เรื่องที่ ๒ นโยบายของท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ท่านชินวรณ์ บุณยเกียรติ ให้มีปอเนาะต้นแบบ ซึ่งเปึนรูปแบบการบริหารการศึกษาและ บริหารกิจการศาสนา ซึ่งเปึนนโยบายที่น่าจะทําให้สังคมสงบสุข เปึนการจัดระเบียบสังคม ได้ดีอีกนโยบายหนึ่ง ในจังหวัดพัทลุงผมได้กราบเรียนกับท่านนายกรัฐมนตรีว่าขอให้มี ปอเนาะต้นแบบเพียงที่เดียวครับเพื่อที่จะให้เปึนต้นแบบของปอเนาะอื่น ๆ ซึ่งมีอยู่ จํานวน ๓๐ กว่าที่ คือปอเนาะประทีปศาสตร์วิทยาในตําบลหารเทา อําเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง อีกหนึ่งที่

เรื่องสุดท้าย โครงการน้ําโรงเรียนของกรมทรัพยากรน้ําบาดาล ซึ่งเปึน โครงการที่สามารถแก้ไขปัญหาน้ําในโรงเรียนที่ขาดแคลนทั้งอุปโภคบริโภคและหมู่บ้าน ใกล้เคียงกับโรงเรียนสามารถนําไปใช้อุปโภคบริโภคได้ด้วยนั้น ขณะนี้โรงเรียนพัทลุง มี ๒ โรงเรียนที่มีความเดือดร้อนเปึนอย่างมากคือโรงเรียนมัธยมหารโพธิ์ อําเภอเขาชัยสน กับโรงเรียนวชิรธรรมสถิตของอําเภอเมือง จังหวัดพัทลุง เปึน ๒ โรงเรียนที่มีความเดือดร้อน ในเรื่องน้ําเปึนอย่างยิ่งนะครับ ขอความกรุณาท่านประธานได้มีหนังสือไปยังส่วนราชการ ที่เกี่ยวข้องแก้ไขปัญหาครับ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย

เรื่องแรก ที่จะหารือกับท่านประธานในวันนี้ก็คือดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียน จากพี่น้องชาวบ้านห้วยบง ตําบลส้มป์อย อําเภอจัตุรัส ว่าที่ดินทํากินยังไม่ได้รับการออก เอกสารสิทธิให้เขาถือครองกันมาหลายสิบป้ บางคนอยู่จนอายุ ๖๐ ป้แล้วก็ยังไม่ได้รับ ใบครอบครองที่ดินนะคะ ก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังกรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย ให้ช่วยดูแล แล้วก็เข้าไปจัดการในเรื่องกรรมสิทธิ์ในที่ดินให้กับพี่น้องประชาชนในเขตอําเภอ จัตุรัสด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ค่ะท่านประธาน ก็มีผู้สูงอายุหลายรายมาบอกกับดิฉันว่ารัฐบาล เคยให้มีการไปลงทะเบียนว่าจะให้ผู้สูงอายุสามารถกู้เงินได้ แต่ผ่านมาป้กว่าแล้ว ทําไมเงินที่บอกว่าจะให้กู้ถึงยังไม่ออกมาสักที ผู้สูงอายุเขาก็รอนะคะว่าจะได้เอาเงินนี้ไป ไว้ดูแลรักษาตัวเอง ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ให้ช่วยดูแลจัดการแก้ไขในเรื่องนี้ด้วย และ ที่สําคัญก็มีผู้สูงอายุที่เปึนผู้พิการบอกว่าพอเปึนผู้พิการเมื่อครบอายุ ๖๐ ป้แล้ว ทําไมถึง ไม่ได้เบี้ยยังชีพผู้สูงอายุด้วย เขาบอกว่าต้องเลือกเอาว่าจะเลือกอันไหนระหว่างผู้สูงอายุ กับคนพิการ ก็ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีกระทรวงที่เกี่ยวข้องให้ช่วย ดูแลแก้ไขในปัญหาเรื่องนี้ด้วยค่ะ

เรื่องที่สาม ปรากฏว่าที่ชัยภูมิของดิฉันก็ประสบกับปัญหาน้ําท่วมค่อนข้างมาก ข้าวเสียหาย มันสําปะหลังก็เสียหายเปึนจํานวนค่อนข้างมาก ต้องฝากท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ให้ช่วยดูแลแก้ไขในการจัดสรรเงิน ไปชดเชยพืชผลทางการเกษตรที่เสียหายให้กับพี่น้องประชาชนด้วยค่ะ เนื่องจากว่า ปัจจุบันนี้ข้าวตั้งท้องแล้ว แต่ก็ไม่สามารถจะอยู่รอดได้เนื่องจากน้ํายังมีระดับสูง คงต้องฝาก ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิรัตน์ วิริยะพงษ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมมีเรื่องหารือท่านอยู่ ๓ เรื่องนะครับ

เรื่องที่ ๑ เนื่องจากผมได้รับการร้องเรียนจากนายประทีป สุริเย ประธาน สภาองค์การบริหารส่วนตําบลปากแคว เพื่อขอให้ทางกรมชลประทานได้จัดสรรงบประมาณ ในการก่อสร้างประตูระบายน้ําคลองบางคลอง หมู่ที่ ๖ ตําบลปากแคว เพื่อปัองกันปัญหา น้ําท่วมนะครับ เมื่อปลายเดือนสิงหาคมนี้น้ําในแม่น้ํายมได้ไหลมาจากจังหวัดแพร่ล้นตลิ่ง ท่วมไร่นาและโรงเรียนเสียหาย จึงเรียนมายังประธานเพื่อขอให้ทางกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์โดยกรมชลประทานได้แก้ไขปัญหาดังกล่าวด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๒ ขอให้ปรับปรุงประปาหมู่บ้าน บ้านแม่น้ํา หมู่ที่ ๖ ตําบลบ้านไร่ อําเภอศรีสําโรง ซึ่งผมได้รับการร้องเรียนจากผู้ใหญ่สมศักดิ์ อิ่มขุนทอง ผู้ใหญ่บ้านหมู่ที่ ๖ ว่าประปาในหมู่บ้านนั้นเปึนประปาซึ่งสร้างเมื่อป้ ๒๕๓๗ เปึนประปาชนบท น้ํานั้นขุ่นมี สนิม ไม่สามารถใช้อุปโภคและบริโภคได้ จึงขอให้ทางกรมทรัพยากรน้ําบาดาลได้เข้าไป ดูแลและแก้ไขด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๓ ได้รับการร้องเรียนมาจากผู้อํานวยการ ดอกเตอร์ธีรศักดิ์ คงเจริญ ที่โรงเรียนคีรีมาศพิทยาคมซึ่งเปึนโรงเรียนมัธยมศึกษาประจําอําเภอ มีนักเรียน ๑,๕๑๓ คน ครู ๗๐ คนนะครับ เปึนโรงเรียนต้นแบบ โรงเรียนในฝัน ซึ่งได้รับการคัดเลือกให้เปึน โรงเรียนผู้นําการเปลี่ยนแปลงประเภทที่ ๑ และเปึนศูนย์อาเซียนศึกษา ซึ่งขณะนี้หอประชุม ปัจจุบันเปึนหอประชุมโรงอาหารแบบ ๑๐๐/๒๗ สร้างมาตั้งแต่ป้ ๒๕๒๗ มีสภาพทรุดโทรมมาก พื้นหอประชุมนั้นมีระดับต่ําน้ําท่วมขังในฤดูฝน พื้นเวทีเปึนไม้เนื้อแข็งผุพังนะครับ ระบบไฟฟัา สว่างไม่เพียงพอและหมดอายุการใช้งาน จึงขอนําเรียนท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการได้จัดสรรงบประมาณดําเนินการด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิคม เชาว์กิตติโสภณ เซ็นชื่อหรือยังครับ

เซ็นแล้วครับท่านประธานสภา ที่เคารพครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิคมหรือเปล่า

ใช่แล้วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิคม เชาว์กิตติโสภณ ใช่ไหม

ครับผม

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ทําไมไปอยู่พรรคเพื่อไทย

ผมยังเปึนพรรคเพื่อไทย อยู่ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าอย่างนั้นก็รอก่อนครับ คุณสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ เชิญครับ ทีหลังต้องถามพรรคเขาให้แน่นอนก่อน หรือเขาลง ก็อยากมาอยู่พรรคเพื่อไทยนะครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ กระผมได้ไปเยี่ยมพี่น้องประชาชนที่ตําบลลาดใหญ่ อําเภอเมือง ตําบลโนนสะอาด อําเภอคอนสวรรค์ จังหวัดชัยภูมิ เมื่อช่วงสุดสัปดาห์ที่ผ่านมาเพื่อตรวจปัญหาเรื่องน้ําท่วม ต้องกราบเรียนว่าป้นี้ปัญหาน้ําท่วมที่ตําบลลาดใหญ่ อําเภอเมือง ตําบลโนนสะอาด อําเภอคอนสวรรค์น้อยกว่าป้ที่แล้ว หมายความว่าดีขึ้น ซึ่งมีสาเหตุมาจากปริมาณน้ํา ที่อาจจะน้อยกว่าป้ก่อน แต่ที่สําคัญครับเปึนผลเนื่องมาจากกรมชลประทานได้จัด งบประมาณไปดําเนินโครงการก่อสร้างประตูป่ดเป่ดน้ําและทําแก้มลิงในโครงการ กุดหวายซึ่งทําให้ปริมาณน้ําท่วม ความเสียหายที่เกิดจากน้ําท่วมในตําบลโนนสะอาด ตําบลหนองขาม อําเภอคอนสวรรค์ลดน้อยลง แต่อย่างไรก็ตามครับ กระผมได้ร่วมกับ พี่น้องผู้นําได้ขอเสนอว่าควรจะเพิ่มโครงการประตูป่ดเป่ดน้ําที่กุดยาง ซึ่งห่างจากที่เดิม ประมาณ ๑ กิโลเมตร แล้วก็ประตูป่ดเป่ดน้ําที่คลองนานายหร่าย ซึ่งห่างออกไปอีก ๒ กิโลเมตร ถ้า ๒ โครงการนี้ได้ดําเนินการจะสามารถปัองกันปัญหาน้ําท่วมที่นาของ พี่น้องเกษตรกรในอําเภอคอนสวรรค์ได้หลายตําบล อย่างไรก็ตามครับ ต้องขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธีระ วงศ์สมุทร ที่อนุมัติเงินโครงการ ในป้ที่ผ่านมาเปึนจํานวน ๓๐ ล้านบาท และโครงการใหม่ ๒ โครงการนี้น่าจะไม่เกิน ๒๐ ล้านบาท จะได้ผลปัองกันลดปัญหาน้ําท่วมในอําเภอคอนสวรรค์ จังหวัดชัยภูมิ ได้อย่างสมบูรณ์ครับ ก็กราบเรียนเปึนคําเรียกร้องของพี่น้องประชาชนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณนิคม เชาว์กิตติโสภณ

นายนิคม เชาว์กิตติโสภณ (แบบสัดส่วน) ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นิคม เชาว์กิตติโสภณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน จังหวัดลําปาง ท่านประธานครับ สืบเนื่องจากผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรในเขตตําบลแม่ปะ อําเภอเถิน จังหวัดลําปาง เกี่ยวกับอ่างเก็บน้ําห้วยแม่ปะหรือว่าอ่างเก็บน้ําวังพูดใต้ ท่านประธานครับเปึนอ่างเก็บน้ําในโครงการพระราชดําริ ซึ่งทางกรมชลประทาน ได้ดําเนินการจัดสรรงบประมาณ และจะมีการจ้างเหมาและทําสัญญาเริ่มตั้งแต่ป้ ๒๕๔๙ เรียบร้อยแล้วนะครับ และมีการกันเงินเหลื่อมป้เอาไว้แล้ว ปรากฏว่าโครงการดังกล่าว มีความล่าช้ามากครับ เพราะว่าราษฎรเดือดร้อน ฝนตกหนักน้ําป์าไหลลงมาท่วมหมู่บ้าน แล้วก็ราษฎรต้องการน้ําเก็บไว้ใช้ในการเกษตรเปึนเวลาหลายป้แล้วแต่ว่าโครงการนี้ ยังไม่ได้สําเร็จ ล่าสุดที่ราษฎรได้ทราบมาว่ามีการประชุมคณะกรรมการกฤษฎีกา เพื่อจะกันพื้นที่บริเวณสร้างอ่างดังกล่าวเมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม ป้ ๒๕๕๒ ซึ่งก็ผ่านมา เกือบ ๑ ป้แล้วนะครับ ซึ่งขั้นตอนก็เกือบจะเสร็จสิ้นแต่ก็ยังคงล่าช้าอยู่เปึนเวลา ต่อเนื่องมา บัดนี้ราษฎรเห็นว่าโครงการนี้ราษฎรรอมากว่า ๒๐ ป้แล้วนะครับ จึงฝากให้ กระผมได้มาช่วยหารือท่านประธานช่วยเร่งรัดไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้ติดตามเรื่องดังกล่าวให้ดําเนินการให้เสร็จสิ้นโดยด่วนนะครับ จะได้รีบดําเนินการ ก่อสร้างเพราะผู้รับเหมาก็เตรียมพร้อมจะสร้างอยู่แล้วเพียงแต่ขาดพระราชกฤษฎีกา ที่จะแยกคืนที่เท่านั้นเองนะครับ จึงขอให้ท่านประธานได้แจ้งไปทางกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ช่วยติดตามเปึนการด่วน

และอีกประการหนึ่งครับ อยากจะขอความกรุณาท่านประธานช่วยเร่งรัด ไปยังคณะกรรมการกฤษฎีกาด้วยนะครับ เพราะว่าได้มีการประชุมเมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม ๒๕๕๒ แล้ว ผ่านมา ๑๐ เดือนแล้วครับไม่ทราบเรื่องถึงไหน และช่วยฝาก ไปทางเลขาธิการคณะรัฐมนตรีดําเนินการโดยด่วนเพื่อนําเข้าประชุมคณะรัฐมนตรี เปึนครั้งสุดท้ายและนําเรื่องการกันพื้นที่นํากราบบังคมทูลเพื่อประกาศเปึนพระราชกฤษฎีกา ต่อไปครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

คุณจุมพฏ บุญใหญ่

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผมจุมพฏ บุญใหญ่ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร ในอนาคต จะเข้าสังกัดพรรคภูมิใจไทยครับ กระผมมีเรื่องหารือท่านประธานในวันนี้จากข้อร้องเรียน ของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ ๒ เรื่อง

เรื่องแรก กระผมได้รับคําร้องเรียนจากทางสถานีตํารวจภูธรอําเภอพังโคน เกี่ยวกับการจราจรถนนสายอุดรธานี-สกลนคร ทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๒ ซึ่งเปึนทาง ๒ ช่องทางเดินรถ ช่วงสี่แยกอําเภอพังโคน อําเภอวานรนิวาส และอําเภอวาริชภูมิ มีทั้งสถาบันการศึกษา มีทั้งโรงพยาบาล มีทั้งเทศบาลที่ตั้งอยู่ การจราจรคับคั่งมากครับ ท่านประธาน แต่ละป้มีอุบัติเหตุประชาชนเสียชีวิตเนื่องจากการจราจรป้ละราว ๑๕-๒๐ รายของคดีการจราจร จึงหารือไปยังท่าน กระทรวงคมนาคมและรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมเพื่อได้พิจารณาให้เจ้าหน้าที่ได้ตรวจสอบสถิติความหนาแน่น ของเส้นทางจราจรดังกล่าว ถ้าสามารถทําได้จะขยายช่องทางจราจรจาก ๒ ช่องทาง จราจรเปึน ๔ ช่องทางจราจร ก็จะเปึนผลดีกับพี่น้องประชาชนในเขตนั้น เพราะเส้นทางนี้ เปึนเส้นทางที่จะเชื่อมโยงไปยังว่าที่จังหวัดใหม่ของประเทศไทย คือจังหวัดบึงกาฬครับ ท่านประธาน

เรื่องที่สอง ขอหารือไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่าน มท. ๓ ท่านถาวร เสนเนียม เนื่องจากพี่น้องประชาชนในเขตตําบลเดื่อศรีคันไชย อําเภอวานรนิวาส และพี่น้องในตําบลวาริชภูมิ ที่มีที่ดิน มี นส. ๓ แล้ว แต่มีที่หัวไร่ปลายนา บางส่วนที่ยังไม่มีเอกสารสิทธิในที่ดินทํากิน ขอท่านรัฐมนตรีได้สนับสนุนงบประมาณ ให้ฝ์ายเดินสํารวจของกรมที่ดินของสํานักงานที่ดินจังหวัดสกลนครได้มีงบประมาณ ออกไปเดินสํารวจเพื่อออกโฉนดที่ดินให้กับพี่น้องที่เปึนที่หัวไร่ปลายนาใน ๒ ตําบลนี้ ประมาณ ๓๐๐ ครัวเรือนด้วยครับ ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องหารือ ๒ เรื่อง ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทยค่ะ วันนี้ดิฉันขอหารือท่านประธานสภา ๒ เรื่อง สืบเนื่องจากดิฉันได้ลงพื้นที่ พบปะพี่น้องประชาชน ได้เดินทางถนนหมายเลข ๔๐๐๑ ของกรมทางหลวงชนบท ระหว่างหมู่บ้านศรีอุบลพัฒนา หมู่ที่ ๖ และบ้านบึงสวรรค์ หมู่ที่ ๗ ตําบลหนองหญ้าปล้อง อําเภอวังสะพุง จังหวัดเลย ถนนเส้นนี้ลาดยางมาหลายสิบป้พื้นยางได้หลุดร่อนจนเห็น ถึงหินทรายในถนนแล้ว ดิฉันจึงขอกราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกรมทางหลวงชนบท กระทรวงมหาดไทยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้เคยหารือและส่งหนังสือไปยังท่านประธานสภานะคะ เกี่ยวกับเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เกี่ยวกับเรื่องถนนที่มืดไม่ได้ติดโคมไฟ ระหว่างถนนหมายเลข ๒๐๘ ช่วงกิโลเมตรที่ ๓๓-๔๑ ที่มีหมู่บ้านถึง ๓ หมู่บ้าน คือ หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๒ และหมู่ที่ ๖ ตําบลเชียงกลม อําเภอปากชม จังหวัดเลย ดิฉันได้รับหนังสือตอบรับ กลับมาจากสํานักงานประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่ สผ ๐๐๐๑/๑๐๒๖๓ ว่าได้มีการแจ้ง ผลดําเนินการในเบื้องต้นจากกระทรวงคมนาคมตามสิ่งที่ส่งมาด้วยก็คือ ที่ คค ๐๒๐๗/สต ๑๑๗๘ ว่าได้รับหนังสือไว้เพื่อพิจารณาดําเนินการต่อไปแล้วหากประสงค์จะขอทราบความคืบหน้า ในเรื่องดังกล่าวสามารถติดต่อได้ที่กลุ่มงานเรื่องราวร้องทุกข์ สํานักงานตรวจราชการ ตามหมายเลขโทรศัพท์ท้ายหนังสือนี้ ดิฉันเห็นว่าสิ่งที่ตอบมานี้จะให้ ส.ส. ไปโทรศัพท์ ติดตามงานนี้ถือว่าจะเปึนการแทรกแซงการทํางานทางราชการก็ผิดรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๖

แล้วเรื่องที่ ๒ ก็คือหน่วยงานที่ได้รับหนังสือร้องเรียน ถ้ามีการดําเนินการ หรือความคืบหน้าอย่างไรควรที่จะทําเปึนหนังสือตอบกลับมา เพื่อที่ดิฉันจะได้นําหนังสือ ตรงนี้แจ้งไปยังพี่น้องประชาชนและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ก็ทําหนังสือมาก็จะตอบไป ต่อไปคุณสมบัติ ยะสินธุ์ ครับ

ขอบพระคุณค่ะ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมบัติ ยะสินธุ์ ส.ส. แม่ฮ่องสอน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ช่วงที่ผ่านมามีฝนตกหนักในจังหวัดแม่ฮ่องสอน ทําให้มีอุทกภัยหลายจุด โดยเฉพาะ ถนนสาย ๑๐๘ ช่วงแม่ลาน้อยถึงอําเภอขุนยวม มีน้ํากัดเซาะถนนหลายจุดนะครับ ทําให้ถนนเหลือเลนเดียว เมื่อ ๓ อาทิตย์ก่อนผมได้ชมท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคมว่าได้ไปทําให้ถนน ๑๐๘ ช่วงที่แม่เหาะที่เปึนถนนเลนเดียวให้เปึน ๒ เลน แต่ช่วงนี้ ถัดไปอีกสัก ๕๐ กิโลเมตร ถนนขาดเหลือเปึนเลนเดียวหลายจุดครับท่านประธาน แล้วมีถนน ๑๐๕ ช่วงอําเภอปายกับอําเภอปางมะผ้า ตรงที่หมู่บ้านป์าแปกนะครับ ตอนนี้ถนนทรุดเหลือเลนเดียว เพราะว่าแม่ฮ่องสอนเปึนเมืองท่องเที่ยว ผมเกรงว่า ก่อนจะเข้าฤดูนักท่องเที่ยว ขอให้ทางกระทรวงคมนาคมเข้าไปช่วยดูแลหน่อยนะครับ

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งนะครับ เรื่องเกี่ยวกับการเปลี่ยนทิศทางของลําน้ํานะครับ ลําน้ํายวมซึ่งไหลผ่านอําเภอแม่สะเรียงก็ทําให้น้ําเปลี่ยนทางหลายจุดท่านประธานครับ มี ๔ จุด ช่วงบ้านห้วยวอก บ้านคะปวง ๑ จุด แล้วก็มีบ้านห้วยสิงห์ หมู่ ๔ อีก ๑ จุด บ้านห้วยทรายอีก ๑ จุด แล้วก็น้ําดิบอีก ๑ จุดนะครับท่านประธาน เพราะว่างบของ ผู้ว่าราชการจังหวัดมีน้อย ๕๐ ล้านบาท กระจายทั่วจังหวัดไม่เพียงพอครับ อันนี้มีน้ํา เปลี่ยนทิศทาง ตอนนี้ทาง อบจ. ได้แก้ไขไปชั่วคราวแล้ว เอารถแบ็กโฮ (Backhoe) ไปขุด ให้น้ําเปลี่ยนทิศทาง แต่ว่าให้เปึนการถาวรก็คงให้ทําเปึนตลิ่งกันการกัดเซาะของน้ํานะครับ ขอให้ทางรัฐบาลจัดงบส่วนกลางไปช่วยเหลือด้วย ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณอํานวย คลังผา ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือ เกี่ยวกับเพลี้ยระบาดในไร่นา เนื่องจากพี่น้องชาวอําเภอสระโบสถ์ได้รับความเดือดร้อน จากเพลี้ยกระโดด ซึ่งลงในไร่นาจํานวนมากในขณะนี้ อยากจะให้ท่านประธานฝากถึง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งไปช่วยจัดการกับเพลี้ยกระโดดให้กับชาวอําเภอโคกสําโรง ชาวอําเภอสระโบสถ์ด้วยครับ นี่คือเรื่องแรก

เรื่องที่สอง โรงเรียนบ้านโป์งสวอง ตําบลซับจําปา อําเภอท่าหลวง ในขณะนี้ เด็กนักเรียนขาดสถานที่เรียน เนื่องจากอาคารปลวกกินหมดครับท่านประธาน เพราะฉะนั้น ในขณะนี้ทางพี่น้องชาวบ้านก็ได้รื้อโรงเรียนมาทําใหม่ซึ่งในขณะนี้ยังขาดงบประมาณ จํานวนมาก ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งไปดูโรงเรียน บ้านโป์งสวอง ตําบลซับจําปา อําเภอท่าหลวงด้วยครับ

เรื่องที่สาม ถนนสายซับกระบอก บ้านหนองปล้อง ตําบลเกาะรัง อําเภอ ชัยบาดาล ถนนสายบ้านโคกเจริญและบ้านตะคร้อ อําเภอโคกเจริญ ทั้ง ๒ อําเภอ ถนนเสียหาย เปึนถนนลูกรัง ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วย เร่งไปปรับปรุงถนนดังกล่าวนะครับ ซึ่งในขณะนี้พี่น้องประชาชนเข้าออกไม่ได้เลย ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งไปดําเนินการในส่วนนี้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณไมตรี สอยเหลือง

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายไมตรี สอยเหลือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีเรื่องที่จะนําปัญหาความเดือดร้อนของราษฎรมาหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องการตั้งตลาดกลางเกษตรในจังหวัดชลบุรี ผมได้รับ การร้องเรียนจากคุณสุเทพตัวแทนเกษตรกรจากตําบลตะเคียนเตี้ย อําเภอบางละมุง จังหวัดชลบุรี ให้ทางราชการได้จัดตั้งตลาดกลางเกษตรเพื่อให้เกษตรกรได้นําพืชผล มาขายในตัวจังหวัดเพื่อลดต้นทุนการใช้จ่ายที่จะต้องนําพืชผลเกษตรไปขายยังตลาดไท ในกรุงเทพฯ

อีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องน้ําประปาในเขตอําเภอสัตหีบ จังหวัดชลบุรี เมื่อป้ที่แล้ว ผมเปึนกรรมาธิการวิสามัญพิจารณางบประมาณรายจ่ายประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๔ ได้พูดคุยกับผู้ที่เกี่ยวข้อง เปึนต้นว่า กระทรวงมหาดไทย การประปาส่วนภูมิภาค ก็ได้รับ การยืนยันว่าจะดําเนินการเรื่องน้ําประปาในเขตอําเภอสัตหีบโดยเร่งด่วน บัดนี้เวลาผ่านมา ๑ ป้แล้ว ปรากฏว่ายังไม่มีความคืบหน้า ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรในเขตอําเภอสัตหีบ เปึนจํานวนมาก ขอให้ทางราชการหรือทางรัฐบาลได้โปรดดําเนินการเรื่องน้ําประปา ในเขตอําเภอสัตหีบโดยด่วนด้วย ขอบพระคุณมากครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปท่านสถาพร มณีรัตน์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน สืบเนื่องจากการตั้งกระทู้ถามสดของกระผม เมื่อวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๓ กระผมได้รับเอกสารเปึนลายมือของท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์คือท่านพรทิวา นาคาศัย ได้มอบให้ผมว่าราคาปุิยในวันที่ยื่นกระทู้ถามสด ของกระผมในวันนั้นราคาปุิย ๔๖-๐-๐ จากราคาตันละ ๑๒,๐๐๐ บาท จะลดเหลือ ตันละ ๑๑,๐๐๐ บาท ปุิย ๑๕-๑๕-๑๕ จากราคา ๑๕,๐๐๐ บาทจะเหลือราคา ๑๔,๐๐๐ บาท ปุิย ๑๖-๒๐-๐ จากราคา ๑๔,๐๐๐ บาทจะเหลือ ๑๑,๕๐๐ บาท ปุิย ๒๑-๐-๐ จากราคา ๖,๕๐๐ บาทจะลดเหลือราคา ๖,๐๐๐ บาท ผมได้นําเอกสาร ฉบับนี้ว่าจะลดราคาในวันที่ ๑ ตุลาคมไปสอบถามร้านค้าต่าง ๆ ปรากฏว่าไม่ลดครับ ท่านประธาน กลับขึ้นอีกกระสอบละ ๒๐ บาท โดยอ้างว่าน้ํามันขึ้นราคาปุิยจําเปึนต้อง ขึ้นราคาตามด้วยครับ ผมจึงฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีและผมจะมอบอันนี้ ให้ท่านประธานไปบอกให้ท่านรัฐมนตรีว่าให้ดําเนินการตามที่ท่านรับปากกับสภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้ เพราะขณะนี้พี่น้องประชาชนเชื่อว่าปุิยจะลดก็จะไปซื้อ ก็ปรากฏว่าปุิยขึ้นราคาอีกครับ ท่านประธาน ก็นําเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ ผมจะมอบหลักฐานให้ท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีกําชับร้านค้าในพื้นที่ต่าง ๆ ให้ลดราคาตามที่ ท่านได้เกษียนหนังสือเปึนลายมือท่าน กราบขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณฮอชาลี ม่าเหร็ม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสตูล พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ จะขอหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ในเรื่องของการเดินทางไปแสวงบุญหรือไปประกอบพิธีฮัจย์ในป้นี้ ท่านประธานที่เคารพครับ การเดินทางไปแสวงบุญในป้นี้นั้นจะเริ่มวันเสาร์ที่ ๙ ตุลาคม ๒๕๕๓ ซึ่งจะมีจํานวนผู้แสวงบุญ ที่ไปกับสายการบินไทยประมาณ ๕๐๐ คน แล้วก็ผู้แสวงบุญที่เดินทางไปกับสายการบิน มาฮานแอร์ ๕๐๒ คน แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นที่ทําให้พี่น้องประชาชนภาคใต้ยังไม่สบายใจ ตอนนี้ก็คือว่าในกรณีของการยื่นแล้วก็ขอวีซ่า (Visa) นั้นทางส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง โดยกรมการศาสนาได้ส่งวีซ่าไปแล้ว ปรากฏว่าในส่วนของผู้ที่เดินทางด้วยสายการบิน มาฮานแอร์จํานวน ๑,๓๐๐ กว่าคนนั้นถูกรีเจกท์ (Reject) หรือว่าถูกนําคืนกลับไปไม่ได้ รับการออกวีซ่า ส่วนสายการบินอื่น ๆ นั้นได้รับการออกวีซ่าเปึนที่เรียบร้อย เมื่อวานผมเอง ก็ได้เชิญทุกส่วนราชการมาประชุมในคณะอนุกรรมาธิการกิจการศาสนาอิสลาม ได้ตรวจสอบถามถึงความเรียบร้อย ถึงการได้รับใบอนุญาตของสายการบินต่าง ๆ ปรากฏว่ากรมการศาสนาก็ได้อธิบายว่าเปึนไปด้วยความเรียบร้อย แล้วก็ถูกต้องได้รับ ใบอนุญาตจากการลงจอดที่ริยาดทุกอย่าง แต่มาถึงวันนี้อีก ๓ วันท่านประธานครับ ยังไม่ได้รับวีซ่าแม้แต่คนเดียวใน ๑,๓๐๐ กว่าคน เพราะฉะนั้นเมื่อเปึนกรณีอย่างนี้ ผมถือว่ารัฐบาลจะต้องช่วยกันดูแล ส่วนราชการที่รับผิดชอบไม่ว่าจะเปึนกระทรวง การต่างประเทศหรือว่ากระทรวงที่เกี่ยวข้องทุกด้านนะครับ เราควรที่จะให้การใส่ใจ การดูแลประชาชนเหล่านี้ให้เขาได้มีความสบายใจว่าอีก ๓ วันนั้นเขาจะได้รับการเดินทาง หรือเปล่า นั่นก็คือสิ่งที่อยากจะให้ทางรัฐบาลช่วยดูแล ขอฝากไว้ในประเด็นนี้ด้วยกันนะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณฐิติมา ฉายแสง

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคเพื่อไทย วันนี้ มีเรื่องหารือกับท่านประธานอยู่ ๒-๓ เรื่องด้วยกันนะคะ

เรื่องแรก เปึนเรื่องคุณภาพชีวิตของประชาชนค่ะ พี่น้องประชาชน ตําบลบางตีนเปึด อําเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา นั้นได้มาร้องเรียนกับดิฉันเรื่องประปาว่า มีสภาพขุ่น กลิ่นเหม็น ต้องใช้สารส้มแกว่งจึงจะสามารถใช้งานได้ แต่อีกมุมหนึ่งของ ตําบลบางตีนเปึดน้ําใสแจ๋วเลยค่ะท่านประธาน แต่มีโลหะหนักคล้าย ๆ กับกรวดเม็ดดํา ออกมาเต็มไปหมดต้องรอให้ตกตะกอนก่อนจึงนําน้ําส่วนบนนั้นมาใช้งานได้ จึงถือว่า คุณภาพชีวิตนั้นไม่ได้ตามมาตรฐานเลยค่ะ ในขณะเดียวกันก็มีปัญหาว่ากระแสไฟฟัาตกด้วย เพราะว่าหม้อแปลงจ่ายกระแสไฟฟัานั้นมีขนาดเล็กเกินไปก็ทําให้กระแสไฟฟัาไม่พอ จึงอยากจะขอร้องไปที่การประปาส่วนภูมิภาคและการไฟฟัาส่วนภูมิภาคของจังหวัดฉะเชิงเทรา ได้ช่วยแก้ไขปัญหานี้ด้วย

เรื่องต่อไปเปึนเรื่องของตําบลท่าตะเกียบ เปึนเรื่องของถนนก็คือว่า นายสมบัติ สมบูรณ์ ผู้ใหญ่บ้าน หมู่ที่ ๑๕ ซึ่งตัวแทนของพี่น้องประชาชนอีกหลายหมู่ทีเดียว รวมทั้งสิ้นนั้น ๑๐ หมู่ด้วยกัน คือหมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๗ หมู่ที่ ๘ หมู่ที่ ๑๐ หมู่ที่ ๑๖ หมู่ที่ ๑๙ และหมู่ที่ ๒๐ ซึ่งต้องใช้ถนนซึ่งการสัญจรไปมาด้วยความยากลําบากว่า ในฤดูแล้งนี้ฝุ์นเต็มไปหมดเลย แต่ว่าในฤดูฝนขณะนี้เปึนหลุมเปึนบ่อผุพัง สัญจรไปมา ยากลําบากมาก เพราะว่าจะต้องเดินทางไปที่โรงพยาบาลท่าตะเกียบแล้วก็เวลาเจ็บป์วย ก็ลําบากเหลือเกิน จะไปค้าขายก็ลําบาก เพราะฉะนั้นประชากรของตําบลท่าตะเกียบ ที่มีถึง ๘,๐๐๐ กว่าคนได้รับความเดือดร้อนมากทีเดียว

ต่อไปเรื่องของตําบลเขาดิน อําเภอบางปะกง จังหวัดฉะเชิงเทรา ก็มีปัญหา ในการเดินทางของถนนในช่วงกิโลเมตรที่ ๖ หมู่ ๕ ตําบลท่าสะอ้าน อําเภอบางปะกง ด้วย ๒ เส้นทางนี้จะอยู่เชื่อมกันคือหมายเลข ๓๑๔ ฉะเชิงเทรา-บางปะกง มีสภาพแคบ และเดินรถทางเดียวทําให้เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง รถจักรยานยนต์ก็ฝ์าฝ๋นมาทําให้มี การชนกันสูญเสียชีวิตและทรัพย์สินได้ ขอบพระคุณค่ะท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณฮอชาลี ม่าเหร็ม ไปไหน คือท่านรัฐมนตรีจะขอตอบ เพราะว่าเรื่องที่จะไปเมกกะเรื่องสําคัญศาสนาอิสลาม ท่านรัฐมนตรีจะได้พูดให้เสร็จเลยทีเดียว เชิญรัฐมนตรีตอบเลยครับ

ขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวัฒนธรรม กระผมขอขอบพระคุณท่านประธานที่กรุณาให้ผมได้ตอบข้อซักถามของเพื่อนสมาชิก ในตอนนี้ เพื่อที่ท่านประธานจะได้ไม่ต้องให้เจ้าหน้าที่ส่งคําถาม ข้อหารือไปยังกระทรวง วัฒนธรรม แล้วปัญหานี้เปึนปัญหาเร่งด่วนในขณะนี้ ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน ถึงท่านสมาชิกดังนี้นะครับว่าในป้นี้มีจํานวนผู้แสวงบุญของประเทศไทยทั้งหมดได้รับ โควตาจากประเทศซาอุดีอาระเบีย จํานวน ๑๓,๐๐๐ คน ในจํานวน ๑๓,๐๐๐ คนนี้ แยกเปึนผู้แสวงบุญจากภาคใต้ ๘,๐๐๐ คน และผู้แสวงบุญจากจังหวัดอื่น ๆ ซึ่งต้องมาขึ้น เครื่องบินโดยสารที่กรุงเทพมหานครอีก ๕,๐๐๐ คน ในจํานวน ๘,๐๐๐ คนจากภาคใต้นั้น

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ประทานอภัยท่านคุณหมอ ขอสักนิดเถอะครับ มีอะไรเชิญ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ผมไม่อยากขัดขวาง ท่านรัฐมนตรี แต่ท่านทําแบบนี้ผมว่าท่านตั้งกระทู้ถามกันดีกว่า รัฐบาลก็ตั้งกระทู้ถาม จะได้ตอบเต็มเวลา แบบนี้มากินเวลาเพื่อนฝูงที่เขาจะปรึกษาหารือกัน ผมเห็นใจท่านครับ แต่ท่านน่าจะให้ท่านฮอชาลี ม่าเหร็ม ถามกระทู้แล้วท่านตอบ กระทู้ถามสดพรุ่งนี้ก็มี

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณหมอครับ

วันนี้ท่านประธานผมต้องให้เหตุผล เพราะเวลาท่านประธานบอกว่าครบปุ็บท่านจะป่ดเลย นี่ท่านสมคิดนั่งรออยู่นี่

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเข้าใจครับคุณหมอ

ผมถึงบอกว่าท่านต้องให้เวลาคน ท่านจะให้เวลาอีกกี่คน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็นี่ให้เวลาแล้ว

ท่านจะให้กี่คน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ฟังผมสักนิดได้ไหมครับ คือผมขอความกรุณากรณีเรื่องนี้เปึนกรณีเร่งด่วน ถ้าให้สภาตอบไปอะไรเดือนหนึ่ง การเดินทางไปเมกกะมันก็หมดกําหนดแล้ว ผมก็อยากจะขอความกรุณาท่านคุณหมอ สักนิดหนึ่ง ให้เกียรติสักนิดหนึ่งสัก ๒ นาทีเท่านั้นละครับ

ไม่ใช่ แล้วท่านประธานจะให้เวลาเพื่อนสมาชิก

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมจะให้หมดทุกคนครับ ไม่ต้องห่วง

โอเค ขอบคุณครับ ผมทักท้วงเรื่องนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เราปรองดองสมานฉันท์กันแล้ว ขอความกรุณาสักนิด เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

ขอบคุณ ท่านประธานครับ ขอบคุณเพื่อนสมาชิกครับ ผมใช้เวลาชี้แจงไม่เกิน ๒ นาที ในจํานวน ๘,๐๐๐ คน จากภาคใต้มีมติของคณะรัฐมนตรีว่าบริษัทการบินไทยจะเปึนผู้รับส่ง ผู้แสวงบุญด้วยเครื่องบินโดยสารของบริษัทการบินไทย แล้วก็เปึนมติอย่างนี้นะครับ คณะกรรมการส่งเสริมกิจการฮัจย์ก็มีมติว่าบริษัทการบินไทยจะเปึนผู้ขนส่งผู้แสวงบุญ ทั้ง ๘,๐๐๐ คน แต่ว่าต่อมาภายหลังได้มีความพยายามในการนําสายการบินของ ต่างชาติคืออิหร่านแอร์กับมาฮานแอร์มาร่วมบินด้วยมันก็เลยทําให้มีปัญหาเกิดขึ้น ที่เพื่อนสมาชิกได้มีข้อหารือเมื่อสักครู่นะครับ โดยเฉพาะในกรณีของสายการบิน มาฮานแอร์ ผมกราบเรียนอย่างนี้นะครับว่าที่บอกว่าหน่วยงานของรัฐโดยเฉพาะ กรมการศาสนาไม่ดําเนินการขอวีซ่า (Visa) ให้กับผู้แสวงบุญที่เดินทางไปกับสายการบิน มาฮานแอร์ไม่ได้เปึนความจริงอย่างนั้นนะครับ ผมเรียนอย่างนี้ครับว่าสายการบิน มาฮานแอร์นี่นะครับ ผู้ที่จะโดยสารไปกับสายการบินมาฮานแอร์ ทางท่านอุปทูต ของประเทศซาอุดีอาระเบียไม่ออกวีซ่าให้นะครับ การออกวีซ่าไม่ใช่อํานาจของ กรมการศาสนา การออกวีซ่าไม่ใช่หน้าที่ของกระทรวงวัฒนธรรมนะครับ เปึนเรื่องของ ประเทศซาอุดีอาระเบียไม่ออกวีซ่าให้ เพราะฉะนั้นในขณะนี้กระทรวงวัฒนธรรม กําลังดําเนินการที่จะให้มีสายการบินอื่นมารับผู้โดยสารที่โดยสารจากสายการบิน มาฮานแอร์นะครับ เพื่อที่จะรองรับให้มีผู้แสวงบุญ ๑๓,๐๐๐ คน ได้เดินทางโดย สวัสดิภาพทุกคนครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ก็เสร็จไป นิดเดียวเท่านั้นเองครับ ต่อไปคุณสัมพันธ์เสร็จแล้วก็คุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ต่อครับ เชิญคุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล อยู่ไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือต่อท่านประธานไปถึงกรมทรัพยากรน้ํา กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม เกี่ยวกับการพัฒนาแหล่งน้ําในพื้นที่อําเภอคีรีมาศซึ่งเปึนคลองไส้ไก่ ในหมู่ที่ ๙ ตําบลหนองจิก อําเภอคีรีมาศ ยาวประมาณ ๔,๐๐๐ เมตร คลองไส้ไก่แบบนี้มีเปึนจํานวนมาก ที่พี่น้องเกษตรกรได้มีคลองเพื่อที่จะได้ไปทําการเกษตร แต่ว่าเปึนคลองที่ต่ํามาก เวลาปล่อยน้ําเข้าไปในตามคลองก็จะทําให้น้ํานั้นท่วมล้นที่คลองบ่าเข้าไปในไร่นาเกษตรกร สร้างความเสียหายมาอยู่ตลอดเวลานะครับ ฉะนั้นจึงฝากกับกรมทรัพยากรน้ําในฐานะที่กระทรวงนี้ไปทําเกี่ยวกับคลองสารบบไว้ใน อําเภอคีรีมาศ เพื่อรับน้ําจากอําเภอพรานกระต่าย จังหวัดกําแพงเพชร ก็อยากให้ไปยก คลองนี้ให้สูงขึ้นโดยความยาวประมาณ ๔,๐๐๐ เมตร

เรื่องที่สอง เกี่ยวกับกรมทางหลวงชนบท กระทรวงคมนาคม ซึ่งมีถนน สายหมู่ที่ ๕ บ้านไร่ ตําบลหนองจิก ไปบ้านเนินสะเดา ตําบลทุ่งยางเมือง อําเภอคีรีมาศ จังหวัดสุโขทัย ยาวประมาณ ๒,๐๐๐ เมตร ถนนเส้นนี้เปึนถนนเชื่อม ๒ ตําบล ระหว่าง ตําบลหนองจิกกับตําบลทุ่งยางเมือง อําเภอคีรีมาศ ไม่ได้รับการพัฒนาแก้ไขเลย เปึนถนน ลูกรังอยู่ ก็อยากฝากกรมทางหลวงชนบทให้ไปทําเปึนถนนลาดยางตามที่กลุ่มเกษตรกร ร้องขอนะครับ ก็ฝากกับทางประธานสภาด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ต้องขอบคุณ ท่านประธานครับที่ท่านชอบปรองดอง แต่ขอให้ท่านปรองดองจริง ๆ นะครับ ทุกครั้ง ท่านพูดแต่ปรองดอง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอาเนื้อหาเถอะครับ ผมรู้อยู่ในใจแล้วครับ

เพราะท่านปรองดองจริง ๆ ครับ วันนี้ ผมอยากปรองดองกับท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ทราบว่าจะมา ๒๐ คน ผมก็ดีใจด้วยครับ

แต่ผมคงไม่ไปด้วยนะครับ อันนั้นต้อง ไปถามท่านปลอดประสพที่จะไปปรองดองไม่รู้ไปดองอะไร ผมอยากเรียนผมอยากปรองดอง กับท่านเรื่องสนามบินสุวรรณภูมิ บังเอิญวันที่ ๑ ตุลาคม ผมเดินทางไปพักผ่อนส่วนตัว ที่ฮ่องกง ท่านประธานครับ ผมอยากฝากเรื่องนี้ไปถึงนายกรัฐมนตรีมันกําลังชอนไชไปอีกแล้ว กับการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) แค่ค่าจอดรถท่านประธาน ผมก็ยังงงผมเข้าไป ผมขับรถเอง เข้าไปถึงบอกไม่ต้องเอาบัตรเข้าไปเลย ผมก็งง ทุกครั้งผมไปเขาจะต้องให้บัตร ตอนออกครับเก็บ ๕๐๐ บาท ใบเสร็จรับเงินไม่มี มันเกิดอะไรขึ้นในอาคารจอดรถ สนามบินสุวรรณภูมิ ท่านรัฐมนตรีว่าการบอกคนชุดดํา คนชุดดํานี่มันชุดเดียวกับที่ไปยิง คนเสื้อแดงไหม มันชุดที่ไปเผาเวิร์ดเทรด เซนเตอร์ไหม คนชุดดํานี่ ผมถึงอยากฝาก ท่านประธานผ่านไปถึงนายกรัฐมนตรีว่ามันอะไรกันครับ จะกินไปเสียทุกเรื่องทุกราวเลยหรือ ผมเห็นแล้วผมท้อใจหนักใจกับรัฐบาลชุดนี้ อ้ายกฎเหล็ก ๙ ข้อของนายกรัฐมนตรีมันเปึน กฎเล็กไปแล้ว มันไม่ใช่กฎเหล็กครับ กฎเล็ก ทุจริตคอร์รัปชัน ท่านถวายสัตย์ปฏิญาณ ขอร้องเถอะครับ อ้ายแค่เก็บค่าจอดรถยังจะกินกันอีกหรือ ยังจะเอากันอีกหรือ งบไทยเข้มแข็ง ต้องถามท่านวิลาศครับทุจริตขนาดไหน ๕๐-๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ฝากท่านนายกรัฐมนตรี ลงไปดูหน่อยครับ ค่าจอดรถ ๑๐๐-๒๐๐ บาทยังเก็บ ฝากท่านประธานด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณสุกิจ อัถโถปกรณ์

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ

เรื่องที่ ๑ โรงพยาบาลวังวิเศษ อําเภอวังวิเศษ จังหวัดตรัง ขาดแคลนที่พัก ของพยาบาลครับ ซึ่งพยาบาลเหล่านี้ต้องอยู่เวรกลางค่ํากลางคืนทําให้ไม่สะดวก ในการเข้าออก ประกอบกับโรงพยาบาลก็อยู่ไกลจากชุมชนสักนิดหนึ่งนะครับ จึงทําให้ ไม่มีความปลอดภัยในการที่จะเดินทางไปเข้าเวรตอนกลางคืนนะครับ จึงขอให้ทาง กระทรวงสาธารณสุขช่วยสร้างอาคารพักพยาบาล ซึ่งผมได้คุยกับท่าน ผอ. โรงพยาบาลแล้ว เขาบอกว่าขอแค่ขนาด ๒๐ ห้องก็คงพอแล้วนะครับ ก็ขอให้ทางกระทรวงสาธารณสุข ได้จัดให้ด้วยเพื่อเปึนขวัญกําลังใจ และให้เกิดความคล่องตัวในการปฏิบัติหน้าที่ของ เจ้าหน้าที่พยาบาลต่อไปนะครับ

เรื่องที่ ๒ ครับท่านประธาน ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน บ้านหนองแสง หมู่ที่ ๑๐ ตําบลนาพระ อําเภอเมือง จังหวัดตรัง ว่าถนนสายโคกไทร- หนองแสงซึ่งมีพี่น้องประชาชนจํานวนมากใช้เปึนเส้นทางสัญจร ไปมานะครับ ปัจจุบันยังเปึนถนนลูกรังอยู่ครับ แล้วก็ช่วงหน้าฝนจะมีน้ําขังเปึนหลุม เปึนบ่อ หน้าแล้งก็เปึนฝุ์นไม่มีความปลอดภัย ซึ่งมีผู้ปกครองพาลูกหลานนั่งรถจักรยานยนต์ ไปโรงเรียนแล้วก็ล้มลงบ่อย ๆ เกิดอุบัติเหตุบ่อย ๆ จึงขอให้ทางกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น ช่วยสร้างถนนที่มาตรฐานให้ด้วยเพื่อความสะดวกและความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิยม วรปัญญา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมาก

๑. เรื่องเกิดภัยพิบัติน้ําท่วมหลังจากน้ําลดแล้วก็อยากจะให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยฝ๊กวิชาชีพให้หลังเก็บเกี่ยวจะได้มีโอกาสหารายได้ หรือว่าให้วิชาชีพอบรม สอนให้ทําอาชีพต่าง ๆ

๒. ขอให้ตั้งศูนย์ฝ๊กอบรมให้กับผู้พิการ เพราะที่ตําบลลํานารายณ์ห่างจาก จังหวัดลพบุรี ห่างจากเมืองไป ๑๐๐ กิโลเมตรเศษ มีคนพิการจํานวนมากที่อยากให้มี การสอนวิชาชีพให้โดยจะให้ตั้งเปึนศูนย์

๓. ขอให้ศูนย์ดูแลคนชรา อันนี้คนชราก็มีมากครับ เพราะว่าจังหวัดลพบุรี มีเขตติดต่ออยู่รอบด้าน ๖ จังหวัด ใน ๖ จังหวัดนี้ตําบลลํานารายณ์จะเปึนศูนย์กลาง มีเมืองใกล้เคียงเยอะมาประสานงานที่นี่เพราะเปึนชุมทาง

๔. ขอให้เป่ดฝ๊กการอบรมวิชาชีพเครื่องยนต์ขนาดเล็กและการบํารุงรักษา

๕. ขอให้เป่ดฝ๊กอบรมต่อสายไฟกําลังแล้วก็ไฟอิเล็กทรอนิกส์ มีบุคคลจํานวนมาก ที่ว่างงาน ท่านประธานครับ ผมขอส่งเปึนหนังสือให้ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

จบแล้วหมดเวลาส่งเอกสารมา

ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปท่านขยัน วิพรหมชัย

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธาน

เรื่องที่ ๑ เนื้อหมูราคาแพง กรมการค้าภายในได้ประกาศว่าตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคมเปึนต้นไป เนื้อแดงต้องไม่เกิน ๑๐๐ บาท แต่ขณะนี้เนื้อหมูกิโลกรัมละประมาณ ๑๒๐ บาท

เรื่องที่ ๒ ชาวนาจังหวัดลําพูนร้องเรียนว่าข้าวเจ้าสันป์าตอง ๑๕๐ นําพันธุ์ จากจังหวัดเชียงใหม่มาปลูกในพื้นที่จังหวัดลําพูน แต่ว่าโครงการประกันรายได้เกษตรกร กําหนดราคาข้าวเจ้าจังหวัดลําพูนราคาต่ํากว่าข้าวเจ้าสันป์าตอง จังหวัดเชียงใหม่

เรื่องที่ ๓ เกษตรกรผู้ปลูกผักในเขตตําบลริมป่ง อําเภอเมือง จังหวัดลําพูน ขอให้ผมประสานงานกับเรือนจําจังหวัดซึ่งอยู่ในพื้นที่ได้รับซื้อผักปลอดสารพิษจากชาวบ้าน ในเขตพื้นที่

เรื่องที่ ๔ อารามแม่จ๋อง ตําบลศรีวิชัย อําเภอลี้ จังหวัดลําพูน ขอยกฐานะ เปึนวัด ขอให้สํานักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติช่วยเร่งรัดด้วย

เรื่องที่ ๕ สะพานไม้เข้าหมู่บ้านปงผาง บ้านแม่สะแงะ ตําบลทากาศ อําเภอแม่ทา ขณะนี้สะพานขาดทําให้ชาวบ้านไม่สามารถเข้าออกไปมาได้ ซึ่งเปึนพื้นที่ราบสูง

เรื่องที่ ๖ เมื่อวันที่ ๔ ตุลาคมที่ผ่านมากํานัน ผู้ใหญ่บ้านในเขตอําเภอ ป์าซาง จังหวัดลําพูน ได้ลงมติเลิกเล่นการพนันทุกงาน ขอให้สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ได้สั่งการให้ตํารวจในพื้นที่จังหวัดลําพูนเข้มงวดกวดขันในการจับกุมผู้กระทําผิด โดยเฉพาะเรื่องของการเล่นการพนัน

เรื่องที่ ๗ สภาวัฒนธรรม อําเภอบ้านโฮ่ง จังหวัดลําพูน ของบประมาณ สนับสนุนงานแค่หลวง ซึ่งเปึนงานประเพณีของจังหวัดลําพูน ซึ่งป้ที่ผ่านมากระทรวง วัฒนธรรมได้กรุณาสนับสนุนงบประมาณ และป้นี้ก็ขอให้ผมในฐานะผู้แทนราษฎร ได้ประสานงานกับกระทรวงวัฒนธรรมได้จัดสรรงบประมาณสนับสนุนงานดังกล่าวครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณชมภู จันทาทอง

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธาน สืบเนื่องตัวดิฉันเองได้ลงพื้นที่ได้รับคําร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน

ประเด็นแรกก็คือ ฤดูฝนที่ผ่านมาช่วงนี้ก็ห่างไปบ้างแล้ว ถนนเปึนหลุมเปึนบ่อ ทําให้พี่น้องประชาชนนั้นสัญจรไปมา โดยเฉพาะการขนสินค้าเกษตรออกสู่อําเภอ และจังหวัดนั้นลําบากมากค่ะ ถนนเส้นนี้เปึนถนนลูกรังอยู่ค่ะท่านประธาน ไม่ได้รับ การพัฒนาเลย แล้วก็การซ่อมแซมเหลียวแลจากทางส่วนราชการจากบ้านห้วยหมากพริก ถึงบ้านด่านศรีสุข ตําบลด่านศรีสุข อําเภอโพธิ์ตาก จังหวัดหนองคาย ยาวประมาณ ๔ กิโลเมตร อย่างไรก็ฝากท่านประธานผ่านไปทางหน่วยงานที่รับผิดชอบได้ช่วยแก้ไข ให้พี่น้องประชาชนให้เปึนถนนปลอดฝุ์นด้วยนะคะ

ประเด็นที่สองนั้นสืบเนื่องตัวดิฉันเองได้ไปเยี่ยมโรงเรียนค่ะท่านประธาน ก็มีโรงเรียนท่าบ่อ อําเภอท่าบ่อ จังหวัดหนองคาย แล้วก็โรงเรียนร่วมมิตรวิทยา ตําบลนาข่า อําเภอท่าบ่อเหมือนกันนะคะ มีปัญหาอยากได้น้ําประปาบาดาลในโรงเรียน ก็มีปัญหา เรื่องน้ําดื่มน้ําใช้ น้ําอุปโภคบริโภคของเด็กนักเรียนขาดแคลนเปึนอย่างมาก อย่างเช่น โรงเรียนท่าบ่อ ตําบลท่าบ่อนี่นะคะ โรงเรียนนั้นเขาจะห่างประปาเทศบาลเมืองแค่ ไม่กี่กิโลเมตร เขาก็จะมีปัญหาเขาใช้น้ําบาดาลจากกรมทรัพยากรธรณีในการขุดเจาะ เปึนเวลาถึง ๓๐ ป้แล้วค่ะ น้ําบาดาลนี้น้ําไม่ค่อยมีก็เลยทําให้ขาดแคลนในการที่จะดูแล นักเรียน นักเรียนเขามีถึง ๒,๔๐๐ คนเศษ ก็อยากฝากท่านประธาน และโรงเรียนที่ ๒ นั้น คือโรงเรียนร่วมมิตรวิทยา ตําบลนาข่าเหมือนกัน นักเรียนนั้นจะต้องมาโรงเรียนนี้ถึง ๕ หมู่บ้านก็ขาดแคลน ตัวดิฉันเองก็ฝากไปทางท่านอธิบดีกรมทรัพยากรน้ําบาดาลได้ช่วย ดูแลแก้ไขด่วนด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ต่อไปเชิญคุณศุภชัย ศรีหล้า

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ที่เคารพครับ เมื่อวันจันทร์ที่ผ่านมากระผมได้มีโอกาสไปรับทราบปัญหาและความต้องการ จากที่ประชุมกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน อําเภอม่วงสามสิบ อําเภอดอนมดแดง และอําเภอตาลสุม หลังจากเข้าร่วมประชุมแล้วกํานันตําบลเหล่าแดง อําเภอดอนมดแดง กํานันสัมพันธ์ เกตุแก้ว ร้องขอถึงความต้องการของพี่น้องประชาชนเรื่องการก่อสร้างสะพานข้ามลําเซบก บ้านท่าลาด ตําบลเหล่าแดง อําเภอดอนมดแดง ข้ามไปยังบ้านจิกเทิง ตําบลจิกเทิง อําเภอตาลสุม ถ้าเผื่อว่าจะมีสะพานข้ามลําเซบกแห่งนี้พี่น้องประชาชนก็จะได้ประโยชน์ เปึนจํานวนมากครับ

ข้อร้องเรียนของพี่น้องประการที่ ๒ คือเรื่องของโฉนดชุมชนนะครับ วันนี้ พี่น้องประชาชนชื่นชมนโยบายประกันรายได้เกษตรกรหรือที่พี่น้องชาวอีสานเรียกกันว่า นโยบายข้าวบ่ขายก็ได้เงินหรือนโยบายข้าวไม่ขายก็ได้สตางค์ ในขณะที่มีพี่น้องประชาชน จํานวนมากได้รับประโยชน์จากนโยบายนี้ แต่ก็มีพี่น้องอีกจํานวนหนึ่งที่ไม่มีที่ดินทํากินครับ พี่น้องเหล่านี้ร้องขอเรื่องของโฉนดชุมชน ร้องขอว่าถ้าเผื่อว่ารัฐบาลจะเร่งรัดเรื่องนโยบาย เหล่านี้ นโยบายโฉนดชุมชนให้เปึนไปอย่างมีประสิทธิภาพ ก่อประโยชน์ให้กับพี่น้อง ที่ไม่มีที่ดินทํากิน พี่น้องเหล่านี้ก็จะได้ประโยชน์จากนโยบายประกันรายได้เกษตรกรด้วย

เรื่องที่สามครับท่านประธานคือเรื่องของเอกสารสิทธิที่ดินทํากินบริเวณ ชุมชนท่าวังหิน อําเภอเมือง จังหวัดอุบลราชธานี วันนี้ทราบว่ามีการแก้ไขปัญหาให้พี่น้อง เหล่านี้แล้วจํานวนร่วม ๒๔๐ ราย ในขณะเดียวกันก็มีพี่น้องอีกจํานวนหนึ่งมีปัญหา ใกล้เคียงกันกับชุมชนท่าวังหิน คือพี่น้องที่อาศัยอยู่บริเวณพื้นที่ที่ดินสนามม้า พี่น้อง ที่อาศัยอยู่บริเวณดงคําอ้อ ตําบลขามใหญ่ พื้นที่เหล่านี้ถ้าเผื่อว่ารัฐบาลจะแก้ไขปัญหา โดยใช้แนวทางเดียวกับการแก้ไขปัญหาให้ชุมชนท่าวังหินก็จะก่อประโยชน์ให้กับ พี่น้องประชาชนครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณปวีณ แซ่จึง

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ปวีณ แซ่จึง จังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๑ พรรคเพื่อไทย มีเรื่องที่จะขอกราบเรียนถามดังนี้นะครับ

เรื่องที่ ๑ ก็คืออยากจะฝากการประปาส่วนภูมิภาค อําเภอบึงบูรพ์เปึน อําเกอหนึ่งที่จังหวัดศรีสะเกษที่ไม่มีน้ําประปาของการประปาส่วนภูมิภาค ได้ร้องขอมา ประมาณ ๗ ป้แล้วนะครับ

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องการขยายเขตไฟฟัาเพื่อการเกษตรเพื่อที่จะช่วยเหลือ เกษตรกรในการลดต้นทุนในการผลิต เฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ที่ปลูกหอมแดงและพริก ในพื้นที่จังหวัดศรีสะเกษ คือมีอําเภอราษีไศล อําเภอยางชุมน้อย อําเภอกันทรารมย์ อําเภอวังหิน และอําเภอเมือง ต้องการให้ขยายเขตไฟฟัาเพื่อการเกษตร ซึ่งทาง อบต. ได้เตรียมการแล้วได้ร้องขอมานานแล้ว

เรื่องที่ ๓ ก็คือขอเร่งรัดการดําเนินการโครงการฝายหัวนา ซึ่งทราบว่า ได้ประกวดราคาและเซ็นสัญญาไปแล้ว ต้องการจะให้เร่งรัดในการดําเนินการก่อสร้าง พร้อมกับดําเนินการเตรียมการจ่ายเงินชดเชยผู้ที่ได้รับผลกระทบจากโครงการของ ฝายหัวนา และให้ดําเนินการก่อสร้างระบบกระจายน้ําเพื่อให้เกษตรกรในพื้นที่ได้รับ ประโยชน์จากการดําเนินการโครงการนี้ประมาณ ๑๕๓,๐๐๐ ไร่

เรื่องที่ ๔ ฝากเพิ่มเติมโครงการฝายราษีไศล ต้องการให้เร่งรัดการจ่ายเงิน ชดเชยในส่วนที่เหลือทั้งหมดให้เสร็จสิ้น พร้อมกับดําเนินการก่อสร้างระบบกระจายน้ํา ให้กับอําเภอศิลาลาด อําเภอโพธิ์ศรีสุวรรณ อําเภอราษีไศล อําเภอบึงบูรพ์

เรื่องที่ ๕ ก็คือเรื่องถนนที่ชํารุดของทางหลวงชนบท คือเส้นทางจากบ้านเหม้า บ้านหนองเรือ บ้านเขว้า บ้านหนองเทา บ้านโนนปอ บ้านพันลํา ซึ่งชํารุดเสียหาย ตลอดเส้นทาง ก็อยากให้ทางหลวงชนบทได้รีบเร่งรัดดําเนินการให้อย่างเร่งด่วน เพราะขณะนี้เปึนฤดูฝนและระยะทางเส้นทางนี้ยาวประมาณ ๑๑ กิโลเมตร ก็ขอเร่งรัด ให้ทางหลวงชนบทได้รีบเร่งดําเนินการ

เรื่องที่ ๖ ก็คือเรื่องที่เคยฝากกับกรมทางหลวง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้วครับ

นิดหนึ่งครับท่านประธาน จะจบแล้วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ส่งเอกสารมาครับ

ก็คือสะพานข้ามอําเภอราษีไศลที่ข้าม ลําน้ํามูลที่ได้โอนให้กับเทศบาลเมืองคง ขณะนี้มันเริ่มชํารุดแล้วเทศบาลไม่มีปัญญา ที่จะต้องปรับปรุงนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มันหมดเวลาแล้ว ขอให้ส่ง เอกสารมา

ก็ขอให้กรมทางหลวงได้เร่งรัดเข้าไป ดําเนินการซ่อมแซมปรับปรุงให้ครับ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมขอเลื่อนการหารือ ไปอีกสักหน่อยเพราะว่าทางนี้บางท่านไม่เคยพูดเลย ก็อยากจะให้มีโอกาสได้พูด ก็เหลืออยู่ ไม่กี่รายหรอกครับ ต่อไปคุณอรอนงค์ คล้ายนก นะครับ คือขอเลื่อนการปรึกษาหารือ ไปสักเล็กน้อย เชิญครับคุณอรอนงค์ คล้ายนก

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน อรอนงค์ คล้ายนก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานในความเดือดร้อนของชาวบ้าน ฝากไปทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้ดําเนินการนะคะ

เรื่องแรก ชาวบ้านร้องเรียนปัญหาน้ําท่วมซ้ําซากนานร่วมสิบป้ ยังไม่ได้รับ การแก้ไขค่ะ บริเวณถนนคลองหนองใหญ่ เขตบางแค เดือดร้อนมาก เพราะถนนเส้นนี้ ไม่มีท่อระบายน้ํา และเคยหารือผ่านทางสภามาแล้วแต่ยังไม่มีความคืบหน้าค่ะ และอีกจุดหนึ่ง คือบริเวณซอยอัสสัมชัญถึงวงเวียนทะเลสาบเขตบางแค น้ําท่วมขังเช่นกัน ซึ่งท่วม ข้ามวันข้ามคืนนะคะ จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังกรุงเทพมหานครได้ดําเนินการ แก้ไขปัญหานี้โดยด่วนค่ะ

เรื่องที่สอง ชาวบ้านขอทางม้าลายบริเวณหน้าปากซอยอัสสัมชัญ ๒๓ ทางเข้าวัดพรหมสุวรรณสามัคคี เขตบางแค เนื่องจากจราจรคับคั่งมากทําให้ข้ามถนนยากค่ะ

เรื่องที่สาม ชาวหมู่บ้านเศรษฐกิจ ซอย ๓๑ เขตบางแค ร้องเรียนว่า บริษัทรับเหมาก่อสร้างถนนซึ่งประมูลงานมาจาก กทม. กวาดเศษดิน หิน ทราย ลงท่อระบายน้ําทําให้อุดตัน และช่วงนี้ฝนก็ตกแทบทุกวันทําให้เกิดปัญหาน้ําท่วมขัง ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องตรวจสอบว่าเปึนบริษัทใด ให้มารับผิดชอบและลอกท่อระบายน้ํา ให้กับชาวบ้านด้วยค่ะ

เรื่องที่สี่ ปัญหาอัตรากําลังครูขาดแคลนของโรงเรียนปัญญาวรคุณ ซึ่งเมื่อป้ ๒๕๕๒ เออร์ลี่ (Early) ไปแล้ว จนบัดนี้ผ่านมา ๑ ป้แล้วยังไม่มีการส่งครูมาทดแทนนะคะ ครูที่เกษียณก็ถูกตัดอัตรากําลัง จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการ ได้ส่งอัตรากําลังครูมาให้ทันเป่ดเทอม เพื่อนักเรียนจะได้เรียนฟรีอย่างมีคุณภาพค่ะ

เรื่องที่ ๕ รถเมล์ ขสมก สาย ๙๑ แจ้งว่าเมื่อรถเสียไม่มีงบประมาณ ในการซ่อมบํารุง ทําให้บางช่วงรถมีบริการไม่เพียงพอ จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยัง กระทรวงคมนาคมที่จะได้จัดสรรงบประมาณในการซ่อมบํารุงนะคะ ขอบคุณค่ะ ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ส่งเอกสารมานะครับ ต่อไป พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ เชิญครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ พรรคเพื่อไทย โคราช ท่านประธานที่เคารพ ๒ เรื่องสั้น ๆ

