นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนสมาชิกครับ กํอนที่จะเข้๎าสู่ํระเบียบวาระการประชุม ผมอนุญาตให้๎้ทำนสมาชิกได้๎ปรึกษาหารือ ตามข้๎้อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ขี๎อ ๒๔ ซึ่งมีรายชื่อผู้๎ปรึกษาหารือ วันนี้จำนวน ๓๐ ทำนนะครับ ซึ่งทุกทำนทราบแล้๎ว ผมจะไมํอำนซ้ำอีกครั้งหนึ่ง แต่ํขออนุญาต ไปตามลำดับ ทำนแรกคือนายนิยม เวชกามา เชิญครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ทำนประธานครับ ผมขอนำเอาความเดือดร๎อนของพี่น๎้องประชาชนในเขตพื้นที่มากราบเรียน หารือเพื่อสํงไปให้๎้ผู้๎ที่มีสํวนรับผิดชอบแก้๎ไขครับ คือเนื่องจากเมื่อวันที่ ๘ มิถุนายนที่ผำนมา ทำนนายกองค์๑การบริหารสํวนตำบลนาตงวัฒนา นายเทียนอัน แสงพรมชารี ได้๎นำชาวบ๎าน จำนวน ๑๐๐ ครอบครัว ๑๐๐ หลังคาเรือน ๓๐๐ คน มาร๎องเรียนที่กระผมวำ ชาวบ๎านดังกลำวจากบ๎านปุ่งวัฒนา หมูํที่ ๑๐ บ๎านปุ่งน๎อย หมูํที่ ๔ บ๎านนาตงน๎อย หมูํที่ ๖ ได้๎รับความเดือดร๎อนเนื่องจากชาวบ๎านดังกลำวขยายบ๎านเรือนออกไปตามไร่ํตามนา แต่ํวำ เนื่องจากบุคคลเหล่ำนี้ไม่ํมีไฟฟ้าใช้๎ก็ได้๎ยื่นเรื่องไปที่การไฟฟ้าสํวนภูมิภาคได้๎ ๒ ปีแล๎ว การไฟฟ้าสํวนภูมิภาคบอกวำไมํมีงบ ทาง อบต. จึงตั้งงบประมาณให้๎่ ๔๕๐,๐๐๐ บาท แต่ํวำจนบัดนี้ยังไมํมีอะไรคืบหน๎า จึงได้๎มาร๎องเรียนตํอสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ขอให้๎ ทำนประธานสํงไปให้๎หนํวยงานที่รับผิดชอบ

เรื่องที่ ๒ เรื่องปัญหาที่ดินทำกินของชาวบ๎านอำเภอภูพาน จังหวัดสกลนคร เหมือนกันครับ ทั้ง ๔ ตำบล ๖๕ หมู่ํบ๎าน ประชาชนเหลำนี้มีที่ทำกินตามปกติ แต่ํไมํมี เอกสารสิทธิเลย มีอยู่ํประมาณ ๒๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ของชาวบ๎้านเทำนั้น กราบเรียนทำนประธานวำชํวยติดตามให้๎ด๎้วย โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งที่บ๎้านโนนเจริญ ตำบลกกปลาซิว ๕ เดือนแล้๎วที่ผมมาร๎องตะโกนอยู่ํนี้ยังไม่ํมีอะไรคืบหน๎า ขอบคุณมากครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ตํอไปครับ ทำนพิเชษฐ สถิรชวาล ครับ

นายพิเชษฐ์ สถิรชวาล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ สถิรชวาล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธรรมไทย ขออนุญาตหารือตํอทำนประธานผำนไปยังทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงการคลัง เนื่องด๎วย พรรคประชาธรรมไทยได้๎รับการร๎องเรียนจากผู้๎ประกอบการขนสํง ผู้๎ประกอบการคลังสินค้๎า และสมาพันธ์๑โลจิสติกส์๑ไทยที่ได้๎รับความเดือดร๎่อนจากการแพร่ํระบาดของเชื้อไวรัสโควิด-๑๙ (COVID-19) สํงผลกระทบอย้ำงรุนแรงไปทั่วโลก รวมถึงประเทศไทย ทำนประธานก็คงทราบดี จนรัฐบาลต๎้องออกมาตรการป้องกัน ยับยั้งการแพร่ํระบาด และออก พ.ร.ก. ในสถานการณ์๑ ฉุกเฉิน มีการประกาศใช้๎เคอร์๑ฟิว (Curfew) ห๎ามบุคคลออกนอกเคหะสถาน การปิดสนามบิน หยุดการคมนาคมทางรถไฟ สั่งปิดห๎างสรรพสินค๎า ห๎างร๎านต่ำง ๆ สํงผลกระทบให้๎ธุรกิจ บริการขนสํงทั้งทางบก ทางเรือ ทางอากาศ รวมถึงธุรกิจบริการคลังสินค้๎า ขาดสภาพคลํอง ทำให้๎้ผู้๎ประกอบการธุรกิจด๎านขนสํงหลายบริษัทจำเป็นต๎้องลดคำใช้๎้จำย โดยการลดการจ๎าง เพื่อประคองให้๎ธุรกิจอยู่ํได้๎ กระผมจึงขอให้๎กระทรวงการคลังโดยผำน ทำนรัฐมนตรีวำการ กระทรวงการคลังชํวยบรรเทาความเดือดร๎อนที่มีผลกระทบในการจ๎้างงานตํอบุคลากร จำนวนมาก ขอให้๎ชํวยลดอัตราภาษีหัก ณ ที่จำย จากการขนสํงและการคลังสินค้๎ากึ่งหนึ่ง จากอัตราปกติ ๗.๑ เปอร์๑เซ็นต์๑ และ ๕ เปอร์๑เซ็นต์๑ เป็นระยะเวลาสั้น ๆ แคํ ๑ ปี เพื่อให้๎้ ผู้๎ประกอบการสามารถดำเนินการธุรกิจตํอไปได้๎ และพนักงานที่มีจำนวนมากจะได้๎มีอาชีพ และมีงานทำ และจะได้๎มีรายได้๎เลี้ยงดูครอบครัวตํอไป เพื่อจะไมํให้๎้เป็นภาระในเรื่องของ สังคมที่ในที่สุดแล๎วรัฐบาลจะต๎้องเข๎้าไปดูแลอยูํดี ขอขอบพระคุณ ทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณ ทำนรักษาเวลา ตํอไปครับ คุณณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ ครับ

นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ผม นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร อดีตพรรคอนาคตให้มํ ปัจจุบันเป็นพรรคก๎้าวไกล เขตบางแค กรุงเทพมหานคร เนื่องจากวันนี้ผมจะขออนุญาต ทำนประธานปรึกษาหารือเกี่ยวกับกิจการของสภาผู้๎แทนราษฎรเราโดยตรง ผมอาจจะ ขออนุญาตทำนประธานวำจะขอถามตอบกับทำนประธานสัก ๒ ครั้ง ไมํทราบวำทำนประธาน จะอนุญาตไหมครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

อะไรนะครับ

นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ กรุงเทพมหานคร

จะขอใช้๎ีวิธีการถามตอบ กับทำนประธานสัก ๒ ครั้ง ไมํทราบวำทำนประธานจะอนุญาตไหมครับ เนื่องจากวำ เป็นกิจการของสภาโดยตรงสัก ๒ ครั้ง

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนเสนอได้๎ครับ เผื่อเป็น เรื่องของสํวนร่วม เมื่อทำนพูดแล๎วจะได้๎้ให้๎้เจ๎าหน๎าที่รับไปพิจารณาครับ ไม่ํใช้ํกระทู้๎ถามครับ เชิญครับ

นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ กรุงเทพมหานคร

เนื่องจากวำพวกกระผม ได้๎รับหนังสือตอบกลับจากสำนักงานเลขาธิการสภาผู้๎แทนราษฎร เกี่ยวกับญัตติดํวนที่พวกเรา ได้๎ยื่นไปเพื่อให้๎้สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาศึกษาหาแนวทาง การแก้๎ไขข๎้อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร เพื่อให้๎้พวกเราสามารถจัดประชุมสภา แบบออนไลน์๑ (Online) ผำนสื่อแบบอิเล็กทรอนิกส์๑ได้๎์ แต่ํเนื่องจากทำนประธานได้๎์ใช้๎อำนาจ วินิจฉัยตามข๎้อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ตอบกลับมาวำเป็นญัตติที่ไมํดํวน พวกเรา จึงคํอนข๎างมีความกังวลใจคํอนข๎างสูงวำทำนประธานได้๎มีแนวคิดที่จะทำเรื่องนี้หรือไมํ อย้ำงไร และเอาจริงเอาจังแคํไหน หรือถ๎าทำนประธานมีแนวคิดในการดำเนินการเรื่องนี้อยู่ํแล๎ว พวกเราอยากจะขอกราบเรียนถามทำนประธานวำทำนประธานมีกรอบระยะเวลาดำเนินการ ในใจช๎าเร็วแคํไหนครับ เพราะวำจากตัวอย้ำงที่เราได้๎เห็นกรณีตัวอย้ำงในตำงประเทศ อย้ำงกรณีสหราชอาณาจักร ทันทีที่ประธานสภาผู้๎แทนราษฎรเขาออกมาประกาศ ให้๎ความเชื่อมั่นกับเพื่อนสมาชิก เขาใช้๎้เวลาแคํ ๒๐ วันเทำนั้นก็ดำเนินการแล๎วเสร็จแล๎ว ซึ่งตำงกับกรณีของรัฐสภาไทยที่พวกเรามีระบบการประชุมต่ำง ๆ พร๎อมอยู่ํแล๎ว มีจอทีวี (TV) พร๎อมอยู่ํแล๎ว เหลือแคํการศึกษา การแก่๎ไขข๎้อบังคับ และกฎหมายที่เกี่ยวข๎้องเทำนั้นเอง ซึ่งพวกเราได้๎ดำเนินการสอบถามไปยังสำนักวิชาการของรัฐสภาแล้๎วก็พบวำนำจะสามารถ ดำเนินการได้๎์ ดังนั้น ผมเชื่อวำถ๎าทำนประธานแสดงวิสัยทัศน์๑ แล๎วด๎วยคุณวุฒิและวัยวุฒิ ของทำนประธาน พวกเรานำจะสามารถดำเนินการเรื่องนี้ได้๎ครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

จะให้๎เจ๎าหน๎าที่ดูให้๎นะครับ แต่ํวำปกติการพิจารณาเรื่องอะไรดํวนนั้นก็จะมีคณะกรรมการ โดยมีรองประธานสภา จะเป็นผู้๎พิจารณาแล๎วก็วินิจฉัย โดยมีเจ๎้าหน๎าที่ฝ่ายสภาเขาจะเป็นผู้๎วินิจฉัยครับ ไม่ํใช้ํเรา ไปทำอะไรตามอำเภอใจ ตํอไปทำนอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง ทำนประธานครับ ผมขออนุญาตหารือทำนประธาน ถึงทำนสมาชิกเมื่อสักครู่ํนี้โดยที่ยังไม่ํตัดเวลาผมนะครับ ข๎อหารือตามระเบียบสภาคือ เป็นความเดือดร๎อนของพี่น๎องประชาชน อย้ำงเคส (Case) เมื่อสักครูํนี้ทำนประธานอนุญาต ให้๎้สามารถมาหารือได้๎้ใช้ํไหมครับ จะได้๎เป็นมาตรฐานของสภาตํอไปครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนอัครเดชครับ อย้ำไปถือเป็นมาตรฐานก็มีแปลกปลอมมาบ๎าง แต่ํว่ำอย้ำไปเอาเป็นมาตรฐานสำหรับ การปรึกษา เขาต๎้องการให้๎การหารือเป็นเรื่องความเดือดร๎่อนประชาชนเป็นหลักใช้ํไหมครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

ถ๎าอย้ำงนั้นเดี๋ยวจะได้๎เริ่มในสํวน ของผมครับ กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ ได้๎รับการร๎องเรียนจากพี่น๎องประชาชนวำโค๎งบนถนนเพชรเกษมบริเวณ หมูํ ๔ ตำบลดอนกระเบื้อง อำเภอบ๎านโป่ง เกิดอุบัติเหตุบํอยเนื่องจากโค๎งนั้นไม่ํรับกับ รถที่สัญจรไปมา จึงขอให้๎ทางกระทรวงคมนาคมได้๎พิจารณาแก้๎ไขให้๎้พี่น๎องประชาชนด๎วยครับ เนื่องจากโค๎งนี้ทำให้๎มีผู้๎เสียชีวิตและบาดเจ็บเป็นจำนวนมากในแตํละเดือน

เรื่องที่ ๒ พี่น๎องเกษตรกรชาวไร่ํอ๎อยขอให้๎กระผมนั้นได้๎ชํวยติดตาม เงินชํวยเหลือชาวไรํอ๎อยเพื่อซื้อปัจจัยการผลิต ฤดูการผลิตปี ๒๕๖๒/๒๕๖๓ ภายใต้๎ กรอบวงเงิน ๑๐,๐๐๐ ล๎านบาท เนื่องจากพี่น๎องเกษตรกรชาวไร่ํอ๎อยจังหวัดราชบุรีได้๎ขอให้๎ ผมนั้นได้๎ชํวยติดตาม จึงขอให้๎่กระทรวงอุตสาหกรรมได้๎พิจารณาดำเนินการครับ

เรื่องที่ ๓ พี่น๎องประชาชนร๎้องเรียนวำผักตบชวาในคลองทำผา-บางแก่๎วเต็ม ทำให้๎้ไมํสามารถระบายน้ำได้๎ทันในหลายตำบลของอำเภอบ๎านโป่ง เชํน ตำบลปากแรต ตำบลทำผา ตำบลหนองกบ ตำบลหนองอ๎อ และตำบลกรับใหญ่ํ สํงผลให้๎น้ำระบายไม่ํทัน สํงผลให้๎ถนนในหลายเส้๎นทางนั้นมีน้ำทํวมขังและพี่น๎องเกษตรกรนั้นไม่ํมีน้ำใช้๎อย้ำงเพียงพอ ในฤดูการผลิต จึงขอให้๎ทางกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ได้๎พิจารณา ดำเนินการแก้๎ไข ขอบคุณทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ รักษาเวลา ตํอไปครับ คุณชูวิทย์๑ พิทักษ์๑์พรพัลลภ

นายชูวิทย์๑ พิทักษ์๑พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายชูวิทย์๑ พิทักษ์๑พรพัลลภ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี เขต ๗ วันนี้มีเรื่องที่จะปรึกษาหารือทำนประธาน ๒ เรื่องครับ

เรื่องที่ ๑ ก็คือ ในขณะนี้เกิดโควิด-๑๙ (COVID-19) พี่น๎องประชาชนเดือดร๎อน ลำบาก ในขณะที่ลำบากแล๎วทรัพย์๑สินที่มีอยู่ํในขณะนี้ก็คือโค กระบือที่อยู่ํใต้๎ถุนบ๎านก็จะ สามารถนำมาขายที่ตลาดนัดโค กระบือ ซึ่งตลาดนัดโค กระบือ ในแถบจังหวัดอุบลราชธานีก็มี ที่อำเภอวารินชำราบในวันอาทิตย์๑และวันพุธ ที่ตำบลห๎วยฝ้าย วันเสาร๑จังหวัดยโสธร วันจันทร์๑ วันอังคาร ก็จะมีตำรวจตั้งดำนตรวจจับซึ่งก็ไมํได้๎จับ ก็จะหาเรื่องวำรถที่บรรทุกวัวมานี่นำเกลียด ทำให้๎วัวฉี่บนถนนบ๎าง ขี้บนถนนบ๎าง ก็เรียกปรับจับน๎องคนที่เอาโค กระบือมาขายตลาดนัด

เรื่องที่ ๒ ในขณะนี้ก็เกิดภัยแล๎งทั่วภาคอีสาน ข๎าวที่หวำนไว้๎ตอนนี้ตาย เกือบจะหมดแล๎ว ชาวบ๎านก็รอความหวังวำเมื่อไรการแก้๎่ปัญหาภัยแล๎งของรัฐบาลจะได้๎รับ การแก้๎ไข ซึ่งในขณะนี้พี่น๎องประชาชนลำบากไมํวำจะน้ำทํวม ไมํวำจะฝนแล๎ง ไมํวำจะโควิด (COVID) สิ้นเนื้อประดาตัวครับ วันนี้ต๎้องเริ่มต๎นชีวิตให้มํในการที่จะดำเนินชีวิตของตัวเอง

และเรื่องที่ปรึกษาหารือทำนประธานอีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องการแก้๎ไขปัญหา ที่ทำกินให้๎กับพี่น๎้องประชาชน โดยเฉพาะพี่น๎องที่อำเภอโขงเจียม อุทยานแหํงชาติผาแต่๎ม มีพี่น๎อง ๒-๓ หมูํบ๎าน ที่ได้๎รับผลกระทบจากอุทยานผาแต่๎มบอกวำบุกรุกอุทยาน ที่อำเภอศรีเมืองให้มํ ป่าดงภูหลํนซึ่งมีหมดอายุในการเชำสัมปทานของนายทุน วันนี้จะขอกลับคืนให้๎้พี่น๎องประชาชน ชาวศรีเมืองให้มํได้๎เชำ ผมมีเรื่องปรึกษาหารือทำนประธาน ๒-๓ เรื่อง ขอบคุณทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณทำนชูวิทย์๑ รักษาเวลานะครับ ตํอไป นางสาวธณิกานต์๑ พรพงษาโรจน์๑ ครับ

นางสาวธณิกานต์๑ พรพงษาโรจน๑ กรุงเทพมหานคร

เรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวธณิกานต์๑ พรพงษาโรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขตบางซื่อ ดุสิต พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ขอหารือกับทำนประธานในเรื่องของแผนฟื้นฟูเศรษฐกิจให้๎่แกํ พี่น๎้องประชาชนกลุํ่มผู้๎ประกอบการย้ำนประชาคมประชานฤมิตร ในเขตบางซื่อของดิฉัน มีย้ำนเศรษฐกิจที่สำคัญคือประชาคมประชานฤมิตร ตลอดเส้๎นทาง ๑ กิโลเมตร มีผู้๎ประกอบการ เอสเอ็มอี (SMEs) กวำ ๒๐๐ ราย มีแรงงานทักษะฝีมือมากมายหรือที่เราเรียกวำถนนสายไม่๎ เขตบางโพ ตอนนี้ประสบปัญหาทางเศรษฐกิจเนื่องจากการแพร่ํระบาดของไวรัสโควิด (COVID) จึงอยากหารือถึงแนวทางการเพิ่มชํองทางสร๎างรายได้๎ โดยประกอบไปด๎้วย ๒ ชํองทาง คือเรื่องของออนกราวนด์๑ (On ground) และออนไลน์๑ (Online) ขอสไลด์๑์ (Slide) ตํอไปคํะ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

ในสํวนของออนไลน์๑ (Online) อยากจะหารือให้๎หนํวยงานที่เกี่ยวข๎องไปอบรมมาร๑เกตติงออนไลน์๑ (Marketing Online) ให้๎้แกํกลุํมผู้๎ประกอบการเพื่อที่จะกระจายรายได้๎ในชุมชนยกระดับเศรษฐกิจ จากชุมชนสู่ํสากล และในสํวนของออนกราวนด์๑ (On ground) สไลด์๑ (Slide) ตํอไปเลยคํะ โดยปกติแล๎วตั้งแต่ํปี ๒๕๔๒ เป็นต์๎นมาที่ถนนสายไม่๎แหํงนี้จะมีงานประเพณีเกิดขึ้นทุกปี เป็นการกระตุ๎นเศรษฐกิจสนับสนุนผู้๎ประกอบการและแรงงานฝีมือ แต่ํในปัจจุบันนี้ไม่ํมีการ จัดงานนี้มานานหลายปีแล๎วคํะทำนประธาน จึงอยากฝากไปถึงหนํวยงานที่เกี่ยวข๎้องนะคะ หากสถานการณ์๑โควิด (COVID) ได้๎คลี่คลายลง อยากจะขอจัดงานเทศกาลถนนสายไม่๎ และได้๎รับการสนับสนุนจากหนํวยงานที่เกี่ยวข๎อง ไมํวำจะเป็นการทํองเที่ยวแหํงประเทศไทย กรุงเทพมหานคร กรมสํงเสริมวัฒนธรรม กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม ขอบพระคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ รักษาเวลา คุณณัฐพงษ์๑เดี๋ยวมีอะไรเสร็จปรึกษาแล๎วคํอยอนุญาตให้๎พูดครับ เชิญทำนตํอไปนะครับ ทำนสุรวิทย์๑ คนสมบูรณ์๑ เชิญคุณหมอครับ

นายสุรวิทย์๑ คนสมบูรณ์๑ ชัยภูมิ

ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์๑สุรวิทย์๑ คนสมบูรณ์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย กระผมขอหารือปัญหาความเดือดร๎อนความคับแค่๎นใจของพี่น๎องชาวจังหวัดชัยภูมิ โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งผู้๎ปกครอง นักเรียน ครูอาจารย์๑ ตลอดถึงนักเรียน นักศึกษาต่ำง ๆ ที่รัฐบาล ได้๎มีนโยบายที่สับสนได้๎จัดงบประมาณ ปี ๒๕๖๓ เพื่อกํอสร๎างอาคารให้๎้กับโรงเรียนต่ำง ๆ เสร็จแล๎วก็ไปสั่งตัดงบประมาณทำให้๎ความหวังที่ใกล้๎เข๎้ามาจวนจะถึงกํอสร๎างแล้๎วก็ ถูกเปลี่ยนแปลงงบประมาณหายไป อาคารเรียนที่หวังเอาไว้๎ก็หายไป คือมีการตัดลดงบประมาณ โรงเรียนสำคัญ ๆ ๓ แหํง คือ โรงเรียนชุมชนแทํนประจัน อำเภอบ๎านแทํน จังหวัดชัยภูมิ โรงเรียนชุมชนบ๎านจอก อำเภอคอนสวรรค์๑ จังหวัดชัยภูมิ โรงเรียนเกำวิทยานุกูล ที่อำเภอแก่๎งคร๎อ จังหวัดชัยภูมิ ทั้ง ๓ โรงเรียนเป็นโรงเรียนประถมศึกษาขนาดใหญ่ํที่มีชื่อเสียง มีผลงาน เป็นโรงเรียนยอดนิยมของจังหวัดชัยภูมิ ได้๎รับงบประมาณกํอสร๎างอาคารโรงเรียนละ ๒ ล้๎านบาท ๓ ล๎านบาท จัดซื้อจัดจ๎างเรียบร๎อย รอวันที่จะลงนามในสัญญา แต่ํแล๎วก็มี ขำวร๎่ายบอกวำทางรัฐบาลได้๎ตัดลดงบประมาณ ซึ่งถือวำเป็นความสับสนในนโยบายของ รัฐบาล ความไมํรอบคอบในปัญหาอุปสรรคที่จะเกิดตามมา นอกจากโรงเรียนดังกลำวแล้๎ว ยังมีโรงเรียนอื่นอีกมากที่ถูกตัดลดงบประมาณ ขอให้๎รัฐบาล กระทรวงศึกษาธิการ สำนักงานการประถมศึกษาขั้นพื้นฐาน ได้๎โปรดเยียวยาหาวิธีกํอสร๎างทดแทนให้๎กับโรงเรียน ดังกลำวตํอไป ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไปครับ คุณวรศิษฎ์๑ เลียงประสิทธิ์ ครับ

นายวรศิษฎ์๑ เลียงประสิทธิ์ สตูล

ทำนประธานที่เคารพ วรศิษฎ๑ เลียงประสิทธิ์ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสตูล พรรคภูมิใจไทยครับ ผมได้๎มีโอกาส ลงพื้นที่เพื่อที่จะตรวจสอบปัญหาการขาดแคลนน้ำเพื่ออุปโภคบริโภคที่หมู่ํ ๙ บ๎านควนดินดำ ตำบลปาล๑มพัฒนา อำเภอมะนัง ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือในชํวงที่น้ำแล๎ง ปริมาณน้ำลดต่ำลง ทำให้๎น้ำที่ดูดไปใช้๎ติดโคลนไปด๎วย น้ำมีสีแดงเข๎่มและมีกลิ่นเหม็น น้ำไปใช้๎อุปโภคบริโภคไม่ํได้๎ จึงอยากจะเรียนทำนประธานผำนไปยังกรมชลประทานอยากจะให้๎มีการสร๎างหอกรองน้ำ กํอนที่จะนำน้ำสํงไปให้๎้พี่น๎องได้๎ใช้๎ ถ๎าแก้๎ปัญหาตรงนี้ได้๎พี่น๎อง ๑,๐๐๐ กวำคนในหมูํ ๙ บ๎้านควนดินดำ และหมูํ ๖ บ๎านป่าพื้น ก็จะมีน้ำที่มีคุณภาพใช้๎้ได้๎ตลอดทั้งปี ทำนประธานครับ ผมมีอีก ๑ เรื่องที่เป็นปัญหาของพี่น๎องชาวประมงพื้นบ๎านที่ประกอบทำอาชีพโพงพาง เลี้ยงปากท๎่องคนในพื้นที่นับพันคน ในพื้นที่ตำบลสาคร ตำบลแหลมสน ตำบลทุํงบุหลัง ตำบลขอนคลาน ตำบลเกาะสาหรำย ตันหยงโป และอีกหลายพื้นที่ในจังหวัดสตูล วันนี้ โดนกฎหมายประมงตราหน๎าวำเป็นอาชีพที่ผิดกฎหมาย ทั้ง ๆ ที่เป็นอาชีพที่พี่น๎องประมง พื้นบ๎านก็ทำกันมาเนิ่นนานนับร๎อยปีแล๎วโดนเจ๎าหน๎าที่ไลํรื้อถอน ซึ่งผมเองก็เข๎าใจนะครับ เจ๎้าหน๎าที่ต๎้องปฏิบัติตามหน๎าที่ถ๎้าไมํอย้ำงนั้นก็จะโดนมาตรา ๑๕๗ อีก แต่ํอยากจะ ขอความกรุณาไปยังกรมประมงอย้ำงน๎อยก็ให้๎้มีการอนุโลมให้๎ชาวบ๎านได้๎ทำมาหากินในชํวง ที่มีการผลักดันให้๎้มีการแก้๎ไขกฎหมาย เพราะตอนนี้พี่น๎องกลุ่ํมนี้ลำบากมาก จะให้๎ไปหางาน ที่อื่นทำก็ไมํมีครับ เพราะวำทุกคนได้๎รับผลกระทบจากโควิด (COVID) กันทั้งหมด ก็เลย อยากจะกราบเรียนทำนประธานผำนไปยังกรมประมง เพื่อขอความกรุณา ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนรักษาเวลา ขอบคุณครับ ตํอไปนางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา เชิญครับ ขอเลื่อนไปกํอนนะครับ ตํอไป คุณศิริพงษ์๑์ รัสมี ครับ

นายศิริพงษ์๑ รัสมี กรุงเทพมหานคร

ทำนประธานสภาผู้๎แทนที่เคารพ ผม ศิริพงษ์๑ รัสมี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขต ๑๗ เขตหนองจอก กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชารัฐ ทำนประธานที่เคารพครับ เขตหนองจอกเป็นพื้นที่ที่กว๎างที่สุดใน ๕๐ เขต ของจังหวัดกรุงเทพมหานคร ในขณะนี้มีคลองอยูํ ๑๐๔ คลอง ซึ่งพี่น๎องสํวนใหญ่ํจะทำ การเกษตรเกิน ๕๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ คลองทั้ง ๑๐๔ คลอง ขณะนี้ที่ทำการลอกไปแล๎วประมาณสัก ๒๐ กวำคลอง ที่ยังเหลือก็ประมาณอีก ๘๐ กวำคลองซึ่งเป็นคลองสังกัดกรุงเทพมหานคร เพราะฉะนั้นขอเรียนผำนยังทำนประธานวำให้๎หนํวยงานที่เกี่ยวข๎้อง กรุงเทพมหานคร หรือวำสำนักงานเขตหนองจอกเพื่อที่จะชํวยลอกคลอง เพื่อให้๎พี่น๎องทำการเกษตร เพื่อเป็นทางระบายน้ำเวลาหน๎าน้ำหรือวำกักเก็บน้ำในเวลาหน๎าแล๎ง ประเด็นแรก

สํวนประเด็นที่ ๒ ลำรางหลังหมู่ํบ๎านวัฒนาธานี ๑ และวัฒนาธานี ๒ เป็นลำราง สาธารณะ เป็นลำรางที่ไมํเคยลอก เพราะฉะนั้นในชุมชนเคหะฉลองกรุงซึ่งเป็นชุมชนใหญํ เวลาน้ำระบายออกมาจากชุมชน น้ำระบายออกมาจากหลังหมูํบ๎านวัฒนาธานี ๑ และหมูํบ๎านวัฒนาธานี ๒ มันระบายไม่ํสะดวกเพื่อจะลงคลองลำผักชี เพราะฉะนั้นจะทำให้๎ เกิดน้ำทํวมในหมูํบ๎านเคหะฉลองกรุงและหมูํบ๎านวัฒนาธานี ๑ และหมูํบ๎านวัฒนาธานี ๒ ถ๎้าคลองตรงนี้ได้๎ทำการลอกเพื่อจะระบายน้ำลงสู่ํคลองลำผักชีก็จะชํวยแก่๎่ปัญหาให้๎กับพี่น๎อง ที่เกิดน้ำทํวมขังเป็นระยะเวลานานในชํวงที่ฝนตกหรือวำหน๎าน้ำ เพราะฉะนั้นขอเรียนไปยัง ทำนประธานให้๎ถึงหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องด๎้วยครับ กรุงเทพมหานครหรือวำสำนักระบายน้ำครับ ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ ตํอไป คุณเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ครับ

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย

ทำนประธานที่เคารพครับ ผม นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ขอหารือทำนประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรกเป็นความเดือดร๎อนของพี่น๎องชาวตำบลน้ำหมาน อำเภอเมือง จังหวัดเลย สืบเนื่องจากถนนสายบ๎านห๎วยลวงไซ ห๎วยสีเสียด ไปบ๎านส๎าน ซึ่งเป็นถนนสายหลัก ที่ใช่๎ในการสัญจรแล๎วก็ขนสํงสินค้๎าเกษตร แล๎วก็ยังเป็นเส้๎นทางที่เชื่อมต่ํอไปยังอำเภอทำลี่ได้๎ ปัจจุบันผิวจราจรขรุขระเป็นหลุมเป็นบํอครับ มีปัญหาในการสัญจรคํอนข๎างมากมาเป็น เวลานานแล๎ว ซึ่ง อบต. น้ำหมานได้๎สํงเรื่องขอรับการสนับสนุนเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ จากกรมสํงเสริมการปกครองท๎้องถิ่น กระทรวงมหาดไทย จึงขอความกรุณาทำนประธานได้๎กรุณาประสานไปยังกรมสํงเสริมการปกครองท๎้องถิ่น กระทรวงมหาดไทย เพื่อพิจารณาสนับสนุนงบประมาณในการแก้๎ไขปรับปรุงถนนเส้๎นนี้ด๎วย

เรื่องตํอมาครับ ผมได้๎ลงพื้นที่เมื่อ ๒ วันกํอนที่บ๎านกกซ๎้อ น้ำคิว ซึ่งเป็นหมู่ํบ๎าน ที่ยังไมํได้๎ประกาศเป็นหมูํบ๎านนะครับ อยู่ํหำงจากหมูํบ๎านหลักก็คือบ๎านน้ำคิว ๖ กิโลเมตร อยู่ํซอกเขา พี่น๎องประชาชนขาดแคลนน้ำสะอาดที่ใช้๎อุปโภคบริโภค ซึ่ง อบต. ได้๎ดำเนินการ กํอสร๎างประปาหมูํบ๎านให้๎้แล๎ว แต่ํยังขาดระบบกรองซึ่งต๎้องใช้๎เงินจำนวนมาก อีกเรื่องหนึ่ง ที่สำคัญก็คือพี่น๎้องประชาชนถูกตัดขาดการสื่อสารจากภายนอก เนื่องจากวำไมํมีสัญญาณ โทรศัพท์๑มือถือ จึงขอความกรุณาทำนประธานได้๎ประสานไปยังกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจ และสังคม ให้๎ผู้๎บริการโทรศัพท์๑มือถือขยายสัญญาณเพื่อให้๎้เป็นการบริการสาธารณะให้๎กับ พี่น๎้องประชาชนด๎้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ ตํอไป คุณนพดล แก๎วสุพัฒน๑ ครับ

นายนพดล แก่๎วสุพัฒน์๑ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธาน ที่เคารพ กระผม นายนพดล แก่๎วสุพัฒน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังท๎องถิ่นไท ขอหารือทำนประธานเพื่อแก้๎ไขปัญหา ดังนี้ครับ

ขอให้๎เรํงแก่๎่ปัญหาการขาดแคลนน้ำในเขต อบต. บางสมบูรณ์๑ จังหวัดนครนายก โดยนายประสบโชค นิ่มเรื่อง และ อบต. บางลูกเสือ จากนายกทรงธรรม ภิญโญ อำเภอองครักษ์๑ จังหวัดนครนายก ๒ ตำบลนี้ได้๎รับความเดือดร๎อนจากภัยแล๎งและน้ำเค็มเข๎าถึงทุกปี จึงขอให้๎้ การประปาภูมิภาคดำเนินการเดินทํอเข๎าพื้นที่เพื่อชํวยเหลือความเดือดร๎อนของพี่น๎องประชาชน โดยผำนให้๎้กระทรวงมหาดไทยและการประปาพิจารณาดำเนินการครับ

ข๎อ ๒ ขอให้๎้แก้๎ไขกฎหมายและระเบียบอำนาจหน๎าที่ที่ทับซ๎อนในเขต้องค์๑กร ปกครองสํวนท๎้องถิ่น เนื่องจากการมีอำนาจหน๎าที่ทับซ๎้อนในพื้นที่ดังกลำวทำให้๎่ไมํสามารถ ชํวยเหลือแก้๎ไขปัญหาความเดือดร๎อนของประชาชนในพื้นที่ได้๎อย้ำงรวดเร็วและถูกต๎้อง เชํน กรณีเกิดภัยพิบัติต่ำง ๆ น้ำทํวม ภัยแล๎ง วาตภัย การลอกคลอง การเก็บผักตบชวา ต๎้องขออนุญาตกับหนํวยงานเจ๎าของพื้นที่ ทำให้๎เกิดความเดือดร๎อนหรือลำช๎ากับราษฎร ในการแก้๎ไขปัญหาท๎้องถิ่น จึงขอให้๎่กระทรวงมหาดไทยดำเนินการด๎้วยครับ

ข๎อ ๓ ขอให้๎ชดเชยรายได้๎ของท๎้องถิ่นที่ขาดหายไป เนื่องจากมติ ครม. ที่ให้๎้ กระทรวงมหาดไทยประกาศลดหย้ํอนคำธรรมเนียมภาษีนิติกรรมที่ดินลดเหลือ ๐.๐๑ จนถึง ๓๑ ธันวาคม ๒๕๖๔ โดยที่รัฐไมํได้๎เสียหาย แต่ํวำท๎้องถิ่นเสียรายได้๎ ขอให้๎้กระทรวงมหาดไทย และกระทรวงการคลังดำเนินการชดเชยรายได้๎ด๎วยครับ

ข๎อ ๔ ขอให้๎้ชะลอการสอบคัดเลือกและการคัดเลือกสายงานผู้๎บริหารท๎องถิ่น และมอบอำนาจให้๎การจัดสอบของคณะกรรมการกลาง ข๎าราชการพนักงานสํวนท๎้องถิ่น คือ ก. กลาง ให้๎้ ก. จังหวัด ทั้ง ๓ ก. ดำเนินการแทนเพื่อแก้๎ไขปัญหาการขาดแคลนบุคลากร และสํงเสริมการกระจายอำนาจ ผำนทำนประธานดังนี้ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ ตํอไปคุณนพพล ขอเลื่อนไปนะครับ ตํอไปคุณปริญญา ชํวยเกตุ ครับ

นายปริญญา ชํวยเกตุ คีรีรัตน๑ แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานที่เคารพ กระผม ปริญญา ชํวยเกตุ คีรีรัตน๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก๎้าวไกล อดีตพรรคอนาคตให้มํ จากการโคํนอำนาจ การสืบทอดอำนาจ และการรวมศูนย์๑อำนาจ จนถึงการแพร่ํระบาดของไวรัสโควิด-๑๙ (COVID-19) ได้๎สํงผลกระทบตํอสิทธิเสรีภาพ ชีวิต ความเป็นอยู่ํ และการทำมาหากินของพี่น๎องประชาชนอย้ำงถ๎วนหน๎า แต่ํการดูแลจาก ภาครัฐกลับอืดอาด เรื่องมากทั้งการป้องกันและการเยียวยา โดยเฉพาะกลุํมเปราะบางกวำ ๑๓ ล๎านคน ทำไมถึงไมํได้๎ ๕,๐๐๐ บาทเทำกับคนอื่น ๆ ด๎วย แล้๎วก็ขนาด ๑,๐๐๐ บาท ก็ยังไมํได้๎เลย เพราะฉะนั้นหารือไปยังกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์๑ และรัฐบาลให้๎้เรํงดำเนินการด๎้วยครับ

แล้๎วก็กรณีของ พลทหารประจักษ์๑ แก่๎ววงธรรม สมัครใจไปเป็นทหารรับใช้๎ชาติ สังกัดกองบินที่ ๕๖ เมื่อปลายปี ๒๕๖๑ หลังจากนั้นก็ต๎้องกลายเป็นคนพิการประเภท ๔ จิตใจและพฤติกรรม ซึ่งทำให้๎ไมํสามารถปฏิบัติหน๎้าที่ได้๎ ฉะนั้นจึงหารือไปทางกระทรวงกลาโหม ให้๎้ปลดประจำการแล๎วก็ดูแลเรื่องสวัสดิการด๎วยครับ แล๎วก็ประเด็นสำคัญตอนนี้มีกองบินที่ ๕๖ ไปกดดันทางครอบครัวของพลทหารเพื่อที่จะเอาเขากลับเข๎าคำย ซึ่งเป็นคนบ๎านเดียวกับ ทำนประธาน แล๎วก็บ๎านเดียวกับผมด๎วยนะครับ พลทหารคนนี้เป็นคนตรังครับ

ประเด็นสุดท๎าย เป็นเรื่องของการไฟฟ้า พี่น๎องประชาชนบ๎านคลองตง หมูํที่ ๑๔ ตำบลปะเหลียน อำเภอปะเหลียน จังหวัดตรัง กวำ ๑๔ ครัวเรือน แล้๎วก็พี่น๎อง บ๎้านวังคราม หมูํที่ ๑๐ ตำบลทุํงหว๎า อำเภอทุํงหว๎า จังหวัดสตูล กวำ ๕๐ ครัวเรือน ยังไม่ํมีไฟฟ้าใช้๎ น๎้อง ๆ ต๎้องทำการบ๎านกันลำบาก ฝากทำนประธานถึงกระทรวงมหาดไทย และกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล๎้อมด๎วยครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เอาแผํนป้ายเหลำนี้ ออกเถอะนะครับ เวลาเราอภิปรายได้๎ครับ เอาออกเถอะครับ ขอบคุณครับ ตํอไปครับ นางสาวพัชรินทร์๑ ซำศิริพงษ์๑ ครับ

นางสาวพัชรินทร์๑ ซำศิริพงษ์๑ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวพัชรินทร์๑ ซำศิริพงษ์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขต ๒ กรุงเทพมหานคร เขตปทุมวัน เขตบางรัก เขตสาทร พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ดิฉันมีข๎อหารือนะคะ

เรื่องแรก เป็นเรื่องของสัญญาณไฟคนข๎ามบริเวณถนนเจริญราษฎร๑ เขตสาทร ระหวำงชุมชนบ๎านแบบและชุมชนโรงน้ำแข็ง ซึ่งดิฉันเคยได้๎หารือไปแล๎ว แต่ํยังไมํได้๎รับ การดำเนินการใด ๆ ซึ่งจุดนี้เป็นจุดที่เกิดอุบัติเหตุบํอยครั้ง และลำสุดเดือนที่ผำนมา มีผู้๎เสียชีวิตถึง ๒ คนด๎วยกันจากการข๎ามถนนบริเวณนี้คํะ จึงอยากจะขอให้๎้เรํงรัดทาง กทม. ให้๎้เรํงดำเนินการโดยดํวน อย้ำให้๎้เกิดการสูญเสียอีกเลยนะคะ ถ้๎้าหากวำสิ่งที่ได้๎หารือไป สามารถทำได้๎ทันที่คํะ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของความเดือดร๎อนพี่น๎องชุมชนการเคหะบํอนไกํ เขตปทุมวัน ที่ผำนมาชุมชนนี้ได้๎ประสานงานไปกับหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องในหลายเรื่อง แต่ํวำอาจจะ ยังไมํรับการดำเนินการในบางเรื่อง ทางคณะกรรมการก็เข๎่มแข็งอยู่ํแล๎ว ก็อยากจะขอให้๎ ทางหนํวยงานทำงานรํวมมือกับทางคณะกรรมการชุมชนก็จะงำยขึ้นในการดูแลพี่น๎องประชาชน ให้๎มีความปลอดภัย ในเบื้องต๎นฉันจึงอยากขอให้๎ทางการเคหะแหํงชาติเข๎ามาชํวยดำเนินการ อย้ำงเรํงดํวน ไมํวำจะเป็นเรื่องของลอกทํอเพื่อเตรียมพร๎อมหน๎าฝนที่จะมาถึง รวมไปถึง การตัดต๎นไม่๎ในบริเวณนั้นเพราะวำเป็นต์๎นไม่๎ใหญํ หากโคํนล๎มขึ้นมาหรือวำพันกับสายไฟก็จะ ทำให้๎้เกิดอันตรายกับพี่น๎องประชาชน แล้๎วก็ดิฉันขอติดตามเรํงรัดโครงการขุดวางทํอระบายน้ำ ที่ซอยงามดูพลี เขตสาทร

เรื่องตํอมา ก็อยากขอเรํงรัดเรื่องการจำยเงินคำอาหารกลางวัน แล๎วก็คำนม ของศูนย์๑พัฒนาเด็กกํอนวัยเรียนในพื้นที่กรุงเทพมหานคร ซึ่งที่ผำนมาทางศูนย์๑เองก็ไม่ํมีรายรับ ในชํองทางอื่น แต่ํวำก็ได้๎รับนโยบายในการที่จะนำอาหารกลางวันและนมจัดสรรให้๎กับเด็ก ก็อยากจะขอให้๎จัดสรรงบประมาณตรงนี้นะคะ

สุดท๎าย คือขอให้๎ทางการไฟฟ้านครหลวงชํวยซ้ํอมแซมไฟฟ้าที่ดับไปตามรายการ ที่จะนำสํงตํอไปคํะ ขอบคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขออภัยนะครับ อำนนามสกุลผิดครับ ตํอไปครับ คุณสิรินทร์ รามสูต ครับ

นางสิรินทร์ รามสูต นำน

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน สิรินทร์ รามสูต สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดนำน พรรคเพื่อไทย ทำนประธานคะ ดิฉันภาคภูมิใจมากคํะวำจังหวัดน้ำนเป็นจังหวัดหนึ่งที่ปลอดจากเชื้อโควิด-๑๙ (COVID-19) ดิฉันได้๎ออกไปพบปะกับพี่น๎องประชาชน ทราบวำ อสม. บางตำบล ชํวงเดือนเมษายน เขาก็ได้๎รับงบประมาณสนับสนุนประจำเดือนเป็นปกติ แต่ํเขาได้๎รับเบี้ยเลี้ยงพิเศษ ทุกคน ในตำบลฝ่ายแก้๎วได้๎รับ ๗๙ บาท ซึ่งดิฉันเองก็มีความสงสัยวำเป็นงบประมาณมาจากที่ไหน สํวนกำนัน ผู้๎ใหญ่ํบ๎านก็บอกวำเขาก็ได้๎รับเชํนกัน เป็นเบี้ยเลี้ยงจำนวน ๒๕๐ บาท และอีกตำบลหนึ่งดิฉันเข๎าไปพบปะก็บอกวำพี่น๎องประชาชนที่มาจากตำงจังหวัดที่ต๎้องไป กักตัว ๑๔ วัน อสม. ที่ไปดูแลก็จะได้๎รับการดูแลเคส (Case) ละ ๕๐ บาทต่ํอวัน ซึ่งการไป กักตัวอยู่ํหำงไกลจากหมูํบ๎าน อสม. ต๎้องไปกัน ๒ คน ๓ คน ก็ต๎้องเบี้ยเลี้ยง ๕๐ บาทมาหารกัน ดิฉันก็เกิดข๎้อสงสัยวำการดูแลพี่น๎องประชาชนในตำงจังหวัดแล๎วก็กรุงเทพฯ และปริมณฑล มีความแตกต่ำงกันหรือไม่ํ และนอกจากนั้นพี่น๎องประชาชนเขาก็ดีใจ อสม. ทราบวำจะได้๎รับ งบประมาณ ๑๐,๐๐๐ ล๎านบาท ในการเป็นขวัญและกำลังใจ แต่ํพี่น๎้องประชาชนอีกหลายกลุํม ไม่ํวำจะเป็นกำนัน ผู้๎ใหญํบ๎าน ตำรวจบ๎าน อปพร. ซึ่งก็ได้๎ทุํมเทกำลังกายตลอดระยะเวลา ในการดูแล ก็อยากจะให้๎รัฐบาลได้๎ให้๎การสนับสนุนดูแลกลุ่ํมคนเหล่ำนี้ด๎้วยคํะ ขอบคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไปครับ คุณอรรถกร ศิริลัทธยากร ครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ระบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ขออนุญาตเรียนหารือปัญหา ความเดือดร๎อนของพี่น๎องชาวจังหวัดฉะเชิงเทรากับทำนประธาน ๒ เรื่องด๎วยกันครับ

เรื่องแรก กระผมและทำน ส.ส. ต๎อย นายชัยวัฒน๑ เป้าเปี่ยมทรัพย์๑ ส.ส. จากจังหวัดฉะเชิงเทรา พวกเราทั้งคูํได้๎รับการร๎องเรียนจาก นายไพสันต์๑ อื้อเทียน นายก องค์๑การบริหารสํวนตำบลก๎อนแก่๎ว อำเภอคลองเขื่อน จังหวัดฉะเชิงเทรา และพี่น๎อง กลุํมหนึ่งชาวก๎อนแก้๎ว่วำได้๎รับความเดือดร๎อนเนื่องจากกระแสไฟฟ้าไมํเพียงพอใช้๎ครับ มีความต๎้องการใช้๎กระแสไฟฟ้าเพิ่มมากขึ้นในแต่ํละวัน ทำให้๎้เครื่องใช้๎ไฟฟ้าที่ใช้๎ในแต่ํละวัน เกิดชำรุดเสียหาย จึงขอนำเรียนผำนทำนประธานประสานไปยังผู้๎จัดการไฟฟ้าสํวนภูมิภาค สาขาอำเภอคลองเขื่อน เพื่อขยายไฟฟ้าให้๎้เป็น ๓ เฟส (Phase) ดั๎้วยครับ จะสามารถ บรรเทาทุกข์๑ให้๎กับพี่น๎องประชาชนชาวก๎อนแก้๎วได้๎อย้ำงมากทีเดียวครับ

อีกเรื่องครับ พวกเรายังได้๎รับการร๎องเรียนจาก นายวิชาญ จินตนากูล นายกองค์๑การบริหารสํวนตำบลบางโรง อำเภอคลองเขื่อน จังหวัดฉะเชิงเทรา ได้๎รับรู้๎ถึง ความเดือดร๎อนในเรื่องไฟฟ้าเชํนเดียวกันครับ จึงขอเรียนผำนทำนประธานไปยังไฟฟ้า สํวนภูมิภาค สาขาคลองเขื่อน เพื่อขอขยายเขตไฟฟ้าจากหมูํที่ ๓ ไปถึงหมูํที่ ๗ ตำบลบางโรง อำเภอคลองเขื่อน แล๎วก็ยังขอให้๎้ชํวยแก่๎ไขปัญหาไฟตกที่หมูํที่ ๖ บริเวณหน๎าวัดวังขอน ตำบลบางโรง เพื่อลดปัญหาในการดำรงชีวิตโดยเฉพาะการดำรงชีวิตขั้นพื้นฐานของพี่น๎อง ชาวอำเภอคลองเขื่อน จังหวัดฉะเชิงเทรา ด๎้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ ตํอไปครับ คุณจิรทัศ ไกรเดชา ครับ

นายจิรทัศ ไกรเดชา พระนครศรีอยุธยา

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายจิรทัศ ไกรเดชา สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมมีเรื่องมาหารือกับทำนประธานผำนไปถึงหนํวยงานที่เกี่ยวข๎้อง ผมได้๎รับเรื่องร๎องเรียนจากพี่น๎องเกษตรกรในจังหวัดพระนครศรีอยุธยา โดยเฉพาะในพื้นที่ ของผมในอำเภอลาดบัวหลวง อำเภอบางซ๎าย อำเภอเสนา อำเภอบางบาล และอำเภอผักไหํ โดยเฉพาะในพื้นที่อำเภอผักไหํ โดยคลองห๎้วยทรงเป็นพื้นที่เกษตรซึ่งน้ำไมํมีในการทำการเกษตร มอเตอร์๑ไซค์๑สามารถไปวิ่งในคลองได้๎เลย ก็วิงวอนหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องโดยกระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ชํวยจัดสรรน้ำในการทำการเกษตรให้๎กับพี่น๎องชาวจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ทั้ง ๑๖ อำเภอ โดยเฉพาะจังหวัดพระนครศรีอยุธยาได้๎ขนานนามวำเป็นเมืองอู่ํข๎าวอูํน้ำ ในอดีต ก็วิงวอนทางรัฐบาลชํวยจัดสรรน้ำในการให้๎่พี่น๎องชาวพระนครศรีอยุธยาได้๎ทำ การเกษตรนะครับ

เรื่องที่ ๒ ผมได้๎รับเรื่องร๎องเรียนจากพี่น๎องชาวอำเภอบางบาล โดยเฉพาะ ในพื้นที่ตำบลสะพานไทย ได้๎รับความเดือดร๎อนน้ำประปาไม่ํมีใช้๎ในการอุปโภคและบริโภค ทำให้๎้พี่น๎้องได้๎รับความเดือดร๎อนเป็นอย้ำงมากเป็นระยะเวลามานานพอสมควร มีปัญหา ทั้งน้ำหยุดไหลและน้ำมีกลิ่น มีสี ก็วิงวอนกรมทรัพยากรน้ำ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล๎อม ชํวยจัดสรรงบประมาณหรือสํงหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องลงไปดูแลเพื่อแก้๎ปัญหา ให้๎กับพี่น๎องชาวอำเภอบางบาลและพี่น๎องชาวสะพานไทย หมูํที่ ๑ และหมูํที่ ๔ ขอฝาก ทำนประธานไปถึงหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องด๎้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

รักษาเวลานะครับ ขอบคุณครับ ตํอไปครับ คุณยงยุทธ สุวรรณบุตร ครับ

นายยงยุทธ สุวรรณบุตร สมุทรปราการ

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ กระผม ยงยุทธ สุวรรณบุตร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขต ๒ พรรคพลังประชารัฐ ทำนประธานครับ ขออนุญาตปรึกษาทำนประธาน ๑ เรื่อง ๒ ประเด็น

เรื่องของพื้นที่ที่ผมดูแลอยูํมี ๕ ตำบล คือ ตำบลท๎ายบ๎านให้มํ ตำบลแพรกษา ตำบลแพรกษาให้มํ ตำบลบางปู และตำบลบางปูให้มํ ทำนประธานครับ ผมได้๎ลงพื้นที่ ที่ตำบลบางปูใหมํ ได้๎เข๎าไปมอบแอลกอฮอล์๑ เจล (Gel) ให้๎่กับโรงเรียน ซึ่งกำลังขาดแคลน เรื่องอาคารสถานที่ โรงเรียนแหํงนี้สอนนักเรียนตั้งแตํระดับอนุบาลปีที่ ๑ อนุบาลปีที่ ๒ อนุบาลปีที่ ๓ แล้๎วก็ ป. ๑-ป. ๖ มีนักเรียน ๙๐๐ คน มีอาคารเรียนหลังเดียวทำนประธานครับ และอยู่ํใจกลางเมือง ของจังหวัดสมุทรปราการ อยูํริมถนนสุขุมวิท อยู่ํในเมืองอุตสาหกรรมซึ่งอาคารเรียนสถานที่ ไมํพอ จึงขออนุญาตทำนประธานชํวยผลักดันผู้๎มีอำนาจให้๎สร๎างอาคารเรียนให้๎กับโรงเรียน แห่ํงนี้สัก ๑ หลัง ซึ่งมีแนวโน๎มรับเด็กเพิ่มขึ้นปีละ ๑๐๐ คน จึงขออนุญาตทำนประธาน และเดี๋ยวสํงเอกสารของโรงเรียนที่จะขออาคารเรียนให้๎ทำนประธานนะครับ

ประเด็นที่ ๒ ทำนประธานครับ ในตำบลบางปูมีโรงเรียนมัธยมสอนตั้งแต่ํ ม. ๑-๖ มีนักเรียน ๒,๗๐๐ คน ทำนประธานปัญหามีมากครับ เวลาน้ำขึ้น น้ำทะเลหนุน เด็กไมํสามารถจะเข๎าไปโรงอาหารได้๎ ขาดแคลนอาคารเรียน ขาดแคลนอาคารอเนกประสงค์๑ ลักษณะพิเศษซึ่งก็ขอมา เดี๋ยวผมจะสํงเอกสารให้๎ทำนประธาน ผมไมํสามารถเอํยนาม โรงเรียนได้๎ ผมลงไปดูแลความเดือดร๎อนของประชาชนและเด็กนักเรียนที่นั่นนำสงสารมาก ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงศึกษาธิการก็ไป ผมถึงอยากให้๎่ทำนประธานไปลงพื้นที่กับผม ไปดูโรงเรียนที่ขาดแคลนจริง ๆ ติดถนนสุขุมวิทเหมือนกัน นักเรียน ๒,๗๐๐ คน เดือดร๎อน จริง ๆ ครับ จึงขออนุญาตให้๎ทำนประธานชํวยผลักดันงบประมาณ ปี ๒๕๖๔ ให้๎กับโรงเรียน ประถมและโรงเรียนมัธยมที่ผมกลำวในวันนี้ ขอบคุณครับทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนสํงเอกสารมานะครับ ยินดีครับ ตํอไปคุณคารม พลพรกลาง เชิญครับ

นายคารม พลพรกลาง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธานสภา ผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายคารม พลพรกลาง สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคก๎้าวไกล จากจังหวัดร๎อยเอ็ด อำเภอสุวรรณภูมิ อำเภอจตุรพักตรพิมาน อำเภอเมืองสรวง ขอนำเรียน หารือทำนประธาน ๒ เรื่อง ขอภาพด๎วยนะครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

เรื่องแรกเป็นเรื่องถนนระหวำงหมูํบ๎าน ในอำเภอสุวรรณภูมิคือบ๎านโพนละมั่งกับบ๎านโพนดวน อำเภอสุวรรณภูมิ อยู่ํในเขตเทศบาล ตำบลหินกอง จากการที่ได้๎ลงพื้นที่ชํวงไปเยี่ยมเยียนประชาชนชํวงโควิด (COVID) ก็ได้๎เห็น สภาพที่เป็นถนนดิน ถนนที่หลายคนอาจจะไมํรู๎วำแถวนั้นทำถนนครั้งหนึ่งก็ครั้งละ ๒๐ เมตร เป็นเรื่องที่นำเห็นใจ ก็นำเรียนทำนประธานไปยังองค์๑การบริหารสํวนจังหวัดร๎อยเอ็ด หรือไมํก็ ผู้๎วำราชการจังหวัดร๎อยเอ็ดที่มีงบอุดหนุนได้๎ชํวยเจียดจำยมาชํวยประชาชน ซึ่งเป็นที่นำ เห็นใจครับ หน๎าฝนกำลังมาเป็นถนนที่คนใช้๎เยอะ ประชาชน นักเรียน รวมทั้งขนพืชผล ทางการเกษตร นั่นคือเรื่องแรก

เรื่องที่ ๒ เป็นถนนในอำเภอสุวรรณภูมิเหมือนกันนะครับ อยู่ํระหวำง บ๎้านหนองหูลิงกับบ๎านวำน หำงจากอำเภอสุวรรณภูมิสักประมาณ ๙ กิโลเมตร ขอภาพครับ แต่ํถนนก็ประมาณ ๕ กิโลเมตรเป็นถนนดินก็ไมํนำเชื่อ ผู้๎แทนราษฎรที่เคยมีอยู่ํในจังหวัดนี้ ไมํทราบวำทำไมมองไมํเห็นนะครับ ผมได้๎ลงพื้นที่ จากที่ผมกลับไปอยู่ํบ๎านผมได้๎เดิน ในอำเภอสุวรรณภูมิเกือบทั้งหมดได้๎เห็นสภาพเชํนนี้ก็นำเรียนทำนประธานไปยังองค์๑การ บริหารสํวนจังหวัดร๎อยเอ็ด แล๎วก็องค์๑การบริหารสํวนตำบลทุํงศรีเมืองไปยังผู้๎วำราชการจังหวัด ทำนวันชัย คงเกษม ผำนทำนประธานไปเพื่อให้๎ได้๎หันมาดูแล โดยเฉพาะงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท อยากนำเรียนวำถ๎้าเราสามารถที่จะเกลี่ยแล๎วน้ำลงไปสู่ํประชาชนถนนหนทางเหล่ำนี้นอกจาก เป็นการใช้๎้สัญจรยังใช้๎ในการขนพืชผลทางการเกษตร อย้ำงถนนระหวำงบ๎านวำนกับ บ๎้านหนองหูลิงเป็นถนนที่หลบเส้๎นจากจังหวัดยโสธรมา เป็นเรื่องที่จำเป็น นำเรียนทำนประธาน ด๎้วยความเคารพครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

คุณคารมครับ ขอร๎อง อย้ำไปพาดพิงเพื่อน ส.ส. ดั๎้วยกันครับ

นายคารม พลพรกลาง แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ตํอไปคุณกรวีร๑ ปริศนานันทกุล เชิญเลยครับ

นายกรวีร๑ ปริศนานันทกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานที่เคารพครับ ผม กรวีร๑ ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย จากจังหวัดอำงทอง มีเรื่องอยากจะหารือกับทำนประธานนะครับ

เรื่องแรก ผมและทำน ส.ส. ภราดรได้๎ไปลงในพื้นที่ แล๎วก็ได้๎รับคำร๎้องเรียน จากพี่น๎่องประชาชนที่เขตตำบลแสวงหา เขตตำบลห๎วยไผํ ถึงถนนของทางหลวงชนบท สาย สร. ๔๐๒๖ เชื่อมตํอระหวำงตำบลแสวงหาไปที่บ๎านดอนทอง แล้๎วก็ตํอไปถึงบ๎านคูเมือง ที่อำเภอแสวงหา ตำบลแสวงหา ถนนเส้๎นนี้พี่น๎องประชาชนสัญจรไปมามากครับ แล๎วก็พัง แล๎วก็ทรุดโทรม ทางหลวงชนบทนั้นได้๎ไปซ้ํอมแซม แต่ํวำสภาพของถนนนั้นก็ยังทรุดโทรม แล้๎วก็เสียหาย จึงฝากทำนประธานนะครับ ฝากประสานไปยังกรมทางหลวงเพื่อที่จะจัดสรร งบประมาณไปซ้ํอมแซมถนน แล้๎วก็ดูแลให้๎กับพี่น๎องประชาชนด์๎วย

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องอุโมงค๑ที่กลับรถสำหรับพี่น๎องตำบลชะไว้ แล้๎วก็ตำบลตรีณรงค์๑ จุดนี้จริง ๆ แล๎วผมได้๎มีการหารือไปแล๎วครั้งหนึ่ง แล้๎วก็ต๎้องขอบคุณทางแขวงทางหลวง ที่จังหวัดอำงทองที่ได้๎จัดสรรงบประมาณมาเพื่อแก้๎ไขปัญหาให้๎กับพี่น๎้องประชาชน แต่ํเสียดายครับ ได้๎ผู้๎รับจ๎้างแล๎ว เพียงแต่ํยังไมํได้๎ลงทำสัญญางบตัวนี้ถูกดึงกลับไป จึงสะท๎่อน ปัญหาความเดือดร๎อนของพี่น๎องประชาชน เพราะวำเป็นการข๎ามถนนระหวำงถนนสายเอเซีย ซึ่งเป็นถนนเส้๎นหลัก ยังไมํมีสะพานลอย ยังไม่ํมีอุโมงค์๑กลับรถ จึงได้๎ฝากทำนประธานประสาน ไปยังแขวงทางหลวง เพื่อที่จะได้๎จัดสรรเงินงบประมาณมาแก้๎ไขปัญหาให้๎้กับพี่น๎องประชาชน

แล๎วก็เรื่องสุดท๎ายนะครับ พี่น๎องชาว อสม. ได้๎ฝากกราบขอบพระคุณสำหรับ ขำวที่จะเพิ่มเงินคำป่วยการให้๎กับพี่น๎้องชาว อสม. จาก ๑,๐๐๐ บาท เป็น ๑,๕๐๐ บาท ก็ต๎้องขอบคุณทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุข ทำนอนุทิน ชาญวีรกูล ที่ได้๎เล็งเห็น ความสำคัญแล๎วก็ได้๎จัดเงินเพิ่มเติมมา เพื่อที่จะเอามาเป็นขวัญและกำลังใจให้๎กับพี่น๎้อง ชาว อสม. ทั่วประเทศครับ ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไปครับ คุณสาคร เกี่ยวข๎อง ครับ

นายสาคร เกี่ยวข๎อง กระบี่

ทำนประธานที่เคารพ ผม สาคร เกี่ยวข๎อง สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดกระบี่ พรรคประชาธิปัตย์๑ ได้๎รับคำร๎องขอ คำร๎องเรียนจาก ผู้๎ใหญํบ๎าน กำนัน องค์๑การปกครองสํวนท๎องถิ่นตำบลเขาตํอ อำเภอปลายพระยา จังหวัดกระบี่ จะของบประมาณและขอแผนโครงการงานปรับปรุงพัฒนาน้ำตกบางเทำแมํ ซึ่งเป็นแหลํงต๎นน้ำ แล้๎วก็แหลํงน้ำดิบของตำบลเขาตํอ อำเภอปลายพระยา จังหวัดกระบี่ อีกทั้งยังเป็นสถานที่ ทํองเที่ยวข้องอำเภออีกด๎วยครับ อยากจะเรียนทำนประธานผำนไปยังกรมทรัพยากรน้ำก็ดี กรมชลประทานก็ดี หรือกระทรวงการทํองเที่ยวก็ดี วำเห็นควรให้๎จัดทำโครงการเพื่อพัฒนา น้ำตกบางเทำแม่ํนี้เป็นพื้นที่ที่สนองตอบตํอความต๎้องการในเรื่องของการทํองเที่ยว เรื่องของ แหลํงต๎นน้ำ อีกทั้งยังมีพื้นที่สงวนที่มีป่าสงวน ป่าต๎้นน้ำนับพันไรํอยู่ํบนน้ำตกบางเทำแมํนี้ ขอให้๎ทางราชการหรือหน้ํวยงานทางจังหวัดกระบี่ได้๎ให้๎ความสนใจแล๎วก็ได้๎ไปพัฒนาน้ำตกนี้ เพื่อเป็นแหลํงทํองเที่ยวที่ให้มํของจังหวัดกระบี่ แล้๎วก็ของอำเภอปลายพระยา

แล้๎วก็อีกเรื่องหนึ่งครับ ขอกราบเรียนทำนประธานไปยังกรมอุทยานแหํงชาติ สัตว์๑ป่า และพันธุ์๑พืช ของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล๎อม เนื่องจากเหตุ โรคระบาดโควิด-๑๙ (COVID-19) ได้๎กระทบตํอแหลํงทํองเที่ยวและการทํองเที่ยวเป็นอย้ำงมาก ขอกราบเรียนไปยังกรมอุทยานแหํงชาติ สัตว์๑ป่า และพันธุ์๑พืช วำขอให้๎ยกเว๎นการเก็บ คำธรรมเนียมการเข๎าสู่ํอุทยานทั้งหมด โดยเฉพาะจังหวัดกระบี่หรือแถบชายฝั่งทะเลอันดามัน ที่เคยเก็บได้๎รายได้๎จำนวนสูงมาก จะขอให้๎ยกเว๎นในชํวงที่เราทำการฟื้นฟูในการทํองเที่ยว ที่มีนักทํองเที่ยวเข๎ามา เราจะได้๎เชิญชวนนักทํองเที่ยวเข๎ามาสู่ํอันดามันของเรา ขอกราบเรียน ทำนประธานไปยังกรมอุทยานแหํงชาติ สัตว์๑ป่า และพันธุ์๑พืช ให้๎้ได้๎มีการยกเว๎นคำธรรมเนียม จัดเก็บเข๎าสู่ํแหลํงทํองเที่ยวในเขตอุทยานตํอไปครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ตํอไปครับ คุณวัน อยูํบำรุง ครับ

นายวัน อยูํบำรุง กรุงเทพมหานคร

ทำนประธานสภาที่เคารพ ผม วัน อยูํบำรุง สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตบางบอน เขตหนองแขม พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตนำความเดือดร๎อนของพี่น๎้องประชาชนในเขตเลือกตั้งของผมหารือกับ ทำนประธานดังนี้ครับ

เรื่องที่ ๑ เขตหนองแขม แขวงหนองแขม จากถนนเลียบคลองภาษีเจริญฝั่งใต้๎ บริเวณหน๎าวัดหลักสาม หากเดินลัดเลาะข๎างทางวัดหลักสามไปถึงท๎้ายวัด ระยะทางประมาณ ๑๐๐ กวำเมตรจะถึงคลองภาษีเจริญ แล๎วจะมีสะพานไม่๎ข๎ามคลองภาษีเจริญไปยังโรงเรียน ประชาบำรุงมุํงหน๎าสู่ํถนนเลียบคลองภาษีเจริญฝั่งเหนือ เป็นที่สัญจรไปมาของพี่น๎องประชาชน เป็นจำนวนมาก เพราะเป็นทั้งแหลํงชุมชนวัดหลักสามและโรงเรียนประชาบำรุง ปัจจุบันสะพานไม่๎ แหํงนี้เกำชำรุดทรุดโทรมผุพัง อยากให้๎้หนํวยงานที่เกี่ยวข๎้องดำเนินการแก้๎ไขให้๎เป็นสะพานปูน เพื่อจะได้๎้มีความแข็งแรงทนท่าน และความสะดวกสบายในการสัญจรของพี่น๎องประชาชนครับ

เรื่องที่ ๒ ในเขตบางบอน แขวงคลองบางบอน ถ๎าหากเราขับรถบน ถนนพระราม ๒ มุํงหน๎าเข๎าสู่ํเมือง เลี้ยวซ๎ายเข๎าถนนบางขุนเทียน-เอกชัย เลี้ยวซ๎ายอีกที่ เข๎าถนนพระยามนธาตุราชศรีพิจิตร ถนนเส้๎นนี้ชํวงบริเวณหน๎าหมูํบ๎านดีเค หมูํบ๎านแหํงนี้มี พี่น๎้องประชาชนอาศัยอยู่ํหลายหมื่นคน เวลาฝนตกน้ำทํวมขัง ปัญหาการจราจรติดขัด เกิดอุบัติเหตุบํอยครั้ง เพราะถนนแห่ํงนี้พื้นที่ต่ำแล๎วก็ไม่ํมีการวางทํอระบายน้ำ อยากให้๎้ หนํวยงานที่เกี่ยวข๎้องแก่๎ไขถนนพระยามนธาตุราชศรีพิจิตรด๎้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ ตํอไป คุณโชติพิพัฒน์๑ เิตชะโสภณมณี ครับ

นายโชติพิพัฒน์๑ เตชะโสภณมณี กรุงเทพมหานคร

กราบเรียน ทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายโชติพิพัฒน์๑ เตชะโสภณมณี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร เขตจอมทอง ธนบุรี พรรคภูมิใจ วันนี้ขออนุญาตหารือทำนประธาน เกี่ยวกับปัญหาเรื่องความเดือดร๎อนของการใช้๎รถฉุกเฉินหรือรถแอมบิวแลนซ๑ (Ambulance) ในพื้นที่ฝั่งธนบุรี อย้ำงที่ทราบกันดีอยู่ํวำรถพยาบาล รถฉุกเฉิน หรือรถแอม่บิวแลนซ๑ (Ambulance) นั้นเป็นยานพาหนะสำหรับการเคลื่อนย๎ายผู้๎ป่วยหรือผู้๎บาดเจ็บไปยัง โรงพยาบาล แต่ํในปัจจุบันรถพยาบาลฉุกเฉินได้๎รวมไปถึงรถมูลนิธิตำง ๆ อาสากู้๎ภัยตำง ๆ เมื่อรถฉุกเฉินเปิดไฟฉุกเฉินรถจะต๎้องชิดซ๎ายสุดเพื่อจอดเลี่ยงให้๎รถฉุกเฉินไปกํอน ผู้๎ที่ฝ่าฝืน ไมํปฏิบัติตามมีโทษระวางปรับไมํเกิน ๕๐๐ บาท อันเป็นบทบัญญัติตามมาตรา ๑๔๘ แห่ํงพระราชบัญญัติจราจรทางบก พ.ศ. ๒๕๒๒ แต่ํถ๎ารถฉุกเฉินไปไมํถึงที่หมายช๎าเพียง นาทีเดียวนั่นหมายถึงการสูญเสียชีวิตและทรัพย์๑สิ้น แต่ํอย้ำงไรก็ตามเปรียบเสมือน เป็นดาบสองคม ถ้๎้าเป็นการใช้๎เพื่อประโยชน์๑สํวนตัวหรือเพื่อความสะดวกสบายของตนเอง จะกํอให้๎้เกิดความเดือดร๎อนและอุบัติเหตุกับพี่น๎องประชาชนได้๎ อย้ำงในพื้นที่เขตจอมทอง บนถนนจอมทองได้๎รับความเดือดร๎อน พี่น๎องประชาชนร๎องเรียนมาวำอาสากู๎ภัยมีพฤติกรรม การขับรถหวาดเสียวทั้งที่ไม่ํมีเหตุฉุกเฉิน เปิดไซเรนรบกวนชาวบ๎านในชํวงเวลาบำยและชํวง เย็น ๆ แทบทุกวันทำทางผิดสังเกต จึงมีข๎้อสงสัยรถเหล่ำนี้วำถูกต๎้องตามกฎหมายหรือไมํ จึงขออนุญาตหารือทำนประธานฝากไปยังหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องด๎้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไป คุณเทียบจุฑา ขาวขำ ครับ

นางเทียบจุฑา ขาวขำ อุดรธานี

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางเทียบจุฑา ขาวขำ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ทำนประธานคะ ดิฉันขอนำปัญหาความเดือดร๎อนมาหารือกับทำนประธาน ดังนี้

ดิฉันได้๎รับการร๎องเรียนจากพี่น๎้องประชาชนในเทศบาลตำบลกลางใหญํ อำเภอบ๎านผือ และองค์๑การบริหารสํวนตำบลหนองแวง อำเภอน้ำโสม เนื่องจากพื้นที่ของ ๒ ตำบลนี้เป็นเขตติดตํอกัน เขาจะเรียกกันวำเขาขาด มีอำงเก็บน้ำห๎วยทราย ซึ่งเป็น โครงการพระราชดำริ มีป่าทึบ มีสภาพเป็นเนินเขา และมีถนนคับแคบทำให้๎เกิดอุบัติเหตุบํอย ๆ เขาก็อยากให้๎มีการพัฒนาเป็นแหลํงทํองเที่ยว แล้๎วขอให้๎มีการฟื้นฟูเศรษฐกิจในชุมชนที่ได้๎รับ ผลกระทบจากโรคระบาดให้๎เป็นแหลํงทํองเที่ยวที่สวยงามและยั่งยืน แล๎วจะขอฝากกับ ทำนประธานไปยังหนํวยงานที่เกี่ยวข๎องคือกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคมได้๎ขยายถนนเป็น ๔ ชํองทางจราจร และขอให้๎มีไฟฟ้าแสงสวำงด๎้วยคํะ ขอให้๎กรมป่าไม๎ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล๎อม และกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ตลอดจนองค์๑กรปกครอง สํวนท์๎่องถิ่น ขอให้๎หนํวยงานที่เกี่ยวข๎องนี้ได้๎บูรณาการรํวมกันพัฒนาเพื่อเป็นแหลํงทํองเที่ยว เชิงนิเวศ เพื่อเป็นการฟื้นฟูเศรษฐกิจในชุมชนตํอไปคํะ

อีกเรื่องหนึ่ง ดิฉันได้๎รับการร๎องเรียนจากพี่น๎องชาวตำบลโสมเยี่ยม อำเภอน้ำโสม วำลำน้ำโสมถูกกัดเซาะตลิ่งพัง ถนนพัง ซึ่งเป็นการกำกับดูแลขององค์๑การบริหารสํวนตำบล โสมเยี่ยม แต่ํตำบลโสมเยี่ยมขาดงบประมาณ ขอฝากทำนประธานผำนไปยังกรมโยธาธิการ และผังเมืองได้๎จัดสรรงบประมาณแก่๎ปัญหาความเดือดร๎อนของพี่น๎้องประชาชนด๎วยคํะ ขอบพระคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไป คุณชัยชนะ์ เดชเดโช ครับ

เรื่องที่ ๒ ผมได้๎รับเรื่องร๎องเรียนจากพี่น๎องประมงชายฝั่ง ตำบลปากนคร อำเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช และตำบลแหลมตะลุ่มพุก อำเภอปากพนัง จังหวัดนครศรีธรรมราช เนื่องจากวำพี่น๎องประมงชายฝั่งทำอาชีพการประมงชายฝั่ง หาปู หอย กุ๎ง นำมาขายเพื่อเป็นรายได้๎ในครอบครัว แต่ํเนื่องจากชาวบ๎านร๎องเรียนวำประมง จังหวัดนครศรีธรรมราชได้๎์ไลํจับพี่น๎องประมงชายฝั่งขนาดเล็กแบบนี้อยูํตลอดเวลา แต่ํมีเรือประมงขนาดใหญํที่เข๎ามาจับกุ๎งหอยปูปลาแถบชายฝั่งใช้๎อุปกรณ์๑เครื่องไม่๎เครื่องมือที่ผิด แต่ํไมํโดนดำเนินคดี ฝากทำนประธานให้๎ชํวยดำเนินการไปยังกรมประมง กระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ ดั๎วยครับ ขอบคุณมากครับ

ขอบคุณครับ ตํอไป นายเรวัต วิศรุตเวช เชิญคุณหมอครับ

นายเรวัต วิศรุตเวช แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายแพทย์๑เรวัต วิศรุตเวช พรรคเสรีรวมไทย ทำนประธานครับ วันนี้ผมขอหารือเรื่อง ๒๘ วันอันตราย อันตรายอย้ำงไรครับ หลายทำนอาจจะยังไมํทราบ นัยของตัวเลข ๒๘ วันนี้ ผมจะขออธิบายครับ สืบเนื่องจากเมื่อวานนี้ ศบค. ได้๎แถลงวำ การติดเชื้อโควิด (COVID) ในประเทศเป็นศูนย์๑ติดต่ํอกันถึง ๑๕ วัน แต่ํยังต๎้องมีการเฝ้าระวัง ตํอไปตามหลักการของระบาดวิทยา เราไมํวำกันครับ ก็คือเอาตัวเลขของระยะฟักตัวสูงสุด ๑๔ วันมาคูณ ๒ เป็น ๒๘ วัน แม่๎วำตัวเลขนี้จะไมํใช้ํตัวเลขที่ใช่๎กันโดยทั่วไปในหลายประเทศ ก็ตาม ประเด็นของผมก็คือวำระหวำงนี้ยังไมํครบ ๒๘ วัน ถ้๎้าเกิดมีผู้๎ติดเชื้อในประเทศขึ้นมา ๑ ราย หรือ ๒ ราย คำถามก็คือวำเราจะต๎้องเริ่มนับ ๑ กันให้มํหรือไมํ ถ้๎้าเป็นเชํนนั้นอาจจะ ต๎้องมีการนับ ๒๘ วัน หลายรอบมาก อาจจะเป็น ๑๐ รอบ จนกระทั่งถึงในปีหน๎าก็ยังคงต๎้องมี พ.ร.ก. ฉุกเฉิน เพราะใครจะไปทราบละครับ ใครจะไปแน้ํใจได้๎วำจะไมํมีการปลํอยให้๎มีผู้๎ติดเชื้อ หลุดเข๎ามาในประเทศไทย จนกระทั่งเป็นข๎ออ๎้างที่จะต๎้องคง พ.ร.ก. ฉุกเฉินตํอไป จึงขอกราบเรียนทำนประธานผำนไปยังรัฐบาลวำขอได้๎กรุณายกเลิก พ.ร.ก. ฉุกเฉิน โดยเร็วเถอะครับ เพราะรัฐบาลจะต๎้องรีบไปแก้๎ปัญหาเศรษฐกิจของประเทศที่พังพินาศ อยู่ํในขณะนี้ เพื่อปากท๎้องของพี่น๎องประชาชน ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณคุณหมอครับ ตํอไปครับ คุณสรชัด สุจิตต์๑ เชิญครับ

นายสรชัด สุจิตต์๑ สุพรรณบุรี

กราบเรียนทำนประธาน กระผม สรชัด สุจิตต์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา วันนี้ผมมีเรื่องมาหารือ ผำนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรไปยังหนํวยงานที่เกี่ยวข๎้องจำนวนทั้งหมด ๓ เรื่องครับ

เรื่องแรก ก็คือฝ่ายยางที่จระเข๎สามพัน ซึ่งเป็นฝายยางที่ผันน้ำมาจาก เมืองกาญจนบุรี ซึ่งจะไปลงแม่ํน้ำทำจีน แล๎วก็จะสูบน้ำจากคลองพระยาบันลือจากแม่ํน้ำทำจีน ไปลงสู่ํแมํน้ำเจ๎าพระยาเพื่อผลักดันน้ำเค็มให้๎่กรุงเทพมหานครนั้น ขณะนี้ฝายยางเกิดความ ชำรุด มีความเสียหาย ขอทำนประธานสํงคำร๎องเรียนไปยังกรมชลประทาน กระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ ชํวยดำเนินการรีบซ้ํอมฝายยาง เพราะวำฝ่ายยางแหํงนี้จะมีความสำคัญ ทั้งในเรื่องของการผันน้ำเอาไปชํวยเหลือผลักดันน้ำเค็มและเป็นเรื่องของการผันน้ำไปชํ่วย เรื่องการเกษตร ซึ่งตอนนี้เข๎าสู่ํฤดูการเพาะปลูกแล๎วนะครับ

ในเรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของการสํงเสริมการทํองเที่ยว เนื่องจากที่จังหวัด สุพรรณบุรีนั้นมีสถานีรถไฟซึ่งเป็นสถานีอยู่ํคํอนข๎างจะกลางเมืองนะครับ และเป็นสถานที่ แห่ํงหนึ่งที่อยากจะให้๎การรถไฟแหํงประเทศไทยมีการปรับปรุงภูมิทัศน์๑ เพราะวำถ๎ามีการ ปรับภูมิทัศน์๑แล๎วนี่ก็ถือวำเป็นแหลํงทํองเที่ยวสำคัญที่เป็นเอกลักษณ์๑ แล้๎วก็มีหลายคนเข๎าไป เที่ยวกันนะครับ แต่ํวำ ณ วันนี้จะมีภูมิทัศน์๑ในบางสํวนที่ยังคํอนข๎างอาจจะอันตรายแล้๎วก็ ไมํปลอดภัยตํอพี่น๎องประชาชน

สำหรับเรื่องที่ ๓ ก็คือฝากเรื่องไปถึงกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ อีกหนํวยงานหนึ่งก็คือกรมประมงนะครับ จากเรื่องที่ผำนมาในเรื่องของวิกฤตของโควิด (COVID) ผู้๎เลี้ยงกุ๎งในจังหวัดสุพรรณบุรีเกิดความเดือดร๎อนเชํนเดียวกับผู้๎เลี้ยงกุ๎งอีกหลาย ๆ จังหวัดในเรื่องของราคาผลผลิตตกต่ำ ซึ่งเกษตรกรเองตั้งแต่ํกํอนโควิด (COVID) เองก็ตาม เป็นผู้๎ที่เลี้ยงแล๎วก็ไมํได้๎เป็นเจ๎าของตลาดของตัวเอง ประเด็นตรงนี้ก็อยากจะฝากให้๎มี การทำตลาดกลางและสํงเสริมจีเอ็มพี (GMP) ครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตํอไปครับ นางมนพร เจริญศรี ครับ

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

ทำนประธานสภาที่เคารพคะ ดิฉัน มนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทยคํะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือ ตํอทำนประธานเพียงเรื่องเดียวคํะ นั่นก็คือดิฉันได้๎รับคำร๎องจากพี่น๎องประชาชนชาวจังหวัด นครพนม เรื่องของการขยายเขตไฟฟ้าบริเวณบ๎้านห๎อม หมูํที่ ๑๑ ตำบลอาจสามารถ อำเภอเมือง จังหวัดนครพนม บริเวณหลังโรงพยาบาลจิตเวช และพี่น๎องบ๎านนาขมิ้น หมูํที่ ๑๖ ตำบลนาขมิ้น อำเภอโพนสวรรค์๑ จังหวัดนครพนมคํะ พี่น๎องประชาชนทั้ง ๒ หมูํบ๎านนี้ทำเรื่องที่จะขอขยาย เขตไฟฟ้าแรงต่ำ เนื่องจากปัจจุบันนี้พี่น๎้องประชาชนได้๎มีการขยายหมูํบ๎าน ขยายครัวเรือน ออกไปมากขึ้น ทำนประธานคะ ความจำเป็นของพี่น๎องประชาชนคนไทยในฐานะผู้๎เสียภาษี นั่นก็คือการมีสาธารณูปโภคที่ดี มีถนนสัญจรไปมา มีน้ำกินน้ำใช้๎้ มีไฟฟ้า ไฟส่ว่ำง นั่นคือสิ่งที่ พี่น๎้องประชาชนต์๎้องการคํะ ขณะนี้องค์๑การบริหารสํวนตำบลทั้ง ๒ แหํง ทำเรื่องที่จะขอ ขยายเขตไฟฟ้าไปประมาณ ๒ ปีแล๎ว แต่ํก็ไมํได้๎รับการแก้๎ไข พอดิฉันกลับมาดูเอกสารคํะ วำเอกสารของการไฟฟ้ามีขั้นตอนต่ำง ๆ นับตั้งแต่ํ ๑. รับคำร๎อง ๒. สำรวจรายละเอียด ๓. จัดทำแผนผัง แล๎วก็ประมาณคำใช้๎จำย จนกระทั่งชำระและเตรียมการไปติดตั้ง ในแผนผัง เหล่ำนี้ระเบียบการหรือกฎเกณฑ์๑ที่การไฟฟ้าสํวนภูมิภาคออกมา จะใช้๎้เวลาเพียงแคํ ๖๐ วัน หรือ ๒ เดือนก็สามารถไปติดตั้งการขยายเขตไฟฟ้าให้๎้พี่น๎องประชาชนได้๎ แต่ํมันไม่ํได้๎เป็น อย้ำงนั้นคํะทำนประธาน นั่นก็เพราะวำการไฟฟ้าเองเป็นแคํระเบียบแต่ํวิธีการปฏิบัติจะไม่ํใช้ํ ดิฉันเห็นสมาชิกหลายทำนก็จะขอพูดเรื่องความเดือดร๎อนเรื่องไฟฟ้า จะเห็นวำรัฐบาล ต๎้องคิดต่ํอไปวำนี่คือการผูกขาดของรัฐวิสาหกิจ ถ้๎้าเราได้๎มีการแปรรูปรัฐวิสาหกิจไปให้๎้เอกชน เข๎ามาบริหาร นั่นก็คือจะทำให้๎้พี่น๎องประชาชนได้๎มีทางเลือกแล๎วก็มีไฟฟ้าใช้๎้ ต่ํอไปมาตรการ อยากให้๎รัฐบาลได้๎เสนอมาตรการการชํวยเหลือ คำไฟฟ้าจาก ๓ เดือนออกไปอีก ๖ เดือน ในกรณีของไวรัสโควิด (COVID) ฝากทำนประธานไปถึงการไฟฟ้าสํวนภูมิภาคว่ำให้๎้เห็นใจ พี่น๎้องประชาชนคนไทยที่เดือดร๎อนกันถ๎วนหน๎าคํะ ขอบคุณคํะที่ให้๎เวลาดิฉัน ขอบพระคุณ ทํานประธานอีกครั้งคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ ตํอไปครับ นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ครับ

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน กุลวลี นพอมรบดี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๑ พรรคพลังประชารัฐคํะ อย้ำงที่หลายทำนทราบกันดีวำสถานศึกษาจะเปิดการเรียนการสอนในวันที่ ๑ กรกฎาคม เดือนหน๎า ซึ่งในพื้นที่ของฉันเองในอำเภอเมือง เขต ๑ จังหวัดราชบุรี ก็เป็นแหลํงรวม สถานศึกษาเป็นจำนวนมาก ไม่ํวำจะเป็นในสังกัดของกระทรวงศึกษาธิการ ในสังกัดของ กระทรวงมหาดไทย กระทรวงสาธารณสุข เอกชน รวมถึงในเครือของกองทัพบกก็รวม ๆ แล้๎ว ทั้งครูและนักเรียนก็อยู่ํที่ประมาณ ๔๕,๐๐๐ คน ซึ่งในชํวงสถานการณ์๑การระบาดของ ไว้รัสโควิค-๑๙ (COVID-19) นี้ คณะผู้๎บริหารและสถาบันการศึกษามีความตั้งใจเป็นอย้ำงสูง ที่จะดำเนินการตามมาตรการที่กระทรวงสาธารณสุขได้๎กำหนดไว้๎ ซึ่งบางโรงเรียน โรงเรียน ขนาดใหญํนักเรียน ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ คน โรงเรียนก็ลงทุนใช้๎งบประมาณของตัวเองในการ จัดหาจัดซื้อเครื่องเทอร์๑โมสแกน (Thermoscan) แบบที่ตั้งตามสนามบินนั่นละคํะ ๒๐๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ บาท เพื่อความสบายใจของครูผู้๎ปกครอง แต่ํทำนคะศักยภาพของ โรงเรียน ศักยภาพของครูผู้๎ปกครองแตํละทำนไมํเทำกัน ดิฉันอยากจะหารือทำนวำจะเป็นไปได้๎ไหมที่กระทรวงมหาดไทย โดยองค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่น ไมํวำจะเป็น อบต. หรือเทศบาล จะเป็นเจ๎้าภาพหลักในการจัดหาสิ่งที่จำเป็นเหล่ำนี้ ไม่ํวำจะเป็น เจล (Gel) แอลกอฮอล์๑ล๎างมือหรือวำหน๎ากากอนามัยแบบผ๎าให้๎กับสถาบันการศึกษาในพื้นที่ ของทำนเอง โดยที่ไม่ํต๎้องมาคำนึงถึงวำสถาบันการศึกษานี้จะสั่งกัดอยู่ํในกระทรวง ทบวง กรมไหน จะเป็นรัฐบาลหรือวำจะเป็นเอกชน ขอให้๎คิดอยู่ํภายใต้๎แนวความคิดที่วำน๎อง ๆ นักเรียนทุกคนควรที่จะได้๎รับการดูแลทั่วถึงกัน แต่ํทำนอย้ำให้๎้แตํนโยบายนะคะ ทำนต๎้องอุดหนุน เป็นงบประมาณให้๎กับท๎้องถิ่นได้๎ไปดูแลในภารกิจด๎านนี้ด๎วย ดิฉันอยากจะฝากทำนประธาน ผำนไปยังทำนนายกรัฐมนตรี ทำน พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา ในฐานะที่ทำนเป็นผู้๎อำนวยการ ศูนย์๑ ศบค. เพื่อพิจารณาด๎้วยคํะ ขอบพระคุณเป็นอย้ำงสูงคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ ขอบคุณนะครับ ย๎่อนกลับไปทำนที่ขอเลื่อนมานะครับ นางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา ขอเชิญเลยครับ

นางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา นครปฐม

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน สุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดนครปฐม เขต ๓ อำเภอบางเลน อำเภอดอนตูม อำเภอพุทธมณฑล พรรคก๎าวไกลคํะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องอยากจะขอหารือทำนประธาน ๒ เรื่องนะคะ เรื่องแรกเป็นเรื่องสะพานข๎าม คลองพาดหมอนในตำบลนิลเพชร อำเภอบางเลน จังหวัดนครปฐม ซึ่งสะพานดังกลำว เป็นสะพานไม่๎้ที่มีอายุการใช้๎งานกวำ ๓๐ ปีแล๎วคํะ เป็นสะพานที่เชื่อมระหวำงหมูํ ๒ และหมูํ ๓ ตำบลนิลเพชร อันที่จริงสะพานนี้เพิ่งซ้ํอมไปเมื่อเดือนมีนาคมที่ผำนมา โดยใช้๎งบประมาณ ๑๕๙,๐๐๐ บาท มีระยะเวลาประกันความเสียหาย ๖ เดือน แต่ํอันที่จริงแล๎วสะพานแห่ํงนี้ ซ้ํอมอยู่ํบํอยครั้ง เป็นสะพานไม่๎้ที่ชำรุดผุพังได้๎้โดยงำย ผู้๎ใหญ่ํบ๎านทั้ง ๒ หมูํ แจ๎งวำตัวสะพาน เกำมากแล๎ว แล้๎วก็มีปัญหาไปถึงคานสะพานไมํวำจะซ้ํอมกี่ครั้งรถที่บรรทุกพืชผลการเกษตร ขนาดใหญํก็ไมํสามารถใช้๎ข๎ามได้๎ ต๎้องอ๎อมไป ๑๐ กวำกิโลเมตรเพื่อไปข๎ามสะพานอีกแห่ํงหนึ่ง จึงอยากจะฝากทำนประธานผำนไปยังกรมสํงเสริมการปกครองท๎้องถิ่น กระทรวงมหาดไทย ให้๎้พิจารณาความเป็นไปได้๎ในการสร๎างสะพานคอนกรีตเพื่อให้๎รถใหญํข๎ามได้๎คํะ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องอันตรายจากการใช้๎้รถใช้๎ถนนในตำบลดอนตูม อำเภอบางเลน จังหวัดนครปฐม ถนนดังกลำวคือทางหลวงหมายเลข ๓๒๙๖ บริเวณหมูํ ๔ ตำบลดอนตูม หน๎าที่ทำการกำนันตำบลดอนตูมพอดีคํะ ซึ่งทางกำนันและเจ๎าหน๎าที่ตำรวจ สภ. บางเลน แจ๎งวำเกิดอุบัติเหตุอยูํบํอยครั้ง เพราะวำกํอนทางโค๎งจะมีสะพานเล็ก ๆ เป็นเนินขึ้นมา ถ๎้าไมํใช้ํคนในพื้นที่และขับรถมาด๎้วยความเร็วก็จะสะดุดและหลุดโค๎งได้๎คํะ จึงอยากฝาก ทำนประธานผำนไปยังกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ให้๎ดำเนินการแก้๎ไขโดยการจัดทำป้าย ให้๎้ชัดเจนวำโค๎งอันตราย เพื่อความปลอดภัยของผู้๎ใช้๎รถใช้๎ถนน แล๎วก็อาจจะติดไฟส่ํองสว่ำง เพิ่มเติมเพราะวำบริเวณนั้นมืดมากคํะ คํอนข๎างมืด เพื่อป้องกันอุบัติเหตุที่อาจจะเกิดขึ้นกับ พี่น๎้องประชาชนคํะ ขอบคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ ขอบคุณนะครับ อีกทำนนะครับที่ขอเลื่อนมา ทำนนพพล เหลืองทองนารา เชิญครับ

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายนพพล เหลืองทองนารา พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิรามครับ วันนี้ มีเรื่องที่จะขอปรึกษาหารือกับทำนประธานและขอความชํวยเหลือจากทำนประธานทั้งหมด ๓ เรื่อง

เรื่องแรก เรื่องน้ำทางการเกษตร ซึ่งขณะนี้ในเขตเลือกตั้งของผมที่อำเภอพรหมพิราม แล๎วก็อำเภอเมืองอีก ๙ ตำบลซึ่งอยู่ํในลำน้ำน้ำน ขาดแคลนน้ำในการพาะปลูก ข๎าว ในฤดูการผลิตนาปี ๒๕๖๓ นี้ ซึ่งจริง ๆ แล้๎วปัญหานี้ไมํนำจะเกิดกับคนพรหมพิราม และอีก ๙ ตำบลในเขตอำเภอเมือง เพราะวำมีเขื่อนนเรศวรซึ่งขวางกั้นลำน้ำน้ำนที่ต่ํอจาก เขื่อนสิริกิติ์ แล๎ววัตถุประสงค์๑การสร๎างเขื่อนนี้ก็คือการกักเก็บน้ำไว้๎ใช้๎เพื่อทำการเกษตร อย้ำงเดียวโดยเฉพาะ แต่ํปัจจุบันนี้ปรากฏวำพื้นที่ที่อยู่ํในที่ตั้งของเขื่อนนเรศวรกลับไมํได้๎น้ำ ทั้ง ๆ ที่หลายครั้งน้ำเต็มเขื่อนแต่ํน้ำกลับไหลไปที่อื่น ซึ่งเราเองก็ไม่ํได้๎ถือวำเราเป็นเจ๎าของน้ำ คือแบํงปันกันได้๎ แต่ํวันนี้ทำไมนโยบายการบริหารน้ำถึงเป็นขนาดนี้ คนที่ได้๎อุทิศที่ ได้๎ชํวยกัน บำรุงรักษาเขื่อนกลับไมํได้๎น้ำ เพราะฉะนั้นขอความเมตตาจากทำนประธานได้๎ชํวยให้๎ผู้๎ที่ เกี่ยวข้๎้องที่รับผิดชอบได้๎ดำเนินการแก้๎ไข ณ จุดนี้ เพราะปัจจุบันนี้น้ำนี่ถ๎าอีกไม่ํกี่เมื่อเชื่อวัน ถ๎้าไมํมีฝนตกลงมานี่ แล๎วก็ไมํได้๎รับความชํวยเหลือจากทางชลประทาน ข๎าวที่หวำนไว้๎ก็จะ ตายกันหมด แล๎วเศรษฐกิจทุกวันนี้ก็เป็นแบบนี้ก็สงสารชาวนาเป็นอย้ำงยิ่ง

เรื่องที่ ๒ คือประตูน้ำที่แมํน้ำอ๎อม ตำบลศรีภิรมย์๑ อำเภอพรหมพิราม จังหวัดพิษณุโลก สูงกวำระดับปกติ ซึ่งโดยปกติแล๎วถ๎าระดับน้ำหน๎าเขื่อนที่ ๔๖ เมตร น้ำก็จะไหลเข๎้าประตูตามคลองตำง ๆ เกือบทุกคลอง แต่ํประตูน้ำอ๎อมนี่ต๎้องให้๎น้ำขึ้นสูง ถึงระดับ ๔๗.๕ เมตร ซึ่งมันเป็นไปไม่ํคํอยได้๎เลยน้ำที่จะเข๎าประตูนี้ รบกวนทำนประธาน ได้๎้ให้๎ดำเนินการแก้๎ไขโดยดํวน ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ มี ๒ ทำน ที่ขอไว้๎ ผมยังไมํได้๎เปิดประชุมนะครับ ขออนุญาตให้๎้ทำนอภิปรายได้๎ครับ เชิญคุณณัฐพงษ์๑

นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ กรุงเทพมหานคร

ขอบพระคุณ ทำนประธานสภานะครับ ผม นายณัฐพงษ์๑ เรืองปัญญาวุฒิ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคก๎้าวไกล เขตบางแค กรุงเทพมหานคร ทำนประธานครับ เมื่อสักครูํผมได้๎์ใช้๎สิทธิในการ ลุกขึ้นยืนแล๎วก็ยกมือให้๎้พ๎นศีรษะตามข้๎อบังคับ ข๎อ ๗๑ เป็นเรื่องที่มีเพื่อนสมาชิกที่ได้๎ ปรึกษาหารือไปกํอนหน๎านี้มีการกลำวพาดพิงผมเล็กน๎้อยครับ ในสํวนที่เกี่ยวกับวำ ผมได้๎ปฏิบัติผิดข๎้อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรที่วำผมไมํได้๎ปรึกษาหารือในสํวนที่มี ความเกี่ยวข๎้องกับความเดือดร๎อนของพี่น๎องประชาชน ตราบจนที่ทำนประธาน ผมไมํแนํใจวำ พูดถึงผมหรือเปลำที่บอกวำบางครั้งอาจจะมีสิ่งแปลกปลอมเข๎ามาบ๎าง ผมก็ขอน๎อมรับ และขออภัยทำนประธานนะครับ แต่ํผมอยากจะชี้แจงดังนี้ครับทำนประธาน ดั๎้วยข๎อบังคับ การประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรดังกลำวผมอยากจะสอบถามทำนประธานวำ เรื่องของการที่ สภาผู้๎แทนราษฎรของเรามิอาจจัดประชุมได้๎ในชํวงวิกฤตโควิด (COVID) ที่อาจจะเกิดขึ้นมา ในอนาคต ถ๎้าเรายังไมํมีข้๎้อบังคับการประชุมสภาแบบออนไลน์๑ (Online) หรือแบบผสมผสานได้๎ นี่เป็นความเดือดร๎อนของพี่น๎้องประชาชนหรือเปล่ำครับ รวมถึงในกรณีในชํวงที่มีการปิดสภา ที่ผำนมาที่คณะกรรมาธิการหลาย ๆ คณะมิอาจทำหน๎้าที่ได้๎อย้ำงเต็มที่เพราะเราอาศัย ข๎อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรแบบเกำ ดังนั้น จึงเป็นที่มาที่พวกเราต๎้องการจะผลักดัน เรื่องนี้อย้ำงจริงจัง แล้๎วทำไมถึงต๎้องตั้งเป็นญัตติดํวนตั้งกรรมาธิการวิสามัญก็เพราะวำ เรื่องนี้จำเป็นจะต๎้องมีกรอบระยะเวลาในการดำเนินการที่ชัดเจนครับ ถ้๎้าหากวำสํงไปทาง คณะทำงานอื่นอย้ำงเชํนคณะกรรมาธิการสามัญก็อาจจะเปรียบเสมือนเป็นไฟไหม้๎ฟางก็คือ พูดมาครั้งคราวแล๎วก็หายไปเพราะวำมีเรื่องอื่นเข๎ามาแทรก แล้๎วด๎วยความที่พวกเราเข๎าใจ ข๎อบังคับดีครับทำนประธาน กระทู้๎ถามพวกเราไมํสามารถตั้งได้๎เพราะเราไมํได้๎กำลังถาม ฝ่ายบริหาร ข๎้อหารือทำนประธานก็บอกแล๎ววำไมํใช้ํกระทู้๎ถามไมํสามารถถามตอบได้๎ รวมถึง ญัตติดํวนทำนประธานก็ใช้๎อำนาจวินิจฉัยกลับมาแล้๎วครับวำไมํใช้ํญัตติดํวน ดังนั้น พวกเรา ไมํเหลือชํองทางอื่นแล๎วครับที่จะผลักดันเรื่องนี้ นอกจากเอาเรื่องนี้มาพูดในสภาผู้๎แทนราษฎร อันศักดิ์สิทธิ์แห่ํงนี้ เพราะสภาแหํงนี้อยู่ํในสายตาของประชาชนครับ ถ้๎าเราทำตามข๎อบังคับ การประชุมสภาเป็นอำนาจวินิจฉัยทำนประธานพวกเราโต๎แย้๎งไมํได้๎ครับ แต่ํผมขออนุญาต นำมาพูดในที่ประชุมแหํงนี้ให้๎้สายตาของประชาชนเป็นที่ตัดสิน ขอบคุณครับทำนประธาน

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

บังเอิญไปพูดเรื่องเดิมนะครับ ถือโอกาสเรียนวำเมื่อสักครู่ํนี้ที่มีสมาชิกคุณอัครเดชได้๎ท๎วงวำกรณีเชํนนี้ควรจะนำมาหารือได้๎หรือ ผมก็บอกวำไมํควร เพราะเราอยากใช้๎้ข์๎อบังคับข๎อนี้เพื่อประโยชน์๑ของพี่น๎องประชาชน แต่ํวำ ถ๎้าเรามีปัญหาที่เกี่ยวข๎องกับประธาน รองประธาน หรือสภานี่เราสามารถที่จะไปพบหารือ ได้๎ทุกเวลาครับ เรื่องที่ทำนพูดมาผมก็สอบถามเจ๎าหน๎าที่แล้๎วก็ต๎้องเรียนวำ ๑. เรื่องการประชุม ทางอิเล็กทรอนิกส์๑นี่ผมคือคนสนับสนุนครับ แล๎วผมให้๎สภาศึกษาครับ หลังจากที่ผมเข๎าไปดู สังเกตการณ์๑ที่พวกเราคณะกรรมาธิการสามัญได้๎เริ่มทดลองประชุมก็ปรากฏวำประสิทธิภาพ ไมํคํอยดีครับ ที่ผมเคยเรียนวำภาพก็ไมํคํอยเสถียร ก็เลยแจ๎งมายังเลขาธิการสภาผู้๎แทนราษฎร วำควรจะดูเรื่องนี้ เพราะวำในอนาคตถึงจะมีโควิด (COVID) หรือไมํมีโควิด-๑๙ (COVID-19) ก็ตาม แต่ํการประชุมกรรมาธิการควรจะใช้๎ระบบนี้ จะทำให้๎้เราไมํสิ้นเปลืองเวลาและทำงาน อย้ำงมีประสิทธิภาพ จึงได้๎ศึกษาครับ แต่ํผมจำได้๎วันที่ผมไปดูนั้นมีปัญหาหนึ่งก็คือวำ การประชุมระบบนี้กฎหมายยังไมํยอมรับ รัฐบาลก็เพิ่งออกกฎหมายมาแต่ํไมํให้๎้เกี่ยวข๎องกับเรา ผมก็เลยบอกเลขาธิการวำไปดู เพราะมันเกี่ยวกับเบี้ยประชุมด๎้วย เพราะถ๎ามีการประชุม โดยกฎหมายไม่ํยอมรับก็ไมํมีสิทธิเบิกคำใช้๎จำยใด ๆ ก็เลยไปศึกษาเรื่องนี้ ในที่สุดผมเอง เป็นคนสั่งให้๎รำงระเบียบที่จะแก่๎ข้๎้อบังคับเพื่อให้๎้ใช้๎ระบบการประชุมอิเล็กทรอนิกส์๑ แล้๎วสํงไปให้๎ ทำนประธานคณะกรรมาธิการสามัญกิจการสภาผู้๎แทนราษฎร ทำนอนันต๑ดูแลเรื่องนี้ด๎วย เพื่อวำพวกเราจะได้๎้เข๎าชื่อกันทุกพรรคในการแก่๎ข๎อบังคับนี้ อันนี้เรียนให้๎ทราบวำสนับสนุนการประชุมในระบบอิเล็กทรอนิกส์๑ครับ แต่ํระบบสภาใหญํ ผมสอบถามเลขาธิการในการทำมั่นคงยั่งยากอยู่ํ ๕๐๐ คน แต่ํวำจะศึกษาแนวทางตํอไป เรียนเพื่อทราบ

๒. เรื่องการพิจารณาเรื่องดํวน เรียนให้๎้ทราบไว้๎เลยวำแรก ๆ เรามีปัญหาหนํอย เมื่อปีแรก แต่ํตอนหลังสมาชิกสํวนใหญํก็เข๎าใจแล๎วครับวำในการพิจารณานั้นประธาน หรือรองประธานทำนไมํมีอคติ ผมเรียนวำการแบํงงานนั้น กรณีพระราชบัญญัติผมให้๎ ทำนรองประธานสภา คนที่หนึ่ง ทำนสุชาติ เป็นคนพิจารณา สํวนญัตติดํวนหรือไม่ํดํวน ผมให้๎ทำนรองประธานสภา คนที่สอง ทำนศุภชัย เป็นคนพิจารณา แตํละทำนนั้นจะมี กรรมการของสภา พูดงำย ๆ คือนักกฎหมาย เจ๎าหน๎าที่ ผู้๎เชี่ยวชาญในสภา เป็นผู้๎ชํวยดู แล้๎วเมื่อทำนวินิจฉัยมาอย้ำงไรผมได้๎์ให้๎ความเคารพกับคำวินิจฉัยของเพื่อนรํวมงาน เพราะฉะนั้น ทำนต๎้องเข๎าใจวำไมํใช้ํเป็นเรื่องที่เรามองข๎ามความสำคัญ แต่ํอันนี้เป็นกติกาที่เราปฏิบัติมา ไมํมีปัญหาเลยครับจนบัดนี้ก็ไมํมีปัญหา อาจจะถูกใจบ๎าง ไม่ํถูกใจบ๎าง แต่ํมันมีกติกา มีหลักเกณฑ์๑อยูํ อันนี้เรียนให้๎้เข๎าใจ ทำนคารม เชิญครับ

นายคารม พลพรกลาง แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานสภาที่เคารพ ผม นายคารม พลพรกลาง สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคก๎าวไกล จังหวัดร๎้อยเอ็ด ต๎้องกราบขอบพระคุณทำนประธานที่ได้๎เปิดโอกาสให้๎ลุกขึ้นชี้แจง จากการหารือเรื่องในพื้นที่ แล้๎วบังเอิญว่ำพูดเลยไปนิดหนํอย เกี่ยวกับวำอาจจะเป็นเรื่องที่ทำน ส.ส. ในเขตไม่ํดูแล ซึ่งความจริงก็ไมํใช้ํหรอกครับ เป็นเรื่องที่เวลาเราไปดูในพื้นที่นี่บางทีถนนหนทางเป็นเรื่อง ของ อปท. องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่น ส.ส. ก็ทำอะไรไมํได้๎มากนะครับ ถ้๎าพาดพิง ทำนเสียหาย ผมถอนได้๎ ผมมีมารยาทนะครับ แต่ํวำเรื่องนี้เป็นเรื่องเล็กน๎้อย ก็กราบเรียน ทำนประธานดั๎วยความเคารพครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณทำนคารมนะครับ ผมท๎วงให้๎้แล๎วครับ ผมท๎วงทำนคารมให้๎กับเพื่อน ส.ส. ร๎อยเอ็ดแล๎วครับวำไมํควรพาดพิง ขอเรียนพวกเราวำที่จริงการประชุมโดยทั่วไปสถานการณ์๑ความมีระเบียบวินัยสภาเราก็ดีขึ้น โดยลำดับนะครับ ดูตัวอย้ำงการรักษาเวลา อันนี้ผมก็ชื่นชมทุกคนวำคนนอกเขามองเรา แล๎วเขาก็มีความรู้๎สึกเล็ก ๆ น๎อย ๆ ผมได้๎ยินด๎วยหูผมเอง ส.ส. บ๎้านเขาไมํดีเลย ถามวำทำไม พูดเกินเวลา แคํเกินเวลานี่คนยังคิดนะครับ เพราะฉะนั้นเราก็ต๎้องระมัดระวัง ผมถึงเตือน เพื่อน ๆ ทุกคนด๎้วยความหํวงใยวำอย้ำไปทำให้๎ภาพพจน๑ตัวเราเองเสียหาย ในสํวนร่วมนั้น ผมเรียนวำบางเรื่องเราไมํต๎้องเตือนนะครับ อย้ำงเชํนเอาป้ายมาติดประท๎วงหรือเรียกร๎อง อะไร ในสภาเราต๎้องมีระเบียบ อย้ำทำให้๎้เกิดปัญหานี้ ผมเองก็ใช้ํวำจะทำได้๎ทั้งหมดนะครับ บางครั้งผมก็ท๎วงไมํได้๎์ ท๎วงไมํทัน ในถ๎อยคำที่ไมํเหมาะสม เพราะวำคำบางคำใช้๎ได้๎ในบาง โอกาส เชํนเราอภิปรายไมํไว้๎วางใจเราใช้๎คำรุนแรงนี้ได้๎ แต่ํวำเวลาเราอภิปรายโดยทั่วไป ขอปรึกษาเพื่อประโยชน์๑ประชาชนเราถือโอกาสไปดำใครหรือตำหนิติเตียนใครด๎้วยถิ่๎อยคำ หยาบค่ายนี่สมาชิกต๎้องเข๎าใจนะครับวำเราไมํใช้ํเด็ก เราต๎้องเข๎าใจ มีวุฒิภาวะพอที่จะรู้๎วำ อะไรควรไมํควร อันนี้อยากถือโอกาสเรียนพวกเราด๎วยความเคารพทุกคนนะครับ และวันนี้ เรียนวำเกือบทุกคนรักษาเวลาดีมาก ทำให้๎้ผมคิดวำอันนี้ก็เป็นเรื่องหนึ่งที่ทำให้๎สํวนร่วม มีความรู้๎สึกที่ดีตํอสภาของเรา ก็เป็นเรื่องปรึกษา ซึ่งกรณีที่เพื่อนสมาชิกอำนแล๎วไมํจบ ถ๎้าอำนไมํจบผมขอเรียนวำทำนใช้๎ีวิธีสํงมาถึงผมนะครับ แม้๎กระทั่งเรื่องที่ทำนไมํได้๎ศึกษา ถ๎้ามีความจำเป็นจะต๎้องสํงไปรัฐบาล สํงมาเถอะครับ ผมจัดการให้๎่ แล๎วก็ตามให้๎่ทุกเรื่องครับ ขอเรียนที่ประชุมเพื่อรับทราบเรื่องนี้ครับ สมาชิกเชิญเลยครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ ราชบุรี

ทำนประธานครับ ขออนุญาตใช้๎สิทธิ พาดพิงครับ ทำนประธานครับ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ ผมขออนุญาต ใช้๎สิทธิพาดพิงครับ เนื่องจากเมื่อสักครู่ํนี้เพื่อนสมาชิกได้๎ลุกขึ้นหารือกับทำนประธานนะครับ สิ่งที่ผมได้๎หารือกับทำนประธานในชํวงต๎นของการหารือ ก็คือเพื่อนสมาชิกได้๎ขออภิปราย หรือหารือในสิ่งที่ไมํใช้ํวัตถุประสงค์๑ในวาระของการหารือ ผมไมํได้๎ขัดขวางเพื่อนสมาชิก ในการนำปัญหาเข๎้ามาสู่ํสภานะครับทำนประธาน เพียงแต่ํวำอยากให้๎้สภาแหํงนี้นั้นมีความเป็น ระเบียบเรียบร๎อยในการที่จะใช้๎วาระตำง ๆ ในการหารือให้๎้เป็นไปตามวัตถุประสงค์๑ เพราะวำข๎อหารือกํอนการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรคือการนำความเดือดร๎่อนของพี่น๎องประชาชน มาเรียนทำนประธานเพื่อให้๎้หนํวยราชการนั้นได้๎ดำเนินการแก้๎ไข หลังจากเปิดประชุมแล๎วก็ ยังมีวาระที่เพื่อนสมาชิกนั้นสามารถลุกขึ้นหารือกับทำนประธานได้๎ เหมือนกับเมื่อสักครู่ํนี้ ที่เพื่อนสมาชิกนั้นสามารถได้๎ลุกขึ้นหารือกับทำนประธาน แล้๎วทำนประธานก็ใช้๎เวลาในการ ที่จะชี้แจง ซึ่งตรงนี้ผมคิดวำมันเป็นความเป็นระเบียบเรียบร๎อยในการใช้๎้เวลาในสภานั้น ให้๎ถูกต๎้องตรงตามประเด็นแล๎วก็ตรงตามวาระ ฉะนั้นจึงขอเรียนชี้แจงทำนประธานไปถึง พี่น๎้องประชาชนวำผมไม่ํได้๎ขัดขวางในสิ่งที่เพื่อนสมาชิกจะนำปัญหาข๎อหารือต่ำง ๆ มาหารือ ในสภา แต่ํวำขอให้๎้ตรงประเด็นแล๎วก็ตรงกับวาระที่ทางสภาได้๎กำหนด ขอบคุณทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

คุณอัครเดชครับ จบแล๎วครับ ทำความเข๎าใจกันเรียบร๎อยแล๎วครับ ยังไมํได้๎เปิดประชุมนะครับทำนสมาชิกครับ ผมถือโอกาสเรียนวำเนื่องจากเวลาที่เราประชุมนั้นมันเปลี่ยนแปลงไปจากที่เราประชุมบำยโมง มาเป็น ๙ โมงครึ่งนะครับ การเสนอกระทู้๎สดเวลาก็เปลี่ยนไป เพราะฉะนั้นอันนี้สมาชิก เข๎าใจด๎้วย เพื่อให้๎้สามารถปรับเวลาที่ทุกฝ่ายทำงานรํวมกันได้๎ สมาชิกคงเข๎าใจนะครับ แล้๎วก็ ระยะเวลานี้ก็คงจะมีอยูํเป็นพิเศษจนกวำสถานการณ์๑เรื่องของโรคติดตํอโควิด-๑๙ (COVID-19) จะเบาบางลงนะครับ เมื่อเราย๎้อนกลับไปสู่ํมติเดิมก็คือประชุมในวันพุธเวลาบำย เราก็คํอย ย๎่อนกลับไปอีกที แต่ํชํวงนี้คงต๎้องใช้๎วิธีนี้ตํอไปอีกระยะหนึ่ง เรียนที่ประชุมได้๎รับทราบครับ

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้๎เมื่อเลิกประชุม ๔๗๙ คน

ขณะนี้มีสมาชิกลงชื่อแล๎ว ทั้งหมด ๓๒๕ ทำน ถือวำครบองค์๑ประชุมนะครับ ความจริงเรื่องกระทู้๎ตํอไปนั้นองค์๑ประชุม ก็เพียงแตํขอให้๎่ไมํน๎อยกวำหนึ่งในห๎าของสมาชิกทั้งหมด ไมํถึงขนาดเกินกึ่งหนึ่ง แต่ํวำเมื่อสมาชิก มาพร๎อมแล๎วผมก็ขออนุญาตเปิดประชุมจากสมาชิกมาลงชื่อขณะนี้ ๓๒๕ ทำนแล๎วครับ ในวาระตามระเบียบที่ได้๎แจกไปนะครับ วาระแรกก็คือกระทู้๎ถาม

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้๎ถาม

๑.๑ กระทู้๎ถามสดด๎วยวาจา

วันนี้มี ๓ กระทู้๎ ขออนุญาตทำนสมาชิก ขอไลํไปตามลำดับนะครับ กระทู้๎ถามสด ด๎้วยวาจาเสนอเข๎ามา ๓ กระทู้๎จึงไมํมีการจับสลากออก แต่ํมีกระทู้๎ที่ ๑ กับกระทู้๎ที่ ๒ ถามในเรื่องเดียวกัน แต่ํวำผู้๎ถามกระทู้๎ยืนยันวำจะเป็นเรื่องคนละประเด็นคนละแนว เพราะฉะนั้นผู้๎ถามกระทู้๎อย้ำลืมนะครับ ทำนรับปากวำจะคนละแนวกัน เพราะวำกระทู้๎ เดียวกันถ๎าถามเรื่องเดียวกันก็ไมํควรนะครับ ในข้๎้อบังคับกระทู้๎ถามสดนั้นแต่ํละกระทู้๎ ให้๎่ถามได้๎เรื่องละไม่ํเกิน ๓ ครั้ง และต๎้องถามตอบให้๎้แล๎วเสร็จภายในกำหนดเวลา ๓๐ นาที อันนี้เรียนทั้งผู้๎ถามและผู้๎ตอบไว้๎ลํวงหน๎า เรียนหลายครั้งแล้๎วนะครับแต่ํวำมักจะพลาด เชํนเกินเวลา ถ้๎้าไมํเกินเวลาก็ดี แต่ํเกินเวลาก็ไปกินเวลาของกระทู้๎อื่นครับ ในการประชุมครั้งใด มีกระทู้๎ถามสดด๎้วยวาจาน๎อยกวำ ๓ กระทู้๎ ให้๎ขยายเวลาออกไปได้๎ เพราะฉะนั้นวันนี้ แต่ํละกระทู้๎ก็มีเวลา ๓๐ นาที ถามได้๎ ๓ ครั้ง เมื่อถามครั้งแรกแล๎วก็ถามตํอครั้งที่ ๒ ครั้งที่ ๓ ได้๎ ก็เรียนที่ประชุมได้๎รับทราบ

๑.๑.๑ กระทู้๎ถาม ที่ ๐๕๘ ส. เรื่อง กรณีนายวันเฉลิม สัตย์๑ศักดิ์สิทธิ์ ผู้๎ลี้ภัยทางการเมืองชาวไทยที่หายตัวไปจากที่พักในประเทศกัมพูชา (นายรังสิมันต์๑ โรม เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวงยุติธรรม

ทำนสมศักดิ์ เทพสุทิน ได้๎มาแล้๎วครับ ขอเชิญเจ๎าของกระทู้๎ครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

