ไม่ให้เสียเวลา เริ่มเลยหารือ ท่านแรกท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ทราบข่าวกันอยู่แล้วว่าตอนนี้จังหวัดสุโขทัยน้าท่วมหนัก โดยเฉพาะในเขตเทศบาลเมืองสุโขทัยธานีซึ่งน้าท่วมก็ยังไม่หยุด แล้วก็มีแต่จะมากขึ้นครับ แล้วโดยเฉพาะอย่างยิ่งตัวแทนของรัฐบาลเข้าไปแก้ไขปัญหาก็ยังไม่สามารถ ที่จะแก้ปัญหาได้ ทั้งเช้าผมเองนั้นก็ได้รับรายงานมาจากพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็น ข้าราชการเก่า ไม่ว่าจะเป็นสื่อมวลชน หรือเป็นกลุ่มพ่อค้า ก็อยากจะเสนอเกี่ยวกับเรื่อง การแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นที่ผ่านมาว่ามันเกิดขึ้นแล้วท้าไมถึงแก้ไขไม่ได้ในเรื่องที่จะให้น้านั้น หยุดกัดเซาะในพื้นข้างล่าง ท่านประธานครับ ก็เห็นอยู่แล้วว่าน้าเต็มล้าน้าอยู่ แต่ท้าไม ด้านเหนือของแม่น้ายมคือที่อ้าเภอสวรรคโลก จังหวัดสุโขทัย ซึ่งมีเขื่อนหาดสะพานจันทร์อยู่ ท้าไมไม่กักเก็บน้าแล้วปล่อยน้าไปที่คลองหกบาทไปเข้าแม่น้ายมสายเก่า เขาได้วิ่งไปดูว่า ที่นั่นตอนนี้มันแห้งหมด ไม่มีน้า แต่ท้าไมไม่ระบายน้าออกเพื่อให้น้าในแม่น้ายมที่ในเขตเมืองนั้น ลดลง อันแรก

อันที่ ๒ ก็คือที่แม่น้าหรือที่อ่างทะเลหลวง อ่างทะเลหลวงซึ่งอยู่ห่างจาก เทศบาลเมืองนั้นไปแค่ ๓ กิโลเมตร ตอนนี้น้าต่้ากว่าขอบริมตลิ่งของอ่างทะเลหลวง ๒ เมตรกว่า แต่ท้าไมไม่ผันน้าเข้าอ่างทะเลหลวง มันมีอะไรอยู่หรืออย่างไรครับทั้ง ๒ แห่งนี้ ก็ฝากไปถึงรัฐบาล ให้ไปดูตรงจุดนี้ เพราะว่าตอนนี้มันก็เริ่มจะเห็นชัดขึ้นมาในเรื่องของงบประมาณที่ผ่านมาแล้วว่า มันเป็นอย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ลอกแม่น้ายมผมพูดมาตลอดครับภาพนี้ นี่ครับท่านประธาน การลอกแม่น้ายม มีอย่างที่ไหนเอาแม่น้าลอกแล้วเป็นคลองครับ ไปลอกตอนที่มีน้าอยู่ ผมพูดในตอนงบประมาณมาทีหนึ่ง แล้วผมมีภาพเยอะแยะในการที่ท้าแล้วมันไม่ถูกต้อง อันนี้ก็ฝากต่อท่านประธาน ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านอ้านวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอ้านวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือ ต่อท่านประธานเนื่องจากจังหวัดลพบุรีทั้ง ๑๑ อ้าเภอในขณะนี้ยังขาดแคลนน้ามาก ซึ่งจังหวัดสุโขทัยน้าท่วมแต่จังหวัดลพบุรีฝนตก จริงครับแต่มันไม่แรง น้าในไร่นาไม่ขังเลยครับ ก็อยากจะฝากท่านประธานแจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกรมชลประทานให้เร่งขุดลอก อ่างเก็บน้าเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ซึ่งในขณะนี้เขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ไม่มีน้าเลยครับ ดังนั้นก็อยากจะ ให้ขุดลอกเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ให้มีแหล่งเก็บน้าขนาดใหญ่ให้บรรจุน้าได้อีกเท่าตัว ซึ่งในขณะนี้ บรรจุได้ทั้งหมด ๙๖๐ ล้านลูกบาศก์เมตร หากขุดลอกให้ได้อีก ๙๖๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่าหากน้ามาเต็มที่น้าก็ไม่ท่วมกรุงเทพฯ และไม่ท่วมจังหวัดพระนครศรีอยุธยา คือหากขุดลอกในส่วนนี้ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่าอ้าเภอต่าง ๆ ก็จะได้ใช้ท่อส่งน้าไปพื้นที่ ภาคเกษตร ซึ่งในขณะนี้ภาคเกษตรเท่านั้นที่จะช่วยเหลือพี่น้องชาวนาได้ โดยเฉพาะ ระบบชลประทาน ท่านประธานครับ ระบบชลประทานของจังหวัดลพบุรีนั้นน้อยมาก หากมีการขุดลอกคู คลอง ใช้ระบบชลประทาน ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่าภาคเกษตรโดยเฉพาะ กลุ่มท้านา ๑๑ อ้าเภอของจังหวัดลพบุรีถ้าแก้ปัญหาเรื่องพืชผลการเกษตรได้ในเรื่องของ การท้านา ดังนั้นก็อยากจะฝากท่านประธานแจ้งกระทรวงเกษตรและสหกรณ์และหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้เร่งขุดลอกคู คลอง ใช้ระบบชลประทานถึงจะแก้ปัญหาเรื่องท้านาได้ในขณะนี้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านศุภชัย ศรีหล้า

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้รับ ข้อร้องเรียนจากท่านพิทักษ์ พลสวัสดิ์ อดีตรองนายกองค์การบริหารส่วนต้าบลท่าเมือง กรณีการก่อสร้างสะพานจากต้าบลท่าเมืองหรือบ้านท่าเมืองข้ามไปยังเขตพื้นที่ของ อ้าเภอตระการพืชผล จังหวัดอุบลราชธานี ผมเคยกราบเรียนต่อที่ประชุมแห่งนี้แล้ว ๒ ครั้ง ก็ขออนุญาตฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าถ้าเผื่อจะเร่งรัดด้าเนินการ ก็จะเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน

กรณีที่ ๒ เป็นข้อร้องเรียนของผู้ใหญ่วิบูลย์ เนาวราช อดีตผู้ใหญ่บ้านท่าลาด ต้าบลเหล่าแดง อ้าเภอดอนมดแดง จังหวัดอุบลราชธานี ผู้ใหญ่บ้านท่านนี้เคยน้าผมไปดู สภาพปัญหาเพื่อขอรับการสนับสนุนงบประมาณการก่อสร้างสะพานจากบ้านท่าลาด ต้าบลเหล่าแดงข้ามไปยังเขตพื้นที่อ้าเภอตาลสุม จังหวัดอุบลราชธานี พื้นที่แห่งนี้ ก็มีความเหมาะสมเช่นเดียวกันในการก่อสร้างสะพานเพื่ออ้านวยความสะดวกในการสัญจรไปมา ให้กับพี่น้องประชาชน

กรณีที่ ๓ เป็นข้อร้องเรียนของอดีตนายกองค์การบริหารส่วนต้าบลค้าไฮใหญ่ นายสมร ความสวัสดิ์ ได้ร้องเรียนผ่านกระผมมาว่าการก่อสร้างถนนจากบ้านหนองหิน ต้าบลค้าไฮใหญ่ต่อเชื่อมไปยังต้าบลหนองบก อ้าเภอเหล่าเสือโก้ก เป็นพื้นที่ที่มี พี่น้องประชาชนสัญจรไปมาเป็นจ้านวนมาก ถ้าเผื่อว่าจะมีการก่อสร้างถนนสายนี้ให้อยู่ในสภาพ ที่สามารถสัญจรไปมาได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าเป็นถนนลาดยางก็จะก่อประโยชน์กับ พี่น้องประชาชน และเรื่องดังกล่าวนี้กระผมเคยน้าเรียนต่อท่านประธานในที่ประชุมแห่งนี้แล้ว อย่างน้อย ๒ ครั้ง

เรื่องที่ ๔ ท่านก้านันเฉลียว กาลพันธา ก้านันต้าบลเหล่าบก อ้าเภอม่วงสามสิบ จังหวัดอุบลราชธานี ร้องเรียนผ่านกระผมมาว่าถนนเชื่อมจากบ้านหนองขุ่น ต้าบลยางโยภาพ เข้ามายังบ้านหนองหลัก ต้าบลเหล่าบกเป็นถนนที่มีพี่น้องสัญจรไปมาเป็นจ้านวนมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปัจจุบันพระเดชพระคุณหลวงพ่อพระครูศรีธรรมวิบูล เป็นเจ้าคณะอ้าเภอม่วงสามสิบจ้าวัดอยู่ที่วัดหนองหลัก มีพี่น้องประชาชนสัญจรไปมาเป็นจ้านวนมาก ถ้าเผื่อจะขยับขยายถนนให้มีสภาพกว้างขวางเหมาะกับการสัญจรไปมาก็จะก่อประโยชน์ครับ ท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ท่านสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ผมอยากให้น้ามาลงโทษสถานหนักไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างต่อผู้อื่นอีก และท้าให้ คนจังหวัดศรีสะเกษเสียชื่อเสียง เพราะประชาชนในจังหวัดศรีสะเกษนั้นผมเชื่อว่ามีแต่คนดี ประชาชนผู้ปลูกหอมแดงนั้นเป็นผู้บริสุทธิ์ที่อยู่ในฐานะยากจนหลังสู้ฟ้าหน้าสู้ดิน ปากกัดตีนถีบอยู่ในสถานะที่ล้าบาก ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยด้าเนินการจ่ายเงินให้กับเกษตรกรผู้บริสุทธิ์ด้วย เพราะพี่น้องเกษตรกร ผู้ปลูกหอมแดง อ้าเภอกันทรารมย์นั้นรอมานานแล้วครับ ขอขอบคุณครับ

เชิญท่านวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน

เรื่องแรก พ่อแม่พี่น้องประชาชนเขตหนองแขมได้ไปประท้วง ที่ส้านักงานเขตหนองแขม เพื่อเรียกร้องขอเงินเยียวยาน้าท่วมตั้งแต่ปีที่แล้วจนบัดนี้ยังไม่ได้ ขอให้กระทรวงมหาดไทยเร่งด้าเนินการ

เรื่องที่ ๒ โครงการรถเมล์ฟรี รถไฟฟรี ที่ผมได้เรียกร้องต่อรัฐบาลมาโดยตลอด ให้ต่ออายุนั้น บัดนี้จะหมดอายุการใช้บริการรถเมล์ฟรี รถไฟฟรี ในวันที่ ๓๐ กันยายนนี้ ขอให้รัฐบาลโดยคณะรัฐมนตรีต่ออายุโครงการรถเมล์ฟรี รถไฟฟรี ให้กับพี่น้องประชาชน ทั่วประเทศโดยด่วน ให้ต่อไปถึงปีหน้าเลยครับท่านประธาน

เรื่องที่ ๓ รัฐบาลบอกว่าทดสอบการปล่อยน้าแล้วบอกว่าเอาอยู่ ทดสอบ การปล่อยน้าปรากฏว่าน้าท่วมที่จังหวัดสุโขทัย ท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ผู้น้าฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ได้ไปเยี่ยมเยียนพี่น้องที่ถูกน้าท่วม ที่จังหวัดสุโขทัยเป็นเพราะผลจากการปล่อยน้าของรัฐบาล ขอให้รัฐบาลเร่งเยียวยาช่วยเหลือ พ่อแม่พี่น้องประชาชนที่จังหวัดสุโขทัยเป็นการด่วนเพราะเป็นบ้านเกิดของกระผมด้วย

เรื่องที่ ๔ ขอให้รัฐบาลป้องกันไม่ให้น้าท่วมจังหวัดพิษณุโลก จังหวัดพิจิตร จังหวัดนครสวรรค์ จังหวัดชัยนาท จังหวัดพระนครศรีอยุธยา จังหวัดปทุมธานี จังหวัดนนทบุรี และกรุงเทพมหานคร

เรื่องที่ ๕ เขตทวีวัฒนาปรากฏว่าเขื่อนยังไม่เรียบร้อย ขอให้รัฐบาลน้าเงิน ไปสร้างเขื่อนป้องกันไม่ให้น้าท่วมฝั่งธนบุรีเป็นการด่วน ใช้ไปแล้ว ๑๒๐,๐๐๐ ล้านบาท และจะใช้อีก ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ท้าไมขอเขื่อนที่เขตทวีวัฒนายังไม่ได้ครับ และ ผมขอทวงเอกสารจากนายธาริต เพ็งดิษฐ์ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ ยังไม่ได้ส่งเอกสาร ให้กับกรรมาธิการและส้านักงานปลัดกระทรวงมหาดไทย โดยนายพระนาย สุวรรณรัฐ ก็ยังไม่ได้ส่งเอกสารให้กับกรรมาธิการ รวมถึงรองอธิบดีกรมการปกครอง และส้านักงาน ต้ารวจแห่งชาติ โดย พลต้ารวจเอก อดุลย์ แสงสิงแก้ว ก็ยังไม่ได้ส่งเอกสารให้กับกรรมาธิการ

และสุดท้าย ปรากฏว่าท่านเจ้าอาวาสวัดสน พระครูศีลวราภรณ์วันนี้จะมา ร้องกับสื่อมวลชนที่สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ เนื่องจากมีกลุ่มมาเฟีย (Mafia) ไปเก็บ ผลประโยชน์ในวัดสน เขตราษฎร์บูรณะ ขอให้ส้านักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติด้าเนินการ กราบขอบพระคุณท่านประธาน

เชิญท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ขอบคุณท่านประธานที่ได้เปิดโอกาสให้มีการหารือในวันนี้นะคะ เรื่องที่ดิฉันอยากจะหารือเป็นเรื่องที่พี่น้องชาวจังหวัดชัยภูมิของดิฉันตอนนี้ก้าลังประสบปัญหา เนื่องจากว่าเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาที่จังหวัดชัยภูมิมีฝนตกค่อนข้างเยอะ ท้าให้ปริมาณน้า ในแม่น้าชีมีระดับที่สูงขึ้นจนบางจุดมีน้าล้นออกมาจากตลิ่ง แต่บางเขตก็แค่ท่วมเรือกสวนไร่นา ของพี่น้องประชาชน แต่ว่ามีอยู่ ๒ หมู่บ้าน คือ หมู่บ้านนวลเชือก หมู่ที่ ๓ แล้วก็บ้านส้มป่อย หมู่ที่ ๑๓ ของอ้าเภอจัตุรัส จังหวัดชัยภูมิ ที่ปัจจุบันนี้มีน้าท่วมขังสืบเนื่องมาจากการที่มันมี แหล่งกักเก็บน้าตามธรรมชาติเขาเรียกว่าคลองด่านเกวียน บริเวณนี้เมื่อน้าแม่น้าชีล้นอกมาแล้ว ไม่มีประตูปิดเปิดกั้นระบายน้า ท้าให้เกิดน้าท่วมในหมู่บ้านทั้ง ๒ หมู่บ้านที่ดิฉันได้กล่าวมา อยากจะฝากหน่วยงานให้ช่วยดูแลแก้ไขปัญหาในเรื่องเหล่านี้ด้วย เนื่องจากปัจจุบันนี้ ทางน้าที่ไหลก็เปลี่ยนแปลงไปค่อนข้างมาก แล้วที่ส้าคัญการที่จังหวัดชัยภูมิยังขาด แหล่งกักเก็บน้าก็ท้าให้เกิดปัญหาน้าท่วมดังที่ดิฉันได้กล่าวมาแล้วใน ๒ หมู่บ้าน

เป็นเรื่องสืบเนื่องอีกเช่นกันค่ะท่านประธาน เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องที่พี่น้อง ต้าบลชีบน อ้าเภอบ้านเขว้า เขาร้องเรียนกับดิฉันมาว่าตอนนี้ที่ต้าบลชีบนเป็นทางผ่าน ของแม่น้าชีจากต้นน้าลงมา เมื่อฝนตกหนักท้าให้ตอนนี้น้าล้นเอ่อไปท่วมเรือกสวนไร่นาข้าว ของพี่น้องประชาชนมาเกือบ ๑ อาทิตย์แล้วค่ะ เขาก็เป็นห่วงเป็นใยว่าข้าวคงจะไม่รอดแล้ว ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ให้ช่วยดูแลว่าจะหาทาง เยียวยาพี่น้องที่ท้าการปลูกข้าวและที่เขาได้รับความเสียหายจากน้าท่วมที่เกิดขึ้นอย่างไร

ก็จะเป็น ๒ ประเด็นที่ดิฉันอยากจะฝากท่านประธานไปยังกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ คือให้หาแหล่งกักเก็บน้าแล้วก็ดูแลเรื่องประตูระบายน้า และอีกอันหนึ่งก็คือ หาเงินเยียวยาช่วยเหลือพี่น้องที่เขาต้องถูกภาวะน้าท่วมข้าวด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านนคร มาฉิม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ มีเรื่องที่ประชาชนเดือดร้อน ขออนุญาตปรึกษาหารือกับท่านประธานผ่านไปยังหน่วยราชการ ที่เกี่ยวข้องเพื่อแก้ไขปัญหาทุกข์ร้อนให้กับราษฎร

เรื่องแรก ท่านประธานที่เคารพครับ ไม่มีความคืบหน้าจากส่วนราชการ ในการก่อสร้างอ่างเก็บน้าที่บ้านลาดคื้อ ล้าน้าคาน ต้าบลห้วยเฮี้ย อ้าเภอนครไทย อ่างเก็บน้า ห้วยหินลับ อ่างเก็บน้าห้วยดู่ อ่างเก็บน้าห้วยพริกขิง และระบบสูบน้าด้วยพลังไฟฟ้า ที่ต้าบลชาติตระการ รวมไปถึงอ่างเก็บน้าคลองชมพูและอ่างเก็บน้าที่ล้าน้าเข็กในลุ่มน้าวังทอง และลุ่มน้าคลองชมพูของจังหวัดพิษณุโลก ขอทราบรายละเอียด

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพ เนื่องจากว่าถนนได้ช้ารุดเสียหายหลายสาย เช่น ถนนสายอ้าเภอนครไทยไปถึงอ้าเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ไหล่ทางสไลด์ (Slide) แล้วก็ช้ารุด ขอให้กรมทางหลวงเร่งด้าเนินการแก้ไขแล้วก็พัฒนาเส้นทางดังกล่าว เส้นทางที่ ๒ ก็คือจากบ้านนาตอน ต้าบลบ่อภาค ถึงบ้านน้าคับ บ้านน้าจวง ระยะทางค่อนข้างไกล เส้นที่ ๓ ก็คือ จากต้าบลน้ากุ่มและต้าบลบ่อภาคไปที่บ้านบุ่งผ้า ต้าบลน้ากุ่ม และถนนสายนครไทย-นครชุม-น้ากุ่ม ถนนขาดแล้วก็สไลด์จนปัจจุบันยังไม่มีการซ่อม และอีกเส้นทางหนึ่งก็คือ เส้นทางจากสายนครไทย-ชาติตระการอยู่หน้าหมวดการทางเลยครับ ซ่อมยังไม่ถึง ๒ เดือน พังอีกแล้วครับ ผมอยากจะให้ท่านประธานได้ตรวจสอบแล้วก็ให้ส่วนราชการที่รับผิดชอบ ด้าเนินการ

เรื่องสุดท้าย ท่านประธานที่เคารพ รัฐบาลมีนโยบายให้เงินกู้เอสเอ็มแอล (SML) กับแต่ละหมู่บ้าน แต่ว่ารัฐบาลได้โอนเงินให้กับหมู่บ้าน หมู่บ้านละ ๔๐๐,๐๐๐ บาท ๕๐๐,๐๐๐ บาทบ้าง แต่ว่าพอโอนไปแล้ว ยกตัวอย่างหมู่บ้านเดียวนะครับ อันที่จริง มีหลายหมู่บ้าน ยกตัวอย่างหมู่บ้านหนึ่งก็คือบ้านเขาไร่ศรีราชา หมู่ที่ ๖ ต้าบลท่างาม อ้าเภอวัดโบสถ์ จังหวัดพิษณุโลก โอนไป ๔๐๐,๐๐๐ บาท ณ วันที่ ๒๕ พฤษภาคม ๒๕๕๕ โอนให้กับ หมู่บ้าน แต่พอวันที่ ๓๐ พฤษภาคม ๒๕๕๕ รัฐบาลถอนกลับ อันนี้รัฐบาลหลอกชาวบ้าน หรือเปล่าครับในโครงการเอสเอ็มแอล ขอให้ส่วนราชการและรัฐบาลชี้แจงข้อเท็จจริงเรื่องนี้ กับหมู่บ้านต่าง ๆ ที่ท่านได้โอนแล้วก็ถอนคืนมาด้วย ขอบพระคุณครับ

ท่านมนพร เจริญศรี

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน มนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันมีเรื่องที่จะหารือ ต่อท่านประธาน จ้านวน ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก ดิฉันได้รับค้าร้องจากพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่อ้าเภอท่าอุเทน และอ้าเภอโพนสวรรค์ที่มีอาชีพเป็นเกษตรกรผู้ปลูกยางพารา ปรากฏว่าโครงการของรัฐบาล นั่นก็คือโครงการพัฒนาศักยภาพสถาบันเกษตรกรเพื่อรักษาเสถียรภาพราคายางพารา หรือโครงการยางพารา ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท ที่เปิดจุดรับซื้อที่จังหวัดนครพนมอยู่ ๒ จุด นั่นก็คือ จุดแรกที่ต้าบลค้าพี้ อ้าเภอนาแก จุดที่ ๒ ที่ต้าบลพนอม อ้าเภอท่าอุเทนนั้น ปรากฏว่า พี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกยางพาราน้ายางก้อนถ้วยแล้วก็ยางแผ่นดิบไปเข้าโครงการรับจ้าน้า ของรัฐบาล จนกระทั่งวันนี้เป็นเวลาล่วงเลยมาประมาณ ๒๐ กว่าวัน รัฐบาลยังไม่ได้น้าเงินโครงการ ดังกล่าวไปจ่ายให้แก่เกษตรกร ดิฉันจึงกราบเรียนท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งรัดการจ่ายเงินให้แก่เกษตรกรผู้ปลูกยางพารา จริง ๆ โครงการนี้เป็นโครงการที่มีคุณภาพ และเป็นโครงการที่ดี แต่ในระบบการบริหารจัดการปรากฏว่ายังมีปัญหาอีกหลายจุด โดยเฉพาะโครงการดังกล่าว จริง ๆ แล้วเงินจะไม่ตกไปถึงมือเกษตรกรโดยตรงอย่างแท้จริง กลับกลายเป็นว่าเงินดังกล่าวไปตกอยู่ในมือพ่อค้าคนกลางที่ไปช้อนซื้อยางก้อนถ้วย แล้วก็ยางแผ่นดิบ ภาษาอีสานเขาเรียกว่าตีนช้างเหยียบปากนก นั่นก็คือเงินเหล่านี้ไปตกอยู่ในมือ พ่อค้าคนกลาง ถ้ารัฐบาลจะมีมาตรการใด ๆ ออกมาเกษตรกรร้องขอว่าขอให้เป็นลักษณะ ของการแทรกแซงราคา ให้เงินเหล่านั้นไปถึงมือเกษตรกรโดยผ่าน ธ.ก.ส. แล้วให้ ธ.ก.ส. เป็นคนไปจ่าย หรือแม้กระทั่งน้าเงินเข้าระบบบัญชีของเกษตรกรโดยตรง

เรื่องที่ ๒ ปรากฏว่ากลุ่มวิสาหกิจชุมชนที่รวมกลุ่มตั้งแต่ ๗ คนขึ้นไป ถึง ๑๕ คน ได้รวมกลุ่มกันสามารถที่จะประกอบอาชีพ เพื่อสามารถที่จะน้าสินค้าเหล่านั้นมาขาย ปรากฏว่ากลุ่มวิสาหกิจชุมชนไม่สามารถที่จะกู้เงินกับธนาคารของรัฐได้ อยากจะขอเรียน ไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ปรับปรุงระบบการกู้เงิน แล้วก็จัดท้าวิสาหกิจชุมชน ให้มีความเข้มแข็งต่อไปในอนาคต ขอบคุณค่ะ

ท่านสุพัชรี ธรรมเพชร

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาต หารือกับท่านประธานในเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๒-๓ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก ก็อาจจะเป็นปัญหาเดียวกันกับเพื่อนสมาชิกจังหวัดนครพนม วันนี้ พี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกยางพาราประสบปัญหาเดียวกันก็คือน้ายางแผ่นดิบไปขายให้กับ กลุ่มสหกรณ์แล้วแต่ว่ายังไม่ได้รับเงินจากที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านได้อนุมัติเงินไป ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท วันนี้พี่น้องเกษตรกรก็ยังถามว่าท้าไมยอดเงิน ที่อนุมัติไปถึงยังไม่ถึงมือพี่น้องเกษตรกร แล้วก็ที่ส้าคัญภาคใต้ของดิฉันโดยเฉพาะ จังหวัดพัทลุงรับยางแผ่นดิบชั้น ๓ แต่ว่าเพื่อนสมาชิกเมื่อสักครู่ท่านได้บอกว่ามียางก้อนถ้วยด้วย ดิฉันก็อยากจะถามว่าแล้วภาคใต้กับภาคอื่น ๆ มาตรฐานในการรับซื้อเหมือนกันหรือเปล่าคะ

เรื่องที่ ๒ ก็คือในเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องเรื่องถนนหนทาง วันนี้มี ๒ สายด้วยกันที่พี่น้องมีความล้าบาก มีการใช้พื้นที่ใช้รถสัญจรไปมายากมากก็คือ ถนนสายที่ไปวัดประดู่ทอง อยู่ที่ต้าบลควนมะพร้าว อ้าเภอเมืองพัทลุง จังหวัดพัทลุง ซึ่งประมาณครึ่งกิโลเมตร ดิฉันก็ได้ให้ทางกรมทางหลวงชนบทประสานจัดท้าโครงการ คอนกรีตไว้แล้วส่วนหนึ่ง แต่ยังเหลืออยู่ประมาณ ๓.๕ กิโลเมตรซึ่งยังเป็นหลุมเป็นบ่อ ลาดยางไว้ แต่ว่าสภาพมีความทรุดโทรมมาก อยากให้ทางหน่วยงานราชการเข้าไปดูแล แล้วก็อีกสายหนึ่งก็เป็นสายที่ดิฉันได้ตั้งกระทู้ถามไว้ในที่ประชุมก็คือถนนลาดยาง ปรับภูมิทัศน์เส้นทางสายล้าปำไปถึงทะเลน้อย ซึ่งตรงนี้เราก็มียุทธศาสตร์ในเรื่องของการท่องเที่ยว แต่ว่าเราก็ยังไม่ได้รับงบประมาณในส่วนนี้ อยากให้ท่านประธานช่วยน้าเรียนหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องด้วยค่ะขอบคุณค่ะ

ท่านสหรัฐ กุลศรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมขอปรึกษาหารือท่านประธานสัก ๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ท่านประธานครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากคุณลุงสะอาด ธัญญะเจริญ อยู่บ้านเลขที่ ๖๐ หมู่ที่ ๗ บ้านดงเชือก ต้าบลแจงงาม อ้าเภอหนองหญ้าไซ จังหวัดสุพรรณบุรี ร้องเรียนมาว่าเดิมกรมชลประทานนั้นติดตั้งเครื่องสูบน้าจากล้าน้ากระเสียว บริเวณบ้านเก่า ต้าบลแจงงาม อ้าเภอหนองหญ้าไซ จังหวัดสุพรรณบุรี แต่ปัจจุบัน ทางกรมชลประทานได้เอาเครื่องสูบน้าออกไปชาวบ้านได้รับความเดือดร้อน อยากให้น้า เครื่องกลับไปไว้ที่เก่า เพราะในขณะนี้ฝนแล้งยังไม่มีน้าท้านาเท่าที่ควร จึงฝากท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบให้ช่วยด้าเนินการเอาเครื่องสูบน้ากลับไปที่เก่าด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องโครงการแก้มลิง ผมได้รับการร้องเรียน จากประชาชนหมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๗ และหมู่ที่ ๘ ต้าบลทุ่งคลี อ้าเภอเดิมบางนางบวช จังหวัดสุพรรณบุรี ร้องเรียนมาว่าหมู่บ้านของเขานั้นยังไม่ได้รับการส้ารวจเกี่ยวกับแก้มลิง โดยเฉพาะหมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๓ หมู่ที่ ๕ ซึ่งอยู่ในต้าบลเดียวกันได้รับการพิจารณาเป็นแก้มลิงแล้ว อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ถามว่าโครงการแก้มลิงนั้น เป็นเฉพาะ ๓ หมู่บ้านหรืออย่างไร นอกเหนือจากนั้นจะท้าอย่างไร ฝากท่านประธานด้วยครับ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องประชาชนไม่ปฏิบัติตามกฎจราจร ผมขับรถมาที่สภาเป็นประจ้าปรากฏว่าประชาชนนั้นปฏิบัติผิดกฎจราจรเป็นประจ้า เช่น ข้ามถนนใต้สะพานลอย แล้วก็ข้ามในที่ที่ไม่สมควรข้าม ถนนตรงที่ให้ข้ามก็ไม่ข้าม แล้วก็เวลาขับขี่ จักรยานยนต์ไม่สวมหมวกกันน็อก (Knock) ฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบ ให้ช่วยด้าเนินการเร่งรัดแล้วก็ให้ประชาชนปฏิบัติตามกฎหมายด้วย ขอบคุณมากครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับคณะ อบต. และ กศน. อ้าเภอเกษตรสมบูรณ์ จังหวัดชัยภูมิ ด้วยความยินดีครับ เชิญท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดนครศรีธรรมราช มีชาวบ้านในพื้นที่ต้าบลท่าซัก ต้าบลปากนคร แล้วก็ต้าบลท่าไร่ อ้าเภอเมืองนครศรีธรรมราช ยังรอคอยโฉนดที่ดินที่เจ้าหน้าที่ที่ดินได้ไปส้ารวจไปรังวัดแล้วก็เก็บค่าธรรมเนียมเพื่อการออกโฉนด เรียบร้อยแล้วตั้งแต่ปี ๒๕๔๘ เรื่อยมาจนกระทั่งบัดนี้ก็ยังมีผู้ตกค้างไม่ได้โฉนดรวมแล้ว ประมาณ ๓๐๐ รายในเขต ๓ ต้าบลดังกล่าวนะครับ ขอหารือท่านประธานไปยังกรมที่ดิน ให้เร่งรัดในเรื่องนี้โดยด่วนด้วย

เรื่องที่ ๒ เมื่อเช้าวันจันทร์ที่ผ่านมาชาวบ้านในหมู่ที่ ๒ และหมู่ที่ ๗ ต้าบลควนชุม และหมู่ที่ ๗ ต้าบลหินตก อ้าเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช ได้จัดพิธี ท้าบุญเนื่องจากในโอกาสที่สถานีอนามัยบ้านทุ่งหล่อถูกไฟไหม้ สถานีอนามัยแห่งนี้ปัจจุบัน ได้รับการยกฐานะเป็นโรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพต้าบลบ้านทุ่งหล่อ อ้าเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช แต่ว่าเป็นโรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพที่ไม่มีที่ท้าการก็คือมีเต็นท์ แล้วก็มีโรงรถแคบ ๆ เป็นที่ท้างานของเจ้าหน้าที่และเป็นที่ตรวจรักษาพี่น้องประชาชนที่ไปรับบริการ ก็ขอเร่งรัดไปยังกระทรวงสาธารณสุขนะครับ เนื่องจากว่าเงินงบประมาณนี่ลงไปแล้ว ไปรออยู่แล้ว แต่ว่าส้านักงานสาธารณสุขจังหวัดไม่สามารถที่จะจัดหาผู้รับเหมามาก่อสร้างอาคารได้ ประมูลกี่ครั้งก็ไม่ส้าเร็จ ปัจจุบันได้โอนเงินก้อนนี้ไปให้โรงพยาบาลร่อนพิบูลย์ เป็นผู้ด้าเนินการ แต่ว่าก็ติดขัดเรื่องระเบียบปฏิบัติทางราชการท้าให้ต้องใช้เวลาอีก ๒-๓ เดือนถึงจะก่อสร้างได้ ก็ขอให้เร่งรัดเรื่องนี้

เรื่องที่ ๓ ทีวี ดิจิตอล (TV Digital) และทีวีดาวเทียมที่มีสถานีส่งอยู่ที่ ในเขตอ้าเภอเมืองนครศรีธรรมราช บัดนี้ได้ทดลองส่งทางอากาศบ่อยครั้ง แล้วก็ได้ส่ง คลื่นสัญญาณรบกวนสัญญาณโทรศัพท์มือถือ ก็ขอให้ กสทช. ได้ส่งเจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบ เพื่อไม่ให้เกิดความเดือดร้อนกับประชาชนด้วย ขอบคุณครับ

เชิญคุณหมอเหวง

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์เหวง โตจิราการ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานใน ๒ เรื่องเพื่ออาศัยบารมีท่านประธานไปช่วยแก้ปัญหา ความเดือดร้อนให้พี่น้องกรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ การคมนาคมสัญจรผ่านไปมา โดยเฉพาะอย่างยิ่งก็คือรถนี่นะครับ ถนนนี่นะครับ เป็นเรื่องที่ส้าคัญมากส้าหรับ ชาวกรุงเทพมหานคร ทีนี้กรุงเทพฯ ฝั่งเหนือจะมีถนนสายหนึ่งซึ่งส้าคัญมากยาวตั้งแต่ฝั่งจังหวัดนนทบุรีนะครับ ห้าแยกปากเกร็ดไปจนถึง กม. ๘ ของถนนรามอินทราหรือว่าไปจนถึงจังหวัดฉะเชิงเทรานะครับ ทางฝั่งโน้น ปรากฏว่ารัฐบาลหลายยุคหลายสมัยที่ผ่านมาพยายามที่จะแก้ปัญหา ความเดือดร้อน ซึ่งต้องกราบขอบพระคุณทุกยุคที่ผ่านมานะครับ ในปัจจุบันนี้เป็นความตั้งใจดี ในการที่จะแก้ปัญหาการจราจร ก็พบว่าตรงบริเวณสี่แยกบางเขนหรือว่าสี่แยก วัดพระศรี บางท่านก็เรียกว่าสี่แยกอนุสาวรีย์ปราบกบฏ ตรงนี้ขณะนี้ได้มีการสร้างทางลอยฟ้า เพื่อท้าให้การสัญจรผ่านไปมาระหว่างถนนรามอินทราเข้าสู่ถนนแจ้งวัฒนะให้มันสะดวกขึ้น ท่านประธานครับ มันสะดวกขึ้นอย่างเห็นได้ชัด แต่ขณะนี้ปรากฏว่ามันมีบริเวณหนึ่ง ตรงบริเวณหน้ามหาวิทยาลัยราชภัฏพระนคร ตรงทิศทางจากอนุสาวรีย์ปราบกบฏ มุ่งหน้าไปยังถนนวิภาวดีรังสิตยังมีหลุมมีบ่ออยู่ แล้วก็ใช้วิธีการแก้ปัญหาเฉพาะหน้าแบบที่ไม่ เรียบร้อยครับ ผมจึงไม่เข้าใจนะครับว่าเป็นความรับผิดชอบของบริษัทผู้ก่อสร้างหรือเป็น ความรับผิดชอบของทางราชการ ที่จริงราชการจะต้องไปติดตามดูแล เพราะว่า ความที่ตรงนี้ยังเป็นหลุมเป็นบ่อแล้วก็แก้ปัญหาโดยการเอาแผ่นเหล็กมาปิดเฉย ๆ เพราะฉะนั้นมีความล้าบากในการสัญจรผ่านไปมามาก แล้วก็เวลาติดนะครับตรงบริเวณนั้น เป็นหัวแถวนี่หางแถวไปถึงกิโลเมตรที่ ๕ ถนนรามอินทรา เพราะฉะนั้นอยากจะกราบเรียน ท่านประธานนะครับว่าช่วยกรุณาส่งเรื่องไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้รีบไปแก้ปัญหานี้โดยด่วน เพราะตอนเช้าก็ติดขัดจนปิดอีกด้านหนึ่งนะครับ ท้าให้ฝั่งโน้นคือหมายความว่าฝั่งจากถนนรามอินทรา มุ่งหน้าไปหาถนนแจ้งวัฒนะนี่สัญจรไปได้ แต่ฝั่งจากถนนแจ้งวัฒนะไปหาถนนรามอินทรา สัญจรผ่านไปมาไม่ได้ในขณะนี้เกิดความเดือดร้อนอย่างมากมายจึงขออาศัยบารมีท่านประธาน ช่วยกรุณาไปดูตรงนี้หน่อยนะครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านวิรัตน์ วิริยะพงษ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมมีเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตเทศบาลเมืองสุโขทัยธานี เป็นเรื่องที่เดือดร้อนและเดือดร้อนที่สุดดังที่เป็นข่าวนะครับ ในเขตเทศบาลเมืองสุโขทัยธานีนั้น ถูกภาวะน้าท่วม ขณะนี้พี่น้องประชาชนในเขตเทศบาลหลายชุมชนในริมฝั่งแม่น้ายม ด้านทิศตะวันออกจมบาดาลอยู่ เมื่อ ๒ วันที่ผ่านมาท่านอดีตนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็ได้ไปเยี่ยมเยียนแล้วนะครับ ก็ยังไม่ทราบว่าทางฝ่ายรัฐบาลจะได้ไปช่วยเหลือเยียวยา พี่น้องประชาชน ให้กับพี่น้องในชุมชนเพราะขณะนี้ตอนที่ผมลงพื้นที่นะครับ เขาขาดอาหารและเครื่องดื่ม แล้วก็ทางการยังแก้ปัญหาในเรื่องการป้องกันไม่ให้น้ารั่วไหล ไปท่วมบ้านขยายวงกว้างไปอีก แต่ทราบว่าเมื่อคืนนี้ทางส่วนราชการก็ได้ด้าเนินการ น้าก็ลดเป็นบางส่วนแล้ว ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลให้เอาจุดนี้ เป็นจุดเริ่มต้น ๑๒๐,๐๐๐ ล้านบาทที่รัฐบาลใช้เงินไป ให้ลงพื้นที่ในจังหวัดสุโขทัยเพื่อแก้ไขปัญหา โดยเฉพาะลุ่มน้ายมได้กรุณาเถอะครับสร้างเขื่อนหรือสร้างอ่างเก็บน้า ได้มีการส้ารวจ ออกแบบในการที่จะสร้างเขื่อนเพื่อชะลอน้าเพื่อแก้ปัญหาน้าท่วมในพื้นที่ของจังหวัดสุโขทัย จังหวัดพิษณุโลก จังหวัดพิจิตร จังหวัดนครสวรรค์ ซึ่งอยู่ในเขตลุ่มน้ายมนะครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

ท่านธนิก มาสีพิทักษ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ธนิก มาสีพิทักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ผมได้รับการร้องเรียน จากนายปราโมช กิมรัชต์โชติ นายกเทศมนตรีเทศบาลต้าบลมัญจาคีรี เกี่ยวกับเรื่องการสัญจรไปมา ในเขตเทศบาลเนื่องจากว่าถนนคับแคบท้าให้รถที่มีขนาดใหญ่ อย่างเช่นรถพ่วง รถขนของ ที่มีขนาดใหญ่สัญจรไปมาล้าบากเนื่องจากว่ามีรถจอดที่ข้างทางท้าให้มีปัญหามาก จึงขอหารือ ท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมเพื่อที่จะท้าถนนเลี่ยงเมืองในทางหลวงหมายเลข ๒๒๙ ซึ่งเป็นเส้นทางบ้านไผ่ไปยังอ้าเภอมัญจาคีรีแล้วไปยังจังหวัดชัยภูมิ

เรื่องต่อไปเป็นเรื่องความเดือดร้อนของนักเรียนซึ่งเรียนที่โรงเรียนมัญจาศึกษา ซึ่งผมได้รับการร้องเรียนจากนางณิชารัตน์ ศิริพรรณ ผู้อ้านวยการโรงเรียนมัญจาศึกษา เกี่ยวกับอาคาร ๓ หลังที่ก่อสร้างมานาน ๓๐ ปี เมื่อฝนตกปรากฏว่าหลังคารั่วท้าให้น้าฝน ตกไปถึงพื้นและท้าให้ไม่สามารถที่จะเรียนหนังสือได้ ท้าให้นักเรียนเดือดร้อน ต้องหาห้องเรียนใหม่ จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการเพื่อที่จะให้ ซ่อมแซมอาคาร ๓ หลังดังกล่าว เพื่อให้นักเรียนนั้นสามารถที่จะเรียนหนังสือได้โดยปกติ

เรื่องที่ ๓ เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตเทศบาล นครขอนแก่น ซึ่งถือว่ามีการสัญจรไปมาของรถจ้านวนมาก และมีถนนมิตรภาพตัดผ่าน ในขณะพี่น้องประชาชนที่ใช้รถใช้ถนนนั้น เนื่องจากว่าเป็นถนนเส้นหลักท้าให้ถนนที่ตัดผ่านนั้น พี่น้องใช้รถใช้ถนนขับรถเร็ว ส่วนพี่น้องที่จะกลับรถก็กลับล้าบาก จึงขอหารือท่านประธาน ผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมเพื่อที่จะท้าถนนกลับรถเป็นถนนยกระดับ หรือที่เรียกว่าเกือกม้า เพื่อบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนครับ

ท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกาฬสินธุ์ ท่านประธานคะ ดิฉันมีเรื่องที่จะหารือท่านเป็นเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องแรงงาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งสภาเครือข่ายกลุ่มผู้ป่วยจากการท้างานและสิ่งแวดล้อมแห่งประเทศไทย ตอนที่อภิปรายเรื่องงบประมาณดิฉันก็ได้อภิปรายไปแล้วครั้งหนึ่ง แต่ความเร่งด่วนตอนนี้ ก็คือเนื่องจากร่างพระราชบัญญัติส่งเสริมความปลอดภัย อาชีวอนามัย และสภาพแวดล้อม ในการท้างาน พ.ศ. .... ซึ่งดิฉันก็เป็นกรรมาธิการวิสามัญร่วมด้วย ได้มีการจัดตั้งสถาบัน โดยให้เป็นพระราชกฤษฎีกา แล้วก็มีข้อห่วงใยทั้งหลายกันว่าถ้าไปร่างพระราชกฤษฎีกา ที่กระทรวง พวกเราที่อยู่ในคณะกรรมาธิการที่ยึดถือเจตนารมณ์จะได้เข้าไปร่วมด้วยไหม ซึ่งก็ได้รับค้ายืนยันว่าตัวแทนแรงงานก็จะเป็นคนกลุ่มนี้แหละที่มีโอกาสได้เข้าไป แต่ปรากฏว่า ท้าเข้าจริง ๆ พวกเขาไม่ได้เข้าไปเลยนะคะ เพราะฉะนั้นกระทรวงแรงงานได้จัดท้า ประชาพิจารณ์ เมื่อวันที่ ๑๔ กุมภาพันธ์ ปี ๒๕๕๕ กลุ่มแรงงานก็ได้ไปคัดค้าน เมื่อวันที่ ๑๒ กรกฎาคม ๒๕๕๕ เขาไปขอพบท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานแต่ก็ไม่ได้พบ พบแต่เลขานุการหรือที่ปรึกษา แล้วปรากฏว่าท่านก็เซ็นผ่านฉบับราชการ ต้องเรียกว่า ฉบับราชการ เพราะว่าคณะกรรมการความปลอดภัยของกระทรวงได้ไปเป็นผู้มีส่วนในการยกร่าง อย่างมาก ระยะตอนหลังมาคณะกรรมการปฏิรูปกฎหมายก็ได้ทวงถามไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรี แต่ก็ตอบกลับมาเหมือนเดิม ข้อเสนอของแรงงานก็คือเขาให้มีศูนย์รับ เรื่องร้องเรียนร้องทุกข์ แล้วก็โครงสร้างกรรมการต้องสรรหาจากตัวแทนลูกจ้าง นายจ้าง ที่มาจากการเลือกตั้ง จากผู้ใช้แรงงานโดยตรง แล้วขอให้ร่างพระราชกฤษฎีกาให้มีผู้แทนแรงงาน จากสภาเครือข่ายกลุ่มผู้ป่วยจากการท้างานและสิ่งแวดล้อมแห่งประเทศไทยซึ่งเป็นผู้ได้เสีย โดยตรงนี่เข้าไปร่วมด้วย ส้าคัญก็คือขอให้ทบทวน เอากลับมาทบทวนก่อนอย่าเพิ่งให้เข้า คณะรัฐมนตรีไม่อย่างนั้นจะมีปัญหา เพราะไม่อย่างนั้นก้าลังจะหมายถึงว่าท่านไม่ได้ค้านึงถึง ประวัติศาสตร์ในการผลักดันมาตั้ง ๑๙ ปี ตั้งแต่โรงงานตุ๊กตาเคเดอร์ไฟไหม้ ซึ่งแรงงานก็ต้อง ร้าลึกอยู่ทุกปี เพราะฉะนั้นก็ต้องเรียนถามว่าถ้ารัฐมนตรีไม่เข้าใจก็หวังว่านายกรัฐมนตรี จะเข้าใจสักเรื่องหนึ่งเพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ่ ก็เรียนท่านว่าเพื่อที่จะให้พระราชกฤษฎีกา ให้สถาบันนี้เป็นอิสระมากพอที่จะเป็นประโยชน์กับแรงงาน ขอบพระคุณค่ะ

ท่านพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล

นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ เขต ๖ อ้าเภอภูเขียว อ้าเภอบ้านแท่น ขอหารือท่านประธาน คือ ขอสัญญาณไฟจราจร แล้วก็ขอไฟส่องสว่าง ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากคณะผู้บริหารการศึกษาเขตต้าบลผักปัง อ้าเภอภูเขียว จังหวัดชัยภูมิ ว่าเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งมาก เนื่องจากการจราจรบริเวณสี่แยกและที่ชุมชนไม่มีสัญญาณ ไฟจราจร มีแต่การวัดใจกันอย่างเดียว จึงท้าให้มีการเสียทั้งชีวิตและทรัพย์สินกันเป็นประจ้า บนเส้นทางถนนสายชัยภูมิ-ภูเขียว จึงขอให้มีการติดตั้งสัญญาณไฟจราจรอย่างน้อย ๓ จุด ๑. สี่แยก ธ.ก.ส. อ้าเภอภูเขียว ๒. สี่แยกบริเวณหน้าบริษัทไทยสมุทรประกันภัย จ้ากัด และที่ส้าคัญตรงที่มีประชาชน จ้านวนมากคือหน้าโรงพยาบาลภูเขียวกับหน้าโรงเรียนภูเขียวมีทั้งนักเรียนแล้วก็ผู้ป่วย เข้า ๆ ออก ๆ แล้วตรงนั้นประชาชนเยอะมาก ๆ แล้วมันใกล้กับบริเวณสถานที่ราชการด้วย จึงขอให้มีการติดตั้งให้ ๓ จุด

อีกเรื่องหนึ่งคือขอไฟส่องสว่างบริเวณหน้าโรงเรียนห้วยพลวง ต้าบลโอโล บนเส้นทางถนนสายเดียวกันมันมืดมันก็เกิดอุบัติเหตุบ่อย ดิฉันหวังอย่างยิ่งว่าหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องคงให้การช่วยเหลือด่วนนะคะ ขอบคุณค่ะ

ท่านฮอชาลี ม่าเหร็ม

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสตูล พรรคประชาธิปัตย์ มีประเด็นที่หารือ ท่านประธาน ๒-๓ ประเด็นนะครับ

ประเด็นที่ ๑ ก็คือเรื่องของสะพานข้ามจากบ้านสุไหงมูโซ๊ะมาที่บนดอน หรือว่าบนบกนะครับ เพราะว่าสุไหงมูโซ๊ะนี้ยังเป็นเกาะอยู่ ผมได้เสนอเรื่องนี้ไปแล้ว ตอนนี้เรื่อง อยู่ที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งก้าลังศึกษาในเรื่องนี้อยู่แล้วก็ออกแบบ แต่ผ่านไปหลายปีแล้วก็อยากจะขอทวงถามผ่านท่านประธานไปยังผู้รับผิดชอบด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องไฟฟ้าของพี่น้องราษฎรในหมู่ที่ ๙ ต้าบลทุ่งหว้า อ้าเภอทุ่งหว้า จังหวัดสตูล ซึ่งเรื่องอยู่ที่กรมป่าไม้ ก็อยากจะขอท่านประธานได้ท้าหนังสือ ผ่านเรื่องนี้ไปยังกรมป่าไม้ให้ตอบมาที่ ส.ส. จังหวัดสตูลด้วยนะครับ

แล้วก็เรื่องที่ ๓ ขอให้มีการปรับปรุงถนนที่เชื่อมระหว่างอ้าเภอควนกาหลง ต้าบลควนกาหลง แล้วก็ต้าบลทุ่งนุ้ย ซึ่งผ่านช่วงส้านักสงฆ์ควนนิมิตตารามช่วงนี้ถนน ยังเป็นหลุมเป็นบ่อขรุขระอยู่ ก็ขอให้ท่านได้สั่งการในตรงนี้ด้วยนะครับ

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องของถนนสายหลัก ๔ เลน (Lane) ฉลุง-ละงู อุบัติเหตุเยอะมาก เพราะเป็น ๔ เลนแบบมีเส้นเหลือง เพราะฉะนั้นก็ขอให้ทาง กรมทางหลวงได้ทยอยท้าเกาะกลางไปเรื่อย ๆ จะได้ป้องกันอุบัติเหตุ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือถนนช่วงต้าบลฉลุง ประชากรแล้วก็การคมนาคม หนาแน่นมาก ก็อยากเสนอให้มีการท้าถนนบายพาส (Bypass) ก็ขอให้ทางกรมทางหลวง ได้ไปศึกษาความเป็นไปได้

สุดท้าย ก็คือเรื่องของไฟส่องสว่าง ซึ่งเป็นช่วงถนนทางหลวงชนบท ระหว่างต้าบลก้าแพง อ้าเภอละงู ไปยังต้าบลแหลมสน อ้าเภอละงู ช่วงนั้นมืดมาก ท้าให้เกิดอุบัติเหตุแล้วก็เกิดความไม่ปลอดภัย ขอให้กรมทางหลวงชนบทได้ติดตั้งไฟส่องสว่าง ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

ท่านธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์

นางสาวธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนค่ะ ดิฉันได้รับ การร้องเรียนว่าขณะนี้ได้มีการลักลอบน้าสารเคมีมาทิ้งตามพื้นที่ว่างตามถนนข้างทางต่าง ๆ อย่างเช่นที่ดิฉันได้รับการร้องเรียนมาก็คือพื้นที่นา ๒๗ ไร่บริเวณสถานีขนส่งสินค้าไอซีดี ในเขตลาดกระบัง ดิฉันได้เข้าไปส้ารวจแล้วพบว่าน้าที่มีผู้มาลักลอบทิ้งสารเคมีนั้นมีลักษณะ เป็นสีแดง แล้วปลาหรือว่าสิ่งมีชีวิตที่อาศัยอยู่ในบริเวณนั้นก็เกิดการตายขึ้น อย่างเช่นต้นไม้ ที่อยู่ในที่นั้นก็มีการตายด้วย แล้วดิฉันก็ได้ประสานไปยังส้านักงานเขตลาดกระบัง ทางส้านักงานเขตได้น้าตัวอย่างน้าไปพิสูจน์อยู่ ซึ่งขณะนี้ก็อยู่ในระหว่างการพิสูจน์ ดิฉันได้ไปถามพี่น้องในพื้นที่ใกล้เคียงที่เห็นเหตุการณ์ว่าได้เห็นความผิดปกติของน้า แล้วก็มีข้อสังเกตอย่างไรบ้าง ดิฉันก็ได้รับแจ้งว่าในวันศุกร์และวันเสาร์จะมีรถบรรทุกมาจอด ในบริเวณที่เกิดเหตุประมาณช่วง ๑ ทุ่มถึง ๒ ทุ่ม ฉะนั้นดิฉันจึงต้องการประสาน ให้ผู้ที่เกี่ยวข้องได้โปรดตรวจดูในกล้องวงจรปิดว่ามีผู้ใดที่กระท้าความผิดในกรณีนี้ได้บ้าง และเพื่อให้การแก้ปัญหาเป็นไปได้อย่างสมบูรณ์แบบ