เรื่องแรก คือเรื่องถนนธนะรัชต์ที่เขาใหญ่ซึ่งพรรคภูมิใจไทยดูแลกระทรวงนี้ แล้วปัญหาก็ยังต่อเนื่องยาวนาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของการก่อสร้างถนนแล้วก็ ไปเกี่ยวข้องกับกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งวันนี้ทราบว่า ๒ กระทรวง ได้เจรจากันแล้ว แต่แน่นอนที่สุดครับประชาชนไม่ทราบรายละเอียดเลย เห็นแต่ว่าวันนี้ ถนนไม่เรียบร้อยสัญจรไปมาไม่สะดวก อุบัติเหตุเกิดขึ้น ถ้าหากว่าท่านประธานมีโอกาส ผ่านไปบุรีรัมย์เลี้ยวขวาเข้าไปนิดหนึ่งท่านประธาน ไหล่ถนนขุดลึกเลยแล้วยาวไป ๙ กิโลเมตร ณ วันนี้ แล้วหน้าฝนอย่างนี้ฝนตกชุกตกหนักอันตรายมากตายหลายศพแล้ว ระหว่างที่เปึนช่วงรอยต่อในการคุยกันทั้ง ๒ กระทรวง ฝ์ายหนึ่งต้องการที่จะอนุรักษ์ ธรรมชาติ อีกฝ์ายหนึ่งก็อยากจะทําให้มันเสร็จ ผมเองก็ยื่นเรื่องนี้เข้าไปสู่ประธาน คณะกรรมาธิการการคมนาคมของสภาผู้แทนราษฎร ซึ่ง คุณปัญญา ศรีปัญญา เปึนประธานซึ่งอยู่ในซีกพรรคภูมิใจไทย ยื่นไป ๑ เดือนแล้วครับ ผมเปึนประธาน คณะกรรมาธิการ ผมอยู่ในคณะไหน เพื่อนเราอยู่ในคณะไหน มีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เปึนตัวแทนประชาชน เพื่อนสมาชิกยื่นเรื่องเข้ามาไม่เก็บเงียบ ไม่เก็บไว้ในลิ้นชักหรอก ต้องพิจารณาก่อนเลย นี่คือความเดือดร้อนของประชาชน เราเปึนผู้แทนราษฎรด้วยกัน ท่านประธานครับ วันนี้เฉยเลย เจอหน้าสอบถามเอาอย่างไรเรื่องนี้ เฉยครับท่านประธาน ผมไม่เข้าใจว่ามันจะแบ่งกันขนาดนี้เลยหรือท่านประธาน ทั้ง ๆ ที่มันก็มีใจให้กันอยู่ ในฐานะเพื่อนผู้แทนราษฎร เรามีใจให้กันอยู่แล้วด้วยความรักความผูกพันทํางานด้วยกันมา รับผิดชอบต่อพี่น้องประชาชนไม่ได้ต่างกัน แต่วันนี้อะไรที่เปึนปัญหาความเดือดร้อน อย่าไปเกรงว่าพรรคอื่นจะได้คะแนนเสียง อย่าไปเกรงว่าเขาจะเข้าไปสร้างความวุ่นวายให้ ไม่ใช่เลยท่านประธานครับ เสียดายเวลาน้อยไปนิด เอาละแค่นี้ไม่เปึนไรฝากท่านประธาน ด้วยความเคารพว่า นี่คือปัญหาที่จะต้องช่วยกันแก้ไขครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เข้าใจครับ ขอบคุณครับ ต่อไปคุณภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ ครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคภูมิใจไทยจากจังหวัดนครพนม

ด้วยผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน คุณครู อาจารย์ แล้วก็ หลายหน่วยงานขอให้รัฐบาลได้พัฒนาเด็กเล็ก พัฒนาครูและบุคลากรทางการศึกษา พัฒนาศูนย์เด็กเล็กของกระทรวงมหาดไทย กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นที่ดูแล บริหารงานโดย อบต. และเทศบาล โดยเฉพาะครูพี่เลี้ยงครูอาจารย์ที่เปึนลูกจ้าง ขอให้รัฐบาลได้บรรจุครูลูกจ้างเปึนข้าราชการจะได้มีกําลังใจดูแลเด็กลูกหลานของเรา ขอให้เน้นพัฒนาเด็กเล็ก เด็กก่อนเข้าโรงเรียนอนุบาล ขอให้สร้างศูนย์พัฒนาเด็กเล็กให้ได้ มาตรฐานทุกหมู่บ้านโดยเฉพาะที่จังหวัดนครพนม ศูนย์พัฒนาเด็กเล็กเปึนหลังคาสังกะสี ห้องเล็ก ๆ ลูกหลานเราอยู่กันแออัดคับแคบ หน้าร้อนร้อนมากพี่น้องประชาชนร้องเรียนมากัน เปึนจํานวนมากขอให้สร้างศูนย์พัฒนาเด็กเล็ก โดยมีดังต่อไปนี้

๑. บ้านนาโพธิ์ หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๙ หมู่ที่ ๑๐ ตําบลโพนสว่าง อําเภอศรีสงคราม จังหวัดนครพนม ที่ใช้ร่วมกัน ๔ หมู่บ้าน

๒. บ้านสามผง หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๓ หมู่ที่ ๙ หมู่ที่ ๑๐ หมู่ที่ ๑๕ ตําบลสามผง อําเภอศรีสงคราม จังหวัดนครพนม ต้องใช้ร่วมกัน ๕ หมู่บ้าน

๓. บ้านหาดแพง หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๙ ตําบลหาดแพง อําเภอศรีสงคราม จังหวัดนครพนม ต้องใช้ร่วมกัน ๓ หมู่บ้าน

๔. บ้านนาทม หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๑๐ หมู่ที่ ๑๑ หมู่ที่ ๑๕ ตําบลนาทม อําเภอนาทม จังหวัดนครพนม ต้องใช้ร่วมกัน ๕ หมู่บ้าน

๕. บ้านหนองซน หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๘ ตําบลหนองซน อําเภอนาทม จังหวัดนครพนม ต้องใช้ร่วมกัน ๔ หมู่บ้าน

๖. บ้านหมู่ม่น หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๙ ตําบลดอนเตย อําเภอนาทม จังหวัดนครพนม ใช้ร่วมกัน ๓ หมู่บ้าน บ้านแพง หมู่ที่ ๑ ถึงหมู่ที่ ๑๔ ในเขตเทศบาล ตําบลบ้านแพง อําเภอบ้านแพง ต้องใช้ร่วมกัน ๑๔ หมู่บ้าน กราบขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้วครับ ต่อไป คุณนฤมล ธารดํารงค์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นฤมล ธารดํารงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ พรรคเพื่อไทย ดิฉันมีเรื่องร้องเรียนเกี่ยวกับความเดือดร้อนของประชาชนที่อยู่ในเขตตําบลในคลองบางปลากด อําเภอพระสมุทรเจดีย์ เมื่อวันเสาร์ที่ ๒ ตุลาคมที่ผ่านมานี้เกิดวาตภัยซึ่งถ้าเทียบไปแล้ว ก็เปึนเหตุการณ์ที่รุนแรงพอสมควรนะคะ เนื่องจากมีชาวบ้านที่ประสบวาตภัยในครั้งนี้ ร่วม ๒๐๐ หลังคาเรือน หลังคาบ้านเป่ด รวมทั้งได้รับความเดือดร้อนเปึนจํานวนมาก อยากให้หน่วยงานหน่วยกลางที่เกี่ยวข้องได้รีบยื่นมือและลงไปช่วยในพื้นที่โดยด่วน เพราะว่าตอนนี้พ่อแม่พี่น้องที่นั่นลําบากมาก แม้แต่ข้าวปลาอาหาร การกินอะไรก็ทําอาหาร รับประทานยากมาก เนื่องจากทั้งแก๊ส ทั้งไฟและน้ําโดนตัดหมด มีผู้เสียชีวิตในพื้นที่ด้วย เนื่องจากโดนไฟดูดตายด้วยนะคะ ตรงนี้ก็อยากจะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไปโดยด่วนเลย หมู่บ้านตรงนี้เขาเรียกว่าหมู่บ้านเกาะลอย หรืออีกส่วนหนึ่งก็เปึนเกาะใหญ่ หมู่ที่ ๖ ตําบลในคลองบางปลากดอําเภอพระสมุทรเจดีย์ ฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยนะคะ

ส่วนเรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องฝากมาจากนักเรียนและประชาชนที่ผ่านไปผ่านมา ในเขตของโรงเรียนสารสาสน์วิเทศอยู่บนถนนประชาอุทิศรอยต่อระหว่างทุ่งครุกับ พระสมุทรเจดีย์ บริเวณนี้จะเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งมาก เนื่องจากว่าบริเวณหน้าโรงเรียน มีการรับส่งนักเรียนจํานวนมาก แล้วรถประชาชนก็ผ่านไปผ่านมาเปึนถนน ๒ เลน ทั้งนักเรียนและคุณครูรวมทั้งประชาชนที่ผ่านไปผ่านมาอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้เข้าไปสร้างทางม้าลายหรือว่าไปทําทางให้เด็กนักเรียนได้เดินข้ามโดยสะดวก เพราะปัจจุบันนี้การข้ามถนนบริเวณนี้ค่อนข้างที่จะอันตรายแล้วเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งมาก ก็ต้องขอฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยเข้าไปดูแลให้ด้วย ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณประมวล เอมเป้ย เดี๋ยวให้จบก่อน แล้วคุณปัญญาทีหลัง

ท่านประธานที่เคารพ ผม ประมวล เอมเป้ย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดชลบุรี ขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง ผ่านไปทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ขออภัยไม่ใช่ ๕ เรื่องนะครับ

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องตําบลโคกเพลาะ อําเภอพนัสนิคม หมูที่ ๒ หมู่ที่ ๓ หมู่ที่ ๕ ในเรื่องไฟฟัาไม่มีไฟฟัาใช้มาหลายป้นะครับ ได้ร้องเรียนไปถึง หน่วยงานที่เขาเกี่ยวข้อง โดยเฉพาะไฟฟัาเขตที่ ๒ จังหวัดชลบุรี ซึ่งร้องเรียนไปก็ไม่ให้ ความสนใจเลย พี่น้องประชาชนต้องอาศัยใช้ไฟฟัาต่อกันบ้านต่อบ้าน แล้วเมื่อขอไฟฟัา การเกษตรมาใช้ซึ่งค่าไฟฟัาก็แพงนะครับ

เรื่องที่ ๒ คือเมื่อ ๓ วันที่ผ่านมาที่อําเภอพนัสนิคม อําเภอพานทอง อําเภอ เกาะจันทร์ เกิดวาตภัยและอุทกภัยน้ําท่วมเปึนอย่างหนัก โดยเฉพาะตําบลบ้านเซิด ตําบลนาวังหิน ตําบลหน้าพระธาตุ ซึ่งได้รับความเดือดร้อนนะครับ มีการตัดไฟฟัา ต้องขนย้ายของไปอยู่ริมถนนก็จะเกิดอุบัติเหตุ อยากจะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะ ถนนสายบ้านกลางพนัสนิคมซึ่งอยู่ในความดูแลขององค์การบริหารส่วนจังหวัดเปึนถนน ที่ต่ําและน้ําท่วมทุกครั้งที่มีอุทกภัยนะครับ ยังไม่ได้รับการดูแล ขาดการเหลียวแล ซึ่งมีงบประมาณในองค์การบริหารส่วนจังหวัด ๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท ก็ไม่รู้เอาไปทําอะไรหมด โดยเฉพาะตําบลนาวังหินก็เปึนอีกสายหนึ่งที่ไม่ได้สนใจที่จะบํารุงรักษาครับ ซึ่งอยู่ใน ความรับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนจังหวัด และอยู่ในความรับผิดชอบของ กรมชลประทานคือตําบลโคกเพลาะ ตําบลวัดหลวง ตําบลวัดโบสถ์ ตําบลไร่หลักทอง น้ําท่วมในขณะนี้ ซึ่งได้ร้องเรียนมาแล้วก็ไม่ได้ให้ความสนใจนะครับ กรมชลประทาน แปดริ้วเปึนผู้รับผิดชอบเรื่องนี้ ก็ฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแล ตรงนี้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณละออง ติยะไพรัช อยู่หรือเปล่า

นางสาวละออง ติยะไพรัช เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงรายนะคะ พรรคเพื่อไทย ปัญหาหนักของดิฉันในพื้นที่ตอนนี้ก็คือเรื่องของแผ่นดินทรุดค่ะท่านประธาน วันนี้รัฐบาลหรือว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะช่วยรับผิดชอบในเรื่องนี้ได้อย่างไรบ้าง เพราะว่าในช่วงตั้งแต่วันที่ ๑๘ เดือนที่แล้วเปึนต้นมาแผ่นดินในส่วนของอําเภอแม่ฟัาหลวง ตําบลแม่สลองนอก จังหวัดเชียงราย แผ่นดินทรุดเกือบทุกวันและแถวตรงบริเวณเซเว่น อีเลฟเว่น ถ้าทางหน่วยงานราชการคงจะทราบ ในตําบลแม่สลองนอกแผ่นดินทรุด แล้วก็โรงแรมโดยเฉพาะโรงแรมเซ็นทรัลฮิลล์และหมู่บ้านในละแวกนั้นประมาณ ๑๐ กว่าหลังคาเรือน ตอนนี้ได้รื้อถอนออกไป ดิฉันอยากทราบว่าทางหน่วยงานราชการ หรือหน่วยงานรับผิดชอบจะได้ช่วยดําเนินการหรือช่วยเหลือในผู้ประสบอย่างไรบ้าง

และเรื่องที่สอง ก็คือแผ่นดินทรุดก็ทําให้ถนนทรุดด้วย แล้วก็ช่วงนี้ที่จะเปึน ฤดูการท่องเที่ยว ขอให้หน่วยงานโดยเฉพาะกรมทางหลวงช่วยไปดูแลด้วยว่าเราจะสามารถ ปัองกันไม่ให้แผ่นดินตรงนั้นทรุดเข้าไปได้อย่างไรว่าเราจะไปเสริมในส่วนของคอนกรีต หรืออะไรได้บ้าง

ข้อหารือข้อที่สามนะคะท่านประธานก็คือเปึนเรื่องหนักใจของพี่น้องประชาชน ในอําเภอแม่จันมากก็คือจะมีหน่วยงาน โดยเฉพาะหน่วยงานทหารจะไปสร้างฝายกั้นน้ํา ตอนแรกก็จะไปสร้างหมู่บ้านหล่อโยในตําบลป์าตึงและในหมู่บ้านแสนใหม่ตําบลป์าตึง เหตุผลที่จะสร้างเขื่อนกั้นน้ํานี่ก็เพื่อที่จะเอาไปรดน้ําที่เขาปลูกป์าไว้บนเขา ซึ่งในเหตุผลนี่ ถ้าไปฟังโดยสามัญสํานึกของคนธรรมดาทั่วไปเขาคงไม่ทํากันว่าไปปลูกป์าแล้วเอาน้ํา จากข้างล่างขึ้นไปรด แล้วเปึนข้อที่พี่น้องประชาชน โดยเฉพาะในพื้นล่างที่จะต้องใช้น้ํา ในการทํานามีปัญหามากกว่า ถ้าไปทําฝายกั้นน้ําเพื่อไปรดป์าที่คนปลูกก็จะทําให้พี่น้องราษฎร ข้างล่างจะไม่มีน้ําใช้ในการปลูกพืชผลการเกษตร ขอให้ท่านประธานช่วยในส่วนของ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมช่วยบอกด้วยว่าเขาจะสามารถทําได้หรือไม่ ตอนนี้เปึนข้อกังวลมากค่ะ ขอบคุณมากค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณบรรจบ รุ่งโรจน์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายบรรจบ รุ่งโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีข้อหารือ ท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ฝากท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมผ่านไป ยังกรมทางหลวงชนบทเพื่อพิจารณาจัดสรรงบประมาณในการดําเนินการจัดทําโครงการ ก่อสร้างสะพานถนนสายบ้านสวน ตําบลหนองข้างคอก อําเภอเมือง จังหวัดชลบุรี ซึ่งแต่เดิมนั้นเปึนถนนของ รพช. เปึนถนนเส้นเดียวกัน แต่ปัจจุบันถูกตัดขาดโดย ทางหลวงแผ่นดินสายเลี่ยงเมืองชลบุรี ทําให้ประชาชนสัญจรไปมาไม่สะดวกต้องกลับไป ยูเทิร์น (U-turn) ประมาณ ๕ กิโลเมตรกว่า มีอุบัติเหตุเกิดขึ้นเปึนจํานวนมาก เพราะฉะนั้น จึงฝากท่านประธานได้กรุณาให้หน่วยงานตั้งงบประมาณป้ ๒๕๕๕ เพื่อดําเนินการแก้ไข ปัญหาความเดือดร้อนให้กับประชาชนด้วย

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องของการฝากท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยในส่วนของกรมโยธาธิการและผังเมือง เพื่อพิจารณาจัดสรรงบประมาณ ป้ ๒๕๕๕ เนื่องจากโครงการก่อสร้างสะพานเลียบฝัืงชายทะเลในเขตอําเภอเมืองชลบุรี ได้เคยของบประมาณไทยเข้มแข็งไว้ แต่ไม่ได้รับงบประมาณและเปึนเส้นทางที่มีความจําเปึน เปึนการขยายการจราจรของพื้นที่ในเขตเทศบาลตําบลบ้านสวน เทศบาลเมืองชลบุรี และเทศบาลบางทราย จึงขอให้ท่านได้ประสานกระทรวงมหาดไทย กรมโยธาธิการและผังเมือง ได้พิจารณาจัดสรรงบประมาณเพื่อดําเนินการตามโครงการสร้างถนนเลียบชายฝัืงทะเล เทศบาลเมืองชลบุรีด้วย ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณคมเดช ไชยศิวามงคล

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม คมเดช ไชยศิวามงคล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมหารือ ๒ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรกคือ เกี่ยวกับระเบิดที่บางบัวทองแล้วก็ระเบิดกันอย่างต่อเนื่อง ในเขต พ.ร.ก.ฉุกเฉิน ท่านครับ การที่ยังยืนกฎหมายฉบับนี้ไว้ทําให้ประเทศเสียหาย ในด้านธุรกิจโดยเฉพาะในด้านการท่องเที่ยว จะทําให้ประเทศไทยขาดความเชื่อมั่น ภาพพจน์ของประเทศไทยเปลี่ยนแปลงไปราวฟัากับดิน จากกรุงเทพฯ เมืองสวรรค์ กลายเปึนเมืองนรกไปแล้วครับท่านประธาน แล้วสิ่งหนึ่งที่ทางภาคธุรกิจการท่องเที่ยว ร้องเรียนมาโดยเฉพาะธุรกิจโรงแรม แท็กซี่ แล้วก็ธุรกิจบันเทิงต่าง ๆ ตรงนี้มีปัญหา เพราะว่าไม่มีใครกล้าเข้ามาเที่ยวมันเสี่ยงต่อความปลอดภัย มีธุรกิจอีกตัวหนึ่งครับ ท่านประธานซึ่งเกิดความเสียหาย โดยเฉพาะตั้งแต่ป้ ๒๕๔๙ หลังการปฏิวัติ ธุรกิจที่ดิน ราคาตกหมดเลย ถ้ายังเกิดเหตุการณ์อย่างนี้อย่างต่อเนื่องตามข่าวสารต่าง ๆ ไม่ทราบว่า ช้านานขนาดไหนจะทําให้ธุรกิจที่ดิน อสังหาริมทรัพย์ แมนชั่น (Mansion) ต่าง ๆ ภาพพจน์ ของประเทศเสียหายอย่างย่อยยับครับท่านประธาน แล้วภาพรวมของประเทศจะเสียหาย ในด้านธุรกิจในระยะยาว

เรื่องที่สอง เกี่ยวกับกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งมีข้อมูลจากหนังสือพิมพ์มติชน พระราชบัญญัติประมวลกฎหมายองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น มาตรา ๒๓ กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เขามีความกังวลว่าหากมีผลบังคับใช้จะทําให้กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ตําบล สารวัตรกํานัน พ้นจากตําแหน่งและหน้าที่ในเขตเทศบาล ตรงนี้จะเปึน ประเด็นปัญหานะครับ เพราะว่าเขารวมตัวกัน ๓-๔ ครั้งแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาพอดีครับ

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

ต้องแก้ไขครับส่วนนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

ก็ขอยืนยันมติของพรรคเพื่อไทย ว่ายังจะคงให้กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน อยู่ทั่วประเทศครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณทศพล เพ็งส้ม เชิญครับ แล้วก็สิ้นสุดด้วยคุณอนุรักษ์ ก็จบ เพราะว่าจะให้ทางพรรคเพื่อไทยหมด ไม่ให้มี เศษเหลืออยู่ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายทศพล เพ็งส้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ สืบเนื่องจากเรื่องเมื่อคืนนี้ที่เกิดในพื้นที่ของอําเภอบางบัวทอง จังหวัดนนทบุรี ก็อยากกราบเรียนท่านประธาน ต้องขอบคุณรัฐบาลที่ยังคง พ.ร.ก. ฉุกเฉินไว้ เหตุเกิด เมื่อคืนนั้น ผมถึงต้องกราบเรียนท่านประธานว่าต้องมีความจําเปึนแล้วก็ให้ความสําคัญ ก็คือเรื่องการติดตั้งกล้องวงจรป่ดในเขตที่สามารถเกิดได้อีกประมาณ ๓๐๐ จุด ที่ทาง ศอฉ. ได้ประเมินไว้ ก็อยากจะฝากท่านประธานนะครับไปยังรัฐบาลด้วยว่าเร่งรัดดําเนินการ ติดกล้องวงจรป่ดในพื้นที่จุดเสี่ยงทั้ง ๓๐๐ จุด

อีกเรื่องหนึ่งก็คือ เรื่องกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน นะครับท่านประธาน ปรากฏว่า ในขณะนี้ร่างของรัฐบาลก็มีการที่นําเสนอเข้ามาสู่สภานะครับ ในประเด็นที่สําคัญก็คือ การยุบกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ในร่างของรัฐบาลนั้นยังไม่มีเงื่อนไขในการยุบกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ยังคงให้มีเหมือนเดิมครับท่านประธาน ก็กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังกํานัน ผู้ใหญ่บ้านที่จะมาพบสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คนสุดท้าย คุณอนุรักษ์ บุญศล ส่วนอีก ๔ ท่าน คือ ท่านสมัย ท่านสนธิ ท่านบัญญัติ ท่านองอาจ พรุ่งนี้มาแต่เช้า แล้วก็เซ็นก่อนเขาจึงจะได้พูดครับ เชิญคุณอนุรักษ์ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย งบประมาณสู่ชนบทน้อย จึงขออนุญาตกราบเรียนหารือท่านประธาน ผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยผู้มีอํานาจสั่งการและ/หรือหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง เรื่องขอรับงบประมาณก่อสร้างถนนลาดยาง สายบ้านโมน-สร้างฟาก ตําบลธาตุทอง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ดิฉันได้รับ การประสานงานจาก นายประเวช แสนนาเรียง นายกองค์การบริหารส่วนตําบลธาตุทอง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ตามที่ถนน รพช. สายบ้านโมน-บ้านสร้างฟาก เปึนเส้นทางที่ราษฎรในพื้นที่ของ อบต. ธาตุทอง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร และราษฎรในบริเวณใกล้เคียงได้ใช้สัญจรไปมา ซึ่งปัจจุบันนี้ถนนสายดังกล่าวได้ก่อสร้าง ลาดยางบ้างแล้วเปึนบางส่วน และในส่วนที่ยังไม่ลาดยางแล้วเดือดร้อนมาก เพราะว่า เปึนถนนผ่ากลางบ้าน ภาษาง่าย ๆ ก็คือเปึนถนนผ่ากลางบ้าน ๓.๕ กิโลเมตรค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ เดือดร้อนมาก เพราะว่าถนนเปึนหลุมเปึนบ่อ แล้วก็ผ่ากลางบ้านไป เขาต้องการแค่ ๓.๕ กิโลเมตรเท่านั้น เพราะว่าพี่น้องเดือดร้อนมากจริง ๆ ทั้งถนน เปึนหลุมเปึนบ่อในหน้าฝนค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ ถ้าหน้าแล้งนั้นจะมีฝุ์นละออง แดง ๆ ปลิวอยู่ตลอดเวลา เพราะว่าโรงเรียนขยายโอกาสติดถนนเส้นนี้นั้น ก็มีนักเรียน ลองทําดูว่าจะมีรถผ่านวันละเท่าไร เฉลี่ยก็ประมาณวันละ ๑๐๐ คัน เฉลี่ยแล้ว ๑๕ นาที จะมีรถผ่านที แล้วถ้าฝุ์นละอองคละคลุ้ง อีสานแล้ง ๗ เดือนค่ะ ท่านประธานคะ พี่น้องประชาชนจะเดือดร้อนแค่ไหน ทั้งสกปรกแล้วก็มีฝุ์นละออง จึงขอให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้วครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ช่วยเหลืออย่างเร่งด่วนด้วย ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับครู และนักเรียนโรงเรียนประชาวิทย์ จังหวัดลําปาง ด้วยความยินดี ขณะนี้มีท่านสมาชิก ได้เซ็นชื่อ ๓๒๔ ท่าน ครบองค์ประชุมแล้ว คุณปัญญามีอะไร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ปัญญา ศรีปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น พรรคภูมิใจไทย ผมขอใช้สิทธิพาดพิง เมื่อกี้ที่ท่าน พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ได้พาดพิงถึงผม กรณีการที่กระทรวงคมนาคมได้ดําเนินการก่อสร้างถนนทางขึ้นเขาใหญ่ ต้องขอกราบเรียนว่า ผมได้กราบเรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมแล้ว แต่ขณะนี้ทางหน่วยงาน ได้ดําเนินการก่อสร้าง กําลังดําเนินการอยู่ ขอฝากให้ท่านพันตํารวจโท สมชายได้ไป ตรวจสอบด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ครบองค์ประชุมแล้ว ผมขอดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระ

เรื่องที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มีนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

รับทราบคําพิพากษาของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมือง

ตามที่คณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติได้ยื่น คําร้องขอให้ศาลฏีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองพิจารณากรณี คุณชุมพล กาญจนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จงใจไม่ยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สิน และหนี้สิน และเอกสารประกอบตามที่กฎหมายกําหนด และจงใจยื่นบัญชีแสดงรายการ ทรัพย์สินและหนี้สินและเอกสารประกอบด้วยข้อความอันเปึนเท็จหรือปกป่ดข้อเท็จจริง ที่ควรแจ้งให้ทราบเพื่อให้พิจารณาวินิจฉัยนั้น

บัดนี้ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองได้มีคําพิพากษา คดีหมายเลขดํา ที่ อม ๑/๒๕๕๓ คดีหมายเลขแดงที่ อม ๖/๒๕๕๓ วันที่ ๑๖ กันยายน ๒๕๕๓ พิพากษาว่า คุณชุมพล กาญจนะ จงใจไม่ยื่นบัญชีแสดงรายการทรัพย์สิน และหนี้สิน และเอกสารประกอบภายในเวลาที่กฎหมายกําหนด และจงใจยื่นบัญชี แสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สิน และเอกสารประกอบด้วยข้อความอันเปึนเท็จ หรือปกป่ดข้อเท็จจริงที่ควรแจ้งให้ทราบ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๓ วรรคหนึ่ง ให้คุณชุมพล กาญจนะ พ้นจากตําแหน่ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกับห้ามมิให้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง หรือดํารงตําแหน่งใด ในพรรคการเมืองเปึนเวลาห้าป้ นับแต่วันที่ศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองวินิจฉัยตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๓ วรรคสอง ดังนั้นจํานวนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรในปัจจุบันจึงมีเพียง ๔๗๔ คน จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ต่อไปเปึนระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุมสภาผู้แทนราษฎร รับรองรายงานการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๓ (สมัยสามัญทั่วไป) จํานวน ๓ ครั้ง คือครั้งที่ ๑๑ วันพุธที่ ๓ มีนาคม ๒๕๕๓ ครั้งที่ ๑๒ วันพฤหัสบดีที่ ๔ มีนาคม ๒๕๕๓ ครั้งที่ ๑๓ วันพุธที่ ๑๐ มีนาคม ๒๕๕๓ ซึ่งทางสภาได้วางไว้ให้ท่านสมาชิกตรวจดูแล้ว ก่อนที่จะเสนอให้สภารับรอง มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นหรือขอแก้ไขหรือไม่ประการใด มีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมนี้ เห็นชอบกับรายงานการประชุมทั้ง ๓ ครั้งนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน คือ ๑. ร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ โดยเปึนการพิจารณาต่อจากการประชุมคราวที่แล้ว จากการประชุมเมื่อคราวที่แล้ว การประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๓ ครั้งที่ ๑๕ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพฤหัสบดีที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๓ ที่ประชุมได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ โดยมีสมาชิกอภิปรายแสดงความคิดเห็นกันอย่างกว้างขวาง เมื่อมีการอภิปรายจนได้ เวลาพอสมควรแล้ว ประธานของที่ประชุม ท่านรองอภิวันท์ วิริยะชัย ได้ปรึกษาที่ประชุม เพื่อขอป่ดการอภิปราย ซึ่งที่ประชุมเห็นชอบ เมื่อรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย คุณบุญจง วงศ์ไตรรัตน์ ได้ตอบชี้แจงแล้ว ประธานของที่ประชุมได้สั่งให้เลื่อนการลงมติ มาดําเนินการต่อในวันนี้ ดังนั้นผมขอดําเนินการเพื่อลงมติว่าจะรับหลักการแห่ง ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้หรือไม่ กระผมขอดําเนินการ มีอะไรหรือครับท่านไพจิต ก็จบการอภิปรายแล้ว แล้วป่ดการอภิปรายแล้ว

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมใคร่ที่จะกราบเรียน ท่านประธานเพื่อให้การพิจารณาร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เปึนไปด้วยความรอบคอบ แท้จริงแล้วในการอภิปรายเมื่อเย็นวันพฤหัสบดีก็ได้ อภิปรายกันกว้างขวางได้เหตุได้ผล ท่านประธานวิป (Whip) ฝ์ายค้านคือท่านวิทยา บุรณศิริ ได้แจ้งบันทึกถึงท่านรองว่าเนื่องจากเปึนร่างพระราชบัญญัติที่สําคัญขอให้เลื่อน การอภิปรายมาเปึนวันนี้ด้วย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอกสารไม่มีครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานก็บอกว่าเมื่อได้อภิปราย กันพอควรแล้วก็ขอป่ด ผมก็ได้กราบเรียนว่ามันเปึนความจําเปึนที่อยากจะให้ได้ มีการอภิปรายใช้เหตุใช้ผลกว้างขึ้น ท่านประธานจะกรุณาให้ฝ์ายค้านได้อภิปรายเพิ่มเติม

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คงไม่หรอกครับ เพราะว่า ป่ดอภิปรายแล้ว ค่อยอภิปรายตอนแปรญัตติเอาก็แล้วกันนะครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ผมจะขออนุญาตท่านประธานว่า

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปผมจะขอดําเนินการ ลงมตินะครับ เชิญท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติ ร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เชิญท่านสมาชิกครับ ท่านที่อยู่ห้องประชุมคณะกรรมาธิการก็ตามหรืออยู่ที่ไหนก็ตามเชิญเข้าห้องประชุมด้วย

(นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ทุกท่านพร้อมแล้วนะครับ เสียบบัตรแสดงตนเรียบร้อยแล้วนะครับ ท่านผู้ใดยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตนมีไหมครับ มีไหมครับ ถ้าไม่มีก็ป่ดการเสียบบัตรแสดงตนได้นะครับ เชิญส่งผล ถ้าไม่ครบก็จะได้ ป่ดประชุม มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๒๔๖ ท่าน กึ่งหนึ่งตอนนี้ก็เหลืออยู่ ๒๓๗ ท่านนะครับ ก็ถือว่าที่ประชุมนี้ครบองค์ประชุมนะครับ

ต่อไปผมจะถามมติที่ประชุม ท่านผู้ใดเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติ บัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นชอบ โปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ทุกท่านใช้สิทธิกัน เรียบร้อยแล้วนะครับ มีท่านใดยังไม่ได้ใช้สิทธิมีไหมครับ ไม่มีนะครับ ถือว่าทุกท่าน ใช้สิทธิแล้ว งดการใช้สิทธิครับ โปรดส่งผล มีผู้อยู่ในห้องประชุมทั้งสิ้น ๓๒๑ ท่าน เห็นด้วย ๒๒๒ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๘๑ ท่าน งดออกเสียง ๕ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๓ ท่าน ถือว่า ที่ประชุมนี้เห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

ต่อไปจะตั้งกรรมาธิการเต็มสภาเลยหรือจะทําอย่างไร เชิญคุณธนิตพลครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอให้ตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญ จํานวน ๓๖ ท่าน ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ท่านผู้ใดมีความเห็นเปึนอย่างอื่นมีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มี ฉะนั้นสภาก็ตั้ง กรรมาธิการนะครับ มีคณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน พรรครวมชาติพัฒนา พรรคกิจสังคม ๑ ท่าน พรรคประชาราช พรรคมาตุภูมิ ๑ ท่าน เชิญรัฐมนตรีเสนอก่อนครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม บุญจง วงศ์ไตรรัตน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญในส่วนของคณะรัฐมนตรี ๕ ท่านดังนี้ ๑. นายบุญจง วงศ์ไตรรัตน์ ๒. นายนิรันดร์ กัลยาณมิตร ๓. นายสงขลา วิชัยขัทคะ ๔. นายพิภพ ดําทองสุข และ ๕. นายสมคิด ใจยิ้ม ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปพรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่าน เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางอรุณลักษณ์ กิจเลิศไพโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัว ประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคเพื่อไทยดังต่อไปนี้ ๑. นายไพจิต ศรีวรขาน ๒. นายนพคุณ รัฐผไท ๓. นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ๔. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ๕. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๖. นายสุทธิชัย จรูญเนตร ๗. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๘. นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด ๙. นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ๑๐. นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ ๑๑. นายก่อเกียรติ สิริยะเสถียร ๑๒. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ขอผู้รับรองค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็มีผู้รับรองถูกต้อง ต่อไป พรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่าน

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สระบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัว ประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๑๑ คน ๑. นายถวิล ไพรสณฑ์ ๒. ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ๓. นายเจือ ราชสีห์ ๔. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๕. นายบรรจบ รุ่งโรจน์ ๖. นายประทีป กุละปาลานนท์ ๗. นายสมัย เจริญช่าง ๘. นายนิพนธ์ บุญญามณี ๙. นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ๑๐. ดอกเตอร์คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช และ ๑๑. นายธนา ชีรวินิจ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ คน ๑. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ ๒. นายศุภชัย ใจสมุทร ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ คนครับ พรรคเพื่อแผ่นดินไม่มีใครเสนอหรืออย่างไรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอุดร ทองประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอรายชื่อสัดส่วนของกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๒ ท่านครับ ๑. นายวิทยา ภูมิเหล่าแจ้ง ๒. นายสุรชาติ ชํานาญศิลปี ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่านครับ

นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ ชัยภูมิ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของ พรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน คือ ๑. นายภราดร ปริศนานันทกุล ๒. นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรครวมชาติพัฒนากับพรรคกิจสังคม ๑ ท่าน เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคกิจสังคม ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรครวมชาติพัฒนา และพรรคกิจสังคม จํานวน ๑ ท่าน คือณัฎฐ์ วัลลิโภดม ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคประชาราช พรรคมาตุภูมิ ๑ คน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ พรรคประชาราช ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในนามของ พรรคประชาราช พรรคมาตุภูมิ ๑ ท่านครับ นายมุข สุไลมาน ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ก่อนที่จะอ่านทบทวนรายชื่อ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับนักศึกษาจากศูนย์การศึกษานอกโรงเรียน อําเภอบําเหน็จณรงค์ จังหวัดชัยภูมิ ด้วยความยินดี เชิญเลขาธิการอ่านทบทวนรายชื่อครับ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติบัตรประจําตัวประชาชน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ๑. นายบุญจง วงศ์ไตรรัตน์ ๒. นายนิรันดร์ กัลยาณมิตร ๓. นายสงขลา วิชัยขัทคะ ๔. นายพิภพ ดําทองสุข ๕. นายสมคิด ใจยิ้ม ๖. นายไพจิต ศรีวรขาน ๗. นายนพคุณ รัฐผไท ๘. นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ๙. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ๑๐. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๑๑. นายสุทธิชัย จรูญเนตร ๑๒. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๑๓. นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด ๑๔. นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ๑๕. นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ ๑๖. นายก่อเกียรติ สิริยะเสถียร ๑๗. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ๑๘. นายถวิล ไพรสณฑ์ ๑๙. ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ๒๐. นายเจือ ราชสีห์ ๒๑. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๒๒. นายบรรจบ รุ่งโรจน์ ๒๓. นายประทีป กุละปาลานนท์ ๒๔. นายสมัย เจริญช่าง ๒๕. นายนิพนธ์ บุญญามณี ๒๖. นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ๒๗. คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ๒๘. นายธนา ชีรวินิจ ๒๙. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ ๓๐. นายศุภชัย ใจสมุทร ๓๑. นายวิทยา ภูมิเหล่าแจ้ง ๓๒. นายสุรชาติ ชํานาญศิลปี ๓๓. นายภราดร ปริศนานันทกุล ๓๔. นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ ๓๕. นายณัฎฐ์ วัลลิโภดม และ ๓๖. นายมุข สุไลมาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีท่านผู้ใดจะแก้ไขรายชื่อ คณะกรรมาธิการ พรรคการเมืองต่าง ๆ มีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ถ้าไม่มี ถือว่าที่ประชุมนี้ เห็นชอบกับรายชื่อของคณะกรรมาธิการวิสามัญนะครับ

ต่อไปจะพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... ผมลืมแปรญัตติภายในกี่วันนะครับ

ตามข้อบังคับครับท่านประธาน ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้อง ผมขอเรียนเรื่องร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้และเรื่องนี้มันค้างนานเดี๋ยวสภาก็จะป่ดนะครับ ก็ใคร่จะขอกราบเรียนเชิญท่านคณะกรรมาธิการทุกท่านที่ได้รับแต่งตั้งเมื่อสักครู่นี้ เข้าประชุมครั้งแรกวันศุกร์ที่ ๘ ตุลาคม ๒๕๕๓ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา ณ ห้องประชุม คณะกรรมาธิการ หมายเลข ๒๒๐ ชั้น ๒ อาคารรัฐสภา ๒ โปรดอย่าลืมนะครับ แล้วก็ เร่งรัดหน่อยให้มันทันภายใน ๒ อาทิตย์จะได้เข้าสภาเพื่อจะพิจารณาต่อไปก็จะเปึน ความกรุณาอย่างสูงนะครับ เพื่อเปึนผลงานของสภาเราด้วย

ต่อไปเปึนการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... มีเรื่องในทํานองเดียวกันนี้ ๒ เรื่อง ก็อยากจะขอความกรุณาที่ประชุม เชิญคุณผ่องศรีอยู่ไหมช่วยชี้แจงหน่อยสิจะรวมกันได้ไหมครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในร่างพระราชบัญญัติที่เกี่ยวข้องกับคุ้มครองผู้บริโภคนั้นมีอยู่ในระเบียบวาระก็คือ ๓ ร่างพระราชบัญญัติ แต่ว่าเฉพาะร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นอกจากจะมีร่างพระราชบัญญัติของคณะรัฐมนตรี ร่างพระราชบัญญัติของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแล้วยังมีร่างพระราชบัญญัติของ ภาคประชาชนด้วย แล้วก็สาระสําคัญเปึนการตั้งองค์การอิสระซึ่งมีเนื้อหาที่สําคัญ มากมาย สัดส่วนของคณะกรรมาธิการก็จะแตกต่างจากอีก ๒ ร่างพระราชบัญญัติ ก็คือร่าง พ.ร.บ. คุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่าง พ.ร.บ. วิธีพิจารณาคดี ผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่ง ๒ ร่างพระราชบัญญัติหลังนี้ไม่มีร่างพระราชบัญญัติของ ภาคประชาชน แล้วเปึนเรื่องของการพิจารณาคดี ก็จะขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่า เฉพาะร่าง พ.ร.บ. องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... แยกพิจารณา แล้วก็แยกลงมติ ตั้งกรรมาธิการนะคะ ส่วนอีก ๒ ร่างพระราชบัญญัติข้างหลังก็คือ ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... กับร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณา คดีผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เสนอว่าสามารถรวมพิจารณาแล้วก็แยกมติตั้งคณะกรรมาธิการ ชุดเดียวกันได้ค่ะ อันนี้ก็ขอกราบเรียนหารือ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือหมายความว่าเอาทั้ง ๔ ร่างพระราชบัญญัติพิจารณาพร้อมกัน แล้วก็แยกอย่างนั้นใช่ไหม

ขอกราบเรียนท่านประธาน ดิฉันขออภัย ท่านถามเฉพาะร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... อันนี้ก็จะมีร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาล ร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชน แล้วก็ ร่างพระราชบัญญัติของท่านเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ ร่างพระราชบัญญัติของดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ ร่างพระราชบัญญัติของนายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ร่างพระราชบัญญัติ ของท่านมัลลิกา จิระพันธุ์วานิช ร่างพระราชบัญญัติของท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ทั้งหมดนี้ สามารถพิจารณารวมกันได้ค่ะ ขอเรียนเสนอค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอผู้รับรองนะครับ ที่ประชุมมีความเห็นเปึนอย่างอื่นมีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ก็ถือว่าที่ประชุม เห็นชอบนะครับ เอาร่างพระราชบัญญัติใหญ่ ๆ ๒ ร่างพระราชบัญญัติมาประกอบกัน แล้วก็พิจารณา พิจารณาเสร็จแล้วเวลาโหวตก็ค่อยโหวตทีละร่างพระราชบัญญัติ ระหว่าง รัฐบาลกับ มีอะไรคุณชลน่าน

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กระผมฟังท่านประธานได้ปรึกษาหารือกับสมาชิก กรณีระเบียบวาระการประชุม ขออภัยท่านผ่องศรี เอ่ยนามท่านนะครับ ได้เสนอผมคิดว่า ผมเข้าใจดีครับก็คือนําระเบียบวาระการประชุมที่เรื่องที่ประชุมขอให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณา ก่อนลําดับที่ ๒ ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ซึ่งเปึนกฎหมายเสนอใหม่ ในร่างพระราชบัญญัตินี้มีสมาชิกเสนอด้วยมีภาคประชาชน เสนอด้วย อยู่ในทั้งหมด ๔ ฉบับ กับระเบียบวาระที่ ๓ ระเบียบวาระที่ ๔ ท่านผ่องศรี เสนอว่าระเบียบวาระที่ ๒ พิจารณาแยก จะมีกี่ฉบับก็พิจารณาแยกเปึนระเบียบวาระเดียว คือเปึนเรื่องที่ ๒ แต่เรื่องที่ ๓ เรื่องที่ ๔ ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่..) พ.ศ. .... เปึนกฎหมายแก้ไขเพิ่มเติม กับร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค (ฉบับที่..) พ.ศ. .... เปึนกฎหมายเพิ่มเติม ๒ ฉบับรวมกันได้ กระผมคิดว่าผมเข้าใจ อย่างนั้น ผมอยากให้ท่านประธานสรุปให้ชัดเจนครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมจะสรุปแล้วครับ คือร่างพระราชบัญญัติแรกนี้มีผู้เสนอหลายฉบับก็ถือเปึนร่างพระราชบัญญัติเดียวกัน ทั้งรัฐบาลและสมาชิก ส่วนร่างพระราชบัญญัติที่ ๒ ที่ ๓ นั้นค่อยรวมกันทีหลังนะครับ เอาร่างพระราชบัญญัติแรกก่อน ฉะนั้นผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติคือรัฐบาล เชิญครับ

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรี กระผมได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... โดยมีหลักการ และเหตุผลดังที่จะกราบเรียนต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรดังต่อไปนี้นะครับ

หลักการ ก็คงให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค

เหตุผล ที่มีการเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้เปึนไปตามมาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้บัญญัติให้มีองค์การ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภค ทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและ บังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครอง ผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครอง ผู้บริโภค

ทั้งนี้ ให้รัฐสนับสนุนงบประมาณในการดําเนินการขององค์การอิสระ ดังกล่าวด้วย จึงสมควรตรากฎหมายจัดตั้งองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค เพื่อทําหน้าที่ดังกล่าวตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

กระผมขอกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมนะครับว่าสาระสําคัญหลัก ๆ ของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ประกอบด้วย ๕ ประเด็นสําคัญ

ประเด็นแรก ก็คือการจัดตั้งองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนั้น จะเปึนนิติบุคคลและก็เปึนหน่วยงานอิสระจากหน่วยงานของรัฐ โดยมีอํานาจหน้าที่หลัก ๆ คือให้ความเห็นในการตรากฎหมายหรือมาตรการในการคุ้มครองผู้บริโภค การตรวจสอบ และรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค โดยให้องค์การ มีสํานักงานใน กทม. หรือจังหวัดใดจังหวัดหนึ่งและกิจกรรมขององค์การไม่อยู่ภายใต้ กฎหมายคุ้มครองแรงงานหรือกฎหมายที่เกี่ยวข้อง

ประเด็นที่สอง เปึนเรื่องเกี่ยวกับเงินและทรัพย์สินขององค์การตาม ร่างพระราชบัญญัตินี้นะครับ โดยที่มาประกอบไปด้วยเงินอุดหนุนทั่วไปที่รัฐบาลจัดสรร เปึนรายป้ ดอกผลหรือรายได้จากทรัพย์สินขององค์การและรายได้อื่นโดยไม่ต้องนําส่งคลัง ตามกฎหมายเงินคงคลังหรือกฎหมายว่าด้วยวิธีการงบประมาณ

ประเด็นที่สาม คณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค องค์ประกอบของคณะกรรมการองค์การนี้ก็จะมีอยู่ ๒ ส่วนด้วยกันนะครับ ส่วนแรกก็คือ กรรมการซึ่งเลือกกันเองจากผู้แทนองค์การผู้บริโภค ๗ คน ส่วนที่ ๒ ก็คือกรรมการซึ่งเลือกกันเอง จากผู้แทนองค์การผู้บริโภคเขตทั้งหมด ๘ คน รวมเปึน ๑๕ คน ส่วนที่ ๓ ก็คือให้มี ผู้อํานวยการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคเปึนเลขานุการของคณะกรรมการชุดนี้

ประเด็นที่สี่ ผู้อํานวยการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี้ก็จะทําหน้าที่ บริหารองค์การโดยขึ้นตรงต่อคณะกรรมการ มีหน้าที่ควบคุมดูแลงานขององค์การและเปึน ผู้บังคับบัญชาพนักงานหรือลูกจ้างในองค์การ โดยมีวาระดํารงตําแหน่งคราวละ ๔ ป้ อาจได้รับแต่งตั้งใหม่ได้แต่ไม่เกิน ๒ วาระนะครับ

ประเด็นที่ห้า ในเรื่องของคณะกรรมการสรรหาผู้ที่จะมาเปึนกรรมการ ในการสรรหากรรมการนั้นคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี้ ก็จะมีอยู่หลายส่วนด้วยกัน ส่วนภาครัฐโดยตรงก็จะมีอยู่ส่วนเดียวก็คือเลขาธิการ ของ สคบ. ถัดมาก็เปึนนายกสภาทนายความ ส่วนที่ ๓ จะเปึนประธานกรรมการ ประสานงานองค์การพัฒนาเอกชน ส่วนที่ ๔ จะเปึนประธานสถาบันสิ่งแวดล้อมไทย ส่วนที่ ๕ จะเปึนประธานสภาการหนังสือพิมพ์แห่งชาติ ส่วนที่ ๖ จะเปึนประธาน สภาองค์การพัฒนาเด็กและเยาวชนในพระบรมราชูปถัมภ์ และส่วนที่ ๗ จะเปึนผู้จัดการ กองทุน สสส.

กระผมกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมว่านอกจากร่างของรัฐบาลที่ผม กําลังเรียนท่านประธานอยู่ในขณะนี้แล้วก็ยังมีร่างของเพื่อนสมาชิกจากพรรคต่าง ๆ แล้วก็ร่างพระราชบัญญัติฉบับประชาชน ที่เสนอโดยคุณสารี อ๋องสมหวัง และคณะ ก็ไปรวบรวมรายชื่อพี่น้องประชาชนนับหมื่นท่าน ซึ่งกระผมก็ต้องขอขอบคุณเพื่อนสมาชิก จากพรรคต่าง ๆ นะครับที่ได้ร่วมกันเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้นมา รวมทั้ง คุณสารี อ๋องสมหวัง ที่ได้ให้ความสําคัญกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ในการร่วมมือกัน ผลักดันให้มีกฎหมายฉบับนี้ให้เปึนไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ทั้งนี้ก็เพื่อประโยชน์ ในการคุ้มครองผู้บริโภคที่จะได้มีองค์การภาคประชาชนคอยตรวจสอบการกระทําที่เปึน การละเมิดสิทธิของผู้บริโภค ซึ่งประโยชน์สูงสุดก็จะตกอยู่กับพี่น้องประชาชนที่จะได้รับ ประโยชน์จากองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่พวกเราก็คือเพื่อนสมาชิก ในห้องประชุมนี้ ในสภาแห่งนี้ จะได้ร่วมมือกันตรากฎหมายฉบับนี้ และข้อเสนอแนะใด ๆ ที่ประชุมแห่งนี้จะให้คําแนะนําตั้งเปึนข้อสังเกตก็จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งในการพิจารณา ในชั้นกรรมาธิการวิสามัญ ซึ่งก็จะได้รับข้อสังเกต คําแนะนําจากท่านทั้งหลายไปประกอบ การพิจารณาในชั้นกรรมาธิการวิสามัญต่อไปครับ จึงกราบเรียนมาเพื่อโปรดพิจารณาครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เนื่องจากพระราชบัญญัติ ฉบับนี้มีผู้ขอเสนอร่างหลายท่านด้วยกัน คือร่างต่อจากร่างรัฐมนตรีก็คือร่างของ คุณเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ กับคณะ และร่างของคุณสารี อ๋องสมหวัง กับประชาชน ผู้มีสิทธิเลือกตั้งจํานวนหนึ่ง ๑๑,๒๓๐ คน เปึนผู้เสนอ แล้วก็ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ มีคุณผ่องศรี ธาราภูมิ กับคณะ เปึนผู้เสนอ แล้วมีอีกร่างหนึ่ง คุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช กับคณะ เปึนผู้เสนอ แล้วร่างที่ ๕ ก็มีคุณวิชาญ มีนชัยนันท์ กับคณะ เปึนผู้เสนอ ร่างที่ ๖ ก็มีคุณวรงค์ เดชกิจวิกรม กับคณะ เปึนผู้เสนอ

ก่อนที่ผมจะอนุญาตให้ผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติแถลงหลักการ และเหตุผล ผมขอเรียนให้ที่ประชุมคือให้รัฐมนตรีชี้แจงไปแล้วนะครับ ส่วนร่างอื่น ๆ ผมยังไม่อนุญาต ผมขอเรียนให้ที่ประชุมทราบว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้มีประชาชน ผู้มีสิทธิเลือกตั้งเข้าชื่อเสนอมาด้วย ซึ่งตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๖๓ และข้อบังคับ การประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๑๑๐ กําหนดให้ผู้แทนของประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ที่เข้าชื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติเปึนผู้เสนอและชี้แจงร่างพระราชบัญญัตินั้นต่อที่ประชุม กระผมจึงขอเชิญคุณสารี อ๋องสมหวัง กรรมการเลขานุการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภคเข้าร่วมแถลง และชี้แจงในที่ประชุม และคุณสารี อ๋องสมหวัง ขออนุญาตให้นายไพโรจน์ พลเพชร นางสาวบุญยืน ศิริธรรม นายพนัชทร สุนทรภิมุข เข้าชี้แจงร่วม จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบ ถ้าที่ประชุมไม่ขัดข้องก็อนุญาตนะครับ

(ผู้แทนของประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่เข้าชื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติ เข้าเสนอและชี้แจงต่อที่ประชุม)

ต่อไปก็ตามลําดับเลยครับ เชิญท่านเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ กับคณะ ตามลําดับไปครับ เชิญ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน เฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นดิฉันต้องขอขอบคุณท่านประธานที่ได้บรรจุ วาระกฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภาเพื่อให้สมาชิกได้ร่วมกันพิจารณาค่ะ ท่านประธานคะ กฎหมายฉบับนี้ดิฉันได้ร่วมเสนอกับเพื่อนสมาชิกในนามของ พรรคประชาธิปัตย์หลายท่านด้วยกัน ไม่ว่าจะเปึนท่านนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ซึ่งวันนี้ ท่านเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมไปแล้ว แล้วก็ท่านนริศา อดิเทพวรพันธุ์ ท่านพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล ส.ส. นครศรีธรรมราช ท่านสุพัชรี ธรรมเพชร ส.ส. พัทลุง ท่านเจิมมาศ จึงเลิศศิริ ส.ส. กรุงเทพมหานคร และเพื่อนสมาชิกอีกหลาย ๆ ท่านด้วยกัน จริง ๆ แล้วดิฉันได้ร่วมเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ต่อสภาผู้แทนราษฎรตั้งแต่ วันที่ ๑๙ มีนาคม พ.ศ. ๒๕๕๑ ซึ่งนับถึงวันนี้ก็เปึนเวลา ๒ ป้ ๗ เดือนแล้วท่านประธานคะ ที่ผ่านมาดิฉันก็ได้เพียรพยายามถือโอกาสในช่วงหารือของสภาผู้แทนราษฎรได้ทวงถาม กฎหมายฉบับนี้กับรัฐบาลที่ผ่านมาอยู่ตลอด ไม่ว่าจะเปึนรัฐบาลของท่านสมัคร สุนทรเวช หรือรัฐบาลของท่านสมชาย วงศ์สวัสดิ์ แต่ก็น่าเสียดายที่ทั้ง ๒ รัฐบาลท่านไม่ได้เร่งรัด กฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภา แล้วก็ต้องขอขอบคุณรัฐบาลขณะนี้ของท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ซึ่งเปึนนายกรัฐมนตรี ท่านได้ให้ความสําคัญถึงการดูแลคุ้มครองผู้บริโภคอย่างจริงจัง จึงได้ผลักดันแล้วก็ให้รัฐมนตรีได้ให้ความสําคัญเสนอกฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภาในวันนี้ ที่ผ่านมาก็เปึนที่ทราบกันทั่วไปไม่ว่าเปึนทางสื่อสารแขนงใดก็ตาม เราก็จะเห็นเรื่อยมา ถึงปัญหาของผู้บริโภคที่ถูกเอารัดเอาเปรียบแล้วก็ถูกละเมิดต่าง ๆ เรื่อยมา จึงเปึนความจําเปึน ท่านประธานคะที่จะต้องมีกฎหมายว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภค ดิฉันและเพื่อนสมาชิก เห็นความสําคัญในเรื่องนี้ จึงได้ร่วมกันเสนอกฎหมายฉบับนี้ค่ะ หลักการและเหตุผล ประกอบร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระผู้บริโภค พ.ศ. ....

หลักการ เพื่อให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระผู้บริโภค

เหตุผล โดยที่รัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบันได้กําหนดไว้ในมาตรา ๖๑ วรรคสอง บัญญัติให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภคทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของ หน่วยงานของรัฐในการตราและการบังคับใช้กฎหมายให้ความเห็นในการกําหนด มาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือ ละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ทั้งนี้โดยให้รัฐสนับสนุนงบประมาณ ในการดําเนินการขององค์การอิสระดังกล่าวด้วย จึงสมควรกําหนดให้มีองค์การเพื่อ การคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐเพื่อทําหน้าที่ตามเจตนารมณ์ของ บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญดังกล่าว จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัติฉบับนี้

ท่านประธานคะ เนื่องจากทราบแล้วว่าร่างพระราชบัญญัตินี้มีหลายท่าน เสนอพร้อม ๆ กัน เพราะฉะนั้นดิฉันจะไม่ใช้เวลาของสภานี้มาก จะสรุปสาระสําคัญสั้น ๆ แล้วรายละเอียดดิฉันเชื่อว่าพวกเราหรือสมาชิกหลายท่านที่สนใจคงจะได้มีโอกาส ไปพิจารณาในวาระที่สองต่อไปนะคะ

เนื้อหาสาระของกฎหมายฉบับนี้มีหลายประเด็น ประเด็นหลัก ๆ ก็คือ

ประเด็นที่ ๑ มีการกําหนดให้มีคณะกรรมการองค์การอิสระผู้บริโภค จํานวน ๑๕ ท่านด้วยกัน ซึ่งตรงนี้ในกฎหมายฉบับนี้ได้กําหนดให้มีเปึน ๒ ส่วนใหญ่ ส่วนหนึ่งก็จากส่วนกลาง อีกส่วนหนึ่งจากภูมิภาค ซึ่งจากส่วนภูมิภาคนั้นกําหนดไว้ว่า ไม่ควรจะต่ํากว่า ๗ ท่าน โดยคณะกรรมการมาจากตัวแทนขององค์กรคุ้มครองผู้บริโภค ที่มีความรู้ ความสามารถแล้วก็มีประสบการณ์ในการคุ้มครองผู้บริโภคจนเปึนที่ประจักษ์ ต่อสาธารณชน และที่สําคัญก็คือให้คณะกรรมการชุดนี้ได้มีคณะกรรมการที่คํานึงถึง สัดส่วนของหญิงชายโดยในสัดส่วนเท่า ๆ กันใกล้เคียงกันนะคะ ไม่ถึงกับต้องเท่ากัน ใกล้เคียงกันมากที่สุด เนื่องจากว่ามิติการมองของหญิงชายนั้นต่างกัน

ประเด็นที่ ๒ ก็คือให้คณะกรรมการชุดนี้มีวาระ ๔ ป้ แล้วก็ถ้าจะดํารง ตําแหน่งติดต่อกันก็ดํารงติดต่อกันได้ไม่เกิน ๒ วาระ

ประเด็นที่ ๓ อํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการชุดนี้ก็เปึนไปตามที่กฎหมาย กําหนดในมาตรา ๖๑ วรรคสอง ว่าให้มีการเสนอความเห็นให้คําแนะนําหน่วยงานของรัฐ ที่จะต้องไปออกกฎ ออกระเบียบเกี่ยวกับการคุ้มครองผู้บริโภคในอนาคต

ประเด็นที่ ๔ ให้มีสํานักงานคณะกรรมการองค์การอิสระผู้บริโภค ซึ่งมี เลขาธิการเปึนผู้บริหารงาน มีหน้าที่ดูแลพนักงานลูกจ้าง มีหน้าที่ออกกฎระเบียบต่าง ๆ

ประเด็นที่ ๕ รายได้ของคณะกรรมการชุดนี้ก็ให้รัฐเปึนผู้สนับสนุนรายได้ โดยคิดเปึนรายหัวต่อรายหัวประชากรไม่ต่ํากว่า ๕ บาทต่อรายหัวประชากร ต่อคนนะคะ

ด้วยความจําเปึนดังกล่าว ดิฉันจึงขอเสนอร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ ผู้บริโภค พ.ศ. .... ต่อสภาแห่งนี้ เพื่อที่จะให้สภาแห่งนี้ได้พิจารณาเพื่อเปึนประโยชน์กับ พี่น้องประชาชนต่อไป ขอขอบคุณท่านประธานค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับครูและนักเรียน ระดับมัธยมศึกษาป้ที่ ๑-๓ โรงเรียนวัดควนศรีนวลจากจังหวัดตรัง ด้วยความยินดี ต่อไป เชิญคุณสารี อ๋องสมหวัง ชี้แจง เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านนะคะ ดิฉัน นางสาวสารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภค ในฐานะผู้ริเริ่มรวบรวมรายชื่อ ประชาชน ๑๐,๐๐๐ รายชื่อเข้าชื่อเสนอกฎหมายฉบับนี้ ก่อนอื่นดิฉันก็ต้องขอบคุณ ท่านประธานนะคะ ซึ่งท่านก็ได้มารับกฎหมายฉบับนี้ด้วยตัวเองแล้วก็ต้องขอบคุณทาง ท่านรัฐมนตรีองอาจที่ได้สนับสนุนแล้วก็เปึนกําลังสําคัญ แล้วก็ ส.ส. ทุกท่าน ทุกพรรค ที่มีร่างกฎหมายฉบับนี้จํานวนหลายฉบับนะคะ ดิฉันเชื่อว่าไม่มีผู้บริโภคคนไหน ในประเทศไทยที่ไม่เคยถูกเอาเปรียบตั้งแต่เรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ อย่างการซื้อขนมจนกระทั่ง เรื่องใหญ่ ๆ อย่างเช่นซื้อบ้าน หรือแม้แต่การคุ้มครองผู้บริโภคในระดับพื้นฐานที่สําคัญ การทําสัญญาต่าง ๆ หรือการให้ทําสัญญาสัมปทาน ดิฉันเชื่อว่าปัญหาคุณภาพชีวิต ที่เกี่ยวข้องกับผู้บริโภคยังเปึนปัญหาที่สําคัญในปัจจุบันนะคะ แนวคิดเรื่ององค์การอิสระ ผู้บริโภคก็ได้กําเนิดขึ้นตั้งแต่ป้ ๒๕๔๐ โดยรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ได้กําหนดให้มี องค์การอิสระผู้บริโภคทําหน้าที่ให้ความเห็นต่อนโยบาย มาตรการในการคุ้มครอง ผู้บริโภคได้อย่างอิสระ ไม่ถูกบังคับจากเงื่อนไขของฝ์ายบริหารหรือฝ์ายการเมือง ซึ่งเปึน เหมือนการสนับสนุนให้กลุ่มประชาชนหรือองค์กรผู้บริโภคได้มีส่วนร่วมในการทําหน้าที่ คุ้มครองผู้บริโภคนะคะ ซึ่งดิฉันถือว่าเปึนความก้าวหน้าของรัฐธรรมนูญไทย แต่เนื่องจากว่าเราก็ไม่สามารถที่จะทําให้เกิดองค์การอิสระได้ เนื่องจากอาจจะมี ข้อถกเถียงเรื่องโครงสร้างและอํานาจหน้าที่ขององค์การอิสระตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อย่างเช่น รูปแบบขององค์กรอิสระควรจะเปึนแบบไหน ควรจะอยู่กับใคร อยู่ภายใต้ กฎหมายฉบับใด ทําให้ข้อถกเถียงเหล่านั้นถูกคลี่คลายโดยรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ได้ กําหนดไว้ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๕๐ ว่าให้มีองค์การผู้บริโภค

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสารีครับ ช่วยกรุณา แถลงเรื่องหลักการ เหตุผลก่อน

ค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พอครบทุกฉบับแล้ว ตอนนั้นตอนอภิปรายท่านมีสิทธิอภิปราย ตอนนี้ไม่ใช่เปึนเรื่องอภิปราย เปึนเรื่องเสนอ หลักการและเหตุผลก่อน

ขอบพระคุณค่ะ ท่านประธาน รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็เลยได้กําหนดไว้ชัดเจน ในมาตรา ๖๑ อย่างที่ ท่านรัฐมนตรีและท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้นําเรียนนะคะ ประชาชนได้เข้าชื่อกัน ๑๐,๐๐๐ รายชื่อและได้มายื่นกับท่านประธานเมื่อวันที่ ๑๙ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๒ แล้วมีชื่อ ครบทั้งหมด ๑๒,๓๐๐ รายชื่อ โดยที่ร่างพระราชบัญญัติของประชาชนมี

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระผู้บริโภค

เหตุผล โดยที่มาตรา ๖๑ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ได้บัญญัติ ให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วย ตัวแทนผู้บริโภค ทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของ หน่วยงานของรัฐในการตรา และการบังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ความเห็นในการกําหนด มาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือ ละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ทั้งนี้ให้รัฐสนับสนุนงบประมาณ ในการดําเนินการขององค์การอิสระดังกล่าวด้วย จึงสมควรกําหนดให้มีองค์การ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ เพื่อทําหน้าที่ตามเจตนารมณ์ ของบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญดังกล่าว จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัติฉบับนี้

ก็มีหลักการและเหตุผลตามที่ดิฉันได้นําเรียนนะคะ แล้วก็ขออนุญาตให้ คุณไพโรจน์ได้พูดถึงสาระสําคัญสั้น ๆ ค่ะท่านประธาน ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ได้ครับ เสนอหลักการ คนเดียวเท่านั้นครับ ยังไม่ถึงตอนอภิปราย คุณเสนอหลักการและเหตุผลตอนนี้คุณขึ้นมา แล้วอภิปรายรวดเลย อย่างนี้มันผิดหลักการของสภาเขาครับ ก็ถือว่าท่านเสนอหลักการ เหตุผลก็แล้วกัน

ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เสร็จแล้วนะครับ ต่อไป คุณผ่องศรี ธาราภูมิ กับคณะ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาต เปึนตัวแทนของเพื่อนสมาชิกที่ได้ร่วมกันลงชื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ก็คือดิฉันพร้อมด้วยสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากทั่วทุกภูมิภาคของพรรคประชาธิปัตย์ที่ได้เห็นความสําคัญของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ในฐานะที่ประชาชนคนไทยทุกคนต่างเปึนผู้บริโภคก็ได้ร่วมกันลงนามขอเอ่ยนามท่าน เปึนบางส่วนนะคะ ก็คือท่าน ส.ส. รังสิมา รอดรัศมี จากจังหวัดสมุทรสงคราม ท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล จากจังหวัดสุโขทัย ตัวแทนภาคเหนือ ท่านอาคม เอ่งฉ้วน จากจังหวัดกระบี่ ท่านพจนารถ แก้วผลึก จากภาคตะวันออกนะคะ แล้วก็ท่านรัชฎากรณ์ แก้วสนิท จากภาคตะวันออกเฉียงเหนือ แล้วก็ภาคกลาง ท่านอัฏฐพล โพธิพิพิธ เหล่านี้ก็เปึนตัวแทน ที่ได้รับฟังความเห็นจากพี่น้องประชาชน แล้วก็ได้รับรู้รับทราบในกระบวนการที่พี่น้องประชาชน ได้ถูกเอารัดเอาเปรียบหรือว่าไม่ได้รับความเปึนธรรมนะคะ แล้วก็สืบเนื่องจากรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยฉบับป้ ๒๕๕๐ ส่วนที่ ๑๐ ว่าด้วยเรื่องสิทธิในข้อมูลข่าวสาร และการร้องเรียน มาตรา ๖๑ วรรคหนึ่ง ระบุว่า สิทธิของบุคคลซึ่งเปึนผู้บริโภคย่อมได้รับ ความคุ้มครองในการได้รับข้อมูลที่เปึนความจริง และมีสิทธิร้องเรียนเพื่อให้ได้รับการแก้ไข เยียวยาความเสียหาย รวมทั้งมีสิทธิรวมตัวกันเพื่อพิทักษ์สิทธิของผู้บริโภค อันนี้ก็เปึน วรรคหนึ่งที่บัญญัติเอาไว้อย่างชัดเจนนะคะ ในเหตุผลของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ที่ได้เสนอเข้ามานะคะ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ได้ระบุว่า ให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภค อันนี้คือ ข้อความสําคัญที่เปึนความจําเปึนของการเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะคะ ให้องค์การนี้ ทําหน้าที่สําคัญก็คือ ๓ เรื่อง ก็คือให้ทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณา ของหน่วยงานของรัฐในการตราและการบังคับใช้กฎหมายและกฎ หน้าที่ที่ ๒ ก็คือ ให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภครวมทั้งตรวจสอบ และรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค นอกจากนั้น ในรัฐธรรมนูญยังระบุให้รัฐสนับสนุนงบประมาณในการดําเนินการขององค์กรอิสระ ดังกล่าวด้วย ดังนั้นด้วยเหตุผลดังกล่าวดิฉันและคณะจึงได้เสนอกฎหมายว่าด้วย องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคโดยความจําเปึน จึงตราพระราชบัญญัตินี้สอดคล้อง กับรัฐธรรมนูญนะคะ ดิฉันขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ เพื่ออภิปรายสนับสนุนให้เห็นถึง ในร่างพระราชบัญญัตินะคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมก็ว่าเสนอร่างพระราชบัญญัติก่อน แล้วค่อยอภิปรายเสริมทีหลังก็ได้นะครับ

สั้น ๆ ได้ไหมคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เพราะว่ามีหลายฉบับ เวลามันจํากัด ขอความกรุณาเถอะครับ

ขอบพระคุณค่ะ ก็ขอให้ทุกท่าน ได้ช่วยพิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้แล้วก็ให้การสนับสนุนเพื่อให้วันนี้เปึนวันสําคัญ อีกวันหนึ่งที่ประเทศไทยของเราจะได้รับหลักการกฎหมายแล้วก็เกิดองค์การอิสระ ที่ทํางานให้กับผู้บริโภค แล้วก็เปึนประโยชน์ของพี่น้องประชาชนค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับชมรม ผู้สูงอายุจังหวัดสมุทรสงครามด้วยความยินดีนะครับ ต่อไปเชิญคุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช กับคณะ แสดงหลักการและเหตุผล

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา พร้อมด้วยเพื่อนสมาชิกอีก ๑๙ ท่านได้ร่วมกันเสนอร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผล ดังนี้

หลักการ คือเพื่อให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค

เหตุผล โดยที่มาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้บัญญัติให้มีองค์การเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจาก หน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภค ทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบ การพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและบังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงาน การกระทําหรือการละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ทั้งนี้ ให้รัฐสนับสนุน งบประมาณในการดําเนินการขององค์การอิสระดังกล่าวด้วย สมควรตรากฎหมายจัดตั้ง องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคเพื่อทําหน้าที่นี้ตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปเปึนร่างพระราชบัญญัติ ของคุณวิชาญ มีนชัยนันท์ กับคณะ เชิญครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย หลักการและเหตุผลประกอบร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. ....

