“พระบรมราชโองการประกาศพระราชกฤษฎีกา

เรียกประชุมรัฐสภาสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติ

พ.ศ. ๒๕๕๔

(พระปรมาภิไธย) ภูมิพลอดุลยเดช ป.ร.

ให้ไว้ ณ วันที่ ๑๘ ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๕๔

เป็นปีที่ ๖๖ ในรัชกาลปัจจุบัน

พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช มีพระบรมราชโองการ โปรดเกล้าฯ ให้ประกาศว่า

โดยที่สภาผู้แทนราษฎรได้กําหนดวันเริ่มประชุมรัฐสภาสมัยประชุม สามัญนิติบัญญัติในวันที่ ๒๑ ธันวาคม

อาศัยอํานาจตามความในมาตรา ๑๒๗ มาตรา ๑๒๘ และมาตรา ๑๘๗ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย จึงทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้ตราพระราชกฤษฎีกา เรียกประชุมรัฐสภาสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติ พ.ศ. ๒๕๕๔ ในวันที่ ๒๑ ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๕๔ ผู้รับสนองพระบรมราชโองการ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร

นายกรัฐมนตรี”

ขอบคุณครับ

๒.๒ รับทราบเรื่องประธานสภาผู้แทนราษฎรอนุญาตให้คณะกรรมาธิการวิสามัญ ขยายเวลาการพิจารณา จํานวน ๒ คณะนะครับ

คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางการสร้างความปรองดองแห่งชาติ ขอขยายเวลาพิจารณาศึกษาเรื่องดังกล่าวไปอีก ๙๐ วันนับตั้งแต่วันที่ ๑๘ ธันวาคม ๒๕๕๔

คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาการแก้ไขปัญหาน้ําท่วม และการบริหาร จัดการทรัพยากรน้ํา ขอขยายเวลาอีก ๓๐ วันนับตั้งแต่วันที่ ๓๑ ธันวาคม ๒๕๕๔ ซึ่งผม ได้พิจารณาแล้วเห็นว่าเป็นการสมควร เพื่อประโยชน์แก่กิจการของสภาจึงได้อนุญาต ให้คณะกรรมาธิการทั้ง ๒ คณะขยายเวลาดังกล่าวได้ตามที่ร้องขอ จึงแจ้งเพื่อให้ที่ประชุม ทราบนะครับ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ก่อนที่จะเข้าสู่ ระเบียบวาระต่อไป ผมขออนุญาตให้ที่ประชุมได้ปรึกษาหารือ เชิญท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสุโขทัย ต้องขอบคุณต่อท่านประธานที่ได้ให้เวลาในการหารือต่อสมาชิกถึงความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน ก่อนอื่นผมต้องกราบขอบคุณต่อทาง ธ.ก.ส. ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์ การเกษตรที่ได้อนุมัติเงินในการช่วยเหลือเกษตรกรหรือที่เรียกว่าเงินเยียวยา ถ้าเมื่อก่อน ก็เรียกว่าเงินส่วนต่างในเรื่องของข้าว ซึ่งพี่น้องที่ถูกน้ําท่วมในหลายพื้นที่ก็ได้เรียกร้องว่า อยากให้รัฐบาลช่วยจ่ายเงินในค่าเยียวยานอกเหนือจากเงินน้ําท่วม ๒,๒๒๒ บาท แล้วก็ขอให้ จ่ายเงินในเรื่องของเงินส่วนต่าง ซึ่งถูกน้ําท่วมไม่มีข้าวไปจํานํา ก็ต้องกราบขอบคุณต่อทาง ธ.ก.ส. ด้วยที่เมื่อวานนี้ได้โอนเงินให้กับพี่น้องเกษตรกร โดยเฉพาะในจังหวัดสุโขทัยถึง ๔๙๗,๐๓๐,๖๐๓ ราย ส่วนปัญหาอันที่ตามมาผมหารือแล้วก็ฝากไปถึงทางกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ แล้วก็กรมส่งเสริมการเกษตร เพราะว่าหลังจากน้ําลดพี่น้องเกษตรกร ได้ดําเนินการปลูกข้าวต่อในเดือนพฤศจิกายน เดือนธันวาคมนี้ แต่ทางกรมส่งเสริม การเกษตรยังไม่มีการสั่งการในการให้ขึ้นทะเบียนผู้ทําการเกษตรในเรื่องของข้าวเลย ฉะนั้น ถ้าพี่น้องเกษตรกรนําข้าวที่จะออกประมาณเดือนกุมภาพันธ์ เดือนมีนาคมไปจํานําต่อ ไม่สามารถที่จะไปจํานําได้ ก็ฝากถึงกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมส่งเสริมการเกษตร ได้รีบสั่งการในเรื่องนี้ไปถึงทางเกษตรอําเภอ เกษตรจังหวัด แล้วโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ฝากถึงรัฐบาลว่าทําอย่างไรจะขยายเวลาในเรื่องของการรับจํานําจากเดือนกุมภาพันธ์ ไปสักอีก ๑ เดือนครับ เพราะพี่น้องที่จังหวัดสุโขทัย ภาคเหนือตอนล่าง จังหวัดพิษณุโลกก็ดี จังหวัดกําแพงเพชรก็ดี ได้เกิดปัญหาว่ามันจะไม่ทันเพียงเดือนเดียว ก็ฝากถึงทางรัฐบาลด้วย ในเรื่องของโครงการจํานําของท่านที่กําหนดไว้ที่เดือนกุมภาพันธ์ ขอไปถึงเดือนมีนาคม เพื่อให้พี่น้องที่ถูกน้ําท่วมที่เริ่มปลูกข้าวใหม่ได้เข้าสู่โครงการจํานําทันครับ

ขอบคุณครับ ท่านอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่น ต้องขอขอบคุณทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ได้ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะ ในเรื่องของจํานําข้าว ซึ่งในขณะนี้อําเภอสระโบสถ์ จังหวัดลพบุรี เดิมนั้นก็ได้รับผลกระทบ ในเรื่องราคาข้าวแต่ก็ได้แก้ปัญหาในเรื่องของจํานําข้าวของรัฐบาลก็ได้ให้พี่น้องประชาชน มีรายได้เพิ่มขึ้น นี่คือส่วนแรก

ส่วนที่ ๒ ท่านประธานครับ ก็อยากจะฝากถึงรัฐบาลและโดยเฉพาะ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก็อยากจะให้ท่านรัฐมนตรี และรัฐบาลได้ทบทวนในเรื่องของวังน้ําเขียว ผมได้ดูข่าวทางทีวีแล้วไม่สบายใจเลยครับ ท่านประธาน เพราะว่าในขณะนี้กรมอุทยานแห่งชาติสัตว์ป่าและพันธุ์พืชได้ไปทําการรื้อถอน ทุบรีสอร์ทของพี่น้องประชาชน ซึ่งจริง ๆ แล้วพี่น้องประชาชนก็ถูกคําสั่งศาลให้รื้อถอนอยู่แล้ว แต่สิ่งหนึ่งผมอยากจะฝากทางรัฐบาลได้ให้ท่านรัฐมนตรีให้เป็นค่าเช่า โดยให้ผู้ประกอบการเดิม ให้เขาเช่ากับรัฐบาล เงินเป็นพัน ๆ ล้านบาทในขณะนี้ไปทุบเสียหายหมด ผมอยากจะให้ทางรัฐบาล ได้เปิดโอกาสให้ผู้ประกอบการนั้นได้เช่าที่จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะในด้านแรงงาน ต่าง ๆ ไม่ว่าเด็กเสิร์ฟหรือพนักงานโรงแรม รีสอร์ทก็ดีจะมีรายได้เพิ่มขึ้น ก็อยากจะฝากให้ ท่านประธานแจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยระงับ โดยเฉพาะให้ทําเป็นสัญญาเช่าต่อปี รัฐบาลก็มีรายได้ พี่น้องประชาชนก็มีงานทํา ก็อยากจะฝากให้ทางท่านประธานแจ้งหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องได้เร่งรัดให้หยุดการรื้อถอนของพี่น้องประชาชนหรือรีสอร์ทในวังน้ําเขียวหรือว่า ทั่วประเทศหลาย ๆ แห่งที่มีการก่อสร้างรีสอร์ทในพื้นที่อุทยานก็ดี จะเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง และเป็นเงินที่ทางรัฐบาลจะได้นํามาชดเชยอีกส่วนอื่นต่อไป ขอบคุณครับ

ท่านวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ความทุกข์ยาก ของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ

เรื่องแรก เจ๊หมวย หมู่บ้านเบญจพร ถนนเลียบคลองภาษีเจริญฝั่งใต้ เขตหนองแขม และคุณวรพจน์ หมู่บ้านศศิธร ถนนบางบอน ๓ เขตหนองแขม เรียกร้องให้รัฐบาลรีบกําจัดยุง ในเขตกรุงเทพมหานครและปริมณฑล เนื่องจากว่ายุงชุมเป็นอันมาก ทุกหนทุกแห่งครับ ประชาชนไม่มีความสุข

เรื่องที่ ๒ คุณธวัชชัย ชาติไกรศักดิ์ เขตหนองแขมและพี่น้องประชาชน จํานวนมากร้องเรียนว่ายังไม่ได้รับเงินช่วยเหลือน้ําท่วมบ้านหลังละ ๕,๐๐๐ บาท ขอให้ นายกรัฐมนตรีเร่งดําเนินการ

เรื่องที่ ๓ ชาวหนองแขมร้องให้รัฐบาลช่วยเหลือเงินค่าซ่อมแซมบ้านหลังละ ๓๐,๐๐๐ บาท เท่ากับที่ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ไปแจกที่จังหวัดนครสวรรค์

เรื่องที่ ๔ เกษตรกรผู้ปลูกกล้วยไม้ เขตภาษีเจริญ คุณกรรณิการ์ น้ําท่วมสูง ถึง ๒.๕๐ เมตร ที่เขตหนองแขม คุณสุทัศน์น้ําท่วมถึง ๒ เมตร ปรากฏว่าชาวสวนกล้วยไม้ เจ๊งกันเป็นแถบ ๆ เป็นล้านบาท ขอให้รัฐบาลมีมาตรการในการช่วยเหลือเกษตรกรที่ชัดเจน และจะช่วยเกษตรกรผู้ปลูกผักในเขตบางแคอย่างไร

เรื่องที่ ๕ ชาวบ้านและชาวสวนที่ถูกน้ําท่วมนาน ๑-๓ เดือนในภาคกลางและ กรุงเทพมหานคร ต้องการให้รัฐบาลช่วยเหลือเป็นกรณีพิเศษ

เรื่องที่ ๖ ญาติประชาชนร้องเรียนว่ามีน้ําท่วมและคนตายถึง ๗๐๐ ศพ รัฐบาลจะจ่ายให้ศพละ ๑๐ ล้านบาทได้หรือไม่

เรื่องที่ ๗ ชาวฝั่งธนบุรีร้องว่าถนนชํารุดน้ําท่วมจากการที่น้ําท่วมทําให้ถนน ชํารุด ถนนพุทธมณฑล สาย ๑ สาย ๒ สาย ๓ สาย ๔ สาย ๕ ชํารุด ถนนเพชรเกษมชํารุด ถนนสายต่าง ๆ ชํารุดนั้น จะถามว่ารัฐบาลจะซ่อมแซมโดยเร็ววันเมื่อไร

เรื่องที่ ๘ ท่านประธานที่เคารพครับ ปรากฏว่าขยะตกค้างเป็นจํานวนมาก ทั้งในเขตหนองแขม บางแค และภาษีเจริญ รวมถึงเขตรอยต่อกรุงเทพมหานครที่ถนนพุทธมณฑล สาย ๔ มีกองขยะสูงเป็นจํานวนมาก ต้องการให้กรุงเทพมหานครและจังหวัดนครปฐม เร่งดําเนินการเก็บขยะโดยด่วน ขอขอบคุณ

เชิญท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ ท่านประธานที่เคารพ มีชาวบ้านมาร้องเรียนเรื่องน้ํา รัฐบาลได้จัดสรรเงิน งบประมาณไปขุดลอกลําปาวต่อจากหนองหาน กุมภวาปี ตรงระหว่างบ้านบางปง ตําบลตากทอง อําเภอศรีธาตุ จังหวัดอุดรธานี ขึ้นมาทางโรงเรียนน้ําตาลสิบาโต้ กุมภวาปี เนื่องจากว่า งบประมาณของกรมทรัพยากรน้ําได้ไปขุดลอกลําปาว ขุดลงลึก แต่ว่าด้านเหนือไม่ได้ขุดทําให้น้ําแห้ง ไม่มีน้ําให้พี่น้องประชาชนและสัตว์เลี้ยง ได้อุปโภคและบริโภค เพราะฉะนั้นผมได้สอบถามไปยังผู้อํานวยการฝายกุมภวาปี จนป่านนี้ ยังไม่มีคําตอบจากหัวหน้าฝายกุมภวาปี เพราะฉะนั้นก็เลยฝากท่านประธานที่เคารพไปยัง กรมทรัพยากรน้ําหรือว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์กระทรวงใดก็ได้ที่รับผิดชอบ ฝายกุมภวาปีช่วยเร่งให้ผู้อํานวยการหรือว่าหัวหน้าฝายไปแก้ปัญหาความเดือดร้อนของ พี่น้องดังกล่าว

ประเด็นที่ ๒ เรื่องถนนไร้ฝุ่นจากทางแยกบ้านหนองไผ่-พรเจริญ เข้าไปบ้านดงง่าม ตําบลคําโคกสูง อําเภอวังสามหมอ ทะลุออกไปยังบ้านคําโคกสูงลงไปสู่แม่น้ําลําปาวนะครับ ขอให้กระทรวงคมนาคมช่วยดําเนินการให้ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. ระบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันมีเรื่องจะหารือ ท่านประธานว่าเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาดิฉันได้ไปจัดสัมมนาของคณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมือง การสื่อสารมวลชนและการมีส่วนร่วมของประชาชน โดยมีผู้ที่ทําหน้าที่สื่อแล้วก็มีผู้นําชุมชน มาร่วมในการสัมมนา ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนว่าพี่น้องที่เป็นชาวนาได้นําข้าวไปจํานํา เขามาร้องเรียนว่าเขาไปจํานําข้าวตั้งแต่วันที่ ๑๑ พฤศจิกายน จนที่ดิฉันไปเมื่อวันที่ ๑๖ เขายังไม่ได้รับใบประทวนเลย เพราะฉะนั้นก็ทําให้พี่น้องประชาชนก็ยังไม่ได้รับเงินค่าจํานําข้าว