๑๐/๑ ดิฉันก็ขอประสานไปยังกระทรวงต่าง ๆ ในการควบคุมการลักลอบน้าสารเคมีมาทิ้งด้วย เช่นกระทรวงอุตสาหกรรมได้โปรดติดตามการท้างานของโรงงานต่าง ๆ ด้วยว่า มีการทิ้งสารเคมีที่ถูกต้องตามกฎหมายหรือไม่

อีกเรื่องหนึ่งที่ดิฉันอยากขอปรึกษาแล้วก็แจ้งต่อท่านประธานให้ทราบก็คือ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วที่ดิฉันได้หารือท่านประธานเกี่ยวกับการช้ารุดของถนนในพื้นที่เขตลาดกระบัง ดิฉันก็ได้รับการติดต่อจากหัวหน้าศูนย์ ๓ ก็คือหัวหน้าศูนย์ก่อสร้างและบูรณะถนน ๓ ทางท่านธวัชชัย สมบูรณ์ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม ท่านได้ติดต่อดิฉันมาแล้วก็ได้แจ้งว่าจะเร่ง ท้าการซ่อมแซมถนนในเส้นที่ดิฉันได้หารือต่อท่านประธานสภาไปค่ะ ขอขอบพระคุณค่ะ

ท่านรัชดา ธนาดิเรก ครับ

ท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน รัชดา ธนาดิเรก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากสมาชิกเครือข่ายคุ้มครองผู้บริโภค เขาเรียกร้องอยากให้รัฐบาลเอาจริงเอาจังในเรื่องการออกมาตรการป้องกันสินค้าอันตราย สืบเนื่องจากในอนาคตนี้ประเทศไทยจะเข้าสู่ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน (ASEAN) แต่การขับเคลื่อนในเรื่องนี้ที่ผ่านมาของรัฐบาลนั้นจะเน้นในเรื่องการลงทุน การค้าขาย หรือว่าการเน้นให้ประชาชนมีความรู้เรื่องภาษาอังกฤษ แต่ว่ามันมีอีกด้านหนึ่งที่รัฐบาล ยังไม่ได้ให้ความสนใจ มันเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับการคุ้มครองผู้บริโภค ในเมื่อในอนาคตจะมี การรวมตัวเป็นประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนแล้ว แน่นอนที่สุดก็คือจะมีสินค้าจากประเทศไทย ส่งออกไปยังประเทศเพื่อนบ้านมากขึ้น และในขณะเดียวกันก็จะมีสินค้าจากประเทศเพื่อนบ้าน ประเทศในภูมิภาคไหลเข้ามาสู่ประเทศไทยมากขึ้น สิ่งที่เครือข่ายคุ้มครองผู้บริโภคกังวลก็คือ ณ วันนี้มันมีสินค้าบางประเภทที่มีสารเคมีอันตรายปะปนอยู่ที่ใช้ในการผลิต อย่างเช่น บิสฟีนอล เอ (Bisphenol a) ซึ่งเป็นสารเคมีที่ใช้เคลือบพลาสติกที่เราพบมากในขวดนมเด็ก แล้วก็รวมถึงภาชนะอื่น ๆ ด้วย ซึ่งสารเคมีตัวนี้จะเป็นอันตรายต่อสุขภาพ เป็นอันตรายต่อสมอง ต่อมะเร็งเต้านม แล้วก็มะเร็งที่ส่วนอื่น ๆ ด้วย แต่ว่ายังไม่มีหน่วยงานไหนเป็นเจ้าภาพหลัก ปัญหาของการบริหารราชการไทยในเรื่องนี้ก็คือมีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็น สคบ. อย. กรมโรงงานอุตสาหกรรม แต่ไม่มีใครขับเคลื่อนในเรื่องการออกมาตรการป้องกัน สินค้าอันตราย ดิฉันจึงอยากกราบเรียนท่านประธานเพื่อผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีว่า ในเรื่องการคุ้มครองผู้บริโภคครั้งนี้ท่านนายกรัฐมนตรีต้องเป็นแม่งานหลักที่จะต้องเชื่อมโยง การท้างานของหน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับการควบคุมมาตรฐานสินค้า สินค้าที่เป็นสินค้าอันตราย ต้องเชื่อมโยงตรงนี้ แล้วก็ในเรื่องของการออกกฎหมายด้วย เพราะว่าเครือข่ายนี้ ได้ผลักดันกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับผู้บริโภคมาหลายครั้ง แล้วก็ได้ยื่นหนังสือถึง ท่านนายกรัฐมนตรีด้วย ก็อยากจะเห็นการขับเคลื่อนเรื่องนี้อย่างเป็นรูปธรรมค่ะ

ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขตเลือกตั้งที่ ๖ พรรคเพื่อไทย ขอขอบคุณรัฐบาลที่จัดงบประมาณไปก่อสร้างถนนเทศบาล ต้าบลศรีธาตุเป็น ๔ ช่องจราจร แต่ขอฝากท่านประธานไปยังกระทรวงคมนาคมช่วยบอก ผู้รับจ้างช่วยไปท้าถนนให้ด้วยครับ

ประเด็นที่ ๑ ขณะนี้รถวิ่งผ่านไปมาเป็นฤดูฝน ถนนที่รัฐบาลจัดงบประมาณไปให้ ผู้รับจ้างทิ้งงานไปหลายเดือนแล้วยังไม่ไปก่อสร้างให้ส้าเร็จ แล้วก็ขอฝากกระทรวงคมนาคม ได้สั่งการให้ผู้รับจ้างเอาไฟไปติดตอนกลางคืน เพราะว่ารถวิ่งผ่านไปมามีประชาชน เสียชีวิตมากแล้ว ไม่ว่าจะเป็นรถมอเตอร์ไซค์ รถอีแต๋น

ประเด็นที่ ๒ ของบประมาณไปก่อสร้างสะพานข้ามล้าน้าปาว จากบ้านโคกน้อย เทศบาลต้าบลจ้าปีผ่านไปยังอ้าเภอท่าคันโท จังหวัดกาฬสินธุ์ เพราะว่าพี่น้องประชาชน สัญจรไปมา ท้าไร่ท้านามาก แล้วก็ของบประมาณที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ท่าน พลต้ารวจโท ชัจจ์ กุลดิลก ไปตรวจราชการที่บ้านหนองหลัก ต้าบลหนองหลัก อ้าเภอไชยวาน จังหวัดอุดรธานี ไปยังบ้านโยธา ต้าบลโนนทองอินทร์ อ้าเภอกู่แก้ว จังหวัดอุดรธานี เหลือประมาณ ๑,๐๐๐ เมตร ขณะนี้เป็นหลุมมากสัญจรไปมาไม่ได้ ขอฝากท่านประธานด้วยนะครับ

ท่านบัญญัติ เจตนจันทร์

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ผมใคร่ปรึกษาท่านประธานเพื่อส่งเรื่องให้รัฐบาล ช่วยแก้ปัญหาประชาชนดังต่อไปนี้ครับ

เรื่องที่ ๑ ปัญหายางพาราราคาตกต่้าก็ยังตกต่้าอยู่ต่อเนื่องนะครับ กิโลกรัมหนึ่งไม่ถึง ๘๐ บาท ทางรัฐบาลนั้นได้จัดโครงการแทรกแซงราคายางพารา แต่ว่าที่จังหวัดระยองนั้นเมื่อราษฎรที่มีโอกาสเข้าไปในโครงการแทรกแซงนี้ เมื่อน้ายางพารา ไปขายให้ทางภาครัฐแล้ว เงินยังไม่มาเป็นเวลาร่วมเดือนแล้ว เพราะฉะนั้นอยากจะให้ ทางรัฐบาลเร่งรัดจ่ายเงินลงไปให้ตามที่ได้แทรกแซงด้วย

เรื่องที่ ๒ ปัญหาเรื่องของการจัดตั้งพุทธมณฑลจังหวัดระยอง สืบเนื่องจาก ทางจังหวัดระยองนั้นได้ท้าตามนโยบายของส้านักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติที่จะให้จัดตั้ง พุทธมณฑลประจ้าจังหวัด แต่ว่าปัญหาปัจจุบันนั้นอยู่ที่การใช้พื้นที่ของหมู่ที่ ๕ ต้าบลชากพง อ้าเภอแกลง จังหวัดระยอง เนื่องจากเป็นพื้นที่ที่ถูกประกาศในมติ ครม. ว่าเป็นพื้นที่ชุ่มน้า ตามมติ ครม. จ้าเป็นอย่างยิ่งจะต้องท้าอีไอเอ (EIA) ปัจจุบันได้ท้าอีไอเอเสร็จเรียบร้อยแล้ว ทางจังหวัดระยองก็เลยท้าหนังสือถึงส้านักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติและท้าหนังสือถึง ส้านักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ก็ขอให้ทางรัฐบาลได้เร่งรัดอนุมัติการใช้พื้นที่นี้ต่อไปเพื่อเป็นศูนย์กลาง ทางกิจกรรมพระพุทธศาสนาและเกี่ยวกับกิจกรรมการท่องเที่ยวเชิงพุทธด้วย

เรื่องสุดท้าย เรื่องปัญหาค่าอาหารกลางวันของกระทรวงศึกษาธิการ ซึ่งปัจจุบันนั้นกระทรวงได้จัดงบประมาณให้รายหัว ๑๓ บาท แต่ค่าครองชีพนั้นสูงขึ้น เนื่องจากสินค้าแพงไปทั่วประเทศ ที่ว่าไม่เพียงพอแล้วอยากจะให้รัฐบาลเพิ่มจาก ๑๓ บาท เป็น ๑๕ บาทโดยประมาณหรือจะเพิ่มเป็น ๒๐ บาท ตามที่ กทม. ได้จัดสรรเพิ่มเติมให้

แล้วก็เรื่องของกระทรวงศึกษาธิการอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องของเงินรายหัว ซึ่งปัจจุบันนั้นกระทรวงศึกษาธิการได้จัดสรรไปที่โรงเรียนต่าง ๆ ค่อนข้างจะล่าช้าในแต่ละงวด ท้าให้โรงเรียนมีปัญหาการขาดแคลน และโรงเรียนขนาดเล็กที่เด็กไม่ถึง ๑๒๐ คนมีปัญหา เรื่องสภาพคล่องเป็นอย่างมาก ก็อยากจะให้กระทรวงศึกษาธิการนั้นได้ปรับอัตราค่ารายหัว ให้เพิ่มมากขึ้นและแปรผกผันตามขนาดของโรงเรียนด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

สภาผู้แทนราษฎร ยินดีต้อนรับกลุ่มแม่บ้านจากอ้าเภอฝาง จังหวัดเชียงใหม่ ด้วยความยินดีครับ เชิญท่านนิยม วรปัญญา ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ประเภทบัญชีรายชื่อครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผลจากการหารือนี้ได้ประโยชน์มากจากความกรุณาของท่านประธาน รู้สึกได้กระจายไปทั่วถึง ต้องขอขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ด้วยที่ได้ดูแล แต่ทีนี้จังหวัดลพบุรีมันเป็นเมืองที่ขาดการดูแล บูรณะ ฟื้นฟู เยียวยามานานเพราะว่าอยู่ไกล ที่เจริญ ก็ฟื้นฟูอยู่แต่ในเมือง ท่านประธานที่เคารพครับ ประเทศไทยจะได้รับประกาศ เป็นศูนย์กลางพระพุทธศาสนาโลก ฉะนั้นอยากจะให้ท่านประธานช่วยกรุณาเร่งรัด ให้เตรียมการต้อนรับให้ดีเพื่อเกียรติและศักดิ์ศรีของประเทศ

๑. ขณะนี้น้าก้าลังท่วมในจังหวัดเพชรบูรณ์ ก็จะต้องมาท่วมล้านารายณ์แน่นอน จังหวัดลพบุรีและจังหวัดสระบุรีนี้โดนแน่ครับ ก็อยากจะให้ท่านประธานช่วยกรุณาให้รัฐบาล เร่งแก้ไขเรื่องนี้ เตรียมการให้พร้อม

๒. ขอให้กระทรวงศึกษาธิการได้พิจารณาเกี่ยวกับเด็กที่ได้เรียนหนังสือ ไม่ได้รับความเท่าเทียมกันคือโรงเรียนเล็ก ๆ ที่มีเด็กน้อย มีเด็กไม่ถึง ๑๕๐ คน ผมไปตรวจ หลายโรงเรียนแล้ว ที่เขาเชิญไปดูปรากฏว่าเรียนไม่ครบทุกวิชา ฉะนั้นคนไทยที่ว่าไปตรวจแล้ว คุณภาพการศึกษามันต่้าก็เพราะไม่มีครูสอนครับ ฉะนั้นก็ขอให้มีการจัดรถรับครูไปสอน ในโรงเรียนที่มีความพร้อมคือโรงเรียนที่ชุมชนใหญ่ ๆ อย่างน้อยก็มีโรงเรียนที่มีเด็กไม่น้อยกว่า ๑๕๐ คน หรือ ๒๐๐ คน

๓. ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ยกคันอ่าง คันฝายที่ต่้า เวลานี้อ่างและ ฝายมันตื้น เก็บน้าก็ไม่ได้มาก พอน้ามาหน่อยก็ล้นแล้วครับ ที่น้ามันหายไปเพราะว่าเกิดจาก การทับถมของซากพืชซากสัตว์

๔. ขอให้ปรับถนนที่คดโค้ง แล้วก็สร้างสะพาน ถนนที่คดโค้งมาก และสะพาน ห่างไกลบางแห่งตั้ง ๕๐-๖๐ กิโลเมตร ไม่มีสะพานข้ามครับ

ท่านนิยมครับ มีกี่ข้อครับ

ทั้งหมดมี ๗ ข้อด้วยกันครับ ขอฝาก เป็นหนังสือครับ และข้อ ๗ นี้ขอให้ยกเลิกและเพิกถอนการประกาศผังเมืองรวม ที่จังหวัดลพบุรี ถ้าประกาศอย่างนั้นจะเท่ากับเป็นการคุมก้าเนิดอุตสาหกรรมนะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ไม่เป็นไรครับ ฝากมาเลยดีกว่าครับ ขอบคุณครับ ขอเป็น ๒ ท่านสุดท้ายนะครับ ท่านยุพราช บัวอินทร์ และตามด้วยท่านอนุรักษ์ บุญศล

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุพราช บัวอินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือท่านประธานเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ขณะนี้เกิดปัญหาขึ้น ที่ล้าน้าป่าสักและล้าน้าพุงที่ไหลผ่านอ้าเภอหล่มเก่าและอ้าเภอหล่มสัก บางช่วงตื้นเขินครับ ยกตัวอย่างเช่นต้าบลศิลา อ้าเภอหล่มเก่า บางช่วงตลิ่งช้ารุดเสียหายถึงบ้านเรือน พี่น้องประชาชนเช่นต้าบลหล่มเก่า อ้าเภอหล่มเก่า มีบางช่วงที่เป็นฝายกั้นน้าพังเสียหาย อย่างเช่นต้าบลหินฮาว อ้าเภอหล่มเก่า ซึ่งความเสียหายนี้กระทบต่อการอยู่อาศัย ของพี่น้องประชาชน ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องออกส้ารวจและเร่งแก้ไขขุดลอก ตลอดจนการสร้างตลิ่ง ซ่อมแซมตลิ่งและการซ่อมแซมฝายที่ช้ารุด เพื่อป้องกันและแก้ไขปัญหาที่จะเกิดขึ้นกับ พี่น้องประชาชนในระยะยาว

เรื่องที่ ๒ ขออนุญาตติดตามปัญหาพี่น้องเกษตรกรชาวนาที่ถูกฉ้อโกงจาก โรงสี ซึ่งผมได้เคยหารือต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ๔ หน่วยงาน ดังต่อไปนี้ อันได้แก่ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงพาณิชย์ ส้านักเลขาธิการ นายกรัฐมนตรี และกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ซึ่งขณะนี้หลังจาก ที่หารือไปแล้วมีเพียงกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์เท่านั้นที่ได้ยื่นมือเข้าไป ช่วยเหลือและเยียวยาพี่น้องเกษตรกรที่ได้รับผลกระทบจากการถูกฉ้อโกงโดยอ้างนโยบาย โครงการรับจ้าน้าข้าว โดยกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ได้ช่วยเหลือเยียวยา ครัวเรือนละ ๕,๐๐๐ บาทในอ้าเภอหล่มสักแล้ว และก้าลังจะช่วยเหลือในเขตอ้าเภอเมืองต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจึงขอติดตามหน่วยงานที่ยังไม่ได้ขยับเพื่อช่วยเหลือ พี่น้องเกษตรกรเลย อันได้แก่ ส้านักเลขาธิการนายกรัฐมนตรี และที่ส้าคัญคือ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงพาณิชย์ ซึ่งท่านจะต้องออกมาช่วยเหลือ ออกมาเป็นตัวหลักในการแก้ไขปัญหาให้พี่น้องเกษตรกร

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องสุดท้าย เรื่องถนนทางเข้าต้าบลวังกวาง บริเวณแยกบ้านแปลกถึงบ้านวังกวาง ต้าบลวังกวาง อ้าเภอน้าหนาว ของบประมาณ ให้องค์การบริหารส่วนจังหวัดเพชรบูรณ์ในการซ่อมแซมถนนตลอดสาย เพราะขณะนี้ ถนนช้ารุดทรุดโทรมเป็นอย่างมาก ขอบพระคุณครับ

ขอเป็นท่านสุดท้ายนะครับ ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต กราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมพัฒนาที่ดิน เรื่องขอให้ซ่อมแซมสถานีสูบน้าในห้วยล้าปลาค้าว ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากนางเครือวัลย์ ภู่จันทึก นายบูชา สุขบุญ นายคลองสา แสนอุบล ห้องโสตขอฉายภาพใกล้ด้วย ราษฎรบ้านแวง หมู่ที่ ๑ ต้าบลแวง อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ครั้งนี้ต้องบอกว่าราษฎรช่วยคิดค่ะท่านประธาน ถึงการบริหารทรัพยากรของรัฐที่มีอยู่ เช่นสถานีสูบน้าล้าห้วยปลาค้าว คนนี้ แล้วดิฉันจะให้ดูภาพว่าห้วยล้าปลาค้าวเวลามีน้านั้น น้าเยอะมากเลยค่ะ ขอฉายภาพใกล้อีกครั้งนะคะ สถานีสูบน้าช้ารุดเสียหายมาหลายปีแล้ว อยากให้กรมพัฒนาที่ดิน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซ่อมแซมสิ่งที่เรียกว่าช้ารุดเสียหาย เพราะผืนนาบริเวณใกล้เคียงล้าห้วยปลาค้าวกว่า ๓,๐๐๐ ไร่ ต้องการท้านา ปลูกผัก ปลูกพืชระยะสั้น หลังฤดูเก็บเกี่ยว ถ้าได้สถานีสูบน้าที่สมบูรณ์จะช่วยให้หายจน น้าน้ามาบริหารจัดการกับผืนดิน ออกดอกออกผลมีรายได้เป็นกอบเป็นก้า จึงร้องขอให้ช่วยซ่อมแซมอย่างเร่งด่วน พี่น้องประชาชนบอกว่าให้ทันท้านาปรังในหน้าแล้งปีนี้ เหมือนรัฐช่วยใช้หนี้และส่งลูกเรียนค่ะ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานคะ ขออนุญาตท่านประธานผ่านไปถึง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เรื่องขอไฟฟ้าเพื่อการเกษตร ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียน จากนางสุชานุช ทัดศรี อาสาสมัครเกษตรกรหมู่บ้าน (อกม.) บ้านคันชา หมู่ที่ ๕ ต้าบลธาตุทอง อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร กับพี่น้องบ้านคันชาอีก ๒๔ ครัวเรือนที่ต้องการไฟฟ้าใช้ เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพ ๒๔ ครัวเรือนเลยค่ะท่านประธานที่เคารพ บ้านคันชา หมู่ที่ ๕ ต้าบลธาตุทอง อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนครนั้นไม่มีไฟฟ้าใช้มาหลายปีแล้วค่ะ และเขาบอกว่า หลังจากฤดูท้านาแล้วทีนี้ก็เป็นหลังฤดูเก็บเกี่ยวนี่ต้องการจะปลูกพืชระยะสั้นเพื่อดูแล ครอบครัวที่ยากจน แล้วก็ทีนี้ถ้ามีไฟฟ้าจะเพิ่มประสิทธิภาพทางการเกษตรให้มากขึ้น เขาไม่อยากเคลื่อนย้ายแรงงานมาในกรุงเทพมหานคร ดังนั้นแล้วดิฉันจึงขอร้องว่าไฟฟ้าบ้านคันชา หมู่ที่ ๕ คือความก้าวหน้าของเกษตรกรไทย ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีผู้ลงชื่อเข้าร่วมประชุม ๓๘๔ ท่าน ผมเข้าระเบียบวาระเลยนะครับ เอาไว้วันพรุ่งนี้ครับ อีกหลายท่านเป็นสิบท่านเลยเดี๋ยวเอาไว้วันพรุ่งนี้ คืออย่างนี้ครับ มีท่านสมบูรณ์ ท่านสาคร ท่านอรรถพร ท่านจักรวาล ท่านนริศ ท่านเกียรติศักดิ์ แล้วก็อีกฝั่งหนึ่ง ก็มีครูมานิตย์ ท่านอนุสรา ท่านสมคิด บาลไธสง ท่านลีลาวดี ท่านวรชัย ท่านวันเพ็ญ ซึ่งผมดูแล้ว มันเยอะ เอาไว้พรุ่งนี้นะครับ เอาอย่างนี้ผมจะให้ฝั่งละ ๑ ท่านก็พอ ท่านสมบูรณ์กับ ครูมานิตย์ แล้วก็ส่วนที่เหลือท่านมาหารือในวันพรุ่งนี้ เดี๋ยวเจ้าหน้าที่บันทึกไว้ตามนี้แล้วกัน เชิญท่านสมบูรณ์แล้วก็ครูมานิตย์ตามล้าดับ

ขอบคุณครับท่านประธาน ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ เนื่องจากถ้าเกิดช้าไปอาจจะไม่เป็นผลดีกับสภาของเรา สภาขอแสดงความยินดีกับนักกีฬาคนพิการที่ไปเข้าร่วมการแข่งขันกีฬาพาราลิมปิกเกมส์ ๒๐๑๒ ที่กรุงลอนดอน เราคว้ามา ๔ เหรียญทอง ๒ เหรียญเงิน แล้วก็ ๒ เหรียญทองแดง ท่านประธานครับ ต้องขอขอบคุณนักกีฬาทุกคนที่เป็นตัวแทนประเทศไทยไปเข้าร่วม การแข่งขัน ทั้งนักกีฬา ทั้งเจ้าหน้าที่ และโดยเฉพาะต้องขอบคุณท่านประธานมูลนิธิ คณะกรรมการพาราลิมปิกประเทศไทย คุณจุตินันท์ ภิรมย์ภักดี แล้วก็สมาคมกีฬาคนพิการแห่งประเทศไทย ที่อยู่เบื้องหลังการดูแลแล้วก็สนับสนุนนักกีฬา ท่านประธานครับ ผมในฐานะที่เคยเป็นโค้ช (Coach) นักกีฬาคนพิการของทีมชาติไทย ผมเคยเสนอรัฐบาลให้ก่อสร้างศูนย์ฝึกกีฬานักกีฬาคนพิการแล้วก็หอพักนักกีฬาคนพิการ ท่านประธานครับ ใช้งบเพียงแค่ประมาณ ๔๐๐ ล้านบาทแค่นั้นเอง ซึ่งเรามีสถานที่ก็คือ ที่อ้าเภอบางบัวทอง จังหวัดนนทบุรี จะสะดวกในการเดินทางของนักกีฬาคนพิการ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าโอกาสเช่นนี้ทางรัฐบาลน่าจะให้การสนับสนุนกระทรวงการท่องเที่ยว และกีฬาในการอนุมัติเงินก่อสร้างศูนย์ฝึกกีฬานักกีฬาคนพิการนะครับ

เรื่องที่ ๒ ที่จะหารือก็คือมีเกาะกลางแม่น้าตรังครับ เราเรียกกันว่า เกาะเนรมิต หน้าเขตเทศบาลเมืองกันตัง เป็นที่ประดิษฐานศาลกรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์ เป็นที่พึ่งของชาวกันตังโดยเฉพาะพี่น้องชาวประมง นักเดินเรือที่ขนส่งสินค้าทางน้านะครับ ขณะนี้สายน้าไปพังทลายตลิ่งของเกาะจนกระทั่งใกล้ถึงที่ท้าการศาล ก็ขอให้กรมโยธาธิการ และผังเมือง กรมเจ้าท่า ได้ออกแบบเขื่อนรวมถึงก่อสร้างเขื่อนเพื่อเป็นสถานที่ส้าหรับ การพักผ่อนของอ้าเภอกันตังแล้วก็เป็นที่ประดิษฐานของศาลกรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์ต่อไป ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านครูมานิตย์ครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย ผมอยากฝาก ท่านประธานเรียนผ่านไปยังผู้มีอ้านาจในเรื่องที่ส้าคัญยิ่ง ที่ในเขตเลือกตั้งผมคืออ้าเภอศรีขรภูมิ และบ้านผมก็อยู่ที่นั่นครับ จริง ๆ แล้วปัญหาก็เยอะแต่เรื่องที่ส้าคัญและเร่งด่วนจริง ๆ ก็คือ เรื่องยาบ้า วันนี้ยาบ้าเต็มตลาดเลยครับพอ ๆ กับลูกอมฮอลล์ ลูกอมแฮ็คส์ แล้วก็มีการงัดแงะ มีการขโมย คดีลักทรัพย์เกิดวันหนึ่งหลายคดีแต่เจ้าหน้าที่ของรัฐไม่สามารถที่จะติดตามจับกุม ได้เลย ซึ่งเป็นเรื่องที่ต้องเร่งด่วนมากตอนนี้นะครับ ท่านประธานเชื่อไหมครับ มันไปตัด แม้กระทั่งว่าสลักของรางรถไฟครับ นอกจากว่างัดแงะในรถ ไปตีรถ ทุบกระจกรถ ของ ผอ. โรงเรียนบ้างอะไรบ้างมากมาย ก็สืบทราบมาว่าอ้าเภอศรีขรภูมินี่เท่าที่ทราบตอนนี้ ก็เป็นอีกแหล่งหนึ่งที่เป็นที่พักยาบ้า ซึ่งนอกจากยาบ้ามาทางประเทศพม่าแล้ว วันนี้ก็จะมาทางเขมรด้วย ก็เลยอยากฝากท่านประธานเร่งด่วนเลยครับไปยังผู้มีอ้านาจ ทั้งฝ่ายความมั่นคงก็คือต้ารวจ แล้วก็ฝ่ายปกครองก็คือทางกระทรวงมหาดไทย ให้ร่วมกัน กวดขัน ไม่อย่างนั้นแล้วสภาพความเป็นอยู่ของเด็ก เยาวชน แม้กระทั่งว่าผู้ปกครอง วันนี้เดือดร้อนมากครับ ก็ฝากท่านประธาน ย้าเลยแล้วก็ขอให้เป็นเรื่องที่เร่งด่วนมาก ๆ ขอบพระคุณครับ

จ้านวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๖๕ คน

ขณะนี้ มีท่านสมาชิกลงชื่อ ๓๘๖ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุม ผมขอเปิดประชุมเพื่อด้าเนินการประชุม ตามระเบียบวาระต่อไป

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มีนะครับ

ก่อนที่ที่ประชุมจะพิจารณาระเบียบวาระต่อไป ผมขอปรึกษาที่ประชุม เพื่อขอน้าเรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุมซึ่งไม่ปรากฏในระเบียบวาระ จ้านวน ๒ เรื่อง เพื่อให้ที่ประชุมรับทราบก่อนนะครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าหาก ท่านสมาชิกท่านใดไม่ขัดข้อง ผมจะขอด้าเนินการอย่างนี้นะครับ

เรื่องแรก รับทราบพระบรมราชโองการประกาศแต่งตั้งรองประธานวุฒิสภา

ด้วยได้มีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ ประกาศแต่งตั้งรองประธาน วุฒิสภา คนที่หนึ่ง

จึงขอเชิญท่านสมาชิกโปรดยืนขึ้นเพื่อรับฟังพระบรมราชโองการ กรุณายืนขึ้นนะครับ

(สมาชิกและผู้ที่อยู่ในที่ประชุมได้ยืนขึ้นเพื่อรับฟังพระบรมราชโองการ)

เชิญท่านเลขาธิการอ่านพระบรมราชโองการครับ

“พระบรมราชโองการ

ประกาศ

แต่งตั้งรองประธานวุฒิสภา

_____________

(พระปรมาภิไธย) ภูมิพลอดุลยเดช ป.ร.

พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช มีพระบรมราชโองการ โปรดเกล้าฯ ให้ประกาศว่า โดยที่ นายนิคม ไวยรัชพานิช รองประธานวุฒิสภา คนที่หนึ่ง ได้ลาออกจากต้าแหน่งรองประธานวุฒิสภา คนที่หนึ่ง และวุฒิสภาได้ลงมติเมื่อวันที่ ๒๐ สิงหาคม ๒๕๕๕ เลือก นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย สมาชิกวุฒิสภา เป็นรองประธานวุฒิสภา คนที่หนึ่ง

จึงแต่งตั้งให้ นายสุรชัย เลี้ยงบุญเลิศชัย เป็นรองประธานวุฒิสภา คนที่หนึ่ง ตามความในมาตรา ๑๒๔ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป

ประกาศ ณ วันที่ ๔ กันยายน พุทธศักราช ๒๕๕๕ เป็นปีที่ ๖๗ ในรัชกาลปัจจุบัน ผู้รับสนองพระบรมราชโองการ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร

นายกรัฐมนตรี”

ขอบพระคุณครับ เชิญนั่งครับ

เรื่องที่ ๒ รับทราบการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติของวุฒิสภานะครับ

ด้วยประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งว่า ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๕ (สมัยสามัญทั่วไป) วันจันทร์ที่ ๓ กันยายน ๒๕๕๕ และครั้งที่ ๖ ในวันอังคารที่ ๔ กันยายน ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้พิจารณาและลงมติให้ความเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่าย ประจ้าปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๖ ซึ่งสภาผู้แทนราษฎรได้มีมติเห็นชอบนะครับ

จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ต่อไปเป็นการพิจาณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน ร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (โอนกรมอุทยาน แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ไปเป็นของกรมป่าไม้) (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ) โดยเป็นการพิจารณาต่อจากการประชุมคราวที่แล้วนะครับ ในการประชุมคราวที่แล้ว ผมได้สั่งให้เลื่อนการลงมติเพื่อมาด้าเนินการในวันนี้นะครับ ดังนั้นผมจะขอด้าเนินการ เพื่อลงมติว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้หรือไม่ ก่อนที่จะลงมตินะครับ จะขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนท้าการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ท่านสมาชิกที่อยู่ห้องประชุมตึก ๒ และตึก ๓ ที่ประชุมคณะกรรมาธิการอยู่นะครับ หรือคณะกรรมาธิการวิสามัญ และท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุม ขอเชิญเข้าห้องประชุม เพื่อลงมติว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติปรับปรุง กระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (โอนกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ไปเป็นของกรมป่าไม้) ตามที่คณะรัฐมนตรีเสนอหรือไม่นะครับ เมื่อท่านสมาชิกเข้ามาแล้วนะครับ ช่วยกรุณา กดปุ่มแสดงตนก่อนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมก่อนลงมตินะครับ เมื่อท่านสมาชิกเข้ามาแล้ว ช่วยกรุณากดปุ่มแสดงตนก่อนลงมติในวาระที่หนึ่ง

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล ผู้เข้าร่วมประชุม ๒๘๐ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ก่อนลงมตินะครับ ผมจะขอถามมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการ แห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้หรือไม่นะครับ ผู้ใดเห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดเห็นว่าไม่ควรรับหลักการให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ยังไม่ลงคะแนนมีไหมครับ เชิญท่านครับ กดปุ่มก่อนก็ได้ครับ มีไหมครับ ด้านหลัง ท่านลงคะแนนหรือยังครับ ลงแล้วนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนนนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ เห็นด้วย ๓๖๙ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๒ ท่าน ถือว่าที่ประชุมมีมติ รับหลักการนะครับ

เชิญท่านพิษณุตั้งกรรมาธิการกี่ท่าน

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองบัวล้าภู ขออนุญาต ตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จ้านวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองครับ

๓๑ ท่านนะครับ สัดส่วนนะครับ คณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ๑ ท่าน เชิญคณะรัฐมนตรีเสนอกรรมาธิการ ๕ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ในส่วนของรัฐบาลขอเสนอกรรมาธิการ จ้านวน ๕ ท่าน ดังนี้นะครับ ๑. นายด้ารงค์ พิเดช ๒. นายสุวิทย์ รัตนมณี ๓. นายมโนพัศ หัวเมืองแก้ว ๔. นายธิติ กนกทวีฐากร ๕. นางชื่นสุมน นิวาทวงษ์ ทั้ง ๕ ท่านขอผู้รับรองครับ

ไม่ต้องรับรองครับ เชิญพรรคเพื่อไทย ๑๔ คนครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ดิฉัน ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน มีรายนามดังต่อไปนี้ ๑. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ ๒. นายพายัพ ปั้นเกตุ ๓. นายอนันต์ ลิมปคุปตถาวร ๔. นายขจิตร ชัยนิคม ๕. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ๖. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๗. นายวิทยา ทรงค้า ๘. นายนิยม ช่างพินิจ ๙. นายทศพร เสรีรักษ์ ๑๐. ร้อยต้ารวจเอก นิติภูมิ นวรัตน์ ๑๑. นายสหรัฐ กุลศรี ๑๒. นายพินิจ จันทร์สมบูรณ์ ๑๓. นายสมบัติ ศรีสุรินทร์ ๑๔. นางพัชรินทร์ มั่นปาน ขอผู้รับรองค่ะ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่านครับ

นายสาคร เกี่ยวข้อง กระบี่

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาคร เกี่ยวข้อง พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกระบี่ ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (โอนกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชไปเป็นของกรมป่าไม้) ในส่วนของ พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน ๑. นายนริศ ข้านุรักษ์ ๒. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๓. นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ ๔. นายธนิตพล ไชยนันทน์ ๕. ดอกเตอร์ประกอบ จิรกิติ ๖. นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ๗. นายวิชัย ล้าสุทธิ ๘. นายสาคร เกี่ยวข้อง ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี ขอเสนอ รายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของของพรรคภูมิใจไทยดังนี้ค่ะ ๑. นายประนอม โพธิ์ค้า ๒. นางเพชรินทร์ เสียงเจริญ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่านครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา จ้านวน ๑ ท่านคือ นางสาวพัชรี โพธสุธน ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ๑ ท่านครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนา ในสัดส่วนของพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ขอเสนอนางสาววรสุดา สุขารมณ์ ขอผู้รับรองครับ

ขอผู้รับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญครับ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (โอนกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ไปเป็นของกรมป่าไม้) มีดังนี้ ๑. นายด้ารงค์ พิเดช ๒. นายสุวิทย์ รัตนมณี ๓. นายมโนพัศ หัวเมืองแก้ว ๔. นายธิติ กนกทวีฐากร ๕. นางชื่นสุมน นิวาทวงษ์ ๖. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ ๗. นายพายัพ ปั้นเกตุ ๘. นายอนันต์ ลิมปคุปตถาวร ๙. นายขจิตร ชัยนิคม ๑๐. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ๑๑. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๑๒. นายวิทยา ทรงค้า ๑๓. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๔. นายทศพร เสรีรักษ์ ๑๕. ร้อยต้ารวจเอก นิติภูมิ นวรัตน์ ๑๖. นายสหรัฐ กุลศรี ๑๗. นายพินิจ จันทร์สมบูรณ์ ๑๘. นายสมบัติ ศรีสุรินทร์ ๑๙. นางพัชรินทร์ มั่นปาน ๒๐. นายนริศ ข้านุรักษ์ ๒๑. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๒๒. นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ ๒๓. นายธนิตพล ไชยนันทน์ ๒๔. นายประกอบ จิรกิติ ๒๕. นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ๒๖. นายวิชัย ล้าสุทธิ ๒๗. นายสาคร เกี่ยวข้อง ๒๘. นายประนอม โพธิ์ค้า ๒๙. นางเพชรินทร์ เสียงเจริญ ๓๐. นางสาวพัชรี โพธสุธน และ ๓๑. นางสาววรสุดา สุขารมณ์ ครับ

มีท่านใดแก้ไขไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ถ้าไม่มี เชิญรัฐบาลแปรญัตติกี่วันครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ในส่วนของทางรัฐบาลขอแปรญัตติตามข้อบังคับ ๗ วันครับ

ถ้าไม่มีท่านใดขัดข้องถือว่า ๗ วัน จบการพิจารณานะครับ

ท่านประธานขออนุญาตค่ะ ดิฉัน นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตเปลี่ยนตัวกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย จากดิฉัน นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ เป็นนางมุกดา พงษ์สมบัติ จังหวัดขอนแก่น ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

เปลี่ยนให้ท่านนะครับ

ต่อไปเรื่องที่ ๒ ร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่ง ข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

เชิญท่านรัฐมนตรีทนุศักดิ์ เล็กอุทัย แถลงหลักการและเหตุผลครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลัง ในนามของคณะรัฐมนตรีขอเสนอร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่ง ข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) ต่อที่ประชุม สภาผู้แทนราษฎรโดยมีหลักการและเหตุผลดังนี้ครับ

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติศุลกากร พุทธศักราช ๒๔๖๙ เพื่อก้าหนดหลักเกณฑ์ทางศุลกากรที่ใช้กับพื้นที่ควบคุมร่วมกัน (เพิ่มหมวด ๔ จัตวา อ้านาจ ทางศุลกากรในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน มาตรา ๓๗ โสฬส มาตรา ๓๗ สัตตรส มาตรา ๓๗ อัฏฐารส มาตรา ๓๗ เอกูนวีสติ มาตรา ๓๗ วีสติ และมาตรา ๓๗ เอกวีสติ)

เหตุผล เนื่องจากได้มีการท้าความตกลงระหว่างประเทศเกี่ยวกับการอ้านวย ความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดน เพื่อวางกรอบความร่วมมือของเจ้าหน้าที่ ของประเทศภาคีตามความตกลงในการด้าเนินพิธีการในการขนส่งข้ามพรมแดนร่วมกันและ พร้อมกันในพื้นที่เดียวกัน แต่การด้าเนินพิธีการศุลกากรตามกฎหมายว่าด้วยศุลกากร ยังไม่ครอบคลุมถึงการด้าเนินพิธีการศุลกากรในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน ดังนั้น เพื่อเป็นการส่งเสริม การค้าระหว่างประเทศ อ้านวยความสะดวกในการขนส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าว และเป็นการปฏิบัติตาม พันธกรณีดังกล่าว สมควรแก้ไขกฎหมายว่าด้วยศุลกากรเพื่อก้าหนดพื้นที่ควบคุมร่วมกัน และก้าหนดหลักเกณฑ์ในการด้าเนินพิธีการศุลกากรในพื้นที่ดังกล่าว จึงจ้าเป็นต้องตรา พระราชบัญญัตินี้

โดยมีสาระส้าคัญของร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ดังนี้

ข้อ ๑ ให้กรมศุลกากรมีอ้านาจในทางศุลกากรทั้งปวงในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน เช่นเดียวกับในเขตศุลกากร

ข้อ ๒ ให้การปฏิบัติหน้าที่ของพนักงานศุลกากรในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน ซึ่งตั้งอยู่นอกราชอาณาจักร ให้ถือเป็นการปฏิบัติงานในราชอาณาจักร

ข้อ ๓ ก้าหนดหลักเกณฑ์และวิธีการเกี่ยวกับการด้าเนินการในกรณีที่มี การกระท้าความผิดตามกฎหมายว่าด้วยศุลกากรที่พนักงานศุลกากรตรวจพบในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน ในราชอาณาจักรและนอกราชอาณาจักร กล่าวคือ

๓.๑ กรณีตรวจสอบความผิดในพื้นที่ควบคุมร่วมกันในราชอาณาจักร กรณีที่เป็น การกระท้าความผิดตามกฎหมายไทย ให้พนักงานศุลกากรของรัฐบาลไทยด้าเนินการตามกฎหมายไทย กรณีที่เป็นการกระท้าความผิดตามกฎหมายของประเทศภาคีตามความตกลงและเจ้าหน้าที่ ของประเทศภาคีร้องขอ ให้พนักงานศุลกากรของไทยส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าวกลับไปยังประเทศภาคีความตกลงนั้น

กรณีที่เป็นการกระท้าความผิดตามกฎหมายไทยและของประเทศภาคี ตามความตกลง ให้พนักงานศุลกากรของไทยด้าเนินการตามกฎหมายไทย และเมื่อด้าเนินการ เสร็จแล้วให้รายงานผลการด้าเนินการให้เจ้าหน้าที่ของประเทศภาคีทราบ และถ้าเจ้าหน้าที่ ของประเทศภาคีร้องขอ พนักงานศุลกากรของไทยจะส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะและคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนสิ่งของดังกล่าวกลับไปยังประเทศภาคีความตกลง เมื่อได้มีการด้าเนินการตามกฎหมายไทยเสร็จเรียบร้อยแล้ว

๓.๒ กรณีตรวจพบความผิดในพื้นที่ควบคุมร่วมกันนอกราชอาณาจักร กรณีที่เป็นการกระท้าความผิดตามกฎหมายไทยเท่านั้น ให้พนักงานศุลกากรของไทย ร้องขอให้เจ้าหน้าที่ของประเทศภาคีส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าวกลับมายังราชอาณาจักร เพื่อด้าเนินการตามกฎหมายไทย

กรณีที่เป็นการกระท้าความผิดตามกฎหมายไทยและของประเทศภาคีความตกลง พนักงานศุลกากรจะร้องขอให้ส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าวกลับมาด้าเนินการตามกฎหมายไทยหรือไม่ก็ได้

๔. ให้อธิบดีกรมศุลกากรมีอ้านาจก้าหนดระเบียบและวิธีปฏิบัติเกี่ยวกับ การศุลกากรในพื้นที่ควบคุมร่วมกัน

ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้มีความส้าคัญต่อบทบาทของประเทศไทย ในการเป็นผู้น้าในกรอบความร่วมมือในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงและมีโอกาสได้รับประโยชน์ อย่างมากจากการค้ากับประเทศในภูมิภาคนี้ ดังนั้นประเทศไทยจึงจ้าเป็นต้องเร่งรัด การด้าเนินการที่เกี่ยวข้องเพื่อให้สามารถอ้านวยความสะดวกทางการค้าและขนส่งข้ามพรมแดน มากยิ่งขึ้น ซึ่งจะมีผลเป็นการเสริมสร้างศักยภาพของประเทศในการเป็นศูนย์กลางการค้า และขนส่งในภูมิภาค

ท่านประธานที่เคารพ เพื่อให้เป็นการปฏิบัติตามพันธกรณีในการอ้านวย ความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดน และเพื่อเป็นการส่งเสริมการค้าระหว่างประเทศ ภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบนตามหลักการและเหตุผลดังข้างต้น กระผมจึงใคร่ขอกราบเรียนเพื่อขอให้ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรได้ให้ความเห็นชอบต่อ ร่างพระราชบัญญัติศุลกากรฉบับนี้ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านดอกเตอร์สามารถ แล้วก็ท่านชวลิต วิชยสุทธิ์ ท่านพิษณุ หัตถสงเคราะห์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สามารถ ราชพลสิทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ผมเข้าใจดีครับว่ารัฐบาลร่างขึ้นมาเพื่อต้องการอ้านวยความสะดวกในพิธีการศุลกากร ในการขนส่ง ขนส่งทุกประเภท ทั้งคน ทั้งสัตว์ สิ่งของ พืช รวมทั้งรถยนต์ และคนที่ดูแล รถยนต์ด้วยครับ เป็นการร่างขึ้นมาตามข้อตกลงระหว่างประเทศเกี่ยวกับการอ้านวยความสะดวก ในการขนส่งข้ามพรมแดนที่ได้มีการจัดท้าขึ้นแล้ว จัดท้าขึ้นไปแล้ว แต่พิธีการศุลกากรนั้น ยังไม่ได้จัดท้าขึ้น ประเด็นส้าคัญส้าหรับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้นั้นท่านรัฐมนตรีได้พูดถึงไปแล้วครับ หลัก ๆ มีการจัดตั้งพื้นที่ควบคุมร่วมกันที่ประเทศภาคีสมาชิกเข้าไปท้างานร่วมกันที่จุดนี้ ปัจจุบันเราจะส่งสินค้าออกไปเราจะต้องตรวจก่อน พอไปถึงประเทศคู่ภาคีเขาตรวจสอบ อีกครั้งหนึ่ง ต้องตรวจสอบ ๒ ครั้งเป็นการซ้าซ้อน แต่พอเรามีพื้นที่ควบคุมร่วมกันนั้นก็จะท้าให้ เป็นการตรวจสอบเพียงครั้งเดียว ลดเวลาที่สิ้นเปลืองไปโดยใช่เหตุครับ ตรวจสอบเพียงครั้งเดียว ที่เรียกกันว่าซิงเกิล วินโดวส์ อินสเปกชัน (Single Window Inspection) หรือเอสดับบลิวไอ (SWI) ตรวจสอบทุกอย่างครั้งเดียวแล้วตรวจสอบที่จุดเดียวเรียกว่าซิงเกิล สต็อป อินสเปกชัน (Single Stop Inspection) หรือเอสเอสไอ (SSI) ซึ่งผมเห็นด้วย เป็นการอ้านวยความสะดวก ให้แก่ผู้ส่งออกและผู้น้าเข้าสินค้า นั่นคือเป็นเรื่องที่ส้าคัญ เรื่องพื้นที่ควบคุมร่วมกันนั้นอาจจะ ตั้งอยู่ในฝั่งประเทศไทยหรือประเทศภาคีสมาชิกก็ได้ แต่ถ้าไปตั้งอยู่ประเทศภาคีสมาชิกนั้น ก็ถือว่าเป็นการปฏิบัติหน้าที่ในราชอาณาจักรไทย

สาระส้าคัญต่อไปเป็นการด้าเนินการในกรณีที่มีการกระท้าผิดตามกฎหมาย ว่าด้วยศุลกากรในพื้นที่ควบคุมในประเทศไทยครับ ก็มีหลักการว่าจะด้าเนินการอย่างไร ถ้ามีการท้าผิดขึ้นในพื้นที่ควบคุมที่ตั้งอยู่ในประเทศไทย

สาระส้าคัญข้อที่ ๓ ก็คือแนวทางการด้าเนินการในกรณีที่มีการกระท้าผิด ในพื้นที่ควบคุมที่ตั้งอยู่นอกราชอาณาจักรไทยครับคือเกิดขึ้นในพื้นที่ควบคุมแต่พื้นที่ควบคุมนั้น อยู่นอกราชอาณาจักรไทยครับ มีแนวทางในการด้าเนินการการกระท้าผิดนั้น ผมไม่ขอพูดถึงเรื่องนั้น รายละเอียดท่านรัฐมนตรีได้พูดถึงไปแล้ว แต่ผมอยากจะพูดถึงความพร้อมของประเทศไทย ในการเตรียมการเรื่องนี้ ในการเตรียมรองรับ พ.ร.บ. ฉบับนี้

เรื่องแรก เรื่องพื้นที่ควบคุมร่วมกันนั้นเราจัดตั้งพร้อมหมดแล้วหรือยังครับ ไม่ว่าจะเป็นด้านใต้ ด้านเหนือ ฝั่งตะวันตก ฝั่งตะวันออก และฝั่งตะวันออกเฉียงเหนือ มีทุกพื้นที่หรือยัง มีสิ่งอ้านวยความสะดวกครบถ้วนหรือไม่ และตั้งอยู่ที่ไหน เวลานี้ แนวเส้นทางที่ส้าคัญในการเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้าน เราเรียกกันว่าระเบียงเศรษฐกิจ ตะวันออก ตะวันตกหรือที่พูดในภาษาอังกฤษว่าอีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ (East West Economic Corridor) เชื่อมตั้งแต่มะละแหม่งของประเทศพม่าเข้าสู่อ้าเภอแม่สอด จังหวัดตาก ผ่านจังหวัดพิษณุโลก ผ่านจังหวัดขอนแก่น จังหวัดกาฬสินธุ์ จังหวัดมุกดาหาร ผ่านสุวรรณเขต ผ่านเมืองลาวบาว เมืองลาวบาวนั้นตั้งอยู่ที่ประเทศเวียดนามแต่ชื่อลาวบาว ผ่านเมืองเว้แล้วไปสู่ดานังเป็นเมืองท่า ๒ ฝั่ง ซึ่งทางนี้จะเกิดประโยชน์ชัดเจนต่อประเทศพม่า และต่อประเทศเวียดนาม เส้นทางนี้เป็นสายหนึ่งที่เชื่อมโยงระหว่างฝั่งตะวันตกกับฝั่ง ตะวันออกครับ ยังมีอีกเส้นทางหนึ่งอยู่ด้านล่างลงมา เขาเรียกว่าระเบียงเศรษฐกิจด้านใต้ หรือเซาท์เทิร์น อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ (Southern Economic Corridor) ที่มาตั้งแต่ท่าเรือ น้าลึกทวายผ่านจังหวัดกาญจนบุรี ผ่านกรุงเทพฯ ผ่านแหลมฉบัง ผ่านอ้าเภออรัญประเทศ ผ่านเมืองพนมเปญ ผ่านโฮจิมินห์ซิตี้ ไปสิ้นสุดที่ ท่าเรือน้าลึกหวุงเต่าในประเทศเวียดนามครับ เส้นทางนี้แหละครับเป็นเส้นทางหลักที่ส้าคัญ ในการเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้าน ถ้าท่านประธานดูนะครับเส้นทางจากประเทศไทยไปสู่ ประเทศกัมพูชา ไปสู่ประเทศเวียดนามนั้น ถ้าเราเชื่อมไปถึงท่าเรือน้าลึกหวุงเต่าเมื่อไร มุมหนึ่ง อาจจะมองว่าเกิดประโยชน์ แต่มุมหนึ่งนั้นผมมองว่าเราเสียประโยชน์ก็คือว่าเรือสินค้า บางส่วนจะหันไปใช้ที่ท่าเรือน้าลึกหวุงเต่าของประเทศเวียดนาม จะมาใช้ที่ท่าเรือน้าลึก แหลมฉบังน้อยลงครับ เป็นการลดบทบาทของท่าเรือน้าลึกแหลมฉบัง เส้นทางสายนี้จะมี ความส้าคัญครับท่านประธาน จะน้าสินค้าจากท่าเรือน้าลึกแหลมฉบังไปสู่ท่าเรือน้าลึกทวาย ได้ภายใน ๓ วัน เปรียบเทียบกับเส้นทางปัจจุบันที่ต้องใช้เรือ เรือนั้นต้องอ้อมช่องแคบมะละกา หรือช่องแคบด้านใต้ของมะละกา ช่องแคบลอมบอก ถ้าเรือที่มีระวางขับน้าสูงต้องผ่านช่อง แคบลอมบอก ผ่านช่องแคบมะละกาไม่ได้ ใช้เวลาถึง ๖ วันครับ เพราะฉะนั้นเส้นทางนี้จะมี ความเหมาะสมกว่า แต่บทบาทของเส้นทางสายนี้ที่เรียกว่าระเบียงเศรษฐกิจด้านใต้นั้นมัน ซ้าซ้อนกับระเบียงเศรษฐกิจตะวันออก ตะวันตก หรือ อีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ รัฐบาลต้องก้าหนดบทบาทของเส้นทางเศรษฐกิจหรือระเบียงเศรษฐกิจ ๒ เส้นทางนี้ ให้ชัดเจนว่ามีบทบาทความแตกต่างกันอย่างไร ในส่วนของเส้นทางอีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ หรือระเบียงเศรษฐกิจตะวันออก ตะวันตกนั้น ท่านจะเห็นว่าที่ผ่านประเทศไทยนั้น เราได้ประโยชน์น้อยมาก ประโยชน์จะไปเกิดขึ้นที่ ๒ ฝั่งครับ ๒ ปลาย ก็คือ ที่มะละแหม่ง ของประเทศพม่า กับที่ดานังของประเทศเวียดนาม ของเรานั้นไม่มีท่าเรือตรงกลางเลยครับ จ้าเป็นที่รัฐบาลต้องจัดตั้งจัดท้าท่าเรือบนบกขึ้นมาครับ ท่าเรือบนบกนั้นเขาเรียกว่าอินแลนด์ คอนเทนเนอร์ เดโปท์ (Inland Container Depot) เหมือนกับที่มีอยู่แล้วในปัจจุบัน ที่ลาดกระบังครับ เป็นการอ้านวยความสะดวกให้แก่ผู้ส่งออกและน้าเข้าสินค้าครับ แล้วประโยชน์นั้นจะเกิดกับประเทศไทย ถ้าปล่อยอย่างนี้ประโยชน์จะไปอยู่ที่มะละแหม่งกับ ดานัง มะละแหม่งของประเทศพม่า ดานังที่ประเทศเวียดนามครับ นอกจากนั้นยังมีเส้นทาง ในแนวเหนือ ใต้ เรียกว่านอร์ท เซาท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ (North South Economic Corridor) จากคุนหมิงมาประเทศจีนตอนใต้หรือยูนนาน ลงผ่านประเทศพม่า หรือผ่านประเทศ สปป. ลาว มาสู่ประเทศไทย ผ่านสะพานข้ามแม่น้าโขงแห่งใหม่ สะพานที่ ๔ บริเวณเชียงของ-ห้วยทราย ลงมาตัดกับเส้นทางในแนวอีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ ที่จังหวัดพิษณุโลกที่เรียกกันว่าสี่แยกอินโดจีน ตรงนี้ก็มีความส้าคัญเช่นเดียวกัน ผมถามว่า ความพร้อมอย่างนี้เรามีแค่ไหนครับ พื้นที่ควบคุมเราจัดท้าแล้วหรือยัง ต้องถามไปที่รัฐบาลนะครับ

