่า ขยะในมือท่านลงถังเถอะครับ เขา อุต๊ะ เลยครับ นี่คนไทยไม่รู้หรือว่าขยะในมือคนไทยมันต้องลงถัง เฉกเช่นเดียวกันครับวันนี้เราตั้งคำถามว่า วันนี้สภาผู้แทนราษฎรไทยกำลังหาแนวทางมาตรการแก้ไขปัญหาการลักสายไฟ ดังนั้น ต้องขอให้กำลังใจ ชื่นชมท่านที่มาศึกษาเรื่องนี้ แล้วก็รายงานท่านเปึนมรรคเปึนผล เปึนเรื่องเปึนราวครับ ซึ่งก็ต้องขอให้กำลังใจ ผมเรียนอย่างนี้ครับว่า มูลค่าความเสียหาย ของการลักสายไฟบางครั้งมันประเมินมูลค่าไม่ตรงและสอดคล้องกับความเปึนจริง เช่น ไปรื้อสายไฟฟัาลงมาเสมือนหนึ่งเข้าใจว่าเปึนส่วนร่วมของโครงการนำสายไฟฟัาลงดิน พวกนี้นำสายไฟฟัาลงรถเข็น ลงซาเล้งช่วยรัฐ ซึ่งไม่ใช่นะครับ พอนำสายไฟลงมาปัูบมูลค่า ความเสียหายนี่หลายสิบล้านบาท แต่พอไปชั่งกิโลขาย ขายได้หลักหมื่นครับ นี่คือมูลค่า ความเสียหายที่เกิดขึ้นจริง ดังนั้น ผมตั้งคำถามต่อครับว่า ถ้าสายไฟฟัาในบริเวณนั้นเชื่อมโยง ไปสู่จุดที่ในบ้านที่มีผู้ป์วยติดเตียงครับ ต้องเสียบปลั๊ก มีเครื่องมือปฏิบัติการทางการแพทย์ มีเครื่องช่วยหายใจ มีถังออกซิเจน แล้วไม่มีเครื่องสำรองไฟ นี่ครับความเสียหายที่มิอาจ ประเมินมูลค่าได้ ถ้าสายไฟบริเวณนั้นถูกลากเชื่อมโยงไปยังสถานพยาบาล เชื่อมโยง ไปยังเขื่อน คลองชลประทาน นี่ละครับคือความเสียหายที่มิอาจประเมินมูลค่าได้ ดังนั้น ในรายงานก็พูดไว้หลายประเด็นครบถ้วน แต่สิ่งที่ต้องให้ Mindset หรือให้ทัศนคติกับสังคม ก็คือว่า เรื่องโจรลักสายไฟมันไม่ใช่เรื่องลักเล็กขโมยน้อยครับ แต่เปึนเรื่องลักใหญ่ขโมยมาก แล้วก็เสียหายมาก ดังนั้น ข้อที่ ๑ ที่ผมฝากไว้ครับ สิ่งที่เราต้องไปดูจะถึงขั้นเรียกว่าปฏิรูป หรือไม่ ก็ต้องคิดเหมือนกันครับว่า กฎหมายหรือโทษสำหรับผู้ที่ไปลักสายไฟ ณ ปัจจุบัน มันตอบโจทย์กับปัญหาหรือไม่ โทษเบาไปหรือไม่ ถ้าเราประเมินแบบลักเล็กขโมยน้อย แต่ถ้าเราประเมินแบบลักใหญ่ขโมยมาก กฎหมายต้องได้รับการปฏิรูป และต้องมีการบังคับ ใช้กฎหมายอย่างเคร่งครัด

ส่วนที่ ๒ ครับ เรื่องของผู้ซื้อและผู้ขายเปึนกลไกทางการตลาดครับ ไม่มี คนรับซื้อก็ไม่มีคนหามาขายครับ ดังนั้น นอกจากเอาผิดกับคนที่ไปลักสายไฟมาขายแล้ว ผู้ที่รับซื้อก็ต้องโดนกรณีของการรับของโจรด้วย ต้องมีความผิดในระนาบที่ใกล้เคียงกัน

ประการที่ ๓ ครับ กล้องวงจรป่ด ผมทำงานกับหลายกรรมาธิการก็ไปทราบ มาครับว่า วันนี้กล้องวงจรป่ดต่างฝ์ายต่างมีอาณาจักรของตัวเอง บางหน่วยงานมีกล้อง ปริมาณเท่านี้ อีกหน่วยงานมีกล้องวงจรป่ดปริมาณเท่านั้น แต่ต่างฝ์ายต่างดูได้เฉพาะ ของตัวเองครับ ไม่เชื่อมโยงและบูรณาการกัน ท่านลองนึกภาพนะครับ ถ้ากล้องวงจรป่ด สอดประสานกันเราจะเห็นหมดครับ แผนประทุษกรรมเริ่มต้น ไปเอาสายไฟลงมาอย่างไร ถ้ามีไฟส่องสว่าง ถ้ามีกล้องวงจรป่ดไม่กล้าหรอกครับ เอาสายไฟลงมาแล้วเอาไปบอก เอาทองแดงที่ไหนครับ แล้วพอได้ทองแดงแล้วขึ้นซาเล้งรถเข็นไปที่ไหน อย่างไร กล้องวงจรป่ด ช่วยได้ครับ

ประการต่อไปครับ เราต้องทำให้ทองแดงเปึนสินค้าควบคุม ทุกวันนี้ทองแดง เหมือนนักมวยครับ คือมีราคาน้ำหนักชั่งเมื่อเช้านี้ วันไหนถ้าราคาทองแดงรับซื้อสูงก็อาจจะ เปึนแรงจูงใจทำให้เกิดการไปลักสายไฟเพิ่มมากขึ้น

ประการต่อมาครับ การเคลื่อนย้ายสายไฟ เคลื่อนย้ายทองแดง และอุปกรณ์ ไฟฟัานั้นจะต้องพิจารณาความเหมาะสมครับ จะเรียกว่าการเคลื่อนย้ายต้องมีใบกำกับ การเคลื่อนย้ายก็ต้องทำครับ และถ้าหากว่าจากข้อสันนิษฐานสมมุติฐานแล้วบุคคลที่ พาทองแดงมา พาสายไฟมา ดูสภาพแล้วไม่น่าจะมีทองแดงขนาดเปึนตัน ท่านก็ต้อง เปึนหูเปึนตาครับ

ประการสำคัญที่สุดก็คือการสร้างมีกระบวนการมีส่วนร่วมจากทุกภาคส่วน เพราะถ้าต่างคนต่างทำปัญหานี้ไม่จบ และอย่างที่ผมเรียนครับ ถ้าเราตั้งต้นปรับ Mindset ทัศนคติว่าเรื่องนี้เปึนภัยที่เกิดผลกระทบและมูลค่าความเสียหายจำนวนมาก วิธีคิด ต้องปรับเปลี่ยน เพราะไม่เช่นนั้นปัญหานี้จะไม่สามารถแก้ได้ หรือก็จะถูกทอดยาวออกไปเรื่อย ต้องถึงเวลาแล้วครับที่เราจะต้องยกระดับ แล้วใช้มาตรการที่สอดคล้องเหมาะสมกับปัญหา ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านกรรมาธิการเชิญครับ

นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรครับ คณะอนุกรรมาธิการก็ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกทั้ง ๙ ท่านที่ได้ตั้ง ข้อสังเกตและข้อเสนอแนะให้กับรายงานฉบับนี้นะครับ

โดยท่านแรกนะครับ ท่านร่มธรรม ขำนุรักษ์ ที่กล่าวว่ารายงานฉบับนี้ ค่อนข้างจะสมบูรณ์มีเนื้อหาที่ครบถ้วน แต่ว่าถ้าเกิดไม่ได้นำไปใช้ก็จะเปึนแค่เศษกระดาษ คณะอนุกรรมาธิการก็จะเปึนแค่เสือกระดาษ ก็ขอให้ผู้ที่มีส่วนที่เกี่ยวข้องและรัฐบาลเห็นถึง ปัญหานี้ และนำรายงานฉบับนี้ไปใช้ให้เกิดประโยชน์นะครับ

ส่วนประเด็นของท่าน สส. ธีระชัย แสนแก้ว ที่เรียนว่ามีการแต่งกาย ของพนักงานแล้วทำเหมือนว่าจะไปซ่อมแซม แต่ปรากฏว่าไปเปึนขโมยเสียเองนะครับ ทางคณะอนุกรรมาธิการก็มีแนวทางที่จะเสนอให้อยู่ในรายงานฉบับนี้แล้วนะครับ ที่มีอยู่ ๒ ประเด็นนะครับ ก็คือ ถ้าเกิดว่าใครที่จะเข้าไปซ่อมแซมหรือดำเนินการเกี่ยวกับอุปกรณ์ สายไฟฟัาก็จะให้แจ้งเจ้าหน้าที่ตำรวจในท้องที่นั้น และอีกวิธีหนึ่งก็คืออาจจะมีการใช้ เทคโนโลยี การตั้ง QR Code เพื่อที่จะให้ Scan แล้วสามารถระบุตัวตนและระยะเวลา การทำงานในการซ่อมแซม รวมถึงการติดตั้งสายไฟหรืออุปกรณ์ไฟฟัาเหล่านั้นได้นะครับ

ท่านต่อมานะครับ ท่าน สส. ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ ท่านก็เปึนที่ปรึกษาของ อนุกรรมาธิการของเราด้วยนะครับ เปึนผู้ที่เสนอนวัตกรรมเทคโนโลยี ซึ่งจะเปึนประโยชน์ ในการปัองกัน รวมถึงติดตามการกระทำผิดของผู้กระทำผิดนะครับ ก็ต้องขอขอบคุณ ท่านด้วยนะครับ

