ประเด็นที่ ๒ ก็คือเรื่องได้รับการร้องเรียนจากผู้ปกครองว่าตอนนี้มียาบ้า ระบาดยังสถานศึกษาเกือบทุกสถานศึกษา ก็อยากให้ผู้รับผิดชอบดูแลสอดส่อง ในการแก้ไขปัญหายาเสพติด ยาบ้า ซึ่งเข้าไปคุกคามเด็กและเยาวชน ซึ่งเปึนกําลังสําคัญ ของชาติ ฉะนั้นก็ฝากทางโรงเรียน สถานศึกษา ครู อาจารย์ ตลอดจนเจ้าหน้าที่ ผู้รับผิดชอบและรัฐมนตรีที่ดูแลให้มีการกํากับดูแลเรื่องนี้ โดยเฉพาะสํานักงานตํารวจ แห่งชาตินะครับ

ประเด็นต่อไปก็คือ เงินกู้นอกระบบ ซึ่งถือว่าเปึนการบั่นทอนสุขภาพจิต สุขภาพกายของผู้ที่ต้องรับภาระดอกเบี้ยเปึนอย่างยิ่ง ไม่ควรจะมี ควรจะดูแล พี่น้องประชาชนให้ได้รับเงินในระบบเพื่อที่จะไม่มีภาระดอกเบี้ย ซึ่งจะต้องดูแลลูกหลาน ค่าใช้จ่ายภายในครอบครัวจํานวนมากอยู่แล้ว แต่ต้องมารับผิดชอบดอกเบี้ยที่อยู่ นอกระบบและเปึนภัยต่อการดํารงชีวิตของพี่น้องประชาชน

เรื่องสุดท้าย เรื่องราคายางพาราตกต่ําแล้วก็เรื่องข้าว ตอนนี้เปึนปัญหา ของพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศ ก็อยากกราบเรียนไปยังรัฐมนตรีที่รับผิดชอบและ หน่วยงานที่รับผิดชอบให้ดูแลเรื่องนี้เพื่อให้พี่น้องประชาชนมีรายได้ดีขึ้นนะครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณอรอนงค์ คล้ายนก เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน อรอนงค์ คล้ายนก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาในพื้นที่ ๓ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก เปึนการชํารุดของถนน ซึ่งถนนเส้นนี้มีรถสัญจรไปมา เปึนจํานวนมาก เนื่องจากเปึนทางเชื่อมไปสู่สนามบินสุวรรณภูมิและจังหวัดสมุทรปราการ และจังหวัดสมุทรสาคร ชํารุดทรุดโทรมนะคะ ซึ่งอยู่ระหว่างกิโลเมตรที่ ๑๗-๑๙ และการชํารุดของพื้นสะพานและคอสะพานบริเวณคลองราษฎร์สามัคคีและคลองภาษีเจริญ ระหว่างกิโลเมตรที่ ๑๘-๒๑ ทั้งซ้ายและขวา ชํารุดหลุดร่อนเปึนหลุม เปึนบ่อ เปึนอันตราย ต่อผู้ขับขี่ จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงคมนาคม เนื่องจากเปึนความรับผิดชอบ ของกรมทางหลวงนะคะ ได้จัดสรรงบประมาณในการซ่อมถนนและพื้นสะพานที่ชํารุด เพื่อที่จะให้สัญจรไปมาสะดวกและปลอดภัย

เรื่องที่ ๒ ได้รับการร้องเรียนจากผู้ใช้รถใช้ถนนอีกเช่นกันเกี่ยวกับฝาท่อ ระบายน้ําที่ต่ํากว่าพื้นถนน ทําให้เกิดอันตรายต่อผู้ใช้ถนน อยู่บริเวณกลางถนนเทอดไท แยกถนนสุขาภิบาล ๑ ถึงคลองราษฎร์มนตรี เขตบางแค ทั้งฝัืงขาไปและขากลับ ทําให้การสัญจรไปมาไม่ปลอดภัย เกิดอุบัติเหตุง่ายจากการหลบหลีก ถ้าหลบไม่ทันรถ ก็จะทําให้รถพัง และยังเปึนสาเหตุให้เกิดการติดขัดของจราจรเนื่องจากต้องชะลอรถนะคะ และดิฉันก็เชื่อว่าในเขตกรุงเทพมหานครก็ยังมีอีกหลายจุดที่มีการปรับซ่อมสร้างถนน แต่ยังไม่ได้ปรับบริเวณฝาท่อให้เท่ากับพื้นถนนนะคะ จึงฝากท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ดําเนินการแก้ไขปัญหาดังกล่าว

เรื่องที่ ๓ เปึนเรื่องเกี่ยวกับน้ําประปาขาดแคลนที่เขตบางแคและเขตหนองแขม ซึ่งแม้ว่าจะเปึนเขตที่อยู่ในกรุงเทพมหานครนะคะ แต่ก็ยังมีอีกหลายจุดที่ยังไม่มีน้ําประปาใช้ และทางสํานักงานเขตบางแคและหนองแขมก็ได้สํารวจและส่งรายละเอียดไปยัง การประปานครหลวงแล้วตั้งแต่เดือนพฤศจิกายน ๒๕๕๑ แต่ก็ยังไม่ได้มีการดําเนินการ แต่อย่างใดนะคะ ในเขตบางแคมีอยู่ด้วยกัน ๕ จุดก็คือซอยโรงเรียนคลองหนองใหญ่ แยกถนนพุทธมณฑลสาย ๓ ชุมชนบ้านขิง ชุมชนพุทธานุภาพและหลังโรงเรียนวัดศาลาแดง ที่เขตหนองแขมมี ๑๐ ชุมชน ๑๔ จุด ซึ่งรายละเอียดขออนุญาตส่งให้กลับทางท่านประธาน เพื่อประสานไปยังกระทรวงมหาดไทยที่จะได้ดําเนินการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนให้กับ พี่น้องประชาชนค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย

เรื่องแรกที่ดิฉันขอหารือท่านประธานสภาเกี่ยวกับเรื่องค่าทดแทนที่ดิน พืชผล ค่ารื้อย้ายทรัพย์สินที่อยู่ตลอดแนวคลองส่งน้ํา ตามโครงการอ่างเก็บน้ําห้วยลิ้นควาย ซึ่งโครงการดังกล่าวเริ่มตั้งแต่ป้ พ.ศ. ๒๕๓๘ และเริ่มดําเนินการสร้างอ่างเก็บน้ํา พร้อมคลองส่งน้ําด้านซ้ายมือเสร็จเมื่อป้ ๒๕๔๕ ส่วนคลองสายใหญ่ฝัืงขวาเริ่มดําเนินการ ตั้งแต่ป้ ๒๕๓๘ และมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องการตรวจสอบทรัพย์สิน ค่ารื้อถอนทรัพย์สิน จนมาปัจจุบันนี้ ป้ ๒๕๕๒ แล้ว เปึนเวลา ๑๓ ป้เศษแล้ว ค่าทดแทน ค่ารื้อถอนสิ่งก่อสร้าง พืชผลและค่าทดแทนที่ดินยังไม่มีการดําเนินการใด ๆ เลย ดังนั้นดิฉันจึงหารือมายัง ท่านประธานสภาผ่านไปยังกรมชลประทานช่วยแก้ไขปัญหาเรื่องนี้โดยเร่งด่วน และให้เสร็จโดยเร็ววัน เพราะพี่น้องประชาชนรอคอยคลองส่งน้ําและค่าทดแทนที่เขาจะได้ เพื่อที่จะได้ไปซื้อที่แปลงใหม่หรือทําการเกษตรในลําคลองส่งน้ําเดิมที่มีอยู่ และเกี่ยวกับ เรื่องการอุปโภคบริโภคและการเพาะปลูกนะคะ

เรื่องที่ ๒ ที่จะหารือก็เกี่ยวกับเรื่องการทุจริตชุมชนพอเพียง หรือโครงการ เอสเอ็มแอล (SML) ซึ่งดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายอรรถพร มีแม่นวิทย์ ซึ่งเปึนตัวแทน ของพี่น้องประชาชนบ้านปากเนียม ตําบลห้วยพิชัย อําเภอปากชม จังหวัดเลย เกี่ยวกับ โครงการดังกล่าว ซึ่งแรกเริ่มเดิมทีเขาได้รับทราบข่าวว่าเขาได้โครงการนี้มา ได้เงินงบประมาณ ๕๐๐,๐๐๐ บาท แต่ในหมู่บ้านยังไม่มีการประชาคมใด ๆ แต่ได้รับการประสานงานจากอําเภอว่ามี ๔ โครงการให้เลือก เขาก็เลยเลือกโครงการ เกี่ยวกับเรื่องพลังงานแสงอาทิตย์ผลิตไฟฟัา สาเหตุสืบเนื่องมาจากโครงการดังกล่าว จะได้มาประกอบใช้กับน้ําประปาในหมู่บ้าน ซึ่งเดิมใช้ระบบไฟฟัาอยู่แล้ว แต่ใช้ไม่นาน ก็เกิดการเสียหาย สาเหตุเกิดจากอุปกรณ์ไม่ได้มาตรฐานและเขาได้ชี้แจงเกี่ยวกับ ราคาว่าราคาสูงมาก แผงโซลา เซลล์ (Solar cell) แผงหนึ่งเกือบ ๓๐๐,๐๐๐ บาท ชุดเบรกเกอร์ (Breaker) เกือบ ๙,๐๐๐ บาท ปัูมสูบน้ํา ๑ เครื่อง ๑๒๐,๐๐๐ บาท และค่าติดตั้งราคาถึง ๘๐,๐๐๐ บาท รวมเบ็ดเสร็จ ๕๐๐,๐๐๐ บาท แล้วเขาได้ส่งรูปถ่าย เกี่ยวกับเรื่องอุปกรณ์ทั้งหลายแหล่ที่ติดตั้งมาให้ว่าเปึนอย่างไร จึงเรียนปรึกษา ท่านประธานสภาผ่านไปยังสํานักนายกรัฐมนตรีช่วยดําเนินการตรวจสอบเรื่องนี้โดยด่วน เพราะว่าพี่น้องประชาชนเสียโอกาสในการทําโครงการนี้เกี่ยวกับโครงการอื่น ๆ นะคะ กราบขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือต่อท่านประธานถึงกระทรวงคมนาคม กรมทางหลวงเกี่ยวกับเรื่องตําบล หนองตูม ซึ่งมีทางหลวงแผ่นดินผ่านตําบลนี้ และได้เกิดว่ามีน้ําท่วมขังเปึนประจําครับ ซึ่งตอนนี้ก็ได้งบไปส่วนหนึ่งนะครับ ซึ่งระยะทางประมาณเกือบ ๓ กิโลเมตร ก็ได้งบ ที่จะได้ดําเนินสร้างไปประมาณ ๑ กิโลเมตร ก็เหลืออีก ๒ กิโลเมตร เพราะฉะนั้น ผมก็ฝากถึงกรมทางหลวงให้ช่วยพิจารณาเรื่องงบประมาณในการที่จะทํารางระบายน้ํา เพื่อที่จะได้ระบายน้ําที่ฝนตกหนักหรือว่าสิ่งสกปรกทั้งหลายให้ออกไปจากตําบลหนองตูม นะครับ ก็ฝากถึงกรมทางหลวง

และอีกเรื่องหนึ่งนะครับ ก็เกี่ยวกับเรื่องอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัย ซึ่งเปึนแหล่งท่องเที่ยวที่สําคัญ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัยนั้น เปึนอุทยานประวัติศาสตร์เชิงวัฒนธรรม แล้วก็ได้มีฝรั่งไปเที่ยว โดยเฉพาะการขี่จักรยาน ในบริเวณอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัยเปึนจํานวนมาก แต่ก็มีทางหลวงหมายเลข ๑๒ ซึ่งเปึนถนนสายหลักผ่านเส้นกลางของอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัยนี้เลย และทําให้เกิด ว่ามีรถบรรทุก รถพ่วงหรือรถสิบล้อนั้นวิ่งผ่านเปึนจํานวนมาก และผ่านเปึนประจํา และโดยเฉพาะอย่างยิ่งเวลาผ่านบางคันก็บีบแตรดัง ซึ่งฝรั่งนั้นเขาก็ขี่จักรยานในการชม ที่ท่องเที่ยวต่าง ๆ นั้น แล้วก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ก็ฝากถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะ เปึนทางกระทรวงมหาดไทยหรือว่ากระทรวงวัฒนธรรมที่ดูแลเรื่องอุทยานประวัติศาสตร์ ทําอย่างไรจะให้เกี่ยวกับเรื่องบังคับการใช้ถนนเส้นนี้ โดยเฉพาะรถพ่วงนั้นไม่น่าจะ ผ่านเส้นนี้ได้ไหม ก็ฝากถึงทางกระทรวงมหาดไทยได้พิจารณานะครับ

และอีกเรื่องหนึ่งก็เกี่ยวกับเรื่ององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่ยกฐานะ เปึนเทศบาล ก็คือองค์การบริหารส่วนตําบลยกฐานะตั้งหลายร้อยแห่ง เกือบ ๕๐๐ แห่ง แต่ยังไม่ได้รับการอนุมัติที่ทางกระทรวงมหาดไทยเซ็น ก็รอทางรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยนั้นเซ็นอนุมัติครั้งเดียวก็ได้เสร็จ ก็ทําให้การเลือกตั้งนายกองค์การ บริหารส่วนตําบลต้องขาดช่วง และไม่มีผู้บริหารที่จะได้ดูแลในพื้นที่หรือในองค์กรท้องถิ่น นั้น ๆ ก็ฝากถึงทางกระทรวงมหาดไทยและกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นนั้นได้เร่ง ในการที่จะยกฐานะองค์การบริหารส่วนตําบลเปึนเทศบาลให้เสร็จโดยเร็วเพื่อที่จะได้ มีการเลือกตั้งผู้บริหารท้องถิ่นให้เร็วที่สุด ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณนิยม วรปัญญา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพ ผมได้รับการร้องเรียน จากราษฎร

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวได้ไหมคุณนิยม ทางสภายินดีต้อนรับสมาชิกสภาองค์การบริหารส่วนตําบลสันทราย อําเภอเมือง จังหวัดเชียงราย ด้วยความยินดีนะครับ เชิญคุณนิยมต่อครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม วรปัญญา ได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมากว่าโรงน้ําตาลอยากจะ ให้หีบอ้อยภายในปลายป้ คือระหว่างต้นพฤศจิกายน เพราะตอนนี้ต่างประเทศกําลัง ขาดแคลนน้ําตาล ก็จะได้ขายน้ําตาลออกมา เอาเงินมากู้เศรษฐกิจของไทยเราครับ

ข้อ ๒ ก็ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม เพาะพันธุ์กล้าไม้แจก เช่น ไม้ยูคาลิปตัส ไม้สะเดา แล้วก็ไม้ที่เปึนผล เพื่อจะได้ช่วยให้ความชุ่มชื้น เพราะจะเห็นได้ชัดว่าตอนนี้ฝนเวลาจะตกมาแต่ละครั้ง มาแรงมาก เนื่องจากเกิดการเปลี่ยนแปลงทางภูมิอากาศ ถ้ารัฐบาลได้มีพันธุ์กล้าให้ ก็จะได้ปลูกต้นไม้กันเพิ่มขึ้น

ข้อ ๓ ราษฎรร้องเรียนขอให้กรมประมงเพาะพันธุ์ปลาแล้วก็สัตว์น้ําต่าง ๆ ทั้งปลา ทั้งเต่า กุ้ง หอย ปู แจก เพื่อจะได้มีอาหารโปรตีน เพราะตอนนี้เศรษฐกิจไม่ดีเช่นนี้ คนยากจนก็เดือดร้อนมาก

ข้อ ๔ ขอให้กระทรวงศึกษาธิการเร่งแก้กฎหมายโรงเรียนเอกชนที่ได้เสนอ ต่อท่านประธานสภาไว้แล้ว ให้ผ่านไปให้มีโอกาสได้ช่วยเหลือครูโรงเรียนเอกชน แล้วก็ผู้ที่ลงทุนด้านการศึกษาภาคเอกชน

ข้อ ๕ มันสําปะหลังและข้าวโพด ข้าวเปลือกป้นี้ราคาตกต่ํามากครับ ตอนนี้กําลังตกต่ํามากเลย อยากจะให้ท่านประธานช่วยกรุณาประสานงานไปยังรัฐบาล ให้ช่วยมันสําปะหลังก็ขอให้ได้สักกิโลกรัมละ ๒ บาท เพราะป้ที่แล้วขายได้ ๘๐ สตางค์ เพื่อป้นี้มาชดเชยหน่อยครับ และอ้อยก็ขอให้ได้ตันละสัก ๑,๐๐๐ บาท ข้าวเปลือก ก็ขอให้ได้สักเกวียนละ ๑๔,๐๐๐ บาท

ข้อ ๖ เมื่อ ๒ วันที่ผ่านมาฝนตกหนัก

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

จบแล้ว หมดเวลา

ถ้าอย่างนั้นผมขอส่งรายละเอียดเพิ่มเติม เปึนหนังสือให้ท่านประธานนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ต่อไปคุณฮอชาลี ม่าเหร็ม อยู่ไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสตูล พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธาน ในเรื่องของโครงการขุดเจาะอุโมงค์เชื่อมระหว่างประเทศของจังหวัดสตูลกับรัฐปะลิส ของประเทศมาเลเซีย ซึ่งเดิมทีโครงการนี้ทางกรมทางหลวงแล้วก็ทางจังหวัดสตูลนั้น ได้มีการประสานกับทางประเทศมาเลเซีย ซึ่งเราจะทําเปึนสะพานยกระดับข้ามทะเล เปึนระยะทาง ๑๓ กิโลเมตร แต่เนื่องจากว่าติดปัญหาในเรื่องของสิ่งแวดล้อม เมื่อติดปัญหาเรื่องสิ่งแวดล้อมเราก็เลยขยับมาให้หลีกเลี่ยงเรื่องสิ่งแวดล้อมให้มากที่สุด ก็เลยใช้วิธีในการขุดเจาะอุโมงค์ระหว่างข้ามชายแดนเพื่อไม่ให้กระทบกับสิ่งแวดล้อม ทางจังหวัดนั้นได้ของบประมาณไปยังรัฐบาลในงบไทยเข้มแข็ง ๖๙ ล้านบาท แต่ทราบว่า ได้รับการอนุมัติเพียงแค่ ๒๐ ล้านบาทเปึนการศึกษาอย่างเดียว แต่จริง ๆ แล้ว ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อเราต้องการที่จะให้มีความเชื่อมโยงกันระหว่าง ๒ ประเทศ ประชากรทั้ง ๒ ประเทศไปมาหาสู่กันได้ การขนส่งเชื่อมโยงระหว่าง ๒ ประเทศไปมาหาสู่ กันได้นั้น อยากจะให้รัฐบาลได้อนุมัติตามกรอบที่กําหนดเอาไว้ ก็คือ ๖๙ ล้านบาท เพื่อจะได้ศึกษาแล้วก็ออกแบบให้เสร็จสิ้นเรียบร้อยภายใน ๓ ป้นี้ แล้วก็จะได้ดําเนินการ อนุมัติก่อสร้างขุดเจาะต่อไป เพราะฉะนั้นผมเองในฐานะซึ่งเปึนผู้แทนราษฎรในพื้นที่ อยากจะขอเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลผู้ซึ่งดูแลในโครงการตรงนี้ว่า โครงการขุด เจาะอุโมงค์ข้ามประเทศระหว่างไทยก็คือที่จังหวัดสตูล แล้วก็ที่รัฐปะลิสของ ประเทศมาเลเซียนั้นมีความสําคัญเปึนอย่างยิ่ง จะส่งผลกระทบทําให้การขนส่งต่อเนื่อง ในเรื่องของเศรษฐกิจระหว่าง ๒ ประเทศ ในโซน (Zone) อันดามัน นั้น จะเปึนไปได้ด้วยดี แล้วก็การท่องเที่ยวตลอดจนการไปมาหาสู่ระหว่างคนทั้ง ๒ ประเทศก็สามารถจะ ดําเนินการได้เปึนอย่างดี ก็ขอเรียนฝากท่านประธานไปยังรัฐบาลให้เพิ่มวงเงินจากเดิม ที่อนุมัติให้ ๒๐ ล้านบาท ขอเปึน ๖๙ ล้านบาท เพื่อทําการสํารวจออกแบบด้วยนะครับ ขอบคุณมากครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ

ขอบคุณครับ ต่อไปคุณฐิติมา ฉายแสง

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันขอนําเรื่องร้องเรียนของประชาชนมาเพื่อให้ท่านประธานได้ ให้ความช่วยเหลือส่งต่อไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ซึ่งหน่วยงานที่จะเกี่ยวข้องนั้นจะมีอยู่ ๒ หน่วยงาน คือ กรมทางหลวงชนบทของกระทรวงคมนาคม และกระทรวงสาธารณสุข ซึ่งรายละเอียดนั้นก็คือว่าที่ตําบลท่าตะเกียบของอําเภอท่าตะเกียบ จังหวัดฉะเชิงเทรา เปึนพื้นที่ที่ต้องเรียกว่าอยู่ในที่ที่ห่างไกลมาก มีหมู่บ้านอยู่ประมาณ ๕ หมู่บ้านที่เดือดร้อน แต่จริง ๆ แล้วตําบลท่าตะเกียบนั้นมีทั้งหมด ๒๕ หมู่บ้าน ติดต่อกับตําบลคลองตะเกรา ของอําเภอท่าตะเกียบ ๕ หมู่บ้านที่ดิฉันจะพูดถึงนั้นคือหมู่ ๗ หมู่ ๘ หมู่ ๑๓ หมู่ ๑๕ และหมู่ ๒๒ ซึ่งเปึนหมู่บ้านติดกันมีประชากรรวมแล้วประมาณเกือบ ๕,๐๐๐ คน ๕,๐๐๐ คนนี้ ก็มีตัวแทนมาบอกดิฉันว่าในหมู่บ้านนี้เขาเดือดร้อน เดือดร้อนอะไร เดือดร้อนที่ว่าถนนที่หมู่บ้านเหล่านี้ใช้ เพื่อจะเดินทางมายังพื้นที่ที่เจริญขึ้นหน่อย คือหนองคอก จะมีโรงเรียนบ้านหนองคอกที่เด็ก ๆ จะต้องมาเรียนหนังสือ แต่ถนนนี้เปึน ถนนที่ในสมัยก่อนถ้าป้ ๒๕๓๒ ที่เขาเล่าให้ดิฉันฟังต้องใช้เวลาเดินทางถึง ๑ คืนด้วยกัน ถึงจะมาถึงที่พื้นที่หนองคอก แต่ขณะนี้ความเจริญก็ยังไม่ค่อยเข้าไปเท่าไร เปึนถนนลูกรัง ก็จริงแต่ว่าขรุขระเปึนหลุมเปึนบ่ออย่างมาก จนกระทั่งประชาชนในพื้นที่ตรงนั้นเดินทาง ด้วยความยากลําบากกว่าจะมาถึงโรงเรียน มาส่งลูกหลานไปโรงเรียนได้ เหนื่อยยากมาก จึงขอว่าถ้าเปึนถนนก็ขอให้ลาดยางให้หน่อยเถอะ เขาก็ร้องมา นอกจากนั้นแล้วก็ยังบอกอีกว่าในพื้นที่ตรงนั้นไม่มีสถานีอนามัย เพราะฉะนั้น การที่เขาได้รับอุบัติเหตุก็ดี และแค่จะไปเพียงตัดไหมก็ต้องใช้เวลานานมาก ที่จะต้องไป สถานีอนามัยที่อยู่ห่างไกลจากพื้นที่ของเขา ต้องเหมารถเปึนร้อยบาท กว่าจะมาแก้ปัญหา ในแต่ละเรื่องนี้ได้ ดังนั้นดิฉันจึงขอให้ท่านประธานได้ส่งเรื่องไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง นะคะ ไม่ว่าจะเปึนกระทรวงคมนาคมหรือกระทรวงสาธารณสุขเพื่อที่จะช่วยดูแลให้ชีวิต ความเปึนอยู่ของพี่น้องตําบลท่าตะเกียบ อําเภอท่าตะเกียบ จังหวัดฉะเชิงเทรานั้น มีความเปึนอยู่ที่ดีขึ้น เพื่อคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นค่ะ ขอบพระคุณค่ะ ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณอุดร จินตะเวช

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอุดร จินตะเวช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคชาติไทย พัฒนาค่ะ วันนี้ขอหารือปัญหาเรื่องพี่น้องในเขตกับท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องช่วยขยายเส้นทางจราจรสายที่ ๒๔ เส้นบ้านนาส่วง อําเภอเดชอุดม จังหวัดอุบลราชธานี ให้เปึน ๔ ช่องจราจรค่ะ เพราะเส้นทางนี้เปึนเส้นทาง สัญจรไปมาระหว่างอําเภอหลาย ๆ อําเภอและตัวจังหวัดอุบลราชธานีค่ะ แต่ว่าเส้นทาง คับแคบ การไปมาจราจร การใช้รถใช้ถนนของประชาชนไม่สะดวก เกิดอุบัติเหตุหลาย ๆ ครั้ง แล้วก็ประชาชนในบริเวณเส้นทางที่ผ่านก็อยากให้เรียนมาถึงท่านประธานช่วยกรุณา ฝากไปยังท่านรัฐมนตรีและกระทรวงคมนาคมที่เกี่ยวข้องให้หางบประมาณลงไปก่อสร้าง เปึน ๔ ช่องจราจรระหว่างบ้านโนนใหญ่ ตําบลนาส่วง ถึงบ้านป์าหวาย ตําบลป์าโมง ระยะทางที่ยังเหลือการก่อสร้างประมาณ ๘ กิโลเมตรค่ะ จึงฝากเรียนมายังท่านประธาน

และเรื่องที่ ๒ เรื่องความเดือดร้อนของประชาชนและลูกหลานในเขตพื้นที่ อําเภอน้ํายืน คือการขอถนนไร้ฝุ์นให้พี่น้องชาวตําบลยางใหญ่ อําเภอน้ํายืน จังหวัดอุบลราชธานี เส้นระหว่างจากบ้านยางใหญ่ หมู่ที่ ๑ ถึงบ้านคําสะอาด หมู่ที่ ๕ ระยะทางประมาณ ๑๐ กิโลเมตรค่ะ เส้นทางนี้ยังเปึนเส้นทางถนนลูกรังอยู่ เวลาสัญจรไปมา หรือช่วงหน้าฝนถนนเปึนหลุม เปึนบ่อ โดยเฉพาะเวลาที่ลูกหลานเดินทางไปเรียนหนังสือ จะใช้รถ ใช้ถนนไม่ค่อยสะดวกสบายค่ะ แล้วเส้นทางนี้เปึนเส้นทางของโรงเรียน ตชด. ที่เวลาองค์สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาสยามบรมราชกุมารี ขบวนเสด็จผ่านจะผ่าน เส้นทางนี้เปึนประจําค่ะ จึงฝากเรียนมายังท่านประธานกรุณาช่วยของบประมาณลงไป ก่อสร้างถนนไร้ฝุ์นให้ลูกหลานและประชาชน ขอให้เรียนไปยังท่านรัฐมนตรีและกระทรวง คมนาคมที่เกี่ยวข้องช่วยหางบประมาณลงไปก่อสร้างถนนไร้ฝุ์นให้เส้นนี้ด้วยค่ะ ระยะทางประมาณ ๑๐ กิโลเมตรค่ะ กราบขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณชมภู จันทาทอง ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ เรื่องแรกที่ดิฉันเองจะหารือนั้นคือเรื่องประกันราคาข้าวที่อาทิตย์ที่แล้ว ดิฉันพูดไม่ทันค่ะ คือทางรัฐบาลได้ประกาศประกันราคาข้าวก็มีแต่ข้าวเจ้าอย่างเดียวค่ะ ท่านประธานคะ แล้วข้าวเจ้ามะลิล่ะคะ แล้วข้าวเหนียวล่ะคะ ข้าวเหนียวซึ่งในเขตภาคอีสาน และเขตภาคเหนือ ๘๐-๙๐ เปอร์เซ็นต์ที่เขาปลูกข้าวเหนียว อย่างไรให้ทางรัฐบาลนั้น ได้ช่วยดูการประกันราคาข้าวเหนียวและข้าวหอมมะลิด้วยค่ะ

ประเด็นที่ ๒ สืบเนื่องจากตัวดิฉันเองได้ลงพื้นที่ค่ะท่านประธาน จังหวัดหนองคายนั้นเปึนพื้นที่ที่อยู่ริมแม่น้ําโขงทําให้ตลิ่งริมน้ําโขงนั้นพังเสียหายมาก นะคะ จากตัวดิฉันเองไปได้ดูแลและสํารวจกับพี่น้องประชาชนจากพื้นที่เขตการศึกษา ๒ บ้านเวิน ตําบลจุมพล และอําเภอโพนพิสัย จากพื้นที่การศึกษา ๒ ไปถึงบ้านเวินนะคะ ช่วงนี้ประมาณ ๔๐๐ เมตร ค่ะท่านประธาน ตลิ่งได้พังเสียหายมาก แล้วถ้าหากว่า ถ้าทางรัฐบาลหรือหน่วยงานที่รับผิดชอบได้ดูแลตรงนี้ เพื่อจะแก้ไขปัญหาเรื่องเกี่ยวกับ รักษาสิ่งแวดล้อมแล้วก็ส่งเสริมการท่องเที่ยว ซึ่งในเขตพื้นที่อําเภอโพนพิสัยนั้น จะมีเทศกาลเดือน ๑๑ วันเพ็ญเดือน ๑๑ ของทุกป้นั้นจะมีเทศกาลบั้งไฟพญานาค ถ้าไปช่วยเสริมตลิ่งตรงนี้ก็จะทําให้เปึนที่รับรองของแขกบ้านแขกเมืองได้อีกตั้งเยอะนะคะ ขอฝากด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเรียนแล้วขอ ๓๐ นาที นะครับ นอกนั้นก็ขอเปึนวันพรุ่งนี้นะครับ ขณะนี้มีสมาชิกเซ็นชื่อเข้าประชุม ๓๒๓ ท่าน นะครับ ครบองค์ประชุมแล้ว กระผมขอดําเนินการประชุมนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

๒.๑ รับทราบการพิจารณาของวุฒิสภา จํานวน ๓ เรื่อง

ด้วยในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๔ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันจันทร์ที่ ๒๔ สิงหาคม ๒๕๕๒ ที่ประชุมได้ลงมติให้ขยายเวลาการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ให้อํานาจกระทรวงการคลังกู้เงินเพื่อฟุ๋นฟูเศรษฐกิจ พ.ศ. .... ออกไปเปึนกรณีพิเศษ อีก ๓๐ วัน นับแต่วันที่ ๒๖ สิงหาคม ๒๕๕๒ เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติฉบับดังกล่าว มีสาระสําคัญและรายละเอียดที่ต้องพิจารณาด้วยความละเอียดรอบคอบ และในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๕ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันจันทร์ที่ ๓๑ สิงหาคม ๒๕๕๒ ที่ประชุมได้รับทราบรายงานของหน่วยงานต่าง ๆ ดังนี้

๑. รับทราบรายงานของผู้สอบบัญชีหรืองบการเงิน กองทุนประกันสังคม ประจําป้ ๒๕๔๙ และประจําป้ ๒๕๕๐ และ

๒. รับทราบรายงานผลการปฏิบัติงานของสํานักงานปัองกันและปราบปราบ การฟอกเงิน ประจําป้ ๒๕๕๐ จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

๒.๒ รับทราบประกาศคณะกรรมการการเลือกตั้ง ซึ่งไม่มีปรากฏ ในระเบียบวาระนะครับ

ด้วยได้มีประกาศคณะกรรมการการเลือกตั้งเมื่อวันที่ ๘ กันยายน ๒๕๕๒ เรื่องผลการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบแบ่งเขตเลือกตั้ง แทนตําแหน่งที่ว่าง จังหวัดสุราษฎร์ธานี เขตเลือกตั้งที่ ๑ ได้แก่คุณธานี เทือกสุบรรณ สังกัดพรรคประชาธิปัตย์ คุณธานี เชิญยืนขึ้นนะครับ ช่วยกรุณาปฏิญาณตนตามผมนะครับ

(สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้รับการเลือกตั้งใหม่ และได้มาประชุมวันนี้ ได้ยืนขึ้นและกล่าวคําปฏิญาณตนต่อที่ประชุมตามที่ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้กล่าวนําพร้อมกัน)

“ข้าพเจ้า นายธานี เทือกสุบรรณ ขอปฏิญาณว่า ข้าพเจ้าจะปฏิบัติหน้าที่ ด้วยความซื่อสัตย์สุจริต เพื่อประโยชน์ของประเทศและประชาชนชาวไทย ทั้งจะรักษาไว้ และปฏิบัติตามซึ่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยทุกประการ”

ขอแสดงความยินดีและ ขอต้อนรับด้วยความยินดี ขอเชิญนั่งครับ ฉะนั้นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในปัจจุบัน ก็มี ๔๗๔ ท่านนะครับ

ต่อไป ๒.๓ รับทราบเรื่องของดการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งไม่ปรากฏ ในระเบียบวาระนะครับ

ตามที่ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรได้มีมติให้มีการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ในวันพุธ วันพฤหัสบดีนั้น เนื่องจากในวันพุธที่ ๑๖ กันยายน ๒๕๕๒ และวันพฤหัสบดีที่ ๑๗ กันยายน ๒๕๕๒ จะมีการประชุมร่วมกันของรัฐสภาเพื่อเป่ดอภิปรายทั่วไป ตามมาตรา ๑๗๙ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย จึงของดประชุมสภาผู้แทนราษฎร ในวันพุธและวันพฤหัสบดีดังกล่าว จึงเรียนให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มีนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว

เชิญครับหมอชลน่าน

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตท่านประธานก่อนที่ท่านประธาน จะเข้าสู่ระเบียบวาระที่ ๔ ผมอยากจะขอเสนอท่านประธานได้พิจารณาเรื่องระเบียบวาระ ผมมีอยู่ ๒ ประเด็นครับ ท่านประธานครับ ก่อนที่กระผมจะเสนอญัตติเพื่อเลื่อนระเบียบวาระขึ้นมาพิจารณา ท่านประธานครับ จากการบรรจุระเบียบวาระของท่านประธาน ผมได้ดูการบรรจุแล้วก็ เปึนไปโดยข้อบังคับ ข้อ ๑๖ ชัดเจนครับ ท่านประธานปฏิบัติได้เปึนไปตามข้อบังคับ แต่ผมมีเรื่องที่จะต้องขออนุญาตเรียนถามท่านประธาน แล้วก็มีความจําเปึนที่จะต้อง ขออนุญาตท่านประธานเสนอญัตติในการเลื่อนระเบียบวาระ ท่านประธานครับ เมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาสมาชิกสภาแห่งนี้ได้ใช้มติสภา โดยความเห็นชอบของสมาชิก เกือบทุกคนว่า เราเห็นพ้องที่จะเลื่อนเรื่องของร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ซึ่งเสนอโดย ครม. เพื่อนสมาชิกอีก ๑๐ ร่างเข้ามาพิจารณาก่อนเปึนเรื่องด่วน ท่านประธานก็กรุณาได้บรรจุให้เปึนเรื่องด่วน เปึนเรื่องที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมา พิจารณาก่อน แต่ท่านประธานได้บรรจุเรื่องหลังจากที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ท่านประธานครับ อํานาจของท่านประธานตามข้อ ๑๖ ท่านประธานสามารถบรรจุ เรื่องด่วนในระเบียบวาระใดก็ได้ แต่ต้องไม่ก่อนระเบียบวาระที่ว่าด้วยเรื่องคณะกรรมาธิการ พิจารณาเสร็จแล้ว อันนั้นถูกต้องครับท่านประธาน แต่ผมถามว่าเมื่อสภามีมติชัดเจน ซึ่งเปึนไปตามข้อบังคับ ข้อ ๒๑ ผมอ้างข้อบังคับเลยครับ มติสภาข้อ ๒๑ เว้นแต่สภา มีมติเปึนอย่างอื่น ให้นําเรื่องอื่นมาพิจารณาเปึนเรื่องด่วน ก็ให้ถือเปึนมติสภา เท่าที่ผม ตรวจสอบการบรรจุระเบียบวาระท่านประธานมา ท่านประธานก็บรรจุระเบียบวาระ ที่เปึนเรื่องด่วนขึ้นมาก่อนเรื่องอื่น ๆ ทั้งหมดเลย แม้กระทั่งเรื่องในระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว เนื่องจากเปึนมติของสภา แต่ว่าครั้งนี้ ท่านประธานเองก็บรรจุไปหลังจากเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ท่านประธานครับ การบรรจุอย่างนี้โอกาสการพิจารณาของเพื่อนสมาชิกในเรื่อง ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในวันนี้เปึนไปไม่ได้เลย เว้นแต่ นะครับ

กรณีที่ ๑ พิจารณาเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วให้จบสิ้น ผมไม่เชื่อว่าจะพิจารณาแล้วเสร็จ เพราะมี ๔ ร่าง แล้วแต่ละร่างมีพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญ ๓ ร่าง ที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วพูดกันยาว อย่างไรเสีย วันนี้พูดไม่ได้แน่นอน พิจารณาไม่ได้

อีกกรณีหนึ่งที่จะพิจารณาได้ ท่านประธานต้องยอมให้ผมเสนอญัตติ เลื่อนระเบียบวาระเรื่องที่เราเลื่อนขึ้นมาแล้วมาพิจารณาก่อน ก็คือร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมาพิจารณาก่อนในวันนี้ โดยที่ที่ประชุมแห่งนี้ ต้องให้ความเห็นชอบ ๒ ใน ๓ ของสมาชิกที่มาประชุม ท่านประธานครับ ด้วยเหตุผล ความจําเปึนนี้ ผมขออนุญาตท่านประธานเสนอญัตติเลื่อนเอาระเบียบวาระ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านอภิปรายแล้ว คงจะ เสนอไม่ได้กระมังครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ผมอภิปรายเหตุผลประกอบเสนอญัตติครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ยังไม่ได้เสนอ แล้วก็ อภิปรายสนับสนุน อันนี้อภิปรายก่อน แล้วก็มาสนับสนุนทีหลัง

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ผมนําเรียนท่านประธานตั้งแต่ต้นนี่ครับ ผมเท้าความและขอเสนอญัตติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ฟังผมสักนิดก่อนได้ไหมครับ เดี๋ยวค่อยเสนอครับ เดี๋ยวผมจะชี้นะครับ ฟังผมสักนิดหนึ่งครับ เหตุผลที่ผมได้บรรจุ ระเบียบวาระ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ยินดีครับ ถ้าท่านประธานให้เหตุผลแล้ว ผมขออนุญาตลุกขึ้นเสนอญัตติครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมให้สิทธิท่านครับ ขอเรียนให้เพื่อนสมาชิกที่เคารพรักทุกท่านได้ทราบนะครับ เหตุผลกรณีที่ประธาน สภาผู้แทนราษฎรได้จัดระเบียบวาระเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นั้น โดยจัดอันดับไว้หลังระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๖ วรรคสอง กําหนดว่า ในกรณีที่ประธานสภาเห็นว่าเรื่องใดเปึนเรื่องด่วนจะจัดไว้ในอันดับใดของระเบียบวาระ การประชุมก็ได้ แต่จะจัดไว้ก่อนเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วไม่ได้ ซึ่งตามข้อบังคับดังกล่าว ผมเห็นว่าก่อนที่ที่ประชุมจะเห็นชอบให้นําร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อนร่างพระราชบัญญัติดังกล่าว ได้บรรจุตามระเบียบวาระการประชุมในเรื่องที่ค้างการพิจารณา และผมเห็นว่ามีร่างพระราชบัญญัติตามระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการ พิจารณาเสร็จแล้วจํานวน ๔ ฉบับ ซึ่งรอการพิจารณาอยู่คือ

๑. ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการปัองกันและ ปราบปรามการทุจริต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

๒. ร่างพระราชบัญญัติรับเด็กเปึนบุตรบุญธรรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

๓. ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการตรวจเงินแผ่นดิน พ.ศ. ....

๔. ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาของ ศาลรัฐธรรมนูญ พ.ศ. ....

เปึนร่างพระราชบัญญัติที่มีความสําคัญ ซึ่งถ้าหากสภาผู้แทนราษฎร พิจารณาและเห็นชอบด้วยกับร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๔ ฉบับ ก็จะได้ส่งไปยังวุฒิสภา เพื่อพิจารณาและบังคับใช้เปึนกฎหมายต่อไป โดยเฉพาะอย่างยิ่งร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการปัองกันและปราบปรามการทุจริต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการตรวจเงินแผ่นดิน พ.ศ. .... มีเงื่อนเวลาบังคับไว้ว่าสภาผู้แทนราษฎรจะต้องพิจารณาให้แล้วเสร็จภายใน ๑๒๐ วัน ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ วรรคสี่ ซึ่งระยะเวลาดังกล่าวได้ล่วงเลยมาแล้ว จึงมีความจําเปึนอย่างยิ่งที่สภาผู้แทนราษฎรจะต้องเร่งดําเนินการพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวก่อน กระผมจึงได้จัดระเบียบวาระประชุมตามข้อบังคับ ข้อ ๑๖ วรรคสอง โดยเคร่งครัด จึงเรียนให้ท่านผู้มีเกียรติของสภาแห่งนี้ได้ทราบ เรื่องมันเปึนอย่างนี้ และที่ทํามานั้นมันผิดมาตั้งแต่ต้น ผมก็ทราบนะครับ ฉะนั้น เราอยากจะทําให้มันถูกต้อง ก็แล้วแต่ที่ประชุมจะวินิจฉัยครับ ก็แจ้งให้ที่ประชุมทราบ เชิญครับ ท่านชลน่านที่รับปากกับท่านแล้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต เสนอญัตติเลื่อนเอาระเบียบวาระ ซึ่งที่ประชุมได้พิจารณาเลื่อนไว้ตั้งแต่สัปดาห์ที่แล้ว ขึ้นมาพิจารณาก่อนในวันนี้ คือเรื่องของร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขอผู้รับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตให้เหตุผล ประกอบครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวผมขอนับองค์ประชุม ผู้รับรองก่อน ครบ ๒๐ ไหมครับ ไม่ครบนะครับ เกณฑ์มาให้มากกว่านี้สักหน่อยครับ เดินเข้ามายกมือเพิ่มอีกให้มันครบ ๒๐ ท่าน ผู้เสนอไม่ต้องยกหรอกครับ ให้คนอื่นเขา ยกสนับสนุน ก็ถือว่าครบนะครับ เชิญต่อ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ผมขออนุญาตท่านประธาน ที่จะเสนอเหตุผลประกอบการเสนอเลื่อนวาระการประชุมเรื่องของร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมาพิจารณาก่อน ท่านประธานที่เคารพครับ เหตุผล ที่ผมเสนอเลื่อน

ประการที่ ๑ ก็คือว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ได้รับความเห็นชอบ จากสมาชิกซึ่งประกอบด้วยทุกพรรคการเมือง โดยเฉพาะมีผู้เสนอร่างทั้งหมด ๑๐ ร่าง รวมทั้งร่างของคณะรัฐมนตรี เสนอมาให้สภาแห่งนี้ได้พิจารณาในวาระรับหลักการในชั้นนี้ แล้วก็มีการเสนอระเบียบวาระนี้เปึนการเลื่อนขึ้นมาให้มาพิจารณาเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว นั่นก็คือวันพฤหัสบดี ท่านประธานที่เคารพครับ การเลื่อนระเบียบวาระการประชุม ก็เปึนไปตามข้อบังคับ ข้อ ๔๖ โดยเฉพาะวรรคสอง กรณีเปึนการพิจารณาร่าง พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ การพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ การที่จะเสนอ เลื่อนขึ้นมาให้พิจารณาได้นั้น เลื่อนแล้วจะต้องพิจารณาในการประชุมครั้งถัดไป นั่นหมายความว่า กรณีเปึนร่างพระราชบัญญัติจะเสนอเลื่อนในวันนั้น พิจารณาในวันนั้นไม่ได้ อันนี้คือเหตุผลประการที่ ๑ ที่มีการเลื่อนไว้แล้ว และมติสภาแห่งนี้ก็ได้ให้การรับรอง หรือให้ความเห็นชอบว่า เลื่อนขึ้นมาเปึนเรื่องด่วนในการพิจารณาก่อนได้ ท่านประธานที่เคารพครับ การที่สภามีมติอย่างนั้นสภาก็ปฏิบัติไปตามข้อบังคับ ข้อ ๒๑ ครับ ผมขออนุญาตอ่านให้ท่านประธานฟังนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ การบรรจุระเบียบวาระจริงอยู่ครับเปึนอํานาจของท่านประธานตาม ข้อ ๑๖ ต้องบรรจุ ไปตามระเบียบวาระที่กําหนดไว้ในข้อบังคับ และข้อ ๑๖ ก็ให้อํานาจท่านประธาน ในการที่จะบรรจุเรื่องด่วนได้ด้วยกรณีเปึนเรื่องด่วน เรื่องด่วนนั้นอาจจะมาจาก ท่านประธานก็ได้ หรือเปึนการเสนอของท่านสมาชิกก็ได้ ท่านก็มีอํานาจในการที่จะบรรจุ เรื่องด่วน ก็บรรจุไว้ได้ แต่ต้องไม่ก่อนระเบียบวาระที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ซึ่งท่านทําถูกในการบรรจุครั้งนี้ แต่ท่านประธานครับ การบรรจุระเบียบวาระ ท่านทําตามไปข้อ ๑๖ แต่อํานาจการพิจารณาเปึนของสภาครับ สภาใช้ข้อบังคับ ข้อ ๒๑ เรื่องการประชุม ผมขออนุญาตอ่านนะครับ การประชุมให้ที่ประชุมพิจารณาเฉพาะเรื่อง ที่มีอยู่ในระเบียบวาระการประชุม และต้องดําเนินการพิจารณาตามลําดับระเบียบวาระ การประชุมที่จัดไว้ เว้นแต่ที่ประชุมจะลงมติเปึนอย่างอื่น ท่านประธานครับ ข้อนี้เขาเขียนไว้ ชัดเจนว่าเว้นแต่ที่ประชุมลงมติเปึนอย่างอื่น นั่นหมายความว่าระเบียบวาระที่จัดไว้ เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว รวมถึงจะจัดในวันนี้ของท่านประธาน ท่านมีเรื่องใดที่ที่ประชุมเลื่อนไว้ จะต้องพิจารณาเรื่องนั้นก่อน เพราะที่ประชุมมีเจตนาอย่างนั้น นั่นหมายความว่า เจตนาของท่านประธานในการจัดถูกต้องครับ แต่ว่าท่านประธานเองไม่เคารพมติ ของที่ประชุม ผมคิดว่าอํานาจในการตัดสินที่สําคัญที่สุดคืออํานาจของสภา เปึนอํานาจของสภา อํานาจการจัดวาระเปึนของท่านประธาน แต่อํานาจในการพิจารณา อํานาจการตัดสินจะพิจารณาเรื่องใดนั้นเปึนของสภา ท่านประธานครับ ผมยกตัวอย่างครับ ถ้าสภาแห่งนี้เห็นว่าเรื่องพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... จําเปึนนะครับ พอประธานเป่ดประชุมจะขอเลื่อนมาพูดก่อนที่ประธานแจ้งที่ประชุมทราบก็ได้ ทําได้ครับ เหมือนเรามีมติเลื่อนเอาวาระกระทู้ขึ้นมาก่อนที่ท่านประธานแจ้งทราบเลย ซึ่งเปึนเรื่องสําคัญ เพราะฉะนั้นนี่เปึนเหตุผล ข้อที่ ๒ ว่า ทําไมต้องเลื่อนระเบียบวาระนี้ ขึ้นมาพิจารณาก่อน

ประการที่ ๓ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... มีความสําคัญอยู่ในตัวของมันเอง เปึนที่เฝัาคอยของพี่น้องเกษตรกร เปึนที่เห็นชอบของสมาชิกทุกคน เพราะฉะนั้นการที่สภาแห่งนี้จะได้ให้ความเห็นชอบ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ในชั้นรับหลักการไปเข้าสู่กระบวนการการพิจารณาในวาระสอง วาระสามผมคิดว่าชอบ และสมควรที่จะกระทําอย่างยิ่ง และไม่มีเหตุผลใด ๆ ที่สมาชิกแห่งนี้จะไม่ยกคะแนนให้ ๒ ใน ๓ ของจํานวนองค์ประชุมนะครับ ไม่ใช่สมาชิก ที่มีอยู่ วันนี้องค์ประชุมมี ๓๐๐ เสียงก็ ๒ ใน ๓ คิดออกมา ก็สามารถที่จะยกเว้นข้อบังคับ ข้อ ๔๖ วรรคสองได้ เพราะว่าถ้าท่านประธานได้บรรจุอย่างนี้มันเปึนเสมือนท่านประธาน ขออนุญาตใช้ภาษาตลาดวางสนุ้ก (Snook) ครับ ถ้าเปึนคําไม่สุภาพผมขออนุญาตถอน แต่เปึนการวางสนุ้กว่าวันนี้อย่างไรพิจารณาไม่ได้ถ้าสภาแห่งนี้ไม่ลงมติที่จะยกเว้น ข้อบังคับ ท่านประธานมีเหตุผลแอบแฝงไหมครับ นอกจากที่ท่านจะไปปรับตามข้อบังคับ ซึ่งผมก็ว่าชอบ แต่ข้อบังคับนั้นเมื่อได้รับการลงมติจากสภาไปแล้วมันก็ต้องเปึนไป ตามมติสภา เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ผมเลย ขอเสนอญัตติและก็ให้สภาแห่งนี้ได้เลื่อนขึ้นมาประการที่ ๑

ประการที่ ๒ การที่จะพิจารณาได้ท่านประธานเองต้องขอความเห็น ในที่ประชุมนะครับว่า จะยอมให้เลื่อนและยกเว้นข้อบังคับ ข้อ ๔๖ ตามข้อ ๑๗๖ หรือไม่ ถ้าที่ประชุมแห่งนี้ใช้เสียง ๒ ใน ๓ ยกเว้นข้อบังคับ ข้อ ๔๖ วรรคสอง ผมก็คิดว่าการเลื่อน ของผมสามารถจะนําร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้พิจารณาในวันนี้ได้ แต่ข้อเท็จจริงครับ การเลื่อนเมื่อสัปดาห์ที่แล้วถ้าท่านประธานบรรจุอย่างนี้ในครั้งต่อไปนะครับ จะมีผลต่อ การเลื่อนระเบียบวาระที่เปึนเรื่องของร่างพระราชบัญญัติทุกฉบับ ซึ่งข้อเท็จจริงไม่ควร เปึนอย่างนั้นใช่ไหมครับท่านประธาน ก็เขาเลื่อนตั้งแต่ครั้งที่แล้วแล้ว ทําไมเลื่อน เมื่อครั้งที่แล้ว เพราะว่าข้อบังคับมันบังคับว่าเลื่อนในวันนี้ ประชุมวันนี้ไม่ได้ต้องมีผล ในวันต่อไป เลื่อนวันพุธประชุมวันพฤหัสบดีได้ แต่วันพฤหัสบดีเราไม่มีวาระ ในการพิจารณากฎหมาย เราก็พิจารณาไม่ได้ นั่นเปึนข้อตกลงรวมไปแล้ว เปึนมติสภา รวมไป เพราะฉะนั้นด้วยความเคารพท่านประธานครับ กรุณาทําตามมติสภา กรุณาใช้ข้อบังคับ ให้เปึนประโยชน์ ครั้งนี้ผิดไม่เปึนอะไรครับ ท่านประธานครับผมเห็นใจท่านประธาน ท่านเกรงใจกลัวว่าจะผิดข้อบังคับ ก็เลยทําผิดข้อบังคับโดยที่ทําผิดมติสภาไป ด้วยเหตุผล ๓-๔ เรื่อง แล้วก็มีเพื่อนสมาชิกจะอภิปรายประกอบด้วย ผมคิดว่าขอให้ท่านประธาน รับญัตติผม และขอให้เพื่อนสมาชิกได้ลงมติให้ความเห็นชอบกับญัตตินี้ และขอให้ สมาชิกใช้เสียง ๒ ใน ๓ ผมไม่แน่ใจวันนี้มีองค์ประชุมเท่าไรครับ ๒ ใน ๓ ก็เอา ๒ คูณ แล้วหารด้วย ๓ ในที่ประชุม ถ้าจะเอาในที่ประชุมนี้ก็ยิ่งดี นับคนในที่ประชุมนี้ก็ได้ แต่ถ้าไม่รับรองตามนั้นเดี๋ยวจะมีข้อหาว่าไม่ชอบด้วยบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ศาลธรรมนูญวินิจฉัยว่าต้องครบองค์ประชุมก็เช็กองค์ประชุมนี้ เสียบบัตรแล้วก็ นับ ๒ ใน ๓ อยู่ในที่ประชุมนี้สามารถที่จะยกเว้นข้อบังคับได้ ผมเลยกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพยิ่งครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าอย่างนั้นไม่ต้อง อภิปรายแล้ว ผมจะถามที่ประชุมเลย ขอให้ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกห้องประชุมเข้ามา ในห้องประชุมครับ

(นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิก ที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เชิญท่านสมาชิกที่อยู่ นอกห้องประชุมครับ เพื่อที่จะได้นับองค์ประชุมครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ มีอะไรครับ เชิญคุณชินวรณ์

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะประธานวิป (Whip) รัฐบาลครับ กระผมขออนุญาตที่จะเรียนหารือกับ ท่านประธานในช่วงนี้เนื่องจากว่าได้หารือกันหลายฝ์าย เพราะเกรงว่าประเด็น ที่ทางนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ได้เสนอเปึนญัตตินั้น ผมคิดว่าจะเปึนปัญหาในเชิงของการที่ท่านประธานจะถามมตินะครับ เพราะถ้าหากว่า มีการดําเนินการถามมติตามที่นายแพทย์ชลน่านได้มีการเสนอขึ้นมาต้องดําเนินการ เพื่อที่จะนําไปสู่การยกเว้นข้อบังคับ ซึ่งก็ไม่สามารถที่จะเปึนไปได้ และในขณะเดียวกัน ผมคิดว่าการที่ท่านประธานได้จัดระเบียบวาระก็เพื่อที่จะให้ในเรื่องของกฎหมาย ที่เกี่ยวข้องกับการประกอบรัฐธรรมนูญเดินหน้าไปได้ ผมขออนุญาตที่จะเสนอทางออก อย่างนี้ได้ไหมครับท่านประธาน ผมขออนุญาตเสนอทางออกว่าในกรณีที่เปึนเช่นนี้ เพื่อไม่ให้เปึนการถกเถียงในเรื่องข้อบังคับหรือในอนาคต เพื่อไม่ให้เปึนการถกเถียง ที่จะนําไปสู่การที่ศาลรัฐธรรมนูญจะต้องวินิจฉัย ผมคิดว่าเพื่อให้ทางออกในวันนี้ เปึนไปตามความประสงค์ของท่านประธาน ผมขออนุญาตว่าผมจะขอเสนอเลื่อน ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมา เพื่อพิจารณาใหม่ เพื่อจะได้ พิจารณาในสัปดาห์ต่อไป ส่วนในสัปดาห์นี้ก็จะได้ดําเนินการในเรื่องที่คณะกรรมาธิการ พิจารณาเสร็จแล้ว ผมคิดว่าทางออกเช่นนี้จะเปึนทางออกที่ตรงกับความประสงค์ ของท่านประธานที่ต้องการให้กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญได้พิจารณาในวันนี้ และเปึนทางออกที่ผมคิดว่าตรงกับข้อเรียกร้องของคุณหมอชลน่าน ถ้าท่านประธาน เห็นด้วยผมจะให้ท่าน ส.ส. ผ่องศรี ได้เสนอญัตติแล้วก็ดําเนินการต่อไปครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือเนื่องจากวันพุธ วันพฤหัสบดีหน้างดประชุมครับ คือความเปึนจริงถ้าที่ประชุมเอาตามอย่างไรก็ได้ หมายความว่าให้มันเร็วขึ้น แล้วเราก็มาพิจารณาเห็นความพร้อมเพรียง มันจะได้โหวต (Vote) ตามมาตรา ๓๐๒ ได้ เชิญคุณผ่องศรีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอเลื่อนญัตติการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้น ให้ที่ประชุมได้พิจารณาในวาระต่อไปค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็กลายเปึน ๒ ญัตติแล้ว ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ ขอให้คุณหมอชลน่านได้ถอนญัตติก่อนนะครับ ถ้าเห็นชอบตามนี้นะครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานอนุญาตผมนะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือก่อนที่คุณชลน่านจะถอน ผมว่าต้องดูเสียงก่อนว่างดข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ถูกต้องไหมนะครับ มันมีจํานวนสมาชิก พร้อมหรือยังอะไรต่าง ๆ นี้ครับตอนที่โหวตนี้นะครับ ก็เอาให้มันถูกต้องตามข้อบังคับ นะครับ มีอะไรอีกคุณชลน่าน

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กระผมได้เสนอญัตติพร้อมกับให้เหตุผลไป และมีเพื่อนสมาชิก ท่านประธานวิปฝ์ายรัฐบาลขออนุญาตให้ผมถอนญัตติ แล้วก็ มีสมาชิกเสนอญัตติมาขอให้คงระเบียบวาระหรือพิจารณาร่าง พ.ร.บ. สภาเกษตรกร แห่งชาติในครั้งต่อไป ผมไม่เข้าใจญัตติครับ สําหรับญัตติโน้นนะครับ ประเด็นของผม อย่างนี้ท่านประธานครับ ผมต้องยืนยันว่าผมไม่ถอนครับ ผมไม่ถอนท่านประธานครับ เว้นแต่ว่าถ้าท่านประธานจะเห็นว่ามติสภานี้ชอบแล้วเมื่อการประชุมครั้งที่ผ่านมา

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือคุณหมอชลน่านครับ คือญัตติของคุณผ่องศรีมันขัดข้อบังคับ ของคุณถูกต้องตามข้อบังคับ เชิญนั่งลงครับ ผมจะวินิจฉัยเรื่องการประชุมต่อไปนะครับ ก็ถือว่าคุณผ่องศรีเสนอผิดข้อบังคับ มันเสนอไม่ได้ครับ ก็เอาอย่างนี้ก่อนครับ ผมขอให้ท่านที่นั่งอยู่แล้วนี้นะครับ โปรดกดปุ์ม แสดงตนครับ เชิญกดปุ์มแสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ทุกท่านกดปุ์มแสดงตนแล้ว นะครับ ถ้ากดปุ์มแสดงตนแล้ว ไม่มีท่านผู้ยังไม่ได้กดปุ์มแสดงตนนะครับ มีอะไร คุณยังไม่กดปุ์มแสดงตน เชิญนะครับ ผมก็อยากขอความกรุณาพร้อมเพรียงกันอย่างนี้ ดีทุกฝ์ายนะครับ ถ้าได้อย่างนี้การประชุมทุกครั้งเหมาะสมมากครับ ก็ส่งผลมา มีท่านสมาชิกอยู่ในห้องประชุม ๓๒๓ ท่านนะครับ ก็ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ต่อไปผมจะถาม มีอะไรครับ เชิญครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา หารือกับ ที่ประชุมแห่งนี้เผื่อจะมีทางออกที่ดีกว่าครับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือมันข้ามไปแล้วครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

เผื่อเราไม่จําเปึนที่จะต้องลงมติกัน ครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มันข้ามไปแล้วครับ ต่อไปผมจะถามละครับ ถามที่ประชุมว่าท่านผู้ใดจะงดข้อบังคับ ข้อ ๔๖ อาศัยข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ กระผมจะถามนะครับท่านผู้ใดเห็นตามหมอชลน่านนะครับ ขอประทานโทษ ที่เอ่ยนามนะครับ โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ถ้าใครไม่เห็นตามหมอชลน่าน กดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง ครับ เชิญใช้สิทธิครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ ขอประทานโทษท่านประธานนิดหนึ่งครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะ ประธานวิปรัฐบาลนะครับ ผมอยากจะเรียนหารือในเรื่องญัตติของคุณหมอชลน่านนะครับ เพราะผมคิดว่าเปึนญัตติ ที่ค่อนข้างจะมีปัญหาในเชิงของการบังคับใช้ตามข้อบังคับนะครับ เพราะว่าประเด็น ในเรื่องของการที่จะงดใช้ข้อบังคับนั้นต้องใช้เสียง ๒ ใน ๓ นะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต้องใช้เสียง ๒๑๖ ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

เพราะฉะนั้นผมอยากจะให้ ได้เกิดความชัดเจนว่า ท่านงดใช้ข้อบังคับเพื่อวัตถุประสงค์อะไรครับ เพื่อวัตถุประสงค์ว่า ให้มีการดําเนินการในการจัดระเบียบวาระของท่านประธานในวันนี้ซึ่งผิดข้อบังคับ ให้เปึนไปตามการงดเว้นข้อบังคับเฉพาะครั้งนี้ใช่หรือไม่ หรือ

ประการที่ ๒ ท่านจะงดเว้นข้อบังคับเพื่อต้องการจะเลื่อนเรื่อง ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมาก่อน เพราะฉะนั้นต้องชัดเจน ในส่วนประเด็นนี้ครับ ถ้าไม่ชัดเจนผมคิดว่าเพื่อนสมาชิกในสภานี้จะตัดสินใจไม่ถูกต้อง เมื่อสักครู่ยังไม่มีความชัดเจนท่านประธานครับ ผมก็เลยขอความกรุณาท่านประธาน ได้เสนอทางออกเพื่อให้ทุกฝ์ายได้เดินไปได้ เพราะฉะนั้นขอให้ท่านประธานได้ให้ คุณหมอชลน่านได้ยืนยันให้ชัดเจนว่า ท่านได้งดเว้นข้อบังคับเพื่อวัตถุประสงค์ใดกันแน่ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญหมอชลน่าน ความจริงผมถามมติแล้วนะครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ชลน่าน พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กระผมเสนอมติให้เลื่อนนั่นใช้เสียงแค่กึ่งหนึ่งเท่านั้นเอง ครับ ให้เลื่อน ทีนี้เลื่อนแล้ว ถ้ามติที่ประชุมเลื่อนนะครับ ท่านประธานต้องถามต่อว่า จะพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... หรือไม่ ถ้าสภาแห่งนี้ เห็นชอบให้พิจารณา ก็คือใช้เสียง ๒ ใน ๓ ก็คือการงดเว้นข้อบังคับ ก็คือถามว่าจะงดเว้น ข้อบังคับ ข้อ ๔๖ วรรคสองหรือไม่ เพื่อให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้พิจารณาในวันนี้ อย่างไรครับ เพราะผมเสนอเลื่อนในวันนี้

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ชัดแล้วครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

โดยข้อเท็จจริงมันพิจารณาไม่ได้ ตามข้อบังคับ เพราะวรรคสองเขาล็อก (Lock) เอาไว้ต้องพิจารณาในครั้งต่อไป แต่วันนี้ เผอิญว่าท่านประธานสภาไม่เคารพมติ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วบรรจุระเบียบวาระขัดกับมติ พูดง่าย ๆ ครับ เมื่อบรรจุมาแล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมไม่ได้ขัดนะครับ ผมทําตามข้อบังคับนะ คุณอย่ามาพูดว่าผมทําผิดไม่ได้นะครับ ผมทําตามข้อบังคับนะ คุณชลน่าน

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ถูกต้องแล้ว ท่านประธานครับ ผมกราบเรียน ท่านประธานทําถูกต้องตามข้อบังคับทุกอย่างเลย แต่ว่ามติที่สภาคราวก่อนนี้มีมติ ให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน นั่นหมายความว่าท่านไม่สามารถจะเอาเรื่องนี้ไปบรรจุ หลังเรื่องอื่นได้เลย มันต้องเปึนไปตามมติสภา ถ้าไม่ทําอย่างนี้ ท่านประธานบรรจุอย่างนี้ ร่างกฎหมายที่เลื่อนไว้ก่อนเพื่อจะพิจารณาในวันต่อไปจะทําไม่ได้เลย จะติดอย่างนี้ตลอด ก็มายกเว้นข้อบังคับตลอด อันนั้นคือเจตนารมณ์ของข้อบังคับครับ ถ้าท่านทําอย่างนี้ ก็ฝ๋นเจตนารมณ์ทันที เพราะฉะนั้นท่านประธานถาม ๒ ครั้งเท่านั้นเองครับ เห็นควร ให้เลื่อนหรือไม่ ถ้าที่ประชุมเห็นควรเลื่อน ท่านก็ถามต่อว่า จะยกเว้นข้อบังคับไหม

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมต้องถามก่อนว่า ที่ประชุมเห็นยกเว้นข้อบังคับหรือไม่ก่อนครับ แล้วจึงจะมาเอาญัตติของคุณที่ว่าเลื่อน อันนี้ขึ้นมา เพราะตอนนี้เรากําลังหาเสียง ๒ ใน ๓ ตอนนี้ที่ประชุมมันเกิน ๒ ใน ๓ คือ ๓๐๐ กว่า เมื่อโหวตเสียงได้เกิน ๒๑๖ แล้วก็ถือว่าที่ประชุมนี้จะเลื่อนมา

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ก็ได้ครับ ท่านประธานจะถามย้อนหลังก็ได้ ไม่เปึนอะไรครับ แต่ว่ามันเปึนประเด็นเดียวกัน ถามเพื่อที่จะนําร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมาพิจารณาในวันนี้หรือไม่ ถ้า ๒ ใน ๓ เห็นชอบ ก็คือ เลื่อนขึ้นมาได้ ก็จบ นั่นคือเปึนการยกเว้นข้อบังคับไปในตัวไปเลย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ไม่หนักอะไรนะครับ ถาม ๒ ครั้งก็ไม่หนักหนาอะไร

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

แต่ผมกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพครับ ถ้ากรณีอย่างนี้เพื่อไม่ให้เปึนปัญหาเหมือนที่ท่านประธานวิปพูด ครั้งต่อไปถ้าสภามีมติให้เลื่อนเกี่ยวกับร่างกฎหมายขึ้นมาพิจารณา ท่านประธาน ต้องบรรจุร่างกฎหมายนั้นไว้เปึนอันดับต้น ๆ เลยครับ ไม่เช่นนั้นจะเลื่อนไม่ได้เลยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต้องไปแก้ข้อบังคับแล้ว ละครับ คือต้องไปแก้ข้อบังคับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ไม่จําเปึนต้องแก้ครับ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือประธานต้องทําหน้าที่ ตามข้อบังคับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานครับ ท่านประธานดู ข้อ ๒๑ สิครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมดูหมดแล้วละครับ จะเดินต่อหรือไม่เดินต่อละครับ ถ้าเดินต่อเดี๋ยวผมจะถามแล้วครับ ไม่แล้วครับ เสียเวลาเปล่าครับ เนื้อหาอันเดียวกันครับ ผมจะถามครับ ถามมติอย่างที่ผมถามแล้ว นะครับ ท่านผู้ใดเห็นว่าควรยกเว้นข้อบังคับโปรดลงคะแนน เห็นด้วย ถ้าท่านผู้ใดไม่เห็นด้วย ก็โปรดกรุณากดคะแนน ไม่เห็นด้วย ใครงดออกเสียงก็งดนะครับ โปรดใช้สิทธิให้ครบ ทุกท่านนะครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ในฐานะวิปรัฐบาลครับ ผมหารือกับท่านประธานอย่างนี้ครับ ขณะนี้เพื่อนสมาชิกทั้ง ๒ ฝัืง กําลังสับสนในญัตติที่เสนออยู่ในขณะนี้ ผมเสนอท่านประธานอย่างนี้ครับ พักการประชุม สัก ๕ นาที เพื่อหารือกันทั้ง ๒ ฝ์ายก่อน แล้วค่อยเป่ดประชุมหารือกันใหม่ ขอบพระคุณ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณวิเชียร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ อยากจะกราบเรียนท่านประธานแล้วก็จะเปึนคําตอบให้กับท่านประธานวิปรัฐบาลว่า เหตุผลที่คุณหมอชลน่านได้เสนองดใช้ข้อบังคับนั้นก็เพราะว่าข้อบังคับ ข้อ ๔๖ บอกว่า ในกรณีที่มีการเสนอเลื่อนพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญจะต้องเสนอวันนี้ และประชุมพิจารณาในวันพรุ่งนี้ แต่เราต้องการพิจารณาวันนี้ จึงขอลงมติว่าเห็นควรเลื่อน หรือไม่ เสร็จแล้วก็ไปใช้ลงมติในข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ อีกทีหนึ่งว่าต้องใช้เสียง ๒ ใน ๓ ถ้าเสนอเลื่อนวันนี้ ถ้าไม่งดใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ เราจะพิจารณาในวันพรุ่งนี้หรือวันต่อไป หรือคราวหน้า แต่เราต้องการพิจารณาวันนี้ จึงต้องของดใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ครับ เพราะว่าข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ วรรคสอง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พอแล้ว เข้าใจกันแล้ว ที่ประชุมเขารู้หมดแล้วครับคุณวิเชียร จึงจะถามมติอย่างไรครับ แล้วทีนี้ก็มีผู้เสนอขอให้ ผมพักการประชุม พักเพื่ออะไรผมถามเหตุผล คุณภราดรพักเพื่ออะไร

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา เมื่อสักครู่นี้ที่ผมเสนอท่านประธานให้พักการประชุมสัก ๕ นาที ก็เพราะว่าขณะนี้ ทั้ง ๒ ฝ์าย ไม่ว่าจะเปึนซ้ายมือหรือขวามือของท่านประธานนั้นกําลังเกิดความสับสน ในญัตติที่ได้เสนอขึ้นมา เพื่อให้สภาแห่งนี้เดินไปได้ ผมคิดว่าเราควรจะพักการประชุม สัก ๕ นาที

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือมีคุณภราดรคนเดียว เท่านั้น ทางนี้ไม่เห็นใครเสนอว่าจะให้พักการประชุมเลยครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ผมขอผู้รับรองครับ ผมขอพัก การประชุม ๕ นาทีครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเสนออะไรญัตติเก่า ก็ตกไปถ้าคุณเสนอญัตตินี้ คุณเสนอญัตติใหม่ ญัตติเก่ามันก็ตก คุณได้อ่านข้อบังคับไหม

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

เปึนเพียงขอความเห็นจาก ท่านประธานแล้วก็ช่วยท่านประธานหาทางออกให้กับสภาแห่งนี้นะครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจะไปเสนอสุ่มสี่สุ่มห้า มันก็ตกครับ เดี๋ยวเจ้าของญัตติเขาก็โมโหเอา ก็เห็นแก่คุณภราดรนะครับ ลูกหลาน พักสัก ๓ นาทีครับ ไปปรึกษาหารือทั้ง ๒ ฝ์ายครับ พักการประชุม ๓ นาที

พักประชุมเวลา ๑๔.๓๙ นาฬิกา

เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๔.๔๓ นาฬิกา

ท่านสมาชิกเชิญนั่งครับ ท่านสมาชิกครับ ตกลงเอากันอย่างไรครับ คุณภราดรตกลงกันอย่างไร คุณเปึนคนเสนอ พักการประชุม

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภาราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ให้ท่านประธานดําเนินการประชุมต่อไปครับ โดยเอาญัตติที่คุณหมอชลน่านได้เสนอ เมื่อสักครู่หารือต่อสภาแห่งนี้อีกครั้งหนึ่งครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านชินวรณ์ ได้ตกลงว่า อย่างไร เดี๋ยวจะหาว่าประธานใช้อํานาจไม่ได้ครับ ผมต้องฟังเสียงส่วนใหญ่

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ (นครศรีธรรมราช) ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ผมคิดว่าเพื่อให้ การพิจารณาของสภาได้เดินหน้าและเปึนไปอย่างรวดเร็ว ในขณะนี้เมื่อเพื่อนสมาชิก ได้มีการเสนอญัตติในการขอให้ยกเว้นข้อบังคับเพื่อที่จะได้ดําเนินการในการพิจารณา พระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ผมคิดว่าท่านประธานก็ต้องดําเนินการ ตามข้อบังคับ เพื่อที่จะถามมติต่อไปครับ

ท่านวิทยา ต้องทั้งหมดละ ผมรับผิดชอบคนเดียวไม่ได้ครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม วิทยา บุรณศิริ ตามที่ท่านประธานได้ดํารินะครับ ผมคิดว่าสิ่งที่คุณหมอชลน่าน ได้ดําเนินการและประธานเองกําลังถามมติอยู่ ขอให้ดําเนินการไปตามนั้น ทุกคนเข้าใจ แล้วครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อย่างนี้ก็พอมองออกแล้ว นะครับ ก็หมายความว่าเราจะถามมติ แต่ผมขอความกรุณาอย่างนี้ได้ไหมครับ เจ้าของญัตติพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ๔ ๕ ๖ ๗ ๘ ๙ ฉบับนี้เสนอแล้วไม่ต้องอภิปรายได้ไหม เพื่อจะได้ผ่าน ๆ ไปนะครับ เพื่อไปตั้งคณะกรรมาธิการ ผมจะถามมติที่ประชุมเลยครับ งดข้อบังคับหรือไม่นะครับ ใครเห็นว่าควรงดข้อบังคับโปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ใครไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย และใครงดออกเสียงก็กดปุ์ม งดออกเสียง ครับ โปรดใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ใช้กันหมดทุกคนแล้ว ใช่ไหมครับ ทุกท่านใช้สิทธิกันทุกคนหรือยังครับ ใช้ทุกคนแล้วนะครับ เมื่อใช้หมดแล้ว มีท่านผู้ใดยังไม่ได้ใช้สิทธิ มีไหมครับ งดใช้สิทธินะครับ โปรดส่งผล มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๕๒ ท่าน เห็นด้วย ๓๓๔ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๕ ท่าน งดออกเสียง ๕ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๘ ท่าน ถือว่างดข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ไม่ต้องวรรคไหนแล้ว ข้อ ๑๗๖ มันเต็มแล้วละ ข้อ ๔๖ วรรคสองครับ (๒) ไม่ใช่วรรคสอง

ข้อ ๔๖ วรรคสองครับ ท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

(๒) ครับ ผมก็ดูมา จนละเอียดแล้วละ แต่ผมอยากให้พร้อมเพรียงอย่างนี้ครับ ผมจะถามต่อไปครับ คะแนนเกินแล้วนะครับ แต่ว่ายังไม่ได้ถามว่าจะเลื่อนหรือไม่เลื่อน เพื่อให้มันถูกต้องครับ ท่านโปรดใช้สิทธินะครับ ใครจะเลื่อนตามที่คุณชลน่านเสนอโปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ใครไม่เห็นควรเลื่อนโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงโปรดกดปุ์ม งดออกเสียง โปรดใช้สิทธิครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ใช้สิทธิเสร็จแล้วนะครับ ทุกท่านใช้สิทธิหมดแล้วนะครับ งดใช้สิทธิครับ โปรดส่งผล ผู้เข้าประชุม ๓๔๔ ท่าน เห็นด้วย ๓๓๒ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๖ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๖ ท่าน ถือว่าเลื่อนนะครับ

ผมก็ยอมแพ้ครับ แต่ว่าต่อไปขอความกรุณา เพราะว่าพระราชบัญญัติ ต่าง ๆ ท่านตั้งคณะกรรมาธิการแล้วไปพิจารณาเสร็จแล้ว แล้วก็เอามาคาเอาไว้ แล้วไม่เดินสักทีครับ กฎหมายวุฒิสภาเขาก็ไม่มีงานจะทํา ฉะนั้นขอความเห็นใจจากท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านด้วยครับ ต่อไปนี้ก็อย่าได้ เลื่อนอีกเลยครับ ครั้งนี้เปึนครั้งสุดท้าย ผมดําเนินการต่อนะครับ

ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณา นะครับ

๑. ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) เชิญรัฐมนตรีแถลงครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้รับมอบหมาย จากรัฐบาลให้นําเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... เพื่อให้ สภาผู้แทนราษฎรได้ร่วมกันพิจารณาในวันนี้ โดยมีหลักการและเหตุผลดังนี้

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล โดยที่รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยกําหนดให้รัฐต้อง ดําเนินการคุ้มครอง และรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิต การตลาด ส่งเสริม ให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนเกษตรกรรมและรักษาผลประโยชน์ร่วมกัน ของเกษตรกร เพื่อสนับสนุนการมีส่วนร่วมของเกษตรกรในการกําหนดนโยบายและ วางแผนการพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบเพื่อเพิ่มศักยภาพ และยกระดับคุณภาพ ชีวิตของเกษตรกรให้ดีขึ้น ทั้งในด้านเศรษฐกิจ สังคม และการเมืองอย่างต่อเนื่อง และเปึนไปเพื่อเกษตรกรอย่างแท้จริง และมีกระบวนการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ ด้านการปฏิบัติตามนโยบายเกษตรกรรม อันจะนําไปสู่การพัฒนาภาคเกษตรกรรม และระบบเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศอย่างยั่งยืนในอนาคต ดังนั้น เพื่อให้บรรลุ เจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญในการจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อให้ทําหน้าที่ เปึนตัวแทนของเกษตรกรในการดําเนินการกิจกรรมต่าง ๆ เกี่ยวกับเกษตรกรรม จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ท่านประธานที่เคารพ ผมขออนุญาตสรุปสาระสําคัญของร่างพระราชบัญญัติ ดังกล่าวพอสังเขป ดังนี้นะครับ

๑. ในประเด็นขององค์ประกอบในการจัดตั้งสภาเกษตรกร สภาเกษตรกร แห่งชาติจะประกอบด้วยสมาชิกซึ่งสภาเกษตรกรจังหวัดเสนอชื่อมาจังหวัดละ ๑ คน โดยการคัดเลือกจากสมาชิกองค์กรเกษตรกรในจังหวัด

๒. สมาชิกตามข้อ ๑ เลือกตัวแทนองค์กรเกษตรกรด้านพืช สัตว์ ประมง และด้านเกษตรกรรมอื่น ๆ อีก ๑๖ คน

๓. สมาชิกผู้ทรงคุณวุฒิที่สมาชิกตามข้อ ๑ และข้อ ๒ เลือกจากผู้มีความรู้ ความเชี่ยวชาญ และประสบการณ์ด้านเกษตรกรรม จํานวน ๗ คน โดยกําหนดให้ สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนหน่วยงานปฏิบัติงานด้านธุรการ ของสภาเกษตรกรแห่งชาติ โดยให้สภาเกษตรกรแห่งชาติมีอํานาจหน้าที่หลัก ๆ คือ เสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อกําหนดนโยบาย และแนวทางในการส่งเสริมและพัฒนา ความเข้มแข็งให้แก่เกษตรกรและองค์กรเกษตรกรตามแนวปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง และเพื่อประกันความเสี่ยงในเรื่องของผลผลิตทางด้านเกษตรกรรม และกําหนดสวัสดิการ ให้แก่เกษตรกร และให้การปรึกษาและข้อเสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรีในการแก้ไข ปัญหาการเกษตร และพัฒนาเกษตรกรรม เสนอแผนแม่บทเพื่อพัฒนาเกษตรกรรม ต่อคณะรัฐมนตรี องค์ประกอบและการจัดตั้งสภาเกษตรจังหวัด สภาเกษตรจังหวัด ซึ่งประกอบด้วยสมาชิกซึ่งผู้แทนองค์กรเกษตรกรได้รับการสรรหาตามหลักเกณฑ์วิธีการ และเงื่อนไขที่สภาเกษตรกรแห่งชาติกําหนด จํานวน ๑๖ คน สมาชิกผู้ทรงคุณวุฒิ ซึ่งได้จากสมาชิกตามข้อ ๑ คัดเลือกจากผู้มีความรู้ ความเชี่ยวชาญด้านเกษตรกรรม จํานวน ๕ คน โดยกําหนดให้สํานักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัดปฏิบัติด้านธุรการ ในด้านเกษตร

อํานาจหน้าที่ของสภาเกษตรกรจังหวัด ดําเนินการพัฒนา และเสริมสร้างความเข้มแข็งให้แก่เกษตรกร องค์กรเกษตรกรและระดับจังหวัด ส่งเสริมและสนับสนุนกลุ่มเกษตรกร และยุวเกษตรกรในจังหวัด เสนอนโยบายแนวทาง ในการพัฒนาแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับภาคการเกษตร รวมทั้งผลผลิตทางเกษตรกรรม ที่ไม่เปึนธรรมต่อสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. ....

แผนแม่บทเพื่อพัฒนาเกษตรกรรม กําหนดให้สภาเกษตรกรจัดทําแผนแม่บท เพื่อพัฒนาเกษตรกรรม โดยผ่านกระบวนการมีส่วนร่วมของผู้มีส่วนได้เสีย และให้แผนแม่บท มีสาระสําคัญอย่างน้อยในเรื่องของการพัฒนาศักยภาพ การส่งเสริม การสนับสนุน การรวมกลุ่มของเกษตรกร กลุ่มเกษตรกร ยุวเกษตรกร คุ้มครองพื้นที่เกษตรกรรม แก้ไขปัญหาดินและที่ดิน สร้างความเปึนธรรมในด้านราคาผลผลิตทางเกษตรกรรม พัฒนาแหล่งน้ํา การจัดระบบชลประทานเพื่อเกษตรกรรม ตลอดจนการอนุรักษ์และฟุ๋นฟู และการใช้ประโยชน์จากทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

แผนแม่บทดังกล่าวกําหนดรายละเอียดวิธีปฏิบัติ ระยะเวลาที่จะดําเนินการ ให้ชัดเจนด้วย โดยที่สภาเกษตรกรมีอํานาจหน้าที่ในการติดตามและตรวจสอบงาน ดําเนินการตามแผนแม่บทและเสนอแนวทางแก้ไขปัญหาดังกล่าวให้กระทรวงเกษตร และสหกรณ์พิจารณา

ในเรื่องบทเฉพาะกาลนั้นกําหนดให้มีบทเฉพาะกาลเพื่อรองรับการจัดตั้ง สภาเกษตรกรจังหวัดชุดแรก โดยให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งเปึนผู้รักษาการตามร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวเปึนผู้กําหนดหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไข ในการขึ้นทะเบียนองค์กรเกษตรกร เพื่อใช้บังคับในวาระแรกเท่านั้น

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเข้าใจว่าในรายละเอียดของร่างรัฐบาลฉบับนี้ ก็อยู่ในมือของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทั้งหลาย ซึ่งคงจะได้ตรวจสอบดูแล้ว ผมใคร่ขออนุญาตให้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กรุณา ได้พิจารณาและแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติม ในข้อสังเกต เพื่อที่จะนําไปสู่การปรับปรุงร่างกฎหมาย เพื่อออกมาใช้บังคับเปึนกฎหมายที่ดีต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ คุณเจริญ จรรย์โกมล ประทานโทษครับ เนื่องจากพระราชบัญญัติฉบับนี้มีหลายฉบับ ผมต้องขออนุมัติที่ประชุมรวมกัน พิจารณาเพราะเนื้อหาอันเดียวกันทุกฉบับ รวมทั้งหมดที่เสนอเลื่อนมาทั้งหมดนี้ ขอรวมพิจารณา เชิญคุณเจริญ

ผม เจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ผมพร้อมร่วมกับท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดหนองคาย ท่านชมภู จันทาทอง ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเลย ท่านเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข พร้อมคณะร่วมกันขอเสนอร่างพระราชบัญญัติ สภาการเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. ....

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล โดยที่รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ในแนวนโยบายด้านเศรษฐกิจ ได้บัญญัติให้มีการคุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนการเกษตรและรักษาผลประโยชน์ร่วมกันของเกษตรกร ดังนั้นเพื่อให้บรรลุวัตถุประสงค์ของรัฐธรรมนูญ จึงสมควรมีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อทําหน้าที่เปึนผู้แทนเกษตรกรทั้งประเทศ ซึ่งจะเกิดผลดีต่อธุรกิจเกษตรกรรมของประเทศ จึงจําเปึนต้องเสนอกฎหมายฉบับนี้

ขอเรียนท่านประธานสั้น ๆ อย่างนี้ครับ ด้วยหลักการและเหตุผล และโครงสร้างอํานาจหน้าที่นั้น ไม่ได้แตกต่างกับร่างของรัฐบาลและเพื่อนสมาชิกที่เสนอมา แต่สาระสําคัญอยากจะฝากเปึนข้อคิดเห็นและข้อสังเกต เพื่อที่จะให้คณะกรรมาธิการ ได้หยิบยกในเรื่องซึ่งสามารถปฏิบัติได้และเกิดขึ้นมาแล้วในประเทศนี้และสังคมนี้ ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในรูปแบบที่เราได้พึงปฏิบัติกันอยู่ทุกวันนี้ ก็คือขณะนี้ได้มีส่วนของเกษตรกรที่ได้รวมกลุ่มกันซึ่งเรียกว่า องค์กรของสมาคมกลุ่มชาวไร่อ้อย ซึ่งได้รวมกันเปึนคณะกรรมการอ้อยและน้ําตาลทราย ซึ่งประกอบไปด้วยภาครัฐ ๓๓.๓ เปอร์เซ็นต์ ประกอบด้วยภาคเอกชนกลุ่มธุรกิจโรงงานอีก ๓๓ เปอร์เซ็นต์ และชาวไร่อีก ๓๓ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งเขาได้ตั้งตัวแทนองค์กรของเขาขึ้นมากํากับดูแล เสนอในเรื่องของราคาผลิตผลและพืชผลการเกษตรของเขา วันนี้พืชการเกษตรเกือบทุกตัวตาย ตายในที่นี้หมายความว่า รัฐบาลได้บริหารทําให้ราคาผลิตผลภาคการเกษตรตกต่ําอย่างสิ้นเชิง ยกเว้นพืชตัวเดียวก็คืออ้อยและน้ําตาล

ท่านประธานที่เคารพที่ผมหยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมาก็เพราะร่างพระราชบัญญัติ สภาการเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ที่เรากําลังพิจารณาอยู่นี้ ผมอยากจะให้เอาเรื่องของ โครงสร้างของอ้อยและน้ําตาลมาดู ในขณะนี้เขาสามารถจะขายน้ําตาลข้ามป้ ไม่ใช่ป้ที่จะหีบ นะครับ ข้ามป้ อีก ๒ ป้ข้างหน้า ซึ่งขณะนี้เกษตรกรชาวไร่อ้อยเขารู้แล้วว่าอีก ๒ ป้ข้างหน้า ราคาอ้อยทั้งประเทศเขาจะได้ตันหนึ่งไม่ต่ํากว่า ๑,๑๐๐ บาท ณ ความหวาน ๑๐ ซีซีเอส (CCS) อันนี้คือผลพวงจากองค์กรที่เขาสร้างขึ้นมาโดยมีพระราชบัญญัติอ้อยและน้ําตาลทราย เปึนโครงสร้างเปึนหลักในการที่จะต้องบัญญัติไว้ เฉกเช่นเดียวกัน องค์กรของสภาการเกษตรนี้ เห็นด้วยอย่างที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านมีความตั้งใจ และมีความปรารถนาดี แต่อยากจะให้สัมฤทธิผลหรือมีผลสําเร็จได้ เราต้องมีความตั้งใจ และทุ่มเทให้เกิดได้จริง ๆ ฉะนั้นเมื่อกฎหมายฉบับนี้ผ่านวาระหนึ่งตั้งกรรมาธิการ อยากจะให้ มีโครงสร้างอํานาจหน้าที่ที่มากระชับ สั้น แล้วก็สามารถทํางานให้มีประสิทธิผล โดยหยิบยก ในเรื่องของโครงสร้างอ้อยและน้ําตาลทราย ถึงแม้ว่าจะไม่สําเร็จใน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แต่เกษตรกรเขามีส่วนร่วมในการกํากับดูแลในการขายน้ําตาลไปต่างประเทศ เกษตรกร มีอํานาจหน้าที่ในการกําหนดราคาภายในประเทศ เกษตรกรเขามีอํานาจหน้าที่กํากับดูแล ในเรื่องของการผลิตในโรงงาน เกษตรกรมีอํานาจหน้าที่ในการจัดสรรอ้อยเข้าหีบด้วย ซึ่งสิ่งเหล่านี้เปึนสิ่งซึ่งน่าภาคภูมิใจเปึนอย่างยิ่ง สมควรที่จะต้องหยิบยกขึ้นมาพิจารณา ผมจึงเสนอแนวทางนี้ไว้ให้กับคณะกรรมาธิการได้หยิบยกในเรื่องนี้เข้ามาประกอบในการพิจารณา ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปนะครับ คุณภราดร เนื่องจากว่าพระราชบัญญัติที่คุณนพดลเสนอ สมาชิกตอนนี้หมดสภาพไป ๖ ท่าน ก็ไม่ครบองค์ ท่านเสนอใหม่แล้วใช่ไหมครับ ฉะนั้นถือว่าเรื่องนี้ถอนไป คือตกไปพูดง่าย ๆ ต่อไป เชิญคุณภราดรครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา กระผม พร้อมทั้งเพื่อนสมาชิกจากพรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... โดยมี

หลักการ คือให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล โดยที่มาตรา ๘๔ (๘) ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ กําหนดให้รัฐต้องดําเนินการคุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกร ในการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกรในรูปของสภาเกษตรกรเพื่อวางแผนการเกษตร และรักษาผลประโยชน์ร่วมกันของเกษตรกร โดยเน้นให้เกษตรกรนั้นได้มีส่วนร่วมกําหนดนโยบาย และวางแผนการพัฒนาการเกษตรอย่างเปึนระบบ ทั้งในระดับชาติและในระดับจังหวัด ทั้งนี้เพื่อสร้างความเข้มแข็งเพิ่มศักยภาพให้แก่เกษตรกรและองค์การเกษตรอย่างแท้จริง จึงจะช่วยแก้ไขปัญหา พัฒนา รวมทั้งยกระดับคุณภาพชีวิตของเกษตรกรให้ดียิ่งขึ้น ก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดต่อประเทศชาติ ทั้งทางด้านเศรษฐกิจ สังคม และการเมือง โดยรวม จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้ครับ

ผมขออนุญาตท่านประธานใช้เวลาเพียงสั้น ๆ เท่านั้นครับ เพื่อให้เปึนไป ตามดําริของท่านประธานที่ต้องการให้เวลากระชับ ในส่วนรายละเอียดในร่างของผมพร้อมกับ เพื่อนสมาชิกพรรคชาติไทยพัฒนาเสนอ เนื้อหารายละเอียด บริบทต่าง ๆ ผลประโยชน์ ที่เกษตรกรจะได้รับจากพระราชบัญญัติฉบับนี้นั้นใกล้เคียง แล้วก็เหมือนกันกับร่าง ของทางรัฐบาล แต่มีส่วนที่ต่างอยู่ ผมเองพร้อมทั้งเพื่อนสมาชิกจากพรรคชาติไทยพัฒนา ขอนําเสนอในส่วนที่ต่างเพียง ๒-๓ ประเด็นเท่านั้นเองครับ เพื่อให้เปึนข้อสังเกต และบันทึกเอาไว้ในสภาแห่งนี้ เพื่อนําไปใช้ประโยชน์ในชั้นของกรรมาธิการต่อไป

เรื่องของสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งอยู่ในหมวดที่ ๓ ของร่างที่ผมและเพื่อนสมาชิกจากพรรคชาติไทยพัฒนาได้ร่วมกันเสนอ ผมเห็นว่าเราควรจะให้มี การจัดตั้งสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรแห่งชาติให้เปึนนิติบุคคล โดยแยกออกมาเลยครับ ไม่ต้องไปเกี่ยวข้องกับส่วนของทางราชการ ตรงนี้เองแตกต่างจากร่างของทางรัฐบาล ซึ่งอยู่ในมาตรา ๑๗ ที่ได้ระบุเอาไว้ครับว่า ให้สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ปฏิบัติงานธุรการของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ติดตามและประสานงานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จัดทํางบประมาณรายจ่ายเพื่อเปึนค่าใช้จ่ายในการดําเนินงานของสภาเกษตรกรแห่งชาติ และปฏิบัติงานอื่นตามที่สภาเกษตรกรแห่งชาติมอบหมาย เพื่อดําเนินการให้เปึนไปตาม พระราชบัญญัตินี้ นี่คือสิ่งที่บัญญัติเอาไว้ในร่างของรัฐบาล แต่ผมคิดว่ากฎหมายฉบับนี้ สภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมคิดว่ามันควรที่จะเปึนหน่วยงานอีกหน่วยงานหนึ่งที่เปึนอิสระ แล้วก็ไม่ขึ้นตรงต่อรัฐบาล ถ้าเปึนไปตามร่างของรัฐบาลก็หมายความว่า ให้สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาควบคุมในงานด้านธุรการมาควบคุม ในงานด้านนโยบายต่าง ๆ ซึ่งผมคิดว่ามันจะไม่เปึนไปตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ ที่ได้บัญญัติเอาไว้ เพราะฉะนั้นผมและเพื่อนสมาชิกจึงเสนอให้มีสํานักงานเลขาธิการ สภาเกษตรกรแห่งชาติขึ้นมาต่างหากเลย เพื่อทําหน้าที่ในส่วนที่ได้กล่าวไปแทน แล้วก็ที่สําคัญครับ หน้าที่ของสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรแห่งชาติคือจําเปึนครับ ที่จะต้องประชาสัมพันธ์ให้กับองค์กรเกษตรกรได้ทราบถึงนโยบาย รวมถึงแผนแม่บท ที่กําลังจะเกิดขึ้นจากสภาเกษตรกรแห่งชาติให้เปึนที่รับรู้แล้วก็รับทราบโดยทั่วกัน ของพี่น้องเกษตรกร เพื่อให้ปฏิบัติไปในแนวทางเดียวกันกับแผนแม่บทที่สภาเกษตรกร แห่งชาตินั้นได้กําหนดเอาไว้

ในส่วนที่ ๒ ใกล้เคียงกันครับ คล้าย ๆ กับประเด็นแรก แต่เปึนส่วนของ สํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรจังหวัด ในร่างของรัฐบาลนี้ให้กําหนดว่าให้สํานักงานเกษตร และสหกรณ์จังหวัดปฏิบัติงานธุรการสภาเกษตรกร เหตุผลเดียวกันครับ ผมคิดว่า มันเปึนส่วนของสภาเกษตรกร ซึ่งพวกเขาเองควรที่จะต้องปกปัองและพิทักษ์ผลประโยชน์ ของพวกเขาเอง จึงไม่ควรให้หน่วยงานของข้าราชการเข้าไปเกี่ยวข้องกับสภาเกษตรกร ทั้งแห่งชาติแล้วก็สภาเกษตรกรจังหวัด จึงเห็นสมควรครับให้มีการตั้งสํานักงานเลขาธิการ สภาเกษตรกรแห่งชาติและสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรจังหวัดขึ้นเพื่อให้ดําเนินการ ต่าง ๆ ให้เปึนไปตามแนวนโยบายของสภาเกษตรกรแห่งชาติ และแนวนโยบายของ สภาเกษตรกรจังหวัด เพื่อให้เปึนอิสระต่อการครอบงําจากส่วนของราชการ ผมเข้าใจดีครับ ในเจตนาที่ทางรัฐบาลได้ร่างเอาไว้อย่างนี้ก็เพราะว่าท่านเห็นว่ามันจะเปึนการซ้ําซ้อนและจะเปึน การสิ้นเปลืองงบประมาณที่จะมาสนับสนุนให้กับสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกร ทั้งแห่งชาติแล้วก็สภาเกษตรกรจังหวัด แต่ว่าในช่วงแรกผมก็เข้าใจแล้วก็เห็นด้วยกับท่านว่า ให้สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์รวมทั้งสํานักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัด ทําหน้าที่เลขาธิการของสภาเกษตรกรแห่งชาติไปก่อน แต่เมื่อ ๒ ป้ผ่านไป หรือ ๓ ป้ผ่านไป สภาเกษตรกรแห่งชาติเข้มแข็งขึ้น ควรที่จะบัญญัติเอาไว้ ในกฎหมายนะครับว่าให้ตั้งสํานักงานเลขาธิการให้กับสภาเกษตรกรแห่งชาติ และสํานักงานเลขาธิการให้กับสภาเกษตรกรจังหวัด จึงอภิปรายไว้ให้เปึนข้อสังเกต ให้บันทึกเอาไว้ในที่ประชุมแห่งนี้เพื่อนําเสนอต่อไปในคณะกรรมาธิการ นั่นประเด็นที่ ๑

อีกประเด็นหนึ่งครับ ในเรื่องของการทํางานของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมอยากจะเห็นการทํางานที่ขับเคลื่อนไปพร้อม ๆ กันของสภาเกษตรกรแห่งชาติ สําหรับสภาเกษตรกรจังหวัด สําหรับพี่น้องประชาชนที่เปึนเกษตรกร และสําหรับรัฐบาล สภาเกษตรกรแห่งนี้จะต้องเปึนที่ปรึกษาให้กับรัฐบาลในประเด็นเนื้อหาต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนที่เปึนเกษตรกร นําเสนอแผนของ สภาเกษตรจังหวัด แล้วก็นําเสนอแผนแม่บทของสภาเกษตรกรแห่งชาติ นําเสนอต่อทางรัฐบาล เพื่อนําไปเปึนแนวปฏิบัติในการที่จะวางนโยบายของรัฐบาลต่อไป ๒ ประเด็นสั้น ๆ ที่เสนอต่อ สภาแห่งนี้เพื่อบันทึกเอาไว้ แล้วก็นําไปใช้ประโยชน์ในคณะกรรมาธิการต่อไป กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปเปึนร่างของ คุณศุภชัย เชิญคุณทวีวัฒน์

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๑ จังหวัดสกลนคร พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานที่เคารพ สมาชิกพรรคภูมิใจไทยทั้งหมด ก็ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ จึงขอนํากราบเรียนท่านประธานดังต่อไปนี้

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล เนื่องจากรัฐต้องดําเนินการคุ้มครองรักษาประโยชน์ของเกษตรกร ในการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าการเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกรในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนเกษตรกรรม และรักษาผลประโยชน์ร่วมกันของเกษตรกร เพื่อสนับสนุนการมีส่วนร่วมของเกษตรกร ในการกําหนดนโยบายและวางแผนการพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบ เพื่อเพิ่มศักยภาพและระดับคุณภาพชีวิตของเกษตรกรให้ดีขึ้น ทั้งในด้านเศรษฐกิจ สังคม และการเมืองอย่างต่อเนื่อง และเปึนไปเพื่อเกษตรกรอย่างแท้จริง และมีการจัดระบบ กระบวนการตรวจสอบ การใช้อํานาจรัฐด้านการปฏิบัติตามนโยบายเกษตรกรรม อันจะนําไปสู่ การพัฒนาเกษตรกรรม และระบบเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศอย่างยั่งยืนในอนาคต เพื่อให้เปึนไปตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๕๐ ดังนั้นเพื่อให้ บรรลุตามเจตนารมณ์ดังกล่าว จึงเห็นสมควรจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อทําหน้าที่ เปึนตัวแทนของเกษตรกรในการดําเนินกิจกรรมต่าง ๆ เกี่ยวกับเกษตรกรรมจึงจําเปึนต้อง ตราพระราชบัญญัตินี้

เนื่องจากว่าหลักการและเหตุผลต่าง ๆ นั้น มีลักษณะคล้ายคลึงกับร่างของรัฐบาล จึงนําเสนอกราบเรียนต่อท่านประธาน ณ โอกาสนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปร่างของคุณขยัน วิพรหมชัย เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์ พร้อมด้วย ส.ส. อาคม เอ่งฉ้วน ส.ส. ชํานิ ศักดิเศรษฐ์ และคณะ ส.ส. จากพรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. ....

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล เนื่องจากประเทศไทยเปึนประเทศเกษตรกรรม เกษตรกร เปึนกระดูกสันหลังของชาติ และรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย กําหนดให้รัฐ ต้องดําเนินการคุ้มครองและรักษาประโยชน์ของเกษตรกรในด้านการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้เกษตรกรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนเกษตรกรรมและรักษาผลประโยชน์ร่วมกัน ของเกษตรกร เพื่อสนับสนุนให้มีส่วนร่วมของเกษตรกรในการกําหนดนโยบาย และวางแผนการพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบ เพื่อเพิ่มศักยภาพและยกฐานะคุณภาพชีวิตของเกษตรกรไทยให้ดีขึ้นและเพื่อเปึนประโยชน์ ต่อเกษตรกรโดยส่วนใหญ่ รวมทั้งมีกระบวนการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐในการปฏิบัติ ตามนโยบายเกษตรกรรมในอันที่จะนําไปสู่การพัฒนาเกษตรกรรมและระบบเศรษฐกิจ โดยส่วนรวมของประเทศให้ยั่งยืน ดังนั้นเพื่อให้บรรลุตามเจตนารมณ์ของกฎหมาย รัฐธรรมนูญในการจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติเพื่อให้ทําหน้าที่เปึนตัวแทนของเกษตรกร ซึ่งเปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศในการดําเนินกิจกรรมต่าง ๆ เกี่ยวกับเกษตรกรรม โดยมีเปัาหมายให้ชีวิตและความเปึนอยู่ของเกษตรกรไทยอยู่ได้และอยู่ดีอย่างมีความสุข จึงจําเปึนที่จะต้องตราพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. ....