เรียนทำนประธานนะครับ ผม รังสิมันต์๑ โรม สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก๎้าวไกล ความจริงแล๎ว ต๎้องเรียนกับทำนประธานวำผมมีความปรารถนาที่จะถามต่ํอทำนนายกรัฐมนตรี ด๎้วยเหตุวำ การตั้งคำถามของผมในเรื่องนี้ทำนนายกรัฐมนตรีจะเป็นผู้๎ที่รู้๎ดีที่สุด ตอบได้๎ดีที่สุด แต่ํเมื่อปรากฏข๎้อเท็จจริงวำทำนนายกรัฐมนตรีได้๎ให้๎ทำนรัฐมนตรีทำนสมศักดิ์มาชี้แจงแทน ผมก็จะถือวำที่ทำนสมศักดิ์จะชี้แจงเป็นการตอบคำถามในนามของ พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา ซึ่งเป็นนายกรัฐมนตรี ข๎อเท็จจริงที่เกิดขึ้นมีวำคุณวันเฉลิมเป็นชาวไทยที่อาศัยอยู่ํที่กรุงพนมเปญ ประเทศกัมพูชา ปรากฏวำในวันที่ ๔ มิถุนายน มีการลักพาตัว เป็นชายชุดดำพกอาวุธปืน ๓ คน ที่บริเวณ หน๎าคอนโด ซึ่งเป็นที่พักอาศัยของคุณวันเฉลิม ซึ่งมีคนจำนวนมากพบเห็น มีภาพวงจรปิด ปรากฏต่ํอสื่อสาธารณะทั่วไป ประเด็นนี้ที่นำมาสู่ํการตั้งกระทู้๎ถามสดตํอเรื่องนี้ก็เพราะเหตุว่ำ สังคมเคลือบแคลงวำเหตุการณ์๑นี้อาจจะมีเงื่อนงำ มีเงื่อนงำกลำวคือคุณวันเฉลิมเป็นผู้๎ลี้ภัย เป็นผู้๎ลี้ภัยนับตั้งแต่ํวันที่มีการรัฐประหาร คือเมื่อวันที่ ๒๒ พฤษภาคม ๒๕๕๗ คุณวันเฉลิม ถูกออกหมายจับในคดีที่ไม่ํไปรายงานตัวตามคำสั่ง คสช. เมื่อปี ๒๕๕๗ และปรากฏวำ คุณวันเฉลิมถูกดำเนินคดีตาม พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์๑ เนื่องจากถูกกลำวหาวำเป็นแอดมิน เพจ (Administrator page) กูต๎้องได้๎้ ๑๐๐ ล๎านจากทักษิณแนํ ๆ อันนี้คือชื่อนะครับ ไมํใช้ํ การเอํยคำที่ไมํสุภาพ แม่๎้จะเป็นผู้๎ลี้ภัยแต่ํคุณวันเฉลิมก็เป็นชาวไทย รัฐบาลมีหน๎าที่ที่จะต๎้อง ปกป้องชีวิตของชาวไทย ไม่ํวำบุคคลเชํนนั้นจะอยู่ํในสถานะใดก็ตาม และตามรัฐธรรมนูญ คุณวันเฉลิมก็ได้๎รับรองสิทธิในเนื้อตัวร่ำงกาย ได้๎รับการรับรองวำการจับกุมการคุ้มขังที่ ไมํเป็นไปตามกฎหมายจะกระทำไมํได้๎ สิ่งเหลำนี้เป็นสิ่งที่รัฐบาลไทยจะต๎้องให้๎การคุ้๎มครอง และปฏิบัติ ไมํวำบุคคลทำนนั้นจะเป็นคนที่รักหรือชังตํอรัฐบาล ปรากฏวำเมื่อมีนักขำว่ ไปถามวำกรณีอย้ำงนี้รัฐบาลมีทำที่อย้ำงไร พลเอก ประยุทธ๑มีทำที่อย้ำงไร โฆษก สตช. มีทำที่อย้ำงไร ด๎วยความเคารพครับทำนประธาน ทุกทำนตีมึน ไมํได้๎รู๎สึกถึงความกระตือรือร๎น ใด ๆ ของการจะทำหน๎้าที่เพื่อปกป้องพี่น๎้องชาวไทยเลย เปรียบเสมือนลาแกํที่นอนแนํนิ่ง ไมํรู๎ร๎อนรู๎หนาว ต๎้องรอให้๎้เอาแส๎มาฟาด ให้๎เอาน้ำร๎อนมาสาด ให้๎้สังคมมากดดัน ถึงจะสะดุ๎ง ลุกขึ้นมา แล๎วกลำวตํอสื่อมวลชนวำได้๎มีการประสานไปกับทางการกัมพูชาแล๎ว ทำนประธาน ด๎้วยความเคารพ ฟังถึงตรงนี้ก็เหมือนกับวำรัฐบาล พลเอก ประยุทธ๑ ก็ได้๎ปฏิบัติหน๎าที่ ได้๎มีการทำหน๎้าที่แล๎ว แต่ํสิ่งที่จะนำไปสู่ํประเด็นคำถามที่ผมจะถามทำนในอีกแป๊บหนึ่ง คือกํอนที่จะมีกรณีของคุณวันเฉลิม มีการอุ๎มหาย การลักพาตัว นับตั้งแต่ํ พลเอก ประยุทธ๑ เถลิงอำนาจขึ้นมา ๙ รายด๎้วยกัน ๗ รายเราไมํรู๎วำชะตากรรมของเขาเป็นอย้ำงไร ๒ ราย เรามารู้๎เนื่องจากวำธรรมชาติได้๎นำพาร่ำงของเข้ามาเกยฝั่ง แล้๎วเราก็พบวำภายใต้๎รำงของเขา เต็มไปด๎้วยอิฐ หิน ดิน ปูน เป็นแทํงปูนที่ใสํเข๎าไปในรำงของมนุษย์๑เพื่อถํวงน้ำ เป็นการอำพราง ซึ่งที่ผำนมาเราไมํเคยได้๎รับข๎อเท็จจริงหรือได้๎ยินข๎อเท็จจริงจากรัฐบาลแม้๎แตํน๎อยวำตกลง มันเกิดอะไรขึ้น เงียบ หาย และนำมาซึ่งความละอายใจตํอกระบวนการยุติธรรมตํอรัฐบาล ที่เปรียบเสมือนเป็นตัวแทนหนึ่งของพี่น๎องชาวไทย เพื่อตั้งคำถามเรื่องนี้ต่ํอทำนรัฐมนตรี ผมจึงขอถามทำนครับ คดีการหุ๎มหายในยุคของรัฐบาล พลเอก ประยุทธ๑ ทั้ง ๙ คดีกํอนหน๎านี้ มีรายละเอียดความคืบหน๎าลำสุดของแตํละคดีเป็นอย้ำงไรบ๎าง เพราะเหตุใดเราจึงยังไมํรู๎ เสียที่วำผู้๎กํอเหตุในแต่ํละคดีเป็นใคร เพราะเหตุใดเราจึงไม่ํรู๎เสียที่วำชะตากรรมของผู้๎ที่ ถูกอุ๎มหายอีก ๗ คน ที่ยังไมํทราบวำมีชะตากรรมอย้ำงไร มีวำอย้ำงไร แล๎วในกรณีของ คุณวันเฉลิมรัฐบาลจะมีมาตรการที่เป็นรูปธรรม มีกระบวนการขั้นตอนการที่ชัดเจนอย้ำงไร เพื่อให้๎้เกิดความมั่นใจวำคดีนี้จะไมํซ้ำร้อยกับคดีอื่น ๆ จะไมํยืดเยื้อ ไม่ํเห็นความหวัง เหมือนกับที่ผำนมา ทำนจะมีมาตรการรูปธรรมอะไรที่จะป้องกันไมํให้๎้เหตุการณ์๑ทำนองนี้เกิดขึ้นอีกในอนาคต ทำนรัฐมนตรีได้๎โปรดชํวยตอบคำถามนี้ให้๎่ประชาชนได้๎ชื่นอกชื่นใจหนํอยครับ เพื่อให้๎้เขาได้๎ สบายใจวำชีวิตของเขาทำนดูแล ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงยุติธรรม 🔗

กราบเรียน ฯพณฯ ประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพอย้ำงสูง กระผม นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวำการกระทรวงยุติธรรม ได้๎รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีให้๎่มาตอบ กระทู้๎สด ซึ่ง ฯพณฯ มีภารกิจสำคัญไมํได้๎มาชํวงระยะเวลานี้ ต๎้องเรียนวำความเกี่ยวพัน ในเรื่องของคุณวันเฉลิมนี้มีความเกี่ยวพันไปถึงตำงประเทศ ความชัดเจน หรือสิ่งต่ำง ๆ เหล่ำนั้นก็อาจจะเอาที่เรามองจากสื่อเป็นสํวนใหญํนะครับ และโดยเฉพาะอย้ำงยิ่งสื่อ และชาวตำงประเทศ โดยเฉพาะประเทศกัมพูชาก็ได้๎แจ้๎งมาให้๎่ทราบวำกระทรวงการตำงประเทศ และรัฐบาลกัมพูชายังไมํยืนยันเหตุการณ์๑ที่เกิดขึ้นนั้นเป็นเรื่องจริงหรือไม่ํ ในเรื่องนี้ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศจะมาตอบในสํวนของความสัมพันธ์๑ตรงตำงประเทศ ตรงนั้น แต่ํอย้ำงไรก็ตามครับ กระทรวงยุติธรรมต๎้องเรียนยืนยันวำคุณวันเฉลิมไม่ํเคย ขอรับความชํวยเหลือจากสํวนงานของกระทรวงยุติธรรม เมื่อไมํเคยขอรับความชํวยเหลือ จากสํวนงานของกระทรวงยุติธรรม ตรงนี้เราก็ต๎องเรียนวำเราต๎้องเดินไปตามกลไกในสํวนของ กฎหมายและระเบียบที่กระทรวงยุติธรรมได้๎วางไว้๎ มีสํวนหนึ่งที่ผมคิดวำเป็นเรื่องที่นำสนใจ คือเกี่ยวกับรำง พ.ร.บ. ป้องกันและปราบปรามการทรมานและการกระทำให้๎่บุคคลสูญหาย ตรงนี้เป็นเรื่องที่กระทรวงยุติธรรมให้๎ความสนใจในเรื่องของกฎหมายดังกลำว และผมเชื่อวำ ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติที่ตั้งกระทู้๎สดถาม คุณรังสิมันต์๑ โรม ก็ให้๎้ความสนใจในกฎหมายฉบับ นี้เชํนกันในการติดตามดำเนินการ ผมขอเรียนอย้ำงนี้นะครับวำรัฐบาลของ พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา นี้ได้๎ถวายสัตย์๑ปฏิญาณตั้งแต่ํวันที่ ๑๖ กรกฎาคม ๒๕๖๒ และแถลงนโยบายวันที่ ๒๕ กรกฎาคม ผมได้๎รับรองกฎหมายฉบับนี้ของกระทรวงยุติธรรมเข๎าสู่ํ ครม. แต่ํในขั้นตอน ของการดำเนินการตรงนี้ปรากฏวำไปพบกับอุปสรรค สํวนหนึ่งที่ไมํสามารถทำให้๎่กฎหมาย ฉบับดังกลำวดำเนินการได้๎้อย้ำงรวดเร็ว นั่นคือรัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๗ ในมาตรา ๗๗ นั้น ได้๎พูดถึงหลักเกณฑ์๑และการจัดทำรำงกฎหมายและการประเมินผลสัมฤทธิ์ของกฎหมาย ใน พ.ศ. ๒๕๖๒ เมื่อมีหลักเกณฑ์๑ดังกลำว ดังนั้นกฎหมายที่เรายืนยันเข๎้าไปในคณะรัฐมนตรี ก็ต๎้องนำกลับมา ในสํวนสำคัญตรงนี้สภาผู้๎แทนราษฎรได้๎รับรู้๎ขั้นตอน เกรงวำกฎหมายสำคัญ อันนี้ ถ้๎้าหากวำเราดึงดันเข๎ามาจะทำให้๎้เกิดความลำช๎า ก็จะเห็นวำความตั้งใจจริงของรัฐบาล ได้๎พยายามที่จะดำเนินการให้๎่กฎหมายฉบับดังกลำวได้๎ใช้๎ประโยชน์๑ เพราะวำกฎหมาย ฉบับดังกลำวได้๎ใช้๎ประโยชน์๑ นั่นก็แสดงให้๎้เห็นเจตนารมณ์๑อันแท้๎้จริงของรัฐบาลที่จะดำเนินการ ให้๎้เป็นรูปธรรมโดยเร็วที่สุด แล้๎วผมก็นำเอารำงดังกลำวนั้นกลับไปทำขั้นตอนให้๎ครบกับกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ดังกลำวนั้น ในขั้นตอนอาจจะมีเรื่องของการทำประชาพิจารณ์๑อีกหลายครั้ง และเราก็ได้๎ันำ รำงฉบับดังกลำวกลับเข๎า ครม. ในชํวงเดือนเมษายนที่ผำนมา ซึ่งทราบวำทำนทั้งหลาย ได้๎ติดตามประเด็นดังกลำวตรงนี้ ในสํวนของความคืบหน๎าในคดีต่ำง ๆ ซึ่งทำนนายกรัฐมนตรี ก็มีความหํวงใยได้๎ออกคำสั่งพิเศษ นร ที่ ๓๓๘/๖๒ เรื่อง แต่ํงตั้งคณะกรรมการจัดการ เรื่องราวร๎องทุกข์๑กรณีถูกกระทำทรมานและทำให้๎สูญหาย คำสั่งออกมาให้๎่ผมรัฐมนตรีวำการ กระทรวงยุติธรรมเป็นประธาน ผมก็ได้๎ตั้งอนุกรรมการออกมาอย้ำงรวดเร็วมีคณะกรรมการ คัดกรองในเรื่องราวทั่วประเทศ ซึ่งคณะนี้ทำนวำที่อธิบดีดีเอสไอ (DSI) คุณกรวัชร๑ ปานประภากร เป็นประธาน และคณะที่ ๒ คณะติดตาม คุณกรวัชร๑ ที่เป็นวำที่อธิบดีดีเอสไอ (DSI) ทำนทั้งหลายรู้๎จักกันในนามที่ทำคดีคุณบิลลี่ พอละจี คดีสูญหายดังกลำวเป็นที่นำเชื่อถือ และเป็นคนที่ตรงไปตรงมา และในสํวนของเยียวยาก็เป็นทำนอธิบดีกรมคุ้๎มครองสิทธิ และเสรีภาพเป็นประธานอนุกรรมการดังกลำว และการป้องกัน คุณณรงค์๑ ใจหาญ เป็นประธาน สำหรับในรายละเอียดอื่น ๆ อย้ำงเชํนเราได้๎รายงานไปยูเอ็น (UN) ในปี ๒๕๖๐ เรามีปริมาณ จำนวนคดีต่ำง ๆ หรือผู้๎สูญหาย ๘๗ ราย ผมมีข้๎้อมูลตรงนี้ ๘๗ ราย และปัจจุบันในขณะนี้ เราได้๎ดำเนินการจัดการไปแล๎ว เหลือ ๗๕ ราย ในระยะเวลาตั้งแต่ํปี ๒๕๖๐ ถึงปัจจุบัน มีคดีที่เรียบร๎อยไปแล๎ว และบางสํวนก็มีให้มํเข๎าไปตามที่ ทำนรังสิมันต๑ โรม กรุณาได้๎พูด เมื่อสักครูํนี้มี ๘ รายดังกลำวเทำนั้น รายละเอียดเดี๋ยวผมจะนำมาแสดงอีกครั้งหนึ่ง ในชํวงต๎นขอเพียงเทำนี้กํอน ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ถามครั้งที่ ๒ ครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธาน ผม รังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคก๎้าวไกล ขอบคุณทำนรัฐมนตรีที่จะผลักดันกฎหมายในเรื่องของ การป้องกันการอุ๎มหาย ซึ่งภาคประชาชนก็ให้๎ความสำคัญ แต่ํนำเสียดายครับทำนประธาน ที่การตอบคำถามของทำนรัฐมนตรีได้๎ตอบในสิ่งที่ผมไม่ํได้๎ถาม หรือไมํรู้๎วำผมถามในสิ่งที่ ไมํตรงกับที่ทำนเตรียมมาหรือไมํ กลำวโดยสรุปงำย ๆ คือทำนไมํมีความคืบหน๎าของผู้๎ที่สูญหาย คนอื่น ๆ เลย ๗ คนที่ยังไม่ํรู๎ชะตากรรม ทำนไม่ํมีคำตอบให้๎กับประชาชน ให้๎กับสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เป็นผู้๎้แทนของราษฎรทั้งประเทศ อย้ำกระนั้นเลยครับ เพื่อไปสู่ํคำถามที่ ๒ ตัวคุณวันเฉลิม อย้ำงที่ผมกลำวไปแล๎ววำเขาเป็นผู้๎ลี้ภัย เนื่องจากการแสดงออกทางการเมือง ปัญหาหนึ่ง ที่สังคมตั้งคำถาม พี่น๎องประชาชนตั้งคำถาม ก็คืออะไรคือมูลเหตุจูงใจที่ทำให้๎การอุ๎มหาย คุณวันเฉลิมเกิดขึ้น ปรากฏวำในวันที่ ๘ มิถุนายนที่ผำนมาต๎้องขอเอํยนามบุคคลที่ ๓ ซึ่งก็รับประกันกับทำนประธานวำไมํเสียหายแนํนอน คือ พลตรี บุรินทร์๑ ทองประไพ ผอ. สำนักงานกรมพระธรรมนูญทหารบก อดีตนายทหารปฏิบัติการประจำกองบัญชาการ กองทัพบก ปฏิบัติหน๎้าที่ฝ่ายกฎหมายของ คสช. ได้๎กลำวถึงกระแสที่พุํงเป้าไปยังกองทัพบก วำตกลงแล๎วกองทัพบกอยู่ํเบื้องหลังการหายตัวไปของคุณวันเฉลิมหรือไมํ เนื่องจากวำ มีข้๎อเท็จจริงที่ปรากฏวำคุณวันเฉลิมอยู่ํในผังของคนที่ต๎้องการจะล๎มเจ๎า หรือเกี่ยวข๎องกับประเด็นในเรื่องของมาตรา ๑๑๒ ซึ่งทาง พลตรี บุรินทร๑ ตัวทำนก็ได้๎ชี้แจงวำ กรณีนี้คุณวันเฉลิมไม่ํได้๎ถูกแจ๎งข๎อหาตามมาตรา ๑๑๒ แต่ํข๎้อเท็จจริงที่ปรากฏในสื่อมวลชน มากมาย ไมํวำจะเป็นสำนักขำวตำง ๆ ออกมาชัดเจนเลยครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

คุณรังสิมันต๑ ดูความเหมาะสมในสาระที่พูดนะครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานครับ ผมพูดตาม ความเหมาะสมแนํนอน ผมเองก็ตามที่ทํานประธานได้๎พูดวําพวกเรามีวุฒิภาวะ ผมก็มี วุฒิภาวะที่จะวินิจฉัยถึงความเหมาะสมนะครับทํานประธาน

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ต๎้องขออนุญาตนะครับ ประเด็น ก็คือวำการที่คุณวันเฉลิมอยู่ํในผังตามที่ฝ่ายความมั่นคงทำแบบนี้ขึ้นมา สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้น ก็คือวำถ๎้าเดิมที่ สมมุติผมเป็นคุณวันเฉลิม ผมโดนแคํเรื่องขัดคำสั่ง คสช. ผำนไปสักระยะหนึ่ง หลังจากผมลี้ภัยผมอาจจะกลับมาสู้๎คดีในประเทศไทย แต่ํพอทำนเอาผมหรือคุณวันเฉลิม หรือใครก็แล๎วแต่ํไปอยู่ํในผังล๎มเจ๎า สิ่งที่เกิดขึ้นตามมาก็คือวำเราก็เห็นอยู่ํวำกระบวนพิจารณา ในเรื่องเกี่ยวกับคดีทำนองนี้เป็นอย้ำงไร สุดท๎ายคุณวันเฉลิมไมํกลับบ๎านแล๎วนำไปสู่ํการอุ๎มหาย ถ๎้าไมํมีการดำเนินคดีหรือการเอาสื่อมวลชนมาพูดถึงลักษณะที่วำคุณวันเฉลิมไปเกี่ยวข๎้องกับ เรื่องเซ็นซิทีฟ (Sensitive) แบบนี้ วันนี้คุณวันเฉลิมอาจจะยังมีชีวิตอยูํ ดังนั้น คำถามที่ผม จะถามตํอทำนรัฐมนตรี สรุปวำฝ่ายความมั่นคงมองวำคุณวันเฉลิมมีสถานะหรือบทบาท เกี่ยวข้๎องกับการเมืองไทยอย้ำงไรกันแนํ เหตุใดจึงมีรายชื่อเป็นผู้๎ต๎้องหาคดีมาตรา ๑๑๒ และขบวนการหมิ่นสถาบัน ฝ่ายความมั่นคงที่ทำเอกสารดังกลำวได้๎จัดทำเอกสารดังกลำว ด๎้วยเหตุผลอันใด ชํวยระบุรายละเอียดการกระทำของคุณวันเฉลิมได้๎หรือไมํ แล๎วการที่ คุณวันเฉลิมมีชื่อเป็นขบวนการหมิ่นสถาบันในเอกสารของฝ่ายความมั่นคงหมายความวำ เป็นไปได้๎หรือไมํที่ประเด็นนี้ ประเด็นเรื่องหมิ่นสถาบันจะกลายเป็นมูลเหตุจูงใจที่ทำให้๎ เกิดการอุ๎มหาย แล๎วการที่กองทัพบกออกมาชี้แจงเรื่องดังกลำวก็เพื่อต๎้องการตัดความเชื่อมโยง ในเรื่องของมูลเหตุจูงใจที่ผมพูดไปข๎างต๎นกับการอุ๎มหายคุณวันเฉลิมหรือไมํชํวย ให้๎้ทำนรัฐมนตรีตอบให้๎ชัดเจนด๎วยครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีครับ

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวำการกระทรวงยุติธรรม

ทำนประธาน ที่เคารพครับ เมื่อสักครูํผู้๎ถามกระทู้๎ได้๎พูดถึงในรายละเอียดเกี่ยวกับบุคคลที่สูญหาย ๘ ราย ที่เกิดขึ้น ผมขออนุญาตอำนรายชื่อนะครับ ๑. นายสมชาย นี่ละไพจิตร ๒. นายกมล เหลำโสภาพันธ์๑ ๓. นางสาวสมพิศ ปาจู ๔. นางสาวสุชาดา พรหมดำ ๕. นางสาวเพ็ญศรี อุ่นประเสริฐ ๖. นางสาวอารียา กาเจ ๗. นายโอดี ซายาเลง และนายพรเทพ อมรเวชกุล ทั้ง ๘ คนนี้อยู่ํระหวำงการติดตามในกระบวนการคณะอนุกรรมการติดตามของดีเอสไอ (DSI) ซึ่งดำเนินการอยูํ ถ๎าหากวำทำนผู้๎ทรงเกียรติต๎้องการอยากทราบรายละเอียดจริง ๆ ผมยินดี ที่จะชํวยประสานดูรายละเอียดที่ลึกซึ้งกวำนี้ เพราะวำการดูในเรื่องของตัวบุคคลในรายละเอียด ทั้งหลายอาจจะไมํได้๎ชัดเจนมากมาย ถ้๎าหากวำเราต๎้องการผลในสํวนของข๎อเท็จจริงที่จะ ชํวยกันแก้๎ปัญหาแล๎ว ยินดีครับ เชิญที่กระทรวงยุติธรรม ในสํวนของบุคคลที่ถูกอุ๎มหาย ในตำงประเทศเป็นกรณีที่ไมํปกติ เพราะไมํมีใครสามารถทราบขำวกํอนกรณีที่เกิดเหตุ และไมํสามารถดำเนินการสืบสวนสอบสวนบนอธิปไตยของประเทศอื่น สิ่งที่ทำได้๎คือ ต๎้องการร๎องเรียนประสานงานโดยผำนกระทรวงการตำงประเทศ ซึ่งรายละเอียดต่ำง ๆ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศจะมีในสํวนของตำงประเทศนี้ได้๎ตอบ คุณรังสิมันต์๑ โรม โดยชัดเจน ในสํวนของกระทรวงการยุติธรรมซึ่งแบํงหน๎าที่ตรงนี้แล๎วก็คง ตอบทำนได้๎้ในรายละเอียดเพียงเทำนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ถามได้๎้ครั้งที่ ๓ ครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณทำนประธานนะครับ จริง ๆ ผมก็ยืนยันวำผมคงถามไมํตรงคำตอบทำนจริง ๆ คงเป็นความผิดของกระผมเอง ๙ คน ที่ผมหมายถึง ผมหมายถึง เดํน คำแหล๎ ผมหมายถึง อิทธิพล สุขแป้น ผมหมายถึง วุฒิพงศ์๑ ผมหมายถึง สุรชัย ดำนวัฒนานุสรณ๑ ผมหมายถึง ชัชชาญ บุปผาวัลย์๑ ผมหมายถึง ไกรเดช ลือเลิศ ผมหมายถึง ชีพ ชีวะสุทธิ์ ผมหมายถึง กฤษณะ ทัพไทย ผมหมายถึง สยาม ธีรวุฒิ ผมหมายถึงภูชนะ และกาสะลอง ทำนประธานครับ นี่คือบุคคลที่สูญหายในชํวงที่ พลเอก ประยุทธ๑ ขึ้นสู่ํอำนาจ ผมอยากให้๎้ทำนกลับไปฟังคำถามผมดี ๆ แล๎วตอบให้๎ตรง การตอบคำถามของทำนจะทำให้๎้ข๎อปรักปรำที่ประชาชนตั้งคำถามกับทำนมลายลง แต่ํถ๎้าทำนตอบไมํดี สิ่งที่ประชาชนเชื่อก็จะกลายเป็นความจริง คำถามที่ ๓ ในขณะที่เราก็ ไมํรู๎อย้ำงแนํชัดวำใครกันแนํคือผู้๎กํอเหตุ คือผู้๎ที่อุ๎มหายคุณวันเฉลิม แต่ํก็ปรากฏข๎อเท็จจริง ในสื่อออนไลน์๑ (Online) มีกระแสข้ำวหนึ่งที่ได้๎เปิดเผยออกมา มีการเปิดเผยออกมาวำ มีบุคคลหนึ่งที่อาจจะเข๎าไปมีสํวนเกี่ยวข๎องสํวนสำคัญหรือเหตุการณ์๑ที่เกิดขึ้นกับการลักพาตัว คุณวันเฉลิม เรื่องนี้ถูกเปิดเผยผำนเพจ (Page) ดัง ๆ ยกตัวอย้ำงเชํน เพจ แอนดูรว๑ แม็กเกรเกอร๑ มาร๑แชล เพจ สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล ซึ่งก็ปรากฏข๎อเท็จจริงตํอไปวำมีการตอบรับ จากผู้๎ใช้๎โซเชียล มีเดีย (Social media) เป็นจำนวนมาก ผู้๎ใช้๎โซเชียล มีเดีย (Social media) เหล่ำนี้ก็คือประชาชนชาวไทยที่อยากจะรู้๎วำใครกันแนํที่อยู่ํเบื้องหลังการลักพาตัวคุณวันเฉลิม สํวนตัวผมนั้นทำนประธานครับ ผมไมํปักใจเชื่อในกระแสข้ำวดังกลำว ผมก็รอฟังรัฐบาลวำ รัฐบาลจะตอบคำถามนี้อย้ำงไร เพื่อให้๎รัฐบาลชํวยยืนยันข๎้อเท็จจริงตํอประชาชน ผมจึงขอถาม คำถามตํอทำนประธานผำนไปยังทำนรัฐมนตรีวำรัฐบาลได้๎มีการสืบหาหรือรับทราบเกี่ยวกับ การอุ๎มหายคุณวันเฉลิมนั้น รัฐบาลได้๎เข๎าไปตรวจสอบข๎อมูลตามที่เพจ (Page) ดังกลำวได้๎ให้๎ ข๎อมูลแล๎วหรือยัง เข๎าไปดูแล๎วหรือไม่ํ บุคคลที่ถูกเพจ (Page) ดังอ๎างถึงมีสํวนเกี่ยวข๎้องใด ๆ กับเหตุการณ์๑ที่เกิดขึ้นหรือไมํ อย้ำงไร รัฐบาลชํวยตอบให้๎่ประชาชน สบายใจหนํอยได้๎หรือไมํ วำมีบุคลากรที่กินภาษีของแผํนดินคนใดรู๎เห็นหรือเกี่ยวข๎องกับการอุ๎มหายครั้งนี้ และชํวยตอบ ให้๎้ชัดเจนหนํอยได้๎หรือไมํวำ ตามที่ปรากฏในขำวสารดังกลำวที่ผมได้๎อ๎างถึงนั้นรัฐบาลได้๎มีการ สืบสวนสอบสวนบุคคลดังกลำวแล๎ว ทำนอาจจะไลํมาทั้งหมดไม่ํวำกัน ตอบไมํตรงคำถาม แต่ํนี่คือโอกาสที่ทำนจะได้๎ตอบครั้งสุดท๎้ายเพื่อแก่๎้ตัว บุคคลที่ประชาชนเขาตั้งคำถาม เรารู้๎กันอยู่ํวำเป็นใคร รัฐบาลแคํไปดูในเพจ (Page) ที่ผมพูดถึงมา ทำนแคํไปสอบสวนบุคคลนั้น ซึ่งมีข้๎้อสงสัยวำเป็นบุคคลที่อยู่ํในสํวนราชการ เป็นบุคคลที่กินเงินภาษีของประชาชน ทำนไปดูให้๎่ได้๎หรือไมํ ตอบให้๎่ประชาชนได้๎ชื่นอกชื่นใจได้๎หรือไมํวำเขาไมํได้๎ทำ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวำการกระทรวงยุติธรรม

ทำนประธาน ที่เคารพครับ ในประเด็นคำถามนี้ ฯพณฯ รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศจะตอบ ควบไปกับกระทู้๎ถามสดตํอไปครับ มันเป็นเรื่องที่ลึกซึ้งครับ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ก็ต๎องขอบคุณที่รักษาเวลา ทำนรังสิมันต์๑ด๎วยครับ

๑.๑.๒ กระทู้๎ถาม ที่ ๐๕๙ ส. เรื่อง กรณีนายวันเฉลิม สัตย์๑ศักดิ์สิทธิ์ ผู้๎ลี้ภัยทางการเมืองชาวไทยที่หายตัวไปจากที่พักในประเทศกัมพูชา (นายสมคิด เชื้อคง เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ

นายสมคิด เชื้อคง อุบลราชธานี

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายสมคิด เชื้อคง ส.ส. จังหวัดอุบลราชธานี พรรคเพื่อไทย ความจริงเมื่อสักครูํ ที่มีการตอบคำถามกันแล๎วก็เมื่อเช่๎าได้๎้คุยกันวำเราจะถามคนละมุมกัน ต๎้องขอบพระคุณ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศที่จะเข๎ามาชี้แจง จะเข๎้ามาตอบคำถามให้๎พี่น๎อง ประชาชนได้๎้เข๎าใจ เรื่องคุณวันเฉลิมที่ถูกอุ๎มไป เพื่อนสมาชิกก็ได้๎เอํยไปแล๎ววำเหตุเกิดที่ไหน อย้ำงไร ผมเองนั้นก็ได้๎ขำวคล๎าย ๆ กับเพื่อนสมาชิกทั้งหลายวำคุณวันเฉลิมถูกอุ๎มไปเมื่อวันที่ ๔ ได้๎ขำวสั้น ๆ ก็ตกใจนึกวำวันเฉลิม อยู่ํบำรุง ส.ส. พรรคเพื่อไทย อ๎าว ปรากฏวำนั่งอยู่ํ ทีนี้ อยากจะเรียนอย้ำงนี้วำคุณวันเฉลิมนี่แนํนอนใครก็รู้๎วำทำนเป็นคนไทย ที่สำคัญเป็นคน อุบลราชธานีบ๎านผมด๎วย ผมก็เลยต๎้องมาบอกวำครอบครัวหนึ่งที่สํงลูกเรียน ลูกอาจจะเป็น นักกิจกรรม ทำเรื่องสังคม ทำเรื่อง สสส. อายุก็ไมํมากหรอก ชํวงที่หายไปก็อายุ ๓๗ ปี พี่สาวเป็นคนติดตํอสุดท๎าย เมื่อวานคุณแม่ํก็ไมํอยากพบใครที่จังหวัดอุบลราชธานี ผมเป็นคน ไปสอบถามทำนก็อยู่ํอย้ำงหวาดกลัว หลายทำนถามวำวันเฉลิมโดนคดีอะไร เราก็พอทราบ กันวำวันเฉลิมนั้นไม่ํมารายงานตัวเมื่อ คสช. ยึดอำนาจ เมื่อ ๒๒ พฤษภาคม ๒๕๕๗ นี่เป็น เหตุหนึ่งที่สร๎างความกลัวให้๎คุณวันเฉลิม สํวนเหตุการณ์๑จะเป็นอย้ำงไรนั้นก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่ํต๎นเหตุมันอยูํที่ พลเอก ประยุทธ๑ ยึดอำนาจ แล๎วใช้๎คำสั่ง คสช. เข๎ามาดำเนินการ หลายคนครับไมํใช้ํแต่ํวันเฉลิม หลายคนที่อยู่ํในห๎้องนี้ก็โดนคำสั่งเยอะแยะ วันยึดอำนาจ หลายทำนก็ระหกระเหิน เพราะเหตุการณ์๑วันนั้นทำให้๎วันเฉลิมเกิดเหตุวันที่ ๔ ในฐานะ คนไทยคนหนึ่ง รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ ผมอยากจะเรียนสอบถามทำน อย้ำงนี้วำ หน๎าที่กระทรวงการตำงประเทศ นอกจากจะดูแลคนทั่วไปในตำงประเทศ ผมไม่ํได้๎ วำกำหนดที่กัมพูชาอย้ำงเดียว คนในประเทศไทยถ๎าไปอยู่ํตำงประเทศ ทำนต๎้องมีหน๎าที่ดูแล ทำนจะดูแลเขาอย้ำงไรให้๎้เขามั่นใจวำจะไมํถูกกระทำอย้ำงที่เกิดขึ้น เราไมํทราบรายละเอียด ลึก ๆ หรอกวำใครอุ๎ม คือใคร ใครสั่ง ถ้๎ารู้๎อย้ำงนั้นมันก็ไมํต๎้องมาคุยกันตรงนี้ ก็เพราะมันไมํรู๎ ทำนเป็นรัฐมนตรี ทำนดูแลคนทั้งหมด ผมอยากถามหน๎้าที่ของทำนนะครับ ผมเชื่อวำทำนเป็น คนเกํงทำนถึงเป็นรัฐมนตรีตำงประเทศ ถ๎้าไมํเกํงทำนไมํรู๎หรอกครับวำขนาดยิงคัสซิม (Qasem) นายพลอิหรำน ทำนยังรู้๎เลย เพราะฉะนั้นเรื่องนี้อยากเรียนถามวำหน๎าที่ของทำนทำนดูแล ครอบคลุมหรือไมํ ไมํเฉพาะเรื่องกรณีวันเฉลิม กรณีคนหายหลายประเทศในเพื่อนบ๎านข๎างเรา สปป. ลาวซึ่งชัดเจน มีแนํนอน ทำนตอบให้๎้พี่น๎องประชาชนและให้๎้สภานี้ชื่นใจนะครับวำ ทำนเป็นรัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศที่ดูแลเรื่องนี้แล๎วจะให้๎้ความมั่นใจพี่น๎อง ที่อยูํต่ำงประเทศทั่วโลกได้๎้อย้ำงไร นี่เป็นคำถามแรกครับ ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพอย้ำงสูง และทำน ส.ส. ผู้๎ทรงเกียรติ ที่อยูํ ณ ที่นี้ ต๎้องขอเรียนตามตรงวำชื่อวันเฉลิม สัตย์๑ศักดิ์สิทธิ์ นี่ แม้๎จะเป็นรัฐมนตรีมาเป็น ปีที่ ๖ แล๎ว และได้๎้เห็นรายชื่อของผู้๎ที่มีปัญหาตั้งแต่ํต๎้นในด๎านของความมั่นคง แต่ํก็ไม่ํเคย ได้๎เห็นชื่อนี้ แล๎วก็ไมํเคยได้๎รับทราบจนกระทั่งเกิดเหตุการณ์๑เมื่อวันที่ ๔ และรับทราบวำ ทางกระทรวง โดยสถานทูตได้๎มีหนังสือไปถึงทางฝ่ายทางการของประเทศกัมพูชา ทำไมถึงพูดเชํนนั้น ก็เพราะวำเรื่องของคุณวันเฉลิม จะเรียกวำไมํได้๎มีลำดับของความสำคัญ มากนัก เชื่อวำเป็นเช่ํนนั้น ไมํเชํนนั้นก็คงจะได้๎้เห็นชื่อนี้หลาย ๆ ครั้งในอดีต ไม่ํได้๎มีความสำคัญ มากนักในมุมของการต่ํางประเทศก็ดี หรือความมั่นคงก็ดี ความหมายก็คือไมํนําจะเป็น ผู้๎ที่เป็นภัยคุกคามต่ํอความมั่นคง แต่ํเรื่องที่กำลังเกิดหรือได้๎เกิดมาแล๎ว เมื่อ ๔ วันที่ผำนมา จะมาจากเหตุผลอันใดนั้นเป็นเรื่องที่เรากำลังรอฟังคำตอบจากทางการของประเทศกัมพูชา จากการตรวจสอบหรือสอบถามไปโดยทางสถานเอกอัครราชทูต รับทราบมาวำทางการของ ประเทศกัมพูชาก็จะเริ่มเข๎าไปตรวจสอบเรื่องนี้ ผลจะเป็นอย้ำงไรก็คงจะต๎้องให้๎เวลาทางฝ่าย ประเทศกัมพูชา อันเนื่องมาจากเรื่องราวทั้งหลายที่เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๔ นี้เกิดขึ้นในประเทศ กัมพูชา สำหรับประเทศไทย ทางการของประเทศไทยทำได้๎อย้ำงมากก็อย้ำงที่ได้๎ทำกันไปแล๎ว ก็คือได้๎ถามไถํไปเป็นทางการกับทางรัฐบาลกัมพูชา เมื่อเช่๎านี้ก็เป็นครั้งแรกเชํนกันที่ทาง ประเทศกัมพูชามีขำวเรื่องนี้ออกมา หลังจากที่เป็นข้ำวอยูํในประเทศไทยแล๎วก็ได้๎ กระเส็นกระสายเข๎าไปอยู่ํในกัมพูชา ได้๎รับปฏิกิริยาตำง ๆ จากทางเจ๎าหน๎าที่ของกัมพูชา ในลักษณะที่ไมํรู๎เรื่องหรือไมํรับทราบ และไมํเข๎าใจวำเหตุเกิดขึ้นได้๎อย้ำงไร ซึ่งผมก็เชื่อเชํนนั้น แต่ํเมื่อเช่๎าทางเดอะ ขแมร๑ ไทม่ส๑ (The Khmer Times) หนังสือพิมพ์๑ท๎องถิ่นได้๎นำเรื่องนี้ ลงในหน๎าแรกของสื่อ ก็เชื่อวำคงต๎องใช้๎เวลาเชํนเดียวกับที่ต๎้องใช้๎เวลากันในหลาย ๆ เรื่อง ในอดีต ในลักษณะเหตุการณ์๑จะคล๎ายคลึงหรือจะเป็นเรื่องที่ต่ำงกันก็ตาม สำหรับคำถาม ที่ทำนคิดวำเราสามารถจะตอบให้๎้ทำนชื่นใจนั้นผมคงสามารถตอบได้๎เพียงเทำนี้ ตามข๎อเท็จจริง ที่เกิดขึ้นจริง ๆ และไมํอยู่ํในขำยที่จะไปพยากรณ์๑คาดเดาลํวงหน๎าวำเหตุการณ์๑เป็นอย้ำงไร จนกระทั่งได้๎รับคำตอบจากทางฝ่ายประเทศกัมพูชาอย้ำงเป็นทางการ ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนสมคิดครับ

นายสมคิด เชื้อคง อุบลราชธานี

ทำนประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด เชื้อคง จังหวัดอุบลราชธานี พรรคเพื่อไทย ความจริงฟังทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวง การตำงประเทศพูดเมื่อสักครูํผมไมํสบายใจเทำไร ทำนบอกวำคุณวันเฉลิมนั้นไมํสำคัญเทำไร ความจริงชีวิตคนไทยสำคัญทุกคน ไมํวำคนคนนั้นจะเป็นใคร ยากดีมีจนเขาจะโดนคดีหรือไมํ โดนคดี เขาจะถูกกลำวหาอย้ำงไรก็เป็นเรื่องการกลำวหาเป็นเรื่องการวำกัน แต่ํวำความสำคัญ ผมอยากจะเรียนทำนรัฐมนตรีวำทำนอาจจะเผลอพูดหรือไมํได้๎ตั้งใจพูดก็แล๎วแต่ํ แต่ํถ๎าตั้งใจ ผมเชื่อวำเรื่องอย้ำงนี้คนฟังแล๎วไมํสบายใจ เพราะผมเชื่อวำคนไทยสำคัญทุกคน ไม่ํเชื่อ ทำนรัฐมนตรีไปดูรัฐธรรมนูญ มาตรา ๔ ก็ได้๎นะครับ ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์๑ทุกคนย้ํอมได้๎รับ การคุ้๎มครอง มันเขียนไว้๎้ชัดครับ เรื่องนี้ไมํอยากให้๎ทำนไปพูดเวทีไหนนะครับ เวทีนี้เรารับฟัง ทำนได้๎ เราฟังคำอธิบายทำนได้๎ แต่ํวำคนที่เป็นครอบครัว เป็นพํอแมํฟังแล๎วจะไมํสบายใจ ผมเชื่อวำทุกทำนสำคัญ สํวนกรณีที่ทำนตอบวำกำลังดำเนินการ กระผมก็พอเข๎าใจ เพราะผมเห็นอธิบดีทำนหนึ่งก็ออกมาชี้แจง ไม่ํได้๎้คาดคั้นวำจะต๎้องเหตุเกิดแล๎วจะต๎้องตามลำ ใครได้๎ เพราะผมไมํเชื่อวำมันจะเดินไปอย้ำงนั้นได้๎ แต่ํจะคาดคั้นวำตํอไปนี้ถ๎ามีกรณีลักษณะ แบบนี้ผมก็อยากถามตํอวำ กระทรวงการตำงประเทศได้๎ประสานกับยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ซึ่งเหมือนผู้๎ลี้ภัย บางทำนอาจจะไมํเป็นผู้๎ลี้ภัย บางทำนอาจจะได้๎สิทธิผู้๎ลี้ภัย แต่ํถึงจะได้๎สิทธิอะไรก็แล๎วแต่ํ คนระเหระหนไปอยู่ํตำงประเทศทั้งนั้น ถ้๎้าเกิดกรณีแบบนี้ขึ้น เราในฐานะที่เป็นหนํวยงานของ ประเทศไทย เป็นหน๎าเป็นตานะครับ ทำนรัฐมนตรีก็เป็นคนเกํง เป็นหน๎าเป็นตาของประเทศนี้ ทำนจะดูแลเหลำผู้๎ลี้ภัยอย้ำงไร ผมไม่ํได้๎จำกัดเฉพาะผู้๎ลี้ภัยในรอบ ๆ บ๎านเรา เกิดเหตุการณ์๑ ที่อื่นกระทรวงการตำงประเทศสมกับที่ได้๎รับงบประมาณไป ทำนจะทำเรื่องนี้เพื่อให้๎้พี่น๎อง เชื่อมั่นได้๎ไหมครับ ทำอย้ำงไรจะดีขึ้น แม้๎กระทั่งวันนี้เกิดโควิด (COVID) ตำงประเทศต่ำง ๆ ผมก็ชอบวำเป็นหน๎าที่ทำนที่จะนำคนไทยกลับมาสู่ํบ๎านได้๎โดยเร็ว อันนั้นเป็นหน๎าที่ของ กระทรวงการตำงประเทศเลย ผมก็เลยขอถามควบเลยวำทำนได้๎ประสานกับยูเอ็นเอชซีอาร๑ (UNHCR) อย้ำงไรในเรื่องนี้ อันนี้คือภาพของคุณวันเฉลิม ซึ่งผมก็ได้๎มาจากสื่อนั่นละครับ คงไมํนั่งไลํอธิบาย เพราะเพื่อนสมาชิกก็ได้๎พูดไปแล๎ว ผมเห็นแล๎วมีความรู้๎สึกวำวันนี้บทบาท ของกระทรวงการตำงประเทศอาจจะน๎อยไปหนํอยในเรื่องนี้ ด๎วยเหตุผลอย้ำงไรผมไม่ํทราบได้๎ แต่ํอยากถามทำนวำในเวทีโลกแบบนี้ถ๎้าเกิดกรณีแบบนี้ ทำนได้๎ประสานอย้ำงไรกับ ยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ 🔗

ขอบพระคุณครับ เมื่อสักครู่ํผมอาจจะไม่ํได้๎อารัมภบทไปวำคนไทยในตำงประเทศมีความสำคัญ อย้ำงไร คือเข๎าสู่ํประเด็นคุณวันเฉลิมโดยตรง และประเด็นที่ได้๎กลำวนั่นก็คือวำไมํใช้ํเป็นผู้๎ที่ เป็นภัยต่ํอความมั่นคง ไม่ํได้๎มีความสำคัญในมุมนั้น แต่ํในด๎านของคนไทยทั้งปวงที่อยู่ํ ในตํางประเทศ ไมํวำจะเป็นที่มุมไหนของโลกก็อยู่ํในเรื่องที่คนไทย รัฐบาลไทย กระทรวง การตำงประเทศ และข๎าราชการของไทยทุกคนให้๎ความสำคัญ ถือวำเป็นภารกิจสำคัญ ณ วันนี้เสมอเหมือนกับเรื่องของการกระชับความสัมพันธ์๑กับประเทศที่เราไปมีสถานทูตอยูํ หรือประเทศที่เป็นเจ๎าภาพที่มีชุมชนคนไทยอยู่ํ ณ ที่นั้น ไม่ํว่ำจะเป็นด๎านการเมือง เศรษฐกิจ สังคม และอื่น ๆ เพราะฉะนั้นพี่น๎องคนไทยในต่ำงประเทศที่จะเป็นชุมชนก็ดี หรือจะเป็น ปัจเจกบุคคลก็ดี ในมุมไหนอยู่ํในเป้าหมายทั้งสิ้น ในแงํของการดูแลทุกข์๑สุข การดูแลทุกข์๑สุข นั้นก็แตกต่ำงหลากหลายออกไปตั้งแต่ํอย้ำงที่ทำนคงจะทราบกันแล๎ว เพราะวำมีเรื่องที่เกี่ยวกับ เรื่องของความทุกข์๑สุขหรือวำปัญหาความเดือดร๎่อนหรือความเป็นอยู่ํของคนไทยตลอดมา ในการหารือ หรือการอภิปรายในสภา แต่ํวำเราได้๎ชํวยกันดูแลในทุกด๎าน เมื่อสักครู่ํทำนได้๎ พูดเชื่อมโยงไปถึงเรื่องของคนไทยในต่ำงประเทศ ณ ชํวงเวลานี้ ก็ขอเรียนวำตั้งแต่ํวันที่มี การประกาศ พ.ร.ก. ฉุกเฉิน เมื่อวันที่ ๒๖ มีนาคมนั้น และกํอนหน๎านั้นด๎้วยซ้ำไปในกรณีของ ประเทศเกาหลี กระทรวงการตำงประเทศได้๎ชํวยดูแลคนไทยทั้งมวลในทุกประเทศ และนำกลับบ๎าน จนกระทั่งเดือนมิถุนายนนี้เกือบครบ ๓๐,๐๐๐ คน แต่ํทั้ง ๓๐,๐๐๐ คน ไมํใช้ํวำใครอยากจะมาก็มาได้๎ มันก็มีขั้น มีตอน มีกระบวนการของการของการดูแลจัดการ แต่ํวำผู้๎ที่ได้๎รับความสำคัญอันดับสูงก็คือกลุํมคนไทยที่เปราะบาง ไมํวำจะเป็นเด็ก ผู้๎หญิง หรือคนป่วย ล๎วนแล๎วแต่ํว่ำได้๎รับลำดับความสำคัญกํอนกลุ่ํมอื่น ๆ แต่ํถึงกระนั้นก็ดีที่มากันแล๎ว แล๎วก็เข๎ามาสู่ํกระบวนการของควอรันที่น (Quarantine) เราก็คงทราบดีวำสํวนใหญ่ํมีความสุข ที่ได้๎กลับบ๎านเกิดเมืองนอน แต่ํขณะเดียวกันเราก็คงจะได้๎รับทราบเชํนกันวำในจำนวนหนึ่ง ก็คือผู้๎ที่นำเชื้อโควิด (COVID) เข๎ามา แต่ํก็ได้๎รับการดูแลรักษาจากแพทย์๑และพยาบาล ของเราเป็นอย้ำงดีด๎วยเชํนกัน สำหรับเรื่องคุณวันเฉลิมก็ขออนุญาตกลำวย้ำอีกครั้งนะครับวำไมํใช้ํวำไมํมีความสำคัญ คนไทยทุกคนที่อยู่ํในต่ำงประเทศมีความสำคัญ แล้๎วก็ได้๎รับการดูแล แต่ํความแตกต่ำง มันยํอมมีอยู่ํ สํวนใหญํแล๎วคนไทยเมื่อไปตำงประเทศนั้นก็จะแปลกอยู่ํอย้ำงหนึ่งก็คือไม่ํแสดงตัว เทำไรนัก ไมํวำจะไปด๎วยเหตุผลอันใด โดยเฉพาะถ๎าไปเพื่อจะอยู่ํยาว อยู่ํนานก็จะไมํมาแจ๎้ง สถานทูตจนกระทั่งมีปัญหา มีความเดือดร๎อนถึงได้๎รับทราบตัวตนของคนไทยเหลำนั้น คนไทยเหลำนั้น ณ วันนี้เทำที่มีตัวเลขกันอยู่ํก็คือประมาณ ๑,๖๗๐,๐๐๐ กวำคนทั่วโลก หลายทำนคิดวำนำจะมีมากกวำนั้นก็อาจจะเป็นจริงได้๎ แต่ํวำจำนวนหนึ่งก็ไม่ํได้๎แสดงตัว แต่ํผู้๎ที่ไปและมีปัญหาตั้งแต่ํต๎้นก็แน้ํนอนก็คงไมํอยากแสดงตัวเลย ไมํแสดงตัวในลักษณะที่ ไมํต๎้องการให้๎รับรู้๎วำอยูํที่ไหนและทำอะไรอยู่ํ กรณีของคุณวันเฉลิมน้ำจะอยู่ํในขำยนั้นด๎้วย ที่ได้๎กลำวไว้๎วำได้๎เห็นรายชื่อของผู้๎ที่มีปัญหาทางด๎านความมั่นคง ก็ไม่ํได้๎เคยเห็นชื่อของ คุณวันเฉลิม ซึ่งนำจะเป็นเรื่องที่ดี ดีสำหรับทางครอบครัว ในความหมายหนึ่งก็คือวำไมํได้๎ถือวำ เป็นผู้๎ที่มีปัญหาในมุมของความมั่นคง แต่ํอย้ำงไรก็ตามนั่นก็ไมํได้๎เป็นคำตอบที่จะให้๎้ในกรณี ที่เป็นปัญหาที่เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๔ นะครับ สำหรับวันที่ ๔ นั้นแนํนอนมีความจำเป็นอย้ำงยิ่ง ที่เราต๎้องได้๎ยินมาจากเจ๎าของประเทศวำมันเกิดอะไรขึ้นจริง ๆ เพราะสิ่งที่เรารับทราบกันมา และนำมาสู่ํการอภิปรายในวันนี้หรือการตั้งกระทู้๎ถามวันนี้ นั่นก็เป็นเรื่องของการนำขำว่ มาจากสื่อ การนำขำวมาจากสื่ออาจจะมีความชัดเจนเป็นพิเศษเพราะมีคลิป (Clip) อยู่ํด๎้วย แต่ํวำอย้ำงที่เรารับทราบกันคลิป (Clip) นั้นมันมาจากหลาย ๆ สาเหตุด๎วยกัน ยิ่งถ๎้าเป็นนักดู ภาพยนตร๑ก็คงจะต๎้องตีความกันไปหลากหลายด๎้วยซ้ำไปนะครับวำสาเหตุนั้นมันจะเป็นอะไร ได้๎บ๎าง แต่ํวำคลิป (Clip) ดังกลำวนั้นมันมีความสำคัญและชํวยทำให้๎มีความเข๎าใจอะไรได้๎ บ๎างมากขึ้น เชํนเดียวกับคลิป (Clip) ของจอร์๑จ ฟลอยด๑ (George Floyd) ถ๎้าไมํมีคลิป (Clip) ดังกลำวที่วำนี้ปัญหามันไมํได้๎เกิดขึ้นอย้ำงที่เป็นอยู่ํในประเทศสหรัฐอเมริกา ณ วันนี้นะครับ เพราะวำภาพจะไมํเห็น มันก็จะเป็นตัวเลขเทำนั้นเองวำมีความเสียหายกี่คน โดยใคร เทำนั้นเองนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขอย้ำวำสำหรับในกรณีของคุณวันเฉลิม ไม่ํมีอะไรดีเทำกับ การรอรับฟังวำทางฝ่ายรัฐบาลกัมพูชาจะตอบทางสถานทูตของเราวำอย้ำงไร แล๎วจากนั้น เราจะได้๎้มีความชัดเจนมากยิ่งขึ้นวำจะดูแลอย้ำงไร

สำหรับคำถามทำนเรื่องของยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ก็ต๎้องขอเรียนวำตั้งแต่ํ คุณวันเฉลิมไป เรกคอร์๑ด (Record) ที่เรามีอยูํคือไมํได้๎เป็นผู้๎ลี้ภัย ไมํได้๎มีอะไรที่เกี่ยวข๎อง ในลักษณะที่มีสถานะเป็นผู้๎ลี้ภัย ต๎้องการได้๎รับการดูแลปกป้องจากทางสหประชาชาติ หรือองค์๑กรใด ๆ เลยนะครับ แต่ํขำวที่ออกมาเมื่อวันที่ ๕ วันที่ ๖ ไมํวำจะมาจากฮิวแมน ไรตส๑ วอตช๑ (Human Rights Watch) ก็คือทางด๎านฝ่ายสิทธิมนุษยชนก็ดี หรือแอมเนสตี อินเตอร์๑แน่ชันนอล์ (Amnesty International) ก็ตาม ทำนก็คงเข๎าใจวำมาอย้ำงไร ก็มาจาก การจะเรียกวำปลํอยข้ำวก็ได้๎เพื่อให้๎รับรู้๎วำมีเรื่องนี้เกิดขึ้น และเพื่อให้๎้เรื่องนี้ได้๎เป็น บรรยากาศหนึ่งที่ผู้๎คนจะได้๎สนใจ เพราะฉะนั้นในสํวนที่เกี่ยวข๎องกับองค์๑กรระหวำงประเทศก็ดี ไมํวำจะเป็นยูเอ็น (UN) หรือวำนอกยูเอ็น (UN) ก็ตาม บัดนี้เขารับทราบกันอยู่ํแล๎ว และเขาคง ติดตามเรื่องนี้อยู่ํแล๎ว และเชํนเดียวกันเขาคงรอรับฟังคำตอบจากรัฐบาลกัมพูชา ที่เราได้๎ สอบถามไป ขออนุญาตตอบเพียงเทำนี้แล๎วก็ยินดีที่จะตอบคำถามอีกหลายคำถาม เชิญครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนสมคิดครับ

นายสมคิด เชื้อคง อุบลราชธานี

ขอบพระคุณครับ ทำนประธานที่เคารพ สมคิด เชื้อคง จังหวัดอุบลราชธานี พรรคเพื่อไทยครับ ก็ขอบพระคุณทำนรัฐมนตรีวำการ กระทรวงการตำงประเทศที่ทำนได้๎อธิบายเต็มความวำคุณวันเฉลิมก็เป็นคนไทยที่มี ความสำคัญ และทำนก็บอกวำสำคัญทุกคนอยู่ํในประเทศทั่วโลก ผมเองก็อยากจะบอกวำ เหตุที่มันเกิด เหมือนทำนบอกวำทำนฟังตามข้ำว เราก็ฟังตามขำว แต่ํข้ำวนั้นคืออะไร ทำนบอกวำไมํใชํคดีสําคัญ แต่ํบังเอิญผมไปได้๎้เจอในภาพคุณวันเฉลิมก็ถูกเรียงลำดับอยูํในชื่อ ๑๐ กวำคน ๒๐ คน วำเป็นคนอยู่ํในผัง เรื่องนี้เราเองข๎อเท็จจริงอย้ำงไร ผมอยากให้๎้เราสดับรับฟังอีกครั้งหนึ่งวำ เป็นเรื่องอะไรบ๎าง แต่ํแน้ํนอนละครับ วันเฉลิมที่หายไปผมเชื่อวำพี่น๎่องคนไทยทุกคนไม่ํอยาก ให้๎้เกิด ถ้๎าสมมุติคนที่อุ๎มวันเฉลิมไปหรือคนที่สั่งการได้๎ยินได้๎รับรู้๎ บอกด๎วยวำแมํเขาอายุมากแล๎ว มีลูกชายที่จะต๎้องเป็นหลักชัยของครอบครัว ถ้๎ายังมีชีวิตอยูํปลํอยเข้ามา อย้ำงน๎อย ๆ คนที่สั่งคนที่ทำก็ได้๎สร๎างความดีไว้๎้ให้๎กับประเทศนี้ ผมไม่ํได้๎คาดหวังอะไรมากมายกับชีวิต น๎้องคนนี้ แต่ํคาดหวังวำถ๎าเกิดวันเฉลิมอยากให้๎เป็นคนสุดท๎าย แล๎วอย้ำเป็นอีก มันเกินพอแล๎ว คนที่รู้๎วำมีการอุ๎มและหายตัวไปอย้ำงที่ทำนสมาชิกรังสิมันต์๑พูดถึง ก็ไร๎รํองรอย ใน สปป. ลาว ก็ไม่ํมีคำตอบที่ชัดเจน ผมก็ได้๎แต่ํหวังและภาวนาเหมือนกับทำนรัฐมนตรี ทำนประธาน ให้๎้เข้ารอดกลับมาเทำนั้นเองครับ ผมก็อยากถามทำนประธานผำนไปยังทำนรัฐมนตรีวำการ กระทรวงการตำงประเทศวำมันมีขำวในโซเชียล (Social) เยอะ ผมเองก็อำนบ๎าง วิเคราะห์๑บ๎าง มีการตั้งทูตยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ผมเองก็อยากทราบจากปากรัฐมนตรีวำการกระทรวง การตำงประเทศวำ การแต่ํงตั้งทูตกิตติมศักดิ์ทั้งหลายหลักเกณฑ์๑คัดกันอย้ำงไร เพราะผมเห็น ระดับนางเอกคนหนึ่งบอกวำไมํกล๎ายุํงเกี่ยวกับเรื่องของคุณวันเฉลิม สัตย์๑ศักดิ์สิทธิ์ เพราะเป็นเรื่องการเมือง มันมีอย้ำงนั้นด๎้วยหรือครับ เพราะฉะนั้นคนที่เป็นทูตกิตติมศักดิ์ มีกรอบและขอบเขตการทำงานอย้ำงไร ที่อะไรเกิดขึ้นเราก็จะเรียกร๎องหาความเป็นธรรม ผมเชื่อวำถ๎าครอบครัวใครเกิดแบบนี้เราก็ต๎้องเรียกร๎องหาความเป็นธรรม อยากทราบวำ กระทรวงการตำงประเทศมีกรอบกติกาอย้ำงไร แล๎วความหมายของคำวำ ผู้๎ลี้ภัย ที่ทำนบอก วำน๎้องวันเฉลิมไม่ํได้๎อยูํในบัญชีผู้๎ลี้ภัย ผู้๎ลี้ภัยมีสถานะอย้ำงไร แล๎วเราจะคุ้๎มครองเขาอย้ำงไร ผมถามคำถามอยู่ํรวมกันเลยนะครับแล๎วจะไมํลุกขึ้นถามทำนอีก เพราะทำนจะได้๎ตอบได้๎ สบาย ๆ วำวันนี้ทำนได้๎พูดเรื่องน๎องวันเฉลิมหายตัวไป แล้๎วผมก็ได้๎ทำหน๎าที่วำเป็นสื่อกับทำน ให้๎้พี่น๎้องประชาชนที่รับชมรับทราบวำคนไทยคนหนึ่งได้๎หายตัวไป สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ไมํวำฝ่ายค๎าน หรือฝ่ายรัฐบาลไมํมีใครสบายใจหรอกครับ ทุกคนไมํสบายใจเรื่องนี้ ตอบให้๎มี ความรู้๎สึกวำเราได้๎หายเป็นทุกข์๑หนํอย ขอขอบคุณทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ 🔗

ขอบพระคุณครับ ก็ขอเริ่มต๎นด๎้วยการอ๎างคำที่ทำนใช้๎ีวำทูตกิตติมศักดิ์ อันนี้ในสารระบบ ไมํมีนะครับ แต่ํวำขอเท๎าความไปนิดหนึ่งวำถ๎าจะมีก็คือกงสุลหรือกงสุลใหญํ แต่ํไมํมีทูต ผู้๎ที่ครองตำแหนํงดังกลำวก็คือผู้๎ที่ได้๎รับการแตํงตั้ง ถ้๎้ามาจากตำงประเทศแล๎วก็เป็นกิตติมศักดิ์ อยู่ํในประเทศไทยก็คือผู้๎ที่สํวนใหญํแล๎วจะต๎้องเป็นคนไทยคนพื้นที่ที่จะดูแลผลประโยชน์๑ของเขา ในประเทศไทย ความมันจะเป็นครำว ๆ ในลักษณะนี้ แต่ํมีบางประเทศก็ใช้๎คนของเขาที่อยู่ํใน ประเทศไทยนานแตํงตั้งให้๎เป็นกงสุลกิตติมศักดิ์ ไมํเชํนนั้นก็จะเป็นกงสุลอาชีพไปเลยก็คือ ผู้๎ที่มาทำหน๎้าที่เต็มที่โดยตรงนะครับ ในกรณีของผู้๎ลี้ภัยที่ทำนได้๎ถามเป็นการเฉพาะนั้น ที่ได้๎กลำวตํอไปวำไมํได้๎อยู่ํในระบบนั้น อันเนื่องมาจากวำทุกองค์๑กรที่ได้๎มีการตรวจสอบกัน เขาก็ไม่ํมีชื่อของคุณวันเฉลิมอยู่ํในนั้น โดยเฉพาะอยู่ํในซีอาร์๑ (CR) ซึ่งจะเป็นผู้๎ที่ให้๎้ การรับรองสถานะ เพราะฉะนั้นการเข๎าไปตั้งแต่ํชํวงปี ๒๕๕๗ ถ๎้าคิดวำนั่นเป็นชํวงแรกที่เขาไปอันเนื่องมาจาก ไมํตอบสนองคำสั่งของ คสช. ในชํวงเวลานั้น คงไปด๎วยเหตุผลความปลอดภัย และเมื่อเข๎าไปแล๎ว รับทราบมาอีกเชํนกันวำอยู่ํในประเทศกัมพูชาหลายปี แต่ํหลายปีนั้นได้๎เข๎า ๆ ออก ๆ แต่ํในที่สุดแล๎วชํวงระยะหลังนี้ไมํได้๎ออกมาเนื่องมาจากวำทางประเทศกัมพูชาไมํตํอวีซ้ำ (VISA) ให้๎้ ถ้๎าไมํตํอวีซ้ำ (VISA) ให้๎โอกาสที่จะเข๎าไปอีกก็จะเป็นปัญหาก็เลยเลือกที่จะอยู่ํโดยที่ ไมํคํอยได้๎ออกมาอีก อันนั้นก็เป็นเรื่องที่ให้๎รับทราบ เพราะฉะนั้นสถานะผู้๎ลี้ภัยที่ได้๎กลำวเกริ่น วำยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ไมํได้๎รับรอง เพราะวำไมํได้๎อยูํในขำยวำเป็นผู้๎ที่ลี้ภัยทางการเมือง อย้ำงแท้๎จริง แล๎วก็อาจจะมาจากการตรวจสอบของยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ด๎้วยซ้ำวำ วันตํอวันที่อยู่ํนั้นมีอะไรที่คุกคามคุณวันเฉลิมหรือไม่ํ ก็คงได้๎คำตอบจากการตรวจสอบของ ยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) เองวำไมํมี และขณะเดียวกันก็ไมํมีการสมัครหรือแจ้๎งความจำนงวำ ขอสถานะผู้๎ลี้ภัยจากคุณวันเฉลิมด๎้วย ก็เลยไมํเกิดสถานะดังกลำว เพราะฉะนั้นจำนวนคนที่จะ ไปอยู่ํในประเทศข๎างเคียงก็ดี หรือไปอยู่ํในยุโรป ซึ่งบางคนได้๎รับสถานะนั้น บางคนเคยอยู่ํใน ประเทศกัมพูชาแล๎วก็ไปอยู่ํที่ประเทศนิวซีแลนด์๑ แล๎วก็ได้๎รับการยอมรับจากทางประเทศ นิวซีแลนด์๑ในสถานะนั้น จนกระทั่งได้๎มีการพัฒนาการจนกระทั่งทางฝ่ายประเทศนิวซีแลนด์๑นั้น ยินยอมและดูแลให้๎่ประหนึ่งเป็นคนในชาติ มันก็มีพัฒนาการหลาย ๆ ด๎านของหลาย ๆ คน ก็อยากจะเรียนวำปัญหานี้จะไมํเกิดเลยถ๎้าหากวำไมํมีเรื่องของปัญหาการเมืองตามมา จำได้๎วำ ครั้งหนึ่ง อันนี้อาจจะตอบคุณเมื่อสักครูํนี้ได้๎ถามทางรัฐมนตรีวำการกระทรวงยุติธรรม ที่พยายามจะโยงไปถึงกฎหมายอาญา มาตรา ๑๑๒ หรืออะไรก็แล๎วแต่ํนั้น ครั้งหนึ่งจำได้๎วำ มีกลุํมทูตกลุํมหนึ่งซึ่งมีสมาชิกอยู่ํประมาณ ๒๘ ประเทศ แต่ํวำมาพบตอนนั้นประมาณ ๒๒ ประเทศ แล๎วมีการคุยกันในหลาย ๆ เรื่อง ในเรื่องหนึ่งมีการยกเรื่องประเด็นนี้ คล๎ายคลึงกัน ก็ได้๎มีคำตอบไปวำ มาตรา ๑๑๒ ก็เป็นเหมือนกับกฎหมายที่มีอยู่ํในทุกประเทศ ที่มีอยู่ํ ในทุกประเทศในความหมายของการเป็นกฎหมายเฉพาะถิ่นเฉพาะที่ เฉพาะตามความจําเป็น ของประเทศนั้น ๆ ซึ่งเชื่อวำ ทุกประเทศก็มีกฎหมายลักษณะนี้อยู่ํในกฎหมายอาญา ของเขา ได้๎้ตอบไปเชํนนั้น แล๎วก็ถามไปด๎้วยซ้ำวำเป็นเชํนนั้นหรือไมํ ทุกประเทศผงก็ศีรษะ และตอบรับวำใช้ํ ทุกประเทศมีกฎหมายอาญาเฉพาะเรื่องที่เกี่ยวข๎องกับปัจจัยทางสังคม ปัญหาต่ำง ๆ ที่แต่ํละประเทศมีอยู่ํ ซึ่งไมํต่ำงกับมาตรา ๑๑๒ เพียงแต่ํวำบริบทอาจจะ คนละเรื่องกัน แต่ํความเป็นพิเศษเพื่อตอบสนองความจำเป็นของสังคมมีอยู่ํเชํนนั้นจริง ก็มีคำถามต่ํอไปวำ แล้๎วมาตรา ๑๑๒ นี้เป็นที่เดือดร๎อนของคนไทยเทำไรจาก ๒๒ ประเทศ ที่มานั่งคุยกันอยู่ํนี้ เขาก็ตอบไมํถูกเหมือนกัน แต่ํเขาเพียงได้๎รับฟังมาจากเพื่อนคนไทย หรือใครก็แล๎วแต่ํในแวดวงการเมืองวำมีปัญหากับมาตรา ๑๑๒ ก็เลยต๎้องชี้แจงไปวำ มาตรา ๑๑๒ ถ๎้าจะพูดถึงคนที่หํวงใยและหํวงกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้ เกี่ยวกับมาตรานี้ ในกฎหมายอาญานี้ก็คงจะแยกเป็น ๒ กลุํมใหญํ ๆ ได้๎ จะเรียกวำกลุํมใหญํเทำกันก็คงไม่ํได้๎ แต่ํวำกลุํมแรกคือกลุํม ๖๗ ล๎านคนซึ่งไมํเห็นเป็นปัญหา อีกกลุํมหนึ่งอาจจะประมาณไม่ํถึง ๑๐๐ คนที่บอกวำมีปัญหา เพราะ ๖๗ ล๎านคน ก็ถือวำเรื่องอะไรที่เกี่ยวกับสถาบันที่เขารับรู้๎ มาตลอดกี่สิบปีที่ผำนมาล๎วนแล๎วแต่ํเป็นคุณประโยชน์๑ให้๎กับประเทศของเขาก็คือประเทศไทย ล๎วนแล้๎วแต่ํเป็นคุณกับตัวของเขาเองซึ่งก็เป็นคนไทย อันนั้นคือจำนวนที่เป็นสํวนใหญํ สํวนที่เป็นสํวนน๎อยอีกฟากหนึ่งนั้นก็ถือวำมีปัญหาในมุมมองของเขา ก็เลยถามกลับไป เหมือนกันวำแล๎วถ๎้าเป็นเชํนนี้ในการรับรู้๎ของ ๒๒ ประเทศที่นั่งหารือกันนี่ทำนถือวำ เป็นปัญหาแคํไหน ทุกคนเงียบแล๎วทุกคนคือไมํตํอความยาวเกี่ยวกับเรื่องนี้ ทุกคนยอมรับ และรับทราบ ผมก็ขอตอบในมุมนี้ให้๎้เห็นวำมีของจริงที่ได้๎เกิดขึ้นแล๎วมีการได้๎คุยกัน ถึงประเด็นของมาตราดังกลำว แล๎ก็การรับรู้๎ของมาตราดังกลำวทั้งในกลุํมของคนไทยเอง ซึ่งสํวนใหญํหลายสิบล๎านคนไม่ํได้๎มองเห็นเป็นปัญหา โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งที่ได้๎ตอบไป เมื่อ ๒ ปีที่แล๎ว

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

รัฐมนตรีต๎้องสรุปแล๎วครับ เกินเวลา

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ

ครับ ก็อยากจะให้๎้ทำนรับทราบวำอะไรก็ตามที่ทำนได้๎ยินเราก็คุยกันเหมือนกัน แล้๎วถือวำคนที่ ทำนได้๎เอํยชื่อมาอย้ำงเป็นต๎นวำแอนดรูว๑ แม็กเกรเกอร์๑ มาร๑แชลล๑ (Andrew Macgregor Marshall) หรือใครก็แล๎วแต่ํที่ผนวกชื่อมาพร๎อม ๆ กันคือตัวปัญหานั้นเอง แล๎วหลาย ๆ เรื่องที่เราได้๎รับทราบมาก็ล๎วนแล๎วแต่ํเป็นเฟก นิวส๑ (Fake News) จากบุคคลดังกลำว ขอขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ก็กินเวลาของทำนสมคิด ไปรวมแล้๎วเกิน ๓๐ นาที ไป ๕๑ วินาทีครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานผมขออนุญาตใช้๎สิทธิ พาดพิงครับทำนประธาน ที่ทำนรัฐมนตรีได้๎พูดถึง

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธานนะครับ

นายชวน หลีกภัย แบบบัญชีรายชื่อ

เอาพาดพิงนะครับ

นายรังสิมันต์๑ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ใช้ํครับ นี่ผมกำลังอธิบาย กำลังเริ่มครับทำนประธาน ให้๎้ผมได้๎เริ่มหนํอยครับ คือที่ทำนพาดพิงผมแล๎วตอบคำถาม ซึ่งจริง ๆ ผมก็ไมํได้๎ถามทำน ผมขอเรียนสั้น ๆ นิดเดียวครับ ถ้๎้าทำนบอกวำเรื่องนี้ ไมํมีความสำคัญ ทำนชํวยอธิบายหนํอยวำทำไมทวิตเตอร์๑ (Twitter) ถึงขึ้นเทรนด์๑ (Trend) อันดับ ๑ นี่คือเรื่องที่สำคัญที่ประชาชนสนใจ มาตรา ๑๑๒ เป็นกรณีที่มีข้๎้อมูลจำนวนมาก ที่ออกมาชัดเจนเลยวำมีปัญหาตํอกระบวนการยุติธรรมของไทยอย้ำงมาก ทำนพูดได้๎้อย้ำงไร ในเรื่องนี้ แล๎วตํอให้๎คนที่โดนอาจจะไมํใช้ํคนสํวนใหญํของประเทศ แต่ํคนที่โดนเขาได้๎รับ ผลกระทบตํอกระบวนการยุติธรรมของการละเมิดสิทธิมนุษยชน ขอบคุณมากครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

คุณรังสิมันต์๑ครับ เป็นประเด็นให้มํครับ จบกระทู้๎ที่ ๒ นะครับ กระทู้๎ที่ ๓ ครับ

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ

คงไมํได้๎ไปโยงกับเรื่องเทรนด์๑ ทวิตเตอร์๑ (Trend twitter) ความไมํสำคัญนั้นเป็นเรื่องของ ความมั่นคง แต่ํเรื่องที่เกิดขึ้นไมํได้๎พูดถึงวำไมํสำคัญ เพียงแต่ํวำต๎้องรอคำตอบจากรัฐบาลวำ อะไรมันเกิดขึ้นจริง รัฐบาลกัมพูชาซึ่งกำลังตรวจสอบอยู่ํ มันเป็นคนละเรื่องกัน ความไม่ํสำคัญ ที่พูดถึงนั้น ได้๎เกริ่นแต่ํแรกในมุมของความมั่นคงที่อยูํในลิสต๑ (List) ที่ผมควรได้๎รับรู๎ แต่ํไมํได้๎เห็น เมื่อไมํได้๎เห็นเราก็ไมํถือวำอยู่ํในลำดับความสำคัญขั้นต๎น ๆ เป็นเชํนนั้น แต่ํถ๎าทำนพูดถึง ทวิตเตอร์๑ (Twitter) ทำนก็คงจะรับทราบวำขณะนี้ในโลกของโซเชียล (Social) ปั่นกระแส กันได้๎งำยอย้ำงไร แคํไหน เพื่อนอาเซียน (ASEAN) หลายคนที่ได้๎มีการมาพบปะคุยกัน ล๎วนแล้๎วแตํหํวงใยปัญหานี้ เพราะวำเขาเองก็มีปัญหาลักษณะดังกลำวที่เกิดขึ้นตํอรัฐบาลของเขา ตํอปัญหาเฉพาะด๎านที่เขาไมํคิดวำมันจะเกิด แต่ํวำการปั่นกระแสในโซเชียล (Social) ทำให้๎ เกิดเป็นปัญหาใหญ่ํบ้านปลายตามมา ขณะนี้มันเป็นปัญหาไมํใช้ํเฉพาะเพื่อนอาเซียน (ASEAN) ที่พูดถึงนะครับ เพื่อนของเราที่เป็นมิตรประเทศ ในประเทศกัวเต็มาลานี่ยกเป็น ตัวอย้ำงเป็นการเฉพาะเลย เขามาหารือซึ่งอยู่ํไกลโพ๎นเลยอยูํประเทศสหรัฐอเมริกา เขาก็พูด เรื่องเดียวกัน เพราะวำมันก็เกิดขึ้นในบ๎านเขาด๎้วยเชํนกัน ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ให้๎โอกาสทั้ง ๒ ฝ่าย จบกระทู้๎ที่ ๒ นะครับ

๑.๑.๓ กระทู้๎ถาม ที่ ๐๖๐ ส. เรื่อง เกี่ยวกับการบริหารจัดการงบประมาณ กรมสนับสนุนบริการสุขภาพที่ลงไปสู่ํชนบทในการป้องกันโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) เกี่ยวข้๎องกับการดูแล อสม. และแนวทางการบรรจุลูกจ๎างของโรงพยาบาลสํงเสริมสุขภาพ ตำบล (นายบัญญัติ เจตนจันทร์๑ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวง สาธารณสุข รัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุข มอบหมายให้๎ นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงสาธารณสุข

นายบัญญัติ เจตนจันทร์๑ ระยอง 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์๑ บัญญัติ เจตนจันทร๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจากจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์๑ กระผมขอโอกาสทำนประธาน ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติได้๎ตั้งกระทู้๎ถามสด ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุข ในเรื่องปัญหาการบริหารจัดการดูแลสุขภาพชุมชน เพื่อป้องกันการแพร่ํระบาดของโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) ในระลอกที่ ๒

ทำนประธานที่เคารพ คงเป็นที่ทราบโดยทั่วกันแล้๎วครับวำ โรคโควิด-๑๙ (COVID-19) นั้นมีการแพร่ํระบาดในประเทศไทยตั้งแต่ํเดือนมกราคมถึงเดือนพฤษภาคม อันนี้ก็ย้ำงเข๎าเดือนมิถุนายน ประมาณ ๕ เดือนเศษ สร๎างผลกระทบทางด๎านสุขภาพ ผลกระทบทางด๎านเศรษฐกิจ ทางด๎านสังคมและวิถีชีวิตแกํพี่น๎องประชาชนชาวไทย รวมทั้ง ชาวโลกด๎้วย ซึ่งการที่จะทำให้๎่การควบคุมและป้องกันโรคนี้สำเร็จ จำเป็นอย้ำงยิ่งที่รัฐบาล โดยเฉพาะกระทรวงสาธารณสุขจะต๎้องสร๎างนิวนอร์๑มัล (New Normal) หรือชีวิตวิถีให้มํ ให้๎้เกิดแกํสังคมไทยให้๎เกิดแกํพี่น๎องประชาชนชาวไทย ผลของความสำเร็จในการควบคุมโรค โควิด-๑๙ (COVID-19)ของประเทศไทยนั้นเป็นที่ยอมรับไปทั่วโลกเป็นอันดับ ๑ ของเอเชีย (Asia) และเป็นอันดับที่ ๖ของโลก ลำสุดเมื่อวานนี้สถิติผู้๎ติดเชื้อในประเทศไทยมี ๓,๑๒๑ ราย เสียชีวิต ๕๘ ราย ขณะที่ทั่วโลกมีผู้๎ติดเชื้อถึง ๗ ล๎านราย เสียชีวิตไปแล๎วถึง ๔๐๐,๐๐๐ ราย ดั๎้วยกัน ระบบสุขภาพของประเทศไทยนั้นแข็งแรง ทั้งระบบการแพทย์๑คือเรื่องของการรักษา แข็งแรงทั้งระบบสาธารณสุขก็คือการป้องกันโรคและการสํงเสริมสุขภาพ แต่ํอย้ำงไรก็ตาม เมื่อมีผลสำเร็จเกิดขึ้นก็ย้ํอมมีสิ่งที่เป็นอุปสรรคที่จะต๎้องแก้๎ไขปัญหา กระผมได้๎รับทราบข๎อมูล ต่ำง ๆ จากพี่น๎้องประชาชน จากเพื่อนสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแห่ํงนี้ ในเรื่องของความกังวล ที่จะเกิดการแพร่ํระบาดในระลอกที่ ๒ ซึ่งในตำงประเทศรับทราบกันแล๎ววำถ๎าระบาด ระลอกที่ ๒ จะรุนแรงกวำการระบาดในครั้งแรก แล้๎วก็ประเทศไทยนั้นทราบวำ ทุนรอน ในการที่จะกู้๎เงินมาเพื่อเยียวยาระบบเศรษฐกิจ ระบบสุขภาพตำง ๆ นั้นก็จะรํอยหรอลงไป มากแล้๎ว ปัญหาในปัจจุบันนี้โรคโควิด-๑๙ (COVID-19) ที่เกิดขึ้นในประเทศไทยมีการ แพร่ํระบาดจากคนไทยสู่ํคนไทยปัจจุบันเป็นศูนย์๑ มาแล๎ว ๑๕ วันนับถึงเมื่อวานนี้ แต่ํวำ มีผู้๎ติดเชื้อเกิดขึ้นที่ศูนย์๑กักกันของทางราชการที่เราเรียกวำสเตต ควอรันทีน (State quarantine) ที่ทางราชการจัดไว้๎้ให้๎บางรายก็ไปที่โลคัล ควอรันทีน (Local quarantine) ก็คือสถานกักกัน ในท๎้องถิ่นที่รัฐบาลและกระทรวงสาธารณสุขจัดไว้๎ให้๎่ ซึ่งเป็นจุดที่นำกังวลใจเป็นอย้ำงมากวำ รัฐบาลมีความสามารถในการที่จะกักกันโรคในศูนย์๑กักกันของทางราชการและในท๎้องถิ่น ได้๎แน้ํนอนและแม่ํนย้ำขนาดไหน ในขณะที่จะมีการผํอนคลายมาตรการในระยะที่ ๔ ในกลางเดือนมิถุนายนนี้และจะมีการเปิดโรงเรียนทั้งระดับอนุบาล ประถมศึกษา มัธยมศึกษา อาชีวศึกษา และอุดมศึกษาในวันที่ ๑ กรกฎาคมนี้ ในสํวนของผู้๎ติดเชื้อที่สเตต์ ควอรันทีน (State quarantine) นั้น ผมอยากจะสอบถามในคำถามที่ ๑ กับรัฐมนตรีวำประเทศไทยนั้น กีดกันคนไทยไม่ํให้๎่กลับเข๎้ามาในประเทศไทยเพื่อรักษาตัวเลขการติดเชื้อให้๎ดูสวยงาม หรือเปิดกว๎างในการรับคนไทยกลับสู่ํมาตุภูมิ เนื่องจากในตำงประเทศมีการติดเชื้อและมีอันตรายตํอชีวิต สุขภาพของเขา แล๎วเขาก็ หมดประกันสุขภาพแล๎ว แต่ํเขาก็กลับมาตุภูมิ กลับประเทศไทยได้๎ยาก เพราะมาตรการ หลายอย้ำงของเราจะต๎้องไปรับใบรับรองแพทย์๑ในประเทศของเขา ต๎้องมีระยะเวลา ในการเข๎าคิวตำง ๆ ถ้๎าประเทศไทยมีศักยภาพในเรื่องของการเฝ้าระวังสอบสวนควบคุมโรค ที่สเตต์ ควอรันทีน (State quarantine) หรือโลคัล ควอรันทีน (Local quarantine) จริง จะผํอนคลายให้๎คนไทยได้๎กลับประเทศมาตุภูมิได้๎มากขึ้นหรือสะดวกขึ้นได้๎หรือไมํ แต่ํทั้งนี้ทั้งนั้นจะต๎้องมีความเชื่อมั่นวำโรคไมํเล็ดลอดออกไปจากสเตต ควอรันที่น (State quarantine) หรือโลคัล ควอรันทีน (Local quarantine) หรือเล็ดลอดมาจากดำน ที่เป็น ดำนผิดกฎหมายตามพรมแดนธรรมชาตินะครับ ถ้๎้ามาตรการเราเข๎มงวด เขาก็จะเล็ดลอด มาทางดำนผิดกฎหมาย ถ้๎ามาตรการเราผํอนคลายเขาจะมาดำนตามปกติ ผมอยากจะถาม ทำนรัฐมนตรีเป็นคำถามที่ ๑ วำประเทศไทยกีดกันคนไทยไม่ํให้๎กลับเข๎ามาในมาตุภูมิ ได้๎้โดยงำยเพื่อรักษาสถิติตัวเลขให้๎สวยงามเอาไว้๎้ประกวดทั่วโลกใช้ํหรือไมํ ถ๎้าไมํใช้ํจะเปิดให้๎ คนไทยเข๎้ามาได้๎สะดวกขึ้นโดยมีมาตรการร้องรับที่แข็งแรง ไม่ํให้๎ระบาดเข๎ามาสู่ํในชุมชน ได้๎หรือไมํ อย้ำงไร

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอเชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงสาธารณสุข 🔗

กราบเรียน ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์๑ จังหวัดระยอง ในฐานะรัฐมนตรีชํวยว่ำการกระทรวงสาธารณสุข ได้๎รับมอบหมายจากทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุขได้๎มาตอบคำถามกระทู้๎สด ในวันนี้นะครับ ขอเรียนวำคำถามของทำนนายแพทย์๑บัญญัติ เจตนจันทร์๑ เป็นเพื่อนสมาชิก ที่มีความเป็นหํวงแล๎วก็ได้๎ติดตามข๎้อมูลเป็นอย้ำงดีในการปฏิบัติหน๎าที่ของรัฐบาล แล๎วก็ กระทรวงสาธารณสุขนะครับ ความสำเร็จที่ผำนมาผมย้ำวำเป็นเรื่องของคนไทยทั้งประเทศ ที่อดทนมีวินัยแล๎วก็ทำตามคำแนะนำของรัฐบาล แล๎วก็ทำตามคำแนะนำของกระทรวง สาธารณสุข แล๎วก็สร๎างบรรทัดฐานให้มํ ๆ หลายประการจนเป็นที่ยอมรับของนานาชาติ อันนี้เป็นเรื่องที่เราต๎้องรักษาและยอมรับรํวมกัน และกํอนที่ผมจะตอบคำถามในแงํของ ความพร๎อมในแงํของการที่เราจะนำคนไทยที่อยู่ํจากต่ำงประเทศทั่วโลกกลับมาสู่ํประเทศไทย ได้๎้อย้ำงไร มีความพร๎อมแคํไหน เป็นการกีดกันเพื่อรักษาตัวเลขหรือไมํ ผมเรียนทำนบัญญัติ และเพื่อนสมาชิกวำในเรื่องตัวเลขของการติดเชื้อ การแพร่ํระบาดเชื้อ ผมยังมีความเชื่อมั่นวำ ทั่วโลกคงปิดบังกันยากในแงํของถิ่๎าถูกตรวจสอบนะครับ แล๎วก็ประเทศที่อยู่ํในการดูแลข๎อมูล ของดับเบิลยูเอชโอ (WHO) ตัวเลขทั้งหมดของประเทศไทยของเราจากในทางวิชาการในแงํของ การติดเชื้อโควิด-๑๙ (COVID-19) ต๎้องเรียนวำมันจะมีอัตราสํวนที่สามารถเทียบ บัญญัติไตรยางศ์๑ย๎อนหลังหรือเดินไปข๎างหน๎าได้๎ เพื่อพิสูจน์๑วำตัวเลขจริงหรือไมํ ยกตัวอย้ำงเชํน สมมุติมีการปิดตัวเลขผู้๎ติดเชื้อไมํวำจะปิดอย้ำงไรก็ตามมันปิดไมํได้๎ กรณีที่จะมีผู้๎เสียชีวิตโดยเฉลี่ย อย้ำงน๎อยเกณฑ์๑เฉลี่ยประมาณไมํเกิน ๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ นั่นหมายความวำถึงแม่๎จะปิดตัวเลข การแพร่ํระบาดเชื้อสุดท๎ายถ๎าปิดจริงก็จะมีคนตายตามอัตราสํวนประมาณ ๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ๕ เปอร์๑เซ็นต์๑เป็นผู้๎ป่วยที่มีอาการหนัก สมมุติมีคนป่วย ๑๐๐ คนก็จะมีคนป่วยมีอาการหนัก ๕ คน เพราะฉะนั้นถึงแม้๎จะปิดอย้ำงไร ตัวเลขของคนไข๎ประเภทนี้หรือผู้๎เสียชีวิตก็จะปรากฏ ออกมา จะสอบไปเปรียบเทียบบัญญัติไตรยางศ๑ได้๎เลยวำจะมีผู้๎ติดเชื้อประมาณกี่คนนะครับ เพราะฉะนั้นข๎้อสงสัยของทำนบัญญัติก็ไมํนำจะเป็นปัญหาในแง่ํของประเทศไทยหรือตำงประเทศ แต่ํแนํนอนที่สุดผมการันตี (Guarantee) ได้๎วำในประเทศไทยไม่ํมีการปกปิดหรือแตํงตัวเลข ในกระบวนการที่จะแสดงออกมาวำเรามีการติดเชื้อเทำไหรํ อย้ำงไรนะครับ สํวนความพร๎อม ของการที่จะนำคนไทยจากต่ำงประเทศทั่วโลกกลับมาสู่ํประเทศ ซึ่งเป็นสิทธิอันชอบธรรม ของคนไทยทั่วโลกอยู่ํในสถานการณ์๑ที่วันนี้เขาได้๎เห็นชัดแล๎ววำเขาจะไปอยู่ํที่ไหน ประเทศที่ ศิวิไลซ์๑ (Civilize) ขนาดไหน สู๎อยู่ํประเทศไทยไมํได้๎์ มีความปลอดภัยและมีความเสี่ยงในการ เสียชีวิตน๎อยที่สุดก็คือประเทศบ๎านเกิดเมืองนอนของเขา เพราะฉะนั้นความต๎้องการของคนไทยที่อยู่ํตำงประเทศขณะนี้มีการลงทะเบียนที่จะเดินทาง กลับมาสู่ํประเทศไทยเราประมาณ ประมาณนะครับ ๒๘,๐๐๐ คน แล้๎วก็ยังเดินทางกลับมา เรื่อย ๆ จะมีการลงทะเบียนโดยสถานทูตในประเทศต่ำง ๆ มีการลงทะเบียนผู้๎ที่ต๎้องการกลับ ความจริงผมมีตัวอย้ำงจากวิธีการลงทะเบียนจากประเทศดูไบหรือจากบางประเทศที่มี การลงทะเบียนกัน แล๎วก็จะมีการนัดเที่ยวบินเพื่อจะให้๎เดินทางกลับ เรามีที่พักที่เรียกวำ สเตต์ ควอรันที่น (State quarantine) สำหรับกักตัวผู้๎ที่เดินทางกลับจากตำงประเทศ ๒๖ แห่ํง มีจำนวนห๎้องที่เป็นการเข๎้ามาพักแล๎วขณะนี้ ๘,๐๐๐ ห๎้อง แล๎วเรากำลังตั้งเป้าหมาย ให้๎้ได้๎ถึง ๑๐,๐๐๐ ห๎อง ให้๎รองรับการเดินทางกลับอย้ำงต่ำก็คือประมาณวันละ ๕๐๐ คน อันนี้จะเป็นการคํอย ๆ รับกลับมาภายใต้๎้จำนวนของการลงทะเบียนประมาณ ๒๐,๐๐๐ กวำคน ทั่วโลก เพราะฉะนั้นความพร๎อมของการเตรียมห๎องในโรงแรมซึ่งขอเรียนวำขณะนี้ การดำเนินการเรื่องสเตต ควอรันทีน (State quarantine) ทำครบทุกรูปแบบนะครับ คือมีทั้งสเตต์ ควอรันทีน (State quarantine) ที่เป็นสถานกักกัน กักโรค ๑๔ วัน ซึ่งรัฐเป็น คนออกคำใช้๎้จำยให้๎่ และขณะนี้เรามีสถานที่กักกันทางเลือก ซึ่งผู้๎ที่เดินทางกลับมาจะพร๎อม ที่จะสมัครใจจำยคำที่พักด๎้วยตัวเอง แล๎วก็มีทางเลือกวำเขาต๎้องการในราคาเทำไร อย้ำงไร อันนี้อีก ๔ แหํงในกรุงเทพมหานคร เพราะฉะนั้นทั้งกรณีที่เดินทางกลับแล๎วรัฐจำยให้๎ และเขาเดินทางกลับเองแล๎วเขาพร๎อมที่จะจำยเองตามทางเลือกที่เรามีอยูํ เราดำเนินการพร๎อม และเรายืนยันวำเราสามารถคอนโทรล (Control) ควบคุม กักโรค ที่เรามีตัวเลขออกมา ทุกวันนี้ก็ออกมาจากสํวนใหญํที่เดินทางกลับมาจากต่ำงประเทศทั้งสิ้นนะครับ เพราะฉะนั้น คำถามที่ทำนนายแพทย์๑บัญญัติได้๎ถามมา ก็ตอบเพื่อความสบายใจวำไมํมีแน้ํนอน แล๎วก็ จะคํอย ๆ ทยอยเอาคนไทยจากต่ำงประเทศกลับมาให้๎ได้๎มากที่สุดตามศักยภาพ และความพร๎อมที่เราจะกักกันไมํให้๎การแพร่ํระบาดเชื้อในเมืองไทยทำได้๎งำยขึ้น

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ถามครั้งที่ ๒ ครับ เชิญครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์๑ ระยอง

ขอบคุณทำนรัฐมนตรีครับ เมื่อสักครูํนี้ ก็อยากจะนำเรียนวำก็ไมํได้๎กังวลวำทางสาธารณสุขจะปกปิดตัวเลข แตํหมายความวำ ถ๎้ารับคนไทยกลับจากต่ำงประเทศนี่รับทีละน๎้อย ๆ ตัวเลขมันก็จะได้๎โผลํขึ้นมาน๎อยเพื่อรักษา ภาพตัวเลขให้๎มันสวย ผมก็ไมํอยากให้๎เกิดเหตุการณ์๑อย้ำงนี้นะครับ ถ๎ามีศักยภาพเพียงพอ ก็รับคนไทยให้๎ลอต (Lot) ใหญํขึ้น ในคำถามที่ ๒ นะครับ อยากจะสอบถามผำนทำนประธาน ถึงทำนรัฐมนตรีวำ ในขณะที่มีผู้๎ติดเชื้อน๎อยลงทางวงการแพทย์๑ วงการสาธารณสุขก็คํอนข๎าง ที่จะเบาแรง ก็อยู่ํในลักษณะที่วำเตรียมความพร๎อมที่จะรับมือกับการระบาดในระลอกที่ ๒ แต่ํขณะเดียวกันถ๎ามาตรการทางภาครัฐ พ.ร.ก. ฉุกเฉินก็ดี หรือประกาศของแต่ํละจังหวัดก็ดี ที่เข๎่มงวดเกินไป การประกอบอาชีพตามปกติก็จะเป็นไปด๎วยความยาก เศรษฐกิจของพี่น๎อง ประชาชนก็จะมีปัญหามาก เพราะฉะนั้นสมดุลระหวำงการแพร่ํระบาดของโรคติดเชื้อโควิด (COVID) ในระลอกที่ ๒ กับเศรษฐกิจที่จะชํวยให้๎พี่น๎องประชาชนนั้นดำรงชีวิตได้๎ปกติมากขึ้น อันนี้จึงเป็นความสมดุลที่พี่น๎องประชาชนอยากจะให้๎รัฐบาลได้๎แสดงความสามารถตรงสํวนนี้ วำมีนโยบายอย้ำงไร ในการผํอนคลายระยะที่ ๑ ที่ ๒ และที่ ๓ แล้๎วกลางเดือนนี้จะเป็น การผํอนคลายระยะที่ ๔ ก็เริ่มมีสัญญาณของความกังวลที่เราเรียกวำการ๑ด (Guard) ตก ที่อาจจะมีการแพร่ํระบาดในระลอกที่ ๒ ผมขออนุญาตขอสไลด์๑ (Slide) นะครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

สไลด์๑ (Slide) ที่ ๑ มีภาพของนักทํองเที่ยว จำนวนมากแหํไปเที่ยวหาดบางแสน แล๎วก็มีการจับกลุํมกัน อันนี้จะเห็นวำรถราจำนวนมาก ไปที่หาดบางแสน แล๎วก็มีการจับกลุ่ํมกัน อันนี้ย๎อนไปอีกภาพหนึ่ง มีชายหาด มีคนจำนวนมาก จับกลุํมกันพักผํอนตามชายหาด ซึ่งยากที่จะมีการทำระยะหำงทางสังคมได้๎ อันนี้ก็เป็น ความกังวลในเรื่องของการทํองเที่ยว ตํอไปในเรื่องของศิลปินนัดพบแฟนคลับ (Fan club) ที่โรงภาพยนตร์๑ในศูนย์๑การค๎า จะเห็นวำมีแฟนคลับ (Fan club) ที่มาพบศิลปินไมํได้๎มีระยะหำงทางสังคมตามมาตรฐาน ที่ทางรัฐบาลได้๎ประกาศไว้๎้เป็นความหํวง ตํอไปเรื่องของรถไฟฟ้ากรณีที่มีเหตุขัดข๎้อง หรือชั่วโมงเรํงดํวนก็ไมํสามารถที่จะจัดโซเชียล ดิสแทนซิง (Social distancing) ได้๎ มิหนำซ้ำ ถ๎้าหากวำกลางเดือนนี้รัฐบาลตามใจผู้๎ประกอบการที่มีความเสี่ยงอย้ำงเชํนผับ (Pub) บาร๑ อันนี้เป็นภาพกํอนโควิด (COVID) ระยะหำงทางสังคมจะไมํสามารถจัดได้๎้เลย โดยเฉพาะอย้ำงยิ่ง ถ๎้ามีการดื่มแอลกอฮอล์๑ผู้๎ที่มึนเมาย้ํอมไมํสามารถที่จะควบคุมสติให้๎้มีระยะหำงทางสังคมได้๎ แล้๎วก็ประเด็นที่นำเป็นหํวงในต๎นเดือนหน๎้า โรงเรียนทั้งอนุบาลจนถึงมัธยม มหาวิทยาลัย จะมีการเปิดเรียนนักเรียนจำนวนมากยังไมํเคยผำนการซักซ๎่อมระยะหำงทางสังคม รัฐบาล มีความเชื่อมั่นมากน๎อยเพียงใดที่จะเรียกวำรักษาการ๑ด (Guard) ไมํให้๎ตก การเว๎นระยะหำง ทางสังคม การส่วมหน๎ากากอนามัย การล๎างมือบํอย ๆ เพื่อไมํให้๎้เกิดการแพร่ํระบาด ในระลอกที่ ๒ ของประเทศขึ้นมาในทำมกลางการผํอนคลายระยะที่ ๔ กลางเดือนมิถุนายน และการเปิดเทอมในต๎นเดือนกรกฎาคมครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงสาธารณสุข 🔗

ทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์๑ จากจังหวัดระยอง ในฐานะรัฐมนตรีชํวยว่ำการกระทรวงสาธารณสุข คำถามของ ทำนคุณหมอบัญญัติในแงํของเรื่องการ๑ด (Guard) ตก ผมก็เรียนกับคุณหมอบัญญัติวำ ต๎้องยอมรับวำภาพที่ปรากฏที่คุณหมอนำมาแสดงไมํวำจะเป็นที่บางแสนก็ดี ที่ห๎่างสรรพสินค้๎า แห่ํงหนึ่งในกรุงเทพฯ ก็ดี เป็นเรื่องจริงครับ แล้๎วก็มีความเป็นจริงที่เกิดขึ้น แล้๎วก็ในแงํของ กฎหมายผมเข้๎าใจวำได้๎มีการดำเนินการ อย้ำงเชํนกรณีที่ห๎างสรรพสินค้๎าก็จะมีการสอบสวน วำเป็นการละเมิด พ.ร.ก. หรือไมํอย้ำงไร แล๎วก็มีการดำเนินการ ที่บางแสนผมเข้๎าใจวำ หลังจากที่เกิดเหตุการณ์๑แบบนี้ขึ้นทำนนายกรัฐมนตรีก็เป็นหํวง แล๎วก็มีการปิดหาด ไปชํวงเวลาหนึ่ง แล้๎วก็มีการรณรงค์๑และขอความรํวมมือจากคนไทยทั้งประเทศวำถ๎้าเราการ๑ด (Guard) ตกเมื่อไร ถ๎าเซกคันด๑ เวฟ (Second wave) ขึ้นมานี่ปัญหาก็จะคล๎าย ๆ กับ ประเทศสิงคโปร๑ก็ดี ประเทศเกาหลีใต้๎ก็ดี ซึ่งเราเห็นภาพแล้๎ววำถ๎าเป็นแบบนั้นแล๎ว อะไรจะเกิดขึ้น เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ก็เรียนวำเราไมํได้๎นิ่งนอนใจ แล๎วก็จะถือโอกาสนี้เชิญชวน ไปยังพี่น๎้องประชาชนคนไทยแล้๎วก็ขอความรํวมมือวำ ถึงแม่๎วำขณะนี้ตัวเลขผู้๎ติดเชื้อ ในประเทศจริง ๆ เป็นศูนย์๑มา ๑๐ กวำวันแล๎ว ในเชิงวิชาการ ๑๔ วัน เป็นเกณฑ์๑ที่เราใช้๎้ สำหรับระยะฟักตัว ซึ่งถ๎าเกณฑ์๑นานาชาติก็ใช้๎ ๗ วัน แต่ํวำเราใช้๎เกณฑ์๑ ๑๔ วันเพื่อความ ปลอดภัย แต่ํอย้ำงน๎อยที่สุดอาจจะมีบางเรื่องบางเคส (Case) ที่เป็นเคส รีพอร์๑ต (Case report) วำมีบางกรณีที่อาจจะมากกวำ ๑๔ วัน เพราะฉะนั้นวันนี้ถึงแม๎วำเราจะเป็นศูนย์๑ก็จริง แต่ํว่ำรัฐบาลกำลังดำเนินการนโยบายตรวจเชิงรุกไปในกลุ่ํมเสี่ยงตำง ๆ ไม่ํวำจะเป็นคนที่ทำงาน ในสถานที่แออัด ในสถานีขนสํงก็ตาม บุคลากรทางการแพทย์๑ ในกลุํมชุมชนที่มีผู้๎ติดเชื้ออยู่ํ เราก็กระจายตรวจทั่วประเทศ เพื่อที่จะได้๎หาวำในกรณีเคส (Case) คนไข๎โควิด-๑๙ (COVID-19) ก็จะมีบางกรณีที่ไมํแสดงอาการ การตรวจเชิงรุกก็จะสามารถไปตรวจสอบได้๎วำมีกลุํมผู้๎ติดเชื้อ แบบนี้หรือไมํ เพื่อที่จะให้๎สถานการณ์๑ของประเทศเราเป็นศูนย์๑อย้ำงแท้๎้จริง เพราะฉะนั้น เมื่อยังมีสถานการณ์๑แบบนี้ยังไมํเป็นศูนย์๑ที่แท้๎้จริงนี่เราจึงจำเป็นต์๎้องรักษาวินัยไว้๎้เพื่อไมํให้๎้ มีปัญหาเป็นเซกคันด๑ เวฟ (Second wave) เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราลงทุนลงแรงอดทน ทำมาตลอด ๓-๔ เดือนที่ผำนมาจะพังทลายไปทั้งสิ้น นั่นคือเสียของนั่นเอง เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ ก็ขออนุญาตฝากไปยังพี่น๎องคนไทยทุกคนวำเรายังต๎้องอดทนเพื่อจะทำตามคำแนะนำแล๎วก็ มาตรฐาน มีข้๎อมูลนิดหนึ่งครับที่สำนักงานสถิติแหํงชาติและรัฐบาลได้๎ไปทำผลสำรวจมาวำ กรณีที่เขา การ๑ด์ (Guard) ตกมี ๓ เหตุผลหลัก เขาถามจากคนไทยผำนออนไลน์๑ (Online) ประมาณ ๒๐,๐๐๐ กวำคนในวันที่ ๒๒-๒๘ เขามีตัวเลขวำทำเทำเดิม ๗๑ เปอร์๑เซ็นต์๑ ทำมากขึ้น ๑๕.๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ ทำน๎อยลง ๑๓.๑ เปอร์๑เซ็นต์๑ เหตุผล ๓ อันดับแรกที่การ๑ด (Guard) ตก ๑. เขาดูจากจำนวนผู้๎ติดเชื้อลดลง การควบคุมการแพร่ํระบาดได้๎ดีขึ้น ๕๗.๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ รู้๎สึกวำตัวเองมีความเสี่ยงในการติดเชื้อต่ำคือคิดวำตัวเองไมํติดแล๎ว ๓๓.๖ เปอร์๑เซ็นต์๑ และกิจวัตรประจำวันของเขาไมํเอื้ออำนวยในการที่จะรักษาระยะหำงทางสังคม ๒๘.๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ อันนี้คือข๎อมูลที่เราไปดำเนินการมา ก็ยืนยันวำเราจะต๎้องดำเนินการ ในเรื่องการรักษาวินัยอย้ำงตํอเนื่องเพื่อให้๎ตัวเลขการติดเชื้อในประเทศเป็นศูนย์๑อย้ำงแท้๎้จริง ในขณะที่เรากำลังตรวจเชิงรุกให้๎้มากที่สุด อันนี้ก็เรียนทำนคุณหมอบัญญัตินะครับ

สํวนมาตรการของการเปิดโรงเรียน ผมเรียนวำขณะนี้ในชํวงเวลามิถุนายน ที่ผำนมาจนถึง ๑ กรกฎาคม เรากระทรวงสาธารณสุข กรมควบคุมโรค กรมอนามัย เมื่อสักครูํผมเพิ่งประชุมคอนเฟอเรนซ๑ (Conference) กับ สสจ. ทั่วประเทศ เพื่อที่จะใช้๎ มาตรการตรงนี้ไปซักซ๎อมกับทำนผู้๎วำราชการจังหวัดในทุกจังหวัด เพราะเราเป็นเลขานุการ ของคณะกรรมการควบคุมโรคติดต่ํอในระดับจังหวัด และเราเข๎าใจดีวำนโยบายของ กระทรวงศึกษาธิการเองที่ฟังคำแนะนำจาก ศบค. จากกระทรวงสาธารณสุขจะต๎้องถูกนำไป ปรับใช้๎กับในโรงเรียน ในท๎้องที่ ซึ่งมันมีความแตกต่ำงไมํเหมือนกัน ตัวคนที่จะขับเคลื่อนได้๎ดี ก็คือสาธารณสุขจังหวัด ผมเพิ่งประชุมเมื่อสักครู่ํวำหลักการที่สำคัญก็คือวำ ๑. ต๎้องรักษา ระยะหำง ๒. ใช้๎เครื่องมือของกระทรวงศึกษาธิการเองคือการสลับวันเรียน แล๎วก็บางกลุํม ต๎้องใช้๎เรียนออนไลน์๑ (Online) แล๎วให้๎ตัวผู้๎บริหารได้๎จัดการเพื่อเป็นการบริหารจัดการในการ รักษาระยะหำงจำนวนนักเรียนที่อยูํในแตํละห๎องให้๎้ไมํเกินเกณฑ์๑มาตรฐานที่จะรักษา ระยะหำงของแตํละพื้นที่ ในสํวนของเด็กเล็กก็เชํนกันก็ต๎้องมาพิจารณาดูวำจะต๎้องทำ อย้ำงไร แต่ํหลักที่สำคัญก็คือวำการรักษาความสะอาด การใสํแมส (Mask) ตลอดเวลาของ ทั้งนักเรียนทั้งเด็ก การล๎างมือ สุขลักษณะตามที่กรมอนามัยแนะนำต๎้องดำเนินการ แล๎วเรา ยังมีแอปพลิเคชัน (Application) ที่จะต๎้องให้๎ทางโรงเรียนได้๎ใช้๎คือ ไทย สต็อป โควิด (Thai stop COVID) คือให้๎้เขาเช็กลิสต๑ (Checklist) ตัวเองวำเขามีความพร๎อมอย้ำงไร ทำงานรํวมกับ กระทรวงศึกษาธิการ เมื่อวานก็ได้๎พูดคุยกับทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงศึกษาธิการวำจะต๎้อง มีการซักซ๎่อมกํอนที่จะเปิด คือวันที่ ๑ เปิดปั๊บให้๎มีปัญหาอุปสรรคน๎อยที่สุด ภายใต้๎คำแนะนำ ของกระทรวงสาธารณสุข กรมอนามัย กรมควบคุมโรค ในการที่จะเปิดเทอมพร๎อมกัน เนื่องจากเวลาจะจำกัดนะครับ ความจริงมีมาตรการอีกมาก แต่ํวำเอาหลักการใหญํ ๆ วำ เราได้๎เตรียมความพร๎อมไว้๎ระดับหนึ่งแล๎วครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ คุณหมอมีสิทธิถาม ได้๎อีกครั้งนะครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์๑ ระยอง

ทำนประธานครับ ผมขออนุญาตถาม คำถามสุดท๎้ายนะครับ คำถามที่ ๓ ปัจจัยแหํงความสำเร็จของการควบคุมป้องกันโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) และปัจจัยแห่ํงความสำเร็จที่จะต๎้องควบคุมไม่ํให้๎้เกิดการแพร่ํระบาดระลอกที่ ๒ หรือเวฟ (Wave) ที่ ๒ มิได้๎มาด๎้วยความบังเอิญ จะต๎้องมาด๎้วยความสามารถอย้ำงแนํนอน เป็นความสามารถของการบริหารจัดการของทำนนายกรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรี รัฐบาล เป็นความสามารถของทุกกระทรวง ทุกกรม ที่เกี่ยวข๎้องตั้งแตํระดับสํวนกลางถึงระดับพื้นที่ และที่สำคัญกระทรวงสาธารณสุขทุกระดับ ตั้งแตํระดับผู้๎บริหารจนถึงนายแพทย์๑สาธารณสุข จังหวัด สาธารณสุขอำเภอ และระดับสถานีอนามัย ทั้งแพทย์๑ ทั้งพยาบาล เรียกรวมวำ บุคลากรทางการแพทย์๑และบุคลากรทางสาธารณสุข รวมทั้งอาสาสมัครสาธารณสุขประจำ หมูํบ๎าน เป็นปัจจัยแห่ํงความสำเร็จ ก็อยากจะเรียนถามทำนรัฐมนตรีวำทำนได้๎ดูแลบุคลากร ทั้ง ๗๒ สายงาน รวมถึงพนักงานทำความสะอาดในโรงพยาบาล ในสถานีอนามัย ดูแล ข๎าราชการที่ระดับสถานีอนามัย ซึ่งเรียกวำหมอนามัย ที่มหมออนามัย ซึ่งปัจจุบันทางราชการ ก็ได้๎บรรจุ ๔๕,๐๐๐ อัตราของลูกจ๎างให้๎้เป็นข้๎าราชการ ก็ทราบวำมีกลุํมของสถานีอนามัย ได้๎รับการบรรจุที่ลำช๎าเป็นชุดที่ ๓ ในเดือนพฤศจิกายน ก็อยากที่จะให้๎้ทำนดูแล้วำจะบรรจุ ในรอบเดียวกันไปเสียเลยเพื่อไมํให้๎เกิดความเหลื่อมล้ำได้๎หรือไมํ แล้๎วก็หมออนามัยเป็นวิชาชีพสาธารณสุขชุมชน เป็นวิชาชีพหนึ่งใน ๙ วิชาชีพที่ยังไมํได้๎ คำวิชาชีพประมาณ ๓,๕๐๐ บาทต่ํอคน ซึ่งทางกระทรวงทราบหรือไม่ํวำในสํวนนี้ยังไม่ํได้๎ ดำเนินการเพียงวิชาชีพเดียว แล้๎วก็ อสม. ซึ่งทำงานเหนื่อยมากขึ้น เป็นการประกันความเสี่ยง มอบความปลอดภัยของประเทศไว้๎ที่สถานีอนามัยและ อสม. นะครับ เราได้๎ดูแลบำรุงขวัญ ของ อสม. โดยจัดคำป่วยการเพิ่มเติมให้๎หรือไมํ อย้ำงไร และได้๎จัดให้๎มีการขอพระราชทาน เครื่องราชอิสริยาภรณ์๑ตามคำอภิปรายของทำน ส.ส. ผู้๎อาวุโส ทำนชินวรณ๑ บุณยเกียรติ จากพรรคประชาธิปัตย์๑วำ อสม. ที่ดีเดํนทราบวำมีเครื่องราชอิสริยาภรณ๑อยูํแล๎ว เราได้๎ขยาย ความดีเดํนนี้ในสาขาต่ำง ๆ ให้๎้เพิ่มมากขึ้นหรือไมํ อย้ำงไร และในพื้นที่ชุมชนเมืองทราบวำ ไมํเพียงพอ อสม. ในกรุงเทพฯ เรียกวำ อสส. ไมํเพียงพอ จึงทำให้๎มีโรคระบาดเกิดขึ้นในพื้นที่ ชุมชนเมือง ทำนได้๎มีนโยบายในการเพิ่ม อสม. ในสํวนที่เป็นพื้นที่เบาบางตรงนี้อย้ำงไร หรือไมํ ข้อสอบถามทำนรัฐมนตรีในประเด็นเรื่องของการดูแลบุคลากรทุกสายงาน และ อสม. ด๎วย ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีครับ ทำนมี เวลาอยูํ ๓ นาทีเศษ ๆ นะครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงสาธารณสุข

กราบเรียน ทำนประธานสภาที่เคารพ ผม สาธิต ปิตุเตชะ ขอตอบคุณหมอบัญญัติอย้ำงนี้วำในสํวนของ การที่จะให้๎ขวัญกำลังใจของคนที่ปฏิบัติหน๎้าที่ กระทรวงสาธารณสุขเราขอบพระคุณข๎าราชการ ในทุกระดับ ลงไปถึงอาสาสมัครสาธารณสุขประจำหมูํบ๎าน หรือ อสม. เพราะวำเราทราบดีวำ ปัจจัยที่ทำให้๎การป้องกัน การควบคุมการแพร่ํระบาดเชื้อประสบความสำเร็จนี้ก็คือคนที่ ปฏิบัติงานอยู่ํที่หน๎างานในพื้นที่นะครับ แนํนอนที่สุดทำนกังวลด๎้วย ๒ ประเด็น ทำนกังวล เรื่องการบรรจุข๎าราชการ ซึ่งผมเรียนกับทำนบัญญัติวำการบรรจุข๎าราชการกระทรวงสาธารณสุข ในรอบนี้ไมํเคยเกิดขึ้นมาในรอบ ๒๐ ปี ไมํงำยที่จะบรรจุข๎าราชการจำนวนมากขนาดนี้ เพราะเป็นภาระทั้งงบประมาณ แล๎วก็สิทธิประโยชน์๑ในตอนที่เขาเกษียณอายุราชการไป แต่ํวำดั๎้วยสถานการณ์๑โควิด (COVID) นี่แหละครับ จึงทำให้๎รัฐบาลแล๎วก็ทำนนายกรัฐมนตรี ครม. ได้๎เห็นความสำคัญแล๎วก็ได้๎อนุมัติรํวมกันวำเราจะบรรจุข๎าราชการกระทรวงสาธารณสุข เพิ่ม ๔๕,๐๐๐ อัตรา เดิมเรียนวำเราแบํงแยกไว้๎๓ เลฟเวล (Level) ๓ ชํวงเวลา ก็คือ เดือนพฤษภาคม เดือนสิงหาคม แล๎วก็เดือนพฤศจิกายนเราแบํงตามเงินงบประมาณที่เรามี แล๎วก็แบํงตามการเข๎าสู่ํตำแหนํง ซึ่ง ก.พ. กับ ก.พ.ร. ให้๎คำแนะนำเราวำควรจะแบํง ในลักษณะแบบนี้ แต่ํอย้ำงไรก็ตามเราก็พบวำเดิมเราแบํงบุคลากรประเภทนี้ไว้๎้ ๒ กลุํม คือ บุคคลที่ทำหน๎างานเลย เป็นพยาบาล เป็นนักรังสีการแพทย์๑ นักเทคนิคการแพทย์๑ อันนี้ เราอยู่ํในกลุํมแรก แล๎วก็ผู้๎สนับสนุนก็อยู่ํในกลุํมที่ ๒ แต่ํวำพอสถานการณ์๑มันต๎้องคำนวณ เรื่องเงินงบประมาณด๎้วยก็ถูกแบํงเป็น ๓ ชํวงเวลา เพราะฉะนั้นก็จะมีนักวิชาการสาธารณสุข ที่อยูํตาม รพ.สต. ก็กังวลวำถ๎าเข๎าไปอยู่ํเดือนพฤศจิกายนจะเป็นปัญหาหรือไม่ํ จะแนํนอน หรือไมํ เพราะวำเขาเป็นคนที่อยู่ํหน๎างานในการทำงานรํวมกันกับ อสม. ทำนนายกรัฐมนตรี ก็ได้๎มีดำริในที่ประชุม ครม. วำให้๎ไปหาวิธีวำจะต๎้องทำอย้ำงไร ผมเรียนคุณหมอบัญญัติวำ เป็นข้๎้อมูลแต่ํยังไม่ํเป็นทางการ แต่ํผมกำลังจะประชุม อ.ก.พ. กระทรวงในวันที่ ๑๙ นี้ เพื่อที่จะยกในเฟส (Phase) ที่ ๓ คือในเดือนพฤศจิกายนทั้งหมด ได้๎หารือกับ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุขวำบังเอิญวำเรามีเงินงบประมาณที่เหลือจาก บางสํวนในแงํของการรับบรรจุเดือนพฤษภาคมช๎าไป ๑ เดือน ก็เลยจะเอาเงินสํวนนี้มาแก้๎ไข ปัญหาในการที่จะยกทั้งเฟส (Phase) เดือนพฤศจิกายนของ รพ.สต. ขึ้นมาไมํเกินเดือนสิงหาคมนี้ จะได้๎ไมํต๎้องเป็น ๓ ตารางเวลา ก็กลายเป็น ๒ ชํวง เพราะฉะนั้นเดือนพฤศจิกายนก็ถูกยกมา เดือนสิงหาคม อันนี้ก็จะเป็นข้๎อมูลและจะเป็นทางการในเร็ว ๆ นี้ อันนี้เป็นหลักการที่คุยกันแล๎ว เรียบร๎อย ก็ขอให้๎่ทำนคุณหมอบัญญัติได้๎สื่อสารไปยังพี่น๎องข๎าราชการในสํวนของ รพ.สต. ด๎้วย

เรื่องที่ ๒ คือทำนพูดถึงเรื่อง อสม. ซึ่งก็ถือวำยังไมํเป็นทางการ ต๎้องรอเป็น ทางการในแงํของ ครม. อนุมัติเสียกํอน แต่ํวำทำนนายกรัฐมนตรี ทำนรองนายกรัฐมนตรี เราเห็นตรงกันวำเราก็จะเพิ่มคำป่วยการให้๎กับ อสม. อีก จาก ๑,๐๐๐ บาทเป็น ๑,๕๐๐ บาท เพิ่มอีก ๕๐๐ บาท ตั้งแต่ํเดือนมีนาคม ถ้๎้าได้๎รับอนุมัติก็จะอนุมัติตั้งแต่ํเดือนมีนาคม ปี ๒๕๖๓ ถึงเดือนกันยายน ปี ๒๕๖๔ เราใช้๎คำวำคำป่วยการ เผื่อวำหมดจากงบ พ.ร.ก. เงินกู้๎แล๎ว อาจจะต๎้องมีการเพิ่มในภาระงบประมาณตํอไปโดยใช้๎คำวำ คำป่วยการ ทั้งหมด ๑๙ เดือน มี อสม. ทั้งสิ้น ๑๓๙,๐๐๐ คน คูณ ๕๐๐ คน คูณ ๑๙ เดือนก็ใช้๎เงินประมาณ ๙,๘๗๗ ล๎านบาท แล๎วก็ อสส. ก็คือ อสม. ที่อยู่ํในกรุงเทพมหานครอีก ๑๕,๐๐๐ คน เดือนละ ๕๐๐ บาท ๑๙ เดือน ก็เป็นเงิน ๑๔๒ ล๎านบาท งบประมาณทั้งสิ้น ๑๐,๐๐๐ ล๎านบาทเศษ ที่จะให้๎กับ อสม. ที่ได้๎ทำงานหนัก ตั้งแต่ํคนไมํรู๎จักจนคนรู๎จัก รู้๎จักเพราะวำเนื้องานที่ได้๎ทำ แล๎วก็ยอมรับ ทั้งเนื้องานที่ได้๎ทำ แต่ํวำผมกำลังสั่งให้๎อธิบดีกรมสนับสนุนบริการสุขภาพไปคิดในเรื่องของ ให้๎้เขาสมัครใจเงินที่ได้๎รับนี่จะเอามาทำเป็นกองทุนให้๎้เขาบริหารกันเอง เผื่อวำจะเป็นสวัสดิการ สำหรับเขาในอนาคต เงินจะได้๎ไมํถูกใช้๎จนหมดไป เผื่อวำเป็นสวัสดิการสำหรับพี่น๎อง อสม. ทั่วประเทศ ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนรัฐมนตรีเกินไป ๑ นาทีครึ่ง แต่ํวำไปกินเวลาของคุณหมอนะครับ ก็จบกระทู้๎ถามสดทั้ง ๓ กระทู้๎นะครับ ขอบคุณทำนผู้๎ถาม ทำนรัฐมนตรีที่ตอบนะครับ รักษาเวลาครับ

๑.๒ กระทู้๎ถามทั่วไป

วันนี้มีบรรจุไว้๎ ๓ กระทู้๎ แต่ํวำมีรัฐมนตรีสามารถมาตอบได้๎กระทู้๎เดียวครับ

๑.๒.๑ กระทู้๎ถาม ที่ ๑๕๖ เรื่อง การสร๎างพิพิธภัณฑ์๑บ๎านดอนธงชัย ตำบลสวำงแดนดิน อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร (นางอนุรักษ์๑ บุญศล เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม

ขอเชิญคุณอนุรักษ์๑ครับ ทำนรัฐมนตรีมาแล๎วครับ เชิญครับ ในขณะนี้กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ จะมีการถามตอบ ที่บริเวณชั้น ๑ เรียนที่ประชุมได้๎รับทราบครับ