ท่านต่อมาก็ต้องขอขอบคุณท่าน สส. จิตติพจน์ วิริยะโรจน์ ที่ท่านตั้ง ข้อสังเกตว่า เรื่องยาเสพติดซึ่งเปึนสาเหตุหนึ่งที่ทำให้เกิดการขโมย รวมถึงภารกิจหน้าที่ ของเจ้าหน้าที่ตำรวจที่มีมากมายเหลือเกินนะครับ ในการที่จะติดตามผู้ที่กระทำความผิด แล้วที่ท่านเสนอการประเมินผลงานในการเลื่อนตำแหน่งของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ทางคณะ อนุกรรมาธิการก็เห็นด้วยกับท่านนะครับ

ท่านต่อมาท่านที่ ๕ ท่าน สส. ประสิทธิ์ ปัทมผดุงศักดิ์ ที่ท่านบอกว่า ในเขตพื้นที่ท่านมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องการลักลอบขโมยสายไฟฟัา และเห็นว่ามันเปึนปัญหา ที่ใหญ่จริง ๆ รวมถึงที่ท่านบอกว่ามีการกระทำผิดที่ซ้ำซากนะครับ ก็คือทำผิดแล้ว แล้วก็เปึน คนกลุ่มเดิม ๆ ที่ทำผิดแล้วทำอีก ในรายงานฉบับนี้ก็มีกล่าวถึงในเรื่องดังกล่าวอยู่แล้วนะครับ ส่วนในเรื่องการที่จะเสนอให้ทองแดงเปึนสินค้าควบคุมก็เช่นกันครับ ในรายงานเราได้มีข้อมูล แล้วก็ได้มีการศึกษาเรื่องนี้อยู่ด้วยเช่นกันครับ

ท่านที่ ๖ ท่านนพพล เหลืองทองนารา ที่ท่านเพิ่มประเด็นเกี่ยวกับเรื่อง โรงสูบน้ำไฟฟัาและเครื่องสูบน้ำของกรมชลประทานนะครับ ที่เครื่องสูบน้ำแล้วก็สายไฟ ถูกขโมยนะครับ ก็ขอรับไว้ว่าในส่วนนี้ก็ขอให้ผู้มีอำนาจได้ช่วยกันสอดส่องดูแลนะครับ

ท่านที่ ๗ ท่านบุญเลิศ แสงพันธุ์ เรื่องปัญหาในพื้นที่ของท่านนะครับ ไม่ว่าจะเปึน ไฟฟัาแสงสว่าง กรณีไฟของมอเตอร์ที่ประตูระบายน้ำมีมูลค่าสูงถูกขโมย ซึ่งปัญหานี้ก็พบ ในหลายพื้นที่ทั่วทั้งประเทศเลยนะครับ ในรายงานฉบับนี้ก็มีอยู่เช่นเดียวกันนะครับ

ท่านที่ ๘ ท่าน สส. เทอดชาติ ชัยพงษ์ ที่ท่านได้กล่าวว่า เรื่องการมีส่วนร่วม การมีจิตสำนึกของประชาชน แล้วก็ในประเด็นอื่น ๆ นะครับ

ท่านสุดท้ายนะครับ ท่าน สส. อนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด ที่ท่านเห็นความสำคัญ ถึงปัญหานี้นะครับ ซึ่งจากการที่อ่านรายงานฉบับนี้ก็คงจะรู้ว่ารายงานเล่มหนาเลยนะครับ ก็หวังว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะนำไปใช้ให้เกิดประโยชน์นะครับ

ส่วนประเด็นอื่น ๆ เดี๋ยวจะให้ท่านประธานคณะอนุกรรมาธิการเปึนผู้สรุป ส่งท้ายครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านประธาน เชิญครับ

นางทิพา ปวีณาเสถียร กรรมาธิการ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ และผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ดิฉันในนามของประธานคณะอนุกรรมาธิการ ขอขอบพระคุณทั้ง ๙ ท่าน ที่ร่วมอภิปรายให้ข้อเสนอแนะและคำแนะนำที่เปึนประโยชน์ ต่อคณะอนุกรรมาธิการ รวมไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะคะ ดิฉันขอกล่าวโดยสรุปว่า ในการแก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาอย่างมีประสิทธิภาพ และประสิทธิผลนั้น ไม่สามารถดำเนินการได้สำเร็จเพียงหน่วยงานเดียวหรือวิธีการเดียว ดังนั้นหน่วยงานที่เกี่ยวข้องตั้งแต่หน่วยงานต้นน้ำ กลางน้ำ และปลายน้ำ ควรดำเนินการ อย่างเปึนระบบ ดังนี้

หน่วยงานต้นน้ำหรือหน่วยงานเจ้าของทรัพย์สิน เมื่อมีการติดตั้งสายไฟ และอุปกรณ์ไฟฟัา ควรดำเนินการติดตั้งอุปกรณ์ปัองกันลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ ไฟฟัาด้วยทุกครั้ง รวมถึงควรมีการปรับปรุงสภาพแวดล้อมทางกายภาพ เพื่อไม่ให้เอื้อต่อการ ลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา และควรดำเนินการสร้างเครือข่ายภาคประชาชน ในพื้นที่ให้เพิ่มมากขึ้น เพื่อช่วยกันสอดส่องดูแลปัองกันการลักลอบสายไฟฟัาและอุปกรณ์ ไฟฟัา เช่น อาสาสมัครปัองกันภัยฝ์ายพลเรือน หรือว่า อพปร. ชุดรักษาความปลอดภัย หมู่บ้าน ชรบ. อาสาสมัครทางหลวงชนบท อส.ทช. เปึนต้น

หน่วยงานกลางน้ำ คือหน่วยงานในการปัองปรามและมีส่วนเกี่ยวข้องในการ แก้ไขปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา คือกระทรวงมหาดไทยและ สำนักงานตำรวจแห่งชาติ ควรดำเนินการบังคับใช้กฎหมายอย่างเคร่งครัด โดยกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย ควรดำเนินการตรวจตราร้านรับซื้อของเก่าอย่างสม่ำเสมอ และสำนักงาน ตำรวจแห่งชาติควรดำเนินการรับแจ้งความร้องทุกข์ในความผิดฐานลักทรัพย์ ที่เกี่ยวกับ การลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาโดยทันที โดยไม่ต้องรอหนังสือมอบอำนาจจาก หน่วยงานที่ได้รับความเสียหาย เพื่อให้การติดตามสืบสวนสอบสวนหาตัวผู้กระทำความผิด เปึนไปด้วยความรวดเร็ว

หน่วยงานปลายน้ำ คือร้านและบริษัทรับซื้อของเก่า ควรปฏิเสธการรับซื้อ สายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัา ที่สันนิษฐานว่ามาจากการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ ไฟฟัา นอกจากนี้ควรมีการแก้ไขปรับปรุงกฎหมายที่เกี่ยวข้อง เพื่อให้เท่าทันกับบริบท และสถานการณ์ที่เปลี่ยนแปลงไปในสังคม ทั้งนี้ หน่วยงานต่าง ๆ ทั้งจากภาครัฐและวิสาหกิจ ภาคเอกชน และภาคประชาชน ควรบูรณาการร่วมกันเพื่อแก้ไขปัญหาดังกล่าว โดยคณะกรรมาธิการเชื่อว่า หากทุกภาคส่วนดำเนินการร่วมกันเพื่อแก้ไขปัญหาดังกล่าว อย่างเปึนระบบ ปัญหาการลักลอบขโมยสายไฟฟัาและอุปกรณ์ไฟฟัาจะบรรเทาลง

คณะอนุกรรมาธิการและคณะกรรมาธิการ ขอกราบขอบพระคุณท่านรอง ประธานสภาผู้แทนราษฎร ผู้อภิปราย และสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่าน ทั้งนี้ คณะกรรมาธิการหวังว่าข้อสังเกตที่จะนำเสนอไปยังหน่วยงานต่าง ๆ จะถูกดำเนินการ และเห็นผลอย่างเปึนรูปธรรม รวมถึงเกิดการบูรณาการร่วมกันระหว่างภาครัฐ ภาคเอกชน และภาคประชาชนอย่างเปึนระบบ เพื่อให้ปัญหาการลักลอบขโมยเสาไฟฟัาและอุปกรณ์ ไฟฟัานั้นลดลง หมดไป ขอบพระคุณค่ะ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ จากที่ได้รับฟังการอภิปรายของท่านสมาชิกนะครับ มีความเห็นไปในทิศทาง เดียวกันนะครับ คือเห็นด้วยกับรายงานและข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการและไม่มีผู้ใด คัดค้าน ดังนั้น ผมขอเสริมหน้าตามข้อบังคับ ข้อ ๘๘ ถามที่ประชุมว่า จะมีสมาชิกท่านใด เห็นเปึนอย่างอื่นหรือไม่ครับ ถ้าไม่มีสมาชิกท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่น ถือว่าที่ประชุมเห็นชอบ รายงานและข้อบังคับของคณะกรรมาธิการตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๔ ข้อ ๑๐๕ ประกอบข้อ ๘๘ ซึ่งผมจะได้ส่งรายงานและข้อสังเกตไปยังคณะรัฐมนตรีและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อทราบ หรือดำเนินการต่อไป ขอบคุณครับ ขอบคุณคณะอนุกรรมาธิการครับ ต่อไปนะครับ

๒. รายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ปัญหาและแนวทางการแก้ไข แบบยั่งยืนเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ซึ่งคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชนพิจารณาเสร็จแล้ว ขอเชิญคณะกรรมาธิการเข้าประจำที่ครับ

ในการนี้ผมได้อนุญาตให้บุคคลภายนอกเข้าร่วมชี้แจงต่อที่ประชุมตาม ข้อบังคับ ข้อ ๑๐๔ วรรคสองนะครับ เชิญผู้มีรายชื่อดังต่อไปนี้เข้าร่วมชี้แจงต่อที่ประชุม ๑. ท่านศิววงศ์ สุขทวี อนุกรรมาธิการ ๒. ท่านชวรัตน์ ชวรางกูร อนุกรรมาธิการ ๓. ท่านอดิศร เกิดมงคล อนุกรรมาธิการ ๔. ท่านรัฐวิศว์ เอื้อประชานนท์ เลขานุการ คณะอนุกรรมาธิการ เชิญเข้าประจำที่ครับ ต่อไปเชิญท่านประธานแถลงครับ