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นด้วยในหลักการของเพื่อนสมาชิก จากหลาย ๆ พรรคที่ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้น แต่อยากจะฝากว่าสภาแห่งนี้จะต้องเปึนสภาที่เปึนอิสระอย่างแท้จริง ไม่ได้ขึ้นอยู่ กับการกํากับและดูแลของรัฐบาลซึ่งเพื่อนสมาชิกจากพรรคชาติไทยพัฒนาได้ แสดงความคิดเห็นและเหตุผลในเบื้องต้น ผมก็ขออนุญาตเห็นด้วยในหลักการครับ จึงขออนุญาตเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไป ร่างของคุณอนันต์ ศรีพันธุ์ เชิญครับ

นายอนันต์ ศรีพันธุ์ อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม อนันต์ ศรีพันธุ์ จากพรรคเพื่อไทย จากที่ท่านผู้ทรงเกียรติได้ชี้แจง ได้อธิบายเกี่ยวกับ พ.ร.บ. ฉบับนี้นั้น ก็ปรากฏว่าประเทศไทยนั้นตั้งมานานแสนนานครับที่มีอาชีพการเกษตร แต่กฎหมายคุ้มครองภาคเกษตรไม่มีแต่จะมีก็มีงวดนี้ละครับ คงไม่ยุบสภาเสียก่อน เพราะกฎหมายฉบับนี้ทราบว่าเข้าสภา ๓๐ ครั้ง แล้วก็ยุบทุกครั้ง แต่ครั้งนี้ขอไว้ก่อน อย่าเพิ่งยุบให้กฎหมายฉบับนี้ผ่านก่อนนะครับ เพราะเปึนกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับ ความเปึนอยู่ของประชาชน ของเกษตรกรทั้งประเทศ

จากที่มาที่ไปของกฎหมายฉบับนี้นั้นในรัฐธรรมนูญได้กําหนดไว้ ในมาตรา ๘๔ (๘) นั้น เลยเปึนช่องที่เราได้เสนอกฎหมายข้อนี้เพื่อจะได้ดูแลภาคเกษตร ให้มีอํานาจในการต่อรอง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องการผลิต การจําหน่าย การตลาดและการแปรรูป เพราะฉะนั้นสภาเกษตรกรแห่งนี้จึงมีความจําเปึนอย่างยิ่งยวดที่จะต้องให้เกิดกฎหมาย คุ้มครองเปึนอย่างยิ่ง โดยมีแนวทางการพัฒนา โดยการเพิ่มศักยภาพการส่งเสริม และการสนับสนุนการรวมกลุ่มขององค์กรเกษตรกร

ต่อไปนั้นก็คือส่งเสริมและพัฒนาคุ้มครองพื้นที่ทําการเกษตรกรรม และเกิดปัญหาเรื่องที่ดิน การสร้างความเปึนธรรมด้านราคาและผลผลิตทางเกษตรกรรม การพัฒนาแหล่งน้ําและระบบชลประทานเพื่อเกษตร การฟุ๋นฟูและอนุรักษ์ ฟุ๋นฟูการใช้ประโยชน์จากทรัพยากรและสิ่งแวดล้อม การค้นคว้าวิจัย อันนี้เปึนสิ่งสําคัญ ที่ประเทศไทยเรายังขาดในเรื่องของการวิจัยพันธุกรรมพันธุ์พืชต่าง ๆ ซึ่งกฎหมายข้อนี้ จะได้คุ้มครอง และสิ่งสําคัญก็คือเครือข่ายของเกษตรกร ซึ่งเกษตรกรเรานั้น ขาดการรวมกลุ่มที่มีความมั่นคงโดยรัฐบาลนั้นขาดการดูแลมาทุกยุคทุกสมัย ในการรวมกลุ่มเกษตรกร ไม่ว่าจะเปึนกลุ่มเกษตรกรหรือกลุ่มสหกรณ์ ไม่เหมือน ต่างประเทศเมื่อผลิตแล้วต้องไปขายให้สหกรณ์ สหกรณ์ก็มีหน้าที่ไปจําหน่ายต่อ แต่ของเรานั้นเปึนเกษตรกรรายย่อยจึงทําให้อํานาจการต่อรองเรื่องราคา เรื่องผลิตผล ที่เกิดขึ้นนั้นตกอยู่ในมือของพ่อค้า ถ้าเรามีกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมานั้นก็จะมีสิ่งที่จะต้อง คุ้มครองในเรื่องของกฎหมาย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของประกันราคาพืชผล ไม่ว่าจะเปึน เรื่องของประกันภัยพืชผลทางการเกษตร แล้วก็ประกันราคาของพืชผลทางการเกษตร อันนี้คือสิ่งหนึ่งที่เกษตรกรจะได้รับ ส่วนความเห็นแตกต่างจากที่มาของผมนั้น สภาเกษตรกรนั้นควรจะมาจากระดับหมู่บ้านโดยมีสภาเกษตรกรระดับหมู่บ้าน แล้วก็มาเปึนสภาเกษตรกรระดับตําบล ซึ่งสภาเกษตรกรระดับตําบลนั้นจะได้พิจารณาว่า ในตําบลเขานั้นปัญหาด้านการเกษตรมีอะไรบ้างเขาจะได้คุยกันในปัญหาเฉพาะตําบล แล้วก็ขึ้นมาเปึนระดับตําบล แล้วก็ขึ้นมาเปึนสภาเกษตรกรระดับจังหวัด อันนี้คือขั้นตอน ที่ผมได้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ไว้ เมื่อมีสภาเกษตรกรระดับจังหวัดแล้วก็จึงมาเปึนสภาเกษตรกรระดับประเทศ ส่วนในร่าง ของรัฐบาลนั้นก็คือให้มีสภาเกษตรกรในระดับจังหวัดโดยการสรรหา แต่ไม่ได้มาจาก การคัดเลือก โดยที่มีทางอัยการจังหวัดนั้นเปึนประธาน เรื่องนี้มันจะทําให้พ่อค้าคนกลางนั้น เข้ามาเปึนช่องว่าง ถ้าหากว่าเรามาจากสรรหา มาจากระดับหมู่บ้านและตําบล แล้วก็ มาสู่ระดับจังหวัดนั้นก็คือจะได้ตัวเกษตรกรที่แท้จริง เขาจะได้แก้ปัญหาที่ถูกต้อง ได้แก้ได้รู้ปัญหาที่แท้จริง ถ้าหากว่าเราได้พ่อค้าเข้ามาอีก เกษตรกรนั้นก็คงจะตกอยู่ใน ภาวะเช่นเดิม อันนี้คือสิ่งที่ยกร่าง ส่วนที่คุณภราดรเสนอนั้น ขอโทษที่กล่าวนามนะครับ ให้เปึนองค์กรอิสระนั้นเห็นด้วย แต่ตอนนี้อย่างไรให้กฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ ผ่านไปก่อน แล้วป้ที่ ๒ ป้ที่ ๓ สภาเกษตรกรแห่งชาติระดับประเทศก็ค่อยว่ากัน ในเรื่องของที่ทํางาน หรือเปึนเลขานุการต่าง ๆ ที่จะดําเนินการต่อไป เพราะฉะนั้น จึงมีความจําเปึนอย่างยิ่งยวดที่ภาคเกษตรกรเรานั้นจะได้มีกฎหมายคุ้มครอง แล้วก็ดูแลภาคเกษตรตั้งแต่เริ่มต้น ตั้งแต่การผลิต การจําหน่าย และการตลาด นั่นคือสิ่งที่จะต้องมีความจําเปึนที่จะต้องออกกฎหมายเกี่ยวกับเรื่องของสภาเกษตรกร แห่งชาติในครั้งนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณสถาพร มณีรัตน์ ร่างของท่านเชิญ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ที่รวมทั้งมิตรสหาย เพื่อน ส.ส. ทั้งหมด ๒๐ คน ได้นําร่างพระราชบัญญัติว่าด้วย สภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งหลักการและเหตุผลนั้นก็คล้ายคลึงกับทุกร่างที่เพื่อนสมาชิก ได้ให้เหตุผลไว้ แต่เหตุผลของกระผมนั้นมันมีจิตวิญญาณของมันอยู่ครับท่านประธาน เพราะผมเองนั้นเปึนลูกหลานชาวไร่ชาวนา อําเภอบ้านธิ จังหวัดลําพูน ซึ่งเปึนลูกเปึนหลาน ของพ่อหลวงอินถา ศรีบุญเรือง ประธานสมาพันธ์ชาวไร่ชาวนาภาคเหนือที่ถูกยิงตาย เมื่อป้ ๒๕๒๑ โดยถูกกล่าวหาว่าไปพูดถึงเรื่องของการค้ําประกันราคาข้าว ฝ์ายขวา ณ ขณะนั้นไม่พอใจกล่าวหาพ่อหลวงอินถาว่าเปึนคอมมิวนิสต์ ก็เลยมีการฝ์ายขวาพิฆาตซ้าย แล้วขณะเดียวกันนั้นเปึนความเจ็บปวดของกระผมเองในฐานะลูกชาวนาที่พ่อผม ได้ไปเรียกร้องต่อสู้ให้มีการประกันราคาข้าวที่จังหวัดเชียงใหม่และจังหวัดลําพูน ที่ศาลากลาง ป้ ๒๕๒๑ ถูกจับขังคุก ๖ เดือน ในข้อหาภัยสังคมโดยกล่าวหาว่า ไปปลุกระดม เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่ากฎหมายฉบับนี้มันมีวิญญาณของความเรียกร้อง ความต้องการมาระยะเวลาอันยาวนาน เพราะอาชีพเกษตรกรนั้นเปึนอาชีพที่ทุกข์ยาก แสนเข็ญ นับตั้งแต่ไถเปึนรวง คมเคียว มันมีวิญญาณของมันอยู่ทุกขั้นทุกตอน มีกฎหมาย เกี่ยวเนื่องที่คุ้มครองและปัองกันอาชีพเกษตรกรหลายฉบับ แต่ปรากฏว่าทุกฉบับ กลายเปึนเครื่องมือของราชการ ของพ่อค้าคนกลางและของกลุ่มทุน ไม่ว่ากฎหมาย ปฏิรูปการเกษตร ไม่ว่ากฎหมายว่าด้วย ธ.ก.ส. ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์ ไม่ว่ากฎหมายที่เกี่ยวโยงถึงเรื่องที่ดินของการเกษตรมันล้วนแต่เปึนช่องว่าง ให้กลุ่มนายทุนขุนศึกเหล่านั้นมาดําเนินการทําให้เกษตรกรต้องผิดหวังและสิ้นหวัง ท่านประธานสภาที่เคารพถือว่าเปึนนิมิตหมายอันดีที่สภาแห่งนี้ได้เลื่อนวาระขึ้นมา พิจารณาโดยเร่งด่วน เพราะผมลงพื้นที่ทีไรกลุ่มเกษตรกร กลุ่มสหกรณ์ทั้งหลาย ก็จะพูดว่าเมื่อไรกฎหมายของพวกเขาจะเข้าสภา เมื่อไรเขาจะมีกฎหมายเปึนเครื่องมือ เพราะฉะนั้นผมก็ฝากเพื่อนสมาชิกที่จะไปเปึนกรรมาธิการว่า อันใดก็แล้วแต่ขอให้ปกปัอง สิทธิผลประโยชน์ของพี่น้องเกษตรกรเปึนหลัก ขอให้ปัองกันไม่ให้กลุ่มนายทุนขุนศึก เข้ามาใช้ร่างกฎหมายฉบับนี้ไปเปึนเครื่องมือเหมือนกับกฎหมายฉบับอื่น ๆ ขอให้ สภาเกษตรกรนั้น มีอํานาจเทียบเท่า ป.ป.ช. มีอํานาจเทียบเท่าอัยการ มีอํานาจเทียบเท่า องค์กรอื่น ๆ ที่เปึนอิสระ ที่สามารถบังคับรัฐ ยกตัวอย่างเช่น มีอํานาจที่จะสั่งการให้ รัฐบาลประกันราคาข้าว มีอํานาจที่จะสั่งการให้รัฐบาลประกันราคาลําไย ข้าวโพด มัน หอมหัวใหญ่ได้ ถ้าไม่มีอํานาจเปึนเพียงแค่ให้ประสานกับรัฐ นี่ละครับ กฎหมายฉบับนี้ ก็จะเปึนเครื่องมือให้กับกลุ่มนายทุนขุนศึกอีก กลุ่มพ่อค้าคนกลางอีก มันเปึนความเจ็บปวดครับ ที่กว่าเขาจะเรียกร้อง กว่าจะได้เปึน ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นั้นเปึนความหวัง แต่พอผ่านสภาไปแล้วกลายเปึนเครื่องมือ ของกลุ่มเหล่านั้นอีก มันก็จะซ้ํารอยเดิม เพราะฉะนั้นผมใช้เวลาสั้น ๆ อันเปึนประโยชน์ ผมมีความภูมิใจในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่เปึนลูกชาวนา และมีโอกาสเสนอ กฎหมายที่เปึนกฎหมายอันมีวิญญาณของชาวไร่ ชาวนาผสมอยู่ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ผมขอสนับสนุนร่างนี้ และขอรับหลักการ กราบเรียนท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ คุณวรศุลี เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดมุกดาหาร พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา ดิฉันดีใจที่ได้ร่วมร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... เนื่องจากดิฉันได้ยื่น พ.ร.บ. นี้เข้ามาตั้งแต่ต้นป้ที่แล้ว และได้ร่วมในการอภิปรายในส่วนนี้ หลักการและเหตุผล ในการยื่นของ พ.ร.บ. ที่ดิฉันได้ยื่นไปร่วมกับคณะพรรครวมใจไทยชาติพัฒนา ท่านวินัย ภัทรประสิทธิ์ และท่านไกร ดาบธรรม ก็มีหลักการและเหตุผลคล้าย ๆ คลึง ๆ กับ ของทางรัฐบาล เพียงแต่ว่าเหตุผลที่อยากจะชี้แจงในห้องประชุมนี้เพื่อต้องการ ให้สภาผู้แทนราษฎร ส.ส. ทุก ๆ ท่านที่อยู่ในพื้นที่เข้าใจหัวอกหัวจิตหัวใจของเกษตรกร ที่อยู่ในพื้นที่ คําว่า ยากจน นี้เกิดขึ้นกับเขาเกษตรกรเหล่านี้ ถ้าหากว่าไม่มีกฎหมาย มาคุ้มครองเขาเหล่านั้น เขาเหล่านั้นก็จะได้รับตราหน้าว่าเปึนเกษตรกรผู้ยากจนตลอดไป จึงอยากจะขออภิปรายในส่วนของสาระสําคัญของกฎหมายที่สนับสนุนนี้ให้กับ ท่านประธานผ่านถึงคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะไปร่วมพิจารณา ดิฉันขอแจ้งให้ทราบ ในกรณีสาระสําคัญนั้น ร่าง พ.ร.บ. นี้เปึนกฎหมายที่สนับสนุนให้เกิดการรวมกลุ่ม เกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกรให้เปึนองค์กร ที่มีเปัาหมายเพื่อสถาปนาสิทธิของ เกษตรกร ดิฉันเน้นคําว่า สิทธิของเกษตรกร เนื่องจากว่าหลาย ๆ สิบป้แล้วที่ดิฉันได้เห็น ตั้งแต่ที่เปึนผู้แทนราษฎร ป้ ๒๕๓๘ ก็ได้มีการยื่นกฎหมายสภาเกษตรกรนี้เข้ามา แต่ไม่ได้รับการพิจารณา จนกระทั่งปัจจุบันสิทธิของเกษตรกรก็ได้ไม่เต็มที่ ได้รับการครอบงํา จากรัฐบาลมาตลอด รัฐให้งบประมาณนโยบายการส่งเสริมเกษตรกรทุก ๆ อย่าง แต่ในการส่งเสริมนั้นพูดออกมาเปึนแค่วาจา ในส่วนงบประมาณเงินที่จะลงไปสู่ในพื้นที่ เพื่อจะส่งเสริมพัฒนาให้เกษตรกรนั้นจริง ๆ แล้วไม่มีนะคะ ดิฉันจึงบอกว่า พ.ร.บ. นี้ จะเปึนกฎหมายที่ให้สิทธิเกษตรกร ดังนั้นผู้ที่มีประโยชน์ใน พ.ร.บ. นี้ก็คือเกษตรกร โดยเฉพาะเกษตรกรรายย่อย ดิฉันจะเน้นไปที่เกษตรกรรายย่อย เนื่องจากว่าคํานิยาม ใน พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ของดิฉัน ในคํานิยามคําว่า เกษตรกร นั้น ดิฉันอยากจะขอผ่านท่านประธานให้ประชาชนที่ได้รับทราบว่ากฎหมายฉบับนี้จะออกสู่ ประชาชนทั่ว ๆ พื้นที่เกษตรกรนั้น ให้คํานิยามของคําว่า เกษตรกร นั้น เปึนคํานิยามว่า เกษตรกร หมายความว่า บุคคลธรรมดา ซึ่งประกอบอาชีพเกษตรกรรมเปึนหลัก ขอเจาะไปที่ว่าบุคคลธรรมดา จะใครก็ได้ ถ้าหากมาทําด้านการเกษตรกรรมก็จะได้สิทธิ ใน พ.ร.บ. นี้ คุ้มครอง ดิฉันก็อยากจะขอชี้แจงให้ทราบ สิ่งที่ดิฉันอยากจะเน้นให้ เพื่อต้องการให้การเกษตรกรรมนี้มีการปฏิรูปเกิดขึ้น วิกฤติระบบแก่เกษตรกรรม อันดับต้น ๆ คือปัญหาโครงสร้างพื้นฐานในภาคเกษตร เรื่องที่ดินทํากินและหนี้สิน ที่ตึงเครียดมานาน ปัญหาหนี้สินที่เชื่อมโยงการสูญเสียที่ดินโดยตรง ใครจะคิดนะคะ ดิฉันไปสอบถามแต่ละพื้นที่ไม่เคยคิดเลยว่าพื้นที่นาในภาคกลางปลูกข้าว ๓ ครั้งต่อป้ แต่กลายเปึนพื้นที่สีแดง เปึนพื้นที่อาหารหลุดมือมากที่สุด สุ่มเสี่ยงต่อการเข้าครอบครอง จากต่างชาติ ท่านทราบไหมคะท่านประธาน โดยยอดที่จดทะเบียนของกองทุนฟุ๋นฟู ๑๐๐,๐๐๐ กว่าราย แต่ที่ดินที่จะถูกขายทอดตลาดเฉลี่ยแล้ว ๓๐ รายต่อ ๑ วัน แล้วอย่างนี้จะให้คําว่า ยากจน นั้น หายไปจากคําว่า เกษตรกร ได้อย่างไร ดิฉันคิดว่ากฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้เข้ามา อยากจะให้ทางตัวแทนกรรมาธิการ ได้พิจารณาและครอบคลุมไปถึงการช่วยเหลือเกษตรกรโดยตรง ไม่ใช่ให้เขียนเปึนเฉพาะ แค่เปึนร่างกฎหมายและปฏิบัติไม่ถึงกลุ่มเกษตรกร ดิฉันอยากจะขอยกตัวอย่าง ในงบประมาณที่จัดตั้งโดยของภาครัฐที่ได้ครอบคลุมมาตลอด พื้นที่ตะวันออกเฉียงเหนือ เปึนพื้นที่เกษตรกร ๑๐๕.๕๓ ล้านไร่ เฉพาะภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ภาคกลาง ๔๒.๑๒ ล้านไร่ นี่ละค่ะ ศักยภาพในการที่จะได้มาซึ่งผลผลิตของการเกษตร ๒๑.๗๘ ล้านไร่ นี่คือของภาคตะวันออกเฉียงเหนือคือภาคอีสานที่ดิฉันอยู่ ณ ปัจจุบัน แต่ภาคกลาง ๑.๕๒ ล้านไร่ ในพื้นที่ศักยภาพที่จะได้ผลผลิตออกมา ท่านคะงบประมาณที่จัดส่งไปให้นั้น ของกรมชลประทานที่ดิฉันได้ทราบมาภาคกลางได้รับไป ๕๔ เปอร์เซ็นต์ แล้วอย่างนี้ จะสามารถให้เกษตรกรนั้นลืมตาอ้าปากได้อย่างไร ในเมื่อพื้นที่เกษตรกรรมนั้น ในพื้นที่ ภาคตะวันออกเฉียงเหนือนั้นมากถึง ๑๐๕.๕๓ ล้านไร่ท่านคะ ดิฉันดีใจนะคะว่า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้ง ๓๒๓ ท่าน ที่มีฉันทามติให้มี พ.ร.บ. นี้เกิดขึ้นเพื่อที่จะได้ คุ้มครองสิทธิของเกษตรกรได้ทั่ว ๆ ถึงทุกภาค กรมชลประทานในนี้ ๘,๗๐๐ ล้านบาท ในงบประมาณ ลงไปสู่ในภาคอีสานที่ดิฉันบอกว่า ๑๐๕.๕๓ ล้านไร่ ไม่ถึง ๑,๐๐๐ ล้านบาท อย่างนี้จะแก้ไขไปเรื่องน้ําให้เกษตรกรได้อย่างไร ถ้าหากมีสภาเกษตรกรแห่งชาติ เขาเหล่านั้นสามารถคิดได้ เขาเหล่านั้นสามารถใช้ความชํานาญในประสบการณ์ของเขา ที่มีผลผลิตในภาคการเกษตรนั้นมาจัดงบประมาณแล้วก็ขอให้ภาครัฐส่งเสริมได้ ตรงตามเปัาหมายนะคะ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉันได้รับทราบว่าทางรัฐบาลได้มีการเจาะจงที่จะ ให้ประกันราคาสําหรับผลผลิตทางการเกษตร ในรายการที่ผลผลิตนี้ที่ดิฉันได้มา บอกว่าจะประกันราคามันสําปะหลังอยู่ในเชื้อแปัง ๒๕ เปอร์เซ็นต์ ในราคากิโลกรัมละ ๑.๗๐ บาท ในราคาข้าวหอมมะลิ ๑๕,๓๐๐ บาท ความชื้นไม่ปรากฏ แต่ดิฉันจะขอพูด ในเฉพาะของเรื่องแปังมันสําปะหลัง ในแปังมันสําปะหลังถ้าจะได้เชื้อแปัง ๒๕ เปอร์เซ็นต์ ท่านทราบนะคะว่าจะต้องมี จะต้องทําให้อย่างไรถึงจะได้มีแปังมันนั้นเกิดขึ้น จะต้องมี สารอินทรีย์วัตถุในพื้นดิน จะต้องมีอาหารที่บํารุงในต้นของมัน ถึงจะได้มีแปังมันถึง ๒๕ เปอร์เซ็นต์ ในภาคอีสานนะคะ พื้นที่นั้นไม่อุดมสมบูรณ์ ผนวกกับทางด้านการเกษตร กระทรวงเกษตรและสหกรณ์เน้นไปเรื่องปุิย เน้นไปเรื่องน้ํา ลงไปที่ภาคกลาง ลงไปที่ภาคใต้ อยากขอประทานนะคะว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั่งอยู่ที่แท่นนั้น ก็ขอให้กฎหมายเกษตรกรแห่งชาตินี้ได้เอื้อถึงทุก ๆ ภาค ทุก ๆ ภาคที่ได้ทําการเกษตร มันสําปะหลัง อ้อย และยางพารามีการปลูกมากในภาคพื้นภาคอีสาน แต่ในเปอร์เซ็นต์ ที่ท่านกําหนดเอาไว้ ๑.๗๐ บาทนั้น ท่านทราบไหมคะว่า แต่ก่อนนั้นเกษตรกรนั้นใช้ปุิย โดยใช้มูลสัตว์ แต่ตอนนี้ใช้ปุิยโดยใช้สารเคมี แต่ในขณะที่สารเคมีในประเทศไทยของเรานี้ ต้องไปซื้อจากประเทศจีน จากประเทศจีนเขารู้ว่าถ้าทางท่านนั้นใช้สารเคมีในด้านของ ปุิยเคมีนั้น มาใช้ให้เกษตรกรในภาคพื้นอีสานนั้นมาก เพราะภาคพื้นอีสานนั้นใช้ปุิยเยอะ และภาคพื้นอีสานเราไม่ขอบอกนะคะว่าเขาเหล่านั้นไม่ได้รับการศึกษามากเนื่องจาก เขายากจน คําว่า ยากจน นี้ละค่ะ ไม่ได้ให้เขาได้รับการศึกษาด้านหลักวิชาการที่ท่านกําหนดไว้ ในตัวหนังสือ ตัวบทกฎหมายต่าง ๆ นั้น เขาไม่เข้าใจในส่วนนั้น แปัง ๒๕ เปอร์เซ็นต์ ปุิย ท่านสอดแทรกบอกว่า เอา ป้นี้ให้ใช้ปุิย ๑๕ ๑๕ ๑๕

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สรุปได้แล้วครับ

ดิฉันอยากจะขอชี้แจงสาระ ที่เนื่องจากว่า พ.ร.บ. เกษตรกรแห่งชาตินี้ ดิฉันได้ยื่นเข้ามาตั้งแต่ต้นป้ ๒๕๕๑ จนมาถึงป้ ๒๕๕๒ นี้ ก็ขอเหมือนท่าน ส.ส. อนันต์นะคะว่าอย่าเพิ่งยุบสภา ให้กฎหมายนี้ ได้ใช้ถึงพื้นที่เกษตรกรได้โดยตรงนะคะ ก็ขอชี้แจงสาระสําคัญในกรณีที่ดิฉันดิ้นรนอยากจะให้นะคะ เพราะ ส.ส. ทุก ๆ ท่าน ในสภาแห่งนี้ต้องการอย่างนั้นทั้งนั้น ตั้งแต่ป้ ๒๕๓๐ ส่งกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติ เข้ามาป้ ๒๕๓๘ ที่ดิฉันได้เปึนผู้แทนราษฎรก็ไม่ได้บรรจุ มาได้บรรจุป้ ๒๕๕๒ ท่านคะ อายุอานามของดิฉันก็ลดไปเรื่อย ๆ นะคะ คือน้อยไปเรื่อย ๆ นะคะไม่ได้เพิ่มขึ้นค่ะ ก็ขอว่าจากนางสาวมาเปึนนาง แล้วก็จากนางมาเปึนนางสาว จนว่ากฎหมายตัวนี้ ได้คลอดออกมา ก็ดีใจให้เกษตรกรนะคะ เพียงแต่ว่าที่ดิฉันได้แจ้งสาระสําคัญนี้ เพื่อต้องการให้คณะกรรมาธิการทุก ๆ ท่านนะคะ ถ้าเข้าไปพิจารณาในห้องกรรมาธิการแล้ว ขอให้เจาะลึกไปที่สิทธิของเกษตรกร และในส่วนที่สิทธิของเกษตรกรจะได้คืออะไร ก็คืองบประมาณในส่วนที่รัฐบาลส่งเสริมและพัฒนาให้กับเขา ก็ขอชี้แจงสาระสําคัญ และดิฉันยอมรับนะคะว่าได้บรรจุกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้เข้ามา และดีใจ เปึนอย่างมากว่าสภาของเราคงจะชุ่มชื้นแล้วเกิดมีดอกไม้งาม ดอกไม้สวยเกิดขึ้นนะคะ เขียวชอุ่มไปหมด แล้วเกษตรกรคือประชาชนบุคคลธรรมดาในคํานิยามคําว่า เกษตรกร ของดิฉันก็จะได้เปึนสิ่งที่ไม่มีคําว่า ยากจน เกิดขึ้น ก็คือยากจนก็คือน้ําใจก็จะไม่ยากจน แล้วค่ะ ก็จะเบิกบานไปทั้งสภา ก็ขอยอมรับนะคะ ขอขอบคุณมากค่ะ ท่านประธานคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณพิษณุเชิญ แทนคุณพิษณุ คือคุณเปล่งมณี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติแทนท่านพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ซึ่งร่างนี้มีผู้ที่เซ็นเปึนผู้เสนอทั้งหมด ๒๑ ท่านนะคะ โดยมีท่านพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ท่านวิทยา บุรณศิริ ท่านสุรสิทธิ์ เจียมวิจักษณ์ แล้วก็มีพี่น้อง ที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอีกหลายท่าน รวมทั้งดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ซึ่งเปึน ส.ส. จังหวัดเลย ดิฉันขอพูดถึงหลักการและเหตุผลประกอบร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. ....

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาติ

เหตุผล โดยมีรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย กําหนดให้รัฐต้อง ดําเนินการคุ้มครอง และรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการเกษตรและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนเกษตรกรรมและรักษาผลประโยชน์ร่วมกัน ของเกษตรกรเพื่อสนับสนุนการมีส่วนร่วมของเกษตรกรในการกําหนดนโยบายและ การวางแผนพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบ เพื่อเพิ่มศักยภาพและยกระดับคุณภาพ ชีวิตของเกษตรกรให้ดีขึ้นอย่างต่อเนื่องและเปึนไปเพื่อเกษตรกรรมอย่างแท้จริง มีกระบวนการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐในการปฏิบัติตามนโยบายด้านการเกษตร อันจะนําไปสู่การพัฒนาภาคเกษตรกรรมและระบบเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศ อย่างยั่งยืนในอนาคต ดังนั้นเพื่อให้การบรรลุตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญในการจัดตั้ง สภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อให้ทําหน้าที่เปึนตัวแทนของเกษตรกรในการดําเนินกิจกรรม ต่าง ๆ เกี่ยวกับเกษตรกรรม จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ดิฉันขออภิปรายเพิ่มเติมนะคะว่า สาระสําคัญของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ดิฉันเห็นความสําคัญเกี่ยวกับเรื่องที่มาของบุคคลที่จะเปึนตัวแทนของเกษตรกรนะคะว่า จุดเริ่มต้นต้องมีตัวแทนของเกษตรกรที่อยู่ในหมู่บ้าน ซึ่งมีการรวมกลุ่มกันของการเกษตร ของในหมู่บ้านนั้น ๆ นะคะว่ามีกี่ประเภท และเปึนการนําเสนอตัวแทนของเกษตรกรรมนั้น มาสู่ระดับคัดเลือกระดับหมู่บ้าน มาเปึนตําบล อําเภอ และสู่จังหวัด ซึ่งสาระสําคัญของ ร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวจะให้มีสมาชิกองค์กรเกษตรกรจังหวัดเสนอได้จังหวัดละ ๑ คน แล้วมารวมกับตัวแทนองค์กรเกษตรกรด้านพืช สัตว์ ประมง และเกษตรด้านอื่น ๆ อีก ๑๖ คน แล้วมารวมกับสมาชิกผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งคัดเลือกจากผู้มีความรู้ ความเชี่ยวชาญ และประสบการณ์ด้านการเกษตรอีก ๗ คน รวมทั้งหมด ๙๙ คน สิ่งนี้เปึนสิ่งสําคัญที่ดิฉันเห็นความสําคัญของที่มาของตัวแทนเกษตรกรก่อนนะคะ ซึ่งพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติเปึนความฝันของพี่น้องเกษตรกรของคนไทย มายาวนาน ที่เกษตรกรเขาฝันว่าเขาจะมีกฎหมายเปึนของตัวเอง เพื่อที่จะดูแลรักษาสิทธิ อันชอบธรรมไม่ให้ถูกเอารัดเอาเปรียบจากพ่อค้าคนกลางหรือนายทุน เกษตรกร ณ ขณะนี้ให้ความตื่นตัวเกี่ยวกับเรื่องกฎหมายของเขานะคะ เพราะว่าปัญหาของเขา มีมายาวนานตั้งแต่บรรพบุรุษจน ณ ปัจจุบัน ไม่ว่าจะเปึนเรื่องราคาผลผลิตตกต่ํา และไม่ว่าจะเกี่ยวกับเรื่องปัจจัยการผลิตของเขาที่มีราคาสูง แล้วก็มาประสบปัญหา เกี่ยวกับเรื่องภัยธรรมชาติ แล้วก็มาโดนเกี่ยวกับเรื่องราคาที่ไม่มีความแน่นอน สาเหตุ เพราะว่าเขาไม่ได้เปึนผู้กําหนดราคา แต่เปึนพ่อค้าคนกลางที่เปึนผู้กําหนดราคาให้เขา ส่งผลให้เกษตรกรไทยเปึนหนี้สิน ถ้าใครเปึนเกษตรกรในประเทศไทยจะเปึนคนยากจน และยากจนถาวรตรงนี้นะคะ เพราะฉะนั้นพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ จะสามารถนําปัญหาเหล่านี้ไปเสนอให้กับรัฐบาลโดยตรง และเปึนการสนับสนุน ให้เกษตรกรมีส่วนร่วมในการสะท้อนปัญหาต้นทุนให้กับรัฐบาล และรัฐบาลก็จะได้รับ ปัญหานี้ แล้วก็นําปัญหาไปสู่การแก้ไขได้อย่างตรงจุด แต่เกษตรกรทุกคนจะต้องเน้น นะคะว่าเกษตรกรและตัวแทนของเกษตรกรจะต้องร่วมมือร่วมใจในการตรวจสอบ และผลักดันให้เกิดการนําข้อมูลที่เปึนประโยชน์ต่อส่วนรวม อันจะนําไปสู่หนทาง ในการแก้ไขปัญหาของเขาอย่างจริงจัง การเกษตร เกษตรกรก็เปรียบเสมือนกระดูก สันหลังของชาตินะคะ ถ้าเกษตรกรของประเทศไทยยากจนก็จะส่งผลให้ประเทศไทย ยากจน เพราะว่าเกษตรกรของคนไทยนี้เปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศนะคะ เพราะฉะนั้น ดิฉันจึงเห็นดีกับการขอสนับสนุนพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ขอบคุณมากค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับนักศึกษา โปรแกรมรัฐประศาสนศาสตร์ มหาวิทยาลัยราชภัฏหมู่บ้านจอมบึง ด้วยความยินดีนะครับ จากจังหวัดสมุทรสงคราม ผมอยากจะปรึกษาที่ประชุมนะครับ เนื่องจากพระราชบัญญัตินี้ มีผู้เสนอทั้งสิ้น ๘ ท่าน ร่วมกับร่างรัฐบาล ๑ ร่าง รวมเปึน ๙ ร่างนะครับ แล้วก็มีผู้เสนอ ที่จะอภิปรายเยอะเหลือเกิน ตอนนี้มี ๒๐ กว่าท่านแล้วครับ ก็อยากจะขอความกรุณา คนละไม่เกิน ๕ นาทีเปึนอย่างไรครับ ขอ ๕ นาที ตั้งเวลาเลย ๕ นาที เชิญคุณชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยนาท พรรคเพื่อไทย ต้องขออนุญาตกราบขอบคุณท่านประธานเปึนอย่างยิ่งที่ให้โอกาสผมในการที่จะอภิปราย แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับพระราชบัญญัติว่าด้วยสภาเกษตรกรแห่งชาตินะครับ ความจริงสภาเกษตรกรแห่งชาติและพี่น้องเกษตรกรก็คงจะตั้งตารอคอยมาเปึนเวลา ช้านานดังที่เพื่อนสมาชิกทั้งหลายได้กราบเรียนท่านประธานสภาแล้วก็เพื่อนสมาชิก ดังกล่าว ในข้อดีของพระราชบัญญัตินี้ ผมคิดว่าในหมู่ของเพื่อนสมาชิกที่วิตกกังวลว่า สภาเกษตรกรแห่งชาตินี้อาจจะไม่ได้คลอดเปึนพระราชบัญญัตินั้น ความหมาย หรือความเห็นนั้นอาจจะต่างออกไป ในอดีตนั้นอาจจะเรียกว่ามีความคิดเห็นว่า สภาเกษตรกรแห่งชาตินี้อาจจะเปึนที่ไม่เหมาะสม แต่ในปัจจุบันนี้คิดว่าทุกภาคส่วน โดยเฉพาะภาครัฐ ผู้ดําเนินการแห่งรัฐหรือผู้เปึนรัฐบาลนั้นก็คงมีความคิดเห็นเช่นเดียวกัน ดังที่ได้มีรัฐธรรมนูญ ฉบับป้พุทธศักราช ๒๕๕๐ ก็ได้ตราไว้ในมาตรา ๘๔ (๘) ซึ่งมีส่วนสําคัญเปึนอย่างยิ่ง ซึ่งตอนต้นผมคงต้อง ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพื่ออ่านดังนี้นะครับ

รัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๔ รัฐต้องดําเนินการตามแนวนโยบายด้านเศรษฐกิจ ดังต่อไปนี้

(๘) คุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิต การตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกร เพื่อวางแผนการเกษตรรักษาผลประโยชน์ร่วมกันของเกษตรกร

เพราะฉะนั้นการที่เพื่อนสมาชิกและรัฐบาลได้เสนอพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... มาในครั้งนี้ ซึ่งเปึนพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นั้นต้องถือว่าสอดคล้องต้องกับรัฐธรรมนูญฉบับพุทธศักราช ๒๕๕๐ เปึนอย่างยิ่ง รัฐธรรมนูญฉบับป้พุทธศักราช ๒๕๕๐ ก็ได้เห็นด้วยดังที่กล่าวไป แต่อย่างไรก็ตามแต่ การที่ภาครัฐหรือรัฐบาลก็ดี เพื่อนสมาชิกได้เสนอพระราชบัญญัติดังกล่าวซึ่งมีความแตกต่าง กันพอสมควรในสาระ แล้วก็ได้มีการเสนอกันถึง ๘ ฉบับ แต่ผมกราบเรียนนะครับว่า อย่างไรก็ตามแต่คงต้องไปพิจารณากันในขั้นกรรมาธิการ ผมเองนั้นมีความเห็น แล้วก็เห็นต่างในหลายเรื่องในเรื่องนี้ ความจริงนั้นในเรื่องของหลักการนั้นก็ต้องบอกว่า การให้มีกฎหมายหรือมีสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นถือว่าเปึนเรื่องที่ดีเปึนอย่างยิ่งนะครับ และเหตุผลการมีนั้นก็เพื่อยังประโยชน์ของพี่น้องเกษตรกร แต่อย่างไรก็ตามแต่การมี แล้วก็มีประโยชน์นั้นจะจริงแท้แค่ไหน อย่างไร เปึนเรื่องที่ในเนื้อหาสาระในภายในนั้น ของพระราชบัญญัตินี้ต้องถือว่าเปึนสาระที่สําคัญนะครับ โดยเฉพาะในเรื่องของ การตราพระราชบัญญัตินี้ ต้องเรียนต่อท่านประธานเปึนอย่างยิ่งว่าผมให้ความสําคัญ กับความหมายที่มาของเกษตรกรเสียก่อน พระราชบัญญัตินี้ในมาตรา ๓ ในฉบับของ ร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลที่ได้เสนอมา ซึ่งสภาก็จะรับเปึนหลักการในการที่จะเปึนหลัก ในการที่จะนําเสนอในการพิจารณาในขั้นกรรมาธิการนั้นผมจะขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานว่า ความหมายของเกษตรกร หมายความว่า การเพาะปลูก การเลี้ยงสัตว์ การประมง และกิจการอื่นที่เกี่ยวข้องตามที่รัฐมนตรีประกาศกําหนดในราชกิจจานุเบกษา โดยเสนอแนะของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า เกษตรกรรม นั้นคงไม่ได้หมายถึงว่าผู้ดําเนินการในกิจการอื่นที่เกี่ยวข้องกับในเรื่องของ กิจการการเกษตร ถ้าเปึนอย่างนี้ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า ในความเห็นผม ก็คือจะทําให้ผู้ที่เปึนนักลงทุนทั้งหลาย เราเรียกว่า กลุ่มทุนนั้นจะมีบทบาทสําคัญ ต่อพระราชบัญญัตินี้แล้วก็ต่อการดําเนินวิถีชีวิตของพี่น้องเกษตรกรเปึนอย่างยิ่ง ผมเองไม่อยากเห็นบทบาทของกลุ่มทุนนั้นเข้ามาสร้างสภาเพื่อที่จะเอารัดเอาเปรียบ พี่น้องเกษตรกร พี่น้องประชาชน แต่อย่างไรก็ตามในเรื่องนี้ผมเองอยากจะฝากไว้ กับเพื่อนสมาชิกทั้งหลายซึ่งจะไปเปึนกรรมาธิการ ซึ่งก็คงจะรวมถึงตัวผมด้วยนั้น มีซึ่งความเห็นว่าในสิ่งเหล่านี้คงต้องตัดออกไป เพื่อจะให้เกษตรกรรมนั้นเปึนเกษตรกรรม ของพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง ผมเองต้องขอกราบขอบคุณท่านประธานนะครับ แต่อย่างไรก็ตามแต่เวลาหมดนะครับ ไว้โอกาสหน้าครับ ขอบคุณครับท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบพระคุณครับ เพราะมากเหลือเกินครับ คือมีรายชื่อดังต่อไปนี้นะครับ เตรียมตัวนะครับ ถ้าออกจาก ห้องประชุมไปแล้วก็จะไม่มีทบทวน ถือว่าตัดสิทธินะครับ มีท่านฮอชาลี ม่าเหร็ม ท่านสุชาติ ลายน้ําเงิน ท่านผ่องศรี ธาราภูมิ ท่านประเสริฐ จันทรรวงทอง ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ท่านอาคม เอ่งฉ้วน ท่านเรวัต สิรินุกุล ท่านสุวโรช พะลัง ท่านชลน่าน ศรีแก้ว ท่านอํานวย คลังผา ท่านละ ๕ นาที เชิญคุณฮอชาลี ม่าเหร็ม ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสตูล พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอใช้เวลา ๕ นาทีในการอภิปรายสนับสนุนเพื่อนสมาชิกของเรา ทั้ง ๘ ร่างที่ได้ร่วมกันเสนอกฎหมาย ซึ่งเปึนกฎหมายที่มีความสําคัญต่อพี่น้องเกษตรกร นั่นก็คือ พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งเปึนกฎหมายที่มีความสําคัญมากทีเดียว และเปึนกฎหมายที่พี่น้องประชาชนที่เปึนเกษตรกรนั้นได้รอกันมาหลายยุคหลายสมัย และมีโอกาสได้เข้าในช่วงที่ท่านประธานได้เปึนประธานสภาและรัฐบาล ในสมัยพรรคประชาธิปัตย์ได้เปึนรัฐบาลนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ เท่าที่ผม ได้ศึกษาและได้ดูในข้อกฎหมายทั้งหมด ๓๘-๓๙ มาตราแล้วนะครับ ก็ถือว่าเปึน การยกระดับความสําคัญของเกษตรกรให้มีคุณค่า ให้มีส่วนร่วมในการพัฒนา ทางด้านการเกษตรกรในหลาย ๆ ด้านทีเดียวนะครับ และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง การให้บทบาท ให้อํานาจหน้าที่ให้กับสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นมีบทบาทในการที่จะทํา แผนแม่บท และมีบทบาทในการที่จะให้ข้อเสนอแนะให้กับคณะรัฐมนตรี ฟังดูแล้ว ก็เปึนเรื่องที่ดีนะครับ แต่ถ้ามองโดยภาพรวมแล้วก็เปึนเพียงแค่สภาเปึนที่รวบรวมปัญหา แล้วก็นําเสนอต่อฝ์ายบริหาร ผมเองอยากจะเห็นการเชื่อมโยงระหว่างสภาตรงนี้ กับการบริหารของรัฐบาล เพื่อที่จะให้ปัญหาของเกษตรกรนั้นได้มีการแก้ไขอย่างลุล่วง ได้มีตัวแทนของเกษตรกรได้เข้าไปมีส่วนร่วมในการบริหารด้วย ในซีกของการบริหาร ของรัฐบาลนั้นจะมีบอร์ดหรือมีคณะกรรมการต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนคณะกรรมการซึ่งดูแล ในเรื่องของข้าว ไม่ว่าจะเปึนคณะกรรมการซึ่งดูแลในเรื่องของที่ดินทํากิน คณะกรรมการ ซึ่งดูแลในเรื่องของสินค้าทางด้านการเกษตรตกต่ํา ซึ่งเราจะมีบอร์ดอยู่หลากหลาย อยากจะให้ตัวแทนของสภาเกษตรกรแห่งชาติตรงนี้ ซึ่งเราได้รับการคัดเลือกมาจาก ทั่วประเทศ แล้วก็มีผู้ทรงคุณวุฒิเข้าไปด้วยนั้นได้เข้าไปเชื่อมโยงอยู่ในบอร์ด อยู่ใน คณะกรรมการต่าง ๆ ซึ่งเกี่ยวข้องกับการกําหนดนโยบายให้กับเกษตรกร นั่นคือ สิ่งที่ผมเองยังไม่เห็นในข้อกฎหมายใด ๆ ในทั้งหมด ๓๘ มาตรา เพราะฉะนั้นอยากจะ ได้มีส่วนนี้เปึนความคิดที่เสนอฝากไปยังกรรมาธิการที่จะได้มีการเชื่อมโยงตรงนี้ให้กับ การบริหารของรัฐบาลด้วย นั่นก็คือให้ตัวแทนของสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นได้เข้าไป อยู่ในกลไกของการแก้ไขปัญหาของเกษตรกรอย่างเต็มที่ด้วยนะครับ

ประเด็นสุดท้ายนะครับ ท่านประธานครับ ในการแก้ไขปัญหาเกษตรกรนั้น เรื่องที่มีความสําคัญมากที่สุดก็คือในเรื่องของปัจจัยการผลิตหรือว่าที่ดินทํากินนะครับ เปึนปัญหาที่ครอบคลุมไปทั่วทั้งประเทศ ซึ่งในสภาเราเองเราก็มีคณะกรรมาธิการ ทั้งวิสามัญและคณะกรรมาธิการสามัญต่าง ๆ ได้ช่วยกันดูแลในเรื่องของที่ดิน แต่ท่านประธานครับ เรื่องนี้จะมีผลต่อการที่จะพัฒนาทางด้านการเกษตรของเรา ผมเองนั้นประสบปัญหา ความจริงก็ได้ติดตามปัญหาเรื่องนี้และเคยเปึนอดีตประธาน คณะอนุกรรมาธิการวิสามัญในการแก้ไขปัญหาที่ดินของภาคใต้นะครับ ผมขอยกตัวอย่าง นะครับว่ามันเปึนความผิดพลาดของทางราชการ ซึ่งทําให้เกษตรกรขาดโอกาสในการที่จะ ได้มีส่วนร่วม และเกษตรกรขาดโอกาสในการจะใช้พื้นที่นั้นในการทํากินนะครับ มันมีที่สาธารณประโยชน์แปลงทุ่งยาวซึ่งเปึนที่สาธารณประโยชน์ประกาศมาตั้งแต่ป้ พ.ศ. ๒๔๗๕ ทางกรมที่ดินโดยรัฐบาลพยายามที่จะเข้าไปรังวัด พยายามที่จะเข้าไป จัดแปลงที่ดิน จัดรูปที่ดินในรูปของที่ น.ส.ล. ออกเปึนหนังสือสําคัญสําหรับที่หลวง แต่ทางกรมป์าไม้ซึ่งเปึนหน่วยงานราชการก็คัดค้านบอกว่านี่คือที่ของกรมป์าไม้ ประกาศโดยกฎกระทรวงในสมัยป้ พ.ศ. ๒๕๐๗ พ.ศ. ๒๕๐๕ ผมเองก็ได้นําเรื่องนี้ เข้ามาสู่กรรมาธิการในสภาของเรา เอาทั้ง ๒ ฝ์าย ทั้งฝ์ายป์าไม้และที่ดินมานั่งคุยกัน มาแฉหลักฐานกัน เอาข้อมูลว่าของใครที่จะมีอายุยาวนานมากกว่ากัน ท่านประธานครับ เมื่อเอาหลักฐานของทางส่วนของที่ขึ้นทะเบียนเปึนที่สาธารณะตั้งแต่ป้ พ.ศ. ๒๔๗๕ มายันกับกฎกระทรวงในป้ พ.ศ. ๒๕๐๕ ทางกรมป์าไม้ยอมรับว่าได้ผิดพลาด เพราะฉะนั้น นั่นคือที่ดินเพียงแค่ ๑ แปลง ๒,๐๐๐ กว่าไร่ ยังมีที่ประกาศอีกประมาณเปึนสิบ ๆ แปลง ซึ่งผมเข้าใจว่าเขามีการขีดแผนที่ทับในที่ของสาธารณประโยชน์ แล้วก็ทับในที่ทํากิน ของพี่น้องชาวบ้านอีกมากมายหลายครัวเรือน เพราะฉะนั้นนั่นคือสิ่งที่อยากจะฝากให้ เปึนบทบาทของสภาเกษตรกรแห่งชาติได้เข้าไปดูแลตรงนี้ด้วย เพื่อที่จะให้เกษตรกร ของเราได้รับผลประโยชน์ แล้วก็ได้ลืมตาอ้าปากได้ในวันข้างหน้านะครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านสุชาติ ลายน้ําเงิน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สุชาติ ลายน้ําเงิน พรรคเพื่อไทย จังหวัดลพบุรี เขต ๑ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ วันนี้ต้องบอกว่าอยากจะสนับสนุนอย่างเต็มที่ เพราะ ๑. เห็นรอเวลามานานแล้ว ในสภาแห่งนี้ไม่รู้จะจบหรือเปล่า ต้องฝากท่านประธาน ไปถึงท่านรัฐมนตรีหรือผู้เกี่ยวข้องในรัฐบาลว่าเกษตรกรพี่น้องชาวไร่ ชาวนาเหมือนกับ คนออกกฎหมายท่านประธานครับ คนออกไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ออก แต่จะเปึนสภาเกษตรกร แห่งชาติตรงนี้ละครับที่ว่าเขาจะได้มีส่วนร่วม ท่านรัฐมนตรีที่นั่งอยู่ข้างบนอาจจะเห็น ส่วนร่วมของผู้ที่ใช้จริง ๆ ผมอยากจะยกตัวอย่างประกอบผ่านท่านประธานสภาไปถึง คณะรัฐบาลว่า ๑. ยกตัวอย่างประเทศไทย ประเทศไทยเปึนเมืองเกษตรกรรมเสียส่วนใหญ่ ไม่ใช่อุตสาหกรรมเปึนส่วนใหญ่ ท่านจะเห็นพืชผัก ผลไม้ ข้าว ข้าวโพด มันสําปะหลัง พืชผลไม้ทุกชนิด พอถึงฤดูเก็บเกี่ยวจะสู้กับต่างชาติไม่ได้เลย และไม่มีคนที่ไปนั่งตัดสิน รัฐบาลมานั่งเปึนรัฐบาลแต่ละครั้ง แต่ละยุคก็จะแก้ปัญหาไม่ตรงจุด วันนี้มันก็เช่นเดียวกับ การเลือกตั้งท่านประธานครับ แต่ก่อนก็แก้ไขปัญหาไม่ได้ พอมีองค์กรอิสระ มี กกต. เข้ามาก็พอจะดีขึ้น ผมใช้คําว่า พอจะดีขึ้น มันก็เช่นเดียวกับชาวไร่ ชาวนา ถ้าเขาได้ เข้ามานั่งเปึนสภาเกษตรกรเขาจะได้เอาปัญหาจริง ๆ มาให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบ รับรู้มันคงไม่ใช่เหมือนรัฐมนตรีใช้วิธีเดาสุ่มเอา ต้องบอกอย่างนี้ ยกตัวอย่างท่านประธาน กรณีอย่างการประกันราคาข้าวกับการจํานําราคาข้าว วันนี้รัฐบาลบอกใช้วิธีประกันเถอะ จะได้ทั่วถึงกัน พอประกันปุ็บพี่น้องผู้เก็บเกี่ยวจากผลประโยชน์กับข้าวแทบน้ําตาไหล ท่านประธานผ่านไปถึงรัฐบาลด้วย ประกัน ๑๐,๐๐๐ บาท วันนี้พ่อค้าคนกลางบอกว่า มันจะไปซื้อถึงได้อย่างไรความชื้นฝนมันตก ๒๕ เปอร์เซ็นต์ไม่ถึง ซื้อ ๖,๓๐๐ บาท ถามว่าขายไหม ไม่ขายชาวบ้านจะเอาไปไหน เพราะว่าตัวเองไม่มีสภาเปึนของตัวเอง ไม่มีสิ่งที่จะไปต่อรองกับเขาได้ ก็เสียเปรียบพ่อค้า วันนี้ชาวบ้าน ชาวไร่ ชาวนาขายข้าว ๖,๓๐๐–๖,๔๐๐บาท ท่านรู้ไหม พ่อค้าไม่ต้องทําอะไรเลย พ่อค้าเพียงกู้เงินจากแบงก์ ไปสร้างห้องอบไม่ได้ลงไปเก็บเกี่ยวเหมือนชาวบ้านที่ทํานา ๕๐ ไร่ ๑๐๐ ไร่เลย พอไปถึงปุ็บ เอามาอบไม่ถึง ๒ วัน อบเสร็จปุ็บไปขายรัฐบาล ๑๐,๐๐๐ บาท ผลต่าง เกวียนหนึ่งประมาณ ๓,๐๐๐ บาท ถามว่าชาวบ้านที่ทําไร่ ทํานาขายข้าวมีแต่ขายนา แต่พ่อค้าโรงสีมีแต่ซื้อที่เพิ่ม นี่คือเหตุผลที่จะสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านครับก็ฝากเปึนข้อสังเกตเพื่อให้คณะกรรมาธิการที่จะไปเปึนกรรมาธิการ สภาเกษตรกรแห่งชาติครั้งนี้ว่า ๑. เอาคนเขาที่อยู่กับชาวไร่ ชาวบ้าน ชาวนามามีส่วนร่วม ในการออกกฎหมายเพื่อไปให้เขาใช้ แล้วเอาผู้ใช้แรงงานหรือเกษตรกรตัวจริง ๆ เอามาให้ข้อมูล ไม่ใช่เอานักวิชาการที่คิดว่า คาดว่า แล้วก็ไปคํานวณดูว่าเปึนแบบนี้ คําว่า ประสบการณ์ ท่านรัฐมนตรีครับ ชาวบ้าน ชาวไร่ ชาวนาเขามีประสบการณ์ เขาไม่มีโอกาสมาแสดงออกในสภา ไม่มีการแสดงออกในการออกกฎหมาย แต่ผมว่า ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นี่ละครับที่จะเปึนผลประโยชน์ ให้กับพี่น้องชาวไร่ ชาวนาหรือพืช ผัก ผลไม้ เช่น ลําไย กระเทียม เงาะ มังคุด ทั่วไป ซึ่งวันนี้ประเทศไทยเปึนประเทศเกษตรกรรมเสียส่วนใหญ่ วันนี้เขาจะได้เห็นว่า ถ้าเขาออกกฎหมายมาแล้วเขาจะแก้ไขปัญหาเขาได้ไหม รัฐบาลไม่ต้องไปหาทางเลยว่า ส่งอธิบดีไป ส่งรัฐมนตรีไป ไปแก้การประกันราคาข้าว ไปแก้การประกันราคาข้าวโพด แก้อย่างไรก็ไม่ถูกจุด แต่ถ้ามีสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้วเขาอาจจะแก้ไขปัญหาของเขาได้ เพราะ ๑. เขามานั่งออกกฎหมายเอง เขามาดูเอง มารู้เอง ฝากทางท่านประธานสภาไปถึง ทางรัฐบาลว่าเอาตัวจริง เสียงจริงของเขามานั่งออกกฎหมาย เพื่อให้เขาได้ไปใช้ ต่อไปภายภาคหน้า แล้วฝากท่านไว้ตรงนี้ด้วยว่าประเทศไทยผมย้ําเหมือนเดิมว่า เปึนประเทศเกษตรกรรม ไม่ใช่อุตสาหกรรม วันนี้การส่งออกของประเทศไทย แทบเดินไม่ได้ท่านรัฐมนตรีครับ เพราะทั่วโลกวันนี้มันมีการแข่งขันกันอย่างสูง ข้าวไทย ไปต่างประเทศอย่างที่ผมบอกสู้เขาไม่ได้ ทําอย่างไรจะให้สู้เขาได้ มันต้องสภาเกษตรกร แห่งชาตินี่ละครับที่เขาจะออกกฎหมายมา เขาอาจจะออกกฎหมายว่าต่อไปใครทําข้าว ทําข้าวโพด รัฐบาลซื้อเลยราคานี้อย่าไปจํานําโควตาเท่านี้ คําว่า โควตา ชาวบ้าน ไม่มีหรอกครับ คนที่ทําไร่ ทํานา ๕ ไร่ ๑๐ ไร่ เขาทําตั้งแต่ ๕๐–๑๐๐ ไร่ ท่านรัฐมนตรีครับ คําว่า โควตา อย่าให้มันมีเลย ให้สภาเกษตรกรแห่งชาติเขาไปดูความจริงกับพี่น้องประชาชน ทั้งประเทศครับ ขอบคุณมากท่านประธานครับ