ต่อไปครับ เป็นข้อสังเกตของผมนะครับ นอกจากเรื่องระบบเส้นทาง การขนส่งคมนาคมทางบกแล้ว ที่เราให้ความส้าคัญมากท้าให้ต้นทุนค่าขนส่งที่เรียกกันว่า โลจิสติกส์ (Logistics) นั้นสูงทีเดียวครับ คิดเป็นเกือบประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ของจีดีพี (GDP) ซึ่งสูงมาก ประเทศที่เขามีระบบการขนส่งดีนั้นต้นทุนโลจิสติกส์จะอยู่ที่ประมาณ ๑๐-๑๑ เปอร์เซ็นต์ของจีดีพีครับ เพราะฉะนั้นเราควรจะให้ความส้าคัญกับระบบรางมากขึ้น ระบบรางเพื่อปูทางไปสู่เออีซี (AEC) ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนครับ เวลานี้เรายังล่าช้ามาก ในการพัฒนาระบบราง โดยเฉพาะอย่างยิ่งเราพูดถึงรถไฟความเร็วสูงมานานครับ รัฐบาลที่แล้ว รัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ได้จัดท้า แผนแม่บทมาแล้ว เป็นรถไฟความเร็วสูง ๕ เส้นทาง กรุงเทพฯ-เชียงใหม่ กรุงเทพฯ-หนองคาย กรุงเทพฯ-อุบลราชธานี กรุงเทพฯ-ระยอง และกรุงเทพฯ-ปาดังเบซาร์ แล้วก็หลายปีมาแล้วมีการศึกษาความเหมาะสมเบื้องต้นไว้แล้ว มีการออกแบบเบื้องต้นไว้แล้ว มาถึงรัฐบาลนี้เลือกมาแค่ ๓ เส้นทาง สายเหนือ กรุงเทพฯ ไปจังหวัดเชียงใหม่ยังคงไว้ เหมือนเดิม สายตะวันออกเฉียงเหนือจากกรุงเทพฯ ไปจังหวัดหนองคายตัดลงเหลือแค่ จากกรุงเทพฯ ไปจังหวัดนครราชสีมาเท่านั้น สายตะวันออกยังไม่เห็น ตัดทิ้งไปก่อน ส่วนสายใต้นั้น จากกรุงเทพฯ ไปสู่ปาดังเบซาร์ รัฐบาลนี้ศึกษาแค่กรุงเทพฯ ไปหัวหิน อันที่จริงการศึกษาความเหมาะสมนั้นไม่ควรจะท้าแล้ว เพราะมีการท้ามาแล้วหลายหน เสียทั้งเวลาและเงินไปมากมายแล้วไม่จ้าเป็นต้องศึกษาอีก สิ่งที่รัฐบาลต้องท้าก็คือต้องหาแนวทางการลงทุนว่ารูปแบบการลงทุนนั้นจะลงทุนอย่างไร สมมุติให้เอกชนมาร่วมลงทุนหรือเชิญต่างประเทศมาลงทุน ต่างประเทศเขาจะต้องศึกษา ออกแบบใหม่อยู่ดีครับ เขาไม่เชื่อที่เราท้าไว้ ดังนั้นผมไม่เห็นว่ามีความจ้าเป็นต้องท้าครับ เสียค่าศึกษาไปหลายร้อยล้านบาท ผมดูในงบประมาณปีหน้า อันที่จริงรัฐบาลที่แล้วก็ได้ มีการเจรจากับประเทศจีน มีกรอบเจรจาความร่วมมือความตกลงด้านกิจการรถไฟระหว่าง ประเทศไทยกับประเทศจีน และได้รับความเห็นชอบจากรัฐสภาแล้ว เหตุใดรัฐบาลชุดนี้ ไม่ต่อยอดต่อไป จะท้าให้โครงการนี้เร็วขึ้น ถ้ามัวแต่ไปศึกษาแล้วศึกษาอีกผมไม่คิดว่า โครงการนี้จะเกิดขึ้นได้ในช่วงเวลาอันสั้นนี้ครับ ผมอยากให้เกิดขึ้น แต่ก็หวังไม่ได้เลยครับ อยากเห็นรถไฟของเราวิ่งเร็วขึ้น ปัจจุบันนั้นวิ่งโดยเฉลี่ยแค่ ๕๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมงเท่านั้น น่าเห็นใจผู้โดยสารรถไฟจริง ๆ ครับ

นอกจากนี้เรื่องรถไฟรางคู่เช่นเดียวกันมีความคืบหน้าน้อยมาก ทั้ง ๆ ที่เป็น โครงสร้างพื้นฐานที่ส้าคัญประการหนึ่งในการเชื่อมโยงกับประเทศเพื่อนบ้าน ในการให้ความสะดวก ส้าหรับพิธีการทางด้านศุลกากรตามร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ครับ โครงสร้างพื้นฐานเหล่านี้ จ้าเป็นต้องมี จ้าเป็นต้องพร้อม

นอกจากนั้นความพร้อมการขนส่งตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้นั้นไม่ใช่ขนส่งทางบก อย่างเดียว ทางบกนั้นประกอบด้วยทางถนน ทางรถไฟ แต่ยังมีการขนส่งทางน้าด้วยครับ ทางน้านั้นสุดท้ายก็มาผ่านพิธีการศุลกากรบนบก มีจุดพื้นที่ควบคุมร่วมกันจุดใดจุดหนึ่ง ถามว่าสถานีขนถ่ายสินค้าหลากหลายประเภทที่เรียกกันว่ามัลติโมเดิล เทอร์มินัล (Multimodal Terminal) นั้นมีแล้วหรือยัง พร้อมแล้วหรือยัง ยังไม่พร้อมครับท่านประธาน ต้องจัดตามจุดนี้ด้วย ในจุดพื้นที่ต่าง ๆ ในบริเวณพื้นที่ควบคุมร่วมกันจ้าเป็นต้องมี

ประการต่อไปครับ ความพร้อมของประเทศเพื่อนบ้านเขามีความพร้อม น้อยกว่าเรามากโดยเฉพาะโครงสร้างพื้นฐาน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องถนน ทางรถไฟ ประเทศไทยของเรา ได้รับความช่วยเหลือโดยผ่านส้านักงานความร่วมมือพัฒนาเศรษฐกิจกับประเทศเพื่อนบ้าน (องค์การมหาชน) หรือตัวย่อ สพพ. หรือเอ็นอีดีเอ (NEDA) เนด้า ถามว่าสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ครับ สมมุติประเทศเรามีความพร้อมสูง แต่ประเทศเพื่อนบ้านมีความพร้อมน้อยกว่า ก็ยังก่อให้เกิดความไม่สะดวกอยู่ดีครับ ต้นทุนโลจิสติกส์ก็ยังสูงอยู่ดี เรื่องนี้ต้องฝากไปถึงรัฐบาล

ต่อไปเรื่องความพร้อมของเจ้าหน้าที่ศุลกากร ต้องถามถึงรัฐบาลว่า ในการท้างานร่วมกันกับประเทศภาคีสมาชิกนั้นท่านได้เตรียมความพร้อมด้านเจ้าหน้าที่ศุลกากร ไว้อย่างไร หรือไม่ นั่นคือความห่วงใยครับ ผมอยากเห็นประเทศไทยของเรานั้นเป็นศูนย์กลาง โลจิสติกส์ของอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงหรือจีเอ็มเอส (GMS) ทั้งหมดนี้ผมฝากไปที่รัฐบาลครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านชวลิต วิชยสุทธิ์ เดี๋ยวนะครับ สภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับคณะอาจารย์และ นักศึกษามหาวิทยาลัยราชภัฏนครศรีธรรมราช จังหวัดนครศรีธรรมราช นะครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย

ท่านประธานครับ กระผมเห็นด้วยกับหลักการและเหตุผลและความจ้าเป็น ในการเสนอร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลง ว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) เนื่องจากสภาผู้แทนราษฎรได้ผ่านร่างพระราชบัญญัติ การอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดน พ.ศ. .... ซึ่งได้วางกรอบความร่วมมือ ในการให้เจ้าหน้าที่สามารถด้าเนินพิธีการในการขนส่งข้ามพรมแดนร่วมกันและพร้อมกัน ในพื้นที่เดียวกัน แต่การด้าเนินพิธีการศุลกากรตามกฎหมายว่าด้วยศุลกากรยังไม่ครอบคลุมถึง พื้นที่ควบคุมร่วมกัน จึงจ้าเป็นต้องแก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติศุลกากร พ.ศ. ๒๔๖๙ เพื่อให้กรมศุลกากรมีอ้านาจในทางศุลกากรในพื้นที่ควบคุมร่วมกันเช่นเดียวกับในเขตศุลกากร ท่านประธานที่เคารพ ความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดน ในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบนนั้นมีที่มาจากความร่วมมือทางเศรษฐกิจในอนุภูมิภาค ลุ่มแม่น้าโขง หรือที่เรียกกันย่อ ๆ ว่าจีเอ็มเอส ซึ่งประกอบด้วยความร่วมมือ ๖ ประเทศ ได้แก่ ประเทศไทย ประเทศพม่า ประเทศ สปป. ลาว ประเทศกัมพูชา ประเทศเวียดนาม และประเทศจีนตอนใต้ โดยมีธนาคารเพื่อการพัฒนาแห่งเอเชียหรือเอดีบี (ADB) เป็นผู้ให้ การสนับสนุนหลักเพื่อการพัฒนาที่ยั่งยืน โดยเฉพาะการพัฒนาโครงสร้างพื้นฐาน เช่น ถนน และสะพานต่าง ๆ ท่านประธานครับ ที่กระผมให้ความส้าคัญกับเรื่องนี้เพราะผมมาจาก จังหวัดนครพนม ซึ่งสมัยพรรคไทยรักไทยเป็นรัฐบาลได้มีการประชุม ครม. ร่วมไทย-เวียดนาม ที่จังหวัดนครพนม และได้อนุมัติให้ก่อสร้างสะพานข้ามแม่น้าโขง แห่งที่ ๓ ที่จังหวัดนครพนม หรือนครพนม-ค้าม่วน และได้เปิดใช้อย่างเป็นทางการเมื่อวันที่ ๑๑ พฤศจิกายน ๒๕๕๔ หลังจากเปิดสะพานแล้วปรากฏว่ามูลค่าการค้าชายแดนขณะนี้เพียงยังไม่ถึงปีเพิ่มขึ้น เกือบเกิน ๕๐ เปอร์เซ็นต์ คาดว่าเมื่อครบ ๑ ปี มูลค่าการค้าชายแดนใกล้เคียงก็จะเกือบถึง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ทางด้านการท่องเที่ยวมีสายการบินถึง ๒ สาย คือ สายการบินไทยแอร์เอเชีย สายการบินนกแอร์ บินตรงไปจังหวัดนครพนมทุกวัน ทางด้านนักท่องเที่ยว โรงแรมแต่เดิม ผู้เข้าพักไม่ถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เดี๋ยวนี้เกิน ๕๐ เปอร์เซ็นต์ขึ้นไปถึง ๖๐ เปอร์เซ็นต์ บางครั้ง ถึง ๗๐-๘๐ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งเป็นผลมาจากการเปิดสะพานข้ามแม่น้าโขง แห่งที่ ๓ ที่จังหวัดนครพนม ในขณะเดียวกันก็มีสิ่งที่น่าเป็นห่วงที่อยากจะฝากข้อสังเกตไปยังรัฐบาลในการเปิดสะพานแห่งนี้ ก็คือเส้นทางนี้ไม่ใช่เส้นทางอาร์ ๙ (R9) อีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ แต่เป็นเส้นทาง อาร์ ๑๒ (R12) ซึ่งไม่อยู่ในข้อตกลงจีเอ็มเอส จึงมีปัญหาค่าใช้จ่ายค่าธรรมเนียมในการที่ ผู้ประกอบการขนส่งสิ้นเปลืองอย่างยิ่ง ผมได้รวบรวมข้อมูลจากจังหวัดนครพนม มีข้อเสนอแนะฝากไปยังรัฐบาล ทั้งกระทรวงการคลัง กระทรวงมหาดไทย กระทรวง การต่างประเทศ ดังนี้

ประการที่ ๑ การเก็บค่าธรรมเนียมรถบรรทุกสินค้าที่วิ่งบนเส้นทางหมายเลข ๘ และหมายเลข ๑๒ ในประเทศ สปป. ลาว ท้าให้เสียค่าใช้จ่ายในการขนส่งเพิ่มขึ้น เนื่องจาก ถนนหมายเลข ๘ และถนนหมายเลข ๑๒ ยังไม่ได้อยู่ในกรอบของจีเอ็มเอส ทราบว่าจะมีการประชุมจีเอ็มเอสที่ประเทศพม่าประมาณเดือนธันวาคม ๒๕๕๕ ตรงนี้คงต้อง ฝากทางรัฐบาล ท้าอย่างไรถึงจะมีการเจรจานอกรอบเพื่อให้เรื่องนี้เดินไปโดยเรียบร้อย

ในประการที่ ๒ การขยายเวลาเปิดปิดด่านสะพานมิตรภาพไทย-ลาว แห่งที่ ๓ (นครพนม-ค้าม่วน) ปัจจุบันนี้ใช้เวลา ๐๖.๐๐-๑๘.๐๐ น. ขอเป็นเวลา ๐๖.๐๐-๒๒.๐๐ น. เหมือนกับสะพานอื่น เพื่อเป็นการอ้านวยความสะดวกให้กับผู้ที่จะข้ามพรมแดน และ เนื่องจากรถขนสินค้าโดยเฉพาะผักและผลไม้หากไม่สามารถข้ามด่านในเวลาดังกล่าวจะท้าให้ เกิดความเสียหาย โดยจังหวัดนครพนมได้ส่งเรื่องให้ส่วนกลางพิจารณาแล้วให้ขยายเวลาเป็น ๐๖.๐๐-๒๒.๐๐ น. แต่ขณะนี้ยังไม่ได้รับค้าตอบ ผมฝากทั้งกระทรวงการคลังและ กระทรวงมหาดไทยติดตามในเรื่องนี้

ประการที่ ๓ เป็นเรื่องส้าคัญครับท่านประธาน การเปลี่ยนหัวรถ ลากตู้คอนเทนเนอร์ (Container) จากรถพวงมาลัยขวาซึ่งเป็นรถของประเทศไทย ไปเป็นรถพวงมาลัยซ้ายซึ่งเป็นรถของประเทศ สปป. ลาวและประเทศเวียดนาม บริเวณ ด่านชายแดนลาว-เวียดนาม ท้าให้ต้องเสียค่าใช้จ่ายในการเคลื่อนย้ายตู้คอนเทนเนอร์เพิ่มขึ้น และบางทีอาจท้าให้สินค้าในตู้เสียหาย เนื่องจากทางประเทศเวียดนามไม่อนุญาต ให้รถพวงมาลัยขวาวิ่งภายในประเทศ

ประการที่ ๔ นี้ก็ส้าคัญเช่นกัน การติดตั้งป้ายแสดงอัตราค่าธรรมเนียมและ ค่าใช้จ่ายในการผ่านแดน ๔ ภาษาคือ ภาษาไทย ภาษาลาว ภาษาเวียดนาม ภาษาอังกฤษ ที่ บริเวณด่านประเทศไทย ประเทศ สปป. ลาว ประเทศเวียดนาม เพื่อให้ผู้ที่จะเดินทางผ่านด่าน ได้รับทราบค่าใช้จ่ายต่าง ๆ โดยขณะนี้จังหวัดนครพนมได้ติดตั้งป้ายบริเวณด่านสะพาน มิตรภาพไทย-ลาว แห่งที่ ๓ (นครพนม-ค้าม่วน) ฝั่งประเทศไทยเรียบร้อย แต่ประเทศเพื่อนบ้าน ไม่ติดแต่อย่างใด และตรงนี้ได้รับเสียงร้องเรียนมาว่าค่าใช้จ่ายต่าง ๆ แพงผิดปกติ ซึ่งตรงนี้ เมื่อเราจะเปิดประเทศร่วมกับประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนหรือเออีซี ในปี ๒๕๕๘ ซึ่งผมคิดว่า เรื่องนี้คงจะต้องท้าให้เป็นมาตรฐาน สิ่งที่อยากจะฝากเป็นข้อสังเกตไปยังรัฐบาลก็คือฝากทาง กระทรวงมหาดไทยควรมีข้าราชการที่รับผิดชอบประสานงานกับต่างประเทศทุกจังหวัดชายแดน เพราะขณะนี้ใช้ส้านักงานจังหวัดซึ่งมีงานมาก ควรจะมีเจ้าหน้าที่เฉพาะจากกองการต่างประเทศ ของกระทรวงมหาดไทยซึ่งผ่านการอบรม จะเป็นหลักสูตรอะไรก็ตามแต่ที่ให้เขามีความรู้ด้านนี้ โดยเฉพาะ รู้นโยบาย รู้กรอบข้อตกลงต่าง ๆ ของกระทรวงการต่างประเทศกับประเทศเพื่อนบ้าน มีคุณวุฒิทางด้านต่างประเทศ แม้แต่ประเทศ สปป. ลาวหรือประเทศเวียดนามเขายังมี เจ้าหน้าที่พัวพันของต่างประเทศ โดยเฉพาะในแขวงชายแดนของเขา แต่ประเทศไทยของเรา ยังใช้คนในส้านักงานจังหวัดอยู่

ประการต่อมาเป็นข้อสังเกตที่อยากจะฝากไปยังรัฐบาลนี้ก็คือว่าขอเสนอให้มี การประชุม ครม. ร่วมกับประเทศเพื่อนบ้านเพื่อแก้ไขปัญหาต่าง ๆ ก่อนจะถึงปี ๒๕๕๘ เพราะสมัยรัฐบาลพรรคไทยรักไทยที่ผ่านมามีการประชุม ครม. สัญจรไปรับทราบปัญหา ข้อเท็จจริงยังพื้นที่จังหวัดต่าง ๆ รัฐบาลนี้ก็รับนโยบายนั้นมาด้าเนินการ แต่ยังไม่ได้ ด้าเนินการในเรื่องของการประชุม ครม. ร่วมกับประเทศเพื่อนบ้าน คิดว่าน่าจะเป็น ประโยชน์ในอันที่จะท้าให้การแก้ไขปัญหาต่าง ๆ ได้สั้น ได้กระชับและตรงประเด็นมากยิ่งขึ้น ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพื่อให้ใช้ประโยชน์ในการส่งเสริมการค้าชายแดนครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

ท่านจุติ พร้อมไหม เชิญครับ ท่านจุติก่อนแล้วก็มาท่านพิษณุ ท่านพิษณุแล้วมาท่านนครท่านสุดท้าย

๒๔/๑

นายจุติ ไกรฤกษ์ พิษณุโลก 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุติ ไกรฤกษ์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ในหลักการร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นี้ผมเห็นด้วยที่มีการแก้ไข แต่ยังตะขิดตะขวงใจเล็กน้อยที่ท่านรัฐมนตรี เพื่อนรักของผมชี้แจงน้อยไปนิดหนึ่ง ก่อนที่จะยกมือสนับสนุนอยากจะให้มีความกระจ่างชัดว่า สิ่งที่ท้าไปนี้ประชาชนคนไทยจะได้ประโยชน์อะไรบ้าง เนื่องจากเหตุผลของการเสนอของท่าน บอกว่าเป็นการด้าเนินพิธีการศุลกากรตามกฎหมายว่าด้วยศุลกากรยังไม่ครอบคลุมถึงพื้นที่ ควบคุมร่วมกัน และท่านก็บอกว่าเพื่อเป็นการส่งเสริมการค้าระหว่างประเทศ แล้วก็อ้านวย ความสะดวกในการขนส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าว สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรี ผ่านท่านประธานสภาก็คือว่าในเรื่องของโลจิสติกส์ก็ได้รับความรู้จากท่านดอกเตอร์สามารถ ไปมากพอสมควร จะไม่อภิปรายซ้านะครับ แต่สิ่งที่มีความกังวลและอยากจะได้ความชัดเจน จากกระทรวงการคลังก็คือว่ากรมศุลกากรมีแผนงานบูรณาการกับหน่วยงานของรัฐเรา ในส่วนอื่น ๆ อย่างไรบ้าง และกับหน่วยงานใด เป็นข้อตกลงที่ชัดเจนโดยลายลักษณ์อักษร แล้วหรือยัง แล้วตรงนี้มีงบประมาณจัดท้าไว้พอเพียงหรือไม่ นี่คือค้าถามข้อที่ ๑

ค้าถามข้อที่ ๒ อยากจะทราบว่าเมื่อด้าเนินการเต็มที่แล้วประโยชน์ที่ประเทศไทย จะได้รับที่เป็นรูปธรรมคืออะไร แล้วก็มีมูลค่าทางเศรษฐกิจเป็นรูปแบบใด แล้วก็มีมูลค่า เท่าใด

ข้อสงสัยประการที่ ๓ ที่อยากจะถามและได้ความกระจ่างให้กับสภาด้วยก็คือว่า จุดตรวจสินค้าผ่านแดนของประเทศไทยปัจจุบันนี้มีกี่จุดที่เกี่ยวข้องกับอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน แล้วก็ตอนล่างครับ กฎหมายนี้ไม่ครอบคลุมหรืออย่างไร แล้วก็เกี่ยวข้องกับกี่ประเทศ นอกจากนั้นแล้วขณะนี้ท่านมีกี่จุด แล้วก็จะเพิ่มอีกกี่จุด แล้วก็ข้อกังวลก็เหมือนกัน อย่างที่ท่านสมาชิกท่านอื่นได้พูดก็คือห่วงเรื่องอัตราก้าลังของเจ้าหน้าที่ แล้วก็อุปกรณ์ ที่จะต้องใช้มีความพร้อมหรือยัง นี่คือสิ่งที่เป็นห่วง

ข้อต่อมา ก็คือว่าอยากจะทราบเหมือนกันว่าได้มีการประเมินจากรัฐบาล จากกระทรวงการคลังไหมว่าข้อตกลงนี้ถ้าอนุมัติผ่านแล้วจะมีผลต่อการลดต้นทุนของสินค้า ผ่านแดนหรือไม่ อย่างไร แล้วถ้าเผื่อลดนี่จะลดอย่างไร เพราะสิ่งที่กังวลเมื่อกี้ ขอประทานอภัย ที่ท่านสมาชิกจากจังหวัดนครพนมได้พูดว่ามันเสียค่าย้ายตู้ เพราะว่ารถยนต์ขับคนละข้าง ประเทศไทยข้างขวา เพื่อนสมาชิกข้อตกลงนั้นอยู่ในด้านซ้าย ต้องเสียค่าย้ายอีก ถามว่าตรงนี้ จะส่งผลต่อต้นทุนเพิ่มขึ้นไม่ใช่ลดลงใช่หรือไม่

อีกประการหนึ่งที่มีความเป็นห่วงเช่นกันก็คือเรื่องของเงินใต้โต๊ะ แต่เป็นเงินใต้โต๊ะ ที่อยู่ในต่างประเทศ เพราะเมื่อกี้ก็บอกชัดแล้วว่าประเทศไทยพิมพ์เป็น ๔ ภาษา แล้วก็ปิดไว้ว่าประกอบไปด้วยค่าใช้จ่ายอะไรบ้าง แต่เมื่อเราไปในต่างประเทศแล้วเขาไม่พิมพ์ เราไม่รู้เลยว่าค่าใช้จ่ายนั้นต่อหน่วยจะคงที่หรือไม่ และเท่ากันกับทุกประเทศหรือเปล่า เป็นอัตราเดียวกันทุกประเทศหรือเปล่า ปรับตามอัตราแลกเปลี่ยน หรือว่า ประเทศใครประเทศคนนั้น แล้วขึ้นอยู่กับอารมณ์ของเจ้าหน้าที่หรือไม่ เมื่อท่านทราบปัญหา เกี่ยวข้องกับปัญหาใต้โต๊ะแล้วอยากจะทราบว่าท่านจะท้าอย่างไร

ประการสุดท้ายครับท่านประธาน สิ่งที่ผมกังวลก็คือว่าผมได้พูดฝากไปหลายครั้ง ก็คือเรื่องของปัญหาลักลอบเอาของออกจากประเทศไทย ขณะนี้ก็คือเรื่องของโค กระบือ ก็คือวัว ควาย ท่านประธานอาจจะไม่ทราบว่าวันนี้ราคาวัว ควาย บ้านเราไม่ค่อยมีใคร อยากจะขายในประเทศเพราะว่าราคาต่างประเทศแพงกว่า ฉะนั้นจะมีคนมาซื้อวัว ควาย ขนข้ามไปประเทศเขาโดยที่ไม่ผ่านระบบศุลกากร แล้วก็กรมปศุสัตว์จริง ๆ แล้วมีทะเบียน ควบคุมว่าไม่ให้ส่งออกเกินเท่าไร กี่ตัวต่อเดือน ต่อปี แต่วันนี้วัว ควาย ในประเทศไทย แทบไม่เหลือแล้ว ท่านประธานจะเห็นว่าราคามันเพิ่มขึ้น ๆ ฉะนั้นผู้บริโภคคนไทยวันนี้ ต้องบริโภคเนื้อวัว เนื้อควาย แพงขึ้น ๆ ทุก ๆ ปีเลย เป็นเพราะว่าส่งออกไปขายต่างประเทศ ได้ดีกว่า ก็อยากจะทราบตรงนี้แหละ กรมศุลกากรจะช่วยได้ไหมว่าจับมือกับกรมปศุสัตว์ แล้วก็เข้มงวดในเรื่องของการส่งออกสิ่งของต่าง ๆ เหล่านี้ นี่คือข้อกังวล

สุดท้ายครับ เราก็ทราบดีว่ายาเสพติดนั้นผลิตนอกประเทศ แล้วก็น้าส่งเข้ามา ในประเทศ แล้วก็ขายกันเกลื่อน จับกันไม่ไหวครับ อยากจะทราบว่าเมื่อมีจุดผ่านแดนตรงนี้แล้ว มีครอบคลุมด้วยกันแล้วจะมีประสิทธิภาพในการป้องกันยาเสพติดเข้าประเทศเพิ่มขึ้นหรือไม่ ผมขอใช้เวลาเพียงแค่นี้ครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ท่านพิษณุเชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองบัวล้าภู พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ว่าด้วยเรื่องของกฎหมาย การแก้ไข ร่าง พ.ร.บ. ศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งมีสาเหตุมาจากที่ปัจจุบันนี้เศรษฐกิจโลก ก็ใกล้จะถึงกับโลกไร้พรมแดน โดยเฉพาะพวกเราที่อยู่ในลุ่มแม่น้าโขงด้วยกัน ประเทศไทย ประเทศพม่า ประเทศ สปป. ลาว ประเทศกัมพูชา และประเทศจีน แต่สิ่งที่มีปัญหาอยู่ ปัจจุบันก็คือในการที่จะส่งเสริมให้ท้าการค้าระหว่างกันทั้ง ๔-๕ ประเทศนั้น พิธีการศุลกากร ซึ่งประเทศไทยได้ใช้อยู่และอีกหลาย ๆ ประเทศใช้อยู่นั้นเป็นการท้างานที่ซ้าซ้อน ผมเห็นด้วย ในการที่รัฐบาลน้าเสนอร่างกฎหมายฉบับนี้เข้ามาเพื่อที่จะให้กรมศุลกากรได้มีโอกาสแก้ไข กฎหมายฉบับนี้ โดยเฉพาะการก้าหนดพื้นที่ร่วมกันระหว่างประเทศ โดยจะใช้พรมแดน ทั้ง ๒ ประเทศนั้นเป็นพื้นที่ จะใช้พื้นที่ในฝั่งประเทศไทย หรือจะใช้พื้นที่ในฝั่งเพื่อนบ้าน และส้าคัญอีกก็คือเรื่องของการก้าหนดหลักเกณฑ์ ท่านประธานครับ ปัจจุบันนี้ผมคิดว่า หลักเกณฑ์ที่เราได้มีอยู่นั้นก็มีความส้าคัญอย่างยิ่งที่จะส่งผลถึงการค้าที่ประเทศไทย จะสามารถขยายตัวไปยังประเทศเพื่อนบ้านเหล่านั้นได้ โดยเฉพาะประเทศจีนในตอนใต้นั้น ยังมีสินค้าอีกจ้านวนมากที่ประเทศไทยสามารถส่งไปขายได้ ไม่ว่าจะเป็นยางพาราก็ดี แม้แต่ ข้าวก็ดี ที่เราสามารถน้าไปขายให้กับประเทศจีนเหล่านั้นที่มีประชากรจ้านวนมากแต่ว่า เกิดอุทกภัยบ่อย สินค้าของเขาไม่พอที่จะบริโภค แต่สิ่งที่เกิดขึ้นขณะนี้ก็คือเรื่องของ พิธีการศุลกากร พ่อค้าที่เป็นฝั่งประเทศไทยเองต้องการที่จะเปิดตลาดน้าสินค้าเข้าไป ในประเทศเหล่านั้น แต่สิ่งที่เกิดขึ้นขณะนี้แล้วก็เป็นเรื่องที่ยุ่งยากที่สุดนั่นก็คือขั้นตอนและ พิธีการศุลกากร การเสียภาษีศุลกากรไม่ว่าจะเป็นฝั่งประเทศไทยก็ดี ฝั่งประเทศคู่ค้าก็ดี หรือประเทศปลายทางที่จะรับสินค้า สมมุติเราขายสินค้าชนิดหนึ่งจากประเทศไทยและส่งไป ประเทศเวียดนาม ปัจจุบันถ้าเราไม่แก้ไขกฎหมายฉบับนี้เราจะต้องเสียศุลกากรทั้งประเทศไทย ประเทศ สปป. ลาว และประเทศเวียดนาม แต่ถ้าหากว่าเราได้แก้ไขร่างพระราชบัญญัติ ศุลกากรฉบับนี้ และท้าพื้นที่ขึ้นมาให้สามารถตกลงร่วมกันทั้ง ๕ ประเทศเหล่านี้ได้ การขนส่งสินค้าจากประเทศไทยไปยังประเทศปลายทางที่ไม่มีพรมแดนติดกันโดยตรง เช่นประเทศเวียดนามนั้นก็จะท้าให้เราสามารถส่งของเข้าไปได้ แล้วก็การใช้เวลา ในพิธีการศุลกากรนั้นก็จะลดลง เป็นประโยชน์กับพ่อค้าของคนไทย แต่ในขณะเดียวกัน ผมก็ขออนุญาตฝากข้อสังเกตไปยังท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ในเรื่องของ พิธีการศุลกากรนั้นเห็นด้วยกับท่านชวลิตที่ท่านได้แจ้งไว้ในเรื่องของการประกาศ ไม่ว่าจะเป็น การท้าเป็นป้ายประกาศที่ชัดเจนทั้งฝั่งไทยและฝั่งต่างประเทศ เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อเรามี โลกไร้พรมแดนแล้ว การท่องเที่ยวระหว่างประเทศก็เกิดขึ้นมาก และสิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อคนไทย ข้ามไปเที่ยวในต่างประเทศ ไม่ว่าจะเป็นประเทศ สปป. ลาวก็ดี หรือประเทศพม่าก็ดี ซื้อสินค้ากลับคืนมาปรากฏว่ามาโดนเจ้าหน้าที่ศุลกากรในประเทศไทยจับแล้วก็ปรับ เป็นจ้านวนสูงมาก ซึ่งนักท่องเที่ยวเหล่านั้นผมคิดว่าเขาอาจจะไม่ได้ทราบหรือว่าไม่เข้าใจ ได้ถ่องแท้ว่าสินค้าที่สามารถน้าเข้ามาได้อะไรต้องเสียภาษีเท่าไร อะไรปลอดภาษี เพราะฉะนั้น จะต้องท้าป้ายที่มันชัดเจนเพื่อให้พี่น้องประชาชนที่เป็นนักท่องเที่ยวไม่ได้รับผลกระทบ โดยสรุปผมเห็นด้วยกับการแก้ไขร่าง พ.ร.บ. ศุลกากรฉบับนี้ และคิดว่าประเทศไทย น่าจะเป็นประเทศที่ได้รับประโยชน์จากกฎหมายฉบับนี้ ขอกราบขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านนคร มาฉิม แล้วก็ท่านอาจารย์สุรสาล แล้วก็นายแพทย์เธียรชัย แล้วจะให้ท่านรัฐมนตรี ได้ตอบ และจะขอมติที่ประชุม เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ที่เคารพครับ โดยหลักการแล้วผมเห็นด้วยกับการที่รัฐบาลได้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ แต่สิ่งที่ผมจะขอกราบเรียนถาม ท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลว่าท่านได้มีแผนงาน มียุทธศาสตร์ มีมาตรการที่จะรองรับ ในประเด็นต่าง ๆ อย่างไรบ้าง

ประเด็นแรก ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐบาลควรที่จะชี้แจงให้คนไทยและ ประเทศไทยว่าถ้าเกิดสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ผ่านกฎหมายฉบับนี้ไปแล้ว ประเทศไทย และคนไทยจะได้อะไรบ้าง

ประเด็นที่ ๒ รัฐบาลจะต้องชี้แจงอย่างตรงไปตรงมาต่อคนไทยทั้งประเทศว่า ประเทศไทยและคนไทยจะเสียอะไรบ้าง

ประเด็นที่ ๓ ซึ่งเป็นที่วิตกแล้วก็กังวลกันมากว่าในปี ๒๕๕๘ ประชาคม เศรษฐกิจอาเซียนก็จะเปิดอย่างเต็มรูปแบบ รัฐบาลจะต้องชี้แจงข้อเท็จจริง อย่างตรงไปตรงมาให้กับคนไทยทั้งประเทศว่าประเทศไทยและคนไทยควรที่จะเตรียมแผน ในการที่จะรองรับ เตรียมความพร้อมทั้งด้านทรัพยากรบุคคล การขนส่ง การคมนาคม ภาษา วัฒนธรรม ประเพณีอย่างไรบ้าง เพื่อที่จะให้มีความพร้อมมากที่สุด รัฐบาลจะต้องชี้แจงครับ ไม่ใช่ว่าเสนอผ่านสภาผู้แทนราษฎรโดยที่คนไทยส่วนใหญ่ยังไม่ได้รับรู้เลยว่าเขาจะเสีย อะไรบ้าง ท่านประธานที่เคารพ เช่นแค่เปิดเอฟทีเอ (FTA) กับบางประเทศ ประเทศเสียดุลการค้า ไม่ใช่น้อย กระเทียมภาคเหนือตอนบนประสบกับภาวะวิกฤติ ผลไม้เมืองหนาวถูกตีตลาด อย่างมากมาย เกษตรกรจ้านวนไม่น้อยต้องทิ้งอาชีพเดิมไปเพราะไม่สามารถที่จะสู้ กับการแข่งขันจากสินค้าราคาถูก แรงงานราคาถูกจากประเทศต่าง ๆ ได้ ท่านประธาน ที่เคารพครับ อีก ๒ ปีเศษ ๆ จะเข้าสู่ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียนหรือเออีซีอย่างเต็มรูปแบบ ท่านประธานทราบไหมครับว่าต้นทุนในการผลิตข้าวโพดที่ประเทศ สปป. ลาว ประเทศกัมพูชา ที่ประเทศพม่า ต่้ากว่าประเทศไทยมากครับ ต้นทุนในการผลิตมันส้าปะหลัง ประเทศกัมพูชา ประเทศ สปป. ลาว ประเทศเวียดนาม ประเทศพม่า หรือแม้กระทั่งประเทศจีน ต่้ากว่าประเทศไทยมากครับ ต้นทุนในการผลิตพืชผลทางการเกษตรต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็น ผัก ผลไม้ต่าง ๆ เหล่านี้ครับ ต้นทุนของเขาต่้ากว่าประเทศของเรามาก และประเทศของเรา รัฐบาลไม่กระตือรือร้นแล้วก็ไม่มีความจริงจังในการที่จะลดต้นทุนการผลิตให้กับเกษตรกร ไม่ว่าจะเป็นปุ๋ย ยาฆ่าแมลง แม้กระทั่งแรงงานครับ รัฐบาลประกาศว่าประเทศของเรา แรงงานขั้นต่้าภายใน ๑ มกราคม ๒๕๕๖ ค่าแรงขั้นต่้าอยู่ที่ ๓๐๐ บาทแล้วครับ แต่ประเทศต่าง ๆ ในภูมิภาคที่เรามีภาคีด้วยมีส่วนในเศรษฐกิจของภูมิภาคด้วย เขาไม่ได้ประกาศนโยบายโดยรัฐบาลหรือว่าพรรคการเมืองเพื่อชี้น้าตลาดแรงงานครับ ต้นทุนของประเทศเพื่อนบ้านต่าง ๆ เหล่านั้นต่้ากว่าของเรามากมายมหาศาล สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ รัฐบาลจะต้องชี้แจงให้กับคนไทยและประเทศไทยอย่างครบวงจร ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตที่จะพูดถึงในเชิงของกายภาพ ในเชิงโครงสร้างในระบบขนส่ง ท่านประธาน ที่เคารพครับ รัฐบาลควรที่จะชี้แจงว่าแผนในการพัฒนาเชื่อมจากฝั่งตะวันตกจากประเทศพม่า มาที่ประเทศไทยโดยผ่านจังหวัดตาก จังหวัดสุโขทัย จังหวัดพิษณุโลก ไปที่จังหวัดเพชรบูรณ์ ไปที่จังหวัดขอนแก่น ไปที่ภาคอีสานตอนบนนั้น ท่านมีแผนในการที่จะพัฒนาอย่างไร มีจุดพักสินค้าตรงไหนบ้าง มีแผนในการที่จะสร้าง เป็นศูนย์กลางในแต่ละจุดอย่างไรบ้าง เพราะว่าแน่นอนครับไม่มีใครที่จะขับรถหรือว่าขับรถภาคขนส่ง จากฝั่งตะวันตกไปถึงฝั่งตะวันออกโดยไม่พักเลย รัฐบาลควรที่จะประกาศแผนหรือ ยุทธศาสตร์ชาติให้ชัดเจน เช่นเดียวกันครับแผนจากท่าเรือน้าลึกทวายมาที่จังหวัดกาญจนบุรี ตามที่ท่านดอกเตอร์สามารถ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ที่ท่านได้ชี้แจงซึ่งละเอียดแล้วก็ ครอบคลุมแต่จะไม่อภิปรายซ้าในประเด็น แต่ว่าท่านชี้ให้เห็นแล้วก็มองเห็นภาพอย่างชัดเจน ท่านประธานครับ พอมาถึงจุดนี้ท่านก็ควรที่จะชี้แจงว่าจากฝั่งตะวันตกมาที่ฝั่งตะวันออก ไปที่ประเทศกัมพูชา ไปที่ประเทศเวียดนามตอนใต้ มีแผนรองรับอย่างไร จุดพักสินค้า อยู่ตรงไหนบ้าง เพื่อที่จะให้ชุมชน ให้เมือง หรือว่าในเส้นทางผ่านนั้น ได้มีแผนในการที่จะพัฒนา แล้วก็รองรับความเจริญก้าวหน้าต่าง ๆ แล้วก็พร้อมที่จะรองรับทุกอย่างไม่ว่าจะเป็น เศรษฐกิจ สังคม หรือวัฒนธรรม ท่านประธานที่เคารพครับ รวมไปถึงแผน นอกจากถนนท่านมีแผน ในการที่จะพัฒนาระบบรางจากฝั่งตะวันออกไปฝั่งตะวันตก จากเหนือไปใต้ ได้หรือไม่ ยกตัวอย่างไม่ใช่เฉพาะแต่ภูมิภาคอาเซียนเท่านั้น แต่เราจะต้องเชื่อมโยงกับมหาอ้านาจ อันดับ ๒ ของโลกก็คือประเทศจีน ประเทศจีนเชื่อมระบบรถไฟทางคู่ ระบบรถไฟความเร็ว สูงมาที่ประเทศ สปป. ลาว เรามีแผนที่จะเชื่อมจากประเทศ สปป. ลาวมาที่จังหวัดหนองคาย แล้วก็จากจังหวัดหนองคายเชื่อมมาที่อีสานตอนบน อีสานกลาง หรือกรุงเทพมหานคร หรือฝั่งตะวันออกอย่างไร ท่านควรที่จะชี้แจงแล้วก็มองให้ชัดว่าประเทศไทยและคนไทย จะได้อะไรแล้วก็เสียอะไร อันนี้คือสิ่งที่อยากจะถามเป็นประเด็นแรก

ประเด็นที่ ๒ ครับ ถามความชัดเจนในเมืองพิษณุโลกเลย พวกเราพยายาม ผลักดัน พยายามสอบถาม พยายามติดตามอย่างใกล้ชิดว่ารัฐบาลต้องการที่จะให้ เมืองพิษณุโลกเป็นศูนย์กลางของสี่แยกอินโดจีนต่อไปอีกหรือไม่ ถ้าเกิดว่าท่านต้องการที่จะพัฒนา ให้เมืองพิษณุโลกเป็นศูนย์กลางของสี่แยกอินโดจีนต่อไป ท่านจะต้องประกาศแผนยุทธศาสตร์ ของประเทศให้ชัดเจนว่าจะพัฒนาอะไรบ้าง เพราะว่าตอนนี้ผมน่าเสียดายเหลือเกิน ที่สี่แยกอินโดจีนนะครับ เนื่องจากว่าไม่มีแผนยุทธศาสตร์ในการที่พัฒนาอย่างชัดเจน แล้วก็ต่อเนื่อง สุดท้ายแล้วสี่แยกอินโดจีนแทนที่จะมีอาณาบริเวณที่กว้างแล้วก็เป็น จุดศูนย์กลางอย่างแท้จริง ตอนนี้ครับใกล้กับสี่แยกมีการสร้างอะไรต่าง ๆ จนสี่แยก แทนที่จะเป็นในระดับภูมิภาคที่มีความสง่างามแล้วก็เป็นที่ภาคภูมิใจเป็นศูนย์กลางของอินโดจีน กลายเป็นมีการก่อสร้างสิ่งปลูกสร้างต่าง ๆ เพราะว่าไม่มีแผน ไม่มีระบบผังเมือง แล้วก็ไม่มี การวางทิศทางล่วงหน้าในการพัฒนาประเทศแล้วก็ภูมิภาค จึงขอถือโอกาสนี้กราบเรียน ท่านประธานเพื่อขอความชัดเจนจากรัฐบาลด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านอาจารย์สุรสาลครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายสุรสาล ผาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสิงห์บุรี พรรคเพื่อไทย ต่อข้อคิดเห็น ที่เกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตาม ความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาค ลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) ท่านประธานที่เคารพครับ ความเห็นของกระผม ต่อร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้จะได้ขอกราบเรียนท่านประธานใน ๒ ประเด็นด้วยกันนะครับ

ประเด็นที่ ๑ จะกราบเรียนถึงความจ้าเป็นและผลดีกับประเทศไทยในการจัด ให้มีร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้

ประเด็นที่ ๒ จะได้ขอกราบเรียนน้าเสนอเป็นข้อเสนอแนะและข้อห่วงใยต่อ ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องของความจ้าเป็นและผลดีกับประเทศไทยนั้น ในส่วนของความจ้าเป็นนั้นคิดว่ากระผมจะข้ามประเด็นนี้ไป เนื่องจากท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงถึงความจ้าเป็นในส่วนของการที่ต้องมีร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ไว้ ตั้งแต่ตอนต้นแล้วนะครับ ความจ้าเป็นในส่วนของผลดีกับประเทศไทย ท่านประธานที่เคารพครับ จากข้อมูลการค้าชายแดนระหว่างประเทศไทยกับประเทศเพื่อนบ้านซึ่งมีอยู่ในรายงาน การวิเคราะห์นั้นพบว่ามีข้อมูลการค้าชายแดนไทยในการค้าปี ๒๕๕๔ เพิ่มขึ้นจากปี ๒๕๕๓ อย่างมีนัยส้าคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งมูลค่าการค้าชายแดนระหว่างประเทศไทยกับประเทศ สาธารณรัฐประชาชนจีนทางตอนใต้ ในการค้าปี ๒๕๕๔ นั้นเพิ่มขึ้นจากปี ๒๕๕๓ ถึง ๔๖.๒ เปอร์เซ็นต์ รองลงไปก็คือมูลค่าการค้าชายแดนระหว่างประเทศไทยกับประเทศเวียดนาม ซึ่งอยู่ที่ ๓๙.๓ เปอร์เซ็นต์ รองลงไประหว่างประเทศไทยกับประเทศสาธารณรัฐประชาธิปไตย ประชาชนลาวอยู่ที่ ๒๗.๖ เปอร์เซ็นต์ และกับประเทศกัมพูชาเราอยู่ที่ ๒๗.๓ เปอร์เซ็นต์ และประเทศเมียนมาร์เพิ่มขึ้นจากปี ๒๕๕๓ ๑๙.๒ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานที่เคารพครับ มูลค่าการค้าที่เพิ่มขึ้นนี้เราต้องเข้าใจนะครับว่าเกิดขึ้นในขณะที่ประเทศไทยยังไม่มีการอนุวัติ พระราชบัญญัติศุลกากร พุทธศักราช ๒๔๖๙ ดังนั้นจึงไม่มีข้อสงสัยแต่ประการใดว่าถ้าจัดให้ มีร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่า ด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) จะเป็นผลดีต่อประเทศไทยทั้งในเรื่องของการค้าขายและ การท่องเที่ยวมากน้อยเพียงใด อันนี้คือผลดีกับประเทศไทยครับท่านประธานที่เคารพครับ

ในส่วนของข้อเสนอแนะหรือข้อห่วงใยที่อยากจะกราบเรียนผ่านท่านประธาน ไปยังท่านรัฐมนตรีนั้นมีอยู่ ๒-๓ ประการดังต่อไปนี้นะครับ

ประการที่ ๑ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ในมาตรา ๓๗ เอกูนวีสติ (๒) และ (๓) และมาตรา ๓๗ วีสติ ที่พนักงานศุลกากรสามารถใช้ดุลยพินิจตามกฎหมายในบางเรื่องได้ เช่น ให้อ้านาจพนักงานศุลกากรในการที่จะส่งหรือไม่ส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าวกลับไปยังประเทศภาคี ตามความตกลง ส่งหรือไม่ส่งก็ได้ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของพนักงานเจ้าหน้าที่ เรื่องนี้กราบเรียนว่า โดยทั่ว ๆ ไปนั้นผมเคยอภิปรายประเด็นอย่างนี้มาตลอดว่ากฎหมายมักไม่มีปัญหา แต่ที่มีปัญหามักเป็นผู้ที่น้ากฎหมายไปบังคับใช้มากกว่า เพราะฉะนั้นในประเด็นของ การให้ดุลยพินิจอย่างนี้จึงอาจจะเป็นช่องว่างที่อาจจะสร้างความเสียหายให้กับการขนส่ง ข้ามพรมแดนหรือการท่องเที่ยวได้ จึงกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี หรือท่านอธิบดีที่จะมีอ้านาจในการก้าหนดระเบียบและวิธีปฏิบัติเกี่ยวกับศุลกากรในพื้นที่ ควบคุมร่วมกันว่าได้โปรดน้าไปพิจารณาว่าจะด้าเนินการอย่างไรจึงจะท้าการบังคับใช้ กฎหมายนี้อย่างยุติธรรมแล้วก็บังเกิดผลดีต่อประเทศไทยทั้งเรื่องการค้า การลงทุน และการท่องเที่ยวในอนาคตต่อไปครับ

ประการที่ ๒ ที่เป็นข้อเสนอแนะแล้วก็อาจจะเป็นความห่วงใยของกระผม ผมได้กราบเรียนไปแล้วว่าการที่เรามีพระราชบัญญัติศุลกากรที่เป็นการอนุวัติการตามความตกลง ว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน ซึ่งเป็นเรื่องที่ดี ได้กราบเรียนไปแล้วครับ แล้วก็เป็นประโยชน์ต่อประเทศไทยเป็นอย่างยิ่ง แต่ท่านประธานที่เคารพครับ การมีกฎหมายที่ดีแต่เพียงอย่างเดียวนั้นกระผมเห็นว่า อาจจะยังไม่พอนะครับ ผู้บังคับใช้กฎหมายหรือผู้ที่เกี่ยวข้องจ้าเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องมีความพร้อม ในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับกฎหมายนั้น ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปี ๒๕๕๘ ในอีก ๒ ปีข้างหน้านี้ที่จะเปิดประตูการค้าอาเซียนนั้น บุคคล ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้โดยตรง อย่างน้อยกระผมเห็นว่าทักษะความรู้ความสามารถทางด้าน ภาษาจ้าเป็นต้องมีครับ นอกเหนือจากองค์ความรู้ซึ่งแน่นอนครับกระผมไม่ห่วงเรื่องนี้ เพราะว่าคนที่ไปท้างานในพื้นที่ดังกล่าวนั้นก็ต้องเป็นคนของกรมศุลกากรแน่นอน เรื่องความรู้นั้นไม่เป็นที่สงสัย แต่ที่น่าเป็นห่วงคือทักษะการใช้ภาษาในการสื่อสาร ทั้งภาษาอังกฤษ และถ้าเป็นไปได้ก็ควรมีความรู้ในภาษาของประเทศที่เป็นภาคีที่เป็นพื้นที่ร่วมกัน ตรงบริเวณนั้นด้วย อันนี้ก็ฝากไว้เป็นประการที่ ๒

ประการที่ ๓ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากเรื่องนี้เป็นเรื่องส้าคัญ เป็นอย่างยิ่ง จึงอยากกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าอยากเห็นหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับเรื่องนี้ แน่นอนก็คงเป็นกรมศุลกากร ท่านอธิบดีหรือบุคลากรของกรมแห่งนี้ ได้แสดงบทบาทอย่างเต็มที่ในการที่จะเตรียมความพร้อมให้กับตนเองซึ่งผมกราบเรียนไปแล้ว และที่ส้าคัญคือเตรียมความพร้อมให้กับประชาชนที่จะท้าธุรกิจค้าขายโดยการส่งสินค้า ข้ามพรมแดน เรื่องนี้เป็นเรื่องส้าคัญนะครับ เราต้องให้ความรู้ความเข้าใจในข้อกฎหมาย หรือให้ค้าแนะน้าในข้อกฎหมาย ตลอดจนเทคนิคต่าง ๆ เพื่อที่จะให้เกิดความสะดวก เกิดความคล่องตัว และลดเวลาในการด้าเนินการให้น้อยที่สุดครับ ยิ่งลดเวลามากเท่าไรนั้น ผมคิดว่าค่าใช้จ่ายต้นทุนในการขนส่งก็ยิ่งน้อยลงเท่านั้น ซึ่งเรื่องนี้จะเป็นผลดีต่อการค้า ชายแดนของประเทศไทยและประเทศเพื่อนบ้านเป็นอย่างยิ่งครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ต่อร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่า ด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) ผมเห็นว่าเป็นเรื่องที่มีประโยชน์กับประเทศไทยและทราบมาว่า ประเทศต่าง ๆ ในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงของเรารวมทั้งประเทศสาธารณรัฐประชาชนจีน ด้วยนะครับ ก็ได้ผ่านกฎหมายฉบับนี้ไปแล้ว เหลือแต่ประเทศไทยประเทศเดียวซึ่งยังล่าช้าอยู่ เนื่องจากเรามีกลไกการบังคับใช้ต้องออกเป็นพระราชบัญญัติ ท้าให้ของเราอาจจะล่าช้ากว่า เพื่อนบ้านหลายประเทศ ท่านประธานครับ ด้วยเหตุผลที่พูดถึงการขนส่งข้ามพรมแดน เราจะต้องจัดพื้นที่ควบคุมร่วมกัน นี่คือเรื่องหนึ่ง