นายกมลศักดิ์ ลีวาเมาะ ประธานคณะกรรมาธิการ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม กมลศักดิ์ ลีวาเมาะ ในนามประธานคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรม และสิทธิมนุษยชน สภาผู้แทนราษฎร ขออนุญาตเสนอรายงานการพิจารณาศึกษา เรื่อง ปัญหาและแนวทางการแก้ไขแบบยั่งยืนเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ เพื่อให้ที่ประชุมสภาแห่งนี้ได้พิจารณาพร้อมกัน

ด้วยตามที่คณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน ได้มีมติตั้งคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาหาแนวทางการแก้ไขปัญหาแบบยั่งยืน ต่อการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติขึ้น เมื่อคราวการประชุมคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน สภาผู้แทนราษฎร ครั้งที่ ๓ เมื่อวันพุธที่ ๑๘ ตุลาคม ๒๕๖๖ เพื่อทำหน้าที่พิจารณาศึกษา รวบรวมข้อมูล ข้อเท็จจริง และปัญหาอันเกี่ยวกับสถานการณ์ การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติที่เกิดขึ้นในประเทศไทย และเปึนปัญหาที่สะสมมายาวนาน เพื่อนำเสนอผลกระทบต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง หาแนวทางแก้ไข พิจารณาถึงสถานการณ์และ ตัวบทกฎหมายที่มีอยู่ รวมทั้งช่องว่างทางกฎหมายที่ทำให้เกิดการละเมิดสิทธิมนุษยชน และทำให้การช่วยเหลือด้านมนุษยธรรม ไม่สามารถเข้าถึงกลุ่มเปราะบางนี้ได้ โดยคณะ อนุกรรมาธิการได้จัดตั้งคณะทำงานเพื่อศึกษารายละเอียดของผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ กล่าวโดยสรุปก็คือ เราพบว่ามีการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติหลายกลุ่มด้วยกัน ในการนี้ การศึกษาของคณะอนุกรรมาธิการการพิจารณาศึกษาหาแนวทางแก้ไขปัญหา เราได้มี การศึกษามาเปึนระยะเวลาร่วม ๕ เดือน โดยได้เรียกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลายหน่วยงาน ด้วยกัน เพื่อมาสะท้อนปัญหากับอนุกรรมาธิการที่เราได้ตั้งขึ้น ไม่ว่าจะเปึนกระทรวง การต่างประเทศ สำนักงานตำรวจแห่งชาติ สำนักงานตรวจคนเข้าเมือง กระทรวงแรงงาน และหน่วยงานอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องกับสภาพปัญหาดังกล่าวนะครับ

บัดนี้ การศึกษาของอนุกรรมาธิการได้ดำเนินการเสร็จเรียบร้อยแล้ว จึงขอให้ ทางที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรพิจารณา ทั้งนี้รายละเอียดความเปึนมาและข้อสังเกตของ รายงาน ผมขออนุญาตท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ขออนุญาตเป่ดวีดิทัศน์ประกอบ การอภิปรายของท่านประธานคณะอนุกรรมาธิการ โดยท่านกัณวีร์ สืบแสง ขอขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายกัณวีร์ สืบแสง ในฐานะรองประธานคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรม และสิทธิมนุษยชน และในฐานะประธานคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาศึกษาแนวทาง การแก้ไขปัญหาแบบยั่งยืนต่อการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ขออนุญาตท่านประธานที่จะ เป่ดวีดิทัศน์เพื่อแสดงให้กับทางท่านสมาชิกผู้มีเกียรติทราบในเรื่องเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐาน แบบไม่ปกติเปึน เวลา ๖ นาทีครับ ขออนุญาตท่านประธานครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้ว ผมไม่จำเปึนต้องลุกขึ้นมาอภิปราย หรือชี้แจงรายงานอีกต่อไปนะครับ ความจริงวีดิทัศน์ ก็ได้ชี้แจงให้หมดเรียบร้อยแล้วว่า รายละเอียดของผลการศึกษาเราเปึนอย่างไร ในหนังสือ รายงานการศึกษาเพื่อพิจารณาศึกษาเล่มนี้ ชี้แจงให้กับท่านเพื่อนสมาชิกทุกท่านทราบดี อยู่แล้วว่าผลเปึนอย่างไร แต่ผมขอใช้เวลาสั้น ๆ ในการที่อาจจะอภิปราย ไม่ถึงอภิปรายครับ จะมารายงานให้ทราบถึงความหมายของคำว่า การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ลักษณะ องค์ประกอบของการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ สถานการณ์ ณ ปัจจุบันนี้มีอะไรบ้าง ความจำเปึนและปัญหาต่าง ๆ เปึนระยะเวลาสั้น ๆ แล้วเดี๋ยวผมจะมอบให้ทาง อนุกรรมาธิการ ท่านเลขานุการขึ้นมาชี้แจงเกี่ยวกับข้อสังเกต ความหมายครับ การโยกย้าย ถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ทุกท่านคงทราบดีว่าจริง ๆ แล้วชื่อของมันก็คงจะแปลก ๆ ทุกท่าน คงไม่เข้าใจว่าทำไมมันโยกย้ายถิ่นฐานแล้วแถมไม่ปกติอีก การโยกย้ายถิ่นฐานจริง ๆ แล้วเปึนสิ่งที่อยู่กับเรามาช้านาน ตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน แล้วจะอยู่ต่อไปกับเราในอนาคต เราไม่สามารถที่ยุติการโยกย้ายถิ่นฐานได้ การโยกย้ายถิ่นฐานจะมีด้วยกัน ๒ อย่าง คือแบบ ปกติและไม่ปกติ เราจะเน้นเรื่องไม่ปกติ การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ก็คือการอพยพ เคลื่อนย้าย ในลักษณะที่อยู่นอกเหนือกรอบกฎหมายของประเทศนั้น ๆ เราเห็นดีครับ ในประเทศไทย เราเห็นมีกลุ่มต่าง ๆ ที่เข้ามา ไม่ว่าจะเปึนแรงงานข้ามชาติ ไม่ว่าจะเปึนผู้ลี้ภัย และยังมีอยู่ในเรื่องเกี่ยวกับบุคคลไร้รัฐ ไร้สัญชาติ และยังไม่มีเอกสารต่าง ๆ กลุ่มต่าง ๆ เหล่านี้ที่เราเรียกว่า การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ลักษณะองค์ประกอบที่สำคัญ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

ขอบคุณครับที่ขึ้นสไลด์ให้นะครับ เราจะเห็นชัดเจนครับ จะมีองค์ประกอบสำคัญด้วยกันทั้งหมด ๔ อย่าง อันแรกก็คือ การเดินทางเข้ามาแบบไม่ปกติ คือการเดินทางเข้ามาในประเทศที่ผิดกฎหมายแบบไม่ปกติ แต่เราใช้คำว่า แบบไม่ปกตินะครับ อันที่ ๒ การอยู่ในประเทศนี้แบบไม่ปกติ อันที่ ๓ ทำงานหรือได้รับการจ้างงานแบบไม่ปกติ เราเห็นครับ มีแรงงานข้ามชาติหลาย ๆ คนที่อยู่ ในประเทศไทย ที่ยังอยู่แบบไม่ปกติ หรือยังไม่ถูกต้องตามกฎหมาย และหลาย ๆ คนก็เปึน กรอบสุดท้ายที่เปึนองค์ประกอบที่เกี่ยวข้องที่ไปอยู่ในกลุ่มเปราะบาง ที่ทำให้เขาเปึนเหยื่อ ของการค้ามนุษย์อย่างหลากหลายอยู่ในประเทศไทย

สไลด์ถัดไปครับ สถานการณ์ในปัจจุบันนี้ก็จะเปึนตัวเลขที่อยากจะนำเรียน ให้กับทางท่านประธาน ผ่านท่านประธานไปสู่เพื่อนสมาชิกและประชาชนที่ฟังอยู่ทางบ้านว่า ตอนนี้สถานการณ์การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติของประเทศไทยเราอยู่มีอะไรบ้าง มีจำนวนเท่าไร กลุ่มคนต่าง ๆ ที่ผมได้นำเรียนไปในเบื้องต้นมีจำนวนเท่าไรบ้าง อันแรกครับ แรงงานข้ามชาติที่เราเห็นชัดเจน จากข้อมูลของกรมการจัดหางานเมื่อวันที่ ๓๑ มีนาคม ๒๕๖๗ เรามีรวมกันทั้งสิ้น ๓,๔๑๕,๗๔๔ คน เยอะนะครับ นี่คือกลุ่มที่เราเรียกว่า แรงงาน ข้ามชาติ บุคคลไร้รัฐ ไร้สัญชาติยังอยู่ในประเทศไทย ลองคิดดู ลองพิจารณาดูว่า ณ ปัจจุบันนี้ ป้ ๒๕๖๗ เรามีบุคคลไร้รัฐ ไร้สัญชาติ ไร้เอกสารแสดงตน ๕๘๖,๕๔๘ คน หลาย ๆ คนอยู่ใน ประเทศไทยตั้งแต่เกิด หลาย ๆ คนบรรพบุรุษเขาอยู่ในประเทศไทย และจะตายอยู่ใน ประเทศไทย และลูกหลานเขาจะเกิดขึ้นมาก็ยังตายในประเทศไทย แต่เขายังเปึนคนไร้รัฐ ไร้สัญชาติ และไร้เอกสารแสดงตน กลุ่มสุดท้ายก็จะเปึนกลุ่มผู้ลี้ภัย ที่ ณ ปัจจุบันนี้ที่เราเห็น มีจำนวนประมาณ ๑๕๖,๐๐๐ คน กลุ่มผู้ลี้ภัยนี้เราเห็นครับ เราแบ่งออกมาเปึนกลุ่ม ๓ กลุ่ม