เชิญท่านผ่องศรี ธาราภูมิ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันเปึนผู้หนึ่งที่ได้ร่วมลงนามเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ร่วมกับเพื่อนสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์นะคะ ดิฉันมีข้อสังเกตที่อยากจะฝากให้ผู้ที่จะทําหน้าที่ เปึนกรรมาธิการได้นําไปพิจารณาด้วยนะคะ ในส่วนของร่างนี้โดยหลักการแล้วดิฉันเห็นด้วย แต่ว่ามีข้อที่จะฝากไว้ก็คือเรื่องที่มาของสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งในร่างนี้ถ้าจะดู ก็จะมีมาจาก ๓ ส่วนหลัก ๆ องค์ประกอบก็จะมีทั้งหมด ๙๙ คน ในส่วนแรกก็จะมาจาก ตัวแทนของสมาชิกสภาเกษตรกรจังหวัด ๆ ละ ๑ คน ก็คือ ๗๖ คน แต่ว่าในสมาชิกส่วนที่ ๒ ที่จะมาจากตัวแทนของสภาเกษตรกรจังหวัดจะเลือกจากตัวแทนองค์กรการเกษตรอีก ๑๖ คน ในร่างที่เขียนไว้นั้นก็เขียนไว้ดีบอกว่าขอให้พิจารณากระจายสัดส่วนตามกลุ่มอาชีพเกษตรกรรม แต่ดิฉันคิดว่าถ้าหากคํานึงเรื่องของภูมิภาคด้วยก็จะดีนะคะ จะทําให้มีตัวแทนของ เกษตรกรทุกภูมิภาคได้เข้ามาอยู่ในสัดส่วนตรงนี้นะคะ อันนี้คืออยู่ในมาตรา ๕ ดิฉันฝากไว้ด้วย ในส่วนของมาตรา ๑๐ ที่เปึนเรื่องของบทบาทหน้าที่ อํานาจหน้าที่ของ สภาเกษตรกรแห่งชาตินั้น เนื่องจากขณะนี้ในเรื่องของการรวมตัวของกลุ่มประเทศ ในภูมิภาคอาเซียนก็ดีหรือการค้าเสรีระหว่างประเทศก็ดีก็จะเปึนเรื่องใหม่เข้ามา เพราะฉะนั้นดิฉันฝากไว้ด้วยว่าอยากจะขอพิจารณาเพิ่มอํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการ สภาเกษตรกรแห่งชาติให้ดูไปถึงเรื่องของการเตรียมรองรับผลกระทบที่จะเกิดกับพี่น้องเกษตรกร อันเนื่องมาจากการเป่ดการค้าเสรีเราจะต้องเตรียมความพร้อมในเรื่องนี้ เพื่อให้ทันต่อเหตุการณ์นะคะ นอกจากนั้นแล้วก็จะมีบทบาทหน้าที่ในเรื่องของการวิจัย และพัฒนาองค์ความรู้ ในร่างนี้ก็จะเขียนเฉพาะเรื่องการวิจัยพัฒนาองค์ความรู้ด้านพันธุกรรมพืช แล้วก็สัตว์ท้องถิ่น ดิฉันคิดว่าการวิจัยและพัฒนานั้นเรื่องของการเกษตรทุกสาขานั้น มีความจําเปึนนะคะ นอกจากนั้นในร่างที่ปรากฏนี้ก็คือหน้าที่ในเรื่องของการเสนอต่อ คณะรัฐมนตรีในเรื่องกําหนดแนวทางการประกันความเสี่ยงหรือว่าเรื่องของความเปึนธรรม ของราคา ดิฉันกราบเรียนว่าก็ทราบดีว่าขณะนี้รัฐบาลมีนโยบายชัดเจนที่จะดูแลช่วยเหลือ พี่น้องเกษตรกร โดยเฉพาะเรื่องของการประกันรายได้ขั้นต่ําเพื่อเสริมสร้างความเข้มแข็งของ เกษตรกร แต่ว่าจากที่ได้ฟังเพื่อนสมาชิกหลายท่านได้อภิปรายก็สะท้อนว่า แสดงว่า การทําความเข้าใจในเรื่องนี้ยังไม่ชัดเจน ก็คงขอฝากรัฐบาลด้วยว่าเรื่องการประกันราคานั้น เปึนเรื่องที่รัฐดําเนินการ แล้วก็การจ่ายเงินชดเชยหรือการได้รับสิทธิคงจะต้องเร่ง ประชาสัมพันธ์โดยใช้ช่องทางทุกอย่าง เพราะว่าเพื่อให้เกิดความเข้าใจว่าประชาชน เกษตรกรนั้นจะได้รับเงินชดเชยอย่างไร แล้วก็มีความต่างในเรื่องกับแนวทางการจํานํา อย่างไรนะคะ ซึ่งอันนี้รายละเอียดคงไม่สามารถนําเสนอได้ ส่วนในเรื่องของมาตราอื่น ๆ ที่ดิฉันขอฝากไว้เท่าที่เวลาจํากัดก็จะมีเรื่องของมาตราที่เกี่ยวข้องในมาตรา ๒๐ อํานาจหน้าที่ของสภาเกษตรกรจังหวัดที่บอกว่าให้มีการเสนอนโยบายแนวทางในการพัฒนา และแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับภาคเกษตรกรรม ดิฉันคิดว่าก็คงจะต้องฝากให้ดูด้วยว่าปัจจัย การผลิตของพี่น้องเกษตรกรต้นทุน ไม่ว่าจะเปึนเมล็ดพันธุ์ ต้นพันธุ์หรือว่าค่าเช่าที่ดิน หรือว่าการตลาดเหล่านี้เปึนสิ่งที่ฝากให้สภาเกษตรกรแห่งชาติก็คงจะต้องตรวจสอบ ทั้งระบบ รวมทั้งการคุ้มครองที่ดินเกษตรกรรมด้วยนะคะ

ในหมวดที่ ๓ ว่าด้วยแผนแม่บทพัฒนาเกษตรกรรม ในนี้เขียนไว้ว่า องค์ประกอบของแผนแม่บทควรจะมีอะไรบ้าง ดิฉันคิดว่ามันขาดส่วนที่สําคัญไปนะคะ เพราะว่าการจะทําแผนแม่บทใด ๆ นั้นต้องทําบนพื้นฐานของข้อมูล ดังนั้นองค์ประกอบ ของแผนแม่บทนั้นน่าจะพึงมีข้อมูลและปัจจัยพื้นฐานด้านการเกษตรในระดับพื้นที่และระดับชาติ เราควรจะมีข้อมูลที่ชัดเจนว่าประเทศไทยของเรานั้นในการประกอบอาชีพเกษตรกรรมนั้น มีข้อมูลรายละเอียดอย่างรอบด้าน อยากจะให้มีเพื่อประกอบในแผนแม่บทนี้ให้สมบูรณ์ยิ่งขึ้น นอกจากนั้นแล้วในมาตรา ๓๑ เมื่อสภาเกษตรกรแห่งชาติจัดทําแผนแม่บทเสร็จแล้ว ให้เสนอกระทรวงเกษตรและสหกรณ์พิจารณาวิเคราะห์กลั่นกรองเพื่อเสนอคณะรัฐมนตรี พิจารณาต่อไป ตรงนี้ดิฉันคิดว่าไม่มีน้ําหนักพอ เมื่อทําแผนแม่บทแล้วควรจะได้มี การผลักดันให้เกิดผลในเชิงนโยบายด้วย จึงจะทําให้สภาเกษตรกรแห่งชาติที่เกิดขึ้นนี้ เปึนกลไกที่ทํางานให้กับพี่น้องเกษตรกร เพื่อเกษตรกร แล้วก็โดยเกษตรกรอย่างแท้จริงนะคะ เพราะไม่อย่างนั้นแล้วก็จะเกิดสภาขึ้นมาแต่ว่าไม่สามารถทํางานได้จริง ก็ขอฝาก คณะกรรมาธิการชุดนี้ไว้ด้วยนะคะ ส่วนรายละเอียดก็จะได้นําเสนอเพิ่มเติม ในโอกาสต่อไปค่ะ ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

ก็ขอแจ้งรายชื่อผู้อภิปรายไว้ล่วงหน้านะครับ จากนี้จะเปึนท่านประเสริฐ จันทรรวงทอง แล้วท่านนริศ ขํานุรักษ์ ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน และท่านอาคม เอ่งฉ้วน ครับ เชิญท่านประเสริฐครับ ท่านละ ๕ นาทีครับ

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ประเสริฐ จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างกฎหมายฉบับนี้นั้น กระผมมีความเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง แล้วคิดว่ากฎหมายฉบับนี้นั้นน่าจะออกมามีผลบังคับใช้ตั้งนานแล้ว เพราะรัฐธรรมนูญ กําหนดให้ภายใน ๑ ป้นับตั้งแต่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีผลบังคับใช้ อย่างไรก็ตาม ก็เปึนเรื่องที่น่ายินดีอย่างยิ่งที่วันนี้กฎหมายฉบับนี้ได้เข้าสู่สภา แล้วก็หวังเอาไว้ว่า การจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติแห่งนี้จะมีอํานาจหน้าที่ในการรักษาผลประโยชน์ของ พี่น้องเกษตรกรในเรื่องของการผลิตก็ดี เรื่องของการตลาดก็ดี โดยเฉพาะอย่างยิ่ง การส่งเสริมให้พี่น้องเกษตรกรนั้นได้รับผลตอบแทนเรื่องราคาที่เปึนธรรม เปึนเรื่องที่เกษตรกรนั้นจะมีอํานาจที่แท้จริง ไม่ใช่เปึนเสือกระดาษ หรือไม่ใช่เปึน สภาเกษตรกรตรายางที่ผ่านเฉพาะความเห็นชอบเท่านั้น ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่ผมจะตั้งข้อสังเกตนั้นผมมีเรื่องที่อยากฝากถามนิดหนึ่ง คือกระผมนั้นเคยทราบข่าวมาว่า ร่างกฎหมายฉบับนี้นั้นมีพี่น้องประชาชนได้เคยร่วมกันลงลายชื่อเปึนจํานวนนับหมื่นชื่อ ได้เสนอร่างกฎหมายฉบับนี้มาสู่การพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรเช่นเดียวกัน แต่ปรากฏว่าเพราะเหตุใดวันนี้จึงไม่มีการนําเสนอร่างนี้เข้ามาสู่การประชุมแต่อย่างใด ท่านประธานที่เคารพครับ กฎหมายฉบับนี้จะเปึนประโยชน์มากมายหลายอย่าง กระผมมีข้อสังเกตอยู่ ๒-๓ เรื่องที่อยากจะกราบเรียน

เรื่องแรกก็คือเรื่องของผู้รักษาการตามร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ หลายร่างนั้นกําหนดให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนผู้รักษาการ ตามร่างกฎหมายนี้ ต้องกราบเรียนว่ากฎหมายฉบับนี้นั้นมีความเกี่ยวโยงกับหน่วยงานมากมาย ไม่ว่าจะเปึนกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงพาณิชย์ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นโดยความเห็นของตัวผมเองนั้นน่าจะอยู่ที่นายกรัฐมนตรี

ข้อสังเกตข้อที่ ๒ จากการพิจารณาร่างกฎหมายฉบับนี้นั้นอยากจะเรียนถามว่า เกษตรกรนั้นมีอํานาจอย่างแท้จริงอย่างไร หรือไม่ สมมุติว่าอํานาจหน้าที่ตามกรอบ ที่ท่านได้กําหนดเอาไว้ เกิดคณะรัฐมนตรีนั้นไม่ทําตาม เพราะการตัดสินใจในขั้นสุดท้ายนั้น ยังอยู่ที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์อยู่ เพราะฉะนั้นผมถือว่าขาดการอิสระ ในการบริหารงานของสภาแห่งนี้จะเปึนอุปสรรคต่อการพัฒนาองค์กรแห่งนี้อย่างต่อเนื่อง

ประเด็นที่ ๓ ก็คือสิทธิของเกษตรกรว่ามีขอบเขตเพียงใด ท่านประธานที่เคารพครับ มีคําถามมากมายหลายอย่าง ถามว่ากฎหมายฉบับนี้จะครอบคลุมถึงเรื่องการรวมกลุ่ม ในการต่อรองราคาของพี่น้องเกษตรกรในราคาพืชผลที่มีราคาตกต่ําหรือไม่ ตัวอย่างเช่น สมมุติสภาแห่งนี้เสนอว่ามันสําปะหลังควรจะราคากิโลกรัม ๒.๕๐ บาท ข้าวโพด ๑๐ บาท สภาแห่งนี้จะมีอํานาจมากน้อยเพียงใด เพราะว่าเกษตรกรนั้นเปึนผู้ผลิต เรื่องของราคา ผลผลิตทางการเกษตรเปึนเรื่องที่น่าเสียใจอย่างยิ่ง เพราะผู้ผลิตนั้นไม่สามารถ กําหนดราคาได้ด้วยตนเอง เปึนสินค้าชนิดเดียวที่อาภัพมาโดยตลอด นอกจากนั้นแล้ว การแก้ไขปัญหาด้านโครงสร้างพื้นฐานทางด้านการผลิต เรื่องที่ดินก็ดี เรื่องเอกสารสิทธิก็ดี เรื่องสิทธิในการซื้อปัจจัยการผลิต เช่น ปุิย ในราคาที่เปึนธรรม กฎหมายฉบับนี้จะคุ้มครองเกษตรกรไม่ให้นายทุนได้เอารัดเอาเปรียบพี่น้องเกษตรกร อย่างไรหรือไม่

ประเด็นสุดท้ายท่านประธานครับ ข้อสังเกตในเรื่องของการจัดตั้งสมัชชาเกษตรกร สมัชชาเกษตรกรนั้นจะเปึนองค์กรที่ปรึกษาแล้วก็เปึนตัวเชื่อมโยงระหว่างภาครัฐ และภาคเอกชน ผมเรียนว่าในร่างดังกล่าวนั้นก็ไม่มีการกล่าวถึงแต่อย่างใด ใครได้เปึนคณะกรรมาธิการก็อยากฝากเรื่องนี้ไว้พิจารณาอีกทางหนึ่งด้วย

สุดท้ายท่านประธานครับ เมื่อมีกฎหมายฉบับนี้ออกมามีผลบังคับใช้แล้วจริง ๆ แล้วผมไม่อยากเห็นพี่น้องเกษตรกรต้องมาชุมนุมกัน ประท้วงเรื่องราคาพืชผลตกต่ํา เรื่องปัญหาที่ดินเหมือนพี่น้องเกษตรกรที่อําเภอพาน จังหวัดเชียงรายแล้วก็ถูกส่วนราชการนั้น ดําเนินการต่าง ๆ ถูกจําคุก ซึ่งเปึนเรื่องที่น่าเสียใจเปึนอย่างยิ่ง และผมไม่อยากเห็น พี่น้องเกษตรกรนั้นได้ถูกเอารัดเอาเปรียบอีกต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยเวลาอันจํากัด ผมขออนุญาตที่จะอภิปรายเห็นด้วยกับหลักการ เหตุผลและกฎหมายพระราชบัญญัติสภา เกษตรกรแห่งชาติฉบับที่กําลังพิจารณากันอยู่ในขณะนี้ และก่อนอื่นต้องขอขอบคุณทางสภา ทางเสียงข้างมาก ทางรัฐบาลที่ได้ให้มีการพิจารณากฎหมายฉบับนี้ขึ้นในวันนี้ ผมเปึนผู้แทนราษฎรใหม่ ๆ ผมจําได้ครับว่ามีสมาชิกหลายท่านพยายามขอให้มีการเลื่อน กฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติมาพิจารณาครั้งแล้วครั้งเล่า จนมาวันนี้ประสบความสําเร็จ ต้องขอบคุณผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องให้มีการพิจารณากฎหมายสําคัญในฉบับนี้นะครับ ผมขออนุญาตฝากกรรมาธิการที่จะได้รับการแต่งตั้งจากสภาไปพิจารณากฎหมายฉบับนี้ ผมอยากให้กรรมาธิการชุดนี้ได้ไปพิจารณาเพื่อให้กฎหมายฉบับนี้ได้ครอบคลุม ๔ เรื่อง ด้วยกันครับ

๑. เรื่องการดูแลรายได้และคุณภาพชีวิตของเกษตรกร ต้องยอมรับครับว่า เกษตรกรของประเทศเรามีรายได้ค่อนข้างต่ํา และเมื่อรายได้ค่อนข้างต่ําทําให้คุณภาพ ชีวิตลําบากมาก ผมคิดว่าสิ่งนี้เปึนสิ่งที่มีความสัมพันธ์โดยตรงกัน ขอให้ทางกรรมาธิการ เข้าไปดูในบทบาทหน้าที่ว่าสภาเกษตรกรแห่งชาติสามารถที่จะเข้าไปดูแลเรื่องรายได้ เรื่องคุณภาพชีวิตของเกษตรกรได้มากน้อยแค่ไหน อย่างไร แล้วก็ให้สอดรับกับแนวทาง ของรัฐบาลชุดนี้ที่มีแนวนโยบายการประกันรายได้ของเกษตรกร และผมคิดว่ารัฐบาลได้ เริ่มทําเรื่องข้าวโพด เรื่องมัน แต่ว่าเกษตรกรมีหลากหลายนะครับ โดยเฉพาะปศุสัตว์ และประมงด้วย อยากให้มีการประกันรายได้ โดยใช้สภาเกษตรกรแห่งชาติเปึนเงื่อนไขหนึ่ง เปึนกลไกหนึ่ง

๒. อยากให้ดูแลการคุ้มครองพื้นที่ เพราะว่าต้องยอมรับครับว่าการเกษตร ไม่ใช่ทําได้ทุกที่ บางที่เหมาะสมกับการปลูกข้าว บางที่เหมาะสมกับการปลูกผลไม้ บางที่เหมาะสมสําหรับการปลูกป์า การทําไม้ดอก ไม้ประดับ ทําการปศุสัตว์ แล้วก็ทําการประมง พื้นที่ไม่มีทางเหมาะสมกันทุกที่นะครับ และบางที่ก็เปึนที่อยู่อาศัย บางที่ก็เปึนที่พาณิชย์ ที่การค้า ผมคิดว่าการแบ่งพื้นที่เหล่านี้สภาเกษตรกรแห่งชาติ ควรที่จะเข้าไปกําหนด ทั้ง ๆ ที่มีบทบาทอยู่ในมาตรา ๑๐ แล้วก็ตาม แต่ผมคิดว่า อยากให้ไปดูในรายละเอียด เพราะว่ามันจะเปึนการสะดวกกับรัฐบาลที่จะเข้าไปสนับสนุน เกษตรกรภาคนั้น ๆ นะครับ แม้ว่าผมเชื่อว่าตัวเกษตรกรเองสามารถหยั่งรู้ได้ มีความรู้เพียงพอที่จะทําในพื้นที่ของเขาเองว่าควรจะประกอบเกษตรอย่างไร แต่ว่าผมไปห่วง ในส่วนที่เปึนของรัฐบาลเอง ว่ารัฐบาลจะไม่สะดวกในการเข้าไปสนับสนุนดูแลจุนเจือ เกษตรกรเหล่านั้นนะครับ จึงอยากให้สภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ได้มีบทบาทในการกําหนดว่า พื้นที่ใดควรจะทําการเกษตรแบบใด และรัฐควรเข้าไปสนับสนุนต่อพื้นที่นั้นอย่างไร โดยเฉพาะเรื่องโครงสร้างพื้นฐาน น้ํา ถนนหนทางแล้วก็ปัจจัยการผลิตอื่น ๆ

๓. ผมอยากให้เข้าไปดูแลวิถีชีวิตของพี่น้องเกษตรครับ คนไทยในยุคที่เกษตร แบบวนเกษตร เกษตรแบบผสมผสาน หรือที่ประเทศไทยเมื่อ ๓๐-๔๐ ป้ที่แล้ว เปึนเกษตรกรที่มีวิถีชีวิตที่งดงามมาก ระบบผลิตมันกําหนดให้คนมีวิถีชีวิตที่งดงาม คือมีความเอื้อเฟุ๋อเผื่อแผ่ โอบอ้อมอารี แต่ว่าช่วงหลังเกษตรถูกกําหนดโดยระบบเศรษฐกิจ เมื่อระบบการผลิตเปลี่ยนวิถีชีวิตของคนเปลี่ยน วันนี้เกษตรกรความโอบอ้อมอารี เอื้อเฟุ๋อเผื่อแผ่ลดน้อยลง ผมอยากให้สภาเกษตรกรแห่งชาติโดยคณะกรรมาธิการเข้าไปดูว่า ให้สภาเกษตรกรแห่งชาติกลับไปดูแลให้เกษตรกรได้มีวิถีชีวิตใกล้เคียงกับในอดีต คือมีความเอื้อเฟุ๋อเผื่อแผ่ แล้วสังคมในชนบทจะได้สงบร่มเย็น

เรื่องสุดท้าย ผมอยากให้คณะกรรมาธิการเข้าไปดูแลเรื่องบทบาทหน้าที่ ตามมาตรา ๑๐ ก็คือการดูแลสภาพแวดล้อมของพื้นที่เกษตร บางพื้นที่ก็ต้องคงไว้สําหรับ เปึนผลไม้ ยางพารา แล้วก็ป์าไม้ บางพื้นที่ให้ทํานา และบางพื้นที่ให้ทําการประมง และทําการปศุสัตว์ อย่าได้ปนเปกัน ในสภาพข้อเท็จจริงวันนี้ ยกตัวอย่างจังหวัดพัทลุงใน พื้นที่ปศุสัตว์ก็ลงมาปลูกปาล์ม ในพื้นที่ทํานาก็ลงมาปลูกยางพารา ซึ่งไม่มีความเหมาะสม และผลผลิตก็คงถดถอย ผมจึงอยากให้สภาเกษตรกรแห่งชาติที่คณะกรรมาธิการ จะได้ยกร่างกันขึ้นมาเข้าไปดูในรายละเอียดทั้ง ๔ ประการครับ และผมเห็นด้วยที่จะรับ หลักการกฎหมายฉบับนี้ครับ

เชิญท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นั้น กระผมรอคอยมานาน ผมเกิดชายแดนภาคเหนือจังหวัดเชียงราย แล้วก็ลงทุนไปเรียนเกษตรถึง ๑๒ ป้ เปึนเยาวชนขององค์การเกษตรกรในอนาคตแห่งประเทศไทย แล้วก็เปึนศิษย์เก่า ขององค์กรดีเด่น เปึนเกษตรกรดีเด่นระดับชาติ วันนี้มีโอกาสได้มาพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ภูมิใจครับ แล้วก็ไม่เสียแรงที่ผมต่อสู้เพื่อเกษตรกรมายาวนาน พระราชบัญญัติฉบับนี้คืออํานาจต่อรองของพวกผม ของเกษตรกรผู้ยากไร้ ดังนั้นผมจะพยายามให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เปึนประโยชน์ต่อพี่น้องเกษตรกรอย่างสูงสุด เหตุผลของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้คุ้มครองรักษาประโยชน์ของเกษตรกร วางแผนรักษาประโยชน์ การมีส่วนร่วม กําหนดนโยบายแผนพัฒนาการเกษตร และร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ทําเพื่อเกษตรกร ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ตรวจสอบ การใช้อํานาจรัฐทางด้านนโยบาย อันนี้คือสิ่งสําคัญซึ่งเกษตรกรจะไม่ถูกเอารัดเอาเปรียบ อีก ๓๘ มาตรานั้น มาตรา ๖ สมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติจะต้องมีระยะเวลา การเปึนสมาชิกก่อนอย่างน้อย ๔ ป้ นี่คือข้อเสนอของผม ไม่ใช่ว่าให้ทนายตามจังหวัดต่าง ๆ มารับสมัครเปึนสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติ ท่านประธานที่เคารพ คนที่จะมาเปึน สมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นต้องมีอาชีพเกษตร ต้องมีที่ดินและต้องเปึนคนในท้องถิ่น ไม่ใช่พอจะเลือกตั้งก็วิ่งไปตามจังหวัดต่าง ๆ แล้วก็ไปรับการคัดเลือกเข้ามา อันนี้ในคณะกรรมาธิการผมจะพูดอีกครั้งหนึ่ง ท่านประธานที่เคารพครับ ประเทศไทยมีประมาณ ๗,๐๐๐ อําเภอ แต่ผมไม่ทราบว่า ๑๖ คนต่อจังหวัดเอามาจากไหน เงื่อนไขกําหนด เอาอะไรมากําหนด อําเภอเล็กอย่างจังหวัดแม่ฮ่องสอนมี ส.ส. ๒ คน ก็มีตัวแทนของจังหวัด ๑๖ คน เพื่อคัดเลือก แต่ถ้าโคราชมีตั้ง ๒๐ กว่าคน กรุงเทพมหานครก็มีตัวแทนเพียง ๑ คน อันนี้มันเปึนการเหมาเข่ง อย่างไรก็คงไปแก้ไขในคณะกรรมาธิการ ในมาตรา ๑๗ สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ทําหน้าที่เปึนธุรการ ทําหน้าที่พิจารณาใช้จ่าย งบประมาณ อันนี้สําคัญที่สุดเงินคืออํานาจ ถ้ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนผู้พิจารณางบประมาณของสภาเกษตรกรนั้น สมาชิกทั้งประเทศก็เปึนเพียงแค่เครื่องมือ เปึนแค่เบี้ยให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เอามาเปึนเครื่องประดับ ตรงนี้สําคัญมาก คนที่กําหนดการใช้เงินคือคนมีอํานาจ แล้วกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็กําหนดเปึนเลขานุการสภาเกษตรกรแห่งชาติด้วย ระดับจังหวัดก็เปึนเลขานุการด้วย แล้วเกษตรกรซึ่งเปึนสมาชิกจะต้องเกรงใจท่าน เพราะระดับจังหวัดท่านก็เปึนคนบริหารเงิน ระดับชาติท่านก็บริหารเงิน ผมขอบคุณ รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งมีข้อดีอยู่ สภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นเทียบไปแล้วรัฐธรรมนูญ กําหนดให้มีขึ้นมาเทียบเท่ากับ ป.ป.ช. ปปง. ซึ่งเปึนองค์กรอิสระมีอํานาจล้นฟัา แต่สภาเกษตรกรแห่งชาติต้องไปซุกอยู่กับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซุกอยู่กับ สํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ นี่คือแขนขาของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งงอกออกมาอีกชิ้นหนึ่ง อีกแง่งหนึ่ง ผมไม่อยากให้เกษตรกรต้องไปอยู่ใต้อํานาจของ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมจะพยายามต่อสู้ในคณะกรรมาธิการ เพื่อให้ สภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นมีอิสระมากกว่านี้แล้วเปึนของเกษตรกรโดยแท้จริงแล้ว เพื่อเกษตรกร น่าจะมีมาตั้งแต่ ๖๐ ป้แล้ว ตั้งแต่เปึนประเทศไทยต้องมีสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้ว เพราะเปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศ ไม่มีทางออก สุดท้ายก็ต้องป่ดถนน สุดท้ายก็ต้องจับเขา ท่านประธานที่เคารพ ผมขอฝากพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศวันนี้ตัวแทนของท่านได้ต่อสู้ เพื่อท่านแล้ว ผมจะพยายามต่อสู้ต่อไปครับ ขอบคุณครับ

ต่อไป ก็จะเปึนท่านอาคมนะครับ แล้วผมขออ่านรายชื่อผู้ที่จะอภิปรายต่อนะครับ จากท่านอาคม จะเปึนท่านเรวัต สิรินุกุล ท่านสุวโรช พะลัง ท่านชลน่าน ศรีแก้ว ท่านชุมพล จุลใส เชิญท่านอาคมครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม อาคม เอ่งฉ้วน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกระบี่ พรรคประชาธิปัตย์ ผมเปึนผู้หนึ่ง ที่สนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ในนามพรรคประชาธิปัตย์ แต่ที่ผมจําเปึนจะต้อง ลุกขึ้นมาอภิปรายตรงนี้ก็เพราะว่ามันมีบางประเด็นที่ร่างที่กระผมสนับสนุนนั้น ไม่ได้มีในร่างอื่น ซึ่งผมคิดว่าเปึนสาระสําคัญใคร่ที่จะฝากไว้ในที่ประชุมนี้ เพื่อให้สภาได้ร่วมกันพิจารณา ในมาตรา ๕ นะครับ สมาชิกซึ่งสภาเกษตรกรจังหวัดเสนอ ชื่อมาจังหวัดละ ๑ คน ซึ่งในการเสนอพระราชบัญญัติร่วมกับสมาชิกของผมฉบับนี้ ผมได้กําหนดให้ตัวแทนเกษตรกรที่มาจากจังหวัดเปึนสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติ โดยตําแหน่ง เพราะฉะนั้นตรงนี้จะเปึนสาระสําคัญที่แตกต่างไปจากกฎหมายในฉบับอื่น ๆ ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ในประเทศไทยมีคนที่ทําการเกษตรอยู่ประมาณ ๒๐ ล้านคน เพราะฉะนั้นกฎหมายฉบับนี้จะครอบคลุมคน ๑ ใน ๓ ของประเทศ และเปึนที่ยอมรับกันเลย โดยทั่วไปว่า รัฐบาลทุกรัฐบาลที่เข้ามาบริหารประเทศจะต้องมีภาระสําคัญ ในการแก้ปัญหาเกษตรกรคือให้เกษตรกรมีความเปึนอยู่ที่ดีขึ้น เพราะฉะนั้นการออกแบบ หรือการจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติฉบับนี้มันจึงไปเขียนไว้ในรัฐธรรมนูญที่เรียกว่า กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ เพราะว่าเปึนทางเลือกหนึ่งที่มุ่งหวังว่าจะแก้ปัญหาของ เกษตรกรได้ พรรคประชาธิปัตย์เองกําหนดเปึนนโยบายพรรครณรงค์ไปหาเสียงทั่วประเทศ และทุกครั้งที่เรามีโอกาสเปึนรัฐบาลเราจะเสนอพระราชบัญญัตินี้ ผมเองครั้งที่เปึนผู้บริหาร ก็เคยเสนอ แต่น่าเสียดายครับกฎหมายของเกษตรกรผ่านสภายาก เพราะฉะนั้นวันนี้ ก็มีโอกาสได้มาพิจารณาแล้ว และคาดว่าน่าจะได้เปึนกฎหมาย ผมกราบเรียนกับท่านประธานสภา สั้น ๆ ด้วยเวลาอันจํากัดนะครับ แม้ว่าผมจะพูดเร็วก็ตามแต่ว่ามันน่าจะได้ข้อมูลเพิ่มเติม ไปบ้างว่า กฎหมายฉบับนี้เกือบทุกฉบับที่เขียนมาทุกพรรคให้การสนับสนุน พี่น้องเกษตรกรที่ฟังอยู่ทางบ้านจะได้เข้าใจว่าต่อแต่นี้ไปเกษตรกรต้องจดทะเบียน ต้องจดทะเบียนแล้วต่อไปนี้ทําการเกษตรแบบโบราณไม่ได้แล้ว ท่านจะไม่มีอนาคตเลย ต้องจดทะเบียน ขณะนี้รัฐบาลเองก็เริ่มทํากับการประกันราคาข้าว อ้อย แล้วก็พืชบางชนิด เช่น มันสําปะหลังแล้ว แต่ต่อไปนี้ไม่เว้นแม้กระทั่งปาล์มน้ํามัน ยางพารา ทุกอย่างที่ทําการเกษตร คุณจะต้องจดทะเบียน เพื่อจะได้ทราบว่าคุณเปึนเกษตรกรที่แท้จริง และคุณผลิต ในจํานวนปริมาณที่เท่าไร

ในประการที่ ๒ เมื่อจดทะเบียนแล้วก็จะมีการจัดตั้งองค์กรเกษตรกรขึ้น องค์กรเกษตรกรนี้ครับ เขาจะเสนอตัวเข้าไปให้คณะกรรมการสรรหาของสภา สภาก็จะมี ทั้งสภาจังหวัด และทั้งสภาแห่งชาติ เพราะฉะนั้นพี่น้องเกษตรกรที่เปึนผู้นํา ผมใช้คําว่า พี่น้องเกษตรกรที่เปึนผู้นํา เปึนผู้นําทางความคิด เปึนผู้นําในการผลิต ผมเชื่อว่าจะได้เข้ามานั่ง ในสภา ไม่สภาระดับจังหวัด ก็สภาในระดับประเทศ ซึ่งเรียกกันว่า สภาเกษตรกรแห่งชาติ สมดังเจตนารมณ์มุ่งหวังที่เกษตรกรเรียกร้องมานาน

ในประการที่ ๓ ท่านประธานครับ มันจะได้มีการวิจัยในการผลิต การตลาด อย่างเปึนระบบครบวงจรเสียที เพราะการเกษตรทุกวันนี้เราทําการเกษตรแบบโดยไม่ได้มีอนาคต เราต้องอาศัยธรรมชาติ เพราะน้ําระบบชลประทานเข้าไปไม่ถึง เพราะฉะนั้น เมื่อเราไม่สามารถที่จะวางแผนการผลิตได้ การแปรรูปก็ดี และการส่งออกก็ดี ก็ไม่สามารถที่จะทําให้ราคาของสินค้านั้น ๆ เพิ่มสูงขึ้นได้ เมื่อพูดถึงเกษตรกรนะครับ ผมคิดว่า ถึงแม้เราจะมีสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้วก็ตาม ความยากจนของพี่น้องเกษตรกร ก็น่าจะยังไม่หมดไปนะครับ ด้วยเวลาอันจํากัด ผมอยากจะสรุปว่าความจนของเกษตรกร เท่าที่ไปหามาได้นะครับ

อันที่ ๑ เกิดมาจน อันนี้ไปยอมจํานนเลยว่าเกิดมาจน ทําอย่างไรก็ไม่รวย แล้วชาตินี้

อันที่ ๒ ก็คือไม่มีที่ดินทํากิน มีน้อย

อันที่ ๓ ขาดทุน อันนี้เกี่ยวกับภัยธรรมชาติ และ

อันที่ ๔ มีหนี้สินมาก ผลิตอย่างไรก็ตกไปเปึนดอกเบี้ยหมด ตกไปเปึนของ นายทุนหมด และ

อันที่ ๕ ขาดความรู้เทคโนโลยีในการพัฒนา เพราะฉะนั้นเมื่อทําการเกษตร อย่างไร ๆ ก็ไม่มีทางฟุ๋น เพราะฉะนั้นตัวสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้จะไปช่วยแก้ปัญหา ลดช่องว่าง ๕-๖ ประการที่ผมกล่าวในนี้ พี่น้องเกษตรกรไทยเก่งในการทํามาหากินครับ ท่านประธาน แต่ไม่เก่งในการทํามาค้าขาย ขอขอบคุณครับ

เชิญท่านเรวัต สิรินุกุลครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต สิรินุกุล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยครับ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งเสนอโดยรัฐบาล โดยคณะรัฐมนตรี แล้วก็ของสมาชิกหลายท่าน หลายฉบับนะครับ ผมเห็นด้วย แล้วก็ขอสนับสนุนทุกร่าง ทุกฉบับนะครับ ผมอยากจะ กราบเรียนด้วยข้อเท็จจริง แล้วก็ด้วยเหตุผลสั้น ๆ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติ ฉบับแรกที่พี่น้องเกษตรกรเข้าไปร่วมรับรู้ รับเห็น การซื้อขาย จะเปึนทั้งผู้ซื้อ ทั้งขาย ทั้งผู้ผลิต คือกฎหมายอ้อย น้ําตาลทราย ป้ ๒๕๒๗ ซึ่งใช้มาจนถึงทุกวันนี้ ระบบอ้อย น้ําตาลทราย ยืนหยัดอยู่ได้จนทุกวันนี้ก็ด้วยพระราชบัญญัติ หรือกฎหมายอ้อย น้ําตาลทราย ป้ ๒๕๒๗ นี่ครับเปึนต้นแบบสําหรับพี่น้องเกษตรกร ความจริงกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ ได้ริเริ่มร่างกันมานานแล้วครับ มาตั้งแต่ ป้ ๒๕๓๐ โน้น มาถึงวันนี้ก็สําเร็จลงมาได้ ซึ่งผมก็ดีใจว่าพี่น้องเกษตรกรจะสามารถยืนหยัดอยู่ได้ด้วยอาชีพของตนเอง มีรากฐาน โดยที่เข้าไปรับรู้ รับเห็น ทีนี้ผมก็อยากจะเห็นคณะกรรมการ ซึ่งส่วนใหญ่ก็เปึน รูปคณะกรรมการนะครับ จะทําอย่างไร ก็ขึ้นอยู่กับคณะกรรมการ ก็อยากจะเห็นว่า คณะกรรมการนี้ ซึ่งมีชาวไร่อยู่ด้วย เกษตรกรอยู่ด้วย แล้วก็ทางภาคเอกชน รัฐบาล ว่าจะทําอย่างไรให้ดีกว่ากฎหมายอ้อย น้ําตาลทราย นั่นก็คือว่าในปัจจุบันนี้ครับ การซื้อขายก็ดี แม้ว่าพี่น้องเกษตรกรจะไปรับรู้ รับเห็นก็ตาม ได้รู้อนาคตของตนเองก็ตาม แต่ว่าสิ่งหนึ่งที่สําคัญก็คือว่าความเปึนจริงแล้วถ้าเสร็จสมบูรณ์จริง ๆ กฎหมายฉบับนี้ ให้ไปถึงเลยครับว่า ถ้าหากว่าพี่น้องเกษตรกรได้ปลูกพืชไปแล้ว ความจริงในประเทศไทยเรา พี่น้องคนไทยของเรา เกษตรกรของเรา ท่านประธานครับ ลําบากลําบนด้วยหลักฐาน คือที่ดินทํากินซึ่งต้องไปหาทุน ทําอย่างไรครับว่าให้คณะกรรมการได้ไปถึง ถ้าหากเกษตรกรเรารับทราบแล้วว่าป้นี้เขาจะปลูกอะไร เปึนต้นว่า พี่น้องชาวนาปลูกข้าว พี่น้องปลูกมันสําปะหลัง พี่น้องปลูกยางพารา เมื่อปลูกเสร็จใช้หลักประกันในการกู้เงิน จากธนาคารเอาสิ่งเหล่านี้ไปเปึนหลักประกัน ต้นข้าวสูงเท่าไร ยางพาราสูงเท่าไร ถั่วสูงเท่าไร เอาเปึนหลักประกันครับ เมื่อมีสภาเกษตรกรแห่งชาติรับรอง หรือว่าประกันราคา ของเขาที่จะขายได้อยู่แล้ว ธนาคารเขาก็ต้องรับ มิฉะนั้นพี่น้องเกษตรกรต้องหาที่ดินทํากิน เพื่ออะไร เพื่อไปหาทุน ไปกู้นอกระบบไม่ไหวหรอกครับ ดอกเบี้ยก็แพง ผลสุดท้ายที่ดินทํากินก็หมด อะไรก็หมด อย่างนี้เปึนต้น ผมอยากเห็นตรงนี้ด้วย ไม่ทราบว่าจะเปึนไปได้อย่างไร ก็ต้องฝากคณะกรรมาธิการให้พิจารณาเรื่องนี้ด้วย ถ้าจะเอากันจริง ทํากันจริง ๆ ให้สมบูรณ์แบบ กฎหมายที่ใช้ได้ประโยชน์จริง ๆ ต่อเกษตรกรแล้วต้องดําเนินการเรื่องนี้ด้วย หลักประกันในการอาชีพจริง ๆ แล้วผมเห็นด้วยโดยข้อเท็จจริงและความจําเปึนของ เกษตรกรนั้น เรื่องทุนเปึนเรื่องที่สําคัญที่สุด

แล้วเรื่องที่สําคัญต่อมาก็คือเรื่องน้ํา ความจริงพี่น้องยากจนทุกวันนี้ด้วย เหตุที่สําคัญที่สุดก็คือเรื่องน้ํา ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์อยู่นี่ เมื่อไร ท่านจะทําระบบน้ําให้สมบูรณ์แบบให้พี่น้องเกษตรกร ถึงเวลาแล้งก็ไม่แล้ง ถึงเวลาน้ําท่วม ก็ไม่ท่วม อย่างนี้เมื่อไรท่านจะทําเสียที ท่านก็อยู่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์มานาน เปึน ปลัดกระทรวงมาแล้วก็เปึนรัฐมนตรี มันน่าจะถึงเวลาของท่านทําแล้ว ถ้าทําอย่างนี้ได้พี่ น้องเกษตรกรไม่มีคําว่า ยากจน ที่ทุกวันนี้จนลง ๆ เพราะความแห้งแล้ง แล้งมาทีหนึ่งเจ๊ง หมดเลยครับ ปุิยลงไป ๒-๓ ครั้ง หมด อย่างนี้เปึนต้น ผมก็ต้องฝากเรื่องนี้ไว้ กระผมอยากเห็นว่าพี่น้องเกษตรกรได้รับความคุ้มครองจากกฎหมายนี้เพื่อให้อาชีพ ดําเนินไปอย่างมั่นคงและมั่นใจครับ ขอบคุณท่านประธาน

เชิญท่านสุวโรช พะลัง ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กว่า ๒๒ ป้ แห่งการรอคอยของพี่น้องเกษตรกรคนไทยทั้งประเทศ ผมขอแสดงความชื่นชมและกราบขอบพระคุณท่านประธาน กราบขอบพระคุณรัฐบาล ที่ได้มีความมุ่งมั่นผลักดันกฎหมายฉบับนี้เข้าสู่การพิจารณาของสภาจนสําเร็จในวันนี้ ผมขอกราบเรียนต่อท่านประธานครับว่าสิ่งที่ผมกราบเรียนตรงนี้เพื่อจะบอกกับ ท่านประธานครับว่าหลักการของร่างกฎหมายฉบับนี้ทุกร่างเปึนหลักการที่มีความคล้ายคลึง แล้วก็มีเปัาหมายอันเดียวกัน ก็คือความสําเร็จในอนาคตของเกษตรกร คืออยู่ดีกินดี แล้วก็ขายผลผลิตได้มีราคา คือไม่ขาดทุน นั่นคือเปัาหมายท่านประธานครับ แต่อย่างไรก็ตาม ในร่างกฎหมายทุกร่าง ผมขออนุญาตแสดงความคิดเห็นในเวลาที่จํากัดว่า ผมเห็นด้วย แล้วก็สนับสนุนในทุกร่าง แต่คงมีข้อสังเกตในเรื่องที่เปึนเรื่องหลัก ๆ ที่จะกราบเรียน ต่อท่านประธานดังต่อไปนี้ครับ เรื่องที่สําคัญที่สุดที่ผมกราบเรียนต่อท่านประธานก็คือ

๑. ในเรื่องของผู้รักษาการตามร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ในหลาย ๆ ร่าง ส่วนใหญ่ก็จะเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมกราบเรียนต่อ ท่านประธานด้วยความเคารพครับว่าผมเชื่อและผมมั่นใจในตัวรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ท่านนี้ แต่การบริหารวงจรของชีวิตเกษตรกรจะไปติดยึดกับตัวบุคคล ผมว่าไม่ได้ครับ ศูนย์รวมแห่งอํานาจรัฐทั้งหมดต้องยอมรับความเปึนจริงครับว่า ในทุกรัฐบาลไม่มีใครที่จะใหญ่กว่านายกรัฐมนตรี ชีวิตเกษตรกรก็เช่นเดียวกัน ผู้รักษาการ ตามกฎหมายฉบับนี้ ผมคิดว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่รักษาการ ตามกฎหมายฉบับนี้ฝากในชั้นกรรมาธิการครับ ผมว่าเล็กเกินไป ไม่สามารถที่จะเข้ามา ช่วยเหลือดูแลพี่น้องเกษตรกรในรูปแบบต่าง ๆ ตามโครงสร้างขององค์กรที่ปรากฏ ในร่างกฎหมายฉบับนี้ได้ดีเท่ากับท่านนายกรัฐมนตรี เล็กเกินไป ไม่สามารถที่จะเข้ามาช่วยเหลือดูแลพี่น้องเกษตรกรในรูปแบบต่าง ๆ ตามโครงสร้างขององค์กรที่ปรากฏในร่างกฎหมายฉบับนี้ได้ดีเท่ากับท่านนายกรัฐมนตรี ที่ผมกราบเรียนอย่างนี้ครับเพราะอะไรครับ เพราะท่านนายกรัฐมนตรีกํากับบริหารราชการแผ่นดิน ทุกกระทรวง ทบวง กรม อํานาจของนายกรัฐมนตรีใหญ่สุดครับ เพราะฉะนั้นเวลาที่จะกํากับ หรือบริหารราชการแผ่นดินตั้งแต่ต้นน้ํา กลางน้ํา และปลายน้ํา ผมคิดว่าหลายเรื่องที่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เข้าไปยุ่งไม่ได้ ยกตัวอย่างเช่น ที่ดินที่อยู่ภายใต้การกํากับของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เข้าไปยุ่งไม่ได้ครับพอเข้าไปยุ่งไม่ได้ การประสานงานในการใช้ที่ดินเพื่อที่จะเอามาผลิต ตามแนวทางของสภาเกษตรกรแห่งชาติก็ดําเนินการไม่ได้ เรื่องของแหล่งน้ําก็ไม่ได้มีเฉพาะที่ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ หลายเรื่องอยู่ที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ถามว่าถ้าผู้รักษาการเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เข้าไปดําเนินการได้หรือครับเพราะฉะนั้นเพื่อที่จะให้ได้ประสิทธิภาพ ประสิทธิผลในการกํากับ ในการบริหารตามแนวทางตามข้อเสนอแนะ ตามข้อแนะนําที่ทางสภาเกษตรกรแห่งชาติ นําเสนอต่อคณะรัฐมนตรีให้มีมรรคมีผลนี้ครับ คนเสนอต้องมีศักยภาพในเรื่องดังกล่าวนี้ด้วย เพราะฉะนั้นผมขอฝากเปึนข้อสังเกตในชั้นกรรมาธิการครับว่า ผู้รักษาการฉบับนี้ผมคิดว่า คงจะต้องเปึนนายกรัฐมนตรี หรือรองนายกรัฐมนตรีที่นายกรัฐมนตรีมอบหมาย ในเรื่องที่ ๒ นี้ ผมอยากจะกราบเรียนครับว่า สภาเกษตรกรแห่งชาติอยู่ดีกินดีแล้วก็พี่น้องเกษตรกร ขายผลผลิตได้มีราคา สิ่งหนึ่งที่ผมอยากกราบเรียนก็คืออย่าไปฝ๋นธรรมชาติ เรื่องดินครับ เรื่องสําคัญที่สุด ผมกราบเรียนต่อท่านประธานแล้วว่าในวันนี้ท่านประธานไปดูสิครับ ในอดีตที่ผ่านมา เราไม่ได้ใช้ปุิยเคมีกันระเบิดเถิดเทิงเหมือนในขณะนี้นะครับ ธรรมชาติมีอยู่อย่างไร เราไม่ฝ๋นธรรมชาตินะครับ นั่นก็คือปุิยอินทรีย์ ปุิยธรรมชาติ ท่านประธานครับ ดินวันนี้ของเรามันตายทั้งประเทศเห็นไหมครับ เพราะมันเต็มไปด้วยสารเคมี ทั้งหมด ทําอย่างไรที่จะย้อนยุคกลับสู่ในอดีตที่ผ่านมาคือทําให้ดินมันดี ดินไม่ตาย ดินไม่ตายนั้นก็คือดินที่มีความสมบูรณ์ นั่นก็คือจะต้องมีไส้เดือน ถ้าดินตรงไหน ไม่มีไส้เดือน นั่นแสดงให้เห็นว่าดินนั้นไม่มีความเหมาะสมในการปลูกพืชผล ทางด้านการเกษตร เพราะฉะนั้นการเรียกฟุ๋นตรงนี้กลับคืนมาคืออะไรครับ คือไม่ฝ๋นธรรมชาติก็คือเอาปุิยอินทรีย์มาใช้แทนปุิยเคมีต้องรณรงค์ เพราะฉะนั้น สภาเกษตรกรแห่งชาติคงจะต้องใส่ตรงนี้ การเกษตรแบบผสมผสาน การเกษตรแบบย้อนยุค การเกษตรกรแบบพูดกันง่าย ๆ ว่าแบบที่มีอยู่ในอดีต แล้วก็ไม่ฝ๋นธรรมชาติ พูดกันง่าย ๆ ว่าไม่ตกเปึนเหยื่อของทางธุรกิจที่เอาเกษตรกรมาเปึนเหยื่อในทางการค้า สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ผมกราบเรียนผ่านไปยังคณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นว่าผมสนับสนุนและผมเห็นด้วย ส่วนในเรื่องของน้ํา เวลาจํากัดจริง ๆ ท่านประธานครับ เรื่องของน้ํานี้ก็เช่นเดียวกันครับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ท่านนี้ท่านอยู่กับกรมน้ํามาตลอด คือกรมชลประทาน โตที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านรู้ดีครับวันนี้เราต้อง ไม่ฝ๋นธรรมชาติอีกเช่นเดียวกันครับ น้ําในแม่น้ําลําคลอง ในสายหลัก ๆ ทั้งหมดนี้ครับ วันนี้การขุดที่จะทําสร้างเขื่อนใหญ่ ๆ อะไรต่ออะไรใช้งบประมาณเยอะ พี่น้องประชาชน ก็มีปัญหา วันนี้ทําไมเราไม่ขุดลอก ห้วย หนอง คลอง บึง ตามห้วย คลองต่าง ๆ ที่มันมี แล้วก็ใช้เศรษฐกิจแบบพอเพียง เศรษฐกิจตามแนวทางของในหลวงล่ะครับ สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ฝากกราบเรียนในชั้นกรรมาธิการว่าได้โปรดกรุณาดูในสิ่งเหล่านี้เพื่อเรียกธรรมชาติ ให้กลับคืนมา และนั่นละครับจะทําให้เกษตรกรมีสภาพความเปึนอยู่ที่ดีขึ้นกว่า ที่เราฝ๋นต่อธรรมชาติ กราบขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