อันที่ ๒ เพื่ออ้านวยความสะดวกในการขนส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจน พาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าว ก็เพื่อที่จะให้เป็น จุดตรวจในพื้นที่ร่วมกันของระหว่างประเทศที่มีการขนส่งสินค้าข้ามพรมแดน ซึ่งกฎหมายนี้ เป็นกฎหมายการขนส่งสินค้าข้ามพรมแดน ไม่ใช่ผ่านแดนนะครับ เพราะฉะนั้นการบังคับใช้ จึงเป็นการบังคับใช้ระหว่าง ๒ ประเทศที่มีพรมแดนติดต่อกันในเรื่องของกฎหมายนี้ เมื่อผ่านไปแล้วนะครับ ถ้าสภานี้ผ่านร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดน ภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) นี้ไปแล้วจะเกิดผลดีอย่างไร ผลเสียอย่างไร ผมขอตั้งเป็นข้อสังเกตดังนี้ครับ

อันที่ ๑ ก็คือในการขนของนะครับ การตั้งจุดร่วมกันวัตถุประสงค์ก็คือเพื่อลด ระยะเวลาในการที่ไม่ต้องตรวจกันซ้าไปซ้ามา อันนี้ก็จะเป็นประโยชน์กับสินค้าทางด้าน การเกษตรเป็นส่วนใหญ่ ซึ่งเน่าง่ายหรือเสียง่าย ตรงนี้มีประโยชน์ แต่ในขณะเดียวกันก็มี สินค้าต่าง ๆ ค้าว่า สินค้า คือของมันกินความกว้างขวางคือทุกมิติ เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ ศุลกากรที่ไปตั้งนี่ครับ ผมไม่แน่ใจว่าเราคงต้องมีผู้เชี่ยวชาญในเรื่องของการตรวจมาตรฐานสินค้า ของประเทศที่จะผ่านสินค้าเข้ามาในประเทศของเราด้วย เพราะเข้าใจว่าการขนของ ข้ามพรมแดนบางครั้งมันก็อาจจะเป็นสินค้าที่มีประโยชน์กับประเทศที่เราต้องการ แต่บางครั้งก็เป็นสินค้าที่มีประโยชน์ที่เราต้องการ แต่เป็นสินค้าที่ไม่มีคุณภาพและอาจจะเป็น แหล่งของการทิ้งของเสียหรือวัตถุมีพิษต่าง ๆ อันนี้ก็คือสิ่งที่น่าเป็นห่วง ในส่วนของที่เป็นเรื่องเกี่ยวกับของมีชีวิตนะครับ ไม่ว่าจะเป็นสัตว์ พืช ก็น่าเป็นห่วงในเรื่อง ของการแพร่กระจายขยายของโรคสัตว์ก็ตาม โรคในคนก็ตามนะครับ นี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้น อย่างแน่นอนเมื่อกฎหมายฉบับนี้ผ่านไปนะครับ ก็จะมีการข้ามแดนกันไปมากดังที่เพื่อนสมาชิก ได้พูดถึงปริมาณการเพิ่มของสินค้าต่าง ๆ ท่านประธานครับ ในเรื่องที่ผมเห็นสมควรว่า จะพูดถึงก็คือเรื่องเกี่ยวกับให้ศุลกากรมีอ้านาจในการดูในเรื่องของพาหนะ คนขับ หรือคนที่ ควบคุมพาหนะ และคนที่อยู่ในพาหนะนั้น ผมไม่แน่ใจว่ารายละเอียดมันจะมีพูดถึงจ้านวนคน หรือเปล่าว่าคนที่อยู่ในพาหนะนั้นเพื่อใช้ในการขนของมันอาจจะถูกแปลงเป็นการขนผู้โดยสาร ได้หรือเปล่า หรือคนขับ เราจ้าเป็นไหมว่าจะต้องมีกี่คน ๆ อันนี้ก็ยังเป็นตัวเลขที่เปิดอยู่ คือยังไม่มีใครบอกได้ว่าจะเป็นอย่างไร ในส่วนของกระบวนการที่ขนส่งด้วยรถก็มีปัญหา อย่างที่เพื่อนสมาชิกพูด พวงมาลัยซ้าย พวงมาลัยขวา ประเทศเราก็แปลกอยู่ประเทศเดียว ในกลุ่มนี้ เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นว่าเป็นโอกาสอันดีที่เราจะได้มีการเพิ่มศักยภาพในการขนส่งของเรา คือการขนส่งทางบกโดยระบบรางดังที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้ว เพราะว่า เป็นระบบที่เชื่อว่าถูกที่สุดในขณะนี้และควบคุมตรวจสอบได้ง่าย ยกตัวอย่างเช่นขนผ่านทาง รางใส่ตู้คอนเทนเนอร์มา ถ้าเราผ่านได้นะครับ ผ่านแดนในลักษณะที่ข้ามพรมแดน โดยรถไฟได้มันก็จะมีประโยชน์ในเรื่องของการท้าให้ตู้คอนเทนเนอร์เป็นระบบปิด คือในระหว่างที่อยู่ในแดนนั้นจะได้ไม่มีของเถื่อน พูดง่าย ๆ นะครับ เข้าไปอยู่ในตู้คอนเทนเนอร์แทน อันนี้ก็คือจะเป็นจุดอ่อนอันหนึ่ง แต่ถ้าเราควบคุมให้เป็นระบบปิดได้ เป็นตู้คอนเทนเนอร์ ที่มีมาตรฐานแล้วก็มีระบบอะไรก็ตามที่ควบคุมได้ว่าไม่ให้สามารถเปิดออกอีกได้หลังจาก ได้รับการตรวจร่วมกันแล้ว ในพื้นที่ร่วมกันแล้ว ผมก็เชื่อว่าน่าจะเป็นประโยชน์นะครับ การที่สนับสนุนให้ใช้ทางรถไฟก็เพราะว่านอกจากมีปัญหาเรื่องพวงมาลัยซ้าย พวงมาลัยขวา ดังที่กล่าวแล้วนะครับ ก็เป็นเรื่องของกฎหมายแต่ละประเทศที่ก้าหนดความเร็วรถไม่เท่ากันครับ อย่างในประเทศเวียดนามรถโดยทั่วไปจะมีถนนประมาณ ๒ เลน (Lane) เป็นส่วนใหญ่ ขณะนี้ก็คือความเร็วไม่ควรเกิน ๕๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง ประเทศไทยเรากฎหมายบอกว่า ไม่เกิน ๘๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง สูงสุดที่ต้ารวจจะจับก็คือเกิน ๑๒๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง อันนี้ก็คือสิ่งที่จ้าเป็นที่เราจะต้องสนับสนุนระบบรางของเราให้เกิดขึ้นโดยเร็ว ระบบราง ที่จะเป็นไปได้ส้าหรับประเทศไทยก็คือด้านตะวันออกสู่ด้านตะวันตกครับ ตามทิศทาง ที่เรียกว่าอีสท์ เวสท์ อีคะนอมิค คอร์ริดอร์ เริ่มตั้งแต่จังหวัดมุกดาหารหรือจังหวัดนครพนม ผ่านไปจนกระทั่งถึงที่อ้าเภอแม่สอดก็น่าจะขนส่งด้วยระบบราง ในพื้นที่ที่ต่อจากชายแดนไทย ด้านตะวันตกก็คือประเทศพม่าขณะนี้ก็ก้าลังมีการพัฒนาเศรษฐกิจอย่างรวดเร็ว ด้วยระบอบประชาธิปไตยก็ท้าให้มีความเชื่อมั่นจากต่างประเทศมากขึ้น ในช่วงนั้น จะเป็นภูเขาเยอะถ้าเราจะใช้โอกาสนั้นขยายการขนส่งทางระบบรางผ่านภูเขาไป โดยมีการเจาะอุโมงค์ก็ดีเพื่อลดต้นทุน ลดระยะทาง ก็จะเป็นประโยชน์กับคนในประเทศ เพราะขณะนี้เส้นทางสายขึ้นเขาที่อ้าเภอแม่สอดระยะทางประมาณ ๘๗ กิโลเมตรเศษ ไม่มีวันใดหรอกครับที่ไม่เกิดอุบัติเหตุเมื่อเกิดฝนตก แล้วก็มีคนเสียชีวิต สูญเสียทรัพย์สิน ทุกวันที่มีฝนตกเกิดขึ้น เพราะฉะนั้นผมจึงสนับสนุนและเห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกที่ว่า ในประเทศของเราเราก็ต้องสร้างจุดแข็งโดยการเดินรถด้วยรถไฟคือขนส่งทางรถไฟ

ในส่วนอื่น ๆ ที่จะเป็นเรื่องเกี่ยวกับพันธุ์พืช พันธุ์สัตว์ โดยเฉพาะพันธุ์พืชนี้ ก็มีโอกาสสูงอย่างที่ผมเรียนให้ทราบว่าจะมีการลักลอบน้าเข้า ส่งออก อันนี้เราก็จะต้อง ส่งเสริมให้เป็นลักษณะปิดอย่างที่เรียนให้ทราบแล้ว

หันมาดูกฎหมายซึ่งมีไม่กี่มาตราหรอกครับ ผมก็เห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิก ที่พูดถึงว่าเราเขียนกฎหมายฉบับนี้ เราอาจจะไปอิงเอากับข้อตกลงของจีเอ็มเอส ซึ่งเขาได้ตกลง กันไปแล้ว แต่เมื่อมาดูกฎหมายของเรา ออกมาเป็นกฎหมายของไทยเรา มันก็จะเกิดให้เห็น ว่ามันมีกฎหมายเป็นสภาพเปิด ไม่ใช่สภาพปิด คือการใช้อ้านาจทางกฎหมายอย่างที่เพื่อนสมาชิก ได้พูด สามารถใช้ค้าว่าก็ได้ ใช้ค้าว่าก็ได้อยู่ในมาตราที่มีการแก้ไขนี่นะครับ เพราะฉะนั้น เมื่อกระท้าความผิดในส่วนของพื้นที่ร่วมกันแล้วเราได้ไปตรวจในพื้นที่แห่งนั้น แล้วพบว่า ผิดกฎหมายศุลกากรนะครับ มันก็เลยเกิดค้าของภาษากฎหมายที่เรียกว่าก็ได้เกิดขึ้น ในวลีท้ายสุด ยกตัวอย่างในมาตรา (๓) ในกรณีที่เป็นการกระท้าความผิดทั้งตามกฎหมายไทย และกฎหมายของประเทศภาคีตามความตกลง ให้พนักงานศุลกากรของรัฐบาลไทย ด้าเนินการตามกฎหมายไทย และเมื่อด้าเนินการเสร็จแล้วให้รายงานผลการด้าเนินการ ให้เจ้าหน้าที่ของรัฐบาลประเทศภาคีตามความตกลงทราบ และถ้าเจ้าหน้าที่ของรัฐบาล ประเทศภาคีตามความตกลงร้องขอ พนักงานศุลกากรของรัฐบาลไทยจะส่งบุคคล สัตว์ พืช ของ ตลอดจนพาหนะ ผู้ควบคุมพาหนะ และคนประจ้าพาหนะที่ใช้ขนส่งสิ่งดังกล่าว กลับไปยังประเทศภาคีตามความตกลงเมื่อได้มีการด้าเนินการตามกฎหมายไทยเสร็จแล้วก็ได้ อย่างนี้เป็นต้น หรือในมาตรา ๓๗ วีสติ ก็เหมือนกัน ผมคงไม่ต้องใช้เวลาอ่านซ้านะครับ ก็เป็นประโยคเดียวกันคือให้อ้านาจของศุลกากรไทยจะท้าหรือไม่ท้าก็ได้ อันนี้ผมก็ฝาก ให้เพื่อนกรรมาธิการที่จะไปดูแลกฎหมายฉบับนี้ต่อไป ลองตั้งข้อสังเกตไว้ว่าเราจะเขียน กฎหมายให้ในลักษณะเป็นปิดมากกว่านี้ได้หรือเปล่า เพื่อให้เหมาะสมกับพฤติกรรม ของคนในชาตินั้น ๆ ขอบคุณครับ

เชิญท่านวิทยา แก้วภราดัย เสร็จแล้วผมจะให้ท่านรัฐมนตรีตอบนะครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ต่อร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งว่าด้วยการจะสร้างพื้นที่ควบคุมร่วมกัน เพื่ออ้านวยความสะดวกในการขนส่งสินค้าประเทศในภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขง ผมคิดว่า ก็เป็นการเตรียมความพร้อมในการที่จะอนุวัติประเทศไทยเข้าสู่ความเป็นอาเซียน แล้วก็ ไม่มีจุดที่น่าจะคัดค้านอะไร แต่ผมติดใจเพื่อนสมาชิกซึ่งได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นี้นะครับ ท่านมีข้อกังวลซึ่งผมก็กังวลเช่นกัน เราออกกฎหมายดี ๆ ไปเยอะครับท่านรัฐมนตรี แต่เนื่องจากถึงเวลาจริง ๆ การบังคับใช้กฎหมายเราค่อนข้างจะอ่อนแอ นั่นเป็นเพราะว่า ที่ประเทศไทยขณะนี้มีปัญหาเยอะมาก คือเราดูการท้าผิดกฎหมายเป็นเรื่องปกติธรรมดา เป็นเรื่องที่ให้อภัยกันได้ เป็นเรื่องที่ฟังแล้วก็ผ่านพ้นไป ในภาวการณ์ปัจจุบันที่เกิดเรื่อง มากมาย และเป็นข้อวิพากษ์วิจารณ์ถึงการท้าผิดกฎหมายแต่เราละเลยไป ยกตัวอย่างเช่น รัฐบาลประกาศรับจ้าน้าข้าว เราบอกผลผลิตภายในประเทศมีประมาณ ๘,๐๐๐,๐๐๐ ตัน วันนี้รัฐบาลรับจ้าน้าไป ๑๐ ล้านตันแล้ว ยังไม่รวมที่คนไทยบริโภคเข้าไปอีกนะครับ เรามีข้าวเก็บไว้ ในโกดังฝากไว้ในโรงสีเสียค่าเช่ารายเดือนทั้งหมด ๑๐ ล้านตัน เราเคยรับจ้าน้ามันส้าปะหลัง เราเคยรับจ้าน้าข้าวโพด เมื่อ ๓-๔ ปีที่แล้วเราเคยวิพากษ์วิจารณ์กันว่ามีข้าวโพดทะลัก ผ่านพรมแดนเข้ามาจ้าน้าในประเทศไทย คนไทยเข้าจ้าน้าไม่ทันครับ ถึงเวลารับจ้าน้าข้าวโพดจริง ๆ ปรากฏว่าผ่านแดนผ่านด่านเข้ามาแล้วก็มีการจ้าน้าข้าวโพดกัน มาขณะนี้เราก็คิดว่า ทุกคนกังวลเรื่องความเสียหายในเรื่องการรับจ้าน้าข้าว ขณะเดียวกันมีข้อวิพากษ์วิจารณ์ว่า มีข้าวทะลักมาจากภูมิภาคเพื่อนบ้าน ซึ่งเราจะเปิดตามพระราชบัญญัติฉบับนี้อ้านวยความสะดวก เพิ่มขึ้นไปอีก ผมก็มีปัญหาที่อยากเรียนถามผ่านท่านประธานสภาไปยังท่านรัฐมนตรีครับ เมื่อ ๑๐ กว่าวันที่แล้วผมดูรายการโทรทัศน์เขาจัดรายการตามไปดู ไปถ่ายมาจาก ด่านพรมแดนเลยจากประเทศเพื่อนบ้าน ถ่ายเวลากลางคืนครับ รถบรรทุกคลุมผ้าเรียบร้อยครับ ขนผ่านแดนมาคันแล้วคันเล่า แล้วก็นักข่าวทีวีเขาก็ถ่ายตามมาครับ ตามมาจนถึงโรงสีในประเทศไทย สรุปก็คือมีการขนข้าว ผ่านแดน แล้วก็กลายเป็นเรื่องเปิดเผยคนเห็นทั้งประเทศ ผมก็ไม่รู้ว่าท่านอธิบดีกรมศุลกากร ที่โดนย้ายไปจะเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือเปล่า แต่ผมเชื่อมั่นว่าท่านอธิบดีกรมศุลกากร คนที่ถูกโยกย้ายไปท่านเป็นคนดีพอสมควรครับ ผมเคยไปดูงานที่ท่านเคยมาบรรยายสรุป และเชื่อมั่นว่าท่านเป็นคนใช้ได้ แต่ระบบการท้างานของเราปรากฏว่าข่าวนี้ออกไป ทั่วประเทศครับ ทีวีช่องใหญ่ด้วยครับ ผมไม่ต้องประชาสัมพันธ์ให้ครับ ท่านไปเปิดย้อนหลังดูได้ ถ่ายมาเลยครับว่าเอาข้าวมาถึงโรงสีแถวจังหวัดฉะเชิงเทราเลย ปรากฏว่าเงียบหายไปครับ ผมก็ไม่เข้าใจว่าประเทศเรามันละเลยกฎหมายกันขนาดไหน แล้วขยันออกกฎหมายกันนักหนา ทีนี้ผมเรียนถามท่านเลยครับว่าท่านรัฐมนตรีในฐานะที่ท่านก้ากับตรงนั้นท่านเตรียมรับมือ ขนาดไหนครับ เพราะสภาเราไม่เกรงใจในการออกกฎหมายขึ้นมาครับ แต่เวลาคนบังคับใช้กฎหมาย มันละเลยจนเห็นการกระท้าความผิดเป็นเรื่องชินตา เห็นคนชั่วมีอ้านาจเป็นเรื่องรับได้ เห็นคนดีที่เสียสละกลายเป็นคนโง่เง่าเต่าตุ่น อย่างนี้สังคมออกกฎหมายให้ตายก็บังคับไม่ได้ ผมก็อยากเรียนถามครับว่าถ้าเราออกกฎหมายฉบับนี้ขึ้นไปแล้ว ในขณะที่ประเทศเรา ราคาข้าวเกวียนละ ๑๕,๐๐๐ บาท ประเทศเพื่อนบ้านเขา ๗,๐๐๐ บาท ๘,๐๐๐ บาท ท่านมีมาตรการอย่างไรที่จะไม่ให้ข้าวจากภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนล่าง ตอนบน ตอนกลางก็ตาม ทะลักไหลเข้าประเทศไทย สวมเข้าประเทศไทย เมื่อ ๑๐ กว่าปีที่แล้วท่านประธานกับพวกผม เคยได้ยินไม้นุ่งโสร่งเข้าจากประเทศพม่า เดี๋ยวนี้หมดแล้วครับ เดี๋ยวนี้ผลผลิตทางการเกษตรทุกอย่าง ประเทศไทยเนื้อหอมครับ ขนเข้ามาเถอะครับ ขนเข้ามาแล้วก็จ้าน้าขายให้กับรัฐบาลไทย รัฐบาลก็ตาใสครับ รับจ้าน้าเข้าไปหมด รับจนล้นทะลักแล้ว ปรากฏว่ายังหามาตรการ ในการป้องกันไม่ได้ ข้อปัญหาของผมก็คือไม่ติดขัดครับจะออกกฎหมายฉบับนี้ แต่เรียนถามผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีครับ ท่านมีมาตรการในการป้องกันการละเมิดกฎหมาย อย่างไรบ้าง กระทรวงการคลัง กรมศุลกากร เราพร้อมที่จะบังคับกฎหมายให้ศักดิ์สิทธิ์หรือไม่ หรือขนาดเขาออกข่าวโทรทัศน์กันโครม ๆ ยังไม่เคยได้ข่าวเลยครับว่าใครไปไล่ตามจับใครที่ไหน หรือว่าคุ้นเคยกับการโกงการกินจนเป็นนิสัยไปหมดแล้ว ถ้าอย่างนี้ประเทศไทยก็วินาศครับ ถ้าเห็นการท้าผิดกฎหมายแล้วก็เป็นเรื่องปกติ ผมก็ไม่เข้าใจว่าจะเอาสภาออกกฎหมายท้าไม เพราะเวลาบังคับกฎหมายใช้ไม่ได้ครับ เรียนถามเลยครับว่าเรื่องที่เขาออกรายการโทรทัศน์ ว่าขนข้าวหนีมาจากเขมร ท่านรัฐมนตรีตามถึงไหนแล้วครับ

ผมได้บอกเมื่อกี้ว่าท่านวิทยาท่านสุดท้ายแล้วเดี๋ยวให้ท่านรัฐมนตรีตอบ คุณหมอวรงค์เอาไว้ ฉบับอื่นได้ไหมครับ เพราะผมฟังดูแล้วท่านสมาชิกก็เห็นสอดคล้องต้องกันในหลักการ ให้ท่านรัฐมนตรีตอบได้ไหมครับ ท่านมีประเด็นอะไรอีกไหม

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก พอดีช่วงนี้ไม่ค่อยได้มี โอกาสอภิปราย แล้วก็ผมเห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องส้าคัญที่บังเอิญอยู่ในห้องคณะกรรมาธิการ แล้วทางสภาได้เสนอร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งก็สอดคล้องกับ ท่านสมาชิกก็คือท่านวิทยาได้มีการน้าเสนอผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี เพราะว่า ขณะนี้ประเทศทางอันดามันเป็นประเทศใหญ่ที่รองรับสินค้าเกษตรจากประเทศเพื่อนบ้าน ขณะนี้รัฐบาลก้าลังเสนอร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการ ตามความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาค ลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) วันนี้รัฐบาลต้องการออกกฎหมายเพื่ออ้านวย ความสะดวกในการขนส่ง แต่ ณ ขณะนี้กฎหมายฉบับนี้ยังไม่ออกนี่การด้าเนินการ ที่ไม่ตรงไปตรงมามันเกิดขึ้นเยอะมาก ซึ่งผมเชื่อว่ารัฐบาลต้องแบ่งแยกเป็น ๒ ส่วน ส่วนที่ ๑ ก็คือตัวสาระของกฎหมายซึ่งผมเชื่อว่ากฎหมายทุกอย่างมันดีหมด แต่ส่วนที่ ๒ ก็คือ เจ้าหน้าที่รัฐผู้ที่น้ากฎหมายนั้นไปสู่การปฏิบัติ เมื่อการน้ากฎหมายไปสู่การปฏิบัติ เจ้าหน้าที่ ทุจริต เจ้าหน้าที่โกงกิน ก็เลยท้าให้สิ่งต่าง ๆ ที่จะเกิดขึ้นตามกฎหมายมันสูญเสีย สุดท้าย ประเทศเราก็เสียหายตามมา

ท่านเชื่อไหมครับว่าขนาดกฎหมายฉบับนี้ไม่ผ่าน ซึ่งโดยส่วนตัวผมเห็นด้วย แต่ผม ก้าลังจะต้าหนิเจ้าหน้าที่รัฐภายใต้การดูแลของทางรัฐมนตรีด้วย ขณะนี้ตัวเลขข้าวจากต่างประเทศ เข้ามาสู่ประเทศไทยอย่างมหาศาล ผมสามารถยืนยันกับท่านได้จากเอกสาร มีเว็บไซต์ (Web site) ในการค้าข้าวระดับโลกของต่างประเทศยืนยันว่าไม่เพียงแต่ข้าวจากเขมรเท่านั้น ที่เข้าสู่โครงการรับจ้าน้าของรัฐบาลไทย แต่วันนี้เรารับข้าวจากตลาดเวียดนาม ซึ่งฟังดูแล้ว น่าตกใจ ประเทศเวียดนามแซงเราเป็นแชมป์ส่งออกข้าวอันดับ ๑ ของโลก เราตกสู่อันดับ ๓ แต่ข้าวของเวียดนามประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ ตันเข้ามาขายในประเทศไทย เข้าสู่โครงการรับจ้าน้า ของรัฐบาล แล้วอยากจะกราบเรียนท่านประธานไปยังรัฐมนตรีที่ท่านดูแลกรมศุลกากร ข้าวของประเทศเวียดนามเป็นข้าวสาร ๔๐๐,๐๐๐ ตัน ถ้าแปรข้าวสาร ๔๐๐,๐๐๐ ตันเข้าสู่ โครงการรับจ้าน้าจะตกข้าวเปลือกประมาณ ๗๐๐,๐๐๐ ตัน ท่านเอา ๑๕,๐๐๐ บาท คูณ ๗๐๐,๐๐๐ ตันข้าวเปลือก เท่ากับว่าเราจะต้องสูญเสียเงินประมาณ ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ผ่านกระบวนการที่ไม่ตรงไปตรงมา และเงินส่วนนั้นก็ต้องไปมอบให้กับพ่อค้าชาวเวียดนาม และพ่อค้าชาวเขมร ฉะนั้นเป็นข้อสังเกตที่น่าเป็นห่วงเป็นอย่างยิ่ง แล้วผมถือโอกาสร้องเรียน ท่านรัฐมนตรีครับ เพราะว่าผมได้รับอีเมล์ (e-Mail) จากพี่น้องประชาชนที่เขาเป็นห่วง ๒ ฉบับเมื่อ ๓ วันที่ผ่านมา

คุณหมอเอาไว้ตอนแถลงนโยบายได้ไหม อันนี้เขาขอแก้กฎหมาย

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

มันเป็นเรื่องศุลกากร ผมก็ฝากรัฐมนตรี ไปนิดเดียวเท่านั้นเอง

ได้ ๆ เอาหลักการก่อน อันนั้นเป็นเรื่องของวิธีปฏิบัติ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ เรื่องนี้มันก็เป็นเรื่อง สาระทั่ว ๆ ไปที่ผมถือว่ามันเป็นโอกาสที่ดีที่ผมอุตส่าห์รีบเข้ามา

ขอกระชับหน่อย เพราะว่ามันมีกฎหมายลักษณะปกครองท้องที่

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ความจริงถ้าไม่พูดผมอ่านจบแล้ว ๓ บรรทัดเองครับท่านประธาน

เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

เป็นอีเมล์จากพี่น้องประชาชน ที่ห่วงใยบอกว่าเรื่องจ้าน้าข้าวให้ส่งคนดูเป็นการน้าข้าวจากเขมรมาสวมโควตา ดูด่านชั่วคราว และชายแดน ท่านจดไว้นะครับตั้งแต่อ้าเภอตาพระยา อ้าเภออรัญประเทศ จังหวัดสระแก้ว และจังหวัดจันทบุรี มีข้าวเข้ามาทุกวัน เก็บตัวเลขแล้วเอาไปค้านวณข้าวที่รับจ้าน้าเทียบกับ ข้าวที่ชาวนาไถปลูกแต่ละปีมันมีปริมาณมหาศาล รวมทั้งก็มีมันส้าปะหลังและข้าวโพดด้วย ขอบคุณ อันนี้เขาร้องเรียนมาที่ผม ผมก็เลยถือโอกาสเรียนไปยังท่านรัฐมนตรี

อีกฉบับหนึ่งครับท่านประธาน แค่ ๓-๔ บรรทัดสั้น ๆ อันนี้ประชาชนที่ส่งมา ผมดูแล้วเขาเขียนค้าว่าลับมาก แต่ผมคิดว่ามันเป็นประโยชน์ที่ท่านจะช่วยไปดูแล ขบวนการน้าเข้าข้าวสารจากประเทศกัมพูชาชายแดนผ่อนปรนติดกับประเทศเพื่อนบ้าน อ้าเภอสอยดาว อ้าเภอตาพระยา โดยมีโรงสีจากประเทศไทยได้ซื้อข้าวสารฝากไว้ ที่ฝั่งประเทศกัมพูชาไว้เป็นจ้านวนมาก เตรียมที่จะน้าข้าวเข้าประเทศไทยโดยเร็ว ๆ นี้ โดยมีเจ้าหน้าที่รัฐทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องรับส่วย ประเทศชาติจะเสียหายมาก ท่านรับไปนะครับ เพราะท่านต้องดูแลตรงนี้ ก็เลยถือโอกาสเอาเรื่องนี้เรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี เพื่อจะได้ช่วยกันปกป้องประโยชน์ของประเทศชาติครับ

ขอบคุณคุณหมอวรงค์ ฝากท่านรัฐมนตรีด้าเนินการโดยรวดเร็วนะครับ ไม่อย่างนั้น เดี๋ยวคุณหมอวรงค์จะกระทู้ถามสดนะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผมคิดว่าพวกเราก็คงมีความเห็นร่วมกันว่าร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้เป็นความจ้าเป็น ที่ประเทศต้องมี เมื่อสักครู่นี้ท่านนายแพทย์เธียรชัยก็ได้พูดว่าใน ๔-๕ ประเทศที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องนี้เขาก็ท้าเสร็จหมดแล้ว เหลือเราอันเดียวที่ยังไม่เสร็จ เพราะว่าเรามีขั้นตอน ที่แตกต่างกัน เราช้ากว่าเขาหน่อยแต่ก็คงไม่ช้าจนเกินไป ในข้อแนะน้าของเพื่อนสมาชิก ทั้งหมดก็มีจ้านวนมากพอสมควรในทั้งหมด ๙ ท่าน ถ้าผมจะตอบทั้งหมดก็คงจะใช้เวลา พอสมควร ก็จะขออนุญาตตอบเป็นบางประเด็น แล้วก็ในประเด็นบางอย่างที่เป็นข้อเป็นห่วง ของพี่น้องสมาชิกก็คงจะมีการหารือกันในคณะกรรมาธิการเพื่อให้มันถูกต้องต่อไป แล้วส้าหรับบางท่านที่เป็นค้าถามที่ยาว ๆ อย่างของท่านจุติ ไกรฤกษ์ ผมก็จะขอท้าเป็นเอกสาร ส่งมาให้อีกทีหนึ่ง กรณีการตั้งด่านร่วมกันมันก็มีประโยชน์อยู่อย่างหนึ่ง ที่ท่านวิทยาเป็นห่วงคือ เรากังวลเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย การตั้งด่านร่วมกันข้อดีก็คือว่ามันจะมีเจ้าหน้าที่ของอีกฝั่งหนึ่ง ร่วมด้วย ไม่ใช่มีฝั่งเราฝั่งเดียว เพราะฉะนั้นการที่จะท้าอะไรผิด ๆ ง่าย ๆ อย่างที่เคยท้า ก็คงจะล้าบากขึ้นนะครับ

เรื่องต่อไปก็คือความพร้อมของกรมศุลกากร ก็ขอกราบเรียนว่ากรมศุลกากร ได้เตรียมเครื่องไม้เครื่องมือในการท้าการเรื่องนี้พอสมควรไม่ว่าจะเป็นเรื่องการอบรม บุคลากรให้ได้เรียนรู้เรื่องภาษาและข้อกฎหมายต่าง ๆ ตลอดจนเชิญผู้ประกอบการ ที่เกี่ยวข้องในธุรกิจเข้ามารับการอบรมเพื่อให้รับทราบถึงทิศทางที่จะเกิดขึ้น และขณะเดียวกัน การเตรียมเครื่องไม้เครื่องมือ เช่น เครื่องเอกซเรย์ตู้ เครื่องเอกซเรย์เคลื่อนที่ ก็ได้เตรียมการ จัดซื้อจัดหาไว้เรียบร้อยแล้วนะครับ นอกจากนั้นในการเตรียมความพร้อมเข้าสู่อาเซียนนี้ ซึ่งก็คงจะเกี่ยวพันกับเรื่องนี้ด้วย กรมศุลกากรได้เป็นผู้ที่รับผิดชอบด้าเนินการในเรื่องของ เนชันแนล ซิงเกิล วินโดว์ (National Single Window) คือหมายความว่าเป็นระบบ การเชื่อมโยงข้อมูลทางอิเล็กทรอนิกส์ในการปฏิบัติการเพื่อการน้าเข้า ส่งออก การขออนุญาต ขอใบรับรองจากหน่วยงานภาครัฐต่าง ๆ เพื่อให้เกิดความสะดวกรวดเร็วมากยิ่งขึ้น ก็คาดว่า ภายในปี ๒๕๕๖ นี้เราจะสามารถด้าเนินการเชื่อมโยงข้อมูลภายในประเทศได้พร้อมเพรียงกัน ทั้งหมด

การเป็นห่วงเรื่องอัตราค่าธรรมเนียมต่าง ๆ ณ ปัจจุบันนี้แต่ละประเทศ ข้อตกลงร่วมกันนี่ยังไม่ชัดเจนนัก เป็นเพียงว่าค่าธรรมเนียมต่าง ๆ ก็ให้เป็นไปตามกฎหมาย ภายในของแต่ละประเทศ ซึ่งผมคิดว่าถ้ากฎหมายของเราส้าเร็จเรียบร้อยเรื่องอัตราค่าบริการ ต่าง ๆ หรือแม้แต่เรื่องพวงมาลัยซ้าย พวงมาลัยขวา ก็คงจะต้องเป็นการประชุมร่วมกัน ของผู้ที่เป็นภาคี อันนี้ก็เป็นเรื่องที่ต้องด้าเนินการต่อไป

ท่านสมาชิกได้แนะน้าในเรื่องของรถไฟทางคู่ ซึ่งผมคิดว่าเป็นข้อเท็จจริง จริง ๆ ที่เป็นประโยชน์ ไม่ว่ารถไฟทางคู่หรือรถไฟความเร็วสูง ไม่ว่าทางภาคเหนือ ทางภาคใต้ ทางภาคตะวันออก ทางภาคตะวันตกนะครับ ผมคิดว่าในชั้นของคณะกรรมาธิการนี่ ผมอยากจะให้ทางคณะกรรมาธิการได้เชิญกระทรวงคมนาคมเข้ามาชี้แจงว่ามีแผนงาน ในการท้างานเรื่องนี้อย่างไรก็จะได้เป็นที่ประจักษ์ชัดเจนว่าครอบคลุมตรงความประสงค์ ของคณะกรรมาธิการหรือไม่ และที่ส้าคัญก็จะได้เป็นการประกาศให้พี่น้องประชาชนได้รู้ว่า เส้นทางคมนาคมในอนาคต ไม่ว่ารถไฟความเร็วสูง รถไฟทางคู่ หรือว่าการขยายถนนต่าง ๆ ด่านต่าง ๆ มีที่ไหน อย่างไรบ้าง ส่วนทางกรมศุลกากรก็ยินดีมาชี้แจงในคณะกรรมาธิการอยู่แล้ว เพราะเป็นภารกิจโดยตรงของเรา แผนที่จะขยายการควบคุมด้วยกันในขณะนี้ก็ด้าเนินการ ไปเรื่อย ๆ ผมขออนุญาตยกตัวอย่างพื้นที่ที่เริ่มด้าเนินการไปแล้วบ้าง เช่นที่จังหวัดมุกดาหาร ฝั่งประเทศไทย แล้วก็ฝั่งประเทศ สปป. ลาวที่แขวงสุวรรณเขต หรือว่าทางอ้าเภอเชียงของ อ้าเภอเมืองเชียงราย ที่ฝั่งประเทศไทยก็ที่อ้าเภอเชียงของ ส่วนที่ฝั่งประเทศ สปป. ลาว ก็ที่เมืองห้วยทราย แขวงบ่อแก้ว ตอนนี้ก็ก้าลังด้าเนินการกันไปเรื่อย ๆ เพราะฉะนั้นทุกสิ่งทุกอย่าง ที่เป็นความเป็นห่วงแล้วก็ข้อแนะน้าของเพื่อนสมาชิก ผมคิดว่าก็ตรงกับที่รัฐบาล ได้เตรียมการไว้แล้วก็ได้พยายามอย่างยิ่งที่จะเร่งรัดให้เรื่องนี้เกิดความส้าเร็จโดยเร็ว ผมก็คิดว่า เมื่อกฎหมายฉบับนี้ได้ผ่านสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาไปเรียบร้อยแล้วก็จะมีการไปพูดคุย ร่วมมือร่วมใจกับเพื่อนสมาชิกภาคีอีก ๔-๕ ประเทศนั้นเพิ่มเติมขึ้นก็จะท้าให้ช่องว่างต่าง ๆ ที่เป็นปัญหาในอนาคตหายหรือว่าลดน้อยลงไป

ส้าหรับประเด็นสุดท้ายที่ท่านวิทยาได้ถามเรื่องรถขนข้าว ผมยังไม่ได้รับค้าตอบ ผมขออนุญาตเดี๋ยวผมจะส่งค้าตอบมาทีหลังนะครับ อ๋อ มีมาแล้วครับ ทางอธิบดีได้สั่งการไปแล้ว ให้สืบสวน แล้วถ้าผลเป็นอย่างไรเดี๋ยวจะท้าเป็นหนังสือถึงท่านวิทยาอีกครั้งหนึ่ง เพราะว่าตอนนี้ รายละเอียดเพิ่งได้รับมาซึ่งยังไม่ชัดเจน เป็นข่าวอย่างที่ท่านเล่าให้ผมฟังแต่ว่าผมเองนี่ก็เพิ่งจะรู้ แล้วก็จากค้าชี้แจงที่เขาส่งเข้ามาเขาบอกว่าเดี๋ยวเขาจะท้ารายละเอียดมาให้ท่านอีกครั้งหนึ่งครับ

จบการอภิปรายนะครับ ต่อไปจะเป็นการลงมติในวาระที่หนึ่งนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนท้าการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ก่อนจะลงมติในวาระที่หนึ่งว่าจะรับหลักการหรือไม่ เดี๋ยวผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อน ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกนะครับ ที่ประชุมคณะกรรมาธิการทั้งสามัญและวิสามัญ เชิญเข้าห้องประชุมก่อนนะครับ เมื่อท่านสมาชิกเข้ามาแล้วนะครับ ก่อนจะลงมติในวาระที่หนึ่ง ขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อน ท่านที่เข้ามาแล้วกรุณาช่วยแสดงตนก่อนนะครับ กดปุ่มแสดงตน ก่อนนะครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เชิญท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติว่าจะรับหลักการ แห่งร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... คณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอหรือไม่ เมื่อท่านเข้ามาแล้วช่วยกรุณากดปุ่มแสดงตนก่อนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ เรียบร้อยแล้วนะครับ ปิดการลงคะแนนครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลมาด้วยครับ ผลการลงคะแนน มีสมาชิกในที่ประชุม ๒๗๙ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะถามมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ หรือไม่นะครับ ท่านใดเห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่รับหลักการให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญออกเสียงลงคะแนนครับ มีท่านใดยังไม่ลงคะแนนมีไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกยกมือ)

ขอปิดการลงคะแนนครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ ผลการลงคะแนน เห็นด้วย ๓๗๓ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๑ ท่าน ถือว่าที่ประชุมมีมติเห็นด้วยนะครับ

เชิญท่านพิษณุ กรรมาธิการกี่ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองบัวล้าภู ขอเสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จ้านวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองครับ

๓๑ ท่านนะครับ สัดส่วนอย่างนี้นะครับ คณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ๑ ท่าน เชิญคณะรัฐมนตรีเสนอกรรมาธิการ ๕ ท่าน ท่านทนุศักดิ์ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของรัฐบาล ดังนี้ ท่านที่ ๑ คุณยุทธนา หยิมการุณ ท่านที่ ๒ คุณกฤติกา ปั้นประเสริฐ ท่านที่ ๓ คุณจุฬา สุขมานพ ท่านที่ ๔ คุณจารุวรรณ เฮงตระกูล ท่านที่ ๕ ท่านพรรณพิมล สุวรรณทัต ครับ

พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน เชิญท่านกุสุมาลวตี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน กุสุมาลวตี ศิริโกมุท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย จ้านวน ๑๔ ท่าน ดังนี้ ๑. นายนริศร ทองธิราช ๒. นายยุทธพงศ์ จรัสเสถียร ๓. นายอนันต์ ศรีพันธุ์ ๔. นางชมภู จันทาทอง ๕. นายสมคิด เชื้อคง ๖. นางมนพร เจริญศรี ๗. นายอิทธิเดช แก้วหลวง ๘. นางสิรินทร รามสูต ๙. นายอ้านาจ ชุณหะนันทน์ ๑๐. นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ ๑๑. นายสุรพร ดนัยตั้งตระกูล ๑๒. นายอภิรัต ศิรินาวิน ๑๓. นางสาวธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ และ ๑๔. นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญพรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฏฐ์ บรรทัดฐาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เสนอรายชื่อ กรรมาธิการวิสามัญของพรรคประชาธิปัตย์ ๘ คน ๑. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์รัชดา ธนาดิเรก ๓. ดอกเตอร์เจริญ คันธวงศ์ ๔. ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ๕. นายเกียรติ สิทธีอมร ๖. นายกษิต ภิรมย์ ๗. นายอลงกรณ์ พลบุตร ๘. นายนิยม ไวยรัชพานิช ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปเป็นพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน เชิญพรรคภูมิใจไทย

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน ดิฉัน ดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลงว่าด้วยการอ้านวยความสะดวก ในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน คือท่าน ส.ส. ศุภชัย ใจสมุทร แล้วก็นายมารุต มัสยวาณิช ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปเป็นพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่านครับ

พันโท สินธพ แก้วพิจิตร นครปฐม

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม พันโท สินธพ แก้วพิจิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคชาติไทยพัฒนา จ้านวน ๑ ท่าน คือท่านวินัย ภัทรประสิทธิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติพัฒนาและพรรคพลังชล ๑ ท่าน

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพันธุ์ศักดิ์ เกตุวัตถา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคพลังชน พรรคชาติพัฒนา คือนายรณเทพ อนุวัฒน์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ มีท่านใดจะเปลี่ยนแปลงแก้ไขไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ถ้าไม่มี เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติศุลกากร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ว่าด้วยการอนุวัติการตามความตกลง ว่าด้วยการอ้านวยความสะดวกในการขนส่งข้ามพรมแดนภายในอนุภูมิภาคลุ่มแม่น้าโขงตอนบน The GMS Agreement) ๑. นายยุทธนา หยิมการุณ ๒. นางกฤติกา ปั้นประเสริฐ ๓. นายจุฬา สุขมานพ ๔. นางสาวจารุวรรณ เฮงตระกูล ๕. นางพรรณพิมล สุวรรณทัต ๖. นายนริศร ทองธิราช ๗. นายยุทธพงศ์ จรัสเสถียร ๘. นายอนันต์ ศรีพันธุ์ ๙. นางชมภู จันทาทอง ๑๐. นายสมคิด เชื้อคง ๑๑. นางมนพร เจริญศรี ๑๒. นายอิทธิเดช แก้วหลวง ๑๓. นางสิรินทร รามสูต ๑๔. นายอ้านาจ ชุณหะนันทน์ ๑๕. นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ ๑๖. นายสุรพร ดนัยตั้งตระกูล ๑๗. นายอภิรัต ศิรินาวิน ๑๘. นางสาวธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ ๑๙. นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ ๒๐. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๒๑. ผู้ช่วยศาสตราจารย์รัชดา ธนาดิเรก ๒๒. นายเจริญ คันธวงศ์ ๒๓. นางผุสดี ตามไท ๒๔. นายเกียรติ สิทธีอมร ๒๕. นายกษิต ภิรมย์ ๒๖. นายอลงกรณ์ พลบุตร ๒๗. นายนิยม ไวยรัชพานิช ๒๘. นายศุภชัย ใจสมุทร ๒๙. นายมารุต มัสยวาณิช ๓๐. นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ และ ๓๑. นายรณเทพ อนุวัฒน์

ระยะเวลาแปรญัตติ เชิญท่านดอกเตอร์ธีรรัตน์ รัฐบาลกี่วันครับ ตามข้อบังคับ ๗ วันใช่ไหม แปรญัตติ ๗ วันนะครับ จบนะครับ

ต่อไปจะเป็นการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยมีผู้เสนออย่างนี้นะครับ

๑. ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายประเสริฐ บุญเรือง กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๒. ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายนพคุณ รัฐผไท กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๓. ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๔. ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๕. ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายนิยม วรปัญญา กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

ซึ่งผมเห็นว่าเป็นกฎหมายเดียวกันและเป็นท้านองเดียวกัน จะขอรวมกัน พิจารณาในครั้งนี้เลยนะครับ หวังว่าที่ประชุมไม่ขัดข้องนะครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

คราวนี้ จะเสนอล้าดับอย่างนี้ ล้าดับแรกจะให้ท่าน ส.ส. ประเสริฐ แล้วก็มาท่าน ส.ส. นพคุณ ท่าน ส.ส. สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ท่าน ส.ส. คุณหมอพรเพ็ญ แล้วก็ท่านนิยม วรปัญญา เป็นผู้เสนอก่อน หลังจากนั้นจะให้ท่านสมาชิกได้อภิปรายต่อไปนะครับ

เชิญท่านประเสริฐ บุญเรือง แถลงหลักการและเหตุผลครับ

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ บุญเรือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกาฬสินธุ์ เขตเลือกตั้งที่ ๖ พรรคเพื่อไทย ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยกระผมกับคณะเป็นผู้เสนอ ซึ่งมีหลักการ และเหตุผลดังต่อไปนี้

หลักการ โดยขอแก้ไขเพิ่มเติมกฎหมายว่าด้วยลักษณะปกครองท้องที่ โดยให้ มีการเปลี่ยนแปลงวิธีการได้มาของผู้ด้ารงต้าแหน่งก้านัน จาก พ.ร.บ. เดิมที่แก้ไขฉบับที่ ๑๑ จากเดิมก้าหนดให้ก้านันมาจากการคัดเลือกของผู้ใหญ่บ้าน โดยเปลี่ยนแปลงก้าหนดให้ก้านัน มาจากการเลือกตั้งของราษฎรในต้าบลนั้นโดยตรง (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๓๐)

เหตุผล ก้านันเป็นบุคคลในพื้นที่ที่มีความใกล้ชิดกับพี่น้องราษฎร ปฏิบัติ ภาระหน้าที่ตามกฎหมาย ปฏิบัติตามแนวทางนโยบายแห่งรัฐในระดับหมู่บ้าน ต้าบล ท้าหน้าที่เป็นผู้ประสานงานระหว่างภูมิภาคกับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นและ พี่น้องประชาชน ซึ่งในแนวคิดในปัจจุบันนี้สถานะความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองและการปกครอง โดยการเปลี่ยนแปลงรูปแบบการปกครอง ซึ่งแต่ก่อนประเทศไทยปกครองโดยระบอบ สมบูรณาญาสิทธิราชย์ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน จะมีบทบาทมาก ก็ถือว่าเป็นต้าแหน่งต่าง ๆ ที่ส้าคัญ คือว่าต่างพระเนตรพระกรรณ โดยองค์พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๕ พระองค์ได้ให้ราษฎรในหมู่บ้านเลือกบุคคลที่น่าเชื่อถือ มีความสามารถ ไว้วางใจ ขึ้นเป็นผู้ใหญ่บ้านเป็นครั้งแรกที่บ้านเกาะ อ้าเภอบางปะอิน จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ซึ่งตอนนั้นให้ด้ารงต้าแหน่งตลอดชีวิตและมีบทบาทมาก จากปี ๒๔๕๗ จนถึงปี ๒๕๕๑ ฉบับปัจจุบันคือฉบับที่ ๑๑ นี้ได้เปลี่ยนแปลงรูปแบบ โดยให้ผู้ใหญ่บ้านเป็นผู้คัดเลือกก้านัน แต่ว่าความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองเปลี่ยนไปตามยุคสมัยและพัฒนาการทางการเมือง ได้เปลี่ยนแปลงรูปแบบการปกครอง ซึ่งในปัจจุบันนี้การดูแลพี่น้องประชาชนก็มีรูปแบบ การปกครองอีกรูปแบบหนึ่งซึ่งเราเรียกว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งดูแลในแต่ละต้าบล อยู่แล้ว เป็นส่วนร่วมในกระบวนการการด้าเนินการดูแลซึ่งกันและกัน ถือว่าเป็นสิ่งที่ดี

การเลือกตั้งจาก พ.ร.บ. ฉบับที่มีการแก้ไขที่ผ่านมานั้น ข่าวคราวที่เราเคย ได้ยินจากตัวแทนก็คือเรามักจะได้ยินข่าวที่ไม่เป็นผลดีนักในการเลือกตั้งก้านัน ในแต่ละครั้ง จะมีปัจจัยอื่น ๆ เข้ามาเป็นส่วนเกี่ยวข้องและเป็นตัวชี้น้าอยู่ตลอดเวลา

อันที่ ๒ ท้าให้การท้างานเกิดความขัดแย้งกันเกิดขึ้น ไม่มีประสิทธิภาพ เพราะเกิดความขัดแย้งเป็น ๒-๓ กลุ่ม ท้าให้เกิดการท้างานไม่ราบรื่น และที่ส้าคัญที่สุดคือ พี่น้องประชาชนอยากมีส่วนร่วมในการพิจารณาผู้น้าของตนเองไปเป็นก้านันประจ้าต้าบล

กระผม นายประเสริฐ บุญเรือง ซึ่งอดีตก็เป็นก้านันโดยการเลือกตั้ง ของพี่น้องประชาชนทั้งต้าบลในปี ๒๕๓๘ และมีความภาคภูมิใจในสถาบันตนเอง ถ้าอยู่ครบวาระ ผมก็ถือว่าเป็นก้านันอยู่จนเกษียณคือ ๖๐ ปี ณ ปัจจุบันเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตั้งแต่ปี ๒๕๔๔ จนถึงปัจจุบัน วันนี้ยืนอยู่ตรงนี้ พี่น้องประชาชนเวลาผมไปออกพื้นที่ ผมภาคภูมิใจ เพราะว่าพี่น้องจะรู้จักผมในนามก้านันอิฐ และมีความผูกพันกับสถาบันนี้ เป็นอย่างยิ่ง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจ้าต้าบล สารวัตรก้านันและผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน จะเป็นผู้ด้าเนินการประสานประโยชน์ระหว่างส่วนภูมิภาคกับรัฐบาลกลาง พี่น้องประชาชน หวังพึ่ง รักใคร่ก้านัน ผมจึงอยากให้มีการเปลี่ยนแปลงรูปแบบที่มาของก้านันโดยการเลือกตั้ง ของพี่น้องประชาชน เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ฝากความหวังและเป็นตัวแทนพี่น้อง ประชาชนในพื้นที่ให้รู้จักมักคุ้นเป็นอย่างดี ซึ่งร่าง พ.ร.บ. ของผมที่ได้เสนอพร้อมกับคณะนี้ ไม่ได้ยึดติดว่าการด้ารงต้าแหน่งวาระจะเป็นวาระเท่าใด และไม่ได้ยึดติดว่าที่มาของผู้ใหญ่บ้าน ตาม พ.ร.บ. นั้นก็ถูกต้อง แต่ระยะเวลาการด้ารงต้าแหน่งนั้นผมไม่ได้เขียนไว้ในบทเฉพาะกาล ดังนั้นจึงขอเสนอร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้เพื่อแก้ไขเปลี่ยนแปลงมาตรา ๓๐ เฉพาะเลือกก้านัน มาจากพี่น้องประชาชนครับ กราบขอบคุณครับ

ฉบับที่ ๒ นะครับ เชิญท่านนายอ้าเภอนพคุณ รัฐผไท ครับ

นายนพคุณ รัฐผไท เชียงใหม่ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นพคุณ รัฐผไท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมและคณะเพื่อน ส.ส. ได้ร่วมกันเสนอร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... มาเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรได้โปรดพิจารณา โดยมีหลักการและเหตุผล ดังนี้ครับ

