ขณะนี้ท่านสมาชิกได้มาครบองค์ประชุม ผมขอเป่ดประชุมครับ ก่อนเข้าสู่วาระการประชุม ก็จะอนุญาตให้ท่านสมาชิกได้หารือ ก็ตกลงกติกาก่อนนะครับ ให้ท่านละ ๓ นาทีนะครับ ขอความกรุณาท่านรักษาเวลาด้วย จะได้กระจายช่วยกัน เรียนเชิญท่านวิสุทธิ์ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ พะเยา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพะเยา พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมกราบเรียนฝากท่านประธานไปยังกระทรวงพาณิชย์ครับ วันนี้จังหวัด พะเยานั้น ข้าวหอมมะลิซึ่งเปึนข้าวหอมมะลิชั้นหนึ่งของประเทศไทยเรานั้นกําลังออกครับ แต่ปัญหาก็คือการรับจํานําแบบใบประทวนในการดูแลของ อคส. บัดนี้ผ่านมา ตั้ง ๕-๖ วันแล้วหลังจากที่รัฐบาลได้ประกาศ แต่มาตรการรับจํานําใบประทวน ในพื้นที่จังหวัดพะเยายังไม่เกิดขึ้น โดยเฉพาะปัญหาที่เกิดขึ้นในพื้นที่อําเภอจุน ซึ่งเปึน แหล่งข้าวหอมมะลิชั้นหนึ่งนะครับ มีปัญหามากครับ ข้าวที่เกี่ยวมาแล้วไม่สามารถเอา ใบประทวนได้ เพราะว่าจุดที่ อคส. จะเป่ดให้ในพื้นที่อําเภอจุนนั้น ยังไม่สามารถ ดําเนินการได้ เพราะฉะนั้นข้าวที่ออกมาก็เปึนข้าวที่เป้ยก ถือว่าข้าวที่ใช้รถดูด รถเกี่ยว ออกมา ปัญหาก็คือถ้าไม่สามารถนําไปจํานอง จํานํากับโรงสีได้ ก็จะมีปัญหานะครับ ข้าวก็จะเสียหาย เพราะว่าการทํานาปัจจุบันนั้นไม่ได้ใช้คนเกี่ยวหรอกครับ ใช้รถดูด รถเกี่ยว เพราะฉะนั้นข้าวมีความเป้ยกเพราะว่าฝนตกชุกมากในขณะนี้ ผมจึงกราบเรียน มายังท่านประธานฝากไปยังกระทรวงพาณิชย์นะครับ กรุณาได้เร่งรัดการดําเนินงาน เป่ดจุดรับจํานําในโรงสีต่าง ๆ ในจังหวัดพะเยาโดยเร่งด่วน เพื่อจะแก้ไขปัญหานี้ให้กับ เกษตรกรครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตปรึกษาหารือในปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนสั้น ๆ ๒ เรื่อง นะครับ

เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องถนนสายนครไทยถึงบ้านนาเมือง อําเภอนครไทย จังหวัดพิษณุโลก ความยาวประมาณ ๒๐ กว่ากิโลเมตร บางช่วงน้ําเซาะเกือบขาดแล้ว แต่ยังไม่มีการซ่อมแซม แล้วก็ไหล่ถนนแคบ ผมมีหนังสือไปถึงส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง ส่วนราชการตอบมาว่าถนนดังกล่าวอยู่ในความดูแลขององค์การบริหารส่วนจังหวัด แต่เนื่องจากว่าองค์การบริหารส่วนจังหวัดพิษณุโลกติดอยู่ในระหว่างการรับรอง การเลือกตั้งของนายกองค์การบริหารส่วนจังหวัดชุดใหม่ เพราะฉะนั้นอยากจะนําเรื่องนี้ กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งขยายถนนแล้วก็ซ่อมแซม ในส่วนที่น้ําเซาะเกือบขาด เพื่อความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ เนื่องจากผมได้รับสําเนาหนังสือจากสํานักงาน ตรวจเงินแผ่นดิน ภูมิภาคที่ ๑๑ จังหวัดนครสวรรค์ ที่ ตผ ๐๐๓๙ นว/๓๔ ลงวันที่ ๗ มีนาคม ๒๕๕๑ เรื่องข้อสังเกตประกอบรายงานการตรวจสอบเพื่อส่งเสริมการบริหารงาน องค์การบริหารส่วนตําบลน้ําซึม อําเภอเมือง จังหวัดอุทัยธานี ป้งบประมาณ ๒๕๕๐ ก็คือเรื่องในการจ่ายเงินให้กับผู้สูงอายุ ผู้พิการ ผู้ป์วยโรคเอดส์ และผู้มีรายได้น้อย เปึนกรณีตัวอย่างที่นายกองค์การบริหารส่วนตําบลทั้งประเทศวิตกกังวลเปึนอย่างมาก เนื่องจากกว่าทางสํานักงานตรวจเงินแผ่นดินได้ให้ข้อสังเกตว่า ขอให้ดําเนินการตรวจสอบ ข้อเท็จจริงว่าผู้ที่ได้รับเงินสงเคราะห์ดังกล่าวรายใดไม่มีคุณสมบัติตามระเบียบ ในการจ่ายเงินสงเคราะห์แก่ผู้ที่ไม่มีคุณสมบัติ ก็คือถ้าเกิดว่าจ่ายแล้วไม่มีคุณสมบัติ ตามที่ระเบียบกําหนดก็จะมีโทษในทางอาญา แล้วก็จะต้องคืนเงินให้กับแผ่นดินด้วย ขออนุญาตกราบเรียนแล้วก็ปรึกษาหารือกับท่านประธานว่าเรื่องนี้ อันที่จริงควรอย่างยิ่ง ที่จะเปึนนโยบายของรัฐบาล เพราะว่ารัฐบาลโดยเฉพาะที่เปึนรัฐบาลอยู่ในปัจจุบัน ได้เคยประกาศต่อสาธารณชนในขณะรณรงค์หาเสียงเลือกตั้ง ว่าจะให้เบี้ยยังชีพแก่ผู้สูงอายุคนละ ๑,๐๐๐ บาท แล้วก็คนละ ๑,๕๐๐ บาท ก็มีทุกคน แต่เนื่องจากว่าตอนนี้รัฐบาลได้บริหารราชการแผ่นดินมาเกือบ ๑ ป้แล้ว ก็ยังมีข้อติดขัด เพราะฉะนั้นทําให้ผู้สูงอายุที่ยังไม่มีรายได้เพียงพออีกเปึนจํานวนมากที่ยังไม่ได้รับ การดูแล พอท้องถิ่นพยายามที่จะกระจายให้กับผู้สูงอายุให้ทั่วถึง แล้วก็เปึนธรรม ตามระเบียบที่สุด ก็ถูก สตง. ตรวจสอบ ก็ทําให้เปึนข้อวิตกกังวล จึงขอกราบเรียน ท่านประธานว่าขอให้ส่วนราชการที่เกี่ยวข้องทั้งหมดระดมปรึกษาหารือ แล้วก็ขอ ความชัดเจนในการที่จะให้ผู้สูงอายุได้รับเบี้ยยังชีพได้ครบถ้วนทุกคนด้วยนะครับ ขอบพระคุณครับ

คุณสุนทรีครับ แล้วต่อด้วยคุณเอกพจน์นะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน เรื่องที่ดิฉันจะขอหารือในวันนี้ก็คือเรื่องเกี่ยวกับการประสบปัญหา น้ําท่วมในเขตจังหวัดชัยภูมิ โดยเฉพาะในเขตเลือกตั้งของดิฉัน ตอนนี้ท่วมมาแล้ว อีก ๓ อําเภอ คืออําเภอบ้านเขว้า อําเภอเนินสง่า แล้วก็อําเภอจัตุรัส รอบที่ผ่านมาค่ะ ท่านประธานเราก็เจอกับปัญหาน้ําท่วมไปแล้ว ๑ รอบ มาเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ปรากฏว่ามีฝนตกหนักทําให้มีน้ําป์าไหลหลากมาท่วมบ้านเรือนของประชาชนในเขต ๓ อําเภอที่ดิฉันกล่าวมาแล้วค่อนข้างมาก พื้นที่บางแห่งครั้งที่แล้วไม่ท่วมครั้งนี้ก็ท่วม อย่างทั่วถึงค่ะท่านประธาน ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ตอนนี้พี่น้องได้รับความเดือดร้อนเนื่องจากน้ํามีระดับที่ค่อนข้างสูงสัญจรไปมาไม่สะดวก แล้วก็มีปัญหาเรื่องเครื่องอุปโภคบริโภค ได้รับความเดือดร้อนเปึนอย่างมาก ก็อยากจะ ฝากท่านประธานให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยดูแลในเรื่องนี้ด้วย แล้วก็จากปัญหาน้ําท่วม ที่เกิดขึ้น ตอนนี้ต้นข้าวในนาของราษฎรในเขตจังหวัดชัยภูมิออกรวงกันสวยมาก แต่ว่า เมื่อน้ําท่วมมางวดนี้ทําให้ต้นข้าวที่ออกรวงแล้วตายไปเปึนจํานวนมาก ก็อยากฝาก ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จะได้ดูแลในเรื่องเกี่ยวกับการจัดหาเงิน ชดเชยเพื่อช่วยเหลือผู้ประสบอุทกภัยในเรื่องเกี่ยวกับความเสียหายทางการเกษตรด้วย แล้วก็อยากจะเรียนฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าถึงเวลาแล้วหรือยัง ที่จะหันมาให้ความสนใจกับจังหวัดชัยภูมิ เรามีปัญหาเรื่องน้ํากันค่อนข้างมาก แต่ว่าจังหวัด ชัยภูมิเราไม่มีแหล่งกักเก็บน้ํา เมื่อน้ํามาค่อนข้างมากอย่างนี้เราไม่สามารถกักเก็บได้ ทําให้เราประสบปัญหาน้ําท่วม ก็อยากจะฝากเรียนท่านประธานผ่านไปยังกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม และก็กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ว่าจะเปึนไปได้ ไหมช่วยจัดหางบมาเพื่อก่อสร้างแหล่งกักเก็บน้ําให้กับทางจังหวัดชัยภูมิด้วย

อีกเรื่องหนึ่งที่ดิฉันอยากจะกราบเรียนหารือกับทางท่านประธานในวันนี้ ก็คือเรื่องเกี่ยวกับเงินเอสเอ็มแอล (SML) ของหมู่บ้าน ที่จังหวัดชัยภูมิของดิฉันยังขาดอีก หลายหมู่บ้านที่ยังไม่ได้รับการจัดสรรในเรื่องเงินของโครงการเอสเอ็มแอล ซึ่งพี่น้อง ก็มีการทําประชามติเอาไว้ทุกหมู่บ้านแล้ว ก็อยากจะรบกวนท่านประธานให้ช่วยเรียน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังให้ช่วยดูแลจัดสรรเงินงบประมาณ เอสเอ็มแอลให้กับหมู่บ้านที่ยังไม่ได้งบประมาณเอสเอ็มแอล ในป้ ๒๕๕๑ ด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านเอกพจน์ ปานแย้ม แล้วก็ต่อด้วยท่านวินัย เสนเนียม นะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เอกพจน์ ปานแย้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดปทุมธานี พรรคชาติไทย สืบเนื่องจากเมื่อช่วงเช้าวันนี้กระผมได้มีโอกาสได้ไปร่วมงานบุญประเพณีตักบาตร พระร้อยในพื้นที่ ในช่วงเดือนออกพรรษา ก็ได้มีโอกาสได้ไปพบกับพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านผู้นําท้องถิ่นหลาย ๆ ส่วนด้วยกัน สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธาน กระผมได้มีโอกาสได้ไปปรารภกับท่านกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็ได้รับ การร้องเรียน แล้วก็พี่น้อง กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็ได้ตัดพ้อต่อว่ามาว่า เนื่องจากว่า การประชุมกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เมื่อวานนี้ ซึ่งเขาก็คาดหวังว่าเขาจะได้รับเงินเดือนที่เขาควร จะได้ ซึ่งเราก็ทราบกันดีว่าเงินเดือนกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่ได้มากมายอะไร กํานัน ก็ ๕,๐๐๐ บาท ผู้ใหญ่บ้านก็ประมาณ ๔,๐๐๐ บาท แต่ก็เมื่อมีการประชุมเมื่อวานนี้ ที่เขาคาดหวังว่าเขาจะได้เงินเดือน ปรากฏว่าเขาไม่ได้รับ นะครับ ก็ถูกปฏิเสธ แล้วก็อ้างว่าไม่มีเงินจ่าย แล้วก็ไม่ได้รับทราบคําตอบที่ชัดเจนว่า สามารถที่จะจ่ายให้เขาได้เมื่อไร ผมถึงอยากจะนําเรียนฝากท่านประธานว่า อยากจะผ่าน ไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าอย่างไรให้ท่านได้ดูแลในเรื่องเหล่านี้ด้วย คิดว่าควรที่จะมี การจ่ายเงินเดือนให้กับพวกเขาตรงต่อเวลา เพราะว่าเขาก็มีภาระและมีความจําเปึน ที่จะต้องมีค่าใช้จ่าย แม้ว่าพวกเขาเหล่านั้นจะเสียสละเข้ามาทําหน้าที่ตรงนี้ก็ตามที ผมคิดว่าในเรื่องของเงินเดือนนี้ก็ถือเปึนเบี้ยเลี้ยงที่เขาจะได้ใช้จ่ายในการที่เขาจะไปทํา หน้าที่ดูแลพี่น้องประชาชน ผมคิดว่าการดําเนินการเช่นนี้ ควรที่จะให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องตระหนักเปึนเรื่องสําคัญ เพราะว่าเหตุการณ์ครั้งนี้มันไม่ใช่เปึนเหตุการณ์ ที่เพิ่งเกิดนะครับ เกิดมาเปึนประจําต่อเนื่องกันหลายป้แล้ว ซึ่งผมได้มีโอกาสได้พูดคุยว่า การไม่จ่ายเงินเดือนตรงต่อเวลาเกิดมาหลายป้ เพราะฉะนั้นผมไม่ทราบว่าหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องท่านมีปัญหาในเรื่องใด มีข้อจํากัดในเรื่องใดที่ทําให้การจ่ายเงินเดือนกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน จึงมีความล่าช้า แล้วก็เกิดการร้องเรียน ตัดพ้อต่อว่ามา ก็อยากจะนําเรียน ฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการในเรื่องนี้ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านวินัย เสนเนียม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวินัย เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมมีอยู่ ๒ เรื่อง คือเรื่องพระราชบัญญัติการยางแห่งประเทศไทย และก็ การจัดสรรน้ํามันราคาถูก ช่วยเหลือเกษตรกรผู้เลี้ยงกุ้ง

เรื่องพระราชบัญญัติการยางแห่งประเทศไทย ผมได้เสนอต่อ สภาผู้แทนราษฎร เพื่อนําเข้าวาระการประชุมนานแล้วครับ แต่เข้าใจว่าเปึนเรื่องเกี่ยวกับ พ.ร.บ. การเงิน แต่ว่าอยากที่จะให้ทางรัฐบาลได้เห็นความสําคัญของการแก้ปัญหา โดยการวางแผนเรื่องยางพาราในระยะยาว เพราะที่ผ่านมาเราเคยประสบปัญหา เรื่องยางพาราราคาตกต่ํา เรื่องพื้นที่การปลูกที่ไม่มีการจํากัด โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เมื่อราคาดีเกษตรกรก็จะเร่งการปลูก เพราะฉะนั้นผมได้เสนอโดยหลักการและเหตุผล ได้รวมเอาหน่วยงานที่เกี่ยวกับการยางทั้งหมดเข้ามาเปึนพระราชบัญญัติเดียวกัน และจะได้บริหารจัดการทีเดียว จะได้สะดวกในการแก้ปัญหา และเรื่องนี้อยากเรียน ท่านประธานว่า สภานี้เคยพิจารณาผ่านการรับหลักการในวาระที่ ๑ สภาก็ส่งคนไปดูงาน ถึงมาเลเซีย ผมก็มีโอกาสได้ไปดูด้วย เมื่อมายุคปัจจุบันก็เงียบหายไป แล้วผมก็ได้เสนอ กฎหมายฉบับดังกล่าวตั้งแต่เดือนพฤษภาคมแล้วท่านประธาน อยากฝากได้ดําเนินการ ตามเรื่องด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องการแก้ปัญหาราคากุ้งตกต่ํา เพราะว่าตลาดในต่างประเทศ นั้นไม่แน่นอน เพราะฉะนั้นต้นทุนการผลิตของเกษตรกรก็จะมีปัญหา โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เกษตรกรส่วนใหญ่เลี้ยงในพื้นที่ที่ไฟฟัาเข้าไม่ถึง เพราะฉะนั้นจึงได้ไปซื้อน้ํามันมาใช้ สําหรับที่จะเพิ่มออกซิเจนในบ่อเลี้ยง เกษตรกรได้เรียกร้องต่อรัฐบาลเพื่อที่จะให้ได้จัดหา น้ํามันราคาถูก คณะกรรมการนโยบายพลังงานได้ประชุมเมื่อวันที่ ๒ มิถุนายน ๒๕๕๑ มติเห็นชอบในแนวทางแก้ไข โดยที่จะจัดน้ํามันราคาถูก และคณะรัฐมนตรีก็มีมติแล้วครับ วันที่ ๑๙ มิถุนายน โดยจะให้เริ่มโครงการในวันที่ ๑ สิงหาคม ๒๕๕๑ จนถึงวันที่ ๓๐ พฤศจิกายน ท่านประธานครับ จากวันนั้นถึงวันนี้ในพื้นที่นี่ยังไม่ได้ดําเนินการอะไร จะว่าไม่จริงใจก็เดี๋ยวจะกล่าวหารัฐบาลเกินไป จะว่าไม่เอาใจใส่ก็เปึนไปได้ มีนโยบาย ไปแล้วไม่ได้ติดตาม นั่นคือปัญหา เกษตรกรก็จําเปึนจะต้องซื้อน้ํามันราคาแพง แม้ว่า จะลดลงหน่อยหนึ่งในขณะนี้ แต่ว่าต้นทุนอื่น ๆ ก็จะสูงมาก เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมเรียน ในวันนี้อยากเรียกร้องให้รัฐบาลได้ขยายเวลา เพราะในขณะนี้ยังไม่ได้เริ่มโครงการเลยครับ ขอขอบคุณครับ

ต่อไปท่านทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย พรรคพลังประชาชน เขต ๑ จังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ ผมขอ กราบเรียนท่านประธานเปึนการหารือเรื่องกระทรวงศึกษาธิการสั้น ๆ เพียง ๒ ประเด็น

ประเด็นแรก ท่านประธานครับ การประเมินข้าราชการครูเพื่อเลื่อน วิทยฐานะด้านที่ ๓ โดยเฉพาะเพื่อนครูนั้นเขาโอดโอยมาว่าในหมวดวิชาคณิตศาสตร์ วิทยาศาสตร์ ภาษาอังกฤษ รู้สึกว่าเข้มงวดมากเหลือเกินนะครับ แต่สายงานอื่น ๆ นั้น ก็สามารถผ่านไปได้ง่าย และก็อีกประการหนึ่งนั้น ผู้ประเมินไม่ใช่ครูมัธยมศึกษา ครูประถมศึกษา เปึนอาจารย์มหาวิทยาลัยมาประเมินจะมีนอกมีในแตกต่างกันหรือไม่นั้น ก็ขอฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการพิจารณาด้วย

ประเด็นที่ ๒ เรื่องอนุกรรมการข้าราชการครูและบุคลากรทางการศึกษา ที่เรียกว่า อกคศ. มีปัญหาว่าในการโยกย้ายประจําป้นั้นมีการวิ่งเต้นกันอย่างมากมาย บางรายหลายจังหวัดก็เสียเงินเสียทอง ผมในฐานะครูเก่าเขาก็ฝากผมมาให้ช่วยพิจารณา นําเสนอต่อ ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการด้วย มีการกล่าวหาว่าหน่วยงาน ซุกซ่อนอัตราว่างไว้สําหรับลูกเจ้าลูกนายหรือคนใกล้ชิดที่จะโอนจะย้ายเข้ามา ส่วนคนอื่น นั้นแม้จะอายุราชการ ๑๐ ป้ ๑๕ ป้ ๒๐ ป้ ก็ไม่ค่อยมีโอกาสได้โยกย้ายนะครับ เพราะฉะนั้นขอให้คํานึงถึงพิจารณาย้ายตามลําดับอาวุโสด้วยจะเปึนที่พอใจของคณะครู อย่างยิ่ง ขอกราบเรียนท่านผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการด้วย ช่วยดูแล เรื่องนี้เพื่อให้เปึนขวัญกําลังใจแก่ครูทั่วประเทศด้วย ขอบคุณครับ

เชิญท่านเรวัต อารีรอบ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเรวัต อารีรอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดภูเก็ต พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมขออนุญาตหารือต่อท่านประธานไปยังกระทรวงคมนาคม เนื่องจากว่าถนนวิเศษ เปึนเส้นทางถนนสายหลักที่นักท่องเที่ยวทั้งคนไทยและคนต่างประเทศไปยังหาดราไวย์ และแหลมพรหมเทพ ท่านครับ ก่อนจะถึงแหลมพรหมเทพเปึนสามแยกจุดตัดระหว่าง หาดราไวย์กับแหลมพรหมเทพนะครับ ทางแขวงการทางออกแบบถนนหรือไม่ได้ มีปัายบ่งบอกถึงการสิ้นสุดเส้นทาง ทําให้คนไทยและคนต่างประเทศขับรถลงทะเลไปแล้ว จํานวน ๒ คันขณะนี้ ผมในฐานะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดภูเก็ต ด้วยความ เปึนห่วงก็กราบเรียนไปทางท่านประธานไปยังทางกระทรวงคมนาคมนะครับ และเส้นทาง ถนนวิเศษสายนี้ที่ทางแขวงการทางได้ขยายไปแล้วว่า มีพี่น้องประชาชนได้มาร้องเรียนว่า นอกเหนือจากจุดบ่งบอกถึงสิ้นสุดทางแล้ว ไฟฟัาใช้ได้ ๕๐ เปอร์เซ็นต์ในเวลายามค่ําคืน ก็ทําให้เกิดอุบัติเหตุ ที่ผ่านมาผมเคยสังเกตว่าเส้นทางถนนสายนี้บางครั้งเวลาเลย ๒ ทุ่ม จนถึงเที่ยงคืนจะมีวัยรุ่นใช้การแข่งขัน ก่อนหน้านี้ทางแขวงการทางได้ตีเปึนลูกระนาด หรือว่ารับเบอร์ สตรีท (Rubber street) ใส่เข้าไปบนเส้นทางแล้วทําให้ชะลอความเร็วได้ จุดนี้ผมขออนุญาตฝากท่านประธานไปยังกระทรวงคมนาคมด้วยนะครับ กราบขอบพระคุณมากครับ

ต่อไปเชิญท่านนิรมิต สุจารี ครับ

นายนิรมิต สุจารี ร้อยเอ็ด

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิรมิต สุจารี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดร้อยเอ็ด พรรคพลังประชาชน ผมมีเรื่อง หารือกับท่านประธานอยู่ ๑ เรื่องครับ ก็คือการรับจํานําข้าว สืบเนื่องจากสมัชชาชาวนา ชาวไร่ภาคอีสานได้ยื่นหนังสือต่อท่านผู้ว่าราชการจังหวัดขอนแก่น ในวันที่ ๑ พฤศจิกายน ที่ผ่านมา แล้วก็มีท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ได้กรุณาไปรับฟังข้อเรียกร้องของชาวนา ก็เปึนที่ตกลงกันได้ว่าข้าวหอมมะลิตันหนึ่งราคา ๑๖,๐๐๐ บาท ชาวนารับได้ แล้วก็ ข้าวเจ้าธรรมดาตันหนึ่ง ๑๒,๐๐๐ บาท แต่ที่มีปัญหาก็คือเรื่องของราคาข้าวเหนียว ซึ่งชาวนาเขาต้องการอยากจะให้รัฐบาลจํานําตันละ ๑๒,๐๐๐ บาท แล้วก็มีข้อเสนออีก ก็คือว่าอยากจะให้รัฐบาลพิจารณาไม่รับซื้อข้าวจากเวียดนาม เพราะจะทําให้ข้าวของ ชาวนาไทยเสียประโยชน์ไป และที่สําคัญที่สุดก็คือว่ารัฐบาลจะต้องดําเนินการกับโรงสี และข้าราชการที่มีส่วนที่เข้ามาทุจริตและหาผลประโยชน์กับโครงการจํานําข้าวเปลือก ในป้ ๒๕๕๑ แต่สิ่งที่ชาวนาเขาภาคภูมิใจมากที่สุดก็คือว่า หลักเกณฑ์ในป้นี้ได้ขยายจาก การรับจํานํา ๙๐ วันเปึน ๑๒๐ วัน ซึ่งใน ๑๒๐ วันนั้น ถ้าชาวนาหรือราคาตลาดสูงขึ้น ชาวนาก็สามารถที่จะถอนการจํานําข้าวเพื่อที่จะไปขายได้ อันนี้ชาวนาเขาพอใจมาก และขณะเดียวกันสิ่งหนึ่งที่อยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานก็คือ เรื่องค่าชดเชย เรื่องน้ําท่วม ภัยแล้ง ชาวนาต้องการอยากจะให้รัฐบาลรีบดําเนินการแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ โดยด่วน เพราะว่าเดี๋ยวนี้กําลังรอการช่วยเหลือจากรัฐบาล ขอบคุณมากครับท่านประธาน

เชิญท่านณิรัฐกานต์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยโสธร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ วันที่ ๓ วันที่ ๔ ที่ผ่านมาดิฉันได้มีโอกาสได้ไปร่วม ประชุมกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน กับอําเภอเมือง อําเภอคําเขื่อนแก้ว อําเภอมหาชนะชัย และอําเภอค้อวัง และดิฉันก็ได้รับทราบปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน รวมถึง ท่านกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ด้วยว่า กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่ได้รับค่าตอบแทนเดือนที่ผ่านมา ซึ่งปกติแล้วทุก ๆ เดือน กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน จะมาประชุมประจําเดือนรับค่าตอบแทน ทําธุระส่วนตัว ซึ่งก็ทราบกันดีอยู่แล้วว่า กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ค่าตอบแทนน้อยมาก ๆ แต่เดือนนี้ กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ยังไม่ได้รับค่าตอบแทน แล้วก็ยังไม่ได้รับคําตอบใด ๆ ซึ่งดิฉันก็ได้รับคําถามจากท่านกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ว่าเพราะอะไร ถามว่าข้าราชการทําไม ได้รับค่าตอบแทนตรงตามเวลา แต่ทําไม กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งค่าตอบแทนก็น้อย แล้วก็ เปึนผู้เสียสละ เปึนผู้นําในหมู่บ้านแต่กลับไม่ได้รับค่าตอบแทน

ประเด็นที่ ๒ ดิฉันได้รับการร้องขอ ร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน เรื่องค่าชดเชยภัยแล้ง น้ําท่วม จริง ๆ ต้องบอกว่าพี่น้องประชาชนโชคดี ค่าตอบแทน ในเรื่องของค่าชดเชยมากเพิ่มขึ้น คือจาก ๔๐๐ กว่าบาท เปึน ๖๐๖ บาท แต่สิ่งที่พี่น้อง ประชาชนยังโชคร้ายอยู่ก็คือว่าค่าตอบแทนยังไม่ได้รับเลย ดังนั้นดิฉันจึงขอฝากไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยเร่งรัดจ่ายค่าชดเชยในเรื่องของภัยแล้งป้ที่แล้ว จนถึงค่าชดเชย อุทกภัยที่เพิ่งผ่านมาด้วย ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านนิยม วรปัญญา ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี เขต ๒ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานที่เคารพ ผมได้รับ การร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมาก ๑. ขอให้เร่งเป่ดหีบอ้อย ๒. ขอให้ได้ราคาตันหนึ่งสัก ๑,๐๐๐ บาท ๓. มันสําปะหลังขอกิโลกรัมละ ๓ บาท เช่นป้กลายนี้ แล้วก็ ๔. แม่น้ําป์าสักมีสะพานไม้ที่ชํารุด ตอนนี้รถข้ามไม่ได้เลย มีอยู่ที่บัวชุม ท่าแก่งลิง ๕. ที่ท่าตะบกสูงหน้าที่ทําการของกรมที่ดิน ๖. ที่บ้านน้ําย้อย จังหวัดเพชรบูรณ์ อําเภอศรีเทพ แล้วถนนจากอ่างซับตะเคียนมายัง สี่แยกม่วงค่อมชํารุดใช้การไม่ได้ เพราะมันเกิดน้ําท่วมป้ที่ผ่านมาก็ยังไม่ได้ซ่อม ป้นี้ก็มี น้ําท่วมอีก ๗. สะพานข้ามคลองลําพากที่บ้านเกาะรัง ๘. สะพานข้ามคลองลําพากที่บ้าน ผู้ใหญ่เย็นชํารุดเหมือนกัน แล้วก็ขอให้ขุดลอกคลองอ่างอ่าวลึกบ้านขลุงใหญ่ อันนี้ก็ตื้นเขิน ตั้งแต่สมัยที่ รพช. ได้ไปสร้างทําเปึนอ่างไว้ให้แล้วก็ไม่ได้ซ่อมอีกเลย เปึนเวลา ๒๐ ป้แล้ว รพช. ยุบ ตอนนี้ก็ขอให้ชลประทานไปช่วย ๙. ขอให้ชลประทาน สํารวจคลองส่งน้ําจากอ่างคลองเสือเพชร แล้วก็ที่เขื่อนลําสนธิให้คลุมพื้นที่ อําเภอชัยบาดาลกับอําเภอท่าหลวงแล้วก็อําเภอลําสนธิ ๓ อําเภอนี้ เพราะน้ํามีพอ น้ํามีเฉพาะเขื่อนลําสนธิก็หลายล้านคิว แล้วก็ที่อ่างคลองเสือเพชรนี้จุได้ถึง ๕๐ ล้านคิว ตอนนี้น้ําเต็มแล้วแต่ว่าไม่มีคลองส่งน้ํา ๑๐. ขอให้สร้างสะพานข้ามแม่น้ําป์าสัก ที่บ้านนาตะกุด ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

เชิญท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล แล้วจะต่อด้วยท่านเชาวรินนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตหารือ ๒ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรกก็คือ เรื่องเกี่ยวข้องกับเรื่องของยางพารา ซึ่งขณะนี้ราคายางก็เริ่ม ดีขึ้น เหตุผลเพราะว่าในช่วงเดือนตุลาคมที่ผ่านมามีฝนตกชุกมาก พี่น้องเกษตรกร ไม่สามารถที่จะไปกรีดยางได้ แต่ว่าสิ่งที่ควรระวังก็คือช่วงตั้งแต่เดือนพฤศจิกายนหรือ ธันวาคม แล้วก็ต่อด้วยมกราคมนั้นฝนทิ้งช่วงหรือฝนแล้ง พอฝนแล้งทีนี้ยางจะออกสู่ ท้องตลาดเปึนจํานวนมาก ถ้าเกิดยางออกสู่ท้องตลาดเปึนจํานวนมาก ทางรัฐจําเปึน ที่จะต้องเตรียมมาตรการไว้ปัองกัน เช่น ต้องเตรียมหาตลาดการส่งออกให้กับพี่น้อง เกษตรกร เพื่อจะได้ไม่ประสบปัญหาอีกต่อไป

เรื่องต่อไปก็คือ เรื่องการบริหารงานขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เช่น ที่เทศบาลตําบลย่านตาขาว ซึ่งเปึนพื้นที่ที่เสี่ยงต่ออุทกภัยประจําป้ โดยเฉพาะในช่วง ตั้งแต่เดือนตุลาคมถึงเดือนมกราคม ขณะนี้มีการแก้ปัญหาเรื่องการปัองกันน้ําท่วม ไว้หลายโครงการด้วยกัน เช่น การขุดลอกคลองหรือการสร้างระบบแก้มลิงหรือการแบ่งน้ํา เพื่อให้ระบายน้ําได้เร็วไม่ท่วมขัง ๓–๔ ป้ที่ผ่านมาก็ไม่ท่วมครับท่านประธาน แต่ว่าขณะนี้เทศบาลยังขาดแคลนเครื่องมือก็คือรถดูดโคลนไว้สําหรับดูดโคลน ตามท่อระบายน้ํา เพื่อลอกให้เส้นทางการระบายน้ําสะดวกขึ้น ก็ขออนุญาต ฝากท่านประธานได้แจ้งกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นหรือกรมปัองกันสาธารณภัย ได้จัดหารถดูดโคลนให้กับเทศบาลย่านตาขาวสัก ๑ คัน เพื่อจะได้ปัองกันการเกิดน้ําท่วม แล้วก็ไฟฟัาส่องสว่างตามสะพานที่ข้ามแม่น้ํา ขณะนี้ไม่มีหน่วยงานที่ดูแลรับผิดชอบเลย ไม่ว่าจะเปึนทางหลวงชนบทก็แจ้งว่าได้มอบสะพานไปให้กับท้องถิ่นแล้ว ท้องถิ่นก็ไม่มี งบประมาณที่จะติดตั้งไฟส่องสว่าง เพื่อความปลอดภัยแล้วก็ไม่เปึนที่มั่วสุ่มของเด็ก ที่จะไปทําประกอบมิจฉาชีพหรือติดยาเสพติด เพราะฉะนั้นเห็นควรให้ทางภาครัฐอุดหนุน งบประมาณทางด้านการติดตั้งไฟส่องสว่างให้กับสะพานข้ามแม่น้ํา โดยเฉพาะที่ จังหวัดตรังนะครับสะพานข้ามแม่น้ําท่าแก้มดํา ป์าเตียง แล้วก็ย่านซื่อ ก็ขอกราบเรียน ท่านประธานด้วยครับ

เชิญท่านเชาวรินครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน สืบเนื่องจากวันที่ ๑ พฤศจิกายนที่ผ่านมาได้มีคณะบุคคลจัดกิจกรรมเรียกว่า ความจริง วันนี้สัญจรที่สนามกีฬาราชมังคลากีฬาสถาน ท่านประธานคงได้เห็นภาพผู้คนจํานวน มากมายไปชุมนุม ไปฟังการปราศรัยและไปร่วมกิจกรรม วันนั้นคงจะปฏิเสธไม่ได้ว่าผู้คน ทั้งบ้านทั้งเมืองสนใจการต่อสายโทรศัพท์ของอดีตนายกรัฐมนตรี พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร ที่โทรเข้ามาพูดคุยกับประชาชนที่ชุมนุมกันอยู่ ณ สนามกีฬาแห่งนั้น คําพูดของ ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีได้ถูกนํามาวิพากษ์วิจารณ์อย่างกว้างขวาง ซึ่งผมเองไม่ติดใจ ถ้าเปึนบุคคลภายนอกวงการนักการเมือง แต่ผมติดใจที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบางคน ได้ให้ความเห็นว่าเปึนการไม่บังควร เปึนเรื่องของความหมิ่นเหม่ ซึ่งตรงนี้ผมมองว่า อันตรายมากกว่าท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณพูดถึง ประโยคที่มีการวิพากษ์วิจารณ์ มากที่สุดก็คือ ผมขอพึ่งพระบารมีไม่มีใครเอาตัวผมกลับประเทศได้ นอกจากขอพึ่ง พระบารมีและพรรคพลังประชาชนเท่านั้น คําพูดดังกล่าวนี้ส่งสัญญาณให้เห็นได้ชัดเจน ว่าท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณยังมีความจงรักภักดีในสถาบันพระมหากษัตริย์เช่นเดียวกับ คนไทยทั้งประเทศไม่ว่าจะเปึนคนหนุ่ม คนสาว คนเฒ่า คนแก่ เปึนเรื่องปกติธรรมดา เหลือเกินที่คนไทยจะยึดมั่นในบุญอํานาจแห่งคุณบารมีของพระมหากษัตริย์เปึนที่พึ่ง ท่านประธานคงจะเคยไปงานแต่งงานทั่วไปเวลาเขาเชิญแขกผู้ใหญ่ขึ้นอวยพรคู่บ่าวสาว แขกผู้ใหญ่มักจะกล่าวเหมือนกันหมด ขออันเชิญอํานาจแห่งคุณบารมีของ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวดลบันดาลพระราชทานพรให้คู่บ่าวสาวมีความเจริญ มีความสุข มีความสดชื่น เพราะฉะนั้นตรงนี้เปึนการแสดงให้เห็นว่าคนไทยมีความยึดมั่น ในสถาบันพระมหากษัตริย์อย่างแน่นแฟัน ดังนั้นการที่อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ พูดอย่างนั้นก็แสดงว่ายังมีความจงรักภักดีระลึกรู้ในพระมหากรุณาธิคุณของ พระเจ้าอยู่หัว ไม่สมควรที่คนในแวดวงการเมืองจะไปวิพากษ์วิจารณ์ว่าไม่สมควร ไม่บังควร ผมว่าอันตราย ถ้าหากว่านักการเมืองยังมองปัญหาแค่นี้และมีความรู้สึกว่า การกล่าวเช่นนั้นเปึนเรื่องไม่สมควรผมเสียดายครับ ท่านประธานครับ นักการเมืองควรจะ เปึนชนชั้นนําของสังคม ควรจะเปึนแบบอย่างให้ประชาชนเดินตาม เพราะฉะนั้นผมก็เลย หารือท่านประธานว่าเราจะทําความเข้าใจอย่างไรในเมื่อคนไทยมีความจงรักภักดี ผิดด้วยหรือครับ ผมก็ขอฝากท่านประธานลองพิจารณาครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านอลงกรณ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ กระผม มีเรื่องหารือซึ่งเปึนความเดือดร้อนของเกษตรกรชาวนาในภาคกลาง โดยเฉพาะตัวอย่าง ที่เห็นได้ชัดก็คือโครงการรับจํานําข้าว ซึ่งเปึนการแทรกแซงราคาซึ่งรัฐบาลได้ประกาศ เริ่มต้นตั้งแต่วันที่ ๑ พฤศจิกายนที่ผ่านมา แต่ปรากฏว่าเมื่อถึงกําหนดการซึ่งชาวนา ตั้งความหวังไว้ เพราะว่าราคาข้าวตกต่ํามากอยู่ที่เกวียนละประมาณ ๗,๐๐๐ บาท เท่านั้น ซึ่งประสบการขาดทุนแต่เมื่อติดต่อที่จะเข้าไปในโครงการรับจํานําของทางรัฐบาล ปรากฏว่ายังไม่มีการดําเนินการใด ๆ ทั้งสิ้น ซึ่งก็ได้สอบถามไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง ก็ปรากฏว่ายังไม่ได้มีคําสั่งในการแต่งตั้งกรรมการผู้เกี่ยวข้องในการดําเนินการรับจํานํา ข้าวจากชาวนา ซึ่งประเด็นดังกล่าวนั้นได้ก่อให้เกิดความเสียหายเสียโอกาสของชาวนา นั่นเปึนประเด็นที่อยากจะฝากไปถึงทางกระทรวงพาณิชย์และทางรัฐบาลนะครับว่า ในการรับจํานําข้าว ซึ่งมีแนวโน้มของราคาที่ตกต่ําลงมาซึ่งเปึนที่รู้กันอยู่โดยเฉพาะ ส.ส. ในพรรคประชาธิปัตย์ได้มีการหารือแล้วก็มีการติดตามเรื่องนี้เปึนปากเสียงให้กับพี่น้อง เกษตรกรชาวนาทั้งในภาคอีสานซึ่งมีการปลูกข้าวหอมมะลิจํานวนมากรวมทั้งข้าวเหนียว ตลอดจนในภาคเหนือซึ่งก็มีทั้งข้าวเหนียวแล้วก็ข้าวเจ้า ตลอดจนภาคกลางและภาคใต้ แต่ปรากฏว่าเมื่อกําหนดการในเรื่องของการเข้าแทรกแซง ซึ่งรัฐบาลก็รู้อยู่แล้วว่าปัญหา ดังกล่าวนั้นต่อเนื่องมาหลายสัปดาห์ แล้วจึงได้กําหนดมาตรการในการรับจํานําข้าว ซึ่งจะต้องใช้เงินประมาณเกือบ ๑ แสนล้านบาท แต่พอถึงกําหนดการแล้วก็ไม่สามารถ เป่ดรับดําเนินการได้ ในส่วนนี้ก็ขอฝากไปถึงทางรัฐบาลนะครับ

เรื่องที่ ๒ ก็คือ เรื่องเกี่ยวกับเรื่องเส้นทางคมนาคมไปสู่แหล่งท่องเที่ยว โดยเฉพาะในช่วงของยามหน้าฝนนั้น แม้ว่าจะมีภาวะเศรษฐกิจระหว่างประเทศอยู่ในขั้น วิกฤติ แต่ผลอีกทางหนึ่งก็คือจํานวนของนักท่องเที่ยวซึ่งเคยเดินทางไปต่างประเทศ ก็หันมาท่องเที่ยวในประเทศ แหล่งท่องเที่ยวที่สําคัญก็ยังมีผู้คนเดินทางไปท่องเที่ยว เปึนจํานวนไม่น้อย ยกตัวอย่างเช่นที่แก่งกระจานซึ่งเปึนอุทยานแห่งชาติใหญ่ที่สุด ในประเทศไทย แต่ว่าเส้นทางโดยเฉพาะในช่วงของสุดสัปดาห์นั้นมีนักท่องเที่ยวสัญจรไป จํานวนมาก แต่ยังเปึนถนน ๒ เลน แล้วก็มีสภาพชํารุดทรุดโทรม ก็ฝากไปถึงทางกระทรวง คมนาคมนะครับ ที่จะเข้าไปหาทางเร่งขยายปรับปรุงให้เปึนถนน ๔ เลน ซึ่งจะช่วยในการ ส่งเสริมทางด้านธุรกิจท่องเที่ยวของประเทศของเรา แล้วก็เพิ่มความปลอดภัยในการ สัญจร จึงเรียนท่านประธานผ่านไปถึงทางกระทรวงคมนาคม

เชิญท่านสถาพร มณีรัตน์ แล้วต่อด้วยท่านนาถยาครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน จังหวัดลําพูน สืบเนื่องมาจากเมื่อ ๓ อาทิตย์ที่แล้วลําไยแห้ง ป้ ๒๕๔๗ ของโกดัง อ.ต.ก. ได้ถูกกลุ่ม คนจีน พ่อค้าจีนร่วมกับคนไทยขายชาติได้ขโมยลําไยออกจากโกดังทั้งหมด ๑๙ คันรถพ่วง มูลค่าประมาณ ๓๐ ล้านบาท ที่กระผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องก็คืออยากจะให้ท่านประธานช่วยกรุณาทําหนังสือถึงสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ได้จับขบวนการพวกนี้ในข้อหาอาชญากรทางเศรษฐกิจ เพราะพวกนี้เอาลําไยเหล่านี้ ไปปลอมปนลําไยปัจจุบัน ทําให้ราคาลําไยซึ่งกําลังสูงที่สุดในประเทศจีนเพราะใกล้ ตรุษจีน ราคาตกต่ํา ทําให้ผู้ประกอบการพ่อค้าลําไยรายย่อย รายเล็ก รายใหญ่เดือดร้อน ไปหมดเพราะกลุ่มคนพวกนี้ ผมจึงอยากเห็นท่านประธานสภาช่วยทําหนังสือถึง ๓ หน่วยงานครับ หน่วยงานแรก คือสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ช่วยตั้งข้อกล่าวหาจับพวกนี้ เปึนอาชญากรทางเศรษฐกิจ หน่วยงานที่ ๒ คือกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งดูแล อย่างไรปล่อยให้คนขนลําไยไป ๑๙ คันรถพ่วงได้โดยสะดวกโยธิน หน่วยงานที่ ๓ ตํารวจภูธรภาค ๕ จังหวัดเชียงใหม่ ขอให้ตั้งหน่วยเฉพาะกิจจับเลยครับ คนพวกนี้จะได้ รู้ว่าสิ่งที่ทําไปนั้นได้ทําลายเศรษฐกิจของคนภาคเหนือโดยเฉพาะจังหวัดเชียงใหม่ ลําพูน ขนาดไหน เพราะว่าวันนี้ลําไยในพื้นที่ของพวกเรานั้นกําลังราคาดีครับท่านประธาน ไม่ว่าลําไยนอกฤดู ไม่ว่าลําไยในฤดู แต่ปรากฏว่ามีขบวนการคนกลุ่มนี้ล่ะครับได้เปึน อาชญากรทางเศรษฐกิจทําลายความหวังของพี่น้องประชาชนภาคเหนือตอนบน โดยการ นําเอาลําไย ป้ ๒๕๔๗ ที่อยู่ในโกดังเอาไปปลอมปนกับลําไย ป้ ๒๕๕๐ แล้วเอาใส่กล่อง ใหม่ไปขายครับ กราบเรียนท่านประธานช่วยดําเนินการโดยเร่งด่วน เพื่อความสบายใจ ของพี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกลําไยทางภาคเหนือทั้งหมด กราบขอบพระคุณครับ

ท่านนาถยาขอมอบสิทธิให้ท่านผ่องศรีนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี ก่อนที่จะเข้าสู่เรื่องหารือ ดิฉันขออนุญาตชี้แจงเนื่องจากว่าทางผู้ที่แจ้งความจํานงหารือของพรรคประชาธิปัตย์ ได้แจ้งความจํานงไว้ประมาณ ๑๐ ท่านนะคะ แล้วก็ได้ส่งชื่อเรียงตามลําดับไว้แล้วนะคะ จริง ๆ แล้วตอนนี้น่าจะเปึนคิวของท่านวุฒิพงษ์ แต่พอดีท่านประธานเรียกดิฉันแล้ว ขออนุญาตนะคะ แล้วก็ขอให้ท่านช่วยกรุณาเรียงตามลําดับเพราะว่าผู้แจ้งความจํานง ได้มารอคิวตั้งแต่สิบเอ็ดโมงเช้าแล้วนะคะ ขอบพระคุณค่ะ ดิฉันมีเรื่องปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ขออนุญาตนําเรียนต่อท่านประธานเพื่อจะช่วย ประสานงานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง คือ ความเดือดร้อนของพี่น้องตําบลตะลุง อําเภอเมือง จังหวัดลพบุรี เนื่องจากการใช้สถานีอนามัยตําบลตะลุง ดิฉันได้ลองประสานงานในพื้นที่แล้วก็เกิน อํานาจหน้าที่ของทางจังหวัด ก็ขออนุญาตนําเรียนต่อท่านประธานค่ะ ตําบลตะลุง เปึนตําบลขนาดใหญ่ตั้งอยู่ที่ริมแม่น้ําลพบุรี มีประชากรประมาณ ๔,๐๐๐ ถึง ๕,๐๐๐ คน มีทั้งหมด ๑๓ หมู่บ้าน สภาพภูมิประเทศนั้นมีถนนทางหลวงสายลพบุรี–บ้านแพรก ตัดผ่าน ๒ ฝัืง ทําให้พื้นที่ตําบลนั้นแยกออกเปึน ๒ ฝัืง ฝัืงที่อยู่ริมแม่น้ํามีจํานวนอยู่ ๗ หมู่บ้าน แล้วก็ที่ฝัืงด้านที่ติดแม่น้ํานั้น เดิมมีสถานีอนามัยหลังเก่าซึ่งสร้างมาประมาณ เกือบ ๒๐ ป้แล้ว ก็รองรับบริการประชาชนได้ประมาณครึ่งตําบล ส่วนอีกครึ่งตําบล อีกประมาณ ๖-๗ หมู่บ้านอยู่อีกฝัืงถนนหนึ่ง ความเดือดร้อนเดิมก็คือประชาชนที่อยู่ใน หมู่ ๑ หมู่ ๒ หมู่ ๓ หมู่ ๔ หมู่ ๑๒ และหมู่ ๑๓ ไม่สามารถมาใช้บริการที่สถานีอนามัย หลังเดิมได้นับ ๑๐ ป้แล้วก็เดือดร้อนมาก ต่อมาทางตําบลก็ได้ประสานงานจัดสร้าง สถานีอนามัยแห่งใหม่ซึ่งเป่ดใช้บริการในป้นี้ ก็ย้ายมาอยู่ที่หมู่ ๑๓ จากหมู่เดิมย้ายมาตั้ง ที่แห่งใหม่ ก็ทําให้สามารถแก้ไขปัญหาของประชากรกลุ่มที่ไม่สามารถใช้สถานีอนามัย หลังเดิมได้ ก็ปรากฏว่าเมื่อสร้างแห่งใหม่เสร็จก็ป่ดสถานีอนามัยแห่งเก่า ความเดือดร้อน ก็ย้ายฝัืงกลับไปที่อีกฟากถนนหนึ่ง ซึ่งส่วนใหญ่เปึนผู้มีรายได้น้อยแล้วก็เปึนผู้สูงอายุ แล้วถนนที่ตัดผ่านตําบลนี้ก็เปึนถนนสายหลักซึ่งมีรถใช้เปึนเส้นทางคมนาคมจํานวนมาก พี่น้องก็เดินทางมาสถานีแห่งใหม่ลําบากมาก ทางพื้นที่พยายามว่าเปึนไปได้หรือไม่ว่า จะเป่ดบริการทั้ง ๒ แห่ง เพื่อแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน เพราะขณะนี้ มีความเดือดร้อนมากจริง ๆ แล้วก็ร้องทุกข์มานานแล้ว ก็ขอฝากกราบเรียนไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขด้วยเพื่อช่วยพิจารณา ส่วนอีกเรื่องหนึ่งสั้น ๆ ดิฉันได้รับ ได้ช่วยประสานงาน เนื่องจากการอนุมัติโครงการเอสเอ็มแอลของป้ ๒๕๕๑ ครั้งที่ ๒ รอบที่ ๒ มีการโอนเงินเข้าบัญชีผิดพลาดที่เลขหมายบัญชีหลายหมู่บ้าน ทางท้องถิ่นก็ได้ขอให้ช่วยประสานงาน ได้ช่วยปรับแก้ให้ถูกต้องด้วย รายละเอียดอยู่ใน เอกสาร ดิฉันขออนุญาตนําเรียนต่อท่านประธานนะคะ ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านต่อไปครับ เชิญท่านประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ แล้วจะต่อด้วยท่านวุฒิพงษ์ นามบุตร นะครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน ขอบคุณท่านประธานนะครับ อยากกราบเรียนว่า เรื่องที่ผมอยากปรึกษาหารือท่านประธาน คือเรื่องเกี่ยวกับการทําถนนของกรมทางหลวง ท่านประธานครับ ชาวชัยภูมิตอนแรกก็รู้สึกดีใจที่สมัยท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ท่านอนุมัติเงินก่อสร้างถนน ๔ เลน จากบ้านโนนจานไปถึงด่านขุนทด แต่ปรากฏว่าตอนนี้ ครับท่านประธาน สร้างมาได้แค่ป้เดียว ตอนนี้ทางเปึนหลุม เปึนบ่อ ยังงงมากครับว่า ทําไมกรมทางหลวงสร้างทางแล้ว ปรากฏว่ามีการชํารุดของทางตลอดเส้นทาง โดยเฉพาะ จากหนองบัวโคกไปถึงด่านขุนทด ท่านประธานครับ ถนน ๔ เลน กิโลเมตรหนึ่งเปึนสิบ ๆ ล้านบาท แต่มาตรฐานการก่อสร้างซึ่งผมเคยอภิปรายในช่วงงบประมาณว่าเขาสร้างไม่ดี ทางกรมทางหลวงส่งช่างใหญ่ไปดู ยิ่งส่งไปหลุมยิ่งเกิดมาก ปรากฏว่าตอนนี้ชํารุด ทรุดโทรม เงิน ๗๕๐ กว่าล้านบาท เสียดายงบประมาณครับ อยากฝากท่านประธาน ผ่านไปถึงกรมทางหลวง กรุณาไปดูหน่อย ผมเคยอภิปรายในเรื่องงบประมาณแล้ว ท่านก็บอกจะดูให้ แต่เดี๋ยวนี้ดูไม่ได้เลย ๗๕๐ กว่าล้านบาท ผมไปเทียบดูกับจังหวัด สุพรรณบุรี งบเท่ากัน ของท่านสร้างทางได้ดีอย่างมาก แต่ชัยภูมิผมเรียบร้อยครับ ตอนนี้ ถนนเปึนหลุม เปึนบ่อ ชํารุด งบ ๗๕๐ ล้านบาทท่านประธาน ฝากท่านประธานผ่านไปถึง กรมทางหลวง และอีกเส้นหนึ่ง เส้นชัยภูมิ-แก้งคร้อ ทําได้ยังไม่ถึงป้ ไหล่ทรุด แตกแยก แตกเปึนร่องอย่างกับแผ่นดินไหว ฝากท่านประธานผ่านไปถึงกรมทางหลวง ช่วยไปดู หน่อยครับ ไม่มีการดูแลซ่อมแซม เดี๋ยวก็พัง ผมขับรถเองครับท่านประธาน ต้องหลบหลุมเปึนประจํา ต้องเปลี่ยนช่วงล่างไม่รู้กี่ครั้งแล้วครับท่านประธาน ถึงอยากฝากท่านประธานว่าเส้นนี้ เปึนเส้นที่คนชัยภูมิต้องใช้ แต่ปรากฏว่าตอนนี้ชํารุดทรุดโทรมอย่างที่ไม่น่าจะเปึนไปได้ว่า สร้างยังไม่ถึงป้พังระเนระนาดไปหมดเลยครับ

แล้วอีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน เรื่องนี้ผมอยากเรียนท่านประธานครับ ว่ามีเรื่องหนึ่งที่ผมไม่สบายใจ นั่นคือวันที่ ๑ พฤศจิกายน ท่านสุชาติ ธาดาธํารงเวช ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ท่านไปตรวจเยี่ยมที่จังหวัดชัยภูมิ ไปตรวจเรื่อง โอทอป (OTOP) ไปตรวจเรื่องเอสเอ็มแอลไปตรวจเรื่องเงินกองทุนหมู่บ้าน ท่านไปให้ ความรู้กับประชาชนว่าเอสเอ็มแอลนี่ต่อไปนี้ทําได้อยากจะทําอะไรก็ทําได้ ปรากฏว่า มีกลุ่มหนึ่งครับ เขาเรียกว่า กลุ่มพันธมิตร ผมก็ไม่ทราบว่าชื่อพันธมิตรได้อย่างไรครับ ตอนนี้เปึนศัตรูกับคนทั่วบ้านทั่วเมือง ไปเอามือตบไปไล่ ผมก็งงครับว่าชัยภูมิเปึนเมือง สงบท่านประธาน เปึนเมืองสงบ ไม่เคยทะเลาะเบาะแว้งกัน ตอนนี้มันเกิดอะไรขึ้นครับ เพราะว่าเขาดูเอเอสทีวี (ASTV) มากเกินไป ดูเอเอสทีวีจนในที่สุดวัฒนธรรมที่ดี ๆ ของเราเดี๋ยวนี้เปลี่ยนไปหมด ผมอยากฝากท่านประธานอย่างไรครับ ฝากไปถึงประธาน ศาลปกครองหน่อยได้ไหมว่าเราจะทําอย่างไรครับ ถ้าท่านไม่ลงมา ถ้าท่านยังคุ้มครอง เอเอสทีวีอยู่ตลอดไป วัฒนธรรมไทยเราจะสูญสลายครับ ฝากท่านประธานผ่านไปถึง โดยเฉพาะอย่างยิ่งศาลปกครองสูงสุด เมื่อไรจะพิจารณาสักที จะคุ้มครองกันไปถึง ไหนครับ ถ้าคุ้มครองอย่างนี้ไปเรื่อย ๆ ประเทศชาติจะเสียหาย ในที่สุดประเทศชาติจะอยู่ ไม่ได้ครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

ก่อนถึงท่านวุฒิพงษ์นะครับ ในนามของสภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับท่านผู้สูงอายุจาก จังหวัดสมุทรสงครามนะครับ ซึ่งนําโดยท่าน ส.ส. รังสิมา รอดรัศมี จํานวน ๑๕๐ ท่าน สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับทุกท่านนะครับ เชิญท่านวุฒิพงษ์ครับ

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม วุฒิพงษ์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ผมจะขอหารือเรื่องปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ซึ่งวันนี้วาระก็เปึนเรื่องของความปลอดภัยในชีวิต และทรัพย์สินของพี่น้องประชาชนที่ใช้บริการรถโดยสาร คําว่า รถโดยสาร นะครับ ท่านประธาน ก็คงจะหมายถึงรถที่พี่น้องประชาชนใช้สัญจรไปมาระหว่างต้นทางไปยัง ปลายทาง ซึ่งจะต้องชําระค่าใช้จ่ายให้กับเจ้าของรถ รถโดยสารประจําทางมีทั้งในส่วน ของรัฐบาลและในส่วนของเอกชนซึ่งเปึนรถร่วมอย่างที่เราทราบกันดีครับ ก็จะมีทั้งรถ บขส. ขสมก. รถสองแถว และรถอีกหลาย ๆ อย่างของราชการและเอกชนร่วมกันเดินรถ ขึ้นตามสัมปทาน ท่านประธานครับ ในเรื่องของความเดือดร้อนของพี่น้องก็คือเรื่องของ กระบวนการปัองกันภัยไม่ให้เกิดอุบัติเหตุ ปฏิเสธไม่ได้ครับว่าอุบัติเหตุไม่ให้เกิดขึ้น แต่ว่า เรามีมาตรการที่ปัองกันได้ ผมอยากทราบข่าว อยากได้มีมาตรการจากรัฐบาล โดยเฉพาะ อย่างยิ่งกระทรวงคมนาคมครับว่ามีมาตรการปัองกันอุบัติเหตุอย่างไร เพราะว่า ท่านประธานครับ เมื่อวานนี้ ขสมก. ที่เดินทางสัญจรภายในกรุงเทพฯ และปริมณฑล ได้ข่าวว่าประสบอุบัติเหตุครั้งยิ่งใหญ่ แล้วต้นป้ท่านประธานจําได้ไหมครับ รถร่วม บขส. ประสบอุบัติเหตุที่จังหวัดสระบุรี ไฟไหม้คลอกทั้งคัน คนเสียชีวิตสําลักควันเพราะออก มาจากตัวรถไม่ได้ ผมไม่อยากบอกครับว่าเปึนรถร่วมบริการอุบลราชธานี–กรุงเทพฯ และก็เมื่อวานนี้อีกครับท่านประธาน ลงข่าวในทีวีหลายช่องด้วยกัน และผมไม่อยากบอก อีกครับว่าเปึนรถร่วมบริการสายกรุงเทพฯ–อุบลราชธานี อุบลราชธานี–กรุงเทพฯ ซ้ําแล้วซ้ําอีก ทราบไหมครับ เกิดเหตุเวลาเจ็ดนาฬิกากว่า ๆ รถชนเสาไฟฟัา ตกคูน้ํา คว่ํา คนเสียชีวิตกะทันหันหลายคน บาดเจ็บทั้งรถ โดยส่วนใหญ่เปึนเด็กนักเรียนครับ ท่านประธาน เปึนเด็กนักเรียนมัธยม ม. ต้น โรงเรียนเขื่องในพิทยาคาร อําเภอเขื่องใน เสียชีวิตทันที ม. ๒ ม. ๓ หลายศพนะครับ แล้วก็เมื่อคืนผมมีโอกาสไปเคารพศพทุกศพ ที่เสียชีวิตที่อําเภอเขื่องใน ก็ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน ผู้ปกครอง เพราะว่า เขาเปึนห่วง ไม่ใช่ว่าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นจะจบเพียงแค่นี้ ลูกหลานของเขายังต้องใช้บริการรถโดยสารทุกวัน เพราะว่าไม่มีเงินซื้อรถส่วนตัว ตรงนี้ จึงอยากฝากรัฐบาลว่าท่านมีมาตรการอย่างไรบ้างในการที่จะปัองกันความปลอดภัย เช่น คุณภาพของรถร่วมบริการ แล้วก็คุณภาพ สมรรถนะของคนขับรถโดยสารระยะทาง ๕๐๐ กิโลเมตรขึ้นไป น่าจะมีผู้โดยสารสัก ๒ คน รวมไปถึงความช่วยเหลือเบื้องต้นของ ผู้ประสบภัยในการเสียชีวิตและประสบอุบัติเหตุในครั้งนี้ รัฐบาลมีแนวทางแก้ไข และช่วยเหลือส่งเสริมอย่างไรบ้าง

สุดท้ายฝากข้อสังเกตอีกนิดหนึ่งว่า เหตุเกิดจากรถยนต์ จากคนขับ และปัจจัยอย่างอื่นที่มีส่วนเสริมในการสร้างอุบัติเหตุก็คือ เรื่องของไฟฟัา แสงสว่าง จุดจราจร ควรเพิ่มจุดไฟสว่างตามทางโค้ง ทางอับ และจุดที่คาดว่าจะเกิดอุบัติเหตุ รวมไปถึงขยายช่องทางจราจรจาก ๒ ช่องจราจร เปึน ๔ ช่องจราจร และสุดท้ายฝาก ท่านประธานว่า เรื่องสุดท้าย ปรับปรุงคุณภาพถนนที่มีอยู่ในปัจจุบันนี้มีหลายเส้นชํารุด ทรุดโทรม เสียหาย ให้ดีขึ้นกว่าเดิม เพื่อความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของ พี่น้องประชาชนคนไทยทั่วประเทศ ขอกราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านมนต์ชัย ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคพลังประชาชน สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนหารือท่านประธานมีอยู่ ประมาณสัก ๓ เรื่อง

สําหรับเรื่องแรก ก็เกี่ยวเนื่องกับผู้สูงอายุในเรื่องของเบี้ยยังชีพของผู้สูงอายุ ซึ่งตลอดระยะเวลาที่ผมได้มีโอกาสไปพบปะกับผู้สูงอายุในพื้นที่ และผมเชื่อว่าเปึนปัญหา ทั้งประเทศครับท่านประธาน ในเรื่องของการที่ทางภาครัฐจะเรียกเงินคืนในส่วนของ ผู้สูงอายุที่มีลูกหลานหรือมีรายได้ ไม่ว่าจะเปึนข้าราชการบํานาญหรือมีลูกหลาน รับราชการ เหล่านี้เปึนต้น ซึ่งทําให้เกิดปัญหาข้อร้องเรียนจากผู้สูงอายุหลายท่าน ผู้สูงอายุที่เคยได้ก็รู้สึกเสียใจ ผู้ที่ยังไม่ได้ก็อยากจะได้ ทีนี้ผมอยากจะกราบเรียนกับ ท่านประธานว่าผู้สูงอายุนี้เหลือเวลาอีกไม่มากแล้วที่เขาจะอยู่กับลูกหลาน ด้วยเหตุผลนี้ ผมเองอยากจะให้รัฐบาล หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ช่วยดูแลให้ตลอดรอดฝัืง อีกทั้งถ้าจะมี การเพิ่มให้กับผู้สูงอายุจํานวนเพิ่มขึ้นนั้นก็ทําไป ค่อย ๆ เพิ่มทีละน้อย ดีกว่าไปทําให้เกิด ความเสียใจกับกลุ่มผู้สูงอายุทั้งประเทศ

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องของการรับจํานําข้าวของจังหวัดพิษณุโลกเอง เมื่อวันที่ ๓๑ ตุลาคม วันที่ ๑ พฤศจิกายน ผมก็รอเหมือนกัน แต่มาวันนี้ทราบข่าวมาว่า ทางภาครัฐเองได้เข้าไปดําเนินการแล้ว ก็ขอแสดงความยินดี แล้วก็ขอดีใจกับพี่น้อง เกษตรกร แล้วก็ขอฝากกับทางภาครัฐได้ช่วยในการตรวจสอบและเคร่งครัดในเรื่องของ การปฏิบัติเพื่อปัองกันไม่ให้เกิดการทุจริตขึ้นได้ในโครงการนี้

เรื่องที่ ๓ ในเรื่องของเงินเอสเอ็มแอลครับท่านประธาน มีเปึนคําถามที่ฝาก ถามมาจากชาวบ้าน ผู้นําหมู่บ้านที่แยกใหม่เมื่อป้ ๒๕๔๙ บางหมู่บ้านยังไม่ได้รับ งบประมาณ ถ้าได้จะได้เมื่อไร ช่วยให้คําตอบผมที ผมจะได้ไปบอกกับทาง พี่น้องประชาชนแล้วก็หมู่บ้านที่ยังไม่ได้รับเงิน ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

เชิญท่านศุภชัย ศรีหล้า ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือท่านประธานถึงปัญหาของพี่น้องประชาชน รวมถึงความต้องการของ พี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งของกระผม เขตเลือกตั้งที่ ๑ จังหวัดอุบลราชธานี ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้พื้นที่เขตเลือกตั้งของกระผมมีฝนลงชุก ซึ่งแปลกไปจาก ฤดูการเพาะปลูกป้ก่อน ๆ มาก ฝนมาป้นี้ค่อนข้างล่าช้า ในขณะที่ฝนมาล่าช้า น้ําในขณะนี้ได้ก่อปัญหาให้กับพี่น้องเกษตรกรโดยเฉพาะอย่างยิ่ง พี่น้องชาวนา น้ําท่วมนาป้ของพี่น้องของกระผมครอบคลุมในหลายพื้นที่ ไม่ว่าจะเปึน พื้นที่อําเภอเมืองอุบลราชธานี พื้นที่อําเภอเขื่องใน ซึ่งมีพื้นที่การเกษตรเลาะริมแม่น้ําชี รวมถึงพี่น้องชาวม่วงสามสิบ ตลอดจนพี่น้องชาวอําเภอตาลสุม พื้นที่เหล่านี้ได้รับ ผลกระทบค่อนข้างมาก วันนี้ถ้าเผื่อว่าส่วนราชการจะเร่งรัดทําการสํารวจพื้นที่ที่ได้รับ ผลกระทบจากภัยน้ําท่วมซึ่งเปึนพี่น้องเกษตรกรชาวนาก็จะเปึนประโยชน์เพื่อที่จะได้ เร่งรัดการจ่ายค่าชดเชยในป้ต่อไป นี่เปึนประการแรกที่ผมอยากหารือท่านประธานผ่านไป ถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

ประการที่ ๒ เปึนเรื่องของความต้องการของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ เช่นเดียวกัน พี่น้องอําเภอเขื่องใน อําเภอม่วงสามสิบ อําเภอเมืองอุบลราชธานี อําเภอเหล่าเสือโก้ก อําเภอดอนมดแดง รวมถึงอําเภอตาลสุม เปึนพื้นที่ที่พี่น้องมี ความขยันขันแข็งมาก พื้นที่เหล่านี้ทําการเพาะปลูกตลอดทั้งป้ ช่วงหน้านาเราทํานา หลังหน้านาเราทําการเพาะปลูกไม่ว่าจะเปึนพริก รวมถึงพืชผลทางการเกษตรจํานวนมาก สิ่งที่พี่น้องต้องการในขณะนี้คือต้องการตลาดกลางสินค้าเกษตร ถ้าเผื่อว่ารัฐบาลจะได้ ดูแลเรื่องการจัดการเรื่องตลาดกลางสินค้าเกษตรให้พี่น้องได้มีพื้นที่ของตัวเอง ได้นํา ผลิตผลทางการเกษตรมาจําหน่าย ได้เป่ดให้มีการประมูลเหมือนกับชาวต่างประเทศ เหมือนกับตลาดทางต่างประเทศก็จะเปึนประโยชน์สําหรับพี่น้องประชาชน ผมเชื่อว่า ตลาดกลางสินค้าเกษตรจะอํานวยประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง ท่านจะเอา ลงไว้ที่อําเภอม่วงสามสิบผมเองในฐานะที่เปึน ส.ส. ในพื้นที่นั้นก็ไม่ขัดข้อง

ประการสุดท้ายครับท่านประธานที่เคารพ การสัญจรไปมาระหว่างพี่น้อง ของกระผม จากเส้นทางบ้านยางกระเดา เข้าไปพื้นที่ตําบลท่าเมือง อําเภอดอนมดแดง ท่านประธานที่เคารพครับ มีสะพานที่แคบมาก สะพานนั้นก่อสร้างมาหลายสิบป้ มีความกว้าง เพียง ๓ เมตรเท่านั้น เวลารถสัญจรไปมาต้องรออีกคันหนึ่งเพื่อให้สวนกลับมาก่อนจึงจะ ใช้การสัญจรไปมาได้ ถ้าเผื่อกรมทางหลวงชนบทจะจัดสรรงบประมาณ เพื่อแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนก็จะเปึนพระคุณครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสมคิดครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด บาลไธสง พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดหนองคาย เขต ๑ ผมขอหารือ ท่านประธาน ๒ เรื่องนะครับ

เรื่องแรก คือเรื่องการทุจริตในการบรรจุแต่งตั้งบุคคลและลูกจ้าง เข้ารับราชการใน อบต. ในเขตภาคอีสานบางจังหวัด คืออย่างนี้ครับ ความเปึนมา อบต. จุมพล อําเภอโพนพิสัย จังหวัดหนองคาย ได้ทําการสอบบรรจุบุคคลเข้ารับราชการ ใน อบต. มีบุคคลที่สมัครเข้าสอบแข่งขันประมาณ ๖๐,๐๐๐ คน ปรากฏว่าได้บรรจุไปแล้ว มาหลายป้ บางคนก็ได้ซีขึ้นสูงแล้วนะครับ ปัญหามีอยู่ว่าบุคคลบางคนซึ่งไม่ได้สอบเลย อาศัยไปให้ความร่วมมือกับ อบต. จุมพล ซึ่งอยู่ในจังหวัดหนองคาย ไปร่วมกันทุจริต โดยการออกเอกสารเท็จรับรองผลการสอบ แล้วก็ไปบรรจุตาม อบต. ต่าง ๆ ในภาคอีสาน หรือภาคอื่น ผมไม่ทราบนะครับ เท่าที่ทราบในภาคอีสานมีที่จังหวัดเลยบ้าง จังหวัด ร้อยเอ็ดบ้าง จังหวัดกาฬสินธุ์บ้าง โดยเอาผลการสอบซึ่งตัวเองไม่ได้สอบ โดย อบจ. จุมพล เปึนผู้รับรองผลการสอบ บางคนได้เลื่อนซีกันหลายซีแล้วนะครับ อันนี้ทางอําเภอ โพนพิสัยได้ตั้งคณะกรรมการสอบสวนข้อเท็จจริงสรุปว่ามีความผิด ปรากฏว่านานมาแล้ว จนผู้ว่าราชการจังหวัดคนก่อนเขาเกษียณไปแล้ว ฝ์ายผู้ดําเนินการทําความผิดบอกว่า ตัวเองมีเส้นมีสาย มีผู้หลักผู้ใหญ่ทั้งในจังหวัด ในกระทรวง ทบวง กรม ดูแล ไม่กลัว อันนี้ก็อยากฝากผู้เกี่ยวข้องไปตรวจสอบลงโทษอย่างรีบด่วน

สําหรับเรื่องที่ ๒ เรื่องการจัดหาเครื่องสแกน (Scan) ของด่านศุลกากร จังหวัดหนองคาย นอกจากหนองคายแล้วจังหวัดอื่น ๆ เท่าที่สอบถามมาแล้วบางด่านก็ยัง ไม่มีนะครับ โดยเฉพาะจังหวัดหนองคายด่านศุลกากรเปึนด่านใหญ่ที่ข้ามพรมแดน ระหว่างเมืองหลวงของประเทศลาว ก็คือนครหลวงเวียงจันทน์ข้ามมายังหนองคาย มีคน ข้ามวันละหลายพันคน ถ้าเปึนเทศกาลก็เปึนหมื่นคน เพราะฉะนั้นด่านขนาดใหญ่ขณะนี้ระหว่างเมืองหลวงของประเทศข้ามมาหาพวกเรา ไม่มี เครื่องสแกนเพื่อจะตรวจสอบความผิดของผู้ผ่านด่าน ก็อยากฝากท่านประธานไปยัง กระทรวง ทบวง กรม ที่เกี่ยวข้องได้จัดงบกลางได้จัดซื้อเครื่องสแกนไปโดยด่วนนะครับ เพื่อรักษาความปลอดภัยและความมั่นคงของประเทศ ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านอนุชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอนุชา บูรพชัยศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ กระผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในเขตคลองเตยนะครับ ท่านประธาน เกี่ยวกับเรื่องของการที่การท่าเรือแห่งประเทศไทยได้มีการเป่ดประมูลทั่วไป โครงการพัฒนาพื้นที่บริเวณตลาดคลองเตย และเมื่อวันที่ ๒๗ ตุลาคม ๒๕๕๑ ที่ผ่านมา ทางด้านการท่าเรือแห่งประเทศไทยได้มีการประกาศผลการประมูลโครงการนี้ แล้วก็ได้ มีการลงนามสัญญากับบริษัทหนึ่งเมื่อวันที่ ๒๙ ตุลาคม ๒๕๕๑ ต้องบอกว่าตั้งแต่วันนั้น จนถึงวันนี้ครับท่านประธาน ผมได้รับการร้องเรียนจากทั้งผู้ที่ประกอบธุรกิจ หรือว่าพ่อค้า แม่ขายในตลาดท่าเรือคลองเตย รวมไปจนถึงประชาชนทั่วไปที่เข้าไปจับจ่ายใช้สอย ในตลาดท่าเรือคลองเตย ว่าปัจจุบันนี้ในตลาดท่าเรือคลองเตยไม่เหมือนกับเมื่อก่อน แล้วครับท่านประธาน เพราะว่ามีกลุ่มบุคคล ต้องเรียกว่าเปึนชายฉกรรจ์นะครับ บางท่าน แต่งตัวคล้ายกับทหาร บางท่านถึงกับแต่งตัวเหมือนกับตํารวจครึ่งท่อน ใส่กางเกงสีกากี รองเท้าบูท (Boot) เดินเข้าไปเพื่อที่จะไปข่มขู่ผู้ประกอบการหลาย ๆ ท่าน พ่อค้า แม่ขาย รวมกระทั่งถึงผู้ที่เข้าไปจับจ่ายใช้สอย ปัจจุบันนี้ได้ติดต่อประชาชนหลายคนให้ไป ดําเนินการเพื่อที่จะแจ้งความกับทางด้านตํารวจ แต่ปรากฏว่ากําลังของตํารวจในพื้นที่ ไม่เพียงพอครับ หลังจากที่ได้เข้าไปตรวจสอบแล้วมีกําลังของชายฉกรรจ์ในกลุ่มนี้ กว่า ๒๐๐ คนเข้าไปยึดในพื้นที่ของตลาดคลองเตยซึ่งเคยคึกคักมากครับ แต่ปัจจุบันนี้ เริ่มจะเงียบเหงาเพราะว่าเกิดความหวาดระแวงแล้วก็หวาดกลัว ทั้งนี้ทั้งนั้นหลาย ๆ หน่วยงานแล้วก็คนที่เกี่ยวข้องด้วยยินดีครับที่จะให้มีการพัฒนาตลาดท่าเรือคลองเตย ตรงนี้ แต่ว่าในการที่จะทําสัญญาไปแล้วนะครับ แล้วก็มีอยู่ข้อหนึ่งที่บอกว่าผู้เช่าต้องเปึน ผู้ดําเนินการตามกฎหมายเพื่อให้ผู้เช่าเดิมและบริวารออกจากพื้นที่ที่ประมูลได้แทนให้ ผู้เช่าด้วยค่าใช้จ่ายของผู้เช่าเองทั้งสิ้น ทางการท่าเรือแห่งประเทศไทยได้ดําเนินการ ทําสัญญาเช่าไปแล้วก็จริง แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นในการที่จะเคลียร์พื้นที่เพื่อที่จะดําเนินการกิจการ อะไรทั้งหลาย ผมคิดว่าควรที่จะต้องอยู่ภายใต้กฎหมายด้วยนะครับ ก็เลยอยากจะให้ ทางด้านหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของทางด้านทหารได้ตรวจสอบด้วย ในส่วนของตํารวจได้เข้าไปดูแลความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน ในเขตคลองเตย แล้วก็ทางด้านการท่าเรือแห่งประเทศไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่งรัฐมนตรี ที่ดูแลกํากับในส่วนของการท่าเรือแห่งประเทศไทยนี้ให้ช่วยเข้าไปดูแลในเรื่องของ ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชนและพ่อค้าแม่ขายด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

เชิญท่านวิวัฒชัย โหตระไวศยะ ครับ เสร็จแล้วก็ต่อด้วยท่านรังสิมาครับ

นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัด ศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคพลังประชาชน ขออนุญาตหารือท่านประธาน ๓ เรื่อง สั้น ๆ ด้วยกัน

เรื่องที่ ๑ เปึนเรื่องโครงการรับจํานําข้าวเปลือกของรัฐบาล จากที่ผ่านมานั้น ชาวนาได้รับความเสียหายและได้ถูกเอารัดเอาเปรียบจากโรงสีบางโรง บางอําเภอและบางจังหวัด ในการรับจํานําครั้งนี้ของรัฐบาลผมอยากฝากไปยัง กระทรวงพาณิชย์ให้ช่วยตรวจสอบ สํารวจ ตรวจสอบรายชื่อโรงสีที่เข้าโครงการรับจํานํา ข้าวเปลือกครั้งนี้เพื่อจะได้เกิดประโยชน์อันสูงสุดกับพี่น้องเกษตรกรชาวนา

เรื่องที่ ๒ เกี่ยวกับเรื่องปุิย ซึ่งขณะนี้ราคาปุิยนั้นยังมีราคาที่สูง ยกตัวอย่าง เช่น ปุิยสูตร ๔๖-๐-๐ ยังราคากระสอบละ ๑,๓๐๐ บาท และปุิยสูตร ๑๕–๑๕–๑๕ ๑,๒๕๐ บาท ซึ่งเปรียบเทียบกับราคาน้ํามันซึ่งลดลงมานั้นผมถือว่าราคาปุิยนั้นมีส่วนลด น้อยมาก จึงถือโอกาสนี้เรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลและกระทรวงพาณิชย์ ที่รับผิดชอบช่วยหาแนวทางแก้ไขเพื่อเปึนประโยชน์อันสูงสุดกับพี่น้องเกษตรกรชาวไร่ ชาวนาและชาวสวน

เรื่องสุดท้าย เปึนเรื่องเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ใช้ถนน สัญจรไปมา สืบเนื่องจากว่าขณะนี้เปึนปลายฤดูฝนแล้ว ได้มีสะพานหลายแห่งที่ได้เกิด การชํารุดทรุดโทรมเกี่ยวกับน้ําท่วม ยกตัวอย่างให้เห็นชัดเจน สะพานบ้านกุดปากหนาม ตําบลหนองฮาง อําเภอเบญจลักษ์ จังหวัดศรีสะเกษของกระผม ซึ่งเปึนสะพานข้าม ลําห้วยพยุง สะพานนี้เปึนสะพานไม้เชื่อมต่อระหว่าง ๔ อําเภอ คือ อําเภอศรีรัตนะ อําเภอน้ําเกลี้ยง อําเภอโนนคูณ และอําเภอเบญจลักษ์ จึงถือโอกาสนี้นําเรียน ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม หรือรัฐมนตรีว่าการกระทรวง มหาดไทย ช่วยดําเนินการแก้ไขเพื่อก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดกับพี่น้องประชาชน ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านรังสิมาครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม คือดิฉันได้ยื่นกระทู้ถามไว้ในสภาอยู่อันดับที่ ๑๘ แต่ตอนนี้กระทู้ถาม เพิ่งจะได้ยังไม่ถึงกระทู้ถามที่ ๑๐ เลยค่ะ แต่กว่าจะถึงกระทู้ถามดิฉันไม่ทราบว่ายุบสภาไปแล้ว จะได้ถึงหรือเปล่า แต่ปัญหามันเกิดกับพี่น้องประชาชน คือว่าการสร้างถนนพระราม ๒ เส้นไปสายใต้ที่เขตจังหวัดสมุทรสงคราม แต่ดิฉันพูดถึงภาพรวมทั้งประเทศนะคะว่า การก่อสร้างถนนทุกที่ ผู้รับเหมาเวลาปักเสาเข็มหรือว่าทุบสะพานเก่าก็จะทุบเศษปูน หิน ดิน ทราย ลงไปในลําคลอง ถึงเวลาก่อสร้างเสร็จแล้วก็ไม่มีการขุดออก เข็มก็ใช้ตัด เฉพาะเหนือน้ําเท่านั้นไม่ถอนขึ้น เพราะฉะนั้นการไหลของน้ําก็ไหลไม่สะดวก ขณะนี้ฝนตกมาก พี่น้องที่เลี้ยงปลาสลิดหรือว่าทํานาเกลือ ได้ร้องเรียนมาที่ดิฉันว่าตอนนี้ ช่วยแก้ปัญหาให้ก่อนได้ไหม เพราะว่ากระทู้ดิฉันไม่รู้จะถึงเมื่อไร ดิฉันก็ร้องเรียนไปยัง กรรมาธิการแล้ว แต่ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากท่านประธานนะคะ ว่าเปึนมาตรการเลย เวลาจะรับงาน เงินงวดสุดท้ายอย่าเพิ่งจ่ายค่ะ ต้องให้ผู้รับเหมา ขุดลอกคลองที่ตัวเองทําไว้ คือไปทําให้คลองตื้นเขินหรือว่าสิ่งวัสดุก่อสร้างทั้งหลาย เข็มนี่คุณต้องถอนให้หมดก่อนถึงจะรับงานงวดสุดท้าย ในกรณีที่จังหวัดดิฉัน พอดีผู้รับเหมาเปึนของบริษัทท่านไพฑูรย์ แก้วทอง ดิฉันก็ประสานไปส่วนตัว ทางบริษัท ของท่านก็ได้ไปขุดลอกให้ แต่บริษัทในส่วนอื่นมันหลายตอน แต่บริษัทอื่นไม่ทราบว่า รับเงินไปหรือยัง ก็ไม่ดําเนินการให้ ขณะนี้เปึนปัญหาด่วนเลยค่ะ ขอให้ท่านประธาน สั่งการด่วนนะคะเพื่อช่วยเหลือผู้ที่เลี้ยงปลาสลิดแล้วก็ทํานาเกลือ ขอบคุณค่ะ

เชิญคุณวรศุลีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดมุกดาหาร ขอถือโอกาสหารือท่านประธานนะคะ ในกรณีในวาระการประชุมนี้ ในสมัยนี้มี ๒ วาระ ๑ วาระก็คือเรื่องยื่นญัตติแก้ไขปัญหาต่าง ๆ เพื่อที่จะนําปัญหานั้นไป กําหนดเปึนงบประมาณที่จะลงสู่แก้ปัญหาให้กับประชาชน แต่ในวาระครั้งนี้เปึนวาระของ ร่างพระราชบัญญัติกฎหมายต่าง ๆ ที่จะเข้าสู่ในสภา ดิฉันอยากจะหารือท่านประธานค่ะ ในเมื่อกรณีในวาระครั้งนี้ ในวันที่ ๒๗ พฤศจิกายน ๒๘ พฤศจิกายนนี้ก็จะหมดสมัย ประชุมกฎหมายแล้วนะคะ จะขอหารือท่านว่าในรายการที่มีแต่กระทู้ แล้วก็มีรายงาน การปฏิบัติงานของหน่วยงานนั้น หน่วยงานนี้ มันเปึนการใช้กินเวลาของสภานี้ไปมาก และกฎหมายที่ ส.ส. ทั้งหลายที่ยื่นเข้ามา ไม่ว่าจะเปึนเรื่องกฎหมายผู้สูงอายุ กฎหมาย อาสาสมัคร แล้วก็กฎหมายเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งเกี่ยวพันกับงบประมาณต่าง ๆ ที่จะลงไปสู่พื้นที่ในขณะนี้ ดิฉันอยากจะหารือท่านประธานผ่านไปถึงวิป (Whip) รัฐบาล หรือคณะรัฐมนตรีในกรณีที่จะพิจารณากฎหมายนั้น ขอให้นํากฎหมายนี้เข้าสู่วาระที่กําลัง จะหมดสมัยประชุมนี้ได้หรือเปล่าอย่างนั้นนะคะ เพราะเกี่ยวกับงบประมาณที่ตั้งมา ดิฉันก็อยากจะหารือเรื่องงบประมาณอีกเช่นเดียวกัน ในขณะนี้เมื่องบประมาณป้ ๒๕๕๒ ผ่านไปแล้วตั้งแต่วันที่ ๓๐ กันยายน เวลาที่เก็บเกี่ยว วันนี้วันที่ ๑ ตุลาคม จนกระทั่งถึงวันที่ ๑ พฤศจิกายน แล้วเวลานี้เปึนช่วงเวลาที่ งบประมาณลงสู่พื้นที่และน่าที่จะได้ประโยชน์มากกว่า เนื่องจากว่าช่วงนี้เปึนเวลาที่ เก็บเกี่ยวผลผลิตทางการเกษตร ทีนี้ในกรณีที่งบประมาณในป้ ๒๕๕๒ ที่จะช่วยพยุงราคา หรือช่วยเกษตรกรในช่วงเรื่องราคาเก็บเกี่ยวต่าง ๆ นั้น ควรที่จะเร่งรีบและก็โอน งบประมาณลงไปสู่พื้นที่แล้ว แล้วกรณีงบประมาณที่จะช่วยเหลือเกษตรกร ในพื้นที่เกษตรกรรมในกรณีที่จะทําถนนหนทาง ไม่ว่าจะเปึนถนนก่อสร้าง ถนนลาดยาง ให้กับพื้นที่ชนบท ก็น่าที่จะให้ผ่านท่านประธานถึงกระทรวงและทบวง กรม ต่าง ๆ จัดงบประมาณนี้ลงสู่พื้นที่ให้เร็วที่สุด เพื่อที่จะให้สอดคล้องกับสถานะความเปึนจริง และปัญหาที่เกิดขึ้น ตอนนี้เกษตรกรกําลังจะเก็บเกี่ยวข้าว เก็บเกี่ยวมัน เก็บเกี่ยวอ้อย ออกสู่ตลาด แต่ถนนหนทางนั้นยังเปึนที่ลุ่ม ๆ ดอน ๆ อยู่ ยังเปึนหลุมเปึนบ่ออยู่ ถ้าหากว่า งบประมาณตัวนี้ได้รับอานิสงส์จากสภา และได้มีการจัดงบประมาณลงสู่พื้นที่ ในงบประมาณป้ ๒๕๕๒ นี้ ในส่วนของกรมการปกครองส่วนท้องถิ่นและก็กรมโยธาธิการ และก็กระทรวงคมนาคมด้วย ก็ขอให้เร่งรีบในการจัดสรรลงไปให้ทันแก่เวลา และเห็นใจ ผู้รับเหมา ถ้าไม่มีผู้รับเหมาก็คงจะทําอะไรไม่ได้ ถ้าผู้รับเหมาไปทําในช่วงที่ฝนตกก็คงจะ ทําไม่ได้ ไม่ได้ประโยชน์มากเต็มที่ให้กับเกษตรกรนะคะ ดิฉันก็ใช้เวลาหารือนี้ฝาก ท่านประธานนะคะ เรื่องพระราชบัญญัติกฎหมายต่าง ๆ ที่จะเข้า ไม่ว่าจะเปึนกฎหมาย ผู้สูงอายุ กฎหมายอาสาสมัครแห่งชาติที่ดิฉันได้ส่งเข้ามาตั้งแต่ต้นวาระสมัยนี้ แต่ยัง ไม่เห็นมีการพิจารณาหรือยังไม่บรรจุเข้าระเบียบวาระเลย แล้วก็กฎหมายเกษตรกร แห่งชาติด้วยค่ะ เปึนสิ่งสําคัญยิ่งนะคะ ขอบคุณมากค่ะท่านประธาน

ท่านสุดท้ายของทางพรรคประชาธิปัตย์ตามรายชื่อที่วิปส่งมา เรียนเชิญท่านสมควร โอบอ้อม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สมควร โอบอ้อม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอเรียนกับประธานครับ ที่ผมจะหารือกับท่านประธานก็เนื่องจากว่าป้นี้เปึนป้ที่ผม คิดว่าไม่มีป้ไหนเหมือนป้นี้ เนื่องจากฤดูฝนครับ มาช้าด้วย แล้วก็แถมมามากตอนท้าย ๆ ก็เปึนป้ที่น้ํามาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดนครสวรรค์ อําเภอท่าตะโก ชาวนาก็ได้ทํานา ไปแล้ว แล้วน้ําก็ท่วม ฉะนั้นชาวนาของอําเภอท่าตะโกก็เดือดร้อน แล้วก็ที่อําเภอโกรกพระ เขื่อนวังรอน้ํามากจนกระทั่งกักน้ําไม่ไหว จนกระทั่งน้ําก็ทะลักมาท่วมชาวนาที่ อําเภอโกรกพระ

แล้วอีกประเด็นหนึ่งท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องนี้ผมเคยหารือกับทาง สภานี้น่าจะเปึนครั้งที่ ๓ แล้ว เกี่ยวกับการชดเชยภัยแล้ง ป้กว่าแล้วครับ ตั้งแต่ เดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๐ จนถึงวันนี้ พี่น้องชาวนาของอําเภอท่าตะโก อําเภอไพศาลี แล้วก็อําเภอตากฟัา ยังไม่ได้รับค่าชดเชยเลยครับ ผมหารือไปเมื่อวันที่ ๑๓ สิงหาคม ทางสภาก็ตอบมาเมื่อวันที่ ๙ ตุลาคม ๒๕๕๑ แต่ถึงวันนี้แล้วพี่น้องที่อยู่ภาคการเกษตร ที่ทํานายังไม่ได้รับค่าตอบแทนเลย ขอเรียนท่านประธานช่วยกําชับช่วยกํากับว่าอย่างไร ก็ตามนาของพี่น้องที่อยู่ในอําเภอท่าตะโกนั้นเสียเปึนครั้งที่ ๒ แล้ว คงจะต้องดูแลกัน ต่อไป ฉะนั้นก็เรียนกับท่านประธานว่าช่วยกํากับให้ด้วย ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ เราได้หารือกันมาทั้งหมดที่ได้พูด ๑๕ ท่าน ใช้เวลา ๑ ชั่วโมง ๑๕ นาที ผมขออนุญาตเข้าสู่วาระการประชุมเลยนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

ซึ่งมีเรื่องแจ้งไม่ปรากฏในระเบียบวาระ ก็คือรับทราบรายงานการสอบสวน กรณีเอกสารหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

ด้วยในคราวการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๑ ครั้งที่ ๒๓ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพฤหัสบดีที่ ๓๐ ตุลาคม ๒๕๕๑ ท่านสมาชิกนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ได้หารือต่อที่ประชุมว่ามีเอกสารเกี่ยวกับการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพใส่ใน ช่องเอกสารของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรจึงได้สั่งให้มีการสอบสวนเรื่องดังกล่าวภายใน ๓ วัน นะครับ บัดนี้ได้ดําเนินการตรวจสอบข้อเท็จจริงเบื้องต้นแล้ว ผมขอแจ้งผลดังนี้

๑. เอกสารดังกล่าวมิใช่เอกสารที่สํานักงานอนุญาตให้ใส่ในช่องรับเอกสาร ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร โดยในการแจกให้สมาชิกในช่องรับเอกสารจะต้องมีขั้นตอน การดําเนินการในการขออนุญาตในการแจกเอกสาร ซึ่งจากผลการตรวจสอบย้อนหลังไป ๓ เดือน ไม่ปรากฏมีการขออนุญาตนําเอกสารดังกล่าวมาใส่ช่องรับเอกสารของสมาชิก

๒. สํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรมิได้มีส่วนรู้เห็นกับการแจก เอกสารดังกล่าว จากผลการสอบสวนเจ้าหน้าที่ผู้ทําหน้าที่รับผิดชอบในการแจกเอกสาร ให้กับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๓ ราย ได้ให้การสอดคล้องกันว่า ไม่มีเจ้าหน้าที่ ผู้ใดนําเอกสารดังกล่าวไปใส่ให้สมาชิกในช่องรับเอกสารของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และจากการตรวจสอบเอกสารในช่องรับเอกสาร จํานวน ๔๘๐ ช่อง เมื่อวันที่ ๓๐ ตุลาคม ๒๕๕๑ ไม่ปรากฏเอกสารดังกล่าวแต่อย่างใดนะครับ

๓. สํานักงานได้ตรวจสอบข้อเท็จจริงจากสมาชิกแต่ละพรรคการเมือง จํานวน ๑๐ ท่าน คือสุ่มโดยใช้วิธีโทรศัพท์ไปเรียนถามท่านนะครับ ผลปรากฏ การสอบสวนสมาชิก จํานวน ๙ ท่าน ชี้แจงว่าไม่เคยเห็นและได้รับหนังสือดังกล่าว ส่วนสมาชิกอีก ๑ ท่านชี้แจงว่าได้รับหนังสือดังกล่าวทางไปรษณีย์ที่ภูมิลําเนา ดังนั้น สํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรจึงมิใช่ผู้ได้อนุญาตให้แจกเอกสารในช่องรับ เอกสารของสมาชิก และมิได้มีส่วนรู้เห็นในการเผยแพร่เอกสารดังกล่าว ก็จึงแจ้งมาเพื่อ ที่ประชุมทราบ เชิญท่านนิพิฏฐ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมไม่เหนือความคาดหมายครับว่า ผลการสอบสวน ของท่านประธานจะได้ออกมาในลักษณะที่ว่าเอกสารเหล่านี้มิได้แจกให้กับสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรผ่านทางระบบของรัฐสภา เมื่อวานนี้กระผมเข้ามาที่สภานี้ครับ เจ้าหน้าที่เขาก็ได้บอกล่วงหน้าแล้วว่าผลการสุ่มตัวอย่างจะออกมาลักษณะอย่างนี้ อย่างไรก็ตามครับ ผมยังยืนยันกับท่านประธานว่า ผมเปึนคนที่ระมัดระวังมาก ในการดูเอกสารทุกชนิดก็ว่าได้ ที่ทางสภามอบผ่านทางกล่องเก็บเอกสารของ สภาผู้แทนราษฎร ผมยืนยันกับท่านประธานและท่านสมาชิกที่อยู่ใกล้กับผม ท่านอาจารย์ประกอบ รัตนพันธ์ ขออภัยที่เอ่ยนาม ท่านยืนยันว่าท่านก็ได้รับเอกสาร ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุข ซึ่งเขียนโดยนายใจ อึ๊งภากรณ์ ภาคปกครอง คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ท่านประธานจะมีผลสรุป การสอบสวนว่าอย่างไรก็ตามครับ แต่ผมยืนยันว่าเอกสารเล่มนี้ผมได้มาจากรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพ อย่างไรก็ตามครับ ผมไม่อยากจะต่อล้อต่อเถียงเรื่องนี้ แต่ผม กราบเรียนว่าเอกสารฉบับนี้เปึนอันตรายอย่างยิ่งต่อการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ที่มีองค์พระมหากษัตริย์เปึนพระประมุข ไม่ว่าผลการสอบสวนของสภาจะออกมาอย่างไร วันนี้ผมได้ทําหนังสือ ๒ ฉบับ เปึนหนังสือส่วนตัวกระผมในนามผู้แทนราษฎร ฉบับหนึ่ง ผมส่งถึงผู้อํานวยการทหารบกครับ ผมแจ้งให้ผู้อํานวยการทหารบกทราบว่ามีเอกสาร เหล่านี้แพร่หลายให้กับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ไม่ว่าจะทางใดก็ตาม ที่ผมจําเปึนต้องส่ง เอกสารถึงผู้บัญชาการทหารบกก็เพราะว่า ผมทราบว่าทางเหล่าทัพทั้งหลายกําลัง ดําเนินการเรื่องนี้อยู่ นั่นเรื่องที่ ๑ ครับ

เรื่องที่ ๒ ผมได้ทําหนังสือถึงอธิการบดีจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เพื่อให้ สอบสวนพฤติกรรมของนายใจ อึ๊งภากรณ์ เนื่องจากนายใจ อึ๊งภากรณ์ ได้เขียนหนังสือ ฉบับนี้โดยอ้างว่าเปึนผู้ที่อยู่ในระบบการศึกษา เปึนผู้ที่อยู่ในภาคปกครองของ คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ผมกราบเรียนท่านประธานเท่านี้ล่ะครับ เพื่อจะ ยืนยันว่าเอกสารฉบับนี้เปึนอันตรายอย่างยิ่ง และเอกสารฉบับนี้ผมได้มาจากรัฐสภาครับ ขอบพระคุณครับ

ก็เปึนเรื่องที่เราได้สอบสวนเบื้องต้น ก็ได้เรียนให้ท่านสมาชิกทราบ และก็ผู้ที่ร้องเรื่องนี้ ขึ้นมา ท่านนิพิฏฐ์ท่านก็ได้ดําเนินตามกระบวนการ ซึ่งท่านก็ได้เรียนให้ที่ประชุมทราบ นะครับ ผมขออนุญาตไปเรื่องรับทราบ เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง 🔗