นางอนุรักษ์๑ บุญศล สกลนคร

ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์๑ บุญศล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ทำนประธาน ที่เคารพคะ ดิฉันถามการกํอสร๎างพิพิธภัณฑ์๑บ๎านดอนธงชัย ตำบลสวำงแดนดิน อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ๑๑ ปี ๔ รัฐมนตรี ทุกครั้งจะอนุมัติกลางสภา ทำให้๎้พี่น๎องบ๎านดิฉันดีใจ เป็นอย้ำงยิ่ง ขออนุญาตคํะ ไมํเสียหายอะไร แม่๎กระทั่ง ๘ ปีที่แล๎วถ๎าดิฉันจำไมํผิดคํะ ทำนรัฐมนตรีสุกุมล คุณปลื้ม ก็ตอบกระทู้๎เรื่องนี้ในสภาผู้๎แทนราษฎรเมื่อ ๘ ปีที่แล๎ว ถ๎้าดิฉันจำไมํผิดอีกวันที่ ๑๑ ตุลาคม ๒๕๕๕ หวังวำครั้งนี้นั้นพี่น๎่องประชาชนของดิฉัน ชาวอำเภอสวำงแดนดิน ชาวอีสาน และคนไทย และคนทั้งโลกจะได้๎ชื่นชมอารยะธรรมที่อยูํ ใต้๎พื้นพิภพของอำเภอสวำงแดนดิน ๓,๘๐๐ ปี ที่ในตัวตำบลสวำงแดนดิน และเมื่อกรมศิลปากร เข๎้าไปขุดค๎นนั้นถือวำสมบูรณ์๑ที่สุด แหลํงโบราณคดีบ๎านเชียงหรือที่เรียกวำมรดกโลกบ๎านเชียง เป็นแหลํงโบราณที่สำคัญแห่ํงหนึ่งที่ทำให้๎รับรู๎วำการดำรงชีวิตในสมัยกํอนประวัติศาสตร์๑ ย๎่อนหลังไปกวำ ๕,๐๐๐ ปี บ๎านเชียงได้๎รับขนานนามวำเป็นโบราณคดียุคกํอนประวัติศาสตร์๑ ที่สำคัญแห่ํงหนึ่งที่ถูกขุดค๎นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้๎ แหลํงโบราณคดีบ๎านเชียงได้๎ทิ้งรํองรอย วัฒนธรรมหลาย ๆ ด๎าน โดยเฉพาะในด๎านความรู้๎ภูมิปัญญา ความสามารถที่เป็นเครื่องมือ สำหรับการดำรงชีวิตและสร๎างสังคมให้๎ตํอเนื่องยาวนาน นอกจากนี้มรดกโลกบ๎านเชียง ได้๎ครอบคลุมถึงแหลํงโบราณคดีของภาคตะวันออกเฉียงเหนืออีก ๑๐๐ กวำแหํง รวมทั้ง โบราณคดีบ๎านดอนธงชัย วัดชัยมงคล ตำบลสวำงแดนดิน อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ที่แหํงนี้ด๎วยคํะ ทำนประธานที่เคารพคะ ที่แหํงนี้นั้นต๎้องบอกวำเป็นความภาคภูมิใจ ๑๐๐ กวำแหํง ของภาคอีสานที่ขยายตํอจากมรดกโลกบ๎านเชียงนั้น วัดชัยมงคล บ๎านดอนธงชัย ตำบลสว่ำงแดนดิน อำเภอสว่ำงแดนดิน นี้หำงจากมรดกโลกบ๎านเชียงแคํ ๒๕ กิโลเมตร เทำนั้น แล๎วในอำเภอสวำงแดนดินเองมีมรดกโลก มีวัฒนธรรม สิ่งเหลำนี้อยู่ํใต้๎ผืนพิภพ ที่สำรวจเจอแล๎วกวำ ๒๙ หมูํบ๎านเลยทีเดียว ถ๎าเป็นแหลํงทํองเที่ยว ทำนประธานผำนไปถึง ทำนรัฐมนตรีด๎้วยความเคารพคํะ มันจะยิ่งใหญํมากเลยทีเดียว และโดยเฉพาะขุดค๎นขึ้นมา ตามแผนแมํบทที่กรมศิลปากรได้๎จัดทำไว้๎้ทั้งหมดแล๎วนั้น มันจะเป็นความยิ่งใหญํของ คนอีสานของประเทศไทยเลยทีเดียว เฉพาะอำเภอเดียวนะคะ รํองร้อยกํอนพุทธศาสนา รํองร้อยกํอนประวัติศาสตร์๑ ต๎้องบอกวำยิ่งใหญํมากเลยทีเดียว และในบ๎านดอนธงชัยนี้ วัดชัยมงคลแหํงนี้ สำนักศิลปากรได้๎ทำการขุดค๎นหลุมสำรวจ ๒๐ หลุม สามารถที่จะนำมาสู่ํ พิพิธภัณฑ์๑ได้๎หลายหมื่นชิ้นเลยทีเดียว เป็นหมื่น ๆ ชิ้นเลยทีเดียว ทั้งสมบูรณ์๑และไม่ํสมบูรณ์๑ ถ๎้าได้๎เป็นมรดกโลกจะขนาดไหน แล๎วจุดเชื่อมตํออีสานนั้นไม่ํมีทะเลคํะ ไมํมีภูเขามากมาย ไม่ํมีสิ่งที่สวยงาม แต่ํสิ่งนี้แหละคํะวำมนุษย์๑กํอนประวัติศาสตร์๑นั้นดำรงชีวิตอยูํเยี่ยงไร อยู่ํอย้ำงไร ผ๎าไหมที่ดิฉันใส่ํนี่คนกํอนประวัติศาสตร์๑สามารถทอได้๎เมื่อ ๔,๐๐๐ ปีที่แล๎ว นี่คือความยิ่งใหญํนะคะ ดิฉันถามคำถามแรกไปที่ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม ทำนอิทธิพล คุณปลื้ม ด๎้วยความเคารพคํะวำ ๘ ปีที่แล๎วนั้นมีนามสกุลทำนที่เป็นรัฐมนตรี สุกุมล คุณปลื้ม ก็ได้๎ตอบดิฉันแล๎วเชํนเดียวกันในคำถามเดียวกัน

คำถามที่ ๑ กระทรวงวัฒนธรรมมีนโยบายอนุรักษ์๑และพัฒนา จะสร๎าง พิพิธภัณฑ์๑เพื่อที่จะสานตํอมรดกโลกบ๎านเชียงที่บ๎านดอนธงชัย วัดชัยมงคล ตำบลสวำงแดนดิน อำเภอสว่ำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร หรือไมํอย้ำงไร ขอทราบรายละเอียดคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ กระทู้๎ทั่วไปนี้ ก็ถามได้๎ ๒ ครั้งนะครับ อันนี้เวลาทำนผู้๎ถามและผู้๎ตอบก็พยายามประเมินด๎้วยตัวเองนะครับ เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายอิทธิพล คุณปลื้ม รัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม 🔗

กราบเรียน ทำนประธานสภา ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติ ทำนอนุรักษ์๑ บุญศล ด๎้วยความเคารพอย้ำงสูงนะครับ กราบขอบพระคุณในการได้๎ตั้งกระทู้๎ถามนี้ เนื่องจากวำในเรื่องของนโยบายการนำทุน ทางวัฒนธรรมมาสร๎างมูลคำเพิ่มแล๎วก็ต่ํอยอดทางเศรษฐกิจนั้นถือวำเป็นนโยบายสำคัญ ที่ทางรัฐบาลชุดนี้ โดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้๎เคยแถลงตํอที่ประชุมสภาแหํงนี้ เมื่อวันที่ ๒๕ กรกฎาคม ๒๕๖๒ ที่ผำนมานะครับ มีนโยบายสำคัญในเรื่องที่เกี่ยวข๎้องกับกระทู้๎ถามนี้ โดยตรงก็คือนโยบาย ข๎อ ๓ คือการทำนุบำรุงศาสนา ศิลปะ และวัฒนธรรมนะครับ ซึ่งก็ทำให้๎ กระทรวงวัฒนธรรมเราได้๎มีนโยบายหลักสำคัญ ๔ ข๎อ ทั้งแนวนโยบายของการรักษา นโยบายของการสืบสาน นโยบายของการสร๎างพัฒนามูลคำเพิ่ม แล้๎วก็นโยบายในเรื่องของ ธรรมาภิบาลนะครับ ซึ่งในแหลํงมรดกโลกบ๎านเชียงนั้นถือวำเป็นหนึ่งในแหลํงมรดกโลก ที่ประเทศไทยเราได้๎รับการประกาศจากองค์๑การยูเนสโก (UNESCO) ให้๎้เป็นมรดกโลก ซึ่งในอดีตที่ผำนมาทุกรัฐบาลได้๎ให้๎ความสำคัญเกี่ยวกับเรื่องของการพัฒนาโบราณสถาน แหลํงโบราณคดี เพื่อที่จะนำไปสู่ํการประกาศเป็นมรดกโลกนะครับ ซึ่งยังมีแหลํงสำคัญ ทั่วประเทศไทย โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งในภาคตะวันออกเฉียงเหนืออีกมากมายที่ขณะนี้ขึ้นบัญชี เบื้องต๎นไว้๎รอที่จะประกาศเป็นมรดกโลกนะครับ ยกตัวอย้ำงเชํนอุทยานแหํงชาติภูพระบาท เป็นต์๎น แล้๎วรวมที่ประกาศไปแล๎ว ๒ แหลํงไมํรวมบ๎านเชียงก็คืออุทยานประวัติศาสตร์๑ พระนครศรีอยุธยา อุทยานประวัติศาสตร์๑สุโขทัย ซึ่งแหลํงมรดกโลกบ๎านเชียงนี้ เป็นแหลํงมรดกโลกที่แสดงถึงอารยธรรมและความเจริญของมนุษย์๑ในอดีตครั้งกํอน ประวัติศาสตร์๑ อย้ำงที่ทำนสมาชิกผู้๎ตั้งกระทู้๎ถามได้๎กราบเรียนทำนประธานไป ๓,๘๐๐ ปี กํอนประวัติศาสตร์๑ถึงปัจจุบันก็ ๕,๐๐๐ กวำปีครับ อดีตที่ผำนมาเมื่อกรมศิลปากรโดยสำนักศิลปากรที่ ๘ ซึ่งดูแลพื้นที่จังหวัดสกลนครด๎วยได้๎มี การขุดค๎น เริ่มขุดค๎นตั้งแต่ํปี ๒๕๓๗ ซึ่งทำน ส.ส. พื้นที่ทำนทราบดี นโยบายของรัฐบาลนั้น มีในเรื่องของการพัฒนาแหลํงโบราณสถาน แหลํงมรดกทางวัฒนธรรม โดยเฉพาะอย้ำงยิ่ง ที่เป็นมรดกโลกก็เป็นสํวนสำคัญที่ได้๎มีมติของคณะกรรมการรัฐมนตรีฝ่ายเศรษฐกิจ หรือ ครม. เศรษฐกิจ เมื่อชํวงต๎นเดือนธันวาคมปีที่ผำนมาให้๎กระทรวงวัฒนธรรมได้๎พัฒนาตํอยอด แหลํงมรดกทางวัฒนธรรมที่เป็นมรดกโลก พัฒนายกระดับ แล๎วก็ดูแลให้๎ดี รวมถึงการได้๎พัฒนา มรดกโลกที่ได้๎ขึ้นทะเบียนเบื้องต๎นไว้๎ให้๎ประกาศเป็นมรดกโลกโดยสมบูรณ์๑ อันนี้เป็นหนึ่ง ในนโยบายที่รัฐบาลได้๎เรํงรัดมายังกระทรวงวัฒนธรรม รวมถึงในอดีตที่ผำนมาที่ทำนสมาชิก ผู้๎ทรงเกียรติได้๎กรุณาติดตามมาตั้งแต่ํต๎น ในสํวนของแหล่ํงโบราณคดีบ๎านดอนธงชัย อำเภอสว่ำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ในอดีตที่ผำนมามีการพัฒนาในระดับพื้นที่ ยกระดับ ให้๎้เป็นแหลํงโบราณคดี โดยเป็นแหลํงโบราณคดีที่สืบเนื่องจากวัฒนธรรมบ๎านเชียง อย้ำงที่ ทำนสมาชิกได้๎เรียนไปแล๎ววำมันอยู่ํหำงกันไมํเกิน ๓๐ กิโลเมตร ตรงนี้ทางกรมศิลปากร ทางกระทรวงวัฒนธรรม เห็นตระหนักดีวำอยากให้๎นักทํองเที่ยวที่รู้๎จักบ๎านเชียงอยู่ํแล๎ว มีงานประจำปีของมรดกโลกบ๎านเชียง ก็ได้๎ไปมาแหลํงที่บ๎านดอนธงชัยด๎้วยเนื่องจากวำ เป็นแหลํงอารยธรรมในยุคเดียวกัน อันนี้จะมีทั้งในเรื่องของรูต (Route) แผนที่เส้๎นทาง แล้๎วก็มาสู่ํคำถามที่ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติได้๎กรุณาถาม กระทรวงวัฒนธรรมโดยรัฐบาล ได้๎มีนโยบายในการพัฒนาแหลํงโบราณคดีนี้ บ๎านดอนธงชัยที่ตั้งอยู่ํบนพื้นที่ หมูํที่ ๑๕ ตำบล สวำงแดนดิน อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร โดยอดีตที่ผำนมาเราได้๎์มีการพัฒนา ในสํวนของการปรับปรุงพื้นที่ จะสังเกตจากภาพที่ทางสำนักศิลปากรที่ ๘ ได้๎นำเรียนเพื่อที่จะ ได้๎นำรายงานทำนประธาน ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติ จะเป็นการปรับปรุงเรื่องของหลุมคลุม แหลํงขุดค๎นซึ่งมีการปรับปรุงให้มํทั้งหมด ของเดิมตั้งแต่ํเดิมนั้นจะเป็นหลังคาแฝก หลังคามุงจาก ปัจจุบันก็มีปรับปรุงให้๎เป็นหลังคาเมทัล ชีต (Metal Sheet) ที่ท่าสีให้๎กลมกลืนกับธรรมชาติ หลังจากที่ทำนสมาชิกได้๎กรุณาตั้งกระทู้๎ถามในปีที่ผำนมาในสํวนของกรมศิลปากร โดยสำนัก ศิลปากรที่ ๘ ได้๎มีการประชุม แล๎วทางกรมศิลปากรได้๎มีคำสั่งแตํงตั้งคณะทำงานวำด๎วย การพัฒนาปรับปรุงพื้นที่แหลํงโบราณคดีบ๎านดอนธงชัยขึ้น โดยมีทางสำนักศิลปากรที่ ๘ กรมศิลปากร ผู้๎แทนกระทรวงวัฒนธรรม ผู้๎วำราชการจังหวัดสกลนคร นายอำเภอสวำงแดนดิน นายกองค์๑การบริหารสํวนตำบลสวำงแดนดิน ฯพณฯ พระเดชพระคุณทำนเจ๎าอาวาส วัดชัยมงคล กรรมการวัด และผู้๎แทนของชุมชนที่นั่นเป็นคณะทำงาน ดูจากภาพประกอบนั้น เราได้๎มีการพัฒนาและปรับภูมิทัศน์๑ รวมถึงในสถานการณ์๑ปัจจุบันที่มีสถานการณ์๑โควิด (COVID) เราได้๎มีป้ายในเรื่องของการแนะนำ เรื่องข๎อปฏิบัติตามที่กระทรวงสาธารณสุขได้๎กำหนดไว้๎ ในเรื่องการเข๎้าไปชม เรื่องการเตรียมความพร๎อม และเรื่องสุขอนามัย กราบเรียนวำในสํวนนี้ ทางกรมศิลปากร โดยกระทรวงวัฒนธรรมได้๎มอบหมายให้๎่กรมศิลปากรได้๎ใช้๎งบประมาณ ตั้งแต่ํปี ๒๕๖๒ มาดำเนินการแล๎วเสร็จในปีที่ผำนมา ได้๎ดำเนินการปรับปรุงไปแล๎ว โดยใช้๎งบประมาณในรอบแรก ๑,๘๐๐,๐๐๐ บาท ที่ดำเนินการปรับปรุงหลุมคลุม แล๎วก็ หลังคาอาคารข๎อมูลที่เป็นการจัดแสดงข์๎อมูลสำหรับนักทํองเที่ยว สํวนในการพัฒนาให้๎เป็น พิพิธภัณฑ์๑ของบ๎านดอนธงชัย อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนครนั้น ทางกระทรวงวัฒนธรรม โดยกรมศิลปากรได้๎มีนโยบาย ปัจจุบันอยู่ํระหวำงการรำงแบบอาคารที่สร๎างเป็นพิพิธภัณฑ์๑ ได้๎รับการรายงานจากสำนักศิลปากรที่ ๘ วำได้๎มีการออกแบบประมาณการสำหรับตัวอาคาร ที่จะจัดสร๎างขึ้นบริเวณพื้นที่แหลํงโบราณคดีบ๎านดอนธงชัยแหํงนี้ โดยใช้๎งบประมาณ ประมาณ ๒๕-๓๐ ล๎านบาท อยู่ํระหวำงการประมาณการซึ่งในขณะนี้อยากกราบเรียน ทำนประธานถึงทำนสมาชิกวำเราได้๎มีสํวนรํวมกับพื้นที่เป็นอย้ำงมาก นอกจากเรามีการแต่ํงตั้ง คณะทำงานรํวมกันแล๎ว ทางกรมศิลปากรโดยสำนักศิลปากรที่ ๘ ได้๎มีการจัดทำโครงการ ซึ่งเดิมนั้นจะมีการดำเนินการในชํวงปลายเดือนมิถุนายนนี้นะครับ จะมีการอบรมยุวมัคคุเทศก์๑ ตามโครงการพัฒนาศักยภาพแหลํงโบราณคดี ซึ่งก็จะมีการอบรมประชาชนโดยเฉพาะอย้ำงยิ่ง ลูกหลานเยาวชนจากคนพื้นที่ในท๎้องถิ่น ในพื้นที่บ๎านดอนธงชัยมาเป็นมัคคุเทศก๑น๎อยอาสา ที่จะนำนักทํองเที่ยวได้๎เข๎้าชม เพราะฉะนั้นกราบเรียนในคำถามที่ ๑ วำเรามีนโยบาย ในเรื่องของการยกระดับจากแหลํงโบราณคดีให้๎มีอาคารพิพิธภัณฑ์๑บ๎านดอนธงชัย ซึ่งเรื่องของ วัตถุ ชิ้นสํวน แล๎วก็ที่เป็นโบราณวัตถุปัจจุบันได้๎นำมาเก็บรักษาและจัดแสดงไว้๎ที่พิพิธภัณฑ์๑ สถานแหํงชาติจังหวัดขอนแกํนอยู่ํนะครับ ซึ่งขณะนี้กรมศิลปากรได้๎แจ้๎งวำมีการเก็บรักษา และมีการจัดแสดงไว้๎้ประมาณเกือบ ๒,๐๐๐ ชิ้น ที่เหลือจะเป็นชิ้นเล็กชิ้นน๎้อยที่นักโบราณคดี ได้๎ทำการขุดค๎น ก็กราบเรียนในคำถามที่ ๑ วำเรามีนโยบายที่จะได้๎ยกระดับให้๎มีอาคารพิพิธภัณฑ์๑ บ๎านดอนธงชัยที่แหลํงโบราณคดีบ๎านดอนธงชัยแหํงนี้ด๎้วย กราบเรียนทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญคุณอนุรักษ์๑ถามได้๎ อีกครั้งครับ

นางอนุรักษ์๑ บุญศล สกลนคร

ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์๑ บุญศล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ทำนประธานที่เคารพคะ ๓๐ ปีนะคะ ทำน ส.ส. ในอำเภอสว่ำงแดนดินเอาเรื่องนี้เข๎าสู่ํ สภาผู้๎แทนราษฎร เสียชีวิตไปแล๎ว ๑ รายด๎้วยความแกํชรา ตํอไปก็คงจะเป็นรายดิฉัน พิพิธภัณฑ์๑ก็ยังไมํขึ้น อันนี้เป็นเรื่องจริงเลยทีเดียว ดิฉันไมํได้๎กระทบกระเทียบใครนะคะ เป็นความตั้งใจและเป็นความเสียดายวัฒนธรรมที่อยู่ํใต้๎ผืนพิภพของอำเภอสวำงแดนดิน มากมายมหาศาลจะต๎้องไปอยู่ํในพิพิธภัณฑ์๑ที่จังหวัดขอนแกํน เพราะวำที่นี่ไมํสร๎างสักที ทำนประธานที่เคารพ ที่ทำนรัฐมนตรีด๎วยความกรุณาที่ตอบกระทู้๎ดิฉันวำตอนนี้ได้๎ปรับปรุง หลุมขุดค๎น ต๎้องเรียกวำหลุมขุดค๎นด๎วยราคา ๑.๘ ล๎านบาท เมื่อไรจะเป็นพิพิธภัณฑ์๑ ดิฉันอยากทราบวำเมื่อไรจะเป็นพิพิธภัณฑ์๑ เพราะวำในรอบ ๑๑ ปีดิฉันเอาเข๎าสู่ํสภาผู้๎แทนราษฎร ครั้งนี้ครั้งที่ ๔ ครั้งนี้ครั้งที่ ๔ ในรอบ ๑๑ ปี ทั้งน้ำสงสารตัวเอง ทั้งน้ำสงสารพี่น๎องประชาชน ที่รอคอยและห่วงสมบัติที่จะย้ํอยสลายไปกับกาลเวลาด๎้วย ซึ่งเป็นสิ่งที่มนุษย์๑สร๎างขึ้น กํอนประวัติศาสตร์๑ แล๎วการตํอยอดทางเศรษฐกิจที่ทำนรัฐมนตรีกรุณาเรียนให้๎้พี่น๎องประชาชน ทั้งประเทศทราบเรื่องนโยบายของทำนนายกรัฐมนตรีมีมติของ ครม. เมื่อวันที่ ๒๕ กรกฎาคม ๒๕๖๒ เรื่องการทำนุบำรุงศาสนา ศิลปะ และวัฒนธรรมนั้น รวมทั้งตรงนี้ดิฉันอยากร๎องขอ ไปที่ทำนรัฐมนตรีขอให้๎เป็นรูปเป็นรำงสักครั้งเถอะคํะ แต่ํกํอนนั้นดิฉันได้๎ประสานงานแล๎ว มีการทำประชามติ ไมํมีเลยที่จะเป็น ๐.๐๑ ที่ไมํต๎้องการพิพิธภัณฑ์๑แหํงนี้ ทำนอธิบดีก็ได้๎ลงไป อธิบดีทำนนั้นก็ได้๎เกษียณอายุราชการไปแล๎ว ดิฉันจึงเรียนถามข๎อสุดท๎ายวำจะเกิดสิ่งมหัศจรรย์๑ ที่เป็นสิ่งที่มหัศจรรย์๑ใต้๎ผืนพิภพ ในอำเภอสวำงแดนดินและขยายออกไป ๒๙ หมูํบ๎าน และเป็น ๖ อำเภอใหญํที่จะเป็นจังหวัด จะมีสักครั้งไหมที่จะเป็นรูปรำงขึ้นมาเป็นพิพิธภัณฑ์๑แล้๎วตํอยอด เป็นมรดกโลก ดิฉันถามวำเมื่อไร เวลาไหน อย้ำงไร และดิฉันจะได้๎ไปตอบกับพี่น๎องประชาชนได้๎ สำหรับคนที่ยังมีชีวิตอยูํ คนที่ตายไปแล๎ว ที่รอคอยมา ๓๐ ปีดิฉันก็จะกรวดน้ำอุทิศสํวนกุศล ไปบอก ขอบพระคุณคํะ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายอิทธิพล คุณปลื้ม รัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม 🔗

กราบเรียน ทำนประธานสภาที่เคารพ ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติ กระผม นายอิทธิพล คุณปลื้ม รัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม ตํอคำถามที่ทำนสมาชิก ทำนอนุรักษ์๑ บุญศล ได้๎กรุณา ถามในกระทู้๎ถามทั่วไปนี้นะครับ สืบเนื่องจากที่กรมศิลปากรโดยสำนักศิลปากรที่ ๘ จังหวัดขอนแกํน ซึ่งดูแลพื้นที่จังหวัดสกลนครด๎วย ได้๎รายงานถึงการออกแบบประมาณการณ์๑ อาคารพิพิธภัณฑ์๑บ๎านดอนธงชัยแหํงนี้ ซึ่งกระผมเองในฐานะที่เข๎ามากำกับดูแลกระทรวง วัฒนธรรมได้๎ให้๎นโยบายในสํวนของการตํอยอดแหลํงมรดกทางวัฒนธรรม โดยเฉพาะอย้ำงยิ่ง แหลํงโบราณคดีที่ประเทศไทยเรามีกวำ ๘,๗๖๐ แห่ํง ได้๎มีการทำการเรํงขึ้นทะเบียน ซึ่งขณะนี้ ก็ขึ้นทะเบียนไปได้๎แล๎วกวำครึ่งนะครับ ประมาณ ๓,๐๐๐ กวำแหํง ในนั้นทั้งหมด ก็จะมี อุทยานประวัติศาสตร์๑อยูํ ๑๑ แหํง ขึ้นมรดกโลกไปแล๎ว ๓ แหํง อยู่ํในบัญชีเบื้องต๎นประมาณ ๔-๕ แหํง ตํอกระทู้๎ถามนี้นะครับ อย้ำงที่ได้๎เรียนวำถ๎้าเราพูดถึงเงื่อนเวลาวำการประมาณ การออกแบบกํอสร๎างพิพิธภัณฑ์๑บ๎านดอนธงชัยจะเสร็จสิ้นเมื่อใด ผมขอเรียนวำกํอนหน๎า ที่ทำนสมาชิกกรุณาตั้งกระทู้๎ถามนี้นะครับ ทำนอดีตรัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรมที่ได้๎ เคยตอบคำถามของทำนสมาชิกไปแล๎ว ก็ได้๎มีการให้๎่กรมศิลปากรได้๎มีการประชุม แล้๎วก็ ขณะเดียวกันในสำนักศิลปากรที่ ๘ ก็ลงพื้นที่เพื่อที่จะตั้งเป็นคณะทำงาน จนเกิดเป็นโครงการ ย้ํอย ๆ ต่ำง ๆ มากมาย ไมํวำจะเป็นการปรับปรุงหลังคาหลุมคลุม เรื่องของการอบรมมัคคุเทศก์๑ ทางกรมศิลปากรก็ยังมีการทำโครงการจะขยายขุดค๎นเพิ่มนะครับ อย้ำงที่ทำนสมาชิกได้๎นำ กราบเรียนทำนประธานวำ ภายใต้๎พื้นดินบริเวณอำเภอสวำงแดนดินตรงนี้นะครับ จะมีเนิน จะมีจุดที่คาดหมายวำเมื่อขุดค๎นลงไปก็จะพบโบราณวัตถุอีก เนื่องจากวำในเส้๎นทางที่เป็น อารยธรรมบ๎านเชียงนั้น บริเวณที่มีความหนาแนํนตรงจุดนี้เขาเรียกวำห้วยสันจอด จะเป็น จุดหนึ่งที่มีความสมบูรณ์๑ในเรื่องของการขุดค๎น การพบ แล้๎วก็ความหนาแนํน สามารถพัฒนา มาเป็นแหลํงทํองเที่ยวทางวัฒนธรรมในชํวงของอารยธรรมกํอนประวัติศาสตร์๑ได้๎นะครับ อันนี้เป็นหนึ่งในโครงการที่กระผมได้๎์ให้๎นโยบายกรมศิลปากรวำให้๎นำโครงการที่ยังค๎างอยู่ํ ของอำเภอสวำงแดนดินของบ๎านดอนธงชัยเข๎ามาอยู่ํในโครงการพัฒนาเส้๎นทางการทํองเที่ยว ทางอารยธรรม ที่จะนำเข้๎้าสู่ํการพิจารณาในงบประมาณเพื่อฟื้นฟูเศรษฐกิจหลังโควิด (COVID) นี้ เรียกงำย ๆ ก็คืองบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ โดยในระดับพื้นที่ทางจังหวัดสกลนคร ในสํวนของ พื้นที่ก็จะมีโครงการที่เกี่ยวข๎้องได้๎ระดับพื้นที่สํงผำนมายังกระทรวง ซึ่งในภารกิจของ กรมศิลปากรก็จะมาที่งบของกระทรวงวัฒนธรรมซึ่งเป็นงบเกี่ยวกับการพัฒนาในองค์๑รวม เพราะฉะนั้นในสํวนของการนำมาสู่ํในเรื่องของการพัฒนาแหล่ํงนี้ ในเบื้องต๎นโครงการที่มี ความพร๎อมในการจัดซื้อจัดจ๎้าง ต๎้องขอเรียนนะครับวำหลังจากตอบกระทู้๎ถามนี้แล้๎วผมจะไป เรํงรัดให้๎้การออกแบบประมาณการสามารถได้๎เสร็จให้๎ทันในกรอบที่จะนำไปสู่ํการจัดซื้อจัดจ๎างได้๎ ในกรอบของงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ ซึ่งกํอนที่จะมาตอบกระทู้๎ถาม กราบเรียนทำนประธาน ทำนสมาชิกวำ ทางกรมศิลปากรก็ได้๎เรียนวำมีความพร๎อมในระดับเกือบเสร็จสมบูรณ์๑ แต่ํอย้ำงที่เรียนวำเนื่องจากวำมีการของบประมาณประจำปี บางโครงการก็เป็นโครงการเกี่ยวกับ การปฏิบัติการเรื่องงานทางวิชาการโบราณคดี แต่ํเรื่องของงานสร๎างอาคารพิพิธภัณฑ์๑จะเป็น เรื่องของการยกระดับ ซึ่งจะต๎้องมีนโยบายของผู้๎บริหารเข๎าไปเรํงรัดจึงจะดำเนินการได้๎เป็น รูปธรรมมากขึ้น อยากเรียนนะครับวำงานด๎านโบราณคดีจะแบํงออกเป็น ๒ สํวน จะเป็น ด๎านวิชาการซึ่งก็จะมีจะมีนักโบราณคดีเป็นผู้๎รับผิดชอบ ในแหลํงบ๎านดอนธงชัยก็เชํนกันครับ จะมีนักโบราณคดีรับผิดชอบในเรื่องการขุดค๎น สํวนเรื่องของการดูแลรักษา ปัจจุบันเรามี คณะทำงานรํวมกันแล๎วนะครับ ทางองค์๑การบริหารสํวนตำบลดอนธงชัยก็ได้๎มีการชํวยกัน ดูแลรักษา รวมถึงงบดำเนินงานที่ดูแลด๎านความเรียบร๎อย ความสะอาด ปรับภูมิทัศน์๑ ก็มีการ ดำเนินการอยู่ํ แต่ํในการกํอสร๎างพิพิธภัณฑ์๑ อยากกราบเรียนทำนประธานไปสู่ํทำนสมาชิกวำ ผมจะพยายามผลักดันให้๎อยูํในงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎้านบาทนี้ เพราะฉะนั้นจะต๎้องไปเรํงรัดในสํวนของแบบรายละเอียดที่ยังไม่ํแล๎วเสร็จทั้งหมด ซึ่งในกรอบ ของการจัดซื้อจัดจ๎้างของงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ ทางรัฐบาลมีความมุ่ํงหวังจะให้๎เกิด ในไตรมาส ๓ เป็นอย้ำงเร็ว ไตรมาส ๔ เป็นอย้ำงช๎า ก็คือไมํเกินสิ้นปีนี้ ในรายละเอียดของ ความคืบหน๎านั้นจะได้๎กราบเรียนเป็นเอกสารมาถึงทำนประธานเพื่อจะนำมาสู่ํทำนสมาชิก เพื่อที่จะให้๎ดำเนินการได้๎เป็นรูปธรรมอย้ำงที่ทำนสมาชิกได้๎มุํงหวังไว้๎วำอันนี้เป็นเอกฉันท์๑ ของประชาคมนะครับ แล๎วก็นโยบายตรงกันของกระทรวงและกรมวำอยากให้๎มีพิพิธภัณฑ์๑ ปัจจุบันเป็นพิพิธภัณฑ์๑กลางแจ๎ง เราเรียกวำเป็นพิพิธภัณฑ์๑กลางแจ๎งในแหลํงโบราณคดี ซึ่งมีอยู่ํเรียกวำหลักร๎อยแหํงในประเทศไทยนะครับ จากการประชุมคณะรัฐมนตรีสัญจร ที่ผำนมา ที่ไปสัญจรที่จังหวัดกาญจนบุรี จังหวัดราชบุรี ภาคกลางตอนลำง ๑ ก็มีลักษณะ แบบเดียวกันที่มีการสร๎างเป็นพิพิธภัณฑ์๑กลางแจ๎ง แล๎วพัฒนามีอาคารพิพิธภัณฑ์๑ชุมชนขึ้น ก็จะเป็นรูปแบบเดียวกันวำเมื่อมีเป็นพิพิธภัณฑ์๑กลางแจ๎งแล้๎วก็จะมีเรื่องของการสร๎างอาคาร จัดแสดงเป็นพิพิธภัณฑ์๑ชุมชนที่จะนำโบราณวัตถุที่ขุดค๎นได้๎ของจริงมาจัดแสดง ปัจจุบัน หลุมขุดค๎นจะเป็นการจัดแสดงหลุมจำลอง เนื่องจากของจริงได้๎นำไปเก็บรักษา เนื่องจากวำ จะถูกกัดกรํอนโดยธรรมชาติ ทั้งในเรื่องของออกซิเจนในอากาศ เรื่องของเกลือที่เป็นจากทาง ภูมิศาสตร์๑ในภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ฉะนั้นวัตถุที่ได้๎ โครงกระดูกมนุษย์๑ที่พบ แหลํงที่ขุดค๎น ตามภาพที่ทำนสมาชิกเองได้๎นำมาเรียนตํอทำนประธาน รวมถึงที่กระผมได้๎นำมาชี้แจงก็ตรงกัน เป็นในเรื่องของการที่เราจะต๎้องพัฒนาเพื่อเป็นการสร๎างรายได้๎ให้๎กับชุมชนตํอยอดจาก แหลํงมรดกโลกบ๎านเชียง แต่ํอยากกราบเรียนวำโดยลำพังของแหลํงโบราณคดีบ๎านดอนธงชัย ก็จะผูกกับบ๎านเชียงอยู่ํแล๎ว การที่จะยกระดับขึ้นมาประกาศเฉพาะพื้นที่ในจังหวัดสกลนคร เป็นแหลํงมรดกโลกนั้น ขออนุญาตให้๎กรมศิลปากรไปศึกษาวำสามารถยกระดับเพื่อเสนอ ประกาศได้๎อีกแหลํงหนึ่งไหม เนื่องจากมีความเชื่อมโยงจากแหลํงที่ได้๎รับการประกาศไปแล๎ว ตั้งแต่ํปี ๒๕๓๕ อันนี้ขออนุญาตนำข๎อคิดเห็นที่ทำนสมาชิกได้๎กรุณาให้๎ข์๎อคิดเห็นในกระทู้๎ถามนี้ เพื่อที่จะให้๎คณะทำงานไปดำเนินการ เพราะการประกาศเป็นแหลํงมรดกโลก สแตนด๑อะโลน (Stand alone) หรือวำแยก ขออภัยที่กลำวภาษาอังกฤษที่แยกออกมาจากอีกแหลํงหนึ่ง จะทำได้๎งำยขึ้น แล๎วก็จะสร๎างจุดดึงดูดในเรื่องของการมาทํองเที่ยว ในเรื่องของการสืบค๎น ความรู้๎ทางโบราณคดีด๎วย เพราะฉะนั้นตอบคำถามที่ทำนถามวำเมื่อใด ผมกราบเรียนวำ จะเรํงรัดให้๎่ทันในงบฟื้นฟู ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ ทั้งวัตถุประสงค์๑เข๎าขำยในเรื่องของ การฟื้นฟูเศรษฐกิจ โดยนำเอาทุนทางวัฒนธรรมสร๎างรายได้๎จากการทํองเที่ยวชุมชน อันนี้ ตอบโจทย์๑ได้๎ตรง แล๎วก็ในสํวนของที่เราปรับปรุง ไปแล๎ว จากที่ทำนสมาชิกได้๎ตั้งกระทู้๎ถาม ติดตามตั้งแต่ํปีที่แล๎ว มันพร๎อมสำหรับการเปิด การทํองเที่ยวชุมชนที่แหลํงโบราณคดี บ๎้านดอนธงชัยแหํงนี้อยู่ํแล๎ว ฉะนั้นจะสมบูรณ์๑ได้๎ในเป้าหมายของโครงการที่ทำนสมาชิก ในฐานะสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรทำนได้๎ผลักดัน ก็จะเป็นเรื่องของอาคารพิพิธภัณฑ์๑ อันนี้ เราเห็นตรงกันวำเราควรจะมีการพัฒนาไปสู่ํจุดนั้น แล๎วก็กราบขอบคุณทำนประธานไปสู่ํ ทำนสมาชิกที่ได้๎ติดตาม ตั้งกระทู้๎ถามรัฐมนตรีหลายทำน จนถึงทำนอดีตนายกรัฐมนตรี ที่ลำสุดกํอนที่ผมจะเข๎ามาดำเนินการตํอทำนก็ได้๎ให้๎ข๎อมูลทางกรมก็ได้๎ให้๎ข๎อมูลสานตํอมา จนถึงปัจจุบัน ทางรัฐบาลทำนนายกรัฐมนตรีก็ได้๎เน๎นย้ำวำให้๎่งานในทุก ๆ มิติของกระทรวงนั้น เกิดเป็นผลสัมฤทธิ์ ก็คือการใช้๎งบประมาณอย้ำงเชํนใช้๎งบประมาณในจุดจุดหนึ่งควรที่จะ ใ่ห้๎ถึงจุดนะครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนรัฐมนตรีสรุปด๎้วยครับ

นายอิทธิพล คุณปลื้ม รัฐมนตรีวำการกระทรวงวัฒนธรรม

ขอบคุณ ทำนประธานครับ ดั๎้วยความเคารพทำนประธานและทำนสมาชิกวำในสํวนนี้ทางกระทรวง วัฒนธรรมโดยกรมศิลปากรจะได้๎เรํงรัดในเรื่องของการออกแบบประมาณการอาคารนี้ ซึ่งเกือบจะแล๎วเสร็จให้๎เสร็จภายในชํวงไตรมาส ให้๎่ทันในชํวงระยะเวลาในการของบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ เพื่อจะให้๎ทันในสิ้นปีนี้ในเรื่องของโครงการนี้ให้๎่จึงได้๎นะครับ ถ๎าดำเนินการ ในปฏิทินนี้ไมํทันก็จะเป็นการของบประมาณในปี ๒๕๖๕ ตํอไป เพราะฉะนั้นจะให้๎้เร็วจึงจะ เป็นงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทนี้ครับ กราบขอบพระคุณครับ กราบเรียนทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ครับ เราจบกระทู้๎ ในกระทู้๎ถามที่ ๑ นะครับ กระทู้๎ถามทั่วไป ๑.๒.๑ ของคุณอนุรักษ์๑นะครับ

๑.๒.๒ กระทู้๎ถาม ที่ ๑๕๘ เรื่อง การจัดระเบียบสายไฟฟ้าลงใต้๎ดิน (นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม

รัฐมนตรีวำการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม (นายพุทธิพงษ์๑ ปุณณกันต์๑) แจ๎งวำขอเลื่อนตอบในวันที่ ๘ กรกฏาคม ๒๕๖๓ ฉะนั้นขอเลื่อนกระทู้๎ที่ ๑.๒.๒ ไป

๑.๒.๓ กระทู้๎ถาม ที่ ๑๖๖ เรื่อง การพิจารณาเสนอให้๎้ผืนป่าฮาลา-บาลา เป็นมรดกโลก (นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

นายกรัฐมนตรีแจ๎งวำขอตอบในวันที่ ๑๗ มิถุนายน ขอเลื่อนไปนะครับ

เพราะฉะนั้นวันนี้กระทู้๎ที่ ๑.๒.๒ และกระทู้๎ที่ ๑.๒.๓ ก็เลื่อนไป กำลังหาทาง ทำความตกลงกับเจ๎าของกระทู้๎ กำลังหารือทางฝ่ายเจ๎าหน๎าที่สภาอยู่ํวำอาจจะต๎้องประสาน ภายในเพื่อวำบรรจุเฉพาะกระทู้๎ที่มีความพร๎อมที่จะตอบเพื่อไมํต๎้องเลื่อนนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนผู้๎เข๎ารํวม ประชุมที่เคารพทุกทำนครับ บัดนี้ทำนประธานได้๎เปิดการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร เป็นที่เรียบร๎อยนะครับ ในห๎้องประชุมใหญํก็มีการถามกระทู้๎ถามสดด๎้วยวาจา สํวนในห๎องประชุม กระทู้๎ถามแยกเฉพาะเราก็จะมีการถามตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะนะครับ ผมขออนุญาต นำเข้๎้าสู่ํการประชุม เป็นระเบียบวาระที่ ๑.๓ ข้อเรียนที่ประชุมทราบวำเพื่อประโยชน์๑ในการ ถามและตอบกระทู้๎ถามของผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม และของทำนรัฐมนตรี ผมขอสลับลำดับการถามตอบ กระทู๎ถามแยกเฉพาะเป็นดังนี้ เนื่องจากวำบางที่ต๎้องสลับคิวกันกับทางห๎องประชุมใหญํด๎วย ลำดับที่ ๑ กระทู้๎ถามของคุณวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี ลำดับที่ ๒ กระทู้๎ถามของคุณอนุรักษ์๑ บุญศล ลำดับที่ ๓ กระทู้๎ถามของคุณอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ ลำดับที่ ๔ กระทู้๎ถามของ พลตำรวจตรี สุรินทร๑ ปาลาเรํ ลำดับที่ ๕ กระทู้๎ถามของคุณอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ ลำดับที่ ๖ กระทู้๎ถามของคุณอนุชา น๎อยวงศ์๑ ผู้๎ตั้งกระทู้๎ถามคงไม่ํมีอะไรขัดข๎้องถ๎าจะมีการ สลับกันนะครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ้๎้าไมํมีอะไร ขัดข๎้อง ผมขอไปสู่ํระเบียบวาระที่ ๑.๓ นะครับ

๑.๓ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ

๑.๓.๕ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๕ เรื่อง ปัญหาความลำช๎าในการ กำหนดขอบเขตที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงย ตำบลพลายวาส อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี (นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีชํวยวำการ กระทรวงมหาดไทย

ในการนี้ เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาตให้๎้ผู้๎ซึ่งมีหน๎าที่เกี่ยวข๎้อง เข๎าร่ํวมสังเกตการณ์๑และสนับสนุนข๎อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะดังนี้ ๑. นายณรงค์๑ สืบตระกูล รองอธิบดีกรมที่ดิน ๒. นายประเวศ ไทยประยูร รองผู้๎วำราชการจังหวัดสุราษฎร๑ธานี ๓. นายชัชวาล สมจิตร๑ ผู้๎อำนวยการสำนักจัดการที่ดินของรัฐ กรมที่ดิน ๔. วำที่ร๎อยโท สมชาย เรื่องจันทร์๑ นายอำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี ๕. นายนิพนธ์๑ เกตุสุวรรณ๑ เจ๎้าพนักงานที่ดินจังหวัดสุราษฎร๑ธานี สาขากาญจนดิษฐ์๑ ตํอไปขอเชิญ คุณวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี ได้๎ถาม แล้๎วก็เชิญรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงมหาดไทย ทำนนิพนธ์๑ บุญญามณี ได้๎เตรียมตอบ เชิญครับ

นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สุราษฎร๑ธานี

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขต ๒ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี พรรคประชาธิปััตย์๑

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนวิวรรธน๑ ขออนุญาตนิดหนึ่ง ผมหารือเจ๎าหน๎าที่วำผู้๎ถาม ผู้๎ตอบ ต๎้องยืนไหม เพราะวำไมโครโฟนขาสั้น ต๎้องยืนหรือเปลำ ยืนใชํไหมครับ

นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สุราษฎร๑ธานี

เมื่อสักครูํผมได้๎์ซักซ๎่อมกันแล๎วครับ ต๎้องยืนเหมือนห๎องประชุมใหญํครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ไมํเป็นไรครับ แต่ํวำไมโครโฟนมันต่ำเกินไป อย้ำงนั้นต๎้องปรับขาไมโครโฟนให้มํรอบหน๎า เชิญ ทำน ส.ส. เชิญครับ

นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สุราษฎร๑ธานี

ผมได้๎เสนอตั้งกระทู้๎ถามเกี่ยวกับ ปัญหาการออกเอกสารสิทธิในที่ดินของประชาชน หมูํที่ ๗ ตำบลพลายวาส อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี ที่ได้๎รับความเดือดร๎อนจากการออกเอกสารสิทธิที่ดินทำกินและที่อยู่ํอาศัย ซึ่งถูกกลำวอ๎้างวำเป็นที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงย ทั้งที่ประชาชนได้๎อยูํอาศัย มาหลายชั่วอายุคน และบางแปลงมีเอกสารแบบแจ๎งการครอบครองที่ดิน ส.ค.๑ หรือหนังสือรับรองการทำประโยชน์๑ น.ส. ๓ ก. แล้๎ว ทั้งนี้ จากการตรวจสอบพบว่ำพื้นที่ สาธารณประโยชน์๑ดังกลำวเป็นพื้นที่ข๎อพิพาทที่มีการร๎องเรียนให้๎มีการตรวจสอบมาอย้ำง ยาวนาน ซึ่งหนํวยราชการตำง ๆ ที่เกี่ยวข๎องได้๎เข๎ามาชํวยเหลือแล๎วแต่ํยังไม่ํได้๎ข์๎อยุติ เชํน

๑. จังหวัดสุราษฎร๑ธานีได้๎แตํงตั้งคณะกรรมการตรวจสอบข๎้อเท็จจริง เพื่อตรวจสอบขอบเขตและจำนวนเนื้อที่ และจากบันทึกรายงานผลการดำเนินการตรวจสอบ ข๎อเท็จจริงของคณะทำงานที่ได้๎รับมอบหมายจากคณะกรรมการมีความเห็นเกี่ยวกับขอบเขต และจำนวนเนื้อที่แตกต่ำงกันเป็น ๒ ฝ่าย ดังนี้ ฝ่ายแรกมีความเห็นวำที่สาธารณประโยชน์๑ ป่าทุํงโคกเงยมีเนื้อที่ประมาณ ๓๐๐ ไร่ํ ฝ่ายที่ ๒ มีความเห็นวำที่สาธารณประโยชน์๑ ป่าทุ้ํงโคกเงยมีเนื้อที่ประมาณ ๒,๔๐๐ ไร่ํ

๒. องค์๑การบริหารสํวนตำบลพลายวาส อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี ได้๎มีความเห็นวำไมํมีที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงยดังกลำว จึงไมํสามารถตั้งงบประมาณ เพื่อทำการรังวัดออกหนังสือสำคัญสำหรับที่หลวงได้๎

๓. ผู้๎ตรวจการแผํนดินมีความเห็นวำพนักงานเจ้๎าหน๎้าที่ผู้๎รับผิดชอบดำเนินการ แก่๎้ไขปัญหาลำช๎าและไม่ํชัดเจน ทำให้๎เกิดความเสียหายแกํประชาชน

ในการนี้จึงขออนุญาตตั้งกระทู้๎ถามทำนรัฐมนตรีชํวยว่ำการกระทรวงมหาดไทย ทำนนิพนธ์๑ บุญญามณี ในฐานะกำกับดูแลกรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย ๓ คำถามครับ

คำถามแรก ขอทราบความคืบหน๎าการสำรวจรังวัดที่ดินสาธารณประโยชน์๑ ป่าทุ่ํงโคกเงยวำ สำนักงานที่ดินจังหวัดสุราษฎร๑ธานีได้๎ดำเนินการสำรวจรังวัดและกำหนด แนวเขตที่แนํนอนแล๎วหรือไมํ อย้ำงไร

คำถามที่ ๒ เนื่องจากองค์๑การบริหารสํวนตำบลพลายว่าสมีความเห็นวำ ที่ดินดังกลำวไมํเป็นที่สาธารณประโยชน์๑จึงไมํได้๎ตั้งงบประมาณในการสำรวจรังวัดไว้๎ ซึ่งสำนักงานที่ดินสาขากาญจนดิษฐ์๑ และอำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จึงได้๎ของบประมาณมายัง กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย แล้๎ว จึงขอทราบวำขณะนี้กระทรวงมหาดไทย ได้๎ดำเนินการถึงขั้นตอนใด ผมขอ ๒ คำถามนี้ในครั้งแรกครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ตอบครับ

นายนิพนธ์๑ บุญญามณี รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายนิพนธ์๑ บุญญามณี รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงมหาดไทย ขออนุญาตทำนประธานตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๕ ของ ทำนวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร๑ธานี เรื่อง ปัญหาความลำช๎าในการกำหนดขอบเขต ที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงย ตำบลพลายวาส อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี ซึ่งทำนสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรได้๎เรียนประเด็นปัญหาตํอทำนประธานสภาไปแล๎วนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนทำนประธานสภาวำ ความคืบหน๎้าในการสำรวจที่ดินสาธารณประโยชน์๑ ป่าทุ่ํงโคกเงย หนํวยงานที่เกี่ยวข๎องได้๎ดำเนินการสำรวจรังวัดเพื่อกำหนดแนวเขตของที่ดิน ที่ดินแปลงนี้ได้๎ขึ้นทะเบียนเป็นที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงยหรือวำทุํงโคกเงยไว้๎ ปรากฏ ในทะเบียนที่ดินสาธารณประโยชน์๑ตำบลพลายวาส อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ จังหวัดสุราษฎร๑ธานี มีการประกาศหวงห๎ามไว้๎เมื่อปี พ.ศ. ๒๔๗๕ โดยทำนนายอำเภอ รองอำมาตย์๑โทขุนต่ำงใจราษฎร๑ ในทะเบียนเนื้อที่ ๓๐๐ ไร่ํ โดยมีกำหนดวำทิศเหนือจดหลักทางสายโทรเลขจากป่าเหนือถึง สายคลองแม่ํน้ำ ยาว ๕๐ เส้๎น ๕๐ เส้๎น ก็คือ ๒ กิโลเมตร ทิศใต้๎จุดเขาไม่๎แดงจากเขาพนมรุ๎ง ถึงคลองแม่ํน้ำยาว ๕๐ เส้๎น คือ ๒ กิโลเมตร ทิศตะวันออกจดคลองแม่ํน้ำจากสายโทรเลขถึง ป่าโกศล ยาว ๖ เส้๎น ๒๔๐ เมตร ทิศตะวันตกจดหนองเหม็ดนุ๎ยทางสายโทรเลขถึงเขาพนมรุ๎ง ยาว ๖ เส๎น คือ ๒๔๐ เมตร นี่คือเอกสารที่ขึ้นทะเบียนเอาไว้๎้ อำเภอกาญจนดิษฐ์๑ก็ได้๎ยื่นคำร๎่อง ขอออกหนังสือสำคัญที่หลวง เมื่อวันที่ ๒๓ มกราคม ๒๕๔๖ ชำงได้๎ออกไปทำการรังวัด เมื่อวันที่ ๒๖ มิถุนายน ๒๕๔๖ และเมื่อวันที่ ๒๕ กรกฎาคม ๒๕๔๖ แต่ํไมํสามารถรังวัดได้๎ เนื่องจากผู้๎เกี่ยวข๎้องไมํทราบแนวเขตที่ชัดเจน และยังมีข๎อโต๎แย่๎งเกี่ยวกับระยะและเนื้อที่ ประกอบกับที่ราษฎรครอบครอง มีพื้นที่โต๎แย๎งแล๎วก็ขัดขวางการรังวัดของเจ๎าหน๎าที่ ตํอมา องค์๑การบริหารสํวนตำบลพลายว่าสได้๎มีหนังสือแจ๎งยกเลิกการรังวัดและขอเงินมัดจำรังวัดคืน และได้๎มารับเงินคืนไปแล๎ว ซึ่งปัญหาความลำช๎าก็เกิดจากหนํวยที่มีหน๎าที่ดูแลรักษาคุ้๎มครอง ป้องกันที่ดินอันเป็นสาธารณประโยชน์๑ของแผํนดิน คืออำเภอกาญจนดิษฐ์๑และองค์๑การบริหาร สํวนตำบลพลายว่าสมีความเห็นเกี่ยวกับที่สาธารณประโยชน์๑แปลงนี้ไมํตรงกัน กลำวคือ องค์๑การบริหารสํวนตำบลพลายว่าสเห็นวำ ที่ดินสาธารณประโยชน์๑ทุํงโคกเงยไมํได้๎อยูํใน ทะเบียนที่ดินสาธารณประโยชน์๑ขององค์๑การบริหารสํวนตำบลพลายว่าส จึงไมํประสงค์๑ ขอออกหนังสือสำคัญสำหรับที่หลวงพร๎อมกับรับเงินมัดจำเรื่องรังวัดคืนไป ขณะนี้ยังไมํได้๎มีการ ยื่นขอออกหนังสือสำคัญที่หลวงแต่ํอย้ำงไร เมื่อปี ๒๕๕๖ จังหวัดสุราษฎร๑ธานีได้๎มีคำสั่ง แต่ํงตั้งคณะกรรมการตรวจสอบข้๎อเท็จจริง เห็นวำที่สาธารณประโยชน์๑ป่าทุํงโคกเงยมีอยู่ํจริง แต่ํวำมีความเห็นเป็น ๒ แนวทาง ก็คือเห็นวำที่ดินนี้อยู่ํทางทิศใต้๎้ของทางหลวงแผํนดิน สายสุราษฎร๑ธานี-นครศรีธรรมราช เนื้อที่ประมาณ ๓๐๐ ไร่ํ ตามทะเบียน แต่ํวำความเห็นที่ ๒ ก็บอกวำที่ดินอยูํทางทิศใต้๎และทิศเหนือของทางหลวงแผํนดินสายสุราษฎร๑ธานี-นครศรีธรรมราช เนื้อที่ ๒,๔๐๐ ไร่ํ คิดตามจำนวนที่บรรยายไว้๎ในทะเบียน เพราะฉะนั้นในกรณีดังกลำว่ กระผมได้๎สั่งการให้๎่กรมที่ดิน มีหนังสือกำชับไปยังทำนผู้๎วำราชการจังหวัดสุราษฎร๑ธานี ขอให้๎ตรวจสอบเรื่องแนวเขตของที่สาธารณะดังกลำวให้๎้เป็นที่ยุติ แล๎วให้๎ดำเนินการ ออกหนังสือสำคัญสำหรับที่หลวงไว้๎เป็นหลักฐานโดยเร็ว อันนี้ก็คือสิ่งที่ได้๎ดำเนินการไปแล๎วครับ

ประการตํอมา เรื่องการรังวัดแล๎วก็ไม่ํมีคำธรรมเนียม ปกติองค์๑การบริหาร สํวนตำบลในฐานะที่มีหน๎าที่ในการดูแลที่สาธารณะก็มีอำนาจที่จะตั้งเป็นข๎อบัญญัติ งบประมาณคำใช้๎จำยในการออกรังวัดได้๎์ แตํเมื่อกรณีขององค์๑การบริหารสํวนตำบลไมํสามารถ มีงบประมาณได้๎์ กรมที่ดินก็ยินดีที่จะบรรจุที่ดินสาธารณะแปลงนี้เข๎าในแผนรังวัดการออก หนังสือสำคัญที่หลวงในปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๔ ตํอไปนะครับ ขออนุญาตที่จะกราบเรียน ชี้แจงทำนประธานในคำถามที่ ๑ และคำถามที่ ๒ ดังนี้ครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำน ส.ส. วิวรรธน๑ มีอะไรสอบถามเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สุราษฎร๑ธานี

คำถามสุดท๎ายครับ หากการตรวจสอบ รังวัดที่ดินดังกลำวแล๎วเสร็จ กรมที่ดินจะมีแนวทางการตรวจสอบการถือกรรมสิทธิ์หรือการใช้๎ ประโยชน์๑ในที่ดินดังกลำว เพื่อออกเอกสารสิทธิให้๎้แกํประชาชนอย้ำงไรบ๎างครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ตอบครับ

นายนิพนธ์๑ บุญญามณี รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ทำนประธานที่เคารพครับ ในประเด็นคำถามที่ ๓ ผมคิดวำเมื่อที่ดินแปลงนี้ถ๎้าเราสามารถ ที่จะออกหนังสือสำคัญที่หลวงได้๎ รู้๎แนวเขตที่ชัดเจนวำที่สาธารณะมีเนื้อที่เทำไรแนํ เป็นข๎อยุติแล๎ว ที่ดินที่ไมํได้๎เป็นที่ดินของรัฐก็สามารถที่จะนำไปสู่ํการขอออกเอกสารสิทธิได้๎ ถ๎้าหากวำมีเอกสารการครอบครองคือ ส.ค.๑ อยู่ํก็นำ ส.ค.๑ มาออกเป็นการออกเฉพาะ รายได้๎ แตํกรณีที่มีความชัดเจนแล๎ววำแนวเขตที่ดินแปลงนี้มีเทำไร นอกเหนือแนวเขต ที่สาธารณะหรือวำที่ดินของรัฐ กรมที่ดินสามารถที่จะออกเอกสารสิทธิให้๎่ประชาชนได้๎ โดยการออกโฉนดที่ดิน เดินสำรวจได้๎อีกเป็นกรณี ถ้๎้าหากวำคิดวำที่ดินแหํงนี้พี่น๎องประชาชน ครอบครองมาเป็นระยะเวลานานแล๎ว ได้๎ทำผลประโยชน์๑อยู่ํในที่ดินแล๎วก็สามารถ ออกเอกสารสิทธิหรือโฉนดที่ดินให้๎้ได้๎ แต่ํวำกรณีที่ได้๎ข๎อเท็จจริงวำที่แปลงนี้เป็นที่สาธารณะ มีอยู่ํกี่ไร่ํ แล๎วก็พี่น๎องประชาชนเข๎าไปทำประโยชน์๑อยู่ํในที่ดินแปลงนั้น รัฐก็สามารถที่จะ นำไปสู่ํการเรียกวำจัดที่ดิน คณะกรรมการจัดที่ดินแหํงชาติ คทช. สามารถที่จะเข้๎้าไปจัดที่ดิน แปลงนี้ให้๎้กับพี่น๎้องประชาชนได้๎ แต่ํวำพี่น๎องประชาชนจะไมํได้๎กรรมสิทธิ์ในที่ดิน จะได้๎เป็น โฉนดที่ดินแปลงรวม ซึ่งผมคิดวำในขณะนี้เบื้องต๎นต๎้องแยกแยะให้๎้ได้๎กํอนวำที่ดินแปลงใด เป็นที่สาธารณะ แปลงใดที่ไมํได้๎อยู้ํในเขตที่ดินของรัฐก็จะได้๎ดำเนินการตํอไป ในกรณี ที่เป็นที่ดินของรัฐ ถ๎าสำรวจวำอยู่ํในที่ดินของรัฐ ประชาชนที่มีเอกสารสิทธิหรือวำเข๎าไป ทำประโยชน์๑อยู่ํก็สามารถที่จะคัดค๎านได้๎ หรือวำนำไปสู่ํคณะกรรมการที่ดูแลเรื่องการบุกรุก ที่ดินของรัฐ เรียกวำ กบร. ได้๎ แล๎วก็ประการตํอมาถ๎าหากวำไมํมีความเห็นด๎้วยในการที่ไป ออกรังวัดเป็นที่สาธารณะก็สามารถนำเรื่องไปฟ้องศาลภายใน ๖๐ วันได้๎ นี่คือสิทธิของพี่น๎้อง ประชาชน แต่ํที่สุดแล๎วผมคิดวำที่ดินแปลงนี้ก็ต๎้องให้๎่ได้๎ขอบเขตที่แนํนอนชัดเจนเสียกํอนวำ ที่ดินสาธารณะมีอยู่ํจำนวนเทำไรแนํนอน นอกเหนือจากที่เป็นที่ดินของรัฐแล๎วเราก็จะมา พิจารณาที่จะดูแลให้๎กับพี่น๎้องประชาชนตํอไปครับ ขออนุญาตกราบเรียน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ที่จริงทำนผู้๎ถาม เหลือเวลาอยู่ํ ทำนประสงค์๑จะเพิ่มเติมไหมครับ

นายวิวรรธน๑ นิลวัชรมณี สุราษฎร๑ธานี

ไม่ํมีคำถามครับ ขอบคุณ ทํานประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ไมํมีนะครับ ก็เรียนให้๎้กับทำน ส.ส. ที่ถามกระทู้๎แยกเฉพาะ และทำนรัฐมนตรีผู้๎ตอบ และทำน ผู้๎สังเกตการณ์๑ วำในการถามตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะของพวกเราจะมีการบันทึกเทปไว้๎ ตลอดเวลา แล๎วก็เทปในการถามตอบกระทู้๎ถามห๎องแยกเฉพาะก็จะไปออกรายการของ ชํอง ๑๐ โทรทัศน์๑รัฐสภา หลังจากปิดประชุมสภาใหญํ ซึ่งการประชุมที่ห๎องประชุมใหญํ จะมีการถำยทอดสด แต่ํวำหลังจากปิดประชุมแล๎วก็จะนำเอาเทป็นี้ไปออกในเวลา หลังจากนั้นไป แล๎วก็โชคดีวำจะได้๎ออก ๒ วันติดตํอกันด๎วย ฉะนั้น พี่น๎องประชาชนที่ดูไมํทัน หรือยังไมํมีโอกาสได้๎ดูก็จะได้๎ดูซ้ำอีก ก็ถือวำเป็นการให้๎้ความรู้๎พี่น๎องประชาชนไปด๎วย ผมต๎้องขอขอบคุณทำน ส.ส. แล๎วก็ทำนรัฐมนตรีที่มาตอบกระทู้๎นะครับ ขอกราบขอบคุณครับ ที่ประชุมครับ ตํอไป

๑.๓.๑ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๑ เรื่อง การกํอสร๎างถนนลาดยาง บ๎้านนาดินจี่-บ๎านดงต๎้อง ระยะทาง ๔ กิโลเมตร ตำบลคำสะอาด อำเภอสว่ำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร (นางอนุรักษ์๑ บุญศล เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทย

ในการนี้ เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาตให้๎้ผู้๎ซึ่งมีหน๎าที่เกี่ยวข๎้องเข๎ารํวม สังเกตการณ์๑และสนับสนุนข๎้อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นางคณิตา ราษฎร๑นุ๎ย์ ผู้๎อำนวยการกองพัฒนาและสํงเสริมการบริหารงานท๎องถิ่น ๒. นายเจษ เสียงลือชา ผู้๎อำนวยการกลุํมงานสํงเสริมการพัฒนาโครงสร๎างพื้นฐาน ๓. นางสาวนาฎอนงค์๑ แสงทอง นักวิเคราะห์๑นโยบายและแผนปฏิบัติการ เชิญทำนอนุรักษ์๑ บุญศล ถาม แล้๎วก็เชิญ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย เตรียมตอบนะครับ เชิญทำนอนุรักษ์๑ครับ

นางอนุรักษ์๑ บุญศล สกลนคร

ทำนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์๑ บุญศล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันถามกระทู้๎แยกเฉพาะ ในสมัยประชุมนี้ ปกติแล๎วกระทู้๎ดิฉันเป็นกระทู้๎ที่ ๑ แต่ํเมื่อทำนประธานสลับกระทู้๎เพื่อให้๎ เป็นไปโดยความลื่นไหลของการตอบกระทู้๎ดิฉันก็ยอมรับคํะ เรียนทำนประธานผำนไปถึง ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา วันนี้ต๎้องบอกวำทำนไมํใช้ํ รัฐมนตรีที่อยู่ํหอคอยงาช๎าง ทำนก๎มหน๎ามองดินเห็นพี่น๎องประชาชนเดือดร๎อนแม่๎จะเป็น เรื่องเล็ก ๆ แคํนั้นเอง แต่ํทำนมาตอบกระทู้๎ด๎วยตัวทำนเอง เพียง ๔ กิโลเมตรเทำนั้น ทำนยังให้๎้ความสำคัญกับพี่น๎องชาวอำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร และเป็นความ ปลื้มปิติยิ่งนักของผู้๎ถามกระทู้๎ ซึ่งต๎้องบอกพี่น๎องประชาชนวำทำนอยู่ํหำงไปประมาณ ๔ เมตร เทำนั้นที่อยู่ํในห๎้องประชุมนี้ ภาพอาจจะดูไกลกัน ซึ่งดิฉันถามกระทู้๎มาเยอะไมํเคยได้๎์ใกล้๎ชิด ทำนรัฐมนตรีและทำนประธานขนาดนี้นะคะ

เนื่องจากถนนเชื่อมหมูํบ๎าน บ๎านนาดินจี่ ขนาดชื่อนะคะ บ๎านนาดินจี่ ตำบลคำสะอาด อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ถึงบ๎านดงต๎้อง ตำบลโพนสูง อำเภอสว่ำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ระยะทางก็เกือบ ๔ กิโลเมตร เป็นความต๎้องการของ พี่น๎้องประชาชนในเขตพื้นที่นี้อย้ำงมากเลยทีเดียว เพราะวำพี่น๎องประชาชนใช้๎ถนนเส้๎นนี้ เป็นที่เดินทางสู่ํเรือกส่วนไรํนา และใช้๎เป็นทางออกเชื่อมตํอสู่ํหมูํบ๎านอื่น ๆ ด๎วย นอกจาก การสัญจรปกติแล๎ว โดยทั่วไปบริเวณสวนยางพาราของ ๒ ตำบลนี้กวำ ๒,๐๐๐ ไร่ํเลยทีเดียว นอกจากสวนยางพาราแล๎วก็ยังมีนา ทำนประธานคะ ยังมีนา วันนั้นดิฉันไปถำยภาพ ขอภาพขึ้นจอด๎้วยค้ํะ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

ดิฉันไปด๎้วยตัวเองก็จะไม่ํคํอยสดสวยเหมือนอยู่ํ สภาผู้๎แทนราษฎรสักเทำไร วันนั้นก็ต๎้องรีบ ๆ ไป แล๎วก็ดิฉันไปถำยรูปกับพี่น๎องประชาชน ก็จะเห็นถนนสายนี้ที่อยู่ํบ๎านนาดินจี่-บ๎้านดงต๎้อง มันจะเป็นเชื่อมตำบล พอเชื่อมตำบลแล้๎ว มันจะยากในการบริหารจัดการวำตำบลใดจะรับผิดชอบชํวงใด มันเป็นชํวง ๆ อยู่ํแล๎วคํะ ทำนรัฐมนตรีคะ ก็เรียนให้๎้ทำนรัฐมนตรีทราบวำมันเป็นชํวง ๆ อยู่ํแล๎ว มันจะมี ๒ ภาพที่สํงมา ทีนี้ในตรงนี้นั้นถ๎้าเฉพาะบ๎านนาดินจี่ ตำบลคำสะอาด อำเภอสว่ำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร บ๎้านดงต๎้อง ตำบลโพนสูง อำเภอสวำงแดนดิน จังหวัดสกลนคร ถ๎าลาดยางหรือวำเทคอนกรีต ได้๎ทั้งหมดการขนถำยสินค้๎าของเกษตรกรซึ่งเป็นพี่น๎้องประชาชนคนชายขอบชนบทจริง ๆ แล๎วถนนสายนี้นั้นก็จะสู่ํตำบลดงเย็น อำเภอบ๎านดุงได้๎อีกทางหนึ่ง ซึ่งมันจะเป็นความชื่นใจ เป็นความภาคภูมิใจ เป็นความมีสํวนรํวมที่เกิดมาเป็นประชาชนคนไทยด๎วยกันในถนนเส้๎นนี้ นอกจากนาข๎าวแล้๎ว สวนยางพาราแล๎ว ไร่ํอ๎อยแล๎ว ไร่ํมันสำปะหลังแล๎ว พืชผักต่ำง ๆ ก็อยู่ํบริเวณนี้ และสิ่งที่ทำไมถึงปลูกพืชผักต่ำง ๆ ได้๎มากขนาดนี้เพราะวำยังอยู่ํใกล้๎ แมํน้ำสงครามด๎้วยคํะ ซึ่งแม่ํน้ำสงครามนั้น ทำนประธานที่อยู่ํบนบัลลังก์๑นั้นทราบเป็น อย้ำงดีเลยวำคือหัวใจของเราชาว ๔-๕ จังหวัดนี้เลย ดิฉันถามคำถามแรกคํะทำนประธาน ด๎้วยความภาคภูมิใจที่ชํวงสั้น ๆ ของถนน ๔ กิโลเมตรเทำนั้นทำนรัฐมนตรีให้๎้เกียรติมาตอบ กระทู้๎ถามด๎วยตนเองวำ ทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา รัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย จะกํอสร๎างถนนเส้๎้นนี้ให้๎กับประชาชนหรือไม่ํ อย้ำงไร ขอทราบรายละเอียดคํะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี วำการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ตอบครับ เชิญครับ

กราบเรียน ทำนประธานสภาที่เคารพ กระผมขออนุญาตตอบข๎อมูลเกี่ยวกับถนนตามที่มีกระทู้๎ถามนะครับ กํอนอื่นก็ขอเรียนวำกระทรวงมหาดไทยกับองค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นสถานภาพในการที่จะ กำกับดูแลองค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่นบทบาทภารกิจเป็นอย้ำงไร องค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่น สามารถที่จะให้๎่บริการสาธารณะได้๎หลายประการ หนึ่งในนั้นก็เป็นเรื่องของการกํอสร๎างและ การพัฒนาถนนในพื้นที่ อันนี้องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นทุกแหํงทำได้๎เลยตามอำนาจหน๎าที่ ของเขาเอง ซึ่งมาจากกฎหมายหลัก ๆ ก็คงจะทราบกันวำกฎหมายจัดตั้งของเขาเองกับ กฎหมายกระจายอำนาจที่เรารู้๎กัน เขาสามารถทำได้๎เลย สรุปงำย ๆ วำเป็นอำนาจหน๎าที่ ขององค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่น ซึ่งกระทรวงมหาดไทยไม่ํได้๎เข๎าไปมีอำนาจที่จะไปสั่งการได้๎ คงใช้๎อำนาจในการที่จะกำกับ กลไกการกำกับก็จะเป็นโดยทำนผู้๎วำราชการจังหวัดกับ ทำนนายอำเภอเป็นคนกำกับ กระทรวงมหาดไทยอยู่ํในบทบาทที่จะให้๎นโยบายได้๎โดยภาพรวม อย้ำงไรก็ตามการให้๎นโยบายโดยภาพรวมนั้นก็จะไมํได้๎ให้๎ตรงไปที่ท๎้องถิ่นใดท๎้องถิ่นหนึ่ง จะเป็นนโยบายโดยภาพกว๎าง เชํนยกตัวอย้ำงกรณีของที่เราเป็นปัจจุบันคือเรื่องของโควิด-๑๙ (COVID-19) กระทรวงมหาดไทยก็จะให้๎นโยบายไป เชํนเรื่องของการทำหน๎ากากเพื่อให้๎กับ พี่น๎้องประชาชนโดยสํวนรวมทั่วประเทศ ก็จะให้๎นโยบายไปวำทำได้๎ประการใด ในเรื่องของ การกักกันนั้นทำได้๎ประการใดจะเป็นลักษณะเชํนนั้น คือบทบาทภารกิจของกระทรวงมหาดไทย ต๎้องเรียนตอบกํอน กลับมาเรื่องถนนของเรา เรื่องถนนของเราถ๎้าเป็นถนนที่เป็นการเชื่อมโยง ระหวำงจังหวัด อำเภอ หรือระหวำงอำเภอกับอำเภอ อำเภอกับจังหวัด หรือแม่๎กระทั่งถ๎าเป็น จังหวัดกับตำบลใหญํ ๆ เป็นต์๎น สํวนใหญํก็จะอยู่ํในอำนาจหน๎้าที่ของกระทรวงคมนาคมคือ กรมทางหลวงกับกรมทางหลวงชนบทเป็นผู้๎ดำเนินการในสํวนนั้น องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นเดิม ก็จะมีถนนดั้งเดิมมาแล๎วก็ถนนที่ถำยโอนมาจากกระทรวงคมนาคมอยู่ํ สํวนใหญํถนนต่ำง ๆ เหลำนี้จะเป็นถนนที่เชื่อมโยงระหวำงหมูํบ๎านและหมู่ํบ๎าน ชุมชน หมูํบ๎าน หรือเป็นถนนที่ ประชาชนใช้๎้ขั้นย๎ายผลิตผลทางการเกษตรหรือใช้๎รํวมกันเป็นหลัก เพราะฉะนั้นในการ ดำเนินการในข้๎อ ๑ ที่ถามวำมีนโยบายอย้ำงไร ก็เรียนตอบแล้๎ววำเป็นเรื่องขององค์๑กรปกครอง สํวนท์๎้องถิ่นซึ่งเขาสามารถทำได้๎เลย ทำอย้ำงไร องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นจะต๎้องทั้งดูแล ทั้งกํอสร๎าง หรือดูแลบำรุงรักษาถนน จะต๎้องมาจากปัญหาของพี่น๎้องประชาชน ความต๎้องการ ของพี่น๎องประชาชน สิ่งสำคัญองค๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นต๎้องไปกำหนดอยู่ํในแผนพัฒนา ในแผนพัฒนานั้นก็จะมีแผนพัฒนาถนน ๕ ปี แล๎วก็มีแผนปฏิบัติการรายปีที่จะทำ ถามวำ ทำอย้ำงไร องค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่นถั๎้าอยู่ํในความสามารถของตัวเอง มีงบประมาณ ตัวเองก็สามารถทำได้๎เลย ถ้๎้าเกินจากความสามารถของงบประมาณของตัวเองแต่ํคิดวำ มีความจำเป็นต๎้องทำ ไมํวำจะเป็นการพัฒนาหรือการซ้ํอมแซม การพัฒนาเชํนลาดยางขึ้นไป หรือวำจะต๎้องซ้ํอมแซมเพราะสภาพมันไมํสามารถจะเดินทางสัญจรโดยสะดวกขนย๎ายสินค้๎า ไมํได้๎สะดวก ก็สามารถที่จะตั้งแผนงานตัวเองไปตามแผนพัฒนาถนน แล๎วก็ไปเข๎าสภา ของตัวเองถ๎ามีงบประมาณ ถ้๎้าเกินความสามารถก็ยังสามารถทำได้๎ เชํน สามารถเสนอแผนนี้ กับหนํวยงานที่เกี่ยวข๎อง แม้๎กระทั่งกรมทางหลวงก็ได้๎ แต่ํมีขั้นตอนในการที่จะทำ หรือสามารถ ประสานแผนกับองค์๑การบริหารสํวนจังหวัดก็ทำได้๎ ถ๎าองค์๑การบริหารสํวนจังหวัดโดยเฉพาะ ถนนเส้๎้นนี้มันค่าบเกี่ยว ๒ ตำบล ไมํใช้ํตำบลใดตำบลหนึ่ง ก็สามารถที่จะประสานกับ อบจ. แล๎ว อบจ. สามารถประสานแผน แล๎วก็จัดสรรงบประมาณให้๎ดำเนินการได้๎ อีกสํวนหนึ่ง ก็คือวำถ๎าเกินความสามารถอีกก็สามารถที่จะทำแผนงานโครงการผำนทางจังหวัดขึ้นมายัง กรมสํงเสริมการปกครองสํวนท์๎้องถิ่น เพื่อของบจากรัฐบาลเรียกวำเป็นงบประมาณอุดหนุน เฉพาะกิจก็ดำเนินการได้๎ สรุปวำ แนวทางในการดำเนินการนั้นโดยองค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่น เป็นคนเริ่มทำ ต๎้องมีแผนพัฒนาแล๎วก็บรรจุเข๎าไปในแผน ใช้๎งบประมาณตัวเองก็ได้๎ ประสานกับ หนํวยงานที่เกี่ยวข๎องก็ได้๎ ประสานกับ อบจ. ก็ได้๎ จะขอรัฐบาลก็ได้๎ นั่นคือคำตอบในข๎้อแรกครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำน ส.ส. อนุรักษ์๑์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์๑ บุญศล สกลนคร

ทำนประธานที่เคารพคะ อนุรักษ์๑ บุญศล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย เรียนทำนประธานผำนไปถึง ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ดั๎้วยความเคารพวำ เมื่อพี่น๎้องประชาชนไปถาม อบต. ซึ่งทั้ง ๒ ตำบลก็บอกวำไมํมีงบประมาณ ก็ร๎องเรียนมาถึง ดิฉัน ดิฉันก็นำเข้๎าสู่ํกระทู้๎แยกเฉพาะในวันนี้คํะทำนประธาน ก็เลยอยากจะให้๎ผู้๎มีอำนาจสั่งการ สั่งการที่ทำนรัฐมนตรี พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา เรียกวำกำกับ ไม่ํมีอำนาจสั่งการแต่ํสามารถ มีอำนาจกำกับ อยากให้๎กำกับวำงบประมาณจะมาจากสํวนใด ถ้๎้ากำกับจากบนแล๎วก็ต๎้อง บอกวำก็ต๎้องวิ่งกันหนํอยด๎านลำง ถ้๎าจะมาจากลำงเลยก็จะหายระหวำงทาง ก็จะเป็นอย้ำงนั้น ดิฉันต๎้องการให้๎พี่น๎้องประชาชนของดิฉันในเขตนี้ ไม่ํวำจะเป็นเริ่มตั้งแต่ํในชํวงที่ดิฉันพูดนี้ มันเป็นชํวงปลาย จริง ๆ แล๎วมันมีชํวงแรก ๕๐๐ เมตร แล๎วทีนี้ อบต. ไปเทในหมูํบ๎าน บ๎้านยางคำ แล๎วก็มีอีกชํวงที่ ๒ ๑.๗ กิโลเมตร แล๎วก็มาชํวงนี้ชํวงที่ ๓ บ๎านนาดินจี่-บ๎้านดง ต๎้องอีก ๔ กิโลเมตรควรจะแล๎วเสร็จทั้งหมด ดังนั้นแล๎วทำนบอกวำมันเป็นอำนาจหน๎าที่ของ อบต. สามารถที่จะทำได้๎เลย ๒ ตำบลนี้ แต่ํพี่น๎องประชาชนนั้นร๎องขอหลายครั้งแล๎ว ต๎้องเรียนกับทำนประธานด๎วยความเคารพวำร๎องขอหลายครั้งแล้๎วจึงมาร๎องเรียนที่ดิฉัน แล๎วก็ทำนบอกวำไมํมีอำนาจสั่งการแต่ํมีหน๎าที่กำกับดูแล ดิฉันต๎้องการให้๎ทำนรัฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา กำกับให้๎้หนํอยคํะ เพราะวำแล๎งนี้ก็สาหัสสากรรจ๑ ถ๎้าหน๎าฝนมาก็ยิ่งสาหัสกวำเดิมอีกเพราะวำเละเป็นโจ๏กเลยต๎้องบอกวำอย้ำงนั้น ถ้๎้าทำนจะ เมตตากับพี่น๎องประชาชน ๒ ตำบลนี้แล๎วเป็นประโยชน์๑ถึงอำเภอ ขนถำยสินค้๎ามาที่อำเภอ ถ๎้าถนนสายนี้เสร็จก็ประมาณสัก ๑๒ กิโลเมตร ๑๓ กิโลเมตรเทำนั้น จะไมํได้๎ออกไป เส้๎นทางอื่นอีกเป็น ๒๐-๓๐ กิโลเมตรเลยนะคะ ถ้๎้ามันมาไมํได้๎ รถใหญํที่มาไมํได้๎ ก็เป็น เรื่องของความสะดวกสบายก็อยากจะให้๎ทำนกำกับดูแลให้๎ด๎วยคํะ

คำถามที่ ๒ คำถามที่ไม่ํอยู่ํในนี้ คำถามที่ทำนตอบก็คือวำอำนาจของ อบต. ไมํมีเงินงบประมาณต๎้องพูดวำตัวนี้ แล๎ว อบจ. ไมํสามารถที่จะจัดสรรปันสํวนงบประมาณมาได้๎ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยชํวยกำกับ ทำนจะชํวยกำกับให้๎ถนนสายนี้เป็น ถนนปลอดฝุ่น ปลอดโคลนได้๎อย้ำงไร ขอบพระคุณคํะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ตอบครับ

ผมจะตอบ ให้๎นะครับ แม้๎วำการถามจะไมํเป็นไปตามที่กำหนดกฎเกณฑ์๑ให้๎่ถาม ผมก็จะตอบให้๎้ เรียนวำการกำกับนั้นกระทรวงมหาดไทยไม่ํได้๎กำกับเอง เรียนย้ำอีกครั้งหนึ่งวำกำกับโดย ทำนผู้๎วำราชการจังหวัดและทำนนายอำเภอเป็นคนกำกับ อบจ. เทศบาลนคร เทศบาลตำบล ผมคงไม่ํอธิบายในรายละเอียด เทศบาลตำบล อบต. ซึ่งก็จะมีวำทำนผู้๎วำราชการจังหวัด มอบอำนาจให้๎นายอำเภอเป็นคนกำกับคงต๎้องไปอธิบายตรงนั้นยืดยาว ตอบโดยภาพรวมวำ ถ๎้าจะให้๎้ไปให้๎นโยบายเฉพาะอำนาจกระผมคงจะทำไมํได้๎ เพราะเขามีกลไกลเขาอยู่ํ เขามีอำนาจหน๎าที่เขาทำได้๎เลย ถ้๎้าทำแล๎วเกินความสามารถนั้นก็สามารถที่จะทำตามขั้นตอน ที่ผมเรียนแล๎ว ขอหนํวยงานที่เกี่ยวข๎้องก็ได้๎ ขอทาง อบจ. ก็ได้๎้ ถ้๎ายังไมํได้๎ก็ทำแผนขึ้นมา กระทรวงมหาดไทยก็จะทำให้๎้ ต๎้องไปตามขั้นตอนนั้น แต่ํถ๎าไมํได้๎แล๎วก็มาบอกวำผมไมํได้๎ดูแล อันนี้นำจะไมํได้๎ ผมขอเรียนข๎อมูลเป็นตัวอย้ำงให้๎้ทำนฟัง เมื่อสักครูํนี้จริง ๆ มันประมาณ รวมกัน ๒ อำเภอ ตอนนี้ยังขาดอยู่ํประมาณ ๓.๘ กิโลเมตร ที่เหลือนั้นเขาทำไปแล๎ว ลองดูวำ สายทางขององค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นที่รับมาขณะนี้มีทั้งหมด ๗๘๑,๒๙๖ สายทาง ระยะทาง ประมาณ ๕๐๐,๐๐๐ กวำ เฉลี่ยประมาณไมํถึง ๑๐ กิโลเมตรตํอสายทาง นั่นคือทั่วประเทศ ก็เป็นลักษณะเชํนนี้ อันนี้ประมาณ ๔ กิโลเมตรกวำ คำตอบก็คือเป็นไปได้๎หรือไม่ํที่จะต๎้อง ซ้ํอมทุกเส้๎นทาง คำตอบคือเป็นไปไม่ํได้๎เลยทั้ง ๗๐๐,๐๐๐ กวำสายทาง หนึ่งในนั้นคือ สายบ๎านดังจี่ที่วำนี้ ในปี ๒๕๖๑ รัฐบาลได้๎ให้๎เงินตามที่ผมเรียน เมื่อขอไปแล้๎วท๎องถิ่นทำได้๎ สํวนหนึ่ง ท๎้องถิ่นทำไมํได้๎ขอขึ้นมา รัฐบาลให้๎่ไป ๑๐,๐๐๐ กวำล๎านบาท ในปี ๒๕๖๒ รัฐบาล ให้๎้ไป ๑๓,๐๐๐ ล๎านบาท ปี ๒๕๖๓ น้ำสนใจ ๓๐,๐๐๐ กวำล๎านบาททั้งหมดที่ไปซ้ํอมให้๎ ไปดูของจังหวัดสกลนคร ปี ๒๕๖๑ ได้๎ไป ๒๐๐ กวำล๎านบาท ปี ๒๕๖๒ ๑๐๐ กวำล๎านบาท ปี ๒๕๖๓ ๕๐๐ กวำล๎านบาท ในปี ๒๕๖๔ ก็ตั้งไว้๎้ประมาณ ๕๐๐ กวำล๎านบาท ของจังหวัด สกลนครอย้ำงเดียว ไปดูอำเภอสวำงแดนดินคือที่ที่ ๒ อบต. นี้อยูํ ในปี ๒๕๖๑ ได้๎ ๑๑ ล๎านบาท ปี ๒๕๖๒ ได้๎้ ๒๖ ล๎านบาท ปี ๒๕๖๓ ได๎ ๑๖๑ ล๎านบาท ในปี ๒๕๖๔ ได้๎ ๖๖ ล๎านบาท นี่คือเงินที่เกินความสามารถของท๎องถิ่นที่นั่น ผมไม่ํได้๎เอาตัวเลขมาวำท๎้องถิ่นทำไปเองเทำไร อบจ. ชํวยทำเทำไร หนํวยงานอื่นชํวยไปเทำไรไมํรู๎ แต่ํผมเรียนวำ ๗๐๐,๐๐๐ กวำสายทาง ไมํมีทางทำได้๎หมด ทีนี้กลับมาเรื่องที่ทำน ผมเรียนด๎วยความเคารพครับ เห็นความสำคัญ ถ๎้าพี่น๎้องเดือดร๎อนผมก็จะทำให้๎้ แต่ํอย้ำบอกวำผมสั่งการ ไม่ํได้๎ ผมอาจจะให้๎นโยบายทาง ผู้๎วำราชการจังหวัดชํวยลงไปดูแล ก็สั่งเหมือนกับสั่งจังหวัดอื่น ๆ ถ๎้าประชาชนเดือดร๎อนมาก ก็ชํวยให้๎้ท๎้องถิ่นที่รับผิดชอบดำเนินการ แล๎วก็ถ๎้าเขาเกินความสามารถก็ชํวยประสานกับ อบจ. ให้๎้ชํวยดูแล ถ้๎้าเกินจากนั้นถ๎้าเขาเสนอขึ้นมา คณะกรรมการระดับจังหวัดก็กลั่นกรองแล๎วก็ รีบเสนอขึ้นมาที่ทางกระทรวงก็จะได้๎งบตามที่ผมได้๎เรียนให้๎ทราบเมื่อสักครูํ อันนี้ทำนไมํได้๎ถาม ตามที่นั่น ทำนจะถามอีกหรือเปลำไมํทราบ ผมอธิบายตามที่ทำนถามผม

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ผมวำ ทำนอนุรักษ์๑คงได้๎คำตอบเป็นที่นำพอใจนำจะชัดเจนนะครับ รู้๎สึกจะถาม ๓ คำถามแล๎วนะครับ ทำนอนุรักษ์๑เหลือเวลาอีก ๑ นาที ทำนถามเลยครับ

นางอนุรักษ์๑ บุญศล สกลนคร

ทำนประธานที่เคารพ นางอนุรักษ์๑ บุญศล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ดิฉันได้๎คำตอบแล๎วละคํะ แต่ํวำ ในความเป็นจริงนั้นเมื่อ ๗๘๐,๐๐๐ กวำกิโลเมตรที่เป็นเหมือนบ๎านนาดินจี่-บ๎านดงต๎อง ๒ ตำบลนี้ที่มีปัญหานี้ ดิฉันก็ยั่งยืนยันวำขอร๎องให้๎ทำนรัฐมนตรีกำกับ ถึงดิฉันจะไม่ํได้๎เป็น พิเศษอย้ำงอื่น แต่ํวำกำกับให้๎้ผู้๎มีอำนาจในท๎องถิ่นดูแลพี่น๎้องประชาชนด๎้วย ขอบพระคุณคํะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนรัฐมนตรี จะตอบเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียน ทำนประธานที่เคารพผำนไปยังทำนอนุรักษ์๑นะครับ ผมก็เรียนวำทำนอยู่ํพื้นที่ทำนคงทราบ ความเดือดร๎อน แต่ํอย้ำไปบอกวำผมสั่งเดี๋ยวจะเป็นประเด็นที่อยู่ํในรัฐสภาที่จะพูดวำรัฐรวมศูนย์๑ เพราะวำมันเป็นประเด็นจริง ๆ เพราะวำการที่ให้๎่ฝ่ายข๎าราชการประจำไปสั่งองค์๑กรปกครอง สํวนท์๎้องถิ่นเป็นประเด็นที่อยู่ํในสภาพูดกันวำรัฐรวมศูนย์๑อยู่ํ เขาทำได้๎ตามอำนาจหน๎าที่ ผมขอเรียนนิดเดียววำของตำบลโพนสูงเองก็มี ปี ๒๕๖๓ ที่ผำนมา ได้๎ ๙ ล๎านกวำบาท ของตำบลคำสะอาดได้๎มากกวำได้๎ ๑๙ ล๎านบาท แต่ํเข๎าให้๎ที่ไหนผมไม่ํทราบ ผมเข๎าใจวำ คงมีที่อื่นใน ๒ ตำบลนี้ที่เดือดร๎อนมากกวำ แล้๎วผมก็หวังเป็นอย้ำงยิ่งวำเขาคงเห็นวำ ที่นี่เดือดร๎อนมากแล๎วน้ำจะให้๎งบปีตํอไป อย้ำงไรก็ตามมีชํองทางอย้ำงที่ผมเรียนแล๎ว แต่ํผมเรียนด๎วยความเคารพวำผมจะไปให้๎นโยบาย คนกำกับนี้ไมํใช้ํผมจริง ๆ คือ ทำนผู้๎วำราชการจังหวัดกับทำนนายอำเภอจริง ๆ เขาเป็นคนสอบสวน เขาเป็นคน ได้๎หมด ทำนประธานคงทราบดี ผมไปกำกับไมํได้๎์ โดยอำนาจนั้นเป็นอำนาจเขา แล๎วเขาทำได้๎ ตามกฎหมาย แต่ํผมจะไปเรียนเป็นนโยบายวำถ๎้าประชาชนเดือดร๎อนมากรีบทำมาตามขั้นตอน ที่ผมวำ ถ๎้ามีชํองทางสนับสนุนได้๎ผมจะดำเนินการให้๎ ก็รับในสํวนนั้นครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ผมวำ ทำนอนุรักษ์๑สบายใจได้๎์แล๎วลํะครับ ทำนรัฐมนตรีตอบรับปากขนาดนี้ทำนจะกำกับให้๎ ก็สุดยอดแล๎วละครับ เดี๋ยวเทปนี้ออกตอนเย็น ผู้๎วำราชการจังหวัดสกลนครก็คงต๎้องรีบ ลงไปดูแล๎วละครับ ขอขอบคุณทำนอนุรักษ์๑ บุญศล ขอบคุณทำนรัฐมนตรีครับ ที่ประชุมครับ ตํอไปครับ

๑.๓.๓ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๓ เรื่อง การพัฒนาบึงกระจับ อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี (นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี มอบหมายให้๎ พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา รัฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทย เป็นผู้๎ตอบ

ด๎้วยสำนักงานเลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้๎มีหนังสือแจ้๎งวำกระทู้๎ถามเรื่องนี้นายกรัฐมนตรี พิจารณาแล๎วมีบัญชามอบให้๎รัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา เป็นผู้๎ตอบชี้แจงกระทู๎ถามแทนนะครับ

ในการนี้เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาตให้๎ผู้๎ซึ่ง มีหน๎้าที่เกี่ยวข๎้องเข๎ารํวมสังเกตการณ์๑และสนับสนุนข๎อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นางคณิตา ราษฎร๑นุ๎ย ผู้๎อำนวยการกองพัฒนาและสํงเสริมการบริหารงานท๎องถิ่น ๒. นางสาวสรียา บุญมาก ผู้๎อำนวยการสำนักงานการทํองเที่ยวแหํงประเทศไทย สำนักงาน ราชบุรี ๓. นางสาวเบญจวรรณ ไวยวุฒินันท์๑ หัวหน๎าฝ่ายสํงเสริมการพัฒนาเศรษฐกิจ ๔. นายธวัล ศุภสร พนักงานการตลาด สำนักงานราชบุรี และได้๎อนุญาตให้๎่ประชาชน ผู้๎มีสํวนรํวมเข๎ารับฟังการตอบกระทู้๎ถามในครั้งนี้ ๔ ทำน ๑. นางสาวอ๎อยทิพย์๑ เลิศชุติมากุล ๒. นายมนัส ใจเจน ๓. นายมาโนช แป้นน๎อย ๔. นายพรเทพ นิมิตร การเข๎ารํวมรับฟังของ พี่น๎้องประชาชนครั้งนี้ผมขอความรํวมมือจากผู้๎ที่ได้๎รับอนุญาตให้๎้เข๎าฟังการประชุมกรุณา ได้๎ปฏิบัติตามระเบียบของสภาผู้๎แทนราษฎรวำด๎วยการอนุญาตให้๎บุคคลภายนอกเข๎าฟัง การประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข๎อ ๔ กำหนดวำ ผู้๎ได้๎รับอนุญาตให้๎้เข๎าฟัง การประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรต๎้องแตํงกายให้๎้สุภาพเรียบร๎อย และในระหวำงฟังการประชุม สภาผู้๎แทนราษฎรต๎้องรักษามารยาทและประพฤติตนให้๎เหมาะสม ปฏิบัติตามคำแนะนำ ของเจ๎าหน๎้าที่สำนักงานเลขาธิการสภาผู้๎แทนราษฎรให้๎้ผู้๎ได้๎รับอนุญาตเข๎าฟังการประชุม สภาผู้๎แทนราษฎรอยู่ํในความสงบ ห๎ามแสดงกิริยาเห็นด๎้วย หรือไมํเห็นด๎้วย หรือกลำวว่าจา หรือสํงเสียงใด ๆ หรือกระทำการใด ๆ อันเป็นการรบกวน ขัดขวางการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ในขณะเข๎าฟังการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรห๎ามใช้๎เครื่องมือ วัสดุ หรืออุปกรณ์๑สื่อสารใด ๆ เพื่อบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือกระทำการใด ๆ ที่เป็นการถำยทอดการประชุมสภาสู่ํ บุคคลภายนอก นี่เป็นข๎้อบังคับ เป็นกฎเกณฑ์๑ กติกา ที่แจ๎งให้๎้พี่น๎องที่ได้๎รับอนุญาตเข๎ารับฟัง การประชุมสภานะครับ

ตํอไปผมขอเชิญทำน ส.ส. อัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ ได้๎ถาม แล้๎วก็เชิญ ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ได้๎เตรียมที่จะตอบ เชิญครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ ผมได้๎ทำ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะนำเรียนถามทำนนายกรัฐมนตรี ทำน พลเอก ประยุทธ๑ จันทร๑โอชา ซึ่งทำนได้๎มอบหมายให้๎ทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา รัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย มาตอบแทน ผมในฐานะตัวแทนของพี่น๎องชาวจังหวัดราชบุรีต๎้องขอกราบขอบพระคุณ ทำนนายกรัฐมนตรี ทำน พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา และทำนรัฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทยก็คือทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ที่ทำนได้๎เห็นความสำคัญของพี่น๎อง ประชาชน ซึ่งทำนได้๎เดินทางมาตอบกระทู้๎ด๎้วยตัวทำนเองก็คือทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ซึ่งทำนได้๎เห็นความสำคัญของสภาผู้๎แทนราษฎรของเรา ก็ขอกราบขอบพระคุณทำน ในเบื้องแรกกํอนครับ

กระผมเองวันนี้ได้๎ทำกระทู้๎ถามทำนนายกรัฐมนตรีวำการพัฒนาการทํองเที่ยว ในจังหวัดราชบุรีนั้นมีจุดที่สามารถพัฒนาการทํองเที่ยวได้๎ก็คือเรื่องของบึงกระจับ ซึ่งบึงกระจับนี้เป็นบึงน้ำจืดขนาดใหญ่ํที่มีพื้นที่ถึง ๒๑๕ ไร่ํ อยู่ํในอำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี ตั้งอยู่ํในพื้นที่ตำบลหนองกบ จำนวน ๑๓๕ ไรํ ตั้งอยู้ํในตำบลหนองอ๎อ จำนวน ๘๐ ไร่ํ มีอาณาเขตปกครองของ ๓ องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่น ได้๎แกํ เทศบาลตำบลกระจับ องค์๑การบริหารสํวนตำบลหนองอ๎อ และองค๑การบริหารสํวนตำบลหนองกบ ซึ่งปัจจุบันนี้ บึงกระจับนั้นได้๎มีการพัฒนาบางสํวนไปเป็นสถานที่พักผํอนหย้ํอนใจของพี่น๎องประชาชน เนื่องจากมีศักยภาพเป็นบึงน้ำจืดขนาดใหญ่ํที่ปัจจุบันนี้ได้๎มีการตั้งเป็นส่วนสาธารณะ เฉลิมพระเกียรติในพื้นที่ของตำบลหนองอ๎อ ที่หมูํ ๑๑ ซึ่งปัจจุบันนี้เทศบาลตำบลกระจับ ได้๎รับมอบหมายให้๎ดูแลพื้นที่นี้อยูํจำนวน ๑๕ ไร่ํ ทำนประธานครับ ศักยภาพของบึงกระจับนั้น เป็นบึงน้ำจืดขนาดใหญ่ํที่มีตาน้ำตามธรรมชาติ มีศักยภาพในการทํองเที่ยว โดยเฉพาะ เรื่องของกีฬาทางน้ำ การเพาะพันธุ์๑แหลํงปลาน้ำจืด เป็นสถานที่ที่ทางสํวนราชการ และหนํวยงานเอกชนนั้นใช้๎เป็นที่จัดกิจกรรมทางศิลปวัฒนธรรมและนันทนาการมาโดยตลอด บริเวณบึงกระจับทางด๎านฝั่งตะวันออกนั้นมีร๎านอาหารตั้งซึ่งเหมาะสำหรับการรับประทานอาหาร และชมพระอาทิตย์๑ในยามพระอาทิตย์๑ตก จึงเป็นที่รู้๎จักของพี่น๎้องประชาชนในอำเภอบ๎านโป่ง และพื้นที่ใกล้๎เคียง ปัจจุบันนี้อำเภอบ๎้านโป่งเป็นศูนย์๑กลางในอุตสาหกรรมการตํอรถ โดยเฉพาะ รถบัสแล๎วก็รถบรรทุก ซึ่งเป็นที่รู้๎จักมาช๎านานอยู่ํแล๎ว เป็นเมืองอุตสาหกรรมที่เป็นที่ตั้งของ โรงงานอุตสาหกรรมขนาดใหญํหลายโรงงาน โดยเฉพาะโรงงานน้ำตาล ซึ่งมีพื้นที่ในการ ปลูกอ๎้อยเป็นจำนวนมาก ปัจจุบันนี้เงินรายได้๎ของพี่น๎้องประชาชนนอกจากจะมาจาก อุตสาหกรรมแล้๎วก็ยังจะมาจากเรื่องของพาณิชย์กรรม เรื่องของการค๎าการขาย เนื่องจาก อำเภอบ๎านโป่งนั้นเป็นเมืองพาณิชย์กรรมอีกด๎วย ซึ่งมีชื่อเสียงมาตลอดระยะเวลายาวนาน ปัจจุบันนี้ผมเองแล๎วก็ผู้๎นำท๎้องถิ่นมีความต๎องการที่อยากจะผลักดันให้๎อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี เป็นแหลํงทํองเที่ยวซึ่งมีศักยภาพหลายที่ บึงกระจับนั้นเป็นที่หนึ่งที่สามารถ พัฒนาเป็นแลนด์๑มาร๑ก (Landmark) ในภาคตะวันตกได้๎์ อย้ำงที่ได้๎กราบเรียนทำนประธาน ไปยังทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยวำมีพื้นที่เป็นบึงน้ำจืดขนาดใหญํถึง ๒๐๐ กวำไรํ ตั้งอยู่ํใจกลางเมือง ซึ่งสามารถพัฒนาเป็นแหลํงทํองเที่ยวได้๎ กระผมเองจึงได้๎ทำกระทู้๎ถาม ทำนนายกรัฐมนตรีวำ ทางรัฐบาลมีแนวนโยบายในการพัฒนาบึงกระจับให้๎้เป็นแหลํงทํองเที่ยว สำคัญของภาคตะวันตกหรือไมํ อย้ำงไร ขอทราบรายละเอียดจากทางรัฐบาลครับ กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยตอบครับ เชิญครับ

เรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา รัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย ได้๎รับมอบหมายจากทำนนายกรัฐมนตรีให้๎้มาตอบ และสนับสนุนข๎อมูลที่เกี่ยวข๎องกับกระทู้๎ถาม เรื่อง การพัฒนาบึงกระจับ อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี กํอนอื่นก็อยากจะเรียนวำกระผมก็ได้๎รับข์๎อมูลจากพื้นที่ ไม่ํได้๎ขออนุญาต ที่จะให้๎ดูรูปนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ผมอนุญาต ให้๎้ทำนโชว์๑เลยก็ได้๎ครับ

ได้๎ครับ ก็เห็นด๎้วยกับทำนผู้๎ที่ตั้งกระทู้๎วำตัวกายภาพของบึงกระจับและศักยภาพนั้นถือวำเป็นพื้นที่ ที่นำจะพัฒนาได้๎หลายรูปแบบด๎้วยกัน ไม่ํวำจะเป็นเรื่องของการสันทนาการ การทํองเที่ยว การกีฬา คือยังมีสภาพที่ดีมาก แล๎วก็อย้ำงที่ทำนผู้๎ตั้งกระทู้๎ได้๎กรุณาเรียนให้๎ทราบแล้๎ววำ เป็นแหลํงน้ำที่มีตาน้ำของตัวเอง แล๎วก็มีความลึกมากจากที่เจ๎าหน๎าที่ ททท. ของจังหวัด ราชบุรีได้๎้ให้๎ข์๎อมูลกับเจ๎าหน๎าที่ของทางจังหวัดได้๎ให้๎ข๎อมูลผม แล๎วผมทราบมาวำสภาพนี้ ยังคํอนข๎้างจะบริสุทธิ์ดีที่จะพัฒนาได้๎ อันนั้นเป็นสิ่งที่อยากเรียนในขั้นต๎นกํอน กลับมาวำ แล๎วจะทำกันอย้ำงไร ก็ต๎้องพูดถึงอำนาจหน๎าที่กํอนวำการที่จะพัฒนานั้นก็เป็นอำนาจหน๎าที่ของ องค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่น ความยุํงยากขณะนี้ก็เป็นตามที่ทราบแล๎ววำ ทำนได้๎กรุณาเรียน องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นทั้ง ๓ อปท. มี ๑ เทศบาลตำบล และมี ๒ อบต. ที่อยู่ํพื้นที่ตั้ง ของตรงนี้ พื้นที่ตั้ง ๒๑๕ ไร่ํ ก็จะมีความยุ่ํงยากในการที่จะพัฒนาตามที่วำ อย้ำงไรก็ตาม ขอเรียนตามขั้นตอนกํอนวำตัวองค์๑กรปกครองสํวนท๎องถิ่นทั้ง ๓ อปท. ที่เป็นที่ตั้งของ บึงกระจับก็สามารถที่จะพัฒนาได้๎โดยทำแผน แม่๎วำจะแยกสํวนกันก็ทำแผนรวมได้๎ แล๎วแต่ํละ องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นก็สามารถใช้๎งบตัวเองได้๎ สามารถที่จะประสานกับทาง อบจ. ของบ อบจ. ก็ได้๎ หรือวำถ๎้าเกินความสามารถก็สามารถที่จะทำแผนงานโครงการขึ้นมาทาง รัฐบาลได้๎ทั้ง ๓ อปท. อย้ำงไรก็ตามประเด็นปัญหาที่เกิดขึ้นมาวำจากที่ไปตรวจสอบแล้๎ววำ ที่ผำนมาองค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นทั้ง ๓ องค์๑กรยังไมํมีการกำหนดแผนพัฒนาบึงกระจับเลย เขาจะต๎้องทำแผนพัฒนาของตนเองกํอน แผนพัฒนา ๕ ปี แล๎วก็มีแผน ถ๎าไมํเชํนนั้น เขาไมํสามารถใช้๎เงินได้๎เลย ต๎้องทำแผนพัฒนาของเขาเองกํอน ทีนี้มันค่าบเกี่ยวกัน ๓ อปท. แนวทางที่นำจะทำก็คือจะต๎้องมีการทำแผนร่วมกํอน อย้ำงไรก็ตามในชํวงที่ผำนมาทาง อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี ได้๎ขับเคลื่อนแผนตามยุทธศาสตร์๑ของกระทรวง โดยกํอนที่จะ ทำเข้าไปสำรวจพี่น๎้องประชาชนกํอน ความคิดเห็นและข๎อเสนอแนะในภาคประชาชน สรุปวำ ทั้งหมดเห็นต๎้องกันวำควรจะพัฒนาบึงกระจับให้๎้เป็นสถานที่พักผํอน ออกกำลังกาย จัดกิจกรรมนันทนาการ กีฬาทางน้ำ เป็นแหลํงทํองเที่ยวข้องคนบ๎านโป่ง พื้นที่ใกล้๎เคียง เป็นแหลํงอนุรักษ์๑ธรรมชาติและสิ่งแวดล๎อม เป็นศูนย์๑นิทรรศการโครงการเฉลิมพระเกียรติ เศรษฐกิจพอเพียง เป็นแก่๎มลิงรองรับน้ำในฤดูฝน รวมทั้งเป็นแหลํงน้ำสำรองที่จะใช้๎ฤดูร๎อนด๎วย อันนี้ผมเพิ่มเติมให้๎วำเป็นไปตามที่ผู้๎้ตั้งกระทู้๎ถาม คือไม่ํใช้ํเป็นแคํของจังหวัดของราชบุรี ของประเทศทางด๎านตะวันตก อันนี้ผมก็แถมให้๎ด๎วยนะครับ ทางด๎านอำเภอบ๎านโป่งจึงได้๎เสนอ โครงการศึกษาวิจัย เพราะคงจะต๎้องใช้๎ทรัพยากรอันนี้ให้๎ดีที่สุด โดยทำโครงการศึกษาวิจัย พัฒนาบึงกระจับอยู่ํในแผนพัฒนาจังหวัด ๕ ปี เมื่อได้๎แผนตรงนี้ไปก็จะเป็นแนวทางให้๎ อปท. ไปทำแผนตัวเองกํอน แล๎วก็ทำแผนงานโครงการตามที่ผมเรียนแล้๎วความยุํงยากก็จะมีอีกวำ เทศบาลมีพื้นที่น๎อย แต่ํ อบต. มีพื้นที่มาก ๑๐๐ กวำไรํ เทศบาลตำบลมี ๒๐ ไร่ํเทำนั้นเอง ตามที่รังวัดไว้๎เดิม พื้นที่นี้มี น.ส.ล. เรียบร๎อย อย้ำงไรก็ตามถ๎าเรียนโดยภาพรวมสรุปตรงนี้ แล๎วเมื่อทางอำเภอไปเสนอของบศึกษาไว้๎้ ผมก็เรียนทำนได้๎วำ อันนี้อยูํของงบกลุํมจังหวัดนี้ ผมสามารถให้๎นโยบายได้๎ ผมก็จะไปเรํงให้๎้เขาได้๎งบไปศึกษา ผมเข๎าใจวำเป็นมหาวิทยาลัย เทคโนโลยีพระจอมเกล๎าธนบุรีคงจะเป็นคนศึกษาออกแบบ ผมวำให้๎ผู้๎ที่มีความรู้๎ออกแบบ แล๎วก็ท๎่องถิ่นเอาไปทำแผน แล๎วทำแผนงานโครงการ ผมก็เรียนในขั้นต๎นวำเห็นด๎วย แล้๎วก็ จะไปผลักดันให้๎เกิดตรงนี้ เอาเฉพาะในสํวนนี้กํอนนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนอัครเดช

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ จริง ๆ แล้๎ว ผมมีคำถามที่ ๒ จะถามทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย แต่ํวำทำนนั้นตอบได้๎ชัดเจน แล๎วก็ดีมาก แล๎วผมเชื่อมั่นวำคำตอบของทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยนั้น ถ๎้าพี่น๎่องชาวจังหวัดราชบุรีได้๎รับฟังแล๎วก็จะดีใจที่ทำนนั้นได้๎เตรียมคำตอบมาตอบสมาชิก สภาผู้๎แทนราษฎรในสภาแหํงนี้ เพราะวำบึงกระจับนั้นปัจจุบันนี้เป็นที่ต๎้องการของพี่น๎อง ประชาชนในการทำเป็นแหลํงทํองเที่ยว เป็นแหลํงเพาะพันธุ์๑น้ำจืด แล๎วก็สร๎างเป็นเศรษฐกิจ ชุมชนในการจำหนำยสินค้๎าพื้นบ๎าน ซึ่งเมื่อสักครูํนี้ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย ทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ทำนได้๎ตอบวำทำนจะให้๎นโยบาย แล๎วก็ในสํวนของงบประมาณ ก็จัดมาในสํวนของกลุ่ํมจังหวัดที่ทำนสามารถที่จะดูแลได้๎ ซึ่งจริง ๆ แล๎วคำถามที่ ๒ ของผมนั้น ก็เป็นปัญหาวำองค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นที่ดูแลทั้ง ๓ องค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นนั้น มีระเบียบข๎อกฎหมายที่จำกัด ไม่ํสามารถทำข๎ามองค์๑กรปกครองสํวนท๎้องถิ่นที่แตกต่ำงกันได้๎ ซึ่งเมื่อทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ทำนได้๎รับไปให้๎นโยบาย แล๎วก็สนับสนุนในเรื่องของ งบประมาณก็เป็นเรื่องดีที่พี่น๎องประชาชนนั้นจะได้๎รับสถานที่แห่ํงนี้นั้นเป็นแลนด์๑มาร๑ก (Landmark) แห่ํงให้มํที่จะใช้๎ในการทํองเที่ยว แล๎วก็สร๎างรายได้๎ให้๎กับพี่น๎องประชาชน

ทำนประธานครับ ผมมีเรื่องที่อยากจะกราบเรียนทำนประธานผำนไปยัง ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยวำ ตอนนี้บึงกระจับแห่ํงนี้ระหวำงที่รอทำนได้๎จัดสรร งบประมาณ แล๎วก็ให้๎นโยบายให้๎ทางจังหวัดได้๎ลงไปพัฒนาบึงกระจับให้๎้เป็นแลนด์๑มาร๑ก (Landmark) แห่ํงให้มํของจังหวัดราชบุรีแล๎ว ปัจจุบันนี้พื้นที่บึงกระจับมีบางสํวนที่รกร๎าง ผมได้๎นำเสนอภาพผำนทางวีดิทัศน์๑ไปให้๎พี่น๎้องประชาชนได้๎เห็นในโทรทัศน์๑แล๎ว ก็นำกราบเรียน ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยผำนทำนประธานวำระหวำงที่รอการพัฒนาอาจจะ ต๎้องใช้๎ระยะเวลาพอสมควร ก็อยากจะให้๎ทำนรัฐมนตรีได้๎สั่งการให้๎้สํวนราชการที่เกี่ยวข๎อง หรือวำจังหวัดลงไปดู เพราะวำบางพื้นที่นั้นก็มีการทิ้งขยะ บางพื้นที่นั้นก็เป็นแหลํงมั่วสุม ของกลุํมคนที่มาเสพยา บางพื้นที่นั้นก็เป็นแหลํงที่ยังไม่ํได้๎รับการพัฒนา ซึ่งปัจจุบันนี้มีพี่น๎อง ประชาชนจำนวนมากมาใช้๎ประโยชน์๑ อย้ำงการออกกำลังกาย ในการทำสันทนาการบางที ก็อาจจะกํอให้๎เกิดอันตรายได้๎ ก็อยากจะกราบเรียนทำนประธานผำนไปทางทำนฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทยให้๎้ทำนได้๎กำชับสํวนราชการที่เกี่ยวข๎้องได้๎เข๎าไปดูแลในระหว่ำงที่รอ การพัฒนาตามที่ทำนได้๎ชี้แจงสภาผู้๎แทนราษฎรไปครับ กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ตอบครับ

กราบเรียน ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ในสํวนนี้ก็คงรับไปดำเนินการ เพราะเป็นเรื่องของ หนํวยราชการที่เกี่ยวข๎องที่จะเข๎าไปดูแลในขณะนี้นะครับ ก็คงจะเข๎าไปดูแลไม่ํให้๎เกิด ความเสื่อมโทรมเพราะเราต๎้องเตรียมที่จะต๎้องพัฒนา ก็คงจะรีบเข๎าไปดูแลให้๎้ จะให้๎่ทุกหนํวยงาน ที่เข๎้าไปเกี่ยวข๎้อง โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งเมื่อสักครูํนี้ที่ทำนได้๎้เรียนให้๎้ทราบ เรื่องเกี่ยวกับเอาขยะ เข๎้าไป อันนี้ผมกลัวน้ำเสีย ขยะจะไปทำให้๎้พื้นที่เสียหาย อันนี้จะรีบไปดำเนินการอันนี้ได้๎ เพราะจะให้๎้ผู้๎กำกับไปกำกับให้๎คือทำนนายอำเภอกับผู้๎วำราชการจังหวัดไปกำกับไม่ํให้๎้เกิดขึ้น อีกเรื่องหนึ่งก็คงจะเรียนทำนได้๎วำถ๎ามีโครงการใดที่มันพัฒนาคูํขนานไปได้๎ไมํต๎้องรอ เชํนเรื่องของบริการสาธารณะเมื่อสักครูํนี้ ท๎้องถิ่นสามารถทำได้๎เลย อันนี้ก็จะให้๎นโยบาย ทางทำนผู้๎วำราชการจังหวัดไปให้๎้ไปดำเนินการคูํขนาน สํวนที่จะต๎้องอยู่ํในแผนพัฒนา ที่มาจากการศึกษาก็คงต๎้องดำเนินการได้๎ แต่ํคูํขนานที่จะรักษาสภาพอันนั้นเดี๋ยวรับที่จะ ไปดำเนินการให้๎ครับโดยภาพรวม

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนอัครเดช คงสบายใจได้๎แล๎วกระมังครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

ทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพครับ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ได้๎ยินทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทย ทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา ทำนได้๎ชี้แจงวันนี้ ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้๎้แทนราษฎรรู๎สึก อบอุํนใจที่ทางประเทศชาติของเรามีคณะผู้๎บริหาร โดยเฉพาะทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวง มหาดไทยที่เข๎าใจความเดือดร๎อนของพี่น๎องประชาชน เมื่อทำนได้๎รับทราบปัญหาทำนก็ได้๎ให้๎ ทีมงานที่เกี่ยวข๎้องได้๎เตรียมคำตอบมา ซึ่งแสดงให้๎้เห็นถึงความเอาใจใสํดูแลความเดือดร๎อนของ พี่น๎้องประชาชนและความต๎้องการของพี่น๎้องประชาชน ต๎้องขอบคุณรัฐบาล โดย พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา ทำนนายกรัฐมนตรีที่มอบหมายให้๎ทำน พลเอก อนุพงษ์๑ เผำจินดา รัฐมนตรีวำการ กระทรวงมหาดไทย มาตอบในครั้งนี้ กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

แจ๎งทำนอัครเดชวำ บอกประสานลงไปให้๎้พี่น๎องชาวบ๎านโป่ง พี่น๎องที่อยู่ํรอบ ๆ บึงกระจับ เย็นนี้หลัง ๒ ทุํม หรือประมาณ ๒ ทุํมเศษ ๆ ก็เปิดชมรายการทีวี (TV) รัฐสภา แล้๎วก็วิทยุรัฐสภาเราด๎วย ถำยทอดทั้งวิทยุและโทรทัศน์๑ คือการประชุมครั้งนี้จะออกอากาศหลังจากที่ห๎้องประชุมใหญํ ปิิดประชุมครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

ทำนประธานครับ ผมยังเหลือเวลา อีกสักนิดหนึ่งครับ ขอขอบคุณทำนประธานที่ชี้แนะเรื่องของการได้๎ถำยทอดหลังจาก ที่มีการประชุมรัฐสภา ซึ่งวันนี้ผมเองนั้นโครงการนี้ก็ได้๎รับการผลักดันจากผู้๎นำท๎้องถิ่นที่วันนี้ มาที่สภาด๎้วย ก็ขออนุญาตเรียนทำนประธานผำนไปยังพี่น๎องประชาชนก็คือ สจ. อ๎อยทิพย์๑ เลิศชุติมากุล สมาชิกสภาจังหวัดราชบุรี แล๎วก็ทำนมนัส ใจเจน ประธานสภาเทศบาล ตำบลกระจับ รวมถึงคณะสมาชิกสภาเทศบาลตำบลกระจับทุกทำนด๎้วยที่ได้๎ผลักดันโครงการนี้ รวมถึงนายกเทศมนตรีเทศบาลตำบลกระจับด๎้วย ก็ขอกราบเรียนทำนประธานผำนไปยังพี่น๎อง ประชาชนครับ ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนอัครเดช แล๎วก็ขอบคุณทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงมหาดไทยครับ ที่ประชุมครับ ตํอไป

๑.๓.๒ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๒ เรื่อง การป้องกันการสร๎างความขัดแย้๎ง อันเกิดจากการบิดเบือนข๎อเท็จจริงทางศาสนา (พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี มอบหมายให้๎นายเทวัญ ลิปตพัลลภ (รัฐมนตรีประจำสำนัก นายกรัฐมนตรี) เป็นผู้๎ตอบ

ด๎้วยสำนักงาน เลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้๎มีหนังสือแจ้๎งวำ กระทู้๎ถามเรื่องนี้นายกรัฐมนตรีพิจารณาแล๎ว มีบัญชามอบหมายให้๎รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรีคือ ฯพณฯ เทวัญ ลิปตพัลลภ เป็นผู้๎ตอบชี้แจงกระทู๎ถามแทน

ในการนี้เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาตให้๎ ผู้๎ซึ่งมีหน๎าที่เกี่ยวข๎องเข๎ารํวมสังเกตการณ์๑และสนับสนุนข๎้อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นายกิตติพันธ์๑ พานสุวรรณ อธิบดีกรมการศาสนา ๒. นายพูลศักดิ์ สุขทรัพย์๑ทวีผล ผู้๎อำนวยการกองศาสนูปถัมภ์๑ ๓. นายวิเชียร อนันตศิริรัตน๑ ผู้๎อำนวยการกองศาสนพิธี ๔. นายสาโรจน์๑ กาลศิริศิลป์ ผู้๎อำนวยการสำนักเลขาธิการมหาเถรสมาคม เข๎ารํวมสังเกตการณ์๑ แล๎วก็ให้๎้การสนับสนุนข๎อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะของทำนรัฐมนตรีในครั้งนี้นะครับ

ตํอไปผมขอเชิญทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ ผมขออนุญาต กํอนที่ ทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ จะถาม ผมขออนุญาตชี้แจงนิดหนึ่ง เนื่องจากวำเรามีเวลาถามตอบ ฝ่ายละ ๑๐ นาที แล๎วบังเอิญทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ทำนมีทั้งภาพแล๎วก็มีคลิป (Clip) ด๎วย ความจริงอยากจะเรียนวำคลิป (Clip) เจ๎้าหน๎าที่เขามีความเห็นวำไมํอนุญาตนะครับ แต่ํผมพิจารณาแล้๎ววำมันเป็นความจำเป็น เพราะผมก็เคยดูคลิป (Clip) นี้มาหลายครั้ง ผมก็ไมํคํอยสบายใจที่มีคนอัดคลิป (Clip) ตรงนี้ออกไป แต่ํผมขออย้ำงนี้แล๎วกัน เจ๎าหน๎าที่ เปิดพอประมาณ พอประมาณให้๎รู๎เรื่องแล๎วก็ปิด ผมอยากให้๎ทำนพูดอธิบายบรรยายประกอบ เพราะวำเป็นคลิป (Clip) ที่ไมํคํอยดี ผู้๎พูดพูดออกไปแล๎วมันเกิดความกระทบกระเทือน ตํอจิตใจของศาสนาอื่นอย้ำงนี้ผมก็ไมํเห็นด๎้วย ฉะนั้น ถ้๎้าไมํอนุญาตเลยก็คงไม่ํเหมาะ ผมอนุญาตทำน แต่ํขอให้๎เปิดสักนิดหนึ่งพอประมาณแล้๎วก็จะขอให้๎้เจ๎าหน๎าที่ปิด แล๎วทำนก็ อธิบายเพิ่มเติม เชิญทำนครับ เชิญถามเลยครับ

พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ สงขลา

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ จากการที่ผมได้๎ถามกระทู้๎สดถึงนายกรัฐมนตรี กระทู้๎แยกเฉพาะในเรื่องความแตกแยก มีกลุํมบุคคลที่ไมํหวังดีตํอประเทศชาติ แล๎วก็ตั้งเป็นกลุํมเรียกกลุํมตัวเองวำกลุํมองค์๑การ ปกป้องพระพุทธศาสนาเพื่อสันติภาพ แล๎วกลำวโจมตีศาสนาอิสลามแล๎วก็ประมุข โดยเฉพาะ พระศาสดาทำให้๎เกิดแตกแยกภายในประเทศ ซึ่งตัวผมเองก็ทราบวำกระบวนการนี้มันจะ สะเทือนถึงเรื่องของ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้๎ จริง ๆ แล๎วถ๎้าเราไปดูในประเทศพมำ โรฮิงญา เขาใช้๎ระยะเวลา ๕๐ ปีให้๎เกลียดโรฮิงญาแล๎วก็ทำลาย แต่ํขณะนี้เกิดขึ้นในประเทศไทยแล้๎ว โดยมีมุสลิมอยู่ํประมาณ ๑๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ของประเทศได้๎รับความกระทบในเรื่องนี้ แล๎วผมก็ คิดวำในปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้๎ซึ่งมีการตํอสู่๎มา ๑๐๐ ปีแล๎ว แล้๎วพวกนี้ต๎้องการ ให้๎้สู่ํเวทีโลกแต่ํไมํสำเร็จ แต่ํเฉพาะเรื่องนี้ถ๎้าเกิดมีหนักเข๎ามีการแตกแยกระหวำงพุทธกับมุสลิม ขึ้นมาอันนี้จะเข๎าไปสู่ํเวทีโลก แล๎วทำให้๎ปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนของภาคใต้๎ที่เราป้องกัน ตลอดไมํให้๎้เข๎าไปสู่ํเวทีโลก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้๎้ ผมคิดวำจะต๎้องขาดไป เรื่องนี้เป็นเรื่อง ใหญํมากก็เลยอยากให้๎้ทำนดูคลิป (Clip) พอประมาณ ทำนนายกรัฐมนตรีได้๎มอบหมายให้๎ ทำนรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรีมาก็ต๎้องขอขอบคุณทำนนะครับ ที่จริงเราพูดกัน ข๎้างนอกก็ได้๎ แต่ํเพื่อเป็นทางการสักนิดหนึ่ง เพื่อจะได้๎ไปแก้๎ไขปัญหานี้ก็เลยอยากจะเปิดคลิป (Clip) ให้๎้พวกเราได้๎ฟังให้๎ดูสักนิดหนึ่งวำจะเป็นอย้ำงไรนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เจ๎าหน๎าที่ เปิดคลิป (Clip) ครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพและเสียง)