แล้วอีกกรณีหนึ่งก็มีชาวบ้านอยู่ตําบลตับเต่า อําเภอเทิงของจังหวัดเชียงราย เขาอยู่บนพื้นที่สูง เขาก็มาร้องเรียนนะคะว่าตอนที่รัฐบาลประกาศรับจํานําข้าวแล้วให้เขามา ขึ้นทะเบียนเกษตรกรนี่เขาก็มาขึ้นทะเบียนเกษตรกรได้เรียบร้อยครบถ้วนทุกอย่าง แต่ถึงเวลาที่เขานําข้าวไปจํานําเป็นข้าวเจ้า ปรากฏว่าโรงสีไม่รับจํานําอ้างว่าเป็นข้าวไร่ เขารับจํานําเฉพาะข้าวนา ข้าวไร่ไม่รับจํานํา แล้วก็ถ้าเป็นข้าวไร่นี่โรงสีรับซื้อไม่รับจํานํา แล้วก็ซื้อ ๑๐,๐๐๐ บาท ในขณะที่ของคนอื่นถ้าเป็นข้าวนาเหมือนกันนี่จะได้ ๒๐,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นพี่น้องก็ไม่ขาย แต่เขาก็จํานําไม่ได้ เขาก็ร้องเรียนว่าเขาไม่ได้รับความเป็นธรรม แล้วถึงขณะนี้เขาก็ยังไม่ขายแล้วก็ยังไม่ได้รับจํานําเลย ก็ฝากรัฐบาลด้วยค่ะ มันเป็นกรณี ที่แตกต่างกันในแต่ละพื้นที่นะคะ ก็รวบรวมแล้วก็แก้ปัญหาให้พี่น้องประชาชนด้วยค่ะ เพราะว่าเขาก็เปรียบเทียบว่าถ้าเป็นสมัยประกันรายได้นี่ป่านนี้เขาได้เงินประกันไปแล้วนะคะ แล้วก็ต้องบอกเขาว่าเขาต้องรับผิดชอบที่เขาตัดสินใจ เพราะฉะนั้นฝากรัฐบาลดูแลให้เขา ด้วยค่ะ

ท่านนิยม วรปัญญา ครับ ท่านพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ครับ ท่านสหรัฐ กุลศรี ครับ ท่าน กุสุมาลวตี ศิริโกมุท ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน กุสุมาลวตี ศิริโกมุท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม ดิฉันขอกราบเรียน หารือท่านประธานในเรื่องการพัฒนาแหล่งท่องเที่ยวในจังหวัดมหาสารคามนะคะ เนื่องจาก ภูมิศาสตร์ของจังหวัดมหาสารคามนั้นถือว่าเป็นจุดกึ่งกลางของภาคอีสานค่ะ โดยกรมแผนที่ทหาร ได้วัดแล้ว ๔๘ องศา ๑๑ ลิปดา ซึ่งถือว่าเป็นสะดืออีสาน มหาวิทยาลัยมหาสารคามได้ออกแบบ วางแผนแม่บทในการทํา โครงการสะดืออีสานให้เป็นเอดูเทนเมนท์ (Edutainment) เพื่อที่จะให้ลูกหลานชาวอีสาน ได้เรียนรู้ ซึ่งในโครงการนี้นั้นมีหอดูดาว มีพิพิธภัณฑ์สัตว์น้ําด้วยนะคะ ในรัฐบาลท่านอดีต นายกรัฐมนตรี พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร ได้เห็นชอบในโครงการนี้แล้วได้อนุมัติ งบประมาณแล้วแต่เมื่อมีการปฏิวัติงบประมาณถูกตัดไปค่ะ ดิฉันเห็นว่าโครงการนี้ จะเป็นประโยชน์ในการที่จะสร้างการท่องเที่ยว สร้างเศรษฐกิจให้ชุมชนให้จังหวัดมหาสารคาม รวมทั้งจังหวัดมหาสารคามนั้นเป็นพุทธมณฑลอีสานก็คือมีพระธาตุนาดูนด้วย เพราะฉะนั้น ตรงนี้ดิฉันจึงอยากขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังการท่องเที่ยวแห่งประเทศไทย และกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา เพื่อที่จะมาดูแลบรรจุแผนเพื่อที่จะให้มีการท่องเที่ยว เกิดขึ้นในจังหวัดมหาสารคามค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านรุ่งโรจน์ ทองศรี ครับ

นายรุ่งโรจน์ ทองศรี บุรีรัมย์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม รุ่งโรจน์ ทองศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบุรีรัมย์ เขต ๘ พรรคภูมิใจไทย ขออนุญาต ที่จะหารือท่านประธานในเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ โดยเฉพาะ อําเภอบ้านกรวด จังหวัดบุรีรัมย์ ซึ่งถนนหลายสายหลังจากที่น้ําท่วมมาแล้วปรากฏว่า มาถึงวันนี้ถนนไม่สามารถที่จะวิ่งได้นะครับ แม้ว่ากรมทางหลวงเองแขวงการทางจะเข้าไป ดําเนินการซ่อม ปะ แต่ว่าเนื่องจากความเสียหายนี้เสียหายมาก โดยเฉพาะกรมทางหลวง หมายเลข ๒๑๙ ซึ่งเป็นสายหลักสายเดียวที่เข้าสู่ตัวอําเภอบ้านกรวดและสายนี้ เป็นสายยุทธศาสตร์ที่เชื่อมต่อมาทางฝั่งตะวันออกหรืออีสเทิร์น ซีบอร์ด (Eastern Seaboard) ระยะทางประมาณเกือบ ๑๐ กิโลเมตร ก็ต้องฝากท่านประธานไปถึงรัฐบาล ถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมให้ช่วยไปดําเนินการ จริงอยู่ว่าปัญหาน้ําท่วม ภาพรวมของประเทศเราในภาคกลางและปริมณฑลซึ่งหนักหนาสาหัสงบประมาณส่วนใหญ่ จะลงที่นี่ แต่ก็ฝากรัฐบาลว่าในบางพื้นที่ถึงแม้ว่าจะเป็นภาคอีสานของเราซึ่งเสียหาย ก็ช่วยกรุณาจัดงบประมาณบ้างในการไปซ่อมแซม อีกจุดหนึ่งท่านประธานครับ ๓๔๘ ช่องตะโก เมื่อช่วงเช้าผมเองได้มีโอกาสคุยกับท่านผู้ว่าราชการจังหวัดสระแก้วว่า ตรงช่วงคอขวด ประมาณ ๓ กิโลเมตร ถ้าเป็นไปได้ขยายเป็น ๖ เลน ระยะทางประมาณ ๓ กิโลเมตร เพราะว่าช่วงนี้เป็นช่วงที่เป็นทางเลี่ยงทางหนึ่งในการที่เชื่อมต่อภาคตะวันออกและ กรุงเทพมหานครก็ต้องขอฝากด้วย เพราะว่าภาคอีสานเป็นภาคที่ทางรัฐบาลเองก็ต้องให้ ความสนใจดูแลในการแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณมากครับ

เชิญท่านนิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. ลพบุรี แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพ ผมเองได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมากทั้งจังหวัดลพบุรีและจังหวัดเพชรบูรณ์ มีความเดือดร้อนเรื่องผลกระทบจากภัยพิบัติน้ําท่วม ถนนที่ร้องมา ๕๑ สาย แล้วก็มีแหล่งน้ํา แล้วก็ลุ่มแม่น้ําป่าสัก ลําเหียง ลําภาค ลําสนธิ แล้วก็ลําคลองไทร รายละเอียดนั้นผมจะขอส่ง เป็นหนังสือ เพราะว่ามันเขียนแล้วถ้าจะเอาตามนั้นมาเสนอก็จะไม่ทั่วถึง ทั้งหมดก็มีอยู่ ๙ รายการสําคัญ ๆ ๙ หมวดด้วยกันครับ ท่านประธานครับ ปีนี้น้ําท่วมครั้งนี้เสียหายมาก ถนนบางแห่งปัจจุบันนี้ไม่ได้ซ่อมเลยครับ สายที่ยังไม่ได้ซ่อมจะยกตัวอย่างเช่น เส้นสายจาก วัดเขาตําบล ไปลําภาค ไปน้ําร้อน ไปวิเชียรบุรี รถยังผ่านไม่ได้เลย ต้องวิ่งแยกอ้อมเอา ไปได้แต่ต้องวิ่งแยกอ้อมเอา แต่ว่าขนอ้อย ขนข้าวเปลือก ขนมันสําปะหลัง ขนข้าวโพด ทีนี้ค่าใช้จ่ายก็สูงคนก็ยากจนอยู่แล้วก็อยากจะให้หน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง เช่น ทางทหารก็มีทหารช่าง กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยก็มีเครื่องจักร กรมทางหลวงชนบท ก็มีเครื่องจักร แล้วทางหลวงแผ่นดินก็มีเครื่องจักร ก็อยากจะขอหน่วยงานต่าง ๆ ไปช่วย ให้รีบปรับปรุงให้ใช้การได้ เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตส่งเป็นหนังสือนะครับ เพราะถ้าหมดมาก ท่านประธาน ขอบคุณมากครับ

ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนครศรีธรรมราช เขตเลือกตั้งที่ ๑ พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขอหารือท่านประธาน ๓ เรื่องนะครับ

เรื่องแรก ก็คือขอให้ประธานได้เร่งรัดไปยังรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องในการตอบกระทู้ ในราชกิจจานุเบกษา เนื่องจากว่าในสมัยประชุมที่แล้วมีกระทู้ที่จะต้องตอบในราชกิจจานุเบกษา ๑๔๗ กระทู้ ไม่ได้ตอบเลยแม้แต่กระทู้เดียวนะครับ แล้วกระทู้ถามทั่วไปที่ต้องตกไป ตามข้อบังคับอีกหลายสิบฉบับจะต้องไปสมทบรวมกัน ก็ขอให้ประธานเร่งรัดในเรื่องนี้ด้วย เพราะว่าเป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๑๖๑

เรื่องที่ ๒ พี่น้องชาวชุมชนชายทะเลอยู่ในเขตเทศบาลตําบลปากนคร อําเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช ได้รับความเดือดร้อนจากน้ําทะเลกัดเซาะชายฝั่งซึ่งอยู่บริเวณสะพานตัวที บริเวณนั้นเป็นแหล่งที่อยู่ของพี่น้องชาวชุมชนชายทะเลซึ่งเป็นชาวประมงและเป็นแหล่งท่องเที่ยว พนังกั้นคลื่นชํารุดเสียหายเมื่อเข้าสู่ฤดูมรสุม เทศบาลตําบลปากนครเองก็ไม่มีงบประมาณ เพียงพอที่จะจัดสรรมาซ่อมแซม ก็ขอให้หารือไปยังกรมเจ้าท่าเพื่อดําเนินการซ่อมแซมด้วย

เรื่องที่ ๓ ครับท่านประธาน พี่น้องผู้ใช้แรงงานโดยเฉพาะพี่น้องชาวสวนยางพารา ในจังหวัดนครศรีธรรมราช ปัจจุบันนี้บริโภคกาแฟสําเร็จรูปเป็นจํานวนมาก แล้วก็มี ๒ ยี่ห้อดัง ที่แข่งขันกัน ยี่ห้อหนึ่งก็เป็นซองสีแดง ซึ่งพี่น้องที่เป็นผู้ใช้แรงงานเรียกว่า เสพติดกาแฟ สําเร็จรูปทรีอินวัน (Three in one) กันอย่างมาก บางคนใช้กาแฟยี่ห้อนี้กินรวมกับใบกระท่อม แล้วก็เคี้ยวกลืน บางคนก็ติดหนักถึงขนาดว่าต้องดื่มวันละ ๔-๕ แก้ว ก็อยากจะให้สํานักงาน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภคไปตรวจสอบคุณสมบัติของกาแฟประเภทนี้ แล้วก็ให้ทาง อย. เข้าไปดูแลเรื่องนี้ด้วย เพื่อให้สุขภาพของพี่น้องประชาชนที่เสพกาแฟเหล่านี้มีความปลอดภัย ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ เรื่องกระทู้ก็ฝากท่านเลขาธิการด้วยนะครับ เชิญท่านพิษณุ หัตถสงเคราะห์

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดหนองบัวลําภู ใคร่ขอหารือ ท่านประธาน ๓-๔ ประเด็นด้วยกัน

ประเด็นแรก เรื่องของการรับจํานําข้าว เนื่องจากว่าขณะนี้ทางรัฐบาลเอง ได้ออกรับจํานําแต่ว่ามีปัญหา เมื่อพี่น้องประชาชนนําข้าวไปจํานํานะครับ มีบางแปลงที่นาติดกัน แต่ว่าได้ราคาการรับจํานําต่างกัน ก็ฝากให้ท่านประธานดูที่ส่วนที่รับผิดชอบด้วย

เรื่องที่ ๒ ครับ เรื่องของปัญหาโรงงานน้ําตาลในพื้นที่จังหวัดหนองบัวลําภู ชาวบ้านเข้าคิวใช้เวลาเกือบจะสัปดาห์หรือ ๒ สัปดาห์เพื่อที่จะลงอ้อยครับ ใช้เวลานานมาก ฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดูแล แล้วก็รถอ้อยที่บรรทุกน้ําหนักมาก ๆ เพราะว่าต้องไปรอนาน ก็เลยบรรทุกหนักมาก ก็ส่งผลให้ถนนในพื้นที่เสียหายเยอะ

เรื่องที่ ๓ ครับ ให้ทางรัฐบาลช่วยติดตามเรื่องของถนนที่เกิดความเสียหาย จากพายุในรอบปีที่ผ่านมา ตอนนี้ก็มีหลายเส้นที่ไม่สามารถสัญจรได้ ผมก็จะส่งเป็นหนังสือ ถึงท่านประธานต่อไปนะครับ

เรื่องที่ ๔ อยากให้ทางรัฐบาลส่งเสริมเรื่องกีฬา โดยเฉพาะเยาวชนไทยหันมา ทําการกีฬากันเยอะ ๆ โดยเฉพาะนักกีฬาอาชีพเช่นมวยสากลหรือมวยไทยนี่ กระทรวง การท่องเที่ยวและกีฬาน่าจะสนับสนุนอุปกรณ์ให้เยาวชนเหล่านั้นได้ห่างไกลยาเสพติด

เรื่องสุดท้ายครับ เรื่องของอากาศ ท่านประธาน ช่วงนี้อากาศในภาคอีสาน ค่อนข้างหนาวก็ขอฝากรัฐบาล โดยเฉพาะกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยช่วยดูเรื่องของ ผ้าห่มให้กับคนชราแล้วก็เด็กด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล ครับ

นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดนครศรีธรรมราชค่ะ เนื่องจากดิฉันได้รับหนังสือจํานวน ๒ ฉบับจากนายวิโรจน์ พิมเสน ดํารงตําแหน่งนายกองค์การบริหารส่วนตําบลสระแก้ว อําเภอท่าศาลา จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งทางองค์การบริหารส่วนตําบลสระแก้วได้รับเรื่องแจ้งความเดือดร้อนจากราษฎร หมู่ ๓ บ้านเราะ ตําบลสระแก้ว ซึ่งประสบปัญหาเดือดร้อนเนื่องจากคลื่นทะเลได้กัดเซาะตลิ่ง ริมฝั่งทะเลบ้านเราะ ตอนนี้ท่านประธานคะ ถ้าไปดูบริเวณชายฝั่งอ่าวไทย เราโดนกัดเซาะไป ต่อปีประมาณ ๕ เมตร กินชายฝั่งเข้ามานับตั้งแต่จังหวัดสุราษฎร์ธานี นครศรีธรรมราช ลงไปถึงจังหวัดสงขลาค่ะ สําหรับพื้นที่ที่มีปัญหาก็คือบ้านเราะ หมู่ ๓ ตอนนี้ปัญหากัดเซาะ เข้ามาถึงบริเวณถนน ถนนชื่อสายโคกตะเคียน ถึงท่าสูงบน ถนนสายดังกล่าวต้องใช้สัญจร ไปมากว่า ๓ ตําบลค่ะ ตําบลสระแก้ว ตําบลท่าขึ้น และตําบลท่าศาลา ของอําเภอท่าศาลา ซึ่งมีประชากรที่ใช้สัญจรไปมากว่า ๑,๙๐๐ ครัวเรือนค่ะ ซ้ําไปกว่านั้นตอนนี้น้ําทะเลกัดเซาะ บริเวณชายฝั่งมาถึงถนน เหลืออีกนิดเดียวจะไปถึงหน้าเมรุวัดโคกตะเคียนแล้วค่ะ ดิฉันก็เลย นําเอกสารที่เขานําส่งดิฉันมาผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม โดยเฉพาะ อย่างยิ่งให้กรมเจ้าท่าส่งเจ้าหน้าที่ลงไปช่วยบรรเทาปัญหาเบื้องต้น แก้ไขปัญหาเร่งด่วนก่อน เนื่องจากไปกระทบเส้นทางการจราจรนะคะ พร้อมทั้งต้องมีนโยบายแก้ไขปัญหาระยะยาว ตอนนี้ชายฝั่งนครศรีธรรมราชเจอปัญหาอย่างหนักกับการกัดเซาะชายฝั่ง จึงนําเรียน ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อหาทางป้องกันและแก้ไขปัญหาระยะยาว ด้วยค่ะ

ท่านประสิทธิ์ วุฒินันชัย ครับ เชิญท่านเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม

นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม อุดรธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขต ๘ ขอกราบเรียนหารือท่านประธาน เนื่องจากก่อนอื่นต้องขอขอบคุณทางรัฐบาล ที่ช่วยเหลือแก้ไขปัญหาเยียวยาพี่น้องผู้ประสบอุทกภัยและได้ผลักดันนโยบายที่ทางรัฐบาล ได้เสนอต่อพี่น้องประชาชนทยอยลงไปแล้ว

เรื่องที่ ๒ ก็อยากฝากทางหน่วยงานที่รับผิดชอบและรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ เรื่องภัยหนาวครับ ตอนนี้เป็นที่ทราบกันดีว่าประเทศไทยของเรามี ๓ ฤดู แต่ถ้าตามโบราณ แล้วมันจะเรียกว่าหน้า มี ๔ หน้านะครับ คือหน้าร้อน หน้าฝน หน้าน้ํา ซึ่งผ่านไปเมื่อสักครู่นี้ แล้วก็หน้าหนาวครับ หน้าหนาวเข้ามาแล้วความเดือดร้อนของพี่น้องซึ่งอยู่ในชนบท ผู้อยู่ห่างไกล ไม่ว่าจะเป็นพี่น้องประชาชน แม้แต่ลูกหลานเยาวชน นักเรียนก็ขาดเครื่องห่ม กันหนาว อยากฝากทางป้องกันภัยแล้วก็กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ตลอดจนมหาดไทยได้ลงไปแก้ไขปัญหาอย่างเร่งด่วน เนื่องจากว่าได้รับการร้องเรียนมา เกือบทุกหมู่บ้าน ทุกตําบล แม้แต่ทุกจังหวัด กรุงเทพมหานครเองก็ยังบ่นว่าเริ่มหนาวแล้ว ในปีนี้นะครับ

เรื่องที่ ๓ ก็คือเรื่องการพักหนี้เกษตรกรซึ่งมีปัญหามากในหลายพื้นที่ ก็อยากฝากทางรัฐบาลว่าให้ทางธนาคารและหน่วยงานที่รับผิดชอบเข้าไปดูแลแก้ไขปัญหา พี่น้องซึ่งส่วนมากก็ประสบอุทกภัยแล้วก็ต้องเดือดร้อนถ้าไม่ได้รับการพักหนี้ ตรงนี้ก็ฝาก ทางผู้ที่เกี่ยวข้องด้วย ขอบคุณครับ

ท่านมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน มัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย วันนี้มีเรื่อง ๒ เรื่องที่จะนําเรียนท่านประธานคือ

เรื่องที่ ๑ เกี่ยวกับความเดือดร้อนของเกษตรกร ซึ่งเป็นผู้ที่แจ้งเวลาการเก็บเกี่ยว ในช่วงวันที่ ๑ ตุลาคม ถึง ๖ ตุลาคม ปรากฏว่าเกษตรกรที่แจ้งการเก็บเกี่ยวอยู่ในกลุ่มตรงนี้ ยังไม่ได้รับการช่วยเหลืออะไรเลย ไม่ว่าจะเป็นค่าชดเชยเวลาน้ําท่วมหรือว่าเงินเยียวยา ที่จะได้ให้ตันละ ๑,๔๓๗ บาท ฝากท่านประธานไปถึงท่านนายกรัฐมนตรี เพราะว่าเกษตรกร ที่อยู่ในช่วงตรงนี้ยังไม่ได้รับการเยียวยาไม่ว่าด้านใด ๆ ขอให้มีคําสั่ง แล้วก็มีหนังสือสั่งการ โดยเร่งด่วน เพราะว่าช่วงก่อนวันที่ ๓๐ กันยายน เขาได้รับ ๒ อย่าง ได้ทั้งเงินชดเชย และได้ทั้งเงินเยียวยา ส่วนเกษตรกรที่แจ้งว่าเก็บเกี่ยวช่วง ๗ ตุลาคมก็จะเข้าไปอยู่ใน โครงการของการรับจํานําของรัฐบาล ตรงนี้ก็ขอฝากท่านประธานไว้คือเรื่องที่ ๑

ส่วนเรื่องที่ ๒ จากภาวะน้ําท่วมถนนที่อยู่ในอําเภอบ้านหมี่ จากสายตําบลบางงา ไปที่อําเภอบ้านหมี่เสียหายตลอดทั้งเส้น ซึ่งอยู่ในความรับผิดชอบของแขวงการทางสิงห์บุรี ฝากท่านประธานว่าจะมีงบที่ลงไปในการดูแลซ่อมแซมงบประมาณ แต่ในขณะเดียวกัน เพื่อที่จะให้ไม่ให้เสียงบประมาณขอให้พิจารณาถึงการขอขยายเป็น ๔ ช่องจราจรไปเลย จะได้เป็นการทํางานครั้งเดียว เพราะว่าถนนเส้นนี้ก่อนหน้าน้ําท่วมมีการบูรณะซ่อมแซม ตลอดสายไปแล้ว หลังจากที่ทําได้ประมาณ ๕-๖ เดือนก็เกิดภาวะน้ําท่วม ดังนั้นเพื่อที่จะให้ เม็ดเงินทุกอย่างเกิดประสิทธิภาพอย่างสมบูรณ์แบบ ฝากท่านประธานนําเรียนท่านรัฐมนตรีว่า ถ้าอย่างไรก็ซ่อมแซมแล้วก็ขยายช่องจราจรด้วยเลยจะเป็นสิ่งที่ดีนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

นายสหรัฐ กุลศรี

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขต ๕ พรรคเพื่อไทย ผมได้รับการร้องเรียนจากชาวบ้านตําบลยางนอน อําเภอเดิมบางนางบวช จังหวัดสุพรรณบุรี เนื่องจากเขาขายข้าวไม่ได้ราคา เนื่องจากว่าในขณะนี้ในพื้นที่ตําบลยางนอนนั้นมีการรับซื้อ ข้าวอยู่ในราคาเกวียนละประมาณ ๘,๐๐๐ บาทเศษ ซึ่งราคาจํานําควรจะได้ประมาณ ๑๕,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นวันนี้ชาวบ้านจึงร้องเรียนมาเพื่อที่จะให้กระทรวงพาณิชย์ และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่รับผิดชอบช่วยดําเนินการที่จะพยุงราคาข้าวให้ได้ราคา ตามที่รัฐบาลกําหนด

เรื่องที่ ๒ เมื่อเช้านี้ผมได้รับการร้องเรียนจากพื้นที่ข้างเคียงคือจังหวัดอ่างทอง โดยเฉพาะชาวตําบลสีบัวทอง อําเภอแสวงหา จังหวัดอ่างทอง ได้รับความเดือดร้อน เนื่องจากว่า ในขณะนี้เขาได้รับเงินส่วนต่างเพียงประมาณแค่ ๘๐๐ บาท ซึ่งเขาได้รับความแปลกใจ เป็นอย่างสูงว่าทําไมเขาจึงได้แค่นี้ เพราะฉะนั้นวันนี้จึงฝากร้องผ่านมายังสภาผู้แทนราษฎร ให้ผู้ที่รับผิดชอบโดยเฉพาะกระทรวงพาณิชย์และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยดําเนินการ แก้ไขปัญหาเรื่องดังกล่าวด้วยครับ

ท่านบุณย์ธิดา สมชัย

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน บุณย์ธิดา สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือสําคัญ ๆ อยู่ ๑-๒ เรื่อง

เรื่องแรก เกี่ยวเนื่องจากการรับจํานําข้าว ประชาชนในเขตอําเภอพิบูลมังสาหาร อําเภอสว่างวีรวงศ์ และอําเภอนาเยีย จังหวัดอุบลราชธานี ได้มีเรื่องร้องเรียนมายังดิฉัน เพราะว่าจากที่มีนโยบายเรื่องการรับจํานําข้าวและได้มีการโฆษณาเชื้อเชิญให้ประชาชน นําข้าวไปจํานํา และบอกว่าหลังจากที่นําข้าวไปจํานําแล้วจะได้รับเงินภายใน ๓ วันหลังจากที่ ท่านนําข้าวไปจํานํา แต่ในขณะนี้มีหลายคนได้เข้ามาแจ้งกับดิฉันว่า ถึงขณะนี้เลยระยะเวลา มากกว่า ๓ วัน บางท่านเกือบ ๒ เดือนถึงจะได้รับเงินในการเข้าโครงการรับจํานําหลังจากที่ โดนหักค่าต่าง ๆ ไปเรียบร้อยแล้ว ท่านประธาน แล้วก็เรื่องต่อเนื่องจากการรับจํานําค่ะ ท่านประธาน หลังจากที่รับเงินแล้วเกษตรกรบางรายปิดบัญชีธนาคารกับของทาง ธ.ก.ส. ได้รับเงินจํานําผ่านทาง ธ.ก.ส. บางท่านมีหนี้อยู่ติดที่กับ ธ.ก.ส. ซึ่ง ธ.ก.ส. ยังไม่ได้แจ้งล่วงหน้าว่า จะนําเงินที่ได้จากการจํานําข้าวของเกษตรกรไปหักหนี้เลยไม่ได้แจ้งให้เกษตรกรได้รับทราบล่วงหน้า แล้วพอเกษตรกรจะไปเบิกเงินกับทาง ธ.ก.ส. ก็บอกว่าได้หักหนี้ที่ท่านยังคงค้างอยู่กับ ธ.ก.ส. หมดเรียบร้อยแล้ว ทีนี้ประชาชนก็ไม่สามารถจะนําเงินออกมาเพื่อจะเตรียมในการทํานา ในฤดูต่อไปได้ค่ะท่านประธาน เรื่องนี้คือขอฝากไว้ค่ะ แล้วก็หลาย ๆ ท่านไปสอบถามกับทาง ธ.ก.ส. ธ.ก.ส. ก็บอกว่ายังไม่มีนโยบายที่จะให้เกษตรกรได้ยื่นกู้เพิ่มในช่วงนี้ ก็ขอให้ท่านประธาน ได้แจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยดูแลส่วนตรงนี้ด้วย เพราะประชาชนตอนนี้ไม่มีเงินที่จะ เตรียมในการทํานาในฤดูต่อไปนะคะท่านประธาน ขอบพระคุณค่ะ

ชมภู จันทาทอง

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ช่วงปิดสมัยประชุมของผู้แทนราษฎรนั้นดิฉันก็ออกไปเยี่ยมพี่น้องประชาชน ในเขตพื้นที่อําเภอสังคม ท่านประธานคะ ก็ได้ไปเยี่ยมพี่น้องและได้รับการร้องเรียนจากพี่น้อง หมู่ ๑ บ้านนางิ้ว ตําบลนางิ้ว อําเภอสังคม ท่านประธานคะ และบังเอิญดิฉันก็ไปยืนอยู่ใกล้ ๆ ตรงที่เกิดเหตุด้วยนะคะ เนื่องจากปีนี้เป็นปีที่มีพายุฝนกระหน่ําแต่ละจังหวัดนั้นเป็นอย่างมาก ตรงนั้นจะมีฝายของกรมเจ้าท่าของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ เขาเรียกว่าฝายกั้นห้วยนางิ้ว น้ํามันเยอะมากบ้านนี้เป็นบ้านที่มีภูเขาสูงรับน้ําไม่ไหว มันก็กระเด็นออกไปข้าง ๆ ทําให้ ข้างห้วยน้ําล้นนั้นเกิดกัดเซาะทําให้พี่น้องประชาชนที่อยู่ใกล้เคียง ไม่ว่าทรัพย์สินของพี่น้อง ประชาชนนั้นเกิดความเสียหายมาก ก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังกรมทรัพยากรน้ํา และกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมได้ออกไปตรวจสอบและแก้ไขปัญหา ในการเสียหาย แล้วก็ทําให้พี่น้องประชาชนนั้นเดือดร้อนด้วย

เรื่องที่ ๒ ที่ดิฉันจะนํามากราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงาน ที่รับผิดชอบก็คือปีนี้เป็นปีที่หนาวจัด ในเขตพื้นที่ดิฉันนั้นไม่ว่าอําเภอหลาย ๆ อําเภอ โดยเฉพาะอําเภอสังคมเหมือนกันนะคะเพราะว่ามีภูเขามากหนาวจัด อยากฝากกระทรวง หน่วยงานที่รับผิดชอบในการที่จะเยียวยาเอาผ้าห่มหรือว่าสิ่งกันหนาวไปให้พี่น้องประชาชน ที่รากหญ้าแล้วก็ได้รับความเดือดร้อน อยากให้ฝากเรื่องเกี่ยวกับความหนาของผ้าห่ม แล้วก็ขนาดของผ้าห่มด้วย ซึ่งรัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลที่ดูแลรากหญ้าอย่างดีอยู่แล้วนะคะ ก็อยากฝากให้ไปปรับปรุงเรื่องขนาดของผ้าห่มแล้วก็ความหนา ซึ่งจะเป็นการกันความหนาว ให้พี่น้องประชาชนได้ ขอบคุณค่ะ