คนที่อยู่ในประเทศไทยมาประมาณมากกว่า ๔๐ ป้ ก็คือผู้หนีภัยการสู้รบ ที่มาจากประเทศเพื่อนบ้านของเรา อยู่ ๔๐ ป้แล้ว อยู่ในพื้นที่พักพิงผู้หนีภัยการสู้รบบริเวณ ชายแดนของเราทั้งหมด ๙ แห่ง มีจำนวนประมาณ ๘๕,๐๐๐ คน

กลุ่มที่ ๒ ก็เปึนผู้หนีภัยความไม่สงบจากประเทศเมียนมาที่เข้ามาในประเทศไทย หลังจากเกิดการปฏิวัติรัฐประหาร เมื่อวันที่ ๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๔ ที่เกิดขึ้นนะครับ อันนั้น ก็ทำให้เกิดผู้หนีภัยหลั่งไหลเข้ามาในประเทศไทย กลุ่มนี้ก็มีประมาณ จำนวน ๕๑,๐๐๐ กว่าคน และอยู่ในพื้นที่ที่มีการจัดสรรจำกัดในพื้นที่ที่รัฐบาลไทยหาที่อยู่ให้พวกเขา หลาย ๆ คน ได้เดินทางกลับไปแล้ว เดินทางกลับไปเอง เพราะว่าพื้นที่ในฝัืงเมียนมานั้นสงบจริงหรือไม่ อันนี้เปึนสิ่งที่ต้องพิจารณาให้ดี แล้วเรามองเห็นครับว่ายังมีผู้ที่รอการลี้ภัยเข้ามาในประเทศไทย อีกหลายแสนคนที่สามารถเข้ามาได้ ถ้าสถานการณ์ในประเทศเมียนมาของประเทศเพื่อนบ้าน ของเรายังไม่สงบสุข

กลุ่มสุดท้ายก็เปึนกลุ่มผู้ลี้ภัยที่อยู่นอกพื้นที่ที่จัดสรรโดยรัฐบาลไทย มีจำนวน ประมาณ ๒๐,๐๐๐ คน เพราะว่ากลุ่มนี้จะมีทั้งผู้ลี้ภัยในเมือง ที่ได้รับการลงทะเบียน เรียบร้อยจากสำนักงานสหประชาชาติที่อยู่ในประเทศไทย อยู่ในเมืองหลวงต่าง ๆ ทั้งกรุงเทพมหานคร และปริมณฑลประมาณ ๕,๐๐๐ คน และอีก ๑๕,๐๐๐ กว่าคนที่ลี้ภัย เข้ามา แต่ไม่ได้อยู่ในพื้นที่ที่จำกัดโดยรัฐบาลไทย

ขอสไลด์ถัดไปครับ ท่านประธานครับ เรื่องความจำเปึนครับที่เราจำเปึน ต้องมีการพิจารณาเรื่องเกี่ยวกับการแก้ไขปัญหา เรื่องการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ มีด้วยกันครับ เหตุผลความจำเปึนมี ๓ อย่างด้วยกัน

อันแรกชัดเจนครับ เราขาดการจัดการระดับกรอบนโยบายอย่างเปึนระบบ และครอบคลุม ประเทศไทย เวลาเราพูดถึงการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติหรือที่ผิด กฎหมาย เราชอบใช้เลนส์ ใช้กรอบความมั่นคงมองในเรื่องเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐาน การลี้ภัย การอพยพของคนที่ไม่มีสัญชาติไทยเข้ามาในประเทศไทยว่าเปึนสิ่งที่ผิด อันนี้แหละ เปึนสิ่งที่ทำให้เราตกหลุมพรางในเรื่องเกี่ยวกับการจัดทำนโยบายที่มอง แต่ว่าเราจะ ตอบสนองต่อสถานการณ์อย่างไร เราไม่สามารถที่จะคิดครอบคลุมที่เปึน Progressive หรือก้าวหน้าให้ได้ว่าเราจะแก้ไขปัญหา เราต้องมีนโยบายอะไรบ้างจึงทำให้เปึนความจำเปึน เร่งด่วนที่เราต้องแก้ไขปัญหาเรื่องการโยกย้ายถิ่นฐานไม่ปกติอย่างนี้โดยเร็ว

เหตุผลความจำเปึนที่ ๒ มิติทางด้านเศรษฐกิจ และแนวโน้มการลดลง ของประชากร เราใช้ความรู้ทางด้านประชากรศาสตร์มาจับว่าทำไมมันถึงจำเปึน อีก ๘๐ ป้ ข้างหน้าครับ ชัดเจนครับ เรามีการจัดทำทางด้านข้อพิจารณาทางวิชาการ เราเห็นครับ จาก ๖๖ ล้านคนในวันนี้ อีก ๘๐ ป้ข้างหน้าประชากรของประเทศไทยจะเหลือแค่ประมาณ ๓๕ ล้านคน ซึ่งน่าตกใจนะครับ สังคมสูงวัยเต็มรูปแบบ และเต็มรูปแบบจริง ๆ หายไปเกือบครึ่ง เราจะทำอย่างไรกับแรงงานที่ขาดหาย เราจะทำอย่างไรที่จะพยุงเศรษฐกิจของประเทศไทย เราจะทำอย่างไรกับการกระตุ้นเศรษฐกิจที่เปึนการกระตุ้นให้เปึนเศรษฐกิจระดับชาติ แล้วเราจะไปยืนในเวทีระหว่างประเทศ อันนี้เปึนเหตุผลความจำเปึนที่ ๒

เหตุผลความจำเปึนที่ ๓ มิติด้านความมั่นคงแห่งชาติและความมั่นคง ของมนุษย์ นโยบายความมั่นคงแห่งชาติ เราบอกชัดเจน ณ ปัจจุบันนี้นโยบายความมั่นคง แห่งชาติต้องเปลี่ยนแปลงไป เราต้องเปลี่ยนความคิดเรื่องความมั่นคงเปึนความมั่นคง ของมนุษย์ เราต้องมองมนุษย์ให้เปึนมนุษย์ เราต้องมองว่าเราจะทำอย่างไรที่จะตอบสนองต่อ ความต้องการของมนุษย์ในฐานะเพื่อนร่วมโลกของเรา เราไม่ได้บอกนะครับว่าเราจำเปึน ต้องช่วยเขาตลอดเวลา เพียงแต่ว่าเราจะเอาเขามาช่วยพัฒนาประเทศไทยเราได้อย่างไร เพราะฉะนั้นเลนส์การมองเรื่องการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ การอพยพของผู้คน จำเปึนต้องเปลี่ยนแปลงไป

ก็ขอสรุปนะครับ ปัญหาที่ผมจะนำเรียนว่า ทางคณะกรรมาธิการโดย คณะอนุกรรมาธิการของเรา ได้สรุปปัญหาด้านกฎหมายและนโยบายที่เกี่ยวข้องกับ การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติออกมาเปึน ๘ อย่างด้วยกัน

อันแรก การไม่มีแนวนโยบายที่ชัดเจนและสอดคล้องกับสถานการณ์ที่ผม นำเรียนไปเบื้องต้นว่า นโยบาย ณ ปัจจุบันนี้ ในการตอบสนองไม่ตอบโจทย์ กฎหมายที่มีอยู่ ณ ปัจจุบันนี้เรามองแค่การอพยพเข้ามาอย่างผิดกฎหมายนั้นเปึนผู้หลบหนีเข้าเมือง ผิดกฎหมายเท่านั้น เราไม่มองในมิติอื่น ๆ ไม่ว่าจะเปึนมิติเรื่องมนุษยธรรม มิติทางด้าน สิทธิมนุษยชน การเข้าถึงสวัสดิการต่าง ๆ

ปัญหาด้านที่ ๒ คือการรวมศูนย์อำนาจการตัดสินใจและการจัดการไว้ ที่หน่วยประจำส่วนกลางเท่านั้น การที่หน่วยงานส่วนกลางต้องเปึนคนตัดสินใจในเรื่อง สถานการณ์ชายแดน ลองคิดดูว่าแต่ละพื้นที่ในชายแดนของไทยส่วนกลางจะเข้าใจปัญหา ลึกซึ้งได้เท่ากับคนที่ปฏิบัติงานในพื้นที่หรือไม่ อันนี้เปึนปัญหาที่ ๒

ปัญหาข้อ ๓ คือการประสานงานระหว่างหน่วยงาน และความยุ่งยากซับซ้อน รวมทั้งการใช้ระยะเวลานานในการประสานงาน ทำให้หลายคนตกหล่ม ไม่สามารถที่จะยืน ด้วยขาตัวเองได้ ไม่สามารถที่จะยืนเหมือนเปึนมนุษย์คนหนึ่งในโลกนี้

ปัญหาข้อที่ ๔ ครับ การเข้าถึงสิทธิการบริการขั้นพื้นฐานด้านสุขภาพ ด้านการศึกษา และอีกหลาย ๆ ด้าน อันนี้ละครับเปึนปัญหาที่เราจำเปึนต้องมีการบริหาร จัดการในเรื่องเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ

ปัญหาข้อที่ ๕ คือปัญหาการเข้าถึงเอกสารแสดงตน อันนี้ชัดเจนครับ ไม่ว่าจะเปึนบุคคลไร้รัฐ ไร้สัญชาติ ไร้เอกสารต่าง ๆ เปึนคนที่ไม่สามารถเข้าได้ แม้กระทั่ง ผู้ลี้ภัยหลายคนที่ลี้ภัยเข้ามา หนีความตายเข้ามาจากประเทศต้นกำเนิด เขาไม่สามารถหรอกครับ ที่จะนำเอกสารแสดงตน ไม่ว่าจะเปึนบัตรประชาชนหรือทะเบียนบ้านมาด้วยขณะเขา หนีตายเข้ามา