เชิญท่านนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กระผมขออนุญาตท่านประธานที่จะอภิปรายแสดงความคิดเห็น กับร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมเน้นนะท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมเห็นด้วยกับหลักการและเหตุผลที่ท่านรัฐมนตรี และเพื่อนสมาชิกได้เสนอมานะครับ ซึ่งเปึนไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๔ (๘) แล้วก็บทเฉพาะกาล มาตรา ๓๐๑ (๑) นะครับ ถึงแม้จะทําไม่ได้มาหลายรัฐบาล แต่ว่าครั้งนี้ก็สําเร็จ สาระสําคัญอยู่ที่สภาเกษตรกรจะมีบทบาทในการจัดทําแผนพัฒนา เกษตรกรรม แล้วก็รักษาผลประโยชน์ของพี่น้องเกษตรกร ผมมีประเด็นที่จะฝากเปึน ข้อสังเกตไปยังกรรมาธิการ

ประเด็นที่ ๑ เรื่องโครงสร้างแล้วก็ตัวองค์กร โครงสร้างระดับชาติเปึนสภาระดับชาติ แล้วก็ระดับจังหวัดเปึนสภาระดับจังหวัด และมีสํานักงานเลขาธิการ มีสํานักงานธุรการ ขององค์กรที่ขณะนี้ในร่างหลายร่างอยู่ที่ภาคราชการคือสํานักงานปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และสํานักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัด หรือ กษ จังหวัด ซึ่งตรงนี้เอง ผมเห็นว่าถ้าจะให้สภา ตรงนี้สามารถตอบสนองต่อภารกิจกับบทบาทของสภาเกษตรกรทั้งจังหวัดแล้วก็ระดับชาตินี้ ตรงนี้ฝากคณะกรรมาธิการไปช่วยพิจารณาครับว่าสามารถจะจัดตั้งเปึน สํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรแห่งชาติได้หรือไม่ มีภาระต่องบประมาณมากหรือเปล่า และจําเปึนต้องเสนอมาเปึน พ.ร.บ.เกี่ยวกับการเงินตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๔๓ หรือไม่ เพราะว่ามีสํานักงานแล้วผมเชื่อว่าต้องมีการใช้งบประมาณ นั่นประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ เรื่องที่มาของสมาชิกครับ ทั้งระดับชาติและระดับจังหวัด ผมดูแล้วมีกระบวนการการเลือกสมาชิกที่ได้รับการคัดเลือก เช่น ระดับชาติ ๗๖ คน มาจากตัวแทนจังหวัด จากองค์กรที่ส่งเข้ามา โดยสภาเกษตรจังหวัดเปึนผู้ส่ง เปึนตัวแทนองค์กร ๗๖ คนมาเลือก มาเลือกตามกลุ่มเกษตรพืช สัตว์ ประมง และอื่น ๆ ได้ ๑๖ คน หลังจากนั้น ๗๖ บวก ๑๖ ไปเลือกผู้ทรงคุณวุฒิอีก ๗ คน ระบุความเชี่ยวชาญมีประสบการณ์ด้านพืช ด้านสัตว์ ด้านการประมง และด้านอื่น ๆ อย่างน้อยด้านละ ๑ ด้าน ตรงนี้เทียบกับจังหวัดครับ จังหวัดมีกรรมการสรรหา สรรหามา ๓๒ คน ตามรายสาขา ๓๒ คนมาเลือกกันเองให้เหลือ ๑๖ คน แล้ว ๑๖ คนไปเลือกผู้ทรงคุณวุฒิอีก ๕ คน กระบวนการการเลือกที่มาอย่างนี้ จะตอบสนองการกระจาย ตอบสนองเรื่องของสิทธิของคนที่จะเข้ามาสู่สภาแห่งนี้ ได้ครบถ้วนหรือไม่ จะเปึนลักษณะการผูกขาดตัดตอนหรือไม่ ถ้ามีร่างของสมาชิกที่มี กระบวนการการคัดเลือกที่ดีกว่า สะท้อนความเปึนตัวแทนของเกษตรกรที่ดีกว่า ผมคิดว่า คณะกรรมาธิการน่าจะให้การพิจารณาในประเด็นนั้น เพราะว่าสภานี้เปึนสภาเกษตรกร นะครับ ไม่ใช่สภาคนอื่น ต้องเปึนเกษตรกร และทําเพื่อเกษตรกร

ประเด็นที่ ๓ ท่านประธานครับ เรื่องของอํานาจหน้าที่ ผมดูแล้วอํานาจหน้าที่ โดยรวมแล้วมีอยู่ ๔ เรื่องใหญ่ครับ เสนอแนะในการกําหนดนโยบายเกี่ยวกับ ด้านการเกษตร ให้คําปรึกษาด้านการเกษตร และแก้ไขปัญหา แล้วก็มีการเสนอแนะ แนวทางในด้านการดําเนินการด้านการเกษตรให้กับ ครม. แล้วก็จัดทําแผนแม่บท สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังคณะกรรมาธิการและคณะรัฐมนตรีนะครับ ทําอย่างไรให้อํานาจหน้าที่นี้มันสะท้อนในการที่จะปกปัองคุ้มครองรักษาผลประโยชน์ของ พี่น้องเกษตรกรอย่างแท้จริง ลดปัญหาข้อขัดแย้งระหว่างเกษตรกรกับเจ้าหน้าที่รัฐให้ได้ ทําอย่างไรถ้ามีสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้วพี่น้องจะไม่ชุมนุมเรียกร้องไม่ป่ดถนน เพราะขณะนี้ป่ดไม่ได้นะครับ ป่ดแล้วโดนจับ เพื่อนสมาชิกผมก็โดนจับร้องไห้ไปแล้ว หลายคน ท่านประธานครับในเรื่องนี้ผมเองฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่า แผนแม่บทก็ดี คําเสนอแนะก็ดี คําปรึกษาก็ดี จะนําสู่เปึนแผนพัฒนาเกษตร โดยผ่าน ครม. ได้อย่างไร ผมดูตัวบทแล้วไม่มีมาตรการใด ๆ เลยครับ เปึนเพียงแต่ให้ ข้อเสนอแนะ ครม. จะทําหรือไม่ทําไม่มีอะไรเปึนหลักประกัน นอกจากมาตรการ ด้านสังคมที่อาศัยการกดดันจากภาคเกษตรกร

อีกประการหนึ่งท่านประธานครับ อํานาจหน้าที่จะเชื่อมกับคณะรัฐมนตรี แล้วฝ์ายบริหารแล้วเชื่อมกับสภาอย่างไร ผมเองกราบเรียนท่านประธานครับเราอาจจะมี ตัวอย่างว่ากรณีถ้าเสนอกํากับแผนแม่บทไปแล้วไม่ปฏิบัติตามสภาเกษตรกรแห่งชาติ อาจจะมีสิทธิเสนอมาที่ ครม. เราได้ เพื่อที่จะร้องต่อตัวแทนของพี่น้องประชาชน

ท่านประธานที่เคารพอีกเรื่องหนึ่งนะครับ ความเชื่อมโยงระหว่างอํานาจหน้าที่ ระหว่างสภาเกษตรระดับจังหวัดและระดับชาติจะมีความเชื่อมโยงอย่างไร ตรงนี้ฝากเปึนประเด็น และ

สุดท้ายครับเรื่องสํานักงานเลขาธิการ เรื่องการบริหารงบประมาณ ถ้ามีความจําเปึนที่จะต้องตั้งงบประมาณให้เขาบริหารเปึนลักษณะอิสระเปึนลักษณะ อุดหนุนข้าวไปให้เขาไปดําเนินการ ไม่ว่าจะกิจกรรมการบริหาร กิจกรรมการที่จะทําแผนแม่บท กิจกรรมจะเสริมสร้างความรู้ เรื่องเหล่านี้มีความจําเปึน ถ้าเปึนไปได้ฝากท่านกรรมาธิการ พิจารณา ผมยินดีสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ จากท่านชุมพล จุลใส ก็จะเปึนท่านอํานวย คลังผา ท่านศุภชัย ศรีหล้า ท่านสมคิด บาลไธสง ท่านบรรพต ต้นธีรวงศ์ นะครับ เชิญท่านชุมพล ครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมขออภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ด้วยเหตุผลดังต่อไปนี้ท่านประธานครับ

ประการแรกครับ เปึนนโยบายของรัฐบาล ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ได้แถลงนโยบายต่อรัฐสภาไว้ว่า จะให้มีการจัดตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติ และหากเราย้อนหลังไปครับท่านประธาน ตั้งแต่รัฐบาลยุคสมัยท่านควง อภัยวงศ์ จนถึงปัจจุบันก็ได้มีการนําเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้อีกครั้งหนึ่งครับ ท่านประธานครับ ยุคปัจจุบันนี้ร่างพระราชบัญญัตินี้ซึ่งมีความเหมาะสมกับสถานการณ์ของประเทศ ซึ่งผมเห็นด้วยที่จะสนับสนุนให้กฎหมายฉบับนี้ได้นําออกมาใช้บังคับต่อไปครับ

ประการที่ ๒ นับตั้งแต่ผมได้มาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตลอดระยะเวลาเกือบ ๒ ป้ ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมีมากมายครับ แทบทุกภาคของประเทศ การแก้ไขได้บ้าง ไม่ได้บ้าง แต่มาวันนี้สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ กําลังช่วยเกษตรกรอย่างเปึนรูปธรรม โดยการตราพระราชบัญญัติที่มีสภาเกษตรกรแห่งชาติ ขึ้นมา และผมมั่นใจว่าในวันข้างหน้าเราจะเห็นความเข้มแข็งของเกษตรกรไทย ที่จะแข่งขันกับตลาดเสรีในทุกประเทศได้ เพราะกฎหมายฉบับนี้จะครอบคลุม ถึงการบริหารการเกษตรรูปแบบใหม่ที่ครอบคลุมตั้งแต่การกําหนดพื้นที่การผลิต การวิจัยการผลิต มาตรฐานผลิตภัณฑ์ ส่งเสริมธุรกิจการเกษตร การตลาด ตลอดทั้งราคา ซึ่งขณะนี้ภายในรัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ก็ได้เริ่มดําเนินการนโยบายบางส่วนไปบ้างแล้ว เช่น การประกันราคาพืชผลทางการเกษตร

ท่านประธานครับ ในประการสุดท้ายจากรูปธรรมของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ที่กําลังจะเกิดขึ้นที่จะเปึนรูปเปึนร่างขึ้นมานี้ครับ หากเรามองไปข้างหน้าเราจะเห็นว่า ในอนาคตนั้นจะมีสมาชิกสภาเกษตรกรจํานวน ๒๐–๓๐ ล้านคนทั่วประเทศที่ได้รับ ผลประโยชน์ เพราะจะมีหลักประกันที่มั่นคง มีการคุ้มครองทางสังคม เช่นเดียวกับแรงงาน ในระบบจํานวน ๙,๐๐๐,๐๐๐ คน ที่มีระบบประกันสังคม ผมอยากตั้งข้อสังเกต ให้กับคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จัดตั้งขึ้นมาให้ศึกษาถึงหลักประกันทางสังคม จะเปึนการประกันสังคมให้เกษตรกรทั้ง ๒๐-๓๐ ล้านคนทั่วประเทศ จะเปึนบุญกุศลอันยิ่งใหญ่ ที่รัฐสภาแห่งนี้ได้ตอบแทนเกษตรกรผู้เปึนโครงสร้างที่สําคัญของประเทศมาอย่างยาวนาน ท่านประธานครับ วันนี้นั้นเปึนวันดีครับ วันที่ ๙ เดือนที่ ๙ ป้ ๒๐๐๙ ภายใต้ร่มพระบารมี ในองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๙ เราทั้งเพื่อนสมาชิกทั้งฝ์ายค้านและ ฝ์ายรัฐบาลได้นําเสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติขึ้นมาเพื่อเปึนประโยชน์ แก่พี่น้องคนไทยทั้งประเทศโดยไม่มีความเห็นที่แตกต่างกันมากนัก ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ในวันนี้ที่ท่าน ส.ส. ทุกพรรคการเมือง ได้เสนอมาในวันนี้ในจํานวน ๖ หมวด และ ๔๓ มาตรา ส่วนสาระสําคัญนั้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ผมจะขออภิปรายในเรื่องของมาตรา ๘๔ (๑) โดยเฉพาะสนับสนุนระบบเศรษฐกิจแบบเสรี และเปึนธรรม ท่านประธานครับ ในหมวด ๑ มาตรา ๘๔ ของรัฐธรรมนูญได้บัญญัติไว้ว่า ความเปึนธรรม ซึ่งในขณะนี้ผมได้มองเห็นว่าตั้งแต่วันที่ ๑ มกราคม ๒๕๕๓ นี้ การเป่ดเสรีทางการค้าระหว่างประเทศ ผมวิตกกับเกษตรกรของไทยเราเปึนอย่างมาก โดยเฉพาะการนําเข้าสินค้าต่างประเทศ เช่น ลาว เขมรและพม่า โดยเฉพาะในเรื่องข้าว มันสําปะหลังและข้าวโพดในขณะนี้ ซึ่งรัฐบาลหากไม่มีมาตรการกําหนดว่าจะให้นําเข้า จํานวนเท่าใด จะต้องมีกําหนดครับท่านประธาน หากไม่มีการกําหนดจะมีผลกระทบกับ ภาคเกษตรของเราอย่างแน่นอน โดยเฉพาะในเรื่องของข้าว ข้าวโพด และมันสําปะหลัง และอื่น ๆ อีกจํานวนถึง ๒๓ รายการ ที่ต่างประเทศจะต้องนําเข้ามาสู่ในประเทศไทยของเรานั้น นี่ละครับคือความเปึนธรรม หากไม่กําหนดนั้นก็อยากจะฝากท่านประธาน ถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์และรัฐบาลว่า การที่จะนําเข้าสินค้า จากต่างประเทศจะต้องกําหนดครับ จะให้ข้าวเขามาป้หนึ่ง ๒,๐๐๐,๐๐๐ ตัน ก็กําหนด ไปเลย หรือข้าวโพด ๓,๐๐๐,๐๐๐ ตัน กําหนดไปเลยครับ หรือมันสําปะหลัง ๑,๐๐๐,๐๐๐ ตัน กําหนดไปเลยเท่านี้ เกินกว่านั้นไม่ได้ หากเกินจะมีผลกระทบต่อภาคเกษตรของเราอย่าง แน่นอนครับท่านประธาน และในส่วนมาตรา ๘๔ (๘) ก็เช่นกัน จะมีผลกระทบอย่างมาก ตามรัฐธรรมนูญ (๘) ตามหลักการและเหตุผลที่นําเสนอมาในสภาแห่งนี้ ผมได้ตรวจดูแล้ว นะครับว่า คุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาด นี่ละครับ ผมมั่นใจเหลือเกินว่าหากวันที่ ๑ แล้ว หากรัฐบาลไม่เล็งเห็นตรงนี้แล้ว จะเกิดปัญหาแน่นอนนะครับ ก็อยากจะฝากไว้ตรงนี้ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในขณะนี้เกษตรกร ยังขาดที่ดินทํากินจากการที่ผู้ทรงเกียรติได้อภิปรายไปหลายท่าน ท่านประธานครับ ธนาคารของคนจนคืออะไรครับ คือที่ดินเปึนธนาคารของคนยากคนจน หากเขามีที่ดินแล้ว เขาจะไม่ยากจน เพราะฉะนั้นโอกาสดีที่เราในฐานะสภาในวันนี้ได้พิจารณา ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรแห่งชาติต้องจัดที่ดินให้กับเกษตรกรอย่างเพียงพอ โดยที่รัฐบาลได้กําหนดไว้ว่าจะให้ที่ดินราชพัสดุหรือที่สาธารณะจํานวนคนละ ๑๕ ไร่ ให้กับเกษตรกร และอีกส่วนเรื่องเงินทุนครับ เรื่องเงินทุนเปึนส่วนสําคัญเปึนอย่างยิ่งที่เกษตรกร ต้องไปกู้ดอกราคาสูง บางคน ๕ บาท หรือกู้รายวันก็ดี รัฐต้องเข้าไปดูในเรื่องทุน เรื่องที่ดิน เรื่องปัญหาหนี้สินเช่นกัน หากเกษตรกรไม่ได้รับการแก้ไขเรื่องปัญหาหนี้สินแล้ว ผมเชื่อมั่นเหลือเกินเกษตรกรก็คงจนอย่างเดิม เพราะฉะนั้นรัฐบาลต้องเข้ามาดู เรื่องปัญหาหนี้สิน แขวนไว้ให้หมดก่อนหนี้เก่า มาเริ่มใหม่ ซึ่งรัฐบาลต้องเร่งดําเนินการ ในเรื่องหนี้สินของเกษตรกรไม่ว่านอกระบบ ในระบบทั้งหมด และปัญหาสุดท้าย ก็คือเรื่องสินค้าราคาถูก เรื่องปัญหาสินค้าราคาถูกนั้นก็อย่างที่ผ่านมานั้นเกษตรกร ๔,๙๐๐,๐๐๐ กว่าครอบครัวครับท่านประธาน ซึ่งเงินรัฐบาลได้ใช้ไป ๒๔,๐๐๐ ล้านบาท แต่เกษตรกรได้รับประโยชน์จริง ๆ ๘๐๐,๐๐๐ ครอบครัวเท่านั้น นี่ละครับคือเปึนส่วนหนึ่ง ที่มีปัญหาอยู่ในขณะนี้ก็อยากฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์นะครับว่า ก็อยากจะฝากประเด็นที่ผมได้อภิปรายในเรื่องของมาตรา ๘๔ (๑) (๘) เช่นกันครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านศุภชัย ศรีหล้า ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ กระผม เห็นด้วยเปึนอย่างยิ่งกับร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ซึ่งสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้กําลังพิจารณา ท่านประธานครับวันนี้เปึนวันพิเศษจริง ๆ ในที่ประชุมแห่งนี้เหล่าสมาชิกล้วนเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านผู้อภิปราย หลายท่านได้พูดถึงความสําคัญของวันนี้ว่าตรงกับวันที่ ๙ เดือน ๙ ป้ ค.ศ. ๒๐๐๙ ท่านประธานครับ ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ยังมีผู้นําเสนอ ๙ คณะด้วยกันนะครับ เปึนที่น่าสังเกต ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ถ้าเผื่อจะพูดไปแล้ว ผมเชื่อมั่นว่าพี่น้องเกษตรกรทั่วทั้งประเทศให้ความสําคัญใจจด ใจจ่อ พุ่งมองมาที่สภาว่า เมื่อใดสภาแห่งนี้จะอนุมัติกฎหมาย ซึ่งเกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชน ผมมาจากพี่น้องประชาชน ชาวอีสานครับ ท่านประธานครับ พี่น้องอีสานมีคํากล่าวไว้เตือนใจพวกเราในการมาทําหน้าที่ ที่สภาผู้แทนราษฎรบอกว่า คันเจ้าได้ขี่ซ้าง กั้งฮ่มเปึนพระยา อย่าสิลืมซาวนาผู้ขี่ควยคอนกล้า ท่านประธานครับ ผมขอขยายความภาษิตโบราณอีสานแห่งนี้เล็กน้อยครับ คันเจ้าได้ขี่ซ้าง กั้งฮ่มเปึนพระยา เปึนพระยาในความหมาย คือมาทําหน้าที่นัยสําคัญเพื่อชาติบ้านเมือง อย่าสิลืมซาวนาผู้ขี่ควย คอนกล้า ชาวนาในที่นี้หมายถึงเกษตรกรผู้ซึ่งเปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศ วันนี้สภาแห่งนี้ หยิบยกร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้มาพูดจึงเปึนความสําคัญเปึนอย่างยิ่ง ในขณะเดียวกัน ท่านประธานครับ ถ้าเผื่อจะพูดถึงความเกี่ยวโยงและการให้ความสําคัญของรัฐบาล ก็ต้องชื่นชมรัฐบาลว่ารัฐบาลได้ทําภารกิจสําคัญซึ่งเกี่ยวเนื่องกับรัฐธรรมนูญ ในรัฐธรรมนูญ ป้พุทธศักราช ๒๕๕๐ ความในมาตรา ๘๙ (๘) ได้ระบุไว้บอกว่ารัฐบาลที่มา ทําหน้าที่จะต้องเสนอกฎหมาย ซึ่งกฎหมายฉบับนี้เปึนกฎหมายที่รัฐต้องดําเนินการ คุ้มครองและรักษาประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิต การตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตร ได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกรในรูปของสภาเกษตรกร แห่งชาติ ตรงนี้ละครับ คือสิ่งที่พวกเราพูดคุยกันในวันนี้ และยังระบุไว้ต่อเนื่องด้วยว่า สภาเกษตรกรแห่งชาติต้องทําหน้าที่เพื่อวางแผนการเกษตรและรักษาผลประโยชน์ร่วมกัน ของเกษตรกร ท่านประธานที่เคารพครับ ความกังวลใจของผม ผมกังวลใจใน ๒ ประเด็นครับ

ผมกังวลใจประเด็นแรกก็คือว่าในขณะที่เรามีสภาเกษตรกรแห่งชาติ ความกังวลใจของผมคือการได้มาซึ่งตัวแทนที่แท้จริงของพี่น้องเกษตรกร เพราะฉะนั้น ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ กระบวนการให้ได้มาซึ่งตัวแทนที่แท้จริงตรงนั้น ผมค่อนข้างกังวลใจ ว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญ ซึ่งจะไปทําหน้าที่ร่างต้องคํานึงถึงประเด็นนี้เปึนประเด็นหลัก

อีกประเด็นหนึ่งครับ ท่านประธานครับ ถ้าเผื่อว่าเราจะพูดถึงความ ในมาตรา ๘๙ (๘) ความในมาตรานี้ บทบัญญัติที่เอื้อถึงการคุ้มครองและส่งเสริมเกษตรกร โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของคุณภาพชีวิตของเกษตรกรก็มีความสําคัญเช่นเดียวกัน และที่สําคัญยิ่งกว่านั้นคือเรื่องของการตรวจสอบการใช้อํานาจรัฐ นั่นคือการใช้อํานาจของ ราชการที่อาจส่งผลกระทบต่อเกษตรกร ตรงนี้มีความหมายและมีความสําคัญเปึนอย่างยิ่ง เพราะฉะนั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญเมื่อได้พิจารณากันในขั้นของกรรมาธิการ หลังจากที่เรารับหลักการในวันนี้แล้ว ๒ ประเด็นนี้เปึนประเด็นที่ผมขออนุญาตฝากกราบเรียน ไปด้วย

ท่านประธานครับ สุดท้ายครับในเรื่องของโครงสร้างการผลิต โครงสร้างการผลิต มีอยู่ ๓ ส่วนที่มีความสําคัญครับ

โครงสร้างแรก คือเรื่องของการผลิต

โครงสร้างที่สอง เปึนเรื่องของการแปรรูป

โครงสร้างที่สาม เปึนเรื่องของการจําหน่าย

การแปรรูปเรามีอุตสาหกรรมนะครับท่านประธาน เรามีสภาอุตสาหกรรม ในขณะที่การจําหน่ายวันนี้เรามีหอการค้าแห่งประเทศไทย แต่ในเรื่องของการผลิต ที่เกี่ยวเนื่องกับเกษตรกรโดยตรง ซึ่งเปึนผู้ผลิตรายใหญ่และเปึนผู้ผลิตกลุ่มสําคัญที่สุด ของประเทศ เราไม่มีองค์กรที่ดําเนินการเพื่อเกษตรกรเลย เพราะฉะนั้นวันนี้ถ้าเผื่อว่า เราได้ให้ความสําคัญต่อสภาเกษตรกรแห่งชาติ อนุมัติให้คณะกรรมาธิการไปดําเนินการต่อ และดําเนินการภายในระยะเวลาอันรวดเร็วก็จะก่อประโยชน์ต่อพี่น้องเกษตรกรชาวไทย ทั้งประเทศ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านสมคิด บาลไธสง ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สมคิด บาลไธสง พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดหนองคาย ผมต้องขอขอบคุณท่านประธาน ที่ให้โอกาสผมได้แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นะครับ ผมในฐานะเปึนลูกเกษตรกรมานะครับ ผมก็มีความภูมิใจมากที่ได้มีโอกาส ได้แสดงความคิดเห็นนะครับ ถ้าผมไม่ได้พูดวันนี้คงไม่สบายใจ คงจะกระดูกปู์ย่า ตายาย คงจะลุกขึ้นมาด่าผมว่าไอ้ห่าเปึน ส.ส. ลูกชาวไร่ ชาวนา ไม่พูดถึงเรื่องเกษตรกร ผมถึงพยายามที่จะแสดงความคิดเห็นในร่างพระราชบัญญัติ

ขอให้ท่านช่วยถอน ไอ้ห่า ออกหน่อยนะครับ

ถอนก็ได้ครับ เพื่อความสะดวก นะครับ คงไม่มีใครประท้วงนะครับ ท่านประธานครับในร่างสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ ผมเปึนผู้หนึ่งที่ได้เปึนผู้สนับสนุนในการร่างของท่านสถาพรนะครับ แล้วก็เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัตินี้ทุก ๆ ร่างที่มีส่วนดีอยู่ทุกร่าง ผมมีความภูมิใจมาก ที่มี พ.ร.บ. นี้เกิดขึ้นนะครับ ซึ่งในอดีตแล้วประเทศไทยเราไม่มีกฎหมายที่จะคุ้มครอง สิทธิประโยชน์โดยตรงให้พี่น้องชาวเกษตรกร เสียเปรียบพ่อค้าคนกลางมาโดยตลอด ซึ่งโดยเฉพาะตัวกระผมเองเปึนลูกชาวไร่ ชาวนา ชาวนาก็ได้ทํานา แต่ไม่มากนะครับ แต่ทําไร่มากกว่า คือทําไร่อ้อย เกิดมาจนอายุ ๕๘ ป้นี้ เกิดมาเห็นไร่อ้อยเลยครับ ผมไม่เห็นตระกูลของผมรวยจากการทําไร่อ้อยเลย เริ่มต้นผมเปึนเด็กมาเปึนพันไร่ เดี๋ยวนี้เหลืออยู่ประมาณแยกให้พี่น้องก็ ๑๐๐ ไร่ ๒๐๐ ไร่ต่อครอบครัว ก็ไม่เห็นใครรวย นี่คือปัญหาเกษตรกร ผมทําไร่อ้อยเปึนลูกชาวไร่ ชาวนาที่จังหวัดอุดรธานี เกิดที่จังหวัดอุดรธานี แล้วไปโตที่จังหวัดหนองคาย ผมรู้สึกเสียใจมากเลยพี่น้องทุกคน เปึนหนี้เปึนสินมาโดยตลอด ไม่เห็นใครหลุดพ้นจากความยากจนได้เลย อันนี้เปึนปัญหา ที่ยิ่งใหญ่สําหรับพี่น้องชาวเกษตรกร โดยเฉพาะทางภาคอีสานทําไร่อ้อย มันสําปะหลัง แล้วก็ปลูกข้าว ราคาพืชผลไม่แน่นอน ไม่มีใครดูแลได้เลยนะครับ ต้องเปึนพ่อค้าคนกลาง เปึนผู้กําหนดให้ตามที่เราทุกท่านก็รู้กันอยู่แล้ว นั่นคือปัญหาความยากจนถึงตกอยู่กับ เกษตรกรมาโดยตลอด ซึ่งกระผมเองเห็นว่ากฎหมายฉบับนี้เปึนเรื่องสําคัญมาก ที่พวกเราจะต้องร่วมมือร่วมใจกันในการผ่านกฎหมายนี้ เห็นชอบในวาระแรกนี้ เพื่อให้กฎหมายนี้ ผ่านสภานี้ให้ใช้ได้เร็วที่สุด เพื่อพี่น้องเกษตรกรเราจะได้ลืมตาอ้าปากได้ ในอดีตเราจะไป ทําอะไรก็ตาม เราอายนะครับ เราเปึนลูกชาวไร่ชาวนา เราจะไปกรอกลงแบบฟอร์มอะไร อาชีพบิดา มารดา ชาวไร่ ชาวนา อาย จะไปกาลงไปในแบบฟอร์มในการสมัครเรียน หรือทําอะไรก็ตาม เพราะฉะนั้นเกษตรกรถึงเปึนวิชาชีพชั้นต่ําสําหรับคนส่วนใหญ่ที่มองแล้ว เพราะฉะนั้นทุกคนต้องพยายามหลีกเลี่ยงที่จะหนีหลุดพ้นจากความเปึนชาวไร่ ชาวนา ออกไปทําอย่างอื่น บางคนไม่กล้าแม้แต่บอกว่าตัวเองเปึนลูกชาวไร่ ชาวนา ก็ยังมีนะครับ อันนี้ก็เปึนปัญหาทางสังคมไปด้วย ท่านประธานครับ ทําอย่างไรผมอยากให้ผู้เกี่ยวข้อง ในการที่จะไปเปึนคณะกรรมาธิการนะครับ ทําอย่างไรเราจะออกกฎหมายฉบับนี้ ปรับปรุงกฎหมายฉบับนี้เพื่อเปลี่ยนความคิดคนว่าทําอย่างไรจะมีความชื่นชม ในการเปึนเกษตรกรและเปึนลูกเกษตรกรอย่างสมภาคภูมิ ผมอยากให้เกษตรกร เปึนเหมือนเกษตรกรชาวเกาหลี ญี่ปุ์นที่เขาทําไร่ ทํานา ข้าวเขาทําอย่างไรกิโลกรัมหนึ่ง ข้าวสารกิโลกรัมละ ๔๐๐-๕๐๐ บาท ชาวนาเขายิ่งใหญ่มากครับ แต่บ้านเรา ๒๐ กว่าบาท แล้วขายไม่ได้อีก นี่ผมอยากให้คนไปร่างกฎหมายทําอย่างไรจะให้สภานี้มีอํานาจจริง ๆ เท่าที่ผมอ่านดูในหลาย ๆ ร่างสภานี้ก็ยังตกอยู่ในวังวนของทางราชการอยู่ ไม่เปึนอิสระ ไม่พอที่จะมีอํานาจที่ไปชี้นําในการกําหนดราคาสินค้าอะไรได้เลย ทําอย่างไรถึงจะ เปึนอิสระเหมือนกับองค์กรอิสระอื่น ๆ ให้มีอํานาจจริง ๆ บ้านเราเปึนเกษตรกร เกษตรกร น่าจะมีอํานาจมากที่จะชี้นําในเรื่องราคาสินค้านะครับ ให้มันเกิดประโยชน์จริง ๆ กับพี่น้องชาวเกษตรกรเพื่อไม่ให้ถูกเอารัดเอาเปรียบ ขอบคุณมากครับ

ท่านสมาชิกครับ จากนี้จะเปึนท่านบรรพต ต่อจากท่านบรรพตก็จะเปึนท่านนิยม เวชกามา ท่านนคร มาฉิม ท่านทองดี มนิสสาร ท่านบัญญัติ เจตนจันทร์ เชิญท่านบรรพตครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ท่านประธานสภาครับ ผมบอกได้เลยว่าสนับสนุนร่างพระราชบัญญัตินี้ ถึงแม้ว่าจะรู้สึกเสียดายมาก ๆ ที่ว่าสภาหรือผู้ร่างทั้ง ๗-๘ ฉบับนี้จะไม่ค่อยมีความกล้าหาญ ที่จะออกพระราชบัญญัติที่เกี่ยวกับเรื่องสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ที่จะทําให้เกิดการมีระบบ ช่วยชาติ ช่วยรัฐบาลได้มากกว่านี้ เนื่องจากว่าบทบาทหน้าที่รวมทั้งความเปึนอิสระนั้นมีข้อที่ เปึนปัญหาอยู่มากนะครับ ผมอยากจะแจกแจงให้เห็นดังนี้นะครับ ตามมาตราต่าง ๆ อย่างเช่นในมาตรา ๑๐ กําหนดอํานาจหน้าที่ของสภาเกษตรกรแห่งชาติไว้ทั้งหมด ๙ ข้อ ๖ ข้อ ใน ๙ ข้อนั้นเปึนเรื่องของการเสนอแนะต่อรัฐบาลต่อ ครม. มีเพียง ๓ ข้อเท่านั้น ที่เปึนอํานาจหน้าที่โดยตรง เพราะฉะนั้นตรงนี้จะช่วยชาติ ช่วยรัฐบาลได้อย่างไร เพราะว่า ขึ้นชื่อว่าเปึนสภาเกษตรกรแห่งชาติย่อมจะต้องมีหน้าที่หรือมีอํานาจหน้าที่พอสมควร ที่จะทําให้เกิดการเปลี่ยนแปลงที่ดีได้ แต่อันนี้ปรากฏว่า ๖ ข้อเปึนเรื่องของการเสนอ รัฐบาลเสนอ ครม. ทั้งสิ้น และผมคิดว่าตรงนี้ละครับมันจะเกิดเปึนความขัดแย้งในคู่กรณี รายใหม่แทนที่จะเปึนผู้ประท้วงชาวไร่ ชาวนา ตอนนี้อาจจะเปลี่ยนเปึนคู่กรณีระหว่าง สภาเกษตรกรแห่งชาติหรือว่าสภาเกษตรกรระดับจังหวัดกับรัฐบาล เหตุใดผมถึงพูด เช่นนี้ครับ ก็เพราะว่าเสนอนโยบายไป เสนออะไรต่าง ๆ ไปทั้ง ๖ ข้อ ถ้ารัฐบาลไม่เอาด้วย อะไรจะเกิดขึ้นครับ ผมอยากจะทิ้งคําถามไว้สําหรับคณะกรรมาธิการที่จะไปทํางานกัน ต่อไป

ประการที่ ๒ เพื่อสงวนเวลานะครับ ผมคิดว่าในเรื่องขององค์กร ที่ช่วยบริหารจัดการ อันนี้เขาเอาไปอิงไว้ ถ้าเปึนแห่งชาติก็ไปอิงไว้กับทางสํานักงาน ปลัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ทําให้เกิดการขาดความเปึนอิสระในการที่จะ ทําให้เกษตรกร ตัวแทนเกษตรกรภาคส่วนต่าง ๆ สามารถที่จะใช้ความคิดตัวเอง ทําเอง และแก้ปัญหาเอง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของการกําหนดราคาพืชผลเพื่อให้เกษตรกร ได้รับความเปึนธรรมก็ดี หรือแม้แต่ในเรื่องของการกําหนดพื้นที่ที่จะเพาะปลูก ให้สอดคล้องกับปัจจัยการผลิตไม่ว่าเรื่องน้ํา เรื่องดินหรือว่าสภาวะแวดล้อม รวมทั้ง สภาวะการตลาดในฤดูกาลที่กําลังจะมาถึง ผมคิดว่าตรงนี้ไม่มีทางหรอกครับ ถ้าเกิดว่า เอาสํานักงานเลขานุการหรือเลขาธิการไปอิงกับระบบราชการ ความคิดความอ่านตรงนี้ จะไม่เกิดขึ้นครับ มีอุปสรรคมาก จึงอยากเสนอว่าตรงนี้ควรจะเปึนองค์กรอิสระ อย่างเช่น บางร่างที่มีผู้เสนอว่าควรจะเปึนอิสระ สามารถที่จะเสนอแผนแม่บท เสนอแนะ หรือรวมทั้ง การรับเอาโครงการกิจกรรมอะไรบางอย่างจากรัฐบาลมาทําโดยตรง โดยรัฐบาลนั้น อํานวยความสะดวกในเรื่องของการจัดสรรงบประมาณให้ ผมคิดว่าสภาเกษตรกรแห่งชาติ น่าจะมีบทบาทอย่างนี้ เพราะมิฉะนั้นแล้วมันก็จะไปอยู่ในระบบราชการแล้วพัฒนายาก แล้วจะกลายเปึนกับดักเปึนปัญหามิติใหม่ขึ้นมา เพราะฉะนั้นตรงนี้ผมคิดว่าอยากจะฝาก คณะกรรมาธิการนะครับ ผมเองถึงแม้ว่าจะไม่ใช่เปึนเกษตรกร ไม่ใช่เปึนลูกชาวนา แต่ก็เปึนคนที่เกิดแล้วเติบโตในพื้นที่ที่เปึนเกษตรกรรมที่เรียกว่าพื้นที่แผ่นดินทอง ของประเทศไทยคือจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ซึ่งหลายคนก็เจ็บปวดจากการที่พื้นที่ จังหวัดพระนครศรีอยุธยานั้นปัจจุบันนี้กลายเปึนพื้นที่ที่เขาเรียกว่าเกษตรอุตสาหกรรม แทนที่จะมีการกําหนดพื้นที่ให้มันเหมาะสมก็จะเกิดปัญหาเหล่านี้ขึ้นมา เพราะฉะนั้น ประเด็นต่าง ๆ ที่ผมได้อภิปรายนี้ก็อยากจะฝากท่านกรรมาธิการเพื่อพิจารณาครับว่า มีความกล้าหาญหน่อยในการที่จะทําให้สภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นมีความหมาย และมีอํานาจอย่างแท้จริงครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ วันนี้ความฝันของพี่น้องชาวเกษตรกร ชาวไร่ ชาวนา จะเปึนผลสัมฤทธิ์หรือไม่ ก็อยู่ในร่างกฎหมาย ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติครั้งนี้ครับ เขาฝันมานานแล้วครับว่าเขาจะมีสิทธิประโยชน์เทียบเท่ากับองค์กรหลายองค์กร เพราะเปึนที่ทราบกันดีว่าชาวไร่ ชาวนาก็ยังเปึนกระดูกสันหลังผุ ๆ ของประเทศอยู่ ทั้ง ๆ ที่บุคคลกลุ่มนี้ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานครับ ผมเองจําได้ติดตาแม้กระทั่ง ทุกวันนี้ว่าพอตื่นเช้าขึ้นมายังไม่สว่างต้องลุกขึ้นมา เปึนเด็ก ๆ ยังไม่เข้าโรงเรียน ป. ๑ พ่อต้องปลุกขึ้นมาจูงควายไปนา พ่อแบกไถ วันนี้ผมกลับไปบ้าน ผมยังเห็นสภาพเก่า ๆ ไม่แตกต่างกันเท่าไร เพียงแต่วันนี้ไม่มีควาย ไม่มีไถธรรมดา แต่เปึนรถไถนาเดินตาม ซึ่งต้องมีค่าใช้จ่ายที่สูงขึ้น ต้นทุนสูงขึ้น ท่านประธานครับ แต่ก่อนสมัยผมเด็ก ๆ จําได้ว่า ทํานาเกือบตาย ข้าวเปลือกเต็มเล้า แต่ว่าวันหนึ่งพ่อค้าบอกซื้อหมื่นละ ๔ บาท ผมจําได้ หมื่นหนึ่งคือ ๑๒ กิโลกรัม ต่อมาก็หมื่นละ ๑๒ บาท ชาวบ้านดีใจ ดังนั้นผมจึงเปึน ความหวังที่ต้องฝากเปึนข้อคิดจากร่างพระราชบัญญัติ ๑๐ ฉบับที่เสนอเข้ามาวันนี้ ฝากคณะกรรมาธิการกลับไปทบทวนแล้วหลอมให้เปึนกฎหมายฉบับเดียวกันว่า วันนี้พี่น้องประชาชนซึ่งเคยทําไร่ ทํานา แล้วก็ยังมีสภาพไม่แตกต่างกว่าเดิมเท่าไร ในวันนี้ก็ยังเหมือนเดิมอยู่ในความรู้สึกของเขา สภาเกษตรกรแห่งชาติซึ่งเปึนความหวัง ของเขาที่จะเข้ามามีบทบาท ผมจึงอยากเห็นองค์กรนี้เปึนองค์กรอิสระอย่างแท้จริง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์มีมาคู่ประเทศไทย วันนี้ก็ยังมีอยู่ ก็ยังดูแลพี่น้องบ้านผม ไม่ได้ครับ เพราะฉะนั้นสภาเกษตรกรแห่งชาติจึงเปึนความหวังหนึ่งของพวกเขา ผมจึงฝากว่าในคณะกรรมาธิการที่จะไปดูแลกฎหมายฉบับนี้ ๑๐ ฉบับ ให้เปึน ๑ ฉบับ ขอฝากว่าวันนี้พี่น้องเกษตรกรผม ชาวไร่ ชาวนาสามารถที่จะกําหนดราคาข้าวตัวเองได้ไหม ไม่ต้องเปึนข้อต่อรองว่าเขาทํานาเสร็จ ทําไร่เสร็จ เขากําหนดราคาเองได้ไหม ไม่ต้องขาย โดยวิธีการทําเสร็จแล้วให้พ่อค้าคนกลาง ให้นายทุนเข้ามากําหนดราคา เท่าไรก็ได้ ถ้าเขาจะซื้อ ถ้าไม่ซื้อก็ไม่ได้ ก็ต้องขายตามนั้น ไม่ใช่ครับ วันนี้ผมอยากเห็นบุคคลกลุ่มนี้ เขามีบทบาท มีกําหนดราคากัน โดยการรวมตัวกัน โดยมีองค์กรหลักคือสภาเกษตรกร แห่งชาติเปึนผู้นําวิถีชีวิตของเขา วันนี้ผมอยากเห็นจริง ๆ แต่ผมต้องฝากว่า ผมไม่เห็นด้วย ในการที่เอาบุคคลอื่นมาคัดสรรสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมอ่านดูในหลายร่าง แม้จะมีปัญหาหลายปัญหา เพราะว่าต้องเปึนกรรมการจากองค์กรภาครัฐมาเปึนผู้สรรหา ผมไม่เห็นด้วย ผมว่าน่าจะให้กลุ่มประชาชนซึ่งเปึนชาวไร่ ชาวนาเขามาเลือกกันเอง ได้ไหม สมาชิกไม่ว่าจะเปึนระดับจังหวัดอะไรที่ว่า ๒๕ คน ๓๕ คน ๔๕ คนที่ว่านี้ ให้เขาเลือกกันเองได้ไหม ทั่วประเทศนี้มันได้อยู่แล้ว ตัวแทนเขาเลือกเข้ามา ไม่เห็นมีความจําเปึนว่าต้องให้เปึนอัยการ เปึนผู้พิพากษาอะไรประเภทนั้น หรือบุคคล องค์กรในภาครัฐ เพราะแบบนี้มันก็หนีไม่พ้นวังวนซึ่งหันมาพักหนึ่ง เพราะระดับนี้ ชาวบ้านเองยังมีความคิดอยู่ถ้าภาคราชการมาเปึนผู้มีบทบาทชี้นํา เขาก็ไปด้วย ตราบนั้น เขาก็ไม่มีความคิดของตัวเอง วันนี้พี่น้องชาวบ้าน ชาวไร่ ชาวนา เกษตรกรทั้งหลาย เขามีแนวคิดของตัวเอง ให้เขาคิดได้ ไม่เปึนไรเขาคิดได้ ช่วงต้น ๆ อาจจะมีปัญหาอยู่บ้าง แต่นั้นไม่ใช่ปัญหา เขาก็ต้องแก้ปัญหาได้เหมือนกับกองทุนหมู่บ้าน หลาย ๆ คนคิดว่า เขาทําไม่ได้ เงิน ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาทไปเดียวก็หาย ไม่จริงครับ วันนี้เอ็นพีแอล (NPL) ในกองทุนหมู่บ้านไม่มีนะครับ มีนิด ๆ หน่อย ๆ ซึ่งเปึนเรื่องปกติ ผมจึงบอกว่าวันนี้ ผมไม่เห็นด้วยในการที่จะให้บุคคลอื่นเข้ามาเปึนผู้สรรหาองค์กรอันนี้ ตัวเขาสรรหาตัวเอง ได้ไหม เกษตรกรมีทั่วประเทศ ๘๐-๙๐ เปอร์เซ็นต์ เขาทําได้ของเขา ผมอยากเห็นประเด็น นั้นครับ

อีกอันหนึ่งผมไม่พูดถึงไม่ได้ บ้านผมสกลนครอยู่ติดลําหนองหานทั่วไป รอบ ๆ หนองหาน แต่ก่อนเมื่อ ๓๐-๔๐ ป้หลังน้ําท่วม ทําไร่ ทํานา วันนี้ก็ยังท่วมอยู่ อันนี้ต้องฝากให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์คิดดูว่าทําอย่างไรเขาจะมีอาชีพที่ดีขึ้น ครับ ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมรอพระราชบัญญัติฉบับนี้มานาน แล้วก็หวังว่า ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ที่เสนอโดยรัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์จะนําพา ความมั่งคั่งและความอุดมสมบูรณ์ให้เกิดขึ้นกับเกษตรกรไทยอย่างทั่วถึงและเปึนธรรม อย่างแท้จริง และสอดคล้องกับแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐตามบทบัญญัติของ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๔ (๘) ที่กําหนดไว้ในรัฐธรรมนูญว่าคุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรกรให้ได้รับผลตอบแทน สูงสุด ส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกรในรูปของสภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อการวางแผน เกษตรกรรมเพื่อผลประโยชน์ร่วมกันของเกษตรกร และร่วมกันกําหนดนโยบาย และแผนพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบ ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้ก็คือเจตจํานง ของรัฐธรรมนูญ ซึ่งในรายละเอียดปลีกย่อยนั้นเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติหลาย ๆ ท่าน ได้อภิปรายเสนอความคิดเห็นต่อท่านประธานและต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้แล้ว กระผมเองขออนุญาตท่านประธานที่จะพูดถึงแผนแม่บทสักเล็กน้อย แผนแม่บทของ สภาเกษตรกรแห่งชาติกําหนดไว้โดยย่อ ๆ ว่า อันที่ ๑ พัฒนาศักยภาพความเข้มแข็ง ของเกษตรกร การรวมกลุ่มเกษตรกร และสนับสนุนส่งเสริมเศรษฐกิจแบบพอเพียง อันที่ ๒ ก็คือพัฒนาและจัดระบบที่ดินเพื่อการเกษตร อันนี้เปึนเรื่องสําคัญ ขออนุญาต ที่จะขยายความเล็กน้อยก็คือปัจจุบันเกษตรกรไม่มีที่ดิน บางคนมีแต่ก็ยังไม่มีกรรมสิทธิ์ ทําให้ขาดต้นทุนที่เปึนปัจจัยพื้นฐานหลักในการที่จะธํารงชีพให้อยู่ได้อย่างดีในสังคมปัจจุบัน อันที่ ๓ ก็คือการพัฒนาแหล่งน้ําและการจัดระบบชลประทาน ท่านประธานที่เคารพครับ นานมาแล้วครับ ตั้งแต่มีการก่อตั้งกรมชลประทานมาร้อยกว่าป้แต่การพัฒนาแหล่งน้ํา การจัดระบบชลประทานยังไม่ได้ทั่วถึง ยังไม่ได้กระจายครอบคลุมไปทุกภูมิภาค อย่างเช่นภาคเหนือที่ผมเปึนลูกหลานของเกษตรกร แล้วก็เปึนตัวแทนของ ส.ส. ในนามของพรรคประชาธิปัตย์ในภาคเหนือได้ไปทุกจังหวัดท่านประธาน การจัดระบบน้ํา ในแหล่งต้นน้ํานั้นยังขาดประสิทธิภาพ จําเปึนอย่างยิ่งที่รัฐบาลจะต้องทุ่มเทสรรพกําลัง และงบประมาณในการที่จะพัฒนาแหล่งน้ําเพื่อการเกษตรเพื่อการอุปโภค บริโภค ให้เพียงพอ อันที่ ๒ ก็คือการจัดการเศรษฐกิจในระบบโซนนิ่ง (Zoning) จําเปึนแล้ว ที่สภาเกษตรกรแห่งชาติที่จะตั้งขึ้น จําเปึนที่จะต้องร่วมกันคิด ร่วมกันปรึกษาหารือ รวมไปถึงการอนุรักษ์ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ที่สําคัญอีกอันหนึ่ง ในแผนแม่บทท่านประธานที่เคารพครับก็คือการค้นคว้าวิจัยและพัฒนาเทคโนโลยี และนํามาใช้กับเกษตรกรอย่างยุติธรรม ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองได้เคยพูดในเวที ของกรรมาธิการหลายครั้ง แต่เสียดายว่าครั้งนี้ไม่มีโอกาสได้ไปเปึนคณะกรรมาธิการ วิสามัญของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แต่ขอฝากไว้ว่าทําอย่างไรที่นักวิจัยในระดับ แนวหน้าของประเทศจะไม่ถูกซื้อตัวไปโดยบริษัทกลุ่มทุนขนาดใหญ่ หรือกลุ่มทุนข้ามชาติ แล้วเอาความรู้ เอามันสมอง เอาความสามารถไปทุ่มเทให้มีการผูกขาดโดยบริษัทยักษ์ใหญ่ เพียงไม่กี่บริษัท ผมไม่ต้องการเห็นเกษตรกรไทยนะครับท่านประธาน ผมไม่ต้องการเห็น เกษตรกรไทยเปึนเครื่องจักรมีชีวิต ผมไม่ต้องการให้เกษตรกรหรือลูกหลานของเกษตรกร เปึนเครื่องจักรที่ถูกใช้ พอสิ้นสภาพแล้วก็ตายไปอย่างไร้ค่า ผูกพันไปด้วยภาระหนี้สิน เพราะการบริหารจัดการที่ขาดระบบและขาดประสิทธิภาพ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมต้องการให้สภาเกษตรกรแห่งชาติที่ตั้งขึ้นมาอย่าได้ ถูกครอบงําโดยทุนขนาดใหญ่ อย่าได้ถูกครอบงําโดยใครก็แล้วแต่ที่เปึนผู้มีอิทธิพล หรือแม้กระทั่งรัฐบาลที่อาจจะได้รับการสนับสนุนจากกลุ่มทุนขนาดใหญ่ ต้องการให้ สภาเกษตรกรแห่งชาติแห่งนี้ปลดแอกให้กับเกษตรกรอย่างแท้จริง และสร้างความมั่งคั่ง ให้กับเกษตรกรอย่างแท้จริง อย่างเสมอภาคเท่าเทียมกันสมกับที่เปึนคนไทย กราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านทองดีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคนหนึ่งที่ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ท่านประธานครับ

๑. การพัฒนาศักยภาพและการส่งเสริมกลุ่มองค์กร กลุ่มเกษตรกร และ กลุ่มยุวเกษตรกร

๒. การส่งเสริม การพัฒนา คุ้มครองพื้นที่เกษตรกรรม ปัญหาที่ดิน ปัญหา ดิน และที่ทํากินของพี่น้องประชาชน