ท่านสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาต หารือท่านประธานด้วยกัน ๒ เรื่องนะคะ

เรื่องแรก วันนี้จังหวัดพัทลุงเราเป็นเมืองแห่งการกีฬาเป็นจังหวัดที่เรา ให้ความสําคัญในเรื่องของการกีฬาเป็นอันดับหนึ่ง แต่ว่า ณ ปัจจุบันนี้สนามกีฬากลาง จังหวัดพัทลุงมีความทรุดโทรมมาก การจัดกิจกรรมการส่งเสริมสุขภาพของภาคส่วนต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นภาคส่วนของเอกชน ภาคส่วนของรัฐบาลในการจัดการแข่งขันกีฬาระดับจังหวัด ระดับภาคและระดับประเทศสามารถต้องเข้ามาใช้ในสนามกีฬาจังหวัดพัทลุงอยู่ตลอดเวลา ณ ปัจจุบันอัฒจันทร์ก็ดี ในส่วนของระบบไฟของสนามฟุตบอลก็ดีตอนนี้ชํารุด ก็เลยอยากจะ ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาช่วยดูในเรื่องของการจัดสรรงบประมาณ ให้กับสนามกีฬาจังหวัดพัทลุงด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ วันนี้พี่น้องชาวตําบลเขาชัยสน อําเภอเขาชัยสน จังหวัดพัทลุง ได้รับความเดือดร้อนในเรื่องของถนนหนทาง ถนนสายชลประทาน-โคกยาง หมู่ที่ ๑๔ ตําบลเขาชัยสนไปถึงหัวสะพานครูไสว หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๖ ตําบลเขาชัยสน ซึ่งเป็นถนนเส้นหลัก ที่พี่น้องชาวตําบลเขาชัยสนใช้เดินทางสัญจรไปมา วันนี้ยังเป็นถนนลูกรังอยู่ อยากจะให้ ทางหน่วยงานที่รับผิดชอบ ไม่ว่าจะเป็นกรมทางหลวงชนบทก็ดี หรือว่าในส่วนขององค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นช่วยดูแลในเรื่องของการจัดหางบประมาณที่จะทําถนนลาดยาง หรือคอนกรีตให้กับพี่น้องชาวตําบลเขาชัยสนด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านประสิทธิ์ วุฒินันชัย ครับ ท่านวิรัตน์ วิริยะพงษ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมมีเรื่อง หารือท่านประธานอยู่ ๓ เรื่อง

เรื่องแรก ก็คือเรื่องการก่อสร้างถนนลาดยางสายเลียบคูเมืองชั้นในของ อุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัย ตําบลเมืองเก่า อําเภอเมือง จังหวัดสุโขทัย ซึ่งยังมีปัญหา ในด้านการก่อสร้างอยู่บริเวณด้านทิศตะวันออกตั้งแต่ประตูศาลปู่ผาดํา ข้างบ้านนายแบค ถึงชุมชนบ้านเหนือยังไม่มีถนน เป็นลักษณะถนนลาดยาง ซึ่งการจัดงานประเพณีเผาเทียนเล่นไฟ ที่ผ่านมาก็ประสบปัญหาในเรื่องการจราจร ผมพูดในสภาหลายครั้งแล้วก็ฝากไปยังกระทรวงวัฒนธรรม กรมศิลปากรได้พิจารณาในเรื่องนี้ด้วย

เรื่องที่ ๒ ขอให้ทางกรมทางหลวงแผ่นดินขอไฟฟ้าแสงสว่างบริเวณทางหลวง หมายเลข ๑๓๑๘ หมู่ที่ ๙ ตําบลสามเรือน อําเภอศรีสําโรง จังหวัดสุโขทัย ซึ่งบริเวณทางโค้งนี้ ไม่มีไฟฟ้าแสงสว่าง เกิดอุบัติมากครับ ได้มีการร้องเรียนจากทางสมาชิกองค์การบริหารส่วนตําบล หมู่ที่ ๙ ตําบลสามเรือน อยากให้กรมทางหลวงได้ไปดําเนินการด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๓ โรงเรียนอนุบาลศรีสําโรง ซึ่งเป็นโรงเรียนอนุบาลขนาดใหญ่มีนักเรียน ๘๐๐ กว่าคน ขาดแคลนอาคารเรียน ซึ่งฤดูฝนที่ผ่านมาโรงเรียนนี้ถูกน้ําท่วม เป็นเวลาเดือนเศษ โรงเรียนก็ได้ปิด อาคารเรียนชํารุดมาก ขอสร้างอาคารเรียนแบบ ส ๒๘ จํานวน ๑๕ ห้องเรียน ก็อยากฝากไปยังกระทรวงศึกษาธิการได้จัดสรรงบประมาณไปสร้างอาคารเรียนนั้นด้วย

ขออีกเรื่องหนึ่ง ขอให้ขุดลอกคลองแห้ง หมู่ที่ ๑ ตําบลราวต้นจันทน์ และคลองบัวพานหมู่ที่ ๑๐ ตําบลบ้านสร้างของอําเภอศรีสําโรง ตลอดจนขุดสระน้ํา เพื่อการเกษตรหนองน้ําแดงตําบลบ้านสร้างของอําเภอศรีสําโรง เพื่อให้พี่น้องเกษตรกร ได้มีน้ําทํานา ขอบพระคุณครับ

ท่านรังสิมา รอดรัศมี ครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ขอหารือท่านประธานเรื่องเกี่ยวกับปัญหาน้ําท่วม คือจังหวัดสมุทรสงครามน้ําไม่ท่วม แต่ผลกระทบจากน้ําท่วมทําให้พี่น้องประชาชนที่เลี้ยงหอยแมลงภู่ หอยแครง ประมงพื้นบ้าน ได้รับความเดือดร้อนเป็นอย่างมาก แต่ว่าได้ให้การช่วยเหลือเฉพาะผู้ที่เลี้ยงหอยแมลงภู่ แต่ว่าผู้ที่ประกอบอาชีพเลี้ยงหอยแครงเขาก็ได้รับความเดือดร้อน แต่ว่าทางหน่วยงาน ไม่ประกาศให้ชดเชยผู้ที่มีผลกระทบในการเลี้ยงหอยแครง แล้วก็พวกประมงพื้นบ้านก็เช่นกัน เมื่อน้ําท่วมกรุงเทพฯ ปล่อยลงไปในอ่าวไทยมันทําให้น้ําทะเลมันจะเค็มน้อยลง แล้วก็น้ํา ที่ปล่อยลงไปน้ําก็เสียด้วยทําให้กุ้ง หอย ปู ปลาตาย ทําให้ชาวประมงพื้นบ้านไม่สามารถ หาปลาได้ต้องออกไปหาปลาในทะเลลึก ต้องเสียงบประมาณค่าน้ํามันเป็นจํานวนมาก เพราะฉะนั้นก็ขอให้ช่วยชดเชยให้กับผู้ที่ประกอบอาชีพประมงพื้นบ้านด้วย

อีกประการหนึ่งคือเรื่องค่าชดเชยผู้ที่ได้รับผลกระทบน้ําท่วมบ้านละ ๕,๐๐๐ บาท ดิฉันมองว่ามีคนมาร้องเรียน คอนโดบางที่น้ําไม่ท่วมก็มีการยื่นขอรายละ ๕,๐๐๐ บาท ขอให้ตรวจสอบให้จริง ๆ นะคะว่าคนนั้นน้ําท่วมจริง ไม่ใช่เขายื่นเรื่องมา ท่านก็ให้เลย แม้กระทั่งในสภาก็เช่นกันดิฉันอยากจะฝากท่านประธาน เจ้าหน้าที่บางท่านน้ําไม่ท่วม แต่ไปบังคับกํานัน ผู้ใหญ่บ้านนะคะ มีหนังสือร้องเรียน มาที่ดิฉันว่าให้ช่วยมาพูดให้ท่านประธานฟังหน่อย ว่าแม้กระทั่งในสภาเองข้าราชการน้ําไม่ท่วม แต่ไปบังคับกํานัน ผู้ใหญ่บ้านบอกว่าเป็นคนของ ส.ส. ให้ออกหนังสือรับรองมาให้หน่อย เพราะฉะนั้นอยากให้คณะกรรมาธิการกิจการสภาฯ ได้ตรวจสอบข้าราชการในสภาทุกท่าน เลยว่าใครทําเรื่องมาขอได้รับผลกระทบเกี่ยวกับน้ําท่วมบ้าง ถ้าขอแล้วน้ําไม่ท่วมให้ประธาน ดําเนินการด้วย เพราะว่าเอาชื่อ ส.ส. ไปแอบอ้างทําให้สภาเสื่อมเสีย เพราะฉะนั้นท่านต้อง เอาจริงเอาจังนะคะ ถ้าในสภาไม่มีความซื่อสัตย์จะทําให้สภาเสียชื่อเสียงแล้วก็ถดถอยลง ประธานต้องเอาจริงนะคะ ขอบคุณค่ะ

ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากเมืองตรังได้มีนโยบายที่จะสร้างเป็นเมืองกีฬาแล้วก็ เมืองน่าอยู่ เรามีสนามกีฬาของระดับจังหวัดที่ได้รับการปรับปรุงดูแลเพื่อเป็นสถานที่ สําหรับให้พี่น้องประชาชนได้ออกกําลังกาย สนามกีฬาระดับอําเภอที่อําเภอกันตังเราเรียกกันว่า สนามกีฬาเทศบาลเมืองกันตังครับ ที่นั่นพี่น้องประชาชนมาออกกําลังกายแล้วก็มาชม การแข่งขันฟุตบอลกันเต็มครับ โดยเฉพาะในช่วงลอยกระทงที่ผ่านมา ทางพี่น้องประชาชน ก็เลยขอความอนุเคราะห์จากทางกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ก็คือปรับปรุงสนามกีฬา เทศบาลเมืองกันตังให้มีการขยายอัฒจันทร์ทั้ง ๒ ฝั่ง ทั้งด้านฝั่งประธานแล้วก็ฝั่งคบเพลิง เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้มาชมกีฬาเป็นนันทนาการสําหรับครอบครัว สนามกีฬาระดับ ตําบลครับที่ตําบลทุ่งค่าย อําเภอย่านตาขาว พี่น้องประชาชนขอความกรุณาจากกระทรวง การท่องเที่ยวและกีฬาได้ไปจัดสร้างสนามกีฬาในระดับตําบลที่ตําบลทุ่งค่าย อําเภอย่านตาขาว จังหวัดตรัง

เรื่องที่ ๒ ครับ เป็นเรื่องที่ขณะนี้มีความแปลกใจมากว่ารัฐบาลท่าทางไม่ค่อย สนใจเรื่องปัญหาน้ําท่วมขังครับท่านประธาน ขณะนี้ทราบว่ามีหลายแห่งที่ยังน้ําท่วมขัง แต่ทางรัฐบาลดูเหมือนว่าน้ําแห้งหมดแล้ว ก็ขอให้ทางรัฐบาลได้ไปกู้บ้านกู้เมืองโดยการสูบน้ํา ออกให้เร็วที่สุด ขณะนี้คนกล่าวขานกันว่าเรามีนายกฯ ที่สวยแต่ว่าบ้านเมืองสกปรกครับ อยู่ไม่ได้ เพราะฉะนั้นขอความกรุณาทางรัฐบาลได้สร้างบ้านเมืองให้สวยงามด้วยครับ ขอบคุณครับ

ขอเข้าระเบียบวาระที่ ๓ นะครับ ไม่มีครับ

ระเบียบวาระที่ ๔ ไม่มี

ต่อไปพิจารณาเรื่องด่วนนะครับ เรื่องแรกร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ขอนําเสนอร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผลดังต่อไปนี้

หลักการ จัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา

เหตุผล เพื่อให้มีสถาบันการดนตรีที่ให้ความสําคัญต่อดนตรีคลาสสิก อย่างจริงจัง โดยมุ่งเน้นการเสริมสร้างความรู้ความเข้าใจ รวมทั้งเผยแพร่ความรู้และประสบการณ์ ด้านดนตรีคลาสสิกสู่สาธารณชน เพื่อให้สังคมไทยมีโอกาสได้สัมผัสและซาบซึ้งในดนตรีคลาสสิก รวมถึงเป็นสถาบันดนตรีระดับอุดมศึกษาที่สามารถผลิตบัณฑิตที่มีคุณภาพ มีความเป็นเลิศ ด้านดนตรีคลาสสิก และเพื่อเป็นการสนองพระปณิธานและเฉลิมพระเกียรติสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ในฐานะองค์อุปถัมภ์วงการดนตรีคลาสสิก ของประเทศไทย จึงจําเป็นต้องตราพระราชบัญญัติฉบับนี้

คณะรัฐมนตรีหวังเป็นอย่างยิ่งว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จะได้รับความเห็นชอบ จากสภาผู้แทนราษฎรเพื่อประกาศใช้บังคับเป็นกฎหมายต่อไป ขอบคุณครับ

เชิญท่าน นริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตได้อภิปราย เพื่อสนับสนุนและจะให้ความเห็นชอบต่อร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา โดยมีเหตุผล ๓ ประการนะครับ

ประการที่ ๑ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เป็นร่างพระราชบัญญัติที่รัฐบาลชุดที่แล้ว ได้นําเสนอเข้ามาสู่การพิจารณาของสภาแห่งนี้มาครั้งหนึ่งแล้ว และด้วยเหตุที่มีการยุบสภา แล้วรัฐบาลชุดนี้ก็ขออนุมัติต่อการประชุมร่วมรัฐสภา แล้วก็ยืนยันเข้ามาอีกครั้งหนึ่งนะครับ เป็นเหตุผลที่ ๑ เพราะว่าเป็นร่างของรัฐบาลชุดที่แล้ว