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค

เหตุผล โดยที่มาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้บัญญัติให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจาก หน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วย ตัวแทนผู้บริโภค ทําหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบ การพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและการบังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ ความเห็นในการกําหนดมาตราต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงาน การกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ทั้งนี้ ให้รัฐสนับสนุน งบประมาณในการดําเนินการขององค์การอิสระดังกล่าวด้วย สมควรตรากฎหมายจัดตั้ง องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคเพื่อทําหน้าที่ดังกล่าวตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปเชิญคุณวรงค์ เดชกิจวิกรม กับคณะ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแทพย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ซึ่งโดย หลักการและเหตุผลก็คงจะคล้ายเคียงกับเพื่อนสมาชิกด้วยกันว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ ให้ความสําคัญกับการคุ้มครองผู้บริโภค จึงมีการจัดตั้งองค์การอิสระขึ้นมา ดังนั้น ผมและเพื่อนสมาชิกได้มีการเสนอกฎหมายฉบับนี้

หลักการ คือให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค

เหตุผล ก็คือตามรัฐธรรมนูญมาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้บัญญัติให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภค ทําหน้าที่ ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและการบังคับใช้ กฎหมายและให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้ง ตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ทั้งนี้ ให้รัฐสนับสนุนงบประมาณในการดําเนินการขององค์การอิสระดังกล่าวด้วย สมควรตรากฎหมายจัดตั้งองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคเพื่อทําหน้าที่ดังกล่าว ตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ได้แถลงหลักการ และเหตุผลกันเสร็จแล้ว ต่อไป ด้วยคุณสารี อ๋องสมหวัง ผู้แทนประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ที่เข้าชื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้มีหนังสือแจ้งว่าขอแจกเอกสารประกอบ การพิจารณาและการอภิปรายให้กับท่านสมาชิกในที่ประชุมสภา และผมได้พิจารณาแล้ว จึงได้อนุญาตตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ซึ่งเจ้าหน้าที่ได้จัดวางไว้ให้กับท่านสมาชิกเพื่อประกอบ การพิจารณาแล้ว ทุกท่านคงจะมีแล้วนะครับ ฉะนั้นก็เชิญคุณสารี อ๋องสมหวัง จะมอบให้ใคร อภิปรายคนเดียวก่อนครับ นอกนั้นข้างล่างเขาจะได้อภิปราย เชิญ

กราบเรียน ท่านประธานและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่าน ดิฉัน นางสาวสารี อ๋องสมหวัง เลขาธิการมูลนิธิเพื่อผู้บริโภคค่ะ ขออนุญาตสรุปสาระสําคัญว่าร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคฉบับประชาชนมีการจัดทําเปึนกฎหมายเฉพาะ ที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญนะคะ

ประเด็นที่ ๒ ก็สนับสนุนให้ผู้บริโภคได้รับการคุ้มครองตามสิทธิ ตามกฎหมาย ได้รับข้อมูลที่เปึนความจริง แล้วมีสิทธิร้องเรียนเพื่อให้ได้รับการแก้ไขเยียวยาความเสียหาย รวมทั้งมีสิทธิรวมตัวกันเพื่อพิทักษ์สิทธิผู้บริโภค

ประเด็นที่ ๓ การสนับสนุนด้านงบประมาณจากหน่วยงานของรัฐตามรัฐธรรมนูญ เพื่อดํารงความเปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ควรออกแบบให้มีการสนับสนุนงบประมาณ ต่อองค์การอิสระต่อหัวประชากรนะคะ

ประเด็นที่ ๔ ขอบเขตอํานาจหน้าที่ในการทํางาน ถึงแม้รัฐธรรมนูญ จะบัญญัติให้มีหน้าที่ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของหน่วยงานของรัฐ ในการตราและการบังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทํา อันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค แต่การทําหน้าที่ได้อย่างมีประสิทธิภาพควรจะต้องมีอํานาจ หน้าที่ที่เกี่ยวข้องเพิ่มเติม ดังนั้น องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคควรทําหน้าที่สําคัญ ซึ่งสอดคล้องกับปัญหาผู้บริโภคในปัจจุบัน ดังนี้

๑. สนับสนุนและส่งเสริมองค์กรผู้บริโภคในการคุ้มครองผู้บริโภคให้เกิดขึ้น อย่างน้อยทุกจังหวัด

๒. ส่งเสริมความร่วมมือและประสานงานความร่วมมือระหว่างหน่วยงาน ราชการ องค์กรเอกชน และองค์กรอื่น ในการส่งเสริมและการคุ้มครองผู้บริโภค

๓. จัดให้มีการประชุมสมัชชาตัวแทนองค์กรผู้บริโภคอย่างน้อยป้ละ ๑ ครั้ง เพื่อประเมินการทํางานด้านการคุ้มครองผู้บริโภคขององค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค ติดตามตรวจสอบการทํางานของหน่วยงานของรัฐตามหน้าที่ที่ได้กําหนดไว้ ในรัฐธรรมนูญ

๔. ส่งเสริมการศึกษา การวิจัยและการเผยแพร่ความรู้ในการคุ้มครอง ผู้บริโภค

๕. จัดทํารายงานเฉพาะกรณีรายงานประจําป้เพื่อประเมินสถานการณ์ ผู้บริโภคและการตรวจสอบการคุ้มครองผู้บริโภคต่อคณะรัฐมนตรี รัฐสภา และเผยแพร่ ต่อสาธารณชน

๖. สนับสนุนการใช้มาตรการทางกฎหมายในการคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งการฟัองคดีแทนผู้บริโภคเพื่อประโยชน์สาธารณะ เปึนต้น

แล้วก็ประเด็นสําคัญ องค์การอิสระผู้บริโภคต้องเปึนหน่วยงานสนับสนุน ผู้บริโภคและองค์กรผู้บริโภคในการให้บริการหรือสนับสนุนการใช้สิทธิของผู้บริโภค แบบเบ็ดเสร็จ เนื่องจากระบบการคุ้มครองผู้บริโภคในประเทศไทยเปึนระบบที่มี หลายหน่วยงานรับผิดชอบร่วมกันนะคะ อย่างเช่น สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภค กระทรวงพาณิชย์ สํานักงานมาตรฐานอุตสาหกรรม สํานักงานคณะกรรมการ อาหารและยา ทําให้เปึนภาระและยากแก่ผู้บริโภคในการได้รับทราบหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ในการใช้สิทธิของตนเองในการใช้สิทธิร้องเรียน เยียวยา และชดเชยความเสียหาย ดังนั้น องค์การอิสระผู้บริโภคควรเปึนหน่วยงานแบบเบ็ดเสร็จเพื่อช่วยเหลือแก่ผู้บริโภคนะคะ ดิฉันก็ขออนุญาตนําเรียนท่านประธานโดยสรุปเท่านี้ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณรังสิมา รอดรัศมี จากสมุทรสงคราม เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันเห็นด้วยกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้นะคะ แต่ดิฉันติดใจร่างของรัฐบาล มาตรา ๑๕ ที่เกี่ยวกับคณะกรรมการที่มีอํานาจหน้าที่ตามวัตถุประสงค์ที่บัญญัติไว้ ในมาตรา ๔ รวมทั้งมีอํานาจในการกําหนดอัตราเงินเดือน คือดิฉันจะเน้นมากเลยว่า เกี่ยวกับการตั้งองค์การอิสระหรือว่าองค์การมหาชนทั้งหลาย ดิฉันมองว่าการกําหนด เงินเดือนจะกําหนดเท่าไรก็ได้ บางหน่วยงานองค์การมหาชนกําหนดอัตราเงินเดือน ๓๐๐,๐๐๐ บาทต่อเดือน แล้วก็ทํางานไม่คุ้มค่าด้วย อย่างร่าง พ.ร.บ. ของภาคประชาชน ดิฉันเห็นด้วยว่าต้องทํางานเต็มเวลาให้มันคุ้มค่ากับเงินเดือนซึ่งเปึนภาษีของพี่น้องประชาชน ดิฉันเปรียบเทียบกับเงินเดือนนายกรัฐมนตรีนะคะ นายกรัฐมนตรีได้เงินเดือนมากกว่า ส.ส. ซึ่งได้ ๑๐๔,๓๓๐ บาท นายกรัฐมนตรีได้เพิ่มอีกไม่กี่บาท แต่ถ้าเปรียบเทียบกับ องค์การมหาชนหรือว่าองค์การอิสระที่จะไปกําหนดเงินเดือนเอง ดิฉันเห็นว่ามันมากมาย มหาศาล แล้วการทํางานไม่เต็มเวลาดิฉันก็ไม่เห็นด้วยกับที่ท่านจะมาตั้งเงินเดือนเอง ๒๐๐,๐๐๐ บาท ๓๐๐,๐๐๐ บาท เบี้ยประชุมก็เช่นกัน ประชุมครั้งหนึ่ง ๒๐,๐๐๐ บาท ประชาชนทํางานแทบตายได้เดือนหนึ่ง ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นดิฉันอยากจะ ให้คณะกรรมาธิการที่จะไปพิจารณาร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ให้เน้นถึงเงินเดือนของผู้อํานวยการ เงินเดือนของพนักงาน ลูกจ้างทั้งหลายจะต้องกําหนดไม่ให้เปึนภาระขององค์กร แล้วก็ ไม่ให้เปึนภาระของงบประมาณด้วย แล้วก็การทํางานดิฉันคิดว่าควรที่จะทํางานให้เต็มเวลา ไม่ใช่ว่าเปึนข้าราชการด้วยแล้วก็มาทํางานขององค์กรอีกด้วยรับ ๒ ทาง ๓ ทางแล้ว ทํางานไม่คุ้มค่า ดิฉันก็ไม่เห็นด้วย เพราะฉะนั้นก็ฝากหน่วยงานหรือว่าคณะกรรมาธิการ ที่จะไปพิจารณาอันนี้ให้นึกถึงค่าใช้จ่ายกับเบี้ยประชุมทั้งหลายให้มันลดกว่าที่องค์การมหาชน เปึนคนกําหนด เพราะว่าดิฉันเสนอให้ยุบองค์การมหาชนแทบจะทุกองค์กรเลย เพราะตั้งเงินเดือนมากมายมหาศาลเปึนภาระกับประเทศชาติมากมายเลยค่ะ ก็ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิยม วิวรรธนดิฐกุล เชิญครับ

นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล แพร่

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพนะครับ กระผม นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ พรรคเพื่อไทย เกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ก็คงจะยึดเอาร่างพระราชบัญญัติของ ครม. ก่อนนะครับ โดยหลักการและเหตุผล ก็คงเห็นด้วย เพราะว่ารัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ก็ได้บัญญัติไว้แล้วว่าให้เปึน อิสระต่อหน่วยงานของรัฐเพื่อถ่วงดุลในการออกกฎหมายแล้วก็บังคับใช้กฎหมาย ซึ่งองค์การนี้ก็จะไม่มีอํานาจในการที่จะฟัองคดีเหมือนกับทาง สคบ. ผู้บริหารก็เปึนเอกชน ส่วนเงินเดือนเท่าไร อันนั้นก็คงจะว่ากันอีกทีหนึ่งนะครับ ถ้าเรามองในแง่ของรัฐธรรมนูญ ก็คงจะเปึนเรื่องของความก้าวหน้าของรัฐธรรมนูญ แต่ถ้าเรามองอีกมุมมองหนึ่ง ก็เหมือนกับว่าทางสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค หรือ สคบ. ทํางานอาจจะ ไม่ได้ผลหรืออย่างไรครับถึงจะต้องมีองค์การอิสระนี้ขึ้นมาอีก อันนี้ก็คงจะมองเปึน ๒ แง่ ส่วนในเรื่องของบทนิยามก็ไม่เห็นด้วยนะครับ นิยามขององค์การไม่มีความชัดเจน จะเปึนองค์การแบบไหน แบบใด รายละเอียดไม่มี จะเปึนองค์การมหาชนหรือเปล่า คงจะเกิดปัญหาในอนาคตต่อไปอีกนะครับ ลึกลงไปในร่างพระราชบัญญัติของ คณะรัฐมนตรี ในมาตรา ๑๐ วรรคท้าย ที่บอกว่า รายงานประจําป้อะไรต่าง ๆ แล้วก็ เสนอต่อรัฐมนตรีเพื่อทราบ เพราะไหน ๆ จะเปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐแล้ว ทําไมจะต้องไปรายงานหรือเสนอต่อรัฐมนตรีเพื่อทราบเท่านั้น คิดว่าน่าจะเสนอต่อ สภาผู้แทนราษฎรเพื่อการตรวจสอบ เพื่อให้ครอบคลุมมากขึ้น เพราะจริง ๆ แล้วรายได้ ของทางองค์การนี้ไม่ต้องส่งคืนคลังตามมาตรา ๙ ร่างพระราชบัญญัติของ ครม. ในมาตรา ๑๑ คณะกรรมการขององค์การจะต้องเลือกจากผู้แทนขององค์การอิสระ เพื่อผู้บริโภคที่ดําเนินงานอย่างต่อเนื่องเปึนเวลาไม่น้อยกว่า ๒ ป้ อันนี้ผมไม่เห็นด้วย จริง ๆ นะครับ ก็คิดว่า ๒ ป้สําหรับองค์กรที่ทํางานต่อเนื่องน้อยไป เพราะในช่วง ๒-๓ ป้นี้คงจะทราบดีว่าหลังรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ประกาศใช้ก็จะมีองค์กร ผู้บริโภคใหม่ ๆ เกิดขึ้นมากมาย ซึ่งจริง ๆ ก็เปึนกลุ่มเดิมหน้าเดิม ๆ แตกหน่อแตกกอ ออกมานะครับ ก็ควรจะใช้องค์กรที่ทํางานต่อเนื่องไม่น้อยกว่า ๔ ป้จะเหมาะสมกว่า ก็คือ ก่อนที่จะมีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ในมาตรา ๒๔ คณะกรรมการสรรหาทั้งหมด ๘ คนนี้ ก็ไม่เห็นด้วย เพราะว่าเราเจตนาที่จะให้เปึนอิสระจากรัฐ แต่ทําไมมีหน่วยราชการที่มาเปึน กรรมการสรรหา ๘ คนนี้ด้วย ก็คือมีเลขาธิการคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคซึ่งเปึน หน่วยราชการ คือถ้าจะให้เปึนอิสระจากรัฐจริง ๆ ก็อาจจะหาองค์กรเอกชนอื่น ๆ มาแทน ก็ได้ ท่านประธานครับ หรือถ้าจะล็อกสเปกก็เอาหน่วยราชการมาแทนองค์กรต่าง ๆ สัก ๓-๔ แห่งก็น่าจะดี เพราะฉะนั้นไม่เห็นด้วยกรรมการสรรหาหลายตําแหน่งคงไม่ลงลึก รายละเอียดนะครับ

สุดท้าย ผมคิดว่าถ้าร่างพระราชบัญญัตินี้ออกมาก็อย่าคิดว่ามองในแง่ร้าย ก็แล้วกันมันก็คงจะได้กลุ่มเดิม ๆ เอ็นจีโอ (NGO) เดิม ๆ ซึ่งเริ่มต้นก็ทําท่าจะล็อกสเปก เสียแล้ว ไม่ว่าเวลาขององค์กรที่บอกว่าไม่น้อยกว่า ๒ ป้ หรือกรรมการสรรหาทั้ง ๘ คน ที่ในร่างพระราชบัญญัติของคณะรัฐมนตรี เพราะว่าส่วนใหญ่ก็เตรียมตัวกันมาทันหลัง รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ออกมานะครับ ก็คิดว่าในร่างพระราชบัญญัตินี้ก็คงจะมี หลายประเด็นดังที่ได้กล่าวครับท่านประธานที่จะต้องมีการแก้ไขหรือว่าไม่เห็นด้วย ก็ต้อง ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานเปึนอย่างสูงที่ให้โอกาส ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ อยู่ไหม แจ้งแล้วไม่อยู่ ต่อไปก็คุณบุญยอด สุขถิ่นไทย เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตที่จะได้อภิปรายต่อการสนับสนุนหลักการในการจัดตั้ง องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคครับ ผมเห็นด้วยนะครับ เพราะว่าในรัฐธรรมนูญนั้น ก็เขียนอย่างชัดเจนแล้วว่าเราจะต้องมีองค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจาก หน่วยงานของรัฐ ซึ่งจะต้องประกอบด้วยตัวแทนของผู้บริโภคมาทําหน้าที่ต่าง ๆ ตาม มาตรา ๖๑ วรรคสอง ซึ่งก็ได้มีการอภิปรายกันไปแล้ว ผมขออนุญาตที่จะให้ข้อสังเกต ๓-๔ ประเด็นด้วยกันที่จะขอฝากไว้กับคณะกรรมาธิการนะครับ เพราะเนื่องจากว่า ในร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี้มีหลักคิดที่ดูจะแตกต่างกัน อยู่บ้างไม่น้อยทีเดียว

ประเด็นแรก ท่านประธานครับ องค์การนี้ต้องเปึนอิสระจากรัฐบาล เพราะฉะนั้นองค์การนี้ควรจะมีหน้าที่ที่แตกต่างไปจากสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคจากสํานักนายกรัฐมนตรีอย่างเด่นชัดนะครับ เพราะเปึนอิสระถูกไหมครับ เพราะฉะนั้นความเปึนอิสระก็ต้องมีหน้าที่หรือวิธีการทํางานที่ควรจะแยกกัน ไม่ควรจะ ซ้ําซ้อนกันหรือทําหน้าที่เหลื่อมทับกัน

ประเด็นที่สอง ก็คือองค์การนี้ประชาชนฝากนะครับ อยากให้มีความโปร่งใส ทั้งการเปึนองค์กรที่ไม่ได้แสวงหากําไร แล้วก็ทํางานเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง เพื่อให้ ตอบโจทย์ได้ว่าการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นเปึนไปได้อย่างทันท่วงทีและทําตามได้ทัน ต่อสิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปในสังคม ผมยกตัวอย่าง ๒-๓ อย่างให้ท่านประธานแล้วก็ ท่านคณะกรรมาธิการได้ฟังสักนิดแล้วกันนะครับ อย่างเช่นท่านเห็นไหมครับมีบัตรโดยสาร เครื่องบินราคา ๐ บาทอย่างนี้ การต่อสู้ทางการตลาดเขาอาจจะทําอย่างนั้น แต่คําถาม มันก็มีนะครับท่านประธานว่าทําไมบัตรโดยสารเครื่องบินขายได้ในราคา ๐ บาท ไม่มีราคาเลยแต่เปึนบัตรโดยสารเครื่องบินได้อย่างไร ทําไมเราปล่อยให้มีคนสามารถที่จะ ทําการตลาดในขณะที่ขายของต่ํากว่าทุนได้ ซึ่งในสากลนี่เขาก็ไม่ยอมรับนะครับ ของต้องมีต้นทุนครับ แล้วก็มีกําไรเพียงจํานวนที่ยอมรับกันได้ เขาทําการหลีกเลี่ยงภาษี หรือเปล่าอย่างนี้ เราอยากจะเห็นตัวคณะกรรมการหรือคณะทํางานสักชุดหนึ่งไปช่วย ตรวจสอบเรื่องนี้ การคุ้มครองผู้บริโภค อย่างเช่น เราเคยมียาที่เรียกกันว่า ยาบํารุงกําลัง ห้ามดื่มเกินวันละ ๒ ขวด เดี๋ยวนี้ไม่เตือนกันแล้วนะครับ ลืมกันไปแล้วที่จะต้องเตือนประชาชนอยู่เสมอว่า คุณดื่มเกิน ๒ ขวดไม่ได้ เพราะว่ามีคาเฟอีนที่มีปริมาณเกินกว่าที่ร่างกายจะรับได้ ในชาเขียว ผมเคยเป่ดดูครับท่านประธาน ผมพูดเรื่องนี้ตั้งแต่สภาในป้แรก ๆ ชาเขียวมีปริมาณ ที่มากกว่ายาชูกําลังซึ่งเปึนขวดเล็ก ชาเชียวนี่ขวดใหญ่นะครับ ดื่มเกิน ๒ ขวดก็มากเกินกว่า ยาชูกําลัง ๒ ขวดเช่นเดียวกันครับ ทําไมชาเขียวไม่เตือนละครับ หรือไม่มีการเขียนเตือน แม้แต่ประโยคเดียว แล้วเด็ก ๆ ก็รับประทาน ดื่มชา เพราะว่ามันเปึนการดื่มที่ง่าย มันหวาน ไม่มีการเตือนเด็กด้วยซ้ําว่าเราไม่ควรให้เด็กดื่มชาและกาแฟ อย่างนี้เปึนต้น หรือเรื่องน้ําดื่ม ท่านประธานจําได้ไหมครับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์พยายามจะคุม เรื่องของน้ําดื่มบรรจุขวดที่ขายตามโรงอาหารต่าง ๆ สถานที่ต่าง ๆ ซึ่งซื้อมาก็เป่ดได้เลย ราคามันควรจะมีตามที่กําหนด มีคนเขาร้องเรียนผมนะครับที่ศูนย์ราชการแจ้งวัฒนะ ยังขายเกินเลยครับ ศูนย์ราชการขายเกินแล้วที่อื่นมันจะขายไม่เกินราคาได้อย่างไรครับ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นต้องขอฝากนะครับ ๓-๔ เรื่องอย่างนี้ต้องทําให้ทัน

ข้อสังเกตจากในตัวของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ

เรื่องแรก คือเรื่องของงบประมาณ ดูเหมือนว่าทางองค์กรประชาชนเอง แล้วก็รวมทั้งของ ครม. เองก็เขียนตรงกันก็คือว่า จะต้องมีการอุดหนุนเงินงบประมาณ ๕ บาทต่อหัวประชากรต่อป้ เพราะฉะนั้นองค์กรนี้แน่นอนนะครับจะได้รับเงินอุดหนุน จากรัฐบาลเปึนเงินมากกว่า ๓๐๐ ล้านบาทอย่างแน่นอน เพราะฉะนั้น ๓๐๐ ล้านบาท ท่านต้องใช้ให้คุ้มค่านะครับ ท่านต้องใช้อย่างมีประโยชน์เพื่อผลอย่างแท้จริง แล้วก็ ติดตามการทํางานได้อย่างแท้จริง

การกําหนดเงินเดือนเช่นเดียวกับท่านรังสิมาได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นะครับ ถ้าองค์กรนี้เปึนเหมือนกับองค์การมหาชนอื่น ๆ ที่ถูกวิพากษ์วิจารณ์อยู่อย่างมากว่า ตั้งเงินเดือนของกรรมการหรือผู้บริหารในอัตราเงินเดือนที่สูงลิ่วเปึนหลาย ๆ แสนบาทนี่ ผมเชื่อว่าองค์การนี้จะไม่ได้รับการยอมรับเลย เพราะองค์การนี้เปึนองค์การที่จัดตั้งมา เพื่อคุ้มครองต่อผู้บริโภค ถ้าหากว่ากรรมการมีเงินเดือนมากขนาดที่เห็นกันอย่างชัดเจนว่า ต้องการที่จะเข้ามาเพื่อที่จะแสวงหาประโยชน์นั้นองค์การนี้ย่อมจะไม่ได้รับการยอมรับจาก สังคมอย่างแน่นอน

เรื่องคุณสมบัติของกรรมการก็ขอให้พิจารณาอย่างรอบคอบด้วยนะครับ มีการเขียนเอาไว้อย่างชัดเจนแล้วว่าจะต้องเปึนผู้ที่มีความประจักษ์แจ้งอย่างชัดเจนว่า ต้องเปึนผู้ที่ทํางานทางด้านนี้อย่างชัดเจน ก็ขอให้กรรมการได้ใส่ตรงนี้เข้าไปด้วยนะครับ

ในเรื่องของการเลือกกรรมการนั้นมีความคิด ๒ ข้างนะครับ ทางของ คณะรัฐมนตรีนั้นก็เสนอให้มีคณะกรรมการสรรหา ประกอบด้วย ๘ ท่านด้วยกัน อย่างเช่น เลขาธิการของคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค นายกสภาทนายความ ประธานกรรมการ สถาบันพัฒนาองค์กรชุมชน ประธานสถาบันสิ่งแวดล้อมไทย อย่างนี้เปึนต้น แต่ของ ประชาชนเองนั้นเขาอยากจะให้องค์กรเอกชนเลือกกันเอง ผมคิดว่าตรงนี้คงต้อง ถ่วงน้ําหนักกันให้ดี แล้วก็หาหลักการและเหตุผลกันให้ดี ถ้าถามผมนะครับผมเองก็ห่วง ถ้าหากว่าให้องค์กรพัฒนาเอกชนได้เลือกกันเองนั้นจะมีการฮั้วกันหรือไม่ หรือจะมี ความเกรงใจระดับของเปึนพวกพี่ใหญ่ เปึนพวกบุคคลที่มีชื่อเสียง แล้วเลือกกันมา เมื่อเลือกกันมาเสร็จสรรพเรียบร้อยก็ได้เปึนกรรมการทันทีเลย มันก็น่าห่วงอยู่นะครับ ท่านประธานว่าการได้มาของกรรมการในองค์การนี้จะได้มาอย่างโปร่งใสหรือไม่นะครับ เพราะฉะนั้นใน ๒ ประเด็นคือของรัฐบาลเองมีคณะกรรมการสรรหาก็ควรจะต้องดูด้วยว่า กรรมการสรรหานั้นมีความเหมาะสมหรือมีอย่างไร จะเปึนเพียงแค่การกําหนดกติกา อย่างเดียวหรือมีอํานาจในการเลือกด้วย ก็ต้องพิจารณากันให้ถ่องแท้

ข้อต่อไปที่ผมอยากจะฝากไว้ ก็คือเรื่องของการถอดถอนกรรมการ การได้มา ซึ่งกรรมการก็ต้องดูเรื่องการถอดถอนด้วยเช่นเดียวกันว่า ถ้ากรรมการคนนั้นเปึนคนที่ ประพฤติไม่เหมาะสม มีผลประโยชน์ทับซ้อน หรือมีเรื่องครหาต่าง ๆ นั้นใครจะเปึนผู้ที่จะ ทําการถอดถอนเขาเหล่านั้น ร่างพระราชบัญญัติของประชาชนนั้นบอกให้กรรมการทํา การตัดสินเองโดยใช้เสียง ๒ ใน ๓ ขึ้นไป แต่ผมเชื่อว่าโดยวิธีการอย่างนี้บางทีอาจจะมี ความเกรงใจกัน เพราะว่าอยู่กันเพียงแค่ ๔ ป้ แล้วก็อยู่ไม่ถึง ๒ สมัยอย่างที่ว่าก็อาจจะ ไม่เกิดผลที่พยายามจะเขียนเอาไว้อย่างนั้น เพราะฉะนั้นเรื่องของการถอดถอนควรจะ เขียนให้ชัดเจนมากกว่านี้

ผมขอฝากอีก ๒-๓ เรื่อง เรื่องของการรายงานผลของการปฏิบัติหน้าที่ ไม่มีร่างพระราชบัญญัติใดเลยที่บอกว่าจะต้องรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร โดยให้ กรรมการชุดนี้รายงานต่อคณะรัฐมนตรีเท่านั้น ผมเห็นด้วยกับทางฝ์ายค้านนะครับ ผมคิดว่าเมื่อคณะกรรมการขององค์การชุดนี้ได้รับเงินจากภาษีประชาชนก็ต้องกลับมา รายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรและต่อวุฒิสภา การทํารายงานประจําป้ป้ละครั้งก็จะได้เห็น หรือว่าได้พูดคุยกันอย่างชัดเจนว่าสิ่งที่ท่านทํานั้นมีผลงานที่กระจ่างชัดหรือไม่ แล้วก็จะ เปึนการตรวจสอบซึ่งกันและกันด้วย ผมคิดว่าสิ่งนี้เปึนประเด็นที่สําคัญต้องกลับมาสู่ สภาผู้แทนราษฎรแล้วก็รวมทั้งวุฒิสภาด้วย ป้ละครั้งก็ไม่ใช่ภาระที่หนักหนาอะไรนะครับ ก็ขออนุญาตที่จะฝากไว้นะครับ

อีกเรื่องหนึ่ง เรื่องของการเลือกคณะกรรมการ ผมตกหล่นไปสักนิดหนึ่ง ท่านประธาน ถ้ามีการฟัองร้องล่ะครับ ถ้ามีการทักท้วงกัน ซึ่งจะทําให้องค์การนี้ไม่สามารถ ที่จะจัดตั้งได้ครับ ท่านคงจะต้องเขียนให้ชัดเจนว่าการฟัองร้ององค์กรต่าง ๆ ใครจะเปึน ผู้ตัดสิน มันไม่ควรจะให้การจัดตั้งองค์การนี้สะดุดหยุดลง การจัดตั้งองค์การนี้ควรจะต้อง มีต่อไป การฟัองร้องก็จะดําเนินไปในศาลหรืออะไรต่าง ๆ ก็ว่าไป แต่ว่าเมื่อศาลตัดสินแล้ว จะได้กลับมาพิจารณาใหม่นั้น ก็คงจะต้องเขียนให้มันรอบคอบรัดกุม แต่หลักการก็คง จะต้องบอกว่าเพื่อให้องค์การนี้จัดตั้งขึ้นได้เพื่อที่จะให้เปึนประโยชน์ต่อผู้บริโภค และประชาชนต่อไป

ผมขออนุญาตฝากความคิดเห็นเอาไว้ดังที่กล่าวมาครับ ขอบพระคุณ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภาผู้แทนราษฎรยินดี ต้อนรับครูและนักเรียนโรงเรียนบ้านขี้เหล็กบุ่งเบาสามัคคี จังหวัดมหาสารคาม ด้วยความยินดีนะครับ

ต่อไปคุณสถาพร มณีรัตน์ ครับ ตามลําดับ คุณสถาพรก่อน แล้วก็คุณต้อง ไปอยู่ท้าย เพราะว่าคุณไม่อยู่ คนตามลําดับ เชิญครับคุณสถาพร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ในฐานะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มีความห่วงใยเกี่ยวกับเรื่องการคุ้มครองผู้บริโภคและเห็นด้วย ที่จะมีกฎหมายที่ตราไว้ให้ชัดเจน แต่ประเด็นที่ห่วงใยของกระผมนั้นเปึนการห่วงใยในเชิง ของคณะกรรมการ ในเชิงของร่างพระราชบัญญัติต่าง ๆ คืออย่างนี้ครับท่านประธาน วันนี้ เราต้องยอมรับว่ามนุษย์เรานั้นได้ผลิตเพื่อจะบริโภคมากมายมหาศาล เราสังเกตจากทีวี (TV) เดี๋ยวนี้ฟรี ทีวี (Free TV) โฆษณาอย่างหน้าตกอกตกใจครับท่านประธาน มีทั้งโฆษณา เรื่องของเซ็กส์ มีทั้งโฆษณาเรื่องของยาบํารุงกําลัง มีทั้งโฆษณาซึ่งเครื่องรางของขลัง ทุกประเภทและโฆษณา ๒๔ ชั่วโมงครับ ฟรีทวีนะครับท่านประธานจนพี่น้องประชาชน ที่อยู่ในภาคชนบทเขาดู เราต้องยอมรับว่าประชาชนในภาคชนบทของเราส่วนหนึ่ง เรื่องขององค์ความรู้ในการรู้ทันบ้างหรือไม่ทันบ้างต้องยอมรับสภาพอย่างนั้นก็ไปหลงใหล ได้ปลื้ม และน้ํายาอะไรปัาเช็งโฆษณาทั้งวันทั้งคืนครับ ก็แปลกองค์กร สคบ. องค์กร คุ้มครองผู้บริโภคเราไม่เคยไปตักเตือนกลุ่มนี้เลย ผมเองเห็นด้วยกับการมีองค์กรอิสระ ที่ไม่ต้องกํากับโดยรัฐ แต่ผมก็เห็นว่าคนที่เปึนคนดีที่จะไปอยู่ในองค์กรอิสระที่ปราศจาก อํานาจรัฐ กลัวไม่ดีจริงครับท่านประธาน หลายคนมีหน้าตาในสังคมตอนแรกเรานึกว่า เปึนคนดีครับ พอได้ตําแหน่งหน้าที่ไม่ดีจริงเลย เขาบอกอายุ ๖๕ ป้ให้ออกยังไม่ออกเลย เมื่อก่อนเราก็หลงใหลได้ปลื้มเห็นเปึนคนดีหมด นี่ล่ะครับ แล้วปรากฏว่าบางทีนักการเมือง อย่างพวกเราถือว่าเปึนผู้บริโภคส่วนหนึ่ง เวลาพูดอะไรเข้าไปก็จะถูกดูถูกเกลียดชังว่า เปึนนักการเมืองหาเสียง เอาความจริงมาพูดแท้ ๆ ยังว่าหาเสียงครับ นี่คือความต้องการ ที่จะเห็นกฎหมายในการคุ้มครองผู้บริโภคเปึนอิสระและคณะกรรมการที่จะเข้าไป ให้เห็นได้ว่าเปึนคณะกรรมการที่อิสระจากทุนยักษ์ด้วย เราจะเห็นวันนี้อาหารต่าง ๆ ก็บริษัท ซีพี ผูกขาดหมด วันนี้ผู้บริโภคถูกมัดมือให้บริโภคครับ จะทํากันอย่างไร การทุ่มตลาดขณะนั้นนะครับ องค์กรคุ้มครองผู้บริโภคจะคุ้มครอง การทุ่มตลาดอย่างนี้อย่างไร คณะกรรมการมีแรงพอไหม กฎหมายฉบับนี้มีแรงพอไหม ที่จะไปเอื้อมถึงบริษัทยักษ์ใหญ่เหล่านี้ วันนี้อาหารหมู อาหารหมา อาหารปลา อาหารคน ถูกบริษัทยักษ์ใหญ่จัดการหมดครับ มูลนิธิคุ้มครองผู้บริโภคในฐานะที่เปึนตัวหลัก ในการขับเคลื่อนตรงนี้ องค์กรผู้บริโภค องค์กร สคบ. ในฐานะหน่วยงานรัฐที่รับผิดชอบ เงียบกริบหมดครับ ไม่มีใครสะท้อนการทุ่มผูกขาดตลาดอาหารการกิน สิ่งเหล่านี้ เปึนเรื่องใหญ่มากท่านประธาน ที่เราอยากเห็นผู้บริโภค แต่ถ้าอันไหนที่สื่อกระแสหลัก จับโดดใส่กันเลยครับ ถ้าอันไหนเปึนสื่อกระแสหลักจับ บ้านสีดําบ้างที่กรุงเทพฯ บ้านอะไร ในกรุงเทพฯ เสียงดังไปหมดครับ แต่ในต่างจังหวัดในภูมิภาคซึ่งเขาด้อยโอกาสอยู่แล้ว ไม่มีใครคุ้มครองเขาครับ มันไม่ดัง มันไม่มีสื่อกระแสหลักที่ไปดู กว่าจะดังได้ก็หามขึ้นรถ มาไว้ที่กรุงเทพฯ นี่ละครับ ถึงจะได้รับความสนใจจาก สคบ. เอย ได้รับความสนใจจาก มูลนิธิคุ้มครองผู้บริโภคเอย วันนี้เราอยากจะเห็นว่าการคุ้มครองผู้บริโภคไม่ใช่คุ้มครอง แต่หน้าสื่อ เราต้องลงลึกถึงหลักการเหตุผล วันนี้มันกระจายไปทั่วประเทศที่ผู้บริโภค ถูกเอารัดเอาเปรียบ สังเกตได้ครับท่านประธานที่เคารพผ่านไปยังคณะกรรมาธิการ ที่จะตั้งขึ้น วันนี้มอเตอร์ไซค์เกิดอุบัติเหตุมากมายมหาศาลครับ ปรากฏว่าเอาเบรก กับคันเร่งไปอยู่ด้วยกัน ธรรมชาติของมนุษย์มันจะต้องใช้เท้าเปึนตัวเบรกครับ วันนี้บริษัท ที่ผลิตมอเตอร์ไซค์เอาเบรกกับคันเร่งแล้วคนมันตกใจครับ จะเบรกก็เบรก จะเร่งก็เร่ง มันก็ทะลุกําแพงตายกันเยอะแยะครับ ไม่เห็นมีใครวิเคราะห์วิพากษ์วิจารณ์เลย มีแต่คนที่สูญเสีย บอกว่ามันไม่สมควรที่จะต้องเอาเบรกกับคันเร่งมาอยู่ด้วยกัน ตรงนี้ก็ไม่มีใครครับ แต่พอมีงบประมาณในเรื่องของการคุ้มครองผู้บริโภคตั้งงบประมาณเพื่อเอางบประมาณนั้น ไปพิมพ์หนังสือ ไปออกทีวี ออกตู้เย็น ผมต้องตําหนิองค์กรผู้บริโภคไม่คุ้มครององค์กร ผู้บริโภคจริง เรื่องรถก็เหมือนกันครับ เรื่องของถนน รถยนต์เดี๋ยวนี้ไร้มาตรฐานครับ เมื่อ ๒-๓ อาทิตย์ที่แล้วเด็กนักเรียนขับรถปัายแดงครับ ผมไม่อยากจะระบุชื่อเดี๋ยวโดน ฟัองอีก คว่ําครับ ปรากฏว่ารถทั้งคันมันเปึนเหล็กพลาสติก มันเหมือนเหล็กแต่มันเปึน พลาสติกครับ แล้วขายคันหนึ่ง ๕๐๐,๐๐๐ บาท ๗๐๐,๐๐๐ บาท เปึนล้านบาทครับ มันเหมือนเหล็กครับท่านประธาน ผมไปเห็นโครงสร้างแล้วมันเปึนพลาสติกแต่มันชุบ เหมือนเหล็กครับ ไม่มีใครไปสนใจหรอกครับ แล้วเอามาขายให้คนไทยรถยนต์คันหนึ่ง เปึนล้าน ๆ บาท ผมอยากรู้ต้นทุนมันจริง ๆ ครับ ผู้บริโภคไม่รู้หรอกครับ เห็นรถมันสวย ลูกต้องการก็เอาไป พอขับ ๑๒๐ แค่นั้นเองครับเบรกแล้วมันลื่นแล้วมันพลิกสูญเสียคน ไม่รู้ ๒-๓ คนเปึนอนาคตของชาติด้วย องค์กรคุ้มครองผู้บริโภคก็ไม่กล้าแตะบริษัท ยักษ์ใหญ่เหล่านี้ เพราะฉะนั้นในหลักการเราจะให้กฎหมายศักดิ์สิทธิ์ ให้กฎหมายเหล่านี้ เข้มแข็งอย่างไรครับท่านประธาน ผมเห็นด้วยที่มีกฎหมายที่จะฟัองเองอะไรเองต่าง ๆ เหล่านี้ ก็อยากจะเห็นว่าคณะกรรมการที่จะรับมอบอํานาจจากผู้บริโภคแล้วมีสิทธิที่จะ เอาอํานาจนั้นไปฟัอง เราก็อยากจะเห็นการดําเนินกิจกรรมที่เข้มแข็งทั่วประเทศนะครับ ไม่ใช่ผูกขาดเฉพาะกรุงเทพมหานคร ผูกขาดเฉพาะสื่อกระแสหลัก ในหลักการมีเรื่อง ใหญ่โตมโหฬารทั่วประเทศ แต่องค์กรหรือมูลนิธิผู้คุ้มครองผู้บริโภคมันไม่ไปถึงครับ ท่านประธาน อย่างกรณีอาหารการกิน วันนี้เราต้องยอมรับนะครับว่าเราบริโภค แปลกครับท่านประธานที่เคารพ ผมไปดูพื้นที่คนชั้นกลางอย่างพวกเราไปตรวจเลือดครับท่านประธาน ปรากฏว่ามีสารพิษสะสม ทั้ง ๆ ที่ไม่ใช่เกษตรกร เปึนผู้ทํางานในออฟฟ่ศมีสารพิษสะสม สิ่งที่เขาไปวิพากษ์วิจารณ์กันว่า ทําไมเขาถึงมีสารพิษยาฆ่าแมลงสะสมในเลือดเขา ปรากฏว่าเขาบริโภคผักจากท้องตลาด เรานี่ละครับ กินสารพิษสะสมครับท่านประธานเราจะปัองกันสิ่งเหล่านี้ได้อย่างไรครับ เพราะฉะนั้นคําว่า คุ้มครองผู้บริโภค ผมเกรงว่าเมื่อกฎหมายฉบับนี้ผ่านกลายเปึนเครื่องมือ ของคนดีอีกพวกหนึ่ง กลายเปึนเครื่องมือของคนดีที่เรายอมรับนับถือว่าเปึนคนดีเอาไป เปึนเครื่องมือให้กับตัวเองและพรรคพวก ถ้าอันไหนไม่ใส่เรื่องของพรรคพวกเข้าไป ผมเกรงจริง ๆ ท่านประธาน เพราะว่าสังคมไทยวันนี้หลงใหลได้ปลื้มกับคนดีครับ ผมเปึนห่วง เรื่องคณะกรรมการ ถ้าจะให้ดีคณะกรรมการสรรหาคุ้มครองผู้บริโภคมาโดยการเลือกตั้ง โดยตรงเลยครับแล้วกระจายไปให้ทั่ว มีอนุกรรมการจังหวัดไม่ใช่ว่ามาอยู่แต่กรุงเทพฯ จากจังหวัดลําพูนบ้านผมมากรุงเทพฯ ๗๕๐ กิโลเมตรใครจะมาหาครับ สํานักงาน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค มันต้องมีคณะกรรมการระดับจังหวัด ใจเรายังอยากจะ ถึงระดับตําบลเพื่อที่จะคุ้มครองผู้บริโภคกระจายไปทุกสัดส่วน ให้ความเปึนธรรม กับผู้บริโภคและสามารถที่จะคานอํานาจบริษัทยักษ์ใหญ่ต่าง ๆ เราไม่รู้ครับ วันนี้บางคน ยังพิสูจน์ไม่ได้ กินไก่นะครับ ปรากฏว่าทําให้น้ําเชื้อของผู้ชายอ่อนแอครับ ลูกเกิดมา เปึนกะเทยครับ เรื่องจริงเลยครับท่าน ไก่ที่เราบริโภคกันทุกวันนี้ใส่อาหารเราไม่รู้เลยว่า มันเปึนไปได้อย่างไร แต่ปรากฏว่าเปึนเรื่องจริงครับ เรากินไก่เยอะ ๆ เพราะว่าอาหาร ที่ใส่เข้าไปนั้นมันมีทั้งอาหารเร่งเนื้อแดง อาหารทําให้ไก่โตไว มันผิดธรรมชาติครับ แล้วคนเราวันนี้ไก่บ้านถูกบริษัทยักษ์ใหญ่ตีหมดแล้ว มูลนิธิหรือองค์การคุ้มครองผู้บริโภค ที่จะเกิดกฎหมายใหม่ ๆ เราอยากจะเห็นมันเปึนอย่างนี้ตรวจสอบทุกอย่าง กระบวนการ ทุกอย่าง เพราะฉะนั้นท่านประธานที่เคารพผ่านไปยังกรรมาธิการ ผมอภิปรายภาพกว้าง ๆ เพื่อต้องการให้เห็นว่ามีกฎหมายคุ้มครองผู้บริโภคแล้วขอให้กฎหมายนั้นศักดิ์สิทธิ์ และได้ผล สภาแห่งนี้จะมีความภูมิใจมาก แต่ผมไม่เห็นด้วยที่เราจะผ่านร่างกฎหมาย ที่เข้มแข็ง กลายไปเปึนเครื่องมือของคณะกรรมการที่ถูกสรรหามาบอกว่าเปึนคนดี แล้วเอากฎหมายฉบับนี้ไปเอื้อประโยชน์ให้กับพวกพ้องตัวเอง ตรงนี้ละครับท่านประธาน ผมหวังไว้ว่ามิติของกฎหมายคุ้มครองผู้บริโภคนั้นจะเปึนมิติที่คลุมทั่วประเทศไม่ใช่เปึน เครื่องมือของกลุ่มพวกใดพวกหนึ่งที่ไม่ชอบพวกนี้หรือเอาสื่อกระแสหลักมาจับแล้วก็ ไปสร้างข่าวคราวที่ไม่จําเปึนจริง ๆ ผมเปึนห่วงใยเรื่องของฟรีทีวีที่มีเปึนร้อยช่องพันช่อง ก็อยากจะเห็นกฎหมายฉบับนี้ไปควบคุมดูว่าการโฆษณามอมเมาพี่น้องประชาชนนั้น มันเปึนอย่างไร ตรงนี้ต่างหากครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมอภิปรายไปขอขอบคุณ ท่านประธานที่ให้เวลาผมไม่จํากัด ผมเองก็อยากจะเห็นกฎหมายฉบับนี้ผ่านสภาแล้วก็ ฝากประเด็นต่าง ๆ เหล่านี้ไปยังคณะกรรมาธิการด้วยครับ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปก็จะจํากัดแล้วครับ เพราะว่ามีผู้อภิปรายเยอะครับ จะต้องขอคนละ ๘ นาทีแล้ว ต่อไปก็มีคุณไพโรจน์ พลเพชร คุณวรงค์ เดชกิจวิกรม คุณชลน่าน ศรีแก้ว คุณรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท คุณสุกิจ อัถโถปกรณ์ คุณสัญชัย คุณทศพล คุณบรรพต คุณวรศุลี สลับกันนะครับ ถ้ามีฝ์ายค้านก็สลับกันระหว่าง พรรคประชาธิปัตย์กับพรรคเพื่อไทย เชิญคุณไพโรจน์ พลเพชร ก่อนครับ ๘ นาทีนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ผม ไพโรจน์ พลเพชร ในฐานะผู้เข้าเสนอชื่อ ๑๐,๐๐๐ ชื่อเสนอกฎหมายนะครับ ผมเข้าใจว่ากฎหมายฉบับนี้เปึนกฎหมายที่พยายาม จะวางโครงสร้างให้องค์กรผู้บริโภคเข้มแข็ง ซึ่งก็คือต้องการให้มีการรวมตัวขององค์กร ผู้บริโภคเพื่อสามารถปกปัองดูแลตัวเองได้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ร่างพระราชบัญญัติตัวแทนของประชาชนก็พยายามจะออกแบบว่า องค์กรเหล่านี้ทําอย่างไร แทนที่จะทํางานเอง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีอะไรคุณวรงค์ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก จริง ๆ แล้ว ผมเกรงใจท่านประธานและเกรงใจท่านผู้กําลังอภิปรายนั้น เพราะที่ประชุมแห่งนี้เปึน ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร การอภิปรายเปึนการอภิปรายสลับไปสลับมาระหว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คืออย่างนี้คุณวรงค์ ก็ให้เกียรติผู้เสนอให้ราษฎรบ้าง ให้ราษฎรเขามีโอกาสระบายบ้างครับ เพราะเขาเปึน คนเสนอ แล้วก็สลับท่านไป

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ผมไม่ได้ขัดข้อง ผมเรียนอย่างนี้ ท่านประธานครับ ผมหาทางให้อย่างนี้แล้วกันว่าท่านควรจะอยู่ในฐานะผู้ชี้แจงครับ ท่านประธาน เอาไว้หลังจากที่สมาชิกได้อภิปรายครบเรียบร้อยแล้วท่านก็ชี้แจงมา มันจะเปึนภาพที่สวยกว่า ขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็อย่างท่าน ท่านเปึนคนเสนอ ท่านก็อภิปราย ทางฝ์ายนี้เสนอก็อภิปราย คือสิทธิเท่าเทียมกัน ฉะนั้นผมขออนุญาตครับ เป่ดโอกาสให้พี่น้องประชาชนที่เขาออกกฎหมายได้มีโอกาสบ้างเถอะครับ เพื่อประชาธิปไตย เชิญคุณไพโรจน์ครับ

ขอบคุณท่านประธานครับ ต้องขออภัยท่านสมาชิกด้วยนะครับ ที่จริงผมจะพูดอย่างสั้น เพื่อไม่รบกวนเวลาท่านทั้งหลาย ผมเข้าใจว่าร่างพระราชบัญญัติที่เราเสนอต้องการ ใจความจริง ๆ คือการพยายามที่จะทําอย่างไรให้มีองค์กร การมีแค่ ๑๕ คนทํางาน ไม่เพียงพอหรอกครับที่จะทํางาน เพราะฉะนั้นทําอย่างไรให้กรรมการสามารถไปเชื่อมโยง ในการไปเสริม เพราะฉะนั้นเราจึงไปพูดถึงบทบาทการสนับสนุนให้มีการจัดตั้งองค์กร ในระดับจังหวัดให้เปึนไปได้ให้มากที่สุดเท่าที่เปึนไปได้ รวมทั้งการพยายามให้มีหน้าที่ เพื่อจัดสมัชชาองค์กรผู้บริโภค เพื่อจะทําให้องค์กรผู้บริโภคเองเข้มแข็ง เพราะโดยหลักการ ที่สําคัญในการคุ้มครองผู้บริโภคอย่างสําคัญ นอกจากการปรับปรุงกฎหมาย การเสนอแนะ กฎหมายหรือมาตรการแล้ว เราจําเปึนจะต้องให้องค์กรผู้บริโภคทั้งหลายซึ่งเปึนตัวตน จริง ๆ ที่จะดูแลตัวเอง เพราะฉะนั้นการมีองค์กรกลางขึ้นมาเรียกว่าองค์กรอิสระ ทําอย่างไรจึงจะไปเชื่อมโยง เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราเสนอบทบาทหน้าที่ให้ความสําคัญ เปึนอย่างมากก็คือการทําอย่างไรให้องค์กรผู้บริโภคในทุกจังหวัดทั่วประเทศได้มี การรวมตัวกัน ได้มีสมัชชา ได้สามารถนําความเห็น สามารถรับเรื่องร้องเรียน สามารถ ฟัองแทน ทําไมถึงจะต้องเสนอเรื่องอํานาจการฟัองแทนนะครับ เพราะผมคิดว่าในการ เข้าถึงกระบวนการยุติธรรมโดยแท้จริง ถ้าเปึนประชาชนธรรมดานี่ยากมากนะครับ ยิ่งเปึนราษฎรที่อยู่ต่างจังหวัดแล้วยากมากยิ่งขึ้น แม้แต่ชนชั้นกลางธรรมดาการเข้าถึง ก็ยังยากนะครับ เพราะฉะนั้นการที่ให้อํานาจหน้าที่ของกรรมการชุดนี้ทําหน้าที่ฟัองแทน ก็เพื่อให้เปึนตัวกลางที่จะทําให้ประชาชนเข้าถึงกระบวนการยุติธรรมได้อย่างสมบูรณ์ ยิ่งขึ้นนะครับ อันนี้ก็เปึนประเด็นสําคัญ ๆ ที่อยากเรียนท่านประธานที่จะรบกวน ท่านสมาชิก ต้องขอขอบคุณนะครับ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ให้เกียรตินะครับ สภาให้เกียรติพวกท่านมาก เพราะท่านขยันรวบรวมทําเปึนกฎหมายมาก็ไม่ใช่ง่าย เกือบจะได้ ๑๐,๐๐๐ กว่าชื่อ ผมเปึนประธานผมจะให้เกียรติครับ ต่อไปคุณวรงค์ เดชกิจวิกรม เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมต้อง ขออนุญาตเรียนกับท่านผู้อภิปรายนิดหนึ่งว่าผมเคารพข้อบังคับการประชุมนะครับ โดยเจตนาแล้วผมเห็นด้วยว่าท่านควรจะมีสิทธิได้พูดกับพวกเราทุกคน แต่เราก็ดูตาม ข้อบังคับ แต่ถ้าท่านประธานคิดว่าควรจะยกเว้นอนุญาตให้ท่านก็ไม่เปึนอะไรครับ ผมสนับสนุนในหลักการของการจัดตั้งองค์การอิสระนี้ขึ้นมา แต่ผมก็เชื่อว่าพี่น้อง ประชาชนทุกคนขณะนี้ได้รับผลกระทบจากการบริโภค เพราะเราทุกคนเวลาออกจากบ้านมา ไม่ว่าจะขึ้นทางด่วน รับบริการทุกอย่างมันเปึนการรับบริโภคทั้งสิ้น ไม่ว่าจะเปึน การบริโภคในสินค้าและบริการ และอดีตที่ผ่านมาเราต้องยอมรับว่าในบางครั้งเอง ก็เปึนการบกพร่องของระบบราชการในการคุ้มครองผู้บริโภคในทุก ๆ ภาคส่วน อดีตท่านประธานคงจะเห็นภาพนะครับ มีเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมาแถลงข่าว ได้รับผลกระทบจากการบริโภคสายการบินโลว์ คอสท์ (Low cost) ความเปึนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรเราได้รับสิทธิจากการที่สภาไปทําสัญญาคอนแทรคท์ (Contract) กับบริษัทสายการบิน แต่ปรากฏว่าก่อนที่เครื่องบินจะออก ส.ส. ไม่ได้จองสิทธิไว้ก่อน แต่เวลาขอใช้สิทธิ ส.ส. เขาบอกเต็ม เนื่องจากว่าเขาเก็บเงินจากสภาได้ตามเงื่อนไข ที่จํากัด แต่ถ้าไปจ่ายเงินสดที่เคาน์เตอร์ (Counter) สายการบิน จากราคาหนึ่งมันแพง ขึ้นไปถึง ๔,๐๐๐ บาท ซึ่งก็สะท้อนให้เห็นว่าขนาดสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรยังได้รับ ผลกระทบจากการบริโภค ดังนั้นผมเชื่อว่าการคุ้มครองผู้บริโภคจึงมีความจําเปึนอย่างยิ่ง และถ้าดูตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ รัฐธรรมนูญได้กําหนดไว้ว่าองค์กรนี้จะต้องเปึนองค์กรอิสระ คําถามถามว่าทําไมต้องเปึน องค์กรอิสระ ก็แสดงว่าองค์กรนี้จะมีอํานาจมหาศาลในการเข้าไปดูเครือข่ายหรือบริษัทต่าง ๆ ที่ขายสินค้าและบริการ ผมอยากจะเรียนว่าพวกนี้เปึนดาบสองคมเหมือนกัน ถ้าสมมุติว่า องค์กรอิสระองค์กรนี้สามารถทําหน้าที่ในการคุ้มครองพี่น้องประชาชนได้อย่างแท้จริง มันก็จะเปึนคุณค่าและเปึนประโยชน์อย่างมหาศาลกับพี่น้องกับประชาชน แต่ขณะเดียวกัน ถ้าเกิดคณะกรรมการชุดนี้มีจุดบกพร่องหรือผิดพลาด เราต้องยอมรับว่าท่ามกลาง การแข่งขันของบริษัทต่าง ๆ เพื่อเสนอสินค้าและบริการกับพี่น้องประชาชน บางบริษัท ธุรกิจเปึนหมื่นล้านบาท บางบริษัทธุรกิจเปึนแสนล้านบาท ถ้าองค์กรนี้ออกกฎ ระเบียบ ออกกฎหมาย ออกมาตรการหรือออกข้อบังคับที่เปึนการกลั่นแกล้งขึ้นมาก็จะมีผลกระทบ ต่อธุรกิจของเขา ดังนั้น ผมอยากจะกราบเรียนกับทางท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่า การตรากฎหมายเหล่านี้จึงจะต้องมีความละเอียดเปึนอย่างยิ่ง ในฐานะที่ผมเปึนผู้เสนอ กฎหมาย ในระหว่างที่เสนอกฎหมายบางครั้ง ณ วันนั้นอาจจะมีข้อคิดบางอย่างที่ยังคิดไม่ถึง แต่หลังจากเหตุการณ์ผ่านมาเปึนป้ถึงวันนี้แล้ว ผมคิดว่าจึงจําเปึนที่จะต้องฝากท่านประธาน ไปยังรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องและดูแลกฎหมายฉบับนี้ว่าฝากท่านมีส่วนในการแปรญัตติ หรือออกกฎระเบียบข้อบังคับที่สอดคล้องกับกฎหมายฉบับนี้ในข้อสังเกตอยู่ ๔ ประเด็น

ประเด็นที่ ๑ ก็คือการตรวจสอบคุณสมบัติขององค์การคุ้มครองผู้บริโภค ที่ทําหน้าที่มา ๒ ป้ ตรงนี้สําคัญครับ เพราะเราต้องยอมรับว่าอันนี้คือภาคประชาชน การตรวจสอบภาคประชาชนวันนี้ยังไม่ค่อยมีความเข้มข้นเท่าไร ไม่เหมือนการตรวจสอบ นักการเมืองหรือการตรวจสอบข้าราชการ พวกเรานักการเมือง เราถูกตรวจสอบจากสื่อมวลชน เราถูกตรวจสอบจากประชาชนโดยตรงหรือถูกตรวจสอบจากนักการเมืองด้วยกัน แม้แต่ องค์กรอิสระก็เข้ามาตรวจสอบนักการเมือง แต่วันนี้ภาคประชาชนซึ่งถือว่าเปึนองค์กรใหม่ ที่สอดคล้องกับทิศทางของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ที่ได้ให้โอกาสภาคประชาชนเข้ามา มีส่วนร่วมในการทําหน้าที่ในหลาย ๆ ส่วนที่เปึนองค์กรอิสระ ดังนั้นอยากจะฝากกับ ท่านรัฐมนตรีว่าทําอย่างไรที่จะต้องมีการตรวจสอบถึงการทํางานของภาคประชาชน อย่างแท้จริงให้เห็นว่า เช่น องค์การนี้ได้ทําหน้าที่ในการคุ้มครองผู้บริโภคมาแล้วไม่น้อยกว่า ๒ ป้ตามข้อบังคับที่กําหนดไว้จริง หรือ ๓ ป้ถ้าจะมีการแปรญัตติ ไม่ใช่ว่าเอาคนมารวมตัวกัน ๑๐-๒๐ คนแล้วจัดตั้งเปึนองค์กรแล้วบอกว่าอยู่มาแล้ว ๒ ป้เพื่อจะเข้ามาทําหน้าที่ในฐานะ เสนอชื่อคนเข้ามาเปึคณะกรรมการ อันนี้ประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ เนื่องจากว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ได้ให้โอกาสภาคประชาชน ค่อนข้างจะเยอะ แล้วกฎหมายหลาย ๆ ฉบับก็ได้ให้โอกาสภาคประชาชนเข้าไปเปึน คณะกรรมการ ดังนั้นโดยความเห็นส่วนตัวผมแล้วอยากจะกราบเรียนท่านรัฐมนตรีว่า ระเบียบที่สอดคล้องกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้น่าจะกําหนดไว้ชัดเจนว่าองค์กรภาคประชาชน ที่เสนอคนเข้ามาเปึนคณะกรรมการไม่ควรจะให้คนคนนั้นเข้ามาเปึนคณะกรรมการ ที่ซ้ําซ้อน เพราะว่าภาคประชาชนที่เข้ามาทํางานในหน้าที่ตรงนี้ต้องทุ่มเท อย่างเช่น คนที่จะมาเปึนคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคไม่ควรจะไปเปึน คณะกรรมการองค์กรอื่น ๆ ที่รัฐธรรมนูญให้โอกาสหรือว่า พ.ร.บ. อื่นให้โอกาส ผมยกตัวอย่างให้เห็นภาพเช่นคนที่เข้ามาเปึนคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภคคนนี้ก็ไม่ควรจะเข้าไปเปึนคณะกรรมการใน สปสช. ไม่ควรจะเข้าไปนั่งเปึน คณะกรรมการในองค์กรอื่น ๆ ที่กําหนดให้โอกาสภาคประชาชนเข้ามา เราจะได้ให้โอกาส คนหลาย ๆ ส่วนเข้ามาทําหน้าที่ได้อย่างเต็มที่และผมก็ถือว่าการเข้ามาทําหน้าที่ตรงนี้ จะได้ทุ่มเทในการดูแลผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง นี่คือข้อสังเกตข้อที่ ๒ ที่ฝากให้ออกระเบียบครอบคลุมเข้าไว้

ประเด็นที่ ๓ ก็คือว่าผมเชื่อว่าองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ อนาคตจะเปึนยักษ์ตนหนึ่งท่านประธานครับ คําว่าเปึนยักษ์ ก็คือว่าจะมีอํานาจเยอะ และผมก็เข้าใจดีว่าเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญถึงย้ําไว้ว่า รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ที่กําหนดไว้ว่าจะต้องมีองค์กรนี้ที่เปึนองค์กรอิสระ เพราะถ้าให้เปึนองค์กรภาครัฐเองอาจจะถูกแทรกแซงจากอํานาจทางการเมืองโดยตรง และองค์กรอิสระมีอํานาจ อย่างที่ผมย้ําไปแล้วว่าถ้ากลั่นแกล้งใครก็ได้ครับ กลั่นแกล้ง บริษัทใดบริษัทหนึ่ง ผมยกตัวอย่างบริษัทขายเครื่องดื่มชูกําลังผลประโยชน์มหาศาล คนทําธุรกิจนี้ก็ผลประโยชน์ร่ํารวยเปึนหมื่นล้านบาทเปึนแสนล้านบาท แต่ถ้าบังเอิญ มีคนที่เกี่ยวข้องในคณะกรรมการตรงนี้ต้องการจะเข้าไปกลั่นแกล้งบริษัทคู่แข่งด้วยการไป ตรวจสอบโน่นตรวจสอบนี่หาว่ามีผลกระทบต่อผู้บริโภค มันมีผลครับ มันมีความเปึนไปได้ ผมพูดในภาพรวมครับ ดังนั้นการควบคุมกํากับการทําหน้าที่แม้แต่การถอดถอนของผู้เปึน คณะกรรมการ ผมอยากให้ท่านประธานฝากไปยังท่านรัฐมนตรีว่าเปึนไปได้ไหมว่าที่จะเพิ่มบทบัญญัติ เพราะว่าในส่วนของผมเองก็ไม่ได้เขียนไว้ คิดไม่ถึง ณ วันนั้น แล้วก็ดูร่างพระราชบัญญัติ ของรัฐบาลเองก็ไม่ได้มีการเชื่อมโยงไปยังส่วนของสภาผู้แทนราษฎรหรือวุฒิสภา ซึ่งเปึน ตัวแทนโดยตรง อันชอบธรรมที่พี่น้องประชาชนเลือกเข้ามาทําหน้าที่ อยากจะให้เชื่อมโยงกัน อย่างนี้ครับ เท่าที่ตรวจสอบคร่าว ๆ จะมีร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชนที่ใช้ คณะกรรมการ ๒ ใน ๓ ในการถอดถอนซึ่งกันและกัน แต่ผมก็ยังเชื่อว่าบางครั้งคนเห็นหน้ากันทุกวัน ท่านประธาน กรรมการ ๑๕ คนเวลาประชุมเจอหน้ากันมีความผูกพันกันอยู่ การที่จะลงทุน ถอดถอนกันเอง มันยังไม่เชื่อมั่นว่าจะทําหน้าที่ตรงนี้ได้ แต่ถ้าสามารถเชื่อมโยงกับวุฒิสภา หรือเชื่อมโยงกับสภาผู้แทนราษฎรโดยให้สิทธิพี่น้องประชาชน เพราะอย่าลืมนะครับว่า ภาคประชาชนมาจากประชาชนเหมือนกัน ดังนั้นในเมื่อภาคประชาชนมาจากประชาชน เหมือนกัน ถ้าเชื่อมโยงกับตัวแทนประชาชนคือ ส.ส. หรือ ส.ว. สามารถถอดถอน คณะกรรมการองค์การอิสระนี้ได้ ผมว่าจะเปึนประโยชน์ และอย่างน้อยถ้าเชื่อมโยง เช่นมีประชาชนสัก ๓,๐๐๐ คนหรือ ๕,๐๐๐ คน คงไม่ต้องเอา ๒๐,๐๐๐ คน เหมือนกับ ถอดถอน ส.ส. ส.ว. ถ้าเขาสัมผัสได้ว่า ผมเท้าความนิดหนึ่งให้เห็นภาพเนื่องจากว่า องค์การอิสระนี้ส่วนหนึ่งเปึนองค์กรที่เลือกตั้งในภาพรวมของประเทศคือส่วนกลาง และอีกส่วนหนึ่งเปึนส่วนเขต มาจากเขตต่าง ๆ ดังนั้นถ้าให้ประชาชนในเขตและแต่ละพื้นที่ สามารถถอดถอนตัวแทนอาจจะใช้ ๓,๐๐๐ คนหรือ ๕,๐๐๐ คน ถอดถอนตัวแทนโดยผ่านมา ที่สภาผู้แทนราษฎรหรือผ่านมาที่วุฒิสภา ผมคิดว่าน่าจะเปึนประโยชน์