ทำนเจ๎าหน๎าที่ หยุดวิดีโอครับ ผมจะขอให้๎ทำนหลังจากถามกระทู้๎เสร็จแล๎วผมขอให้๎ทำนมอบตัวนี้ให้๎ ทำนรัฐมนตรีเพื่อที่จะไปดำเนินการตํอไป เชิญทำนถามเลยนะครับ ไมํฉายตํออีกแล๎วนะครับ

พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ สงขลา

ครับ เรื่องนี้ถือวำเป็นเรื่องใหญํมาก แล๎วก็ในวงการมุสลิมก็ซุบซิบกันแพร่ํหลาย เสร็จแล๎วถ๎าไม่ํดำเนินการอย้ำงหนึ่งอย้ำงใดเลย ผมคิดวำยิ่งจะแตกแยก ตอนนี้ไปในภาคเหนือและภาคอีสานโดยเข๎าไปในกลุ่ํมทางพุทธศาสนา หลังจากนั้นสุดท๎ายก็ไปที่จังหวัดลำพูน เข๎าไปในโรงเรียนไปปลูกฝังเด็กในโรงเรียนที่ จังหวัดลำพูนเพราะมีหลักฐานตรงนี้พร๎อม ก็เลยวำอยากจะถามรัฐบาลวำจะแก้๎้ปัญหานี้ อย้ำงไรไมํให้๎มีการเกิดการแตกแยกในประเทศชาติขึ้นมาครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เป็นคำถามแรก เชิญทำนรัฐมนตรีตอบครับ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี 🔗

ทำนประธานสภา ที่เคารพครับ ผม เทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ได้๎รับมอบหมาย จากทำนนายกรัฐมนตรีให้๎มาตอบกระทู้๎ของ ทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ ในกรณีของ เรื่องการป้องกันการสร๎างความขัดแย่๎งอันเกิดจากการบิดเบือนข๎อเท็จจริงทางศาสนา ผมเรียนพอดีผมก็เพิ่งได้๎เห็นคลิป (Clip) อันนี้เป็นครั้งแรก ต๎้องขอขอบคุณที่ทำนจะได้๎จัดสํง ให้๎้ผม จะได้๎รีบไปดำเนินการ เมื่อสักครูํผมเห็นมีพระสงฆ์๑อยูํรูปหนึ่งนั่งอยูํข๎างหลังด๎้วย เดี๋ยวต๎้องรีบไปดำเนินการ แต่ํพอดีผมเพิ่งเห็นครั้งแรก เมื่อสักครูํฟังเสียงก็ยังไม่ํคํอยชัดเทำไร แต่ํผมเรียนอย้ำงนี้ครับ ในเรื่องของนโยบายของการป้องกันความขัดแย้๎งในเรื่องของศาสนา จริง ๆ แล้๎วทางสำนักงานพระพุทธศาสนาแหํงชาติเอง แล๎วก็กรมการศาสนาเอง ทั้งสองฝ่าย ก็รํวมมือกันอยู่ํแล๎วที่จะพยายามให้๎่ปัญหาของเรื่องความขัดแย้๎งทางศาสนามันน๎อยมากที่สุด เพราะเนื่องจากวำศาสนาถือวำมีความละเอียดอํอนในการที่จะดำเนินการอย้ำงไร อย้ำงของ สำนักงานพระพุทธศาสนาแหํงชาติเราได้๎ดำเนินการ อันแรกคือเรามีการจัดตั้งศูนย์๑โต๎ตอบ ข๎อมูลขำวสารที่มีผลกระทบตํอทางพุทธศาสนา แล๎วเราก็ได้๎มีคำสั่งสำนักงานพระพุทธศาสนา แหํงชาติ เมื่อวันที่ ๘ พฤศจิกายน ๒๕๖๒ แตํงตั้งคณะกรรมการศูนย์๑โต๎ตอบข๎อมูลขำวสาร ที่มีผลกระทบตํอพุทธศาสนา คือ ๑. มีหน๎้าที่ค่อยเฝ้าระวัง ติดตาม ตรวจสอบข๎้อมูลขำวสาร ที่มีผลกระทบทางศาสนา ๒. แจ๎งข๎อมูลขำวสารที่ถูกบิดเบือนข๎อเท็จจริงไปยังหนํวยงาน ที่เป็นเจ๎าของเรื่องโดยตรงเพื่อเขาทราบข๎อเท็จจริงของข๎้อมูลที่ถูกบิดเบือน และแจ้๎งไปยัง กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคมเพื่อเผยแพร่ํข๎อมูลที่ถูกต๎้อง ๓. เราก็แจ๎งขำวที่ บิดเบือนไปยังหนํวยงานที่กำกับดูแลศาสนาที่ถูกพาดพิง เชํน คลิป (Clip) วิดีโออะไรต่ำง ๆ เราจะแจ้๎งไปยังศาสนานั้น ๆ เพื่อให้๎่ได้๎ดำเนินการ อีกเรื่องหนึ่งก็คือแนวทางในการระงับ การบิดเบือนข๎อเท็จจริงทางศาสนาเพื่อป้องกันการสร๎างความขัดแย้๎ง เรื่องนี้เราได้๎ดำเนินการ รวบรวมข้๎้อมูลที่มีผลกระทบตํอพุทธศาสนาแล๎วกํอให้๎้เกิดความแตกแยกในสังคม รวมถึง การเคลื่อนไหวของกลุํมบุคคล ประมวลเหตุการณ์๑ตำง ๆ แล้๎วนำเสนอตํอมหาเถรสมาคม เพื่อทราบและเพื่อพิจารณา อันนี้ทางมหาเถรสมาคมทำนก็มีมตินะครับ เรื่องของการกระทำ ของบุคคล กลุํมบุคคลเพียงบางสํวนเทำนั้น ทำนก็มีคำสั่งออกไปทันทีวำเรื่องนี้เป็นเรื่อง การกระทำของกลุํมบุคคลบางสํวนเทำนั้น มหาเถรสมาคมได้๎มีประกาศของมหาเถรสมาคม เรื่องห๎ามใช้๎วัดเป็นสถานที่ชุมนุมหรือจัดกิจกรรมที่อาจจะกํอให้๎เกิดความแตกแยกทางสังคม อันนี้ก็มีมติของ มส. เหมือนกันชัดเจนวำ ห๎ามให้๎้พระสังฆาธิการก็คือทำนเจ๎าอาวาส ให้๎้เจ๎าอาวาส ปฏิบัติและกวดขันมิให้๎พระภิกษุ สามเณร เกี่ยวข๎องกับการเมือง ทำนมีคำสั่งของมหาเถรสมาคม แล๎วก็ห๎ามเจ๎าอาวาส ใช้๎ ยินยอม หรืออนุญาตให้๎้ใช้๎วัดเป็นสถานที่ที่จัดการชุมนุม ประชุม เสวนา สัมมนากิจกรรม ที่มีลักษณะเนื้อหาที่ผิดกฎหมายหรือกระทบกระเทือนตํอความมั่นคง ความสงบเรียบร๎อยอันดี หรือใช้๎ในกิจกรรมเคลื่อนไหวทางการเมือง หากมีผู้๎ใช้๎วัดเป็นสถานที่ จัดกิจกรรมดังกลำวโดยพลการ เจ๎าอาวาสต๎้องป้องกันและปราบปรามโดยเด็ดขาด อันนี้ก็เป็น มาตรการต่ำง ๆ ที่ทางสำนักงานพระพุทธศาสนาแหํงชาติดำเนินการอยูํ แล๎วก็อีกอันหนึ่งก็คือ สำนักงานพระพุทธศาสนาแหํงชาติได้๎ให้๎ความรํวมมือแกํศูนย์๑ตํอต๎านขำวปลอม กระทรวงดิจิทัล เพื่อเศรษฐกิจและสังคม ในการแตํงตั้งผู้๎แทนเข๎าร๎องทุกข์๑กลำวโทษตํอเจ๎าพนักงานเจ๎าหน๎าที่ ในกรณีที่มี ในสํวนของกรมการศาสนาก็เหมือนกัน กรมการศาสนาก็มีแผนการต่ำง ๆ ที่จะ ดำเนินการกิจกรรมภายใต้๎การอุปถัมภ์๑คุ้๎มครองศาสนา ทำให้๎่ศาสนาได้๎เข๎่มแข็งขึ้น ก็ตามที่ คณะรักษาความสงบแหํงชาติและรัฐบาลเห็นความสำคัญคือมีคำสั่งหัวหน๎า คสช. ที่ ๔๙/๒๕๕๙ เรื่องมาตรการอุปถัมภ์๑และคุ้๎มครองศาสนา มียุทธศาสตร์๑ทั้งหมด ๖ ด๎าน ผมขออนุญาตสั้น ๆ นิดหนึ่งแล๎วกันนะครับ ยุทธศาสตร์๑ที่ ๑ สํงเสริมและสนับสนุนการศึกษา อันนี้เราก็มี จัดโครงการในปีหนึ่งประมาณเกือบ ๔๐๐ โครงการ ยุทธศาสตร์๑ที่ ๒ สํงเสริมและเผยแผํ หลักธรรมที่ถูกต๎้อง อันนี้ก็มีประมาณเกือบ ๑,๐๐๐ โครงการในปีที่ผำนมา ยุทธศาสตร์๑ที่ ๓ อุปถัมภ์๑ศาสนา อันนี้มีโครงการทั้งหมด ๒,๐๐๐ กวำโครงการ ยุทธศาสตร์๑ที่ ๔ คุ้๎มครอง และป้องกันการบํอนทำลายศาสนา อันนี้มีโครงการทั้งหมด ๒๔๘ โครงการ ยุทธศาสตร์๑ที่ ๕ สร๎างความเข๎้าใจอันดีและความรํวมมือระหวำงศาสนา อันนี้ประมาณเกือบ ๘๐๐ โครงการ แล๎วก็มีสร๎างความรับรู้๎และความเข๎าใจในกิจการศาสนาอีก ๓๕๗ โครงการ เป็นโครงการ ทั้งหมดประมาณเกือบ ๕,๐๐๐ โครงการที่เป็นโครงการที่ขึ้นอยู่ํกับทางกระทรวงวัฒนธรรม ซึ่งดำเนินการทำให้๎ศาสนาเข๎มแข็งและทำความรู้๎ความเข๎าใจกับประชาชน ในเบื้องต๎น เทำนี้กํอนครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนสุรินทร์๑ มีอะไรจะสอบถามเพิ่มเติมไหมครับ

พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ สงขลา

ทำนประธานที่เคารพ ก็ต๎้องขอบคุณ ทางรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ทำนเทวัญที่มาให้๎่ความกระจำงในเรื่องนี้ แล๎วผมก็ พอใจในการดำเนินการ ก็อยากจะขอเอกสารต่ำง ๆ เพื่อจะเผยแพร่ํให้๎่ประชาชนฝ่ายมุสลิม ได้๎รับทราบวำเราก็ได้๎ดำเนินการ รัฐบาลได้๎ดำเนินการไปอย้ำงนี้แล๎วอะไรต่ำง ๆ แล้๎วอยากจะ ขออีกอย้ำงวำเชิญผู้๎ที่มีปัญหามาคุย อยากจะเชิญมาวำเขาต๎้องการอะไร เพราะวำเยอะแยะมาก องค์๑กรอิสระหมดยื่นฟ้องศาลปกครองสูงสุด จุฬาราชมนตรีไปที่ไหนในภาคอีสานตอนนี้ เราเปิดมัสยิดไมํได้๎เลย ที่จังหวัดนำนเราจะสร๎างมัสยิดไมํได้๎ ที่จังหวัดขอนแกํนสร๎างมัสยิด เรียบร๎อยแล๎วเพื่อจะขอทะเบียนมัสยิดเทำนั้นนะครับ ไมํได้๎ ตอนนี้สร๎างคนไปตํอต๎านหมดเลย ในภาคอีสานจังหวัดนครพนม จุฬาราชมนตรีไปเปิดงานก็ไปยื่นหนังสือไปประท๎้วงอะไรตำง ๆ ผมไม่ํอยากให้๎่ประเทศไทยเกิดในลักษณะอย้ำงนี้ เราอยู่ํอย้ำงพหุวัฒนธรรม เราอยู่ํรํวมกัน แบบญาติพี่น๎อง ตรงนี้ก็เลยอยากจะให้๎ทางรัฐบาลเราเชิญเข้ามาพบ แล้๎วก็ความต๎้องการ ของเขาคืออะไร อยู่ํ ๆ ก็จะทำหนังสือให้๎ยุบ เอา พ.ร.บ. บริหารกิจการศาสนาอิสลาม พ.ร.บ. สํงเสริมกิจการฮัจญ์๑อะไรต่ำง ๆ ตรงนี้ ถึงไมํเกิดประโยชน์๑เลยนะครับ มันเกิดประจันหน๎า ก็เลยอยากให้๎รัฐบาลเชิญเขามาพูด มาขอร๎องวำอย้ำให้๎มีอะไรขึ้นในประเทศไทยเลยครับ แล้๎วการที่รัฐมนตรีมาชี้แจงผมพอใจครับ ขอขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี เทวัญครับ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี

ต๎้องขอขอบคุณ ทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ ปาลาเรํ เป็นอย้ำงสูงที่ทำนก็เป็นหํวง เพราะวำอย้ำงที่ผมเรียนวำ เรื่องของศาสนาเป็นความละเอียดอํอน เป็นเรื่องของศรัทธาของพี่น๎องประชาชน ฉะนั้น เราก็ไมํอยากให้๎การเผยแผํศาสนาบางศาสนาไปยังอีสานแล๎วมีผู้๎ตํอต๎าน เรื่องนี้ผมรับนะครับวำ จะเชิญผู้๎ที่มีปัญหามาพูดคุย โดยเป็นความรํวมมือกันระหวำงสำนักงานพระพุทธศาสนาแหํงชาติ แล้๎วก็จะรํวมมือกับกรมการศาสนาซึ่งขึ้นกับกระทรวงวัฒนธรรม รับนะครับวำเรื่องนี้เดี๋ยวจะรีบ ดำเนินการ โดยเฉพาะถ๎ามีการไปต่ํอต๎านอะไร โดยเฉพาะในเขตอีสานที่ที่ทำนบอก ก็จะรีบ ไปดำเนินการ แต่ํอย้ำงไรผมขออนุญาตทำนประธาน ผมขอคลิป (Clip) ตรงนี้มาเพื่อจะได้๎ศึกษา เมื่อสักครูํเห็นมีพระสงฆ์๑อยู่ํในนั้นด๎้วย เดี๋ยวจะได้๎รีบดำเนินการนะครับ ขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ต๎้องขอขอบคุณ ทำน พลตำรวจตรี สุรินทร์๑ แล๎วขอบคุณทำนรัฐมนตรีที่กรุณาให้๎้เกียรติกับห๎องกระทู้๎ถาม แยกเฉพาะของพวกเรา ที่จริงแล๎วคลิป (Clip) นี้ผมดูแล๎วผมไม่ํสบายใจ ก็อยากจะให้๎สํวนที่ เกี่ยวข้๎้องได้๎ไปดำเนินการ ไมํอย้ำงนั้นมันจะเกิดปัญหาตํอไปในภายภาคหน๎า เกิดปัญหา ระหวํางศาสนาตํอศาสนามันจะเป็นอะไรที่ไมํพึงประสงค์๑ตํอประเทศชาติของพวกเราตํอไป ขอบคุณทำนรัฐมนตรีครับ ทำนสมาชิกครับ ตํอไป

๑.๓.๔ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๔ เรื่อง การจัดทำระบบชลประทาน และสร๎างอำงเก็บน้ำให้๎กับประชาชนในพื้นที่ตำบลเขาขลุง อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรี (นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ รัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ มอบหมายให้๎นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ เป็นผู้๎ตอบ

ด๎้วยสำนักงาน รัฐมนตรีกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ได้๎มีหนังสือแจ้๎งวำ กระทู้๎ถามเรื่องนี้รัฐมนตรีวำการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑มีภารกิจสำคัญ จึงได้๎มอบหมายให้๎รัฐมนตรีชํวยวำการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนประภัตร โพธสุธน เป็นผู้๎ตอบกระทู้๎ถามแทนนะครับ

ในการนี้เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาต ให้๎้ผู้๎ซึ่งมีหน๎าที่เกี่ยวข๎องเข๎ารํวมสังเกตการณ์๑แล๎วก็สนับสนุนข๎อมูลในการตอบกระทู้๎ถาม แยกเฉพาะ คือ ทำนสุชาติ กาญจนวิลัย ผู้๎อำนวยการโครงการชลประทานราชบุรี กรมชลประทาน และได้๎อนุญาตให้๎่ประชาชนผู้๎มีสํวนรํวมเข๎ารํวมรับฟังการตอบกระทู้๎ถาม ดังนี้ ๑. นายสมบัติ เทพรส ๒. นายเสนอ ตันฑ์เตมีย๑ ๓. นายณรงค์๑ศักดิ์ วานิชยานนท์๑ ทั้งนี้ ขอความรํวมมือ กับพี่น๎้องประชาชนที่ได้๎รับอนุญาตให้๎เข๎ารํวมรับฟังการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ขอให้๎ทำน ได้๎ปฏิบัติตามข๎้อบังคับของการประชุมสภาคือการแต่ํงกายก็ต๎้องให้๎สุภาพเรียบร๎อย และในระหวำงฟังการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรก็ต๎้องรักษามารยาทและประพฤติตนให้๎้ เหมาะสม ปฏิบัติตามคำแนะนำของเจ๎าหน๎้าที่สำนักงานเลขาธิการสภาผู้๎แทนราษฎร ให้๎ผู้๎ที่ ได้๎รับอนุญาตรับฟังการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรอยู่ํในความสงบ ห๎ามแสดงกิริยาเห็นด๎้วย หรือไมํเห็นด๎้วย หรือกลำวว่าจา หรือสํงเสียงใด ๆ หรือกระทำการใด ๆ อันเป็นการรบกวน ขัดขวางการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ในขณะเข๎าฟังการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎรห๎ามใช้๎ เครื่องมือ วัสดุ หรืออุปกรณ์๑สื่อสารใด ๆ เพื่อบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือกระทำการใด ๆ ที่เป็นการถำยทอดการประชุมสู่ํบุคคลภายนอก นี่เป็นข๎อห๎ามที่แจ๎งให้๎ทำนได้๎ทราบ

ตํอไปผมขอเชิญทำน ส.ส. อัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ ได้๎ถาม แล้๎วก็เชิญ ทำนรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน ได้๎เตรียมตอบ เชิญทำนอัครเดชครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธานสภา ผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ ผมได้๎ทำกระทู้๎ถาม ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนเฉลิมชัย ศรีอํอน ซึ่งวันนี้ทำนได้๎ มอบหมายให้๎้ทำนรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ คือ ทำนประภัตร โพธสุธน ได้๎มาตอบกระทู้๎ของกระผม ก็ต๎้องขอขอบคุณทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนเฉลิมชัย ศรีอํอน และทำนรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนประภัตร โพธสุธน์ มา ณ โอกาสนี้ ที่ทำนได้๎เห็นความเดือดร๎อนของพี่น๎้องประชาชน แล๎วก็เดินทาง มาตอบกระทู้๎ด๎วยตัวของทำนเอง

ทำนประธานครับ กระทู้๎ที่ผมได้๎เรียนถามทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑นั้นเป็นปัญหาเรื่องของภัยแล๎งที่พี่น๎้องประชาชนนั้นขาดเรื่องของน้ำในการทำ การเกษตร ซึ่งอำเภอบ๎านโป่งนั้นมีพื้นที่ ๑๕ ตำบล ตำบลเขาขลุงนั้นเป็นตำบลหนึ่งใน ๑๕ ตำบลของอำเภอบ๎านโป่ง ซึ่งอยู้ํทางทิศตะวันตก์ ปัจจุบันนี้ตำบลเขาขลุงนั้นมีอยูํ ๑๘ หมูํบ๎าน ลักษณะทางภูมิประเทศนั้นมีทั้งที่ลุ้ํมแล๎วก็ที่ดอน ที่ลุํมนั้นจะมีระบบชลประทาน สามารถที่จะนำพาน้ำไปให้๎่กับพี่น๎องเกษตรกรในการใช้๎อยูํอาศัยแล๎วก็ทำการเกษตร อย้ำงเพียงพอ แต่ํมีพื้นที่ดอนที่มีหมูํบ๎านตั้งอยูํถึง ๘ หมูํบ๎าน โดย ๖ หมูํบ๎านใน ๘ หมูํบ๎านนั้น ที่บนที่ดอนที่ระบบชลประทานไมํสามารถนำพาน้ำไปให้๎้พี่น๎องประชาชนได้๎ทำการเกษตรได้๎ คือพื้นที่ในหมูํ ๘ หมูํ ๑๓ หมูํ ๙ หมูํ ๑๕ หมูํ ๑๐ แล๎วก็หมูํ ๑๔ สํวนหมูํ ๑๑ แล๎วก็หมูํ ๑๗ ถึงแม้๎จะอยู่ํบนที่ดอนแต่ํก็มีระบบชลประทานที่จะสามารถน้ำพาน้ำไปให้๎้พี่น๎องเกษตรกรได้๎ทำ การเกษตรได้๎้อย้ำงเพียงพอในแตํละปี ทำนประธานครับ เดิมที่นั้นในชํวงระยะเวลา ๕ ปี ที่ผำนมา องค์๑การบริหารสํวนตำบลเขาขลุงนั้นเคยเสนอโครงการในการทำอำงเก็บน้ำในพื้นที่ บริเวณหมูํ ๘ คือบ๎านหนองข้ามของตำบลเขาขลุง ในการที่จะเก็บกักน้ำให้๎้พี่น๎องประชาชน ได้๎ทำการเกษตรในฤดูการผลิต ซึ่งปัจจุบันนี้พื้นที่ที่ประสบภัยแล๎ง ทำนประธานครับ ผมได้๎ นำรูปมาให้๎้ทำนประธานและพี่น๎องประชาชนได้๎ดูทางโทรทัศน์๑ด๎้วยนะครับ เมื่อปีที่แล๎วพื้นที่ ที่ผมบอกวำอยูํบนที่ดอน ๖ หมูํบ๎านนั้นประสบภัยแล๎ง ถึงแม่๎วำทางผมเองได้๎ขอให้๎ทาง รัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ได้๎สั่งการให้๎่กรมฝนหลวงและการบินเกษตรไป ทำฝนหลวงแล้๎วก็ตาม แต่ํการทำฝนหลวงนั้น ทำนประธานก็ทราบวำขึ้นอยู่ํกับสภาพ ภูมิอากาศด๎้วย บางครั้งก็มีประสิทธิภาพ บางครั้งก็ไมํได้๎ประสิทธิภาพเพราะวำฝนนั้นไม่ํลงมา เนื่องจากเรื่องของสภาพภูมิอากาศ ฉะนั้น สิ่งที่สามารถที่จะแก้๎ไขปัญหาภัยแล๎งให้๎กับพี่น๎อง ประชาชนได้๎้อย้ำงถาวรก็คือระบบชลประทาน หรือการจัดหาแหลํงน้ำให้๎พี่น๎องประชาชนใน ๖ หมูํบ๎านนั้นได้๎ใช้๎อย้ำงเพียงพอในการทำการเกษตร ทำนประธานครับ สิ่งที่สำคัญในเรื่องของ การทำการเกษตรก็คือน้ำ ที่ใดก็ตามถ๎้ามีน้ำพี่น๎้องประชาชนนั้นจะมีชีวิตความเป็นอยู่ํที่ดี ที่ใดที่ น้ำไมํเพียงพอผลผลิตก็ขึ้นอยู่ํกับปริมาณน้ำฝน บางปีได้๎มาก บางปีได้๎น๎อย ทำนประธานก็เป็น ผู้๎แทนจากต่ำงจังหวัด ทำนประธานก็จะทราบดีวำการเป็นเกษตรกรนั้นการพึ่งน้ำฝนเพียง อย้ำงเดียวนั้นเป็นสิ่งที่เจ็บปวดมาก บางครั้งถ๎าน้ำฝนดีรายได้๎ดีพี่น๎องเกษตรกรก็มีเงินใช้๎ บางครั้งฝนแล๎งพืชผลทางการเกษตรนั้นก็ไมํได้๎ตามที่ต๎้องการ รายได้๎ก็ไมํเพียงพอในการดูแล สมาชิกในครอบครัว พื้นที่ของตำบลเขาขลุงใน ๖ หมูํบ๎านนี้ก็เหมือนกัน ขาดแคลนแหลํงน้ำ ทำให้๎้องค์๑กรปกครองสํวนท์๎้องถิ่นนั้นได้๎พยายามผลักดันโครงการอำงเก็บน้ำนี้ขึ้นมา เพื่อที่จะ สร๎างแหลํงกักเก็บน้ำให้๎กับพี่น๎องประชาชนในตำบลเขาขลุง วันนี้ผมจึงขออนุญาตเรียนถาม ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑วำ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ที่กำกับ ดูแลกรมชลประทานมีโครงการจัดทำระบบชลประทานและสร๎างอำงเก็บน้ำให้๎กับประชาชนที่ อาศัยอยู่ํใน ๖ หมูํบ๎านดังกลำวในตำบลเขาขลุง อำเภอบ๎านโป่ง จังหวัดราชบุรีหรือไม่ํ อย้ำงไร ขอทราบรายละเอียดด๎้วยครับ กราบขอบคุณทำนประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติ ผมขอชมเชยี ทำน ส.ส. อัครเดช เป็นอย้ำงยิ่งที่ทำนเอาใจใส่ํในความเป็นอยู่ํของพี่น๎องประชาชน ผมก็เหมือนกันผมเป็นผู้๎แทนเหมือนทำน ผมเป็นมาตั้งแต่ํปี ๒๕๑๘ เป็นสมัยแรกเหมือนทำน อย้ำงนี้ เราเห็นใจมาก เราอยากจะแก้๎ปัญหาให้๎กับพี่น๎องประชาชน ทำทุกสิ่งทุกอย้ำง แต่ํเราก็เป็นผู้๎แทนให้มํไปหาใครก็ไมํได้๎รับการตอบรับเทำที่ควร ผมเห็นใจ แล๎วผมก็ชมเชยอีก วำทำนเอาใจใสํไมํใช้ํครั้งแรก หลายครั้งแล๎วที่ทำนถามกระทู้๎ถึงความเป็นอยู่ํของพี่น๎อง ประชาชน ในวันนี้แนํนอนปัญหาน้ำเป็นปัญหาที่ใหญํ ผมเพิ่งเดินทางกลับมาเมื่อวานซืนนี้ ภาคกลางทั้งหมดประสบปัญหาเหมือนกัน เราประกาศวำวันที่ ๑๘ พฤษภาคม ให้๎้ทำนาได้๎ เพราะเป็นประกาศของกรมอุตุนิยมวิทยาวำเข๎าฤดูฝน วันนี้ไม่ํมีฝน เหมือนกับบ๎านทำนเลย เวลานี้นาทำไปแล๎ว ๕๐๐,๐๐๐ ไร่ํ ไมํสามารถจะทำตํอแล๎ว เราก็ขอเพิ่มน้ำจากเขื่อนภูมิพล นี่ผมยกตัวอย้ำงให้๎้ฟังวำชาวนาต๎้องอยู่ํด๎้วยน้ำ ชาวนาจะมีความสุขเมื่อเห็นน้ำและได้๎ทำนา ของเขา โดยเฉพาะตำบลเขาขลุงผมได้๎เรียนศึกษาจากกรมชลประทาน วันนี้ผมเอาคนสำคัญมา ๒ คน ทำนแรกคือผู้๎อำนวยการแผน ทำนพิทยา ทำนที่ ๒ คือ นายสุชาติ ผู้๎ดูแลรับผิดชอบ เป็นชลประทานจังหวัดราชบุรี ผมมองเห็นภาพเลยวำแก่๎ได้๎แนํนอน อยากจะไปเยี่ยมบ๎านทำน ด๎้วยตัวผมเอง คืออย้ำงนี้ครับ สภาพของตำบลเขาขลุงมีอยู่ํประมาณ ๒,๐๐๐ ครัวเรือน ๔,๐๐๐ กวำคน มีความโชคดีของทำนก็คือวำมีคลอง ๑ ขวาจากแม่ํกลองไหลผำน ซึ่งสํงน้ำ ไปบ๎านโป่ง ไปเขาย๎อย คลองใหญ่ํตรงนี้ยาว ๑๒๒ กิโลเมตรผำนบ๎านขลุง เมื่อเป็นอย้ำงนี้ ผมก็บอกกรมชลประทานวันนี้เรามีไฮเทค (High-tech) มีเทคโนโลยีที่ดี เรามีเครื่องสูบ ไฮเพรสเชอร์๑ (High pressure) ซึ่งสามารถยิงไปได้๎ ๒๐ กิโลเมตร คราวนี้ตำบลของทำน ผมถามทางกรมชลประทานจังหวัดวำพื้นที่เป็นอย้ำงไร เขาบอกอยู่ํจากลำน้ำใหญ่ํที่รับน้ำ จากเขื่อนแม่ํกลองมาเพียง ๗ กิโลเมตร ติดแม่ํน้ำเลยนะครับ ผมก็เสนอแนะ เอาสั้น ๆ ทำนอัครเดชที่เคารพ ทำนนัดมาเลย ผมจะให้๎ ผอ. สุชาติไปดูสถานที่ที่ทำนจะสร้๎างอำงมีเนื้อที่ เทำไร แล๎วทำอย้ำงไร อบต. มีเงินไหม ไมํมีเอาเงินเข๎าภัยแล๎ง เงินกู้๎เที่ยวนี้ได้๎ไหม ถ้๎้าทำนได้๎ สัก ๒๐ ไร่ํ สมมุตินะครับ เราตั้งสูบที่ชายแมํน้ำ ผอ. สุชาติเห็นด๎้วยแล๎ว ขนาด ๑๒ นิ้ว หรือ ๒๐ นิ้วก็ได้๎แล๎วแต่ํปริมาณ เพราะน้ำทำนเหลือเฟื้อ เพราะมีมาตั้ง ๙๒ คิวบิกเมตร ตํอวินาที ทำนอยู่ํต๎นน้ำ วิธีแก๎งำยที่สุดแล๎วทำให้๎้พี่น๎้องมีความสุข พี่น๎องที่ดูอยูํในขณะนี้ต๎้อง ขอชมเชยทำนอัครเดชอีกครั้งหนึ่งวำแก้๎ปัญหาถูกจุดแล๎ว ทำได้๎แนํนอนถั๎าทำนขุดอำง แล๎วสูบน้ำเติมตลอดเวลาเพราะน้ำไมํเคยแห๎่ง แล๎วทำนก็ตํอเอาเอง ตํอจากนั้นพี่น๎องต๎อง ชํวยกันหนํอย เรามีอำงให้๎้เสร็จแต่ํตํอจากนั้นไปสัก ๑ กิโลเมตรอย้ำงนี้ทำนต๎้องให้๎มีสํวนรํวม ชาวบ๎านชํวยซื้อทํอตํอให้๎หน้ํอย แต่ํน้ำในอำงจะมีตลอดเวลา ถ้๎า ๑๐ ไร่ํ เราก็จะเก็บน้ำได้๎ ประมาณ ๒๐,๐๐๐ คิว ลึกสัก ๖ เมตร ถ้๎้า ๒๐ ไร่ํ ๒๐,๐๐๐ คิว แต่ํเติมตลอด เพราะวำจาก ลำคลองมาถึงตรงนี้ไม่ํถึง ๗ กิโลเมตร ผมเอาตรงกลางที่ทำนบอกอยู่ํหมูํ ๘ หรืออะไรนี่ไปทำอำง ผมยินดีจะให้๎กองแผนผมใสํแผนไปปีนี้เลย ตั้งเครื่องสูบไฮเพรสเชอร์๑ (High pressure) ให้๎คุณ ดีไหม ประชาชนจะมีความสุขแนํ อาทิตย์๑หน๎าเป็นอย้ำงไร ไปกับ ผอ. สุชาติเลย พอได้๎ที่ ได้๎ทางเสร็จผมไปด๎วย แล๎วเอา ผอ. แผนไป ตั้งสูบกันตรงไหน เรียกพี่น๎้องประชาชนมาดูเลย ถ๎้าอย้ำงนี้แล๎วจะเป็นการแก้๎ไขปัญหาเรื่องน้ำอย้ำงถาวร ทำนไปขุดอำงก็ไม่ํได้๎เกิดประโยชน์๑ ถ๎้าฝนแล๎ง แต่ํทำนตั้งสูบตรงนี้สูบได้๎ตลอดทั้งปี แต่ํออกจากอำงไป ๕๐๐ เมตร ๑,๐๐๐ เมตร ทำนต๎้องชํวยตัวเอง ถ้๎าอย้ำงนี้ทำได้๎ในปีนี้เลย พอใจไหม ขอตอบอันดับแรกกํอน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนอัครเดช เชิญครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ๎านโป่ง ทำนประธานครับ ได้๎ฟังทำนรัฐมนตรีชํวยว่ำการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนประภัตร โพธสุธน ชี้แจงแล๎วรู้๎สึกดีใจ แล๎วก็อบอุํนใจ ที่ทำนรัฐมนตรีนั้นได้๎สั่งงานสํวนราชการที่เกี่ยวข๎้องไปทำการบ๎านมากํอนตั้งแต่ํได้๎รับกระทู้๎ ของกระผม ซึ่งอย้ำงที่ได้๎กราบเรียนทำนประธานวำพื้นที่แห่ํงนี้เป็นพื้นที่ที่มีความแห่๎่งแล๎ง ซึ่งทำนรัฐมนตรีก็มีข้๎อมูลที่ชัดเจนวำในตำบลเขาขลุงนั้นเรามี ๔,๔๘๓ ครัวเรือน ปัจจุบันนี้ มีพื้นที่ทำการเกษตร ๒๗,๒๓๓ ไร่ํ ทำนรัฐมนตรีบอกวำตอนนี้ที่ประสบปัญหาภัยแล๎งมีถึง ๒,๐๐๐ กวำครัวเรือน ซึ่งตรงนี้คือปัญหาครับ ถ้๎าทำนรัฐมนตรีได้๎มีดำริอย้ำงนี้ในการ ให้๎ทางกรมชลประทานสามารถแก้๎ปัญหาภัยแล๎งได้๎ แล๎วในรายละเอียดก็คือการสร๎าง อำงเก็บน้ำนั้น ทำนประธานครับ ผมได้๎รับหนังสือจากโครงการชลประทานราชบุรี เมื่อวันที่ ๓๐ เมษายน ๒๕๖๓ วำการสร๎างอำงเก็บน้ำนั้นไม่ํสามารถทำได้๎้ เนื่องจากสภาพ พื้นที่เป็นหินผุที่ไม่ํสามารถเก็บกักน้ำได้๎ ฉะนั้น วันนี้ได้๎ฟังทำนรัฐมนตรีชี้แจงวำทำนจะสร๎าง อำงเก็บน้ำแหํงนี้ แล๎วก็ใช้๎้เครื่องสูบน้ำจากคลองชลประทานมาระยะทาง ๗ กิโลเมตร เพื่อให้๎้ พี่น๎้องประชาชนได้๎ใช้๎น้ำทำการเกษตรใช้ํไหมครับ จึงขออนุญาตเรียนถามทำนรัฐมนตรีเพื่อให้๎่ เกิดความชัดเจนกับหนังสือที่ทางกรมชลประทานได้๎ตอบผมมาเมื่อวันที่ ๓๐ เมษายน ๒๕๖๓ กราบเรียนทำนรัฐมนตรีครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรีครับ

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑

กราบเรียนทำนประธาน ขอบคุณทำน ส.ส. อัครเดชที่เอาใจใสํอย้ำงยิ่ง คืออย้ำงนี้วันที่ ๓๐ เขายังไมํรู๎วำแผนผมจะเอาอย้ำงไร เขาเพิ่งมาเลำให้๎้ฟัง พอผมหลับตามองปุ๊บเหมือนบ๎านผมเป๊ะเลย ผมกำลังตั้งสูบน้ำเหมือนกับของทำน ที่ตำบลจรเข้๎สามพันยิ่งขึ้นไป ๔๐ กิโลเมตร ไปอำเภอดอนเจดีย๑ที่แล๎งที่สุดของจังหวัดสุพรรณบุรี แต่ํด๎้วยทํอขนาด ๑.๕๐ เมตร ยิงไป ๔๐ กิโลเมตร แต่ํของทำน ๕ กิโลเมตร ทำน้อย้ำงนี้สิครับ คือวันนี้ทำนอัครเดชที่เคารพ ทำนไปเลย นัดกำนัน ผู้๎ใหญํบ๎าน นัดกรมชลประทานไป ไปหาจุดตรงไหนเป็นที่สาธารณะ ไมํจำเป็นต์๎้องไปอำง ตรงกลางก็ได้๎ เพราะสถานีตรงนี้ผมถามวำตั้งได้๎ไหม ผอ. สุชาติบอกมีแล๎ว ผมถามวำที่ต่ำงกันมากไหม เขาบอก ๒๑ เมตร ที่ผมยิงไปทํอตัวนี้ยิ่งได้๎ ๑๐๐ เมตร ความตำงยิ่งได้๎์ ๑๐๐ เมตร แล๎วยิ่งตํอไปได้๎อีกเป็น ๑๐ กิโลเมตร มันคุ๎มคำกับพี่น๎องชาวนา ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ ครัวเรือน คุ๎มทุกอย้ำง น้ำนี่เหลือไปไหน ทิ้งครับ ทุกวันที่คุณทิ้งมานี่ ทิ้ง ฉะนั้น เราตัดตรงนี้เข๎้าไป ผมวำไมํต๎้องมาก คิวเดียวเหลือเฟื้อ ๑ คิวเลี้ยงน้ำได้๎ ๒๐,๐๐๐ ไร่ํ ถ๎้า ๒ คิว ๕๐,๐๐๐ ไร่ํ จำไว้๎้เลยถ๎ามีน้ำสํงอย้ำงนี้ ผมบอกทำนสบายใจเลย บอกด๎้วยความ ภาคภูมิใจ ดีใจกับทำนด๎้วยที่ทางกรมชลประทานคิดและเห็นพ๎้องกับผม ผมจำเป็นต๎้องเอา ผอ. กองแผนมาด๎้วย รับปากแล๎วเข๎าแผนให้๎้เขา ถ้๎าเอาเงินกู๎ทัน กู๎ ๔๐๐,๐๐๐ ให้๎คุณเลย พอใจนะครับ ทำนไปบอกพี่น๎อง พอได้๎ที่ได้๎อะไรเสร็จ ประภัตรจะไปกินข๎าวด๎วย

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนรัฐมนตรีครับ ทำนรัฐมนตรีไปจังหวัดราชบุรีแล๎วก็เลยไปจังหวัดนครพนมภาคอีสาน ด๎้วยนะ็ครับ

นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ ราชบุรี

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทน ราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ พรรคประชาธิปัตย์๑ ทำนประธานครับ ได้๎ฟังทำนรัฐมนตรีแล๎ว ก็อย้ำงที่ได้๎กราบเรียนวำปลาบปลื้มใจแทนพี่น๎องประชาชนที่เราได้๎ผู้๎บริหารประเทศที่มีความรู้๎ ความสามารถ ซึ่งทำนนั้นมีประสบการณ์๑ในการแก้๎ไขปัญหาในพื้นที่ของทำนที่จังหวัดสุพรรณบุรี ทำนเอามาใช้๎้ที่จังหวัดราชบุรีก็ถือวำเป็นเรื่องที่นำดีใจยิ่ง เพราะวำทำนนั้นเป็นรัฐมนตรี มาหลายสมัย มีประสบการณ์๑ เป็นจุดแข็งอีกอย้ำงหนึ่งของรัฐบาลชุดนี้ที่มีบุคลากรที่มีคุณภาพ ทำนประธานครับ ถ๎้าได้๎ฟังอย้ำงนี้แล๎ววำทำนรัฐมนตรีจะเข๎าแผนแล๎วก็ทำ ผมเองวันนี้ได้๎ขอ ทำนประธานพาผู้๎นำท๎้องถิ่นมาครับ ก็มี นายสมบัติ เทพรส นายกองค์๑การบริหาร สํวนตำบลเขาขลุง นายเสนอ ตันฑ์เตมีย๑ นายณรงค์๑ศักดิ์ วานิชยานนท์๑ รองนายกองค์๑การ บริหารสํวนตำบลเขาขลุง ซึ่งทั้ง ๓ ทำนนี้เป็นผู้๎นำท๎้องถิ่น แล๎วก็มีความหํวงใยพี่น๎้อง ประชาชนในพื้นที่เป็นอย้ำงยิ่ง ที่พี่น๎องประชาชนได้๎ประสบปัญหาภัยแล๎งมาเป็นระยะเวลา หลายสิบปี วันนี้ผมทำกระทู้๎ถามทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ แล้๎วมี ทำนรัฐมนตรี ชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนประภัตร โพธสุธน มาตอบ ก็รู้๎สึก เห็นแสงสวำงที่ปลายอุโมงค์๑วำเราจะสามารถแก้๎ไขปัญหาภัยแล๎งนี้ให้๎กับพี่น๎องประชาชน ได้๎้อย้ำงทันที โดยเฉพาะเรามีงบประมาณที่ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ อย้ำงที่ ทำนรัฐมนตรีบอกวำถ๎ามีงบโควิด (COVID) ในการที่จะเยียวยา ฟื้นฟูเศรษฐกิจนั้นก็สามารถทำได้๎ เพราะวำถ๎าพี่น๎องประชาชนมีพืชผลทางการเกษตรที่ดีจากน้ำนี้ก็เป็นการฟื้นฟูเศรษฐกิจให้๎้กับ พี่น๎้องประชาชนในภาวะยากลำบากนี้ ก็ต๎้องขอขอบคุณทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ ทำนรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนประภัตร โพธสุธน มา ณ โอกาสนี้ผำนทำนประธานนะครับ แล๎วก็ขอให้๎ทำนได้๎เรํงสั่งการให้๎ผู้๎ที่เกี่ยวข๎อง กรมชลประทานทั้งกอง แผน แล้๎วก็ชลประทานจังหวัดราชบุรีได้๎เรํงดำเนินการให้๎กับพี่น๎อง ประชาชน กระผมในฐานะสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดราชบุรีก็ขอขอบคุณทุกทำน มา ณ ที่นี้ครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบพระคุณ ทำน ส.ส. อัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑์โรจน๑ แล๎วก็ขอบคุณ ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน ที่กรุณาให้๎เกียรติ ห๎้องกระทู้๎ถามแยกเฉพาะของพวกเรา ขอบคุณนะครับ ที่ประชุมครับ ตํอไป

๑.๓.๖ กระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๘๖ เรื่อง การขาดดุลทางการค้๎ากรณียกเว๎น การเรียกเก็บภาษีนำเข๎้าโค กระบือ (นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ เป็นผู้๎ตั้งกระทู้๎ถาม) ถาม รัฐมนตรี ชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑

ในการนี้ เพื่อประโยชน์๑ในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ผมได้๎อนุญาตให้๎้เจ๎าหน๎้าที่จากกรมปศุสัตว์๑ เข๎าร่ํวมสังเกตการณ์๑แล๎วก็สนับสนุนข๎้อมูลในการตอบกระทู้๎ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นางวรางคณา โตรส เศรษฐกรชำนาญการพิเศษ ๒. นายแสนศักดิ์ เหลือเกื้อกูลชัย นิติกรชำนาญการ ๓. นายจักรกริศน๑ ไกรสนธิ์ นายสัตว์แพทย์๑ปฏิบัติการ ตํอไปนี้ เชิญทำนอนุชา น๎อยวงศ์๑ ได้๎ถาม แล้๎วก็เชิญทำนรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑ เตรียมตอบครับ เชิญคุณอนุชาครับ

นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ พิษณุโลก

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร กระผม อนุชา น๎อยวงศ์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขต ๓ จังหวัดพิษณุโลก พรรคพลังประชารัฐ กระผมขอตั้งกระทู้๎ถาม ฯพณฯ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน ดังนี้ครับ

จากกรณีที่มีการสั่งห๎ามนำเข๎้าโค กระบือเข๎้าประเทศไทยกํอนหน๎านี้ สํงผลให้๎ ราคาโค กระบือมีราคาสูงขึ้นในท๎องตลาดทันที ตํอมาเมื่อทำนมีการเปลี่ยนแปลงคำสั่งดังกลำว ให้๎นำเข๎้าโค กระบือได้๎ ปัจจุบันราคาโค กระบือก็มีราคาดีขึ้น แต่ํปัจจุบันนี้ด๎้วยความเคารพ ราคาหนังโค กระบือในประเทศมีการรับซื้อตกต่ำเป็นอย้ำงมาก จากเดิมที่เกษตรกรเคยขาย เข๎าโรงงานในราคากิโลกรัมละ ๔๐ บาทปัจจุบันนี้เหลือกิโลกรัมละ ๓ บาท พี่น๎องเกษตรกร หลายแหํงในประเทศไทยน้ำหนังโค กระบือทิ้ง เอาไปทิ้ง ไม่ํ่มีคำอะไรเลย โค กระบือจากเดิม สมมุติวำ ๑ ตัวน้ำหนักหนังสัตว์๑ ๔๐ กิโลกรัมเป็นเงิน ๑,๒๐๐ บาท ปัจจุบันราคาหนังสัตว์๑ ดังกลำวเหลือเพียงกิโลกรัมละ ๓ บาทเทำกับ ๙๐ บาทเทำนั้น หายไปตัวละ ๑,๐๐๐ กวำบาท ทำให้๎้เกษตรกรได้๎รับความเดือดร๎อนเป็นอย้ำงมาก ผมมีข้๎้อสงสัยวำรัฐบาลใช้๎้กฎหมายใด เหตุผลใดเป็นตัวกำหนดในการห๎้ามนำเข๎้าหรือสํงออกโค กระบือของไทยและการออกคำสั่ง แต่ํละครั้งคำนึงถึงผลกระทบที่จะตามมาอย้ำงรอบด๎านแล๎วหรือไมํ แล๎วสามารถนำมา ห๎ามนำเข๎าหนังโค กระบือ เพื่อให้๎ราคาหนังโค กระบือในประเทศมีราคาเพิ่มขึ้นได้๎หรือไม่ํ อย้ำงไร ขอทราบรายละเอียดครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ประภัตรครับ

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ ทำนสมาชิกผู้๎ทรงเกียรติ ทำน ส.ส. อนุชา จากจังหวัดพิษณุโลก ผมขอทำความเข้๎าใจกับเพื่อนสมาชิกและทุกทำนให้๎้ทราบถึงความเป็นมา เรื่องของโค กระบือ โค กระบือนั้นเป็นสัตว์๑ที่คูํบ๎านคูํเมือง บ๎้านเราตอนนี้แทบจะหายาก เต็มที่แล๎ว เด็กรุ่ํนให้มํจะไมํคํอยรู้๎จัก โค กระบือเป็นสัตว์๑เลี้ยงที่เดิมนั้นประเทศไทยเลี้ยง นับถึง ๕ ล๎านตัว เรื่องหนังเราได้๎ยกเลิกตั้งแต่ํปี ๒๕๔๒ มา ให้๎การนำเข๎้าหนังโค กระบือ ไมํต๎้องเสียคำธรรมเนียมใบอนุญาต ฟรีเลย ทำนพูดถูกครับวำเดิมหนังวัวบ๎านเรา ๔๐ บาท พอมาถึงยกเลิกปี ๒๕๔๒ จนปัจจุบัน ๒๐ ปีคือการนำเข้๎้าฟรีเลย ไมํต๎้องเสียคำธรรมเนียม ไมํเสียภาษี ไมํอะไรเลย เหมือนกับเรารับเอาหนังเข้ามาฟอกแล๎วก็มาสํงออก เราเป็นผู้๎รับ สิ่งแวดล๎อมแต่ํอย้ำงเดียว ก็ทำให้๎หนังบ๎านเราซึ่งเคยขายได้๎้ ๔๐ บาท วันนี้ก็เหลือ ๓ บาท จริง ๆ หนังที่ใช้๎้อยู่ํในขณะนี้มีการนำหนังเข๎ามาปีละ ๑๒๐,๐๐๐ ตัน หนังดิบจากยุโรป จากประเทศออสเตรเลีย จากประเทศต่ำง ๆ มาฟอกในประเทศไทย แล้๎วถามวำ หนังในประเทศไทยมีไหม มีครับ ปีหนึ่งเราฆำวัวฆำควายกินกันประมาณล๎านกวำตัวถึง ๑,๕๐๐,๐๐๐ ตัว ก็โดยเฉลี่ยแล๎ววันละ ๔,๐๐๐ ตัว ๔,๐๐๐ ตัวผมก็ถามเจ๎าหน๎้าที่วำตัวหนึ่ง ถ๎้าหนัก ๔๐๐ กิโลกรัมจะมีหนังเทำไร เขาก็บอกโดย ๑๐ เปอร์๑เซ็นต์๑เป็นหนัง ก็หมายความวำ ตัวหนึ่งก็มีหนัง ๔๐ กิโลกรัม อย้ำงที่ทำนอนุชาพูดนั้นถูกแล๎ว เดิมขายได้๎ ๑,๕๐๐-๑,๖๐๐ บาท วันนี้ได้๎้ ๑๐๐ บาท มันเป็นสิ่งที่ทำให้๎ราคาวัวควายถูกลงไปอีก แล๎วเราก็ต๎้องรับภาระเรื่อง สิ่งแวดล๎อม ทำให้๎้โรงฟอกประมาณ ๒๕๐ โรงเสวยสุข ไม่ํเคยพูดถึงวัวบ๎านเราเลย เขาอ๎าง อย้ำงเดียววำการที่เอาหนังตำงประเทศมานั้นเป็นออเดอร์๑ (Order) ของผู้๎จะใช้๎ หนังนี้เอาไป ทำอะไรบ๎าง โซฟา เฟอร์๑นิเจอร์๑ เบาะรถยนต์๑ รองเท๎า กระเป๋าที่ทำบ๎านเรานี่แหละ ฟอกบ๎านเราเสร็จไปไหนครับ ไปจีน ไปยุโรป แล๎วผลิตกระเป๋ามาใบหนึ่งลูกเป็นหมื่นบาท เป็นแสนบาท ก็หนังไปจากประเทศไทย คราวนี้ผมถามสมาคมผู้๎ฟอกหนังไทย คุณสุวัชชัย บอกเห็นใจชาวนาบ๎างได้๎ไหม เป็นชาวนาที่คูํบ๎านคูํเมืองมา เวลานี้เลี้ยงวัวกินกันแล้๎ว ข๎าวปลาก็ไมํดีฝนแล๎ง คุณชํวยซื้อเพิ่มจาก ๓ บาทเป็น ๑๐ บาทได้๎ไหม ฟังแล๎วเป็นอย้ำงไรครับ เขาหัวเราะ ผมบอกเขาพูดแล๎วในฐานะนายกสมาคมนี่พูดไมํได้๎ ต๎้องไปถามโรงงานต่ำง ๆ อีก ผมบอกถ๎้าอย้ำงนี้ผมกลับไปสู่ํสภาพเดิมได้๎ไหม สภาพเดิมก็หมายความวำการขออนุญาต นำเข๎้าเราเก็บภาษี ๑ บาทต่ํอ ๑ กิโลกรัม หมายความวำ ๑ ตันเราเก็บเขา ๑,๐๐๐ บาท เพื่ออะไรครับ เพื่อจะมาชดเชยหนังในประเทศ ขอเขา ๑๐ บาทเทำกับเพิ่มให้๎้เราประมาณ ๔๐๐ บาท หรือเขาจะเสีย ๑,๐๐๐ บาท ตอนนี้เขาก็ยังเงียบอยู่ํ ผมเห็นใจครับ เพราะปีนี้ เป็นปีที่ฝนแล๎งทิ้งชํวงมา ๒ ปีติด สิ่งที่เราจะทำได้๎คือสํงเสริมภาคปศุสัตว์๑คือเลี้ยงวัว วัวตอนนี้ เป็นสิ่งที่ต๎้องการของทุกคนในภาคอีสาน ภาคเหนือ ภาคกลางก็เหมือนกันเพราะวำข๎าวราคา ไมํดี ฝนทิ้งชํวง ทุกคนอยากเลี้ยงวัว วันนี้เราทำเสร็จแล๎ว โดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา อนุมัติเงินให้๎่ ๕๐,๐๐๐ ล๎านบาทเพื่อให้๎้พี่น๎องเกษตรกรกู๎เงิน กู้๎เงินไปทำอะไร ไปเลี้ยงวัว วันนี้อนุมัติเบ็ดเสร็จ วันนี้จะแจกคู่ํมือให้๎้สมาชิกสภาผู้๎แทน ราษฎรให้๎่ไปสํงเสริมอาชีพเลี้ยงวัวให้๎กับพี่น๎องเกษตรกร เพื่อให้๎สอดคล๎องกับเรื่องราคาหนัง มันตกต่ำ ถ๎้าได้๎อีก ๗ บาท สมมุติจาก ๓ บาทเป็น ๗ บาทก็ลองคิดดู ๔๐๐ ก็ ๔๐ กิโลกรัม วันนี้ผมอนุมัติเอง ใครจะสํงวัวออกต๎้อง ๔๐๐-๕๐๐ กิโลกรัมถึงจะให้๎ออก อย้ำงนั้นไม่ํให้๎ออก ให้๎้ขุนอยู่ํในประเทศ หนังวัวก็จะได้๎ประมาณ ๔๐-๕๐ กิโลกรัม ถ้๎้าได้๎เป็น ๑๐ บาทก็ได้๎อีก ตัวละ ๕๐๐ บาท มันก็จะเป็นประโยชน์๑ของชาวนาแล้๎วก็ทุกคนด๎้วย อันนี้มันเห็นแก่ํตัว ผมบอกได้๎้เลย เราไมํได้๎อะไรเลยสักบาทเดียวแต่ํต๎้องมาทะเลาะกันเรื่องสิ่งแวดล๎อม น้ำเสีย น้ำทิ้ง ผมพูดไปแล๎วสมาคมก็ยังหัวเราะ ขอยืนยันตํอทำนสมาชิกครับ ทำนเองต๎้องชํวยกัน ชํวยอย้ำงไร ชํวยเดินทางไปตั้งคณะกรรมการคุยกับสมาคมเลย ถ้๎้าไมํอย้ำงนั้นรัฐบาลเขาอาจจะ ขอให้๎้เสียคำธรรมเนียมเพื่อมาชดเชยหนังของทำนทำนจะวำอย้ำงไร ทำนอ๎้างอย้ำงเดียวว่ำ หนังบ๎านเราไมํดี ผมก็ถามเลยวำหนังบ๎านเราที่คุณว่ำไมํดีขนาดโตเทำไรที่หนังเขาพูด ๑๘ ฟุต และหนังตำงประเทศละ ๒๐ ฟุต ผมบอกมันมีอะไรตำงกัน ของเราก็มีเลี้ยงพันธุ์๑บราห์๑มัน มีเลี้ยงพันธุ์๑แองกัสเหมือนกันเหมือนตำงประเทศ แล๎วคุณยังบอกวำหนังบ๎านเราไมํดีอย้ำงไร เขาก็เงียบ สิ่งต่ำง ๆ เหลำนี้ผมเห็นด๎้วยถ๎าจะชํวยเกษตรกรต๎้องทำอย้ำงไรให้๎หนังมันขึ้นได้๎ ๑๐ บาทอย้ำงน๎อย ไมํต๎้องไปถึง ๔๐ บาทอย้ำงที่ทำนต์๎้องการ ต๎้องชํวยกันครับ ขอตอบกระทู้๎ ในเบื้องต๎นแคํนี้ครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำน ส.ส. อนุชา น๎อยวงศ์๑ ถามครับ

นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ พิษณุโลก

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพ กระผมขอสอบถามในข๎อที่ ๒ ตํอ ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน การนำเข๎าหนังโค กระบือในปัจจุบันมิได้๎เก็บภาษีนำเข๎้าเลย จากเดิมเคยเก็บกิโลกรัมละ ๓ บาทครับ ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน ครับ กํอนปี ๒๕๔๒ เราเก็บภาษีกิโลกรัมละ ๓ บาท ผำนมา ๒๐ กวำปีคนพวกนี้นำหนังเข๎ามาประเทศไทยเราแล้๎ว ๒๐๐,๐๐๐ กวำล๎านบาท ไม่ํได้๎เสีย ภาษีแม่๎แตํบาทเดียว แล้๎วการนำหนังโค กระบือ ใช้๎หนังเข๎ามาเป็นทางผำนในการฟอกหนัง ในประเทศ แล๎วการสํงออกหนังออกไปจากประเทศไมํได้๎มีการเสียภาษีอีก ได้๎รับการยกเว๎น ภาษีอีก ทำให้๎ตำงชาติทั้งโลกนี้ปัจจุบันน้ำหนังมาฟอกในประเทศไทยครับ ฯพณฯ ปีละ ๑๐,๐๐๐ กวำล๎านบาท ประเทศไทยสูญเสียรายได้๎ ขาดดุลทางเศรษฐกิจ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์๑จะมีมาตรการในการแก้๎ไขปัญหาการจัดเก็บภาษีนำเข้๎้าสํงออกเพื่อไม่ํให้๎้เสีย ดุลการค๎ามากไปกวำนี้ได้๎หรือไมํ หรือจะขอให้๎เก็บคำธรรมเนียมนำเข๎าหนังโค กระบือ เพื่อเป็นรายได้๎ของประเทศ เป็นกำแพงภาษี ทำให้๎้หนังโค กระบือในประเทศของเรามีราคา สูงขึ้นเหมือนเดิมได้๎หรือไมํ เนื่องจากงบประมาณที่ทางราชการใช้๎ในการสํงเสริมให้๎เกษตรกร เลี้ยงโค กระบือ จำนวน ๕๐,๐๐๐ ล๎านบาทที่ ฯพณฯ ได้๎เดินหน๎าผลักดันมานั้นจะทำให้๎ โครงการดังกลำวนั้นไม่ํประสบความสำเร็จ เนื่องจากราคาหนังโค กระบือในประเทศตกต่ำ เกินไปครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ตอบครับ

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑

ทำนประธานครับ ผมขอชื่นชมทำนอนุชาที่ทำนติดตามเรื่องนี้โดยตลอด เห็นเป็นอย้ำงยิ่งครับ เห็นด๎้วยเลย เราก็คงจะรับเรื่องของทำนกลับไปวำปีหนึ่งเป็นหมื่น ๆ ล๎านบาท ที่เขาได้๎ประโยชน์๑ โดยไมํเสียภาษีเลยผมเพิ่งได้๎ยินจากทำน เมื่อเป็นอย้ำงนั้นกรมปศุสัตว์๑ต๎้องเตรียมแล้๎ววำ ทำอย้ำงไร ๒๐๐,๐๐๐ กวำล๎านบาทมานี่ ๒๐ ปีเขาเสวยสุขกันมานี้ ดังนั้นเราต๎้องคิด กลับไปสู่ํเรื่องเดิม ทำนบอกวำเคยเก็บภาษี ๓ บาทตํอกิโลกรัมใช้ํไหม เราเอาไมํมากหรอก ตอนนี้เราโยนหินถามทางเลยวำขอสัก ๑ บาทกํอนเพื่อให้๎หนังวัวของเรามันขึ้นจาก ๓ บาท เป็น ๑๐ บาทให้๎ได้๎ เริ่มกํอน ลองถามสมาคมดูแล๎วไปประชุมรํวมกัน ผมยินดีนะครับ เพราะวำอย้ำงน๎อยก็รักษาประโยชน์๑ให้๎กับบ๎านเมือง ไม่ํอย้ำงนั้นเราก็เหมือนกับรับน้ำเสีย อย้ำงเดียว แล๎วเขาก็เอาออกไปอย้ำงหน๎าตาเฉยโดยไมํแย่แสหนังบ๎านเราหาวำไมํดี ทั้ง ๆ ที่วัวก็คือพันธุ์๑เดียวกัน ผมยินดีรับไปปฏิบัติแล๎วก็ให้๎ทางกรมตอบกลับมาภายใน ๗ วัน เอากันอย้ำงนี้เลย ขอบคุณมากครับทำนประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ทำนอนุชา มีอะไรอีกไหมครับ

นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ พิษณุโลก

มีอีกประการหนึ่งครับทำนประธานที่เคารพ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ พิษณุโลก

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพ กระผมมีข้๎อ ๓ ซึ่งจะขออนุญาตสอบถาม ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน เกี่ยวกับเรื่อง การดำเนินการนำหนังโค กระบือมาฟอกในประเทศไทย ฯพณฯ ที่เคารพ มันไมํใช้ํเรื่องราคา หนังโค กระบือตกต่ำอย้ำงเดียว แต่ํมันเป็นเรื่องที่เกี่ยวข๎้องไปถึง

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขออนุญาต นิดหนึ่งครับ กฎเกณฑ์๑ กติกา ข๎อบังคับการประชุมสภานั้นเราใช้๎้ข้๎อบังคับที่ประชุมใหญํนะครับ คือทั้งผู้๎ถามและผู้๎ตอบต๎้องพูดกับประธาน อย้ำไปคุยกันเองนะครับ เชิญครับ

นายอนุชา น๎อยวงศ์๑ พิษณุโลก

กราบขออภัยครับ ทำนประธานที่เคารพครับ การที่นำหนังทั้งโลกมาใช้๎้ประเทศไทยเราเป็นสถานที่ฟอก ทำให้๎มลภาวะตกอยู่ํในอำวไทย อย้ำงนับไมํได้๎ กระผมอยู่ํในคณะกรรมาธิการการเกษตรและสหกรณ์๑ ทำนรองอธิบดีกรมประมง ได้๎มาที่คณะกรรมาธิการของผม กระผมได้๎สอบถามทำนรองอธิบดีถึงสถานการณ์๑ในอำวไทย ทำนบอกวำสถานภาพในอำวไทยทุกวันนี้น้ำเสียจนรับไมํไหวแล๎ว มันไปจากไหนครับ โรงงานฟอกหนังตำง ๆ นี่อยู่ํติดอำวไทยครับ น้ำเสียทั้งหมดถูกระบายลงไป ผมขอสอบถาม ฯพณฯ ประภัตร โพธสุธน วำกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑มีมาตรการที่จะแก้๎ไขปัญหา ในเรื่องน้ำเสียซึ่งจะเป็นมลภาวะตํอไปถึงพืช สัตว์๑ และมนุษย์๑ในโอกาสต่ํอไปหรือไม่ํครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทำนรัฐมนตรี ประภัตรครับ

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑

ทำนประธานครับ ขอขอบพระคุณครับเพื่อนสมาชิก ทำนประธานที่เคารพครับ ผมขอรับ เรื่องนี้ไป เป็นเรื่องที่ได้๎ฟังเป็นครั้งแรกเหมือนกัน เพราะวำน้ำเสียที่ไปจากการฟอกหนังครั้งนี้ ทำนประธาน ฟังแล๎วนำกลัว เหมือนกันขอให้๎กรมปศุสัตว์๑ไปเช็ก (Check) ให้๎้ชัดเจนวำ มีโรงฟอกหนังอยู่ํกี่ร๎อยโรงที่จังหวัดสมุทรปราการ ประการที่ ๒ ครับทำนประธาน ผมจะให้๎ กรมประมงประเมินสถานการณ์๑น้ำวำน้ำเสียเทำไร พีเอช (pH) เทำไร อะไรเทำไร แล๎วก็ เอามาประเมินกัน สิ่งแวดล๎อมผมจะยื่นให้๎่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล๎อม ไปดำเนินการเลย ไมํอย้ำงนั้นเขาไมํรู๎สึก เขาหากินอย้ำงสะดวกสบายมา ๒๐ ปี ฟังจาก ทำนอนุชา ก็ขอขอบพระคุณมากครับทำนประธานครับ รับไปทั้งหมดครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ต๎้องขอบคุณ ทำน ส.ส. อนุชา น๎อยวงศ์๑ แล๎วก็ทำนรัฐมนตรี ประภัตร โพธสุธน ที่กรุณาให้๎้เกียรติ ห๎องกระทู้๎ถามแยกเฉพาะของพวกเรา วันนี้การพิจารณากระทู้๎ถามแยกเฉพาะหมดนะครับ ผมขอปิดการประชุมครับ ขอบคุณทุกทำนครับ และที่สำคัญขอบคุณลำมภาษามือด๎้วยนะครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร 🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ๎งตํอที่ประชุม

ขอเรียนในเบื้องต๎นเสียกํอนวำมีเรื่องที่แจ๎งตํอที่ประชุมเรื่องเพื่อทราบ มีเข๎ามารออยู่ํหลายเรื่อง ก็เลยถือโอกาสนี้บอกกลำวไว้๎ลํวงหน๎าวำจะบรรจุเทำที่จำเป็น จะหารือกับพวกเรากํอน เพราะวำมิฉะนั้นมี ๒๐ เรื่องก็จะมีปัญหาวำเราอาจจะมีเจ๎าหน๎าที่ มารอแล๎วก็ไมํสามารถพิจารณาได้๎เสร็จในวันเดียวนะครับ

๒.๑ รับทราบการพิจารณารายงานของวุฒิสภา จำนวน ๒ เรื่อง

(๑) รายงานของผู้๎สอบบัญชีและงบการเงินกองทุนเพื่อความปลอดภัยในการ ใช้๎รถใช้๎ถนน สำหรับปีสิ้นสุด วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๐

ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๒๑ เมื่อวันที่ ๑๘ กุมภาพันธ์๑ ๒๕๖๓ ที่ประชุมได้๎พิจารณารับทราบรายงานของผู้๎สอบ บัญชีและงบการเงินกองทุนเพื่อความปลอดภัยในการใช้๎รถใช้๎ถนนสำหรับปีสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๐

(๒) รายงานประจำปีกองทุนประชารัฐสวัสดิการเพื่อเศรษฐกิจฐานรากและสังคม ประจำปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๒

ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๑ เมื่อวันจันทร์๑ที่ ๒๕ พฤษภาคม ๒๕๖๓ ที่ประชุมได้๎พิจารณารับทราบรายงานประจำปี กองทุนประชารัฐสวัสดิการเพื่อเศรษฐกิจฐานรากและสังคม ประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๒ ตามที่กระทรวงการคลังเสนอเรียนที่ประชุมเพื่อรับทราบครับ

๒.๒ รับทราบเรื่อง ประธานสภาผู้๎แทนราษฎรอนุญาตให้๎้คณะกรรมาธิการ วิสามัญ ขยายเวลาการพิจารณาศึกษา ตามข้๎้อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข๎อ ๑๐๖ วรรคสอง จำนวน ๑๑ คณะ

สํวนเรื่องรับทราบเรื่องที่อนุญาตให้๎กรรมาธิการแต่ํละคณะได้๎ขยายเวลา พิจารณาศึกษา ขอเรียนให้๎ทราบวำในระหวำงนอกสมัยประชุมนั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญ ๑๑ คณะ ได้๎้มีหนังสือขอขยายเวลาภารกิจการศึกษา ดังนี้

๒.๒.๑ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาปัญหาที่ดินและการออก เอกสารสิทธิในที่ดิน ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๑ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๒ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาโครงการกํอสร๎างอาคาร รัฐสภาแหํงให้มํ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๔๕ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๒๓ มีนาคม ๒๕๖๓ และอีก ๖๐ วันนับตั้งแต่ํวันที่ ๗ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๓ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาและแก้๎ไขปัญหาการละเมิด สิทธิมนุษยชน และการลอบประทุษร๎ายประชาชน ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษา เรื่องดังกลำวออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๑๘ เมษายน ๒๕๖๓

๒.๒.๔ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางในการบริหารจัดการ การชำระหนี้กองทุนเงินให้๎กู้๎ยืมเพื่อการศึกษา ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษา เรื่องดังกลำวออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๑๙ เมษายน ๒๕๖๓

๒.๒.๕ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาปัญหา หลักเกณฑ์๑ และแนวทางการแก้๎ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญแหํงราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๗๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๑๗ เมษายน ๒๕๖๓

๒.๒.๖ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากการประกอบ ธุรกิจออนไลน์๑และการทำธุรกรรมผำนชํองทางอิเล็กทรอนิกส์๑ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณา ศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๖ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๗ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางการป้องกัน และแก้๎ไข ปัญหาฝุ่นละอองขนาดเล็ก (PM ๒.๕) อย้ำงเป็นระบบ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษา เรื่องดังกลำวออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๒๒ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๘ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาการขุดคล้องไทย และการพัฒนา พื้นที่ระเบียงเศรษฐกิจภาคใต้๎ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๑๒๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๑๖ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๙ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางป้องกันและแก้๎้ไข ปัญหาการขํมขืนกระทำชำเราและการลํวงละเมิดทางเพศ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณา ศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต่ํวันที่ ๒๕ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๑๐ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางการแก้๎ไขปัญหา เกี่ยวกับการใช้๎กัญชา กัญชง และกระทํอมอย้ำงเป็นระบบ ขอขยายระยะเวลาพิจารณา ศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๖๐ วัน นับแต่ํวันที่ ๒๕ พฤษภาคม ๒๕๖๓

๒.๒.๑๑ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางการบริหารจัดการ ลุํมน้ำทั้งระบบ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลำวออกไปอีก ๙๐ วัน นับแต่ํวันที่ ๒๑ พฤษภาคม ๒๕๖๓

ทั้งหมดนี้เป็นเรื่องขออนุมัตินอกสมัยประชุม ผมก็เห็็นสมควรเพื่อประโยชน์๑ ในกิจการของกรรมาธิการและของสภาก็อนุมัติให้๎กรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๑ คณะ ขยายเวลา ไปได้๎ตามที่เรียนให้๎่ที่ประชุมได้๎รับทราบครับ

๒.๓ รับทราบประกาศสภาผู้๎แทนราษฎร เรื่อง การโฆษณาคำชี้แจงของผู้๎ชํวย ศาสตราจารย์๑สุขุมพงศ์๑ ชาญนุวงศ์๑ เรื่องนี้ในคราวประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ชุดที่ ๒๕ ปีที่ ๑ ครั้งที่ ๓๑ (สมัยสามัญประจำปีครั้งที่สอง) เป็นพิเศษ ในวันจันทร์๑ที่ ๒๔ ถึงวันพฤหัสบดีที่ ๒๗ กุมภาพันธ์๑ ๒๕๖๓ ได้๎พิจารณาญัตติขอเปิดอภิปรายทั่วไปเพื่อลงมติไมํไว้๎้วางใจเป็นรายบุคคล ปรากฏวำ นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ได้๎กลำวถ๎อยคำในที่ประชุม ที่มีการถำยทอดทางวิทยุกระจายเสียงหรือวิทยุโทรทัศน์๑ หรือทางสื่อเทคโนโลยีสารสนเทศ ประเภทอื่น อันเป็นเหตุให้๎้ผู้๎ชํวยศาสตราจารย์๑สุขุมพงศ์๑ ชาญนุวงศ์๑ ซึ่งไมํใช้ํนายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรี หรือสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เห็นวำตนได้๎รับความเสียหาย จึงได้๎ใช้๎สิทธิร๎องขอ ตํอประธานสภาผู้๎แทนราษฎรเพื่อให้๎้มีการโฆษณาคำชี้แจงตามข๎อบังคับ ข๎้อ ๓๙

เรื่องนี้ประธานสภาได้๎วินิจฉัยชี้คำชี้แจงโดยอาศัยอำนาจตามความในมาตรา ๑๒๔ ของรัฐธรรมนูญแหํงราชอาณาจักรไทย ประกอบกับข่๎อบังคับ ข๎อ ๓๙ ข๎อ ๔๐ ข๎้อ ๔๑ และข๎้อ ๔๒ แล๎ว จึงได้๎จัดให้๎มีการโฆษณาคำชี้แจงไว้๎ ณ บริเวณ ชั้น ๑ อาคารรัฐสภา และทางเว็บไซต์๑ (Web site) สภาผู้๎แทนราษฎรเป็นเวลา ๗ วัน จึงเรียนที่ประชุมเพื่อรับทราบ เรื่องนี้ด๎้วยครับ

(ที่ประชุมรับทราบ)

วาระตํอไปครับ

เรื่องดํวน

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในข้๎้อตกลง CPTPP หรือความตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) (นายศุภชัย ใจสมุทร เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมข๎อตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) (นายระวี มาศฉมาดล เป็นผู้๎เสนอ)

ทำนชินวรณ๑ เชิญเลยครับ

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม ชินวรณ๑ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์๑ กระผม ขอเสนอญัตติตามข๎อบังคับ ข๎อ ๑๔ (๒) ขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุมโดยเลื่อนเรื่องดํวนที่ ๓ ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎ สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติ ลงนามในข้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับ หุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก คอมพรีเฮนซีฟ แอนด๑ โพรเกรสซีฟ อะกรีเมนต๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร๑ตเนอร์๑ชิป (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) ของ นายศุภชัย ใจสมุทร เป็นผู้๎เสนอ และญัตติทำนองเดียวกันคือ ญัตติดํวนที่ ๔ ญัตติดํวนที่ ๙ และญัตติดํวนที่เสนอโดยทำนนริศ ขำนุรักษ์๑ และคณะ พรรคประชาธิปัตย์๑เป็นผู้๎เสนอ มารวมพิจารณาตามข้๎อบังคับ ข๎้อ ๕๕ (๒) ทำนประธานครับ ขึ้นมาตํอจากเรื่องรับทราบที่ ๒.๓ และขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุม ตามข้๎้อบังคับ ข๎้อ ๕๔ (๒) โดยขอเลื่อนระเบียบวาระเรื่องดํวนที่ ๒ ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎้ สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตามตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและมาตรการ แก้๎้ไขปัญหาภายใต้๎วิกฤติการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ) ขึ้นมาตํอญัตติดํวนที่ได้๎ขอเลื่อนกํอนหน๎านี้ และขอให้๎นำญัตติ ในทำนองเดียวกัน กลำวคือญัตติดํวนที่ ๕ ญัตติดํวนที่ ๖ ญัตติดํวนที่ ๗ ญัตติดํวนที่ ๘ มารวมพิจารณาตามข๎อบังคับ ข๎้อ ๕๕ (๒) กระผมขอผู้๎รับรองด๎วยครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

มีผู้๎รับรองนะครับ

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ทำนประธานครับ ขออนุญาต ที่จะอธิบายเหตุผลประกอบเล็กน๎้อยนะครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

เดี๋ยวนะครับ ผมขอเรียน ชี้แจงที่ประชุมวำตามระเบียบวาระนั้น เรื่องประธานแจ้๎งที่ประชุมทราบมาถึง ๒.๗ นะครับ แต่ํขณะนี้รับทราบไปถึง ๒.๓ ทำนชินวรณ๑ก็เสนอขึ้นมาเพื่อขอเลื่อนระเบียบวาระ ซึ่งที่ประชุม รับรองแล้๎ว โดยสรุปก็หมายความวำจะขอนำเรื่องดํวนที่ ๓ และเรื่องที่มีทำนองเดียวกัน ที่เสนอเข๎ามา ทั้งที่อยู่ํในระเบียบวาระแล๎วและยังไม่ํมีระเบียบวาระนะครับ แล้๎วหลังจากนั้น ทำนชินวรณ๑ก็จะขอวำถ๎าจบเรื่องนี้แล๎วจะขอเสนอญัตติเรื่องดํวนญัตติที่ ๔ กํอนใช้ํไหมครับ กับเรื่องที่เป็นทำนองเดียวกัน หลังจากจบเรื่องนี้แล้๎วก็จะขอตํอด๎้วยญัตติดํวนในเรื่องที่ ๒ ใช้ํไหมครับ เชิญเลยครับ อธิบายครับ

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ทำนประธานที่เคารพครับ กระผม ชินวรณ๑ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์๑ จากจังหวัดนครศรีธรรมราช อยากจะ กราบเรียนทำนประธานวำญัตติดํวนทั้ง ๒ ญัตติ ที่กระผมได้๎นำเรียนตํอทำนประธานนั้น ได้๎ผำนการหารือของวิป (Whip) รัฐบาล และวิป (Whip) ฝ่ายค๎านที่เราเห็นตรงกันวำเรามี ความจำเป็นที่จะต๎้องหยิบยกเรื่องดังกลำวนี้ขึ้นมากํอนเรื่องรับทราบที่ยังคงค์๎างอยู่ํ ทั้งนี้ ก็เพราะวำด๎วยเหตุผลที่มีความสำคัญเป็นอย้ำงยิ่งครับ โดยเฉพาะญัตติดํวนที่เราได้๎ หยิบยกขึ้นมาเพื่อที่จะพิจารณากํอนในวันนี้ ก็คือญัตติดํวนในเรื่องของการที่จะให้๎่ไปศึกษา เรื่องความตกลงที่ครอบคลุมความก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก ซึ่งเรียกชื่อย้ํอวำซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น กระผมอยากจะกราบเรียนกับทำนประธานวำ พวกกระผมซึ่งเป็นสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรเห็นวำ เมื่อประเทศไทยมีความประสงค์๑ที่จะ เข๎ารํวมเป็นสมาชิก และเนื่องจากสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) มีประชากรรวมกันกวำ ๕๐๐ ล๎านคน คิดเป็นร๎อยละ ๖.๗ ของประชากรโลก และมีมูลคำทางเศรษฐกิจจีดีพี (GDP) รวมกันประมาณ ๑๑ ล๎านล๎านเหรียญสหรัฐอเมริกา คิดเป็นร๎อยละ ๑๓ ของจีดีพี (GDP) โลก และในปี ๒๕๖๒ ประเทศไทยค๎าขายกับประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) รวมมูลคำ ๑๔๐ พันล๎านเหรียญสหรัฐอเมริกา คิดเป็นร๎้อยละ ๓๑.๕ ของมูลคำตำงประเทศโดยรวมของ ประเทศไทย แบํงเป็นการสํงออกมูลคำ ๗๓.๒๓ พันล๎านเหรียญสหรัฐอเมริกา คิดเป็นร๎อยละ ๓.๒ ของการสํงออกของประเทศไทย และการนำเข้๎้ามูลคำ ๖๖.๗๘ พันล๎านเหรียญ สหรัฐอเมริกา คิดเป็นร๎อยละ ๓๐.๖ ของมูลคำการนำเข๎าของประเทศไทยจากทั่วโลก แต่ํเนื่องจากวำความตกลงครอบคลุมความก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจเอเชีย ภาคพื้นแปซิฟิกนี้ทำนประธานครับ มีประเด็นที่เป็นความตกลงการค๎าเสรีที่ครอบคลุม ในเรื่องการค๎า การบริการ และมีข๎อตกลงที่เกี่ยวข๎องหลายเรื่องซึ่งกระทบตํอความเป็นหํวง ของหลายกลุํมผลประโยชน์๑ในประเทศไทย พวกเราจึงเห็นวำสมควรที่จะขอตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมา

สํวนเรื่องญัตติที่ ๒ ก็เป็นที่ทราบกันโดยทั่วไปแล๎วทำนประธานครับวำ เนื่องจากที่เราประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร เมื่อวันที่ ๒๗-๓๑ พฤษภาคม ที่ประชุมได้๎พิจารณา พระราชกำหนด ๓ ฉบับ คือ พระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลังกู้๎เงินเพื่อชํวยแก้๎ไข ปัญหา เยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาดของ โรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ พ.ศ. ๒๕๖๓ และพระราชกำหนดให้๎ความชํวยเหลือ ทางการเงินแกํผู้๎ประกอบวิสาหกิจ ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อ โคโรนา ๒๐๑๙ พ.ศ. ๒๕๖๓ ที่เราเรียกวำซอฟต์๑โลน (Soft Loan) และพระราชกำหนดการรักษา เสถียรภาพของระบบการเงินความมั่นคงทางเศรษฐกิจของประเทศ พ.ศ. ๒๕๖๓ ที่เราเรียกวำ บีเอสเอฟ (BSF) นั้น เป็นอำนาจของฝ่ายบริหารที่ได้๎ออกพระราชกำหนดและได้๎ดำเนินการ ใช้๎้ไปแล๎ว และเมื่อสภาอนุมัติก็มีผลเป็นพระราชบัญญัติ แต่ํเพื่อนสมาชิกทุกฝ่ายในสภาแหํงนี้ เห็นวำการดำเนินการเพื่อที่จะใช้๎เงินดังกลำวนี้ให้๎เกิดมีประสิทธิภาพและเกิดความโปร่ํงใส เพื่อที่จะชํวยกันติดตามการใช้๎งบประมาณดังกลำว ซึ่งเป็นภาระหนี้สินตํอไปในอนาคตด๎วย และเป็นภาระของประเทศที่เราต๎้องการจะให้๎้เกิดมีประสิทธิภาพในการฟื้นฟูและเยียวยา ทางด๎านเศรษฐกิจและสังคม จึงขอความเห็นชอบให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรได้๎ตั้งคณะกรรมาธิการ ขึ้นมาชํวยติดตามและตรวจสอบในเรื่องนี้ ทุกฝ่ายจึงมีความเห็นชอบรํวมกันครับทำนประธาน ขอบคุณครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ทำนสมาชิกมีความเห็น เป็นอย้ำงอื่นไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ้๎้าไมํมีผู้๎เห็นเป็นอย้ำงอื่น สภาให้๎ความเห็นชอบในการที่จะเลื่อนระเบียบวาระเรื่องดํวนขึ้นมาพิจารณากํอน เรื่องดํวนแรก ก็คือเรื่องดํวนที่ ๔ ในระเบียบวาระเรื่องดํวนที่ ๔ ของนายระวี มาศฉมาดล ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากการ เข๎ารํวมข๎อตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก รวมทั้ง หลังจากญัตตินี้จบแล๎วทำนชินวรณ๑ขอให้๎ตํอด๎วยญัตติดํวน ในวาระที่ ๒ ถูกต๎้องไหมครับ ทำนชินวรณ๑ เดี๋ยวจะได้๎ไมํมีข๎อปัญหา

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ถูกต๎้องครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ญัตติเรื่องของคุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน๑ ใช้ํไหมครับ

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ใชํครับ ถูกต๎้องครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

คือเรื่อง ขอให้๎ สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตามตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและ มาตรการแก้๎้ไขปัญหาภายใต้๎วิกฤตการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ) อยู่ํในเรื่องดํวนที่ ๒ เรื่องดํวนที่ ๓ ของทำนศุภชัย แล๎วก็ เรื่องดํวนที่ ๔ ของคุณหมอระวี แล๎วก็อื่น ๆ อีกหลายฉบับ เมื่อเสร็จทุกฉบับนี้แล๎วก็ไป เรื่องดํวนที่ ๒ อย้ำงนั้นนะครับ ถูกต๎้องนะครับ

นายชินวรณ๑ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ใชํครับ ถูกต๎้องครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ที่ประชุมมีความเห็น เป็นอย้ำงอื่นไหมครับ เชิญครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

เมื่อที่ประชุมเห็นชอบแล๎ว ก็จะได้๎เริ่มดำเนินการเลยนะครับ โดยนำเรื่องดํวนที่ ๓ ญัตติดํวนที่ขออนุมัติที่ประชุม เลื่อนขึ้นมาพิจารณา โดยขอให้๎นำเรื่องที่อยู่ํในระเบียบวาระที่เป็นเรื่องทำนองเดียวกัน แล๎วก็ ทราบวำมีการเสนอเรื่องทำนองเดียวกันนี้เข๎้ามาอีกซึ่งยังไมํบรรจุระเบียบวาระ เดี๋ยวจะได้๎ ขอให้๎้แจกว่าระที่เสนอเข๎้ามาในที่ประชุม น้ำทุกฉบับเข๎ามานะครับ ขณะนี้มีแล๎วทั้งหมด ๗ ฉบับ อยู่ํในระเบียบวาระที่เราเห็นอยู่ํ ๓ ฉบับ แล๎วก็อยูํนอกระเบียบวาระ ๔ ฉบับ รวม ๗ ฉบับ มาให้มํอีกฉบับหรือครับ ฉบับที่ ๘ มีไหมครับ อันนี้ขอทบทวนเดี๋ยวนะครับ เพื่อวำพวกเราจะได้๎ไลํไป เสนอญัตตินี้แต่ํละฉบับจะได้๎เริ่มดำเนินการไปตามวาระครับ ทั้งหมด ๘ ฉบับนะครับ เสนอเข๎ามารํวมกับฉบับวาระที่ ๓ ขอเชิญเจ๎้าของญัตติในวาระ ดํวนที่ ๓ ทำนศุภชัย ใจสมุทร เชิญครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในข้๎้อตกลง CPTPP หรือความตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) (นายศุภชัย ใจสมุทร เป็นผู้๎เสนอ)

นายศุภชัย ใจสมุทร แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพครับ กระผม ศุภชัย ใจสมุทร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย ผมได้๎เสนอญัตติดํวนตํอทำนประธาน โดยได้๎รับการรับรองจากสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทยทุกทำน รวมทั้ง ส.ส. อนุทิน ชาญวีรกูล หัวหน๎าพรรค ส.ส. ศักดิ์สยาม ชิดชอบ เลขาธิการพรรคภูมิใจไทย

เมื่อวันที่ ๒๗ พฤษภาคม ๒๕๖๓ ผมได้๎เสนอญัตติเรื่องนี้ดังมีความต่ํอไปนี้ เรื่อง ขอเสนอญัตติดํวน ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษา ผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎อตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลง ที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก หรือที่เรียกเป็น ภาษาอังกฤษวำคอมพรีเฮนซีฟ แอนด์๑ โปรเกรสซีฟ อะกรีเมนต๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร์๑ตเนอร์๑ชิป (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) กราบเรียนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร จากกรณีที่รัฐบาลเตรียมพิจารณา อนุมัติลงนามในข้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับ หุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก คอมพรีเฮนซีฟ แอนด๑ โปรเกรสซีฟ อะกรีเมนต๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร๑ตเนอร์๑ชิป (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) อันกํอให้๎้เกิดกระแสคัดค๎านเป็นจำนวนมาก จนเกรงวำ ประเทศไทยจะได้๎ประโยชน์๑ไม่ํคุ๎มคำกับความเสียหาย และผลกระทบที่เกิดขึ้น อาทิผลกระทบ ตํอระบบการผลิตยาเวชภัณฑ์๑ เครื่องมือแพทย์๑ ซึ่งเป็นความมั่นคงด๎านระบบสาธารณสุขของ ประเทศ ผลกระทบตํออุตสาหกรรมการเกษตรที่จะต๎้องเผชิญกับการแขํงขันที่รุนแรง รวมถึง การเปิดโอกาสให้๎ตำงชาติน้ำพันธุ์๑พืชพื้นเมืองของประเทศไทยไปวิจัยเพื่อสร๎างพันธุ์๑พืชให้มํ แล๎วจดทะเบียนสิทธิบัตรได้๎ ซึ่งจะสํงผลกระทบตํอเกษตรกรโดยตรง นอกจากนี้ธุรกิจ บางประเภทต๎้องเตรียมรับมือกับการรุกตลาดของตำงชาติที่สามารถเข๎ามาซื้อกิจการ ในท๎้องถิ่นได้๎์ ดังนั้น จึงขอเสนอญัตติดํวนดังกลำวมาเพื่อให้๎้ที่ประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในข้๎อตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก คอมพรีเฮนซีฟ แอนด์๑ โปรเกรสซีฟ อะกรีเมนต๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร์๑ตเนอร์๑ชิป (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) อันเป็นเรื่องสำคัญที่เกี่ยวกับประโยชน์๑ของแผํนดิน ตามข๎อบังคับการประชุม สภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข๎อ ๔๙ และข๎อ ๕๐ สํวนเหตุผลและรายละเอียดผมจะได้๎้ ชี้แจงในลำดับตํอไป

ทำนประธานครับ อย้ำงที่ได้๎ทราบกันแล๎วนะครับวำเรื่องนี้เป็นที่สนใจของ พี่น๎้องประชาชนทั้งประเทศวำ ถ๎ารัฐบาลตัดสินใจที่จะเข๎ารํวมกับที่นี่แล้๎วผลกระทบจะเป็น อย้ำงไร ข๎อมูลที่ปรากฏมีทั้งทางบวกและทางลบ ในทางลบซึ่งเป็นข้๎้อมูลที่สํวนใหญํจะเป็นการเผยแพร่ํมาจากภาครัฐก็คือมีการบอกวำ ประเทศไทยจะได้๎ประโยชน์๑ในด๎านของประเด็นการค๎าและการลงทุน มีการเผยแพร่ํ ผลการศึกษาตามแบบจำลองทางเศรษฐศาสตร์๑ บอกวำจะทำให้๎เศรษฐกิจไทยขยายตัว ร๎้อยละ ๐.๑๒ หรือจีดีพี (GDP) มีมูลคำเพิ่มขึ้น ๑.๓ หมื่นล๎านบาท การลงทุนจะขยายตัว ร๎้อยละ ๕.๑๔ มูลคำ ๑.๔๘ แสนล๎านบาท แต่ํในขณะเดียวกันถ๎าจะไม่ํเข๎ารํวมผลการวิจัย ศึกษาตามแบบจำลองก็บอกวำจีดีพี (GDP) จะลดลงร๎อยละ ๐.๒๕ รวมทั้งเสียโอกาส การขยายการค้๎า การลงทุน และการเชื่อมโยงหํวงโซํกระบวนการผลิตในภูมิภาค โดยเฉพาะ เมื่อเปรียบเทียบกับประเทศในอาเซียน (ASEAN) อื่นซึ่งเป็นสมาชิก เชํน ประเทศเวียดนาม และประเทศสิงคโปร๑ ในด๎านการสํงออก หากจะเข๎ารํวมก็จะเพิ่มโอกาสการสํงออกของ ประเทศไทยไปยังประเทศกลุํมสมาชิกด๎วยกันคือซีพีที่พีพี (CPTPP) ในการลงทุนจาก ต่ำงประเทศ ข๎้อมูลจากภาครัฐที่ได้๎ศึกษามาก็จะบอกวำจะมีการดึงดูดการลงทุนที่ต๎้องการ ใช้๎้ประเทศไทยเป็นฐานการผลิตเพื่อสํงออกไปยังกลุํมประเทศซีพีที่พีพี (CPTPP) ซึ่งถ๎าหาก ไมํเข๎ารํวมก็จะเสียโอกาสให้๎กับประเทศมาเลเซียและประเทศเวียดนาม ด๎านความสามารถ ทางการแข่ํงขัน หากเราเข๎าไปเป็นสมาชิกของซีพีที่พีพี (CPTPP) สิ่งที่เราจะต๎้องดำเนินการ ปฏิบัติให้๎้เป็นไปตามข๎อตกลงของกลุํมก็คือเราจะต๎้องมีการปรับปรุงกฎระเบียบ ภายในประเทศ เพื่อให้๎สอดคล๎องกับมาตรฐานของซีพีที่พีพี (CPTPP) ซึ่งตรงนี้เขาบอกวำ จะทำให้๎ความสามารถในการแขํงขันของไทยดีขึ้น นี่คือข้๎อมูลในทางบวกและบอกวำ จะเป็นประโยชน์๑ และเห็นวำควรที่เข๎าไปรํวม ประเทศไทยควรจะต๎้องลงนาม แต่ํมีคำถาม จากภาคประชาชน คำถามจากภาคประชาสังคม จากเอ็นจีโอ (NGO) จากกลุํมเอ็นจีโอ (NGO) ที่เรียกวำเอฟทีเอ วอช (FTA Watch) วำขั๎อมูลต่ำง ๆ นั้นเป็นข๎อที่ถูกต๎้อง เชื่อฟังได้๎ รับฟังได้๎จริงหรือไมํ มีข้๎อกังวลอีกมากมายวำถ๎าจะเข๎าไปแล้๎วผลกระทบมันจะเกิดขึ้นบ๎าง หรือไม่ํ มีข้๎้อมูลซึ่งเป็นที่ยอมรับกันวำหากประเทศไทยจะเข๎ารํวมแล๎วยอมรับตามข๎อกำหนด ในการเข๎ารํวมก็จะต๎้องไปผูกพันเข๎าไปรํวมอยู่ํในสัญญา ๒ ฉบับ คือ อนุสัญญาการคุ้๎มครอง พันธุ์๑พืชให้มํ ที่มีคำยํอวำยูพอฟ ไนน์๑ทีน ไนน์๑ตีวัน (UPOV nineteen ninety one) หรือยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ซึ่งจะมีผลในเรื่องของการผูกขาดพันธุ์๑พืช ประเทศไทย จะต๎้องเข๎าไปรํวมในสนธิสัญญาบูดาเปสต๑ (Budapest) หรือบูดาเปสต๑ ทรีทตี (Budapest Treaty) ซึ่งเกี่ยวข๎องกับการจดทะเบียนสิทธิบัตรที่เกี่ยวกับเรื่องของจุลชีพ มีเรื่องที่เห็นวำ จะมีผลกระทบในเชิงลบอีกมากมาย ไม่ํวำเรื่องสิทธิบัตรยา เรื่องเครื่องมือแพทย์๑มือสองที่จะ นำเข๎้าไปประเทศไทยวำจะกลายเป็นขยะที่สํงเข๎้ามาประเทศไทย มีเรื่องราวสารพัดสารเพ ซึ่งผมจะไมํเข๎้าสู่ํรายละเอียดตรงนี้ เพียงแต่ํอยากจะกราบเรียนตํอทำนประธานวำเราในฐานะ ที่เป็นผู้๎้แทนของปวงชนชาวไทย ในฐานะที่สภาผู้๎แทนราษฎรเรามีหน๎้าที่ที่จะค่อยตรวจสอบ เช็ก แอนด์๑ บาลานซ์๑ (Check and balance) กับการทำงานของฝ่ายบริหาร วันนี้ถ๎าเรา ปลํอยให้๎รัฐบาลได้๎ไปลงนามโดยเราไมํให้๎ความสนใจ ผมวำผิดวิสัยและผิดหน๎าที่ของเรา ในฐานะที่เป็นผู้๎แทนของประชาชน เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจึงคิดวำเป็นเรื่องสำคัญที่เราที่นี่ทุกคน รํวมกันควรที่จะได้๎มีโอกาสศึกษาเรื่องนี้วำ หากผลกระทบชำงน้ำหนักกันระหวำงผลได้๎ผลเสีย แล้๎วความมันจะเป็นอย้ำงไร อย้ำงน๎อยก็เป็นเรื่องที่เราสามารถที่จะนำเสนอรัฐบาลได้๎วำ ผลการศึกษาของอำนาจฝ่ายนิติบัญญัติในฐานะผู้๎แทนของปวงชนชาวไทย เราได้๎ศึกษาแล๎ว เรามีความเชื่อวำผลกระทบจะเป็นประโยชน์๑มากกวำ เราก็นำเสนอไป ในทำนองกลับกัน ถ๎้ามันเป็นผลลบเราเสียมากกวำจะได้๎ ก็จะเป็นข๎อมูลให้๎กับรัฐบาลในการที่จะได้๎ไปตัดสินใจ เป็นคูํมือในการตัดสินใจวำเสียงสะท๎อนจากผู้๎แทนของปวงชนชาวไทยได้๎ศึกษาแล๎ว มันเป็นอย้ำงนี้ ซึ่งเรื่องนี้ต๎้องกราบเรียนทำนประธานครับ จนถึงวินาทีนี้ประชาชนจำนวนมากยังไมํได้๎ทราบเลย ข๎อมูลที่ลํองลอยอยู่ํในอากาศ อยูํในออนไลน์๑ (Online) เป็นข๎้อมูลที่จับต๎้องไม่ํได้๎วำ อันไหนจริง อันไหนไมํจริง เพราะฉะนั้นผมคิดวำหน๎้าที่ของพวกเราที่จะต๎้องรํวมกันศึกษา เรื่องนี้เพื่อให้๎้ความปรากฏบันทึกกันไว้๎้เป็นหลักฐานวำ เรื่องนี้สมควรที่จะเดินหน๎าตํอไป อย้ำงไร ดั๎้วยความจริงใจตํอผลประโยชน์๑ของประชาชนเป็นสิ่งสูงสุด ผมจึงขออนุญาต กราบเรียนตํอทำนประธานวำขอให้๎้ที่ประชุมแหํงนี้ได้๎รํวมกันมีมติเห็นชอบในการที่จะมีการ ตั้งกรรมาธิการวิสามัญศึกษาเรื่องนี้ ขอกราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้๎แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ โดยที่มี หลายฉบับ ผมจะได้๎ลำดับเพื่อให้๎้ทำนได้๎เตรียมตัวนะครับ หลังจากทำนศุภชัยแล๎ว ฉบับตํอไป คุณหมอระวี มาศฉมาดล หลังจากนั้นก็จะเป็นของคุณวีระกร คำประกอบ จากนั้นก็เป็นของ คุณวรภพ วิริยะโรจน๑ และเป็นของคุณมนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน๑ ถัดไปก็เป็นของนางสาวจิราพร สินธุ์ไพร และเป็นของทำนนริศ ขำนุรักษ์๑ กับคณะ และมีของทำนวาโย อัศวรุํงเรือง ทราบวำ มีฉบับหลังสุดอีกฉบับหนึ่งจะเป็นฉบับที่ ๙ ของคุณหมอจาตุรงค์๑ ก็อนุญาตให้๎้บรรจุได้๎ครับ เดี๋ยวแจกเอกสารครับที่ประชุม โดยที่ระเบียบวาระนี้เรื่องเหมือนกัน เป็นเรื่องเดียวกัน ทั้งหมด เพราะฉะนั้นเราสามารถประหยัดเวลาได้๎โดยสมาชิกยึดข้๎้อบังคับในการอภิปราย ไมํซ้ำนะครับ ถ้๎้าเรื่องใดที่เป็นเหตุผลที่ซ้ำก็หลีกเลี่ยงอภิปรายในเหตุผลที่ไม่ํซ้ำ เราก็จะ ประหยัดเวลาได้๎์ครับ เพื่อสามารถลงมติได้๎เร็ว ขอเชิญฉบับตํอไป คุณหมอระวี มาศฉมาดล เชิญครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมข๎อตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) (นายระวี มาศฉมาดล เป็นผู้๎เสนอ)

นายระวี มาศฉมาดล แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์๑ระวี มาศฉมาดล ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคพลังธรรมให้มํ วันนี้ผมจะขออภิปรายญัตติดํวนในการขอความเห็นชอบสภาผู้๎แทนราษฎร เพื่อแตํงตั้งกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมสนธิสัญญาซีพีที่พีพี (CPTPP) เดอะ คอมพรีเฮนซิฟ แอนด์๑ โปรเกรสซิฟ อะกรีเมนต์๑ ฟอร์๑ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร์๑ตเนอร์๑ชิฟ (The Comprehensive and Progressive Agreement for Trans-Pacific Partnership) แปลเป็นไทยก็คือความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก ซึ่งมีสมาชิกอยู่ํทั้งหมด ๑๑ ประเทศ แยกเป็น ๗ ประเทศ ที่ให้๎้สัตยาบันแล๎ว ประกอบด๎้วยประเทศแคนาดา ประเทศเม็กซิโก ประเทศออสเตรเลีย ประเทศญี่ปุ่น ประเทศนิวซีแลนด์๑ ประเทศสิงคโปร๑ และประเทศเวียดนาม สํวน ๔ ประเทศ ยังไมํได้๎้ให้๎้สัตยาบันประกอบด๎้วยประเทศมาเลเซีย ประเทศชิลี ประเทศบรูไน และประเทศเปรู ใน ๑๑ ประเทศนี้ปรากฏวำ ๙ ประเทศได้๎ทำสัญญาเอฟทีเอ (FTA) กับประเทศไทยเป็นที่ เรียบร๎อยแล๎ว ขาดแตํประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกเทำนั้น และการนัดประชุมครั้งตํอไป ของซีพีที่พีพี (CPTPP) กำหนดประมาณเดือนสิงหาคม ปี ๒๕๖๓ นี้ ดังนั้น จึงมีเหตุผลที่รัฐบาล ก็อยากจะได้๎มีการตกลงเรื่องการสํงคณะไปรํวมการเจรจา ทีนี้ข๎อมูลจากกรมเจรจาการค๎า ระหวำงประเทศบอกวำถ๎าประเทศไทยเข๎ารํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) จะเกิดผลดีคือจีดีพี (GDP) จะขยายตัว ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ การลงทุนจะขยายตัว ๕.๑๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ การสํงออก จะขยายตัว ๓.๔๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ และการจ๎างงานจะเพิ่มขึ้นประมาณ ๗๓,๐๐๐ ล๎านบาท แต่ํถ๎าประเทศไทยไมํเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ข๎อมูลบอกวำจีดีพี (GDP) เราจะลดลง ๐.๒๕ เปอร์๑เซ็นต์๑ การลงทุนจะลดลง ๐.๔๙ เปอร์๑เซ็นต์๑ การสํงออกจะลดลง ๐.๑๙ เปอร์๑เซ็นต์๑ และการจ้๎้างงานจะลดลง ๘,๔๐๐ กวำล๎านบาท ตํอมาปรากฏวำด๎านภาคประชาชนจำนวนมาก ก็มีการคัดค๎าน ผมขออนุญาตยกตัวอย้ำง ๒ ทำนที่มีชื่อเสียง คือ อาจารย์๑ยักษ์๑ซึ่งเป็น อดีตรัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑ ประกาศการคัดค๎านการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) โดยให้๎เหตุผลวำจะเป็นการอุ๎มบริษัทข๎ามชาติ สํงผลตํอความมั่นคงอาหารของคนไทย และอาจารย์๑หมอมงคลประกาศความสิ้นสุดความอดทน ถ๎้ารัฐบาลตัดสินใจเข๎ารํวมถือวำ เป็นรัฐบาลสิ้นคิด ขณะเดียวกันก็มีการคัดค๎้านจากภาคประชาชน อย้ำงมากมายและตํอเนื่อง แม้๎กระทั่งในตำงชาติที่ประเทศญี่ปุ่นเอง ดาราของญี่ปุ่น ประเทศญี่ปุ่น เป็นประเทศที่ผลักดันหลักประเทศหนึ่งที่ต๎้องการให้๎้ไทยเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ในครั้งนี้ และกำลังจะออกกฎหมายในประเทศเขา ที่จะบังคับให้๎้เห็นวำเกษตรกรของญี่ปุ่นถ๎้ามีการปลูกพืช พันธุ์๑ให้มํแล๎ว ถ๎้าจะเอาไปปลูกตํอถือเป็นอาชญากรรม จากการคัดค๎านต่ำง ๆ ที่มากมายก็เลย เกิดคำถามวำในประเทศไทยบนเอกสารฉบับเดียวกัน เอกสารของซีพีที่พีพี (CPTPP) แต่ํทำไม ความเห็นของภาครัฐและความเห็นภาคประชาชนจึงตำงกัน ดังนั้น ผมก็จะนำเสนอข๎้อมูล เปรียบเทียบวำการตีความหมายที่ต่ำงกันของภาครัฐและภาคประชาชนใน ๘ ประเด็นหลัก จะเป็นอย้ำงไรโดยครำว ๆ โดยสังเขปนะครับ เนื่องจากความจำกัดของเวลา

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

เริ่มเรื่องแรกคือเรื่องซีแอล (CL) ซีแอล (CL) คืออะไร ซีแอล (CL) ก็คือประเทศไทยสามารถที่จะใช้๎สิทธิของเจ๎าของสิทธิบัตร ยาที่เป็นผู้๎ผลิตยาเป็นหลักโดยไมํจำเป็นต์๎้องได้๎รับความเห็นชอบจากเจ๎าของสิทธิบัตรยา ในกรณีที่มีเหตุผลที่จำเป็นเพื่อประโยชน์๑ทางสาธารณะที่เหมาะสม เชํน กรณีการใช้๎ซีแอล (CL) ยารักษาโรคเอดส๑ (AIDS) ใช้๎ซีแอล (CL) ยารักษาโรคมะเร็ง เพราะยาต๎นฉบับจริง ๆ ที่มี สิทธิบัตรมันราคาแพงมาก แต่ํถ๎าเราใช้๎ยาสามัญที่เป็นยาเดียวกันที่ผลิตโดยบริษัทอื่นราคาจะ ถูกลง ๑๐ เทำ หรือ ๑๐๐ เทำตัว ดังนั้นหลาย ๆ ประเทศก็จะมีการใช้๎้สิทธิในการซีแอล (CL) ยา นะครับ ตํอไปนะครับ ในประเด็นนี้ภาครัฐให้๎ข๎อมูลอย้ำงไร ภาคประชาชนให้๎้ข๎อมูลอย้ำงไร ภาครัฐให้๎้ข้๎อมูลวำถ๎าเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP) ประเทศไทยสามารถจะใช้๎้สิทธิในการบังคับใช้๎้ สิทธิเหนือสิทธิบัตรยาคือใช้๎ซีแอล (CL) ได้๎ตํอไป และไมํห๎้ามในการใช้๎มาตรการเพื่อการคุ้๎มครอง การสาธารณสุขและการเข้๎้าถึงยา แต่ํข๎อมูลเดียวกันภาคประชาชนตีความหมายบอกวำ อย้ำงไรก็ตามในข้๎้อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) มีการเขียนไว้๎้ชัดเจนและเป็นการสุํมเสี่ยงที่ประเทศ จะเสียคำโงํ ถ๎าเกิดวำรัฐบาลไทยใช้๎ซีแอล (CL) ยาในเรื่องอะไร เพราะวำข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) จะคุ้๎มครองนักลงทุนต่ำงชาติในเรื่องการทำซีแอล (CL) ถ๎าเกิดความคิดเห็น ที่แตกต่ำงกันขึ้นมานะครับ

ข๎อตํอไปนะครับ เรื่องสิทธิบัตรและเรื่องยาสามัญ เรื่องยาผมขออนุญาตชี้แจง ที่ประชุมวำเวลาเราใช้๎ยาตัวหนึ่งมันจะมีศัพท์๑อยูํ ๒ คำ คือยาตัวเดียวกันจะมีชื่อสามัญกับชื่อ การค๎า ชื่อสามัญแปลวำเป็นชื่อทางการเป็นชื่อตัวยา สํวนชื่อการค๎านี่ก็คือเป็นชื่อที่ใช่๎้เรียก ผลิตภัณฑ์๑นั้นในการจำหนำย ตัวอย้ำงเชํนสมมุติวำเราบอกวำชื่อสามัญคือยาพาราเซตามอล (Paracetamol) ชื่อการค๎าตัวแรกก็คือไทลินอล์ (Tylenol) ก็จะมีราคาสูงเพราะเป็นเจ๎าของ ลิขสิทธิ์ที่ผลิตที่แรก สํวนเมื่อหมดลิขสิทธิ์แล๎วยาพาราเซตามอล (Paracetamol) ก็มีประเทศ ต่ำง ๆ เยอะแยะที่ผลิตยาเรียกวำเป็นยาสามัญก็จะราคาถูกกวำไทลินอล์ (Tylenol) หลายเทำตัว นี่คือเรื่องของยา ๒ ตัว คราวนี้ในเรื่องสิทธิบัตรและเรื่องยาสามัญนะครับ ปรากฏวำขั้๎้อมูลของภาครัฐบอกวำ ถ๎าเราเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เราไมํต๎้องขยายอายุ การคุ้๎มครองสิทธิบัตรยาที่หมดอายุ เราไมํต๎้องคุ้๎มครองสิทธิบัตรยาที่มีวิธีการใช้๎ให้มํ เราจะ ไมํถูกผูกขาดข๎อมูลการทดสอบเรื่องยา เราจะไมํถูกกระทบการนำเข้๎าสํงออกและสํงผำนยา สามัญในประเทศเรา แต่ํปรากฏวำขั้๎อมูลจากภาคประชาชนยังยืนยันนะครับวำในสนธิสัญญา ซีพีที่พีพี (CPTPP) กำหนดชัดเจนวำ มันจะต๎้องถูกผูกขาดข๎อมูลเรื่องความปลอดภัย และประสิทธิผลของยาจากยาต๎นฉบับจริง ยาที่มีสิทธิบัตร ซึ่งจะสํงผลทำให้๎้เกิดการกีดกัน และชะลอการแขํงขันชื่อยาสามัญ สมมุติวำถ๎าประเทศไทยจะใช้๎ยาเอดส๑ (AIDS) ตัวนั้น หรือยามะเร็งตัวนี้ และมีคนผลิตยาสามัญออกมาแล้๎วถูกกวำ ๑๐๐ เทำ แต่ํด๎วยมาตรการนี้ บริษัทยาสามัญที่จะนำเข๎้ามาในประเทศไทย แล๎วก็มาขายในราคาถูกลงก็จะทำไมํได้๎ เพราะวำ เขาจะต๎้องถูกตรวจสอบเรื่องข๎้อมูลความปลอดภัยตั้งแต่ํผลตํอคน ผลตํอสัตว์๑เป็นอย้ำงไรของ ยาต๎นฉบับที่มีสิทธิบัตรอยูํ ถ๎้าเขาจะมาขายก็ทำได้๎ แต่ํจะต๎้องไปจำยคำลิขสิทธิ์ให้๎กับบริษัทยาต๎นฉบับ ดังนั้น ถ้๎าผำน ข๎อตกลงนี้ประเทศไทยจะต๎้องใช้๎ยาสามัญที่แพงขึ้น เพราะอย้ำงไรยาสามัญที่แต่ํกํอนไมํต๎้อง เสียคำลิขสิทธิ์ก็ต๎้องไปจำยคำลิขสิทธิ์ให้๎ และสํงผลตํอการซีแอล (CL) สมมุติวำประเทศไทย จะซีแอล (CL) ยารักษาโรคมะเร็ง ถ๎้าผำนสนธิสัญญานี้ปรากฏวำการซีแอล (CL) ก็จะต๎้องใช้๎ ซีแอล (CL) จำหนำยยาสามัญ ซึ่งปรากฏวำยาสามัญตัวนั้น ถ้๎้าจะมาขายในประเทศไทยก็ ต๎้องผำนการตรวจสอบรับรองคุณภาพและความปลอดภัยตามซีพีที่พีพี (CPTPP) กำหนด คือต๎้องไปตรวจสอบตั้งแต่ํเริ่มต๎น ซึ่งต๎้องลงทุนมหาศาล ต๎้องวิจัยในคน ในสัตว์๑ แต่ํถ๎าเกิด ไปจำยคำลิขสิทธิ์ คุณก็สามารถที่จะขายได้๎ก็สํงผลทำให้๎้เราจะซีแอล (CL) เพื่อขายยาให้๎กับ ประชาชนที่ยากจนเข๎าถึงยาก็จะต๎้องแพงขึ้นจากกรณีนี้

ตํอไปก็คือ สนธิสัญญาการคุ้๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํ ยูพอฟ (UPOV) ซึ่งมีอยูํ ๔ เวอร์๑ชั้น (Version) ซึ่งประเทศไทยเป็นประเทศเกษตรกรรม จึงมีความจำเป็นจะต๎้อง ศึกษาเรื่องนี้ให้๎ดี ไม่ํเหมือนบางประเทศ เชํนประเทศสิงคโปร๑อย้ำงนี้เขาไมํมีการเกษตรเขาก็ ไมํมีปัญหา แต่ํประเทศไทยเป็นประเทศเกษตรกรรม ผมจึงขออนุญาตเปรียบเทียบยูพอฟ (UPOV) ลำสุด คือ ๑๙๗๘ และ ๑๙๙๑ ให้๎สมาชิกทำนได้๎เข๎าใจ จุดแรกคือจำนวนพันธุ์๑พืช ที่จะได้๎รับการคุ้๎มครอง ปรากฏวำจากเดิมจะคุ้๎มครองประมาณ ๒๔ ชนิด ๘ ปี กลายเป็นวำ จะคุ้๎มครองพืชทั้งหมดระยะเวลา ๑๐ ปี ตํอไประยะเวลาคุ้๎มครองจากเดิมสำหรับพืชทั่วไป จะคุ้๎มครองอยู่ํ ๑๕ ปี ของให้มํจะกลายเป็น ๒๐ ปี สำหรับไม่๎ยืนต๎นของเกำ ๑๘ ปี ของให้มํ จะกลายเป็น ๒๕ ปี ตํอไปสิ่งที่จะถูกคุ๎มครอง เดิมก็จะคุ้๎้มครองเฉพาะพืชพันธุ์๑ให้มํเทำนั้นที่ ปลูกขึ้น แต่ํแบบให้มํนอกจากคุ๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํแล๎ว จะคุ้๎มครองที่เราเรียกวำอีดีวี (EDVs) คืออะไร ก็คือพืชที่กลายพันธุ์๑จากพืชพันธุ์๑ให้มํ สมมุติเกษตรกรปลูกพืชแล๎วกลายพันธุ์๑ ที่กลายพันธุ์๑ เกษตรกรก็จะปลูกให้มํตํอไมํได้๎ มันจะกลายเหมือนถูกคุ๎มครองจากลิขสิทธิ์ หรือนักขยายพันธุ์๑พืชเอาพันธุ์๑พืชเดิมมาขยายพันธุ์๑พืชให้มํออกมามันจะมีลักษณะสำคัญของ พันธุ์๑พืชเดิม ก็จะต๎้องลิขสิทธิ์อีก สิ่งต่ำง ๆ เหลำนี้เรียกวำอีดีวี (EDVs) ตํอไป ขอบเขตการ คุ๎มครอง เดิมคุ๎มครองเฉพาะสํวนขยายพันธุ์๑ ประกอบด๎้วย เมล็ด กิ่ง ก็๎าน ที่เอาไปขยายพันธุ์๑ แต่ํของให้มํนี้นอกจากสํวนขยายพันธุ์๑แล๎วจะครอบคลุมถึงผลผลิตและผลิตภัณฑ์๑ด๎้วย ตํอไป สิทธิของเกษตรกรขั้นพื้นฐานที่เดิมกำหนดให้๎เกษตรกรปลูกพืชมีสิทธิที่จะเอาพืชที่ปลูกนั้นไป เพาะปลูกต่ํอได้๎ก็จะถูกห๎าม จะทำได้๎ตํอเมื่อได้๎รับการอนุญาตจากเจ๎าของสิทธิบัตรเทำนั้น ตํอไปความเห็นเรื่องยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ที่ตีความหมายตำงกันระหวำงฝ่ายรัฐ กับฝ่ายประชาชน ฝ่ายรัฐตีความหมายดังตํอไปนี้วำ เกษตรกรสามารถนำพันธุ์๑พืชให้มํมาใช้๎ได้๎ ทั้งพืชพันธุ์๑ ทั้งผลผลิต และผลิตภัณฑ์๑ โดยไมํต๎้องขออนุญาตหากซื้อมาอย้ำงถูกกฎหมาย ตํอไปคือประเทศสมาชิกเชํนประเทศไทยสามารถกำหนดสิทธิพิเศษให้๎้เกษตรกรเก็บพันธุ์๑พืช ให้มํได้๎์ แล๎วก็การพัฒนาตํอยอดพันธุ์๑พืชให้มํได้๎ สามารถทำได้๎ แล๎วก็ต่ํอไปคือลดการผูกขาด และปัญหาเมล็ดพันธุ์๑พืชปลอม ตํอไปจะสร๎างโอกาสให้๎้กับธุรกิจสำหรับนักปรับปรุงพันธุ์๑พืช รายย้ํอย ปรากฏวำพอมาดูข๎้อมูลภาคประชาชนในการอำนสัญญาเดียวกัน ข๎อมูลตรงกันข๎าม ซึ่งฝ่ายประชาชนก็ยืนยันวำสิทธิในการเก็บพืชพันธุ์๑ให้มํ อะไรต่ำง ๆ ที่พูดนั้น รัฐคือประเทศ ต๎้องไปเจรจาขอผํอนผันซึ่งไมํรู๎เขาจะผํอนผันให้๎หรือไมํ ถ๎้าไมํได้๎ก็จะไมํได้๎หรือเขาผํอนผัน อาจจะบอกผํอนผันให้๎้ ๓ ปี ๕ ปี ก็จะต๎้องเข๎าสู่ํเป็นไปตามสนธิสัญญานี้ทั้งหมด แล๎วก็สิทธิ เกษตรกรที่เรียกวำฟาร์๑เมอร์๑ส พริวิเลจ (Farmer’s Privilege) ก็จะไมํสามารถที่จะทำได้๎ ถ๎้าไมํ่มีการผํอนผัน ตํอไปการขยายการผูกขาดไปถึงผลิตผลและผลิตภัณฑ์๑ก็เชํนกัน แล้๎วก็ต่ํอไปคือการจำกัดการพัฒนาพันธุ์๑พืชด๎วยคำว่ำ การขยายพันธุ์๑พืชถ๎ามีลักษณะของพันธุ์๑พืช ที่เขามีลิขสิทธิ์จะต๎้องจำยคำลิขสิทธิ์เทำนั้น จะสํงผลทำให้๎ราคาพันธุ์๑พืชในประเทศไทย ไมํวำจะเมล็ดพันธุ์๑ต่ำง ๆ จะมีราคาแพงขึ้น จากการวิเคราะห์๑นี้จะแพงขึ้นไม่ํต่ำกวำ ๓-๕ เทำ ซึ่งทั้งหมดนี้จะเป็นภาระให้๎กับเกษตรกรของคนไทยต่ํอไป

ประเด็นตํอไปนะครับ คือ ประเด็นการจัดซื้อจัดจ๎้างโดยภาครัฐ ปรากฏวำ ภาครัฐให้๎้ข้๎อมูลวำสามารถจะกำหนดมูลคำขั้นต่ำที่จะเปิดตลาดการค้๎าโดยเสรี ถ้๎้าเกินนี้ถึงต๎้อง เปิดต่ำกวำนี้ก็ไมํต๎้องเปิดเพื่อปกป้องผู้๎ประกอบการรายย้ํอยในประเทศได้๎ ต่ํอไปก็คือประเทศไทย สามารถขอเวลาปรับตัวที่จะแขํงขันในการเปิดตลาดเสรี ซึ่งมีตัวอย้ำงบางประเทศที่ขอถึง ๒๕ ปี แต่ํข๎้อมูลจากภาคประชาชนครับ ภาคประชาชนบอกวำในสนธิสัญญาเขียนไว้๎้ชัดเจนวำ ห๎ามไม่ํให้๎้มีแต่๎มตํอในการจัดซื้อจัดจ๎้างจากผู้๎ประกอบการรายย้ํอยของประเทศไทยให้๎เหนือกวำ สมาชิกของซีพีที่พีพี (CPTPP) ต๎้องเปิดเสรีจริง ๆ ห๎ามบังคับในการจัดซื้อจัดจ๎้างโดยภาครัฐ ไมํให้๎้ใช้๎้สินค้๎าไทย ห๎ามกำหนดการถำยทอดเทคโนโลยี เพราะปกติแล๎วการถำยทอดเทคโนโลยี ในการจัดซื้อจัดจ๎้างโดยภาครัฐในการลงทุนขนาดใหญํที่มีเทคโนโลยี ประเทศไทยมักจะกำหนด วำประเทศผู้๎มาลงทุนจะต๎้องถำยทอดเทคโนโลยีให้๎กับประเทศไทยด๎วย ถ้๎้าเราเข๎ารํวมสัญญา นี้ข๎้อบังคับนี้ก็จะถูกบังคับให้๎้เราไมํสามารถจะทำได้๎ อันนี้เป็นความเห็นภาคประชาชนนะครับ

ประเด็นตํอไป เรื่องจีเอ็มโอ (GMOs) เรื่องจีเอ็มโอ (GMOs) นี้ก็เชํนกันนะครับ ภาครัฐก็ให้๎ความเห็นวำเราไมํต๎้องปรับแก้๎กฎหมายในประเทศที่เกี่ยวกับการนำเข๎้า การสํงออก สินค๎าจีเอ็มโอ (GMOs) เข๎ามาในประเทศไทย เราจะไมํเปิดตลาดสินค๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) เราก็ทำได้๎ ตํอไปคือการนำเข๎้าสินค้๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) ต๎้องถือตามกฎหมายไทย ปรากฏวำ ข๎อมูลจากภาคประชาชนบ๎างวำ เรื่องการนำเข้๎้าสินค้๎าจีเอ็มโอ (GMOs) ระบุในสนธิสัญญา ชัดเจนวำต๎้องถือตามกฎหมายของประเทศผู้๎ที่จะสํงออกสินค้๎าจีเอ็มโอ (GMOs) มาที่ประเทศไทย อันนี้คือข๎้อมูลของภาคประชาชนนะครับ ขอภาพตํอไปนะครับ คราวนี้ถ๎้าเขาสํงสินค้๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) เข๎ามาในประเทศไทยแล๎ว ถ๎้าประเทศไทยจะไมํรับสินค้๎่าจีเอ็มโอ (GMOs) นั้น ประเทศไทยจะต๎้องทำการประเมินความเสี่ยงและความปลอดภัยด๎านอาหารวำสินค้๎าจีเอ็มโอ (GMOs) ตัวนี้มีความไมํปลอดภัย มีความเสี่ยงนะ ซึ่งต๎้องลงทุนมหาศาล ต๎้องใช้๎ระยะเวลา นานมากจึงจะทำได้๎ เพราะการตรวจวำสินค๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) มีผลเสียนี่มันใช้๎ระยะเวลา นานมาก ดังนั้น อนุสัญญาวำด๎้วยความหลากหลายทางชีวภาพที่มีการกำหนดวำ ประเทศ ผู้๎สํงออกสินค้๎าจีเอ็มโอ (GMOs) จะต๎้องแจ๎งวำสินค้๎านี้เป็นสินค้๎าจีเอ็มโอ (GMOs) ในการสํงเข๎า ประเทศใดก็ตาม และประเทศที่รับสินค้๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) มามีสิทธิที่จะปฏิเสธสินค๎้าจีเอ็มโอ (GMOs) ได้๎ภายใต้๎ข้๎อตกลงเรื่องวำ ปลอดภัยไว้๎กํอน สิ่งนี้ก็จะหมดไป มันจะถูกบังคับ ด๎้วยกฎระเบียบของซีพีทีพีพี (CPTPP) ที่บังคับให้๎้สินค้๎่าจีเอ็มโอ (GMOs) ทะลักเข๎ามา ในประเทศไทยได้๎