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมหารือ ท่านประธานเรื่องคาบเกี่ยวเรื่องสภา ๒ เรื่อง เนื่องจากเห็นว่าถ้าไม่หารือในช่วงนี้แล้ว เดี๋ยวถ้ามีรายงานของคณะกรรมการการเลือกตั้งก็คงจะต้องใช้เวลามากเปึนพิเศษ ประเด็นของผมที่จะเกี่ยวเนื่องกัน ก็คือเรื่องของการตั้งซ่อมคณะกรรมาธิการประจําสภา ทั้งกรรมาธิการสามัญและทั้งกรรมาธิการวิสามัญนะครับ ความจริงถ้านับจากสัปดาห์นี้ ไปแล้วเราเหลือเพียง ๒ สัปดาห์เท่านั้นก็จะป่ดสมัยประชุมแล้ว แล้วกว่าจะเป่ด อีกครั้งหนึ่งก็คงจะเปึนปลาย ๆ เดือนมกราคมของป้ ๒๕๕๒ ทีนี้ประเด็นก็คือว่ามี คณะกรรมาธิการหลายคณะที่มีกรรมาธิการลาออกทั้งในส่วนกรรมาธิการสามัญและ กรรมาธิการวิสามัญ ประกอบกับทั้งเรามีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้รับการเลือกตั้ง มาใหม่มีการปฏิญาณตนเรียบร้อย แล้วก็ประสงค์ที่จะทําหน้าที่ในคณะกรรมาธิการ สามัญประจําสภาด้วย แต่วาระที่มีการบรรจุไว้ในวาระที่ ๗ ของสภายังไม่เคยมีการ หยิบยกขึ้นมาพิจารณาเลย ความจริงแล้วในความเห็นผมส่วนตัว ผมเห็นว่าแม้จะเปึน สมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติก็ตาม แต่การใดที่เกี่ยวข้องกับเรื่องการดําเนินการ ภายในสภา ไม่ใช่เปึนเรื่องที่นอกเหนือจากที่กําหนดเปึนเงื่อนไขเอาไว้โดยรัฐธรรมนูญนั้น น่าจะดําเนินการได้ แต่อย่างไรก็ตามหากมีการวินิจฉัยว่าเรื่องดังกล่าวจําเปึนที่จะต้อง ดําเนินการให้เปึนไปตามเงื่อนไขของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๗ ก็สมควรที่จะบรรจุ เปึนระเบียบวาระ ขออนุญาตเอาไว้ในการประชุมร่วมกันของรัฐสภา บังเอิญว่าที่ผ่านมา ๒ ครั้งไม่เคยมีการบรรจุเรื่องเช่นที่ว่านั้นเลย ทีนี้ปัญหาก็จะเกิดอย่างนี้ว่าเกิดสมมุติ ๒ สัปดาห์นี้เราไม่มีการหยิบยกขึ้นมาก็ป่ดสมัยประชุมไป สมาชิกใหม่ของเราที่มาก็ดี กรรมาธิการที่ว่างเพราะมีคนลาออกเปึนรัฐมนตรีก็ดี หรือคนที่ต้องดําเนินการอย่างอื่น และพ้นจากตําแหน่งไปก็ดี ก็จะทําให้มีปัญหาไม่สามารถที่จะทําหน้าที่ในฐานะ ที่เปึนคณะกรรมาธิการสามัญหรือวิสามัญประจําสภาได้ ผลกระทบก็เกิดกับทาง คณะกรรมาธิการด้วย ผมก็เรียนหารือท่านประธานว่าถ้าเปึนไปได้ก็อยากให้มีการหยิบยก เรื่องนี้ขึ้นมาแล้วก็ดําเนินการให้มีการแต่งตั้งให้เสร็จสิ้นโดยเร็ว โดยส่วนตัวผมก็มี การประสานไปยังประธานวิปของรัฐบาลให้นําเรื่องนี้หารือกับท่านประธานเพื่อที่จะให้มี การยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาโดยเร็วนะครับ อันนี้ก็เรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ เปึนเรื่องเกี่ยวเนื่องกับการทํางานระหว่าง สภาผู้แทนราษฎรกับทางวุฒิสภา ประเด็นก็คือถ้าท่านประธานจําได้สภาเราเคยมีการ เลือกตั้งลงมติกันครั้งหนึ่งเรื่องของคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตภาครัฐ หรือที่เรียกว่า ป.ป.ท. ซึ่งในขณะนั้นก็มีการลงมติกันไปโดยสภานี้ก่อนส่งเรื่องไปยัง วุฒิสภา ประเด็นก็คือเมื่อไปถึงวุฒิสภา ทางวุฒิสภาเขาก็ท้วงติงว่ามติที่มีการลงกัน ในวันนั้นนับจํานวนรวมกันแล้วไม่ถึงกึ่งหนึ่งของสภาผู้แทนราษฎรก็เกรงว่ามติที่ไปจาก สภาผู้แทนราษฎรนั้นจะไม่ถูกต้อง ผมทราบว่ามีการส่งเรื่องโดยเลขาธิการวุฒิสภามายัง สภาผู้แทนราษฎร และมีหนังสือตอบกลับไปจากรองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรกลับไป ยังเลขาธิการวุฒิสภา โดยตอบว่าองค์ประชุมในวันนั้นครบถ้วน ท่านตอบว่าองค์ประชุม ครบถ้วนโดยนับจากจํานวนซองที่แจกให้กับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในห้องประชุม และ ยังมีการอ้างถึงว่าอาจจะมีการเอาภาพวิดีโอ (Video) วงจรป่ดต่าง ๆ มานับแล้วจํานวน น่าจะครบ ทั้งที่ความเปึนจริงถ้านับจากจํานวนผู้ลงมตินับอย่างไรก็ไม่ครบ เพราะวันนั้น มีความเห็นจากฟากของฝ์ายค้านว่าเปึนเรื่องไม่เหมาะสม เนื่องจากมีความไม่ชอบมาพากล คาบเกี่ยวกันมาตั้งแต่เรื่องของการโยกย้ายอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ แล้วก็โยงมาถึง เรื่องของ ป.ป.ท. เรื่องตั้งคณะกรรมการ ซึ่งมีการดําเนินการผิดไปจากจํานวนวันที่กําหนด ไว้ตามกฎหมาย ซึ่งน่าจะมีปัญหาความชอบด้วยกฎหมายด้วย แต่เสียงข้างมากในวันนั้น เพราะดึงดันที่จะลงมติก็มีการลงไปแล้วก็ไม่ครบประเด็นที่ผมจะเรียนถามท่านประธาน ก็คือว่า คําตอบของท่านรองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรถือเปึนมติหรือเปึนคําตอบ ของสภาผู้แทนราษฎรหรือไม่ รองเลขาธิการสามารถทําหนังสือยืนยันเสมือนกับ สภาผู้แทนราษฎรยืนยันได้หรือไม่ ประเด็นนี้เปึนประเด็นใหญ่นะครับ เพราะถ้าหากว่า วุฒิสภาเชื่อตามหนังสือที่รองเลขาธิการท่านนั้นยืนยันไปแล้วมีการลงมติ ขั้นตอนต่อไป ในภายภาคหน้ามีคนส่งศาลรัฐธรรมนูญให้วินิจฉัยว่าการเลือกตั้งครั้งนั้นชอบด้วย รัฐธรรมนูญหรือไม่ ประเด็นก็จะย้อนกลับมาสู่สภาของเรา

ประเด็นที่ ๒ ก็คือการนับองค์ประชุมในกรณีเช่นนั้น บรรทัดฐานคืออะไร เราจะยอมรับว่ามีการนับว่าแจกซองเปึนจํานวนเท่าใด แล้วถือเปึนองค์ประชุม แล้วหรือ ทั้งที่ไม่มีกําหนดไว้ในข้อบังคับการประชุม หรือแม้แต่มีเงื่อนไขดังกล่าว เขียนเอาไว้ในรัฐธรรมนูญแต่ประการใด เรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ และคณะกรรมการ ป.ป.ท. นี้มีที่มาที่ไปที่ไม่ชอบมาพากลจริง ๆ มีปัญหาความชอบด้วยกฎหมายจริง ๆ และวันนี้ มีปัญหาความชอบด้วยการดําเนินการของสภาผู้แทนราษฎรอีก ประเด็นเช่นนี้ผมคิดว่า เปึนประเด็นใหญ่ และสมควรจะหยิบยกขึ้นมาหารือ ก็ขอคําตอบจากท่านประธานด้วย เพราะว่าวุฒิสภาก็มีการเร่งจะเอาเรื่องนี้เข้าไปพิจารณากัน เพราะฉะนั้นเรื่องนี้จะต้องมี ความชัดเจนตั้งแต่ต้นว่าหนังสือที่รองเลขาธิการยืนยันไปนั้นถือเปึนหนังสือของสภา เปึน การดําเนินการที่ถูกต้องของสภาหรือเปึนความเห็นส่วนตน และวิธีการเช่นนั้นถูกต้อง หรือไม่ครับ

ที่ท่านสาทิตย์ได้ยกขึ้นมาหารือนี้ผมอยากกราบเรียนว่าเปึนปัญหาที่จะต้องหาทางออก ร่วมกันเพื่อให้ได้ข้อสรุปที่ดีที่สุด แล้วก็สอดคล้องกับบทบัญญัติในกฎหมาย ไม่ว่าเรื่อง ของการตั้งซ่อมกรรมาธิการก็ดี เรื่องของร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารง ตําแหน่งทางการเมืองก็ดี หรือล่าสุดเรื่องการเลือกตั้งคณะกรรมการ ป.ป.ช. ท้องถิ่น ผมคิดว่าเรื่องนี้จะรับไปเพื่อที่จะกราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรเพื่อเรียนเชิญ ท่านผู้ที่เกี่ยวข้องได้มาปรึกษาหารือ แล้วก็หาข้อสรุปในแต่ละประเด็น เท่าที่ผมทราบ เรื่องตั้งซ่อมกรรมาธิการวิสามัญนี้ก็กําลังวินิจฉัยว่าในรัฐธรรมนูญที่บัญญัติไว้ใน มาตรา ๑๒๗ นี้ แม้การประชุมสมัยนี้เปึนสมัยสามัญนิติบัญญัติ แต่ก็มีถ้อยคําที่เขียน ยกเว้นไว้เหมือนกันว่า เว้นแต่เปึนการแต่งตั้งบุคคลดํารงตําแหน่ง ตรงนี้น่าจะเอามาใช้ ได้ไหม ถ้าใช้ได้ เราก็สามารถที่จะเลือกซ่อมกรรมาธิการได้ในสมัยประชุม สามัญนิติบัญญัติ อันนี้ก็เปึนเรื่องที่น่าจะเปึนไปได้ แต่อย่างไรก็ตามทางออกอีกทางหนึ่ง ซึ่งขณะนี้ก็ได้บรรจุไว้ในระเบียบวาระการประชุมรัฐสภาที่ค้างอยู่ นั่นก็จะขออนุญาต รัฐสภาเพื่อจะมีการตั้งซ่อมกรรมาธิการอยู่แล้ว ซึ่งถ้าเราหาทางออกอย่างใดอย่างหนึ่งได้ ก็คิดว่าประเด็นนี้ก็คงจะจบ ท่านสาทิตย์ครับ

ส่วนเรื่องของร่างพระราชบัญญัติวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองนี้ที่เราได้โหวต (Vote) กันไปแล้วนี้ และมีปัญหาว่าเสียงไม่ชอบด้วย รัฐธรรมนูญก็เห็นว่าจะต้องมีการหยิบยกซึ่งทางวิปเองก็คงต้องประสานกันว่าจะหยิบยก เรื่องนี้ขึ้นมาลงมติอีกเมื่อไรอย่างไร และคาดว่าคงจะภายในสมัยประชุมนี้คงได้ข้อยุติ

ส่วนเรื่องสุดท้าย เรื่องนี้ก็เปึนเรื่องที่คงต้องมีประเด็นในแง่กฎหมาย อาจจะต้องดูกันละเอียดหน่อย ก็ขออนุญาตที่นําไปปรึกษาหารือผู้ที่เกี่ยวข้องครับ เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผมคิดว่าเปึนเรื่อง ถูกต้องถ้าเราจะดําเนินการให้จบไปเสีย จริง ๆ แล้วเรื่องนี้ท่านประธานยกมาคือเรื่อง การลงมติกรณีกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารง ตําแหน่งทางการเมือง ซึ่งเรายังดําเนินการไม่ได้ชอบตามรัฐธรรมนูญ ก็คือถ้าจะเห็นด้วย ไม่เห็นด้วยต้องเกินกึ่งหนึ่งของที่ประชุม อันนั้นก็ถูกต้องที่จะต้องรีบบรรจุระเบียบวาระ ส่วนกรณีเลือกตั้งซ่อมนี้ ผมก็เห็นชอบด้วยที่ว่าจะรีบดําเนินการให้เสร็จสิ้นภายใน ๒ สัปดาห์ที่เหลือนี้ เพื่อให้ช่วงป่ดสมัยประชุมสมาชิกได้ทํางาน แต่ว่ากรณีเรื่อง คณะกรรมการ ป.ป.ท. หรือกรรมการปัองกันปราบปรามการทุจริตภาครัฐ ซึ่งมีปัญหา เรื่องขององค์ประชุมนี้ ผมยังคิดว่าแทนที่เราจะปล่อยให้เรื่องคาราคาซังไป แล้วก็อาจจะ ถูกตีความว่าหนังสือของรองเลขาธิการเปึนของสภาหรือไม่ ก็ดีแล้วที่ท่านประธาน จะหยิบยกไปหารือกับประธานสภา ผมยังคิดว่าควรจะถอนเรื่องคืน ถอนเรื่องกลับมาก่อน กลับมาสู่สภานี้ อย่างไรเสียถ้าเกิดสภานี้จะยืนยันก็สามารถจะลงมติกันใหม่ได้ เหมือนกับ การลงมติยืนยันกรณีของกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการพิจารณาคดีอาญา ของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ซึ่งอย่างนั้นน่าจะถูกต้องเลยว่าจํานวนคนครบหรือไม่ครบ อย่างไร ก็มีการแสดงตนกันไป ถ้าเปึนอย่างนั้นก็ไม่มีข้อถกเถียง ผมคิดว่าถ้าเห็นตามนี้ คุยกับท่านประธานแล้วเราทําหนังสือถึงประธานวุฒิสภา แล้วถอนเรื่องกลับคืนมาเสีย ในสัปดาห์หน้าเราลงมติกันให้ถูกต้อง แล้วกลับไปสัปดาห์ สุดท้าย ถ้ารัฐบาลจะเดินหน้าต่อ วุฒิสภาก็จะมีโอกาสจะลงมติได้โดยไม่ต้องมีข้อโต้แย้ง แต่ประการใด ไม่อย่างนั้นเรื่องนี้มีปัญหาแน่นอนนะครับท่านประธานครับ

ขอบคุณท่านสาทิตย์นะครับที่ให้ข้อแนะนํา ท่านจตุพรเชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ แบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน คือประเด็นที่ทางประธานวิปฝ์ายค้าน ได้หยิบยกมาหารือกรณีเรื่อง ป.ป.ท. นี้ ผมเองเปึนคนหนึ่งที่มีการอภิปรายในวันนั้น ๒ รอบ แต่ว่าท้ายที่สุดเมื่อมีการลงมติกัน ต้องยอมรับความเปึนจริงกันครับว่า ระหว่าง องค์ประชุมกับคนที่ใช้สิทธิในการไปเลือกเพื่อลงมตินั้นมันขัดกัน องค์ประชุมก็คือว่า สมาชิกพรรคประชาธิปัตย์นั่งอยู่ในห้องประชุม แต่ไม่ได้ไปใช้สิทธิในการเลือกตัวบุคคล ที่ไปเปึน ป.ป.ท. เพราะฉะนั้นต้องวินิจฉัยว่าองค์ประชุมที่ว่านั้นหมายความว่าถ้านั่งอยู่ ในห้องประชุมแล้วไม่มาใช้สิทธิในการเลือก แน่นอนที่สุดคนที่ไปใช้สิทธิเลือกอาจจะ ไม่ถึงครึ่งขององค์ประชุม แต่ว่าเมื่อนับรวมกับสมาชิกที่นั่งอยู่ในองค์ประชุมแล้ว มันเกินครึ่งแน่นอน คําถามผมที่ต้องขอเรียนกับท่านประธานก็คือว่าเราจะต้องมีหลัก กันอย่างนี้ไหมครับว่า ถ้ากรณีนี้ต่อไปเราไม่เห็นด้วยก็ใช้วิธีไม่มาลงมติ คือไม่ไป หย่อนบัตรแล้วก็บอกว่าองค์ประชุมไม่ถึงครึ่ง ทั้งที่ตัวเองก็นั่งอยู่ในห้องประชุม เพราะฉะนั้นผมบอกว่าเรื่องนี้มันหนีข้อเท็จจริงไปไม่พ้น เพราะทีวีก็มีการบันทึกภาพกันอยู่ เพราะฉะนั้นก็คือว่าต้องวินิจฉัยว่านั่งอยู่ในห้องประชุม แล้วไม่ลงมติถือว่าเปึนองค์ประชุม หรือไม่ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

ไม่เปึนไรครับท่านสาทิตย์ ผมขออนุญาตอย่างนี้นะครับ ผมเข้าใจว่าประเด็นมันอยู่ที่ เสียงของ ป.ป.ท. แต่ละท่านไม่เกินกึ่งหนึ่งของจํานวนสมาชิกที่มีอยู่ ฉะนั้นแม้องค์ประชุม จะเต็ม หรือแม้กระทั่งฝ์ายท่านมาโหวตด้วย ถ้าสมมุติว่ามันได้คะแนนเสียงไม่ถึงครึ่งหนึ่ง ก็อาจจะเปึนประเด็นในแง่กฎหมาย ฉะนั้นเรื่องนี้ต้องขออนุญาตเปึนประเด็นที่จะต้อง ดูกันให้ละเอียดอ่อน เราจะต้องทําให้ถูกต้องตามบทบัญญัติในรัฐธรรมนูญและกฎหมาย ที่เกี่ยวข้อง ขอให้สบายใจได้จะดูแลให้อย่างดีครับ เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมชี้แจงประเด็นพาดพิงนิดเดียว เท่านั้นเอง ท่านประธานครับ ที่ท่านประธานวินิจฉัยนั้นชอบแล้ว ถูกต้องแล้ว แต่ประเด็น เรื่องของจํานวนองค์ประชุมที่อยู่ในวันนั้น ผมคิดว่ามีข้อเท็จจริง ๒ ข้อ ก็คือว่า ประการที่ ๑ การลงมติทุกครั้งถ้าเราเกรงกันกรณีเรื่ององค์ประชุม ก็มักจะมีการดําเนินการ ตรวจสอบองค์ประชุมก่อน อาจจะด้วยการแสดงตนหรืออย่างไรก็ตาม อันนั้นยืนยัน องค์ประชุมได้ถูกต้อง วันนั้นไม่มีนะครับ ประการที่ ๒ ก็คือการนับองค์ประชุมในวันนั้น เมื่อไม่เกิดขึ้นแล้ว ถามว่าจะนับอย่างไร กรณีสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุม ไม่ว่าจะอยู่ ฝ์ายค้านหรือรัฐบาล ก็เปึนสิทธิของแต่ละท่านที่จะลงหรือไม่ลง แต่จํานวนคน องค์ประชุมนั้นอย่าลืมนะครับ รัฐบาลมี ๓๐๐ กว่าคน ครึ่งหนึ่งเพียง ๒๓๗ คน ก็เกิน กึ่งหนึ่งแล้ว นี่ก็เปึนข้อเท็จจริงธรรมดา ท่านประธานครับ ฉะนั้นที่ท่านประธานวินิจฉัยนั้น ชอบแล้ว

เชิญท่านไพฑูรย์ แก้วทอง ครับ ท่านมีอะไรอีกครับ เอาสั้น ๆ นะครับ จะได้เดินหน้าต่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ แบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน ไม่ได้มีอะไรขัดแย้งกัน ประเด็น ก็คือว่าวันนั้นท่านประธานวิปและคณะอยู่ในห้องประชุม แต่ไม่ได้ออกมาใช้สิทธิ ท่านอยู่ในองค์ประชุมนั้นนะครับ

เชิญท่านไพฑูรย์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพฑูรย์ แก้วทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตท่านประธานชี้แจงเกี่ยวกับเมื่อวาระการหารือ ท่าน ส.ส. รังสิมา รอดรัศมี ได้กล่าวพาดพิงมาถึงผมนิดหนึ่ง ถ้าผมไม่ชี้แจงแล้วประเดี๋ยวท่านผู้ฟังและท่านสมาชิก จะเข้าใจผิดนะครับ

ท่านจะใช้สิทธิพาดพิงนะครับ

ใช้สิทธิพาดพิงครับ

เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ที่คุณรังสิมา รอดรัศมี ได้พูดถึงว่าบริษัทที่ก่อสร้างสาย ๒ ที่ไปใต้ อยู่ในช่วงสมุทรสงคราม สมุทรสาครนั้น บอกว่าเปึนบริษัทของท่านไพฑูรย์ ประเดี๋ยวผู้ฟังจะเข้าใจผิด เพราะว่าผมเองเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็จะไปถือหุ้นหรือเปึนคู่สัญญาของรัฐ ไม่ได้นะครับ ก็ขอเรียนชี้แจงว่าที่คุณรังสิมาได้กล่าวนั้นเปึนบริษัทที่เขาเปึนนิติบุคคลแล้ว ผมเองนั้นไม่ได้มีหุ้นส่วน ไม่ได้มีอะไรอยู่ด้วย แต่ด้วยผมรู้จักกับบริษัทนี้แล้วท่านรังสิมา ได้ขอให้มีการช่วยเหลือ ผมก็ได้บอกบริษัทให้เขาดําเนินการไปด้วยความเรียบร้อยตามที่ คุณรังสิมาได้กล่าว แต่ที่เขากล่าวอีกบริษัทหนึ่งนั้นที่กําลังทํางานอยู่แล้วก็เสร็จแล้ว ไม่เรียบร้อยที่มีปัญหา แล้วก็บอกว่าถ้าจะรับงานงวดสุดท้ายแล้วขอให้เจ้าหน้าที่ตรวจสอบ ขอให้ดูให้ดี ประเด็นที่ผมชี้แจงนี้ก็คือประเด็นที่ว่าผมไม่ได้มีหุ้นส่วนกับบริษัท เดี๋ยวจะ เข้าใจผิดและทําให้มีปัญหาเกิดขึ้นได้ครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านสมาชิก ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องรับทราบ ๒.๑ รับทราบรายงานผลการปฏิบัติงาน ของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๐

ด้วยสํานักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งได้เสนอรายงานผลการปฏิบัติงาน คณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๐ เพื่อให้สภาผู้แทนราษฎร พิจารณาตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยคณะกรรมการการเลือกตั้ง พ.ศ. ๒๕๕๐ มาตรา ๑๐ (๑๖) ซึ่งสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรได้จัดส่งรายงาน ดังกล่าวให้แก่ท่านสมาชิกแล้ว

ผมคิดว่าท่านสมาชิกคงจะมีประเด็นที่จะซักถามก็จะขออนุญาตให้ คณะกรรมการการเลือกตั้งซึ่งได้มีหนังสือขออนุญาตให้ผู้แทนของสํานักงาน คณะกรรมการการเลือกตั้งเข้าร่วมชี้แจงต่อที่ประชุม ผมได้พิจารณาแล้วก็จะอนุญาต เพื่อประโยชน์การพิจารณา จึงขออนุญาตให้บุคคลดังต่อไปนี้ได้มาเปึนผู้ชี้แจงตอบ ข้อซักถาม ท่านแรกขอเรียนเชิญ คุณสุทธิพล ทวีชัยการ เลขาธิการคณะกรรมการการ เลือกตั้ง ท่านที่ ๒ คุณสมชาติ เจศรีชัย รองเลขาธิการด้านกิจการบริหารกลาง ท่านที่ ๓ คุณปกครอง สุนทรสุทธิ์ รองเลขาธิการด้านกิจการพรรคการเมือง ท่านที่ ๔ คุณภุชงค์ นุตราวงศ์ รองเลขาธิการด้านกิจการการมีส่วนร่วม และท่านที่ ๕ คุณประวิง คชาชีวะ รองเลขาธิการด้านกิจการบริหารงานเลือกตั้ง ขอเรียนเชิญครับ

เชิญท่านสมาชิกอภิปรายซักถามนะครับ ผมได้รับรายชื่อจากวิปทั้ง ๒ ฝ์าย ก็ขอให้ท่านอภิปรายกันกระชับหน่อยนะครับ ยังไม่กําหนดเวลานะครับ เดี๋ยวสักครู่หนึ่ง ดูทีท่าแล้วค่อยกําหนด ท่านแรกเชิญทางฝ์ายรัฐบาลท่านนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ แล้วต่อด้วย ท่านนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ เชิญท่านประสิทธิ์ ยังไม่อยู่ในห้องประชุม เชิญ ท่านชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยนาท พรรคพลังประชาชน ก่อนอื่นต้องขอกราบขอบคุณท่านประธานเปึนอย่างยิ่ง แล้วก็ทางคณะกรรมการการเลือกตั้ง โดยท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้ง วันนี้ท่านสุทธิพล ทวีชัยการ ซึ่งเปึนหัวหน้า คณะในการที่จะมารายงานผลการดําเนินกิจการของคณะกรรมการการเลือกตั้ง หรือรายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้พุทธศักราช ๒๕๕๐ ให้กับสภาผู้แทนราษฎร ต้องถือว่าเปึนหน้าที่และก็เปึนบทบัญญัติในการที่หน่วยงานต่าง ๆ ของภาครัฐที่เปึน หน่วยงานจะต้องรายงานให้กับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งมาจากการเลือกตั้งของพี่น้อง ประชาชนได้ทราบในขอบข่ายการทํางานและผลการปฏิบัติหน้าที่การงาน ผมเองในฐานะ ที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการเลือกตั้งของพี่น้องประชาชน ชาวจังหวัดชัยนาท อยากจะกราบเรียนว่าสิ่งเหล่านี้ก็ต้องถือว่าหลายเรื่องหลายอย่าง ก็ต้องบอกว่าเปึนเรื่องที่พี่น้องประชาชนก็ดี ในสังคมประเทศเราก็ตามแต่ จนกระทั่ง บทบัญญัติตามรัฐธรรมนูญหรือการเลือกตั้งนั้นก็ต้องถือว่าผมเองมีส่วนเกี่ยวข้องมา ในปัจจุบันนี้ ๒๐ ป้เศษนั้น และก็มีการเลือกตั้งมาหลายครั้งหลายหน ก็ต้องถือว่าเปึนการ วิวัฒนาการ ก็ต้องขอบอกว่าดีขึ้น ผมเองขอเรียนกับท่านทั้งหลายอย่างนั้นครับว่าดีขึ้น ส่วนท่านอื่น ๆ นั้นก็คงเปึนอีกส่วนหนึ่งที่จะฟังเสียงต่อไปว่าดีขึ้นหรือไม่ดีขึ้นอย่างไร แต่ผมให้คะแนนไว้ว่าดีขึ้นแล้วก็มีการพัฒนาการที่ดีขึ้น ซึ่งแน่นอนที่สุดประเทศของเรา หรือสังคมของเราก็ต้องสะท้อนซึ่งกันและกันในการที่จะนําผลการสะท้อนไปเพื่อที่จะไป พัฒนาการแล้วก็ดําเนินการให้ดียิ่งขึ้นเพื่อบรรลุวัตถุประสงค์ของพวกเราทุกคนในสังคม ในประเทศของเรา นั่นก็คือความอยู่ดีมีสุข การอยู่ร่วมกันอย่างมีความสุขในสังคม ไม่ว่าจะเชิงเศรษฐกิจ ทางสังคม หรือทางด้านใดก็ตามแต่ สิ่งเหล่านี้ล้วนแต่เปึนรูปแบบ ในการที่เราจะกําหนดมาในการที่จะมาใช้ในการแสวงหาวิธีการในการที่จะดําเนินการ ในการปกครองประเทศ ประเทศของเราได้บัญญัติไว้ว่าเราจะมีการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุข เราก็ได้ใช้และปฏิบัติมาโดยตลอด ระยะเวลา อยากจะกราบเรียนอย่างนี้ครับว่า ผมเองนั้นก็อยากจะเห็นการเลือกตั้ง ในประเทศของเรานั้นดีมากยิ่งขึ้น แล้วก็ให้เปึนที่พึ่งพิงพึ่งหวังของพี่น้องประชาชน และก็เปึนสิ่งที่เปึนประโยชน์ต่อสังคมและประเทศชาติเรามากยิ่งขึ้น ในหลายเรื่อง ในหลายอย่าง เราก็ได้มีโอกาสกําหนดในบทบัญญัติรัฐธรรมนูญก็ดี ในระเบียบ พระราชบัญญัติต่าง ๆ ก็ดี ไม่ว่าองค์กรใดก็ตามแต่เราก็กําหนดมาหลายเรื่องหลายอย่าง ในการที่จะให้คนโน้นคนนี้มีโอกาสไปเปึนอย่างนั้นหรือไม่ เปึนได้หรือไม่ได้อย่างไร เช่น ผมยกตัวอย่างเช่นบางครั้งเราก็ไปกําหนดไว้ อันนี้อาจจะไม่ถึงขนาดเรียกว่าคนที่ จะมาเปึนรัฐมนตรี ขออนุญาตอย่างนี้ครับ คนที่เปึนรัฐมนตรีเราก็ไปกําหนดไว้ว่า ถ้าเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง แล้วออกไปแล้ว ทําหน้าที่ในฐานะเปึนผู้บริหาร ในเรื่องของธนาคารหรือกิจการที่เปึนในลักษณะของบริษัทห้างร้านนั้นไม่ได้ อย่างนี้เปึนต้น หรืออาจจะกําหนดอื่นใด ผมเองอยากจะกราบเรียนว่าบางครั้ง บางคน บางท่าน ผมอยากจะให้มีโอกาสกําหนดเข้าไปเพิ่มเติมว่า ในเรื่องของการที่สื่อสารมวลชน บางคน ไม่แสดงตนว่าจะลงเลือกตั้ง แต่พอพรุ่งนี้มีประกาศให้มีพระราชกฤษฎีกาเลือกตั้ง หรือก่อนที่จะลงสมัครรับเลือกตั้งมีเบอร์ลงแล้ว แต่เมื่อเร็ว ๆ นี้หรือเมื่อไม่กี่วันมานี้ ก็ยังเรียกว่าอะไร ยังออกหน้าจอทีวีหรือหน้าสถานีวิทยุกระจายเสียงอยู่เลย ไม่แสดงตนเลย เสร็จเรียบร้อยก็มาแสดงตนอย่างนี้เปึนต้น ผมคิดว่าตรงนี้เปึนส่วนหนึ่งที่ไม่สามารถที่จะ บอกได้ว่าในลักษณะบุคคลนั้นจะพูดหรือแสดงต่อสื่อหรือต่อพี่น้องประชาชนในมุมใด พี่น้องประชาชนก็รับข่าวสารข้อมูลเท็จจริงอย่างไรก็ไม่รู้ ถ้าไม่จริงก็ไปฟัองเอา บางคน ก็ไม่ไปฟัองไปร้อง ก็เปึนเรื่องที่ไม่น่าจะเห็นว่าน่าจะดีงาม เปึนไปได้ไหมบางเรื่อง เรากําหนดไว้แล้วว่าไม่ให้คนโน้นคนนี้มาเปึนอย่างโน้นเปึนอย่างนี้ จํานวนเท่านั้นเท่านี้ ในการลงเลือกตั้งต้องอายุเท่านั้นหรืออะไรก็ตามแต่ หรือคนที่จะมาเปึน ส.ส. ได้ เปึน ส.ว. ไม่ได้อะไรเราก็กําหนดไว้แล้วว่าต้องมี ๒ ป้ ๓ ป้ อะไรก็ตามแต่ ตรงนี้เปึนไปได้ไหม ผมเอง ไม่ได้หมายถึงสื่อสารมวลชนอย่างเดียว ผมยกตัวอย่างท่านเลขาธิการครับ อาจจะเปึน บุคคลอื่นก็ได้ที่มีหน้าที่การงานที่เกี่ยวข้อง เปึนข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ หรืออะไรก็ตามแต่ ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับการที่จะไปลงสมัครรับเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือ ส.ว. ก็ตามแต่ หรือนายก อบจ. ก็ตามแต่ พอไปแล้วก็ปรากฏว่าสามารถที่จะไปดําเนินการในสิ่งเหล่านั้นได้ ผมยกตัวอย่างในเรื่อง ของงบประมาณ ใช้งบประมาณบางครั้งอาจจะเรียกว่าไปใช้เพื่อการหาเสียง พอดีจังหวัดผม ไม่มี ผมก็เลยยกตัวอย่างให้ฟัง เพราะว่าถ้าจังหวัดผมมี ผมก็ยกไม่ได้ เดี๋ยวเขาจะมา กล่าวหาผม พอดีก็ได้รับข้อมูลนะครับท่านประธาน ว่าบางจังหวัดก็มีการที่เรียกว่าเข้าไปใช้ งบประมาณแผ่นดินในการที่จะใช้ไปเพื่อการหาเสียง เสร็จเรียบร้อยแล้วพอถึงเวลาก็ลง สมัครรับเลือกตั้ง อย่างนี้เปึนต้น สิ่งเหล่านี้คิดว่าเปึนเรื่องของการแอบแฝงใช้งบประมาณ แผ่นดิน ซึ่งผมคิดว่าไม่ได้มีหน้าที่ส่วนเหล่านั้นที่จะมาทํา ทําไปเพื่อแอบแฝงนั้น ผมคิดว่า มันน่าจะแก้ไขเปลี่ยนแปลง เพราะฉะนั้นก็เรียนต่อท่านประธานสภา ท่านเลขาธิการว่า นี่คือสิ่งที่อยากจะสะท้อนให้ทราบ ผมเองได้มีส่วนเกี่ยวข้องในการเลือกตั้ง ก็ขอพูดสั้น ๆ อีกนิดหนึ่งครับท่านประธาน ว่าในการจัดการเลือกตั้ง เวทีกลางในการปราศรัย ผมอยากจะเห็นมีพี่น้องประชาชนมาฟังการปราศรัยมาก ๆ ถ้ามีโอกาสมาฟังปราศรัยมาก ๆ ก็จะมีส่วนสะท้อนได้ดี สิ่งที่ผมคิดว่ามันน่าจะมีปัญหาอุปสรรค ถามว่าไม่จัดดีไหม ผมก็ คิดว่าไม่ดี ควรจัด ในมุมมองของผม ต้องไปศึกษา วิจัย วิเคราะห์ว่าดีไม่ดีอย่างไร แต่ว่า ในมุมมองของผมจัดน่าจะดี แต่ว่าสิ่งที่ดีนั้นก็คือว่าเวลามันน้อยไป เราให้มีนักการเมือง ทุกพรรคทุกคนไปพูด ไปพร้อมกัน คนหนึ่งแค่ ๕ นาที ๖ นาที มันไม่ได้อะไรมากมาย แล้วคนฟังก็ไม่ได้จุใจ การเดินทางจะไปฟังนักการเมืองที่เขาสนับสนุนนั้นก็แป็บเดียว เอาไว้โอกาสหน้า ไว้โอกาสที่มีเวทีใหญ่ดีกว่า หรือเวทีการปราศรัยของพรรคแล้วค่อยไป สนับสนุนหรือไปฟังดีกว่า อย่างนั้นมันก็ทําให้การจัดเวทีปราศรัยของคณะกรรมการ การเลือกตั้งหรือเวทีกลางนั้นอาจจะไม่ค่อยได้ผลเท่าที่ควร เปึนไปได้ไหมครับว่า ถ้าเกิดว่า ถ้าเราจะจัดเราคงไม่จัดพร้อมกันทีเดียวทุกพรรค ทุกที่ แล้วก็จํานวนที่ จํานวนแห่ง ให้มันมากเกินไป อันนั้นก็เช่นเดียวกัน ก็ต้องไปวิเคราะห์ วิจัยเหมือนกันว่าอย่างไร มันมีความเหมาะสม แต่ผมเองเห็นว่าไม่ควรจะจัดเยอะมากจนเกินไป แต่ให้ครอบคลุม ไม่ใช่อําเภอหนึ่งมีตั้ง ๒ ที่ ๓ ที่ อย่างนี้ก็คิดว่ามันน่าจะมากไป น่าจะจัดให้มันดี ให้มันใหญ่ งบประมาณไม่น้อย แต่ว่าให้มันดี ให้มันใหญ่ ให้มันเยอะ เช่นเดียวกัน ก็คงต้องบอกว่าพรรคการเมืองหรือผู้สมัครที่จะไปปราศรัยนั้น คงไม่ต้องบอกว่าต้องไป พร้อมกันทุกพรรคในทุกเวที จับฉลากได้ไหมว่าเวทีนี้ อําเภอนี้คุณอาจจะไม่ได้ไป เพราะว่าเวทีนี้ อําเภอนี้คนอื่นไป พรรคอื่นไป แต่คุณไปได้เวทีโน้น เวทีนี้ อําเภอนั้น อําเภอนี้ ที่จุดนั้น จุดนี้ แต่เราเฉลี่ยให้เท่ากัน อย่างนี้มันจะได้เวลาที่มากขึ้นจะดีกว่าไหม อย่างไรก็ต้องไปศึกษา วิเคราะห์ วิจัยเช่นเดียวกัน ผู้ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ผมเองก็มีส่วนในการที่ให้เกิดผล ตรงด้านนี้ขึ้นมา แล้วก็ปรากฏว่าปัจจุบันนี้ก็ใช้ร่วมกัน นั่นก็คือการที่ใช้ตัวตอก ตัวปัูม ในการที่จะลงผลคะแนนเลือกตั้ง พอระยะหลังก็ปรากฏว่าสามารถที่จะใช้ได้ทั้ง ๒-๓ แบบ ใช้ปากกาก็ได้ อะไรก็ได้ ผมอยากจะกราบเรียนอย่างนี้ว่า วัตถุประสงค์ของการ ใช้ตัวปัูมนั้นเพื่อที่จะเรียกว่าเปึนการที่จะโกงกันยากขึ้น เปึนวิธีการที่จะใช้วิธีการโกงกัน ยากขึ้น เพราะการโกงโดยวิธีการไปเอาตัวปัูมตัวอะไรมามันจะทํายาก เพราะต้องไปหา ตัวปัูมมา แล้วก็ตัวปัูมนั้น ผมอยากจะกราบเรียนอย่างนี้ครับว่า ถ้าเปึนไปได้มันต้องมีโค้ด (Code) รหัสลับว่ามาจากที่ไหน จุดไหน อย่างไร มีเลขที่อยู่ในตัวปัูมด้วย ในขณะเดียวกัน เรียกว่า แกะโดยพิเศษ แล้วก็เท่านั้นยังไม่พอ พอแกะพอมาปัูมไปแล้ว มันก็จะรู้ว่า เปึนของที่ไหน อย่างไร มิฉะนั้นท่านประธานครับ มันก็โกงกันง่ายขึ้น นี่คือสิ่ง ที่อยากจะกราบเรียน แต่การใช้ปากกานั้น ผมเองอยากจะกราบเรียนว่าไม่ค่อยเห็นด้วย เพราะว่ามันจะโกงกันง่าย แล้วก็สามารถที่จะใช้วิธีการโดยวิธีอื่นได้ อย่างไรก็ตามแต่อยากจะกราบเรียนครับว่า ถ้าเราใช้เครื่องหมายเช่นนี้ แล้วก็เช่นเดียวกันการที่ใครจะมีตัวปัูม ตัวที่จะไปปัูม การลงคะแนนอย่างนี้ถือว่าเปึนความผิดด้วย เพราะว่ามันเปึนอะไร มันเปึนตรา หรือเปึนสัญลักษณ์ของ กกต. เพราะฉะนั้นการไปทําหรือไปเลียนแบบก็ผิดกฎหมายด้วย เพราะฉะนั้นใครถือก็ตามแต่ ใครถือหรือมีไว้ตรงไหนก็ตามแต่ถือว่าเปึนความผิด มันไม่เหมือน มันต่างกับปากกา ปากกานี้ใครก็ถือได้ ใครก็ไปกาได้ อย่างนี้ก็ไม่น่าจะ ถูกต้อง ผมคิดว่าเราปกครองประเทศ การเลือกตั้งเราก็ต้องบอกกันว่าความโปร่งใส เปึนเรื่องที่ดี แล้วความถูกต้องเปึนสิ่งที่ดีครับ ใครจะได้เปึนหรือใครจะได้มา พรรคไหน จะชนะ ใครจะได้เปึนผู้แทนราษฎร ใครจะแพ้ชนะขอให้พี่น้องประชาชนเปึนคนตัดสินใจ ด้วยความบริสุทธิ์ สิ่งเหล่านี้ก็ถือว่าเปึนเรื่องของความยุติธรรม การที่เราออกระเบียบใด ก็ตามแต่ วิธีใดก็ตามแต่ แล้วเอาเปรียบกัน หรือว่าเอาไว้เวลาผมเปึนส่วนนั้นส่วนนี้ แล้วผมค่อยเห็นว่าไม่ดี ไม่เหมาะ แต่เวลาเปึนแล้วก็ไม่แก้ไข ไม่เปลี่ยนแปลง อย่างนี้ ผมไม่คิดว่ามันจะถูกต้อง เพราะฉะนั้นเราแก้ไขหรือเราทําอะไรก็ตามแต่ผมคิดว่าเปึนเรื่อง ที่เราช่วยกัน แล้วก็ทําให้ลูกหลานหรือประเทศชาติของเราอยู่ได้แล้วก็ได้ดี สิ่งเหล่านี้ ก็เปึนสิ่งหนึ่งที่อยากจะมุ่งหวัง ผมเองก็คงจะมีเรื่องที่กราบรบกวนท่านเพียงเท่านี้ แต่สิ่งที่ สําคัญอีกเรื่องหนึ่งที่อยากจะมองเห็น ก็คือผมได้มีส่วนเกี่ยวข้องเปึนกรรมาธิการ งบประมาณ ก็ต้องขอเรียนต่อท่านประธานผ่านไปทางคณะกรรมการการเลือกตั้งด้วยว่า บางครั้งงบประมาณแผ่นดินเรา คงไม่ได้เรียนต่อท่านประธานเพียงที่เดียว หรือคณะกรรมการการเลือกตั้งเท่านั้น ก็คงต้องบอกไปยังทุกหน่วยงานด้วยที่ได้รับทราบ รับฟังก็คือ ประเทศเราเปึนประเทศที่เราเรียกว่าฐานการเงินเรายังไม่ดี เรามีเงินยังไม่มากพอ ถ้าเราจะเก็บภาษีพี่น้องประชาชนมาเยอะ ๆ แล้วบริหารประเทศโดยสมบูรณ์ โดยใช้ งบประมาณโดยที่เรียกว่ามีขีดจํากัดน้อยตามที่คณะกรรมการการเลือกตั้งเห็นว่าควรจะ แก้ไขอย่างไรก็ตามแต่ต้องใช้งบประมาณลงไป กรมทางหลวงเห็นว่าอย่างไร ต้องใช้เงิน ลงไป กรมชลประทานก็ตามแต่ หรือหน่วยงานใดก็ตามแต่ ขอประทานอภัยที่กล่าวมา ถ้าอย่างนั้นเราก็มีเงินน้อย เงินไม่เพียงพอ เราก็ต้องเก็บภาษีพี่น้องประชาชนเยอะ หรือเราต้องไปหาเงินมาเยอะ พี่น้องประชาชนหรือประเทศของเราก็อาจจะเดือดร้อน มากไปกว่านั้น เพราะฉะนั้นก็ต้องขอกราบเรียนครับว่า เราบริหารประเทศโดยที่เรียกว่า จํากัดจําเกลี่ย ก็คือใช้เงินงบประมาณเท่าที่มีอยู่ให้น้อยที่สุดเท่าที่จะได้ แล้วก็เดินให้มี ประสิทธิภาพ แล้วก็ยังประโยชน์ให้ประเทศเราได้พัฒนานั่นคือเปัาหมาย แต่อย่างไร ก็ตามแต่เชื่อว่าในอนาคตประเทศเราก็คงจะดีกว่านี้ สิ่งที่สําคัญก็คือวันนี้งบประมาณของ เรามันรั่วเยอะ รั่วในทีนี้คือไม่ใช่รั่วจากการโกง ไม่ใช่รั่วจากการคอร์รัปชัน (Corruption) การโกงการคอร์รัปชันนั้นผมคิดว่ามันเปึนเรื่องที่เรากล่าวกัน แต่ว่าสิ่งที่สําคัญก็คือในเรื่อง ของการบริหารแล้วกิจการมันล้มเหลวหรือมันไม่ดี คือล้มเหลวหรือไม่ดีก็คือหมายถึงว่า เราเอาเงินไปใช้ อย่างสมมุติว่าผมยกตัวอย่างการรถไฟอย่างนี้เปึนต้นครับท่านประธาน ป้หนึ่ง ๗,๐๐๐–๘,๐๐๐ ล้านบาท แล้วก็ปรากฏว่าเราก็ต้องไปเสียสิ้นป้อีก เพราะว่า บริหารแล้วขาดทุนไม่พออีก เปึนหนี้แปะ หนี้ยืมอีก ขสมก. อีก ป้หนึ่งรวมแล้ว ๒๐,๐๐๐– ๓๐,๐๐๐ ล้านบาท นี่คือสิ่งที่เราคิดว่าเปึนรูรั่วที่งบประมาณที่เราเรียกว่าบริหารแล้วไม่พอ ก็คือพูดง่าย ๆ รัฐวิสาหกิจที่มันขาดทุน หรือการดําเนินกิจการของรัฐเพื่อหารายได้แล้วมัน ขาดทุน สิ่งเหล่านี้ผมถือว่าเปึนรูรั่วที่ต้องอุด ถ้าเราอุดสิ่งเหล่านี้ได้ หรือไม่เสียหายได้ อย่างน้อยการบริหารกิจการพวกนี้ได้เท่าตัว ก็คือหมายความว่าเท่ากับตามเม็ดเงิน ที่ลงทุนไปแล้วไม่ขาดทุน พี่น้องประชาชนหรือภาษีของเราก็ไม่ต้องเสียหาย สิ่งเหล่านี้ ก็จะไปช่วยในหน่วยงานของรัฐอื่น ๆ ได้อย่างมาก ผมเชื่อว่าสิ่งเหล่านี้รัฐบาลกําลังทําอยู่ นะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นก็ขอให้หน่วยงานราชการต่าง ๆ หรือพี่น้องประชาชน ที่เกี่ยวข้องก็อดใจรอ คงไม่นานครับ คงได้เห็นว่าการใช้เม็ดเงินของเราหรือการใช้ งบประมาณแผ่นดินก็ยังประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชนและหน่วยงานราชการของรัฐ โดยเฉพาะเงินเดือนของข้าราชการก็ดี หรือการดูแลพี่น้องประชาชนก็จะได้ทั่วถึงได้ดี ยิ่งขึ้นครับ วันนี้ก็ต้องขอกราบขอบคุณท่านประธานและก็ท่านเลขาธิการพร้อมกับคณะ ด้วยครับ กราบขอบพระคุณคณะ กกต. มากครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านนิพิฏฐ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจะไม่อภิปรายรายละเอียดของรายงานผลการปฏิบัติงาน ของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๐ ขออนุญาตที่จะไม่ลง ในรายละเอียดว่ามีความเห็นอย่างไรบ้าง เพราะว่าในรายงานของท่านนั้นมีอยู่ หลายประการ หลายยุทธศาสตร์ด้วยกัน แต่ว่าในฐานะที่กระผมผ่านการเลือกตั้งมา ๗ ครั้งในสภาผู้แทนราษฎร ผมอยู่ในวงการเมืองมาป้นี้เปึนป้ที่ ๑๖ ผมคิดว่า จากประสบการณ์ของกระผม ซึ่งกระผมได้รับการอบรมสั่งสอนมาจากผู้หลักผู้ใหญ่ในทาง การเมืองของประเทศนี้ วันนี้ผมขออนุญาตที่จะใช้เวลาส่วนหนึ่งของสภาแห่งนี้สะท้อน ความรู้สึกของระบบการเลือกตั้งของประเทศเราต่อคณะกรรมการการเลือกตั้ง โดยเฉพาะ อย่างยิ่ง วันนี้ท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งได้กรุณามารับฟังการอภิปราย ของผู้แทนราษฎรในสภาแห่งนี้ด้วยตัวของท่านเอง ที่ผมต้องเริ่มต้นพูดอย่างนี้เพราะว่า ผมเชื่อมั่นว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งทั้ง ๕ ท่าน ต้องพูดตรง ๆ ว่าท่านไม่มี ประสบการณ์ในทางการเมืองมาเลย ท่านเปึนนักกฎหมาย เปึนผู้พิพากษา เปึนอัยการ และถ้าจะพูดต่อไปก็คือท่านเลขาธิการ ท่านก็ไม่เคยมีประสบการณ์ในการเลือกตั้ง แต่ถึงแม้ว่าท่านไม่มีประสบการณ์เรื่องการเลือกตั้งมา ไม่ใช่ว่าท่านปฏิบัติหน้าที่ได้ไม่ดี อันนี้ก็ต้องยอมรับว่าคณะกรรมการการเลือกตั้ง คือท่านเลขาธิการคณะกรรมการ การเลือกตั้งในปัจจุบันนั้น ท่านทําหน้าที่ได้ดีกว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งชุดที่ผ่านมา ทั้ง ๆ ที่ท่านไม่มีประสบการณ์ แต่ว่าถ้าท่านได้อาศัยสั่งสมประสบการณ์และรับฟังผู้ที่มี ประสบการณ์ในบ้านเมืองมากกว่านี้ ผมคิดว่าประสิทธิภาพของการเลือกตั้งในประเทศนี้ จะดีขึ้นตามลําดับ ผมขออนุญาตใช้เวลา ๑๖ ป้ของผมในระบบการเลือกตั้ง และสิ่งที่ผม สั่งสมมาเพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกับท่าน ท่านประธานที่เคารพ ตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ คณะกรรมการการเลือกตั้งมีอํานาจหน้าที่เพิ่มขึ้นจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ บางประการผมขออนุญาตที่จะกราบเรียนท่านประธานว่าผมขออนุญาตที่จะพูดถึง บางประเด็นที่ได้แตกต่างไปจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นะครับ ในมาตรา ๒๓๖ (๑) และ (๘) โดยเฉพาะใน (๘) เปึนสิ่งที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ได้บัญญัติขึ้น โดยมิได้มีบทบัญญัติ ไว้ในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๓๖ (๘) อันนี้อยู่ในรายงานของท่านว่า เปึนบทบัญญัติใหม่ตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๒๓๖ (๘) บอกว่า คณะกรรมการการเลือกตั้งมีหน้าที่ส่งเสริมและสนับสนุน หรือประสานงานกับ หน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือส่วนราชการท้องถิ่น หรือสนับสนุน องค์กรเอกชนในการให้การศึกษาแก่ประชาชนเกี่ยวกับการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และส่งเสริมการมีส่วนร่วมทางการเมือง ของประชาชน อันนี้เปึนหัวใจที่ผมจะกราบเรียนต่อท่านประธานใน (๘) ของมาตรานี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงในประเทศไทยเปึนปัญหาใหญ่มาก และเปึนปัญหาใหญ่ที่พูดได้ว่าในขณะนี้เปึนวิกฤติของประเทศ วิกฤติทางการเมืองที่เรา อยู่ในปัจจุบันนี้ ที่เราติดหล่มการเมืองในปัจจุบันนี้ ปัญหาใหญ่มาจากการเลือกตั้งที่ ไม่สุจริต นักการเมืองที่มาจากการซื้อสิทธิขายเสียง เมื่อมีอํานาจหน้าที่แล้วต้องมีการ ถอนทุน การเลือกตั้งที่สกปรกย่อมนํามาซึ่งการเมืองที่สกปรก นี่แน่นอน ท่านประธานครับ การซื้อสิทธิขายเสียงนั้น เราพูดกันมานานเหลือเกิน แต่ว่าย้อนกลับไปเมื่อ ๑๕–๑๖ ป้ ที่แล้ว ผมคิดว่าท่านเลขาธิการเอง ท่านคณะกรรมการการเลือกตั้งเองก็ไม่ได้ตระหนักถึง โทษหรือภัยของการซื้อสิทธิขายเสียง วันนี้ท่านเริ่มตระหนัก ท่านประธานครับ ผมอยาก เรียนท่านประธานฝากไปถึงท่านเลขาธิการ กกต. ถามท่านว่านักการเมืองในประเทศนี้ ใครครับที่พูดถึงอันตรายของการซื้อเสียงมากที่สุด นายกรัฐมนตรีคนไหนในประเทศนี้ ท่านลองนึกหน้านายกรัฐมนตรีมาสิครับ นายกรัฐมนตรีคนไหนในระบบรัฐสภาที่พูดถึงเรื่องการซื้อสิทธิขายเสียงมากที่สุด ผมคิดว่า ท่านให้คําตอบได้ครับ ผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย ครับ เปึนผู้ที่พูดแล้วก็ ต่อต้านการซื้อสิทธิขายเสียงมากที่สุด มากกว่าทุกคนในรัฐสภาแห่งนี้ครับ มากกว่าทุกคน ในวุฒิสภา และมากกว่านายกรัฐมนตรีทุกคน ท่านจําได้ไหมครับ ท่านประธานครับ ท่านนายกรัฐมนตรีชวน ขออภัยเอ่ยนามท่าน ท่านไม่ได้อยู่ที่นี่ท่านอยู่ข้างนอก ท่านพูดถึง การต่อต้านการซื้อสิทธิขายเสียงมาตลอดชีวิตของท่าน จนกระทั่งผู้คนในประเทศนี้ บางคนกระแหนะกระแหนเสียด้วยซ้ําบอกว่า ท่านนายกรัฐมนตรีชวนพูดถึงการซื้อสิทธิ ขายเสียงคล้าย ๆ กับทํานองว่าท่านเปึนแผ่นเสียงตกร่อง ผมได้ยินแล้วผมเจ็บปวดครับ นี่คือผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านเมืองที่พูดถึงอันตรายของการซื้อเสียงคนแรกครับ ท่านประธาน คงยืนยันผมได้ หลังจากนั้นผมได้ยินนายกรัฐมนตรีคนต่อมาครับที่พูดถึงอันตรายของการ ซื้อสิทธิขายเสียงไม่พ้น พลเอก ชวลิต ยงใจยุทธ ครับ แต่ว่า พลเอก ชวลิต ยงใจยุทธ ท่านไม่ได้พูดถึงการซื้อสิทธิขายเสียงอย่างเดียวครับ ท่านใช้ประโยคว่า การเมืองที่เปึน วงจรอุบาทว์ พลเอก ชวลิต เปึนคนพูดครับ วงจรอุบาทว์ในทางการเมืองที่ พลเอก ชวลิต พูดผมหมายถึงว่านั่นคือการซื้อสิทธิขายเสียงในระบบเลือกตั้ง พลเอก ชวลิต ยงใจยุทธ เริ่มเห็นผลร้ายของการซื้อสิทธิขายเสียงและเรียกว่าเปึนวงจรอุบาทว์ในทางการเมือง ท่านประธานที่เคารพครับ หลังจาก พลเอก ชวลิต นายกรัฐมนตรีคนต่อมาก็เริ่มตระหนัก ถึงภัยอันตรายของการซื้อเสียงครับ ฯพณฯ บรรหาร ศิลปอาชา อดีตนายกรัฐมนตรีพูด ต่อมาหลังจากนั้น แต่ว่าท่านไม่ได้พูดถึงอันตรายของการซื้อสิทธิขายเสียงมากเท่าไร ท่านไม่ได้ใช้คําพูดว่า วงจรอุบาทว์ ท่านบรรหาร ศิลปอาชา ได้พูดถึงการซื้อสิทธิขายเสียง ในลักษณะทํานองว่า ฝนตกห่าใหญ่ ท่านได้ยินไหมครับ ผมพยายามลําดับเหตุการณ์ การเลือกตั้งในประเทศนี้เปึนลําดับ ๆ มาว่า บุคคลที่พูดถึงการซื้อสิทธิขายเสียงมากที่สุด ต่อต้านมากที่สุด คือ ท่านนายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย หลังจากนั้น พลเอก ชวลิต พูดบางส่วน ฯพณฯ บรรหาร ศิลปอาชา นายกรัฐมนตรี พูดในบางครั้งบางคราว ท่านประธานที่เคารพครับ แต่ว่าในวันนี้บ้านเมือง ทุกคนที่เข้ามาอยู่ในสภาแห่งนี้รวมทั้ง องค์กรข้างนอกเองไม่มีใครปฏิเสธว่าการซื้อสิทธิขายเสียงในประเทศไทยวันนี้ ประเทศเรา อยู่ในลําดับต้น ๆ ของโลกนี้ที่มีการซื้อเสียงที่รุนแรงที่สุด ท่านเลขาธิการท่านจบการศึกษา มาจากเมืองนอกเมืองนาท่านคงรู้ครับ ประเทศนี้ที่เราอยู่ปัจจุบันนี้ครับเปึนประเทศที่มี การซื้อสิทธิขายเสียงมากที่สุดในลําดับต้น ๆ ของโลกก็ได้ เพราะฉะนั้นมาตรการ ในการปัองกันการซื้อสิทธิขายเสียง กฎหมายที่ควบคุมและลงโทษการซื้อสิทธิขายเสียง ในประเทศนี้จึงรุนแรง ผมความรู้น้อยครับท่านประธาน ผมคิดว่ามาตรการที่รุนแรงที่สุด ในการลงโทษนักการเมืองและพรรคการเมืองที่ซื้อสิทธิขายเสียงวันนี้อยู่ในประเทศไทย ท่านประธานครับ วันนี้เรามีกฎหมายว่า ถ้าพรรคการเมืองโดยเฉพาะกรรมการบริหาร ของพรรคการเมืองกระทําความผิดกฎหมายเลือกตั้งซื้อสิทธิขายเสียง ทําอย่างไรครับ ต้องยุบพรรคการเมือง มีผู้คนนอกสภาและในสภาบอกว่าทําไมประเทศนี้ถึงใช้กฎหมาย แรง บางคนบอกว่าเราใช้ยาแรงเหลือเกินสําหรับการไปยุบพรรคการเมือง ผมคิดว่า ถึงเวลาต้องยอมรับยาแรงขนาดนี้ครับ แต่ถึงแม้ว่าเราจะมียาแรงถึงขนาดว่า ต้องยุบพรรคการเมือง ถ้ากรรมการบริหารของพรรคการเมืองนั้นซื้อสิทธิขายเสียง วันนี้ เราก็ยังขจัดการซื้อสิทธิขายเสียงไม่ได้ครับ เราได้เห็นการยุบพรรคการเมืองใหญ่ ๆ ของประเทศนี้มาแล้วมากมาย และเราได้เห็นการยุบพรรคการเมืองขนาดใหญ่ ของประเทศนี้ด้วยสาเหตุของการซื้อสิทธิขายเสียงมาแล้วครับ แล้วผมคิดว่าในอนาคต เราจะได้เห็นการยุบพรรคการเมืองขนาดใหญ่หรือขนาดเล็กก็ตามด้วยสาเหตุของการ ซื้อสิทธิขายเสียง นี่คือยาที่แรงที่สุด แล้วในประเทศนี้ยังไม่สามารถต่อต้านการซื้อสิทธิ ขายเสียงได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าเมื่อเปึนกฎหมาย ที่สําคัญ เมื่อเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญเราก็ใช้กฎหมายที่มีความรุนแรงสําหรับนักการเมือง และพรรคการเมือง ผมมาจากภาคใต้ครับ ๑๖ ป้ของการเลือกตั้งในพื้นที่ภาคใต้ ย้อนประวัติให้ท่านประธานฟัง ไม่เคยมีครั้งไหนหรอกครับที่ภาคใต้มีการซื้อสิทธิขายเสียง มากที่สุดเหมือนกับการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๘ ครับ ท่าน กกต. ท่านทราบไหมครับ ป้ ๒๕๔๘ ผมอยู่จังหวัดพัทลุง นักการเมืองจากจังหวัด บุรีรัมย์ ผมไม่เอ่ยชื่อท่านหรอกครับ ได้รับมอบหมายจากพรรคการเมืองใหญ่พรรคหนึ่ง บอกว่าคุณต้องไปคุมการเลือกตั้งในจังหวัดพัทลุงและจังหวัดสตูล ท่านพอนึกออก ไหมครับว่านักการเมืองไหนจากภาคอีสานที่อยู่จังหวัดบุรีรัมย์ไปคุมการเลือกตั้งที่จังหวัด พัทลุงและจังหวัดสตูล ผมไม่ต้องเอ่ยชื่อหรอกครับ เราจับได้ ท่านประธานครับ มีการเรียก ประชุมผู้ว่าราชการจังหวัด หัวหน้าส่วนราชการจังหวัด แล้วบอกว่าต้องเอาผู้แทนคือผมนี่ ออกจากระบบรัฐสภาให้ได้ เราบันทึกเสียงได้นะครับ แล้วผมนําเรื่องนี้ไปฟัอง พลตํารวจเอก วาสนา เพิ่มลาภ ในสมัยนั้น บอกว่าเรามีเทปบันทึกเสียง ท่านประธานครับ เรามีถึงคนที่ไปบันทึกเทปได้ในที่ประชุมของศูนย์วิจัยการยาง หาดใหญ่ วันนั้น แต่ว่า นักข่าวที่ไปบันทึกเทปในขณะนั้นเขาบอกว่าอีก ๓ เดือน ลูกเขาจะคลอด เขาอยากเห็น หน้าลูก เขาไม่ยอมเปึนพยาน เขาเพียงแต่มอบเทปให้กับเราครับ เราเข้าใจได้ครับว่า อันตรายนั้นมันมากเหลือเกินครับท่านประธานกับอาชีพของเขา

นายรังสิกร ทิมาตฤกะ บุรีรัมย์

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ประท้วงครับ

เดี๋ยวนะครับ มีผู้ประท้วง เชิญครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ

นายรังสิกร ทิมาตฤกะ บุรีรัมย์

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม รังสิกร ทิมาตฤกะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดบุรีรัมย์ พรรคพลังประชาชน ขออนุญาตประท้วงท่านผู้กําลังอภิปรายที่ได้กล่าวพาดพิงถึงนักการเมือง ใช้ชื่อว่า จังหวัดบุรีรัมย์ ซึ่งกระผมเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอยู่ อยากจะให้ท่านผู้อภิปรายนั้น ได้ทบทวน ได้ถอนคําพูดครับ ท่านประธานโปรดวินิจฉัยด้วยครับ

ผมขออนุญาตวินิจฉัยนะครับ อยากขอความกรุณาท่านนิพิฏฐ์นะครับ ถ้าจะยกตัวอย่าง ขอความกรุณาไม่ต้องยกชื่อจังหวัดก็ได้นะครับ ท่านยกกรณีตัวอย่างขึ้นมาได้ แต่อย่า เอ่ยชื่อจังหวัด เพราะว่าบางทีก็ทําให้เขาเสียหายเหมือนกันนะครับ ขอความกรุณา ท่านถอนได้ไหมครับชื่อจังหวัด แล้วท่านยกเปึนเคส (Case) อะไรก็ได้ ไม่ต้องใช้ชื่อจังหวัด ก็ได้

ท่านประธานครับ ผมเรียน ท่านประธานว่าเหตุการณ์ที่ผมกราบเรียนท่านประธาน เกิดป้ ๒๕๔๘ นะครับ แล้วท่านที่ อภิปราย ผมเข้าใจว่าป้ ๒๕๔๘ ท่านลงเลือกตั้งหรือเปล่า ผมไม่แน่ใจนะครับ และผมเรียน ท่านประธานต่อไปครับว่าผมระวังอย่างยิ่ง ผมเตรียมมาอภิปรายนะครับวันนี้ และผมรู้ว่า สิ่งที่ผมพูดนี่ผมไม่ได้ระบุชื่อเลย นักการเมืองมีตั้งแต่นักการเมืองที่อยู่ในระบบรัฐสภา อดีตนักการเมืองที่อยู่นอกสภาก็ได้ครับ ผมไม่ได้หมายความว่าท่านเปึนผู้แทนราษฎร ในสภาในขณะนี้นะครับ เรื่องนี้เปึนเรื่องจริงที่ผมจําเปึนต้องพูด ผมไม่ถอนครับ และไม่มี ใครเสียหายครับ

เอาอย่างนี้นะครับ เดี๋ยวนะครับท่านผู้ประท้วงครับ ผมก็เข้าใจที่ท่านนิพิฏฐ์พูดมันเปึน กรณีที่เกิดขึ้นและมีการร้อง เปึนข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นนะครับ แล้วก็ร้องเรียนไปตาม กระบวนการ ฉะนั้นท่านก็ไม่ได้เสียหายอะไร เพราะเปึนกระบวนการที่ต้องพิจารณาและ หาข้อสรุป ฉะนั้นท่านนิพิฏฐ์ก็พูดตามข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นและมีการดําเนินการร้องไปแล้ว แต่ผมขอความกรุณาท่านนิพิฏฐ์นะครับ ต่อไปก็อย่าให้ไปกระทบกระทั่งถึงจังหวัดไหน นะครับ ท่านผู้ประท้วงครับ ขอความกรุณานะครับ เชิญต่อครับ

ขอบพระคุณครับ ผมปฏิบัติตาม คําแนะนําของท่านประธานนะครับ ผมเรียนท่านประธานต่ออย่างนี้ครับว่าเมื่อเราบันทึก เทปได้ ผมร้องเรียนต่อคณะกรรมการการเลือกตั้งนะครับ ท่านเลขาธิการไปดูเถอะครับ เรื่องนี้ยังไม่จบ อายุความยังไม่ขาดนะครับ คณะกรรมการการเลือกตั้งในครั้งนั้นนําเทป ที่เราอัดได้ไปสอบสวน คณะกรรมการการเลือกตั้งในขณะนั้นเมื่อสอบสวนแล้ว ทําหนังสือ แจ้งผมว่าอย่างไร ท่านประธานครับ ทําหนังสือง่าย ๆ ครับ ยกคําร้องง่าย ๆ มากครับ บอกว่าในประเทศไทยไม่มีหน่วยงานในการพิสูจน์แถบเสียงของบุคคล ท่านประธานครับ ท่านเลขาธิการท่านเปึนผู้พิพากษานะครับ แถบเสียงเปึนพยานอย่างหนึ่งสามารถรับฟัง ได้ครับ ร่วมกับพยานบุคคลด้วย เอาล่ะครับ เรื่องนี้ผมจะผ่านไป แต่ว่าตั้งแต่การเลือกตั้ง ป้ ๒๕๔๘ ครั้งนั้นมันทิ้งความเลวร้ายไว้ในภาคใต้จนถึงวันนี้ครับ วันที่เราต่อสู้กับ การเลือกตั้งที่ไม่สุจริต ที่มีนักการเมืองจากภาคอื่นไปคุมการเลือกตั้งในภาคใต้ เราบอก พี่น้องประชาชนในภาคใต้ว่าอย่างไรครับ เราบอกพี่น้องประชาชนว่ากินเหยื่อ แต่ว่าอย่ากินเบ็ดเข้าไปด้วย พี่น้องประชาชนเข้าใจการเลือกตั้งครับ ท้ายที่สุดท่านกลับมือเปล่าครับ ท่านไม่ได้ผู้แทนราษฎรจากภาคใต้ไปแม้แต่คนเดียวครับ นี่คือความเข้มแข็งของการเลือกตั้งของพี่น้องประชาชนในจังหวัดภาคใต้ ผมเรียน ท่านประธานฝากไปถึงท่านเลขาธิการว่าเรื่องนี้มีภาค ๒ ครับ ท่านต้องพิสูจน์เทป ให้ผม สักวันหนึ่งผมจะไปพบท่าน ถ้าจําเปึนต้องนําเทปเสียงนี้ไปพิสูจน์ที่ประเทศไหน ก็ตามในโลกนี้ผมจะพิสูจน์ครับ ว่าเสียงนั้นคือเสียงนักการเมืองจากภาคอีสาน แน่นอนครับ แล้วเรื่องนี้จะมีภาค ๒ ผมเรียนท่านเท่านี้ครับ เรื่องการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๘ ท่านไปดูนะครับเรื่องนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าเมื่อ กกต. มีหน้าที่ในการส่งเสริมการปกครองในระบอบประชาธิปไตย เรื่องนี้เปึนเรื่องหลักครับ เปึนเรื่องที่ผมให้ความสําคัญเรื่องการส่งเสริมการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ที่มีพระมหากษัตริย์เปึนพระประมุข รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ กกต. มีหน้าที่นี้นะครับ วันนี้เรามาทําความเข้าใจกันสักหน่อยดีไหมครับว่า ประชาธิปไตยที่ท่านพูดและ ท่านเข้าใจนั้นคืออะไร ท่านประธานเข้าใจว่าประชาธิปไตยคืออะไรครับ ผมเข้าใจ ประชาธิปไตยคืออย่างไร ท่านเลขาธิการ ท่าน กกต. ท่านเข้าใจว่าประชาธิปไตยคืออะไร ครับ เราคิดตรงกันไหมครับว่าประชาธิปไตยคืออะไร เราคิดไม่ตรงกัน ถอดแบบ ประชาธิปไตยไปบอกประชาชนไม่ตรงกันครับ ประชาธิปไตยของท่านประธานไม่ตรงกับ ประชาธิปไตยของผมแน่ ประชาธิปไตยของ กกต. ก็ไม่ต้องกับผมครับ เราหามาตรฐาน กลางเรื่องประชาธิปไตยบอกประชาชนได้ไหมครับ ประชาธิปไตยประเทศนี้เหมือน ตาบอดคลําช้างครับ จับหางก็บอกว่านี่แหละประชาธิปไตย จับงวง จับงาก็บอกว่านี่ล่ะ ประชาธิปไตย จับที่ขาก็บอกว่าประชาธิปไตยมันเปึนอย่างนี้ ท่านประธานครับ ท่านเลขาธิการ กกต. บอกผมหน่อยได้ไหมครับ เวลาท่านไปอบรมสั่งสอนประชาชน แนะนําประชาชนเรื่องประชาธิปไตยซึ่งมีอยู่ในรายงานของท่านด้วย คําว่า ประชาธิปไตย ของท่านคืออะไร ให้คําจํากัดความสั้น ๆ ได้ไหมครับ หรือถ้าท่านมีเวลาว่างบอกผมหน่อย ได้ไหมครับ ผมจะไปรับฟังท่าน ให้ท่านบอกให้ผมฟังว่าประชาธิปไตยของ กกต. คืออะไร เราจะได้มีมาตรฐานเรื่องประชาธิปไตยตรงกันครับ วันนี้คนในประเทศนี้เราเถียงกัน เรื่องประชาธิปไตยและเราเริ่มฆ่ากันแล้ว เราฆ่ากันเพราะเรามองประชาธิปไตยไม่ตรงกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เวลาพูดถึงเรื่องประชาธิปไตยเรามักจะพูดว่าเสียงข้างมาก ผมเจ็บปวดกับเสียงข้างมากมาเยอะครับ ระบอบประชาธิปไตยมันมีอยู่หลักหนึ่ง นอกจากหลาย ๆ หลักที่มีในระบอบประชาธิปไตย คือ ประชาธิปไตยต้องปกครอง ด้วยกฎหมายครับ ถ้าไม่ได้ปกครองด้วยกฎหมาย ไม่ว่าคุณจะมาเลือกตั้งอย่างไรก็ตาม ระบอบนี้มิใช่ประชาธิปไตยแน่นอนครับ วันนี้เราเลยเถิดมากครับ ประชาธิปไตยบ้านเรา เลยเถิดถึงขนาดว่าเอาเสียงส่วนใหญ่มาตัดสินความดีกัน ท่านประธานครับ ท่านเลขาธิการ ผมพูดกับท่านเลขาธิการเยอะหน่อย ท่านเปึนนักกฎหมาย ผมก็เปึน นักกฎหมาย เวลาเราจะตัดสินว่าคนดีหรือคนชั่ว คนเลวหรือคนดี เราใช้เสียงข้างมาก ตัดสินหรือครับ หรือเราใช้ผู้พิพากษาตัดสิน เสียงข้างมากมาตัดสินคนดีคนเลวไม่ได้ ไม่ว่า จะใช้ราชประชาสมาสัยหรืออะไรก็แล้วแต่นะครับ เอาเสียงข้างมากมาตัดสินความดี ความงามไม่ได้ครับ แต่วันนี้บ้านเมืองในวันนี้ครับ เวลาพูดกันคําสองคําก็เสียงข้างมาก ตัดสินแล้ว วันนี้กล้าถึงขนาดจะเอาเสียงข้างมากมาตัดสินเรื่องความดีความงามและ ความเลวของบุคคลครับ มันใช้ไม่ได้นะครับ ท่านประธานครับ สมมุติว่าท่านประธานป์วย ท่านประธานป์วยด้วยโรคอะไรก็แล้วแต่ ผมสมมุตินะครับ แล้วท่านประธานจะบอกว่า ลองลงมติกันดูสิ ในสภาแห่งนี้ใช้เสียงมากสิว่าท่านประธานจะรักษาด้วยยากิน หรือยาฉีด หรือยาเม็ดดี รักษาอย่างไรดี เรื่องนี้ก็พูดมา ๒,๐๐๐ ป้แล้วนะครับที่กรุงเอเธนส์ ผมมาพูดนี่ท่านประธาน เสียงข้างมากตัดสินเรื่องนี้ไม่ได้ครับ ท่านประธานต้องเชื่อหมอ คนเดียวเท่านั้นนะครับ หมอคนเดียวครับดีกว่าเสียงข้างมากบอกว่าควรจะรักษาโรค ด้วยวิธีอย่างไร หรือถ้าท่านประธานเปึนนักกีฬา เปึนนักมวย หรือนักฟุตบอล อะไรก็แล้วแต่ครับ ท่านประธานจะเล่นกีฬาโดยอาศัยเสียงเชียร์นอกสนาม ข้างสนาม ว่าเสียงข้างมากมันเชียร์อย่างนี้ต้องต่อยอย่างนี้ ต้องเตะฟุตบอลอย่างนี้หรือ ประธานจะ เชื่อโค้ช (Coach) ท่านประธานจะเชื่อคนที่อยู่ที่สนาม ๖๐,๐๐๐ คน หรือจะเชื่อโค้ช เพียงคนเดียวว่าต้องเล่นกีฬาอย่างนี้ เสียงข้างมากมันตัดสินไม่ได้ ความดี ความเลว มันตัดสินไม่ได้นะครับ มันต้องใช้ผู้ที่มีความชํานาญโดยเฉพาะครับ ผมกราบเรียนเรื่องนี้มาค่อนข้างยืดยาว เพราะว่าผมกําลังปาฐกถากับท่านประธานและ ฝากไปถึงท่านเลขาธิการ กกต. ว่า เรามองประชาธิปไตยอย่างไร แล้วอย่าแอบอ้าง เสียงข้างมากเยอะไปนะครับ ผมขออนุญาตท่านประธานนิดหนึ่ง พาดพิงบุคคลภายนอก ไม่เปึนไรครับ เสียหายก็ค่อยว่ากัน หนังสือพิมพ์ไทยรัฐ หน้า ๔ พูดถึงเรื่องเสียงข้างมาก บ่อยมากครับ บอกว่านักการเมืองใหญ่คนหนึ่งประชาชนเลือกตั้งเข้ามา ประชาชนตัดสิน แล้ว เสียงข้างมากตัดสินแล้ว เมื่อเสียงข้างมากตัดสินแล้วก็แสดงว่าเขาเปึนคนดี อันนี้ ไม่ใช่ครับ อันนี้ยิ่งเลยเถิดไปใหญ่เลยครับ ผมเลยเรียนย้ํากับท่านประธานว่าเสียงข้างมาก ตัดสินเรื่องความดีความเลวไม่ได้ เสียงข้างมากของประชาชนในระบอบประชาธิปไตยนั้น ใช้ได้บางส่วนเท่านั้นเอง ไม่ได้ใช้กับความดีความเลวของบุคคลได้ อย่าอุตรินะครับ เอาเสียงข้างมากไปบอกว่าคนนี้บริสุทธิ์ เขาใช้ผู้พิพากษาคนเดียวเท่านั้นที่ตัดสินว่า ใครบริสุทธิ์หรือใครเปึนคนเลว

ท่านประธานที่เคารพครับ อีกเรื่องหนึ่งฝากท่านประธานไปถึง กกต. ครับ เราพูดถึงเรื่องการทําประชามติกันมากเหลือเกินครับ แล้วในระบอบของประเทศนี้ ประชามติเปึนเรื่องที่สร้างความขัดแย้งให้กับคนมาก กลับหัวกลับหางกัน เมืองนอกถ้ามี เรื่องสําคัญเขาใช้ประชามติถ้าเสียงข้างมากว่าอย่างนี้ก็จบ ประชามติแล้วครับ แต่ว่า บ้านเราไม่ใช่ครับ ยิ่งทําประชามติมากเท่าไร ความขัดแย้งของคนจะยิ่งมากเท่านั้น ท่านประธานดูรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มาจากประชามติ ประชามติ จบกันไปแล้วครับ และยังทิ้งร่องรอยความขัดแย้งของผู้คนในประเทศจนถึงวันนี้ ยังไม่เลิกรากัน ข้างน้อยว่าอย่างนี้ ข้างมากว่าอย่างนั้น ยังทิ้งความขัดแย้งในเรื่องการ ประชามติไว้ ก็น่าจะระวังเรื่องการประชามติ ผมเรียนท่านประธานอีกสักเรื่องสองเรื่อง วันนี้ใช้เวลาของท่านประธานมากสักนิดหนึ่งครับ ผมตั้งใจมาพูดกับท่านประธาน กับท่าน กกต. นะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไปอ่านหนังสือพิมพ์มติชน เมื่อวันเสาร์ที่ ๒๕ ตุลาคม ๒๕๕๑ อยู่ในหน้า ๑๓ ข้างบนซ้ายพาดหัวเล็ก ๆ นิดเดียว เรื่องนี้เรื่องใหญ่มาก ท่านเลขาธิการคงจะทราบว่าคืออะไร ผลโพลล์ (Poll) เผยประชาชนส่วนใหญ่รับได้รัฐบาล คอร์รัปชั่น อันตรายมากครับ ผมวิตกตั้งแต่อ่านหนังสือพิมพ์มติชนเมื่อวันที่ ๒๕ ตุลาคม แล้วครับ ขอให้ท่านใส่ใจ ขออนุญาตท่านประธานอ่านได้ไหมครับ

เชิญครับ ส่วนใหญ่ก็ได้อ่านกันแล้ว อ่านอีกทีก็ได้

ดอกเตอร์นพดล กรรณิกา ผู้อํานวยการสํานักวิจัยเอแบคโพลล์ มหาวิทยาลัยอัสสัมชัญ เป่ดเผยเมื่อวันที่ ๒๓ ตุลาคม ถึงผลวิจัยเรื่องศึกษาทัศนคติของประชาชนต่อรัฐบาลที่ทุจริตคอร์รัปชัน กรณีศึกษาประชาชน ๑๘ ป้ขึ้นไปใน ๑๘ จังหวัดของประเทศ จํานวนตัวอย่าง ๓,๘๘๐ ตัวอย่าง ระยะเวลาดําเนินโครงการตั้งแต่วันที่ ๑–๒๒ ตุลาคม พบข้อมูลวิจัย ที่น่าเปึนห่วงสําหรับประเทศไทยในเวลานี้ เพราะประชาชนส่วนใหญ่หรือร้อยละ ๖๓.๒ เปอร์เซ็นต์ คิดว่ารัฐบาลทุกรัฐบาลมีการทุจริตคอร์รัปชันด้วยกันทั้งนั้น แต่ถ้าทุจริต คอร์รัปชันแล้วทําไมประเทศชาติรุ่งเรือง ประชาชนกินดีอยู่ดีก็ยอมรับได้ ในขณะที่ร้อยละ ๓๖.๘ เปอร์เซ็นต์ ไม่ยอมรับแนวคิดเช่นนี้ ผมเริ่มต้นกราบเรียนท่านประธานถึงเรื่อง ประชาธิปไตยคืออะไร และผมกําลังจบกับท่านประธานว่าผลการสํารวจบอกว่ารับได้กับ รัฐบาลที่ทุจริตถึง ๖๓.๒ เปอร์เซ็นต์ ถ้าการทุจริตนั้นทําให้ประชาชนกินดีอยู่ดีและ ประเทศชาติเจริญรุ่งเรือง ในระบอบประชาธิปไตยรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งในระบอบ ประชาธิปไตยหลักใหญ่สําคัญประการหนึ่งคือปกครองด้วยกฎหมาย ประชาธิปไตยนั้น ต้องต่อต้านการทุจริตครับ ในระบอบที่มีการทุจริต ระบอบนั้นไม่ใช่ประชาธิปไตย ระบอบนี้มันเลวน้อยที่สุดแล้วครับ แต่ว่าประชาธิปไตยนั้นไปไม่ได้กับการทุจริตครับ ผมเลยถามท่านเริ่มแรกว่าท่านมองประชาธิปไตยอย่างไร ทุจริตมันไปได้กับเผด็จการ แล้ววันนี้เราปล่อยให้คนทั้ง ๖๓.๒ เปอร์เซ็นต์ของประเทศ เยอะมากครับ ๖๓.๒ เปอร์เซ็นต์ ของคนในประเทศนี้รับได้กับรัฐบาลที่ทุจริต ถ้าการทุจริตนั้นทําให้คนอยู่ดีกินดีและ ประเทศชาติเจริญรุ่งเรือง ไม่มีหรอกครับ ไม่ว่าทฤษฎีไหน ทุจริตแล้วประเทศชาติ จะเจริญรุ่งเรือง เปึนไปไม่ได้ ไม่มีตามทฤษฎีทั้งสิ้นครับ แล้วไม่มีหรอกครับท่านประธาน ที่รัฐบาลทุจริตคอร์รัปชันแล้วประชาชนจะอยู่ดีกินดี ไม่มีครับ มันเปึนภาพหลอกหลอน ฉาบฉวยของประชาธิปไตยของบุคคลที่มาจากการเลือกตั้งทั้งนั้น เราก็ต้องเริ่มต้นบอก ประชาชนเสียใหม่ ให้รังเกียจการซื้อสิทธิขายเสียงเปึนเบื้องต้น เราต้องเริ่มต้นบอก ประชาชนลําดับที่ ๒ ว่ารัฐบาลที่ทุจริตนั้นมิใช่เปึนรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตย แต่แน่นอนต้องเปึนเผด็จการครับ ไม่ว่าจะเรียกชื่ออย่างไรก็ตาม รัฐบาลที่ทุจริตคือ รัฐบาลที่เปึนเผด็จการแน่นอน จะเปึนเผด็จการรัฐสภา เผด็จการทหาร หรือเผด็จการอะไร ก็แล้วแต่ ท่านประธานครับ ผมฝากเรื่องนี้ผ่านท่านประธานไปถึง กกต. ว่าหน้าที่หลักของ กกต. วันนี้ต้องไปรีบบอกพี่น้องประชาชนครับว่า ประชาธิปไตยกับการทุจริตนั้นมันไป ด้วยกันไม่ได้ รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตยต้องไม่ทุจริต เรื่องนี้ เปึนเรื่องที่น่าห่วงมากครับ ผมดีใจว่าผมไม่ได้เปึนห่วงเพียงคนเดียว แต่ว่ามีนักวิชาการ มีบางคนครับ อย่างอาจารย์เมธี ครองแก้ว กรรมการ ป.ป.ช. ท่านเริ่มวิตกแล้ว ผลการสํารวจนี้ที่ออกมา ฝากเปึนหน้าที่ของท่านประธานฝากถึง กกต. ด้วยครับว่าเรื่องนี้ คือเรื่องที่เปึนหายนะของประเทศครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบเรียน ท่านประธานในท้ายที่สุดครับว่า ผมยืนยันว่าวิกฤติของประเทศชาติวันนี้มาจากการ ซื้อสิทธิขายเสียง ซึ่งเปึนหน้าที่ของ กกต. ต้องจัดการ วิกฤติของประเทศชาติวันนี้มาจาก รัฐบาลที่คอร์รัปชัน และรัฐบาลที่คอร์รัปชันนั้นไม่สามารถนับเนื่องได้ว่าเปึนรัฐบาล ที่มาจากระบอบประชาธิปไตย ท้ายที่สุดผมกราบเรียนท่านประธานในประโยคสุดท้ายว่า ผมนี่ไม่ได้เข้าข้างฝ์ายใดฝ์ายหนึ่งนะครับ ในประเทศนี้ทุกคนต้องมีที่ยืนทั้งนั้น ต้องมีพื้นที่ ให้ประชาชน ไม่ว่าจะเปึน นปช. พันธมิตร หรือใครก็ตามต้องมีพื้นที่ให้กับประชาชน แต่ผมฝากไว้ว่าในทรรศนะของผม ในระบอบนี้เขาเรียกว่า ระบอบประชาธิปไตย นะครับ ระบอบประชาธิปไตยไม่มีใครได้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ผมพูดหลายครั้ง และเช่นเดียวกันครับ ในระบอบนี้ไม่มีใครต้องสูญเสียถึง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ถ้าในระบอบนี้มีคนส่วนหนึ่งได้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ในขณะที่คนอีกส่วนหนึ่งสูญเสีย ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แน่นอนประเทศนี้ ไม่ใช่ประชาธิปไตย แต่เปึนประเทศเผด็จการโดยรัฐสภาก็ว่าได้ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านสงวน พงษ์มณี ครับ