และสุดท้ายครับท่านประธาน มีเพื่อนสมาชิกก็เปึนห่วงเหมือนกันก็คือว่า ค่าตอบแทนของคณะกรรมการตลอดจนบุคลากรในองค์การอิสระ เรากังวลว่าช่วงหลัง มีการจัดตั้งองค์กรอิสระขึ้นมาเยอะตลอดจนมีการจัดตั้งองค์การมหาชน แล้วพวกนี้เปึน หน่วยงานที่ใช้เงินของรัฐเยอะมาก เราเห็นบัญชีเงินเดือนของ ก.พ.ร. ทําออกมา ที่บอกว่า การประชุมครั้งหนึ่งเบี้ยประชุม ๖,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ บาท ซึ่งดูแล้วมันเยอะ แล้วก็แม้แต่ ตําแหน่งเงินเดือนของท่านผู้อํานวยการประมาณ ๓๐๐,๐๐๐ บาท มันเยอะมาก ดังนั้น การเข้ามาทํางานเพื่อประชาชนผมว่ารูปแบบรัฐในรูปแบบใหม่ จริงอยู่ให้มีความอิสระ ก็จริงอยู่ แต่เงินเดือนไม่ควรจะสูงมากจนแตกต่างจากในระบบราชการปกติ จึงฝากเปึน ข้อสังเกตไปยังท่านรัฐมนตรีเพื่อทําบัญชีเงินเดือนแนบท้ายเพื่อประโยชน์ของ พี่น้องประชาชนครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ๘ นาทีครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กระผมขออนุญาตท่านประธานครับ ผมมีอยู่ทั้งหมด ๙ ประเด็น ท่านประธานให้ผม ๘ นาที ผมคิดว่าผมคงจะพยายามที่จะรวบรัดอภิปรายให้ได้เนื้อหาสาระ มากที่สุด แต่ถ้าจะเกินเวลาสักนิดผมต้องขออนุญาตท่านประธานนะครับ ท่านประธานครับ คณะรัฐมนตรี เพื่อนสมาชิก แล้วก็ภาคประชาชนได้เสนอร่างพระราชบัญญัติเสนอใหม่ ว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภค ชื่อว่า องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค นี่ชื่อของ ร่างพระราชบัญญัติคณะรัฐมนตรีและเพื่อนสมาชิกนะครับ แต่ร่างพระราชบัญญัติของ ภาคประชาชนใช้คําว่า องค์การอิสระผู้บริโภค ผมเน้นเนื่องจากว่ามันเปึนสิ่งที่จะต้อง กราบเรียนผ่านไปยังถ้าสมมุติมีการรับหลักการพิจารณาในชั้นของคณะกรรมาธิการ อาจจะต้องปรับให้มันเปึนเนื้อหาสาระอันเดียวกัน ท่านประธานครับ โดยหลักการแล้ว ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งนะครับว่าสมควรต้องมีกฎหมายฉบับนี้ เห็นด้วยนะครับควรต้องมี แต่ผมพิจารณาร่างพระราชบัญญัติของคณะรัฐมนตรี พิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ของเพื่อนสมาชิก ซึ่งมีนัยคล้ายกับร่างพระราชบัญญัติของคณะรัฐมนตรีซึ่งแตกต่าง จากร่างพระราชบัญญัติภาคประชาชนนี่ครับ

ประการแรกสุด ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานครับ ผมดูร่างพระราชบัญญัติ ครม. กับเพื่อนสมาชิกแล้วรวมทั้งร่างพระราชบัญญัติที่ผมมีโอกาสได้ร่วมเซ็นชื่อเปึนผู้ร่วมเสนอ ในขณะนั้น ผมต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าผมไม่อยากจะรับหลักการนี้ ไม่อยากรับหลักการร่างพระราชบัญญัติของ ครม. และเพื่อนสมาชิกเสนอนะครับ ร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชนผมดูเนื้อหาสาระดีขึ้นในเรื่องของตัวบทที่มารองรับ กับอํานาจหน้าที่ แต่ก็มีส่วนที่จะต้องปรับแก้ เพราะฉะนั้น ๒ ร่างพระราชบัญญัตินี้มีนัยที่ แตกต่างกัน ว่าโดยหลักการให้มีกฎหมายว่าด้วยคล้ายกันนะครับ ซึ่งสามารถพิจารณา รวมกันได้ในชั้นของกรรมาธิการ ถ้าจะเปึนประโยชน์นะครับท่านประธาน เพื่อการตีความ นี่แยกรับเลย ขอให้แยกรับหลักการเลย ว่ารับร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชน รับร่างพระราชบัญญัติของ ครม. และเพื่อนสมาชิกไป ครม. กับเพื่อนสมาชิกเหมือนกันครับ คล้ายกันได้รวมกันได้ นั่นประการแรกที่ผมอยากจะกราบเรียน

เหตุผลที่ผมไม่อยากรับหลักการร่างพระราชบัญญัติของ ครม. ท่านประธานครับ

เหตุผลอันที่หนึ่งครับ ร่างกฎหมายฉบับนี้ใช้ชื่อว่าร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค ตามรัฐธรรมนูญเขียนว่า อิสระจากหน่วยงาน ของรัฐนะครับ อิสระจากหน่วยงานรัฐ ต้องให้ชัดนะครับเปึนองค์การนะครับ ไม่ใช่องค์กรครับ องค์การ อิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นเขียนตามรัฐธรรมนูญ เหตุผลที่ผมไม่อยากจะรับ ร่างของ ครม. นะครับ

ประการที่หนึ่ง มาดูความเปึนอิสระของเจตนารมณ์แล้วก็ตัวบทที่รองรับ สิ่งที่น่าเปึนห่วงก็คือเรื่อง อันที่ ๑ คําว่า เปึนอิสระ ที่พอจะให้หลักประกันได้อํานาจหน้าที่ ต้องเปึนอิสระ องค์ประกอบของคณะกรรมการ ที่มา การสรรหา ก็ต้องเปึนอิสระ การบริหารจัดการและการบริหารคน บริหารเงินงบประมาณเพื่อให้บรรลุวัตถุประสงค์ ต้องเปึนอิสระ การกํากับดูแล การควบคุม การตรวจสอบองค์การนี้ก็ต้องมีความเชื่อมโยง มีความผูกพันที่มีหลักประกันว่าให้ความอิสระกับเขา ๓-๔ เรื่องนี้ผมพยายามตรวจสอบ แล้วในร่างพระราชบัญญัติของ ครม. ไม่มีเลยท่านประธานครับ มีแต่ว่าไม่ชัดเจน

อีกประการหนึ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับว่า ความเปึนอิสระตรงนี้ผมไม่อยากให้เพื่อนสมาชิก พี่น้องประชาชน ตลอดจนภาคประชาชน ที่เสนอกฎหมายมีความเข้าใจคลาดเคลื่อนนะครับ ผมอ่านเอกสารที่ท่านให้มากับสมาชิก เอกสารเล่มสีเขียวนี้นะครับ ท่านเป่ดไปที่หน้า ๙ ผมจําเปึนต้องอ้างอิงเนื่องจากท่านเขียน อย่างนี้ครับ ด้วยรูปแบบขององค์กรที่เปึนอิสระจากรัฐ ท่านอยากได้อย่างนี้นะครับ มีรูปแบบ องค์กรที่เปึนอิสระจากรัฐเรียกว่าองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค ท่านเขียนอย่างนี้ หมายความว่าอย่างไรครับ เราปฏิเสธรับไม่ได้นะครับ รัฐธรรมนูญเองไม่ได้บอกให้ท่าน เปึนอิสระจากรัฐ เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ต้องให้ชัดเจนนะครับในชั้นของการตีความ ในกฎหมายเพราะท่านนําไปใช้แล้วท่านเปึนอิสระจากรัฐไม่ได้ครับ ท่านจะเปึนรัฐอิสระ ตัวเองไม่ได้ ผมฝากไปถ้าผิดก็ต้องแก้ครับ ฝากชี้แจงด้วยในประเด็นนี้

ประการต่อไปท่านประธานครับผมมาดูแล้วเราตรากฎหมายฉบับนี้เพื่อให้ มีองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค หน้าที่มี ๓ เรื่องท่านประธานครับ

หน้าที่ที่ ๑ เปึนหน้าที่ให้ความเห็นนะครับ หน้าที่ให้ความเห็น ความเห็น อะไรครับ เปึนการให้ความเห็นหน่วยงานของรัฐในการที่จะตรากฎหมายหรือตราข้อบังคับ หรือกฎที่จะมาใช้ในการคุ้มครองผู้บริโภคก่อนที่ฝ์ายรัฐเอง หน่วยงานของรัฐจะทํา ต้องผ่านความเห็นของคณะกรรมการชุดนี้หรือองค์การนี้ก่อน

หน้าที่ที่ ๒ ให้ความเห็นในเรื่องมาตรการต่าง ๆ ที่จะนําไปใช้ในการคุ้มครอง ผู้บริโภครัฐจะออกมาตรการไปคุ้มครองผู้บริโภคหรือแม้แต่องค์กร มูลนิธิ เอกชนต่าง ๆ ความหมายผมนะครับ ที่จะออกมาตรการไปดูแลไปคุ้มครองผู้บริโภคต้องได้รับความเห็น จากองค์การนี้ก่อนก่อนที่จะดําเนินการ

หน้าที่ที่ ๓ หน้าที่สุดท้ายที่สําคัญครับที่ผมได้เห็นในร่างพระราชบัญญัติ ของ ครม. เขียนแตะนิดหน่อย แต่ไม่มีบทมาตรารองรับคือ ตรวจสอบและรายงาน การกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค หน้านี้สําคัญครับ ๒ เรื่องแรก สิ่งนั้นเขียนให้เปึนวิธีการที่จะเข้าไปดูเรื่องของตัวบทกฎหมาย เรื่องมาตรการ แต่สิ่งซึ่งสําคัญ ที่เปึนหน้าที่ในกฎหมายฉบับนี้นะครับ ตรวจสอบการกระทําที่บ่งว่าละเลยหรือไม่กระทําด้วย ท่านเขียนบทบัญญัติรองรับหรือเปล่าในบทมาตรา ไม่มีเลยครับ จะไปตรวจสอบอย่างไร ร่างพระราชบัญญัติของพี่น้องประชาชนมีครับ เขียนยึดโยงไว้ เข้าไปตรวจสอบมีอํานาจ ที่จะเรียกบุคคล เรียกเอกสารได้ แต่ผมถามว่าถ้าเรียกแล้วไม่มา ท่านมีอะไรไปบังคับเขา โดยกฎหมายฉบับนี้ก็ไม่ให้อํานาจไว้เลย ให้เรียกแต่ไม่ให้อํานาจเปล่าประโยชน์ครับ ฉะนั้น ใจผมอยากให้รัฐมนตรีถอนไปครับไปเขียนมาใหม่ให้มันสอดรับสอดคล้อง ถ้าไม่อย่างนั้น ก็รับหลักการไปก่อนหรือขอให้รับหลักการแล้วเอาไปพิจารณาก่อนแล้วปรับปรุงให้ถูกต้อง ให้สอดคล้องกับบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญและเจตนารมณ์ที่แท้จริง ท่านให้อํานาจ เขาตรวจสอบนะครับ แต่ว่าไม่เขียนบทมาตรารองรับเหมือนกับหลอกเขา หลอกให้มันมี กฎหมายองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคแล้วนะ รัฐมนตรีได้เสนอแล้ว แล้วตาม มาตรา ๓๐๓ ฝากภาคประชาชนไปดูมุมนี้ด้วยนะครับถ้าเปึนกรรมาธิการ

เรื่องหน้าที่ ๓ หน้าที่ ผมเน้นหน้าที่ในการตรวจสอบและรายงานรัฐธรรมนูญ ใช้ คําว่า รายงานการกระทํานะครับ จากการตรวจสอบแล้วรายงาน รายงานต่อใครครับ ในกฎหมายก็ไม่ระบุรายงานต่อใคร รายงานต่อคณะรัฐมนตรี รายงานต่อรัฐสภา ไม่ได้เขียนไว้ ร่างพระราชบัญญัติภาคประชาชน อาจจะเขียนไว้ว่ารายงานต่อ ครม. แล้วเสนอต่อรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งเหล่านี้มันเปึนความเชื่อมโยงความสัมพันธ์ระหว่างอํานาจบริหาร อํานาจตุลาการ อํานาจนิติบัญญัติ ในกฎหมายฉบับนี้ไม่ได้แสดงความเชื่อมโยงผูกพันไว้เลย น่าเปึนห่วงว่า จะนํากฎหมายปฏิบัติได้หรือไม่

ประการต่อไป ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมเปึนห่วงในกฎหมายฉบับนี้ที่จะนําสู่ การปฏิบัติไม่ได้ที่ผมไม่อยากจะรับนี่นะครับ ความเชื่อมโยงระหว่าง ครม. ความเชื่อมโยง กับหน่วยงานของรัฐที่คุณจะไปให้เขาเสนอมาตรการต่าง ๆ มาให้คุณตรวจสอบ ให้ความเห็น ไม่ได้เขียนบทมาตรารองรับ ภาคประชาชนเขียนครับว่าถ้าหน่วยงานรัฐ จะตรากฎหมาย จะตราข้อบังคับ ก็ให้ส่งมาให้เขาตรวจสอบภายในระยะเวลาเท่าไร อย่างไร นี่เขียนไว้ แต่ร่างพระราชบัญญัติของ ครม. ไม่เขียนไว้ เนื้อหาสําคัญเลยนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมเปึนห่วงในเรื่องต่อไปก็คือว่าความเชื่อมโยง ต่ออํานาจในการที่จะควบคุมกํากับองค์การนี้ ก่อนที่จะบอกว่าควบคุมกํากับองค์การนี้ ผมก็ถามกับตัวเองแล้วมาดูในกฎหมายฉบับนี้ครับ สถานะขององค์การเปึนอะไรครับ ร่างพระราชบัญญัติ ครม. เขียนว่า องค์การนี้เปึนนิติบุคคล เปึนหน่วยงานที่เปึนอิสระ จากหน่วยงานของรัฐ เขียนแค่นี้ครับ แล้วหน่วยงานนี้มีความเปึนรัฐไหมผมถามหน่อย ไม่เขียนไว้ครับ หน่วยงานนี้เปึนไปตามกฎหมายพิเศษที่ตราขึ้น เปึนหน่วยงานพิเศษ แล้วผมถามหน่อยว่าบ้านนี้เมืองนี้ในการดําเนินกิจกรรมทุกอย่างถ้าไม่ถือความเปึนรัฐ แล้วคุณทําได้อย่างไร ท่านตั้งสถานะตัวเองนะครับว่าท่านเปึนอะไร จริงอยู่ครับเขาบอกว่า องค์การนี้ต้องเปึนอิสระจากหน่วยงานรัฐอื่นที่ทําหน้าที่ในการคุ้มครองผู้บริโภค แต่สถานะตัวเองเปึนอะไรครับ จะเปึนหน่วยงานรัฐไหม เปึนนิติบุคคลธรรมดา นิติบุคคล หมายถึงบริษัท ห้าง ร้าน หรือเปึนนิติบุคคลตามกฎหมายฉบับนี้ แล้วมีอํานาจหน้าที่ตามนี้ แต่สิ่งที่ผมเปึนห่วงอันต่อไปเกี่ยวกับสถานะก็คือว่าท่านบัญญัติเกี่ยวกับรายได้ไว้ สิ่งที่น่าเปึนห่วงครับเขียนไว้แล้วของบประมาณไม่ได้ครับ ท่านเขียนในกฎหมายว่า ให้รัฐบาลจ่ายเงินอุดหนุนทั่วไปให้กับองค์การภาคประชาชน ดีครับ บอกว่าเอา ๕ บาท ต่อหัว แปรผันตามประชากร ดีครับในแง่ที่เปึนความฝัน ผมสงสารมากเลย ร่างพระราชบัญญัติ รัฐบาลไม่มีหรอกครับ เพื่อนสมาชิกอาจจะเข้าใจผิดว่าร่างพระราชบัญญัติรัฐบาลมี มาช่องไหนครับ มาช่องไหนใครจะเปึนคนจัดสรรให้ ระบบงบประมาณของประเทศ กฎหมายวิธีการของงบประมาณเขาเขียนชัดครับ เขาเขียนเลยว่าหน่วยงานใดที่จะจัดทํา คําของบประมาณ หน่วยงานใดซึ่งเปึนส่วนราชการหรือหน่วยงานอื่นของรัฐ จะทําคําขอ งบประมาณก็ยื่นคําของบประมาณต่อผู้อํานวยการสํานักงบประมาณ ท่านบอกท่านไม่อยาก ให้เปึนการจัดสรรงบประมาณประจําป้ แล้วท่านจะเอาเงินมาจากไหนถ้าไม่จัดสรรประจําป้ ท่านเขียนให้ตัวเอง มัดตัวเอง แล้วออกมาอย่างนี้นะครับ ไม่มีทางได้เงิน อย่าว่าแต่ ๕ บาท บาทเดียวก็ไม่ได้เพราะไม่มีช่องเลย ไปช่องไหนครับ ใครมีอํานาจหน้าที่ในการจัดทํา คําของบประมาณ กรรมการก็ไม่มีครับ กรรมการมีหน้าที่ในการอนุมัติแผนงบประมาณ ใช้งบประมาณขององค์การ แต่ที่มาของรายได้บอกว่ารัฐบาลต้องจัดสรรให้ จัดสรร ให้ผ่านอะไร ท่านต้องไปดูสถานะตัวเองให้ชัดครับว่าเปึนหน่วยงานของรัฐ ถ้าไม่เปึน ส่วนราชการผมไม่ว่า ไม่เปึนรัฐวิสาหกิจผมไม่ว่า ท่านจะได้มีสถานะที่จะไปรับ งบประมาณตาม พ.ร.บ. วิธีการงบประมาณได้ ไม่อย่างนั้นท่านไปช่องไม่ถูกแน่นอน ไม่มีทางครับ แล้วระบบตรวจสอบที่ท่านเขียนไว้ในเรื่องของการใช้เงินผมเห็นด้วยว่า ต้องมีระบบการตรวจสอบควบคุม

สิ่งหนึ่งที่ผมต้องขอติงเปึนเรื่องต่อไปท่านประธานครับเรื่องการตรวจสอบ การใช้อํานาจของคณะกรรมการขององค์การนี้ไม่มีเลยครับท่านประธาน เข้าไปตรวจสอบ ไปเรียกเอกสาร สมมุติไปควบคุม จริงอยู่ครับเขาใช้คําว่าตรวจสอบ รัฐธรรมนูญเขียนคํานี้ กว้างมากท่านประธาน เหมือนอํานาจนิติบัญญัติตรวจสอบ ขณะนี้ของเรามีปัญหากับ พ.ร.บ. คําสั่งเรียกของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาของเรานะครับ เขียนออกมาแล้วก็อาจจะปฏิบัติไม่ได้ เพราะฉะนั้นผมฝากประเด็นตรงนี้ว่า ใครจะเปึนผู้ควบคุมกํากับหน่วยงานของท่าน ท่านหนีคําว่ารัฐไม่พ้นหรอกครับ ท่านอยู่ในรัฐ ท่านจะขึ้นกับนายกรัฐมนตรี องค์กรบริหารสูงสุดคือคณะรัฐมนตรีครับ ท่านบอกว่า จะให้ประธานคณะกรรมการรักษากฎหมายฉบับนี้รัฐธรรมนูญไม่อนุญาต คนที่จะ รักษาการตามกฎหมายต้องเปึนไปตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญครับ มีคณะรัฐมนตรี หรือประธานองค์กรอิสระ แต่ท่านไม่ใช่เปึนองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ แต่รัฐธรรมนูญ ให้ท่านเปึนองค์การอิสระจากหน่วยงานรัฐในการทําหน้าที่ของท่าน อันนี้ต้องชัดนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ สิ่งที่ผมเปึนห่วงแล้วก็กราบเรียนท่านประธาน ในเรื่องต่อไปการตรวจสอบควบคุมต้องมีครับ แล้วมีบทกําหนดโทษด้วย ถ้าท่านใช้ อํานาจหน้าที่ในทางที่ผิด แต่ไม่เขียนรองรับไว้เลยอันนี้น่าเปึนห่วงครับ เหมือนเพื่อนสมาชิก บอกอํานาจในการไปตรวจสอบแล้วรายงาน การตรวจสอบถ้าเปึนอํานาจที่บริสุทธิ์ยุติธรรม ไม่มีปัญหาแต่หลายหน่วยงานหลายภาคส่วน หลายองค์กรใช้อํานาจตรงนี้ไปแสวงหา ผลประโยชน์ เหมือนที่เพื่อนสมาชิกได้นําเสนอท่านประธานไป

ท่านประธานที่เคารพ สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนเรื่องต่อไป ประการสุดท้ายครับ เรื่องบทเฉพาะกาลและการจัดตั้งคณะกรรมการสรรหา เพื่อนสมาชิกอภิปรายไปแล้ว ผมเพิ่มเติมนิดเดียวว่ารูปแบบกรรมการสรรหา เพื่อนสมาชิกใช้คําว่า ล็อกสเปก ขออนุญาต ใช้ภาษาอังกฤษควรจะเป่ดกว้างครับ ไม่จําเปึนต้องเปึนคนกลุ่มนี้ ตัวแทนขององค์กรอิสระ มีไหมครับองค์กรอื่นมีไหมที่กระทบเกี่ยวกับการคุ้มครองผู้บริโภค แล้วเขาก็ดูในเรื่อง การควบคุมกํากับด้วยก็ควรจะเข้ามา บทเฉพาะกาลให้สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคดําเนินงาน กรณีกฎหมายยังไม่ออกภายใน ๑๒๐ วัน ถ้าตั้งกรรมการไม่ได้ตรงนี้ ก็น่าเปึนห่วงครับ ผมดูรายงานการสัมมนาของพี่น้องประชาชนก็มีข้อเสนอดี ๆ หลายเรื่อง โดยเฉพาะว่าความไม่ไว้วางใจในกรณีที่จะให้หน่วยงานของรัฐเข้าไปอยู่ในช่วงแรกแล้วไป มีอิทธิพลในการจัดตั้งหรือสรรหากรรมการหรือแม้กระทั่งกรรมการนี้เข้ามา เพราะฉะนั้น บทเฉพาะกาลนี่ย่อมมีการปรับแก้ให้หน่วยงานนี้เปึนเฉพาะหน่วยงานธุรการเบื้องต้น เท่านั้นเอง อย่าได้ไปทําอะไรอย่างอื่นมากมาย ด้วยความเคารพท่านประธานครับ ผมเอง ถ้าดูตามร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลแล้วต้องเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า รับไปแล้วปฏิบัติไม่ได้ เว้นแต่จะมีการแก้ไขปรับปรุงในชั้นกรรมาธิการ ซึ่งแก้ไขเยอะมาก ก็ฝากนะครับ ถ้าจะรับนี่ครับ แยกรับ แล้วเอาร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชนไป ผสมผสานในบทมาตราที่เกี่ยวเนื่องเกี่ยวข้อง เพื่อให้กฎหมายฉบับนี้คุ้มครองพี่น้องประชาชน อย่างแท้จริง ขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิทครับ

ท่านประธานคะ รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันว่ากฎหมายฉบับนี้ใครชอบหรือไม่ชอบ ก็ต้องออกค่ะ เพราะว่ารัฐธรรมนูญกําหนดเอาไว้ว่าจะต้องมีองค์การอิสระจากหน่วยงาน ของรัฐนี่นะคะ ที่จริงมันเปึนพัฒนาการการเรียกร้องการต่อสู้ของภาคประชาชนที่องค์กร คุ้มครองผู้บริโภคทั้งหลายเขาก็พยายามที่จะช่วยดูแลผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชน แต่ว่าที่ผ่านมามันก็มีปัญหา เขาถึงได้พยายามที่จะเรียกร้องให้มีองค์การหนึ่งขึ้นมา สําหรับที่พี่น้องประชาชนหรือผู้บริโภคจะมีตัวแทนเข้าไปที่จะจัดการดูแลผลประโยชน์ เหล่านี้ทั้งหลาย ที่จริงมันก็จะมีกําหนดเอาไว้ตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ แล้ว เพียงแต่ว่า ตอนนั้นรัฐธรรมนูญอาจจะกําหนดไม่ค่อยชัด แล้วก็ทําให้มีการถกเถียงกันขึ้นมา แล้วก็ ร่างพระราชบัญญัติองค์การนี้ก็เลยไม่เกิดขึ้น เพราะว่า สคบ. เองก็พยายามที่จะบอกว่า รัฐธรรมนูญบอกว่าให้มี แต่อยู่ภายใต้ สคบ. หรือว่าอยู่ภายใต้โน่นภายใต้นี่ก็ถกกันอยู่นาน สุดท้ายมาเมื่อมาถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ก็ระบุออกมาค่อนข้างจะชัดเจนว่าให้มี องค์การหนึ่งขึ้นมาต่างหากเลย แล้วก็เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ส่วนเปึนอิสระแล้ว จะเปึนอย่างไรนี่ ดิฉันว่าเราก็ต้องมานั่งดูกัน ข้อห่วงใยของสมาชิกทั้งหลายดิฉันว่า คณะกรรมาธิการก็คงจะต้องนําไปพิจารณา แล้วก็ไปปรับปรุงแก้ไข ดิฉันไม่ค่อยห่วงค่ะ ตอนนี้จะเห็นว่ากฎหมายทุกฉบับเวลาเข้าไปแล้วพอกลับออกมาเข้าวาระที่สองก็จะแก้ เกือบทุกมาตราเหมือนกัน อันนี้ก็คงต้องแก้มากเพราะว่ามันอาจจะเปึนเรื่องใหม่ แล้วมันก็ จะเปึนข้อถกเถียงในเรื่องแนวความคิดด้วยดิฉันไม่ค่อยเปึนห่วง ถ้าเราบอกว่าองค์การอิสระนี้น่าจะมีอํานาจมากมายมหาศาลหรือมองว่าเปึนดาบสองคม ที่จริงมันก็เปึนดาบสองคมทั้งนั้น ถ้าไม่มีองค์กรนี้เลยแล้วก็มีแต่หน่วยราชการเปึนผู้ปฏิบัติงาน มันก็เปึนบทเรียนของพี่น้องประชาชน ท่านประธานก็จะเห็นว่าตอนนี้ขณะนี้มันก็จะมี ข้อเรียกร้องจากกฎหมายหลายฉบับที่จะให้พี่น้องประชาชนเข้าไปมีส่วนร่วมในการจัดการ ปัญหาต่าง ๆ เพราะว่าที่ผ่านมาเฉพาะหน่วยงานของรัฐมีปัญหามาก ในช่วงที่ผ่านมา สถาบันความปลอดภัยในการทํางานของพี่น้องแรงงานเราก็ถกเถียงกันมาเยอะมากเลย แล้วรูปแบบต่าง ๆ มันก็แตกต่างกันออกไป หรือว่ารวมทั้งตอนนี้ที่มีปัญหาก็คือที่ถกเถียงกันอยู่ ก็คือกฎหมายคุ้มครองผู้เสียหายจากการรับบริการสาธารณสุข มันก็เปึนอีกมิติหนึ่ง ที่มองเห็นว่าพี่น้องประชาชนเขารู้สึกว่าเขาไม่ได้รับความเปึนธรรม เพียงแต่ว่าจะจัดการ กันอย่างไร รวมทั้งเรื่องของผู้บริโภคด้วย ที่จริงเรื่องของผู้บริโภคมันก็จะมีประเด็นตั้งแต่ เรื่องเล็ก ๆ ตั้งแต่เรื่องลูกอม ทอฟฟ้ื จนกระทั่งไปถึงเรื่องใหญ่ ที่จริงเราก็จะพบว่าองค์กร ด้านคุ้มครองผู้บริโภคถ้าผ่านมาเราจะเห็นผลงานก็เปึนความตั้งใจของกลุ่มองค์กรเหล่านี้ ว่าองค์กรเหล่านี้ก็เคยมีประวัติ มีผลงานที่ปกปัองผลประโยชน์ระดับชาติมาหลายเรื่อง ด้วยเหมือนกัน รวมทั้งเรื่องของการที่จะขายการไฟฟัาอะไรอย่างนี้ ซึ่งองค์กรเหล่านี้ เขาก็เข้าไปแล้วก็เรียกร้องต่อสู้ แล้วก็ปกปัองผลประโยชน์ของชาติ ดิฉันฟังพี่น้องสมาชิก ด้วยกันแล้วก็อยากจะเรียนว่าก็อย่ากลัวเอ็นจีโอ (NGO) มากนัก เพราะที่จริงแล้วเอ็นจีโอก็เปึน ภาคประชาชนธรรมดา เพียงแต่ว่าถ้าท่านเกรงว่าหลายคนก็บอกว่าคนที่ทํากิจกรรมเหล่านี้ เดี๋ยวก็จะเข้าไปอยู่องค์กรโน้นองค์กรนี้ หรือมองว่าเรียกร้ององค์กรเหล่านี้เพื่อที่ตัวเอง จะเข้าไปนั่งตรงนั้นแล้วก็รับเงินเดือน ดิฉันว่าอย่างนี้มันก็ดูแคลนกันเกินไป แล้วก็ไม่อยากจะ ให้เกิดบรรยากาศที่ระแวงกันอย่างนี้นะคะ เพราะที่จริงหลายท่านก็พูดแล้วว่าถ้าเข้าไปเปึน ถ้าตั้งองค์กรนี้หน่วยงานไหนก็ตามขึ้นมาถ้ามีอํานาจแล้วคุณก็ต้องถูกตรวจสอบ แล้วท่าน ก็ต้องมีโทษด้วย ท่านถูกตรวจสอบแล้วก็ต้องถอดถอนกันได้ด้วยเหมือนกัน ก็ต้องถูกฟัองร้องอะไรได้เหมือนกันเลย ถ้าเข้าไปมีอํานาจมีตรงนั้นแล้ว เพราะฉะนั้น ดิฉันก็เรียนว่าอยากจะเสนอว่าเวลาตั้งองค์กรขึ้นมา ดิฉันหวังว่าเวลาตั้งเปึนองค์กรขึ้น มาแล้วมันคงจะไม่เปึนหน่วยราชการเป็ะ ๆ คงไม่เหมือนหน่วยราชการ คงไม่เปึน สคบ. ๒ ขึ้นมา เหมือนกับเขาบอกว่า กกต. พอตั้งขึ้นมาแล้วก็เปึนกระทรวงมหาดไทย ๒ ดิฉันก็ ยังเชื่อว่ามันจะไม่บริหารแบบราชการเป็ะ ก็เรียกร้องว่าองค์กรก็อย่าให้เทอะทะ ก็ใช้ อาสาสมัครเหมือนกับที่จริงการทํางานขององค์กรเอกชน ดิฉันว่าก็ใช้อาสาสมัครใช้ พี่น้องประชาชนมาก เพราะฉะนั้นถ้าตั้งองค์การนี้ขึ้นมาก็ยังอยากจะให้รักษาเอกลักษณ์ ของการทํางานด้วยการใช้ความร่วมมือจากพี่น้องประชาชนให้มาก เพราะฉะนั้น เรื่องเงินเดือนที่หลายคนเปึนห่วงเปึนใยดิฉันว่าก็คงไปพิจารณาให้เหมาะสม อย่าให้เหมือนที่ ครหา เพราะตอนนี้ในสภาเราก็พูดเรื่องนี้กันมาก แล้วดิฉันก็เห็นว่าถ้าสมมุติว่ากําหนด เหมือนที่หลายท่านก็พูด ต้องกําหนดเลยคณะกรรมการที่เข้ามาอยู่ในนี้ต้องไม่เปึน กรรมการ คือต้องไม่รับเงินหลายทางอะไรอย่างนี้ก็ต้องกําหนดเอาไว้ด้วยเหมือนกัน และเห็นด้วยว่าประสบการณ์ ๒ ป้มันอาจจะน้อยไปขององค์กร อาจจะต้องถึง ๕ ป้ แล้วก็ ถ้ามีอย่างที่ดิฉันทราบมากําหนดว่าองค์กรที่จะมาขึ้นทะเบียน ถ้าคน ๕ คนรวมกันดิฉันว่า ๕ คนไม่ได้ ก็จะต้องไปกําหนดกันใหม่อีกครั้งหนึ่ง เสร็จแล้วในร่างพระราชบัญญัติของ ภาคประชาชน ในมาตรา ๑๓ (๗) ก็จะมีที่บอกว่ารายงานประจําป้หรือว่ารายงานเฉพาะ เรื่องเฉพาะกรณีต้องรายงาน ครม. รายงานสภา แล้วสําคัญก็คือต้องเผยแพร่ต่อ สาธารณชน เพราะฉะนั้นกฎหมายฉบับนี้มีข้อดีอยู่หลายอย่าง แล้วก็อาจจะมีข้อที่ น่าห่วงใย ก็คงจะต้องไปปรับแก้ไขในชั้นคณะกรรมาธิการ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสมาชิกครับมีผู้ประสงค์จะอภิปรายหลายท่าน ผมขอแจ้งลําดับการอภิปรายทีละชุด ชุดละ ๔ ท่าน จากนี้ไปจะเปึนท่านคมเดช แล้วต่อด้วยนายแพทย์สุกิจและตามด้วย ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน แล้วก็ท่านสัญชัย อินทรสูต เชิญท่านคมเดชครับ

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม คมเดช ไชยศิวามงคล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ เขต ๑ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ กฎหมายฉบับนี้ถือว่าจะสร้างคุณประโยชน์ให้พี่น้องประชาชนเปึนอย่างมาก เพราะว่าปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในประเทศไทยโดยเฉพาะปัจจัยที่ห้า ปัจจัยที่ห้าก็คือ เครื่องอํานวยความสะดวกต่าง ๆ ตัวอย่างเช่น รถยนต์ รถมอเตอร์ไซค์ พวกเครื่องสื่อสาร ต่าง ๆ ทุกวันนี้ กราบเรียนท่านประธานผ่านทางรัฐบาลว่าพี่น้องประชาชนถูกเอาเปรียบ เปึนอย่างมาก ตัวอย่างเช่นการซื้อรถมือสอง การซื้อรถมือสองนี่เราจะสังเกตเห็นว่า ชาวบ้านถูกเอาเปรียบ ตัวดอกเบี้ยมันจะสูง ดอกเบี้ยนี่เขาจะเรียกเปึนภาษาเทคนิค ของเขาว่า ดอกเบี้ยร้อยละ ๑.๕๐ บาท ๒ บาท ๒.๕๐ บาท ถ้าลูกค้าไม่ดีก็จะเปึน ๒ บาท ๓ บาท ๕ บาท แต่จริง ๆ แล้ว ๒ บาท ๓ บาทมันไม่ใช่ต่อป้ แล้วมันไม่ใช่ต่อเดือน มันเปึน แฟลท เรท (Flat rate) ท่านประธานครับ มันบวกลบคูณหาร เอาไปคูณป้แล้วก็เอามาหาร กันอีกทีหนึ่งว่าคุณจะซื้อกี่เดือน ตัวนี้เกิดความเสียหายแล้วก็ดูแล้วมันเปึนการเอาเปรียบ เปึนการกดขี่ แล้วก็มีการคาดหวังว่าการขายสินค้าพวกนี้มีเลศนัย อย่างขายรถก็คาดการณ์ว่า โอกาสจะถูกยึดรถคืนก็มี ก็มีเงินประกัน เงินดาวน์ (Down) แล้วถ้าผ่อนไม่ถึง ๓ เดือน ก็มีค่าติดตาม มีดอกเบี้ยปรับ แล้วก็จะยึดเลย แต่ถ้าส่งเกือบหมดแล้วก็จะผ่อนไปยาว ๆ แล้วก็คิดดอกเบี้ยปรับ แล้วก็บวกดอกเบี้ยบวกค่าปรับต่าง ๆ นี่เปึนกลไกตัวหนึ่งที่ทําให้ พี่น้องประชาชนเสียเปรียบ แล้วก็การจะไปฟัองร้องต่าง ๆ นี่มันก็เกิดเปึนประเด็นปัญหาขึ้นว่า ๑. กลัวเสียเวลา ๒. ค่าทนายความ อันนี้มันจะเปึนปัญหาอยู่เต็มประเทศท่านประธานครับ อันนี้เปึนจุดหลักจุดหนึ่ง อีกตัวอย่างหนึ่งก็คือการจํานองจํานําที่ดิน โดยเฉพาะพี่น้อง ภาคเกษตรกรรมจะถูกเอาเปรียบเรื่องพวกนี้เปึนอย่างมาก อย่างกฎหมายจํานําจํานองที่ดิน หรือการขายฝาก ส่วนหนึ่งกลุ่มทุนต่าง ๆ จะบวกดอกเบี้ยไป ๖ เดือน อย่างกู้ ๑๐๐,๐๐๐ บาท ดอกเบี้ยร้อยละ ๕ ตัดไป ๓๐,๐๐๐ บาทแล้วตัด ๖ เดือนแล้วท่านประธาน เอาไป ๗๐,๐๐๐ บาท มีค่านายหน้าอีก ๕,๐๐๐ บาท พอถึง ๖ เดือนลูกค้าไม่มีปัญญาที่จะ ไปไถ่ที่ดิน สมมติว่าที่ดินราคา ๓๐๐,๐๐๐-๕๐๐,๐๐๐ บาท ไปจํานําได้ ๑๐๐,๐๐๐ บาท หรือครึ่งหนึ่ง ตัดดอกเบี้ยก่อน ๖ เดือน อันนี้มันเปึนการบีบซื้อที่ดินราคาถูก แล้วที่ดิน พวกนี้ก็ตกไปเปึนของนายทุนทั้งหมด โดยเฉพาะพวกทําไร่ทํานาพวกปลูกข้าว มันสําปะหลัง พวกไร่อ้อยต่าง ๆ ที่จะต้องใช้ที่ดินอย่างมาก แล้วก็ใช้เวลาในการผลิตอย่างยืดเยื้อยาวนาน เพราะฉะนั้นสิ่งเหล่านี้ผมคิดว่าควรได้รับการแก้ไขอย่างเปึนรูปธรรมขึ้นมา จํานวนคน จํานวนการดูแลในส่วนนี้ทางองค์กรอิสระก็พูดชัดเจนว่าจริง ๆ ทางเจ้าหน้าที่ มันไม่พอเกี่ยวกับความต้องการในการแก้ไขปัญหาตรงนี้ แล้วถ้าไม่พอหรือแก้ไขไม่ได้ มันก็คล้าย ๆ เลยตามเลย เปึนเลยตามเลยก็ชินชา แล้วชาวบ้านก็เสียเปรียบมาโดยตลอด เพราะฉะนั้นผมฝากแนวทางต่าง ๆ ในการแก้ไขปัญหาในส่วนนี้ไว้ โดยเฉพาะทาง คณะกรรมาธิการที่จะต้องตั้งขึ้นมาอยากให้ดูอย่างละเอียด ดูเรื่องกฎหมาย ดูเรื่องคน ดูเรื่องงาน ดูเรื่องเวลา ดูเรื่องค่าตอบแทน แล้วถ้าเปึนไปได้น่าจะตั้งองค์กรหรือว่า กระบวนการของศาลที่อยู่ในระบบโครงสร้างพวกนี้ขึ้นมา ไม่ใช่ว่าดูคล้าย ๆ เปึนกฎหมายแพ่ง ซึ่ง ๓ เดือน ๖ เดือน ๑ ป้ ชาวบ้านเสียประโยชน์หมดแล้วตรงนี้ท่านประธานครับ ก็ฝาก เปึนแนวทางไว้ครับ

ต่อไป นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค สักเล็กน้อยนะครับ ร่าง พ.ร.บ. นี้ก็อย่างที่เพื่อนสมาชิกได้พูดแล้วครับ ถูกบังคับโดย รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๖๑ ที่บอกว่าต้องให้ตั้งองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค เนื้อหาส่วนใหญ่ก็คือการตั้งกรรมการ เราก็ตั้งกันมาไม่รู้กี่ร้อยชุดแล้วนะครับ ผมเชื่อว่าประเทศไทยเราตอนนี้น่าจะมีกรรมการเปึนล้านชุดแล้วนะครับ ก็บอกว่าตอนนี้ ประเทศเราบริหารโดยกรรมการ เนื้อหาส่วนใหญ่ก็คือตั้งกรรมการอย่างที่บอกนะครับ แล้วหน้าที่หลักของกรรมการก็มีอยู่ ๒ ประเด็น ประเด็นแรกก็คือ การให้ความเห็น อีกประเด็นก็คือ การตรวจสอบ ให้ความเห็นอะไรครับ ให้ความเห็นเรื่องกฎหมาย กฎ และมาตรการต่าง ๆ ก็คือให้ความเห็นต่อรัฐบาลในการที่จะทําเรื่องเหล่านี้ ทีนี้อันนี้ ไม่น่าห่วงอะไรครับ ผมก็คิดว่าเปึนเรื่องธรรมดาของคณะกรรมการทั้งหลาย แต่ที่สําคัญ ก็คือกรรมการนี้มีหน้าที่ตรวจสอบด้วย อันนี้เรื่องใหญ่นะครับ เพราะการตรวจสอบนี่ ตรวจสอบทั้งประเทศ แล้วอะไรที่มันเกี่ยวข้องกับผู้บริโภคมันมากมายเหลือเกินนะครับ ประเด็นที่สําคัญก็คือ กรรมการมีแค่ ถ้าบวกกันนะครับ ๗ คนบวก ๘ คน เปึน ๑๕ คน ผมว่าไม่พอหรอกครับ มันต้องมีแขน มีขา ทีนี้ในกฎหมายก็กล่าวถึงองค์กรผู้บริโภคต่าง ๆ ซึ่งก็กล่าวถึงไม่มากนัก ไม่รู้ว่าตั้งกันมาอย่างไร ตั้งกันเองนะครับ ถ้าให้องค์กรเหล่านี้ เข้ามาช่วยเรามีแรงจูงใจอะไรให้เขาหรือเปล่า ก็ไม่ได้บอกในนี้นะครับ อยู่เฉย ๆ เขาก็คง ไม่ทําอะไรให้นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งองค์กรผู้บริโภค ซึ่งมาตรา ๒๖ บอกว่า จะต้องมี องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคเขต บอกว่าจะแบ่งประเทศเปึน ๘ เขต จะถูกไหมครับ การแบ่งเขตแบบนี้ แต่ก็ไม่ได้กําหนดให้ชัดเจนว่าแต่ละเขตโครงสร้างเปึนอย่างไร ดูแลกัน อย่างไร ปกครองกันอย่างไร แล้วหน้าที่ปกติถ้าไม่ได้มาเปึนกรรมการใหญ่เขาทําอะไรกัน อันนี้คือเรื่องของจํานวนกําลังที่ผมดูว่าไม่น่าจะพอที่จะดูแลตรวจสอบเรื่องของการบริโภค ทั้งประเทศนะครับ

อีกเรื่องคือเรื่องประสิทธิภาพ อันนี้น่าห่วงครับ เพราะดูกรรมการแล้วที่มา ก็คือมาจากองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค เพราะฉะนั้นไม่ได้กําหนดเลยนะครับว่า เรื่องของประสิทธิภาพจะเปึนอย่างไร ไม่ได้บังคับเจาะจงว่าจะมาจากสาขาอาชีพอะไรต่าง ๆ เพราะฉะนั้นหลายเรื่องนะครับในเรื่องของการบริโภคมันลึกล้ํา มันเปึนวิชาเฉพาะ ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ อย่างเรื่องโทรคมนาคม เรื่องโทรศัพท์มือถือนี่ครับ ในอดีตเราก็พบว่า ผู้ประกอบการมือถือร่ํารวยมหาศาล แล้วก็ร่ํารวยอย่างรวดเร็วด้วย ถ้าจะบอกว่าไม่เอาเปรียบผู้บริโภคเลย มันฟังยากนะครับ น่าจะตรวจสอบยากสําหรับ เรื่องอย่างนี้ สําหรับคนที่เข้าไปแล้วไม่มีพื้นความรู้ในด้านนี้ ในเมื่อกฎหมายเขียนอย่างนี้ ผมก็ได้แค่ติง ๆ ไว้แค่นั้นเองก็คงจะทําอะไรไม่ได้มาก แล้วที่มันตรวจสอบง่าย ๆ ครับ อย่างเช่นเรื่องของความเสียหายในวงการแพทย์ อันนี้ดูง่ายมาก คนเจ็บ คนตาย คนพิการ จากการรักษาดูง่ายครับ เพราะฉะนั้นจึงไม่น่าตกใจไม่น่าแปลกใจเลยครับที่วงการแพทย์ ตื่นตระหนกกับกฎหมายฉบับนี้พอสมควร โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าเขานึกหน้าของ คณะกรรมการชุดแรกที่จะเกิดขึ้น เขาพอจะนึกกันออกว่าใครบ้าง หลายคนก็ได้เคยสร้าง ความสะพรึงกลัวต่อวงการแพทย์มาแล้วพอสมควร

อีกประเด็นหนึ่งที่ผมอยากฝากก็คือเรื่องที่ผมเชื่อว่าคุณสถาพรได้พูดไปแล้ว ขออภัยที่เอ่ยนามเพื่อให้เกียรติท่าน คือเรื่องของอาหาร เรื่องของพืชผักผลไม้ เมื่อไรล่ะครับ บ้านเมืองเราถึงจะจัดการให้มันดูดีเสียที เราต้องตายผ่อนส่งกันอยู่ทุกวันนี้เพราะว่า กินผักผลไม้ที่มีสารพิษ อาหารที่ปนเปุ๋อนด้วยสารพิษต่าง ๆ ใครจะมาเปึนคณะกรรมการ อะไรก็ตาม กฎหมายนี้จะเกิดประสิทธิผลขึ้นมาได้ หมายความว่าจะสําเร็จตาม ความปรารถนาของเราต้องทําเรื่องนี้ให้ได้ครับ เรื่องนี้คือเรื่องที่เรากินกันอยู่ทุกวัน เปึนเรื่องที่เราสัมผัสกันอยู่ทุกวัน อันนี้คือเรื่องต่าง ๆ ที่ผมมีความรู้สึกเปึนห่วงอยู่ ในกฎหมายฉบับนี้เวลาที่จะออกไปนะครับ ทีนี้ท่านอาจารย์ผ่องศรีสละสิทธิไม่อภิปราย แต่มาฝากประเด็นไว้นิดหนึ่งที่คุณบุญยอด ขออนุญาตที่เอ่ยนาม บอกว่าคณะกรรมการ ชุดนี้ไม่มีการรายงานต่อรัฐสภา ท่านบอกว่ามาตรา ๑๐ ของท่าน วรรคท้ายมีว่า ภายใน หนึ่งร้อยแปดสิบวันนับแต่วันสิ้นป้บัญชีทุกป้ ให้องค์การทํารายงานประจําป้เสนอต่อ คณะกรรมการเพื่อเสนอต่อรัฐสภาเพื่อทราบมีนะครับคุณบุญยอด กฎหมายของคุณผ่องศรี ทีนี้มีอีกมาตราหนึ่งคือมาตราเกี่ยวกับคณะกรรมการสรรหา อันนี้ผมถามใครดีครับ ใครตอบผมได้ครับ ให้มีคณะกรรมการสรรหาประกอบด้วย (๑) (๒) (๓) จนถึง (๔) คือ ตําแหน่งประธานคณะกรรมการประสานงานองค์กรพัฒนาเอกชน มีด้วยหรือครับ แล้วปัจจุบันนี้เปึนใครครับ อันนี้ผมไม่ทราบนะครับ เปึนห่วงว่าเดี๋ยวหากรรมการสรรหา ไม่ครบนะครับ

ประเด็นสุดท้ายครับท่านประธานไม่เกี่ยวกับกฎหมาย แต่ว่าเกี่ยวกับ สภาเราครับ ท่านประธานครับ ระเบียบวาระการประชุมโดยทั่วไปแล้วทําดีมากครับ ผมชมเชยข้อความอะไรต่าง ๆ แต่วันนี้ดูผิดพลาดไปหน่อยนะครับ โดยเฉพาะที่อินเดกซ์ (Index) ที่ชี้ กฎหมายที่เปึนเรื่องเดียวกัน แต่ว่า ๑. ก็คือใช้ต่างสีกันทําให้เราไม่รู้ว่า เปึนฉบับเดียวกัน ผมฝากท่านประธาน แล้วเขียนก็ไม่เหมือนกันครับ อย่างเช่นของ ครม. นี้เขียนว่า องค์การผู้บริโภค ของอาจารย์ผ่องศรีเปึนสีฟัาเขียนว่า พ.ร.บ. ผู้บริโภค ต้องฝากท่านประธานด้วย ผมก็คงจะแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ เพียงแค่นี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ สําหรับข้อแนะนําอะไรที่ผิดพลาดบกพร่องก็จะได้นําไปปรับปรุงแก้ไข ต่อไปเชิญท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ องค์กรอิสระนี้เยอะมาก ถามว่าถ้าเกิดมีการวิจัยว่าองค์กรอิสระ ที่ตั้งขึ้นตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นก่อให้เกิดประโยชน์กับประเทศชาติมากแค่ไหน มีการวิจัยบ้างหรือยัง เราก็ตั้งขึ้นเรื่อย ๆ ตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ท่านประธานครับ องค์กรอิสระก็เหมือนเราปล่อยโคมลอยครับ พอร่างพระราชบัญญัติผ่านก็ไปเลยครับ ทีนี้ ก็จับยาก เอาลงยาก พอเปึนแล้วก็ใหญ่มากนะครับ ท่านประธานครับ การคุ้มครองผู้บริโภคที่เข้ามา ๓ ร่างพระราชบัญญัตินี้ผมก็ดีใจนะครับที่จะได้มีการบริหารจัดการ ท่านประธานครับ มันเกี่ยวข้องกับอายุ อายุยืน อายุสั้นมันอยู่ที่ ๓ ร่างพระราชบัญญัตินี้นะครับ อุบัติเหตุต่าง ๆ ป้หนึ่งมากมาย โรคมะเร็ง ไปดูปลาหมึกสดในตลาดสดทุกที่ครับไปตรวจดูได้เลย ไม่เน่าครับ ปลาหมึกไม่เน่า แมลงวันก็ไม่ตอม อันนี้ละครับมะเร็งตับ มะเร็งไต มะเร็งปอด มะเร็งลําไส้ ตายกันเยอะแยะ ดังนั้นร่างพระราชบัญญัติเหล่านี้มีความสําคัญสําหรับ คนไทยทุกคน ท่านประธานครับ เมื่อตั้งขึ้นมาแล้วอย่าให้มันเปึนเครื่องมือของใคร คนใดคนหนึ่งที่มาคอยกลั่นแกล้ง ผมจะกราบเรียนท่านประธานว่าจะมีการสัมปทานถ่านหิน ที่ประเทศพม่า ที่ท่าขี้เหล็ก แล้วก็จะขนถ่านหินจํานวนมหาศาลจากประเทศพม่าผ่าน จังหวัดเชียงรายมาจังหวัดสระบุรี ท่านประธานครับ เปึนเวลา ๓๐ ป้ครับ จังหวัดเชียงราย เปึนเมืองท่องเที่ยวนะครับ ไม่ได้เหมือนเมืองอุตสาหกรรมเหมือนจังหวัดสระบุรีจะต้องมี รถสิบล้อขนถ่านหินทุกวัน ผมว่าพี่น้องชาวจังหวัดเชียงรายฝากผมมาว่าอย่างไรแล้วถ้ามี พระราชบัญญัติทั้ง ๓ พระราชบัญญัติผ่านขึ้นมาพี่น้องจังหวัดเชียงราย จังหวัดพะเยา จังหวัดแพร่ จังหวัดน่าน ที่มีรถสิบล้อบรรทุกถ่านหินผ่านเขาเดือดร้อนแน่ ๆ ตอนนี้ก็ พยายามดิ้นรนที่จะขนแล้วก็มีจุดพักที่จังหวัดเชียงรายกองมหาศาลเลยแล้วนักท่องเที่ยว ที่ไหนจะไปครับท่านประธาน สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคเมื่อก่อนเขา เรียกว่าเสือกระดาษ กระดาษจริง ๆ ครับ ผมตกใจอยู่เรื่องหนึ่งคราวที่แล้วจะอภิปราย ไม่ไว้วางใจแต่ก็ถูกยกเลิกไป ท่านรัฐมนตรีก็นั่งอยู่ที่นี่ ปรากฏว่ายูบีซีเก่านี้นะครับ หรือว่าทรูวิชัน ยูบีซีเมื่อก่อน ครม. อนุมัติให้เปึนทีวี ซึ่งต้องเสียค่าบริการแต่ไม่มีโฆษณา แต่ปรากฏว่ารัฐบาลชุดนี้ละครับให้มีการแก้ไขสัญญาสัมปทานให้ทรูวิชันมีการโฆษณาได้ เหมือนช่อง ๓ ช่อง ๕ ช่อง ๗ ช่อง ๙ ช่อง ๑๑ แต่ท่านประธานครับปรากฏว่าทรูวิชันมีอยู่ ๒๐๐ ช่องครับ คนที่ใช้บริการอยู่เขาเสียหาย เนื่องจากว่าการซื้อบริการจากทรูวิชันนั้นมี เงื่อนไขว่าไม่มีโฆษณา แต่ตอนนี้มีโฆษณาเพราะรัฐบาลชุดนี้ทําให้มีโฆษณาขึ้นมา ท่านจะตอบประชาชนว่าอย่างไร ยังไม่หายนะครับ ตอนนี้เก็บไว้ก่อนเอาไว้ให้มี การอภิปรายไม่ไว้วางใจถึงจะเอาออกมาใช้ ท่านประธานครับ นี่คือตัวอย่างของ ความเสียหายของผู้บริโภค

สุดท้ายผมขอย้ําเรื่องตัวแทนคณะกรรมการ ในนี้ไม่ได้ระบุว่าจะมีกี่ท่าน ที่จะมาคอยดูแลพระราชบัญญัติฉบับนี้ การได้มาซึ่งผู้แทนผมคิดว่าที่นั่งอยู่ที่นี่ละครับ ได้เปึนแน่ ๆ ครับ เพราะว่ามีลูกทีมเครือข่ายตั้ง ๑๐,๐๐๐ คน ท่านได้เปึนแน่ ๆ เลย ท่านประธานครับ ถ้าท่านเปึนตัวแทนองค์กรนี้ขอให้นึกถึงพี่น้องประชาชน นึกถึงชีวิต คนไทยซึ่งอายุสั้นลงทุกวัน ๆ ผมเห็นด้วยนะครับ เดี๋ยวจะผ่านให้ด้วย แต่ฝากท่านให้มี จิตสํานึกที่เปึนสาธารณะ ฝากความหวังไว้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

ต่อไป ท่านสัญชัย อินทรสูต ครับ

ท่านประธานครับ กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร กระผม นายสัญชัย อินทรสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับผมเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคฉบับนี้นะครับ เพื่อว่าผู้บริโภคจะได้รับความเปึนธรรม ในสังคมบ้าง ปัจจุบันนี้ผู้ประกอบการเอาเปรียบผู้บริโภคหลายอย่างเหลือเกินครับ แม้แต่ เรื่องงานบุญงานกุศลยังเอาเปรียบผู้บริโภคเลยครับ อีก ๔-๕ วันนี้จะถึงเทศกาลกินเจ มาแล้วครับ ผู้ประกอบการเริ่มแล้วครับ เพิ่งมีข่าวออกมาหยก ๆ นี้เองครับเอาเนื้อสัตว์ มาปนเปในอาหารเจเพื่อให้เกิดรสชาติอร่อยแล้วจะได้ขายดีจะได้มีรายได้มาก ๆ เปึนเหตุให้ พวกที่กินเจนี้นะครับ ป้หนึ่งเขาจะกินเจสัก ๙ วัน ๑๐ วัน เขาต้องการรักษาความบริสุทธิ์ ของเขา เขาไม่อยากจะกินเนื้อสัตว์ปรากฏว่าเขาก็ต้องกินเนื้อสัตว์ อันนี้เปึนความบกพร่อง ของผู้ประกอบการ ฝากคณะกรรมาธิการช่วยพิจารณาด้วยนะครับ และปัจจุบันนี้ ผู้ประกอบการมีมากมายเหลือเกินครับ จริงอยู่มีทั้งคนดีก็มาก คนไม่ดีก็เยอะแยะ แล้วก็ เอาเปรียบผู้บริโภคโดยเฉพาะปัจจุบันนี้มีสื่อต่าง ๆ มากมายครับ มีวิทยุ หนังสือพิมพ์ โทรทัศน์ การโฆษณาในหนังสือพิมพ์ การโฆษณาในโทรทัศน์มันอิน (In) เข้าไปในความรู้สึก ของประชาชนครับ ยกตัวอย่างง่าย ๆ การโฆษณาผงซักฟอกยี่ห้อหนึ่งเห็นไหมครับท่านประธาน ที่บอกว่าถุงเท้าที่ใส่แล้วสกปรก พับแล้วเอาไปใส่ในผงซักฟอกยี่ห้อหนึ่งดึงออกมา สะอาดเลยครับ อันนี้มันโกหกชัด ๆ เลยครับ อันนี้ยกตัวอย่างเกิดขึ้นกับผมนะครับ ภรรยาผม ตัวขี้เกียจเลยครับซื้อผงซักฟอกยี่ห้อนี้มาแล้วก็คิดว่าไม่ต้องไปซักเพราะไม่ต้องไปขยี้แล้ว มาถึงซื้อเสร็จปัูบใส่ในนั้นแช่ไว้เลย แล้วก็ไปดูหนังเรื่องวนิดา ปรากฏว่าออกมาเป่ดดูถุงเท้า ยังสกปรกอยู่เลยครับ ผมเตะเสียชักเลยครับ ทะเลาะกันทุกวันนี้เพราะเหตุนี้ครับท่านประธาน เรื่องนี้เปึนเรื่องเล็ก ๆ นะครับ มันไม่ใช่เรื่องใหญ่เรื่องโต แต่มันมีเรื่องใหญ่กว่านั้นผู้บริโภค เสียเปรียบอีกหลายอย่างครับ ยกตัวอย่างเมื่อ ๒-๓ วันนี้มีข่าวผู้บริโภคหลายท่านไปซื้อ คอนโดมิเนียม หมดเงินไปคนละหลาย ๆ แสนบาท บางคนหมดเปึนล้านบาทนะครับ ปรากฏว่าถึงเวลาไปเข้าอยู่ไม่สามารถเข้าอยู่ได้เพราะผู้ประกอบการบอกว่าไม่มีเงินที่จะสร้างต่อ คอนโดมิเนียมอันนี้ก็ต้องโด่เด่อยู่อย่างนั้นครับ ผู้บริโภคเข้าอยู่ไม่ได้ทําอย่างไรครับ ไปขอเงินคืนเขาว่าอย่างไรรู้ไหมครับ ผู้ประกอบการเขาบอกไม่มี ไม่หนี ไม่ให้ นี่คือ สโลแกน (Slogan) ของเขา ผู้บริโภคต้องเสียสตางค์อีกเยอะแยะไปจ้างทนายความฟัองร้อง ศาลตัดสินให้ผู้บริโภคเปึนฝ์ายชนะคดี ให้ผู้ประกอบการคืนเงินทั้งหมดให้กับผู้บริโภค พร้อมกับดอกเบี้ยด้วย แต่ปรากฏว่าไปขอคืนแล้วไม่ได้ครับท่านประธาน เขายืนยันอย่างเดียว คือไม่มี ไม่หนี ไม่ให้ ผู้บริโภคต้องไปฟัองล้มละลาย ผู้ประกอบการมันบอกล้มละลาย ก็ล้มละลายไป ผมไม่เห็นจะเดือดร้อนเลย ล้มเสร็จปัูบบริษัทผมก็ยังอยู่ได้ต่อ ผมเอาลูกผม เอาภรรยาผม เอาครอบครัวผมมาดําเนินกิจการต่อไปผมก็ยังขับรถหรู ๆ คันละหลายล้านบาท โชว์ผู้บริโภคให้เจ็บช้ําน้ําใจเล่นอย่างนั้นละครับ เพราะฉะนั้นเลยฝากคณะกรรมาธิการ ที่จะตั้งขึ้นนะครับ ช่วยไปพิจารณาว่านอกจากจะมีบทลงโทษอย่างนี้แล้วควรจะมี บทลงโทษที่หนักกว่านี้อีก เช่นมีโทษจําคุกด้วยครับ ถ้ามีโทษจําคุกเขาจะได้รับผลอันนี้ด้วย จากสโลแกนที่ว่าไม่มี ไม่หนี ไม่ให้ มันก็จะเปลี่ยนเปึนไม่มี ไม่ให้ แต่ต้องหนีครับ ท่านประธาน เพราะถ้าไม่หนีติดคุกแน่ให้เขาไม่มีความสุขบ้างสิครับ เมื่อเขาโกงประชาชนได้ เขาจะอยู่อย่างลอยนวล อยู่อย่างสุขสบายอย่างนี้ไม่ได้ครับท่านประธาน ฝากไว้ด้วยครับ ท่านประธาน

อีกประการหนึ่งครับท่านประธาน ผมเปึน ส.ส. ต่างจังหวัดครับ เกษตรกร ที่บ้านผมร้องเรียนมาว่ามีพวกผู้ประกอบการเอาพวกปุิย สารเคมีต่าง ๆ ยาปราบศัตรูพืช ไปติดตามเสาไฟฟัาหรือไม่ก็ลงไปทํากิจกรรมในนั้นเลย แล้วก็บอกว่าจะให้ผลประโยชน์ ตอบแทน จะมีรางวัลให้ถ้าซื้อเยอะ ๆ ยาปราบเพลี้ยนี่เพลี้ยจะต้องตายเลย ปรากฏว่า ซื้อเยอะ ๆ เพลี้ยไม่ตายครับ ข้าวตาย แล้วอย่างนี้ชาวนาชาวไร่ซึ่งเปึนผู้บริโภคขนาดใหญ่ ของประเทศจะไปร้องเรียนกับใคร ฝากคณะกรรมาธิการที่จะทําช่วยดูแลในเรื่องนี้ด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

ผู้อภิปราย ๔ ท่านชุดต่อไปนะครับ จะเริ่มจากท่านประเกียรติ นาสิมมา ต่อด้วยท่านทศพล เพ็งส้ม ท่านเกียรติอุดม เมนะสวัสดิ์ และนายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ เชิญท่านประเกียรติครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ประเกียรติ นาสิมมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ขณะนี้เรากําลัง พิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ซึ่งได้รับฟัง คําชี้แจงจาก ฯพณฯ รัฐมนตรีและผู้ที่เสนอกฎหมาย ก็บอกว่าเหตุที่ต้องเสนอกฎหมาย ฉบับนี้ขึ้นมาก็สืบเนื่องจากรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ให้มีองค์การเพื่อคุ้มครอง ผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงานของรัฐ ผมอ่านดูกฎหมายที่เสนอ จริง ๆ มันสอดคล้อง หรือไม่สอดคล้องกับรัฐธรรมนูญที่ออกมาหรือไม่ผมก็ยังไม่อยากจะพูดในตอนนี้นะครับ แต่ผมอยากจะขอกราบเรียนว่าเหตุที่รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ออกมาเช่นนี้ เมื่อป้ ๒๕๔๐ ก็มีรัฐธรรมนูญ มาตรา ๕๗ ออกมาให้มีองค์การ อิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ให้มีองค์การคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจากหน่วยงาน ของรัฐเช่นเดียวกัน แต่ในป้นั้นกฎหมายยังไม่ออก ป้นี้เริ่มออก แต่ทีนี้ทําไมถึงจะต้อง มีการคุ้มครองผู้บริโภค ขณะนี้องค์กรที่คุ้มครองผู้บริโภค ไม่ว่าจะเปึนองค์กรภาคเอกชน องค์กรอิสระต่าง ๆ หน่วยงานของรัฐ มีคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคมากมาย เช่น คณะกรรมการอาหารและยา คณะกรรมการคุ้มครองผลิตภัณฑ์อุตสาหกรรม นอกจากนั้น ก็มีการคุ้มครองสินค้าและบริการ หนักไปกว่านั้นก็ยังมีการคุ้มครองสัญญาที่ไม่เปึนธรรม คุ้มครองคุณภาพการศึกษาก็คุ้มครอง คุณภาพชีวิตความเปึนอยู่สุขอนามัยที่ดีก็มี การคุ้มครอง ทีนี้การคุ้มครองก็ต้องมีกฎหมาย มีองค์กรที่จะมาให้การคุ้มครอง แต่ทีนี้ โดยรัฐธรรมนูญหรือผู้ร่างรัฐธรรมนูญเห็นว่าองค์กรที่ให้ความคุ้มครอง ผมไม่ได้พูดถึง องค์การนะครับ หน่วยงานที่ให้ความคุ้มครองผู้บริโภคมีหลากหลายมากมายเหลือเกิน ไม่รู้จะปฏิบัติอย่างไร บางทีก็ขัดกัน บางทีที่เปึนหน่วยงานของรัฐที่ว่าคุ้มครองผู้บริโภค ก็มีกฎระเบียบมากมาย มีขั้นตอน ไม่สามารถที่จะจัดการอะไรให้รวดเร็วได้ ดังนั้นจึงมี รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ป้ ๒๕๔๐ มีรัฐธรรมนูญ มาตรา ๕๗ ซึ่งผมจําไม่ผิด ก็ด้วยเจตนาอยากจะให้มีการรวมเอาการคุ้มครองทั้งหลาย เข้ามาอยู่หน่วยงานของรัฐเสียหน่วยงานเดียว แต่ถ้าหากว่าจะเปึนหน่วยงานของรัฐ หน่วยงานเดียวหน่วยงานนั้นก็จะติดปัญหาอีก เพราะระเบียบการจัดการ การที่จะให้ ความคุ้มครองอาจจะติดขัด รวมทั้งการใช้ทรัพยากรและใช้ทรัพยากรบุคคลอาจจะมีปัญหา จึงให้แยกหน่วยงานของรัฐนั้นออกเปึนองค์การ ท่านอาจจะไม่เข้าใจในเรื่ององค์การ ผมอยากจะกราบเรียนว่าองค์การคือหน่วยงานของรัฐที่แยกออก เขาเรียกว่าไพรเวไทซ์ (Privatize) ออกไปที่แยกออกจากหน่วยงานของรัฐ การบริหารภายใต้กฎเกณฑ์ของรัฐ ออกไปบริหารภายใต้กฎเกณฑ์ของตัวเอง แต่การใช้งบประมาณและการควบคุมบางอย่าง อยู่ภายใต้การควบคุมของรัฐอยู่ แต่การบริหารจัดการหรือการที่จะใช้ดุลยพินิจอํานาจ หน้าที่ต่าง ๆ ยังเปึนอิสระ นี่คือองค์การ เพราะฉะนั้นในป้ ๒๕๔๒ หลังจากที่มีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ พูดถึงองค์การ จึงได้มีพระราชบัญญัติฉบับหนึ่งขึ้นมาเรียกว่าองค์การมหาชน พ.ศ. ๒๕๔๒ ทีนี้เมื่อคํานึงถึงองค์การมหาชน พ.ศ. ๒๕๔๒ ซึ่งมีเหตุผลที่ออกพระราชบัญญัตินั้นขึ้นมา ก็เพื่อที่จะขจัดที่เขาเรียกว่าเรด เทป (Red tape) ของการบริหารราชการแผ่นดินออกไป นอกจากนั้นหน่วยงานที่มีการคุ้มครองต่าง ๆ ที่ผมได้กราบเรียนเบื้องต้นมันมีมากมาย ทําอย่างไรถึงจะบูรณาการเข้ามาใช้บริการในจุด ๆ เดียวเพื่อให้เกิดคุณภาพสูงสุด จึงได้เกิดพระราชบัญญัติองค์การมหาชนขึ้น องค์การมหาชนจะมีการตั้งอย่างไร อํานาจหน้าที่เปึนอย่างไร ระบบเงินงบประมาณจะมาอย่างไร การทําบัญชีจะทําอย่างไร การรายงานจะทําอย่างไรมีหมดอยู่ในนี้ รวมทั้งผู้ที่จะเปึนกรรมการรวมทั้งผู้ที่มีคุณสมบัติ ที่จะเปึนกรรมการ การถอดถอน การยุบมีหมดในนี้ แต่พอมาดูกฎหมายที่เสนอปรากฏว่า ไม่ได้สอดคล้องกับพระราชบัญญัติองค์การมหาชน ซึ่งโดยเจตนาของรัฐบาลหรือของประเทศ ต้องการให้หน่วยงานของรัฐที่ต้องการสนองนโยบายสนองวัตถุประสงค์ของรัฐที่ต้องการ ให้เกิดความเปึนอิสระในการที่จะดําเนินงานบริการให้ภาคประชาชนให้เกิดความคล่องตัว และมีประสิทธิภาพสูงสุดไม่เหมือนครับ ดูในนี้แล้วเปึนไปไม่ได้ ผมยังเห็นสอดคล้องกับ คุณหมอชลน่านขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ในการดูงบประมาณถ้าดูตรงนี้งบประมาณ ไม่มีช่องทางที่จะเข้ามาสนับสนุนเลย เพราะฉะนั้นการร่างกฎหมายลักษณะนี้ขึ้นมา องค์กรนี้ก็จะเปึนเพียงองค์กรหนึ่ง ซึ่งรัฐบาลได้บอกว่าได้ออกตามรัฐธรรมนูญมาตรา ๖๑ แล้วเท่านั้น แต่การทํางานไม่สามารถที่จะบูรณาการในสิ่งที่ผมพูดไว้ตั้งแต่เบื้องต้นว่า มีคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคมหาศาลในประเทศไทยนี้ถี่ยิบ แต่ประชาชนคุณภาพ ชีวิตแย่มาก เขาต้องการให้องค์การคุ้มครองผู้บริโภคอันนี้เกิดขึ้นและเปึนอิสระ ไม่ใช่ องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค แต่เปึนองค์การคุ้มครองผู้บริโภคที่มีความเปึนอิสระ เพราะฉะนั้นต้องเข้าใจกฎหมายรัฐธรรมนูญให้ถูก ถ้าท่านเข้าใจกฎหมายรัฐธรรมนูญ ไม่ถูกท่านก็จะร่างกฎหมายออกมาผิดในลักษณะนี้แล้วจะทําอะไรไม่ได้เลย ผมจึงขอกราบเรียนว่า ในเบื้องต้น ผมไม่อาจจะรับหลักการของร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภคอันนี้ได้ แต่ผมเห็นเจตนาที่ดีที่จะมีกฎหมายในลักษณะองค์การคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระ แต่ถ้าหากว่าทํากฎหมายให้ถูกต้องสอดคล้องกับรัฐธรรมนูญผมจะรับรอง ผมจะให้ การรับรองร่างพระราชบัญญัติในลักษณะนั้น แต่ในลักษณะที่รัฐบาลส่งมา ผมยังเห็นด้วย ไม่ได้ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านทศพล เพ็งส้ม ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายทศพล เพ็งส้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้เรากําลังพิจารณาองค์กรหรือองค์การตามมาตรา ๖๑ ของรัฐธรรมนูญ ปัญหาที่จะคล้าย ๆ กันในส่วนของรัฐบาลก็คือว่ากรรมการนั้นมาจากองค์การอิสระ แล้วก็โดยเฉพาะหลายท่านแม้กระทั่งของท่านเจริญก็ดีแล้วก็ท่านเฉลิมลักษณ์ อาจารย์ผ่องศรี หรือคุณวิชาญและคุณหมอวรงค์นั้น ส่วนใหญ่คล้าย ๆ กับรัฐบาลคือที่มาองค์การ แต่ที่แตกต่าง ก็คือของท่านเฉลิมลักษณ์นั้นจะคล้าย ๆ กับทางประชาชนเสนอมา สิ่งที่กราบเรียน ท่านประธานเนื่องจากเราจะกําหนดกติกาในการสร้างกลไกที่จะมาทําหน้าที่ในการช่วยเหลือ ประชาชน ในการที่ได้เสียเปรียบในการที่จะมาดูแลเกี่ยวกับผู้บริโภค โดยเฉพาะเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ให้เปึนอิสระ แต่ขออนุญาตตั้งข้อสังเกตผ่านไปยังท่านคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะตั้ง ต่อไปนั้น