ประเด็นตํอไป การคุ้๎มครองการลงทุน จะพบวำในซีพีที่พีพี (CPTPP) จะคุ้๎มครองนักลงทุนต่ำงชาติตั้งแต่ํกํอนประกอบกิจการ ตั้งแต่ํเขาเริ่มมาซื้อหุ้๎นในตลาด หลักทรัพย์๑ หรือการลงทุนที่ไมํได้๎รับการอนุมัติคุ้๎มครองเป็นลายลักษณ์๑อักษร เชํน มาซื้อหุ้๎น ในตลาดหลักทรัพย์๑ ตลาดมาลงทุนอะไรสักอย้ำงรัฐบาลไทยไมํได้๎เซ็นสัญญาเลยวำ จะคุ้๎มครองเป็นลายลักษณ์๑อักษร แต่ํถ๎าเกิดกรณีปัญหาขึ้นปรากฏวำในซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ กำหนดให้๎นักลงทุนต่ำงชาติสามารถรองรับได้๎โดยการใช้๎กลไกระงับข๎อผิดพลาดระหวำงรัฐ และเอกชนผำนอนุญาโตตุลาการระหวำงประเทศ ซึ่งถ๎าเป็นแบบนี้สิ่งที่จะเกิดขึ้นในประเทศไทย ต่ํอไปในอนาคตอาจจะมีคำโงํโผลํขึ้นมาเป็นดอกเห็ด เพราะวำการคุ้๎มครองการลงทุน สมมุติ ตัวอย้ำงนะครับในยุคโควิด (COVID) ระบาด ประเทศไทยมีมาตรการที่ต๎้องล็อกดาวน๑ (Lockdown) ทางเศรษฐกิจและเกิดผลกระทบตํอการลงทุนทางเศรษฐกิจของเขาที่มาทำใน ประเทศไทย นักลงทุนในตลาดหุ๎นมีสิทธิที่จะฟ้องประเทศไทยได้๎์ อันนี้คือข๎อมูลนะครับ

ประการตํอไปก็คือเรื่องเครื่องสำอ้าง ถ๎้าเราเซ็นสัญญาซีพีที่พีพี (CPTPP) การควบคุมการจดทะเบียนอนุญาตเครื่องสำอ้างจะเปลี่ยนไป ต๎้องใช้๎ระบบการแจ๎งโดยสมัครใจ หรือบังคับ อย. จะไมํมีอำนาจที่จะไปบังคับวำต๎้องมีการตรวจสอบจาก อย. กํอน เวลาจะขายต๎้องมี ตราสลากปั้มรับรองบนผลิตภัณฑ์๑วำได้๎รับการตรวจสอบจาก อย. แล้๎ว อันนี้จะทำไมํได้๎ ดังนั้น ข๎อนี้แม้๎วำจะมีข้๎อดีคือเครื่องสำอ่างจะมีการจดทะเบียนได้๎อย้ำงรวดเร็วภายในประเทศไทย แต่ํจะเกิดปัญหาความปลอดภัยของผู้๎บริโภคหรือไมํ ยิ่งข๎อมูลพบวำที่ผำนมาของประเทศไทย ๙๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ของการจดแจ๎งทางออนไลน์๑ (Online) ล๎วนแต่ํเป็นการจดแจ๎งที่เป็นเท็จ ใช้๎้โรงงานไมํจริงบ๎าง ตัวยาไมํมีคุณภาพบ๎าง ตัวยาไมํตรงบ๎าง แอบใสํตัวยาอื่นบ๎างที่มีผลเสีย การคุ้๎มครองผู้๎บริโภคจะมีปัญหาทันที

ประการต่ํอไป เรื่องอื่น ๆ อีกมากมายซึ่งไมํมีเวลาที่จะพูด เชํน มาตรการ ชายแดนเรื่องสนธิสัญญาบูดาเปสต์๑ (Budapest) เรื่องการจำกัดการกำหนดนโยบายสาธารณะ ของภาครัฐ โดยเฉพาะเรื่องกฎหมายสุขภาพการคุ้๎มครองผู้๎บริโภค เชํน เหล๎า บุหรี่ หรือข๎อกังวลเรื่องเครื่องมือแพทย์๑มือสอง ผมขออนุญาตวำในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ มาตรา ๑๙๐ กำหนดวำถ๎ารัฐบาลไทยในอดีตต๎้องการที่จะไปเจรจาสนธิสัญญาระหวำง ประเทศกับตำงประเทศ รัฐบาลต๎้องนำกรอบการเจรจาสํงเข้๎ามาได้๎รับความเห็นชอบ จากสภากํอน แล๎วเมื่อสภาได้๎รับแล๎วต๎้องพิจารณาให้๎้แล๎วเสร็จภายใน ๖๐ วัน หลังจากสภา พิจารณาและเห็นชอบกรอบการเจรจาแล๎ว รัฐบาลจึงจะเอากรอบการเจรจานี้ไปเจรจา ระหวำงประเทศแล๎วก็เซ็นสัญญาได้๎ตํอไป แต่ํในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ มาตรา ๑๗๘ กำหนดวำถ๎ารัฐบาลต๎้องการที่จะทำสนธิสัญญาระหวำงประเทศเชํนซีพีที่พีพี (CPTPP) รัฐบาลมีสิทธิที่จะตั้งกรอบการเจรจาขึ้นมาได้๎ สํงเจ๎าหน๎้าที่ไปเจรจาได้๎ เมื่อเจรจาเสร็จแล๎ว ถ๎้ารัฐบาลเห็นวำควรจะดำเนินการเซ็นสัญญา รัฐบาลคํอยนำมาขอความเห็นชอบจากสภา และถ๎้ารัฐบาลสํงมา รัฐสภาต๎้องเห็นชอบภายใน ๖๐ วัน แต่ํถ๎ารัฐสภาพิจารณาไมํแล๎วเสร็จ ภายใน ๖๐ วัน ถือวำรัฐสภาให้๎้ความเห็นชอบ ดังนั้น จะเห็นวำการปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๗๘ นี้ ถ้๎้าญัตตินี้ไมํผำนเราไมํสามารถจะตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาศึกษาได้๎ มันก็จะเกิดผลเสีย ประชาชนจะไมํมีสํวนรํวม ผู้๎แทนราษฎรทุกคนจาก ๓๕๐ เขต ไม่ํมีสํวนรํวม ที่จะชํวยพิจารณากรอบที่เหมาะสมให้๎กับรัฐบาล แต่ํถ๎าผำนก็จะมีตัวแทนประชาชนซึ่งจะมีผล มากกวำเราไปประชาพิจารณ์๑ เพราะกรรมาธิการจะศึกษาอย้ำงละเอียดเรียกข๎อมูลทุกอย้ำงมาได้๎ ศึกษาเสร็จก็คล๎าย ๆ เหมือนกับการปรึกษาหารือเรื่องกรอบการเจรจาวำควรทำ ไมํควรทำ หรือวำควรทำแต่ํมีเงื่อนไขต๎้องไปเจรจาตํอรองอย้ำงไรให้๎่กับรัฐบาล เหมือนกับทำกรอบ การเจรจาให้๎รัฐบาลก็จะเกิดผลดีตํอรัฐบาลตํอประเทศตํอไปครับในยุคโควิด (COVID) ระบาด หลังโควิด (COVID) ระบาดทุก ๆ อย้ำงจะเริ่มเปลี่ยนไปประชาชน สิ่งแวดล๎อม ทรัพยากร ระบบสุขภาพ ระบบสาธารณสุข ยุคนิวนอร๑มอลจะเปลี่ยนไป ดังนั้น ที่ผำนมาใช้ํหรือไมํ เป็นคำตอบหรือไมํ เจ๎าหน๎้าที่ภาครัฐจะมีการพูดคุยอยู่ํบํอย ๆ วำจำเป็นจะต๎้องรีบไปเจรจา ไมํอย้ำงนั้นจะเสียโอกาสทางเศรษฐกิจ แต่ํมีคำถามวำทำไมประเทศภาคี ๔ ประเทศ ประกอบด๎วย ประเทศมาเลเซีย ประเทศบรูไน ประเทศชิลี กลับไมํยอมลงสัตยาบันในสนธิสัญญานี้ และเทำที่ทราบขำวก็ไมํมีแนวโน๎มจะลงสัตยาบันดั๎้วย แสดงวำเราต๎้องศึกษาวำเพราะอะไร ๔ ประเทศนี้จึงไมํยอมลงสัตยาบัน มีข้๎อเสียอย้ำงไร ในสนธิสัญญานี้ และมีทางเลือกอื่นหรือไมํ หากเราไมํเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP) เชํน เป็นไปได้๎ไหมเราทำการเจรจาเอฟทีเอ (FTA) ตรงกับ ประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกถ๎าได้๎เราก็จะสามารถทำเอฟทีเอ (FTA) การค๎าขาย รํวมกับทั้ง ๑๑ ประเทศได้๎ ข๎อดีก็จะเกิดขึ้นเหมือนกับตอนแรกที่ได้๎พูดถึง ขณะเดียวกัน มันไมํได้๎พํวงข๎อเสียเรื่องยูพอฟ (UPOV) เรื่องของซีแอล (CL) ยา เรื่องอื่น ๆ ที่เป็นข๎อเสีย อีกมากมายที่จะติดมา เจ๎าหน๎้าที่ภาครัฐก็มักที่จะสํงข้ำววำถ๎้าช๎า กลัวประเทศไทยจะตกรถ แต่ํผมก็จะขอให้๎ความเห็น คิดดูให้๎ดีนะครับ ตกรถดีกวำติดหลํมหรือไมํ ถ๎้าเราคิดวำทุกอย้ำงดีแล๎ว จะต๎้องรีบทำ ไมํคิดให้๎รอบคอบ เราคิดวำเกิดผลดีมากกวำผลเสียแนํนอน แล๎วพอเรา เซ็นสัญญาไปก็เหมือนเราติดหลํมแล๎วนะครับ ปรากฏวำเกิดผลเสียมากกวำเยอะแยะ ถามวำ ถึงวันนั้นใครจะเป็นผู้๎รับผิดชอบครับ ในโลกนี้ไมํเพียงแต่ํประชาชนในโลกต๎้องการการแข่ํงขัน โดยเสรีเทำนั้น แต่ํโลกนี้ต๎้องการการแขํงขันโดยเสรีและเป็นธรรมด๎้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทำนระวี มาศฉมาดล ตํอไป

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาในเรื่อง ความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก ซีพีที่พีพี (CPTPP) (นายวีระกร คำประกอบ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

เชิญทำนวีระกรครับ

นายวีระกร คำประกอบ นครสวรรค์๑ 🔗

เรียนทำนประธานสภาที่เคารพ ผม วีระกร คำประกอบ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจากจังหวัดนครสวรรค๑ พรรคพลังประชารัฐ ในสํวนของพรรคพลังประชารัฐซึ่งได้๎เสนอรํวมกันหลายทําน ไมํวําจะเป็นผม คุณชัยวุฒิ แล๎วก็คุณสันติ กีระนันทน๑ นะครับ แล๎วก็มีเพื่อนสมาชิกที่ให้๎ความสนใจเสนอรํวมกันอีก เป็นจำนวนมากนะครับ สาเหตุที่ดูแล๎วมีความจำเป็นที่จะต๎้องมาพิจารณากันเรื่องนี้ ขอประทานโทษที่เอํยนาม ทำนหมอระวี วำเราวันนี้มันไมํใช้ํเป็นเรื่องของการลงมติวำเราจะ เข๎ารํวมหรือไมํเข๎ารํวม ดังนั้น เหตุผลที่ยกขึ้นมาข๎างต๎นจากทำนผู้๎อภิปรายกํอนหน๎า ผมนั้นมันจะเหมือนกับการที่เรากำลังพิจารณาวำเราจะเข้๎ารํวมหรือไมํ ความจริงยังไมํใช้ํ นะครับ ญัตติที่เราเสนอกันวันนี้เป็นเพียงแต่ํวำเราจะมาหาข๎อมูลกันวำมันมีข้๎อดีอะไรบ๎าง มันมีข้๎อเสียอะไรบ๎าง ข๎อเสียนั้นมันแก้๎ได้๎หรือไมํ อย้ำงไร กราบเรียนทำนประธานอย้ำงนี้ครับวำ เมื่อวานนี้ทาง กกร. ซึ่งประกอบไปด๎วยสภาอุตสาหกรรมแหํงประเทศไทย สมาคมธนาคารไทย แล้๎วก็สภาหอการค๎าแหํงประเทศไทย เขาก็ได้๎แถลงรํวมกันวำเขาอยากจะเห็นประเทศไทย เข๎ารํวมกับสัญญาซีพีทีพีพี (CPTPP) หรือคอมพรีเฮนซีฟ แอนด์๑ โพรเกรสซีฟ อะกรีเมนต์๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร๑ตเนอร์๑ชิฟ (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) เพื่อที่จะขยาย แล๎วก็เป็นผลดีกับการเปิดตลาดให้มํ ๆ สร๎างตลาดการค๎าให้๎่มันกว๎างขวางยิ่งขึ้น รวมทั้งเปิดเรื่องของฐานการผลิตให้มํซึ่งมีแนวโน๎ม วำหลังจากปัญหาโควิด-๑๙ (COVID-19) ไปแล๎วมันจะเกิดนิว ซัปพลาย เช่น (New supply chain) หรือวำแหลํงผลิตฐานการผลิตให้มํ ๆ เกิดขึ้นในโลกนี้อีกเยอะเลย เพื่อที่จะไมํต๎้อง ขนสํงกันไกล ๆ เพราะฉะนั้นทาง กกร. ก็มีความอยากที่จะให้๎ คือเป็นความคิดเห็นที่ สนับสนุนอยากจะเห็นประเทศไทยเข๎ารํวมกับสนธิสัญญาตัวนี้นะครับ ในขณะเดียวกัน พี่น๎้องเกษตรกรซึ่งได้๎รับข้๎อมูลอีกฝ่ายหนึ่งจากภาคประชาชน ภาคประชาสังคมต่ำง ๆ ได้๎พยายามให้๎ข้๎อมูลในแงํลบอย้ำงที่ได้๎พูดเมื่อสักครูํนี้ มีเพื่อนสมาชิกได้๎อภิปรายไปแล๎ว ไมํวำจะเป็นการที่บังคับใครที่เข๎ารํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎ว สมาชิกต๎้องเข๎ารํวม อนุสัญญาการคุ้๎มครองพืชพันธุ์๑ให้มํนะครับ หรือที่เรียกวำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ซึ่งได้๎ให้๎้ความเห็นกับพี่น๎องประชาชนไปจนกระทั่งวันนี้มีการพูดกันอยู่ํเสมอวำจะทำให้๎้เรา ใช้๎พันธุ์๑พืชในราคาที่แพงขึ้น สาเหตุก็เพราะวำถ๎้าเขาเอาพันธุ์๑พืชของไทยไปทำการ จุดสิทธิบัตรให้มํ เมื่อไปจดสิทธิบัตรแล๎วก็จะเข๎ามาขายในประเทศไทย และเมื่อขายแล๎ว เกษตรกรไมํสามารถที่จะเอาพันธุ์๑พืชที่เก็บไว้๎ได้๎เอาไปปลูกในครอป (Crop) ต่ํอ ๆ ไป หรือในฤดูกาลตํอ ๆ ไปได้๎ หากคุณสมบัติของเมล็ดพันธุ์๑พืชนั้นมันตรงกับคุณสมบัติที่เขา จุดสิทธิบัตรไว้๎ก็จะทำให้๎เกิดปัญหากับพี่น๎องเกษตรกร ซึ่งก็แนํนอนครับก็มีทั้งฝ่ายเห็นด๎้วย และฝ่ายไมํเห็นด๎วย โดยเฉพาะในกรณีนี้ทางกระทรวงการตำงประเทศ ทางกรมเจรจาการค๎าระหวำงประเทศ ทำนก็ได้๎บอกวำอันนี้มันสามารถเจรจาผํอนผันได้๎ ก็เลยไมํรู๎จะฟังใครครับทำนประธาน เรื่องของเรื่อง ณ วันนี้ผมวำรัฐบาลเองก็ยังไมํรู๎จะฟังทางไหน จึงให้๎่สภาผู้๎แทนราษฎรเรามา เป็นผู้๎ที่ศึกษาในรายละเอียดให้๎่มาก ฟังภาคประชาสังคมให้๎่มาก ฟังจากทางด๎านเอ็นจีโอ (NGO) ให้๎้มาก ในขณะเดียวกันก็ให้๎้ทางสํวนราชการ โดยเฉพาะกระทรวงการตำงประเทศ กรมเจรจาการค๎าระหวำงประเทศมาอธิบายให้๎้ฟังในแตํละข๎อ แล้๎วข๎อเท็จจริงมันเป็นไปได้๎ อย้ำงไรหรือไมํ จะเป็นข๎อดีหรือข๎อเสียอย้ำงไรก็อยู่ํที่คณะกรรมาธิการที่เราจะตั้งขึ้น ที่จะศึกษาโดยเร็ว แล้๎วศึกษาอย้ำงกว๎างขวางลึกซึ้ง นอกจากเรื่องของยู่พอฟ (UPOV) แล๎วก็ เป็นเรื่องของคอมพอลซอรี ไลเซนซิง (Compulsory licensing) หรือซีแอล (CL) ในการที่ เราจะใช้๎การคุ้๎มครองในเรื่องของสิทธิบัตรยา หากวำเราไปอยู่ํในคณะนี้ คณะซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎ว ประเทศสมาชิกไมํสามารถที่จะใช้๎ซีแอล (CL) ได้๎์ ก็จะทำให้๎ราคายาสูงขึ้น อันนี้ก็อีกนั่นแหละ กรมเจรจาการค๎าระหวำงประเทศก็บอกวำเราสามารถที่จะเจรจา ผํอนผันได้๎้ ยกเว๎นได้๎อะไรตำง ๆ ซึ่งในรายละเอียดของการเป็นสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) มีรายละเอียดยิบไปหมดครับทำนประธาน ทั้งหมดตั้ง ๓๐ ข๎อ แล้๎ว ๓๐ ข๎อนี่อันไหนมันจะเป็น ผลดี อันไหนจะแก้๎ได้๎หรือแก้๎ไมํได้๎ ก็ยังไมํรู๎ จึงจำเป็นที่จะต๎้องหาวิธีการที่จะศึกษาใน รายละเอียด โดยสภาผู้๎แทนราษฎรเรานี่ละครับ

นอกจากนั้นยังมีเรื่องที่คุณหมอระวี ขออนุญาตที่เอํยนาม ได้๎พูดถึงเรื่อง การจัดซื้อจัดจ๎้าง ซึ่งต่ํอไปตำงประเทศที่เขาจะมาประมูลงานแขํงกับเราอะไรต่ำง ๆ ก็ไม่ํจำเป็นที่จะต๎้องถำยทอดเทคโนโลยี แล๎วก็ไมํมีแต่๎มต่ํอของรัฐบาลที่จะกำหนดนั่นกำหนดนี่ได้๎ ห๎ามกำหนด หรือในเรื่องของพันธุ์๑พืชจีเอ็มโอ (GMOs) ซึ่งแน้ํนอนขัดกับกฎหมายของไทย ทีนี้ประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) จะเอากฎหมายของประเทศผู้๎สํงเข๎ามาหรือกฎหมาย ของไทย ก็ยังไมํแนํใจวำจะต๎้องใช้๎ระเบียบอันไหน แม่๎กระทั่งการคุ้๎มครองนักลงทุนจาก ต่ำงประเทศที่จะมาลงทุนในตลาดหลักทรัพย์๑หรือจะมาลงทุนในการสร๎างซัปพลาย เช่น (Supply chain) ให้มํ ๆ หรือโรงงานให้มํ ๆ มีการได้เรกต๑ อินเวสต์๑เมนต์๑ (Direct investment) เกิดขึ้นในประเทศไทย เขาจะได้๎รับการคุ้๎มครองเสมือนเป็นคนไทย เมื่อเป็นเชํนนั้นแล๎ว ทุกอย้ำงจึงมีข้๎อทางบวกแล๎วก็มีข้๎อทางลบ ทางบวกก็แนํนอนครับ การที่เราเข๎าสู่ํเอฟทีเอ (FTA) ใด ๆ หรือฟรีเทรด โซน (Free Trade Zone) ใด ๆ มันก็จะเป็นอะไรที่เราเพิ่มตลาด ให้มํได้๎์ แม่๎จะมีคนพูดวำใน ๑๑ ประเทศที่อยู่ํในซีพีที่พีพี (CPTPP) เรามีเพียง ๒ ประเทศ เทำนั้นเอง คือประเทศเม็กซิโกกับประเทศแคนาดาเทำนั้นเองที่เราไมํได้๎มีเอฟทีเอ (FTA) รํวมกับเขา มีแคํ ๒ ประเทศ บางทำนก็เสนอวำถ๎ามี ๒ ประเทศแล้๎วทำไมไมํไปทำทวิภาคี ข๎อตกลงระหวำง ๒ ประเทศ กับ ๒ ประเทศนี้ไปเลย ประเทศเม็กซิโกซึ่งปัจจุบันนี้เราก็สํง พวกชิ้นสํวนอะไหลํแล๎วก็รถยนต์๑ แล๎วก็รถยนต์๑ทั้งคัน ประกอบรถยนต์๑พวกปิกอัป (Pickup) เราสํงไปประเทศเม็กซิโกเยอะ ทําไมเราไมํทําเอฟทีเอ (FTA) กับประเทศเม็กซิโก หรือเรา ไมํทำเอฟทีเอ (FTA) กับประเทศแคนาดาโดยตรงลํะ ทำไมจะต๎้องเอาไปผูกพันกับข๎อตกลง อื่น ๆ อีกตั้ง ๓๐ ข๎อ ซึ่งสิ่งเหล่ำนี้จึงเป็นสิ่งที่อยากจะกราบเรียนทำนประธานไปยังสมาชิก พวกเราทั้งหลายวำเป็นเรื่องที่มีความจำเป็นที่เราจะต๎้องทำการศึกษาในรายละเอียด ให้๎้ถํองแท๎้ ไมํเชํนนั้นก็อาจจะเสียเปรียบก็ได้๎ หรือไมํเชํนนั้นก็อาจจะไมํเกิดประโยชน์๑เทำกับ ที่เราจะเสียประโยชน์๑ได้๎ ประโยชน์๑มีแนํนอนในเรื่องของการค๎าการขาย ไมํอย้ำงนั้น คณะกรรมการ กกร. หรือคณะกรรมการรํวมภาคเอกชน ๓ สถาบัน ไมํวำจะเป็น สภาหอการค๎าแหํงประเทศไทย สภาอุตสาหกรรมแหํงประเทศไทย แล้๎วก็ทางสมาคม ธนาคารไทย ไมํอย้ำงนั้นเขาก็คงจะไมํสนับสนุน ไมํออกมาแสดงบทบาทวำรัฐบาลควรจะเข๎า รํวม เพราะฉะนั้นข๎อดีมีแนํนอน ข๎อเสียก็ไมํแนํวำจะเจรจาตํอรองกันได้๎หรือไมํ อย้ำงไร การผํอนผันจะเกิดขึ้นได้๎หรือไมํอย้ำงไร ถ้๎าการผํอนผันเกิดขึ้นไมํได้๎เราจะเสียอะไร เสียมากน๎อย แคํไหน เมื่อเปรียบเทียบกับข้๎อได้๎ที่เราจะได้๎ทางตลาดการค๎า การลงทุน และการบริการ ทั้งหลายที่จะเข๎ามา มันคุ๎มหรือไมํคุ๎มอย้ำงไร รัฐบาลเองก็เกือบจะได้๎นำเข๎้าในการประชุม ครม. เมื่อไมํนานมานี้ แต่ํก็มีการถอนออก ทั้งนี้ก็เพราะวำรัฐบาลอยากจะให้๎สภาผู้๎แทนราษฎร เป็นฝ่ายที่จะได้๎ศึกษาในรายละเอียด อย้ำงที่ผมได้๎กราบเรียน และเพื่อนสมาชิกที่ได้๎กราบเรียน กํอนหน๎าผมไปแล๎ว มันมีทั้งข๎อดีและข๎อเสีย เรามาดูกันวำอะไรที่จะเหมาะสม อะไรที่จะสามารถ เจรจาผํอนผันได้๎ ถ๎าผํอนผันแล๎วมีข้๎อดีมากกวำข๎อเสียหรือจะมีข้๎อเสียมากกวำข๎อดี คงจะต๎้อง มีกรรมาธิการที่จะพิจารณาในเรื่องนี้ในรายละเอียดต่ํอไป จึงกราบเรียนทำนประธานนะครับ วำทางพรรคพลังประชารัฐได้๎เสนอญัตตินี้ขึ้นมาก็มุํงหวังจะเห็นประโยชน์๑สูงสุดที่จะเกิดขึ้นกับ ประเทศชาติและบ๎านเมือง และไมํทำความเดือดร๎อนให้๎กับพี่น๎องเกษตรกรครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนวีระกร คำประกอบ นะครับ ตํอไป

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาประโยชน์๑และผลกระทบจากการที่ประเทศไทยจะเข๎ารํวมข๎อตกลงที่ครอบคลุม และก็๎าวหน๎า (นายวรภพ วิริยะโรจน์๑ เป็นผู้๎เสนอ)

เชิญทำนวรภพครับ

นายวรภพ วิริยะโรจน์๑ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ผม นายวรภพ วิริยะโรจน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก๎้าวไกล ด๎้วยตอนนี้มีประชาชนจำนวนมากให้๎ความสนใจแล๎วก็กังวลที่ ครม. จะเห็นชอบให้๎่ประเทศไทย ยื่นเจตจำนงในการเข๎ารํวมเป็นภาคีความตกลงหุ๎นสํวนเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิกหรือซีพีที่พีพี (CPTPP) ครับ ดังนั้น ผมจึงขอเสนอญัตติดํวนดังกลำว เพื่อให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณา ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาประโยชน์๑และผลกระทบจากการที่ประเทศไทย จะเข๎ารํวมครับ ผมอยากขออภิปรายให้๎่ทุกทำนได้๎เห็นในภาพรวมครับ วำจริง ๆ แล้๎วการที่ ประเทศไทยจะเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น มีอะไรดีบ๎าง และสิ่งที่ประเทศไทยจะต๎้อง เอาไปแลกมีอะไรบ๎างครับ ใครได้๎รับผลประโยชน์๑ ใครได้๎รับผลกระทบ แล๎วทุกทำนจะเข๎าใจวำ ทำไมรัฐบาลถึงอยากจะรีบพาประเทศไทยเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP)

ผมขอเท๎าความกํอนครับวำ ซีพีที่พีพี (CPTPP) มันคือภาคตํอของที่พีพี (TPP) ซึ่งเคยถูกคาดหวังวำจะเป็นเขตเศรษฐกิจการค๎าขนาดใหญ่ํที่สุดในโลก แต่ํเมื่อ ประเทศสหรัฐอเมริกาถอนตัวออกไปในปี ๒๕๖๐ ทำให้๎้ที่พีพี (TPP) ก็กลายมาเป็นซีพีที่พีพี (CPTPP) ซึ่งเหลือเพียง ๑๑ ประเทศครับ ซึ่งแนํนอนวำประโยชน์๑ที่ประเทศไทยจะได้๎รับก็คือ โอกาสทางการค๎ากับ ๑๑ ประเทศเหล่ำนี้ และมันก็คงจะเป็นประโยชน์๑สูงสุดที่รัฐบาลจะอ๎างวำ เป็นประโยชน์๑ของประเทศไทยในการเข๎ารํวมครับ แต่ํทำนประธานครับ ข๎อเท็จจริงมันมีอยู่ํวำ จาก ๑๑ ประเทศมีเพียงแคํ ๒ ประเทศที่ประเทศไทยยังไม่ํมีข้๎อตกลงเจรจาการค๎าเสรี หรือเอฟทีเอ (FTA) ด๎้วย ก็คือประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกครับ และเมื่อยิ่งเข๎าไปดู วำ ๒ ประเทศนี้ ประเทศไทยสํงออกไปเพียงแต่ํ ๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ของการสํงออกทั้งหมด มันเลย ยิ่งเห็นครับวำประโยชน์๑ของประเทศไทยที่จะได้๎รับจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น น๎อยมาก และผลการศึกษาวำประเทศไทยจะได้๎ผลประโยชน์๑อย้ำงไร ก็ยืนยันชัดเจนครับ ตัวเลขมันก็ฟ้องออกมาวำจีดีพี (GDP) ของประเทศไทยจะเพิ่มขึ้นเพียงแคํ ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ถ๎้าประเทศไทยเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) สํวนประโยชน์๑อื่น ๆ ที่รัฐบาลจะอ๎้างวำได้๎รับจาก การเข้๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ผมคิดวำตั้งแต่ํการยกระดับมาตรฐานของประเทศไทย ให้๎้เทียบเคียงสากลได้๎นะครับ ทั้งเพิ่มสิทธิแรงงาน เพิ่มความสะดวกในการทำธุรกิจ หรือเพิ่มการแขํงขันเพื่อลดการผูกขาด เปิดเผยข๎้อมูลภาครัฐเพื่อลดการทุจริตนะครับ สิ่งเหลำนี้ทั้งหมดผมอยากให้๎ทุกทำนย๎อนกลับมาคิดวำที่จริงแล๎วประโยชน์๑ประเทศไทย สามารถทำเหลำนี้ได้๎เองโดยที่ไมํจำเป็นต์๎้องเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ด๎้วยซ้ำนะครับ ทำนประธานครับ ของฟรีไมํเคยมีในโลก ในการที่ประเทศไทยจะเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) มันมีบางสิ่งที่ประเทศไทยต๎้องเอาไปแลกนะครับ และผมจะมาชี้ให้๎ดูวำอะไรบ๎่างคือสิ่งที่ ประเทศไทยจะสูญเสียไปในการเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP) ครับ

ประเด็นแรก คือปัญหาจากการเปิดการค๎าเสรีนี่แหละครับ ในเชิงการค๎า การสํงออกอาจจะเป็นโอกาสสำหรับอีกหลายธุรกิจ แต่ํอีกมุมหนึ่งประเทศไทยก็จะต๎้อง เปิดรับน้ำเข๎าจากตำงประเทศเชํนกัน และดั๎้วยความที่ประเทศไทยเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) ภายหลัง ทำให้๎อำนาจตํอรองในการ เจรจาของประเทศไทยน๎่อยลง กลายเป็นวำประเทศไทยอาจจะต๎้องเปิดรับการนำเข๎้าสินค้๎าที่ ประเทศไทยเคยคุ๎มครองไว้๎ เคยจัดวำเป็นสินค๎าอํอนไหวหรือเซนซิทิฟ ลิสต๑ (Sensitive List) ที่ประเทศไทยเคยเจรจาไว้๎กับข๎อตกลงเอฟทีเอ (FTA) อื่น ๆ ตลอดมา เชํน ปาล๑ม มะพร๎าว กาแฟ นม เนื้อวัว เนื้อหมู สินค้๎าที่ผมยกตัวอย้ำงขึ้นมานี้เป็นเพียงตัวอย้ำงที่อาจจะได้๎รับ ผลกระทบจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ครั้งนี้ แล้๎วคำถามคือวำรัฐบาลมีการอธิบาย ตํอผู้๎ที่ได้๎รับผลกระทบบ๎างหรือไมํ เพียงตัวเลขวำประเทศไทยจะสํงออกได้๎มากขึ้น มากกวำ นำเข๎้ามากขึ้นมันจะมองไมํเห็นคนกลุ่ํมนี้ แล๎วรัฐบาลจะให้๎้เกษตรกรผู้๎ประกอบการที่ได้๎รับ ผลกระทบเหลำนี้ทำอย้ำงไร หรือจะไลํให้๎้ไปขายดาวอังคารเหมือนที่ผำนมา เชํนเดียวกัน การเปิดเสรีธุรกิจบริการ เพราะซีพีที่พีพี (CPTPP) กำหนดไว้๎้ชัดเจนวำประเทศสมาชิกต๎้อง เปิดเสรีธุรกิจบริการเกือบทั้งหมด ถ้๎ารัฐบาลจะไมํเปิดเสรีธุรกิจบริการอะไรให้๎ตำงชาติต๎้องมา เจรจาและระบุเป็นรายกรณีไป ผมอยากจะยกตัวอย้ำงธุรกิจที่เกี่ยวข๎องกับคนจำนวนมาก และอาจจะได้๎รับผลกระทบครั้งนี้คือธุรกิจทํองเที่ยว เลยมีคำถามวำรัฐบาลจะปลํอยให้๎ ตำงชาติเข๎้ามาแยํงรายได้๎คนไทยจากธุรกิจทํองเที่ยวหรือไมํ จะปลํอยให้๎ตำงชาติมาแยํงทำ บริษัททั่วร๑ (Tour) ไกด้๑นำเที่ยวหรือไมํ แล๎วประเทศไทยจะได้๎ไมํต๎้องเจอปัญหาไกด้๑ตำงชาติ ผิดกฎหมายอีกครับ เพราะรอบนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) จะทำให้๎มันถูกกฎหมาย ดังนั้น กรอบ การเจรจาของประเทศไทยสำหรับรายการสินค้๎าอํอนไหวเหลำนี้ ธุรกิจบริการไหนที่จะเปิด เสรีเป็นสิ่งจำเป็นที่ประชาชนจะต๎้องรับรู๎กํอนที่ประเทศไทยจะเข๎าไปเจรจา เพราะหมายถึง รายได้๎ของคนหลักล๎านคนที่อาจจะได้๎รับผลกระทบจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ครั้งนี้

ประเด็นที่ ๒ ข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) กำหนดชัดเจนในแชปเทอร์๑ บทที่ ๑๕ (Chapter 15) วำประเทศสมาชิกห๎ามบังคับการทำการถำยทอดเทคโนโลยีหรือเทคโนโลยี ทรานส๑เฟอร์๑ (Technology transfer) หรือออฟเซ็ต โพลิซี (Offset Policy) สำหรับ การจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐ แต่ํทำนประธานครับ ประเทศไทยที่ยังอยู่ํในชํวงการพัฒนา เทคโนโลยีเป็นของตนเองยังจำเป็นต๎้องพึ่งพากลไกการจัดซื้อจัดจ๎้างของรัฐเพื่อเรียนรู้๎ เทคโนโลยีจากตำงประเทศ การกำหนดให้๎บริษัทตำงชาติที่ชนะประมูลงานภาครัฐขนาดใหญํ ต๎้องถำยทอดเทคโนโลยีให้๎กับคนไทยด๎วย เป็นเรื่องปกติสำหรับประเทศอย้ำงประเทศไทย และในแช้ปเทอร์๑ ๑๕ (Chapter 15) ยังกำหนดวำห๎ามการจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐให้๎สิทธิพิเศษ แกํผู้๎ประกอบการในไทยด๎วย ซึ่งนั่นหมายถึงประเทศไทยจะไมํสามารถใช้๎บัญชีนวัตกรรม ไมํสามารถให้๎สิทธิประโยชน์๑แกํบริษัทนวัตกรรมของคนไทย และไมํสามารถใช้๎กลไกการ จัดซื้อจัดจ๎้างของภาครัฐนี้เป็นเครื่องมือในการสร๎างอุตสาหกรรมให้มํได้๎เลย ทำให้๎ อุตสาหกรรมให้มํในประเทศไทยไม่ํสามารถเริ่มตั้งตัวได้๎ มันเหมือนซีพีที่พีพี (CPTPP) มาบังคับให้๎้ผู้๎ประกอบการในไทย ในอุตสาหกรรมให้มํ ๆ ที่เพิ่งเริ่มคลาน ต๎้องมาวิ่งแขํงกับ บริษัททุนใหญํต่ำงชาติตั้งแต่ํเริ่มแรก แล๎วเมื่อไรประเทศไทยถึงจะมีอุตสาหกรรมให้มํ ๆ เกิดขึ้นในประเทศ รัฐบาลชอบอ๎้างวำประเด็นเหลำนี้เจรจาได้๎ เหมือนที่ประเทศเวียดนาม หรือประเทศมาเลเซียก็ได้๎มา ปัญหาคือวำประเทศไทยเข๎ารํวมทีหลังแล๎วอำนาจตํอรอง จะเหมือนกันไหม แล๎วที่ประเทศเวียดนามและประเทศมาเลเซียก็เจรจาไว้๎มันเป็นเพียงการ ชะลอการบังคับใช้๎้ในชํวงเปลี่ยนผำน อย้ำงเชํนประเทศเวียดนามกำหนดไว้๎วำ การห๎ามกำหนด ถำยทอดเทคโนโลยีจะขอระยะเวลาเปลี่ยนผำน ๒๕ ปี แต่ํประเทศมาเลเซียขอได้๎เพียง ๑๒ ปี สํวนการเจรจามูลคำการจัดซื้อจัดจ๎างของรัฐขั้นสูงที่รัฐบาลสามารถให้๎สิทธิพิเศษแกํผู้๎ประกอบการ ในประเทศ ประเทศเวียดนามขอได้๎์ ๒๕ ปี ประเทศมาเลเซียขอได้๎์ ๗ ปี แต่ํจำนวนมูลคำ ขั้นสูงสุดท๎ายแล๎วยังจะต๎้องถูกทยอยลดลงตามลำดับในแตํละปีจนเหลือเพียงแคํโครงการ มูลคำไมํเกิน ๖ ล๎านบาท ซึ่งแนํนอนมูลคำการจัดซื้อจัดจ๎างภาครัฐ ๖ ล๎านบาท ไม่ํเพียงพอ แนํนอนในการสนับสนุนให้๎เกิดอุตสาหกรรมให้มํในประเทศได้๎เลย ประเทศไทยยังไม่ํมีเทคโนโลยี เป็นของตนเอง ถ๎าห๎ามกำหนดถำยทอดเทคโนโลยี ห๎ามการใช้๎บัญชีนวัตกรรมเพื่อสนับสนุน ผู้๎ประกอบการในไทยให้๎ริเริ่มให้๎่กํอตั้งอุตสาหกรรมให้มํได้๎ แล้๎วประเทศไทยจะเหลือกลไก อะไรในการสร๎างอุตสาหกรรมให้มํครับ ผมอยากยกตัวอย้ำงที่ให้๎้เห็นชัดเจนเร็ว ๆ นี้วำ ในสถานการณ์๑โควิด (COVID) รัฐบาลทั่วโลกออกมาตรการห๎ามไม่ํให้๎้สํงออกอุปกรณ์๑ ทางการแพทย๑ แล๎วถ๎าประเทศไทยขาดกลไกการจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐเพื่อมาสร๎างอุตสาหกรรมการแพทย์๑ ในประเทศ จะเกิดอะไรขึ้นถ๎้ามีปัญหาโรคระบาดเกิดขึ้นมาอีกในอนาคต และในชํวงที่ ประเทศไทยต๎้องหันมาสร๎างอุตสาหกรรมให้มํ ๆ เพื่อรองรับหลังโรคโควิด (COVID) การจัดซื้อจัดจ๎างที่เป็นกลไกสำคัญกำลังจะถูกข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำลายไปครับ ทำให้๎่ประเทศไทยกลายเป็นประเทศที่ต๎้องพึ่งพาเทคโนโลยีตำงชาติไปตลอด

ประเด็นที่ ๓ คือความเสี่ยง คำโงํของประเทศไทย คือคำโงํและคำแกล๎งโงํ ในรูปแบบให้มํครับ ที่ประเทศไทยกำลังจะเจอจากข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) บทที่ ๙ และบทที่ ๒๘ เป็นความเสี่ยงของประเทศไทยที่จะถูกนักลงทุนต่ำงชาติ ที่แคํเป็นเพียง ผู้๎ถือหุ้๎นในบริษัทตลาดหลักทรัพย์๑ก็สามารถฟ้องอนุญาโตตุลาการได้๎์ และโอกาสที่บริษัทยา ข๎ามชาติจะใช้๎ชํองทางอนุญาโตตุลาการฟ้องรัฐบาลไทยจากการที่ประเทศไทยใช้๎สิทธิซีแอล (CL) ยาได้๎งำยขึ้น ซึ่งในประเด็นเรื่องซีแอล (CL) ยาและความเสี่ยงด๎านสาธารณสุข ที่ประเทศไทยจะต๎้องเสียไปจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เพื่อนสมาชิกของผมจาก พรรคก๎้าวไกล นายแพทย์๑วาโย อัศวรุํงเรือง จะมาขออภิปรายแบบเจาะลึกครับ เพื่อให้๎เห็น เลยวำอะไรคือสิ่งที่รัฐบาลไทยพยายามบิดเบือนและไมํอธิบายกับประชาชนอย้ำง ตรงไปตรงมา

ทำนประธานครับ ถ้๎้าผมอภิปรายมาถึงตรงนี้และมาทบทวนครับวำ สิ่งที่ประเทศไทยต๎้องแลกในการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) มันคุ๎มคำหรือไม่ํ ในเมื่อประโยชน์๑ ที่ประเทศไทยจะได้๎รับชำงน๎อยนิด แต่ํสร๎้างความเสี่ยงให้๎่กับประเทศไทยได้๎มากมาย แล้๎วอะไรคือเหตุผลที่รัฐบาลอยากจะพาประเทศไทยเข๎ารํวมครั้งนี้ครับ ผมอยากจะชวน ทุกทำนเปลี่ยนมุมมองวำใครได้๎ประโยชน์๑จากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ทุกทำนจะเข๎าใจ มากขึ้น ผมขออภิปรายจากแชปเทอร์๑ ๑๘ (Chapter 18) หรือขั้๎อ ๑๘.๗ ข๎อตกลงซีพีทีพีพี (CPTPP) กำหนดให้๎่ประเทศที่เข๎ารํวมต๎้องยอมรับพันธ์สัญญาระหวำงประเทศยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ซึ่งเลยกลายเป็นประเด็นใหญํที่มีการพูดถึงจำนวนมาก ผมเลยอยากจะให้๎ ทุกทำนมาดูครับวำจะเกิดอะไรขึ้นถ๎าประเทศไทยยอมรับยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ผมขอเท๎าความกลับไปอีกนิดวำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) สำหรับประเทศไทยอาจจะ ไมํใช้ํเรื่องให้มํนัก มีความพยายามที่จะพาประเทศไทยเข๎ารํวมยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) มาแล๎ว คือในสมัยรัฐบาล คสช. มีการเตรียมยกรำง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืชฉบับให้มํ เป็นรำงปี ๒๕๖๐ เพื่อให้๎้เป็นไปตามยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) แต่ํถูกคนตํอต๎าน เยอะครับ ทั้งภาควิชาการ ภาคเกษตรกร รัฐบาลก็เลยถอยรำงนี้ออกไป แต่ํคราวนี้มา ในรูปแบบให้มํครับ คือยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) กลายมาเป็นเงื่อนไขในการเข๎ารํวม ซีพีที่พีพี (CPTPP) เพื่อพยายามให้๎เห็นวำการเข๎ารํวมยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) นั้นมี ข๎อดีที่ทำให้๎ประเทศไทยได้๎ประโยชน์๑จากซีพีที่พีพี (CPTPP) ดั๎้วย แต่ํเจ๎ายูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ที่ผมคิดวำมันคือกับดักลํอลวงประเทศอย้ำงประเทศไทยให้๎่กลายเป็น เครื่องมือของบริษัททุนเมล็ดพันธุ์๑ ผมอยากเกริ่นให้๎้เข๎าใจงำย ๆ เลยครับวำ หลักการของ ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ชัดเจนครับ อธิบายงำย ๆ คือให้๎้เกษตรกรซื้อเมล็ดพันธุ์๑ให้มํ ของนายทุนปลูกปีนี้ เก็บเมล็ดไปปลูกตํอปีหน๎าเพื่อกินเอง อันนี้ได้๎้ครับไมํมีปัญหา ถูกรับรอง ในอาร๑ทิเคิล ๑๕.๑ (Article 15.1) แต่ํหลักการที่เป็นปัญหาใหญํที่สุดของยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ก็คือเกษตรกรซื้อเมล็ดพันธุ์๑พืชให้มํของนายทุนปลูกปีนี้เก็บเมล็ดไปปลูกต่ํอ ปีหน๎้าเพื่อขายผลผลิตจะไมํได้๎์แล๎วครับ ถูกนายทุนฟ้องได้๎ ยกเว๎นรัฐบาลจะอนุญาต ผมขอ เน๎้นตรงนี้นะครับ ยกเว๎นรัฐบาลจะอนุญาตคุ้๎มครองให้๎้เกษตรกรรายย้ํอยถึงทำได้๎ และจะทำได้๎ เฉพาะพืชไรํ พืชยืนต๎น ผลไม่๎ ดอกไม๎ พืชผักจะไม่ํได้๎ ซึ่งยูพอฟ (UPOV) ก็กำหนดไว้๎ ในอาร๑ทิเคิล ๑๕.๒ (Article 15.2) แต่ํผมอยากให้๎้พิจารณาเปรียบเทียบดูวำหลักการและ เจตนาของยู่พอฟ (UPOV) นี้เมื่อมาถึงเวลาที่รัฐบาลไทยที่มักจะเอื้อเจ๎าสัวเขียนรำงกฎหมาย คุ้๎มครองพันธุ์๑พืชฉบับให้มํขึ้นมาวำจะบิดเบี้ยวไปได้๎ขนาดไหนจากรำง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช พ.ศ. ๒๕๖๐ มันสะท๎้อนเจตนาของรัฐบาลไทยได้๎เป็นอย้ำงดีวำถ๎้าประเทศไทยเข๎ายูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) จะเกิดอะไรขึ้น ผมเลยอยากชวนทุกทำนมาดูร่ำง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช พ.ศ. ๒๕๖๐ ควบคู่ํกัน แล๎วจะเข๎าใจเรื่องราวได้๎งำยขึ้นวำในมาตรา ๓๕ วรรคแรกเขียนไว้๎ดี เกษตรกรมีสิทธิใช้๎เมล็ดพันธุ์๑พืชใหมํในที่ตัวเองได๎ จำคำวำมีสิทธิใช้๎ไว้๎นะครับ แต่ํถ๎าไปดูวรรคสองจะกลายเป็นคนละเรื่องครับ คือมันกลายเป็น อำนาจรัฐมนตรีสามารถห๎ามเกษตรกรเก็บเมล็ดพันธุ์๑พืชให้มํใดไปปลูกก็ได้๎ จากหลักการ ยูพอฟ (UPOV) ที่ยกเว๎นให้๎รัฐบาลอนุญาตเพื่อใช้๎คุ๎มครองเกษตรกรรายย้ํอยให้๎้เก็บเมล็ดไป ปลูกได้๎์ ก็กลายเป็นการพยายามบิดเบือนให้๎้เป็นอำนาจรัฐมนตรีมาห๎ามเกษตรกรเก็บเมล็ด พันธุ์๑พืชให้มํของนายทุนไหนก็ได้๎ และถ๎้าไปดูมาตรา ๓๗ ควบคูํกันไปครับ มันก็สะท๎้อนเจตนา ที่แท้๎้จริงครับ เพราะมาตรา ๓๗ จะขัดกับมาตรา ๓๕ ที่ผมเพิ่งอธิบายไปเลย ผมจะอธิบาย ภาษางำย ๆ แทนภาษากฎหมายนะครับวำความหมายกลายเป็นวำ เกษตรกรที่ไมํได้๎้ซื้อ เมล็ดพันธุ์๑พืชให้มํจากบริษัทนายทุนจะเก็บเมล็ดไปปลูกเพื่อขายผลิตผลไมํได้๎ เพราะมาตรา ๓๕ เขียนเอาไว้๎้แคํวำมีสิทธิใช้๎เมล็ด ไม่ํได้๎บอกวำจะสามารถขายผลิตผลได้๎ และมาตรา ๓๗ ก็เลยมายืนยันตรงนี้ครับวำถ๎าเกษตรกรไม่ํได้๎ซื้อเมล็ดมาแล๎วขายผลิตผลต๎้อง เสียสํวนแบํงให้๎นายทุนครับไมํอย้ำงนั้นจะถูกนายทุนฟ้องร๎องได้๎ จากหลักการเจตนา ยูพอฟ (UPOV) เมื่ออยู่ํในมือรัฐบาลไทยก็จะเป็นรำงกฎหมายที่ไมํคุ้๎มครอง นอกจาก ไมํคุ้๎มครองเกษตรกรรายย้ํอยเก็บเมล็ดไปปลูกเพื่อการผลผลิตแล๎ว ยังจะให้๎กลายเป็นอำนาจ รัฐมาห๎้ามเกษตรกรลิดรอนสิทธิเกษตรกรตำงหาก ให้๎อำนาจนี้มันกลายเป็นชํองทางในการหา ผลประโยชน์๑แทนนะครับ ยังไมํหมดครับ มาตรา ๓๘ ของ รำง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช พ.ศ. ๒๕๖๐ ยังให้๎่ขยายความรวมไปถึงผลิตภัณฑ์๑ครับ คือถึงแม้๎วำจะแปรรูปจากผลิตผล ไปเป็นผลิตภัณฑ์๑แล๎ว เชํน มะมํวงกวน น้ำมันกัญชา ถ๎าผลิตผลที่นำมาแปรรูปไม่ํได้๎มาจาก เมล็ดพันธุ์๑ที่ซื้อมาอย้ำงถูกต๎้องจากนายทุน ผู้๎ประกอบการแปรรูปต๎้องเสียสํวนแบํงให้๎ นายทุนครับ ไมํอย้ำงนั้นจะถูกฟ้องร๎องได้๎ หรือถ๎้าเกษตรกรเก็บเมล็ดพันธุ์๑มาปลูกในปีถัดไป ปลูกแล๎วขายผลผลิตให้๎ผู้๎แปรรูปนายทุนก็ฟ้องได้๎ทั้งเกษตรกรและผู้๎ประกอบการแปรรูป ประเด็นสำคัญมันอยูํที่วำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) อาร์๑ติเคิล ๑๔.๓ (Article 14.3) เขียนไว้๎้ชัดครับวำไมํได้๎บังคับให้๎่ประเทศสมาชิกต๎้องขยายความคุ้๎มครองไปถึงผลิตภัณฑ์๑เลย แต่ํแนํนอนเชํนกันครับ เมื่อรัฐบาลไทยมารำงกฎหมายฉบับของคนไทยก็ให้๎้สิทธิคุ้๎มครอง นายทุนเต็มที่ครับ เหมือนรัฐบาลไทยกำลังกลัวครับวำกฎหมายให้มํจะมีชํองให้๎นายทุนฟ้อง เกษตรกรไทยไมํเพียงพอก็เลยให้๎้สิทธินายทุนเต็มที่ขนาดนี้ ความน้ำกลัวของ ยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ยังไมํหมดครับ อาร์๑ติเคิล ๑๔.๕ (Article 14.5) และมาตรา ๔๐ ของ รำง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช พ.ศ. ๒๕๖๐ คือการขยายสิทธิคุ้๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํของนายทุน ให้๎้ครอบคลุมไปถึงพันธุ์๑พืชที่ได้๎รับพันธุกรรมจากพันธุ์๑พืชของนายทุนด๎วย ทำนประธานครับ ในโลกความเป็นจริง พันธุ์๑พืชจะมีการผสมพันธุ์๑ข๎ามสายพันธุ์๑ไปมาได้๎ตลอดเวลาอยู่ํแล๎ว ผมอยากให้๎้ทุกทำนนึกต่ามงำย ๆ ครับ นาข๎าว ๒ แปลงอยู่ํติดกัน แปลงหนึ่งใช้๎พันธุ์๑พืช นายทุน อีกแปลงหนึ่งไมํได้๎ใช้๎ ลมหรือแมลงของพันธุ์๑พืชนายทุนข๎ามมากลายเป็นพันธุ์๑พืช ผสมให้มํครับ ซึ่งแนํนอนพันธุ์๑พืชผสมให้มํมันย้ํอมมีสารพันธุกรรมของพันธุ์๑พืชนายทุนอยูํ และจากตัวอย้ำงที่ผมยกนี่นะครับ ถ้๎าเกษตรกรจะขายข๎าวพันธุ์๑พืชผสมให้มํนี้ เกษตรกรจะถูก นายทุนฟ้องร๎องได้๎ ประเด็นที่ผมยกตัวอย้ำงขึ้นมานี้ครับ มันเหมือนรัฐบาลไมํเข๎าใจวำ หลังจากที่ประเทศไทยเข๎ายู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) มันจะกระทบกับวิถีชีวิตเกษตรกร มากแคํไหนครับ มันจะเปลี่ยนวิถีชีวิตดั้งเดิมของเกษตรกรไปตลอด เกษตรกรจะทำ การเกษตรแบบดั้งเดิมไม่ํได้๎ เกษตรกรจะต๎้องคอยระวังตลอดเวลาวำเมล็ดพันธุ์๑ที่ใช้๎ถ๎าเป็น ของนายทุนห๎ามเก็บเมล็ดไปปลูกตํอครับ เสี่ยงที่จะถูกฟ้อง ถ้๎้าผลผลิตเป็นพันธุ์๑ผสม และไมํมีหลักฐานการซื้อเมล็ดก็จะเสี่ยงจะถูกฟ้อง และผู้๎ประกอบการแปรรูปก็จะไมํรับซื้อ ต๎้องเก็บหลักฐานการซื้อเมล็ดพันธุ์๑ของนายทุนไว้๎ป้องกันตัว ผู้๎แปรรูปถึงจะรับซื้อผลผลิต นี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้นแนํนอนครับ มันคือเครื่องมือของนายทุนเมล็ดพันธุ์๑ มันเหมือนรัฐบาล แกล้๎งไมํเข๎าใจครับวำรำงกฎหมายแบบนี้มันคือการเปิดชํองให้๎กับบริษัททุนใหญํเมล็ดพันธุ์๑ใช้๎้ เป็นเครื่องมือฟ้องร๎องขํมขู่ํเกษตรกรครับ คือไลํฟ้องทั้งเกษตรกรและผู้๎ประกอบการแปรรูป จนกวำเกษตรกรจะกลัว จนกวำผู้๎ประกอบการจะกังวลหรืออธิบายงำย ๆ จนกวำ เกษตรกรไทยจะหันมาซื้อเมล็ดพันธุ์๑จากบริษัทนายทุนทุกครั้ง ดังนั้น ถ้๎้าผมจะสรุป วำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) และรำงกฎหมายของรัฐบาลที่เอื้อเจ๎้าสัวฉบับนี้มันคือ การปล๎น ผมก็วำคงไมํผิดนัก เพราะมันคือการเปิดชํองให้๎นายทุนปล๎นเกษตรกร อย้ำงถูกกฎหมาย มันคือการปล๎นวิถีชีวิตและวัฒนธรรมดั้งเดิมของเกษตรกรไทยอย้ำงไมํมีวัน ย๎้อนกลับ ถ้๎้าผมอภิปรายมาถึงตรงนี้ ผมคิดวำมันชัดเจนมากวำใครจะได้๎ประโยชน์๑จากการที่ ประเทศไทยจะเข๎ารํวมยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) และซีพีที่พีพี (CPTPP)

สุดท๎ายครับ การเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นเรื่องใหญํครับ มีรายละเอียด ความเสี่ยง ผู้๎ได้๎รับผลกระทบจำนวนมาก รัฐบาลต๎้องประกาศกรอบการเจรจาเบื้องต๎น ให้๎่ประชาชนทุกกลุํมรับทราบวำอะไรบ๎างที่รัฐบาลจะเอาไปเจรจา อะไรบ๎างที่รัฐบาล จะไมํเอาไปเจรจา และรัฐบาลต๎้องประกาศรำงกฎหมายให้๎้ชัดเจนวำจะต๎้องมีการแก้๎ไข กฎหมายหรือนโยบายสำคัญอย้ำงไร และมันจะมีหน๎าตาอย้ำงไร และนั่นคือเหตุผลที่ผม และเพื่อนสมาชิกพรรคก๎้าวไกลขอสนับสนุนญัตติการตั้งกรรมาธิการวิสามัญศึกษาประโยชน์๑ และผลกระทบจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เพื่อรักษาประโยชน์๑สูงสุดของประเทศไทย เพื่อไมํให้๎การเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ของประเทศไทยกลายเป็นข๎อสงสัยวำประเทศไทย จะเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำไม ในเมื่อประโยชน์๑ประเทศไมํเห็น ประโยชน์๑นายทุนเห็น ๆ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนวรภพนะครับ ตํอไป

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษากรณีการเข๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) (นายมนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน์๑ เป็นผู้๎เสนอ)

เชิญทำนมนูญครับ

นายมนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน์๑ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ผม ดอกเตอร์๑มนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน์๑ ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเศรษฐกิจใหมํ ผมขออภิปรายในความตกลงสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก ที่เราเรียกกันสั้น ๆ วำ ซีพีที่พีพี (CPTPP) อย้ำงที่สมาชิกหลายทำนได้๎อภิปรายเกี่ยวกับเรื่องตัวซีพีที่พีพี (CPTPP) ขอสไลด์๑์ (Slide) ด๎้วยนะครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

ถ๎าดูจากสไลด์๑ (Slide) ตอนนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) มี ๑๑ ประเทศ ประเทศหลัก ๆ ที่ใหญํ ๆ ก็จะมีประเทศแคนาดา ประเทศเ์ม็กซิโก ประเทศออสเตรเลีย ประเทศญี่ปุ่น และประเทศที่ใกล้๎เคียงกับเราก็จะเป็น ประเทศเวียดนาม เป็นต์๎น ตัวซีพีทีพีพี (CPTPP) เริ่มบังคับใช้๎เมื่อวันที่ ๓๐ ธันวาคม ๒๕๖๑ ก็ใช้๎มาประมาณปีกวำ ๆ ตรงนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) ถูกเรียกวำขั้๎อตกลงการค๎ายุคให้มํ หรือวำเป็นเนกซ๑ เจนเนอเรชัน เทรด อะกรีเมนต์๑ (Next Generation Trade Agreement) เพราะวำตัวซีพีที่พีพี (CPTPP) จะมีมาตรฐานคํอนข๎้างสูง ตอนนี้ก็มีประเทศที่อยากจะเข๎ารํวม ซีพีทีพีพี (CPTPP) อีกหลายประเทศ อาทิ ประเทศไทย ประเทศไต๎หวัน ประเทศอินโดนีเซีย ประเทศเกาหลี ประเทศอังกฤษ เป็นต์๎น แตํบางประเทศก็โดนสกัดเอาไว้๎ในรายละเอียด ของซีพีที่พีพี (CPTPP) ถ๎าใครอยากอำนนี่สามารถไปดาวน๑โหลด์ (Download) ได้๎ จะมี ๓๐ แช้ปเตอร์๑ (Chapter) หรือ ๓๐ บทสำคัญ หน้าพอสมควร หลายพันหน๎า ผมขออธิบาย ข๎อแตกต่ำงระหว่ำงที่พีพี (TPP) กับซีพีที่พีพี (CPTPP) นิดหนึ่งคือที่พีพี (TPP) นี่เป็นข๎อตกลง ๑๒ ประเทศ ในชํวงที่ประเทศสหรัฐอเมริกาเข๎ารํวมการเจรจาด๎วย พอประเทศสหรัฐอเมริกา ถอนตัวออกไปก็มีการเปลี่ยนชื่อเป็นซีพีที่พีพี (CPTPP) มีการตัดทอนแล๎วก็ลดทอนหลาย ๆ เรื่อง อย้ำงเรื่องแรกก็จะเป็นเรื่องของข๎อมูลการทดสอบยา ระยะเวลาคุ๎มครองลิขสิทธิ์ต่ำง ๆ เป็นต์๎น สรุปวำในสํวนของประเทศไทยที่พีพี (TPP) จะยากกวำซีพีที่พีพี (CPTPP) ฉะนั้นในการเข๎ารํวม ซีพีทีพีพี (CPTPP) นี่ จะมีข๎อจำกัดน๎อยกวำ

สไลด์๑ (Slide) ตํอไป จะเป็นผลการศึกษาของไทยตํอการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) อันนี้เป็นงานจ๎างที่ปรึกษา ตัวเลขที่เราอ๎้างอิงกันตรงนี้เป็นตัวเลขมาจากที่ปรึกษา ที่กระทรวงพาณิชย์๑เป็นคนจ๎าง ตรงนี้เขาก็ปรับปรุงมาจากตัวรายงานการศึกษาซีพีที่พีพี (CPTPP) อย้ำงที่หลายทำนเรียนมาแล๎ววำมันจะมีข้๎อมูลที่บริษัทที่ปรึกษาเผยแพร่ํออกมาก็ จะมีกรณีในการเข๎ารํวมกับการไมํเข๎ารํวม อันนี้ผมขอพูดผำนเร็ว ๆ นิดหนึ่งเพราะวำ หลายทำนมีการพูดถึงแล๎ว ในสํวนแรกก็จะเป็นเรื่องของจีดีพี (GDP) ที่บอกวำถ๎าเข๎ารํวมจีดีพี (GDP) ของประเทศจะเพิ่มขึ้น ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ การสํงออกจะเพิ่มขึ้น ๓.๔๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ ในขณะที่การลงทุนจะเพิ่มขึ้น ๕.๑๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ ถ๎้าไม่ํเข๎ารํวมก็จะมีผลลบตามที่เห็นก็คือ จีดีพี (GDP) จะลดลง ๐.๒๕ เปอร์๑เซ็นต์๑ ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ ทีนี้เรามาดูกันวำแล๎วที่ ที่ปรึกษาให้๎ข้๎อมูล ประเทศที่เข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) จริง ๆ ที่มีผลบังคับใช้๎ไปแล้๎วมันได้๎ ผลลัพธ์๑จริงไหม ก็คือที่มีการอ๎างบอกวำตัวจีดีพี (GDP) การสํงออก การลงทุนจะเพิ่มขึ้น อันนี้เป็นข๎้อมูลของปีที่แล๎วนะครับ ครบปีของประเทศเวียดนามที่ผมไปค๎นมา ตัวเลขตัวแรก จีดีพี (GDP) หาตัวเลขไมํได้๎ เนื่องจากวำจีดีพี (GDP) เขาแยกเฉพาะในสํวนของจีดีพี (GDP) ที่เกิดขึ้นจากการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ลำบาก ฉะนั้นตัวเลขตรงนี้ไม่ํได้๎มีการกลำวอ๎าง ถึงวำประเทศเวียดนามเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎วมันมีผลกระทบตํอจีดีพี (GDP) อย้ำงไร แต่ํในเรื่องของการสํงออกของเวียดนามเพิ่มขึ้น ๗.๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ หรือ ๓๙.๕ พันล๎านเหรียญสหรัฐ อันนี้เป็นเฉพาะสํวนที่เพิ่มขึ้นจากประเทศที่เข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) อันนี้แยกออกมาแล๎ว ไมํใช้ํเป็นการสํงออกที่เพิ่มขึ้นของประเทศเวียดนามโดยรวม อันนี้เป็นผลกระทบจากซีพีที่พีพี (CPTPP) โดยตรง ดุลการค๎าของประเทศเวียดนามเพิ่มขึ้น ๑.๖ พันล๎านเหรียญสหรัฐ ในขณะที่ ตรงนี้นำจะเป็นปี ๒๐๑๘ ติดลบ ๐.๙ พันล๎านเหรียญสหรัฐ ก็เป็นการอ๎างถึงในด๎้านบวกวำ การเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) มันได้๎ผลอย้ำงไรมาดูด๎านการลงทุนที่มีการกลำวอ๎างวำ จะมีการลงทุนเพิ่มขึ้น ถ้๎้ามาดูตัวเลขที่เป็นจริงปรากฏวำการลงทุนจากประเทศซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่ลงทุนในประเทศเวียดนามลดลงไป ๓๘.๘ เปอร์๑เซ็นต์๑ หรือลดลงไปเป็นมูลคำ ๕.๙ พันล๎านเหรียญสหรัฐ เงินทุนจดทะเบียนให้มํมีเพียง ๔.๑ พันล๎านเหรียญสหรัฐ ลดลง ๕๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ เงินเพิ่มทุนจดทะเบียนหรือวำที่เป็นแอดดิชันนัล แค่ปิทัล (Additional capital) ที่บริษัทลงทุนเพิ่มเติมมีเพียง ๑,๐๐๐ ล๎านเหรียญสหรัฐ ลดลงไป ๖๙ เปอร์๑เซ็นต์๑ แล๎วประเทศ ที่การลงทุนลดลงไปมากที่สุดในกลุ่ํม ซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็คือประเทศญี่ปุ่น มีการลดการลงทุน มากที่สุด จาก ๙,๐๐๐ ล๎านเหรียญสหรัฐ เหลือเพียง ๔,๐๐๐ ล๎านเหรียญสหรัฐ ลดลงไป ๕๓ เปอร์๑เซ็นต์๑ แล๎วในกรณีของประเทศอื่น ๆ อย้ำงการลงทุนจากประเทศออสเตรเลียที่ลงทุน ในประเทศเวียดนามก็ลดการลงทุนไปถึง ๖๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ อันนี้หลังจากซีพีที่พีพี (CPTPP) มีผลแล๎ว การลงทุนลดลงไป ๖๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ การลงทุนของประเทศมาเลเซียในประเทศเวียดนาม ลดลงไป ๕๑ เปอร๑เซ็นต์๑ ฉะนั้น จะเห็นวำที่เราคาดวำการลงทุนในประเทศที่จะเพิ่มขึ้น ๕.๑๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ ถ๎าประเทศ ไทยเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ผมไมํแน้ํใจวำมันจะถูกต๎้องไหมมันอาจจะไมํเป็นจริง อันนี้ ก็ต๎้องมาชํวยกันดู ชํวยกันพิจารณา ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปด๎้วยครับ สิ่งตํอไปที่เราจะต๎้อง พิจารณาข๎้อมูลทั้งหมดที่บริษัทที่ปรึกษาจัดทำขึ้นก็คือ พรี โควิด (Pre-COVID) กํอนเกิดโควิด (COVID) ทีนี้สถานการณ์๑ปัจจุบันหลังโควิด-๑๙ (COVID-19) ปรากฏวำมีนิวนอร๑มอล ถ๎้าอย้ำงที่เราเข๎าใจกันทั่วไปนิวนอร๑มอลปัจจุบันก็คือโซเชียล ดิสแทนซิง (Social distancing) เว๎นระยะหำง แตํในเรื่องของการค้๎าระหวำงประเทศมันจะกลายเป็นเอนไทร๑ โกลบัลไลซ์๑เซชัน (Entire globalization) หรือวำการผลิต แทนที่จะผลิตและขายไปทั่วโลก อย้ำงพวก หน๎ากาก่อนามัยหรือสินค้๎าอื่น ๆ ที่มีปัญหาก็จะกลายเป็นวำจะเริ่มมีการผลิตในพื้นที่ที่จะ จำหนำย ฉะนั้นการที่เราคิดวำมีการลงทุน ดึงดูดการลงทุนเพื่อจำหนำยในประเทศแล๎วก็ ตำงประเทศมันอาจจะไมํเป็นจริงอีกตํอไป สํวนใหญํผู้๎มาลงทุนที่มาลงทุนอาจจะเน๎้นการลงทุน เพื่อจำหนำยในประเทศไทยเทำนั้น

ในอีกด๎านหนึ่งถ๎าเรามาดูอีกมุมมองหนึ่งในด๎านบวกของการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็คือหลังเดือนพฤศจิกายนปีนี้ ปี ๒๕๖๓ ประเทศสหรัฐอเมริกาจะมีการเลือก ประธานาธิบดีรอบให้มํ ตรงนี้เทำที่ผมติดตามขำวก็มีโอกาสที่พรรคเดโมแครต (Democrat) จะเข๎้ามา อาจจะชนะหรืออะไรก็แล๎วแต่ํ อันนี้ก็มีสิทธิ ฉะนั้น ถ้๎้าเกิดวำมีการเปลี่ยนแปลง ประธานาธิบดีจากพรรคริพับลิกัน (Republican) มาเป็นพรรคเดโมแครต (Democrat) นโยบายต่ำง ๆ ก็อาจจะมีการเปลี่ยนแปลงประเทศสหรัฐอเมริกาอาจจะกลับเข๎ามารํวม ซีพีที่พีพี (CPTPP) อีกครั้ง ฉะนั้นผมก็มองวำถ๎าไทยเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) กํอนที่ ประเทศสหรัฐอเมริกาจะเข๎ามาอีกครั้ง ประเทศไทยก็อาจจะไมํต๎้องไปแลกเยอะ เพราะวำ สิ่งที่เป็นที่สนใจของประเทศสหรัฐอเมริกาก็จะเป็นเรื่องของยา เรื่องของสิทธิบัตรต่ำง ๆ อันนี้ ในตัวซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็จะหย้ํอนลงไปเยอะ ฉะนั้น ถ๎้าเขาเข๎ามาทีหลังอำนาจตํอรอง เขาก็อาจจะไมํเยอะเทำกับเมื่อกํอน ฉะนั้นในกรณีนี้ผมเห็นวำถ๎้าประเทศไทยสนใจตลาด ประเทศสหรัฐอเมริกา การเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) กํอนก็นำจะเป็นประโยชน์๑ ในสํวนของ การเข๎ารํวมเจรจาเอฟทีเอ (FTA) แบบทวิภาคีโดยตรงกับประเทศสหรัฐอเมริกาผมคิดวำ เป็นไปได้๎ยาก เพราะวำประเทศสหรัฐอเมริกาคํอนข๎างปกป้องผลประโยชน์๑ของตัวเองเยอะ เมืองไทยอำนาจตํอรองอาจจะน๎้อย ฉะนั้น การเจรจาทวิภาคีกับประเทศสหรัฐอเมริกา โดยตรงอาจจะมีความยากลำบาก ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ

ในประเด็นอํอนไหวของประเทศไทยอย้ำงที่ผู้๎อภิปรายหลายทำนได้๎กลำวถึง ก็จะมีหลายเรื่อง อย้ำงเรื่องของการเก็บเมล็ดพันธุ์๑พืชที่สุดท๎ายเมืองไทยถ๎าเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็จะต๎้องเข๎าเซ็นสัญญาตัวยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) อันนี้ก็เป็นประเด็น ที่อํอนไหวมาก ถ้๎ามีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาตรงนี้ต๎้องรีบรับมือ ถ้๎้าจะเข้๎า ก็คงจะตามมีตามเกิดไมํได้๎ ต๎้องหาวิธีป้องกันแก้๎ไข ต๎้องรีบรับมือ อาจจะมีการตั้งสถาบัน เมล็ดพันธุ์๑พืชหรืออะไรต่ำง ๆ ขึ้นมาเพื่อดูแลปัญหาในเรื่องของการเกษตรกรด๎านนี้โดยเฉพาะ

ในเรื่องที่ ๒ ก็จะเป็นเรื่องของการเข้๎้าถึงยาและการพัฒนาอุตสาหกรรมยา ตรงนี้ข๎อมูลก็คํอนข๎างซับซ๎้อนแล๎วก็สับสน ตำงฝ่ายตำงให้๎ข๎อมูลที่โต๎แย่๎งกัน อันนี้ผมคิดวำ การตั้งกรรมาธิการวิสามัญก็จะมีประโยชน์๑ในการหาข๎อเท็จจริงวำสุดท๎ายปัญหาจะอยู่ํที่ ตรงไหน ตัวซีแอล (CL) ตัวอะไรต่ำง ๆ เราจะดำเนินการอย้ำงไร แต่ํอย้ำงไรก็ตามประเด็นนี้ ผมคิดวำซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็ยังดีกวำที่พีพี (TPP)

ประเด็นตํอไปประเด็นที่ ๓ ก็จะเป็นเรื่องของการจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐที่มีการ อ๎้างถึงในแชปเตอร์๑ที่ ๑๗ (Chapter 17) บทที่ ๑๗ ตรงนี้ก็อย้ำงที่หลายทำนอภิปรายมาวำ จะมีเรื่องการห๎ามเทคโนโลยี ทรานส๑เฟอร์๑ (Transfer) ต่ำง ๆ อันนี้ผมก็ขอข๎าม แล๎วก็ในสํวนของ ทรัพย์๑สินทางปัญญา อันนี้ก็จะอยู่ํในบทที่ ๑๘ แชปเตอร์๑ที่ ๑๘ (Chapter 8) ขอสไลด์๑ตํอไปครับ

สิ่งสุดท๎้ายที่ผมอยากเสนอก็คือวำการที่จะไปเจรจาการค๎าเสรีต่ำง ๆ ก็คือ การเอาผลประโยชน์๑ไปแลก ผมก็ขอเสนอ ๔ แลก เรื่องแรกก็จะเป็นแลกเทำที่จะต๎้องแลก เทำนั้น อย้ำลดแลกแจกแถม เพราะวำอย้ำงที่หลายทำนอภิปรายมา ของฟรีไมํมีในโลก เราให้๎้ฟรีเขาแล๎วก็ไม่ํได้๎อะไรกลับมา เรื่องที่ ๒ ก็จะเป็นการแลกอย้ำงคุ๎มคำ แลกอะไรก็ตาม ต๎้องดูวำมันคุ๎มคำ สิ่งที่ได้๎กับสิ่งที่เสียไปมันสมเหตุสมผลแล๎วได้๎ประโยชน์๑กับประเทศ เรื่องที่ ๓ อย้ำแลกโดยไมํรู๎ผลกระทบ อันนี้เป็นสิ่งที่เจ็บปวดมากสำหรับประเทศไทย ยกตัวอย้ำงบทเรียนจากอาเซียน-ไชนา ฟรี เทรด อะกรีเมนต์๑ (ASEAN-China Free Trade Agreements) ที่มีการเซ็นสัญญาไปแล๎ว ก็คือข๎อหนึ่งจะเป็นเรื่องของการกำหนดรถยนต์๑ ไฟฟ้า ยานยนต์๑ไฟฟ้า อีวี (EV) ที่นำเข๎าจากประเทศจีน อันนี้เสียภาษีศูนย์๑เปอร์๑เซ็นต์๑ นำเข๎า ทั้งคันเลย เสียภาษีศูนย์๑เปอร์๑เซ็นต์๑ แต่ํถ๎ารถยนต์๑อีวี (EV) ที่ผลิตในประเทศไทยอาจจะแพง กวำนี้ อาจจะไมํเสีย ๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ เพราะวำการผลิตรถยนต์๑ ๑ คันเราไมํสามารถผลิต ชิ้นสํวนได้๎ทุกชนิด ชิ้นสํวนหลัก ๆ ของยานยนต์๑ไฟฟ้าก็จะเป็นตัวแบตเตอรี่ แล้๎วก็ตัวมอเตอร์๑ ฉะนั้น ถ้๎้าสํวนประกอบใด ๆ ในรถยนต์๑ไฟฟ้าที่จะประกอบในเมืองไทยหรือจะผลิตในเมืองไทย ต๎้องมีการนำเข๎้า และมีการต๎้องเสียภาษีวัตถุดิบต่ำง ๆ เหลำนี้อาจจะ ๕ เปอร์๑เซ็นต์๑หรืออะไร ก็แล้๎วแต่ํ ขึ้นอยู่ํกับแหลํงกำเนิดของวัตถุดิบนั้น ๆ สุดท๎ายรถยนต์๑ไฟฟ้าที่ผลิตในประเทศไทย ก็จะแพงกวำรถยนต์๑ไฟฟ้าที่นำเข้๎าจากประเทศจีน ตรงนี้เป็นปัญหาปวดหัวที่ประเทศไทย ต๎้องแก้๎ให้๎้ได้๎ วำถ๎าเราอยากจะเป็นศูนย์๑ยานยนต์๑ของประเทศในอนาคต โดยเฉพาะยานยนต์๑ไฟฟ้า รถนำเข๎ายานยนต์๑ไฟฟ้าอีวี (EV) เสียภาษี ๐ เปอร์๑เซ็นต์๑จากเมืองจีน ซึ่งเขาได้๎เปรียบทุกอย้ำง ทั้งในเรื่องของต๎นทุน ทั้งในเรื่องของอีโคโนมีส๑ ออฟ สเกล (Economies of Scale) ทั้งในเรื่อง ของโนว๑ฮาว์ (Knowhow) มีแหลํงวัตถุดิบ กับการผลิตรถยนต์๑ไฟฟ้าในประเทศไทยที่เรามี ซัปพลาย เช่น (Supply chain) ที่ดี แต่ํวัตถุดิบหลาย ๆ อย้ำงทั้งตัวแบตเตอรี่ที่ประเทศไทย ไมํสามารถผลิตได้๎ สุดท๎ายการผลิตรถยนต์๑อีวี (EV) ในประเทศไทยจะสู๎การนำเข้๎ารถยนต์๑อีวี (EV) จากประเทศจีนได้๎์อย้ำงไร แล๎วก็จะเป็นเรื่องสุดท๎ายก็คือการแลกโดยดูถึงผลประโยชน์๑ ของประเทศเป็นหลัก อันนี้ผมก็ให้๎่กำลังใจกรมเจรจาการค๎า เจ๎าหน๎าที่ทุกทำน ข๎าราชการ ทุกทำน เพราะคิดวำทุกทำนก็ทำทุกอย้ำงเพื่อประโยชน์๑ของประเทศ ก็ขอให้๎ดูถึงผลประโยชน์๑ ของประเทศชาติเป็นหลัก ฉะนั้นสรุปผมขออภิปรายสนับสนุนให้๎มีการตั้งกรรมาธิการวิสามัญ เพื่อศึกษาผลกระทบจากการ เข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTTP) ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนมนูญนะครับ ตํอไปเชิญคุณจิราพรครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบตํอการเข้๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ของไทย (นางสาวจิราพร สินธุ์ไพร เป็นผู้๎เสนอ)

นางสาวจิราพร สินธุไพร ร๎อยเอ็ด

ทำนประธานที่เคารพ ดิฉัน จิราพร สินธุ์ไพร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดร๎้อยเอ็ด เขต ๕ พรรคเพื่อไทย ดิฉันรํวมกับ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรพรรคเพื่อไทยได้๎เสนอญัตติดํวน ขอให้๎่สภาผู้๎แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบตํอการเข้๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ของไทย ตํอสภา โดยในญัตติดํวนดังกลำวได้๎มีการบันทึกไว้๎้วำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) จัดเป็นความตกลง การค๎าที่มีกฎเกณฑ์๑พันธกรณีและระดับข้๎อผูกพันเปิดเสรีในระดับสูง มีผลตํอความสัมพันธ๑ ระหวำงประเทศและผูกพันรัฐบาลไทยในระยะยาว หากประเทศไทยจะเข๎ารํวมเป็นภาคี ของความตกลงดังกลำว หนํวยงานที่เกี่ยวข้๎้องจำเป็นต๎้องทำการศึกษาผลกระทบอย้ำงรอบคอบ รวมทั้งหารือกับหนํวยงานทั้งภาครัฐ ภาคเอกชน และภาคประชาสังคม ตลอดจนผู้๎มี สํวนได้๎สํวนเสีย โดยที่ผำนมาหนํวยงานที่รับผิดชอบได้๎เสนอเรื่องดังกลำวเข๎าสู่ํการพิจารณา ของคณะรัฐมนตรี ในขณะที่หลายภาคสํวนแสดงข์๎อกังวลและคัดค๎านอย้ำงมีนัยสำคัญ จึงเป็นผลให้๎หนํวยงานต๎้องถอนเรื่องดังกลำวออกจากวาระการพิจารณาของคณะรัฐมนตรี และกระทรวงพาณิชย์๑ก็ยังได้๎มีการระบุวำจะยังไมํดำเนินการนำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เสนอคณะรัฐมนตรีอีกจนกวำทุกฝ่ายจะเห็นพ๎้องไปในทางเดียวกัน แต่ํในที่สุดเราก็เห็นกระแส ขำวว่ำรัฐบาลยังคงมีความพยายามที่จะนำซีพีที่พีพี (CPTPP) เข๎าพิจารณาในคณะรัฐมนตรีอีก ทั้ง ๆ ที่หลายฝ่ายยังมีความเห็นที่ขัดแย้๎งไมํตรงกัน ดิฉันจึงเกรงวำปัญหาการขัดแย้๎งจาก หลายฝ่ายจะยิ่งทวีความรุนแรงขึ้นเรื่อย ๆ ดังนั้น เพื่อป้องกันความเสียหายตํอประโยชน์๑ ของประเทศ จึงมีความจำเป็นที่จะต๎้องมีการศึกษาผลกระทบตํอการเข้๎ารํวมความตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) ของไทยในเชิงลึกให้๎ครอบคลุมทุกมิติ โดยเปิดโอกาสให้๎้ทุกภาคสํวนได้๎มี สํวนรํวมอย้ำงแท๎้จริง จึงเป็นที่มาที่ดิฉันและสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรพรรคเพื่อไทยได้๎เข๎าชื่อกัน เพื่อเสนอญัตติดํวนดังกลำว ตํอสภาผู้๎แทนราษฎรในครั้งนี้

ทำนประธานที่เคารพคะ กํอนอื่นเราต๎้องทำความเข๎าใจกํอนวำ ซีพีที่พีพี (CPTPP) คือความตกลงเสรีทางการค๎าหรือเอฟทีเอ (FTA) ที่กำหนดกฎเกณฑ์๑เกี่ยวกับการค๎า และสิทธิประโยชน์๑ในการเข๎าสู่ํตลาดการค๎าระหวำงสมาชิกด๎วยกัน แม่๎วำเอฟทีเอ (FTA) จะถูกออกแบบมาให้๎่ทุกประเทศสามารถแข่ํงขันกันได้๎ภายใต้๎กฎกติกาเดียวกัน แต่ํโอกาส ในการแสวงหาประโยชน์๑จากความตกลงแตกต่ำงกันขึ้นอยู่ํกับศักยภาพ ขึ้นอยู่ํกับความสามารถ ของแต่ํละประเทศ ซีพีที่พีพี (CPTPP) มีกฎเกณฑ์๑ที่ครอบคลุมในหลายเรื่องไมํใช้ํเฉพาะ เรื่องการสํงออกสินค้๎า แต่ํรวมถึงทุกเรื่องที่เกี่ยวกับการค๎าและเศรษฐกิจ ซึ่งจะกระทบ ทุกภาคสํวนอย้ำงกว๎างขวาง ดิฉันจะแบํงเป็น ๒ สํวนนะคะ สํวนที่ ๑ คือการเข๎าสู่ํตลาด หรือเรียกงำย ๆ วำการเปิดตลาด ซึ่งครอบคลุมในเรื่องสินค้๎าบริการแล๎วก็การลงทุน สํวนที่ ๒ เป็นเรื่องกฎเกณฑ์๑เกี่ยวข๎องกับการค๎า เชํน ถิ่นกำเนิดสินค้๎า พิธีการทางศุลกากร สุขอนามัย มาตรฐานสินค้๎า นอกจากนี้ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ยังมีกฎเกณฑ์๑อื่น ๆ ที่เข๎มงวดกวำ ทุกเอฟทีเอ (FTA) ที่ไทยเคยมีมา เชํน เรื่องทรัพย์๑สินทางปัญญา การจัดซื้อจัดจ๎างภาครัฐ การแขํงขันการค๎า แรงงาน การคุ้๎มครองการลงทุน การเปิดให้๎้เอกชนตำงชาติเข๎้ามาแขํงขัน ในรัฐวิสาหกิจ แล๎วก็พาณิชย์๑อิเล็กทรอนิกส์๑ หรือเราเรียกวำอีคอมเมิร์๑ซ์ (e-Commerce) เหล่ำนี้ประเด็นที่ประเทศไทยเป็นฝ่ายตั้งรับ แล๎วก็ได้๎รับผลกระทบ เพราะประเทศไทย ยังต๎้องการเวลาในการพัฒนา แล๎วก็แก้๎ไขกฎหมายที่เกี่ยวข๎องให้๎้สอดคล๎องกับกฎเกณฑ์๑ของ ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ดังนั้น ประเทศไทยจึงจำเป็นต์๎้องศึกษากํอนวำเรามีความพร๎อม ที่จะแขํงขันในเวทีความตกลงการค๎้าเสรีภายใต้๎กฎกติกาที่ถูกออกแบบมาสำหรับประเทศ ที่แข็งแกรํงหรือไมํ และต๎้องรู้๎จักประเมินและชั่งน้ำหนักกํอนวำสิ่งที่ประเทศไทยต์๎้องเสียไปคุ๎มคำกับสิ่งที่ประเทศไทย จะได้๎มาหรือไมํ และที่สำคัญ สิ่งที่เราจะได้๎มานั้นตอบโจทย์๑ยุทธศาสตร์๑การพัฒนาประเทศ ของประเทศไทยหรือไมํ ดิฉันขออนุญาตขึ้นสไลด์๑ (Slide) แรกนะคะ

นางสาวจิราพร สินธุ์ไพร ร๎อยเอ็ด 🔗

ทำนประธานที่เคารพคะ หลังจากที่ ประเทศสหรัฐอเมริกาถอนตัวออกจากความตกลงที่เรียกวำที่พีพี (TPP) ซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่เป็นชื่อให้มํก็มีสมาชิกเหลืออยู่ํ ๑๑ ประเทศ ซึ่งจากข๎อมูลที่ดิฉันศึกษามาปรากฏวำ ใน ๑๑ ประเทศนี้ ๙ ประเทศ ประเทศไทยมีความตกลงเอฟทีเอ (FTA) ด๎้วยทั้งหมดแล๎วคํะ จากตารางจะเห็นวำสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่มีถึง ๗ ประเทศ ก็คือ ประเทศสิงคโปร๑ ประเทศบรูไน ประเทศมาเลเซีย ประเทศเวียดนาม ประเทศออสเตรเลีย ประเทศนิวซีแลนด์๑ แล๎วก็ประเทศญี่ปุ่น เป็นสมาชิกความตกลงอาร์๑เซป (RCEP) รํวมกันกับประเทศไทยอยู่ํแล๎ว โดยเฉพาะประเทศออสเตรเลีย ประเทศนิวซีแลนด์๑ แล้๎วก็ประเทศญี่ปุ่น มีความตกลงเสรี ทางการค๎าเอฟทีเอ (FTA) กับประเทศไทยทั้งในระดับทวิภาคีแล๎วก็ระดับพหุภาคีถึงประเทศละ ๓ ฉบับแล๎วคํะ ประเทศชิลีเองก็มีความตกลงทวิภาคีกับไทยอยูํแล๎ว สำหรับประเทศเปรูเราก็ มีความตกลงระดับทวิภาคีที่เป็นเออร์๑ลี ฮาร์๑เวสต์๑ (Early Harvest) ซึ่งปัจจุบันประเทศไทย เป็นฝ่ายที่ได้๎ดุลการค๎าคํะ ดังนั้น ข๎้อมูลก็จะเหมือนกับทำนสมาชิกที่ได้๎ลุกขึ้นอภิปราย กํอนหน๎านี้หลายทำน ประเทศไทยเหลือแคํ ๒ ประเทศที่ยังไม่ํมีเอฟทีเอ (FTA) ด๎วยก็คือ ประเทศเม็กซิโกกับประเทศแคนาดา ดังนั้น ผลการศึกษาของหนํวยงานรัฐที่บอกวำถ๎าเข๎ารํวม ซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎ว จีดีพี (GDP) ของประเทศไทยจะเพิ่มขึ้น ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ไม่ํสามารถ ใช้๎อธิบายประโยชน์๑ที่ประเทศไทยจะได้๎รับจากการเข๎ารํวม ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ได้๎้อย้ำงแท้๎้จริง เพราะเป็นการนำเอา ๙ ประเทศที่ประเทศไทยมีเอฟทีเอ (FTA) ด๎วยอยู่ํแล๎ว มาคำนวณรวมคํะ ถ๎้าจะดูให้๎ถูกต๎้องเราต๎้องดูวำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) จะให้๎สิทธิพิเศษ อะไรกับประเทศไทยที่เกินไปกวำความตกลงเสรีทาง การค้๎าที่เรามีมา ๙ ประเทศแล๎ว ต๎้องศึกษา มาร๑จิน (Margin) หรือสํวนตำงคํะ จากเดิมที่ประเทศไทยเคยได้๎ทั้งเรื่องของสินค้๎า บริการ และการลงทุน ที่ต๎้องศึกษาแบบนี้เพราะวำเราต๎องมาชั่งน้ำหนักเทียบวำสิ่งที่ประเทศไทย จะสูญเสียไปนั้นคุ๎มคำกับสิ่งที่ประเทศไทยจะได้๎มาหรือไม่ํ เชํนผลกระทบตํอความมั่นคงทางด๎านอาหารจากการที่ไทยต์๎้องเข๎ารํวมอนุสัญญาพันธุ์๑พืชให้มํ หรือยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ซึ่งในประเด็นนี้หลายภาคสํวนยังแสดงความกังวลอยู่ํ ทำนประธานที่เคารพคะ จากที่ฟังการอภิปรายของหลายทำนจริง ๆ แล้๎วยู่พอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ไม่ํได้๎้เป็นเรื่องที่เข๎าใจได้๎ยาก แต่ํที่เข๎าใจได้๎ยากกันจนถึงทุกวันนี้เป็นเพราะวำ หนํวยงานภาครัฐไมํได้๎มีการเผยแพร่ํข๎้อมูลตํอสาธารณชนอย้ำงครบถ๎วน ยกตัวอย้ำงงำย ๆ กรณีเกษตรกรซื้อเมล็ดพันธุ์๑พืชที่ได้๎รับการคุ้๎มครองตามอนุสัญญายูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) มาเพาะปลูกได้๎ผลผลิตมา แบํังผลผลิตครึ่งหนึ่งออกไปขายสู่ํตลาด แต่ํอีกครึ่งหนึ่งเลือกที่จะ เก็บไว้๎เพื่อเป็นเมล็ดพันธุ์๑ในการปลูกในฤดูกาลตํอไปเพื่อการค๎า การทำลักษณะนี้อนุสัญญา ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) บอกวำทำไมํได้๎ เกษตรกรไมํสามารถเก็บเมล็ดพันธุ์๑ไว้๎ปลูก เพื่อการค๎าในฤดูกาลต่ํอไปได้๎ ดังนั้น สิ่งนี้จึงเป็นเสมือนกับการบังคับให้๎้เกษตรกรต๎้องกลับมา ซื้อเมล็ดพันธุ์๑ให้มํทุกครั้งเพื่อนำไปปลูก ถึงแม่๎วำหนํวยงานรัฐจะบอกวำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ให้๎สิทธิประเทศสมาชิกในการเขียนข๎อสงวนยกเว๎นเมล็ดพันธุ์๑ด๎านการเกษตร ให้๎้เกษตรกรสามารถที่จะเก็บไว้๎เพาะปลูกในฤดูกาลตํอไปได้๎ แต่ํวำในทางปฏิบัติแล๎วยังมี เงื่อนไขประกอบอีกมากมายที่เราต๎้องทำการศึกษาผลกระทบเพิ่มเติม แต่ํไมํวำอย้ำงไร การเขียนข๎้อสงวนดังกลำวก็ไม่ํสามารถที่จะลบล๎างวัตถุประสงค์๑เดิมของการคุ้๎มครองเมล็ด พันธุ์๑พืชไปได้๎ ซึ่งผลที่ตามมาคือการผูกขาดการขยายพันธุ์๑พืชเกษตรในระยะยาว สํงผลตํอ ต๎้นทุนการผลิตของเกษตรกร ครอบงำเสรีภาพทางวัฒนธรรมการเพาะปลูกทางการเกษตร ของประเทศไทยทั้งระบบ ตั้งแต่ํอุตสาหกรรมการเกษตรไปจนถึงอุตสาหกรรมการแปรรูป อาหาร จนอาจจะกระทบตํอความสามารถของไทยในการแข่ํงขันการสํงออกอาหารสู่ํตลาดโลก หากวันข๎้างหน๎าบ๎านเมืองเกิดวิกฤติทางด๎านอาหาร ไมํวำจะเกิดจากภัยธรรมชาติ ภัยสงคราม หรือภัยอื่น ๆ ที่เหนือความคาดหมาย ดิฉันถามวำมีใครกล๎ารับประกันหรือเปล่ำวำการเข๎า ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) จะไมํกระทบตํอความมั่นคงด๎านอาหารของประเทศไทย ทำนประธานที่เคารพคะ นอกจากนี้ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) อาจจะกระทบไปถึงการสํงออก อาหารที่มีสํวนประกอบของพืชจดทะเบียนของไทย ที่อาจจะเจอประเด็นการตรวจสอบย๎อนกลับ หรือเทรซสะบิลิตี (Traceability) ซึ่งในประเด็นนี้หนํวยงานภาครัฐ รัฐบาลเองก็ยังไม่ํสามารถ ที่จะให้๎้ความกระจำงได้๎วำจะกระทบหรือไมํ ในประเด็นยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ยังมีข้๎้อถกเถียงในสังคมอีกมากมาย ไม่ํใช้ํประเด็นเฉพาะที่ดิฉันได้๎ยกมา แต่ํวำหากมีการ ตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อศึกษาดิฉันก็จะขออนุญาตสงวนรายละเอียดไว้๎เปิดเผยในชั้นกรรมาธิการ

ประการตํอมา เรามักจะได้๎ยินข๎ออ๎้างที่วำถ๎้าไทยเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ประเทศไทยจะได้๎เป็นสํวนหนึ่งของหํวงโซํอุปทานโลกหรือโกลบัล ซัปพลาย เช่น (Global supply chain) ซึ่งในทางทฤษฎีฟังดูดี ฟังเหมือนจะใช้ํ แต่ํถ๎าเราศึกษาลงไปใน รายละเอียดของรายการสินค้๎า เรื่องกฎวำด๎้วยถิ่นกำเนิดสินค้๎า ระเบียบเกี่ยวกับพิธีการ ทางศุลกากร กฎเกณฑ์๑เกี่ยวกับการเยียวยาการค้๎า แหลํงวัตถุดิบ และกระบวนการผลิต ของประเทศไทย จะเห็นวำซีพีที่พีพี (CPTPP) ไมํได้๎มีนัยสำคัญตํอการเป็นสํวนหนึ่งของหํวงโซํ อุปทานโลกของประเทศไทย ที่สำคัญความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นความตกลงที่เรามี เอฟทีเอ (FTA) อยูํแล๎ว ๙ ประเทศจากสมาชิกทั้งหมด ๑๑ ประเทศ ดังนั้น หํวงโซํอุปทาน ให้มํที่ประเทศไทยจะได้๎เพิ่มก็มีแคํประเทศเม็กซิโกกับประเทศแคนาดา ๒ ประเทศเทำนั้น และอีก ๙ ประเทศเราอยู่ํในหํวงโซํอุปทานไปแล๎ว ดังนั้น นี่คือการขี่ช๎างจับตั๊กแตนของรัฐบาล นอกจากนี้การเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็ไมํได้๎เป็นการการันตี (Guarantee) วำประเทศไทยจะสามารถเจาะตลาดประเทศเม็กซิโกกับประเทศแคนาดาได้๎งำยอย้ำงที่คิด เพราะประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกเพิ่งมีข้๎อตกลงการค๎าแถบอเมริกาเหนือฉบับให้มํ ที่เรียกวำยูเอสเอ็มซีเอ (USMCA) ซึ่งทำรํวมกับประเทศสหรัฐอเมริกา และจะมีผลใช้๎บังคับ ในเดือนกรกฎาคม ปี ๒๕๖๓ ที่จะถึงนี้ ข๎อตกลงฉบับนี้ให้๎สิทธิพิเศษในกลุํมสมาชิกอเมริกา เหนือมากกวำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) อยู่ํมาก รัฐบาลไทยได้๎เคยทำการศึกษาหรือยังวำ การเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP) จะทำให้๎้ไทยฝ่าดำนข๎อตกลงยูเอสเอ็มซีเอ (USMCA) เพื่อเข๎าไป เก็บเกี่ยวผลประโยชน์๑จากประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกได้๎มากน๎อยแคํไหน ดิฉันคิดวำ ในประเด็นเรื่องหํวงโซํอุปทานโลกเรายังจำเป็นที่จะต๎้องศึกษาในรายละเอียดอีกมากนะคะ การที่จะนำมากลำวอ๎างวำเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) แล้๎วเราจะได้๎เป็นหํวงโซํอุปทานโลก อาจจะเป็นการกลำวอ๎้างลอย ๆ โดยขาดหลักฐานประกอบ ซึ่งดูแล๎วอาจจะไมํเป็นธรรม ตํอหลายฝ่าย

ทำนประธานที่เคารพคะ หลายภาคสํวนได้๎แสดงความกังวลในประเด็น ด๎านการเกษตร ดั๎านสิทธิปรัชญาและด๎านอื่น ๆ แต่ํดิฉันกราบเรียนวำนอกจากข๎อกังวล เหล่ำนี้แล๎ว ยังมีอีกภาคสํวนหนึ่งที่สังคมยังไมํคํอยได้๎พูดถึงแต่ํวำจะเป็นสํวนที่ได้๎รับผลกระทบ อย้ำงรุนแรงจากการเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ของประเทศไทยหากทำนประธาน เคยได้๎ยินคำกลำวที่วำการลำอาณานิคมทางด๎านเศรษฐกิจจนนำไปสู่ํการสูญเสียอธิปไตย ของชาติ การเปิดเสรีบริการในซีพีที่พีพี (CPTPP) นำจะเป็นการฉายภาพสะท๎อนถึงคำกลำว ข๎างต๎นได้๎ดีที่สุด เพราะความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นความตกลงที่เปิดเสรีบริการถึง ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ ซึ่งจะทำให้๎ต่ำงชาติเข๎ามาเป็นเจ๎าของธุรกิจบริการของประเทศไทยได้๎ โดยไมํมีข้๎้อจำกัด เป็นการเปิดเสรีภาคบริการที่สูงกวำอาเซียน (ASEAN) และเอฟทีเอ (FTA) ที่ไทยเคยมีมาทั้งหมด รัฐบาลเคยทราบหรือเปลำคะ หรือเคยเปิดเผยข๎้อมูลกับประชาชน หรือยังวำสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) ได้๎สํงสัญญาณมาแล๎ววำหากไทยเข๎ารํวมความตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) เราจะต๎้องเปิดเสรีในธุรกิจบริการให้๎่กับตำงชาติเหมือนกับที่ประเทศไทย ให้๎กับประเทศสหรัฐอเมริกาภายใต้๎สนธิสัญญาทางไม่ตรีและความสัมพันธ์๑ทางเศรษฐกิจ ระหวำงไทย-สหรัฐอเมริกา พ.ศ. ๒๕๑๑ และอาจต๎้องเปิดธุรกิจบริการเพิ่มเติมมากกวำที่ให้๎ ในสนธิสัญญาฉบับนี้อีกคํะ ซึ่งเป็นการเปิดเสรีธุรกิจบริการมากเป็นประวัติการณ์๑ มากกวำ ทุกเอฟทีเอ (FTA) ที่ประเทศไทยเคยมีมาและมากกวำความตกลงอาร์๑เซป (RCEP) ที่ประเทศไทย กำลังจะลงนามในปีนี้ ซึ่งเทำกับวำประเทศไทยยังไม่ํทันนั่งโต๏ะเจรจาก็ต๎้องยื่นเปิดตลาด บริการในสาขาบริการที่มากมายให้๎กับสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) และทุกประเทศทั่วโลก ซึ่งจะผลกระทบตํอผู้๎ที่ประกอบธุรกิจตำง ๆ ในประเทศไทย ไม่ํวำจะเป็นวิชาชีพวิศวกร สถาปนิก แพทย์๑ ทันตแพทย์๑ กํอสร๎าง ค๎าสํง ค๎าปลีก ธุรกิจการศึกษา ธุรกิจนำเที่ยว โรงแรม ธุรกิจการเชำรถยนต์๑ โรงพยาบาล บริการสุขภาพทุกประเภท ธุรกิจด๎านบันเทิง การกีฬา และธุรกิจบริการอื่น ๆ ซึ่งดิฉันต๎้องไลํเลี้ยงมาหลายธุรกิจเพื่อจะเตือนให้๎้เขาเหลำนี้ทราบวำ การเข้๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) กำลังจะกระทบไปถึงธุรกิจภาคสํวนนี้อยู่ํ และแม่๎้แต่ํ ธุรกิจบริการสำคัญของประเทศไทยอย้ำงเชํน โทรคมนาคม อีคอมเมิร๑ซ์ (E-commerce) ขนสํงโลจิสติกส์๑ (Logistics) ธุรกิจรับสํงของที่ทำเรือและอากาศยาน การเงิน การประกันภัย และการธนาคาร ก็ไมํรอดคํะ ประเทศไทยนั่งบนโต๏ะเจรจาเมื่อไรประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) ทั้ง ๑๑ ประเทศก็ต๎้องกดดันให้๎่ประเทศไทยเปิดเสรีให้๎กับตำงชาติทั้งโลกเข๎ามา มีสิทธิประกอบธุรกิจในสาขานี้ ถามวำรัฐบาลไทยพร๎อมหรือยังกับการเปิดเสรีภาคบริการ ครั้งมโหฬารขนาดนี้ ดิฉันย้ำนะคะวำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นความตกลงที่ทำให้๎้ ประเทศไทยต๎้องเปิดเสรีธุรกิจบริการตำงชาติทั่วโลก ทั่วโลกนะคะ ไมํใชํเฉพาะกับสมาชิก ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เพราะในความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เขียนไว้๎้ชัดเจนวำ บริษัทจากประเทศใดก็ตามไม่ํจำเป็นต์๎้องเป็นประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) ขอแคํมี กิจการในประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎ว บริษัทนั้นก็สามารถเข๎ามาถือครองธุรกิจ ในประเทศสมาชิกได้๎ทั้งสิ้น ยกตัวอย้ำง ประเทศรัสเซีย ประเทศรัสเซียไมํใช้ํสมาชิกซีพีทีพีพี (CPTPP) แตํบริษัทของประเทศรัสเซียอยากซื้อธุรกิจบริการโรงแรม ธุรกิจทํองเที่ยว ในจังหวัดภูเก็ต สมุยหรือพัทยา เพียงเข๎าไปตั้งสาขาในประเทศสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะเป็นประเทศเวียดนามก็ได้๎ หรืออาจจะเป็นประเทศอื่นก็ได้๎ แล๎วใช้๎สิทธิความเป็น สมาชิกซีพีทีพีพี (CPTPP) นี้เข๎ามา เทก โอเวอร์๑ (Take over) ธุรกิจในประเทศไทยได้๎ ทั้งหมด ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ นอกจากนี้การเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ยังต๎้อง ให้๎้สิทธิพิเศษนักลงทุนต่ำงชาติหรือผู้๎ประกอบการตำงชาติเหนือกวำประเทศไทย ในเรื่องการ อนุญาตให้๎นักลงทุนต่ำงชาติหรือผู้๎ประกอบการธุรกิจบริการสามารถฟ้องร๎องรัฐบาลไทยภายใต้๎ กระบวนการระงับข๎อพิพาทผำนทางอนุญาโตตุลาการในตำงประเทศหรือที่เราเรียกวำไอเอสดีเอส (ISDS) ซึ่งกฎเกณฑ์๑การคุ้๎มครองบริษัทตำงชาติในซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้สูงกวำความตกลง การคุ้๎มครองการลงทุนในอาเซียน (ASEAN) และเอฟทีเอ (FTA) ที่ประเทศไทยมีอยู่ํทั้งหมด

ทำนประธานที่เคารพคะ โดยปกติแล๎วหากเกิดกรณีการนำเข้๎้าสินค้๎า ที่สํงผลกระทบตํอสินค้๎าในประเทศ รัฐบาลก็มีเครื่องมือในการที่จะบริหารจัดการเพื่อปกป้อง ผลประโยชน์๑ของประเทศได้๎ด๎วยการใช้๎มาตรการต่ำง ๆ ไม่ํวำจะเป็นมาตรการที่ไมํใช้ํภาษี มาตรการการทุํมตลาด มาตรการการตอบโต๎การอุดหนุน มาตรการป้องกันการนำเข้๎้าสินค้๎าเพิ่ม หรือที่วำเซฟการ๑ด (Safeguard) แต่ํการเปิดเสรีการค๎าบริการในซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่ให้๎้ ต่ำงชาติเข๎ามาเทคโอเวอร์๑ (Take over) กิจการไทยได๎ ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ หรือเข๎ามา ตั้งกิจการให้มํแขํงกับธุรกิจไทย ซึ่งถ๎้าเกิดผลกระทบกับผู้๎ประกอบการไทยแล๎วรัฐบาล จะไมํสามารถบริหารจัดการเพื่อปกป้องผู้๎ประกอบการไทยที่จะได้๎รับผลกระทบได้๎อีกตํอไป สิ่งที่รัฐบาลไทยทำได้๎ก็จะเพียงแคํใช้๎้กฎหมายกำกับดูแลเป็นการทั่วไป ซึ่งกฎหมายนี้ก็จะ ใช้๎บังคับทั้งบริษัทไทยและบริษัทต่ำงชาติเหมือนกัน ซึ่งไมํได้๎ชํวยในการที่จะรักษาผลประโยชน์๑ หรือรักษาสํวนแบํงทางการตลาดให้๎กับเอสเอ็มอี (SMEs) ของประเทศไทยได้๎ นอกจากนี้ หนํวยงานภาครัฐได้๎ประสานกันหรือยังวำการเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) จะสํงผล ตํอการแก้๎กฎหมายของประเทศไทยไมํน๎อยกวำ ๔ ฉบับคํะ เชํน พ.ร.บ. การประกอบธุรกิจ ของคนต่ำงด๎าว พ.ศ. ๒๕๔๒ ซึ่งอาจจะต๎้องถูกฉีกไปในอนาคตนะคะ พ.ร.บ. โรงเรียนเอกชน ที่ต๎้องเปิดเสรีทั้งหมด ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ เพราะสนธิสัญญาไทย-สหรัฐอเมริกา ได้๎เปิดเสรี ในธุรกิจการศึกษาไปแล๎ว และที่นำกลัวที่สุดก็คือในอนาคตอาจจะต๎้องฉีก พ.ร.บ. การทํองเที่ยว แหํงประเทศคํะ ซึ่งทำให้๎ไทยต๎้องเปิดให้๎้บริษัทตำงชาติเข๎ามาจัดตั้งบริษัทนำเที่ยวได้๎ ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ เชํนเดียวกับที่ประเทศไทยได้๎เคยเปิดไปแล๎วในสนธิสัญญาไทย-สหรัฐอเมริกา รัฐบาลได้๎เคยให้๎ข้๎อมูลเหลำนี้แกํผู้๎ประกอบการธุรกิจทํองเที่ยวข้องประเทศไทยหรือยัง เคยถามผู้๎ประกอบการหรือยังวำพร๎อมหรือเปลำ ดิฉันทราบมาวำสภาหอการค๎าแหํงประเทศไทย และสภาอุตสาหกรรมแหํงประเทศไทยมีสมาชิกอยู่ํแคํราว ๕-๑๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ของจำนวน ผู้๎ประกอบการทั้งประเทศ ดังนั้น รัฐบาลจะมาอ๎างวำเอกชนสนับสนุนให้๎่ไทยเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำนกล๎ายืนยันหรือไมํวำสมาคมทั้งประเทศเขารับรู้๎เรื่องราวเหลำนี้ทั้งหมดแล้๎ว ทำนประธานที่เคารพคะ หากหนํวยงานรัฐจะบอกวำประเทศไทยสามารถเจรจาสงวนสาขา บริการที่อํอนไหวได้๎ ดิฉันก็จะถามวำรัฐบาลจะให้๎หลักประกันอะไรกับประชาชน ที่เป็น เครื่องยืนยันวำสิ่งที่หนํวยงานรัฐอ๎างนี้จะเป็นไปได้๎จริงหรือเราอาจจะต๎้องทำข๎อตกลง ทำเอ็มโอยู (MOU) เพื่อที่จะเช็กบิล (Check bill) รัฐบาลหากรัฐบาลไมํสามารถที่จะ ดำเนินการได้๎ตามที่สัญญาไว้๎กับประชาชน นอกจากนี้ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ยังมี ประเด็นอํอนไหวในเรื่องการเปิดให้๎้เอกชนตำงชาติเข๎ามาแขํงขันกับรัฐวิสาหกิจไทย หรือที่เรียกวำสเตต์ โอน เอ็นเตอร์๑ไพร๑ส (State-Owned Enterprise) สั้นๆวำเอสโออี (SOE) รัฐบาลได้๎เคยวิเคราะห์๑หรือยังวำทุกวันนี้รัฐวิสาหกิจไทยมีสถานะเป็นอย้ำงไร ประเทศไทย พร๎อมหรือยังที่จะเปิดให้๎้เอกชนต่ำงชาติเข๎ามาแขํงขันกับรัฐวิสาหกิจไทยในเรื่องของการตลาด ซึ่งในประเด็นนี้เราต๎้องมีการศึกษากันอีกมากนะคะ แต่ํถ๎าหนํวยงานรัฐได้๎มีการศึกษาการเจรจา ความตกลงอาร๑เซป (RCEP) ของไทยอย้ำงถํองแท๎ก็จะทราบวำอาร์๑เซป (RCEP) ได้๎เคยตัด เรื่องนี้ออกจากความตกลงไปแล๎วคํะ ดังนั้น การที่หนํวยงานรัฐจะเจรจาซีพีที่พีพี (CPTPP) ต๎้องอธิบายให้๎ได้๎วำทำไมประเทศไทยไมํพร๎อมที่จะเปิดเสรีรัฐวิสาหกิจในความตกลงอาร๑เซป (RCEP) แต่ํจะมาเจรจาในความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ได้๎คํะ ทำนประธานที่เคารพคะ นอกจากความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) จะเปิดโอกาสให้๎้บริษัทตำงชาติทั่วโลกสามารถ เทคโอเวอร์๑ (Take over) กิจการไทยได้๎์ ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑แล๎ว ยังเปิดโอกาสให้๎ธุรกิจตำงชาติ สามารถเข๎้ามาเสนอประมูลงานจัดซื้อจัดจ๎้างแขํงกับผู้๎ประกอบการไทยได้๎ รวมถึงการประมูลงาน กับภาคราชการตั้งแตํระดับรัฐบาลกลางจนถึงรัฐบาลท๎้องถิ่น รัฐบาลทราบไหมคะวำโอกาส ทางการตลาดและผลประโยชน์๑ของเอสเอ็มอี (SMEs) ไทยสํวนหนึ่งคํะ อยู่ํกับธุรกิจการจัดซื้อ จัดจ๎้างภาครัฐ วันนี้เรากำลังพยายามที่จะฟื้นฟูและสร๎างความแข็งแกรํงให้๎กับผู้๎ประกอบการไทย โดยเฉพาะเอสเอ็มอี (SMEs) ให้๎้พ๎นจากภาวะที่ได้๎รับความกระทบจากวิกฤติโควิด-๑๙ (COVID-19) แต่ํการเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) กำลังจะฆำเอสเอ็มอี (SMEs) ไทยให้๎ตายทั้งเป็นคํะ นี่จึงเป็นการต่อกย้ำความหมายของคำวำการลำอาณานิคมทางเศรษฐกิจและอธิปไตยของ ชาติ หนํวยงานรัฐได้๎เคยทำการศึกษาวิจัยหรือยัง วำมูลคำทางการตลาดและผลกำไร ทางเศรษฐกิจ และเงินจะไหลออกนอกประเทศโดยผู้๎ประกอบการตำงชาติมีมูลคำมาก ขนาดไหน ทำนประธานที่เคารพคะ ในประเด็นที่รัฐบาลอ๎้างวำการขอมติคณะรัฐมนตรี เป็นเพียงการขอไปเจรจา ยังไม่ํได้๎มีการลงนามผูกพันรัฐบาลไทย หากผลการเจรจาไมํเป็นที่พอใจ ก็สามารถที่จะกลับมาทบทวนได้๎ แต่ํในข๎อเท็จจริงก็คือในประวัติศาสตร์๑การเจรจาพหุภาคี ของไทย ไทยไมํเคยขอยกเลิกการเจรจากลางครั้น และกระบวนการเข้๎าสู่ํการเจรจาก็ไม่ํใช้ํ เรื่องงำยคํะ และไมํใช้ํขั้นตอนที่จะมาทดลองวำถ๎้าเจรจาแล๎วไมํได้๎ประโยชน์๑ ก็จะถอนเหตุผล ก็คือเพราะซีพีที่พีพี (CPTPP) ไมํใช้ํความตกลงเสรีทางการค๎าที่ทุกสมาชิกเริ่มต๎นเจรจา ไปพร๎อมกัน เหมือนกับการเจรจาในกรอบความตกลงอื่น ๆ ที่เมื่อเจรจาไปแล๎ว ตกลงกันไม่ํได้๎ ก็ขอยกเลิกกันไ์ป แต่ํซีพีทีพีพี (CPTPP) เป็นเอฟทีเอ (FTA) ที่มีผลใช้๎บังคับไปแล๎วคํะ มีกฎเกณฑ์๑ชัดเจนปรากฏอยู่ํในรายละเอียดของความตกลง ถ้๎าประเทศใดสนใจก็ต๎้อง ทำการศึกษาให้๎ถํองแท๎และต๎้องย้ํอมรู้๎กํอนวำอะไรเป็นผลดีผลเสียตํอประเทศตน กํอนการที่จะตัดสินใจเข๎ารํวม เมื่อไทยได้๎ยื่นเจตจำนงเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นผลให้๎ สมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) พิจารณาเปิดให้๎้ไทยได้๎รํวมเจรจา ซึ่งไมํใช้ํสิ่งที่เกิดขึ้นได้๎งำยคํะ ถือเป็นโอกาสที่สมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) พิจารณาหยิบยื่นให้๎ เมื่อเริ่มต๎นกระบวนการเจรจา ไปแล๎ว การขอถอนหรือยุติการเจรจาด๎วยข๎ออ๎้างที่วำประเทศไทยไมํได้๎ประโยชน์๑ จึงเป็น เรื่องที่อธิบายได้๎ยากมาก เพราะประเทศไทยต์๎้องรู้๎อยู่ํแล๎วคํะวำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) มีกฎเกณฑ์๑อย้ำงไร นอกจากนี้การสมัครเป็นสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) เราต๎้องผำน ความเห็นชอบของ ครม. กํอน อย้ำงนี้ถ๎าจะมาถอนหรือหยุดการเจรจาเป็นการก็๎้าวถอยหลัง ต๎้องกลับมาให้๎รัฐบาลพิจารณาให้มํอีกรอบหนึ่ง ที่สำคัญการจะไปเจรจาเพียงเพื่อหาคำตอบวำ ความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ดีหรือไม่ํดีตํอประเทศไทย เป็นการลงทุนทางทรัพยากรที่ไม่ํคุ๎มคำ ทั้งการใช้๎้บุคลากรจากหนํวยงาน ทั้งคำใช้๎้จำยงบประมาณในการเดินทาง คำเบี้ยเลี้ยงสำหรับ การเจรจาหลายตํอหลายรอบ การทุํมสรรพกำลังและระยะเวลาการทำงานของข๎าราชการ เป็นภาระอย้ำงหนึ่งที่หนํวยงานจำเป็นต๎้องพิจารณาจัดลำดับความสำคัญให้๎้ถูกต๎้อง และประการสำคัญที่สุดคํะ อะไรจะเป็นมาตรฐานที่จะใช้๎วัดวำประเทศไทยเจรจาได้๎สำเร็จ หรือไม่ํ เพราะการเจรจ่ายํอมมีบางภาคสํวนที่ได้๎และบางภาคสํวนที่เสียคํะ อะไรที่จะเป็นกลไก และเป็นมาตรฐานที่จะใช้๎วัดได้๎้อย้ำงชัดเจน

ทำนประธานที่เคารพคะ จริง ๆ แล้๎วยังมีประเด็นที่เป็นผลกระทบอีกมาก ที่ดิฉันยังไมํได้๎กลำวถึง แต่ํวำถ๎าหากมีการตั้งกรรมาธิการศึกษาขึ้นดิฉันก็จะขอหารือ ในชั้นกรรมาธิการตํอไป อย้ำงไรก็ดีคํะ ดิฉันคิดวำโจทย์๑ใหญํของไทยในการพิจารณาวำ จะเข๎าร่ํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือไมํ คือเราต๎้องพิจารณาทิศทางการพัฒนา ประเทศที่ชัดเจนวำวันนี้เราต๎้องการมุํงพัฒนาประเทศไปสู่ํจุดไหน เราต๎้องการพัฒนาอะไร โดยเฉพาะโจทย์๑ในการฟื้นฟูเศรษฐกิจของประเทศแล๎วก็พัฒนาประเทศหลังการเกิดวิกฤติ โควิด-๑๙ (COVID-19) ซึ่งจะเป็นโจทย์๑ที่ใช้๎ในการวางยุทธศาสตร์๑การเข๎าร่ํวมกรอบความตกลง ระหวำงประเทศที่จะชํวยสํงเสริมนโยบายนั้น แล้๎วก็ตอบโจทย์๑ของประเทศให้๎มากที่สุด ซึ่งประเด็นนี้รัฐบาลก็ต๎้องตอบให้๎่ได้๎วำทำไมถึงต๎้องการผลักดันให้๎่ไทยเข๎ารํวมความตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) กํอนความตกลงอื่น ทั้ง ๆ ที่เรายังมีอีกหลายกลุํมเศรษฐกิจที่ยังไม่ํมี ความตกลงเอฟทีเอ (FTA) ดั๎วย เชํน สหภาพยุโรป ยูเรเซีย ซึ่งเป็นกลุํมเศรษฐกิจที่มีขนาดใหญํ แล๎วก็เป็นตลาดสำคัญคํะ แต่ํทำไมํเราเลือกที่จะเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) ทั้ง ๆ ที่ประเทศไทย มีความตกลงเอฟทีเอ (FTA) อยู่ํแล๎วกับ ๙ ประเทศ จากสมาชิกทั้งหมด ๑๑ ประเทศ ซึ่งการจัดลําดับความสําคัญกํอนหลังในการที่จะเข๎ารํวมความตกลงมีผลตํอยุทธศาสตร์๑ การเจรจาของไทยในอนาคตคํะ ถ๎้ารัฐบาลจะบอกวำต๎้องการตลาดแคนาดามาก ดิฉันก็จะขอถามวำแล้๎วเมื่อ ๒ ปีที่แล้๎ว ในการประชุมอาเซียน (ASEAN) ที่ประเทศสิงคโปร๑เป็นเจ๎าภาพ ได้๎มีการทำการศึกษา โดยอีเรีย (ERIA) บํงชี้ชัดเจนวำการเข๎ารํวมความตกลงความตกลงวำด๎้วยความร่ํวมมือ ด๎านเศรษฐกิจอาเซียน-แคนาดา ประเทศไทยจะได้๎ประโยชน์๑มากที่สุด แต่ํตอนนั้นทำไม ประเทศไทยปฏิเสธ และลำสุดกระทรวงพาณิชย์๑ก็ออกมาให้๎ขำวเองวำประเทศแคนาดาสนใจ อยากทำความตกลงเสรีทางการค้๎ากับอาเซียน (ASEAN) แล๎วก็ขอให้๎่ประเทศไทยชํวยผลักดัน แต่ํประเทศไทยก็ยื้อเวลามาเรื่อย ๆ ซึ่งจริง ๆ แล้๎วการเจรจาผำนอาเซียน (ASEAN) จะทำให้๎้ ไทยมีอำนาจตํอรองที่สูงกวำแน้ํนอน แต่ํทำไมเราถึงยอมเอาประเทศมาเสียเปรียบในหลายด๎าน ด๎้วยการเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) รัฐบาลที่ผำนมาสั่งการให้๎หนํวยงานดำเนินการ โดยที่ไมํมีทิศทางที่ชัดเจนคํะ ก็ยังเป็นคำถามวำแล๎วการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) จะชํวยให้๎ ไทยมีศักยภาพทางด๎านการแขํงขันจริงหรือไมํ หรือวำจะเป็นการฆำธุรกิจไทย ฆำเกษตรกร พี่น๎้องชาวไทยทางอ๎อม และยังเป็นคำถามอยู่ํคํะวำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น จริง ๆ แล้๎วตอบโจทย์๑ยุทธศาสตร์๑การพัฒนาประเทศจริงหรือไมํ นอกจากนี้ยังมีหลายภาคสํวน ที่ยังแสดงความกังวลถึงการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่อาจสร๎างผลกระทบในหลาย ๆ ดั๎าน แล๎วก็ยังมีคำถามมากมายที่ยังไม่ํได้๎์ข๎อยุติ ดิฉันจึงคิดวำทุกฝ่ายควรที่จะได้๎มีโอกาสในการใช้๎เวที สภาผู้๎แทนราษฎรในการศึกษารํวมกัน เพื่อหาข๎อสรุปที่จะเป็นประโยชน์๑ตํอประเทศชาติ ไมํใช้ํประโยชน์๑ของคนกลุํมใดกลุ่ํมหนึ่ง ดิฉันจึงเสนอให้๎มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เพื่อพิจารณาผลกระทบการเข๎ารํวมความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ของประเทศไทย แต่ํการศึกษานี้ จะต๎้องเป็นไปเพื่อรักษาผลประโยชน์๑ของประเทศชาติและประชาชนสํวนใหญํ คณะกรรมาธิการชุดนี้ ต๎้องไมํเป็นเครื่องมือของรัฐบาลในการสร๎างความชอบธรรมเพื่อเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) เพื่อรักษาประโยชน์๑ของคนบางกลุํม บางฝ่าย ขอบคุณคํะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทำนสมาชิกครับ ยังมีญัตติดํวนซึ่งมีลักษณะคล๎่ายคลึงกันเพิ่มเติมอีก ๓ ฉบับ ซึ่งผม ขออนุญาตแจ๎งที่ประชุมได้๎ทราบกันนะครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) (นายนริศ ขำนุรักษ์๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาประโยชน์๑และผลกระทบจากการที่ประเทศไทยจะเข๎ารํวม CPTPP (นายว่าโย อัศวรุํงเรือง เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ตามภาคพื้นแปซิฟิก (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership : CPTPP) (นายจาตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ เป็นผู้๎เสนอ)