๓. สินค้าการเกษตรกรรม

๔. การพัฒนาแหล่งน้ําเพื่อการเกษตร

๕. การอนุรักษ์และฟุ๋นฟูการใช้ทรัพยากรธรรมชาติ

๖. การวิจัย การพัฒนาภูมิปัญญาเกษตรกร

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคนหนึ่งที่มีอาชีพเกษตรกรรมหรือเกษตรกร ป้ ๒๕๑๙ ถึงป้ ๒๕๔๓ ๒๔ ป้ ผมได้ทําหน้าที่ประธานกลุ่มเกษตรกรทํานา ที่อําเภอหนองหาน จังหวัดอุดรธานี ในการคัดเลือกการคัดสรรบุคคลเข้าเปึน ตัวแทนพี่น้องประชาชนนั้น มิใช่ว่าเราได้ไปสถาปนาตัวเอง กลุ่มเกษตรกรแต่ละป้ พอสิ้นป้มาก็มีการคัดเลือกกัน เขาก็เลือกกันมาตลอด และผมก็เปึนตัวแทนต่อสู้ ในการดูแลกลุ่มเกษตรกรทํานา การรวมกลุ่มเพื่อการผลิต การรวมกลุ่มเพื่อการขาย เพื่อไม่ให้มีการถูกเอารัดเอาเปรียบจากพ่อค้าคนกลาง ในส่วนนี้ที่มีปัญหามากกับ กลุ่มเกษตรกร ผมเปึนห่วงมากที่มาของคณะกรรมการสภาเกษตรกรแห่งชาติ จะเข้าไปสู่ วังวนเดิมที่ว่าส่วนราชการมีอํานาจในการควบคุมดูแลตรงนี้ จะไม่เปึนไปตามบรรทัดฐาน หรือความจําเปึนเดือดร้อน หรือที่มาของเกษตรกรอย่างแท้จริง เพราะฉะนั้นฝากด้วยว่า ใครเปึนกรรมาธิการที่ไปพิจารณากฎหมายตัวนี้ พี่น้องเกษตรกรเฝัาหวัง เฝัารอคอย มานานแล้ว เพื่อจะได้มีกฎหมายในการคุ้มครองพี่น้องเกษตรกรผู้ทําอาชีพเกษตรกรรม ใช่ครับ บ้านเรา เมืองเรา ประเทศไทยเปึนประเทศเกษตรกรรม เพื่อจะพัฒนาขึ้นไป สู่ระบบผลิตทางด้านอุตสาหกรรมในส่วนนี้พี่น้องเกษตรกรนั้นถือว่าเปึนอาชีพหนึ่ง ที่เปึนกระดูกสันหลังของชาติ ของแผ่นดิน ในส่วนนี้ถ้าเราไม่มีอาชีพเกษตรกรรมแล้ว ไม่มีการผลิตแล้ว ไม่มีข้าวแล้ว ตรงนี้บ้านเรา เมืองเราก็คงจะไม่มีวันนี้ เพราะฉะนั้น เปึนวันที่สําคัญที่สุด แม้แต่องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ถึงป้การผลิตหรือว่า ลงนาฤดูปักดํา ก็ยังมีพระราชพิธีจรดพระนังคัลแรกนาขวัญ เปึนพิธีกรรมที่พี่น้องชาวไทยได้ยึดถือ มายาวนานตลอด เพราะฉะนั้นวันนี้แล้วถือว่าทุกภาคส่วนทั้งฝ์ายรัฐบาลและฝ์ายค้าน หรือที่มีหลายร่าง หลายฉบับที่เข้ามาในวันนี้ก็ถือว่าเปึนสมัยแรก ป้แรกก็ได้ว่า สภาทั้ง ๒ ภาคส่วนได้ให้ความสําคัญกับพี่น้องผู้ทําเกษตรกรรมในวันนี้เพื่อได้การพัฒนา ให้มีองค์กรในภาพรวม เพื่อให้เกษตรกรของเราได้ลืมตาอ้าปากได้จะไม่ได้โดนเอาเปรียบ ต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ การทําการเกษตรนั้นจากเดิมนั้น ทําแบบพออยู่พอกิน เดี๋ยวนี้พัฒนาขึ้นมาสู่ระดับการพัฒนาให้เปึนการซื้อการขายและการส่งออก ผลผลิตที่ส่งออกเดี๋ยวนี้ระดับหนึ่งก็คือข้าว ปัญหาราคาสินค้าตกต่ํา ปัญหาที่ราคา พ่อค้าคนกลางได้กดราคาตรงนี้มาตลอด ที่รัฐบาลบอกว่าการจํานํานั้น จะเสียเปรียบ และพ่อค้าคนกลางจะเอาเปรียบมาตลอดส่วนนี้ก็มีส่วนอยู่ครับ และ

อีกส่วนหนึ่งที่จะมาประกันราคานั้น ขอให้เปึนจริงตามที่ได้วางแผนไว้ แต่อย่าให้เปึนการประกันเพื่อให้นายทุนผู้มีโอกาสตรงนี้จะได้เอารัดเอาเปรียบ พี่น้องประชาชน กราบเรียนด้วยความเคารพ ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

ต่อไปจะเปึนท่านบัญญัติ ต่อจากท่านบัญญัติก็จะเปึนท่านวิทยา บุรณศิริ ท่านอรรถพร พลบุตร ท่านนิรมิต สุจารี ท่านพงศ์เวช เวชชาชีวะ และท่านเกียรติอุดม เมนะสวัสดิ์ นะครับ เชิญท่านบัญญัติครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติที่นําเข้าสู่สภาในหลาย ๆ ร่างที่สมาชิกและทางรัฐบาลได้นําเสนอ เข้ามานะครับ ร่างพระราชบัญญัตินี้ก็เปึนร่างพระราชบัญญัติที่จัดทําขึ้นเพื่อให้ เปึนไปตามแนวนโยบายของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ. ๒๕๕๐ ในส่วนที่ ๗ มาตรา ๘๔ (๘) คุ้มครองและรักษาผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาด ส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด รวมทั้งส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร ในรูปของสภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อวางแผนการเกษตรและรักษาผลประโยชน์ร่วมกัน ของเกษตรกรครับ ผมได้ศึกษาในหลาย ๆ ร่างแล้ว ในหลักการและเหตุผลเห็นด้วย เปึนอย่างยิ่ง แล้วก็ขอบคุณรัฐบาลและเพื่อนสมาชิกที่ได้ช่วยกันนําเสนอร่างพระราชบัญญัติ ที่เปึนประโยชน์อย่างยิ่ง แล้วก็เปึนความประสงค์ของเกษตรกรแล้วก็พี่น้องทั่วประเทศ นะครับ แล้วก็ดีใจแทนเกษตรกรที่กําลังจะมีองค์กรในการที่จะเปึนปาก เปึนเสียง เปึนเวทีที่จะระดมความคิดในการที่จะหาทางออกที่มีน้ําหนักเพียงพอ ที่จะให้ฝ์ายบริหาร ก็คือรัฐบาลได้เดินไปอย่างถูกทางนะครับ มีข้อสังเกตที่น่าจะต้องปรับปรุงในชั้นของ คณะกรรมาธิการก็คือว่า ที่มาของสมาชิกของสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นกลับมีความกังวล ว่าสมาชิกที่ได้มานั้นจะเปึนสมาชิกที่เกษตรกรยอมรับหรือไม่ อันนี้จะต้องไปออกแบบ ให้เปึนที่มาที่ทุกคนยอมรับ ไม่สามารถที่จะเปึนการถูกแทรกแซงจากฝ์ายใดฝ์ายหนึ่งได้ อันนี้สมาชิกหลายท่านก็ได้กล่าวอภิปรายไว้แล้ว

เรื่องต่อไป หน้าที่ ส่วนใหญ่ที่ได้เขียนไว้นั้นจะเปึนหน้าที่ในเชิงวิชาการ และหน้าที่เชิงปัญญาทั้งสิ้น ไม่มีในเชิงอํานาจบังคับ อันนี้ก็ฝากคณะกรรมาธิการที่จะไป พิจารณานั้นถ้าจะมีส่วนใดที่จะมีอํานาจในการบังคับ เช่น บังคับสมาชิกจะต้อง มีจริยธรรมในความเปึนเกษตรกร จะต้องบังคับผู้ที่นําผลิตผลการเกษตรที่ไม่ได้คุณภาพ ยกตัวอย่างเช่น ในภาคตะวันออกที่ผมอยู่นั้น ผลไม้อ่อนมากเหลือเกิน ตัดผลไม้อ่อน ซึ่งจริง ๆ แล้วเปึนการบ่อนทําลายเศรษฐกิจของชาติ น่าจะต้องมีการถอดถอนอย่างไร ให้เกษตรกรเหล่านั้นไม่ได้สิทธิที่จะได้รับประโยชน์จากทางรัฐบาล อันนี้ต้องไปออกแบบในส่วนนี้เข้าไว้ และการดูแลสมาชิก เนื่องจากองค์กรนี้เปึน องค์กรขนาดใหญ่มาก สมาชิกหลายสิบล้านคน ทําอย่างไรจะมีการสื่อสารทั่วทั้งองค์กร ในส่วนนี้จะต้องไปออกแบบองค์กรที่ใหญ่ขนาดนี้อย่างไร สภาตําบล สภาอําเภอ สภาจังหวัดจะต้องมีหรือไม่ และผมเชื่อว่ากรรมการระดับประเทศ ๙๙ คน ก็พอเหมาะ นะครับ แต่ในระดับจังหวัดนั้น ๒๑ คนผมว่าน้อยเกินไป เพราะบางจังหวัดมีเกษตร หลายรูปแบบ จําเปึนจะต้องมีผู้เชี่ยวชาญ ซึ่งไม่ว่าจะเปึนระดับจังหวัดหรือระดับชาติ ก็ตาม จะต้องตั้งออกมาเปึนในรูปของประธานกรรมการทางด้านเกษตรแต่ละด้าน เช่น ผลไม้ สภาเกษตรก็จําเปึนจะต้องมีผู้เชี่ยวชาญในเชิงวิชาการแล้วก็ศึกษาทั้งในส่วนของ การผลิตคุณภาพ ในการดูแลบํารุงรักษาในการขนส่ง ในการเก็บผลผลิตและก็การตลาด การขนส่งโลจิสติกส์ (Logistisc) ต่าง ๆ ซึ่งจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องมีผู้เชี่ยวชาญในแต่ละด้าน ที่เรียกว่าเปึนมิสเตอร์ทุเรียน มิสเตอร์ผลไม้ต่าง ๆ ผมคิดว่าสภาจะต้องมีบุคลากร ที่เพียงพอ นอกจากนั้นอยากจะให้อํานาจทางด้านเชิงวิชาการและก็เชิงคุณภาพเหล่านี้ ออกมาจากฝ์ายบริหารให้ชัดเจน ควรจะมีสํานักงานเลขาธิการสภาเกษตรกรแห่งชาติ แล้วก็ในแต่ละจังหวัดนั้นก็มีสาขาออกไป ในส่วนรายละเอียดเหล่านี้ก็ฝาก ทางคณะกรรมาธิการนําไปพิจารณาด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญคุณวิทยา บุรณศิริ ครับ

ก่อนอื่นก็ต้องขอขอบคุณ ท่านประธานที่ให้โอกาสกระผม วิทยา บุรณศิริ สมาชิกพรรคเพื่อไทย ในฐานะที่จะ แสดงความคิดเห็นต่อร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ท่านประธาน ผมมีประเด็นที่จะต้องฝากถึงกรรมาธิการ เนื่องจากว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เปึนพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญตามมาตรา ๘๔ (๘) อย่างไรก็แล้วแต่ ได้ดูความสําคัญในรายมาตราแล้ว ไม่ว่าจะเปึนร่างของสมาชิก หรือร่างที่รัฐบาล ได้นําเสนอต่อที่ประชุมแห่งนี้เพื่อประกอบการพิจารณา ในรายละเอียดจริง ๆ แล้ว ถ้าดูสาระสําคัญแล้วความจําเปึนของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ มีความจําเปึน ต่อเกษตรกรเปึนอย่างยิ่ง โดยเฉพาะหลายท่านได้กล่าวถึงแล้วในเรื่องของบทบาทก็ดี การกําหนดราคาพืชผล ซึ่งเปึนปัญหาอุปสรรคอย่างยิ่งนะครับ โดยเฉพาะเกษตรกร พี่น้องชาวนา ชาวไร่ ไม่ว่าจะเปึนด้านข้าว ด้านข้าวโพด ด้านมันสําปะหลัง ด้านอ้อย สิ่งเหล่านี้ผมคิดว่าถึงเวลาแล้ว แต่ต้องฝากไปถึงรัฐบาลในฐานะที่เปึนเจ้าของร่างก็ดี หรือกรรมาธิการที่จะต้องนําสาระหลักสําคัญที่บันทึกเปึนข้อสังเกตไว้ สาเหตุที่ผมต้อง พูดอย่างนี้เพราะอะไรท่านประธาน ปัจจุบันนั้นเรามีปัญหากันมาก โดยเฉพาะล่าสุด จังหวัดในเขตของภาคกลางก็ดี ภาคเหนือก็ดี ภาคอีสานก็ดี ที่เกษตรกรทําอาชีพปลูกข้าว วันนี้เปึนปัญหาชอกช้ําใจเหลือเกินครับท่านประธาน ต้องฝากนะครับว่ากรณีอย่างนี้ เราอยากที่จะได้ โดยเฉพาะผู้แทนของสมาชิก ที่จะมาเปึนสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ น่าจะมีกระบวนการคัดสรรจากพี่น้องตั้งแต่ระดับหมู่บ้าน ตําบล อําเภอ จังหวัด สิ่งเหล่านี้มันจะสอดรับกันมาดีและจะมีปฏิสัมพันธ์กัน ต้องกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีด้วยครับว่า เหตุผลที่ผมต้องยกประเด็นนี้ขึ้นมาเพราะอะไร เพราะได้ดูในร่างพระราชบัญญัติแล้วว่าไม่ได้ระบุไว้ โดยเฉพาะบุคคลที่จะมาเปึน คณะกรรมการคัดสรรก็จะมาจากภาครัฐ มีมหาวิทยาลัยที่เกี่ยวข้องหรือสถาบันอาชีวะ ที่เกี่ยวข้อง แต่ต้องมีวิชาเกี่ยวกับเรื่องของการเกษตรในมหาวิทยาลัยนั้น ๆ ก็ยังกําหนดไว้ แต่กรณีของท่านอัยการ ผมคิดว่าอัยการกับเกษตรจะมีปฏิสัมพันธ์กันอย่างไร ความเข้าใจ ในสาขาอาชีพก็แตกต่างกันอย่างนี้เปึนต้นนะครับท่านประธาน แต่ว่าอย่างไรก็แล้วแต่ ระดับหมู่บ้าน ตําบล จังหวัด ได้มีคุณสมบัติของสมาชิกที่กําหนดไว้ ใน (๕) ที่ห้ามสมาชิกระดับจังหวัดเปึนสมาชิกระดับประเทศ อันนี้ผมก็อยากจะ ฝากคณะกรรมาธิการไว้ว่าสิ่งเหล่านี้น่าจะเปึนประเด็นที่ไม่ถูก เพราะเราต้องการให้ สมาชิกระดับจังหวัดมีความรอบรู้ระดับจังหวัด ระดับตําบล ระดับหมู่บ้านนั้นสอดรับ เข้าไปถึงระดับประเทศ น่าจะเปึนการกําหนดในแนวทางที่ดีกว่า อันนี้ก็ต้องฝาก ท่านกรรมาธิการไว้ด้วย เกี่ยวข้องกับเรื่องงบประมาณ สถานที่ สํานักงาน อันนี้ก็ไม่ได้ ระบุไว้ชัด ก็คงจะเปึนในเรื่องที่จะต้องฝากกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เสมอไปอีกนะครับ ว่าหน่วยงานแบบนี้ องค์กรแบบนี้ อยากจะให้เปึนอิสระ ก็กราบเรียนท่านประธานไปถึง ท่านรัฐมนตรีนะครับ ถ้าขืนว่างบประมาณก็ดี บุคลากรก็ดี สํานักงานก็ดี ที่จะต้องมาฝาก หน่วยงานบางหน่วยงานของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมคิดว่าคงจะไม่เหมาะสม สํานักงานเลขาธิการที่จะต้องมาทําหน้าที่ในฐานะที่ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้บังคับใช้ ต่อไปในอนาคตนั้น ผมคิดว่าต้องดูให้เปึนอิสระ เพราะว่าที่ผ่านมาจากประสบการณ์ ที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์มีจนบัดนี้ หลายท่านสมาชิกได้มาพูดกับผมว่า แม้กรมชลประทานเองก็ไม่ประสบความสําเร็จ เพิ่งจะจัดพื้นที่สําเร็จยังไม่กี่จังหวัดเอง อย่างนี้เปึนต้น เพราะฉะนั้นปฏิรูปที่ดินก็ดี อะไรก็ดีนั้น จะเห็นได้ชัดว่ายิ่งหน่วยงาน ต้องการให้เปึนที่พึ่ง เปึนที่ปรึกษาของรัฐมนตรี และกําหนดวิถีชีวิตของพี่น้องเกษตรกรแล้ว ผมคิดว่าสิ่งเหล่านี้น่าจะให้ความสําคัญ ก็ฝากกรรมาธิการไว้ด้วยว่าสาระหลัก ๆ คงจะต้องเอาบันทึกไว้ว่าสมาชิกได้อภิปรายตั้งข้อสังเกตประเด็นใดก็คงจะต้อง ประกอบการพิจารณาแต่ละมาตราไป ก็ขอฝากประเด็นเหล่านี้ไว้ให้กรรมาธิการ ได้โปรดพิจารณาด้วยนะครับว่าที่มาซึ่งเปึนหัวใจหลักของสภาเกษตรกรแห่งชาติ คงจะต้องบันทึกไว้ให้เรียบร้อย การโซนนิ่งพื้นที่ก็ดีนะครับ ต้องขอฝากตรงนี้ไว้ด้วยนะครับ ว่าคงจะต้องจัดเรื่องให้มีกระบวนการให้ครอบคลุม ขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านอรรถพร พลบุตร ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน จากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอบคุณท่านประธานที่ได้กรุณาให้โอกาสผม ได้มีส่วนร่วมในร่างกฎหมาย ซึ่งมีความสําคัญอย่างยิ่ง ก็คือร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งผมมีความเชื่อมั่นว่าจะเปึนกฎหมายซึ่งจะมีผล ต่อการเปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้นของพี่น้องเกษตรกรในวันพรุ่งนี้ ขณะเดียวกันผมก็ยังภูมิใจ ที่ได้มีส่วนร่วมในกฎหมาย ซึ่งถือเปึนประวัติศาสตร์ กฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติ หรือสภาการเกษตรแห่งชาติ เปึนเรื่องที่น่าแปลกที่กฎหมายซึ่งมีผลต่อพี่น้องเกษตรกร ซึ่งเปึนเสาหลักของประเทศกลับใช้เวลาในการก่อกําเนิดยาวนานถึง ๖๑ ป้ กับอีก ๕ เดือน ผมไม่ทราบว่าจะมีกฎหมายฉบับใดที่ใช้เวลาในการก่อเกิดยาวนานถึงขนาดนี้ คําว่า สภาเกษตรกร หรือสภาการเกษตรแห่งชาติเกิดขึ้นครั้งแรก ในการแถลงนโยบาย ต่อสภาผู้แทนราษฎรของท่านอดีตนายกรัฐมนตรีควง อภัยวงศ์ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์คนแรก เมื่อวันที่ ๑ มีนาคม ๒๔๙๑ ผ่านการยุบสภา ผ่านการปฏิวัติรัฐประหาร ผ่านเหตุการณ์ จลาจลของบ้านเมืองมา ๖๑ ป้ จนกระทั่งได้เกิดขึ้นอย่างเปึนรูปธรรมอีกครั้งหนึ่ง ในยุคสมัยของรัฐบาลภายใต้การนําของ ฯพณฯ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรค ประชาธิปัตย์คนปัจจุบัน ผมต้องขอขอบคุณคณะรัฐมนตรี ขอบคุณท่านประธานสภา และขอบคุณผู้ที่เสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ทั้ง ๑๐ ร่าง ที่ได้ร่วมกันทําให้ความฝัน ของพี่น้องเกษตรกรนั้นปรากฏเปึนจริง จากนี้ไปภาระที่หนักอึ้ง การคาดหวัง การรอคอย ความเจ็บปวดขมขื่นของพี่น้องเกษตรกร ๖๑ ป้ ก็จะอยู่บนบ่าบนไหล่ของคณะกรรมาธิการ ที่จะต้องพิจารณาในรายละเอียดในวาระสองต่อไป ผมขอเปึนกําลังใจให้กับท่าน กรรมาธิการนะครับ ท่านจะต้องนําความคิดเห็น นําปัญหา นําความทุกข์ นําข้อเท็จจริง ที่เกิดขึ้นในสภาแห่งนี้ไปปรับไปแก้ให้กฎหมายฉบับนี้เกิดประโยชน์อย่างสูงสุด ต่อพี่น้องเกษตรกร เปึนภาระที่หนัก ผมขอเปึนกําลังใจ หนักครับ การต่อสู้ให้พี่น้องเกษตรกรบนโครงสร้าง เกษตรกรรมซึ่งพิกลพิการบนพื้นที่ซึ่งมีระบบชลประทานไม่ถึงร้อยละ ๒๐ ของประเทศ และพี่น้องเกษตรกรที่เหลือต้องดํารงชีวิตอยู่ด้วยธาตุทรหดและความเมตตาของพระยาแผน เท่านั้นเอง ท่านประธานครับ ในฐานะของ ส.ส. ที่มาจากพื้นที่ฝัืงทะเล ผมมองกฎหมายฉบับนี้ ด้วยความชื่นชม ขณะเดียวกันเราก็ค้นหาคําตอบ ค้นหาที่ยืนของพี่น้องชาวประมงว่า เขามีที่ ยืนอยู่ตรงไหนในกฎหมายฉบับนี้ ผมมองไม่เห็นครับ ที่ยืนของพี่น้องชาวประมง ๒๔ จังหวัด เขามีที่ยืนอยู่นิดเดียวครับ แล้วก็จะไปยืนอย่างสงบเสงี่ยมเจียมตัว ในท่ามกลางกลุ่มคนจํานวนมากในสภาเกษตรกรในระดับชาติหรือในระดับจังหวัด ยืนอยู่ท่ามกลางกลุ่มคน ซึ่งต้องยอมรับว่าขาดความรู้ความเข้าใจในวิถีของการประมงที่แท้จริง เพราะวิถีของการประมง อาชีพของการประมงกับเกษตรกรรมแบบอื่นนั้นแตกต่างกันราวฟัากับดิน ท่านปลูกข้าวนาปรัง ๔ เดือน ได้ผลผลิต ท่านปลูกพริก ๓ เดือน ได้ผลผลิต ปลูกปาล์ม ๓ ป้ เริ่มเก็บเกี่ยวผลผลิต ปลูกยาง ๗ ป้ ท่านเริ่มกรีดได้น้ํายาง แต่พี่น้องชาวประมงเขามอง ทะเลที่อยู่เบื้องหน้า เขาก็ได้แต่ตั้งความหวังปลอบใจตัวเองครับว่าออกไป เขาจะได้ปลา ได้หมึก ได้กุ้ง แต่ส่วนใหญ่หลายครั้งกลับมาก็มือเปล่า เขาไม่มีที่ดิน ทะเลคือที่ดินของเขา แต่ว่ามันไม่มีกรรมสิทธิ์อะไรเลยครับ โฉนดของพี่น้องชาวประมงก็คือหยาดเหงื่อ ที่จะใช้เรี่ยวแรง มีแรงมากก็หากินได้มาก กินพื้นที่ได้มาก ก็อยู่แค่นั้นนะครับ ทุนก็ไม่มี ไม่สามารถจะใช้เรือ ไม่สามารถใช้เครื่องมือการประมงใด ๆ ไปค้ําประกันเงินกู้ได้ เขาไม่มีสิทธิ ที่จะเข้าไปร่วมในองค์กร ไม่ว่าจะเปึนสหกรณ์ออมทรัพย์ กลุ่มสัจจะ ไม่ว่าจะเปึน ธ.ก.ส. ไม่ว่าจะเปึนเครดิต ยูเนี่ยน (Credit Union) อะไรทั้งสิ้น และในที่สุดเขาก็เปึนเหยื่อของหนี้ นอกระบบ ทะเลวันนี้จึงมีแต่น้ําตาอย่างไรครับ ผมไม่คาดหวังว่ากรรมาธิการจะแก้ไขอะไร ตรงนี้ได้ เพราะว่าแก้ไขมากไปกว่านี้ก็ผิดหลักการของกฎหมาย ผมเพียงแต่ขอใช้ความเมตตา จากท่านครับ ท่านได้โปรดตั้งข้อสังเกตท้ายพระราชบัญญัติฉบับนี้ ตั้งข้อสังเกตว่าขอให้มี การจัดตั้งสภาการประมงแห่งชาติ ที่เปึนที่ยืนของพี่น้องชาวประมงอย่างแท้จริง ขอให้เปึนข้อสังเกต ซึ่งปรากฏในท้ายพระราชบัญญัติฉบับนี้ และเมื่อได้มีการนําเสนอ ร่างพระราชบัญญัติสภาการประมงแห่งชาติ ซึ่งขณะนี้กําลังอยู่ในระหว่างการร่างของสภา เข้าสู่สภาแห่งนี้ ขอเสียงจากพี่น้องทุกพรรคทุกฝ์าย ให้พี่น้องชาวประมงได้มีที่ยืนครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านนิรมิตครับ

นายนิรมิต สุจารี ร้อยเอ็ด

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมนายนิรมิต สุจารี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดร้อยเอ็ด พรรคเพื่อไทย ปัญหาเกษตรกรเปึนปัญหาอันยิ่งใหญ่ของประเทศ แผ่นดินของประเทศไทยกว้างใหญ่ไพศาล ซึ่งประกอบไปด้วยอาชีพเกษตรกรเปึนคนข้างมากของประเทศ ซึ่งวันนี้การแก้ไขปัญหาของ เกษตรกรนั้นสิ่งที่ปรากฏที่เห็นชัดก็คือว่าปัญหาหนี้สินของเกษตรกร ปัญหาเรื่องไม่มีที่ทํากิน เปึนของเกษตรกรเอง ซึ่งปัญหาเหล่านี้เปึนปัญหาที่หมักหมมกันมานาน วันนี้เกษตรกร ซึ่งรวมกลุ่มกันทั้งโดยนิติบุคคลหรืออาจจะเปึนการรวมกลุ่มกันตามธรรมชาติ เขามีความประสงค์ และมีความต้องการอยากจะเห็นว่าสภาแห่งนี้จะตราพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ออกบังคับใช้ ซึ่งเขามีความเชื่อว่าปัญหาหนี้สินต่าง ๆ ที่มันเกิดขึ้นนั้น เกิดขึ้นจากการผลิต และการตลาดของเขาไม่ได้รับความคุ้มครอง และรักษาผลประโยชน์จากผู้ใช้อํานาจรัฐ หรือรัฐบาล เพราะฉะนั้นเขามีความเชื่อว่าการแก้ไขปัญหาอย่างแท้จริงนั้นต้องให้เกษตรกร เปึนผู้มีอํานาจในการที่จะกําหนดอนาคตของตนเอง เพื่อที่จะแก้ไขปัญหาให้ตรงกับจุดของเขา เพราะที่ผ่านมานั้นเกษตรกรได้ฝากความหวังไว้กับเจ้าหน้าที่ของรัฐ แล้วผลที่ตามมาก็คือว่าทําให้เกษตรกรเปึนหนี้เปึนสิน เพราะว่าโครงการบางโครงการ เจ้าหน้าที่ของรัฐนั้นไม่เป่ดเผยข้อความจริงซึ่งควรบอกให้เกษตรกรได้รับทราบ ด้วยความโง่เขลา ของเกษตรกร ได้เข้าร่วมโครงการและเปึนหนี้เปึนสินกันเยอะแยะ เพราะฉะนั้น สภาเกษตรกรแห่งชาติถ้าได้ออกมาบังคับใช้ก็จะสามารถแก้ไขปัญหาเกษตรกรได้ แต่สิ่งที่ผมกําลังเปึนห่วงก็คือว่าเกษตรกรที่ได้รับความคุ้มครองนั้นจะกําหนดอย่างไร ถึงจะให้ถึงคนทุกข์ คนยาก คนที่ไม่มีโอกาส ไม่มีแม้กระทั่งที่ดินเปึนของตัวเองที่จะได้รับ การสนับสนุน แล้วก็อีกอันหนึ่งก็คือว่า ที่มาของสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมได้อ่าน ร่างพระราชบัญญัติหลาย ๆ ร่างนะครับ เห็นว่าจะมีการคัดสรร คัดสรรใครเปึนคนคัดสรร เปึนบุคคลที่มีความวิเศษอย่างไรถึงจะมีความเข้าใจว่าบุคคลที่เขาจะคัดสรรนั้นเปึนบุคคล ที่เข้าใจ แล้วสามารถแก้ไขปัญหาเกษตรกรได้ตรงจุด ตรงนี้ผมเปึนห่วงมากว่า จะดําเนินการอย่างไร อยากจะให้เกษตรกรของเขาได้ให้ความยินยอมบุคคลที่จะเข้าสู่ สภาการเกษตรโดยการเลือกตั้งเพราะว่าเปึนรูปแบบของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ที่แท้จริง แล้วที่สําคัญก็คือว่า อํานาจหน้าที่ของสภาเกษตรกรแห่งชาติ เมื่อมีอํานาจหน้าที่แล้ว ผมดูแล้วอํานาจหน้าที่ก็คือเสนอแนะนโยบายต่อ ครม. ถ้าการเสนอแนะนโยบายแล้วปรากฏว่า ครม. ไม่ดําเนินการแล้วสภาพบังคับจะเกิดขึ้นได้อย่างไร ตรงนี้เปึนสิ่งที่ผมอยากจะเห็นว่า สภาแห่งนี้มีอํานาจในการที่กําหนดแล้วก็วินิจฉัยแก้ไขปัญหาให้ตัวเองได้ และที่สําคัญที่สุด ก็คือเรื่องของงบประมาณ แน่นอนละครับ การจัดตั้งองค์กรก็ต้องมีงบประมาณตามมา สิ่งที่ปรากฏอยู่เสมอก็อย่างเช่น พระราชบัญญัติกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาเกษตรกร ซึ่งในพระราชบัญญัติได้กําหนดว่ารัฐจะต้องนําเงินงบประมาณสนับสนุนให้ป้ละเท่านั้น เท่านี้เปอร์เซ็นต์ แต่ปรากฏว่าในทางปฏิบัตินั้นไม่สามารถที่จะปฏิบัติตามพระราชบัญญัติได้ สิ่งเหล่านี้ถึงแม้ว่าจะมีนโยบายต้องการอยากจะแก้ไขปัญหาเกษตรกรอย่างจริงจัง แต่ถ้าหากว่ารัฐไม่ให้ความสําคัญในการจัดงบประมาณ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนั้น ก็จะไม่มีผลสภาพบังคับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่อยากจะกราบเรียนว่า สภาเกษตรกรแห่งชาติ คือความหวังตัวใหม่ของเกษตรกร ซึ่งหลายคนได้เรียกร้องกันมานาน พร้อมกัน กับพระราชบัญญัติกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาเกษตรกร วันนี้สภาของเราได้พิจารณาวาระหนึ่ง เพื่อที่จะรับหลักการ โดยส่วนตัวของผมนั้นผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ เพื่อที่จะให้เกษตรกรของเราได้มีกฎหมายที่คุ้มครองสิทธิ และผลประโยชน์ของตนเอง และที่สําคัญที่สุดก็คือเกียรติและศักดิ์ศรีของเกษตรกรก็จะได้รับ ความคุ้มครองเช่นเดียวกันครับ กราบขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านพงศ์เวช เวชชาชีวะ ครับ

กราบเรียนท่านสภาที่เคารพ กระผม นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดจันทบุรี วันนี้ผมดีใจที่สภาแห่งนี้ได้ร่วมแรงร่วมใจที่เรามาร่วมพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ผมต้องกราบขอบคุณ ท่านประธานสภาแล้วก็ผู้ที่ร่วมร่าง แล้วก็สมาชิกทุกท่าน แล้วก็ต้องขอขอบคุณรัฐบาลของ ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ทุกคนที่ขึ้นมาพูดก็บอกว่ารอคอยมานานแล้ว และวันนี้ก็เปึนวันดี แล้วก็เปึนรัฐบาลที่ดี ก็เลยจะนําร่างที่ดีเปึนเครื่องมือในการแก้ไข ปัญหาให้กับเกษตรกรได้เอาไว้แก้ปัญหาให้กับเกษตรกร วันนี้ผมดีใจ แล้วผมก็ขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานนะครับ ประเทศไทยกับการเกษตรนั้นคู่กันมาช้านาน เรียกว่า มีคําว่า ไทย ก็ต้องมีคําว่า เกษตรกร เปึนอาชีพที่คู่กัน แต่ที่เราพูดกันก็คือว่าเกษตรกรนั้นยากจน ถ้าเรามามองดูประเทศไทย ประเทศไทยเราก็ยากจน เปึนหนี้เปึนสินเยอะแยะนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าเราอยากจะให้ประเทศไทยเราร่ํารวย เราต้องทําคนส่วนมากให้มีความร่ํารวยตามไปด้วยนะครับ ผมอยากกราบเรียนกับ ท่านประธานที่เคารพว่าผมเองนั้นก็เปึนลูกชาวสวนนะครับ เรารู้ถึงความยากลําบาก ผมอยากยกย่องเกษตรกรว่า เปึนนักสู้สิบทิศ สู้ทุกอย่างครับ สู้ตั้งแต่ดิน ฟัา อากาศ ป้ไหน ดิน ฟัา อากาศ เหมาะสมก็สบายใจ ถ้าดิน ฟัา อากาศ ไม่เหมาะสมก็เสียหาย ต้องต่อสู้ กับการผลิตที่ออกมา ไม่ว่าจะล้นตลาด แล้วก็ราคาตกต่ํา ต้องต่อสู้กับทุน ไม่ว่าจะเปึนปุิย เปึนยาฆ่าแมลง เปึนอาหารเสริม สิ่งเหล่านี้ทุกท่านก็รู้แล้วว่าได้ขยับขึ้นเปึนเงาตามตัว แต่ก็ไม่มีใครที่จะมาช่วยเกษตรกรได้ แม้แต่ตอนนี้นะครับ เรื่องพลังงาน เรื่องไฟฟัา เรื่องต่าง ๆ นั้นสรุปแล้วก็คือว่าเปึนต้นทุนที่สูงขึ้นทั้งนั้น ผมเองในฐานะเปึน ส.ส. จังหวัดจันทบุรี เปึน ส.ส. ภาคตะวันออก ป้นี้โชคดีที่ได้รัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ได้อนุมัติงบประมาณเอามาแก้ไขปัญหาผลไม้ให้กับภาคตะวันออกและภาคใต้ ผมต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธีระ วงศ์สมุทร ด้วยนะครับ ที่พี่น้องเกษตรกรบอกว่า จะใจหายใจคว่ํา หรือจะมีม็อบ มีประท้วง แต่ด้วยความกรุณาของรัฐบาล แต่ถามว่าถ้าเกิดรัฐบาลไม่ดี รัฐบาลไม่เห็นแก่เกษตรกร อย่างนี้ก็เกิดปัญหา แต่เผอิญป้นี้โชคดี เกษตรกรได้รัฐบาลที่ดีนะครับ เพราะฉะนั้น เพื่อความมั่นใจให้เกษตรกรนั้นเราก็ควรจะมีเครื่องมือของตนเองก็คือ ร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ เรียกว่า ใครจะมาเปึนรัฐบาลเราก็มีสภาเกษตรกรแห่งชาติที่ดูแล พี่น้องเกษตรกรนะครับ สิ่งที่ผมอยากจะเสนอแนะหรือฝากไว้ในที่นี้ก็คือ ในเรื่องของมาตรา ๑๐ ซึ่งถ้าเราดูแล้วก็จะเปึนในเรื่องของการเปึนสภาที่เสนอแนะ เปึนสภาให้การปรึกษา ผมก็ได้รับโทรศัพท์จากพี่น้องชาวจังหวัดจันทบุรีบอกว่า อยากจะให้สภานี้ไม่เปึนเฉพาะ สภาเสนอแนะหรือสภาให้คําปรึกษา อยากให้เปึนสภาที่แก้ปัญหาให้กับเกษตรกร ยกตัวอย่างเช่นว่า เวลารัฐบาลจะไปทําสนธิสัญญาอะไรก็ตามกับต่างประเทศนี่ควรจะมา ผ่านสภานี้ด้วย เพราะคนที่เดือดร้อนก็คือเกษตรกร ยกตัวอย่างไปทําคอนแทรคท์ ฟาร์มมิ่ง (Contract farming) ทางรัฐบาลได้ข้อมูลว่าข้าวโพดขาด ไม่พอ ซึ่งจริง ๆ ป้นั้นอาจจะขาดนิด ๆ หน่อย ๆ ก็ไปเป่ด พอเป่ดปุ็บเปึนอย่างไรครับ ต่างประเทศข้าวโพดเต็มต่างประเทศหมดเลย รอบบ้านเรามันสําปะหลัง เช่นนี้แล้วคนที่เดือดร้อนก็คือเกษตรกรนะครับ มาตรา ๑๘ ที่ผมเปึนห่วงก็คือที่มาของสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาตินะครับ ตรงนี้ก็ขอฝากด้วย เพราะว่าไหน ๆ แล้วที่เราจะตั้งสภาขึ้นมาก็มาเพื่อแก้ไข ไม่อยากให้มันผิดเพี้ยน ตั้งแต่เริ่มต้นนะครับ ก็ต้องขอฝากคณะกรรมาธิการทุก ๆ ท่านนะครับ สุดท้ายก็คือ เรื่องงบประมาณก็ขอฝากด้วยครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปเปึนท่านเกียรติ์อุดม จากท่านเกียรติอุดมก็เปึนท่านสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ ท่านคมเดช ไชยศิวามงคล และท่านสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ เชิญท่านเกียรติ์อุดมครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมดีใจนะครับ วันนี้ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธานสภาที่ได้ให้โอกาสกับผม ได้มาแสดงความคิดเห็นแล้วสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ท่านประธานที่เคารพที่จริงแล้วรัฐบาลทุกรัฐบาลก็มองเห็นความสําคัญของเกษตรกร สมัยท่านรัฐบาลนายสมัคร สุนทรเวช ป้ ๒๕๕๑ ก็ได้นํามาแถลงเปึนนโยบาย แต่ว่าก็เนื่องจากว่าแนวความคิดของแต่ละคนไม่เหมือนกัน ขณะนั้นก็ยังไม่ได้ทําอะไร ต่อมารัฐบาลคณะท่านสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ก็มีอายุน้อย ๓ เดือน ท่านก็ยังไม่ได้ทํางาน แต่ว่าได้มาแถลงนโยบายต่อรัฐสภานะครับท่านประธาน ซึ่งต่อมารัฐบาลของท่านอภิสิทธิ์ พอดีผมได้เปึนผู้แทนราษฎรพอดี ก็เลยมีโอกาสได้มาแสดงความคิดเห็นและสนับสนุน เปึนห่วงอยู่ว่าตามที่ท่านสมาชิกหลายท่านได้อภิปรายเรื่องมาตรา ๑๐ นะครับ มาตรา ๑๐ นั้นนะครับท่านประธาน ผมก็อยากจะเสนอแนะว่าไม่อยากจะให้เปึนสภา ถ้าเรียกตามชนบทว่า สภาตรายาง ผมมาจากสภาท้องถิ่น เปึนสมาชิกสภา องค์การบริหารส่วนท้องถิ่นมา เปึน ส.จ. มาหลายสมัย ได้มีโอกาสไปเสนอแนะว่า ให้เปลี่ยนแปลง มีการเปลี่ยนแปลงในระดับสภาจังหวัดมาเปึนสภา อบจ. ฉะนั้นผมมาดู มาตรา ๖ สนับสนุนอย่างยิ่งคุณสมบัติของผู้ที่จะมาเปึนสมาชิกสภาเกษตรนะครับ มีคุณสมบัติคล้าย ๆ ว่าจะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเลยนะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นพอไปถึงมาตรา ๑๐ สภานี้มีหน้าที่เสนอแนะเฉย ๆ . ถ้าเสนอแนะไปแล้ว รัฐบาลไม่เอาด้วย ก็ไม่มีประโยชน์ เพราะฉะนั้นเกษตรกรซึ่งเปึนประชากรส่วนใหญ่ของ ประเทศ อยากจะให้เขาได้มีบทบาทของเขาได้ไปทําหน้าที่ ได้ออกกฎ ระเบียบของเขา เช่น สมัยรัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณได้ฟุ๋นฟูราคาเกษตร ไม่ว่าจะเปึนราคาอ้อย ขึ้นมาตันละ ๑,๒๐๐-๑,๓๐๐ บาท ราคายางอย่างนี้ก็ขึ้นมากิโลกรัมละไม่ต่ํากว่า ๑๒๐ บาท ๑๐๐ บาทบ้างนะครับ เพราะฉะนั้นก็เลยอยากจะสนับสนุนว่า พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ ถ้ามีมานานแล้วประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศ ก็คงจะมีเงินมีทอง แล้วก็ร่ํารวยไปแล้วนะครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นในวันนี้ผมก็ดีใจ ที่เห็นสมาชิกทั้งฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาลได้สนับสนุนร่าง พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาติ ในวันนี้ โดยเฉพาะท่านสมาชิกที่อยู่จังหวัดอุดรธานีของผมนะครับ ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ท่านอนันต์ ศรีพันธุ์ นะครับ ท่านเปึนเกษตรจังหวัดแล้วก็เปึนผู้อํานวยการเกษตรด้วยนะครับ ท่านจะรู้เรื่องดี ก็เลยขอฝากท่านคณะกรรมาธิการวิสามัญช่วยไปปรับปรุงแก้ไข มาตรา ๑๐ และหลาย ๆ มาตรา ซึ่งเวลาจํากัดนะครับท่านประธาน ไม่สามารถที่จะเอ่ยได้ เพราะฉะนั้นอยากฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีด้วยนะครับ ให้ความสําคัญแก่แหล่งน้ํา แก่ราคาเกษตรพืชผล เพราะฉะนั้นตามที่ผมได้เรียนหารือไปหลายอย่างแล้ว เรื่องน้ํา ในพื้นที่จังหวัดอุดรธานีลําบากนะครับ ท่านประธานขอฝากท่านไปถึงยังรัฐบาลด้วยให้ไปดูแล เรื่องน้ําในจังหวัดอุดรธานี เมื่อเช้านี้มีประชาชนในอําเภอศรีธาตุโทรศัพท์มาหาผมบอกว่า ฝากรัฐบาลไปดูน้ําประปาให้หน่อยนะครับ ไม่ได้อาบน้ํา ๓ เดือนแล้ว ขอขอบคุณครับ ท่านประธาน

ต่อไปเชิญคุณสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม สุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดนครศรีธรรมราชครับ วันนี้เปึนสิ่งที่น่ายินดี ทั้งสภานะครับ โดยเฉพาะเกษตรกรของชาติซึ่งเรารอคอยมาเปึนเวลา ๖๐ ป้ในการที่จะมี สภาเกษตรกรแห่งชาติขึ้นสักทีหนึ่ง ซึ่งเปึนเรื่องที่เราต้องพูดกันทุกยุคทุกสมัยนะครับ เมื่อถึงภาวะราคาผลผลิตตกต่ํา เรื่องโรคระบาด ซึ่งสิ่งเหล่านี้รัฐบาลหรือสภาต้องรับภาระ ต้องมาพูดกับรัฐบาลอยู่ทุกยุคทุกสมัยในการที่จะแก้ปัญหาของชาติ กฎหมายฉบับนี้ ซึ่งเปึนส่วนหนึ่งถ้าเราดูตามร่างทั้ง ๑๐ ร่างว่าจะได้มาจากเกษตรกรและผู้ที่เกี่ยวข้อง และมีสิทธิที่จะเสนอแนะจากสภาเกษตรกรจังหวัดขึ้นมาถึงระดับชาติ จนถึงคณะรัฐมนตรี เพื่อแก้ไขปัญหาของเขาเองในวันนี้ ปัญหาชาติของเราก็คือเรื่องพลังงานและการเกษตร ๒ อย่างซึ่งเปึนปัญหาใหญ่ของชาติเราขณะนี้ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าโอกาสดีตรงนี้ จะได้แก้ปัญหาของชาติ ถ้าสภาเกษตรกรแห่งชาติของเราได้รับการสนับสนุนจากสภา อย่างเต็มที่ ตามแนวโน้มวันนี้เปึนแนวทางที่ดี ซึ่งปัญหาของชาติไม่ว่าจะเปึนเรื่องที่ดินทํากิน เรื่องน้ํา เรื่องปุิย เรื่องราคา เรื่องการเอารัดเอาเปรียบ สิ่งสําคัญที่สุดคือเรื่องคุณภาพ เพราะฉะนั้นการส่งขายภายในประเทศและต่างประเทศคือเปึนส่วนหนึ่งนะครับ สิ่งที่เกษตรกรจะต้องปรับปรุง เพราะฉะนั้นส่วนของปรับปรุงสิ่งสําคัญที่สุดนะครับ ปัญหาใหญ่ของชาติในวันนี้คือเรื่องความเปึนเสรี ความเปึนประชาธิปไตยของประเทศไทยเรา โดยเฉพาะเกษตรกร เราจะเห็นคําพังเพยว่าใครใคร่ค้า ค้า ใครใคร่ขาย ขาย เพราะฉะนั้น เราจึงเห็นว่าสิ่งสําคัญอีกเรื่องหนึ่งที่เราขาดไปตรงนี้ในพระราชบัญญัตินี้ที่ดูแล้วนะครับ คือเรื่องเขตเศรษฐกิจการเกษตรครับ เราไม่ได้กําหนดว่าตรงไหนจะปลูกอะไร เพื่อผลประโยชน์สูงสุด และจุดสําคัญผลผลิตการเกษตรยังไม่ได้ล้นนะครับ ซึ่งขณะนี้เรา เห็นว่าในการปลูกพืชชนิดหนึ่ง เมื่อได้รับผลราคาแพง เกษตรกรก็แห่กันปลูกพืชที่มีอยู่เดิมก็โค่นทิ้ง เมื่อราคาตกก็ปลูกพืชใหม่อีก เพราะฉะนั้นเมื่อมีการแนะนํา เปึนข้อบังคับเมื่อทําไม่ได้ กฎหมายบังคับไม่ได้ ส่วนสําคัญนั้นคือความเปึนเสรีภาพของคนไทย เราก็เลยพลอยยากจนกัน ไปหมดเกือบทั้งแผ่นดินนะครับ จุดสําคัญที่สุดตรงนี้ว่าเมื่อเรามีสภาเกษตรกรแห่งชาติ ก็ต้องขอฝากทางคณะกรรมการไว้ด้วยว่าท่านได้คํานึงถึงเรื่องของเขตเศรษฐกิจ การเกษตรเพื่อที่จะแบ่งโซน แบ่งที่ แบ่งเขตในการปลูกพืชเพื่อประโยชน์ของเกษตรกรเอง ในเรื่องของราคา ในเรื่องของวิชาการที่ได้รับจากสภาเกษตรกรแห่งชาติหรือจากรัฐบาล ในการอุดหนุน ในการดูแล โดยเฉพาะเรื่องน้ํา เรื่องปุิย เรื่องการชลประทานนะครับ จะเปึนความสะดวกของท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์หรือว่ารัฐบาล ในการที่จะดูแลหรือให้การช่วยเหลือในการทําชลประทานเพื่อให้ตรงประเด็น ตรงจุดพืชที่ต้องใช้น้ํา พืชที่ไม่ต้องใช้น้ํา ตามพื้นที่ของเขตเศรษฐกิจการเกษตร ตรงนี้จึงเปึน หัวใจสําคัญอีกประการหนึ่ง นอกจากสิ่งที่เปึนสิ่งแวดล้อม โดยเฉพาะสิ่งสําคัญ คือการตลาด เพราะฉะนั้นการผลิต คนไทยมีความสามารถ มีความรู้ ผมบอกว่าบางพื้นที่ เจ้าหน้าที่การเกษตรมีความรู้หรือความก้าวหน้าทางด้านวิชาการน้อยกว่าเกษตรกร ด้วยซ้ํานะครับ นี่ก็เปึนส่วนหนึ่งว่าเกษตรกรมีความพร้อมในการพัฒนาตัวเอง เพื่อการผลิตสิ่งที่ดี สิ่งที่มีประโยชน์ สิ่งที่มีคุณภาพปัอนตลาดเพื่อราคา แต่สิ่งสําคัญที่สุด คือการตลาด เพราะฉะนั้นเมื่อเรามีสภาเกษตรกรแห่งชาติเกิดขึ้น นั่นคือกฎหมายส่วนหนึ่ง ได้มาเปึนตัวบังคับ ได้มาเปึนตัวเกื้อหนุนให้เกษตรกรเราได้มีสิ่งที่ดี สิ่งที่ประกันราคา สิ่งที่แก้ปัญหาได้เปึนรูปธรรมมากขึ้น ผมก็หวังว่าคณะกรรมาธิการในการพิจารณา กฎหมายฉบับนี้ก็ขอความกรุณาได้ดูสอดแทรกเรื่องเขตเศรษฐกิจการเกษตรในครั้งนี้ ให้กฎหมายนี้สมบูรณ์เพื่อประโยชน์ของเกษตรกรทั่วแผ่นดินต่อไปครับ ขอบคุณมากครับ

ต่อไปเชิญคุณคมเดช ไชยศิวามงคล ครับ

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม คมเดช ไชยศิวามงคล ส.ส. จังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นขอขอบคุณ ท่านนายแพทย์ชลน่านที่ได้นําเสนอกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาในวันนี้ เพราะว่าเกษตรกร ก็รอคอยมานาน ผมได้ดูกฎหมายหลายฉบับ ท่านประธานครับ ประเด็นแรกอยากกราบเรียน ถามว่ามันมีกฎหมายฉบับหนึ่งที่ร่างจากผู้มีสิทธิลงคะแนนเลือกตั้งตามกฎหมายป้ ๒๕๔๐ ไม่ทราบว่าทางรัฐบาลเอาไปทิ้งไว้ไหน เพราะว่ามันเปึนกฎหมายที่ค่อนข้างสมบูรณ์ เพราะว่าตัวผมเองกับสมาชิกจังหวัดกาฬสินธุ์เปึนผู้ร่าง โดยใช้กฎหมายมาตรา ๑๗๐ ผมขออภิปรายเกี่ยวกับกฎหมายร่างสภาการเกษตรกรแห่งชาติ ผมจะชี้ถึงจุดอ่อนให้ ท่านประธานฟังนิดหนึ่งว่าการบริหารจัดการองค์กรมันมีการบริหารจัดการง่าย ๆ อยู่ ๔ อย่างคือ คน งาน เงิน เวลา ตัวเวลานี่มีอยู่ ตัวคน มีอยู่ การบริหารจัดการอํานาจ ในด้านการเงิน อันนี้ไม่มี ตัวหลักมันขาดตกบกพร่องไป ตัวคนการบริหารจัดการคน ที่จะผลักดันปัญหาภาคเกษตรกรถ้ายึดถือกระทรวงเกษตรและสหกรณ์กระทรวงเดียว มันไม่พอ เพราะว่ามันอยู่ในกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาตั้งนานแล้วเกี่ยวกับโครงสร้าง เกษตรกร ผมจะชี้ให้ท่านเห็นว่าการเงินมันอยู่กระทรวงการคลัง ตลาด กระทรวงพาณิชย์ การแปรรูปอุตสาหกรรมไม่ว่าข้าว มัน อ้อยหรือสินค้าตัวอื่นที่จะแปรรูปขึ้นมาอุตสาหกรรม ต่างประเทศ สินค้าตัวนี้ต้องออกต่างประเทศหมด มันไม่ได้มาซื้อขายกันกินเองในประเทศไทย เพราะว่าทุกคนผลิตเพื่อซื้อขายแลกเปลี่ยนแล้วก็ออกต่างประเทศ มันจะต้องไปต่อสู้ใน ต่างประเทศ กระทรวงการต่างประเทศก็ต้องมีบทบาทตรงนี้ด้วย เพราะฉะนั้น ในโครงสร้างของการร่างกฎหมายฉบับนี้ผมคิดว่าทางรัฐบาลตีโจทย์ไม่แตก ชาวนามีปัญหา เรื่องข้าว คือได้ขายแต่ข้าวเปลือก ทําอย่างไรเราจะดันเขามาเปึนผู้ประกอบการ สมมุติสหกรณ์จุดหนึ่งเขาจะต้องมีโรงสี สถานที่เก็บกัก มีปัูมน้ํามันก็อยู่กับกระทรวงพลังงาน โครงสร้างของสหกรณ์การเงิน กู้ยืมเงินหมุนเวียนแล้วก็กลับคืนไปเปึนประโยชน์ของเขา ตัวอย่างเช่น อ้อยเขาก็ได้ขายแต่วัตถุดิบ ชาวบ้านไม่มีโอกาสขายน้ําตาล มันถูกคุมกําเนิด อยู่ตรงนี้หมด มันก็ขายแต่มันสําปะหลัง มันไม่มีโอกาสขายเปึนแปัง เปึนการแปรรูปตัวอื่น ข้าวโพดอาหารสัตว์ก็ไม่มี ประมงต้องมีโรงงานแช่แข็ง เอาขึ้นมาก็ตายแล้ว กุ้ง หอย ปู ปลา ถ้าท่านคิดว่าการร่างกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้วตีโจทย์ไม่แตกแค่นี้ ถ้าเปึนมะพร้าวเปลือกมัน ท่านยังไม่เข้าถึงแกนมันเลย ยังตีโจทย์ไม่แตก ผมฝากทางคณะกรรมาธิการเลยว่าถ้ามีโอกาสแก้ไขเปลี่ยนแปลง หรือว่าผ่าตัดโครงสร้าง ของเกษตร มันต้องดีกว่านี้แล้วต้องขึ้นกับนายกรัฐมนตรีแค่นั้นเอง ท่านจะไปสั่ง กระทรวงการคลังได้อย่างไร ท่านจะไปสั่งกระทรวงพาณิชย์ได้อย่างไร ท่านจะไปสั่ง กระทรวงอุตสาหกรรมได้อย่างไร ท่านจะไปสั่งกระทรวงพลังงานได้อย่างไร ไปสั่งกระทรวงการต่างประเทศได้อย่างไร แล้วโดยเฉพาะกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ การเมืองเปึนรัฐบาลผสม หมดท่าแล้ว โครงสร้างหลัก ๆ ต้องยืนอยู่จุดที่จะช่วยเหลือ การช่วยเหลือเกษตรกรในลักษณะที่มีหนี้สิน การแปรรูปขึ้นไป อดีตมีการพักหนี้เกษตรกร ต้องชะลอให้เขา แล้วก็ช่วยเขาขึ้นไป มีการซื้อขายแลกเปลี่ยนในประเทศ แล้วก็ผลักดันเข้าไปต่างประเทศด้วย มันถึงจะไปได้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านร่างมา โดยเฉพาะทางรัฐบาล ผมถือว่ามันนิดเดียว มันยังไม่ได้แก้ เปึนเปลือกอยู่ ท่านลองตีโจทย์ ให้แตกแล้วดําเนินการปรับปรุงหรือว่าผ่าตัดให้มันดีกว่านี้ตามที่ผมนําเสนอไปครับ