เรื่องแรกครับ เนื่องจากองค์การอิสระนั้นมาจากองค์กร หลายคนอาจจะ สงสัยว่าองค์กรผู้บริโภค โดยเฉพาะขออนุญาตที่จะอภิปรายในร่างพระราชบัญญัติของ รัฐบาลนั้น เปึนบุคคลตั้งแต่ ๕ คน หลายคนเช่นเดียวกันของท่านเจริญ จรรย์โกมล ท่านก็ได้กําหนด เปึนกรรมการขององค์กรอิสระที่เลือกมาจากสมาชิก สมาคม หรือ กรรมการมูลนิธิที่มีวัตถุประสงค์คุ้มครองผู้บริโภค ผมถึงบอกว่าที่มาของกรรมการ ในการทําหน้าที่เปึนองค์การอิสระนั้นแต่ละท่านมาไม่เหมือนกัน ที่ตั้งข้อสังเกตก็คือว่า ในหน้าที่ขององค์การอิสระ ท่านไม่มีหน้าที่ในการยุบหรือลดองค์กรผู้บริโภคแต่อย่างใด ที่ตั้งข้อสังเกตก็คือว่าถ้าวันนี้องค์กรที่ทําหน้าที่เลือกกันเอง ปรากฏว่าบางท่าน ๕ คน เท่านั้นเอง แล้วโดยเฉพาะบอกว่าดําเนินการมาแล้ว ๒ ป้ ที่ตั้งปัญหาก็คือว่าใครจะเปึน คนรับรองว่า ๒ ป้ที่ผ่านมานั้นได้ดําเนินการไปแล้ว เพราะการดําเนินการนั้นไม่ได้บอกว่า จะต้องมีผลงานทางด้านคุ้มครองผู้บริโภคอย่างไร ใครจะเปึนคนพิสูจน์ เพราะโดยเฉพาะว่า คณะกรรมการขององค์การนั้นยังไม่เกิดขึ้น บทเฉพาะกาลก็ไม่ชัดเจน ก็อยากจะฝากเรียน ท่านกรรมาธิการวิสามัญที่จะพิจารณาต่อไปเขียนบทเฉพาะกาลให้ชัดเจนว่าก่อนที่จะมี องค์การอิสระนั้น ที่มาขององค์กรอิสระที่จะมาทําหน้าที่เปึนองค์การนั้นมีที่มาอย่างไร และโดยเฉพาะครับ จริงอยู่ครับ กรรมการในองค์การนั้นจะพ้นไม่เปึนกรรมการ ขององค์การแล้ว ก็เกิดจากการพ้นจากหน้าที่ แต่ปรากฏว่าถ้าองค์กรอิสระที่เกิดขึ้น ตามบทบัญญัติตามมาตรา ๓ ของร่างรัฐบาลที่เปึนคณะบุคคล ถ้าคณะบุคคลคณะนี้ ถูกลบชื่อจะเปึนหรือไม่ เพราะการพ้นจากตําแหน่งนั้นเขาอาจจะบอกแล้วว่าหลังจาก ที่องค์กรเขาที่เกิดขึ้นตามบทบัญญัติ มาตรา ๓ ที่เปึนองค์กรผู้บริโภคนั้นถูกลบชื่อไป แล้วไปตั้งขึ้นใหม่ จะทําได้หรือไม่ ผมถึงบอกว่าวันนี้เราสร้างกลไกที่จะมาทําหน้าที่ ในการที่จะดูแลผู้บริโภคอย่างแท้จริงนั้นเราต้องดูพื้นฐานก่อนว่าองค์กรผู้บริโภค ๕ คน เหมาะสมไหม และคุณสมบัติก็ยังไม่ชัดเจนนะครับว่าคุณสมบัติของผู้ที่ทําหน้าที่เปึน องค์กรผู้บริโภคที่จะต้องเลือกกันเองนั้นมีคุณสมบัติเช่นไร อายุเท่าไร ถูกดําเนินคดีหรือไม่ เพราะอย่าลืมนะครับเราไปกําหนดเฉพาะคณะกรรมการเท่านั้น แต่ถ้าเกิดอีก ๔ คน อาจจะถูกฟัองล้มละลาย แต่เลือกบุคคลเดียวที่ไม่ได้ล้มละลายนั้นไปเปึนตัวแทนขององค์กร จะรับได้หรือไม่ เพราะว่าตัวองค์กรเองจะต้องเขียนบทบัญญัติให้ชัดเจนว่าที่มาขององค์กร มีที่มาอย่างไร คุณสมบัตินั้นสําคัญครับท่านประธาน ถ้าคุณสมบัติขององค์กรมีที่มาไม่ถูกต้อง มีที่มาโดยเฉพาะที่จะบอกว่าได้ดําเนินการมาแล้วในเรื่องดังกล่าวนั้นตามมาตรา ๑๑ ก็คือที่ดําเนินงานอย่างต่อเนื่องเปึนเวลาไม่น้อยกว่าสองป้ ทําไมไม่เอาผลงานละครับ ระยะเวลา ๒ ป้นั้นไม่สามารถพิสูจน์ได้เปึนเอกสารนะครับ ใครจะเปึนคนรับรองครับว่า ผู้แทนขององค์กรนั้นทํามาแล้ว ๒ ป้ นับแต่ที่รัฐธรรมนูญมีประกาศใช้ ป้ ๒๕๕๐ นั้น ก็มีองค์กรต่าง ๆ นั้นเกิดขึ้นเยอะ องค์กรต่าง ๆ เหล่านี้ละครับอาจจะตั้งขึ้นมาเฉย ๆ เพื่อรองรับรัฐธรรมนูญ แต่ไม่ได้ดําเนินการหรือไม่มีผลงาน อะไรที่สามารถชี้ให้เห็นได้ว่าองค์กรที่เกิดขึ้นแล้วตามรัฐธรรมนูญเพื่อไปเลือกคณะกรรมการ องค์การอิสระนั้นได้ดําเนินการทําหน้าที่เกี่ยวกับคุ้มครองผู้บริโภคมาแล้ว เพราะบุคคล ๕ คนนั้นบ้านเดียวกันแล้วอาจจะครบแล้ว ๕ คนก็ได้ ๑๐ คนก็ได้ เขาบอกเปึน คณะบุคคลก็ได้ หลายท่านที่ต่อสู้ในการที่จะคุ้มครองสิทธิของตัวเองแล้วมีบุคคลอื่น มาร่วมมือนั้นเกิน ๕ คนก็เปึนองค์กรแล้ว ตรงนี้ละครับจะหยิบยกในประเด็นไหน ที่จะเปึนตัวแทนในการทําหน้าที่ ก็อยากจะฝากท่านกรรมาธิการที่จะทําหน้าที่ต่อไปครับ ถ้าเกิดองค์การ แต่ปรากฏว่าองค์กรที่เกิดขึ้นเพื่อทําหน้าที่นั้นไม่สมบูรณ์ไม่เปึนบุคคล ที่พึงพอใจในการทําหน้าที่แล้วอะไรมันจะเกิดขึ้น เท่ากับองค์การอิสระนั้นเกิดมา โดยไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ขอบคุณท่านประธาน

เชิญท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพผมได้นั่งอ่านหลาย ๆ ร่างพระราชบัญญัติซึ่งเปึน ร่างกฎหมายขององค์การอิสระผู้บริโภค ชื่อนี่ดีนะครับท่านประธาน แต่อยากจะฝาก คณะกรรมการที่จะเข้าไปบริหารงานให้เปึนอิสระจริง ๆ ท่านประธานที่เคารพ ขณะนี้ผู้บริโภค ดังที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติหลายท่านได้อภิปรายจะเสียเปรียบกับผู้ประกอบการมากนะครับ ท่านประธาน ไม่ว่าจะเปึนด้านไหน ด้านไปทําสัญญาจากราชการบ้าง จากเอกชนบ้าง และอยากจะให้เข้มงวดในด้านว่าการที่จะเข้าไปทําสัญญาในราชการนั้นอยากจะให้ เข้มงวดบ้าง อยากจะให้เข้าไปเสาะแสวงหาว่างานนี้ที่จะไปทํานี่ผู้ประกอบการมีหรือไม่ ผมจะยกตัวอย่างที่จังหวัดอุดรธานีของกระผม สมัยที่ผมเปึนสมาชิกสภาจังหวัด เปึนสมาชิก อบจ. สมาชิกสภาองค์การบริหารส่วนจังหวัด ได้รับการร้องเรียนอันนี้มาก ผู้ประกอบการไปทําสัญญาจากรัฐมาก่อสร้างสถานีไฟฟัา ปรากฏว่าผู้ได้สัมปทานจากรัฐ ไปขายงานอีกต่อหนึ่งให้กับผู้รู้จักกัน อีกต่อหนึ่ง ไปอีกต่อหนึ่งนะครับท่านประธาน จน ๕ ต่อ จนสุดท้ายคนที่ไปทํางานไม่ได้รับสตางค์ จากนั้นก็ไปแจ้งความตํารวจ ตํารวจก็ทําอะไรไม่ได้ ศาลก็ทําอะไรไม่ได้ฟัองบอกว่าให้เอาเงินไปคืนผู้รับจ้าง ก็บอกไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย อย่างที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้อภิปรายไป เมื่อไม่จ่ายก็ไปฟัองล้มละลาย แต่ขณะนี้ผู้ที่ผมกล่าวก็ยังอยู่ขับรถเบนซ์ ขับรถฟอร์จูนเนอร์ ขับรถหลาย ๆ คัน คันละหลาย ๆ ล้านบาทก็วิ่งไปวิ่งมาก็ยังหาตัวไม่ได้ แต่ว่าเปึนผู้ล้มละลายนะครับ ท่านประธาน แล้วก็เรื่องอีกหลายอย่างบุคคลล้มละลายนี่ละครับ ร่ํารวยเปึนมหาเศรษฐี ไม่มีใครทําอะไรได้ เพราะกฎหมายเป่ดช่องโหว่ องค์กรอิสระ องค์การอิสระนี้ไม่มีอิสระ กฎหมายมันดี ชื่อมันดี แต่คนเข้าไปบริหารมันไม่ค่อยดี ไม่เปึนอิสระ ก็อยากจะฝากคณะกรรมาธิการ การคัดเลือก การเสนอชื่อก็อยากจะให้เปึนอิสระจริง ๆ ไม่ใช่ว่าเสนอคน ๆ นี้เปึนลูกน้องคนนี้ คนนี้ฝากมา คนนี้เปึนเถ้าแก่ เปึนลูกคนนี้ เอาแต่ผู้ประกอบการที่จะไปเอาเปรียบพี่น้องประชาชน เข้ามาเปึนคณะกรรมการ วันยังค่ํามันก็เอาเปรียบประชาชนอยู่ จะเห็นได้หลายอย่าง สินค้าที่ส่งไปตามชนบทต่าง ๆ จะเอาแค่ขายล็อตเตอรี่นี่ก็พอแล้วครับท่านประธาน เห็นคนเดินขาย บอกกฎหมายให้ขายแค่นี้ ผมจะขายแค่นี้เพราะผมไม่มีรายได้ ไม่มีกําไร กคนนี้เอา ผมก็เหลือแค่นี้ ก็ยังทําอะไรไม่ได้

แล้วอีกประเด็นหนึ่ง ไม่ว่าแต่จะเปึนระบบในด้านส่วนของรัฐ ในส่วนของ พี่น้องประชาชนผู้บริโภค เดี๋ยวนี้ฮิต (Hit) ที่สุดคือขายปุิย ปุิยเดี๋ยวนี้ผมไม่อยากจะ กล่าวหาใครแต่ชาวบ้านเขามาเล่าให้ฟัง เคยมีนักลงทุน เคยเปึนนักการเมือง เคยเปึน ผู้บริหารประเทศ อาศัยช่วงจังหวะนี้ไปสร้างโรงงานปุิย เวลาเอาปุิยมาให้ชาวบ้าน ตอนเอามาให้ดูมันดี แต่ตอนเอาไปใช้ซื้อไปแล้วเป่ดออกมามีแต่โคลน มีแต่มูลสัตว์ นี่ละครับเขาก็เอาไปแจ้งความแล้วก็ทําอะไรไม่ได้เพราะเดี๋ยวก็มีโทรศัพท์ไปบอกอันนี้ ของผมนะ ขอนะ แล้วก็หายไปก็เลยอยากจะฝากคณะกรรมการเหล่านี้ให้เปึนกรรมการ อิสระจริง ๆ ไม่ใช่อิสระของใครของมัน อิสระเฉพาะตัวเอง อันนี้ก็อย่าไปตั้งดีกว่าเสียเงิน งบประมาณ ถ้าเปึนอย่างนั้นอย่าไปตั้งดีกว่าให้มันอยู่ตามเลยไปเลยก็แล้วกันครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นอยากจะฝากคณะกรรมาธิการที่จะเข้าไปพิจารณาแก้ไข หลาย ๆ อย่าง อย่างคุณสมบัติการเปึนผู้เสนอชื่อ ได้รับการเสนอชื่อ ขาดคุณสมบัติ อยากจะฝากไปด้วยว่าคนที่ขาดคุณสมบัติไม่สมควรจะได้เสนอชื่อคือพวกตัดสิทธิ ทางการเมืองด้วย เพราะมันตัดสิทธิด้วย อย่าไปทํากิจกรรมต่าง ๆ ได้ มันก็ไม่มีประโยชน์ เพราะฉะนั้นการเสนอชื่อผู้อํานวยการก็ให้เสนอคนที่ไม่สังกัดพรรคการเมือง ให้เปึน อิสระจริง ๆ อันนั้นละครับประเทศของเราถึงจะผ่าวิกฤติเราถึงจะสามารถทําให้ผู้ได้รับ ผลประโยชน์จากการที่จะไปบริโภคได้อยู่ดีมีสุขจริง ๆ ดูสิครับวันก่อนนี้เห็นว่าข้าวอยู่ดีมีสุข มีชื่อนายกรัฐมนตรี เอาไปมอบให้คนละ ๑ กิโลกรัมบ้าง คนละ ๔ กิโลกรัมบ้างก็ยังไม่เท่ากัน เวลาคนเอาข้าวมา บางคนเอามาแกล้งผู้แทนราษฎร เปึนข้าวเน่าก็มีครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นอยากจะให้ไปตรวจสอบอันนี้ด้วย รัฐบาลก็ไปตรวจสอบด้วย อันนี้นะครับ ไม่ใช่ว่าพวกท่านไปเอาข้าวเสียข้าวอะไรไปให้ประชาชน ถ้าคนได้รับดีก็ดี คนรับไม่ดี ก็เอามาแกล้งผู้แทนราษฎร ผู้แทนราษฎรก็ไม่สามารถที่จะไปพูดได้นอกจากมาเล่าในสภา ให้กับท่านประธาน ระบายให้ท่านประธานฟัง จะได้หาทางแก้ไขช่วยกัน ขอบคุณครับ

ต่อไป เชิญท่านนายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ ผม นายบรรพต ต้นธีรวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมก่อนอื่นต้องใคร่ขอชื่นชมทางรัฐบาล แล้วก็ผู้ที่เสนอร่างทุก ๆ ท่าน ไม่ว่าจะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือตัวแทนประชาชน ที่ร่วมลงชื่อ โดยการนํา คุณสารี อ๋องสมหวัง เนื่องจากกฎหมายฉบับนี้มีกระบวนการ ดําเนินการมานานมาก ทั้ง ๆ ที่เปึนหนึ่งในองค์กรอิสระที่จะต้องมีขึ้นภายใต้รัฐธรรมนูญ ไม่ว่าฉบับป้ ๒๕๔๐ หรือฉบับป้ ๒๕๕๐ บัดนี้ก็ผ่านไปนับเปึนสิบป้แล้ว วันนี้ก็ถือเปึน นิมิตหมายที่ดีที่กฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภากระผมเองอยากจะกราบเรียนท่านประธานดังนี้

เนื่องจากว่าตัวเองก่อนเกษียณอายุราชการก็ทํางานเกี่ยวข้องกับการคุ้มครอง ผู้บริโภคทางด้านผลิตภัณฑ์สุขภาพ หมายความว่าผลิตภัณฑ์ต่าง ๆ ที่ทางสํานักงาน คณะกรรมการอาหารและยาดูแลอยู่ในฐานะที่เปึนรองเลขาธิการ เราเห็นช่องว่าง ช่องโหว่เยอะที่เรียกว่ามีความชัดเจนที่ผู้บริโภคไม่ว่าจะเปึนสินค้าอุปโภคบริโภคอะไรก็ตาม ถูกเอารัดเอาเปรียบอยู่ตลอดเวลา ในบริบทบทบาทของข้าราชการแน่นอนก็มีข้าราชการ ที่ดีและไม่ดีนะครับ ทําอะไรไม่ค่อยได้มาก ถ้าทํามากไปผลสะท้อนกลับมาเยอะครับ เพราะฉะนั้นการที่มีกฎหมายองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งกฎหมายที่ออกไปแล้ว กฎหมายวิธีการพิจารณาคดีผู้บริโภคป้ ๒๕๕๑ จึงเปึนนิมิตหมายที่ดีว่า ต่อไปนี้ผู้บริโภคนั้น จะมีสิทธิมีเสียง มีสิทธิในการที่จะดําเนินการต่าง ๆ ที่มีการละเมิดสิทธิในเรื่องของ การบริโภคของเขา ผมกราบเรียนท่านประธานสั้น ๆ อย่างนี้ว่าในอดีตเปึนอย่างไร ข้าราชการถ้าทํามากเกินไปแล้วจะมีผลเสียอะไรตามมา ประสบการณ์ตรงของผมเองครับ ผมเองนั้นเคยถูกฟัองเปึนคดีแพ่งละเมิดครับ ถูกเรียกค่าเสียหายจากผู้ประกอบการ ๒๐๐ ล้านบาท ก็อยู่ในความทรงจําของผมจนถึงบัดนี้ ถามว่าเกิดอะไรขึ้นครับ ตอนนั้น ป้พุทธศักราช ๒๕๓๙ กลาง ๆ ป้ประมาณเดือนกรกฎาคม ผมไม่ได้รับการคุ้มครอง จากพระราชบัญญัติความรับผิดทางละเมิด ป้ ๒๕๓๙ ซึ่งมีผลบังคับใช้เดือนพฤศจิกายน ป้ ๒๕๓๙ ผมไม่ได้รับสิทธิตรงนั้น เขาฟัองผมโดยตรงครับ ฟัองเรียกค่าเสียหาย ๒๐๐ ล้านบาท ผมยังจําได้ว่าคุณสารีนี่ครับก็ยังนําคณะมาให้กําลังใจผมที่สํานักงานคณะกรรมการ อาหารและยา ก็อยู่ในความทรงจํา แต่ท้ายที่สุดแล้วเปึนอย่างไรครับ ก็ได้รับความกรุณา จากศาลยกฟัอง เพราะเห็นว่าเราปฏิบัติหน้าที่อยู่ในบทบาทของตําแหน่งหน้าที่ที่เราควรจะทํา ถึงแม้ว่าอาจจะถูกกล่าวหาว่าปกปัองผู้บริโภคมากเกินไป แต่ก็เปึนบทบาทหน้าที่ที่เราทํา เปึนอํานาจหน้าที่ที่เราควรจะต้องทํา อันนี้คือเรื่องที่ว่าก่อนที่เราจะมีพระราชบัญญัติ วิธีการพิจารณาคดีผู้บริโภค และกฎหมายฉบับนี้ที่กําลังจะออกมานะครับ เพราะฉะนั้น ผมจึงสนับสนุนอย่างเต็มที่ที่ว่ากฎหมายฉบับนี้จะมีคุณอนันต์เลยครับ ไม่ใช่คุณอนันต์ เฉพาะผู้บริโภคเท่านั้นคุณอนันต์ต่อผู้ประกอบการที่สุจริตครับ เพราะเขาแข่งสู้ผู้ประกอบการ ที่ไม่สุจริตไม่ได้เพราะต้นทุนมันต่างกัน เพราะฉะนั้นกฎหมายฉบับนี้เปึนการส่งเสริม ให้ผู้ประกอบการที่สุจริตนั้นเขาสามารถที่จะทําธุรกิจในเชิงการแข่งขันที่เปึนธรรมมากขึ้น ท่านประธานครับ ผมจะไม่ขอใช้เวลาสภานี้มากนัก เพราะว่ามีรายละเอียดที่กระผม อยากจะอภิปรายในวาระที่หนึ่งนี้ไว้ก่อนนะครับ ด้วยความห่วงกังวลทั้งในร่างของรัฐบาล และร่างของฉบับของประชาชนเอาตั้งแต่เรื่องมาตรา ๕ เลยครับ คือมาตรา ๕ ข้อห่วงใย ของผมก็คือว่าเมื่อตั้งเปึนองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคแล้วมีฐานะเปึนนิติบุคคล มีฐานะเปึนหน่วยงานอิสระ จากหน่วยงานของรัฐที่ไม่ใช่ส่วนราชการหรือรัฐวิสาหกิจ ตามกฎหมายว่าด้วยวิธีการงบประมาณ มีวัตถุประสงค์ตามรัฐธรรมนูญ ๒ ข้อใหญ่ อย่างที่ทราบกันอยู่แล้วตั้งแต่เรื่องของการให้ความเห็นในเรื่องการตรากฎหมายใหญ่ และกฎหมายย่อยต่าง ๆ แล้วก็ให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค อันนี้ประเด็นแรกตามรัฐธรรมนูญ

ประเด็นที่สองก็คือว่าตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทํา อันเปึนผลเสียต่อการคุ้มครองผู้บริโภค สิ่งที่ผมห่วงกังวลในมาตรา ๕ นี้ก็คือว่าเมื่อเปึนเช่นนี้ ถ้ากฎหมายออกไปแล้วองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคตั้งงบประมาณเอง ได้หรือเปล่าครับ เพราะว่าประวัติศาสตร์มันมีครับ ถ้าท่านจําได้กฎหมายของสํานักงาน สุขภาพแห่งชาติหรือ สช. ต้องกลับเข้ามาสู่สภานี้ใหม่ เพราะทางสํานักงบประมาณก็ดี กระทรวงการคลังก็ดี มีข้อติติงว่าถ้าอย่างนี้ตั้งงบประมาณได้ไหม ผมก็เลยเปึนห่วงเรื่องนี้ ในมาตรา ๕ เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากไปพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฝากท่านประธานไป

ทีนี้ก่อนจะถึงมาตรา ๑๕ ผมขอเปึนมาตรา ๑๓ ของร่างรัฐบาลหรือตรงกับ มาตรา ๑๔ ของร่างประชาชนก่อนแล้วกันนะครับ คือการได้มาซึ่งคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคซึ่งเปึนองค์การอิสระ ผมถือว่ามันน่าจะเปึนระดับเดียวกับการได้มา หรือที่มาที่ยังความภาคภูมิใจและเปึนที่ยอมรับของสังคมไทยเทียบเท่ากับองค์การอิสระ ตามรัฐธรรมนูญอื่น ๆ ไม่ว่าจะเปึนศาลรัฐธรรมนูญก็ดี ป.ป.ช. ก็ดี กกต. ก็ดี หรือแม้แต่ ปปง. ซึ่งเราเพิ่งจะเลือกกันไปเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว เพราะฉะนั้นผมคิดว่าถ้าทําให้เกิดความรอบคอบ เปึนที่ยอมรับและยังความภาคภูมิใจมาสู่ผู้ที่เปึนคณะกรรมการองค์การอิสระแห่งนี้ ผมคิดว่ามันคงจะต้องน่าจะมีมาตรการขั้นตอนที่จะมาขออนุมัติผ่านวุฒิสภาหรือรัฐสภา เสียก่อน อันนี้คือประเด็นที่ผมอยากจะแสดงความคิดเห็น เพราะฉะนั้นถ้าอย่างนี้แล้ว หมายความว่ามิเพียงแต่ว่ากฎหมายจะกําหนดคุณสมบัติของผู้ที่จะเข้ามาแบบที่ร่าง ของรัฐบาลหรือร่างของภาคประชาชนเท่านั้น ผู้ที่จะผ่านการคัดสรรคัดกรองเข้ามาสู่ การคัดเลือกครั้งสุดท้ายผ่านรัฐสภา จะต้องมีการระบุคุณลักษณะของเขา ไม่ใช่เพียง คุณสมบัติ คุณสมบัติมันกว้างมาก ประชาชนคนไทย ๖๓ ล้านคนอาจจะเข้าข่ายนี้ ทั้ง ๖๐ ล้านคนนะครับ แต่ตัวแทนของเขาที่จะมาทํางานตรงนี้มันต้องมีคุณลักษณะพิเศษ ทั้งเรื่องความรู้ ความสามารถ ประสบการณ์ ความซื่อสัตย์สุจริต ความตั้งอกตั้งใจ ความรักต่องานนี้มาประกอบด้วย เพราะสมาชิกหลายท่านก็อภิปรายห่วงกังวลเกี่ยวกับ เรื่องนี้ว่าจะได้ใครมา ๑๕ ท่านจะได้ใครมาแล้วจะมาทําหน้าที่นี้แทนเราทั้ง ๖๓ ล้านคน ได้หรือไม่อย่างไร มีประสิทธิผล ประสิทธิภาพมากน้อยแค่ไหน อันนี้คือจุดห่วงกังวล ที่อยากจะแสดงความคิดเห็นตรงนี้ไว้ก่อน

ประเด็นต่อไปครับ ในมาตรา ๑๕ ของร่างรัฐบาลนะครับ อาจจะตรงกับ มาตรา ๑๔ ของภาคประชาชนด้วย ก็คือเรื่องของอํานาจหน้าที่ ร่างของรัฐบาลเกี่ยวกับ เรื่องอํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการ ผมไม่ค่อยห่วงหรอกครับ เพราะว่าท่านว่าไปตาม ตัวบทกฎหมายคือรัฐธรรมนูญเลย หน้าที่ ๒ ประการที่ว่านั้นคือให้ความเห็นแล้วก็ตรวจสอบ แต่ร่างพระราชบัญญัติฉบับของประชาชนนี่ผมรู้สึกเปึนห่วง ว่าในบางข้อมันอาจจะเกิน รัฐธรรมนูญกําหนดไว้หรือเปล่า เหตุผลผมมีดังนี้ครับ เพราะว่ารัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ บอกว่า ให้มีองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภค และให้มีหน้าที่ให้ความคิดเห็นในเรื่องของ การตรากฎหมายต่าง ๆ และให้ความคิดเห็นแนวทางการคุ้มครอง

ประการที่สอง ก็คือตรวจสอบในสิ่งที่อาจจะมีการละเมิดต่อผู้บริโภค เพราะฉะนั้นหน้าที่มี ๒ อย่างนี้เองครับ แต่ว่าในร่างพระราชบัญญัติฉบับประชาชนนี่ ผมจะขอไล่เรียงนิดหนึ่งนะครับ คือบางอย่างมันอาจจะเลยหน้าที่หรือสิ่งที่รัฐธรรมนูญระบุ ไว้ในมาตรา ๖๑ นี้หรือเปล่า อย่าลืมว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ใช้คําว่า องค์การอิสระ เพื่อผู้บริโภค เพราะฉะนั้นมันเปึนการบังคับว่าจะต้องอยู่ในขอบเขต บทบาท อํานาจ หน้าที่ที่ระบุในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ นี้เท่านั้น ถ้ามากกว่านี้มันจะผิดรัฐธรรมนูญไหม ไม่ได้หมายความว่าผมจะไม่สนับสนุนให้ทําหน้าที่อื่นนะครับ ดีครับหน้าที่ต่าง ๆ ที่ทางฉบับประชาชนทําขึ้นมานี่ผมคิดว่าดี แต่ว่าอาจจะอยู่ผิดที่หรือเปล่า ใจผมเองนี่ ถ้าจะให้มีผมอยากให้ไปทําเปึนกฎหมายอีกฉบับหนึ่งโดยเฉพาะ เพราะหลายอํานาจ หน้าที่นั้นมันเปึนเรื่องงานวิชาการ ผมจะอธิบายให้เห็นนะครับ เช่น (๖) เปึนต้น ส่งเสริม การศึกษาการวิจัย การเผยแพร่ความรู้ในการคุ้มครองผู้บริโภคเปึนงานวิชาการชัด ๆ ระบุ ไว้ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ หรือเปล่า ตรงนี้นะครับหรือในการอื่น ๆ ที่มันคาบเกี่ยวกัน ว่ามันอาจจะเปึนงานวิชาการหรือบทบาทตามกฎหมายหน้าที่ที่ระบุไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ เช่น ส่งเสริมความร่วมมือการประสานงานระหว่างหน่วยราชการให้มีการประชุม สมัชชาตัวแทน ส่งเสริมสนับสนุนองค์กรผู้บริโภคอันนี้ละครับมันคาบเกี่ยวกันว่า ใช่หรือไม่ใช่ ดังนั้นผมจึงคิดว่าถ้าจะให้มีบทบาทอย่างนี้ผมเห็นด้วยนะครับ โดยหลักการนี่ ผมเห็นด้วย เพราะตอนนี้เราก็ขาดสถาบันวิชาการที่จะมาให้คําตอบในการที่จะตัดสินว่า สิ่งเหล่านี้มันเปึนการละเมิดผู้บริโภคไหม มันเปึนการหลอกลวงไหม มันเปึนการประกอบการ ที่มันไม่เปึนไปตามทํานองคลองธรรมหรือเปล่า ผิดหลักวิชาการหรือเปล่า สมาชิกหลายท่าน ก็พูดไปแล้วนะครับเกี่ยวกับการโฆษณาต่าง ๆ นี่สารพัดแล้วก็ไม่รับผิดชอบ เพื่อหวัง ผลประโยชน์ทางด้านประกอบการอย่างเดียว ผมสนับสนุนนะครับว่า ถ้าท่านจะทําอย่างนี้ ผมคิดว่าน่าจะไปทํากฎหมายอีกฉบับหนึ่ง อาจจะให้ชื่อว่าร่างพระราชบัญญัติสถาบัน คุ้มครองผู้บริโภคแห่งชาติขึ้นมาก็ได้ครับ เพราะตรงนั้นจะสามารถทํางานวิชาการได้สารพัด จะทํางานส่งเสริมสนับสนุนได้สารพัดนะครับ แล้วท่านจะออกแบบในการบริหารจัดการ อย่างไรก็ว่าไป อันนี้คือสิ่งที่ผมห่วงกังวลนะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้มันเปึนเรื่องที่อาจจะ ไม่ได้อยู่ในขอบเขตของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ เพราะว่ากฎหมายฉบับนี้ใช้คําว่า ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภค เพราะฉะนั้นจะต้องเขียนไปตาม ขอบเขตที่มาตรา ๖๑ แห่งรัฐธรรมนูญบัญญัติเอาไว้ ผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้นะครับ แต่ความเห็นของผมคืออย่างนี้ อีกประเด็นหนึ่งครับ ผมว่ามันอาจจะขัดกับหลักการ กันนะครับ

คุณหมอครับ กรุณากระชับหน่อยนะครับ เพราะว่าเกินเวลามามากนะครับ

ครับ เขียนไว้ใน (๘) สนับสนุน การใช้มาตรการทางกฎหมายในการคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งทําการฟัองแทนผู้บริโภค เพื่อประโยชน์สาธารณะและให้ยกเว้นค่าฤชาธรรมเนียม ผมคิดว่าตรงนี้มันอาจจะเปึน บทบาทที่ขัดกันในตัว คือท่านไปตรวจสอบแล้วท่านก็ฟัองเอง เราเคยอภิปรายกันในเรื่องตรงนี้ ไม่ว่าจะเปึนร่างพระราชบัญญัติที่เกี่ยวข้องกับอัยการก็ดี หรือร่างพระราชบัญญัติอื่น ๆ ก็ดี ที่ว่าหน่วยงานมีหน้าที่ตรวจสอบและยังมีหน้าที่จะไปฟัองเองอีกอันนี้มันก็คงจะไม่เปึนไป ตามมาตรฐานของกระบวนการยุติธรรมอันนี้ก็ขอติงไว้นะครับ

ประเด็นสุดท้ายเลยครับ ผมคิดว่าร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี่นะครับ จําเปึนต้องคํานึงถึงผลพวงต่าง ๆ ที่อาจจะต้องตามมา แล้วก็ต้องดูว่าร่างพระราชบัญญัติอีก ๒ ฉบับที่กําลังจะแก้ไขมันจะไปสอดคล้องกันหรือไม่ เพราะก็ทราบว่าจะมีการแก้เรื่องของพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีผู้บริโภคให้มูลนิธิ สามารถที่จะฟัองคดีแทนผู้บริโภคได้ รวมทั้งพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. ๒๕๒๒ อันนั้นก็จะเปึนลักษณะเช่นนั้น เพราะฉะนั้นผมคิดว่าอันนี้จําเปึนต้องบูรณาการให้มันเข้ากัน เพราะมิฉะนั้นแล้วเดี๋ยวออกกฎหมายมา ๓ ฉบับนี้แก้ไขบางฉบับแล้วมันจะขัดกัน ผมก็อยากจะขอสรุปความเห็นเช่นนี้นะครับว่าเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แต่อาจจะมีข้อติติงที่ฝากให้ทางคณะกรรมาธิการวิสามัญไปดําเนินการตรงนี้เพื่อเปึน ประเด็นที่จะทําให้กฎหมายฉบับนี้มีประโยชน์สูงสุดครับ ขอบพระคุณมากครับ

ผู้อภิปรายชุดต่อไปนะครับ ท่านวิทยา บุรณศิริ ท่านวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ ท่านประเสริฐ จันทรรวงทอง แล้วก็ท่านนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ นะครับ เชิญท่านวิทยาครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน กระผม วิทยา บุรณศิริ สมาชิกพรรคเพื่อไทย จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ใคร่ขอแสดงความคิดเห็น ต่อร่างพระราชบัญญัติทั้งสาม แล้วก็จะใช้เวลากระชับ ประเด็นจะไม่ให้ซ้ํากับหลาย ๆ ท่าน ที่แสดงความคิดเห็นนะครับ ก็ขออนุญาตนําเรียนต่อท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรี และผู้เกี่ยวข้อง ก็เรียนตามตรงว่าข้อเท็จจริงแม้กระทั่งรัฐธรรมนูญได้บัญญัติไว้ตาม มาตรา ๖๑ วรรคสองก็ตาม ผมเองก็ยังมีความเห็นต่างในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ถามว่าเห็นด้วยหรือไม่ต่อร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนั้น ผมคิดว่าสมาชิกในซีกของพรรคเพื่อไทยส่วนใหญ่หลายท่านได้อภิปรายก็เห็นด้วย แต่ประเด็นที่เห็นต่างก็คือต้องยอมรับนะครับว่าหน่วยงานราชการ ท่านรัฐมนตรีในฐานะที่ กํากับดูแล ผมเองได้สอบถาม สคบ. นะครับว่าการดูแลพี่น้องประชาชนในซีกของการคุ้มครอง ผู้บริโภค ท่านต้องตรวจสอบนะครับว่าความบกพร่องเหล่านั้นมันเกิดขึ้นหรือไม่ ได้มีการสอบถามผู้มาชี้แจงโดยเฉพาะหน่วยงาน ซึ่งผมเรียนตามตรงว่าน่าเห็นใจครับ ผมว่าพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะร่างของประชาชนที่เสนอเข้ามาก็เปึนร่างที่เปึนไปตาม บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ วรรคสอง การร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้นมานั้นผมคิดว่า ล้อกันมาหมดก็คือเปึนไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ แต่สิ่งที่เราได้ดูแล้วก็ติดตามดู ผมเองอยากจะเรียนถามท่านรัฐมนตรีผู้เกี่ยวข้องผ่านไปถึงนายกรัฐมนตรีที่จะตอบเรื่องนี้ นายกรัฐมนตรีต้องมีความเห็นว่าเกิดความบกพร่องอะไรกับหน่วยงานของรัฐโดยเฉพาะ สคบ. ถ้าเกิดผู้บริโภคตั้งแต่ลืมตาอ้าปากเปึนเด็กได้รับการคุ้มครอง ไม่ว่าเรื่องอาหารการกิน นมถ้ามีส่วนผสมของเมลามีนเกินกว่าเด็กได้บริโภคท่านให้การคุ้มครอง พอโตขึ้นมา มีเสื้อผ้าใส่ไม่ได้รับการดูแล ได้รับผลกระทบจากการที่เปึนผู้บริโภคสิ่งที่ไม่ดีเข้าไป รัฐดูแลหมด ตั้งแต่ยันเขาเองได้เข้าทํางาน พูดง่าย ๆ ว่ามีชีวิตประจําวันถ้าดูแลจนครบ ผมยืนยันเลยครับ ไม่ต้องตราพระราชบัญญัติขึ้นมาเลย อันนี้รัฐมนตรีน่าจะเอาไปพิจารณานะครับว่า การตราพระราชบัญญัติแต่ละครั้งนั้น ผมเรียนตามตรงว่าเกิดจากการที่กลไกของรัฐ โดยเฉพาะส่วนราชการของรัฐไม่ปฏิบัติหน้าที่ สิ่งนี้ผมเองเห็นต่าง ต้องเรียนผ่านท่านประธาน ไปถึงท่านรัฐมนตรีนะครับว่า ถ้าเราตราพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้นมา ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค ถึงแม้เราจะให้ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วม แต่ สคบ. ก็ยังอยู่ครับ เราต้องแบก ภาระเหล่านี้เยอะมาก ต้องเรียนผ่านท่านประธานไปถึงท่านนายกรัฐมนตรี โดยรัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ท่านองอาจนั่งอยู่ตรงนี้ ถ้าเปึนแบบนี้บ่อย ๆ เข้าแย่ครับ เพราะอะไร สคบ. ก็ยังอยู่และทําหน้าที่ ที่เราเห็นต่างตรงที่ว่าร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคท่านจะมาทําหน้าที่อะไร ท่านลองดูท่านจะได้อะไร สคบ. กลายเปึนเด็กปัญหาอ่อนต้องรอหรือครับ รอให้ประชาชนไปชี้ไปนําไปร่างให้เปึน กฎหมายอย่างนั้น ไปชี้ว่าสิ่งนี้ได้รับผลกระทบโดยที่ท่านเปึนหน่วยงานท่านไม่รู้หรือ อันนี้ ก็ต้องมองไปถึงท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีว่าเราเข้มงวดอย่างไรกับการดูแล ประชาชน งบประมาณเขาไม่มี เขาขาด สคบ. ต้องตอบสิครับว่าท่านขาดงบประมาณ ก็บอกท่านนายกรัฐมนตรี มาตรฐาน มอก. ออกกันให้เกลื่อนหมด เครื่องไฟฟัาไปดูสิ ๓ มาตรฐานยิ่งกว่าการเมืองอีกที่ว่ามี ๒ มาตรฐานในเรื่องของความยุติธรรม หรือไม่มี มาตรฐานเลย อันนี้ท่านยิ้ม ผมว่าสิ่งเหล่านี้ต้องไปทบทวนว่าประชาชนหรือผู้บริโภค กําลังได้รับผลกระทบจากนโยบายรัฐบาลอย่างไรบ้าง สิ่งนี้ละครับที่ผมอยากจะบอกว่า ให้นายกรัฐมนตรีไปทบทวนว่าทําไมรัฐธรรมนูญต้องมาบัญญัติไว้ในมาตรา ๖๑ (๒) ก็เขียนไว้ว่าต้องมี ต้องมีทําไม ต้องมีเพราะว่าหน่วยงานของรัฐไม่ขับเคลื่อนในการดูแล พี่น้องประชาชน อันนี้สําคัญนะครับ ภาษีของประชาชนถูกใช้จ่ายแบบนี้ ผมว่าในอนาคต ยิ่งมากขึ้น ต้องฝากท่านประธานครับ เราเปึนฝ์ายนิติบัญญัติ บางทีตรากฎหมาย มาก ๆ เข้าลําบากครับ ถามท่านรัฐมนตรีครับว่าท่านมีการฟังความคิดเห็นหรือเปล่า ผลออกมาเปึนอย่างไรถึงต้องตราพระราชบัญญัติพรรค์นี้ ถึงแม้รัฐธรรมนูญจะบัญญัติไว้ ก็บอกให้แก้ทําไมไม่แก้ล่ะ คนร่างมันไม่ได้มาเปึนผู้บริหาร พอมาเปึนผู้บริหารเราก็พบ ปัญหาเหล่านี้ และหน่วยงาน สคบ. ก็ยังอยู่อีก และยังแถมแก้กฎหมาย สคบ. สคบ. ก็ถือดาบ แต่ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ไม่ได้ให้อะไรนอกจากคณะกรรมการในส่วนของร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นมีหน้าที่ตามที่เขียนไว้ แต่ไม่สามารถที่จะเปึนดาบ ของตัวเองที่ไปฟาดฟันหรือทําให้เกิดประโยชน์สูงสุดกับพี่น้องประชาชน ก็ต้องอาศัย สคบ. อีก ค่าใช้จ่ายสูงครับ ได้สอบถามแล้วว่าค่าใช้จ่ายของคณะกรรมการตามสัดส่วน ที่จะต้องเกิดขึ้นมีเท่าไรต้องไปกําหนดกันเอง ผมไม่เสียดายเงินหรอกครับ แต่ผมเสียดายว่า ความเทอะทะความใหญ่โตที่มันจะเกิดขึ้น ภาระภาษีของพี่น้องประชาชนจะต้องไปอยู่กับ ความไม่สนใจในเรื่องการปฏิบัติงานของผู้บริหารของประเทศอย่างนั้นหรือครับ นี่เปึน สิ่งที่ผมขอแสดงความคิดเห็นที่เห็นต่าง คําว่า ไม่เห็นด้วยของผม ไม่ใช่ว่าไม่เห็นด้วยให้มี ร่างพระราชบัญญัตินะครับ เห็นด้วย แต่ไม่เห็นด้วยว่าให้มีแค่นี้ แล้วก็ต้องมี สคบ. นี่คือสิ่งที่ อยู่ในใจของผมผ่านไปสู่ท่านนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีว่า เราควรจะต้องให้คําตอบกับพี่น้องประชาชนว่าเราปฏิบัติต่อพี่น้องประชาชนจนกระทั่งไม่ดีพอ ถึงต้องออกร่างพระราชบัญญัติขึ้นมาเพื่อให้ประชาชนได้มาทําหน้าที่สอดส่องดูแล แล้วมาแจ้ง สคบ. ว่าให้ดําเนินการเรื่องนั้นให้ดําเนินการเรื่องนี้ เพราะไม่ได้รับ การคุ้มครอง นี่คือสิ่งที่ผมต้องบอกต่อที่ประชุมแห่งนี้ว่าเห็นต่าง ขอคําตอบด้วยว่า มีการรับฟังความคิดเห็นหรือไม่ มีการใช้งบประมาณด้านนี้อย่างไร ขอตัวเลขที่มันเปึน วิทยาศาสตร์และตอบประชาชนได้ครับ ท่านประธานขอบคุณมากครับ

เชิญท่านวรศุลีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร พรรครวมชาติพัฒนา ท่านประธานคะ อยากจะขอเรียนท่านประธานว่าดิฉันได้ยื่นอภิปรายคนแรก ทีนี้ ท่านประธานชัยได้บอกว่ายื่นเสนอชื่อแล้วไม่เข้าประชุม ต้องขอเรียนในที่ประชุมว่า ดิฉันเข้าประชุมเพราะเริ่มตั้งแต่เช้าดิฉันยื่นขอหารือก็ไม่ได้หารือ ก็เลยไม่ได้รับประทาน อาหารเช้า ก็เลยออกไปรับประทานอาหารเช้าตอน ๑๑ โมง ก็เลยขอเรียนท่านว่า ก่อนที่จะอภิปรายดิฉันได้เรียนขอท่านประธานนะคะว่าชี้แจงให้ดิฉันด้วยว่าดิฉัน ได้เข้าประชุม แล้วก็ขอยื่นหารือไม่ได้หารือ พอมายื่นขออภิปรายเรื่องกฎหมายคุ้มครองนี้ เผอิญออกไปรับประทานอาหารเช้าตอน ๑๑ โมงค่ะ หิวมากนะคะ ท่านประธานคะ ดิฉันขอบคุณมากที่ให้ดิฉันได้มาอภิปรายในกฎหมายร่างพระราชบัญญัติคุ้มครอง ผู้บริโภค ซึ่งเปึนกฎหมายที่ดิฉันเห็นว่าควรแล้วที่ควรจะต้องให้มีและในเนื้อหาสาระนั้น ก็ควรจะต้องมีครอบคลุมไปถึงผู้คุ้มครองผู้บริโภคและคุ้มครองผู้ให้การบริโภค ดิฉันขอชี้ เหตุผลว่าท่านได้เขียนเหตุผลในนี้โดยท่านรัฐมนตรีได้เขียนเหตุผลว่าโดยกฎหมายว่าด้วย การคุ้มครองผู้บริโภคในปัจจุบันยังไม่มีบทบัญญัติชัดเจนที่จะให้คณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคทําหน้าที่ไกล่เกลี่ย หรือประนีประนอม ถ้าหากว่าเหตุผลในการไกล่เกลี่ย และประนีประนอมนี้ก็คงจะไม่เกิดความชัดเจนเกิดขึ้น แต่ดิฉันเห็นด้วยว่าควรจะต้อง ให้มีกฎหมายฉบับนี้เกิดขึ้นนะคะ เพียงแต่อยากจะขอตั้งข้อสังเกตในส่วนเหตุผล และเนื้อหาสาระในมาตราที่กําหนดเอาไว้ เพื่อให้คณะกรรมาธิการวิสามัญนั้นไปพิจารณา แล้วก็แก้ไขเพื่อให้คุ้มครองได้ชัดเจนได้มากขึ้นกว่าเดิมนะคะ ท่านประธานที่เคารพ ในกฎหมาย ๒ ฉบับนี้ ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ในเหตุผลที่ท่านเขียนเอาไว้ว่า เปึนการประกอบมาตรา ๖๑ วรรคสองของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย ท่านคะในส่วนหลักการและเหตุผลนี้เข้าใจว่าท่านจะให้มีองค์การ เพื่อที่จะสนองรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ดิฉันอยากจะขอฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรี ผู้ที่ดูแล แล้วก็คณะกรรมาธิการที่จะเข้าไปเปึนผู้พิจารณากฎหมาย ๒ ร่างนี้ว่าอย่าให้เปึน มวยล้มต้มคนดู เพราะคณะกรรมการองค์กรอิสระนี้ต้มคนดูมาหลายแล้ว อย่างเช่น คณะกรรมการจัดที่ดินประชาชน ๔ ภาค ตอนนี้ได้ทราบว่าทางรัฐมนตรีจะยกเลิก คณะกรรมการนี้ แต่ท่านคะในกรณีที่จะยกเลิกในการกระทําของคณะกรรมการที่ทําไป แล้วผิดพลาดทําให้ประชาชนหลาย ๆ พื้นที่เดือดร้อน แต่กว่าที่จะยกเลิกได้ก็ไม่ใช่ว่า จะยกเลิกได้ง่าย แต่ในเหตุที่ท่านจะจัดตั้งคณะองค์การเอกชนขึ้นมานี้ง่ายเสียจนเข้าสภาปุ็บ พิจารณาผ่านปัูบ ก็ตั้งกรรมการขึ้นมาทันที ดิฉันจึงขอฝากว่าคณะกรรมาธิการที่เข้าไป พิจารณา ๒ ร่างกฎหมายนี้ขอให้พิจารณาให้ถ้วนถี่ถี่ถ้วนด้วยว่าควรจะทําอย่างไร ดิฉันขอเสนอข้อสังเกตเล็ก ๆ น้อย ๆ ในส่วนเนื้อหาในมาตรานี้นะคะ อย่างเช่นมาตรา ๓๖ ท่านได้เขียนไว้ว่า เมื่อมีเหตุอันควรสงสัยว่าสินค้าใดอาจเปึนอันตรายแก่ผู้บริโภค คณะกรรมการอาจออกคําสั่งให้ผู้ประกอบธุรกิจดําเนินการทดสอบ หรือพิสูจน์สินค้านั้นได้ ถ้าผู้ประกอบธุรกิจไม่ดําเนินการทดสอบ หรือพิสูจน์สินค้า หรือดําเนินการล่าช้า โดยไม่มีเหตุผลอันสมควร คณะกรรมการจะจัดให้มีการทดสอบ หรือพิสูจน์โดยผู้ประกอบธุรกิจ เปึนผู้เสียค่าใช้จ่ายก็ได้ ในกรณีจําเปึนและเร่งด่วน คณะกรรมการอาจออกคําสั่ง ห้ามขายสินค้านั้นเปึนการชั่วคราวจนกว่าจะทราบผลการทดสอบ หรือพิสูจน์สินค้านั้นได้ ในมาตรานี้เห็นชอบด้วยนะคะ เพียงแต่จะขอให้คณะกรรมาธิการเพิ่มขยายความหมาย ให้มากขึ้น ในกรณีที่จะให้เปึนผู้ตรวจสอบ จะเปึนผู้ตรวจสอบ ผู้ประกอบการ แล้วให้เขาเปึนผู้เสียค่าใช้จ่าย คิดหรือคะว่าเขาจะมาทําให้แล้วเวลาในการที่จะตรวจสอบนั้น ควรจะต้องขยายกําหนดไว้แน่ชัดเลยว่าในสินค้าที่จะตรวจสอบหรือระบุในการฟัองร้อง หรือระบุในการห้ามขาย หรือระบุในการประกอบธุรกิจหรือในการแก้ไขเปลี่ยนแปลง ใน (๑) (๒) หรือให้ผู้ประกอบการจัดเก็บหรือเรียกคืนสินค้าอะไรต่าง ๆ นี้ควรจะต้อง มีข้อรายละเอียดในการกําหนดระยะเวลาการตรวจสอบ กําหนดระยะเวลาในการที่ให้ ความผิดหรือกําหนดระยะเวลาที่จะให้เปลี่ยนแปลง แก้ไข ปรับปรุง ดิฉันยกตัวอย่างว่า ได้เห็นกลุ่มสมาคมหรือมูลนิธิหรือสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคได้ออกไป ตรวจจับแผ่นซีดี (CD) บ้าง ไปออกตรวจจับไข่ปลอมบ้าง ออกไปตรวจจับยาปลอมบ้าง ออกไปตรวจจับของปลอมเรียกว่าแบรนด์เนม (Brand name) แต่แบรนด์เนมนี้คือ ภาษาอังกฤษ ประชาชนไม่ทราบนะคะว่าสิ่งที่ท่านไปจับนั้นจับมาเพื่ออะไร และท่านระบุว่า เปึนไข่ปลอม เปึนยาปลอม นี่หรือคะเปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ในกรณีที่สํานักงาน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นไปจับ จับมาแล้วก็ประกาศว่ากรณีไข่นี้เปึนชนิดปลอมนะ ยานี้เปึนชนิดปลอมนะ ท่านต้องชี้รายละเอียดว่ามันปลอมหรือไม่ปลอม ในกรณีที่เห็น เจ้าหน้าที่ตํารวจตรวจจับปุิย พอไปตรวจจับปุิยก็ไปตรวจจับแล้วก็บอกว่าเปึนปุิยปลอม ท่านทราบไหมคะว่าปุิยนั้นมันจะปลอมหรือไม่ปลอมมันอยู่ที่การพิสูจน์ของเจ้าหน้าที่ ในหน่วยของกรมวิชาการ ท่านได้บอกว่าคําว่า ปลอมนี้คือมันไม่ถูกต้องและมันไม่ใช่ปุิย ใช่ไหมคะ ถ้าแปลว่าปลอมเหมือนไข่ปลอมก็คือไม่ใช่ไข่แล้วก็คือไม่สามารถที่จะบริโภคได้ แต่ในกรณีที่ไข่ปลอมกับปุิยปลอมนี้ต่างกันกับที่ท่านจะให้คําว่า คุ้มครองผู้บริโภค การที่ผู้บริโภคที่ไปซื้อไข่ปลอม ที่ต้องการไปซื้อปุิยปลอมนั้นไม่ใช่ว่าเขาอยากจะได้ของปลอม แต่เขาอยากจะได้ของที่ถูกกว่า ของที่ถูกกว่าที่กําหนดเอาไว้นะคะ อย่างเช่นไข่ ดิฉันได้ทราบมาว่าท่านออกประกาศว่าไข่ปลอมแล้วยังห้ามบริโภคไข่นะอย่างนั้นอย่างนี้ นี่ไม่ใช่เปึนการคุ้มครองนะคะ เปึนการไปตัดรอนสิทธิของผู้ที่ไม่มีอันจะกิน เขาไม่มีเงิน ที่จะซื้อไข่ในชนิดที่ท่านบอกว่าจะต้องเปึนไข่มาจากโรงงานซีพี (CP) จะต้องผ่านขั้นตอน ของการฆ่าเชื้อโรค จะต้องผ่านอะไรต่าง ๆ นั้นนะคะ เขาไม่สามารถที่จะซื้อได้ เพราะแพงเกินไป ไข่ปลอมที่ดิฉันไปสอบถามเปึนไข่ที่เขาทํามาจากแปัง ถามว่าแปังนั้น มีประโยชน์ไหม ถ้าท่านจะบอกว่าเปึนไข่ที่ไม่ถูกสุขลักษณะนี้ใช่ แต่ไม่ใช่ไปประกาศ ว่าไข่ปลอม แล้วไปคุ้มครองผู้บริโภคโดยบอกว่าอย่าไปซื้อไข่ชนิดนี้นะ และปุิยปลอมท่านคะ ปุิยปลอมบริษัทที่ขายปุิยเขาซื้อปุิยมาเขามาขาย โรงงานที่ทําปุิยปลอมที่เขาทํามานั้น เขาได้รับสิทธิและได้รับอนุญาตที่จะต้องทําปุิยผสมในส่วนนี้ในอัตราส่วนที่ถูกต้อง ตามขั้นตอนแต่ไม่ใช่ปุิยปลอมนะคะ แต่ประกาศออกมาบอกว่าคุ้มครองอย่าไปซื้อนะ ปุิยชนิดนี้ ที่ปลอม ๆ แล้วอย่างไรคะท่านรัฐมนตรี ปุิยมี ๓ สูตร ไนโตรเจน ฟอสฟอรัส โปตัสเซียม ในสูตร ๑๕-๑๕-๑๕ จะต้องใส่ส่วน ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ของไนโตรเจน ๑๕ เปอร์เซ็นต์ของฟอสฟอรัส ๑๕ เปอร์เซ็นต์ของโปตัสเซียม แต่ในส่วนที่ท่านบอกว่าปุิยปลอมนั้นเปึนเพราะเขาไปใส่ สูตรนั้นไม่ครบตามจํานวนเปอร์เซ็นต์ ตรงนี้ไม่ใช่เปึนการคุ้มครองผู้บริโภค ดิฉันจึงบอกว่า ถ้าหากว่าให้มีกฎหมายนี้ออกมาเพื่อจะคุ้มครองผู้บริโภคอยากจะให้ท่านทําให้ชัดเจนว่า ในคําว่า คุ้มครองผู้บริโภค นั้นคุ้มครองอย่างไร คุ้มครองในกรณีที่เขาซื้อของที่ถูกกว่านั้น เปึนการที่เขาซื้อของปลอมหรือไม่ จึงว่าให้กําหนดชัดเจนในคณะกรรมาธิการที่จะได้รับ การแต่งตั้งในขณะนี้ ถ้าหากว่าได้เปึนกรรมาธิการพิจารณากฎหมายในมาตรา แต่ละมาตรานั้น อย่างเช่นที่ท่านเขียนไว้ในมาตรา ๓๖ นี้นะคะ ดิฉันก็ได้อ่านไว้เมื่อสักครู่นี้แล้ว แล้วในกรณี (๕) ผู้ประกอบธุรกิจขายสินค้านั้น คํานี้ มันลิดรอนสิทธิผู้ขายแล้วก็ไม่ได้คุ้มครองผู้บริโภคนะคะ มันไม่ควรที่จะอยู่ในข้อความ ในกฎหมายมาตราฉบับนี้ด้วย ดิฉันจึงบอกว่าในการที่ท่านคณะรัฐมนตรีได้ร่างกฎหมาย นี้ออกมา ก็ขอให้พิจารณาคําพูดหรือตัวอักษรตัวหนังสือที่เขียนไว้ แล้วก็ให้เข้ากับเหตุผล ที่ท่านจะคุ้มครองผู้บริโภคจริง ๆ การที่ผู้บริโภคซื้อสินค้าที่ถูกไม่ใช่ว่าคุ้มครองให้เขา ได้สิ่งที่ดี ๆ มันไม่ใช่ ก็คือคุ้มครองให้เขาได้ทั้งสิ่งที่ดี ๆ และได้สิ่งที่ถูกกว่าอีกนะคะ ถูกกว่าสิ่งที่ท่านทําอยู่ในขณะนี้ ไม่ว่าจะแผ่นซีดี ปลอมที่ท่านพูด ไม่ว่าจะยาปลอม ที่ท่านพูด ยาปลอมนะคะ ตอนนี้ถ้าหากท่านบอกว่าคุ้มครองผู้บริโภคโดยอย่าไปซื้อ ยาปลอมของบริษัทนี้นะ อย่างนั้น โดยที่เขาได้รับ อย. ได้รับการรับรองมาจากองค์การ อาหารและยาเรียบร้อย แต่พอมาเจอคําว่ายาปลอมเสร็จเลยค่ะ ธุรกิจเจ๊งเลยค่ะ ถ้าจะคุ้มครองผู้บริโภคก็ต้องคุ้มครองผู้ที่ให้การบริโภคด้วย เพื่อที่ผู้ที่ถูกเขาคุ้มครอง จะได้รับสินค้าที่ดีแล้วก็ถูก ยาปลอมปลอมอย่างไร ควรจะกําหนดชัดเจนในมาตราไว้เลย เปึนตัวบทกฎหมายมาตรา ๑ ไปเลยว่าจะคุ้มครองในลักษณะไหน คําว่ายาปลอม เขาบอกว่ายานี้กินไม่ได้ ทั้ง ๆ ที่เขาได้รับ อย. มาแล้ว และทั้ง ๆ ที่เขาได้ซื้อถูกกว่า และเขาได้กินแล้วก็ได้หายเร็ว อย่างยาสูตรสมุนไพรนะคะ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้เรากําลังพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภคนะครับ ขอความกรุณาเข้าประเด็น หลักการ เหตุผล ส่วนรายละเอียดนั้น เดี๋ยวค่อยว่ากันในชั้นแปรญัตติ เพราะว่าเกินเวลาแล้วนะครับ

คือในหลักการและเหตุผลที่เรียน ท่านประธานค่ะ ก็อยากชี้ให้ทราบว่าสิ่งที่ตัวดิฉันได้อภิปรายไว้ก็กลัวทางคณะกรรมาธิการนี้ เข้าใจว่าทําไมจะต้องมาคุ้มครองยาปลอม อย่างนี้นะคะ ดิฉันเลยชี้แจงให้ทราบนะคะว่า ถ้าจะมีกฎหมายตัวนี้ออกมาในการที่คุ้มครองประชาชนให้ได้ชัดเจนว่าได้คุ้มครองเขา จริง ๆ นะคะ ก็ควรจะต้องมีข้อความและมาตรานี้เพิ่มเติมเข้ามาด้วย เพราะฉบับที่ดิฉัน อ่านนี้เปึนฉบับของคณะรัฐมนตรีได้ยื่นเข้ามา ดิฉันจึงได้สอดแทรกคําอภิปรายในกรณีที่ คุ้มครองผู้ให้การบริโภค แล้วก็จะได้พ่วงไปถึงคุ้มครองผู้บริโภคด้วย มันถึงจะได้มี คณะกรรมาธิการเปึนข้อสังเกตในการที่จะพิจารณาความนัยในมาตราแต่ละมาตรานั้น ๆ นะคะ ดิฉันยกตัวอย่างแค่มาตราเดียวเท่านั้นเอง แต่ยังมีมาตรา ๔๑ ที่ได้เขียนเอาไว้นี้นะคะว่าควรหรือ ควรไหมที่จะเปึนอย่างนี้ ในขณะที่องค์การอิสระนี้มีอยู่นะคะ อย่างเช่นสมาคม อย่างเช่น มูลนิธิอะไรนี้ ก็เปึนองค์การอิสระเหมือนกัน และองค์การอิสระที่ดิฉันได้ยกตัวอย่างไว้ ตั้งแต่ครั้งแรกค่ะว่าอย่ามวยล้มต้มคนดูว่ามีคณะกรรมการนี้แล้วจะสามารถคุ้มครองได้ จริงจังนะคะ ดิฉันได้บอกเมื่อสักครู่นี้ว่าคณะกรรมการจากที่ดินประชาชน ๔ ภาค ก็เปึนคณะกรรมการที่มาภายใต้กฎหมายที่กําหนดเอาไว้ และภายใต้การจัดตั้ง การสรรหา ของคณะกรรมการที่อยู่ภายใต้กฎหมายนั้น ๆ เช่นเดียวกัน แต่สิ่งที่ประชาชนได้นั้น ได้อะไรคะ ได้โดนหลอกค่ะ โดนต้ม โดนหลอก โดนต้ม ถ้าหากว่าในส่วนของประชาชน ๔ ภาค เห็นไหมไปลงทะเบียนจ่ายเงิน ๒๔๐ บาท แล้วได้อะไรคะ ได้แต่ลม โดนต้มไปค่ะ ที่ดินก็ไม่ได้ เงินก็ไม่ได้ แล้วยังเสียไปอีก ๒๔๐ บาท โดยคณะกรรมการขององค์กรอิสระนะคะ ดิฉันจึงขอยกว่าในส่วนองค์การอิสระนี้ที่จะจัดตั้งให้มีกฎหมายมาคุ้มครองประชาชน ให้ชัดเจน ควรจะต้องให้มีเนื้อหาสาระที่ชัดเจนอีกด้วย และจะต้องประกอบไปด้วยว่า การให้การบริการ ให้การบริโภค มาสอดคล้องกับการคุ้มครองผู้บริโภคนะคะ ดิฉันจึงขอ อภิปรายในส่วนนี้เพื่อจะตั้งข้อสังเกตในส่วนของคณะกรรมาธิการนะคะท่านประธาน ไม่ใช่ว่าดิฉันจะไปอภิปรายในส่วนของกฎหมายอื่น เพียงแต่ว่าดิฉันยกตัวอย่างให้ทราบ เพื่อจะได้ให้ชัดเจนขึ้นกว่าเดิม ในเนื้อหา ในเหตุผล ที่ท่านเขียนเอาไว้ โดยคณะรัฐมนตรี ได้เขียนเอาไว้ว่ากฎหมายว่าด้วยการคุ้มครองนี้ยังไม่มีบทบัญญัติที่ชัดเจน ดิฉันจึงได้ถือข้อความนี้อภิปรายให้ท่านประธานและผ่านถึงคณะรัฐมนตรีให้ทราบถึงว่า กฎหมายที่จะทําให้นั้นมันจะต้องให้ความคุ้มครองประชาชนทุกระดับ ไม่ใช่ว่าคุ้มครอง เฉพาะระดับที่เปึนพ่อค้านายทุน อย่างที่ดิฉันยกตัวอย่างว่าแบรนด์เนม (Brand name) อย่างนี้ สินค้าแบรนด์เนมแล้วบริษัทโรงงานที่ทําสินค้าที่ลอกเลียนแบบ มันไม่ใช่ปลอม แต่เปึนการละเมิดลิขสิทธิ์ของเขา เพียงแต่ว่าถ้าละเมิดลิขสิทธิ์เขาได้ไปจดทะเบียน ของเขาว่าเขาเปึนบริษัทที่ทํากระเปิาอย่างนี้ ๆ ซึ่งมีหน้าตารูปร่าง