ทั้ง ๓ ญัตติที่เสนอเข๎ามาทีหลังยังไม่ํได้๎บรรจุในระเบียบวาระ ซึ่งผมเห็นวำ เป็นเรื่องทำนองเดียวกันนำจะนำมาพิจารณาร่วมกัน จะมีสมาชิกทำนใดเห็นเป็นอย้ำงอื่น หรือไมํครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ้๎้าไมํมี ทำนสมาชิกเห็นเป็นอย้ำงอื่น ผมถือวำที่ประชุมได้๎ให้๎ความเห็นชอบ ผมขอดำเนินการตามนี้นะครับ

สำหรับญัตติของสมาชิกที่เสนอมาซึ่งยังไม่ํได้๎บรรจุระเบียบวาระนั้น ผมจะให้๎ เจ๎้าหน๎าที่แจกทำนสมาชิกเพื่อประกอบการพิจารณา เชิญเจ๎าหน๎้าที่แจกเอกสารญัตติ ทั้ง ๓ ฉบับด๎้วยนะครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการแจกเอกสาร)

ตํอไปขอเชิญ ผู้๎เสนอญัตติดํวนแถลงเหตุผลตามลำดับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) (นายนริศ ขำนุรักษ์๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

นายนริศ ขำนุรักษ์๑ พัทลุง 🔗

ทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นริศ ขำนุรักษ์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์๑ ผมพร๎อมด๎้วย นายอัครเดช วงษ์๑พิทักษ์๑โรจน๑ และนายธีรภัทร พริ้งศุลกะ ได้๎ร่ํวมกันเสนอญัตติดํวนเรื่อง ขอให้๎ สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก หรือซีพีที่พีพี (CPTPP) ความละเอียด ของญัตติปรากฏตามเอกสารที่ทางเจ๎าหน๎าที่ได้๎แจกจำยกับเพื่อนสมาชิกไปแล๎วนะครับ ผมจึงไมํได้๎อภิปรายญัตติดังกลำว แต่ํวำขออภิปรายประกอบเหตุผลวำทำไมถึงมีเหตุผลที่จะ ให้๎ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาพิจารณาศึกษาเรื่องนี้นะครับ

ผมกราบเรียนทำนประธานวำเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญํ จึงจำเป็นจะต๎้องใช้๎ ความรอบคอบและความหลากหลาย สภาผู้๎แทนราษฎรโดยคณะกรรมาธิการวิสามัญ ผมเชื่อวำตอบโจทย์๑นี้ได้๎ เพราะโครงสร๎างของคณะกรรมาธิการวิสามัญประกอบด๎้วยสมาชิก เกือบทุกพรรคการเมืองล๎วนแล้๎วแต่ํมาจากพี่น๎องประชาชน รับรู้๎ปัญหาที่เกี่ยวข๎องกับเรื่องนี้ เป็นอย้ำงดี ในคณะกรรมาธิการหลายทำนเป็นนักกฎหมาย ในคณะกรรมาธิการหลายทำน เป็นครูบาอาจารย์๑ หลายทำนเป็นเกษตรกร หลายทำนเป็นพํอค๎า และหลายทำนเชี่ยวชาญ โดยเฉพาะเรื่องตำงประเทศ และเชํนเดียวกันในคณะกรรมาธิการเราสามารถตั้งที่ปรึกษา คณะกรรมาธิการและคณะทำงาน ผมคิดวำตอบโจทย์๑ที่เราต๎้องการความหลากหลาย และความรอบคอบในการพิจารณาเรื่องความตกลงนี้

เรื่องที่ ๒ ที่เป็นเหตุผลที่ผมหยิบยกขึ้นมาเพื่อให้๎ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เรื่องนี้ ก็เพราะวำเรื่องนี้ยังมีทิศทางที่สับสน ยังไม่ํไปในทิศทางเดียวกัน ขณะนี้ทิศทาง ของประชาชนทั่วไปก็ยังไมํเป็นทิศทางเดียวกัน ๒. เกษตรกรเองก็ยังไมํมีทิศทางเดียวกัน รวมทั้งนักวิชาการและสํวนราชการ เฉพาะสํวนราชการตำงกรมกันก็ยังมีทิศทางที่ยังสับสน ไมํไปในทิศทางเดียวกัน ความตกลงที่รัฐบาลจะไปเจรจาหรือลงนามในขั้๎อตกลงใด ๆ ความคิด ของคนในประเทศ ความคิดทุกภาคสํวนต๎้องตกผลึก เพราะทุกข์๎อตกลงเดิมพันสูงทั้งสิ้น แล๎วก็ การตัดสินใจเป็นผลประโยชน์๑ของประเทศชาติเป็นสำคัญ คณะกรรมาธิการวิสามัญจึงนำที่จะ หยิบยกเรื่องเหล่ำนี้คือยุติความสับสนเสียกํอนที่จะเสนอรัฐบาล

เหตุผลประการที่ ๓ เรายังมีเวลาพอที่จะไปเจรจาหรือเข๎าร่ํวมกับความตกลงนี้ เรายังไมํจำเป็นต์๎้องรีบดํวนลงนามในรอบนี้ เรารอไว้๎รอบหลังก็ได้๎ แล๎วก็เรารอดูทำที่สมาชิก อื่นกํอน เพราะวำขณะนี้มีทั้งสมาชิกที่ถอนออกและมีทั้งสมาชิกที่มีความสนใจจะเข้๎าไป การรอ การดูทำที่ จึงมีความสำคัญอยู่ํ

เหตุผลข๎้อที่ ๔ ความตกลงนี้เป็นการตัดสินใจที่สำคัญ มีนโยบายที่เกี่ยวข๎้อง มีกฎหมายที่เกี่ยวข๎้องอยู่ํมาก โดยเฉพาะจากภาคการเกษตร เพราะการตัดสินใจในครั้งนี้ เป็นการตัดสินใจอนาคตของทางด๎านการเกษตรวำ เราจะเดินไปสู่ํเกษตรแปลงเล็กหรือเกษตร แปลงใหญํ เราจะเดินไปสู่ํเกษตรพอเพียงหรือเกษตรเพื่อการสํงออก หรือเราจะเดินไปสู่ํเกษตร พึ่งตนเองหรือเกษตรพึ่งระบบทุน

เหตุผลประการสุดท๎าย ความตกลงนี้แอบแฝงผลประโยชน์๑อยู่ํหรือไมํ การพิจารณาทุกความตกลงนั้นต๎้องเริ่มต๎นที่ผลประโยชน์๑ของประเทศชาติและประชาชน เป็นสำคัญ ผลประโยชน์๑ของใคร ผลประโยชน์๑์ของกลุํมใด และผลประโยชน์๑บริษัทใด อย้ำได้๎เกิดขึ้นเลย

ผมคิดวำนี่คือเหตุผลที่ผมเสนอเพื่อให้๎ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมา พิจารณาเรื่องนี้ ผมคงไมํได้๎ไปเป็นกรรมาธิการวิสามัญที่จะเกิดขึ้นหลังจากการพิจารณา จบแล๎ว แล๎วเรารับหลักการไปแล๎ว ผมจึงขออนุญาตทำนประธานที่จะฝากข๎อสังเกตไปยัง คณะกรรมาธิการที่จะเกิดขึ้นวำ

๑. ขอให้๎้ทำนไปดูเหตุผลที่ทางประเทศสหรัฐอเมริกาถอนตัวจากข๎อตกลงนี้วำ ประเทศสหรัฐอเมริกามีเหตุผล มีความจําเป็นอย้ํางไร เพราะเราทราบกันดีวําประเทศ สหรัฐอเมริกายืนอยู่ํบนผลประโยชน์๑ของประเทศเสมอ ถ้๎้าดีจริงทำไมประเทศสหรัฐอเมริกา จึงถอน เหตุผลอะไรที่ประเทศสหรัฐอเมริกาจึงถอน ประเทศไทยต๎้องไปศึกษาโดยละเอียด นี่เป็นเรื่องที่ ๑ ที่ผมฝากคณะกรรมาธิการไป

๒. ข๎้อตกลงนี้ห๎ามเอาผลผลิตไปขายหรือแปรรูปโดยที่เจ๎าของพันธุ์๑ไม่ํได้๎ประโยชน์๑ ข๎อเท็จจริงเรื่องนี้กรรมาธิการต๎้องสร๎างความกระจำงขึ้นมาให้๎่ได้๎ เพื่อประกอบการตัดสินใจของ สภาแหํงนี้วำถ๎้าเรื่องนี้มีอยู่ํจริงสภาจะตัดสินใจอย้ำงไร เป็นเหตุผลข๎อ ๒

๓. ความตกลงนี้ขยายเวลาคุ้๎มครองเมล็ดพันธุ์๑พืชจาก ๑๒ ปี เป็น ๒๐ ปี ใครได้๎ประโยชน์๑ เกษตรกรได้๎ประโยชน์๑หรือไมํ หรือใครเป็นผู้๎ได้๎ประโยชน์๑ กรรมาธิการ ต๎้องมาตอบในสภาใหญํแหํงนี้วำการขยายเวลาคุ๎มครองเมล็ดพันธุ์๑พืชตามข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ใครได้๎ประโยชน์๑ เกษตรกรได้๎ประโยชน์๑หรือไมํ

อีกประการหนึ่งที่ผมขอให้๎คณะกรรมาธิการได้๎ไปชํวยดูก็คือการที่จะทำให้๎้ เกษตรกรต๎้องซื้อเมล็ดพันธุ์๑ให้มํทุกปี โดยข๎อตกลงนี้ไม่ํให้๎้เกษตรกรเก็บเมล็ดพันธุ์๑เอาไว้๎้เพื่อการ ขยายพันธุ์๑ ตรงนี้มีอยู่ํจริงหรือไมํ หากมีอยู่ํจริงเกษตรกรไทยสูญเสียผลประโยชน์๑ ได้๎รับ ผลกระทบมากมายแคํไหน อย้ำงไร และจะมีทางแก้๎อย้ำงไร รวมทั้งประเทศที่ได้๎เข๎ารํวมแล๎ว มีทางออกให้๎กับเกษตรกรของประเทศเขาอย้ำงไร

ประการที่ ๕ ข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ไมํให้๎สํงออกนำเข๎าสํวนขยายพันธุ์๑ ของพืช่วำมีจริงหรือไมํ ถ๎ามี ประเทศไทยจะแก้๎อย้ำงไร ใครเป็นผู้๎ได้๎ประโยชน์๑ ใครจะเป็น ผู้๎เสียประโยชน์๑จากการไมํให้๎สํงออกนำเข๎าสํวนขยายพันธุ์๑ของพืชพันธุ์๑ในประเทศ

ผมฝากคณะกรรมาธิการที่จะเกิดขึ้นเร็ว ๆ นี้ประเด็นที่ ๖ คือรัฐไมํสามารถ ไปออกมาตรการเพื่อการจำกัดสิทธิเจ๎าของพันธุ์๑ได้๎ เพราะในวันเวลาที่ประเทศมีวิกฤติ ในสถานการณ์๑ที่พิเศษเกิดขึ้นกับประเทศ รัฐบาลมีอำนาจในการจำกัดสิทธิหรือควบคุม การปลูกพืชได้๎ แต่ํวำในข๎้อตกลงที่เรากำลังพิจารณากันอยู่ํในขณะนี้กำหนดให้๎รัฐไม่ํสามารถไป บังคับไมํให้๎่ปลูก ไมํให้๎ขาย ไมํให้๎ขยายพืชพันธุ์๑ชนิดใดชนิดหนึ่งได้๎ ข๎อเท็จจริงจริงหรือไมํ และถ้๎้ามีอยู่ํจริงเราจะคิดอำนแก้๎ไขประเด็นปัญหานี้กันอย้ำงไร

ประเด็นที่ ๗ ซีพีที่พีพี (CPTPP) ข๎อตกลงนี้ต๎องรับรองพันธุกรรมจีเอ็มโอ (GMOs) จริงหรือไม่ํ เพราะขณะนี้พืชจีเอ็มโอ (GMOs) ความคิดยังไม่ํตกผลึกนะครับ วำดี ร๎ายอย้ำงไร เกิดความเสียหายตํอผู้๎ปลูก ผู้๎บริโภค รวมทั้งสิ่งแวดล๎อมอย้ำงไร ข๎อตกลงนี้ กำหนดไว้๎จริงหรือไม่ํวำต๎้องจดทะเบียนหรือให้๎คำรับรองจีเอ็มโอ (GMOs) ซึ่งถ้๎้าเป็นจริงพืช จีเอ็มโอ (GMO) พืชตัดตํอพันธุกรรมจะทะลักเข๎ามาสู่ํประเทศ เราจะรับมือกับสิ่งเหลำนี้ อย้ำงไร

เรื่องที่ ๘ ความตกลงนี้ให้๎ยกเลิกสิทธิพิเศษกับรัฐวิสาหกิจบางประการ เชํน องค์๑การยาไมํให้๎ใช้๎สิทธิพิเศษในการซื้อย่าจากรัฐเพื่อไปแจกจำยกับโรงพยาบาลรัฐ หรือ รพ.สต. หรือสถานพยาบาลของรัฐโดยทั่วไป จะทำให้๎ยาแพงขึ้นหรือเปล่ำ สิ่งนี้มีอยู่ํจริง หรือไมํ เพราะนี่คือเป็นปัญหาของประเทศ รวมทั้งรัฐวิสาหกิจอื่นไมํวำจะเป็นประปา หรือไฟฟ้า ไม่ํให้๎ลดหรืออุดหนุนให้๎กับประชาชนจริงหรือไม่ํ นี่กรรมาธิการต๎้องมีคำตอบให้๎กับ สภาแหํงนี้ ชํวยไปศึกษาในรายละเอียดให้๎กับสภาแหํงนี้ด๎วย เพราะรัฐวิสาหกิจ บางรัฐวิสาหกิจไมํได้๎ตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะมีกำไร แสวงหากำไร ตั้งขึ้นมาเพื่อดูแลพี่น๎้องประชาชน ดูแลพี่น๎องคนทุกข์๑ยากเทำนั้นเอง

กราบเรียนทำนประธานวำผมฝากคณะกรรมาธิการอีกข๎อหนึ่งก็คือ ไปชํวยดู ผลกระทบเรื่องภูมิปัญญาของไทย เรื่องแพทย์๑แผนไทย และเรื่องสมุนไพร ซึ่ง ๓ เรื่องนี้ เรามีความโดดเดํนมาก แต่ํวำข๎อตกลงนี้ต๎้องให้๎เราไปปรับปรุง ให้๎้เราไปจดสิทธิบัตร ให้๎เราไป วิจัยและพัฒนา ซึ่งการจดสิทธิบัตรเราทำได้๎ลำช๎าไมํทันประเทศอื่น จะมีปัญหาในการเข๎ารํวม ครั้งนี้หรือไมํ กระทบตํอภูมิปัญญาของไทย แพทย์๑แผนไทย และสมุนไพรของเรา ซึ่งมีความ โดดเดํนเป็นอย้ำงมากนี้หรือไมํ อย้ำงไร

ประการสุดท๎ายเรื่องเมล็ดพันธุ์๑ราคาสูงขึ้น ผมกราบเรียนทำนประธานวำ เกษตรกรของประเทศเรายังอยู่ํในฐานะยากจน แล๎วก็ปัจจัยการผลิตชนิดอื่น ๆ ของเรา ไมํวำจะเป็นปุ๋ยหรือยาฆำแมลงก็ราคาสูงทั้งสิ้น และต๎้นทุนการเกษตรสูงขึ้นทุกด๎านครับ ความตกลงนี้เพื่อนสมาชิกได้๎อภิปรายไปหลายทำนวำจะทำให้๎ต๎้นทุนทางการเกษตรสูงขึ้น ในขณะที่เกษตรกรเรายากจน ผมจึงฝากคณะกรรมาธิการไปดูในรายละเอียดตรงนี้และมา อธิบายกับพวกเราในสภาแหํงนี้ เพื่อประกอบวำเราควรจะให้๎รัฐบาลไปเจรจาหรือไปรํวม ความตกลงฉบับนี้หรือไมํ

ผมจึงขออนุญาตเรียกร๎องเชิญชวนเพื่อนสมาชิกนะครับวำชํวยกันลงมติ เพื่อที่จะให้๎ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาเรื่องนี้ด๎้วยความรอบคอบและรักษา ผลประโยชน์๑ของประเทศชาติเป็นสำคัญครับ ขอบคุณทำนประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ทำนนริศ ขำนุรักษ์๑ ตํอไปครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาประโยชน์๑และผลกระทบจากการที่ประเทศไทยจะเข๎ารํวม CPTPP (นายว่าโย อัศวรุํงเรือง เป็นผู้๎เสนอ)

เชิญ ทำนวาโยครับ

นายว่าโย อัศวรุํงเรือง แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพนะครับ กระผม นายวาโย อัศวรุํงเรือง สมาชิกสภาผู้๎้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก็๎้าวไกลครับ ทำนประธานครับ วันนี้สมาชิกหลายทำนได้๎รํวมกัน อภิปรายถึงผลดีที่อาจจะเกิดขึ้น รวมถึงผลเสียที่อาจจะเกิดขึ้นหากประเทศไทยเข๎ารํวมกับ ซีพีที่พีพี (CPTPP) เพื่อนสมาชิกทำนหนึ่งคือทำน ส.ส. วรภพ วิริยะโรจน์๑ ได้๎กลำวถึง ในประเด็นเรื่องยู่พอฟ (UPOV) ไปคํอนขั้๎างลึกเลยทีเดียวในประเด็นของเรื่องเมล็ดพันธุ์๑ กระผมขออนุญาตรบกวนเวลาสภาแหํงนี้ที่จะกลำวถึงในประเด็นเรื่องความมั่นคงทางยาครับ โดยเฉพาะในประเด็นเรื่องการซีแอล (CL) ยา และการทำเพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) สไลด์๑์ (Slide) ถัดไปครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

ประเด็นปัญหาที่เราจะต๎้องตอบ ให้๎้ได้๎คือหากประเทศไทยเข๎ารํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) แล้๎วเราจะยังสามารถทำซีแอล (CL) ยาได้๎์หรือไมํ และการได้๎นั้นได้๎ได้๎เหมือนเดิมหรือเปล่ำ สไลด์๑ถัดไปครับ ผมขออนุญาตเท๎าความ ในเรื่องซีแอล (CL) สักเล็กน๎อยนะครับ ทำนประธานครับ ซีแอล (CL) เป็นคำยํอ ย้ํอมาจาก คำวำคอมพัลซอรี ไลเซนซิง (Compulsory licensing) ภาษาไทยแปลวำการบังคับใช้๎สิทธิ เหนือสิทธิบัตร ซึ่งมีอยูํแล๎วในพระราชบัญญัติสิทธิบัตร พ.ศ. ๒๕๒๒ มาตรา ๕๑ การบังคับ ใช้๎สิทธิเหนือสิทธิบัตรนี่คืออะไรครับ คือการที่เราในฐานะที่เป็นรัฐบังคับใช้๎สิทธิเหนือ สิทธิบัตรของเอกชนที่เขาเป็นผู้๎ทรงสิทธิ เราสามารถที่จะไปแยํงในการผลิต แยํงในการจัด จำหนำย ในการขาย ในการใช้๎้ประโยชน์๑เหนือสิทธิบัตรนั้นได้๎ โดยที่เขาไมํจำเป็นต๎้องให้๎ ความยินยอม อาจกลำวได้๎งำย ๆ โดยสรุปก็คือวำ การทำซีแอล (CL) ยา จะทำให้๎ประชาชน สามารถเข๎าถึงยาในราคาที่ถูกลงได้๎ จากแตํเดิมยารักษามะเร็งเม็ดละ ๒๕๐ บาท พอเราทำ ซีแอล (CL) ยาไปปั๊บเหลือเพียงเม็ดละ ๖ บาทเทำนั้นเองครับทำนประธาน สไลด์๑ถัดไปครับ กํอนที่ผมจะพูดถึงข๎อบทต่ำง ๆ ในซีพีที่พีพี (CPTPP) นี่นะครับ มีความจำเป็นอย้ำงยิ่งที่ผม จะต๎้องพูดถึงข๎อตกลงหนึ่งนะครับ คือข๎อตกลงที่ชื่อวำทริปส๑ (TRIPS) ครับ ทริปส๑ (TRIPS) เป็นคำยํอมาจากคำวำ เทรด-รีเลตเตด แอสเปกต๑ ออฟ อินเทลเล็กชวล พรอพเพอร์๑ตี ไรตส๑ (Trade-Related aspects of Intellectual Property Rights) แปลเป็นภาษาไทยได้๎อย้ำงนี้วำ ข๎อตกลงด๎านการค๎าที่เกี่ยวข๎องกับสิทธิในทรัพย์๑สินทางปัญญา ซึ่งเป็นข๎อตกลงหนึ่ง ที่เหลำ ประเทศภาคีสมาชิกที่เข๎ารํวมในองค์๑การการค๎าโลกจะต๎้องเข๎ารํวมด๎วย ซึ่งประเทศไทยก็เป็น หนึ่งในภาคีสมาชิก และดับเบิลยูทีโอ (WTO) ก็เป็นภาคีสมาชิกที่มีจำนวนรัฐเยอะเกือบที่สุด ในโลกแล้๎วนะครับ มีประมาณ ๒๐๐ ประเทศ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ สิ่งที่สำคัญก็คือวำ ที่ผำนมาเราสามารถทำซีแอล (CL) ยาได้๎ภายใต้๎เงื่อนไขจากความตกลงทริปส๑ (TRIPS) นี้เอง ตามมาตรา ๓๑ เขาบัญญัติในเรื่องของซีแอล (CL) เอาไว้๎์โดยชัดเจนเลยนะครับ สไลด์๑ (Slide) นี้ สำคัญมากเลยครับทำนประธาน คือเราสามารถที่จะทำซีแอล (CL) ได้๎ใน ๓ ภาวะ บวกกับ ๑ เงื่อนไข ๓ ภาวะนั้นมีอะไรบ๎างครับ ภาวะแรก ก็คือภาวะฉุกเฉินระดับชาติ หรือวำเนชันนัล อีเมอร์๑เจนซี (National emergency) ภาวะที่ ๒ ก็คือสถานการณ์๑อื่น ๆ ที่มีความจำเป็นเรํงดํวน อย้ำงยิ่ง คือมีเอกซ๑ตรีม เออร์๑เจนซี (Extreme urgency) ภาวะสุดท๎ายนะครับ อันนี้ผมไฮไลต๑ (Highlight) สีส๎มทำตัวหน้าไว้๎้ เพราะวำเป็นภาวะที่สำคัญนะครับ คือการใช้๎เพื่อประโยชน์๑อื่น ๆ ในทางสาธารณะ แต่ํวำไมํใช้ํทางพาณิชย์๑ คือพับลิก นอน คอมเมอร์๑เชียล ยูส (Public non– commercial use) นั่นเองนะครับ ๓ ภาวะนี้ จะสามารถเปิดโอกาสให้๎รัฐสามารถทำซีแอล (CL) ยาได้๎้ แต่ํจะต๎้องประกอบไปด๎วยอีก ๑ เงื่อนไขก็คือวำ เมื่อเราทำแล๎วเราจะต๎้องชดเชยี ให้๎กับบริษัทของผู้๎ทรงสิทธิเขานั้นอย้ำงเหมาะสม ในคำตามทริปส๑ (TRIPS) นี่ ใช้๎คำวำ อาร์๑ดิเควต รีมูเนเรชัน (Adequate remuneration) แปลเป็นภาษาอังกฤษที่ฟังงำยขึ้นก็คือ แฟร์๑ คอมเพนเซชัน (Fair compensation) นะครับ เราจำยคืนเขาอย้ำงเพียงพอ

สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ อีกข๎อบทหนึ่งที่สำคัญนะครับ คือมาตรา ๖๔ คือเมื่อเกิดข๎อพิพาทขึ้นแล้๎วจะระงับข๎อพิพาทกันอย้ำงไรครับทำนประธาน ตามมาตรา ๖๔ ของข๎้อตกลงทริปส๑ (TRIPS) เขาบอกวำให้๎้ใช้๎มาตรา ๒๒ กับมาตรา ๒๓ ของความตกลง แก้ต่ต๑ ๑๙๙๔ (GATT 1994) มาใช้๎บังคับ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ เรามาดูวำแก้ตต์๑ (GATT) เขาเขียนในมาตรา ๒๒ กับมาตรา ๒๓ วำอะไรนะครับ เขาบอกวำถ๎้าภาคีสมาชิกมีปัญหา มีการพิพาทกัน ให้๎้ใช้๎กระบวนการปรึกษาหารือกํอนครับ หลังจากนั้นหากปรึกษาหารือไมํได้๎ จึงจะมีกระบวนการทำให้๎เสื่อมสิทธิและชดใช้๎คำเสียหาย คำสำคัญในมาตรานี้ก็คือเป็นการ ระงับข๎อพิพาทระหวำงภาคีครับ ซึ่งภาคีนี้เป็นรัฐนะครับ ไมํใช้ํเอกชน เพราะฉะนั้นผู้๎ที่จะ สามารถใช้๎้สิทธิตามความตกลงแก้ตต์๑ (GATT) ได้๎ก็คือรัฐตํอรัฐเอกชนไมํมีสิทธิใช้๎นะครับ

สไลด์๑์ (Slide) ถัดไปครับ ทีนี้เข๎ามาดูที่ซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่เกี่ยวกับ เรื่องซีแอล (CL) นะครับ ประเด็นที่เกี่ยวกับซีแอล (CL) จริง ๆ มีหลายข๎อบทมาก ๆ เลยนะครับ แต่ํผมขออนุญาตยกข๎อบทที่ถือวำเป็นพระเอกมา ๓ ข๎อบท ตัวที่เป็นพระเอกจริง ๆ คือข๎อบทที่ ๙.๘.๕ ที่ทางกระทรวงพาณิชย์๑ได้๎เคยยกขึ้นมาหลายครั้งวำเราสามารถทำ ซีแอล (CL) ได้๎์ นี่อย้ำงไรลํะตามข๎อบทที่ ๙.๘.๕ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ ที่ผำนมาเราพูดกัน ฝ่ายภาคประชาชนก็มีความกังวลวำจะทำซีแอล (CL) ได้๎หรือไมํ ทางกระทรวงพาณิชย์๑ ก็บอกวำทำได้๎์ แตํเรายังไมํเคยเอาตัวบทข๎อสัญญาขึ้นมาดูกันอย้ำงจริงจังวำสรุปแล๎วเขาเขียน วำอะไร ข๎อบทต่ำง ๆ ในซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้มีเยอะมาก มีจำนวนหน๎ามากกวำ ๑,๐๐๐ หน๎า ซึ่งเป็นภาษาอังกฤษและเป็นภาษากฎหมายระหวำงประเทศซึ่งเข๎าใจได้๎ยาก ผมยกมา แต่ํวำ ได้๎แปลมาให้๎้แล๎วนะครับ แต่ํผมได้๎ไฮไลต๑ (Highlight) คำสำคัญเอาไว้๎้ในข๎อบทนี้นะครับ คือคำวำทู ดิ์ เอกซ๑เทนต์๑ แดต (To the extent that) แล๎วก็อิส คอนซิสเทนต์๑์ วิท (is consistent with) สไลด์๑ (Slide) ถัดไป ถ๎้าเรามาแปลนะครับ ผมแปลโดยสรุปก็คือวำ ข๎อบทที่ ๙.๘.๕ นี้เขาบอกวำเราสามารถทำซีแอล (CL) ยาได้๎ครับ ตอบแล๎วนะครับวำทำได้๎ ตราบเทำที่การทำซีแอล (CL) นั้นสอดคล๎องกับบทที่ ๑๘ และความตกลงทริปส๑ (TRIPS) มีคำสำคัญเห็นไหมครับ คำวำ และ และแปลวำต๎้องมีทั้งคูํ ไมํใช้ํคำวำ หรือ เมื่อสักครู่ํ เราศึกษาในเรื่องของทริปส๑ (TRIPS) มาตรา ๓๑ ไปแล๎วนะครับ ทีนี้เราเลยต๎้องไปดูวำ ข๎อ ๑๘ เขียนวำอะไร เพราะวำการที่จะทำซีแอล (CL) ได้๎ จะต๎้องสอดคล๎องกับทั้งบทที่ ๑๘ และข๎อตกลงทริปส๑ (TRIPS) สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ บทที่ ๑๘.๖.๑ ยาวมากเลยนะครับ เขามีคำสำคัญอยูํ ๒ คำที่ผมได้๎์ ไฮไลต์๑ (Highlight) เอาไว๎คือคำวำเนชันนัล อีเมอร์๑เจนซี (National Emergency) กับ เอกซ๑ตรีม เออร์๑เจนซี (Extreme Urgency) คำนี้คุ๎น ๆ ใชํไหมครับ ใช้ํแล๎วครับ ๒ คำนี้ ได้๎ปรากฏอยู่ํในมาตรา ๓๑ ในความตกลงทริปส๑ (TRIPS) ในข๎้อบทที่ ๑๘ เป็นข๎อบทที่บัญญัติ เกี่ยวกับเรื่องทรัพย์๑สินทางปัญญา ในขั้๎อบทที่ ๑๘.๖.๑ เอ (A) เขาได้๎พูดถึงวำข๎อตกลงนี้ ข๎้อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ไมํจำกัดสิทธิของสมาชิกในการที่จะป้องกันทางสาธารณสุข แล๎วก็ให้๎้เราสามารถที่จะตีความในเรื่องของภาวะฉุกเฉินระดับชาติ และสถานการณ์๑อื่นที่มี ความจำเป็นเรํงดํวนอย้ำงยิ่งได้๎ เขาเขียนเอาไว้๎้เลยวำทั้งเพื่อสํงเสริมการเข๎าถึงยาด๎้วย และยังหมายความรวมถึงกรณีของเรื่องเอชไอวี (HIV) เอดส๑ วัณโรค มาลาเรีย และโรคระบาด อื่น ๆ อย้ำงเชํนโควิด (COVID) อย้ำงนี้เป็นต๎นด๎้วย เพราะฉะนั้นแล๎วก็เป็นสิ่งหนึ่งที่ทาง กระทรวงพาณิชย์๑ได้๎ยกขึ้นมา ทำนประธานครับ จำมาตรา ๓๑ ของความตกลงทริปส๑ (TRIPS) ได้๎ไหมครับวำจะต๎้องทำซีแอล (CL) จะต๎้องมี ๓ ภาวะบวกด๎วย ๑ เงื่อนไข ๓ ภาวะ ก็คือภาวะฉุกเฉินระดับชาติ สถานการณ์๑อื่นที่มีความจำเป็นเรํงดํวนอย้ำงยิ่ง และภาวะสุดท๎้าย คือการใช้๎้สิทธิป้องกันเพื่อสาธารณะประโยชน์๑ แต่ํไมํได้๎เป็นไปเพื่อเชิงพาณิชย์๑ ตรงนี้หายไป แล้๎วผมบอกเลยวำการซีแอล (CL) ยาทั้งหมดที่ผำนมาของประเทศชาติเราประมาณ ๗ ตัว เหตุผลที่เราใช้๎คือเหตุผลนี้เกือบทั้งสิ้น เพราะวำโรคมะเร็งไมํใช้ํภาวะฉุกเฉินระดับชาติ ไมํได้๎เป็นโรคระบาดเหมือนโควิด (COVID) แล๎วก็ไมํได้๎มีความจำเป็นเรํงดํวนอย้ำงยิ่งแต่ํอย้ำงใด แต่ํเราใช้๎้การซีแอล (CL) ก็เพื่อที่จะเป็นการป้องกันสาธารณประโยชน์๑ให้๎กับประชาชน สามารถเข๎าถึงยาได้๎ในราคาที่ถูกมากขึ้น แต่ํเงื่อนไขนี้กลับหายไปในข้๎อบทที่ ๑๘.๖.๑ เอ (A) ในซีพีที่พีพี (CPTPP) ครับ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับทีนี้เราจะเห็นวำอย้ำงนี้จะเกิดปัญหา ในเรื่องของการตีความเกิดขึ้นใช้ํไหมครับ ถ้๎้ามีปัญหาในเรื่องของการตีความหรือการระงับ ข๎อพิพาทระหวำงภาคี จะต๎้องมาดูบทที่ ๒๘ ผมยกตัวอย้ำงมาในข๎้อบทที่ ๒๘.๓.๑ คำสำคัญ ก็คือคำวำ อินเตอร์๑พรีเทชัน ออล แอปพลิเคชัน (Interpretation all Application) ซึ่งแปลออกมาก็คือวำเว๎นแต่ํจะบัญญัติเอาไว้๎เป็นอย้ำงอื่น การระงับข๎อพิพาทที่เกี่ยวกับ การบังคับใช้๎หรือวำการตีความให้๎้มาใช้๎ตามบทนี้ ซึ่งบทนี้เป็นการระงับข๎อพิพาทระหวำงภาคี เพราะฉะนั้นเป็นระหวำงรัฐกับรัฐ คล๎าย ๆ แก้ตต์๑ (GATT) เลย แต่ํถ๎าเป็นการระงับข๎อพิพาท ระหวำงเอกชนกับรัฐลํะ จะทำอย้ำงไร ซ้ํอนอยู่ํในบทที่ ๙ ครับ บทที่ ๙ ซึ่งเป็นบทที่เกี่ยวกับ การลงทุน บทนี้ในสํวนเซกชัน บี (Section B) มีพูดถึงหัวข๎อนี้เอาไว้๎เลยคืออินเวสเตอร์๑ สเตต ดิสพิวต๑ เซตเทิลเมนต์๑ (Investor State Dispute Settlement) หรือคำยํอคือ ไอเอสดีเอส (ISDS) บางทำนเริ่มคุ๎นหูขึ้นมากับคำวำไอเอสดีเอส (ISDS) เพราะเป็นกระบวนการในการ ระงับข๎อพิพาทระหวำงรัฐกับเอกชน ซึ่งเขียนบัญญัติเอาไว้๎้ชัดเจนในบทที่ ๙ แห่ํงซีพีที่พีพี (CPTPP) และให้๎สามารถสํงเรื่องไปที่องค์๑กรที่เรียกวำอิกสิด (ICSID) หรือยู่เอ็นไซทรัล (UNCITRAL) ได้๎ ซึ่งอิกสิด (ICSID) เป็นอนุญาโตตุลาการโดยแบงก์๑โลก ธนาคารโลก สํวนยูเอ็นไซทรัล (UNCITRAL) เป็นกระบวนการอนุญาโตตุลาการของยูเอ็น (UN) นั่นเอง สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ ทีนี้ทางกระทรวงพาณิชย์๑ก็อาจจะพูดถึงข๎อบทนี้ขึ้นมาได้๎์ ซึ่งอยู่ํลำง ลงไปอีกคือภาคผนวก หรือแอนเน็กซ์๑ที่ ๙-บี (Annex 9-B) ในเรื่องของการเอกซ๑โพรพริเอชัน (Expropriation) หรือวำการเวนคืน อยู่ํในพารากราฟที่ ๓ (Paragraph 3) อนุข๎อบี บ่อย (B) ข๎อนี้เขาบอกวำถ๎าการกระทำเพื่อปกป้องผลประโยชน์๑สาธารณะ ยกตัวอย้ำงเชํนสาธารณสุข และการกระทำนั้นคำสำคัญอยูํด๎านบน คือนอนดิสคริมินาโทรี (Non-Discriminatory) เป็นการกระทำที่ไมํเลือกปฏิบัติแล๎วจะได้๎รับการยกเว๎นไมํเข๎าไอเอสดีเอส (ISDS) แต่ํทำนประธานครับ การตีความวำการทำซีแอล (CL) เป็นการกระทำเพื่อโพรเทกต๑ พับลิก เวลแฟร์๑ (Protect Public Welfare) เชํน พับลิก เฮลท์๑ (Public Health) แบบไมํเลือกปฏิบัติ อาจจะเป็นการตีความที่กว๎างจนเกินไป ถ๎้าผู้๎ที่เขาบัญญัติซีพีที่พีพี (CPTPP) เขาต๎้องการให้๎้เรา ยกเว๎นในการทำซีแอล (CL) จริง ๆ เขาสามารถมีทางเลือกได้๎ตั้งหลายทางครับ ยกตัวอย้ำงเชํน เขามาเขียนตรงนี้เลยวำเป็นการทำซีแอล (CL) ให้๎ยกเว๎นไปเลย หรือในข้๎อบัญญัติให้๎สามารถ ทำซีแอล (CL) ได้๎ เขาเขียนไปเลยครับวำทำเพื่อนอนคอมเมอร์๑เชียล พับลิก โพรเทกต๑ (Non-commercial public protect) แบบในทริปส๑ (TRIPS) มาตรา ๓๑ ก็เขียนได้๎ แ่ตํไมํได้๎เขียนไว้๎นะครับ

สไลด์๑ (Slide) ถัดไป ทำนประธานอาจจะคิดวำผมอาจจะมีมุมมองที่มองโลก ในแงํร๎ายจนเกินไปหรือเปลำ ผมเรียนอย้ำงนี้วำผมไปสืบค๎นวารสารทางวิชาการมาให้๎ ทำนประธานได้๎รํวมอำนกันนะครับ คือเป็นงานวิจัยเปเปอร์๑ (Paper) โดยทำนอาจารย์๑กรีสัน ซึ่งทำนเป็นอาจารย์๑มหาวิทยาลัยอยูํที่ประเทศออสเตรเลีย ซึ่งทำรํวมกับคณะก็คืออาจารย์๑ มหาวิทยาลัยที่ประเทศแคนาดาและอาจารย์๑มหาวิทยาลัยที่ประเทศอังกฤษด๎้วยนะครับ ประเทศอังกฤษยังไมํได้๎เข๎านะครับ แต่ํเขาออกจากบริติช (British) แล๎ว เขามีความสนใจ ที่เขาจะเข๎า ซึ่งเปเปอร์๑ (Paper) นี้ตีพิมพ์๑ในโกลบัลไลเซชัน แอนด์๑ เฮลท์๑ (Globalization and health) เมื่อปีที่แล๎วนี้เอง อิมแพกต๑ แฟกเตอร์๑ (Impact factor) ของเปเปอร์๑ (Paper) นี้ ก็ ๓ กวำ ก็ถือวำใช้๎ได้๎ เขาให้๎้ความเห็นอย้ำงนี้ครับ เขาบอกวำ มีความนำกังวลที่เราจะถูกใช้๎ ไอเอสดีเอส (ISDS) หรือกระบวนการระงับข้๎อพิพาทระหวำงเอกชนกับรัฐในการที่จะมา เอนฟอร์๑ซ์ (Enforce) ในการที่ทำเกี่ยวกับเรื่องของทรัพย์๑สินทางปัญญา โดยเฉพาะใน ข๎อบทที่ ๙.๘.๕ ข๎อบทพระเอกเมื่อสักครู่ํนี้นะครับ เขาใช้๎คำนี้ครับ แอส ลอง แอส สัช จุดจุดจุด คอนซิสเทนต์๑ วิท (As long as such ... Consistent with) เหมือนกันในตัวบทเลย คือตราบเทำที่การทำนั้นสอดคล๎องกับแชปเตอร์๑ (Chapter) นั้น ๆ ก็คือแชปเตอร์๑ ๑๘ (Chapter 18) แล๎วก็ทริปส๑ (TRIPS) ตรงนี้หลายทำนอาจจะบอก เอ๏ะ ทำไมเขียนที่พีพี (TPP) แต่ํวำข๎อบทนี้ ๙.๘.๕ ทั้งที่พีพี (TPP) และซีพีที่พีพี (CPTPP) ยังใช้๎เหมือนกันอยูํ ไมํได้๎์ถูกซัสเทน (Sustain) ตรงนี้สำคัญที่ขีดอันเดอร์๑ไลน์๑ (Underline) ไว้๎ ขีดเส๎นใต้๎ไว้๎ คือแตํการตีความทริปส๑ อะกรีเมนต์๑ (TRIPS Agreement) นอกเหนือคอนเทกต๑ (Context) คือนอกเหนือบริบทของดับเบิลยูทีโอ (WTO) คํอนข๎างริสกี้ (Risky) คือคํอนข๎างมีความเสี่ยง ไอเอสดีเอส พาแนล์ (ISDS Panel) มักที่จะตีความแบบแคบครับ ถ๎้าเขาตีความแบบแคบ ซีแอล (CL) ก็อาจจะหลุดได้๎์ และสามารถเข๎าสูํกระบวนการไอเอสดีเอส (ISDS) และทำให้๎ เอกชนสามารถฟ้องร๎องรัฐได้๎์โดยตรงนะครับ สไลด์๑ (Slide) ถัดไป จริง ๆ แล้๎วเอกชนก็สามารถ ที่จะบินมาฟ้องร๎องรัฐไทยได้๎์โดยตรง ถ้๎้าเขาเห็นวำการทำซีแอล (CL) นั้นไมํถูกต๎้อง ซึ่งโดยมาก จะเป็นในเรื่องของข๎อพิพาทวำเขาไมํได้๎แฟร์๑ คอมเพนเสต (Fair compensate) คือไมํได้๎รับ เงินเยียวยาอย้ำงเหมาะสม ปัจจุบันนี้ทางรัฐไทยเยียวยาเขาจากเดิมที่ยาเม็ดละ ๒๕๐ บาท เรามาทำขายเม็ดละ ๖ บาท เราเยียวยาเขาอย้ำงไรรู้๎ไหมครับทำนประธาน เราเยียวยา เขาโดยให้๎้คำคอมมิชชัน (Commission) เขาครับ ๐.๕ เปอร์๑เซ็นต์๑ของยอดขายของราคาเม็ดละ ๖ บาท ตรงนี้ไมํแนํใจเหมือนกันวำถือวำแฟร์๑ (Fair) หรือวำไมํแฟร์๑ (Fair) นะครับ

ทีนี้ผมจะให้๎ดูตารางเปรียบเทียบนะครับ ขอสไลด์๑ (Slide) ขึ้นด์๎้วยครับ ตารางเปรียบเทียบระหวำงทริปส๑ (TRIPS) กับซีพีที่พีพี (CPTPP) วำมีข้๎้อแตกต่ำงกันอย้ำงไร เนชันนัล อีเมอร์๑เจนซี (National emergency) ภาวะฉุกเฉินระดับชาติมีทั้งคูํครับ สถานการณ์๑อื่นที่ฉุกเฉินจำเป็นเรํงดํวนอย้ำงยิ่งมีทั้งคูํครับ แต่ํพับลิก นอนคอมเมอร๑เชียล ยูส (Public non-commercial use) คือการทำเพื่อปกป้องประโยชน์๑สาธารณะที่ไมํได้๎เป็นไป เพื่อเชิงพาณิชย์๑ในซีพีที่พีพี (CPTPP) ไมํได้๎เขียนไว้๎นะครับ และในเรื่องของการชดเชยี อย้ำงเป็นธรรมนั้นทางซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็ไมํได้๎บัญญัติเอาไว้๎้อย้ำงชัดแจ๎ง และยังสามารถ ถูกตีความแบบแคบและเข๎าสู่ํกระบวนการไอเอสดีเอส (ISDS) ได้๎ครับ ผมจบประเด็น เรื่องซีแอล (CL) นะครับ

ตํอไปจะเป็นปัญหาเรื่องเพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) สไลด์๑์ (Slide) ถัดไปครับ เพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) คืออะไร เพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) คือการเชื่อมโยงข๎อมูลระหวำงทาง อย. และกรมทรัพย์๑สินทางปัญญา ขอสไลด์๑ (Slide) ขึ้นด๎้วยครับ ซึ่ง อย. แต่ํเดิม อย. ไมํใช้ํแตํเดิม ปัจจุบันก็ยังเป็นอย้ำงนั้น คือรับขึ้นทะเบียน ตำรับยา สํวนกรมทรัพย์๑สินทางปัญญารับรองการขึ้นสิทธิบัตร ขอสไลด์๑ (Slide) ขึ้นดั๎วยครับ อย. การขึ้นทะเบียนตำรับยาเป็นไปเพื่อผลประโยชน์๑ของมวลชน เวลาเราจะขึ้นทะเบียนยา อย. เขาจะดู ๒ อย้ำงครับทำนประธาน เรื่องแรกก็คือเรื่องเซฟตี(Safety) คือความปลอดภัย เรื่องที่ ๒ ก็คือดูเรื่องแอฟฟิเคซี (Efficacy) คือประสิทธิภาพประสิทธิผลของยา ทำเพื่ออะไร ทำเพื่อคุ๎มครองประโยชน์๑ของประชาชนทั้งประเทศทุก ๆ คน แต่ํกรมทรัพย์๑สินทางปัญญา ขึ้นสิทธิบัตรนี้ขึ้นให้๎ใคร ขึ้นให้๎กับปัจเจกบุคคล ๑ คนหรือวำ ๑ บริษัท เพื่อให้๎การคุ้๎มครองเขา จากการที่เขาได้๎ลงทุน ลงแรง ลงใจ ทรัพยากรทั้งหลายของเขาในการคิดค๎นสิ่งประดิษฐ์๑ ขึ้นมา หรือคิดค๎นยาขึ้นมาสักตัวหนึ่ง ให้๎้เขาสามารถผูกขาดตลาดได้๎้เป็นระยะเวลา ๒๐ ปี จะเห็นวำกระทรวงสาธารณสุขกับ กระทรวงพาณิชย์๑นั้นจริง ๆ แล้๎วมีความมุ่ํงหมายที่แตกต่ำงกัน แล้๎วทำไมผมจะต๎้องพูดวำ เพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent Linkage) มันคืออะไร สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ เพราะวำ ข๎อบทที่ ๑๘.๕๓ ของซีพีที่พีพี (CPTPP) ได้๎บัญญัติเอาไว้๎้ อันนี้ไมํมีข้๎้อถกเถียงเลยวำ ข๎อบทที่ ๑๘.๕๓ ของซีพีที่พีพี (CPTPP) บังคับให้๎ภาคีสมาชิกต๎้องทำเพเทนต์๑ ลิงก๑เก็จ (Patent Linkage) ครับ โดยที่ให้๎้เหตุผลเอาไว้๎วำเพื่อป้องกันการละเมิดสิทธิบัตร เดี๋ยวผม จะชี้ให้๎ดูวำการกระทำแบบนี้ การขึ้นทะเบียนยาสามัญแบบนี้มันเป็นการละเมิดสิทธิบัตร หรือไมํ โดยทางซีพีที่พีพี (CPTPP) ให้๎ทางเลือกกับพวกเราที่เราจะเข๎ารํวมกับเขา ๒ ทางเลือกเทำนั้น สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ ทางเลือกแรกก็คือเขาบอกให้๎้เราจะต๎้องจัดให้๎ มีระบบโนทิไฟด์๑ (Notified) คือให้๎้ อย. ของเราต๎้องแจ๎งถ๎ามีคนบริษัทยาสามัญจะมา จุดทะเบียนยา เข๎ามาแขํงขัน จะต๎้องแจ๎งไปให้๎กับผู้๎ทรงสิทธิบัตรก็คือยาต๎นแบบทราบ ทราบวำอะไรครับ ทราบวำมีบุคคลอื่นพยายามจะวางตลาดยา แล้๎วก็ต๎้องให้๎ระยะเวลา และโอกาสเขาอย้ำงเพียงพอที่จะให้๎้เขาได้๎รับการเยียวยาและใช้๎มาตรการอื่น ๆ รวมถึงการใช้๎ สิทธิทั้ง ๓ ดั๎้วย มันกลายเป็นวำอะไรครับทำนประธาน มันเป็นกลายวำทำให้๎้พนักงาน ข๎าราชการ เจ๎าหน๎าที่ต่ำง ๆ ที่อยู่ํในองค์๑การอาหารและยาของเรา กลายรำงเป็นเสมียนของ บริษัทยาออริจินัล (Original) ไปโดยทันทีครับ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ ทางเลือกที่ ๒ ครับ คือจะต๎้องจำกัดเลยวำไมํให้๎มีการอนุมัติการวางตลาดยาโดยอาศัยข๎อมูลที่เกี่ยวข๎องกับ สิทธิบัตร ข๎อมูลที่เกี่ยวข๎องกับสิทธิบัตรคืออะไรครับทำนประธาน ก็คือข๎้อมูลที่บริษัท ยาออริจินัล (Original) เขาสํงเข๎าไปที่ อย. เชํน ยาตัวนี้เป็นอย้ำงไร มีการละลายน้ำเป็น อย้ำงไร ได้๎ประสิทธิภาพประสิทธิผลอย้ำงไร มีการเซฟตี (Safety) อย้ำงไร เขาทดลอง ในหลอดทดลองมาแล๎วเป็นอย้ำงไร ทดลองในหนู ทดลองในสัตว์๑ใหญํ ทดลองในลิง ในไพรเมตส๑ (Primates) จนมาถึงคน ๔ ขั้นนี้เป็นอย้ำงไร ปกติครับ แต่ํเดิมบริษัทยาสามัญ เวลาจะมาขอขึ้นทะเบียนตำรับยาสามัญ เขาก็จะมายื่นสักประมาณปีที่ ๑๘ ปีที่ ๑๙ แล๎วเขา ก็ทำวิจัยออกมาแล๎ว แล๎วเขาก็ทำแคํงานวิจัยที่เรียกวำบีอี (BE) ขออนุญาตนะครับ บีอี (BE) ย้ํอมาจากคำวำ ไบโออิควิวาเลนซ์๑ (Bioequivalence) ครับ ของคุณหมออาจจะเรียกวำ นอนอินเฟอร์อริตี้ เทรล (Non-Inferiority Trial) ก็คือการทดลองวำยาที่ผลิตในประเทศเราเป็น โลคัล เม็ด (Local made) ประสิทธิภาพไมํได้๎ต่ำกวำยาต๎นแบบ ความปลอดภัยก็ไมํได้๎ต่ำกวำ ยาต๎นแบบนะครับ ทำเทำนี้เองนะครับ เพราะฉะนั้นต๎้นทุนมันจะถูกกวำมากเลยนะครับ เพราะฉะนั้นแล๎ว อย. ก็จะต๎้องมีข้๎อมูลเดิมอยูํ แล๎วก็มาเปรียบเทียบกับข๎อมูลที่บริษัทยาสามัญ เอามานะครับ ก็เปรียบเทียบกันได้๎วำมันดีหรือวำไมํดีแตกต่ำงกันอย้ำงไร แต่ํทางเลือกที่ ๒ ของซีพีที่พีพี (CPTPP) เขาบอกเลยวำ อย. ห๎ามเอาข๎อมูลที่อยู่ํในนั้นไปใช้๎ ถ๎า อย. เอาข๎อมูล ที่จะมาเปรียบเทียบมาใช้๎้ไมํได้๎ หมายความวำอย้ำงไรครับทำนประธาน หมายความวำบริษัท ยาสามัญต๎้องทำการทดลองให้มํหมดตั้งแต่ํต๎น ต๎องไปทดลองในหนูให้มํครับ ต๎้องไปทดลอง ในหลอดทดลองให้มํ มาทดลองในคนให้มํ ซึ่งสุํมเสี่ยงอย้ำงยิ่งตํอการผิดจริยธรรมงานวิจัย ในมนุษย์๑ สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ ทีนี้ผมอยากให้๎้ทำนประธานดูย์๎อนความทรงจำกันนิดหนึ่งวำ พ.ร.บ. สิทธิบัตรของประเทศเราเขาเขียนวำอย้ำงไรครับ ในมาตรา ๓๖ วรรคแรก เขาจะเขียน เรื่องที่วำคุ้๎มครองสิทธิของผู้๎ทรงสิทธิบัตร ในวรรคสองจะเขียนวำ การกระทำในวรรคหนึ่ง ไมํให้๎บังคับใช้๎กับสิ่งตำง ๆ ต่ํอไปนี้นะครับ เดี๋ยวผมจะอัปโหลด์ สไลด์๑์ (Upload Slide) ไว้๎้ให้๎ ที่เว็บเพจ (Webpage) ของพรรคก๎้าวไกลเลยแล๎วกันนะครับ ใน (๔) การกระทำใด ๆ เกี่ยวกับการขอขึ้นทะเบียนยา โดยผู้๎ขอมีวัตถุประสงค์๑ที่จะผลิต จำหนำย หรือนำเข๎า ซึ่งผลิตภัณฑ์๑ยาตามสิทธิบัตรหลังจากสิทธิดังกลำวสิ้นอายุไปแล๎ว ก็คือที่บริษัทยาสามัญ เขาต๎้องการที่จะให้๎้เกิดยาขึ้น ณ วันที่ ๑ ที่พ๎น ๒๐ ปีแล๎ว ทำให้๎่ประชาชนสามารถเข๎าถึงยา ในราคาถูกได้๎ทันที การดีเลย๑ (Delay) ไปแม้๎แต่ํวันเดียวทำให้๎่ประเทศชาติและประชาชน ได้๎รับความเสียหายครับ และการกระทำแบบนี้ของบริษัทยาสามัญก็ไมํใช้ํการละเมิดสิทธิบัตร แตํอย้ำงไรครับ

สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ เพราะฉะนั้นเรามาตอบข๎อคำถามอันนี้ที่ผมตั้งไว้๎ ๒ ข๎อ ก็คือ ๑. หากวำเราเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) แล้๎ว เราจะยังสามารถทำซีแอล (CL) ได้๎หรือไมํ และเหมือนเดิมหรือเปล่ำ ผมตอบนะครับวำยังคงสามารถทำได้๎ครับ แต่ํ่มีความเสี่ยง ที่จะถูกเอกชนฟ้องร๎องรัฐได้๎มากขึ้นคำถามที่ ๒ นะครับ เพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent Linkage) คือการเชื่อมโยงข๎อมูลยามีปัญหาอย้ำงไร คำตอบนะครับก็คือวำยาสามัญจะขึ้นทะเบียน ตำรับย้ายากขึ้นครับ และการเข๎้าถึงยาราคาถูกของประชาชนก็จะมีความเสี่ยงที่จะลำช๎าออกไป

สไลด์๑ (Slide) ถัดไปครับ สุดท๎าย ผมก็ยังมีความเชื่อในทางที่บวกวำทุกอย้ำง บนโลกใบนี้ครับทำนประธาน ไม่ํมีอะไรที่เลวร๎ายไปเสียหมด ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ แล้๎วก็ไม่ํมี อะไรที่ดีไปทั้งหมด ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ครับ เวลาเราจะเลือกที่จะตัดสินใจเข๎ารํวมกับอะไร เลือกทำสัญญากับอะไร มันจะต๎้องมีทั้งประโยชน์๑และทั้งโทษ แต่ํการที่เราจะเลือกเข๎านี่ เราคงจะต๎้องมาชั่งน้ำหนักครับทำนประธานวำเราได้๎ประโยชน์๑มากกวำโทษหรือเปล่ำ ประเด็นที่ผมพูดขึ้นมานี่นะครับเป็นแคํเรื่อง ๒ เรื่องย้ํอย ๆ เล็ก ๆ เทำนั้นเองในซีพีที่พีพี (CPTPP) ยังเทียบกับเรื่องเมล็ดพันธุ์๑และยูพอฟ (UPOV) ไม่ํได้๎เลยคือเรื่องของความมั่นคง ทางยา เมื่อชั่งน้ำหนักกับผลประโยชน์๑ทางเศรษฐกิจที่จีดีพี (GDP) จะบวกเพิ่มขึ้นอีก ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ผมไม่ํแน้ํใจวำมันจะคุ๎มคำกันหรือไมํ แต่ํวันนี้ผมยังไมํตัดสินครับทำนประธาน เพราะฉะนั้นแล๎วเราจึงต๎้องมาตั้งกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาเรื่องนี้อย้ำงจริงจัง และให้๎้มี ตัวแทนของภาคประชาชนและผู้๎รู๎ นักคิดต่ำง ๆ ผู้๎เชี่ยวชาญสาขาต่ำง ๆ เข๎ามารํวม ในคณะกรรมาธิการวิสามัญนี้ด๎้วย ก็ขอกราบเรียนทำนประธานและเพื่อนสมาชิกเพื่อให้๎ สนับสนุนในประเด็นญัตติดังกลำวนี้ด๎วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบพระคุณ หมอว่าโยนะครับ ฉบับสุดท๎้ายนะครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ตามภาคพื้นแปซิฟิก (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership : CPTPP) (นายจาตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ เป็นผู้๎เสนอ)

เชิญ ทำนจาตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ เชิญครับ

นายจาตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ ศรีสะเกษ 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ ผม นายแพทย์๑จ่าตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคเพื่อไทย ผมขอเสนอญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษา ผลกระทบในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎่าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก คอมพรีเฮนซีฟ แอนด์๑ โพรเกรสซีฟ อะกรีเมนต๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร๑ตเนอร์๑ชิป : ซีพีทีพีพี (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-pacific_Partnership : CPTPP) ผมขออนุญาตทำตามคำแนะนำของทำนประธาน ทำนชวน หลีกภัย แล๎วก็ทำนศุภชัยนะครับวำ การเสนอญัตติให้๎อำนญัตติเพื่อจะได้๎เป็น ตัวอย้ำงที่ทำนแนะนำ

กราบเรียนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ดั๎วยความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎า สำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก ซีพีที่พีพี (CPTPP) เป็นความตกลงการค๎าเสรี ที่ครอบคลุมในเรื่องการค๎า การบริการ การลงทุน เพื่อสร๎างมาตรฐานและกฎระเบียบรํวมกัน ระหวำงประเทศสมาชิก ทั้งในประเด็นการคุ้๎มครองทรัพย์๑สินทางปัญญา มาตรฐานแรงงาน กฎหมายสิ่งแวดล๎อม รวมถึงกลไกแก้๎ไขข๎อพิพาทระหวำงรัฐบาลและนักลงทุนต่ำงชาติ ความตกลงนี้มีสมาชิกเข๎ารํวม ๑๑ ประเทศ ภายหลังที่ประเทศสหรัฐอเมริกาถอนตัว เมื่อปี ๒๕๖๐ ประกอบไปด๎้วยประเทศแคนาดา ประเทศเม็กซิโก ประเทศเปรู ประเทศชิลี ประเทศออสเตรเลีย ประเทศนิวซีแลนด์๑ ประเทศสิงคโปร๑ ประเทศมาเลเซีย ประเทศบรูไน และประเทศเวียดนาม ตํอมามีกลุํมภาคประชาชนคัดค๎านการเข๎ารํวมในความตกลงดังกลำว เนื่องจากมีผลกระทบเป็นวงกว๎างตํอภาคเกษตรในเรื่องอนุสัญญาวำด๎้วยการคุ้๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํ หรือยู่พอฟ (UPOV) อินเตอร์๑แนชันนัล ยูเนียน ฟอร์๑ เดอะ โพรเทกชัน ออฟ นิว ว่าเรียตี ออฟ แพลนต์๑ (International Union for the Protection of New Varieties of Plants) ที่จะสํงผลให้๎เกิดการผูกขาดด๎านสิทธิบัตรการผลิตเมล็ดพันธุ์๑พืชให้มํ ๆ รวมถึงอาจทำให้๎ เกษตรกรไมํสามารถเก็บพันธุ์๑พืชไปเพาะปลูกตํอได้๎ โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งเมล็ดพันธุ์๑ข๎าวที่บรรพบุรุษ พัฒนาสายพันธุ์๑ตามวิถีธรรมชาติ รวมถึงหนํวยงานต่ำง ๆ ปรับปรุงขึ้น ซึ่งพันธุ์๑ข๎าวไทยได้๎รับ ความนิยมเป็นอันดับ ๑ ของโลก ซึ่งไมํสํงผลดีตํอนักพัฒนาวิจัยสายพันธุ์๑ ทำให้๎มีการผูกขาด จากพืชยาวนานขึ้น ทำให้๎ต๎้นทุนการเกษตรสูงขึ้น กระทบตํอรายได้๎ สํงผลถึงราคาสินค้๎า และบริการพื้นฐาน ความหลากหลายทางพันธุกรรมจะลดลง อาหาร สินค้๎าเกษตรจะแพงขึ้น ซึ่งขณะนี้เกิดสถานการณ์๑โรคระบาดโควิด-๑๙ (COVID-19) ทำให้๎้เกษตรกรอยูํอย้ำงลำบาก มีรายได้๎ไมํเพียงพอที่จะซื้อเมล็ดพันธุ์๑ในราคาแพงทุกรอบในการเพาะปลูกพืช

ด๎านความมั่นคงทางสุขภาพ ระบบสุขภาพและหลักประกันสุขภาพมีผลกระทบ ตํอการเข๎าถึงยารักษาโรค มีการผูกขาดตลาดยา ทำให้๎รัฐไม่ํสามารถตํอรองซื้อย่าในราคาถูกได้๎ ทำให้๎่ประชาชนต์๎้องซื้อย่าแพงขึ้น และมีโอกาสผูกขาดจากยาสมุนไพรอีกด๎้วย รวมทั้ง ผลกระทบตํอระบบการผลิตยาเวชภัณฑ์๑และเครื่องมืออุปกรณ์๑ทางการแพทย์๑ รัฐไม่ํสามารถ ให้๎้สิทธิพิเศษในการจัดซื้อเครื่องมือแพทย์๑ที่เป็นนวัตกรรมไทยได้๎

ด๎านการคุ้๎มครองทรัพย์๑สินทางปัญญา สํงผลกระทบเป็นวงกว๎างเกี่ยวกับ ทรัพย์๑สินทางปัญญาหลายฉบับเพื่อการคุ้๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํ ไมํได้๎กํอให้๎้เกิดทางการวิจัยและ พัฒนาพืชให้มํที่เหมาะสมกับระดับเทคโนโลยีของนักวิจัย ซึ่งจะสํงผลกระทบตํอการปรับปรุง สายพันธุ์๑และสิทธิของผู้๎ปรับปรุงพันธุ์๑พืชของประเทศไทย อาจกํอให้๎้เกิดการผูกขาดทางพันธุ์๑พืช ผลผลิต และผลิตภัณฑ์๑จากผลผลิต ทั้งนี้ หากรัฐบาลลงนามเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) จะสํงผลให้๎้ไทยต๎้องแก่๎กฎหมายบางฉบับที่อาจเกิดผลกระทบตํอภาคเกษตรกรรมและระบบ สาธารณสุข โดยเฉพาะประเด็นเรื่องสิทธิในเมล็ดพันธุ์๑พืช การคุ้๎มครองสิทธิบัตรยา รวมถึง การคุ้๎มครองการลงทุนให้๎ชาวตำงชาติ ทำให้๎ประชาชนเดือดร๎อน จึงต๎้องพิจารณาอย้ำงรอบคอบ และฟังความคิดเห็นจากพี่น๎องประชาชนให้๎ครบถ๎วน เพราะยังมีข้๎้อตกลงบางประการ ซึ่งประเทศไทยต๎้องพิจารณาถึงผลกระทบและรายละเอียดเงื่อนไขข๎้อตกลง เพื่อมิให้๎เสียเปรียบ ทางการค๎า ซึ่งกรณีดังกลำวเป็นเรื่องเกี่ยวข๎องกับประโยชน์๑สำคัญของแผํนดิน ที่จะสํง ผลกระทบตํอความมั่นคงและระบบเศรษฐกิจของประเทศไทยโดยรวม ดังนั้น จึงขอเสนอ ญัตติดํวนดังกลำวมา เพื่อให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาผลกระทบ ในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก ซีพีที่พีพี (CPTPP) ตามข้๎อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข๎อ ๔๙ ข๎อ ๕๐ เหตุผลรายละเอียดตามที่ชี้แจง

ทำนประธานครับ เนื่องจากสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรพรรคเพื่อไทยทั้งหมด เมื่อวานแล๎วก็หลายวันได้๎มีการประชุมกันและมีความหํวงใย มีความกังวล โดยเฉพาะพวกเรา อยู่ํในพื้นที่ เป็น ส.ส. เขตทั้งหมด ๑๓๕ ทำน ที่ได้๎รับฟัง โดยเฉพาะลงพื้นที่พี่น๎องเกษตรกร จะมาถามพวกเราตลอดวำเรื่องตํอไปนี้เกษตรกรไมํสามารถเก็บเมล็ดพันธุ์๑ข๎าว พืชพันธุ์๑ ของตัวเองไปเพาะปลูกได้๎แล๎วหรือ เป็นเรื่องสะเทือนใจ เป็นเรื่องที่เขารับไม่ํได้๎ เขาฟังเขาก็ รู้๎สึกวำประเทศไทยทำไมกลับตาลปัตร แทนที่รัฐบาลจะต๎้องชํวยในเรื่องสํงเสริมเมล็ดพันธุ์๑ คัดพันธุ์๑ให้๎กรมการข๎าวเอาข๎าวดี ๆ มาให้๎ ลดต๎นทุนปัจจัยการผลิต ให้๎มีราคาเพิ่มขึ้น กลับกลายเป็นซ้ำเติมเขาหรือเปล่ำ โดยเฉพาะพอรู๎วำเมื่อวันที่ ๒๘ เมษายน รัฐบาลมีการ จะเสนอบรรจุให้๎ ครม. อนุมัติในเรื่องของการบรรลุหรือวำรํวมมือในข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น เกิดความหํวงใย และมีกลุํมประชาชนภาคเอกชน ไม่ํวำจะเป็นซีพีที่พีพี วอตช๑ (CPTPP watch) ไมํวำจะเป็นกลุํมทุกคนกังวลใจเกิดแฮชแท็ก (Hashtag) ในทวิตเตอร์๑ (Twitter) ในไลน์๑ (Line) ในหลายคนไมํเอาด๎้วย ไมํเห็นด๎วย โน (No) คัดค๎าน ไมํเห็น ไมํอยากได้๎้ เกิดขึ้น ก็เงียบไป หลังจากนั้นวันที่ ๑๙ พฤษภาคม ก็คิดวำจะมีการเข๎า ครม. อีกครั้งหนึ่ง ปรากฏวำมีหลายคนก็มีกลุํมคราวนี้หนักกวำเดิม รวมกันทั้งหมดกลุํมผู้๎ตํอต๎าน หรือคัดค๎านซีพีที่พีพี (CPTPP) เกิดขึ้น แฮชแท็ก (Hashtag) มากมาย จนมาถึงชํวงนี้ แล้๎วก็ สัปดาห์๑ที่แล๎วเรื่องก็มาถึงสภาผู้๎แทนราษฎร ซึ่งก็เป็นเรื่องที่ดีที่รัฐบาลเปิดโอกาสให้๎้ สภาผู้๎แทนราษฎร โดยเฉพาะทำนประธานชวน หลีกภัย ได้๎มีโอกาสให้๎พวกเรา ส.ส. ทุกคน ได้๎อภิปรายในเรื่องนี้ ซึ่งเป็นเรื่องที่ละเอียดอํอน อํอนไหวมาก ทำนประธานครับ การที่เรา อยากจะเห็นเศรษฐกิจดี มีรายได้๎เพิ่ม จีดีพี (GDP) เพิ่ม ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ มีสินค้๎าเกษตร สินค๎าสํงออกเพิ่มขึ้น ภาคธุรกิจดีขึ้น แต่ํคุ๎มไหมครับเราจะเอาโอกาสทางธุรกิจมาใช้๎กับชีวิต ของเกษตรกร ชีวิตของคนป่วย ชีวิตของพี่น๎้องประชาชนระดับรากหญ๎าที่มีความลำบาก ผมวำไมํคุ๎มนะครับ เพราะฉะนั้นวันนี้เราจึงได้๎มีการเสนอในเรื่องของการเสนอที่ถ๎้าเกิดรัฐบาลรํวมกันพิจารณา ครม. อนุมัติให้๎มีการลงนามในข้๎อตกลงนี้ ผมเรียนวำผลประโยชน์๑ที่ได้๎นั้นน๎อยมาก อย้ำงที่ ทำน ส.ส. จิราพร สินธุ์ไพร ได้๎บรรยายไว้๎้แล๎ววำมี ๑๑ ประเทศ ๗ ประเทศลงนามอนุสัญญา และ ๒ ประเทศที่ยังไมํเคยทำเอฟทีเอ (FTA) กับเรา ซึ่งมีการค๎าแคํ ๒-๓ เปอร์๑เซ็นต์๑ งบประมาณรายได้๎ตำง ๆ มันไมํได้๎เกิดขึ้นมากมาย เราจะบอกวำจะให้๎มีนักลงทุนมาเยอะขึ้น แต่ํถ๎้าเรามาดูในเรื่องของผลกระทบนั้นรุนแรง กว๎างขวาง และทำให้๎เกิดความเสียหาย อย้ำงมาก การที่มีกลุํมผู้๎คนคัดค๎านมากมายเพราะวำอะไร ก็เพราะวำ ๑. รัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๕๐ กับปี ๒๕๖๐ แตกต่ำงกัน ปี ๒๕๕๐ มาตรา ๑๙๐ บัญญัติให้๎ถ๎ารัฐบาล จะไปทำสนธิสัญญานั้นจะต๎้องผำนสภา มีกรอบข๎อตกลงให้๎พวกเราได้๎อนุมัติกัน เมื่อผำนสภา พี่น๎้องประชาชนก็เห็น ก็รู้๎ ก็มีโอกาส เขาเรียกวำทำให้๎้แบบโปร่ํงใส แต่ํฉบับปี ๒๕๖๐ นั้น ไมํได้๎บอกวำให้๎ผำนสภา แต่ํให้๎้สภาอนุมัติ ถ้๎้าภายใน ๖๐ วันนั้น ในมาตรา ๑๗๘ ไม่ํอนุมัติ ถือวำผำนได้๎ ซึ่งตรงนี้ก็ทำให้๎้เกิดข๎้อสงสัยมากมาย จึงเกิดเหตุการณ์๑ที่พี่น๎องประชาชนกังวล ในเรื่องนี้

ทำนประธานครับ ในเรื่องของข๎อตกลงนี้ผมต๎้องเรียนวำผลกระทบอันดับแรก เลยก็คือ เรื่องของความมั่นคงทางด๎านเกษตร ทางด๎านอาหาร ประเทศไทยพี่น๎องเกษตรกร ๗๐-๘๐ เปอร์๑เซ็นต์๑เป็นกระดูกสันหลัง เป็นครัวของโลก เราจะมีอาหารเลี้ยงคนทั้งโลกแต่ํวำ ปรากฏวำเราจะต๎้องถูกจำกัดด๎้วยสิทธิบัตรในเรื่องของการไมํสามารถเก็บเมล็ดพันธุ์๑ได้๎ ต๎้องไปซื้อในราคาแพง ๒-๖ เทำ เมล็ดพันธุ์๑ให้มํเมื่อไปอยู่ํที่ไหนมีผลผลิตต่ำง ๆ มากมาย ก็เคลม (Claim) เป็นของเขา เรื่องของความหลากหลายทางชีวภาพก็ไมํมี เรื่องของผลผลิต แม้๎กระทั่งผลิตผลรวมที่เกิดขึ้นก็ตกไปในสํวนของเขา และที่สำคัญก็คือการคุ้๎มครองนั้น ยาวนานขึ้นอีก จาก ๗ ปี เป็น ๑๕ ปี เป็น ๒๐ ปี คนไทยพี่น๎องประชาชนก็ต๎้องช้ำ แล๎วก็ เจ็บปวดในเรื่องนี้เป็นอย้ำงมาก

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องผมเป็นแพทย์๑ วันนี้มีแพทย์๑เสนอเรื่องนี้หลายทำนก็เพราะวำ พี่น๎้องเพื่อนแพทย์๑ที่อยูํตามโรงพยาบาลทั้งภาครัฐ ภาคเอกชนนั้น เรามีความเสียสละตั้งใจ ที่จะดูแลพี่น๎้องประชาชน แต่ํถ๎ามาเห็นวำการถูกจำกัดด๎้วยระบบประกันสุขภาพ การจำกัด ด๎้วยสิทธิบัตรยา เราเห็นแล๎วรู้๎สึกอัดอั้นตันใจ พี่น๎องประชาชนใช้๎ยาแพง เม็ดหนึ่งเป็นพัน เป็นหมื่นบาท แล๎วก็โรคบางโรคนั้นมียาตัวหลักไมํสามารถใช้๎ยาที่เป็นยาสามัญซื้อแทนได้๎ หรือใช้๎้แทนได้๎ก็ต๎้องมีการชดเชยซึ่งราคาต่ำงกันมาก พี่น๎องประชาชนขณะนี้มีโควิด-๑๙ (COVID-19) เขาลำบากมากจะใช้๎้จำยแต่ํละวันก็ยังไม่ํมี ต๎้องมาจำยคำยาแพง ต๎้องมาจำย คำเมล็ดพันธุ์๑ แล๎วเขาจะอยู่ํกันอย้ำงไร ทำนประธานครับนี่คือความเดือดร๎อนที่สํงผลมาถึง พวกเราซึ่งเป็นสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เราจึงต๎องให้๎้มีการเสนอญัตติและตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญ คณะกรรมาธิการวิสามัญนั้นพวกเราก็ต๎้องเข๎าไปดู แล๎วก็ต๎้องบอกวำอย้ำให้๎้เป็น เหมือนตรายางที่จะต๎้องประทับให้๎กับผู้๎ซึ่งอยากให้๎้เป็นอย้ำงไร ผมอยากให้๎ดูในเรื่องเกษตรกร และพี่น๎้องประชาชนในวงกว๎างเกิดผลอย้ำงไร ทำนประธานครับ ผลประโยชน์๑ที่ได้๎เกิดกับใคร เกิดกับนายทุนข๎ามชาติ เกิดกับคนที่วำเข๎าแล๎วก็มี พ.ร.บ. ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) คุ้๎มครอง มีเรื่องเกี่ยวกับในการคุ้๎มครองทั้งหมด แล๎วเป็นอย้ำงไร คนที่เสียประโยชน์๑คือใคร อันดับแรกเลยพี่น๎องเกษตรกรของพวกเราที่เขาลำบาก อย้ำทำให้๎วิถีชีวิต ความภาคภูมิใจ ความเป็นไทยของพวกเราหายไปปู่ย้ำตายายมีลูกมีหลานได้๎ปลูกพันธุ์๑พืช ปรากฏวำเดี๋ยวนี้ กลับกลายเป็นวำต๎้องซื้อเขาวิถีชีวิตตรงนี้ทำให้๎่ประเทศไทยนั้นเศร๎าใจ ผลกระทบตํอมาก็คือ ผู้๎บริโภค พี่น๎องประชาชนจะต๎้องใช้๎บริโภคซื้อสินค้๎าเกษตรแพงขึ้น และอาจจะถูกฟ้องร๎องได้๎ ดำเนินคดีได้๎ถ๎าเกิดมีการละเมิดหรือมีการเกี่ยวกับเรื่องของเมล็ดพันธุ์๑กระจายไป หรือวำมีการ กลายพันธุ์๑ถูกเคลม (Claim) ได๎ ประเด็นที่ ๒ เดือดร๎อนกับใครครับ คนป่วย รวมทั้งญาติ ก็คือพี่น๎องพวกเรานี่แหละการเข๎าถึง ยาลำบาก เวชภัณฑ์๑ เครื่องไม่๎เครื่องมือ ตลอดจนนวัตกรรมตำง ๆ ลำบาก และสุดท๎้าย ก็เรื่องเกี่ยวกับสิทธิบัตร เรื่องของความคุ้๎มครองทางด๎านทรัพย์๑สินทางปัญญาที่เราไมํสามารถ มีความภาคภูมิใจ ดังนั้น ผมจึงเรียนวำวันนี้เราอยากให้๎สภาโดยเฉพาะที่ตั้งกรรมาธิการขึ้นมานั้น ให้๎้เปิดพับลิก เฮียริง (Public hearing) ฟังความคิดเห็นรอบด๎านเราจะต๎้องทำให้๎กระจำงวำ ข๎อดีข๎้อเสีย ผู้๎ซึ่งเขาคัดค๎้านเขาจะได้๎เข๎ามาชี้แจง เขาจะได้๎มาอภิปราย แล๎วมาเสนอข๎้อต่ำง ๆ ให้๎้สภาของเรา ซึ่งจะได้๎ตรวจสอบให้๎้เห็นวำอันไหนที่เป็นประโยชน์๑เพื่อจะได้๎ทำให้๎เกิดเป็น ความสามัคคีในพวกเราทั้งหมด ถ้๎้าเห็นพ๎้องต๎้องกันเมื่อไร ถึงจะได้๎เข๎า แต่ํถ๎ายังไมํเห็น ยังมี ข๎อขัดแย้๎งเราก็ต๎้องฟังให้๎้ตกผลึก ให้๎พิจารณาให้๎รอบด๎าน ซึ่งนี่จะเป็นประโยชน์๑และทำให้๎ พวกเราประเทศไทย คนไทยทั้งหมด ๖๐ ล๎านคนก็๎าวไปด๎วยกัน เพราะฉะนั้นก็ต๎้องนำเรียนวำ วันนี้ก็ต๎้องขอบคุณทำนประธานสภาและพวกเราสมาชิก โดยเฉพาะวันนี้สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยทั้งหมดเป็นกำลังใจให้๎กับพี่น๎องเกษตรกร ให้๎่กับบุคลากรสาธารณสุขความมั่นคง ทางอาหาร ทางยา แล๎วก็ที่สำคัญขอให้๎พวกเราได้๎รํวมกัน ในชํวงที่เปิดพับลิก เฮียริง (Public hearing) นั้นคงจะได้๎มีผู้๎คนทุกคนได้๎เข๎ามามีสํวนรํวมในการที่จะได้๎พิจารณารํวมกัน บางคน บอกวำให้๎้ชะลอไว้๎กํอน เลื่อนไว้๎กํอน ไปเจรจากํอน ชะลอ เลื่อน ไม่ํใช้ํยกเลิก เลื่อนจาก ๘ ปี เป็น ๑๐ ปี ๒๐ ปี สักวันหนึ่งเขาก็ไลํเรามาทำ และเมื่อเข๎าไปเจรจาแล๎วโอกาสที่จะเจรจา แล๎วโอกาสที่จะถอยหลังยาก เพราะฉะนั้นต๎้องพิจารณาให้๎่ถํองแท๎้ ขอเรียนวำวันนี้ผมขอขอบคุณ ทำนประธาน แล๎วก็ขอสนับสนุนในการให้๎สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรทุกทำนได้๎รํวมกัน เป็นกรรมาธิการ เพื่อมาดูในเรื่องของความเดือดร๎อนของพี่น๎้องเกษตรกรและคนป่วย ตลอดจนผลกระทบรอบด๎านของการที่จะเข้๎าในการสนธิสัญญาเรื่องความตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ตํอไป ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ คุณหมอจาตุรงค์๑ เพ็งนรพัฒน์๑ นะครับ ทำนสมาชิกครับ สำหรับญัตติดํวนทั้ง ๙ ญัตติ ผู้๎เสนอ ก็ได้๎แถลงเหตุผลตามลำดับจนครบแล๎วนะครับ ตํอไปก็มีทำนสมาชิกได้๎ยื่นความจำนงที่จะ ขออภิปรายแสดงเหตุผล ทางฝ่ายค๎านได้๎ยื่นมา ๘ ทำน สํวนฝ่ายรัฐบาลยื่นมา ๓ ทำน รวมแล้๎วทั้งหมด ๑๕๐ นาทีนะครับ จากนี้ไปอีก ๒ ชั่วโมงครึ่ง เว๎นแตํทำนจะลดเวลาลง ตํอไปผมขอแจ๎งให้๎ทำนทราบลํวงหน๎า ๔ ทำนกํอนนะครับ ๑. ทำนอนันต๑ ศรีพันธุ์๑ ๒. ทำนนิกร จำนง ๓. ทำนชวลิต วิชยสุทธิ์ ๔. ทำนเกียรติ สิทธีอมร เชิญทำนอนันต๑ ศรีพันธุ์๑ ๑๐ นาทีครับ

นายอนันต์๑ ศรีพันธุ๑ อุดรธานี 🔗

ทำนประธานที่เคารพครับ ผม อนันต์๑ ศรีพันธุ๑ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๒ จากพรรคเพื่อไทย ในวันนี้ทางสภาผู้๎แทนราษฎร ได้๎ขอตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากข๎อตกลงของซีพีที่พีพี (CPTPP) ของประเทศไทย ทำนประธานครับ จากอนุสัญญาพันธุ์๑พืชให้มํมีลักษณะมีผลกระทบตํอ ชาวไร่ํชาวนาอย้ำงมาก ไม่ํวำจะเป็นด๎านเศรษฐกิจ ด๎านสังคม ตลอดจนความมั่นคงของ ประเทศ ทำนประธานครับ ทำนก็เป็นคนภูมิภาคเหมือนกับอย้ำงผม ทำนจะเห็นวิถีชีวิตของ ชาวไร่ํชาวนาที่เขาทำนาแล๎วเก็บเมล็ดพันธุ์๑ไว้๎เพื่อที่จะทำพันธุ์๑ในปีตํอไป อันนี้เป็นสิ่งหนึ่ง ที่เกษตรกรนั้นมีความภาคภูมิใจที่ได้๎รับมีการคัดพันธุ๑ปีน มีการเอาพันธุ๑พืชที่แข็งแรงมาทำ พันธุ์๑ในปีต่ํอไป แล๎วก็มีผลผลิตที่เพิ่มขึ้น อันนี้เป็นสิ่งที่เกษตรกรนั้นเขามีความภาคภูมิใจ ในการเก็บเมล็ดพันธุ์๑ของเขาไว้๎ แต่ํถ๎ากฎหมายฉบับนี้เข๎้ามาสู่ํสภามาบังคับใช้๎ในประเทศเรานั้น จะทำให้๎้ชีวิตความเป็นอยูํของเกษตรกรนั้นหายไป ยกตัวอย้ำงงำย ๆ โดยเฉพาะเรื่องของพันธุ์๑พืชหรือพันธุ์๑สัตว์๑ของบริษัทหลาย ๆ บริษัทที่มีขาย ในประเทศไทยนั้น ไมํวำจะเป็นพันธุ์๑ข๎าวโพด พันธุ์๑หมู พันธุ์๑เป็ด พันธุ์๑ไกํก็ตาม นายทุนนั้น เอาไปจัดการในเรื่องของการทำพันธุกรรม ตัดเป็นจีเอ็มโอ (GMOs) หมดแล๎ว โดยเฉพาะ เรื่องพันธุ์๑ข๎าวโพด ทำนเชื่อไหมครับวำพันธุ์๑ข๎าวโพดที่เขาปลูกกันทุกวันนี้ทำได้๎เพียงฤดูเดียว เทำนั้น ถ้๎้าเอาจะไปปลูกอีกจะมีผลผลิตที่ต่ำลงแล๎วก็จะกลายพันธุ์๑ ลักษณะเดียวกันครับ ผมจะพูดเฉพาะเรื่องของการเกษตรก็คือเรื่องของข๎าว พันธุ๑ข๎าวนั้นควบคูํกับวิถีชีวิตคนไทย มาตั้งแต่ํอดีตจนถึงปัจจุบัน เพราะฉะนั้นข๎าวนั้นเป็นสิ่งหนึ่งที่ชาวบ๎านภาคภูมิใจวำตํอไปนั้น เขาจะต๎้องเก็บเมล็ดพันธุ์๑ข๎าวไว้๎เพื่อใช้๎้ในปีตํอไป มีการพิจารณาปรับพันธุ์๑ปีนในไรํนา มีการคัดพันธุ์๑ที่มีความเข๎มแข็งมีความทนตํอความแห๎่งแล๎ง แล้๎วก็มีผลผลิตที่สูง ต๎านท่านโรคแมลง มีความหอม อย้ำงเชํนข๎าวหอมมะลิ ๑๐๕ ของประเทศไทยที่มีชื่อเสียงในระดับโลก ข๎าวหอมมะลิครับทำนประธาน เชื่อไหมครับวำปลูกทั้งประเทศมันจะไมํหอมเหมือนกับ ภาคอีสาน เพราะภาคอีสานนั้นมีคุณสมบัติที่เหมาะสม ไม่ํวำจะเป็นดินที่เค็มนิดหนํอย แล้๎วก็ มีความแห๎่งแล๎ง แต่ํถ๎าจะนำพันธุ์๑ข๎าวมะลิของภาคอีสานมาปลูกในภาคกลางจะไมํหอม เหมือนภาคอีสาน จะเป็นข๎าวหอมจังหวัดแคํนั้นเอง จะเป็นข๎าวหอมมะลิ ๑๐๕ ไม่ํได้๎ นั่นคือ ข๎อกำหนดหรือวำข๎อกฎเกณฑ์๑ในเรื่องของความจำเป็นพื้นฐาน หรือไมํวำจะเป็นสิ่งแวดล๎อม ที่มีความไมํเหมาะสมก็จะไมํมีผลกระทบตํอการดำเนินการของการปลูกเมล็ดพันธุ์๑ข๎าว่ ทำนประธานครับ เกษตรกรสํวนใหญํนั้นจะถือวำการที่จะเอากฎหมายฉบับนี้เข๎้ามา หรือวำเอาข๎ออนุสัญญาเรื่องของพันธุ์๑ให้มํเข๎ามานั้นจะทำให้๎้เกษตรกรนั้นขาดความเชื่อมั่น มีความสูญเสียทางความคิด เป็นสิ่งที่ไมํสมควรอย้ำงยิ่งที่จะนำในเรื่องนี้เข๎้ามาในการพิจารณา ที่จะให้๎สภาตรงนี้นั้นผำนในการตั้งกรรมาธิการ โดยเฉพาะในข้๎้อตกลงระหวำงประเทศที่ทาง รัฐบาลไปทำข๎อตกลงระหวำงประเทศไว้๎นั้น ไมํจำเป็นต์๎้องมาผำนตรงนี้ก็ได้๎ ผำนรัฐมนตรีก็ได้๎ หรือวำผำน ครม. ก็ได้๎ ที่ทำนเอามานี้ถือวำทำนนั้นทำให้๎สภาได้๎รับรู้๎ แล๎วก็เพื่อที่จะทำให้๎ สภาอันทรงเกียรตินี้มาเป็นโลํกำบังหรือเปลำไมํทราบนะครับ แล้๎วก็ทำสัญญาตรงนี้ เพื่อที่จะให้๎ชาวบ๎านไมํดำ นั่นคือสิ่งที่ผมคิดอย้ำงนั้น แต่ํอย้ำงไรก็ตามที่ทำนจะเอามาตั้งเป็น คณะกรรมาธิการนั่นก็ถือวำเป็นสิ่งที่ดีที่จะทำให้๎้เรานั้นได้๎พิจารณาอย้ำงรอบคอบในการที่จะ รับหรือไมํรับ แต่ํในสํวนตัวของผมนั้นไมํรับในการที่จะนำกฎหมายข๎อนี้หรือข๎อบังคับอันนี้ เข๎้ามาในการดำเนินการ ทำนประธานครับ สิ่งสำคัญที่สุดนั้นเกษตรกรนั้นถ๎้าหากวำนำ พ.ร.บ. หรือวำกฎหมายฉบับนี้เข๎ามานั้นจะทำให้๎้เขาเกิดความทุกข์๑เป็นอย้ำงยิ่ง เพราะเขามีสิ่งที่ห่วงแหน้ ก็คือพันธุ์๑ข๎าวที่มีคุณภาพ ทำนอย้ำลืมวำทุกข์๑ของชาวไร่ํชาวนานั้นคือทุกข์๑ของแผํนดิน

สุดท๎้าย ทำนประธาน ตลอดจนทำนสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ไมํวำจะเป็น ฝ่ายค๎านฝ่ายรัฐบาล เพื่อเป็นประโยชน์๑ของชาวไร่ํชาวนา ซึ่งเป็นคนสํวนใหญํของประเทศ จากหลักการและเหตุผลที่ผมกลำวมาแล๎วนั้น ทำนจะเห็นด๎วยหรือไมํเห็นด๎้วยกับอนุสัญญา ฉบับนี้นั้นเป็นสิทธิของทำน แต่ํถ๎าทำนเห็นด๎้วยก็จะถือวำทำนนั้นเป็นผู้๎ละเมิดสิทธิของ เกษตรกรทั่วประเทศ แต่ํถ๎าทำนไมํเห็นด๎้วยก็ถือวำทำนนั้นได้๎ชํวยเหลือชาวไร่ํชาวนาซึ่งเป็น กระดูกสันหลังของประเทศ และคืนความสุขให้๎กับเกษตรกรเป็นคนสํวนใหญํของประเทศ ที่เลือกทำนมา และผมเห็นด๎้วยครับที่จะตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อพิจารณาเรื่องนี้ให้๎รอบคอบ และมีประสิทธิภาพเป็นอย้ำงยิ่งครับ ขอบคุณครับทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป เชิญทำนนิกรครับ

นายนิกร จำนง แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

ทำนประธานที่เคารพ ผม นิกร จำนง สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคชาติไทยพัฒนา ผมได้๎รํวมลงนามในญัตติ สนับสนุนการตั้งกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมความตกลง ที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก หรือซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำนประธานครับ ผมขออนุญาตอภิปรายสนับสนุนการตั้งกรรมาธิการศึกษานะครับ เพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญํมากที่มีความสำคัญต่ํอประเทศและประชาชนคนไทยเป็นอย้ำงมาก ผมมีเหตุผล ๓ ประการครับ ๑. เห็นวำเรื่องนี้จำเป็นจะต๎้องตั้งกรรมาธิการศึกษาเพราะเรา ยังไมํเข๎าใจ เรายังเข๎้าไมํถึงอย้ำงแท้๎้จริง เราจึงไมํสามารถจะนำไปสู่ํการพัฒนาได้๎จาก การตัดสินใจครั้งนี้ ๒. การตัดสินใจดังกลำวนี้จะต๎้องมีการพิจารณาตามหลักปรัชญาของ เศรษฐกิจพอเพียงให้๎่ได้๎ครับ และ ๓. ผมเห็นวำการตั้งกรรมาธิการครั้งนี้ของสภาผู้๎แทนราษฎร จะเป็นการเพิ่มอำนาจการตํอรองให้๎รัฐบาลไทยนะครับ ซึ่งจะไปดำเนินการในนามประเทศไทย ได้๎ในอนาคต เป็นเรื่องที่ดีนะครับ

เหตุผลแรกครับทำนประธาน จากการฟังการอภิปรายที่ผมเห็นวำยังเข๎าใจ ไมํเพียงพอ และเรายังไมํสามารถเข๎าถึงประเด็นการพัฒนาเฉพาะกรณีนี้ เราจึงไม่ํสามารถ จะทำให้๎้เกิดการพัฒนาได้๎ตามความประสงค์๑นั้น เพราะวำจากการอภิปรายของสมาชิกร่วม ๑๐ ทำนผำนมาแล๎ว เราจะเห็นได้๎วำมีประเด็นที่ซับซ๎้อนมาก ไม่ํวำจะเป็นเรื่องยา เรื่องพันธุ์๑พืช เรื่องข๎อกฎหมาย ดังนั้น การศึกษาเรื่องนี้ ความเข๎าใจเรื่องนี้ผมเชื่อวำเรายังไม่ํเข๎าใจ อย้ำงถํองแท๎้ ต๎้องมีความเข๎าใจเรื่องนี้ สํวนการเข๎าถึงนี่ ประเทศของเราเองเรายังอํอนแอ เรื่องนวัตกรรมมาก เรื่องการพิจารณาเรื่องพันธุ์๑ เรื่องอะไรพวกนี้นะครับ ดังนั้น ข๎อผูกพัน ตามสัญญาที่เป็นไปตามกฎหมายระหวำงประเทศมีแอนเนกซ์๑ (Annex) มากมาย มีหลายสิบข๎อ มีหลายประเทศเข๎ารํวมนี่เรายังเข๎าไมํถึงตรงนี้ ดังนั้น เราก็ไมํควรจะผลีผลามดำเนินการไป เมื่อเป็นเชํนนี้แล๎วเราจะสามารถคาดหวังวำจะเกิดการพัฒนาจากการนี้ในการตัดสินใจรํวม หรือไมํรํวมได้๎อย้ำงไร

ประเด็นตํอมาทำนประธานที่เคารพครับ เกี่ยวกับเรื่องของการถือเอา การตัดสินใจเรื่องใหญํ ๆ แบบนี้ที่เป็นเรื่องของประเทศ ตามปรัชญาของเศรษฐกิจพอเพียง ที่ได้๎พระราชทานแก้ํปวงชนชาวไทย โดยในหลวงรัชกาลที่ ๙ ของเรานี้นะครับ รัฐธรรมนูญ เรายังได้๎กำหนดไว้๎้ในหมวด ๖ วำด๎วยแนวนโยบายแห่ํงรัฐ ตามมาตรา ๗๕ ให้๎ยึดถือหลักนี้ ในการตัดสินใจเรื่องเกี่ยวกับทางเศรษฐกิจ เห็นวำกรณีการเข้๎ารํวมข๎อตกลงนี้ไม่ํต๎้องตาม หลักการของปรัชญานี้ในขณะนี้ นั่นก็คือพื้นฐานอยู่ํที่ความมีเหตุผล ความพอประมาณ และความมีภูมิต๎านท่าน หลักการแรก หลักการความมีเหตุผลเราจะเห็นได้๎วำเหตุผลจำเป็น ที่เราจะเข้๎้าขณะนี้ที่มีการนำเสนอมาตํอสภาแหํงนี้ก็ดี ตํอพับลิก (Public) ตํอสาธารณะก็ดี ชี้แจงยังไมํชัดเจนเพียงพอครับ อ๎างแต่ํวำถ๎าเราเข๎านี่เราจะได้๎ผลประโยชน์๑ขึ้นมา ๑๐,๐๐๐ กวำล๎านบาทนะครับ ผลที่ได้๎รับก็ไมํชัดนะครับ คือเหตุก็ไมํชัด ผลก็ไมํชัดวำ ถ๎้าเราจะเข๎า เศรษฐกิจจะเติบโตขึ้นอย้ำงไรบ๎าง ด๎านใดบ๎าง และถ๎าหากวำเราเข๎าไปรํวม ผลเสียที่จะเกิดขึ้นมาเป็นอีกด๎านหนึ่งของเหรียญมีอะไรบ๎าง ก็ไมํได้๎พูด ปกปิดไว้๎ หรือแม่๎แต่ํ ผลเสียถ๎าในกรณีที่เราจะไมํเข๎ารํวมเลยปฏิเสธไปเลยเหมือนบางประเทศ เราจะมีผลเสีย อะไรบ๎าง ตรงนี้ก็ไมํชัดนะครับ นั่นคือเหตุผลไมํพอ หลักความพอประมาณในประเด็นที่ ๒ การเข๎ารํวมครั้งนี้เราต๎้องยอมรับวำประเทศไทยเราเป็นประเทศที่เล็กนะครับ เราอยู่ํปลายน้ำ แห่ํงความเปลี่ยนแปลงของโลก เรื่องนี้อาจจะเป็นเรื่องที่ใหญํเกินตัวของเรา ถ้๎้าเราเข๎าไปรํวม โดยไมํรู๎จักประมาณตนเราจะมีปัญหาได้๎์ เราไมํอาจตํอรองกับประเทศมหาอำนาจซึ่งเป็นทั้ง ผู้๎ออกกฎระหวำงประเทศ ออกสนธิสัญญาตำง ๆ แล้๎วก็ขนาดเศรษฐกิจของเราก็เล็ก ถ๎้าเราจะถูกบีบในเชิงนวัตกรรมต่ำง ๆ ของเราก็ไมํก๎าวหน๎าเพียงพอ ดังนั้น เรื่องลิขสิทธิ์ หรือสิทธิบัตรที่อยู่ํในมือเราก็น๎อยเหลือเกิน นั่นคือความพอประมาณที่เราต๎้องรู้๎จักประมาณตน ในสํวนสุดท๎ายโดยหลักสุดท๎้ายคือการมีภูมิคุ๎มกัน ทำนประธานที่เคารพครับ ประเทศไทย ของเรานั้นเป็นประเทศที่มีการเกษตรเป็นสำคัญ เรามีความหลากหลายทางพันธุกรรมมาก มีความหลากหลายทางธรรมชาติ เรามีเกษตรกรที่มีความสามารถที่มีความรู้๎พื้นฐานมาจากบรรพบุรุษที่ถำยทอดกันมาตํอเนื่อง รวมทั้งปราชญ๑ชาวบ๎านด๎วย การเข๎ารํวมข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ครั้งนี้อาจจะเป็นการ ชักน้ำเข๎าลึกหรือชักศึกเข๎าบ๎านก็เป็นได้๎ เพราะเราไม่ํมีภูมิคุ๎มกันจุดแข็งที่เราสามารถ จะไว้๎วางใจได้๎เลย การไมํมีภูมิคุ๎มกันทางด๎านพันธุ์๑พืชตามธรรมชาติก็ไมํมี เราสามารถจะ ปรับปรุงได้๎้โดยเกษตรกรของเรา ตรงนี้ก็ไมํมีหลักประกันที่จะคุ้๎มครองเรา การไมํมีภูมิคุ๎มกัน ที่มั่นใจได้๎ของเกษตรกรเกี่ยวกับการใช้๎้พันธุ์๑พืชตามที่สมาชิกหลายทำนได้๎กลำวแล๎ววำ เราปลูกไปแล๎วเราจะเอาพันธุ์๑พืชตรงนั้นมาปลูกตํอ ถ้๎้าเราเข๎าไปสู่ํข๎อตกลงตรงนี้เราจะต๎้อง เสียคำเมล็ดพันธุ์๑ไหมในการไปปลูกตํอ หรือเราจะถูกฟ้องร๎อง ตรงนี้ไมํมีภูมิคุ๎มกันใด ๆ ที่จะพูดถึงอย้ำงชัดเจนตอนนี้

สํวนตํอไปในการตั้งคณะกรรมาธิการที่จะเกิดขึ้นเป็นการตั้งกรรมาธิการ ของสภานิติบัญญัติ ซึ่งถือวำเป็นคนละฝ่ายกับรัฐบาลอยู่ํคนละสํวนกันอยู่ํแล๎ว ดังนั้น พอเรา ตั้งขึ้นมาในการศึกษาถือเป็นการเพิ่มอำนาจการตํอรองให้๎่กับรัฐบาลเองเสียด๎้วยซ้ำ เพราะในกรณี ที่จำเป็นจะต๎้องปฏิเสธหรือจำเป็นจะต๎้องตํอรองกันในอนาคต รัฐบาลสามารถจะอ๎้างกรณีศึกษา ของสภานิติบัญญัติได้๎ ในโลกปัจจุบันนี้ประเทศสํวนใหญํก็เป็นประเทศที่มีระบบการเมือง ระหวำงประเทศที่มีความเคารพซึ่งกันและกัน การบีบคั้นให้๎มีข้๎อตกลงตรงนี้ก็เกิดจากบริษัท ข๎ามชาติขนาดใหญํที่มีการผลิตเรื่องเมล็ดพันธุ์๑ มีผลประโยชน์๑ตรงนี้ เขาบังคับรัฐบาลของเขา ให้๎มาตกลงกับเรา การที่เราเอามาศึกษาแล๎วถ๎้าสภาของเรามีความเห็นวำเราไมํเห็นด๎วย เรายังเสียเปรียบอยู่ํมาก เรามีความเห็นที่จะไมํร่ํวม รัฐบาลจะได้๎เอาความเห็นตรงนี้ไปตํอรอง กับประเทศที่จะรํวมตกลงกับเราได้๎ ซึ่งเป็นทางออกที่ดี ไมํอย้ำงนั้นรัฐบาลเราอาจจะถูกบีบคั้น ในอนาคตก็ได้๎์ ทำนประธานที่เคารพครับ ผมเลยขอสรุปวำขอสนับสนุนการตั้งคณะกรรมาธิการ ศึกษาผลกระทบในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก หรือซีพีที่พีพี (CPTPP) ด๎้วยเหตุผลที่วำเพื่อจะได้๎้เข๎าใจ เข๎าถึง และมีการ พัฒนาอย้ำงแท้๎จริง

สํวนที่ ๒ ก็คือ ในการตัดสินตรงนี้เป็นการตัดสินใจโดยใช้๎หลักปรัชญาของ เศรษฐกิจพอเพียง ภายใต้๎หลักการตัดสินใจอย้ำงมีเหตุผล รู้๎จักประมาณต้น และมีภูมิคุ๎มกันที่ดี แล๎วสุดท๎้ายคือเหตุผลในการอยู่ํคนละฝ่ายตรงนี้คือวำ เราจะใช้๎กรณีศึกษาของสภานิติบัญญัติ แห่ํงนี้ให้๎้เป็นเครื่องมือในการตํอรองของรัฐบาล ซึ่งจะทำให้๎้เกิดผลดีที่สุดที่เราจะทำได้๎ ในสภาแหํงนี้ตํอประเทศของเราให้๎่จงได้๎ครับทำนประธาน กราบขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป ทำนนายอำเภอชวลิตครับ มีสไลด์๑ (Slide) ประกอบคำอภิปรายนะครับ เชิญครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ นครพนม 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย กํอนที่จะพิจารณาญัตติตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาวำสมควรเข้๎ารํวมภาคีความตกลง ที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก หรือซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือไมํ กระผมขอให้๎้เพื่อนสมาชิกและประชาชนที่ชมอยู่ํทางบ๎านได้๎ทบทวนความหลัง สักเล็กน๎้อย เพื่อเป็นอนุสติวำเราต๎้องนำเอาอดีตของการตํอสู่๎ในการปกป้องผลประโยชน์๑ของ เกษตรกร ของประชาชนคนไทย มาเป็นบทเรียนประกอบการพิจารณาญัตติของเพื่อนสมาชิก ในวันนี้ ทั้งนี้ เพื่อความรอบคอบ รัดกุม รักษาผลประโยชน์๑ของประเทศชาติและประชาชน เป็นที่ตั้ง ทำนประธานที่เคารพครับ ในชํวงปลายเดือนมกราคม ๒๕๖๒ ถึงเดือนกุมภาพันธ์๑ ๒๕๖๒ กระผมได้๎ตระเวนไปตามหมูํบ๎านตำง ๆ ในเขตอำเภอนาแก่ อำเภอปลาปาก อำเภอวังยาง จังหวัดนครพนม ไปทำอะไรครับ ไปทำบุญกองข๎าวรํวมกับชาวบ๎านหรือที่เรียกวำบุญประทาย ข๎าวเปลือก บุญเดือน ๓ ของชาวอีสาน เกษตรกรชาวนาจะรวบรวมข๎าวเปลือกไปบริจาคให้๎กับวัด มากบ๎างน๎อยบ๎างแล๎วแต่ํกำลัง ซึ่งเกษตรกรชาวนาในชนบทยังอนุรักษ์๑บุญประเพณี่นี้ไว้๎้ บางหมูํบ๎านจะมีผู้๎เฒำผู้๎แกํที่เป็น ปราชญ๑ชาวบ๎านทำขวัญข๎าวเพื่อความเป็นสิริมงคลด๎วย ทุกวัดที่กระผมไปรํวมทำบุญ หลังเสร็จพิธีชาวนาจะรวมตัวกันวิพากษ์๑วิจารณ์๑ปรึกษาหารือกันด๎้วยความเครํงเครียด วิตกกังวล ด๎้วยในขณะนั้น สนช. ได้๎เสนอรำง พ.ร.บ. ข๎าว ตํอ สนช. การที่ร่ำง พ.ร.บ. ข๎าว เป็น พ.ร.บ. เกี่ยวกับการเงิน นายกรัฐมนตรีในขณะนั้นได้๎ลงนามให้๎การรับรอง รำงพระราชบัญญัติด๎้วย สิ่งที่ชาวนาในขณะนั้นวิตกกังวลมากก็คือ ชาวบ๎านที่ต๎้องการ ขายข๎าว ขายเมล็ดพันธุ์๑ข๎าวจะต๎้องไปจดทะเบียนรับรองเมล็ดพันธุ์๑กํอน ซึ่งทำนนายกรัฐมนตรี ได้๎ยกตัวอย้ำงวำเหมือนกับการค๎าอาหารจะต๎้องจดทะเบียนกับ อย. ซึ่งทำให้๎้ชาวนา เจ็บช้ำน้ำใจมาก ที่จะต๎้องไปจดทะเบียนขายเมล็ดพันธุ์๑ข๎าว หากรำง พ.ร.บ. ข๎าว ผำนการ พิจารณาของ สนช. ขอสไลด์๑ (Slide) แรก ทำนประธานที่เคารพ กระผมเป็นคนหนึ่ง ที่แม้๎ในขณะนั้นไมํมีสภาผู้๎แทนราษฎร ยังไมํเป็น ส.ส. แตํกระผมได้๎ทำหน๎้าที่เป็นตัวแทนชาวนา คัดค๎านรำง พ.ร.บ. ข๎าว รํวมกับหลายภาคสํวน จนสํงผลให้๎่ สนช. ยอมถอยไมํพิจารณาตํอ เพราะขณะนั้นชาวนาฮือกันทั่วประเทศ การที่ สนช. ยอมถอย รำง พ.ร.บ. ข๎าว สํงผลให้๎ ชาวนาเฮกันทั่วประเทศ นับเป็นความภูมิใจที่มีสํวนทำหน๎าที่ปกป้องผลประโยชน์๑ของชาวนา ของเกษตรกร แม้๎ขณะนั้นจะยังไมํได้๎เป็น ส.ส. ก็ตาม มาบัดนี้มีซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงหุ๎นสํวนเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก มาให้๎้สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณาญัตติ ศึกษาความเหมาะสมวําสมควรที่รัฐบาลจะไปลงนามในความตกลงระหวํางประเทศหรือไมํ ทำนประธานที่เคารพครับ ซีพีที่พีพี (CPTPP) ตำงจากรำง พ.ร.บ. ข๎าว ซึ่งรำง พ.ร.บ. ข๎าว จะเน๎นเฉพาะเรื่องข๎าว เมล็ดพันธุ์๑ข๎าว แต่ํซีพีที่พีพี (CPTPP) กว๎างขวางมากกวำมาก ในความตกลงจะมีตั้งแต่ํเมล็ดพันธุ์๑พืช พืชตัดต่ํอพันธุกรรมหรือจีเอ็มโอ (GMOs) ยา เครื่องสำอ่าง เครื่องมือแพทย์๑ ซึ่งเป็นทรัพย์๑สินทางปัญญา เป็นต์๎น หากไมํพิจารณา ให้๎รอบคอบ ประเทศไทยซึ่งเป็นประเทศกำลังพัฒนาจะเสียเปรียบบริษัทยักษ์๑ใหญํหรือบริษัท ข๎ามชาติที่มีระบบผูกขาดอย้ำงแนํนอน ในประเด็นประเทศไทยควรเข๎ารํวมหรือไมํควรเข๎ารํวม ซีพีที่พีพี (CPTPP) กระผมมีความเห็นวำมีบุคคลซึ่งมีน้ำหนักในสังคมอย้ำงน๎อย ๒ ทำน เห็นวำประเทศไทยไมํควรเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP)

ขอสไลด์๑ (Slide) ที่ ๒ ทำนแรก นายแพทย์๑มงคล ณ สงขลา อดีตรัฐมนตรี การกระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตเอํยนามทำน ทำนคัดค๎านการเข้๎ารํวมและใช้๎คำที่ คํอนข๎างจะแรงวำถือเป็นการทำร๎ายชาติ ทำนนายแพทย์๑มงคลเป็นทั้งนายแพทย์๑ เป็นทั้งอดีต รัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุข ซึ่งมีประสบการณ์๑ทั้งฝ่ายประจำและฝ่ายบริหาร ความเห็นของทำนย้ํอมมีน้ำหนักอย้ำงยิ่ง ทำนเป็นหํวงการประกาศบังคับใช้๎้สิทธิซีแอล (CL) เพื่อนำเข๎ายา เชํน ยาต๎านไวรัสเอชไอวี (HIV) ยาต๎านมะเร็ง มาใช้๎้ดูแลประชาชน เป็นแสน ๆ คน ในหลักประกันสุขภาพ ถ๎าเข๎ารํวมซีพีทีพีพี (CPTPP) จะไมํสามารถทำซีแอล (CL) ได๎ นอกจากนั้นทำนนายแพทย์๑มงคลยังเป็นหํวงผลกระทบกับเกษตรกร เกษตรกรจะไม่ํได้๎เก็บ เมล็ดพันธุ์๑ไว้๎ปลูกในฤดูกาลถัดไปได้๎ ต๎้องไปซื้อทุกครั้ง ถ้๎้าเก็บเมล็ดพันธุ์๑ที่ได้๎รับการคุ้๎มครอง จะถูกเจ๎าหน๎าที่จับเพราะไปทำผิดกฎหมาย ทั้ง ๆ ที่เป็นจุดแข็งของชาวบ๎าน บ๎านของเรา ที่เป็นเมืองเกษตร

ขอสไลด์๑์ (Slide) ถัดไป ทำนที่ ๒ เป็นความเห็นของนายแพทย์๑หทัย ชิตานนท์๑ ประธานสถาบันสํงเสริมสุขภาพไทย มูลนิธิสาธารณสุขแหํงชาติ ขออนุญาตเอํยนามทำน ทำนได้๎คัดค๎านการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) โดยทำหนังสือเปิดผนึกถึงทำนนายกรัฐมนตรี โดยตรง โดยมีเหตุผลในการคัดค๎านถึง ๖ ข๎อด๎วยกัน เพื่อประหยัดเวลา หลักคิดของทำน ก็คล๎ายกับนายแพทย์๑มงคล ณ สงขลา ในฐานะที่เป็นอาจารย์๑หมอผู้๎ใหญํเชํนกัน ทั้ง ๒ ทำน ล๎วนเป็นปูชนียบุคคลทางด๎านสาธารณสุข เราคนไทยต์๎้องฟัง โดยเฉพาะ ส.ส. ซึ่งเป็นตัวแทน ประชาชนยิ่งต๎้องรักษาผลประโยชน์๑ของประชาชนคนไทย

ทำนประธานที่เคารพครับ ในสํวนของเกษตรกรที่กระผมให้๎ความสนใจ เป็นพิเศษที่เป็นหํวงก็คือ การผูกขาดเมล็ดพันธุ์๑ของผู้๎ประกอบการรายใหญ่ํ ซึ่งเกษตรกร รายย้ํอยหรือนักปรับปรุงพันธุ์๑รายย้ํอยย้ํอมเสียเปรียบผู้๎ประกอบการรายใหญํอย้ำงแนํนอน อยูํแล๎ว ดังนั้น ปลายทางกระผมก็ขอแสดงเจตนารมณ์๑ไว้๎ลํวงหน๎าวำไมํควรเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) กลำวโดยสรุปในฐานะสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรไมํเห็นด๎้วย และคัดค๎านการที่ รัฐบาลจะนำประเทศเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่เราเป็นหํวงอย้ำงยิ่งก็คือความมั่นคง ทางด๎านอาหารและความมั่นคงทางด๎านยา ขั้นตอนในวันนี้คือญัตติขอตั้งคณะกรรมาธิการ เพื่อศึกษา ซึ่งพรรคเพื่อไทยเห็นด๎วยกับการตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อศึกษา แต่ํก็ขอฝาก ข๎้อสังเกตไว้๎ ณ บัดนี้วำอย้ำอาศัยคณะกรรมาธิการซึ่งฝ่ายรัฐบาลมีเสียงข๎างมาก แล๎วนำผล การศึกษามาปิดปากสภาวำเห็นชอบกับข้๎อตกลงเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ถึง ณ ขณะนี้ ขอให้๎นำข๎้อสังเกตนี้ไว้๎้พิจารณาด๎วย และในประการสุดท๎ายถึงอย้ำงไรพรรคเพื่อไทยก็ไม่ํยอม ให้๎่ประชาชนคนไทยโดยเฉพาะเกษตรกรถูกเอาเปรียบจากนายทุนผูกขาดขนาดใหญ่ํ ในเรื่อง เมล็ดพันธุ์๑พืช พืชตัดตํอพันธุกรรมหรือจีเอ็มโอ (GMOs) ยา เครื่องสำอาง เครื่องมือแพทย์๑ อย้ำงแนํนอน บทเรียนการผลักดัน พ.ร.บ. ข๎าว ที่ผำนมาเป็นบทเรียนที่พรรคเพื่อไทยจะต๎้อง ตํอสู่๎เพื่อรักษาผลประโยชน์๑ของประชาชนอย้ำงเข๎่มแข็งตํอไป ขอขอบคุณครับทำนประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป สมาชิกอีก ๓ ทำนนะครับ ทำนเกียรติ ทำนคมเดช พรรคเพื่อไทย และทำนพิมพ์๑รพี พรรคประชาธิปัตย์๑ เชิญทำนเกียรติ สิทธีอมร ครับ

นายเกียรติ สิทธีอมร แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภา ที่เคารพ ผม นายเกียรติ สิทธีอมร ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์๑ วันนี้ผมขออนุญาต อภิปรายในเรื่องที่เกี่ยวข๎องกับญัตติที่ขอให้๎มีการตั้งกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาผลกระทบ จากซีพีที่พีพี (CPTPP) กํอนที่จะไปถึงจุดนั้นต๎้องตั้งคำถามวำมันเกิดอะไรขึ้น เรื่องนี้ไม่ํใช้ํ เรื่องให้มํสำหรับประเทศไทย ประเทศไทยเราเคยมีการลงนามความตกลงใกล้๎เคียงกับ ลักษณะนี้อยู่ํไมํน๎อย แต่ํก็ต๎้องกลับไปดูวำมันเกิดอะไรขึ้น เดิมทีย๎อนไปนิดเดียว ทำนประธาน ปี ๒๕๕๒-๒๕๕๓ ประเทศสหรัฐอเมริกาเป็นคนเอากรอบที่พีพี (TPP) เข๎าไป ซึ่งแต่ํเดิม ประเทศสหรัฐอเมริกาไมํได้๎อยู่ํรํวมกับที่พีพี (TPP) เลยนะครับ ที่พีพี (TPP) มีอยูํแล๎ว มี ๔ ประเทศรํวมกัน เกาะกลุํมกันเอเชีย-แปซิฟิก (Asia-Pacific) ประเทศสหรัฐอเมริกาเข๎้าไปแล๎วดึงกรอบนี้มา แล๎วเอาตัวเองเป็นผู้๎นำในการเดินเกมของ ที่พีพี (TPP) ในขณะนั้น เพื่ออะไรครับ เพื่อสร๎างอิทธิพลกับเอเชีย-แปซิฟิก (Asia-Pacific) ในฐานะประเทศมหาอำนาจประเทศใหญํ จากนั้นมันก็มีพัฒนาการมาอย้ำงตํอเนื่อง แล้๎วก็ ในที่สุดสหรัฐอเมริกาก็ถอนตัวออกไป ถอนตัวออกไปนี่มันก็เกิดการเปลี่ยนแปลงขึ้น เหมือนกัน เพราะฉะนั้นความเข๎าใจเดิมของที่พีพี (TPP) ในกรอบเดิมซึ่งมีเงื่อนไขที่คํอนข๎าง เข๎มงวดระดับสูง ซึ่งทำให้๎้เป็นปัญหามากมายสำหรับประเทศกำลังพัฒนา บางเรื่องก็มีการ ถอยออกไป แต่ํก็ยังไม่ํได้๎ถอยทุกเรื่อง จากนั้นเองประเทศไทยก็เข๎ามาอยู่ํในเป้าหมายของ การที่จะพิจารณาวำจะเข๎าไปรํวมกับกรอบนี้หรือไมํ ซีพีที่พีพี (CPTPP) นะครับ แต่ํสิ่งที่ เกิดขึ้นนะครับ พอมีสัญญาณวำเรื่องนี้จะเข๎้า ครม. ก็มีเสียงคัดค๎านออกมาอย้ำงรุนแรง ผมจะไมํพูดซ้ำ หลายทำนได้๎อภิปรายไปแล๎ว แต่ํถามวำมีน้ำหนักไหม ก็มีน้ำหนักนะครับ คนที่ออกมาคัดค๎านนี่ไมํใช้ํเฉพาะภาคประชาสังคมนะครับ อดีตรัฐมนตรีก็หลายทำน แต่ํละทำนก็ไมํใช้ํคนที่พูดงำย ๆ วำจะพูดเพื่อเป็นประเด็นทางสังคม ถ้๎้าไมํมีข้๎อเป็นหํวง เป็นใยอย้ำงแท้๎จริง ก็ต๎้องรับฟังครับ ทีนี้เรื่องที่ถกเถียงกันรุนแรงมากเลยก็หนีไม่ํพ๎น เพื่อนสมาชิกหลายทำนได้๎อภิปรายไปแล๎ว เมล็ดพันธุ์๑ สิทธิเหนือสิทธิบัตรยา จัดซื้อจัดจ๎้าง ของภาครัฐ โอกาสที่เขาจะให้๎ภาคเอกชนมาเรียกร๎องคำเสียหาย แม้๎กระทั่งกรณีของการที่เรา ปิดล็อกดาวน๑ (Lockdown) เขาเกิดความเสียหาย ถ๎้าเราลงนาม นี่คือความเข๎าใจนะครับ ถ๎้าเราลงนามแล๎วสามารถมาเรียกร๎องคำเสียหายได้๎์ ฟังดูซีเรียส (Serious) นะครับ ทำนประธาน เป็นเรื่องใหญํทั้งสิ้นครับ การผูกขาดยาจากพืชหรือยาจากสมุนไพรก็เป็นเรื่อง ใหญํอีกเชํนกัน การเปิดตลาดนี่ไปไกลเลยนะครับ ไปพูดถึงเรื่องจีเอ็มโอ (GMOs) ด๎วยซ้ำไป ซึ่งที่จริงเดี๋ยวผมจะอธิบายให้๎ฟังวำมันเป็นจริงหรือไมํ แต่ํวันนี้ผมอยากจะบอกนิดหนึ่งครับ เราพิจารณาญัตติวำจะตั้งกรรมาธิการหรือไมํ ไมํใช้ํวำจะไปร้ํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือไมํ ผมอยากให้๎้ทุกคนตั้งเป้าให้๎้ชัดนะครับ วันนี้คุยเรื่องตั้งกรรมาธิการเหมาะสมหรือไมํ เพราะฉะนั้นผมจะไมํลงรายละเอียดในหลาย ๆ เรื่องที่เป็นเนื้อหาของซีพีที่พีพี (CPTPP) แต่ํจะสนใจหรือดึงความสนใจพวกเราไปสู่ํประเด็นของความขัดแย้๎งที่เกิดขึ้นในสังคมไทย

