ดอน ยัน ไม่มีคนไทยไร้สัญชาติเป็นผู้ลี้ภัยใต้การคุ้มครอง UNHCR

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๓ · ๑๐ มิถุนายน ๒๕๖๓

ดอน ปรมัตถ์วินัย ย้ำความสำคัญของการดูแลคนไทยในต่างประเทศทุกคน พร้อมเรียกร้องให้รัฐบาลกัมพูชาให้ข้อมูลชัดเจนเกี่ยวกับกรณีวันเฉลิม เพื่อให้เกิดความโปร่งใสและสามารถดูแลได้อย่างเหมาะสม พร้อมชี้แจงว่าบุคคลไร้สัญชาติที่ถูกอ้างไม่มีสถานะเป็นผู้ลี้ภัยภายใต้การคุ้มครองของสหประชาชาติ และมองว่าประเด็นดังกล่าวถูกนำเสนอเพื่อดึงความสนใจในเวทีสากล ขณะที่องค์กรระหว่างประเทศจับตาและรอคำตอบจากรัฐบาลกัมพูชาอย่างใกล้ชิด

นายดอน ปรมัตถ๑วินัย รัฐมนตรีวำการกระทรวงการตำงประเทศ

ขอบพระคุณครับ เมื่อสักครู่ํผมอาจจะไม่ํได้๎อารัมภบทไปวำคนไทยในตำงประเทศมีความสำคัญ อย้ำงไร คือเข๎าสู่ํประเด็นคุณวันเฉลิมโดยตรง และประเด็นที่ได้๎กลำวนั่นก็คือวำไมํใช้ํเป็นผู้๎ที่ เป็นภัยต่ํอความมั่นคง ไม่ํได้๎มีความสำคัญในมุมนั้น แต่ํในด๎านของคนไทยทั้งปวงที่อยู่ํ ในตํางประเทศ ไมํวำจะเป็นที่มุมไหนของโลกก็อยู่ํในเรื่องที่คนไทย รัฐบาลไทย กระทรวง การตำงประเทศ และข๎าราชการของไทยทุกคนให้๎ความสำคัญ ถือวำเป็นภารกิจสำคัญ ณ วันนี้เสมอเหมือนกับเรื่องของการกระชับความสัมพันธ์๑กับประเทศที่เราไปมีสถานทูตอยูํ หรือประเทศที่เป็นเจ๎าภาพที่มีชุมชนคนไทยอยู่ํ ณ ที่นั้น ไม่ํว่ำจะเป็นด๎านการเมือง เศรษฐกิจ สังคม และอื่น ๆ เพราะฉะนั้นพี่น๎องคนไทยในต่ำงประเทศที่จะเป็นชุมชนก็ดี หรือจะเป็น ปัจเจกบุคคลก็ดี ในมุมไหนอยู่ํในเป้าหมายทั้งสิ้น ในแงํของการดูแลทุกข์๑สุข การดูแลทุกข์๑สุข นั้นก็แตกต่ำงหลากหลายออกไปตั้งแต่ํอย้ำงที่ทำนคงจะทราบกันแล๎ว เพราะวำมีเรื่องที่เกี่ยวกับ เรื่องของความทุกข์๑สุขหรือวำปัญหาความเดือดร๎่อนหรือความเป็นอยู่ํของคนไทยตลอดมา ในการหารือ หรือการอภิปรายในสภา แต่ํวำเราได้๎ชํวยกันดูแลในทุกด๎าน เมื่อสักครู่ํทำนได้๎ พูดเชื่อมโยงไปถึงเรื่องของคนไทยในต่ำงประเทศ ณ ชํวงเวลานี้ ก็ขอเรียนวำตั้งแต่ํวันที่มี การประกาศ พ.ร.ก. ฉุกเฉิน เมื่อวันที่ ๒๖ มีนาคมนั้น และกํอนหน๎านั้นด๎้วยซ้ำไปในกรณีของ ประเทศเกาหลี กระทรวงการตำงประเทศได้๎ชํวยดูแลคนไทยทั้งมวลในทุกประเทศ และนำกลับบ๎าน จนกระทั่งเดือนมิถุนายนนี้เกือบครบ ๓๐,๐๐๐ คน แต่ํทั้ง ๓๐,๐๐๐ คน ไมํใช้ํวำใครอยากจะมาก็มาได้๎ มันก็มีขั้น มีตอน มีกระบวนการของการของการดูแลจัดการ แต่ํวำผู้๎ที่ได้๎รับความสำคัญอันดับสูงก็คือกลุํมคนไทยที่เปราะบาง ไมํวำจะเป็นเด็ก ผู้๎หญิง หรือคนป่วย ล๎วนแล๎วแต่ํว่ำได้๎รับลำดับความสำคัญกํอนกลุ่ํมอื่น ๆ แต่ํถึงกระนั้นก็ดีที่มากันแล๎ว แล๎วก็เข๎ามาสู่ํกระบวนการของควอรันที่น (Quarantine) เราก็คงทราบดีวำสํวนใหญ่ํมีความสุข ที่ได้๎กลับบ๎านเกิดเมืองนอน