กรุณาสรุปได้แล้วครับ เกินเวลามามากแล้วครับ

ราคาสูงขึ้น ดิฉันจึงได้ขอชี้แจง ในกรณีนี้ สรุปว่าดิฉันเห็นชอบในกรณีที่จะให้มีร่างกฎหมายทั้ง ๒ ร่างนี้ไม่ว่าจะเปึน กฎหมายว่าด้วยการร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค และร่างพระราชบัญญัติจัดตั้ง องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ดิฉันเห็นชอบด้วยในหลักการและเหตุผล เพียงแต่ว่าจะขอชี้ไว้อย่างที่ดิฉันได้อภิปรายเมื่อสักครู่นี้ก็ขอฝากท่านประธานด้วย ผ่านไปถึงคณะกรรมาธิการและคณะรัฐมนตรีที่ให้การดูแลกฎหมายนี้ให้การคุ้มครอง ทั่วถึง ต้องคุ้มครองทั้งหมด ทั้งประชาชนชาวรากหญ้าและประชาชนกลุ่มนายทุนทั้งหลาย ขอบคุณมากค่ะ

เชิญท่านประเสริฐครับ

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เปึนผลผลิตของ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ ผมต้องเรียนว่ารัฐบาลที่บริหารราชการแผ่นดินหลังจากรัฐธรรมนูญ มีผลบังคับใช้นั้นประกอบไปด้วยรัฐบาลของ ฯพณฯ สมัคร สุนทรเวช รัฐบาลของ ฯพณฯ สมชาย วงศ์สวัสดิ์ และรัฐบาลปัจจุบัน ที่ผมต้องนําประเด็นนี้ขึ้นมากราบเรียน ก็เนื่องจากว่ามีเพื่อนสมาชิกบางท่านได้กล่าวพาดพิงถึงรัฐบาลก่อนหน้านี้ว่ารัฐบาลนั้น ไม่ได้ให้ความสนใจเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ซึ่งไม่เปึนความจริง ท่านประธาน คงจะทราบดีว่าในห้วงของการบริหารราชการแผ่นดิน ในห้วงป้ ๒๕๕๑ ป้ ๒๕๕๒ นั้น บ้านเมืองของเรามีเหตุการณ์ต่าง ๆ มากมาย กฎหมายแต่ละฉบับจะเข้าสู่การพิจารณา ของสภาผู้แทนราษฎรบางทียากลําบากครับ แล้วก็การประชุมนั้นบางทีก็มีประชุมบ้าง ไม่ประชุมบ้าง เพราะฉะนั้นผมจึงต้องกราบเรียนว่ารัฐบาลในอดีตนั้นก็ได้ให้ความสําคัญ ไม่ว่าจะเปึนรัฐบาลท่านสมัคร สุนทรเวช ก็ตาม หรือแม้กระทั่งรัฐบาลของท่านสมชาย วงศ์สวัสดิ์ เช่นเดียวกับรัฐบาลนี้ ซึ่งได้นํากฎหมายร่างนี้ประกบกับร่างขององค์กรเอกชน ท่านประธานที่เคารพครับ ๑๒,๒๐๘ ชื่อนั้นจริง ๆ แล้วเปึนชื่อที่มีความหมายมาก จริง ๆ แล้วในร่างที่ประชาชนเสนอมามีชื่อมากกว่านี้ครับ ผมคิดว่ามีประชาชน เปึนจํานวนมากที่ได้เห็นความสําคัญของร่างกฎหมายฉบับนี้ แล้วก็อยากให้ร่างกฎหมาย ฉบับนี้ได้คลอดออกมาเร็ว ๆ ผมเรียนว่าคําว่าองค์การมหาชนที่เปึนองค์กรอิสระนั้น จริง ๆ แล้ว คําว่า องค์การอิสระ นั้นไม่ได้หมายความว่าท่านไม่ได้ยุ่งกับใครเลย อย่างน้อย ๆ เรื่องของงบประมาณท่านก็ต้องพึ่งพารัฐบาล อย่างน้อย ๆ เรื่องต่าง ๆ ท่านก็ต้อง มีความผูกพัน ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการปฏิบัติงาน ซึ่งท่านอาจจะต้องมีการชี้แจง ต่อรัฐสภาในอนาคต ผมขอยกตัวอย่างในประเทศอังกฤษท่านประธานที่เคารพครับ หน่วยงานที่มีลักษณะคล้ายคลึงกันกับหน่วยงานที่เรากําลังพิจารณาอยู่นี้จะต้อง ทํารายงานแสดงความรับผิดชอบต่อการปฏิบัติงานต่อผู้ตรวจการแผ่นดินของรัฐสภา ในประเทศอังกฤษเปึนต้น เพราะฉะนั้นการที่หน่วยงานนี้จะเปึนหน่วยงานที่อิสระ ไม่เชื่อมโยงกับใครนั้นก็อาจจะกล่าวไม่ได้เลย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้บอก แต่เบื้องต้นว่าหน่วยงานนี้มีความสําคัญอย่างยิ่ง ในประเทศของเรามี สคบ. สคบ. เปึนหน่วยงานที่ดูแลคุ้มครองผู้บริโภค ผมเรียนว่าหน่วยงานนี้เปึนหน่วยงานที่ ไม่ค่อยจะเปึนปากเปึนเสียงของพี่น้องประชาชนเลย ถ้าไม่มีการร้องเรียน ถ้าไม่มีประเด็นข่าวใหญ่โต ถ้าไม่มีเรื่องอะไรต่าง ๆ หน่วยงานนี้ ก็จะนิ่งเฉย เรียกว่าทํางานเชิงรับอย่างเดียว มีตัวอย่างให้เห็นหลายอย่างนะครับ ตัวอย่าง เรื่องสิทธิของพี่น้องประชาชนในการที่จะเลือกซื้อสินค้าและบริการในราคาที่ยุติธรรม ก็ตาม สิทธิที่จะแสดงความคิดเห็นในฐานะตัวแทนผู้บริโภค เพื่อให้ได้รับประโยชน์ที่พึงได้ รวมทั้งกําหนดหลักเกณฑ์ร่วมกับรัฐบาลในการบริหารจัดการ ท่านประธานครับ ที่ผ่านมา มีหลายเรื่อง ตัวอย่างเช่นกรณีหน่วยงานของรัฐบางหน่วยงานได้เอื้อประโยชน์ให้กับ บริษัทเอกชน เอาเปรียบผู้บริโภค กรณีการขึ้นค่าทางด่วนโทลล์เวย์ (Tollway) ขึ้นจาก ราคา ๕๕ บาท เปึน ๘๕ บาท โดยไม่ได้ฟังเสียงทัดทานของพี่น้องประชาชนหรือผู้บริโภค แต่อย่างใด หรือแม้กระทั่งกลุ่มธุรกิจที่ทําธุรกิจเกี่ยวกับเรื่องการเงิน ท่านประธานที่เคารพ กลุ่มธนาคารซึ่งมีการเรียกค่าธรรมเนียมอัตราในการให้บริการต่อลูกค้านั้นในราคาที่สูง กว่าปกติเกินความเปึนจริง หรือการให้บริการบัตรเครดิตการ์ด ซึ่งกําหนดเอาไว้ว่าถ้าชําระเงิน เกินกว่าเวลาที่ได้ระบุเอาไว้แล้วจะมีการคิดอัตราดอกเบี้ยในอัตราที่สูงมากถึงร้อยละ ๑๕ ต่อป้ จากอัตราดอกเบี้ยเงินกู้ในขณะนี้ร้อยละ ๖ อย่างนี้เพิ่มขึ้นเปึนจํานวนมากครับ กลุ่มธุรกิจที่ไม่ได้ทําธุรกิจเกี่ยวกับการเงินที่เรียกว่ากลุ่มนอนแบงก์(Non-bank) ก็ตาม โดยเฉพาะกลุ่มธุรกิจเช่าซื้อรถยนต์ ท่านประธานที่เคารพครับ กลุ่มนี้เปึนกลุ่มที่เอาเปรียบ ผู้บริโภคอีกกลุ่มหนึ่งเช่นเดียวกัน ผมจะไม่พูดในรายละเอียด ท่านประธานที่เคารพครับ แล้วก็จะไม่ลงในมาตราต่าง ๆ แต่อยากจะกราบเรียนว่าอยากให้องค์การนี้เปึนองค์การ ที่มีความเปึนอิสระอย่างแท้จริง แล้วก็โดยดูสาระสําคัญในเบื้องต้นบอกว่าสํานักงานใหญ่ อยู่ที่กรุงเทพฯ หรือาจจะมีที่อื่น จริง ๆ แล้วอยากเห็นหน่วยงานนี้อยู่ในทุกภูมิภาค เพราะหน่วยงานนี้เปึนเรื่องปากเรื่องท้องของพี่น้องประชาชน เปึนเรื่องความปลอดภัย ของพี่น้องประชาชน ใจผมอยากจะให้ลงไปถึงองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเสียด้วยซ้ํา แล้วก็ให้เปึนภารกิจหลักหนึ่งในการเชื่อมโยงในระดับภูมิภาค ในตอนต้นท่านอาจจะ ไม่สามารถตั้งได้หมดทุกที่อาจจะมีแต่ในกรุงเทพฯ แต่ในอนาคตท่านอาจจะมีหน่วยงานนี้ ในระดับภูมิภาคทุกภาคของประเทศไทย แล้วก็เชื่อมโยงกับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ให้เปึนหนึ่งในภารกิจที่สําคัญขององค์กรแห่งนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ เวลามีไม่มากผมไม่ลงในรายละเอียด แต่อยากจะบอกว่า พ.ร.บ. ฉบับนี้กับ พ.ร.บ. คุ้มครองผู้บริโภคนั้น จริง ๆ แล้วหลายอย่างก็มีความใกล้เคียงกัน จริง ๆ แล้วทําไมเราไม่บูรณาการ บูรณาการเอาสิ่งเหล่านี้เข้ามาอยู่ในกองเดียวกัน แล้วก็ อาจจะให้มาเปึนกฎหมายฉบับเดียวกันหรืออย่างไรก็แล้วแต่ ผมเองไม่อยากเห็น หน่วยงานนี้เปึนหน่วยงานเสือกระดาษ ท่านกําลังเกิดขึ้นมาและเปึนหน่วยงานเอกชน แล้วก็จําเปึนต้องพึ่งพางบประมาณของรัฐ ไม่เหมือนกองทุนสร้างเสริมสุขภาพ สสส. ขออนุญาตพาดพิงไป สสส. นิดหนึ่งครับ เขาได้เงิน ๒ เปอร์เซ็นต์จากซิน แทกซ์ (Sin tax) เปึนเงินงบประมาณที่เขาได้มาอีกทางหนึ่ง เวลามารายงานสู่รัฐสภาสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สอบถามรายละเอียดเรื่องอะไรแทบจะไม่อยากตอบ ผมไม่อยากเห็นหน่วยงานนี้ มีลักษณะเปึนองค์กรอิสระซึ่งไม่จําเปึนต้องยึดโยงกับใครเลย อย่างน้อย ๆ ท่านต้องมา รายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็อยากเห็นอํานาจของท่านมีอย่างแท้จริงในการบริหาร ในเรื่องที่จะดูแลผลประโยชน์ของผู้บริโภคหรือพี่น้องประชาชนเปึนหลัก ผมจะนั่งฟัง ความคิดเห็นของหลาย ๆ ท่าน ในเบื้องต้นนั้นก็ยินดีที่จะมีหน่วยงานองค์การนี้เกิดขึ้น แต่อยากให้บูรณาการรวมกันนะครับ ก็ใช้เวลาสมควรหมดเวลาพอดีท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปท่านนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ที่เรากําลังพิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ ผมเข้าใจว่ามันมีพื้นฐานมาจากความล้มเหลวของสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ที่อยู่ในภาครัฐ ทําให้เกิดการขาดความศรัทธาอย่างรุนแรง มีผลทําให้เมื่อมีการปรับแก้ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ จึงทําให้เกิดมีการตราพระราชบัญญัติบังคับจากรัฐธรรมนูญ ให้มีพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภคเกิดขึ้น ท่านประธานครับ นี่คือความล้มเหลว ในส่วนหนึ่งของทางราชการที่ไม่สามารถตอบสนองต่อความเปลี่ยนแปลงของสังคม ซึ่งประเทศไทยเรา ๑๐ ป้กว่าที่ผ่านมาเราเปึนทุนนิยมเต็มตัวนะครับ ความเสียสมดุล ในเชิงอํานาจการต่อรองระหว่างผู้บริโภคกับผู้ผลิตสินค้ามันล้วนแต่มีรายละเอียด ปลีกย่อยมากมายครับ เพราะฉะนั้นในวันนี้ผมจึงเห็นด้วยว่าเมื่อหน่วยงานของรัฐ โดยเฉพาะ สคบ. ไม่สามารถทํางานให้เข้าถึงกับความคาดหวังของสังคมได้ มันก็เลย จําเปึนที่เราต้องให้มาพิจารณาร่างพระราชบัญญัติอันนี้ขึ้นมานะครับ ผมต้องเรียน ท่านประธานว่าผมเห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกหลายคน โดยเฉพาะเพื่อนสมาชิกฝ์ายค้านก็ดี ท่านประธานวิปฝ์ายค้านพูดเมื่อสักครู่นี้ผมก็เห็นด้วยก็คือว่าเมื่อมีความล้มเหลว ของหน่วยราชการเกิดขึ้นมาหน่วยหนึ่งมันก็ทําให้เกิดมีการตรารัฐธรรมนูญขึ้นมาให้มี ร่างพระราชบัญญัติทํานองนี้เกิดขึ้น และร่างพระราชบัญญัติทํานองนี้มันก็จะเปึนส่วนที่ เหมือนกับว่าทําหน้าที่อันหนึ่งซ้อนกันไปในเรื่องเกี่ยวกับผลประโยชน์ของพี่น้องในเรื่อง ของการคุ้มครองผู้บริโภค ถ้าเรามองถึงในเรื่องของการจัดตั้งบริษัทประเทศไทยขึ้นมา ผมก็ถือว่าเปึนการตั้งขึ้นมาอย่างซ้ําซ้อนนะครับ ในความเห็นของผมก็ขอเสนอผ่านไปทาง ก.พ.ร. คณะกรรมการพัฒนาระบบราชการว่ามันมีหลายส่วนครับ ขณะนี้กําลังจะเกิด ปรากฏการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นอีกมากมายก็คือเมื่อหน่วยราชการล้มเหลวก็จะมีองค์กรอิสระ เกิดขึ้น ที่ผมพูดนี่ไม่ได้หมายความว่าไม่เห็นด้วยกับการจัดตั้ง เพียงแต่ตั้งข้อสังเกตว่า มันสิ้นเปลืองงบประมาณแล้วก็ทํางานซ้ําซ้อนทํางานในเรื่องเดียวกัน มันมีประเด็นอยู่ เรื่องหนึ่งก็คือว่าในกรณีที่เกิดปัญหาผู้บริโภคไม่ได้รับความเปึนธรรมความคิดเห็นระหว่าง องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคกับหน่วยงานของรัฐ ในกรณีที่เกิดความเห็นขัดแย้งกัน เราจะตัดสินกันได้อย่างไรครับ สังคมเราจะได้รับทราบในเรื่องนี้อย่างไรว่าอันไหน คือของจริงอันไหนคือของเท็จ อันนี้คือสิ่งหนึ่งที่ผมเปึนห่วงนะครับ เรามีหน่วยราชการ หลายหน่วยครับที่ทํางานแล้วรู้สึกว่าเมื่อมีความคาดหวังของประชาชนไม่เปึนที่คาดหวัง ของประชาชนก็มีการตั้งหน่วยงานขึ้นมาเรื่อย ๆ นะครับ แม้แต่กระทรวงสาธารณสุข ก็เช่นเดียวกันท่านประธานคงเห็นว่าอํานาจการบังคับบัญชาขณะนี้ระหว่างปลัดกระทรวง สาธารณสุขก็ดีกับเลขาธิการสํานักงาน สปสช. ก็ดีมันก็ไม่ราบรื่นครับ ผู้ที่อยู่ภายใต้อํานาจของ กลไกทั้ง ๒ อํานาจนี้ก็ยากที่จะปฏิบัติว่าอย่างไรที่จะดีที่สุด อันนี้คือผมขอตั้งข้อสังเกตไว้ ท่านประธานครับผมคงไม่ใช้เวลามากนะครับ เพราะว่ามีหลายเรื่องที่เพื่อนสมาชิก ก็ได้พูดไปแล้ว ผมคิดว่าการจัดตั้งคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค เราคงจะต้องเป่ดกว้างในเรื่องของการสรรหาคงจะไม่มีแค่ ๗ กลุ่มหรือ ๘ กลุ่มตามที่ร่าง คณะรัฐมนตรีเสนอมานะครับ จะเปึนวิธีใดผมก็คงต้องขอฝากทางคณะกรรมาธิการวิสามัญ ที่จะตั้งต่อไปน่าจะต้องพิจารณาเป่ดให้กว้างมากกว่านี้หรืออาจจําเปึนถึงกับจะต้องใช้จํานวน บุคลากรมากกว่านี้ก็อาจจะจําเปึนนะครับอันนี้คือสิ่งหนึ่ง

ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกหลายคนได้พูดในเรื่องสินค้าต่าง ๆ ที่ผู้บริโภค ไม่ได้รับความเปึนธรรม ผมขอตั้งข้อสังเกตในเรื่องของสินค้าชนิดหนึ่งที่ยังไม่มีใคร พูดถึงนะครับ นั่นก็คือสินค้าที่เกี่ยวกับการสื่อสารครับ สื่อสารในที่นี้จะหมายถึง สิ่งพิมพ์ก็ตาม วิทยุ โทรทัศน์ก็ดีครับ สิ่งนี้คือสิ่งที่สําคัญมากนะครับ แล้วตามมาพร้อมกับ การปฏิวัติอุตสาหกรรมขึ้นมาหรือในยุคของเทคโนโลยีของการสื่อสารนี้นะครับ ปัญหา ก็คือว่าจะมีใครไหมครับคุ้มครองผู้บริโภคสื่อทางด้านสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เมื่อทําให้เกิด ความเท็จนะครับ หรือในเรื่องที่ก่อให้เกิดความระแวงสงสัยกันนะครับ เพราะว่าสิ่งที่สื่อกําลังแสดงอยู่ ต่อไปนี้ก็จะเปึนเรื่องของสิทธิเสรีภาพที่จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องคุ้มครองสื่อ ขณะเดียวกัน ผู้บริโภคก็อาจจะต้องได้รับผลกระทบจากการใช้สิทธิและเสรีภาพของสื่อนั้น ผมยกตัวอย่าง เอาเรื่องง่าย ๆ ก็คือเรื่องเกี่ยวกับหวย สื่อหลายฉบับก็ลงในเรื่องเกี่ยวกับหวยนะครับ แต่เราได้เคยให้มีการพิสูจน์ไหมว่าคนที่เล่นหวยประสบผลสําเร็จในเรื่องของเศรษฐกิจ มากน้อยเท่าใด อันนี้ก็ถือว่าถ้าสื่อเราไม่มีทิศทางในการดูแลนะครับทุกอย่างเราใช้คําว่า อิสระหรือเสรีภาพมากไปการคุ้มครองผู้บริโภคตัวนี้ก็ควรจะเกิดขึ้น เพราะอะไรครับ เมื่อมีการโฆษณาผ่านสื่อต่าง ๆ บางครั้งสื่อก็ใช้ความเปราะบางของสังคมนะครับ ถ้าผมเปึนคนที่ค่อนข้างจะยากจนมีปัญหาธุรกิจ มีปัญหาในเรื่องเศรษฐกิจต่าง ๆ ผมก็มี ความหวัง เพราะฉะนั้นเมื่อการที่ผมได้รับสื่อต่าง ๆ ในลักษณะที่ไม่ตรงกับข้อเท็จจริง มันก็ทําให้ผมอาจจะสูญเสียบางสิ่งบางอย่างไป อันนี้ก็คือความเสียหายหนึ่งของผู้บริโภค เพราะฉะนั้นจึงกราบเรียนผ่านท่านประธานสภาไปยังทางคณะกรรมาธิการวิสามัญ ที่จะพิจารณาต่อไปว่าเราคงจะต้องมองดูในเรื่องของผลกระทบจากการคุ้มครอง ผู้บริโภคในหลายมิติครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ผมเห็นว่าเปึนปัญหาสําคัญของสังคม ขณะนี้ก็คือเรื่องสื่อ เพราะว่าปัจจัยของสื่อก็คือทําความจริงให้ปรากฏ สังคมที่วุ่นวาย อยู่ปัจจุบันนี้มันต้องมีความจริงเพียงอันเดียวครับ แต่เราจะเห็นว่ามันมีการแสดงออก ๕ อย่าง ๑๐ อย่าง ผมก็ไม่รู้ว่าอันไหนคือจริงอันไหนคือเท็จ พี่น้องประชาชนก็ยิ่งลําบาก ในการที่จะเสพสื่อแล้วก็จะใช้วิจารญาณในการพิสูจน์อย่างไร ก็ฝากให้ทางผู้ที่มีหน้าที่ ที่จะออกกฎหมายคุ้มครองผู้บริโภคให้ได้ดียิ่ง ๆ ขึ้นพิจารณาในเรื่องของสินค้าประเภทสื่อด้วย ขอบพระคุณมากครับ

ผู้อภิปรายชุดต่อไปนะครับ จากนี้จะเปึนท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ ต่อด้วยท่านเจือ ราชสีห์ และท่านเรวัต สิรินุกุล ครับ เชิญท่านสุนทรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทยค่ะ ก่อนอื่นดิฉันต้องเรียนกับท่านประธานนะคะว่าดิฉันเองเห็นด้วยกับการที่จะให้ภาคประชาชน หรือผู้บริโภคของเราเข้ามามีส่วนร่วมในการที่จะมีองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค แต่ดิฉันต้องเรียนว่าดิฉันไม่เห็นด้วยกับร่างของคณะรัฐมนตรีที่เสนอเข้ามาสู่ที่ประชุม แห่งนี้ค่ะ เรายอมรับค่ะว่าองค์กรอิสระที่เราจะมีขึ้นมานี่เราบอกเราดําเนินการตาม มาตรา ๖๑ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เขาบอกว่าซึ่งก็จะเกิดขึ้นตาม รัฐธรรมนูญอย่างที่ดิฉันว่า แต่ที่ดิฉันบอกว่าไม่เห็นด้วยกับ ครม. ที่เสนอเข้ามา ก็เนื่องมาจากท่านบอกว่าจะให้องค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระจาก หน่วยงานของรัฐจะประกอบด้วยตัวแทนผู้บริโภคทําหน้าที่ในการให้ความเห็น เพื่อประกอบการพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและบังคับใช้กฎหมายและกฎ และให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบ ต้องเรียนว่าการให้ความเห็นจะดําเนินการอย่างไรคะ ให้ไปแล้วถ้า สคบ. หรือสํานักงาน คุ้มครองผู้บริโภคไม่ทําตามความเห็นที่เสนอมา ท่านจะมีมาตรการอย่างไรบ้าง ในการจะดําเนินการแก้ไขตรงนี้ แล้วอีกอย่างหนึ่งค่ะ ท่านบอกว่าจะให้อํานาจ ในการตรวจสอบ ก็ต้องเรียนถามว่า ถ้าตรวจไปแล้วทางคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ไม่ดําเนินการตาม ถ้าพบกรณีที่ผิดปกติ ตรงนี้ไม่มีอะไรมารองรับเลยค่ะว่าองค์กรอิสระ ที่เราจะตั้งขึ้นเพื่อผู้บริโภคจะมีหรือว่าจะดําเนินการได้อย่างไร เพราะฉะนั้นดิฉันว่า ก็เหมือนกับตั้งหน่วยงานก็คือองค์กรอิสระขึ้นมา ก็เหมือนกับว่าจะมีหน่วยงานมาคอย ตรวจเช็ก แต่ไม่มีอํานาจว่าจะเข้าไปดําเนินการแก้ไขปัญหาที่ประชาชนจะได้รับได้อย่างไร

ประเด็นต่อมาที่ดิฉันต้องขอบอกว่าไม่เห็นด้วยก็คือเนื่องมาจากว่า การที่เรามีการบอกว่าจะต้องมีการใช้งบประมาณประมาณ ๓๐๐ ล้านบาท ก็คือหัวละ ๕ บาทของจํานวนประชากร ตรงนี้ถามว่าอะไรจะเปึนตัวกําหนดได้ว่าต้องใช้ ๓๐๐ ล้านบาท ต่อ ๑ ป้ เพราะว่าตรงนี้ท่านประธาน ๓๐๐ ล้านบาทภารกิจถ้าแค่ให้ความเห็นชอบ แล้วก็ ตรวจสอบโดยที่ไม่ได้ไปทําอย่างอื่นเลย มันจะคุ้มค่ากับงบประมาณหรือว่าเงินที่เรา จะต้องจัดสรรให้กับองค์กรที่จะเกิดขึ้นหรือเปล่า แล้วการที่ไม่มีการกําหนดว่า คณะกรรมการขององค์การอิสระ ก็คือองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคควรจะมี เงินเดือนเท่าไร ดิฉันว่าตรงนี้ก็เปึนเรื่องที่ค่อนข้างอันตราย เราจะทราบได้อย่างไรว่า ตัวแทนของผู้บริโภคที่เข้ามาเปึนกรรมการ เปึนตัวแทนของผู้บริโภคอย่างแท้จริง ไม่ได้ เปึนตัวแทนของผู้ผลิต อาจจะเปึนบริษัทใหญ่ ๆ เข้ามาเปึนตัวแทนหรือเปล่า อันนี้อะไร จะเปึนตัวชี้วัดว่าเปึนตัวแทนของผู้บริโภคอย่างแท้จริง ถ้าเขาเข้ามาแล้วกําหนดเงินเดือน ไว้สูงก็อาจจะเปึนอะไรที่เกิดข้อกังขาได้อย่างที่มีหลายหน่วยงานองค์การอิสระที่กําลัง มีปัญหาอย่างปัจจุบันนะคะ

ประเด็นต่อไปที่ดิฉันบอกว่า ดิฉันรู้สึกเปึนห่วงก็คือการที่บอกว่า เมื่อได้งบประมาณไปแล้วจะต้องมีการทํารายงานเข้าสู่ ครม. ให้ได้รับทราบว่าได้ทํางาน อะไรผ่านไปแล้วบ้าง ดิฉันอยากเรียนอย่างนี้ค่ะ ท่านประธานว่าการที่เรียนแค่ ครม. มันก็คงจะรู้ในวงแคบ ๆ ครม. ก็คงจะไม่ได้เอาไปเผยแพร่ แต่ถ้าท่านเอามารายงาน ต่อสภาแห่งนี้ แน่นอนว่าเรามีการถ่ายทอดทางเสียง แน่นอนว่าทําอะไรมันก็จะได้เปึนที่รับรู้ ของผู้บริโภคซึ่งเปึนคนทั้งประเทศ ต้องเรียนว่าปัจจุบันนี้นะคะ เรายังไม่มีการบอกเลยว่า ในกฎหมายของ ครม. ฉบับนี้ที่เสนอขึ้นมานะคะ ตามร่าง ครม. ไม่บอกเลย ถ้าหากว่า กรรมการขององค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคปฏิบัติไปในทางที่ผิดหรือปฏิบัติ ในทางที่ไม่ชอบนี่ค่ะ ใครจะเปึนคนที่มีอํานาจหน้าที่ในการกํากับดูแล เราจะบอก ได้อย่างไรว่าตรงจุดนั้นผิดหรือไม่ผิด ถ้าเราไม่มีใครเข้าไปคอยดูแลหรือว่าอยู่กับใคร จริง ๆ แล้วถ้าถามดิฉันนะคะ ดิฉันเห็นว่าสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ก็ขึ้นตรงกับท่านนายกรัฐมนตรี ก็ต้องเรียนถามเผื่อไปเลยว่าเท่าที่มีมามีร่างพระราชบัญญัติ เกี่ยวกับคุ้มครองผู้บริโภคมา ๒ ฉบับ ก็คือร่างที่คุ้มครองผู้บริโภค แล้วก็แก้ไขเพิ่มเติม ได้ดําเนินการแก้ไขปัญหาไปแล้วได้ผลเปึนอย่างไรบ้าง ทําไมปัจจุบันเห็นปัญหาเยอะแยะ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องเด็กนักเรียนในระดับมหาวิทยาลัยที่เรียนหนังสือจบแล้วปรากฏว่า หลักสูตรไม่ได้รับการรับรอง ตรงนี้ สคบ. ได้เข้าไปดูแลไหมนะคะ หรือแม้แต่กระทั่งกรณี การที่เขาซื้อรถไม่พอใจไปขอให้ได้รับการแก้ไขปัญหา สคบ. ได้เข้าไปแก้ไขไหมคะ สิ่งเหล่านี้ต้องเรียนถามว่าถ้าหากจะให้นายกรัฐมนตรีเปึนผู้กํากับดูแลจะเปึนการไปเพิ่ม ภาระหรือเปล่า แล้วที่สําคัญองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี่เหมือนเปึน หน่วยงานคู่ขนานกับสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค เพราะฉะนั้นถ้าเขา ไม่มีอํานาจหน้าที่ ไม่มีอํานาจในการที่จะบังคับใช้ตามกฎหมาย แล้วมันจะเปึน การสิ้นเปลืองงบประมาณหรือเปล่าคะสําหรับองค์การอิสระที่จะมีขึ้น ที่สําคัญค่ะ องค์การอิสระนี้ต้องเรียนว่าเหมือนจะเปึนเสือกระดาษหรือเปล่า ถ้าให้แต่ออกความเห็น สมมุติว่าดิฉันเปึนคณะกรรมการขององค์การอิสระ ดิฉันมีความเห็นเกี่ยวกับกฎหมาย ที่สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคมีมา ดิฉันอาจจะเห็นไม่ตรงกัน แล้วทางสํานักงานคุ้มครองผู้บริโภคไม่ปฏิบัติตามความเห็นขององค์การอิสระ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภคอะไรจะเกิดขึ้นคะ จะเปึนการขัดแย้งในการทํางานกันหรือเปล่า ประเด็นนี้ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีด้วยว่า ท่านมีแนวทาง จะดําเนินการแก้ไขอย่างไร

แล้วก็อีกอันนะคะ การที่เราจะให้หน่วยงานขององค์การอิสระที่จะมีขึ้น ได้รับการจัดสรรงบประมาณหัวละ ๕ บาทต่อจํานวนประชากร ก็ตกประมาณ ๓๐๐ ล้านบาท ต่อป้ ต้องเรียนว่าเขาจะต้องมีหลักการอย่างไรคะ จะต้องเข้ามาชี้แจงตามกระบวนการ งบประมาณทุกขั้นตอนเลยหรือเปล่า หรือว่าอย่างไรก็เปึนข้อบังคับว่าเขาต้องจัดสรร ให้อยู่แล้ว ซึ่งตรงนี้ดิฉันมีความเปึนห่วงอยู่นิดหนึ่งค่ะว่า ถ้าหากว่าตัวแทนของผู้บริโภคมีทั้งเจ้าหน้าที่ที่เปึนของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ที่เปึนของ สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค เมื่อมีความเห็นมันจะไม่ได้ความเห็น ที่เปึนประโยชน์ต่อผู้บริโภคจริง ๆ หรือเปล่า ประเด็นนี้ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยัง ท่านรัฐมนตรีที่กํากับดูแล

แล้วที่สําคัญประเด็นสุดท้าย ดิฉันก็อยากจะเห็นการทํางานของ ภาคประชาชนที่เข้ามามีส่วนร่วม ดิฉันคิดว่าคนที่จะมีความเห็นหรือว่าได้รับประโยชน์ เขารู้ว่าสิ่งที่เขาต้องการจริง ๆ คืออะไร ก็ต้องบอกว่าดิฉันเห็นด้วยกับการที่ประชาชน จะเข้ามามีอํานาจหน้าที่ในการที่จะดูแลสิ่งที่พวกเขามีสิทธิที่จะต้องได้รับ แต่ว่าไม่เห็นด้วย กับร่างที่ทางรัฐบาลเสนอค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านเจือ ราชสีห์ ครับ

นายเจือ ราชสีห์ สงขลา 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ ต้องขอขอบคุณทางรัฐบาลที่ได้นําเสนอกฎหมายเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคอย่างน้อย ๓ ฉบับ แล้วก็ผู้เสนอประกบ โดยเฉพาะอย่างยิ่งภาคประชาชนที่ได้มีส่วนร่วมสําคัญ ในการนําเสนอกฎหมายฉบับนี้ด้วย ผมคิดว่าต่อไปนี้ผู้บริโภคจะมีหลักประกัน พี่น้องประชาชน ผู้บริโภคของเราจะมีหลักประกันได้ว่าเราจะได้มีกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาดูแล ผมคิดว่า กฎหมายฉบับนี้มีความสําคัญมาก รัฐบาลเองได้ตัดสินใจที่จะเสนอแม้ว่ากฎหมาย รัฐธรรมนูญอาจจะกําหนดไว้ว่าต้องเสนอก็ตาม แต่ว่าด้วยความตั้งใจของรัฐบาลเพื่อให้ พี่น้องประชาชนได้รับประโยชน์สูงสุด ก็เลยถือโอกาสนี้ขอบคุณ แล้วก็ผมเห็นด้วย เปึนอย่างยิ่ง ที่ว่าสําคัญเพราะว่าสังเกตเห็นว่าสมาชิกของสภาผู้แทนราษฎรได้อภิปราย อย่างกว้างขวาง ผมเองก็มีข้อสังเกตบางประการครับท่านประธาน เพราะว่าไม่ได้ เปึนกรรมาธิการ ก็เลยต้องขอฝากข้อสังเกตให้กับคณะผู้ที่จะทํางานเปึนคณะกรรมาธิการ ได้วิเคราะห์ดูถึงข้อสังเกตที่จะฝากไว้ เราไปดูหลักการ เหตุผลกฎหมายของรัฐบาลว่า หลักการเหตุผลได้บอกไว้ว่าเปึนมาตรการคุ้มครองผู้บริโภค นั่นคือหลักประเด็นสําคัญ ขณะเดียวกันมีกฎหมายในการได้มาคณะกรรมการขององค์การเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ประมาณ ๑๕ ท่าน ถ้าเราไปดูภาระหน้าที่กับจํานวนกรรมการแค่ ๑๕ ท่าน ผมเข้าใจว่า เปึนงานหนักมากของคณะกรรมการชุดนี้ ผมเองอยากจะฝากข้อสังเกตอย่างนี้ครับว่า ถ้าเราไปรอการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนอย่างเดียวคงไม่พอ อยากให้คณะกรรมการ ชุดนี้ทํางานในเชิงรุก เพราะถ้าเรารอให้พี่น้องมาร้องเรียนแล้วเราจะแก้ปัญหาเปึนรายบุคคล หรือเปึนรายเรื่อง ผมคิดว่าตรงนั้นก็ต้องทํา แต่ว่าสิ่งหนึ่งที่อยากเห็นคณะกรรมการที่จะได้ แต่งตั้งขึ้นมาหรือสรรหาขึ้นมาได้กําหนดในเชิงยุทธศาสตร์ อย่างน้อย ๆ ถ้าเราไปดูใน หน่วยงานราชการที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องในการที่จะต้องดูแลคุ้มครองให้กับพี่น้องประชาชน อยู่แล้วอย่างน้อย ๓ กระทรวงครับท่านประธาน อยากจะฝากเปึนข้อสังเกตให้กับ คณะกรรมาธิการได้ดู ถ้าเราไปดูว่าสินค้าอย่างใดอย่างหนึ่งเราจะได้มาตรฐานหรือไม่ อย่างน้อยมีหน่วยงานอยู่ ๓ หน่วยงานที่สามารถจะช่วยคณะกรรมการชุดนี้ได้ กระทรวง อุตสาหกรรมครับท่านประธาน มีหน่วยงานหน่วยงานหนึ่งก็คือสํานักงานมาตรฐาน อุตสาหกรรม สมัยที่ผมเปึนกรรมาธิการการอุตสาหกรรมเราได้รับการร้องเรียนจาก พี่น้องประชาชนว่าก๊อกน้ํา ท่านประธานครับ เรื่องเล็ก ๆ ก๊อกน้ําที่นํามาจากต่างประเทศระบุได้เลยว่าอย่างประเทศจีน มีคุณภาพไม่ได้มาตรฐานครับ เวลาเอามาใช้เป่ดน้ํามันมีสารตะกั่วติดลงมาด้วย ทําให้ พี่น้องผู้บริโภคนี่กินสารตะกั่วเข้าไปมากเปึนโรคมะเร็ง เราต้องมีปัญหากับทางด้านสุขภาพ ของพี่น้องประชาชน พวกเราตอนนั้นในกรรมาธิการก็ช่วยกันดูว่าจะต้องกําหนดสินค้า ก๊อกน้ําให้เปึนมาตรฐานได้อย่างไร หน่วยงานราชการเหล่านี้คณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคต้องเข้าไปกํากับดูแล สินค้าตัวไหนที่ได้รับการร้องเรียนบ่อย ๆ ต้องเข้าไปกํากับดูแล ว่าชนิดสินค้าไหนควรได้ มอก. ต้องกําหนดสินค้านั้น ๆ เอาไว้ กระทรวงสาธารณสุข มีความสําคัญมากอย่างที่พวกเราได้รับทราบว่า อย. เปึนหน่วยงานหนึ่งที่ดูแลอาหารและยา ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้คงต้องลงไปกํากับดูแลว่าอาหารและยาต้องให้ได้คุณภาพ เพราะว่า พี่น้องประชาชนเราต้องบริโภคในสิ่งที่มีคุณภาพหรือว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต่อไปสินค้าทางด้านเกษตรต้องได้มาตรฐาน สิ่งเหล่านี้หน่วยงานราชการอย่างน้อย ๓ กระทรวงหลัก ๆ คณะกรรมการชุดนี้ต้องลงไปกํากับต้องลงไปดูแลสินค้าเหล่านี้ เพื่อให้ได้มาตรฐาน คนไทยต้องได้รับสินค้าที่มีคุณภาพ ผมทราบว่ารัฐบาลชุดนี้จะบูรณาการ อย่างน้อย ๓ กระทรวง คือ กระทรวงอุตสาหกรรม กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ยกเปึนยุทธศาสตร์ในเชิงรุก เปึนสํานักงานมาตรฐานแห่งชาติขึ้นมา คณะกรรมการเหล่านี้ต้องไปติดตาม ต้องไปผลักดัน ต้องไปบังคับตามอํานาจหน้าที่ว่า ต่อไปพี่น้องประชาชนคนไทยของเราต้องได้รับสินค้าที่มีมาตรฐาน นอกจากว่า คณะกรรมการจะรอให้มีการร้องเรียนอย่างเดียว ผมคิดว่าอันนี้ไม่พอครับ ผมเองขอฝาก ให้คณะกรรมการชุดนี้เพื่อจะได้ช่วยกันดู ขอฝากไปถึงกรรมาธิการ แล้วผมเห็นด้วยอย่างยิ่ง ที่รัฐบาลชุดนี้ได้เสนอกฎหมายนี้เข้าสภาเพื่อเปึนหลักประกันให้กับพี่น้องประชาชน ทั่วประเทศของเราได้มีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ

ต่อไปเชิญคุณเรวัต สิรินุกุล ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต สิรินุกูล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... กระผมใคร่กราบเรียนท่านประธานว่าเมื่อสักครู่ ได้ฟังท่านวิทยา บุรณศิริ ประธานวิปฝ์ายค้านท่านอภิปรายไปน่าฟังครับ ท่านบอกว่า สคบ. ก็ยังอยู่ สคบ. ท่านประธานครับ สคบ. คือสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค เกือบเหมือนกัน ท่านประธานครับเกือบเหมือนกันครับ อันนี้องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค แล้วเปึนอย่างไรครับ สคบ. ขณะนี้ฟังดูแล้ว ท่านประธานครับฝากไปถึง ท่านรัฐมนตรีซึ่งดูแลเรื่องนี้ ท่านไปดูหน่อยเถอะครับ เอาเรื่องเอาราวหน่อยท่านวิทยา บอกว่าไม่ได้เข้ามาดูแลอะไรเลย สินค้าต่าง ๆ ออกไปไม่ได้เปึนไปตามมาตรฐาน เขาเดือดร้อนไม่เคยดูแล รัฐบาลไม่ได้ขับเคลื่อน งบประมาณมีหรือไม่มีก็ไม่ได้บอกนี่ครับ สิ่งตรงนี้กระผมจึงกราบเรียนว่า เปึนสิ่งที่น่ารับฟังครับ ความจริงเขียนไว้ดีนะครับท่านประธาน ซึ่งเสนอมานี่ ทั้งของรัฐบาล แล้วก็ของภาคประชาชน ของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเกือบทุกพรรคเสนอมานี่ดี มีหลักการ เหตุผล เขียนไว้ดีมากครับท่านประธาน กฎหมายฉบับนี้เขียนไว้ดีมากครับ โดยหลักการมีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค เหตุผลเพื่อประกอบ การพิจารณา เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค และการตรา การบังคับใช้กฎหมายและกฎ ให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการต่าง ๆ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภคทั้งนั้นเลย ดีครับ ท่านประธาน ทีนี้เมื่อเปึนอย่างนี้ ให้มีคณะกรรมการ กรรมการจะทําตามกฎหมาย ทําตามหลักการ ทําตามเหตุผล โดยหลักการและเหตุผลไหม ถ้าทําได้กระผมเชื่อว่า พี่น้องประชาชนจะมีความสุขที่สุด ไม่มีความทุกข์เลยครับ แต่ปัจจุบันนี้ท่านประธาน ทราบไหมพี่น้องประชาชนซึ่งเปึนผู้บริโภคเดือดร้อน ที่ท่านสมาชิกหลายคนพูดไปแล้ว ผมก็เห็นด้วย ใช้ของปลอม ของปลอมแปลงครับ นมบูดบ้าง ของเสื่อมคุณภาพบ้าง อย่างนี้เปึนต้น สิ่งเหล่านี้คณะกรรมการจะได้ไปดูแลไหมครับ ถ้าท่านคณะกรรมการ ได้ไปดูแล และคณะกรรมการยึดหลักการและเหตุผลไปดูแล ไม่มีหรอก พี่น้องประชาชน ไม่เดือดร้อน มีความสุขที่สุดในโลก ซื้อของมาดีมีคุณภาพ ไม่ต้องไปเดือดร้อนกลุ้มใจ ใช้ของปลอมแปลง นี่คือสิ่งที่ต้องเห็นอยากเห็นครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านรัฐมนตรีคนนี้ รัฐมนตรีท่านชื่อองอาจ คล้ามไพบูลย์ ขอประทานโทษเอ่ยนามท่าน ท่านเปึนคนหนุ่ม แล้วก็รูปหล่อด้วย เก่งด้วย ทําหน่อยครับ ทําให้มันเห็นว่าท่านเข้ามามีฝ้มือ เอาเรื่องนี้ เรื่องเดียวไม่ต้องเอาเรื่องอื่นหรอก ให้พี่น้องประชาชนอยู่ดีกินดี ไปซื้อของไม่มีของปลอม ไม่มีอะไร ท่านทําหน่อยนะครับ

ท่านประธานครับ ผมจะพูดข้อเท็จจริงที่สําคัญอีกเรื่องหนึ่ง เดี๋ยวนี้ไม่ได้ไป ดูแลจริง ๆ เรื่องเครดิต บูโร (Credit bureau) ท่านประธานครับ เรื่องเครดิต บูโร ความจริง ไม่น่าเชื่อว่าบางท่านซึ่งมีฐานะดีมาก การเงินก็ดี แต่ว่าเวลาไปเครดิต บูโรเสีย กู้เงินไม่ได้ ๑๐๐ บาทแบงก์ยังไม่ให้กู้เลย มันเปึนไปได้อย่างไรอย่างนี้เครดิต บูโร ใช้ไปบางทีลืม ไม่ได้ไปเข้า ให้เด็กเอาไปเข้า เด็กก็ไม่เอาไปเข้าอะไรบ้าง เปึนเครดิตเสียเลยนะครับ เครดิต บูโร ครับ นี่เปึนเรื่องสําคัญที่สุดในชีวิตเลย ทําให้คนที่มีฐานะร่ํารวยเสียคนไปเลย อย่างนี้เปึนต้น วงการเงินไม่เชื่อถือ นี่ท่านดูไหม ท่านตามไหม อย่างนี้เปึนต้น อันนี้เปึน เรื่องสําคัญครับ

และอีกเรื่องหนึ่งที่สําคัญมากที่เปึนปัญหาในปัจจุบันนี้ นั่นก็คือเรื่องส่วนต่าง สเปซ (Space) ภาษาอังกฤษเขาเรียกสเปซนะครับ ส่วนต่างระหว่างเงินฝากกับเงินให้กู้ ท่านประธานลองคิดดูสิครับ เดี๋ยวนี้มีเงินไปฝากบางทีต้องเสียค่าฝาก แต่เวลากู้ต้องเสียเงินแพง ผมเชื่อเหลือเกินครับท่านประธาน ผู้ประกอบการค้าธุรกิจ ส่วนใหญ่กู้เงินแล้วก็ส่วนต่างมาก ๕-๖ เปอร์เซ็นต์ แต่ถ้าผิดนัดวันใดวันหนึ่งหรือผิดนัดเพียงชั่วครู่โดนปรับเปึน ๑๘-๑๙ เปอร์เซ็นต์เลย อย่างนี้เปึนต้น ตรงนี้เสียหาย ธุรกิจเสียหาย แล้วอย่างไร เดี๋ยวนี้แบงก์ก็ได้เปรียบด้วย แบงก์เจ๊งวันนี้ก็ไม่มีเจ๊ง เจ๊งก็ไม่กลัว เพราะว่าเจ๊งก็ไม่เปึนไร ส่วนที่รวยก็รวยกันไป ขายหุ้น ขายอะไรรวยไป แต่ว่าเจ๊งก็ไม่เดือดร้อนเพราะรัฐบาลมาอุ้ม รัฐบาลอุ้ม แล้วเดี๋ยวนี้ต่อไป ให้รวยแค่ไหน มีเงินฝากเยอะ ๆ คนมีเงินฝากเยอะ ๆ ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท แบงก์ใช้หนี้ แค่ล้านเดียวอย่างนี้เปึนต้น ตรงนี้ไปดูไหมครับ จะเข้าไปดูไหมอย่างนี้ สิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งที่ กระทบและเปึนผลก่อให้เกิดความเดือดร้อนแก่พี่น้องประชาชนโดยแท้จริง นี่ข้อเท็จจริง นี่เปึนความจริงครับท่านประธาน สคบ. ที่มีอยู่ไม่ต้องพูดถึงเลย และ สคบ. จริง ๆ แล้วก็ เปึนเรื่องของรัฐบาล รัฐบาลไม่ทํา รัฐบาลทําไหม ไม่เคยทํา ไม่ก่อเกิดประโยชน์ให้กับ พี่น้องที่เดือดร้อนเลย กระผมจึงกราบเรียนท่านประธานด้วยข้อเท็จจริงว่าถ้ามี ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ถ้าหากว่าเปึนไป ตามหลักการและเหตุผลท่านประธานครับ กระผมเชื่อว่าดีแน่ พี่น้องประชาชนดีแน่ ขอให้เปึนอย่างนั้นครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ต่อไปเชิญคุณเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันขอใช้เวลาสภาแห่งนี้เพื่อแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... เพื่อแสดงความคิดเห็นในฐานะตัวแทน ประชาชนเจ้าของอํานาจอธิปไตย ดิฉันเห็นดีด้วยกับร่างพระราชบัญญัตินี้ด้วยหลักการ ของกฎหมายทุกฉบับที่ออกโดยสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ซึ่งเปึนตัวแทนของ พี่น้องประชาชน สมควรเสนอร่างกฎหมายใด ๆ เพื่อส่งเสริม สนับสนุนให้พี่น้องประชาชนมี ความสะดวกสบายในการดําเนินชีวิตประจําวันให้ดีขึ้น ช่วยเหลือให้พี่น้องประชาชน มีการกินดีอยู่ดีมีชีวิตที่ดีกว่า ณ ปัจจุบัน สมควรปรับปรุงแก้ไขกฎหมายใด ๆ ที่เปึน อุปสรรคต่อการพัฒนาประเทศและลิดรอนสิทธิเสรีภาพความเปึนอยู่ของประชาชน สมควรเสนอร่างกฎหมายที่เปึนการพัฒนาสิทธิเสรีภาพของประชาชนในการทํามาหากิน มีความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน มิใช่ควบคุมจํากัดสิทธิของ พี่น้องประชาชนก็คือผู้บริโภคร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... หลักการและเหตุผลก็เพื่อที่จะให้มีกฎหมายว่าด้วยองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค เหตุผลตามมาตรา ๖๑ วรรคสองของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้บัญญัติ ให้มีองค์การเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนอิสระ จากหน่วยงานของรัฐ ซึ่งประกอบด้วยตัวแทนของผู้บริโภค อันนี้สําคัญ ทําหน้าที่ ให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณาของหน่วยงานของรัฐในการตราและบังคับใช้ กฎหมายและกฎ และให้ความเห็นในการกําหนดมาตรการใด ๆเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือละเลยการกระทําอันเปึนการคุ้มครอง ผู้บริโภค ทั้งนี้ ให้รัฐก็ต้องสนับสนุนงบประมาณในการดําเนินงานขององค์การอิสระ ดังกล่าวด้วย ซึ่งตัวดิฉันเห็นแล้วว่าตามมาตรา ๑๑ ได้กล่าวไว้ว่า กรรมการซึ่งเลือกกันเอง จากผู้แทนองค์กรผู้บริโภคตามมาตรา ๒๖ (๓) จํานวนเจ็ดคน และคณะกรรมการซึ่งเลือกกันเองจากผู้แทนองค์กรผู้บริโภคเขตตามมาตรา ๒๖/๔ จํานวนแปดคน ซึ่งตรงนี้ดิฉันก็มีประเด็นสงสัยว่าทําไมผู้แทนจากองค์กรผู้บริโภค ที่มีการคัดสรรกันเอง จริง ๆ แล้วสัดส่วนน่าจะมีจํานวนมากกว่าการคัดสรรโดยการเลือก จากผู้แทนองค์กรผู้บริโภค ตรงนี้น่าจะเปึนสัดส่วนสัก ๙ คนต่อ ๖ คน และอีกส่วนหนึ่ง ก็ต่อเนื่องไปถึงมาตราที่ ๒๔ ของรัฐธรรมนูญที่คณะกรรมการการสรรหาทั้ง ๘ คนนี้ เปึนข้อกังขาของผู้แทนหลาย ๆ คนที่ได้อภิปรายมาแล้วว่าผู้ที่เปึนคณะกรรมการสรรหา ไม่ว่าจะเปึนเลขาธิการคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค นายกสมาคมทนายความ ประธานคณะกรรมการสถาบันพัฒนาองค์กรชุมชน จนถึงสุดท้ายผู้จัดการกองทุน สนับสนุนการสร้างเสริมสุขภาพทั้งหลายนี้เปึนผู้แทนองค์กรผู้บริโภค ซึ่งก่อนหน้านี้ ได้มีการนําผู้แทนองค์กรผู้บริโภคได้มีการเป่ดกว้างและมีการบอกกล่าวโดยทั่วถึงกันหรือไม่ จึงได้คณะกรรมการชุดนี้มา ซึ่งดิฉันดู ๆ แล้วคณะกรรมการชุดนี้ก็จะเปึนเหมือนอยู่แวดวง สิ่งแวดล้อมเดียวกันกับคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคหรือ สคบ. ตรงนี้ก็มีการกล่าวหา หรือมีการสงสัยกันเยอะ เพราะว่าถ้ามีการคัดสรรตัวแทนของพี่น้องผู้บริโภคออกมาแล้ว ก็จะเกิดอคติพอเข้าไปแล้วก็จะเลือกพวกพ้องกันเองเข้ามา แล้วก็จะตัดสินปัญหา แก้ไขปัญหาให้กับพวกพ้องแทนที่จะเปึนผู้บริโภคก็คือพี่น้องประชาชนตรงนี้นะคะ และคณะกรรมการองค์การอิสระนี้ก็จะเหมือนคณะกรรมการทั้งหลายที่มีอยู่ในระบบ เพราะฉะนั้นคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ซึ่งได้รับเลือกจากบุคคล ที่เปึนผู้แทนองค์กรผู้บริโภคที่ดําเนินงานอย่างต่อเนื่องเปึนเวลาอย่างน้อย ๒ ป้ ประเด็น ตรงนี้ดิฉันก็ขอว่าน่าจะเปึนอย่างน้อยสัก ๔-๕ ป้ เพราะว่าการคัดสรรตัวแทนของผู้บริโภค แต่ละขั้นตอนไม่ว่าจะหน่วยงานไหนก็จะสิ้นเปลืองงบประมาณ เพราะฉะนั้นเมื่อเรา คัดสรรได้ดีแล้วก็สามารถหรืออยากจะให้อยู่ดํารงตําแหน่งในระยะเวลาพอสมควร และสุดท้ายนี้คณะกรรมการนี้ถ้าได้มาก็จะไม่ตอบสนองเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ที่ต้องการเห็นตัวแทนของพี่น้องผู้บริโภคมาดูแลคุ้มครองรักษา ผลประโยชน์ คุ้มครองสิทธิกันเอง จึงอยากฝากคณะกรรมาธิการที่จะได้มีการคัดสรร เลือกเข้าไปเปึนตัวแทนในการที่จะพิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ก็ขอให้เข้าไป เพื่อที่จะแก้ไขกฎหมายให้ตรงกับเจตนารมณ์ของกฎหมายฉบับนี้ด้วย

และอีกส่วนหนึ่งดิฉันขอฝากไปยังรัฐบาลชุดนี้ที่เปึนผู้กํากับดูแลข้าราชการประจํา ทั่วประเทศว่าปัญหาปัจจุบันที่พี่น้องประชาชนได้รับก็ไม่มีการดูแลแก้ไขให้ดี อย่างเช่น ทางภาคการเกษตร พี่น้องประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศไม่ว่าจะเรื่องยาฆ่าแมลง ปุิยปลอม หรือปุิยไม่มีคุณภาพ แล้วก็เมล็ดพันธุ์พืชที่ไม่มีคุณภาพและยาฆ่าแมลง ซึ่ง ณ ขณะนี้ก็มีระบาดในการโฆษณาชวนเชื่อ แล้วก็เปึนเหมือนลูกโซ่ไปเรื่อย ๆ ให้พี่น้องประชาชนเข้าใจผิด ตรงนี้สําคัญ และอีกสิ่งหนึ่งซึ่งเปึนการอุปโภคบริโภคของ พี่น้องประชาชนทั่วประเทศทุกคนคือเครื่องใช้ไฟฟัาไม่ว่าจะเปึนแอร์ซึ่งมีการบริการ เกี่ยวกับเรื่องติดตั้ง ถ้าซื้อแอร์เสร็จแล้วถ้าแอร์มีปัญหาคือมีน้ําหยดก็ทําให้ พี่น้องประชาชนไปให้บริษัทที่ขายมาแก้ไขก็โยนลูกกันไปให้ว่ามีบริษัทรับช่วงไป สรุปสุดท้ายพี่น้องประชาชนก็ต้องเสียเงินมาติดตั้งใหม่ แล้วก็ไม่ว่าจะเปึนพัดลม หม้อหุงข้าว เครื่องทําน้ําอุ่น โดยเฉพาะตอนนี้ที่มีปัญหามากและเปึนข่าวมากก็คือรถยนต์ ก็อยากให้แก้ไขส่วนนี้ด้วย

สุดท้ายนี้ดิฉันก็ฝากทางรัฐบาล ปัญหาทั้งหลายถึงแม้ว่าร่างพระราชบัญญัตินี้ จะมีหรือไม่มีก็ช่าง สิ่งสําคัญคือรัฐบาลหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องจะต้องดูแลแก้ไขให้กับ พี่น้องประชาชนนะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ องค์การ อิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคซึ่งมีแนวคิดมาตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ต่อด้วยรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ต้องการเห็นองค์กรอิสระขึ้นมาคุ้มครองผู้บริโภคเพื่อทําหน้าที่ให้ความเห็นต่อ นโยบายมาตรการการคุ้มครองผู้บริโภคอย่างเปึนอิสระ ไม่ถูกบังคับด้วยเงื่อนไขของ ฝ์ายบริหาร ฝ์ายการเมือง พูดง่าย ๆ ก็หมายความว่าต้องการเห็นผู้บริโภคขึ้นมาดูแล ผู้บริโภคกันเอง ไม่ใช่ให้การคุ้มครองผู้บริโภคนั้นถูกผูกขาดโดยหน้าที่หน่วยงานของรัฐ นี่คือหลัก ในปัจจุบันนี้เราจะรู้สึกว่าการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นมีความสําคัญไม่น้อยกว่า การให้ความยุติธรรม ความเปึนธรรมกับบุคคลในสังคม ท่านประธานครับ เมื่อพิจารณาดู ร่างกฎหมายนี้ที่ต้องการเห็นองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ผมดูร่างพระราชบัญญัติ ของรัฐบาลเปรียบเทียบกับร่างพระราชบัญญัติของประชาชนที่เข้าชื่อกันเสนอมา ก็มีความเปึนห่วง ห่วงตรงที่บอกว่าเนื่องจากวัตถุประสงค์การที่รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ว่า ต้องการเห็นองค์กรนี้เปึนอิสระ ผมเกรงว่าความเปึนอิสระซึ่งเปึนเรื่องสําคัญนี่นะครับ มันจะมีปัญหาตั้งแต่เริ่มต้น ถ้าเราวางโครงสร้าง วางรูปแบบการออกกฎหมายที่ไม่ดี ผมมีข้อสังเกตอย่างนี้ครับท่านประธาน

เรื่องแรก ก็คือการกําหนดให้องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคเปึนใคร ซึ่งเปึนต้นตอของต้นเรื่องทั้งหมดที่จะมาเปึนผู้คุ้มครอง ในร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลนั้น ก็กําหนดไว้เพียงว่า เปึนคณะบุคคลที่เปึนตัวแทนองค์กรที่ทําธุรกิจด้านคุ้มครองผู้บริโภค มาไม่น้อยกว่า ๒ ป้ ผมถามว่าทํามาแค่ ๒ ป้พอหรือยังที่จะพิสูจน์ตัวเองได้ว่าเปึน ผู้ที่สนใจใส่ใจที่จะดูแลคุ้มครองผู้บริโภค และการที่กําหนดเพียงแค่ ๒ ป้ ผมยังนึกต่อไป มันก็น่าห่วงเหมือนกันถ้าหากว่าทางกลุ่มบริษัทที่หากําไร ถ้ารู้ว่ามันจะมีปัญหาเรื่อง การคุ้มครองผู้บริโภคเข้ามาเกี่ยวมันยุ่งมาก เขาอาจจะคิดเอาตัวบุคคลของเขาเอง เอาพนักงานของเขาเองไปตั้งเปึนองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคซ้อนขึ้นมา แล้วสุดท้ายผู้บริโภคที่แท้จริงก็จะไม่ได้รับการคุ้มครอง ส่วนในร่างพระราชบัญญัติ ฉบับของประชาชนถึงแม้จะกําหนดว่าจะต้องมีประสบการณ์มา ๒ ป้เหมือนกัน แต่ว่า ก็ยังมีข้อที่ดีเพิ่มขึ้นกว่าของรัฐบาลก็คือว่าองค์กรเหล่านี้ต้องมีประสบการณ์ ความรู้ ในงานด้านการคุ้มครองผู้บริโภคเปึนที่ประจักษ์ นี่คือข้อแตกต่างที่มันเห็นได้ชัดเจนว่า ๒ อันนี้เริ่มต้นจากดูเหมือนว่าเราจะได้องค์กรที่มาทําหน้าที่ขณะนี้อย่างเปึนอิสระหรือไม่

ข้อสังเกตต่อไปครับท่านประธาน ที่สําคัญคือคณะกรรมการที่จะมาเปึน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ในฉบับของรัฐบาลก็กําหนดไว้เรียกว่ามีคุณสมบัติหลายอย่าง แต่ว่าคุณสมบัติด้านคุ้มครองผู้บริโภค รัฐบาลบอกเพียงว่าเปึนผู้ประกอบธุรกิจตามกฎหมาย ว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภค ก็กําหนดไว้เพียงแค่นี้ที่ทําให้ผมตามไปดูว่าแล้วใครบ้าง ที่เปึนพวกผู้ประกอบธุรกิจ เปึนภาคธุรกิจเองใช่ไหมที่มาประกอบจัดตั้งเปึนกลุ่มขึ้นมา เพื่อจะคุ้มครองผู้บริโภค ในขณะที่ฉบับของประชาชนครับท่านประธาน ถ้าจะไปเขียนไว้ ในมาตรา ๖ ฉบับของประชาชน เขายังบอกว่า เมื่อสักครู่ผมได้กล่าวไปแล้วว่าจะต้อง มีประสบการณ์ มีผลงานเปึนที่ประจักษ์นะครับ และถ้าเปึนพนักงานของบริษัทต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ เขาก็ต้องบอกว่าต้องพ้นจากตําแหน่งเหล่านั้นมาแล้วไม่น้อยกว่า ๕ ป้ นี่คือเริ่มต้นของคนที่จะมาทําหน้าที่อย่างเปึนอิสระ นี่ข้อสังเกตนะครับ วิธีการได้มา ซึ่งของคณะกรรมการนี้ได้มาอย่างไร วิธีการได้มาก็เปึนเรื่องสําคัญในการคัดเลือกบุคคล ถ้าวิธีการได้มานั้นมันถูกแทรกแซง ถูกกําหนดโดยคนอื่นนะครับ ความเปึนอิสระก็จะมีน้อย หรือไม่มี ในร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลได้ให้มีคณะกรรมการสรรหา ซึ่งเมื่อสักครู่นี้ท่านสมาชิก คุณเปล่งมณีได้พูดไปแล้วว่าคณะกรรมการสรรหาตาม ร่างของรัฐบาลจะเปึนคณะกรรมการในซีกภาครัฐเปึนส่วนใหญ่ เพราะฉะนั้นเมื่อกรณีนี้ ไปสรรหาคนมาก็ไม่พ้นคนที่จะมาเปึนกรรมการก็จะอยู่ในแวดวงคนที่จะมีอยู่ภายใต้ อิทธิพลหรือภายใต้การกดดันจากภาครัฐเปึนส่วนใหญ่ ขณะที่ร่างของประชาชนบอกให้ องค์กรผู้บริโภคนี้มาประชุมแล้วเลือกกันเอง อันนี้ผมเห็นชัดว่ามันดีกว่าอย่างแน่นอนครับ

ข้อสังเกตอันต่อไปท่านประธานครับ การกําหนดวิธีการได้มา เนื่องจาก รัฐบาลบอกว่ามีการสรรหา ประชาชนบอกว่าเลือกกันเองนะ แล้วการสรรหาบอกว่า ๘ ป้ ๑๕ คน รวมประธานเปึน ๑๕ คน ในการกําหนดวิธีการได้มานะครับ ของรัฐบาล บอกให้เลือกกันเองกลุ่มหนึ่ง ๗ คน เลือกจากเขต เขตละ ๑ คน พอไปบอกเขตละ ๑ คน ผมก็ดูว่าเขตนี้เข้ามาจากไหน ก็ไปบอกว่าบอกให้แบ่งประเทศนี้เปึน ๘ เขตนะครับ ท่านประธาน แล้วแต่ละเขตก็ให้มีประชาชนใกล้เคียงกันด้วย ผมก็นึกดูแล้วว่าทําไม ต้องไปกําหนดว่าจะต้องมีถึง ๘ เขต จังหวัดที่เขตติดต่อกันมีจํานวนประชากรแต่ละเขต ใกล้เคียงกัน ทําให้ผมนึกถึงว่า ๘ เขตเหมือนกับเขตที่จะเลือก ส.ส. แบบสัดส่วน แล้วเอาเรื่องผู้บริโภคถอดแบบมาจากการเลือกตั้งได้อย่างไร และในแต่ละเขตนั้นมีองค์กร ผู้บริโภคอยู่หรือเปล่า และไม่มีทําอย่างไรล่ะ หรือมีน้อย เห็นไหมครับ คือนึกไม่ถึงว่า ผู้ยกร่างอาจจะคิดไม่ออก หรือว่าเมื่อคิดไม่ออกก็เอาแบบการเลือกตั้งนี่ละง่าย ๆ ขึ้นมา อย่างนี้ มันน่าจะมีปัญหาตามมามากท่านประธานครับ นี่ผมอยากตั้งข้อสังเกตไว้นะครับ

ข้อสังเกตต่อไปที่สําคัญท่านประธานครับ เรื่องการทํางานของคณะกรรมการ ในร่างของรัฐบาล ๑๕ คนเปึนคณะกรรมการทํางานไม่เต็มเวลา สุดท้ายก็จะไม่ต่างจาก คณะกรรมการทั้งหลายที่มีอยู่ และสุดท้ายคณะกรรมการอิสระนี่แหละก็จะกลายเปึนเพียง คณะอนุกรรมการชุดหนึ่งของคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค โดย สคบ. จะพัฒนาไป อย่างนั้นแน่นอนถ้ายังเปึนอยู่อย่างนี้ ในขณะที่ร่างของภาคประชาชนบอกว่าขอให้ คณะกรรมการนี้ทํางานเต็มเวลาเพื่อจะทํางานบริหารอย่างเต็มที่ แล้วก็ให้ผู้อํานวยการนั้น ทําหน้าที่เปึนมือเปึนไม้ของคณะกรรมการ นี่ข้อที่มันแตกต่างกันอย่างชัดเจนนะครับ ท่านประธาน

ข้อสุดท้ายที่ผมคิดว่าก็มีความสําคัญไม่น้อยก็คือ การดําเนินงาน ของคณะกรรมการขององค์การนี้ เรามีคน มีเครื่องมือ แต่งบประมาณเอาจากไหน ของรัฐบาลบอกว่าจะให้เงินอุดหนุนเปึนรายป้ ขณะที่ร่างของประชาชนก็บอกว่าเอาละ ให้เงินอุดหนุนมานะแต่ขอให้จัดสรรให้ ๕ บาทต่อหัวของประชากรได้ไหม เรามีพลเมือง ประมาณ ๖๔ ล้านคน คนละ ๕ บาทก็จะได้ประมาณป้ละ ๓๐๐ ล้านบาท ก็พอที่จะ ทํางานได้ นี่คือข้อแตกต่างกันที่มันค่อนข้างจะชัดเจน ท่านประธานครับ ผมคิดว่า ถ้าดูเฉพาะร่างของรัฐบาลแล้วผมห่วงว่ามันจะอิสระแต่ชื่อ พอลงทํางานแล้วมันก็จะ ไม่อิสระ จะกลายเปึนส่วนหนึ่งของ สคบ. ไป แต่ถ้าเอาร่างของประชาชนขึ้นมาก็จะทําให้ อย่างน้อยมีความเปึนอิสระระดับหนึ่ง ที่สําคัญจะทําให้องค์กรนี้สามารถที่จะทําหน้าที่ ตามที่รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ได้ เพราะฉะนั้นในชั้นทํางานผมก็หวังว่าคณะกรรมาธิการ จะเอาร่างของประชาชนมาเปึนหลักในการพิจารณาเพื่อจะแก้ไขกฎหมายนี้ต่อไป ขอบพระคุณท่านประธานครับ