ประการที่ ๒ ผมเห็นด้วยที่จะให้มีสถาบันที่มีการเรียนการสอนเรื่องดนตรี โดยเฉพาะดนตรีคลาสสิกนะครับ ซึ่งประเทศไทยมีอยู่น้อยมากครับ มีอยู่มีกี่ที่ ไม่มีสถาบัน ถือได้ว่าอยู่ในภาวะที่ขาดแคลนแล้วก็คิดว่าสังคมไทยมีความจําเป็นที่จะต้องมีดนตรีประเภทนี้ อยู่ด้วย ประการสุดท้ายที่สําคัญที่สุดก็เป็นการสนองพระปณิธานและเฉลิมพระเกียรติ สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ตามเหตุผล ประกอบร่างฉบับนี้นะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ แม้ว่าผมจะเห็นด้วยและจะยืนยันว่า จะรับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ด้วยนั้น แต่ว่าผมขออนุญาตที่จะขอความกระจ่างจากผู้ชี้แจง หรือไม่ฝากกรรมาธิการวิสามัญไปช่วยพิจารณาอยู่ ๒ ประเด็นเท่านั้นเองครับท่านประธานครับ คือสถาบันแห่งนี้ในมาตรา ๘ การที่สถาบันแห่งนี้จะรับสถาบันชั้นสูงหรือสถาบันอื่นเข้าสมทบ ในสถาบันนี้ก็ได้ แล้วก็สามารถมีอํานาจให้ปริญญา อนุปริญญาและประกาศนียบัตรชั้นหนึ่ง หรือชั้นใดแก่ผู้สําเร็จการศึกษาจากสถาบันสมทบนั้นได้ ผมขออนุญาตสอบถามครับว่า โดยหลักทั่วไปแล้วการรับนักศึกษาจากสถาบันอื่นนั้นโดยการโอนหน่วยกิต อันนี้ทํากัน เป็นปกติอยู่แล้ว แต่ว่าในเนื้อหาของร่างฉบับนี้การที่นักศึกษาคนหนึ่งลงทะเบียนที่สถาบันอื่น แล้วมาเรียนที่สถาบันนี้ แล้วได้รับปริญญาของสถาบันนี้ ในขณะที่ลงทะเบียนในสถาบันอื่น ผมอยากขอความกระจ่างในแนวทางในวิธีปฏิบัติ เพราะว่าเท่าที่มีอยู่ถ้าลงทะเบียนในสถาบันใด แล้วมาเรียนในสถาบันนี้ต้องกลับไปได้ปริญญาในสถาบันที่ลงทะเบียนนะครับ ตรงนี้ขอทราบ เหตุผล ขอคําอธิบายนะครับ

ประการที่ ๓ เรื่องที่สถาบันอาจจัดการศึกษาและดําเนินการวิจัยร่วมกับ สถาบันชั้นสูงหรือสถาบันวิจัยอื่นในประเทศหรือต่างประเทศหรือกับองค์กรระหว่างประเทศ อันนี้ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมกราบเรียนท่านประธานว่านิยามดนตรีคลาสสิก ผมไม่อยากให้จํากัดอยู่เพียงแต่ ประเทศฝรั่งเศส ประเทศเช็ก ประเทศโปแลนด์ หรือออสเตรีย ผมคิดว่าในอาเซียน (ASEAN) เรามีดนตรีที่ในความหมายผมมีความคลาสสิก และโดยเฉพาะเรากําลังเข้าสู่ประชาคมอาเซียน ผมคิดว่าดนตรีในพม่า ในลาว ในกัมพูชา ในบรูไน สถาบันแห่งนี้ควรจะได้ร่วมกันจัดการศึกษา และทําวิจัยร่วมกัน ผมยืนยันกับท่านประธานครับว่าไม่เพียงแต่กับประเทศเพื่อนบ้านครับ ดนตรีในแต่ละภาคท่านก็ไปเอามาทําเป็นดนตรีคลาสสิกให้เข้ามาอยู่ในสถาบันนี้เถอะครับ จะทําให้ดนตรีในประเทศเราได้รับการอนุรักษ์ปกป้อง ดนตรีหนังตะลุง ดนตรีมโนราห์บ้านผม ผมกราบเรียนท่านประธานยืนยันได้ว่าเป็นดนตรีคลาสสิก เป็นความสวยงาม เป็นความงดงาม ไม่แพ้ดนตรีของชาวฝรั่งเศส ไม่แพ้ดนตรีของชาวออสเตรีย ด้วยเหตุผลทั้งหมด ผมเพียงแต่ มีข้อสังเกตแล้วก็ฝากถามไปยังผู้ชี้แจงร่างฉบับนี้เพื่อให้เกิดความกระจ่าง แต่โดยภาพรวมแล้ว ผมเห็นด้วยที่จะรับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพื่อที่จะให้สภาได้พิจารณาในวาระที่สอง วาระที่สามต่อไป กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

สภาผู้แทนราษฎร ยินดีต้อนรับพี่น้องประชาชนจากจังหวัดลพบุรี เชิญท่านชินวรณ์ บุณยเกียรติ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ผมรู้สึกภูมิใจเป็นอย่างยิ่งที่ได้มีโอกาสอภิปรายสนับสนุน ร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในวันนี้ เพราะวันนี้เป็นวันแรก ที่เราได้เปิดสภาในสมัยสามัญนิติบัญญัติ และได้นํากฎหมายฉบับนี้เป็นฉบับแรกเข้ามาสู่ การพิจารณาของสภา เมื่อกี้เพื่อนสมาชิก ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ได้กราบเรียนต่อท่านประธานสภาไปแล้วว่ากฎหมายฉบับนี้ได้เสนอมาตั้งแต่คณะรัฐมนตรี ชุดที่แล้ว แล้วก็ค้างอยู่ในวาระการประชุมจนยุบสภา และวันนี้ทางคณะรัฐมนตรีก็เห็นว่า มีความจําเป็นที่จะต้องเสนอร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา เพื่อจะให้มี สถาบันในการจัดการศึกษาในระดับสูงที่เกี่ยวข้องกับดนตรีคลาสสิกอย่างจริงจัง แล้วก็มุ่งเน้น ในการเสริมสร้างความรู้ความเข้าใจ เผยแพร่ความรู้และประสบการณ์ด้านดนตรีคลาสสิก สู่สาธารณชน เป็นการยกระดับทางวัฒนธรรมร่วมสมัยให้เกิดขึ้นในบ้านเมืองของเรา เพราะว่าชนใดไม่มีดนตรีการส่อสันดานเป็นคนชอบกลนัก ท่านประธาน ผมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานก่อนที่จะลงไปสู่สาระก็คือว่า ผมเป็นห่วงที่เพื่อนสมาชิกได้ซักถาม ต่อรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีถึงประเด็นในมาตรา ๘ และผมมีประเด็นที่จะซักถาม ที่ลงลึกไปมากกว่านั้นในมาตราอื่นด้วย แต่ว่าผมก็ไม่ค่อยมั่นใจครับท่านประธานว่ารัฐมนตรี ที่มาเสนอกฎหมายในวันนี้ บังเอิญไม่ได้เป็นรัฐมนตรีที่รักษาการตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ครับ

เพราะฉะนั้นประเด็นแรกที่ผมอยากจะเรียนถามท่านประธานผ่านไปยัง รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีว่าท่านรัฐมนตรีผู้ที่รักษาการตามกฎหมายฉบับนี้ คือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ท่านติดภารกิจอะไรล่ะครับ ที่ท่านมาสภาเพื่อเสนอ กฎหมายสําคัญที่เกี่ยวข้องกับการจัดตั้งสถาบันดนตรีในระดับสูง และเป็นการจัดตั้งสถาบันดนตรี เพื่อเป็นการสนองพระราชปณิธานและเฉลิมพระเกียรติสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ท่านติดภารกิจอะไร ท่านจึงไม่สามารถ ที่จะมานําเสนอกฎหมายฉบับนี้ต่อที่ประชุมสภา ซึ่งเป็นที่ประชุมที่เลือกให้ท่านไปเป็นฝ่ายบริหาร ท่านประธานที่เคารพครับ แต่ว่าอย่างไร ก็ตามผมก็คงไม่เรียกร้องให้ท่านมาหรอกครับ เพราะว่าถึงท่านอยู่ที่ไหนก็ยังมีปัญหาอยู่ว่า ท่านได้สนใจและเข้าใจปรัชญาการศึกษาในฐานะที่ท่านนั่งเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ มากน้อยเพียงใด เพราะ ๓ เดือนที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการท่านนี้ไปนั่ง ที่กระทรวงศึกษาธิการก็พบอยู่เสมอว่าท่านยังไม่สามารถที่จะเสนอนโยบายใดที่เป็นรูปธรรม ได้เลย เพราะฉะนั้นผมคิดว่าถ้าผมจะซักถามท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีที่จะ ลงไปสู่รายละเอียดในมาตราต่าง ๆ ก็คงจะไม่ติดใจว่าท่านรัฐมนตรีจะตอบหรือไม่ เพราะว่า ท่านไม่ได้รักษาการตามกฎหมายฉบับนี้ แต่ว่าอย่างไรก็ตามท่านประธานเพื่อให้ได้บันทึกไว้ ในที่ประชุมนี้ กระผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าสถาบันการดนตรีในประเทศของเรานั้น ต้องยอมรับว่าเราได้มีการพัฒนามาอย่างยาวนาน โดยเฉพาะพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้า เจ้าอยู่หัว ซึ่งถือว่าได้ริเริ่มในการนําดนตรีสากลเข้ามา และที่สําคัญที่สุดก็คือพระบาทสมเด็จ พระเจ้าอยู่หัวภูมิพลอดุลยเดชในรัชกาลปัจจุบันของเราถือว่าเป็นผู้ที่ได้บุกเบิกการดนตรี และขยายผลการดนตรีคลาสสิกอย่างจริงจัง และส่งเสริมความรู้ความเข้าใจตลอดถึง ทรงเป็นแบบอย่างในการเผยแพร่ความรู้และประสบการณ์ด้านดนตรีสู่สาธารณชน ซึ่งเป็น ที่ทราบกันโดยทั่วไปครับ ก็นับว่าเป็นคุณูปการที่ยิ่งใหญ่ และวันนี้สภาแห่งนี้ก็จะได้พิจารณา เสนอร่างพระราชบัญญัติดนตรีกัลยาณิวัฒนา แต่ท่านประธานครับ เรามีสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนาเดิมอยู่ในกํากับของมหาวิทยาลัยศิลปากร ซึ่งก็ถือว่าเป็นสถาบันที่อยู่ในกํากับ ของมหาวิทยาลัย แล้วก็ได้มีการพัฒนามาตามลําดับ มีความพร้อมที่จะยกฐานะขึ้นมา เป็นสถาบัน เพื่อให้มีอิสระในการที่จะดําเนินการในการจัดการเรียนการสอนในการที่จะส่งเสริม ความรู้ความเข้าใจและเผยแพร่ความรู้ประสบการณ์ด้านดนตรีตลอดถึงการพัฒนาดนตรี ให้เป็นวิชาชีพชั้นสูง ซึ่งก็เป็นเรื่องที่ผมคิดว่าท่านรัฐมนตรีที่รักษาการตามกฎหมายฉบับนี้ ต้องเข้าใจในจุดตรงนี้ก่อน เพราะเราไม่ได้มีเฉพาะสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาที่จะร่างขึ้นมา เป็นกฎหมาย ขณะนี้เรามีวิทยาลัยดุริยางคศิลป์ซึ่งอยู่ในสังกัด อยู่ในกํากับของมหาวิทยาลัยมหิดล ก็ถือว่าเป็นวิทยาลัยการดนตรีที่มีชื่อเสียงในระดับนานาชาติ และพัฒนาการเรียนการสอน ทั้งในระดับก่อนปริญญาตรี ปริญญาตรี ปริญญาโท และปริญญาเอก วันนี้ถ้ากฎหมายฉบับนี้ผ่าน และรัฐบาลได้เร่งรัดในการดําเนินการตามรายละเอียดสาระสําคัญที่ร่างอยู่ในกฎหมายฉบับนี้ แสดงว่าเราพร้อมที่จะขับเคลื่อนให้มีสถาบันดนตรีที่เป็นสถานศึกษาทางวิชาการและวิชาชีพชั้นสูง ซึ่งมีวัตถุประสงค์ที่จะให้การศึกษาส่งเสริมและพัฒนาวิชาการ แล้วก็วิชาชีพชั้นสูงทางดนตรี และศาสตร์อื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง ทําการสอน ทําการวิจัยและสามารถที่จะดําเนินการในการที่จะ พัฒนาและทํานุบํารุงในเรื่องกิจการของดนตรี ในเรื่องของวัฒนธรรมร่วมสมัยเพื่อที่มีส่วนสําคัญ ในการพัฒนาชุมชน พัฒนาสังคมและประเทศชาติต่อไปด้วย ท่านประธานครับ ที่ผมเอ่ยถึง วิทยาลัยดุริยางคศิลป์ในกํากับของมหาวิทยาลัยมหิดล เพราะคิดว่าท่านประธาน แล้วก็ ท่านรัฐมนตรีคงจําได้นะครับ ในช่วงไม่กี่เดือนที่ผ่านมาเรามีปัญหาในเรื่องของการอนุมัติหลักสูตร ให้กับวิทยาลัยดุริยางคศิลป์ ที่ผมอยากจะเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีก็คือว่า เมื่อมาดูในกฎหมายฉบับนี้ก็จะเห็นได้อย่างชัดเจนว่าเราได้มีการให้อํานาจสภาสถาบันที่จะเป็น คนกําหนดอนุมัติหลักสูตร ตรงนี้ที่ผมอยากจะเรียนถามเป็นเบื้องต้นว่าท่านรัฐมนตรีที่รักษาการ ตามกฎหมายฉบับนี้ได้มีความคิดเห็นสอดคล้องตรงกันไหมครับว่าต่อไปนี้จะให้สถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนาของเราได้มีหลักสูตรเป็นอย่างไร ในระดับปริญญาตรีเป็นอย่างไร ในระดับปริญญาโทเป็นอย่างไร ในระดับปริญญาเอก หรือแม้แต่ในระดับที่จะต้องให้ประกาศนียบัตรต่าง ๆ ซึ่งตรงนี้ที่ผมอยากจะเรียนถาม ความสําคัญว่าถ้ากระทรวงศึกษาธิการซึ่งมีหน้าที่ที่จะต้องควบคุมกํากับตามมาตรา ๖ ที่ให้สถาบันได้ดําเนินการให้เป็นไปตามวัตถุประสงค์และสอดคล้องกับนโยบายของรัฐบาล สอดคล้องกับมติของคณะรัฐมนตรี และที่สําคัญที่สุดก็คือว่าจะต้องเป็นเรื่องที่ส่งเสริม ต่อวัตถุประสงค์ในการจัดตั้งสถาบันแห่งนี้ ทําไมผมจึงตั้งประเด็นนี้ขึ้นมา เพราะผมคิดว่า ถ้าคนที่มากํากับนโยบายไม่เข้าใจถึงปรัชญา เจตนารมณ์ และวัตถุประสงค์ในการจัดตั้ง ก็จะมีปัญหาในการที่จะนําไปสู่การบริหารจัดการ นําไปสู่การดําเนินการ นําไปสู่ในการที่จะ มีการพัฒนา การเรียนการสอน ซึ่งเราต้องการที่จะให้เป็นวิชาชีพชั้นสูง ท่านประธานที่เคารพ และแน่นอนก็ต่อเนื่องกับประเด็นที่เราจะดําเนินการในการที่จะให้มีการอนุมัติสมทบ หลักสูตรจากสถาบันอื่นเข้ามาเรียนร่วมกัน และแน่นอนที่สุดถ้าหากว่ากรรมการสภาสถาบัน ซึ่งในช่วงระยะเริ่มต้น ผมก็ดีใจว่ากฎหมายได้กําหนดไว้ในบทเฉพาะกาลที่จะให้อธิการบดี มหาวิทยาลัยศิลปากรรักษาการอธิการบดีสถาบัน ซึ่งผมคิดว่าก็จะทําให้เกิดความเชื่อมโยง อย่างต่อเนื่องได้ แต่สิ่งที่เขาเป็นห่วงกันมากก็คือ เขาเป็นห่วงมากครับว่าในช่วงที่ผ่านมานั้น ความจริงแนวความคิดที่เรายอมรับว่าถึงเวลาที่เราจะต้องพัฒนาระบบการศึกษาของเรา ที่จะให้รองรับกับวิทยาการที่เจริญก้าวหน้าอย่างรวดเร็ว ในทางวิชาการโดยทั่วไป ท่านประธานครับในขณะนี้ คณะรัฐมนตรีชุดที่แล้วได้มีการอนุมัติให้มีการจัดตั้งสถาบัน ความเป็นเลิศด้านต่าง ๆ ถึง ๙ สาขาด้วยกัน เราต้องยอมรับความจริงวันนี้วิทยาการเรื่อง นาโนเทคโนโลยี (Nano Technology) เรื่องชีวภาพและอีกหลายเรื่องที่เกิดขึ้นในโลกนี้ ในประเทศของเรายังไม่มีความพร้อมในส่วนนี้ ผมคิดว่าคนที่รับผิดชอบในการที่จะขับเคลื่อน นโยบายให้เป็นไปตามเจตนารมณ์ต้องมีความเข้าใจในปรัชญา ต้องมีความเข้าใจ ในเจตนารมณ์ของกฎหมายฉบับนี้ด้วย และแน่นอนที่สุดกฎหมายฉบับนี้ก็เหมือนกับ การจัดตั้งมหาวิทยาลัยโดยทั่วไปท่านประธานครับ ผมอยากจะเรียนผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี เพราะหลักการของกฎหมายฉบับนี้ก็คือว่าเราต้องการที่จะให้มีสภาสถาบัน ให้มีกรรมการ สภาสถาบันที่จะมีอํานาจหน้าที่ในการที่จะดูแลการบริหารงานของสถาบันให้เป็นไปตาม วัตถุประสงค์ ก็เหมือนกับมหาวิทยาลัยที่เราให้มีสภามหาวิทยาลัย ที่จะต้องให้มี สภามหาวิทยาลัยหรือสภาสถาบัน สิ่งสําคัญที่สุดที่ต้องการให้เกิดขึ้นก็คือว่าเราต้องการ ให้เขามีความเป็นอิสระทางวิชาการครับ ถ้าสภามหาวิทยาลัยหรือสภาสถาบันไม่มีอิสระ ทางวิชาการ ก็ไม่สามารถที่จะสนองตอบในการที่จะพัฒนางานวิจัย หรือพัฒนาให้เป็นวิชาชีพ ชั้นสูงได้ ผมกราบเรียนว่าสภาสถาบันนั้นมีอํานาจหน้าที่ที่เขียนไว้ชัดเจนครับ ไม่ว่าจะเป็น การกําหนดนโยบายแผนพัฒนาสถาบัน ออกข้อบังคับ ระเบียบ อนุมัติการจัดตั้ง การรวม การยกเลิก อนุมัติปริญญา ตลอดถึงการดําเนินการในการที่จะแต่งตั้งถอดถอนผู้บริหาร ของสถาบัน อนุมัติหลักสูตรการศึกษาการเปิดสอน อนุมัติการรับเข้าสมทบ การจัดการศึกษาร่วม ตามที่เพื่อนสมาชิกในสภานี้ได้ตั้งข้อสังเกตไว้ และที่สําคัญครับคืออนุมัติงบประมาณรายรับ และอนุมัติงบประมาณรายจ่ายของสถาบัน ตรงนี้เพราะเราต้องการที่จะยกระดับการบริหารจัดการของสถาบันที่จัดการศึกษาระดับสูง ตั้งแต่ระดับปริญญาตรีขึ้นไป หรือที่เรียกว่าระดับมหาวิทยาลัยขึ้นไปนั้น ให้ได้มีอิสระ ในการที่จะบริหารจัดการอย่างแท้จริง ไม่อย่างนั้นเราไม่สามารถที่จะให้มหาวิทยาลัย หรือสถาบันที่เปิดสอนในระดับอุดมศึกษาเป็นหัวรถจักรในการที่จะขับเคลื่อนการปฏิรูป การศึกษาของประเทศไทยเราได้ และแน่นอนท่านประธานครับนี่คือเรื่องที่ผมอยากจะฝาก ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี

เรื่องที่ ๒ ที่ค่อนข้างจะเป็นห่วงมาก ก็คือเรื่องที่กําหนดเอาไว้ในบทเฉพาะกาล คือเรื่องที่จะให้มีการโอนทรัพย์สินต่าง ๆ ของสถาบัน ผมอยากจะกราบเรียนนะครับว่า กรณีในการจัดตั้งสถาบันนั้นเราพบความเป็นจริงครับว่าเวลากฎหมายออกมาผ่านแล้ว ช่วงเปลี่ยนผ่านดังกล่าวนั้นก็จะเกิดปัญหาต่อการโอนบรรดาทรัพย์สิน บุคลากรต่าง ๆ ให้กับสถาบัน ผมจึงกราบเรียนท่านประธานฝากไปยังท่านรัฐมนตรีว่าท่านต้องเอาใจใส่เป็นพิเศษว่า การโอนบรรดากิจการ ทรัพย์สิน หนี้สิน สิทธิ งบประมาณ ภาระผูกพัน รายได้ ตลอดถึง พนักงานท่านจะต้องดําเนินการอย่างจริงจังแล้วก็คํานึงถึงการที่จะดึงเอาคนที่มีศักยภาพ คนที่มีความรู้ความสามารถในด้านกิจการดนตรีอย่างแท้จริง เพราะถ้าเราไม่สามารถ ที่จะดําเนินการในการที่จะจัดหาสิ่งเหล่านี้ให้สอดรับกับความเป็นไปและวัตถุประสงค์ของ สถาบันแล้ว ผมคิดว่าถึงแม้เราจะมีกฎหมายการพัฒนาทางด้านการศึกษาทางด้านนี้ ก็จะไม่เจริญก้าวหน้า เพราะฉะนั้นทั้ง ๒ เรื่องที่ผมกราบเรียนไปคือเรื่องของหลักสูตร เรื่องการบริหารจัดการ จึงถือว่าเป็นเรื่องที่มีความสําคัญเป็นอย่างยิ่ง แต่ผมก็ยังมั่นใจนะครับ ว่าในระยะเริ่มแรกนี้เมื่อให้อธิการบดีมหาวิทยาลัยศิลปากรไปรักษาการ ก็เข้าใจว่า การดําเนินการก็จะต่อเนื่องเป็นไปได้อย่างดีต่อไป

ประการสุดท้าย ผมก็หวังว่าเพื่อนสมาชิกในสภาแห่งนี้คงจะได้ให้ความเห็นชอบ ต่อกฎหมายฉบับนี้ เพราะถือว่าเป็นกฎหมายที่อํานวยประโยชน์อย่างสูงยิ่งในการที่จะ ยกระดับการศึกษา ยกระดับทางวิชาการด้านดนตรีคลาสสิกของเราให้ไปสู่การยอมรับ ในระดับสากลและเผยแพร่ไปสู่ชุมชน สังคม ในบ้านเราต่อไป และผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่า การจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนานี้จะขยายผลต่อเนื่อง ซึ่งเราจะต้องเชื่อมต่อไปยัง โรงเรียนในระดับมัธยมศึกษา หรือแม้แต่ในโรงเรียนประถมศึกษาที่จะต้องให้มีการปูพื้นฐาน การสอนวิชาดนตรี เพราะพลเมืองยุคใหม่ผมอยากจะกราบเรียนกับท่านประธานว่า นอกจากจะเป็นพลเมืองที่ต้องมีความรู้ความสามารถในทางวิชาการแล้วก็จะต้องเป็นพลเมืองที่ดี ก็คือมีความงาม มีความดี มีความสุขร่วมอยู่ด้วย สิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นไม่ได้ถ้าคนของเรา ไม่ได้รับการพัฒนาอย่างรอบด้านอย่างแท้จริง ขอขอบคุณครับ

เชิญคุณหมอเหวงครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์เหวง โตจิราการ ในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ ของพรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมสนับสนุนพระราชบัญญัติฉบับนี้ คือการจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา เพราะผมต้องกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้นะครับว่า ผมใฝ่ฝันที่จะเห็นประเทศไทยเป็นเลิศในโลกนี้ ซึ่งผมคิดว่าพี่น้องประชาชนทั่วทั้งประเทศ เช่นเดียวกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่าน ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายค้านหรือฝ่ายรัฐบาลก็ตาม ก็คงจะมีความใฝ่ฝันเช่นเดียวกับผม ก็คือว่าอยากจะเห็นประเทศไทยมีความเป็นเลิศในโลกนี้ หรืออย่างน้อยก็ในซีกโลกตะวันออก ผมกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ไม่ได้หมายความว่า ผมจะเพ้อฝันนะครับ เพราะว่าทางด้านดนตรีของเราผมต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับ ว่าในสมัยล้นเกล้ารัชกาลที่ ๗ พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว ขอประทานอภัยที่ต้องเอ่ยพระนามพระองค์ท่าน ประเทศไทยเคยเป็นเด่น เคยเป็นเลิศ ทางด้านดนตรีในภูมิภาคนี้ของโลก กระทั่งประเทศญี่ปุ่นต้องส่งคนมาศึกษาจากเรา แต่เป็นที่น่าเสียดายเพราะว่าอนุชนรุ่นหลังสืบทอดกันมา ความเป็นเลิศทางด้านดนตรีของเรา เสียหายไป ค่อย ๆ จางหายไป กระผมเองโทษว่าการเมืองของเราพัฒนาไม่ดี เพราะว่า การเมืองของเรามีแต่การรัฐประหารซ้ําแล้วซ้ําอีก เพราะฉะนั้นไม่เพียงแต่การพัฒนา ด้านการเมือง เศรษฐกิจ สังคม และวัฒนธรรมก็ถูกทําลายไปโดยสิ้นเชิงด้วยเช่นกัน ดังนั้นต้องกราบเรียนท่านประธาน

ประการแรก ก็คือว่าตั้งแต่นี้เป็นต้นไปสภาผู้แทนราษฎรของเราและพี่น้องประชาชน ทั่วทั้งประเทศต้องช่วยกันรักษาไม่ให้ประเทศไทยเกิดการรัฐประหารซ้ําซากอีกเป็นอันขาดนะครับ ถ้าหากว่ามีการรัฐประหารซ้ําซากอีกดนตรีก็ไม่ไปไหนเช่นกัน ไม่เพียงแต่เรื่องเศรษฐกิจ ท่านประธานครับ ผมได้มีโอกาสอ่านในตัวร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา ผมสนับสนุนเพียงแต่ต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับว่าลําพังเฉพาะการไปอ่าน ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เราจะไม่ได้ทราบรายละเอียดว่าแล้วจะนําไปสู่ความเป็นเลิศได้ อย่างไร ท่านประธานครับในวันนี้ต้องกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมอย่างหนึ่งก็คือว่า ในวันนี้มีการวิจัยของหลายประเทศในโลกนี้ แม้ว่าอาจจะยังไม่ได้ยอมรับเป็นที่ยุติแต่ผมเชื่อว่า ส่วนใหญ่ในโลกนี้ยอมรับแล้วนะครับว่าการฟังดนตรีคลาสสิกพัฒนาจิตใจผู้คน หากว่า เป็นคนที่คลอดแล้ว แล้วก็ตั้งแต่เด็กไล่เรียงกันมาจนไปถึงเฒ่าชแรแก่ชรา การฟังดนตรี คลาสสิกจะทําให้กล่อมเกลาจิตใจให้ละเอียด นิ่มนวลแล้วก็ให้ยกระดับจิตใจสูงขึ้นได้นะครับ แล้วสําหรับทารกในครรภ์มีการวิจัยด้วยเช่นกันว่า ถ้าเปิดดนตรีคลาสสิกให้ทารกฟังตั้งแต่ ยังตั้งครรภ์อยู่ โอกาสที่จะพัฒนาเส้นประสาทในสมองและการถักทอเยื่อใยของประสาท ซึ่งนําไปสู่ความฉลาดมีโอกาสมากกว่าคนซึ่งไม่ได้รับฟังดนตรีคลาสสิกตั้งแต่อยู่ในท้องแม่ ที่ผมกราบเรียนคร่าว ๆ เพื่อกราบเรียนให้ท่านประธานเห็นว่าดนตรีคลาสสิกมีความสําคัญมาก ต่อการพัฒนาผู้คนตั้งแต่ทารกในครรภ์ไปจนถึงผู้หลักผู้ใหญ่จนมีอายุมาก ดนตรีคลาสสิก มีความสําคัญ ที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมก็คือว่าผมได้มีโอกาสไปอ่าน ในโครงการจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา ซึ่งเขียนต่างหากจากตัวร่างพระราชบัญญัติ ซึ่งผมต้องกราบเรียนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านรวมทั้งพี่น้องประชาชนชาวไทย ที่ฟังการถ่ายทอดอยู่ในวันนี้ว่า ควรจะไปหาโครงการจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา มาอ่านประกอบด้วย แล้วท่านจะเห็นด้วยโดยเต็มใจว่าควรจะผลักดันให้พระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่าน และให้มีสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาเกิดขึ้นในประเทศไทย ผมขออนุญาตที่จะกราบเรียนสั้น ๆ ให้ท่านประธานได้รับทราบว่า วัตถุประสงค์เพื่อจัดตั้งสถาบันดนตรีคลาสสิก โดยอัญเชิญ พระนามสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ในฐานะองค์อุปถัมภ์ดนตรีคลาสสิกในประเทศไทยและพัฒนาสู่ความเป็นศูนย์สังคีตศิลป์ ระดับชาติและระดับนานาชาตินะครับ นี่ประการที่ ๑ นะครับ