แต่ํขณะเดียวกันเราก็คงจะได้๎รับทราบเชํนกันวำในจำนวนหนึ่ง ก็คือผู้๎ที่นำเชื้อโควิด (COVID) เข๎ามา แต่ํก็ได้๎รับการดูแลรักษาจากแพทย์๑และพยาบาล ของเราเป็นอย้ำงดีด๎วยเชํนกัน สำหรับเรื่องคุณวันเฉลิมก็ขออนุญาตกลำวย้ำอีกครั้งนะครับวำไมํใช้ํวำไมํมีความสำคัญ คนไทยทุกคนที่อยู่ํในต่ำงประเทศมีความสำคัญ แล้๎วก็ได้๎รับการดูแล แต่ํความแตกต่ำง มันยํอมมีอยู่ํ สํวนใหญํแล๎วคนไทยเมื่อไปตำงประเทศนั้นก็จะแปลกอยู่ํอย้ำงหนึ่งก็คือไม่ํแสดงตัว เทำไรนัก ไมํวำจะไปด๎วยเหตุผลอันใด โดยเฉพาะถ๎าไปเพื่อจะอยู่ํยาว อยู่ํนานก็จะไมํมาแจ๎้ง สถานทูตจนกระทั่งมีปัญหา มีความเดือดร๎อนถึงได้๎รับทราบตัวตนของคนไทยเหลำนั้น คนไทยเหลำนั้น ณ วันนี้เทำที่มีตัวเลขกันอยู่ํก็คือประมาณ ๑,๖๗๐,๐๐๐ กวำคนทั่วโลก หลายทำนคิดวำนำจะมีมากกวำนั้นก็อาจจะเป็นจริงได้๎ แต่ํวำจำนวนหนึ่งก็ไม่ํได้๎แสดงตัว แต่ํผู้๎ที่ไปและมีปัญหาตั้งแต่ํต๎้นก็แน้ํนอนก็คงไมํอยากแสดงตัวเลย ไมํแสดงตัวในลักษณะที่ ไมํต๎้องการให้๎รับรู้๎วำอยูํที่ไหนและทำอะไรอยู่ํ กรณีของคุณวันเฉลิมน้ำจะอยู่ํในขำยนั้นด๎้วย ที่ได้๎กลำวไว้๎วำได้๎เห็นรายชื่อของผู้๎ที่มีปัญหาทางด๎านความมั่นคง ก็ไม่ํได้๎เคยเห็นชื่อของ คุณวันเฉลิม ซึ่งนำจะเป็นเรื่องที่ดี ดีสำหรับทางครอบครัว ในความหมายหนึ่งก็คือวำไมํได้๎ถือวำ เป็นผู้๎ที่มีปัญหาในมุมของความมั่นคง แต่ํอย้ำงไรก็ตามนั่นก็ไมํได้๎เป็นคำตอบที่จะให้๎้ในกรณี ที่เป็นปัญหาที่เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๔ นะครับ สำหรับวันที่ ๔ นั้นแนํนอนมีความจำเป็นอย้ำงยิ่ง ที่เราต๎้องได้๎ยินมาจากเจ๎าของประเทศวำมันเกิดอะไรขึ้นจริง ๆ เพราะสิ่งที่เรารับทราบกันมา และนำมาสู่ํการอภิปรายในวันนี้หรือการตั้งกระทู้๎ถามวันนี้ นั่นก็เป็นเรื่องของการนำขำว่ มาจากสื่อ การนำขำวมาจากสื่ออาจจะมีความชัดเจนเป็นพิเศษเพราะมีคลิป (Clip) อยู่ํด๎้วย แต่ํวำอย้ำงที่เรารับทราบกันคลิป (Clip) นั้นมันมาจากหลาย ๆ สาเหตุด๎วยกัน ยิ่งถ๎้าเป็นนักดู ภาพยนตร๑ก็คงจะต๎้องตีความกันไปหลากหลายด๎้วยซ้ำไปนะครับวำสาเหตุนั้นมันจะเป็นอะไร ได้๎บ๎าง แต่ํวำคลิป (Clip) ดังกลำวนั้นมันมีความสำคัญและชํวยทำให้๎มีความเข๎าใจอะไรได้๎ บ๎างมากขึ้น เชํนเดียวกับคลิป (Clip) ของจอร์๑จ ฟลอยด๑ (George Floyd) ถ๎้าไมํมีคลิป (Clip) ดังกลำวที่วำนี้ปัญหามันไมํได้๎เกิดขึ้นอย้ำงที่เป็นอยู่ํในประเทศสหรัฐอเมริกา ณ วันนี้นะครับ เพราะวำภาพจะไมํเห็น มันก็จะเป็นตัวเลขเทำนั้นเองวำมีความเสียหายกี่คน โดยใคร เทำนั้นเองนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขอย้ำวำสำหรับในกรณีของคุณวันเฉลิม ไม่ํมีอะไรดีเทำกับ การรอรับฟังวำทางฝ่ายรัฐบาลกัมพูชาจะตอบทางสถานทูตของเราวำอย้ำงไร แล๎วจากนั้น เราจะได้๎้มีความชัดเจนมากยิ่งขึ้นวำจะดูแลอย้ำงไร