ปัญหาข้อที่ ๖ ปัญหาด้านการเข้าถึงการมีถิ่นที่อยู่ในประเทศไทย เรื่องนี้ สำคัญครับ เพราะว่าการที่เขาต้องใช้ชีวิตอยู่ในที่ไหนก็ตามในโลกนี้ หากเขาไม่สามารถ มีถิ่นที่อยู่ได้ ไม่มีบ้านที่จะพักพิงได้ เขาจะอยู่อย่างไรในการใช้สิทธิขั้นพื้นฐานของการ เปึนมนุษย์ จะไม่สามารถใช้ชีวิตได้เลย เขาไม่ใช่มีชีวิตคนเดียวนะครับ หลาย ๆ คนมาจาก ครอบครัว หลาย ๆ คนมีลูกหลานมาเต็มที่

ปัญหาข้อที่ ๗ ปัญหาการเข้าถึงสัญชาติไทย ก็คือบุคคลไร้รัฐ ไร้สัญชาติ นั่นเอง ๕๐๐,๐๐๐ กว่าคนที่ยังรอคอยการได้รับสัญชาติต่าง ๆ ของพวกเขา

ปัญหาข้อสุดท้ายที่คณะกรรมาธิการของเราได้ศึกษาและพิจารณาเสนอเข้ามา ก็คือ ปัญหาการเข้าถึงการเยียวยา และกระบวนการยุติธรรมเมื่อถูกละเมิดสิทธิและเผชิญกับ ความรุนแรงต่าง ๆ คนเหล่านี้ที่เข้ามาอยู่ในกรอบการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ คือคนที่ ผิดกฎหมายอยู่ในประเทศไทย ไม่ว่าเขาจะโดนละเมิดอย่างไร สิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐาน ของเขาจะโดนละเมิดอย่างไร เขาจะไม่มีปากไม่มีเสียงที่บอกว่าเขาเปึนผู้ถูกละเมิด เขาจะเปึนผู้ถูกละเมิดแบบบริสุทธิ์ก็คือว่า ใคร ๆ ก็ตามสามารถละเมิดชีวิตของเขาได้ เพราะเขาเปึนคนเข้าเมืองผิดกฎหมาย

อันนี้เปึนปัญหาทั้งหมด ๘ ข้อ ที่ทางคณะกรรมาธิการผ่านทางอนุกรรมาธิการ ของเราได้ทำการศึกษาและเสนอเข้ามาในรายงานฉบับนี้ ผมก็อยากจะขอให้ทางท่าน เลขานุการของคณะอนุกรรมาธิการ ท่านรัฐวิศว์ช่วยเสนอในเรื่องเกี่ยวกับข้อสังเกตของ คณะกรรมาธิการครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ บอกชื่อด้วยนะครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพนะครับ กระผม นายรัฐวิศว์ เอื้อประชานนท์ เลขานุการ คณะอนุกรรมาธิการศึกษาแนวทางการแก้ไขปัญหาแบบยั่งยืนต่อการโยกย้ายถิ่นฐานแบบ ไม่ปกติครับ ขอรบกวนสไลด์ขึ้นด้วยนะครับผม

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)

ผมจะขอกล่าวถึง ข้อสังเกตแนวทางในการแก้ไขปัญหาอย่างยั่งยืนต่อการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติที่ทาง คณะกรรมาธิการและอนุกรรมาธิการได้นำเสนอ ซึ่งมี ๔ ด้าน ดังนี้ ด้านแรก คือการแก้ไข ปรับปรุงกฎหมายและเสนอร่างกฎหมายที่เกี่ยวข้องนะครับ ด้านที่ ๒ คือการปรับปรุงกลไก และโครงสร้างการบริหารจัดการประชากรผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ด้านที่ ๓ คือการเข้าถึง เอกสารแสดงตนสำหรับประชากรผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ด้านที่ ๔ คือการเข้าถึงสิทธิ และบริการขั้นพื้นฐานสำหรับประชากรผู้โยกย้ายถิ่นแบบไม่ปกติ

ขอสไลด์ถัดไปครับ ในด้านแรกซึ่งเปึนด้านการแก้ไขกฎหมายนะครับ ก็มีอยู่ ๔ ข้อนะครับ ที่ทางคณะกรรมาธิการและคณะอนุกรรมาธิการได้ตั้งข้อสังเกต ส่วนแรก คือการปรับปรุงแก้ไขพระราชบัญญัติคนเข้าเมือง พ.ศ. ๒๕๒๒ โดยควรจะกำหนดสิทธิ และมาตรการการคุ้มครองสำหรับกลุ่มเปราะบางต่าง ๆ ขึ้น ในส่วนที่ ๒ คือการแก้ไข พระราชกำหนดการบริหารจัดการการทำงานของคนต่างด้าว พ.ศ. ๒๕๖๑ และที่แก้ไขเพิ่มเติม ซึ่งในส่วนนี้จะเกี่ยวข้องกับเรื่องระเบียบการจดทะเบียนแรงงานข้ามชาติ การต่อใบอนุญาต การให้ใบอนุญาตทำงาน รวมถึงการพิสูจน์สัญชาติ ส่วนที่ ๓ ก็เกี่ยวข้องกับการปรับปรุง แก้ไขพระราชบัญญัติทะเบียนราษฎรในป้ ๒๕๓๔ และที่แก้ไขเพิ่มเติม โดยเฉพาะในการ คุ้มครองสำหรับผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ แล้วก็การเข้าถึงสถานะทางทะเบียนราษฎร การให้สิทธิในการที่อยู่อาศัยและการคุ้มครองกับผู้ที่โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ในข้อ ๔ ก็เสนอให้พิจารณาศึกษาการจัดทำร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้ลี้ภัย หรือบุคคลที่ไม่สามารถ เดินทางกลับประเทศต้นทาง อันเนื่องมาจากภัยประหัตประหารได้ โดยเฉพาะในการทดแทนระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการคัดกรองคนต่างด้าวที่เข้ามา อยู่ในราชอาณาจักร และไม่สามารถเดินทางกลับประเทศต้นทางได้ พ.ศ. ๒๕๖๒ หรือที่เรา เรียกในภาษาอังกฤษว่า National Screening Mechanism หรือ NSM

สไลด์ต่อไป ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับกลไกปรับปรุงโครงสร้างบริหารจัดการ ก็จะมีข้อสังเกตต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้องใน ๔ เรื่องนะครับ เรื่องแรก ต่อกระทรวงแรงงาน มีข้อเสนอให้เร่งดำเนินการให้คณะกรรมการบริหารจัดการการทำงานของคนต่างด้าว พิจารณาดำเนินการให้มีการเป่ดจดทะเบียนแรงงานข้ามชาติเพื่อรองรับผลกระทบจาก สถานการณ์ความรุนแรง แล้วก็มาตรการการเกณฑ์ทหารของรัฐบาลทหารเมียนมานะครับ ข้อ ๒ เปึนข้อสังเกตให้กระทรวงมหาดไทย พิจารณาเร่งดำเนินการให้ศูนย์สั่งการชายแดนกับ ประเทศเพื่อนบ้านในระดับจังหวัด มีโครงสร้างอำนาจหน้าที่ที่ชัดเจนและเปึนทางการ และเป่ดให้มีการมีส่วนร่วมกับภาคประชาสังคมแล้วก็ภาคส่วนอื่น ๆ ในการรองรับการให้ ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรม ในส่วนข้อที่ ๓ เห็นควรให้ทางคณะรัฐมนตรีและสำนัก นายกรัฐมนตรี พิจารณาศึกษาปฏิรูปกลไกบริหารจัดการ กำหนดหน่วยงานที่ดูแลเกี่ยวข้อง กับการโยกย้ายถิ่นฐานเพื่อรองรับต่อสังคมสูงวัย โดยเฉพาะการจัดตั้งหน่วยงานระดับกรม หรือระดับกระทรวง คนเข้าเมือง ในส่วนข้อที่ ๔ เสนอให้พิจารณาปรับปรุงกลไกการคัดกรอง กำหนดสถานะผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ แบบครอบคลุมทุกกลุ่ม โดยเฉพาะบูรณาการ กลไกการคัดกรองที่มีอยู่ อย่างเช่น กลไกการคัดกรองระดับชาติ แล้วก็กลไกการส่งต่อ ระดับชาติ ซึ่งดูแลผู้ได้รับผลกระทบจากการค้ามนุษย์ด้วยครับ

สไลด์ถัดไปในส่วนที่เกี่ยวข้องกับการเข้าถึงเอกสารแสดงตน ทางคณะกรรมาธิการ มีข้อสังเกตต่อกระทรวงมหาดไทยใน ๓ ข้อนะครับ ข้อแรก เสนอให้พิจารณาปรับปรุง นโยบายระดับชาติว่าด้วยการจดทะเบียนการเกิด และการจดทะเบียนการเกิดต้องเปึนไปโดย ถ้วนหน้า และไม่เลือกปฏิบัติด้วยเหตุแห่งสัญชาตินะครับ ในส่วนข้อที่ ๒ พิจารณากำหนดให้ มีกฎหมายลำดับรอง เปึนไปเพื่อนโยบาย แล้วก็จัดทำทะเบียนคนอยู่ให้กับผู้ไม่มีเอกสาร แสดงตน รวมถึงผู้ที่โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติกลุ่มต่าง ๆ ให้ครอบคลุม แล้วก็สะท้อนถึง ข้อเท็จจริงด้วย โดยเฉพาะในเรื่องการจัดทำทะเบียนประวัติ และจัดทำทะเบียนบ้านชั่วคราว ให้กับคนกลุ่มนี้ด้วยครับ ในส่วนข้อที่ ๓ เสนอให้พิจารณาแก้ไข ปฏิรูปหลักเกณฑ์ และขั้นตอนในการมีถิ่นที่อยู่ และการขอสัญชาติไทยให้กับทั้งกลุ่มคนไร้รัฐ ไร้สัญชาติ และกลุ่มชาติพันธุ์ต่าง ๆ โดยเฉพาะกลุ่มคนไร้รัฐ ไร้สัญชาติที่ยังไม่ได้รับการขึ้นทะเบียน