หลักการ ๑. เพิ่มความว่า “ผู้ใหญ่บ้านมีวาระอยู่ในต้าแหน่งคราวละห้าปี นับแต่วันที่ได้รับแต่งตั้ง และมีอายุไม่เกินหกสิบปี” เป็นวรรคเจ็ด ของมาตรา ๑๓ แห่งพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ (มาตรา ๓)

๒. ยกเลิกความใน (๑) ของมาตรา ๑๔ แห่งพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ๑๑) พ.ศ. ๒๕๕๑ (มาตรา ๔)

๓. ยกเลิกความในมาตรา ๓๐ แห่งพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ๑๑) พ.ศ. ๒๕๕๑ และเพิ่มเติมให้นายอ้าเภอจัดให้มีการเลือกก้านัน โดยรับสมัคร จากผู้ใหญ่บ้านในต้าบล ผู้มีสิทธิเลือกก้านันต้องมีคุณสมบัติและไม่อยู่ในลักษณะต้องห้าม ตามมาตรา ๑๑ เมื่อราษฎรที่มาลงคะแนนเสียงส่วนมากเลือกผู้ใดแล้ว ให้ถือว่าผู้นั้น เป็นก้านัน และให้นายอ้าเภอรายงานไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด เพื่อออกหนังสือส้าคัญ ให้ไว้เป็นหลักฐาน ในกรณีที่ผู้ได้รับเลือกมีคะแนนเสียงเท่ากันให้ใช้วิธีจับสลาก ทั้งนี้ วิธีการเลือกก้านันต้องเป็นไปโดยสุจริตและเที่ยงธรรม และให้กระท้าโดยวิธีลับ ตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่กระทรวงมหาดไทยก้าหนด โดยประกาศในราชกิจจานุเบกษา (มาตรา ๕)

๔. ยกเลิกความในมาตรา ๑๒ แห่งพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ๑๑) พ.ศ. ๒๕๕๑ และเพิ่มเติมกรณีที่ต้าแหน่งก้านันว่างลง ให้เลือกก้านันขึ้นใหม่ ภายในก้าหนดเวลาหกสิบวันนับแต่วันที่นายอ้าเภอได้ทราบการว่างนั้น โดยการเลือกก้านัน ให้น้าความในมาตรา ๓๐ มาใช้บังคับ ทั้งนี้ หากมีความจ้าเป็นไม่อาจจัดให้มีการเลือกก้านัน ภายในก้าหนดได้ ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดขยายเวลาออกไปได้เท่าที่จ้าเป็น และในระหว่างที่ ยังมิได้มีการเลือกก้านัน ผู้ว่าราชการจังหวัดจะแต่งตั้งบุคคลผู้มีคุณสมบัติและไม่มีลักษณะ ต้องห้ามตามมาตรา ๑๒ เป็นผู้รักษาการก้านันจนกว่าจะมีการคัดเลือกก้านัน (มาตรา ๖)

๕. ก้าหนดบทเฉพาะกาล เพื่อรองรับให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจ้าต้าบล สารวัตรก้านันและผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งด้ารงต้าแหน่งอยู่แล้วในวันที่พระราชบัญญัตินี้ใช้บังคับ ให้ยังคงด้ารงต้าแหน่งอยู่ต่อไปจนกว่าจะพ้นจากต้าแหน่งด้วยเหตุตามที่ก้าหนดไว้ใน พระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ก่อนที่พระราชบัญญัตินี้ จะมีผลใช้บังคับ (มาตรา ๗)

เหตุผล ด้วยปัจจุบันได้มีการปรับปรุงการบริหารราชการแผ่นดินให้เป็นไป โดยรวดเร็ว คล่องตัวและมีประสิทธิภาพ แต่โดยที่ระยะเวลาการด้ารงต้าแหน่ง ของผู้ใหญ่บ้านที่ด้ารงต้าแหน่งจนอายุครบหกสิบปีมีระยะเวลานานเกินไป และกระบวนการเข้าสู่ ต้าแหน่งก้านัน โดยให้นายอ้าเภอเป็นประธานประชุมผู้ใหญ่บ้านในต้าบล เพื่อปรึกษาหารือกัน คัดเลือกผู้ใหญ่บ้านคนหนึ่งในต้าบลนั้นขึ้นเป็นก้านัน ตามพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ๑๑) พ.ศ. ๒๕๕๑ ที่ใช้บังคับในปัจจุบัน ไม่สอดคล้องกับสถานการณ์ปัจจุบัน ขาดหลักการการพัฒนาประชาธิปไตยและการมีส่วนร่วมของประชาชน ดังนั้น เพื่อให้ ระยะเวลาการด้ารงต้าแหน่งผู้ใหญ่บ้าน และการเข้าสู่ต้าแหน่งก้านันสอดคล้องกับหลักการ ประชาธิปไตยและการกระจายอ้านาจตลอดจนเพื่อเป็นการเพิ่มพูนประสิทธิภาพ ในการปฏิบัติหน้าที่ เพื่อให้ประชาชนได้มีส่วนร่วมในกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านันโดยสุจริต และเที่ยงธรรม สมควรที่จะได้มีการปรับปรุงระยะเวลาการด้ารงต้าแหน่งผู้ใหญ่บ้าน และกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งก้านันให้สอดคล้องกับการบริหารราชการแผ่นดินยิ่งขึ้น จึงจ้าเป็นต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ท่านประธานครับ ในปี ๒๕๕๑ ทางสภาผู้แทนราษฎรในขณะนั้นได้พิจารณา สนับสนุนให้มีการด้ารงต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน โดยความเห็นชอบของพรรคการเมือง ทุกพรรคการเมืองในขณะนั้น ได้แก้กฎหมายลักษณะปกครองท้องที่โดยก้าหนดให้ว่าในระยะต่อไป ห้ามยกเลิกก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่ว่ากรณีใด ๆ ทั้งสิ้น รวมทั้งต้าแหน่งผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจ้าต้าบลและสารวัตรก้านัน อันนี้ก็แสดงให้เห็นว่าทุกพรรคการเมืองนั้น มีเจตนารมณ์และมองเห็นความส้าคัญของสถาบันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน จึงได้แก้กฎหมายเพื่อให้ รักษาบทบาท อ้านาจหน้าที่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านให้คงอยู่จนถึงปัจจุบัน ผมกับเพื่อนสมาชิก จึงได้เสนอกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาเพื่อที่จะให้สอดคล้องกับหลักของประชาธิปไตย สอดคล้อง กับความต้องการของประชาชนโดยการแก้ไขให้ก้านันนั้นเลือกตั้งโดยประชาชน ทั้งนี้ เพื่อให้เป็นการกระจายอ้านาจส่วนหนึ่ง และเพื่อให้ประชาชนนั้นได้มีส่วนร่วม ในการคัดเลือกผู้น้าของตนเองและให้ประชาชนนั้นสามารถท้างานร่วมกับสถาบันก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต่อไปได้

อีกประการหนึ่ง ก็คือการขยายระยะเวลาตามกฎหมายเดิมที่ก้าลังจะขอแก้นี้ ผู้ใหญ่บ้านมีก้าหนดระยะเวลาเกษียณอายุถึง ๖๐ ปีนั้น ราษฎรในหมู่บ้านหลายหมู่บ้าน หลายต้าบล ได้ร้องเรียนแล้วก็ได้มาปรึกษาหารือขอให้มีการก้าหนดระยะเวลาระยะหนึ่ง เพื่อให้ผู้ใหญ่บ้านนั้นมีการด้ารงต้าแหน่งที่ระยะสั้นลงกว่า ๖๐ ปี เพราะว่าเกิดผลเสียหาย หลายประการ จากประสบการณ์ของราษฎรที่มาปรึกษานั้นก็เห็นได้ว่าเมื่อผู้ใหญ่บ้านมีวาระ ๖๐ ปีนั้นผู้ใหญ่บ้านบางท่านก็ขาดความรับผิดชอบ ขาดความกระตือรือร้นในการท้างาน ขาดความคิดริเริ่ม โดยเฉพาะอย่างยิ่งขาดความร่วมมือกับประชาชน มองไม่เห็นความส้าคัญ ของประชาชน ดังนั้นประชาชนส่วนใหญ่ที่กระผมได้พบปะ แล้วก็ส่วนใหญ่ที่ได้พูดคุยกับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านหลายพรรคการเมืองก็เห็นตรงกันว่าควรจะมี การก้าหนดวาระการด้ารงต้าแหน่งของผู้ใหญ่บ้านให้เหลือ ๕ ปีนะครับ อันนี้ก็เป็นเหตุผลหนึ่ง ที่กระผมและเพื่อนสมาชิกได้ร่วมกันเสนอกฎหมายนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในร่างกฎหมาย ของผมนั้นมีบทเฉพาะกาล ร่างมาตรา ๗ คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่ปฏิบัติหน้าที่อยู่ในปัจจุบัน ซึ่งมีถึง ๖๓,๐๐๐ คนนั้นเกษียณอายุเมื่ออายุครบ ๖๐ ปี กฎหมายบทเฉพาะกาลนี้ ก็มิได้บังคับให้ต้องมาใช้กฎหมายที่มีอยู่ในการด้ารงต้าแหน่ง ๕ ปี ผู้ที่ด้ารงต้าแหน่ง จนเกษียณอายุ ๖๓,๐๐๐ คนก็ยังคงท้างานไปจนถึงอายุ ๖๐ ปี ก็มิได้บั่นทอนก้าลังใจ ของสถาบันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่มีอายุครบ ๖๐ ปีแต่อย่างใด เพราะผมและพรรคพวกที่เสนอมานี้ ได้มีความเห็นว่าบุคคล ๖๓,๐๐๐ คนนั้นได้เข้าสู่ต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน โดยกฎหมาย ในขณะนั้นก็ถือว่าที่มาที่ไปเขามาโดยชอบด้วยกฎหมาย ก็ไม่อยากจะไปสร้าง แตกความสามัคคีหรือบั่นทอนก้าลังใจในการท้างาน แล้วก็เชื่ออย่างยิ่งว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่เกษียณอายุ ๖๐ ปีนั้น แม้ว่าจะมีถึง ๙๐ เปอร์เซ็นต์ของปัจจุบันนี้คือประมาณ ๖๓,๐๐๐ คนนั้น ในขณะนี้ถ้าหากมีการส้ารวจแล้วนี้พวกที่ใกล้เกษียณอายุก็มีจ้านวนมาก พวกที่เจ็บป่วยหรือลาออกก็มีจ้านวนมาก ปีหนึ่งก็คาดว่ามีไม่น้อยกว่า ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ คน ก็เลยมิได้มีเจตนาที่จะไปมีผลย้อนหลังให้กับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเหล่านี้ครับ ก็ขอความอนุเคราะห์ จากเพื่อนสมาชิกได้สนับสนุนด้วยครับ ขอบคุณครับ

ร่างฉบับที่ ๓ ของท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล กับคณะ เชิญเสนอหลักการและเหตุผล

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกับคณะได้ยื่นร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ไว้เพื่อที่จะได้มีการแก้ไขให้ทันต่อเหตุการณ์ปัจ จุบัน ในระบอบประชาธิปไตย เพราะว่าที่ผ่านมาในการเลือก การด้ารงต้าแหน่งของผู้ใหญ่บ้าน ก้านัน ซึ่งประชาชนนั้นมีข้อสงสัยในลักษณะของที่ผ่านมาได้มีการเปลี่ยนแปลงกฎหมาย และการที่ได้มาของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็ดี หรือว่าการด้ารงต้าแหน่งอายุของก้านันก็ดีนั้น ค่อนข้างที่จะมีปัญหา แล้วก็พี่น้องประชาชนนั้นก็ได้ถามมากันเยอะ ผมจึงได้เสนอหลักการ และเหตุผลไว้ดังต่อไปนี้นะครับ

ท่านประธานครับ ในร่างของผมและคณะนั้นได้เสนอซึ่งค่อนข้างจะคล้ายกับ ของคุณนพคุณ รัฐผไท ซึ่งเป็นร่าง พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ซึ่งเริ่มมาก่อนอยู่แล้ว ดังนั้นได้มีการแก้ไขเพิ่มเติมให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่จะด้ารงต้าแหน่ง จากที่ด้ารงต้าแหน่งอยู่ก็คือการที่ผู้ที่เป็นก้านันนั้นต้องอายุไม่น้อยกว่า ๒๕ ปี และไม่เกิน ๖๐ ปีนั้น ต่อไปก็จะให้ผู้ด้ารงต้าแหน่งนั้นได้อยู่คราวละไม่เกิน ๕ ปี

ข้อที่ ๒ การแก้ไขเพิ่มเติมแห่งการพ้นจากต้าแหน่งของก้านันและผู้ใหญ่บ้าน (แก้ไขเพิ่มเติมตามมาตรา ๑๔) ซึ่งในร่างที่ผมได้น้าเสนอต่อสภาไว้

และในข้อที่ ๓ การแก้ไขเพิ่มเติมกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งและวาระ การด้ารงต้าแหน่งของก้านันเป็นวาระคราวละ ๕ ปี

ข้อที่ ๔ แก้ไขเพิ่มเติมเหตุแห่งการพ้นจากต้าแหน่งก้านันและการปรับปรุง รายละเอียดเกี่ยวกับการรักษาการก้านัน (แก้ไขเพิ่มเติมตามมาตรา ๓๑ และมาตรา ๓๒)

เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ที่ใช้บังคับในปัจจุบัน ก้าหนดคุณสมบัติเกี่ยวกับอายุของก้านันและผู้ใหญ่บ้านไว้ว่าต้องมีอายุ ขั้นต่้า ๒๕ ปีบริบูรณ์ แต่ไม่เกิน ๖๐ ปีบริบูรณ์ ซึ่งมีระยะเวลาในการด้ารงต้าแหน่งนานเกิน พอสมควร ประกอบกับการก้าหนดกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านยังมิได้มี การปรับปรุงให้เหมาะสมและสอดคล้องกับสถานการณ์ปัจจุบัน ท้าให้การปฏิบัติงาน ของก้านันและผู้ใหญ่บ้านไม่เกิดประสิทธิภาพเท่าที่ควร สมควรที่จะก้าหนดระยะเวลา ในการด้ารงต้าแหน่งก้านันและผู้ใหญ่บ้านเป็นวาระคราวละ ๕ ปี และก้าหนดกระบวนการ เข้าสู่ต้าแหน่งของก้านันใหม่ จึงได้ตราพระราชบัญญัตินี้

ท่านประธานที่เคารพ ในหลักการและเหตุผลซึ่งผมได้น้าเสนอต่อ ท่านประธานนั้น เพราะว่าได้มีพี่น้องประชาชนนั้นเรียกร้องมาเยอะเกี่ยวกับการที่จะให้มี การแก้ไขการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านัน เพราะว่าที่ผ่านมานั้นการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านันนั้น ได้มีการเลือกกันเองในระหว่างผู้ใหญ่บ้าน โดยเฉพาะถ้าหากว่ามีการล็อกผู้ใหญ่บ้าน กรณี ผู้ใหญ่บ้านถ้าต้าบลไหนที่มีหมู่บ้านน้อยเช่นมีแค่ ๕ หมู่บ้านเขาก็จะล็อกแค่ ๒ หมู่บ้าน แล้วนับตัวเองอีก ๑ คน ก็เป็น ๓ คน เขาก็สามารถที่จะได้เป็นก้านันแล้ว แต่พี่น้องประชาชน ทั้งต้าบลนั้นไม่ได้รับทราบรับรู้เลย แล้วก็อาจจะไม่ค่อยได้เห็นหน้าเห็นตาเกี่ยวกับคนที่จะ มาเป็นก้านัน จึงท้าให้ไม่มีการหาเสียงในพื้นที่ทั้งหมดให้พี่น้องประชาชนทั้งต้าบลนั้นได้รู้จัก ท้าให้การท้างานนั้นไม่มีประสิทธิภาพ หรือก้านันบางคนก็ไม่รู้พื้นที่ท้าให้เกิดว่าไม่รู้พื้นที่ ไม่รู้จักหน้าค่าตาของพี่น้องประชาชนซึ่งเป็นลูกบ้านของตัวเองแล้ว อันนี้พี่น้องประชาชน ก็ได้ให้ความสนใจเป็นอย่างมาก ก็ขอให้มีการแก้ไขในการที่ได้มาของก้านัน โดยอยากให้ ประชาชนทั้งต้าบลนั้นเป็นผู้เลือกก้านันทั้งหมด เปลี่ยนแปลงจากการที่ผู้ใหญ่บ้าน เลือกกันเองมาให้เป็นประชาชนเลือกกันทั้งต้าบล

แล้วส่วนในเรื่องข้อที่ ๒ ซึ่งน้าเสนอแล้วเป็นสาระเกี่ยวกับเรื่องการด้ารง ต้าแหน่งคราวละ ๕ ปี ซึ่งผมนั้นก็มีข้อเสนออยู่ว่าผู้ที่จะด้ารงต้าแหน่งนั้น ผู้ที่มีสิทธิสมัคร เป็นผู้ใหญ่บ้านหรือก้านันจะต้องอายุไม่ต่้ากว่า ๒๕ ปี เอาตัวนี้เป็นเกณฑ์ครับ ซึ่งของผมนั้น จะไม่เหมือนกับคนอื่นตรงที่ว่าก้านันและผู้ใหญ่บ้านเขาใช้เป็นคนที่อายุ ๒๕ ปีแต่ต้องไม่เกิน ๖๐ ปี แต่ของผมใช้เป็นผู้มีสิทธิสมัครจะต้องอายุไม่ต่้ากว่า ๒๕ ปีแต่ต้องไม่เกิน ๖๐ ปี เพราะถ้าหากว่าผู้สมัครอายุ ๒๕ ปี ถ้าพี่น้องประชาชนได้เลือกเข้าไปก็เป็นไปได้อีก ๕ ปี ส่วนถ้าหากว่าไปอยู่อายุใกล้ ๖๐ ปีหรือเช่นอายุ ๕๘ ปี ๕๘ ปีนั้นเขาก็มีสิทธิที่จะสมัคร แล้วสามารถเป็นได้อีก ๕ ปี อาจจะเป็นถึง ๖๓ ปีอย่างนี้เป็นต้น แต่มีสิทธิเป็นได้แค่นั้นในกรอบที่ ๕ ปี ตามที่เราได้ก้าหนดไว้ว่าให้มีสิทธิเป็นได้ ๕ ปีครับ ในสาระของผมซึ่งเสนอในหลักการและเหตุผลไว้วัตถุประสงค์ก็เป็นอย่างนี้ครับท่านประธาน ผมจึงเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้ต่อสภาเพื่อให้สภาได้พิจารณาต่อไปครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านพรเพ็ญครับ

นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ เขต ๖ พรรคเพื่อไทย ดิฉันและคณะขอเสนอ

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ดังต่อไปนี้

(๑) แก้ไขเพิ่มเติมผู้ใหญ่บ้านอยู่ในต้าแหน่งเป็นวาระ คราวละห้าปี (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๓)

(๒) แก้ไขเพิ่มเติมเหตุแห่งการพ้นจากต้าแหน่งของผู้ใหญ่บ้าน (แก้ไขเพิ่มเติม มาตรา ๑๔)

(๓) แก้ไขเพิ่มเติมกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งและวาระการด้ารงต้าแหน่ง ของก้านันเป็นวาระ คราวละห้าปี (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๓๐)

(๔) แก้ไขเพิ่มเติมเหตุแห่งการพ้นจากต้าแหน่งของก้านันและปรับปรุง รายละเอียดเกี่ยวกับผู้รักษาการก้านัน (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๓๑ และมาตรา ๓๒)

เหตุผล เนื่องจากพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ ที่ใช้บังคับในปัจจุบัน ก้าหนดคุณสมบัติเกี่ยวกับอายุของก้านันและผู้ใหญ่บ้านไว้ว่า ต้องมีอายุขั้นต่้ายี่สิบห้าปีบริบูรณ์แต่ไม่เกินหกสิบปีบริบูรณ์ ซึ่งมีระยะเวลาในการด้ารง ต้าแหน่งนานเกินสมควร ประกอบกับการก้าหนดกระบวนการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านัน ยังมิได้มีการปรับปรุงให้เหมาะสมและสอดคล้องกับสภาวการณ์ปัจจุบัน ท้าให้การปฏิบัติงาน ของก้านันและผู้ใหญ่บ้านไม่เกิดประสิทธิภาพเท่าที่ควร สมควรก้าหนดระยะเวลา การอยู่ในต้าแหน่งของก้านันและผู้ใหญ่บ้านเป็นวาระ คราวละห้าปี และก้าหนดกระบวนการ เข้าสู่ต้าแหน่งของก้านันใหม่ จึงจ้าเป็นต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ประเภทบัญชีรายชื่อครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมได้เสนอแก้ไขปรับปรุงพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พระพุทธศักราช ๒๔๕๗ และเพื่อเพิ่มเติมดังต่อไปนี้ครับ

(๑) ปรับปรุงการพ้นจากต้าแหน่งหน้าที่ของผู้ใหญ่บ้านให้สอดคล้องกับ การปรับปรุงวาระการด้ารงต้าแหน่งและการเข้ารับต้าแหน่งเป็นก้านันและผู้ใหญ่บ้าน กรณีเป็นถึงอายุหกสิบปี ตามมาตรา ๑๔

(๒) ปรับปรุงการพ้นจากต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านให้สอดคล้องกับ การก้าหนดให้มีวาระห้าปี ตามมาตรา ๓๑

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจ้านวนมากว่า การที่ก้านันและผู้ใหญ่บ้านอยู่นานเกินไปเขาก็จะไม่สนใจดูแล เพราะก้านันและผู้ใหญ่บ้าน เป็นผู้ปกครอง เขาก็ต้องท้าหน้าที่ดูแลทุกข์สุขของประชาชน แล้วก็เป็นผู้ช่วยข้าราชการ ข้าราชการทุกฝ่ายที่จะต้องใช้ให้ส้ารวจตรวจสอบสิ่งต่าง ๆ เช่น สมมุติว่าเรื่องที่ดิน เรื่องภัยพิบัติต่าง ๆ รวมทั้งราคาผลิตผลทางการเกษตรและการแก้ปัญหา ภัยพิบัติ การประกอบอาชีพ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านจะต้องเป็นผู้น้า เมื่อมีอายุรู้ว่า ๖๐ ปีเขาก็เลย ไม่ได้สนใจ แล้วก้านันถ้าอยู่ถึงอายุ ๖๐ ปีการได้มาซึ่งต้าแหน่งโดยมีการให้ผู้ใหญ่บ้านเป็นผู้เลือก เมื่อผู้ใหญ่บ้านเป็นผู้เลือกถ้ามี ๕ คน ในต้าบลนั้นผู้ใหญ่บ้าน ๕ คนทั้งก้านันเขาจะหาเสียง เพียง ๓ เสียง ๒ เสียงก็ใช้ได้แล้ว ๕ คนทั้งก้านันนะครับ บางต้าบลมี ๕ หมู่บ้านก็ยังมีอยู่เยอะ และผู้ที่จะเข้ารับต้าแหน่งนี้ก็เลยไม่ต้องไปหาเสียงมากนะครับ แล้วอีกประการที่ส้าคัญก็คือ เอาเวลาผู้ใหญ่บ้าน ก้านันมีอายุยืนขนาดนั้น ฉะนั้นทาง อบต. เขาก็บอกเขามีอายุเพียง ๕ ปี ส.จ. ก็ ๕ ปี วุฒิสมาชิก ๖ ปี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๔ ปี เขามีโอกาสเปลี่ยนคัดเลือกได้ แต่ว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่มีโอกาสก็ต้องอยู่ถึงอายุครบ ๖๐ ปี แต่พระราชบัญญัตินี้ก็ได้มี บทเฉพาะกาลไว้ว่าคนที่เป็นอยู่แล้วไม่กระเทือนครับ เขาจะได้ด้ารงต้าแหน่งต่อไปจนกว่า จะครบ ๖๐ ปี ที่จะมีอายุตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็คือว่าเริ่มตั้งแต่ได้รับเลือกตั้งใหม่ แล้วเลือกตั้งสมัยก่อนนี้ก็ต้องมีส่งให้ผู้ว่าราชการจังหวัดอนุมัติ ฉบับนี้ไม่ต้องให้ผู้ว่าราชการจังหวัด อนุมัติ เมื่อเลือกตั้งแล้วก็ถือว่าได้นะครับ เว้นแต่มีความผิดในเรื่องการเลือกตั้งไม่สุจริต ยุติธรรม และการที่จะปลดก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดพิจารณาสอบสวนว่า มีความผิดก็ปลดได้ ทีนี้ประชาชนเขาจะได้รับความเป็นธรรมมากขึ้น ผมจึงได้เสนอ พระราชบัญญัติฉบับนี้มาเพื่อให้มีการปรับปรุงแล้วก็ให้ความเป็นธรรมแก่ราษฎร ราษฎร ร้องเรียนมามากมีแทบทุกวันบอกเขาไม่ได้รับความเป็นธรรมเลย เขาถูกกลั่นแกล้งจากก้านัน ผู้ใหญ่บ้านหลาย ๆ เรื่องรวมทั้งสิ่งที่กลัวที่สุดก็คือการที่มีการค้ายาบ้ากันนะครับ ถ้าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเอาใจใส่จริง ๆ เพราะก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ในพื้นที่รู้ว่าบ้านใคร อยู่ที่ไหน ใครท้าอะไรผิดย่อมรู้ ถ้าได้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านดีพวกค้ายาบ้าก็จะลดน้อยลง ฉะนั้นผมจึงเสนอ พระราชบัญญัตินี้เพื่อแก้ปัญหา เพื่อให้ประชาชนมีความสงบสุขจึงเสนอมา แล้วผมกับเพื่อน ที่ได้ท้าพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้นทั้งหมด ๒๕ ท่าน แต่ว่าคงไม่ต้องอ่านเพราะว่า มีบัญชีรายชื่ออยู่ในนั้นแล้ว ก็ขอขอบคุณเพื่อนร่วมงานกันที่ท้างานครั้งนี้ ถ้าท้างานได้ส้าเร็จ ก็จะเป็นผลดีแก่ประเทศชาติและประชาชน หวังว่าเพื่อนสมาชิกทุกคนคงจะพร้อมใจกัน รับพระราชบัญญัติฉบับนี้ ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญก้านันทองดี มนิสสาร ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พ.ศ. ๒๔๕๗ แก้ไขเพิ่มเติมมาตั้งแต่ไหนแต่ไร แก้ไขเพิ่มเติมมาตลอด ก้านันและผู้ใหญ่บ้านเกิดจากพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๕ ได้พระราชทานให้ที่อ้าเภอบางปะอิน จังหวัดพระนครศรีอยุธยา เพื่อเป็นการท้าหน้าที่แทน ต่างพระเนตรพระกรรณ ดูแลทุกข์สุขพี่น้องประชาชน ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านขีดที่อยู่บนบ่า เหลืองคือสุข ด้าคือทุกข์ ความทุกข์ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนก็คือความเดือดร้อน จ้าเป็นที่จะต้องมีผู้น้าท้องที่ก็คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะฉะนั้นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน คือผู้ช่วยนายอ้าเภอหรือฝ่ายปกครอง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็คือพนักงานปกครองหรือต้ารวจ ตามหน้าที่ที่มีอยู่ ที่ผมขออนุญาตเกริ่นตรงนี้เพื่อให้ได้รับข้อมูลที่ชัดเจนว่าที่มีเกิดก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็มีการปรับปรุงแก้ไขหลายครั้งที่จะไม่ให้มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ในสารบบ ของการปกครองไทยเราแล้ว เพื่อจะให้ท้องถิ่นมีอ้านาจแล้วก็ท้องถิ่นมีบทบาท ในการเป็นตัวแทนดูแลทุกข์สุขพี่น้องประชาชน แต่แล้วสถาบันทางด้านการปกครองนั้น กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทยยังต้องอาศัยก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเป็นหลักในการดูแล ทุกข์สุขพี่น้องอยู่ เพราะพื้นที่เดี๋ยวนี้ที่พัฒนาแล้วก็คือจากสุขาภิบาลมาเป็นเทศบาล เทศบาล แล้วก็มาเป็นเทศบาลเมือง ส่วนที่เป็นเทศบาลเมืองแล้วไม่มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เดี๋ยวนี้ กฎหมายลักษณะปกครองท้องที่และท้องถิ่น ท่านประธานที่เคารพครับ ยังแย้งกันอยู่ เพราะฉะนั้นขออนุญาตว่าผมไม่ติดใจตรงที่มาของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แต่สถาบันก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคือสถาบันหลักของสังคม ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่ได้เป็นเฉพาะนาย ก นาย ข นาย ฮ นะครับ เป็นสถาบันหลักของสังคมก่อนที่จะมี พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องถิ่น ก็มี พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องที่มาก่อน กล่าวด้วยความเคารพครับ ไม่ละอายแล้วอย่างไร แล้วผมก็มาจากผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน มาจากผู้ใหญ่บ้าน มาจากก้านัน แล้วก็พี่น้องให้ได้ มีโอกาสมาเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตลอดชีวิตผมอยู่งานบริการพี่น้องประชาชน พ.ศ. ๒๕๑๖ ผมได้รับเลือกเป็นผู้ใหญ่บ้าน บ้านดอนยางเดี่ยว ต้าบลโพนงาม ต้าบลผักตบ อายุ ๒๖ ปีครับ อายุ ๒๐ ปีได้รับแต่งตั้งเป็นผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน พ.ศ. ๒๕๑๐ อายุ ๓๕ ปี พ.ศ. ๒๕๒๕ ได้รับเลือกเป็นก้านัน เป็นผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๑๐ ปี แล้วก็มาได้รับเลือกเป็นก้านัน อยู่ตลอดชีวิต ๒๐ ปี วันแรกที่เข้าสู่ต้าแหน่ง ค่าตอบแทน ๗๕ บาท เต็มขั้น ๑๐ ปี ๑๗๕ บาท อยู่ได้ครับเพื่อดูแลทุกข์สุขพี่น้องประชาชน และแล้ววันแรกที่ได้รับต้าแหน่งได้รับเลือก เป็นก้านันต้าบลโพนงาม ต้าบลผักตบ รับเลือกนะครับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่มีการตั้งนะครับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมาจากการเลือกจากพี่น้องประชาชนผู้มีสิทธิเลือก เลือกเสร็จนายอ้าเภอ ผู้ว่าราชการจังหวัดแต่งตั้ง เพราะก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็คือพนักงานปกครองหรือต้ารวจ ไม่ได้เป็นท้องที่ ท้องถิ่น เลือกเสร็จแล้วไม่ได้เป็นนะครับ และเป็นแล้วก็ต้องมีการประเมินทุกปี แล้วถ้าพี่น้องประชาชนในหมู่บ้านเกินกว่ากึ่งหนึ่งที่ร้องเรียนให้ออกหรือต้องมาท้า ประชาพิจารณ์ก็ต้องได้ออก เพราะฉะนั้นมันมีที่มาในการดูแลตรงนี้อยู่ ตรงที่จากที่อยู่ ๖๐ ปีนั้น ก็มามีวาระ เราก็เห็นด้วยกับตรงนั้นเราก็ด้าเนินการกันมาด้วยดีโดยตลอดแต่ก็มี การเปลี่ยนแปลงการปกครองแล้วก็แก้ไขมาตลอด เพราะฉะนั้นเราจะกลับไปกลับมาแล้วก็ดูว่า ตัวแทนของพี่น้องประชาชนที่ดูแลตรงนี้อยู่ อย่างไรแล้วแสนกว่าชีวิตความเป็นอยู่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นก็ถือว่าภาพรวมทั้งหมดครับ และที่มาในส่วนนี้ก็เหลือ ๖๐,๐๐๐ กว่าคน เพราะท้องที่ใดหรือท้องถิ่นใดที่เจริญแล้วเป็นเทศบาลเมืองแล้วไม่มี แล้วถ้าจะเอาแก้ไขตรงนี้ แล้วจะให้กลับเป็นเทศบาลเมืองไหม ในชุมชนเมืองมีเฉพาะหัวหน้าคุ้มนะครับ แต่ไม่มีสถานะในการดูแลรับผิดชอบรายบุคคล คนที่เข้าเมืองผิดกฎหมายแล้วก็เดี๋ยวนี้ แรงงานผิดกฎหมายเข้าสู่เมืองไทยเรามาก เพราะฉะนั้นก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่ได้ติดตามตรงนี้ การรับรองบุคคลก็เป็นนายกองค์การ บริหารส่วนต้าบลไปแล้ว แล้วก็เหลือเฉพาะงานด้านการปกครองเต็ม ๆ หลัก ๆ เพราะฉะนั้น ขอฝากด้วยว่าเห็นด้วยตามที่มี พ.ร.บ. ที่จะให้ปรับปรุงแก้ไขตรงนี้ เห็นด้วยในภาพรวม แต่อย่าให้ลงลึกขนาดว่าไปเอาเฉพาะรายเฉพาะที่เหลือ ๕ ปีนั้นอย่าไปให้แข่งกับ การเลือกตั้งส่วนท้องถิ่นเลย ขยับขึ้นไปได้ไหม แม้แต่ ส.ว. วุฒิสมาชิกท่านยัง ๖ ปี แล้วก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มาจากการเลือกของพี่น้องประชาชนแล้วก็ดูแลทุกข์สุขดูแลพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นตรงนี้ฝากด้วยว่าอย่างไรแล้วเพื่อให้บ้านเมืองเราเดินสู่ความมั่นคง มีความสงบสุข ก็เห็นอยู่แล้วว่าหลายพื้นที่ก็ยังมีความไม่ปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินอยู่ และยาบ้า ยาเสพ ติดต่าง ๆ นั้นถ้าฝั่งทางฝ่ายปกครอง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเราให้การสนับสนุนเต็มที่แล้ว ตรงนี้ ผมว่าน่าจะพัฒนาหรือว่าดูแลทุกข์สุขพี่น้องได้ เพราะฉะนั้นบุคลากรที่มีอยู่ อปพร. ก็ต้อง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านดูแลใช่ไหม งานบุญ งานบอลอะไรต่าง ๆ ต้องก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็ อปพร. ส่วนท้องถิ่นมีอ้านาจตรงนี้ไหม มีแต่ด้าเนินการไม่ได้เพราะอ้านาจในตรงนี้ไม่มี ฝากด้วยว่าอะไรที่เข้ามาสู่ทางระบบบริหารหรือว่าดูแลทุกข์สุขพี่น้องแล้วก็ขอให้เป็นไปตามนั้น ท่านผู้มีเกียรติที่เคารพครับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านกว่าจะถึงวันนี้ กว่าจะมีสถาบันอยู่ทุกวันนี้ ก็ใช้มาไม่ใช่ค่อนคนนะครับ หลายชีวิตคนแล้ว เพราะฉะนั้นก็ขอฝากด้วยว่าวันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน วันที่ ๑๐ สิงหาคมก็คือวันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน วันที่ก่อก้าเนิดของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน วันที่ ๑๐ สิงหาคมของทุกปีต้องจัดเป็นวันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน อย่างไรแล้วก็อย่าให้กระทบ สถาบันเลย ที่จะฝากคณะกรรมาธิการเผื่อผมไม่มีโอกาส ถ้าผมมีโอกาสก็จะได้ไปน้าเรียน ข้อปัญหาในตรงนั้นภาพรวมภาพกว้างไปก่อน แต่วันนี้จะไม่เสียเวลาในการอภิปรายมากนัก แต่อย่างไรแล้วก็ฝากว่าชีวิตที่กระทบก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมา ผมก็เคยสู้มาตลอดว่าให้มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ในสารบบก็ได้สู้มาแล้ว ในวันที่เอาก้านัน ผู้ใหญ่บ้านออกจากท้องถิ่น ผมก็เป็น กรรมาธิการบุคคลภายนอกในสภาที่กรมการปกครองแต่งตั้งมา ก็มาเป็นกรรมาธิการ บุคคลภายนอกในรัฐสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ ถึงมีวันนี้ครับ เพราะฉะนั้นขออนุญาตฝากว่า งานใดที่เป็นงานที่กระทบกับสังคมนั้น เราเอาพอดี พอกลาง ๆ ได้ไหม หลายท่านก็จะบอกว่า มันไม่ใช่กฎหมายย้อนหลัง แต่จริง ๆ แล้วกฎหมายอะไรที่ออกมาแล้ว ที่ปฏิบัติอยู่ ไม่มีผลกระทบใช่ไหม เพราะฉะนั้นถ้ามีผลกระทบกับบุคคลที่เป็นอยู่ ผมว่าไม่น่าจะมีตรงนี้ ฝากด้วยว่าด้าเนินการไปว่าถ้าเราจะแก้ไขปัญหา พ.ร.บ. ปี ๒๔๕๗ แล้วก็ขอให้จากวันข้างหน้าไป เราจะด้าเนินการอย่างไร ตามประกาศในราชกิจจานุเบกษาแล้ว ก็คือเราอยากจะเอากี่ปี ให้เฉพาะในส่วนไปข้างหน้า บ้านเมืองเรา ประเทศไทยเรา ไม่หยุดเฉพาะวันนี้วันพรุ่งนี้ บ้านเมืองเราจะเดินหน้าไปตลอดประวัติศาสตร์ที่เราไปกี่ชาติเราก็ยังเป็นประเทศไทยอยู่แล้ว ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ กระผมแม้ว่าจะไม่เคยเป็นก้านัน ไม่ได้เป็นลูกก้านัน แต่ก็เป็นหลานก้านัน คุณตาเป็นก้านัน คุณทวดเป็นก้านัน แล้วก็เข้าใจถึงบทบาทความส้าคัญของสถาบันก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเป็นอย่างดี ผมเห็นด้วยที่สภาผู้แทนราษฎรของเราในวันนี้ได้หยิบยก ร่างพระราชบัญญัติ ๕ ฉบับ ซึ่งมีเนื้อหาสาระคล้ายกันก็คือให้มีการแก้ไขร่างพระราชบัญญัติ ลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งอาจจะมีเนื้อหาสาระรายละเอียดที่แตกต่างกันบ้าง ก็เป็นเรื่องที่เราจะต้องพิจารณากันในล้าดับต่อไป แต่การแก้ไขเพิ่มเติมเนื้อหาสาระในครั้งนี้ โดยส่วนใหญ่แล้วก็เป็นไปในทิศทางเพื่อให้สอดคล้องกับความต้องการของพี่น้องประชาชน และสอดคล้องกับสถานการณ์ของโลกที่เปลี่ยนแปลงไป เดิมนั้นเราเคยมีการแก้ไขเมื่อปี ๒๕๕๑ ที่ท้าให้การเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องถอยหลัง เข้าคลองไปครั้งหนึ่งก็คือการไปอนุญาตให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ในวาระจน ๖๐ ปี ซึ่งเป็น การให้โอกาสในการถือครองต้าแหน่งของผู้ด้ารงต้าแหน่งที่มาจากการเลือกตั้งที่ยาวนานที่สุด ในบรรดาการเลือกตั้งทั้งหลายทั้งปวง ซึ่งไม่สอดคล้องกับหลักของประชาธิปไตย แล้วก็ไม่สอดคล้องกับสถานการณ์ความเป็นจริงของบ้านเมืองด้วยซ้า วันนี้เมื่อทั้ง ๕ ฉบับ ได้น้าเสนอร่างเข้ามาแล้ว มีทิศทางเดียวกันคือให้มีการเลือกตั้งในทุก ๕ ปีนั้นผมจึงเห็นด้วย ท่านก็ทราบนะครับ แล้วก็เพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้หยิบยกประเด็นปัญหาว่าในระยะ ตั้งแต่หลังจากปี ๒๕๕๑ ที่กฎหมายให้เลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ได้ ๖๐ ปีบังคับใช้นะครับ มันส่งผลท้าให้เกิดปัญหาใหญ่ประการหนึ่งก็คือปัญหาการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่มีการใช้เงินซื้อเสียงลุกลามกลายเป็นค่านิยมในการเลือกตั้งไป ในการเลือกตั้งท้องถิ่น หรือแม้กระทั่งลามมาถึงการเลือกตั้งระดับชาติ การใช้เงินซื้อเสียงเข้ามามีบทบาท อย่างน่ากลัวที่สุด แล้วก็มีการยกตัวอย่างเปรียบเทียบเรื่องการเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่ต้องจ่ายเงินกันเป็นล้าน ๒,๐๐๐,๐๐๐ บาท ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท เพื่อให้ได้ต้าแหน่งมา สิ่งนี้ไปแลกกับอะไรหรือครับ ถ้าไม่ใช่การมีเป้าหมายเพียงเพื่อการด้ารงอยู่ของตนและ การแสวงหาผลประโยชน์ในอนาคต นี่เป็นเรื่องที่มีความส้าคัญแล้วก็จะเป็นค่านิยมที่ผมคิดว่า จ้าเป็นที่พวกเราซึ่งเป็นผู้ที่มาจากการเลือกตั้งด้วยกันต้องช่วยกันหยุดยั้ง เงินที่มาจาก การซื้อเสียงไม่ใช่เงินที่ถูกกฎหมายหรอกครับ แล้วก็โดยส่วนใหญ่แล้วเป็นเงินที่มาจาก กระบวนการผิดกฎหมายทั้งสิ้น เงินจากยาเสพติด เงินจากบ่อนการพนัน หรือเงินจากอื่น ๆ ที่ผิดกฎหมายถูกน้ามาใช้เพื่อการซื้อเสียงเลือกตั้งในทุกระดับเช่นนี้บ้านเมืองอยู่ไม่รอดหรอกครับ ท่านประธานครับ บทบาทส้าคัญของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านซึ่งผมไม่ขอน้ามาพูดถึงในที่นี้ได้ครบ ทุกประเด็นนะครับ แต่ว่ามีอยู่ ๒ ส่วนใหญ่ ๆ ซึ่งผมคิดว่าอยากจะฝากไว้ส้าหรับการท้างาน ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ภายหลังจากการเลือกตั้งที่มีการเปลี่ยนระบบใหม่นี้แล้วก็คือว่า บทบาทหน้าที่ประการหนึ่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็คือการเป็นกลไกในการเชื่อมโยงราชการ ส่วนภูมิภาค เวลานี้การใช้งานก้านัน ผู้ใหญ่บ้านโดยมีเงินค่าตอบแทนที่ไม่มากนัก แต่ว่าภารกิจของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมีมากมายนั้น จ้าเป็นที่จะต้องมีการทบทวนกันเป็นระยะ ๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของสวัสดิการ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของเครื่องไม้เครื่องมือ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ถูกใช้งานในการดูแลรักษาความสงบเรียบร้อยในหมู่บ้าน แต่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องหาซื้อปืน ด้วยตัวเอง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องออกเงินในการซื้อน้าชากาแฟเลี้ยงดูชุด ชรบ. ที่จะช่วย ผู้ใหญ่บ้านในการออกลาดตระเวน ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องวิ่งหาเงินเพื่อที่จะตัดชุด ชรบ. ให้กับพี่น้อง ชรบ. ที่ปฏิบัติงานดูแลเรื่องความสงบเรียบร้อย ผมเคยเสนอเรื่องนี้ให้กับ กรมการปกครองในระหว่างการพิจารณางบประมาณรายจ่ายประจ้าปีก็รับที่จะไปด้าเนินการ ก็ฝากท่านรัฐมนตรีไปด้วยนะครับว่าน่าที่จะไปดูแลในเรื่องนี้เพื่อให้การท้างานของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในการดูแลปฏิบัติงานเพื่อรับใช้นโยบายของราชการส่วนภูมิภาคสามารถเป็นไปได้ ด้วยความราบรื่น การดูแลเรื่องยาเสพติดก็เช่นกัน หรือแม้กระทั่งเรื่องของภัยพิบัติ ตามธรรมชาติซึ่งเกิดขึ้นแล้วคนที่เข้าไปแบกรับต่อหน้างานมากที่สุดก็คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนี่แหละ เพราะฉะนั้นถ้าคนเหล่านี้ไม่มีกลไกที่ดีพอ ไม่มีเครื่องไม้เครื่องมือที่เพียบพร้อมในการดูแล พี่น้องประชาชนเขาก็ท้างานไม่ได้เต็มที่ วันนี้ก้านันมีเงินเดือน ๑๐,๐๐๐ บาท มีผู้ช่วยอยู่ ๓ คนซึ่งเป็นผู้ช่วยที่มาจากผู้ใหญ่บ้าน ก็เงินเดือนคนละ ๓,๐๐๐ บาท ก็ได้แถมสารวัตรก้านัน อีก ๒ คน ได้แพทย์ประจ้าต้าบลมาอีกคนหนึ่ง แต่กลไกเหล่านี้จ้าเป็นที่จะต้องปรับให้เข้ากับ สถานการณ์ด้วย ไม่ใช่เป็นต้าแหน่งที่ตั้งมาเพื่อเป็นโบนัสให้กับก้านัน ต้าแหน่งผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ๓ คนที่ตั้งมาก็ไม่ใช่เป็นโบนัสเพื่อที่จะแจกจ่ายให้กับคนที่ใกล้ชิด ผู้ใหญ่บ้านประการเดียว ต้องแจกจ่ายไปเพื่อที่จะให้เขามีบทบาทมีภารกิจ เงินแม้จะจ้านวนน้อย ๕,๐๐๐ บาทแต่ว่ามีความหมายและถ้าเราได้มอบหมายภารกิจที่ชัดเจนในการช่วย ผู้ใหญ่บ้าน ช่วยก้านันจริง ๆ ผมคิดว่าก็จะเป็นประโยชน์