ประเทศไทยมีบทเรียนนะครับทํานประธาน เราเคยพยายามจะเจรจาเอฟทีเอ (FTA) กับประเทศสหรัฐอเมริกา แล๎วในที่สุดคว่ำลงอย้ำงไมํเป็นทำเลยครับ เพราะอะไร เพราะความขัดแย้๎งลักษณะนี้แหละครับที่มันบ้านปลายโดยตำงฝ่ายตำงมีทิฐิ ไมํเดินหน๎า เข๎าหากัน และไมํคุยกันจากข๎อเท็จจริงและข๎อกฎหมายที่เกิดขึ้นจริง ๆ และไม่ํพยายาม รํวมกันแสวงหาคำตอบในสิ่งที่เราเป็นหํวง เพราะฉะนั้นบรรยากาศเชํนนี้ไปตํอไมํได้๎ครับ เห็นได้๎ชัดวำบรรยากาศนี้ไปไมํได้๎จริง ๆ ฉะนั้นต๎้องขอบคุณทุกฝ่ายที่ถอนเรื่องนี้ออกไปนะครับ เป็นการลดอุณหภูมิในเรื่องความขัดแย่๎งที่เกิดขึ้น แล๎วมันเปิดโอกาสให้๎้เราตั้งหลักกันให้มํวำ เราจะเอาอย้ำงไรกับซีพีที่พีพี (CPTPP) และเปิดโอกาสให้๎สภาเองมีบทบาทในการที่จะ เข๎ามารํวมพิจารณาและฟังเสียงจากทุกฝ่าย ฟังคำชี้แจงจากทุกฝ่ายให้๎้ได้๎้ข์๎อเท็จจริงที่เป็น ข๎อยุตินะครับ เพราะฉะนั้นถือวำการที่เรามาถึงจุดนี้แล้๎วก็มีการยุติในเรื่องที่เข๎้า ครม. นั้น เป็นเรื่องที่ดีครับ

คำถามตํอไปก็คือวำ อะไรคือยุทธศาสตร์๑ของประเทศไทย ผมไปไลํดูนะครับ ยุทธศาสตร์๑ของประเทศไทย ยุทธศาสตร์๑ชาติ ๒๐ ปี ในข๎อ ๔.๔ เขียนไว้๎นะครับ เชื่อมไทย เชื่อมโลก ขยายความรํวมมือทางการค๎าการลงทุนเพื่อเปิดตลาดให้มํ ไมํใช้ํเรื่องให้มํนะครับ วันนี้ประเทศไทยลงนามไปแล๎ว ๑๓ ฉบับ เกี่ยวข๎องกับ ๑๘ ประเทศ ก็ไมํได้๎มีปัญหาอะไร ทำไมซีพีที่พีพี (CPTPP) ถึงเป็นปัญหาไมํเหมือนกับข๎อตกลงอื่น ๆ ที่เราลงนามไปแล๎ว เป็นเพราะวำซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น ภาษานักเจรจาการค้๎าระหวำงประเทศเขาบอก คือ เอฟทีเอ พลัส (FTA Plus) คือมันบวกเพิ่มเข๎าไป แล๎วสิ่งที่บวกเพิ่มเข๎้าไปมีอะไรครับ มีเรื่องยู่พอฟ (UPOV) คือการคุ้๎มครองเรื่องสิทธิบัตรต่ำง ๆ ไมํวำจะเป็นเมล็ดพืชหรือสิทธิทรัพย์๑สินทางปัญญา จัดซื้อจัดจ๎้าง การระงับข๎อพิพาทระหวำง รัฐ เอกชน สิ่งเหล่ำนี้ในข๎อตกลงเขตการค๎าเสรีปกติไม่ํพูดถึง หรือจะพูดถึงไม่ํเป็นเงื่อนไข ที่ปฏิบัติยากหรือปฏิบัติไมํได้๎ สํวนใหญํจะสามารถทำได้๎ นี่คือปัญหา เพราะฉะนั้นซีพีที่พีพี (CPTPP) จะไปมองเหมือนเอฟทีเอ (FTA) ทุกกรอบก็ไมํใช้ํอีกเหมือนกัน แต่ํวันนี้ในสังคม วิจารณ์๑ไปในลักษณะที่มันเหมือนกันหมด มันไปไมํได้๎ อันนี้ต๎้องระวังนิดหนึ่งครับ เพราะเป็น ความคิดที่คํอนข๎างอันตราย แล๎วก็ต๎้องไมํลืมนะครับวำเอฟทีเอ (FTA) ไมํใช้ํเรื่องเศรษฐกิจ อย้ำงเดียว มันเป็นเรื่องการเมืองระหวำงประเทศด๎วย เพราะฉะนั้นสิ่งที่สังคมพูดกันจนถึง วันนี้ยังไมํมีพูดถึงเรื่องการประเมินการเมืองระหวํางประเทศเลยแม่๎แต่ํน๎อย ซึ่งมีความสําคัญ อย้ำงยิ่งกับประเทศเชํนประเทศไทย และมันสอดคล๎องกับยุทธศาสตร์๑ของเราอย้ำงไร ไมํได้๎พูดถึงครับ ณ วันนี้เราหยิบแต่ํละชิ้นมาให้๎้พิจารณาแล้๎วบอกชิ้นนี้เป็นอย้ำงไร ชิ้นนั้น เป็นอย้ำงไร ทำอย้ำงนั้นไมํได้๎ครับ จริง ๆ เราต๎้องมาดูวำภาพรวมของประเทศไทยนั้น เรามีโอกาสที่จะดำเนินการในเรื่องใดอย้ำงไรบ๎าง เพราะฉะนั้นผมขอลงรายละเอียดนิดเดียว เกี่ยวกับความขัดแย้๎งที่เกิดขึ้น ผมเองเข๎าไปดูและพูดคุยกับทางกระทรวง และมีโอกาสพูดคุย กับภาคประชาสังคมแล๎ว สิ่งที่ผมเห็นได้๎ชัดและผมรู้๎สึกกังวลอย้ำงยิ่งก็คือวำ หนังคนละม๎วน ชัดเจนมากเลยความขัดแย้๎งนี่รุนแรงมากเลย ไม่ํไว้๎ใจซึ่งกันและกัน คํอนข๎างจะมีอคติต่ํอกัน ด๎้วยซ้ำไป และตีความบางเรื่องที่เป็นการตีความข๎อตกลงที่เขามีและลงนามไปแล้๎ว ของประเทศอื่นซึ่งเราต๎้องใช้๎เป็นบรรทัดฐานนี่ ตีความกันเองก็ไมํตรงกัน แล๎วถามวำต๎้องให้๎่ ความเป็นธรรมกับคนตีความด๎้วยนะครับ ที่เขาเห็นไมํตรงกันนี่ไมํใช้ํเรื่องแปลกนะครับ ทำนประธาน อย้ำงกรณียูพอฟ (UPOV) เมล็ดพันธุ์๑นี่ ในเว็บไซต์๑ (Website) เองเขามีเปิดให้๎้ ประเทศต่ำง ๆ สํงคำถามเข๎าไป ทำนประธานทราบไหมครับ คำตอบที่เขาตอบให้๎้กับคำถาม เหล่ำนั้นก็ทำให้๎ยิ่งไมํชัดอีกเหมือนกัน เพราะฉะนั้นข๎อกังวลของหลายฝ่ายถึงแม้๎จะเห็นไมํตรง กับกระทรวงก็มีเหตุมีผลครับ และเราต๎้องหาวิธีที่จะสร๎างความกระจำงให้๎่ได้๎ ในเรื่องของ การใช้๎เมล็ดพันธุ์๑ การตํอยอดจากเมล็ดพันธุ์๑นี่ หลักการจริง ๆ เขาบอกวำถ๎าวัฒนธรรม ในประเทศใดประเทศหนึ่งเคยทำไว้๎้อย้ำงไรทำได้๎ เราเคยใช้๎เมล็ดพันธุ์๑เราเคยใช้๎สํวนที่เหลือจาก รอบแรกมาสู่ํรอบที่ ๒ แล๎วเราจะไปแลกกับเพื่อนบ๎าน เพื่อนชาวนาชาวสวนทำได้๎ครับ แต่ํต๎้องออกเป็นกฎหมาย เผอิญจนถึงวันนี้เราพูดถึงซีพีที่พีพี (CPTPP) แต่ํไมํพูดเลยครับวำ กฎหมายภายในเราจะออกอย้ำงไร นี่คือเหตุผลที่ทำให้๎้เกิดความไมํแน้ํนอน และคนที่เป็นหํวง ก็ยังต๎้องเป็นหํวง เพราะวำไมํมีรำงกฎหมายให้๎้เห็นเลยวำกฎหมายภายในที่จะออกมานี่ ที่ให้๎ สิทธิในข๎อยกเว๎นในข้๎อ ๑๒ (๒) มันคืออะไร อันนี้คือสาเหตุเลยนะครับทำนประธาน แล้๎วอย้ำงไรความขัดแย้๎งนี้มันจะอยู่ํตํอไปตราบใดที่กฎหมายภายในประเทศไมํออกมาให้๎ชัด เหมือนกับจัดซื้อจัดจ๎้างก็เหมือนกัน เขาก็บอกวำประเทศสามารถออกกฎหมายภายในได้๎ แต่ํกรอบตรงนี้ยังไมํพูดถึง เราไปพูดวำเดินไปเจรจา แต่ํเราไมํพูดถึงกรอบเหล่ำนี้คนที่เป็นหํวง ก็ย้ํอมเป็นหํวงได้๎ บางเรื่องเข๎าใจผิดเลยนะครับ เรื่องจีเอ็มโอ (GMOs) อย้ำงนี้นะครับ ทั้งหมดเอกสารมีประมาณ ๕,๐๐๐ หน๎้า เป็นภาษาอังกฤษ ถามจริง ๆ เราอำนกันครบหมด ๕,๐๐๐ หน๎าไหม มีกี่คนที่อำนครบ แต่ํผมเป็นคนหนึ่งที่ผมอำนเจาะในเรื่องที่ผมคิดวำ เป็นสาระสำคัญที่เป็นความขัดแย้๎ง เพราะฉะนั้นจริง ๆ ตรงนี้ผมคิดวำบางเรื่องเข๎าใจ ไม่ํตรง บางเรื่องตีความผิด บางเรื่องแก้๎ไขได้๎โดยกฎหมายเพิ่มเติมภายใน แล๎วก็ในเรื่องภาคเกษตร เหมือนกัน อนุพันธ์๑สำคัญ อันนี้เป็นเรื่องให้มํ กรอบอื่น ๆ ไมํมี อนุพันธ์๑สำคัญแต่ํถ๎าทำนประธาน ลองไปตรวจสอบดู อันนี้ก็เหมือนกันต๎้องออกกฎหมายภายในแล๎วแต่ํละประเทศที่ออก กฎหมายภายในวันนี้ก็มีแนวทางที่แตกต่ำงกันไปโดยสิ้นเชิงประเทศสมาชิกของซีพีที่พีพี (CPTPP) อยู่ํ ตรงนี้ประเทศไทยก็ยังไม่ํชัดวำเราควรจะเดินไปในทิศทางใด เพราะฉะนั้นสิ่งที่เป็นข๎อกังวลต่ำง ๆ ในเรื่องเมล็ดพันธุ์๑ก็ต๎้องมีคำตอบ และอันนี้ก็เป็นบทบาทหนึ่ง ที่ทางคณะกรรมาธิการวิสามัญจะรํวมกันหาคำตอบที่ดี ที่มีเหตุมีผล และเป็นไปได้๎ เพื่อความสบายใจของทุกฝ่าย อันนี้ย้ํอมเป็นบทบาทหนึ่งที่ทำได้๎

เรื่องซีแอล (CL) สิทธิเหนือสิทธิบัตรยา เรื่องนี้ตั้งแต่ํกรอบองค์๑การการค๎าโลก ที่เราร่ํวมกันลงนามตั้งแต่ํ พ.ศ. ๒๕๓๗ ประเทศไทยเป็นภาคี คำถามมีอยู่ํวำอยู่ํดี ๆ กรอบ เอฟทีเอ (FTA) ซึ่งเป็นกรอบย้ํอย หรือขั้๎อตกลงทางการค้๎า หรือความสัมพันธ์๑ทางเศรษฐกิจ ที่เป็นกรอบย้ํอยสามารถที่จะทำให้๎กรอบใหญํ หรือเป็นกรอบที่ทำให้๎กรอบใหญํไมํมีผล อย้ำงนั้นเลยหรือเปลำ คำตอบจริง ๆ คือไมํใช้ํทุกกรณี แต่ํมันมีบางกรณีที่เขาเป็นหํวง ทีนี้ ถ๎้าเขาเป็นหํวงแล๎วคำตอบของเรามีอย้ำงไรที่จะให้๎้สังคมมีความสบายใจ ผมไม่ํอยากเห็นเรา ไปเซ็นเอฟทีเอ (FTA) แล๎วยาแพงขึ้น อันนี้ก็คงไมํใช้ํวัตถุประสงค์๑ เพราะฉะนั้นหลักการของ การทำเอฟทีเอ (FTA) ในทุกกรณีมันจะมีคนที่ได้๎ประโยชน์๑และมีคนที่เสียประโยชน์๑ แต่ํสิ่งที่ เราต๎้องไมํลืม เป็นหน๎าที่ของรัฐบาลที่จะต๎้องบอกคนที่ได้๎รับผลกระทบวำจะมีมาตรการอย้ำงไร มีโครงการอะไร มีงบประมาณอะไรที่เข๎าไปดูแลเขา ทำให้๎้เขาสามารถปรับตัวหรือแขํงขันได้๎ และไมํเสียเปรียบ ในกรณีนี้เป็นประเด็นปัญหาสำหรับเกษตรกรทั้งประเทศ แล๎วผมเรียน ทำนประธานเลยถ๎าคำนวณออกมาทางเศรษฐศาสตร์๑แล้๎วบวกมากกวำลบ แต่ํต๎้องกระทบ เกษตรกร ๓๐ ล๎านคน ผมก็ไมํทำ และเรื่องนี้ประเทศไทยก็ต๎้องไมํเลือกที่จะทำเด็ดขาด แต่ํที่สำคัญทำไมหลายประเทศ ทุกกรณีนะครับ เอฟทีเอ (FTA) ทุกเอฟทีเอ (FTA) ในโลกนี้ จะมีคนได้๎์และมีคนเสีย แล้๎วทำไมประเทศอย้ำงประเทศออสเตรเลีย อย้ำงประเทศสหรัฐอเมริกา เวลาเขาไปทำเอฟทีเอ (FTA) กับที่ใดก็แล๎วแตํเขามีเรื่องเข๎าสภาพร๎อมกันเลยวำกลุ่ํมนี้ จะกระทบของบประมาณเทำนี้เหรียญ และจะไปดำเนินโครงการ ๓ ปี ๖ ปี ๑๐ ปี เพื่อปรับโครงสร๎างให้๎่แขํงขันได้๎ ของเรายังไมํทำอย้ำงนั้น แล้๎วที่จริงรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ มาตรา ๑๙๐ มีเจตนาที่จะให้๎้ทำอย้ำงนั้น แล๎วผมยืนยันกับทำนประธานเลย ผมสนับสนุน แนวคิดตรงนี้และยืนยันกับทำนประธานวำทำได้๎ถ๎าเลือกที่จะทำ เพราะฉะนั้นรัฐธรรมนูญ จะบังคับหรือไมํบังคับ กรณีเชํนนี้มันบังคับอยูํแล๎วในตัวของมันโดยเนื้อหาวำถ๎้าเรามีเกษตรกร ที่จะได้๎รับผลกระทบรัฐบาลจะมีนโยบายอย้ำงไร จะมีโครงการอะไร จะมีหลักประกันอย้ำงไร ที่จะทำให้๎้เขาไมํต๎้องถูกเอาเปรียบ เรื่องใหญํครับ แล๎วเป็นเรื่องที่ต๎้องพิจารณาด๎วยความรู้๎ ไมํใช้ํอารมณ์๑ และต๎้องไมํมีอคติตํอกัน แต่ํ ณ วันนี้ผมเห็นบรรยากาศที่มีอคติตํอกันก็ไปไม่ํได้๎ การตั้งคณะกรรมาธิการนั้นชอบแล๎ว รัฐบาลต๎้องมีความชัด ผมอยากเรียนอย้ำงนี้ พอดีผมได้๎ฟัง แม้๎กระทั่งเรื่องยุทธศาสตร์๑ ๒๐ ปีของประเทศไทย เขียนนะครับวำประเทศไทยต๎้องเป็น ศูนย์๑กลางผลิตเมล็ดพันธุ์๑ ฟังดูดีมากเลย แล๎วมันอาจจะตอบโจทย์๑เรื่องยู่พอฟ (UPOV) ด๎้วยซ้ำไป ถ้๎้าเราทำอย้ำงนี้จริง ๆ แต่ํทำนประธานครับ ไปดูในงบประมาณ ผมมีหนังสือ งบประมาณ อันนี้ยุทธศาสตร์๑ ๒๐ ปีของเกษตร ในนี้เขียนไว้๎วำตั้งแต่ํปี ๒๕๖๑ เป็นต์๎นไป จะมีงบประมาณ ๑,๔๖๔ ล๎านบาท เพื่อทำให้๎้ประเทศไทยเป็นศูนย์๑กลางผลิตเมล็ดพันธุ์๑ แต่ํพอกลับไปดูในงบประมาณ ปี ๒๕๖๒ ปี ๒๕๖๓ ที่ผำนไป งบประมาณในสํวนนี้มี ๑๖๐ ล๎านบาทเรื่องพันธุ์๑พืช ปัจจัยการผลิตที่มีคุณภาพ วิจัยด๎านพืชและเทคโนโลยีการเกษตร ๑๓๘ ล๎านบาท อันนี้คือปัญหาละวำแม๎กระทั่งเรามียุทธศาสตร์๑ที่บอกวำประเทศไทยจะเป็น ศูนย์๑กลาง ซึ่งผมสนับสนุนยุทธศาสตร์๑นี้ผมวำดีมากเลยแตํงบประมาณต๎้องลง เป้าหมายต๎้องชัด และความสอดคล๎้องกับกติกาของการผลิตและการคุ้๎มครองเมล็ดพันธุ์๑เป็นของเราหรือเปล่ำ อันนี้ต๎องชัด ถ๎าไมํชัดอันตราย แล้๎วถามวำประเทศไทยมีทางเลือกอะไรอีกไหมครับ เอฟทีเอ (FTA) ประเทศไทยทางเลือก เยอะมากเลยนะครับ เมื่อสักครูํเพื่อนสมาชิกพูดถึงวำซีพีที่พีพี (CPTPP) มีแคํ ๒ ประเทศ ที่เราไมํมีข๎อตกลงด๎วยคือประเทศแคนาดากับประเทศเม็กซิโก ทำนประธานครับ ผมเป็นคน เริ่มกรอบเจรจากับประเทศแคนาดาตั้งแต่ํปี ๒๕๕๓ แต่ํตั้งแต่ํปี ๒๕๕๓ ถึงวันนี้กรอบนี้ ไมํมีใครเอาไปใช้๎ ผมเจอรัฐบาลแคนาดาทีไรเขาบอกวำเมื่อไรประเทศไทยจะเจรจากับเขาสักที เพราะฉะนั้นจริง ๆ เรามีคำตอบเหมือนกันนะครับ อันนี้ผมคิดวำเป็นสิ่งที่เราเองก็ต๎้อง กลับมาทบทวน ผมไมํตําหนิใครทั้งสิ้นนะครับ ทุกคนมีเหตุผลจะทําหรือไมํทําในเรื่องใด ก็แล๎วแต่ํ แต่ํวันนี้ความขัดแย๎งที่เกิดขึ้นในเรื่องซีพีที่พีพี (CPTPP) มันชี้ให้๎เห็นวำยุทธศาสตร์๑ ของประเทศไทยที่ชัดเจนจริง ๆ ในเรื่องการค้๎าระหวำงประเทศ ในเรื่องข๎อตกลงระหวำง ประเทศเราไมํมี ผมเป็นประธานคณะอนุกรรมาธิการของคณะกรรมาธิการเพื่อดูเรื่อง ยุทธศาสตร์๑ของทุกประเทศ ทุกภูมิภาคในโลก เห็นได้๎ชัดคำตอบจากทุกหนํวยงานของเรา ชี้ให้๎้เห็นวำเรายังไมํมียุทธศาสตร์๑ที่ชัดเจน ตรงนี้คือจุดอํอน เพราะฉะนั้นเราก็มานั่งพิจารณา ซีพีที่พีพี (CPTPP) เอาไหม นี่เอาไหม นั่นเอาไหม เป็นภาพที่ตํอจิ๊กซอว์๑ (Jigsaw) ไมํได้๎วำ ในที่สุดประเทศไทยควรจะทำอะไร ผมเรียนทำนประธานอย้ำงนี้ ถ้๎้าเป็นผมทางเลือกของเรา มีตะวันออกกลางทำไมเราไมํทำ ทวีปแอฟริกาใต้๎ ทวีปแอฟริกาเหนือ ทำได้๎สบายมาก ยูเรเซีย หลายประเทศมากเลยครับ กรอบนี้ไมํยากที่จะเจรจา ทำได้๎ไหม ทำได้๎ อียู (EU) เรากำลัง เจรจาอยู่ํ ประเทศแคนาดาผมกลับไปเจรจาให้มํ เพราะฉะนั้นซีพีที่พีพี (CPTPP) ถามวำ ควรทำไหม ควรทำ ถ๎้าเรามีคำตอบกับข้๎อกังวลของทุกฝ่ายเป็นที่น้ำพอใจ ถามผมวำ มันมีโอกาสที่จะเป็นอย้ำงนั้นไหม เป็นไปได้๎ครับ แต่ํไมํใช้ํด๎้วยบรรยากาศที่ขัดแย้๎งกันขนาดนี้ และมีอคติกันขนาดนี้ เพราะฉะนั้นการตั้งกรรมาธิการเป็นสิ่งที่สมควรที่สุด

ประการสุดท๎าย เราเพิ่งผำนผลกระทบจากโควิด (COVID) ทั่วโลกกระทบหมด นโยบายของทุกประเทศทั่วโลกกระทบหมด เรายังใช้๎กรอบที่เราเคยศึกษาซีพีที่พีพี (CPTPP) กํอนเกิดโควิด-๑๙ (COVID-19) ไปไม่ํได้๎หรอกทำนประธาน คนละเรื่องเลย อย้ำงนี้หนังคนละม๎วน ก็ต๎้องเอาข๎อมูลที่เราเคยศึกษาไว้๎้เดิมมาศึกษาให้มํทั้งหมด และให้๎สอดคล๎องกับสถานการณ์๑ ที่เกิดขึ้น ณ วันนี้หลังโควิด (COVID) ถึงจะเป็นข้๎อมูลที่เป็นประโยชน์๑ตํอการตัดสินใจ อย้ำงแท้๎้จริงของรัฐบาลและของสภาแหํงนี้ ผมฟังสังคมพูดแล๎วบอกวำถ๎้าไมํทำเราจะเสียโอกาส เราจะแพ๎ประเทศเวียดนาม คิดแคํนี้เราก็แพ๎แล๎วครับ เพราะเราไมํได้๎แขํงกับประเทศเวียดนาม เราไมํได้๎้แขํงกับประเทศมาเลเซีย เราแขํงกับตัวเราเอง เพราะถ๎าพูดวำต๎้องแขํงกับประเทศเวียดนาม ทำไมไมํเทียบแขํงกับประเทศเกาหลีใต้๎บ๎างลํะ ไมํแขํงกับประเทศไต๎หวันบ๎างลํะ มันไมํใช้ํนะครับ เรื่องนี้เราแขํงกับตัวเอง ดูศักยภาพของเราเอง เราพร๎อมที่จะทำอะไร สังคมเราพร๎อมที่จะ ทำอะไร และรัฐบาลจะพาเราเดินทางไปทางไหน เรื่องนี้เห็นด๎วยในการตั้งกรรมาธิการ เพื่อมาศึกษาและชํวยลดปัญหาความขัดแย๎งที่เกิดขึ้น ขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป ทำนคมเดช ไชยศิวามงคล เชิญครับ

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์๑ 🔗

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ ผม คมเดช ไชยศิวามงคล ส.ส. เขต ๓ จังหวัดกาฬสินธุ์๑ เป็นญัตติดํวน ขอให้๎้สภาผู้๎แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎้อตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ และภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ทำนประธานครับ ประเทศไทยเราผำนร๎อนผำนหนาวมารอบ ๒๐ กวำปี ถูกโจมตีเงินบาทจากจอร์๑จ โซรอส (George Soros) มีปัญหาการกู๎เงินไอเอ็มเอฟ (IMF) ผำนโรคซาร์๑ส (SARS) ไข๎หวัดนก สึนามิ (Tsunami) แล๎วก็โควิด (COVID) กับเศรษฐกิจ ที่ล๎มเหลวมาโดยตลอด ลุํม ๆ ดอน ๆ มาโดยตลอด และมีการปฏิวัติรัฐประหารอย้ำงตํอเนื่อง มีการรำงกฎหมายถึง ๒๐ ฉบับด๎้วยกัน ทำนประธานครับ มีผู้๎อาวุโสคนหนึ่งได้๎ให้๎ขำว ตํอทีมเศรษฐกิจของประเทศไทยไว้๎้วำ ปี ๒๕๖๑ เป็นปีที่เผาหลอก ปี ๒๕๖๒ เผาจริง ปี ๒๕๖๓ เก็บกระดูก ปี ๒๕๖๔ เอากระดูกไปล่อยอังคาร ทำนผู้๎นี้ก็คือทำนวีรพงษ์๑ รามางกูร อดีตรองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีวำการกระทรวงการคลัง ทำนประธานครับ มีหลายคน พูดอภิปรายในสภาผู้๎แทนราษฎรไปในหลาย ๆ ด๎้าน ในหลาย ๆ มิติด๎้วยกัน แต่ํผมจะชี้ให้๎้เห็น แนวทางการบริหารที่ควรหรือไมํควรให้๎ทางประธาน สมาชิก และพี่น๎องประชาชนชํวยวิเคราะห์๑ วำสมควรหรือไมํที่จะไปเซ็นสัญญาในลักษณะนี้ ในโอกาสอย้ำงนี้

ทำนประธานครับ มีหัวใจของการบริหารของบริษัท ซีพี ออลล๑ จำกัด (มหาชน) มีคำคำหนึ่งถ๎าทำนฟังแล๎วหรือทุกคนฟังจะเห็นวำมันเป็นหัวใจในการที่เขาทำงานประสบ ผลสำเร็จในตัวของเขาเอง และมีการเอื้อประโยชน์๑ในหลาย ๆ ด๎านจากรัฐบาลตัวหัวใจของ ความสำเร็จของบริษัท ซีพี ออลล๑ จำกัด (มหาชน) ก็คือ ลดความเสี่ยงทั้งหมดครับ ลดความเสี่ยงทั้งหมด การบริหารจัดการ บุคลากร คน งาน เงิน เวลา บริษัท ซีพี ออลล๑ จำกัด (มหาชน) แก้๎ไขปัญหาเกี่ยวกับการล๎มเหลวของภาคเศรษฐกิจตำง ๆ โดยการวาง มาตรการเอาบุคลากรที่เป็นประโยชน์๑ที่สุดของประเทศ หมายถึงวำวางมาตรการ ๕ ๔ ๓ ๒ ๕ ๔ ๓ ๒ หมายถึงวำคนอายุ ๕๐ ปีในองค์๑กรของเขาเป็นตัวตั้งในการประสบผลสำเร็จ บอร์๑ดตำง ๆ ดูแลกัน ๔๐ ปี ๓๐ ปี ๒๐ ปี ๒๐ ปีนี่อย้ำงไรรู้๎ไหมครับทำน เขาไปจ้องเด็ก ในมหาวิทยาลัยทั้งหมดทั่วประเทศเป็นบุคลากรที่ต่ํอเนื่องจาก ๕๐ ปี ๔๐ ปี ๓๐ ปี ๒๐ ปี ตํอเนื่องกันทั้งหมดครับ แล้๎วการลดความเสี่ยงเป็นหัวใจ เงื่อนไขของการบริหารจัดการของ เขาใช้๎เวลาเต็มรูปแบบ วันหนึ่งมี ๒๔ ชั่วโมงครับทำนประธาน เราจะเห็นเซเวํน-อีเลฟเวํน (7-Eleven) เปิด๒๔ ชั่วโมง ๒ กะ หรือ ๓ กะ ใช้๎เวลาอย้ำงเต็มรูปแบบ คน งาน เงิน เวลา ทำนจะเห็นวำในการจัดตั้งรัฐบาลและมีกฎหมาย ๒๗๙ มาตรา ๑๖ หมวด ๑ บทเฉพาะกาล มันไมํเอื้อตํอการลงทุน ทูตทุกประเทศเขานอนอยู่ํในประเทศเราครับทำนประธาน เราปิดบัง เขาไมํได้๎หรอกวำอะไรมันเกิดขึ้นในประเทศ เขาดูหมดครับวำประเทศเราเป็นอย้ำงไร มีจุดอํอน จุดด๎อยอย้ำงไรบ๎าง เพราะฉะนั้นสิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นในยุคโควิด-๑๙ (COVID-19) ทำนคงจำได้๎วำทำนนายกรัฐมนตรี ทำนประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา ทำนรับสารภาพตํอพี่น๎อง ประชาชนในประเทศไทยวำทำนไมํมีความรู้๎เรื่องเศรษฐกิจเลย นี่คือจุดอํอนของประเทศ ถ๎้าทำนยอมรับสารภาพอย้ำงนี้ ในฐานะที่ทำนเป็นผู้๎นำประเทศมันไมํสมควรที่จะเข๎าไปเซ็น สัญญาในระบบเศรษฐกิจทั้งหมด ทั้งหลายทั้งปวงที่เกิดขึ้น พูดงำย ๆ มันไมํทันเขาครับ ทำนประธาน มันจะอำนเกมการค๎้าไมํออก บุคลากรที่เกํังด๎านเศรษฐกิจที่สุดในการเป็นผู้๎นำ เศรษฐกิจของโลกมีประเทศจีนกับยิว เกํงที่สุด นอกนั้นยังอํอนครับ ถ๎้าจุดอํอนในลักษณะนี้ถ๎้าผมเปรียบเทียบถ๎้าเป็นภาษามวยทำนประธาน ภาษามวยเขาเรียกวำ อาวุธยังไมํครบเครื่อง การบริหารประเทศมันมี ๔ ด๎านด๎วยกัน เศรษฐกิจ สังคม การเมือง ความมั่นคง มันต๎้องมาด๎วยกันเป็นองคาพยพทั้งหมด ไมํใช้ํเกํงจุดใดจุดหนึ่ง ไม่ํใช้ํเกํง ความมั่นคงแล๎วตัวอื่นพังทั้งหมด ไมํใช้๎เกํงเรื่องโควิด (COVID) เศรษฐกิจพังหมด อย้ำงนี้ไม่ํใช้ํ เพราะฉะนั้นแนวทางการบริหารจัดการประเภทนี้ผู้๎นำต๎้องเกํงกวำนี้ครับทำนประธาน โดยเฉพาะรัฐบาล ผมจะชี้ให้๎้เห็นจุดหนึ่ง ผมติดตามการบ๎านการเมือง การออกกฎหมาย มาโดยตลอด ผมมีกฎหมายอยู่ํในมือเป็นกฎหมายพระราชบัญญัติข๎าว แก้๎้ไขเพิ่มเติมวันที่ ๕ กรกฎาคม ๒๕๖๑ ผมชี้ให้๎เห็นเจตนาในการรำงกฎหมายและออกกฎหมายว่ำรัฐบาลที่สืบทอด อำนาจตํอเนื่องมามีความคิดอย้ำงไรบ๎าง มันเป็นกฎหมาย ๓๙ มาตรา ตัวเนื้อหาสาระก็คือ ต๎้องให้๎้เกษตรกรไปขึ้นทะเบียนกับกรมสํงเสริมการเกษตรทั้งหมดและมีการตั้งคณะกรรมการ ตั้งคณะอนุกรรมการ มีหน๎าที่การงานและสํวนหนึ่งที่นำหนักใจที่สุดก็คือมีบทลงโทษครับ ปรากฏวำบทลงโทษใน พ.ร.บ. ข๎าวนี้นำหํวงใยที่สุด ผมไมํทราบวำตัวกฎหมายนี้ออกอย้ำงไร หมวด ๓ บทลงโทษ ทำนประธาน ผู้๎ใดฝ่าฝืนตามมาตรา ๓๑ ต๎้องระวางโทษจำคุกไมํเกินห๎าปี หรือปรับไมํเกินกึ่งหนึ่งหรือไมํเกินหนึ่งแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ ฝ่าฝืนมาตรา ๓๑ มาตรา ๓๑ ผู้๎ใดรับซื้อข๎าวเปลือกหรือออกใบอนุญาตการซื้อข๎้าวและไม่ํปฏิบัติตามหลักเกณฑ์๑และเงื่อนไข ที่คณะกรรมการกำหนดไว้๎จะต๎้องมีโทษจำคุกไมํเกินห๎าปี และถูกปรับไมํเกินหนึ่งแสนบาท ทำนประธาน ดูเนื้อหาสาระที่เกิดขึ้น มาตรา ๓๔ ผู้๎ใดฝ่าฝืนมาตรา ๒๗ ต๎้องระวางโทษจำคุก ไมํเกินสองปีหรือปรับไมํเกินสี่หมื่นบาทหรือทั้งจำทั้งปรับ มาตรา ๒๗ ห๎ามมิให้๎ผู้๎ใดจำหนำย เมล็ดพันธุ์๑ข๎าวซึ่งไมํได้๎มีการรับรองจากพระราชบัญญัตินี้ หรือจากคณะกรรมการกรมสํงเสริม การเกษตร บทลงโทษครับทำนประธาน มาตรา ๓๕ ผู้๎ใดฝ่าฝืนตามมาตรา ๒๘ ต๎้องระวางโทษ จำคุกไมํเกินห๎าปีหรือปรับไมํเกินหนึ่งแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ มาตรา ๒๘ ห๎ามมิให้๎้ผู้๎ใด จำหนำยเมล็ดพันธุ์๑ข๎าวที่ไมํมีการรับรองจากกรมสํงเสริมการเกษตรหรือข๎าวที่เสื่อมคุณภาพ หรือเมล็ดข๎าวที่ปลอมปน จบแล๎วทำนประธานครับ มาตรา ๓๖ ผู้๎ใดโฆษณาคุณภาพเมล็ด พันธุ์๑ข๎าวอันเป็นการฝ่าฝืนมาตรา ๒๙ หรือขัดขวางหรือไมํอำนวยความสะดวกแกํพนักงาน เจ๎้าหน๎าที่ หรือไม่ํให้๎ถ๎อยคำหรือเอกสารวัตถุใดตามที่พนักงานเจ๎าหน๎าที่มีหนังสือเรียกตาม มาตรา ๑๖ ต๎้องระวางโทษจำคุกไมํเกินหนึ่งปี หรือปรับไมํเกินสองหมื่นบาทหรือทั้งจำทั้งปรับ อยู่ํได้๎หรือครับทำนประธาน เกษตรกรรู๎หรือ เขาตามทันหรือ เขาไมํรู๎หรอกวำอะไรจะเกิดขึ้น วัฒนธรรมประเพณีของการเกษตรนี่เขาดำเนินการมาโดยตลอด ถ๎้ามันลามไปถึงเรื่องข๎าว เรื่องมันสำปะหลัง เรื่องอ๎อย เรื่องยางพารา และเรื่องปาล๑ม และสินค้๎าตัวอื่นทั้งหมด นายทุนเอาไปผูกขาดหมด จะทำอะไรต๎้องสั่งซื้อเมล็ดพันธุ์๑จากกลุ่ํมทุนทั้งหมด เกษตรกร จะอยู่ํได้๎ไหมครับทำนประธาน

จากเผด็จการทหารเข๎าสู่ํระบบเผด็จการของเศรษฐกิจทั้งหมด จากตัวเลข ๕-๖ ปีที่ผำนมา ความเหลื่อมล้ำขึ้นอยู่ํอันดับ ๑ ของโลก หนักกวำประเทศอินเดียอีกนะครับ และกำลังจะลามมาถึงเผด็จการของภาคเกษตรกรรมและแรงงาน เกษตรกรรมเป็นกำลังซื้อ เราจะเห็นวำชํวงราคาสินค้๎าผลผลิตราคาดี แรงงานไปหาเงิน ๓๐๐ บาทวันเดียว โดยเฉพาะอ๎อย ถ๎้าราคา ๑,๒๐๐ บาท ทำนจะเห็นวำจะมีคนกลุ่ํมหนึ่งของภาคกลางมาจ้อง อย้ำงเขตผม เขต ๓ เข้ามายกครัวไปเลยครับ ไปจังหวัดปราจีนบุรี ไปจังหวัดกาญจนบุรียกครัวไปเป็นเดือนสองเดือน เขารับเงินกลับบ๎าน ๖๐,๐๐๐-๗๐,๐๐๐ บาท ถ้๎้าปัญหาตัวนี้การเซ็นสัญญาเกี่ยวกับซีพีที่พีพี (CPTPP) เกิดขึ้น ผมวำภาคเกษตรกรรมล๎มทั้งยืน ไปไมํได้๎ โดยเฉพาะสถานะที่เกิดขึ้นในลักษณะ ที่เกิดคือเกิดโควิด (COVID) แล๎วก็กู๎เงิน ๑ ล๎านบาท เยียวยา ๕๐๐,๐๐๐ กวำล๎านบาท ฟื้นฟู ๔๐๐,๐๐๐ กวำล๎านบาท เอสเอ็มอี (SMEs) ๔๐๐,๐๐๐-๕๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท ออกตั๋วเงิน จีดีพี (GDP) ลดไปไมํต่ำกวำ ๖-๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ แรงงานตกงานไมํต่ำกวำ ๗-๘ เปอร์๑เซ็นต์๑ เอ็นพีแอล (NPL) ทะลุครับทำนประธาน สภาพการณ์๑อย้ำงนี้ตามที่ทำนสมาชิกบอกวำที่มีการ เจรจากัน การเจรจากันกํอนนี้กํอนเกิดโควิด (COVID) แสดงวำสถานการณ์๑มันต่ำงกันแล๎ว ตอนนี้มันเกิดโควิด (COVID) ตอนนั้นเรายังไมํกู๎เงิน ตอนนั้นสภาพขนาดชํวงปฏิวัติรัฐประหาร ชํวง ๕ ปีที่ผำนมา สภาพบ๎านเมือง สภาพโลกดี ๆ อยู่ํนี่ จีดีพี (GDP) ของประเทศไทยเรา ๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ๓ เปอร์๑เซ็นต์๑ ๔ เปอร์๑เซ็นต์๑ แต่ํต่ำงประเทศ รอบประเทศไทยเราคูณ ๒ ครับ ประเทศเวียดนามขึ้น ๖ เปอร์๑เซ็นต์๑ ๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ ๘ เปอร์๑เซ็นต์๑ ประเทศลาว ประเทศเขมร ประเทศพมำ ตัวเลขขึ้นหมดเลย จีดีพี (GDP) มากกวำเรา ๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ขนาดสภาพดี ๆ อยู่ํ เศรษฐกิจของโลกไปได้๎ยังเจอสภาพขนาดนี้ คนจนขึ้น ๑๔,๕๐๐,๐๐๐ คน หลังโควิด (COVID) ขึ้น ๑๘ ล๎านกวำคน ทำนวำมันเหมาะสมหรือครับ เหมาะสมหรือที่เราจะไปเซ็นสัญญา ในลักษณะนี้ ผู้๎นำก็ด๎อยด๎านเศรษฐกิจซึ่งทำนรับปากเอง มั่นคงไมํเหมาะสมในสถานการณ์๑ ที่เกิดขึ้นในสภาวะที่ประเทศไทยยังอยู่ํอย้ำงนี้

ทำนประธานครับ ผมจะชี้ข๎อมูลข๎้อเท็จจริงให้๎ทำนประธานเห็นงำย ๆ วำ จะเกิดโควิด (COVID) หรือไมํเกิดโควิด (COVID) ก็ตาม กู้๎เงินหรือไมํกู๎เงินก็ตาม สถานะ หนี้ครัวเรือนของประเทศไทยตกอยู่ํในฐานะที่หนักหน้าสาหัส ผมจะชี้ให้๎้เห็นอย้ำงนี้ครับ รายจำยอย้ำงไรก็หลีกไม่ํได้๎ ๑. คำน้ำมัน ๒. คำแก่๏ส ๓. คำไฟฟ้า ๔. คำดอกเบี้ย ถ๎้าเป็นเกษตรกร ๖, ๗, ๘ คำดำ คำหวำน คำไถ คำปุ๋ย คำดอกเบี้ยในระบบ คำดอกเบี้ยนอกระบบ คำโทรศัพท์๑มือถือ คำไฟแนนซ์๑ (Finance) รถมอเตอร์๑ไซค์๑ ไฟแนนซ์๑ (Finance) รถยนต์๑ อสังหาริมทรัพย์๑ คำบ๎าน คำเทอมเด็ก คำหนังสือ คำเสื้อผ๎า ถ๎ามีหนี้ กยศ. หรือหนี้อื่น ๆ อีก รายจำยปีหนึ่งไมํต่ำกวำ ๒๐๐,๐๐๐ บาทครับ รายจำยของคนทั่วไป ผมไม่ํเอาระดับสูงนะ เอาระดับลำงถึงกลาง ไม่ํใช้ํกลางมาลำงนะ ลำงไปกลางไม่ํต่ำกวำ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ชาวบ๎าน ตกงานขนาดนี้ทำนคิดวำเงิน ๕,๐๐๐ บาทมันจะอยูํได้๎ยาวนานขนาดไหน ๓ เดือนทำนประธาน พอหลังจาก ๓ เดือน หนักครับทำนประธาน ๓ เดือน ๖ เดือน เงินฟื้นฟู ต่ำง ๆ ผมดูแล๎วยังเป็นลักษณะมีอะไรแอบแฝงอยู่ํหลากหลายในสถานการณ์๑ที่มันเกิดขึ้น ตัวอย้ำงเชํนเงินฟื้นฟูพวกนี้ สั่งไปทางจังหวัด สั่งวันศุกร์๑ให้๎เอาข๎อมูลวันจันทร์๑ มันเหมือนกับ มีเจตนาที่ไมํอยากให้๎ได้๎งบประมาณเยอะ แล๎วให้๎เหลือเยอะ ๆ เหลืองบประมาณสํวนกลาง เยอะ ๆ แล้๎วมันก็หายไป ผลการแก้๎ไขปัญหาผมเคยอภิปรายเที่ยวกํอนวำงบประมาณที่ผำนมา ถ๎้าเป็นแต่งโมหายไปครึ่งหนึ่ง หายไปจากตัวไหน กำไรก็ประมาณ ๒๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ งานการต่ำง ๆ ๒๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ ถ๎ามีสํวนอื่น บางคนเรียกเงินทอน บางคนเรียกเปอร์๑เซ็นต์๑ และไมํสามารถที่จะ ไปควบคุมได้๎ มันหายไปครึ่งหนึ่ง และถ๎าจัดงบประมาณไม่ํมีคุณภาพ ประเทศไทยตกอยู่ํในฐานะ ที่ลำบากนะครับ สํงออกติดลบ ทํองเที่ยวเป็นศูนย์๑ มีวิธีการอื่นมากมายครับทำนประธาน ยกตัวอย้ำงเชํนทำนไปดูประเทศที่เขาไมํติดโควิด (COVID) ทำไมไมํไปหาตลาดการสํงออก สมมุติวำมี ๒๐๐ ประเทศติดโควิด (COVID) อยูํ ๑๐๐ ประเทศ หรือ ๑๕๐ ประเทศ ทำไม ไมํไปหาอีก ๕๐ ประเทศ อีก ๕๐ ประเทศที่เขาไมํติด ซึ่งเปิดโอกาสให้๎้ทำน ทำไมไมํเรียก ทูตพาณิชย์๑เข๎ามา มาจัดการ มาสั่งอบรม กระทรวงการต่ำงประเทศก็แบ๏ะ ๆ ไม่ํมีอะไร ส.ว. ก็สั่งได้๎ ทำนวำทูตแต่ํละประเทศเขาไมํทราบหรือทำนประธานวำประเทศไทยตกอยู่ํในฐานะ สถานภาพอย้ำงไรบ๎าง ในด๎านเศรษฐกิจ สังคม การเมือง ความมั่นคง อํอนแอครับ เพราะฉะนั้น การที่เรามีญัตติขึ้นมาเพื่อจะมีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงที่ครอบคลุม และก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) อันนี้เป็นเรื่องดี เพราะวำ มีทั้งฝ่ายค๎าน ฝ่ายรัฐบาล และนักวิชาการ ลองมาคุยกันดูวำสมควรหรือไมํ สํวนตัวผมเอง ทำนประธานครับ ผมคิดวำสถานภาพขณะนี้ไมํควรที่จะเข๎าไปเซ็นสัญญาเกี่ยวกับข๎อตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) มันไมํเหมาะดั๎วยประการทั้งปวง ลองหาชํองทางอื่นดูที่จะบริหารประเทศ คงไมํตันหรอกครับ เรามีคนดีอยู่ํมากมายในประเทศไทย กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนสมาชิกอีก ๓ ทำนพิมพ์๑รพี พันธุ์๑วิชาติกุล ทำนมานพ คีรีภูวดล ทำนชลนำน ศรีแก่๎ว เชิญทำนพิมพ์๑รพีกํอนครับ

นางสาวพิมพ์๑รพี พันธุ์๑วิชาติกุล แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวพิมพ์๑รพี พันธุ์๑วิชาติกุล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์๑ วันนี้ดิฉันขออภิปรายสนับสนุนให้๎้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เพื่อศึกษาการเข๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก หรือซีพีทีพีพี (CPTPP) คอมพรีเฮนซิฟ แอนด์๑ โพรเกรสซีฟ อะกรีเมนต์๑ ออฟ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร๑ตเนอร์๑ชิป (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) ยากคํะ ยาว เข๎าใจได้๎ยากมาก อะไรคือครอบคลุม อะไรคือ ก็๎้าวหน๎า อะไรคือความร่ํวมมือแต่ํเป็นความจำเป็นคํะ ทำนประธานที่เราจะต๎้องทำเรื่องนี้ให้๎ งำยเข๎าถึงประชาชนได้๎ชัดเจน เพราะวำเรื่องนี้ใกล้๎ตัวคนไทยอย้ำงมาก เพราะเกี่ยวข๎องกับเรื่อง ของภาคเกษตรที่เป็นกระดูกสันหลังของประเทศชาติ ภาคสาธารณสุข สุขภาพของประชาชน โอกาสในการเข๎้าถึงยาดี ๆ ของประชาชน โอกาสในการทำมาค๎าขาย โอกาสในการได้๎รับ การปกป้องสิทธิของประชาชน เรื่องนี้ทำนประธานคะสํงผลในวงกว๎้าง เพราะฉะนั้นรัฐบาล ไมํควรตัดสินใจอะไรแต่ํเพียงลำพัง อย้ำตัดสินใจเร็ว ๆ งำยๆ แต่ํต๎้องรับฟังเสียงจากประชาชนอย้ำงครบถ๎วน เพื่อกำหนด นโยบายที่มั่นใจวำเกิดประโยชน์๑แท้๎จริงกับประชาชนและประเทศชาติ ขอสไลด์๑ (Slide) คํะ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

ในรัฐบาลของสังคม ทุนนิยมก็กลำววำยืนยันถึงประโยชน์๑รํวมของการเข๎าสู่ํซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้เป็นเรื่องปกติ ที่เราเคยถูกสอนวำ การที่เราค๎าขายเข๎าสู่ํระบบโลกจะเพิ่มตลาดการสํงออก ดึงดูดการลงทุน จากตำงประเทศ สร๎างมาตรฐานสิทธิทรัพย์๑สินทางปัญญา มีการปกป้องแรงงานสิ่งแวดล๎อม แก่๎ไขกลไกข๎อพิพาทระหวำงนักลงทุนตำงประเทศกับประเทศในกลุ่ํมนั้นด๎้วยกัน แต่ํในความเป็นจริงมันไม่ํคํอยตรงกับสิ่งที่เห็นคํะ โลกแห่ํงการค๎าขาย โลกาภิวัตน๑ ๒๐ ปีที่ผำนมาค๎นพบวำมันกํอให้๎้เกิดความเหลื่อมล้ำมากมาย ดิฉันเคยเป็นนิสิตจุฬาลงกรณ์๑ มหาวิทยาลัย เคยศึกษาเรื่องของการค้๎าตำงประเทศ แล๎วเราก็เชื่อวำที่เราค๎าขายกันนี่ ใครยิ่งค์๎ายิ่งดี แต่ํดู ๒๐ ปีที่ผำนมาทำไมประเทศด๎อยพัฒนายิ่งค๎าขายยิ่งจนลง ประชาชน ยิ่งยากจนลงไปเรื่อย ๆ ดิฉันก็ไมํมั่นใจวำหลักสูตรที่ฉันเคยเรียนในมหาวิทยาลัยมันถูกต๎้องไหม หรือเป็นผลผลิตของแนวคิดระบบโลกของประเทศสหรัฐอเมริกาหรือเปล่ำ โชคดีวำปีที่แล๎ว ดิฉันมีโอกาสได้๎ไปดูงาน ที่ฮาร์๑วาร์๑ด (Harvard) ดิฉันก็เลยถือโอกาสนี้เดินเข๎าไปดูในโรงเรียน แล๎วก็ในห๎้องหนังสือที่เขาขาย ก็ไปดูในชั้นหนังสือวำ ๑๐ ปีข๎างหน๎าฮาร์๑วาร๑ด (Harvard) จะสอนอะไร เพื่อจะได้๎รู้๎วำการกำหนดแนวคิดทางเศรษฐกิจจะเป็นอย้ำงไร ดิฉันตกใจมาก ดิฉันค๎นพบวำร๎านหนังสือที่ฮาร์๑วาร๑ด (Harvard) พูดแตํเรื่องของความล๎มเหลวของระบบ ทุนนิยมบอกวำยิ่งขายยิ่งจนสำหรับประเทศชาติที่จน ๆ แล้๎วยิ่งขายยิ่งรวยสำหรับประเทศชาติ ที่มั่งคั่งมั่นคง เรื่องนี้เป็นการบอกวำการค้๎าขายที่บอกวำให้๎กลไกตลาดทำงานนั้น อาจจะ ไมํใช้ํคำตอบที่แท๎้จริงก็ได้๎ ดิฉันมีประเด็น ๕ ประการ ที่อยากจะขอให้๎คณะกรรมาธิการชุดนี้ ได้๎พิจารณารํวมหาคำตอบด๎วยกันนะคะ ขอสไลด์๑ (Slide) แผํนที่ ๒ คํะ

ประเด็นที่ ๑ คือเรื่องของเกษตรกร อันนี้สำคัญมากเป็นสิ่งที่ประเทศไทย ต๎้องดูให้๎ดี ๆ ชัด ๆ วำการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้คุ๎มคำกับโอกาสที่เราเสียไปหรือไม่ํ ต๎้องชั่งน้ำหนักตัดสินใจให้๎ชัดเจนบนผลประโยชน์๑ของประเทศชาติ ไม่ํใช้ํผลประโยชน์๑ของ กลุํมทุน ไม่ํใช้ํผลประโยชน์๑ของบริษัทเมล็ดพันธุ์๑ การยอมรับอนุสัญญาที่ชื่อยาก ๆ อีกแล๎วคํะ ชื่อยู่พีโอวี ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ยากอีกคํะมียูพีโอวี ๑๙๗๘ (UPOV 1978) ยูพีโอวี ๑๙๗๓ (UPOV 1973) ยากมาก ๆ เพราะฉะนั้นประชาชนจะเข้๎าใจก็ยากเพราะมีเรื่องเป็นพัน ๆ หน๎า ให้๎ต๎้องอำน แล้๎วจะถามวำการเก็บเมล็ดพันธุ์๑พืชนี้ในยูพีโอวี ๑๙๙๑ (UPOV 1991) นี้จะทำให้๎้ เกือบจะทุก ๆ กรณีในการที่เราเก็บเมล็ดพันธุ์๑พืชไปปลูกต่ํอเป็นสิ่งที่ผิดกฎหมาย รัฐบาล ต๎้องตอบให้๎้ได้๎วำมันผิดจริงไหม หรือมีวิธีการใด ๆ ปีกป้องให้๎้สิทธินี้ยังคงอยู่ํในมือของประชาชน อย้ำปลํอยให้๎้เกษตรกรถูกกีดกันไปเป็นผู้๎ซื้อชั่วคราว ไม่ํมีสิทธิในการเพาะพันธุ์๑พืชและถูกจำกัด ให้๎้ปลูกในพื้นที่ของตัวเองเทำนั้น เกษตรอุตสาหกรรมที่ทำรายได้๎ให้๎่ประเทศชาติมากมาย อาจจะเป็นความย๎อนแย่๎งในการตํอต๎านไมํให้๎้เกิดขึ้นในความมั่นคงของเกษตรพอเพียงที่เรา กำลังจะตั้งใจเข๎าสู่ํตัวนี้เหมือนกันนะคะ ต๎้องดูให้๎ชัด สำนักงานเศรษฐกิจการเกษตรให้๎้เหตุผล วำการปลูกโดยใช้๎เกษตรอุตสาหกรรม เมล็ดพันธุ์๑ที่พัฒนาแล้๎วมันจะเป็นการคัดเลือกพันธุ์๑ทาง วิทยาศาสตร์๑ ทำนประธานคะ ก็มีคำยาก ๆ อีกวำไฮบริด (Hybrid) ก็คือเมล็ดพันธุ์๑ผสม เอฟ ๑ (F1) ไมํใช้ํฟอร์๑มูลา วัน (Formula 1) เป็นเรื่องของเมล็ดพันธุ์๑ผสมที่ออกมาเป็นรุํนแรก จะได้๎ผลผลิตที่ดีมากและนิยมที่ต๎้องทำขายก็จะดีขึ้นเรื่อย ๆ ดิฉันทำปาล๑มคํะ ก็มั่นใจเลยวำ เอฟ ๑ (F1) ต๎้องเลือกสิ่งที่เป็นเอฟ ๑ (F1) เสมอเพื่อได้๎รับผลผลิตที่ดีที่สุด เขาบอกวำการกีดกัน สิ่งนี้จากเอฟ ๑ (F1) ไปสู่ํลูกของเอฟ ๑ (F1) โดยที่ไมํผำนการซื้อของบริษัทเมล็ดพันธุ์๑เดิม ทำให้๎้ผลผลิตลดลงถึง ๔๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ ฉะนั้น คนที่มีเงินก็สามารถเข๎าสู่ํทุนในการซื้อเอฟ ๑ (F1) ได้๎ แต่ํคนที่ยากจน ประชาชนก็ไม่ํสามารถเข๎าสู่ํการซื้อเอฟ ๑ (F1) นี้ได้๎ ทำให้๎เป็นการ กีดกันให้๎้ประชาชนสํวนใหญํของประเทศที่เป็นเกษตรพอเพียงไมํสามารถเข๎าสู่ํการซื้อเมล็ดพันธุ์๑ ที่มีประสิทธิภาพได้๎ เรื่องนี้เราต๎้องดูให้๎ชัด ๆ คํะ ทำนประธาน เราต๎้องตอบให้๎ชัดวำขั้๎อจำกัดนี้ จำกัดเกษตรกรเราในเรื่องการเพาะเมล็ดพันธุ์๑ไหม จำกัด การพัฒนาพันธุ์๑ไหม แล๎วสํงผลกระทบให้๎มั่นใจวำเมล็ดพันธุ์๑พื้นเมืองเราไมํได้๎รับการกระทบ

เรื่องที่ ๒ เรื่องสิทธิบัตรยา เรื่องสิทธิบัตรยาดิฉันก็ไปฟังมา สรุปงำย ๆ ก็คือ วำซีพีที่พีพี (CPTPP) จะบังคับให้๎มีการเชื่อมโยงระหวำงการขึ้นทะเบียนยากับระบบสิทธิบัตร เข๎าด๎้วยกัน นั่นคืออย้ำงไรคะทำนประธาน นั่นคือการขออนุญาตลงทะเบียน ขึ้นทะเบียนยา ขึ้นกับ อย. แต่ํการขอระบบสิทธิบัตรยานี่ขึ้นกับกรมทรัพย์๑สินทางปัญญา ประเทศไทยตอนนี้ ข้อ อย. กํอนก็ได้๎ แล๎วคํอยขอสิทธิบัตรทางปัญญา แต่ํถ๎าเราเกิดเราเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) แล้๎ว ๒ อย้ำงนี้เป็นด๎้วยกัน นั่นแปลวำถ๎าสมมุติวำบริษัทยาไทยสามารถคิดยาดี ๆ ได้๎ แล้๎วก็ ได้๎ อย. แต่ํถ๎าเราเข๎าสู่ํซีพีที่พีพี (CPTPP) แล๎วฝรั่งสามารถบอกวำยาตัวนี้ซ้ำกับเขา ไมํสามารถผลิตได้๎ คนไทยจะขาดโอกาสในการเข้๎าถึงยาตัวนี้ทันทีจนกวำศาลจะพิพากษาวำ ความถูกต๎้องของสิทธิบัตรยานั้นคืออะไร นั่นคือการรอนสิทธิของประชาชนคํะ

ข๎อที่ ๓ ประเด็นทางเศรษฐกิจ อันนี้ฟังดูดี ได้๎รายได้๎เพิ่มขึ้น ๑๓,๓๐๐ ล๎านบาท สร๎างจีดีพี (GDP) ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ มากก็ไมํมาก น๎อยก็ไม่ํน๎อย แต่ํสิ่งที่สำคัญที่สุดต๎้องดู ให้๎มั่นใจวำเงินที่เพิ่มขึ้นเข๎าสู่ํกระเป๋าไหน เข๎าสู่ํกระเป๋าประชาชนหรือเข๎าสู่ํกระเป๋านายทุน เพราะกลไกตลาดทุกวันนี้มันกํอให้๎้เกิดความเหลื่อมล้ำ ยิ่งขายยิ่งจนสำหรับประชาชน ยิ่งขายยิ่งรวยสำหรับนายทุน ต๎้องมั่นใจได้๎วำเงินทุกบาททุกสตางค์๑ที่เข๎ามาจากการ เซ็นสัญญานี้ได้๎รับการปกป้องและกระจายถึงประชาชนอย้ำงทั่วถึง คุ้๎มครองสิทธิของ ความเป็นคนไทยคํะทำนประธานคะ

ข๎อที่ ๔ ประเด็นการค๎าเสรี อันนี้นำสนใจ นำสงสัย เพราะวำทำนเกียรติ บอกแล๎ววำที่พีพี (TPP) หรือ ทรานส๑-แปซิฟิก พาร์๑ตเนอร์๑ชิป (Trans-Pacific Partnership) นี่ถูกตั้งโดยประเทศสหรัฐอเมริกา แล๎ววันนี้ประเทศสหรัฐอเมริกาก็ไมํได้๎้อยู่ํในนี้อีกต่ํอไปแล๎ว เป็นความจำเป็นหรือเปล่ำที่เราจะต๎้องอยู่ํในนี้อีกต่ํอไป คำถามคือซีพีที่พีพี (CPTPP) มีทั้งหมด ๑๑ ประเทศ ได้๎แกํ ประเทศญี่ปุ่น ประเทศแคนาดา ประเทศเม็กซิโก ประเทศเปรู ประเทศชิลี ประเทศออสเตรเลีย ประเทศนิวซีแลนด์๑ ประเทศสิงคโปร๑ ประเทศมาเลเซีย ประเทศบรูไน และประเทศเวียดนาม แต่ํจาก ๑๑ ประเทศนี่มีเพียง ๗ ประเทศ ที่อยูํในซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่ให้๎้สัตยาบันรํวมกัน มีแคํ ๒ ประเทศเองที่ประเทศไทยยังไม่ํได้๎ค๎าขายด๎วยคือประเทศแคนาดา และประเทศเม็กซิโก วิธีการแบบนี้เราอาจจะใช้๎วิธีการอื่นก็ได้๎ เชํนการเจรจาทวิภาคี ก็อาจจะ เป็นการแก้๎้ไขปัญหา ทำให้๎้เงิน ๑๓,๓๐๐ ล้๎านบาทนี้ ไม่ํลดลงก็ได้๎ทำนประธาน

ข๎อที่ ๕ ดิฉันขอสนับสนุนสิ่งที่ทำนเกียรติ สิทธีอมร พูด วำมันมีปัญหาหนักมาก ในเรื่องของความเข๎าใจของประชาชน มีการสาดข๎้อมูลที่เป็นตรงกันข๎ามกันระหวำง ภาคประชาสังคมและรัฐบาล ภาคประชาสังคมไมํเชื่อในสิ่งที่รัฐบาลพูด รัฐบาลรู้๎สึกเอื้อม และเหนื่อยหนำยที่จะอธิบายให้๎้ภาคประชาสังคมฟัง แล๎วก็มีความไมํพอใจซึ่งกันและกัน คนที่เป็นเหยื่อคือประชาชน เพราะฉะนั้นประชาชนก็เลยไมํเข๎าใจวำเรื่องราวเป็นอย้ำงไรกันแนํ โดยเฉพาะศัพท์๑ยาก ๆ ยูพอฟ (UPOV) อีดีเอฟ (EDF) ซีพีทีพีพี (CPTPP) แคํคิดประชาชน ก็คิดไมํออกแล๎วนะคะ ฉะนั้น ต๎้องมั่นใจวำการทำสิ่งนี้ทำบนผลประโยชน์๑ของประชาชน ที่แท้๎จริง ดิฉันขอยืนยันวำการทำซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ไมํควรจะเรํงรัด ควรจะปลํอย ทอดเวลาให้๎ยาวที่สุด ตราบเทำที่ประชาชน ภาคประชาสังคม รัฐบาลเข๎าใจตรงกันกํอน ถึงเรํงตัดสินใจวำเราควรจะไปทางไหน เราควรจะเลือกไหม ดิฉันถึงขอสนับสนุนการตั้ง คณะกรรมาธิการนี้ เพื่อเราจะได้๎ไมํต๎้องเสียใจวำสักวันหนึ่งลูกหลานเราเก็บเมล็ดพืช ใต้๎ต๎นไม่๎ถูกจับ หรือเราไมํสามารถใช้๎ยาของคนไทยที่สามารถผลิตได้๎ถูกฝรั่งฟ้อง ขอขอบพระคุณทำนประธานคํะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไปเชิญ ทำนมานพ พรรคก๎าวไกล เชิญครับ

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ กระผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร พรรคก๎้าวไกล สัดสํวนชาติพันธุ์๑ ทำนประธานครับ ผมจะสื่อสารกับทำนประธานให้๎เห็นวำผลกระทบที่จะตามมาให้๎้เข๎าใจ ในพื้นที่ปฏิบัติการของพี่น๎องประชาชนจริง ๆ นะครับ สิ่งแรกผมเห็นด๎้วยกับสภาที่จะตั้งกรรมาธิการวิสามัญที่จะศึกษาในเรื่องนี้ เพราะวำ ความไมํเข๎าใจ ความสับสนในเรื่องนี้ อันนี้เป็นเรื่องสำคัญ เราจำเป็นจะต๎้องมีความรู้๎ ความเข๎าใจอย้ำงลุํมลึกแล๎วก็ชัดแจ้๎งกํอนที่จะทำอะไร แคํชื่อมันก็งงแล๎วนะครับ อะไรคือ ความตกลง อะไรคือบันทึกสัญญารํวมกัน ต่ำง ๆ เหล่ำนี้ ผมยกตัวอย้ำงสิ่งที่ผมคิดวำทำไม ผมต๎้องออกมาพูดในฐานะคนที่อยู่ํในป่าแล๎วก็มีสํวนรํวมที่รักษาทรัพยากรนะครับทำนประธาน

อย้ำงที่ทำนประธานทราบวำประเทศไทยอยู่ํในภูมิภาคที่ความหลากหลาย ทางชีวภาพเยอะที่สุดในระดับต๎น ๆ ของโลก ไมํวำจะเป็นเรื่องอาหาร ไมํวำจะเป็นเรื่อง พืชผักต๎นไม่๎ ไมํวำจะเป็นเรื่องสมุนไพร เพราะฉะนั้นอันนี้คือทรัพยากรต๎้นทุนของเราที่มีอยูํ สิ่งเหลำนี้ต่ำงหากกลุํมประเทศที่จะทำความตกลงกับเรามีความสนใจในฐานทรัพยากร ซึ่งเป็นสมบัติของชาติและกระจายไปอยู่ํทั่วประเทศ ไม่ํว่ำจะเป็นภูมิภาคภาคเหนือ ภาคใต้๎ ภาคอีสาน หรือกลุ่ํมชนต่ำง ๆ ที่อยู่ํในประเทศนี้ ทำนประธานครับ ผมอยากจะเสนออย้ำงนี้ ในขั้๎อตกลงมันมีตัวละครอยูํ ๓-๔ ตัว ผมเข๎าใจวำในสภานี้ยังไมํพูดก็มีนะครับ ซีพีที่พีพี (CPTPP) นี่ผมคิดวำกลุํมแรกที่เราพูดคือวำยูพอฟ (UPOV) ชื่อเต็ม ๆ ภาษาไทยวำ ความตกลงให้๎สิทธิ ผูกขาดพันธุ์๑พืชให้มํแกํบริษัทและนักปรับปรุงพันธุ์๑ แคํชื่อมันก็นำกลัวแล๎วนะครับ ให้๎สิทธิผูกขาด อันนี้เกี่ยวข๎องโดยตรง อีกกลุ่ํมหนึ่งที่ไมํพูดเลยวันนี้ก็คือวำ พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช ปี ๒๕๔๒ เกี่ยวข๎องกันอย้ำงไรครับทำนประธาน ซีพีทีพีพี (CPTPP) เชื่อมโยงกับยูพอฟ (UPOV) ยูพอฟ (UPOV) บอกวำถ๎้าคุณทำขั้๎อตกลงกับยูพอฟ (UPOV) คุณจะต๎้องไปปรับปรุงกฎหมาย ซึ่งกฎหมายที่มีอยูํที่คุ้๎มครองความเป็นพันธุ์๑พืชของสังคมไทยตอนนี้ก็คือ พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช ปี ๒๕๔๒ ซึ่งผมทราบวำมีบางกลุํมได้๎รำงมาแล๎วเพื่อรองรับวำถ๎ามีการลงนามเมื่อไร พ.ร.บ. ตัวนี้ จะเข๎ามา ตัวละครอีกตัวหนึ่งก็คือเรื่องกลุํมบริษัทเมล็ดพันธุ์๑ ซึ่งไมํปรากฏในเอกสาร แต่ํวำ เป็นกลุํมที่มีความหมายและมีความสำคัญตํอกระบวนการทั้งหมด เพราะฉะนั้นผมคิดวำ ถ๎้าเราไมํทำแบบรอบคอบ ไมํมีความรู้๎ไมํมีความเข๎าใจ หรือวำไมํมีความกระจำงที่แท๎จริง ผมคิดวำมันคือกระบวนการและขั้นตอนที่จะเข้๎้าไปยึดอำนาจอธิปไตยความมั่นคงทางอาหาร และความหลากหลายทางชีวภาพ นี่คือสิ่งที่ผมคิดวำผมเป็นหํวงอย้ำงมาก ผมขอสไลด์๑ (Slide) ดั๎้วยนะครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

สํวนหนึ่งที่ผมพยายามจะเสนอ ให้๎้เห็นวำความสมบูรณ์๑ของสังคมไทย ความมั่นคงทางอาหารไมํวำจะเป็นพืชพรรณ ไมํวำจะเป็น สมุนไพร มันกระจายอยู่ํทุกพื้นที่ วันนี้เรายังมีพี่น๎้องประชาชนที่อยูํตามชนบทเป็นผู้๎ที่ได้๎รักษา เมล็ดพันธุ์๑ เมล็ดพันธุ์๑เหลำนี้เป็นเมล็ดพันธุ์๑ที่ถือวำบริสุทธิ์ เมล็ดพันธุ์๑เหลำนี้ถือวำเป็นเมล็ดพันธุ์๑ ที่ทนท่านต์๎านท่านตํอโรค เพราะฉะนั้นโจทย์๑สำคัญอยูํตรงนี้ที่ในสํวนผมที่เป็นสมาชิก สภาผู้๎แทนราษฎรที่มาจากพี่น๎องชาติพันธุ์๑เป็นหํวงเรื่องนี้ ขอสไลด์๑ตํอไปเลยครับ เพราะฉะนั้น คืออธิปไตยทางอาหาร ทางความหลากหลายทางชีวภาพจึงมีความมั่นคงมากสำหรับประเทศไทย เราอาจจะไมํมีอาวุธที่รุนแรง เราอาจจะไมํมีการสื่อสารที่ดี แต่ํวำเรามีอาหารที่สำคัญ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญ ขอสไลด์๑ถัดไปครับ กระบวนการรักษาเมล็ดพันธุ์๑ ของพี่น๎้องประชาชนเขาใช้๎ระบบวัฒนธรรม เขาใช้๎ระบบจารีตประเพณี การพัฒนาเมล็ดพันธุ์๑ ของพี่น๎่องก็เหมือนกัน กระบวนการก็คือมีการแลกเปลี่ยน ที่สำคัญคือวำสายพันธุ์๑ที่พี่น๎้อง ประชาชนได้๎รักษา ได้๎ปรับปรุงขึ้นมาโดยธรรมชาติ โดยวัฒนธรรม ไปตามการเปลี่ยนแปลงของ ภูมิอากาศและภูมิประเทศ ซึ่งหมายความวำเมล็ดพันธุ์๑เหล่ำนี้ได้๎ปรับตัวไปตาม การเปลี่ยนแปลงของสภาพภูมิอากาศ สิ่งเหล่ำนี้ต่ำงหากผมคิดวำเราจำเป็นจะต๎้องชํวยกัน รักษาหรือวำคุ้๎มครองเมล็ดพันธุ์๑ของเรา เราจะทำอย้ำงไรวำอำนาจในการตัดสินใจ อำนาจ ในการคุ้๎มครองเมล็ดพันธุ์๑ตรงนี้ ที่ประชาชนในพื้นที่ต่ำง ๆ เหล่ำนี้ไมํวำจะอยู่ํในพื้นที่ระบบ เกษตรเชิงนิเวศ หรือวำเกษตรผสมผสาน หรือวำเกษตรแบบไหนก็ตามแต่ํที่ประชาชนได้๎ ปรับปรุงพัฒนาจะได้๎รับการคุ๎มครอง คำถามก็คือวำคนที่ปรับปรุงพันธุ์๑ไม่ํวำจะเป็นบริษัท หรือไมํวำจะเป็นนักวิทยาศาสตร์๑ เขาเอาพันธุ์๑ที่ไหนมาปรับปรุง อันนี้คำถามของผม เขาขุดมาจากดินหรือ เขาเอามาจากถ้ำ หรือเขาเอามาจากฟอสซิล (Fossil) หรือ เขาก็เอาทรัพยากรเหลำนี้ไปปรับปรุงตํอแล๎วก็ ตั้งชื่อให้มํ ตกลงของใครเป็นของแท๎ ของใครเป็นของปลอมกันแนํ เพราะฉะนั้นผมคิดวำ สิ่งเหลำนี้มันมีความจำเป็นอย้ำงมากที่จะต๎องศึกษารายละเอียด ข๎ามไปอีกสไลด์๑ (Slide) หนึ่ง อันนี้คือตัวอย้ำงในชุมชนพี่น๎องชาติพันธุ์๑ที่มีความผูกพันแล๎วก็มีความเกี่ยวข๎้องกับเรื่องของ ความมั่นคงทางอาหาร พืชพันธุ์๑ที่มีอยู่ํ ผมยกตัวอย้ำงกรณีสายพันธุ์๑ข๎าว จากการศึกษาวิจัย ของนักวิชาการเรื่ององค์๑ความรู้๎ในการรักษาเมล็ดพันธุ์๑ พี่น๎องม๎งมีอยูํ ๗ สายพันธุ์๑ พี่น๎องลีซูมี ๖ สายพันธุ๑ พี่น๎องเมี่ยนมีอยูํ ๖ สายพันธุ๑ พี่น๎องอาขำมี ๖ สายพันธุ๑ พี่น๎องขมุมี ๔ สายพันธุ๑ พี่น๎้องกะเหรี่ยงมี ๑๕ สายพันธุ์๑ อันนี้เฉพาะสายพันธุ์๑ข๎าวเจ๎านะครับ เรายังไมํรวมถึงสายพันธุ์๑ อื่น ๆ รวม ๆ แล๎วสายพันธุ์๑ข๎าวที่มีอยู่ํในพื้นที่ระบบเกษตรแบบดั้งเดิมมีอยูํจำนวนมาก เพราะฉะนั้นพันธุ์๑พืชพันธุ์๑อาหารเหล่ำนี้ต่ำงหากที่มันเป็นทรัพยากรของประเทศ เราจำเป็น จะต๎้องปกป้อง กระบวนการเข๎าไปเซ็นสัญญาข๎อตกลงในเรื่องนี้ผมคิดวำมันมีความสุํมเสี่ยง อย้ำงที่ผมเสนอไปแล๎ววำในยูพอฟ (UPOV) ยูพอฟ (UPOV) ต๎้องบังคับให้๎้มีการแก่๎กฎหมาย กฎหมายเหล่ำนี้ก็จะเปลี่ยนแปลง พ.ร.บ. คุ้๎มครองพันธุ์๑พืช พ.ศ. ๒๕๔๒ ก็จะไม่ํมีทางที่จะ คุ๎มครองพันธุ์๑พืชเหลำนี้นะครับ สไลด์๑ (Slide) ตํอไปเลยครับ อันนี้สายพันธุ์๑ข๎าวของพี่น๎อง กะเหรี่ยงที่ยังคงอยู่ํ รวม ๆ แล้๎วเหลือประมาณ ๔๐ กวำชนิด ที่เราเรียกวำไรํหมุนเวียน หรือวำเกษตรเชิงนิเวศ เพราะฉะนั้นสายพันธุ์๑เหลำนี้ที่ประชาชนในพื้นที่ตามภูมิภาคต่ำง ๆ ที่ยังคงรูปแบบการเกษตรแบบนี้ได้๎รักษาไว้๎้ จุดสำคัญคือวำถ๎าหากวำมันไปอยู่ํในมือของบริษัท หรือวำนักปรับปรุงพันธุ์๑ ลูกหลานของเราที่จะเติบโตเป็นนักวิทยาศาสตร์๑ ลูกหลานของเรา ที่จะเติบโตจะทำหน๎าที่ในการปกป้องคุ้๎มครองเมล็ดพันธุ์๑ทรัพยากรเหล่ำนี้ เขาจะไม่ํมีสิทธิทำเลย เพราะฉะนั้นจุดสำคัญคือวำเราจะทำอย้ำงไรให้๎เป็นสมบัติที่มั่นคงอยูํ สถาบันเมล็ดพันธุ์๑แหํงชาติ ควรจะเกิดขึ้น ทำหน๎าที่ในการปกป้อง คุ้มครองสิ่งเหล่ำนี้ให้๎มันเป็นสมบัติของชาติที่จำเป็น

แล้๎วก็ผมคิดวำความสำคัญอีกเรื่องหนึ่ง ผมขออนุญาตไปสไลด์๑ (Slide) ตํอไป นะครับ อันนี้คือตัวอย้ำงกรณีเกิดโควิด (COVID) พี่น๎องที่จังหวัดเชียงให้มํ ที่จังหวัดตาก ที่จังหวัดแม่ํฮํองสอน รู้๎วำพี่น๎องในเมือง พี่น๎องชาวเลในชํวงโควิด (COVID) ไมํสามารถที่จะ ขายปลาได้๎้ ไมํมีเงินจะซื้อข๎าว พวกเราก็รวมกันเอาข๎าวไปสํงให้๎กับพี่น๎องที่อยู่ํในกรุงเทพฯ ก็ดี ที่อยูํที่ทะเลที่ไมํมีข้๎าวกิน อันนี้ต่ำงหากคือความมั่นคง เราสํงข์๎าวสารไปที่ภาคใต้๎ ๙ ตัน สํงไป ที่ภาคกลางอีก ๙ ตัน และยังเหลืออีกเผื่อไว้๎พี่น๎้องที่จะมีกรณีฉุกเฉิน

ประเด็นสุดท๎าย ที่ผมจะฝากกับคณะกรรมาธิการที่จะเกิดขึ้นในวันนี้ ประเด็นนี้ โจทย์๑สำคัญในทางนโยบายที่คณะกรรมการหรือวำคนที่มีอำนาจ รัฐบาลจะต๎้องคิดวำเราจะมี รูปแบบการออกแบบสถาบันที่จะปกป้องความมั่นคงทางอาหารของสังคมไทยที่มันกระจาย อยู่ํกับพี่น๎้องประชาชนได้๎อย้ำงไร เราจะทำให้๎ท๎องถิ่นเขามีอำนาจในการที่จะรักษาโดยการ ออกกฎหมายหรือไปคุ้๎มครองท๎้องถิ่นนั้น ๆ ที่มันมีพื้นที่ มีศักยภาพที่จะรักษาเมล็ดพันธุ์๑ อันนี้ ผมฝากโจทย์๑ไว้๎กับคณะกรรมาธิการนะครับ ประเด็นที่ ๓ การรักษาเมล็ดพันธุ์๑แบบชุมชน จะต๎้องเกี่ยวข๎องกับเรื่องของการจัดการทรัพยากรในพื้นที่ เพราะวำเมล็ดพันธุ์๑บางสํวนจะต๎้อง เชื่อมโยงกับระบบนิเวศในพื้นที่นั้น ๆ ประเด็นสุดท๎ายที่อยากจะฝากให้๎้กับกรรมาธิการคือวำ การที่จะทำให้๎้ความมั่นคงทางอาหาร ของพี่น๎้องประชาชนในประเทศนี้ จากกลุ่ํมต่ำง ๆ ที่ยังถือเมล็ดพันธุ์๑ไว้๎้ เราจะต๎้องมีนวัตกรรม มีวิทยาศาสตร์๑ มีเทคโนโลยีของเราเองที่จะต๎้องพัฒนาให้๎มันเป็นเพื่อการค๎า พัฒนาเมล็ดพันธุ์๑ ผมคิดวำพี่น๎องประชาชนเห็นด๎้วยที่จะพัฒนาให้๎เป็นศูนย์๑กลางเมล็ดพันธุ์๑แหํงโลก ครัวของโลก นี่ผมคิดวำพี่น๎องประชาชนเห็นด๎้วยอยู่ํแล๎ว แต่ํว่ำพัฒนาแล้๎วมันจะอยู่ํในมือของใคร พัฒนาแล๎ว ผลประโยชน์๑มันจะอยู่ํในมือของใคร จุดนี้ต่ำงหากที่อยากจะฝากกรรมาธิการที่จะได้๎พูดคุย ในการประชุมต่ํอไป ขอบคุณมากครับทำนประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนสมาชิกอีก ๓ ทำน ที่จะอภิปรายมีทำนชลนำน ศรีแก้๎ว ทำนวิรัตน๑ วรศสิริน ทำนนิยม เวชกามา เชิญทำนชลนำนครับ

ทำนประธานที่เคารพ กระผม ชลนำน ศรีแก๎ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดนำน กราบขอบคุณทำนประธานเป็นอย้ำงสูงที่ให้๎้โอกาสผมได้๎เป็น สมาชิกทำนหนึ่งที่ได้๎อภิปรายตํอกรณีเพื่อนสมาชิกได้๎เสนอญัตติดํวน เพื่อให้๎้สภาแหํงนี้ ได้๎พิจารณาตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาศึกษาเกี่ยวกับเรื่องของความตกลงที่ครอบคลุม และมีความก๎าวหน๎าของหุ๎นสํวนทางด๎านเศรษฐกิจในกลุํมภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ญัตติ ทั้งหมดมี ๙ ญัตติ ผมเองฟังเพื่อนสมาชิกที่เป็นเจ๎าของญัตติได้๎์แถลงหลักการและเหตุผลของ ญัตติพร๎อมกับอธิบายประกอบ แล๎วก็ฟังเพื่อนสมาชิกที่เป็นผู้๎อภิปราย ล๎วนแต่ํเป็นผู้๎อภิปราย สนับสนุนทั้งนั้นวำเห็นควรตั้งกรรมาธิการ ไมํมีสมาชิกทำนไหนได้๎ปฏิเสธในเรื่องนี้เลย

อีกประเด็นหนึ่งที่สำคัญที่ฟังอยู่ํก็คือวำ ประเทศไทยควรจะเข๎ารํวมเจรจา ข๎อตกลงเรื่องนี้หรือไมํ เทำที่ผมฟังนะครับ ทำนประธานครับ สมาชิกสํวนใหญ่ํตั้งข๎อสังเกต และมีหลักฐานสนับสนุนทำนองวำประเทศไทยยังไมํพร๎อมหรือยังไมํควรที่จะเข๎ารํวมเจรจา ในรอบการเจรจาครั้งนี้ เพราะฉะนั้นประเด็นของการตั้งกรรมาธิการผมเองไมํหํวงครับ แต่ํประเด็นที่ผมเป็นหํวงก็คือวำการที่รัฐบาลจะตัดสินใจเข๎ารํวมเจรจา ซึ่งรัฐบาลเองก็ทำทำ ที่จะเข้๎ารํวมเจรจา โดยการนำเรื่องเข๎้าสู่ํที่ประชุมของคณะรัฐมนตรีอย้ำงน๎อย ๒ ครั้ง คือ เมื่อวันที่ ๒๘ และวันที่ ๑๙ พฤษภาคมที่ผำนมา ทั้ง ๒ ครั้งก็ถูกถอนออกไป อันนี้คือเจตนา เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมเป็นหํวงที่สุดในวันนี้ ทำนประธานครับ คือหํวงวำการเสนอญัตติของ เพื่อนสมาชิก ๙ ญัตติ มันจะเกิดประโยชน์๑สูงสุดตํอประเทศชาติบ๎านเมืองหรือไม่ํ ข๎อหํวงใย จากเพื่อนสมาชิกพรรคเพื่อไทยเองพูดชัดเจนครับวำ ถ้๎้าสภาแหํงนี้ตั้งกรรมาธิการไปพิจารณา แล๎วมีผลการศึกษาออกมา ถ้๎้าผลการศึกษานั้นเป็นลักษณะของการใช้๎กรรมาธิการเป็นเครื่องมือ เพื่อประกอบการตัดสินใจของรัฐบาล อันนี้คือข๎อหํวงใย ผมเองก็จะกราบเรียนทำนประธานวำ ข๎อหํวงใยนี้จะป้องกันแก้๎ไขได้๎้อย้ำงไร ทำนประธานที่เคารพครับ กํอนที่ผมจะลงรายละเอียด ผมมีประเด็นที่จะกราบเรียนทำนประธานอยู่ํ ๔ เรื่อง เรื่องของความจำเป็นการมีสํวนรํวม ของการตั้งกรรมาธิการเป็นเรื่องที่ ๑ เรื่องของการมีสํวนรํวมทุกภาคสํวนเป็นเรื่องที่ ๒ แล๎วก็เรื่องของการศึกษา วิธีการศึกษา ผลการศึกษา สำคัญที่สุดคือข๎้อสังเกต ข๎อเสนอแนะ ที่เราจะได้๎เห็นในรายงานของกรรมาธิการเป็นเรื่องที่ ๓ แล้๎วก็เรื่องที่ ๔ เป็นเรื่องที่จะฝากเป็น ข๎้อสังเกตของตัวกระผมเอง

ในเรื่องที่ ๓ จะเป็นรายละเอียดที่ผมจะขออนุญาตทำนประธานได้๎ลงรายละเอียด เกี่ยวกับเรื่องของความมั่นคงทางด๎านสุขภาพ เรื่องยาที่พี่น๎้องประชาชนเป็นหํวง เพราะวำ เรื่องอื่น ๆ เพื่อนสมาชิกได้๎กรุณากราบเรียนตํอทำนประธานไปเป็นอันมาก ไมํวำจะเป็น ความมั่นคงทางด๎านความหลากหลายทางชีวภาพ ความมั่นคงทางด๎านอาหาร เมล็ดพันธุ์๑ การค๎า การบริการ การลงทุน เพื่อนสมาชิกได้๎พูดไปหมดแล๎ว ทำนประธานครับ สิ่งที่ผม ต๎้องยืนยันกับทำนประธานเป็นเรื่องแรกกํอนที่จะลงรายละเอียดก็คือวำ ความเห็นของผม และความเห็นของพรรคเพื่อไทย เรามีการปรึกษาหารือ มีการประชุมกันนะครับ เราไมํเห็นด๎วย ที่ประเทศไทยจะเข๎ารํวมเป็นภาคีเป็นหุ๎นสํวนทางด๎านเศรษฐกิจในภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) หรือประเทศที่อยู่ํรอบ ๆ มหาสมุทรแปซิฟิก อันนี้เราไมํเห็นด๎้วยครับ ต๎องกราบเรียน ทำนประธานเลย แต่ํเห็นด๎้วยกับการตั้งคณะกรรมาธิการเข้๎าไปพิจารณาศึกษาอย้ำงละเอียด รอบคอบถี่ถ๎วน เพื่อตอบกับประเทศชาติบ๎านเมือง ตอบกับผู้๎คนที่มีข้๎้อสงสัย และตอบกับ สังคมโลก โดยเฉพาะกลุํม ๑๑ ประเทศที่เขาเป็นภาคีอยู่ํ ทำนประธานครับ จุดยืนตรงนี้ ต๎้องกราบเรียนทำนประธานเป็นเรื่องแรกกํอนครับวำ พรรคเพื่อไทยเราไมํเห็นด๎้วย เพราะจากเหตุผลทุกสํวนทุกฝ่ายที่ให้๎มาขณะนี้เปรียบเทียบกันระหวำงผลดีที่จะเกิดขึ้นกับ ผลกระทบที่จะตามมามันมีความชัดเจนมากตามที่เราได้๎ศึกษา แม้๎ยังไมํมีผลการศึกษาของ กรรมาธิการ มีผลการศึกษาของหลายฝ่ายหลายภาคสํวนครับ โดยเฉพาะภาคประชาชน ที่เขาตั้งตัวเป็นคณะกรรมการขึ้นมา อย้ำงเชํนเอฟทีเอ วอตช๑ (FTA Watch) ต๎้องขออนุญาต ประธานใช้๎ภาษาอังกฤษ เป็นคณะกรรมการติดตามศึกษาการเจรจาการค๎าระหวำงประเทศ ที่มีผลกระทบตํอด๎านต่ำง ๆ โดยเฉพาะดั๎านสุขภาพที่ผมจะนำเรียนทำนประธานตํอไป ทำนประธานที่เคารพครับ การตั้งคณะกรรมาธิการผมถือวำเป็นโอกาสที่ทุกภาคสํวนจะได้๎ มารํวมแสดงความคิดความเห็นในสิ่งที่เป็นเหตุเป็นผล ฝ่ายที่สนับสนุนก็เอามาแสดง มาบอก มากลำว เพราะวำหลายภาคสํวนโดยเฉพาะผู้๎ประกอบการสภาหอการค๎าแหํงประเทศไทย สภาอุตสาหกรรมแหํงประเทศไทย ที่มองภาพเศรษฐกิจมหภาคสํวนใหญํเสียงจะออกไปทาง สนับสนุน เพราะมุํงเรื่องของผลประโยชน์๑ทางด๎านเศรษฐกิจ เรื่องของการค๎า การลงทุน การแขํงขันทางด๎านเศรษฐกิจ แต่ํอีกกลุ่ํมหนึ่งก็มีข้๎อคัดค๎านอย้ำงชัดเจนนะครับ โดยเฉพาะ ประเด็นที่เพื่อนสมาชิกได้๎พูดไปเรื่องด๎านการเกษตร เรื่องเมล็ดพันธุ์๑ เรื่องความหลากหลาย ทางชีวภาพ เรื่องสิทธิบัตรยา เรื่องการเข๎าถึงยา อันนั้น ก็เป็นข๎อคัดค๎าน ก็ต๎้องมีการศึกษา ตรงนั้นให้๎้เดํนชัด เพราะฉะนั้นคนที่จะเข๎ารํวมตรงนี้ ทำนประธานต์๎้องเปิดโอกาสนะครับ เพื่อนสมาชิกที่เสนอญัตติต๎้องเปิดโอกาสให้๎ทุกภาคสํวนนั้นมาเป็นกรรมาธิการด๎้วย แม้๎แต่ํเป็น อนุกรรมาธิการ หรือที่ปรึกษากรรมาธิการก็เชิญเขาเหลำนั้นเข๎ามา เพื่อจะตอบข๎อกังขาของ สังคมได้๎์ ทำนประธานที่เคารพครับ การศึกษาของกรรมาธิการเรื่องของซีพีที่พีพี (CPTPP) ถ๎้าได้๎ข๎อมูลเดํนชัด ข๎อกริ่งเกรง ข๎อกังวลของพี่น๎องประชาชนที่หลายคนเขาตั้งชื่อครับ ทำนประธาน เพราะเขาเรียกมันเรียกยากมาก เขาเลยบอก อ๐อ ซีพี (CP) หรือ ซีพี (CP) ไทยพัง ๆ อย้ำงไร เขาพูดทำนองนั้นครับ ซีพี (CP) ไทยพัง ๆ ถ้๎้าใครเข๎ารํวม ก็จำงำยดี ทำนประธานครับ ก็ฝากทำนประธานไปยังทำนกรรมาธิการชํวยดูตรงนี้ ทำนประธาน ที่เคารพ ในการดูเรื่องนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) ผมขออนุญาตทำนประธานได้๎ฉายสไลด์๑ (Slide) ประกอบกับคำอภิปราย ขอสไลด์๑แรกครับ

(เจ๎าหน๎าที่ดำเนินการเปิดพรีเซ็นเทชัน)

เป็นกลุํมประเทศที่อยูํรอบ ๆ มหาสมุทร แปซิฟิก (Pacific) ขณะนี้ ๑๑ ประเทศทำนประธานเห็นชัด มี ๗ ประเทศที่ได้๎ลงนาม สัตยาบันทำกฎหมายภายในของตัวเองรองรับเป็นที่เรียบร๎อยอยูํ ๗ ประเทศเทำนั้นเอง ประเทศเม็กซิโก ประเทศแคนาดา ประเทศออสเตรเลีย ประเทศนิวซีแลนด์๑ ประเทศญี่ปุ่น ประเทศสิงคโปร๑ แล๎วก็ประเทศเวียดนาม ในอาเซียนเรา ๒ ประเทศที่เข๎าเป็นภาคี และลงนามสัตยาบันมีกฎหมายภายในรองรับเรียบร๎อยอีก ๔ ประเทศก็กำลังรออยู่ํ ประเทศไทยเราเองถ๎้าจะเข๎าไปก็จะเป็นประเทศที่ ๑๒ เหตุผลลึก ๆ ผมไมํแนํใจวำ ทำไม ต๎้องนำญัตตินี้เข๎าสู่ํสภา ผมก็แปลกใจพอสมควร พิจารณาเป็นเรื่องดํวนด๎วย แล้๎วกะวำพรุ่ํงนี้ จะมีการประชุมคณะกรรมาธิการ แล๎วก็ทำงานกันเลย แล๎วใช้๎้เวลาเพียง ๑ เดือน ทำนประธานครับ เรื่องนี้ถ๎าเป็นจริงอย้ำงนั้นผมตั้งข๎้อสังเกตไว้๎้อย้ำได้๎ไปทำอย้ำงนั้น ขอดู รายละเอียดให้๎ชัดนะครับ ผมถามวำทำไม มีหลายทำนบอกก็รอบการเจรจาปีนี้ภายในเดือน สิงหาคมเทำนั้น ถ๎้าพ๎นเดือนสิงหาคมนะครับ สมาชิกให้มํที่จะเข๎าไปสมัครก็ต๎้องเลื่อนออกไป ก็ฝากกรรมาธิการไปดูเรื่องนี้นะครับ มันจำเป็นขนาดไหน สไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ

ทำนประธานครับ ผลการพิจารณาศึกษาของคณะกรรมการ เขาเรียก กรรมการติดตามการเจรจาการค้๎าระหวำงประเทศที่มีผลกระทบตํอสุขภาพและนโยบาย สุขภาพ เอฟทีเอ วอตช๑ (FTA Watch) เขาไปศึกษามาวำถ๎าประเทศไทยเข๎าไปรํวมแล้๎วจะ เกิดอะไรขึ้น ประเทศไทยจะได้๎อะไรจะเสียอะไร นี่คือกรอบทั้งหมด ไมํวำจะเป็นผลกระทบ ที่เกี่ยวกับความสอดคล๎องของบริบทสังคมไทย การค๎า การลงทุน ข๎อตกลงการค๎าเสรีต่ำง ๆ เรื่องอนุสัญญาที่ทุกคนพูดไปเยอะมากครับ ยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ขณะนี้เราใช้๎ยูพอฟ ๑๙๗๘ (UPOV 1978) นะครับทำนประธาน เราใช้๎อยูํ แต่ํถ๎าไปให้มํนี้จะเป็นยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) ทุกคนพูดไปหมดแล๎วผมจะไม่ํลงรายละเอียด ความมั่นคงทางระบบสุขภาพ ระบบหลักประกันสุขภาพ การเข้๎าถึงยา ยาที่เป็นชื่อสามัญทางยา อันนี้เป็นสิ่งที่ผมจะลง รายละเอียดให้๎ การจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐซึ่งเป็นหนึ่งในเครื่องยนต์๑เศรษฐกิจที่สำคัญ ทำนประธานครับ มันมีข้๎อตกลงเรื่องนี้ด๎้วย ผมจะลงรายละเอียด แล๎วก็ที่สำคัญกลไกระงับ ข๎อพิพาท อันนี้ผมกราบเรียนทำนประธานเลยครับ หลายทำนพูดไปแล๎ว ตรงนี้สำคัญมาก ทำนประธานครับ เป็นการระงับข๎อพิพาทระหวำงรัฐและเอกชน ในข๎อตกลงจะเปิดอย้ำงกว๎าง ไมํเหมือนข๎อตกลงเดิมที่เราเคยเจรจาและเซ็นสัญญาไป เชํน อาฟต์๎า (AFTA) ระหวำง ประเทศไทยกับประเทศออสเตรเลีย ที่เราถูกฟ้องเหมืองทอง อันนั้นเป็นข๎อตกลงทางตรง ถ๎้าเขามาทำกิจการจริง เราละเมิดเขาจริง เขาถึงฟ้องร๎องเราได้๎ เข๎าสูํอนุญาโตตุลาการระหวำง ประเทศ ตรงนี้เปิดกว๎าง อันนี้อันตรายครับ แล้๎วก็ประเด็นที่เกี่ยวข๎องที่สำคัญคือยุคนี้มันยุค หลังโควิด (COVID) วิธีคิดต๎้องเปลี่ยนให้มํครับ เราจะมุํงการสํงออก เราจะมุํงการลงทุนจาก ต่ำงประเทศ จะเป็นไปได้๎หรือไมํ อันนี้คือสิ่งที่ผมจะกราบเรียนทำนประธาน สไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ ถ้๎้าประเทศไทยเข๎ารํวม มีสมาชิกพูดไปเยอะ เป็นภาคี เป็นหุ๎นสํวน มันไมํเฉพาะ แต่ํข๎้อตกลงที่จะมีผลบังคับสำหรับภาคีสมาชิกเทำนั้น มันจะเกี่ยวโยงไปถึงประเทศที่เป็นภาคี สมาชิกของดับเบิลยูทีโอ (WTO) คือองค์๑การค๎าโลก อีก ๑๖๔ ประเทศ เขามีพันธะผูกพัน พันธะสัญญาอย้ำงไร ถ๎้าเราเข๎ารํวมเราก็ต๎้องรับตามนั้นด๎วย ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ เรื่องยา สิ่งที่เป็นหํวงที่สุดคือเรื่องมูลคำยา ประเทศไทยเราอยู่ํได้๎ขนาดนี้สํวนใหญํเราจัดซื้อยารวมทำให้๎้ ราคายาถูก แต่ํถ๎้าเข๎ารํวมสัญญานี้เมื่อไร ข๎อตกลงนี้เมื่อไร เราหมดสิทธิที่จะใช้๎สิทธิตรงนี้ เพราะมันมีข้๎อห๎ามอยู่ํในข๎อบทของหุ๎นสํวนตรงนี้ชัดเจนนะครับ ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ ที่สำคัญครับ ผมเองต๎้องขอบคุณ คุณหมอเกํง ว่าโย ได้๎ยกเรื่องนี้ขึ้นมาพูดและชี้ให้๎้เห็น อย้ำงชัดเจนในข๎อบทหรือตัวอาร์๑ทิเคิล (Article) ที่เขียนรองรับไว้๎ มันเป็นการผูกโยง การขึ้นทะเบียนยากับการจดสิทธิบัตร ซึ่ง ๒ อย้ำงนี้แนํนอนมันแยกกันชัดเจน เพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) สิทธิบัตรการเชื่อมโยงเข๎าไป การขึ้นทะเบียน ตรงนี้ละครับเป็นสิ่งที่เรามอง ไมํเห็น หลายคนบอกวำดี ไมํมีผลเกี่ยวข๎้องเลย แต่ํผมจะชี้ให้๎้ทำนประธานเห็นครับ สไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ อันนี้คือกระบวนการการขึ้นทะเบียนครับ การขึ้นทะเบียนมันเป็นการ เพื่ออนุญาตให้๎นำยามาวางขายมาจำหนำยในประเทศได้๎ แน้ํนอนมียาต๎นแบบที่ภาษาอังกฤษ ใช้๎คำวำ ออริจินัล (Original) เขาก็ต๎้องดูข๎อมูลการทดลองทางคลินิกเป็นสำคัญ ประสิทธิภาพ ประสิทธิผลตำง ๆ นั่นหมายความวำเขาทดลองมาเต็มที่ตามระบบหมด แตํถ๎้าเป็นชื่อสามัญ ทางยาหรือยาเจนเนอริก เนม (Generic name) ที่เราใช้๎กันอยูํ เราเอายาต๎นแบบมาไมํได้๎ เรามีชื่อสามัญทางยาซึ่งมีลักษณะใกล้๎เคียงกัน เขาต๎้องการข๎้อมูลการทดลองเฉพาะประสิทธิภาพ การรักษาเทียบเทำกับยาต๎นแบบเทำนั้นเอง แล๎วสํวนใหญํประเทศไทยเราเป็นอย้ำงนี้ อันนี้ คือการขึ้นทะเบียน สไลด์๑ (Slide) ตํอไป การจดสิทธิบัตรเป็นเรื่องของสํวนบุคคล กรมทรัพย์๑สิน ทางปัญญาให้๎้สิทธิคุณที่คุณสามารถคิดค๎นขึ้นมาได้๎ ในข๎อตกลงนี้ถ๎้าใครเข๎ารํวมเขาจะเอา ๒ อย้ำงนี้มาเชื่อมกันมาลิงก์๑ (Link) กัน สไลด์๑์ (Slide) ตํอไป อันนี้คือภาพที่ผมอยากจะบอก ทำนประธานวำ ข๎อมูลยาที่ใช้๎ในประเทศทำกราฟให้๎้เห็นเลยเป็นมูลคำ ถ๎าเส้๎นสีเหลืองเป็น ร๎้อยละมูลคำของการผลิตกับมูลคำทั้งหมดของยา เส๎นสีเขียวเป็นการนำเข้๎้า สีเหลืองเป็นภายใน ทำนประธานสังเกตนะครับ ตั้งแต่ํปี ๒๕๓๒ ของเราสีเหลืองนำโดํง นำเข๎้าน๎อยมากแคํ ๖๐,๐๐๐ ล๎านบาท แต่ํพอมาถึงปี ๒๕๕๖ มันกลับกันเลย เป็นการนำเข้๎าเป็นสํวนใหญํ เพราะฉะนั้นขณะนี้เราอาศัยการนำเข๎า อาศัยยาต๎นแบบ ยาสามัญทางยานำเข๎้า อันนี้คือ ถ๎้าเราเข๎าสู่ํข๎อตกลงนี้มันจะกระทบตํอรายจำยทางด๎านสุขภาพของพี่น๎องประชาชน สไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ ตรงนี้คือตัวสิทธิบัตรที่แสดงให้๎้เห็นสํวนใหญํจะเป็นของตำงประเทศ ของเราเส๎นสีแดง เส้๎นสีชมพูคือภายในประเทศเรา มีสัดสํวนที่น๎อยมาก สไลด์๑ (Slide) ตํอไป ทำนประธานครับ ลักษณะที่ใช่๎วำเพเทนต์๑ ลิงก์๑เกจ (Patent linkage) ขออภัยที่ใช่๎ภาษาอังกฤษ ถ๎้ามาแปลเป็นภาษาไทยแล้๎วก็แฉลงไปลึก ๆ มันจะเป็นการสอดไส๎นำเอาเรื่องของการ จุดสิทธิบัตรมาเกี่ยวโยงกับการขึ้นทะเบียน ถ้๎้าเรามองตรงนี้ไมํออกเราจะไมํรู้๎เลยวำเขามีกลไก ซ้ํอนเงื่อนอย้ำงไร คุณหมอว่าโยได้๎อภิปรายไปชัดเป็นอาร์๑ทิเคิล (Article) เป็นตัวบทข๎อบทไป ตรงนี้เขียนเป็นภาษาไทยให้๎้ คือถ๎้าคุณจะมาขึ้นทะเบียนเขาเอาเรื่องสิทธิบัตรเข๎ามาเกี่ยวเนื่อง ต๎้องไปขออนุญาตผู้๎ทรงสิทธิ จะใช้๎้ผลการศึกษาไปขึ้นทะเบียนเองก็ไมํได้๎ อันนี้คือข๎อจำกัดมาก แล้๎วประเทศไทยเราเป็นประเทศที่ขึ้นทะเบียนยาเป็นชื่อสามัญทางยาเป็นสํวนใหญํที่ผลิต ภายในประเทศที่เราเรียกวำโลคัล เม็ด (Local Made) แต่ํเป็นชื่อสามัญทางยาเป็นสํวนใหญํ เพราะฉะนั้นทำนประธานสังเกตนะครับ มันเสมือนวำอนุญาตให้๎นำไปใช้๎ได้๎นะ แต่ํมาห๎ามในการ ขึ้นทะเบียน ยาซีแอล (CL) ที่ทุกคนพูดถึงคอมพัลซอรี ไลเซนส๑ (Compulsory license) เป็นการใช้๎้สิทธิเหนือสิทธิบัตรยา การใช้๎้สิทธิเหนือสิทธิบัตรยาหมายถึงประเทศนั้น ๆ สามารถใช้๎้สิทธิได้๎โดยไมํต๎้องไปพึ่งสิทธิบัตรยาด๎้วยเหตุ ๓ เรื่อง เป็นภัยพิบัติของประเทศ เป็นความจำเป็นเหตุฉุกเฉินและเพื่อประโยชน์๑สาธารณะ ที่ทำนสมาชิกได้๎พูดไปเป็นอาร๑ทิเคิล (Article) ให้๎ดู ตรงนี้มันเป็นสิ่งที่เราเองถ๎าไมํมองลึก ๆ เราจะไมํเห็นวำมันซ้ํอนอยู่ํตรงนี้ ในเรื่องของซีแอล (CL) ในเรื่องการเข๎าถึงยา ฝากกรรมาธิการไปดูรายละเอียดให้๎ด๎วยนะครับ ไมํวำเราจะเลือกทางที่ ๑ ที่ ๒ เราล๎วนแต่ํเสียประโยชน์๑ ถ้๎้าเป็นทางที่ ๒ มันเป็นการไมํอนุญาต ให้๎้ขึ้นทะเบียนตำรับยาสามัญ เว๎นแต่ํจะได้๎รับความยินยอมจากเจ๎าของผู้๎ทรงสิทธิก็คือ เจ๎้าของสิทธิบัตร แต่ํถ๎าเราเลือกขึ้นเราต๎้องดำเนินการ อย. ต๎้องดำเนินการ เพราะฉะนั้น กระทรวงสาธารณสุขเองเขาเลยตํอต๎านที่ อย. ต๎้องแจ๎งบริษัทยาต๎นแบบก็ดี ที่คุณหมอว่าโย บอกวำไปเป็นเสมียน ไปเป็นธุรการให้๎บริษัทยา อันนี้คือข๎อจำกัดอย้ำงยิ่งที่ซ้ํอนเงื่อนเอาไว้๎ ถ๎้าเราขับตรงนี้ไมํแตกเราจะตกเป็นเครื่องมือ ตกเป็นเครื่องมือของการเข้๎าไปเจรจา ทำข๎อตกลง แล๎วบอกทำเงื่อนไขผํอนปรน มันทำเงื่อนไขผํอนปรนไมํได้๎ครับ เขาเลียนล็อก เอาไว้๎้ สไลด์๑ (Slide) นี่คือสิ่งที่มันจะเกิดกับพี่น๎้องประชาชน โดยเฉพาะเรื่องของผลกระทบ ยาชื่อสามัญที่เราจะขึ้นทะเบียนภายในประเทศก็จะถูกจำกัด ขึ้นได้๎ยากขึ้น อุตสาหกรรมยา ภายในประเทศเราเองก็จะถูกทำให้๎้แคระแกร็น ไมํเจริญเติบโต และที่สำคัญที่ผมนำเรียน ไปแล๎วคือเรื่องของยาที่เราใช้๎สิทธิเหนือสิทธิบัตรยาหรือยาซีแอล (CL) ซึ่งมีหลายทำน ออกมาพูดแล๎วก็หลายทำนก็อภิปรายไปแล๎ว คนใช้๎ยาซีแอล (CL) เป็นแสน ๆ รายนะครับ ยกตัวอย้ำงยามะเร็งตับตัวหนึ่งนะครับ ราคาเม็ด ละ ๑๓,๐๐๐ บาท ถ๎้าเป็นยาต๎นตำรับ ยาต๎นแบบ แตํถ๎าเรามาเป็นชื่อสามัญทางยา เราสามารถ ซื้อได้๎เม็ดละ ๑๖๐ บาท ทำนประธานลองคิดดู กิน ๗ สัปดาห์๑ ๘๔ วัน วันละ ๑ เม็ด ทำนประธานคิดดูวำเงินเทำไร มหาศาล อันนี้คือสิ่งที่เราต๎้องบอกกับกรรมาธิการให้๎ชัด ๆ วำ ต๎้องไปหารายละเอียดตรงนี้

ขอสไลด์๑ (Slide) ตํอไปครับ อีกเรื่องหนึ่งเป็นเรื่องการจัดซื้อจัดจ์๎้าง ถ๎้าเรา เข๎้าไปเป็นภาคีเครือขำย เป็นหุ๎นสํวนแล๎ว คุณต๎้องยอมรับเรื่องการจัดซื้อจัดจ๎าง ระเบียบ การจัดซื้อจัดจ๎างต๎้องเปิดกว๎างขึ้น ต๎้องเปิดกว๎าง มีการแขํงขัน เปิดตลาดให้๎กว๎างขึ้นตรงนี้เอง มีผลร๎ายตํอการจัดซื้อจัดจ๎้างภายในประเทศอย้ำงแนํนอน

สไลด์๑ (Slide) ตํอไป ที่สำคัญครับ การคุ้๎มครองผู้๎ลงทุนที่ผมใช่๎คำวำ เราจะถูก ภาคเอกชนฟ้องร๎องเอา คือข๎อตกลงจะไปเขียนคำคุ้๎มครองไว้๎วำ เอกชนสามารถฟ้องรัฐได้๎ ซึ่งมีรายละเอียดเยอะมาก และฟ้องได้๎อย้ำงกว๎างขวาง เข๎้าสู่ํกระบวนการอนุญาโตตุลาการ ระหวำงประเทศ เรียกร๎องคำเสียหายได้๎เหมือนที่เราโดนเหมืองทองอัคราฟ้องเราอยู่ํขณะนี้ กรณีเดียวกันเลยครับ แต่ํอันนี้เขาทำได้๎กว๎างขวางมากกวำ

สไลด์๑ (Slide) ตํอไป ทำนประธานครับ โดยสรุปแล๎วถ๎าเรายังจะเข๎าไปเป็น หุ๎นสํวนลงนามในข๎้อตกลง สิ่งที่เราต๎้องพึงระมัดระวังที่สุดที่หลายทำนพูด ๆ มาคือความมั่นคง ทางด๎านทหารและความมั่นคงทางด๎านยา มันเป็นความมั่นคงของประเทศครับ โดยสรุปครับ ฝากกรรมาธิการไปดูรายละเอียด และผมยังยืนเจตนารมณ์๑ของพรรคเพื่อไทย แล้๎วก็ตัวผมเอง พร๎อมสมาชิกทั้งหมดครับ ขออนุญาตทำนประธานให้๎สมาชิกยืนขึ้นพร๎อมผม คือเราคัดค๎าน ซีพีทีพีพี (CPTPP) ครับทำนประธาน

(สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรพรรคเพื่อไทยได้๎ยืนขึ้น)

ขอบพระคุณทำนประธานที่อนุญาตครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป ทำนวิรัตน๑ครับ

นายวิรัตน์๑ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

เรียนทำนประธานที่เคารพ ผม วิรัตน์๑ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเสรีรวมไทย กราบขอบพระคุณทำนประธาน ที่ให้๎้โอกาสได้๎แสดงความคิดเห็นเพื่อสนับสนุน เรื่อง ขอให้๎่สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญเพื่อพิจารณาศึกษาในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจ ภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) นะครับ ทำนประธานครับ ผมจะใช้๎เวลาเพียงสั้น ๆ เพราะวำ เนื้อหาสํวนใหญํก็คล๎าย ๆ กัน กราบขอบพระคุณทำนประธานนะครับ

สำหรับเรื่องซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ในชํวงเวลาที่ผำนมารัฐบาลพยายาม จะผลักดันเรื่องนี้เข๎าคณะรัฐมนตรีเพื่ออนุมัติ เรียกวำแทบจะทุกอาทิตย์๑ก็วำได้๎ แต่ํทุกครั้ง เพียงแคํพอมีขำวก็จะมีกระแสคัดค๎านตํอต๎านจนต๎้องเลื่อนออกไปทุกครั้งเชํนกัน ก็เพราะวำ พี่น๎้องประชาชนโดยสํวนใหญํไมํเห็นด๎วยกับการที่ประเทศไทยจะเข๎าไปเป็นสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ กราบเรียนทำนประธาน เรื่องนี้ที่ผำนมาเหมือนจะจบแต่ํก็ไมํจบงำย ๆ นะครับ รัฐบาลพยายามผลักดัน ฝ่ายคัดค๎านเองก็พยายามต่ํอต๎านเคลื่อนไหวไมํเห็นด๎วยมาโดยตลอด กระผมเองได้๎ทราบวำตัวแทนองค์๑กรภาคประชาชนเอฟทีเอ วอตช๑ (FTA Watch) เครือขำย เฝ้าติดตามการค๎าเสรีได้๎เข๎ายื่นหนังสือตํอทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร เพื่อขอให้๎ สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมาพิจารณาศึกษาข๎อดีข๎้อเสียตํอกรณีการเข๎ารํวม ซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ โดยภาคประชาชนเขากังวลวำการที่รัฐบาลพยายามผลักดันให้๎คณะรัฐมนตรี ให้๎้ความเห็นชอบโดยเร็ว เพื่อที่จะยื่นสมัครเป็นสมาชิกให้๎ทันการประชุมซีพีที่พีพี (CPTPP) ในเดือนสิงหาคมที่จะถึงนี้ ประชาชนเขากังวลวำการเข๎ารํวมข๎อตกลงนี้จะกํอให้๎้เกิดผลกระทบตํอเกษตรกรรายย้ํอย และประชาชนโดยทั่วไปอย้ำงกว๎้างขวางในอนาคต ทั้งในประเด็นที่เกี่ยวข๎องกับความมั่นคง ทางพันธุ์๑พืชของไทยและการเข้๎าถึงยาของพี่น๎องประชาชนในอนาคต กราบเรียนทำนประธาน ข๎อตกลงแบบครอบคลุมและก็๎าวหน๎าของซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ มุํงจะคุ้๎มครองการค๎าเสรี โดยจะต๎้องผํอนคลายระบบกฎหมายที่เกี่ยวข๎องทั้งหมด มุํงเน๎นผลประโยชน์๑ของการค๎า เป็นสำคัญ และคุ้๎มครองผลประโยชน์๑ของเจ๎าของสิทธิบัตรเป็นสำคัญอีกเชํนกัน ทั้งหมดนี้ จึงเป็นเหตุให้๎ภาคประชาชนมองวำหากไทยเข๎ารํวมจะกระทบถึงเรื่องยาและการเกษตรนะครับ เรื่องยาจะไปกระทบถึงการเข๎าถึงยาเพราะประเทศที่เข๎ารํวมข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ จะไมํสามารถทำซีแอล (CL) ยาได้๎อีกตํอไป ซีแอล (CL) ยาหมายถึงอะไร สมาชิกทำนก็ได้๎ อธิบายไปมากแล๎ว ผมก็จะขออธิบายเพียงสั้น ๆ นิดเดียววำ ซีแอล (CL) ยาหมายถึงการอนุญาต ให้๎่ประเทศสามารถผลิตหรือนำเข๎ายาที่มีสิทธิบัตรได้๎หากเกิดความจำเป็นแบบเรํังดํวน หรือมีความจำเป็นที่หลีกเลี่ยงไม่ํได้๎เพื่อประโยชน์๑สาธารณะ ซึ่งประเทศไทยเองก็ได้๎ทำซีแอล (CL) ยาคือยาต๎านไวรัสเอชไอวี (Virus HIV) และยาต๎านมะเร็ง มีผู้๎ป่วยหลายแสนคน โดยเฉพาะผู้๎ป่วยจากเชื้อเอชไอวี (HIV) ที่มีมากกวำ ๔๐๐,๐๐๐ คน ที่พึ่งพาการทำซีแอล (CL) ยานี้อยู่ํ ทำนประธานครับ หากไมํได้๎ทำหรือวำยามีราคาแพงมากก็จะเป็นอุปสรรคตํอการ รักษาผู้๎ป่วย ถ้๎้าไมํมียา ถ้๎่ายาแพง มันทุกข์๑ทรมานนะครับ และอีกประการหนึ่งภาคประชาชน ก็กังวลถึงวัคซีนหรือย่ารักษาไวรัสโควิด (Virus COVID) ในอนาคตที่จะค๎นพบในอนาคตนะครับ

สํวนเรื่องกระทบตํอเกษตรกรนั้นในข๎อตกลงซีพีทีพีพี (CPTPP) จะคุ้๎มครอง เจ๎้าของสิทธิบัตรเมล็ดพันธุ์๑ทั้งหมดจะต๎้องซื้อจากเจ๎าของลิขสิทธิ์ เจ๎าของสิทธิบัตรภาคประชาชน เขากังวลวำข๎อตกลงนี้จะห๎ามไม่ํให้๎เก็บเมล็ดพันธุ์๑สำหรับการเพาะปลูกในฤดูกาลถัดไป คือจะต๎้องซื้อเมล็ดพันธุ์๑ทุกครั้งในทุกปี ทำให้๎้พี่น๎องเกษตรกรที่ลำบากอยู่ํแล๎วจะต๎้องลำบาก ทุกข์๑ยากมากยิ่งขึ้นไปอีก พี่น๎องประชาชนเขากลัววำเจ๎าสัว นายทุนจะนำเมล็ดพันธุ์๑ ไปจดสิทธิบัตรกันมากมายจนเกิดการผูกขาดโดยกลุํมทุนใหญํ จะกระทบการเข้๎าถึงพืชพันธุ์๑ ธัญญาหารของคนไทยและความมั่นคงทางอาหารของชาติในอนาคตได้๎ แต่ํทำนประธานครับ ข๎อดีก็มี ผมก็ได้๎ยินทำนรองนายกรัฐมนตรีสมคิดทำนวำการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้น จะทำให้๎้จีดีพี (GDP) ไทยโตขึ้น ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ ร๎อยละ ๑๒ ผมลองคำนวณดูเป็นเงินประมาณ ๒๐,๐๐๐ ล๎านบาท แต่ํวำพี่น๎องประชาชนเขาก็ยังกังวลวำจีดีพี (GDP) ที่โตขึ้นเกรงวำจะเป็น จีดีพี (GDP) ของเจ๎าสัว นายทุน กลุํมทุนเสียเป็นสํวนใหญํ ทำนประธานครับ เมื่อมีผู้๎คัดค๎าน เป็นจำนวนมาก และยังมีความเห็นที่แตกต่ำงกันอยู่ํ กระผมจึงเห็นด๎้วยอย้ำงยิ่งที่สภาจะตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมา เพื่อจะได้๎เปิดรับฟังความคิดเห็นอย้ำงรอบด๎านจากทุกภาค ทุกสํวนถึงข๎อดีข๎อเสียให้๎้เป็นไปในทิศทางเดียวกัน บนผลประโยชน์๑ของประเทศและประชาชน วำควรหรือไมํควร อย้ำงไรตํอไป แต่ํวำก็ขอให้๎รัฐบาลอย้ำใช้๎สภา อย้ำใช้๎คณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นเป็นเพียงประตูเป็นทางเดิน เพื่อให้๎สามารถเดินไปยังประเทศเม็กซิโก เพื่อไปเป็นสมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) ในเดือนสิงหาคมนี้

สุดท๎้ายครับทำนประธาน ตอนนี้ประชาชนก็เครียดมากพอแล๎วกับการแก้๎ปัญหา โควิด (COVID) ด๎้วยมาตรการที่ซ้ำเติมเศรษฐกิจตำง ๆ ถ้๎้าหากรัฐบาลอยากทำอะไร เพื่อเศรษฐกิจจริง ๆ ก็ขอให้๎ยกเลิกสถานการณ์๑ฉุกเฉินเถอะครับ จะดีกวำและจะเป็นคุณ ตํอเศรษฐกิจอย้ำงมาก อย้ำงไรก็ตามผมกราบเรียนทำนประธานอย้ำงนี้วำผมขอสนับสนุน การตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญซีพีที่พีพี (CPTPP) คณะนี้ครับ กราบขอบพระคุณทำนประธาน ที่ให้๎้โอกาสครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

คงจะเหลือสมาชิกที่จะอนุญาตให้๎อภิปรายอีก ๔ ทำนสุดท๎าย ก็คงจะพอสมควรแล๎วกระมังครับ เพราะวำการอภิปรายก็เป็นไปในทิศทางเดียวกันหมด อีก ๔ ทำน เราคงจะปิดอภิปรายแล๎ว เพื่อจะลงมติตํอไป ๔ ทำนสุดท๎ายมีทำนนิยม เวชกามา ทำนนิคม บุญวิเศษ ทำนเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ทำนโอชิษฐ์๑ เกียรติก๎องชูชัย เชิญทำนนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร 🔗

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ทำนประธานครับ ผมขออภิปรายญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎้สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบในเรื่องความตกลงครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก หรือภาษาอังกฤษย้ํอวำซีพีที่พีพี (CPTPP)