ในส่วนสุดท้ายนะครับ ในเรื่องการเข้าถึงสิทธิแล้วก็บริการขั้นพื้นฐาน ก็มี ๔ ข้อดังนี้ ข้อแรก ข้อสังเกตต่อกระทรวงศึกษาธิการนะครับ ก็ขอให้พิจารณากำหนด นโยบายที่ส่งเสริม แล้วก็จัดการศึกษาและทำแผนบริหารจัดการ และการกระจายทรัพยากร การศึกษาให้กับเด็กติดตามแรงงานข้ามชาติ และกลุ่มเด็กที่ไม่มีสัญชาติไทย ในส่วนนี้ก็รวมถึง อาจจะต้องกำหนดคำนิยามผู้ทรงสิทธิเพิ่มเติมให้กับในกรณีของ กยศ. ด้วย ในส่วนข้อที่ ๒ ข้อสังเกตต่อกระทรวงสาธารณสุข ขอให้พิจารณากำหนดนโยบายและจัดทำประกาศ และแนวทางการตรวจสุขภาพและประกันสุขภาพให้กับผู้ไม่มีสัญชาติไทยทุกกลุ่ม สำหรับ กลุ่มที่ได้รับการออกเอกสารแสดงตนแล้ว ข้อที่ ๓ เสนอให้กระทรวงแรงงานพิจารณาจัดทำ แก้ไขกฎหมายลูกเพิ่มเติมที่มีความซับซ้อน หรือจำกัดสิทธิแรงงานข้ามชาติ โดยเฉพาะ กฎกระทรวงที่เกี่ยวข้องกับการคุ้มครองแรงงานภาคเกษตร หรือเกี่ยวข้องกับแรงงาน ที่ทำงานที่บ้าน ข้อที่ ๔ ข้อสุดท้าย เห็นควรให้กระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย์ พิจารณากำหนดแนวทางและข้อปฏิบัติในเรื่องการคุ้มครองเด็ก ข้ามชาติและเด็กไม่มีสัญชาติไทย โดยเน้นถึงบทบาทหน้าที่และประสานกับหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องในการคุ้มครองเด็ก รวมถึงคุ้มครองให้ความช่วยเหลือแก่คนพิการด้วยนะครับ ข้อสังเกตของทางคณะกรรมาธิการและคณะอนุกรรมาธิการก็มีตามดังนี้ ขอเป่ดอภิปรายต่อ ขอขอบพระคุณมากครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปนะครับ ท่านสมาชิกท่านแรก ท่านกันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ ท่านที่ ๒ ท่านจุลพงศ์ อยู่เกษ เชิญท่านกันต์พงษ์ครับ

นายกันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร 🔗

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม อ.เอท กันต์พงษ์ ประยูรศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต เขตมีนบุรี สะพานสูง วันนี้ขอร่วมอภิปรายรายงาน พิจารณาเรื่องเกี่ยวกับปัญหาและแนวทางการแก้ไข ปัญหาแบบยั่งยืนของการโยกย้ายแบบไม่ปกตินะครับ คือคำว่า โยกย้ายแบบไม่ปกติ Model ของ อ.เอท วันนี้ก็มาแบบ Model ง่าย ๆ ครับ Refugee ๗ ตัวอักษรครับ R E F U G E E

R ตัวแรกเลยครับ R ตัวแรก อ.เอท ขอเน้นคำว่า สิทธิ สิทธิของคนเหล่านี้ เมื่อสักครู่นี้เพื่อนสมาชิกพูดได้เยอะมากจริงครับว่า อีก ๕๐๐,๐๐๐ คนยังไม่มีสัญชาติ ถูกไหมครับ เปึนแรงงานต่างประเทศ ๓ ล้านกว่าคน แล้วก็หนีภัยที่มาจากสงครามอีกเปึน หลักหมื่นหลักแสนคน เพราะฉะนั้นตรงนี้คือปัญหาที่เขาไม่มีสิทธิที่รองรับเขา แล้วการ โยกย้ายแบบไม่ปกตินะครับ คือเอาง่าย ๆ ครับ สมมุติ อ.เอท อยู่ กทม. แล้วมีใครมาขู่ว่า คุณต้องโดนแน่ ๆ อ.เอท ก็ย้ายไปอยู่ที่จังหวัดอื่นแค่นี้ก็ไม่ปกติแล้ว แต่ถ้าเกิดไปอยู่จังหวัดอื่น แล้วยังไม่ปลอดภัยก็ย้ายข้ามชาติครับ ก็จะกลายเปึน Asylum Seeker ถูกไหมครับ ก็คือ เปึนผู้ขอลี้ภัย และสุดท้ายจะกลาบเปึนผู้ลี้ภัย นี่คือ Model ที่เขาใช้กันมา เพราะฉะนั้น ผู้คนเหล่านี้ยังขาดสิทธิหลาย ๆ อย่าง เดี๋ยวจะเล่าให้ฟังต่อนะครับ และนี่ก็คือ R ตัวแรกครับ สิทธิครับ

ต่อมาคือตัว E ครับ E ก็คือ อ.เอท อยากจะเน้นเรื่องของการศึกษาครับ เมื่อสักครู่หลายท่านพูดนะครับ E คือ Education แปลว่าการศึกษา พี่น้องเหล่านี้ครับ บางคน เมื่อสักครู่นี้นะครับ ท่าน สส. โปัง ที่เปึนหนึ่งในคณะอนุก็เล่าให้ อ.เอท ฟังว่า บางคนเด็ก ๆ เขาไม่มีสัญชาติแต่เขาได้มาเรียนในประเทศไทย โดยได้ทุน เรียนถึงหมอแล้ว เปึนคุณหมอแล้ว แสดงว่าเด็ก ๆ เหล่านั้นเขามีความสามารถในการที่จะศึกษา เพราะฉะนั้น เราควรให้โอกาสเขาครับ ตอนนี้น้อยมหาวิทยาลัยมากที่ให้ทุน ก็อยากที่จะส่งเสริมให้กับ ทุนเหล่านั้น เป่ดโอกาสเลยครับ ให้กับเด็กเหล่านั้นได้เข้าเรียน เพื่อที่จะลดเรื่องของการมี เขาเรียกว่า Criminal หรืออาชญากรรมจะลดลง เพื่อความปลอดภัยของประเทศไทยเรา มากขึ้น เป่ดโอกาสให้น้องเขาครับเรื่องของการศึกษาสำคัญนะครับ

ต่อมาเปึนตัว F ครับ F คืออะไรครับ อ.เอท มองเปึนตัว Fund ครับ Fund แปลว่าทุนมนุษย์ครับ สำคัญนะครับเพราะว่าประเทศเรากำลังเข้าสู่ แน่นอนครับ ก็คือสังคมสูงวัย เรามองเขาเปึนทุนมนุษย์ครับ ไม่ใช่เปึนการมองเขาเปึนแรงงานข้ามชาติ เปึนเรื่องของค้ามนุษย์ มันผิดปกติครับ เพราะฉะนั้นสิ่งเหล่านี้ครับ ถ้าเรามองเขาเปึนทุน ทุกอย่างมันก็จะดีขึ้น เพราะทรัพยากรมนุษย์เปึนสิ่งที่หายากที่สุดนะครับ มากกว่าใด ๆ ทั้งปวง นี่คือตัว F ครับ ทุนมนุษย์ครับ

ต่อมาครับเปึนตัว U นะครับ U ในที่นี้ก็คือ Un Register กับ Un Documented ซึ่งก็แปลว่าไม่ได้ลงทะเบียน ไม่มีเอกสารใด ๆ ทั้งสิ้นครับ ฉะนั้น ๔ หน่วยงานต้องมาร่วมครับ เมื่อสักครู่นี้ท่านผู้ชี้แจงชัดเจนครับ ไม่ว่าจะเปึนกระทรวง แรงงาน กระทรวงศึกษาธิการ กระทรวงสาธารณสุข และกระทรวงมหาดไทย รวมถึงสำนัก นายกรัฐมนตรีด้วยก็ต้องมาร่วมมือกันแบบบูรณาการทำให้มันเกิดสักที เพราะฉะนั้น สิ่งเหล่านี้เขาจะได้ Register หรือเขาจะได้ลงทะเบียนได้จะได้มีสิทธิในการเข้าถึงเรื่องของ การประกันสุขภาพ ด้านการศึกษาต่าง ๆ จะได้ดีขึ้นครับ เพราะเขาคือแรงงานที่เรามองข้าม เขาไม่ได้ครับ เขาเปึนส่วนหนึ่งในการที่จะช่วยพวกเรา เราช่วยเขาตามความที่เหมาะสม และทำได้ครับ

ต่อมาเปึนตัว G นะครับ G ตัวนี้ก็คือ อ.เอท ใช้คำว่า Global เลยครับ คำว่า Global แปลว่า โลก โลกใบนี้ครับ เพราะปัญหานี้ไม่ใช่แค่ปัญหาประเทศไทยครับ เปึนปัญหาทั่วโลก เพราะฉะนั้นมันเปึนระดับ Global Scale หรือเปึนปัญหาที่ทั่วโลกต้อง มาร่วมกัน และประเทศเราครับอ่านในฉบับที่ท่านรายงานมา ๙ ฉบับ ทำเปึนภาคีนะครับ เปึนกฎหมายต่าง ๆ กับประเทศอื่น ๆ แล้วก็มีอีก ๒ ประเทศที่เราเปึนข้อตกลง สุดท้าย ยังไม่เกิดอะไรขึ้นเลยครับ นี่คือสิ่งที่มันมีอะไรที่ผิดปกติไปหรือเปล่า ก็อยากที่จะทำอันนี้ เมื่อสักครู่นี้ อ.เอท ก็ได้คุยกับท่าน สส. นนท์นะครับ ก็บอกว่ามีเรื่องของการทำ NSM : National Screening Mechanism เปึนการที่จะเปึนกลไกอย่างหนึ่งที่จะเปึนการคัดกรอง คนเหล่านี้นะครับ ให้เขามีสิทธิเขาได้อยู่เปึนที่พักพิงชั่วคราว ให้เขาได้มีการพักใจเขา เพื่อที่จะเปึนการหาทางออกที่ดีที่สุดให้กับพวกเขานะครับ