ในประเด็นที่ ๒ ที่อยากจะฝากไว้ก็คือว่าเรามีกรรมการหมู่บ้าน ในแต่ละหมู่บ้าน เรามีกรรมการหมู่บ้านแต่เราลืมไปเสียแล้ว เพราะว่าเราใช้งานเพียงผู้ใหญ่บ้าน ใช้งานผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านจากนั้นก็จบ แต่ว่ากลไกของกรรมการหมู่บ้านมีความส้าคัญ องค์ประกอบของกรรมการหมู่บ้านมีผู้ใหญ่บ้านเป็นประธาน มีผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ๓ คนก็เป็น กรรมการ มีสมาชิกสภา อบต. หมู่บ้านละ ๒ คนมาเป็นกรรมการ นอกจากนั้นก็มีตัวแทน กลุ่มอาชีพ กลุ่มองค์กร ผู้ทรงคุณวุฒิ ผู้แทนกลุ่มบ้านต่าง ๆ เข้ามาเป็นกรรมการ แต่ปัญหา ที่เกิดขึ้นคืออะไรครับ คนเหล่านี้เขาได้รับเกียรติเป็นกรรมการหมู่บ้านก็จริง แต่ว่าเขาไม่มี เครื่องไม้เครื่องมือ เขาไม่มีสิ่งจูงใจในการมาประชุมร่วมกับผู้ใหญ่บ้านในการประชุมเนื้อหา สาระที่เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ผมเคยเสนอเรื่องนี้ว่ากรรมการหมู่บ้านมีเบี้ยประชุม ให้เขาบ้างได้ไหม กรมการปกครองสามารถที่จะเสนอตั้งงบประมาณไปให้กับผู้ใหญ่บ้าน เพื่อเป็นขวัญก้าลังใจในการปฏิบัติงานของกรรมการหมู่บ้าน แน่นอนครับ ถ้าประชุมกรรมการหมู่บ้านนี่ ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน อบต. สามารถเข้าประชุม ได้อยู่แล้ว เพราะเขามีเงินเดือนอยู่แล้ว แต่คนที่เป็นตัวแทนเหล่านั้นน่าที่จะจัดเบี้ยประชุม ให้กับเขาซึ่งใช้เงินไม่มากหรอกครับ ผมคิดว่ามันจะสร้างการมีส่วนร่วมในการตัดสินใจ กิจการของหมู่บ้านได้เป็นอย่างดี นั่นคือสาระที่อยากจะฝากไว้ แต่ประเด็นที่ผมอยากจะน้าเสนอ เพื่อผ่านไปถึงคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะจัดตั้งขึ้นก็คือว่าร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๕ ฉบับ ที่น้าเสนอนี้ แม้จะมีทิศทางการแก้ไขกฎหมายลักษณะปกครองท้องที่คล้ายกัน แต่มีสาระอันหนึ่งที่ไม่เหมือนกันก็คือบางฉบับมีการเสนอเฉพาะเรื่องก้านัน คือฉบับของท่านประเสริฐ บุญเรือง ขออภัยที่เอ่ยนาม นี่เฉพาะเรื่องก้านันอย่างเดียว ท่านที่ ๒ ท่าน ส.ส. นพคุณ รัฐผไท มีบทเฉพาะกาลขึ้นมา เป็นบทเฉพาะกาลที่บอกว่าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่ด้ารงต้าแหน่งอยู่เดิมเป็นอยู่ต่อไปจนครบอายุ ๖๐ ปี ของท่าน ส.ส. นิยม วรปัญญา ก็มีลักษณะเช่นเดียวกัน ของท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ก็มีลักษณะเป็นในทิศทาง เดียวกัน ยกเว้นของท่าน ส.ส. พรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล ที่ระบุว่าเมื่อกฎหมายฉบับนี้ออกมา ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่เป็นอยู่อยู่ได้อีก ๕ ปี เนื้อหาเหล่านี้ถูกก้าหนดไว้ในหลักการ ของการเสนอร่างกฎหมายฉบับนี้ เพราะฉะนั้นประเด็นที่ผมจะต้องซักถามประธาน ก็คือว่าเมื่อเราจะรับหลักการกฎหมายฉบับนี้เราจะรับหลักการของทั้งหมดหรือไม่ ถ้ารับหลักการของทั้งหมดเมื่อน้าไปสู่การพิจารณาของคณะกรรมาธิการวิสามัญจะใช้ร่างใด เป็นร่างหลัก และถ้ารับหลักการทุกหลักการนั่นก็แสดงว่าหลักการที่มีความขัดแย้งกัน เราก็โยนให้กรรมาธิการไปตัดสินแล้วก็จะเป็นปัญหาในอนาคต เมื่อกลับเข้ามาสู่สภาแห่งนี้ จะมีการแก้ไขกันในทิศทางใดนั้นก็อีกเรื่อง แต่ผมคิดว่านี่เป็นปัญหาในเชิงเทคนิคที่จะเกิดขึ้น แล้วก็ขอให้เราได้ร่วมกันพิจารณาอย่างรอบคอบด้วย ส้าหรับผมแล้ว ท่านประธานครับ การที่เราก้าหนดบทเฉพาะกาลไว้ให้ผู้ที่ด้ารงต้าแหน่งอยู่ได้จน ๖๐ ปีเหมือนกับที่ ๔ ร่าง ก้าหนดไว้นั้นจะเป็นปัญหาในอนาคตแน่นอน เพราะเราก็จะเกิดความลักลั่นว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เมื่อเป็นกฎหมายแล้วมันไม่ได้มี ผลบังคับใช้ทั่วทุกพื้นที่เท่าเทียมกัน บางพื้นที่ที่ผู้ใหญ่บ้านอายุ ๓๐ ปี นั่นหมายความว่า กฎหมายที่เราจะแก้ไขในวันนี้จะไปมีผลเอาเมื่ออีก ๓๐ ปีข้างหน้า บางพื้นที่ที่ผู้ใหญ่บ้านอายุ ๕๘ ปี ๕๙ ปี ก็อีก ๒ ปี ๓ ปีข้างหน้ากฎหมายนี้ก็มีผลบังคับใช้ นี่คือความลักลั่นที่จะเกิดขึ้น และเราจะต้องรับผิดชอบกับการตัดสินใจออกกฎหมายในลักษณะเช่นนี้ด้วย ก็อยากจะฝาก ประเด็นเหล่านี้ไว้ให้คณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะจัดตั้งขึ้นมาได้พิจารณาโดยรอบคอบด้วย กราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมเชื่อแน่ว่า ร่าง พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เราจะร่วมแก้ไขในสภาแห่งนี้ หรือตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญแห่งนี้ ผมนั่งฟังเพื่อนสมาชิกหลายท่านทั้งคนที่เป็นอดีตก้านัน เป็นผู้ใหญ่บ้านก็ดี หรือที่ไม่ได้เป็นเช่นครูอย่างผม แต่เราก็ไม่ได้หนีห่างจากการเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้านหรอกครับ โดยเฉพาะครูบ้านนอกอย่างผมนี่มันรวบหมดแล้วที่เขาเรียกว่าบวร คือบ้าน วัด แล้วก็โรงเรียน จริง ๆ แล้วท่านประธานเชื่อผมไหมว่าถ้าไม่มีการปฏิวัติขึ้น เมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ปี ๒๕๔๙ เราก็ไม่ต้องมานั่งคุยกันเรื่องนี้หรอกครับ เพราะมันพัฒนา ไปไกลแล้ว ๕ ปีเลือก ๕ ปีเลือก ทุกคนยอมรับกติกา แล้วนานาอารยประเทศที่เขาเจริญแล้ว หรือสังคมที่เขาเจริญแล้ว องค์กรที่เขาเจริญแล้ว คนที่มีการเลือกตั้งมันไม่มีที่ไหนหรอกครับ ที่มาจากการเลือกตั้งอยู่จนเกษียณอายุราชการ ผู้ใหญ่ที่บ้านผมครบอายุ ๒๕ ปีได้ ๓ วัน เลือกผู้ใหญ่ใหม่ ท่านประธาน ๓๕ ปีครบ ๖๐ ปีแกยังบอกผมเลยว่าท่านผู้แทนราษฎรผมไม่รู้ จะอยู่ครบหรือเปล่านี่มันนานเกินไป ๓๕ ปีแต่ผมก็จ้าใจ เพราะผมจบปริญญาตรีมาชาวบ้าน ก็อยากให้เป็น แล้วบังเอิญผมก็ไปสอบรับราชการไม่ได้ ผมจบรัฐศาสตร์มา ท่านประธาน ดูขนาดคนในองค์กรเดียวกันเขาบอกนี่มันนานเกินไป ผมก็เลยมาถึงบางอ้อว่า อ้อกระบวนการท้าลายระบอบประชาธิปไตยมันต้องเริ่มกันตั้งแต่นี่แหละครับ คือไม่ค่อย สนับสนุนให้มีการเลือกตั้ง เพราะกระบวนการการเลือกตั้งบ่งบอกไปถึงคนที่มีความรู้ คนมีวิสัยทัศน์ ก็เหมือนพรรคไทยรักไทยในอดีต ท่านประธานเห็นไหมให้เงินกองทุนหมู่บ้านไป คนร่วมกันคิด คนร่วมกันท้า มันก็ออกมาเป็นกระบวนการ คนคิดเป็น พอคนคิดเป็นแล้วผู้น้า สูง ๆ ขึ้นไปสั่งการไม่ได้อันนี้ก็เหมือนกันเลือกทีเดียวจบ แล้วท่านประธานไปดูประวัติศาสตร์ตรงนี้ ท่านประธานไม่ต้องไปเปิดอินเทอร์เน็ต (Internet) หรอกครับ ให้อยู่ครบ ๖๐ ปีมันย้อนยุค ไปตั้งแต่ปี ๒๔๕๗ เลย มันเริ่มมาตั้งแต่โน้น วันนี้มันไปไกลแล้ว มันต้องเปิดโลกทัศน์ให้เห็น ผู้น้ามันต้องเตรียมการตลอด เขาเรียกว่าแอคทีฟ (Active) ครับท่านประธาน แล้วกระบวนการ ประชาธิปไตยนี่เบื้องต้นเริ่มมาจากสถาบันครอบครัว พอครอบครัวเรายังเล็กเกินไปมันก็มา ในหมู่บ้าน พอมาในหมู่บ้านคนก็ได้คิด แล้วผู้น้าก็จะได้ร่วมคิดร่วมแก้ปัญหาแล้วตัวเองก็จะ เข้มแข็งขึ้น ผมเห็นด้วยกับผู้แทนราษฎร ผมเชื่อแน่ว่ากฎหมายฉบับนี้ไปทุกคนเห็นด้วย โน่นแหละครับจะมามีการแก้ไขอีกทีผมก็เชื่อว่าถ้ามีการปฏิวัติอีกรอบหนึ่งก็จะกลับมา เพราะมันไม่มีใครหรอกครับที่จะมาให้อายุยาวนานเหมือนกับท่านสมาชิกท่านผู้แทนราษฎร ผู้ที่มีความรู้ที่อภิปรายเมื่อตะกี้ว่ามันสวนทางกับกระบวนการประชาธิปไตย เอาละครับตรงนี้ ผมไม่พูด เพราะหลายคนเข้าใจว่าเห็นด้วย แล้วในชั้นกรรมาธิการก็คงไปแก้ แต่การแก้ ก็ฝากอีกแหละครับ ผมเชื่อแน่ว่าผมคงไม่ได้ไปเป็นกรรมาธิการหรอกครับ อย่าไปย้อนหลังเขา ผมไม่เห็นด้วยนะที่ร่างบางร่าง ผมฝากไว้ แต่ว่าวิธีคิดผมยอมรับในความคิดท่านอาจจะคิดดี หรือหลายคนอาจจะคิดว่าต่อไปนี้ ๕ ปีบ้าง ๓ ปีบ้าง แต่ผมคิดแล้ว ๑. อยู่ ๕ ปี ๒. คนที่ได้รับ เลือกตั้งแล้วให้เขาอยู่ต่อ พวกผมเคยเจ็บปวดกับกฎหมายย้อนหลัง ท่านประธาน พรรคไทยรักไทยออกกฎหมาย ย้อนหลังให้ยุบพรรค มันไม่มีหรอกครับโดยสามัญทั่ว ๆ ไปความเป็นอินเตอร์ (Inter) ในการออกกฎหมายมันต้องเดินไปข้างหน้า ถ้าจะย้อนหลังมันต้องเป็นคุณ ให้คุณกับคนที่ท้าอยู่ ให้คุณกับคนที่เป็นอยู่ ฉะนั้นอย่านะครับ ผมฝากท่านกรรมาธิการที่เคารพอย่าไปย้อนนะครับ ความเจ็บปวดมันจะเกิดขึ้นในสังคม แต่ถ้าเราไปแก้ ๕ ปี เลือก ๕ ปี คนที่อยู่อยู่ไปจนเกษียณ วันนี้องค์กรก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่ทราบ แต่จังหวัดสุรินทร์ของผม ๓-๔ อ้าเภอที่ผมเป็นผู้แทนราษฎรอยู่ ผมไปวันก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผมพูดเรื่องนี้ปรบมือปั๊ว ปั๊ว ปั๊วเห็นด้วยทั้งหมด ทั้งเรื่องของ ผู้ใหญ่บ้านที่จะอยู่ ๕ ปี ก้านันมาจากชาวบ้าน เห็นด้วยหมดเพียงแต่ที่อยากจะฝากเพิ่มเติมขึ้นไป ซึ่งไม่มี นั่นก็คือเรื่องของสวัสดิการ เพราะต้องเห็นใจในเรื่องของบทบาทหน้าที่เขาวันนี้ ซึ่งจริง ๆ แล้วนี่ในบ้านเราถึงแม้ว่าจะมี อบต. มีองค์การบริหารส่วนต้าบลแต่มันหนีไม่พ้นกับ ความเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วบทบาทของความเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มีความส้าคัญมาก หลายท่านก็รู้ ไม่ว่าบทบาทในการปกปักรักษาประเทศ ท่านเห็นไหมครับทางใต้ ผมพูดนิดเดียว เกี่ยวกับเรื่องนี้ น้อยนักที่ได้ยินว่าเขายิง อบต. ไม่ยิงผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านก็ต้องยิงผู้ใหญ่บ้าน ไม่ยิงผู้ใหญ่บ้านก็ยิงก้านัน นั่นคือประเด็นเขายังมุ่งมั่นว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านยังมีจิตส้านึก ในการปกป้อง แต่ที่พูดเช่นนี้ไม่ใช่ว่า อบต. ไม่ส้านึกนะ แต่ก็มองว่าหน้าที่หลักในการปกปัก ปกป้องประเทศ หรือการปราบยาบ้า หรือการช่วยเหลือสังคม ช่วยเหลือประเทศชาตินี่ยังอยู่ ที่สถาบันการปกครอง ผมก็อยากเห็นในเรื่องของสวัสดิการ เพิ่มให้เขาเถอะครับ พรรคไทยรักไทย ในอดีตผมเป็นผู้แทนราษฎรพรรคไทยรักไทยเคยเพิ่มให้ ๒ ครั้ง ปรับแล้วปรับอีก ปรับแล้วปรับอีก ปรับไม่พอเปลี่ยนเครื่องหมายอีก ท่านประธานจ้าได้นะครับ สมัยก่อนเล็กนิดเดียว วันนี้ บั้งเต็มบ่า ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านเดินไปในตลาดเดินสง่าครับ ได้รับเกียรติยศ ท่านอ้านวย คลังผา อดีตก้านันแหนบทองค้า ก้านันดีเด่น วันนี้เราก็โชคดีในพรรคเราได้เห็น ความส้าคัญของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มาเล่าให้พวกเราฟังพวกเราก็เลยมาช่วย ในพรรคผม มีเยอะแยะ ก้านันทองดีท่านประธานให้เกียรติอภิปรายไปก่อนล่วงหน้า เราได้เห็นบทบาท ส่วนเหล่านี้มาด้วยดีตลอด แต่เราอยากสร้างองค์กรเหล่านี้ไปพร้อมกับกระบวนการ ประชาธิปไตยและความเข้มแข็งของชนบท เราจึงเรียกร้องกลับมา ๕ ปีมีการเลือกก้านัน เลือกตั้งโดยประชาชน ไม่ใช่เลือกตั้งโดยผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็วันนี้ท่านประธานไปดู ผมเชื่อในเขตท่านประธานก็คงไม่ต่างกับเขตผมหรอกครับ ก้านันบางคนยังหนุ่มเฟี้ยวเลย ที่เฟี้ยวนี่ไม่ได้เฟี้ยวด้วยการยอมรับ ด้วยความรู้ความสามารถ แต่เฟี้ยวด้วยทรัพย์สินเงินตรา ปุ๊บปั๊บ ปุ๊บปั๊บ ปุ๊บปั๊บ ได้เป็นก้านันแล้ว เลือกผู้ใหญ่บ้าน ๓ วัน ครบแล้วอีกไม่กี่วันได้เป็นก้านัน ซึ่งหลายคนชาวบ้านเขาเสียดายจากความเป็นผู้ใหญ่บ้าน เพราะทั้งความรู้ทั้งความสามารถ บุคลิก การครองตัว ครองตน ครองคน และครองงานในการเป็นผู้ใหญ่บ้าน เป็นคหบดีบ้าง เป็นหัวหน้าชุมชนบ้าง แต่เขาไม่สามารถไปเป็นก้านันได้เพราะไม่ได้มีโอกาส มาจากการเลือกตั้งของพี่น้องประชาชนทั้งหมด ผมก็เลยฝากท่านกรรมาธิการไว้ด้วย

อีกเรื่องหนึ่งครับ ในอดีตนี่ถ้าท่านประธานจ้าได้ สวัสดิการของก้านัน นอกจากเขามีเป็นรายเดือนแล้วเขายังมีเงินขั้นวิ่งหรือขั้นตอบแทนประจ้าปี ตรงนี้ละครับ ท่านประธานครับ ผมอยากฝากไปด้วยไปช่วยกันคิดนิดหนึ่ง คนเรานี่เขาเรียกว่ามีแรงจูงใจ คนเมื่อมันมีแรงจูงใจนี่ขนาด ๕-๖ ปียังเหนื่อยเลย นับประสาอะไรที่ ๒๕ ปี ๒๐ ปี ที่เราต้องแก้ ๖ ปีนี่ก็มีแรงจูงใจเขาเรียกขั้นวิ่ง สมัยก่อนมี ๑๕๐ บ้าง ๒๐๐ บ้าง เหมือนกับท่านก้านันทองดี แล้วอีกอย่างหนึ่งคนที่เป็นผู้บังคับบัญชาก็คือผู้ใหญ่บ้านเป็นผู้บังคับบัญชาของผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ก้านันเป็นผู้บังคับบัญชาของผู้ใหญ่บ้าน นายอ้าเภอเป็นผู้บังคับบัญชาของก้านัน เขาได้ปรับ ขั้นวิ่งให้มันก็ท้าให้ได้ครึ่งขั้นบ้าง ๑ ขั้นบ้าง ขั้นครึ่งบ้าง ๒ ขั้นบ้าง ไม่ต้องให้มากหรอกครับ คนเรานี่ แต่เรื่องของทางด้านจิตใจครับ เมื่อได้รับขวัญก้าลังใจปีนี้ได้ ๒ ขั้นการท้างาน ประสิทธิภาพของการท้างานมันก็จะท้าให้มีสูงขึ้น มันท้าให้คนนี่แอคทีฟขึ้น ผลประโยชน์ มันตกแก่ใครครับ ตกแก่บ้านเมือง ผมยังคุยเล่น ๆ กับเพื่อนผมเลย นี่ ส.ส. ชูกันจากจังหวัดนครพนม ผมบอกชูกัน ยู (You) เคย เป็นก้านันมาแล้วนี่ท้ากฎหมายสักฉบับ นี่พูดเล่นนะ เขายังหัวเราะ เขาถามว่าท้าอย่างไร ส.ส. มานิตย์ ผมบอกว่าใครที่เป็นก้านันมาแล้วได้รับเลือกสัก ๔-๕ สมัยติดต่อกัน ๕ ปีนี่ ยกฐานะให้บรรจุเลยเป็นข้าราชการฝ่ายปกครองอยู่ในอ้าเภอ เพราะคนนี้ถือว่ามีคุณงามความดี ฉะนั้นท้ายสรุป ท่านประธานที่เคารพ เพราะผมเชื่อว่าอีกหลายท่านยังจะอภิปรายเรื่องนี้ ผมขอกลับมาวันนี้ให้มีการเลือกตั้งจ้ากัดวาระ ๕ ปีของผู้ใหญ่บ้านแล้วก็ของก้านัน คือไม่เกิน ๕ ปีต่อ ๑ วาระ แล้วก้านันจะต้องมาจากการเลือกตั้งของประชาชนในต้าบล อายุ คุณสมบัติในส่วนอื่น ๆ เป็นสากลอยู่แล้ว แต่ทุกวันนี้ก็คือไม่น้อยกว่า ๒๕ ปี แต่ไม่จ้ากัด ปล่อยอิสระเลย ถ้า ๖๐ กว่าปีถ้าเขายังแข็งแรง เพราะเขามาจากการเลือกตั้งให้เป็นต่อ นี่คือเรื่องคุณสมบัติ แล้วก็ขอฝากเรื่องของสวัสดิการที่พอจะเพิ่มเติมให้เขา วันนี้ต้องไปคิด เพราะว่าก้านันและผู้ใหญ่บ้านเขาแอคทีฟมากแล้ว เข้าเรียนโรงเรียนเพื่อจะได้เป็น ปริญญาตรี ปริญญาโท ก้านันบางคนแทบจะมีดอกเตอร์แล้วว่าเขาจะมีเงินอย่างไร บางที เราไปเพิ่มไม่ได้ก็อาจจะมีเงินวิทยฐานะให้เหมือนกับครูบาอาจารย์ผมนี่ ให้เหมือนกับหมอ ให้เหมือนกับข้าราชการอื่นที่เรียนจบมาให้มีเงินวิทยฐานะเดือนหนึ่ง ๕๐๐ บาท หรือ ๑,๐๐๐ บาท ที่จบการศึกษาระดับที่สูง นี่ก็คิดได้ท้าได้ครับ เพื่อเป็นการสร้างคนให้มี ประสิทธิภาพดียิ่งขึ้น ฉะนั้นผมฝากในเรื่องของสวัสดิการไว้อีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน แล้วก็อย่าไปย้อนหลังกฎหมายที่ให้โทษกับคนที่เป็นมาแล้ว เราไม่อยากเห็นเพราะเราเคย เจ็บปวดเมื่อคราวเราโดนยุบพรรคครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถพร พลบุตร ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอบคุณท่านประธานที่ให้โอกาสได้อภิปรายในกฎหมาย ซึ่งมีความส้าคัญอย่างยิ่งต่อการปกครองบ้านเมืองก็คือร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งมีผู้ได้น้าเสนอด้วยกันทั้งหมด ๕ ร่าง ผมขอชื่นชมท่าน ส.ส. และ ผู้ที่ลงชื่อร่วมในการเสนอร่างกฎหมายซึ่งผมเชื่อว่าเป็นกฎหมายที่ต้องตรงใจกับ พี่น้องประชาชน ผมได้เคยอภิปรายในสภาแห่งนี้หลายครั้งตั้งแต่สภาสมัยที่แล้วว่า หลายต่อหลายครั้งเมื่อเวลาเราเข้าพื้นที่พบกับพี่น้องประชาชนซึ่งเป็นคนที่เลือกเราเข้ามา เราจะเจอค้าถามหนึ่งอยู่เป็นประจ้าและเกือบทุกครั้งก็คือค้าถามว่าก้านันของเขาหายไปไหน ผู้ใหญ่บ้านคนขยันของเขาไปอยู่ที่ไหน หายไปไหน ท้าไมลักษณะปกครองท้องที่ระบบก้านัน และผู้ใหญ่บ้านจึงด้อยประสิทธิภาพลงไปในช่วงเวลาหลัง ๆ ท้าไมชาวบ้านซึ่งเขาได้เคย สนับสนุนผู้ใหญ่บ้านสักคนหนึ่ง อาจจะหมู่ตัวเอง หมู่ข้าง ๆ ซึ่งเขาคิดว่าเป็นคนที่ครองตนได้ดี มีลักษณะเป็นนักปกครอง โอกาสเหล่านั้นมันหายไป และสิ่งที่เขาได้พบได้เห็นก็คือการซื้อเสียง การซื้อผู้ใหญ่บ้านเพื่อที่จะเป็นก้านันในหลายพื้นที่ ที่จังหวัดเพชรบุรีบ้านผมเมื่อไม่กี่วันมานี้ ราคาขึ้นไปมากกว่า ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาทแล้วครับส้าหรับ ๑ ต้าบล ถ้าบังเอิญไปเจอคู่แข่งขัน ซึ่งมีเงินด้วยกันก็อาจจะถึง ๒,๐๐๐,๐๐๐-๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วอย่างนี้ประชาชน เขาจะไม่มีสิทธิตั้งค้าถามหรือครับว่าก้านันของเขาหายไปไหน และก้านันที่ด้ารงอยู่ตรงนี้ ในหลายพื้นที่เป็นก้านันของใคร ผมได้เคยอภิปรายในสภาแห่งนี้ ได้เคยท้าหนังสือถึง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยในยุคสมัยนั้น เขาให้เปลี่ยนแปลงระบบตรงนี้กลับมาสู่ หลักการที่มีการเสนอกฎหมายวันนี้ครับก็คือหลักการการก้าหนดวาระการด้ารงต้าแหน่ง ของผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งนั่นก็ผูกติดอยู่กับวาระการด้ารงต้าแหน่งของก้านัน จะ ๕ ปี ๖ ปี ๗ ปี ๘ ปี เป็นเรื่องที่ต้องขบคิดในรายละเอียดที่เหมาะสมต่อไป และให้ก้านันมาจากการเลือกตั้ง ของประชาชนในต้าบลตรงนั้น น่าเสียดายที่มุมมองของผู้บริหารกระทรวงมหาดไทย ในสมัยนั้นก็มองไปอีกด้านหนึ่ง ท่านใช้เหตุผลว่าการเปลี่ยนแปลงระบบย้อนยุค กลับมาสู่ระบบการเลือกตั้งในหมู่ผู้ใหญ่บ้านด้วยกันเอง โดยการด้ารงต้าแหน่งจนถึง ๖๐ ปี ซึ่งเกิดขึ้นในสมัยปี ๒๕๕๑ โดยสภานิติบัญญัติแห่งชาติในยุคสมัยนั้นซึ่งมองว่าลักษณะงาน ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคืองานปกครอง รวมทั้งการเป็นผู้ช่วยนายอ้าเภอซึ่งจะต้องมีภารกิจงานบางด้าน เช่น การปราบปรามยาเสพติด หรืองานด้านความมั่นคง ถ้ามาจากการเลือกตั้งของประชาชนก็เกรงว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็จะเหมือน ส.ส. เหมือน ส.จ. ครับ ก็คือท้างานบนฐานของคะแนนเสียง อาจจะไม่กล้า ไปแตะไปต้องบางกลุ่มบางคนซึ่งอาจจะมีผลกระทบต่อสถานะตัวเองในการเลือกตั้งครั้งต่อไป นั่นก็คือมุมมองของสภานิติบัญญัติแห่งชาติในขณะนั้น แต่กาลเวลาที่ผ่านมาก็พิสูจน์ให้เห็นว่า มุมมองนั้นมันผิดพลาด และในที่สุดก้านัน ผู้ใหญ่บ้านซึ่งมีฐานะเป็นตัวแทนของราชการ ส่วนภูมิภาค เป็นผู้ช่วยนายอ้าเภอก็มิอาจเป็นผู้ช่วยที่มีประสิทธิภาพได้อีกเลย นับตั้งแต่ ปี ๒๕๕๑ จนถึงปัจจุบันนี้ ตรงนี้เป็นเรื่องที่น่าเสียดายครับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ในสมัยนั้นตอบว่ามันยังพิสูจน์ไม่ได้ มันเพิ่งเปลี่ยนแปลงระบบได้ปี ๒ ปียังพิสูจน์ไม่ได้ว่า ระบบใหม่มันแย่กว่า ด้อยกว่า เลวกว่าระบบเก่าอย่างไร หรือไม่ ผมก็นึกในใจว่าเราก็มาจาก ชาวบ้านด้วยกัน มาจากคะแนนเสียงชาวบ้านด้วยกัน และจะให้มหาวิทยาลัยไหนไปพิสูจน์ ไปท้าวิทยานิพนธ์ล่ะครับ ก็ชาวบ้านรอบตัวเราเขาก็รู้สึกเหมือนที่เรารู้สึกว่าก้านันหายไปไหน ผู้ใหญ่บ้านหายไปไหน เคยเสนอร่างพระราชบัญญัติตรงนี้ครับ แล้วก็ตกไปพร้อมกับการยุบสภา ในรัฐบาลที่แล้ว วันนี้ผมจึงมีความรู้สึกเป็นพิเศษที่ชื่นชมผู้ได้เสนอร่างกฎหมายทั้ง ๕ ฉบับ และมีความยินดีที่จะเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ไม่ว่าเราจะมองก้านัน ผู้ใหญ่บ้านว่ามีสถานะ ในทางปกครองอย่างไร แต่สิ่งหนึ่งที่เราปฏิเสธไม่ได้เช่นเดียวกับเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หลายท่านอภิปรายไปก่อนหน้านี้ก็คือว่าวันนี้เราอยู่บนกระแสธารของประชาธิปไตย และไม่มีโอกาสย้อนกลับ ความเป็นประชาธิปไตยมันมีลักษณะพิเศษอย่างหนึ่งซึ่งปฏิเสธไม่ได้ ไม่ว่าจะอยู่ในสถานะใด ก็คือ ๑. ต้องมีการยึดโยงกับประชาชน และ ๒. ประชาชนต้องตรวจสอบได้ องค์กรบุคคล กลุ่มในระบอบประชาธิปไตย ไม่มีองค์กรใดหรอกที่ตรวจสอบไม่ได้ โดยประชาชน อย่างนั้นไม่ใช่ประชาธิปไตย ผมเชื่อว่าการที่เราก้าหนดวาระการด้ารงต้าแหน่ง ของผู้ใหญ่บ้านให้กลับมาสู่ระบบก่อนปี ๒๕๕๑ คราวละ ๕ ปี หรือมากกว่านั้น หรือน้อยกว่านั้น นั่นแหละครับคือการยึดโยงกับภาคประชาชนอย่างเป็นหนึ่งเป็นเนื้อเดียวกัน นั่นแหละคือ อ้านาจการตรวจสอบของประชาชน ถ้าเป็นผู้ใหญ่บ้านตั้งแต่อายุ ๒๕ ปี ท้างานไป ๓ ปี ๔ ปี ๕ ปี ไม่มีประสิทธิภาพเพียงพอต่อการพัฒนาหรือปกครองท้องที่ ชาวบ้านเขาก็พิพากษาครับ นั่นแหละครับคืออ้านาจการตรวจสอบของประชาชน และนั่นผมเชื่อว่าเป็นหลักการ ของประชาธิปไตย ผมจึงสนับสนุนหลักการใน ๒ ประเด็นนี้เป็นอย่างยิ่ง ส่วนเราจะ ก้าหนดอายุการด้ารงต้าแหน่งที่ ๕ ปีหรือกว่านั้นเป็นเรื่องที่ต้องพิจารณาโดยรอบคอบ ในการแปรญัตติวาระที่สอง ก็ต้องยอมรับครับว่าแม้ว่าวันนี้จะเป็นประชาธิปไตย อย่างบริบูรณ์แบบค่อนข้างจะเต็มใบ แต่การเลือกตั้งในแต่ละครั้งยิ่งพื้นที่เล็กเท่าไร ชาวบ้านก็ทะเลาะกันมากเท่านั้นละครับ ก็เป็นเรื่องที่ต้องขบคิดในรายละเอียดต่อไปว่า ๕ ปีน้อยไปหรือไม่ จะเป็น ๖ ปีได้ไหม ๗ ปีได้ไหม แต่อย่างไรต้องมีวาระการด้ารงต้าแหน่ง ประชาชนต้องตรวจสอบได้ พิพากษาได้ครับ เป็นหลักการที่เราปฏิเสธไม่ได้ ขณะเดียวกัน ก้านันก็ต้องมาจากการเลือกตั้งของประชาชน เราจะได้ไม่เห็นลักษณะที่เกิดขึ้นในช่วงหลัง ปี ๒๕๕๑ อีก ๒-๓ ลักษณะที่มันเกิดขึ้นอย่างต่อเนื่อง ความเหินห่างจากพี่น้องประชาชน ก้านันก็มาจากการเลือกตั้งของผู้ใหญ่บ้านนะครับ บางพื้นที่อาจจะใช้เงินซื้อลงไปหมู่ละ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ๓๐๐,๐๐๐ บาทอย่างไรก็ว่าไป บางต้าบลอาจจะมาด้วยคุณงามความดี ก็หลากหลายกันไป แต่อย่างน้อยก้านันก็จะไม่เป็นที่รู้จักของประชาชนในหมู่บ้านอื่นเลย นอกจากหมู่บ้านของตนเอง ก็ไม่ได้มาจากคะแนนเสียงของชาวบ้านในหมู่อื่น ไม่มีความจ้าเป็นต้องสร้างความสัมพันธ์ต่อเนื่องเหมือนคนที่มาจากประชาชนอย่างแท้จริง เราเห็นลักษณะหลายอย่างที่เกิดขึ้น เราเห็นคนที่เป็น อบต. ลาออกก่อนก้าหนดกัน มากมายก่ายกองเพื่อลงสมัครเป็นผู้ใหญ่บ้าน อายุยังไม่ ๓๐ ปีก็ลงสมัครเยอะ เพราะรู้ว่า เป็นแล้วก็ ๓๐ ปีเต็ม ๆ ครับกว่าที่จะพ้นจากต้าแหน่งนี้ลงไป มันคุ้มต่อการลงทุน ฉะนั้น หลักการของร่าง พ.ร.บ. ทั้ง ๕ ฉบับนี้เป็นหลักการที่สอดคล้องกับความเป็นประชาธิปไตย แต่แน่นอนครับเมื่อจะมีการปรับปรุงระบบไปสู่ระบบที่เราเชื่อว่ามีประสิทธิภาพ เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนเราก็ต้องไม่ละเลยบางสิ่งบางประการเพื่อเสริม ให้ระบบเหล่านี้มีประโยชน์มากยิ่งขึ้น เช่นเรื่องของสิทธิสวัสดิการต่าง ๆ ซึ่งมี ส.ส. หลายท่านอภิปรายไปแล้วผมเห็นด้วย เป็นเรื่องที่ต้องลงไปในรายละเอียดว่า รัฐบาลกลางจะลงไปสนับสนุนส่งเสริมอย่างไร ผมไม่อยากให้ผู้ใหญ่บ้าน ก้านันแบกภาระเต็มบ่า มากกว่าแง่งบนบ่าเยอะครับ เป็นตัวแทนของทุกกรม ทุกกระทรวง ในประเทศนี้รวมอยู่ บนบ่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแล้วไม่มีความพร้อมอะไรเลย และในที่สุดอะไรเกิดขึ้น ก็ต้องวิ่งหา นักการเมืองครับ ในที่สุดก้านัน ผู้ใหญ่บ้านส่วนใหญ่ก็ต้องมาเป็นลูกน้องบริวาร ของนักการเมืองเพื่อหวังการสนับสนุนให้เขาเดินหน้าท้างานต่อไปได้ ตรงนั้นไม่ใช่สิ่งที่เรา ปรารถนาอย่างแน่นอน ขณะเดียวกันสิ่งที่ต้องให้ความส้าคัญมากเป็นพิเศษก็คือวันนี้เรามี อบต. ครับ อบต. องค์การบริหารส่วนต้าบล และก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมีงานที่แตกต่างกัน แต่แน่นอนครับไม่มีใครปฏิเสธได้ว่าทั้ง อบต. และก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็อยู่บนความคาดหวัง ของพี่น้องประชาชน เราไม่สามารถให้แต่ละต้าบลกลายเป็นถ้าเล็ก ๆ ถ้าหนึ่งซึ่งมีเสือ ๒ ตัว อยู่ในถ้าเดียวกันได้ ฉะนั้นต้องสร้างระบบการเชื่อมโยงยึดโยงของการปกครองและ การพัฒนาของ ๒ องค์กรนี้เข้าด้วยกัน ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องมีที่ยืนใน อบต. ครับ อาจจะ ไม่มีที่ยืนของความเป็นสมาชิก อบต. แต่อย่างน้อยการเป็นที่ปรึกษา การที่จะมีสิทธิมีส่วน ในการร่วมคิดร่วมวางยุทธศาสตร์ในฐานะเป็นตัวแทนฝ่ายปกครองในแต่ละพื้นที่ต้องเกิดขึ้น ขอฝากคณะกรรมาธิการและผู้ที่เกี่ยวข้องได้ขบคิดในรายละเอียดต่อไปว่าจะสร้าง จุดเชื่อมโยงเสือ ๒ ตัวในถ้านั้นให้ท้างานร่วมกันเป็นหนึ่งเป็นเนื้อเดียวกันเพื่อประชาชน ได้อย่างไร เขาต้องมีที่ยืน สุดท้าย ท่านประธานครับ เราเป็นนักการเมืองมาจากการเลือกตั้ง ของประชาชน เราก็คลุกคลีอยู่กับประชาชน ผมเชื่อว่าหลายความรู้สึกแม้ว่าเราจะไม่ได้ พูดออกมา แต่บางทีมันก็บาดไปในความรู้สึก เราเห็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก้มตัวหัวจดพื้นเมื่ออยู่ ต่อหน้านายอ้าเภอ และเรียกนายอ้าเภอนายทุกค้าครับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านน้อยคนที่จะไม่เรียก นายอ้าเภอว่านาย ก็เป็นขนบธรรมเนียมที่ยึดถือกันมาอย่างนั้น ผมไม่หวังหรอกว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านจะเรียกประชาชนว่านายเหมือนที่เรียกนายอ้าเภอ แต่ผมเชื่อว่าถ้าระบบ ประชาธิปไตย ระบบกลไกต่าง ๆ มันดีขึ้น สมบูรณ์ขึ้น ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านจะเป็นราชสีห์ผู้ภักดี ต่อแผ่นดินและรู้ว่าที่มาของเขาและนายของเขาคือประชาชน ไม่ใช่นายอ้าเภอคนนั้นครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรุณี ช้านาญยา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวอรุณี ช้านาญยา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพะเยา พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต เสนอความคิดเห็นต่อร่างกฎหมายลักษณะปกครองท้องที่ที่เข้าสู่สภาในวันนี้ ดิฉันเห็นด้วยกับ หลักการ แล้วก็อยากจะให้กรรมาธิการได้พิจารณาอย่างถ้วนถี่ในหลายประเด็นด้วยกัน ทั้ง ๕ ฉบับของผู้ที่เสนอเข้าสู่สภานั้นค่อนข้างจะคล้ายคลึงกัน แต่ก็มีบางประเด็นที่แตกต่างกัน เบื้องต้นนั้นดิฉันก็ต้องน้าเรียนต่อที่ประชุมว่าดิฉันเองก็ข้องใจอยู่เหมือนกันว่าท้าไม กฎหมายเรื่องของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านจึงถูกแก้ไขในช่วงที่มีการปฏิวัติ สภาแห่งนี้สภาที่เป็นสภา ของพี่น้องประชาชน ตัวแทนทุกท่านมาจากประชาชน เราจะเสนอกฎหมายก็ต่อเมื่อมีปัญหา เกิดขึ้น เราจะแก้จะปรับปรุงกฎหมายก็ต่อเมื่อมีปัญหาเกิดขึ้น แต่ดิฉันก็ไม่เข้าใจว่าท้าไม ในช่วงปฏิวัติเรื่องของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน การด้ารงอยู่ การท้างานของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เขาไม่ได้มีปัญหาอะไรเลย และพี่น้องประชาชนก็ไม่มีปัญหากับการด้ารงอยู่และการท้างาน ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านด้วยประการทั้งปวง อันนี้เป็นเบื้องต้น ดิฉันเองก็ผลักดันมาตลอด ในที่ประชุมพรรค เพราะได้รับการร้องเรียนมาจากพี่น้องประชาชนเพื่ออยากให้แก้กฎหมาย ฉบับนี้ วันนี้จึงเป็นนิมิตหมายอันดีที่สภาแห่งนี้ได้รับร่างกฎหมายฉบับนี้เข้าสู่การพิจารณา ท่านประธานที่เคารพคะ ประเด็นที่ส้าคัญที่สุดของร่างทั้ง ๕ ฉบับมีอยู่ประเด็นหนึ่งที่ดิฉัน ค่อนข้างจะมีความเห็นแตกต่าง เมื่อกี้มีสมาชิกท่านหนึ่งคือท่านครูมานิตย์ ขออนุญาตเอ่ยนาม เพื่อนดิฉันเอง ได้มีความเห็นต่อที่ประชุมว่าในเรื่องของการเข้าสู่ต้าแหน่งและการด้ารงอยู่นั้น กฎหมายใหม่ ส่วนใหญ่จะให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านด้ารงต้าแหน่งอยู่ในวาระ ๕ ปี แต่ไม่อยากให้กฎหมายที่จะ ตราขึ้นใหม่นั้นไปมีผลย้อนหลังกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่เขามาจากกฎหมายเดิมก็คือกฎหมาย ปี ๒๕๕๑ สมัยที่มีการปฏิวัติ ตรงนี้ดิฉันค่อนข้างเห็นต่าง แต่สิ่งที่เห็นต่างนั้นเป็นการเห็นต่าง เพราะดิฉันเข้าใจว่าการแก้กฎหมายนั้นเป็นการท้างานให้กับพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ อย่างเท่าเทียมกัน ถ้าเราพิจารณาให้ดีเราจะเห็นว่าการแก้กฎหมายฉบับนี้นั้น ข้อดี ข้อเสีย ผลได้ผลเสียนั้นจะตกกับคน ๒ กลุ่มใหญ่ ๆ ด้วยกัน แน่นอนกลุ่มแรกก็คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ตลอดจนผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน สารวัตรก้านัน แพทย์ประจ้าต้าบล เป็นกลุ่มแรก ที่ด้ารงอยู่ในต้าแหน่ง แต่กลุ่มที่ ๒ ก็คือราษฎรในหมู่บ้านทั้งประเทศ ตรงนี้ถ้าเกิดเรา มองเห็นประโยชน์ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เราแก้กฎหมายฉบับนี้เพื่อให้เกิดความเท่าเทียมกัน ถ้ากฎหมายฉบับใหม่ตราขึ้นมาแล้วให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนับ ๑ แล้วก็อยู่ในวาระ ๕ ปี แต่ขณะเดียวกันถ้าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่มาจากกฎหมายเดิมนั้นบางคนก็อยู่ ๑๕ ปี บางคน ก็อยู่ ๒๐ ปี บางคนก็อยู่ ๓๐ ปี ถามว่ากฎหมายย้อนหลังเป็นโทษกับเขาไหม ถ้ามองให้ดีดิฉันว่า มันกลับมาท้าให้เกิดความเท่าเทียมกันในสังคม ในประเทศชาติเราต่างหาก เขาไม่ได้เสีย หรอกค่ะ ถ้าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเหล่านั้นมาจากการเลือกตั้งอย่างแท้จริง ไม่ได้เสียเงินเสียทอง มาจากการซื้อเสียงตามที่สมาชิกได้แสดงความเห็นต่อที่ประชุมไปเบื้องต้นหลายท่าน มันเป็น การกลับเข้ามาสู่การเท่าเทียมกันของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเหล่านั้นต่างหาก และมันยังท้าให้เกิด ศักดิ์ศรี ศักดิ์ศรีของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านค่ะ ถ้าคนไหนอยู่ในต้าแหน่ง ๕ ปีแล้วท้างานดี พี่น้องประชาชนรัก เคารพ ดิฉันเชื่อว่าไม่มีคนสมัครแข่งขันในครั้งต่อไปด้วยซ้า หรือไม่ถึงแม้จะมี พี่น้องประชาชนก็ยังรับเลือกเข้ามาอีก จะเลือกตั้งอีก ๔ ครั้ง ๕ ครั้ง จนหมดอายุ ๖๐ ปี ดิฉันก็คิดว่าเขาคงยังได้รับการสนับสนุนจากพี่น้องประชาชน อันนี้เป็นเรื่องศักดิ์ศรีของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเท่านั้นเอง นอกจากว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านท่านไหน ปัจจุบันโดยเฉพาะอย่างยิ่งก้านัน ข้อมูลเราต่างมีเหมือนกันหมดว่าถ้ามาด้วยการใช้เงินก้อนใหญ่ ตรงนี้แสดงว่าลงทุนไปมาก ก็จะมีความรู้สึกว่าเงินที่จ่ายไปนั้นบางทีอาจจะเป็นแสนเป็นล้านมันไม่คุ้มกับการที่เขาจะต้อง มารับกับกฎหมายฉบับนี้ อันนี้เป็นอีกประเด็นหนึ่ง แต่ถ้าเกิดเรามองว่าผลประโยชน์อีกกลุ่มหนึ่ง ก็คือพี่น้องประชาชนล่ะคะ ถ้าในหมู่บ้านไหนมีก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่เขามาจากการเลือกตั้ง ตามกฎหมายใหม่ที่เราตราขึ้นใหม่นี้ ๕ ปีคงไม่มีปัญหาค่ะ แต่ถ้ากฎหมายใหม่ เดินหน้าแต่เราไม่สามารถให้ย้อนหลังได้ตามที่ท่านครูมานิตย์หรือสมาชิกบางท่านเห็น เป็นอย่างอื่น ดิฉันคิดว่าพี่น้องประชาชนต่างหากที่จะได้รับผลกระทบ พี่น้องประชาชนได้รับ ผลกระทบเพราะอะไรคะ เพราะกฎหมายฉบับใหม่ตราขึ้นมาแล้วบังคับใช้ทั่วประเทศ แต่พี่น้องประชาชนอีกหลายหมู่บ้าน เกือบ ๖๐,๐๐๐ หมู่บ้าน เป็นส่วนใหญ่ของทั้งประเทศ เขากลับไม่ได้รับสิทธินั้นตามกฎหมาย คนอื่นเขามีก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๕ ปี ถึงเวลาเขาก็เปลี่ยน เลือกใหม่ แต่บางหมู่บ้านยังคงอยู่ ๑๐ ปี ๑๕ ปี ๒๐ ปี ๓๐ ปี แล้วชาวบ้านล่ะ สิทธิของเขา ไม่ถูกลิดรอนไปหรือคะ ตรงนี้ที่ดิฉันเป็นห่วงดิฉันจึงกล้าพูดในที่ประชุมแห่งนี้ว่าดิฉันค่อนข้าง จะมีแนวคิดที่ว่าถ้ากฎหมายฉบับนี้ตราขึ้น นับ ๑ ใหม่ ๕ ปี ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่เป็นมาก่อน ก็ให้นับ ๑ เริ่มใหม่ให้พร้อมกันและไปสิ้นสุดวาระอีก ๕ ปีข้างหน้า อันนี้เป็นความเห็น ของดิฉันซึ่งอาจจะต่างกับเพื่อนสมาชิก และดิฉันคิดว่าในความเห็นของสมาชิกหลายคน ที่ได้พูดคุยเขาก็บอกระวังนะ ระวังที่จะโดนผลกระทบว่าในพื้นที่จะมีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ต่อต้าน ดิฉันคงไม่กลัวหรอกค่ะ เพราะว่าในพื้นที่ของดิฉันเองนี่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเกือบจะ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์เขาอยากให้แก้ เสร็จแล้วอยากให้นับ ๑ ถึง ๕ ปีแค่นั้นเอง ไม่อยากให้อยู่ จนครบ ๖๐ ปี เพราะก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่จังหวัดพะเยานั้นเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่รู้เรื่อง ของประชาธิปไตยได้ดี อันนี้เป็นประเด็นที่ดิฉันเห็นต่าง แต่อย่างไรก็ตามก็คงเป็นเรื่อง ของกรรมาธิการที่จะต้องไปพิจารณาอย่างรอบคอบในชั้นกรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพคะ อีกประเด็นหนึ่งที่ดิฉันค่อนข้างเป็นห่วงนี่ มีผลเทียบเคียงกันก็คือเรื่องของต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่อยู่ในเขตเทศบาลเมืองนี่ปัจจุบัน ก็จะถูกยุบไป ในเทศบาลก็จะมีการแต่งตั้งประธานชุมชนขึ้นมา ดิฉันก็ได้รับร้องเรียน เป็นหนังสือมาจากประธานชุมชนเหล่านั้น อย่างเทศบาลเมืองพะเยาเป็นต้นนะคะ เขาได้ลง นามมาถึงดิฉันเองเพื่อที่จะให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในเขตพื้นที่ดังกล่าวกลับมา ซึ่งจะเป็นไปได้ หรือไม่นั้นดิฉันก็ขึ้นอยู่กับการพิจารณาของสภาแห่งนี้ แต่มีสิ่งหนึ่งที่น่าเป็นห่วงก็คือว่า ประธานชุมชนเหล่านั้น และคณะกรรมการนี่เขาท้างานโดยที่ไม่มีกรอบกฎหมายรองรับ เหนื่อยค่ะ เหมือนเป็นอาสาสมัครไม่ได้อะไรสักอย่างเลย อสม. ยังมีค่าตอบแทน เดือนละ ๖๐๐ บาท แต่ประธานชุมชนท่านทราบไหมคะเวลาจะไปรับรองบุคคลใดในชุมชน ของตนเองนี่ ไม่ว่าจะรับรองเรื่องของการปกครอง เรื่องของเด็กที่จะต้องไปขอทุนการศึกษา เรื่องของคนพิการ เรื่องของอะไรทั้งหลายทั้งปวงนี่ถ้าต้องเซ็นรับรองนี่เขาต้องเซ็นทั้งหมดนะคะ อันนี้คือสิ่งที่เขาฝากมาบอกว่าอยากให้สภาผู้แทนราษฎรหรือให้ทางรัฐบาลได้พิจารณาตรงนี้ ให้เขาหน่อย นี่เป็นอีกประเด็นหนึ่งที่เกี่ยวข้องนะคะ

สุดท้ายค่ะ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนี่ อยากจะ น้าเรียนว่าปัญหาที่เกี่ยวข้องกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่ดิฉันได้รับร้องเรียนมาและเป็น ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในพื้นที่จังหวัดพะเยาของดิฉัน นั่นคือการคัดเลือกต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านดีเด่นที่เราเรียกกันทั่วไปว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแหนบทองค้านั่นละค่ะ การคัดเลือก ต้าแหน่งนี้จะมีอยู่ทุก ๆ ปีเป็นประจ้าปี โดยผู้ว่าราชการจังหวัดแต่งตั้งคณะกรรมการ ไปด้าเนินการคัดเลือกต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแต่ละอ้าเภอ แล้วก็ของจังหวัดด้วย มันมีปัญหาเกิดขึ้นค่ะท่านคะ ที่ผ่านมามันมีการด้าเนินการที่ไม่โปร่งใส มีผู้ใหญ่บ้านท่านหนึ่ง ท่านได้รับการคัดเลือกตามกระบวนการ ตามขั้นตอนอย่างถูกต้อง มีมติของคณะกรรมการว่า ให้เขาได้รับต้าแหน่งเป็นผู้ใหญ่บ้านดีเด่นของจังหวัดพะเยา จังหวัดพะเยาเขามีอ้าเภอทั้งหมด ๙ อ้าเภอค่ะ อ้าเภอเมืองพะเยาของดิฉันผู้ใหญ่บ้านท่านนั้นได้รับการคัดเลือกและมีมติ เป็นเอกฉันท์จากคณะกรรมการทุกท่านเลยว่าสมควรที่จะได้รับต้าแหน่งเป็นผู้ใหญ่บ้านแหนบทองค้า แต่ท่านเชื่อไหมคะว่าผู้ว่าราชการจังหวัดถูกขอร้องจากผู้ทรงอิทธิพลในจังหวัดว่าขอให้ เปลี่ยนตัวไปเป็นอีกท่านหนึ่ง ซึ่งไม่ใช่คนที่คณะกรรมการคัดเลือกโดยหวังผลทางการเมือง เท่านั้น ในที่สุดท่านผู้ว่าราชการจังหวัดก็สั่งการมาถึงอ้าเภอและคณะกรรมการทั้งหมด ให้เปลี่ยนตัวค่ะ จากคนที่ได้รับการคัดเลือกจากกรรมการซึ่งเขาไม่ได้ใช้ระยะเวลาแค่วันสองวันนะคะ เขาใช้ระยะเวลาหลายเดือนในการที่จะตรวจสอบตามขั้นตอนของเขา ตามกระบวนการ ของเขา ในที่สุดท่านทราบไหมคะว่ามันก็เป็นไปตามที่ผู้มีอิทธิพลเท่านั้นที่จะสั่งได้ว่าจะให้ ใครเป็นก้านันแหนบทองค้าหรือผู้ใหญ่บ้านแหนบทองค้า ข้าราชการในจังหวัด ข้าราชการ ฝ่ายปกครอง เป็นผู้ที่ไปท้าลายโครงสร้างที่จะให้เกียรติยศศักดิ์ศรีกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเสียเอง ท่านเองท่านเป็นผู้ปกครองไม่ว่าจะเป็นท่านผู้ว่าราชการจังหวัดหรือนายอ้าเภอ หรือปลัดจังหวัด ท่านเชื่อไหมคะว่าคณะกรรมการเหล่านั้นที่เขามีมติเลือกผู้ใหญ่บ้านขึ้นมานี่ เขากลับมาถ่ายทอดข้อมูลให้กับผู้ใหญ่บ้านท่านนั้นตรงกันหมดว่าเขามีมติเห็นชอบ แต่ถูกเปลี่ยนค้าสั่งจากผู้ใหญ่ข้างบนให้เปลี่ยนตัวค่ะ ดิฉันจึงหวังว่าตรงนี้ข้อมูลที่เกิดขึ้น ในจังหวัดพะเยาขอน้าเรียนท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่มานั่งรับฟังว่าเหตุการณ์นี้เป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริงค่ะ แล้วอยากจะท้าให้มันหมดไปเสียที ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่ซื้อต้าแหน่งน่าเสียดาย ทางภาคเหนือต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ใหญ่บ้านเขาเรียกว่าพ่อหลวงบ้าน ก้านันเขาเรียกว่าพ่อก้านัน มันเหมือนเป็นพ่อของราษฎร ของพี่น้องประชาชนในหมู่บ้าน ดังนั้นต้องให้เกียรติยศให้ศักดิ์ศรีของเขากับการท้างาน อย่างแท้จริง อันนี้ก็ฝากท่านรัฐมนตรี ท่านคะ วันนี้กฎหมายฉบับนี้เข้าสู่สภาแล้วดิฉันหวังใจ เป็นอย่างยิ่งว่าในสภาแห่งนี้จะช่วยกันตรากฎหมายด้วยความรอบคอบ นึกถึงผลประโยชน์ ของพี่น้องประชาชนส่วนใหญ่เป็นหลัก ไม่ได้นึกเหตุผลทางการเมือง ไม่ได้กลัวเหตุผล ทางการเมืองมาเป็นที่ตั้งในการตรากฎหมายซึ่งมันจะไม่เป็นการแก้ไขปัญหาอย่างแท้จริง กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธานี เทือกสุบรรณ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ก้านันธานี เทือกสุบรรณ สมาชิกผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ด้วยกฎหมายฉบับนี้ที่มีเพื่อนสมาชิกได้เสนอกันมาถึง ๕ ฉบับ ส่วนใหญ่ โดยภาพก็เห็นด้วยครับท่านประธาน เพราะว่าการเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้าน ก้านัน เป็นการเลือกตั้ง เพื่อมาท้างานช่วยเหลือราชการ ช่วยเหลือพี่น้องประชาชน เป็นการเลือกในด้านการปกครอง สิ่งที่ส้าคัญที่สุดในการเลือกผู้ใหญ่บ้าน ก้านันก็คือต้องเลือกมาเพื่อท้าให้หมู่บ้าน ต้าบล ชุมชนนั้นอยู่ด้วยความสงบเรียบร้อย หลายท่านที่ได้เสนอมาว่าการเลือกตั้งที่แล้วมาก้านัน เลือกจากผู้ใหญ่บ้าน โดยถูกต้องแล้วก็คือก้านันก็ต้องเลือกจากผู้ใหญ่บ้านแหละครับ เพราะว่าคนที่จะเป็นก้านันต้องเป็นผู้ใหญ่บ้านมาก่อนแต่ว่าผู้ใหญ่บ้านเลือกจากประชาชน แล้วก็เวลาก้านันจะเลือกก็ต้องเลือกจากประชาชนทั้งต้าบล แต่ว่าคนที่จะมีคุณสมบัติได้ ต้องมาเป็นผู้ใหญ่บ้านก่อน อดีตก็เป็นอย่างนี้ครับท่านประธาน แต่เมื่อมีการเปลี่ยนแปลง กระทรวงมหาดไทยก็ยังเห็นว่าถ้าเลือกตั้งกันทุก ๕ ปีความไม่สงบในชุมชน ในต้าบลก็จะเกิดขึ้น อย่างเช่นบางท่านได้บอกว่าถ้าเลือกตั้งก้านันถ้ากฎหมายฉบับนี้เสร็จก็ให้มีผลย้อนไปเลย ว่าคนที่อยู่ในต้าแหน่งเมื่อครบอีก ๕ ปีก็ต้องเลือกตั้งใหม่ ท่านประธานลองนึกภาพสิครับ ว่าถ้าคนที่ต้องเลือกตั้งใหม่ทุกหมู่บ้าน ทุกต้าบล ในประเทศไทย ท่านประธานคิดดูสิจะต้อง วุ่นวายกันขนาดไหน อดีตนะครับท่านประธานเมื่อเขาได้มาสมัครเป็นผู้ใหญ่บ้าน บางคน ลาออกจากการเป็นสมาชิก อบต. บางคนลาออกจากงานที่เคยท้าไว้ อยู่ต่างจังหวัดท้างาน บริษัทก็ต้องลาออกมาเพื่อที่จะมาอยู่บ้านมาท้างานเป็นผู้ใหญ่บ้าน เขาก็ตั้งใจว่าเขาต้องอยู่ ครบ ๖๐ ปีเขาถึงลาออกมาครับท่านประธาน เพราะพี่น้องประชาชนเรียกร้องว่าคนนี้ได้รับ การศึกษา เรียนหนังสือดี เป็นคนที่มีอัธยาศัยดี สามารถดูแลพี่น้องประชาชนให้อยู่ได้ ด้วยความสงบก็ชวนกันมาแล้วเขาก็ลาออกจากงานมาสมัคร ลาออกจาก อบต. มาสมัคร ไม่ใช่เพราะว่าเขาหวังอย่างเดียวหรอกครับว่าจะอยู่ได้ถึง ๖๐ ปีด้วยเงินเดือนค่าตอบแทนที่สูง แต่เพราะว่าเขาอยากจะให้ชุมชนหมู่บ้านเขาสงบครับท่านประธาน การเลือกตั้งกระทรวงมหาดไทยก็เป็นห่วงครับ เรื่องการเลือกตั้งนี่ถ้ามีการเลือกตั้งทุก ๕ ปี แล้วก็เลือกพร้อม ๆ กันค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้งทั้งหมดก็ต้องมีครับ กระทรวงมหาดไทย กรมการปกครองก็ต้องตั้งงบประมาณไว้ทุก ๕ ปีต้องใช้เยอะ เพราะว่าพอกฎหมายผ่าน กฎหมายบางฉบับบอกว่าต้องให้อยู่ได้ไปอีก ๕ ปีแล้วก็หมด ที่แล้วมาเคยเป็นก็คือ เมื่อผู้ใหญ่บ้านได้รับเลือกเป็นก้านัน ในวาระของก้านัน ๕ ปี แต่ตัวผู้ใหญ่บ้านเมื่อตอนเป็น ผู้ใหญ่บ้านเป็นได้แค่อายุ ๖๐ ปี ณ ตอนนั้นเมื่อครบเกษียณอายุ ๖๐ ปีต้าแหน่งก้านันก็ต้อง หลุดไปด้วยครับ เพราะว่าก้านันต้องมาจากผู้ใหญ่บ้าน ตรงนี้ละครับท่านประธานต้องลองคิด ให้ดีว่าท่านกรรมาธิการที่จะได้ตั้งขึ้นใหม่ก็ต้องคิดกันให้รอบคอบว่าเราจะท้าอย่างไร ให้บ้านเมืองของเราสงบเรียบร้อย พี่น้องประชาชนรักใคร่กลมเกลียวสมชื่อประเทศไทย แต่ถ้าเราไปร่างกฎหมายและบอกว่าเมื่อก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน กฎหมายฉบับนี้บังคับใช้ให้อยู่ได้ ไปอีก ๕ ปี แล้วอีก ๕ ปีจะเกิดอะไรขึ้นถ้าเลือกตั้งกันหมด อันนี้จึงเป็นเรื่องที่เป็นห่วงครับ ท่านประธาน