ประการที่ ๒ เพื่อเป็นแหล่งเสริมสร้างศักยภาพสําหรับเยาวชนและบุคคลทั่วไป ที่มีพรสวรรค์และอัจฉริยภาพด้านดนตรีคลาสสิก ผมขออนุญาตอภิปรายตรงนี้เพิ่มเติมนะครับ ผมเองได้มีโอกาสได้ไปสัมผัสกับเด็ก ๆ ในโรงเรียนหลายแห่ง ผมต้องกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความภูมิใจว่าเด็กไทยเรามีความสามารถทางดนตรีไม่แพ้เด็กอื่นทั่วโลก ผมเจอเด็ก ในระดับประถมศึกษา อยู่ ๆ วันดีคืนดีเขาเดินไปหาคุณพ่อเขา บอกคุณพ่อซื้อเปียโนให้ผม สักเครื่องสิครับ คุณพ่อเขายังแปลกใจเลย ผมขออนุญาตไม่เอ่ยนามเขานะครับ คุณพ่อเขา ทํางานบริษัทการบินไทย แล้วปรากฏว่าเขาสามารถเล่นดนตรีให้คุณพ่อเขาฟังในขั้นต้นได้ คุณพ่อเขาก็เลยไปซื้อเครื่องเปียโนมาให้ แล้วปรากฏว่าเด็กคนนี้ในขณะนี้สามารถเล่นดนตรีได้ อย่างเลิศมากนะครับ เพราะฉะนั้นจึงกราบเรียนท่านประธานว่าในวันนี้เยาวชนของเรา ที่มีความสามารถทางดนตรีมีมากพอสมควรแต่ไม่ได้รับการส่งเสริมและสนับสนุน ดังนั้นผมดีใจ เป็นอันมากที่เราจะมีสถาบันดนตรีคลาสสิก โดยอัญเชิญพระนามของสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอมา เป็นมงคลขึ้นมา แล้วในนี้ยังมีเขียนภารกิจไว้ว่าเป็นที่บ่มเพาะเยาวชนที่มีความสามารถพิเศษให้เป็นดนตรีชั้นสูง ของประเทศ ตรงนี้ผมเชื่อมั่นว่าสถาบันอันนี้สามารถบรรลุภารกิจนี้ได้เพราะมีวัตถุประสงค์ อยู่ในนี้ด้วยและเป็นภารกิจด้วย คนที่มีความสามารถทางด้านไวโอลินก็มี ตรงนี้ยังเขียนไว้ด้วยว่า ภารกิจนี้จัดการเรียนการสอนในระดับปฐมวัยจนถึงระดับมัธยมศึกษาตอนปลาย ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานอย่างนี้นะครับว่าผมสนับสนุนอย่างใจจริงนะครับ ขณะเดียวกันก็อยากจะกราบเรียน ผ่านท่านประธานไปยังผู้รับผิดชอบสถาบันดนตรีว่าขออนุญาตด้วยความเคารพอย่าสักแต่ว่าเขียน เป็นตัวอักษรไว้เฉย ๆ นะครับ ถ้าหากว่าเราสนับสนุนให้พระราชบัญญัตินี้ผ่านสภาของเราไป และจัดตั้งสถาบันขึ้นได้จริง ๆ ขอให้ครูบาอาจารย์และท่านผู้รับผิดชอบทั้งหลายได้ทุ่มเท ในการที่จะทําให้เราบ่มเพาะเยาวชนที่มีความสามารถพิเศษให้เป็นนักดนตรีระดับสูง ของประเทศได้และของโลกด้วยนะครับอย่างที่ผมเรียน ก็คือผมอยากจะเห็นความเป็นเลิศ ในโลกนี้ของประเทศไทย อย่างน้อยทางดนตรีทางด้านอื่นผมก็เห็นเช่นกันไม่ว่าเป็นกีฬา หรืออย่างอื่น แต่ว่าในวันนี้ผมอภิปรายเฉพาะ พ.ร.บ. ฉบับนี้ เพราะฉะนั้นผมก็เลยจํากัด วงเฉพาะเรื่องดนตรี ดังนั้นถ้าหากว่าเราจัดตั้งสถาบันขึ้นได้เรียบร้อย อยากจะกราบเรียน ไปยังบุคลากรซึ่งเป็นใครไม่ทราบได้ แต่ฝากเป็นภารกิจว่าท่านมีภารกิจในการที่จะสอดส่อง แสวงหาเยาวชนที่มีศักยภาพทางดนตรีตั้งแต่เด็ก ๆ อย่างเช่นในระดับประถมศึกษา อย่างที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานไปแล้วว่ามีเด็กนักเรียนชั้นประถมศึกษาเขาเดินไปหาพ่อ แล้วก็ขอให้พ่อเขาซื้อเปียโน และในวันนี้เขาเป็นนักดนตรีระดับโลกท่านหนึ่งในวงดนตรี ที่ประเทศนิวยอร์ก ที่ประเทศญี่ปุ่น เพราะฉะนั้นคนซึ่งอยู่ในสถาบันต้องสอดส่อง สอดส่องไป ค้นหาดูสิว่าเยาวชนของเราในระดับประถมศึกษาโรงเรียนไหนบ้างที่มีวี่แววทางด้านดนตรี จะได้เอาเขามาฝึกปรือ ท่านประธานครับ ดนตรีนี้ต้องฝึกปรือตั้งแต่เด็กนะครับ หากว่าไม่ฝึกปรือ ตั้งแต่เด็กนี้ มาฝึกปรือตอนผู้ใหญ่แล้ว อายุเกิน ๒๕ ปีหรือ ๓๕ ปีไปแล้ว มีความเป็นไปได้ ที่จะฝึกปรือได้ แต่ว่าโอกาสเมื่อเปรียบเทียบกับเวลาเราฝึกปรือเขาตั้งแต่เด็กมันจะต่างกันมาก ดังนั้นวัตถุประสงค์กราบเรียนต่อนะครับ เพื่อพัฒนาเป็นสถาบันต้นแบบและเป็นแหล่งผลิต นักดนตรีคลาสสิกระดับชาติ ระดับนานาชาติ เพื่อก้าวสู่ความเป็นนักดนตรีระดับโลก ผมถึงสนับสนุนอย่างไรครับท่านประธาน ผมอยากเห็นความเป็นเลิศทางด้านดนตรี ของประเทศไทยให้ประจักษ์ต่อสายตาชาวโลกด้วยเช่นกันนะครับ ต่อมาก็คือเพื่อเป็นเวที และแหล่งแลกเปลี่ยนเรียนรู้ระหว่างสถาบันดนตรีคลาสสิกระดับโลกเพื่อสร้างเครือข่าย ความร่วมมือระหว่างกัน อันนี้คงทําได้ไม่ยาก ต่อมาเพื่อเป็นหน่วยงานกลางในการกําหนด มาตรฐานความสามารถด้านดนตรีคลาสสิกสําหรับบุคคลทั่วไปเพื่อให้เทียบเคียงกับมาตรฐาน แห่งสากล อันนี้ก็ทําได้ไม่ยาก ต่อมาก็คือเพื่อผลิตบัณฑิตด้านดนตรีคลาสสิกที่มีคุณภาพ ทั้งด้านวิชาการ คุณธรรมจริยธรรม ตามกรอบมาตรฐานคุณวุฒิอุดมศึกษา บนพื้นฐาน ของบุคคลที่มีพรสวรรค์และอัจฉริยภาพด้านดนตรีคลาสสิก แต่ต้องกราบเรียนท่านประธานว่า แม้ว่าเราจะขีดกรอบว่าสนับสนุนนักดนตรีที่มีวี่แววมีความสามารถพิเศษแต่ก็อย่าปิดกั้น เยาวชนท่านอื่นนะครับ ดังนั้นสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาถ้าหากว่าตั้งขึ้นแล้วต้องกราบเรียน ไปยังบุคคลซึ่งยังไม่ทราบว่าจะเป็นใครบ้างว่าอย่ามองข้ามเยาวชนคนอื่น ๆ ด้วยนะครับ อย่าไปเอาใจใส่เฉพาะเด็กนักเรียนหรือเด็กที่มีความสามารถพิเศษเพียงเท่านั้น เพราะดนตรี เป็นเครื่องมือสําคัญในการที่จะยกระดับจิตใจและดนตรีเป็นเครื่องมือสําคัญในการยกระดับ คุณภาพในการเรียนด้วย เพราะว่าจะทําให้เด็ก ๆ ที่ใส่ใจในเรื่องดนตรีมีสมาธิและสามารถ เรียนหนังสือได้ดียิ่งขึ้น นอกจากนี้ในนี้ยังเขียนเลยว่าพัฒนาให้เป็นสถาบันต้นแบบ เป็นแหล่ง ผลิตดนตรีคลาสสิกระดับชาติเพื่อก้าวสู่ความเป็นนักดนตรีระดับนานาชาติ นี่เป็นภารกิจครับ แลกเปลี่ยนเรียนรู้สร้างสรรค์ สร้างเครือข่ายระหว่างสถาบันอุดมศึกษาด้านดนตรีคลาสสิก ในระดับประเทศและระดับนานาชาติ คือผมเห็นมีหลายมหาวิทยาลัยเขาก็พยายามที่จะ สนับสนุนดนตรีคลาสสิก ดังนั้นกราบเรียนท่านประธานนะครับว่าผมเป็นห่วงว่าสถาบันนี้ หากจัดตั้งขึ้นแล้วกรุณาเป็นศูนย์กลางแห่งความสามัคคี เราสามัคคี เราแลกเปลี่ยนกัน ขอความกรุณาอย่าไปเกิดความขัดแย้งแตกแยกระหว่างสถาบันการศึกษาอุดมศึกษาที่มี การให้การศึกษาด้านดนตรีด้วยนะครับ

อีกประการหนึ่งที่อยากจะกราบเรียนท่านประธานก็คือว่า ผมอยากเห็นสถาบันนี้ รับผิดชอบในการที่จะสร้างเวทีดนตรีคลาสสิกเพื่อให้ประชาชนได้มีโอกาสมารับฟัง มาชื่นชม มาเสพความไพเราะเสนาะโสตของดนตรีคลาสสิกอย่างเป็นประจํา อย่างเช่นเราจะต้องมี การจัดดนตรีเวทีคลาสสิกเดือนละหนเป็นต้น ตรงสถานที่แห่งไหนก็แล้วแต่ แล้วเปิดฟรี ให้ประชาชนทั่วไปได้มีโอกาสเข้ามารับ อย่าไปกังวลนะครับว่าถ้าเปิดการแสดงดนตรีฟรีแล้วจะไม่มีใครมาฟัง ไม่จริงครับ ผมเชื่อว่าดี ไม่ดีอาจจะแน่นเสียด้วยซ้ําไป และนอกจากนี้การเปิดเวทีดนตรีคลาสสิกให้ฟังฟรีนี่ จะเป็นสถานีหรือจะเป็นสถานที่ที่จะให้เด็กนักเรียนของเราฝึกฝนตัวเองด้วย เพราะว่าดนตรี คลาสสิกก็เหมือนกับเป็นวิชาชีพอันหนึ่งนะครับ วิชาชีพจะมีความเจนจัด จะมีความสามารถได้ ก็ต่อเมื่อต้องผ่านการฝึกปรือครั้งแล้วครั้งเล่า เฉกเช่นเดียวกับวิชาแพทย์ถ้าคุณจะผ่าตัดไส้ติ่ง ได้เก่งคุณต้องผ่านการผ่าตัดไส้ติ่งจํานวนมาก ๆ แล้วคุณก็จะเก่งขึ้นไปเรื่อย ๆ ดนตรีคลาสสิก ก็เช่นกันนะครับว่าถ้าคุณได้มีโอกาสในการที่จะแสดงต่อสาธารณชนเป็นจํานวนครั้งมาก ๆ ระดับความสามารถของคุณก็จะสูงขึ้นไปเรื่อย ๆ แล้วประชาชนก็จะได้มีโอกาสที่จะบริโภค หรือเสพความไพเราะเสนาะโสตของดนตรีคลาสสิกด้วยแล้วพี่น้องประชาชนทั่วทั้งประเทศ เขาจะได้มีความรู้สึกว่าสถาบันดนตรีคลาสสิกแห่งนี้ไม่ได้ห่างไกลประชาชนนะครับ แล้วประชาชนโดยทั่วไปเขาจะได้มีความรู้สึกด้วยเช่นกันว่าดนตรีคลาสสิกไม่ใช่เป็นสิ่งสูง เกินเอื้อมกว่าที่ประชาชนจะมาเสพความไพเราะได้ เพราะที่ผ่านมากราบเรียนท่านประธานว่า มีความเข้าใจไม่ตรงความจริงอยู่ประการหนึ่ง ก็คือว่าความเข้าใจทั่วไปคิดว่าดนตรีคลาสสิก เป็นของสูง ดังนั้นคนทั่วไปจะฟังไม่รู้เรื่อง ฟังไม่ไพเราะจะต้องมีการไต่บันไดขึ้นไปฟัง ซึ่งอันนี้เป็นความเข้าใจที่ไม่ถูกต้องนะครับ เพราะเหตุว่าดนตรีคลาสสิกในเมืองไทยไม่ได้รับ การสนับสนุน ก็เลยทําให้คนมีความรู้สึกห่างเหินดนตรีคลาสสิก แล้วทําให้คนมีความรู้สึกว่า ดนตรีคลาสสิกเป็นสิ่งแปลกปลอมของสังคมไทยซึ่งเป็นเรื่องที่น่าเศร้านะครับ เพราะว่าอย่างที่ ผมได้กราบเรียนท่านประธานเมื่อสักครู่นี้แล้วว่ามีผลงานวิจัยทางวิทยาศาสตร์ที่ชัดเจนเลยว่า ถ้าทารกในครรภ์มารดาได้มีโอกาสฟังดนตรีคลาสสิกจะกระตุ้นให้การพัฒนาเซลล์ (Cell) ประสาทจะสลับซับซ้อนและจํานวนเซลล์จะมากขึ้นได้นะครับ แล้วตรงนี้จะเสริมสติปัญญา ความเฉลียวฉลาดได้ วันนี้ได้มีการทําเป็นธุรกิจก็คือการขายแผ่นของโมสาร์ทให้กับผู้ที่ตั้งครรภ์ ในระยะแรก ๆ ฟังเป็นต้น ดังนั้นตรงนี้ต้องกราบเรียนท่านประธานครับ เป็นภารกิจของสถาบัน ต้องดําเนินการในเรื่องนี้ด้วย ก็คือว่าจัดเวทีให้เด็กนักเรียนได้มีโอกาสแสดงความสามารถ พร้อม ๆ กับเปิดโอกาสให้พี่น้องประชาชนไปรับฟังฟรีโดยไม่ต้องคิดค่าใช้จ่ายใด ๆ ทั้งสิ้น และผมเชื่อครับว่าด้วยการทําเช่นนี้บรรยากาศของการฟังดนตรีคลาสสิกก็จะคึกคักขึ้นมา ในประเทศไทย