และอีก ๒ ตัวสุดท้ายครับ อ.เอท ขอรวบเลยครับ จะได้ไม่เสียเวลาของท่าน ผู้มีเกียรติในห้องนี้นะครับ E ตัวแรกครับ คือ Equity ครับ Equity แปลว่าอะไรครับ ก็คือความเสมอภาคเราพูดเสมอครับว่าเราต้องมีความเสมอภาค ความเท่าเทียม สิ่งเหล่านี้ จะเกิดขึ้นกับทุกคนครับ ไม่ใช่แค่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง หรือใครบางคน

และตัวสุดท้าย ก็คือ Economy ก็แปลว่าเรื่องของเศรษฐกิจบ้านเราครับ เรากำลังเข้าสู่ Aging Society หลังเราเข้าแล้วด้วยครับ ก็คือ ผู้ที่สูงอายุ ถ้าขาดเขาไป แรงงานเมื่อสักครู่ชัดเจน ตัวเลขบอก ๓ ล้านกว่า เราไม่มีเขาเราเองก็อาจจะแย่เหมือนกัน

เพราะฉะนั้นนี้คือบทสรุป Refugee แบบง่าย ๆ นะครับ สุดท้ายนี้ครับ อ.เอท ขอใช้เวลาในสภาแห่งนี้เปึนการส่องแสงสว่างให้กับพี่น้องชาว Refugee หรือผู้ที่กำลัง ลี้ภัยอยู่ แล้วก็ขอให้กฎหมายของไทย กฎหมายของเราก้าวไกล ก้าวหน้า ก้าวทันโลกครับ ขอบพระคุณครับ Respect

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านจุลพงศ์ อยู่เกษ เชิญครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม จุลพงศ์ อยู่เกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ก่อนอื่นเลย ผมขอขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกจากพรรคเพื่อไทย ท่าน สส. นิพนธ์ คนขยัน ที่มีน้ำใจให้ ผมพูดก่อนนะครับ เพราะว่าเรามีภารกิจสำคัญกันต้องขอบคุณครับ ซาบซึ้งในการแสดงน้ำใจ ของท่านในครั้งนี้นะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอใช้เวลาสั้น ๆ ๒ นาที เปึนการ ตั้งคำถามไปยังคณะอนุกรรมาธิการ คือรายงานฉบับนี้ท่านทำได้สมบูรณ์แล้ว ต้องขอชื่นชม แต่เปึนเรื่องมุ่งเน้นความคุ้มครองผู้ย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ทีนี้ชื่อคณะชื่อรายงานเปึนเรื่อง ปัญหาและแนวทางแก้ไขการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ถ้าผมอ่านไม่ผิดนะครับ ท่านพูดถึง ปัญหาหนึ่งประมาณ ๗ บรรทัด ในหน้า ๒๓ คือการค้ามนุษย์ จริง ๆ การค้ามนุษย์เปึนปัญหา สำคัญ หรือเปึนต้นเหตุสำคัญในการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ การโยกย้ายถิ่นฐานแบบ ไม่ปกติ ท่านให้คำจำกัดความว่า นอกกรอบกฎหมาย ภาษาชาวบ้านก็คือ แบบผิดกฎหมาย ทีนี้ในรายงานท่านที่เน้นความคุ้มครองผู้ย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติหรือผิดกฎหมาย จะเปึนการ ส่งเสริมหรือจูงใจให้มีการค้ามนุษย์มากขึ้นหรือไม่ครับ ยกตัวอย่าง การค้ามนุษย์หรือ การโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติฟากมหาสมุทรอินเดีย หน่วยงานใดในประเทศไทย หาผลประโยชน์จากการค้ามนุษย์แบบนี้บ้างครับ ตัวอย่างที่เห็นกันเมื่อหลายป้ก่อน มีนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่จะต้องโยกย้ายถิ่นฐานแบบปกติไปยังประเทศอื่น เพราะว่าหนีการทำร้าย จากกลุ่มที่ค้ามนุษย์ ผมก็เลยขอสอบถามไปทางท่านอนุกรรมาธิการในประเด็นเรื่อง การค้ามนุษย์ ผมไม่ทราบว่าได้มีการศึกษาไว้หรือมีท่านผู้ใดจะตอบได้บ้างครับ เพราะมันเปึน ปัญหาต้นเหตุหนึ่ง เพราะว่าถ้าอยู่ดีกินดี เมืองไทยมีความคุ้มครองมาก เปึนไปได้ไหมครับว่า เรากำลังส่งเสริมการค้ามนุษย์

สุดท้ายครับ ต้องขอขอบคุณท่านประธานคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน ท่านประธานคณะอนุกรรมาธิการ ท่านกัณวีร์ สืบแสง ท่านอนุกรรมาธิการ ท่านเกียรติคุณ ต้นยาง สส. นนทบุรี และท่านอนุกรรมาธิการอีก ๘ ท่าน ผมจบข้อถามผมเท่านี้ครับ ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านนิพนธ์ คนขยัน เชิญครับ

นายนิพนธ์ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ์ คนขยัน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ขออนุญาตร่วมอภิปรายรับทราบรายงานการพิจารณาศึกษา เรื่องปัญหา และแนวทางการแก้ไขแบบยั่งยืน เกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ของคณะกรรมาธิการ การกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน สภาผู้แทนราษฎร ทีแรกอ่านแล้วนะครับ มาฟังท่านประธาน ท่านประธานคณะอนุกรรมาธิการ อนุกรรมาธิการ ได้ชี้แจงให้เห็น ประเด็นต่าง ๆ ในการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ท่านประธานครับ ก็ต้องขอบคุณ ท่านประธานคณะกรรมาธิการ กรรมาธิการ ท่านประธานคณะอนุกรรมาธิการ และคณะอนุ กรรมาธิการ ฟังท่านตอบก็ชัดเจนครับ ถือว่าจะเปึนประโยชน์ให้กับผู้ที่มาอยู่ประเทศไทย แบบไม่ปกติ เรียนตรง ๆ ว่าวันนี้ทุกคนในโลกนี้ หรือแม้แต่ในประเทศไทยเรา ถ้าไม่จำเปึนไม่อยากออกจากบ้านเกิด ไม่อยากย้ายถิ่นฐาน โดยเฉพาะแบบไม่ปกติ โดยเฉพาะเรื่องสงครามต่าง ๆ ลี้ภัยต่าง ๆ ที่ท่านกรรมาธิการชี้แจง เข้าใจแล้ว ดังนั้นอยากฝากประเด็นเดียวครับท่านประธานครับ ฝากว่า เมื่อข้อสังเกต ครอบคลุมทั้งหมดฝากถึงเจ้าหน้าที่ทุกภาคส่วน ที่ท่านกรรมาธิการวันนี้ต้องบูรณาการนี่ละ อย่างไรก็แล้วแต่ถ้าเจอเพื่อนร่วมโลกที่ลี้ภัยก็ดี มาอยู่ประเทศไทยแบบไม่ปกติก็ดี ขอให้ข้าราชการเหล่านั้นจงมีเมตตาธรรมในสิทธิมนุษยชน สิทธิที่เขาจะได้รับ ฝากตรงนี้ครับ ท่านประธาน ไม่ใช่ว่าซ้ำเติมเขา บ้านแตกสาแหรกขาด กลับมาอยู่ประเทศไทยแล้ว ซ้ำร้ายโดนเจ้าหน้าที่บางท่านนี้ในอดีต หรือปัจจุบันไม่ทราบเหมือนกันว่ามีไหม ถ้ามีขอความ เมตตาเถอะ ทำไมครับ ก็ต้องสงสารเขา อย่างที่ผมเรียนว่าหนีจากประเทศที่บ้านเกิดที่เขารัก เขาหวงแหนมาตายดาบหน้า มาพึ่งพาบารมีประเทศไทย ดังนั้นวันนี้ก็กราบวิงวอนเจ้าหน้าที่ ทุกภาคส่วน และ

ประเด็นสุดท้ายครับท่านประธานครับ อันนี้นอกประเด็น แต่ใกล้เคียงครับ บึงกาฬบ้านผมมีน้ำโขงขวางกั้น ติดกับ สปป.ลาว อาชีพคนบึงกาฬ การเกษตร ปลูกยางพารา มากพอสมควร ทำไร่ ทำนา ทำยาสูบ วันนี้แรงงานไทยยาสูบไม่อยากทำครับท่านประธาน มาจากไหนครับ เพื่อนบ้านเราจาก สปป.ลาว มาอย่างไร พายเรือมา นั่งเรือหางยาวมา ไปเช้ากลับเย็นก็มี มา ๓ วัน ๔ วันกลับก็มี ถามว่าผิดกฎหมายไหม ผิด แต่เราก็ต้องการ แรงงานจากเขา ดังนั้นก็ฝาก ฝากอะไรอีกครับท่านประธาน ฝากท่านประธานผ่านไป เจ้าหน้าที่ อย่างไรก็เห็นแก่พี่น้องเพื่อนร่วมโลก และเห็นแก่พี่น้องที่ต้องการใช้แรงงาน ที่มาทดแทน อย่างคนไทยไม่อยากทำงานตรงนี้ ต้องฉีดยา ต้องปลูกยาสูบอย่างนี้ ก็ขอได้ให้ ความเมตตาพี่น้องจาก สปป.ลาว ที่ข้ามมาเช้ากลับเย็น หรือ ๒ วัน ๓ วันกลับ ก็ถือว่า เอาหูไปนาเอาตาไปไร่ ผิดกฎหมายไหม ผิด แต่อย่างอื่นมีผิดกว่านี้เยอะแยะ ที่ผมพูด ประเด็นนี้ก็มีแค่นี้ ขอบคุณประธานคณะกรรมาธิการ คณะกรรมาธิการ ประธานคณะอนุ กรรมาธิการ และคณะอนุกรรมาธิการ ชัดเจน สิทธิของผู้มาจากทั่วโลกต่างถิ่น โดยเฉพาะ เพื่อนบ้านใกล้ ๆ เรา เมียนมาก็ดี หลาย ๆ ประเทศที่มาอาศัยเราจะได้มีความอยู่ดีมีสุข ตามสิทธิและมนุษยชน กราบขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณท่านนิพนธ์ อีกท่านหนึ่งครับ ท่านเชิดชัย ตันติศิรินทร์ เชิญครับ