โดยหลักการทั่วไปผมเห็นด้วยที่ให้ก้านันต้องมาจากการเลือกตั้ง ของพี่น้องประชาชนทั้งต้าบล เพราะว่าผู้ใหญ่บ้านต้องมาจากการเลือกตั้งของประชาชน ทั้งหมู่บ้าน แต่ปัจจุบันก้านันไม่ได้เลือกตั้งจากประชาชนทั้งต้าบล บางต้าบลมีตั้ง ๒๐ กว่าหมู่บ้าน ถ้าก้านันเลือกจากผู้ใหญ่บ้าน บางก้านันไม่ได้ไปทั่วทุกพื้นที่ แต่ความหมายของการเลือกตั้ง ผู้ใหญ่บ้าน ก้านัน เราต้องการให้ดูแลรักษาความสงบเรียบร้อย ช่วยเหลือ ปราบปรามโจรผู้ร้าย อันนี้ก็เป็นเรื่องหนึ่งที่อยากจะฝากว่าในการตัดสินใจก็ให้ตัดสินใจด้วยความรอบคอบ ผมเชื่อครับว่าท่านกรรมาธิการที่จะได้ตั้งขึ้นใหม่ทุกท่านก็ต้องไปนั่งคิดกันอย่างรอบคอบ เพราะทุกท่านก็เห็นว่าประชาชนต้องมาก่อน ต้องให้ประชาชนได้อยู่ สงบ และประชาชนได้มีสิทธิในการตัดสินใจ

ท่านประธานครับ เมื่ออดีตที่ผมเป็นก้านัน ผมเป็นก้านันนี่เกษียณอายุ ถึงจะหมดวาระ แต่การเลือกตั้งของผมก็ต้องเลือกมาจากพี่น้องประชาชนทั้งต้าบลเหมือนกัน สิ่งหนึ่งที่ประชาชนเขาดูเขาพิจารณาในการเลือกก้านันก็คือสามารถจะช่วยเหลือเกื้อกูล พี่น้องประชาชนได้หรือไม่เมื่อยามที่เขามีปัญหา ก้านันจะทรงไว้ซึ่งความยุติธรรมหรือไม่ เมื่อเวลาที่เขามีปัญหาเรื่องพื้นที่ที่ดิน เรื่องถนนที่ไปตัดเข้าพื้นที่ที่ดินข้อพิพาทซึ่งเป็นเรื่อง ที่ส้าคัญมากที่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านจะต้องท้า ไม่เหมือนกับการเลือกตั้งสมาชิกสภา อบต. ตรงนี้ เป็นเรื่องที่ก้านันต้องเป็นผู้ที่ทรงไว้ซึ่งคุณธรรม เขาถึงต้องเลือกก้านันที่เป็นคนซึ่งสามารถ จะดูแลปกป้องได้ ท่านประธานเชื่อไหมครับว่าบางต้าบลเมื่อสมัยที่คุณพ่อผมเป็นก้านัน คนขโมยวัวจากอีกต้าบลหนึ่งจะเดินผ่านต้าบลนั้นไม่กล้าเดินผ่าน ต้องอ้อม เขาบอกว่าก้านัน เขาไม่ยอมให้ผู้ร้ายเดินผ่าน อดีตเป็นถึงขนาดนั้นครับ ชุมชน ต้าบล หมู่บ้าน ถึงได้อยู่ สงบเรียบร้อย แต่ถ้าเราปล่อยให้คนที่เป็นอยู่ก่อนหมดวาระและเลือกตั้งใหม่ไปทีละหมู่บ้าน มันก็จะมา ทยอยกันเลือกตั้ง อันนี้จะเป็นข้อฝากไปนะครับท่านประธานว่าเมื่อครบวาระกฎหมายนี้ ประกาศออกใช้ ถ้าทยอยกันไปเลือกตั้งมันก็จะไม่เกิดปัญหาที่เลือกกันพร้อม ๆ กัน อันนี้ ผมก็อยากจะขอฝาก แต่ด้วยเนื้อหาสาระของทุกคนที่เขียนมาทุกฉบับ ทุกคนก็หวังดีกับ พี่น้องประชาชนอยากให้พี่น้องประชาชนได้มีการตัดสินใจได้มีส่วนเลือกก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน หรือพ่อบ้านที่เขานับถือ คอยดูแลทุกข์สุขของเขาแม้กระทั่งว่าเมื่อเขามีปัญหาในต่างท้องที่ ต้าบลหรือต่างจังหวัด ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านของเขาก็สามารถจะไปช่วยเหลือ เข้าไปพูดคุยกับเขาได้ กฎหมายบางฉบับท่านประธานเชื่อไหมครับว่าแม้กระทั่งกฎหมายซึ่งเป็นกฎหมายถึงขนาดว่า ๒ ตระกูลได้ทะเลาะเบาะแว้งกันถึงขนาดฆ่ากัน กฎหมายไม่สามารถจะยอมความกันได้ แต่ ถ้าคนเป็นก้านันได้รับเลือกมาจากพี่น้องประชาชนทั้งต้าบล เขาก็จะสามารถมา ประนีประนอมเรื่องที่เกิดขึ้นในต้าบล แม้กระทั่งเรื่องใหญ่ ๆ ซึ่งกฎหมายไม่สามารถ ยอมความกันได้ เขาก็ยังสามารถท้าให้ยอมความกันได้ ช่วยลดปัญหาที่จะต้องไปขึ้นถึงศาล ช่วยลดปัญหาทางบ้านเมืองที่จะให้คนจะทะเลาะกันอยู่ตลอด ไหนยังต้องมาดูแลเรื่องยาเสพติด ซึ่งเป็นปัญหาหนักของประเทศ เพราะฉะนั้นผมก็อยากจะฝากว่าไหน ๆ เราจะต้อง ร่างกฎหมายเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้าน ก้านัน เราก็น่าจะดูส่วนประกอบที่เขาต้องรับภาระหน้าที่ด้วย ว่าเราจะช่วยเขาส่งเสริมอย่างไรให้สามารถรับภาระหน้าที่อันมากมายมหาศาลนั้นได้ ทุกกระทรวง ทบวง กรม จะต้องไปฝากไว้ที่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ท่านประธานครับ โดยร่างกฎหมายทุกฉบับส่วนตัวแล้วเห็นด้วยครับ แล้วก็จะไปขอศึกษาอภิปรายพูดคุยกัน ในขั้นกรรมาธิการ หรือถ้าไม่จ้าเป็นจริง ๆ ผมก็จะไม่แปรญัตติ แต่ถ้าเห็นว่าไม่ถูกต้องก็จะมา แปรญัตติกันอีกครั้งหนึ่ง ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านยุทธจักร เรืองวรบูรณ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม ยุทธจักร เรืองวรบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมเองก็เป็นอีกคนหนึ่งที่ขออภิปรายโดยเฉพาะ ในร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่จะน้ามาดูแลก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในอนาคต และผมเองต้องน้าเรียนว่าก่อนที่ผมจะเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมเคยด้ารงต้าแหน่งเป็นก้านันทั้งยุคเลือกตั้ง ๕ ปี รวมถึงยุค ๖๐ ปี ผมเองได้ท้างานอยู่กับ กรรมการบริหารสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทย รวมถึงการเรียกร้องของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในหลาย ๆ เรื่อง สภาแห่งนี้ผมเองเคยเข้ามากับกรรมการบริหารสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทย เพื่อที่จะมาเรียกร้องในการขึ้นค่าตอบแทนให้กับก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็เป็นที่ส้าเร็จแต่ก็ยังมีอีกหลายอย่างที่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นต้องการที่จะให้ รัฐบาลช่วยในการแก้ไข โดยเฉพาะในการแก้กฎหมายลักษณะปกครองท้องที่ ซึ่งมีกระทรวงมหาดไทยเป็นผู้ดูแล ผมเองต้องน้าเรียนว่าครอบครัวผมก็เป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ญาติพี่น้องหลาย ๆ ท่านก็เป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งคลุกคลีกับวงการก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน และมีโอกาสพบกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในแทบจะทุกพื้นที่ จากการแก้ไขกฎหมายลักษณะ ปกครองท้องที่ที่ผ่านมาท้าให้หลาย ๆ พื้นที่มีเสียงตอบรับกลับมากับการแก้ไขกฎหมาย ในช่วงปี ๒๕๕๑ โดยเฉพาะเรื่องการคงอยู่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเองก็ดีในวาระ ๕ ปี รวมถึง การเลือกก้านันโดยผู้ใหญ่บ้าน ผมเองเมื่อตอนอยู่กับสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทย เราได้มาเรียกร้องการคงอยู่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านในเขตเทศบาลเมือง เทศบาลนคร ซึ่งมีกฎหมายพระราชบัญญัติเทศบาลที่มีผลให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องหมดวาระไปภายใน ๑ ปี ท้าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ที่อยู่ในเขตเทศบาลเมือง เทศบาลนครที่ยกฐานะขึ้นมาเดือดร้อน ท้าให้ทางสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทยต้องท้าการขับเคลื่อนเพื่อให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคงอยู่ในประเทศไทย และเป็นอีกเหตุผลที่ท้าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเรามี บทบาทหน้าที่ที่ส้าคัญโดยเฉพาะบ้าบัดทุกข์ บ้ารุงสุข เป็นหน้าที่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งต้องน้าเรียนว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจ้าต้าบล ผู้ช่วยสารวัตรก้านันนั้น เปรียบเสมือนกระโถน ซึ่งต้องน้าเรียนว่าทุกกระทรวง ทบวง กรม ไม่ว่าจะมีงานอะไร ต้องโยนให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ต้องทิ้งให้กับผู้ใหญ่บ้าน ก้านันเป็นผู้ประสานกับหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องรวมถึงประสานกับพี่น้องประชาชนที่อยู่ในพื้นที่ เพราะฉะนั้นบทบาทหน้าที่ ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นมีมากมาย แต่ความพร้อมมีหลายอย่างที่ท่าน ส.ส. หลาย ๆ ท่าน ได้แนะน้าไปแล้ว โดยเฉพาะสวัสดิการต่าง ๆ ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน รวมถึงการคงอยู่อย่างที่ผม ได้เกริ่นขึ้นข้างต้นว่ากฎหมายลักษณะปกครองท้องที่เราได้แก้ไขไปแล้วครั้งหนึ่งเพื่อให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคงอยู่ในเทศบาลเมือง เทศบาลนครที่ยกฐานะขึ้นมา แต่อย่างไรก็ดีพระราชบัญญัติ ของเทศบาลไม่ได้แก้ไขให้กับก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะฉะนั้นต้องขอฝากท่านประธานไปถึง ท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง อยากให้กฎหมายของเทศบาลแก้ไขให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคงอยู่ ในเขตเทศบาลเมือง เทศบาลนคร ตามร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่ทั้ง ๕ ท่านได้เสนอขึ้นมานั้นผมเองก็เห็นดีด้วย โดยเฉพาะ หลาย ๆ ประเด็นที่แก้ไขกันขึ้นมา ต้องเริ่มตั้งแต่ผู้ใหญ่บ้านที่มีวาระ ๖๐ ปีแก้ไขมาเป็น วาระ ๕ ปีนั้น ผมเห็นสมควรว่าเหมาะสมโดยเฉพาะผมลงไปในพื้นที่ตั้งแต่ตอนเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน จนมาถึงเป็น ส.ส. ทุกวันนี้เสียงกระทบส่วนใหญ่ที่กลับมานั้นอยากให้วาระ ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมาอยู่ที่ ๕ ปี มีการเลือกตั้งโดยประชาชน โดยเฉพาะวาระ ๕ ปีนั้นถือว่า ไม่มากแล้วก็ไม่น้อยจนเกินไป ส่วนการท้างานของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นผมคิดว่าอยู่ที่ตัวของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านเองว่าถ้าจะตัดสินใจที่จะช่วยเหลือประชาชนและอยู่กับประชาชน เพราะว่า การเลือกตั้ง ๖๐ ปีนั้นต้องยอมรับว่าเป็นการแข่งขันที่สูงมาก โดยเฉพาะค่าตอบแทนที่สูงขึ้น กว่าแต่ก่อนท้าให้การแข่งขันสูงขึ้น แล้วก็สร้างความขัดแย้งให้เกิดขึ้นในชุมชน สมัยแต่ก่อน การเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แทบจะไม่ต้องใช้อะไร เดินไปในแต่ละหมู่บ้านยกมือไหว้ เพื่อที่จะขอคะแนนกับพี่น้องประชาชน ท่านก็ได้รับการเลือกตั้งเข้ามา แต่การแข่งขันที่สูงขึ้น ท้าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นต้องใช้งบประมาณ โดยเฉพาะวาระ ๖๐ ปีเป็นสิ่งที่ท้าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นต้องการ บางคนลาออกจากสมาชิกองค์การบริหารส่วนต้าบลเพื่อที่จะมาลง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะว่ามีวาระ ๖๐ ปี สิ่งนี้อยากให้ผู้ที่จะเข้าไปเป็นกรรมาธิการได้ท้าการแก้ไข ถือว่าเป็นสิ่งที่ดี โดยเฉพาะเรื่องของก้านันที่เลือกโดยผู้ใหญ่บ้าน สิ่งนี้เป็นสิ่งที่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เรียกร้องกันมาก และโดยเฉพาะประชาชนมีบางท่าน หลาย ๆ ท่านอาจจะคิดว่าการเลือก ผู้ใหญ่บ้านมาแล้วนั้นเป็นตัวแทนประชาชน แล้วให้ผู้ใหญ่บ้านมาเลือกก้านันซึ่งเป็นความคิดที่ผิด เพราะว่าผมเองไปสัมผัสกับชาวบ้าน ชาวบ้านก็บอกเองว่าเขาเลือกผู้ใหญ่บ้านเพื่อมา เป็นผู้ใหญ่บ้าน เขาไม่ได้เลือกผู้ใหญ่บ้านเพื่อมาเลือกก้านันแทนเขา จุดนี้ประชาชนต้องการ ที่จะเปลี่ยนเพื่อที่จะให้เขามีสิทธิตามระบอบประชาธิปไตยในการเลือกก้านันหรือนายต้าบล ของเขาด้วยตัวของเขาเอง ซึ่งแน่นอนการเลือกโดยผู้ใหญ่บ้านนั้นประชาชนแทบจะไม่รู้จัก ก้านัน ท้าให้พี่น้องประชาชนเวลาจะไปประสานงานต่าง ๆ กับก้านันไม่ทราบว่าจะประสาน อย่างไร เพราะอาจจะไม่เคยเห็นหน้ากันด้วยซ้าไป หรือไม่เคยคุ้นเคยไม่สามารถที่จะเข้าไป สอบถามก้านันได้ เพราะฉะนั้นเขาอยากมีส่วนร่วมในการที่จะรู้จักก้านันก่อนที่จะมาเป็นก็คือ ให้ก้านันมาจากผู้ใหญ่บ้าน แต่การเลือกก้านันนั้นต้องให้ประชาชนเป็นผู้เลือกถึงจะถูก นั่นคือ ระบอบประชาธิปไตย ซึ่งผมเองที่เคยอยู่ในกรรมการบริหารสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แห่งประเทศไทย ก็เห็นพ้องเช่นเดียวกันว่าควรจะเปลี่ยนแปลงโดยเฉพาะให้ประชาชน เป็นผู้เลือก มิได้ให้ผู้ใหญ่บ้านมาเป็นผู้เลือก สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ประชาชนเป็นผู้เลือกเอง และผมเอง ก็เป็นผู้ที่เข้าไปสัมผัสกับประชาชน ท่านก็บอกเช่นเดียวกันในตอนที่ผมเป็นก้านันที่มาจาก ผู้ใหญ่บ้านเป็นผู้เลือก อันนั้นก็สะท้อนให้เห็นว่าการที่จะเข้าไปพบกับประชาชนในหมู่บ้าน ในแต่ละบ้านนั้นท้าให้เราไม่รู้จักประชาชนในพื้นที่ดีเท่าที่ควร ถ้าเกิดผู้ใหญ่บ้านที่จะลงก้านัน ได้มีโอกาสไปเดินส้ารวจพื้นที่ในต้าบลแล้วท้าความเข้าใจกับราษฎร อันนั้นเป็นสิ่งที่ราษฎร ต้องการมากกว่า เพราะฉะนั้นผมก็เห็นด้วยทั้ง ๒ หลักการเรื่องของวาระ ๕ ปี และเรื่อง ของก้านันที่จะมาจากประชาชน และที่ส้าคัญประชาชนเป็นผู้เลือกทั้งผู้ใหญ่บ้านและก้านัน เขาได้ให้โอกาสแล้วเลือกไปแล้ว โดยเฉพาะกฎหมายที่จะออกมาไม่อยากให้มีผลย้อนหลังกับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านที่ได้เลือกในวาระ ๖๐ ปีไปเรียบร้อยแล้ว เพราะเขาเองก็ตั้งใจที่จะมาท้า เพื่อประชาชนเช่นเดียวกัน แต่เมื่อเราจะแก้ไขก็ไม่ควรที่จะกลับมามีโทษกับผู้ที่ได้คัดเลือก ไปเรียบร้อยแล้ว โดยเฉพาะการเลือกตั้งต่าง ๆ ที่ผ่านไปแล้วไม่ควรจะมีผลย้อนหลัง ผมอยากยกตัวอย่างอีกสักตัวอย่างหนึ่งของการเลือกก้านัน บ้านผมเองอยู่ที่จังหวัดนครพนม และผมก็ได้ฟังในหลาย ๆ ต้าบลมาว่าการเลือกตั้งในเขตพื้นที่ที่ผมดูแลหลายต้าบลเขาเรียก ก้านันแถวบ้านผมว่าก้านันฝั่งลาว ท่านอยากเข้าใจไหมครับว่าก้านันฝั่งลาวหมายความว่า อย่างไร หมายความว่าผู้ใหญ่บ้านที่จะเลือกก้านันหลาย ๆ ท่านออกไปอยู่ฝั่งตรงข้าม หรือว่า ฝั่งที่ติดกับจังหวัดนครพนมเป็นฝั่งลาว ท้าไมถึงต้องออกไป ออกไปเพื่อเมื่อถึงวันเลือกก้านัน ค่อยกลับมาเลือก มีผลท้าให้ผู้ที่ลงสมัครก้านันหลาย ๆ คนต้องหมดโอกาสที่จะพูดคุยกับ ผู้ใหญ่บ้านในพื้นที่ว่าเขาต้องการสมัครผู้ใหญ่บ้านมาเป็นก้านัน แต่ผู้ใหญ่บ้าน ๑๐ หมู่บ้าน ที่เหลือไปอยู่ฝั่งลาว พอถึงวันเลือกก้านันค่อยกลับมาใช้คะแนนเสียง ซึ่งเป็นที่มาของการทุจริตการเลือกตั้งก้านันที่ไม่ได้มาจากประชาชน อันนี้สะท้อนให้เห็นว่า การเลือกตั้งโดยผู้ใหญ่บ้านมีทางที่จะทุจริตได้เยอะมากกว่าที่ให้ประชาชนเป็นผู้เลือก และมีอีกหลาย ๆ ประเด็นที่ผมอยากฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย โดยเฉพาะประเด็นเรื่องของ ผรส. หรือว่าผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านฝ่ายรักษาความสงบ ซึ่งในอ้าเภอนาหว้า ยกตัวอย่างนะครับ ในอ้าเภอนาหว้ายังมี ผรส. ไม่ครบทุกหมู่บ้าน ซึ่งจริง ๆ แล้วควรจะมีทุกหมู่บ้าน และอย่างที่เพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่านได้น้าเรียนว่า ความพร้อมล่ะ การที่มี ผรส. อยู่ในพื้นที่เพื่อรักษาความสงบก็ควรจะมีอาวุธประจ้ากายให้กับ เขาด้วย เพราะในหลาย ๆ ครั้ง ผรส. ต้องไปเป็นผู้ช่วยให้กับเจ้าหน้าที่ต้ารวจ ในการปราบปรามยาเสพติด ต้ารวจมีปืนครับ แต่เจ้าหน้าที่ ผรส. หรือว่าผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ฝ่ายรักษาความสงบนั้นมีอาวุธ อพป. หรือว่าปืนลูกซองไม่ครบทุกหมู่บ้าน อันนี้ก็อยากฝาก ทางกระทรวงมหาดไทยให้เร่งตาม โดยเฉพาะจ้านวน ผรส. ที่ควรจะมีทุกหมู่บ้าน เพื่อช่วย ในการรักษาความสงบในหมู่บ้านนั้น ๆ ผมเองในฐานะที่เป็นก้านันแล้วก็เป็นลูกหลานก้านัน โดยเฉพาะร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับนี้ที่จะ เปลี่ยนแปลงในอนาคต ผมก็หวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะสอดแทรกสิ่งที่เป็นประโยชน์ให้กับก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพื่อที่จะให้เป็นขวัญและก้าลังใจกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านทั่วประเทศซึ่งมีอยู่ประมาณ เกือบ ๓๐๐,๐๐๐ คน รวมถึงผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ผรส. แพทย์ประจ้าต้าบล กว่า ๓๐๐,๐๐๐ ท่าน เคยออกมาเรียกร้องสิทธิของตัวเองในหลาย ๆ เรื่อง แต่ครั้งนี้เขาอาจจะยังไม่มีสิทธิ มาเรียกร้อง แต่เมื่อกฎหมายมีผลบังคับใช้ แน่นอนถ้าเกิดกระทบกับเขาผมก็คิดว่าเขาคงจะมา เรียกร้องอีกเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นหวังว่ากรรมาธิการจะตั้งขึ้นให้พิจารณา ด้วยความรอบคอบและเป็นธรรมกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน รวมถึงฝากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทยที่ท่านดูแลโดยตรงนะครับว่าอย่างไรก็ดีอย่าลืมก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผมเองเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแล้วก็ยังไม่ลืมก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ขอขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ ตอนนี้ยังมีผู้ลงชื่อขออภิปรายอีก ๑๐ กว่าท่าน ผมก็เลยบอกขอให้ จ้ากัดเวลาสัก ๗ นาที ๕ นาทีนะครับ ท่านสมคิดขอ ๕ นาที เพราะประมาณ ๑๓-๑๔ ท่าน ผมเชิญท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ผมก็คงจะ ไม่อภิปรายมากนัก แต่ว่าจะขอสนับสนุนเท่านั้นเอง คิดว่าการอภิปรายนั้นเพื่อนสมาชิก หลาย ๆ ท่านก็คงจะให้เหตุผลที่ไม่แตกต่างกันนัก เพราะผมเชื่อว่าสมาชิกทุกท่านส่วนใหญ่แล้ว จะเห็นด้วยแล้วก็สนับสนุนร่างทั้ง ๕ ฉบับที่เข้ามาพิจารณาในวันนี้ ผมนั้นขอชื่นชม โดยเฉพาะอย่างยิ่งร่างทั้ง ๕ ฉบับ ก็ต้องถือว่าการเสนอร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครอง ท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เป็นสิ่งที่บอกได้ว่าเห็นถึงประโยชน์ของบ้านเมืองมากกว่า เพื่อการเมือง เมื่อก่อนนั้นถ้าหากว่าเราจะมาพูดถึงกฎหมายที่เกี่ยวกับผู้น้าท้องที่จะเป็น ก้านันหรือผู้ใหญ่บ้านกลัวว่าจะกระทบทางการเมือง แต่ว่าวันนี้สมาชิกของสภาที่ขึ้นมา อภิปรายแล้วก็ให้การสนับสนุนนั้นล้วนแล้วเห็นถึงประโยชน์ของบ้านเมือง ซึ่งไม่ได้เกรงว่าจะกระทบฐานเสียงหรือว่ากระทบในเรื่องของการเมือง จริง ๆ แล้ว พระราชบัญญัติทั้ง ๕ ฉบับซึ่งไปเกี่ยวในเรื่องของการแก้ไขในเรื่องการด้ารงต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะว่าที่ผ่านมานั้นทั่วประเทศทุกพื้นที่ก็ทราบถึงในเรื่องการด้ารงต้าแหน่ง ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน โดยที่ไม่ได้ก้าหนดวาระ ๖๐ ปีซึ่งเป็นวาระที่ยาวนาน แล้วก็มี ผลกระทบต่อความรู้สึกในด้านการปกครองคนในพื้นที่ โดยเฉพาะในพื้นที่ผมก็เช่นเดียวกัน การที่มีผู้ด้ารงต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เราไม่ได้มองว่าทุกคนเป็นคนดีทั้งหมด และเรา ก็มองว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นส่วนใหญ่ก็ยังเป็นคนดี แต่ก็ยังมีส่วนหนึ่งที่พฤติกรรมไม่ควรที่จะ มาด้ารงต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปัจจุบันนี้ปัญหาที่กระทบต่อสังคม บ้านเมืองนั้นมีมากมาย ไม่ว่าในเรื่องของความสงบหรือความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน ซึ่งต้องพึ่งพา หรือว่าเป็นบทบาทหน้าที่ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้านโดยตรง

๒. ก็คือปัญหาในเรื่องของยาเสพติด เราจะเห็นได้ว่าหลายพื้นที่ก็จะไป เกี่ยวข้องในเรื่องของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นต้องถือว่าเป็นผู้ทรงอิทธิพล ในพื้นที่ค่อนข้างที่จะมาก เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าเราก้าหนดเป็นวาระในการด้ารงต้าแหน่ง อันนี้เป็นสิทธิที่พี่น้องประชาชนนั้นจะได้ตรวจสอบว่าการที่ขึ้นมาด้ารงต้าแหน่งในต้าแหน่งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนั้น ถ้าหากว่าเขาปฏิบัติงานมีประสิทธิภาพและเกิดประสิทธิผลอย่างนี้ผมเชื่อว่า พี่น้องประชาชนซึ่งไม่ใช่คนจ้านวนมาก ก็เป็นจ้านวนในพื้นที่ชุมชนของเขตปกครองเท่านั้น ก็สามารถที่จะเทเสียงหรือว่าสนับสนุนให้กลับมาด้ารงต้าแหน่งให้ต่อเนื่องขึ้นมาได้ แต่ถ้าหากว่า อย่างปัจจุบันนี้ลักษณะที่ค่อนข้างที่จะเอาใจนายอย่างเดียวอย่างที่หลาย ๆ ท่านได้พูดถึง นายในที่นี้ก็คือนายอ้าเภอมักจะอะไรก็ได้ที่ท้าให้นายอ้าเภอพอใจ แต่ในขณะเดียวกันนั้น ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มักจะไม่ค่อยสนใจถึงพี่น้องประชาชนหรือชาวบ้านทั่ว ๆ ไป เพราะฉะนั้น ถ้าหากว่ามีการใช้ระบบการเลือกตั้ง แน่นอนที่สุดก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็ต้องผูกพันกับ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ จะต้องดูแล จะต้องเอาใจใส่ ก็ไม่แตกต่างกันในระบบ ของการเลือกตั้งทั่ว ๆ ไป

แล้วอีกส่วนหนึ่งก็คือว่าผลกระทบที่ผ่านมานั้นก็คือว่าระหว่างท้องที่และ ท้องถิ่น ท้องถิ่นนั้นจะต้องมีการเลือกตั้ง แต่ท้องที่ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่มีการเลือกตั้ง วาระ ๖๐ ปีที่ผ่านมานั้นก็เกิดความขัดแย้งมากพอสมควร เพราะว่าบางทีผู้น้าท้องถิ่น ซึ่งมีงบประมาณในการบริหารไม่เอาใจใส่หรือว่าไม่สนับสนุนก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็ไม่เป็นที่พอใจ ก็เกิดความขัดแย้งในต้าบล หมู่บ้าน ก็มีหลายพื้นที่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ของผม ในพื้นที่จังหวัดนราธิวาสก็มีหลายแห่ง ก็เป็นส่วนหนึ่งที่เราคิดว่าจะไปมีส่วนเกี่ยวข้องโดยมาก ไม่ว่าในเรื่องสถานการณ์ความไม่สงบก็ดี หรือว่าในเรื่องของยาเสพติด ก็มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เข้าไปเกี่ยวข้องก็มีจ้านวนไม่น้อยเหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมเห็นด้วยว่าการเสนอ ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ให้มีการเลือกตั้งต้าแหน่ง ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็ต้าแหน่งก้านันนั้นก็ต้องมีการเลือกตั้งโดยให้ประชาชนในพื้นที่ เลือกตั้ง ไม่ใช่วิธีการแบบเดิมโดยที่ให้ผู้ใหญ่บ้านเลือกผู้ที่เป็นก้านันเท่านั้น ผมคิดว่าตรงนี้ มีความเหมาะสมและโดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของวาระก็เช่นเดียวกัน สมควรที่จะอยู่วาระ คราวละ ๕ ปี อันนี้ผมคิดว่ามีความเหมาะสมแล้วก็สอดคล้องกับระบอบประชาธิปไตยที่ในประเทศเรา บ้านเรานั้นได้ถือปฏิบัติทุกระดับของผู้บริหารในระดับท้องถิ่นหรือว่าท้องที่ ถ้าหากว่าเรามี ระบบการเลือกตั้งเข้ามาใช้ตรงนี้ ผมคิดว่าจะเป็นกระบวนการตรวจสอบของพี่น้องประชาชน โดยตรง เพราะฉะนั้นการเสนอร่าง ๕ ฉบับในวันนี้ผมคนหนึ่งขอสนับสนุนทั้ง ๕ ร่าง แล้วก็ ขอชื่นชมในความกล้าที่เห็นถึงประโยชน์ของบ้านเมืองมากกว่าประโยชน์ของการเมือง ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ ครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ พรรคเพื่อไทย จังหวัดอุบลราชธานี และ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานีอีกหลายคน เกี่ยวกับกฎหมาย ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่มีเพื่อนสมาชิกได้เสนอต่อ สภาผู้แทนราษฎรนั้น ก่อนอื่นนะครับค้าว่าผู้ใหญ่บ้านนี่มีมานานแล้ว แล้วก็ผู้ใหญ่บ้าน อยู่ ๖๐ ปี ผู้ใหญ่บ้านดีก็ท้าให้บ้านเมืองสงบ เพราะเขาเลือกคนดีมาเป็นผู้ใหญ่บ้าน ในอดีตครับ โดยเฉพาะประเพณีซึ่งมีหมอล้า พอผู้ใหญ่บ้านเดินไปหน้าเวทีหมอล้านี่เด็ก ๆ จะนั่งหมด แต่พอวันนี้ผู้ใหญ่บ้านเดินไปหน้าเวทีหมอล้า บอกลูก ๆ อย่าเต้น มันก็ผลักอกผู้ใหญ่บ้านบอก ถอยไปผมจะเต้น สุดท้ายผู้ใหญ่บ้านก็ไม่กล้าท้าอะไร เพราะผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๕ ปี เพราะกลัวลูกหลานตีก็ถอยหนี สุดท้ายการทะเลาะวิวาทก็เกิดขึ้นที่เวทีหมอล้า เมื่อการทะเลาะวิวาทเกิดขึ้นที่เวทีหมอล้าแล้ว ถ้าผู้ใหญ่บ้านไม่มีบารมีก็จะน้าสู่กระบวนการ ที่ล้าบากก็คือไปสู่โรงพักให้มีเรื่องมาก ๆ ไปสู่การฟ้องร้องที่ศาลให้มีเรื่องมาก ๆ แต่ถ้าผู้ใหญ่บ้านมากด้วยบารมีก็เรียกลูกหลานมาเจรจาที่บ้านผู้ใหญ่บ้าน ทุกครั้งเราจะได้ยินว่า ขึ้นบ้านผู้ใหญ่บ้านนี่ชาวบ้านก็จะกลัวแล้ว พ่อแม่ผู้ปกครองถ้าได้ยินว่าเรียกลูกขึ้นบ้าน ผู้ใหญ่บ้านชาวบ้านจะกลัวมาก สุดท้ายผู้ใหญ่บ้านที่มากด้วยบารมีเป็นผู้ใหญ่บ้านมานาน รู้จักการแก้ปัญหาเด็กทะเลาะวิวาท รู้จักการแก้ปัญหาเถียงกันเรื่องมรดก เรื่องที่ไร่ที่นา ก็จะแก้ปัญหาไปทีละชอต (Shot) ทีละชอต วันนี้เขามีภูมิคุ้มกันในการแก้ปัญหา ปัญหาต่าง ๆ ลดน้อยลง ลดน้อยลงทุกวัน ทุกวัน ทุกวัน การทะเลาะวิวาทก็ไม่มี การฟ้องร้องกันก็ไม่มี เพราะผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๖๐ ปีมากด้วยบารมี พอวันนี้มีการเปลี่ยนแปลงมาเป็น ๕ ปี พอ ๕ ปี เสร็จแล้วนี่ผู้ใหญ่บ้านไม่กล้าพูด ไม่กล้าที่จะตัดสินใจเพราะตัวเองเป็นผู้ใหญ่บ้าน ๕ ปี วันนี้มีอะไรไปแจกก็จะแจกเฉพาะพวกญาติตัวเองเพราะกลัวไม่ได้คะแนน จะไปท้าอะไร ก็กลัวจะไม่ได้คะแนน จะไปท้าอะไรก็กลัวจะไม่ได้คะแนนกลัวสอบตกในครั้งต่อไป ก็ไม่มีการตัดสินใจอะไรก็ปล่อยให้บ้านมีปัญหา นโยบายต่าง ๆ ของรัฐบาลที่น้าไปสู่การปฏิบัติ ก็ปฏิบัติไม่ได้ ปฏิบัติไม่ได้เพราะรู้ว่าลูกนาย ก นี่ติดยาบ้า นายอ้าเภอสั่งบอกบ้านไหนมีลูกหลาน เสพยาเสพติดให้ไปจับก็ไม่กล้าจับ เพราะลูกนาย ก เป็นเครือญาติที่ใหญ่ที่สุดที่จะท้าให้ ตัวเองเป็นผู้ใหญ่บ้าน ก็เอาหูไปนาเอาตาไปไร่ปล่อยให้เด็กค้ายาบ้ากัน ก็ไม่สามารถน้า นโยบายสู่การปฏิบัติได้ เพราะผู้ใหญ่บ้านจะครบวาระในเร็ว ๆ นี้กลัวจะไม่ได้เป็นผู้ใหญ่บ้าน นี่คือตัวอย่างบางตอนที่ผมได้เสนอแนะ ซึ่งอยากกราบเรียนท่านประธานครับว่า การเลือกผู้ใหญ่บ้านนี่ ๖๐ ปีดีกว่า ๕ ปีไหม หรือ ๕ ปีดีกว่า ๖๐ ปีไหม ผมอยากสนับสนุนว่า ให้ผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๖๐ ปี ๖๐ ปีเขาจะได้เรียนรู้เหมือนกับพระครับ บวชเณร บวชเณร แล้วบวชพระ ปฏิบัติไปนาน ๆ เป็นรองเจ้าอาวาส ปฏิบัติไปนาน ๆ เป็นเจ้าอาวาสครับ เขาจะรู้หมดในการแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน บ้าบัดทุกข์บ้ารุงสุขให้กับ พี่น้องประชาชน แต่ถ้าเป็นผู้ใหญ่บ้าน ๕ ปีนี่คนชนะมาเป็นผู้ใหญ่บ้าน คนแพ้ก็ตามกวนทุกวันครับเอสเอ็มแอลไปจะซื้อปุ๋ยขี้ไก่เขาก็บอกว่าอย่าซื้อ ซื้อปุ๋ยเคมี จะซื้อปุ๋ยเคมีก็อย่าซื้อให้ซื้อปุ๋ยขี้ไก่ ท้าไมไม่ซื้อเครื่องท้าปุ๋ย ท้าไมไม่ซื้อเครื่องกรองน้า ก็จะทะเลาะกันทุกวัน เพราะคนที่แพ้มีโอกาสได้เลือกใหม่ใน ๕ ปี แต่ถ้า ๖๐ ปี คนแพ้ ไม่กวนหรอกครับเพราะถ้าสมมุติผมเป็นผู้ใหญ่บ้านอีก ๑๐ ปีผมถึงจะเกษียณคนที่เขา ลงแข่งกับผมเขา ๕๕ ปี เขาคิดว่ากว่าผมจะเกษียณอีก ๑๐ ปีนี่เขาไปท้างานกรุงเทพฯ ดีกว่า เขาก็ไปท้างานกรุงเทพฯ ผมก็อยู่ที่หมู่บ้านผมก็ได้ท้างานให้กับพี่น้องประชาชนอย่างสบาย ไม่มีใครมาเตะขาเตะแข้ง ปัญหาต่าง ๆ ในหมู่บ้านก็จะไม่มีนะครับ แต่อยู่ที่ชาวบ้านครับ อยากจะฝากพี่น้องประชาชนครับว่าการเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้านขอร้องพี่น้องได้ไหมครับว่า อย่าได้รับสตางค์เขา ใครเอาสตางค์มาแจกพี่น้องเอาแต่เลือกคนดีคนที่มีจิตใจสูง คนที่จะได้เป็น พ่อบ้าน คนที่จะได้เป็นผู้ใหญ่บ้าน มีครับในพื้นที่ผมมีพ่อใหญ่ทองครับ มีลูก ๑๐ คน เขาสมัครผู้ใหญ่บ้านแกก็บอกผู้สมัครผู้ใหญ่บ้านว่าอย่าเอาอะไรมาแจกพ่อนะพ่อมีลูกอยู่ ๑๐ คน ฝากดูแลมันด้วยเมื่อพ่อหมดอายุไป ผู้ใหญ่บ้านไม่ได้จ่ายสตางค์ให้กับครอบครัว พ่อใหญ่ทองพอผู้ใหญ่บ้านได้อะไรมานี่ผู้ใหญ่บ้านก็จะให้ครอบครัวพ่อใหญ่ทองก่อน เพราะไม่ได้เสียอะไรให้เขา แล้ววันดีคืนดีครับถ้าผมเป็นผู้ใหญ่บ้านผมเสียสตางค์ ชาวบ้าน มาบอกว่าไปวัดนาหน่อยผมก็บอกไม่มีน้ามันเอามา ๑,๐๐๐ บาท ไปรับรองบุตรหน่อย ผมบอกไม่มีน้ามันเอามาอีก ๑,๐๐๐ บาท ผมก็จะเก็บคืนกว่าผมจะอายุครบ ๖๐ ปี ก็ท้าให้ ผู้ใหญ่บ้านทุจริตได้ วันนี้การสมัครผู้ใหญ่บ้านหมดเป็นล้าน ๆ ครับ เพราะคนที่อยากเป็น ผู้ใหญ่บ้านคิดว่าเงินเดือนแพง คนที่จะเลือกก็บอกว่าผู้ใหญ่บ้านเงินเดือนแพงต้องเอาเยอะ ๆ พอผู้ใหญ่บ้านเสียสตางค์เป็นล้านก็ต้องมาเก็บกับชาวบ้านคืน ก็อยากยืนยันครับว่าอยากให้ ผู้ใหญ่บ้านอยู่ ๖๐ ปี ให้มีพรรษามาก ๆ แล้วโดยเฉพาะก้านันครับ พ่อก้านันนี่เป็นผู้ที่จะต้อง ออกตระเวนหาพี่น้องประชาชนทุกหมู่บ้าน ไม่ใช่ผู้ใหญ่บ้านเลือกกันมาเป็น พอได้เป็น ผู้ใหญ่บ้านวันเดียวครับมีสตางค์หน่อยก็เรียกผู้ใหญ่บ้านมารวมแล้วก็จ่ายสตางค์กันคนละ ๕๐,๐๐๐ บาทขอเป็นก้านันยังไม่รู้เรื่องห่าอะไรเลย

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ห่านี่ไม่ได้นะครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

ถอนครับ พอได้มาเป็นวันแรก และวันที่ ๒ เป็นก้านันเลยนี่ผมว่าเป็นไปไม่ได้ ก็อยากให้ก้านันมาจากการเลือกตั้ง ของพี่น้องประชาชน ให้ผู้ใหญ่บ้านที่อยากเป็นก้านันไปหาเสียงครับ ไปหาเสียงกับประชาชน ว่าผมอยากเป็นก้านันนะพี่น้องช่วยเลือกผมหน่อย เขาจะได้ตระเวนไปทุกหมู่บ้านครับ ประชาชนก็จะรู้ว่าใครสมัครก้านันบ้าง ผู้ใหญ่บ้านบ้านไหนสมัครก้านันบ้าง ผู้ใหญ่บ้าน บ้านไหนสมัครแข่งขันบ้าง เขาจะได้มีวิธีเลือก วันนี้เขาไม่รู้เลยครับว่าใครเป็นก้านัน ลองไปถามสิครับว่าก้านันต้าบลเราคือใคร เขาบอกไม่รู้ ไม่รู้เลย แล้วก็สุดท้ายครับ ที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปก็คือผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านฝ่ายรักษาความสงบโดยเฉพาะหมู่บ้าน ชายแดนครับ อ้าเภอช่องเม็ก จังหวัดอุบลราชธานี มีพื้นที่เป็นที่ดินครับมีรั้วลวดหนาม ตลอดแนวชายแดนถึงอ้าเภอบุญฑริกมีผู้คนแอบเข้ามาชายแดนไทย ชายแดนลาวน้ายาเสพติดมา วันนี้ผู้ใหญ่บ้าน ๑ คน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ๒ คนครับ เราอยากให้มีเขาเรียกว่า ผรส. ที่จะช่วยเพราะ ผรส. นี่จะเป็นคนช่วยเป็นหูเป็นตาให้กับส่วนราชการ นายอ้าเภอสั่งอะไรไป เขาจะได้ช่วยในการแก้ไข ก็อยากจะฝากว่าหมู่บ้านไหนที่ไม่มี ผรส. อยากจะให้ตั้ง ผรส. ตามแนวชายแดนทุกหมู่บ้าน ก็เห็นด้วยในการที่จะให้มีการเลือกตั้งก้านันเพราะประชาชน บอกว่าการได้เลือกตั้งเป็นสิ่งที่ดีที่สุด ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวรชัย เหมะ ๕ นาทีนะครับ ท่านละ ๕ นาที เหลืออีกหลายท่านมาก

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วรชัย เหมะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดสมุทรปราการ หลานก้านันครับ ท่านประธานครับ ผมเห็นด้วยกับ พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องที่ฉบับนี้ ในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ นั้นเราจะเห็นว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ได้แค่ ๕ ปีครับ แล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรเลยครับท่านประธาน ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่ได้มีการเรียกร้องเลยว่า ขออยู่ครบ ๖๐ ปีครับท่านประธาน แต่อยู่ดีวันดีคืนดีมีการยึดอ้านาจ พอมีการยึดอ้านาจเสร็จ ตั้งรัฐบาลฤาษีเลี้ยงเต่าครับท่านประธาน ก็มีการแก้กฎหมายลักษณะปกครองท้องที่ ให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ได้ครบ ๖๐ ปี เกิดขึ้นในยุคของฤาษีเลี้ยงเต่า เพราะฉะนั้นเราจะเห็นว่า กลไกของประเทศในวันนั้นไม่ได้เป็นไปตามระบอบประชาธิปไตย กลไกของประเทศในวันนั้น มาจากระบอบเผด็จการ เป็นกลไกที่ผิดปกติ ซึ่งผิดจากหลักสากลในการปกครองส่วนท้องถิ่น การเลือกตั้งที่มาจากประชาชนนั้นจะต้องอยู่ไม่เกิน ๕ ปี นี่คือหลักประชาธิปไตย เพราะฉะนั้นหลังจากรัฐบาลฤาษีเลี้ยงเต่า ตอนนั้นก้าลังร่างรัฐธรรมนูญอยู่ครับท่านประธาน เราจะเห็นว่าในตอนนั้นจะต้องมีการท้าประชามติในการรับร่างรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย ฉบับปี ๒๕๕๐ ซึ่งเป็นรัฐธรรมนูญที่เป็นเผด็จการซ่อนรูป อยู่ในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ จนถึงวันนี้เราจะแก้ก็ยังแก้ไม่ได้เลยท่านประธาน เพราะฉะนั้น การท้าประชามติต้องใช้เงื่อนไขพิเศษ ให้ผู้ว่าราชการจังหวัด นายอ้าเภอ แล้วก็ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ไปบอกประชาชนบอกว่าขอให้รับไว้ก่อนแล้วแก้ทีหลังก็ได้ นี่คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เดินไปบอกประชาชนโดยการได้สินบนจากการแก้รัฐธรรมนูญบอกว่าให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน อยู่ครบ ๖๐ ปีครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ เราจะเห็นว่าประชามติ ผ่าน ๑๔ ล้านกว่าเสียง มาจากเงื่อนไขของกลไกของรัฐ ใช้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ใช้นายอ้าเภอ ผู้ว่าราชการจังหวัด ลงไปบอกพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นต้องให้ตอบแทนพิเศษกับก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ได้ครบ ๖๐ ปี ท่านประธานครับ สถานการณ์ของประเทศเวลานั้นมันมีปัญหา จริง ๆ พี่น้องประชาชนออกมาเคลื่อนไหวเรียกร้องประชาธิปไตยกันทั้งประเทศ เพราะฉะนั้น การใช้กลไก การใช้คน ในการที่จะห้ามปรามพี่น้องประชาชนที่รักประชาธิปไตยไม่ให้ออกมา ชุมนุมเพื่อเรียกร้องรัฐธรรมนูญที่เป็นประชาธิปไตย ออกมาขับไล่จอมเผด็จการในวันนั้น ก็ต้องใช้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านคอยรายงานข่าวไปยัง กอ.รมน. ไปยังอ้าเภอ ไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด จนมาถึงรัฐบาลในวันนั้นก็คือก้านัน ผู้ใหญ่บ้านนี่แหละครับท่านประธาน เพราะฉะนั้น การที่เผด็จการยุคนั้นขึ้นมาต้องสร้างกลไกของตัวเอง เพราะในเมื่อพี่น้องประชาชนไม่ยอมรับ ก็ต้องมีกลไกส้าหรับปกป้องอ้านาจในวันนั้นก็คือการให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านมาเป็นพวก ของตัวเอง เพราะฉะนั้นวันนี้ในเมื่อเป็นยุคประชาธิปไตย พี่น้องประชาชนเรียกร้องต้องการว่า ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านต้องมาจากการเลือกตั้งเพราะจะท้าหน้าที่ให้พี่น้องประชาชนถ้า ๕ ปี ถ้า ๖๐ ปี กูท้าอะไรกูก็ท้า สร้างอาณาจักร สร้างอิทธิพล มีเครือข่ายยาเสพติดครอบง้า เต็มไปหมดในวันนี้ เพราะฉะนั้นพี่น้องประชาชนต้องการก็คือให้มีการเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ต้องการให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านดูแลปัญหาพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ให้แข่งขันกัน ท้างาน ถ้าใครท้างานดีมีความสามารถ ซื่อสัตย์ต่อหน้าที่ ต่อประชาชน คนนั้นประชาชน ก็จะเลือกต่ออีกครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นวันนี้ผมขอสนับสนุนร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมคิด บาลไธสง ๕ นาทีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย ผมก็ชื่นชมยินดี กับร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๕ ฉบับนี้ที่เข้ามาสู่สภาผู้แทนราษฎร ผมเห็นด้วยอย่างยิ่ง ในการคัดเลือกผู้ใหญ่บ้านหรือก้านันที่ให้อยู่ในวาระไม่เกิน ๕ ปี ได้ฟังความรู้สึก ของพ่อแม่พี่น้องที่ฟังผลกระทบมาจากเราไปพบปะประชาชน ทุกคนก็เห็นด้วยนะครับ ส่วนใหญ่แล้วเห็นด้วยในการให้มีวาระ กรณีที่ไม่มีวาระที่จะเกษียณนั้นผมก็ไม่เห็นด้วย ในการที่จะไปท้ากฎหมายย้อนหลังเพื่อให้เขาเสียสิทธิ แต่กรณีที่ไม่ย้อนหลังให้เกษียณ ๖๐ ปี แต่กรณีเลือกตั้งผมมีความเห็นต่างจากหลายท่านที่อภิปรายมา ถ้ากรณีเลือกตั้งสมมุติว่า ผมอายุ ๕๘ ปี ให้เลือกตั้งในวาระ ๕ ปีผมต้องอายุ ๖๓ ปี คือให้หมดวาระก่อน คือเป็นผู้ใหญ่บ้านอายุ ๕๘ ปีมันต้องบวก ๕ ปีไปให้ครบวาระก่อน นี่กรณีที่ผมแตกต่าง เพราะมันเลือกตั้ง ไม่ใช่อยู่จนเกษียณ ถ้าอยู่จนเกษียณกรณีที่เราไม่ย้อนหลังเอาผิดเขา เดี๋ยวนี้บางกลุ่มก็เกษียณใช่ไหมครับ ก็เกษียณไปเลย กลุ่มใหม่ตามกฎหมายที่เราจะร่างไปนี้ ก็ให้อยู่ครบตามวาระ ถ้าวาระสุดท้ายเราไม่นับอายุคน กรณีเลือกตั้งแบบเกษียณก็จบ ๖๐ ปี อันนี้ข้อแตกต่างแนวคิดของผมเสนอเพื่อให้กรรมาธิการได้น้าไปพิจารณา ไม่ให้ใครเสียสิทธิ กรณีเขาเลือกตั้งอายุ ๕๘ ปีก็บวก ๕ ปีเข้าไปเป็น ๖๓ ปีก็ครบวาระ มันไม่น่าจะมาก้าหนดอายุ เพราะเขาเลือกตั้ง ไม่ได้เลือกตั้งเพื่อเกษียณ อันนี้ต่างกัน ส้าหรับผู้ที่เป็นก้านันผมก็เห็นต่าง เหมือนกัน ไม่ใช่ว่าเป็นผู้ใหญ่บ้านถึงสมัครได้ ไม่จ้าเป็นเลย แนวคิดของผมผมอยากให้ ทุกคนมีสิทธิในการสมัคร ให้มีศักดิ์ศรี แต่เราก้าหนดคุณสมบัติโดยที่ว่าคนที่ไม่เคยเป็น ผู้ใหญ่บ้าน เป็นก้านันมาก่อน ถ้าเขาจะสมัครน่าจะมีคุณสมบัติพิเศษคือระดับการศึกษาของเขา เขายังไม่มีประสบการณ์ เขาน่าจะมีระดับการศึกษาที่สูง เท่าไรแล้วแต่ทางกรรมาธิการ จะไปก้าหนด มันน่าจะ ม. ๖ ขึ้นไปอย่างนี้ หรือ ปวส. หรือปริญญาตรีแล้วแต่นะครับ อันนี้กรณีคนที่ไม่มีประสบการณ์ในการเป็นผู้น้าของหมู่บ้าน แต่กรณีผู้เคยเป็นมาแล้ว ก็ไม่จ้าเป็นต้องเอาการศึกษามาว่ากัน ให้เขาสมัครได้เหมือน ส.ส. นี่ครับ ไม่จ้าเป็น อันนี้ก็ข้อที่เห็นแตกต่าง