นายสงวน พงษ์มณี ลําพูน 🔗

ขอบคุณครับท่านประธาน ผม สงวน พงษ์มณี พรรคพลังประชาชน จังหวัดลําพูน ผมเปึน ส.ส. เขตนะครับ ก่อนที่จะพูด เพื่อน ๆ หลายคนก็บอกว่าเปึน ส.ส. เขตอย่าพูดนะ กกต. มา ผมคิดว่าผมเชื่อมั่น องค์คณะนี้ เพราะว่าท่านเปึนดอกผลของรัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๔๐ ซึ่งผมมีส่วนในการ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับนั้นอยู่ ท่านครับ กระผมคิดว่าผมจะพูดเรื่องที่ผ่านมาให้น้อย สักหน่อย แต่จะพูดเรื่องที่กําลังเปึนอยู่กับเรื่องที่จะไปข้างหน้า เพราะว่าผมเชื่อมั่น ในองค์คณะของ กกต. ตรงที่ท่านมาจากศาล เหตุผลเพราะว่าในกระบวนการชั่งน้ําหนัก พยานท่านจะเปึนคนเก่งที่สุดในความเชื่อของผม ก่อนที่ผมจะพูดถึงรายงาน ทําหน้าที่ รับฟังรายงานของท่าน และท่านมาฟังความเห็นจากพวกผม ผมจะพูดทางปรัชญา ของการปกครองนิดหนึ่ง เพื่อต่อเนื่องกับท่านผู้อภิปรายเมื่อกี้ ซึ่งเคารพนับถือกันอยู่ ผมคิดว่าวันนี้คนเราสับสนอยู่ ๒ เรื่อง สับสนกับคําว่า อนาธิปไตย กับ ประชาธิปไตย สับสนมากครับท่าน อนาธิปไตยในประเทศของเราร้ายยิ่งกว่าการทุจริตทุกเรื่อง วันนี้ ทุกคนชื่นชมประชาธิปไตยและอยากจะเห็นการไม่มีการซื้อเสียง และคนที่คิดอย่างนี้ นะครับ ไม่ได้ตําหนิรัฐธรรมนูญฉบับนี้เลย รัฐธรรมนูญฉบับนี้ส่งเสริมการซื้อเสียง ทําไมหรือครับ ในป้ ๒๕๔๐ นะครับท่าน ที่ท่านบอกว่าป้ ๒๕๔๘ นั้นคนทําลายภาคใต้ ไม่ได้เพราะอะไร เพราะว่าโหวตเตอร์ (Voter) มันถูกปลดปล่อยจากอิทธิพลท้องถิ่น การซื้อเสียงท่านจําไว้นะครับ การซื้อเสียงมันซื้อผ่านอิทธิพลท้องถิ่น นับคะแนนรวมนี่ โหวตเตอร์มันถูกปลดปล่อยจากอิทธิพลท้องถิ่น ท่านกลัวเปลี่ยนหีบเลือกตั้ง แต่ไปนับคะแนนในหน่วย นี่ล่ะการซื้อเสียงจะเกิดขึ้น ซื้อเสียง ก็เกิดขึ้น อนาธิปไตยยิ่งเกิดขึ้น ในหมู่บ้านนี้ถ้าผมเปึนใหญ่ ใครจะขัดผมได้สามโมง ท่านนับมาไม่มี ๓๐๐ เสียงนายคนนี้ ผมเล่นงานตายเลย วันนี้เราเอาโหวตเตอร์ไปขึ้น ต่ออิทธิพลท้องถิ่น แล้วเราจะไปเรียกร้องให้มันบริสุทธิ์ยุติธรรมได้อย่างไร อันนี้เปึน เรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ เวลาเราพูดถึงประชาธิปไตยเสียงข้างมาก ข้างน้อยพูดได้ว่า เราเห็นด้วยไม่เห็นด้วยอย่างไร แต่ในระบอบการปกครองท่านครับ มันจะต้องบอกว่า ประชาธิปไตยในระบอบการปกครองเช่นไร คุณธรรมมันก็จะออกมาอย่างนั้น วันนี้เราปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เปึนประมุข มันเปึน กระบวนการนะครับท่าน มันมีการอภัยโทษ มันมีอะไรต่าง ๆ คนที่เขาจะทําตามนี้ ถูกตําหนิไม่ได้เพราะนี่เปึนระบอบ ผมอยากจะบอกให้ท่านผู้อภิปรายเมื่อสักครู่นี้ ผมไม่ได้ พาดพิงท่านเสียหาย ท่านถาม กกต. ว่าตอบหน่อยว่าประชาธิปไตยอยู่ตรงไหน ผมอ่าน อย่างรวดเร็ว ผมมองเห็นท่านครับ และสิ่งนี้เปึนสิ่งใหม่มากเลยผมไม่เคยเห็นและผม ชื่นชมท่านมาก ท่านต้องทําหน้าที่นี้ต่อไป ตรงไหนครับ ท่านครับ ท่านเขียนไว้สวยงาม มากผมเห็นแล้ว ผมอ่านเลย อ่านหลายรอบเลย โครงการการเลือกตั้งเชิงสมานฉันท์ ใหม่มากครับท่าน ในนี้ท่านชี้อะไร ท่านชี้ว่ามันมีการร้องเรียนกันมากเพราะอะไรครับ เพราะสําคัญผิดในข้อกฎหมายกระบวนการสําคัญผิดในข้อกฎหมายเกิดการร้องเรียน อะไรอีกล่ะ ไม่รู้ข้อเท็จจริงอันเปึนองค์ประกอบของความผิด เห็นไหมครับ นี่คือ รายละเอียดของสิ่งที่ท่านถามว่าประชาธิปไตยท่านเข้าใจอย่างไร แล้วท่านบอกว่าแก้ไข อย่างไร ท่านกรุณาบอกว่าต้องสร้างเสริมความรู้ แล้วใช้กระบวนการสร้างสมานฉันท์ ในชุมชนอย่างไร ผมคิดว่านี่เปึนกระบวนการที่ผมว่าน่าสนใจมาก ผมคิดว่าเอกสารฉบับนี้ มีคุณค่ามากหลายส่วนหลายตอน ท่านทําได้อย่างดีครับ มันตรวจสอบท่านได้ด้วย ท่านครับ ผมไม่มีเวลามาก ไม่อยากรบกวนเพื่อนสมาชิก และอยากจะพูดแต่สาระที่เปึน ประโยชน์กับการรับฟังความเห็น ท่านครับ ท่านฟังผมนิดหนึ่ง ผมว่าหน้าที่ของท่าน ผมสนใจ ๓ ส่วน ส่วนที่ ๑ คืออํานาจการกํากับดูแลคุณสมบัติของนักการเมือง ผมยกตัวอย่างให้ท่านฟัง ๒ เรื่องและท่านจะเจ็บปวดเหมือนผมเจ็บปวด กกต. เชียงใหม่ บอกว่าผู้สมัครนายกเทศมนตรีไม่มีสิทธิสมัคร กกต. บอกว่าคุณสมบัติไม่ได้ สมัครไม่ได้ ส่งเรื่องมา กกต. กลาง กกต. กลางเห็นชอบตาม กกต. จังหวัด เปึนคําวินิจฉัยของ กกต. ทั้ง ๒ ระดับ ทั้งระดับจังหวัดและระดับกลาง ท่านเชื่อไหมครับ ผู้สมัครก็ใช้ช่องทางอื่น ไปร้องต่อศาลปกครอง ศาลปกครองคุ้มครองชั่วคราวให้คนนี้มีสิทธิสมัคร แต่ชั่วคราว จนกระทั่งคนนี้ปฏิบัติหน้าที่ในฐานะของนายกเทศมนตรีเกือบ ๒ ป้ท่าน อย่างนี้ ผมไม่เข้าใจว่าอํานาจนี้ที่รัฐธรรมนูญเขียนให้เปึนอํานาจของ กกต. ศาลปกครอง มาคุ้มครองชั่วคราวจนหมดไปได้อย่างไร อันนี้ผมเรียนถามท่านว่าเปึนประเด็น ทางปรัชญา เปึนประเด็นทางหลักการครับท่าน ว่าเราแยกอํานาจระหว่างศาลปกครอง กับทาง กกต. ได้อย่างไร อันนี้เปึนอํานาจของ กกต. โดยแท้ ศาลปกครองในภาคอีสาน บอกว่าเปึนอํานาจของ กกต. รับไม่ได้ แต่ศาลปกครองเชียงใหม่ท่านรับครับท่าน ท่านรับ และท่านคุ้มครองชั่วคราว ที่ผมพูดผมไม่ได้ตําหนิในคําพิพากษาศาลปกครองเลย ผมไม่ได้ก้าวล่วงตรงนั้น แต่ผมกําลังจะพูดว่าคุ้มครองชั่วคราวระหว่างองค์กร มันต้องมี ระยะเวลากําหนด เช่นว่าหลังจากนั้น ๑ เดือนหรือ ๒ เดือน มันต้องมีตรงนี้ออกมา ตรงนี้ ท่านต้องมีส่วนในการที่จะขอแก้กฎหมายหรือคุยกันระหว่างองค์กรว่ามันจะทําอย่างไร ท่านครับ เรื่องที่ ๒ อันนี้เปึนเรื่องของศาลยุติธรรม ท่านอยู่ในกระบวนศาลยุติธรรมท่านคง เข้าใจดี นายก อบจ. ได้ใบเหลือง เสร็จแล้วในคําพิพากษาใบเหลืองนั้นมีช่องให้ผู้ร้อง เมื่อเลือกตั้งใหม่แล้วก็สามารถจะไปร้องต่อศาลปกติได้ ไปร้องต่อศาลปกติ ศาลปกติ พิพากษาว่าอย่างไร ว่าอันนี้ผิดซ้ําแล้วซ้ําอีก ลงโทษ ๒ ป้ โทษจําคุกไม่รอลงอาญานะครับ แล้วก็ให้เพิกถอนสิทธิ ๕ ป้ ผู้ถูกลงโทษก็ยื่นอุทธรณ์ ท่านเชื่อไหมครับ อุทธรณ์ ๔ ป้ จนกระทั่งหมดวาระ หมดวาระแล้วเปึนอย่างไรต่อ มาสมัครใหม่ยังสมัครได้อีก ประเด็นนี้ ต่างหากที่ผมกําลังจะเรียนถามว่าในกฎหมายเขียนไว้ว่าอยู่ระหว่างเพิกถอนสิทธิ ไม่มี สิทธิ ถ้าอยู่ในระหว่างเพิกถอนสิทธิไม่มีสิทธิสมัคร ผมกําลังจะเรียนถามท่านว่า กรณีเช่นนี้เราจะพิจารณาอย่างไร คืออํานาจนี้ผมไม่เข้าใจว่ามันซ้ําไปซ้ํามาซึ่งผมกําลัง จะเรียนถามท่านว่าอํานาจนี้มันเปึนอย่างไร อํานาจการรับรองคุณสมบัติของผู้สมัคร ของนักการเมือง ท่านครับ ผมอ่านรัฐธรรมนูญเรื่องการทําหน้าที่ของนักการเมือง ท่านฟัง หน่อยนะครับ ผมอ่านท่านประธานฟังช้า ๆ เผื่อจะไล่กันทัน ผมอ่านรัฐธรรมนูญในเรื่อง ของการทําหน้าที่ของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ผมดูเรื่อง ส.ส. ส.ว. ในการทําหน้าที่ ถูกกํากับโดยมาตรา ๒๖๕ มาตรา ๒๖๖ มาตรา ๒๖๗ และ มาตรา ๒๖๘ ในมาตรา ๒๘๔ ยังเอาไปอนุโลมใช้กับท้องถิ่นด้วย นี่คือผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ผมเห็นช่องทางครับ ช่องทางที่ ส.ว. ท่านหนึ่งมองเห็นว่านายกรัฐมนตรีนี้มีความผิดขัดรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๕ รายการทําอาหาร บอกว่าเปึนลูกจ้างแน่นอน กกต. ก็ส่งไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลรัฐธรรมนูญก็มีคําตัดสินอย่างที่พวกเรารู้ นั่นแสดงว่าช่องทางในการที่พวกผม จะตรวจสอบผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองต้องผ่านไปทาง กกต. ท่านประธานครับ ในประเด็นนี้ผมเองคิดว่าวันนี้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ประกาศใช้แล้ว ถ้าสาธารณะต้องการใช้ รัฐธรรมนูญอย่างเข้มข้นผมก็จะขอทําหน้าที่นี้ โดยขอร้องต่อ กกต. ร้องเรียนต่อ กกต. ผ่านท่านประธาน ณ บัดนี้ ท่านประธานครับ ท่านเลขาธิการท่านกรุณาฟังนิดหนึ่ง มี ส.ว. กลุ่มหนึ่งเรียกว่า ส.ว. กลุ่ม ๔๐ ได้ให้สัมภาษณ์ ได้แถลงข่าวต่อสื่อมวลชนเปึนข่าวคราว มาหลายวัน คําให้สัมภาษณ์ผมดูแล้วเปึนการก้าวก่ายแทรกแซงขัดรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๖ ผมก็เพียงแต่รู้สึก แต่บังเอิญท่านได้แสดงทรรศนะชัดเจนว่าท่านประสงค์ จะก้าวก่ายจะแทรกแซง ไม่กลัวรัฐธรรมนูญ ไม่กลัว กกต. ไม่กลัวศาลรัฐธรรมนูญ ท่านทําหนังสือถึงอธิบดีกรมประชาสัมพันธ์ โดยหัวเรื่องอ้างว่ามีข้อกังวลต่อการกระทํา และการชุมนุมของรายการโทรทัศน์รายการหนึ่ง แล้วก็เขียนเสียยืดยาว แล้วในเอกสาร ฉบับนี้ก็ประสงค์จะใช้สถานะของตัวเองเข้าไปกังวลก็คือก้าวก่าย มีกล่าวถึงว่าสมาชิก วุฒิสภาจํานวนหนึ่งดังมีรายชื่อแนบท้าย ผมเช็กดูมี ๒๒ ท่านที่ประสงค์จะก้าวก่าย และบทสุดท้ายยังบอกว่าสมาชิกวุฒิสภาดังรายชื่อตามบัญชีนี้รู้สึกวิตกกังวลแล้วก็บอกว่า เพื่อให้ท่านระมัดระวังหากท่านไม่ทําหน้าที่อย่างนี้จะเกิดความเสียหายต่อประเทศชาติ และลงชื่อ ๒๒ คน ผมดูแล้ว ผมไม่ใช่นักกฎหมายครับท่านประธาน ผมเปึนคนศึกษา เท่านั้นเอง และเปึนเพียงรู้กฎหมายมหาชนบ้างเนื่องจากไปร่างรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ มา แล้วก็สนใจเรื่องเหล่านี้ องค์กรของ กกต. นี้รู้จักผมดีในบางส่วน เพราะว่าผมอยู่ใน คณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมืองมา ๒ ครั้ง ผมก็จะนําเรื่องนี้เสนอต่อท่านประธาน เพื่อผ่านไปยัง กกต. ระดับหนึ่งก่อน แล้วผมจะได้รวบรวมเอกสารส่งมาให้ท่านอีก เพื่อจะ ให้ท่านเอาช่องทางที่ท่านเคยทําส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความ เพราะการตีความว่า แทรกแซงหรือเปล่าไม่ใช่หน้าที่ท่าน เปึนหน้าที่ของศาลรัฐธรรมนูญ เพราะผมเห็นท่าน ส่งเรื่องของท่านนายกรัฐมนตรีขึ้นไปท่านก็ใช้ช่องทางนี้เหมือนกัน ทําไมผมพูดประเด็นนี้ ผมย้ําใหม่นะครับ ผมว่าเมื่อเราจะใช้รัฐธรรมนูญอย่างเข้มข้น ผมก็ต้องขอใช้สิทธินั้นด้วย เพราะวันนี้หลายท่านมาตรวจสอบ ส.ส. ๓๐๐ กว่าท่าน ว่าไม่มีบัตรเครดิต โดยพูดเพียงแค่ว่า ๖๖ ท่านแจ้งไป อีก ๓๐๐ กว่าท่านไม่ได้แจ้งก็ขอ ตรวจสอบ ไม่ทราบหรือครับว่า ส.ส. จน ๆ ก็มีหลายคนที่ในชีวิตไม่เคยมีบัตรเครดิตเลย อย่างผมก็ไม่เคยมี แต่คุณก็มาให้ตรวจสอบผมด้วย ผมพูดเรื่องประเด็นนี้เพราะอะไรครับ เพราะว่าวันนี้จะต้องใช้รัฐธรรมนูญอย่างเข้มข้น อย่างทั่วถึง ท่านเปึนช่องทางหนึ่ง ท่าน ส.ว. ทั้งหลายใน ๒๒ ท่านที่เซ็นชื่อก็ต้องยอมรับการตรวจสอบจากสภา จากผม จาก กกต. ท่านครับ ความผิดมันสําเร็จตรงที่ท่านยืนยันในการแทรกแซง ในการก้าวก่าย โดยการทําหนังสือแล้วก็เซ็นชื่อไป แล้วในหนังสือฉบับนี้อ้างเลยครับว่าท่านเปึนวุฒิสภา ถ้าทําหน้าที่ในนาม นาย ก นาย ข ไม่เปึนไรครับ ตรวจสอบใครก็ได้หมด อันนี้เขาไม่ให้ รัฐธรรมนูญฉบับนี้มีอยู่ ๒ มาตรา ท่านประธานครับ เราทําความเข้าใจร่วมกันก่อน เขาบอกว่า ส.ส. และ ส.ว. เขียนอย่างนี้เลยนะครับ คุณสามารถตรวจสอบคนอื่นได้ ตามมาตรา ๑๓๕ เท่านั้นนะครับ มาตรา ๑๓๕ หมายความว่าอย่างไร มาตรา ๑๓๕ หมายความว่าเราตั้งคณะทํางานเปึนกรรมาธิการขึ้นมา กรมไหน กองไหน ทําอย่างไร เราเห็นว่าจะมีความผิดก็เชิญเขามาชี้แจง เมื่อชี้แจงเสร็จแล้วและได้ข้อสรุปแล้ว เราก็ ชอบที่จะทําในนามกรรมาธิการไปบอกเขา แต่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ห้ามไว้ในมาตรา ๒๖๕ คุณไม่ควรเปึนอะไร เปึนลูกจ้างก็ไม่ได้ เปึนอะไรก็ไม่ได้ ไม่ควรเปึนอะไร มาตรา ๒๖๖ คุณทําอะไรไม่ได้บ้าง วันนี้มาตรา ๒๖๖ ห้ามคุณไปก้าวก่ายแทรกแซงการปฏิบัติหน้าที่ ของข้าราชการประจํา แต่คุณทํา คุณทําแล้วการแทรกแซงนี้ไม่ใช่ทําด้วยหนังสือ อย่างเดียว การแถลงข่าวก็แทรกแซงด้วยวาจาได้ ด้วยการกระทําได้ การข่มขู่ทางสื่อ ได้หมดเลย ทีนี้คุณยังยืนยันการแทรกแซงของคุณโดยการทําหนังสือ ผมจึงได้หยิบเรื่องนี้ ขึ้นมาเปึนประเด็น เพื่อที่จะรายงานต่อ กกต. วันนี้ท่าน กกต. โดยท่านเลขาธิการ ต้องถือว่าเมื่อท่านมารายงานและมารับฟังสมาชิก ผมเปึนคนหนึ่งที่เอาเรื่องนี้ขึ้นมา เปึนประเด็นแล้วให้ท่านได้พิจารณา ในเมื่อสังคมความยุติธรรมของเราเปึน สังคมกล่าวหา ผมก็จะได้นําเอกสารทั้งข่าวสารต่าง ๆ รวบรวมมาส่งไปยังท่าน เพื่อขอให้ ท่านได้กรุณาตรวจสอบสิ่งที่ผมเสนอไปด้วย ท่านครับ ช่องทางในการทํางานของ กกต. ถ้าเราอ่านในหนังสือเล่มนี้ท่านจะเห็นอะไรหลายอย่าง ว่าความตั้งใจของ กกต. เนื่องจาก ทํามาหลายสมัย แล้วเกิดปัญหากับหลายองค์กร กกต. มีความตั้งใจอย่างไร ท่านดู ส่วนหลังครับ ส่วนหลังพูดถึงค่าใช้จ่าย รายงานค่าใช้จ่าย ถ้าดูส่วนหน้าเห็นองค์กรอื่น ผมอยากจะให้องค์กรอื่นทําอย่างนี้บ้าง เพราะอะไรครับ เปึนขั้นเปึนตอน ตรวจสอบง่าย พูดแล้วเข้าใจ ท่านดูนะครับ บอกเรื่องโครงการและกิจกรรมหลักมีเปัาหมายอะไร ผลเปึนอย่างไร อ่านแล้วเข้าใจเลย อันนี้ต้องขอชมเชยท่าน แต่สิ่งที่ผมพูดให้ท่านประธาน ฟังทั้งหมด ผมจะจบลงตรงอย่างนี้นะครับ ท่านประธานครับ วันนี้ความแตกแยก ในสังคมนี้เปึนเรื่องจริง อนาธิปไตยของคนกลุ่มหนึ่งได้ฟาดฟันทุกองค์กร แต่เขากลับ เรียกว่าสิ่งนั้นเปึนประชาธิปไตย ในขณะเดียวกันองค์กรภาครัฐอื่น เมื่อรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เขียนขึ้นให้รัฐบาลอ่อนแอ เครื่องมือของรัฐบาลก็ไม่สามารถจะบังคับใช้กฎหมายได้ องค์กรตามรัฐธรรมนูญท่านก็มีอํานาจน้อยลง ท่านถูกชี้หน้าด่า ท่านถูกอภิปราย ไม่ไว้วางใจหน้าสํานักงานเลยโดยคนหลายกลุ่ม ซึ่งผมคิดว่าเปึนเรื่องแปลกที่เรายอมให้ สิ่งนี้เกิดขึ้นได้ นั่นคืออนาธิปไตย วันนี้คนที่สนับสนุนอนาธิปไตยมาตลอดเริ่มตกใจ เพราะประชาชนธรรมดาเขาก็ใช้อนาธิปไตยของประชาชนตอบโต้ ผมพูดเรื่องนี้ทําไมครับ ผมฟังชาวบ้านคนหนึ่งในจังหวัดภาคเหนือเขาเล่าให้ผมฟังอย่าง ตกใจว่าเขาเห็นการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกาแล้วเขารู้สึกสงสาร กกต. ประเทศไทยสงสาร ตรงไหนครับ มีอํานาจเหมือนไม่มีอํานาจครับท่าน เพราะอะไรครับ เพราะเขาไม่มีใคร ยอมรับอํานาจท่าน คนได้ประโยชน์ก็ชื่นชม คนเสียประโยชน์ก็ด่า แต่ผมเชื่อมั่นท่าน เพราะอะไรครับ ผมเห็นคําพิพากษาล่าสุดของท่านเรื่องกรณีอุบลราชธานีครับ ท่านพิพากษาท่านแถลงผมเห็นชัด เพราะว่าอะไรครับท่านครับ ผมพูดทางหลักการของ กฎหมาย มาตรา ๒๓๗ วรรคแรก ใครไม่ผิดตามวรรคนั้นท่านก็บอกว่าท่านลงโทษไม่ได้ ชัดเจนมากเลย แต่ถ้าใครผิดตามวรรคแรกท่านก็ดําเนินการตามวรรคสอง ในอุบลราชธานีมีข้อตัวอย่างถ้าศาลสูงศาลทางการเมืองพิพากษาให้เปึนไปตามที่ท่าน เสนอคือให้ใบเหลือง ๒ ใบแดง ๑ เข้าตามวรรคหนึ่งเลยนะครับ กรรมการบริหาร พรรคประชาธิปัตย์ก็จะต้องโดนตามวรรคสอง เพราะท่านไม่มีสิทธิที่จะพิจารณา เพราะว่าเขาให้ถือว่าถ้าเกี่ยวข้องด้วยอยู่ในสถานการณ์เดียวกันเขาให้ถือว่าผิดด้วยท่านก็ ต้องเสนอยุบพรรคประชาธิปัตย์ตามมาตรานั้นเลยครับตามวรรคสอง ตอนนี้ท่านยังทํา อะไรไม่ได้เพราะอะไรครับ เพราะศาลยังไม่ได้เอาตามท่าน ลําพูนครับท่านลําพูนอีก ป์าซางท่านเสนอใบแดงชัด ๆ เพราะว่าเพิกถอนสิทธิแล้วไม่พอให้ฟัองทางอาญาอีก ศาลยกคําร้องท่าน นี่เปึนเรื่องของนายกเทศบาลที่ลําพูน ผมมาอ่านคําพิพากษา แล้วผมก็มึนเพราะอะไรครับ เพราะว่าผมไม่เข้าใจกระบวนการชั่งน้ําหนักพยานดีพอ ผมเลยไปหาผู้รู้พอผู้รู้อธิบายผมถึงเข้าใจว่าการกล่าวหาใครจะต้องมีการกล่าวหาที่เข้ากับ ข้อกฎหมาย ถ้าหากกล่าวหาไม่เข้าข้อกฎหมายศาลก็สามารถจะยกคําร้องได้ ผมพูด ประเด็นนี้ทําไมครับท่านครับ ไม่ใช่ผมจะเสนอให้ท่านยุบพรรคประชาธิปัตย์อย่างเดียว เพราะอันนั้นมันเปึนข้อกฎหมายผมไม่ต้องเสนอท่านก็ทําอยู่แล้ว ที่นี้ครับท่านครับผมจะ พูดอย่างนี้ ผมไม่เห็นด้วยเลยกับการให้อํานาจ กกต. น้อยลงถ้ามีการแก้รัฐธรรมนูญใหม่ ช่วยดูด้วยนะครับ ผมอยากให้ กกต. จังหวัด ทําเหมือนหลังจากประกาศเสร็จแล้ว กกต. จังหวัด ทําตัวเหมือนอัยการแล้วฟัองต่อ กกต. กลางแล้วก็มีกระบวนการพิจารณา มีวิธีพิจารณาคดีของ กกต. เกิดขึ้นแล้วให้สิ้นสุดที่ กกต. อํานาจมันถึงจะเปึนจริงครับผม ตอนนี้เอาไปให้ศาลหมด ผมว่าหลังจากประกาศภายใน ๓๐ วันแล้ว กกต. ต้องกลายเปึนศาล แล้วพิพากษาตามกฎหมาย เพราะตอนนี้ที่ให้ไปขึ้นศาลเพราะอะไรครับ เพราะหมวดว่าด้วย การลงโทษไม่ได้เขียนว่าให้ กกต. เปึนคนตัดสิน ตอนนี้ผมอยากให้ กกต. กลายเปึนศาล ถ้าใครมีโอกาสไปร่างรัฐธรรมนูญใหม่ผมจะทําอย่างนี้ คือว่าให้ กกต. จังหวัดมีสภาพเปึน เหมือนอัยการเลยรวบรวมข้อมูลเสร็จก็ฟัองฟัองคณะ กกต. กลางเหมือนศาลแล้ว มีกระบวนการไต่สวนเหมือนศาลเลยครับ เสร็จแล้วก็จะรวดเร็วคําสั่งของท่านเปึนที่สิ้นสุด นี่เปึนความเห็นผม วันนี้เปึนอย่างไรครับหลังจากนั้น ๓๐ วัน จากท่านที่มีอํานาจตัดสิน กลายเปึนผู้รวบรวมเอกสารเท่านั้นเอง ถ้าหากว่าท่านเสนอไป ๑๐ คดี หลุด ๙ คดี มันจะ อย่างไรผมไม่เข้าใจ เพราะอะไรครับ เพราะว่าประเทศเราตั้งอยู่บนพื้นฐาน ความหวาดระแวงไป เชื่อว่าไม่ไว้ใจ กกต. ชุดไหน ๆ ก็มา พอมาถึง กกต. ชุดนี้ก็ประเมินว่า ต้องเหมือนชุดนั้นอย่าให้ตัดสินเลยส่งไปศาลก็คิดกันง่าย ๆ แบบนี้ตลอดแล้วเราจะ พัฒนาอย่างไรครับ นักการเมืองไม่ให้ยุ่งเพราะเปึนคนเลว ต่างประเทศที่เรากําลัง ชื่นชมเขาเขาเลือกศาลเองเลยนักการเมืองเลือกศาล แล้ววันนี้ต่อสู้กันในพรรคพอเสร็จแล้ว ก็ช่วยกันวันนี้มีการแถลงแล้วยอมรับมาช่วยกันแก้ปัญหาประเทศผมอยากจะเห็นสิ่งนี้ ในประเทศเราเริ่มต้นตรงไหนครับ เริ่มต้นตรง กกต. ดีที่สุด เพราะว่าการทํางานของ กกต. จะส่งผลให้กระบวนการที่ท่านเขียนเรื่องการเลือกตั้งแบบสมานฉันท์ถ้าท่านทําสัก ตัวอย่างหนึ่ง สักจังหวัดหนึ่งเปึนตัวอย่างผมเรียกร้องให้ท่านไปทําที่ลําพูนครับ เพราะลําพูนเปึนอย่างไรครับเปึนจังหวัดเล็ก ๆ มี ๔ แสนกว่าคน แต่ว่ามีคนจบ ม. ๓ แล้วไปเรียน ม. ๖ มากที่สุดในประเทศเพราะอะไรครับมันเปึนเขตนิคมอุตสาหกรรม มีกระบวนการปฏิวัติอุตสาหกรรมแบบฝรั่งเศสเลยคืออุตสาหกรรมมีผลกับทุกครัวเรือน และลําพูนมาเลือกตั้ง ๘๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ทั้งนั้น เพราะเขาถือว่าการเมืองคือลูกหลาน ผมคิดว่าท่านไปทดลองดู และจังหวัดลําพูนก็เปึนจังหวัดทดลองเรื่อง ป.ป.ช. ด้วย ที่ผมพูด เรื่องนี้เพราะอะไรครับ เพราะ กกต. จังหวัดลําพูนทํางานให้ท่านในเรื่องที่ผมพูดเมื่อกี้ได้ดี เพราะว่าเขาโฆษณาเก่ง เขาออกพื้นที่ดี และเขาเข้าใจชาวบ้าน ส.ส. จัดประชุมที่ไหน เขาไปเลยครับ ผมถือว่าตรงนี้น่าจะเปึนตัวอย่างได้ ถ้าตรงนี้ได้คําตอบของคําว่า ประชาธิปไตยของคนไทยจะไปทางไหน ผมว่าไปตามนี้เลย เพราะกระบวนการท่านได้พูด อย่างชัดเจนมาก และพูดถึงปัญหาที่ผมประทับใจมากท่านครับ ท่านพูดถึงปัญหา ท่านบอกอย่างนี้ผมจะย้ํานิดหนึ่ง ผมอยากให้ทุกคนอ่านนะครับ ท่านบอกว่าอย่างไรครับ ท่านบอกว่ามันมีปัญหาที่สําคัญคือว่าในนี้คนไม่รู้ข้อกฎหมาย ในนี้คนสําคัญผิดว่าตัวเอง ทําไม่ผิด คนสําคัญผิดในข้อเท็จจริง สําคัญผิดในข้อกฎหมาย แล้วก็ร้องกันมั่วหมดเลย ถ้าสมมุติชาวบ้านไม่ได้สําคัญผิดอย่างที่ท่านบอก เขาเข้าใจอย่างนี้ภาระในการร้องน้อย ไม่พอเลยครับท่าน นักการเมืองจะถูกกํากับดูแลโดยชาวบ้าน ผมจบลงแค่นี้ครับ แต่ท่าน อย่าลืมที่ผมได้ร้อง เมื่อกี้ผมถือว่าผมได้ร้องต่อท่านประธานผ่านท่านประธานไปยังท่าน ให้ทราบโดยวาจาแล้วว่า ส.ว. ๒๒ ท่านที่เซ็นชื่อนี้มีปัญหาไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๖ ท่านจะต้องส่งให้กับศาลรัฐธรรมนูญพิจารณา แล้วก็ถ้าจะเอาอย่างเข้มข้น มีอันหนึ่งที่ค้างท่านอยู่ คนอื่นร้องนะครับไม่ใช่ผมร้อง ก็คือว่าใครที่ถือหุ้น หุ้นสัมปทาน ในนี้ไม่ได้จํากัดว่าเปึนหุ้นในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยนี่ครับท่าน ใครถือหุ้นสัมปทาน ถ้าเอาตามนี้ก็ต้องไปหมด เพราะว่าผมคิดว่าถ้าเราใช้รัฐธรรมนูญอย่างเข้มข้นก็ต้องใช้ จริง ๆ มันเปึนอย่างไรก็ให้มันเปึนไป เพราะว่านี่คือสิ่งที่เราจะต้องยอมรับครับ ท่านครับ ผมยอมรับในหลัก ผมไม่เห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญฉบับนี้เลย แต่เมื่อประกาศใช้ผมก็ต้อง ยอมรับ และเมื่อคนใช้อย่างเข้มข้นผมก็เลยขออนุญาตใช้อย่างเข้มข้นอีกท่านหนึ่ง เท่านั้นเองครับ ขอบคุณครับ

ประท้วงหรือครับ

ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงครับ ท่านประธาน

เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วิฑูรย์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ขอใช้สิทธิพาดพิง ในกรณีที่สมาชิกอภิปรายเมื่อสักครู่ เกรงว่าจะได้รับความเสียหายในกรณีที่พี่น้อง ประชาชนได้รับฟังเกี่ยวกับเรื่องใบเหลือง ใบแดง ที่จังหวัดอุบลราชธานี ผมต้อง ขออนุญาตกราบเรียนอย่างนี้ว่า ถ้าไม่มีข้อมูล ไม่มีข้อเท็จจริง การจะวิพากษ์วิจารณ์ การจะพูด การจะอภิปรายใด ๆ ในสภาผู้แทนราษฎรนั้นมันอาจจะมีผลกระทบ ที่จริงผมไม่มีเจตนาที่จะอภิปรายในเรื่องรายงานของ กกต. ในวันนี้ แต่เมื่อมีการพูดถึง เรื่องของจังหวัดอุบลราชธานี ซึ่งผมเองเปึนคนหนึ่งซึ่งเปึนผู้ถูกร้องในเรื่องนี้ และก็มี ผู้สมัคร ส.ส. อีก ๓ ท่าน ผมต้องเรียนข้อเท็จจริงอย่างนี้ว่า เรื่องที่จังหวัดอุบลราชธานีนั้น มีการร้องเรียนหลังจากวันที่ ๒๓ ธันวาคม ร้องเรียนหลังจากทราบผลการเลือกตั้งแล้ว โดยอดีตผู้สมัคร ส.ส. สอบตกท่านหนึ่งของพรรคพลังประชาชน ไม่ได้มีการร้องเรียน ก่อนวันเลือกตั้ง รู้ว่าตัวเองสอบตกแล้วถึงมาร้องเรียน ซึ่งข้อเท็จจริงมีการสืบสวนสอบสวน ในชั้นพนักงานสอบสวนที่ กกต. แต่งตั้ง อนุกรรมการก็มีมติยกคําร้อง ในส่วนนั้นจังหวัด ในส่วนอนุกรรมการ ในส่วน กกต. กลาง ก็ได้พิจารณาตามที่พวกเราได้ทราบ ท่านครับ พวกเราหลายคนชอบวิเคราะห์วิจารณ์ไปต่าง ๆ นานา ซึ่งสํานวนนี้ถึงแม้ กกต. มีมติ อย่างไรแล้วพวกผมก็นิ่งครับ และยอมรับในการวินิจฉัยของทาง กกต. เรามีความมั่นใจว่า พอไปถึงชั้นศาลเราจะนําพยานหลักฐานต่าง ๆ ไปหักล้างในชั้นศาลได้ ซึ่งบางสิ่งบางอย่างพวกผมเองก็มีความรู้สึกว่ายังไม่สามารถให้ข้อมูลกับ กกต. ได้อย่าง ครบถ้วน ถ้าในชั้น กกต. ได้รับฟังข้อมูลของพวกเราอย่างครบถ้วน ที่จริงเรื่องที่มันล่าช้า มานั้นเปึนเพราะฝ์ายของผู้ร้องเอาพยานมาไม่ครบ มีการเลื่อน มีการขอขยายเวลาในการ สืบสวนสอบสวนมา แต่สุดท้ายครับหลังจากที่ผู้ร้องเอาพยานมาครบแล้วนี่

ท่านวิฑูรย์ครับ ขอความกรุณารวบรัดด้วยครับ

ไม่ลงละเอียดครับ หลังจากผู้ร้อง เอาพยานมาแล้ว พวกผมในฐานะผู้ถูกกล่าวหาก็ไปแก้ข้อกล่าวหาอย่างกระชับ อย่างชัดเจน เพียงแต่ตอนหลังมามีการนําพยานมาเพิ่มเติมอีก ๗ ปาก ซึ่งมาจริง ๆ กี่ปาก เรายังไม่ทราบ หลังจากพยานใหม่เข้ามา พวกผมยังไม่มีโอกาสได้ไปแก้ข้อกล่าวหาเลย และ กกต. ท่านก็มีคําวินิจฉัยออกมา ซึ่งสิ่งเหล่านี้เราก็จะต้องนําไปพิจารณา ไปต่อสู้ ในชั้นศาลต่อไป ผมเองไม่อยากจะให้เพื่อนสมาชิกเราคาดการณ์หรือคาดหมายอะไร ล่วงหน้า ก็ต้องเคารพในสิ่งที่องค์กรอิสระแล้วก็ต้องเคารพในการตัดสินของศาลต่อไป ในอนาคตครับ

๔ ท่านต่อไปจะเปึนคุณอลงกรณ์ พลบุตร คุณเอกพจน์ ปานแย้ม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม คุณจตุพร พรหมพันธุ์ เชิญคุณอลงกรณ์ พลบุตร ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่ คณะกรรมการการเลือกตั้งได้ส่งรายงานผลการปฏิบัติงานต่อสภาผู้แทนราษฎร สําหรับ ป้งบประมาณ พุทธศักราช ๒๕๕๐ นั้น จะเห็นว่าเปึนจังหวะเหมาะสําหรับการให้ความ สนใจต่อการพิจารณาการปฏิบัติหน้าที่และผลของการปฏิบัติหน้าที่ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในท่ามกลางความสนใจติดตามผลการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกา ที่ผมได้เริ่มต้นประเด็นนี้ เพราะเห็นว่าการเลือกตั้งที่สําคัญในแต่ละประเทศนั้น โดยเฉพาะประเทศที่มีความสําคัญ ต่อการเมืองระหว่างประเทศ โดยเฉพาะสหรัฐอเมริกานั้นจะเปึนที่สนใจและถ้าติดตามมา กว่าจะมาถึงวันที่ ๔ พฤศจิกายน ซึ่งเปึนวันลงคะแนนเสียงเลือกตั้งนั้น ได้มีกระบวนการ ของการมาสู่หีบเลือกตั้งนั้นเปึนเวลาไม่น้อยกว่า ๒ ป้ ตั้งแต่การสรรหา คัดเลือก เปึนตัวแทนพรรคเดโมแครตและรีพับลิกัน ก่อนที่จะได้ตัวผู้สมัคร แล้วก็มาสู่การรณรงค์ หาเสียงเลือกตั้ง มีการดีเบท (Debate) โต้วาทีเชิงนโยบายหลายครั้งหลายหน จนเปึน ที่ประจักษ์ในเรื่องของความคิด ทัศนคติ ความเฉลียวฉลาด ประสบการณ์ วุฒิภาวะ และอื่น ๆ การตัดสินใจเปึนของพี่น้องประชาชนในการตัดสินใจก็คือผู้มีสิทธิเลือกตั้ง และจากนี้อีก ๔ ป้ก็จะเปึนหน้าที่ของประธานาธิบดีคนใหม่ที่ชื่อ บารัค โอบามา แต่ใน ท่ามกลางการรณรงค์หาเสียงดังกล่าวนั้นกล่าวได้ว่า ว่าที่ประธานาธิบดีคนนี้ได้ใช้เงิน เลือกตั้งมากที่สุดในประวัติศาสตร์ของสหรัฐอเมริกา ๖๐๐ กว่าล้านเหรียญสหรัฐ เกือบ ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท เปึนการระดมทุนจากภาคเอกชน มีเพียงส่วนสนับสนุนของรัฐ เพียงเล็กน้อย แต่อย่างไรก็ตามเมื่อผลการเลือกตั้งออกมาแม้ยังไม่เปึนทางการ แต่การ แสดงสป่ริต (Spirit) ของผู้สมัครทั้ง ๒ ฝ์ายของพรรคเดโมแครตและพรรครีพับลิกันนั้น ทั้งผู้ชนะและผู้พ่ายแพ้ได้สร้างความประทับใจทุกครั้งต่อหลายพันล้านคนที่ติดตามชม ทั่วโลก อาจจะกล่าวได้ว่าเปึนสป่ริตของผู้ลงสมัครรับเลือกตั้ง ทั้งผู้แพ้และผู้ชนะ แต่หลัง การเลือกตั้งแล้ว ไม่ว่าจะสังกัดพรรคไหนเขาถือว่าเขาต้องรับใช้ผู้ที่เลือกเขาและคนที่ ไม่ได้เลือกเขาและต้องรับใช้ประเทศชาติและส่วนรวม สิ่งที่เปึนรากฐานสําคัญของ การเมืองอเมริกันในระบบการเลือกตั้งของเขานั้น อาจจะกล่าวได้ว่าอยู่บนพื้นฐานของ หลักกฎหมายและหลักความศักดิ์สิทธิ์ของรัฐธรรมนูญ ผมเรียนท่านประธานต่อหน้าคณะกรรมการการเลือกตั้ง และก็ท่านเลขาธิการ ตลอดจน เจ้าหน้าที่ที่มาชี้แจงต่อสภาในวันนี้ก็เพื่อที่จะย้อนให้เห็นถึงตัวเราเองบ้าง คําถามสําคัญ ก็คือว่าตั้งแต่เราเปลี่ยนแปลงการปกครองมา ๗๖ ป้ ตั้งแต่เรามีการเลือกตั้งครั้งแรก ในป้ ๒๔๗๖ จนบัดนี้ ๗๖ ป้จากการเปลี่ยนแปลงการปกครอง และ ๗๕ ป้ตั้งแต่มีการ เลือกตั้งครั้งแรกในประเทศไทยนั้น ตั้งแต่ยังไม่มีคณะกรรมการการเลือกตั้งจนมีมาแล้ว ตามกฎหมาย ๑๑ ป้ คําถามสําคัญคือทําไมการทุจริตเลือกตั้ง การซื้อสิทธิขายเสียง ยังรุนแรงเพิ่มขึ้นมากทั้งในส่วนกลางและภูมิภาค ในรายงานดังกล่าวนั้นได้กําหนด รายละเอียดว่าได้ใช้งบประมาณแผ่นดินจากภาษีของประชาชนนั้นประมาณไม่ต่ํากว่า ๑,๕๐๐–๑,๖๐๐ ล้านบาท มีกําลังพนักงานเจ้าหน้าที่ทั้งในส่วนกลาง ส่วนภูมิภาค ๒,๐๐๐ คนเศษ ผมเรียนกับท่านประธานว่าประเด็นในเรื่องของประสิทธิภาพ ประสิทธิผล และผลลัพธ์อันเปึนเปัาหมายสูงสุด โดยเฉพาะการดูแลจัดการเลือกตั้งให้บริสุทธิ์ยุติธรรม และทั้งในด้านของการปัองกันและปราบปรามนั้นเปึนหัวใจสําคัญอย่างยิ่ง เพราะวันนี้ วิกฤตการณ์ที่ประเทศไทยเผชิญอยู่ไม่ใช่มาจากสาเหตุของรัฐธรรมนูญ วิกฤตการณ์ ที่บ้านเมืองเราเผชิญอยู่มาจากการทุจริตคอร์รัปชัน การทุจริตคอร์รัปชัน การเลือกตั้ง ที่ทุจริตและวิกฤตการณ์ทางการเมืองนั้นเสมือนหนึ่งเปึนสามเหลี่ยมอุบาทว์ของ การเมืองไทย ถ้าเราไม่สามารถที่จะแก้ไขปัญหานี้ได้ ประเทศไทยไม่สามารถที่จะเดินไป ข้างหน้าได้ ผมกําลังเรียนกับท่านว่า กกต. มีความสําคัญอย่างยิ่งต่อปัจจุบันและอนาคต ของประเทศ ที่กล่าวอย่างนี้ก็ต้องเรียนกับท่านโดยตรงว่าสามเหลี่ยมอุบาทว์ดังกล่าวนั้น มันได้เพิ่มความสําคัญต่อโฉมหน้าการเมืองไทย และทําให้เกิดความล้มเหลวในการปฏิรูป ทางการเมือง แต่ถามว่าเหตุการณ์อย่างนี้เพิ่งเกิดขึ้นหรือไม่ ไม่ใช่ การคอร์รัปชันที่สะท้อน ออกด้วยทัศนคติที่เรารู้สึกตกใจว่าคน ๖๐ กว่าเปอร์เซ็นต์นั้นยอมรับได้กับรัฐบาลที่ ฉ้อราษฎร์บังหลวง ถ้าเปึนเช่นนี้ดัชนีดังกล่าวนั้นคงเปึนความอัปยศที่ทุกคนต้อง ร่วมรับผิดชอบ ไม่ใช่เฉพาะ กกต. แต่เราจะยอมรับความอัปยศโดยงอมืองอเท้าต่อไป ไม่ได้ เพราะฉะนั้นความพยายามในการที่จะสร้างให้เกิดรัฐบาลที่มีธรรมาภิบาล รัฐบาล ที่ซื่อสัตย์ มีประสิทธิภาพนั้น โดยผ่านการเลือกตั้งที่ตรวจสอบได้และโปร่งใส จึงได้เกิด ขึ้นมาพร้อม ๆ กับหลักความคิดในเรื่องของธรรมาภิบาลและในเรื่องของการปฏิรูป ทางการเมือง ตั้งแต่เรามีการเลือกตั้งครั้งแรกเมื่อป้ ๒๕๓๖ การจัดการเลือกตั้ง โดยกระทรวงมหาดไทยก็เกิดแนวความคิดว่าถ้าเปึนเช่นนั้น หลักของความขัดกัน แห่งผลประโยชน์หรือ คอนฟลิกท์ ออฟ อินเทอเรสท์ (Conflict of interest) จะทําให้ ผู้บังคับบัญชาของกระทรวงมหาดไทยและข้าราชการนั้นจะอาศัยความได้เปรียบในฐานะ ที่มีอํานาจอยู่ในมือ แล้วก็ใช้อํานาจอย่างฉ้อฉลในการสร้างความได้เปรียบในการเลือกตั้ง เพราะฉะนั้นจึงได้เกิดแนวความคิดมาโดยสอดคล้องกับการก่อกําเนิดการปฏิรูปการเมือง แล้วเปึนคําถามสําคัญที่ผมจะได้ถาม กกต. ต่อไป ในรายงานที่ท่านได้เสนอต่อ สภาผู้แทนราษฎร การปฏิรูปทางการเมืองเกิดขึ้นพร้อมกับแนวความคิดของการเกิด คณะกรรมการการเลือกตั้ง เหตุการณ์ตุลามหาวิปโยคเมื่อป้ ๒๕๑๖ ได้จุดประกายของ การต้องการให้มีการตรวจสอบการเลือกตั้ง เพราะฉะนั้นเราจึงได้เริ่มมีแนวคิดนี้ หลังจากนั้นเปึนต้นมาจนกระทั่งมีการให้มีคณะกรรมการตรวจสอบการเลือกตั้ง เปึนครั้งแรกในการเลือกตั้งในป้ ๒๕๒๙ ต่อมาก็เกิดเหตุการณ์สําคัญก็คือ เหตุการณ์พฤษภาทมิฬ ป้ ๒๕๓๕ นั่นคือการปฏิรูป การเมืองครั้งที่ ๒ หลังจากยุค ๑๔ ตุลา ป้ ๒๕๑๖ ผมเองก็ถือกําเนิดทางการเมือง ในป้ ๒๕๓๕ และผ่านการเลือกตั้งมาหลายครั้ง แต่เรียนว่ายิ่งปฏิรูปการเมือง ยิ่งแก้ไข รัฐธรรมนูญ การซื้อสิทธิขายเสียง การทุจริตการเลือกตั้งกลับเพิ่มความรุนแรงมากขึ้น ประเด็นตรงนี้เปึนปัญหาทั้งเชิงโครงสร้างและระบบ ซึ่งอยากจะเรียนว่าเมื่อเราตั้ง ความหวังกับ กกต. หวังว่าท่านจะได้ใช้อํานาจโดยเด็ดขาดด้วยความเปึนกลาง เปึนธรรม โปร่งใส มีประสิทธิภาพนั้น แต่ทําไมปัญหานี้ยังลุกลามและทําทีท่าว่าจะขยายตัวมากขึ้น ท่านประธานคงทราบในรายงานดังกล่าว ได้พูดถึงการเลือกตั้งในระดับท้องถิ่น ไม่ว่า จะเปึน อบต. เทศบาล อบจ. เมืองพัทยา กรุงเทพมหานคร ซึ่งเปึนรูปแบบการปกครอง พิเศษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ณ ที่นี้มีประสบการณ์ รู้ข้อเท็จจริง และความเปึนไป ในการเลือกตั้งท้องถิ่น เราก็ได้แต่สะท้อนใจว่าการเลือกตั้ง แม้แต่ อบต. ทุกวันนี้ใช้เงินกัน จํานวนมาก ดูเหมือนว่ากฎหมายจะขาดความศักดิ์สิทธิ์และน่ายําเกรง กกต. ซึ่งทําหน้าที่ ในการกํากับกฎหมาย ในการบังคับใช้กฎหมาย ทําไมจึงไม่สามารถสร้างความศักดิ์สิทธิ์ และลงโทษผู้กระทําผิดได้ ทําไมจึงปล่อยให้มีการซื้อสิทธิขายเสียงและทุจริตการเลือกตั้ง ทําไมจึงให้คนที่ทุจริตการเลือกตั้งชนะการเลือกตั้งได้เข้าไปบริหาร แล้วก็ถอนทุนคืนด้วย การโกงภาษีของประชาชนที่เปึนงบประมาณในแต่ละป้อย่างมากมาย ซ้ําแล้วซ้ําเล่า ตลอด ๑๐ ป้ที่ผ่านมา เช่นเดียวกัน เราได้รัฐบาลส่วนกลางซึ่งก็ไม่ได้แตกต่างไปจาก ปัญหาในระดับท้องถิ่น การซื้อสิทธิขายเสียงยังเปึนประเด็นหัวใจสําคัญของวิกฤตการณ์ ทางการเมือง รัฐบาลที่ได้มาจากการซื้อสิทธิขายเสียง แน่นอนที่สุดก็ต้องมาถอนทุน รัฐมนตรีที่มาจากก๊กจากก๊วน มี ส.ส. ที่อยู่ในอุ้งมือคอยเลี้ยงดูปูเสื่อกันในแต่ละเดือน และสนับสนุนการเลือกตั้งในแต่ละครั้งก็ไปถอนทุนตามโครงการ ไม่ว่าโครงการ เมกะโปรเจกต์ (Mega project) เล็กน้อยใหญ่ หากินกับภาษีของประชาชน ทุจริต คอร์รัปชัน แต่ต้นเหตุสําคัญ ท่านจะเห็นว่ามันเริ่มต้นจากการซื้อสิทธิขายเสียงด้วยธุรกิจ การเมือง จนกระทั่งกลายเปึนสภาพของการเมืองไทยที่เรียกว่า มันนี่ โพลิติกส์ (Money politics) เราจะปล่อยสภาพเช่นนี้ไปในท่ามกลางปัญหาที่ก่อตัวและเกิดวิกฤติ การชุมนุม ของกลุ่มพันธมิตร ของกลุ่ม นปช. นปก. และกลุ่มอะไรก็ตาม ถ้าหากว่าได้พิจารณา ถึงต้นเหตุสําคัญแล้วมันมาจากการต่อต้านระบอบของการฉ้อฉล ทุจริต คอร์รัปชันเพื่อ วงศ์วานว่านเครือและพวกพ้อง นั่นคือจุดกําเนิดของวิกฤติ ไม่ใช่ประเด็นเรื่องรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่ประเด็นเรื่องนั้นเรื่องนี้ แต่คือประเด็นของการทุจริตคอร์รัปชัน และประตูบานแรก ก็คือการได้มาซึ่งอํานาจด้วยการทุจริตในการเลือกตั้ง แล้วก็มาถอนทุนคืนจากสามเหลี่ยม อุบาทว์ทางการเมือง การเลือกตั้งที่ทุจริตคอร์รัปชัน แล้วก็ไปสู่วิกฤติการเมือง ก็นําไปสู่ วงจรอุบาทว์ เกิดการรัฐประหาร แล้วก็มาร่างรัฐธรรมนูญใหม่ เลือกตั้ง ทุจริต ได้รัฐบาล ฉ้อฉล อยู่ไม่ได้ ถูกรัฐประหาร วนเวียนไปอย่างนี้ แล้วอนาคตประเทศชาติจะมองเห็น ได้อย่างไร ท่านประธานครับ ผมได้พิจารณาดูในส่วนของเอกสารรายงาน ก็ต้องเรียนว่า ให้ความสําคัญมากและให้ความสนใจ เพราะว่าการเกิดคณะกรรมการการเลือกตั้งจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๓๔ แก้ไขครั้งที่ ๕ พ.ศ. ๒๕๓๘ ผมเปึนหนึ่งในคณะกรรมาธิการแก้ไขรัฐธรรมนูญและเปึนผู้ให้กําเนิด คณะกรรมการการเลือกตั้งเปึนครั้งแรก เราพูดกันว่าจะให้อํานาจเด็ดขาด หรือว่าไม่เด็ดขาด ๒. ก็คือว่าจะให้เปึนองค์กรถาวรหรือองค์กรชั่วคราว ตอนที่ ร่างกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญต้นแบบฉบับแรกของ กกต. นั้นเราก็ตัดสินใจว่าในเมื่อ ปัญหาการทุจริตการเลือกตั้งนั้นเปึนปัญหามะเร็งร้ายของการเมืองไทยและเปึนต้นเหตุ ของวงจรอุบาทว์และวิกฤติการเมืองในทุกยุคทุกสมัย แม้แต่วิกฤติการเมืองครั้งนี้ ก็มีต้นเหตุมาจากตรงนั้น ก็เห็นว่าเราให้อํานาจเด็ดขาด ๒. คือให้เปึนองค์กรถาวรและ ให้ดูแลการเลือกตั้งทั้งส่วนกลางและท้องถิ่นซึ่งสอดคล้องกับแนวทางกระจายอํานาจ ในระหว่างนั้น ที่ผมเรียนย้ําตรงนี้เพื่อให้ กกต. ได้ตระหนักว่าท่านมีความสําคัญอย่างยิ่ง ต่ออนาคตการเมืองไทยและต่ออนาคตประเทศไทย ที่สําคัญก็คือว่าท่านต้องตระหนักต่อ อํานาจที่ได้รับมอบหมายตามรัฐธรรมนูญ นั่นคืออํานาจเด็ดขาดและเราหวังว่าการให้ อํานาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาดดังกล่าวนั้นจะนํามาซึ่งประสิทธิภาพประสิทธิผล เพราะฉะนั้น การเกิดของ กกต. จนกระทั่งถึงบัดนี้และนํามาซึ่งรายงานในป้งบประมาณ ๒๕๕๐ นั้น อยากจะเรียนว่ายังไม่เปึนที่น่าพอใจในผลลัพธ์ ด้วยลายลักษณ์อักษรและด้วยสามัญ สํานึกและประสบการณ์ที่เราเห็นเปึนประจักษ์ควรต้องมีการปรับปรุง ประการแรก ที่อยากจะเรียนถามท่านเลขาธิการ กกต. หรือกรรมการ กกต. ๑. ก็คือเรื่องโครงสร้าง ถ้าท่านเป่ดไปในหน้าที่ ๑๐ จะเห็นว่าโครงสร้างในเรื่องการแบ่งงานและหน้าที่ ความรับผิดชอบของสํานักงานของคณะกรรมการการเลือกตั้งจะมี ๒ ระดับ

ระดับที่ ๑ ก็คือสํานักงานส่วนกลาง

ระดับที่ ๒ ก็คือส่วนภูมิภาค

ในระดับส่วนกลางนั้นที่ผมห่วงใยมากและต่อไปจะเปึนปัญหาถ้าหากว่า ท่านไม่มีการปรับปรุงโครงสร้างเพราะองค์กรของท่านจะต้องสร้างความโปร่งใส ความเปึนกลาง ความเชื่อถือได้ในการเลือกตั้ง ดังนั้นรูปแบบองค์กรของท่านก็จะต้อง สะท้อนความโปร่งใส ตรวจสอบได้ เปึนกลางและถ่วงดุลด้วยตัวเองเพราะท่านมีอํานาจ เบ็ดเสร็จเด็ดขาด ดังนั้นท่านจะเห็นว่าในด้านกิจการสืบสวนสอบสวนและวินิจฉัยนั้น ไม่ควรอยู่ในฝ์ายเดียวกัน แม้ว่ารัฐธรรมนูญและกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญจะให้ อํานาจของท่านในขอบเขตของการเปึนทั้งตํารวจ อัยการ และศาล แต่ว่าในการปฏิบัติ หน้าที่เพื่อให้เกิดธรรมาภิบาลและเกิดความเชื่อถือยอมรับ ฝ์ายสืบสวนสอบสวนไม่ควรอยู่ ฝ์ายเดียวกับฝ์ายวินิจฉัย มันเปึนเรื่องของการตรวจสอบขั้นต้นในกระบวนการยุติธรรม ซึ่งเปึนหลักง่าย ๆ พอฝ์ายสืบสวนสอบสวน เช่น ถ้าเปรียบเทียบในกระบวนการยุติธรรม ขั้นต้น ต้นน้ําก็คือเจ้าหน้าที่ตํารวจ ฝ์ายสืบสวนสอบสวนเหมือนตํารวจ มีเรื่องร้องเรียน เข้ามาหรือเรื่องที่ท่านเห็นว่าควรที่จะต้องสืบสวนสอบสวนท่านดําเนินการไป แต่เราไม่รู้ว่า ตรงนั้นมีจุดอ่อนช่องโหว่ประการใดในการสืบสวนสอบสวนที่เปึนสํานวน ดังนั้น ฝ์ายวินิจฉัยจึงไม่ควรอยู่ในสํานักงานเดียวกันแยกออกมาต่างหากเหมือนเปึนสํานักงาน อัยการซึ่งอยู่ภายในสํานักงานของท่านก่อนที่จะส่งให้ กกต. ชุดใหญ่เขาได้ทําหน้าที่ ประหนึ่งศาลในการวินิจฉัย ถ้าท่านได้ปรับโครงสร้างอย่างนี้ผมเชื่อว่าจะเปึนผลดี อย่างมากต่อภาพลักษณ์ ต่อประสิทธิภาพการทําหน้าที่และต่อความรู้สึกไม่คาใจ คลางแคลงใจว่ามีความเปึนธรรมมากน้อยแค่ไหนเปึนกลางแค่ไหนหรือท่านได้ทําหน้าที่ ในการสืบสวนสอบสวนได้ครบสมบูรณ์ครบถ้วนแล้วก็วินิจฉัยอย่างถูกต้องเปึนธรรมและ เปึนที่ยอมรับหรือไม่ เพราะโดยแท้ที่จริงคนกระทําผิดย่อมรู้ว่าตัวเองกระทําผิดหรือไม่ แต่กระบวนการของท่านถ้าปรับตรงนี้ได้จะเกิดประโยชน์อย่างยิ่ง และสุดท้ายก็คือในเรื่อง ของการรณรงค์ต่อต้านการซื้อสิทธิขายเสียง ผมได้เห็นกิจกรรมหลายอย่างของท่านว่า ได้พยายามแล้ว แต่ยังไม่พอหรอกครับ เพราะว่าหลายคนอาจจะคิดว่าให้ความสําคัญกับการเลือกตั้ง ส.ส. ทุกรอบ ๔ ป้ ความจริงบางทีไม่รู้ป้นี้จะมีเลือกตั้งอีกหรือเปล่า แต่ว่าทุกคนก็ให้ความสําคัญกับการ เลือกตั้ง ส.ส. ส.ว. แต่ว่าแท้ที่จริงแล้วท่านจัดเลือกตั้งทุกป้ ทุกเดือน เพราะมีการเลือกตั้ง ท้องถิ่นอะไรอยู่ด้วย ผมคิดว่าการรณรงค์ในเรื่องนี้จะต้องทําอย่างเต็มที่ตลอดไปครับ ถ้าเราไม่สามารถปลุกสํานึก สร้างจิตสํานึกในเรื่องของการเห็นภัยร้ายของการซื้อสิทธิ ขายเสียงแล้ว และโยงให้เห็นว่านํามาสู่การได้รัฐบาลที่ฉ้อฉล ได้นักการเมืองที่ทุจริต เปึนภัยต่อสังคม เปึนภัยต่อประเทศชาติ และท้ายที่สุดก็ทําร้ายทุกคนและประเทศชาติ คือ ก่อให้เกิดวิกฤติและเปึนภัยต่อประชาธิปไตย เพราะก่อให้เกิดวงจรอุบาทว์ ถ้าเปึนดังเช่นนี้ แล้วเขาจะมองเห็นภาพรวมทั้งหมด และผมเชื่อว่าโดยอํานาจหน้าที่และความรับผิดชอบ ที่ได้รับมอบหมายจากรัฐธรรมนูญท่านจะทําหน้าที่นี้ได้อย่างเต็มที่ และฝากคําถามว่า เรื่องสินบนการเลือกตั้งท่านคิดอย่างไร ไปถึงไหนแล้ว ในขณะที่มีการร่างรัฐธรรมนูญ ร่างกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ คณะกรรมการการเลือกตั้งตามรัฐธรรมนูญใหม่ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งแตกต่างออกไปเล็กน้อยจากป้ ๒๕๔๐ นั้นมีการเสนอในเรื่องของสินบน การเลือกตั้งและเรื่องศาลเลือกตั้ง ท่านคิดว่ามีความคิดในเรื่องนี้อย่างไร และมีความ คืบหน้า หากได้ทําแล้ว ไปถึงไหนแล้ว ก็ขอฝากประเด็นเหล่านี้ผ่านท่านประธานไปถึง คณะกรรมการการเลือกตั้งด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

เชิญคุณเอกพจน์ ปานแย้ม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม เอกพจน์ ปานแย้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดปทุมธานี พรรคชาติไทย ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้กรุณาให้ผมได้ทําหน้าที่ในการที่จะแสดง ความคิดเห็นต่อกรณีที่วันนี้คณะกรรมการการเลือกตั้งท่านได้นําเสนอรายงานผลการ ปฏิบัติงานคณะกรรมการการเลือกตั้งประจําป้งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๐ ซึ่งมี ท่านเลขาธิการท่านได้กรุณาเข้ามารับฟังความคิดเห็น แล้วก็คงจะพอมีเวลาในการ ที่ท่านจะได้ชี้แจงตอบข้อซักถามของท่านสมาชิกทุกท่าน ท่านประธานครับ ก่อนที่กระผม จะได้เข้าสู่ในเรื่องของรายงานผลการปฏิบัติงาน มีประเด็นคําถามที่ผมรู้สึกค้างคาใจอยู่ มาเปึนเวลานานพอสมควร ผมเข้าใจว่าทางคณะกรรมการการเลือกตั้งท่านก็คงเข้าใจ นะครับว่าเวลาที่ท่านได้มีโอกาสได้เข้ามารายงานผลการปฏิบัติงานตามรัฐธรรมนูญที่ได้ บัญญัติไว้ก็คงจะต้องรับฟังความคิดเห็นมากมาย ทั้งคําถามและการเสนอแนะ ท่านอาจจะไม่ค่อยชอบรัฐธรรมนูญมาตรานี้เท่าไร แต่ก็มองในมุมกลับกันนะครับท่าน เรื่องคําติชม ถ้ามันเปึนประโยชน์ การเสนอแนะใด ๆ ผมคิดว่ามันจะยิ่งเพิ่มประสิทธิภาพ ในการทํางานของคณะกรรมการการเลือกตั้งด้วย

คําถามที่ผมอยากจะกราบเรียนถามท่าน ผมยังมีความเชื่อว่า ท่านเลขาธิการท่านคงจะพอที่จะชี้แจงได้ ให้ผมได้มีความกระจ่าง เกี่ยวข้องกับคดี ยุบพรรคชาติไทย จริง ๆ เรื่องนี้ผมก็ไม่ค่อยอยากจะพูดเท่าไร เพราะว่าถือว่าก็มีส่วน ได้เสีย เพราะตัวผมเองก็เปึนกรรมการบริหารพรรคด้วย ที่ผมข้องใจสงสัยก็คือว่า ตอนที่ทางคณะกรรมการการเลือกตั้งท่านได้ตั้งอนุกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่งโดยมี ดอกเตอร์บุญทัน ดอกไธสง เปึนประธาน อนุกรรมการชุดที่มีท่านประธานคือ ดอกเตอร์บุญทัน ได้สรุปมานั้นได้มีข้อสรุปว่าความผิดที่เกิดขึ้นเปึนเรื่องของ ตัวบุคคลซึ่งไม่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการคนอื่น ๆ จากข้อสรุปของอนุกรรมการชุดนั้น ท่านยังคงไม่พิจารณาวินิจฉัย ท่านได้ตั้งคณะกรรมการที่ปรึกษาขึ้นมาอีกชุดหนึ่ง แล้วคณะกรรมการที่ปรึกษา ในด้านกฎหมายก็มีความเห็นว่าสมควรยุบพรรคชาติไทย ผมเรียนคร่าว ๆ นะครับ ตามความเข้าใจตอนนั้น จนกระทั่งล่าสุดได้มีการเสนอเรื่องนี้เข้าสู่ศาลรัฐธรรมนูญ ผมจึงอยากเรียนถามท่านว่า ท่านใช้วิธีคิดหลักเกณฑ์ในการวินิจฉัยในการพิจารณา โดยยึดมาตรฐานใด ถ้าเปึนเช่นนั้นท่านอาจจะจําเปึนที่ต้องตั้งกรรมการชุดหนึ่งขึ้นมา ถ้าท่านจะเลือกที่จะตั้งคณะกรรมการเปึนที่ปรึกษากฎหมายขึ้นมาชุดเดียว ท่านก็อาจจะ ได้ข้อสรุปไปเลยก็ได้ แต่หรือเพราะว่าอนุกรรมการที่ท่านตั้งขึ้นมามีข้อสรุปที่อาจจะ ไม่ตรงกับความคิดเห็นของท่านหรืออย่างไร ถ้าเปึนไปได้ท่านได้โปรดกรุณาได้ชี้แจง ให้ผมได้รับทราบด้วยครับ ผมรู้สึกไม่สบายใจครับ เปึนผู้แทนมา ๔ สมัย ได้รับเกียรติ ให้เปึนกรรมการบริหารพรรค แต่ก็เปึนการตัดพ้อนะครับ แต่ก็ไม่ได้ต่อว่าท่าน กระผม เข้าใจดีว่ามันอาจจะเปึนวิบากกรรม ผมไม่ได้ห่วงตัวเองครับ แต่ผมห่วงทุกคะแนนเสียง ของพี่น้องประชาชนที่มอบความไว้วางใจให้ผม ผมไม่อาจที่จะปกปัองตําแหน่งหน้าที่ ตรงนี้ไว้ได้ ไม่เสียใจเท่ากับผมไม่สามารถรักษาภาระหน้าที่ที่พี่น้องประชาชน ได้มอบหมาย ไว้วางใจให้ผมได้ หมายความว่าทุกเสียง ทุกคะแนนที่พี่น้องประชาชน ได้มอบให้ผมไม่มีความสําคัญเลยครับ ถ้าผลมันจะออกมาเปึนเช่นนั้น นั่นหมายความว่า ผมเองก็เปึนหนึ่งในผู้ที่จะต้องถูกเพิกถอนสิทธิด้วย อันนี้เปึนประเด็นคําถาม จะว่าจะนอกเหนือจากในส่วนของรายงานก็คงไม่เชิงครับ เพราะนี่ก็คือการปฏิบัติหน้าที่ ของท่าน เปึนอํานาจหน้าที่ของท่านเช่นเดียวกัน

ดังนั้นจะขออนุญาตได้เข้าสู่เรื่องของรายงานการปฏิบัติงานของ คณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมเข้าใจดีครับว่าอํานาจหน้าที่ของท่านตามกฎหมาย พูดไว้ชัดครับในรัฐธรรมนูญ ที่บอกว่าท่านต้องให้ความรู้และการศึกษาแก่ประชาชน เกี่ยวกับการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และส่งเสริมการมีส่วนร่วมทางการเมืองของประชาชนอย่างชัดเจน เปึนบทบัญญัติที่ท่าน ต้องยึดถือปฏิบัติตาม ก่อนหน้านี้ไม่กี่ท่านครับ มีท่านผู้มีเกียรติท่านหนึ่งได้อภิปรายทิ้งไว้ ในเรื่องของคําว่า ประชาธิปไตย ผมให้ความสนใจในประเด็นนี้มาก ดีครับ ผมเห็นด้วย ครับว่า ท่านในฐานะที่จะต้องปฏิบัติให้เปึนไปตามรัฐธรรมนูญมาตรานี้ ท่านคงจะต้อง มีส่วนสําคัญในการที่จะให้ความรู้กับพี่น้องประชาชนในเรื่องระบอบประชาธิปไตย ว่าแท้ที่จริงแล้วประชาธิปไตยคืออะไร ผมเห็นด้วยว่าประชาธิปไตยมีอยู่ ๒ เรื่องหลัก หลักสําคัญคือเรื่องกฎหมาย การยึดถือกฎหมาย การปฏิบัติให้เปึนไปตามกฎหมาย และเรื่องเสียงส่วนใหญ่ เสียงข้างมาก แต่ว่าท่านที่ได้อภิปรายไปท่านอาจจะไม่ได้ ลงลึกชัดเจนว่าจริง ๆ แล้วมันมีความสําคัญและมีความหมายทั้ง ๒ อย่างครับ อยู่ที่ว่าเปึนเรื่องอะไร ถ้าเรื่องความผิดเกี่ยวกับบุคคล การกระทําของภาครัฐที่มี การทุจริตคอร์รัปชัน บุคคลกระทําความผิดต้องว่ากันตามกฎหมาย ผมเห็นด้วยครับ แล้วก็เห็นด้วยว่าเสียงข้างมากในระบอบประชาธิปไตยก็มีความสําคัญ เพราะบางเรื่อง เราต้องยึดเสียงข้างมาก แต่ที่ผ่านมาผมต้องเรียนตรง ๆ ครับ ผมไม่ค่อยได้ยินท่านออกไปวิพากษ์วิจารณ์ในเรื่อง เหล่านี้ ไม่ได้ยินท่านได้แสดงความคิดเห็นในเรื่องเหล่านี้ ทั้งที่จริง ๆ แล้วเปึนอํานาจหน้าที่ ของท่านที่ท่านจะต้องให้ความรู้ความเข้าใจ ไม่ใช่เฉพาะในเรื่องของการจัดสัมมนา แต่ในเรื่องของการแสดงท่าทีของคณะกรรมการการเลือกตั้งต่อสถานการณ์บ้านเมือง ในขณะนี้ ความแตกแยกที่มันเกิดขึ้น ท่านสามารถที่จะชี้ให้เห็นได้ว่าในระบอบ ประชาธิปไตยเรื่องใดควรยึดกฎหมาย เรื่องใดควรยึดเสียงข้างมาก มีการชุมนุมส่งผล กระทบต่อสิทธิของบุคคลอื่น ตรงนี้ถือเปึนหน้าที่หรือไม่ อันนั้นก็เปึนเรื่องกฎหมาย แต่มี ประชาชนเสียงข้างมากบอกว่ารัฐบาลควรที่จะดําเนินการการบริหารประเทศต่อไป ถ้าจะ มีเสียงเรียกร้องจากประชาชนกลุ่มหนึ่งว่ารัฐบาลต้องยุบหรือว่าลาออกเพียงเท่านั้น โดยปราศจากสาระที่มีความสําคัญมากจนเปึนเหตุที่รัฐบาลควรจะปฏิบัติตาม อย่างนี้ ท่านก็ต้องชี้แจง ท่านต้องให้ความรู้ความเข้าใจว่าจริง ๆ แล้วรัฐบาล สมาชิกที่มาจาก การเลือกตั้งตามกระบวนการที่เปึนประชาธิปไตย เวลามีใครมาพูดว่าจะต้องมีการเมืองใหม่ ไม่ได้พูดถึงเรื่องการเลือกตั้ง แสดงความคิดเห็นถึงขนาดว่าการเลือกตั้งมันใช้ไม่ได้แล้ว พูดไปถึงขั้นว่ามีการทุจริต มีการซื้อเสียงกันมากมาย ตรงนั้นเปึนเรื่องกระบวนการ และก็อยู่ในอํานาจหน้าที่ที่ท่านจะต้องออกไปปกปัองว่าท่านดําเนินการอย่างไรบ้าง ซึ่งจริง ๆ แล้วมันอาจจะไม่เกี่ยวข้องกันเลย แต่ก็มีความพยายามที่จะหยิบยกมา คือท่าน ก็ต้องบอกว่ากระบวนการที่เปึนประชาธิปไตยที่รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งต้องอาศัย เสียงข้างมาก ไม่ใช่ว่าวันหนึ่งเวลาที่เราจะมีการเลือกตั้งเราขอสิทธิขอเสียงจาก พี่น้องประชาชนที่อยู่นอกขอบประเทศอายุ ๑๘ ป้ขึ้นไป แต่เวลาแสดงความคิดเห็นท่าที ต่าง ๆ ในเรื่องการเมืองเราจะมองแค่คนกลุ่มหนึ่งส่วนหนึ่งไม่ได้ครับ เราต้อง ให้ความสําคัญกับเสียงส่วนใหญ่ของประชาชนทั่วทั้งประเทศในการตัดสินใจ อันนี้คือ เรื่องหนึ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนฝากท่านไว้ว่าผมเห็นด้วยครับ เห็นด้วยกับท่านสมาชิก ที่ท่านเสนอว่าท่านควรให้ความรู้ความเข้าใจในเรื่องความเปึนประชาธิปไตยระบอบ ประชาธิปไตยมันเปึนอย่างไร มันคืออะไร แล้วควรจะให้ความสําคัญเรื่องไหนเปึนเรื่อง กฎหมาย เรื่องไหนเปึนเรื่องเสียงข้างมาก ก็ต้องชี้ให้ชัด ท่านสามารถทําได้ แต่ที่ผ่านมา ต้องเรียนตรง ๆ ว่าไม่ค่อยเห็นท่าทีของท่านเลย

อีกเรื่องหนึ่งครับ มีความพยายามพูดในเรื่องของประชามติ พูดเรื่องของ การแก้ไขรัฐธรรมนูญว่า รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ เปึนรัฐธรรมนูญที่มาจากประชามติ ผมเห็นด้วยครับ ผมเองก็เปึนผู้หนึ่งที่ไปลงประชามติ แต่เมื่อมีการจะแก้ไขรัฐธรรมนูญ หลายฝ์ายออกมาท้วงติง ปฏิเสธว่ามันไม่ถูกต้อง นักวิชาการบางคนพูดถึงว่าถ้าจะแก้ไข รัฐธรรมนูญต้องย้อนกลับไปทําประชามติถามประชาชนว่าจะให้แก้หรือไม่แก้ ทําไมท่าน ไม่ช่วยล่ะครับ ท่านช่วยประชาสัมพันธ์สิครับว่าเขาสามารถดําเนินการได้ ประชามติคือ ส่วนหนึ่ง ประชาชนให้ความเห็นว่าต้องมีรัฐธรรมนูญต้องมีการเลือกตั้ง ต้องมีการเมือง หลังจากการปฏิวัติ มีการเมืองที่มาจากการเลือกตั้ง ทําไมท่านไม่บอกว่าการแก้ไข รัฐธรรมนูญอาศัยมาตรา ๒๙๑ ซึ่งอยู่ในรัฐธรรมนูญที่มาจากการทําประชามติ นั่นหมายความว่า มาตรา ๒๙๑ ก็มาจากการทําประชามติ อันนี้ก็ต้องพูดให้ชัด นี่รวม ไปถึงในเรื่องของการที่จะให้มีการแก้มาตรา ๒๙๑ ซึ่งไม่สามารถที่จะปฏิบัติเปึนไป ตามนั้นได้แล้ว ท่านดูสิครับว่าถึงขนาดที่ไม่สามารถที่จะยึดรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙๑ ได้แล้ว ไม่สามารถที่จะนํามาปฏิบัติได้แล้ว จนต้องมีการเสนอให้มีการแก้มาตรา ๒๙๑ เพื่อให้มี สสร. ขึ้นมายกร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับใหม่ เพื่อให้เกิดการยอมรับร่วมกัน แต่นั่นก็ดีครับ ผมคิดว่าประเด็นนี้ก็ต้องพูดกันว่า การแก้มาตรา ๒๙๑ เพื่ออะไร มีความพยายามจะบอกว่ารัฐบาลก็ดี สมาชิกของรัฐสภา ก็ดี มีความพยายามจะแก้มาตรา ๒๙๑ เพื่อต้องการจะแก้เข้าตัวเอง เพื่อพวกพ้อง อย่างโน้นอย่างนี้บ้าง นี่คือประชาชนไม่เข้าใจครับ มีความพยายามพูดกันลักษณะนี้ ประชาชนก็ไม่เข้าใจ ท่านก็ต้องมีส่วนที่จะช่วย ช่วยทําให้ประชาชนเข้าใจว่าระบอบ ประชาธิปไตยนี่กลไกของมันคืออะไร มันเปึนอย่างไร ขั้นตอนมันเปึนอย่างไรบ้าง ท่านสามารถจะแสดงความคิดเห็นท่าทีของท่านได้ว่าการแก้มาตรา ๒๙๑ เพื่อให้มี สสร. แล้ว สสร. จะไปยกร่างรัฐธรรมนูญออกมาอย่างไรหรือไม่ ถูกใจหรือไม่ถูกใจใครกลุ่มใด กลุ่มหนึ่งหรือไม่ เปึนเรื่องของ สสร. เปึนที่ยอมรับกัน นี่คือสิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานไปยังท่านผู้แทนจากคณะกรรมการการเลือกตั้ง ถ้าเปึนไปได้ครับ ผมคิดว่า เปึนประโยชน์แล้วอยู่ในขอบเขตอํานาจหน้าที่ของท่าน ไม่ได้ออกนอกกรอบเลยตาม รัฐธรรมนูญ

ในส่วนของรายงานที่ท่านได้นําเสนอ ผมขอแสดงความคิดเห็น ซึ่งผมเอง ก็อาจจะไม่แตกต่างจากท่านสมาชิกหลายท่านที่ได้อภิปรายไป ผมเห็นว่าหัวใจสําคัญ ของการเมืองที่มันจะเปึนการเมืองที่มีการพัฒนา มีการปฏิรูป เปึนการเมืองที่ถูกยกระดับขึ้น หัวใจของการเมืองแบบนั้นก็คือทําอย่างไรที่เราจะให้ประชาชนมาใช้สิทธิให้เปึน จํานวนมากที่สุด และที่สําคัญที่สุดก็คือว่าทําอย่างไรที่จะทําให้การเมืองปลอดจาก การซื้อสิทธิขายเสียง ผมขออนุญาตเรียนว่าทัศนคติของท่านก็เปึนเรื่องสําคัญนะครับ ทัศนคติที่ท่านมองในเรื่องของการซื้อสิทธิขายเสียง ผมอยากให้ท่านมองอย่างกลาง ๆ ครับ ท่านคงเคยได้ยินคําพูดที่บอกว่า ถ้าไม่มีคนซื้อมันก็ไม่มีคนขาย เช่นเดียวกันครับ ถ้าไม่มีคนขายมันจะมีคนซื้อก็เปึนไปไม่ได้ เราต้องแก้ทั้งระบบทั้งภาพรวม แน่นอนที่สุด คนที่มีพฤติกรรมในการไปซื้อท่านก็ต้องจัดการ ต้องดูแลในเรื่องเหล่านี้ และผู้ที่ มีพฤติกรรมในการที่จะขายเสียงท่านก็ต้องจัดการในเรื่องนี้ ผมเห็นด้วยที่ท่านบอกว่า ประชาชนอาจจะยังไม่มีความเข้าใจ ยังรู้ไม่เท่าทันการเมือง ในเรื่องของการขายเสียง จริง ๆ ท่านทราบไหมครับว่าในความเปึนจริงมันอาจจะไม่ใช่อย่างที่ท่านคิดครับ มันอาจจะไม่ใช่อย่างทรรศนะที่ท่านมี ถามว่าวันนี้ประชาชนรู้ไหม รู้ครับ ท่านได้ยิน บ่อยไหมครับที่บอกว่า เงินไม่มากาไม่เปึน คือผมไม่อยากให้มีการดําเนินการในเรื่องของ การรณรงค์การใช้สิทธิเลือกตั้ง ลดการซื้อสิทธิขายเสียง ในลักษณะที่เปึนเพียงแค่ปริมาณ ผมเข้าใจว่าตอนนี้ท่านอาจจะให้ความสําคัญว่าเมื่อมีคนมาใช้สิทธิเลือกตั้งมีเปอร์เซ็นต์ ที่มันสูงขึ้น ๆ ทุกการเลือกตั้งในทุกระดับ อาจจะทําให้ท่านรู้สึกพอใจ แต่ไม่อยาก ให้ท่านลืมครับ ไม่อยากให้ท่านลืมในเรื่องของคุณภาพ ถ้าวันใดที่ท่านทําให้ประชาชน มีความเข้าใจว่าต่อไปนี้การเลือกตั้งทุกระดับ ไม่ว่าจะเปึนท้องถิ่นหรือระดับชาติฉันจะ ละเว้นไว้ซึ่งการรับเงิน ถ้าท่านทําได้อย่างนั้น มีจํานวนที่ลดลง ๆ ทําให้เราเห็นว่ามันมี ปริมาณที่มากขึ้น เพิ่มขึ้น นั่นคือความสําเร็จครับ แต่ผมก็เชื่อว่าท่านให้ความสําคัญ เพราะว่าดูจากข้อสังเกตที่ท่านได้นําเสนอมา ท่านก็บอกว่าตามรัฐธรรมนูญตามอํานาจหน้าที่ของท่าน คือมันก็เปึนกลไกที่จะสนับสนุน และส่งเสริมให้การปฏิบัติหน้าที่ของคณะกรรมการการเลือกตั้งในการขับเคลื่อน กระบวนการพัฒนาประชาธิปไตยเพื่อปฏิรูปการเมืองในส่วนของการเลือกตั้งให้เปึนไป โดยสุจริตและเที่ยงธรรมปราศจากการซื้อสิทธิขายเสียงให้ไปสู่การบรรลุเปัาหมายได้อย่าง แท้จริง เพราะปัญหาการทุจริตเลือกตั้งและการซื้อสิทธิขายเสียงส่วนหนึ่งมีสาเหตุมาจาก ที่ประชาชนขาดความรู้ความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับการเมืองการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตย การรู้ไม่เท่าทันการเมือง หากประชาชนได้รับความรู้และการศึกษาเกี่ยวกับ การปกครองในระบอบประชาธิปไตยอย่างต่อเนื่องเปึนกระบวนการประชาชนก็จะเกิด ความตระหนัก ผมเห็นด้วยกับข้อสังเกตของท่าน แต่ว่าขอย้อนกลับไปดูนิดหนึ่งครับ ในเรื่องสรุปผลการปฏิบัติงานประจําป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ ผมพยายามเข้าไปดูมีอยู่ด้วยกัน ก็ไม่กี่หน้าหรอกครับ ผมเห็นอยู่ ๒ ครั้งครับของโครงการที่ท่านได้เสนอมาที่มีเรื่องของ การรณรงค์เกี่ยวกับการซื้อสิทธิขายเสียง ครั้งหนึ่งอยู่ในลําดับที่ ๓๑ โครงการรณรงค์ ให้ความรู้กับประชาชนในการเลือกตั้งท้องถิ่น โดยศูนย์การเรียนรู้การเมืองในระบอบ ประชาธิปไตยที่ ๑ ถึง ๕ อันนี้ก็ให้ความรู้กับเครือข่าย ๕๐๑ เครือข่าย นี่ ๑ ครั้งนะครับ อีกครั้งหนึ่งเปึนครั้งที่ ๒๙ โครงการการเลือกตั้งเชิงสมานฉันท์ มีการปัองปรามการซื้อเสียง ขายสิทธิ แต่ตรงนี้ผมไปดูในส่วนของเปัาหมาย ท่านบอกว่ามีผู้รับสมัครเลือกตั้ง ผู้สนับสนุน ผู้นําชุมชน ประชาชน ผู้มีหน้าที่เกี่ยวกับการเลือกตั้ง บุคคลในพื้นที่ที่มี ความสามัคคี แต่ท่านไม่ได้บอกจํานวนว่าเท่าไร มีอยู่ ๒ ครั้งครับ นอกนั้นก็เปึนเรื่อง การรณรงค์ให้ความรู้ความเข้าใจในระบอบประชาธิปไตย การเมืองการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนพระประมุข มีอยู่ ๒ ครั้งเท่านั้นในผลการ ปฏิบัติงานของท่าน ซึ่งข้อสังเกตของท่านผมดูแล้วเสมือนว่าท่านให้ความสําคัญ ให้ความสนใจ ผมเห็นด้วยครับ ผมเห็นด้วยว่าถ้าท่านสามารถที่จะปฏิบัติให้เปึนไปตามนี้ได้ จะเปึนเรื่องดีมาก แต่อยากให้ท่านได้ชูธงได้ไหมครับ ให้ท่านชูธงว่าการเลือกตั้งทุกครั้ง ไม่ว่าจะเปึนระดับท้องถิ่นระดับชาติ หรือรวมถึงการลงประชามติใด ๆ ก็ตามแต่ อยากให้ ท่านชูธงเรื่องการรณรงค์แก้ปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียง ผมเองเปึนคนหนึ่งที่ไม่อยากให้ ถูกนักวิชาการบางคนออกมาตราหน้าว่า การเมืองปัจจุบันการเลือกตั้งมันใช้ไม่ได้แล้ว ต้องมีการเมืองใหม่ เพราะว่ามันมีการซื้อสิทธิขายเสียงกันเยอะ โดยไม่ได้คํานึงถึงว่าก็มี หน่วยงานที่เขาดูแลอย่างเช่นท่าน คณะกรรมการการเลือกตั้งถือว่าเปึนองค์กรที่ดูแล ผมเข้าใจดีครับว่าท่านก็มีข้อจํากัด ไม่ว่าจะเปึนเรื่องกฎหมายก็ดี เรื่องงบประมาณก็ดี ต้องเรียนว่าภาระหน้าที่ของท่านเยอะมาก เยอะจริง ๆ ครับ ท่านเปึนผู้หนึ่งที่ใช้อํานาจ ตุลาการนะครับ จะเรียกอย่างนั้นก็ได้ คือท่านเปึนผู้ที่ใช้อํานาจตุลาการ ท่านมีเรื่อง มากมายครับ แม้แต่งานรูทีน (Routine) เท่าที่ผมทราบ ไม่ทราบว่าจะผิดจะถูกอย่างไร ถ้าผิดพลาดก็ต้องขออภัยแม้แต่งานรูทีนคณะกรรมการสาขาลาออก ท่านต้องใช้มติ กกต. ใหญ่อนุมัติหรือไม่ อย่างนี้มันไม่น่าจะเปึนงานที่ท่านจะต้องเข้ามาดูแล งานรณรงค์ เรื่องการเลือกตั้ง การใช้สิทธิใช้เสียง ซื้อสิทธิขายเสียงต่าง ๆ การประชาสัมพันธ์ให้ความรู้ กับประชาชน รวมถึงการไปดําเนินการในการที่จะตรวจจับผู้กระทําความผิด ผมคิดว่าภาระหน้าที่ของท่านเยอะ ก็เข้าใจครับ เรื่องงบประมาณก็เปึนปัญหาที่อาจจะ ทําให้บางอย่างท่านไม่สามารถที่จะดําเนินการให้บรรลุตามวัตถุประสงค์และเปัาหมาย ตามเจตนารมณ์ของกฎหมายได้ แต่ว่าผมอยากจะกราบเรียนฝากท่าน ซึ่งถ้าผมจะบอกว่า ผมเห็นตรงกันข้ามกับอํานาจหน้าที่ของท่านบางเรื่อง มันเปึนเรื่องของกฎหมายที่เราคง ปฏิเสธไม่ได้ เว้นแต่ว่าเราจะไปแก้กฎหมายเท่านั้นเอง แต่ว่าสิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะฝากท่านไว้ เรื่องการใช้อํานาจในทางตุลาการ เรื่องการพิจารณาที่จะตัดสิทธิให้ใบเหลือง ใบแดงกับ ผู้สมัครคนใดคนหนึ่งที่กระทําความผิดก็ตาม อันนี้เปึนเรื่องละเอียดอ่อน และผมต้องเรียน ตรง ๆ ว่าด้วยภาระหน้าที่ อํานาจหน้าที่ที่ท่านมีนี้งานที่ท่านมีมากมายทั้งการเลือกตั้ง ระดับชาติ ระดับท้องถิ่น จริง ๆ ท่านจะใช้แค่ความเชื่อไม่ได้ จริงอยู่กฎหมายให้ท่านใช้ได้ แค่ความเชื่อ แต่ว่าผมกราบวิงวอนท่านเลย ท่านอาจจะไม่จําเปึนจะต้องปฏิบัติให้เปึนไป ตามกฎหมายแค่เพียงเท่านั้น ถ้าท่านสามารถที่จะดําเนินการโดยไม่ได้ยึดแค่ความเชื่อ เท่านั้น ดูจากความเปึนจริง พิจารณาใช้อํานาจตรงนี้ให้เหมือนกับอํานาจตุลาการจริง ๆ ในการตรวจสอบ ในการดูพยานหลักฐานต่าง ๆ ให้ชัดเจนจริง ๆ ผมอยากวิงวอนให้ท่าน ได้ดําเนินการอย่างนั้น เพราะว่าถ้าท่านใช้แค่ในเรื่องของความเชื่อมันอันตราย มันเปึน เรื่องที่ละเอียดอ่อน ถ้าเปรียบได้กับศาลเวลาจะเอาคนเข้าคุกคนหนึ่ง ต้องพิจารณาแล้ว พิจารณาอีก ต้องพิจารณาจากพยานหลักฐานต่าง ๆ มากมายว่าผู้กระทําความผิดนั้น มีความผิดจริง ท่านต้องพิจารณาเยอะมาก แต่นี่กฎหมายบอกว่าท่านสามารถใช้ ความเชื่อได้ว่า ถือได้ว่าทุกอย่างจบ มันทําให้ท่านนี้อาจจะรู้สึกว่าถ้างานมันเยอะมาก ยุ่งยากมาก ถ้ารู้สึกว่ามันเยอะเกินไป ท่านอาจจะบอกว่าเรื่องบางเรื่องนี้เอาเชื่อได้ว่า ก็แล้วกัน ผมไม่อยากให้เปึนอย่างนี้ ท่านสามารถที่จะใช้อํานาจหน้าที่ของท่านดําเนินการ ให้มันมากกว่าเชื่อได้ว่า ผมต้องเรียนฝากท่านด้วยความเปึนห่วง แล้วก็ด้วยความรัก ในระบอบประชาธิปไตย ด้วยความต้องการอยากจะเห็นการเมืองของเรามีความบริสุทธิ์ ยุติธรรม มีความสุจริตและเที่ยงธรรมจริง ๆ อย่างที่ท่านอยากจะเห็น

อีกเรื่องหนึ่งเปึนเรื่องสุดท้ายที่ผมอยากจะนําเรียนท่านไว้ ผมคิดว่า ในภาระหน้าที่ที่ท่านมีนี้เรื่องของการจัดการเลือกตั้งในทุกระดับ ผมเข้าใจว่า นั่นคือภาระหน้าที่หนึ่งที่มันมากมาย ซึ่งจริง ๆ ต้องเรียนว่าอาจจะเกินกําลังของท่าน เรื่องการเลือกตั้งท้องถิ่น การเลือกตั้งท้องถิ่นผมต้องเรียนตรง ๆ เรื่องการประชาสัมพันธ์ รณรงค์ในการเลือกตั้ง เรื่องการรณรงค์เรื่องการซื้อสิทธิขายเสียง ไม่เกิดผลเลย แล้วก็ เปึนปัญหามาก ประชาชนยังไม่รู้เลยว่าเลือกท้องถิ่นไปทําอะไร คําพูดที่ใช้ว่า เงินไม่มา กาไม่เปึน เลือกตั้งท้องถิ่นใช้เยอะที่สุด ประโยคคําพูดนี้ใช้เยอะที่สุด เงินไม่มา กาไม่เปึน อยากให้ท่านเน้นหน่อย ให้ท่านช่วยไปดู นั่นคือการเมืองต้นน้ํา จริง ๆ แล้วการเมือง ระดับชาติจะถือว่าเปึนการเมืองปลายน้ําด้วยซ้ํา สําหรับอํานาจหน้าที่ของท่าน ภาระหน้าที่ ของท่าน ผมต้องเรียนอย่างนี้ว่าการเมืองระดับชาติเลือก ส.ส. เลือก ส.ว. สื่อต่าง ๆ ให้ความสนใจ ประชาชนทั่วไปให้ความสนใจมาก เรื่องกระแสการเมืองต่าง ๆ สื่อสารมวลชน ให้ความสําคัญ ท่านอาจจะใช้การประชาสัมพันธ์ไม่มากเท่าที่ควรเลยด้วยซ้ําไป ท่านอาจจะไปมุ่งในเรื่องของการที่จะไปปัองกันการซื้อสิทธิขายเสียง แต่การชักชวน คนมาใช้สิทธิ สื่อต่าง ๆ ช่วยท่านเยอะครับ แต่ท้องถิ่นไม่มี สื่อไม่ได้ให้ความสนใจ ประชาชนก็ไม่เข้าใจ ตรงนี้อยากให้ท่านมุ่งเน้นเปึนพิเศษ เพราะมันเปึนการเมืองต้นน้ํา ถ้าในระดับท้องถิ่นมีการทุจริตการเลือกตั้งกันมากเท่าไร เราอย่าคาดหวังเลยครับ ว่าการเมืองระดับชาติเราสามารถจะแก้ปัญหาสิ่งเหล่านี้ได้ ผมจึงอยากจะกราบเรียน ฝากท่านประธานไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้ง บนพื้นฐานที่เข้าใจครับ เห็นใจท่าน ว่าท่านมีข้อจํากัดค่อนข้างจะเยอะ เรื่องงบประมาณ เรื่องของกฎหมายก็ดี ผมคนหนึ่ง ที่เปึนกรรมาธิการงบประมาณ เวลาพิจารณางบประมาณของท่านก็พอจะทราบ แต่ว่า ท่านครับ บางทีเงินอย่างเดียวมันแก้ปัญหาไม่ได้หรอกครับ ผมคิดว่าความคิด วิสัยทัศน์ ถ้าเราสามารถระดมแล้วช่วยกันทําให้วิธีการนําไปสู่การแก้ไขปัญหาได้อย่างแท้จริง แล้วเราจับต้องปัญหานั้นได้ถูกต้องเราจะแก้ปัญหาได้ คือไม่อยากให้เรามองปัญหานั้น มองในลักษณะที่มันผิด ไม่อยากให้ท่านมองเรื่องปริมาณ อยากให้ท่านมองเรื่องคุณภาพ เปึนสําคัญด้วยในการเลือกตั้งทุกครั้งทุกระดับที่จะเกิดขึ้น กระผมเองต้องขอขอบพระคุณ ท่านประธานและคณะกรรมการการเลือกตั้ง ถ้ามีประเด็นที่ไม่เหลือบ่ากว่าแรง ท่านได้โปรดกรุณาท่านได้ชี้แจงให้ผมได้รับทราบด้วย ตามที่ผมได้กราบเรียนถามไป ต้องขอขอบพระคุณครับ

เชิญนายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดพิษณุโลก วันนี้ทางคณะกรรมการการเลือกตั้งหรือ กกต. ได้มาชี้แจง หรือรายงานประจําป้กับสภาผู้แทนราษฎร ผมถือว่าเปึนจังหวะดีที่เราจะมีโอกาส ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นซึ่งกันและกัน ผมในฐานะเปึน ส.ส. พรรคฝ์ายค้าน ตั้งแต่ ลงสมัครรับเลือกตั้งก็ประกาศได้เต็มปากเลยว่าผมคือผู้แทนฝ์ายค้านอยู่ในพื้นที่ จังหวัดภาคเหนือ ดังนั้นในมุมมองที่ผมประสบมา ผมคิดว่าน่าจะเปึนประโยชน์ บางสิ่งบางอย่างกับคณะกรรมการการเลือกตั้งเพื่อไปใช้ประโยชน์ในการเตรียมตัว การเลือกตั้งครั้งต่อไป ผมเห็นสัญลักษณ์ของ กกต. ในเอกสารที่ท่านแจกมา สัญลักษณ์ ที่พูดว่า ลายกระหนกใบเทศ ตอนแรกก็งง ๆ เหมือนกัน ปรากฏว่าท่านให้ความหมายว่า ลายกระหนกใบเทศ นั้นหมายถึงความสมบูรณ์ในแนวคิดอันก่อให้เกิดความโปร่งใส ในการเลือกตั้ง เท่ากับว่าในจิตสํานึกของ กกต. เอง คงต้องการให้มีส่วนในการผลักดัน ให้การเลือกตั้งในประเทศไทยนั้นมีความโปร่งใส สุจริต และเที่ยงธรรม แต่อยากจะ ถามท่านว่า ณ ความรู้สึกของ กกต. เองวันนี้ ท่านคิดว่าการจัดการเลือกตั้งของ กกต. นั้น สุจริต โปร่งใส เที่ยงธรรมหรือไม่ ผมอยากจะเรียนว่าวันนี้ภาพทางการเมืองที่เกิดขึ้น มีรัฐบาล มีฝ์ายค้าน มีการชุมนุมประท้วงในมวลชนเสื้อเหลืองและเสื้อแดงต่าง ๆ มันเปึน ผลพวงในการจัดการเลือกตั้งของท่านทั้งสิ้น ดังนั้นถ้าความรู้สึกถามกันแบบตรงไปตรงมา ผมเชื่อว่าท่านคงไม่พอใจ ท่านคงไม่อยากจะเห็นว่าวันนี้การเมืองออกมาในรูปแบบนี้ เชียวหรือ ดังนั้นผมอยากจะเรียนท่านนะครับว่า วงจรปัญหาสําคัญในกระบวนการจัดการ เลือกตั้งสําคัญเหมือนกันเลยครับ ส.ส. ฝ์ายค้านก็พูดคล้าย ๆ กัน ส.ส. ฝ์ายรัฐบาลก็พูด คล้าย ๆ กัน ก็คือตัวหลักที่เรียกว่า การซื้อสิทธิขายเสียง แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะเพิ่มเติม เข้าไปก็คืออํานาจรัฐ ซึ่งเมื่อสักครู่ที่ผมฟังท่านสมาชิกหลาย ๆ ท่านพูดนั้น ไม่มีคนได้พูด ถึงเรื่องอํานาจรัฐ และผมก็เชื่อว่าหัวข้อที่จะต้องพูดต่อไปเรื่อย ๆ ทุกคนก็จะพูดต่อไป เรื่อย ๆ ก็คือเรื่องการซื้อสิทธิขายเสียงและเรื่องการใช้อํานาจรัฐในทางที่ไม่ชอบ ผมมีประสบการณ์จริงที่เกิดขึ้นเนื่องจากว่าผ่านการเลือกตั้งมา ๒ ครั้ง ครั้งแรก ผ่านการเลือกตั้งเมื่อป้ พ.ศ. ๒๕๔๘ และครั้งหลังคือป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ ผมเรียนกับ ท่าน กกต. ทุกท่านนะครับว่า ผมนึกไม่ถึงว่ากระบวนการซื้อสิทธิขายเสียงนั้น มันกว้างใหญ่ไพศาลจริง ๆ อยากจะเรียนให้ท่านทราบจากประสบการณ์จริงเลยว่า ท่านเชื่อไหมครับว่าตํารวจเปึนคนซื้อสิทธิขายเสียงให้กับผู้สมัครรับเลือกตั้งจริง ๆ โดยเฉพาะการเลือกตั้งเมื่อป้ พ.ศ. ๒๕๔๘ นั้น ท่านคงทราบดีว่าพรรคประชาธิปัตย์ ภาคเหนือสุดท้ายได้มาแค่ ๔ คน ผมภูมิใจจริง ๆ ครับ ผมเปึน ส.ส. ใหม่คนเดียวของ พรรคประชาธิปัตย์ในพื้นที่ภาคเหนือ ๑ ใน ๔ ที่ได้มาเปึนผู้แทนราษฎร แล้ววันนั้น เขตเลือกตั้งของผมตํารวจซื้อเสียงให้กับผู้สมัคร ส.ส. ฝ์ายตรงข้าม วันนั้นผมจําได้ว่า ผมแห่รถไปผ่านหน้าสถานีตํารวจก็แปลกใจว่าเกิดอะไรขึ้นที่สถานีตํารวจ ปรากฏว่าแอบไปเช็กดูวันนั้นตํารวจกําลังจ่ายสตางค์ แต่สิ่งหนึ่งที่ท่านต้องภูมิใจว่า กระบวนการซื้อสิทธิขายเสียงจากอํานาจรัฐเกิดขึ้นไม่ใช่ท่านเปึนผู้รับผิดชอบ ในกระบวนการจัดการเลือกตั้งท่านต้องภูมิใจตรงนี้ บังเอิญมันเปึนกระบวนการจัดการ เลือกตั้งจากคณะที่เกิดขึ้น ถ้าพูดก็คือเปึนพ่วงจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ดังนั้นผมเลย ชักจะสับสนว่าองค์กรอิสระที่เกิดขึ้นตามรัฐธรรมนูญทั้งป้ ๒๕๔๐ และป้ ๒๕๕๐ นั้น เหมือนหรือแตกต่างกันอย่างไร กกต. ที่เกิดจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ติดคุกครับ แต่วันนี้ กกต. ที่เกิดจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ยังไม่เปึนไร แต่ผมกําลังชี้ให้ท่านเห็นว่าวงจร ในเรื่องการซื้อสิทธิขายเสียงนั้นอันตรายและวงจรเรื่องการใช้อํานาจรัฐนั้นอันตราย อย่างยิ่ง เมื่อสักครู่ผมยกตัวอย่างให้ท่านเห็นว่าการซื้อสิทธิขายเสียงที่มีการจ่ายเงิน โดยตํารวจซึ่งไม่จําเปึนต้องลงรายละเอียดครับมันก็มีบางรูปธรรมของการซื้อสิทธิ ขายเสียงที่บางครั้ง กกต. เหมือนกับไร้สาระที่ไม่ทําอะไรเลย ผมจําได้ว่าช่วงหาเสียงที่ผ่านมา มีการจ่ายเงินซื้อเสียงกันจริง ๆ ครับ และผมได้โทรศัพท์ไปหา กกต. บอกว่ามีคนจดรายชื่อ ว่าบ้านนี้ได้เงินจริง ๆ ครับ ผมถาม กกต. ว่าจะต้องทําอย่างไรบ้างเพราะเหตุการณ์ มันเกิดขึ้น กกต. บอกผมว่าจะต้องมีเจ้าทุกข์ จะต้องมีคนร้องเรียน ผมก็เลยถามท่านว่า ประชาชนกลัวตายทั้งนั้นเลยครับ ผมได้มีโอกาสได้ไปพูดคุยกับประชาชนในแต่ละบ้าน เขาบอกว่าทุกคนกลัวตายหมด และสุดท้ายผมก็ไม่สามารถที่จะร้องเรียน กกต. ได้ นี่ก็เปึนประสบการณ์ที่เกิดขึ้นจริง ๆ ดังนั้นสิ่งหนึ่งที่ทาง กกต. ต้องตระหนักและคิด ท่านต้องปรับตรงนี้ครับ ผมก็ไม่แน่ใจอีกเหมือนกันว่าท่านจะปรับได้อย่างไรที่จะให้ กระบวนในการซื้อสิทธิขายเสียงนี้มันเกิดขึ้นเหลือน้อยจนแทบจะไม่มีในประเทศไทย แม้กระทั่งสิ่งที่ผมได้พาดพิงไปแล้วคือเรื่องการใช้อํานาจรัฐ ผมจําได้ว่าในช่วงการหาเสียง เมื่อป้ ๒๕๔๘ อํานาจรัฐนั้นแรงจริง ๆ ครับ คนเปึนรองผู้ว่าราชการจังหวัดสมัยนั้นจัด อบรมประชาชนบ่อยมากและพยายามพูดให้ประชาชนเห็นว่าถ้ามีการเลือกพรรคนี้เยอะ ๆ จังหวัดเราจะได้งบประมาณเยอะ ๆ แต่ กกต. ก็ไม่ได้ทําอะไร และขณะนี้ผู้ที่เปึนเจ้าหน้าที่รัฐ ในสมัยนั้นขณะนั้นก็มีตําแหน่งใหญ่โตเปึนถึงผู้ว่าราชการจังหวัดครับ เพราะผมกําลังจะชี้ ให้ท่านเห็นว่าท่านต้องหาทางในการปรับปรุงเรื่องเหล่านี้มันกําลังจะสะท้อนให้เห็นว่า กกต. มีจุดบกพร่องในการควบคุมการซื้อสิทธิขายเสียงและ กกต. ก็มีจุดบกพร่องในการ ควบคุมการใช้อํานาจรัฐของเจ้าหน้าที่รัฐ ทําไมผมจะต้องกล่าวอย่างนี้เนื่องจากว่าเมื่อเรา ได้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเข้ามาในสภาแล้วคนเหล่านี้จะมีการรวมตัวกันเพื่อเลือกสรร รัฐบาลเลือกตั้งนายกรัฐมนตรีและท่านก็คงจะได้ยินเหมือนผมและผมเชื่อว่าในความรู้สึก ของท่านเองในวิญ็ูชนธรรมดาที่มีสามัญสํานึกเพื่อชาติบ้านเมืองมีหลักการ มีเหตุผล ท่านคงไม่สบายใจที่รัฐบาลจะอ้างอยู่เสมอว่าข้าพเจ้ามาจากประชาชน ข้าพเจ้ามาจาก การเลือกตั้งและคนที่มาจากประชาชนหรือมาจากการเลือกตั้งแล้วจะถูกต้องทุกสิ่ง ทุกอย่างเสมอไปใช่หรือไม่ ผมเชื่อว่าท่านคงเชื่อว่ามันไม่ใช่ครับ การบริหารชาติบ้านเมือง นั้นมันมีเหตุมีผลของมันอยู่ มันมีตรรกะ คําว่า มาจากประชาชน อย่างเดียวจะเปึนตัว ในการอธิบายทุกสิ่งทุกอย่างนั้นไม่ใช่ครับ และผมกังวลว่าคนที่มาอ้างว่ามาจากประชาชน หรือมาจากการเลือกตั้งแล้วทําอะไรตามใจชอบสุดท้ายพวกนี้ก็คือเผด็จการดี ๆ นี่เอง ฉะนั้น ถามว่าเผด็จการทหารกับเผด็จการที่มาจากการเลือกตั้งมันเหมือนหรือแตกต่างกันอย่างไร ผมมองว่าเผด็จการที่มาจากการเลือกตั้งนี่น่ากลัวจริง ๆ ครับ พวกนี้ถ้าพูดตามภาษา สมัยใหม่แบบเต็มปากก็คือเผด็จการที่เรียกว่า ทุนนิยมสามานย์ โดยที่ใช้ทุนเปึนใหญ่และ สร้างเจตนารมณ์ที่สามานย์และพวกนี้เหมือนกันเลยครับ ผมเคยอ่านประวัติของฮิตเลอร์ ฮิตเลอร์ก็มาจากการเลือกตั้งเหมือนกันสุดท้ายฮิตเลอร์ก็เปึนจอมเผด็จการที่ทั่วโลก ยอมรับนี่คือเผด็จการครับและสิ่งที่ฮิตเลอร์ทํามีอยู่ ๓ ข้อ ในสมัยนั้นคือฮิตเลอร์ ก็แทรกแซงศาล ในสมัยนั้นฮิตเลอร์ก็แทรกแซงสื่อ และในสมัยนั้นฮิตเลอร์ก็กําจัด นักการเมืองฝ์ายตรงข้าม

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพครับ

หมอวรงค์ครับ มีผู้ประท้วงครับ

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพ ประเสริฐ จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคพลังประชาชน ขอประท้วงผู้ที่กําลังอภิปรายครับ เพราะท่านได้เปรียบเทียบถึงเรื่องเผด็จการทหารกับ เผด็จการเลือกตั้ง ผมคิดว่าถ้าพี่น้องประชาชนได้ฟังข้อความตรงนี้จะเกิดความสับสนว่า การที่ผล การเลือกตั้งมีพรรคการเมืองพรรคใดพรรคหนึ่งได้ชนะการเลือกตั้งเปึนจํานวนมากแล้วถือว่า เปึนเผด็จการ ผมคิดว่าข้อความนี้เปึนข้อความที่ไม่ถูกต้อง อยากจะให้ผู้อภิปรายนั้น ได้ถอนข้อความนี้ ท่านประธานโปรดวินิจฉัยด้วยครับ

เชิญคุณประเสริฐนั่งลงก่อนครับ เท่าที่ฟังคุณหมอวรงค์ยังไม่ได้บอกว่าเปึนรัฐบาลไหนนะครับ และก็ไม่ทําให้รัฐบาลไหนเสียหาย เพียงแต่บอกว่าประวัติของฮิตเลอร์ซึ่งมี ๓ ประการ อะไรนั่นเอง เชิญคุณหมอวรงค์ต่อครับ

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตต่อเนื่องนิดเดียวครับ ก่อนที่คุณหมอจะพูดถึงเรื่องฮิตเลอร์ท่านได้กล่าว ข้อความตอนนี้ในเบื้องต้นก่อน จริง ๆ แล้วจะเปึนรัฐบาลไหนก็ตามที่สามารถชนะ การเลือกตั้งได้ตามระบอบประชาธิปไตยนั้น พี่น้องประชาชนได้เลือกไปแล้วส่วนมาก ถือว่าพี่น้องประชาชนได้รับความเสียหาย อยากจะกราบเรียนท่านประธานในเบื้องต้นครับ

ขอบคุณครับ ก็ต้องขอความกรุณาหมอวรงค์นะครับ ขอให้พูดถึงเรื่องผลการปฏิบัติงาน ของคณะกรรมการการเลือกตั้ง อย่างที่ผมเคยได้พูดไปแล้วว่าแต่ละท่านได้อภิปรายมา ผมก็อะลุ่มอล่วยมาตลอดตั้งแต่ขึ้นมาทําหน้าที่เพราะเห็นว่าเปึนเรื่องที่เกี่ยวเนื่องกัน แต่ข้อเท็จจริงแล้วหน้าที่ของพวกเราวันนี้น่าจะพูดว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งทํางาน ในรอบป้ที่ผ่านมาดีอย่างไร สมควรให้การสนับสนุนในเรื่องอะไร มีข้อบกพร่องในเรื่อง อะไรบ้าง ควรจะแก้ไขอย่างไร เราให้ข้อคิดเห็นนะครับ ต้องขอความกรุณารวบรัดด้วยครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดพิษณุโลก ผมกําลังโยงให้กับท่านประธานเพื่อสื่อไปกับ กกต. ว่ากระบวนการ จัดการเลือกตั้งนั้นสําคัญอย่างยิ่ง ทาง กกต. จะต้องพยายามแก้ปัญหาเรื่องการซื้อสิทธิ ขายเสียงและการแทรกแซงการเลือกตั้งด้วยการใช้อํานาจรัฐ เพราะมิฉะนั้นแล้วผลพวง ของการชนะการเลือกตั้งในรูปแบบนี้เข้ามาแล้ว ถ้ารัฐบาลทําประโยชน์เพื่อประชาชนจริง ๆ รับฟังเสียงของประชาชนจริง ๆ รับฟังเสียงท้วงติงของ ส.ส. ซีกฝ์ายค้านจริง ๆ เราก็ถือว่า โอ.เค. แต่ถ้ารัฐบาลนั้นมีเสียงข้างมากทําโดยที่ไม่รับฟังเสียงของประชาชนที่ไม่เห็นด้วย และทําเพื่อประโยชน์ของตัวเอง ผมก็มองว่าพวกนี้ก็เปึนเผด็จการได้ ซึ่งเปึนเผด็จการ ที่มาจากการเลือกตั้ง ซึ่งเปึนเรื่องปกติจริง ๆ ครับ ดังนั้นกระบวนการจัดการเลือกตั้งให้มี ส.ส. เข้ามาทําหน้าที่ในสภาผู้แทนราษฎร ถือว่ากระบวนการที่ได้คนมานั้นถูกต้องครับ เพียงแต่ว่าการดํารงอยู่ ถ้าท่านผ่านการเลือกตั้งมาแล้วไม่ดูแลประชาชนทุกภาคส่วน อย่างเสมอภาค ไม่รับฟังความคิดเห็นของหลาย ๆ ส่วน ไม่มีคุณธรรม จริยธรรม และไม่มี ความรับผิดชอบทางการเมือง ผมมองว่านี่คือเผด็จการที่มาจากการเลือกตั้ง เดี๋ยวนี้ภาษานี้ ผมใช้คําว่า เผด็จการทุนนิยมสามานย์ และผมก็ชี้ให้เห็นว่าเผด็จการทุนนิยมสามานย์นั้น อันตรายกว่าเผด็จการทหาร เมื่อสักครู่ผมก็ชี้ว่าคนที่มาจากการเลือกตั้งก็เปึนเผด็จการได้ ก็คือฮิตเลอร์ครับ ซึ่งผมกําลังชี้ให้เห็นไปแล้วว่าเขาทําอยู่ ๓ ข้อ และอาจจะเหมือนใครก็ได้ ที่กําลังทํา ๓ ข้อนี้ ดังนั้นมันจึงจําเปึนอย่างยิ่งที่ทาง กกต. เอง วันนี้บ้านเมืองเราแย่ครับ เรามักจะประกาศว่าเราเปึนประเทศที่ปกครองในระบอบประชาธิปไตย เรามักจะประกาศ ว่ารัฐบาลนั้นมาจากการเลือกตั้งของประชาชน แต่ถ้าผลพวงของการกระทําของรัฐบาล เหมือนกับที่ผมกล่าวไปแล้วนั้นมันน่ากลัวจริง ๆ ครับ ผมถึงบอกว่าถ้ารัฐบาลทําในสิ่งนี้ เราจะเรียกว่า เผด็จการทุนนิยมสามานย์ และจุดที่ผมชี้ให้เห็นว่าเผด็จการทุนนิยม สามานย์นั้นอันตรายยิ่งกว่าเผด็จการทหาร เพราะว่าเผด็จการทหารถือป๋น ขี่รถถัง คนมองเห็น ประชาชนจบ ป. ๔ เข้าใจ แต่เผด็จการทุนนิยมสามานย์คนที่มีความรู้ยังไม่ถึง จุดบางครั้งไม่เข้าใจ จุดนี้เองผมถือว่าเปึนจุดอันตรายอย่างยิ่ง ซึ่งทาง กกต. จะต้อง ควบคุมการเลือกตั้งให้มีความสุจริตและเที่ยงธรรม

ผมมีประเด็นที่อยากจะฝากเปึนข้อสังเกตและอาจจะให้ท่านช่วยชี้แจง ในมุมที่ท่านได้พูดถึงเรื่อง ท่านได้มีการวางแผนการออกระเบียบเกี่ยวกับข้อห้ามในการ ปฏิบัติหน้าที่ของ ครม. และรัฐมนตรีที่ปฏิบัติหน้าที่ในระหว่างอายุสภาสิ้นสุดลง หรือมีการยุบสภา เพื่อปัองกันใช้อํานาจในทางไม่ชอบ ซึ่งตรงนี้เปึนเรื่องที่สําคัญครับ เพราะผมเข้าใจว่ารัฐธรรมนูญกําหนดรายละเอียดตรงนี้ไว้ และทาง กกต. เองก็คงมีหน้าที่ ในการออกกฎหมายหรือออกระเบียบมาเพื่อรองรับประเด็นเหล่านี้เพื่อให้คณะรัฐมนตรี และรัฐมนตรีในระหว่างที่มีการยุบสภานั้นปฏิบัติหน้าที่ให้มีความเที่ยงธรรม อยากจะให้ ท่านได้ชี้แจงถึงความคืบหน้าถึงระเบียบตรงนี้ว่าขณะนี้ทาง กกต. ได้เตรียมร่างหรือ ออกเปึนระเบียบออกมาหรือยัง และมีความชัดเจนอย่างไรบ้างในการควบคุมปัญหา เหล่านี้

ในอีกประเด็นหนึ่งที่อยากจะถาม กกต. ก็คือ ปัญหาเรื่องการโกงคะแนน ผมจําได้ว่าในสมัยป้ ๒๕๔๘ มันมีปัญหาเรื่องการโกงคะแนนเยอะ แต่พอดีรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นมีการนับที่หน่วย แล้วก็ในเอกสารที่ท่านแจกมา ท่านได้มีการพาดพิงถึงว่า จะมีการเอาเครื่องลงคะแนนอิเล็กทรอนิกส์ ที่ขณะนี้ได้มีการทดสอบในหลาย ๆ ส่วน มาแล้ว และมีความคืบหน้าไปพอสมควร อยากจะทราบว่าขณะนี้ท่านมีแนวคิดอย่างไร ในการนําเครื่องลงคะแนนอิเล็กทรอนิกส์เพื่อมาใช้ประกอบในการจัดการเลือกตั้ง ให้บริสุทธิ์ โปร่งใส แล้วก็เที่ยงธรรม

ประเด็นถัดมา อันนี้เปึนประเด็นความรู้สึกส่วนตัวของผม ที่ผมอยาก จะเสนอความรู้สึกของผมผ่านไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้ง เพราะช่วงที่ผ่านมา สัปดาห์หรือสองสัปดาห์ที่ผ่านมานั้น ได้มีการพาดพิงถึงรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ และ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ หลายคนบอกว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญ ที่มาจากเผด็จการ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ นั้นเปึนรัฐธรรมนูญที่มาจากประชาชน ที่ผมจะต้องพูดตรงนี้ เนื่องจากว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งชุดนี้เปึนผลพวงจาก รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผมต้องให้กําลังใจกับท่าน พอดีมีสมาชิกบางท่านบอกว่า ท่านเลขาธิการเปึนผลพวงจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ จริง ๆ ไม่ใช่ ท่านเกิดจากผลพวง ของรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ แล้วก็ผมมองว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งที่มาจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ขณะนี้ถูกศาลพิพากษาติดคุก แต่ กกต. ที่มาจากรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ นั้น ขณะนี้ยังไม่ติดคุก ผมจึงอยากจะบอกกับท่านว่า วันนี้สังคมท้าทาย กกต. เปึนอย่างยิ่ง กกต. ถือว่าเปึนองค์กรอิสระไม่กี่องค์กรในรัฐธรรมนูญที่สังคมกําลังฝากความหวังไว้ ภาวะปัญหาวิกฤติของประเทศ แต่ก่อนหน้านั้นพี่น้องประชาชนเคยฝากความหวังไว้กับ ส.ส. ฝ์ายค้านในการตรวจสอบรัฐบาล วันนี้ข้อจํากัดในการทําหน้าที่ของ ส.ส. ฝ์ายค้าน ในการตรวจสอบการทํางานของรัฐบาลมีข้อจํากัดจริง ๆ โดยเฉพาะรัฐบาลที่เรียกว่า เผด็จการทุนนิยมสามานย์ ลําพัง ส.ส. ฝ์ายค้านไม่สามารถทําหน้าที่ได้ ดังนั้นจึงจําเปึน ต้องอาศัยองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญเพื่อมามีส่วนร่วมในการควบคุม กํากับ ตรวจสอบ การทํางานของรัฐบาล ดังนั้นอยากจะฝากกับท่าน กกต. ว่า เร็ว ๆ นี้อาจจะมีการยุบสภา ก็ได้ ท่านต้องเปึนหลักให้กับประเทศ พวกเราไม่มีอะไรหรอกครับ พวกเราก็ต้องทําหน้าที่ แล้วท่านก็ไม่ต้องเข้าข้างใครนะครับ ท่านไม่มีสิทธิที่จะเข้าข้าง ไม่ว่าจะเปึน พรรคพลังประชาชน พรรคชาติไทย พรรคมัชฌิมาธิปไตย พรรคประชาธิปัตย์หรือ พรรคอื่น ๆ ขอให้ท่านทําหน้าที่ด้วยความเปึนกลางจริง ๆ และสังคมไทยยังมี ความจําเปึนต้องใช้ยาแรงผมจําได้ว่าคนที่เปึนมะเร็งเขาใช้ยาแรงทั้งสิ้น ยาแรงที่รักษามะเร็ง ให้มีชีวิตรอดมักจะทําให้คนไข้ผมร่วง แต่คนไข้จะผมร่วงในช่วงระยะเวลาสั้น ๆ หลังจากนั้นเขาก็จะมีชีวิตที่ยืนยาวมากขึ้นกว่าเดิม เช่น จากเดิมจะอยู่ได้แค่ ๑ ป้ อาจจะอยู่ได้ถึง ๕ ป้หรือ ๑๐ ป้เหมือนกัน ถ้า กกต. จําเปึนต้องฉีดยาแรงเข้าสู่ระบบ การเมืองของประเทศ ในช่วงต้นอาจจะมีภาวะแทรกซ้อนบ้างเล็กน้อย แต่ระยะยาว ผมเชื่อว่าประเทศไทยเราจะดีขึ้น จึงอยากจะฝากข้อคิดเห็นนี้ไปยัง กกต.