รองศาสตราจารย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขอ มีส่วนร่วมอภิปรายปัญหาแนวทางแก้ไขปัญหาแบบยั่งยืนเกี่ยวกับการโยกย้ายถิ่นฐานแบบ ไม่ปกติ ซึ่งผมอ่านคร่าว ๆ แล้วเห็นด้วย ทีนี้ผมมีปัญหาอยากจะถามนิดหนึ่ง ท่านประธานครับ คนที่ย้ายมานี้ที่เขาหนีร้อนมาพึ่งเย็นนะครับ เท่าที่ฟังดูส่วนใหญ่มาจากลาว กัมพูชา เมียนมา แล้วก็เวียดนาม สมัยก่อนเราก็มีคนที่หนีร้อนมาพึ่งเย็นในประเทศไทยเยอะ แล้วก็กลับไป ประเทศเขา เขาเปึนผู้หลักผู้ใหญ่ก็มีนะครับ แล้วก็ทำให้สัมพันธไมตรีของเราดีขึ้น แต่เดี๋ยวนี้มันมีหลาย รูปแบบ แต่ผมมีปัญหานะครับ ปัญหาประเทศไทยตอนนี้ก็คือ คนเกิดน้อย ตายเยอะ แล้วมี การคาดการณ์ว่า ถ้าเราไม่มีการผลิตพลเมืองเพิ่มขึ้น อีก ๓๐ ป้ข้างหน้า หรือ ๔๐ ป้ข้างหน้า เราอาจจะเหลือสักครึ่งหนึ่ง ๓๐-๔๐ ล้านคน เพราะฉะนั้นก็มีปัญหาแรงงานไม่พอ ทีนี้เท่าที่ดู คนทั้งหมดที่เข้ามานี่มีจำนวนผู้ลี้ภัยต่าง ๆ โอ้โฮเยอะนะครับ ๔-๕ ล้านคน เอาเฉพาะคนที่มี คุณภาพ ผมจะเน้นไปที่คนที่มาโดยสุจริต มาตั้งถิ่นฐานในเมืองไทยแบบไม่ปกตินี่ละครับ แล้วก็ออกลูก ออกหลาน ซึ่งเราก็มีกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ซึ่งทางกรรมาธิการก็ได้เสนอไป เสนอเปึนข้อสังเกต ๔ ข้อ คือ ภาพลักษณ์เมืองไทยในสายตาโลก โดยเฉพาะเพื่อนบ้านเรา มีภาวะสงครามอย่างต่อเนื่องและยาวนาน โดยเฉพาะที่เมียนมา เรื่องสิทธิมนุษยชน เรื่องความเปึนธรรม มนุษยธรรมนี่นะครับ ก็ไปทำให้ภาพพจน์ของเมืองไทยดีขึ้น แต่ผมมี ปัญหาอยากจะถามท่านนะครับ พวกคุณพ่อคุณแม่ที่เขามาอยู่ในเมืองไทย ท่านบอกว่า ถ้า ๑๐-๑๕ ป้ ก็น่าจะพิจารณาให้สัญชาติไทย อันนี้น่าสนใจนะครับ แล้วก็เด็กที่เกิดมา ก็น่าจะพิจารณาให้โดยการเกิด แล้วเมื่อเขาเกิดมาแล้ว ท่านก็ไปดูว่าเราควรจะสร้างคุณภาพ ให้เขานะครับ โดยเฉพาะเรื่องทางการศึกษากับด้านสาธารณสุข การศึกษานี่ถ้าเขามีโอกาส ได้เล่าเรียนหนังสือถึงขั้นสูงก็ยิ่งดี และมีโอกาสได้รับทุน กยศ. ยิ่งดีใหญ่เลยนะครับ แล้วทาง สาธารณสุขก็ดูแลเรื่องสุขภาพ เพราะอันนี้จะประกันว่า ถ้าเราจำเปึนต้องโอนพวกนี้มาเปึน คนไทย เหมือนเพิ่มพลเมืองไทย เหมือนที่อเมริกา ที่เขามีหลาย ๆ ชนชาติเข้าไปอยู่ แล้วก็ เปึนชาวอเมริกันนะครับ เขาก็มีความภูมิใจในประเทศเขา อันนี้ก็เหมือนกันครับ ในอนาคต เราก็จะมีพลเมืองที่มีคุณภาพ ท่านประธานครับ อยากจะให้ทางกรรมาธิการว่า มีแต่เสนอ ๆ ไป ทำจริงจังนี่ทำได้ไหมครับ แล้วพลเมืองเหล่านี้ที่มีคุณภาพมีสักกี่เปอร์เซ็นต์จาก ๓-๕ ล้านคน ผมอยู่คอนโดมิเนียมที่กรุงเทพฯ นี่นะครับ ผมเห็นเขาก่อสร้างบ้านหรือตึกที่สูง ๆ ไปดูแล้วมีแต่แรงงานต่างชาติ แล้วพวกนี้ขนาดไม่ต้องเรียนสูง Skill ความถนัดที่เขามัดเหล็ก ผสมปูน ผสมปูนนี่ไม่เท่าไร เขามาเปึนรถเลยครับ แต่วางแนวต่าง ๆ ที่จะทำเปึนระบบ ๆ นี่ เปึนระเบียบเรียบร้อยมากเลยครับ ไม่ได้สุกเอาเผากิน แล้วมีคนคุม แรงงานเหล่านี้นะครับ เปึนแรงงานที่มีคุณภาพในการก่อสร้าง แม้กระทั่งเทคนิคต่าง ๆ ในการก่อสร้างต่าง ๆ เขาได้เรียนรู้หมดเลยครับ ของคนไทยเสียอีกกลับไม่มีโอกาสได้เรียนรู้ อย่างนี้ละครับ ควรจะเป่ดโอกาสให้มีแรงงานตั้งแต่ต่ำไปถึงสูงมาช่วยประเทศไทย ก็เปึนการเพิ่ม พลเมืองไทยที่มีคุณภาพในอนาคต ก็อยากถามท่านกรรมาธิการว่า พลเมืองเหล่านี้จะมี สักกี่คนจาก ๓-๕ ล้านคน แล้วก็มีโอกาสที่จะได้ทำตามที่ท่านเสนอมาไหมครับ ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านกรรมาธิการจะสรุปนิดหน่อยไหม เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม ศิววงศ์ สุขทวี อนุกรรมาธิการศึกษาแนวทางแก้ไขปัญหา แบบยั่งยืนต่อการโยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ขออนุญาตตอบประเด็นที่ท่านสมาชิกได้ตั้ง ข้อสังเกตเอาไว้ กรณีของประเด็นปัญหาการค้ามนุษย์ เมื่อพิจารณาประชากรที่เปึนกลุ่ม ผู้โยกย้ายถิ่นฐานแบบไม่ปกติ ทั้งกลุ่มผู้ลี้ภัย แรงงานข้ามชาติ และคนไร้เอกสาร ต่างก็มีโอกาส ที่จะกลายเปึนเหยื่อของการค้ามนุษย์เช่นเดียวกัน รวมถึงอาจจะมีสถานะซับซ้อนลื่นไหล กันไปมาระหว่างกลุ่ม ประเด็นปัญหาการค้ามนุษย์จึงเปึนเรื่องสำคัญ แล้วรัฐบาลและ สังคมไทยที่ผ่านมาได้ให้ความสำคัญมาเปึนเวลานาน ในป้ ๒๕๕๑ เราได้มีการประกาศใช้ พ.ร.บ. ปัองกันและปราบปรามการค้ามนุษย์ ป้ ๒๕๕๑ และได้มีการปรับปรุงมาอย่างต่อเนื่อง ในป้ ๒๕๖๕ รัฐบาลได้นำความเห็นจากรายงาน การค้ามนุษย์ ป้ ๒๕๖๔ มาดำเนินการ โดยได้มีการประกาศใช้แผนการปฏิบัติว่าด้วยกลไก การส่งต่อระดับชาติ การบริหารคดี และการช่วยเหลือคุ้มครองผู้เสียหายจากการค้ามนุษย์ และบังคับใช้แรงงานขึ้นมา หรือ NRM ฉะนั้นอนุกรรมาธิการจึงได้ให้ความสำคัญไปที่กลุ่ม ประชากรที่เหลืออยู่ ทั้งกลุ่มผู้ลี้ภัย แรงงานข้ามชาติ และคนไร้รัฐ ไร้เอกสาร ขอบคุณครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ จากการที่ได้รับฟังการอภิปรายของท่านสมาชิกนะครับ ซึ่งมีความเห็นไป ในทิศทางเดียวกัน ก็คือเห็นด้วยกับรายงานและข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการ และไม่มีผู้ใด คัดค้านนะครับ ดังนั้น ผมขออาศัยอำนาจตามข้อบังคับ ข้อ ๘๘ ถามที่ประชุมว่า จะมีสมาชิก ท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่นหรือไม่นะครับ หากไม่มีสมาชิกท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่น ถือว่า ที่ประชุมเห็นชอบรายงานและข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการตามข้อบังคับ ข้อ ๑๐๔ ข้อ ๑๐๕ ประกอบข้อ ๘๘ ซึ่งผมจะได้ส่งรายงานและข้อสังเกตไปยังคณะรัฐมนตรี และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อทราบและดำเนินการต่อไปนะครับ

วันนี้ขอบคุณท่านกรรมาธิการ ขอบคุณครับ เราพิจารณามาเปึนเวลา พอสมควรแล้วนะครับ ขอป่ดการประชุมครับ

เลิกประชุมเวลา ๑๗.๔๖ นาําิกา