อีกอันหนึ่งกรณีที่เขาไม่เป็นผู้ใหญ่บ้าน เขาอาจจะเป็นสมาชิก อบต. ศอ.บต. หรือเป็นนายก อบต. อย่างนี้ เคยเป็นผู้น้าท้องถิ่นมาแล้วน่าจะให้เขามีสิทธิ อันนี้เทียบเท่ากับ ผู้ใหญ่บ้าน แต่กรณีที่ไม่เคยเลยน่าจะก้าหนดคุณสมบัติ คือการศึกษาอย่างน้อยระดับ ม. ๖ ขึ้นไป อันนี้ผมก็ขอแสดงความคิดเห็นไว้เพียงเท่านี้นะครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสหรัฐ กุลศรี ๕ นาทีครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย หลายส่วนครับที่เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่ยื่นมา ๕ ฉบับ แต่ในบางส่วนก็ไม่เห็นด้วย โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับเรื่องอายุของก้านัน ของผู้ใหญ่บ้าน ผมสังเกตว่าเรานั้นไปบังคับกันอยู่ที่ ๖๐ ปี ท้าไมล่ะครับผู้แทนราษฎรก็มีอายุเกิน ๖๐ ปี ตั้งหลายคนเขาเป็นผู้แทนราษฎรได้ ท้าไมผู้ใหญ่บ้าน ก้านันมีอายุเกิน ๖๐ ปีไม่ได้ ๗๐ ปี ก็เป็นได้ ๘๐ ปีก็เป็นได้ ถ้าสามารถที่จะเป็นหลักให้กับหมู่บ้านและต้าบลนั้น เพราะฉะนั้น วันนี้ผมจึงฝากไปยังผู้ที่จะมาเป็นคณะกรรมาธิการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติลักษณะ ปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ว่าดูเรื่องอายุด้วย ถ้าอายุเกินกว่า ๖๐ ปีสามารถเป็น ผู้ใหญ่บ้าน เป็นก้านันได้ก็ควรให้เป็น สิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องที่ดี และโดยเฉพาะอย่างยิ่งผมเห็นด้วย ที่จะให้มีวาระการเป็นผู้ใหญ่บ้าน ก้านันแค่ ๕ ปี สาเหตุที่อยากให้เป็นอย่างนี้เนื่องจาก ได้ประสบพบเห็นมาไม่นานนี้เอง โดยเฉพาะที่อ้าเภอเดิมบางนางบวชของผมมีการเลือกตั้ง ผู้ใหญ่บ้านที่ผ่านมา ปรากฏอย่างนี้ครับท่านประธานที่เคารพ เขาซื้อเสียงกัน หลักซื้อเสียง เป็นหลักล้าน คนที่ได้นี่ใช้ ๑,๗๐๐,๐๐๐ บาท คนที่ไม่ได้ใช้ ๑,๓๐๐,๐๐๐ บาท ปรากฏว่า มันเป็นเรื่องซึ่งมันน่าแปลกมาก การด้ารงต้าแหน่งแค่เป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ซื้อเสียงกัน เป็นล้าน ๆ นี่เป็นเรื่องซึ่งเราต้องคอยระมัดระวังและปิดบังด้วย ท่านประธานที่เคารพครับ พอผมไปดูเงินตอบแทนของผู้ใหญ่บ้าน ของก้านัน ซึ่งประกาศตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๕๓ เป็นต้นมา ก้านันให้จ่ายเดือนละ ๑๐,๐๐๐ บาท ผู้ใหญ่บ้านให้จ่ายเดือนละ ๘,๐๐๐ บาท แพทย์ประจ้าต้าบล สารวัตรก้านัน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านฝ่ายปกครอง และผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ฝ่ายรักษาความสงบให้จ่ายเดือนละ ๕,๐๐๐ บาท ผมก็ถึงบางอ้อว่า อ๋อนี่เองเขาถึงได้มี การซื้อเสียงกัน เขาบวก ลบ คูณ หาร ท่านประธาน คนที่สมัครที่ผมเล่าให้ฟังเมื่อสักครู่นี้ครับ เขาอายุ ๒๕ ปี เขาบวก ลบ คูณ หารว่าเมื่ออายุจะเป็นครบถึง ๖๐ ปีต้องใช้เวลา ๓๕ ปี เบ็ดเสร็จคูณเรียบร้อย ท่านประธานคูณดู มันเกินกว่า ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท เขาคิดคุ้ม เป็นนักธุรกิจ เขาบอกอย่างไรก็เป็นถึง ๖๐ ปี เพราะฉะนั้นวันนี้เขาเลยคิดว่าการเป็นก้านัน หรือผู้ใหญ่บ้านคุ้ม และโดยเฉพาะอย่างยิ่งตอนนี้มีเรื่องแปลกขึ้นมาใหม่ อบต. ลาออก ลาออกมาสมัครผู้ใหญ่บ้าน เขาบอกว่าดีกว่าเป็น อบต. เขาบอกว่ามันมีความมั่นคง ทางด้านการเงินดีกว่ากัน อบต. เดี๋ยวนี้แย่งกันเป็น แป๊บเดียว ๔ ปีออกแล้ว พอเป็น ผู้ใหญ่บ้าน โอ้โฮ ๖๐ ปี ท่านประธานที่เคารพ น่ากลัวมาก เพราะฉะนั้นหลายคนบอกว่า พอเป็นผู้ใหญ่บ้าน พอเป็นก้านัน ถ้าเป็น ๖๐ ปีนั้นอยากให้ผ่านไปเลย แต่ผมก็ยังเห็นแย้งว่า น่าจะมีการย้อนหลังกลับมาดูหน่อย บางคนเขาเป็นเขาซื้อเสียงมา และตอนนี้ท่านประธาน ที่เคารพครับ มีการลาออกจากก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มีนะครับ เพื่อจะรักษาว่าตัวเองจะให้ถึง ๖๐ ปี ท่านประธานสังเกตเถอะ อีกไม่นานนี้จะเห็นผู้ใหญ่บ้านหรือก้านันบางคนลาออก เพื่อจะมาให้ได้เป็น ๖๐ ปีในอนาคต และกฎหมายของเรามีอนาคตที่เป็นไปได้ว่า จะไม่ย้อนหลัง ถ้าเป็นอย่างนี้นะครับ เราจะได้กฎหมายที่แปลกประหลาดบังคับข้างหลังไม่ได้ นี่คือสิ่งที่เราอยากจะได้เห็นกัน

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องเกี่ยวกับการเลือกตั้ง ท้าไมครับ มันมี โอกาสบ้างไหมที่จะเอาการเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไปให้ กกต. เขาดูแล ไม่ต้องให้ กระทรวงมหาดไทยหรอกครับ กระทรวงมหาดไทยมือไม่ถึง บางครั้งไม่รู้ว่าจะท้าอย่างไร ลูบหน้าปะจมูก นี่ก็คนรู้จัก นั่นก็รู้จัก ไม่เหมือน กกต. ไม่รู้ละ เอ็งจะเป็นใครไม่รู้ท้าผิดเอาหมด จับหมด ใบเหลือง ใบแดง ซัดให้มั่ว แต่ถ้าเป็นก้านันหรือผู้ใหญ่บ้านร้องแล้วร้องอีก ร้องผ่านปลัดอ้าเภอ ร้องไปถึงนายอ้าเภอ เรื่องเงียบ ถามว่ามีไหม มีครับ ตอนนี้ที่อ้าเภอด่านช้าง ร้องมาเป็นปี เรื่องไม่ไปถึงไหน เขาก็ร้องมาที่ผม ผมก็บอกว่าผมก็ส่งเรื่องให้ กระทรวงมหาดไทย ปรากฏจนบัดนี้เรื่องก็ยังไม่เสร็จ การเลือกตั้งที่บ้านพุน้าร้อน อ้าเภอด่านช้าง จังหวัดสุพรรณบุรี ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิชัย สามิตร ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม วิชัย สามิตร ผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวล้าภู พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นต้องขอบคุณทั้งท่านผู้ร่าง ทั้ง ๕ ร่าง ถือว่าเป็นร่างที่เข้ามาเพื่อที่จะแก้พันธนาการที่หลังจากปฏิวัติ สภานิติบัญญัติแห่งชาติ ได้มีการแก้ไขกฎหมายลักษณะปกครองท้องที่ พ.ศ. ๒๕๕๑ เพื่อที่จะให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ได้มีต้าแหน่งหรือได้ด้ารงต้าแหน่งในวาระ ๖๐ ปี ผลพวงที่เกิดขึ้นจากวันนั้นถึงวันนี้ เป็นที่ประจักษ์ชัด และจากการที่ท่านสมาชิกได้อภิปราย ท่านประธานเองก็คงทราบดีว่า ปัญหาในภาวะปัจจุบันนี้ โดยเฉพาะการได้มาซึ่งผู้ใหญ่บ้านและก้านันนั้นผิดรูปผิดรอย และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการสมัครผู้ใหญ่บ้าน ทุกคนมองเป้าหมายไปที่วาระ ๖๐ ปีเกษียณ ท้าให้การแข่งขันในการรณรงค์เพื่อให้ได้คะแนนชนะคู่ต่อสู้จ้าเป็นจะต้องใช้จ่ายเงินมากมาย มหาศาล ขออนุญาตที่จะยกตัวอย่างหลายหมู่บ้านในพื้นที่ของผมเอง อ้าเภอนากลาง อ้าเภอสุวรรณคูหา คนที่แพ้หรือชนะจะต้องใช้จ่าย ขนาดหมู่บ้าน ๑๐๐ กว่าครัวเรือนจะต้อง ใช้จ่ายในการเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้านไม่ต่้ากว่า ๘๐๐,๐๐๐-๑,๐๐๐,๐๐๐ ซึ่งเป็นปรากฏการณ์ ที่ไม่เคยเป็นมาก่อน ในอดีตก่อนที่จะมีการแก้ไขพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ พ.ศ. ๒๕๕๑ การเลือกตั้งที่อยู่ในต้าแหน่งวาระ ๕ ปีนั้นมีการหมุนเวียนเปลี่ยนคนเป็น แล้วก็ไม่มีการซื้อสิทธิขายเสียง ท้าให้ก้าลังใจ ท้าให้คุณภาพของคนที่ด้ารงต้าแหน่งผู้ใหญ่บ้าน ได้มีก้าลังใจในการปฏิบัติหน้าที่ เพราะตัวเองไม่ได้เสียเงินอะไรมากมายได้เป็นก็ล้มวัวตัวหนึ่ง ซื้อเหล้าขาวเลี้ยงชาวบ้านก็เป็นอันเสร็จสิ้น แล้วก็ตั้งอกตั้งใจในการที่จะท้าหน้าที่ในวาระ ๕ ปี เพื่อที่ครบ ๕ ปีพี่น้องประชาชนจะได้ให้ความไว้วางใจอีกครั้งหนึ่ง นั่นคือสิ่งที่สะท้อน ชัดเจน แล้วประเด็นที่ ๒ ที่สะท้อนชัดเจน ท่านจะได้ปรากฏเรื่องยาเสพติด ยาบ้า หรืออบายมุข หรือคดีความต่าง ๆ เกิดขึ้นมากมายในเขตหมู่บ้าน ชุมชน ทั้งนี้ทั้งนั้นการที่ ผู้ใหญ่บ้านหรือก้านันจะเอาใจใส่ติดตามเฝ้าแล้วก็จับกุมด้าเนินการก็ไม่ใช่หน้าที่ เพราะกระท้าไปก็ไม่เกิดประโยชน์อะไรกับตัวเอง สู้อยู่เฉย ๆ ปล่อยให้ทุกเรื่องเดินไปตาม กระบวนการ นั่นคือสิ่งที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน ผมจึงเห็นด้วยและสนับสนุนอย่างยิ่ง ที่ผู้ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เพื่อที่จะมาแก้ไข กระบวนการไม่ว่าจะเป็นในเรื่องวาระ ไม่ติดใจว่าจะเป็น ๕ ปี หรือ ๗ ปี ขอให้มีวาระ ส้าหรับอายุที่ไปจ้ากัดว่า ๖๐ ปี ก็ไม่เห็นด้วยอย่างที่ท่านผู้อภิปรายบางท่าน อย่างพวกเรา ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือ อบต. หรือสมาชิก อบจ. ก็ล้วนแต่อายุเกิน ๖๐ ปี ก็สามารถสมัครได้ ในเมื่อให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มาจากการเลือกตั้ง ท้าไมเราจะต้องไปจ้ากัด สิทธิว่าครบ ๖๐ ปีแล้วไม่ให้สิทธิในการรับสมัคร และในอีกส่วนหนึ่งก็เห็นด้วยที่มาของก้านัน ก็คือให้พี่น้องประชาชนในหมู่บ้าน ในพื้นที่ได้มีการเลือกตั้ง แต่ไม่เห็นด้วยในคุณสมบัติ ของผู้ที่จะสมัครก้านันอย่างที่ท่านสมคิด บาลไธสง ได้อภิปรายไป ผมมองว่าถ้าหากสภาของเรา มองเรื่องหลักของค้าว่าประชาธิปไตย ต้องการที่จะให้ประชาธิปไตยที่แท้จริงกับ พี่น้องประชาชน เราไม่น่าจะไปจ้ากัดสิทธิเฉพาะผู้ใหญ่บ้านเท่านั้นที่จะมีคุณสมบัติ มีสิทธิ ในการสมัครก้านัน เพราะผมขออนุญาตที่จะพูดถึงบางต้าบลมี ๗ หมู่บ้านหรือ ๘ หมู่บ้าน ผู้ใหญ่บ้านทั้ง ๗ คนหรือ ๘ คน อาจจะไม่เหมาะสมในการด้ารงต้าแหน่งก้านัน แต่ด้วยความจ้าเป็น ในเรื่องคุณสมบัติ ท้าให้ ๑ ใน ๗ หรือ ๑ ใน ๘ ก็ต้องเป็นก้านัน เพราะชาวบ้านไม่มีทางเลือก ถ้าหากฝากไปยังกรรมาธิการวิสามัญได้เปิดกว้างให้บุคคลใดก็ได้ที่มีภูมิล้าเนาในต้าบล ของตัวเองน่าจะมีสิทธิในการที่จะลงสมัครด้วยเช่นกัน ขออนุญาตท่านประธานสั้น ๆ เกี่ยวกับสวัสดิการ สวัสดิภาพ ก็ฝากผมในฐานะที่มีประสบการณ์ ผู้ใหญ่บ้านโดนแทง ในการควบคุมงาน สวัสดิการไม่มีอะไรให้เขาเลยครับ ก็ฝากไม่ว่าจะเป็นเครื่องราชอิสริยาภรณ์ การบังคับบัญชา และโดยเฉพาะอย่างยิ่งเบี้ยเลี้ยง เกษตรต้าบลมีเบี้ยเลี้ยงออกพื้นที่ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านไม่มีเบี้ยเลี้ยงออกพื้นที่เลย และหลักเกณฑ์ในการประเมินว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มีหลักเกณฑ์หลักการอะไรที่กฎหมายฉบับปัจจุบันบังคับอยู่ก็อยากให้แก้ไข ให้สามารถที่จะมี หลักเกณฑ์ที่จะตรวจสอบเรื่องคุณภาพของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ใครที่เหมาะสม สมควรที่จะอยู่ ในต้าแหน่งจนครบวาระตามกฎหมายเดิมได้ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ ครับ

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย ก็ต้องขอบคุณผู้ยื่นร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ทั้ง ๕ ร่างนะคะ ดิฉันเองเป็นคนหนึ่งที่จะขอสนับสนุนร่างนี้ด้วยเหตุผล ๓ ประการค่ะ ท่านประธาน

เนื่องจากตัวดิฉันเองได้มีโอกาสประชุมกับสตรีบ่อยครั้งในหลายจังหวัดด้วย แล้วสิ่งหนึ่งที่ประธานสตรีในหลายจังหวัดฝากมา ก็อยากจะให้เปลี่ยนวาระการด้ารงต้าแหน่ง ของก้านันจากตลอดชีพให้เหลือ ๕ ปี ซึ่งวันนี้พอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เข้ามาดิฉันก็เป็น คนหนึ่งที่จะขอสนับสนุนด้วย เพราะว่าวันนี้ในเรื่องของความสัมพันธ์ที่สตรีเขาได้กล่าวถึงว่า วันนี้ก็เหมือน ๆ กับสมาชิกผู้ทรงเกียรติอีกหลายท่านที่ได้พูดถึงบอกว่าไม่รู้จักเลยว่าก้านันคนใหม่ เป็นใคร อยู่ที่ไหน เพราะว่าก้านันจะดูแลเฉพาะพื้นที่ของตัวเอง ไม่ได้ดูเหมือนสมัยอดีต ที่ผู้ทรงเกียรติหลาย ๆ ท่านได้พูดถึงว่าบารมีของก้านันมันครอบคลุมในทุกพื้นที่ แต่ปัจจุบันนี้ยิ่งพอวาระการด้ารงต้าแหน่งตลอด ๖๐ ปี มันก็ยิ่งแล้วไปกันใหญ่ ก็คือการดูแล ระบบความสัมพันธ์ระหว่างตัวก้านันเองกับหมู่บ้านอื่นที่ไม่ใช่หมู่บ้านของตัวเองก็ขาดหายไป อันนี้เป็นเหตุผลแรกค่ะ

ส้าหรับเหตุผลที่ ๒ ในเรื่องของการแข่งขัน จะเห็นว่าวันนี้การแข่งขันสูงมาก เพราะว่าการเป็นก้านันนี่ง่ายมาก แค่ไปซื้อให้เกินกึ่งหนึ่งของผู้ใหญ่บ้านก็สามารถที่จะเป็นได้ แล้วเป็นได้นานด้วย เพราะฉะนั้นในเรื่องการแข่งขันสูงนี่หลาย ๆ อย่างมันก็มากเกินไป ยกตัวอย่างเช่นบ้านตัวดิฉันเองนี่การซื้อขายต้าแหน่งก้านันนี่มีถึงขนาดมีการฆ่ากันด้วยนะคะ เพราะฉะนั้นนี่เป็นอีกเหตุผลหนึ่งซึ่งดิฉันว่าก็ดีที่จะเปลี่ยนจาก ๖๐ ปี มาเหลือ ๕ ปี

ประการสุดท้ายค่ะท่านประธาน ในเรื่องของประสิทธิภาพแล้วก็ประสิทธิผล ในการท้างาน จะเห็นว่าก็เหมือนอีกหลาย ๆ ท่านที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้พูดถึงในเรื่อง ของวาระการด้ารงต้าแหน่ง ๖๐ ปีบางทีท้าก็ได้ไม่ท้าก็ได้ค่ะ แต่ถ้าเกิด ๕ ปีนี่อย่างไร ประชาชนได้ประโยชน์แน่นอน เพราะต้องแข่งขันกันท้างาน แข่งขันกันมีผลงาน เพื่อที่ตัวเอง จะได้กลับมาด้ารงต้าแหน่งนี้อีก กลับมาท้างานเพื่อประชาชนได้อีก เพราะฉะนั้นสิ่งนี้ก็จะ เป็นสิ่งที่ประชาชนจะได้ประโยชน์อย่างสูงสุด ไม่ว่าจะเป็นผลประโยชน์สูงสุดกับตัวประชาชนเอง หรือแม้แต่ผลประโยชน์ที่ได้จากผู้ใหญ่บ้านก็เหมือนกันนะคะ เพราะว่าบางครั้งพอตัวเอง เลือกไปแล้ว ผู้ใหญ่บ้านเลือกไปแล้วได้ก้านันนี่ พอตัวเองได้ก้านันแล้วก็ไม่สนใจผู้ใหญ่บ้าน ที่อยู่ในเครือข่ายของตนเอง เพราะฉะนั้นพอวันนี้ถ้าเกิดท่านอยากจะได้ผู้ใหญ่บ้านอีก ท่านก็ต้องสร้างความสัมพันธ์กับตัวเองกับผู้ใหญ่บ้านที่อยู่ในต้าบลของตัวเองด้วยนะคะ ด้วยเหตุผล ๓ ประการ ดิฉันจึงขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๕ ร่าง ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิรมิตครับ

นายนิรมิต สุจารี ร้อยเอ็ด 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิรมิต สุจารี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด พรรคเพื่อไทย ร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ทั้ง ๕ ร่าง กระผมเห็นด้วย ในหลักการและเหตุผลว่าด้วยเรื่องระยะเวลาการอยู่ในต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ก้าหนดไว้ ๕ ปี แล้วก็การเข้าสู่ต้าแหน่ง ผมชื่นชมยินดีมากว่าก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ต้องมาจาก การเลือกตั้งโดยตรงจากประชาชน แล้วก็ที่ส้าคัญก็มีบทเฉพาะกาลไว้ก้ากับด้วย เป็นเหตุผลที่ผมเห็นด้วยกับทั้ง ๕ ร่าง แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะฝากกับท่านประธาน ถึงกระทรวงมหาดไทย ซึ่งตรงนี้ว่าด้วยการก้าหนดวิธีเลือกก้านันที่จะเป็นไปด้วยความสุจริต และเที่ยงธรรมโดยกระท้าโดยยึดถือตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่กระทรวงมหาดไทยก้าหนด โดยประกาศในราชกิจจานุเบกษา ตรงนี้แหละครับท่านประธานผมเป็นห่วงมากที่สุดเลย เพราะว่าการประกาศของกระทรวงมหาดไทยนั้นสภาของเราไม่มีบทบาทในการที่จะ ตรวจสอบ กรรมาธิการไม่มีบทบาทในการที่จะสอบถามในเรื่องนี้ เพราะว่าเป็นเรื่อง ของกระทรวงมหาดไทย เพราะฉะนั้นการที่จะพัฒนาไปสู่การปกครองในระบอบประชาธิปไตย โดยแท้จริงได้นั้น การเข้าสู่ต้าแหน่งเป็นเรื่องส้าคัญ เพราะฉะนั้นประกาศกระทรวงมหาดไทย ที่ประกาศใช้ว่าด้วยการเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน จะต้องมีการปรับปรุงระเบียบ กระทรวงมหาดไทยว่าด้วยการเลือกตั้งก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ฉบับปี ๒๕๕๑ เพื่อให้สอดคล้องกับ ร่างพระราชบัญญัติที่จะมีผลบังคับใช้ในโอกาสต่อไป สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนว่าปัญหา เกิดขึ้นจากการเลือกตั้งที่ใช้ตามประกาศของกระทรวงมหาดไทยเดิม มีการซื้อสิทธิขายเสียงกัน อย่างถ้วนหน้ากัน ไม่ว่าท่านผู้ใดขึ้นมาอภิปรายจะชี้ให้เห็นว่าการเลือกตั้งก้านัน หรือผู้ใหญ่บ้านนั้นมีการซื้อสิทธิขายเสียงกัน บางหมู่บ้านเลือกเสร็จวันนี้พรุ่งนี้ก็มีการเลี้ยง มีการสังสรรค์กันใช้จ่ายเงินจ้านวนมาก ตรงนี้แหละครับผมเมื่อเปรียบเทียบกับสังคมทุกวันนี้ เราได้มีการเลือกตั้งโดยผ่าน กกต. ไม่ว่าจะเป็น ส.ส. ส.จ. หรือ ศอ.บต. ชาวบ้านเขาได้ มีการเรียนรู้ว่าการเลือกตั้งนั้นโดยสุจริตและเที่ยงธรรมนั้นเขาได้ด้าเนินการอย่างไร ก่อนที่จะ มีการสมัครรับเลือกตั้งผู้ที่สมัครรับเลือกตั้งนั้นควรที่จะเตรียมตัวอย่างไร แล้ววันที่ มีการสมัครรับเลือกตั้งในการหาเสียงจะต้องใช้เงินวงเงินจ้านวนเท่าใด ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่มีการก้าหนดเลย ตรงนี้เป็นข้อเสียมากที่สุด เพราะฉะนั้นการก้าหนดค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้ง เป็นสิ่งส้าคัญในการที่จะมีปรากฏในประกาศของกระทรวงมหาดไทย

แล้วก็อีกอย่างหนึ่งก็คือเรื่องของการพัฒนาหลังจากที่เขาได้รับการเลือกตั้ง เข้าไปแล้ว ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มีบทบาทในการเป็นผู้น้าในการพัฒนาประเทศโดยเฉพาะ ในท้องที่มีความส้าคัญมาก ผมดูบทบาทของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ในการที่จะไกล่เกลี่ย ประนีประนอมยอมความ รับเรื่องราวร้องทุกข์จากชาวบ้าน แต่ปรากฏว่าเครื่องไม้เครื่องมือ ของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่มีเลยครับ วันนี้ต้องไปพึ่งพาโรงเรียนให้เขาพิมพ์คอมพิวเตอร์ให้ บางหมู่บ้านไม่มีเลย ลักษณะอย่างนี้ผมคิดว่าในส่วนของต้าบลหรือส่วนของก้านัน ทางกระทรวงมหาดไทยควรที่จะจัดงบประมาณเพื่อได้จัดหาเครื่องไม้เครื่องมือโดยเฉพาะ เครื่องคอมพิวเตอร์หรือเลขานุการ เพื่อที่จะให้ใช้ในการบริหารกิจการของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน การบริการประชาชน ตรงนี้จะเป็นการพัฒนาแล้วก็เป็นประโยชน์สูงสุดที่เกิดขึ้น แก่ประชาชน วันนี้ผมเห็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ท้าหนังสือถึงผู้แทนราษฎรเชิญไปร่วมงาน บางครั้งใช้มือเขียนเขียนด้วยข้อความที่ไม่สละสลวยเท่าไร วันนี้เงินเดือน ค่าตอบแทนก้านัน ผู้ใหญ่บ้านก็พัฒนาการขึ้นสูง เพราะฉะนั้นขีดความสามารถ ขีดการบริการของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผมคิดว่าน่าจะมีการพัฒนา

ในเรื่องที่ ๓ ก็คือเรื่องของคุณสมบัติของคนที่จะเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน วันนี้ เรามีการพัฒนาทางด้านการเรียนการสอน การจัดการศึกษา ไม่ว่าทั้งในระบบและนอกระบบ พัฒนา มีคนที่จบปริญญาตรี จบ ม. ๖ จบอนุปริญญากันมาก เพราะฉะนั้นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ผมคิดว่าน่าจะก้าหนด วันนี้ อบต. ส.จ. มีการก้าหนดหมดครับ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็น่าจะ ก้าหนดอย่างน้อย ๆ ม. ๖ หรืออนุปริญญาขึ้นไป และขณะเดียวกันการพัฒนาความรู้ให้แก่ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เป็นหน้าที่ส้าคัญของกระทรวงมหาดไทย ซึ่งจะต้องปรากฏอยู่ที่ประกาศ ของกระทรวงมหาดไทยว่าด้วยการเข้าสู่ต้าแหน่งของก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน กราบขอบคุณ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสัมภาษณ์จะพูดอีกไหมครับ ท่านสัมภาษณ์แล้วไปต่อท่านรังสิมาท่านสุดท้าย ต้องขอปิดรายการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขออภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านประธานที่เคารพครับ ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ก็จะเป็นนิมิตหมายที่ดีที่ไม่ว่าจะเป็น ทั้งฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาล โดยเฉพาะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเรานี้ผมเชื่อว่าเกือบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ที่มีความเห็นสอดคล้องต้องการจะเปลี่ยนแปลง เนื่องจากว่าการที่เรามีผู้น้าท้องที่ ไม่ว่าจะเป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ในอดีตก่อนที่เราจะเปลี่ยนมาเป็นวาระละ ๕ ปีเราก็ใช้วาระ เกษียณอายุ ๖๐ ปีกันมานาน พอมาเปลี่ยนเป็นวาระ ๕ ปีก็มีบทเฉพาะกาลให้ผู้ที่ได้รับ การเลือกตั้งก่อนที่จะประกาศใช้กฎหมายว่าท้าหน้าที่จนกว่าอายุจะ ๖๐ ปี กระทั่งทุกวันนี้ ผู้ใหญ่บ้านกลุ่มนั้นก็ยังคงอยู่ ก็มีการเปลี่ยนกลับมาใช้ ๖๐ ปี ซึ่งการเปลี่ยนกลับมาใช้ ๖๐ ปี ก็มีลักษณะที่ผิดแปลกไปจากที่เคยเป็นมาก่อนคือมีการเลือกตั้งก้านันโดยให้ผู้ใหญ่บ้าน ในต้าบลใดต้าบลหนึ่งสมัครคัดเลือกกันเองมาเป็นก้านันในต้าบล ซึ่งตรงนี้ท้าให้เห็น ความแตกต่าง แตกต่างตรงไหนครับ คุณสมบัติของผู้ใหญ่บ้านอายุครบ ๒๕ ปีสามารถที่จะ สมัครเป็นผู้ใหญ่บ้านได้ คนที่ตั้งใจอยากจะเป็นก้านันก็เข้าสู่ระบบการเป็นผู้ใหญ่บ้าน สุดท้าย ถ้าหมู่บ้านใดมีจ้านวน ๑๒ หมู่บ้านก็เรียกมาครับ เรียกมาเพียง ๖ คน ๖ คนบวกกับ ตัวเจ้าของเอง ที่อยากจะเป็นก้านันเป็น ๗ คน แล้วก็ใช้ปัจจัย ใช้ความได้เปรียบในเรื่องของ ฐานะพูดคุยกับผู้ใหญ่บ้านในต้าบลนั้นก็สามารถที่จะเข้าสู่ต้าแหน่งก้านันอย่างง่ายดาย โดยไม่ผ่านระบบการเลือกตั้ง ถ้าลูกหลานคนใดเกิดมา ถ้าผู้ใหญ่บ้านที่เริ่มต้นเป็นก้านัน ตั้งแต่อายุ ๒๕ ปีก็ด้ารงต้าแหน่งไปอีก ๓๕ ปี คนที่เกิดมาอายุไม่ถึง ๓๕ ปีจะไม่รู้เลยครับว่า การเลือกตั้งก้านันในต้าบลเขานั้นมีที่มาที่ไปเป็นอย่างไร นี่คือสิ่งหนึ่งที่ท้าให้เห็นข้อแตกต่างครับ

อีกส่วนหนึ่งก็คือในเมื่อการเข้าสู่ต้าแหน่งก้านันนั้นเข้ามาง่ายก็จะมี ผู้มีอิทธิพลในหมู่บ้านนั้นเสนอตัว พอเสนอตัวมาแล้วการที่บุคคลจะมาเป็นผู้น้า ผมเชื่อว่า การจะเป็นผู้น้าในท้องที่หรือท้องถิ่นก็แล้วแต่อุดมการณ์ต้องมาก่อน ถ้าท่านไม่มีจิตใจ ไม่มีภาวะการเป็นผู้น้า ต้องการเข้าสู่ต้าแหน่งเพื่อที่จะใช้อ้านาจ ไม่คิดที่จะบริหารท้องถิ่น หรือท้องที่ผมเชื่อว่าหมู่บ้านนั้นก็จะได้ผู้น้าที่ไม่มีคุณสมบัติเท่าที่ควร จะไม่มีอุดมการณ์ จะไม่มีจิตวิญญาณของการเป็นผู้น้า จะไม่มีจิตวิญญาณของการเสียสละ ต้องการแต่ต้าแหน่ง จะไปท้าเพื่อประโยชน์ของตนเท่านั้น นี่คือสิ่งหนึ่งที่จะเกิดขึ้นในทุกหมู่บ้าน ทุกต้าบลที่ผ่านมา เท่าที่สังเกตดูก็จะเห็นนะครับว่าใครที่มีโอกาสเข้าสู่ก้านันอย่างง่าย ๆ นี้ เราในฐานะที่เป็น ผู้แทนราษฎรต้องไปประสานงานกับผู้ใหญ่บ้าน ก้านันทุกต้าบล แต่พอไปเจอก้านันประเภทนี้เราจะประสานงานได้ค่อนข้างยาก เพราะผู้น้าพวกนี้เขาจะ ไม่รู้ครับว่าความยากล้าบากในการที่จะท้ากิจกรรมร่วมกับพี่น้องประชาชนในหมู่บ้านนั้น เป็นอย่างไร เพราะเราในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนี่เราต้องเข้าถึงเข้าใจว่า พี่น้องประชาชนในหมู่บ้านของเรานั้นต้องการอะไร มีปัญหาอะไร เราจะหวังพึ่งผู้น้าที่มาจาก ระบบนี้ค่อนข้างจะยาก เพราะเขาไม่มีทางที่จะเข้าใจความรู้สึกของพี่น้องประชาชน นี่คือสิ่งที่ผมเองเห็นสอดคล้องครับว่าการที่เราจะเปลี่ยนกลับไปใช้ระบบ ๕ ปีนะครับ จะดีกว่าที่จะให้ก้านัน ผู้ใหญ่บ้านอยู่ถึงวาระ ๖๐ ปี แล้วอีกสิ่งหนึ่งที่ผมเองจะขอฝาก ท่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการวิสามัญก็คือในเรื่องของว่าถ้าหากเรากลับไปใช้ระบบ เลือกตั้งวาระละ ๕ ปีแล้ว ขอสิทธิครับ ให้โอกาสผู้ใหญ่บ้านที่เขาอยู่ในวาระมาก่อนหน้านั้นแล้ว อาจจะมีต้าแหน่งผู้ใหญ่บ้าน ๓ ปี ถ้าเขากลับไปสมัครแล้วได้รับเลือกตั้งเป็นก้านัน ควรจะให้โอกาสให้สิทธิเขาเริ่มต้นนับ ๑ ใหม่เพื่อที่จะให้ได้อยู่ครบวาระ ๕ ปี เพราะที่ผ่านมานั้น พอเป็นผู้ใหญ่บ้านแล้วไปสมัครเป็นก้านัน พอได้เป็นก้านันนับวาระต่อจากผู้ใหญ่บ้าน บางคนได้เป็นก้านันปีครึ่ง บางคนได้เป็นปีเดียว นั่นคือสิ่งที่ท้าให้เขาอุตส่าห์เสียสละลงทุน สมัครรับเลือกตั้งแต่ได้ปฏิบัติหน้าที่เพียงระยะเวลาสั้น ๆ ก็ขอฝากท่านประธานไปยังผู้ที่จะมี โอกาสเป็นกรรมาธิการวิสามัญในเรื่องนี้ด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรังสิมาครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติลักษณะปกครองท้องที่ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ทั้ง ๕ ฉบับ เพราะว่าดิฉันก็ได้เคยยื่นในพรรคประชาธิปัตย์มาเมื่อปี ๒๕๕๐ เมื่อ ๕ ปีที่แล้วนะคะ แต่ไม่ประสบความส้าเร็จเนื่องจากว่าเมื่อวันที่ ๒๓ ตุลาคม ๒๕๕๐ ดิฉันได้ถูกนายกสมาคมก้านัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทยสมัยนั้นได้รวมตัวกับผู้ใหญ่บ้าน ก้านันในจังหวัดสมุทรสงครามเผาดิฉัน เผาโลงหน้าศาลากลางจังหวัด ท่านประธานคงจะเคย ได้ยินนะคะ เพราะว่ามันมีเรื่องผลประโยชน์ในพื้นที่เกี่ยวกับการสร้างโรงไฟฟ้าถ่านหินนะคะ ให้ ส.ส. ไม่ต้องไปปลุกระดมชาวบ้านให้มาต่อต้านการสร้างโรงไฟฟ้าถ่านหินเนื่องจากที่ดิน ที่จะขายเป็นของก้านัน เมื่อดิฉันไม่เห็นด้วยก็มาเผาโลงดิฉันแล้วบอกว่าถ้าเลือกคือก็ด่าดิฉัน ดิฉันพูด ประธานก็ต้องให้ดิฉันถอนอีก มีผู้สื่อข่าวมาถามดิฉันว่า ส.ส. รังสิมา ถ้าผู้ใหญ่บ้าน ก้านันมาจากการแต่งตั้งนี่คุณมีความคิดเห็นอย่างไร ดิฉันบอกว่าถ้ามาจากการแต่งตั้ง ก็ไม่ต้องมีมันเลย ยกเลิกไปเลยก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน เพราะมันไม่มีประโยชน์หรอก เพราะว่า มาจากคนที่มีอ้านาจ คนที่จะเลือกใครมาเป็นก็เป็นอ้านาจของเขา ไม่ได้มาจากประชาชน ผู้สื่อข่าวก็ถามว่าแล้วถ้าเกิดไม่มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน รังสิมาไม่กลัวตกหรือ ดิฉันบอกไม่กลัวตก เพราะดิฉันเดินดิฉันเอง ดิฉันไม่มีหัวคะแนนเป็นผู้ใหญ่บ้านอยู่แล้ว ดิฉันก็พูดอย่างนี้จริง ๆ แล้วพูดวันนี้ก็ไม่กลัวตกด้วยเช่นกันไม่ได้ท้าทาย แต่ดิฉันนี่โดนเผามาแล้วบอกว่าถ้าเลือก พรรคประชาธิปัตย์สมัยนั้นจะยุบก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน พรรคประชาธิปัตย์ไม่ได้รู้เรื่องเลย ดิฉันนี่ ก็ไม่ได้บอกว่าไม่ให้มีก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน แต่เมื่อถามดิฉันว่ามาจากการแต่งตั้ง คุณมีความคิดเห็นอย่างไร ดิฉันก็บอกว่าดิฉันไม่เห็นด้วย ให้มาจากการเลือกตั้งก็แค่นั้นเองนะคะ แต่ดิฉันก็ขอบคุณนะคะที่เผาดิฉันแล้วนี่ดิฉันได้คะแนนเพิ่มทุกสมัยเลยค่ะ ก่อนเผาได้ ๕๕,๐๐๐ คะแนน เผาเสร็จได้ ๖๒,๐๐๐ คะแนน บอกว่าอย่าไปเลือกอีจุด จุด จุด ได้ ๖๘,๐๐๐ คะแนน ถ้าด่าอีกคราวหน้าได้ ๗๐,๐๐๐ กว่าคะแนนนะคะ ดิฉันก็ไม่กลัวนะคะ ก็อยากจะเรียนท่านประธานว่าการเลือกก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ดิฉันก็ไม่เห็นด้วยที่การเลือกก้านันนี่ มาจากผู้ใหญ่บ้านเท่านั้น แล้วคนที่จะมาเป็นก้านันนี่ดิฉันเห็นด้วยว่าควรจะมาจากประชาชนก็ได้ เพราะมาจากการเลือกตั้ง ดิฉันเพิ่งจะเห็นด้วยกับท่านสมคิดนี่นะคะ ไม่เคยเห็นด้วยกัน มานานแล้ว คือถ้าเกิดว่าเลือกก้านันมาจากผู้ใหญ่นี่คนที่จะเป็นก้านันไม่แคร์ (Care) ลูกบ้านเลยเอาใจแต่ผู้ใหญ่บ้าน แล้วลูกบ้านไปหาก็ไม่เห็นหัวลูกบ้านอีกเช่นกัน แล้วเวลาซื้อเสียเงินน้อยค่ะ ดิฉันอยากให้ เสียเงินเยอะ ๆ คือว่าถ้าซื้อทั้งต้าบลอย่างเช่นมี ๑๕ หมู่บ้าน คือซื้อให้มันหมดตัวกันไปเลย ใครไม่ได้ก็ให้มันเจ๊งไปเลย ดิฉันก็อยากจะให้มันซื้อกันไปเลย เพราะว่าซื้ออย่างไร กกต. เอย อ้าเภอเอย มันก็ไม่สามารถท้าอะไรได้ การเลือกตั้งปัจจุบันนี้การซื้อเสียงหนักมากนะคะ ซื้ออย่างเดียวไม่พอมีการแทงหวยฟรีอีก ที่ผ่านมาเลือก ส.จ. แทงหวยฟรี ๕๐๐ บาท ถูกได้เงินอีก แถมจ่ายเงินอีก ๕๐๐ บาทอีก เดี๋ยวนี้เลือกก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็เป็นอย่างนี้หมด เพราะฉะนั้นดิฉันไม่เห็นด้วยที่จะให้เลือกก้านันโดยเฉพาะผู้ใหญ่บ้านเท่านั้น เพราะฉะนั้น เวลามีการเลือกตั้งจะท้าให้ก้านันลอบบี้ (Lobby) เฉพาะผู้ใหญ่บ้านเท่านั้น แล้วก็เช่นกัน อย่างที่ท่านสมาชิกได้เอ่ยมา ดิฉันก็จ้าไม่ได้แล้วต้องขออภัยเพราะไม่ได้อยู่พรรคประชาธิปัตย์ ขออภัย ถ้าพรรคประชาธิปัตย์จะจ้าชื่อได้ ก็บอกว่าไปอยู่ประเทศ สปป. ลาว มันไม่อยู่ ประเทศ สปป. ลาวอย่างเดียวหรอกค่ะมันอยู่ประเทศอื่นเยอะแยะเลย พอจะเลือกตั้ง เขาก็ออกค่าตั๋วเครื่องบินให้ไปอยู่ต่างประเทศแล้วพอถึงเวลาก็ให้กลับมาเลือก คนไหน ที่ไม่มาเลือกแน่ ๆ กลัวเสียทั้ง ๒ ฝ่ายก็ไม่ต้องกลับมาเลย มี ๕ หมู่บ้านลง ๒ คน ใครได้ ๓ คนคนนั้นได้ อย่างนี้มันไม่เป็นประชาธิปไตย แล้วประชาชนก็ได้รับผลประโยชน์ไม่เต็มที่ ดิฉันอยากให้มันซื้อแล้วประชาชนได้ด้วย ไม่ใช่ว่าได้เฉพาะผู้ใหญ่บ้านเท่านั้น ให้มันเจ๊งกันไป ข้างหนึ่งเลย ดิฉันสนับสนุน แล้วก็เรื่องเกี่ยวกับการแข่งกันก็เช่นกัน ดิฉันคิดว่าการเลือกตั้ง ส.ส. ดิฉันว่ายังหมดน้อยกว่าการเลือกผู้ใหญ่บ้านปัจจุบันเลย ขายที่กันเพื่อที่จะได้เป็น เพราะเป็นถึง ๖๐ ปี ถ้าเกิดเป็น ๖๐ ปี ถ้าเป็นอายุ ๒๕ ปี ๓๕ ปีคูณเข้าไปได้เกินเงินที่ซื้อ แล้วมีอิทธิพลเรียกรับผลประโยชน์ จะไปเซ็นอะไรที่อ้าเภอก็ขอค่ารถ จะท้าอะไรไปประกัน ก็ต้องจ่ายค่ารถ ค่าน้าร้อน ค่าน้าชา เพราะฉะนั้นประชาชนคะ ใครเลือกตั้งแล้วมาซื้อเสียงท่าน ขอให้ท่านรับไว้ รับไว้ทุกเบอร์เลยค่ะ รับให้ทุกผู้ใหญ่บ้านที่จะลงแล้วก็อย่าไปเลือก เพราะถ้า ท่านเลือกเขาแล้วเวลาท่านเดือดร้อนอะไรไปให้เขาเซ็นอะไร ไปค้าประกันอะไร เขาก็ต้องเก็บเงินท่านนะคะ เรื่องวาระ ดิฉันขอคนสุดท้ายขอเพิ่มหน่อย คือวาระ ๕ ปี ดิฉันก็เห็นด้วยว่า ๕ ปี แต่ว่า ๖๐ ปี ดิฉันไม่เห็นด้วย คือจะเป็นเท่าไรจะเป็นยัน ๙๐ ปี เป็นถึง ๑๐๐ ปีก็เป็นไปเลยถ้าเขามีความสามารถ เพราะว่าอย่างนายก อบต. ส.จ. ก็ยังไม่ก้าหนดเลยว่าจะต้องแค่ ๖๐ ปี เพราะฉะนั้นถ้าประชาชนเลือกก็ให้เขาเป็นต่อไป และอีกประการหนึ่งถ้าท่านไปก้าหนด ๖๐ ปี พออายุ ๕๙ ปี อายุ ๕๘ ปี ท่านคอยดูสิ ถ้าอยู่ ๖๐ ปี แล้วให้อยู่ได้ครบ ๕ ปีเขาลาออกก่อน ลาออกเพื่อให้อยู่ได้ถึง ๖๓ ปี ๖๔ ปี แล้วคนที่รับภาระ ก็คือพี่น้องประชาชน เอาเงินไปเสียกับการเลือกตั้ง เพราะฉะนั้นให้เขาเป็นไปเลยเขาจะได้ ไม่ลาออก แล้วถ้าใครลาออกเดี๋ยวถ้าดิฉันเป็นกรรมาธิการ รู้สึกดิฉันจะเป็นด้วยนะ กรรมาธิการชุดนี้ ดิฉันก็จะระบุไว้เลย จะสงวนค้าแปรญัตติไว้ด้วยถ้าไม่เห็นด้วย ใครลาออก ก่อนก้าหนดให้จ่ายค่าเลือกตั้งด้วย เพราะคุณเอาผลประโยชน์ใส่ตัวคุณ แต่ว่าผลเสีย มันตกกับประเทศชาติเพราะมันต้องใช้เงินภาษีของพี่น้องประชาชนมาในการเลือกตั้ง เพื่อผลประโยชน์ของตัวเองเพียงแค่คนคนเดียว

อีกประการหนึ่ง ดิฉันเห็นด้วยหลายท่านเลยนะในพรรคเพื่อไทยวันนี้ ท่านอรุณี ช้านาญยา เรื่องเกี่ยวกับก้านันและผู้ใหญ่บ้านแหนบทองค้า ดิฉันติดใจมาหลายปี มากเลย เพราะว่าเป็นกรรมาธิการดิฉันก็พูดว่าคนที่ได้ก้านันหรือผู้ใหญ่บ้านแหนบทองค้านี่ มันเล่นหมุนกันนี่ใช่ไหมคะ ไม่ได้เป็นจริง ท้าดีจริงแล้วไม่ได้ ถูกการลอบบี้ ถูกจ่ายใต้โต๊ะ คนที่เป็นกรรมการได้ใต้โต๊ะ เพราะว่าได้ปืน แล้วก็ได้รางวัลอื่นอีกมากมาย เพราะฉะนั้นดิฉัน ฝากท่านรัฐมนตรีนะคะว่าให้ไปทบทวนเรื่องการให้รางวัลแหนบทองค้ากับก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ไม่ใช่ว่าใคร บางทีมันไม่ได้เรื่องเลยจริง ๆ ดิฉันก็ไม่รู้จะพูดอย่างไรนะ แต่มันต้องได้ เพราะมันถึงมันวนแล้ว คนนี้ได้แล้ว คนนี้ได้แล้ว ให้เป็นเกียรติประวัติ และเพื่อจะได้ได้ปืน จะได้ได้รางวัล อย่างนี้มันไม่ถูกค่ะ ประเทศชาติมันเสียหาย คนดีจริงไม่ได้ ไปได้คนที่เป็น เด็กนักการเมือง ไปได้คนที่จ่ายใต้โต๊ะอย่างนี้ไม่สมควร เพราะฉะนั้นดิฉันเห็นด้วยกับร่าง พ.ร.บ. ทั้ง ๕ ฉบับนี้ค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติศักดิ์เชิญครับ ๕ นาทีนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเกียรติศักดิ์ ส่องแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๕ อ้าเภอล้าลูกกา จังหวัดปทุมธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกที่เคารพทุกท่านครับ ผมกราบเรียนต่อประเด็นของกฎหมายฉบับนี้ ผมกราบเรียนอย่างนี้ว่าการที่จะพัฒนาองค์กร ใด ๆ หรือว่าการพัฒนาประเทศชาตินั้น เราก็คงจะมีองค์ความรู้ ก็คงจะมีศาสตร์ในการรองรับ ศาสตร์ต่าง ๆ ที่เราใช้กันในการพัฒนาองค์กรหรือพัฒนาประเทศชาตินั้น ผมเชื่อว่า มันจะมีศาสตร์ใหญ่ ๆ อยู่เพียง ๒ ศาสตร์ด้วยกัน นั่นก็คือศาสตร์ที่ว่าด้วยทางด้าน วิทยาศาสตร์ แล้วก็ศาสตร์ทางด้านสังคมศาสตร์หรือพฤติกรรมศาสตร์ การพัฒนาที่ใช้หลัก ของทางด้านวิทยาศาสตร์นั้นส่วนใหญ่แล้วก็จะเป็นการพัฒนาทางด้านวัตถุนิยม การพัฒนา ทางด้านเทคโนโลยีเป็นหลัก ส่วนศาสตร์ที่ใช้ในการพัฒนาที่ใช้สังคมศาสตร์นั้นก็จะเป็น ทางด้านสังคมศาสตร์หรือการดูแลทุกข์สุขของพี่น้องประชาชน ต่อกฎหมายที่เราก้าลัง พิจารณากันอยู่ในวันนี้นั้นก็คงจะเป็นศาสตร์ทางด้านสังคมศาสตร์ ถ้าหากว่าเป็นทางด้าน วิทยาศาสตร์เราก็คงจะใช้วิธีการสอบคัดเลือกหรือว่าใช้วิธีการคัดเลือกเป็นหลัก เพื่อที่จะให้ คนที่ได้มีองค์ความรู้ มีความสามารถ เข้าไปพัฒนาความเจริญก้าวหน้าในด้าน ๆ นั้น แต่ทางด้านสังคมศาสตร์เราจะใช้วิธีการคัดเลือกหรือว่าสอบแข่งขันนั้นคงไม่เหมาะ วิธีการ ส้าคัญก็คงจะเป็นวิธีการที่ให้ได้มาซึ่งตัวแทน การได้มาซึ่งตัวแทนนั้นก็คงไม่มีวิธีการใดที่ดี เท่ากับการเลือกตั้ง การเลือกตั้งที่ให้ได้ตัวแทนที่ดีนั้นเป็นวิธีการที่ดีที่สุดส้าหรับศาสตร์ ทางด้านสังคมศาสตร์ ก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน มีหน้าที่ที่จะมาดูแลทุกข์สุขของพ่อแม่พี่น้องประชาชน ดูแลทางด้านจิตใจ ทัศนคติ ดูแลทางด้านความทุกข์สุข คงจะใช้วิธีการที่คัดเลือก หรือว่าใช้วิธีการที่ให้สอบแข่งขันนั้นไม่เหมาะสม ไม่ต้องกลัวหรอกว่าการได้เป็นก้านัน ผู้ใหญ่บ้าน ๕ ปีแล้วจะไม่มีบารมี ไม่มีอ้านาจที่จะดูแลปัญหาในสังคม แต่แท้ที่จริงแล้ว การเลือกตั้งนั้นถึงแม้ว่าจะอยู่ในวาระแค่เพียง ๔ ปี ๕ ปี ถ้าหากว่าคนที่เป็นก้านันคนนั้น มีภูมิปัญญา มีความสามารถที่จะดูแลทุกข์สุขของพ่อแม่พี่น้องประชาชน คนคนนั้นถึงแม้ว่า จะได้เป็นก้านันหรือผู้ใหญ่บ้านจากการเลือกตั้งอายุ ๒๕ ปี วาระที่สองของการเลือกตั้ง อีก ๕ ปีถัดไปนั้นตามกฎหมายฉบับนี้ที่ก้าลังพิจารณากัน คนคนนั้นก็จะได้รับการเลือกตั้งอีก จะได้รับการเลือกตั้งอย่างน้อย ๗ ครั้งเป็น ๓๕ ปี ก็มีความสามารถที่จะอยู่เป็นผู้แทน ของพี่น้องประชาชนได้จนกระทั่งอายุ ๖๐ ปีเช่นเดียวกัน แต่ผมขอสนับสนุนว่าการเลือกตั้งนั้น เป็นสิ่งที่ดีที่สุด เห็นด้วยกับกฎหมายฉบับนี้ที่จะให้ก้านันและผู้ใหญ่บ้านมาจากการเลือกตั้งครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมขอปิดการอภิปรายนะครับ ให้ผู้ยื่นญัตติสรุปได้อีกครั้งหนึ่งตามข้อบังคับ ข้อ ๖๗

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)

ไม่มีนะครับ ถ้าไม่มี ผมขอเลื่อนไปลงมติในอาทิตย์หน้านะครับ ส้าหรับวันนี้ผมเห็นว่าพอสมควรแล้วครับ ผมขอปิดการประชุมครับ