และสุดท้ายเปึนข้อสังเกตที่ผมได้ประสบและมีเพื่อน ๆ บอกมา ขออนุญาต ไม่ระบุจังหวัด เนื่องจากว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งระดับจังหวัดก็เปึนแขนขาของ กกต. กลาง และผมอยากจะเรียนท่านเลยนะครับว่า วันนี้ กกต. จังหวัดก็เปึนอุปสรรคอันหนึ่ง ในการที่จะทําให้การเลือกตั้งมีความบริสุทธิ์ โปร่งใส ยุติธรรมเช่นกัน และการได้มาซึ่ง กกต. จังหวัด จําได้ว่าในช่วงที่มีการสรรหา กกต. จังหวัด มันก็บ่งบอกว่า กกต. กลาง บางครั้งก็ไม่โปร่งใส ในการเลือกตั้ง กกต. จังหวัด ที่บอกว่า กกต. ระดับกรุงเทพฯ หรือ กกต. กลางไม่โปร่งใสในการเลือกตั้ง กกต. จังหวัดนั้น เนื่องจากว่ามี ส.ส. หลายคน ร้องเรียนผู้สมัคร กกต. จังหวัดบางท่าน แต่ปรากฏว่า กกต. คนนั้นก็ได้รับการเลือกตั้ง มาเปึน กกต. จังหวัด ซึ่งมันเปึนนัยที่ไม่น่าเชื่อเลยว่ามีการร้องเรียนอย่างเปึนทางการ แต่ก็ได้รับการเลือกตั้งมาเปึน กกต. จังหวัด จึงฝากเปึนข้อสังเกตกับท่านเลขาธิการ กกต. และท้ายที่สุดนี้ผมก็ยังยืนยันนะครับว่า ผมยังให้กําลังใจกับคณะกรรมการการเลือกตั้ง ชุดนี้ในการทําหน้าที่ จะผิด จะถูก จะชั่ว จะดีอย่างไรก็แล้วแต่ ขอให้ท่านต้องเปึนหลัก ให้กับประเทศ เพราะว่าอาจจะมีการเลือกตั้งใหม่เกิดขึ้นเร็ว ๆ นี้ และผมทราบว่าขณะนี้กระบวนการในการเตรียมทีมในการจัดการเลือกตั้ง กระบวนการ ในการเตรียมทีมข้าราชการเพื่อมีส่วนในการดูแลการเลือกตั้งในพื้นที่ภาคเหนือเกิดขึ้นแล้ว ผมไม่อยากจะเห็นภาพเหมือนป้ ๒๕๔๘ ที่เปึนป้ที่พวกเราทนทุกข์ทรมานอย่างยิ่ง และบรรยากาศมันกําลังจะสู่ในภาวะอย่างนั้นอีก จึงอยากจะฝาก กกต. ช่วยดูสิ่งเหล่านี้ เพื่อประโยชน์ของพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศทุกคนครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญคุณจตุพร พรหมพันธุ์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในระบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน การรายงานผลปฏิบัติงานประจําป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ ของคณะกรรมการการเลือกตั้งในวันนี้ นั้น ผมขอกราบเรียนกับท่านประธานว่า กกต. หรือคณะกรรมการการเลือกตั้ง เปึนองค์กรที่เกี่ยวข้องกับคนในสภานี้โดยตรง และเกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนคนไทย ทั้งชาติ การเกิดของ กกต. ผมเชื่อว่าเปึนความภาคภูมิใจของคนไทย เพราะว่าเมื่อเวลานั้น คนไม่เชื่อว่าถ้าปล่อยให้กรมการปกครองของกระทรวงมหาดไทยจัดการเลือกตั้งแล้ว การเลือกตั้งนั้นจะบริสุทธิ์ยุติธรรม แปลความกันว่าใครเปึนรัฐบาลรักษาการดูแล กระทรวงมหาดไทย สั่งการอธิบดีกรมการปกครองจะได้เปรียบในการเลือกตั้ง รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ เขาจึงกําหนดให้มีคณะกรรมการการเลือกตั้งขึ้นมา ท่านประธานที่เคารพ คณะกรรมการการเลือกตั้งชุดแรกของประเทศไทยได้ตัดสินแจกใบแดง ใบเหลือง ในคราว เดียวกัน ๗๘ ใบในการเลือกตั้งสมาชิกวุฒิสภาครั้งแรก ในป้ พ.ศ. ๒๕๔๓ คณะกรรมการ การเลือกตั้งท่านหนึ่ง ท่านอาจารย์สวัสดิ์ โชติพานิช บอกว่า คณะกรรมการการเลือกตั้งจะ ไม่ยินยอมให้คนชั่วเหยียบบันไดสภา ผมเชื่อว่าคํานี้เปึนคําที่มีความศักดิ์สิทธิ์ว่าใครคิด จะเปึนนักการเมืองนั้นจะต้องรณรงค์หาเสียงเลือกตั้งด้วยความสุจริตเท่านั้น ทั้งนี้ ท่านประธานที่เคารพ หลังจากนั้นก็มีชุดที่ ๒ จนกระทั่งชุดที่ ๓ ชุดนี้ ผมขอเรียนกับ ท่านประธานนะครับว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งชุดนี้เปึนชุดที่เปึนรอยต่อ ว่าตาม พระราชบัญญัติว่าด้วย กกต. หรือรัฐธรรมนูญ ชุดนี้ถือว่าเข้ามาโดยมิชอบ แต่ว่าอาศัยว่า เนื่องจากว่าก่อนวันที่ ๑๙ กันยายนนั้นได้มีกระบวนการสรรหา ๕ คนไว้เปึนที่เรียบร้อย เกิดการยึดอํานาจ ซึ่งความจริงแล้วนั้นผลของการสรรหามันต้องสิ้นสุดลงไปเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ป้ ๒๕๔๙ พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน ได้ลงนามแต่งตั้ง ๕ คนนี้เปึนคณะกรรมการ การเลือกตั้ง เหมือนกับลงนามแต่งตั้งคณะกรรมการ ป.ป.ช. ทั้งที่เปึนพระราชอํานาจของ พระมหากษัตริย์ ท่านประธานที่เคารพ ผลของคณะกรรมการ ๕ คน จึงแต่งตั้งเลขาธิการ กกต. ผมขอเรียนกับท่านประธานว่า หลายเรื่องในการทําหน้าที่ของคณะกรรมการ การเลือกตั้งชุดนี้ไม่มีโอกาสพูดต่อหน้ากัน ผมขอเรียนกับท่านประธานชี้ไปยัง ท่านเลขาธิการ กกต. ว่าผมไม่เคยมีเรื่องอะไรกับท่าน และก็ที่พูดต่อไปทั้งหมดนี้ก็จะพูด บนพื้นฐานของความสุจริตใจก่อนที่ผมจะขยับถึงการเมืองระดับชาติ แต่ผม จะชี้ให้เห็นว่า กกต. ชุดนี้ในการทํางานป้ ๒๕๕๐ ได้ทําบกพร่องและผิดรัฐธรรมนูญ ท่านประธานที่เคารพ หนังสือพิมพ์มติชน คอลัมน์ (Column) ฆ่าราษฎร โดยสายสะพาย เมื่อวันที่ ๒๙ สิงหาคม ๒๕๕๑ เขาได้เขียนดังนี้ก็คือว่า กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ได้หารือสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา เรื่องเสร็จที่ ๖๑๘/๒๕๕๑ ขอหารือเกี่ยวกับ การดํารงตําแหน่งนายกองค์การบริหารส่วนตําบลแก่งกระจาน ของนายสมบูรณ์ ผมไม่ขอ อนุญาตพูดนามสกุลเขานะครับ สรุปความว่า ศาลรัฐธรรมนูญได้มีคําวินิจฉัยที่ ๑๔/๒๕๕๐ เมื่อวันที่ ๒๖ กันยายน ๒๕๕๐ ตามคําร้องของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ว่า นายสมบูรณ์ซึ่งเปึนสมาชิกองค์การบริหารส่วนจังหวัดเพชรบุรีเวลานั้นจงใจไม่ยื่นบัญชี แสดงรายการทรัพย์สินและหนี้สินกรณีพ้นตําแหน่งมาแล้วเปึนเวลา ๑ ป้ จึงต้องห้ามมิให้ ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ๕ ป้ นับตั้งแต่วันที่ ๔ กุมภาพันธ์ ป้ ๒๕๔๗ ซึ่งเปึนวันที่พ้นจากตําแหน่งเนื่องจากครบวาระ ท่านประธานที่เคารพ อบต. แก่งกระจานจะมีการเลือกตั้งในวันที่ ๓๐ กันยายน คุณสมบูรณ์เขาเปึน อบจ. มาก่อน เสร็จแล้วเขาไม่ยื่นแสดงบัญชีทรัพย์สิน ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัยบอกว่าห้ามมิให้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองใด ๆ นับตั้งแต่วันที่ พ้นจากตําแหน่ง คือวันที่ ๔ กุมภาพันธ์ ป้ ๒๕๔๗ แต่ตัดสินเมื่อวันที่ ๒๖ กันยายน ป้ ๒๕๕๐ หน้าที่ของ กกต. คือทําอย่างไร อีก ๔ วันจะมีการเลือกตั้ง คือในวันที่ ๓๐ กันยายน ป้ ๒๕๕๐ ปรากฏว่า กกต. ก็ไม่ได้ไปตัดสิทธิผู้สมัครรายนี้ว่าเปึนผู้ขาด คุณสมบัติ เพราะศาลรัฐธรรมนูญได้มีการวินิจฉัยว่า ต้องถูกห้ามมิให้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองเปึนเวลา ๕ ป้ นับตั้งแต่วันที่พ้นจากตําแหน่งคือ วันที่ ๔ กุมภาพันธ์ ป้ ๒๕๔๗ ปล่อยให้มีการเลือกตั้งในวันที่ ๓๐ กันยายน ศาลรัฐธรรมนูญตัดสินวันที่ ๒๖ กันยายน วันที่ ๓๐ กันยายน ปรากฏว่าได้มีการเลือกตั้ง ปรากฏผลว่านายสมบูรณ์ นี่แหละครับชนะการเลือกตั้ง ต่อมาเมื่อวันที่ ๑๕ ตุลาคม ๒๕๕๐ นายเจริญ ผมไม่ได้บอก นามสกุล ได้ยื่นหนังสือคัดค้านการเข้าดํารงตําแหน่งของนายสมบูรณ์ต่อ กกต. จังหวัด เพชรบุรี แต่ปรากฏผลอย่างนี้ครับ ปรากฏว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งกลับไปดําเนินการ อย่างไรไม่ทราบ วันที่ ๒๕ ตุลาคม ๒๕๕๐ กกต. ได้ประกาศรับรองผลการเลือกตั้ง อบต. แก่งกระจาน ซึ่งเปึนเวลาภายหลังที่ศาลรัฐธรรมนูญมีคําวินิจฉัยและมีการร้องคัดค้านแล้ว ตัวของเลขาธิการ กกต. เองได้ตอบให้ความอย่างนี้ว่า โดยเหตุที่ประกาศ คปค. ฉบับที่ ๓๒ กําหนดให้ กกต. ต้องประกาศผลภายในสามสิบวัน นับตั้งแต่วันเลือกตั้ง ซึ่งจะครบในวันที่ ๓๐ ตุลาคม ป้ ๒๕๕๐ ท่านประธานที่เคารพ กรณีนี้มันอยู่ตรงนี้ครับ ท่านประธาน หน้าที่ของ กกต. ๑. คือต้องตัดสิทธิผู้สมัครรายนี้เพราะศาลรัฐธรรมนูญ วินิจฉัย เพราะอะไรครับ ท่านประธานที่เคารพ รัฐธรรมนูญฉบับป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๒๑๖ วรรคห้า ระบุเลยว่า คําวินิจฉัยของรัฐธรรมนูญให้เปึนเด็ดขาด มีผลผูกพันรัฐสภา คณะรัฐมนตรี ศาล และองค์กรอื่นของรัฐ ท่านประธานที่เคารพ ปรากฏว่าเรื่องนี้หลังจาก มีการรับรองกันไป โดยอ้างคําสั่งของคณะรัฐประหาร ปรากฏว่าในตลอดระยะเวลา นับตั้งแต่การรับรองในวันที่ ๒๕ ตุลาคม ป้ ๒๕๕๐ จนกระทั่งถึงวันที่ ๓๐ กันยายน ป้ ๒๕๕๑ ซึ่งเปึนวันครบ ๑ ป้ เลือกตั้ง วันที่ ๓๐ กันยายน ป้ ๒๕๕๐ ครบ ๑ ป้ ตามอํานาจของ กกต. วันที่ ๓๐ กันยายน ป้ ๒๕๕๑ กกต. ชุดนี้ไม่มีการดําเนินการใด ๆ ทั้งสิ้น ท่านประธานที่เคารพ เพราะฉะนั้นก็คือว่าการกระทําของคณะกรรมการ การเลือกตั้ง จึงเปึนการกระทําผิดและเข้าข่ายบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ซึ่งจะต้องควร ไปดําเนินการในมาตรา ๒๗๐ วรรคแรก เพราะถ้าคณะกรรมการการเลือกตั้งไม่รู้ก่อน ไม่เปึนไร นี่มีคนไปร้องบอกว่านายคนนี้เขาถูกศาลรัฐธรรมนูญตัดสิน ตัดสิทธิ ทางการเมือง ๕ ป้ ห้ามดํารงตําแหน่งทางการเมืองใด ๆ ๕ ป้ กกต. ก็ยังให้เขามีคุณสมบัติ ในการเลือกต่อไป รอให้เขาได้รับการชนะ มีคนไปยื่นคัดค้าน กกต. ก็ไปรับรองผล อ้างคําสั่ง คปค. ว่าจะต้องรับรองภายใน ๑ เดือน แล้วจนกระทั่งว่าปล่อยเรื่องนี้จนครบ ๑ ป้ เกินอํานาจของ กกต. ความเสียหายที่เกิดขึ้นท่านประธานที่เคารพ ผมจึงบอกว่ากรณี อย่างนี้ต่างหากล่ะครับ ที่เราสงสัยว่ามาตรฐานเรื่องการที่จะวางมาตรฐานว่าใครคือคนชั่ว ใครคือคนไม่ชั่ว เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่า ไม่ว่าผู้มีสิทธิเลือกตั้งหรือผู้ที่รับผิดชอบในเรื่อง นี้จะต้องหยิบยกเรื่องนี้ไปดําเนินการ แต่เรื่องนี้ต้องขอขอบคุณหนังสือพิมพ์มติชน ซึ่งเขา ได้ติดตามเรื่องนี้ ท่านประธานที่เคารพและเพื่อเปึนประโยชน์ต่อสภาผมก็อยากจะฟังจากคณะกรรมการ การเลือกตั้งโดยเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าเรื่องนี้ท่านใช้ดุลยพินิจอะไร ท่านมีหลักอะไรเกิดกรณีอย่างนี้แปลความว่า ใครถูกศาลรัฐธรรมนูญตัดสินสามารถ ลงรับสมัครรับเลือกตั้งได้มีคนทักท้วงท่านก็ยังไปรับรองอีกแล้ว ๑ ป้ ท่านปล่อยจนขาด อายุความ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องนี้ถือว่าเปึนความเสียหาย

ประเด็นต่อมาครับท่านประธานที่เคารพ ผมพยายามที่จะไม่พูดพาดพิง เพื่อนสมาชิก แต่คําที่บอกว่า รัฐบาลทุนนิยมสามานย์ ผมบอกว่าถ้าฝ์ายค้านยากจน สามานย์บ้าง ซึ่งความจริงเวลาแสดงบัญชีทรัพย์สินรวยกว่าฟากทางนี้เยอะ แต่ว่าสิ่งที่ผม บอกกับท่านประธานก็คือว่าระบอบประชาธิปไตยที่มีการพยายามที่จะอธิบายกันมา ในช่วงแรกบอกว่า เสียงข้างมากมันจะทําทุกสิ่งทุกอย่างไม่ได้ ถูกต้องครับ ท่านประธาน ที่เคารพ แต่ผลการเลือกตั้งที่ กกต. รับรองกลายเปึนเสียงข้างมากได้จัดตั้งรัฐบาล เสียงข้างน้อยเปึนผู้นําฝ์ายค้านถ้าต้องการจัดตั้งรัฐบาลก็ต้องเปึนรัฐบาลเงา นี่เปึนกติกา ของประชาธิปไตยเท่านั้นครับท่านประธาน แต่ถ้าเราบอกว่าเสียงข้างมากไปทําอะไรไม่ได้ เสียงข้างมากเปึนเผด็จการรัฐสภาเปึนทุนนิยมสามานย์ ต่อไปเราก็บอกว่า ผลการเลือกตั้ง เราต้องให้เสียงข้างน้อยซึ่งบริสุทธิ์ผุดผ่องเขาได้บริหารประเทศ ถ้ามีมาตรฐานอย่างนี้ เราจะบริหารกันอย่างไร

ประเด็นต่อมาท่านประธานที่เคารพ ผมเองมีข้อสงสัยมากมาย เรื่องคณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมเคยได้ตั้งคําถามในตอนที่มีการลงประชามติ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ คุณอภิชาต สุขัคคานนท์ ได้พูดในที่ประชุมบอกว่าหลักการพิมพ์บัตร เลือกแบบลงประชามติจะต้องพิมพ์ไม่เกิน ๘๐ หรือ ๙๐ เปอร์เซ็นต์ คนจะใช้สิทธิ ไม่เกินนั้น ที่อยู่ไกลถิ่นทุรกันดารที่เอาบัตรเลือกตั้งส่งไม่ถึงค่อยเอาส่วนนั้นไป ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ สรุปว่าจะหลักการพิมพ์บัตรเลือกตั้ง ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ๙๐ เปอร์เซ็นต์ ในการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในวันที่ ๒๓ ธันวาคม ป้ ๒๕๕๐ และที่ครั้งนั้น เลขาธิการ กกต. ได้รับการแต่งตั้งจากรัฐบาลให้เปึนกรรมการชุดของ พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน ที่เรียกว่าชุด ครส. ไปดูแลติดตามความจริงเข้าไปบล็อก (Block) พรรคพลังประชาชน นั่นแหละครับ แต่ผมถามอย่างนี้ครับท่านประธาน ถามว่า กกต. ชุดนี้มีหลักการอะไร ในการจัดพิมพ์บัตรเลือกตั้งเรื่องฮั้ว เรื่องพิมพ์บัตรหรือไม่พิมพ์บัตรเปึนเรื่องดีแค่ไหน ต้องว่ากันไม่ใช่เปึนเรื่องของสภา แต่ผมถามหลักนิดหนึ่งคือว่าเพื่อจะเปึนมาตรฐานในการ เลือกตั้งต่อไป คนมีสิทธิเลือกตั้ง ๔๔ ล้านคนเศษ ปรากฏว่า กกต. ชุดนี้พิมพ์บัตรเลือกตั้ง ในระบบสัดส่วน ๕๕ ล้านใบมากกว่าผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ๑๑ ล้าน นับเปึนเปอร์เซ็นต์ ๒๒ เปอร์เซ็นต์ แปลว่าคนมีสิทธิเลือกตั้ง ๑๐๐ ท่านพิมพ์บัตรเลือกตั้ง ๑๒๒ ใบ พอใน ระบบเขตตอนแรกพิมพ์ ๕๐ ล้านใบ ๕๐ ล้านใบนี่ก็มากแล้วนะครับ เพราะเกินไปกว่า ผู้มีสิทธิเกือบ ๖ ล้านใบ ท่านไปพิมพ์เพิ่มเติมอีกเปึน ๕๓ ล้านใบ คนมาใช้สิทธิ ๓๒ ล้านคนเศษ บัตรเลือกตั้ง ๒ ชนิดนี่นะครับ เหลือร่วม ๔๐ กว่าล้านใบ เพราะฉะนั้น คนก็สงสัยว่าบัตรเลือกตั้งไปอยู่ที่ไหนที่เหลือ และวันที่พิมพ์มีหลักการอะไรว่าต้องพิมพ์ บัตรเลือกตั้งเกินกว่าผู้มีสิทธิ ๑๐๐ คน ต้องพิมพ์บัตร ๑๒๒ ใบ มีประเทศใดในโลกบ้าง เขาพิมพ์บัตรเลือกตั้งกันแบบนี้ เพราะฉะนั้นเมื่อ พลตํารวจตรี เสวก ป่ืนสินชัย เขาพบ บัตรเลือกตั้งป้ ๒๕๕๐ ถูกเผาเหลือเศษเขาจึงไปร้องกับท่าน ท่านไม่ทําอะไรเขาจึงไปร้อง กับดีเอสไอ (DSI) จึงเปึนที่มาว่าดีเอสไอมีอํานาจจะไปสอบสวนท่านหรือไม่ ผมบอกเลย นะครับว่าผมต้องการให้การเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรม ผมไม่ต้องการให้ กกต. นั้น ต้องเข้าข้างใคร และพูดอย่างนี้ก็แน่นอนที่สุดก็สร้างความไม่สบายใจกับ กกต. ผมถาม ท่าน กกต. ผ่านท่านประธานว่าท่านทราบไหมครับว่ามีข้าราชการคนหนึ่งที่เขารับราชการ อยู่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ที่เขาเรียกให้มาอบรมเพื่อฝ๊กภารกิจและเขาเองได้รับ ภารกิจจังหวัดแรกของภาคอีสาน ภารกิจอะไรบ้าง เช่น อบรมเพื่อไปบล็อกแกนนําของ พรรคพลังประชาชน ๒. ภารกิจการเปลี่ยนหีบบัตรในการใช้สิทธิเลือกตั้งล่วงหน้า ผมบอกว่าเรื่องนี้ต้องมีการสืบสวน สอบสวน เพราะเราต้องการไม่ให้คนชั่วเหยียบสภา เพราะฉะนั้นก็ต้องตรวจสอบว่าการทุจริตการเลือกตั้งจะต้องไม่เกิด ผมจึงบอกว่าไม่ว่า ใครทั้งนั้นมาเปึน กกต. คนที่อยู่ในฝ์ายนักการเมืองที่ต้องเลือกตั้ง วันนี้ผู้แทนราษฎร ในระบบเขตยังไม่เลย ๒๓ ธันวาคม เขาไม่อยากอภิปรายกับท่าน เพราะเขาไม่รู้ว่า อภิปรายกับท่านเสร็จแล้วจะต้องโดนอะไร แต่ผมบอกกับท่านอย่างเดียวก็คือว่า ถ้าตราบใด กกต. ไม่สามารถให้ความเปึนธรรมในการเลือกตั้งได้ ประเทศนี้หาความ สงบสุขไม่ได้เลย มันเปึนข้อสงสัยครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมบอกว่าผมอยู่ใน พรรคพลังประชาชน คนในพรรคไม่มีหน้าที่มาบอกผมว่าให้ไปพูดว่าต้านการซื้อเสียง ต้านการซื้อเสียงวันละ ๓ เวลา อ้าปากตื่นมาก็ต้านการซื้อเสียง ไม่ซื้อเสียง ท่านประธาน ที่เคารพ ทั้งหมดมันอยู่ที่พฤติการณ์การกระทํามากกว่าที่จะพูด แต่ทั้งหมดผมมีความรู้สึก ชิงชังนักการเมืองที่ซื้อเสียงไม่ได้แตกต่างกัน แต่ผมอยากจะเรียนกับท่านประธานว่า กกต. ชุดนี้มีมาตรฐานอะไร กรณีที่ไปแจกใบเหลืองกรณีของจังหวัดเพชรบูรณ์ซึ่งมีหลักฐาน มีเงินสดที่จับได้ ๑.๓ ล้านบาท มีกระดาษบันทึกข้อความ หัวกระดาษพิมพ์ชื่อผู้สมัคร แล้วมีข้อความที่เขียนชื่อหัวคะแนนและจํานวนเงินที่จ่าย นายประพันธ์ นัยโกวิท เคยมา บอกในที่สภาบอกว่าเขาเปึนคนแจกใบแดงให้ แต่ผมถามเพราะว่ามีมาตรฐาน หลายมาตรฐานที่ท่านไปแจกใบเหลือง ใบแดงให้กับเขา มีข้อคาใจว่า ๑.๓ ล้านบาท มันเปึนใบเหลืองได้อย่างไร ท่าน กกต. ที่มาชี้แจงวันนั้นบอกว่าไม่เปึนไร ประชาชน จัดการแล้ว แต่ว่ามันไม่ใช่ คําตอบที่คนต้องได้ยินก็คือว่าท่านมีหลักอะไรในการแจก ใบแดง ใบเหลืองต่างหาก ว่าเปึนของพวกไหนต้องใบเหลือง พวกไหนต้องใบแดง

ประเด็นต่อมาครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมขอเรียนไปยังเพื่อน ๆ พี่ ๆ ส.ส. จังหวัดอุบลราชธานีว่าผมเองไม่ได้มีความรู้สึกดีใจหรือเสียใจที่ท่านต้องโดนใบแดง แต่นี่ถือว่าเปึนการทําหน้าที่สมาชิกรัฐสภา คุณสดศรี สัตยธรรม ๑ ใน ๕ กกต. ออกมา สัมภาษณ์ก่อนหน้านี้ว่า กกต. เคยมีมติแจกใบแดงไปแล้วครั้งหนึ่ง แต่ กกต. คนหนึ่งระบุ ชื่อเลย ชื่อนายสุเมธ อุปนิสากร ขอดึงเรื่องกลับไปก่อน กกต. จึงมีมติยกเลิกมติดังกล่าว เรื่องนี้เปึนข่าวก่อนหน้านี้ ข้อเท็จจริงเปึนอย่างไรไม่ทราบ คุณสดศรีได้แถลงข่าว หลังจากนั้นเรื่องนี้ก็มีการพิจารณากันมายาว จนกระทั่งว่ารอคุณสดศรีเดินทางกลับมา จากต่างประเทศ เอาล่ะ มตินะครับ ๒ เหลือง ๑ ขาว ๑ แดง ผมถามท่านประธาน ผ่านไปยังท่าน กกต. ว่าคุณสดศรี สัตยธรรม เขาบอกว่าเขาแจกใบแดงให้กับ ๔ คน เพราะเปึนกรรมเดียวกัน คําถามก็คือว่ามันมีหลายกรณีครับ ท่านประธานที่เคารพ แต่ผม ไม่ต้องการที่จะเข้าไปในรายละเอียด เรื่องการให้เอกสารเพิ่มเติม การแจงค่าใช้จ่าย เพิ่มเติมคณะอนุกรรมการมีมติวันนี้ ยื่นที่จังหวัดเลยในวันรุ่งขึ้น หนังสือจากคณะอนุกรรมการ เพิ่งมาถึงจังหวัดตามหลังกันมาอีก สารพัดสารพันอย่างนี้มันจึงมีข้อสงสัย แต่ที่ผม อยากจะตั้งคําถามเรียนท่านประธานก็คือว่ามาตรา ๒๓๗ ที่ว่านั้นของรัฐธรรมนูญนั้น ทางเลขาธิการ กกต. นั้น หรือคณะกรรมการ กกต. จะวินิจฉัยอย่างไร เพราะว่า ในกฎหมายก็ไม่ได้บอกเลยว่าคณะกรรมการหรือหัวหน้าพรรคจะต้องถูกใบแดงจึงจะยุบพรรค เท่านั้น วรรคสองบอกเพียงว่า ถ้าการกระทําของบุคคลตามวรรคหนึ่งปรากฏหลักฐาน อันควรเชื่อได้ว่าหัวหน้าพรรคการเมืองหรือกรรมการพรรคของพรรคการเมืองผู้ใดมีส่วนรู้เห็น หรือปล่อยปละละเลย หรือทราบถึงการกระทํานั้นมิได้ยับยั้งหรือแก้ไขเพื่อให้การเลือกตั้ง เปึนไปด้วยสุจริตและเที่ยงธรรมให้ถือว่าพรรคการเมืองนั้นกระทําการเพื่อให้ได้มาซึ่ง อํานาจในการปกครองประเทศ โดยวิธีการซึ่งมิได้เปึนไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ใน รัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๘ และในกรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญมีคําสั่งให้ยุบพรรคการเมืองนั้น ให้เพิกถอนสิทธิเลือกตั้งของหัวหน้าพรรคการเมืองและกรรมการดังกล่าว ๕ ป้ นับตั้งแต่ คําสั่งยุบพรรคการเมือง ที่ผมอ่านอย่างนี้ก็คืออะไรครับ ได้มีการพูดกันว่า ส.ส. สัดส่วน แจกใบเหลืองไม่ได้ ต้องให้ใบขาว คุณสดศรีบอกนี่เปึนกรรมเดียวกัน เปึนกรณีเดียวกัน คําถามผมก็คือว่ามาตรา ๒๓๗ วรรคสอง เขาก็ไม่ได้บอกว่ากรรมการต้องแจกใบแดง แต่ว่าถ้าเกี่ยวข้องรู้เห็นมันก็เปึนกันทั้งนั้น ท่านประธานที่เคารพ ที่ผมอธิบายเรื่องนี้ก็คืออะไรครับ ผมเองไม่ได้สนใจว่า พรรคพลังประชาชนผมทําใจยุบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์อยู่แล้ว สบายใจ ไม่มีปัญหา แต่ผม ต้องการความเท่าเทียมของการพิจารณาของ กกต. ถ้า กกต. ชุดนี้ให้ความเปึนธรรมไม่ได้ ท่านก็ไม่มีสิทธิที่จะนั่งพิจารณาที่มาของพวกท่านก็ไม่ชอบด้วยกฎหมายอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นเหลือพฤติการณ์อย่างเดียวที่จะสร้างความเชื่อมั่น ผมจึงบอกว่าพฤติการณ์ ที่เลขาธิการ กกต. ซึ่งอยู่ในองค์กรอิสระดันไปนั่งเปึนกรรมการชุด พลเอก สนธิ ตอนเลือกตั้ง ๒๓ ธันวาคม แม้ว่าจะมาลาออกภายหลังก็ตาม มันสร้างความเสื่อมเสียว่า ฝ์ายบริหารสามารถดึงคนจากองค์กรอิสระมาให้ทํางานตามที่คณะฝ์ายบริหารสั่งได้ ซึ่ง มันผิดหลักการบริหารโดยสิ้นเชิง ท่านประธานที่เคารพ ผมจึงบอกอย่างนี้ครับ ท่านประธานที่เคารพ วันนี้เราต้องการให้บ้านเมืองของเราเดินหน้า การเลือกตั้งที่จะมีขึ้น ในอนาคต เราต้องการมาตรฐาน กกต. ต้องบอกเลยนะครับว่า ต่อไปนี้ กกต. จะวางกรอบ ความผิดไว้อย่างไร มาตรฐานไว้อย่างไร ผมดีใจว่า กกต. ชุดแรกเขาตัดสินโดยไม่ดู หน้าคน แต่ กกต. ชุดนี้ผมเชื่อว่าไม่ได้เหมือน กกต. ชุดแรก นี่คือความไม่สบายใจ มันกลายเปึนว่าเวลาที่จะมีการเลือกตั้ง พอเลือกตั้งเสร็จมีคนบอกเลยว่าจะมีคนโดน ใบแดง ใบเหลือง จํานวนเท่านั้น เท่านี้ ดูเสมือนหนึ่งว่ารู้กับ กกต. แต่ผมบอกกับ ท่านประธานก็คือว่า ถ้า กกต. ซึ่งเปึน ๑ ในองค์กรอิสระทําผลรายงานประจําป้มาแล้ว มีข้อบกพร่องมากมาย สภาแห่งนี้ซึ่งเปึนช่องทางเดียวแล้วผมเชื่อว่าสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรส่วนใหญ่เขาก็ไม่อยากมีเรื่องกับ กกต. แต่วันนี้ผมต้องบอกกับ กกต. ชุดนี้ผ่านไป ยังท่านเลขาธิการไปแจ้งกันว่าถ้าตราบใด กกต. ไม่สามารถตอบคําถามไม่ว่าเรื่องนายก อบต. แก่งกระจาน จังหวัดเพชรบุรี นี่ผิดรัฐธรรมนูญชัดเจน เรื่องนี้ท่านต้องมีคําตอบ เรื่องการพิมพ์บัตรเลือกตั้งเกิน หรือแม้กระทั่งหลักการและวินิจฉัยเรื่องต่าง ๆ มาตรฐาน ของท่านแต่ละเรื่องอยู่ตรงไหน ท่านประธานที่เคารพ เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่าที่ผ่านมา เราบอกว่าเราต้องการยืนอยู่ในระบอบประชาธิปไตย ผมบอกไปยังเพื่อนสมาชิกเลยครับ ว่าการเปึนรัฐบาลรักษาการแล้วไปใช้อํานาจรัฐนั้น ประชาชนเขาจะไม่เลือก ท่านลองถาม คนที่เปึนรัฐบาลฝ์ายท่านสิครับว่าเวลาที่เปึนรัฐบาลรักษาการนั้นเวลาเลือกตั้งแล้วทําไม แพ้ทุกครั้งครับ ถ้าใช้อํานาจรัฐแล้วมันมีผล เพราะฉะนั้นยิ่งใช้อํานาจรัฐมากเท่าไร ประชาชนยิ่งเกิดแรงต้านมากเท่านั้น เหมือนกับการเลือกตั้งในวันที่ ๒๓ ธันวาคม เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมพูดทั้งหมดบนพื้นฐานของความไม่อคติแต่ต้องการให้ กกต. ชุดนี้ ซึ่งเปึนนักกฎหมาย เปึนผู้พิพากษา ๔ คน อัยการ ๑ คน เลขาธิการ กกต. ก็เปึน ผู้พิพากษา เปึนคนเรียนดี เราต้องการอย่างเดียวคือความยุติธรรม ความเท่าเทียม ความเสมอภาคจากท่าน ขอบพระคุณท่านประธาน

ผมขอใช้สิทธิพาดพิงครับ ท่านประธานครับ

ขอเชิญคุณศุภชัยครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ จริง ๆ แล้ว ผมไม่อยากลุกขึ้นพาดพิงท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่เพิ่งอภิปรายไป เมื่อสักครู่ แต่ถ้าเผื่อไม่ลุกขึ้นชี้แจงเกรงว่าพี่น้องประชาชนที่ฟังการถ่ายทอดอยู่ในขณะนี้ จะเข้าใจข้อมูลคลาดเคลื่อน เพราะว่าผมได้ฟังท่านอภิปรายหลายครั้ง ในแต่ละครั้ง ก็จะหยิบยกข้อมูลเพียงส่วนใดส่วนหนึ่ง มากกว่าที่จะหยิบยกข้อมูลทั้งหมดมากล่าว มาอภิปรายในสภา แล้ววันนี้ก็เช่นเดียวกัน ท่านก็ยังคงอภิปรายในลักษณะเดิม หยิบยก ข้อมูลเพียงเสี้ยวเดียวแล้วกล่าวอ้างถึง เสมือนหนึ่งว่าเปึนข้อมูลทั้งหมด ยกตัวอย่างกรณี ท่าน กกต. คุณสดศรี สัตยธรรม ได้พูดถึงการให้ใบแดงที่จังหวัดอุบลราชธานี ท่านก็ หยิบยกมาเฉพาะเรื่องใบแดงที่จังหวัดอุบลราชธานีบอกว่าคุณสดศรีพูดเช่นนั้น แต่จริง ๆ แล้ว ท่าน กกต. สดศรีท่านบอกว่า กกต. ที่จังหวัดอุบลราชธานีมีมติให้ใบแดงผู้สมัคร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคประชาธิปัตย์ท่านหนึ่ง นี่คือกรณีตัวอย่าง แล้วเมื่อสักครู่ ท่านก็อภิปรายเสมือนหนึ่งว่า มีการให้ใบแดงกับพรรคประชาธิปัตย์ซึ่งเปึน กรรมการบริหารพรรคประชาธิปัตย์ ความจริงในลักษณะนี้ผมเข้าใจว่า ท่านผู้อภิปราย ถ้าเผื่อว่าท่านจะพิจารณาแนวทางการอภิปรายของท่านก็จะเปึนประโยชน์กับสภา แต่ถ้าเผื่อว่าท่านยังคงอภิปรายในลักษณะเดิมอยู่ สภาแห่งนี้ผมเข้าใจว่าท่านก็คงจะต้อง มีผู้ลุกขึ้นประท้วงท่าน มีผู้ลุกขึ้นโต้แย้งท่าน ซึ่งไม่เปึนประโยชน์ต่อสภาเลยครับ เสียเวลา ในการอภิปราย เสียเวลาในการโต้ตอบ ซึ่งผมว่าการเมืองที่สร้างสรรค์ ท่านคงจะมี ส่วนสําคัญในการสร้างสรรค์ในการเมืองในสภาแห่งนี้ แต่ถ้าเผื่อว่าท่านคงทําในลักษณะ เดิมผมเข้าใจว่ามันไม่สร้างสรรค์หรอกครับ ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

เชิญคุณจตุพรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ ผมยืนยันว่าคุณสดศรี สัตยธรรม ได้สัมภาษณ์ว่าเขาแจกใบแดงทั้ง ๔ คนที่จังหวัดอุบลราชธานีเพราะเปึนความผิดกรรมเดียวกัน ๒. ก็คือว่าคุณสดศรีเคย สัมภาษณ์มาก่อนหน้านี้ว่า กกต. เคยมีมติไปแล้วครั้งหนึ่ง แล้วต่อมาก็ยกเลิกมติ แล้วก็ไป ตั้งอนุกรรมการกันใหม่ ประเด็นต่อมาก็คือว่าถ้าท่านไม่ผิดไม่แจกตั๋วหนังจริง กกต. เขาจะ แจกใบเหลืองให้ท่านทําไม เพราะคําวินิจฉัยบอกว่ามีการแจกตั๋วหนังจริง ก็สรุปเปึน สาระสําคัญถ้าท่านไม่ผิดท่านต้องได้ใบขาวหมด นี่ ๒ เหลือง ๑ แดง ๑ ขาว แล้วผมพูด ผิดตรงไหน

ผมต้องขออนุญาตนะครับ เรื่องนี้คงไม่ต้องโต้แย้งนะครับ เดี๋ยวท่านเลขาธิการก็จะเปึน ผู้ตอบเองนะครับ เพราะว่าคุณจตุพรถามเลขานุการคณะกรรมการการเลือกตั้งด้วย นะครับ ขอความกรุณาเถอะครับ คุณนิพิฏฐ์ ไม่อย่างนั้นจะเปึนการโต้แย้งกันต่อ ผมอนุญาตให้คุณเฉลิมชัยเท่านั้นนะครับ คุณนิพิฏฐ์เชิญนั่งลงก่อนครับ เชิญคุณเฉลิมชัย ในฐานะถูกพาดพิงครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ กรณีใบเหลืองที่ผู้อภิปรายพูดเมื่อสักครู่ กกต. วินิจฉัยว่า ผมและคุณวุฒิพงษ์ได้ประโยชน์ร่วม กกต. มิได้วินิจฉัยว่าผมแจกตั๋วหนังแต่อย่างไร นี่ก็เปึนอีกกรณีตัวอย่างหนึ่งที่ผู้อภิปรายไม่เคยสํานึกเลยว่าจะหยิบยกอะไรมาพูดในสภา ข้อเท็จจริงปรากฏอยู่ แต่ท่านก็ถนัดที่จะใช้วิธีการพูดซึ่งทําให้ผู้คนสับสนและสงสัย ท่านครับ ถ้าสํานึกนิดหนึ่งก็จะเปึนประโยชน์ต่อสภาครับ

คุณจตุพรครับ ขอเปึนครั้งสุดท้าย ไม่อย่างนั้นก็จะโต้แย้ง คุณนิพิฏฐ์เชิญนั่งลงก่อนครับ

ผมนิดเดียวครับ ท่านประธานครับ ขอความกรุณาท่านเลขาธิการ กกต. ช่วยไปยกเลิกการแจกใบเหลืองเถอะครับ

เชิญคุณนิพิฏฐ์นั่งลงก่อนครับ คุณจตุพรถูกพาดพิงต้องได้สิทธิก่อนคุณนิพิฏฐ์นะครับ

คือฟังแล้วไม่ผิดเลยครับ เพราะว่า ฉะนั้น กกต. ต้องไปยกเลิกใบเหลืองเลย ต้องเปึนใบขาวหมดครับ ฟังแล้วบริสุทธิ์ หมดเลยครับ ขอบพระคุณท่านประธาน

ความจริงเรื่องนี้ไม่น่าจะต้องโต้แย้งคนต่อไปนะครับ เพราะว่าเดี๋ยวเลขาธิการ กกต. จะตอบ เชิญคุณนิพิฏฐ์ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพัทลุง ผมไม่ได้โต้แย้งอะไรมากเรื่องไปเท่าไร แต่ผมกราบเรียนท่านประธานว่าเพื่อนสมาชิกขออภัยเอ่ยนามท่านจตุพรได้อภิปรายว่ามี ข้อมูลที่ท่านสดศรีบอกว่า กกต. มีมติใบแดงไปแล้ว และมีมติยกเลิกภายหลัง แน่นอนครับ พรรคประชาธิปัตย์เสียหายแน่ ท่านอ้างว่ามีคําให้สัมภาษณ์ของคุณสดศรี ยืนขึ้นสิครับ ส่งเอกสารสิครับ ท่านประธานครับ ผมอยากให้

ขอให้คุณนิพิฏฐ์พูดให้จบก่อนครับ คุณนิพิฏฐ์ไม่มีสิทธิที่จะเรียกคุณจตุพรยืนขึ้นนะครับ ยกเว้นประธานครับ

ผมขอบคุณคุณจตุพรที่ทําตามคําสั่ง ผมนะครับ เมื่อสักครู่เวลาผมอภิปราย ผมบอกว่ามีผลการสํารวจของเอแบคโพลล์ ผมขออนุญาตท่านประธานอ่าน ท่านประธานจะอนุญาต ท่านจตุพรบอกว่า มีคําสัมภาษณ์ของคุณสดศรีซึ่งถ้ามีจริงนะครับ ผมเสียหายแน่ ท่านจตุพรพูดอย่างนี้ มาหลายครั้งแล้ว อ้างเอกสารสิครับ ยืนยันสิครับว่าคุณสดศรีพูดว่าอย่างนั้น ถ้าคุณสดศรี บอกว่าให้ใบแดงแล้ว แล้วคุณสุเมธดึงออก พรุ่งนี้ผมจะไปพบคุณสดศรีครับ ทําอย่างนั้น ผิดกฎหมายครับ เรื่องที่ ๑ คุณจตุพรต้องอ้างเอกสารคําให้สัมภาษณ์คุณสดศรีถ้ามีจริง ครับ แต่ว่าถ้าท่านไม่อ้างแสดงว่าท่านพูดโกหกในสภาแห่งนี้ เรื่องที่ ๑ เรื่องที่ ๒ ท่านเลขาธิการ กกต. ท่านต้องตอบ ณ บัดนี้ครับ อย่าใช้เวลานานไปกว่านี้ เปึนการพูด ต่อเนื่องและท่านต้องกล่าวว่าที่คุณจตุพรพูดนั้น

เรื่องนี้ไม่ต้องหรอกครับ เพราะผมเตรียมจะให้ท่านเลขาธิการ กกต. ตอบอยู่แล้วนะครับ เพราะเปึนเรื่องที่เปึนเรื่องสําคัญ

ถามคุณจตุพรเถอะครับว่ามีข้อมูล ในมือไหม แล้วส่งท่านประธาน ผมจะไปดู ถ้ามีจริง ๆ พรุ่งนี้ผมจะไปพบคุณสดศรีครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญคุณจตุพรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ ขอเรียนนะครับว่า ที่ผมบอกว่าคุณสดศรีสัมภาษณ์ หนังสือพิมพ์ เขาลงกันไปทั่ว และถ้าคุณนิพิฏฐ์ต้องการ เดี๋ยวพรุ่งนี้ผมก็คัดสําเนาหนังสือพิมพ์ ไม่มี อะไร หลักฐานมันก็มีโทนโท่ ไม่อย่างนั้นผมจะพูดได้อย่างไร ผมจึงบอกว่ามันมีหลักฐาน และก็พรุ่งนี้ก็เอาให้คุณนิพิฏฐ์ได้ แต่ว่าที่ผมอ่านกันมาผมพูดต่างกรรมต่างวาระมาหลาย รอบว่าคุณสดศรีได้ให้สัมภาษณ์บอกว่า กกต. ได้มีมติแจกใบแดงไปแล้ว แต่คุณสุเมธ ขอสอบสวนเพิ่มเติม จึงไปยกเลิกมติดังกล่าว สัมภาษณ์มาชัดเจน ผมยืนยัน

ท่านประธานครับ นิดเดียว แสดงว่า คุณจตุพรไม่มีข้อมูลในมือใช่ไหมครับ

ผมว่าพอแล้วครับ ไม่อย่างนั้นมันก็ประท้วงกันไปประท้วงกันมา

ผมไม่เชื่อถือหนังสือพิมพ์ทุกฉบับ อยู่ได้อย่างไร

ขอเชิญนั่งลงทั้งคู่ครับ เชิญนั่งลงทั้งคู่ คุณนิพิฏฐ์ด้วย เดี๋ยวจะได้เชิญท่านเลขาธิการ กกต. ตอบ เชิญคุณนิพิฏฐ์นั่งลงครับ

(นายวรงค์ เดชกิจวิกรม ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณหมอวรงค์ก็ไม่ต้องประท้วงแล้วครับ ไม่อย่างนั้นมันก็จะประท้วงกันไปกันมา ผมอยากจะให้เราทั้ง ๒ ฝ์ายอดทน เมื่อท่านพูดถึงเขาได้ เขาพูดถึงท่านกลับท่านต้องฟัง ได้นะครับ เชิญหมอวรงค์นั่งลงครับ เชิญนั่งลงเถอะครับ ผมจะเชิญเลขาธิการ กกต. เปึนคนตอบ จะได้ตอบสด ๆ เลย แล้วเดี๋ยวหมอวรงค์จะประท้วงหลังจากที่เลขาธิการตอบ ผมยังไม่ได้ยินว่าพาดพิงนะครับ เชิญนั่งลงเถอะครับ ไม่อย่างนั้นมันก็จะโต้แย้งกันอย่างนี้

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

มันคนละเรื่องครับท่านประธาน

คนละเรื่องกันใช่ไหมครับ อย่างนั้นประท้วงได้ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมใช้สิทธิ พาดพิงที่ผู้อภิปรายได้อภิปรายพาดพิงถึงผมในประโยคที่ว่า เผด็จการทุนนิยมสามานย์ เพราะว่าผู้อภิปรายได้พยายามจะชี้ให้เห็นว่าพวกเราพรรคประชาธิปัตย์ไม่เคารพ เสียงส่วนใหญ่ เพราะเหมือนกับว่าเขาได้เสียงข้างมากแล้วเข้ามาเปึนรัฐบาล แล้วผม กล่าวหาว่าเขาเปึนเผด็จการทุนนิยมสามานย์ ซึ่งจริง ๆ แล้วเนื้อหาที่ผมอภิปรายแล้วไม่ใช่ ผมต้องการชี้ให้เห็นว่าถ้าเขาได้เสียงข้างมากเปึนรัฐบาลมีเหตุมีผลทําเพื่อประโยชน์ของ ประชาชนก็เปึนรัฐบาลเสียงข้างมากที่ดี แต่เพียงแต่ว่าถ้ารัฐบาลไม่ฟังเหตุไม่ฟังผล ทําเพื่อประโยชน์ของคนบางคน หรือแม้กระทั่งมีการทักท้วงว่าให้ใครก็ไม่รู้ หน้าตา แปลก ๆ คนในสังคมก็ตําหนิต่อว่าตลอด ไปออกโทรทัศน์เอ็นบีที (NBT) ตําหนิคน ทั้งสังคมอย่างนี้ แล้วไม่รับฟังถือว่าเปึนเผด็จการทุนนิยมสามานย์ครับ ขอชี้แจงครับ

ผู้ฟังสามารถฟังได้นะครับว่าคุณหมอวรงค์ตั้งใจจะพูดถึงพรรคการเมืองไหนครับ ผมเอง ฟังผมยังรู้เรื่องว่าหมอต้องการจะพูดถึงใครนะครับ เพราะฉะนั้นผมไม่อยากให้บรรยากาศ อย่างนี้เกิดขึ้นในสภา ต้องขอร้องจริง ๆ นะครับ ทั้ง ๒ ฝ์าย คุณจตุพรเปึนครั้งสุดท้าย นะครับ

ท่านประธานครับ คือผมเอง ก็ระมัดระวัง และทั้งหมดที่ผมพูด เนื่องจากว่าอีกฝ์ายหนึ่งพูดถึงพวกเราก่อนทั้งสิ้น ผมจึง บอกว่า ใครจะว่าสามานย์อย่างไรก็ช่างเถอะ แต่คุณก็มีสิทธิชี้หน้าบอกผมตรง ๆ เพราะ ผมจะได้ชี้หน้ากลับตรง ๆ เหมือนกันว่าประชาชนจะเปึนคนตัดสินว่าใครคือคนที่ สามานย์ ขอบพระคุณท่านประธาน

เชิญท่านเลขาธิการสุทธิพล ทวีชัยการ ตอบช่วงนี้ก่อนครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ประเด็นที่มีการพาดพิงถึงนะครับ ผมขออนุญาตว่าสิ่งที่เปึนปัญหาของเราในปัจจุบันก็คือการที่เรานั้นไปยึดถือเอา การลงข่าวของหนังสือพิมพ์ ผมจะขอเรียนข้อเท็จจริงนะครับว่า โดยหลักตามกฎหมาย แล้วนี่การลงมติของ กกต. ที่จะมีผลผูกพันองค์กรนี้ ก็คือเกิดจากการลงมติจาก องค์อํานาจทั้งห้า โดยผลของกฎหมาย มิใช่เปึนการสัมภาษณ์ของ กกต. ท่านใดท่านหนึ่ง ซึ่งถ้าท่านอยากจะทราบความจริง ผมขอเรียนสักนิดหนึ่งว่าไม่ยากครับ ตรวจสอบจากมติ ของ กกต. ซึ่งผมขอยืนยันว่าการลงมติของที่ประชุม กกต. เกี่ยวกับเรื่องของคดีของ คุณวิฑูรย์ในการที่วินิจฉัย ในการที่ผลก็คือมีการให้ใบเหลือง ใบแดง แล้วก็มีใบขาว อันนี้ กกต. นั้นมีมติครั้งเดียวเท่านั้น อันนี้ผมขอยืนยัน ส่วนท่าน กกต. ท่านหนึ่งจะให้สัมภาษณ์ อย่างไรนั้นผมถือว่าในฐานะที่ผมทํางานในตําแหน่งเลขานุการในที่ประชุม ผมก็ต้องยึดถือการลงมติของท่าน กกต. ที่เปึนทางการ มิฉะนั้นแล้วถ้าหากว่าท่าน กกต. แสดงความคิดเห็นของท่านมันก็จะต้องผูกพันองค์กรนะครับ ขออนุญาตพูดในเรื่อง เกี่ยวกับที่พูดถึงเรื่องของบัตรเลือกตั้งด้วย เรื่องบัตรเลือกตั้งผมก็คิดว่าเปึนเรื่องที่ทาง กกต. นั้นได้ชี้แจงหลายครั้งนะครับ แล้วก็ได้มีการแถลงข่าว มีการจัดทําวีซีดี (VCD) แล้วขณะนี้ได้มีการชี้แจงในทุก ๆ เรื่องและอยู่ในเว็บไซต์ (Web site) ของ กกต. ถ้าหากว่า คุณจตุพรติดใจก็จะขออนุญาตส่งเอกสารที่อยู่ในเว็บไซต์ไปให้ ซึ่งในส่วนของการสืบสวน สอบสวนในคณะของท่าน กกต. ที่ท่าน กกต. ตั้งขึ้นมาทางเราก็ได้มีการพิจารณาเรื่องของ การร้องเรียนของคุณเสวกโดยที่ไม่ได้มีการประวิงเวลาหรือว่าไม่ได้ละเว้นแต่อย่างใด ผลการพิจารณาทาง กกต. ก็ได้มีการแถลงข่าวจากในชั้นของสํานักงาน กกต. ไปแล้วว่า ยกคําร้องคัดค้านในปัจจุบันนี้เรื่องเกี่ยวกับการพิมพ์บัตรเลือกตั้งก็อยู่ในการพิจารณาของ ดีเอสไอ ซึ่งทาง กกต. ก็ให้ความร่วมมือมีการนําเอาพยานหลักฐานทั้งในส่วนของพยาน เอกสารและพยานบุคคลไป ก็จะรอผลการพิจารณาของทางดีเอสไอด้วยนะครับ สําหรับ เรื่องที่ทางท่าน กกต. ท่านว่าที่มาของท่าน กกต. ไม่ชอบ ผมก็เรียนนิดหนึ่งว่าถ้าเราเคารพว่า รัฐธรรมนูญเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ แล้ว กกต. นั้นก็จัดการเลือกตั้งตาม รัฐธรรมนูญ ถ้า กกต. ไม่ชอบผลผลิตที่จะเกิดจากการเลือกตั้งก็ไม่ชอบด้วย การได้มา ซึ่งไม่ว่าจะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือสมาชิกวุฒิสภาก็ไม่ชอบด้วย แต่เราต้อง เคารพว่ารัฐธรรมนูญนั้นเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ สําหรับประเด็นเรื่องของ แก่งกระจานก็ได้มีการดําเนินการ ต้องเรียนนิดหนึ่งว่าการรับสมัครนั้นเปึนอํานาจของ ผอ. กกต. ท้องถิ่น ซึ่งช่วงวันสมัครอยู่ระหว่างวันที่ ๒๗ สิงหาคม ถึง ๒ กันยายน ๒๕๕๐ ซึ่งท่านผู้อํานวยการการเลือกตั้งท้องถิ่นนั้นท่านไม่ทราบคําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ในเบื้องต้น ภายหลังจากการเลือกตั้งจึงมีผู้มาร้องว่านายสมบูรณ์ ยุทธพันธ์ ถูกศาล รัฐธรรมนูญสั่งให้ดํารงตําแหน่งให้เพิกถอนสิทธิการดํารงตําแหน่งทางการเมืองเปึนเวลา ๕ ป้ ซึ่งขณะนั้นจะเหลือระยะเวลาครบ ๓๐ วันที่จะต้องประกาศผลตามประกาศ คปค. เพียง ๑๒ วัน กกต. จึงต้องประกาศผลไปก่อน ซึ่งเกี่ยวกับเรื่องของการดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองของนายสมบูรณ์นั้น ตรงนี้เปึนมุมมองของข้อกฎหมายระหว่างสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกากับ กกต. ซึ่งมีความแตกต่างกัน โดย กกต. เห็นว่าจะต้อง ดําเนินการประกาศผลการเลือกตั้งไปก่อน ซึ่งหลังจากที่ทางสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกานั้นได้มีมติได้มีความเห็นที่ว่าจะต้องดําเนินการเพิกถอนสิทธิในส่วนนี้ ซึ่งขณะนี้ กกต. ก็ได้ยื่นคําร้องไปยังศาลอุทธรณ์แล้วยังอยู่ในระยะเวลา ๑ ป้ อันเปึนผลให้ นายสมบูรณ์นั้นต้องยุติการปฏิบัติหน้าที่แล้ว ขณะนี้กําลังรอฟังคําสั่งศาลอุทธรณ์ ดังนั้น ก็ขอเรียนนิดหนึ่งว่า กกต. นั้นได้ปฏิบัติหน้าที่ไปตามกฎหมายทุกประการ แล้วก็ไม่มีเหตุ อะไรในการดําเนินการที่ กกต. นั้นจะต้องไปทําตามใบสั่งหรือไปช่วยพรรคการเมืองใด พรรคการเมืองหนึ่งนะครับ ที่ว่า กกต. นั้นไม่ให้ความเปึนธรรมแก่พรรคการเมือง ผมขอ อนุญาตยกตัวอย่างคดีที่มีการทุจริตเลือกตั้งของพรรคพลังประชาชน ซึ่งมีสํานวน ที่ร้องคัดค้านมาถึง ๒๙๔ สํานวนนะครับ ขณะนี้ได้ดําเนินการเสร็จสิ้นไป ๒๘๖ สํานวน ซึ่งในจํานวนนี้ กกต. นั้นยกคําร้องถึง ๑๘๓ สํานวนไม่รับคําร้อง ๖๔ สํานวนนะครับ รวมที่ ยกและไม่รับถึง ๒๔๗ สํานวน ซึ่งคิดเปึนร้อยละ ๘๖.๓๖ อันนี้ก็ต้องเรียนนิดหนึ่งว่าในการ ดําเนินการนั้น กกต. เองก็จะต้องดําเนินการไปตามกฎระเบียบของกฎหมายเช่นกัน ซึ่งในส่วนที่มีการพูดถึงว่าเรื่องของที่ผมนั้นได้รับการแต่งตั้งเปึน ครส. เปึนกรรมการ ขออนุญาตชี้แจงในโอกาสเดียวกันว่าในส่วนของความเห็นของทุกท่านในที่นี้ ท่านก็ได้เห็น ตรงกันว่าการแก้ไขปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงนั้นเปึนภารกิจ ซึ่งจริง ๆ แล้วถ้าจะมองว่า เปึนภารกิจเฉพาะคณะกรรมการการเลือกตั้งนั้นคงไม่ใช่ เพราะว่าขณะนี้เปึนเหมือนมะเร็งร้าย ที่เกาะกินไปทั่วสังคมไทย จึงเปึนหน้าที่ของทุกฝ์ายที่จะต้องร่วมมือกัน ในชั้นที่ในช่วงที่รัฐบาลของท่าน พลเอก สุรยุทธ์เปึนนายกรัฐมนตรีนั้นเราก็ได้มีการ ผลักดันให้การประกาศการแก้ไขปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงเปึนวาระแห่งชาติ เมื่อ กกต. เปึนผู้ผลักดัน เมื่อเขามีการตั้งคณะกรรมการดังกล่าว เขาก็ไม่อยากจะตั้งคณะกรรมการ การเลือกตั้งให้เปึนกรรมการ เขาก็เลยตั้งให้เลขาธิการ กกต. นั้นเปึนกรรมการคนหนึ่ง แต่ไม่ใช่เปึนเลขานุการ เพื่อที่จะเปึนจุดประสาน แต่ว่าไม่ใช่เปึนเรื่องที่จะมาเพื่อที่จะไป บล็อกพรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง ซึ่งเมื่อผมเห็นประเด็นดังกล่าวกลายเปึน ประเด็นทางการเมือง ผมก็คิดว่าถ้าผมนั้นได้ดํารงตําแหน่งในส่วนของกรรมการดังกล่าว นั้นมันก็คงจะเกิดปัญหาแน่ ผมก็เลยเข้าประชุมเพียงครั้งเดียว แล้วก็รีบถอนตัวออกมา ซึ่งเปึนที่น่าเสียดายมากว่าในส่วนเรื่องของการที่เราเห็นร่วมกันในการประกาศให้ปัญหา การซื้อสิทธิขายเสียงนั้นเปึนวาระแห่งชาติกลับไม่ได้ผลเท่าที่ควร จึงขอวิงวอนนะครับว่า ในส่วนของเรื่องการแก้ไขปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงนั้นเมื่อครั้งที่แล้วอาจจะมีการ วิพากษ์วิจารณ์กันว่า เอ๊ะ มันเปึนเรื่องของสมัยรัฐบาลยุค คมช. แต่ผมขอเรียนนิดหนึ่งว่า เมื่อพวกเรานั้นเห็นตรงกันว่าปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงนั้นเปึนปัญหาที่ร่วมกันทุกคน ผมก็อยากวิงวอนให้พวกเราเริ่มอีกครั้งหนึ่ง โดยความร่วมมือไม่เฉพาะในส่วนขององค์กร ภาครัฐ ภาคเอกชน แต่รวมถึงในส่วนของนักการเมือง พรรคการเมืองด้วย ขอบคุณครับ

คุณสุนัยประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผม สุนัย จุลพงศธร ขอใช้เวลานิดเดียว เพราะผมไม่ได้เข้าคิวในการอภิปราย และก็ไม่ทราบว่า จะได้หรือเปล่า

คุณสุนัยครับ คุณสุนัยมีชื่ออยู่ แต่วิปไม่ได้เสนอชื่อมา แต่เมื่อคุณสุนัยยกมือผมก็จัดต่อคิว ไว้ให้ในลําดับที่ ๘ จะรอเอาไว้อภิปรายตอนนั้นเลยไหม คืออย่างนี้ได้ไหมครับ เดี๋ยวผมจะ อ่านรายชื่อของผู้ที่จะอภิปรายเรียงไว้ แล้วคุณสุนัยก็เปลี่ยนกับเพื่อนผู้จะอภิปรายได้ไหม ตอนนี้ขอให้คุณจตุพรต่อเนื่องก่อน ขอเชิญคุณจตุพรก่อนนะครับ เปึนเรื่องเดียวกันใช่ไหม ขอสั้น ๆ อย่างนั้นเชิญคุณสุนัยครับ

ท่านประธานโทษครับ ต้องขอ ประทานโทษจริง ๆ ท่านเลขาธิการครับ คําถามของเพื่อนสมาชิกผมก็นั่งฟังว่าท่านจะตอบ หรือเปล่า ท่านก็ไม่ตอบ อย่างประเด็นของจังหวัดอุบลราชธานีท่านก็ไม่ได้ตอบ แต่ว่า ไม่เปึนไร แต่อีกประเด็นหนึ่งของพรรคชาติไทยที่มันมีคณะกรรมการ ท่านตั้งคณะอนุกรรมการ ขึ้นพิจารณาก่อน ท่านบุญทัน ดอกไธสง เปึนประธาน แล้วเขาก็วินิจฉัยแล้วว่าพรรคชาติไทย ไม่ผิด ปรากฏว่าแทนที่ท่านจะเอาอย่างนั้น ตามมตินั้นท่านก็ไม่ได้ใช้ แล้วท่านมาตั้ง ที่ปรึกษาใหม่ พอมาพิจารณาที่ปรึกษาพิจารณาว่าพรรคชาติไทยผิดท่านเอาแบบที่ปรึกษา เปึนเสมือนหนึ่งว่าท่านตั้งธงไว้ในใจ แต่ผมไม่เชื่อว่าจะเปึนอย่างนั้น ผมอยากให้ท่าน ตอบเสียตรงนี้ว่าทําไม เพราะอะไรผมจะได้ไม่ต้องถามท่านอีก ขอบคุณครับ

คุณจตุพรต่อเนื่องนะครับ ขอสั้น ๆ ครับ

ประเด็นของกรณีองค์การบริหาร ส่วนตําบลแก่งกระจาน เพชรบุรีก็คือว่าเขาเลือกตั้งวันที่ ๓๐ กันยายน ป้ ๒๕๕๐ ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยวันที่ ๒๖ กันยายน ก่อนการเลือกตั้ง ๔ วัน ท่านบอกว่า กกต. ท้องถิ่นที่จัดการเลือกตั้งนี้เขาไม่รู้

ประเด็นต่อมาก็คือว่า เมื่อมีคนไปร้องหลังจากการเลือกตั้ง ๑๕ วัน คือวันที่ ๑๕ ตุลาคม ซึ่งโดยกรอบระยะเวลาท่านต้องรับรองภายใน ๑ เดือน คือภายในวันที่ ๒๖ ตุลาคม คําถามที่เกิดขึ้นก็คือว่าคําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญนั้น กกต. จะต้องไป ตรวจสอบอะไร กกต. มีหน้าที่จะตรวจสอบว่าเปึนนายสมบูรณ์คนเดียวกันหรือไม่ เท่านั้นเอง นี่ประเด็นที่ ๑ เลย เพราะว่าเมื่อเปึนนายสมบูรณ์เปึนบุคคลคนเดียวกัน กกต. ต้องประกาศไม่รับรองแล้วจัดการเลือกตั้งครั้งที่ ๒ นายสมบูรณ์กลายเปึนคนที่ไม่มีสิทธิ ในการเลือกตั้ง เพราะถูกศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยว่าจงใจไม่แสดงบัญชีทรัพย์สิน เพราะฉะนั้น กกต. ชุดนี้จึงมีปัญหาในการวินิจฉัย เพราะว่า กกต. มีเวลานับตั้งแต่ วันที่ ๑๕ ถึงวันที่ ๒๖ มีเวลาหลายวัน และขณะเดียวกันท่านสามารถวินิจฉัยว่านายคนนี้ ขาดคุณสมบัติ และจัดให้มีการเลือกตั้งใหม่ภายในระยะเวลาท่านสามารถทําได้ทันที เพราะไม่ได้มีเนื้อหาอื่นใดเลย นี่ประเด็นที่ ๑

ประเด็นต่อมาครับ ผมไม่ได้บอกกับท่านว่าไม่เห็นด้วยเรื่องการต่อต้าน การซื้อเสียงเปึนวาระแห่งชาติ แต่ท่านอยู่ในองค์กรอิสระเปึนเลขาธิการ กกต. เมื่อฝ์ายบริหารเขาแต่งตั้งท่าน แล้วมีส่วนได้เสียในการเลือกตั้ง เพราะอยู่ในบันได ๔ ขั้น คือถ้าท่านเห็นถูกท่านลาออกภายหลังทําไม ท่านลาออกภายหลังไม่ใช่หรือครับ ที่ผมบอกว่ามันเปึนการข้ามฝ์าย ฝ์ายบริหารจะไปสั่งองค์กรอิสระไม่ได้ สมมุติว่ารัฐบาล สมชาย วงศ์สวัสดิ์ แต่งตั้งให้ท่านมาเปึนคณะกรรมการอย่างนี้ได้หรือไม่ โดยอาศัย คําสั่งนายกรัฐมนตรี ซึ่งมันไม่ได้ ผมไม่ได้บอกว่าไม่ใช่ไม่เห็นด้วยกับวาระแห่งชาติ เรื่องการต่อต้านการซื้อเสียง แต่ว่าฝ์ายบริหารไม่มีสิทธิแต่งตั้งเลขาธิการ กกต. และเลขาธิการ กกต. ไม่มีสิทธิไปเปึนกรรมการของฝ์ายบริหาร ขอบคุณท่านประธานครับ

ตอบแล้วใช่ไหมครับ ตอนนี้ไม่ตอบนะครับ เชิญท่านเลขาธิการสุทธิพลครับ

ขออนุญาตนะครับ อันนี้ผมขออนุญาตตอบทางท่านสุนัยก่อน ซึ่งเปึนคําถามของ ท่านเอกพจน์ ปานแย้ม นะครับ กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ผมเรียนนิดหนึ่งนะครับว่าในกรณีเรื่องของพรรคชาติไทย เดิมทีเดียวที่ทางท่าน กกต. ตั้งคณะอนุกรรมการที่มีท่านอาจารย์บุญทันเปึนประธาน เปึนการตั้งคณะอนุกรรมการ ให้ตรวจสอบข้อเท็จจริงตามกฎหมาย มาตรา ๙๕ ของพระราชบัญญัติประกอบ รัฐธรรมนูญว่าด้วยพรรคการเมือง ว่าข้อเท็จจริงตรงนี้มีข้อเท็จจริงที่ไปเกี่ยวข้องกับ ในเรื่องของว่ามีผู้บริหารของพรรคการเมืองนั้นกระทําความผิดอันจะเข้าองค์ประกอบ ตามกฎหมายหรือไม่ ในการดําเนินการทางคณะอนุกรรมการชุดอาจารย์บุญทัน นอกจากไปตรวจสอบข้อเท็จจริงแล้ว ยังให้ความเห็นเพิ่มเติมในประเด็นข้อกฎหมาย เพิ่มเติมนะครับ สั่งให้ไปตรวจในส่วนของข้อเท็จจริง ท่านไปให้ประเด็นปัญหาข้อกฎหมาย ว่าถึงแม้ว่าจะมีข้อเท็จจริงอย่างนี้ ว่าไปให้ผู้สมัครกระทําการตามมาตรา ๑๐๓ แห่งกฎหมายเลือกตั้ง แต่คณะอนุกรรมการมีความเห็นแปลความข้อกฎหมาย ตามมาตรา ๑๐๓ วรรคสอง ว่าจะต้องเปึนกรณีที่กรรมการบริหารพรรคการเมืองผู้อื่น กระทําความผิด มิใช่กรณีที่กรรมการบริหารพรรคผู้นั้นกระทําผิดเสียเอง เมื่อเปึนเช่นนี้ เปึนกรณีที่มีปัญหาการตีความข้อกฎหมาย กกต. ได้ส่งเรื่องให้คณะกรรมการที่ปรึกษา กฎหมาย ซึ่งจริง ๆ แล้วคณะกรรมการชุดนี้เปึนคณะกรรมการถาวรที่ทางท่าน กกต. ตั้งอยู่แล้ว ประกอบด้วยผู้ทรงคุณวุฒิ ทั้งในส่วนขององค์กรภายนอกมหาวิทยาลัย แล้วก็ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ซึ่งคณะกรรมการที่ปรึกษากฎหมายได้มีอยู่ ๗ ท่าน ท่านมีมติเปึนเอกฉันท์แปลความข้อกฎหมายนั้นแตกต่างจากในส่วนของ คณะอนุกรรมการชุดนี้ ซึ่งต่อมาเมื่อนายทะเบียนพรรคการเมืองมีความเห็น แล้วว่าสมควรที่จะส่งเรื่องนี้ไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ ที่ประชุม กกต. ก็มีมติเห็นชอบตาม ความเห็นของนายทะเบียนพรรคการเมือง เมื่อส่งเรื่องไปที่สํานักงานอัยการสูงสุด ตามขั้นตอนของกฎหมาย ตามมาตรา ๙๕ แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยพรรคการเมือง สํานักงานอัยการสูงสุดโดยอัยการสูงสุดท่านมีความเห็นว่า ควรจะต้องมีการดําเนินการต่อไป จึงเปึนเหตุให้มีการตั้งคณะทํางานร่วมกันระหว่างผู้แทน ของสํานักงานอัยการสูงสุดและผู้แทนของนายทะเบียนพรรคการเมือง ผลจากการประชุม ของคณะทํางานร่วมกันระหว่างทางสํานักงานอัยการสูงสุดและ กกต. เห็นตรงกันว่า เรื่องนี้จําเปึนต้องส่งเรื่องให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยเพื่อสร้างบรรทัดฐาน อันนี้ก็เปึน กรณีในส่วนของพรรคชาติไทย

ในส่วนของที่ท่านสมาชิกท่านจตุพรถามว่าทําไมเมื่อรัฐบาลนั้นไป ตั้งเลขาธิการ กกต. ในส่วนของรัฐบาลตั้งในส่วนของเลขาธิการ กกต. ไม่ได้ ไปบังคับ ทาง กกต. ไม่ได้ ต้องเรียนนิดหนึ่งนะครับ ผมคงไม่สามารถที่จะไปห้ามไม่ให้ใครตั้ง ผมเปึนกรรมการ อันนี้ก็เปึนสิทธิของเขาที่จะตั้ง แต่เมื่อตั้งเข้าไปแล้ว จริง ๆ แล้วในส่วนตัว ผมเห็นว่าการตั้งเปึนกรรมการ การดําเนินการตามกรรมการก็ต้องเรียนนิดหนึ่งว่า ไม่ได้เปึนการดําเนินการในลักษณะที่เปึนสายการบังคับบัญชา แต่ว่าเปึนการดําเนินการ ในลักษณะที่มีหน่วยงานหลายหน่วยงานเข้าไปการตัดสินของกรรมการก็เปึนไปตามมติ เสียงข้างมาก แต่ว่าเปึนที่น่าเสียดายครับที่ว่าพอเข้าไปแล้วมีประเด็นทางการเมืองที่มี ผู้มาโจมตีและขณะนั้นผมเปึนห่วงครับว่าจะกระทบถึงการเลือกตั้งยิ่งมีกระแสว่าจะมี การเลื่อนการเลือกตั้งออกไป มีกระแสว่าจะมีการล้มล้างการเลือกตั้งผมเปึนห่วง ก็ได้ ปรึกษากับทางท่านคณะกรรมการการเลือกตั้งผมก็ไปประชุมแค่ครั้งเดียวแล้วขอถอนตัว ออกมาเลย อันนี้ก็เปึนเรื่องที่เปึนความจริงแล้วก็ไม่มีใครที่จะมาสั่งการ มาบังคับอะไร แต่ขณะเดียวกันผมคงไม่สามารถที่จะไปให้ทางผู้ใดนั้นไม่ตั้งผมเพียงแต่ว่าดูว่า ความเหมาะสมหรือไม่เท่านั้นครับ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับมีผู้ประสงค์จะอภิปรายประมาณ ๒๐ ท่านนะครับ ผมจะขอให้เรา อภิปรายกันท่านละสัก ๑๐ นาที ก็จะใช้เวลาประมาณ ๓ ชั่วโมงครึ่งครับ ผมจะอ่านชื่อ เรียงไว้เลยนะครับ เริ่มจากคุณรังสิมา รอดรัศมี ตามรายชื่อที่วิปได้ส่งมาให้นะครับ นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ คุณนคร มาฉิม คุณกมล จิระพันธุ์วาณิช ถ้าหากว่าคุณกมล ไม่อยู่คุณนิโรธแทนก็ได้นะครับ ท่านนริศ ขํานุรักษ์ พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ เอา ๖ ท่านก่อนนะครับ คุณนิโรธมีอะไรจะประท้วงหรือพาดพิงครับ เชิญคุณนิโรธครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานสภาครับ จะขออนุญาต ถามต่อเนื่องนิดครับ พาดพิงในสัดส่วนของพรรคชาติไทยนะครับ ผมอยากจะขออนุญาต เรียนถามท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งนิดหนึ่งครับต่อจากท่านเอกพจน์ เพื่อสืบเนื่องต่อเนื้อหาจะได้ในกระบวนการเดียวกันผ่านไปยังท่านประธานสภา คือในกรณี ที่คณะกรรมการเลือกตั้งได้ตั้งคณะอนุกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่งคือมีท่านอาจารย์ที่ชุดแรก ที่ตรวจสอบข้อเท็จจริงเกี่ยวกับเรื่องของพรรคชาติไทย ฉะนั้นเนื้อหาหรือกระบวนการ ตรวจสอบข้อเท็จจริงนั้นเปึนอย่างไรครับหลังจากที่คณะอนุกรรมการชุดนี้ได้ให้ความเห็น เพิ่มเติมเกี่ยวกับข้อกฎหมาย ข้อกฎหมายเราไม่ติดใจแต่เราขอทราบเนื้อหาข้อเท็จจริงว่า อาจารย์บุญทัน ดอกไธสง คณะอนุกรรมการชุดแรกมีข้อเท็จจริงอย่างไรว่าผิดหรือ ไม่ผิดอย่างไรขอความกรุณาท่านเลขาธิการช่วยกรุณาตอบด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านเลขาธิการสุทธิพลครับ

ต้องเรียนนิดหนึ่งนะครับว่าในส่วนของทางคณะกรรมการ คณะอนุกรรมการของท่าน อาจารย์บุญทันตรวจสอบข้อเท็จจริง ซึ่งการตรวจสอบข้อเท็จจริงก็จะมีอยู่ ๒ ส่วน ในส่วนหนึ่ง ก็คือส่วนที่มันเปึนตัวคําวินิจฉัยของท่าน กกต. เองซึ่งเรื่องนั้นมีการส่งเรื่องไปที่ คณะกรรมการชุดพิเศษของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา พอตรวจสอบข้อเท็จจริง แล้วทุกอย่างมันก็ปรากฏอยู่ในส่วนของคําวินิจฉัยของ กกต. ส่วนหนึ่งแล้วก็ที่ยืนยันโดย คณะกรรมการชุดพิเศษของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ซึ่งกรณีนี้ก็เปึนกรณีที่มีการ ให้ใบแดงก่อนที่จะมีการประกาศผลรับรองการเลือกตั้ง ดังนั้นในส่วนของตัวปัญหา ข้อเท็จจริงที่ทางคณะอนุกรรมการได้เสนอมาก็เปึนเรื่องที่มีการเขียนไว้มีการอ้างถึง ในส่วนของคําวินิจฉัยของคณะกรรมการการเลือกตั้ง แล้วก็มีการตรวจสอบว่าผู้ที่มีส่วน ที่เข้าองค์ประกอบในส่วนของมาตรา ๑๐๓ แห่งพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. และการได้มาซึ่ง ส.ว. นั้นมีตําแหน่งเปึนกรรมการบริหาร พรรคการเมืองจริง แต่ในส่วนที่ว่าจะเข้าองค์ประกอบแล้วจะต้องดําเนินการส่งเรื่องไปให้ ศาลรัฐธรรมนูญหรือไม่ตรงนี้เปึนความเห็นทางกฎหมายของทางคณะอนุกรรมการ ซึ่งแปลความในข้อกฎหมายในมาตรา ๑๐๓ วรรคสองอย่างที่ผมได้กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรไปเมื่อครู่นี้ครับผม

ท่านสมาชิกครับต้องขอความกรุณาหลังจากนี้ขอให้อยู่ในกรอบเวลา ๑๐ นาทีนะครับ เพราะว่าเราก็จะเสร็จกันประมาณสี่ทุ่มครึ่งครับ ขอเชิญคุณรังสิมา

ท่านประธานครับ นิดเดียวครับ ท่านประธานผมขออนุญาตประท้วงท่านประธานสักนิดหนึ่งเถอะครับ ด้วยความเคารพจริง ๆ เริ่มต้นจากการอภิปรายไม่ได้มีการกําหนดเวลาสมาชิกที่แสดง ความจํานงจะอภิปรายบางท่านใช้เวลาถึง ๓๐ กว่านาทีแล้วพอมาถึงตอนท้าย เอาแล้วครับบีบเหลือ ๑๐ นาที พอเดี๋ยวไปเหลือ ๗ นาที เหลือ ๕ นาที เหลือ ๓ นาที ผมว่ามันไม่ยุติธรรมสําหรับสมาชิกซึ่งแต่ละคนก็มีเงินเดือนเท่ากันมีสิทธิยกมือแขนเดียว เท่ากัน เพราะคนที่พูดข้างหลังจะเสียเปรียบคนแรก ผมคิดว่าอย่างนี้ท่านประธาน ไม่ต้องไป กําหนดเวลา มีปัญญาพูดเท่าไรพูดไป หมดเรื่องจะพูดก็ต้องไม่พูด ไปพูดเลอะเทอะ เขาก็ได้รับผลเสียเอง เพราะฉะนั้นการที่ท่านประธานไปกําหนดเวลาทําให้สมาชิก เสียเปรียบเยอะแยะเลยครับท่านประธาน ลองทบทวนเถอะครับ

ท่านเชาวรินพูดมีเหตุผลนะครับ แต่อย่างไรก็ตามถ้าสังเกตดูทุกครั้งผมกําหนดเวลา แต่ไม่เคยตัดเวลาใครเลยนะครับ เพียงแต่ว่าเปึนกรอบไว้ให้พวกเราได้อภิปรายกันในเวลา ๑๐ นาที ซึ่งเปึนเวลาที่พอสมควร แต่ตอนต้นที่ท่านรองสามารถและผมได้ให้อภิปรายได้ เกิน ๓๐ นาที เพราะถือว่าเปึนผู้อภิปรายนําซึ่งวิปได้เสนอชื่อขึ้นมานะครับ เพราะฉะนั้น ผมจะไม่ตัดเวลาทุกท่าน แล้วก็ที่ผ่านมาก็ไม่เคยตัดแล้วก็ไม่เคยทักท้วงใครด้วย เพียงแต่ว่า กําหนดเปึนกรอบให้พวกเราควบคุมตัวเองครับ คุณนิโรธขอพาดพิงอีกครั้งหนึ่งครับ คุณรังสิมาครับ ขอคุณนิโรธอีกครั้งนะครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ขออนุญาตเวลาท่านสมาชิกหน่อย นะครับ เพื่อนสมาชิกครับ ผมจะขออนุญาตกราบเรียนท่านเลขาธิการ กกต. ผ่านไปยัง ท่านประธานอีกสักครั้งว่า การที่คณะอนุกรรมการในการเลือกตั้งที่ท่านได้ตั้งขึ้นมา ท่านอาจารย์บุญทัน ดอกไธสง วินิจฉัยในครั้งแรกว่าไม่มีความผิดหมายถึงว่าวินิจฉัย ในกรณีที่ให้เสนอความเห็นเพิ่มเติมในข้อกฎหมายว่าคณะกรรมการบริหารพรรค ไม่เกี่ยวข้องใช่หรือไม่ หรือว่าเหตุและผลในการไปหาข้อเท็จจริงนั้นวินิจฉัยว่าไม่มีการ กระทําความผิด เพราะว่ากรรมการบริหารพรรคไม่มีส่วนรู้เห็น เพราะว่าในการที่ คณะอนุกรรมการได้มีการวินิจฉัยออกมาว่ากรรมการบริหารพรรคของพรรคชาติไทยไม่ได้ มีส่วนรู้เห็นในการกระทําความผิดในการเลือกตั้งครั้งนั้น จึงมีความเห็นว่าไม่มีความผิด ใช่หรือไม่ครับ ขอให้แยก ๒ ส่วนให้ชัด ๆ เพื่อที่สมาชิกพรรคชาติไทยจะได้รับฟังทําความ เข้าใจครับ กราบขอบคุณครับ

ช่วงนี้ทาง กกต. จะตอบเพิ่มเติมไหมครับ พอดีท่านเลขาธิการลงไปเข้าห้องน้ํา ไม่เปึนไร เดี๋ยวกลับมาอีกรอบก็ได้ครับ เชิญคุณรังสิมา รอดรัศมี ครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันได้อ่านรายงานผลการปฏิบัติงานของ กกต. แล้วนะคะ ดิฉัน ต้องขอชื่นชมทั้ง กกต. ใหญ่ แล้วก็ กกต. จังหวัดด้วย ทั้งเจ้าหน้าที่ ไม่ใช่ว่าดิฉันไม่โดนคดี อะไรเลยแล้วก็มาชื่นชมนะคะ ดิฉันโดนสมัยแรก ๑๑ ข้อหา แล้วก็ดิฉันคิดว่าไม่มี ส.ส. คนไหนที่โดนแบบดิฉัน คือดิฉันต้องไปร้องเพลงให้ กกต. ฟัง ถ้าดิฉันเสียงไม่ดีก็คงไม่ได้ มาเปึนผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้นก็ต้องกราบเรียนทางคณะกรรมการ กกต. ว่า การทํางานของ กกต. ดิฉันก็ชื่นชมอยู่ในใจ แต่ว่าจะมีบางสิ่งบางอย่างที่ดิฉันอยากจะ กราบเรียนให้ทางหน่วยงานของท่านได้รับทราบ คือดิฉันเห็นด้วยกับการเคร่งครัด เคร่งครัดของการเปึนสมาชิกพรรคการเมืองของพรรคการเมืองต่าง ๆ อย่างเช่น ใครที่จะ มาเปึนสมาชิกพรรคการเมืองของพรรคประชาธิปัตย์เขาก็มีข้อบังคับ มีระเบียบอยู่เลยนะคะ ว่าจะต้องมีรูปถ่าย มีสําเนาทะเบียนบ้าน บัตรประชาชน แล้วก็ต้องเสียเงิน ๒๐ บาท พิมพ์ลายนิ้วมือ คือละเอียดมาก คือพรรคประชาธิปัตย์ใครจะมาเปึนสมาชิกพรรคเราต้อง ได้ทั้งตัวและหัวใจนะคะ เราไม่เอาเฉพาะตัวหัวใจไปอยู่กับคนอื่นเราไม่เอา เพราะฉะนั้น พรรคประชาธิปัตย์ตั้งมา ๖๐ กว่าป้ มีสมาชิกพรรคตอนนี้เหลือ ๒ ล้าน ๘ แสนคน แต่เคย มีบางพรรคในอดีตที่ผ่านมา ดิฉันจะย้อนเท้าความให้ท่านทราบสักนิดหนึ่งว่า บางพรรค เพิ่งจะตั้งมามีเปึนสิบกว่าล้านคนขึ้นเลยไม่กี่ป้ มีสมาชิกพรรคมาก ท่านก็คงจะทราบดี เพราะว่าอยู่ ๆ บัตรสมาชิกมาเองถึงหัวบันไดบ้าน แล้วก็มาสร้างปัญหาให้กับ ส.ส. ด้วย เพราะว่าพอ ส.ส. ไปหาเสียงตามบ้านหรือไปพบปะพี่น้องประชาชนก็ฝากสมาชิก บัตรสมาชิกให้ ส.ส. ช่วยทําหนังสือคืนเพราะเขาไม่ได้เต็มใจที่จะสมัครเปึนสมาชิก ของพรรคนั้น ๆ แล้วอีกอย่างหนึ่งคือ ขณะนี้มีผู้นําชุมชนไปปลอมแปลงเอกสาร เอาสําเนาทะเบียนบ้าน บัตรประชาชนของพี่น้องประชาชนมา แล้วมีใบลาออกจากการ เปึนสมาชิกของพรรคประชาธิปัตย์ เอามาส่งให้กับพรรคประชาธิปัตย์เปึนปู๊งเลย บอกว่า ให้เอาออกจากทะเบียนของพรรคด้วย ดิฉันก็ได้รับหนังสืออันนี้จากเจ้าหน้าที่ของพรรค เขาก็เกิดความสงสัยว่า ทําไมลาออกทีหนึ่งเปึนปู๊งเลย ส่งมา พอมาดูแล้วมันเปึนลายมือ ของคน ๆ เดียวเลย ที่เซ็นแทน ปลอมลายเซ็นหมดเลยว่า ให้ลาออกจากสมาชิกพรรคนี้ ดิฉันก็เลยขอเอากลับไป ไปลงในพื้นที่ ก็ไปถามรายคนว่า หนังสือที่ส่งมาที่พรรคนี้ท่านได้ ลาออกจากการเปึนสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์จริงหรือไม่ ทุกท่านในเอกสารนี้ดิฉันได้ให้ เขาเซ็นแล้วว่า เขาไม่ได้ลาออก ไม่ได้รับรู้อะไรเลย มีคนมาปลอมแปลงเอกสารของเขา แต่มีบางคนที่ยังหาไม่เจอ ดิฉันก็อยากจะกราบเรียนท่านว่า มันจะมีพรรคการเมืองใหม่ ที่จะเกิดขึ้น ได้ให้ผู้นําชุมชนเปึนตัวแทนไป แล้วก็ไปให้ค่าหัว ถ้าเปึนสมาชิกพรรคนี้แล้ว จะได้หัวละ ๕๐ บาท ๘๐ บาทก็มี ๑๐๐ บาทก็มี แล้วแต่ใครจะหักค่าหัวมากน้อย ใครหักมากประชาชนก็ได้น้อยหน่อย แต่ดิฉันคิดว่าอย่างนี้มันไม่ถูก คือเจ้าตัวไม่รู้เรื่องเลย อยู่ ๆ เอามาเซ็นออก ดังนี้พรรคประชาธิปัตย์เปึนพรรคที่รอบคอบ เขาดูก่อนว่าส่งมา เปึนปู๊ง ทําไมมันกลายเปึนลายเซ็นของคน ๆ เดียวกันหมด แต่ถ้าพรรคไหนไม่รอบคอบ เหมือนพรรคประชาธิปัตย์ก็จะโดนพรรคการเมืองนี้มันขี้โกง ใช่ไหม มันก็จะโกง อดีตก็โกง มาแล้ว เวรกรรมมันก็มีจริง ก็โดนยุบมาแล้ว วันนี้จะโดนยุบอีก มันก็โกงอีก แล้วนี่ ก็จะจัดตั้งพรรคใหม่ ก็เริ่มโกงตั้งแต่ยังไม่เริ่มเลย ดิฉันจึงอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปทางท่านเลขาธิการเดี๋ยวดิฉันจะส่งเอกสารทั้งหมดให้ท่านดูว่าท่านจะดําเนินการ อย่างไรกับบุคคลพวกนี้ นี่เฉพาะจังหวัดดิฉัน สมุทรสงคราม แค่จังหวัดเล็ก ๆ มี ส.ส. คนเดียว แต่จังหวัดใหญ่ ๆ แล้วถ้าทําทุกเขต ทั้งหมด ๔๐๐ เขต มันจะเปึนปัญหามากเลย เพราะมันมีผลต่อพรรคการเมือง มันมีผลต่อเงินสนับสนุน เงินไม่กี่สตางค์หรอก แต่ว่า มันไม่มีความเปึนคน มันโกงแล้วโกงเล่า โกงไม่เลิก ดิฉันเลยอยากจะถามท่านประธาน ผ่านไปเลขาธิการว่า ท่านจะดําเนินการอย่างไรกับคนประเภทนี้ แล้วก็คนที่มีอยู่ในหนังสือนี้ จะดําเนินการทางกฎหมายอย่างไร เพราะว่าเขาได้ดําเนินการผ่านไปตามผู้นําชุมชน ต่าง ๆ ผู้นําหมู่บ้าน เพราะมันมีเอกสารอยู่กับผู้นํา เพราะฉะนั้นก็ต้องขอฝากว่าให้ทาง กกต. ให้กวดขัน เพราะตอนนี้กําลังจะมีพรรคการเมืองใหม่เกิดขึ้นหลายพรรค แล้วมา สร้างปัญหาให้กับพรรคการเมืองเก่า ๆ ที่เขาเปึนอยู่ แล้วก็อยู่ ๆ ก็ส่งจดหมายมาให้ คนของพรรคเก่าเขาออกโดยที่เจ้าตัวเขาไม่ยินยอม แล้วนี่ก็สร้างปัญหาให้กับดิฉันด้วย จะต้องไปเดินทุกบ้านเลยว่า คุณลาออกจริงหรือเปล่า ไม่ลาออกก็ต้องทําหนังสือ กลับมาอีก เพราะฉะนั้นท่านดําเนินการอย่างไร ดําเนินคดีไปถึงไหน อย่างไร ก็ขอให้ช่วย แจ้งให้ทราบด้วยนะคะ จะเปึนพระคุณอย่างยิ่งเลยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านเลขาธิการมีอะไรจะชี้แจงเพิ่มเติมไหมครับ ท่านประท้วงอะไรครับ เชิญท่านพิเชษฐ์ ประท้วงเรื่องอะไร

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ ผม พิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย ท่านประธานครับ เรื่องนี้ เปึนเรื่องใหญ่ อย่างไรก็ขอท่านประธานช่วยตรวจสอบหลักฐาน เผลอ ๆ อาจจะเปึน การใส่ร้ายที่จะยุบพรรคการเมืองพรรคอื่น ๆ อีก อย่างไรก็ฝากท่านประธาน ช่วยให้ความสําคัญกับเรื่องนี้ด้วย ขอบคุณครับ

ก็คงจะได้มีการตรวจสอบกันต่อไปนะครับ ท่านเลขาธิการมีอะไรไหมครับ เชิญครับ

ในส่วน เรื่องของทางท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคชาติไทย ผมเรียนนิดหนึ่งครับว่า ได้ชี้แจงไปเรียบร้อยแล้ว เรื่องนี้ขณะนี้อยู่ในระหว่างการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ ผมขออนุญาตว่าเอาไว้รอคําวินิจฉัยซึ่งผมเชื่อนะครับว่าศาลรัฐธรรมนูญจะวาง บรรทัดฐานที่ดีที่สุดในเรื่องนี้ ผมขออนุญาต เพราะว่าคําตอบอะไรไปมันมีผลในทางคดี ก็ต้องขออนุญาต ซึ่งเมื่อกี้นี้ได้อธิบายไปแล้วนะครับ ส่วนในประเด็นเรื่องที่มีการ ปลอมลายมือชื่อนะครับ ต้องกราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรผ่านไปยัง ท่านสมาชิกนะครับว่าเรื่องของการปลอมลายมือชื่อนั้นผมเองก็โดนปลอมลายมือชื่อ เพราะว่ามีการปลอมลายมือชื่อทั้งท่านประธาน กกต. แล้วก็รวมถึงผมนะครับ ไปปลอม ลายมือชื่อ ไปแจ้งว่าบัดนี้คุณได้รับการแจ้งว่าไปมีส่วนในการทุจริตอะไรต่าง ๆ ซึ่งตรงนี้ สิ่งที่เราดําเนินการไป ถ้าเปึนส่วนในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับการปลอมลายมือชื่อผมก็ได้ มอบหมายให้ทางสํานักงาน กกต. จังหวัดนั้นที่เกี่ยวข้องแจ้งความดําเนินคดีให้ ถ้าเปึน เรื่องที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการเปึนสมาชิกพรรคการเมือง มีการปลอมลายมือชื่อเราก็จะ ตรวจสอบ ก็ขอให้ท่านส่งเรื่องแจ้งมานะครับ ซึ่งทาง กกต. เอง ทางสํานักงาน กกต. เอง จะไม่นิ่งนอนใจในเรื่องนี้ จะตรวจสอบและก็จะรายงานให้ท่านทราบโดยเร็ว ขอบคุณครับ