ต่อไปท่านสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผมอยากอภิปรายในประเด็นถึงร่างพระราชบัญญัตินี้เปึนกลไกกฎหมายฉบับที่ ๔ ที่มุ่งแก้ไขให้แก่เกษตรกร หากย้อนรอยการต่อสู้ของเกษตรกรหลังเหตุการณ์ ๑๔ ตุลาคม ๒๕๑๖ พวกเขาเดินขบวนกันแล้วก็เสนอร่างพระราชบัญญัติที่ปลดเปลื้อง ราคาการเกษตร หนี้สินและที่ดิน ๓ หลัก ที่เรียกว่าสหพันธ์ชาวนา ชาวไร่แห่งประเทศไทย

กฎหมายแรกที่เขาต่อสู้กันก็คือพระราชบัญญัติควบคุมค่าเช่านา พ.ศ. ๒๕๑๗ ตอนนั้นกระบวนการเช่านารุนแรงมาก มีการสังหารโหดผู้นําชาวนาซึ่งผมได้ สดุดีพวกเขาไปหลายโอกาส

กฎหมายฉบับที่ ๒ ที่จะมาเยียวยาชาวนาก็คือกฎหมายปฏิรูปที่ดิน เพื่อเกษตรกรรม ป้ ๒๕๑๘ กฎหมายนี้ได้ทําให้กฎหมายควบคุมค่าเช่านาเสมือนเปึนหมัน ไปเลย เพราะว่าขณะนี้ ส.ป.ก. ได้ออกเอกสารสิทธิไปแล้ว ๒,๐๐๐,๐๐๐ ครอบครัว ตามรายงานที่ผมฟังคณะอนุกรรมาธิการที่ผมเปึนอยู่เมื่อเช้านี้ ระบุว่าเอาที่ดินของรัฐ มาแล้วถึง ๓๐ ล้านไร่ ซื้อเอกชนได้เพียง ๔๐๐,๐๐๐ ไร่ เพราะฉะนั้นเรื่องที่ดินคลี่คลายไปแล้ว แต่ยังอยู่ที่เอกสารสิทธิที่ทุกคนเรียกร้อง

กฎหมายฉบับที่ ๓ ผมต้องขอขอบคุณพรรคความหวังใหม่ ในตอนนั้น ผมคนหนึ่งในฐานะที่เปึนที่ปรึกษาสมัชชาเกษตรกรรายย่อย ขออนุญาตเอ่ยนาม เพื่อน ส.ส. ต่างพรรค คุณนิรมิต สุจารี เราก็ได้ต่อสู้ร่วมกัน เอารายชื่อเกษตรกรนับแสนคน มาเสนอร่างพระราชบัญญัติกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาเกษตรกร ซึ่งเปึนกฎหมายกลไก ฉบับที่ ๓ ท่านประธานเชื่อไหมว่ากฎหมายนี้ออกมา ป้ ๒๕๔๒ และเกษตรกรไปขึ้น ทะเบียนไว้ ๖,๓๐๐,๐๐๐ คน ไปจดทะเบียนหนี้ไว้มากกว่า ๕๐๐,๐๐๐ ล้านบาท หนี้ในระบบ ขณะนี้ ๑๐ ป้ให้หลังจนป้ ๒๕๕๒ รายงานของกองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนา เกษตรกรเพิ่งแก้ไปได้ ๙,๖๐๐ ครอบครัว ใช้เงิน ๑,๒๐๐ ล้านบาท แค่นั้นเองครับ เพราะฉะนั้นกลไกอันที่ ๓ ในเรื่องหนี้ต้องรอเปึนชาติ ๆ เลย ไม่รู้ชาติไหน แต่ว่าพอดี มีกฎหมายฉบับที่ ๔ มาก็คือร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ซึ่งเปึนความหวัง ของเกษตรกรอย่างมาก แต่ประเด็นพิเศษของมัน ผมขออนุญาตพูดเพียง ๓ ข้อก็พอ เพื่อตราไว้ในรัฐสภาที่ผมมีโอกาสเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และไปถึงผู้แทนรัฐบาล โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีและท่านนายกรัฐมนตรีว่า

ประเด็นที่ ๑ สภาเกษตรกรแห่งชาติจะไม่มีความหมายใด ๆ เลยถ้าไม่เปึน องค์กรอิสระ มันจะถูกครอบงําจากระบบราชการโดยสิ้นเชิง เหตุผลก็คือทําไมท่าน ออกกฎหมายยินยอมให้สภาอุตสาหกรรมและหอการค้าไทยเปึนองค์กรอิสระได้ ทําไมเกษตรกรท่านต้องการครอบงําเขาอีกทําไม ทําไมไม่ให้อิสระเขา ทําไมต้องเอามาสังกัด อย่างนี้แสดงว่าเกษตรกรไม่รู้จักโตในสายตาของอํานาจรัฐใช่ไหม ทําไมหอการค้าถึงอิสระ ในเมื่อมีกฎหมาย เพราะฉะนั้นผมจึงย้ําเตือนว่าถ้าไม่มีความเปึนอิสระในองค์กรนี้ ก็เปล่าประโยชน์เลย เพราะว่าองค์กรนี้จะทํา ๓ หน้าที่ครับ มาตรา ๘๔ ของรัฐธรรมนูญ บอกว่า ๑. คุ้มครอง ๒. รักษาผลประโยชน์ ใน ๒ เรื่องก็คือการผลิตและการตลาด ถามว่าในอํานาจหน้าที่ของสภาเกษตรกรแห่งชาติมีคุ้มครองการผลิตไหม มีคุ้มครอง การตลาดไหม ปรากฏว่าแทบไม่มีเลย มีแต่เสนอแนะนโยบาย นี่แสดงว่าถ้ามีปัูบ เขาจะบีบรัฐมนตรีแล้วรัฐมนตรีก็สั่งกระทรวงการคลังไม่ได้ สั่งกระทรวงอื่นไม่ได้ ก็เลยป์วยการที่จะมาอยู่กับรัฐมนตรี ต้องอยู่กับนายกรัฐมนตรีและเปึนองค์กรอิสระ

ประเด็นที่ ๒ ส่งเสริมการรวมตัวของเกษตรกร ประเด็นนี้เปึนประเด็นพิเศษ ถ้าเกษตรกรแข็งแรงอย่างอื่นเรียกร้องได้หมด ผมจึงห่วงว่าในกฎหมายนี้ส่งเสริมจริงไหม มีกองทุนพัฒนาเกษตรกรจริงไหม ผมจึงย้ําเสมอว่าเกษตรกรจะแข็งแรง ไม่ต้องพูด เรื่องลืมตาอ้าปาก จะแข็งแรงได้ก็ต่อเมื่อส่งเสริมการรวมตัวให้เขาแข็งแรง พรรคการเมือง ต่าง ๆ ล้วนแล้วแต่เสนอด้วยความหวังดีต่อเกษตรกร แต่เกษตรกรอาจจะโชคไม่ดีครับ ถ้าองค์กรนี้ยังอยู่ภายใต้แอกของรัฐบาล เกษตรกร อาจจะโชคร้ายสําหรับกฎหมายฉบับนี้ ถ้าไม่นําพาของข้อเรียกร้อง

สุดท้ายครับท่านประธาน ขอเวลานิดเดียวว่า คณะกรรมาธิการชุดนี้ กรุณาตั้งคณะอนุกรรมาธิการ อย่าไปพิจารณาเฉพาะวงแคบ ส.ส. เอง รับฟังความเห็น ต่อเกษตรกร เมื่อ ๔ อาทิตย์ก่อน เขามายื่นให้ท่านประธานชัย ชิดชอบ แล้ว เขาค้านกฎหมายฉบับนี้เพราะว่ามันมีอิสระ ผมจึงบอกว่ามันจะต้องมีคณะอนุกรรมาธิการ รับฟังความคิดเห็นของผู้แทนเกษตรกรทั่วประเทศ ผมขอให้กําลังใจทุกท่าน ทุกพรรคการเมือง ที่จะส่งเสริมความเปึนอิสระและการประกาศพ้นความทุกข์ยากของภาคเกษตรกร ทุกคนครับ ขอบคุณครับ

คุณสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ค่ะ ดิฉันขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ฉบับนี้ อย่างที่ทุกพรรคการเมือง แล้วก็อย่างที่เพื่อนสมาชิกทุกท่านเห็นด้วยในวันนี้นะคะ แล้วดิฉันคิดว่าเมื่อร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เกิดขึ้นมา ทําให้พี่น้องเกษตรกรของเราทุกคน ได้ประโยชน์กัน ท่านประธานคะ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... เกิดขึ้นจะทําให้เกษตรกรทุกท่าน ทุกคนรวมกลุ่มกันเพื่อที่จะรักษาผลประโยชน์ของ พี่น้องเกษตรกรด้วยกันเอง อาชีพเกษตรกรรมเปึนอาชีพที่พี่น้องประชาชนทํามากที่สุด เปึนอาชีพที่ยากจนที่สุด เปึนอาชีพที่ลําบากที่สุด แล้วก็เปึนอาชีพที่เสียเปรียบที่สุดค่ะ ท่านประธาน พวกเราคิดว่าสภาเกษตรกรแห่งชาติที่เกิดขึ้นมานี้จะเพิ่มโอกาสให้กับ พี่น้องเกษตรกรของเรา ฉะนั้นวันนี้ดิฉันขอสนับสนุนโดยให้เหตุผลหลัก ๆ ดังนี้

เหตุผลที่ ๑ สภาเกษตรกรแห่งชาติเปึนสภาที่พูดถึงแสดงความคิดเห็น แล้วก็เปึนสภาที่นําความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรนี้มาพูด ก็เหมือนกับเราในที่นี้ละคะ สภาในสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เรานําปัญหา นําความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน มาพูด แต่สภาผู้แทนราษฎร เราจะแสดงความคิดเห็นในภาพรวมของประเทศ ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องเศรษฐกิจก็ดี ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของสังคมและวัฒนธรรม แต่ถ้าเรามี ในส่วนของสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ที่จะเกิดขึ้น เราก็จะสามารถพูดในเรื่องของความ เดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรในเรื่องของการเกษตร และสามารถที่จะกลั่นกรองงาน ด้านการเกษตรเพื่อที่จะนําเสนอต่อสภาแห่งนี้ แล้วก็เพื่อที่จะนําเสนอต่อรัฐบาล และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ รวมถึงในเรื่องของการมอบอํานาจในการแก้ไขปัญหาของ เกษตรกรในเบื้องต้นให้กับพี่น้องเกษตรกรได้ค่ะ

เหตุผลที่ ๒ สภาเกษตรกรแห่งชาติเปรียบได้กับเปึนที่ปรึกษาใหญ่ ให้กับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เปึนที่ปรึกษาใหญ่ให้กับกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงการต่างประเทศ และที่สําคัญเปึนที่ปรึกษาใหญ่ให้กับรัฐบาลของเรา ในการดําเนินนโยบายของรัฐบาลเพื่อที่จะแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องเกษตรกรได้ค่ะ

เหตุผลที่ ๓ สภาเกษตรกรแห่งชาติสามารถที่จะสร้างความเข้มแข็ง ทางด้านการเงิน สร้างความมั่นคงทางด้านอาชีพให้กับพี่น้องเกษตรกร และที่สําคัญ ลดการถูกเอารัดเอาเปรียบจากนายทุนใหญ่ และในเรื่องของการปลดหนี้ แล้วก็ลดหนี้ ให้กับพี่น้องเกษตรกรได้

เหตุผลที่ ๔ สภาเกษตรกรทําให้เพิ่มความเข้มแข็งในเรื่องของการมีส่วนร่วม ในเรื่องของการรับผิดชอบต่อสังคมและสามารถที่จะตรวจสอบในการทํางานของรัฐบาล ได้อีกด้วย ฉะนั้นในวันนี้ถ้าเรามีการจัดตั้งสภาเกษตรกรได้ ดิฉันคิดว่าประเทศไทยของเรา จะได้ประโยชน์หลายอย่างด้วยกัน อย่างแรกก็คือ เราสามารถมีผู้ช่วยที่จะกําหนด แนวนโยบายด้านการเกษตร ด้านการเศรษฐกิจให้กับรัฐบาลได้ เราสามารถมีผู้ตรวจสอบ ในเรื่องของการทํางานของรัฐบาล ในเรื่องของการเกษตร ในเรื่องของการแก้ไขปัญหา วิธีการในการทํางานของรัฐบาลได้ค่ะ

เหตุผลที่ ๓ ก็คือช่วยกระตุ้นให้เกิดการวิจัยด้านการเกษตรมากขึ้น ในเรื่องของการพัฒนาด้านเทคโนโลยีมากขึ้น และ

สุดท้ายค่ะเพิ่มการมีส่วนร่วมในการบริหารประเทศร่วมกันค่ะท่านประธาน ทั้งหมดนี้เปึนเหตุผลที่ดิฉันขอสนับสนุนที่จะให้มีร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกร แห่งชาติเกิดขึ้นค่ะท่านประธาน กราบขอบพระคุณค่ะ

มีผู้ที่ยกมือ ๕ ท่านนะครับ ค้างไว้ คุณมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ คุณประกอบ รัตนพันธ์ คุณเจือ ราชสีห์ คุณสาธิต ป่ตุเตชะ นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ต่อไปเชิญคุณมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม มนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ พรรคกิจสังคม จังหวัดพิษณุโลก ในวันนี้ผมเอง ก็มีความคิดเห็นเหมือนกับพี่น้องเพื่อนสมาชิกทุก ๆ ท่านที่ได้อภิปรายกันไป ในการที่สนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ซึ่งผมเองจากเนื้อหาของร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ที่ได้กําหนดในเรื่องของหลักการและเหตุผล โดยเปึนการรักษาประโยชน์ของ เกษตรกรในการผลิตและการตลาดส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนสูงสุด และมีการวางแผนด้านเกษตรกรรมและหลายสิ่งหลายอย่างเปึนคํากล่าวนะครับ ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ สิ่งที่ผมเองอยากจะมีข้อสังเกตอยู่บางประการ อย่างเช่น ในเรื่องของคุณสมบัติของสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติ ในมาตรา ๖ (๖) ได้กําหนดไว้ หลายสิ่งหลายอย่าง แต่ประเด็นที่ผมเองอยากจะเสริมเพิ่มเติมเข้าไป น่าจะเปึนในเรื่อง ของการไม่เปึนสมาชิกพรรคการเมืองภายในกี่ป้ก็แล้วแต่จะไปพิจารณากัน ในชั้นกรรมาธิการ เพราะว่าการที่สภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นได้เกิดขึ้นแล้ว ถ้ามีการครอบงําโดยการเมืองก็ดีหรือราชการก็ดี มันจะทําให้สภาเกษตรกรแห่งชาติ ไม่เปึนอิสระในการที่จะมาทํางานเพื่อพี่น้องประชาชนนะครับ โดยไม่มีการกํากับ ไม่ว่าจะเปึนทางข้าราชการที่จะต้องมากํากับว่าต้องทําอย่างนั้น อย่างนี้ หรือระบบ ทางการเมืองที่เข้าไปแทรกแซงในการทํางานเพื่อที่จะสร้างกลุ่มพลังต่าง ๆ ให้เกิดผล ในทางการเมืองต่อไปในอนาคตนะครับ หรืออีกประเด็นหนึ่งนะครับในเรื่องของมาตรา ๓๐ เรื่องการพัฒนาแหล่งน้ําเพื่อการเกษตรให้พอเพียงนั้น ผมเห็นด้วยนะครับว่า ประเทศไทย เรามีแหล่งน้ํา มีต้นน้ํามากมาย แต่การจัดการน้ํา การบริหารการจัดการน้ํานั้นยังไม่ดี เท่าที่ควร ยังไม่เพียงพอให้กับพี่น้องเกษตรกรในการที่จะมาทําการเกษตรให้มี ความสมบูรณ์มากยิ่งขึ้น ก็ขอฝากเปึนประเด็นไว้ และสิ่งที่ผมเองได้มองเห็นว่าการรักษา ผลประโยชน์ของเกษตรกรในการผลิตและการตลาดนั้น เช่น เรื่องการจัดหาแหล่งทุน ให้กับพี่น้องเกษตรกรในอัตราดอกเบี้ยที่ต่ํา ๆ หรือไม่มีดอกเบี้ยก็ได้ อันนี้ถ้าเปึนไปได้ นะครับก็ได้นําไปพิจารณาในชั้นกรรมาธิการ

อีกประเด็นหนึ่งคือนโยบายเกี่ยวกับการนําสินค้าทางการเกษตร ไปแลกเปลี่ยนสินค้าจากต่างประเทศก็ดีหรือภายในประเทศก็ดี หรือที่เขาเรียกว่า ระบบบาร์เตอร์ เทรด (Barter trade) สิ่งนี้จะเปึนสิ่งที่ช่วยให้ในการที่จะลดการเสีย เงินตราต่างประเทศ แล้วก็จะทําให้ประเทศไทยเราได้มีการระบายสินค้าทางการเกษตรได้ ดียิ่งขึ้น

ประการต่อมาคือการจัดพื้นที่เพาะปลูกให้เหมาะสม หรือการจัดโซนนิ่ง เพราะประเทศไทยเราทุกวันนี้หลายท่านคงได้พูดกันไปแล้ว ผมเองคงจะไม่ลงลึก เพราะว่าการจัดโซนนิ่งการเพาะปลูกให้เหมาะสมในพื้นที่แต่ละที่นั้นให้ได้รับประโยชน์สูงสุด จะเปึนสิ่งที่ทําให้ผลผลิตทางการเกษตรของเราได้รับราคา ได้รับการยอมรับมากที่สุด อย่างเช่น ทางอีสานปลูกข้าวหอมมะลิ ทางใต้ปลูกลองกอง ทางเหนือปลูกลําไย ให้มันเปึนสัดเปึนส่วน จะทําให้สินค้าแต่ละประเภทนั้นมีราคาและไม่ตกต่ําด้วย ลดการนําเข้าสิ่งที่ไม่จําเปึน ในการที่จะมาเปึนต้นทุนทางการเกษตร อย่างเช่น การลดการนําเข้าเรื่องปุิยเคมี ได้หันมาพึ่งพาปุิยที่อยู่ในประเทศไทยเราให้มากที่สุด ลดการนําเข้าเครื่องจักรกลทางการเกษตร เพราะเปึนการเสียเงินตราต่างประเทศมาก บางทีเอาของมาสต็อก (Stock) เยอะๆ ในประเทศไทยเราเสียเงินตราต่างประเทศ ไปมากมาย ซึ่งสิ่งเหล่านี้ก็เปึนสิ่งที่เมื่อพ่อค้าได้มาสต็อกเยอะ เขาก็ต้องบวกต้นทุน ในการที่เขาจะมาขายให้กับพี่น้องเกษตรกรอีก การหาตลาดเพื่อระบายสินค้า อันนี้ก็เปึน หน้าที่หลักที่กระทรวงที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงพาณิชย์พยายามวางแผน ล่วงหน้าว่าป้หน้าเราจะไปขายของที่ไหนเรื่องการเกษตร โดยเฉพาะอย่างยิ่งการยึดมั่น ตามแนวพระราชดําริขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว คือเศรษฐกิจพอเพียง ผมเห็นระบุไว้อยู่ในมาตราหนึ่งนะครับ คือโดยการสร้างจิตสํานึก การใช้ชีวิตในอดีต ของคนรุ่นปู์ย่า ตายาย ซึ่งในโบราณเราได้ยินคําว่า ในน้ํามีปลา ในนามีข้าว แต่ปัจจุบันนี้ ในน้ํามันไม่มีปลา ในนามันมีแต่หนี้ อย่างไรก็แล้วแต่ผมขอเปึนกําลังใจให้การจัดตั้ง สภาเกษตรกรแห่งชาติให้มีความสําเร็จ และขอให้ยึดมั่นอยู่ในการทํางาน เพื่อพี่น้องประชาชน เกษตรกรทุกคนบนพื้นฐานความซื่อสัตย์สุจริตและสมานฉันท์ครับ

อาจารย์ประกอบ รัตนพันธ์ ครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นผมต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับ ว่ากฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้น เปึนสิ่งที่พี่น้องเกษตรกรและมวลสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรของสภาแห่งนี้ได้เห็นชอบด้วยกัน เพราะถือว่าเปึนเรื่องที่มีความสําคัญ และเปึนเรื่องใหญ่ที่สุดในประเทศไทย ที่ผมกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้เพราะอะไรครับ เพราะว่าพี่น้องประชาชนคนไทยส่วนใหญ่มีอาชีพเกษตรกรรม ทั้งในเรื่องของกสิกรรม ทั้งในเรื่องของการเลี้ยงสัตว์ ทั้งในเรื่องของการประมง ท่านจะเห็นว่ารัฐบาลของประเทศ เราได้คิดดําริที่จะให้มีสภาเกษตรกรแห่งชาติมาแล้วประมาณ ๖๐ ป้ แต่ว่าในที่สุด เมื่อรัฐธรรมนูญ ป้พุทธศักราช ๒๕๔๐ ได้มีบทบัญญัติที่จะให้โอกาสพี่น้องประชาชน รวมกลุ่มกันออกกฎหมาย ท่านประธานจะเห็นว่าวันนั้นพี่น้องเกษตรกรได้รวมตัวกัน รวมกลุ่มกัน เพื่อคลี่ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ และในวันนั้น ถ้าท่านประธานยังจําได้ เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในสภาแห่งนี้ ได้ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ บุคคลที่ลืมไม่ได้ ท่านประธานก็คงจะ ระลึกได้ ที่ทวงถามเลื่อนวาระการประชุมเกือบทุกสัปดาห์ให้ได้พิจารณา ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ก็คือท่าน ส.ส. ตรีพล เจาะจิตต์ วันนั้นผมเองคนหนึ่งที่พยายามจะให้มีการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในสมัยรัฐบาลที่แล้ว ต้องขออภัยที่ต้องเอ่ยนาม คือรัฐบาลของท่าน พันตํารวจโท คือไม่อยากเอ่ยชื่อท่าน เกรงว่าจะถูกประท้วง ท่านจะเห็นว่าในสมัยนั้นเราได้ท้วงติง ได้คิดที่จะเลื่อนกฎหมายมาหลายครั้งแต่ก็ไม่สามารถที่จะทําได้ แต่บังเอิญว่า กฎหมายรัฐธรรมนูญ พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้มีบทบัญญัติในมาตรา ๘๔ (๘) อย่างชัดเจน ที่จะต้องให้มีสภาเกษตรกรแห่งชาติดูแลพี่น้องเกษตรกรทั้งในเรื่องของกรรมสิทธิ์ในที่ดิน ในเรื่องของการจัดการด้านการเกษตร ในเรื่องของการตลาดให้พี่น้องเกษตรกร สามารถยืนอยู่ได้อย่างมั่นคงและประกอบกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๕ (๒) ได้ให้ความสําคัญในเรื่องของการกระจายพื้นที่เพื่อการเกษตร การกระจายน้ํา เพื่อการเกษตรให้เพียงพอกับพี่น้องเกษตรกร ท่านประธานครับ ผมดีใจมากที่รัฐบาล ภายใต้การนําของท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมา หยิบยกกฎหมาย พระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ขึ้นมาพิจารณา ผมกราบเรียนว่า มันเปึนเรื่องที่น่ายินดีเปึนอย่างยิ่งที่พี่น้องเกษตรกรของเราจะได้มีบ้านอยู่ บ้านของตัวเอง นะครับ เพราะวันนี้อาชีพอื่น ๆ ท่านประธานครับเขามีบ้านอยู่หมดแล้วครับ ข้าราชการครู ก็มีสภาครูและบุคลากรทางการศึกษา แพทย์มีสภาแพทย์ที่เราเรียกว่า แพทยสภา พยาบาลมีสภาพยาบาล ทนายความมีสภาทนายความ ทุกอาชีพที่เปึนอาชีพหลัก เขาก็มีสภา แต่น่าเสียดายพี่น้องเกษตรกรซึ่งเปึนบุคคลส่วนใหญ่ไม่มีบ้านอยู่ วันนี้รัฐบาลอภิสิทธิ์ ปลูกบ้านให้พี่น้องเกษตรกรได้อยู่อาศัย และที่ผมดีใจมากที่สุดในร่างของคณะรัฐมนตรี คนที่จะมาดูแลบ้านของเกษตรกรล้วนแต่เปึนเกษตรกรทั้งสิ้นไม่มีใครเจือปน คราวที่แล้ว ท่านประธานจะเห็นว่า กฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นเรากําหนดให้ข้าราชการ มีส่วนเข้ามาร่วมบริหารจัดการ ซึ่งผมเองได้คัดค้านตลอดเวลาว่า บ้านของพี่น้องเกษตรกร ทําไมคนอื่นมาชี้ ทําไมไม่ให้พี่น้องเกษตรกรเขาชี้ตัวเขาเอง เขากําหนดตัวเขาเอง วันนี้ร่างของคณะรัฐมนตรีผมดีใจมาก ผมได้ดูรายละเอียดแล้วปรากฏว่า บุคคลที่จะมา เปึนคณะกรรมการสภาการเกษตรแห่งชาติและสภาการเกษตรระดับจังหวัดนั้น ล้วนแต่เปึนพี่น้องเกษตรกร ท่านประธานครับ วันนี้พี่น้องเกษตรกรเขามีความรู้ ความสามารถที่จะสามารถบริหารจัดการอาชีพของเขาได้อย่างอิสระ เพียงแต่ว่า รัฐใจกว้างที่จะเกื้อกูลอุดหนุนให้เขาหรือไม่ ที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธาน แล้วก็ไปยังคณะกรรมาธิการวิสามัญในการพิจารณาในวาระสอง วาระสามนั้น โปรดช่วยคํานึงถึงปัจจัยการผลิตของพี่น้องเกษตรกร ไม่ว่าเรื่องของที่ดินที่พี่น้องเกษตรกร ยังเสียเปรียบ ยังมีปัญหามากมาย ท่านครับจะทําอย่างไรที่มีบทบัญญัติในกฎหมายนี้ คุ้มครองพี่น้องเกษตรกรในเรื่องของปัจจัยการผลิต ไม่ว่าในเรื่องของปุิย ในเรื่องของพันธุ์พืช พันธุ์สัตว์ อาหารสัตว์อะไรต่าง ๆ พวกนี้ที่พี่น้องเกษตรกรเสียเปรียบตลอดเวลา สภาแห่งนี้ จะคิดวางแผนอย่างไร ในเรื่องของทุนก็ต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับว่า เรื่องทุนนั้น เปึนปัจจัยที่มีความสําคัญมาก วันนี้ถ้าเกิดพี่น้องเกษตรกรไม่มีทุนเขาก็ไปกู้เงินนอกระบบ ดอกเบี้ยแพง ต้นทุนในการผลิตก็สูง เมื่อต้นทุนในการผลิตสูงขายได้ราคาต่ํา พี่น้องเกษตรกรเดือดร้อนก็เดินขบวนเหมือนที่เห็นมา เพราะฉะนั้นในเรื่องของต้นทุน การผลิตนั้นผมคิดว่าสภาแห่งนี้ต้องวางหลักการไว้ให้ชัดว่าจะทําอย่างไร อย่างไรก็ตามผม เรียนแม้ว่าคณะกรรมาธิการของสภาจะวางแผนดีเท่าไร อย่างไรก็ตาม แต่ถ้าเกิดรัฐบาล ผู้ซึ่งกํากับดูแลการบริหารประเทศชาติไม่ให้ความร่วมมือ ผมกราบเรียนว่า สภาเกษตรกรแห่งชาติก็ไปไม่ได้ เพราะฉะนั้นผมเลยขอกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพนะครับว่า ในส่วนของสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นควรที่จะให้เกษตรกรล้วน ๆ เปึนผู้ที่มีบทบาทในการดูแลสภาของเขา อย่างไรก็ตามความเชื่อมโยงระหว่างสภาระดับจังหวัดกับสภาแห่งชาตินั้นทําอย่างไร ให้มีความเชื่อมโยงกัน และที่สําคัญที่สุดในมาตรา ๘๔ และมาตรา ๘๕ รัฐบาลจะต้อง คุ้มครองและดูแลให้เปึนไปตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายรัฐธรรมนูญให้ได้ ผมกราบเรียนว่า ถ้าสามารถทําได้อย่างนี้ ก็สามารถที่จะให้พี่น้องเกษตรกรซึ่งเปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศชาติ สามารถอยู่ดีกินดี และวันนั้นประเทศชาติถึงจะมั่นคงครับ ขอบพระคุณมากครับ

คุณเจือ ราชสีห์ ครับ

นายเจือ ราชสีห์ สงขลา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม เจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมเองเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง ท่านประธานครับ วันนี้ที่คณะรัฐมนตรีท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ พร้อมกับเพื่อนทุกพรรคการเมืองที่เสนอร่าง พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... เพื่อให้เข้ามาพิจารณาในสภาในวันนี้ ปัญหาของพี่น้องเกษตรกรพวกเรา ในสภาได้พูดกันมานานมากครับ หลังจากนี้ไปปัญหาเหล่านี้จะได้เข้าไปพูดกัน ในสภาเกษตรกรแห่งชาติ ผมเองเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง จังหวัดสงขลาก็เปึนอีกจังหวัดหนึ่ง ที่มีอาชีพเกษตรกรหลายอาชีพ ประมงก็เปึนอาชีพที่มีความสําคัญ ซึ่งสภาเกษตรกรแห่งชาติ ต้องคิดแผนแม่บทในการแก้ปัญหา ยางพาราเปึนเรื่องใหญ่ที่ราคาไม่แน่นอน ผมเองเคยยื่นกระทู้เพื่อที่จะให้สร้างเมืองยางในภาคใต้ เพื่อเราคิดให้ครบวงจร ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ปัญหาอย่างหนึ่งที่อยากจะฝากไปยังคณะกรรมาธิการวิสามัญ ผมเองเสียดายไม่ได้เปึนก็เลยถือโอกาสตรงนี้ฝากไปถึงคณะกรรมาธิการเพื่อจะฝากไปถึง สภาเกษตรกรแห่งชาติต่อไปว่า อย่างหนึ่งที่เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เรามีปัญหาทุกครั้ง อย่างน้อย ๆ เรื่องผลไม้ เรื่องผลไม้เปึนเรื่องใหญ่มากเวลาหน้าผลไม้ ท่านรัฐมนตรีครับ พวกเราต้องนําปัญหานี้มาพูดในสภาบ่อยครั้ง แต่ว่าปัญหาหนึ่ง ที่เราลืมมองไปผมเองอยากจะฝากไปถึงกรรมาธิการว่า ผลไม้ไทยจริง ๆ ไม่ใช่เปึน เรื่องใหญ่โตอะไรมากนัก ถ้าเราคิดจะแก้ปัญหาให้ยั่งยืนให้ได้ ก็คือว่าขณะนี้ปัญหา เปึนอย่างนี้ครับท่านประธาน เด็กไทยไม่กินผลไม้ไทย อันนั้นเปึนปัญหาเรื่องใหญ่มาก ผมได้คุยกับเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายคน ลูก ๆ ไม่กินผลไม้ไทยอันนั้นเปึนปัญหา ผมเองอยากจะเสนออย่างนี้ท่านรัฐมนตรีครับ ผมเห็นหน้าที่ของสภาเกษตรกรแห่งชาติ บอกว่ามีหน้าที่ในการนําเสนอต่อคณะรัฐมนตรี ผมอยากให้สภาเกษตรกรแห่งชาติเสนอ คณะรัฐมนตรีว่า ให้รัฐบาลจัดงบประมาณส่วนหนึ่งให้จัดซื้อผลไม้ไทยให้นักเรียน ในโรงเรียนกินผลไม้ ตัวอย่างนี้เราเห็นได้ชัดตอนนายชวน หลีกภัย เปึนนายกรัฐมนตรี ได้มีมติให้คณะรัฐมนตรีให้นักเรียนกินนมโรงเรียน จนกระทั่งเด็กทุกคนในขณะนี้ทานนมได้ แล้วโตขึ้นก็มีความคุ้นเคยกับนม แต่ในขณะเดียวกันในด้านกลับกัน ถ้าเด็กไทยเรากิน ผลไม้ไทยไม่เปึนโตขึ้นเราจะเสียลูกค้าไปเลย อันนี้เปึนเรื่องที่น่าสนใจเปึนอย่างยิ่ง อยากฝากกราบเรียนไปถึงกรรมาธิการ ไปถึงสภาเกษตรกรแห่งชาติให้เสนอแนะไปถึง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ท่านนั่งอยู่ตรงนี้ ในการแก้ปัญหาตรงนี้ เพื่อให้มีความยั่งยืน เรารณรงค์ให้เด็กของเราได้กินผลไม้ แต่ว่าเราก็ต้องมีเงินงบประมาณ ส่วนหนึ่ง ไม่ว่าองค์การบริหารส่วนท้องถิ่น ซึ่งอยู่ในแต่ละจังหวัดนี้เพื่อจัดงบประมาณ ให้นักเรียนได้บริโภคผลไม้ไทย เรื่องนี้เปึนอีกแนวหนึ่งในการที่จะขอฝากไว้ไปถึง กรรมาธิการเพื่อที่จะได้ช่วยกันในการแก้ปัญหาพี่น้องเกษตรกรของเราในการที่จะให้อยู่ได้ ผมขอขอบคุณท่านประธานเปึนอย่างยิ่งครับ

สลับบ้างนะครับ เอาคุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย มีความเข้าใจว่าเปึนความหวัง ของภาคเกษตรกรรมอย่างยิ่งนะครับ ผมถือว่าได้พบความสําเร็จของการเรียกร้อง ในรัฐธรรมนูญได้ถือว่าเรื่องของสภาเกษตรกรแห่งชาติเปึนความหวังเปึนแนวทางในการ ที่จะแก้ไขปัญหา การออกกฎหมายฉบับนี้เปึนความหวัง ความเฝัาคอยของพี่น้อง เกษตรกรอย่างยิ่งท่านประธานครับ แต่ก็มีความรู้สึกว่าร่างตั้งแต่ของรัฐบาลไปจนถึงของ ท่านสมาชิกอีก ๕-๖ ท่าน ก็ยังเปึนความหวังที่ริบหรี่ ไม่มีรูปธรรมในการที่จะนําไปสู่ ความสําเร็จของผู้ประกอบอาชีพทางด้านการเกษตร ท่านประธานครับมันเปึนแสงสว่าง ปลายอุโมงค์ที่อยากเห็น และเปึนความพยายามที่สภาได้พิจารณาอยู่หลายรอบว่า เราจะต้องมีองค์กรของภาคเกษตรกรรม ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของสภาเกษตรกรแห่งชาติก็ดี ไม่ว่าจะเปึนเรื่องขององค์กรทางการแก้ไขภาระหนี้สินที่เกิดขึ้น แต่คราวนี้ผมเสียดาย โอกาส ผมไม่ทราบว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งเปึนผู้รักษาการ ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ ได้ให้แนวในการร่างในการคิดกฎหมายเพียงเท่านี้ หรือเพียงเท่านี้หรือที่ผมถาม คือผมต้องการให้สภาเกษตรกรแห่งชาติมีเขี้ยวเล็บ มีศักยภาพในการที่จะขับเคลื่อนงานภาคการผลิต ภาคการตลาด การกําหนดราคา ที่เหมาะสมและเปึนธรรม การกําหนดปัจจัยการผลิตที่เขากําหนดไม่ได้ ท้ายที่สุดก็จะพบ กับความยากจน ความล้มเหลว สภานี้มีบทบาททําเรื่องนี้อย่างไร ถ้าเรามองดูภายใน เนื้อหาก็จะเปึนเรื่องที่ไม่มีรูปธรรมครับ ให้คําปรึกษา ให้คําเสนอแนะ มันจะเปึนเรื่องการ ตั้งองค์กรเพื่อประชุม ๆ ท้ายสุดก็ไม่มีศักยภาพในการที่จะขับเคลื่อน ในการแก้ไขปัญหา ของเกษตรกรรม ก็เปึนความล้มเหลวอีก เพราะฉะนั้นผมมองว่าถ้าหากเราทําเพียงจะทํา กฎหมายออกมา เพื่อให้มีสภาเกษตรกรแห่งชาติ แต่ว่าดูเนื้อใน ดูศักยภาพในการที่จะ นํามาประกอบก็คือจะอยู่ที่ที่เราจะต้องทําให้บทบาทของสภาแห่งนี้ อย่าให้เฟอะฟะมากนะครับ ถ้ามองดูองค์ประกอบกรรมการก็ปวดหัวแล้วครับ ท่านก็บอกว่ามีใครต่อใครเยอะแยะ ไปหมด แล้วไปฝากความหวัง ความสําเร็จไว้กับภาคราชการ ในระดับชาติก็อยู่ที่กระทรวง ก็ตั้งใครมาเปึนเลขาธิการของสภาเกษตรกรแห่งชาติ โดยความเห็นชอบของท่านรัฐมนตรี โดยปลัดกระทรวงเลือกราชการมา ก็แฝงไว้ด้วยการพัฒนาเกษตรกรรมที่อาศัยพึ่งพิง ราชการเปึนหลัก ถ้าลําพังแบบนี้มันไปไม่ได้ครับ ความสําเร็จของภาคเกษตรกรรม ที่เกิดขึ้นในประเทศไทย ณ วันนี้ ต้องเข้าใจว่ามันอยู่ที่ภาคเอกชน ภาคของการลงทุน ภาคการทุ่มเทในการแข่งขันทางด้านวิชาการของภาคเอกชนเขาทําเสียโดยส่วนใหญ่ ภาคการพึ่งพิงที่จะต้องอาศัยหน่วยราชการเปึนหลัก ในระดับประเทศไม่สามารถที่จะ ขับเคลื่อนองค์กรให้มีพลัง ถ้าท่านเปรียบเทียบดูนะครับ กฎหมายวิธีพิจารณาของ ศาลรัฐธรรมนูญเต็มไปด้วยเขี้ยวเล็บอํานาจที่เขาจะมีในการทํางาน ในการสร้างพัฒนา ความเข้มแข็งขององค์กร ถ้าเทียบเคียงกับกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาติที่เรากําลัง พิจารณากันอยู่ ผมไม่มีความหวังนะครับ ไม่รู้เอาเข้ามาแล้วก็มองไปดูถึงวิสัยทัศน์ ที่บอกว่ารัฐบาลจะแก้ปัญหาเกษตรกรรมด้วยกฎหมายฉบับนี้หรือ ผมไม่มีความหวังครับ ก็บอกตรง ๆ ไม่สมกับที่เฝัาคอย คงจะมีความเห็นสอดคล้องกับภาคเกษตรกรรมที่เขาดู แล้วว่าเขาต้องการอะไรต่อกฎหมายฉบับนี้ เพื่อที่จะให้มีองค์ประกอบในการคิด องค์ประกอบในการที่จะทําให้เกิดการขับเคลื่อนงานภาคเกษตร การประชุมก็เขียนไว้ ค่อนข้างเฟอะฟะ ป้หนึ่งประชุม ๓ ครั้ง ๕-๖ เดือนประชุมครั้ง มีสภาระดับจังหวัด ที่ประกอบด้วยอะไรไม่ชัด เฟอะฟะไปหมด ผมเองก็มีความเห็นว่าตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะให้สหกรณ์จังหวัด เกษตรจังหวัดมาเปึน เลขานุการหรือใครมาฝากความหวังไว้เท่านี้ ก็จะเปึนความอ่อนแอในการจัดองค์กร ตามกฎหมายที่เราเฝัาหวังว่าจะทําให้เกิดพลัง เพราะฉะนั้นผมหวังว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญ ที่จะมีขึ้นเปึนตัวแทนก็ได้สะท้อนความเห็น เห็นแต่ละท่านอภิปรายนี้หวังอยากให้อันนี้ มีการแก้ไขปัญหาที่เปึนจริง แก้ปัญหาเสียนะครับ ข้าวที่จะจํานํา ข้าวที่จะประกันราคา อะไรทั้งหลายเหล่านี้ องค์กรนี้น่าจะมีบทบาท มีศักยภาพมาทํา ปุิยที่แพง ๆ แล้วก็แพง ท้ายสุดพ่อค้าเขาก็ร่ํารวย ชาวนาก็ยากจน แล้วองค์กรนี้ขับเคลื่อนที่จะไปมีส่วนที่จะทําให้ มันเปึนประโยชน์ต่อชาวไร่ ชาวนา งบประมาณที่จะให้ไปต่อการฟุ๋นฟู ต่อการทําภาระต่าง ๆ มันเฟอะฟะครับท่านประธานครับ ผมฝากคณะกรรมาธิการว่าอะไรที่ไม่จําเปึนใส่เข้าไป ถ้าหลักการของท่านสมาชิก ๖–๗ ร่างนี้ครับ อะไรดีที่สุดอย่าไปถือบอกว่าต้องเอารัฐบาล เปึนหลัก ก็รัฐบาลเฟอะฟะ เลื่อนลอย ผมก็ไม่อยากให้เอาหรอกครับ เลือกของท่านสมาชิก ไม่ว่าจะเปึนฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล อะไรที่มันจะติดเขี้ยวเล็บ เอาของเขามาร่วมพิจารณา นะครับ แล้วก็ใส่เข้ามาในวาระสอง วาระสาม ขอให้เปึนประโยชน์ ให้สมกับความหวังของ ประชาชนครับ ผมถึงจะให้ความเห็นชอบในวาระที่หนึ่งในวันนี้ครับ ขอขอบคุณครับ

คุณธนิตพลเสนอป่ดอภิปรายหรือครับ ยังเหลือผู้ที่ประสงค์จะอภิปรายอีกแค่ ๕ ท่านนะครับ

มิได้ครับท่านประธานครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ ที่ลุกยืนขึ้นมาเพื่อต้องการประท้วงครับ

ประท้วงเรื่องอะไรครับ

เนื่องจากว่าอยากจะให้ท่านไพจิตได้ ถอนคําพูดเกี่ยวกับเรื่องของรัฐบาลเฟอะฟะนะครับ

คุณไพจิตครับ เมื่อสักครู่นี้ผมเผอิญไม่ได้ฟังนะครับ ก็ต้องขอถอนคําพูดด้วยนะครับ คําว่า รัฐบาลเฟอะฟะ ครับ เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม ผมมองกฎหมายฉบับนี้ ด้วยความเฟอะฟะที่ร่างกันขึ้นมา แล้วผมก็ไม่ได้ไปบอกว่ารัฐบาลเฟอะฟะ แต่ว่าคนที่เขียน กฎหมายนี่ควรจะมีรูปธรรมที่ชัดในการแก้ปัญหาชาติ ถ้าหากมันหมายถึงว่า รัฐบาลเฟอะฟะ ผมก็ขอถอนนะครับ แต่ว่าจริง ๆ มันไม่รัดกุม ไม่เปึนประโยชน์ต่อการที่จะ พัฒนางานภาคเกษตร เรามีโอกาสแบบนี้ ควรจะทําเสียให้รัดกุม ให้มีอํานาจ ในการบริหารครับ ก็ยินดีถอนครับท่านประธานครับ

ขอบคุณครับ ก็ใช้คําว่า เขียนกฎหมายไม่รัดกุม ก็แล้วกันนะครับ ยังเหลืออีก ๕ ท่านครับ คุณสาธิต ป่ตุเตชะ คุณละออง ติยะไพรัช แล้วก็จะเปึน นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ นะครับ คุณประสิทธิ์ วุฒินันชัย และคนสุดท้าย ท่านธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ เพราะยกมือทีหลังนะครับ คุณสาธิต ป่ตุเตชะ ครับ

นายสาธิต ป่ตุเตชะ ระยอง 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ผมก็เปึนอีกคนหนึ่ง ที่จะขอสนับสนุนกฎหมายฉบับนี้แล้วก็ผมคิดว่าผมจะรู้สึกภูมิใจแล้วก็ยินดีเปึนอย่างยิ่ง ถ้ากฎหมายฉบับนี้ได้เข้าสู่การพิจารณา แล้วก็มีผลบังคับใช้ในวาระที่ผมเปึนสมาชิกของ สภาแห่งนี้อยู่ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าท่านสมาชิกได้พูดถึงความสําคัญของ อาชีพเกษตรกรกันหลากหลายนะครับ กระผมคงต้องยืนยันอีกครั้งหนึ่งนะครับว่าอาชีพ เกษตรกรรมนั้นเปึนเสาหลักของฐานะทางด้านเศรษฐกิจของประเทศเรา ถึงแม้ว่าถ้าเราจะ เปรียบเทียบรายได้จากอาชีพเกษตรกร ถ้าเปรียบเทียบกับรายได้ที่เกิด จากภาคอุตสาหกรรม ภาคอุตสาหกรรมนั้นจะมีรายได้ที่สูงกว่าก็ตาม แต่ว่าในมิติอื่น ๆ อย่างเช่น มิติของอาชีพถิ่นฐานที่ดินทํากิน ทรัพย์สินของเกษตรกรที่มีอยู่ ผมคิดว่าอาชีพนี้ ถือว่าเปึนเสาหลักของประเทศเรา ผมได้ตรวจดูหลักการและเหตุผลจากกฎหมายหลาย ๆ ฉบับที่เพื่อนสมาชิกได้นําเสนอสู่สภาแห่งนี้ คงไม่ได้หวังว่าเมื่อมีกฎหมายนี้บังคับใช้แล้ว ราคาผลผลิตทางการเกษตรจะมีราคาดีขึ้นอย่างทันทีนะครับ และก็คงไม่ได้หวังว่าเมื่อ กฎหมายฉบับนี้ใช้ เกษตรกรจะมีฐานะอยู่ดีกินดีมากขึ้น แต่ที่สําคัญที่สุดก็คือว่าโดยหลักการและเหตุผลของ กฎหมายฉบับนี้เขียนไว้ชัดเจนว่า รัฐบาลจะต้องส่งเสริมให้สินค้าเกษตรได้รับผลตอบแทนที่สูงสุด ก็เห็นเค้าลางบ้างจากกรณีที่รัฐหันมาสนับสนุนนโยบายเรื่องประกันราคาที่จะตัดวงจรการ ทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) จะตัดวงจรที่ผลประโยชน์ไม่ตกไปถึงพี่น้องเกษตรกร โดยตรง ส่งเสริมการรวมกลุ่มของเกษตรกร สนับสนุนการมีส่วนร่วมของเกษตรกร ที่สําคัญที่สุดก็คือการกําหนดนโยบายและวางแผนการพัฒนาเกษตรกรรมอย่างเปึนระบบ เพื่อเพิ่มศักยภาพ ผมสรุปว่าหัวใจของกฎหมายฉบับนี้เราจะได้อะไรบ้าง ขอแยกเปึนประเด็นสําคัญสัก ๓ ข้อ

ประเด็นแรก ก็คือว่าเราจะมีข้อมูลที่หลากหลายครบถ้วนจากการ ที่มีกฎหมายสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ เราจะมีข้อมูลที่ถูกต้อง เที่ยงตรง แล้วก็แม่นยํา ในการที่จะให้ผู้บริหารนําไปสู่การแก้ไขปัญหา เราจะมีข้อเสนอที่สามารถนําไปสู่การแก้ไขได้จริง ยกตัวอย่างเช่น วันนี้สมมติว่ารัฐบาลคิดว่าจะไปแก้ไขปัญหาราคาพืชผลทางเกษตร แต่ว่าเริ่มต้นด้วยการลงทะเบียนพี่น้องเกษตรกร ถ้าลงทะเบียนแล้วข้อมูลมันคลาดเคลื่อน จากความเปึนจริงการแก้ไขปัญหาก็ไม่ประสบผลสําเร็จ แต่วันนี้ถ้าเรามีสภาเกษตรกรแห่งชาติ อย่างน้อยที่สุดภายใต้ข้อมูลที่ครบถ้วน คนที่คิดไปแก้ไขปัญหาก็สามารถที่จะนําข้อมูลไป แก้ไขปัญหาได้

ประเด็นที่ ๓ ก็คือว่าเราจะมีการมีส่วนร่วมของพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศ ๓ หัวใจหลักอันนี้ผมคิดว่ามันจะนําไปสู่การรวมกลุ่มอย่างเข้มแข็ง มันจะมีสภาเกษตรกรแห่งชาติ ที่พี่น้องเกษตรกรทั่วทั้งประเทศได้รวมกลุ่มกัน แล้วก็สามารถที่จะปรับปรุงคุณภาพไปสู่ การทําให้ผลผลิตให้มีราคาที่ดีขึ้น ผมสังเกตดูจากปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นนี่ ดูจากผลผลิต ทางเกษตร ยกตัวอย่างเช่น ผลไม้ เราเห็นสภาพปัญหาว่าความจริงถ้าผลไม้ที่มีคุณภาพ มักจะไม่ค่อยมีปัญหาเรื่องราคา ในทางกลับกันก็คือว่า ผลไม้ที่มีคุณภาพ ผลิตแทบไม่ทัน กับความต้องการของตลาด แต่ในขณะเดียวกัน ผลไม้ที่มีคุณภาพเปึนเพียงหัวพีระมิด เท่านั้น การรวมกลุ่มก็มีน้อย เพราะฉะนั้นถ้าเริ่มต้นจากสภาเกษตรกรแห่งชาติ แล้วมี การรวมกลุ่มอย่างเข้มแข็งนี่ก็จะนําไปสู่การมีคุณภาพของผลผลิต ผมได้มีโอกาสได้ศึกษา ผู้ที่เปึนหนี้สิน ผู้ที่ถูกฟัองล้มละลาย ผู้ที่ถูกบังคับคดี ส่วนใหญ่แล้วร้อยละ ๙๐ เปึนพี่น้องเกษตรกร สาเหตุที่สําคัญของพี่น้องเกษตรกรที่เปึนหนี้สินที่ไม่สามารถแก้ไข ปัญหาของตัวเองได้ ปัจจัยที่สําคัญก็คือว่าเขาไม่ได้มีความรู้เพียงพอ แล้วก็เขาไม่ได้รับ การแนะนําในการให้แก้ไขสภาพปัญหาที่ต้องตกอยู่เปึนลูกหนี้ที่ไม่มีทางฟุ๋นฟูกลับมาเปึน ผู้ประกอบกิจการอาชีพได้อย่างปกติ ทั้งหมดนี้ถ้ามีกฎหมายฉบับนี้ออกไป ผมคิดว่า อย่างน้อยที่สุดการรวมตัวอย่างเข้มแข็งจะสร้างคุณภาพให้กับผลผลิต จะสร้างการมีส่วนร่วม ของพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศ แล้วจะนําไปสู่ความสําเร็จในการแก้ไขปัญหา แต่มีข้อสังเกตนิดเดียวครับ ท่านประธานครับ ผมมีข้อสังเกตว่าสภาเกษตรกรแห่งชาติ ฉบับนี้ กฎหมายฉบับนี้จะต้องเปึนสภาเกษตรกรแห่งชาติที่ผู้บริหารได้ให้ความสําคัญ อย่าให้เปึนเหมือนองค์กรอิสระอื่น ๆ ที่มีตามรัฐธรรมนูญ ที่มีร้อยล้านความคิด ร้อยล้านความเห็น แต่ว่าผู้ปฏิบัติหรือว่าผู้ที่มีอํานาจจริง ๆ ไม่ได้นําไปใช้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ อยากจะฝากไว้ก็คือ เมื่อมีสภาเกษตรกรแห่งชาติฉบับนี้ขึ้นแล้ว มีสภาเกษตรกรแห่งชาติ เกิดขึ้นจริงแล้ว มีความเห็น มีข้อเสนอผู้ที่รับผิดชอบ ผู้ที่เกี่ยวข้องจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้อง นําข้อเสนออันนั้น จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องให้ความสําคัญ แล้วก็นําไปสู่การแก้ไข ก็ขอฝากตรงนี้ไว้กับท่านประธานครับ ขอบพระคุณมากครับ