สำหรับคำถามทำนเรื่องของยูเอ็นเอชซีอาร์๑ (UNHCR) ก็ต๎้องขอเรียนวำตั้งแต่ํ คุณวันเฉลิมไป เรกคอร์๑ด (Record) ที่เรามีอยูํคือไมํได้๎เป็นผู้๎ลี้ภัย ไมํได้๎มีอะไรที่เกี่ยวข๎อง ในลักษณะที่มีสถานะเป็นผู้๎ลี้ภัย ต๎้องการได้๎รับการดูแลปกป้องจากทางสหประชาชาติ หรือองค์๑กรใด ๆ เลยนะครับ แต่ํขำวที่ออกมาเมื่อวันที่ ๕ วันที่ ๖ ไมํวำจะมาจากฮิวแมน ไรตส๑ วอตช๑ (Human Rights Watch) ก็คือทางด๎านฝ่ายสิทธิมนุษยชนก็ดี หรือแอมเนสตี อินเตอร์๑แน่ชันนอล์ (Amnesty International) ก็ตาม ทำนก็คงเข๎าใจวำมาอย้ำงไร ก็มาจาก การจะเรียกวำปลํอยข้ำวก็ได้๎เพื่อให้๎รับรู้๎วำมีเรื่องนี้เกิดขึ้น และเพื่อให้๎้เรื่องนี้ได้๎เป็น บรรยากาศหนึ่งที่ผู้๎คนจะได้๎สนใจ เพราะฉะนั้นในสํวนที่เกี่ยวข๎องกับองค์๑กรระหวำงประเทศก็ดี ไมํวำจะเป็นยูเอ็น (UN) หรือวำนอกยูเอ็น (UN) ก็ตาม บัดนี้เขารับทราบกันอยู่ํแล๎ว และเขาคง ติดตามเรื่องนี้อยู่ํแล๎ว และเชํนเดียวกันเขาคงรอรับฟังคำตอบจากรัฐบาลกัมพูชา ที่เราได้๎ สอบถามไป ขออนุญาตตอบเพียงเทำนี้แล๎วก็ยินดีที่จะตอบคำถามอีกหลายคำถาม เชิญครับ