เชิญท่านนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ วันนี้ทางคณะกรรมการการเลือกตั้ง ได้นําเสนอผลงานการปฏิบัติการ ก็ต้องขอชมท่านนะครับ เนื้อหาสาระ โอ.เค. นะครับ เปึนมาตรฐานที่ดีพอสมควร แต่ผมอยากเรียนฝากประเด็นไม่ยาวมากนะครับ เรื่องที่ผม อยากให้ท่านในฐานะที่เปึนเลขาธิการสํานักงานคณะกรรมการการเลือกตั้ง นั่นคือเรื่อง ผลการดําเนินการของกองทุนพัฒนาพรรคการเมือง ผมอ่านดูแล้วนะครับ จริง ๆ กกต. น่าจะ มีส่วนผลักดันในเรื่องการพัฒนาพรรคการเมือง พวกเราพูดตลอดครับว่า พรรคการเมือง ต้องมีทุนในการหาเสียง แล้วก็ชอบพูดอยู่ตลอดว่าทุนสามานย์ อะไรก็ทุนสามานย์ เอะอะอะไรก็ทุนสามานย์ ผมว่าพรรคการเมืองทุกพรรคมันมีทั้งคนดี คนไม่ดีครับ ไม่มี พรรคการเมืองไหนดีหมดทุกคน ผมไม่เชื่อว่าพรรคการเมืองไหนจะดีหมด แต่ว่าผมอยาก เรียนท่านประธานผ่านไปถึงคณะกรรมการการเลือกตั้ง เรื่องกองทุนสําคัญมากนะครับ เพราะว่าตามที่ผมดูรายงานนี้ พรรคการเมืองที่ได้รับทุนในป้ ๒๕๕๐ คือพรรคประชาธิปัตย์ ได้ ๓๔ ล้านบาท พรรคชาติไทยได้ ๒๕ ล้านบาท พรรคมหาชนได้ ๑๗ ล้านบาท พรรคไทยเปึนไทยได้ ๑๖ ล้านบาท แต่ผลปรากฏว่าการเบิกจ่าย ท่านประธานครับ มีแค่ ๑๐๕ ล้านบาท เบิกจ่ายไปแค่ ๒๕ ล้านบาท ไม่เบิกจ่าย ๗๙ ล้านบาท ผมดูแล้วก็งง ๆ เงินแค่ ๑๐๐ ล้านบาทนะครับ จะไปพัฒนาพรรคการเมืองให้เข้มแข็งยังเบิกได้ แค่นี้ ผมอยากถามท่านเลขาธิการว่าระเบียบการเบิกจ่ายมันเปึนอย่างไร เงิน ๑๐๐ กว่าล้านบาทนี้เบิกได้แค่นี้ ผมไม่เข้าใจว่าแล้วพรรคการเมืองจะเข้มแข็งอย่างไร เราควร จะต้องพัฒนาพรรคการเมืองครับ ตอนนี้ต้องยอมรับว่าพรรคการเมืองเมืองไทยตอนนี้ มันอ่อนแอจนน่าอเนจอนาถใจ ผมไม่เคยเห็นครับ วิกฤติการเมืองของพรรคการเมืองที่ มันเปึนแบบนี้ ไม่มีใครอยากเปึนกรรมการบริหารพรรค ท่านประธานครับ ไม่มีใคร อยากเปึนหัวหน้าพรรค บางพรรคบอกว่าไม่กระเทือน แต่ขอโทษครับ เดี๋ยวนี้ลด คณะกรรมการบริหารพรรคหมด เมื่อก่อนมี ๗๐ – ๘๐ คน เดี๋ยวนี้เหลือ ๑๐ กว่าคน ผมว่าในอนาคตอาจจะเหลือแค่ ๕ คน มีหัวหน้าพรรค เลขาธิการพรรคและกรรมการบริหารพรรคอีก ๓ คน นอกนั้นไม่ต้องเปึน อะไร แล้วมันจะเข้มแข็งได้อย่างไรครับท่านประธาน ผมอยากฝากท่านคณะกรรมการ การเลือกตั้งได้ช่วยพิจารณาหน่อย เพราะพวกผมไปออกกฎหมาย เขาหาว่าแก้เพื่อตัวเอง มันไม่ใช่นะครับ พรรคการเมืองถ้าไม่เข้มแข็ง ผมบอกได้เลยครับประเทศชาติเดินยาก การบริหารเปึนไปไม่ได้ ถ้าพรรคการเมืองอ่อนแออย่างที่เกิดขึ้นในขณะนี้ ผมบอกได้เลย ประเทศชาติจะถอยหลังลงทุกวัน ๆ ท่านประธานก็เห็นประเทศที่เจริญแล้ว พรรคการเมือง เขาเข้มแข็ง อเมริกาเพิ่งเลือกตั้งไป นายบารัค โอบามา ได้เงินสนับสนุนมากมาย เขาได้ เงินคนละไม่กี่พันเหรียญ บริจาคได้ ทําไมครับประชาชนศรัทธา พรรคการเมืองเข้มแข็ง ตอนนี้ไปหาคนสนับสนุนพรรคการเมืองยาก ผมถึงอยากเรียนท่าน โดยเฉพาะเลขาธิการ คณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมว่าจําเปึน โจทย์นี้จําเปึนมาก ท่านต้องช่วยพรรคการเมือง ให้เข้มแข็ง ถ้าพรรคการเมืองเปึนอิสระจากทุนทั้งหลาย ผมเชื่อว่าพรรคการเมืองนั้น จะเข้มแข็ง ก็ฝากนะครับ ปรากฏว่าพรรคไทยเปึนไทย ท่านตรวจสอบหรือเปล่า ท่านอนุมัติให้ ๑๖ ล้านบาท มันอยู่ตรงไหน ท่านอย่าไปตรวจสอบเฉพาะเอกสาร ขอให้ ท่านไปดูในพื้นที่ว่าเขาอยู่ตรงไหน เขาตั้งอยู่ตรงไหน สาขาพรรคเขาอยู่ตรงไหน นี่ล่ะครับ แค่นี้ก็เห็นชัดเจน อย่าให้ กกต. ถูกหลอก อยากฝากตรงนี้

และอีกประเด็นหนึ่ง ที่เราตั้ง กกต. กันขึ้นมานี้ ทุกคนก็หวังว่าจะสามารถ ช่วยปัองกันการทุจริตซื้อเสียง ทุกคนครับ ผมเชื่อนะครับ ส.ส. ทุกคนในสภา ทุกคน ไม่อยากให้มีใครซื้อเสียงหรอก ไม่มี ผมอยากเรียนว่าการทุจริตซื้อเสียง ตอนนี้ต้องยอมรับ มันเปึนไปทุกระดับ มันเหมือนมะเร็งร้าย ตอนนี้ต้องยอมรับการเลือกตั้งส่วนท้องถิ่น ไม่มี อบต. ไหน ไม่มีเทศบาลไหนที่ไม่มีการใช้เงิน ทุก อบต. ทุกเทศบาล ผมอยากบอก ท่านประธานผ่านไปถึงท่านเลขาธิการ ตอนนี้มีเฉพาะพรรคการเมืองนี่ล่ะครับที่สามารถ ต้านการซื้อเสียงได้ ยกตัวอย่าง พรรคเก่าแก่ของท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ภาคใต้ใครไป ซื้อเสียง ซื้อไม่ได้ครับ ผมก็ยินดีกับท่าน ภาคใต้ไม่มีทาง ตอนนี้ภาคอีสานก็เริ่มแล้ว เริ่มแล้วครับ การซื้อเสียงไม่มีผล การซื้อเสียงไม่มีผลในอีสานพอสมควร กําลังจะดีขึ้น ดีวัน ดีคืน ผมก็แหวกม่านสีม่วงเข้ามา ผมไม่อยากจะพูดว่ามันเกิดอะไรขึ้น แต่ผมว่า เราต้องยอมรับว่านโยบายพรรคการเมืองนี่สําคัญ การทํางานสําคัญ ถ้าประชาชนพึ่งเรา ได้ เรื่องเงินไม่มีผลกับเขา เหมือนสหรัฐอเมริกา เหมือนอังกฤษ ฝรั่งเขาถามผมว่า แล้วซื้อเสียงไปทําไม เมืองไทย ไม่มีใครตอบได้ แต่ทีนี้เราจะไปโทษประชาชน มันโทษ ไม่ได้ เพราะอะไรครับ ประชาชนยากจน ยากแค้น คนยากคนจนเต็มบ้านเต็มเมือง เราจะ ไปแก้อย่างไร นี่คือปัญหา บางคนบอกเอาเงินก่อน เลือกไปก็เท่านั้นแหละ นี่คือปัญหา ใหญ่ของ กกต. เราต้องตัดคํานี้ว่า เราต้องเลือกเพื่อระบอบประชาธิปไตย แล้วให้ พรรคการเมืองนั้นมาบริหารประเทศชาติบ้านเมือง นําความเจริญ นําความกินดีอยู่ดีมาสู่ พี่น้องประชาชน ตรงนั้นผมเชื่อว่าจะแก้ปัญหาการซื้อเสียงได้ ไม่ใช่กลัวพรรคนี้ซื้อเสียง คนเดียว ยุบมันหมด ผมว่ายุบอีก ๑๐๐ ชาติก็ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ถ้าเราไม่แก้ปัญหาที่ มโนธรรมจิตใจของคน เราทําอย่างไรให้ประชาชนอยู่ดีมีสุข มีความรู้ มีอะไรที่เขาอยากได้ พอสมควร นั่นแหละครับการซื้อเสียงจะหมดไป ถึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปถึง คณะกรรมการการเลือกตั้ง อยากให้ท่านรณรงค์หน่อยครับ ตอนนี้ผมอยากเรียน ท่านประธานผ่านไปถึงคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า อบต. รอบเมืองของจังหวัดชัยภูมิ ตอนนี้ปรากฏว่าเจอใบแดง ถามว่าผมรู้ไหมเขาใช้เงิน รู้ครับ เขาให้คนละ ๑๐๐ บาท นี่ชัดเจน แต่ท่านประธานรู้ไหมครับว่าเทศบาลเมืองชัยภูมิ ที่เลือกนายกผ่านไป ๑,๕๐๐ บาท ครับ ๑,๕๐๐ บาทต่อคน แจกกันเต็มตลาดเต็มไปหมด ทําไมครับทําไมไม่โดน ผมอยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงเลขาธิการ กกต. ช่วยไป ตรวจสอบหน่อยครับมันไปหายอยู่ที่ไหน ไปอยู่ที่ไหนครับ ไปถามพ่อค้าแม่ขายในตลาด ได้เลยครับในเทศบาลเมืองชัยภูมิ ไปดูเลยครับหัวละ ๑,๕๐๐ บาท มันเกิดแบบนี้ แหละครับเขาถึงไม่เชื่อมั่นต่อคณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมก็ไม่ทราบว่ามันเปึน ดับเบิ้ล สแตนดาร์ด (Double standard) หรือเปล่าอยู่ติดกันเลยครับ กกต. รอบเมืองกับเทศบาล เมืองชัยภูมิติดกัน คนหนึ่งจ่าย ๑๐๐ บาท คนหนึ่งจ่าย ๑,๕๐๐ บาท ถ้าไม่เชื่อผมไปถาม พ่อค้าแม่ขายในตลาด ถามเด็กนักเรียนรู้หมดครับ แต่ไม่เจออะไร นี่คือความล้มเหลว นี่คือความไม่เชื่อมั่นของพี่น้องประชาชน อยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงท่านเลขาธิการ คณะกรรมการว่าเรื่องนี้สําคัญท่านต้องทําสงครามกับการซื้อเสียง ท่านต้องช่วยส่งเสริม ให้พรรคการเมืองมีความเข้มแข็งต่อไป คณะกรรมการการเลือกตั้งก็จะเปึนคณะกรรมการ ที่ประชาชนยกย่องในอนาคตต่อไป ขอบคุณครับ

เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากว่าผมเองก็ได้อภิปรายในช่วงท้าย ๆ ซึ่งเกรงว่าจะซ้ํา ประเด็น ซึ่งหลายประเด็นก็สอดคล้องแล้วก็เห็นพ้องกันกับเพื่อนสมาชิกหลายท่านที่ได้ อภิปรายไป เพราะฉะนั้นผมเองในประเด็นไหนที่ซ้ําผมจะไม่พูดถึง แต่ว่าอยากจะเพิ่มเติม ในสาระหลัก ๆ ในจุดยืนแล้วก็ในเปัาหมายที่ผมต้องการที่จะกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งเพื่อที่จะในอนาคตข้างหน้าไม่ว่าการเลือกตั้ง ในระดับท้องถิ่น การเลือกตั้งในระดับชาติต่อไปในภายภาคหน้าท่านจะได้มีข้อมูล มีข้อเท็จจริง มีข้อสังเกตเพิ่มเติมในการที่จะขจัดสิ่งที่แปลกปลอมเข้ามาโดยผ่าน กระบวนการประชาธิปไตยไม่ให้เข้ามาสู่การใช้อํานาจรัฐและให้กระบวนการในการ คัดกรองของคณะกรรมการการเลือกตั้งได้คัดสรรคนที่ดี คนที่มีความซื่อสัตย์ คนที่สุจริต แล้วก็ไม่กระทําความผิดกฎหมาย ได้รับการเลือกตั้งมาด้วยความสุจริตและเที่ยงธรรม มาทําหน้าที่เพื่อปกปัองรักษาผลประโยชน์ให้กับบ้านเมืองแล้วก็ประชาชนอย่างแท้จริง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองแม้ว่าจะไม่ผ่านการเลือกตั้งมามากนัก แต่ว่าในช่วง ๓ สมัยที่ได้รับโอกาสจากพี่น้องประชาชนมาติดต่อกัน ยกเว้นในช่วงที่มีรัฐประหาร ในช่วงนั้นก็ว่างเว้นแล้วก็ได้ไปประกอบสัมมาอาชีพโดยปกติ แต่ก็ได้ติดตามการเมือง อย่างใกล้ชิด ได้ติดตามการปฏิบัติหน้าที่ขององค์กรอิสระต่าง ๆ โดยเฉพาะคณะกรรมการ การเลือกตั้ง ซึ่งท่านจะเปึนผู้ผ่าทางตันในการที่จะพัฒนาการเมืองของไทย พัฒนา นักการเมืองของไทย และพัฒนาความรู้ความสามารถในการที่จะให้พี่น้องประชาชน ทุกภาคส่วนได้เข้ามามีส่วนร่วมในการที่จะคัดกรองบุคคลแล้วก็ขับเคลื่อนประเทศไทย ของเราต่อไปด้วยความสุจริตและเที่ยงธรรม ผมฟังกระแสของพี่น้องประชาชนทั้งโดยตรง แล้วก็โดยอ้อม โดยตรงผมเองก็คาดไม่ถึงนะครับว่าจะเปึนผู้หนึ่งในการที่จะต้องถูก แนวร่วมประชาธิปไตยขับไล่เผด็จการ ขับไล่ แล้วก็ประท้วงด้วยกิริยาอาการที่ดูแล้ว ก็ค่อนข้างหยาบคาย แต่ผมเองก็ได้ขอชื่นชมผู้นํา นปช. บางส่วน บางคน คือ ๒ คนที่เปึนแกนนําในวันที่ผมถูกกักบริเวณอยู่ที่โรงแรมเชียงใหม่ออร์คิดที่จังหวัด เชียงใหม่เมื่อวันที่ ๑ พฤศจิกายน ที่ผ่านมา เขามาพูดในทํานองที่ว่าอย่าให้ ส.ส. ของพรรคประชาธิปัตย์ไปภาคเหนือ อย่าให้ ส.ส. พรรคประชาธิปัตย์หรือใครก็แล้วแต่ ที่ใส่เสื้อพรรคประชาธิปัตย์หรือติดสติ๊กเกอร์ (Sticker) ที่เปึนโลโก้ (Logo) ในรถ แล้วมี สัญลักษณ์ของพรรคประชาธิปัตย์ไปที่ภาคเหนือ ผมเองเปึนคนภาคเหนือครับ รู้สึก เจ็บช้ําใจ แต่ว่าไม่ได้โกรธผู้ที่มาประท้วง แต่ว่าที่ว่าเจ็บช้ําใจที่ว่าทําไมประเทศไทยในยุค ปัจจุบันจึงมีความแตกแยก จึงมีการแบ่งฝักแบ่งฝ์าย ไม่ได้คํานึงถึงว่าถูกหรือผิด แต่คํานึงถึงความรู้สึกเปึนที่ตั้งว่าอันนี้ไม่ใช่พวกเรา อันนี้คือพวกเรา ผิดถูกยังไม่ต้องพูดถึง แล้วก็ขับไล่ ผมเลยบอกว่าขอคุยกับแกนนําหน่อย แกนนําก็รับฟังเหตุผลนะครับ บอกว่า ผมเรียนกับท่านทุกท่าน จุดยืน ความคิดเห็นทางการเมืองอาจจะแตกต่างกัน แต่ว่าเราคือ คนไทยด้วยกันทุกคน ในเมื่อจุดยืนต่างกัน แต่ว่าเราเปึนคนไทย แต่เปัาหมายอันเดียวกัน ก็คือต้องการที่จะพัฒนาประเทศของเราให้เจริญก้าวหน้าทัดเทียมกับอารยประเทศ โดยใช้กลไกของรัฐสภา โดยใช้กลไกที่ผ่านผู้แทนปวงชนที่ทุกท่านเลือกมาทั้งหมด เพราะฉะนั้นขอให้ทุกฝ์ายเคารพจุดยืนและความคิดเห็นซึ่งกันและกัน รับฟังเหตุผลซึ่งกัน และกัน ผมเชื่อว่าจะนําไปสู่การแก้ไขวิกฤตการณ์ทางการเมืองที่เกิดขึ้น อันนี้คือ ความแตกแยก ไม่รวมถึงกรณีที่เกิดขึ้นที่มหานครของประเทศเราก็คือกรุงเทพฯ หลายครั้ง ไม่รวมถึงที่จังหวัดอุดรธานี หรือภาคอื่น ๆ ทั่วประเทศ ความแตกแยกที่เกิดขึ้นเปึนสิ่งที่ น่าสลดหดหู่ใจมากที่สุดว่ามันไม่น่าจะเกิดขึ้นกับสังคมไทยในยุคปัจจุบัน ผมกลับมาคิด ว่าในเมื่อภาวการณ์ทางการเมืองมาถึงจุดนี้แล้ว พวกเราในฐานะสมาชิกรัฐสภาร่วมกับ คณะกรรมการการเลือกตั้งที่ท่านมาชี้แจงต่อสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ และส่วนอื่น ๆ ของสังคมเรามาช่วยกันคิดว่าเราจะผ่าทางตันที่จะเปึนวังวนวัฏจักรในความขัดแย้ง อย่างไร ก่อนที่ผมจะกราบเรียนท่านประธานเพื่อเสนอเหตุผลตามแนวคิดที่ผม ได้พยายามรวบรวมมา ผมขอถือโอกาสนี้ได้ขอบคุณกองทัพ ไม่ว่าจะเปึนกองทัพบก กองทัพเรือ หรือกองทัพอากาศ และก็สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ที่กองทัพมีความอดทน อดกลั้น ไม่อ้างสถานการณ์ที่เปึนวิกฤติทางการเมืองที่เปึนอยู่ในสภาพปัจจุบันมาทํา รัฐประหาร เพราะพวกเราไม่ต้องการให้เกิดการรัฐประหารเกิดขึ้น แล้วก็เชื่อว่า กระบวนการในการพัฒนาของประชาธิปไตยของเรา ประชาชนจะเรียนรู้นักการเมือง ที่ทุจริตที่ได้มาโดยไม่ชอบ กกต. จะเปึนผู้คัดสรรออกไป แต่กระบวนการเหล่านี้คนที่จะ ผ่าทางตันได้มากที่สุดอยู่ที่คณะกรรมการการเลือกตั้ง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้น ขั้นตอนที่ ๑ ที่ผมพยายามได้รวบรวม พยายามพิจารณาก็คือผมดูจากโครงสร้างพื้นฐาน ทั้งประเทศ ดูจากกฎหมายแม่บทก็คือรัฐธรรมนูญ บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญกําหนด ไว้ชัดเจน ไม่ว่าจะเปึนรัฐธรรมนูญฉบับไหน โดยเฉพาะฉบับปัจจุบันที่ใช้บังคับ ในป้ ๒๕๕๐ มาตรา ๒๓๖ ท่านประธานครับ มาตรา ๒๓๖ กําหนดอํานาจหน้าที่ของ คณะกรรมการการเลือกตั้งไว้ชัดเจน แต่ผมจะขออนุญาตเรียนท่านประธานหยิบยกขึ้นมา กรณีเดียว อย่างอื่นเพื่อนสมาชิกได้พูดไปหมดแล้วนะครับ

กรณีที่ผมหยิบยกขึ้นมาในมาตรา ๒๓๖ ก็คือ (๘) ส่งเสริมและสนับสนุน หรือประสานงานกับหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น หรือสนับสนุนองค์กรเอกชนในการให้การศึกษาแก่ประชาชนเกี่ยวกับการปกครอง ในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข และส่งเสริมการมีส่วนร่วม ทางการเมืองของประชาชน ผมถือว่าหน้าที่ตามบทบัญญัติตามรัฐธรรมนูญใน (๘) ของคณะกรรมการการเลือกตั้ง บกพร่องอยู่ ทําไมผมจึงกราบเรียนท่านประธานว่า กกต. ยังบกพร่องในข้อนี้ ท่านประธานครับ ผมเคยไปศึกษาดูงานในต่างประเทศหลายประเทศ เขาปูพื้นฐานในการ เรียนรู้ระบอบการเมืองการปกครองแบบประชาธิปไตยตั้งแต่ระดับอนุบาล ระดับ ประถมศึกษา ระดับมัธยมศึกษา แล้วก็ระดับมหาวิทยาลัย แต่บ้านเราหลักสูตรการศึกษา การเรียนรู้ประวัติศาสตร์ทางการเมือง การเรียนรู้ระบอบการเมืองการปกครองในระบอบ ประชาธิปไตยยังไม่ได้รับการสนับสนุน แม้จากส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะ ที่จะต้องรับผิดชอบโดยตรงก็คือคณะกรรมการการเลือกตั้ง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมถือว่ากระบวนการในการที่จะให้ประชาชนทุกส่วนทั้งในเมืองและชนบท ได้เรียนรู้ได้เข้าใจถึงบทบาทหน้าที่ ภารกิจความรับผิดชอบต่อนักการเมือง คุณธรรมและ จริยธรรมของนักการเมืองในระดับท้องถิ่นจนถึงในระดับชาติ คณะกรรมการการเลือกตั้ง ยังถือว่าบกพร่องตามกรอบหน้าที่ที่ท่านมีอยู่ การกระจายความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับ ประชาธิปไตยของคณะกรรมการการเลือกตั้งมีน้อยมาก ส่งผลมาถึงที่เพื่อนสมาชิกได้พูด สักครู่ แต่ผมจะขออนุญาตย้ําก็คือการส่งเสริมและสนับสนุนให้เกิดแก่พรรคการเมือง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเป่ดไปที่รายงานของท่านหน้าที่ ๙๒ และหน้าที่ ๙๓ พรรคการเมืองในป้ ๒๕๕๐ ท่านหมายเหตุไว้ว่า ไม่ได้รับการสนับสนุนจากงบประมาณ แผ่นดินนะครับ แล้วก็ในป้งบประมาณ ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๐ ท่านประธานครับ มีพรรคการเมืองที่ได้รับการสนับสนุนเบิกจ่ายตามแผนและตามโครงการและแผนงานของ พรรคการเมืองป้ ๒๕๕๐ มี ๒๑ พรรค พรรคการเมืองที่มี ส.ส. อยู่ในสภา ผมไม่ได้ติดใจ อย่างเช่น พรรคประชาธิปัตย์ พรรคชาติไทย พรรคมหาชน แต่พรรคการเมืองหนึ่ง ที่ผมติดใจ แล้วก็รู้ประวัติของหัวหน้าพรรคการเมืองนี้ แต่ว่าผมจะไม่ขอเอ่ยชื่อก็คือ พรรคไทยเพื่อไทย แต่เดิมนะครับก่อนที่จะมาเปึนพรรคไทยเปึนไทย แต่เดิมก็คือ พรรคคนขอปลดหนี้นะครับ ได้งบประมาณสนับสนุนทั้งหมด ๑๖,๑๕๐,๓๐๐ บาท ท่านประธานที่เคารพครับ ย้ํากับคําพูดของเพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่ว่า ผมไม่ต้องการ ให้คณะกรรมการการเลือกตั้งถูกหลอก ผมต้องการให้เงินทุกบาททุกสตางค์ที่เปึนเงินภาษี ของประชาชนถูกใช้ไปในการพัฒนาทางการเมืองอย่างจริงจัง อย่างเต็มเม็ดเต็มหน่วย พอปรากฏว่ามาดูรายชื่อของคณะกรรมการกองทุนนะครับ ก็มีอยู่ทั้งหมด ๕ - ๖ รายชื่อ ผู้แทนพรรคไทยเปึนไทยนะครับ ก็เปึน ๑ ในคณะกรรมการพัฒนาพรรคการเมืองนะครับ แม้กระทั่งตัวหนังสือก็ยังพิมพ์ผิดนะครับท่านประธาน หน้าที่ ๘๙ ผู้แทนพรรคไทยเปึนไทย มีแต่สระไอ ท ทหาร แต่ว่าหน้าที่ ๙๒ พรรคไทยเปึนไทยมีสระไอ ท ทหาร ย ยักษ์ อันนี้คือ ความบกพร่อง แต่ว่าไม่ใช่เพราะตัวอักษร แต่ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง คณะกรรมการการเลือกตั้งนะครับ ขอให้ท่านตรวจสอบ ให้ชี้แจงบัญชีรายรับ – รายจ่าย แล้วก็ให้ชี้แจงว่ามี ส.ส. กี่คน มีกี่สาขา แต่ละสาขาดําเนินกิจกรรมทางการเมืองอย่างไร แล้วก็การกําหนดนโยบายบางอย่างของพรรคการเมืองบางพรรคก่อให้เกิดความเข้าใจผิด กับพี่น้องประชาชนเปึนอย่างยิ่งนะครับ อันนี้ขอกราบเรียนเปึนประเด็นที่ ๑ ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องที่ ๒ ครับ การที่เราจะผ่าวงจรความขัดแย้งอย่างรุนแรง ที่เกิดขึ้นในปัจจุบันเราคงจะต้องมาร่วมกันคิด แล้วก็คงจะต้องขอให้หลาย ๆ ฝ์ายเข้ามา มีส่วนร่วม ๑. ก็คือระดับนักการเมืองทุกระดับ อันที่ ๒ ก็คือคณะกรรมการการเลือกตั้ง อันที่ ๓ ก็คือภาคประชาชนนะครับ ผมขอไว้อย่างเดียว ท่านประธานครับ ไม่ว่า พรรคการเมืองใดเปึนรัฐบาลหรือฝ์ายค้าน ถ้าทําผิดกฎหมายก็ต้องน้อมรับความผิด และ เราจะต้องยึดมั่นในกระบวนการยุติธรรม คนเปึนจํานวนมากถ้าเลือกและพรรคการเมือง ที่ได้รับเลือกตั้งเปึนจํานวนมาก ถ้าศาลยุติธรรมหรือคณะกรรมการการเลือกตั้งตัดสินว่า ผิดต้องยอมรับ ต้องยอมรับความผิดอันนั้น อย่าเอาเสียงข้างมากเปึนเครื่องอ้าง ความชอบธรรมโดยที่ไม่คํานึงถึงความถูกและความผิด ถ้าเสียงข้างมากเปึนฝ์ายผิดและ ศาลยุติธรรมตัดสินว่าผิด จะต้องยอมรับว่าสิ่งนั้นเปึนการกระทําความผิดของกฎหมาย บ้านเมือง ส่วนเสียงข้างมากเปึนความเห็นของประชาชนเปึนเสียงส่วนใหญ่ เพราะฉะนั้น มันคนละประเด็นกัน ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานเพื่อไปยัง คณะกรรมการการเลือกตั้งก็คือการสรรหาคณะกรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัด ถ้าจังหวัดไหนมีคณะกรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัดที่เปึนพรรคพวกของตนเองของ ฝ์ายการเมือง คณะกรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัดนั้นก็จะเอื้อประโยชน์ให้กับผู้ที่ ผลักดันและสนับสนุนตนเข้ามาเปึนคณะกรรมการการเลือกตั้ง บางจังหวัดก็สามารถที่จะ กล้าหาญใช้ดุลยพินิจโดยมิชอบเพื่อที่จะให้เปรียบกับพรรคการเมืองอีกฝ์ายหนึ่ง ผมยกตัวอย่างเช่น ผมยกตัวอย่างนะครับ ท่านประธานครับ ในการเลือกตั้งวันที่ ๑๙ ตุลาคม ๒๕๕๑ ที่ผ่านมา ผมเองไปเปึนผู้อํานวยการการเลือกตั้ง ส.ส. ซ่อมที่จังหวัด เพชรบูรณ์แทนพรรคประชาธิปัตย์ พอสมัครกันเสร็จเรียบร้อย วันที่ ๑ ตุลาคม คณะกรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัดเพชรบูรณ์ตัดสิทธิผู้สมัครรับเลือกตั้ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของพรรคประชาธิปัตย์ เบอร์ ๓ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านก็คือ อดีตนายอําเภอพิชัย คนโทเงิน ผมก็ไปเรียนกับคณะกรรมการการเลือกตั้ง ประธาน คณะกรรมการการเลือกตั้งจังหวัดเพชรบูรณ์ว่าท่าน การที่ท่านอ้างในคําสั่งเพิกถอน ตัดสิทธิของผู้สมัครรับเลือกตั้งของ ส.ส. จังหวัดเพชรบูรณ์ มันไม่น่าจะถูกต้องนะครับ เพราะว่าท่านไม่ได้ไปเลือกตั้งเฉพาะ อบต. ในตําบลที่ท่านอยู่ แต่ท่านบอกว่าการไม่ไป เลือกตั้ง อบต. ทําให้เสียสิทธิสมัครรับเลือกตั้ง ส.ส. ด้วย กกต. เขาใช้ดุลยพินิจอย่างนี้ ผมบอกว่าไม่น่าจะใช่ และหลังจากนั้นคณะกรรมการการเลือกตั้งของจังหวัดเพชรบูรณ์ ก็ได้แก้ไขคําสั่งใหม่ ลงวันที่ ๖ ตุลาคม ๒๕๕๑ บอกว่าคําสั่งที่ออกมาเปลี่ยนแปลง และก็เพิ่มคําสั่งใหม่ แต่ยืนสิทธิในการเพิกถอน สิทธิในฐานะผู้สมัครรับเลือกตั้ง เรื่องนี้ ผมเห็นว่ามันไม่ชอบมาพากล และหลังจากนั้นก่อนที่คําสั่งของคณะกรรมการการเลือกตั้ง จะได้รับการวินิจฉัยชี้ขาดโดยศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้ง ท่านก็มีคําสั่งขอความร่วมมือ ไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด ไปยังนายอําเภอ ไปยังกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน และส่วนราชการ ท้องถิ่นให้ประกาศว่าอย่าให้ประชาชนไปเลือกผู้สมัคร หมายเลข ๓ ของพรรคประชาธิปัตย์ เพราะถูกตัดสิทธิทางการเมืองแล้ว ผมเองกับคณะทํางานด้านกฎหมายก็จึงยื่นคําร้องต่อ ศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้งในวันที่ ๗ ตุลาคม ในช่วงนั้นด้วยความเคารพในการตัดสินของ คณะกรรมการการเลือกตั้งจังหวัดเพชรบูรณ์ ผู้สมัครรับเลือกตั้งของพรรคประชาธิปัตย์ ไม่สามารถเดินออกหาเสียงตามปกติได้ จนศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้งได้มีการตัดสิน วันที่ ๑๔ ตุลาคม ๒๕๕๑ คืนสิทธิให้กับผู้สมัครรับเลือกตั้งของพรรคประชาธิปัตย์บอกว่า การไม่ไปเลือกตั้งท้องถิ่นไม่ทําให้เสียสิทธิการสมัครรับเลือกตั้งในระดับชาติ แต่เรามีเวลา หาเสียงแค่เพียง ๓ วัน ท่านประธานครับ ผมจึงอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าผ่านไป ยังคณะกรรมการการเลือกตั้ง ผ่านท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า ท่านจะแสดงความรับผิดชอบต่อความเสียหายทางการเมืองของผู้สมัครรับเลือกตั้งที่ควร ที่จะได้รับสิทธิ และควรที่จะมีสิทธิในการที่จะหาเสียงโดยชอบในระยะเวลาที่ถูกตัดสิทธิ ไป เวลาน้อยมาก เพราะฉะนั้นจะแสดงความรับผิดชอบอย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้ก็คือเปึนคําฝาก และก็เปึนข้อร้องเรียนผ่านท่านประธานผ่านไปยังคณะกรรมการ การเลือกตั้ง

เรื่องต่อมาท่านประธานครับ สั้น ๆ นะครับ ก็คือ ในการเลือกตั้งท้องถิ่น หรือการเลือกตั้งในระดับชาตินั้น ผมไม่ปฏิเสธเลยว่ามีการใช้จ่ายเงินทองทรัพย์สิน เกินกว่าที่คณะกรรมการการเลือกตั้ง และกฎหมายกําหนดไว้ ผมว่าร้อยละ ๙๐ เกิน เพราะผมไม่ปฏิเสธความจริง แต่ในเมื่อมีการใช้จ่ายงบประมาณเกิน คณะกรรมการ การเลือกตั้งก็ได้ออกประกาศขึ้นมา ขออนุญาตอ้างถึงประกาศของคณะกรรมการ การเลือกตั้ง ท่านประธานครับ ประกาศคณะกรรมการการเลือกตั้ง เรื่อง จํานวน หลักเกณฑ์ และวิธีการการใช้เงิน ทรัพย์สิน หรือประโยชน์อื่นใดอันอาจคํานวณเปึนเงิน ได้ตามปกติประเพณีของพรรคการเมือง ผู้ดํารงตําแหน่งในพรรคการเมืองและสมาชิก ซึ่งเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง พ.ศ. ๒๕๕๑ ประกาศ ในราชกิจจานุเบกษา วันที่ ๗ ตุลาคม ๒๕๕๑ ผมอยากจะขอถือโอกาสนี้กราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยัง กกต. นะครับว่า ขอให้ท่านชี้แจงเรื่องกฎหมายพรรคการเมือง กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. ส.ว. ให้ชัดไปถึงพี่น้องประชาชน ทุกท่านว่ามีข้อบังคับอย่างไร ท่านทําความเข้าใจสักหน่อย เพราะถ้าเกิดว่าไม่ทํา ความเข้าใจนะครับ วัด โรงเรียน มูลนิธิ สถานสงเคราะห์ ชมรม สมาคม ก็ขอความร่วมมือ ขอความช่วยเหลือ ขอความอนุเคราะห์มายังนักการเมือง โดยเฉพาะผู้ที่มีตําแหน่งเปึน ส.ส. ส.ว. อยู่ ท่านบอกว่า สั้น ๆ นะครับท่านประธาน การให้ตามปกติ หมายความว่า การให้ที่นิยมถือประพฤติปฏิบัติสืบต่อกันมาเปึนแบบแผนตามขนบธรรมเนียมประเพณี เช่น งานวัดเกิด งานบวช งานโกนจุก งานแต่งาน งานขึ้นบ้านใหม่ งานบุญ งานเทศกาล งานขึ้นป้ใหม่ หรืองานศพ เปึนต้น ทั้งนี้ ไม่ได้หมายความรวมถึงการให้ในวาระอันควร แก่ทายาทโดยธรรม ตามมาตรา ๑,๖๒๙ แห่งประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ แล้วก็ การให้ทรัพย์สินอะไรต่าง ๆ โดยรวมนะครับ ไม่ให้ครั้งละเกิน ๓,๐๐๐ บาท ท่านกําหนดไว้ ทําไมท่านประธานครับ กกต. กําหนดเรื่องนี้ไว้ทําไม ถ้าจะห้ามคุณก็ห้ามเลย เหมือนที่ ประเทศต่าง ๆ เช่นที่ญี่ปุ์น

กรุณาสรุปหน่อยนะครับท่าน เกินเวลามากแล้ว

ครับ ฝากเรื่องนี้กับท่านประธานไปถึง คณะกรรมการการเลือกตั้ง และฝากท่านเปึนเรื่องสุดท้ายก็คือ ทําอย่างไรให้ประชาชน ทุกภาคส่วนได้เข้าใจว่านับแต่นี้ต่อไปให้กันไม่ได้นะ ถ้าให้แล้วถูกบวกครึ่งนะครับ คนที่มา ขอก็รับโทษด้วยนะ ขอ กกต. ได้ชี้แจง และก็ทําความเข้าใจกับพี่น้องประชาชนร่วมกัน พัฒนาบ้านเมืองของเราด้วยนะครับ ขอบพระคุณครับ

ต่อไป ท่าน พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ จังหวัดนครราชสีมา พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ หลังจากที่เรามี กกต. ชุดนี้ หลังจากที่ได้รับทราบรายชื่อว่าแต่ละท่าน ได้มาดํารงตําแหน่งเพื่อที่จะกํากับดูแลการเลือกตั้งให้เปึนไปด้วยความสุจริตยุติธรรม ผมชื่นชมยินดีมากครับท่านประธาน เพราะว่าผมเองได้มีโอกาสได้ร่วมทํางานกับบางท่าน บางคนที่เปึนคณะกรรมการการเลือกตั้งเมื่อครั้งยังรับราชการอยู่ แล้วมีความมั่นใจมากว่า หลาย ๆ ท่านที่เราได้ร่วมทํางานนั้นมีบรรทัดฐานครับ มีความบริสุทธิ์ยุติธรรมที่ปรากฏ เห็นเด่นชัดเลย แล้วยิ่งมาทราบหลังจากนั้นอีกไม่กี่วันที่มีการเลือกท่านเลขาธิการขึ้นมา ท่านเปึนนักกฎหมายจากฮาวาร์ด (Harvard) ท่านจบจากเพนสิวาเนีย (Pennsylvania) สหรัฐอเมริกา เรายิ่งชื่นชอบใหญ่เลยว่าเราได้คนหนุ่มที่จะมาช่วยกันกํากับดูแล การเลือกตั้ง ซึ่งเราในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผ่านการเลือกตั้งมาหลายครั้ง ผมเองอยู่ ในสภาแห่งนี้ ๑๖ ป้ด้วยกัน ท่านประธานครับ นี่คือความดีใจที่เราได้เห็น แต่เมื่อท่านได้ เข้ามาทําหน้าที่หลังจากที่มี คมช. ก็ทําให้ผมเองมีความรู้สึกที่ค่อนข้างจะเปลี่ยนไป สักหน่อย แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็มีความเข้าใจว่าในประเทศไทยมันมีอํานาจลึกลับหลายอย่าง คนที่เรามุ่งหวังแล้วก็มองท่านทั้งหลายเหล่านี้ด้วยเปึนคนที่มีคุณค่าต่อสังคมอย่างมาก ได้รับผลกระทบจากอํานาจบางส่วนที่ทําให้ท่านต้องกระทําหรือเข้าไปเกี่ยวพันกับ บางเรื่องที่ทําให้ความยุติธรรมนั้นมันผันแปรไป ท่านประธานครับ ท่านคงจําได้เมื่อเรา เตรียมตัวลงสู่สนามเลือกตั้งในฐานะที่เปึนนักประชาธิปไตยและสนใจการเมือง กกต. จังหวัดนครราชสีมาที่ผมมีภูมิลําเนามีเขตเลือกตั้งอยู่ แล้วก็อีกหลาย ๆ จังหวัดซึ่งเราเอง นั้นมีเขตเลือกตั้ง แล้วก็แต่ละท่านแต่ละคนก็ลงรับสมัครเลือกตั้งก็ได้ทําหนังสือเชิญ พวกเราทั้งหลายในฐานะผู้สมัครเข้าไปประชุมหารือ แล้วพูดคุยกันเพื่อหาแนวทางในการ แบ่งเขตเลือกตั้ง เพราะก่อนนี้มันเขตเลือกตั้งละคน เดี๋ยวนี้มันเปลี่ยนแปลงไปเพื่อหา ความเหมาะสมและยุติธรรมตามที่ กกต. ได้กําหนดเอาไว้ ๑. ต้องมีพื้นที่ติดต่อกัน ๒. ประชากรต้องใกล้เคียงกัน ๓. ต้องเคยอยู่ในเขตเลือกตั้งเดียวกันมาก่อนมีพื้นที่ ติดต่อกันเคยอยู่ในเขตเลือกตั้งกันมาก่อน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งต้องมีประเพณี วัฒนธรรม ขนบธรรมเนียมประเพณีที่ใกล้เคียงกันและคล้ายคลึงกัน แล้วก็จะจัดอยู่ในเขต เดียวกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เราเองได้เข้าร่วมประชุมกันทุกคน ก็ปรากฏว่า มีการเสนอขึ้นมา ๓ แบบ ขออนุญาตต้องย้อนหลังไปเพื่อให้ประธานนั้นได้เห็นกันชัด ๆ ก็จะเห็นว่า กกต. จังหวัดนครราชสีมาเองนั้นก็ได้กําหนดแบบขึ้นมา ๓ แบบ โดยให้ พวกเราทั้งหลายได้แสดงความคิดความเห็นก็แสดงตัวเลขบรรดาประชากรที่มีอยู่ตาม กฎ ระเบียบที่ กกต. ได้ตั้งไว้ แล้วก็เสนอเข้ามาส่วนกลางให้ส่วนกลางนั้นได้พิจารณาขึ้นไป ท่านประธานครับ ผมเรียนว่าเขตเลือกตั้งจากที่ กกต. จากจังหวัดได้เสนอเข้ามาส่วนกลาง พอย้อนกลับไปใหม่มันไม่ได้เปึนไปตามข้อตกลงเบื้องต้นที่เราได้ประชุมกันครั้งแรกเลย แม้แต่นิดเดียว เราเองก็สงสัยว่าทําไมมันเปึนอย่างนั้น เพราะในการประชุมครั้งแรกได้ ตกลงกติกากฎเกณฑ์กันไว้ชัดเจนตามที่กฎเกณฑ์ กติกา ที่ กกต. กลางได้เปึนผู้กําหนด แต่เมื่อปรากฏว่าเมื่อส่งกลับไปประกาศเปึนเขตเลือกตั้งมันเปลี่ยนแปลงไปอย่างสิ้นเชิง เขตพื้นที่เลือกตั้งของผมต้องขออนุญาตผ่านท่านประธานไปยังท่านเลขาธิการที่เคารพว่า ผมไม่เคยปรากฏเลยก่อนที่ผมเปึนผู้แทนราษฎรอยู่ พื้นที่เลือกตั้งผมมีอําเภอปากช่อง ปักธงชัย วังน้ําเขียว สีคิ้ว ด่านขุนทด นี่คืออดีตที่เคยผ่านการเลือกตั้งมาแล้ว แล้วเขตเดิม มันเปึนอย่างนี้ เราไม่ปฏิเสธเขตใหญ่ถ้าเกิดคิดขึ้นว่าเขตใหญ่ซื้อเสียงยาก ผู้แทนมีโอกาส ได้เปึน ผู้สมัครคนอื่นขยันขันแข็งมีโอกาสได้เปึนไม่จําเปึนต้องมีเงินมาก ใครใช้เงิน ต้องใช้มากก็อาจจะไม่กล้าใช้ก็ไม่ว่ากันตรงนั้นนะครับ ก็ระหว่างนั้นก็มีคนมาบอก อีกหลายพรรคการเมืองก็พยายามติดต่อมายังเราผู้เปึนผู้สมัครทั้งหลายว่าปลี่ยนใจเถอะ คุณอย่าอยู่เลยพรรคพลังประชาชนคุณถูกบล็อกถูกดําเนินการทุกอย่างที่ไม่ให้ ชนะเลือกตั้งแน่นอน แต่ด้วยความมั่นใจในพรรคพลังประชาชนและด้วยความมั่นใจ ในนโยบายของพรรคเราปฏิเสธถึงแม้ว่าเขาบอกว่าถ้าไม่ไปด้วยเขตมันจะเปลี่ยนไม่เปึนไป ตามข้อตกลงแรกเดิมก็บอกไม่เปึนไร ก็หมือนกับว่าเขาก็พยายามที่จะล้อมคอกแล้วเอา เราเข้าไปในคอกบอกจะมา ไม่มา ถ้ามาเขตจะเปลี่ยนแน่เราไม่เชื่อเพราะว่าเราเองมั่นใจ ว่าในอดีตเราเคยรับราชการกับผู้หลักผู้ใหญ่ที่มาเปึน กกต. เพราะท่านมีมาตรฐาน มีบรรทัดฐานมีความซื่อสัตย์สุจริตยืนยันชัดเจน แต่เราบอกไม่เชื่อ คุณจะเปลี่ยนอย่างไร ผมก็ไม่เชื่อ แล้วก็ไม่คิดว่าอํานาจของ คมช. จะยิ่งใหญ่ขนาดนั้นการที่จะไปสั่ง กกต. นั้น ดําเนินการได้ตามที่ตัวเองต้องการเพื่อที่จะชนะเลือกตั้งผมไม่คิดจริง ๆ ท่านประธานครับ พอถึงเวลาแล้วก็ปรากฏว่าเขตของผมนี้เปลี่ยนจากอําเภอปากช่อง ซึ่งติดมวกเหล็ก สระบุรีออกไปวังน้ําเขียว ไปปักธงชัย แล้วก็ผ่านอําเภอโชคชัย ๑ อําเภอ ผ่านอําเภอโชคชัย ๑ อําเภอไม่ได้อยู่ในเขตเลือกตั้งผ่านไปเสิงสาง ไปครบุรี ไปเสิงสางติด บุรีรัมย์ ผ่านท่านประธานไปยังท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งที่เคารพ เขตเลือกตั้งมันเปลี่ยนไปอย่างนี้เลย ท่านเห็นไหม ขึ้นภูเขาเลย จากติดสระบุรีไปยัง บุรีรัมย์เขตเลือกตั้งผม ไม่ได้ท้อถอย แต่ต้องพูดให้ประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการ ซึ่งเปึนคนหนุ่มไฟแรงและคิดว่าท่านมีความรู้ความสามารถที่จะนําไปสู่การแก้ไข อนาคต นี่คือสิ่งที่ประกาศไว้ชัดเจนว่าถ้าคุณไม่มาอยู่กับผมนี้เขตเลือกตั้งจะต้องเปลี่ยน แล้วไม่เปึนไปตามกําหนดกฎเกณฑ์เอาไว้แต่ทีแรกด้วย ผมถึงมามองว่าสิ่งที่เรามองและ มั่นใจว่าวันนี้ กกต. ใหญ่ กกต. คณะนี้เปึนคน กกต. ที่เราเคยสัมผัสและมีความใกล้ชิด แล้วก็รู้ด้วยว่าแต่ละคนนี้ทํางานอย่างไร เราก็ไม่สบายใจท่านประธานครับ แล้ววันนี้ เขตเลือกตั้งก็เปึนอย่างนี้ เปึนไปตามที่คนที่มีอํานาจในขณะนั้นพูดด้วยซ้ําไป นี่คือสิ่งที่ต้อง ทบทวน นี่คือสิ่งที่ต้องผ่านท่านประธานไปยังท่านเลขาธิการ ฝากไปท่านประธานอภิชาต ที่เคารพว่า วันนี้ศรัทธา กกต. ต้องเร่งสร้าง ท่านทําหน้าที่อยู่แล้ว ต้องทําให้ดีขึ้นกว่านี้ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ต้องพิจารณา นอกเหนือจากนั้นแล้ว ผมถามนิดหนึ่ง ถามท่านประธาน ไปยังท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้ง วันนี้ผมเข้าใจปัญหาท่านเยอะแยะ ข้อบกพร่องมันต้องมีถ้าเลือกตั้งทั้งประเทศทุกระดับ ขีดความสามารถท่านจํากัดมาก บุคลากรท่านไม่พร้อม เครื่องมือท่านไม่ทันสมัย ท่านลงพื้นที่โดยละเอียดไม่ได้ ทุกคนจ้อง ที่จะโกง ทุกคนจ้องที่จะทุจริต นี่คือสิ่งที่มันปรากฏและผมมั่นใจว่านี่คือสิ่งที่ท่านเอง ก็หนักใจ แต่สิ่งที่สําคัญที่สุดวันนี้ผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งเลย ผม ไม่เห็นด้วยว่า ทางคณะกรรมการการเลือกตั้งเอาตํารวจไปทํางานด้วย ที่ผมพูดอย่างนี้ต้องเรียนตรง ๆ ว่าภารกิจตรงนี้ไม่ใช่หน้าที่ตํารวจ ปล่อยให้เขาไปปราบปรามโจรผู้ร้าย ต่อสู้กับ ผู้ก่อการร้าย หรือไปสืบสวนจับกุมผู้กระทําความผิดคดีอาญาต่าง ๆ ซึ่งไม่อยากให้เอามา ท่านครับ ท่านสร้างของท่านเองได้ไหม วันนี้บุคลากรของท่านพยายามที่จะปัุนคน ของท่านเข้ามาทําหน้าที่ตรงนี้เลย เพราะท่านก็รู้ดีว่าวันนี้ปัญหาทั้งหลายใน กกต. เอง เกิดขึ้นจากตํารวจที่เปึนฝ์ายสอบสวนมากมายเลย ณ วันนี้ ผมไม่เห็นด้วยจริง ๆ ท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการพิจารณาเถอะครับ วันนี้ตํารวจมันแบ่งฝักแบ่งฝ์าย เยอะแยะแต่ไหนแต่ไรเปึนอย่างนี้ บางคนหวังก้าวหน้าในหน้าที่ราชการ บางคนหวังเงิน หวังทองเพื่อที่จะได้รับประโยชน์จากตรงนั้นเยอะแยะครับ เพราะฉะนั้นนี่คือสิ่งที่ท่านต้อง ทบทวนเพื่อที่จะไม่ให้สํานักงานตํารวจแห่งชาตินี้เสียหาย แล้วท่านคงจะเห็นวันนี้ตํารวจ คนไหนที่ไม่ชอบนักการเมืองคนไหน หรือไม่ได้รับการแต่งตั้งจากนักการเมืองคนไหนที่มี อํานาจหน้าที่ คนนั้นระวัง มันทําได้หมด เขาทําได้หมดจริง ๆ ซึ่งผมไม่อยากให้เขาต้องไป เกลือกกลั้วอย่างนี้แล้วทําให้ กกต. นั้นเสียหายด้วย ท่านประธานครับ วันนี้ในเขตเลือกตั้ง ของผมวันนี้เราเอาความจริงมาพูด อยากให้ กกต. ได้รับรู้ว่าวันนี้ท่านไม่ต้องถามผมหรอก ท่านถามในพื้นที่ในเขตเลือกตั้งที่ ๒ ของผม เขาเอ่ยกันอย่างไรวันนี้ บางคนจ่าย ๗๐ ล้านบาทเลือกตั้งที่ผ่านมา วันนี้สํานวนสอบสวนเรียบร้อยหมด พยานหลักฐาน ผู้กํากับเปึนพยาน ปลัดอําเภอเปึนพยาน พยานเยอะแยะเต็มไปหมดเลย แต่ไม่มีอะไร คืบหน้าเลย เขาบอกว่ามีการวิ่งเต้นกันครับท่านประธาน แต่ กกต. ในระดับผู้ใหญ่ ไม่รู้หรอก เขาวิ่งเต้นผ่านคนที่สอบสวน ดึงเรื่องจนยาว ดึงเรื่องจนสํานวนล่าช้า ไม่เสนอบ้าง โอ้เอ้ในเรื่องการสอบพยานหลักฐานบ้าง คือผมไม่ได้เจตนาวันนี้พวกเรา เข้ามากันแล้วในนี้แต่วันนี้คือสิ่งที่ผมเปึนห่วงคือจะทําอย่างไรที่จะให้การเลือกตั้งสุจริต ยุติธรรมท่านประธาน ผมนั่งอยู่ตรงนี้มา ๑๖ ป้ เราไม่มีได้มีฐานะอะไรเราทํางานกับ ชาวบ้าน แล้วถ้าเล่นกันขนาดนั้นเราก็จะไม่เล่นด้วยซ้ําไปถ้าเกิดว่าใช้เงินกันขนาดนั้น แต่วันนี้คนที่ได้ไปกระทําอะไรต่าง ๆ นานาอะไรเหล่านี้ใช้เงินใช้ทองมากมายไม่ได้รับ ผลการพิจารณาจาก กกต. เลย และศรัทธาประชาชนที่มีต่อ กกต. จะหดหายไป จะหดหายจริง ๆ ครับพวกนี้ และผมมีความมั่นใจว่าวันนี้แต่ละคนที่ประกาศมานี้ คุณสมบัติเพียบพร้อมหมด ท่านไม่ท่านเกมหรอกครับ ท่านไม่ทันหรอกครับ เจ้าหน้าที่สืบสวนสอบสวนทั้งหลาย เหล่านี้นะครับ พวกนี้คือตัวปัญหามากมายถ้าเกิดท่านคุมไม่ได้ กํากับไม่ดี ท่านประธานครับ นี่คือเรื่องจริง ๆ ครับ ท่านประธานครับ ที่ซ้ําร้ายยิ่งกว่านั้นท่านประธาน พยานแต่ละปาก อีกฝ์ายหนึ่งที่ถูกร้องเรียนรู้หมดว่าเปึนใคร อยู่ที่ไหน บ้านอยู่ที่ไหน ส่งคน ไปประกบหมด ข่มขู่หมด นี่คือเกิดขึ้นครับท่านประธาน พูดแล้วอยากร้องไห้ ท่านประธานครับ ผมไม่อยากจะเห็นระบบการเมือง ระบบเลือกตั้งเปึนอย่างนี้เลยแม้แต่ นิดเดียว บุคลากรดี ๆ ที่เรามานั่งพิจารณาตรงนี้มันตามไม่ทันแล้วท่านต้องเสียหาย ไปด้วย นี่คือสิ่งที่ต้องฝากบอก ท่านไปดูได้เลยครับวันนี้ ไปดูได้เลยครับ พยานหลักฐาน แต่ละคนมีพยานบุคคลชัดเจน หลักฐานชัดเจน นี่คือสิ่งที่จะโกรธจะเกลียดกันอย่างไร ก็ตาม แต่ว่าผมไม่เห็นด้วยในการที่จะต้องใช้เงินกันมากมาย ผมก็เหมือนกับพรรค เพื่อนร่วมสมาชิกในสภาทุกคน ผมไม่อยากเห็นการซื้อสิทธิขายเสียง พวกเราไม่อยากเห็น เหมือนกับท่านที่ไม่อยากเห็น อย่างวันนี้ผมก็ไม่อยากเห็นพรรคหนึ่งพรรคใดประกาศว่า พวกคนที่ซื้อสิทธิขายเสียงแล้วได้เสียงมาชนะคนโน้นคนนี้ มันเกิดจากการกํากับดูแล ที่ไม่ทั่วถึง วันนี้ท่านมีบุคลากรที่ไม่พร้อม วันนี้แจ้งความเข้าไป ร้องทุกข์เข้าไป ตามเลข โทรศัพท์ที่แจ้งท่านไปไม่มีอะไรเกิดขึ้น เขาทําผิดที่โน่น ทําผิดที่นี่ ทําผิดที่นั่น ไม่มีอะไร เกิดขึ้นแม้แต่นิดเดียวเพราะท่านไม่มีกําลัง นี่คือข้อบกพร่องครับท่านประธาน ผมเข้าใจว่า ท่านตั้งใจดี ท่านเห็นบ้านเมืองที่จะต้องช่วยกันแก้ไข แต่มันทําไม่ได้ วันนี้ใครจะว่าท่าน ผมก็จะแก้ต่างให้ เพราะมันไม่มีทาง ผมถึงบอกว่ามีความคิดเหมือนกับเพื่อนสมาชิก หลาย ๆ ท่าน หลาย ๆ คน อีกเมื่อไรก็ไม่รู้ว่าท่านจะทําได้ ตราบใดที่มันต้องแก้กัน อย่างเปึนระบบมากมายหลายอย่าง แล้วต้องให้เครื่องไม้เครื่องมือท่านเต็มที่ ให้งบประมาณท่านเต็มที่ดําเนินการจ้างบุคลากรให้พร้อม ติดอาวุธทางความคิดให้ดี สร้างเยาวชนตามที่ท่านทําโครงการรายงานเข้ามาในสภาผู้แทนราษฎร สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ ใช้เวลา ผมเห็นใจท่านครับ แต่ในเวลาเดียวกันผมก็ไม่อยากให้คนผิดต้องลอยนวล ความยุติธรรมไม่ต้องซื้อ ท่านประธานครับ ท่านเปึนนักกฎหมายระดับที่มีความรู้ ความสามารถมากมาย วันนี้มีการวิ่งเต้นเสียเงินเสียทองกันเพื่อให้พ้นผิด อย่างนี้ผมว่า มันน่าอับอาย ท่านประธานครับสิ่งที่ผมอยากจะฝากท่านประธานไปยังท่านเลขาธิการ คณะกรรมการการเลือกตั้งแน่นอนที่สุดผมเชื่อในความเปึนอิสระของท่านในเวลานี้ ซึ่งก่อนนี้ท่านอาจจะมีผู้ที่มีอํานาจคอยกําหนด ที่อาจจะให้ท่านนั้นทํางานไม่สะดวก ผมก็ เข้าใจท่านครับ ท่านครับ บัตรนี่เวลาเลือกตั้งล่วงหน้า ท่านประธานครับ เมื่อเลือกตั้ง ล่วงหน้าเสร็จแล้ว ท่านประธานครับ ท่านจะให้เอาไปเก็บไว้ทําไมในที่ลับ หน้าสถานีก็ได้ หน้าอําเภอก็ได้ ท่านสร้างกรงไว้เลยครับ เอากุญแจคล้องให้ดี ๆ เอาให้มันหลายดอกก็ได้ ให้ใครผ่านไปผ่านมาเห็น นี่คือสิ่งที่ท่านจะแสดงถึงความยุติธรรม แสดงถึงความโปร่งใส แต่ถ้าท่านเอาไปเก็บเอาไว้ศาลากลาง กทม. บ้าง ในโรงพักบ้าง ไม่มีใครเห็นเลยแม้แต่ นิดเดียว บัตรจะเปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยนผมว่ามันแก้ได้ ตรงนี้ท่านดูสักนิดเถอะ เพราะผม ไม่อยากให้เขาวิพากษ์วิจารณ์ว่าเราไปร่วมรู้เห็นเปึนใจด้วยกับพรรคโน้นพรรคนี้เพื่อให้เขา จัดรัฐบาล ให้เขาได้รับการเลือกตั้งเข้ามามาก ๆ เอาไปตั้งไว้หน้าโรงพักเลย เหมือนกรงขัง คน เอาบัตรใส่เข้าไว้ ใส่กุญแจไว้ข้างหน้าใครไปใครมาเห็นหมด อย่างนี้สิครับ มันไม่ได้ ยากท่านประธานครับ ถ้าทําไปแล้วผมว่าท่านได้รับการปรบมือด้วยซ้ําไป นี่คือ การแสดงออกถึงความบริสุทธิ์ใจในการที่จะแก้ไขปัญหา ท่านประธานครับ อีกข้อหนึ่ง นะครับ ผมเชื่อได้ว่าการนับคะแนน ท่านประธาน ชุดก่อนนี้มันนับรวม แต่ด้วยเหตุผล ของท่าน ท่านก็มานับที่หน้าหน่วย อันตรายครับท่านประธาน อย่างไรนับหน้าหน่วย อันตราย ได้ประโยชน์น้อยกว่าครับ ท่านประธานครับ เพราะคนยืนคุมกําหนดได้หมด คะแนนไม่ออกมีปัญหา ประชาชนหวาดกลัวอิทธิพลข่มเหงรังแกทําร้ายสารพัด แต่การที่ ท่านเสียเวลาสักหน่อย ควบคุมกํากับให้ดี ๆ สักหน่อย ใช้เวลามากสักหน่อยก็ไม่เปึนไร ครับท่านประธาน ผมเชื่อว่าอยู่ในอํานาจของ กกต. ผมว่าคนหนุ่ม ๆ อย่างท่านเลขาธิการ ท่านคิด ท่านทําได้ครับ ท่านทบทวนใหม่เถอะครับ ไม่ต้องไปกังวลมากมายเกี่ยวกับเรื่องหีบเลือกตั้งมันจะต้องเหมือนกันทั่วประเทศ ท่านเห็นไหมครับการเลือกตั้งของอเมริกาเดี๋ยวนี้แต่ละรัฐไม่เหมือนกันท่านดูหรือเปล่าครับ หีบที่ตั้งรัฐนี้ก็แบบหนึ่งอีกรัฐหนึ่งก็แบบหนึ่งไม่ได้กําหนดอะไรมันชัดเจน แต่วันนี้ สิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือว่าต้องแสวงหาตรงไหนที่มันดูแล้วว่ามันจะดีที่สุด ผมเชื่อแน่ว่า ท่านเองก็ลําบากใจมาก ๆ ในเรื่องของการดําเนินการเลือกตั้งโดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่อง ท้องถิ่นอีกเยอะแยะเหลือเกินแล้ววันนี้ก็เห็นแก่ท่านสมาชิกของเราหลายคนที่อภิปราย มันใช้เงินกันเยอะจริง ๆ แล้วก็ยังทวีความรุนแรงใช้เงินอย่างมากมาย ท่านครับมันปล่อยไว้ ไม่ได้อย่างนั้นท่านต้องหาทางให้ดีที่สุดครับพวกเราก็ยินดีในการที่จะช่วยกันสนับสนุน เท่าที่จะทําได้แล้วในส่วนที่การเลือกตั้งของพวกเราทั้งหลายมันก็จะรักษาในสิ่งที่มันสุจริต ยุติธรรมที่สุด ท่านประธานครับ อํานาจรัฐเพื่อนสมาชิกจากพรรคประชาธิปัตย์พูด ผมเห็นด้วยนะครับ ไม่ใช่เงินอย่างเดียวที่จ่ายลงไปอํานาจรัฐที่ใช้ผมอยู่ในซีกรัฐบาล ผมก็ไม่เห็นด้วยครับท่านประธานถ้าเลือกตั้งเริ่มต้นด้วยหนึ่งด้วยกันครับ

กรุณากระชับหน่อยนะครับ

สรุปครับท่านประธาน จริง ๆ น่าจะต่ออีกสักวันท่านประธานครับ ผมเรียนว่าอํานาจรัฐมีความสําคัญมาก ท่านประธานครับ ที่ผ่านมาท่านประธานนายอําเภอจ่ายเงินบนอําเภอ จ่ายเงินบนอําเภอ ผมไม่เคยเห็นครับ ผ่านการเลือกตั้งมาหลายครั้งหลายหนไปให้กับผู้นําทั้งหลาย นี่คือ สิ่งที่เปึนปัญหามากครับ เยอะแยะผมเห็นใจครับ อย่างไรก็ตามขอบพระคุณท่านประธาน ผ่านไปยังท่านคณะกรรมการการเลือกตั้งที่ได้กรุณารับฟังผมคิดว่าในสิ่งที่ผมอภิปราย ด้วยความบริสุทธิ์ใจและเปึนประโยชน์และต้องการที่จะรักษาชื่อเสียงเกียรติยศและ ความเปึนธรรมมาสู่การเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตได้อภิปราย รายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการ กกต. ไม่กี่ประเด็นนะครับ เพราะว่า จากการศึกษาผมได้พบความขัดแย้งในทางกฎหมายอยู่หนึ่งที่หนึ่งประเด็นที่มีผลต่อ การทํางานของ กกต. มีผลต่อการพัฒนาการเมืองและผมคิดว่าต้องได้รับการแก้ไขโดยเร็ว นะครับ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๗ (๔) กําหนดให้มีกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมือง เพื่อช่วยเหลือการดําเนินกิจกรรมสาธารณะของชุมชน รวมทั้งสนับสนุนการดําเนินการ ของกลุ่มประชาชนที่รวมตัวกันในลักษณะเครือข่ายให้มีกองทุนพัฒนาการเมืองขึ้น ขณะนี้ กองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมืองเกิดขึ้นแล้วตามรัฐธรรมนูญฉบับนี้ เกิดขึ้นตาม พระราชบัญญัติสภาพัฒนาการเมืองป้ ๒๕๕๐ แต่ว่าในกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. และการได้มาซึ่ง ส.ว. มาตรา ๒๘ ซึ่งกฎหมายฉบับนี้ ประธาน กกต. เปึนผู้รักษาการตามพระราชบัญญัตินี้กําหนดว่าบุคคลซึ่งไปใช้สิทธิเลือกตั้ง หรือไม่ไปใช้สิทธิเลือกตั้งและได้แจ้งเหตุแห่งความจําเปึนซึ่งเปึนเหตุอันควร ย่อมได้รับสิทธิการสนับสนุนจากกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมือง ตรงนี้ขัดแย้งกัน ท่านประธานครับ รัฐธรรมนูญกําหนดให้สนับสนุนในส่วนที่รวมตัวกันเปึนเครือข่าย กลุ่มบุคคลรัฐธรรมนูญเขียนอย่างนั้นนะครับ ว่าลักษณะเครือข่ายทุกรูปแบบให้สามารถ แสดงความคิดเห็นและเสนอความต้องการของชุมชนในพื้นที่ให้กองทุนนี้สนับสนุนเข้าไป ได้ในกลุ่มที่เปึนเครือข่าย แต่ว่า พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส. ให้สิทธิสนับสนุนกองทุนแก่บุคคลได้นะครับ แต่ว่าถ้าอย่างนั้นถ้าบุคคลไปขอรับจะขัดกับ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๗ (๔) ผมคิดว่าความขัดแย้งนี้ควรได้รับการแก้ไขโดยเร็ว เพราะว่า ความขัดแย้งนี้จะนําไปสู่การไม่สะดวกในการใช้เงินพัฒนาการเมืองภาคพลเมือง ซึ่งเรา จําเปึนจะต้องมีการพัฒนาโดยเร็วและก็หนทางใด ๆ ที่ทาง กกต. จะแสวงหาได้ในการ ช่วยเหลือการเมืองและการพัฒนาไม่ว่าจะเปึนการใช้เงินกองทุนนี้หรืออื่นใดก็ให้รีบ ดําเนินการนะครับ นี่เปึนประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ มีข้อโต้แย้งกันว่าระหว่างการเลือกตั้งการเมืองระดับชาติกับ ท้องถิ่น อันไหนสําคัญกว่า และอันไหนมีการทุจริตมากกว่า และระหว่างการเลือกตั้ง การเมืองระดับชาติกับท้องถิ่นอันไหนทําความเสียหายให้กับบ้านเมืองมากกว่า แต่ว่า ถ้าดูจากรายงานผลการปฏิบัติงานของ กกต. แล้วพบว่าท่านได้ให้ความสําคัญกับ การเลือกตั้งระดับท้องถิ่นน้อยมาก และกระผมคิดว่าความสําคัญของการเลือกตั้ง ในระดับท้องถิ่นยิ่งจะมีความสําคัญมากไปเรื่อย ๆ ดูจากท่านแบ่งหน้ารายงาน การเลือกตั้งท้องถิ่น ท่านแบ่งให้ ๓ – ๔ หน้าครับ แล้วก็สรุปเปึนภาค ๆ สภาไม่อาจจะดูใน รายจังหวัดได้ซึ่งเราก็เห็นความสําคัญในบางจังหวัดอยู่ เราอยากเข้าไปดู แต่ว่าท่านสรุป เปึนภาค ๆ ไปเราไม่อาจเข้าไปดูในรายละเอียดบางจังหวัดที่เราสนใจได้ ก็ฝากเรียน ท่านประธานไปยังเลขาธิการ กกต. ว่าในวันข้างหน้าหากสามารถที่จะให้เราได้ดูใน รายจังหวัดได้ก็จะเปึนผลดีนะครับ และก็ในข้อสังเกต หน้า ๑๒๐ ข้อสังเกตที่ ๒.๘ ส่วนนี้ เห็นด้วยกับ กกต. เปึนอย่างยิ่งและก็อยากให้รีบแก้ไขกฎหมายนะครับ ในเขตเลือกตั้ง ในจังหวัดพัทลุงนายก อบต. นายกเทศบาลลาออกด้วยเหตุผลในทางการเมือง ลาออก เพื่อไม่ให้มีการเลือกตั้งพร้อมกันระหว่างสมาชิกกับนายก แล้วก็เราต้องเลือกตั้ง ๒ ครั้ง ไปเลือกนายกผู้บริหารครั้งหนึ่ง กับเลือกสภาครั้งหนึ่ง ทําให้ต้องใช้จ่ายเงินงบประมาณ สูงมาก ผมคิดว่าข้อสังเกตของ กกต.ที่จะให้ผู้ลาออกชดใช้ค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้ง ถูกต้องเหมาะสมและก็อยากให้รีบดําเนินการนะครับ

ประเด็นที่ ๓ กกต. เปึนหน่วยงานที่ใช้งบประมาณของรัฐ และก็ใช้ไป แต่ละป้มากทีเดียว ซึ่งเราไม่รู้สึกเสียดายนะครับ ถ้า กกต. ใช้งบประมาณดังกล่าวแล้วสิ่งที่ ได้มาเปึนไปตามเจตนารมณ์คือได้นักการเมืองดี ๆ เข้าสู่การเมือง แต่ว่าผมเรียนว่า มีงบประมาณส่วนหนึ่ง ที่จริงแล้วท่านไม่จําเปึนต้องใช้มากคืองบประชาสัมพันธ์ ท่านใช้ งบประชาสัมพันธ์มากไป ผมดูในรายงานหน้า ๑๓๔ ๑๓๕ ๑๓๖ ๑๓๗ ที่ผมบอกว่า มากไปก็คือท่านไปใช้ช่วงหน้าเลือกตั้ง ที่จริงหน้าเลือกตั้งท่านไม่ควรใช้เลยนะครับ ท่านใช้ ทั้งป้ได้ ใช้เพื่อสร้างสํานึกในทางประชาธิปไตย ท่านให้ความรู้คนในเรื่องเจตนารมณ์ เรื่องอุดมการณ์ประชาธิปไตย ให้ทั้งป้ครับ แต่ว่าหน้าเลือกตั้งท่านหยุดได้เลยนะครับ ท่านไปเน้นหนักการประชาสัมพันธ์เชิญชวนคนไปเลือกตั้ง ที่จริงส่วนนี้เปึนเรื่องของ พรรคการเมือง เปึนเรื่องของนักการเมืองเปึนสําคัญอยู่แล้ว การเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมา กกต. กําหนดให้พวกเราติดโปสเตอร์ (Poster) หน่วยเลือกตั้งละ ๑๐ แผ่น หน่วยเลือกตั้ง ๑ หน่วยเลือกตั้งมีโดยประมาณไม่ต่ํากว่า ๒๐๐ ครัวเรือน ให้ติดแค่ ๑๐ แผ่น เบาบางมาก แล้ว กกต. ก็ไปทําเองอีกนะครับ ไปทําโปสเตอร์ให้พวกเราทุกพรรคทุกคนแจกไปตาม หมู่บ้าน ผมคิดว่าสิ่งนี้ กกต. ไม่ควรที่จะทํา ให้พรรคการเมืองเขาไปทํารณรงค์เอง กกต. ก็เก็บงบประมาณ กกต. ในส่วนที่เปึนประชาสัมพันธ์ไว้ประชาสัมพันธ์ทั้งป้ สร้างสํานึก ประชาธิปไตย ผมคิดว่าสิ่งนี้เหมาะสมและถูกต้องมากกว่านะครับ นี่เปึนข้อสังเกตจาก กระผมนะครับ

เรื่องสุดท้าย ผมกราบเรียนว่าการที่มีนักการเมืองสักคนได้ทํา ความเสียหายเลวร้ายให้กับบ้านเมือง ผมคิดว่าผู้รับผิดชอบในการกระทําของนักการเมือง คนนั้นก็คือพรรคการเมืองที่คนเหล่านั้นสังกัด และประชาชนที่เลือกนักการเมืองเหล่านั้น เข้ามา เปึนความรับผิดชอบโดยตรง แต่ท่านประธานครับผมคิดว่า กกต. ควรจะมีส่วน ในการรับผิดชอบที่ปล่อยให้นักการเมืองเข้ามาทําความเสียหายให้กับบ้านเมือง เพราะท่านเปึนคนกลั่นกรองที่สําคัญ เปึนคนคัดเลือกที่สําคัญอีกคนหนึ่ง อีกกลุ่มหนึ่ง ที่คัดเลือกคนดี ๆ ให้เข้ามาสู่สภาให้ได้ แต่ว่าคนเลวร้ายก็เล็ดลอดเข้ามา แล้วก็ได้ทําความเสียหายให้กับบ้านเมือง ให้กับ ประเทศชาติมากมาย ผมคิดว่าถ้าวันใดที่ความรับผิดชอบเปึนเรื่องของพรรคการเมือง เปึนเรื่องของคนเลือกนักการเมืองเหล่านั้นเข้ามา และท้ายที่สุด กกต. คิดว่าตัวเอง ต้องรับผิดชอบในการอนุญาตให้นักการเมืองที่เลวร้ายเข้ามาสู่สภาได้ ผมคิดว่าวันนั้น เจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญที่ให้มี กกต. จะเปึนเจตนารมณ์ที่บรรลุ กราบขอบคุณ ท่านประธานครับ

เชิญท่าน ร้อยตํารวจโท เชาวริน ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมมีกําเนิดแจ้งเกิดทางการเมืองเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากการ เลือกตั้งครั้งแรกเมื่อวันที่ ๒๒ เมษายน ๒๕๒๒ มาถึงปัจจุบันนี้ก็ย่างเข้าป้ที่ ๒๙ จะเข้าสู่ ป้ที่ ๓๐ เปึน ส.ส. ครั้งแรกสังกัดพรรคประชาธิปัตย์ ที่ทุกวันนี้แม้จะไม่ได้เปึนสมาชิกพรรค แต่ผมก็ยังระลึกถึงอยู่ตลอดเวลา ผมเริ่มต้นอย่างนี้เพื่อที่จะกราบเรียนท่านประธานว่า เมื่อป้ ๒๕๒๒ ผมอยู่พรรคประชาธิปัตย์ มี ส.ส. รุ่นพี่หลายคน เวลาไปปราศรัย ไปอภิปรายทางการเมืองมักจะมีคําพูดคมคาย ผมจํานักการเมืองอาวุโสรุ่นพี่ท่านหนึ่ง ได้พูดไว้ว่า อันนักปราชญ์ราชบัณฑิตสามารถเอาชนะทุกสิ่งทุกอย่างได้ แพ้อยู่อย่างเดียว คือคนหน้าด้าน ผมก็สงสัยก็ถามบอกว่าพี่ อันนักปราชญ์ราชบัณฑิต สามารถเอาชนะ ทุกสิ่งทุกอย่างได้นั้นหมายความว่ากระไร แล้วแพ้อยู่อย่างเดียวคือคนหน้าด้านนั้น หมายความว่ากระไร ก็ได้รับฟังคําอภิปรายชี้แจงว่า นักปราชญ์ราชบัณฑิตนั้นสามารถ เอาชนะทุกสิ่งทุกอย่างได้ ดูอย่างธรรมชาติเรายังสามารถเอาชนะได้ น้ําท่วม สร้างเขื่อน กักเก็บน้ําเพื่อบรรเทาความรุนแรงของน้ํา นี่ทํากันแล้วทั่วทั้งบ้านทั้งเมือง ฝนแล้ง ทําฝนเทียม ก็สามารถที่จะก่อให้เกิดฝนตกในหลาย ๆ พื้นที่ จนเปึนที่รู้กันว่า พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระปรีชาสามารถในเรื่องนี้ ได้รับการยกย่องว่า เปึนปราชญ์ เปึนพระมหากษัตริย์ที่มีผลงาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งรอยัล เรน (Royal rain) ที่ฝรั่งเขาเรียกกัน ก็เข้าใจแล้วว่า อันนักปราชญ์ราชบัณฑิตสามารถเอาชนะทุกสิ่งทุกอย่างได้ แม้กระทั่งธรรมชาติ แต่ถ้อยคําต่อไปที่บอก แพ้อยู่อย่างเดียวคนหน้าด้านนั้นหมายความว่า อย่างไร ส.ส. รุ่นพี่ท่านนั้นอธิบายว่า คนหน้าด้านมันทําได้ทุกสิ่งทุกอย่างเพื่อให้มันชนะ เดี๋ยวนี้ก็พิสูจน์ได้แล้วว่าเปึนความจริง คนบางคนลุกขึ้นมาวิปบริพาทเรื่องของการใช้เงิน ซื้อเสียงการเลือกตั้ง น่าฟังเหลือเกิน มีเหตุมีผล ชี้ให้เห็นชัดเจนถึงความไม่ถูกต้อง ความเสื่อมเสียที่จะเกิดขึ้นแก่ชาติบ้านเมือง แต่ขณะเดียวกันคน ๆ นั้นสามารถปากด่าไป มือแจกเงินไป เห็นมากมายเหลือเกินท่านประธาน ที่แน่ ๆ ท่านประธานครับ ผมบอกว่า ผมเปึน ส.ส. สัดส่วน แต่เดิมผมเปึน ส.ส. จังหวัดราชบุรี จังหวัดราชบุรีดูเหมือนจะสร้าง ประวัติศาสตร์ เปึนครั้งแรกในประวัติศาสตร์จริง ๆ ที่คนทําผิดกฎหมายเลือกตั้งใช้เงิน ซื้อเสียงจนถูกศาลฎีกาพิพากษาลงโทษถึงจําคุก นี่ดีนะครับศาลฎีกามีเมตตาให้โทษจํา ให้รอลงอาญา ผมคงไม่ต้องบอกล่ะครับว่าเกิดขึ้นจากพรรคการเมืองใด อย่างไรก็ตาม ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า มาถึงวันนี้การเมืองได้พัฒนาก้าวไกลไปเยอะ ต่อไปการซื้อเสียงก็คงจะต้องหมดไปเอง ดูจากการเลือกตั้งครั้งล่าสุดเมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม ๒๕๕๐ ที่ผ่านมา ผมยืนยันได้ ท่านประธานครับ คนที่แจกเงิน คนที่จะเอาเงิน จ้างชาวบ้านไปลงคะแนน ชาวบ้านผู้มีสิทธิเลือกตั้งเขาไม่ปฏิเสธเงิน เขารับ แต่ไม่ ลงคะแนนให้ แพ้ไปมากมายก่ายกอง เหตุที่ชาวบ้านไม่เลือกคนแจกเงิน แล้วไปเลือกพรรคการเมืองที่ตัวเองชอบ มีตัวอย่างให้ เห็นมากมายเหลือเกินท่านประธานครับ ต่อไปนี้พรรคการเมืองต้องสู้กันด้วยนโยบาย ต้องทํางานการเมืองให้อยู่ในความรักของประชาชน ยกตัวอย่างที่ผมได้มีโอกาสคุยกับ อดีตนายกรัฐมนตรีท่านหนึ่ง ท่านบอกผมว่าการใช้เงินซื้อเสียงนั้นเปึนอันตรายแน่นอน เพราะฉะนั้นเราต้องแก้ แล้วท่านบอกกับผมว่าท่านแก้ได้สําเร็จ แก้ได้สําเร็จก็โดยการชู นโยบายต่าง ๆ ให้ประชาชน บางท่านก็ไปวิพากษ์วิจารณ์ว่าเปึนนโยบายประชานิยม ซึ่งก็ แล้วแต่มุมมองของแต่ละคน แต่ที่แน่ ๆ คือประชาชนได้ประโยชน์ ยกตัวอย่าง ท่านประธานครับ พวกซื้อเสียงมันซื้อกันอย่างนี้ สมมุติว่าในหมู่บ้านมีผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ๖๐๐ คน คนซื้อเสียงไม่ได้แจกกันไปหมดทุกคนหรอกครับ อย่างเก่งก็ซื้อแค่ ๔๐๐ คะแนน คะแนนละ ๒๐๐ บาทก็จ่ายไป ๘๐,๐๐๐ บาท ให้หัวคะแนนเปึนค่าบริหารจัดการอีก ๒๐,๐๐๐ บาท เบ็ดเสร็จก็ประมาณ ๑ แสนบาท อดีตที่ชาวบ้านรับเงิน ๑ แสนบาท แล้วก็ ลงคะแนนให้กับคนที่แจกเงินอย่างนั้นแหละ เดี๋ยวนี้ชาวบ้านไม่หรอกครับ ชาวบ้านบอกว่า เลือกพรรคที่มีนโยบายดี ๆ ดีกว่า นโยบายดี ๆ ที่ว่านี้นโยบายอะไรครับ นโยบาย เอสเอ็มแอลท่านประธาน เอส (S) ก็คือหมู่บ้านขนาดเล็ก เอ็ม (M) คือหมู่บ้านขนาดกลาง แอล (L) คือหมู่บ้านขนาดใหญ่ หมู่บ้านขนาดเล็กเอาไป ๒ แสนบาท หมู่บ้านขนาดกลาง ๒๕๐,๐๐๐ บาท ถ้าหมู่บ้านขนาดใหญ่เอาไป ๓ แสนบาท รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้ง สมมุติว่าอยู่ ๔ ป้ แต่ละป้จัดเงินไปให้ตรงนี้ ชาวบ้านก็สามารถที่จะไปบริหารจัดการได้ โดยมีคณะกรรมการหมู่บ้าน บอกว่าได้งบประมาณมาตรงนี้จะทําอะไร บางหมู่บ้าน ก็ทําถนนคอนกรีต บางหมู่บ้านก็เอาเงินไปพัฒนาโรงเรียน บางหมู่บ้านก็ไปติดเสียง ตามสาย บางหมู่บ้านก็ไปพัฒนาวัดวาอารามต่าง ๆ แล้วถ้ารัฐบาลอยู่ครบ ๔ ป้ ป้ละ ๒ แสนบาท หมู่บ้านนั้นได้เงินถึง ๘ แสนบาท แทนกับการเลือกตั้งที่เขาใช้เงินซื้อเสียง จ่ายมาอย่างมากก็ ๑ แสนบาท ๔ ป้ครั้ง รออีก ๔ ป้มาจ่ายอีกครั้งหนึ่ง ตอนนี้ชาวบ้าน ฉลาดแล้วครับ ไม่เอา เขาจะเลือกพรรคที่สามารถนํานโยบายไปสู่การปฏิบัติที่เห็นมรรค เห็นผล ตอนนี้ผมจะบอกให้ ท่านประธานครับ เมื่อวานนี้ผมทราบมาว่าเอสเอ็มแอลกําลัง จะออกแล้วครับ ๓ – ๔ – ๕ หมู่บ้านขนาดเล็ก ๓ แสนบาท หมู่บ้านขนาดกลาง ๔ แสนบาท หมู่บ้านขนาดใหญ่ ๕ แสนบาท ตรงนี้ครับต้องสู้กันด้วยนโยบาย แล้วทําให้การใช้เงิน ซื้อเสียงจะค่อย ๆ หมดไป ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าวันนี้สมาชิกส่วนใหญ่ ที่อภิปรายส่วนมากก็จะหยิบยกเรื่องความเลวร้ายของประเด็นการใช้เงินซื้อเสียง อย่าไป กลัวครับ ถ้ารัฐบาลมีสมรรถภาพ มีความสามารถ ถ้าบริหารอย่างมีประสิทธิภาพแล้ว ประชาชนเขามีความฉลาดในการที่จะเลือกตัดสินใจเลือกพรรคการเมืองพรรคไหน หรือ แม้แต่โครงการกองทุนหมู่บ้าน สมัยก่อนเดือดร้อนเรื่องเงินเรื่องทองขึ้นมาจะไป หยิบยืมจากใครก็ไม่มีหลักทรัพย์ค้ําประกัน ไม่มีความน่าเชื่อถือเพราะไม่มีคนค้ําประกัน กองทุนหมู่บ้านก็ไปแก้ปัญหาให้เขาหมู่บ้านละ ๑ ล้านบาท ชุมชนเมืองในเขตเทศบาล ก็ชุมชนละ ๑ ล้านบาท และชาวบ้านเขาก็ตั้งคณะกรรมการขึ้นมาบริหารกองทุน กองทุน ละ ๑๕ คน ช่วยกันดูแลสมาชิกภายในหมู่บ้านหรือภายในชุมชนที่จะมากู้เงินตรงนี้ไปใช้ ตรงนี้ครับที่จะทําให้การเลือกตั้งต่อไปจะดีขึ้นเรื่อย ๆ ท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะ กราบเรียนต่อไปนิดหนึ่งว่า การรายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ที่ทํามา สมาชิกหลายท่านชื่นชมว่าทําได้ดี แต่ผมข้องใจนิดเดียว ท่านเลขาธิการคงจะ ตอบผมได้ กรรมการการเลือกตั้งถึง ๕ คน ๕ ท่านจะไม่มีสักคนหนึ่งเลยมานั่งฟังสมาชิก สะท้อนความรู้สึก ประสบการณ์ หรือข้อคิดเห็น มีแต่ท่านเลขาธิการและข้าราชการ ประจําเข้ามารับฟัง ท่านสามารถถ่ายทอดประสบการณ์และความคิดเห็นของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรทั้งหมดให้แก่คณะกรรมการการเลือกตั้งทั้ง ๕ ท่านได้หรือ ผมอยากจะ ฝากว่าการรายงานป้ต่อ ๆ ไปนี้ให้ตัวกรรมการการเลือกตั้ง ๕ คนนี่จัดมาสักคนหนึ่ง ภาคเช้าเอาคนนี้ นาย ก ภาคบ่ายเอานาย ข มานั่งฟังสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขาสะท้อนปัญหาให้กรรมการการเลือกตั้ง ซึ่งเปึนผู้บริหารสูงสุดขององค์กร ได้สัมผัสด้วยตัวเอง น่าจะเปึนสิ่งที่มีผลประโยชน์ มากกว่าที่มีแต่ท่านเลขาธิการและข้าราชการประจํา ซึ่งท่านก็คือผู้ใต้บังคับบัญชา ไม่สามารถที่จะนําสิ่งที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกคนไปพูดรายงานครบถ้วน ท่านประธานครับ กกต. ทําดีก็ต้องชม อย่างกรณีการตั้งโครงการต่าง ๆ ที่ปรากฏ ในรายงานนี้ ลูกเสืออาสาช่วยงาน กกต. ต้องชื่นชมว่าเปึนการดึงเครือข่ายลูกเสือมาใช้ ประโยชน์ ลูกเสือนั้นเปึนที่รู้กันท่านประธานครับ ผมขออนุญาต พระบาทสมเด็จ พระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ซึ่งได้รับการยกย่องว่าเปึนพระบิดาลูกเสือไทย ได้ทรงสถาปนา กิจการลูกเสือเมื่อวันที่ ๑ กรกฎาคม ป้ พุทธศักราช ๒๔๕๔ เปึนที่รู้กัน สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรและคนไทยทุกคนรู้หมดว่าลูกเสือนั้นมีคําปฏิญาณอยู่ ๓ ข้อ ๑. ข้าจะจงรักภักดี ต่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ๒. ข้าจะช่วยเหลือผู้อื่นทุกเมื่อ ๓. ข้าจะปฏิบัติตามกฎ ของลูกเสือ และกฎของลูกเสือ ๑๐ ข้อนั้น ล้วนมีประโยชน์ต่อการดําเนินวิถีชีวิต ผมจะ ยกมาเปึนตัวอย่างบางข้อ เอาเฉพาะข้อ ๑ กฎลูกเสือข้อ ๑ บอกว่าลูกเสือเปึนผู้มีเกียรติ เชื่อถือได้ ท่านประธานดูสิครับ มีองค์กรใดบ้างที่เขามีความกล้าหาญจะประกาศว่า คนขององค์กรนั้น ๆ เปึนคนมีเกียรติ เชื่อถือได้ ตรงนี้ผมชื่นชมว่า กกต. รู้จักการไปเอา กระบวนการลูกเสือมาเสริมสร้างการทํางานให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น นี่ชมนะครับ แต่ตําหนินิดหนึ่ง บางครั้งกรรมการ กกต. ตัดสินก็ไม่ถูก เห็นได้ชัด จังหวัดบางจังหวัดที่ไป แจกใบเหลืองให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร โดยเหตุผลว่าเชื่อได้ว่ามีการกระทําไม่ถูก หรือไม่สุจริต แล้วเปึนอย่างไร เลือกตั้งใหม่ คนที่ได้ใบเหลืองนั้นก็ได้รับเลือกตั้งกลับมาอีก ด้วยคะแนนที่มากกว่าเก่า ตรงนี้ กกต. ต้องทบทวนแล้วว่าการตัดสินให้ใบเหลืองผู้สมัคร รับเลือกตั้งต้องใช้ความละเอียดรอบคอบมากกว่านี้ แน่จริงถ้าให้ใบเหลืองไปแล้ว ต้องให้ คน ๆ นั้นแพ้เลือกตั้งไปเลยสิครับ นี่ให้ใบเหลืองไปแล้ว แต่เขาก็ชนะกลับมา อย่าง เพชรบูรณ์ ๓ ท่านนี้ คะแนนท่วมท้น มากกว่าเก่าทั้งหมดเลย เสียเงินโดยใช่เหตุในการไป จัดการเลือกตั้ง หรือจังหวัดเชียงรายก็เช่นกัน ผมขอเอ่ยนาม คุณละออง ติยะไพรัช เธอไม่ได้ทําอะไรผิดเลยแม้แต่นิดเดียว เอาไปสาบานที่ไหนก็ได้ พี่ หนูไม่ได้ทําอะไรเลย จริง ๆ ระหว่างหาเสียง หนูออกจากบ้านแทบไม่ได้ มีทหารมาตั้งจุดตรวจอยู่หน้าบ้านหนู จะไปไหนแต่ละครั้งต้องออกทางหลังบ้านเสียด้วยซ้ํา ขยับตัวไม่ได้เลย แต่ กกต. ก็ให้ ใบเหลือง แล้วผลการเลือกตั้งเปึนอย่างไร คุณละออง ติยะไพรัช ได้คะแนนมากกว่าเก่า เห็นไหม นี่ ๒ จังหวัดที่ผมยกมา ต่อไป กกต. ต้องใช้ความละเอียดรอบคอบ ไม่ใช่ยื่น ใบเหลืองให้ส่งเดชอย่างนั้น ผมใช้คําว่า ส่งเดช เพราะถ้าตัดสินว่าเขาผิด ให้เลือกตั้งใหม่ มันน่าจะชี้ชัดโดยประชาชนตัดสินว่าไม่เลือกคนนั้น อันนี้ โอ.เค. ผมจะยอมรับการวินิจฉัย ของ กกต. ก็ฝากไว้เท่านั้นล่ะครับ ที่ดีก็ชม บางอย่างก็ต้องตําหนิกันบ้าง มีเทคแอนด์กีฟ (Take and Give) ขอบคุณครับ

กราบเรียนเชิญท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ชวน ครับ

นายชวน หลีกภัย แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชวน หลีกภัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตท่านประธานใช้เวลาไม่มากนัก เพื่อให้ความเห็นและข้อเสนอแนะบางประการ ในระเบียบวาระรายงานผลปฏิบัติงานของ คณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๐ ซึ่งทั้งหมดนี้ก็เปึนผลงานของ งบประมาณประจําป้ ๒๕๕๐ จึงยังมีเรื่องที่ยังไม่ได้รายงานที่เกี่ยวข้องกับการเลือกตั้ง ที่ผ่านมา ซึ่งเราก็คงจะได้รับรายงานในโอกาสต่อไป แต่ว่าที่กระผมคิดว่าควรจะได้ อภิปรายเพื่อประโยชน์ในการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้งและเจ้าหน้าที่ ทุกระดับนั้น ก็ด้วยความหวังว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งเปึนความหวังอันหนึ่งของ การเมืองไทย ถ้าจะพูดไปแล้วก็คือว่า แม้จะไม่ใช่ที่พึ่งสุดท้ายแต่เปึนบทบาทสําคัญส่วนหนึ่งที่จะทําให้ บ้านเมืองเราดีขึ้นหรือเลวร้ายลง ก็ต้องยอมรับว่าวิกฤติของบ้านเมืองในวันนี้ ส่วนหนึ่ง ก็มาจากผลอันนี้ครับ คือผลการเลือกตั้งที่เราทั้งหลายในสภานี้วิจารณ์กัน เรื่องของ รายงานของคณะกรรมการการเลือกตั้งเปึนเรื่องที่ผู้แทนราษฎรแต่ละคนก็มีประสบการณ์ ฉะนั้นก็ไม่แปลกอะไรที่ท่านประธานจะเห็นว่าทุกคนก็ให้เหตุผล ให้ความคิดในพื้นที่ ของตัวเอง ส่วนใหญ่ก็ถือว่าเปึนปัญหาของแต่ละท่านที่ประสบซึ่งก็เปึนประโยชน์ ในหลายเรื่องในการที่นํามาพิจารณาในการที่จะปัองกันปัญหาที่เกิดขึ้นแล้วไม่ให้เกิดขึ้น ต่อไปในวันข้างหน้า หรือปัญหาที่คิดว่าการทําความเข้าใจกับความเข้าใจที่ไม่ถูกต้อง ของสมาชิกที่เข้าใจในบางเรื่องไม่สอดคล้องกับความเปึนจริงหรือข้อกฎหมาย ในส่วนของ กระผมนั้นอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า กระผมเชื่อในระบอบประชาธิปไตย ที่การเมืองจะต้องโปร่งใส การเมืองจะต้องชอบธรรม กระผมจึงไม่แปลกใจที่วันนี้ได้เกิด ปรากฏการณ์หลายอย่างที่เราคิดว่ามันเหมือนกับเปึนวิกฤติ เพราะกระผมก็เคยพูด ไว้แล้วว่าสิ่งนี้จะต้องเกิดขึ้นตามมากับความไม่ชอบธรรมในบ้านเมือง วันหนึ่งจะต้องมีคน รื้อฟุ๋นเรียกร้องความชอบธรรมในบ้านเมือง เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราจะต้องพูดกันก็คือ ความหวังที่สถาบันอันเปึนองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญคือคณะกรรมการการเลือกตั้ง เปึนผู้มีบทบาทโดยตรง ประเด็นที่กระผมจะกราบเรียนจะเฉพาะเจาะจงบางเรื่อง ซึ่งกระผมได้เคยกราบเรียนเสนอต่อหลายฝ์ายหลายสถาบันรวมทั้ง กกต. กรรมการ การเลือกตั้งในช่วงที่ไม่ใช่ช่วงของการเลือกตั้ง แม้กระทั่งในสมัยที่มีการยึดอํานาจกระผม ก็เคยกราบเรียนเสนอความเห็นว่าจะต้องเตรียมอย่างไรเพื่อทําให้การเมืองไทยชอบธรรม มากขึ้น จะไปหวังการแก้ปัญหาหรือสร้างความเข้าใจในช่วงระยะ ๑ เดือน ๒ เดือน ก่อนเลือกตั้ง เปึนสิ่งที่เปึนไปไม่ได้ เปึนสิ่งที่หลอกตัวเอง เพราะฉะนั้นวันนี้เราก็ไม่สาย เกินไปถ้ามองอนาคต เราอาจจะช้าไปแล้วถ้ามองอดีต แต่ว่าเราหวังว่าอดีตของความ ผิดพลาดเลวร้ายนั้นก็ไม่ควรที่จะขยายมากกว่านี้ถ้าทุกฝ์ายเชื่อสิ่งเหล่านี้ เชื่อว่า ความชอบธรรมในทางการเมืองนั้นคือที่มาของความชอบธรรมของบ้านเมืองโดยส่วนรวม และจะกลายเปึนเงื่อนไขสําคัญที่ทําให้บ้านเมืองเราดีขึ้น แต่ว่าผมขออนุญาต ท่านประธานเท้าความนิดเดียวครับก่อนที่จะมาสู่ภาระอํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการ การเลือกตั้งที่ผมเห็นว่าได้ทําแล้วแต่ว่ายังอ่อนไป และยังทําได้ดีกว่านี้อีกมากและกระผม ก็เคยเสนอมาแล้ว ขอเท้าความย้อนหลังไปนิดเดียวท่านประธานที่เคารพครับว่า ตลอดระยะเวลาของการเลือกตั้งใน ๗๖ ป้ที่ผ่านมา ๒๐ กว่าครั้งการเลือกตั้งทั่วไปนั้น ต้องยอมรับว่าระบอบประชาธิปไตยในบ้านเราได้พัฒนาการ ถือเปึนวิวัฒนาการที่ดีขึ้น ก้าวหน้ามาโดยลําดับ แต่เราก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าในท่ามกลางความก้าวหน้านั้นมีสิ่งที่ ถอยหลังและเลวร้ายติดตามมาด้วยอย่างที่คิดไม่ถึง ก็คือระบบการเมืองที่ไม่ชอบธรรม การเมืองที่ทุจริต โกงเลือกตั้ง ซื้อเสียง ซึ่งมีแนวโน้มรุนแรงขึ้นโดยลําดับ แล้วดูประหนึ่งว่า เปึนความชอบธรรม คือซื้อเสียงชนะเลือกตั้งแล้วเปึนความชอบธรรม กระผมก็ต้อง กราบเรียนท่านประธานว่ากระผมก็เปึนคนหนึ่งที่ไม่เห็นด้วยกับแนวทางนั้นและ ได้พยายามที่จะพูดเรื่องนี้ตลอดมา แม้จะถูกหาว่าแผ่นเสียงตกร่องหรือพูดเรื่องเดิม แต่กระผมคิดว่าจําเปึนต้องพูด เพราะเราอยู่ในแวดวงนี้ไม่มีใครรู้ดีกว่าพวกเรา ถ้าเรา ยอมรับความเปึนจริงและเราอยากจะเห็นความเปลี่ยนแปลงที่ดีขึ้นเราก็ต้องบอกให้สังคม รับรู้ ทุกฝ์ายได้รับรู้ ผมดีใจที่ขณะนี้คนเรียกร้องความชอบธรรมทางการเมือง เราจะ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็ตามในวิธีการ แต่ว่าเปัาหมายของการเรียกร้องที่อยากเห็นการเมืองที่มีความชอบธรรม บางฝ์าย ก็เรียกว่า การเมืองใหม่ บางฝ์ายก็เรียกว่า การเมืองที่มีความชอบธรรม ผมคิดว่าสิ่งนั้น จะต้องทําให้เกิดขึ้นในอนาคต วิธีการจะเปึนอย่างไร นั่นเราไม่อยู่ในวิสัยที่จะวิจารณ์กัน แต่ที่กราบเรียนเรื่องนี้กับท่านประธานก็เพราะเหตุว่ารุนแรงที่สุดที่ชีวิตการเมืองเราได้เห็น ในอดีตก็คือการเมืองที่ใช้ปลาทูเค็มไปแจก กระผมเชื่อว่าท่านประธานจําได้ เราเรียก ยุคนั้นว่า ส.ส. ปลาทูเค็ม ความจริงก็เปึนคนเดียวเท่านั้นเอง แต่ก็กลายเปึนเรื่องที่เปึน มลทินของการเลือกตั้ง คําว่า ส.ส. ปลาทูเค็ม กลายเปึนคําที่ติดในหมู่นักการเมือง นั่นไม่ใช่ซื้อเสียง แต่เอาปลาทูเค็มไปแจก หลังจากนั้นเราก็ได้ยินคําที่น่ากลัวที่สุดก็คือ โรคร้อยเอ็ดซึ่งเกิดขึ้นจากการเลือกตั้งซ่อม ประชาธิปัตย์ก็เข้าไปสู้ กระผมก็เปึนคนหนึ่ง ที่เข้าไปช่วย นําผู้แทนของเราเข้าไปสมัครแข่งขัน สู้โรคร้อยเอ็ดไม่ได้ โรคร้อยเอ็ดก็คือ การใช้เงินเปึนครั้งแรกที่รุนแรงที่สุดโดยอดีตนายกรัฐมนตรีในสมัยนั้นลงเลือกตั้งเพื่อเปึน ผู้แทนราษฎร แล้วก็ใช้เงินไม่อั้นเลยครับ แล้วก็ชนะการเลือกตั้งในที่สุด คํานั้นก็ติดมา แต่ช่วงหลังนี้โรคร้อยเอ็ดเริ่มที่จะเปึนโรคไม่น่ากลัวแล้ว เพราะมีโรคใหม่เกิดขึ้น โรคที่ น่ากลัว เพราะฉะนั้นกระผมกราบเรียนท่านประธานได้ว่าสังเกตด้วยตัวเองว่า ๗๖ ป้ ที่ผ่านมานั้นเราไม่ได้ล้มเหลวหมดหรอกครับ ประชาธิปไตยของเรามีความก้าวหน้า ด้วยกระบวนการเลือกตั้งที่พัฒนาการไปโดยลําดับ แต่สิ่งที่เลวขึ้นกว่าเดิมก็คือระบบ การเลือกตั้ง วิธีการเลือกตั้งที่ผู้สมัครเลือกตั้งนํามาใช้ในการโกงหรือซื้อเสียง อันนี้ยอมรับ ว่าเลวร้ายกว่าเดิมกว่าในอดีต