คุณละออง ติยะไพรัช

นางสาวละออง ติยะไพรัช เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นดิฉันต้องขอขอบคุณคุณหมอชลน่าน ศรีแก้ว ในวันนี้กับพรรคเพื่อไทยทุกคน ที่พยายามผลักดันกฎหมายฉบับนี้เข้าสภาในวันนี้ ดิฉันเห็นด้วยกับพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ดิฉันอยากจะให้เปึน พระราชบัญญัติที่ช่วยแก้ไขปัญหาของเกษตรกรจริง ๆ เรื่องสําคัญที่สุดที่ปัญหาของ เกษตรกร ณ ปัจจุบันก็คือในเรื่องของราคาพืชผลการเกษตร ราคาพืชผลการเกษตร วันนี้เกษตรกรไม่ทราบว่าตัวเองจะต้องผลิตสินค้าหรือชนิดของผลิตภัณฑ์จํานวนเท่าไร ปริมาณความต้องการของตลาดโลกอย่างไร อันนี้อยากจะให้กฎหมายฉบับนี้ เปึนกฎหมายที่ช่วยเกษตรกรในเรื่องของปัญหาราคาสินค้า

อันที่ ๒ ในเรื่องของภัยธรรมชาติ สภาเกษตรกรแห่งชาติแต่ละที่ แต่ละจุด จะทราบปัญหาในเรื่องของภัยธรรมชาติหรือในเรื่องการผลิตพืชผลการเกษตรของพื้นที่ ในแต่ละพื้นที่ อยากให้กฎหมายฉบับนี้ช่วยแก้ปัญหา และ

สําคัญอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องปัญหาของคุณภาพสินค้า คุณภาพของ ปริมาณสินค้าและคุณภาพของผลิตภัณฑ์ในเรื่องของสารเคมี อยากจะให้พระราชบัญญัติ ฉบับนี้ช่วยแก้ไขปัญหา และดิฉันหวังว่าถ้าพระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่านสภา ในเรื่องของ ปัญหาราคาสินค้า ในเรื่องของภัยธรรมชาติที่จะทําให้ปัญหากับเกษตรกรเรื่องคุณภาพ สินค้า ดิฉันหวังว่าเกษตรกรของไทยคงจะยืนอยู่บนเวทีโลกได้ เพื่อที่จะสามารถแข่งขัน ในตลาดโลกได้อย่างดี อย่างในตลาดเสรีในปัจจุบันนะคะ ดิฉันขอขอบคุณค่ะ

นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตาก เขต ๑ พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอเรียนให้ท่านประธานทราบว่า หลังจากที่ได้อ่านร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกร แห่งชาติ พ.ศ. .... แล้วนะครับ ของเพื่อนสมาชิกและของคณะรัฐมนตรีที่เสนอมาแล้ว ถ้าเปรียบเทียบไปแล้วก็เหมือนกับสถาปนิกที่ออกแบบบ้านนะครับ จะให้เกษตรกรได้ใช้ อยู่อาศัยเพื่อที่ให้มีความสุขในชีวิตนี่นะครับ ผมเห็นว่าเปึนแบบที่คล้าย ๆ กันนะครับ ซึ่งแบบที่คล้ายๆ กันดังว่านี้นะครับ เมื่อดูแล้วจะไปเน้นในเรื่องของรูปแบบเสียมากกว่าใน แง่ของการทําหน้าที่หรือการทํางานเพื่อที่จะให้เปึนสภาเกษตรแห่งชาตินะครับ ซึ่งคําว่า แห่งชาติ มีความหมายที่ยิ่งใหญ่แล้วก็เหมาะสมกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ ที่ส่วนใหญ่สมาชิกก็คือเกษตรกรของทั้งประเทศ ท่านประธานครับสภาแห่งนี้ก็จะเปึน สภาวิชาชีพอันหนึ่งที่จะแตกต่างกับสภาวิชาชีพอื่น ๆ อีกมากมายนะครับ ดังที่เพื่อนสมาชิก ได้กล่าวไว้แล้ว สิ่งที่ผมคิดว่าแตกต่างก็คือว่าในหมู่สมาชิกของสภาแห่งนี้จะมี ความแตกต่างทางด้านคุณวุฒิ ทางด้านเศรษฐสถานะ รวมทั้งภูมิประเทศลักษณะต่าง ๆ ดังกล่าวแล้วนะครับ แต่ทุกอย่างจะต้องมาอยู่ภายใต้บทบัญญัติอันเดียวกัน ซึ่งผมเปึนห่วงว่า จะเกิดความตึงในบางสาขานะครับ ยกตัวอย่างเช่น วิชาชีพเกษตรที่ทางด้านเกี่ยวกับปศุสัตว์ ก็จะมีรูปแบบอีกแบบหนึ่งนะครับ ทางด้านการประมงก็จะเปึนอีกแบบหนึ่ง หรือทางด้าน การปลูกพืชไร่ หรือพืชยืนต้นผลไม้เปึนต้นก็คงจะมีเศรษฐสถานะแตกต่างกันในแต่ละสาขา ดังที่ผมได้เรียนให้ทราบนะครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมจะต้องอภิปรายก็คือว่า พระราชบัญญัติแห่งนี้จุดมุ่งหมายดีมาก ๆ นะครับ ก็คือเพื่อที่จะให้มีการยกฐานะของ เกษตรกรให้มีฐานะที่ดี มีชีวิตความเปึนอยู่ที่มีคุณภาพชีวิตไม่แตกต่างไปกับวิชาชีพอื่น ๆ อันนี้คือจุดมุ่งหมายอันเดียวกันที่เพื่อนสมาชิกทุกคนมีต่อพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ เพราะฉะนั้นถ้ามีสภาแต่ว่าไม่สามารถทํางานได้ให้ตรงตามเจตนารมณ์ที่เราทุกคน อยากจะให้เกษตรกรเปึนไป ผมจึงคิดว่าคงจะต้องมีการแก้ไขหรือปรับปรุงเปึนจํานวนมาก หรือถ้าเปึนไปได้อาจจะต้องถึงขั้นรื้อโครงสร้างนะครับ เพราะไม่สามารถที่จะทําให้เกิดผล เปึนรูปธรรมได้ถ้าร่างพระราชบัญญัตินี้ออกมานะครับ ก็คงจะเปึนกฎหมายที่ออกมา ตามกฎหมายที่รัฐธรรมนูญกําหนดให้ แต่ไม่ได้เกิดขึ้นมาจากเจตนารมณ์ที่แท้จริง ที่เกษตรกรของบ้านเราอยากจะให้เปึน

ท่านประธานครับปัญหาอีกอันหนึ่งที่จะเกิดขึ้นก็คือว่า แม้แต่ในหมู่ เกษตรกรที่อยู่ภายใต้พระราชบัญญัติฉบับนี้ เมื่อผ่านสภาไปนี้ สิ่งที่จะต้องทําให้เกิดขึ้น ก็คือว่าต้องทําให้ความเปึนธรรมในหมู่เกษตรกรได้เกิดขึ้นด้วยนะครับ ผมยกตัวอย่างเช่น พื้นที่ชลประทานครับ ในจังหวัดต่าง ๆ มีพื้นที่ชลประทานเข้าถึงน้อย เพราะฉะนั้น เกษตรกรบางจุด บางจังหวัด พื้นที่ที่น้ําเข้าสู่เกษตรทางชลประทานสูงมาก แต่บางจังหวัด ก็น้อย ยกตัวอย่างเช่น ทางภาคอีสานหรือภาคเหนือเปึนต้น เพราะฉะนั้นสภาแห่งนี้ จะต้องมีบทบาท นอกจากจะควบคุมปริมาณ การผลิต วัตถุดิบที่เปึนสินค้าเกษตรต่าง ๆ แล้วนะครับ ในเรื่องของคุณภาพ รวมทั้งในเรื่องที่ผมได้เรียนให้ทราบก็คือเรื่องราคา และสิ่งที่รัฐบาลจะเกื้อหนุนที่สําคัญก็คือการชลประทานครับ จะต้องทําให้ได้อย่างทั่วถึง เพื่อให้รายได้ของเกษตรกรแต่ละกลุ่มไม่มีความแตกต่างกันมากมายนัก ท่านประธานครับ แม้แต่สิ่งที่เกิดขึ้นในปัจจุบันนี้นะครับ ก็คือขณะนี้เราได้มีพระราชบัญญัติปุิยแห่งชาติ เกิดขึ้นมาแล้ว พระราชบัญญัติปุิยแห่งชาติก็ยังไม่สามารถที่จะทําให้ปุิยออกสู่กับ ประชาชนได้อย่างทั่วถึงและมีคุณภาพ เพราะอะไรครับ เพราะว่าขนาดปุิยแห่งชาติเปึน พระราชบัญญัติที่ออกมาแล้ว คณะกรรมการปุิยแห่งชาติขณะนี้เท่าที่ผมทราบมาก็ยังไม่มี การแต่งตั้งขึ้นมา เพราะฉะนั้นสูตรต่าง ๆ ของการผลิตปุิยต่าง ๆ มันก็มีความเสี่ยงสูง ที่เกษตรกรจะสูญเสียเงินซื้อปุิยแต่ไม่ได้คุณภาพตามปริมาณเงินที่จ่ายออกไป อันนี้ก็เปึน อีกเรื่องหนึ่ง นอกจากนี้ยังมีพระราชบัญญัติเกี่ยวกับที่ดินก็คือพระราชบัญญัติพัฒนาที่ดิน ที่ออกแบบ ที่มีข้อมูลอยู่มากมายทั่วประเทศ ให้บอกได้ว่าที่ดินไหนเหมาะกับปลูกพืชอะไร เพราะฉะนั้นสิ่งต่าง ๆ ผมขอตั้งข้อสังเกตว่าผมเปึนห่วงพระราชบัญญัติฉบับนี้ว่า จะไม่สามารถใช้เปึนประโยชน์กับเกษตรกรได้ ขอบคุณครับ

คุณประสิทธิ์ วุฒินันชัย

นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย เชียงใหม่

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย กระผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ป้ ๒๕๕๑ กระผมได้นําความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนมาหารือในสภาแห่งนี้ไม่ว่าเรื่องของ กระเทียม หอมหัวใหญ่ ข้าว ถามว่า ได้รับการแก้ไขไหม ได้รับการแก้ไขครับท่านแต่ช้ามาก แต่ก็ยังดีได้รับการแก้ไข ยุครัฐบาล ของท่านสมัคร สุนทรเวช ท่านมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ เปึนรัฐมนตรี ขออนุญาตที่เอ่ยนาม ท่านได้ช่วยเหลือเกษตรกรโดยการแก้ไขปัญหาเรื่องของกระเทียมให้กับพี่น้องเกษตรกร ได้งบประมาณไปช่วยเหลือถึง ๓๐๐ กว่าล้านบาท มาป้ ๒๕๕๒ พี่น้องเกษตรกรผมได้รับ ความเดือดร้อน ผมได้หารือในสภาแห่งนี้เรื่องของผลไม้นั่นคือลิ้นจี่ของพี่น้องเกษตรกร ขายไม่ได้ราคา ผมได้นําเสนอสภาแห่งนี้ขอให้ท่านรัฐมนตรีได้หาทางแก้ไข ๑ เดือนผ่านไป ท่านประธานที่เคารพครับ ลิ้นจี่ของพี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งของกระผมขายไม่ได้ ราคา เขาได้รับความเดือดร้อน รัฐบาลไม่ให้ความสนใจ โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ได้ช่วยเหลือเกษตรกรไปน้อยนิด แค่ ๓๐ กว่าล้านบาทแค่นั้นเอง เอาไปทําอะไรครับ เกษตรกรเขาเดือดร้อน นี่ละครับผมถึงสนับสนุนให้มีสภาเกษตรกร แห่งชาติเกิดขึ้นให้ได้เพื่อจะได้แก้ไขปัญหาของพี่น้องเกษตรกรของผม ท่านประธานที่เคารพครับ มาป้นี้รัฐบาลนี้บอกกับพี่น้องประชาชนว่าจะประกันราคาข้าวให้กับพี่น้องคนไทย ทั้งประเทศ นั่นคือข้าวเจ้าครับ ข้าวเหนียวนี่ยังไม่พูดถึงครับ แล้วพี่น้องภาคอีสาน พี่น้องทางภาคเหนือล่ะครับเขาจะทําอย่างไรครับ ไม่พูดถึงเลย คําว่า ประกัน ประกันแต่ข้าวเจ้า แต่พี่น้องเกษตรกรจังหวัดเชียงใหม่ของผมและภาคอีสาน ไม่ได้ขายครับ ไม่มีราคาประกัน ผมไม่ทราบว่ารัฐบาลนี้จะถือเปึน ๒ มาตรฐานหรือ อย่างไรผมก็ไม่ทราบ ผมเสียใจครับ ที่ไม่ได้รับความสนใจจากรัฐบาลนี้ ข้าวเหนียวนั้นมันเปึนเรื่องสําคัญ เปึนข้าวเหนียวที่เกษตรกรของจังหวัดเชียงใหม่และภาคเหนือนั้นทานข้าวเหนียวครับ กินข้าวเหนียว ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมขอฝากท่านประธานไปยัง คณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นี้ให้เกิดเปึนรูปธรรม พื้นฐานของประเทศนั้นคือการเกษตร จะพัฒนาประเทศ ต้องแก้ไขปัญหาเกษตรกรให้ได้ครับ ท่านประธานครับ ขอกราบขอบคุณครับ

คุณธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ผมขออนุญาตได้อภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ซึ่งจริง ๆ แล้วเปึนร่างพระราชบัญญัติที่ผมเฝัารอมานาน ท่านประธานครับ ในส่วนของ การอภิปรายของผมนั้น ผมเชื่อว่ามีเพื่อนสมาชิกหลายคนได้ฝากเรื่องไว้กับ คณะกรรมาธิการที่จะให้พิจารณาในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ และผมก็ขออนุญาตฝาก เรื่องไว้ ๓-๔ ประเด็น ซึ่งน่าจะเปึนประเด็นที่ก่อให้เกิดประโยชน์กับการจัดตั้งสภา เกษตรกรแห่งชาติในครั้งนี้ครับ

ประเด็นแรกครับ ในเรื่องของความเข้มแข็งของสมาชิกสภาเกษตรกร แห่งชาติ ผมคิดว่าเราจะต้องมาเริ่มพูดกันในคณะกรรมาธิการวิสามัญครับว่าเราจะสรรหา สมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้นอย่างไร โดยเริ่มจากคุณสมบัติต่าง ๆ ต้องกําหนดกันให้ ชัดเจน อีกส่วนหนึ่งครับ ที่ผมเห็นว่าในส่วนของการเพิ่มอํานาจ ผมเชื่อว่าอํานาจที่เขียนไว้ น่าจะเพิ่มในส่วนของกระบวนการตรวจสอบ ไม่ว่าจะเปึนการตรวจสอบของสมาชิกสภา ด้วยกันเองหรือแม้แต่การตรวจสอบของสมาชิกสภาต่อรัฐบาลและหน่วยงานของรัฐครับ เพราะถ้าเกิดไม่มีกระบวนการตรวจสอบต่าง ๆ เหล่านี้ ผมเชื่อว่าการตั้งสภาเกษตรกร แห่งชาติก็จะทําให้สภานี้เปึนสภาที่เปึนที่พูดอย่างเดียวโดยที่ไม่เกิดผลอะไรเลย

ประเด็นต่อมาครับ สิ่งที่ผมเปึนห่วงก็คือเรื่องของงบประมาณ ท่านประธานครับ ผมอ่านรายงานของสํานักงบประมาณก็เขียนไว้ตรงกันครับว่า การจัดงบประมาณถ้าเกิดเราตั้งสํานักงานสภาเกษตรกรแห่งชาตินั้น ผมคิดว่า งบประมาณอาจจะไม่พอในป้นี้ ก็ขอให้จัดในส่วนของสํานักงานงานปลัดกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ไปก่อน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นครับ การจัดงบประมาณนี้สิ่งที่ผมเปึนห่วงก็คือว่า ผมทราบว่าถ้าเกิดสมมุติว่ามีการนําเอาเรื่องนี้ไปต่อรองกับสมาชิกสภาล่างหลังจากที่เรา ตั้งสภาเกษตรกรแห่งชาติได้แล้วก็จะเปึนปัญหาให้กับสภา สร้างความอ่อนแอให้กับ สภาเกษตรกรแห่งชาติต่อไปในอนาคต นี่เปึนเรื่องที่ ๒ ที่ผมเปึนห่วงครับ

เรื่องที่ ๓ ครับ ในส่วนของกระบวนการตรวจสอบ เช่นเดียวกันครับ ท่านประธาน เพื่อนสมาชิกในที่นี้คงทราบดี การที่มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านพูดถึงเรื่องของ การโกงในเรื่องของพืชผลการเกษตรก็ดี ในเรื่องของการประมงก็ดี เรื่องอื่น ๆ ก็ดี ที่เกี่ยวข้องกับการเกษตรนั้นเปึนเรื่องที่เกิดขึ้นจริงและทําเปึนกระบวนการครับ คนคนเดียวไม่สามารถโกงได้เบ็ดเสร็จครับ แล้วยิ่งมีสภาเกษตรกรแห่งชาติเกิดขึ้น ผมคิดว่าถ้าเราสามารถที่จะทําให้การตรวจสอบของสภาเกษตรกรแห่งชาติเลยไปถึง การตรวจสอบในเรื่องของกระบวนการโกงพืชผลทางการเกษตรทั้งระบบก็จะเปึน การช่วยเหลือรัฐบาลในการตรวจสอบ แล้วก็จะก่อให้เกิดประโยชน์กับเกษตรกร ซึ่งเปึนคนส่วนใหญ่ของประเทศที่ประกอบอาชีพครับ

เรื่องสุดท้ายครับ ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกผมหลายคนแอบมา กระซิบผมบอกว่าร่าง พ.ร.บ. สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... นั้นเหมือนเปึนอาถรรพ์ ที่บอกว่าเปึนอาถรรพ์คือเมื่อไรที่เข้าสภาเมื่อนั้นเดี๋ยวก็ยุบสภา เดี๋ยวก็ปฏิวัติ ไม่สามารถที่ จะทําให้เกิดเปึนผลจริง ๆ ขึ้นมาได้ แต่ผมเชื่อครับว่า ณ วันนี้หากเพื่อนสมาชิกรวมถึงคณะกรรมาธิการเร่งกันพิจารณา ให้สําเร็จโดยไว สภาเกษตรกรแห่งนี้ชาติจะเกิดขึ้นในรัฐบาลอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่เปึนนายกรัฐมนตรีครับ และผมก็กราบเรียนว่าคงต้องขอความร่วมมือครับ ไม่ว่าจะเปึน เพื่อนสมาชิกก็ดีครับ รวมไปถึงคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะเกิดขึ้น ได้ช่วยกัน เร่งพิจารณาเรื่องนี้ให้เกิดขึ้นในยุคสมัยนี้ กราบขอบพระคุณครับ

เห็นด้วยครับ ครั้งนี้คงไม่อาถรรพ์แล้วละครับ ต่อไปคุณนิยม ช่างพินิจ ครับ

นายนิยม ช่างพินิจ พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม ช่างพินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมต้องขอขอบคุณโดยเฉพาะรัฐบาล หรือเพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่านด้วยกัน โดยเฉพาะคุณหมอชลน่านที่ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติเข้ามาสู่สภา ผมถือว่าเปึนนิมิตหมายอันนี้ เพราะสิ่งที่สําคัญแล้วในพื้นที่ของเราอาชีพส่วนใหญ่ คืออาชีพเกษตรกรรม และสิ่งที่สําคัญในการแก้ปัญหาต่าง ๆ ผมว่าไม่มีอะไรที่จะสําคัญ ไปกว่าพี่น้องเกษตรกรได้เข้ามามีส่วนร่วมในการแก้ปัญหาของเขาเอง เพราะเปึน การแก้ปัญหาที่จะนําไปสู่ถึงความยั่งยืน ตรงนี้ถือว่าเปึนสิ่งสําคัญมาก เพราะฉะนั้น พี่น้องเกษตรกรผมเองในฐานะก็เปึนตัวแทน ก็ลูกชาวไร่ ชาวนา เปึนอาชีพที่น่ารันทดมาก โดยเฉพาะไม่สามารถที่จะกําหนดต้นทุนได้ แล้วราคาขายก็ไม่สามารถกําหนดได้ นอกจากภาครัฐบางยุค บางสมัย หรือบางรัฐบาลที่จะเข้าไปช่วยกันผลักดันแล้วก็สนับสนุน ไม่ว่าจะเปึนโครงการจํานําต่าง ๆ อย่างในอดีตที่ผ่านมาอย่างนี้ ถือว่าเปึนสิ่งที่สําคัญมาก เพราะฉะนั้นในการที่พี่น้องเกษตรกรเข้ามาแก้ปัญหาเอง โดยเฉพาะ พ.ร.บ. ฉบับนี้ ผมเชื่อได้ว่าจะเปึนอานิสงส์แก่พี่น้อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในการแก้ปัญหานะครับ ไม่ว่าความเปึนอยู่ต่าง ๆ ในภาคของราคาสินค้าอุปโภคบริโภค ล้วนแต่มาจากสินค้า ทางการเกษตรทั้งนั้น สิ่งที่ผมอยากจะฝากไว้ก็คือกระบวนการในการสรรหา ผมอยากให้เปึน พี่น้องเกษตรกรจริง ๆ ที่เข้ามาทําหน้าที่เปึนตัวแทนตรงนี้ นี่ถือว่าเปึนประเด็นที่สําคัญมาก ผมไม่อยากให้มีการเมืองเข้าไปเกี่ยวข้อง หรือเข้าไปเชื่อมโยงในการที่จะเอาบุคคล ที่สรรหานี้มาเปึนตัวแทนของพี่น้อง นี่คือประเด็นแรก และ

ประเด็นที่ ๒ ในการบริหารการจัดการ โดยเฉพาะสภาเกษตรกรแห่งชาติ สมาชิกควรจะมีเอกสิทธิ์ในการบริหารการจัดการ แล้วสิ่งที่สําคัญก็คืออยากให้เปึนอิสระ แบบเปรียบเสมือนองค์กรอิสระ เช่น องค์กร ป.ป.ช. กกต. อย่างนี้ สามารถที่จะเรียก หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้ามาชี้แจงได้ โดยเฉพาะกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงอุตสาหกรรม ต่าง ๆ ตรงนี้ เพื่อเปึนการที่จะแก้ปัญหาแบบบูรณาการ เพราะสิ่งที่สําคัญผมอยากจะ กราบเรียนว่า อาศัยสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกวันนี้พยายามที่จะสะท้อนเสียงต่าง ๆ ให้กับทางรัฐบาลในการแก้ปัญหายาก แต่พอพี่น้องเกษตรกรออกมาเคลื่อนไหว มีม็อบ (Mob) บ้าง อะไรบ้าง เอาละรัฐบาลจะเข้าไปแก้ไข อย่างนี้เปึนต้น แต่ถึงวันนั้นแล้ว ถ้าร่างฉบับนี้ผ่าน จะเปึนสิ่งสําคัญที่จะให้ในการบริหารการจัดการโดยเฉพาะในระบบ การเมืองนี้ โดยเฉพาะรัฐบาลก็สามารถที่จะได้ข้อมูลที่แท้จริง ก็คงจะฝากไว้อยู่ ๒-๓ ประเด็น ในเรื่องของกระบวนการสรรหาขอให้เปึนตัวแทนของพี่น้องเกษตรกรจริง ๆ

ประเด็นที่ ๒ คือในการบริหารการจัดการ โดยเฉพาะเอกสิทธิ์ของ พี่น้องเกษตรกรแห่งชาติที่มาทําหน้าที่เปึนตัวแทนให้เอกสิทธิ์เขา แล้วไม่อยากให้การเมือง เข้ามาครอบงําตรงนี้ ๒ ประเด็นนี้ต้องฝากไว้ ขอบพระคุณมากครับท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ เราได้อภิปรายกันมาเปึนเวลาพอสมควรแล้วนะครับ ผมเห็นควรป่ด การอภิปรายครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๗ จะเป่ดโอกาสให้ผู้เสนอร่างอภิปรายสรุปได้ อีกครั้งหนึ่งครับ เชิญท่านรัฐมนตรีธีระ วงศ์สมุทร ครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ผมต้องขอขอบพระคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้เปึนอย่างยิ่ง ที่ได้เห็น ความสําคัญของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ได้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาในวันนี้ แล้วก็ขอขอบคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านที่ได้อภิปรายให้ข้อคิดเห็นต่าง ๆ ผมได้นั่งฟังมาตั้งแต่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและคณะทั้ง ๘ ท่าน ได้นําเสนอ ร่างพระราชบัญญัติดังกล่าว และสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้ง ๓๘ ท่าน ซึ่งแต่ละท่านได้ให้ข้อคิดเห็นต่าง ๆ ที่ดี และก็มีประโยชน์ต่อร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เปึนอย่างยิ่ง ผมอยากกราบเรียนว่าผมรู้สึกยินดีและสบายใจเปึนอย่างยิ่งนะครับ และรวมทั้งหมดความกังวลต่อการนําเสนอกฎหมายฉบับนี้เปึนอย่างยิ่งหลังจากได้ฟัง ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านได้อภิปราย และให้ข้อคิดเห็นครับ แต่อย่างไรก็ตามครับ ผมอยากจะกราบเรียนที่มาของร่างกฎหมายฉบับนี้สักนิด กฎหมายฉบับนี้ซึ่งร่างขึ้นมา โดยนําร่างต่าง ๆ ของภาคประชาชนและก็ร่างของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ และร่างของสมาคมเกษตรกร กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้นํามาเปึนต้นร่าง ในการพิจารณาร่างกฎหมายเหล่านี้เพื่อนําไปให้พี่น้องประชาชนทุกภาคส่วนผู้มีส่วนได้ ส่วนเสียรับฟังความคิดเห็น ซึ่งเราออกไปรับฟังความคิดเห็นจากผู้มีส่วนได้ส่วนเสีย หรือภาคเกษตรกรทั้งหมดทั้ง ๔ ภาค ไม่น้อยกว่า ๑๐ ครั้งที่ผ่านมา และก็นํามาปรับปรุงแก้ไข เพราะฉะนั้นผมอยากจะกราบเรียนว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็ไม่ใช่ร่างของข้าราชการ ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เปึนร่างจากพี่น้องเกษตรกรทั่วทุกภาคที่ได้มาร่วมกัน พิจารณามาในระดับหนึ่ง ก็เรียกว่า พี่น้องเกษตรกรได้มีโอกาสสร้างบ้านของตัวเอง ในเรื่องเหล่านี้นะครับ หลายสิ่งหลายอย่างที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ให้ความกังวลไม่ว่าในเรื่องที่มาของสภาเกษตรกรแห่งชาติก็ดี ในเรื่องของสํานักงาน เลขานุการก็ดี แล้วก็ข้อเสนอในเรื่องอํานาจของสภาก็ดีว่าเปึนสภาที่มีข้อเสนอแนะต่าง ๆ เหล่านี้ก็ดีนะครับ ผมอยากจะกราบเรียนว่าในเรื่องที่มาของสมาชิกสภานั้น ก็เปึนครั้งแรก เท่านั้นที่เราจะใช้วิธีการสรรหาในการแต่งตั้งสมาชิกสภาเกษตรกรจังหวัด เมื่อเราได้ สมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติแล้ว ซึ่งสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติก็จะไปร่างกฎเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขในการสรรหาสภาเกษตรกรระดับจังหวัดต่อไปในภายภาคหน้า นี่ก็เปึนสิ่งที่เรามองนะครับ

อีกประการหนึ่งที่มองว่าทําไมสมาชิกสภาเกษตรกรจังหวัดไม่สามารถ เปึนสมาชิกสภาเกษตรกรแห่งชาติได้ ก็ด้วยเหตุผลที่เรามองว่า เนื่องจากเกษตรกรเหล่านี้ ที่มาเปึนสมาชิกสภาเกษตรกรจังหวัดก็ดี หรือสภาเกษตรกรแห่งชาติก็ดีนะครับ นอกจากนั้นแล้วยังต้องประกอบอาชีพในการทําการเกษตรอีก ซึ่งเราเห็นว่าการที่มาเปึน สมาชิกสภาเกษตรกรทั้ง ๒ สภาไม่ได้มีค่าตอบแทน มีเพียงค่าประชุมเล็ก ๆ น้อย ๆ จะเปึนภาระอันหนักหน่วงของเขาหรือเปล่าที่จะให้เขาทําหลาย ๆ หน้าที่ แต่อย่างไรก็ตาม ในส่วนนี้ถ้าท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติหรือท่านกรรมาธิการเห็นว่าไม่จําเปึน ผมคิดว่า ทางกระผมก็น้อมรับที่จะปรับปรุงตรงนี้ได้

อีกประการหนึ่ง ในประเด็นที่เราคิดว่าทําไมถึงไม่ให้มีการเลือกตั้ง มีการสรรหานะครับ คือเรามองว่าในรูปของสภาเกษตรกรแห่งชาตินี้ ควรจะมาจากผู้ที่ หลากหลายอาชีพด้วยกัน ไม่ว่าด้านปศุสัตว์ หรือด้านประมง หรือด้านการเกษตร ความชํานาญ ปัญหาแต่ละด้าน แต่ละภาคส่วนคิดว่าอาจจะมีไม่เหมือนกัน เพราะฉะนั้น จากการสรรหามาตรงนี้ น่าจะได้ผู้ที่มาหลากหลาย ถ้าสมมุติว่าให้มีการเลือกตั้ง อาจจะได้มาเฉพาะสาขาใดหรือสาขาหนึ่งก็ได้ ยกตัวอย่างเช่น กฎหมายบางฉบับที่เรามี การเลือกตั้งเกษตรกรโดยตรง ก็ไม่สามารถแก้ไขปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นได้ นี่คือที่มาตรงนี้

อีกประเด็นที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีความกังวลในเรื่องของที่ตั้ง สํานักงานเลขานุการนั้น ผมต้องกราบเรียนตรง ๆ ว่า ผมมีความเห็นตรงกันกับท่านสมาชิก นะครับ ต้องเรียนย้อนหลังไปอีกสักนิดนะครับ ร่างเดิมที่ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เสนอรัฐบาล เราให้สํานักงานเหล่านี้เปึนอิสระ แต่เมื่อนําเสนอคณะรัฐมนตรีก็มีความคิดเห็น จากหน่วยงานต่าง ๆ ในเรื่องเหล่านี้ เมื่อผ่านขั้นกรรมาธิการแล้วถึงได้ปรับปรุงมาเปึน ลักษณะที่นํามาเสนอต่อสภาในลักษณะเช่นนี้ ผมต้องกราบเรียนตรง ๆ ว่าในเรื่องว่า จะมีสํานักงานโดยให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ดูแล หรือจะเปึนสํานักงานอิสระนี้ ในชั้นนี้ก็คงไม่มีความที่จะแตกต่างกัน หรือว่าข้อคิดเห็นต่าง ๆ หรือว่าไม่เหมือนกัน มันอาจจะดีทั้งคู่ หรือไม่ดีต่าง ๆ เหล่านี้ ตรงนี้เองนะครับ ถามใจผมแล้ว ผมคิดว่าตามที่ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์มีความตั้งใจตั้งแต่ต้น อยากให้ตรงนี้เปึนอิสระ แต่ถามว่า ทําไมกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ถึงยืนยันกฎหมายเหล่านี้ไป ผมต้องกราบเรียนว่า เราคิดว่าเราต้องการให้กฎหมายฉบับนี้เกิดขึ้นตามที่พี่น้องเกษตรกร ถึงได้นํายืนยัน และเสนอส่งมาที่สภาเพื่อจะให้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านได้กรุณาได้พิจารณาต่อไป ในเรื่องเหล่านี้

สําหรับประเด็นในเรื่องของสภาเปึนหน้าที่สภาตามมาตรา ๑๐ ข้อเสนอแนะนั้น ผมอยากกราบเรียนว่าในมุมมองของการร่างตรงนี้ ท่านเกษตรกรต่าง ๆ ที่เราไปรับฟังความคิดเห็น ท่านก็มีความคิดแล้วก็มีความเห็นเหมือนกับที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ได้อภิปรายไปหลายส่วนว่า ในประเด็นเหล่านี้ให้ทําข้อเสนอแนะอย่างเดียว หรือจะให้ทํา ได้สักขนาดไหน แต่บางสิ่งบางอย่างผมต้องกราบเรียนตรง ๆ ว่ามันมีข้อจํากัด ในสิ่งตรงนี้ ผมยกตัวอย่างเช่น เราพูดคล้าย ๆ ว่าสินค้าเกษตรราคาตกต่ํา หรือว่าทําอย่างไรให้ราคา สินค้าเกษตรมันสูงขึ้นตามที่กําหนดได้ ผมจะกราบเรียนว่าบางครั้งเราก็คงไม่สามารถ กําหนด และไม่สามารถที่จะไปก้าวก่ายในสิทธิต่าง ๆ เหล่านี้ได้ ถึงอยากเห็นว่าทําอย่างไร ให้สภาเกษตรกรแห่งชาติมีรูปร่างที่เหมาะสม แล้วก็แยกส่วนกับอํานาจทางบริหาร หรืออํานาจทางนิติบัญญัติ เหล่านี้เปึนต้น แต่อย่างไรก็ตามในเรื่องเหล่านี้ผมก็อยากฝาก ท่านกรรมาธิการ หลังจากที่ได้รับฟังทางท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านได้อภิปราย ในหลายสิ่งหลายอย่าง ผมคิดว่ามันเปึนประโยชน์เปึนอย่างยิ่ง ผมแทบจะไม่ต้องชี้แจงสผ

เจ้าหน้าที่ขอผลการแสดงตนด้วยครับ ผู้เข้าประชุม ๒๘๑ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๙ ร่างนั้นมีหลักการไปในทางเดียวกัน ผมจะถามมตินะครับ เรารับหลักการทั้ง ๙ ร่างพร้อมกันเลยนะครับ ต่อไปจะเปึนการลง มตินะครับ ผมจะถามว่าสมาชิกท่านใดเห็นควรให้รับหลักการร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติทั้ง ๙ ร่าง ให้กดปุ์ม เห็นด้วย ถ้าท่านผู้ใดไม่เห็นควรให้รับหลักการ ร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๙ ร่าง กรุณากดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ครับ ขอเชิญสมาชิกลงมติได้แล้ว ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

มีท่านผู้ใดยังไม่ลงมติไหมครับ ป่ดการลงมติ ขอส่งผลการลงมติด้วยครับ มีผู้เข้าร่วม ประชุม ๓๐๙ ท่านนะครับ เห็นด้วย ๓๐๔ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ไม่มี ไม่ลงคะแนนเสียง ๕ ท่าน เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรมีมติรับหลักการ ในร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ ทั้ง ๙ ร่างนะครับ

ต่อไปขอเชิญสมาชิกเสนอจํานวนคณะกรรมาธิการครับ คุณธนิตพล ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... จํานวน ๓๖ ท่าน โดยแบ่งเปึนสัดส่วน ของรัฐบาล ๕ ท่านครับ สัดส่วนของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๓๑ ท่าน โดยแบ่งดังนี้ครับ พรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา และกิจสังคม ๑ ท่าน พรรคมาตุภูมิและประชาราชอีก ๑ ท่านครับ ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้อง ขอเชิญคณะรัฐมนตรีเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการด้วยครับ เชิญท่านรัฐมนตรีธีระครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในนามรัฐบาลขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญ ในสัดส่วนของรัฐบาล ๕ ท่านประกอบด้วย ๑. นายศุภชัย โพธิ์สุ ๒. นายเพิ่มศักดิ์ มกราภิรมย์ ๓. นายสน รูปสูง ๔. นายอุทัย สอนหลักทรัพย์ ๕. นางสาวณัฐภัทร ถวัลยโพธิ

ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่านครับ

นางสาวละออง ติยะไพรัช เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติพ.ศ. .... ตามสัดส่วนของพรรคเพื่อไทยจํานวน ๑๒ ท่านดังนี้ ๑. นายอนันต์ ศรีพันธุ์ ๒. นายเจริญ จรรย์โกมล ๓. นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ๔. นายนิรมิต สุจารี ๕. นางอนุรักษ์ บุญศล ๖. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ๗. นางสาวละออง ติยะไพรัช ๘. นายสถาพร มณีรัตน์ ๙. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ๑๐. นายเรวัต สิรินุกุล ๑๑. นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ๑๒. นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางพจนารถ แก้วผลึก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๑๑ คน ๑. นายอาคม เอ่งฉ้วน ๒. นายชุมพล จุลใส ๓. นายสินิตย์ เลิศไกร ๔. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๕. นายปารเมศ โพธารากุล ๖. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร ๗. นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ ๘. นายขยัน วิพรหมชัย ๙. นายธนิตพล ไชยนันทน์ ๑๐. ดอกเตอร์ศุภชัย ศรีหล้า ๑๑. นายชัยวัฒน์ สุรวิชัย ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ บุรีรัมย์

ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ กระผม สนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอกรรมาธิการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน ประกอบไปด้วย ๑. นายยรรยง ร่วมพัฒนา และท่านที่ ๒ นายแพทย์เปรมศักดิ์ เพียยุระ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปเชิญพรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่านครับ ถ้ายังไม่พร้อม เปึนพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่านนะครับ

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๒ ท่าน ๑. นายประพัฒน์ ปัญญาชาติรักษ์ ๒. นายภราดร ปริศนานันทกุล ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรครวมใจไทยชาติพัฒนากับพรรคกิจสังคม ๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์ไกร ดาบธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรครวมใจ ไทยชาติพัฒนา ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรครวมใจไทยชาติพัฒนา และพรรคกิจสังคม จํานวน ๑ ท่าน คือ นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคมาตุภูมิกับพรรคประชาราช ๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์ พรรคประชาราช ขอเสนอรายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาราช ๑ ท่าน คือ นางสาวจิรวดี จึงวรานนท์ ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอรายนามคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... ๒ ท่าน คือ ๑. นายนรพล ตันติมนตรี ๒. นายมารุต มัสยวานิช ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ เชิญท่านเลขาธิการครับ

คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ สภาเกษตรกรแห่งชาติ พ.ศ. .... จํานวน ๓๖ ท่าน ๑. นายศุภชัย โพธิ์สุ ๒. นายเพิ่มศักดิ์ มกราภิรมย์ ๓. นายสน รูปสูง ๔. นายอุทัย สอนหลักทรัพย์ ๕. นางสาวณัฐภัทร ถวัลยโพธิ ๖. นายอนันต์ ศรีพันธุ์ ๗. นายเจริญ จรรย์โกมล ๘. นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ๙. นายนิรมิต สุจารี ๑๐. นางอนุรักษ์ บุญศล ๑๑. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ๑๒. นางสาวละออง ติยะไพรัช ๑๓. นายสถาพร มณีรัตน์ ๑๔. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ๑๕. นายเรวัต สิรินุกุล ๑๖. นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ๑๗. นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ๑๘. นายอาคม เอ่งฉ้วน ๑๙. นายชุมพล จุลใส ๒๐. นายสินิตย์ เลิศไกร ๒๑. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๒๒. นายปารเมศ โพธารากุล ๒๓. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร ๒๔. นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ ๒๕. นายขยัน วิพรหมชัย ๒๖. นายธนิตพล ไชยนันทน์ ๒๗. ดอกเตอร์ศุภชัย ศรีหล้า ๒๘. นายชัยวัฒน์ สุรวิชัย ๒๙. นายยรรยง ร่วมพัฒนา ๓๐. นายแพทย์เปรมศักดิ์ เพียยุระ ๓๑. นายนรพล ตันติมนตรี ๓๒. นายมารุต มัสยวานิช ๓๓. นายภราดร ปริศนานันทกุล ๓๔. นายประพัฒน์ ปัญญาชาติรักษ์ ๓๕. นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ และ ๓๖. นางสาวจิรวดี จึงวรานนท์ ครับ

ขอเชิญสมาชิกเสนอระยะเวลาการแปรญัตติกับร่างหลักในการพิจารณาด้วยครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอการแปรญัตติ ๗ วันตามข้อบังคับ แล้วก็ขอให้ยึดร่างของรัฐบาลเปึนหลักครับ ท่านประธาน

มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ เปึนอันว่าพิจารณาแปรญัตติภายใน ๗ วัน โดยใช้ร่างของ รัฐบาลเปึนร่างหลักนะครับ คุณหมอชลน่านมีอะไรหรือเปล่าครับ เชิญคุณหมอชลน่าน ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน ในกรณีที่ท่านประธานได้อ่านแล้วก็ขอมติจากสมาชิกนะครับ ท่านได้ประกาศว่าเปึน ทั้งหมด ๙ ร่าง แต่โดยข้อเท็จจริงได้มีการนําเสนอทั้งหมด ๑๐ ร่าง รวมทั้งร่าง ครม. ขออนุญาตท่านประธานได้กรุณาแก้ไขประเด็นนี้ครับ

ผมประกาศทีแรกผมประกาศ ๑๐ ร่าง เพราะว่าผมอ่านทั้งหมดมัน ๑๐ ร่าง แต่เจ้าหน้าที่ แจ้งผมว่า ๙ ร่าง เพราะฉะนั้นขอแก้ใหม่เปึน ๑๐ ร่าง เพื่อความถูกต้องครับ เชิญคุณบุญยอดครับ

ท่านประธานครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ผมเข้าใจว่า ๙ ร่างถูกแล้วนะครับ เพราะว่าร่างของท่านนพดล พลเสน กับคณะ เปึนผู้เสนอ นั้นไม่ได้เสนอในที่ประชุมครับ

แล้วเจ้าหน้าที่ทั้งหมดกี่ร่างครับ ๑๐ ร่าง หรือ ๙ ร่าง ๙ ร่างนะครับ คือผมขึ้นมาต่อทีหลัง นับจากตัวร่างที่แนบอยู่ในวาระการประชุมมีทั้งหมด ๑๐ ฉบับ แต่อย่างไรก็ตามอยู่ที่ ที่ประชุมถ้ารับ ๙ ร่าง ก็ขอให้สรุปเปึน ๙ ร่างนะครับ เพื่อความถูกต้องครับ ต่อไปขอเชิญ ท่านอาจารย์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพื่อหารือตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๔๗ มีเรื่องสั้น ๆ ที่จะกราบเรียนขอหารือเรื่องอื่น ๆ ขึ้นมาพิจารณา ๒ เรื่อง คือ เรื่องอื่น ๆ ๗.๒ ที่มีความสําคัญก็คือ เรื่องของการถอนร่างพระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) และได้ทําเรื่องขอถอนออกจากระเบียบวาระการประชุมเพื่อไปปรับปรุง แล้วก็นําเสนอใหม่ให้สอดคล้องกับนโยบายของรัฐบาล และวาระ ๗.๓ เรื่องการตั้งซ่อม กรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน กฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและเร่งรัด ออกเอกสารสิทธิแก่ประชาชนแทนตําแหน่งที่ว่าง ๑ ตําแหน่ง ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้อง สามารถทําได้ตามข้อบังคับ มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ คุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ผมไม่ติดใจ เรื่องตั้งกรรมาธิการนะครับ แต่ว่าประเด็นที่จะถอนร่างพระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. .... ซึ่งจะยกฐานะเปึนกรมมีบทบาทในการที่จะทําให้งานวัฒนธรรมได้รับการพัฒนา พระราชบัญญัติฉบับนี้เปึนอีกก้าวหนึ่งในการพัฒนางานวัฒนธรรม ทีนี้ที่เสนอเข้ามาอยู่ ค้างในวาระถ้าจะบอกว่าเปึนของรัฐบาลเก่าทั้ง ๆ ที่เปึนกฎหมายของฝ์ายราชการที่ได้คิด ได้พิจารณามาด้วยความรอบคอบแล้วผมเกรงว่าถอนออกไปแล้วกลับเข้ามามีอะไร ที่จะต้องเปึนเรื่อง เปึนหลักประกันว่าจะกลับเข้ามาแล้วทําให้เกิดการพัฒนา ถ้ามันเปึนไป ตามกระบวนการที่ควรจะทําได้ในเนื้อหา หลักการในการแปรญัตติก็ทําได้อยู่แล้ว ผมไม่อยากเห็นว่าพอเปลี่ยนรัฐบาลกฎหมายที่ค้างอยู่ที่เปึนกฎหมาย ที่เปึนวิธีทํางานของ ราชการแล้วจะต้องช้าไปอีกนะครับก็จะเปึนประโยชน์ ขอทราบเหตุผลว่ามีหลักการใด ที่จะต้องถอนออกไปทําไมไม่พิจารณาต่อเนื่อง เนื่องจากพระราชบัญญัติดังกล่าว ผมก็ได้เสนอไว้ในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรคนหนึ่งอยู่แล้วครับ เปึนร่างก็อยากให้มีการพิจารณา ถ้ารัฐบาลถอนไปก็จะต้องรอของรัฐบาลครับ

เชิญท่านชินวรณ์ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ขอขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกที่ได้กรุณาสนใจและก็ถามเหตุผลในเรื่องของการถอน ร่างพระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. ....และร่างพระราชบัญญัติปรับปรุง กระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ทั้งนี้คณะรัฐมนตรีได้ขอถอนเรื่องดังกล่าว กลับมานะครับ และก็ส่งเรื่องมาที่ประธานสภาเมื่อวันที่ ๒๕ สิงหาคม ทั้งนี้ก็เนื่องจากว่า ต้องการที่จะให้มีการปรับปรุงร่าง ให้มีความสมบูรณ์เท่านั้นนะครับ ในขณะนี้ ร่างพระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. .... ได้ผ่านคณะรัฐมนตรีแล้วครับ จะเสนอกลับมาโดยเร็ว แล้วก็เข้าใจว่าร่างของเพื่อนสมาชิกก็จะได้พิจารณารวมกัน ในสมัยประชุมนี้ครับ ขอบพระคุณครับ

มีท่านผู้ใดติดใจไหมครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๕๓ สามารถกระทําได้นะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ต้องได้รับความยินยอมจากที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ผมจะถามนะครับ คงไม่ต้องลงมติ นะครับ จะถามว่ามีท่านผู้ใดขัดข้องไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ถ้าไม่มีผู้ใดขัดข้อง เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรมีมติเห็นควรให้เลื่อนวาระ ๗.๒ ขึ้นมา เพื่อถอนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับนะครับ

ต่อไปเปึนวาระที่ ๗.๓ การตั้งซ่อมคณะกรรมาธิการ เชิญอาจารย์ผ่องศรีครับ

ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานค่ะ เนื่องจากคณะกรรมาธิการที่ว่างลง เนื่องจากได้ลาออกคือท่านอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์ ซึ่งเปึนสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ขอเชิญพรรคเพื่อไทยค่ะ

เชิญคุณชมภู จันทาทอง ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉันขอเสนอแต่งตั้งกรรมาธิการวิสามัญแทนตําแหน่งที่ว่าง ๑ ท่าน และขอเสนอ กรรมาธิการสามัญที่ว่างลงอีก ๔ ตําแหน่ง แทนตําแหน่งที่ว่างเพื่อจะได้ทํางานต่อเนื่อง ต่อไปดังนี้ค่ะ

ท่านเสนอทีละคณะได้ไหมครับ เพราะว่ามันคนละคณะกันใช่ไหมครับ คณะกรรมาธิการ วิสามัญก็เสนอก่อนและก็ต่อด้วยคณะกรรมาธิการสามัญแยกคณะก็แล้วกัน เดี๋ยวสับสน

คณะกรรมาธิการวิสามัญดิฉันขอเสนอ นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย เปึนกรรมาธิการวิสามัญแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน กฎหมายเกี่ยวกับ ที่ดินและเร่งรัดออกเอกสารสิทธิแก่ประชาชน แทนนายอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เปึนอันไม่มีผู้ใดขัดข้องนะครับ สรุปแล้วเสนอท่านเดียวหรือครับ แล้วอีกคณะล่ะครับ

ดิฉันขอเสนอกรรมาธิการสามัญ ที่ว่างลงอีก ๔ คณะ แทนตําแหน่งที่ว่าง ๑. นางอนุรักษ์ บุญศล เปึนกรรมาธิการ คณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมือง การสื่อสารมวลชน และการมีส่วนร่วมของ ประชาชน แทนนายชวลิต วิชยสุทธิ์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ไม่ขัดข้องครับ

๒. นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ เปึนกรรมาธิการคณะกรรมาธิการการสวัสดิการสังคม แทนนายสุตา พรมดวง ขอผู้รับรอง ด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ไม่ขัดข้องครับ

๓. นายไพจิต ศรีวรขาน เปึนกรรมาธิการคณะกรรมาธิการการศึกษา แทนนายขจิตร ชัยนิคม ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ

๔. นายสุรจิตร ยนต์ตระกูล เปึนกรรมาธิการคณะกรรมาธิการแก้ไขปัญหาหนี้สินแห่งชาติ แทนนายขจิตร ชัยนิคม ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เปึนอันว่าสภามีมติตั้งเพิ่มคณะกรรมาธิการวิสามัญ ๑ ท่าน และคณะกรรมาธิการสามัญ ๔ ท่าน ตามที่คุณชมภู จันทาทอง ได้เสนอไปเมื่อสักครู่ นะครับ ท่านสมาชิกครับ อาจารย์ผ่องศรีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์นะคะ เนื่องจากให้สืบเนื่องจากที่ได้มีการเสนอตั้งกรรมาธิการสามัญ ดิฉันขออนุญาตต่อเนื่องเลย เนื่องจากว่าทางท่านชุมพล กาญจนะ ได้แสดงความจํานงลาออกจากคณะกรรมาธิการ กิจการสภาผู้แทนราษฎรนะคะ และก็จะได้แต่งตั้งให้ท่านธานี เทือกสุบรรณ ได้ทําหน้าที่ ในกรรมาธิการสามัญ คณะกรรมาธิการกิจการสภาผู้แทนราษฎร แทนตําแหน่งที่ว่าง ดิฉันขอกราบเรียนหารือว่า แจ้งต่อที่ประชุมแห่งนี้เลยได้ไหมคะ ขอผู้รับรองด้วยนะคะ

ได้ครับ ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ตกลงมีการตั้งเพิ่มคือคุณธานี เทือกสุบรรณ แทนท่านชุมพล กาญจนะ นะครับ ที่ประชุมมีมติเห็นชอบนะครับ ท่านสมาชิกครับ วันนี้เราได้อภิปรายมาเปึนเวลาพอสมควรครับ ขอขอบคุณท่านสมาชิกทุกท่าน เจ้าหน้าที่ทุกคนครับ ขอป่ดประชุมครับ