ทำนประธานครับ ในความคิดเห็นของผมวันนี้ต๎้องขอกราบเรียนวำ ผมไมํเห็นด๎้วยในการตั้งกรรมาธิการ ทำไมไมํเห็นด๎้วย เพราะผมฟังการอภิปรายผู้๎นำเสนอ ญัตติทั้ง ๙ ทำน ตำงมีความคิดเห็นวำการที่ประเทศไทยที่ไปทำความตกลงครอบคลุม และก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ไมํดี พุดงำย ๆ ไมํถูกต๎้อง ไมํควรไป จึงให้๎ตั้งกรรมาธิการศึกษา ผมจึงต๎้องตั้งคำถามวำถ๎้าหากทุกคนไมํเห็นดีเห็นงามด๎วย ที่ต๎้องให้๎้ประเทศไทยไปทำความตกลง ซีพีที่พีพี (CPTPP) แล้๎วมีความจำเป็นอะไรต๎้องตั้ง กรรมาธิการให้๎้เสียเวลา ผมตั้งคำถามถามรัฐบาล ๒ ประเด็น คือ การที่ทำความตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) นี่มีความจำเป็นไหม มีข้๎อดีอย้ำงไร กี่ข๎อบอกผมหนํอย ข๎อเสียอย้ำงไร กี่ข๎อ เพราะหลายคนก็บอกวำมันไมํได้๎ มีแต่ํผลเสีย ทำนประธานครับ ต๎้องทำความเข๎าใจกํอนวำ การเกิดขึ้นของซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ ประเทศสหรัฐอเมริกาเป็นประเทศที่กํอตั้งขึ้นมา เพื่อที่จะไปทำความตกลงครอบคลุมประเทศด๎อยพัฒนาให้๎อยู่ํในมือ เป็นการลำอาณานิคม ปี ๒๕๖๐ ประเทศสหรัฐอเมริกาอยู่ํตัวลาออกแล๎ว ไมํเอาประโยชน์๑สํวนนี้ มันพอแล๎ว แล๎วทำไมประเทศไทยต๎้องเดินตามตูดเขาไป ทั้งที่เขาหย้ำแล๎ว ประเทศสหรัฐอเมริกาต๎นตำรับ ผมต๎้องกราบเรียนแบบนี้ครับทำนประธาน ถ๎้าผมไมํพูดวันนี้ไมํได้๎ทำนประธาน จะเหลืออยู่ํ ๑๑ ประเทศ ๑๒ ประเทศก็แล๎วแต่ํ ปัญหาใหญํ ของซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ ถ้๎้าประเทศไทยหรือประเทศใดก็ตามซึ่งเข๎าไปเป็นสมาชิกรํวมนี่ ประเทศสมาชิกที่ไปทำความตกลงต๎้องไปแก้๎ไขข๎อกฎหมายในด๎านการเกษตร ในด๎านการแพทย์๑ ในด๎านการทำสัญญาต่ำง ๆ ให้๎้เป็นไปตามข๎อตกลงของซีพีที่พีพี (CPTPP) เพราะฉะนั้นผมจึง ไมํเห็นด๎้วยตั้งแต่ํแรกแล๎ววำ เมื่อไมํเห็นด๎วยแล๎วผมจึงไมํเห็นด๎วยในการตั้งคณะกรรมาธิการ เข๎้าไปศึกษา ไมํต๎้องทำเลยเสียเวลา เมื่อสักครูํนี้ทำนประธานบอกวำเมื่อทุกคนเห็นด๎วยควรหยุด ที่จะอภิปราย ทำนรู้๎ได้๎อย้ำงไรวำผมจะเห็นด๎วย ทำนอำนใจผมออก ทำนเป็นพระอรหันต์๑ไหม ไมํได้๎เป็นครับ ผมไมํเห็นด๎้วย เพราะประเทศไทยเสียเปรียบ สมาชิกเสียเปรียบ วันนี้ประเทศ ที่เป็นสมาชิกทำข๎อตกลงล๎วนเป็นประเทศที่เขาไมํได้๎มีภารกิจธุรกิจเหมือนไทยนะ นอกจาก ประเทศเวียดนามซึ่งเขาก็อยู่ํของเขาได้๎แล๎ว ประเทศไทยเป็นประเทศเกษตรกรรม ในสมัย ทำนทักษิณประกาศให้๎่ประเทศไทยเป็นครัวโลก วันนี้ถ๎าเกษตรกรรมหมดอิสรภาพแล๎ว เกษตรกรจะอยู่ํอย้ำงไร วันนี้ถ๎้าผมไม่ํพูดปู่ย้ำตายายดำผมเลยครับ เพราะอนาคตของพี่น๎อง ลูกหลานชาวไรํชาวนาตกเป็นทาสแนํนอนเพราะเห็นชัด ๆ อยูํแล๎ว หลายคนก็บอก ผมนั่งฟัง ด๎้วยความตั้งใจนะ ๙ ญัตตินี่ผมนั่งไม่ํได้๎ไปไหนเพราะตู๎้องการฟังที่ทำนค๎นคว๎ามาจากผู้๎เสนอญัตติ สรุปที่ผมฟังมาคือชาวนาไทย เกษตรกรไทยตกเป็นทาสทันที ทำนาเสร็จไมํสามารถเก็บ เมล็ดข๎าวเพื่อไปปักดำทำเป็นกล๎าตํอไป คนบ๎านผมเอาข๎าวปลูกเป็นวิถีชีวิตเลย หลังจากเก็บ ดำนาเกี่ยวข๎าวต๎้องเอาข๎าวปลูกมาเก็บในยุ๎งฉางเพื่อจะหวำนเป็นกล๎าตํอไป แต่ํถ๎าไปทำ ความตกลงตามนี้ ซีพีที่พีพี (CPTPP) กฎหมายทุกอย้ำงแก๎หมด ทำนไปดูเขียนไว้๎้อยูํแล๎ว ผมไม่ํได้๎พูดเองนะครับ ผลจากข๎อตกลงประเทศสมาชิกต๎้องแก้๎ไขกฎหมายตำง ๆ ของประเทศนั้น ให้๎้สอดคล๎องกับที่ได้๎เจรจาตกลงไป แล๎วข๎อตกลงมันชัดเจน เพราะฉะนั้นประเทศสหรัฐอเมริกา มันได้๎ประโยชน์๑แล๎วหนีไป ประเทศไทยเพิ่งคิดได้๎หรืออย้ำงไร และพยายามเหลือเกินจะเอา กฎหมายนี้มาทำเอฟทีเอ (FTA) ข๎อตกลงหลายครั้งจะเอาเข๎า ครม. ถูกดำบ๎างอะไรบ๎าง ถอนออกมา ผมต๎้องถามรัฐมนตรีวำการกระทรวงพาณิชย์๑ด๎้วย รองนายกรัฐมนตรีนี่ทำไม ต๎้องพยายามเหลือเกิน วันนี้มาขอฟอกตัวเองจากสภาเพื่อตั้งกรรมาธิการ ผมต๎้องขออนุญาตอำน รัฐมนตรีรํวมของรัฐบาลนี้ พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา ทำนทำทำไม ขออำนนิดเดียวสั้น ๆ ของพรรคทำนนั่นแหละครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวทำนนิดเดียว ผมกลัวจะเข๎าใจผิดกันไปใหญํ ทำนนิยมขออนุญาตแป๊บเดียว ตอนนี้การเสนอญัตติเข๎าสู่ํสภานี่ เป็นการปฏิบัติหน๎้าที่ของสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ซึ่งไมํเกี่ยวกับรัฐบาล ฉะนั้น ผมจึงอยากจะ ให้๎้พวกเราอภิปรายในประเด็นผลดีผลเสียอะไรอยำงไร ไมํใช้ํรัฐบาลเสนอเข๎ามา ผมไมํได้๎ปกป้อง รัฐบาล และอีกอย้ำงหนึ่งเมื่อสักครู่ํประธานในที่ประชุมคือทำนสุชาติ ตันเจริญ ที่ทำนหารือวำ การอภิปรายของทำนสมาชิกนี่มันไปในแนวเดียวกัน ถ้๎้าเห็นไปในแนวเดียวกันแล๎ว ๔ ทำนนี้ ก็นำจะพอ หรือการอภิปรายก็นำจะยุติได้๎ ฉะนั้นที่ทำนบอกวำ รู้๎ได้๎อย้ำงไรวำผมเห็นด๎วย คือไปในแนวเดียวกันคือลักษณะที่ทำนเข๎าใจ นั่นละ ไมํใช้ํวำจะเห็นด๎้วยกับรัฐบาล ญัตตินี้ไมํใช้ํของรัฐบาล เป็นของ ส.ส. เราเสนอ เข๎ามานะครับ อยากให้๎้เข๎้าใจ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ ผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ผมเข้๎าใจครับ แต่ํผมต๎้องกราบเรียนวำ ผมจะไมํเห็นด๎วยในการตั้งญัตติ ไมํใช้ํวำผมเห็นด๎้วย เพราะวำทุกคน เมื่อมันไมํชอบ ไมํควรเข๎าไปทำความตกลงกับซีพีที่พีพี (CPTPP) เพราะฉะนั้นผมจึงวำไมํตั้งเลย ผมเห็นแบบนั้นนะครับ เพราะมันทำให้๎เสียเวลา ผมถึงตั้งคำถามตํอไปวำ ถ้๎้าเราไมํรํวมเลย ไมํเข๎าไปรํวมนี่ อะไรมันจะเกิดขึ้น หรือประเทศไทยอยู่ํไมํได้๎ เพราะผมเป็นหํวงพํอแมํพี่น๎อง บ๎้านผมซึ่งเป็นชาวไร่ํชาวนา ผมเป็นลูกชาวนาโดยกำเนิด วันนี้ถ๎้าหากปลํอยให้๎้เหตุการณ์๑ ผมไม่ํพูด มันเสียหายเลย เพราะบ๎านเมืองพี่น๎องผมทำไรํทำนามาแต่ํเกิด วันนี้จะเอาข๎าวปลูก ไมํได้๎ พูดงำย ๆ เอาเมล็ดพันธุ์๑มาปลูกยังไมํได้๎เลยถ๎าทำตามกติกา ผมอยู่ํไมํได้๎ครับ ที่ผม จะอำนเมื่อสักครูํนี้ไมํใช้ํวำผมเอํยอ๎่างชื่อรัฐมนตรีชํวยว่ำการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์๑นะ ก็ทำนบอกวำทำนไมํเห็นด๎้วย อันนี้เป็นขั้๎้อมูลประกอบการพิจารณา ผมวำไมํนำจะเป็น ความลับอะไร อำนนิดเดียวครับ ทำนมนัญญา ไทยเศรษฐ์๑ รัฐมนตรีชํวยว่ำการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์๑ ทำนบอกวำ หากประเทศไทยเป็นประเทศในสหภาพที่เพื่อคุ้๎มครอง พืชพรรณยูพีโอวี ๑๙๙๑ (UPOV 1991) จะสํงผลให้๎เกิดการผูกขาดทางสิทธิบัตร ชัดเจนครับ ทำนก็บอกไมํเห็นด๎วย และตอนท์๎ายบอกวำ โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งเมล็ดพันธุ์๑ข๎าวที่บรรพบุรุษ พัฒนาสายพันธุ์๑ตามวิถีธรรมชาติ รวมถึงหนํวยงานต่ำง ๆ ปรับปรุงพันธุ์๑ขึ้น ซึ่งพันธุ์๑ข๎าวไทย ได้๎รับความนิยมเป็นอันดับหนึ่ง หากรัฐบาลเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) จะสํงผลให้๎่ประชาชน เดือดร๎อน อันนี้ทำนเขียน ทำนให้๎สัมภาษณ์๑ แล้๎วสภาเอามาลงเป็นข๎้อมูลประกอบ การพิจารณา ผมก็กราบเรียนทำนประธานวำ แม้๎กระทั่งรัฐมนตรีในคณะก็ไมํเห็นด๎วยแล๎วทำไมเราจะต๎้อง ดันทุรังตํอไป ขออีกนิดเดียวทำนรองนายกรัฐมนตรี ทำนรัฐมนตรีวำการกระทรวงสาธารณสุข ทำนออกมาบอกวำทำนไมํเห็นด๎้วย ในหนังสือของสภาที่ทำมานี่ ทำนรัฐมนตรีทำนบอกวำ หลังจากประชุมได้๎มีความเห็นวำกระทรวงสาธารณสุขไมํสนับสนุนให้๎่ประเทศไทยเข๎าเป็น สมาชิกซีพีที่พีพี (CPTPP) เนื่องจากมีความกังวลถึงผลกระทบตํอระบบการผลิตยา เวชภัณฑ์๑ เครื่องมือแพทย์๑ ที่จะต๎้องทำให้๎้ใช้๎ในการดูแลรักษาชีวิต และสุขภาพของคนไทย ทุกคน มีความเห็นแบบนี้ แล๎วมีความจำเป็นอะไรที่จะต๎้องตั้งกรรมาธิการเข๎าไป ผมไม่ํเห็นด๎วย ในเรื่องแบบนี้ ขอบคุณมากครับ ทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนนิคม เชิญครับ

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายนิคม บุญวิเศษ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ หัวหน๎าพรรคพลังปวงชนไทย กระผมขออภิปรายญัตติดํวนตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาศึกษาผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP)

จากการที่ได้๎นั่งฟังเพื่อนสมาชิก ไม่ํวำจะเป็นฝ่ายค๎านหรือฝ่ายรัฐบาลก็ตาม ได้๎มีการอภิปรายไปในแนวทางเดียวกัน ทำนองไมํเห็นด๎้วยที่จะให้๎รัฐบาลลงนามซีพีที่พีพี (CPTPP) ผมเองก็มีความชื่นใจขึ้นมานิดหนึ่งครับทำนประธานครับ แต่ํอย้ำงน๎อยก็ทราบวำ ส.ส. ที่เป็นตัวแทนของพี่น๎้องประชาชนก็ยังทำงานเพื่อปกป้องสิทธิเสรีภาพในอาชีพของประชาชน แต่ํสิ่งที่ผมมีความกังวล เพราะวำที่ผำนมานั้นถ๎้ารัฐบาลจะทำอะไรรัฐบาลจะทำได้๎ทุกเรื่อง เพราะรัฐบาลชุดนี้เราทราบดีอยูํแล๎ววำเขามีความพร๎อมทุกอย้ำงครับ รัฐบาลมีทุน รัฐบาลมี อำนาจ รัฐบาลมีองค์๑กรหลายองค์๑กรที่ค่อยชํวยเหลือรัฐบาล ถ้๎้ารัฐบาลจะทำเสียอย้ำง ถ้๎้าเขา จะเอาเสียอย้ำงผมเชื่อวำเขาทำได้๎ แต่ํเราในฐานะที่เป็นตัวแทนของพี่น๎้องประชาชน เรามา จากการเลือกตั้งเราต๎้องรํวมกันคัดค๎านให้๎ถึงที่สุด ผมเองในฐานะที่เป็นพรรคให้มํมี ส.ส. เพียงคนเดียว ผมก็จะยืนหยัดตํอสู้๎ในเรื่องนี้ เพื่ออะไรครับทำนประธาน เพื่อรักษาผลประโยชน์๑ ให้๎กับพี่น๎อง โดยเฉพาะพี่น๎องเกษตรกรไทยทุกคน เพราะจากการที่ได้๎ศึกษาเรื่องนี้มา ถ้๎้าเรา เข๎ารํวมแล๎วหลายทำนได้๎บอกแล๎ววำอาชีพตำง ๆ ที่เรากระทำกันมาโดยเฉพาะพี่น๎องเรา ตั้งแตํบรรพบุรุษจนลูกหลาน โดยเฉพาะอาชีพเกษตรกร ไม่ํวำจะเป็นทำไรํ ทำสวน เลี้ยงเป็ด เลี้ยงไกํ เลี้ยงปลา อะไรก็แล๎วแต่ํ อาชีพเหล่ำนี้จะตกเป็นของนายทุนในไม่ํช๎านี้ เนื่องจาก เกษตรกรไมํมีความรู้๎ความสามารถที่จะไปแขํงขันกับนายทุนได้๎หรอกครับทำนประธาน ที่ผำนมา มันเกิดลักษณะนี้มาแล๎ว นายทุนที่เป็นเจ๎้าใหญํในประเทศไทยเรายังไมํพูดถึงเราไปเซ็นสัญญา กับประเทศอื่นนะครับ ยกตัวอย้ำงแคํประเทศไทยประเทศเดียว ทุกวันนี้มีการผูกขาดแล๎ว พืชบางชนิดมีการตัดตํอพันธุกรรมแล๎ว ไมํสามารถขยายพันธุ์๑ได้๎แล๎วครับ ทำนเอาไปปลูก ทำนสามารถเก็บเมล็ดพันธุ์๑ไปเพาะปลูกตํอ ไมํงอก ทำนประธาน ไมํออกลูกออกผลครับ เนื่องจากมันเป็นหมันแล๎ว มีการทำเรื่องนี้มานานแล๎วจนทำให้๎้พืชบางชนิดกำลังจะสูญพันธุ์๑ เราเคยมีทรัพยากรธรรมชาติที่เป็นพืชพันธุ์๑ธัญญาหารที่เกิดขึ้นเองตามธรรมชาติ เราสามารถ เก็บมาเพาะพันธุ์๑แล๎วทำธุรกิจตํอได้๎์ แต่ํปัจจุบันนี้ไม่ํใช้ํเกษตรกรต๎้องไปซื้อกับบริษัทนายทุน ทุกครั้งที่จะมีการเพาะปลูกก็ต๎้องไปซื้อพืชเหล่ำนี้มาเพาะปลูก ทำนประธานครับ นี่คือสิ่งที่ เราเป็นหํวง ถ้๎้าเราไปลงนามสัญญาซีพีที่พีพี (CPTPP) มันจะมีลักษณะนี้มากกวำอีก ๑๐ เทำ ๑๐๐ เทำ เกษตรกรต๎้องตกเป็นทาสของนายทุนเหมือนบางทำนได้๎พูดมาแล๎ว นี่คือเรื่องจริง ครับ ไม่ํสามารถลืมตาอ๎าปากได้๎เลย อาชีพที่เราเคยทำมาตั้งแต่ํอดีตก็จะสูญพันธ๑ ก็จะเป็น ของนายทุน โดยเกษตรกรตํอไปจะเป็นแคํลูกจ๎้าง รับจ๎้าง ไม่ํมีโอกาสที่จะลืมตาอ๎าปากได้๎ ที่ผำนมานั้นมีพืชบางชนิดที่ต่ำงประเทศเอาไปจดทะเบียนสิทธิบัตร ยกตัวอย้ำงเชํน สมุนไพร บางตัว กว่าวเครือข้าว เห็นไหมครับตำงประเทศบางประเทศเอาไปจดทะเบียนสิทธิบัตร เรียบร๎อยทั้ง ๆ ที่อยู่ํในประเทศไทย ตํอไปก็จะมีอีกหลายตัวครับ โดยเฉพาะข๎าวเขาพยายาม ที่จะทำแล๎วแต่ํยังทำไมํสำเร็จครับ ถ้๎้าเมื่อใดเขาสามารถทำข๎าวได้๎สำเร็จ อาชีพเกษตรกร ที่บอกวำเป็นกระดูกสันหลังของประเทศก็จะขาดความมั่นคง ประชาชนยากจนลงไปทันทีครับ ผมมีความเป็นหํวงวำรัฐบาลชุดนี้มีความจำเป็นใดที่ทำนจะต๎้องไปจดสัญญากับกลุํมเหล่ำนี้ ทำนอาจจะมองวำการค้๎าการขาย การลงทุนของทำนที่มีความคาดหวังวำเศรษฐกิจจะโตขึ้น สามารถค๎าขายได้๎อีกหลายประเทศ เทำที่เราไปศึกษาเราจะค๎าขายได้๎เพิ่มแคํอีก ๒ ประเทศ เทำนั้นเอง เพื่อนสมาชิกได้๎อภิปรายไปแล๎ว จีดีพี (GDP) ก็ไมํได้๎ขึ้นนะครับ แต่ํอย้ำลืมวำ ประเทศเหล่ำนั้นเขาก็จะเข๎ามาที่เมืองไทย เราอย้ำคิดวำเราจะได้๎เปรียบ ผมไม่ํเชื่ออย้ำงนั้น เพราะรัฐบาลเราไมํมีความสามารถในการแขํงขันการค๎าสู่๎กับตำงประเทศได้๎เลย เพราะที่ผำนมารัฐบาลเองบริหารประเทศมาขาดดุลการค๎าตลอดครับ กู้๎ทุกปี แล๎วจะทำให้๎ เรามีความมั่นใจได้๎อย้ำงไรวำรัฐบาลสามารถที่จะเข๎ารํวมแล้๎วทำให้๎้เศรษฐกิจไทยฟื้นขึ้น ผมมองอย้ำงนี้ครับวำรัฐบาลชุดนี้ไมํได้๎ยึดโยงกับประชาชนมากเทำไรครับ เป็นที่รู้๎กันดี รัฐบาลมีความใกล้๎ชิดกับนายทุน ฉะนั้นรัฐบาลชุดนี้คิดอะไรก็จะเพื่อนายทุน การจดซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้นกลุํมที่ได้๎ประโยชน์๑สูงสุดก็คือกลุํมนายทุน มีการผูกขาดพืชพันธุ์๑ธัญญาหาร หลายอย้ำง ฉะนั้นผมจึงมองวำในฐานะที่เราเป็นตัวแทนของประชาชนนั้น อยากให้๎ ส.ส. ฝ่ายค๎าน ฝ่ายรัฐบาลรวมพลังกันครั้งนี้อย้ำยอม ยอมไม่ํได้๎ครับ ถ้๎ามีการเข๎ารํวมในยุคนี้โดยมี ชื่อนิคม บุญวิเศษ รํวมด๎วย ลูกหลานเหลนโหลนเกิดขึ้นมาก็จะโทษได้๎วำรัฐบาลในชุดนี้ ที่ทำไมไมํตํอต๎าน ฉะนั้น เรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอํอน จึงอยากให้๎รัฐบาลทบทวนกํอนที่จะ เข๎ารํวมนะครับ ตั้งกรรมาธิการขึ้นมาโดย ส.ส. ฝ่ายรัฐบาลกับฝ่ายค๎านศึกษารายละเอียด เพิ่มเติมให้๎ลึกซึ้งมากกวำนี้ครับทำนประธานครับ ผมจะยกตัวอย้ำงครับ ในอดีตกาลที่ผำนมา มีสมาชิกฝากข๎อความมาหาผมให้๎พูดให้๎หนํอย มันเป็นเรื่องจริงครับ ประเทศไทยเราเคยมี กัญชา เราเคยปลูกกัญชาไว้๎้ครับ บางทำนก็เอากัญชานี้ไปเป็นยารักษาโรค ตั้งแต่ํอดีตกาล บางทำนก็เอาไปต๎มไกํ แก๊งไกํ แต่ํปัจจุบันนี้เรามาทำกฎหมายขึ้นมาเพื่ออะไรครับ ใครมีกัญชา ถือวำผิดกฎหมาย เป็นยาเสพติด จึงทำให้๎้ต๎นกัญชาในประเทศไทยเกือบจะสูญพันธุ์๑แล๎วครับ สุดท๎ายก็มีต่ำงประเทศ ประเทศที่พัฒนาแล๎วเขาได้๎นำกัญชานี้ไปผลิตเป็นยารักษาโรค ประเทศไทยเราเพิ่งจะตื่นตัว เรามาเดินตามหลังเขาอีกครับ ทั้ง ๆ ที่เราเป็นต์๎นตำรับ และมีสมุนไพรอีกหลายตัว มียาสมุนไพรหลายตัวที่เราเองมีมาตั้งแต่ํอดีตกาลยาแผนโบราณ ของเรา เจ๎าของสูตรตำรับตายไปแล๎วครับ ยาเหล่ำนี้ก็สูญพันธุ์๑ไปด๎วยไมํมีการเก็บรักษา สูตรยาไว้๎้ เนื่องจากวำเราไมํสํงเสริม ปัจจุบันนี้ประเทศที่พัฒนาแล๎วเขาเห็นวำการผลิตยา ด๎้วยการใช้๎้สารเคมีไมํสามารถตอบโจทย์๑ได้๎ รักษาจุดหนึ่งไปทำลายจุดหนึ่งเขาจึงหันมาศึกษา เรื่องสมุนไพร บริษัทใหญํ ๆ จึงนำสมุนไพรเหลำนี้ไปผลิตเป็นอาหารเสริม สุดท๎้ายมาขาย ที่เมืองไทย ทำระบบขายตรงขายที่เมืองไทย คนไทยก็มาขายให้๎้เขา แทนที่จะนำเงินเข๎้ามา กลับน้ำเงินออกตำงประเทศ นี่คือความได้๎เปรียบของไทยแต่ํเราไมํศึกษา เราไมํทดลอง เราไม่ํวิจัย ทำให้๎้สิ่งที่เรามีจากเป็นของมีคำกลายเป็นของไม่ํมีคำ ต่ำงประเทศเขาเห็นคุณคำ เขาจึงเอากฎหมายเหล่ำนี้เข๎ามาเพื่อจดสิทธิบัตร เพื่อที่จะมาแยํงสิ่งที่เราเป็นเจ๎าของ เพื่อเขาจะได้๎เป็นเจ๎าของตํอไป ฉะนั้น เราต๎้องเรียนรู้๎ เราต๎้องศึกษา เราต๎้องทันตำงประเทศ เหลำนี้ ยกตัวอย้ำงอีกนิดหนึ่งครับ บริษัทผลิตยาสมุนไพรในประเทศไทยมีประมาณ ๔,๐๐๐ บริษัท เดิมที่การขอ อย. มันก็ขอยากขอเย็นอยูํแล๎ว พอขอ อย. ได้๎์แล๎ว ปัจจุบันนี้ ก็ขายจะไมํได้๎ครับ ก็มีกฎหมายออกมาอีกวำนอกจากมี อย. แล้๎วทำนจะต๎้องมี จีเอ็มพี (GMP) เพราะอะไร เพราะเราเองไปเจรจาการค๎าไปตกลงข๎อกฎหมายกับต่ำงประเทศ แล๎วมาบีบบังคับ ให้๎้ผู้๎ประกอบการเหล่ำนี้ต๎้องทำตาม ทำนใดไมํสามารถจดจีเอ็มพี (GMP) ได้๎้ ไม่ํตั้งโรงงานให้มํได้๎ ไมํผำนจีเอ็มพี (GMP) ก็ไมํสามารถขายได้๎้ มันเป็นกฎหมายคล๎้าย ๆ กันครับ ถ้๎้าเรานำกฎหมาย ตำงประเทศแล๎วมาบังคับให้๎้เกษตรกรเราทำ ผมเชื่อเหลือเกินวำเกษตรกรเราทำไมํได้๎หรอกครับ เนื่องจากวำเรายังทำเกษตรแบบธรรมชาติถูกไหม เพราะประเทศไทยชลประทานยังไมํสามารถ ไปครอบคลุมทุกพื้นที่เกษตร บางพื้นที่ยังทำไรํ ทำนา ทำสวน โดยอาศัยน้ำจากธรรมชาติ ฉะนั้นพี่น๎องย้ํอมมีสิทธิเสรีภาพในการประกอบอาชีพ ในการเก็บรักษาพืชพันธุ์๑ธัญญาหารที่เขาเพาะปลูกขึ้นมา ไม่ํใช้ํวำให้๎้เขาต๎้องไปซื้อกับนายทุน เพราะการซื้อเมล็ดพันธุ์๑จากนายทุน นายทุนก็จะสามารถกำหนดราคาได้๎ถูกไหมครับ นอกจากกำหนดราคาได้๎ยังกำหนดราคาขายให้๎้เราอีก ทุกวันนี้เกษตรกรถึงแม้๎จะไม่ํเป็นท่าส นายทุนก็ถือวำเป็นท่าสนะครับ แต่ํถ๎าเรามีการเซ็นสัญญาซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำนลองคิดดูสิครับ วำจะเกิดอะไรขึ้น อิสรภาพ เสรีภาพในการทำธุรกิจ ในการประกอบอาชีพที่เราเคยเขียนไว้๎ ในรัฐธรรมนูญก็จะไมํสามารถทำได้๎เลยครับทำนประธาน ยังมีอีกหลายอย้ำงนอกจาก พืชพันธุ์๑ธัญญาหารแล๎ว ยังมีปลา ยังมีไกํ เห็นไหม ปัจจุบันนี้หมูํบ๎านใดบ๎างที่มีไกํพันธุ์๑พื้นเมือง น๎้อยมากครับ สํวนใหญํไกํเราก็ต๎้องไปซื้อแม่ํพันธุ์๑ถูกไหมครับ ซื้อมาแล๎วก็ไม่ํสามารถ ขยายพันธุ์๑ตํอได้๎ ปลาก็เชํนกันครับ มีการตัดตํอพันธุกรรมเอามาเลี้ยงตํอ ไขํออกมานี่ ไมํสามารถขยายได้๎ ฉะนั้น ถ้๎้าเรายังปลํอยให้๎มีการจดสิทธิบัตรโดยให้๎้ตำงชาติเข๎ามารํวม ผมเชื่อเหลือเกินวำอาชีพเกษตรกรโดยเฉพาะประเทศไทยที่เราตั้งเป้าไว้๎วำเราจะเป็น ครัวโลก เราจะเป็นประเทศที่ผลิตอาหารเลี้ยงชาวโลก สิ่งที่เราพูดนั้นก็จะเป็นแคํความฝั่นครับ ถ๎้าตำงประเทศเข๎้ามาแล๎วเขาสามารถนำเทคโนโลยีเข๎ามา นำทุนใหญํเข๎ามา แล๎วเขามีทุน ในการวิเคราะห์๑วิจัย สุดท๎้ายเขาไปจดเป็นสิทธิบัตรขึ้นมานี่เราจะสูญเสียอำนาจในการตํอรอง เรื่องการที่เราเป็นผู้๎สํงออกเกษตรอันดับ ๑ ของโลก อยากให้๎รัฐบาลวิเคราะห์๑ คิดให้๎ดีที่สุดกํอน อย้ำเอาแคํความหวังวำทำนจะค๎าขายได้๎มากขึ้น เพราะผมเองในนามเป็นตัวแทนของ ประชาชนผมไมํมีความมั่นใจอยู่ํแล๎ววำรัฐบาลชุดนี้จะทำได้๎ ฉะนั้น ขอกราบวิงวอนให้๎ คณะกรรมาธิการที่จะเกิดขึ้นในอนาคตนี้ชํวยกันศึกษาวิเคราะห์๑ให้๎ดีนะครับ อยากให้๎ทำน ทำหน๎าที่เป็นตัวแทนของพี่น๎องประชาชนได้๎้อย้ำงสมศักดิ์ศรี สมกับที่ประชาชนไว้๎วางใจทำน ขอบพระคุณทำนมากครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตํอไป ทำนเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เชิญครับ

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย 🔗

ทำนประธานที่เคารพครับ กระผม นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ขออภิปรายตํอ ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาศึกษา ผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP)

ทำนประธานที่เคารพครับ ทุกครั้งที่รัฐบาลจะนำเรื่องซีพีที่พีพี (CPTPP) เข๎าสู่ํ การพิจารณาของคณะรัฐมนตรี จะมีหลายภาคสํวนในสังคมออกมาแสดงความคิดเห็นคัดค๎าน โดยตลอด ดังนั้น เมื่อทำนสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรของเราหลายทำนได้๎นำญัตติดํวนนี้เข๎้ามา ให้๎สภาได้๎รํวมกันพิจารณาก็จะเป็นประโยชน์๑ ทำนประธานครับ วิวัฒนาการของซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะบอกได้๎วำมาจากข๎อตกลงไทย-ยู.เอส. (Thai-U.S.) เอฟทีเอ (FTA) ที่รัฐบาล เราอยากจะเข๎ารํวมเพื่อขยายการค๎้าการลงทุนได้๎รับสิทธิพิเศษจากสหรัฐอเมริกา ภายหลังเป็น ที่พีพี (TPP) ซึ่งริเริ่มโดยประเทศสหรัฐอเมริกา และเมื่อประเทศสหรัฐอเมริกาถอนตัวออกไป เรามีความสนใจที่จะเข๎ารํวมเพราะเหตุบอกวำเงื่อนไข ข๎อจำกัดในเรื่องของทรัพย์๑สินทางปัญญา ผํอนคลายลง ทำนประธานครับ ถ้๎้าถามผมวำคุ๎มหรือไมํคุ๎มที่จะเข๎ารํวมในข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) ณ ตอนนี้ผมตอบไมํได้๎ เพราะวำในอนาคตอาจจะมีอีกหลายประเทศที่เราอยากจะ รํวมค๎าขายด๎วย เข๎ารํวมในข๎อตกลงนี้ แต่ํผมตอบตอนนี้ได้๎เลยครับวำเราไมํมีความจำเป็นในตอนนี้ที่จะต๎้องเข๎ารํวมข๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) เพราะวำเหตุผลที่รัฐบาลหยิบยกขึ้นมาเป็นประเด็นหลัก ๆ เชํน ถ๎้าหากเข๎ารํวม ข๎อตกลงนี้จะทำให้๎้จีดีพี (GDP) ของประเทศไทยเติบโตขึ้น ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ แต่ํในขณะเดียวกัน ถ๎้าเราเปรียบเทียบกับเหตุผลของการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ของประเทศเวียดนาม ประเทศเวียดนามบอกวำคาดการณ์๑จีดีพี (GDP) จะเติบโต ๑.๓ เปอร์๑เซ็นต์๑ อันนี้เห็น ข๎อแตกต่ำงกันอย้ำงชัดเจนวำของเราเติบโตคาดการณ์๑เพียง ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ และในขณะเดียวกัน ณ ปัจจุบันนี้มี ๑๑ ประเทศที่อยู่ํในซีพีที่พีพี (CPTPP) ทำนประธานทราบไหมครับ ๑๑ ประเทศมีอยู่ํ ๙ ประเทศแล๎วที่มีข้๎อตกลงทางการค๎ารํวมกับประเทศไทย มีเพียงแคํ ประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโกเทำนั้นที่เรายังไมํมีข้๎อตกลงทางการค๎ารํวม แล้๎วถามวำ คุ๎มหรือไมํที่จะเอาความเสียหายทางเศรษฐกิจฐานรากที่พี่น๎องประชาชนจะต๎้องได้๎รับผลกระทบ มาแลกกับการเพิ่มมูลคำของการลงทุนรํวมกันกับทางประเทศแคนาดาและประเทศเม็กซิโก แคํ ๒ ประเทศ ผมจึงอยากจะชี้ให้๎้ทำนประธานได้๎เห็นถึงความกังวลของหลายภาคสํวน ในสังคมตลอดระยะเวลาตั้งแต่ํปี ๒๕๖๐ ที่มีความพยายามจะเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) และรัฐบาลไมํสามารถจะชี้แจงให้๎้หลายภาคสํวนนั้นได้๎เห็นความกระจำงและมีความจำเป็น ที่จะเข๎ารํวมเลยนะครับ อันแรกที่อยากจะเรียนคือความบกพร่ํองของกรมเจรจาการค๎า ระหวำงประเทศที่ไมํสามารถจะชี้แจงให้๎้เห็นถึงความจำเป็นแล้๎วก็หักล๎างข๎อกังวลของพี่น๎้อง ในสังคมเลย หลายประการครับ

ในประการแรก ถ๎าเราเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) จะทำให้๎่ประเทศไทยจะต๎้อง เข๎าเป็นอนุสัญญาคุ้๎มครองพันธุ์๑พืชให้มํหรือวำยูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) โดยอัตโนมัติ ซึ่งเพื่อนสมาชิกหลายทำนได้๎นำเสนอทำนประธานไปแล๎ววำ ถ้๎้าเข๎ารํวมจะสํงผลให้๎พี่น๎อง เกษตรกรที่ซื้อเมล็ดพันธุ์๑ไม่ํสามารถจะเก็บเมล็ดพันธุ์๑ที่เหลือไว้๎้เพาะปลูกในฤดูกาลถัดไปได้๎ นั่นจะสํงผลให้๎ต๎้นทุนในภาคเกษตร ซึ่งภาคเกษตรคือภาคหลักของพี่น๎องชาวไทยจะได้๎รับ ผลกระทบ

ประการที่ ๒ เรื่องของความมั่นคงทางสุขภาพ ระบบสุขภาพและระบบ หลักประกันสุขภาพ คือการเข๎าถึงยาและการใช้๎สิทธิเหนือสิทธิบัตรยาที่เรียกวำคอมพัลซอรี ไลเซนซิง (Compulsory Licensing) หรือซีแอล (CL) ซึ่งในรายละเอียดของการใช้๎สิทธิเหนือ สิทธิบัตรยานั้น โดยหลักของซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้นให้๎ความคุ้๎มครองอยูํครับ แต่ํยังมี ข๎อความตํอท๎ายบอกวำยังจะต๎้องมีการชดเชยให้๎กับเจ๎าของสิทธิบัตรยาตามสมควร หมายความวำถ๎าเราได้๎มีการใช้๎สิทธิซีแอล (CL) แล๎วเรายังต๎้องมีการชดเชยให้๎้เจ๎าของ สิทธิบัตรยานั้น ซึ่งจะตามมาด๎้วยการฟ้องร๎องครับ เพราะจะประเมินราคากันอย้ำงไร นี่คือ ประเด็นเรื่องของสุขภาพ ซึ่งหลังจากที่กระผมได้๎อภิปรายเสร็จแล๎วทำนนายแพทย์๑โอชิษฐ์๑ เกียรติก๎้องชูชัย พรรคเพื่อไทย ก็จะมาขยายความในเรื่องของสุขภาพนี้ต่ํอนะครับ

ประการตํอมาเรื่องของการจัดซื้อจัดจ๎างภาครัฐกัฟเวิร๑นเมนต์๑ โพรเคียวเมนต๑ (Government Procurement) จะต๎้องมีการยกเลิกการใช้๎้สิทธิขององค์๑การเภสัชกรรม หรือมีการเปิดตลาดการจัดซื้อจัดจ๎้างภาครัฐให้๎กับผู้๎ประกอบการจากประเทศอื่น และไมํให้๎มี สิทธิพิเศษของผู้๎ประกอบการไทยเหนือประเทศอื่น

เรื่องสุดท๎ายครับ ก็คือจะมีปัญหาประเด็นของเรื่องแรงงานซึ่งในซีพีที่พีพี (CPTPP) ให้๎้สิทธิแรงงานต่ำงด๎าวจัดตั้งสหภาพแรงงานได้๎ ซึ่งกฎหมายไทยเองไมํได้๎รองรับไว้๎ นี่คือข๎อกังวลที่หลายภาคสํวนในสังคมยังไมํได้๎รับความกระจำงจากทางรัฐบาล ดังนั้น โอกาสที่จะให้๎ความเห็นชอบในเรื่องของการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) นั้นยังเป็นประเด็นที่ จะต๎้องพิจารณาอีกตํอไปครับ กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทำนโอชิษฐ์๑ครับ

นายโอชิษฐ์๑ เกียรติก๎องชูชัย ชัยภูมิ 🔗

เรียนทำนประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์๑โอชิษฐ์๑ เกียรติก๎องชูชัย สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร เขต ๑ อำเภอเมือง จังหวัดชัยภูมิ ต๎้องกราบขอบพระคุณทำนประธานนะครับ ที่ให้๎โอกาสผมได้๎มีโอกาสอภิปรายญัตติที่เกี่ยวกับ ผลกระทบการเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) ซึ่งวันนี้เพื่อน ๆ สมาชิกได้๎มีโอกาสอภิปราย ไปเป็นจำนวนมาก และรายละเอียดสํวนใหญ่ํก็ได้๎พูดไปแล๎ว แต่ํในฐานะที่ผมเป็นบุคลากร ทางการแพทย์๑ก็อยากจะอภิปรายในสํวนที่ซีพีที่พีพี (CPTPP) มีผลกระทบตํอระบบสาธารณสุข

ในตำงประเทศชํวงที่ผำนมาโควิด-๑๙ (COVID-19) ตำงประเทศเห็นวำ ประเทศไทยมีระบบหลักประกันสุขภาพที่เข๎ัมแข็ง และเราได้๎รับการชื่นชมจากตำงประเทศ มากมาย ระบบประกันสุขภาพที่เข๎้มแข็งสํวนหนึ่งเกิดจากการที่ประเทศไทยมีความมั่นคง ทางยา และความมั่นคงทางยาเหล่ำนี้จะมีความมั่นคงได้๎ก็เกิดจากการที่ประเทศไทยผลิตยา สามัญและทำให้๎มูลคำของยามีราคาไมํแพง จนทำให้๎ระบบหลักประกันสุขภาพสามารถนำมา ให้๎้บริการกับประชาชนโดยเฉพาะผู้๎ยากไร๎ วันนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) จะทำให้๎อุตสาหกรรมยา หรือยาสามัญหรือยาโลคัล เม็ด (Local made) ลํมสลาย ทำไมครับ ทำไมซีพีที่พีพี (CPTPP) ถึงทำให้๎้อุตสาหกรรมยาของประเทศไทยหรือยาสามัญลํมสลาย เนื่องจากวำถ๎าหากเรา เข๎ารํวมกับภาคีซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้จะทำให้๎ยาสามัญขึ้นทะเบียนได้๎ช๎า เนื่องจากยาต๎นแบบ หรือยาออริจินัล (Original) มีไลเซนส์๑ (License) ที่นานมากขึ้นจากปกติไลเซนส์๑ (License) ของยาตำงประเทศอาจจะมี ๕ ปี แต่ํเมื่อไรที่เราเข๎าซีพีที่พีพี (CPTPP) ไลเซนส๑ (License) เหลำนั้นจะยาวขึ้นเป็น ๘ ปีหรือ ๑๐ ปี จึงทำให้๎้บริษัทยาของคนไทยไมํสามารถผลิตยา เพื่อตอบสนองตํอประชาชนของประเทศไทยได้๎ และ ๒. บริษัทยาสามัญไมํสามารถผลิตยา มาแขํงขันกับยาต๎นแบบและผลิตได้๎น๎อยลง ทำให้๎ราคาของยาต๎นแบบหรือยาออริจินัล (Original) มีราคาสูงขึ้น ทำให้๎้ประเทศไทยต์๎้องใช้๎้เงินซึ่งมีมูลคำจำนวนมากขึ้นในการที่จะ จัดสรรยาเพื่อดูแลประชาชน และ ๓. อุตสาหกรรมยาไทยหรือยาสามัญก็จะขาดการพัฒนา เพราะไมํมีรายได้๎ นั่นคือปัญหาที่สำคัญของประเทศไทยที่วันนี้ซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะ สร๎างผลกระทบนี้ให้๎่กับประเทศไทย และนอกจากนี้ครับ ซีพีที่พีพี (CPTPP) สํงผลตํอ การจัดซื้อจัดจ๎าง โดยเฉพาะภาครัฐ ยกตัวอย้ำงกับการจัดซื้อจัดจ๎้างยาซึ่งทุกวันนี้สำนักงาน สปสช. หรือหลักประกันสุขภาพแหํงชาติเป็นผู้๎มีหน๎้าที่ในการจัดสรรยาให้๎กับประชาชนคนไทย ผำนโครงการ ๓๐ บาทหรือบัตรทอง เราใช้๎การจัดซื้อจัดจ๎างในจำนวนมาก ๆ เพื่อให้๎เราได้๎ยา ในราคาที่ถูกเพื่อกลับมาดูแลประชาชนคนไทย แต่ํเมื่อเราเข๎าสู่ํซีพีที่พีพี (CPTPP) ก็จะทำให้๎้ เกิดข๎อห๎ามตํอรองราคายาคือห๎ามตํอรองกับยาตำงชาติให้๎มีราคาที่ถูกลง ซึ่งนั่นทำให้๎รัฐ ต๎้องซื้อยาในราคาที่แพงมากขึ้น ประชาชนจะมีโอกาสได้๎ใช้๎ยาน๎อยลง

อีกประการหนึ่งครับ ซีแอล (CL) หรือคอมพัลซอรี ไลเซนซิง (Compulsory Licensing) คือสิ่งที่สมาชิกทุกทำนได้๎พูด วันนี้ถ๎าหากเราเข๎ารํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) การใช้๎ยาที่จะเพิ่มโอกาสให้๎คนไทยได้๎ใช้๎ยาในยามฉุกเฉินน๎อยลงครับ วันนี้โควิด-๑๙ (COVID-19) เรามียาต๎านไวรัสเอดส๑ซึ่งสามารถนำมารักษาโควิด-๑๙ (COVID-19) ได้๎ เพราะประเทศไทย สามารถพัฒนาผำนโครงการซีแอล (CL) เหลำนี้ได้๎ แต่ํในอนาคตถ๎าหากมีการระบาดของ โควิด-๑๙ (COVID-19) หรือมีโรคอุบัติทางไวรัสตัวให้มํ ๆ เกิดขึ้นและเราเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะทำให้๎้เราไมํมีโอกาสให้๎คนไทยได้๎มีโอกาสใช้๎ยาในราคาถูก สำคัญกวำนั้น ประชาชนคนไทยอาจจะเสียชีวิตเป็นจำนวนมาก นอกจากผลกระทบของซีพีที่พีพี (CPTPP) ที่มีตํอระบบยา ซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะมีผลกระทบตํอด๎านสาธารณสุขอีกหลายประการ เชํน ภูมิปัญญาท๎้องถิ่นสมุนไพร เนื่องจากวำเราจะต๎้องเข๎ารํวมอนุสัญญายูพอฟ ๑๙๙๑ (UPOV 1991) เครื่องมือแพทย์๑ ซีพีทีพีพี (CPTPP) ทำให้๎้เราสามารถนำเข๎าเครื่องมือแพทย์๑ ที่ผำนการใช้๎แล๎วจากต่ำงประเทศ นั่นทำให้๎้เครื่องมือแพทย์๑ราคาถูก แต่ํสำคัญขยะอิเล็กทรอนิกส์๑ จะเพิ่มขึ้นในประเทศไทย เครื่องสำอ้างที่ขาดการแจ๎งเลขจดแจ้๎ง ทำให้๎่ประชาชนมีความเสี่ยง ตํอการใช้๎้เครื่องสำอ้างที่ไมํได้๎รับมาตรฐาน เครื่องดื่มแอลกอฮอล์๑ ทุกวันนี้เราห์๎ามการโฆษณา เครื่องดื่มแอลกอฮอล์๑ และเมื่อไรที่เราเข๎าสู่ํซีพีที่พีพี (CPTPP) การโฆษณาเครื่องดื่มแอลกอฮอล์๑ อาจจะเกิดขึ้นในประเทศไทยอีกครั้งหนึ่ง นั่นคือผลกระทบตํอภาวะสุขภาพของคนไทย ที่จะเกิด หากรัฐบาลเข๎ารํวมภาคีซีพีทีพีพี (CPTPP) นี้

สุดท๎้ายนี้ระบบหลักประกันสุขภาพของประเทศไทยที่เคยเข๎่มแข็ง และเมื่อไร ที่เราเข๎ารํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) ซีพีทีพีพี (CPTPP) นี้อาจจะเหมือนปลวก็ที่ค่อยกัดกรํอน ทำให้๎ระบบประกันสุขภาพของคนไทยอํอนแอลง วันนี้ผมเชื่อวำสมาชิกทุกทำนคิดวำ การเข๎ารํวมซีพีที่พีพี (CPTPP) อาจจะมีปัญหา และวันนี้เราร่ํวมกันเพื่อจะตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ ซึ่งผมเห็นวำพวกเราควรร่ํวมกันศึกษา และผมเชื่อวำการศึกษาจากคณะกรรมาธิการชุดนี้ คงไมํได้๎เป็นตรายางยืนยันให้๎รัฐบาลเข๎าไปรํวมกับซีพีที่พีพี (CPTPP) วันนี้ผมขอแสดงเจตจำนง วำเราตํอต๎านซีพีที่พีพี (CPTPP) ครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอเชิญ ทำนพิเชษฐ์๑ เชื้อเมืองพาน อภิปรายเป็นทำนสุดท๎าย แล๎วก็พอสมควรแล๎วกระมัง คงจะ ปิดการอภิปรายเพื่อจะให้๎ผู้๎ยื่นญัตติได้๎มีโอกาสสรุป หลังจากนั้นก็จะลงมตินะครับ เชิญทำนพิเชษฐ์๑ครับ

นายพิเชษฐ์๑ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์๑ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ทำนประธานที่เคารพครับ ญัตติดํวนผลกระทบเรื่องความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎่าวหน๎า สำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ทำเพื่อใครครับทำนประธาน รัฐบาล ชุดนี้หยุดทำร๎ายคนไทยได้๎แล๎ว ทำนทำร๎ายประเทศชาติถดถอยมา ๕-๖ ปีแล๎วทั้งใช้๎งบประมาณ ๑๗ ล๎านล๎านบาท ทั้งกู๎เกือบ ๔ ล๎านล๎านบาท วันนี้ทำนยังอุตสำห๑จะทำร๎ายจิตใจของพี่น๎อง คนยากคนจนอีก ทำนประธานครับ ทำไมยักษ์๑ใหญํอย้ำงประเทศสหรัฐอเมริกาต๎้องถอนตัว จากสัญญาอันนี้ นี่คือคำถามของผม ประเทศจีนประชากร ๑,๔๐๐ ล๎านคน ประเทศอินเดีย ประชากร ๑,๓๕๐ ล๎านคน ทำไมไมํได้๎อยูํในสัญญานี้ ทำนประธานครับ นี่คือข๎้อสงสัยวำยักษ์๑ใหญํทั้งหลายออกจากสัญญานี้ ๑๒ ประเทศ ที่เราจะไปเข๎ารํวมกับเขา โลกนี้ประชากรมีอยูํ ๗,๕๐๐ ล๎านคน แต่ํสัญญานี้มีผลสำหรับ ประชากร ๕๐๐ ล๎านคน แคํเศษเสี้ยวข้องประชากรโลก แต่ํมันจะทำลายชีวิตความเป็นอยู่ํ วัฒนธรรมประเพณีของคนไทยไปอีกยาวนานหรือจะกู้ํไมํกลับด๎วย ทำนประธานครับ บอกวำ จีดีพี (GDP) ของประเทศจะสูงขึ้น ๐.๑๒ เปอร์๑เซ็นต์๑ หรือประมาณ ๒๐,๐๐๐ ล๎านบาท ทำนประธานครับ ผมจะไมํวำเลยถ๎าจีดีพี (GDP) นี้ระบุวำเกษตรกรไทยจะได้๎ผลตอบแทน ๒๐,๐๐๐ ล๎านบาท วันนี้มันไปตกที่ใครครับ ทำนประธานครับ ประเทศไทยวันนี้พืชอาหาร หลายชนิดถูกตัดตํอพันธุกรรมแล๎วน้ำมาจำหนำยโดยไมํระบุว่ำเป็นพืชจีเอ็มโอ (GMOs) พืชตัดตํอพันธุกรรม สำนักงานคุ้๎มครองผู้๎บริโภคไมํได้๎สนใจในประเด็นนี้ ปลํอยให้๎บริษัทยักษ์๑ใหญํ ได้๎นำเมล็ดพันธุ์๑ที่ตัดตํอยีน (Gene) ได้๎นำพืชที่ตัดตํอพันธุกรรมมาจำหนำยในประเทศ ไมํมีการเปิดเผยข๎้อมูลของกรมวิชาการเกษตรวำพืชชนิดไหนที่อยู่ํในประเทศไทยผำนการ ตัดตํอพันธุกรรม ไมํ่มี นี่คือความไมํรับผิดชอบของกรมวิชาการเกษตร ไมํรับผิดชอบของ กระทรวงสาธารณสุขที่จะต๎้องตรวจสอบพืชตัดตํอพันธุกรรม ทำนประธาน ทุกวันนี้คนไทย เป็นมะเร็งอันดับ ๑ เราก็ไมํรู๎วำสาเหตุทั้งหลายเกี่ยวข๎องกับพันธุกรรมที่มันเป็นพิษหรือไมํ ทำนประธานครับ ขอให้๎เว๎นที่ให้๎กระดูกสันหลังของประเทศได้๎อยูํอย้ำงสุขสบาย ชาวไร่ํชาวนา ได้๎มีที่ยืนบ๎าง เราเป็นประเทศเกษตรกรรม ปิดประเทศมา ๒ เดือน อยู่ํได้๎อย้ำงไร มีเมล็ดพันธุ์๑ อยูํข๎างยุ๎งฉาง มีพันธุ์๑ข๎าวโพด มีพันธุ์๑ผัก ผักชี พริก ปลูกเข๎าไปอยู่ํกันได้๎ ๒ เดือนปิดประเทศนี่ คือผลดีของประเทศเกษตรกรรมอย้ำงประเทศไทยคุณบอกวำจีดีพี (GDP) ๒๐,๐๐๐ ล๎านบาท กับความเสียหายที่เราชดเชยกับโควิด (COVID) ดำรงชีวิตอยูํได้๎นี่ มากกวำ ๒๐,๐๐๐ ล๎านบาทไหม ถ๎้าเกิดวำทำสัญญาไปแล๎ว พืชพันธุ์๑พื้นฐานที่เป็นมรดกตกทอดจากบรรพบุรุษจะสูญพันธุ์๑ทันที มันจะมาทดแทนด๎้วยพืชที่ตัดตํอพันธุกรรมให้มํ บริษัทยักษ์๑ใหญํข๎ามชาติจะเข้๎้ามาครอบคลุม กำหนดชีวิต ชะตากรรมของเกษตรกรไทย ผมจะไมํยอมให้๎้มีสัญญานี้เกิดขึ้นในเดือนสิงหาคมนี้ จะตํอต๎านถึงที่สุด ขอบคุณทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอปรึกษาหารือนะครับ คงจะอภิปรายกันพอสมควร ก็คงจะปิดการอภิปรายแล๎วกระมังครับ สมาชิกทำนเห็นเป็นอย้ำงอื่นไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี ผมจะขออนุญาตปิดการอภิปราย เพื่อที่จะให้๎ผู้๎เสนอญัตติได้๎มีโอกาสสรุปญัตติอีกครั้งหนึ่ง เจ๎้าของญัตติทั้ง ๙ ฉบับ ทำนจะใช้๎สิทธิไหม ติดใจไหมครับ เชิญทำนครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพครับ ผม ศุภชัย ใจสมุทร ไมํติดใจที่จะสรุปครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เจ๎าของ ญัตติที่เหลือไมํติดใจนะครับ ถ้๎้าไมํติดใจถือวำการอภิปรายยุติลงเพื่อจะลงมติตํอไปนะครับ ทำนสมาชิกชํวยกันตามเข๎ามาห๎้องประชุมเลยนะครับ เพราะตํอไปคงจะต๎้องขอมติ จากที่ประชุมวำจะตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาญัตติทั้ง ๙ ฉบับหรือไม่ํ แต่ํกํอน ลงมติจะขอตรวจสอบองค์๑ประชุมกํอนนะครับ

เชิญครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพอย้ำงยิ่ง กระผม นายอรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ในระบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ผมขออนุญาตเสนอให้๎ สภาแหํงนี้ได้๎ใช้๎ข้๎อบังคับ ข๎้อ ๘๘ ซึ่งเหตุผลก็คือวันนี้ทั้งวันสภาของเราได้๎รับฟังการอภิปราย มาตั้งแต่ํเช็๎าจนถึงตอนนี้เวลาประมาณ ๑๙.๐๐ นาฬิกา ความเห็นของสมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร ทั้ง ๒ ฝ่ายเราก็มีความคิดเห็นไปในทิศทางเดียวกัน โดยที่จุดมุ่ํงหมายก็คือขอให้๎สภาแหํงนี้ ตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาเพื่อศึกษาและพิจารณาญัตติซีพีที่พีพี (CPTPP) นี้ ผมจึงขอเรียนเสนอ ในสภาแหํงนี้ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนอรรถกร ได้๎เสนอให้๎้ใช้๎ข้๎อบังคับ ข๎้อ ๘๘ คือถ๎าไมํมีสมาชิกทำนใดเห็นต่ำงกันก็ให้๎้ถือตรงนั้นเป็นมติได้๎ ดังนั้น ผมต๎้องถามทำนสมาชิกํอนวำมีทำนใดคัดค๎านไหมครับในการใช้๎ข้๎อบังคับ ข๎อ ๘๘

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี สมาชิกทำนใดคัดค๎านก็ถือวำที่ประชุมเห็นชอบให้๎้ใช้๎ข้๎อบังคับ ข๎อ ๘๘ นะครับ ในข๎อ ๘๘ นั้น คงต๎้องถามทำนสมาชิกวำ เนื่องจากญัตติทั้ง ๙ ฉบับจะขอมติจากที่ประชุมวำจะตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาหรือไมํ เทำที่ผำนมาทำนสมาชิกทั้งหลายก็อภิปราย เห็นควรตั้งทั้งนั้น ดังนั้น ต๎้องถามวำสมาชิกทำนใดมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่นไหมครับ คือเห็นวำไมํควรตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาพิจารณาครับ มีไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี ตามข้๎้อบังคับ ข๎้อ ๘๘ ก็ถือวำที่ประชุมเห็นชอบให้๎้ตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาเพื่อพิจารณา ญัตติทั้ง ๙ ฉบับ ตํอไปขอให้๎ทำนเสนอจำนวนกรรมาธิการครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎร บัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ขอเสนอจำนวนกรรมาธิการ ทั้งหมด ๔๙ ทำน ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนอรรถกร เสนอให้๎ตั้งกรรมาธิการวิสามัญทั้งหมด ๔๙ ทำน มีทำนสมาชิกทำนใดเห็นเป็นอย้ำงอื่น ไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี ถือวำที่ประชุมมีมติให้๎ตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จำนวน ๔๙ ทำน รัฐบาลจะเสนอตั้งไหมครับ สัดสํวนกรรมาธิการวิสามัญในสํวนของรัฐบาล จะตั้งไหมครับ เชิญครับ

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ์ รัฐมนตรีชํวยวำการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎรครับ ผม อธิรัฐ รัตนเศรษฐ์ รัฐมนตรีชํวยวำการ กระทรวงคมนาคม ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ จากการเข๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ในสัดสํวนของคณะรัฐมนตรี จำนวน ๑๒ ทำน ๑. นางอรมน ทรัพย์๑ทวีธรรม ๒. นายทศพล ทั้งสุบุตร ๓. นายเข๎่มแข็ง ยุติธรรมดำรง ๔. นางสาวเสริมสุข สลักเพ็ชร๑ ๕. นายศุภกิจ ศิริลักษณ์๑ ๖. นายไพศาล ดั่นคุ๎ม ๗. นายเชิดชาย ใช้๎ไว้วิทย์๑ ๘. นางสาวศรีนวล บุญลือ ๙. นางรัชฎาภรณ๑ แก้๎วสนิท ๑๐. นายระวี มาศฉมาดล ๑๑. นายเนวินธุ์๑ ชํอชัยทิพฐ์๑ ๑๒. นายสมเกียรติ ศรลัมพ๑ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กรรมาธิการทั้งหมด ๔๙ ทำน รัฐบาล คณะรัฐมนตรีตั้ง ๑๒ ทำน เพราะฉะนั้นเหลือเป็น สัดสํวนของพรรคการเมืองทั้งหมด ๓๗ ทำนนะครับ เชิญพรรคเพื่อไทย ซึ่งทำนตั้งได้๎ ๑๐ ทำน เชิญเสนอเลยครับ พรรคเพื่อไทยครับ

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

ทำนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมความตกลง ที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ในสัดสํวนของพรรคเพื่อไทยจำนวน ๑๐ ทำน ดังนี้ ๑. นางสาวสกุณา สาระนันท์๑ ๒. นายจิรวัฒน์๑ ศิริพานิชย์๑ ๓. นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ๔. นางสาวจิราพร สินธุ์ไพร ๕. นายจักรพล ตั้งสุทธิธรรม ๖. นายประเสริฐ ชัยกิจเดํนนภาลัย ๗. นายธกร เลาหพงศ์๑ชนะ ๘. นายอนันต์๑ ศรีพันธุ์๑ ๙. นางสาวกรรณิการ๑ กิจติเวชกุล ๑๐. นายวิจักร อากัปกิริยา ขอผู้๎รับรองด๎วยคํะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผู้๎รับรอง ถูกต๎้องนะครับ ตํอไป พรรคพลังประชารัฐ จำนวน ๙ ทำน เชิญครับ

นางสาวไพลิน เทียนสุวรรณ สมุทรปราการ

กราบเรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎร ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ จากการเข๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎่าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้น แปซิฟิก (CPTPP) ในสัดสํวนของพรรคพลังประชารัฐ จำนวน ๙ ทำน ดังนี้ ๑. ทำนวีระกร คำประกอบ ๒. ทำนเพชรภูมิ อาภรณ์๑รัตน๑ ๓. ทำนปริญญา ฤกษ์๑หรำย ๔. ทำนสะถิระ เผือกประพันธุ๑ ๕. รองศาสตราจารย์๑รงค์๑ บุญสวยขวัญ ๖. ทำนอรพินทร์๑ เพชรทัต ๗. ทำนทิพานัน ศิริชนะ ๘. ทำนนพวรรณ หัวใจมั่น ๙. ทำนจักรวี วิสุทธิผล ขอผู้๎รับรองด๎้วยคํะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรองครบนะครับ ตํอไปพรรคภูมิใจไทยครับ ๕ ทำนครับ

นายสฤษดิ์ บุตรเนียร์ ปราจีนบุรี

กราบเรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสฤษดิ์ บุตรเนียร สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดปราจีนบุรี พรรคภูมิใจไทย วันนี้ผมขอเสนอคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบหากรัฐบาลจะอนุมัติ ลงนามในข๎้อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือความตกลงครอบคลุมและก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวน ทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (Comprehensive and Progressive Agreement of Trans-Pacific Partnership) ๕ ทำน ดังตํอไปนี้ ๑. ทำนศุภชัย ใจสมุทร ๒. ทำนนาที่ รัชกิจประการ ๓. ทำนสมบูรณ์๑ ซารัมย์๑ ๔. ทำนเจเศรษฐ์๑ ไทยเศรษฐ์๑ ๕. ทำนฐิตินันท์๑ แสงนาค กราบขอบพระคุณครับ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ พรรคก๎าวไกล ๔ ทำนครับ

นายสมเกียรติ ไชยวิสุทธิกุล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธาน ที่เคารพ ผม นายสมเกียรติ ไชยวิสุทธิกุล แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก๎าวไกล ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบในเรื่องความตกลงที่ครอบคลุม และก็๎าวหน๎าเพื่อหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ดังมีรายชื่อดังตํอไปนี้ครับ ๑. นายวรภพ วิริยะโรจน์๑ ๒. นายวาโย อัศวรุํงเรือง ๓. รองศาสตราจารย์๑สุรวิช วรรณไกรโรจน์๑ ๔. รองศาสตราจารย์๑จิราพร ลิ้มปานานนท์๑ ในสัดสํวนของพรรคก๎้าวไกลครับ ขอผู้๎รับรองด๎วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผู้๎รับรอง ครบนะครับ ตํอไป พรรคประชาธิปัตย์๑ ๔ ทำน เชิญครับ

นายธีรภัทร พริ้งศุลกะ สุราษฎร๑ธานี

กราบเรียนทำนประธาน ผม นายธีรภัทร พริ้งศุลกะ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร๑ธานี พรรคประชาธิปัตย์๑ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการในสัดสํวนของพรรคประชาธิปัตย์๑ จำนวน ๔ ทำน ดังนี้ ๑. นายเกียรติ สิทธีอมร ๒. นายอันวาร๑ สาและ ๓. นายสุนทร รักษ์๑รงค์๑ ๔. นายปริญญ์๑ พานิชภักดิ์ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ ตํอไปพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ทำนครับ

นายอนุรักษ์๑ จุรีมาศ ร๎อยเอ็ด

กราบเรียนทำนประธานสภาผู้๎แทนราษฎร ที่เคารพครับ กระผม อนุรักษ์๑ จุรีมาศ พรรคชาติไทยพัฒนา จากจังหวัดร๎อยเอ็ด เขต ๑ ในสัดสํวนของพรรคชาติไทยพัฒนาขอเสนอนายนิกร จำนง ขอผู้๎รับรองด๎วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ ตํอไปพรรคเสรีรวมไทย ๑ ทำนครับ

นายวิรัตน์๑ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธานที่เคารพ ผม วิรัตน์๑ วรศสิริน ขอเสนอกรรมาธิการในสัดสํวนของพรรคเสรีรวมไทย ๑ ทำน ขอเสนอ นายพิทักษ์๑ สันติวงษ์๑สกุล ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ ตํอไปพรรคประชาชาติ ๑ ทำนครับ

นายสมมุติ เบ็ญจลักษณ์๑ ปัตตานี

เรียนทำนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมมุติ เบ็ญจลักษณ์๑ พรรคประชาชาติ จังหวัดปัตตานี ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญ จำนวน ๑ ทำน คือนายธีระพงษ์๑ วัฒนวงษ์๑ภิญโญ ขอผู้๎รับรองครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ ตํอไปพรรครวมพลังประชาชาติไทย พรรคเพื่อชาติ พรรคพลังท๎องถิ่นไท ให้๎้เสนอมา ๑ ทำนครับ

นายเขตรัฐ เหลำธรรมทัศน์๑ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทำนประธาน สภาผู้๎แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายเขตรัฐ เหลำธรรมทัศน์๑ ขอเสนอชื่อในสัดสํวน ของพรรครวมพลังประชาชาติไทย คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ หากรัฐบาลจะอนุมัติลงนามในขั้๎อตกลงซีพีที่พีพี (CPTPP) หรือข๎อตกลงที่ครอบคลุม และก๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) ในสัดสํวนของ พรรครวมพลังประชาชาติไทย ขอเสนอชื่อนางสาวเพชรชมพู กิจบูรณะ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบครับ เป็นการครบทั้ง ๔๙ ทำนครับ เชิญทำนเลขาธิการอำนรายชื่อทบทวนอีกครั้งครับ ยังไมํครบครับ ขาดพรรคเศรษฐกิจให้มํนะครับ เชิญครับ

นายภาสกร เงินเจริญกุล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทำนประธานครับ ผม ภาสกร เงินเจริญกุล สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเศรษฐกิจให้มํ ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการในสัดสํวนของพรรคเศรษฐกิจให้มํ จำนวน ๑ ทำนครับ นายมนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน๑ ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู้๎รับรอง ครบ คราวนี้ครบแล๎ว ๔๙ ทำน ขอเชิญทำนเลขาธิการอำนรายชื่อเพื่อทบทวนความถูกต๎้อง อีกครั้งครับ

รายงานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบ จากการเข๎ารํวมความตกลงที่ครอบคลุมและก็๎่าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้น แปซิฟิก (CPTPP) จำนวน ๔๙ ทำน ๑. นางอรมน ทรัพย์๑ทวีธรรม ๒. นายทศพล ทั้งสุบุตร ๓. นายเข๎้มแข็ง ยุติธรรมดำรง ๔. นางสาวเสริมสุข สลักเพ็ชร๑ ๕. นายศุภกิจ ศิริลักษณ์๑ ๖. นายไพศาล ดั่นคุ๎ม ๗. นายเชิดชาย ใช้๎ไว้วิทย์๑ ๘. นางสาวศรีนวล บุญลือ ๙. นางรัชฎาภรณ๑ แก้๎วสนิท ๑๐. นายระวี มาศฉมาดล ๑๑. นายเนวินธุ์๑ ชํอชัยทิพฐ์๑ ๑๒ นายสมเกียรติ ศรลัมพ์๑ ๑๓. นางสาวสกุณา สาระนันท์๑ ๑๔. นายจิรวัฒน์๑ ศิริพานิชย์๑ ๑๕. นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ๑๖. นางสาวจิราพร สินธุ์ไพร ๑๗. นายจักรพล ตั้งสุทธิธรรม ๑๘. นายประเสริฐ ชัยกิจเดํนนภาลัย ๑๙. นายธกร เลาหพงศ์๑ชนะ ๒๐. นายอนันต์๑ ศรีพันธุ์๑ ๒๑. นางสาวกรรณิการ๑ กิจติเวชกุล ๒๒. นายวิจักร อากัปกิริยา ๒๓. นายวีระกร คำประกอบ ๒๔. นายเพชรภูมิ อาภรณ์๑รัตน๑ ๒๕. นายปริญญา ฤกษ์๑หรำย ๒๖. นายสะถิระ เผือกประพันธุ์๑ ๒๗. รองศาสตราจารย์๑รงค์๑ บุญสวยขวัญ ๒๘. นางสาวอรพินทร์๑ เพชรทัต ๒๙. นางสาวทิพานัน ศิริชนะ ๓๐. นางสาวนพวรรณ หัวใจมั่น ๓๑. นายจักรวี วิสุทธิผล ๓๒. นายศุภชัย ใจสมุทร ๓๓. นางนาที รัชกิจประการ ๓๔. นายสมบูรณ์๑ ซารัมย์๑ ๓๕. นายเจเศรษฐ์๑ ไทยเศรษฐ์๑ ๓๖. นายฐิตินันท์๑ แสงนาค ๓๗. นายวรภพ วิริยะโรจน์๑ ๓๘. นายวาโย อัศวรุํงเรือง ๓๙. รองศาสตราจารย์๑สุรวิช วรรณไกรโรจน์๑ ๔๐. รองศาสตราจารย์๑จิราพร ลิ้มปานานนท์๑ ๔๑. นายเกียรติ สิทธีอมร ๔๒. นายอันวาร๑ สาและ ๔๓. นายสุนทร รักษ์๑รงค์๑ ๔๔. นายปริญญ๑ พานิชภักดิ์ ๔๕. นายนิกร จำนง ๔๖. นายพิทักษ์๑ สันติวงษ์๑สกุล ๔๗. นายธีระพงษ์๑ วัฒนวงษ์๑ภิญโญ ๔๘. นางสาวเพชรชมพู กิจบูรณะ และ ๔๙. นายมนูญ สิวาภิรมย์๑รัตน๑

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตกลงวำ ที่ประชุมได้๎ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาผลกระทบจากการเข้๎ารํวมความตกลง ที่ครอบคลุมและก็๎าวหน๎าสำหรับหุ๎นสํวนทางเศรษฐกิจภาคพื้นแปซิฟิก (CPTPP) จำนวน ๔๙ ทำน ถูกต๎้องแล๎วนะครับ ถ้๎าอย้ำงนั้นผมขอแจ๎งนัดประชุมนัดแรกในวันพรุ่ํงนี้ คือ วันพฤหัสบดีที่ ๑๑ เวลา ๑๑.๐๐ นาฬิกา ขอให้๎กรรมาธิการทุกทำนทั้ง ๔๙ ทำนเข๎าห์๎องประชุมด๎้วยครับ ห๎้องประชุม หมายเลข ๔๑๒ ฝั่งสภาผู้๎แทนราษฎร อยูํชั้น ๔ เวลา ๑๑.๐๐ นาฬิกา ในวันพรุ่ํงนี้นะครับ ยังไมํได้๎เสนอระยะเวลาในการพิจารณาครับ เชิญทำนสมาชิกเสนอครับ

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ์ นครราชสีมา

กราบเรียนทำนประธานที่เคารพ กระผม นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้๎แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคพลังประชารัฐ ขออนุญาตเสนอระยะเวลาในการพิจารณา ๓๐ วัน ขอผู้๎รับรองด๎้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีทำนสมาชิกเสนอให้๎้ใช้๎ระยะเวลาในการพิจารณา ๓๐ วัน มีผู้๎รับรองถูกต๎้อง มีทำนสมาชิก ทำนใดเห็นเป็นอย้ำงอื่นไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี ถือวำสภาผู้๎แทนราษฎรให้๎ระยะเวลาในการพิจารณาของคณะกรรมาธิการ ๓๐ วัน เป็นการจบเรื่องดํวนที่ ๑ ตํอไปเป็นเรื่องดํวนที่ ๒

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและมาตรการแก้๎ไขปัญหาภายใต้๎วิกฤตการระบาดของ โรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ) และมีทำนสมาชิก ได้๎ยื่นญัตติทำนองเดียวกันอีก ๖ ฉบับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ตรวจสอบติดตามการใช้๎เงินตามพระราชกำหนด ๓ ฉบับ เม็ดเงิน ๑.๙ ล๎านบาท (นายชลนำน ศรีแก่๎ว กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎จำยเงินจากการกู้๎เงินตามพระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลังกู้๎เงิน เพื่อแก้๎ไขปัญหา เยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาด ของโรคติดเชื้อโคโรนา ๒๐๑๙ (นายสาทิตย์๑ วงศ์๑หนองเตย กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎จำยเงินจากการกู้๎เงินตามพระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลังกู้๎เงิน เพื่อแก้๎ไขปัญหา เยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาด ของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายภราดร ปริศนานันทกุล กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและมาตรการแก้๎ไขปัญหาโควิด-๑๙ (COVID-19) (นางสาวนภา พรเพ็ชร๑จินดา เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎จำยเงินกู๎ ๓ ฉบับ (นางสาวพัชรินทร์๑ ซำศิริพงษ์๑ เป็นผู้๎เสนอ)

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎จำยเงินจากการกู้๎เงินตามพระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลังกู้๎เงิน เพื่อแก้๎ไขปัญหา เยียวยาและฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาด ของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ เป็นผู้๎เสนอ)

ทั้ง ๖ ฉบับนี้เป็นเรื่องเกี่ยวข๎องกันทำนองเดียวกัน ดังนั้น จึงขอที่ประชุมที่จะ นำมาพิจารณารํวมกันนะครับ และมีอีก ๑ ฉบับ ของทำนคมเดช ไชยศิวามงคล

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎จำยจากการกู้๎เงินตามพระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลังกู้๎เงิน เพื่อแก้๎ไขปัญหา เยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาด ของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายคมเดช ไชยศิวามงคล เป็นผู้๎เสนอ)

ซึ่งทั้งหมด เป็นเรื่องทำนองเดียวกันนะครับ ผมจะขอนำมาพิจารณาร่วมกันมีทำนสมาชิกทำนใด เห็นเป็นอย้ำงอื่นไหมครับ

(ไมํมีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย้ำงอื่น)

ถ๎้าไมํมี ถือวำที่ประชุมเห็นชอบให้๎นำมาพิจารณาร่วมกันนะครับ วันนี้คงจะพอสมควรแล๎วครับ ขอเลื่อนการประชุมไปเป็นการประชุมต่ํอในวันพรุ่ํงนี้ เชิญครับ มีอะไรครับ

นายพิจารณ๑ เชาวพัฒนวงศ์๑ แบบบัญชีรายชื่อ

ทำนประธานครับ ผม พิจารณ๑ เชาวพัฒนวงศ์๑ พรรคก๎าวไกล แบบบัญชีรายชื่อ ขอกราบเรียนทำนประธาน อย้ำงนี้ครับ ในฐานะวิป (Whip) ของพรรคก๎้าวไกล ผมได้๎มีการหารือกับทางวิป (Whip) รัฐบาลวำจะขออนุญาตให้๎ในสัดสํวนญัตติที่พรรคก๎้าวไกลนำเสนอโดยหัวหน๎าพรรคนะครับ คุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน์๑ ขอที่จะได้๎อภิปรายเปิดในวันนี้นะครับ เรียนทำนประธานด๎วยความ เคารพนะครับ เพราะวำเนื่องจากคุณพิธาได้๎ผำตัดก็เพิ่งจะออกจากโรงพยาบาลมา แล้๎ววันนี้ ก็ตั้งใจมาสภาเพื่อที่จะได้๎มาอภิปรายเปิดในญัตตินี้นะครับ ซึ่งจะใช้๎้เวลาไมํนานครับ ทำนประธานครับ อย้ำงไรวันนี้เราประชุมกันถึง ๒ ทุํมนะครับ เรียนปรึกษาทำนประธาน แล้๎วก็ขอความกรุณาจากทำนประธานเพื่อคุณพิธาที่เพิ่งออกจากโรงพยาบาลจะได้๎มาอธิบาย ในค่ำนี้ได้๎เลยนะครับ ขอทำนประธานชํวยพิจารณาด๎้วยครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ ไมํขัดข๎้องครับ เชิญทำนพิธา ลิ้มเจริญรัตน๑ เป็นเจ๎าของญัตตินะครับ เชิญครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและมาตรการแก้๎ไขปัญหาภายใต้๎วิกฤตการระบาดของ โรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์๑ กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์๑ แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนทำนประธาน ที่เคารพ กระผม พิธา ลิ้มเจริญรัตน๑ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก๎้าวไกล วันนี้ผมขอลุกขึ้น อภิปรายเสนอญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญติดตาม ตรวจสอบงบประมาณและมาตรการการแก้๎ไขวิกฤตการณ์๑ระบาดของโรคติดเชื้อไวรัส โคโรนา ๒๐๑๙ จุดประสงค์๑ของการตั้งกรรมาธิการชุดนี้ก็มีอยูํเพียงจุดประสงค์๑เดียวครับ คือการรักษาผลประโยชน์๑ให้๎กับพํอแมํพี่น๎องประชาชนผำนกลไกรัฐสภา ทำมกลางสิ่งที่ ผมเรียกวำทวิวิกฤต เป็นวิกฤตซ้ํอนวิกฤต เป็นทั้งวิกฤตสาธารณสุขและเป็นวิกฤตเศรษฐกิจ ในคราวเดียวกัน ญัตตินี้มีการบันทึกไว้๎้เป็นลายลักษณ์๑อักษร ลงวันที่ ๕ พฤษภาคม โดยเนื้อหาสาระสำคัญมีดังต่ํอไปนี้ครับ การระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ ได้๎สํงผลกระทบเป็นวงกว๎าง ทั้งในด๎านเศรษฐกิจสังคมและสุขภาพประชาชน จากข๎อมูลของ กรมควบคุมโรคพบวำวันที่ ๘ มิถุนายน มีผู้๎ติดเชื้อแล๎วกวำ ๓,๑๑๙ ราย มีผู้๎เสียชีวิต ๕๘ ราย และเกิดผลกระทบทางเศรษฐกิจเป็นวงกว๎างจากการไมํสามารถทำกิจกรรมทางเศรษฐกิจ ตามปกติได้๎ ถึงแม้๎รัฐบาลจะมีมาตรการออกมาแก้๎ไขผลกระทบทั้งด๎านสุขภาพและเศรษฐกิจ อาทิเชํนการประกาศปิดสถานประกอบการบางประเภท การประกาศใช้๎้พระราชกำหนด การบริหารราชการในสถานการณ์๑ฉุกเฉิน การกำหนดเวลาเคอร์๑ฟิว (Curfew) งดเดินทาง ออกนอกเคหะสถาน รวมถึงมาตรการชดเชยเยียวยาในทางเศรษฐกิจอีกหลายมาตรการที่ใช้๎ งบประมาณเป็นจำนวนมาก จนต๎้องมีการออกพระราชกำหนดให้๎อำนาจกระทรวงการคลัง กู้๎เงินและพระราชบัญญัติโอนงบประมาณ แต่ํมาตรการดังกลำวยังถูกตั้งคำถามถึงความมี ประสิทธิภาพของรัฐบาลในการรับมือกับปัญหา โดยเฉพาะความลำช๎าในการเยียวยา ประชาชน ความไมํครอบคลุมของกลุํมเป้าหมายที่ได้๎รับผลกระทบและความเหมาะสมของ กรอบการใช้๎งบประมาณตามพระราชกำหนดกู้๎เงิน มาตรการและงบประมาณจำนวนมาก แสดงให้๎้เห็นวำกรณีดังกลำวเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับประโยชน์๑สำคัญของแผํนดิน มีความจำเป็น เรํงดํวนเพื่อชํวยเหลือบรรเทาทุกข์๑ของประชาชนเกี่ยวข๎องกับความมั่นคงของประเทศ ดังนั้น เพื่อให้๎้มาตรการแก้๎้ไขปัญหาและการใช้๎งบประมาณของฝ่ายบริหารเป็นไปอย้ำงมีประสิทธิภาพ รอบด๎าน และโปร่ํงใส จึงขอเสนอญัตติดํวนให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณาตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญติดตาม ตรวจสอบการใช้๎งบประมาณและมาตรการแก้๎้ไขปัญหาภายใต้๎วิกฤติการระบาด ของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ ตามข๎อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข๎อ ๔๙ และข๎อ ๕๐ สำหรับเหตุและผลรายละเอียดจะชี้แจงในที่ประชุมดังตํอไปนี้ครับ

ตลอด ๒ สัปดาห์๑ที่ผำนมาผมมีโอกาสได้๎ฟังการอภิปรายอยู่ํที่โรงพยาบาล ก็รู้๎สึกชื่นชมเพื่อน ๆ สมาชิกที่ได้๎อภิปราย ที่ได้๎พูดถึงความทุกข์๑ร๎อนของพี่น๎้องประชาชน ไมํวำจะเป็นกลุํมพี่น๎องแรงงาน กลุํมพี่น๎องเกษตรกร หรือกลุํมผู้๎ประกอบการเอสเอ็มอี (SMEs) รู๎สึกวำอภิปรายได้๎ครบถ๎วนกระบวนความ มีคุณภาพ ถ้๎้ารัฐบาลจะเปิดใจบ๎าง สามารถที่จะรับฟังข๎้อคิดเห็นของสภาแล๎วนำไปประยุกต์๑ใช้๎่ก็คงจะเป็นประโยชน์๑ไมํมากก็น๎อย สำหรับพี่น๎้องประชาชน แต่ํสิ่งหนึ่งที่ทำให้๎ผมรู้๎สึกผิดหวังและกังวลใจมากที่สุดก็คือทำที่ ของทำนนายกรัฐมนตรี พลเอก ประยุทธ๑ จันทร์๑โอชา สิ่งที่ผมกังวลมากที่สุดก็คือทำที่ของ แกนนำรัฐบาลที่ไมํเห็นด๎วยกับการตรวจสอบของสภาแหํงนี้ผำนกลไกกรรมาธิการ ทั้ง ๆ ที่มันเป็นวาระที่สำคัญมาก ถึงวันนี้ร่ำงกายผมจะไม่ํครบร๎อยก็ต๎้องขอลุกขึ้นมาอภิปราย ด๎้วยตัวเอง แล๎วก็ขอให้๎ตั้งกรรมาธิการชุดนี้ให้๎่ได้๎ด๎วยความสามารถที่ผมพอจะมี สภาพที่เกิดขึ้น นับแต่ํมีการประกาศและบังคับใช้๎สถานการณ์๑ฉุกเฉินนำไปสู่ํสถานการณ์๑ที่แม่๎วำปัญหา การแพร่ํระบาดของไว้รัสจะสามารถควบคุมได้๎ในระดับหนึ่ง แต่ํผลสะเทือนจากมาตรการ สาธารณสุขที่ยิ่งเข๎้มข๎นเทำไรก็ยิ่งสร๎างบาดแผลให้๎กับเศรษฐกิจลึกมากเทำนั้น ตัวเลขผู้๎ติดเชื้อ ที่เป็นศูนย์๑ติดตํอกันเกิน ๑๔ วัน ความสำเร็จเบื้องหน๎านี้อยู่ํที่บุคลากรทางสาธารณสุข ที่ทำงานกันอย้ำงเข๎้มแข็งหามรุํงหามค่ำ แตํเบื้องหลังคือประชาชนคนธรรมดาที่เสียสละ มากที่สุด พวกเขาให้๎้ความรํวมมือทุกอย้ำง สละเสรีภาพสํวนตัว ยอมปิดร๎าน ปิดงาน ปิดเมือง ยอมไมํมีรายได้๎์ หรือบางคนยอมเสียสละไมํออกไปประท๎้วงรัฐบาล อย้ำงไรก็ตามตัวเลขศูนย์๑ ไมํใช้ํความสำเร็จครับทำนประธาน แต่ํมันคือการสร๎างปัญหาอื่น ๆ ขึ้นมาแทน โดยเฉพาะวิกฤตเศรษฐกิจที่มีคนตกงานและฆำตัวตายเพิ่มขึ้น ไม่ํวำจะเป็นปรากฏการณ์๑ ฝนตกไม่ํทั่วฟ้า เยียวยาไมํทั่วถึง ในโครงการเราไมํทิ้งกัน ปรากฏการณ์๑ประชาชนเรือนพัน ไปออกันอยู่ํที่หน๎ากระทรวงการคลัง ปรากฏการณ์๑คนเข๎าแถวยาวเหยียดเป็นกิโลเมตรรับเงิน รอรับข๎าวของ สิ่งเหล่ำนี้ล๎วนประจานให้๎้เห็นถึงความไม่ํพร๎อมในเรื่องเยียวยาชํ่วยเหลือ ประชาชนทุกข์๑ร๎อนแสนสาหัส ตํอไปนี้เราจำเป็นที่จะต๎้องดูแลตัวเลขให้๎รอบด๎าน และรัฐบาล ต๎้องรักษาสมดุลระหวำงการควบคุมโรคกับการรักษาเศรษฐกิจไปด๎้วยกัน เพื่อตอบคำถาม ที่ดังอยู่ํในใจของประชาชนตลอดมาวำพวกเขาเสียสละกันขนาดนี้ พวกเราทำอะไรให้๎ พวกเขาบ๎าง ในภาวะไมํปกติแบบนี้พวกเราจึงต๎้องการกรรมาธิการที่ไมํใช้ํแคํกรรมาธิการ ผมมาสภาแหํงนี้เพื่อที่จะเรียกร๎องให้๎กรรมาธิการแหํงนี้ไมํใช้ํแคํกรรมาธิการ แต่ํคือการถามหา ธรรมาภิบาล ความโปร่ํงใสในการใช้๎ภาษีของพี่น๎องประชาชน เราจึงต๎้องการให้๎่กรรมาธิการ แห่ํงนี้เป็นมากกวำกรรมาธิการ แต่ํเป็นพื้นที่ในการมีสํวนรํวมของราษฎรและรัฐสภาในการ เสนอความคิดเห็น การออกมาตรการและการตรวจสอบ เราจึงต๎้องการให้๎่กรรมาธิการแห่ํงนี้ เป็นมากกวำกรรมาธิการ แต่ํเป็นการวางยุทธศาสตร์๑ยกเครื่องประเทศไทย ใช้๎เงินกู๎ลงทุนไป ในอนาคต ไมํใช้ํย๎อนกลับไปในอดีตอีก ในแงํของธรรมาภิบาลพวกเราหลาย ๆ คนรวมถึง ตัวกระผมเองด๎วยคงไม่ํมีใครที่นึกออกวำเงินจำนวน ๒ ล๎านล๎านบาท มันมากมายขนาดไหน เงิน ๒ ล๎านล๎านบาทมันเยอะมากขนาดนี้ครับ เรามาพูดกันให้๎้เห็นภาพ ถ๎าทำนเอาแบงก์๑ร๎อย มาเย็บรวมกันเป็นถนนเพื่อที่จะปูพรมให้๎้เป็นถนนที่ทำโดยแบงก์๑ร๎อย ทุกทำนทราบไหมครับ ทำนประธานทราบไหมครับวำสามารถปูได้๎์ไกลขนาดไหน ผมไปคิดมาแล้๎วครับ เราสามารถ ทำถนนด๎้วยแบงก์๑ร๎อยปูจากใต้๎ที่สุดของประเทศไทยไปจนถึงเหนือสุดของประเทศไทย จากอำเภอเบตงไปจนถึงอำเภอแม่ํสาย เงินเยอะขนาดนั้นครับ นี่ยังไมํได้๎รวมงบประมาณ ปี ๒๕๖๔ อีก ๓.๓ ล๎านล๎านบาท ถ๎าทำตํอเหมือนกันจากอำเภอแมํสายข๎ามประเทศจีนไปถึง ประเทศมองโกเลียได้๎เลย เงินเยอะขนาดนั้น แล๎วรัฐบาลจะหนีการตรวจสอบจากรัฐสภานี้ ไปได้๎้อย้ำงไร มากไปกวำนั้นถ๎้าเรามาเช็ก (Check) ชีพจรประเทศไทยตอนนี้เข๎าขั้นโคมำแล้๎ว การที่เราต๎้องถามหาธรรมาภิบาลยิ่งมีความสำคัญมาก คำวำธรรมาภิบาลเป็นแคํคำนาม ไมํได้๎แล๎วครับ ต๎้องเป็นคำกิริยาด๎วย เงินทุกเม็ดทุกสตางค์๑ต๎้องถึงมือของพี่น๎องประชาชน อย้ำงเต็มเม็ดเต็มหนํวย ถ๎้าเราจับชีพจรประเทศไทยตอนนี้เหมือนอยู่ํปากเหว ถ้๎ายังมีคนอุกอาจ ฉ๎อราษฎร๑บังหลวง ตอนนี้เหมือนกับถีบประเทศไทยลงเหวแล๎วครับ เมื่อเช่๎าธนาคารโลกวิเคราะห์๑ วำเศรษฐกิจโลกตอนนี้แยํที่สุดในรอบ ๑๕๐ ปี ทำลายสถิติ รายได้๎จากนักทํองเที่ยวตำงชาติ ๒ ล้๎านล๎านบาท ของประเทศไทยหายไป ๑๐๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ ทำลายสถิติ คณะกรรมการเอกชน ๓ สถาบัน ประเมินวำคนจะตกงาน ๗ ล๎านคนถึง ๑๐ ล๎านคน ทำลายสถิติ ที่ดีอาร์๑ไอ (TDRI) ประเมินวำคนจนจะเพิ่มจาก ๙ ล๎านคน เป็น ๑๙ ล๎านคน นั่นเทำกับ ๑ ใน ๓ หรือ ๔ คน ในประเทศไทยจะเป็นคนจนในอนาคต ทำลายสถิติ ธนาคารแหํ่งประเทศไทยบอกคนปรับ โครงสร๎างหนี้ทั้งหมด ๑๕ ล๎านคน มูลคำหนี้ทั้งหมด ๖ ล๎านล๎านบาท ทำลายสถิติไอซียู (ICU) แล้๎วครับ แต่ํถึงทุกวันนี้ยังไมํทันไรก็มีรายงานเข๎ามาแล้๎ววำมีกลิ่นตุ ๆ ขึ้นมาวำจะมีการรุมทึ้ง งบโควิด-๑๙ (COVID-19) อยูํหลายจังหวัด ไมํวำจะเป็นการจัดซื้อน้ำยาฆำเชื้อ ไม่ํวำจะเป็น การจัดซื้อเครื่องพํนยูแอลวี (ULV) จัดซื้อเจลแอลกอฮอล์๑ (Alcohol Gel) เครื่องวัดอุณหภูมิ โดรน (Drone) พํนยาฆำเชื้อ สถานการณ์๑แบบนี้พวกเราต๎้องคอยเป็นหูเป็นตาสอดสํองครับ ไมํให้๎มีปลิงมาดูดเลือด ไมํให้๎มีการทุจริตคอร์๑รัปชัน ฉ๎อราษฎร๑บังหลวงบนความยากลำเค็ญ ของประชาชนในสภาวะแบบนี้ นั่นคือเหตุผลที่ ๑ ครับ

เหตุผลที่ ๒ ในแง่ํของการมีสํวนรํวมของพี่น๎้องประชาชน สิ่งที่สำคัญมาก ๆ กับสถานการณ์๑แบบนี้ สถานการณ์๑แบบนี้ภาษาตำงประเทศ ต๎้องขออภัยที่ใช้๎ภาษา ตำงประเทศ เรียกวำอันชาร๑เต็ด วอเตอร์๑ (Uncharted water) ถ๎้าแปลเป็นภาษาไทยก็คือ น้ำนน้ำที่ไม่ํมีใครเคยไป ไม่ํ่มีใครในห๎้องนี้เคยไปมากํอนในอนาคตที่จะถึงนี้ ประเทศไทย จะรอดได้๎้ต๎้องมีเรือ ๔ ลำ มีรัฐบาล มีราชการ มีรัฐสภา และที่สำคัญที่สุดต๎้องมีราษฎร อยู่ํในนั้นด๎้วย สถานการณ์๑ที่ผำนมาในอดีตที่ผำนมามีเรืออยู่ํแคํ ๒ ลำครับ รัฐบาลกับราชการ รัฐบาลคิด ราชการทำ ราชการตรวจสอบ เรืออีก ๒ ลำ ก็คือรัฐสภาไมํให้๎ออกจากฝั่ง ถูกลดทอนบทบาท กับราษฎรที่ถูกปลํอยเคว๎งคว๎างกลางทะเล ไมํมีสํวนรํวม ซึ่งทั้งหมดเหลำนี้ ทำให้๎้เราเห็นถึงความอุ๎ยอ๎ายของราชการ รัฐราชการรวมศูนย์๑เต็มที่ นโยบายที่ผิดฝาผิดตัว ของรัฐบาลไมํยึดโยงกับราษฎร และที่สำคัญที่สุด รัฐบาลกับราษฎรพูดกันคนละภาษา รัฐบาลบอกการ๑ด (Guard) อย้ำตก ราษฎรบอกแรงจะยกยังไมํมีเลย รัฐบาลบอกเราไมํทิ้งกัน ราษฎรถามวำเรานั่นนํะคือใคร เพราะวำคนไทยถูกแบํงแยกอย้ำงเป็นระบบด๎วยอาชีพ ถ๎้าทำนทำกํอสร๎างกับทำนเป็นเกษตรกร ทำนใช้๎คำวำเราในวิกฤติที่ผำนมาไม่ํได้๎นะครับ ถูกแบํงแยกด๎วยอาชีพอย้ำงเป็นระบบเลย ไม่ํมีหรอกครับคำวำ เรา ในวิกฤติที่ผำนมา รัฐบาล บอกวำรักษาระยะหำงทางสังคม โซเชียล ดิสแทนซิง (Social distancing) ๒ เมตร ราษฎร บอกวำระยะหำงทางสังคมคือเราหำงกันคนละโลก คนจนกับคนไทยในประเทศนี้อยู่ํหำงกัน คนละโลก ตำงกันฟ้ากับเหว ความเหลื่อมล้ำนี่ถูกเปลื่อยออกมาอย้ำงชัดเจนก็เพราะแบบนี้ เรือไม่ํได้๎ไปด๎้วยกัน ๔ ลำในน้ำนน้ำที่เราไมํเคยไป ไปกันแคํ ๒ ลำ ทิ้งรัฐสภาเอาไว้๎ ทิ้งราษฎรไว้๎้ มันก็เลยพูดกันคนละภาษา รัฐบาลถึงได้๎ประกาศชัยชนะบนจินตนาการของตัวเอง ในชํวง ๓-๔ เดือนข๎างหน๎า ปัญหาจะเริ่มหนักขึ้นเมื่อเงินเยียวยาหมด ตอนนี้ผมขอยกตัวอย้ำง ให้๎้เห็นภาพ ตอนนี้แทบทุกอย้ำงไปกองกับสำนักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคม แหํงชาติหมดครับ ไปกองกับข๎าราชการหมด ชะตาชีวิตของคนไทย เศรษฐกิจของคนไทย ไปกองอยู่ํที่สำนักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแหํงชาติหมด สำนักงานสภาพัฒนา การเศรษฐกิจและสังคมแหํงชาติมีราชการอยู่ํแคํ ๖๐๐ คน เป็นภาระที่หนักอึ้ง เมื่อผมฟัง ทำนเลขาธิการสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแหํงชาติแถลงข้ำวเรื่องงบฟื้นฟู ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท มาจากจังหวัด ๒๘,๐๐๐ โครงการ เป็นมููลคำ ๒๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท รวมถึงหนํวยงานอื่น ๆ รวมกันเป็น ๗๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท ผมเกรงวำถ๎าเราไมํ่มียุทธศาสตร์๑นี่ จะกู้๎มาเพื่อตำน้ำพริกละลายแม่ํน้ำ เบี้ยหัวแตกครับ ลุงกู้๎มาล๎างผลาญ ลูกหลานใช้๎หนี้ ใช้๎้เงินเยอะแต่ํสะเปะสะปะไมํมีทิศทาง ไม่ํมีพลังที่จะดึงความเชื่อมั่นของประชาชนกลับมาได้๎ และเข๎้าใจวำถ๎าสำนักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแหํงชาติมีเวลาเทำนี้นี่ หมายความวำทำนต์๎้องกลั่นกรองวันละ ๔,๐๐๐ โครงการนะครับ ผมรู้๎สึกเห็นใจทำน เป็นอย้ำงยิ่ง แต่ํที่นำจะเห็นใจกวำก็คือพี่น๎องประชาชนที่ต๎้องมารับผิดชอบการกลั่นกรองที่ ๔,๐๐๐ กวำโครงการตํอวัน เราจะรับผิดชอบกันอย้ำงไรตํอไป นำเห็นใจทีเดียวครับ สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือวำผมเกรงวำงบ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทอันนี้จะเป็นเหมือนกับโครงการ ตัดแปะ เป็นโครงการนวัตวิถี เป็นโครงการไทยนิยมที่มันไมํผำน แล๎วก็เอาภาวะโควิด-๑๙ (COVID-19) มาแปะแทนตรงนั้น เพราะฉะนั้นการที่เราจะใช้๎กรรมาธิการชุดนี้เป็นพื้นที่ ในการสร๎างการมีสํวนรํวมของเรืออีก ๒ ลำ ก็คือรัฐสภา แล้๎วก็ราษฎร รัฐบาล แล้๎วก็ราชการ ผำนกลไกของฝ่ายนิติบัญญัติ ชํวยกันคิด ชํวยกันทำ เพื่อให้๎้เรือ ๔ ลำนี้ผำนมหาพายุไปถึงฝั่ง ด๎้วยกัน โดยเฉพาะอย้ำงยิ่งเรือของราษฎร นั่นคือเหตุผลที่ ๒

สำหรับเหตุผลที่ ๓ ในแง่ํของการลงทุนไปสู่ํอนาคต เมื่อสักครูํนี้ผมได้๎ อุปมาอุปไม่ยแล๎ววำงบประมาณขณะนี้เหมือนเอาเงิน เอาแบงก์๑ร๎อยมาถมสร๎างถนนข๎าม ประเทศ เราควรจะสร๎างถนนไปสู่ํอนาคตครับ เราควรที่จะยกเครื่องประเทศไทย ไมํกลับไป สู่ํอดีต ไมํต๎องวนเป็นวงกลมอยู่ํกับที่เหมือนเดิม ตอนผมลงพื้นที่ ถ้๎้าจำไมํผิดนำจะเป็นเขตตลิ่งชั้น มีคุณลุงคนหนึ่งมาถามผมวำ ส.ส. เมื่อไรจะ กลับเหมือนเป็นปกติสักที ผมนั่งคิดอยู่ํนานวำผมจะตอบคุณลุงเขาวำอย้ำงไร ผมตอบคุณลุง วำอย้ำงนี้ครับ คุณลุงครับ อย้ำกลับไปปกติเลยครับ ไหน ๆ จะลงทุนกันทั้งที่แล้๎วไปถึง อนาคตดีกวำ อนาคตที่เทำเทียม อนาคตที่เสมอภาค อนาคตที่ประชาชนอยูํดีกินดี อนาคต ที่ลงทุนในโครงขำยคุ๎มครองสังคม อย้ำให้๎มันเป็นปกติที่คนไร๎บ๎านถูกจับหลังเคอร์๑ฟิว (Curfew) ตอนเขาเดินอยูํข๎างถนน อย้ำให้๎้มันเป็นปกติที่ให้๎่ประชาชนรอคิวเหยียดยาว เป็นกิโลเมตร ทำมกลางแดดเดือนเมษายนที่ร๎อนเป็นนรก อย้ำให้๎มันเป็นปกติที่ประชาชน ตกงานเพราะร๎านอาหารปิด ต๎้องไปแอบตกปลาฝ่าเคอร์๑ฟิว (Curfew) โดดลงทะเล กลัวเจ๎าหน๎าที่จะมาจับแล๎วจมน้ำตาย ลงทุนในอนาคตคือลงทุนไปสู่ํอนาคตที่ดีที่มีโครงขำย คุ้๎มครองทางสังคมที่ดีกวำนี้ ในปัจจุบันประเทศไทยลงทุนในเรื่องนี้น๎อยมากครับ ๓.๗ เปอร์๑เซ็นต์๑ของจีดีพี (GDP) เมื่อเทียบกับประเทศเวียดนาม ๕ เปอร์๑เซ็นต์๑ ประเทศจีน ๖ เปอร์๑เซ็นต์๑ ประเทศเกาหลีใต้๎ ๑๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ ลงทุนในเรื่องของเงินบำนาญ ลงทุนในเงิน ชํวยเหลือผู้๎วำงงาน ลงทุนในเงินสวัสดิการเด็กและครอบครัว ลงทุนในเงินชํวยเหลือของ สังคม ผู้๎เจ็บป่วย พิการ งบสํงเสริมการจ๎้างงาน การลงทุนแบบนี้ครับที่จะโอบอุ๎มทุกคนไป ในอนาคต เป็นการลงทุนจากรากฐานของประเทศจริง ๆ สำหรับทุกคนในชาติ ไมํใช้ํแคํคนใด คนหนึ่ง เราควรจะก๎าวไปสู่ํอนาคตและว่าดระบบทุนนิยมไทยให้มํ ที่กระจายไมํกระจุก และเน๎้นความยั่งยืนมากกวำแคํอัตราการเจริญเติบโต อย้ำให้๎มันเป็นปกติครับ ที่ทุกอย้ำง เป็นระบบรวมศูนย์๑ กระจุกตัวอยู่ํในกรุงเทพมหานคร ถ้๎ากรุงเทพฯ ปิด ประเทศไทยก็อัมพาต ไปครึ่งหนึ่ง อย้ำให้๎มันเป็นปกติที่เศรษฐกิจเรา ๗๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ต๎้องพึ่งตำงประเทศ อยูํที่การสํงออกและการทํองเที่ยว เสมือนวำเรากำลังยืมจมูกคนอื่นหายใจอยู่ํ อย้ำให้๎มันเป็น ปกติที่ทุกอย้ำงกระจุกตัวอยู่ํที่ทุนใหญํ ทุนใหญํแคํ ๑๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ มีรายได้๎เทำกับ ๙๐ เปอร์๑เซ็นต์๑ของประเทศ เราต๎้องกระจายโอกาส อำนาจ ทรัพยากร และสิทธิในการ ทำมาหากินให้๎้เทำเทียมกัน เราควรจะก๎าวไปสู่ํอนาคตที่มีการเข๎าถึงสาธารณสุขอย้ำงเทำเทียม ไมํกลับไปสู่ํปกติแล๎วที่หมอจะต๎้องเสียสละใสํเสื้อกันฝนแทนชุดพีพีอี (PPE) ต๎้องซักหน๎ากาก ที่เปื้อนเลือดด๎้วยตัวเอง ไมํกลับไปสู่ํปกติแล๎วที่หมอ ๑ คนดูแลคนไข๎ ๖๐๐ คน ในกรุงเทพมหานคร แต่ํถ๎้าเป็นที่บึงกาฬ ๕,๐๐๐ กวำคน ต่ำงกัน ๑๐ เทำ ไมํกลับไปสู่ํปกติแล๎วครับ ที่เครื่องฟอกไต ๑ เครื่องดูแลคน ๔,๐๐๐ คน ในกรุงเทพมหานคร แต่ํดูแลคน ๒๐,๐๐๐ คนที่จังหวัดสตูล ต่ำงกัน ๕ เทำ จนถึงทุกวันนี้ถ๎้าเราเข๎าใจกันชัดแจ๎งแล๎ววำสุขภาพของชาติก็คือสุขภาพ ของประชาชนทุกคนในประเทศ รวมถึงคนที่เปราะบางมากที่สุด เราจะลงทุนในทุนมนุษย์๑ เราจะลงทุนในคนของเราเอง และนี่คือเหตุผลที่ ๓ และเหตุผลที่ผมต๎้องการให้๎้มีการ ตั้งกรรมาธิการชุดนี้

อย้ำงไรก็ตามครับ ผมลองคิดกลับหัวกันบ๎าง และลองคิดเหมือนทำนบ๎าง คิดลองฟังเหมือนกับเหตุผลของทางฝั่งรัฐบาลบ๎าง การที่ทำนบอกวำมี สตง. มี ป.ป.ช. มีระบบตรวจสอบอยู่ํแล๎ว ก็กลับมาเหมือนอย้ำงที่ผมได้๎อภิปรายว่ำเรือ ๔ ลำ ออกไป ๒ ลำ คิดและลงมือด๎้วยรัฐบาลและราชการ กลั่นกรองและตรวจสอบด๎วยรัฐบาลแล๎วก็ราชการ ปัญหามันก็กลับไปอยู่ํที่เดิมเหมือนอย้ำงที่มันผำนมา ๑๐๐ วัน อีกเหตุผลหนึ่งทำนบอกวำ การที่บอกวำใช้๎คณะกรรมาธิการสามัญ ๓๕ คณะ ในการตรวจสอบก็เพียงพอแล๎ว แสดงวำ ทำนไมํเข๎าใจคำวำวิกฤติซ๎้อนวิกฤติ แสดงวำทำนไมํเข๎าใจคำวำทวิวิกฤติที่ผำนมาพอมันไมํมี การบูรณาการ ไมํมีสมดุลเรื่องสุขภาพ พอสุขภาพคลาย ปมเศรษฐกิจก็ปูดขึ้น ถ้๎้าเราแยกกันคิด แยกกันทำในภาวะวิกฤติแบบนี้ คณะกรรมาธิการการสาธารณสุขทำเรื่องหนึ่งคณะกรรมาธิการ การพัฒนาเศรษฐกิจทำเรื่องหนึ่ง คณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง สถาบันการเงิน และตลาดเงินทำอีกเรื่องหนึ่ง ก็กลับไปเหมือนเดิมอีกทีหนึ่งวำไมํได้๎มีการบูรณาการ ไม่ํได้๎มี การคิดเหมือนกับเหรียญมี ๒ ด๎านฉันใดก็ควรจะคิดให้๎้มันครบด๎านฉันนั้น

สุดท๎ายนี้ผมขอเรียกร๎องให้๎สภาแหํงนี้ใช้๎กรรมาธิการเป็นการสร๎างธรรมาภิบาล ให้๎กับประเทศ เพิ่มการมีสํวนรํวมของเรือทั้ง ๔ ลำในการยกเครื่องประเทศไทยไปสู่ํอนาคตให้มํ ผมเชื่อเหลือเกินครับวำถ๎้าเราทำตามที่ผมเสนอได้๎ประชาชนจะกลับมามีความมั่นใจ มีความเชื่อมั่น มีความเชื่อใจ และกลับมามีความหวังได้๎ในที่สุด จนกวำจะถึงวันนั้นขอให้๎้ พวกเราได้๎ชํวยกันครับสนับสนุนให้๎มีการตั้งกรรมาธิการชุดนี้ ขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทำนชลนำนครับ

ญัตติดํวน เรื่อง ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ตรวจสอบติดตามการใช้๎เงินตามพระราชกำหนด ๓ ฉบับ เม็ดเงิน ๑.๙ ล๎านบาท (นายชลนำน ศรีแก่๎ว กับคณะ เป็นผู้๎เสนอ)

ทำนประธานที่เคารพ กระผม ชลนำน ศรีแก๎ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดนำน รํวมกับ ส.ส. สุทิน คลังแสง จังหวัดมหาสารคาม พรรคเพื่อไทย ส.ส. ชวลิต วิชยสุทธิ์ ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ส.ส. จุลพันธ์๑์ อมรวิวัฒน๑ จังหวัดเชียงให้มํ พรรคเพื่อไทย และนาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์๑ นาครทรรพ กรุงเทพมหานคร เขตสายไหม พรรคเพื่อไทย ในฐานะเป็นผู้๎เสนอญัตติ ขออนุญาตทำนประธานที่จะแถลง หลักการและเหตุผลของญัตติดํวน เพื่อขอให้๎้สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณาตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญเพื่อพิจารณาตรวจสอบติดตามการใช้๎้เงินตามพระราชกำหนดทั้ง ๓ ฉบับ เม็ดเงิน ๑.๙ ล๎านล๎านบาท ญัตติดํวนที่เสนอไปมีสมาชิกพรรคเพื่อไทยรับรองอีกทั้งหมด ๔๓ ทำน ผมต๎้องกราบขอบคุณทำนประธานที่กรุณาบรรจุเป็นญัตติดํวน และที่สำคัญมีญัตติดํวน ทำนองเดียวกันที่ทำนประธานกรุณาอนุญาตให้๎บรรจุในระเบียบวาระ และนำมาพิจารณา รํวมกัน ในฐานะผู้๎เสนอญัตติผมขออนุญาตทำนประธานอำนเพื่อแถลงหลักการและเหตุผล ดังตํอไปนี้

หลักการ ขอให้๎สภาผู้๎แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณา ตรวจสอบติดตามการใช้๎เงินตามพระราชกำหนด ๓ ฉบับ เม็ดเงิน ๑.๙ ล๎านล๎านบาท

เหตุผล ตามที่คณะรัฐมนตรีได้๎ตราพระราชกำหนด ๓ ฉบับ ซึ่งสภาได้๎ผำน การพิจารณาอนุมัติพระราชกำหนดนั้นไป เนื่องจากพระราชกำหนดทั้ง ๓ ฉบับ เป็นเรื่อง เกี่ยวกับการกู้๎เงินและการใช้๎เงินของแผํนดินเป็นจำนวนมาก โดยพระราชกำหนดฉบับแรก มีสาระสำคัญเป็นการให้๎อำนาจกระทรวงการคลังโดยอนุมัติของคณะรัฐมนตรีมีอำนาจกู้๎เงินบาท หรือเงินตราตํางประเทศหรือออกตราสารหนี้ในนามรัฐบาล มีมูลคําร่วมกันไมํเกิน ๑ ล้๎านล๎านบาท เพื่อนำไปแก้๎ปัญหาการระบาดของโรคติดต่ํอเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Coronavirus 2019) เพื่อชํวยเหลือเยียวยาและชดเชยให้๎แกํภาคประชาชน เกษตรกรและ ผู้๎ประกอบการ ซึ่งได้๎รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Coronavirus 2019) และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคมที่ได้๎รับผลกระทบจากการระบาดของ โรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Coronavirus 2019)

พระราชกำหนด ฉบับที่ ๒ มีสาระสำคัญ เป็นการให้๎อำนาจธนาคารแหํงประเทศไทย มีอำนาจให้๎กู้๎ยืมเงินแกํสถาบันการเงินเป็นการเฉพาะคราวภายในวงเงินไม่ํเกิน ๕๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท เพื่อให้๎้สถาบันการเงินให้๎กู้๎ยืมเงินแกํผู้๎ประกอบการวิสาหกิจตามที่กำหนดในพระราชกำหนด ฉบับนี้

พระราชกำหนดฉบับที่ ๓ กำหนดให้๎จัดตั้งกองทุนเพื่อรักษาสภาพคลํอง การระดมทุนในตลาดตราสารหนี้ มีวงเงินลงทุนเริ่มแรกไม่ํเกิน ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท โดยธนาคารแหํงประเทศไทยเป็นผู้๎ถือหนํวยลงทุนแตํผู้๎เดียว และให้๎ธนาคารแหํงประเทศไทย มีอำนาจซื้อหนํวยลงทุนได้๎ภายในวงเงินไม่ํเกิน ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท

พระราชกำหนดทั้ง ๓ ฉบับข๎างต๎นเป็นการกู้๎เงินที่กํอหนี้ผูกพันของประเทศ เป็นจำนวนที่สูงมาก ขณะที่ยังไมํมีรายละเอียดของแผนงานโครงการที่จะใช้๎้เงินอย้ำงชัดเจน และขณะที่ธนาคารแห่ํงประเทศไทยให้๎กู๎ยืมเงินแกํธนาคารพาณิชย์๑ในอัตราดอกเบี้ยต่ำ และธนาคารแหํงประเทศไทยยังต๎้องแบกภาระรับจำยคำชดเชยความเสียหายให้๎้แกํ ธนาคารพาณิชย์๑ ในกรณีที่มีหนี้เสียเพิ่มขึ้นอาจกํอให้๎เกิดการปลํอยสินเชื่อของธนาคาร พาณิชย์๑ที่หละหลวม ไมํรอบคอบ นำมาซึ่งความเสียหายแกํธนาคารแหํงประเทศไทยได้๎ สํวนการที่ธนาคารแห่ํงประเทศไทยลงทุนในตลาดตราสารหนี้เอง ทั้งที่อยูํในฐานะผู้๎กำกับ ตลาดตราสารหนี้นั้น ทำให้๎้เสียความเป็นกลาง และเป็นการลงทุนที่สุํมเสี่ยง ซึ่งกรณีดังกลำว่ เป็นปัญหาเกี่ยวกับความมั่นคงทางด๎านเศรษฐกิจของประเทศ และเป็นการปัดป้องภัยพิบัติ สาธารณะในกรณีที่คณะรัฐมนตรีเห็นวำเป็นกรณีฉุกเฉินที่มีความจำเป็นรีบดํวน อันมิอาจ หลีกเลี่ยงได้๎ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๗๒ ประกอบมาตรา ๑๒๙ จึงขอเสนอญัตติดํวน ดังกลำวตามข้๎อบังคับการประชุมสภาผู้๎แทนราษฎร ๒๕๖๒ ข๎อ ๔๙ และข๎อ ๕๐ เพื่อให้๎ สภาผู้๎แทนราษฎรพิจารณาดำเนินการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อตรวจสอบและติดตาม การใช้๎เงินตามพระราชกำหนดทั้ง ๓ ฉบับ

ผมขออนุญาตทำนประธาน ที่จะให้๎้เหตุผลประกอบอีกเล็กน๎อย ทำนประธานครับ จากญัตติที่เพื่อสมาชิกและตัวกระผมเองได้๎เสนอ ต๎้องถือโอกาสกราบขอบคุณทำนประธาน ในขำวดีจากการประสานงานและจากการที่เพื่อนสมาชิกได้๎เสนอญัตติในลักษณะทำนอง เดียวกันทั้งฝ่ายค๎านและฝ่ายรัฐบาล เพื่อให้๎สภาแหํงนี้ได้๎พิจารณาที่จะตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญขึ้นไปตรวจสอบในสัปดาห์๑ที่ผำนมา ก็ถือวำเป็นขำวดีอย้ำงยิ่งนะครับ ในชั้นต๎นอาจจะ มีปัญหาอุปสรรคเสมือนกับมีการปิดกั้นไมํให้๎มีการตรวจสอบ แต่ํด๎้วยความที่ฝ่ายนิติบัญญัติ เราเองเป็นฝ่ายตรวจสอบ มีศักดิ์ศรีทำหน๎้าที่แทนพี่น๎องประชาชน ทุกฝ่ายเห็นความสำคัญ ก็เลยร้ํวมมือรํวมใจกันอย้ำงนี้ เพราะฉะนั้นจะมีความมั่นใจวำสภาแหํงนี้จะได้๎ให้๎ความเห็นชอบ ในการตั้งกรรมาธิการไปตรวจสอบการใช้๎เงินในจำนวนที่เป็นเม็ดเงินคํอนข๎างเป็นจำนวนมาก มหาศาล เป็นเงินกู๎ตั้ง ๑ ล๎านล๎านบาท เป็นเงินจากสภาพคลํองของธนาคารแหํงประเทศไทย อีก ๙๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท กรรมาธิการหรือเพื่อนสมาชิกบางทำนอาจจะมีวัตถุประสงค์๑ ให้๎ตรวจสอบเลยไปถึงการใช้๎เงินตามพระราชบัญญัติโอนงบประมาณรายจำยอีก อันนั้นก็เป็น สํวนหนึ่งที่สามารถกระทำได้๎ ถ๎ามีอยู่ํในเนื้อหาของญัตติ

ทำนประธานครับ สิ่งที่ผมอยากจะกลับเรียนเพิ่มเติมถึงความสำคัญ ที่ต๎้องตรวจสอบ สิ่งที่จำเป็นต์๎้องกราบเรียนทำนประธานก็คือวำการใช้๎เม็ดเงิน ๒ สํวน ตามสารบัญญัติของพระราชกำหนดเงินกู้๎ คือ สํวนที่ ๑ เม็ดเงิน ๔๕,๐๐๐ ล๎านบาท ที่จัดให้๎ กระทรวงสาธารณสุข ระบบสาธารณสุขโดยรวม เพื่อเป็นการเยียวยา เป็นการแก้๎ไขปัญหา ให้๎กับระบบสาธารณสุขเรา ในการแก้๎ไขปัญหาในการเยียวยามีเม็ดเงินสํวนหนึ่งที่จะต๎้องใช้๎้ เป็นการพัฒนาระบบสาธารณสุขเพื่อรองรับปัญหาที่จะเกิดขึ้นในอนาคตได้๎อีก เม็ดเงินเหล่ำนั้น ก็มีความจำเป็นที่จะต๎้องนำมาเป็นการพัฒนา ในฐานะเป็นเม็ดเงินที่จะใช้๎้ในการลงทุน อาคารสถานที่ ครุภัณฑ์๑ ที่มีความจำเป็น หอผู้๎ป่วย เม็ดเงินตรงนั้นก็มีความสำคัญ ก็๎่อนที่ ๒ คือ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาทครับ ๔๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท และ ๔๕,๐๐๐ ล๎านบาท ที่เป็นเม็ดเงิน ลงทุน ตามระยะเวลาการกำหนดที่จะต๎องดำเนินการ คณะกรรมการกลั่นกรองซึ่งมีข้๎าราชการ อยูํทั้งหมด ๖ ทำน และมีผู้๎ทรงคุณวุฒิที่ทำนนายกรัฐมนตรีตั้งขึ้นมาอีก ๕ ทำน จะเป็น ผู้๎กลั่นกรอง แผนงานโครงการทั้งหมดจะต๎้องสํงถึงสํวนกลางถึงกรมกองที่เกี่ยวข๎องภายใน วันที่ ๕ มิถุนายน ซึ่งผำนมาแล๎ว ขณะนี้อยู่ํในขั้นตอนการกลั่นกรองการพิจารณาอนุมัติ ซึ่งทำนหัวหน๎าพรรคก๎้าวไกลได้๎กรุณานำเรียนทำนประธานไป เป็นแสน ๆ โครงการ เป็น ๒๐,๐๐๐ กวำโครงการ ซึ่งมันเยอะมากในการที่จะพิจารณา ถ้๎้าเราตั้งคณะกรรมาธิการ ได้๎ทัน นั่นหมายความวำวันนี้และพรุ่ํงนี้เพื่อนสมาชิกได้๎ให้๎้ความเห็นชอบ เราสามารถ ตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นไปตรวจสอบคูํขนานได้๎ ในการตรวจสอบครั้งนี้หน๎าที่ของกรรมาธิการ สามารถเจาะลึกลงไปดูถึงแผนงานโครงการ วัตถุประสงค์๑ของการใช้๎้เงินได้๎ โดยเฉพาะ แผนงานโครงการที่มีรายละเอียดรองรับ ในตัวพระราชกำหนดบัญชีแนบท๎ายมีเฉพาะโครงการ มีเฉพาะแผนงานที่แจ๎งถึงวัตถุประสงค์๑การใช้๎เงินครำว ๆ เทำนั้นเอง แต่ํโครงการรายละเอียด ขณะนี้สํงมาถึงที่สำนักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแหํงชาติเรียบร๎อยแล๎ว กรรมาธิการจะได้๎ลงไปตรวจสอบในรายละเอียดของตัวโครงการวำมีความสอดคล๎องกับ วัตถุประสงค์๑หรือไมํ อย้ำงไร ทำนบอกจะพัฒนาเศรษฐกิจที่มีอนาคต พัฒนาเศรษฐกิจฐานราก จะไปกระตุ๎นการใช้๎้จำยภาคประชาชน เป็นการกระตุ๎นภายใน แล้๎วก็พัฒนาโครงสร๎างพื้นฐาน ที่จะรองรับระบบเศรษฐกิจฐานราก ตรงนี้เองมันสอดคล๎้องหรือไม่ํ อย้ำงไร ผมเชื่อวำ กรรมาธิการชุดนี้จะเป็นประโยชน์๑มาก สามารถที่จะเรียกมาดูคูํขนานได้๎ และสามารถที่จะ ทักท๎วงไปยังคณะกรรมการกลั่นกรองได้๎ ตรงนี้เองต๎้องขออนุญาตทำนประธานนะครับ ขอให้๎กรรมาธิการได้๎ทำหน๎าที่อย้ำงนั้น ที่จะประสานไปกับหนํวยงานที่เกี่ยวข๎อง โดยเฉพาะ คณะกรรมการกลั่นกรอง

อีกเรื่องหนึ่งครับ ที่ไมํใช้ํงบลงทุนแต่ํวำจำเป็นต๎้องไปดูก็คือเรื่องของการเยียวยา ที่ยังมีปัญหาอยูํ โดยเฉพาะการเยียวยาผู้๎ประกอบการ ผมไม่ํได้๎หมายถึงเงิน ๕๐๐,๐๐๐ ล๎านบาท สำหรับการที่ธนาคารแห่ํงประเทศไทยจะให้๎ธนาคารพาณิชย์๑ไปปลํอยสินเชื่อให้๎กับผู้๎ประกอบการ ทั้งวิสาหกิจขนาดกลาง ขนาดย้ํอม ตรงนั้นอีกสํวนหนึ่ง แต่ํทำนตั้งวัตถุประสงค์๑บอกวำ เงิน ๕๕๕,๐๐๐ ล๎านบาท จะใช้๎ในการเยียวยาผู้๎ประกอบการด๎วย ในขณะที่เข๎าสู่ํสภา เราพยายามดูโครงการ ดูแผนงาน แต่ํไมํเห็นรายละเอียด เพราะฉะนั้นก็ฝากกรรมาธิการ เข๎้าไปดูวำผู้๎ประกอบการทั้งหลายทั้งปวง ในนิยามผมได้๎อภิปรายไปแล๎ววำในนิยามผู้๎ประกอบการ ร๎านอาหารที่เขาตายไปแล๎วจะฟื้นเขาอย้ำงไร จะเยียวยาเขาอย้ำงไร ผู้๎ประกอบการ หลายประเภทที่อยู่ํนอกระบบสินเชื่อของแบ่งก์๑จะทำอย้ำงไร อย้ำงนี้กรรมาธิการไปตรวจสอบดู แผนงานโครงการเหลำนั้นนำจะเป็นประโยชน์๑กับการที่จะดูแลภาคธุรกิจให้๎มันกลับฟื้นคืนมา

ทำนประธานที่เคารพครับ ผมมั่นใจนะครับวำสภาแหํงนี้จะตั้งคณะกรรมาธิการ โดยความรํวมมือของพวกเราเพื่อการทำหน๎้าที่ตรวจสอบให้๎ดีที่สุด เราเรียกร๎้องมานานวำ สภาเราเป็นตัวแทนพี่น๎องประชาชน เราชํวยกันดูแลภาษีอากร เงินของพี่น๎่องประชาชน ที่เขาต๎้องเป็นหนี้ให้๎สมกับประโยชน์๑ที่จะได้๎รับให้๎้ได้๎ ผมหวังเป็นอย้ำงยิ่งคณะกรรมาธิการ จะทำหน๎้าที่ได้๎้อย้ำงดีที่สุดครับ กราบขอบพระคุณทำนประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้๎แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

วันนี้คงจะ พอสมควรแล๎วกระมังครับ ผมขอปิดประชุม ไมํใช้ํพักประชุมนะครับ ปิดประชุม เพราะฉะนั้น พรุ่ํงนี้ต๎้องเซ็นชื่อมาตามปกติตามหนังสือเชิญประชุมไว้๎ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา วันนี้ ขอปิดประชุม ขอบพระคุณอย้ำงสูงครับ