ท่านประธานที่เคารพครับ ในอดีตก่อนที่จะเกิดคณะกรรมการการเลือกตั้ง เราทุกคนก็ทราบว่าบทบาทสําคัญอยู่ที่กระทรวงมหาดไทย แล้วก็เชื่อกันว่ารัฐบาล ที่กุมอํานาจสามารถเอาเปรียบคู่แข่งขันโดยใช้กระทรวงมหาดไทยเปึนเครื่องมือในการ ทุจริต โกง เอาเปรียบในการเลือกตั้ง ถามว่าในอดีตมันเปึนอย่างนี้จริงไหม ก็ต้อง กราบเรียนท่านประธานว่ามีมูลความจริง ไม่ทุกครั้งหรอกครับ แล้วแต่รัฐบาลแต่ละชุด หรือแต่ละบุคคล โดยเฉพาะในยุคที่รัฐบาลมาจากรัฐธรรมนูญที่เขียนไว้เพื่ออํานาจ ทางฝ์ายทหารนั้นเราจะเห็นได้ชัดว่าการใช้อํานาจนั้นมีมาก แต่ว่าที่กราบเรียน ท่านประธานว่าไม่ได้เสมอไปนั้นเพราะขึ้นอยู่กับหิริโอตัปปะ ความสํานึกรับผิดชอบ ของแต่ละรัฐบาล กระผมเคยเปึนรัฐบาลที่คุมการเลือกตั้ง กราบเรียนท่านประธานได้ว่า แพ้ทุกครั้งเลยครับ รัฐบาลของกระผมจะแพ้เลือกตั้งทุกครั้ง เพราะรัฐบาลในขณะนั้น สํานึกว่าเราเปึนรัฐบาล ต้องเอาคนที่เปึนกลางเข้ามาคุม เอาอาจารย์ในมหาวิทยาลัย มาคุมเพื่อไม่ให้มีการทุจริตการเลือกตั้ง เราเชื่อในความชอบธรรม เราไม่เชื่อในความ ไม่ชอบธรรม เราจึงแพ้ แต่นั่นก็ไม่แปลก ไม่สําคัญ เพราะผลเปึนอย่างไรก็ขอให้ กระบวนการเลือกตั้งนั้นเปึนไปโดยบริสุทธิ์ยุติธรรม ท่านประธานครับ ด้วยความเชื่อ ในเรื่องของบทบาทของกระทรวงมหาดไทย ทําให้เกิดความคิดตามรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๔๐ ว่าจะต้องมีองค์กรพิเศษขึ้นมาก็คือคณะกรรมการการเลือกตั้ง กระผมเอง เคยไปดูคณะกรรมการการเลือกตั้งที่อินเดีย เขามีการชื่นชมกันอยู่มากถึงอินเดีย อินเดีย เขาก็ไม่มี กระผมเชื่อว่าท่านเลขาธิการคงทราบดีนะครับ คงได้เห็น แต่กระผมได้เคยไปดู มาก่อน เคยไปพบนายเซ็ทจันเปึนประธาน กกต. ของอินเดีย ก็สอบถามเขาในขณะที่เรา ยังไม่เริ่มต้นอันนี้ ความจริงเขาก็ไม่ใช่ว่าจะไม่มีการซื้อเสียงนะครับ เขายังบอกผมเลยว่า มีเหมือนกัน ๑๐ รูป้ ๒๐ รูป้ ก็มี แต่ว่าเขาพยายาม เราก็เชื่อว่าถ้ามีองค์กรอื่นมาดูแลแทน กระทรวงมหาดไทยน่าจะดีขึ้น กระผมก็คิดอย่างนั้นนะครับว่าน่าจะดีขึ้น โดย กระทรวงมหาดไทยจะเปึนเครื่องมือช่วยดูแล พร้อมกับ กกต. ซึ่งเปึนองค์กรอิสระมาทํา หน้าที่อีกส่วนหนึ่ง มันควรจะดีขึ้นกว่าเดิมอีก ๒ เท่า ๓ เท่า แต่ในความเปึนจริงไม่ได้เปึนอย่างนั้นครับ ท่านประธาน เฉพาะ กกต. ชุดแรกดูเหมือนว่าแนวโน้มจะเปึนอย่างนั้น แต่วันหนึ่งเมื่อฝ์าย การเมืองเริ่มใช้องค์กรซึ่งเคยดูแลการเลือกตั้งแต่เดิมที่บัดนี้ไม่มีอํานาจแล้วคือ กระทรวงมหาดไทย เปึนเครื่องมือช่วยในการทุจริตการเลือกตั้ง สถานการณ์เลวร้ายของ การเลือกตั้งจึงได้ย้อนกลับมาอีกครั้งหนึ่ง เที่ยวนี้แรงกว่าเดิมเลยครับ เพราะองค์กรที่ควร จะมีบทบาทช่วย กกต. ในการควบคุมการเลือกตั้งให้สุจริตนั้นกลายเปึนเครื่องมือในการ ทุจริตการเลือกตั้งเสียเอง กระผมได้เคยกราบเรียนท่านประธานในที่ประชุมว่า ถึงขั้นใช้ ผู้ว่าราชการจังหวัดเปึนเครื่องต่อรอง คุณจะย้ายไปอยู่ภาคใต้ คุณเอาไหม ปลัดกระทรวง นะครับ ปลัดกระทรวงได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรี แต่มีข้อแม้ว่าคุณไปอยู่ภาคใต้ คุณต้องทําให้พรรคไทยรักไทยชนะพรรคประชาธิปัตย์ ถ้าคุณไม่รับคุณก็ไม่ได้เปึน เราก็ไม่ทราบว่าใครไม่รับบ้าง ใครไม่รับบ้าง แต่เราทราบแต่เพียงว่าคนที่ไม่รับก็คือ รองผู้ว่าราชการจังหวัดหญิงคนหนึ่งซึ่งในที่สุดท่านก็ไม่ได้เปึน แล้วท่านก็เปึนคนที่เล่าให้ กระผมฟังทั้งหมดว่าท่านไม่ได้เปึนผู้ว่าราชการจังหวัด ทั้งที่ปลัดกระทรวงเปึนรุ่นเดียวกัน จบสิงห์แดงมาด้วยกัน เหตุผลเพราะว่าท่านไม่สามารถรับปากปลัดกระทรวงได้ว่า เมื่อไป แล้วจะทําให้พรรคไทยรักไทยชนะพรรคประชาธิปัตย์ในภาคใต้ได้หรือไม่ อันนี้เปึน ตัวอย่างหนึ่งในหลายกรณีที่เกิดขึ้น กราบเรียนท่านประธานเรื่องนี้ เพื่อว่า

ท่านชวน ครับ มีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านสุนัยประท้วงเลยครับ

ท่านประธานครับ จริง ๆ โดยมารยาทเราก็ไม่อยากประท้วง โดยเฉพาะนักการเมืองอาวุโส แต่บังเอิญท่านได้กล่าว ในลักษณะเปึนข้อเท็จจริงและใช้ชื่อพาดพิงถึงพรรคการเมืองพรรคหนึ่ง ซึ่งผมเคยอยู่ครับ คือพรรคไทยรักไทย การที่กล่าวบอกว่า คุณต้องทําให้พรรคไทยรักไทยชนะ ถ้าไม่อย่างนั้น ต้องไปอยู่ภาคใต้ หรืออะไรทํานองนั้น ผมเองคิดว่าสําหรับผู้มีอาวุโสทางการเมืองนั้น ถ้าจะกล่าวในทางให้เกิดเสียหายอย่างนั้น ไหน ๆ ก็กล่าวแล้วครับ ระบุชื่อบุคคลด้วยครับ ไม่อย่างนั้นจะทําให้ประชาชนเข้าใจผิด เพราะว่าประชาชนก็เชื่อท่านเยอะ แต่ถ้า ท่านกล่าวไม่ได้ในรูปธรรม อันนั้นท่านต้องรับผิดชอบเอง ท่านประธานครับ ทันทีที่ผม พูดถึงพรรคประชาธิปัตย์ ก็จะมีคนประท้วงแล้วก็ขอให้ถอนคําพูด ในกรณีเช่นเดียวกัน ถ้าเรารักพรรคเราเช่นใด เราก็ควรจะรักพรรคเหล่านั้นเช่นนั้น กรณีเช่นนี้ผมขอความกรุณา ท่านประธานวินิจฉัยให้ถอนคําพูดครับ ในเรื่องชื่อพรรคครับ ขอบคุณครับ

ท่านผู้อภิปรายได้กล่าวถึงชื่อของพรรคไทยรักไทยจริง เราขอความกรุณาท่านลองวินิจฉัย ว่าจะกรุณาทําอย่างไรให้มันราบรื่นครับ

นายชวน หลีกภัย แบบสัดส่วน

ยินดีครับท่านประธานครับ ขอกราบเรียนแต่เพียงว่า มีตัวตน ท่านประธานอยากทราบ กระผมจะบอกได้เลยครับ ทั้งตัวผู้ว่าราชการจังหวัด รองผู้ว่าราชการจังหวัดคนนั้น ส่วนที่กล่าวพรรคไทยรักไทยนั้น ก็เปึนเรื่องจริง แต่ว่าท่านประธานเห็นว่าเสียหายจะให้ถอนผมก็ยินดีถอนครับ

ขอบพระคุณครับ

นายชวน หลีกภัย แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ พฤติกรรม ที่กล่าวมานี้ เปึนส่วนหนึ่งที่ในที่สุดเขาใช้กลไกของรัฐซึ่งเปึนเครื่องมือในการดูแล ความสงบ ความชอบธรรมของบ้านเมือง เปึนเครื่องมือในการทําความไม่ถูกต้อง บทบาท ของคณะกรรมการการเลือกตั้งยิ่งหนักขึ้นกว่าเดิมครับ ท่านประธานที่เคารพ เพราะฉะนั้น ส่วนนี้จึงอยากถือโอกาสกราบเรียนท่านประธานว่า อํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการ การเลือกตั้งใน มาตรา ๑๐ จึงมีความสําคัญอย่างยิ่ง โดยเฉพาะประเด็นที่กระผม จะกราบเรียนท่าน คือในอํานาจหน้าที่ในข้อที่ ๑๔ ครับ มาตรา ๑๐ ข้อที่ ๑๔ ซึ่งเปึนเรื่อง ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้โดยตรง แต่ว่าเพื่อให้สิ่งนี้สมบูรณ์ในการที่จะกราบเรียนท่านประธาน ขอกราบเรียนว่าเมื่อผลพวงของระบบการเลือกตั้งเปึนเช่นนั้น เราจึงได้เห็นว่า ช่วงที่คณะกรรมการการเลือกตั้งเข้ามาดูแลรับผิดชอบ ซึ่งเปึนความหวังของประชาชนนั้น ไม่สามารถทําได้ตามเปัาหมายที่ควรจะเปึนตั้งแต่ต้น กระผมชื่นชมกรรมการการเลือกตั้ง ทุกคณะครับ สามารถทําได้ตามเปัาหมายที่ควรจะเปึนตั้งแต่ต้น กระผมชื่นชมกรรมการการเลือกตั้ง ทุกคณะครับ เพราะถือว่าท่านอาสาสมัครมาทํางานด้านนี้ แต่ว่าในแง่หนึ่งกระผมก็เชื่อว่า แม้เปึนความตั้งใจดีของคณะกรรมการการเลือกตั้งที่จะดูแลการเลือกตั้งให้เปึนไปโดย เที่ยงธรรมก็ตาม แต่ว่าโดยที่การไปดูแลพื้นที่พฤติกรรมของนักการเมืองแต่ละเขตเลือกตั้ง นั้นไม่สามารถที่จะไปไล่จับได้ทุกราย ผมเคยใช้คําว่า ท่านจะไปวิ่งไล่จับคนโกงเลือกตั้งซื้อ เสียง เปึนไปไม่ได้ที่จะเกิดเปึนคดีขึ้นมา ผมคิดว่า ๑ ใน ๑๐๐ เท่านั้นครับ ที่จะจับได้ เพราะฉะนั้นกระผมก็เคยเสนอแนวทาง ซึ่งกระผมจะกราบเรียนต่อไป แต่ว่าที่เห็นใจ คณะกรรมการการเลือกตั้งและกรรมการการเลือกตั้งจังหวัด เพราะเราก็มีคนดี ๆ อยู่ใน จังหวัดไม่น้อยทีเดียว กระผมมีโอกาสได้รู้จักกับกรรมการเลือกตั้งในหลายจังหวัด มีความตั้งใจมาก ท่านประธานครับ ให้ความเปึนธรรม แม้จะมีบางจังหวัดที่มีข้อครหา ก็ตาม เคยมีครั้งหนึ่งอยากกราบเรียนท่านประธานเปึนตัวอย่าง ถ้าเราไม่ได้อาศัย ความชอบธรรมงามของกรรมการการเลือกตั้ง ก็จะทําให้คนสุจริตมีปัญหา เพราะมี กระบวนการกลั่นแกล้งกัน กระผมยกตัวอย่างง่าย ๆ เรื่องเล็กนิดเดียวครับ คือคน ๆ หนึ่ง ได้รับจ้างมาเพื่อที่จะหาเรื่องใส่ร้ายผู้สมัครคนหนึ่งว่าผู้สมัครคนนี้ซื้อเสียง แต่ว่าเพื่อให้มี น้ําหนักว่าเขารู้เห็นเพราะเปึนหัวคะแนนของคน ๆ นี้ เขาก็ทําโดยการถ่ายเปึนวีดีทัศน์ขึ้น ไปติดเครื่องเสียง และเคาะเครื่องเสียงและนับ ๑ – ๒ - ๓ แต่ว่าไม่ออกเสียงเวลาถ่ายเปึน วีดีทัศน์เพื่อให้ กกต. ดูว่าเห็นไหมเขาเปึนผู้ปราศรัยโฆษกของผู้สมัครคนนี้ ความจริงคือ ไปติดเครื่องครับ แล้วก็นําคนนี้มาเปึนพยาน กกต. ก็เกือบผิดพลาดไปนะครับ แต่ว่าได้ อาศัยว่าตํารวจที่เปึนคนดีเขาสอบแล้วไปรู้ประวัติคนนี้ว่าคนนี้ฉ้อโกงคน ทําเรื่องที่ไปรีด เอาทรัพย์คนอื่นหรือใช้วิธีการแบบนี้มาหลายคดีแล้ว มีคดีติดตัว เรื่องก็จบ โดยคนสุจริต ก็ได้รับความเปึนธรรมจาก กกต. ที่กระผมกราบเรียนเรื่องนี้เรื่องเล็กนิดเดียวอีกหลายร้อย หลายพันหลายหมื่นเรื่องก็เพราะเหตุว่าเข้าใจถึงภารกิจที่ลําบาก ท่านประธานที่เคารพ ครับ ประเด็นที่กระผมเห็นว่ามีความสําคัญที่ผมอ้างมาตรา ๑๐ ในอํานาจหน้าที่ (๑๔) นั้น เพราะในข้อนี้เปึนเรื่องของการส่งเสริมและสนับสนุนหรือประสานงานกับหน่วยงาน หน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น หรือสนับสนุนองค์กร ในการให้เอกชนให้การศึกษาแก่ประชาชนเกี่ยวกับการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข การส่งเสริมการมีส่วนร่วมทางการเมืองของ ประชาชน และการช่วยเหลือในการตรวจสอบการเลือกตั้งตามมาตรา ๒๕ อันนี้ก็เปึนเรื่อง งบประมาณนะครับ แต่ว่าในข้อ ๑๔ มาตรา ๑๐ นี้ ความจริงแล้วคณะกรรมการ การเลือกตั้งก็ได้กําหนดไว้เปึนวัตถุประสงค์หลัก ๕ ประการ อยู่ในวัตถุประสงค์หลัก

ประการที่ ๒ คือส่งเสริมความรู้ให้มีความรู้ ให้ประชาชนมีความรู้ ความเข้าใจ มีจิตสํานึกและวิถีประชาธิปไตย อยู่ในวัตถุประสงค์ซึ่งเปึนวิสัยทัศน์ พันธกิจ และวัตถุประสงค์หลักตามแผนกลยุทธ์ของสํานักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งของ สํานักคณะกรรมการการเลือกตั้ง ป้ ๒๕๔๘ ถึง ๒๕๕๒ อันนี้ก็เปึนแผนของสํานักงาน อยู่แล้ว เมื่อมาสอดคล้องกับบทบัญญัติของมาตรา ๑๐ ในพระราชบัญญัติฉบับนี้ คือ พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยคณะกรรมการการเลือกตั้ง พุทธศักราช ๒๕๕๐ จึงเปึนภารกิจที่อยู่ในหน้าที่ที่กําหนดไว้แล้ว และได้รับการสนับสนุนอย่างชัดเจน จากข้อ ๑๔ ในมาตรา ๑๐ ปัญหาที่กระผมกราบเรียนข้อเท็จจริงบางเรื่องมาก็เพื่อมา สอดคล้องกับเรื่องนี้ครับ ว่าการส่งเสริมและสนับสนุนประสานกับหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น หรือองค์กรเอกชน เปึนเรื่องที่ กระผมคิดว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งทําน้อยไปครับ จึงทําให้องค์กรบางองค์กรแทนที่ จะมีส่วนส่งเสริมสนับสนุนการเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรม กลายเปึนเครื่องมือทุจริต การเลือกตั้งเสียเอง อันนี้คือสิ่งแรกที่อยากจะกราบเรียนว่าโดยกลไกในการตั้ง กกต. ตั้งแต่วันแรกไม่ได้คิด จะให้เปึนองค์กรใหญ่อย่างนี้ คิดแต่เพียงเปึนหน่วยงานที่เปึนตัวกลางประสานแล้วร่วมมือ กับราชการฝ์ายอื่น นี่คือความคิดตอนนั้นนะครับ ในฐานะที่กฎหมายนี้ออกมาในสมัยที่ กระผมเปึนนายกรัฐมนตรี เปัาหมายคืออันนั้น แต่ในที่สุดคณะกรรมการการเลือกตั้ง ชุดแรกก็มีปัญหา คือบุคลากรที่นํามาหรือขอยืมตัวมานั้นไม่เต็มใจและเปึนปัญหามาก จนในที่สุดคณะกรรมการการเลือกตั้งต่อมาจําเปึนต้องมีการตั้งหรือแต่งตั้งเจ้าหน้าที่ เพิ่มขึ้นอย่างที่เราเห็นอยู่ในปัจจุบันนี้ แต่ก็ไม่พอครับ กระผมก็เห็นด้วยว่าไม่พอ ความไม่พอเพียงนี้ก็เปึนภาระที่น่าเห็นใจกับคณะกรรมการการเลือกตั้งเปึนอย่างมาก เพราะว่าเมื่อกฎหมายได้กําหนดไว้เสมือนหนึ่งมองเห็นแล้วว่าปัญหาจะเกิดขึ้นคืออะไร คือ มาตรา ๑๐ จึงกําหนดว่ามีอํานาจหน้าที่ในการประสานกับหน่วยงานราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น สนับสนุนองค์กรเอกชนในการให้ การศึกษาแก่ประชาชนเกี่ยวกับการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนประมุข ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ก็มีการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกา ก็มีการ พูดถึงการเมืองที่นั่นกัน กระผมหยิบเรื่องนี้ขึ้นมาให้มันสอดคล้องกับข้อเท็จจริงและ ความหมายของ มาตรา ๑๐ (๑๔) คือเรื่องการให้การศึกษากับประชาชนเกี่ยวกับการ ปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุข เราได้รับอิทธิพลและ กระแสการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกาจนกระผมเชื่อว่าคนไทยบางส่วนสับสน และไม่เข้าใจ การเลือกตั้งหรือการเมืองในระบอบประชาธิปไตย ในระบบรัฐสภาแบบของเรา ก็อาจจะ มีคําถามแปลก ๆ ที่ผู้สื่อข่าวเองก็อาจจะไม่ลึกซึ้ง และก็มีคําถามทํานองที่ทําไมไม่เปึน อย่างนั้น ไม่เปึนอย่างนี้ อันนี้เปึนตัวอย่างหนึ่งที่คณะกรรมการการเลือกตั้งมีหน้าที่ตามนี้ คือให้การศึกษา ให้ความรู้ว่าระบบการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ในระบบรัฐสภา อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนประมุขอย่างของเรานั้น กลไกกระบวนการเมืองเปึนอย่างไร อํานาจนิติบัญญัติกับอํานาจบริหารเราแบ่งแยกขนาดไหน กระบวนการตรวจสอบ หน่วยงานของรัฐมีองค์กรอะไร อํานาจตุลาการมีความเด็ดขาดแยกออกไปอย่างไร และ กระบวนการในการที่จะทําให้ การปกครองในระบบรัฐสภามีประสิทธิภาพนั้นประกอบ ไปด้วยองค์กรอะไรบ้าง ความศักดิ์สิทธิ์ขององค์กรเหล่านั้นมีอะไรบ้าง เสมือนหนึ่งที่ กระผมเอ่ยถึงบทบาทของคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าเปึนที่พึ่ง แม้จะไม่สุดท้าย แต่เปึน ที่พึ่งที่สําคัญยิ่ง ท่านสามารถทําให้คนดีปกครองบ้านเมืองได้ ท่านอาจจะมีส่วน ทําให้คน ไม่ดีไม่ให้มีอํานาจตามพระราชดํารัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เพื่อให้บ้านเมือง เปึนปกติ เพราะบ้านเมืองนี้ก็ปกครองด้วยนักการเมือง กระผมคือนักการเมือง และกระผม ภูมิใจที่เปึนนักการเมือง เพราะเปึนเส้นทางเลือกของเราเอง เหมือนกับที่ท่านประธาน หรือท่านเลขาธิการ กกต. ก็ภูมิใจในบทบาทหน้าที่ของท่าน แต่ว่าทําอย่างไรครับ บทบาท ของเราจึงจะช่วยทําให้บ้านเมืองเราดีกว่าที่เปึนอยู่ในปัจจุบันนี้ กระผมได้กราบเรียน แล้วว่า ๗๖ ป้นั้นไม่ได้ถอยหลังหรอกครับ เพียงแต่เราสะดุดด้วย เหมือนกับมีโรคภัยไข้เจ็บ บางอย่างเกิดขึ้น ในอดีตนั้นก็คือการยึดอํานาจ ทหารยึดอํานาจ บริหารไปสักพักหนึ่ง ทหารรําคาญขึ้นมาเขาก็ปฏิวัติยึดอํานาจ ผมเปึนผู้แทนราษฎรครั้งแรก ๒ ป้เศษ ๆ ทหารรําคาญผู้แทนราษฎรของรัฐบาลเอง เรียกงบประมาณมากขึ้น ยึดอํานาจ สิ่งนั้นก็ทําให้ประชาธิปไตยเราสะดุด วันนี้น่าชื่นชม เราจะเห็นว่าความคิดนายทหาร รุ่นปัจจุบันเขาไม่คิดปฏิวัติยึดอํานาจ นั่นแสดงว่าโรคภัยไข้เจ็บนั้นกําลังจะหมดไป แต่ไม่มี ใครนึกเลยครับว่ามีโรคร้ายมากกว่านั้นเกิดขึ้น คือโรคธุรกิจการเมือง อันนี้เปึนโรคใหม่ ที่ไม่ได้เตรียมยารักษาไว้เลยนะครับ ๑๐ ป้ที่ผ่านมาเราถึงได้เกิดอะไรขึ้นอย่างน่าตกใจ เหมือนการสูญเสียที่นราธิวาสเมื่อวาน หรือ ๔ - ๕ ป้ที่ผ่านมาธุรกิจการเมืองเข้ามีส่วนสําคัญมากในการเบี่ยงเบนประชาธิปไตย ในประเทศเราให้ไปในทิศทางที่ไม่น่าไว้วางใจ นําประเทศไปสู่การเผชิญหน้า ซึ่งเปึนเรื่องที่ น่าเปึนห่วงท่านประธานที่เคารพครับ น่าเปึนห่วงทั้งประชาธิปไตยในระบบรัฐสภาอันมี พระมหากษัตริย์เปึนประมุข น่าเปึนห่วงทั้งสถาบันพระมหากษัตริย์ที่มีการรุกล้ํา มีการ ล่วงละเมิดโจ่งแจ้งไม่มีกลัวท่ามกลางเสียงปรบมือของกลุ่มพวกเดียวกัน เรารักที่จะให้ บ้านเมืองนี้เปึนประชาธิปไตย รักจะให้บ้านเมืองเราปกครองในระบบที่มีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนประมุข กระผมคิดว่าบทบาทของคณะกรรมการการเลือกตั้งมีความสําคัญมาก ผมเข้าใจดีว่าเมื่อตอนแต่งตั้งกรรมการการเลือกตั้งชุดนี้มีคนวิตก ๑. ไม่มีผู้เชี่ยวชาญ ด้านการเมือง ๒. วิตกว่าผู้เชี่ยวชาญด้านบริหารไม่มี ผู้เชี่ยวชาญด้านการเลือกตั้งไม่มี มีแต่ผู้พิพากษาและอัยการเกรงว่าจะไม่รอบรู้เพียงพอ วันนั้นกระผมก็มีความรู้สึก เหมือนกันว่าเขาจะทําได้ไหม แต่เมื่อมาคิดว่าอะไรทั้งหลายนั้นถ้ายืนอยู่บนแนวทางของ ความซื่อตรงสุจริตเที่ยงธรรมท่านทําได้ ทําได้อย่างดีก็สบายใจมากขึ้น เพราะศึกษาประวัติ ของคนเหล่านี้มาในฐานะท่านเปึนผู้พิพากษา ท่านเปึนอัยการมีเกียรติประวัติที่ดีงาม ท่านเลขาธิการเองก็มีเกียรติประวัติในการศึกษาทํางานที่ดีงาม กระผมก็เชื่อว่าคนเหล่านี้ คงจะยืนหยัดอยู่บนความชอบธรรมถูกต้องได้ แต่ท่านประธานที่เคารพครับ ในกระแสโลก ของธุรกิจการเมืองเข้ามานั้น กระผมเปึนห่วงเหมือนกันว่ามันจะมีอะไรไหมหลุดรอดจาก เงินไปได้ มีอะไรไหมที่จะซื้อไม่ได้ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญก็โดนมาแล้ว ป.ป.ช. ก็โดน มาแล้ว กกต. บางชุดก็โดนไปแล้ว กกต. ชุดนี้จะโดนกับเขาไหม เขาวิตกเหมือนกัน แต่ว่า อย่างไรก็ตามก็ยังเชื่อมั่นบุคคลเหล่านี้อยู่ แม้มีความเปึนห่วงมากขึ้นว่าเงินเปึนสิ่งที่ เปลี่ยนแปลงคนได้มาก เพราะฉะนั้นอยากจะให้เปึนกําลังใจว่าขอให้ท่านเลขาธิการกรุณา เรียนท่าน กกต. ทั้ง ๕ ท่าน ท่านได้รับแต่งตั้งเข้ามาด้วยความหวังว่าจะมาดูแล การเลือกตั้งในประเทศไทยให้ไปในแนวทางที่ถูกต้องชอบธรรมมากขึ้น ดีขึ้นเรื่อย ๆ จนบ้านเมืองเราไปสู่ระบบการเมืองที่ดี นั่นก็หมายความว่านํามาซึ่งการปกครองที่ดี ได้คนดีมาปกครองบ้านเมือง บ้านเมืองเราก็จะอยู่รอดก็จะมีความเจริญก้าวไปข้างหน้า อยากให้ท่านเลขาธิการ กราบเรียนท่านประธานว่าอยากให้คณะกรรมการการเลือกตั้ง ทุกระดับแม้กระทั่งเจ้าหน้าที่ผมทราบดีว่ามีคนดีอยู่มาก แม้จะมีคนบางส่วนที่ยอมขายตัว เอาข้อมูลในคอมพิวเตอร์ไปขายเพียงเพื่อเปลี่ยนข้อมูลเอาคนที่ไม่เปึนสมาชิกมาใส่ เพื่อประโยชน์ในตอนที่มีการเลือกตั้งในครั้งนั้น นั่นก็เปึนส่วนตัวบุคคลหวังว่าคนเหล่านั้น เปึนคนส่วนใหญ่ ขอให้คนส่วนใหญ่ในคณะกรรมการการเลือกตั้งมีกําลังใจในการทํางาน และได้ตระหนักตัวเองว่าท่านมีความสําคัญ อย่าคิดว่าเปึนข้าราชการที่มาแปดโมงครึ่ง เลิกสี่โมงครึ่งและจบหามิได้ครับ แท้จริงแล้วท่านมีส่วนที่จะทําให้บ้านเมืองนี้ดีขึ้นด้วยการ เลือกหรือสกัดคนที่ไม่ดีอย่าให้เข้ามามีบทบาทในทางการเมืองและส่งเสริม คือการที่ให้ ความเปึนธรรมกับการเมืองพรรคไหนก็ได้ใครก็ได้ที่เขาไม่ได้มาด้วยระบบที่ไม่ชอบธรรม ให้เขาได้มีโอกาสเข้ามาอย่างชอบธรรม อยากกราบเรียนสุดท้ายก็คือว่าระบบการเลือกตั้ง ที่ไม่ชอบธรรมนั้นบางทีมันไม่อาจวัดได้ คนซื้อเสียงนั้นท่านให้ใบเหลืองก็เปึนความจริง อย่างที่เพื่อนสมาชิกเราพูดเลือกอีกทีเขาก็ได้อีกครับ เพราะว่าอะไร เพราะว่าเงินที่ซื้อ ยังเปึนหนี้บุญคุณกันอยู่ไม่จบ ซึ่งคนที่ไม่ซื้อจะซื้อยาก เพราะฉะนั้นอย่างไรก็ตามระบบ การเมืองซื้อเสียงหรือโกงเลือกตั้งนี้ยังคงเปึนปัญหาใหญ่ที่ทุกคนจะต้องยอมรับร่วมกัน ที่ทุกคนจะต้องยอมรับร่วมกัน เราอาจจะพูดเหมือนกัน แต่ว่าปฏิบัติได้กี่คนนั่นก็เปึนเรื่อง สําคัญมาก กระผมเชื่อว่าทุกคนคงไม่เห็นด้วยกับรูปการเมืองเลวร้าย แต่ว่าเมื่อถึงเวลา ปฏิบัติจริง ๆ นั้นคนที่ปฏิบัติได้จะมีอยู่น้อย จะมีอยู่ไม่มากนัก ยิ่งปัจจุบันนี้จะมีอยู่น้อย จึงเปึนภาระของคณะกรรมการการเลือกตั้งที่จะต้องตรวจสอบเรื่องเหล่านี้ให้ส่วนใหญ่ มาจากระบบการเมืองที่ชอบธรรมเพื่อความชอบธรรมของบ้านเมือง และบ้านเมืองเราก็ จะมีความเจริญรุ่งเรืองต่อไปในอนาคต ผมขอขอบพระคุณท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ เรากําหนดให้ท่านสมาชิกได้อภิปรายโดยใช้เวลาประมาณท่านละ ๑๐ นาที ท่านชวนใช้เวลาไป ๒๙.๔๓ นาที ก็ใช้สิทธิของท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล แล้วก็ ท่านบุญยอด สุขถิ่นไทย ด้วย ต่อไปเรียนเชิญท่านสุนัย ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน จังหวัดนครสวรรค์ ของ พรรคพลังประชาชน ผมเองอยากจะเห็นการอภิปรายในรายงานผลการปฏิบัติงานของ กกต. อย่างสร้างสรรค์ ท่านประธานครับ ตั้งแต่ต้นมานี้มีไม่น้อยแทนที่จะได้แนะนํา กกต. ในสิ่งที่เปึนประโยชน์ก็กลับใช้วิธีการหาผลประโยชน์ทางการเมืองที่จะกล่าวร้าย ให้แก่พรรคอีกฝ์ายหนึ่งว่าเปึนผู้ซื้อเสียงด้วยวิธีการเทคนิคในการพูดอยู่เสมอ ท่านประธานครับ การซื้อเสียงมันไม่ได้เพิ่งเกิดขึ้น และพรรคที่ยาวนานที่สุดจะรู้จักวิธีการ ซื้อเสียงว่าเปึนมาอย่างไร ผมเรียนท่านอย่างนี้ว่าถ้าจะมากล่าวหากันแล้วก็เอาประโยชน์ อย่างนั้นใครก็กล่าวได้ แต่คนที่ถูกกล่าวถึงมันเจ็บปวด ผมยังไม่อยากพูดถึงเพื่อนผม บางคนที่ได้รับใบแดงใบแรกหลังจากที่มี กกต. ครั้งแรก ได้ใบแรกเลยครับ อยู่จังหวัด ราชบุรี พรรคไหนผมไม่เอ่ยชื่อและจะบอกว่า กกต. ตัดสินผิดก็เปึนบุคคลจาก พรรคการเมืองหนึ่งที่ได้รับคําพิพากษาถึงศาลฎีกาเปึนครั้งแรกเหมือนกันว่าซื้อเสียงจริง แต่เราต้องยอมรับความเปึนจริงว่าเหตุการณ์การซื้อเสียงนี้ก็เหมือนกับร้านขายของขาย แข่งกัน ร้านนี้ก็หนีภาษี ร้านนี้จะขายบริสุทธิ์สุจริตก็จะสู้ไม่ได้เพราะต้นทุนของเขาสูงกว่าก็แข่ง กันอยู่อย่างนี้ สาระสําคัญอยู่ที่ไหนครับท่านประธาน อยู่ที่ผู้มีอํานาจในการที่จะเข้าไป ควบคุม ผมได้ยินพูดถึงเรื่องการพูดซื้อเสียง ซื้อเสียงนี้มานานมาก คล้าย ๆ กับพระเทศน์ เรื่องการผิดศีล แต่พระเทศน์เรื่องการผิดศีลก็เปึนสิทธิของพระที่จะให้โอวาทแก่ฆราวาส แต่ท่านไม่มีอํานาจในการไปจัดระบบรัฐไม่ให้เกิดการผิดศีล ผมเองก็ไม่เคยเปึนรัฐมนตรี ใครที่เคยเปึนรัฐมนตรีมีอํานาจวาสนาเข้าไปแล้วต้องมีผลงานในการจัดระบบไม่ให้เกิด การซื้อเสียง แต่ผมก็ได้พบความเปึนจริงด้วยความเจ็บปวดเหมือนกัน แพ้การเลือกตั้ง จากการใช้อํานาจทางการเมืองของพรรคการเมืองหนึ่งในขณะนั้น ปรากฏว่าพอผม ประกาศย้ายพรรคคําสั่งจากกระทรวงมหาดไทยไปเลย ป้ ๒๕๔๔ ย้ายนายอําเภอหมด เลย แล้วคู่แข่งของผมก็จัดการซื้อเสียงเต็มที่เลย และผมก็แพ้ วันนี้มันพูดยากเหลือเกิน ท่านประธานครับ การพูดถึงเรื่องการซื้อเสียงวันนี้จริง ๆ เหมือนขโมยร้องจับขโมย พยายามจะบอกว่าคนนั้นเปึนขโมยแต่ฉันก็ขโมย แต่ฉันประกาศมากกว่า ฉันจึงสุจริตกว่า คนที่จะพิสูจน์ได้ดีที่สุดถ้าการซื้อเสียงอย่างชนิดโกหกกันไม่ได้ต้องเทวดาเท่านั้น ใครพูด โกหก ฟัาผ่าเลยครับ ซึ่งผมเชื่อว่าถ้าสิ่งศักดิ์สิทธิ์มีจริงคนบางคนไหม้เปึนจุลแล้วครับ แต่เอาเถอะครับ ผมว่า อันนี้เราผ่านไป ท่านประธานครับ ถ้าเราจะพูดถึงการซื้อเสียงจริง ๆ คงจะแก้กันยาก ถามว่าสุจริตไหม ไม่ถูกต้องหรอกครับ แต่ว่าการซื้อเสียงเปึนพัฒนาการครับ คนเริ่มเกิดความเข้าใจก็เริ่มแปรเปลี่ยน ยกตัวอย่างง่าย ๆ ครับท่านประธาน เมื่อก่อน ประชาชนนั้นมีความเข้าใจในเรื่องศีลธรรมรวมกับการเมืองแยกไม่ออก เบอร์ ๑ มาขอ ซื้อเสียง บ้านนี้มีกี่คน ๕ คน ขายให้ ๕ คน พอเบอร์ ๒ มาขอซื้อเสียงบ้านนี้ เขาบอกไม่ได้ ขายไปแล้วกลัวบาป แต่เดี๋ยวนี้ท่าน กกต. ครับ ข้อเท็จจริงอย่างนี้ท่านอาจจะไม่รู้ เดี๋ยวนี้ เบอร์ ๑ ไปซื้อ ๕ คน เบอร์ ๒ ไปซื้อเขาก็รับอีก เบอร์ ๓ ไปซื้ออีก รับอีกครับ รับหมด ทุกเบอร์ เพราะเขาได้แยกออกแล้วว่าระหว่างการผิดศีลธรรมกับการผิดทางการเมือง คนละเรื่องกัน แล้วสุดท้ายประชาชนตัดสินอย่างไร แล้วแต่กูก็แล้วกันว่ากูจะเลือกใคร และผมได้พบความจริง ผมไปช่วยหาเสียงที่เพชรบูรณ์ เขาบอกใครมาเขาก็รับทั้งนั้น เพราะเมื่อก่อนนั้นมีแต่นักการเมือง โดยเฉพาะที่เปึนนายกรัฐมนตรี สัญญาแล้วพอเปึน นายกรัฐมนตรีไม่ทํา เขาบอกเขาก็ต้องรับสิครับ คุณหลายรอบแล้ว เขาจึงเอาเงิน ๑๐๐ บาทดีกว่า แต่มาคราวนี้เขาบอกเขาจะให้พรรคพลังประชาชน เพราะคุณทักษิณ ทําประวัติไว้แล้วว่าพูดจริงทําจริง และเขาได้ประโยชน์จากนโยบายมากกว่า ตรงนี้เอง ที่ผมจะนําเสนอทาง กกต. ว่าท่านอย่าไปคอนเซนเทรด (Concentrate) แต่เรื่องซื้อเสียง ท่านต้องเปลี่ยนกระบวนการแข่งขันไปสู่กระบวนการแข่งขันเชิงนโยบาย เพื่อยกระดับ ประชาชน ไม่ใช่มาพูดกันแต่เรื่องอย่างนี้ วันนี้ต้องยอมรับความเปึนจริงว่าการต่อสู้ การแข่งขันการเลือกตั้งเมื่อเดือนธันวาคมที่ผ่านมา หลังจากการปฏิวัติรัฐประหารนั้น พรรคพลังประชาชนถูกมัดมือเต็มที่ แต่ที่ชนะคือเรามีนโยบาย แล้วประชาชนเชื่อมั่น ในนโยบายของพรรคไทยรักไทยเดิม และเชื่อมั่นว่าพรรคพลังประชาชนนั้นมีความผูกพัน ในเชิงความคิดความอ่าน เนื่องจากเปึน ส.ส. เก่าของพรรคไทยรักไทยเดิมมาก เขาจึงให้ จากผลแห่งนโยบาย ผมถามหน่อยเถอะครับ นโยบายที่เกิดขึ้นแต่ละเรื่องนั้นมีใครไปห้าม ไหมว่าพรรคอื่นทําไม่ได้ ๓๐ บาท รักษาทุกโรค เขากําหนดไหมว่าทําได้เฉพาะทักษิณ เท่านั้น หวยใต้ดินขึ้นบนดินเขากําหนดไหมว่าทําได้เฉพาะพรรคทักษิณเท่านั้น ไม่มีใคร กําหนด แต่นี่เปึนความคิดเชิงสร้างสรรค์ เชิงนโยบาย และใช้นโยบายแข่งขัน สิ่งที่ พรรคไทยรักไทยได้ชัยชนะในเบื้องต้นสมัยแรก เกิดจากการเป่ดเกมการเมืองใหม่ การโฆษณาว่าด้วยนโยบาย แต่แทนที่จะส่งเสริมให้แข่งขันเชิงนโยบาย ก็กลับไปถูก กล่าวหาว่าเปึนนโยบายมีผลประโยชน์ทับซ้อน เปึนนโยบายประชานิยม แล้วสุดท้าย แข่งขันรอบสุดท้ายเปึนอย่างไร หลายพรรคการเมืองก็ทําเหมือนพรรคพลังประชาชน เหมือนพรรคไทยรักไทยนั่นเอง นั่นมาถูกทางแล้ว ดังนั้นถ้าเราจะมองเรื่องการซื้อเสียง ในลักษณะไม่มีพลวัตรไม่มีการเคลื่อนไหวเลยนั้น จะทําให้เราจมปรัก ท่านประธานครับ ผมฝากไปถึงทาง กกต. ด้วย ท่านจะเห็นว่าเวลาเราอภิปรายกัน พรรคการเมือง แต่ละพรรคก็มีเทคนิคในการที่จะหาประโยชน์ พยายามจะหว่านล้อม กกต. ให้เห็นการซื้อเสียงเปึนความเลวร้ายที่สุด ท่านครับ ผมอยากจะขอนําเสนอในอีก มุมมองหนึ่งบ้างว่า เรามามองดูอีกด้านหนึ่งบ้างไหมครับว่าความเลวร้ายของระบบการเมืองซึ่งมีบุคคล พยายามจะพูดว่าวิกฤติวันนี้เกิดจากการซื้อเสียง จริง ๆ วิกฤติวันนี้มาจากอํานาจ นอกระบบหรือการซื้อเสียงมากกว่ากันแน่ ๗๐ กว่าป้ที่ผ่านมาตั้งแต่ ๒๔๗๕ จนถึง ปัจจุบันการล้มลุกคลุกคลานของระบบประชาธิปไตยไทยนี้เกิดจากการซื้อเสียงหรือเกิด จากอํานาจนอกระบบ อํานาจเผด็จการครับ ผมไปออกรายการที่ กกต. จัดเมื่อครั้ง เลือกตั้งคราวที่แล้วเจอนักข่าวถามว่าไปสาบานไม่ให้มีการซื้อเสียงแล้วทําไมยังมีการ ซื้อเสียงอีก ผมก็ตอบเขาไปแต่ว่าเวลาที่นี่น้อย ผมจะตอนในประเด็นสําคัญผมบอกว่า การซื้อเสียงนั้นหากจะมีแท้จริงก็ยังต้องขอความเห็นชอบจากประชาชน ความเลวร้ายจาก การซื้อเสียงกับการลากรถถังออกมายึดอํานาจอันไหนเลวร้ายกว่ากันครับ การยึดอํานาจ โดยระบบเผด็จการนั้นไม่ได้ขอความเห็นชอบจากประชาชนเลยครับ ประชาชนไม่มี ส่วนร่วมแม้แต่น้อยต้องจํายอมอย่างเดียว ท่านประธานครับ ตรงนี้เองผมถึงบอกว่า ในหน้า ๑๕ รายงานของท่านนะครับ แทนที่เราจะได้ในวัตถุประสงค์หลักของท่าน ๑ - ๒ - ๓ นี่ท่านพยายามจะพูดถึงว่าวัตถุประสงค์หลักหรือวิสัยทัศน์หลักของ กกต. นั้น คือต่อต้านการซื้อเสียงให้เปึนวาระแห่งชาติ ถ้าเรามามองจริง ๆ แล้วด้านหนึ่งผมว่า ต่อต้านการล้มล้างระบอบประชาธิปไตยเปึนวาระแห่งชาติน่าจะมีความสําคัญกว่าไม่น้อย ครับน่าจะจับควบคู่กัน แต่วันนี้ได้มีเพื่อนสมาชิกพยายามจะกล่าวให้ร้ายระบบ ประชาธิปไตยจนเกินเหตุ ธุรกิจการเมืองบ้าง ทุนสามานย์บ้าง ผมอยากจะขอเวลา ท่านประธานอธิบายสักนิดหนึ่งเพื่อให้เกิดความเข้าใจกันโดยไม่กระทบกระเทือนพรรคใด ท่านประธานครับวันนี้ กกต. เข้ามา รายงานเข้ามาในวันสําคัญที่อเมริกากําลังเลือกตั้ง ท่านเห็นไหมครับพอรู้ผลว่าแพ้เท่านั้น ฝ์ายที่แพ้พรรครีพับลิกันแสดงความยินดีกับ พรรคเดโมแครตสมัยที่แล้วเดโมแครตรู้ว่าแพ้แสดงความยินดีกับพรรครีพับลิกัน แล้วให้บริหารประเทศเลยครับ แต่ประเทศไทยนี่ผ่านมาป้หนึ่งแล้วยังจ้องล้มกันไม่หยุด เลยครับ สป่ริตของประชาธิปไตยอยู่ตรงไหนครับท่าน ในวัตถุประสงค์หลักของ กกต. ลองพิจารณาดูสักหน่อยเถอะครับจะรวมอยู่ในวัตถุประสงค์หลักที่ ๒ ก็ได้ครับ ใส่เรื่องการ ยอมรับเสียงข้างมากหรือสป่ริตประชาธิปไตยยอมสิครับเลือกตั้ง กทม.พรรคประชาธิปัตย์ ชนะครับคุณอภิรักษ์ได้ ถ้าถามส่วนตัวผมพอใจไหมครับ ไม่พอใจหรอกครับ คนละพรรคกัน แต่ต้องยอมรับเสียงของประชาชน เช่นเดียวกันถ้าเกิดบุคคลอื่นได้เราก็ต้องยอมรับ มีบุคคลบางคนอาจจะมองว่าคนนี้เปึนคนไม่ดี ผมไม่อยากเอ่ยชื่อท่านเดี๋ยวท่านจะมาว่า กระผมมีการใช้ความรุนแรงต่อนักข่าวแต่ถ้าเกิดชาว กทม. เขาเอาคน ๆ นี้เปึน ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครเราก็ต้องยอมรับครับ ทําไมครับ เพราะความดีทางการเมือง กับความดีทางศีลธรรมมันไม่ใช่อันเดียวกันเสมอไปครับ ความดีทางการเมืองเปึนเรื่อง ของคนส่วนมากเขายอมรับ ก็ผมก็ยังยอมรับ กทม. ว่าท่านชนะ ก็ในเมื่อผมชนะ ในระดับประเทศทําไมไม่ยอมรับพวกเราบ้างล่ะครับ ความดีทางการเมืองกับความดี ทางศีลธรรมคนละอันครับ บางคนผิดศีลตั้งหลายข้อ ผิดศีลเรื่องกาเม ผิดลูกผิดเมียเขา มาเปึนนายกรัฐมนตรีก็ได้ มาเปึนรัฐมนตรีก็ได้เราก็ต้องยอมรับครับ เพราะเสียงส่วนใหญ่ เขาเอาท่านในขณะนั้นเสียงของท่านมากกว่า ดังนั้นความเข้าใจต่อเรื่องความดีทางการเมืองกับความดีทางศีลธรรมคนละอัน มีเพื่อนผู้แทนราษฎรบางคนบอกว่าจะเอาเสียงข้างมากเปึนสรณะไม่ได้ เอาความถูกต้องสิ ศาลชี้ว่าคนนี้ถูกก็ต้องถูก แม้ว่าเสียงข้างมากบอก ถ้าเสียงข้างมากบอกถูก ถ้าศาลชี้ผิด ก็ต้องผิด ศาลเวลาตัดสินใช้เสียงข้างมากไหมครับในศาล ก.ก.ต. ให้ใบแดง ใบเหลือง ใช้เสียงข้างมากไหมครับ กระบวนการเสียงข้างมากนี้เปึนพื้นฐานของระบอบ ประชาธิปไตย ที่ผมพยายามต้องเน้นตรงนี้ต้องขออนุญาตท่านประธานคือว่า เราได้ใช้ วาทกรรมเสียงข้างมากเปึนเผด็จการรัฐสภา เปึนเสียงข้างมากไม่ถูกต้อง จนกระทั่ง ระบอบประชาธิปไตยมันคลอนแคลนไปหมดเลยครับท่าน กกต. ครับ ถ้าท่านจะได้ ปกปัองระบอบประชาธิปไตยตามวัตถุประสงค์ของท่านนั้นไม่ใช่เรื่องการเลือกตั้ง อย่างเดียวครับ ท่านต้องแสดงจิตวิญญาณของการอธิบายให้ประชาชนเห็นและยอมรับ ศีลธรรมใหม่ของระบอบประชาธิปไตยด้วยเสียงข้างมากด้วย วันนี้นักวิชาการโจมตีไปหมด บอกว่าเสียงข้างมากคือไม่ถูกต้อง เสียงข้างมากเปึนเผด็จการรัฐสภา ถ้าอย่างนี้โลกทั้งโลก ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยไม่ได้หรอกครับ สภาอังกฤษก็ต้องเสียงข้างมากครับ ถึงจะได้เปึนรัฐบาลครับ จริง ๆ วันนี้ชาวบ้านก็รู้ครับ อบต. เสียงข้างมากจึงจะได้เปึน นายก อบต. ครับ ตามระบบเก่าที่เคยเลือกกัน เทศบาลคนเปึนนายกเทศมนตรีก็ต้อง มาจากเสียงข้างมาก ดังนั้นจะเปึนเพราะอะไรก็ไม่ทราบท่านจึงมาบิดเบือนในเรื่องนี้ หรือจะเปึนเพราะว่ามีพรรคการเมืองหนึ่งไม่เคยได้เสียงข้างมากสักทีครับ ได้ทีไรก็เปึน รัฐบาลผสมทั้งนั้น และถ้าดูจากประวัติศาสตร์นะครับ ได้ทีไรวิกฤติทั้งนั้น ไม่ใช่มาแก้ วิกฤตินะครับ ตามประวัติศาสตร์ก่อวิกฤติแล้วจึงขึ้นมาครับ ดูจะเปึนบทเรียนของท่าน หรืออย่างไร ตั้งแต่สมัยท่านปรีดี พนมยงค์ โน่น ถูกขับออกไปเมื่อป้ ๒๔๘๙ ไม่พูดถึง หรอกครับว่าเรื่องอะไร ดังนั้นการกล่าวถึงเสียงข้างมากในทางร้ายเช่นนี้ผมคิดว่าไม่น่าจะ ถูกต้อง ท่านประธานครับ วันนี้ผลการเลือกตั้งอเมริกาเปึนเสมือนบทเรียนใหญ่แก่คน ทั้งโลก พี่น้องประชาชนที่อยู่ทางบ้านครับ ให้รู้ความจริงไว้เถอะครับ ไม่มีระบบ การเลือกตั้งแบบนี้ที่ไหนไม่ใช้เงินครับ ค่าใช้จ่ายของอเมริกาในการหาเสียงของ แต่ละพรรครวมกันแล้วเขาว่าไม่น้อยไปกว่างบประมาณประเทศเล็ก ๆ ๑ ประเทศ อย่างประเทศไทยครับ แล้วเขาไปเอาเงินกันจากไหนครับ

คุณสมบูรณ์ประท้วงอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตประท้วงครับ เนื่องจากผู้อภิปรายขณะนี้ฟุ์มเฟ๋อยครับ คือผมคิดว่าคงฟังไม่ได้หรอกครับที่โจรกําลังสอนธรรมะ ซึ่งบอกพี่น้องประชาชนว่า ดีในระบบการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย ผมคิดว่ามันผิดหลักการเลย ท่านประธาน ควรจะให้หยุดการอภิปราย เพราะลักษณะนี้มันผิดหลักการของรัฐธรรมนูญ

ผมวินิจฉัยครับ ยังไม่ได้ยินคุณสุนัยบอกว่าการซื้อเสียงเปึนเรื่องดี ไม่ได้ยินครับ ขอเชิญ คุณสุนัยต่อครับ แล้วก็ต้องเรียนท่านสมาชิกครับ ขณะนี้เหลือของพรรคร่วมรัฐบาลอยู่อีก ๒ ท่านเท่านั้น คือ คุณสุนัย คุณประเสริฐ และคุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ แต่ของฝ์ายค้าน ยังเหลืออีกเยอะนะครับ เชิญคุณสุนัยต่อครับ

ท่านประธานครับ ต้องขอประทานโทษ ท่านประธานนิดหนึ่ง เพื่อนสมาชิกที่ลุกขึ้นมาเมื่อสักครู่ไม่ทราบว่าใช้นิสัยอะไรมา ท่านว่าตัวเองว่าเปึนโจรหรือว่าใคร ถ้าว่าตัวเองไม่ต้องถอนครับ แต่ถ้าว่าคนอื่นใช้ มโนสํานึกที่เปึนธรรมพิจารณาดูแล้วถอนไปเสียครับ

คุณสมบูรณ์ประท้วงอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคงได้ฟังหลายขั้นตอนที่บอกว่าวิธีซื้อเสียงซื้อกันอย่างไร มันวิวัฒนาการกันอย่างไร แล้วก็บอกว่า กกต. ไม่ต้องดูหรอกครับเรื่องการซื้อเสียง วันนี้ มันน่าห่วงคือเรื่องการปฏิวัติ อํานาจมันมาจากข้างนอก ท่านประธานครับ นี่หรือครับ ที่ท่านประธานบอกว่าไม่ได้พูดว่า การซื้อเสียงเปึนสิ่งที่ยอมรับได้ในระบอบประชาธิปไตย นี่คือการพูดที่โน้มน้าวให้ทุกคนเห็นว่า ซื้อเสียงเถอะครับ ไม่เปึนไร เข้ามาแล้วมีอํานาจ ค่อยว่ากัน ยอมรับไม่ได้หรอกครับ

เชิญนั่งครับ

แล้วผมบอกว่า ที่ว่าโจรคือผมว่า ท่าน ครับ

เชิญครับ ผมจะวินิจฉัย ผมฟังจากข้างล่างมา ได้ยินคุณสุนัยบอกว่า การซื้อเสียงเดี๋ยวนี้ ไม่ได้ผล ซื้อกัน ๓ คน ชาวบ้านก็รับทั้ง ๓ คน แล้วก็เลือกพรรคที่มีนโยบายเพื่อประชาชน ผมฟังอย่างนี้จริง ๆ นั่งอยู่ข้างล่างได้ยินอยู่ เพราะฉะนั้นการที่คุณสมบูรณ์ประท้วง ผมเห็นว่าไม่เปึนประเด็นที่ประท้วง ขอเชิญคุณสุนัยต่อ แล้วไม่ต้องต่อล้อต่อเถียง

ท่านประธานครับ ผมกล้ายืนยัน อีกครั้งหนึ่ง ผมไม่ได้บอกว่า การซื้อเสียงเปึนเรื่องดี แต่นําเสนอต่อ กกต. ว่าให้มอง หลายมุมมอง ไม่อย่างนั้นท่านจะตกอยู่ในวาทกรรมที่แก้ปัญหาไม่ได้ เพื่อนสมาชิก ที่กล่าวหาว่าผมเปึนโจร เพราะผมไปพูดอธิบายเรื่องการซื้อเสียง เมื่อสักครู่อดีตหัวหน้า พรรคท่านก็อธิบายเรื่องการซื้อเสียงเรื่องปลาทูเค็ม ถ้าอย่างนั้นก็เปึนด้วยกัน

ก็ต้องขอคุณสุนัยกระชับด้วยนะครับ

ผมกําลังจะนําเสนอว่า ในวิสัยทัศน์ พันธกิจและวัตถุประสงค์หลัก

คุณสุนัยครับ มีผู้ประท้วงอีกแล้ว คุณนิพิฏฐ์ประท้วงเรื่องอะไรครับ

ความจริงผมไม่อยากประท้วงนะครับ แต่เมื่อสักครู่ท่านสุนัยได้พาดพิงไปถึงอดีตหัวหน้าพรรค ได้ใช้คําพูด เปรียบเหมือนว่า เมื่อสักครู่ท่านหัวหน้าพรรคพูดถึงเรื่องการซื้อเสียง ถ้าอย่างนั้นก็เปึนโจรด้วย ผมคิดว่า คุณสุนัยไม่มีสิทธิที่จะเปรียบเทียบกับคนอื่น เพราะฉะนั้นที่คุณสุนัยจะยอมรับว่าตัวเอง เปึนโจรก็ยอมรับไป แต่ส่วนที่ไปเปรียบเทียบคนอื่นว่าเปึนโจร ผมขอให้ถอนครับ คือท่านจะยอมรับว่าท่านเปึนโจรท่านก็รับไป แต่ท่านไม่มีสิทธิจะบอกว่าคนอื่นเขาเปึนโจร ด้วย เท่านั้นแหละครับ ต้องถอนครับ

ผมวินิจฉัยอย่างนี้ครับ ในเมื่อคุณสมบูรณ์พูดในทํานองว่าคุณสุนัยเปึนโจร คุณสุนัยก็พูด แต่ไม่ได้พูดพาดพิงว่าท่านหัวหน้าพรรคใดพรรคหนึ่งเปึนโจร ผมวินิจฉัยอย่างนี้ เชิญคุณนิพิฏฐ์นั่งเถอะ เชิญนั่งลง ขอเชิญนั่งครับ ก็ขอความกรุณาคุณสุนัยอย่าไปพูด พาดพิงท่านอื่นนะครับ ผมไม่ได้ยินว่าคุณสุนัยบอก ท่านชวนเปึนโจรอะไรอย่างนี้ ไม่ได้ยิน

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นิพิฏฐ์ ก่อนที่ท่านประธานจะขึ้นทําหน้าที่ประธาน ท่านประธานคนที่แล้วนั่งฟังอยู่ และท่านชวนก็ได้พูดถึงเรื่องการซื้อเสียงปลาทูเค็ม ที่ท่านสุนัยเปรียบเทียบเมื่อสักครู่ เปรียบเทียบท่านชวนครับ ท่านประธานไม่ได้นั่งอยู่ ผมยืนยัน หัวหน้าพรรคคนเดียว ที่อภิปรายวันนี้คือท่านชวน หลีกภัย ไม่มีคนอื่นเลย มีใครล่ะครับที่เปึนหัวหน้าพรรค ที่อภิปรายวันนี้ เพราะฉะนั้นคุณสุนัยจะยอมรับว่าท่านเปึนโจรท่านยอมรับเฉพาะตัวท่าน ท่านไม่มีสิทธิที่จะบอกว่าคนอื่นเปึนโจรเหมือนท่าน ผมขอให้ท่านถอน ที่พูดถึงคนอื่น เท่านั้นล่ะครับ

ผมวินิจฉัยครับ ผมก็ไม่ได้ยินว่าคุณสุนัยได้เปรียบเปรยท่านหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ว่าเปึนอย่างที่

ท่านประธานครับ ถ้าท่านไม่ได้ยิน ต้องถอดเทปแล้วล่ะครับ ชวเลขเอาไปให้ท่านประธานไหมครับ

ผมขอให้พวกเรา วันนี้บรรยากาศดําเนินมาดีอยู่แล้ว แล้วการอภิปราย การประท้วงกัน ผมอยากจะขอให้พวกเราอดทน อดทนฟังทั้ง ๒ ฝ์ายอภิปราย แล้วก็ถ้าเกินขอบเขต ประธานจะเปึนผู้วินิจฉัยเอง ให้ถอนคําพูดครับ เชิญคุณนิพิฏฐ์นั่งลงครับ

(นายบุญยอด สุขถิ่นไทย ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณบุญยอดประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผมยังประท้วงไม่จบ ผมยืนยันว่าคุณสุนัยพูดเปรียบเทียบถึงท่านชวนเมื่อสักครู่ ถ้าท่านประธานไม่เชื่อ ท่านประธานเอาชวเลขไปดู ถอดเทปเลย ผมยินดีจะใช้เวลาตรงนี้ถอดเทปครับ

เมื่อสักครู่คุณสุนัยพูดว่าอะไรครับ ผมไม่ได้ยิน คือไม่ได้ยินว่ามีพูดเปรียบเปรยถึง ท่านหัวหน้าพรรคการเมืองใดการเมืองหนึ่งเปึนโจรอะไรอย่างนี้ ไม่มีครับ มีแต่ตอบโต้ การที่ถูกคุณสมบูรณ์พูดในทํานองว่าเปึนโจร ผมว่าบางทีเรื่องไร้สาระอย่างนี้ไม่น่าจะมา ใช้ในการอภิปรายในสภาผู้แทนราษฎรอย่างนี้ ต้องขอความกรุณาทั้ง ๒ ฝ์าย ขอเชิญ คุณพิษณุนั่งลง ขอความกรุณาคุณสุนัยด้วยครับ ก็กรุณาอย่าไปพาดพิงท่านอื่นด้วย นะครับ ขอความกรุณานั่งลงเถอะครับ

ท่านประธานครับ ผมพยายามจะใช้ ขันติ

ที่พาดพิงถึงคนอื่นต้องถอนครับ ไม่อย่างนั้นท่านประธานต้องถอดเทปครับ เสียหายครับ

ผมยังไม่ได้ยินครับ ไม่ได้ยินจริง ๆ คุณสุนัยพูดว่าอะไรนะครับ

ผมได้พูดไหมครับ

คุณสุนัยพูดว่าอะไรนะครับ คุณนิพิฏฐ์ลองบอกสิว่าคุณสุนัยพูดว่าอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อสักครู่ ท่านสุนัยเปรียบเทียบว่าถ้าเปึนโจรก็เปึนโจรกันหมดครับ ท่านหัวหน้าพรรคที่พูดถึงเรื่อง การซื้อเสียงเมื่อกี้ก็เปึนโจรด้วย ไม่ได้ครับ

ผมตัดสินอย่างนี้ครับ ขอให้ถอนคําพูดทั้ง ๒ ฝ์าย ทั้งคุณสมบูรณ์ด้วย แล้วก็คุณสุนัยด้วย ด้วยความเปึนธรรมนะครับ คุณสมบูรณ์ถอนด้วยครับ ที่กล่าวหาคุณสุนัยเปึนโจร ซึ่งเมื่อกี้ ผมไม่ได้ขอให้คุณสมบูรณ์ถอนครับ ขอเชิญคุณสมบูรณ์ถอนก่อน แล้วก็คุณสุนัยต้องถอน ด้วยนะครับ คําพูดเหล่านี้ผมว่าไม่สมควรอย่างยิ่งที่จะใช้ในสภาผู้แทนราษฎรของเรา นะครับ ขอความกรุณาคุณสมบูรณ์ครับเพื่อความราบรื่นของการประชุมครับ

(นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านนิพนธ์ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ผมขอประท้วงท่านประธานนะครับว่าผมขอยืนยันคําพูด ของคุณนิพิฏฐ์ ผมได้ยินอย่างที่ท่านนิพิฏฐ์ได้กล่าวทุกคําพูด แล้วประเด็นที่ท่านนิพิฏฐ์ ประท้วงท่านต้องวินิจฉัยตรงนั้น ให้ถอนที่กล่าวถึงท่านอดีตหัวหน้าพรรคที่พูดถึง การซื้อเสียงที่ชัดเจนครับ ผมคิดว่าถ้าผู้กล่าวเปึนลูกผู้ชาย ความหมายชัดเจน หมายถึง ใคร ท่านใดนะครับ แล้วผมคิดว่าโดยศักดิ์ศรีเกียรติศักดิ์ ผู้ที่อภิปรายนั้นไม่ควรอย่างยิ่ง ที่จะมากล่าวถึงท่านอดีตหัวหน้าพรรค แล้วควรจะต้องถอนครับ ผมคิดว่าอย่างนั้นครับ ท่านต้องวินิจฉัยประเด็นนั้นก่อน

ขอบคุณครับท่านนิพนธ์ ผมได้วินิจฉัยไปแล้วว่าหลังจากที่ฟังคุณนิพิฏฐ์พูดอีกครั้งหนึ่ง จับใจความได้ ก็ขอให้ทั้ง ๒ ฝ์าย ต่างคนต่างถอนคําพูดครับ คุณสมบูรณ์ก็ถอนคําพูดที่ไป กล่าวหาคุณสุนัยว่าเปึนโจร คุณสุนัยก็ขอให้ถอนคําพูดที่กล่าวเปรียบเปรยท่านหัวหน้า พรรค พรรคการเมืองหนึ่งเปึนโจรเช่นเดียวกันครับ ขอให้ถอนคําพูดทั้งคู่ครับ เชิญคุณสมบูรณ์ก่อน ท่านอื่นไม่ต้องประท้วงแล้วครับ ผมวินิจฉัยแล้วครับ

ท่านประธานครับ ผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ท่านฟังดูการอภิปรายของคุณสุนัยสิครับ เสียดสีพรรคประชาธิปัตย์มาตลอด อดีต หัวหน้าพรรคผมอยู่ตลอดเวลา ผมพยายามทนฟังอยู่ แล้วมีคําพูดที่เขายอมรับเองครับว่า วันนี้หรือทําท่าว่าการพูดการซื้อเสียงเหมือนกับโจรมาจับโจร เอาล่ะครับ เมื่อท่านประธาน ได้วินิจฉัย เมื่อคุณสุนัยยอมรับว่าเปึนโจรผมก็ขออนุญาตถอนครับ

คุณสุนัยถอนคําพูดด้วยครับ

ท่านประธานครับ ผมขอประท้วง ครับ

ผมกําลังวินิจฉัยอยู่ครับ ขอความกรุณาคุณสุนัยถอนคําพูดด้วยครับ แล้วเดี๋ยวจะประท้วง ต่อไปก็ว่ากันอีกครั้งหนึ่งครับ เชิญคุณสุนัยครับ

ผมพยายามใช้ขันติฟังตลอด ถ้าการนิ่งเฉยจะต้องกลายเปึนผู้ผิด บางทีผมคิดว่าสังคมนี้คงจะเดินไม่ไหวหรอกครับ เขากล่าวหาก่อนนะครับ ท่านประธานครับ

ก็ทราบครับ ผมตัดสินอย่างเปึนธรรมโดยการให้คนที่พูดไม่เหมาะสมถอน

แล้วท่านสมาชิก

ท่านฟังผมก่อนครับ ตอนนี้ผมขอให้คุณสุนัยถอนคําพูดนะครับ ขอเชิญคุณสุนัย ถอนคําพูดก่อนครับ แล้วเดี๋ยวท่านอื่นประท้วงก็ต่อจากคุณสุนัยครับ เชิญคุณสุนัยครับ

ผมขออนุญาตชี้แจงเพื่อให้รู้ว่าจริง ๆ ผมไม่ได้ว่ากล่าวใคร และระหว่างที่ผมใช้ขันติอยู่นั้นพวกสัมภเวสีก็ซัดผมแล้วซัดผมอีก ไม่รู้กี่รอบ ให้ผมชี้แจงสิครับ

ผมวินิจฉัยไปแล้วนะครับ ขอคุณสุนัยถอนคําพูดครับ ถอนคําพูดเรื่องพาดพิงหัวหน้า พรรคการเมืองหนึ่งเปึนโจรลักษณะอย่างนั้นครับ ถอนเถอะครับ บรรยากาศเดินมาด้วยดี ทั้งวัน ขอเชิญคุณสุนัยครับ

เมื่อท่านกล่าวหาผม

ท่านประธานครับ ผมประท้วง ท่านประธานครับ

กําลังให้คุณสุนัยถอนคําพูดอยู่ครับ แล้วเดี๋ยวผมจะให้คุณอดุลย์ประท้วงต่อครับ เชิญคุณสุนัยก่อนครับ

ท่านกล่าวหาผม ๒ ครั้ง ๓ ครั้ง แล้วก็บอกว่าที่ผมเปึนโจรเพราะว่าไปยกรูปธรรมการซื้อเสียง ผมบอกว่า

ก่อนหน้านั้นผมได้วินิจฉัยไปแล้วว่าการซื้อเสียง คุณสุนัยบอกว่าเดี๋ยวนี้ซื้อไม่ได้ผล ผมวินิจฉัยไปแล้ว แต่ตอนนี้ผมบอกให้คุณสุนัยถอนคําพูดครับ ขอความกรุณาเถอะครับ กําลังเดินมาด้วยดี แล้วเหลือผู้อภิปรายตั้ง ๑๐ กว่าท่าน ขอเชิญคุณสุนัยถอนคําพูดก่อนครับ

บางครั้งก็ต้องยอมเจ็บเพื่อให้ ท่านประธาน ก็ยินดีครับ ผมก็ยินดีถอน แต่ว่าผมกล่าวในข้อเท็จจริง เอาเถอะครับ ท่านประธานครับ

ก็ขอบคุณ ถอนคําพูดแล้วนะครับ

สาระสําคัญใหญ่อยู่ที่ไหนครับ ท่านประธาน

คุณสมบูรณ์ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ที่จริงแล้วก็คง ไม่อยากประท้วงต่อเนื่อง แต่เนื่องจากเปึนสิทธิของสมาชิกที่จะขอประท้วงเนื่องจากมีการ อภิปรายที่เสียดสีหรือพาดพิงบุคคลใดบุคคลหนึ่ง แต่ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่คุณสุนัย ก็บอกว่าสัมภเวสีทั้งหลายก็ขึ้นมา ผมก็เปึน ส.ส. ผ่านการเลือกตั้งมาเช่นกัน ผมคิดว่า ท่านประธานน่าจะวินิจฉัยคําพูดนี้

ผมก็ต้องวินิจฉัยให้คุณสุนัยถอนคําพูดคําว่า สัมภเวสี ออกด้วยนะครับ ขอเชิญคุณสุนัย แล้วก็อภิปรายตามที่ได้เตรียมอภิปรายเลยครับ ขอเชิญต่อ

ท่านประธานครับ ผมเองอยากจะ เรียนท่าน กกต. ว่าหัวใจสําคัญใหญ่ การแก้ปัญหาการซื้อเสียงไม่ใช่ไปมุ่งแต่ตรงนี้เท่านั้น แล้ววาทกรรมที่สําคัญที่บอกว่าการซื้อเสียงจึงทําให้ระบบการเมืองพังนั้น ไม่จริง มันได้ พิสูจน์แล้วว่าระบบการเมืองประชาธิปไตยของไทย ๗๐ กว่าป้ที่ผ่านมาที่พังนี้ สาระสําคัญ อํานาจนอกระบบครับ และมีพรรคการเมืองบางพรรค ในประวัติศาสตร์สนับสนุนอํานาจ นอกระบบขึ้นมาเพื่อจะขึ้นมามีอํานาจ

คุณบุญยอดประท้วงอีกแล้วครับ

บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ผมคิดว่าผมกําลังจะฟังหนังซ้ําอีกรอบหนึ่ง ตอนนี้ ท่านใช้เวลาเกินมา ๙ นาที ๓๘ วินาที ตามสิทธิของท่าน ขอให้ท่านประธานได้กรุณา ควบคุมเวลาของผู้อภิปรายนะครับว่าขอให้สรุปได้แล้วครับ ขอบคุณครับ

คุณสุนัยยังมีเวลาอีกนิดหน่อย เพราะว่าฝ์ายรัฐบาลเหลือเพียง ๒ ท่าน ก็เหลือคุณสุนัย คุณประเสริฐ และคุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ เพราะฉะนั้นขอให้ใช้เวลารวบรัดด้วย สรุปได้เลย

คือตรงนี้เองผมอยากจะเห็นทาง กกต. ในหน้า ๑๕ ในวัตถุประสงค์หลัก ในเรื่องการส่งเสริมประชาชนให้มีความรู้ ความเข้าใจ มีจิตสํานึกและมีวิถีชีวิตประชาธิปไตย อยากจะให้ท่านเน้นให้รู้จักสป่ริต หรือวัฒนธรรมใหม่ของระบบประชาธิปไตยที่ยอมรับเสียงข้างมาก นี่มีการด่าตําหนิ เสียงข้างมากทั้งในสภานี้และนอกสภา แต่เท่าที่ผมติดตาม กกต. กกต. ไม่ได้แสดง ทรรศนะทางการเมืองใด ๆ ในการคุ้มครองระบอบประชาธิปไตยหรือให้ความรู้ แก่ประชาชนในเรื่องระบอบประชาธิปไตยเลย พันธมิตรได้เสนอการเมืองใหม่ที่ไม่ต้อง มาจากการเลือกตั้ง กกต. ก็เฉยครับ พรรคการเมืองหลายพรรคโจมตีว่าเสียงข้างมาก ไม่ถูกต้องจากการเลือกตั้ง ท่านก็เฉยครับ ดังนั้น วิกฤติของประชาธิปไตยไม่ใช่เรื่อง การซื้อเสียงอย่างเดียว เปึนวิกฤติที่ไม่ยอมรับเสียงข้างมาก อันนี้เปึนเรื่องใหญ่มาก วันนี้ ประเทศสหรัฐอเมริกาเขาก็พิสูจน์แล้ว เขาจะตีกันแทบตายแต่พอเขาจบปัูบเขาก็ยอมรับ เสียงข้างมาก ผมก็ยอมรับผู้ว่าราชการ กทม. แต่ทําไมอีกฝ์ายหนึ่งไม่ยอมรับในชัยชนะ ของอีกฝ์ายหนึ่งที่เปึนเสียงข้างมากเปึนรัฐบาลล่ะครับ ดังนั้นตรงนี้จึงฝากว่าเปึนประเด็น ที่ทาง กกต. ต้องนําไปพิจารณาผมไม่อยากเห็น กกต. ทํางานแต่เปึนระบบราชการ คือดู การเลือกตั้ง ส่งเสริมการเลือกตั้งเท่านั้น ท่านจะต้องเปึนหลักในการคุ้มครองระบบ ประชาธิปไตยด้วย ท่านก็ออกมาปกปัองด้วย วันนี้พันธมิตรโจมตี กกต. ว่ามีการทุจริต ในระดับ ๕ คนเลย ท่านก็เฉยอีก ผมถึงบอกว่าอันนี้คือเรื่องที่ ๑ คือต้องเน้นสป่ริตของ ระบบประชาธิปไตยในหลายมุมมอง

เรื่องที่ ๒ ผมว่าระบบเผด็จการในประวัติศาสตร์การเมืองไทยนะครับพิสูจน์ มาแล้วร้ายกว่าระบบการซื้อเสียง ระบบการซื้อเสียงไม่ได้ทําลายระบบประชาธิปไตย มากเท่ากับระบบเผด็จการที่ลากรถถังออกมา แล้วก็แปลกครับเดี๋ยวนี้มีพรรคการเมือง บางพรรคไม่โจมตีการลากรถถังออกมาเลยครับ ก็แปลก และยังนําเสนอด้วยครับ ผมจดไว้ครับ พยายามจะพูดบอกว่าระบบเผด็จการทุนนิยมร้ายกว่าเผด็จการทหารอีก เห็นไหมครับ ผมว่าอย่างนี้ต้องทําความเข้าใจ เสียงข้างมากจะเปึนเผด็จการอย่างไร

ต้องขอความกรุณาคุณสุนัย สรุปได้แล้วครับ

ท่านครับคําว่า ทุนนิยม หรือที่ ท่านเรียกใช้ว่า ทุนสามานย์ ผมขอเวลานิดเดียวครับ ทุนนิยมจริง ๆ เขาใช้กลไกตลาด เปึนหลัก อาดัม สมิทธิ์ เปึนต้นตํารับครับ ปรัชญาของเขาก็คือว่าจงทําประโยชน์ของตน ให้แก่คุณเถิดแล้วผลประโยชน์ส่วนรวมจะได้เอง คุณจงเอาประโยชน์ให้เต็มที่แล้วจะมีมือ ที่มองไม่เห็น อินวิสซิเบิล แฮนด์ (Invisible Hand) อันนี้อาดัม สมิทธิ์ เปึนคนพูดครับ เข้ามาจัดการกุมกลไกตลาดเอง นี่คือระบบทุนเสรี วันนี้ใครก็ตามทีที่ทํามาค้าขายโดยใช้ กลไกเสรีนั้นเปึนทุนเสรี แต่ทุนสามานย์คือไม่ยอมรับกลไกตลาดครับ จริง ๆ ตรงนี้การที่ ท่านพูดถึงทุนสามานย์ในวิชาการมีครับเขาเรียก ทุนนิยมขุนนาง ครับ ทุนนิยมขุนนาง ใช้อํานาจโครงสร้างของอํานาจราชการแบบโบราณเข้าไปเอาประโยชน์ครับ ท่านจะเห็น นะครับทุนสามานย์ที่ท่านพูดถึงท่านเข้าใจผิด ไปดูสิครับบริษัทการเงิน บริษัทใหญ่ ๆ ในประเทศไทยเอาข้าราชการระดับผู้บัญชาการทหารทั้งนั้นแหล่ะครับไปเปึนกรรมการ กินเงินเดือน ๕ แสนบาท ๑ ล้านบาท เอาไปทําไมครับ เอาไปคุ้มครองทุนของตน ธนาคาร บางธนาคารเจ๊ง ค้าขายเจ๊ง ก็ไปเอางบประมาณแผ่นดินมาอุดหนุนครับ ธุรกิจบางอย่าง เจ๊งก็อาศัยกลไกรัฐมาจัดการครับ อันนี้เขาเรียกทุนนิยมขุนนาง ที่พูดอย่างนี้เดี๋ยวจะหาว่า ผมไปกล่าวหาใครไม่ใช่นะครับ ตํารามีเลยครับ อาจารย์สังศิต พิริยะรังสรรค์

คุณสุนัยครับ อาจารย์ประกอบ ประท้วงครับ คุณประกอบครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงท่านประธานครับ ที่ท่านประธานปล่อยให้ผู้อภิปราย เพ้อเจ้อกินเวลามาก

ท่านประธานครับ ผมขอ ประท้วง

อาจารย์ประกอบ อย่างนี้ครับผมวินิจฉัยอย่างนี้ครับว่า ฝ์ายรัฐบาลเหลืออีกแค่เพียง ๓ ท่าน คุณสุนัยก็ขอใช้สิทธิท่านอื่น ๆ นะครับ เพราะฉะนั้นก็จะใช้เวลาเกินไปนิดหน่อย ซึ่งผมก็ได้เตือนว่าคุณสุนัยควรจะสรุปได้แล้วครับ

ท่านประธานครับ

ขอประท้วงทีละคนครับ เดี๋ยวอาจารย์ประกอบก่อนแล้วก็เปึนคุณอดุลย์นะครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อสักครู่ท่านชวน หลีกภัย อภิปรายเกินเวลา ท่านตัดเวลาของท่านบุญยอด สุขถิ่นไทย กับท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ยุติธรรมครับเราเห็นด้วย แต่ท่านปล่อยให้ผู้อภิปราย ท่านสุนัย อภิปรายเกินเวลามา ๒ ครั้งแล้วครับ คือ ๒ คนแล้ว แล้วท่านบอกว่าท่านให้ เวลาเพราะว่ารัฐบาลอภิปรายน้อย มันใช้กติกาข้อไหนครับ

ผมต้องเรียนชี้แจงอาจารย์ประกอบอย่างนี้นะครับ พรรคพลังประชาชนได้ส่งชื่อมาจํานวน พอ ๆ กับพรรคประชาธิปัตย์นะครับ แต่หลายท่านก็บอกว่าขอสละสิทธิให้คุณสุนัย เปึนคนอภิปรายผมจะเป่ดโอกาสแล้วก็บอกว่าให้พวกเราได้ทราบว่าขณะนี้ทางฝ์ายของ รัฐบาลก็จะเหลือเพียงคุณประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย และคุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ ซึ่งก็เปึนเรื่องธรรมดาที่เราแทนเวลากันได้นะครับ ขอเชิญอาจารย์ประกอบนั่งเถอะครับ แล้วก็ต้องขอคุณสุนัยรีบสรุปด้วยครับ ประท้วงกันไปประท้วงกันมาอย่างนี้เสียเวลา เปล่า ๆ ครับ เชิญอาจารย์ประกอบ ครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

ท่านต้องบอกว่าใช้แทนใคร ครับ เพื่อผมได้ตรวจสอบว่าเขายื่นชื่อจริงหรือเปล่า

ใช้แทนคุณสุทิน คลังแสง นะครับ

ท่านประธานครับ ผม จุมพฏ บุญใหญ่ วิปรัฐบาล เมื่อกี้ท่านพิษณุกับท่านนิยม เวชกามา ส่งชื่อครับท่านประธาน ใช้ของ ท่านนิยม เวชกามา กับของผมได้ครับ

ก็ยังมีคุณจุมพฏ บุญใหญ่ คุณนิยม เวชกามา นะครับ ผมขึ้นมาทีหลัง อยู่บนจอนะครับ เพราะฉะนั้นต้องขอความกรุณา

ท่านประธานครับ

คุณอดุลย์ประท้วงอะไรครับ

ผมขออนุญาต ผม อดุลย์ วันไชยธนวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดแม่ฮ่องสอน พรรคพลังประชาชน ผมขอ อนุญาตเรียนย้ําคําพูดของท่านประธานที่ท่านประธานตอนที่ได้นั่งทําหน้าที่ประธาน ก่อนหน้านี้ได้พูดว่าจะขอให้คนละ ๑๐ นาที แต่โดยปกติแล้วท่านก็จะไม่ตัดเวลาใคร ก็จะ ปล่อยให้พูดได้ เพราะว่ามีคนต่อว่าท่านว่าคนที่พูดแรก ๆ บางทีพูด ๓๐ นาที บางทีพูด ๔๐ นาที เพราะฉะนั้นขณะนี้ท่านสุนัยกําลังพูดในสิ่งที่เปึนประโยชน์

เข้าใจคําประท้วงของคุณอดุลย์แล้วครับ ผมวินิจฉัยอย่างนี้ครับ โดยปกติถ้าเรา กําหนดเวลากัน ๑๐ นาที ผมจะอนุญาตให้เกินได้ประมาณสัก ๑ นาที หรือ ๒ นาที แล้วผมก็จะดูว่าใกล้จะสรุปหรือยัง ถ้ายังไม่สรุป ผมก็จะขอความกรุณาให้รวบรัดหน่อย ส่วนใหญ่ก็จะเปึนอย่างนี้มาโดยตลอดครับ แต่ทั้งนี้เนื่องจากว่าเหลือผู้อภิปรายในส่วน ของรัฐบาลไม่มาก ผมก็เลยเป่ดโอกาสให้คุณสุนัย แต่ก็ได้เตือนว่าขอให้สรุปรวบรัด ด้วยครับ ขอความกรุณาช่วงนี้อย่าประท้วงเลยครับ การประท้วงทําให้เสียเวลา เปล่า ๆ ครับ ขอเชิญคุณสุนัยต่อเลยครับ

ท่านครับ เพื่อให้สะดวก ผมจะสรุป

ขอรวบรัดด้วยนะครับ

ท่านประธานครับ ไม่ได้ ประท้วงครับ ผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ ครับ เสนอชื่อท่านสุนัยเมื่อกี้นะครับ มีท่านสุทิน คลังแสง แล้วก็ยังมีท่านสมเกียรติ ศรลัมพ์ ด้วย จริง ๆ ท่านสุนัยสามารถพูดได้ ๓๐ นาที เลยครับท่านประธานครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านรองประธานสามารถ ได้สั่งผมไว้นะครับว่าแทนอีก ๒ ท่าน

ท่านประธานครับ ผมขอที่จะ อภิปรายด้วยครับ สมาชิกทุกคนมีสิทธิที่จะอภิปราย เพราะฉะนั้นผมขออภิปรายด้วย แล้วผมจะให้เวลากับท่านสุนัย จุลพงศธร ครับท่านประธานครับ

ก็ขอคุณสุนัยรวบรัดด้วยครับ

ท่านประธานครับ จริง ๆ ผมได้ใช้

ท่านประธานครับ

คุณสมบูรณ์ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ไม่แปลกใจบ้างหรือครับที่ท่านประธานทําหน้าที่เปึนกลางในที่ประชุมขณะนี้ มีใครสักคน บอกว่าเสนอรายชื่อขึ้นไปแล้วมอบให้คุณสุนัย นี่คือการวินิจฉัยของท่านหรือครับ ผมก็ ขอให้ท่านได้วินิจฉัยให้เปึนธรรมแค่นั้นเองครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

ผมดูจากรายชื่อเก่า

ท่านประธานครับ ผมขอพูด

คุณจุมพฏนั่งลงครับ เมื่อกี้ผมขึ้นมา ผมจะชี้แจงอย่างนี้ครับ เมื่อกี้ผมขึ้นมาต่อจาก ท่านรองประธานสามารถนะครับ ก็มีอ่านแต่ในชื่อที่พิมพ์ไว้จากประธานวิป แต่ลืมดูว่า ในจอยังมีคุณนิยม คุณจุมพฏ บุญใหญ่ ก็ต้องขออภัยที่ไม่ได้เอ่ยชื่อนะครับ แต่คุณสุนัย ท่านรองประธานสามารถ บอกว่าแทนอีก ๒ ท่านไว้แล้วนะครับ แต่อย่างไรก็ตาม ขอคุณสุนัยรวบรัดด้วยครับ เพราะว่ามีผู้ต้องการอภิปรายอีกหลายท่านครับ

ท่านประธานครับ ด้วยความ เปึนธรรม ถ้าได้หักเวลาท่านที่ประท้วงผมออกไป ผมอยู่ยังไม่ถึง ๒๐ นาที ที่ผมต้อง ขออนุญาตเพราะว่าอะไร ท่านประธานครับ เพราะมีการกล่าวหา เสียดสีมาทางพรรค ของกระผมมาก กล่าวหาเรื่องทุนนิยมสามานย์ จริง ๆ ผู้พูดอาจจะไม่เข้าใจ ผมกําลังจะ อธิบายว่าทุนนิยมสามานย์นั้นเปึนเรื่องทุนนิยมขุนนางที่มีการเขียนในวิชาการเลยครับ อาจารย์สังศิตก็เปึนท่านหนึ่งที่เขียนหนังสือเล่มนี้ ซูเนโอะ โยชิฮารา เปึนนักวิจัยก็เขียน เรื่องนี้ครับ ดังนั้นอยากจะให้เข้าใจแต่เวลามันสั้น ก็ไม่เปึนไร เพราะผมเห็นมีการพูดกัน มากเหลือเกิน แล้วก็เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพยายามมาสร้างความสับสนให้แก่ ประชาชน เลยเราปฏิเสธระบบทุนแล้วครับวันนี้ แต่เมื่อเวลามันน้อยก็ไม่เปึนไร ผมก็จะ สรุปเพื่อให้ทุกสิ่งทุกอย่างราบรื่นนะครับท่านประธานครับ ท่าน กกต. ครับ ในรายงานของ ท่านนี้ เอาล่ะ ผมจะไม่แจกแจงในรายละเอียดนะครับ ผมไม่อยากให้ท่านเพ่งแต่เรื่องการ ซื้อเสียง คือการแก้ปัญหาซื้อเสียงคือการสร้างระบบประชาธิปไตยเท่านั้น มันยังมีหลาย มิติครับ มีหลายมิตินะครับ

มิติที่ ๑ เรื่องซื้อเสียงต้องต่อต้าน

มิติที่ ๒ การสร้างสป่ริตครับ อย่างที่ผมกราบเรียนแล้วครับ ผู้แพ้จะไป แสดงสป่ริตกับผู้ชนะครับ แล้วให้บริหาร ให้เวลาบริหารเลย แต่ของเรานี่อยู่เดือนต่อเดือน จ้องล้มกันเลยครับ อย่างที่ท่านเห็นนะครับ วันที่ ๗ ที่ผ่านมาก็เห็นแล้ว

มิติที่ ๓ ต้องสร้างมิติการต่อต้านระบบเผด็จการทหารครับ อันนี้เรื่องใหญ่ ครับ เพราะเปึนปัจจัยหลักเลยที่ทําลายระบบประชาธิปไตย ล้มลุกคลุกคลาน ๗๐ กว่าป้ครับ เพราะว่าการซื้อเสียงนั้นเลวร้ายอย่างไรก็ยังต้องขอความเห็นจาก ประชาชนครับ แต่ว่าการยึดอํานาจไม่ขอความเห็นจากประชาชนเลยครับ ไม่รับฟัง อารมณ์ความรู้สึกของประชาชนเลยครับ

มิติที่ ๔ ต้องส่งเสริมการแข่งขันเชิงนโยบาย ต้องเป่ดเชิงนโยบายให้กว้าง ครับ เพื่อประชาชนจะได้จับต้องนโยบายแล้วหลีกเลี่ยง เดี๋ยวนี้ประชาชนฉลาดแล้วครับ หลีกเลี่ยงการซื้อเสียง ใครอยากให้ให้ไป แต่ไม่ได้ผลครับ แล้วก็กลับมาสู่การเลือก นโยบายครับ

มิติที่ ๕ สิ่งสําคัญที่สุดต้องสร้างสถาบันพรรคการเมืองให้เหลือน้อยลงครับ ยิ่งเหลือมาก การแข่งขัน การซื้อเสียงยิ่งมากครับ วันนี้กลุ่มเผด็จการที่ทําการยึดอํานาจได้ ร่างรัฐธรรมนูญฉบับ ๒๕๕๐ นี้ ทุบพรรคการเมืองให้แตกให้หมดครับ อันนี้ยิ่งทําร้ายระบบ ประชาธิปไตยครับ ยิ่งส่งเสริมการซื้อเสียงครับ

ดังนั้นถ้าทําให้เกิดการแข่งขันมีพัฒนาการอย่างที่ผ่านมา พัฒนาการ มันเริ่มขยับมาเรื่อย ๆ ครับ จนกระทั่งการซื้อเสียงเริ่มลดลงครับ เพราะคนที่ซื้อเสียงไม่มี ใครเอาสตางค์ตัวไปซื้อครับ ไปเอาสตางค์พ่อค้า พ่อค้าก็เห็นว่าคุณแพ้แน่แล้วพรรคคุณ แพ้แน่ เขาก็ไม่ให้ พอไม่ให้ก็แข่งขันกันเลย ไม่เอาแล้ว รู้ว่าอย่างไรก็แพ้ บอยคอตต์ (Boycott) เลยครับ จบแค่นี้ ถ้าไม่ประท้วง ขอบพระคุณมากครับ ฝากท่าน กกต. ครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านประธานครับ ผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ ขอประท้วง

ประท้วงเรื่องอะไรครับ

ท่านสุนัยวันนี้ อภิปรายดีเหลือเกินครับท่านประธาน แต่มีนิดเดียวครับที่ต้องประท้วง คําว่า สัมภเวสี ผมวิ่งไปถามผู้รู้ข้างนอก เขาบอกแปลว่าผีไม่มีญาติ ไปว่าเพื่อนร่วมอาชีพผมว่าเปึนผีไม่มีญาติ

ขอเชิญท่านเชาวรินนั่งลงเถอะครับ บรรยากาศกําลังจะไปได้ดีครับ คุณสุนัยได้ถอนคําพูด ไปแล้วนะครับ

(นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณสาทิตย์ประท้วงอะไรครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาต ท่านประธานใช้สิทธิพาดพิงจากผู้อภิปรายเมื่อสักครู่นี้ ผมก็อดทนฟังจนจบนะครับ คําอภิปรายของท่านหลายครั้ง แม้ว่าจะไม่เอ่ยชื่อพรรคการเมือง แต่ว่าท่านเองก็มี ความเจาะจงระบุถึงพฤติกรรมของพรรคการเมืองเก่าบ้าง ใช้คําว่า บอยคอตต์ ไม่ลง เลือกตั้งบ้าง ใช้คําว่า เปึนพรรคการเมืองที่สนับสนุนรัฐประหารบ้าง ซึ่งจะประกอบกับ คําให้สัมภาษณ์ที่ผ่านมาของท่านหลาย ๆ ครั้งก็เปึนการเจาะจงถึงพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งผมคิดว่าเปึนความเสียหายของผมในฐานะที่เปึนสมาชิกของพรรคประชาธิปัตย์ ผมชี้แจงสั้น ๆ ๒ - ๓ ประเด็นเท่านั้นเองนะครับว่า

ประการที่หนึ่งก็คืออุดมการณ์ของพรรคประชาธิปัตย์นับแต่ก่อตั้งพรรคเรา ไม่สนับสนุนการซื้อสิทธิขายเสียง หรือการทุจริตการเลือกตั้งทุกชนิด เราสนับสนุน การเมืองที่เปึนการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึน พระประมุข แล้วก็ได้มาซึ่งอํานาจวิธีทางที่บริสุทธิ์ อันนี้เปึนจุดยืนของพรรคตั้งแต่ไหน แต่ไร

ประการที่ ๒ พรรคประชาธิปัตย์เราต่อต้านและไม่สนับสนุนเผด็จการ ทุกชนิด ไม่ว่าเปึนเผด็จการที่มาจากการรัฐประหารของทหารหรือเผด็จการที่มาจาก ทุนนิยม อย่างที่มีการพูดถึงกัน จุดยืนของพรรค ๒ ข้อนี้เปึนความชัดเจนตั้งแต่ไหน แต่ไรมา และไม่สามารถจะบิดเบือนได้ แม้ว่าบางคนจะอยู่ที่พรรคแล้วออกไป แล้วบิดเบือนอุดมการณ์ในภายหลังก็เปึนเรื่องของท่าน

ประการสุดท้ายที่ต้องชี้แจงก็คือกรณีของการไม่ลงเลือกตั้ง กรณี ท่านกล่าวหานั้นเปึนเรื่องแรงนะครับ ที่ท่านบอกว่ารู้ว่าจะแพ้ก็เลยบอยคอตต์ไม่ลง เลือกตั้ง ผมกราบเรียนท่านประธานว่า พรรคประชาธิปัตย์เรายืนยันว่าเราไม่สามารถเปึน เครื่องมือที่จะให้ใครก็ตามใช้ฟอกตัวด้วยระบบการเลือกตั้ง เพื่อล้างโทษหรือพิษภัย ที่ตนเองได้กระทําเพราะมีการทุจริตก่อนหน้านั้นแล้วใช้กระบวนการเลือกตั้งฟอกตัวได้ เพราะเราสํานึกต่อหน้าที่ของเรา เราจึงตัดสินใจไม่ลงเลือกตั้ง ซึ่งเปึนสิทธิหนึ่งที่ถูกรองรับ เอาไว้โดยรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย และการกระทํานั้นก็ได้พิสูจน์ในภายหลัง ต่อมาว่าการตัดสินใจนั้นเปึนเรื่องที่ถูกต้อง และก็ทําให้การเมืองมีความเปลี่ยนแปลง ผมก็ ต้องยืนยันเช่นนั้น ไม่ใช่ว่ากลัวแพ้ครับ การเลือกตั้งแพ้ชนะเปึนเรื่องปกติครับ และทุกครั้ง ที่มีการเลือกตั้งเราแพ้เราก็ทําหน้าที่ของเรา เราชนะก็ทําหน้าที่ของเรา ขอบพระคุณครับ

ยังเหลือผู้ที่ประสงค์จะอภิปรายอีกประมาณ ๙ ท่าน ของพรรคประชาธิปัตย์ก็จะเหลือ คุณสมควร โอบอ้อม คุณสาธิต ป่ตุเตชะ คุณชินวรณ์ บุณยเกียรติ คุณรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท คุณผ่องศรี ธาราภูมิ ของฝ์ายรัฐบาลก็จะเหลือคุณประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย คุณนิยม เวชกามา คุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ และคุณจุมพฎ บุญใหญ่ นะครับ เชิญคุณชินวรณ์ บุณยเกียรติ ครับ

ท่านประธานค่ะ ขอประทานโทษค่ะ ดิฉันเข้าใจว่าท่านคงจะอ่านรายชื่อดิฉันตกไป นะคะ ดิฉัน ผุสดี ตามไท

มีส่งเพิ่มมา เพิ่งส่งเพิ่มมาขึ้นมาเดี๋ยวนี้

ที่จริงส่งตั้งนานแล้วนะคะ

ก็จะมีคุณเจือ จะมีเพิ่มนะครับ คุณวัชระ เพ็ชรทอง คุณเจือ ราชสีห์ คุณสาทิตย์ วงศ์หนองเตย แต่ไม่มีรายชื่ออาจารย์ผุสดีครับ ไม่เปึนไร ท่านมีสิทธิที่จะอภิปรายได้ครับ

รายชื่อที่ส่งไปตั้งแต่กลุ่มแรกแล้วค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ทุกคนมีสิทธิอภิปรายได้อยู่แล้วครับ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

ท่านประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ ครับ ท่านกรุณาเอ่ยชื่อผมหลายครั้งต่อจากคุณประเสริฐ เมื่อสักครู่ท่านประธานอ่านรายชื่อมีใครมาขั้นอยู่อีกท่านหนึ่ง ขออนุญาตตรวจสอบด้วย ครับ

ก็จะมีคุณประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย ครับ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

ครับ แล้วผมเลยใช่ไหมครับ ท่านประธานครับ

ก็จะต้องสลับไปเปึนฝ์ายค้านนะครับ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

เข้าใจครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านอดีตนายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย ครับ