ต่อไปเชิญคุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมเปึนผู้หนึ่งที่ได้นําเสนอร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ถึงอย่างไรก็ตามก็ต้องมีร่างดังกล่าวเข้าสู่วาระ การประชุม แล้วก็เปึนเรื่องที่จะต้องดําเนินการตามรัฐธรรมนูญในส่วนของมาตรา ๖๑ วรรคสอง ขออนุญาตเรียนว่าก่อนอื่นต้องแสดงความยินดีกับผู้เสนอร่างในส่วนของ องค์กรภาคประชาชน เพราะผมติดตามการทํางานในส่วนขององค์กรนี้มานานพอสมควร โดยเฉพาะคุณสารี ซึ่งเปึนผู้หนึ่งในคณะกรรมการซึ่งได้ทํางานในเรื่องดังกล่าว แล้วก็มีโอกาสที่ได้พูดคุยกัน ส่วนหนึ่งนั้นต้องยอมรับว่าวันนี้การบริหารงานของภาครัฐล้มเหลว ถ้าไม่ล้มเหลวคงจะ ไม่ต้องเกิดองค์กรอิสระต่าง ๆ ในประเทศนี้ ผมเรียนว่าการที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ โดยรัฐบาล คมช. ที่เราเรียกกัน ได้ส่งแล้วก็เขียนในรัฐธรรมนูญลงไปก็เปึนความชื่นชม ที่กล้าเขียนลงไป แต่ถ้าบอกว่าเปึนในส่วนของภาครัฐแล้วบอกว่ามาเขียนองค์กรอิสระ ลงไปมาก ๆ ก็จะเปึนการลดทอนตัดอํานาจของฝ์ายบริหาร โดยเฉพาะในกลุ่มงานตาม กระทรวงต่าง ๆ ซึ่งผมถือว่าทุกกระทรวงมีบทบาทหน้าที่แต่ไม่ทํา ที่บอกไม่ทํานั้นก็เปึน เพราะว่าอาจจะมีเงื่อนไขที่มักจะพูดกันว่ามีงบประมาณจํากัด มีบุคลากรจํากัด ท้ายที่สุด ก็มาลงเอยว่ากฎหมายต่าง ๆ ที่ให้ไว้นั้นเปึนกฎหมายซึ่งไม่ได้บังคับทั้งหมดในระบบ แต่พอมาดูภาคประชาชนเองซึ่งเปึนผู้เดือดร้อนเขาก็ติดตามประสานงานไปทุกภาคส่วน ท่านประธานครับ ตัวผมเองเคยเปึนประธานคณะกรรมาธิการการคุ้มครองผู้บริโภค ของสภาผู้แทนราษฎรเมื่อป้ ๒๕๔๘ ได้รับคําร้องเยอะแยะมากมายครับ ส่วนใหญ่แล้ว คนที่จะตกเปึนจําเลยก็คือ สคบ. สคบ. เองเข้ามาร่วมชี้แจงเรื่องต่าง ๆ โดยเฉพาะเขาจะร้อง ๒ ด้าน วันนี้ท่านรัฐมนตรีองอาจนั่งอยู่ ท่านเองกํากับการดูแลในหน่วยงานของสํานักนายกรัฐมนตรี ดูแลหน่วยงานของ สคบ. แต่ถามว่าในหน่วยงานดังกล่าวจะมีลักษณะการเรียกร้อง หรือร้องเรียนของพี่น้องประชาชนมามากมาย ไม่ว่าในเรื่องปัญหาของผู้บริโภคที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องอาหาร เรื่องสินค้าอุปโภคบริโภค เรื่องการใช้ของต่าง ๆ ซึ่งสิ่งเหล่านี้ร้องไป เปึนจํานวนมากพอสมควรก็หายเงียบ แล้วถ้าเปึนเรื่องชีวิตทรัพย์สินหรือเปึนเรื่องของ สุขอนามัยต่าง ๆ เรื่องการเจ็บป์วยนั้นก็ยิ่งปัญหา ดังนั้นร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เหมือนกับเปึนการปลดทุกข์ให้กับพี่น้องประชาชนส่วนหนึ่ง ซึ่งหลายคนก็มองในหลายแง่มุม ผมเองเปึนผู้เสนอร่างคนหนึ่ง หลายแง่มุมดีครับท่านประธานจะได้นํามุมมองต่าง ๆ วิธีการปฏิบัติไปเรียกเก็บเงิน ๕ บาทตามที่บอกว่าเปึนเงินที่จะได้จากต่อหัวต่อคนของ ประชากรก็เปึนส่วนหนึ่ง หรือที่มาที่ไปของคณะกรรมการในองค์การอิสระ หรือการใช้จ่าย เงินต่าง ๆ ที่จะต้องเขียนหรือเพิ่มเติมลงไปในแต่ละมาตราของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ผมก็เห็นว่าคงจะต้องไปพูดกันในชั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญ สิ่งหนึ่งขอเรียนว่าวันนี้ เมื่อตอนป้ ๒๕๔๘ ผมเคยเสนอให้กับฝ์ายบริหารบอกว่าถ้าท่านจัดตั้งองค์กรอิสระ ตามจังหวัดต่าง ๆ โดยให้ผู้ว่าราชการจังหวัดต่าง ๆ เปึนคณะทํางานหรืออนุกรรมการ ที่เขาตั้งขึ้นมาแล้วมีเงินอุดหนุนไป ป้แรกที่ตั้งงบประมาณได้จังหวัดละ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ถ้าผมจําไม่ผิด เพราะผมเปึนคนหนึ่งที่เชิญหน่วยงานจังหวัดทุกจังหวัดมาประชุม ที่สภาผู้แทนราษฎร แล้วบอกว่าถ้าท่านไม่ช่วยท่านมีอํานาจใครก็ทําในส่วนนี้ไม่ได้ สุดท้าย ก็จัดเงินงบประมาณลงไปจังหวัดละ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ผมตามลงไปดู ท่านประธาน อย่างจังหวัดทางภาคเหนือ จังหวัดเชียงใหม่ตอนนั้นสถิติป้หนึ่งประมาณ ๑๐ กว่าราย ที่มีการร้องที่จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดแม่ฮ่องสอนไม่มี บางจังหวัดไม่พบ ไม่มีครับ นั่นไม่ได้หมายถึงว่าจะไม่มีเหตุการณ์ต่าง ๆ เกิดขึ้น แต่เขาไม่รู้ว่าไปร้องที่ไหน ท้ายที่สุดมีกระจุกที่เปึนเรื่องเปึนราวอยู่ในเฉพาะกรุงเทพมหานคร เพราะร้องแล้วเปึนสื่อเปึนข่าวครับ เช่นตอนนั้นโด่งดังครับเรื่องรถ คงไม่ได้ไปพาดพิง แต่เปึนเรื่องจริง เรื่องรถฮอนด้าตอนสมัยนั้นมีการทุบรถแล้วมีการเปลี่ยนรถ พูดกัน ในคณะกรรมาธิการผมก็เหมือนกันมีการเปลี่ยนรถเหมือนกันยี่ห้อดังด้วยครับ ๒ คัน ๔ ป้ ใช้มาเปลี่ยนไม่ได้ แต่พอเอาจริง ๆ เปลี่ยนได้ครับ หมู่บ้านจัดสรรร้องเรียนเข้ามาไม่มีใคร ดูแล ผ่านเข้ามายังคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎร เปลี่ยนแปลงดูแลได้ มันเปึน เรื่องแปลก สคบ. มาบอกผมครับบอกว่าก็ทําได้แค่นี้ ท่านก็ทราบดี ท่านรัฐมนตรีองอาจครับ ถ้าหน่วยงาน สคบ. ทํางานไม่ได้จริง องค์กรนี้จะช่วย สคบ. แล้วผมคิดว่า สคบ. เองมีอํานาจ แต่เจ้าหน้าที่เองงานเยอะหรือเปล่า งานมากหรือเปล่า จึงมีการแต่งตั้งคณะกรรมการ รายจังหวัดขึ้นมา แต่จังหวัดตอนนี้ป้นี้ได้เงินอุดหนุนไป ป้ที่แล้วได้ ๗๓ ล้านบาท จังหวัดใหญ่ได้ ๕๐๐,๐๐๐ บาท จังหวัดเล็กได้ ๔๐๐,๐๐๐ บาท เอาไปใช้อะไรครับต้องไปตามถาม มีท่านผู้ว่าราชการเปึนประธาน มีอัยการ มีอุตสาหกรรมจังหวัด พาณิชย์จังหวัด มีสรรพากร นี่ใหญ่ ๆ ดัง ๆ ทั้งนั้น ถ้าเกิดปัญหาเรียกมาสอบถาม เรียกมาเช็ก ดําเนินการได้ ถ้าไม่ดําเนินการ ดําเนินคดีต่าง ๆ เพิกถอนใบอนุญาตได้ ผมไปประเทศจีนว่าเขาเปึนสังคมนิยม ว่าเขาเปึนคอมมิวนิสต์ คดีเขาร้อน ๆ แรง ๆ นะครับ ถ้าทําในสิ่งที่ไม่ถูก ไม่ชอบ เขายกเลิก บริษัทไม่พอ คนที่ดูแลประหารชีวิต ท่านก็เห็นนะครับ เมลามีนตําแหน่งเทียบเท่าอธิบดี ถูกประหารชีวิตแต่ประเทศไทยดูเหมือนว่าทุกองค์กรหรือทุกหน่วยงานต่าง ๆ ของภาครัฐ จะใช้คําว่ามีผลประโยชน์ได้หรือเปล่า ขออนุญาตสักนิดหนึ่งครับท่านประธานเพราะว่า เมื่อเช้าผมไม่สะดวกมา ผมเรียนว่าถ้าองค์กรเหล่านี้ซึ่งเปึนองค์กรของภาครัฐโดยตรง มีหน้าที่แล้วเปึนข้าราชการถืออํานาจแล้วไม่ใช้อํานาจให้ดีให้ถูกต้องก็เดือดร้อนกันสิครับ ร้องเรียนเข้ามา ภาคประชาชนเองถ้าไม่เข้มแข็ง อย่างคุณปวีณาเขาทําภาคประชาชน มูลนิธิปวีณาใครรู้จักครับ ใครร้องเรียนเข้ามาเปึนเรื่องเด็ก เรื่องสตรี เดินเครื่องครับรัฐบาล ส่วนราชการเดินเครื่องเข้าไปดู เข้าไปจับจ้อง คุณสารีเองกับคณะไปร้องเรียนเรื่องโน้น เรื่องนี้มีข่าว มีภาพมาเริ่มทํางานครับ มีคนดําเนินการ หลายสิ่งหลายอย่างผมมองว่า รัฐบาลเองต้องขันนอกจากเราจะจัดตั้งองค์กรอิสระเหล่านี้แล้ว แต่ต้องฝากว่าองค์กร ที่ท่านมีอยู่ถ้ามีอํานาจแล้วไม่ใช้ ไม่ถูก ไม่เอา ก็ยุบเสีย ไม่ให้เกิด แล้วก็เสียเงินภาษีอากร ประชาชน เสียเงินโดยเปล่าประโยชน์ แต่ถ้าองค์กรนี้เดินได้และใช้เม็ดเงินงบประมาณจาก จํานวนคนของประชากร ๕ บาท ผมก็เปึนห่วงอีกนะครับ เพราะมัน ๓๐๐ กว่าล้านบาท ถ้าท่านจัดตั้งแล้วโดยไม่คิด เพราะวันนี้ท่านเองเสียสละเงินเดือนก็ไม่มีท่านทําได้ แต่เงินเดือน ที่จะตั้งใหม่สูงไปหรือเปล่า ก็ต้องมาดูครับว่ากรอบอัตราที่จะได้ไปนั้นเหมาะสมหรือเปล่า กับการทําหน้าที่ทํางาน ซึ่งท่านเสียสละมาในส่วนหนึ่ง แต่จากนี้ไปถ้าเกิดมีการพิจารณา ในคณะกรรมาธิการวิสามัญดูในเรื่องของกรอบการใช้เงินด้วย อัตราเงิน ผมไม่อยากให้ ท่านจะตกเปึนจําเลยของสังคม เพราะหลายองค์กรที่เปึนองค์กรอิสระพอไปทํางาน ทําหน้าที่แล้วลืมบทบาทตัวเองลืมคํามั่นสัญญาที่ให้ไว้กับสภา บังคับใช้กฎหมาย แต่ไม่ได้ทํา ผมยกตัวอย่างนะครับ ในส่วนของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติที่เกิด เหตุการณ์ต่าง ๆ เอาเข้ามาในรายงานสู่สภาแห่งนี้ ไม่ได้พาดพิงนะครับ แต่บอกกล่าวเลย เพราะผมพูดไว้เป่ดเทปก็ได้ครับ เกี่ยวกับเรื่องของการเกิดความรุนแรงเขาไม่ได้ลงไปดู แล้วไม่มีการรายงานและรายงานเปึนคนละอย่างกับเหตุการณ์ที่เปึนจริงในขณะนั้น ซึ่งก็เปึนคนละคณะ ประธานคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติมาบอกว่าคนละคณะ เพราะทํารายงานฉบับนั้นเสร็จแล้ว ท่านประธาน ผมเอาตัวอย่างตรงนี้เพื่อฝาก

ต้องขอรวบรัดด้วยนะครับ

ครับ เพื่อฝากว่าในระหว่างที่ ท่านเองได้ดําเนินการในเรื่องดังกล่าวจนสัมฤทธิผลเข้าสู่สภา เรื่องการใช้จ่ายเงิน เรื่องบทบาทหน้าที่นะครับ เรื่องวิธีการปฏิบัติ เรื่องระเบียบต่าง ๆ นั้นคงจะต้องไปว่ากัน ในคณะกรรมาธิการ แต่ท้ายที่สุดจะให้ได้ผลหรือไม่ได้ผลนั้น จะตั้งมาสักกี่ ๑๐ องค์กร หรือกี่ ๑๐๐ องค์กรอยู่ที่จิตสํานึกของฝ์ายผู้ดําเนินการและฝ์ายผู้ปฏิบัติ โดยเฉพาะในส่วนของ บุคคลและบริษัทห้างร้านหรือผู้มีส่วนได้เสียตรงนั้นต่างหากครับ เพราะฉะนั้นในฐานะ ผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติผมคิดว่าร่างพระราชบัญญัตินี้จะเปึนประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะผู้บริโภคครับ ขอบคุณครับ

เชิญคุณวิชัย ล้ําสุทธิ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิชัย ล้ําสุทธิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมขออนุญาตหารือแสดงความคิดเห็นในเรื่องของร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ในวันนี้ เพราะว่าร่างพระราชบัญญัตินี้ เปึนร่างพระราชบัญญัติขององค์การอิสระ ซึ่งทุก พ.ร.บ. ทําไปทํามาก็จะมีองค์การอิสระ เกือบทุก พ.ร.บ. แล้วครับ ท่านประธานที่เคารพครับพอพูดถึงองค์การอิสระผมก็เห็นว่า สิ่งที่พวกเราร่างแล้วก็เสนอเข้ามาอยากให้องค์การอิสระเปึนองค์การอิสระที่แท้จริง ที่ไม่ถูกครอบงําจากฝ์ายการเมือง จากฝ์ายข้าราชการ แต่ว่าที่ผ่านมาองค์การอิสระทุกแห่ง ก็ยังจะมีการครอบงําอยู่บ้าง แล้วก็บางครั้งองค์การอิสระนี่สุดโต่งนะครับก็อิสระจริง ๆ แล้วก็ทําที่นอกเหนือไปจริง แล้วบางครั้งองค์การอิสระก็ใหญ่ใหญ่เกินไปที่พวกเรา จะเอามาคุ้มครองกับประชาชน ซึ่งร่างพระราชบัญญัตินี้นะครับ องค์การอิสระ เพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ซึ่งร่างพระราชบัญญัตินี้ก็เห็นดีด้วยครับ เพราะว่าส่วนมากก็จะมี ร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาล ร่างพระราชบัญญัติของ ส.ส. แต่ร่างพระราชบัญญัตินี้เปึน ร่างพระราชบัญญัติที่มาจากภาคประชาชนด้วย นี่ก็ถือว่าเปึนนวัตกรรมใหม่ซึ่งมี ภาคประชาชนเข้ามาด้วยแล้วก็ทําหนังสือมา ๒ เล่มให้พวกเราดูสวยมากครับ อันนี้ก็เปึน ร่างพระราชบัญญัติที่ทํารายละเอียดมาให้ แล้วก็มีความเห็นประกอบในการพิจารณา ของหน่วยงานของรัฐ บังคับใช้กฎหมายเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค แล้วก็กฎหมายดังกล่าว จัดตั้งองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ ซึ่ง พ.ร.บ. คุ้มครอง ผู้บริโภค ป้ ๒๕๒๒ ซึ่งกําหนดไว้ว่าผู้บริโภคทุกคนต้องได้รับข้อมูลที่เปึนจริงนะครับ อันนี้ ข้อมูลที่เปึนจริง แล้วก็มีสิทธิเลือกว่าเราจะบริโภคอย่างไร คุ้มครองอย่างไรนะครับ มีสิทธิได้รับความปลอดภัยในชีวิตของพวกเราว่าเราบริโภคไปแล้วได้รับความปลอดภัย หรือไม่ มีสิทธิได้รับความเปึนธรรม นี่คือสิ่งที่สําคัญที่สุดของการคุ้มครองผู้บริโภคนะครับ แล้วสิ่งที่สําคัญที่สุดต้องได้รับการเยียวยา เพราะว่าทั้ง ๕ เรื่องมันเปึนสิ่งที่เราต้องบรรจุไว้ ในรัฐธรรมนูญเพื่อการรวมตัวกันในการพิทักษ์รักษาตัวของตัวเอง ผมอยู่คณะกรรมาธิการ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม โดนร้องเรียนมาประจํา โดยเฉพาะเรื่องของ บ้านจัดสรรนะครับ ซึ่งตอนขายเขาก็บอกว่าอย่างโน้นดี อย่างนี้ดีนะครับเพื่อให้ผู้บริโภคได้ซื้อ แต่พอเข้าไปซื้อจริง ๆ แล้วไปอยู่จริง ๆ ก็มีปัญหาเยอะสําหรับบ้านจัดสรร ไม่ว่าบ้านร้าวบ้าง ชํารุดบ้าง ถนนไม่ได้มาตรฐานบ้าง ปล่อยน้ําทิ้งน้ําเสียลง อันนี้คือสิ่งที่พวกเราได้รับ เรื่องร้องเรียนเปึนประจํา ผมก็อยากเห็นคณะกรรมการชุดนี้เปึนคณะกรรมการที่มีอิสระ สามารถเข้าไปดูแลนะครับ พอมีเรื่องคณะกรรมการชุดนี้น่าจะเข้าไปดูแลอย่างใกล้ชิด อย่างท่านเมื่อสักครู่ที่บอกว่าเหมือนมูลนิธิปวีณา หงสกุล เพื่อเด็กและสตรี มีเรื่องก็เข้าไปได้เลย ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างกฎหมายฉบับนี้เปึนกฎหมายการเงิน นี่คือสิ่งที่สําคัญ เพราะว่ากฎหมายการเงินก็ต้องใช้งบประมาณ ซึ่งมาตรา ๘ ต้องใช้เงินอุดหนุนไม่น้อยกว่า ร้อยละ ๕ ก็ประมาณสัก ๓๐๐ ล้านบาทนะครับ ภารกิจของเขาก็ตรวจสอบ เดี๋ยวฝาก คณะอนุกรรมการเข้าไปดูด้วยนะครับว่าเงินเดือนเท่าไร เพราะว่าส่วนมากคณะกรรมการ องค์การอิสระเงินเดือนสูงมาก ๕๐,๐๐๐ บาท ๖๐,๐๐๐ บาท อย่างนี้ครับ ประชุมทีก็ ๕,๐๐๐ บาท ๑๐,๐๐๐ บาท นี่คือเข้าไปตรวจสอบวิธีการใช้เงินด้วย พวกเราเองประชุมที เงิน ๑,๒๐๐ บาทยังมีคนโวยวาย ๑,๐๐๐ บาท เข้าประชุมก็มีปัญหาหนักเหมือนกัน เพราะฉะนั้นกรุณาว่าตอนข้าราชการเขาทํางานตลอดเลย เงินเดือนเขาน้อย แต่ว่า องค์การอิสระเข้าไปทํางานได้เงินเดือนค่าตอบแทนเยอะมาก ก็ฝากเรื่องนี้ด้วย

อีกเรื่องหนึ่งที่ขอฝาก ก็คือเรื่องของการรายงานต่อสภา ส่วนมากองค์การอิสระ ทุกองค์การ ทุกองค์กร ก็จะรายงานต่อสภา แต่ว่าร่างพระราชบัญญัตินี้ยังไม่เห็นมีว่า ประจําป้จะรายงานต่อสภาอย่างไร ปัญหาของเรื่องการใช้เงินใช้อย่างไร ใช้ไปอย่างไรบ้าง ก็ขอฝากคณะกรรมาธิการวิสามัญช่วยดูแลเรื่องนี้ด้วย สิ่งที่สําคัญที่สุดนะครับ ท่านประธาน ที่เคารพ เมื่อพูดถึงอํานาจหน้าที่ขององค์การอิสระ องค์การอิสระก็เปึนหน้าที่กําหนด นโยบายเหมือนสภาเกษตรกร คล้าย ๆ กับสภาเกษตรกรเลยครับ กําหนดนโยบาย กําหนดให้ความเห็น มาตรการต่าง ๆ แต่ว่าจะให้ปฏิบัติแล้วผลปฏิบัติเกิดขึ้นอย่างที่ ประชาชนหวังไว้และตั้งใจว่าองค์การอิสระนี้จะมาช่วย สคบ. อย่างเต็มที่ในการทํางาน มีเรื่องอะไรที่รีบด่วนร้อนแรงก็ลงเข้าไปทํางานอย่างแท้จริง องค์การอิสระคุ้มครอง ผู้บริโภคอันนี้ก็จะได้รับประโยชน์ได้รับผลให้กับประชาชนอย่างเต็มที่นะครับ เพราะฉะนั้น ก็ขอฝากคณะกรรมการไว้ด้วยว่าถ้าร่างกฎหมายนี้ผ่านก็ขอให้คณะกรรมการองค์การอิสระ ทํางานอย่างอิสระจริง ๆ มีสิทธิเสรีภาพในการทํางาน แล้วก็ไปขุดคุ้ยในการทํางานของ สคบ. ซึ่งบางครั้ง สบค. ทํางานไม่ได้เต็มที่หรือขาดคน แล้วคณะกรรมการชุดนี้ก็ลงไปจี้ เข้าทํางานให้อย่างมีประสิทธิภาพ สิ่งที่สําคัญที่สุดก็อยากให้คณะกรรมการชุดนี้ เข้าปฏิบัติหน้าที่อย่างเต็มความสามารถเพื่อประโยชน์ของประชาชน คณะกรรมการชุดนี้ จะประสบความสําเร็จ จะทํางานให้ประชาชนได้อย่างแท้จริงหรือไม่ขึ้นอยู่กับผลงานของ คณะกรรมการว่าคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคชุดนี้จะคุ้มครอง ผู้บริโภคได้จริงหรือไม่ ท่านคณะกรรมการก็เข้าไปดูแล้วก็ตรวจสอบว่าจะทําอย่างไร คณะกรรมการชุดนี้ถึงจะโปร่งใสและทํางานเพื่อประโยชน์ของประชาชนอย่างแท้จริง ขอบคุณท่านประธานครับ

ดอกเตอร์สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมเห็นการเสนอกฎหมายของภาคประชาชนเปึนครั้งแรก ที่เสนอร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ท่านเสนอ เมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ป้ ๒๕๕๒ ปรากฏว่าวันนี้รัฐบาล ครม. หยิบยกขึ้นมา แล้วผมเชื่อว่า เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรคต่าง ๆ พูดง่าย ๆ ก็คงจะไปร่างพระราชบัญญัติ ขึ้นมาล้อกับของท่าน คําว่า องค์การอิสระ ผมก็แปลกใจทําไมไม่ใช้ชื่อว่าองค์กรอิสระ จะได้เปึนที่เข้าใจกัน แต่วันนี้เขียนเปึนองค์การก็องค์การละ ไม่เปึนอะไรครับ ท่านประธาน โดยหลักการของกฎหมายฉบับนี้ผมเรียนท่านประธานโดยตรงว่าผมเห็นด้วย ผมเห็นด้วย เนื่องจากวันนี้พี่น้องประชาชนคนไทยที่เกิดมาในแผ่นดินไทยถูกเอาเปรียบ ทุกเรื่อง ผมอยากจะยกตัวอย่างให้ท่านประธานนะครับ ในฐานะที่ผมเปึนประธาน คณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคารและสถาบันการเงิน วันนี้ผมได้เชิญแบงก์ชาติ กับแบงก์พาณิชย์เข้ามาพูดเรื่องค่าธรรมเนียม ค่าธรรมเนียมหรือค่าต๋งที่แบงก์ต่าง ๆ คิดกับ พี่น้องประชาชน อ้ายเรื่องนั้นวันนี้เริ่มลดราคาแล้วครับ อย่างการเบิกจ่าย เบิกเงินสดจาก เอทีเอ็ม (ATM) ก็สุดแล้วแต่ก็ลดราคาลงมาครับ เอาเปรียบประชาชนน้อยลง แต่เรื่อง อัตราดอกเบี้ย ค่าธรรมเนียมของบัตรเครดิต ท่านประธานสังเกตนะครับ วันนี้เวลาเราไป ร้านซุปเปอร์มาร์เก็ต (Supermarket) ร้านค้าใหญ่ ๆ ซุปเปอร์สโตร์ (Superstore) ก็จะมี บัตรเครดิตออกมาแนะนําให้ลูกค้าถือบัตรเครดิตของห้าง เสร็จแล้วท่านประธานรู้ไหมว่า การที่ประชาชนถือบัตรไปแล้วก็ไปรูดซื้อสินค้า ตอนรูดไม่รู้สึกหรอกครับ แต่ตอนจ่ายเงิน มันไม่มีเงินจ่าย ประชาชนติดนิสัยใช้เงินฟุ์มเฟ๋อย ที่สําคัญที่สุดพอไม่มีเงินจ่ายนะครับ ค่าธรรมเนียมที่ธนาคารก็ดีหรือห้าง ร้านที่ออกบัตรเครดิตก็ดีเรียกเก็บจากพี่น้องประชาชน มันโหดยิ่งกว่าดอกเบี้ยปกติ ๒๐ เปอร์เซ็นต์นะครับท่านประธาน สิ่งเหล่านี้ผมไม่อยากให้ พี่น้องประชาชนถูกเอาเปรียบ ผมนี่เคยร้องเรียนไปที่สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ก็น่าสงสารสํานักงานนี้ครับ เปึนส่วนราชการ ท่านรัฐมนตรีฟังนะครับ เขาไม่มีกําลังคน จะติดตามตรวจสอบผู้ที่เอาเปรียบพี่น้องประชาชน กําลังคนไม่มี งบประมาณไม่มี แถมการทํางานของท่านนั้นเปึนการทํางานประเภทตั้งรับไม่ได้เปึนเชิงรุกเลย ถ้าไม่มีเรื่อง ร้องเรียนเข้าไปก็ไม่ถือว่าเปึนเรื่องของตนเอง ผมก็เกรงว่าอย่างองค์การอิสระที่ตั้งขึ้นมา ถ้าตั้งขึ้นมาด้วยความตั้งใจจริง ทํางานในเชิงรุกมันเปึนประโยชน์ แต่ถ้าตั้งขึ้นมาเพื่อมาหา ผลประโยชน์หรือไปเข้าข้างบริษัท ห้างร้าน หรือองค์กรที่ขายของให้กับผู้บริโภคทั้งหลาย แล้วหากินบนหยาดเหงื่อน้ําตาของพี่น้องประชาชน อันนี้ผมรับไม่ได้ โดยส่วนใหญ่แล้ว องค์กรอิสระพอได้อํานาจไปมักจะเปึนอย่างนี้ครับท่านประธาน การควบคุมดูแลทําได้ ลําบาก ผมไม่อยากเห็นสิ่งเหล่านี้เกิดขึ้น ผมจะยกตัวอย่างให้ท่านประธานได้เห็น ผมเปึน คนชอบดูทีวี ผมยอมเสียเงินเพื่อไปติดตั้งเคเบิลทีวี (Cable TV) สมัยก่อนไม่มีโฆษณาหรอกครับ เพราะผมเสียรายเดือนให้แล้ว เดือนไม่รู้จักกี่บาทเปึนพันบาท แต่วันนี้ผมต้องมานั่งดูโฆษณา เอาเปรียบผมไหม ผมเสียเงินรายเดือน บริษัทให้ดูหนัง เจ้าของสัมปทานไม่ควรที่จะ เอาโฆษณามายัดเยียดให้ผมดูอีก แต่วันนี้ผมโดนเอาเปรียบอย่างนี้ผมจะไปร้องกับใคร บริษัทมือถืออีก ท่านประธาน ผมเสียเปึนรายเดือน แทนที่ผมอยู่ในประเทศไทยผมจะ โทรศัพท์จากจุดไหนไป มันจะต้องสื่อสารได้ แต่บางพื้นที่ในประเทศไทยผมกลับใช้ไม่ได้ เพราะไม่มีสัญญาณ วันนี้มือถือมีมา ๑๐ กว่าป้ แต่สัญญาณยังไม่ครอบคลุมทั่วประเทศ โดยเฉพาะเวลาผมเดินทางไปที่ชายแดน ผมอยู่ฝัืงไทยอยู่ในผืนแผ่นดินไทย แต่มัน ขึ้นสัญญาณผมเปึนแทงโก้ลาว แล้วผมต้องไปเสียค่าโทรศัพท์ต่างประเทศ มันเกิดอะไรขึ้น ผู้บริโภคอย่างผมมันเสียเงินรายเดือน มันก็แจ้งยอดมา แต่ผู้บริโภคที่ใช้บัตรเติมเงิน มันไม่มีรายละเอียดแจ้งมา แล้วเขาจะรู้ได้อย่างไรว่าเขาโดนตัดไปเท่าไร สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ ผมอยากให้องค์การที่จะตั้งขึ้นมาต้องให้ความเปึนธรรม ถ้าท่านไม่เข้าใจปัญหาที่พี่น้องประชาชน โดนเอาเปรียบ คนไทยเกิดมาโดนเอาเปรียบทั้งนั้น ที่สําคัญที่สุด ท่านประธาน เวลาท่านประธานให้ผมน้อย กฎหมายสําคัญอย่างนี้ต้องให้เวลาในการอภิปราย เพราะประเด็นต่าง ๆ ที่ผมจะหยิบยก ให้คณะกรรมาธิการเวลาไปประชุมกันก็จะได้หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพูดคุยกันด้วยเพื่อแก้ไข ปัญหาพี่น้องประชาชน

อีกเรื่องเดียวท่านประธาน เรื่องหมู่บ้านจัดสรร คอนโดมิเนียม ผู้ประกอบการ เวลาจะขายหมู่บ้านจัดสรรหรือคอนโดมิเนียมมักจะบอกว่ามีสระว่ายน้ํา มีสนามเด็กเล่น มีสนามเทนนิส โดยเฉพาะคอนโดมิเนียมที่ผมเคยไปซื้อไว้ที่ชะอําบอกว่าจะมีเรือยอร์ช ชีวิตนี้ก็อยากจะนั่งเรือยอร์ชก็เลยไปซื้อคอนโดมิเนียม แต่ปรากฏว่าทรัพย์สินส่วนนี้ ไม่ได้โอนเปึนส่วนกลาง ท่านประธานรู้ไหมครับ พอขายหมดบริษัทโดนฟัองล้มละลาย วันนี้ทุกอย่างถูกขายทอดตลาดทรัพย์สินส่วนกลางไม่ว่าจะเปึนสระว่ายน้ํา ร้านอาหาร หอดูดาว ห้องประชุม ห้องแทงบิลเลียดถูกยึดไปหมด แล้วมีหมู่บ้านจัดสรรอีกตั้งเท่าไร ในกรุงเทพมหานคร ท่านประธานผ่านไปดูนะครับ บริเวณด้านหน้าตอนจะขายโครงการ ทําเปึนสวนสวยงามข้างในมีสระว่ายน้ํา มีสโมสร แต่ถามว่าทรัพย์สินส่วนนี้ได้โอนเปึน ส่วนกลางหรือไม่ วันนี้ผู้ซื้อหรือลูกบ้านถูกเอาเปรียบโดยตลอดนะครับ ผมในฐานะ คณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง การธนาคารและสถาบันการเงินได้เชิญกรมที่ดิน เชิญกฤษฎีกา เชิญสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคมาแก้กฎหมาย แล้วผม จะนําเสนอต่อสภาแห่งนี้เพื่อไม่ให้ผู้บริโภคถูกเอาเปรียบ โดยเฉพาะวันนี้คอนโดมิเนียม ในกรุงเทพฯ ผุดขึ้นเปึนดอกเห็ด บ้านจัดสรรผุดขึ้นจํานวนมาก แต่ผู้ที่ไปซื้อซื้อเพราะ ความอยากได้ตอนซื้อไม่ได้คิดแต่พอซื้อไปแล้วเปึนเจ้าของร่วมกันที่เขาจดทะเบียน เปึนนิติบุคคล ปัญหามันมากมาย ท่านประธาน ผมจะแก้เรื่องนี้เพื่อให้พี่น้องประชาชน ในอนาคตลูกหลานของเราไม่ต้องมาเสียเปรียบเพราะไม่รู้อีโหน่อีเหน่ กฎหมายอย่างนี้ ผมก็จะฝากองค์การอิสระไว้ว่าท่านต้องเข้าใจกฎหมาย ท่านเปึนภาคประชาชนท่านเสนอ กฎหมายเข้ามาท่านต้องดูแลปกปัองพี่น้องประชาชนให้ได้ ผมสนับสนุนเต็มที่นะครับ แล้วก็รัฐบาลต้องฝากไว้ด้วยขนาดงบประมาณที่จะให้สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคยังดูแลกันไม่ได้ แล้ววันนี้จะจัดสรรงบประมาณเงินอุดหนุนไปให้องค์กรอิสระหรือ องค์การอิสระมันจะมีเพียงพอหรือไม่ อยากจะฝากสิ่งเหล่านี้ไว้ครับให้คณะกรรมาธิการ หยิบยกเรื่องนี้ไปพิจารณาด้วย ตําแหน่งต่าง ๆ ในคณะกรรมการองค์การอิสระต้องเปึน คนที่ซื่อสัตย์สุจริตไม่ได้เข้ามาเพื่อหาผลประโยชน์ เพราะวันนี้การขายตรงตัวยาต่าง ๆ ยาจีน ยาอะไรก็สุดแล้วแต่ขายกันเต็มทีวี จอทีวีผ่านดาวเทียม ถ้าไปหาผลประโยชน์ร่วมกับเขา หรือไปใช้อํานาจหน้าที่ไปข่มขู่เขา ไปกรรโชกเงินเขา ประชาชนไม่ได้ประโยชน์ ผมฝาก สิ่งเหล่านี้ไว้ครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ต่อไปคุณอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตแสดงความคิดเห็นในร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... ซึ่งก็เห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่าน แล้วก็พร้อมที่จะรับหลักการ ในการมีกฎหมายฉบับนี้ ไม่ใช่เพียงแค่เปึนกฎหมายที่ต้องออกตามรัฐธรรมนูญเท่านั้น แต่เนื่องจากว่าความจําเปึนของสภาพสังคมในปัจจุบันที่จะต้องมีองค์การขึ้นมา สักองค์การหนึ่งเพื่อจะทําหน้าที่ในการดูแลคุ้มครองผู้บริโภค ซึ่งก็ต้องยอมรับว่าในยุค ที่โลกมีความสลับซับซ้อน การค้าการแข่งขันในเรื่องธุรกิจเปึนไปด้วยความรุนแรง แล้วก็มีลัทธิที่เรียกว่าลัทธิบริโภคนิยมเข้ามาครอบงําจิตใจของพี่น้องประชาชน ทําให้ การบริโภคเกิดขึ้นเต็มบ้านเต็มเมือง ผ่านทั้งกระบวนการโฆษณา กระบวนการการตลาด ทั้งหลายทั้งปวง แล้วสุดท้ายผู้บริโภคก็จะตกเปึนเหยี่ออยู่ตลอดเวลาไม่ว่าจะรู้ตัว หรือไม่รู้ตัวก็ตาม เมื่อจําเปึนที่จะต้องมีองค์กรที่จะขึ้นมาทําหน้าที่ตรงนี้ก็จําเปึนที่จะต้องดู อย่างละเอียดรอบคอบ

ประเด็นแรก ที่จะต้องตั้งข้อสังเกตไว้ก็คือว่าคณะกรรมการมีความจําเปึน ที่จะต้องมีองค์ประกอบที่ครอบคลุมรอบด้านจริง ๆ ในร่างพระราชบัญญัติเกือบทุก ร่างพระราชบัญญัติที่นําเสนอในวันนี้ ตัวแทนที่จะเข้ามาทําหน้าที่เปึนกรรมการของ องค์การอิสระนี้เปึนตัวแทนของผู้บริโภคแต่เพียงด้านเดียว แน่นอนละครับตัวแทนของ ผู้บริโภคย่อมเข้าใจอารมณ์ความรู้สึก ย่อมเข้าใจผลประโยชน์ที่สูญเสียไปจากการที่ถูก เอารัดเอาเปรียบ แต่ว่าในแง่ของการทําหน้าที่อย่างแท้จริงจําเปึนที่จะต้องร่วมมือกัน หลายภาคฝ์าย ที่จะทําให้งานของคณะกรรมการองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค สามารถบรรลุผล แล้วก็เปึนไปตามวัตถุประสงค์ได้อย่างแท้จริง ไม่เช่นนั้นแล้วก็จะมีแต่ คนกลุ่มเดียว แล้วก็จะมีทัศนะความคิดความอ่านไปในเพียงด้านเดียวและไม่สามารถ แก้ไขปัญหาได้อย่างแท้จริง

ข้อสังเกตประการต่อมาในร่างพระราชบัญญัติหลักของรัฐบาล รวมทั้งของ เพื่อนสมาชิกหลายท่านที่ระบุถึงการให้มีการคณะกรรมการสรรหาขึ้นมาชุดหนึ่ง ซึ่งทําหน้าที่ ในการดูแลออกกฎออกระเบียบในการสรรหาเพื่อให้มีคณะกรรมการขึ้นมาได้ ในคณะกรรมการสรรหาเกือบทุกร่างพระราชบัญญัติจะมีระบุไว้ โดยเฉพาะในมาตรา ๒๔ ของร่างพระราชบัญญัติหลักที่ไม่ใช่ร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชน ก็คือให้มี คณะกรรมการสรรหาประกอบด้วยบุคคล ๘ คนทําหน้าที่ และที่แปลกมากก็คือว่า ในคณะกรรมการทั้ง ๘ คนนี้เราไม่รู้ว่าที่มาที่ไปเปึนอย่างไร ทําไมต้องใช้คนชุดนี้ขึ้นมา ทําหน้าที่ในการเปึนคณะกรรมการสรรหา คนชุดนี้มีฐานที่มาจากองค์กรที่เปึนนิติบุคคล หรือได้รับการยอมรับอย่างเปึนทางการหรือไม่ เรื่องนี้มีความสําคัญเพราะว่าคณะกรรมการสรรหา เมื่อสรรหาเสร็จแล้วสามารถมีอํานาจในการออกระเบียบ ออกกฎเกณฑ์ แล้วก็ต้อง รับผิดชอบในการสรรหาคนขึ้นมาทําหน้าที่ตรงนี้ ถ้าไม่มีที่มาที่ไปที่ชัดเจน ผมคิดว่า จะเปึนปัญหาในอนาคต จะถูกตั้งข้อสังเกต จะถูกฟัองร้องกันในโอกาสต่อไป และเมื่อ ถึงเวลานั้นเราจะไปเอาผิดกับใครถ้าเกิดว่าที่มาของเขาไม่ชัดเจน มีองค์กรหนึ่งซึ่งผมเห็นแล้ว ก็ไม่สบายใจที่มีการอ้างเอาไปเปึนคณะกรรมการสรรหาในกฎหมายหลายฉบับ ก็คือ ประธานสภาการหนังสือพิมพ์แห่งชาติ ผมเคยตั้งข้อสังเกตไว้หลายครั้งว่าคนที่ทําหน้าที่ ประกอบวิชาชีพทางด้านสื่อสารมวลชนเขาไม่ต้องการเข้าไปมีส่วนในการจัดตั้งองค์กร ไม่ได้ต้องการเข้าไปมีส่วนในการตั้งหน่วยงาน หรือเข้าไปเปึนคณะกรรมการในหน่วยงาน เพราะบทบาทของสื่อสารมวลชนคือการตรวจสอบ เมื่อเข้าไปตั้งเปึนผู้ตั้งเสียเองแล้ว ท่านคิดว่าเขาจะมีบทบาทในการตรวจสอบที่ตรงไปตรงมาตามหลักจรรยาวิชาชีพหรือไม่ ตรงนี้เปึนเรื่องสําคัญครับ ประธานสภาการหนังสือพิมพ์แห่งชาติเปึนบุคคลที่เกิดขึ้นจาก การรวมตัวของสมาชิกของสภาการหนังสือพิมพ์ ซึ่งสภาการหนังสือพิมพ์ไม่ได้เปึนองค์กร ที่มีกฎหมายรองรับ แต่เปึนการรวมตัวกันเอง เปึนการควบคุมกันเอง และมีบทบาทเฉพาะ อยู่ในการดูแลทางด้านการควบคุมทางด้านจริยธรรมคุณธรรมในหมู่ผู้ประกอบวิชาชีพนี้เอง เท่านั้น เขาไม่มีหน้าที่ไปทําอย่างอื่นหรอกครับ เพราะฉะนั้นการไปใส่ให้เขาไปเปึน กรรมการสรรหาจึงไม่น่าที่จะเปึนไปตามหลักของจรรยาวิชาชีพ นั่นประการหนึ่ง

เรื่องขององค์ประกอบของกรรมการ ท่านประธานครับ เรามีการออกแบบ ให้มีกรรมการมาจาก ๒ ส่วน ส่วนแรกก็คือเปึนผู้แทนขององค์กรผู้บริโภคจํานวน ๗ คน กับอีกส่วนหนึ่งกรรมการผู้แทนองค์กรผู้บริโภคเขตอีก ๘ คน รวมแล้ว ๑๕ คน มีเพื่อนสมาชิก ได้ตั้งข้อสังเกตแล้วนะครับว่าในส่วนของการที่จะแบ่งเขตประเทศออกเปึน ๘ เขต เพื่อที่จะให้มีผู้แทน ๘ คนเข้ามาใช้หลักคิดอะไร ใช้พื้นที่ตรงไหน ดูถึงสภาพปัญหา ดูถึงความจําเปึนที่รอบคอบมากน้อยแค่ไหนครับถึงจะต้องแบ่งประเทศออกออกมาเปึน ๘ เขตเช่นนี้ ในความเปึนจริงแล้วผู้ที่ได้รับผลกระทบจากการที่เขาไม่ได้รับความเปึนธรรม จากการบริโภคมีอยู่ทั่วประเทศ มีอยู่ทุกจังหวัด ทุกพื้นที่ ทําไมเราไม่ออกแบบให้ตัวแทน ของคนเหล่านั้นมาได้ในทุกพื้นที่อย่างแท้จริง ทําไมเราไม่จัดตั้งเปึนลักษณะของสมัชชา ผู้บริโภคหรือสภาผู้บริโภคในแต่ละจังหวัดแล้วเอาตัวแทนเขาขึ้นมา จํานวนกี่คนก็ว่าไป มารวมกับตัวแทนองค์กรผู้บริโภคแล้วก็ทําหน้าที่เปึนคณะกรรมการ ถ้าเปึนเช่นนั้น เราก็จะได้เครือข่ายที่ครอบคลุมทุกด้านอยู่ทั่วประเทศ และได้ตัวแทนอย่างแท้จริงเข้ามา ทําหน้าที่

ประการต่อมานะครับ เรื่องของบทบาทในการทําหน้าที่ของคณะกรรมการ ชุดนี้ มีความเน้นหนักในเรื่องของการตรวจสอบเปึนด้านหลัก ซึ่งผมคิดว่าตรงนี้จะเปึน ปัญหาในอนาคต อย่างที่เรียนในตอนต้นนะครับว่าถ้าหากเราได้คณะกรรมการมาจาก ซีกเดียวคือซีกของผู้บริโภคแต่เพียงด้านเดียว ก็จะมองในทัศนะที่คุ้มครองผู้บริโภค อย่างเดียวแล้วก็ไม่เข้าใจผู้ผลิต ไม่เข้าใจองค์กรอื่น ๆ ตรงนี้จะเปึนปัญหา ถ้าหากว่า มีบทบาทอื่นในการทําหน้าที่ที่นอกเหนือจากการตรวจสอบ เช่น บทบาทในการส่งเสริม บทบาทในการแสวงหาความร่วมมือระหว่างภาค ฝ์ายต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการบริโภค ก็จะทําให้งานขององค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคบรรลุวัตถุประสงค์ได้อย่างแท้จริง กราบขอบพระคุณครับ

คุณนฤมล ธารดํารงค์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นฤมล ธารดํารงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ พรรคเพื่อไทยนะคะ ดิฉันเห็นด้วยกับหลักการที่จะให้มีการร่างพระราชบัญญัติองค์การ อิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... แต่ดิฉันก็ไม่เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติของ คณะรัฐมนตรีที่ยื่นมาให้พวกเราได้พิจารณาในวันนี้ ที่ดิฉันไม่เห็นด้วยส่วนหนึ่งมาจาก หลักการแล้วก็เหตุผลต่าง ๆ ที่ได้เขียนไว้ อย่างร่างพระราชบัญญัตินี้เขียนถึงหน้าที่ ความครอบคลุมขององค์การอิสระ ซึ่งเขียนไว้บอกว่า ทําหน้าที่เปึนผู้ที่พิจารณา ให้ความเห็นประกอบการพิจารณาและการตรากฎหมาย รวมทั้งตรวจสอบองค์กร เขาเรียกว่า สคบ. ซึ่งดิฉันมองดูว่าตรงนี้มันไม่ได้ช่วยให้เกิดการทํางานที่มีประสิทธิภาพ ขึ้นเลยของสํานักงานคุ้มครองผู้บริโภค ทําไมถึงเปึนอย่างนั้น เพราะว่าองค์กรอิสระ ไม่มีการเขียนหรือว่าการกําหนดบทบาทที่ชัดเจนและแท้จริง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของ ตัวกรรมการเองที่จะคัดสรรเข้ามาเปึนกรรมการในองค์การอิสระอันนี้ เพราะว่าเขียนเอาไว้ เปึนการเขียนที่หละหลวมมาก ผู้ที่เข้ามาเปึนกรรมการขององค์การอิสระนี้ไม่มีการกําหนด คุณสมบัติใด ๆ ที่ชัดเจน ไม่สามารถบอกได้ว่าตัวแทนเหล่านั้นเปึนตัวแทนของผู้บริโภค อย่างแท้จริง เพราะว่าสิ่งที่เขียนไว้ตรงนี้อาจจะทําให้เกิดช่องโหว่ในการที่บริษัทต่าง ๆ อาจจะส่งคนหรือว่าบุคคลใด ๆ เข้ามาเพื่อรักษาผลประโยชน์ของบริษัทตัวเองแทนที่ จะมาดูแลในเรื่องคุ้มครองผู้บริโภคก็เปึนได้นะคะ หลาย ๆ ส่วนตรงนี้ แล้วก็เมื่อมาดู ในเรื่องของหน้าที่ ไม่ทราบว่าหน้าที่แล้วก็อํานาจล้นฟัาขนาดไหน เพราะไม่มีการเขียน กํากับไว้ว่าเมื่อมีการกระทําผิดหรือว่ากรรมการต่าง ๆ ขององค์การไปทําสิ่งใด ๆ ไว้แล้ว นอกเหนือจากอํานาจและหน้าที่ตัวเอง หรือใช้อํานาจหน้าที่ของตัวเองไปสร้างผลประโยชน์ ให้กับตัวเองและมีใครมาคอยกํากับดูแลใด ๆ ได้เลย หรือแม้แต่ในเรื่องที่บอกว่าองค์การอิสระเปึนผู้ที่กํากับดูแลสํานักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคก็ไม่ได้มีกฎข้อใดออกมาเขียนในเรื่องของบทลงโทษ ถ้ากรณีที่สํานักงาน สคบ. ตัวนี้ไม่ได้ทําตามข้อเสนอแนะหรือสิ่งที่องค์การอิสระเสนอเข้าไป เพราะว่า หลาย ๆ ท่านก็ได้พูดกันว่าองค์การอิสระนี้เปึนองค์การของประชาชนเปึนองค์การของ รัฐบาลที่ร่วมกันเพื่ออกมาดูแลและคุ้มครองผู้บริโภคอย่างแท้จริงให้เกิดความเปึนธรรม เกิดประโยชน์สูงสุดคุ้มครองผู้บริโภคโดยแท้จริง ตรงนี้ดิฉันก็ไม่เห็นด้วย

อย่างที่ผ่านมาเราจะเห็นว่าเรามีสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ออกมาทําหน้าที่ดูแลคุ้มครองผู้บริโภค แต่จริง ๆ แล้วตัวนี้เท่าที่ผ่านมามันเปึนการทํางาน ที่ไม่มีประสิทธิภาพใด ๆ เนื่องจากว่าเปึนเหมือนเสือกระดาษที่ออกมาแล้วไม่สามารถที่จะ คุ้มครองผู้บริโภคได้ทันท่วงทีหรือว่าได้เต็มที่เหมือนเปึนการทํางานที่ขอไปที แล้วการตั้ง องค์การอิสระนี้ถ้าเกิดท่านเขียนกฎหมายหรือเขียนร่างพระราชบัญญัติตัวนี้ไว้ไม่ชัดเจน ไม่มีการกําหนดที่แน่นอน ดิฉันก็มองว่าไม่น่าจะต่างอะไรกับองค์กรที่เคยตั้ง ๆ มา ส่วนใหญ่นั่นเอง รวมทั้งตลอดจนอย่างที่ผ่านมาดิฉันก็เปึนกรรมาธิการคณะกรรมาธิการ การทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม อย่างที่ผ่านมามีหลาย ๆ หน่วยงานหรือผู้บริโภค หลาย ๆ ส่วนได้เข้ามาร้องเรียน ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของหมู่บ้านอสังหาริมทรัพย์ต่าง ๆ เมื่อพี่น้องเหล่านั้นซื้อบ้านไปแล้วอย่างนี้ ใหม่ ๆ หมู่บ้านก็ตั้งกรรมการหมู่บ้านเข้ามาดูแล มาให้ความสะดวกในเรื่องสาธารณูปโภคต่าง ๆ มาดูแลในเรื่องของทรัพย์สิน ความปลอดภัย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของตัวบุคคลและบ้านเรือนบ้านช่องต่าง ๆ แต่เมื่อมีการโอน มีการชําระเงิน ทั้งหมดไปหมดแล้วอย่างนี้ องค์การต่าง ๆ เหล่านั้นก็ไม่ได้เข้าไปดูแล กรรมการหมู่บ้าน ก็ไม่ได้ปฏิบัติหน้าที่ใด ๆ ไม่มีใครเข้าไปคุ้มครองตรงนั้นเลย เมื่อมีการเข้ามาร้องเรียน ทุกคนก็เหมือนจะปัดความรับผิดชอบ จนเรื่องเหล่านี้จะต้องส่งเข้ามาถึงคณะกรรมาธิการต่าง ๆ หรือมีการมาร้องเรียนตัวแทนประชาชนซึ่งเปึน ส.ส. อย่างพวกเรา เรื่องเหล่านี้มีมากมาย มีแทบทุกจังหวัด มีแทบทุกที่ ดิฉันจึงมองเห็นว่าเวลาเรารับเรื่องเหล่านี้แล้ว เมื่อเราไปร้อง สคบ. สิ่งเหล่านั้นก็ไม่ได้ช่วยอะไรให้เรามากยิ่งขึ้น อย่างหลาย ๆ เรื่องที่มันเปึนเรื่องที่รกใจ ดิฉันมากหลาย ๆ เรื่อง ตัวอย่างเช่น ข้อความขยะ เอาง่าย ๆ ทุกคนก็คงมีโทรศัพท์มือถือ มีการส่งเอสเอ็มเอส (SMS) เข้ามา เชิญชวนให้พวกเราดูดวง เชิญชวนให้พวกเราเสี่ยงทาย หรือแม้แต่ใกล้ ๆ หวยออกก็มีการเชิญชวนให้ใบ้หวย เราอาจจะมีความรู้เราอาจจะเข้าใจว่า สิ่งเหล่านี้คือสิ่งฉ้อฉลหลอกลวง แต่ชาวบ้านโดยทั่ว ๆ ไปไม่เข้าใจ กดตามตัวเลขเหล่านั้นไป ก็จะไปเสียรู้เขา ไปเสียค่าเอสเอ็มเอสให้เขา เกิดความต่อเนื่องเสียเปึนรายเดือน ติดต่อกลับไป ขอยกเลิกก็ทําไม่ได้ มีการป่ดโทรศัพท์ส่วนกลางเซ็นเตอร์ (Center) เหล่านั้นไปหมดแล้ว อันนี้ยกตัวอย่างง่าย ๆ แล้วก็มีการร้องเรียนเข้าไปในสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภคนานค่ะ จนลืมเรื่องไปหมดแล้วกว่าจะได้มีการตอบกลับมา มีการแก้ไขเยียวยา ก็จนหาตัวคนร้องเรียนแทบจะไม่เจออยู่แล้ว

อีกเรื่องหนึ่งนะคะ ตรงนี้ที่เจอมากับตัวเองโดยตรงเลย อย่างเมื่อวันสองวันนี้ มีพี่น้องรู้จักกันไปเที่ยวหัวหิน แล้วครอบครัวเขาไปรับประทานอาหารที่ร้านอาหารแห่งหนึ่ง ไปรับประทานแมงดาอย่างนี้ ปรากฏว่าท้องเสีย อาหารเปึนพิษกันทั้งครอบครัวเลย ตรงนี้ เขาปรึกษาดิฉันว่าเขาจะทําอย่างไรได้ จะร้องเรียนร้านค้าได้ไหม จะพิสูจน์อย่างไร ใครจะเปึนคนรับเรื่องราวร้องเรียนเขาแบบนี้ว่าเขาท้องเสียจากการที่ไปรับประทาน อาหารทะเลเหล่านั้น กลับไปเขาก็โทรศัพท์ไปทวงถามกับร้านค้าเหล่านั้น ร้านค้าก็บอกว่า ช่วยไม่ได้ เขาไม่สามารถจะพิสูจน์ได้ว่าสิ่งที่ทําให้คุณท้องเสีย ท้องเสียมาจากอาหาร ของเขาหรือเปล่า รับประทานอาหารจากร้านเขาแล้วไปรับประทานร้านอื่นต่อไหม อะไร หลาย ๆ อย่าง สิ่งเหล่านี้มันเปึนสิ่งที่แสดงให้เห็นชัดเจนว่าการที่เรามีสํานักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคที่ผ่านมาก็ไม่ได้ช่วยใด ๆ เลย และเมื่อเราตั้งองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภคตัวนี้ขึ้นมา ถ้าเราเขียนหลักการที่หละหลวม อย่างที่รัฐบาลได้ทําร่างพระราชบัญญัติตัวนี้ส่งเข้ามานะคะ ดิฉันคิดว่ามันก็คงจะกลายเปึน เสือกระดาษอีกตัวหนึ่งซึ่งไปเสริมให้กับเหมือนเอสเอ็มเอสขยะที่เรามักจะเจอกันโดยทั่วไป ในโทรศัพท์อยู่แล้ว ก็ต้องขอฝากไว้ด้วยกับคณะกรรมการที่จะเข้าไปพิจารณาในส่วนนี้ว่า อยากให้ดูเรื่องเงื่อนไขให้ชัดเจนและกฎระเบียบต่าง ๆ ด้วย ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

ท่านสุดท้ายครับ นายแพทย์ ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ท่านประธานครับ เกี่ยวกับกฎหมายฉบับนี้นะครับ องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค ท่านประธานครับ ผมมีความกังวลใจ ผมอ่านในหลักการในเหตุผลดูดีครับ แต่ท่านประธานครับ เรามี สคบ. สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค เราตั้งองค์การอิสระขึ้นมา ผมอยากจะถาม ท่านประธานมันจะเหมือนการตั้งกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วกับ อบต. ผมว่ามันจะวุ่นวาย พอสมควร เพราะหน้าที่ก็เหมือนกันทุกอย่าง ผมกังวลใจว่าจะเปึนการใช้เงินงบประมาณ สิ้นเปลืองไป ความจริงองค์กรอิสระอันนี้ไม่น่าจะต้องใช้งบประมาณ ท่านทําบุญมาเยอะ ท่านควรจะไปควบคุม สคบ. ต้องยอมรับว่าสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ของไทย เราออกกฎหมายให้อํานาจมากมาย ท่านประธานทราบไหมครับ เขาไม่ได้ไป ช่วยเหลือคุ้มครองผู้บริโภคเลย โดยเฉพาะเรื่องการซื้อบ้าน การซื้อคอนโดมิเนียม หรือการซื้อรถยนต์ สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคไม่ได้ทําหน้าที่ มีกระบองไว้ อันใหญ่เบ้อเร่อเท่อแทนที่จะไปตีพวกที่เอารัดเอาเปรียบประชาชน ท่านประธานทราบไหม เอาไปตีอะไร เขาเอาไปตีหัวหมอ ตอนนี้หมอวุ่นวายไปหมดครับ ร่างพระราชบัญญัติ วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ไปฟัองหมอแทนที่จะไปดูแลเรื่องสิ่งที่ ประชาชนใช้ในการอุปโภคบริโภคแล้วก็อาศัยเช่นรถยนต์ ท่านประธานไปดูครับ อย่าว่าแต่ รถญี่ปุ์นเลยครับ รถเยอรมนี รถเบนซ์ รถอะไรทุกอย่างไปดูครับ ไปเปรียบเทียบกับ ต่างประเทศไม่ได้ครับ ราคาสูงกว่า รถเบนซ์เมืองไทยราคาสูงกว่าต่างประเทศเยอะ เพราะภาษีและท่านประธานไปดูตัวถังก็บาง บอบบางครับ ไม่มีการดูแลเพราะอะไรครับ ผมก็ไม่เข้าใจเราตั้งองค์การอิสระขึ้นมา มันจะไปช่วยตรงไหนได้มากมาย ผมกังวลใจครับ ยิ่งตั้งองค์การอิสระยิ่งใช้เงินงบประมาณ ต้องยอมรับว่ารัฐบาลกู้เงินเยอะมาก องค์การอิสระ ดูมาตรา ๑๕ (๓) ดูแล้วยิ่งหนักนะครับ ออกระเบียบ ข้อบังคับ ประกาศ หรือข้อกําหนด โดยเฉพาะอย่างยิ่งไปกําหนดเงินเดือนเองอีก ท่านกําหนด ๓๐๐,๐๐๐ บาทกําหนดเอง กําหนดเงินเดือนของเจ้าพนักงาน มันกันใหญ่เลยครับท่านประธาน ผมดูแล้วผมว่า มันจะได้อย่างที่เราคิดไหม มันจะได้ไหม ผมดูแล้วมันน่าจะมีปัญหามากกว่าที่จะเกิดขึ้น ไปเขียนไว้เหมือนกับ สช. ครับ ตอนนี้จะออกระเบียบครับ สสส. สปสช. สช. อีกสํานักงาน สุขภาพแห่งชาติกําลังจะไปออกเงินเดือนเองอีก ผมว่าท่านประธานครับ เราต้องคิดครับ ถึงวันนี้บ้านเมืองเราไม่ใช่เศรษฐีนะครับ ประเทศไทยมีแต่กู้กับกู้ ตอนนี้เปึนหนี้เท่าไรแล้ว ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงในหลวงซึ่งเปึนที่รักของเราพร่ําสอนตลอดว่าพวกเราต้องทํา เศรษฐกิจพอเพียงมาบังคับใช้ แต่ปรากฏว่าไปตั้งองค์กรซ้อนองค์กร มี สคบ. แล้วผังมีองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภค ตั้งไปตั้งมาเงินเดือนคูณ ๒ ครับ แทนที่ รัฐบาลจะไปจี้ให้ สคบ. ทําหน้าที่ให้เต็มที่ แต่ปรากฏว่าไปตั้งองค์กรขึ้นมาอีกองค์กรหนึ่ง ฉะนั้นผมว่าถ้าตั้งองค์กรนี้ขึ้นมานะครับ ผมว่ายุบ สคบ. เสีย สํานักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคทําหน้าที่ได้แย่ที่สุดเท่าที่ผมเห็นมา ผมอภิปรายงบประมาณผมก็บอกว่า ตัดให้หมดเถอะ สํานักงานคุ้มครองผู้บริโภคนี่ถ้าจะมีอันนี้นะครับ ผมว่ายุบเสีย รัฐบาล ออกกฎหมายยุบ สคบ. แล้วใช้องค์การอิสระ ถ้าออกไปพร้อมกัน ๒ อันแย่งกันทําหน้าที่ แล้วใครจะทํา และคณะกรรมการนี่ถามว่าถูกแทรกแซงไหม ท่านประธานไปดู กสช. สิครับ กทช. ตั้งไปตั้งมา ตั้งมาตั้งไปตั้งจนตั้งไม่ได้ ตอนนี้ กสทช. ผมก็เลยว่า ท่านประธานครับ มันวุ่นวายกันใหญ่จริง ๆ นะครับ จริง ๆ กฎหมายเรานี่ไม่ต้องมีมาก กฎหมายเรามากเกินควร ต่างประเทศที่เจริญแล้วกว่าจะออกกฎหมายฉบับหนึ่งนี่เขาคิดแล้วคิดอีก ต้องถาม ประชาชนครับ อันนี้ต้องออกกฎหมาย ๆ ผมก็ไม่เข้าใจประเทศไทยจะออกกฎหมายไป เพื่ออะไรนักหนา เหมือนตํารวจออกกฎหมาย ๆ รัดเข็มขัดนิรภัย สวมหมวกกันน็อก ออกไปออกมาทําอะไรไม่ได้ ตั้งด่านรีดไถ ค่าหมวกกันน็อก ๕๐ บาท ใส่หมวกกันน็อก เพื่ออะไรครับ เพื่อกันตํารวจ ผมถึงบอกท่านประธาน ผมไม่ได้คัดค้านครับ แต่ผมอยากให้มี องค์กรเดียวจะเปึน สคบ. หรือองค์การอิสระคุ้มครองผู้บริโภคก็มีอันเดียวไปเลย จะได้ใช้เงิน ให้คุ้มค่า ถ้ามีอันนี้รัฐบาลก็ออกมายุบ สคบ. ไปเสีย ผมว่าหน่วยงาน สคบ. เปึนหน่วยงาน ในความเห็นผมนะ แย่ที่สุดในสํานักนายกรัฐมนตรีหน่วยงานนี้ยุบได้เลย ไม่เกิดประโยชน์อะไร วันวันไม่ทําอะไร ผมเชิญมาคณะกรรมาธิการส่งเฉพาะ ผอ. หัวหน้าหน่วยงานไม่เคยมา ไม่เคยให้เกียรติกับสภาผู้แทนราษฎร ผมไม่ได้คัดค้านกฎหมายฉบับนี้ ผมเห็นด้วย แต่ผม อยากให้เหลืออันเดียวครับ ผมไม่อยากให้เหมือนกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เหมือนกับ อบต. กินเงินเดือนเหมือนกัน เงินเดือนคูณ ๒ เท่า แทนที่จะเอาเงินเดือนมาพัฒนาในท้องถิ่น กลายเปึนให้เงินเดือน เอาเงินเดือนยก ๆ กันเข้าไป แล้วเรารวยกันขนาดไหนครับ เราจะ รวยกันขนาดไหน ตอนนี้หนี้บาน รัฐบาลก็บอกเศรษฐกิจดีแล้ว เงินบาทแข็งก็ดีแล้ว อะไรที่แข็งเกินไปไม่ดีเหมือนรัฐบาลตอนนี้ใช้อํานาจมากเกินไปเปึนอย่างไรครับ ไม่เห็นเกิดประโยชน์อะไร ออก พ.ร.ก. ฉุกเฉิน ศอฉ. ก็ใช้เงินไปพันกว่าล้านบาท ใช้แล้ว ก็ใช้อีกผมว่าไม่เกิดประโยชน์ครับ คนที่ใช้อํานาจมากเกินไป ใครที่มีอํานาจใช้อํานาจให้ ถูกต้องให้เหมาะสมให้ถูกคน ฝากท่านประธานผ่านไปถึง สคบ. ผ่านไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะเรื่องคุ้มครองผู้บริโภค เมืองไทยอ่อนแอที่สุดในการคุ้มครองผู้บริโภค ก็ฝากท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

เดิมผมคิดว่าจะป่ดอภิปรายได้แล้วนะครับ พอดียังเหลือยกมืออีกท่าน คุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย พรรคภูมิใจไทย เขตเลือกตั้งที่ ๑ จังหวัดสกลนครครับ ท่านประธานครับ จริง ๆ ผมก็ไม่ได้ตั้งใจจะอภิปรายนะครับ แต่ว่าเมื่อนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ขอประทานอภัยที่เอ่ยนาม ท่านพูดถึง พ.ร.บ. ขายตรง พูดถึงสํานักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภค ผมเลยคิดได้นะครับ ผมก็เลยมาเอะใจว่าทําไมจะต้องเสนอกฎหมายฉบับนี้ เข้ามาอีก ในเมื่อเรามีสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค สังกัดสํานักนายกรัฐมนตรี ผมเข้าใจว่าในสมัยที่ผมอยู่พรรคความหวังใหม่นั้น ผมเคยเสนอกฎหมายขายตรง และมาสําเร็จในสมัยพรรคประชาธิปัตย์ โดยขอประทานอภัยที่เอ่ยนาม คุณหญิงสุพัตรา มาศดิตถ์ เปึนรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ก็ออก พ.ร.บ. ขายตรงและตลาดแบบตรง โดยสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค สํานักนายกรัฐมนตรีเปึนผู้ควบคุมดูแล ทั้งหมดในธุรกิจประเภทนี้ในประเทศไทย แต่เมื่อมามีร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคอีก แยกเปึน ๓ ฉบับด้วยกันที่เสนออยู่ในขณะนี้แล้ว ผมไม่อยากจะแจกแจงรายละเอียดเพราะเปึนที่ทราบกันแล้ว ผมก็เลยยิ่งไม่เข้าใจ ยิ่งเปึนงงไปอีกอย่างหนึ่ง แล้วถ้าจะว่ากันจริง ๆ แล้วผมก็ไม่เห็นด้วยนะครับ ถ้าหากจะมี กฎหมายฉบับนี้ออกมาซ้ําซ้อนขึ้นมาอีก ถ้าสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ยังสังกัดสํานักนายกรัฐมนตรี ก็มีกฎหมายฉบับนั้นคุ้มครองผู้บริโภคในประเทศไทย ถ้าขาดตกบกพร่องอย่างไรจะต้องแก้ไขปรับปรุงก็สามารถทําได้อยู่แล้วครับ ขออภิปราย สั้น ๆ แค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ เราได้ใช้เวลาในการอภิปรายมาเปึนเวลาพอสมควรนะครับ ผมเห็นควร ป่ดการอภิปรายครับ สมาชิกไม่ขัดข้องนะครับ ผมป่ดการอภิปราย ก่อนลงมติจะให้ ผู้เสนอร่างอภิปรายสรุปได้อีกครั้งหนึ่งครับ ขอเชิญผู้แทนภาคประชาชน จะเปึนท่านใดดีครับ คุณสารี อ๋องสมหวัง นะครับ อภิปรายสรุปอีกครั้งหนึ่งครับ