นายชวน หลีกภัย แบบสัดส่วน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ขออนุญาตเพิ่มเติมเล็กน้อยนะครับ เพื่อความเข้าใจที่ดี เพราะว่าที่จริงแล้วที่อภิปราย ทั้งหมด กราบเรียนท่านประธานว่าไม่ได้เจตนาที่จะไปกระทบต่อท่านสุนัยหรือใครนะครับ แต่ว่าเปึนความเชื่อและก็เปึนความจริงที่กระผมได้ประจักษ์ตลอดมา กระผมไม่ได้พูด ในคําบอกเล่าหรือไปอ่านเขามาหรือฟังเขาเล่ามา แต่ว่าในฐานะที่เปึนผู้แทนราษฎร ด้วยตัวเอง เคยจัดการเลือกตั้ง เคยชนะเลือกตั้ง เคยแพ้เลือกตั้ง กระผมกราบเรียน ท่านประธานว่าเจตนาของกระผมก็คือต้องการเห็นการเปลี่ยนแปลงที่มีประสิทธิภาพ มากขึ้นในบทบาทของคณะกรรมการการเลือกตั้ง เพราะถึงอย่างไรกระผมก็เชื่อว่า กรรมการการเลือกตั้งชุดนี้ยังเชื่อถือได้อยู่ และยังสามารถทําได้ดีกว่านี้ กระผมพูดถึงเรื่อง การซื้อเสียงการโกงเลือกตั้งมันเปึนข้อเท็จจริงครับ เปึนข้อเท็จจริงในส่วนหนึ่งที่ทุกคน จะต้องยอมรับ แต่ว่ากระผมก็เข้าใจว่าบางทีมันอาจจะรู้สึกว่ากระทบต่อพวกของตัวเอง แต่กระผมไม่เคยยกเว้นนะครับ แม้กระทั่งกระผมพูดเสมอว่าเห็นใจพรรคการเมือง เมื่อกรรมการพรรคทําผิดแล้วก็จะยุบ แต่กระผมบอกว่าขอให้เคารพกฎหมายเถอะ ถ้าพรรคประชาธิปัตย์โดนอย่างนั้นก็จะไม่อุทธรณ์ไม่โวยวาย เพราะเชื่อว่าไม่มีวิธีใดที่จะ ทําให้บ้านเมืองไปสู่กระบวนการเมืองที่ชอบธรรมได้ ยกเว้นเราจะต้องเข้าสู่ครรลองของ กฎหมาย แม้เราจะรู้สึกเจ็บปวด เพราะคาดคั้นเอาผิดกับเรามาก เวลาที่เขาปฏิวัติยึดอํานาจ กระผมคือคนหนึ่งนะครับจะเปึนน้อยคนที่กล้าออกมาชนกับเขาว่าด่านักการเมือง กระผม ไม่ค่อยเห็นใครออกมา แต่กระผมคือคนที่ออกมาสู้ว่าในหมู่นักการเมืองมีดี ในหมู่ทหาร มีดี และก็มีคนไม่ดี ในนักการเมืองก็มีคนดีไม่ดี ผมบอกว่าอมตะวาจาของในหลวงคือสิ่งที่ ชัดเจนที่สุดว่าบ้านเมืองมีทั้งคนดีและไม่ดี ถ้าพรรคการเมืองพรรคประชาธิปัตย์ โกงเลือกตั้งซื้อเสียง ตัดสินไปเลย แล้วก็เปึนเรื่องที่เราไม่ปฏิเสธความจริงว่า เขาต้องลงโทษ แต่ไม่ใช่หมายความว่าเราไม่มีสิทธิที่จะพูดว่าบ้านเมืองที่ดีนั้นจะต้องมี สิ่งที่ดีก็คือการปฏิบัติโดยชอบ อันนี้เปึนสิ่งหนึ่งที่อยากจะถือโอกาสนี้กราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพว่าอยากให้เข้าใจตรงนี้ ทีนี้ผมเห็นว่าจุดอ่อนที่ กกต. ทําแล้ว แต่ยังทําได้มากกว่านี้ก็คือบทบัญญัติในมาตรา ๑๐ (๑๔) คือความร่วมมือจากองค์กร ต่าง ๆ ให้ความรู้กับเด็กนักเรียน ให้ความรู้กับนักศึกษา ท่านประธานคงไม่ทราบว่า แม้กระทั่งในสมัยรัฐบาลของ พลเอก สุรยุทธ์ กระผมเคยทําหนังสือถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการ กระผมเชื่อว่าศักยภาพคนทุกภาคมีด้วยกันทั้งสิ้น ปัญหาว่าเขามี ข้อมูลไหม ถ้าเขาได้ฟังข้อมูลด้านเดียวมาตลอดระยะเวลายาวนาน เราจะไปเปลี่ยน ความคิดเขาได้อย่างไร ไม่ว่าคนใต้ คนเหนือ คนอีสาน คนภาคกลาง ผมเชื่อศักยภาพ คนเหล่านั้นว่าถ้าเขามีข้อมูลชัดเขาจะตัดสินไม่แตกต่างกันมากนัก แต่ถ้าเขาได้ฟัง โฆษณาบางเรื่องอยู่ข้างเดียวตลอดเวลาหลายป้ เราจะไปเปลี่ยนความเห็นเขาเปึนเรื่อง ยากต้องใช้เวลา จึงอยากเห็น กกต. ได้ทําหน้าที่นี้ในการให้ความรู้กับเยาวชน เด็ก และ องค์กรต่าง ๆ ให้รู้ว่าระบบการปกครองของเรานั้นต่างกับระบบประธานาธิบดีอย่างไร ระบบพระมหากษัตริย์นั้นมาแล้ว ถ้าสมมุติว่ามีการทําลายองค์กรตรวจสอบ อย่างเช่น กกต. ป.ป.ช. ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ และองค์กรอื่นบ้านเมืองจะเสียหายอย่างไร การแบ่งแยกประชาชน เลือกปฏิบัติประชาชน เสียหายต่อบ้านเมืองอย่างไร เราก็เห็นตัวอย่างที่ผ่านมาแล้ว กระผมกราบเรียน ท่านประธานเพื่อความเข้าใจที่ดีว่ากระผมไม่ได้นึกถึงพรรคการเมืองไหนนะครับ เวลาอภิปรายเรื่องนี้ คิดแต่เพียงว่าถ้า กกต. สามารถตรวจสอบควบคุมได้ แล้วผู้ชนะ การเลือกตั้งก็จะได้รับการยอมรับ วันนี้เองครับ ท่านประธานที่เคารพ กระผมตอบ สื่อมวลชนไปว่า ตัวอย่างที่ดีก็คือการที่ยอมรับว่าผู้ใดแพ้ก็ยอมรับกับฝ์ายชนะ แต่เขา ยอมรับเพราะอีกฝ์ายหนึ่งไม่ได้โกง ในอเมริกา ท่านเลขาธิการทราบดีกว่าผม เพราะ ท่านเคยเรียนอยู่ที่นั่น ในอเมริกาเองเขาแสดงความยินดีเมื่ออีกฝ์ายหนึ่งชนะ แต่ถ้า อีกฝ์ายหนึ่งโกง เขาไม่แสดงความยินดี เที่ยวที่แล้วเขาไม่แสดงความยินดี เพราะผู้แพ้ รู้สึกว่าเขาถูกโกงที่รัฐ ๆ หนึ่ง นี่คือสิ่งที่ผมคิดว่าเปึนการสร้างค่านิยมที่ถูกแล้วครับ คือเขา ชนะด้วยความชอบธรรม เราต้องยินดีกับเขา แต่เราจะสร้างค่านิยมว่าถึงโกงมาก็ต้อง แสดงความยินดี ผมว่าอย่างนี้สังคมจะเสื่อมเสีย ค่านิยมสังคมจะเสียหาย ก็กราบเรียน ท่านประธานอีกครั้งหนึ่งเพื่อท่านเลขาธิการจะได้นําไปเรียนให้คณะกรรมการการเลือกตั้ง ได้รับทราบ เพื่อมีแนวปฏิบัติที่เปึนประโยชน์ต่อไปในวันข้างหน้า กราบเรียนท่านประธาน นะครับว่า ในช่วงระยะเวลา ๖๒ ป้ของพรรคประชาธิปัตย์นั้น อย่างที่คุณสาทิตย์ได้กล่าว ไปนะครับว่า แนวทางของพรรคนั้น สมาชิกอย่าข้องใจเลยครับ เพราะว่าหลายท่าน ก็เคยอยู่ แต่กระผมไม่พูดนะครับว่า คําว่า สัมภเวสี หมายถึงอะไร แต่ในพรรคไม่มี ไม่เคย ย้ายไปไหน แล้วก็ขอเรียนว่า พรรคเรายืนหยัด ๖๒ ป้นี้มันไม่ใช่ง่ายเลยครับที่จะอยู่รอด มาได้ถึงวันนี้ แต่ว่าถ้าความชั่วมากกว่าความดีพรรคนี้อยู่ไม่ได้ พรรคนี้ไม่สนับสนุน เผด็จการ ไม่สนับสนุนการปฏิวัติ จึงได้ต่อต้าน ถ้าท่านนึกออก สมัยท่าน พันตํารวจโท ทักษิณ เปึนนายกรัฐมนตรี กระผมคือผู้นําฝ์ายค้านที่ต่อต้านระบบฆ่าทิ้ง ต่อต้านระบบ อุ้มฆ่า ในภาคใต้ไม่เห็นด้วยกับระบบการเลือกปฏิบัติพัฒนาประชาชน เพราะอะไร เพราะ เราเชื่อว่าระบบนั้นไม่ใช่ประชาธิปไตย เพราะฉะนั้นขอยืนยันจุดยืนของประชาธิปัตย์ ขออย่าได้ข้องใจอันนี้เลยครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านประธานครับ ผมขอใช้สิทธิครับ ท่านประธาน

คุณสุนัย พาดพิงอะไรครับ ขอความกรุณาสั้น ๆ ด้วยนะครับ

คือผมคิดว่าการที่จะเปึน นักการเมืองสําคัญ แม้แต่น้อยก็ยอมไม่ได้ ผมจะพยายามฝ๊กอย่างนี้เหมือนกันครับ เมื่อกี้นี้ที่มีการพาดพิงเอ่ยชื่อของกระผม แล้วก็พูดในลักษณะที่อาจจะทําให้ผมเสียหายได้ ว่าใครคิดอย่างไรไม่ทราบ ท่านประธานครับ ถ้าท่านรักพรรคท่านอย่างไรก็ขอให้เอาหัวใจ ของคนอื่นมาใส่หัวใจท่านบ้างว่าเขาก็หวงแหนพรรคของเขาเช่นนั้นเหมือนกัน ดังนั้น การเสียดสีเล็ก ๆ น้อย ๆ เก็บตอนตกตอนหล่น อย่าทําเลยครับ พอสักที ผมยืนหยัด ต่อต้านรัฐประหารมาตลอดตั้งแต่ผมเปึนนักศึกษา ครั้งสุดท้าย ๑๙ กันยายน ผมก็ยืนหยัด ต่อต้านครับ มีบางคนไม่ต่อต้าน แต่อาจจะต่อต้านแล้วผมไม่เห็นก็อีกเรื่องหนึ่งครับ ผมพูดอย่างนี้บ้าง กราบขอบพระคุณครับ

ต่อไปเชิญ คุณชินวรณ์ บุณยเกียรติ

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต นิดเดียวครับ ผมพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดกระบี่

คุณชินวรณ์ ขอท่านพิเชษฐก่อนนะครับ

ท่านประธานครับ ผมจะไม่อภิปราย แล้ว แต่ผมเรียนถามท่านประธานว่าชื่อผมหายไปไหน ส่งชื่อไปตั้งแต่ ๑๓.๐๐ นาฬิกา

รู้สึกว่าจะมีรายชื่ออยู่หลายฉบับนะครับ

ท่านประธานครับ ผมหารืออย่างนี้ ครับ ผมนั่งอยู่ในห้องนี้อีก ๑๐ นาทีจะครบ ๗ ชั่วโมง จนท่านประธานขึ้นมาแล้ว ๒ รอบ รองประธานคนที่หนึ่ง ก็ขึ้นมาแล้ว ๒ รอบ

ผมขออภัย เพราะจะมีรายชื่ออีกฉบับหนึ่งครับ หลังจากคุณสมบูรณ์ก็จะเปึนคุณพิเชษฐ ครับ แล้วถึงจะถึงคุณสมควร โอบอ้อม นะครับ

ท่านประธานครับ ผมจะหารือ ทางปฏิบัติครับ ผมไม่เห็นด้วยเลยในการที่สภานี้ใครจะอภิปรายจะต้องส่งรายชื่อ เปึนหางว่าว แล้วเริ่มต้นด้วยพูดกันคนละเกือบชั่วโมง สุดท้ายก็มาเหลือคนละ ๕ นาที ๑๐ นาที อ้างว่าจํานวนคนเยอะ และก็มาเที่ยวสละเวลาให้กัน ถ้าเปึนอย่างนั้นเที่ยวหน้า พรรคผมจะส่งทั้ง ๑๖๔ คน ดีไหมครับ แล้วก็สละเวลาให้กัน เพื่อแต่ละคนจะได้พูดกัน เต็มที่วิธีการอย่างนี้ผมว่าท่านประธานต้องเปลี่ยนนะครับ ไม่แต่คิดที่จะพูด แต่เมื่อฟัง สภาแล้วมีเหตุจําเปึนที่จะต้องพูด จะต้องชี้แจง แต่วันนี้เราเหมือนแจกขนมกันในห้อง ในสภานี้ เหมือนเด็กเล่นขายของกันนะครับ ผมนั่งอยู่ ๗ ชั่วโมงกําลังจะครึ่งแล้วนะครับท่านประธาน กับคนที่เขาเข้าบ้างไม่ออกบ้าง ไม่จําเปึนจะต้องอะไร วิธีการที่ดูเหมือนประธานจะขี้เกียจจําชื่อหน้า ส.ส. แล้วก็เลยใช้วิธี ให้ส่งรายชื่อแล้วก็อ่านเอาตามรายชื่อตามลําดับ อย่างนั้นไม่ใช่วิธีการของประธานที่ดีเลย ผมหารือเลิกเสียทีได้ไหมครับ วิธีการนี้ครับ แล้วผมสละสิทธิผมไม่พูดแล้วครับ

ก็ต้องเรียนท่านพิเชษฐอย่างนี้ครับ ท่านบอกว่าท่านประธานจําชื่อ ส.ส. ไม่ได้ ผมกล้าพูด นะครับว่าที่นั่งอยู่ในทีนี้พรรคประชาธิปัตย์ผมเรียกชื่อได้ทุกคนพร้อมนามสกุลครับ พรรคพลังประชาชนก็เช่นเดียวกัน แต่นี่เปึนข้อตกลงระหว่างพรรคร่วมรัฐบาลและ พรรคฝ์ายค้านได้เสนอชื่อมาครับ

ผมขอหารือท่านประธานครับ เลิกได้ไหมครับวิธีการเช่นนี้ แล้ว ส.ส. แต่ละคนก็ไม่ต้องนั่งกันในห้องครับ นั่งคอยว่า ลําดับที่เท่าไรจะเข้ากลางคืนก็ไม่ต้องรอกันอยู่จนถึงเวลาที่ตัวเองจะพูดก็ถึงเข้ามาในห้อง แต่คนที่นั่งฟังตลอดเวลานี่การจะอภิปรายอะไรในสภานี้ต้องฟังด้วยนะครับ ท่านประธาน ขึ้นมา ๒ รอบแล้ว ท่านรองประธาน คนที่หนึ่งก็ขึ้นมา ๒ รอบแล้ว ท่านประธานกําลัง ลงจากบัลลังก์รอบที่ ๒ แต่ผมนั่งอยู่ตรงนี้ตลอดท่านประธานครับ วิธีอย่างนี้สภาเราต้อง เปลี่ยนครับ เรากําลังทําเหมือนเด็กเล่นขายของแจกขนมหวานกันแล้วใหม่ ๆ ก็เบื่อ โยนเศษให้พูดคนละ ๕ นาที ๑๐ นาทีมันไม่ใช่สภาที่มีเกียรติเวทีที่พูดมากกว่านี้ ผมไม่จําเปึนต้องใช้ตรงนี้ท่านประธานครับ แต่มันไม่ถูก

ผมจะต้องขออนุญาตเรียนท่านพิเชษฐอย่างนี้ครับ ถ้าจําได้เมื่อตอนประชุมสภา ๖ เดือน แรกผมจะใช้ให้พวกเรายกมือและผมก็จะจดอย่างเร็วที่สุด ท่านใดยกมือก่อนผมก็จะ เรียงลําดับไว้ทั้งหมดครับ แต่ภายหลังมาสัก ๒ เดือน อาจจะเปึนข้อตกลงระหว่างประธาน วิปรัฐบาลและประธานวิปฝ์ายค้านได้เสนอชื่อผู้อภิปรายเรียงตามลําดับมาให้ ผมเอง เมื่อตอนอภิปรายรัฐสภาคราวที่แล้วก็เช่นเดียวกันครับ ผมยกมือตั้งแต่บ่ายโมงครึ่ง ผมได้อภิปรายตอนสามทุ่ม แต่เราก็รู้ว่ากติกาเปึนอย่างนั้นผมก็เพียรยกมือไปเรื่อย แต่ในความคิดเห็นส่วนตัวผมคิดว่าถ้าหากว่าใช้การยกมือในสภาจะเปึนวิถีทางที่ดี แล้วก็แฟร์ (Fair) ใครยกมือก่อน ประธานเห็นก็จดก่อนคนนั้นก็มีสิทธิอภิปรายก่อน แต่อย่างไรก็ตามเวลาควรจะกําหนดสัก ๑๐ นาที ในแต่ละท่านผมว่าเปึนเวลาที่พอเหมาะ ผมไปประชุมต่างประเทศหลายครั้งครับ ส่วนใหญ่จะให้เวลาประมาณ ๗ นาที แล้วก็ ไม่เกิน ๑๐ นาที จะกําลังดี ยกเว้นท่านผู้อภิปรายนําของแต่ละฝ์าย คือฝ์ายรัฐบาลและ ฝ์ายค้าน ผมจะอนุญาตให้ ๓๐ นาทีครับ ท่านอื่น ๆ ก็ขอประมาณสัก ๑๐ นาที ก็เรียน ท่านพิเชษฐอย่างนี้ครับ ก็ต้องขออภัยเมื่อสักครู่อ่านข้ามชื่อท่านพิเชษฐไป เพราะว่ามันมี ใบที่ส่งมาหลายฉบับเหลือเกินครับ แต่มีฉบับล่าสุดมาใหม่แล้วครับ ท่านนิพนธ์ครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ ท่านประธานครับ ทางนี้ครับทางหน้าท่านครับ

คุณนิโรธครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

พอดีผมก็จะกราบเรียนท่านว่า ผมชื่ออะไรครับ แสดงว่าท่านจําได้ ขอบพระคุณครับ

ท่านนิพนธ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ คือเมื่อท่านประธานจะปรึกษาถึงวิธีการอภิปราย ผมก็อยากจะกราบเรียนถึงข้อเสนอว่า โดยหลักแล้วการอภิปรายในสภาเราจะใช้วิธียกมือ แล้วก็ใครยกมือก่อนประธานก็จะให้ ทางเลขาธิการจดลําดับ แล้วโดยทั่วไปถ้าลักษณะเสนอชื่อเข้ามาอย่างนี้ ท่านประธาน จะสังเกตคนที่ไม่มีรายชื่ออภิปรายจะไม่อยู่ในห้องประชุม ถ้ามีการนับองค์ประชุม องค์ประชุมไม่ครบอย่างเด็ดขาด แต่โดยทั่วไปแล้วจะใช้การเสนอรายชื่อขึ้นมาเรียงลําดับ รายชื่อในกรณีอภิปรายครั้งสําคัญ ๆ และใช้เวลามาก เรื่องใหญ่ ๆ ในกรณีงบประมาณ ก็ตาม อภิปรายไม่ไว้วางใจ หรือประชุมร่วมเท่านั้น แต่โดยหลักทั่วไปแล้วจะต้องให้ สมาชิกอยู่ในห้องประชุมยกมือ เพราะฉะนั้นคนจะไม่อยู่หรอกครับในลักษณะอย่างนี้ ท่านประธานสังเกตไหมครับ การประชุมหลายครั้ง เพราะว่าไม่มีชื่ออภิปรายก็ไม่อยู่ ไม่ให้ความสนใจกันในการประชุม และถ้าหากมีการนับองค์ประชุมทุกครั้งสภาล่มแน่ ผมก็อยากฝากเปึนข้อคิดว่าอย่างน้อยที่สุดทางฝ์ายรัฐบาลและฝ์ายค้านปรึกษาหารือกัน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้ามีการยกมือขออภิปรายกันในสภา ผู้อยากอภิปรายจะต้องอยู่ ในที่ประชุม แล้วก็ถ้าไม่ยกมือท่านก็ไม่ชี้ แล้วคนที่ถึงเวลาแล้วไม่อยู่ก็ถือว่าสละสิทธิ์ไป แล้วก็เปึนหลัก ในการปฏิบัติตามข้อบังคับการประชุมถูกต้องด้วย อยากจะฝากเรียนเปึนข้อเสนอ

ขอบคุณท่านนิพนธ์ครับ ผมได้ยึดถือปฏิบัติตามที่ท่านนิพนธ์ได้พูดมาตลอด เพิ่งจะมา เปลี่ยน ๓ เดือนหลังนี้ที่ประธานวิปฝ์ายรัฐบาลและฝ์ายค้านได้ตกลงกันอย่างนี้ ซึ่งผม เห็นด้วยสําหรับผู้ที่อยู่ในห้องและยกมือ ท่านใดยกมือก่อนก็จะได้อภิปรายก่อน เพื่อให้ บรรดาสมาชิกนั่งอยู่ในห้องประชุม แต่อย่างไรก็ตามจะขอความกรุณาประธานวิป ฝ์ายรัฐบาลกับวิปฝ์ายค้านไปกําหนดกติกาใหม่อาจจะผสมผสานกันอย่างไร โดยปกติแล้ว ประธานเมื่อมีรายชื่อแล้วมองเห็นว่าไม่อยู่ก็จะไม่เรียกโดยมารยาท เพราะเรียกแล้ว เดี๋ยวท่านไม่อยู่จะเสียหาย ผมก็จะต้องดูว่าท่านอยู่หรือเปล่า เชิญคุณชินวรณ์ บุณยเกียรติ ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพ

ท่านประธานที่เคารพ ผมประท้วง อยู่ครับท่านประธาน ผมยกมืออยู่นานแล้ว ผมยังไม่ได้พูดครับท่านประธาน

คุณ สุชาติ ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุชาติ ลายน้ําเงิน พรรคพลังประชาชน จังหวัดลพบุรี ผมก็นั่งอยู่เหมือนที่ท่านพิเชษฐบอก ก็มีชื่อส่งเข้าไป วันนี้ท่านประธานก็บอกว่าถ้าใครจะพูดให้ยกมือ ผมก็เห็นด้วย ทําไมถึงบอกว่าเห็นด้วย ว่าใครจะอภิปรายพยายามมานั่งหน่อย นั่งอยู่จะได้รู้ว่าคนอื่นเขาพูดว่าอย่างไร บางคนอยู่ ข้างนอกยังไม่ได้ฟังเขาเลยว่าอย่างไร พอพาดพิงวิ่งเข้ามาใส่เอาเลยอย่างนี้ ท่านประธาน ครับ ผมว่าสภานี้สภาอันทรงเกียรติ ผมก็นั่งฟังอยู่ แต่จะมีชื่อหรือไม่มีชื่อนั้นผมก็ส่งชื่อไป แต่ท่านประธานก็ไม่ได้อ่านชื่อเหมือนกัน แต่ผมว่าวันนี้ถือกติกานั่งฟังตั้งแต่เช้าไม่ได้ ประท้วงใครเลย ผมไม่อยากให้สภาอันทรงเกียรติเสียเวลาไป เพราะอย่างวาระ กกต. วันนี้ ท่านประธานเพิ่มนิดเดียว ผมดูเขาเลือกตั้งที่อเมริกา คนชนะคนแพ้ไปยืนชมชอบ

คุณสุชาติประท้วงเรื่องอะไร เรื่องการส่งรายชื่อใช่ไหมครับ

เรื่องส่งรายชื่อกับเรื่องเวลา เมื่อกี้ ท่านพิเชษฐบอกชัดเจนครับ คนแรก ๆ ได้พูด ๒๐ นาที ๓๐ นาที พอคนสุดท้ายบอกให้พูด ๕ นาที ๑๐ นาที มันไม่ได้สาระ ผมถึงกลัวว่าไม่ได้พูดผมเลยยกตัวอย่างประเทศอเมริกา คนแพ้ชื่นชมกับคนชัยชนะ แต่บ้านเราคนแพ้ต้องรีบไปร้อง กกต. ภายใน ๒๔ ชั่วโมง กติกาตรงนี้ผมไม่อยากจะเห็นในเมืองไทย ขอบคุณท่านประธานครับ

ผมขอใช้อํานาจประธานหารือพวกเราด้วย ต่อไปผมจะให้พวกเรายกมือ แล้วประธานก็จะ เรียกตามลําดับท่านที่ยกมือ แต่เมื่อยกมือแล้วจะเข้ารายชื่อไว้เปึน ๑๐ ท่าน ถ้าพวกเรา สังเกตผมก็จะอ่านให้ฟังว่า ๑๐ ท่านที่ผมจดไว้มีใครบ้าง เพราะว่าบางท่านสมาชิกเข้ามา ตอนท้าย ๆ และมายกมือก็คิดว่าตัวเองยกมือก่อนคนอื่น แต่ที่ไหนได้ความจริงยกมือ ทีหลัง แล้วการอภิปรายจะขออย่างนี้เลยว่าสําหรับผู้อภิปรายนํานั้นให้อภิปรายได้ไม่จํากัด เวลา สําหรับผู้อภิปรายท่านอื่น ๆ นี้ควรจะใช้เวลาประมาณสัก ๑๐ นาที แต่ทุกครั้ง ถ้าท่านสังเกตดูผมจะไม่เคยตัดเวลาใคร เพียงแต่ว่ากําหนดเปึนกรอบให้ท่านเตือนตัวเอง ขอให้สังเกตดูวันที่ผมอภิปรายในรัฐสภาผมไม่มีความจําเปึนจะต้องอภิปราย แต่ผม พยายามอภิปรายเพื่ออะไร เพื่อให้เปึนตัวอย่างว่าการอภิปรายที่ดีที่ถูกต้องควรจะเปึน อย่างไร แล้วกําหนดเวลาใน ๙ นาที พอครบ ๙ นาทีก็หยุด ไม่ได้พูดพาดพิงถึงใครเลย พูดแต่ว่าปัญหาคืออะไร วิธีการแก้ไขเปึนอย่างไร ก็อยากจะให้ทุกท่านได้อภิปรายกันอย่างนี้

(นายประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญคุณประเสริฐ ประท้วงหรือเปล่าครับ

ประท้วงครับ ท่านประธาน เพราะว่าเมื่อสักครู่เห็นท่านประธานบอกว่าจะใช้วิธีถ้าใครยกมือก็จะให้พูด ผมเข้าใจว่าท่านประธานได้บอกเปึนเงื่อนไข ขอให้ผ่านวันนี้ไปก่อนได้ไหมครับ ท่านประธาน ในวันต่อไปใช้วิธีอย่างที่ท่านประธานพูดแล้วผมก็เห็นด้วย วันนี้รายชื่อ ที่เสนอขึ้นไปแล้วเมื่อสักครู่ผมก็นั่งคอยตอนบ่ายโมงครึ่งแล้วครับท่านประธาน เพราะผมมี ความใจจดใจจ่อ

เข้าใจแล้วครับ เฉพาะวันนี้ก็เอาตามเดิมไปก่อน แล้วผมจะก็จะต้องหารือกับประธาน วิปรัฐบาล ประธานวิปฝ์ายค้าน ท่านประธานสภาด้วย คือถ้าเปึนวินิจฉัยของผมเอง ผมก็จะใช้พิจารณาท่านใดยกมือก่อนได้อภิปรายก่อน ขอเชิญคุณชินวรณ์ บุณยเกียรติ ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้ติดตามการอภิปรายของเพื่อนสมาชิกในสภาแห่งนี้ ในระเบียบวาระที่เกี่ยวกับรายงานการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ประจําป้ ๒๕๕๐ ท่านประธานครับ จริง ๆ น่าเสียดายว่าเราไม่ควรจะจํากัดเวลาในการ อภิปราย เพราะว่าเรื่องที่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการการเลือกตั้งนั้น มีประเด็นที่สําคัญ ที่ผมคิดว่าเพื่อนสมาชิกแต่ละคนนั้นมีมุมมองที่แตกต่างกันไปพอสมควร และที่สําคัญ ที่สุดก็คือว่า ผมคิดว่ายิ่งฟังการอภิปรายเราก็จะยิ่งเห็นความแตกต่างในทางความคิด ผมฟังเพื่อนสมาชิกในสภานี้อภิปรายคนแรก ตั้งคําถามว่าเราควรจะมาคิดร่วมกันว่า ประชาธิปไตยคืออะไร ผมคิดว่าท่านประธานคงจําได้นะครับ เหลือเชื่อนะครับว่า ในสภาแห่งนี้เราต้องตั้งคําถามนี้กันอีกครั้งหนึ่ง และแน่นอนที่สุดครับ ข้อถกเถียงของ เพื่อนสมาชิกที่อภิปรายในสภา หลังสุดนี้ก็ยังมีข้อถกเถียงกันอีกว่าระบอบประชาธิปไตย ที่ถูกทําลายไปนั้น เปึนระบอบประชาธิปไตยที่ถูกทําลายซึ่งเกิดจากการซื้อเสียง หรือเกิดจากการปฏิวัติรัฐประหาร สิ่งเหล่านี้ผมคิดว่าคณะกรรมการการเลือกตั้ง ซึ่งอย่างน้อยก็เปึนองค์กรอิสระ ถึงแม้จะไม่ใช่เปึนสถาบันที่เปึนเปัาหมายสุดท้าย ที่จะให้ความหวังในทางการเมืองได้ แต่อย่างน้อยก็เปึนสถาบันที่สําคัญที่สุด ที่จะต้องเข้าใจกระบวนการทั้งหมดในทางการเมือง เพราะวันนี้ถ้าเรายังมายอมรับว่า ระบอบประชาธิปไตยคือการเลือกตั้ง แล้วฝากความหวังไว้ที่คณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมคิดว่าระบอบประชาธิปไตยในประเทศของเราก็ไม่มีทางที่จะประสบความสําเร็จ และไม่มีทางที่จะนําไปสู่ความยั่งยืน ท่านประธานที่เคารพครับ ในกระบวนการ ที่เปึนโจทย์ในการตั้งคําถามของเพื่อนสมาชิกในสภานี้ จึงทําให้ผมขบคิดหลังจากที่ผม ได้อ่านการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้งแล้ว เห็นได้อย่างชัดเจนนะครับว่า ในส่วนของเพื่อนสมาชิกที่อภิปราย ถ้าเราไปจับวัตถุประสงค์หลักก็จะเห็นว่าเรามาเน้น ในเรื่องของการจัดการเลือกตั้งเท่านั้นเอง แล้วการจัดการเลือกตั้งในวันนี้จริง ๆ ก็เขียนไว้ ชัดเจนว่าจะต้องจัดการเลือกตั้งและทําประชามติให้เกิดความบริสุทธิ์ยุติธรรม แต่ปัจจุบันนี้เราต้องยอมรับความจริงครับ คนส่วนหนึ่งเกิดความคิดว่า กกต. นั้น ให้มีหน้าที่เพียงแต่การจัดการเลือกตั้ง โดยเฉพาะการจัดการเลือกตั้งระดับท้องถิ่น ก็ให้มีหน้าที่เพียงแต่การจัดการเลือกตั้ง วันนี้คําถามจึงเกิดขึ้นมาว่าเราทําอย่างไร ให้การจัดการเลือกตั้งนั้นบริสุทธิ์ยุติธรรม แม้แต่เปึนจุดเริ่มต้นในทางการเมือง ในระบอบประชาธิปไตย ถ้าไม่เข้าใจรากเหง้าที่สําคัญตรงนี้ ผมคิดว่าก็จะเกิดปัญหา ต่อไปในอนาคต ถ้าเมื่อการเลือกตั้งไม่บริสุทธิ์ยุติธรรม แน่นอนที่สุด คนที่ได้อํานาจไปจาก การเลือกตั้งนั้น ก็ย่อมไม่มีความชอบธรรมครับท่านประธาน ข้อถกเถียงจึงถกเถียงกันอยู่ ตลอดเวลาว่าถ้าหากว่าการเลือกตั้งไม่บริสุทธิ์ยุติธรรม ก็จะได้รัฐบาลที่ไม่มี ความชอบธรรม ถ้าเมื่อได้รัฐบาลที่ไม่มีความชอบธรรม การไปบริหารประเทศชาติ บ้านเมืองก็ไม่มีความชอบธรรม ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้อาจจะตั้งว่าการเมือง บ้านเราจะเปึนอย่างไรก็แล้วแต่ แต่เราต้องยอมรับว่าวันนี้การเมืองบ้านเรานั้นมีความ ขัดแย้งกันสูง เราต้องยอมรับว่าถึงแม้เพื่อนสมาชิกในสภานี้มากล่าวหาพวกเราด้วยกันเอง ว่าถ้าเมื่อไรเรามาพูดถึงเรื่องการซื้อเสียง ซึ่งเปึนปัญหาสําคัญของการเลือกตั้ง เปึนการ เหมือนที่ขโมยร้องให้จับขโมย ผมคิดว่าถ้านักการเมืองเรามาคิดเช่นนี้กันในสภาแห่งนี้ แล้วเราจะไปตอบโจทย์คําถามที่สําคัญของการที่เราจะพัฒนาระบอบประชาธิปไตยให้มี ความยั่งยืนได้อย่างไร และเราจะส่งมอบข้อสังเกตให้กับคณะกรรมการการเลือกตั้ง ที่เขียนไว้ชัดเจนในพันธกิจของท่านว่าที่ท่านจะจัดระบบทั้งหมดนี้ เพื่อนําไปสู่การปฏิรูป ทางการเมืองอย่างแท้จริง ผมถามว่าวันนี้ที่ศาลเขียนว่าต้องการจะนําไปสู่การปฏิรูป ทางการเมืองอย่างแท้จริงกับแนวความคิดของเพื่อนสมาชิกในสภานี้ ที่อยากเห็น การปฏิรูปทางการเมืองอย่างแท้จริงนั้นเปึนอย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะ กราบเรียนด้วยเวลาอันสั้นตรงนี้ว่า วันนี้เราต้องยอมรับความเปึนจริงนะครับว่า พวกผม ทั้งหมดนี้ไม่มีใครอยากเห็นการปฏิวัติรัฐประหาร แต่เรายอมรับไหมครับว่าการปฏิวัติ รัฐประหารเมื่อวันที่ ๑๙ กันยายนนั้น มีเหตุผลสําคัญมาจากเรื่องใด มาจากการเลือกตั้ง ที่ไม่ชอบธรรมนําไปสู่รัฐบาลที่ไม่มีความชอบธรรม พอนําไปสู่รัฐบาลที่ไม่มีความ ชอบธรรม ก็ไปทุจริตคอร์รัปชั่นครับท่านประธาน ทุจริตคอร์รัปชั่นนี่คือข้อหาแรก ในการปฏิวัติรัฐประหาร

ข้อหาที่ ๒ ท่านประธานครับ เมื่อทุจริตคอร์รัปชั่นก็กลัวตัวเองว่าตัวเอง จะต้องถูกลงโทษจากกลไกของรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๔๐ นั่นคือองค์กรอิสระต่าง ๆ จึงเข้าไป ครอบงําองค์กรอิสระครับ กกต. คณะกรรมการการเลือกตั้งชุดที่แล้วมีข้อกล่าวหาที่ ไม่น่าจะเกิดขึ้นไม่ใช่ชุดนี้ผมมีโอกาสประชุมกับชุดนี้หลายครั้ง ชุดที่แล้วมีข้อกล่าวหา แม้แต่เพียงว่าสามารถไปแก้ไขข้อมูลในคอมพิวเตอร์ ที่ผมกล้าพูดเรื่องนี้เพราะผมเปึน ชุดแรกที่เข้าไปใน กกต. ในวันนั้นมีผมมีท่านพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค มีท่านพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม เราพบข้อสังเกตเราพบว่าสิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นจริง จึงได้มีการดําเนินการต่อไป เห็นไหมครับท่านประธานครับ นี่คือข้อกล่าวหาของการถูกยึด อํานาจ ข้อกล่าวหาต่อไปก็คือว่าไปล่วงละเมิดสถาบันนะครับท่านประธาน สิ่งเหล่านี้ ถ้าหากเรามองถึงปลายเหตุเราก็จะไม่ค้นพบความจริงว่ารากเหง้าที่แท้จริงนั้นมาจาก อย่างไรก็มาจากนักธุรกิจที่ต้องการมีอํานาจทางการเมืองและอย่างนี้หลายคนก็เรียกว่า ทุนนิยมสามานย์ เพื่อนก็เลยออกมาตอบโต้ว่าทุนนิยมสามานย์แท้จริงนั้นคืออะไร และ ในท้ายที่สุดทั้งหมดนี้ก็ไม่สามารถนําไปสู่ว่าถ้าเราต้องการจะแก้ปัญหารากเง้านี้ กกต. ควรจะดําเนินการอย่างไรครับ ผมอยากจะกราบเรียนว่าอย่างน้อย ๓ - ๔ ประเด็นที่ผม อยากจะตั้งข้อสังเกตในระยะเวลาอันสั้นนี้อันแรกแน่นอนที่สุดผมคิดว่าวันนี้ กกต. จะคิด ว่าตัวเองมีหน้าที่เพียงแต่การจัดการเลือกตั้งไม่ได้ แต่วันนี้ กกต. ต้องมีหน้าที่ที่เริ่มต้นมา ก่อนการจัดการการเลือกตั้ง นั่นคือการปัองกันการซื้อสิทธิและขายเสียง สิ่งเหล่านี้จะเกิด ขึ้นมาลอย ๆ ไม่ได้ครับ เมื่อกี้ท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ฯพณฯ ท่านชวน หลีกภัย ได้กรุณา ให้ข้อสังเกตกับ กกต. ไปแล้วว่าความจริงวัตถุประสงค์หลักข้อที่ ๒ ของท่านนั้น มีความสําคัญมากนั่นคือการที่ต้องให้การศึกษา ให้การศึกษามิเพียงแต่ท่านไปทํา แต่เพียงองค์กรเดียวครับ การให้การศึกษาเพื่อที่จะปฏิรูปการเมือง เพื่อที่จะสร้าง วัฒนธรรมประชาธิปไตยนั้น เราจะต้องให้การศึกษาในความเปึนพลเมือง กกต. จะต้อง แสวงหาความร่วมมือภายในอีก ๑๐ ป้ข้างหน้านี้ว่าทําอย่างไรบ้านเมืองของเรานั้นต้องให้ เกิดความเข้าใจในความมีวัฒนธรรมประชาธิปไตยและมีความสํานึกในทางการเมืองที่ดี ที่สําคัญที่สุดก็คือว่าสร้างความเปึนพลเมืองขึ้นมา สิ่งเหล่านี้เปึนบทบาทสําคัญของ กกต. เลือกตั้งครับการเริ่มต้นในการปัองกันการซื้อเสียงโดยการสร้างวัฒนธรรมประชาธิปไตย สร้างจิตสาธารณะสร้างจิตสํานึกนั้นเปึนบทบาทที่สําคัญ คนอย่างนายชวน หลีกภัย ไม่แพ้การจัดการพูดในสภาแห่งนี้โดยประสบการณ์รู้ร้อนรู้หนาวรู้สิ่งที่เปึนไปในทาง การเมืองในระบอบประชาธิปไตย วันนี้ถ้า กกต. ไม่ยอมรับวัตถุประสงค์หลักข้อที่ ๒ นี้ ว่าต้องมาดําเนินการที่จะต้องเปึนหน่วยงานหลักในการจัดการ แล้วผมคิดว่า เราไม่สามารถที่จะปัองกันการซื้อเสียงได้ครับ แน่นอนที่สุดครับไปสู่ระบบของการ จัดการเลือกตั้งถ้าการจัดการเลือกตั้งของ กกต. เปึนเพียงว่าทําหน้าที่เพื่อจัดการเลือกตั้ง ผมคิดว่าไม่ต้องมี กกต. ให้กระทรวงมหาดไทยกลับไปจัดการเลือกตั้งเหมือนกัน แต่สิ่งที่ สังคมและพวกเราคาดหวังก็คือว่าเราเห็นว่า กกต. นั้นเปึนองค์กรอิสระ กกต. ต้องจัดการ เลือกตั้งให้บริสุทธิ์ยุติธรรมครับ นี่คือส่วนสําคัญที่สุดครับ กระบวนการที่จะทําให้การ เลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรมนั้นเพียงแต่ กกต. เพียงแต่คณะกรรมการการเลือกตั้ง กกต. จังหวัดหรือ กกต. เขตไม่เพียงพอแล้วครับวันนี้ท่านต้องไปดูวัตถุประสงค์หลักข้อที่ ๓ ของท่านครับวันนี้ ท่านต้องสร้างการเมืองภาคประชาชนให้เข้ามามีส่วนร่วมในการจัดการ เลือกตั้งอย่างเข้มแข็ง กระบวนการที่ท่านจัดการเลือกตั้งผมคิดว่าวันนี้เรายอมรับได้ เปึนไปได้ครับและก็มีความชัดเจน แต่ว่าท่านไม่สามารถที่จะจับพวกที่ทุจริตซื้อเสียง หรือจัดการกับพวกที่มีการใช้ประโยชน์ต่างตอบแทนตลอดใช้อามิสสินจ้างอิทธิพล ข่มขู่ได้ เพราะกระบวนการในการซื้อเสียงในยุคปัจจุบันนี้เปึนกระบวนการที่มีการซื้อเสียง ด้วยระบบอุปถัมภ์แบบใหม่ ซึ่งเปึนเรื่องที่อันตรายมากครับวันนี้มีการเกี่ยวโยงมีการจัดตั้ง ตั้งแต่ระบบท้องถิ่นจนไปถึงระดับชาติและมีผลประโยชน์อย่างมหาศาลซึ่งไม่มีใครที่จะ ปฏิเสธหรอกครับ แม้แต่เพื่อนสมาชิกฝ์ายรัฐบาลออกมาพูดเองว่าวันนี้ปฏิเสธไม่ได้ว่ามีการซื้อเสียง ผมได้ยิน อยู่หลายท่านมาพูด สิ่งเหล่านี้มันไม่สามารถแก้ได้ถ้าเราไม่สร้างภาคประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ภาคประชาชนในที่นี้ไม่ใช่เพียงแต่เปึนคณะกรรมการ ไม่ได้ เพียงแต่เปึนคนมาถือบัตรหีบเลือกตั้ง มานับคะแนน มีส่วนร่วมแค่นั้นไม่พอครับ ถ้าเมื่อไร กกต. สามารถสร้างการมีส่วนร่วมของประชาชนในหน่วยเลือกตั้งนั้นให้เขาเปึนตัวแทน ของท่านที่สามารถจะร้องเรียน และท่านก็คุ้มครองพยาน ท่านจะต้องดูแลเขาอย่างดี ในการที่จะร่วมตรวจสอบและมีรางวัลจูงใจให้กับบุคคลที่ให้ข้อมูลอันมีเหตุอันควรเชื่อ ได้ว่ามีทุจริตการซื้อเสียง ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อที่ ๓ ผมคิดว่ากระบวนการที่สําคัญ คือกระบวนการที่เราเรียกว่าเปึนกระบวนการที่ต้องจัดระบบของพรรคการเมืองครับ ท่านเขียนไว้ในนี้เปึนวัตถุประสงค์ข้อที่ ๓ ของท่านครับ ว่าท่านจะต้องสร้างระบบ พรรคการเมืองให้เปึนสถาบันทางการเมือง บังเอิญผมโชคดีเพิ่งได้ไปประชุมผู้บริหารพรรค ร่วมกับทาง กกต. นะครับ ท่านก็เชิญศาสตราจารย์ไมเออร์มาอธิบายว่า ถ้าเราต้องการ ที่จะพัฒนาพรรคการเมืองของเรานั้นให้เปึนพรรคการเมืองที่เปึนประชาธิปไตยภายใน พรรคหรือเปึนสถาบันทางการเมืองนั้นเราจะต้องมีกระบวนการอย่างไร ผมไม่มีเวลา อธิบายเที่ยวนี้ครับ แต่วันนี้ในสภาแห่งนี้ท่านประธาน ท่านเลขาธิการ กกต. ก็คงรับทราบ ไปแล้ว เพื่อนสมาชิกยังมีการร้องเรียนว่าวันนี้เพียงแต่เริ่มต้นจะไปตั้งพรรคใหม่ ก็มีการไปแอบอ้างชื่อแล้ว ถ้าเริ่มต้นอย่างนี้พรรคการเมืองของเราจะเปึนพรรคการเมือง ที่เปึนพรรคที่เปึนสถาบันทางการเมืองหรือเปึนประชาธิปไตยภายในพรรคได้อย่างไร เราต้องยอมรับตามความเปึนจริงครับ วันนี้บางคนออกมาพูดอย่างไม่ละอายเลยว่าถ้าถูก ยุบพรรควันนี้ไม่เปึนไร สามารถที่จะตั้งพรรคใหม่ได้วันพรุ่งนี้ แล้วอย่างนี้กระบวนการ พรรคการเมืองที่ทาง กกต. เขียนไว้ว่าต้องการที่จะให้เปึนสถาบันทางการเมืองมันจะ เกิดขึ้นได้อย่างไรครับ พอเริ่มต้นก็ไม่เคารพกฎหมาย พอเริ่มต้นก็ไม่ได้ดําเนินการไปตาม กระบวนการที่เราต้องการจะสร้างฐานของพรรคการเมืองที่ให้เกิดจากกลุ่มประชาคมต่าง ๆ ที่เขามีความเดือดร้อน ไม่ใช่เกิดจากกลุ่มนักการเมืองหรือนายทุนทางการเมืองที่ตั้ง พรรคการเมืองเพื่อสนองตอบต่อความคิดผลประโยชน์ของกลุ่มของตัวเอง นี่ก็อยู่ใน วัตถุประสงค์ข้อที่ ๔ ของท่านอีกนะครับ ถ้าพูดกันด้วยความเปึนจริงท่านสามารถที่จะ เขียนในรายงานนี้และแสดงถึงวิสัยทัศน์ พันธกิจ และวัตถุประสงค์หลักได้ชัดเจน แต่กระบวนการในการปฏิบัตินั้นสําคัญครับท่านประธาน วันนี้ถ้าเราไม่สามารถค้นหา คําถามที่ชัดเจนว่าเราต้องการให้การเมืองของเราพัฒนาไปอย่างสมบูรณ์ เปึนประชาธิปไตย ที่สมบูรณ์และสมดุล ให้ทุกคนในบ้านเมืองของเรานั้นมีพื้นที่ในทางการเมืองที่เรียกว่า เปึนระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริงนั้น เราไม่สามารถที่จะจํากัดข้อขัดแย้งที่กําลังเกิดขึ้น ในขณะนี้ได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจึงกราบเรียนว่าถ้าวันนี้คนเปึนนักการเมือง ไม่ยอมรับความเปึนจริงข้อนี้และในท้ายที่สุดเราก็ต้องไปตั้งข้อกล่าวหาคนอื่นที่เขา เรียกร้องการเมืองใหม่ ทําไมเขาต้องเรียกร้องการเมืองใหม่ครับท่านประธาน ถ้าเมื่อไร มีการซื้อเสียงก็ไม่มีความชอบธรรม ไปแรงกว่านั้นต้องการลงทุนน้อยให้ได้กําไรสูงสุด ก็ไปตั้งแก๊งก์ (Gang) ทางการเมืองที่ผ่านมาก็มีกลุ่มโน้น กลุ่มวังบัวบาน กลุ่มวังน้ําเย็น ท่านก็ทราบอยู่ครับ กระบวนการเหล่านี้ผมถามว่าเปึนกระบวนการที่ส่งต่อไปถึง ความชอบธรรมในทางการเมืองหรือไม่ครับ ไม่ใช่เปึนกระบวนการที่ส่งต่อไปถึง ความชอบธรรมในทางการเมือง และแน่นอนที่สุดเมื่อมีอํานาจในทางการเมืองแล้ว ท่านประธานครับ ไปหาผลประโยชน์ ไปทุจริตเชิงนโยบาย หรือแม้แต่ไปไกลจนถึงขั้น เอาภาษีของพี่น้องประชาชนไปแลกเปลี่ยนกับผลประโยชน์ต่างประเทศ ผมถามว่าคนที่ เปึนชาวไทยมีความรักชาติ มีความเท่าทันในสถานการณ์ทางการเมือง เขายอมรับระบอบ ประชาธิปไตยอย่างนี้ได้หรือไม่ สิ่งเหล่านี้ผมไม่ได้โทษใครครับ แต่ผมคิดว่าเปึนส่วนของ กระบวนการของทุกกระบวนการที่เรามาร่วมกัน นั่นเปึนส่วนที่สําคัญที่ทาง กกต. เองก็ วางวิสัยทัศน์ไว้ชัดเจนว่าทําอย่างไรให้ทุกภาคส่วนนั้น เขาได้เข้ามามีส่วนร่วมในการสร้าง การเมืองที่เกิดความสมดุลนี้ให้ได้ ถ้าไม่อย่างนั้นแล้วเราจะไปร้องหาหรือจะไปเรียกร้องว่า ไม่ให้มีการปฏิวัติรัฐประหาร ไม่ให้มีการต่อต้านเพื่อที่จะสร้างการเมืองใหม่ เราจะ เรียกร้องไม่ได้เลยครับ สิ่งที่เราจะเรียกร้องกันได้ก็คือเราทุกคนต้องมาร่วมใจกันที่จะสร้าง ประชาธิปไตยที่แท้จริง นั่นคือเราต้องสร้างวัฒนธรรมประชาธิปไตยและสร้างระบบ การเลือกตั้งที่มีความยุติธรรมและสร้างพรรคการเมืองที่เปึนประชาธิปไตยภายในพรรค ขอบคุณครับท่านประธาน

คุณประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย ครับ คุณจุมพฏหรือครับ

ท่านประธานครับ ผม จุมพฏ บุญใหญ่ พรรคพลังประชาชน จังหวัดสกลนคร การเคารพกฎหมายก็เปึนสิ่งที่ดี การเคารพกติกา กรอบเวลา เมื่อสักครู่ท่านอภิปรายไป ๑๔ นาทีเศษ เกือบ ๑๕ นาทีนะครับ ขอท่านประธาน ควบคุมด้วยครับ

ผมก็ได้บอกไว้แล้วอย่างไรครับว่า ปกติจะไม่เคยตัดเวลาใคร แต่ท่านเปึนผู้ใหญ่ ท่านกําหนดเวลาด้วยตัวเอง แล้วก็ยังได้บอก ผมได้อภิปรายในรัฐสภาเปึนตัวอย่าง ไม่ทราบว่ามีท่านใดสังเกตหรือเปล่า ถ้าแอบสังเกตจะเห็น ดูว่าผมจะพูดถึงเรื่องที่ผ่านมา ปัญหาเปึนอย่างไร วิเคราะห์ปัญหา แล้วจะแก้ไขอย่างไร ข้อเสนอแนะควรเปึนอย่างไร ๙ นาทีครึ่ง หยุด ไม่ทราบว่าท่านได้สังเกตกันหรือเปล่า ก็อยากจะให้ท่านได้เปึนผู้ใหญ่ กําหนดเวลาด้วยตัวเอง ต่อไปคุณประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสมุทรปราการ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ กระผมเปึน ส.ส. มาตั้งแต่ ป้ ๒๕๔๔ มาถึงป้นี้ก็ ๒๕๕๑ ผ่านการเลือกตั้งมา ๔ ครั้ง ทุกครั้งที่มีการกล่าวหาว่ามีการ ซื้อสิทธิ ขายเสียง ซื้อเสียง แล้วก็พูดในนี้ วันนี้ก็นั่งฟังอยู่ ผมรู้สึกสะท้าน จิตวิญญาณ ของผมมันรับไม่ได้ อุดมการณ์ จิตวิญญาณ หลักการเหตุผล ปรัชญาต่าง ๆ มันสะท้าน อยู่ในตัวเองทั้งหมด วันนี้มีคํากล่าวที่รุนแรงก็ได้ฟังอยู่ตลอด โลกธุรกิจการเมือง ทุนสามานย์ เผด็จการรัฐสภา ทุจริตเชิงนโยบาย นโยบายประชานิยม ผมสะท้านทุกครั้ง ที่ได้ยินได้ฟังคําเหล่านี้ ท่านประธานครับ กระผมเข้าใจว่าโดยตัวกระผมเอง ผมเข้ามาสู่ การเมืองก็เพราะว่าประเทศชาติของเราเสียหาย เมื่อป้ พ.ศ. ๒๕๔๐ แล้วก็รู้สึกเจ็บปวด ผมเปึนวิศวกรอยู่ดี ๆ ทําไมประเทศของผมเจ๊ง พี่น้องเพื่อนร่วมชาติของผมทุกคนทําอาชีพ ของตนเองไป ทําไมอยู่ดี ๆ ต้องตกงานไปเยอะแยะ นี่คือสิ่งซึ่งเปึนความเจ็บปวด แล้วก็ ไม่รู้จะทําอย่างไร แล้วก็มีการปฏิรูปสร้างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ขึ้นมา โดยวันนี้มี กกต. ขึ้นมา กระผมเองขอตอบเลยว่า กระผมเองผ่านการเปึน ส.ส. ได้ก็เพราะมี กกต. ผมนี่ล่ะครับเปึน ส.ส. สมุทรปราการ เมืองปากน้ํา ซึ่งเปึนเมืองที่บอกว่าเปึนโคตรโกง รอบปากน้ํา เปึนเมืองแห่งอิทธิพล แล้วก็ไม่เถียง ไม่ปฏิเสธ แต่ผมก็บอกว่าผมเปึน ส.ส. รุ่นใหม่ ไม่มีการซื้อสิทธิ ขายเสียง ไม่มีการหลอกลวงประชาชน ทํางาน ใช้อะไร ใช้สติปัญญา ใช้อะไร ใช้ความรู้ ใช้อะไร ใช้ชั้นเชิงการบริหารของการจัดการ ด้วยอะไร ด้วยความกล้า กระผมเปึนคนตรวจสอบคลองด่าน ตรวจสอบการทุจริตเยอะแยะไปหมด มีแนวคิดใหม่ ๆ ในทางสังคม วันนี้ต้องรณรงค์กันอีกมากมาย เยอะแยะ แต่ว่ามานั่ง ในสภาแห่งนี้ ถูกตําหนิว่ามีการซื้อเสียงเข้ามาอยู่ตลอดเวลา ผมไม่ทราบว่าดูถูกกัน ได้อย่างไร ผมถามว่าพวกเราเปึน ส.ส. ผมอยู่พรรคไทยรักไทย ถูกยุบพรรคมา มาอยู่ พรรคพลังประชาชน นี่พรรคพลังประชาชนก็จะถูกยุบอีก ผมก็ไม่อยากจะติดใจในเรื่องนี้ หรอกครับ แต่สิ่งสําคัญที่สุดคือถามว่า อุดมการณ์ จิตวิญญาณของพวกเราที่เราอยาก ทํางานให้กับแผ่นดินให้กับบ้านเมือง แก้ไขปัญหาวิกฤติ พวกเราอยากจะทําอย่างนี้ เหมือนกัน พวกเราอยากจะเปึนคนดี และพวกเราไม่อยากให้ใครมาตําหนิมาดูถูกเราว่า เราไม่มีศักดิ์ศรีของการเปึนผู้แทนที่ดี ผ่านการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๔ ผมเข้าใจว่าพี่น้อง ประชาชนเจ็บปวดโหยหา เพราะว่าป้ ๒๕๔๐ เศรษฐกิจล่มสลาย มีการลอยค่าเงินบาท เพราะฉะนั้นตอนป้ ๒๕๔๔ มีการเลือกตั้ง ก็โหยหาเหลือเกินว่าใครจะเปึนอัศวินม้าขาว มากอบกู้ระบบเศรษฐกิจ แม้กระทั่งถึงขนาดพูดเล่นว่าใครจะเปึนอัศวินควายดําที่มาพาประเทศนี้เดินไปได้ นี่คือ ความโหยหาของพี่น้องประชาชน แล้วก็โชคดีครับที่มีองค์กรอิสระ คือ กกต. คณะกรรมการการเลือกตั้ง ซึ่งเปึนองค์กรซึ่งเราหวังอยากจะเห็นองค์กรนี้ วันนี้องค์กรนี้มี ปรัชญาองค์กร ยึดองค์กร ยึดหลักธรรมาภิบาล ผู้ปฏิบัติงาน ยึดหลักสุจริตและเที่ยงธรรม ผมไม่ชอบเรื่องเงินครับ ผมชอบดูปรัชญาและหลักการฟ่โลโซฟ้ แอนด์ ฟ่ซิคอล (Philosophy and physical) และก็จะดูวิสัยทัศน์ วิชั่น (Vision) ของท่าน พันธกิจอะไร ก็ว่ากันไป แต่อย่าบอกว่าในความสามารถในการบริหารการทํางานวางแผนดีครับ จัดองค์กรดี แต่การควบคุมครับ เพราะฉะนั้น กกต. มีขึ้นมา และป้ ๒๕๔๔ ผมคิดว่าเปึน กกต. ที่ได้ทําหน้าที่ได้ดี ไม่อย่างนั้นผมซึ่งเปึนคนใหม่ไม่เคยมีชื่ออยู่ในวงการทางการเมือง เลยจะเข้ามาเปึน ส.ส. ได้อย่างไร แล้วก็เปึน ส.ส. ปากน้ําคนแรกที่ได้มีคะแนนสูงสุด ในขณะนั้นด้วย ผมก็ไม่เข้าใจ แต่การที่ผมได้สัมผัสบรรยากาศดี ๆ การให้คะแนนเสียง ของพี่น้องประชาชน เดินออกจากบ้านไม่ได้ซื้อสิทธิ ไม่ได้ซื้อเสียงเขาเลย เขามา ลงคะแนนให้กับผม ซึ่งผมเชื่อว่าเพื่อน ส.ส. ที่ดีที่ท่านไม่ได้ซื้อสิทธิขายเสียงมาท่านก็จะ ได้รับความรู้สึกที่ดีอย่างนั้น ท่านได้รับเสียงที่บริสุทธิ์ จิตวิญญาณที่สะอาดของพี่น้อง ประชาชนเดินมามอบเสียงแก่ท่าน และผมก็ถือหลักตรงนี้มีมารยาท ไม่เคยอยากไปกล่าว ใครครับว่าคนนี้เข้ามาเปึน ส.ส. จะมาถากถางท่านว่าท่านซื้อสิทธิขายเสียง ท่านซื้อสิทธิ ซื้อเสียงเข้ามา หรือพรรคการเมืองของท่านซื้อสิทธิซื้อเสียงเข้ามา เพราะฉะนั้นครับ นี่คือ สิ่งซึ่งมันเปึนความรู้สึก มันเปึนวัฒนธรรมทางการเมืองหรือมันจะเปึนจิตวิญญาณ ในระบอบประชาธิปไตย และผมเข้าใจว่าในป้ ๒๕๔๔ ที่ผมผ่านมาได้เพราะมีนโยบายที่ แปลกประหลาดที่ออกจากกรอบ ที่มันโดนใจพี่น้องประชาชน แต่ไม่รู้ว่าทําได้หรือเปล่า แต่เข้าใจว่าเนื่องจากผลจากนโยบาย และในเงื่อนไขสุดท้ายคือตัวของกระผมเอง ตัวของ กระผมมาลงเลือกตั้ง ผมนี่จะเปึนที่ถูกอกถูกใจของพี่น้องประชาชนเขาหรือเปล่า วันนี้ ทุกท่านเปึนผู้แทนราษฎร ผมเชื่อว่าท่านพยายามทําสิ่งที่ดี ท่านตอบสนองพี่น้อง ประชาชน ผมได้ยิน ส.ส. รุ่นพี่ รุ่นคุณอา รุ่นคุณพ่อ บางทีลูกขอเงินไม่มีจะให้ ต้องปฏิเสธ แต่ถ้าชาวบ้านขอต้องให้ นี่แหละครับคือความเปึนผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้นวันนี้ในสภา แห่งนี้ผมเองไม่อยากได้ยินได้ฟังอีกครับ ผมคิดว่าเราควรรักษามารยาทกัน แต่ถ้าเราจะ บอกกันว่าการซื้อสิทธิ ขายเสียง มันไม่ดี มันเปึนการทําลายชาติ ทําลายแผ่นดิน ทําลาย โอกาสของพี่น้องประชาชน เราก็รณรงค์กันไปครับ แต่ในสภาแห่งนี้ไม่ควรจะพูดเรื่องนี้ อีกแล้ว ในการเลือกตั้งป้ ๒๕๔๘ ครั้งที่ ๒ ของผมก็เหมือนกัน ผมเข้าใจว่าพี่น้อง ประชาชนเลือกพรรคไทยรักไทยมาเยอะแยะก็เพราะว่า ๓๐ บาทรักษาโรคนี่แหละครับ ถึงแม้ว่าเขาผ่าตัดไส้ติ่ง ผ่าตัดหัวใจก็เสียแค่ ๓๐ บาท ซึ่งในพื้นที่ของผมก็ไปช่วยเหลือเขา ก็มีเยอะแยะหลายกรณีเหลือเกิน แต่ถามว่าคนที่เขาเลือก คนที่เขาไม่ได้รับการรักษา อย่างนี้ แต่เขาเห็น เขาเห็นความดี เห็นนโยบายดี ๆ อย่างนี้เขาถึงให้โอกาส เขาถึงให้ คะแนนเขาไป แล้วก็รู้สึกว่าลูกหลานของเขาได้รับการดูแลเรื่องการปราบปรามยาบ้า ยาบอ ยาเสพติด เปึนประเด็นที่ ๒ เปึนเงื่อนไขที่ ๒ เปึนเหตุผลที่ ๒ ในเหตุผลที่ ๓ คือ รู้สึก ว่ามันมีการมีงานทํามันมีเงินใช้ ถึงแม้จะไม่ร่ํารวย แต่มันก็มีชีวิตอยู่ได้ ๓ ประเด็นนี้ครับ ซึ่งทําให้กระผมได้มาเปึน ส.ส. สมัยที่ ๒ และทําให้พรรคไทยรักไทยได้คะแนน ๓๑๗ เสียง แต่ก็มิวายที่จะโดนบอกว่าเปึนฝนตกห่าใหญ่ กระผมก็ไม่เข้าใจ มานั่งในนี้ก็พยายาม รักษามารยาทที่จะไม่กล่าวหาใคร ท่านประธานที่เคารพครับ ในครั้งที่ ๓ ผมเลือกตั้ง การเลือกตั้งลําบากยากมาก ไม่มีคู่แข่ง ต้องได้คะแนนเกิน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ แต่โชคดีว่าผม ได้รับมาเกือบ ๔๐ เปอร์เซ็นต์ ก็ต้องขอขอบคุณพี่น้องประชาชนที่ยังให้โอกาสผมอยู่ และ ก็มาเลือกตั้งครั้งที่ ๔ นี่ละครับที่ได้เข้ามา ซึ่งครั้งนี้ผมไม่คิดว่าผมจะได้เข้ามา แต่ผมก็ได้ เข้ามา แต่ไม่เปึนไรครับ วันนี้มีเรื่องที่อยากจะพูดเยอะมาก เวลาแค่นี้จริง ๆ แล้วไม่พอให้พูดจริง ๆ ผมเองได้ดู วัตถุประสงค์ วันนี้ผมจะไม่ตําหนิ กกต. ทุกท่านเลย ผมอยากให้กําลังใจด้วยซ้ําไป แล้วก็ เห็นด้วยครับ วัตถุประสงค์หลัก ๕ ข้อนี้ ผมอยากจับดูว่าตรงไหนเปึนจุดอ่อนที่สุดและ ตรงไหนเปึนจุดแข็งที่สุด เห็นด้วยครับ วัตถุประสงค์ข้อที่ ๒ ส่งเสริมประชาชนให้มีความรู้ ความเข้าใจ มีจิตสํานึกและวิถีชีวิตประชาธิปไตย ตรงนี้ต้องเน้นให้พี่น้องประชาชน มีจิตวิญญาณในระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริง และการมีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชน ในวัตถุประสงค์ข้อที่ ๓ ท่านต้องสอนให้ถูกนะครับ ประชาธิปไตยที่มีพี่น้องประชาชนเปึน ศูนย์กลาง ท่านจะให้ความรู้เขาอย่างไรถึงการมีส่วนร่วม องค์กรเอ็นจีโอ (NGO) ต่าง ๆ ต้องมีส่วนร่วมที่จะทําให้เขาแข็งแรงและมีความเข้าใจในระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริง ผมเข้าใจว่าเสาหลักแห่งประชาธิปไตย ที่อาจารย์สมบัติสอนผมมาที่นิด้าบอกว่ามี ๕ ข้อ มีสิทธิ มีเสรีภาพ มีความเสมอภาค ยอมรับเสียงส่วนใหญ่ เคารพเสียงข้างน้อย ข้อที่ ๔ ผมว่าสําคัญมาก แล้วมาข้อที่ ๕ ต้องเคารพกฎหมาย ๕ ข้อนี้ แต่ผมดูว่า ๕ ข้อนี้ มันเปึน ผล มันเปึนหลักอย่างหนึ่ง แต่ผมว่าจิตวิญญาณของระบอบประชาธิปไตยสําคัญที่สุด ก็คือการทําเบรน สตอร์มมิ่ง (Brain Storming) การทําความร่วมมือมีพาร์ทิซิเพชั่น (Participation) ให้ความร่วมมือ คุณต้องไปเลือกตั้ง มันอยู่ที่เปอร์เซ็นต์การเลือกตั้ง ถ้ามีการไปใช้สิทธิใช้เสียงในการเลือกตั้งต่ํากว่า ๓๐ เปอร์เซ็นต์ลงมา การซื้อสิทธิ ขายเสียงจะใช้ได้ผล ถ้าไต่ขึ้น ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เมื่อไรนะครับ ซื้อสิทธิขายเสียงจะไม่ได้ผลแล้ว แต่ถ้าท่านสามารถทําได้เกิน ๗๕ เปอร์เซ็นต์ขึ้นไป ผมเชื่อว่าการเลือกตั้งคือวิธีที่ดีที่สุด ที่จะได้คัดสรรให้ได้คนดีเข้าสู่สภาแห่งนี้ ซึ่งมันจะไปตรงกับปรัชญาขององค์กรของท่าน การบริหารการจัดการของท่าน ท่านประธานที่เคารพ มีเรื่องที่พูดมากแต่อธิบายไม่ได้ ละเอียดอย่างนี้ แต่ผมอยากจะยกตัวอย่างที่ปากน้ํา เลือกตั้งสมาชิกองค์การบริหารงาน ส่วนจังหวัดหรือ สอบจ. ที่ผ่านมาที่อําเภอเมือง ท่านเชื่อไหมครับ ผมสรุปเปึนประเด็น ได้เลยว่า ๑. บัตรที่เลือกตั้งมีการประทับตราและไม่ประทับตรา ๒. บัตรมีการเบิกบัตร เกิน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ คือถ้ามีจํานวนเต็ม ๑๐๐ ใบ คือแต่ละหน่วยเบิกมา ๑๒๐ ใบ เหมือนกับหลาย ๆ กรณีที่ ส.ส. หลายท่านได้พูดเรื่องนี้ ๓. ให้ อบต. หรือเทศบาลทําการ ควบคุมการเลือกตั้ง ประเด็นนี้เปึนประเด็นสําคัญมาก ประเด็นนี่เขามี กกต. ให้ท่านทํา ท่านรู้ว่าองค์กรท้องถิ่น ถ้าท่านโยนให้เขาควบคุมการเลือกตั้ง เขาก็เปึนนักการเมือง เหมือนกัน เขาก็ใช้อํานาจของเขา ทั้งเงิน ทั้งอํานาจเขาไปบิด (Bid) ข้อมูลได้ทั้งหมด ไปบิดการเลือกตั้งได้ทั้งหมด ๔. จึงทําให้เกิดมีการซื้อสิทธิขายเสียงกันเยอะแยะมากมาย ๕. จากการที่ อบต. เทศบาลควบคุมการเลือกตั้ง ทําให้มีการโกงหีบเปลี่ยนบัตร ร้ายแรง มากกว่าการซื้อสิทธิขายเสียงอีก เขาหยิบถุงมาเลย ไม่มีการตรวจสอบเพราะว่า หน่วยมันเยอะเหลือเกิน กกต. ไม่มีปริมาณกําลังคนของ กกต. โดยตรงมากพอที่จะเข้าไป ควบคุมในหน่วยการเลือกตั้ง ต้องมอบให้ อบต. เทศบาล ซึ่งถ้าเปึนฝ์ายตรงข้าม เขาเอา กล่องขนขึ้นรถไปแล้วก็ดึงถุงหีบบัตรออก แล้วก็ยัดถุงใหม่เข้าไปเลย ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้น ๕ ประเด็นนี้ ขอฝากคณะกรรมการทุกท่านด้วยครับ ขอให้ท่านได้ช่วย ตรวจสอบด้วยเถอะ อย่าให้ปากน้ําเปึนโคตรโกงโรคปากน้ํา ภาค ๒ เลยครับ มันไม่ดีมาก ขอให้ปากน้ําเปึนเมืองบริสุทธิ์ที่สวยงาม เปึนเมืองอุตสาหกรรมที่สวยงามที่สร้างงาน สร้างเงิน สร้างโอกาสให้คนไทยตั้งเยอะแยะ และให้พี่น้องคนไทยทั่วทั้งประเทศ ไปอยู่ในปากน้ําด้วยความรัก ด้วยสภาพและรอการมีประชาธิปไตยที่สวยงามด้วยครับ ขอบคุณครับ

ผมเชื่อมั่นว่าทุกท่านอภิปรายได้ภายใน ๑๐ นาที ท่านต่อไปก็ขอความกรุณาด้วยครับ คุณวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร เขต ๑๑ ภาษีเจริญ บางแค หนองแขม ท่านประธานครับ กระผมในฐานะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรใหม่ กระผมก็ได้นั่งรอการอภิปรายในการประชุมในวันนี้มาเปึน เวลานานด้วยความอดทน กระผมได้เห็นเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายด้วยลีลาลวดลาย หลายประการ อย่างไรก็ตามผมก็ยอมรับในธรรมชาติของแต่ละท่าน ท่านประธานครับ ผมขอกราบเรียนท่านประธานว่าผมขอสนับสนุนการทํางานของคณะกรรมการ การเลือกตั้งที่มีปรัชญายึดหลักธรรมาภิบาลสุจริตและเที่ยงธรรม ในวันนี้คณะกรรมการ การเลือกตั้งซึ่งส่งผู้แทนมาชี้แจงในสภาผู้แทนราษฎรมารายงานผลการดําเนินการ และบรรดาคณะกรรมการการเลือกตั้งทั่วประเทศที่ได้ยินการถ่ายทอดการกระจายเสียง ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีบางท่านได้ตําหนิติเตียนคณะกรรมการการเลือกตั้ง หลายประการก็เปึนทรรศนะของแต่ละท่านสุดแท้แต่ว่าใครจะมองอย่างไร แต่กระผมนั้น ขอกราบเรียนท่านประธานไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า กรรมการการเลือกตั้งชุดนี้ นั้นเปึนที่หวังเปึนที่พึ่งของพี่น้องประชาชนที่ต้องการจะเห็นการเลือกตั้งสุจริตและ เที่ยงธรรมอย่างแท้จริง ไม่ใช่คณะกรรมการการเลือกตั้งที่ถูกบงการชี้นิ้วหรือแม้กระทั่ง อดีตหัวหน้าพรรคการเมืองบางพรรคเคยบอกกับนักการเมืองชั้นผู้ใหญ่บางคนว่า โธ่ กกต. ก็ของเรา เปึนผลให้ กกต. ชุดดังกล่าวนั้นต่อมาถูกศาลอาญาตัดสินจําคุกและ ศาลอุทธรณ์พิพากษายืนในอนาคตศาลฎีกาจะเปึนอย่างไรผมก็ไม่ทราบ ท่านประธาน ครับ สมาชิกบางท่านก็สนับสนุนการเลือกตั้งในโครงการของคณะกรรมการการเลือกตั้ง เชิงสมานฉันท์ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งว่า คณะกรรมการการเลือกตั้งในเขต ๑๑ กรุงเทพมหานคร และคณะกรรมการการเลือกตั้ง กรุงเทพมหานครได้จัดการเลือกตั้งเชิงสมานฉันท์ขึ้นในการเลือกตั้งแทนตําแหน่งที่ว่าง ในวันที่ ๒๖ ตุลาคม ที่ผ่านมา ที่เขตภาษีเจริญ บางแค และหนองแขม ซึ่งคณะกรรมการ การเลือกตั้งได้เชิญผู้สมัครทั้งพรรคฝ์ายค้านและพรรครัฐบาลไปปฏิญาณร่วมกันว่าจะไม่ ทําผิดกฎหมายเลือกตั้งแล้วลงนามในแผ่นกระดานขนาดใหญ่ร่วมกันว่าเราจะปฏิบัติ ตามกฎหมายทุกประการ ท่านประธานที่เคารพครับ ปรากฏว่าคณะกรรมการการเลือกตั้ง ก็ได้ให้ผู้สมัครทั้ง ๒ พรรคได้จับมือกัน กระผมนั้นเห็นว่าการจับมือนั้นยังน้อยไปจึงได้ สวมกอดผู้สมัครพรรครัฐบาลไว้ในอ้อมอกของกระผมด้วยความเต็มใจ เพราะผมกับ ผู้สมัครจากพรรครัฐบาลนั้นมีความสนิทสนมและไม่มีเรื่องขุ่นเคืองใด ๆ กันมาเลย ท่านประธานครับแต่ปรากฏว่าผู้สนับสนุนจากพรรครัฐบาลซึ่งเปึนสมาชิกสภา ผู้แทนราษฎรอันทรงเกียรติได้ไปโจมตีปราศรัยกล่าวร้ายผู้สมัครจากพรรคฝ์ายค้าน ในเขตเลือกตั้งอย่างไม่เปึนธรรม ซึ่งผมนั้นมิได้ถือสาหาความ แต่กระผมอยากจะ กราบเรียนว่าถ้า กกต. จะจัดโครงการเชิงสมานฉันท์ในการเลือกตั้งนั้นก็ควรจะเชิญ ทั้งผู้อํานวยการเลือกตั้ง และผู้สนับสนุนของพรรคต่าง ๆ ไปร่วมสาบานด้วยเพื่อที่จะได้ ไม่ทําผิดกฎหมายเลือกตั้ง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหน้าใหม่ ผมเคารพทุกท่านที่ได้แสดงความ คิดเห็น และเห็นว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งนั้นควรจะได้รับกําลังใจจากสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรที่มาด้วยความซื่อสัตย์สุจริต ไม่ได้ซื้อเสียง การพูดถึงคนที่ ซื้อสิทธิ ขายเสียง ไม่ใช่เปึนการทําลายระบบประชาธิปไตย เพราะเราปฏิเสธ เราไม่ ยอมรับคนที่ได้มาโดยการซื้อสิทธิ ขายเสียง ไม่ว่าจะซื้อเปึนเงินไทยหรือเงินปอนด์ก็ตาม ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นว่านักการเมืองที่ดี มีอุดมการณ์จะเข้าสู่สภา ผู้แทนราษฎรนั้นไม่ใช่เปึนเรื่องที่ง่ายนัก และเขตเลือกตั้งที่ใหญ่คือเขตเลือกตั้งที่มี หลายอําเภอรวมกันจะทําให้พวกที่ซื้อสิทธิ ขายเสียง ซื้อได้ยากลําบาก และการนับ คะแนนหน้าหน่วยเลือกตั้งก็ทําให้การเลือกตั้งเปึนไปโดยบริสุทธิ์ยุติธรรมยิ่งกว่าการรวม คะแนนที่ที่ว่าการเขต ตรงนั้นล่ะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะกราบเรียน ไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าตรงนั้นล่ะครับที่มีบัตรเลือกตั้งปลอมและมีการนําบัตร เลือกตั้งที่กาไว้แล้วไปใส่รวมและแทนบัตรเลือกตั้งจริงในที่ทําการ ที่ว่าการอําเภอ หรือว่า ที่ว่าการเขตนั้น ๆ ท่านประธานครับ นักการเมืองจากภาคอีสานคนหนึ่งที่มีอุดมการณ์ยิ่ง คือ คุณเทิดภูมิ ใจดี คุณเทิดภูมิ ใจดี ยืนยันกับกระผมว่ามีอดีตหัวหน้าพรรคการเมือง บางพรรคได้สั่งให้รองหัวหน้าพรรคการเมืองบางพรรคซึ่งมียศเปึนพลเอก เปึนนายทหาร นอกราชการที่พูดแล้วมีน้ําเสียงคล้ายกับคนดื่มสุราขาว ๔๐ ดีกรี นําเงินไปแจกจ่ายให้กับ ผู้ว่าราชการจังหวัดในภาคดังกล่าวทุกจังหวัด จังหวัดละ ๕ ล้านบาท ส่วนผู้การจังหวัด ซึ่งเปึนตํารวจ จังหวัดละ ๓ ล้านบาท คุณเทิดภูมิ ใจดี ยืนยันกับผมว่าพร้อมที่จะเป่ดเผย ข้อเท็จจริงทุกที่ ทุกกาลเวลาในความจริงข้อนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะ กราบเรียนไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าคนที่ซื้อสิทธิ ขายเสียง คนที่รับเงินจาก พวกทุจริตนั้นมิใช่มีเพียงประชาชนธรรมดาซึ่งยากแค้นขัดสนทางเศรษฐกิจเท่านั้น แต่ยังมี ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่บางท่าน และคนที่เปึนทาสน้ําเงินเหล่านี้ก็มิได้หมายความว่ามีเฉพาะ ข้าราชการประจําเท่านั้น แต่ยังมีพวกใส่สูท ผูกเนคไท แต่ใจทุจริต ชอบบูชาเงิน เปึนพระเจ้า แม้ว่าพระเจ้าไม่ได้ใช้เงิน แต่คนของพระเจ้ามีความจําเปึนต้องใช้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจึงอยากจะให้กําลังใจในคณะกรรมการการเลือกตั้งที่ท่าน จะต้องปฏิบัติหน้าที่ด้วยความยุติธรรม ซื่อสัตย์ สุจริต และเที่ยงธรรมต่อไป แม้ว่าอาจจะ แทงใจดําคนชั่ว คนทุจริตที่ประพฤติมิชอบก็ตาม ท่านประธานครับ และในเรื่องของ สมาชิกพรรค ท่านประธานทราบไหมครับว่ามีพรรคการเมืองบางพรรคถึงขั้นที่นํารายชื่อ ผู้พิพากษาบางท่านไปเปึนสมาชิกพรรคการเมือง เท่านั้นยังไม่พอยังนํารายชื่อของสมาชิก สภาเขตทวีวัฒนา สังกัดพรรคประชาธิปัตย์ ไปเปึนสมาชิกพรรคการเมืองของเขาอีก ท่านประธานครับ ผมจึงอยากจะกราบเรียนไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าแม้กระทั่ง รายชื่อสมาชิกก็ยังมีการปลอมกันอย่างเห็น ๆ ถ้าท่านเลขาธิการคณะกรรมการ การเลือกตั้งซึ่งเปึนอดีตผู้พิพากษาท่านไม่เชื่อ ลองทําแบบสอบถามไปยังบรรดา ผู้พิพากษาศาลยุติธรรมทั่วประเทศดู แล้วท่านจะทราบว่ามีผู้พิพากษาในศาลยุติธรรม กี่คนที่เคยตกเปึนรายชื่อของพรรคการเมืองโดยที่ไม่เคยสมัครมาก่อน ท่านประธานครับ ผมอยากจะเห็นสภาผู้แทนราษฎรชุดนี้เปึนที่พึ่งของพี่น้องประชาชน ไม่อยากเห็นอนาธิปไตย ไม่อยากเห็นคนยกพวกจากสนามหลวงมาตีกับคนที่อยู่ที่ ทําเนียบรัฐบาล แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่า คนที่เปึนผู้นําในการยกพวกจาก สนามหลวงไปตีกับคนที่ทําเนียบรัฐบาลที่ถนนราชดําเนิน เมื่อคืนวันที่ ๒ กันยายนนั้น ๑ ในนั้นคือที่ปรึกษาของท่านประธาน คือ นายวิภูแถลง พัฒนะภูมิไทย และรับเงินเดือน ประจํา กินเงินเดือนภาษีอาการของพี่น้องประชาชน ขอให้ท่านประธานโปรดพิจารณา ขอบพระคุณครับ

ผมต้องเรียนชี้แจงเรื่องนี้นะครับ เดี๋ยวเกิดความเข้าใจผิดนะครับ วันที่เกิดเหตุคุณวิภูแถลง ได้โทรมาหาผม ผมก็บอกว่าคุณวิภูแถลงทําไมถึงอย่างนั้น ผมไม่เห็นด้วยนะครับ อันนี้คือ ข้อเท็จจริงครับ ต่อไป คุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ ครับ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี 🔗

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ จังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทย รายงานของ คณะกรรมการการเลือกตั้ง หรือองค์กรอิสระต่าง ๆ ส่วนใหญ่แล้วผมจะให้ความสําคัญ ในส่วนที่เปึนข้อสรุปที่องค์กรนั้น ๆ ได้วิเคราะห์ให้เห็นถึงปัญหา ให้เห็นถึงอุปสรรค ให้เห็น ถึงข้อเสนอแนะ หรือข้อสังเกต เพื่อพัฒนาประสิทธิภาพองค์กรนั้นให้มีศักยภาพเพิ่มยิ่งขึ้น ในอนาคต เช่นเดียวกันครับ รายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ฉบับนี้ ผมก็ดูไปในส่วนที่ ๔ ครับท่านประธานครับ ส่วนที่ ๔ หน้า ๑๑๗ จะเปึนเรื่อง เกี่ยวกับข้อสังเกตของคณะกรรมการการเลือกตั้ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งข้อเสนอที่ให้มีการ แก้ไขกฎหมายท้องถิ่น หลายประการทีเดียว เพื่อให้สอดคล้องกับกฎหมายอื่น ๆ ท่านขอ แก้ในเรื่องดังต่อไปนี้นะครับ กฎหมายท้องถิ่นนะครับ การประกาศผลการเลือกตั้งท้องถิ่น ควรจะประกาศใน ๑๕ วันหลังจากวันถัดจากการเลือกตั้ง การเสียสิทธิซึ่งเดิมกําหนดไว้ ๗ ประการ ให้ลดลงเหลือ ๓ ประการ การปัองกันไม่ให้มีการสมยอมหรือรับจ้างสมัคร รับเลือกตั้ง ในการเลือกตั้งท้องถิ่น การห้ามถ่ายภาพบัตรเลือกตั้ง การนับคะแนนที่หน่วย เลือกตั้ง ซึ่งปัจจุบันนั้นไปนับคะแนนรวมกัน และการลาออกของสมาชิกหรือผู้บริหาร ท้องถิ่น แล้วกลับมาสมัครใหม่ในตําแหน่งเดิม กกต. อยากจะให้มีการแก้ไขให้ผู้ที่ลาออก ชดใช้ค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้งด้วย และอีกประการหนึ่งที่กระผมเห็นว่าสําคัญที่สุดก็คือ กกต. มีแนวความคิดครับว่าในอนาคต กกต. จะนําเครื่องลงคะแนนเลือกตั้ง หรือที่เรียกว่า เครื่องอิเล็กทรอนิกส์มาใช้ในการเลือกตั้ง ผมขออนุญาตในประเด็นนี้เรียนถาม ท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาคณะกรรมการเลือกตั้งว่า ท่านได้มีแนวความคิดนี้ จะนําไปใช้ที่ไหน เมื่อไร อย่างไร นะครับ ในเรื่องของเครื่องลงบัตรคะแนนเสียงเลือกตั้ง ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อสังเกตของคณะกรรมการการเลือกตั้งในการแก้ไขเพิ่มเติม กฎหมายท้องถิ่น ผมเห็นว่ายังไม่น่าจะสมบูรณ์ครับ ยังมีกฎหมายอีก ๓-๔ ฉบับด้วยกัน ที่เมื่อมีการแก้ไขแล้วจะทําให้การเลือกตั้งเปึนธรรม สุจริต เที่ยงธรรมมากยิ่งขึ้น กฎหมาย ฉบับแรกครับท่านประธาน ก็คือพระราชบัญญัติพรรคการเมือง มาตรา ๘๙ ครับ ท่านประธาน ซึ่งคณะกรรมการการเลือกตั้งได้ประกาศกําหนดจํานวนหลักเกณฑ์ และ วิธีการให้เงินทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใด อันอาจคํานวณเปึนเงินได้ตามปกติประเพณี ซึ่งจะมี ๔ กลุ่มด้วยกันที่เกี่ยวข้องกับประกาศฉบับนี้นั่นก็คือ ๑.นักการเมือง ๒. ผู้ดํารงตําแหน่งในพรรคการเมือง ๓. สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๔. ผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ๔ กลุ่มด้วยกันครับ จะอยู่ในประกาศฉบับนี้ ถามว่า หลังจากวันเลือกตั้ง จนกระทั่งก่อนที่จะมีการเลือกตั้งครั้งต่อไป ๙๐ วัน หรือจะมีพระราช กฤษฎีกาก็ดี ระยะเวลาเกือบ ๔ ป้ ถ้าผู้สมัครรับเลือกตั้งไม่อยู่ในองค์ประกอบ ๔ กลุ่ม นี้แล้ว เขาสามารถที่จะดําเนินการในการบริจาคทรัพย์สินได้ทุกประการเลย แล้วถามว่า ความชอบธรรมเกิดขึ้นกับคนทุกกลุ่มไหม นอกจากนั้น ถามต่อไปว่าคณะกรรมการ การเลือกตั้งจะติดตามตรวจสอบการใช้จ่ายการบริจาคให้ทรัพย์สินอื่นใดเกิน ๓,๐๐๐ บาท กกต. มีวิธีการอย่างไร ในระยะยาว ๑ – ๔ ป้ เมื่อตรวจสอบไม่ได้ หลังจากการเลือกตั้ง ครั้งนั้น หลังจากนั้นจะมีการร้องเรียนกันมาก ก.ก.ต. ทํางานไหวไหม ตรวจสอบอย่างไร ติดตามอย่างไร ถ้าท่านเห็นปัญหาอย่างนี้แล้ว ท่านลองไปพิจารณาดูว่าพระราชบัญญัติ พรรคการเมือง มาตรา ๘๙ ควรจะมีการแก้ไขปรับปรุงหรือไม่อย่างไร รวมทั้งมาตรา ๙๐ ด้วย มาตรา ๙๐ คณะกรรมการการเลือกตั้งประชาสัมพันธ์น้อยมาก ซึ่งมีบทลงโทษด้วย ผู้ขอรับบริจาคจะถูกปรับ ๒ เท่าของเงินที่ขอรับการบริจาค คณะกรรมการการเลือกตั้งได้ ประชาสัมพันธ์เรื่องนี้ไปอย่างทั่วถึงครอบคลุมทั้งประเทศหรือยังครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ สําคัญที่สุดกฎหมายอีก ๒ ฉบับ ที่คณะกรรมการการเลือกตั้งควรจะ ได้ดูครับ การซื้อสิทธิขายเสียง การเลือกตั้งที่ไม่สุจริตเที่ยงธรรม ท่านได้เขียนไว้ในรายงาน ฉบับนี้หน้า ๑๑๖ ว่า ปัญหาการทุจริตเลือกตั้งและการซื้อสิทธิขายเสียงส่วนหนึ่งมาจาก การที่ประชาชนขาดความรู้ ขาดความเข้าใจที่ถูกต้อง การรู้ไม่เท่าทันการเมือง ถ้าแก้ไข เรื่องเหล่านี้ได้ก็จะทําให้ลดการทุจริตการเลือกตั้ง การซื้อสิทธิขายเสียง และจะหมดไป ในที่สุด ผมเห็นด้วยครับ ข้อสรุปตรงนี้ แต่ไม่ใช่ทั้งหมดครับ ท่านประธานครับ ยังมีส่วนอื่น ที่คงจะต้องพิจารณาด้วย ท่านประธานลองดูนะครับ ปัจจุบันนี้ภารกิจหน้าที่ของ คณะกรรมการการเลือกตั้ง มีทั้งการออกเสียงประชามติ การจัดการออกเสียงประชามติ การยกร่างกฎหมาย การเตรียมการจัดการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร การสรรหา ส.ว. การเลือกตั้ง ส.ว. รวมทั้งต้องรับผิดชอบตลอดป้ การเลือกตั้งองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น ในป้ ๒๕๕๐ รวมทั้งสิ้น ๒๕๖๙ แห่ง ที่หมดตามวาระ แล้วที่เลือกตั้งซ่อม อีกต่างหากตลอดป้เลย ภารกิจนี้ก็หนักหนาแล้วครับ แล้วยังมีภารกิจอื่นอีกครับ ท่านประธานครับ การพัฒนาการเลือกตั้ง การบริหารบุคลากรซึ่งปัจจุบันนี้คณะกรรมการ การเลือกตั้งมีจํานวนบุคลากรทั้งหมด ๒,๐๘๐ คน ระดับกรม ระดับกระทรวง ทีเดียว นะครับ ส่วนกลางมีเท่าไร ส่วนกลางมี ๘๐๒ คน ส่วนภูมิภาคมี ๑,๒๗๘ คนครับ ต้องบริหารบุคลากรเหล่านี้ด้วย บริหารงบประมาณด้วย รวมทั้งการส่งเสริมประชาชนให้มี ความรู้ความเข้าใจมีจิตสํานึกในวิถีประชาธิปไตย การเสริมสร้างการเมืองภาคประชาชน การสนับสนุนพรรคการเมืองให้เปึนสถาบันการเมืองที่เข้มแข็ง การพัฒนาองค์กรให้มี ประสิทธิภาพ โปร่งใส ตรวจสอบได้ และการดําเนินการโครงการอื่น ๆ นี่เปึนภารกิจ หน้าที่ ของคณะกรรมการการเลือกตั้งทั้งสิ้น มหัศจรรย์จริง ๆ ครับ เปึนบุคคลมหัศจรรย์ที่ ทําได้ขนาดนี้ครับ และในท้ายที่สุดภารกิจหลักของคณะกรรมการการเลือกตั้งในการที่จะ ไปดูแลการเลือกตั้งให้สุจริตเที่ยงธรรม ไม่มีการปราศจากการซื้อสิทธิ ขายเสียง เปึนอย่างไรครับ ท่านประธาน ลองดูตัวเลขสถิติตรงนี้นะครับ หน้า ๘๔ – ๘๘ การเลือกตั้งท้องถิ่นครับ มีเรื่องร้องเรียนทั้งหมด ๒,๒๗๒ เรื่อง คณะกรรมการการเลือกตั้ง พิจารณาไปแล้ว ๑,๐๙๕ เรื่อง หรือคิดเปึน ๔๘.๒๐ ยังมีเรื่องที่อยู่ระหว่างการดําเนินการ เท่าไรครับท่านประธาน ๑,๑๗๗ เรื่อง หรือคิดเปึนร้อยละ ๕๑ ครับท่านประธาน นี่เปึน ภารกิจหลักที่จะปัองกันการทุจริตซื้อเสียงเลือกตั้ง รวมทั้งทําให้การเลือกตั้งสุจริต เที่ยงธรรม แต่สถิติตัวนี้เปึนตัวฟัองครับ ภารกิจหลักท่านยังมีจํานวนมาก การคัดค้าน การเลือกตั้งมีทั้งหมด ๔๑๕ เรื่อง ท่านพิจารณาไปแล้ว ๒๙๒ เรื่อง อันนี้พิจารณาไปได้ มากหน่อย ๗๐ เปอร์เซ็นต์ครับ ร้อยละ ๗๐ อยู่ระหว่างการพิจารณา ๑๒๓ เรื่อง หรือประมาณร้อยละ ๓๐ ท่านประธานที่เคารพครับ ดูระดับประเทศครับ การดําเนินคดี กับผู้กระทําผิดเลือกตั้งระดับประเทศ สมาชิกวุฒิสภามีเรื่องร้องเรียน ๒๓ คดี อยู่ระหว่าง การสอบสวน อยู่ระหว่างรอสํานวนเพื่อส่งสํานักงานคณะกรรมการการเลือกตั้งจังหวัด อยู่ระหว่างการคัดแยกสํานวน ๙ คดีครับ หรือคิดเปึนเปอร์เซ็นต์ ๓๙ เปอร์เซ็นต์ ส.ส. ครับ มีเรื่องที่ดําเนินคดี ๕๐๘ คดี ขณะนี้มีเรื่องอยู่ระหว่างการสอบสวน ส่งสํานวน แยกสํานวน ๔๔๙ เรื่อง ๔๔๙ คดี คิดเปึนร้อยละ ๘๘ ครับ มากเหลือเกิน ยังค้างอยู่ องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น ๑,๐๒๑ คดี ยังมีคดีค้างอยู่นี่นะครับ ๗๙๑ คดี หรือคิดเปึนทั้งหมด ๗๗ คดี ร้อยละ ๗๗ ครับ นี่เปึนภารกิจหลักของคณะกรรมการการเลือกตั้งทั้งหมดทั้งสิ้น ผมหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาทําไม ผมไม่เหมือนคนอื่นครับ เมื่อภารกิจคณะกรรมการ การเลือกตั้งมาก ท่านเคยมีการทําการศึกษาวิจัยไหมครับว่าแยกเสียเถอะครับ แยกกระบวนการจัดการเลือกตั้งออกไปต่างหาก คณะกรรมการการเลือกตั้งดูแลเฉพาะ การเลือกตั้งให้สุจริตเที่ยงธรรม การปราศจากการซื้อสิทธิขายเสียงเรื่องเดียวครับ ถามว่า จะทําอย่างนี้ได้อย่างไร ต้องไปแก้รัฐธรรมนูญครับ มาตรา ๒๓๕ ผมฝากท่านลอง ไปศึกษาวิจัยดูนะครับว่าถ้าทําออกมาเปึนเอกเทศอย่างนี้แล้ว ประสิทธิภาพในการซื้อสิทธิ ขายเสียงมันจะหมดไปได้เร็วไหม ท่านประธานที่เคารพ ผมกําลังจะสรุปครับท่านประธาน สรุปอย่างนี้ ถ้าท่านสามารถที่ทําให้การเลือกตั้งสุจริตเที่ยงธรรมได้ ลงไปดูลึก ๆ เลย ถ้าลงไปดูลึก ๆ ได้มาตรา ๒๓๗ มีอยู่ได้ครับ แต่ถ้าขณะนี้ท่านมีทั้งบุคลากร มีทั้งเครื่องไม้ เครื่องมือ มีทั้งงบประมาณ มีทั้งวิธีการบริหารจัดการ แต่ท่านยังไม่สามารถที่จะดูแล การเลือกตั้งให้สุจริตเที่ยงธรรม แล้วมีมาตรา ๒๓๗ อย่างนี้ ถามว่า คณะผู้บริหาร พรรคการเมือง คณะกรรมการบริหารพรรคการเมือง ไม่ว่าจะเปึนหัวหน้าพรรคก็ดี รองหัวหน้าพรรคก็ดี เขาจะมีปัญญาไปดูไหมว่าผู้สมัครของพรรคเขานี่ซื้อสิทธิ ขายเสียง ไหม กกต. มีทุกจังหวัด ยังดูไม่ทั่วถึงเลย แล้วพรรคการเมืองไม่มีหน่วยงานอยู่ในแต่ละ จังหวัดนี่นะครับ จะเอาปัญญาที่ไหนไปดู แล้วกฎหมายมาเขียนว่า เราต้องรับผิดชอบ ให้ยุบพรรค ทั้ง ๆ ที่ผมยกตัวอย่าง ท่านนายกรัฐมนตรี บรรหาร ย้ําอยู่เสมอว่าต้องปฏิบัติ ตามกฎหมายต้องปฏิบัติตามระเบียบของคณะกรรมการการเลือกตั้ง แล้วเราจะไปทราบ ได้อย่างไร ผมก็เปึนคณะกรรมการบริหาร ผมไม่กลัวหรอกนะครับ อะไรจะเกิดขึ้น ตามกฎหมายที่มีอยู่แต่ผมอยากจะฝากไว้ครับว่าเราต้องทําในสิ่งที่ถูกต้อง ในการกําหนด ใด ๆ ให้เปึนไปได้ตามกฎหมายด้วย ท่านประธานที่เคารพ ผมต้องขอขอบพระคุณ ท่านประธานที่กรุณาให้ผมอภิปรายได้เกินเกือบ ๆ ๔ นาทีนี่ครับ ขอบคุณท่านประธาน แล้วฝากท่าน กกต. ช่วยพิจารณาเรื่องดังกล่าวด้วย ขอบพระคุณครับ

คุณเจือ ราชสีห์ ครับ

นายเจือ ราชสีห์ สงขลา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม เจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ เห็นใจ ท่านประธานนะครับ แล้วก็คณะกรรมการการเลือกตั้ง เพราะว่าเวลาผมก็นั่งฟังกันมา ตั้งแต่บ่ายโมงครึ่ง ผมคงใช้เวลาไม่มากท่านประธานครับ มีข้อฝากสังเกตอยู่ ๒ ประเด็น และก็คําถามอยู่สักประเด็น จากรายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ป้งบประมาณ ๒๕๕๐ ผมคิดว่าเรื่องที่สําคัญที่สุดของคณะกรรมการการเลือกตั้งคือ การจัดการเลือกตั้งให้บริสุทธิ์ยุติธรรม โดยเฉพาะการซื้อสิทธิขายเสียงนั้น กกต. ต้องทํา อย่างเข้มข้น แล้วก็ต้องเอาจริงเอาจัง กกต. ต้องตอบพวกเราให้ได้ว่าท่านมียุทธศาสตร์ ที่จะแก้เรื่องการซื้อสิทธิขายเสียงอย่างไร ถ้าดูขณะนี้เจ้าหน้าที่ของคณะกรรมการ การเลือกตั้งยังไม่พอในการที่ทํางานเรื่องนี้ แต่ว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งก็พยายาม ที่จะสร้างการเมืองภาคประชาชนให้มีความเข้มแข็งมากขึ้นดังในรายงาน หน้าที่ ๕๙ ผมมาดูว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งก็พยายามที่จะทําให้ประชาชนมีส่วนร่วม อย่างยุทธศาสตร์ที่ ๒ พัฒนาการมีส่วนร่วมในกระบวนการเลือกตั้งของประชาชนได้จัด อบรมอาสาสมัครประชาธิปไตยได้ ๑๕๐ คน ผมมาดูจํานวนปริมาณต่อคนต่อหน่วย เลือกตั้ง ซึ่งมีอยู่ผมว่าทั่วประเทศเกือบแสนหน่วยเลือกตั้ง ผู้ใช้สิทธิเกือบ ๓๐ ล้านคน กกต. ยังทําได้ไม่มากพอนะครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ กกต. ต้องหาประชาชนหาแนวร่วมมาให้ มากกว่านี้ถ้าทําอยู่แค่นี้ผมคิดว่ายุทธศาสตร์การเลือกตั้งให้บริสุทธิ์ยุติธรมนั้นคงจะสําเร็จ ลําบาก นั่นคือเรื่องที่ ๑ อยากจะฝากคณะกรรมการการเลือกตั้งเอาไว้ต้องทําให้มากกว่านี้ เรื่องที่ ๒ อยากจะเรียนกับท่านคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าการแสวงหาความจริง การแสวงหาการเลือกตั้งที่บริสุทธิ์ยุติธรรมนั้นจําเปึนต้องอาศัยพยานที่ผ่านมา คณะกรรมการการเลือกตั้งดูเหมือนจะไม่ให้ความสนใจในการคุ้มครองพยาน ตัวอย่าง ที่ผ่านมา นายชัยวัฒน์ ฉางข้าวคํา ซึ่งเปึนพยานให้กับคณะกรรมการการเลือกตั้งเพื่อให้ การเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรมเขาต้องหนีหัวซุกหัวซุนเขาต้องหาทางพึ่งตัวเองไปร้องขอให้ คณะกรรมการการเลือกตั้งแทบจะไม่ได้รับการคุ้มครอง เรื่องนี้ท่านประธานครับ ต้องฝากไปถึงคณะกรรมการการเลือกตั้งว่าต้องดูแลคนที่ยอมอุทิศตัวเองยอมเสียสละ ตัวเองเพื่อที่จะให้ระบอบประชาธิปไตยของเราเดินไปได้ต้องให้ความจริงเกิดขึ้นได้ แต่ว่า เมื่อเขาไม่ได้รับความคุ้มครองในชีวิตของเขา เราจะหาความจริงเราจะหาคนที่สู้มาเพื่อให้ กกต. ได้วินิจฉัยอย่างบริสุทธิ์ยุติธรรมทําได้อย่างไร อันนี้ต้องขอฝากคณะกรรมการ การเลือกตั้งว่าต้องให้ความสนใจครับ เรื่องที่ ๓ ที่อยากจะเรียนถามคณะกรรมการ การเลือกตั้งก็คือว่าป้ ๒๕๔๙ ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัยยุบพรรคการเมืองอย่างน้อย ๔ พรรคการเมืองที่ผ่านมาโดยวินิจฉัยว่าคณะกรรมการบริหารพรรคการเมืองนั้นได้ทํา ความผิดเลือกตั้ง แล้วห้ามใช้สิทธิทางการเมือง ๕ ป้ แต่ว่าสิ่งหนึ่งที่มีความสําคัญคือตัวละครที่ทําความผิดในการเลือกตั้งนั้น คณะกรรมการ การเลือกตั้งในฐานะเปึนผู้เสียหายได้ไปแจ้งความดําเนินคดี ได้ไปติดตามคดีความผิด ทางด้านกฎหมายอาญาแค่ไหน อย่างไร พวกผมอยากจะรับรู้ถึงความคืบหน้า ซึ่งคดีเหล่านี้อยากให้คณะกรรมการการเลือกตั้งได้มาบอกกับที่ประชุมนี้ถึงความคืบหน้า เพราะนั่นคือปัญหาอย่างหนึ่งที่ทําให้ระบอบประชาธิปไตยของเราไม่สามารถจะเดินไปได้ เพราะเรามีปัญหาเรามีอุปสรรคในการซื้อเสียง คณะกรรมการการเลือกตั้งต้องทําเรื่องนี้ ให้กระจ่าง สิ่งเหล่านี้ที่จะต้องฝากกับท่านประธานไปยังคณะกรรมการการเลือกตั้งทั้ง ๓ ประเด็น ผมขออนุญาตเท่านี้ ขอบคุณครับ

ขอบคุณ คุณเจือ รักษาเวลาดีมาก คุณวิรัตน์ กัลยาศิริ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วิรัตน์ กัลยาศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธาน

ท่านประธานครับ น่าจะสลับนะครับ ทางนี้

ต้องขออภัยครับ ผมต้องสลับ แต่ไม่เปึนไรเดี๋ยวก็สลับมา แล้วเดี๋ยวก็จะเปึนคนนิยมกับ คุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ๒ คนสลับติดเหมือนกัน ขออภัยนะครับ

ผมต่อนะครับ

เชิญคุณวิรัตน์ ครับ

ขอบคุณครับ ต้องกราบเรียนท่านประธาน ว่าในฐานะที่ผมเข้าไปเกี่ยวข้องกับคณะกรรมการการเลือกตั้งชุด พลตํารวจเอก วาสนา ในฐานะที่เปึนทนายความฟัองแล้วก็ศาลพิพากษาติดคุก แล้วก็ไปเปึนผู้ร่วมผู้ว่าคดีในคดี ยุบพรรค ที่กระผมกราบเรียนเหตุผลก็เพราะว่าผมมีประสบการณ์ตรงแล้วก็สามารถเปึน พยานได้ ที่บอกว่ามีการซื้อเสียง ที่บอกว่ามีการยุบพรรค เปัาหมายจริง ๆ ก็คือว่า ทําอย่างไรทําให้การซื้อเสียงน้อยลงหรือหมดไป ทําอย่างไรที่ให้การใช้อํานาจรัฐน้อยลง หรือหมดไปต่างหาก คนที่บอกว่ามีเงินเข้ามาแล้วในการเลือกตั้งจังหวัดสงขลาประมาณ ป้ที่ผมลงเลือกตั้ง คือผู้อํานวยการเลือกตั้งจังหวัดสงขลาเปึนคนของ กกต. เปึนผู้อํานวยการเลือกตั้งจังหวัด ประกาศชัดให้สัมภาษณ์หนังสือพิมพ์บอกว่าขณะนี้ บางพรรคการเมืองเตรียมเงินมาไม่ต่ํากว่า ๑๕๐ ล้านบาท ถ้าไม่จริงพรรคการเมือง ก็อาจจะฟัอง หรือไม่คณะกรรมการการเลือกตั้ง ๔ – ๕ คนก็น่าจะฟัองเอาผิดท่านผู้นั้น เงียบ นั่นคือตัวอย่างที่เห็นเปึนรูปธรรมชัดเจนว่ามีการใช้เงินในการซื้อเสียง สําคัญไปกว่า นั้นพี่น้องบ้านผมจะเรียกว่าฉลาดก็ใช้ได้ รับเงินมาแทนที่จะเขียนข้อความลงไปในบัตร เลือกตั้งรับเงินบัตรเสีย เสียโอกาสเขียนใส่เศษกระดาษเสียบเข้าไปในบัตรเลือกตั้ง พอกรรมการคลี่อันนั้นก็หลุดลง ผมรับเงินมา ๓๐๐ บาท แต่ผมไม่เลือกมัน เขียนว่า ทํานองนี้หรือว่าเขาให้เงินผม ๒๐๐ บาท ผมไม่เอา นี่คือข้อเท็จจริงที่มีอยู่จริงจับต้องได้ นั่นคือประการที่ ๑

ประการที่ ๒ เรื่องการใช้อํานาจรัฐ ท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ถาวร เสนเนียม เจือ ราชสีห์ หลายคนไปเยี่ยม ไปหาเสียงว่าอย่างนั้นเถอะ ก็ไปเยี่ยมข้าราชการในอําเภอ เป่ดเข้าไปในห้องทํางานนายอําเภอหาดใหญ่อธิบดีเอย อะไรเอยนั่งวางแผนเลือกตั้ง นี่คือ ข้อเท็จจริงที่มีอยู่จริง แต่กระผมจําเปึนต้องกราบเรียนท่านเลขาธิการเพราะท่านมาใหม่ จึงจะกราบเรียนว่าจะปฏิเสธอย่างไรก็ตาม แต่ถ้าความจริงมีอยู่จริงก็เปึนข้อเท็จจริงที่มีอยู่ จริง เปัาหมายของผมอยู่ตรงว่าทําอย่างไรที่จะให้การใช้อํานาจรัฐน้อยลงหรือหมดไป การใช้เงินให้น้อยลงหรือหมดไปอันนี้ต่างหาก

อีกเรื่องหนึ่งครับที่กระผมไม่นึกว่าบ้านนี้เมืองนี้จะเจอปัญหาก็คือว่า กรณีคณะกรรมการการเลือกตั้ง ต้องใช้คําว่า ชุดที่แล้ว มีคําสั่งให้ภาษาง่าย ๆ ก็แล้วกัน หันก้น ผมก็ถามว่าหันก้นมันจะได้อะไร อ๋อ คณะกรรมการประจําหน่วยสามารถเห็นได้ว่า เลือกใคร ถามว่ารู้ได้อย่างไร มีการเลื่อนช่องโนโหวต (No vote) จากข้างบนลงข้างล่าง ถ้าโนโหวตอยู่ข้างบนไม่รู้ว่ากาให้ผู้สมัครหรือกาโนโหวตเลื่อนลงมาข้างล่าง การหันก้น ออกมาเกิดเหตุอะไรครับ เกิดเหตุก็คือว่าจุดประสงค์หลักของการเลือกตั้งก็คือโดยตรง และลับใช่ไหมครับท่านเลขาธิการ ตรงและลับ มันก็ไม่ลับเพราะว่ามันเห็นอยู่ว่าเลือกใคร กรณีเวียนเทียนท่านเลขาธิการครับ ขอประทานท่านเลขาธิการ ใครจะนึกว่า กกต. สามารถออกคําสั่งให้ผู้สมัครในเขตนี้เมื่อ ๑๐ กว่าวันที่แล้วมาสมัครในเขตอื่นได้ เพราะถ้าไม่ทําอย่างนี้ไม่มีผู้สมัคร เรียกว่าเวียนเทียน ง่าย ๆ หรือกรณีที่จ้างพรรคเล็ก ลงเปึนคู่ประกบ เพราะถ้าไม่มีคู่ประกบมันไม่เกิน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ หรือกรณีที่เอาข้อมูล จาก กกต. ลงมาไปที่โรงแรมแถวสะพานควาย แล้วแก้กันอย่างสนุกสนาน แล้วสุดท้าย คุณอมรวิทย์ สุวรรณผา ซี ๓ ตัวเล็ก ๆ ถูกดําเนินคดี ซึ่งผมก็คิดว่าท่านเลขาธิการก็ดี ผู้ใหญ่ผู้โตก็ดีคงจะคิดว่าไม่ใช่เฉพาะแค่นั้น ทําไมผมกล้ายืนยัน ท่านประธานครับ ผมไปเองที่ กกต. ตัวผู้ใหญ่ล่ะครับนั่งแก้อยู่ตรงนั้นเลย ผมไม่ได้มีกล้อง ไม่ได้มีมือถือ ไม่อย่างนั้นก็จะสามารถอธิบายได้ ตัวใหญ่มาก นั่งแก้ ผมบอกว่าเอาให้ดีนะ นั่งแก้ ทะเบียน ทพ ๕ ทพ ๖ อยู่ในโต๊ะทํางานของ กกต. ถ้าเลขาธิการอยากได้ข้อมูลผมให้ได้ พฤติกรรมเหล่านี้ถ้าอมรวิทย์คนเดียว ซึ่งผมไม่เชื่อว่าเปึนไปได้ ซีนิดเดียวรับเงินแค่ ๕๐,๐๐๐ บาท ท่านลองดูว่าประเทศชาติจะเสียหายขนาดไหน ผมยกคณะกรรมาธิการ ไปเยี่ยม กกต. ที่เกาหลี ถามเรื่องเกาหลีมีการซื้อเสียงหรือไม่ คณะประธาน กกต. เกาหลี ถามอัดกลับมาเลยครับ ท่านประธานครับ บอกว่าที่ไหนมีการเลือกตั้งโดยการซื้อเสียง คือหายนะของประเทศ เจ็บปวดมาก หายนะของประเทศ หลังจากนั้นมาเราก็พยายาม ยื่นฟัองว่าการเปึนนอมินีมันก็สืบทอดเจตนารมณ์มา แต่บังเอิญว่า กกต. หลายท่าน ก็ไม่ค่อยเห็นด้วย ศาลก็ไม่รับลูกก็ไม่เปึนไร ก็ไม่ได้ว่ากัน แต่ที่กระผมกราบเรียน ก็เพราะว่าศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งอันนี้ใครปฏิเสธไม่ได้ ได้วินิจฉัยยุบพรรคการเมือง ไปพรรคหนึ่ง ทํานองว่าเปึนการกระทําให้ได้มาซึ่งอํานาจในการปกครองประเทศ โดยวิธีการซึ่งมิได้เปึนไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ ก็ยุบพรรค ๑๑๑ คน ก็ถูก ห้ามไป ถ้าการเมืองไทยยังอยู่ในวังวนของการใช้เงินและการใช้อํานาจ แน่นอนครับ กกต. ๔ - ๕ ท่าน รวมกับเจ้าหน้าที่คงเอาไม่ไหว เพราะฉะนั้นจึงอยากจะขออนุญาตว่า การวางแผนระยะยาวและดําเนินการอย่างยาวอย่างต่อเนื่องในการให้ความรู้ อาจจะเปึน ละครโทรทัศน์ ละครย่อย การ์ตูนอะไรก็แล้วแต่ ให้เห็นว่าถ้าซื้อเสียงก็ดี ถ้าใช้อํานาจรัฐก็ดี ประเทศมันจะหายนะอย่างที่ กกต. เกาหลีท่านว่า ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

ขอบคุณคุณวิรัตน์ ครับ ต่อไปคุณนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสกลนคร เขต ๑ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมเองได้เปึนผู้หนึ่งที่ขออภิปรายแสดงความคิดเห็นรับทราบ การรายงานผลการปฏิบัติงานของ กกต. ซึ่งจากการได้มีการตรวจสอบอ่านดูรายงาน ฉบับนี้ ผมเห็นว่าเปึนรายงานฉบับที่สมบูรณ์ยอดเยี่ยมรายงานฉบับหนึ่งจากเอกสาร กระผมมีทั้งวัตถุประสงค์ มีทั้งยุทธศาสตร์ครบเครื่อง ถ้าหากว่า กกต. ทําปฏิบัติการจริง ๆ ได้เหมือนรายงานฉบับนี้ ผมเองคิดว่าบ้านเมืองคงก้าวไกลกว่านี้ กกต. เปึนความหวัง อย่างหนึ่งของประชาชน และตลอดถึงผู้เลือกตั้งทั้งหลายว่าจะทําให้การเลือกตั้งผู้แทน หลายระดับ อย่าไปคิดว่าระดับ ส.ส. ระดับ ส.ว. ซึ่งเปึนระดับชาติเลย ระดับท้องถิ่นตั้งแต่ อบต. อบจ. เทศบาลก็ได้รับอานิสงส์กันถ้วนหน้า แต่ความเปึนจริงไม่เปึนอย่างที่คิดไว้เนื่องจาก การเลือกตั้งหลายครั้งที่ผ่านมาตั้งแต่มี กกต. ขึ้นมาความหวังของเราก็ไม่สัมฤทธิ์ผล เท่าที่ควรผมมีมุมมองอีกมุมมองหนึ่งที่จะนําเสนอท่าน กกต. ได้นําไปคิดด้วยว่าในการ เลือกตั้งเอาหลังสุดครั้งที่ผ่านมาเลือกตั้ง ส.ส. ครั้งที่ผ่านมาเมื่อ ๒๓ ธันวาคม ๒๕๕๐ ผม ให้มุมมองว่าการเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมาเปึนมุมมองว่าใครเลือกตั้งเข้ามาแล้วมักจะถูก กล่าวหาและมองว่าเปึนผู้ซื้อเสียงเข้ามา แต่ในมุมมองของผมคิดว่ามันไม่ใช่ครับผมอยาก ให้มุมมองอีกมุมมองหนึ่งว่า ในการเลือกตั้งคราวใดก็ตามโดยเฉพาะคราวนี้ พรรคพลังประชาชนได้รับการเลือกตั้งเข้ามาโดยเฉพาะภาคอีสาน สกลนครบ้านผม ท่วมท้นยกทีมทั้งหมดโดยไม่ใช้เงินมากมายมหาศาลอย่างที่หลายคนคิด แต่ในทาง ตรงกันข้ามคู่กรณีพรรคการเมืองคู่ต่อสู้หลายพรรคใช้เงินอย่างไม่เกรงกลัวหน้าอินทร์ หน้าพรหมเลย แต่เมื่อมีการร้องเรียนขึ้นมาในทางตรงกันข้ามกลับไม่ได้รับการพิจารณา เท่าที่ควรหรืออาจจะมองข้ามเพราะคนกลุ่มนั้นไม่ได้รับเลือกเข้ามา แต่โดยสภาพ ความเปึนจริงพรรคคู่ต่อสู้ คู่ต่อสู้หลายพรรคถล่มทลายสะพายกระเปิาเงินไปแจกถึงประตู บ้านเคาะประตูนับจํานวนคนแล้วให้ไปไม่ได้หวังผลว่าจะเลือกไม่เลือกทําแบบไม่อายฟัา อายดิน แต่เมื่อมีการตรวจสอบขึ้นมาปรากฏว่าคนกลุ่มนี้ไม่ได้รับการตรวจสอบในมุมมอง มุมเดียวคือผู้ที่ได้รับการเลือกตั้งเข้ามาอันนี้เปึนเรื่องจริง ๆ หลักฐานพยานมีครบ จังหวัดสกลนครจะเอาเมื่อไรก็ได้แต่ผมจะฝากเปึนข้อคิดหนึ่งว่ากฎหมายไม่ได้เขียน ยกเว้นว่าใครไม่ได้รับการเลือกตั้งแล้วไม่จําเปึนต้องตรวจสอบซึ่งเปึนความหวังต้องขอ ฝากท่าน กกต. ซึ่งเปึนเลขาผู้บริหารสูงสุดของข้าราชการประจําว่าเรื่องมันเปึนอย่างนี้ จริง ๆ ผมต้องฝากท่านครับ สิ่งที่ต้องคิดอีกประการหนึ่งคือในลักษณะของวัตถุประสงค์ หลักและวิสัยทัศน์หมายถึงว่ายุทธศาสตร์ของท่านในหนังสือเล่มนี้ผมอ่านดูเปึนการ วางแผนนโยบายที่เรียบดีมากเลยครับถ้าทําแบบนี้จริง ๆ ผมก็หวังว่าในการเลือกตั้ง คราวต่อไปคงไม่คิดหรอก เพราะผมเปึนผู้แทนมาคราวนี้คงไม่ได้ใช้เงินแบบที่หลายคนคิด แต่ก่อนภาคอีสานจริงอาจจะได้ชื่อว่าใครก็ได้ถ้ามีเงินไปเลือกตั้งแล้วได้เปึนผู้แทนราษฎร ได้เปึน ส.ส. ส.ว. แต่ ณ วันนี้มันไม่ใช่ครับ ยุคนี้ขายนโยบายชัดเจนหลายท่านคงรู้ หลายคนเลือก ส.ส. เข้ามาโดยเฉพาะสกลนครพูดถึงที่อื่นไกลไปไม่เลือกตัว ส.ส. ด้วยซ้ํา ไปแต่เลือกเอานโยบายพรรค หลายคนไม่รู้จักตัว ส.ส. แต่เขตผมกว้าง ๓ คน ๘ อําเภอ เอาเลยเอาเบอร์ที่เลือกเลยไม่ได้คิดว่าใครเปึน ส.ส. ด้วยซ้ําไปไม่ได้คิดว่าเงินได้เท่าไร ถึงขนาดตัว ส.ส. เองถูกด่าด้วยซ้ําไปว่าเงินก็ไม่ได้สักบาทแต่จําเปึนต้องเลือกเพราะเขา คิดว่าเลือกเอาทักษิณอันนี้คือความเปึนจริงในการเลือกตั้ง ผมขอกราบเรียนว่าในส่วน หนึ่งที่ทาง กกต. ต้องคิดคือบุคลากรของ กกต. เองด้วย การเลือกตั้งที่ผ่านมาผมเองเปึน การเลือกตั้งเข้ามาเปึนผู้แทนราษฎรสมัยแรกแต่เนื่องจากผมเองก็อยู่คลุกคลีกับ การเลือกตั้งเนื่องจากตัวเองทําตัวเปึนผู้สื่อข่าวอยู่ติดตามรายงานผลการเลือกตั้งตลอด เห็นว่าการเลือกตั้งในคราวที่ผ่านมาบุคลากร กกต. ผู้ที่ทํางาน กกต. เองก็มีบทบาทสําคัญ ทําให้การเลือกตั้งไม่บริสุทธิ์ ทําไมผมถึงจึงว่าอย่างนั้น ผมฝากว่าอยากให้ทาง กกต. ต้องเข้าไปดูบุคลากรของตัว ให้สร้างจิตสํานึกด้วย หลายคนผมบอกได้เลยว่าไม่บริสุทธิ์ ทําให้การเลือกตั้งไม่โปร่งใส แม้กระทั่งในระดับท้องถิ่นเองจริง ๆ หลายคนบอกว่าต้องจ่ายเท่าไร อะไร อย่างไร อันนี้เปึนเรื่องจริงที่เกิดขึ้น ผมอยากให้ทาง กกต. นําไปคิดด้วยว่าบุคคลเหล่านี้เราจะทํา อย่างไรให้เขามีบทบาทแล้วเขามีจิตสํานึกว่าการเลือกตั้งต้องโปร่งใส อย่าไปมองผู้สมัคร เลือกตั้ง ส.ส. หรือประชาชนอย่างเดียว มองที่ตัวบุคคลของเราด้วย อีกอันหนึ่งคือนโยบาย ของท่านหรือวิสัยทัศน์ ยุทธศาสตร์เกี่ยวกับบุคคล สําคัญที่ผมพูดคือบุคลากรของตัวเรา เองคือของ กกต. อาจจะมาจากพวกการเลือกตั้ง สรรหา กกต. เขต หรือ กกต. จังหวัด อะไรก็แล้วแต่ในลักษณะที่เข้ามาทํางานให้ กกต. บุคคลเหล่านี้มีบทบาท เพราะฉะนั้น ท่านต้องกลับไปคิดว่าบุคคลเหล่านี้ทําอย่างไรจึงจะให้มีบทบาทในการเลือกตั้ง และโปร่งใสด้วย ไม่ใช่ว่ารับอะไรเยอะแยะ ซึ่งเปึนเรื่องจริงในบางคนไม่ทั้งหมด แต่บางคน ซึ่งผมก็มีหลักฐานที่จะยืนยันได้คือตัวคน คนจ่ายเงินนั่นแหละบอกได้ทุกอย่าง ส่วนความ เปึนจริงอันหนึ่งที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานฝากไปถึง กกต. ประชาชนก็มีบทบาท อย่างยิ่งในการที่จะให้เขาเข้ามามีส่วนร่วม ซึ่งผมเห็นด้วยในวิสัยทัศน์ ยุทธศาสตร์ตรงนี้ แต่บุคคลเดี๋ยวนี้ผมคิดว่าคนที่บ้านผมเจริญกันเยอะต้องยกย่อง เงินมาเอาแน่นอน เรื่องเงินจ่ายมาเท่าไรเอา กี่คนจ่ายต้องเอาแต่ว่าเอาแล้วจะเลือกใครเปึนแนวคิดของ ชาวบ้านแล้วตอนนี้ ชาวบ้านผมคิดได้แล้วผมต้องชมเชย

อีกประการหนึ่งคือ ดังที่ผมบอกแล้วว่าการตรวจสอบบุคลากร ของหน่วยงานของคนทํางานของ กกต. ถือว่าเปึนเรื่องสําคัญ เรื่องแบบนี้ผมฝาก ท่านประธานฝากไปถึงเลขาธิการ กกต. ด้วยว่า ในเมื่อเกิดเหตุร้องเรียนอะไรก็แล้วแต่ให้ดู ความเปึนจริงสภาพที่เปึนไปจริง ๆ ด้วยว่า เรื่องแบบนี้ถ้าเกิดขึ้นแล้วทําอย่างไรถึงจะให้ โปร่งใสการเลือกตั้งมันเดินไปได้ บ้านเมืองเดินไปได้ด้วย ถ้าหากได้คนดีเข้ามาจริง ๆ เพราะฉะนั้นบุคคลที่เราต้องพูดถึงอย่างยิ่งคือคนของเราด้วย อันนี้ฝากทาง กกต. เปึนอย่างยิ่ง ต้องกลับไปทบทวน อย่าไปมองแต่ ส.ส. เลือกตั้งแล้วต้องซื้อเสียงถล่มทลาย อย่างเดียว ใบดํา ใบแดง มันไม่ใช่เรื่อง เพราะหลายครั้งโดยเฉพาะคราวนี้เลือกตั้งเข้ามา ผู้ได้รับการเลือกตั้งมีคะแนนเสียงเข้ามา ที่ ๑ ที่ ๒ มหาศาลหลายหมื่นเปึนแสน ปรากฏว่า ถูกร้องเรียน เพราะมันเปึนนิสัยของผู้แพ้ของ ส.ส. ในระบบของคนไทย ประชาธิปไตย แบบไทย ๆ คือ ถ้าแพ้แล้วไม่ได้คิดยอมรับในความแพ้ของตัวเอง กลับไปร้องเรียนโดยเอา พยานหลักฐานของตัวเองนั่นแหละมาเปึนพยานฟัองคนอื่น ซึ่งเรื่องนี้ผมคิดว่าถึงเวลาที่ กกต. ต้องกลับไปคิด ขอบคุณมากครับ

คุณสาธิต ป่ตุเตชะ ครับ

นายสาธิต ป่ตุเตชะ ระยอง 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ครับ ผมก็เปึน คนหนึ่งที่จะอภิปรายรายงานผลการปฏิบัติงานของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมคิดว่า สิ่งที่ผมจะอภิปรายก็คงไม่แตกต่างจากเพื่อนสมาชิก เพราะว่าคงจะเน้นอยู่ในเนื้อหาของ การเลือกตั้งที่ไม่สุจริตแล้วก็เที่ยงธรรม โดยเฉพาะเรื่องการซื้อเสียง ซึ่งผมเข้าใจว่าวันนี้ ท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้งจะได้รับฟังข้อมูลที่ครบถ้วนจากทุกภาคส่วน ไม่ว่าจะเปึนทั้งฝ์ายค้านแล้วก็รัฐบาล ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าทุกครั้ง ที่คณะกรรมการการเลือกตั้งมารายงานผมต้องอภิปรายในเรื่องนี้ เพราะว่า ผมให้ความสําคัญองค์กรที่เปึนองค์กรที่มีความสําคัญที่สุดในการที่จะควบคุม การเลือกตั้ง ผมคิดว่าการเลือกตั้งที่ไม่สุจริตแล้วก็เที่ยงธรรมเปึนปฐมเหตุของปัญหาของ บ้านเมืองในวันนี้ ไม่ว่าจะเปึนปัญหาความขัดแย้งที่เกิดขึ้นอยู่ในขณะนี้ ไม่ว่าจะเปึนปัญหาทางการเมือง หรือว่าปัญหาเศรษฐกิจแล้วก็สังคม เราก็ต้องยอมรับครับท่านประธานว่า วันนี้มีนักธุรกิจ การเมืองซึ่งพูดชัดเจนเลยว่า เขากําหนดการเมืองในประเทศไทยเปึนจํานวนเงินได้ วันนี้ เขาบอกว่าถ้ามีเงินแค่ ๕,๐๐๐ ล้านบาท ซื้อประเทศไทยได้ เขาคิดคํานวณจากอะไร ท่านประธานครับ เราคิดว่านักการเมืองในสภาแห่งนี้ฟังแล้วก็เศร้าใจว่า ทําไม ประเทศไทยแห่งนี้ รัฐสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ เอาจํานวนเขตเลือกตั้งมาคํานวณ คูณกับตัวเลขที่ใช้จ่ายในการซื้อเสียง แล้วก็นับเปึนจํานวนเสียงข้างมาก ท่านประธาน ที่เคารพ แน่นอนที่สุดว่ามันไม่ใช่มิติเรื่องการเงินอย่างเดียว แต่เราก็ต้องยอมรับนะครับว่า มีนักการเมืองบางจําพวกทําตัวเปึนนักการเมืองเพียงครึ่งเดียว ส่วนที่เหลือก็ต่อยอดจาก นักการเมือง ใช้ความอ่อนแอของพี่น้องประชาชน ใช้วิธีการที่สกปรกเพื่อที่จะได้มาในการ รับชัยชนะในการเลือกตั้ง เขาถึงต่อยอดแล้วก็บอกว่า วันนี้เขาให้ประชาชนเปึนผู้รับ เพียงอย่างเดียว แล้วก็ทําตัวเสียใหม่ว่านักการเมืองเปึนผู้ให้ เขาก็ฝ๊กนิสัยให้กับประชาชน ในประเทศนี้ให้อ่อนแอ พร้อมกับมีนโยบายที่คิดว่าเปึนนโยบายที่ประชาชนเหล่านั้น เห็นแล้วก็จับต้องได้ในระยะเวลาอันสั้น ๆ แต่ในอนาคตเขาจะคิดว่าเปึนปัญหาของ ประเทศที่เขากําลังบริหารนี้อยู่หรือไม่ นั้นเปึนอีกเรื่องหนึ่ง ก็อาจจะทําเพียงขอให้มีอํานาจ รัฐอยู่ในมือในการบริหารประเทศนี้ ผมก็เรียนกับท่านประธานว่า ใครล่ะครับที่จะมาแก้ไข ปัญหานี้ได้ ก็ต้องยอมรับว่าไม่ใช่ กกต. ฝ์ายเดียว พวกผมทั้งหมดในสภาแห่งนี้ ก็ต้องช่วยกันด้วย สําคัญกว่านั้นครับท่านประธาน คือพี่น้องประชาชน วันนี้ถ้าใครอาศัย ความอ่อนแอของพี่น้องประชาชนแล้ว ยิ่งไปฝ๊กนิสัยให้เขาอ่อนแอมากยิ่งขึ้น ผมคิดว่า บุคคลกลุ่มเหล่านั้นเปึนคนที่ไม่หวังดีกับประเทศไทย เราจะแก้วิกฤตในบ้านเมืองนี้ อย่างไร ถ้าการเลือกตั้งยังไม่สุจริตแล้วก็เที่ยงธรรม มีหลายคนอภิปรายในสภาแห่งนี้ว่า เวลาคนชนะแล้วทําไมไม่ยินดีด้วย บางคนแพ้ก็ไม่ยอมรับความพ่ายแพ้ ก็เพราะว่าเขายัง เห็นว่าการเลือกตั้งมันไม่สุจริตแล้วก็เที่ยงธรรม มันก็เถียงกันไม่จบครับท่านประธาน ผมคิดว่าวันนี้ กกต. ต้องขับเคลื่อนแล้วก็ต้องเปึนเจ้าภาพหลักในการที่จะนําพาประเทศนี้ ก้าวพ้นปัญหา ซึ่งท่านเลขาธิการเองก็ยอมรับว่าเปึนมะเร็งร้ายของบ้านเมืองนี้ผ่านไป ให้ได้ ท่านประธานครับ ผมไม่เคยสงสัยในความเปึนกลางของ กกต. ชุดนี้เลย แล้วผม กลับเชื่อมั่นเสียด้วยซ้ําไปว่า กกต. ชุดนี้ได้ปฏิบัติหน้าที่อย่างเที่ยงธรรม แล้วก็มีคุณภาพ แต่ผมเรียนว่า ถามว่าคุณภาพที่พูดถึงเปึนที่พอใจแล้วหรือยัง ก็ต้องยอมรับว่า ถ้าพูด กันว่าเอาเงินซื้อประเทศนี้ได้ คนที่สะดุ้งมากที่สุดไม่ใช่นักการเมืองครับ คือ กกต. ผมมาดู สถิติ ซึ่งอยู่ในรายงานของผลการปฏิบัติงานป้ ๒๕๕๐ มีสถิติการให้ใบแดง เฉพาะใบแดง เพิกถอนสิทธิกับนักการเมืองท้องถิ่น รวมทุกภาคทั้งสิ้น ๕๗ ใบ ถ้าเราดูตัวเลขเราอาจจะ คิดว่าเปึนตัวเลขที่เปึนตัวชี้วัดว่า กกต. ทํางานสําเร็จแล้ว แต่ผมเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการว่าไม่จริงเลย ซึ่งผมเข้าใจว่าสมาชิก หลายท่านพูดถึงการเลือกตั้งท้องถิ่นกันมาก และก็ต้องเรียนว่าถ้าเรายอมรับความจริง การเลือกตั้งท้องถิ่นร้อยละ ๘๐ ยังมีการทุจริตซื้อเสียง มิหนําซ้ําหนักไปกว่านั้นก็คือว่า วันนี้การเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้าน กํานัน ซึ่ง กกต. ยังคุมไปไม่ถึง ท่านประธานทราบไหมครับ บางคนอยากเปึนผู้ใหญ่ต้องหมดเงินเปึนล้าน ๆ บาทครับ ถ้าฟังโดยตรรกะเหตุผลผมว่า มันไม่สมเหตุสมผล แย่งชิงต้องเสียเงินเปึนล้านไปอาสาพี่น้องประชาชนแล้วไปรับ เงินเดือนเพียง ๓,๐๐๐ กว่าบาท ๔,๐๐๐ กว่าบาท แต่ผมต้องถามท่านประธานกลับไป ทางท่านเลขาธิการว่าแล้ววิธีคิดของคนเหล่านั้นเขาคิดถึงอะไร เราจะสามารถเปลี่ยน ความคิดของนักการเมืองท้องถิ่นได้ไหมครับว่าการที่จะอาสามารับใช้พี่น้องประชาชน แล้วยังเสียเงินในกระเปิาตัวเองเพื่อที่จะมามีตําแหน่งอันทรงเกียรติ แต่ว่าต้องเสียสละ เราจะเปลี่ยนความคิดเขาอย่างไร เราจะเปลี่ยนความเชื่ออย่างไรครับว่าเขาจะต้องเข้ามา สู่อํานาจโดยการใช้เงิน และวันนี้ผมเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการเลยว่า มันเปึนความเชื่อไปแล้วครับ ท่านเลขาธิการครับ เขาเชื่ออย่างนี้ครับ เขาเชื่อว่า ถ้านักการเมืองในระดับท้องถิ่นคนไหนเปึนคนดีหรือเปึนคนเสียสละ แต่ว่ามันไม่ เพียงพอที่จะเอาชนะการเลือกตั้งได้ ต้องใช้เงินซื้อเสียง เพราะเขาเสียดายว่าถ้าเขาพลาด โอกาสไปเพียงครั้งเดียว โอกาสที่จะกลับมาอีกครั้งมันยาก โชคดีนะครับการเลือกตั้ง ส.ส. ส.ว. ผมเรียนว่าเรายังมีสถิติการซื้อเสียงน้อยกว่าท้องถิ่นเพราะว่าหลายคนพูดถึงว่ามีสื่อ ของรัฐ มีสื่อของเอกชนที่ช่วยรณรงค์ก็ทําให้ประชาชนมีจิตสํานึกในการที่จะไปเลือกตั้ง โดยคิดว่าเปึนสิทธิ ผมคิดว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งคิดอยู่แค่นี้ไม่ได้ เกณฑ์มาตรฐาน ของความเชื่อ การชั่งน้ําหนักพยานหลักฐานผมคิดว่าไม่มีใครมีความถนัดเท่ากับผู้พิพากษา แต่ว่าท่านไม่ต้องไปถึงเกณฑ์ขนาดนั้นหรอกครับ เกณฑ์ความเชื่อที่พูดถึงนี้นะครับ ผมเรียนว่านักการเมืองบางท่านเอาพยานไป ๒ คน บอกว่าผู้สมัคร ก เอาเงินมาแจก คณะกรรมการการเลือกตั้งในระดับจังหวัดบอกว่าไม่มีเหตุผลเพียงพอ ผมคิดว่าคิดแค่นั้น ไม่ได้ เพราะกว่าที่ท่านจะได้พยานมาแต่ละคนมันไม่ใช่เรื่องง่ายเลย การให้กับการรับ คนที่จะมาเปึนพยานผมเรียนว่าหายากที่สุด แถมมิหนําซ้ําเรื่องอิทธิพล เรื่องข่มขู่ท่านต้อง มีพยานเปึนของตัวเอง พยานที่ผมพูดถึงคือท่านต้องมีชุดเฉพาะกิจ รวมทั้งพยานแวดล้อม ถ้าท่านฟังพยานสักคน ๒ คนว่าได้รับเงินจากผู้สมัครแล้ว แล้วท่านมีหน่วยเฉพาะกิจ ของท่านหรืออาสาสมัครที่ท่านพยายามจะทํา ไม่ว่าจะเปึนลูกเสือของ กกต. ก็ดี หรือว่าอาสาสมัคร กกต. ต้องมีประจําอยู่ในแต่ละจังหวัดว่า ในเขตเลือกตั้งนั้นมีข้อมูล ชัดเจนไหมว่าพื้นที่นี้มีการซื้อเสียง ท่านฟังพยานอย่างเดียวไม่ได้ครับ สายลับ กกต. ท่านมีไหมครับ ถ้าผมจําไม่ผิด ป้ ๒๕๔๔ ผมเข้าใจว่ามีสิ่งเหล่านี้อยู่ในคณะกรรมการ การเลือกตั้ง และสายลับ กกต. หรือว่าอาสาสมัคร กกต. เหล่านี้แหละครับเปึนผู้ที่จะมาให้ ข้อมูล และท่านอาจจะเชื่อเขาได้เพราะเปึนเจ้าหน้าที่ของท่านเอง ท่านประธานที่เคารพ ผมเรียนว่าการบังคับลงโทษอย่างเด็ดขาดก็เปึนส่วนหนึ่งที่จะต้องทําให้การเลือกตั้ง บริสุทธิ์ยุติธรรม และก็ได้ผลในการที่จะกําหนดในการที่จะกําราบนักการเมืองไม่ดีที่ใช้เงิน ไปซื้อเสียง ผมถามท่านประธานผ่านไปยังท่านเลขาธิการ กกต. ว่า นอกจากการให้ใบแดงแล้ว เรายังมีโทษทางแพ่งในการที่นักการเมืองแต่ละท่านต้องชดใช้ค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้ง ผมถามท่านนะครับ ตั้งแต่ท่านเข้ามารับตําแหน่งนี้ ท่านให้ใบแดงไปมากมาย ไม่ว่า จะเปึนระดับชาติ ระดับท้องถิ่น วันนี้ท่านฟัองบังคับชําระเงินที่จะชดใช้ในการเลือกตั้งบ้าง ได้กี่ราย ได้กี่บาทแล้ว เพราะว่าถ้าเกิดเพียงถูกให้ใบแดง แล้วก็ไม่ต้องจ่ายเงินชดใช้ การเลือกตั้ง ผมคิดว่ายังไม่เข็ดหลาบ ต้องเอาจริงเอาจัง ต้องบังคับใช้กฎหมาย ท่านประธาน ที่สําคัญอีกเรื่องหนึ่งเปึนเรื่องสุดท้าย ผมใช้เวลาสั้น ๆ องค์กร กกต.แห่งนี้ เปึนองค์กรที่มีความศักดิ์สิทธิ์และต้องประกาศความศักดิ์สิทธิ์ให้ได้ แต่ก่อนที่จะประกาศ ความศักดิ์สิทธิ์ การบังคับใช้กฎหมายอย่างเด็ดขาด ต้องเริ่มต้นที่องค์กรตัวเองก่อน ผมเรียนว่าเราทราบดีว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งมีปัญหาในคณะกรรมการการเลือกตั้ง ชุดที่แล้วที่มีการทุจริตกันในองค์กร ตั้งแต่วันนั้นจนถึงวันนี้ก็ต้องยอมรับว่าบุคลากร ทั้งหมดส่วนใหญ่ก็เปึนบุคลากรเดิม ๆ ไม่ได้แตกต่างไปจากเดิมเท่าไร ผมไม่ทราบว่า มีการปฏิรูปองค์กรไปอย่างไรแล้ว ของ กกต. เองให้มีความเชื่อมั่นกับพี่น้องประชาชน ให้มีความเชื่อมั่นกับนักการเมือง คนที่เคยทําผิดกฎหมายใน กกต. เอง ได้มีการถูกลงโทษ ได้มีการสอบทางวินัย มีการลงโทษทางอาญาไปบ้างหรือไม่ อย่างไร ถ้าท่านทําตรงนี้ ทําองค์กรท่านให้มีความน่าเชื่อถือ มีความศักดิ์สิทธิ์แล้ว คนที่มองจากข้างนอกเข้าไปก็จะ นับถือ ศรัทธาท่านได้มากยิ่งขึ้น ท่านประธานที่เคารพ ผมคิดว่าทุกคนในเวทีนี้มีเจตนาดี ต่อบ้านเมือง แล้วก็อยากเห็นการเลือกตั้งทุกครั้งเปึนเหมือนกับการเลือกตั้ง ในสหรัฐอเมริกา นั่นหมายความว่ามีประชาชนออกมาใช้สิทธิล้นหลาม และเปึน การออกมาใช้สิทธิตามสิทธิ ตามความรู้ ตามข้อมูลที่พี่น้องประชาชนมี ทั้งหมดนี้ถ้าเปึน ระบบ ก็จะได้นักการเมืองมาบริหารประเทศที่มีคุณธรรม มีภาระผูกพันกับพี่น้อง ประชาชน ทําทุกอย่างเพื่อประชาชน ทั้งหมดนี้คนหรือองค์กรที่จะเปึนหลักก็คือองค์กร คณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมก็อยากจะฝากความหวังที่สําคัญไว้กับองค์กรแห่งนี้ด้วย ฝากท่านประธานไปยังท่านเลขาธิการคณะกรรมการการเลือกตั้ง และผมเรียนว่า พรรคประชาธิปัตย์ซึ่งยืนหยัดในเรื่องการไม่กระทําผิดกฎหมายเลือกตั้ง แล้วก็ยืนหยัด ในการต่อสู้กับการซื้อเสียงมาตลอด เราก็จะให้ความร่วมมือ ขอบพระคุณมาก

ท่านสุดท้ายครับ อาจารย์ ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท อาจารย์รัชฎาภรณ์ นะครับ

ท่านประธานครับ ชื่อผมหายไปไหนครับ ท่านประธานครับ ผม จุมพฏ บุญใหญ่ ผมมีชื่อต่อนะครับ

ก็เมื่อกี้นี้ได้ข่าวว่าคุณจุมพฏ

คือใช้สิทธิของท่านสุทิน คลังแสง กับท่านอะไรนะครับ

ตกลงคุณจุมพฏไม่ได้สละสิทธินะครับ ไม่เปึนไรครับ คุณจุมพฏ บุญใหญ่ เชิญคุณจุมพฏ บุญใหญ่ แทนคุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ก็ได้ครับ

ผมไม่ได้แทนนะครับท่านประธาน เปึนสิทธิของผมนะครับ ท่านประธานครับ ผม จุมพฏ บุญใหญ่ พรรคพลังประชาชน จังหวัดสกลนคร เขต ๒ ท่านประธานที่เคารพ สุทธิ อสุทธิ ปัจจัตตัง บริสุทธิ์หรือไม่บริสุทธิ์ เปึนเรื่องรู้เฉพาะตน ผมจึงจะไม่พูดซ้ําซากกับประเด็นของท่านสมาชิกอื่นว่าใครซื้อสิทธิ ขายเสียงและใครไม่ซื้อสิทธิ ขายเสียง ใครซื้อสิทธิหรือไม่ซื้อสิทธิย่อมรู้ได้เฉพาะผู้นั้น กระทํา กกต. ไม่รู้หรอกครับ ไม่รู้จริง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ และผมจะไม่พูดว่า การซื้อสิทธิ ขายเสียงเปึนความเลวร้ายหรือไม่ เพราะทราบว่าทุกคนทราบดี แต่ผมจะพูด ว่า กกต. จะหาทางหรือพวกเราทั้งหลายที่เปึนนักการเมืองจะหาทางไม่ให้มีการซื้อสิทธิ ขายเสียงอย่างไร เมื่อมาถึงประเด็นนี้ท่านประธานที่เคารพ พระพุทธองค์ท่านบอกอีกครับ สัพพธัมมา เหตุปัพวา ธรรมทุกอย่าง ย่อมมีเหตุ ท่านประธานครับ ผมฟังท่านสมาชิกในสภาแห่งนี้ได้อภิปรายตั้งแต่บ่ายโมงมา บอกว่าการซื้อสิทธิ ขายเสียงเปึนเหตุของความชั่วร้ายของบ้านเมืองนี้ ท่านประธานครับ ผมปฏิเสธว่าการซื้อสิทธิ ขายเสียงไม่ใช่เหตุครับ ถ้าเราหาเหตุไม่เจอเราจะแก้ปัญหาไม่ได้ ครับท่านประธาน การซื้อสิทธิ ขายเสียงเปึนผลครับไม่ใช่เหตุ เปึนผลที่มาจากเหตุ ของอะไร ท่านประธานที่เคารพ เหตุต้องสาวให้ลึกไปนะครับไม่ใช่มาหยุดอยู่ที่ว่า การซื้อสิทธิ ขายเสียงเท่านั้น เหตุมาจากอะไรท่านประธาน มีอยู่ ๒ เหตุครับ คือกติกา กับคน กติกาดี คนดี นี่คือยอดปรารถนาของทุกสังคม กติกาเลว คนดีสังคมอยู่ได้ครับ เพราะคนดีก็จะพยายามวินิจฉัยเรื่องต่าง ๆ เพื่อยึดความเที่ยงธรรมเปึนใหญ่กว่ากติกา แต่ถ้ากติกาดีแล้วคนเลว ท่านประธานครับ กติกาเปึนสิ่งตาย คนเปึนสิ่งมีชีวิต คนเลวก็จะ หาทางหลบเลี่ยงกติกา ถ้ากติกาก็เลว คนก็เลว สังคมนั้นใกล้วิบัติ ท่านประธานที่เคารพ ผมจึงกราบเรียนฝากท่าน กกต. ว่า กติกาขณะนี้ที่ท่านใช้อยู่เพียงพอหรือไม่อย่างไร กติกา มีข้อบกพร่องอย่างไร ท่านน่าจะได้เสนอกติกาที่ท่านต้องการเพื่อแก้ปัญหาที่สภาแห่งนี้ ได้พูดกันมานาน สภาแห่งนี้จะได้ออกกติกาให้ท่านแต่ผมเน้นไปที่คนครับท่านประธาน เพราะแม้กติกาจะเลวแต่ถ้าคนดีสังคมยังดีได้ เพราะคนดีจะต้องพยายามวินิจฉัย เรื่องต่าง ๆ โดยยึดหลักความเปึนธรรมและเที่ยงธรรมในสังคม คนอังกฤษเขาเล่าว่า พึ่งอํามาตย์ คนฝรั่งเศสเขาเล่าว่าพึ่งผู้มีอิทธิพล แต่คนไทยพึ่งทั้งอํามาตย์และพึ่งทั้งผู้มี อิทธิพล ทําไมคนไทยจึงพึ่งทั้งอํามาตย์และพึ่งทั้งผู้มีอิทธิพล สาเหตุเพราะคนไทย พึ่งอํามาตย์และพึ่งผู้มีอิทธิพลนี่แหละครับที่นําไปสู่การขายสิทธิของตนเองหรือขายเสียง ของตนเอง เพราะคนไทยขณะนี้ยังพึ่งตัวเองไม่ได้ ยังคิดแก้ปัญหาให้ตัวเองไม่ได้ โดยเฉพาะชาวรากหญ้า ท่านประธานที่เคารพ ผมดูรายงานของ กกต. เมื่อท่านกําหนด เปัาหมาย ผมกําหนดเปัาหมายว่าคนคือปัญหานะครับ กติกาเปึนของรอง ผมดูภาพถ่าย ที่ท่านรายงานมาคนที่ท่านไปทํากิจกรรมด้วยไม่มีภาพรากหญ้าเลยครับ ท่านทํากติกากับ คนชั้นสูงอยากจะให้ท่านพุ่งเปัาไปที่ชนบทที่ท่านกล่าวหาว่ามีการซื้อสิทธิขายเสียงมาก ๆ ถ้าท่านกล่าวหาว่าภาคอีสานขายเสียงมาก ๆ ซื้อสิทธิมาก ๆ ท่านลงไปที่นั่นได้ไหมครับ ไปพัฒนาคน ท่านประธานครับ ผมจะพูดไปที่การเมืองเก่ากับการเมืองใหม่ในมุมมอง ของผม ท่านประธานครับ การเมืองเก่าถ้าจะพูดถึงผลที่เกิดขึ้นในขณะนี้ว่ามีการซื้อสิทธิ และขายเสียงมากจะต้องโทษนักการเมืองในอดีตครับ จะต้องโทษ ส.ส. อาวุโสทั้งหลาย เมื่อท่านได้เปึน ส.ส. แล้วทําไมท่านไม่หาทางแก้ไขปัญหาเหล่านั้น ทําไมท่านไม่ให้ความรู้ ให้การศึกษากับพี่น้องประชาชนให้มีโอกาสได้รู้ว่าการซื้อสิทธิ ขายเสียงนั้นทําร้ายและ ทําลายประเทศชาติหรือทําลายตัวของเขาเองอย่างไร ไม่ใช่มาโทษขณะนี้ครับ ท่านประธานที่เคารพ การเมืองเก่าทุนและอํามาตย์จะเปึนผู้สั่งนักการเมืองครับ ทุนและ อํามาตย์สั่งนักการเมือง ถ้าจะบอกว่าความยากจนคือเหตุของการขายเสียงมีสมาชิก หลายท่านครับบอกว่าแม้แต่ระดับนายพล ระดับผู้ว่าก็ขายเสียงคือใช้อํานาจของอํามาตย์ ไปบังคับประชาชนให้ลงคะแนนให้ ท่าน กกต. ครับ ท่านจะต้องรู้ว่าอํานาจการเมือง เปึนสิ่งที่กําหนดผลประโยชน์ให้คนในประเทศ ท่านจะต้องให้ความรู้กับพี่น้องประชาชน ร่วมกันทุกส่วน ไม่ว่าจะเปึนสภาพัฒนาการเมือง กกต. หรือ ส.ส. หรือแม้แต่กระผมเองซึ่งเปึนกรรมาธิการสามัญพัฒนาการเมืองจะต้องร่วมกันให้ความรู้ หรือกระทําการเปึนตัวอย่างกับพี่น้องประชาชนว่าอย่าให้ทุนกับอํามาตย์เปึนผู้สั่ง นักการเมืองหรือสั่งพรรคการเมือง และท่านจะต้องให้ความรู้กับเขาว่าทุนสั่งนักการเมือง อย่างไร อํามาตย์สั่งนักการเมืองอย่างไร แล้วท่านจะเปลี่ยนราษฎรของประเทศนี้ให้เปึน พลเมือง คือเปึนคนที่มีกําลัง พึ่งตนเองได้ และสั่งนักการเมือง และสั่งพรรคการเมือง ให้กําหนดผลประโยชน์ให้คนในประเทศชาติอย่างไร ท่านต้องคิดครับ ช่วยกันคิด ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าตราบใดก็ตามที่ราษฎรไม่เปลี่ยนตัวเองเปึนพลเมือง พึ่งตนเองได้ แล้วสั่งนักการเมืองได้ว่าถ้าเลือกตั้งเข้าไปในสภาแล้วไม่ทํางานตามหน้าที่ หรือเข้าไปทุจริต หรือพรรคการเมืองใดก็ตามที่เอานโยบายมาพูดกับพี่น้องประชาชนแล้ว ไม่สามารถทําตามนโยบายนั้นได้ ประชาชนก็จะสั่งให้พรรคการเมืองนั้น หรือนักการเมือง คนนั้นออกไปจากวงจรของอํานาจ ถ้าเราทําตรงนี้ได้ ท่านประธานครับ เหตุมันอยู่ตรงนี้ เองครับ ทําอย่างไรพี่น้องประชาชนจะมีความสามารถพึ่งตนเองได้ แล้วก็สั่งนักการเมือง และพรรคการเมืองได้ ความเปึนมาในอดีต ท่านประธานครับ พรรคฝ์ายค้านในขณะนี้ เคยเปึนรัฐบาลมาก่อน ถ้าท่านนํานโยบายของท่านกําหนดประโยชน์ให้กับพี่น้อง ประชาชนได้ ผมเชื่อว่าพรรคฝ์ายค้านไม่เสียที่นั่งในภาคอีสานครับ ผมยืนยันอย่างนี้ สกลนครในอดีตมี ส.ส. ของพรรคประชาธิปัตย์ ๓ หรือ ๔ ที่นั่งครับ ผมก็เปึนคนที่เคย สมัคร ส.ส. ในนามพรรคประชาธิปัตย์ คะแนนไม่น้อยครับ ๓๒,๐๐๐ ครับ ในขณะนั้น ๓ เขต แต่ว่าเข้าสู่สภาไม่ได้เนื่องจากไม่มีกระแสพรรคหนุนส่ง ท่านประธานที่เคารพ แต่ผมไม่เคยก่นด่าว่าผู้ได้รับเลือกตั้งเปึนผู้ซื้อเสียงครับ ไม่ครับ ผมไม่พูดเลยครับ จนกระทั่ง ท่านประธานที่เคารพ ๒๒ ป้ให้หลัง ผมเข้าสภาแห่งนี้ด้วยกระแสของ พรรคพลังประชาชนครับ ด้วยความศรัทธาของพี่น้องประชาชนที่มีต่อนโยบายของพรรค ที่ถูกยุบและเชื่อมั่นว่าพรรคพลังประชาชนซึ่งต่อยอดนโยบายมาจากพรรคซึ่งถูกยุบนั้น จะใช้อํานาจทางการเมืองกําหนดผลประโยชน์ คือนโยบายของพรรคการเมืองให้ปรากฏ เปึนจริงให้พี่น้องประชาชนที่ลงคะแนนให้นั้นได้รับผลประโยชน์ทางการเมืองโดยที่เขา ได้มองข้าม ที่ท่านพูดเรื่องการซื้อเสียงนะครับ เขามองข้ามครับท่านประธาน กระผมเอง ประชาชนไม่เคยเห็นหน้าด้วยซ้ําไป เพราะกระผมได้ห่างเหินทางการเมืองไปนับ ๑๐ ป้ ท่านประธานที่เคารพ นี่คือสิ่งที่ผมอยากฝาก กกต. ครับ ได้ไปทําวิจัย วิจัยเชิงลึกครับว่า บัตรลงคะแนนที่กาให้แต่ละคะแนนนั้นเปึนบัตรที่กาสลับพรรคหรือไม่ ท่านอาจจะทํา บางจังหวัดก็ได้นะครับ ทําภาคอีสาน ทําภาคใต้ ดูนะครับ ถ้าประชาชนกาบัตรลงคะแนน ผู้สมัครในพรรคเดียวกัน นั่นครับเลือกนโยบายแล้ว เช่น ภาคใต้อาจจะเลือก พรรคประชาธิปัตย์ กาเปึนพรรค กาเปึนพรรค นั่นคือเลือกนโยบายครับ ในขณะเดียวกัน อีสานเหมือนกันครับ ถ้ากาเปึนพรรค กาเปึนพรรค นั่นเลือกนโยบายครับ แต่ถ้าเขากา สลับกันไปสลับกันมา หรือคะแนนของผู้สมัครห่างกันมาก ผู้ได้รับเลือกตั้ง นั่นคืออาจจะมี การซื้อสิทธิ ขายเสียง

ท่านประธานที่เคารพ ฝากท่าน กกต. ครับ หาทางทําให้ราษฎรเปึน พลเมืองให้เขาสั่งนักการเมืองและพรรคการเมืองได้ นั่นจะแก้ปัญหาการซื้อสิทธิ ขายเสียงได้ เพราะการซื้อสิทธิ ขายเสียง ฟังให้ชัดนะครับ ไม่ใช่เหตุครับ แต่เปึนผล ของการที่คนพึ่งตนเองไม่ได้ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ รักษาเวลาดีมากครับ ต่อไป อาจารย์รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพค่ะ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบสัดส่วน กลุ่มที่ ๓ พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันจะพยายามเอาอย่างท่านนะคะ ๙ นาทีครึ่ง ที่จริงดิฉันเปึนคนหนึ่งนะคะที่พยายาม ลุ้นมากเลยกับการทํางานของ กกต. สมัยรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ องค์กรกลุ่มผู้หญิง เราก็ได้เข้าไปร่วมในการผลักดันรัฐธรรมนูญ แล้วก็เข้าไปเผยแพร่ความรู้ต่าง ๆ ในรัฐธรรมนูญ ให้กับพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ สิ่งที่เราพยายามที่จะปลุกเร้าและก็ให้กําลังใจ ทําให้ ประชาชนฮึกเหิมก็คือการที่มีองค์กรอิสระต่าง ๆ ขึ้นมา ไม่ว่าจะมาจัดการดูแลการเลือกตั้ง หรือว่าองค์กรอิสระที่จะดูแลเรื่องสิทธิมนุษยชน เรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ค่ะ เพราะฉะนั้นถึงอย่างไรก็ตามถึงเวลานี้ กรรมการการเลือกตั้งชุดนี้เปึนชุดที่ ๓ แล้ว แม้ว่าใครจะวิพากษ์วิจารณ์อย่างไรตาม ดิฉันก็ยังคิดว่าการที่มี กกต. ทํางานอยู่อย่างนี้ ก็ยังถือว่าเปึนเรื่องที่ดี เพียงแต่ว่ามันมีอะไรที่แทรกซ้อนมากอย่างที่หลายท่านพูดมานะคะ ก็อยากจะเรียนเสนอว่าดิฉันติดตามผลงานของ กกต. อย่างใกล้ชิดตลอดเวลามาเกือบ ๑๐ ป้ ก็อยากจะมีข้อเสนอแนะว่า ดิฉันอยากจะเห็นภาพว่าเวลาท่านพูดถึง กกต. มีงานใหญ่ ๆ อยู่ ๒ อย่าง งานหนึ่งก็คืองานเวลามีการเลือกตั้ง กกต. ต้องจับโจรคือคนที่ ทําผิดกฎหมาย เพียงแต่ว่า กกต. ทําเอง แล้วก็ทําไม่ค่อยจะได้ แล้วท่านก็จะทํางานเชิงรับ มากกว่าเชิงรุกเวลาเลือกตั้ง ดิฉันยังไม่เคยเห็นว่าการที่ กกต. มีหลักฐานมีข้อมูล ให้ใบเหลือง ให้ใบแดง กับผู้สมัครทั้งหลายผู้ได้รับเลือกตั้งเปึนผลงานจากการทํางานของ กกต. ดิฉันจะเห็นว่าได้ใบเหลือง ใบแดง จะเปึนการจับกันเอง ร้องกันเองของผู้สมัครแล้วก็ จะมีการให้ใบเหลือง ใบแดง ลักษณะการทํางานเปึนเชิงรับมาก ซึ่ง ส.ส. หลายท่านได้พูด ไปแล้วนะค่ะ แล้วก็อยากจะให้ทําในเชิงรุก ถ้าเรื่องจับโจรเวลามีการเลือกตั้ง ว่าทําอย่างไรที่ท่านจะต้องมีกําลังมีอาสาสมัคร ซึ่งมีโครงการเยอะมากว่าท่านจะต้องมี ความร่วมมือกับองค์กรต่าง ๆ องค์กรภาคประชาชน หรือองค์พัฒนาเอกชนก็ตาม ในการ ที่จะต้องออกไปตรวจจับแล้วก็ต้องจับจริง ๆ นะคะ ให้ได้ข้อมูลทั้งหลายจริง ๆ ดิฉัน ยังคิดว่าหลายท่านพูดดิฉันไม่เห็นด้วย ตรงที่ดิฉันยังคิดว่า กกต. ทั้ง ๓ ชุด ที่เวลามีการ ที่จะลงโทษจะให้ใบเหลือง ให้ใบแดง อย่างไรก็ตามพยายามที่จะหาเหตุผลมัดให้ได้ มัดให้แน่น ทั้ง ๆ ที่รัฐธรรมนูญบอกว่ามีเหตุอันควรเชื่อว่าในทางการเมืองไม่ต้องแน่นมาก หรอกนะคะ แต่แค่มีเหตุอันควรเชื่อว่า เขาก็บอกว่าให้ท่านดําเนินการได้แล้ว แต่วันนี้ก็เห็น ส.ส. หลายท่านนะคะ ก็บอกว่าแค่มีเหตุอันควรเชื่อว่ามันอ่อนเกินไป อันนี้เปึนมุมมอง ที่แตกต่างกัน เพียงแต่ว่าอยากจะเรียนว่าถ้าเวลาเลือกตั้ง ท่าน ส.ส. วัชระ ท่านก็พูดแล้ว เรื่องสมานฉันท์ ดิฉันมีความเห็นมากเลยว่าโครงการเลือกตั้งสมานฉันท์มันสิ้นเปลือง ท่านจะต้องไปให้ทุกจังหวัดทํานะคะ แล้วก็ต้องให้กินน้ําสาบาน ไม่ทราบค่ะ ความเห็น ของดิฉันเองมันไร้สาระ มันไม่ประเทืองปัญญา แล้วก็ทําเปึนข่าวคึกโครม บางทีดิฉันรู้สึก ว่ามันไม่ประเทืองปัญญาจริง ๆ แล้วก็ไม่เชื่อว่าเปึนผลทางจิตวิทยา เปึนข้ออ้างนะคะว่า เปึนผลทางจิตวิทยา จริง ๆ แล้วการที่จะให้สมานฉันท์มันคงไม่ใช่เปึนการสาบานว่าเราจะ ไม่ทะเลาะกัน เราจะไม่ด่ากัน เพียงแต่ว่าทําอย่างไรให้เขาเหล่านั้นรู้บทบาทหน้าที่ของ ตัวเอง รู้กฎหมาย แล้วก็เคารพศักดิ์ศรีซึ่งกันและกัน แล้วก็จะไม่ให้ร้ายซึ้งกันและกัน ก็เปึน ภาระหน้าที่ของ กกต. เพียงแต่ว่าถ้าไม่ใช่ช่วงเฉพาะเรื่องการเลือกตั้ง ดิฉันก็ยังวาดนะคะ ดิฉันยังหวังมากจะเห็นกระบวนการของ กกต. ที่ร่วมมือกับทั้งองค์กร ทั้งโรงเรียน ทั้งครู ทั้งนักเรียน ออกไปเผยแพร่ประชาธิปไตย พูดเรื่องการเมือง พูดเรื่องประชาธิปไตย ให้กฎกับคนทั้งสังคม ให้เปึนกระแสเลย ดิฉันเคยเสนอเหมือนกันค่ะว่าผ่านไปไหน ก็ไม่ทราบจะผ่าน กกต. ด้วย ว่าปรึกษาหารือกับกระทรวงศึกษาธิการว่าสถาบัน อุดมศึกษาขึ้นไป ถ้าให้การเผยแพร่ประชาธิปไตยเปึนกิจกรรมในหลักสูตรหรือ นอกหลักสูตรก็ตาม ดิฉันนึกถึงภาพสมัยที่ดิฉันเปึนสาวตอนนี้ยังไม่แก่นะคะ กําลัง จะแก่ สมัยโน้นหลัง ๑๔ ตุลาคม เราเห็นว่ามีกระบวนของนักศึกษาออกมาสู่ชนบทไป เผยแพร่ประชาธิปไตย ไปพูดคุย ไปดูปัญหาความทุกข์ยากของพี่น้องเกษตรกรแล้วก็มา เสนอ มีการแก้ปัญหา ถึงเวลาจะเลือกตั้งก็ได้ไปเผยแพร่ความรู้ทั้งหลาย แล้วก็ให้รู้ บทบาทหน้าที่ของ ส.ส. ถ้าประชาชนรู้บทบาทหน้าที่ที่แท้จริงของ ส.ส. สิ่งที่เพื่อนสมาชิก หลายคนบ่น ๆ วันนี้ว่าจะต้องจ่ายเงินมากมาย ไม่ว่าในเวลาเลือกตั้ง หรือนอกเวลาก็ตาม มันก็จะลดน้อยลงไป อยากให้ทํามาก ๆ ท่านจะทําได้อย่างไรนะคะ กลุ่มเปัาหมาย ให้ทั่วถึง นอกจากนั้นก็อยากจะเรียนว่าเวลาพูดถึงเรื่องซื้อสิทธิ ขายเสียง ดิฉันก็อยากจะให้มองว่า ซื้อสิทธิกับขายเสียง การแก้ปัญหานี่คิดว่าตอนนี้เราไปแก้ที่ฝ์ายประชาชน ให้ประชาชน รับเงินแต่ว่าไม่เลือก ดิฉันยังคิดว่ามันเปึนปลายเหตุ ประชาชนเปึนฝ์ายกระทํา ถ้าเรา จะแก้ปัญหาอะไรสักอย่างหนึ่งถ้ามีคู่กรณีมันจะต้องแก้ที่ฝ์ายกระทํา ประชาชนเปึน ผู้ถูกกระทํา เขาไปแย่งเงินท่านไม่ได้ เขาไปขู่เอาเงินจากท่านไม่ได้ ถ้าท่านไม่ควักออกมา ให้ ควักออกมาให้เขาไม่เอาก็ยังโกธรอีก เพราะฉะนั้นทําอย่างไร แก้ปัญหาจะแก้ ที่ผู้กระทํา ซึ่งที่ผ่านมาเราก็ล้มเหลวนะคะ แต่ดิฉันก็ยังฝากให้ กกต. อยู่ด้วย แล้วก็ อยากจะกราบเรียนท่านว่าเวลาที่ออกไปเผยแพร่ให้ความรู้ ให้ความรู้เรื่องประชาธิปไตย มันต้องให้ในเนื้อหาสาระ ใช้กระบวนการที่มีส่วนร่วม ให้พี่น้องประชาชนเห็นความสําคัญ แล้วก็มองเห็นว่าเขาจะทําอะไรได้บ้าง ซึ่ง กกต. เอง มีวิทยากร มีผู้ที่จะสร้างหลักสูตร การมีส่วนร่วมมือฉมังเยอะนักนะคะ ท่านรองเลขาธิการที่นั่งอยู่บนเวที ท่านก็มือวิทยากร ท่านผู้อํานวยการสํานักประชาสัมพันธ์ สํานักพัฒนาบุคลากร สํานักรณรงค์เผยแพร่ เหล่านี้ก็มีฝ้มือมาทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นดิฉันอยากจะให้ทําให้มาก ๆ อาจจะลดเหมือนอย่าง ท่าน ส.ส. บางท่านบอกว่าลดงบประมาณที่ใช้ประชาสัมพันธ์ เพราะส่วนใหญ่ การประชาสัมพันธ์เรามักจะบอกให้ออกไปเลือกตั้งแล้วอย่าซื้อเสียง แต่สาระสําคัญ ๆ มันมีไม่มากนัก อาจจะสิ้นเปลืองมากก็ได้ หรือไม่อย่างนั้นท่านอาจจะต้องจัดปรับ โครงสร้างต่าง ๆ ใหม่อย่างไรไม่ทราบ แต่ว่าดิฉันยังอยากจะเห็นว่าการเผยแพร่ การรณรงค์ให้มันเปึนกระแส รวมทั้งท่านเองท่านมีโครงการที่จะให้ประชาชนมีส่วนร่วม ในกระบวนการเลือกตั้ง เพียงแต่ว่าท่านไปอบรมอาสาสมัคร กกต. ได้ ๓๐๘ คน นักเรียน ครู ได้ ๖๔๒ คน อาสาสมัครประชาธิปไตย ๑๕๐ คน ผู้หญิงกํานันผู้ใหญ่บ้าน ๑๐๙ คน คนพิการ ๑,๒๐๐ คน แล้วก็เกษตรกร ๘,๐๐๐ คน แล้วก็พระ เรียกว่าพระบัณฑิตอาสา ชาวเขาแล้วก็จาริกเพื่อประชาธิปไตยได้แค่ ๒๕๐ รูป ท่านต้องทําให้ทั่ว พระสังฆาธิการ ทั้งหลาย ท่านต้องทําให้ทั่วนะคะ เพราะถ้าท่านไปทําแต่เฉพาะวัดศรีโสดา บังเอิญว่าดิฉัน เคยอยู่เชียงใหม่มา วัดศรีโสดา พระ เณร อาจจะน้อยและอาจจะไปจาริกได้ไม่ทั่วถึงพอ เพราะท่านทําอย่างนี้ เราเคยมีประเด็นเหมือนนะคะ เวลาเราอบรมให้ความรู้ทางด้าน ประชาธิปไตยกับประชาชนเราเคยคุยกันว่าไปอบรมไปให้ความรู้กระจุกกับกระจายอะไรจะดี ถ้าทรัพยากรจํากัด แต่ท่านเองต้องพยายามนะคะ กระจุกก็ไม่ได้ กระจายก็ไม่ได้ เพราะว่าท่านเองต้องทําจริงในทั่วประเทศ และเปึนงานสําคัญของท่านด้วย แล้ว กกต. จังหวัดที่มีอยู่ทั่วไปท่านต้องอบรมให้เขามีคุณภาพจริง ๆ แล้วตอบได้ด้วย เปึนเอกภาพ ด้วยระหว่างทุกส่วนเลย ถามคําถามท่านต้องตอบให้ได้เหมือนกัน ไม่ใช่ว่าแต่ละระดับ ก็จะตอบได้ต่างกัน ดิฉันยังมีเรื่องที่จะพูด แต่สัญญาแล้วว่าดิฉันจะใช้เวลา ๙ นาที ครึ่งเป็ะ ขอบคุณค่ะ

ขอบคุณอาจารย์รัชฎาภรณ์ครับ ต่อไป อาจารย์ผ่องศรี ธาราภูมิ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดลพบุรี ขณะนี้เวลา ๒๓ นาฬิกา เกือบจะครึ่ง แล้วนะคะ ด้วยความเกรงใจเวลาของสภาอย่างยิ่งแต่ว่าประเด็นเรื่องการรายงานผล การเลือกตั้งมีความสําคัญมาก ซึ่งอยากจะให้กําลังใจท่านที่นั่งฟังมาอย่างยาวนาน เพราะว่าถ้าไม่สําคัญคงจะไม่มีคนที่สนใจอภิปรายมากขนาดนี้ แล้วคิดว่าความสําคัญ ของท่านนั้นก็เปึนภาระที่ท่านจะต้องแบกอยู่บนบ่าว่าท่านเปึนองค์กรหนึ่งที่จะช่วย ขับเคลื่อนประเทศไทย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของเศรษฐกิจและก็สังคม และก็การเมือง เพราะฉะนั้นดิฉันเองก็เปึนคนหนึ่งที่เชื่อมั่นว่าประเทศไทยและก็ประชาธิปไตยจะเติบโตได้ ก็เหมือนกับต้นไม้ว่าต้องใช้เวลา และก็ต้องใช้ปัจจัยหลายอย่างที่ต้องเอื้อต่อการเติบโตนี้ แล้วการเลือกตั้งก็เปึนปัจจัยที่สําคัญยิ่งอย่างที่หลาย ๆ ท่านได้อภิปรายมาแล้ว สําหรับ ตัวดิฉันเองนั้นมีบทเรียนกับการเลือกตั้งมากมาย เพราะว่าสอบตกหลายครั้ง เพราะฉะนั้น ถ้าให้พูดเรื่องกระบวนการเลือกตั้งก็จะมีเรื่องราวเยอะ แต่ดิฉันนั่งฟังมาตั้งแต่ต้น ก็มีหลายข้อที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้ว ก็ขออนุญาตว่า เฉพาะกล่าวถึงในส่วนที่คิดว่ามีความสําคัญ และก็ยังไม่มีใครได้กล่าวถึงนะคะ ประเด็น อันที่ ๑ ก็คือเรื่องของคณะกรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัด คือ กกต. จังหวัด จากพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยคณะกรรมการการเลือกตั้งได้ระบุเรื่อง ของที่มาของคณะกรรมการการเลือกตั้งจังหวัด ที่มาจากการสรรหาแล้วก็แต่งตั้ง สําหรับ การสรรหานั้นดิฉันก็มีข้อสังเกตจากเพื่อน ๆ หลายจังหวัดที่ฝากสะท้อนด้วยนะคะว่า การสรรหากรรมการการเลือกตั้งประจําจังหวัดนั้นก็จะมีสัดส่วนที่มาจากตัวแทนต่าง ๆ ไม่ว่าจะมาจากสายสื่อมวลชน ทนายความ หรือว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แต่ท่าน อย่าลืมนะคะว่าการเลือกตั้งระดับท้องถิ่นกับการเลือกตั้งระดับชาติก็จะมี ความเกี่ยวเนื่องกัน เพราะฉะนั้นคนที่มาจากตัวแทน กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านเลขาธิการนะคะ คนที่มาจากตัวแทนกรรมการสรรหา กรรมการสรรหาส่วนองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น ย่อมมีความแนบแน่นกับตัวผู้สมัครในการเลือกตั้งแต่ละครั้งด้วย อันนี้ก็หลาย ๆ จังหวัดก็ฝากมา พอจากการสรรหาแล้วก็มาด้วยการแต่งตั้ง ทีนี้ในการ แต่งตั้งในกฎหมายระบุไว้นะคะว่า ข้อ ๘ จากในเอกสารเล่มนี้ การสรรหากรรมการ การเลือกตั้ง ๘.๑.๒ นี้ค่ะ สรรหาและแต่งตั้งจากผู้ที่มีภูมิลําเนาจากในจังหวัดนั้นเปึนหลัก โดยคํานึงถึงความหลากหลายของอาชีพ การมีส่วนร่วมของสตรี และความพร้อมในการ ปฏิบัติหน้าที่ได้ตลอดเวลา ในส่วนนี้ดิฉันก็ได้รับเสียงสะท้อน แล้วก็จากประสบการณ์ของ ตนเองด้วยว่า จริง ๆ อยู่ว่าการแต่งตั้งจากคนที่มีภูมิลําเนาในจังหวัดก็เปึนเรื่องข้อดีว่า เขาจะรู้ปัจจัยพื้นฐานในจังหวัด แต่ก็เปึนจุดอ่อนว่ากรรมการการเลือกตั้งที่จะมาทําหน้าที่ เปึนกรรมการที่กํากับกติกา ถ้าอยู่ในจังหวัดนั้นก็จะรู้จักคุ้นเคยกับผู้สมัครแทบทุกคน แล้วความเปึนกลางก็จะมีโอกาสเหมือนกันว่าจะเปึนไปได้หรือไม่ เพราะว่าบางครั้งก็รู้จัก กันมาก่อน จะไปปรามให้ทําผิดอะไรบางคนก็เกรงใจ เพราะว่าท่านผู้สมัครทั้งหลายก็เปึน ผู้หลักผู้ใหญ่อะไรอย่างนี้ อันนี้ก็เปึนข้อหนึ่งว่ามีผู้เสนอว่าถ้าเปึนไปได้ กรรมการ การเลือกตั้ง คนที่อยู่จังหวัดหนึ่งอาจจะไปทําหน้าที่อีกจังหวัดหนึ่ง เพื่อจะได้ไม่ต้องมี ความสัมพันธ์กับผู้สมัคร หรือว่ามีผลต่อการตัดสินใจต่าง ๆ ก็มีข้อเสนอมา กับอีกอันหนึ่ง ก็คือโดยคํานึงถึงการมีส่วนร่วมของสตรี อันนี้ก็คงจะให้ไปสอดคล้องกับรัฐธรรมนูญว่า อยากให้สตรีมีส่วนร่วม แต่เท่าที่ดูหลาย ๆ จังหวัด กกต. ก็มีอยู่บ้าง แต่ก็มีไม่ครบจังหวัด ๕ คน อย่างที่ลพบุรีก็ไม่มีผู้หญิง ก็เปึนผู้ชายทั้งหมด ยกเว้นว่าถ้าเปึน กกต. กลางละก็มี ท่านสดศรี นอกจากนั้นแล้วอีกข้อหนึ่งที่เห็นก็คือความพร้อมในการปฏิบัติหน้าที่ ได้ตลอดเวลา เนื่องจากคุณสมบัติของ กกต. จังหวัด ไม่ได้ระบุว่า ต้องไม่เปึนข้าราชการ เพราะฉะนั้นคนที่มาเปึน กกต. จังหวัด ปรากฏว่าในข้อเท็จจริงคือบางคนยังปฏิบัติหน้าที่ เปึนข้าราชการอยู่ บางคนยังเปึนอาจารย์สอนหนังสืออยู่แล้วก็ทําหน้าที่ประจําอื่นด้วย เพราะฉะนั้นเวลาที่จะมาทําหน้าที่เปึน กกต. จังหวัดจริง ๆ ดูแล้วไม่สามารถทุ่มเทได้ อย่างเต็มที่ ทั้ง ๆ ที่รับภารกิจสําคัญมาก ท่านยังต้องใช้เวลานั้นไปเตรียมงานในหน้าปกติ เพราะฉะนั้นคุณสมบัติข้อนี้น่าจะต้องทบทวนว่าใครขึ้นมาเปึน กกต. จังหวัดก็ต้องมา ทํางานให้เต็มเวลา แล้วก็ทําหน้าที่นี้ เพราะว่าท่านมีความสําคัญมาก ถ้ากลายเปึนว่า กกต. เปึนหน้าที่รองก็จะเปึนปัญหาสําหรับประสิทธิภาพในการทํางาน

อีกประเด็นหนึ่งที่ดิฉันอยากจะขอใช้เวลาก็คือ เรื่องของการเลือกตั้ง ท้องถิ่นค่ะ เวลาจะมีการเลือกตั้งท้องถิ่นแต่ละครั้งก็จะมีคนมาปรึกษาอยู่ตลอดเวลาว่า ผู้สมัครคนโน้นเขาใช้เงิน ทําอย่างไรอะไรอย่างนี้นะคะ สําหรับตัวดิฉันเองถามว่า การมาเปึนนักการเมืองท้องถิ่น หรือว่าระดับชาติอะไรก็แล้วแต่แรงจูงใจอะไรที่เปึน ผลประโยชน์ที่ทําให้ผู้สมัครจะต้องซื้อเสียง ก็มีข้อหนึ่งนะคะ ก็คือผลประโยชน์ที่มากับ ตําแหน่ง ดิฉันถามว่า เลือกตั้งสมาชิก อบต. ลงทุนไปตั้ง ๒ – ๓ แสนบาท บางคนต้องไป กู้เงินเขามาด้วย ถามว่าเพื่ออะไร เขาก็มีคําตอบเหมือนกัน บอกว่ามันคุ้มค่าแก่การลงทุน บอกคุ้มอย่างไร เขาบอกว่ามาเปึน อบต. เงินเดือนนิดเดียวแต่ผลประโยชน์ที่จะตามมากับ ตําแหน่ง ไม่ว่าจะเปึนขณะนี้ได้โอกาสในเรื่องของ บางคนคิดว่าการส่งเสริมให้ อบต. ได้ศึกษาต่อเปึนเรื่องดีนะคะ ให้จบปริญญาตรี แต่ตอนนี้ก็มีเรียนกันมากเลย ก็ดีค่ะ เพราะว่าจะได้มีความรู้มากขึ้นเรียนถึงปริญญาตรีปริญญาโท แล้วก็ค่าลงทะเบียนหน่วยกิต เขาก็บอกว่าถ้าเขาไม่ได้เปึน อบต. เขาไปเรียนเองก็ต้องเสียค่าหน่วยกิตแพงได้คําตอบ อย่างนี้มา การที่มีการสนับสนุนเปึนเรื่องดีแต่ในทางหนึ่งเขาก็คิดค่าคุ้มค่าแก่การลงทุน หรือว่าการเบิกจ่ายหรือได้สิทธิประโยชน์ต่าง ๆ เขาบอกว่า ๒ แสนนี่ก็ถือว่าคุ้มถ้าเขาอยู่ ๔ ป้ หรือว่านอกจากนั้นแล้วก็มีเรื่องผลประโยชน์อื่น ๆ ที่จะมาจากตําแหน่งซึ่งหลายท่าน ก็คงทราบดีอยู่แล้วยังมีการพยายามเอาเปรียบคู่แข่ง ขณะนี้ก็มีบางคนก็ใช้ช่องว่างย้าย คนเข้ามาในพื้นที่ก่อนเลือกตั้งปุ็บจะมีการเตรียมย้ายคนเข้ามาพอคู่แข่งรู้ว่ามีคนย้ายและ อยู่ในตําแหน่งอยู่แล้วก็จะชิงลาออกเพื่อให้คนที่จะลงสมัครใหม่ที่ย้ายคนเข้ามา ไม่สามารถใช้ข้อได้เปรียบนี้ได้ การลาออกก่อนครบวาระก็ส่งผลเสียทําให้สิ้นเปลือง งบประมาณแผ่นดิน เพราะว่าต้องเลือกตั้งนายก ๑ ครั้ง เลือกตั้งสมาชิกอีก ๑ ครั้งทําให้ ประชาชนก็รู้สึกเบื่อหน่ายในกระบวนการเลือกตั้ง ดิฉันก็คงจะให้ข้อมูลเฉพาะเท่าที่เวลา จํากัด เพราะฉะนั้นก็ขอกราบเรียนว่าการเลือกตั้งจะบริสุทธิ์ยุติธรรมได้มันปรบมือ ข้างเดียวไม่ดัง แล้วก็ทุกฝ์ายต้องร่วมด้วยช่วยกันไม่ว่าจะเปึนทั้งผู้สมัคร ผู้มีสิทธิเลือกตั้ง แล้วก็กรรมการการเลือกตั้งซึ่งเปึนผู้กํากับกติกา อันนี้ก็ไม่โทษใครก็คือต้องผู้สมัครด้วย เราก็ต้องยืนหยัดว่าถ้าจะไม่ทําผิดเลือกตั้งก็พร้อม ๆ ใจกัน อันนี้ก็คงต้องใช้เวลาอีกนาน สุดท้ายดิฉันก็อยากจะกราบเรียนว่าชีวิตของผู้ใดที่เข้ามาสู่การเมืองด้วยการซื้อเสียง เลือกตั้งเขาก็จะต้องซื้อเสียงเลือกตั้งตลอดชีวิต เพราะว่ามันเหมือนยาเสพติดคนที่เคยให้ ก็ต้องให้มากขึ้น คนที่เคยรับก็ต้องรับมากขึ้น ก็ขอกราบเรียนท่านประธานเพียงเท่านี้ ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านสุดท้ายครับ ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ครับ

ขอบพระคุณท่านประธานคะ คงจะเปึน ๑๐ นาทีสุดท้าย กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ผุสดี ตามไท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในระบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตใช้เวลาตรงนี้ เพื่อที่จะแบ่งปันความคิด ที่จริงเพื่อนสมาชิกได้พูดไปแล้วหลายท่านในเรื่องของภารกิจ สําคัญของท่านอีกประการหนึ่งนอกเหนือจากการที่จะต้องทําการเลือกตั้งให้สุจริตและ เที่ยงธรรมแล้วก็เปึนเรื่องของการส่งเสริมประชาชนให้มีความรู้ความเข้าใจ มีจิตสํานึก และก็มีวิถีชีวิตประชาธิปไตย ท่านประธานคะดิฉันก็อดที่จะฝากข้อสังเกตไว้ไม่ได้เลยว่า วันนี้ถ้าเผื่อเราดูเหตุการณ์ต่าง ๆ แล้วก็จะรู้สึกเจ็บปวดรวดร้าวมากเลยว่าวิถีประชาธิปไตย ตรงนั้นคืออะไร แล้วจิตสํานึกในทางประชาธิปไตยนั้นคืออะไร ตัวเลขที่บอกชัดเจนจาก การสํารวจของสถาบันการศึกษาเอาง่าย ๆ พูดถึงเรื่องของการที่คนไทยนั้นมีสักเท่าไรที่จะ ทําตามกฎจราจรตัวเลขเห็นแล้วน่าตกใจมากพอ ๆ กับเรื่องการเห็นเรื่องคอร์รัปชั่น เปึนเรื่องปกตินั้นก็คือว่าตัวเลขสูงเกือบจะถึง ๗๕-๘๐ เปอร์เซ็นต์ที่ไม่ทําตามกฎจราจร นี่คือข้อที่ ๑ คือเรื่องวิถีชีวิตประชาธิปไตย เราต้องอยู่กันด้วยกติกาท่านประธานคะ ก็อยากจะขออนุญาตฝากเปึนข้อสังเกตเลยไปถึงท่านเลขาธิการและคณะของ กกต. ว่า ขอเถอะค่ะ ทําเรื่องนี้ให้เปึนเรื่องจริงจังสักที แล้วดิฉันคิดว่าจริง ๆ ไม่ใช่แต่ กกต. เท่านั้น แต่ทุก ๆ องคาพยพของสังคมคงจะต้องช่วยตรงนี้เปึนเรื่องใหญ่ที่สุดทําอย่างไรถึงท่าน จะช่วยทําให้แต่ละคนนั้นรู้สึกเลยว่าอํานาจอธิปไตยนั้นเปึนของตัวเราเองจริง ๆ และ การตัดสินใจนั้นก็ต้องเปึนการตัดสินใจของเราเอง แต่ท่านประธานคะ เมื่อสักครู่เมื่อตอน ช่วงหัวค่ําอดีตนายกรัฐมนตรี ท่านชวน หลีกภัย ก็ได้พูดไปแล้วว่าเรื่องสําคัญที่สุดเลย ก็คือว่าการจะให้ประชาชนคนใดหรือแม้แต่ตัวเราเองจะตัดสินใจได้อย่างดีและรอบคอบ นั้น การได้รับข่าวสารข้อมูลเปึนเรื่องสําคัญที่สุด วันนี้ดิฉันอยากจะให้องค์กรซึ่งเปึนองค์กร อิสระคือ กกต. นี้ไม่เพียงแต่จะคอยจับเวลาเพื่อจะให้พรรคการเมืองได้นําเสนอการทํางาน ของพรรคการเมืองเท่านั้น แต่ในการผลักดันเพื่อจะให้พรรคการเมืองหรือฝ์ายอื่น ๆ ที่มีความคิดเห็นในเรื่องการเมืองแตกต่างกันได้มีโอกาสนําเสนอแนวคิดที่ต่างกันเหล่านี้ ผ่านไปผ่านสื่อสาธารณะไปยังประชาชนให้ได้รับทราบกัน ดิฉันเศร้าใจมากเลย ท่านประธานคะ เมื่อกี้นี้ที่มีเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายเรื่องของความดีทางการเมืองนั้น คนละเรื่องกับความดีทางศีลธรรม ท่านประธานคะ วันนี้เราก็น่าจะต้องได้เป่ดโอกาสให้มี การนําเสนอความคิดที่เปึนมุมต่างกันอย่างเหลือเกินตรงนี้ สําหรับดิฉันเองและดิฉันมั่นใจ ว่าพรรคประชาธิปัตย์โดยสมาชิกคนอื่น ๆ ก็เช่นเดียวกัน เชื่อว่าความดีขั้นต่ําสุด ของนักการเมืองก็ควรจะต้องเปึนความดีทางศีลธรรม ส่วนจะทําได้มากน้อย แค่ไหน เราทุกคนเปึนมนุษย์บางมื้อบางคราวก็ทําผิดพลาดกันได้ แต่นั่นน่าจะเปึน เรื่องใหญ่ และนั่นคือเหตุผลที่ทําไมข้อบังคับถึงต้องให้มีการประมวลจริยธรรมสําหรับ นักการเมือง ซึ่งน่าเสียดายวันนี้สมัยนี้ยังไม่ได้มีโอกาสที่จะได้พิจารณากันเลย ต้องให้ ประชาชนได้มีโอกาสรับทราบว่ามุมมองที่ต่างกันในเรื่องนี้มีอยู่ แล้วก็ต่างกันอย่างไร แล้วก็ที่พูดกันถึงเรื่องว่าความดีทางการเมืองนั้นก็คือการยอมรับเสียงข้างมาก ท่านประธานคะ เมื่อตอนช่วงที่ กกต. ทําประชามติให้พิจารณาเห็นชอบกับรัฐธรรมนูญ ฉบับป้ ๒๕๕๐ ๑๔.๗ ล้านเสียงที่บอกว่าเห็นชอบ นั่นเสียงข้างมากใช่ไหม วันนี้ผ่านมา เวลาเท่าไร มีความพยายามอย่างเหลือเกินที่จะปรับแก้ มีการยอมรับไหมเสียงข้างมาก ตรงนั้น นั่นตัวอย่างที่ ๑ เลย ดิฉันก็ขอเพียงอนุญาตเพียงแต่เปึนการแบ่งปันความทรงจํา ที่มีอยู่ การยอมรับเสียงข้างมาก ถูกต้อง รับได้ แต่ต้องไม่ใช่ใบผ่านทางให้ไปทําอะไร ตามอําเภอใจและเปึนการผิดกฎหมาย ตรงนี้ยอมกันไม่ได้ แม้จะเปึนจะเปึนเสียงข้างน้อย ที่พาไปเข้ารกเข้าพงก็ยอมไม่ได้ ยอมไม่ได้ทั้งนั้น เพราะฉะนั้นวันนี้การยอมรับ เสียงข้างมากนั้นคือต้องไปใช้อํานาจบนความชอบธรรม อันนี้คือเรื่องใหญ่ที่สุด เพราะฉะนั้นการที่จะทําให้ประชาชนได้เข้าอกเข้าใจสั่งสมความรู้มีจิตสํานึกเรื่องนี้ดิฉัน ต้องขอวิงวอนเลยว่าคงจะต้องช่วยผลักดันและจัดการให้มุมมองต่าง ๆ ในเรื่องเหล่านี้ได้มี โอกาสผ่านสื่อสาธารณะอย่างเท่าเทียมไปถึงประชาชนด้วยกัน แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งดิฉัน เห็นว่าท่านมีโครงการดี ๆที่ช่วยในเรื่องของการจัดประชุมเชิงปฏิบัติการ เมื่อสักครู่นี้ ท่านรัชฏาภรณ์ได้พูดไปแล้ว ดิฉันคิดว่าส่วนหนึ่งที่หายไปก็คือเรื่องของสื่อ คนที่ทํางานสื่อ วันนี้ต้องยอมรับว่าส่งผลกระทบอย่างใหญ่หลวงและงานวิจัยก็บอกไว้ชัดเจนว่าสื่อนั้น มีอิทธิพลมากทีเดียวต่อการหล่อหลอมทัศนคติวิธีคิดและอีกหลายเรื่อง เพราะฉะนั้นวันนี้ คนที่มีหน้าที่ทําสื่อจึงต้องมีความรับผิดชอบอย่างมากและมากกว่าคนอื่นๆ เพราะสิ่งใด ที่คนทําสื่อนั้นกระทําลงไปย่อมมีอิทธิพลต่อผู้รับชมเปึนอย่างมากเลย เพราะฉะนั้นถ้าเผื่อ ว่า กกต. จะได้ช่วยกรุณาก็ช่วยดําเนินการให้ผู้ที่ทําสื่อ ไม่ว่าจะเปึนผู้ดําเนินรายการก็ดี จะเปึนทั้งวิทยุชุมชนและอะไรอีกเยอะแยะมากมายเลยก็อยากจะขอร้องให้ช่วยทําตรงนั้น ด้วย และส่วนสุดท้ายที่อยากจะพูดถึงคือเรื่องของพรรคการเมือง ท่านประธานคะ เวลาที่ พูดถึงว่าอยากจะให้พรรคการเมืองนั้นได้เปึนสถาบันที่เข้มแข็ง ส่วนหนึ่งที่ดิฉันอยากจะ ฝากไว้ก็คือเรื่องของการที่สมาชิกพรรคการเมือง ความเปึนสมาชิกพรรคการเมือง ท่านประธานคะ ขออนุญาตฝากผ่านไปยังเลขาธิการ กกต. และคณะด้วยว่า ทําอย่างไร ถึงจะช่วยให้สังคมนั้นเข้าอกเข้าใจ และยอมรับว่าการเปึนสมาชิกพรรคการเมืองนั้น มันเปึนเรื่องที่ดี เพราะถ้าเราจะส่งเสริมประชาธิปไตยแต่จะห้ามไปหมด คนจะรับตําแหน่ง ตรงนี้ตรงนั้นก็ห้ามเปึนสมาชิกพรรคการเมืองดิฉันคิดเห็นโดยส่วนตัวว่าถ้าเราจะทําให้คน เข้าใจได้ว่าการเปึนสมาชิกพรรคการเมืองไม่ได้ต่างอะไรกับการเปึนสมาชิกสมาคมใด ๆ ก็แล้วแต่เปึนสิ่งที่ท่านรักท่านชอบ และท่านรู้สึกว่ามีความคิดรวมกันก็น่าจะเปึนได้ เพราะฉะนั้นวันนี้ใครจะเปึนสมาชิกพรรคการเมืองใดก็ให้เปึนเถอะค่ะ ดิฉันอยากจะขอ เสนออย่างนี้ว่าท่านตัดออกเถอะค่ะ เกณฑ์ที่บอกว่าการจัดสรรเงินของ กกต. ซึ่งก็คือเงิน ภาษีของประชาชนนั้นให้กับพรรคการเมือง โดยเอาจํานวนสมาชิกของพรรคการเมืองไปเปึนตัวร่วมในโจทย์ด้วยนั้นนะคะที่จริง เลิกเถอะค่ะ วันนี้ดิฉันเข้าใจว่าเงินและทรัพยากรที่ใช้ไปกับการที่จะต้องไปดูแล เพื่อที่จะให้สมาชิกเหล่านั้นต้องไม่ซ้ําพรรคกัน ใครจะไปเปึนเมื่อไร ใครจะออกเมื่อไร ยุ่งมากเลย ต้องไปขึ้นศาลกันอีกอย่างโน้นอย่างนี้ เพราะฉะนั้นอยากจะขอความกรุณา ได้ทบทวนตรงนี้นิดหนึ่ง ถ้าหากมันเปึนเรื่องของกฎหมายทางพวกเราก็ยินดีที่จะเริ่มต้นคิด แต่อาจจะต้องถกประเด็นกันหน่อย เพราะดิฉันคิดว่าน่าจะส่งเสริมให้คนเปึนสมาชิก พรรคการเมืองด้วยหัวใจหัวจิตและก็ความรักความชอบในอุดมการณ์และหรือจะเปึนอะไร ก็แล้วแต่ แล้วก็อย่าไปสนใจเลยค่ะ จะมีสมาชิก ๒ ล้านคน ๓ ล้านคน ๒ แสนคน ๔ แสนคน ตราบเท่าที่สมาชิกเหล่านั้นเปึนสมาชิกที่ดี แล้วก็ช่วยทํากันให้ระบอบ ประชาธิปไตยนั้นเดินไปข้างหน้าได้ เพราะฉะนั้นดิฉันก็ขออนุญาตร้องขอไว้ตรงนั้นให้ช่วย ลองทบทวนดูด้วย สิ่งสุดท้ายที่ดิฉันอยากจะขอร้องก็คือว่า หลายป้มากแล้วในฐานะที่เปึน คนทํางานในองค์กรสตรีมานาน พูดถึงเรื่องการมีส่วนร่วมของสตรีในทางการเมือง เราได้ วิงวอนขอทาง กกต. ช่วยเก็บข้อมูลแยกเพศ เพื่อที่จะได้มองเห็นภาพชัดเจนว่าในบรรดา คนที่มาใช้สิทธิมีเท่าไรที่เปึนผู้หญิง ผู้ชาย ผู้สมัครเปึนผู้หญิง ผู้ชายเท่าไร กกต. จังหวัด และอะไรทั้งหลายทั้งปวง เพื่อเราจะมองเห็นภาพได้ชัดขึ้น และมีวิธีคิดและแนวทางในการ ที่จะช่วยกันเสริมสร้างศักยภาพเพื่อให้สตรีนั้นได้เข้ามามีส่วนร่วมทางการเมือง เพื่อที่จะ ช่วยกันสร้างวัฒนธรรมประชาธิปไตยที่ดี ขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านเลขาธิการสุทธิพลครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผมขอกราบขอบพระคุณ ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านได้กรุณา ให้ข้อสังเกตที่เปึนประโยชน์ ข้อสังเกตของท่านในหลาย ๆ ข้อนั้นเปึนเรื่องที่กระผม เห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง ในส่วนของประเด็นที่เกี่ยวข้องกับข้อกฎหมาย ตรงนี้กระผมจะรับไป แล้วก็ไปกราบเรียนท่าน กกต. แล้วถ้าเปึนประเด็นที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการผลักดัน กฎหมาย อันนี้ก็จะช่วยดําเนินการอย่างเต็มที่ ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับการปรับปรุง ในส่วนขององค์กรของ กกต. เอง อันนี้ผมขอยืนยันนะครับว่าในส่วนของการทําบ้าน ให้สะอาด นั่นก็คือทําให้ทางสํานักงาน กกต. บุคลากรของ กกต. นั้นมีความซื่อสัตย์สุจริต แล้วก็ปฏิบัติตามกฎ กติกา แล้วก็มีคุณภาพ มีคุณธรรม อันนี้เปึนสิ่งที่ทางสํานักงาน กกต. ได้ดําเนินการอย่างต่อเนื่อง ในส่วนเรื่องของยุทธศาสตร์ ในส่วนเรื่องของการแก้ไขปัญหา การซื้อสิทธิขายเสียงว่ามียุทธศาสตร์จะแก้ไขอย่างไร อันนี้ผมเห็นด้วย ผมคิดว่า เปึนเสียงส่วนใหญ่ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติที่ได้กรุณาให้ข้อแนะนํา ที่เปึนประโยชน์ในบทบาทหน้าที่ของ กกต. ว่านอกจากจะเปึนหน้าที่ที่จัดการเลือกตั้ง และการจัดการออกเสียงประชามติให้เปึนไปโดยสุจริตและเที่ยงธรรมแล้ว ยังจะต้องเน้น หน้าที่ที่จะให้ความรู้แก่ประชาชนเกี่ยวกับเรื่องของกระบวนการในระบอบประชาธิปไตย และให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องของการเลือกตั้งด้วย ซึ่งตรงนี้เองเปึนสิ่งที่ กกต. นั้น ได้ดําเนินการมาอย่างต่อเนื่อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งผมขออนุญาตท่านประธานสภานะครับ ว่าในส่วนเรื่องของการจัดทําคู่มือ ซึ่งอันนี้สด ๆ ร้อน ๆ เราได้เห็นแล้วนะครับว่า ในกระบวนการการเรียนการสอนของในโรงเรียนสถาบันการศึกษา เกี่ยวกับเรื่องของ การเรียนรู้ประชาธิปไตย แม้ว่าจะมีการจัดเรียน มีการสอนมาในหลาย ๆ ป้ แต่ว่า ในการเรียนการสอนนั้นยังเน้นเกี่ยวกับเรื่องของวิชาการ ซึ่งไม่สามารถที่จะไปปลูกฝัง จิตสํานึกให้กับเยาวชนได้ ดังนั้นจึงได้ปรับปรุงคู่มือการเรียนรู้ประชาธิปไตย โดยไม่ได้เน้น ในส่วนของเนื้อหาวิชาการว่าประชาธิปไตยคืออะไร แต่เน้นในเรื่องของการจัดทํากิจกรรม การเรียนรู้ประชาธิปไตย ขณะนี้ทําเปึน ๔ ช่วงชั้นแล้วก็ได้เริ่มนําเสนอมีการอบรมครูต่าง ๆ แล้วก็จะกระจายสอน ไปในโรงเรียนสถาบันการศึกษาต่าง ๆ ในส่วนของยุทธศาสตร์ที่ผมอยากจะเรียนว่า ผมจะเน้นและก็จะน้อมรับข้อแนะนําจากท่านกราบเรียนท่าน กกต. ทุกท่านสําหรับวันนี้ อยากจะให้ความมั่นใจนะครับว่าในส่วนข้อแนะนําของท่านผมจะขอให้ท่านนั้น นอกเหนือจากแนะนํา กกต. แล้วขอให้ท่านร่วมมือกับ กกต. ด้วย เพราะผมเห็นว่าในส่วนของ การเลือกตั้งที่ไม่สุจริตและเที่ยงธรรมนั้นเราคงต้องดําเนินการใน ๓ ส่วนก็คือไม่ซื้อ ไม่รับ ไม่ลําเอียงและก็ปลูกฝังจิตสํานึก ไม่ซื้อหมายความว่านักการเมืองเอง ผู้สมัครเอง พรรคการเมืองเองต้องไม่ซื้อด้วยต้องไม่ซื้อเสียงด้วย ไม่รับก็คือประชาชนจะต้องไม่รับ ไม่ลําเอียงคือ กกต. ต้องไม่ลําเอียงผมเชื่อมั่นนะครับว่าถ้าใน ๓ ส่วนนั้นเราช่วยกันและก็ ช่วยกันปลูกฝังจิตสํานึกให้กับประชาชนผมเชื่อนะครับว่าการเลือกตั้งของเราในอนาคต จะเปึนไปโดยสุจริตและเที่ยงธรรมครับ กราบขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรได้รับทราบผลการดําเนินงานของคณะกรรมการ การเลือกตั้งประจําป้ พ.ศ. ๒๕๕๐ เปึนที่เรียบร้อยแล้วนะครับ ขอขอบคุณท่านเลขาธิการ คณะกรรมการการเลือกตั้ง คุณสุทธิพล ทวีชัยการ ท่านรองสมชาติ เจศรีชัย ท่านรองภุชงค์ นุตราวงศ์ และก็เจ้าหน้าที่ทุกท่านของ กกต. ขอขอบคุณสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เจ้าหน้าที่ ของสภาทุกท่าน ป่ดประชุมครับ