ขอบพระคุณ ท่านประธานนะคะ แล้วก็เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรทุกท่าน ดิฉัน สารี อ๋องสมหวัง ก็ต้องขอบพระคุณท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรทุกท่านที่ให้ความเห็นและดิฉันคิดว่าหลายประเด็นเปึนประเด็น ที่เปึนประโยชน์มากในแง่ของการที่จะทําให้กฎหมายฉบับนี้ได้มีความสมบูรณ์มากขึ้น แล้วก็รัดกุม และโดยเฉพาะประเด็นที่จะทําให้เกิดระบบในแง่ของการเชื่อมโยงในแง่ ของระบบการคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งการตรวจสอบการทํางานขององค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค ดิฉันขออนุญาตสั้น ๆ เท่านี้ค่ะท่านประธาน ขอบพระคุณค่ะ

ขอเชิญท่านผู้เสนอฝ์ายรัฐบาลนะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีองอาจ คล้ามไพบูลย์ ครับ

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม องอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรีนะครับ ก่อนอื่นก็ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกที่ได้กรุณา อภิปรายให้ความเห็น ท้วงติง แล้วก็ให้คําแนะนําในการที่จะออกกฎหมายเกี่ยวกับ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคในครั้งนี้นะครับ แน่นอนที่สุดคําอภิปรายของ ท่านสมาชิกหลายส่วนเมื่อมีการตั้งคณะกรรมาธิการก็คงจะนําไปประกอบการพิจารณา ของคณะกรรมาธิการด้วยนะครับ เพราะผมเชื่อว่าน่าจะเปึนคําอภิปรายที่เปึนประโยชน์ ต่อการพิจารณาในครั้งนี้ อย่างไรก็ดีเพื่อนสมาชิกหลายท่านได้แสดงความคิดเห็นนะครับ ว่าการที่มีร่างกฎหมายฉบับนี้ออกมาแสดงว่าการทํางานในด้านการคุ้มครองผู้บริโภค ในปัจจุบันไม่ประสบความสําเร็จหรือว่าล้มเหลว จึงจําเปึนต้องมีร่างกฎหมายฉบับนี้ ขึ้นมาอีกฉบับหนึ่งนะครับ ผมอยากจะกราบเรียนว่าร่างกฎหมายที่เรากําลังพิจารณา อยู่ในขณะนี้นั้นเปึนร่างกฎหมายที่เปึนไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ อย่างที่หลายท่านได้อภิปรายไปแล้ว ผมคิดว่ารัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๑ ของป้ ๒๕๕๐ ก็เปึนส่วนหนึ่งที่ดําเนินการต่อเนื่องมาจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จริง ๆ เกี่ยวกับการมี องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคมีบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ด้วย แต่เนื่องจากระยะเวลาที่ผ่านมาก็ยังไม่สามารถที่จะออกกฎหมายเกี่ยวกับองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคได้ จนกระทั่งมามีรัฐธรรมนูญใหม่ ป้ ๒๕๕๐ ก็มาบัญญัติ ในส่วนนี้ไว้ด้วย ผมคิดว่าส่วนหนึ่งนั้นผู้ร่างรัฐธรรมนูญก็คงเห็นว่าในเรื่องของการคุ้มครอง ผู้บริโภคนั้นน่าจะได้มีภาคประชาชนเข้ามามีส่วนในการช่วยกันทํางานเพื่อให้การคุ้มครอง ผู้บริโภคนั้นประสบความสําเร็จมากยิ่งขึ้น เพราะว่าภาคประชาชนเองในระยะเวลา หลายสิบป้ที่ผ่านมาก็มีประสบการณ์ในการทํางานช่วยเหลือพี่น้องประชาชนอย่างต่อเนื่อง ตลอดมาเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นถ้าได้มีองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคแล้วก็มีภาคประชาชนเปึนหลัก เข้ามามีส่วนเปึนองค์ประกอบสําคัญในองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคนี้ก็น่าจะ เปึนประโยชน์ต่อการคุ้มครองผู้บริโภค ผมคิดว่าเจตนารมณ์ของผู้ร่างรัฐธรรมนูญส่วนหนึ่ง ก็น่าจะเปึนไปในลักษณะนั้น แต่แน่นอนที่สุดเราคงปฏิเสธไม่ได้ว่าสํานักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคที่ทํางานทางด้านคุ้มครองผู้บริโภคมานั้นหรืองานทางด้านคุ้มครอง ผู้บริโภคนั้น จริง ๆ แล้วก็ไม่ได้มีเฉพาะสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค เรื่องที่เกี่ยวกับการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นมีอยู่หลายกระทรวงด้วยกัน แต่บังเอิญที่สุด สํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นชื่อค่อนข้างชัดเจน พี่น้องประชาชน เมื่อมีปัญหาอะไรก็ตามที่คาดการณ์หรือประเมินว่าหรือเข้าใจว่าหรือมั่นใจว่าเปึนเรื่อง ที่เกี่ยวกับการละเมิดสิทธิของผู้บริโภค ท่านก็มักจะมุ่งเข้ามาหา สคบ. หรือสํานักงาน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค อย่างไรก็ดีเรื่องของการคุ้มครองผู้บริโภค เรื่องเกี่ยวกับ ผู้บริโภคนั้นก็มีหลายหน่วยงานไม่ว่าจะเปึนกระทรวงสาธารณสุข กระทรวงอุตสาหกรรม กระทรวงคมนาคม กระทรวงพาณิชย์หรือแม้แต่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพราะฉะนั้น ผมอยากจะกราบเรียนว่าเมื่องานไปเกี่ยวข้องกับหลายส่วนนั้นหลายท่านที่อภิปรายในวันนี้ บางส่วนหลายงานก็อาจจะไปเกี่ยวข้องกับในหลาย ๆ ส่วนด้วยเช่นเดียวกัน อย่างไรก็ดี หลายท่านเองก็ได้วิพากษ์วิจารณ์การทํางานของ สคบ. แล้วก็ได้แสดงความคิดเห็น ประกอบไปด้วยเลยทีเดียวว่าส่วนหนึ่งน่าจะเปึนเพราะเรื่องของงบประมาณแล้วก็ เรื่องของบุคลากรที่อาจจะมีไม่เพียงพอหรือไม่มีความพร้อมทันกับการเปลี่ยนแปลง ในการบริโภคต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองของเรา ผมคิดว่าตรงนั้นก็เปึนส่วนหนึ่ง แต่แน่นอนที่สุดครับในฐานะรัฐมนตรีที่กํากับดูแลเราคงไม่สามารถที่จะอ้างเรื่องของ งบประมาณหรือบุคลากรได้เพียงอย่างเดียว เพราะต้องยอมรับความจริงว่าทุก ๆ หน่วยงาน ในประเทศไทยนั้นก็มีปัญหาในลักษณะนี้เกือบทั้งสิ้น แต่อย่างไรก็ดีเมื่อผมเข้ามากํากับ ดูแลในเรื่องของการคุ้มครองผู้บริโภค แล้วก็พบว่าเรามีข้อจํากัดอยู่ส่วนหนึ่ง แล้วก็มี งานที่ต้องทําอยู่ค่อนข้างมากในปัจจุบัน มีปัญหาเกี่ยวกับการคุ้มครองผู้บริโภคเพิ่มมากขึ้น จํานวนมาก จึงได้ปรึกษาหารือกับสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคว่าเราอาจจะต้อง ดําเนินนโยบายในการแก้ไขปัญหาของพี่น้องประชาชนให้เปึนไปในเชิงรุกมากยิ่งขึ้น ผมจึงได้ กําหนดนโยบายที่เราเรียกว่า ๓ ประสาน เพราะลําพังของสํานักงานเองก็อาจจะไม่สามารถ แก้ไขปัญหาของพี่น้องประชาชนได้เต็มกําลังความสามารถ เพราะฉะนั้นการประสาน ความร่วมมือกับส่วนต่าง ๆ นั้นจึงเปึนเรื่องสําคัญเปึนเรื่องจําเปึน นโยบาย ๓ ประสาน ที่ผมได้กําหนดลงไปเปึนนโยบายนั้น

ประสานแรก ก็คือประสานความร่วมมือกับองค์กรภาครัฐที่เกี่ยวข้องกับ การคุ้มครองผู้บริโภคตามกฎหมาย ไม่ว่าจะเปึนหน่วยงานต่าง ๆ จะเปึน อย. ก็ดี กรมการค้าภายในก็ดีหรือตํารวจปราบปรามการคุ้มครองผู้บริโภคก็ดี รวมทั้งหน่วยงานอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องเพื่อที่จะช่วยกันดําเนินการปกปักรักษาสิทธิของผู้บริโภคให้ได้รับความเปึนธรรม และปลอดภัยจากการใช้สินค้าและบริการ ทั้งให้การแนะนําปรึกษาหรือกรณีการไกล่เกลี่ย ข้อพิพาทเพิ่มมากขึ้น

ประสานที่สอง ก็คือประสานความร่วมมือกับผู้ประกอบธุรกิจ ผู้ผลิตสินค้า และบริการ ตรงนี้เราก็พยายามที่จะประสานความร่วมมือให้ผู้ผลิตสินค้าและบริการ ผู้ประกอบกิจการต่าง ๆ นั้นผลิตสินค้าและบริการที่ได้คุณภาพมาตรฐานรวมถึง การร่วมมือกันของผู้ประกอบการผู้ผลิตสินค้าและบริการในแต่ละสาขาธุรกิจ เพื่อที่จะให้เขา ได้รวมตัวกัน แล้วก็ช่วยกันดูแลไม่ให้มีผู้ประกอบธุรกิจที่ทําอะไรที่อาจจะเปึนการละเมิด สิทธิผู้บริโภค เช่นมีการรวมตัวกันเปึนสมาคมอสังหาริมทรัพย์หรือสมาคมอื่น ๆ หลายสมาคมด้วยกัน ตรงนี้ก็เพื่อให้การรวมตัวกันทําในสิ่งที่ดีเปึนประโยชน์ และไม่เกิดปัญหากับผู้บริโภคนะครับ

ประสานที่สาม ก็คือประสานความร่วมมือกับองค์กรภาคเอกชน องค์กร พัฒนาเอกชนที่ทํางานเกี่ยวกับการคุ้มครองผู้บริโภค แล้วก็มีการเสริมบทบาทมากยิ่งขึ้น ตรงนี้ก็เปึนส่วนหนึ่งและแน่นอนที่สุด ท่านทั้งหลายก็คงทราบดีว่าเรื่องที่มาร้องเรียน ต่อสํานักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคนั้นในแต่ละป้ก็หลายหมื่นเรื่องด้วยกัน บางเรื่องก็สามารถที่จะเจรจาตกลงกันได้ บางเรื่องก็ต้องไปดําเนินคดี อย่างไรก็ตาม การไปดําเนินคดีก็ใช้เวลามาก ท่านทั้งหลายก็ทราบดีนะครับ เพราะส่วนใหญ่ต้องใช้เวลานาน ๓-๕ ป้ เพราะว่าจะต้องไปฟัองร้องดําเนินคดีกันตามกฎหมาย เพราะฉะนั้นผมก็พยายาม ให้เน้นเรื่องการไกล่เกลี่ยข้อพิพาทให้เพิ่มมากขึ้น นอกจากนั้นก็คงมีความพยายาม ที่จะทํางานเชิงรุกหลาย ๆ อย่าง อย่างที่ท่านทั้งหลายได้ให้คําแนะนําไปแล้วนะครับ ตรงนี้ก็เปึนส่วนของงานที่เกี่ยวข้อง

สําหรับคําถามหลาย ๆ ความคิดเห็นของท่านที่เปึนความคิดเห็น แล้วก็ อยากจะให้องค์การอิสระเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคออกมาอย่างไร ผมคิดว่าอันนั้นก็คงจะไปว่ากัน ในชั้นคณะกรรมาธิการ แต่สําหรับข้อเท็จจริงบางเรื่องที่ผมอยากจะให้ข้อมูลกับพวกเรา ในเรื่องต่าง ๆ เช่น มีบางท่านบอกว่าคุณสมบัติของคณะกรรมการองค์การอิสระนี้ไม่ควรมี สมาชิกพรรคการเมืองเปึนกรรมการ ผมขอกราบเรียนว่าถ้าพิจารณาในร่างพระราชบัญญัติ ของรัฐบาลก็จะพบว่าบัญญัติไว้ชัดเจนว่าเจ้าหน้าที่พรรคการเมืองเข้าเปึนคณะกรรมการ ขององค์การอิสระไม่ได้ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็คงไม่น่าจะเปึนเรื่องวิตกกังวล หลายท่านบอกว่า การกระจายอํานาจด้านการคุ้มครองผู้บริโภคควรเข้าไปในส่วนภูมิภาค ผมเรียนว่าคณะกรรมการ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคได้มอบหมายให้มีคณะอนุกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ประจําจังหวัด ซึ่งมีผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัดเปึนประธาน โดยคณะอนุกรรมการ ก็จะประกอบไปด้วยตัวแทนส่วนราชการต่าง ๆ ในจังหวัดเปึนอนุกรรมการ รวมถึงผู้แทน จากภาคประชาชนร่วมเปึนอนุกรรมการด้วย นอกจากนี้ในระดับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ก็มีการตั้งอนุกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคในระดับเทศบาล อบต. แล้วก็การปกครองส่วนท้องถิ่น ในระดับต่าง ๆ เพื่อเปึนการคุ้มครองผู้บริโภคในระดับภูมิภาคด้วยนะครับ ขณะนี้ก็มี การดําเนินการในลักษณะนี้อยู่ แต่แน่นอนที่สุดครับในภาคปฏิบัติก็คงจะต้องมีการรณรงค์ มีการเร่งรัด มีการทําให้เปึนจริงมากยิ่งขึ้น

มีท่านถามว่าค่าใช้จ่ายในการจัดทําร่าง พ.ร.บ. องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภคนั้น ค่าใช้จ่ายเปึนไปในส่วนไหน อย่างไร ผมกราบเรียนว่าในส่วนของร่าง พ.ร.บ. ที่เสนอโดยคณะรัฐมนตรีนั้นก็ยกร่างโดยสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาและ สคบ. นะครับ โดยมีการรับฟังความคิดเห็นจากภาคส่วนต่าง ๆ ก่อนที่จะมีการนําเสนอคณะรัฐมนตรี เพื่อนําสู่สภาให้เรามาพิจารณากันในวันนี้นะครับ ก่อนที่จะออกมาเปึนร่างพระราชบัญญัตินี้ ก็มีการทําประชาพิจารณ์ ในส่วนนี้ก็ใช้งบประมาณจากรายจ่ายประจําของ สคบ. ที่เปึน รายจ่ายประจําป้ ในส่วนร่างพระราชบัญญัติของภาคประชาชนนั้นก็เปึนการดําเนินงานของ ภาคประชาชนกันเองไม่ได้เกี่ยวข้องกับงบประมาณในส่วนของภาครัฐแต่อย่างใดนะครับ

อันนี้ก็จะสอดคล้องกับอีกคําถามหนึ่งที่มีหลายท่านถามมาว่าคณะกรรมการ สรรหามีที่มาอย่างไร อย่างที่ผมกราบเรียนนะครับว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้มีที่มา ตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เพราะฉะนั้นหลังจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ บัญญัติเรื่องนี้ไว้ ในส่วนของการพยายามที่จะร่างกฎหมายฉบับนี้ก็มีการไปยกร่างเพื่อออกกฎหมาย แล้วก็มีการประชาพิจารณ์รับฟังความเห็นของประชาชน เพราะฉะนั้นถามว่ากรรมการสรรหา มีที่มาอย่างไร ส่วนหนึ่งก็มาจากการทําประชาพิจารณ์ การฟังความเห็นของประชาชน ตั้งแต่สมัยที่มีบทบัญญัติตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ก็นํามาใช้ในขณะนี้ด้วย หลายท่าน บอกว่ากรรมการสรรหาถ้าเปึนไปตามร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลจะมาจากภาครัฐ เปึนส่วนมาก ผมขอกราบเรียนว่าในจํานวน ๘ ท่านตามร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลนั้น ที่มาจากภาครัฐก็มีท่านเดียวครับเพราะเปึนท่านที่เกี่ยวข้องกับงานคุ้มครองผู้บริโภค ก็คือเลขาธิการ สคบ. นอกนั้นก็จะเปึนภาคเอกชนหรือองค์กรพัฒนาเอกชนเปึนด้านหลัก ตามที่เราไปประชาพิจารณ์ ไปฟังความเห็นของพี่น้องประชาชนมานะครับ ผมจะขอ กราบเรียนท่านทั้งหลายเพิ่มเติมว่าข้อสังเกตของท่านทั้งหลายนั้นผมได้บันทึกไว้หมด แล้วก็จะได้นําข้อสังเกตต่าง ๆ เหล่านี้ไปใช้ในการพิจารณาในชั้นกรรมาธิการ และผมเชื่อว่า จะเปึนประโยชน์ในการทําให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เปึนร่างพระราชบัญญัติที่สมบูรณ์ที่สุด ขอบคุณครับท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ เราได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จบแล้วนะครับ ต่อไปจะเปึน การลงมติครับ ขอเชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติด้วยครับ ขอเชิญ ท่านสมาชิกทุกท่านเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติได้แล้วครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เมื่อท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมแล้วกรุณาเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ขอให้เจ้าหน้าที่ส่งผลการแสดงตนครับ มีผู้เข้าร่วมประชุม ๒๕๓ ท่าน ครบองค์ประชุมครับ

ท่านสมาชิกครับ ต่อไปจะเปึนการลงมติเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบ ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ขอเชิญท่านสมาชิกครับ ท่านใดเห็นด้วยหรือเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้กรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใด ไม่เห็นชอบกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย งดออกเสียงกดปุ์ม งดออกเสียงนะครับ ขอเชิญลงมติ ได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

มีสมาชิกท่านใดยังไม่ลงมติบ้างไหมครับ ท่านใดเครื่องลงมติขัดข้องกรุณายกมือด้วยครับ ป่ดการลงมติครับ ขอผลการลงมติด้วยครับ ผู้เข้าร่วมประชุม ๓๔๔ ท่าน เห็นด้วย ๒๔๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๗๘ ท่าน งดออกเสียง ๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๘ ท่าน เปึนอันว่า สภาผู้แทนราษฎรมีมติเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... เปึนที่เรียบร้อยแล้วนะครับ

ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เสนอร่วมโดยผู้แทน ภาคประชาชน เพราะฉะนั้นคณะกรรมาธิการก็จะต้องมีกรรมาธิการซึ่งมาจากผู้แทน ภาคประชาชนครับ ก่อนที่จะเลือกคณะกรรมาธิการขอสมาชิกได้เสนอจํานวนคณะกรรมาธิการ และองค์ประกอบของคณะกรรมาธิการด้วยครับ เชิญคุณธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอให้ใช้ร่างพระราชบัญญัติ ของรัฐบาลเปึนหลักครับ และตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๕๔ คน โดยมีผู้แทน ประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่เข้าชื่อเสนอร่างพระราชบัญญัติ จํานวน ๑๘ คนครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เปึนอันว่าเอาร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลเปึนหลักแล้วก็มี กรรมาธิการภาคประชาชน ๑๘ ท่านใช่ไหมครับ นอกนั้นก็เปึนคณะกรรมาธิการ ภาคการเมืองคงเดิมนะครับ ต่อไปขอเชิญผู้แทนภาคประชาชนได้กรุณาเสนอชื่อด้วยครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรครับ รายชื่อกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ในสัดส่วนผู้แทนผู้เสนอชื่อประชาชน ๑๘ ท่านนะครับ ๑. นายไพโรจน์ พลเพชร ๒. นางจรรยา แสนสุภา ๓. นางสาวสารี อ๋องสมหวัง ๔. รองศาสตราจารย์วิทยา กุลสมบูรณ์ ๕. นายเดชา เปรมฤดีเลิศ ๖. นายดํารง พุฒตาล ๗. ศาสตราจารย์เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง ๙. นายประวิทย์ ลี่สถาพรวงศา ๙. นายชัยรัตน์ แสงอรุณ ๑๐. นางสาวบุญยืน ศิริธรรม ๑๑. นางสาวชโลม เกตุจินดา ๑๒. นายนิมิตร์ เทียนอุดม ๑๓. นางสาวกรรณิการ์ กิจติเวชกุล ๑๔. นางสุภาพร ถิ่นวัฒนากูล ๑๕. นายพนัชทร สุนทราภิมุข ๑๖. ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรรณา ศรีวิริยานุภาพ ๑๗. นายไพบูลย์ ช่วงทอง ๑๘. ผู้ช่วยศาสตราจารย์กอบชัย ภัทรกุลวณิชย์ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ สภาให้ผู้แทนภาคประชาชนเสนอชื่อก่อนเปึนการให้เกียรติท่านนะครับ แต่เดี๋ยวการเรียงลําดับก็จะเรียงลําดับตามปกติ คือเริ่มจากคณะรัฐมนตรีก่อนครับ ขอเชิญผู้แทนคณะรัฐมนตรีเสนอรายชื่อ ๕ ท่านครับ

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานครับ ผม องอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... มีจํานวน ๕ ท่านนะครับ ในสัดส่วนของรัฐบาล ๑. นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ๒. นายวรรณชัย บุญบํารุง กรรมการร่างกฎหมาย ประจําสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ๓. นายนิโรธ เจริญประกอบ เลขาธิการ คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ๔. รองศาสตราจารย์จิราพร ลิ้มปานานนท์ คณะกรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ๕. นายถนอม อ่อนเกตุพล ขอบคุณครับ

ต่อไปพรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่านครับ

นางลินดา เชิดชัย นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางลินดา เชิดชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อ กรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคเพื่อไทย ดังนี้ค่ะ ๑. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๒. นายนิยม เวชกามา ๓. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ๔. นายขจิตร ชัยนิคม ๕. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ๖. นางนฤมล ธารดํารงค์ ๗. นางอนุสรา ยังตรง ๘. นายสมโภช สายเทพ ๙. นางชมภู จันทาทอง ๑๐. นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๑๑. นางอนุรักษ์ บุญศล ๑๒. นายดนุพร ปุณณกันต์ จึงเรียนมาเพื่อโปรดพิจารณา

ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน พจนารถ แก้วผลึก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. ..... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๑๑ ท่าน ๑. นายบรรพต ต้นธีรวงศ์ ๒. นายบุญยอด สุขถิ่นไทย ๓. นายอรรถพร พลบุตร ๔. นายวัชระ เพชรทอง ๕. นางสาวนริศา อดิเทพวรพันธุ์ ๖. นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ๗. นายประพนธ์ นิลวัชมณี ๘. นายสมควร โอบอ้อม ๙. นายสกลธี ภัททิยกุล ๑๐. นางอานิก อัมระนันทน์ ๑๑. นางสาวเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคภูมิใจ ๒ ท่านครับ

นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน์ พชรทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคภูมิใจไทย จากจังหวัดนครพนม กระผมขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน ได้แก่ ๑. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๒. นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่านครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนรพล ตันติมนตรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครอง ผู้บริโภค พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อแผ่นดิน จํานวน ๒ ท่าน คือ นายอุดร ทองประเสริฐ และนาย ภคพล เพ็ชรกิ่ง ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่านครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ผม ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อ กรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน ๑. นายถาวร จําปาเงิน และ ๒. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรครวมชาติพัฒนาและพรรคกิจสังคม ๑ ท่านครับ

นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สุโขทัย

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคกิจสังคม ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระ เพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ๑ ท่าน คือ นายธนัสถ์ ทวีเกื้อกุลกิจ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคมาตุภูมิ พรรคประชาราช ๑ ท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ พรรคประชาราช ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ๑ ท่านครับ นายไพศาล ยิ่งสมาน ขอผู้รับรองครับ

กรุณายกมือด้วยครับ ผู้รับรองถูกต้องครับ ขอท่านเลขาธิการสรุป

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. .... ๑. นายไพโรจน์ พลเพชร ๒. นางจรรยา แสนสุภา ๓. นางสาวสารี อ๋องสมหวัง ๔. รองศาสตราจารย์วิทยา กุลสมบูรณ์ ๕. นายเดชา เปรมฤดีเลิศ ๖. นายดํารง พุฒตาล ๗. ศาสตราจารย์เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง ๘. นายประวิทย์ ลี่สถาพรวงศา ๙. นายชัยรัตน์ แสงอรุณ ๑๐. นางสาวบุญยืน ศิริธรรม ๑๑. นางสาวชโลม เกตุจินดา ๑๒. นายนิมิตร์ เทียนอุดม ๑๓. นางสาวกรรณิการ์ กิจติเวชกุล ๑๔. นางสุภาพร ถิ่นวัฒนากูล ๑๕. นายพนัชทร สุนทราภิมุข ๑๖. ผู้ช่วยศาสตราจารย์วรรณา ศรีวิริยานุภาพ ๑๗. นายไพบูลย์ ช่วงทอง ๑๘. ผู้ช่วยศาสตราจารย์กอบชัย ภัทรกุลวณิชย์ ๑๙. นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ ๒๐. นายวรรณชัย บุญบํารุง ๒๑. นายนิโรธ เจริญประกอบ ๒๒. รองศาสตราจารย์จิราพร ลิ้มปานานนท์ ๒๓. นายถนอม อ่อนเกตุพล ๒๔. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๒๕. นายนิยม เวชกามา ๒๖. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ๒๗. นายขจิตร ชัยนิคม ๒๘. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ๒๙. นางนฤมล ธารดํารงค์ ๓๐. นางอนุสรา ยังตรง ๓๑. นายสมโภช สายเทพ ๓๒. นางชมภู จันทาทอง ๓๓. นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๓๔. นางอนุรักษ์ บุญศล ๓๕. นายดนุพร ปุณณกันต์ ๓๖. นายบรรพต ต้นธีรวงศ์ ๓๗. นายบุญยอด สุขถิ่นไทย ๓๘. นายอรรถพร พลบุตร ๓๙. นายวัชระ เพชรทอง ๔๐. นางสาวนริศา อดิเทพวรพันธุ์ ๔๑. นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ๔๒. นายประพนธ์ นิลวัชรมณี ๔๓. นายสมควร โอบอ้อม ๔๔. นายสกลธี ภัททิยกุล ๔๕. นางอานิก อัมระนันท์ ๔๖. นางสาวเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ ๔๗. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๔๘. นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ๔๙. นายอุดร ทองประเสริฐ ๕๐. นายภคพล เพ็ชรกิ่ง ๕๑. นายถาวร จําปาเงิน ๕๒. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ๕๓. นายธนัสถ์ ทวีเกื้อกุลกิจ และ ๕๔. นายไพศาล ยิ่งสมาน

ขอเชิญสมาชิกเสนอระยะเวลาการแปรญัตติ เชิญคุณธนิตพลครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอการแปรญัตติตามข้อบังคับครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ เปึนอันจบการพิจารณาเรื่องเลื่อนที่ ๒ ร่างพระราชบัญญัติ องค์การอิสระเพื่อการคุ้มครองผู้บริโภคเรียบร้อยแล้วนะครับ ต้องขอขอบคุณคณะรัฐมนตรี ท่านผู้แทนภาคประชาชน แล้วก็บรรดาสมาชิกที่เสนอร่างพระราชบัญญัติทุกฉบับนะครับ

ต่อไปก่อนจะเข้าการพิจารณาระเบียบวาระเรื่องเลื่อนที่ ๓ และเรื่องเลื่อนที่ ๔ ท่านถวิล ไพรสณฑ์ จะขอเสนอเปลี่ยนตัวคณะกรรมาธิการครับ เชิญท่านถวิล ไพรสณฑ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ถวิล ไพรสณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขอถอนตัวจากการเปึนกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ บัตรประจําตัวประชาชน พ.ศ. .... โดยขอเสนอท่าน ส.ส. นิภา พริ้งศุลกะ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้อง ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ เปึนอันเปลี่ยนจากท่านถวิล ไพรสณฑ์ เปึนคุณอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี นะครับ เปึนคุณนิภาหรือครับ ผมขออภัยครับ เพราะตามโน้ต บอกว่าเปึนคุณอรรถวิชช์ เปึนคุณนิภา พริ้งศุลกะ นะครับ ขออภัยด้วยครับ ก่อนจะเข้า ระเบียบวาระต่อไปจะมีเสนอเปลี่ยนตัวอีกไหมครับ คุณอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติยกเลิกเขตสงวนหวงห้ามที่ดินที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ของ ทางราชการซึ่งอยู่ตั้งแต่ลําดับที่ ๙ ไปทั้งหมด ๘ ฉบับ

ตกลงขอเลื่อนหรือครับ ผมนึกว่าอยู่ในระเบียบวาระเดียวกันคือเปึนการเสนอเปลี่ยน คณะกรรมาธิการ ตกลงเปึนญัตติขอเลื่อนระเบียบวาระใช่ไหมครับ

ขอเลื่อนระเบียบวาระเรื่องด่วน ขอมาเปึน เรื่องด่วนที่ ๑ เพราะ ๘ ฉบับรอมานานแล้วครับท่านประธาน ซึ่งเปึนกฎหมายที่มีความสําคัญ ต่อพี่น้องประชาชนทั่วประเทศที่มีความต้องการที่อยากจะได้เอกสารสิทธิในส่วนนี้ ก็อยากจะขอความเห็นจากสภาผู้แทนราษฎรให้เลื่อนระเบียบวาระมาเปึนเรื่องด่วนที่ ๑ แทนฉบับดังกล่าว เพราะว่าพิจารณาไม่นาน เพราะมีทุกพรรคการเมืองเห็นด้วย พร้อมกันทั้งหมด ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พอดีทางฝ์ายรัฐบาลก็จะเสนอญัตติเลื่อนระเบียบวาระการประชุม อยู่แล้วนะครับ ขอเชิญคุณผ่องศรี ธาราภูมิ เปึนเรื่องเดียวกันหรือเปล่าครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันกราบเรียนท่านประธานเบื้องต้นนะคะ แล้วก็ตามที่ข้อเสนอของท่านอํานวย คลังผา ที่ได้เสนอเลื่อนระเบียบวาระเรื่องที่ดิน ที่จริงแล้วในส่วนของพรรคประชาธิปัตย์แล้วก็ พรรคร่วมรัฐบาลก็เห็นความสําคัญนะคะ แต่ว่าดิฉันกราบเรียนอย่างนี้ว่าร่างพระราชบัญญัติ เรื่องเกี่ยวกับที่ดินที่บรรจุอยู่ในระเบียบวาระทั้งหมดประมาณ ๘ ฉบับของเพื่อนสมาชิก จากทุกพรรคการเมืองนั้น ครั้งหนึ่งได้พิจารณาแล้ว แล้วก็ที่ประชุมมีมติ ครม. มีมติ รับไปพิจารณาก่อนรับหลักการ เมื่อส่งกลับมาในระเบียบวาระ ก็กราบเรียนเบื้องต้นว่า ได้มีความเห็นของหน่วยงานต่าง ๆ ที่ยังขอพิจารณาให้รอบคอบในส่วนดิฉันเอง ได้ประสานงานเรียนเชิญเจ้าของร่างพระราชบัญญัติทุกฉบับนะคะ ได้พบกับท่านรัฐมนตรี สาทิตย์ วงศ์หนองเตย ขออนุญาตที่เอ่ยนาม แล้วก็ได้ร่วมกันพิจารณาเสนอชื่อร่างระราชบัญญัติ การบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ ซึ่งขณะนี้ทุกพรรคการเมืองถ้าเอาไปพิจารณาแล้ว เห็นพ้องต้องกันว่าร่างพระราชบัญญัตินี้จะเปึนร่างพระราชบัญญัติที่ทุกฝ์ายยอมรับได้ ก็ได้ส่งสู่สภาผู้แทนราษฎรแล้ว สภาได้ส่งไปให้ท่านนายกรัฐมนตรีลงนามรับรอง เข้าใจว่า จะกลับมาในสภาของเราในช่วงสัปดาห์นี้หรือสัปดาห์หน้า เมื่อร่างพระราชบัญญัตินี้ กลับเข้ามาแล้วก็จะขออนุญาตว่าจะพิจารณาเพื่อหยิบยกขึ้นมาพิจารณาในคราวเดียว ก็ขอความกรุณาว่าเรื่องของที่ดินก็ขอได้รอร่างพระราชบัญญัติที่ทุกพรรคได้ช่วยกัน พิจารณาร่วมกันรวมทั้งพรรคฝ์ายค้านด้วยได้พิจารณาร่วมกันแล้วก็ขอความกรุณานิดหนึ่ง ส่วนเรื่องที่จะเสนอในวันนี้ดิฉันขอ

ผมขอเอาญัตติเดิมนี้ก่อนนะครับ ขออนุญาตเอาญัตติเดิมให้จบนะครับ เพราะว่า เดี๋ยวมันจะเปึนการซ้อนญัตติขึ้นมา ตามที่วิปรัฐบาลได้ชี้แจงต่อที่ประชุมต้องถามผู้เสนอญัตติ ว่าขัดข้องไหมครับ คือถ้าเห็นด้วยก็จะได้ถอนญัตติออกเสีย แล้วเดี๋ยวก็จะเปึนเรื่องเลื่อน ของคุณผ่องศรี ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวขัดข้อบังคับครับ ขอเชิญคุณอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย จากการที่ท่านวิป ได้พูดต่อในที่ประชุมในครั้งนี้ซึ่งจริง ๆ แล้วผมขอเลื่อนเปึนเรื่องด่วนที่ ๑ แทนร่างพระราชบัญญัติ คุ้มครองข้อมูลส่วนบุคคล ก็น่าจะเปึนอาทิตย์หน้า เพราะว่าพิจารณาร่วมกันทั้งหมด ไม่น่าจะช้า ท่านประธานครับ ผมอยากจะให้เลื่อนระเบียบวาระมาบรรจุเปึนเรื่องด่วนที่ ๑ เท่านั้นเอง ส่วนเรื่องอื่น ๆ ก็พิจารณาตามระเบียบวาระต่อไป ก็คาดว่าจะเปึนอาทิตย์หน้า เช่นกันท่านประธานครับ ขอเลื่อนไว้ก่อนเท่านั้นเอง

ผมฟังจากคุณผ่องศรีอย่างนี้ว่ารัฐบาลได้เสนอร่าง พ.ร.บ. รวมเลยของร่างพระราชบัญญัติ ทั้ง ๘ ฉบับ ซึ่งส่งไปให้ท่านนายกรัฐมนตรีเซ็นรับรอง เมื่อเซ็นรับรองก็จะเสนอเข้ามาใหม่ อาทิตย์หน้า แล้วก็จะพิจารณารวมกันทั้ง ๘ ฉบับ เข้าใจว่าเปึนอย่างนี้นะครับ ซึ่งถ้าหากว่า เราเลื่อนทั้ง ๘ ฉบับขึ้นมา เมื่อรัฐบาลเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับใหม่เข้ามาก็ต้องมาเลื่อน อยู่อีกครั้งหนึ่ง เพราะฉะนั้นทางรัฐบาลก็ขอความร่วมมือให้เลื่อนทีเดียวกันในอาทิตย์หน้า พร้อม ๆ กันคุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย แท้จริงญัตติที่ขอเลื่อนเรื่องการแก้ไขปัญหา เรื่องที่ดินทั้ง ๘-๙ ฉบับนี่ได้พิจารณาในสภาแล้ว ผมเห็นตามที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี ท่านอํานวย คลังผา รัฐบาลบอกสภาว่าขอรับไปพิจารณาก่อนรับหลักการ ๖๐ วัน ท่านประธานครับ ตั้งแต่ก่อนป่ดสมัยประชุมมาถึงวันนี้มันเกินกว่าเวลานั้นแล้ว ไม่อย่างนั้นก็จะบอกว่ามาถึงวันนี้บอกว่าได้เอาร่างพระราชบัญญัติมาเจรจากันใหม่ แล้วจะเสนอ ตัวใหม่เข้ามา ความจริงเวลาที่มี ๖๐ วัน ถ้าหากมีความจริงใจที่จะออกพระราชบัญญัตินี้ ตามเจตนารมณ์ของสภาในการแก้ปัญหาที่ดินนี่ต้องทําภายในเวลาที่ได้รับไปจากสภา ๖๐ วัน เมื่อได้รับไปแล้วก็ถึงเวลาที่จะต้องทวงถามในฐานะที่ระเบียบข้อบังคับก็เปึน แนวปฏิบัติอยู่แล้ว ผมยังไม่เห็นความจําเปึนว่าจะต้องคอยไปอีก ถ้าหากว่าจะเข้ามา ก็ให้เลื่อนการพิจารณาตัวนี้มา แล้วฉบับที่บอกให้นายกรัฐมนตรีลงนามท่านมาแล้วพรุ่งนี้ นายกรัฐมนตรีเดินทางกลับจากต่างประเทศก็เซ็นพรึบพรับก็ได้มีโอกาสได้เข้าแล้วครับ ท่านประธาน พิจารณาควบคู่กันไปกับของท่านอํานวยที่เสนอเลื่อนเข้ามาก็จะเปึน การรักษาธรรมเนียมของสภาไม่ใช่รับไป ๖๐ วัน ๗๐ วัน ๘๐ วันก็เลื่อนกันไปเรื่อย ผมไม่อยากให้มีประเพณีปฏิบัติแบบนี้อยากจะให้มันมีความจริงจังในการแก้ไขปัญหา คนยากคนจนเสียทีครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

คุณผ่องศรี ธาราภูมิ ได้ไปชี้แจงให้คุณอํานวยได้เข้าใจแล้ว ขอคุณอํานวยถอนญัตติเลยนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี ตามที่ได้ประสานกับวิปแล้ว ไม่ขัดข้องครับ แต่ก็อยากจะให้ทางฝ์ายรัฐบาลได้เลื่อนเรื่องด่วนที่ ๓๑ ขึ้นมาก่อนแล้วก็ ต่อจากฉบับนี้ไปเลยท่านประธานครับ

ก็เลื่อนเฉพาะเรื่องด่วนที่ ๓๑ ใช่ไหมครับ

ใช่ครับ

ก็พอดีทางวิปรัฐบาลจะขอเลื่อนเรื่องด่วนที่ ๓๑ อยู่แล้วนะครับ ก็ขออนุญาตให้ทางรัฐบาล เพราะว่ารัฐบาลจะเสนอทีเดียวหลายร่างพระราชบัญญัติ ก็ขอคุณอํานวยถอนญัตตินี้ ไปก่อนก็แล้วกันนะครับ ไม่ขัดข้องนะครับ ขอเชิญคุณสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนที่จะมีการพิจารณาระเบียบวาระต่อไป ดิฉันขอเสนอเลื่อนระเบียบวาระการประชุม เรื่องด่วนขึ้นมาพิจารณาต่อจากเรื่องที่ ๕ จํานวน ๔ เรื่องดังนี้

เรื่องด่วนที่ ๓๑ ร่างพระราชบัญญัติกองทุนการออมแห่งชาติ พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

เรื่องด่วนที่ ๒๕ ร่างพระราชบัญญัติจัดหางานและคุ้มครองคนหางาน พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

เรื่องด่วนที่ ๒๖ ร่างพระราชบัญญัติเงินทดแทน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

เรื่องด่วนที่ ๒๗ ร่างพระราชบัญญัติการกลับเปึนผู้ประกันตน พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ มีสมาชิกท่านใดขัดข้องไหมครับ คุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย จริง ๆ ก็ไม่อยากทําให้เสียบรรยากาศ แต่ว่า การเสนอเลื่อนของรัฐบาลมาเปึนชุดใหญ่เลยละครับ กฎหมายเลื่อนขึ้นมาทีละ ๔-๕ ฉบับ ดูประหนึ่งว่าสัปดาห์หน้าพวกผมจะไม่ได้พิจารณากฎหมายที่อยากให้พิจารณาคือ กฎหมายเรื่องที่ดินที่ต้องการอยากจะให้มีการพิจารณา ก็เมื่อบอกว่ารับกันไว้ว่าให้เลื่อน วันนี้แล้วก็ให้เป่ดช่องให้พวกผมได้อภิปราย ได้นําร่างพระราชบัญญัติที่เปึนประโยชน์ ต่อการทําหน้าที่แก้ปัญหาของประชาชน ความจริงฝ์ายรัฐบาลก็มีกฎหมายที่จะเปึน เครื่องมือในการบริหารราชการแผ่นดิน ก็ขอให้เสนอเพียงสักฉบับสองฉบับ เสร็จแล้ว ก็ค่อยมาพิจารณาการเลื่อนต่อ เป่ดช่องให้ฉบับที่จะพอได้พิจารณาบ้าง ของฝ์ายค้าน ได้เสนอบ้าง ก็จะเปึนประโยชน์ครับท่านประธาน ถ้ากรุณาก็อยากจะขอให้ถอนไป สัก ๒ ฉบับที่เลื่อนมา ถ้าจะเอาเรื่องของแรงงานเปึนชุดค่อยเอาอีกชุดหลังก็ได้ เรื่องแรงงาน ขอบพระคุณครับ

ทางรัฐบาลเห็นเปึนอย่างไรครับ คือทางคุณไพจิต ศรีวรขาน เสนอให้เลื่อนมาสัก ๒ ฉบับ เผื่อมีกฎหมายอื่นเข้ามาพิจารณาต่อ คุณผ่องศรีเชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความเคารพท่านไพจิต ศรีวรขาน นะคะ แต่ว่าถ้าได้ดูระเบียบวาระที่ท่านสุพัชรีเสนอ ก็จะเห็นว่ามีแค่ ๔ ฉบับ ก็คือร่างพระราชบัญญัติกองทุนการออมแห่งชาติ ซึ่งเปึน ร่างพระราชบัญญัติที่อยู่ในความสนใจแล้วก็เปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชน เรื่องของการจัดสวัสดิการเงินบํานาญภาคประชาชนซึ่งมีความสําคัญ นอกจากนั้นแล้ว อีก ๓ ฉบับก็แก้ไขไม่มากค่ะ เปึนร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับกระทรวงแรงงานซึ่งจะมี ผลประโยชน์ต่อพี่น้องผู้ใช้แรงงาน แล้วก็มีเรื่องด่วน เนื่องจากว่าขณะนี้แรงงานไทย ที่ไปทํางานต่างประเทศที่ถูกเอารัดเอาเปรียบ แล้วก็เรื่องของผู้ประกันตน ซึ่งการพิจารณา ก็จะไม่ยาว ดิฉันคิดว่าถ้าจบ ๔ ฉบับนี้แล้วเมื่อสักครู่นี้ได้ประสานกับท่านอํานวย คลังผา ท่านก็จะทําร่างพระราชบัญญัติเรื่องการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐเสนอมาด้วย ช่วงนั้นก็จะเปึนช่วงที่ส่งต่อแล้วก็กลับมาเจอกันพอดี ดิฉันก็ขอกราบเรียนยืนยันเห็นด้วย กับที่ท่านสุพัชรีเสนอค่ะ

ทางฝ์ายค้านไม่ขัดข้องนะครับ คุณไพจิต ศรีวรขาน ไม่ขัดข้องนะครับ เชิญคุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย จริงแล้วแม้จะขัดก็ขัดท่านไม่ได้หรอกครับ เสียงมันน้อย แต่ขอให้เข้าใจว่าถ้าจะมีการเลื่อน การประสานกฎหมาย ธรรมเนียมปฏิบัติ เขาจะถามกันว่าฝ์ายค้านจะเอาสักฉบับ เอาอะไรขึ้นมาบ้าง ฝ์ายรัฐบาลเอา ๕ ฉบับ ๔ ฉบับ ก็ไม่ขัดข้อง แต่ว่าถ้าเอาฝ์ายเดียวผมก็มีความเห็นว่าน่าจะต้องเป่ดช่องให้กันได้ พิจารณาร่วมกันด้วยก็จะเปึนประโยชน์ ไม่เปึนไรครับ ก็ขอให้นํากฎหมายเรื่องที่ดิน มาแล้วกัน ถ้าหากมีความจริงใจที่จะแก้ปัญหาของคนยากคนจน ขอบพระคุณครับ

เปึนอันว่าไม่ขัดข้องนะครับ แต่อย่างไรก็ตามข้อเสนอของคุณไพจิตก็จะขอทางฝ์ายรัฐบาล นําไปพิจารณาด้วย ท่านถวิลยกมือ เชิญท่านถวิล ไพรสณฑ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายถวิล ไพรสณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ กระผมเองได้ปรึกษากับท่านประธานวิปแล้ว ผมยังไม่ทราบคําตอบ ก็คือว่าผมอยากจะ ขอเลื่อนระเบียบวาระ ๕.๙๕ ขึ้นมาต่อท้ายที่ฝ์ายรัฐบาลเลื่อน ก็คือร่างพระราชบัญญัติ การเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นหรือผู้บริหารท้องถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เหตุผลก็คือว่า รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ได้บัญญัติไว้ว่าการนับคะแนนเลือกตั้งของ ส.ส. ให้นับรวม แล้วหลังจากนั้นก็ได้มีการร่างกฎหมายว่าด้วยการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นและผู้บริหารท้องถิ่น ก็ทําตามการนับคะแนนของ ส.ส. และ ส.ว. คือนับรวม แต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้เปลี่ยนแปลงใหม่ว่าการนับคะแนนเลือกตั้ง ส.ส. และ ส.ว. นั้นให้นับที่หน่วยเลือกตั้ง แต่ของสมาชิกสภาท้องถิ่นยังไม่ได้แก้ไข คงนับรวมเหมือนเดิม ไม่ว่าจะเปึนการเลือกตั้ง อบต. นายก อบต. เทศบาล ส.ท. อบจ. เพราะฉะนั้นผมอยากจะเลื่อนระเบียบวาระนี้ขึ้นมา เพื่อว่าในปัจจุบันนี้มีการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นและผู้บริหารท้องถิ่นเปึนประจํา ก็น่าจะให้มีการนับคะแนนที่หน่วยเลือกตั้งเหมือนกับการเลือกตั้งของ ส.ส. ส.ว. ผมจึง ขอเสนอให้เลื่อนระเบียบวาระนี้ขึ้นมาต่อท้ายครับท่านประธาน ขอเสนอญัตติครับ

ท่านเสนอเปึนญัตติหรือขอหารือครับ ถ้าเสนอญัตติต้องขอผู้รับรองด้วยครับ และไม่ทราบว่า ท่านได้ประสานกับทางวิปรัฐบาลหรือยัง ต้องขออภัยครับ เชิญครับ

ผมได้ประสานกับท่านประธานวิป ไม่ทราบเปึนอย่างไร ท่านประธานวิปบอกว่าท่านจะรับไปคุยตอนกลางวันวันนี้ และกฎหมาย ฉบับนี้แค่มาตราเดียวหรือ ๒ มาตราเท่านั้นเอง สั้น ๆ ลอกของรัฐธรรมนูญ ลอกของ ส.ส. ส.ว. มาใส่เท่านั้นเองก็จบ

ตกลงท่านเสนอเปึนญัตติใช่ไหมครับ

เสนอเปึนญัตติครับ ขอผู้รับรอง ด้วยครับ

ต้องขอผู้รับรองด้วยนะครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

มีผู้รับรองครบถ้วน มีท่านผู้ใดขัดข้องหรือเห็นเปึนอื่นไหมครับ คุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมหวังว่าเมื่อได้พิจารณากฎหมาย ๕ ฉบับที่ฝ์ายรัฐบาลเสนอแล้วก็จะเปึนคิวของฝ์ายค้านที่จะเข้ามา ก็คือกฎหมาย เรื่องที่ดินที่สาธารณะที่จะแก้ปัญหาคนยากคนจน วันนี้ท่านประธานคงทราบว่ามีการไป ยึดที่ยึดทางที่เปึนที่สาธารณะตั้งเปึนเรือนเปึนบ้านกันเต็มไปหมดแล้ว ทั้งในเมือง กลางเมือง ข้างสนามบินก็เยอะ เพราะฉะนั้นผมอยากให้แก้ปัญหาเหล่านี้ด้วยความจริงใจ อยากให้พิจารณาอันนี้ก่อน ส่วนกฎหมายที่ท่านสมาชิกผู้อาวุโส ท่านถวิล ไพรสณฑ์ ที่เสนอมันเปึนกฎหมายท้องถิ่นเปึนกฎหมายที่มีความสําคัญมากต่อการพัฒนางาน ของภาคการเมืองการปกครองของประชาชน แล้วที่เห็นมันจะมีกฎหมายในทํานองเดียวกันอยู่ ๔-๕ ฉบับที่เห็นอยู่ในวันนี้ แล้วเปึนประเด็นที่จะต้องพิจารณาว่าจะเกี่ยวข้องกับฐานะ การดํารงอยู่ของกํานัน ผู้ใหญ่บ้านหรือไม่ อย่างไร ซึ่งเปึนประเด็นการทํางานทางการเมือง ของพวกเราอยู่ ก็เห็นว่ามีความจําเปึนที่จะพิจารณา หากจะกรุณาให้ต่อจากเรื่องที่ดิน ก็จะเปึนธรรมเนียมทางการเมืองที่เกื้อกูลซึ่งกันและกัน แล้วจะได้ตกผลึกกันว่า พรรคประชาธิปัตย์จะยุบกํานัน ผู้ใหญ่บ้านไหมเมื่อเปึนเทศบาล ให้ชัดนะครับ ท่านจะได้ตกผลึกกัน แล้วก็มาพิจารณาร่วมกัน ๓-๔ ฉบับที่มีอยู่ พวกผมก็สนใจครับ จัดการสัมมนากําลังรวบรวมเรียบเรียงเพื่อให้เปึนเนื้อเดียวกันในการทํางานในสภา เมื่อกฎหมายได้เข้า ก็เข้าใจว่าน่าจะมีความเหมาะสม ผมขออนุญาตให้เลื่อนเฉพาะ ๕ ฉบับก่อน ฉบับที่ ๖ เอาไว้ก่อน แล้วก็มาต่อเปึนฉบับที่ ๗ ต่อจากที่ร่วมกันทําเสร็จแล้ว เปึนฉบับต่อจากนี้ครับ ขอบพระคุณครับ

เพื่อให้บรรยากาศราบรื่น ผมขอเรียนท่านถวิลอย่างนี้ได้ไหมครับ ตามข้อตกลงที่ฝ์ายค้าน คือคุณไพจิตเสนอมาว่าเมื่อเลื่อนทั้ง ๔ ฉบับไปเรียบร้อยแล้ว และเมื่อร่างพระราชบัญญัติ ที่ดินที่รัฐบาลจะสนอมาก็เลื่อนมาต่อ ๔ ฉบับนี้ แล้วหลังจากนั้นท่านถวิลก็เอาร่าง พ.ร.บ. องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเข้ามาต่อเปึนข้อตกลงกันไว้ ถ้าเปึนอย่างนั้นถ้าเห็นด้วย ท่านถวิลก็คงจะต้องถอนญัตติไปก่อนนะครับ แล้วไว้เสนอเลื่อนขึ้นมาในอาทิตย์ต่อไป เชิญท่านถวิลครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายถวิล ไพรสณฑ์ เมื่อสักครู่ท่านไพจิตท่านบอกว่าร่างของผมเปึนฉบับที่ ๕ ฉบับที่ ๖ ถึงเอาเรื่องที่ดิน ท่านลองถามท่านไพจิตครับ ที่จริงเรื่องกฎหมายฉบับนี้ไม่เกี่ยวกับกํานัน ผู้ใหญ่บ้านนะครับ เกี่ยวเฉพาะการนับคะแนนเท่านั้นเองครับ แล้วท่านไพจิตท่านเห็นด้วย กับของผมแล้ว เพราะว่าเปึน ๕ ฉบับ ส่วนเรื่องที่ดินนั้นเปึนฉบับที่ ๖ รู้สึกท่านจะพูด อย่างนั้นนะครับ

ท่านไพจิตเข้าใจตรงตามนี้หรือเปล่าครับ เพราะว่าเมื่อสักครู่คุณสุพัชรีได้เสนอเลื่อนญัตติ ขึ้นมา ๓ เรื่อง ก็คือเรื่องด่วนที่ ๓๑ เรื่องด่วนที่ ๒๕ เรื่องด่วนที่ ๒๖ เรื่องด่วนที่ ๒๗ ๔ ฉบับนะครับ แล้วท่านถวิลก็เสนอเลื่อนร่างพระราชบัญญัติองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เรื่องการเลือกตั้งมาอยู่ลําดับที่ ๕ ต่อจากเรื่องด่วนที่ ๒๗ เปึน ๕ ฉบับ ถ้าไม่ขัดข้อง แล้วก็ที่ดินก็มาต่อเปึนฉบับที่ ๖ คุณไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย จริง ๆ ก็มีเจตนาที่จะบอกว่ารัฐบาลเสนอ ชุดแรกไปก็เอาละเห็นชอบตามรัฐบาลแล้ว พอชุดที่ ๒ จะเข้ามาก็คือของท่านถวิลอาจจะ เปึนร่างพระราชบัญญัติฉบับที่ ๕ เผอิญผมนับผิด ก็เจตนายังเดิมอยู่ก็คือก่อนที่จะถึง ของรัฐบาลชุดของท่านถวิลขอให้กฎหมายที่ดินที่พวกผมประชุมกันในพรรคครับ ท่านประธาน เห็นว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องจําเปึนที่ควรจะได้พิจารณาแล้วเข้ามาเสียแล้ว จะแก้ปัญหาประชาชนได้มาก จริง ๆ แล้วจากนั้นท่านถวิลจะเอาฉบับของท่านเข้ามา ก็เห็นชอบตามหลักเกณฑ์นี้ในการประชุมวันนี้ได้เลย แต่ว่าก็จะมีกฎหมายท้องถิ่น ทํานองเดียวกันนั่นละครับ ผมเห็นว่าควรจะได้พิจารณาเปึนเซตไปทั้งหมดก็จะเปึนประโยชน์ แต่ให้เวลากับสภาได้พิจารณาจะไม่ทันสัปดาห์หน้าก็อาจจะเปึนสัปดาห์ต่อไปต่อจาก เรื่องของที่ดิน ขอบพระคุณครับท่านประธานจะขอความเห็น ขอมติของสภาทํานองแบบนี้ ก็จะสามารถทํางานกันได้ครับ

ความจริงเรื่องการเลื่อนญัตติ การเลื่อนเรื่องพิจารณา ความจริงเปึนเรื่องที่ถ้าหากว่า ได้มีการประสานไว้ก่อนการเจรจาก็คงจะไม่ยากนะครับ ท่านถวิลเห็นด้วยไหมครับ ถ้าไม่ขัดข้องกรุณาเอาตามนี้ไปก่อนนะครับ

ผมไม่ขัดข้องอยู่แล้ว แต่ว่า ผมได้ประส่านกับท่านประธานไปแล้ว แล้วก็ผมไม่ขัดข้อง เพราะว่าเรื่องนี้ถ้าถือว่าเร่งด่วน ก็ได้ ไม่เร่งด่วนก็ได้ไม่เปึนอะไรครับ แต่ว่าผมอยากย้ําอีกครั้งหนึ่งว่ากฎหมายที่เกี่ยวกับ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นจริง ๆ นั้นรัฐบาลยังไม่ได้ส่งมา ยังไม่มาถึงสภา ยังไม่อยู่ ในระเบียบวาระการประชุม ซึ่งเปึนไปไม่ได้ที่จะเอากฎหมายองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งมี ๔ ฉบับมารวมกับกฎหมายฉบับนี้ ซึ่งกฎหมายฉบับนี้เปึนเพียงแต่แก้ไขเรื่องวิธีการ นับคะแนนเท่านั้นเองว่านับที่หน่วยเลือกตั้งหรือนับรวมเท่านั้นเองครับ สั้นนิดเดียว แต่ในเมื่อท่านขออย่างนั้นผมก็ไม่ติดใจครับ

ต้องขอบคุณท่านถวิลนะครับ

แต่ว่าผมอยากจะเรียนให้ทราบ เท่านั้นเองว่าข้อเท็จจริงเปึนอย่างไรเท่านั้นเอง ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ก็อย่างนี้นะครับ ผมอยากให้การประชุมสภาเดินไปด้วยความเรียบร้อย ถ้าสมมุติว่าร่าง พ.ร.บ. ที่ดินมาทันใช่ไหมครับ เราก็เลื่อนมาเปึนระเบียบวาระที่ ๕ ต่อจาก ร่างพระราชบัญญัติเรื่องด่วน ๒๗ แล้วหลังจากนั้นท่านถวิลก็จะเลื่อนร่างพระราชบัญญัติ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมาเปึนเรื่องเลื่อนอันดับที่ ๖ นะครับ จะได้เปึนข้อตกลงกันไว้ ก่อนล่วงหน้าครับ ก็ต้องขอขอบคุณทุกท่านครับ

ต่อไปจะเปึนการพิจารณาในเรื่องด่วนเรื่องเลื่อนลําดับที่ ๔ ร่างพระราชบัญญัติ คุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะรัฐมนตรีเปึนผู้เสนอ แล้วก็จะมีผู้เสนอร่วม อีก ๓ ฉบับ คือคุณเจริญ จรรย์โกมล กับคณะ คุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช กับคณะ คุณรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท กับคณะ รวมเปึน ๔ ฉบับ ซึ่งผมพิจารณาแล้วเปึนเรื่อง ในทํานองเดียวกันเห็นควรพิจารณาพร้อมกันไปทั้ง ๔ ฉบับ มีสมาชิกท่านใดขัดข้องไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ท่านประธานวิปเดี๋ยวเปึนเรื่องระเบียบวาระที่ ๔ ใช่ไหมครับ ท่านจะเสนอพิจารณาร่วมกัน ไปเลยใช่ไหมครับ เชิญท่านประธานวิทยาครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายวิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช เนื่องจาก มีร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค ซึ่งเปึนเรื่องในทํานองเดียวกัน ถ้ามีโอกาส ที่จะพิจารณาร่วมกันและลงมติแยกกัน ผมคิดว่าจะเปึนการสะดวกเพราะมีการแก้ไข เพียงมาตราเดียวครับ

ท่านประธานวิทยาได้เสนอ เนื่องจากว่าเรื่องด่วนระเบียบวาระที่ ๔ เปึนเรื่องร่างพระราชบัญญัติ วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค เปึนเรื่องที่มีเนื้อหาเกี่ยวข้องกันและต่อเนื่องกัน ก็ขอเสนอให้เรา พิจารณาเรื่องด่วนทั้งวาระที่สาม และวาระที่สี่ร่วมกัน แต่เวลาลงมติจะแยกลงมติ ท่านสมาชิกท่านใดขัดข้องหรือเห็นเปึนอื่นไหมครับ ท่านไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย มีร่างพระราชบัญญัติของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ของพรรคเพื่อไทย ท่านเจริญ จรรย์โกมล และคณะ เปึนร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค ก็อยากให้ได้พิจารณาในคราวเดียวกันโดยหลักการนะครับ

ก็ต้องเปึนอย่างนี้ครับ ทั้ง ๒ วาระเปึนเรื่องที่เกี่ยวข้องกันและต่อเนื่องกันร่างพระราชบัญญัติ คุ้มครองผู้บริโภคและร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีผู้บริโภคเปึนเนื้อหาเดียวกัน ผมก็จะต้องขอมติที่ประชุมก่อนว่าเห็นควรหรือไม่ที่จะนํามาพิจารณาพร้อมกันทั้ง ๙ ฉบับ เพราะว่าร่าง พ.ร.บ. คุ้มครองผู้บริโภคมี ๔ ฉบับตามที่ผมอ่านไปเมื่อสักครู่แล้วก็ร่าง พ.ร.บ. วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภคก็จะมีผู้เสนอเพิ่มเติม ซึ่งผมจะอ่านอีกครั้งนะครับ ก็จะมีคุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ กับคณะ คุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช กับคณะ คุณผุสดี ตามไท กับคณะ คุณวิชาญ มีนชัยนันท์ กับคณะ ในร่าง พ.ร.บ. วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภคก็จะมีอยู่ ๕ ฉบับ ในร่าง พ.ร.บ. คุ้มครองผู้บริโภคก็จะมีอยู่ ๔ ฉบับ เมื่อเรานํามาพิจารณาร่วมกันก็จะต้อง พิจารณาร่วมกันทั้ง ๙ ฉบับ สมาชิกก็สามารถอภิปรายได้ทั้ง ๙ ฉบับ แต่เวลาลงมติเรา ก็จะต้องลงมติแยกกันใน ๒ ร่างพระราชบัญญัติ มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

เข้าใจตรงกันนะครับ ก็เปึนอันว่าเราจะพิจารณาทั้ง ๒ ร่างพระราชบัญญัติพร้อมกันไปเลย

ขอเชิญคณะรัฐมนตรีเปึนเสนอร่างพระราชบัญญัติได้อภิปรายก่อนครับ เชิญท่านรัฐมนตรีองอาจ คล้ามไพบูลย์ ครับ

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม องอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผล โดยย่อดังนี้นะครับ

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค พ.ศ. ๒๕๒๒ ดังต่อไปนี้นะครับ

๑. แก้ไขเพิ่มเติมอํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค

๒. กําหนดให้มูลนิธิที่คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภครับรองมีอํานาจ ดําเนินการกระบวนพิจารณาใด ๆ ในคดีที่เปึนประโยชน์ต่อผู้บริโภคโดยส่วนรวมได้ เช่นเดียวกับสมาคม

๓. แก้ไขเพิ่มเติมบทกําหนดโทษผู้ประกอบธุรกิจที่ฝ์าฝ๋นหรือไม่ปฏิบัติ ตามคําสั่งของคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคเกี่ยวกับสินค้าที่อาจเปึนอันตรายแก่ผู้บริโภค และผู้เจตนาทุจริต ใช้ จ้าง วาน ยุยง หรือดําเนินการให้มูลนิธิฟัองร้องต่อศาลเพื่อกลั่นแกล้ง ผู้ประกอบธุรกิจให้ได้รับความเสียหายและเพิ่มบทกําหนดโทษผู้ประกอบธุรกิจที่ฝ์าฝ๋น หรือไม่ปฏิบัติตามคําสั่งของคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคเกี่ยวกับบริการที่อาจเปึน อันตรายแก่ผู้บริโภค

เหตุผล โดยที่กฎหมายว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภคในปัจจุบันยังไม่มี บทบัญญัติชัดเจนที่จะให้คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคทําหน้าที่ไกล่เกลี่ยหรือประนีประนอม ข้อพิพาทเกี่ยวกับการละเมิดสิทธิของผู้บริโภคอันจะเปึนการช่วยลดปริมาณคดีที่จะไปสู่ศาลได้ และสําหรับมาตรการคุ้มครองผู้บริโภคนั้น แม้จะมีบทบัญญัติว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภค จากสินค้าที่อาจเปึนอันตรายแก่ผู้บริโภคก็ตาม แต่ก็ยังไม่ครอบคลุมไปถึงการคุ้มครอง ทางด้านบริการที่อาจเปึนอันตรายแก่ผู้บริโภคซึ่งสมควรมีมาตรการคุ้มครองเช่นกัน นอกจากนั้น สมควรกําหนดให้มีมาตรการคุ้มครองผู้บริโภคเกี่ยวกับการให้ผู้ประกอบการธุรกิจ จัดเก็บหรือเรียกคืนสินค้าที่อาจเปึนอันตรายแก่ผู้บริโภค และให้มูลนิธิที่คณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภครับรองมีสิทธิในการดําเนินคดีเพื่อคุ้มครองผู้บริโภคเช่นเดียวกับสมาคม ซึ่งจะเปึนการขยายการคุ้มครองผู้บริโภคโดยภาคเอกชนด้วย สมควรแก้ไขกฎหมาย ว่าด้วยการคุ้มครองผู้บริโภคให้มีประสิทธิภาพ เพื่อประโยชน์ในการคุ้มครองผู้บริโภค เพิ่มขึ้นจากกฎหมายปัจจุบันจึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ผมขอกราบเรียนว่าสาระสําคัญของร่างพระราชบัญญัตินี้จะประกอบด้วย ๓ ประเด็นหลักคือ

๑. การกําหนดให้คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคมีอํานาจและหน้าที่ ในการไกล่เกลี่ยหรือประนีประนอมข้อพิพาทตามที่ผู้ประกอบธุรกิจตกลงกันก่อน มีการฟัองคดีต่อศาล การสั่งให้ผู้ประกอบธุรกิจจัดเก็บหรือเรียกสินค้าคืนในกรณีที่มี การพิสูจน์ว่าเปึนอันตรายต่อผู้บริโภค หรือจัดให้มีการทําลายสินค้าโดยผู้ประกอบธุรกิจ เปึนผู้เสียค่าใช้จ่ายหรือจัดให้มีการทดสอบหรือพิสูจน์สินค้าโดยผู้ประกอบธุรกิจ เปึนผู้เสียค่าใช้จ่าย เปึนต้น

๒. เปึนการฟัองคดีแทนผู้บริโภค

๓. เปึนเรื่องของบทกําหนดโทษ

จึงกราบเรียนมาเพื่อขอให้ที่ประชุมได้โปรดพิจารณานะครับ อันนี้เปึน ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... อีกฉบับหนึ่งก็คือร่างพระราชบัญญัติ วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เช่นเดียวกันนะครับ

หลักการ การแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๙ แห่งพระราชบัญญัติวิธีพิจารณา คดีผู้บริโภค เพื่อให้มูลนิธิที่คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภครับรองตามกฎหมายว่าด้วย การคุ้มครองผู้บริโภคมีอํานาจฟัองและดําเนินคดีแทนผู้บริโภคได้

เหตุผล เนื่องจากกฎหมายได้กําหนดให้มูลนิธิที่คณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภครับรองมีสิทธิฟัองคดีแพ่ง คดีอาญา และดําเนินกระบวนพิจารณาใด ๆ ในคดี เพื่อคุ้มครองผู้บริโภคที่เปึนประโยชน์ต่อผู้บริโภคโดยส่วนรวมตามที่คณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภคกําหนดแทนผู้บริโภคได้ ดังนั้นเพื่อให้มูลนิธิที่คณะกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภครับรองมีอํานาจฟัองและดําเนินคดีสอดคล้องกับกฎหมายดังกล่าว จึงจําเปึน ต้องตราพระราชบัญญัตินี้

จึงกราบเรียนมาเพื่อที่ประชุมได้โปรดพิจารณาครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ยังมีผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติร่วมอีก ๔ ท่านที่จะต้องอภิปราย แถลงหลักการ เหตุผล ทั้ง ๒ ฉบับนะครับ เพื่อความต่อเนื่องนะครับ เนื่องจากวันนี้ เราได้ประชุมกันมาเปึนเวลาพอสมควร ผมขอเลื่อนการพิจารณาไปในวันหน้านะครับ แล้วก็ขอขอบคุณทุกท่านครับ ป่ดประชุมครับ