ข้อต่อมาท่านประธานครับ ผมเองไม่ได้ไปชื่นชมกับทางตะวันตกเสียจนลืม รากเหง้าของตัวเอง ต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับว่าเพลงไทย ก็มีความไพเราะลึกล้ําด้วยเช่นกัน ผมจําได้นะครับว่าท่านอาจารย์ปรีดี พนมยงค์ ตอนที่ท่านสร้าง ภาพยนตร์เรื่องพระเจ้าช้างเผือกเพื่อเรียกร้องความสันติภาพขึ้นในโลก ในระหว่างสงครามโลก ครั้งที่ ๒ คือท่านเห็นต่างจากชาวโลกที่เขาใช้สงครามแก้ปัญหา ท่านเห็นว่าวิธีการแก้ปัญหานั้น ก็คือสันติภาพ ท่านบอกเสียงกึกก้องกัมปนาทของสันติภาพนี่มีความสนั่นหวั่นไหวไม่แพ้ เสียงกึกก้องกัมปนาทของกระสุนสงครามด้วยเช่นกัน ตัวอักษรผมอาจจะไม่สามารถจําคําพูด ของอาจารย์ปรีดีได้ แต่ว่าความหมายเป็นอย่างนั้น เพราะฉะนั้นผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานนะครับ อยากจะมอบให้เป็นภารกิจของสถาบันด้วยเช่นกันว่าจะทําอย่างไร ให้สถาบันไปศึกษาดนตรีไทยเดิมของเราให้ลึกซึ้งและยกระดับดนตรีไทยเดิมของไทยเราขึ้นมา ในระดับของคลาสสิกนะครับ อาทิเช่น ลาวดวงเดือนผมคิดว่าเป็นเพลงตัวอย่างอันหนึ่ง ที่สามารถที่จะไปเรียบเรียงเสียงประสานใหม่ให้ขึ้นมาอยู่ในระดับคลาสสิกได้นะครับ เขมรไทรโยก ผมเชื่อว่าท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกท่านรวมทั้งพี่น้องประชาชนไทย ที่กําลังฟังการอภิปรายอยู่ท่านก็คงจะคุ้นเคยกับ ๒ เพลงดังกล่าว ดังนั้นสถาบันนี้มีหน้าที่ ผมขออนุญาตฝากเป็นหน้าที่ให้สถาบันดนตรีคลาสสิกอันนี้ไปทําการวิจัยค้นคว้าและยกระดับ ทําให้เพลงไทยเราขึ้นสู่ในคุณภาพสากลก็คือคุณภาพของคลาสสิก และผมเชื่อว่าทั่วโลก จะนิยมชมชอบเพลงไทยเดิมอย่างแน่นอน ที่ผมมีความมั่นใจอย่างนี้เพราะว่าผมขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานเอ่ยนามท่านท่านหนึ่งครับ ไม่ได้เสียหายอะไร ก็คือครูเอื้อ สุนทรสนาน ถ้าท่านประธานยังจําได้นะครับ ครูเอื้อก็คือผู้นําวงดนตรีสุนทราภรณ์ ครูเอื้อเป็นแบบฉบับ ที่ประทับใจผมมาก ท่านแต่งเพลงในช่วงชีวิตของท่านนี่น่าจะเป็นหลายพันเพลงนะครับ และเท่าที่ ผมทราบหรือเท่าที่ผมเข้าใจ ครูเอื้อได้รับแรงบันดาลใจจากดนตรีไทยเดิมครับ แล้วท่านคิดดูสิครับว่าดนตรีไทยเดิมหลังจากผ่านการสร้างสรรค์ของครูเอื้อแล้วปรากฏเป็นเพลง ที่ไพเราะมากเป็นจํานวนนับพัน ๆ เพลงเป็นต้น ดังนั้นสถาบันดนตรีที่ผมคิดว่ากําลังจะเกิดขึ้น ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้ ก็ควรจะต้องถือเอาเป็นภารกิจในการที่จะไปศึกษาค้นคว้า และยกระดับดนตรีไทยเดิมของเราขึ้นสู่ระดับคลาสสิกด้วยเช่นกัน กระผมก็ไม่อยากจะรบกวน เวลาของสภาให้มากไปกว่านี้ โดยสรุปรวมแล้วกระผมอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพว่ากระผมสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ฉบับนี้ และผมฝากความหวังไว้อย่างยิ่งว่าภายหลังจากมีสถาบันเช่นดังกล่าวนี้แล้วคงจะประสบผลสําเร็จ ในการที่จะผลักดันทําให้ประเทศไทยมีความเป็นเลิศทางด้านดนตรีอีกแขนงหนึ่งด้วยเช่นกัน ท่านประธานขอบคุณมากครับ

ท่านสมาชิกครับ ขอสัก ๓ ท่านสุดท้ายก็น่าจะเหมาะนะครับ ท่านอลงกรณ์ พลบุตร แล้วก็ท่านดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน คุณหญิงด้วยนะครับ เชิญท่านอลงกรณ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่คณะรัฐมนตรีได้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ฉบับนี้ขึ้นมานั้น ถือได้ว่าเป็นการสานต่อ จากงานที่ได้ดําเนินการกันมาอย่างต่อเนื่องตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ เฉพาะอย่างยิ่งในรัฐบาลชุดที่แล้ว ก็ได้มีการจัดงบประมาณ ปี ๒๕๕๒ ปี ๒๕๕๓ เพื่อให้มีการจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา ความจริงกระผมต้องเรียนท่านประธานไปถึงรัฐบาลว่าแนวความคิดในการจัดตั้งสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนานั้น ในเบื้องต้นเป็นการสานต่อในเรื่องของการส่งเสริมดนตรีคลาสสิกหรือว่า ดนตรีสากล เพื่อให้มีสถาบันสถานศึกษาซึ่งสอนในระดับปริญญา ทั้งปริญญาตรี ปริญญาโท ปริญญาเอก เพื่อสร้างทั้งนักปฏิบัติ นักทฤษฎี และนักธุรกิจทางด้านของดนตรีชั้นสูง โดยเฉพาะดนตรีสากล ขณะเดียวกันในรัฐบาลที่ผ่านมาได้ขับเคลื่อนนโยบายเศรษฐกิจ สร้างสรรค์ขึ้นและได้มีการดําเนินนโยบายในการส่งเสริมสาขาการดนตรีซึ่งถือได้ว่าเป็นหนึ่ง ในอุตสาหกรรมสร้างสรรค์ ๑ ใน ๑๕ สาขาด้วยกัน การดําเนินการจัดตั้งสถาบันสร้างสรรค์ ที่เรียกว่าครีเอทีฟ อะคาเดมี (Creative Academy) เพื่อให้ครอบคลุม ๑๕ อุตสาหกรรม สร้างสรรค์จึงดําเนินการมาตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ มหาวิทยาลัยศิลปากรนั้นได้รับเลือกให้เป็นหนึ่ง ในสถาบันสร้างสรรค์หรือว่าครีเอทีฟ อะแคดดิมีทางด้านของดนตรี ความจริงถ้ากล่าวเช่นนี้ อาจจะเห็นว่าเราไม่ใช่แต่เพียงการสานต่อข้อริเริ่มในปี ๒๕๕๐ เพียงเท่านั้น แต่เราได้ดําเนินการ ในการขยายข้อริเริ่มดังกล่าวมาสู่การเชื่อมโยงกับการสร้างรูปแบบการพัฒนาเศรษฐกิจแนวใหม่ ของประเทศ ก็คือเศรษฐกิจสร้างสรรค์หรือว่าครีเอทีฟ อีโคโนมี (Creative Economy) โดยที่เชื่อมโยงระหว่างสถาบันการศึกษาภาครัฐ ภาคเอกชน ทั้งในและต่างประเทศ ด้วยมีความหวังว่านอกเหนือจากการที่ดนตรีจะเป็นส่วนหนึ่งของวิถีชีวิตที่มีอารยธรรมแล้ว ทั้งดนตรีสากล ดนตรีคลาสสิกหรือว่าดนตรีไทย แต่ยังหวังว่าจะเป็นส่วนหนึ่งในการส่งเสริม สนับสนุนธุรกิจการท่องเที่ยว ยังเป็นส่วนหนึ่งในการส่งเสริมอาชีพใหม่ ๆ ให้เกิดขึ้น ในเมืองหลวงเมืองใหญ่ แม้แต่ในชนบท และรวมไปถึงในภูมิภาคอาเซียนซึ่งกําลังจะก้าวสู่ การเป็นประชาคมอาเซียน ดังนั้นการที่มีการคัดเลือกในการจัดตั้งสถาบันสร้างสรรค์หรือว่า ครีเอทีฟ อะคาเดมีในสาขาดนตรีจึงได้สอดคล้องต่อการรองรับการจัดตั้งสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนาขึ้น แล้วมหาวิทยาลัยศิลปากรก็ได้ทําหน้าที่ในการขับเคลื่อนเรื่องนี้ รวมถึงการที่รัฐบาลได้เสนอ เป็นร่างพระราชบัญญัติ เผอิญว่าเรามีการยุบสภา สภายังไม่ให้ความเห็นชอบ แต่ก็เป็นการสานต่อ ที่รัฐบาลชุดนี้ได้ขอให้มีการนําร่างกฎหมายฉบับเดิมมาสู่การพิจารณาภายใน ๖๐ วัน ตามที่รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ก็เท่ากับว่าเป็นการรับไม้ต่อ แต่การรับไม้ต่อนั้นจําเป็นอย่างยิ่ง ที่จะต้องเข้าใจพื้นฐานของเจตนารมณ์ของการนําเสนอร่างกฎหมาย และการที่จะก่อให้เกิด สถาบันดนตรีคลาสสิกแห่งนี้ต่อไป ความจริงดนตรีคลาสสิกหรือดนตรีสากลนั้นก็เพิ่งเข้ามา ในประเทศไทยเมื่อ ๑๐๐ กว่าปีเท่านั้นเอง เข้ามาพร้อมกับยุคอาณานิคม เข้ามาพร้อมกับ ยุคของการที่เราต้องเปิดประเทศในช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อรัชสมัยของรัชกาลที่ ๔ มาพร้อมกับ หลายสิ่งหลายอย่างที่เป็นอารยธรรมของตะวันตก แต่ความเป็นอารยธรรมความเจริญนั้น มันไม่มีขีดจํากัดหรือการแบ่งกั้น ไม่ว่าจะเป็นชนชั้น เชื้อชาติ ศาสนา ดนตรีเป็นศิลปะชั้นสูง โดยเฉพาะดนตรีคลาสสิกได้พัฒนาการมาเป็นเวลา ๕๐๐-๖๐๐ ปี จนกระทั่งมาสู่ประเทศไทย เมื่อ ๑๐๐ กว่าปีที่ผ่านมา เมื่อเรามีการเปลี่ยนแปลงการปกครองวิวัฒนาการก็เปลี่ยนแปลง ตามไปด้วย จากที่เคยอยู่ในการดูแลและส่งเสริมสนับสนุนโดยกรมวังหรือกระทรวงวัง ก็มาสู่การดูแลของกรมศิลปากร แล้วในที่สุดการส่งเสริมดนตรีคลาสสิกก็ทําอย่างเป็น กิจจะลักษณะภายใต้ระบบการศึกษา แต่ท่านประธานก็คงจะทราบว่าไม่แต่เพียงที่เรามุ่งหวัง ในการที่จะให้มีการผลิตบัณฑิต หรือนักดนตรี หรือว่านักธุรกิจทางด้านของดนตรีคลาสสิก แต่เรายังหวังว่าดนตรีคลาสสิกนั้น หรือดนตรีสากลที่เป็นพื้นฐานโดยส่วนใหญ่จะสามารถ ผสมผสานที่เรียกว่าดนตรีในยุคสมัยศตวรรษที่ ๒๑ เป็นดนตรีแนวร่วมสมัยหลังจากที่มีดนตรี คลาสสิกเกิดขึ้นเมื่อ ๕๐๐-๖๐๐ ปีที่แล้ว ตั้งแต่ยุคบาโรก (Baroque) มายุคคลาสสิก มาสู่ยุคของอิมเพรสชั่นนิสม์ (Impressionism) มาควบคู่ขนานระหว่างดนตรีกับจิตรกร ภาพศิลปะนั้น และรวมถึงสถาปัตยกรรมนั้นจะมาคู่ขนานในการพัฒนาในยุคสมัยที่มีแนว รูปแบบที่พัฒนาเป็นแต่ละช่วง แต่ละอัตลักษณ์ แต่ละเอกลักษณ์ วันนี้อาจกล่าวได้ว่าดนตรี ไม่ใช่แต่เป็นเพียงส่วนหนึ่งของวิถีชีวิต แต่ยังเป็นส่วนหนึ่งของการสร้างเศรษฐกิจแนวใหม่ขึ้น ประเทศไทยนับแต่เราได้ขับเคลื่อนอย่างจริงจังในเรื่องของเศรษฐกิจสร้างสรรค์ในปี ๒๕๑๒ เมื่อรัฐบาลของท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้ประกาศพันธสัญญา ๑๒ ข้อ แล้วประกาศให้เรา เป็นศูนย์กลางของเศรษฐกิจสร้างสรรค์ในอาเซียนเพื่อรองรับการเปลี่ยนแปลงสู่ประชาคมอาเซียน ในปี ๒๕๕๘ แล้วรวมถึงการเปลี่ยนโมเดล (Model) เศรษฐกิจของเราจากการที่เราเลียนแบบ การพัฒนาอุตสาหกรรมหลักจากตะวันตกมาในช่วง ๑๐๐ กว่าปี มาสู่การเปลี่ยนแปลง ที่เรียกว่าเป็นสมาร์ท โพรดัคชัน (Smart Production) แทนที่จะเป็นแมส โพรดัคชัน (Mass Production) อย่างในอดีต ที่ต้องขายแรงงานถูก ๆ ขายทรัพยากรที่เรามี สิ่งแวดล้อมที่เรามี มาสู่แนวใหม่ดนตรี แล้วดนตรีคลาสสิกนั้นสามารถที่จะส่งออก วันนี้ท่านประธานคงจะทราบว่า ทั้งวงดุริยางค์ไม่ว่าจะของรัฐหรือของเอกชนได้สร้างชื่อเสียง แม้แต่ไวทยากรของเราก็มีชื่อเสียง ในระดับโลก การที่เราได้มีการพิจารณาร่างกฎหมายเพื่อจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาขึ้น ในวันนี้ จึงถือว่าเป็นความเหมาะสมสอดคล้องต่อแนวทางการเปลี่ยนแปลงซึ่งเป็นการรับไม้ต่อ ท่านรัฐมนตรีนั่งอยู่ที่นี่เป็นตัวแทนคณะรัฐมนตรีจะได้นําความเห็น ความเป็นมาเป็นไป ของการจัดตั้งสถาบัน ไม่ใช่เป็นเพียงการตั้งสถาบันการศึกษาขึ้นมาสถาบันหนึ่งเท่านั้น แต่ความหมายยังเป็นสถาบันหลักอันหนึ่งในการที่จะเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางเศรษฐกิจ มาสู่โมเดลเศรษฐกิจใหม่ที่เรียกว่าเศรษฐกิจสร้างสรรค์ ถ้าท่านประธานได้เห็นและได้ไปเยี่ยม ชมวิทยาลัยดุริยางคศิลป์ของมหิดล ท่านจะเกิดความเข้าใจว่านั่นคือเวิลด์ มิวสิค วิลเลจ (World music village) เรากล้าพูดได้ถึงขนาดนั้น ว่านั่นคือหมู่บ้านดนตรีของโลก หรือว่า เฉพาะในอาเซียนก็ถือว่าเป็นหนึ่ง เป็นเอก เรามีของดีอยู่มากมาย แต่คนไทยมักจะไม่ได้รับรู้ รับทราบ หรือมองไม่เห็น เราอาจจะมีความขัดแย้งทางการเมืองมากเกินไป เราอาจจะหมกมุ่นประเด็นเรื่องอํานาจ ผลประโยชน์มากเกินไปจนลืมสิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือระดับการพัฒนาที่ก้าวหน้าของประเทศ และชีวิตที่มีคุณภาพของชุมชนและประชาชน สถาบันที่มีอยู่และสถาบันที่กําลังเกิดขึ้น ต้องการการสนับสนุนจากสภาผู้แทนราษฎร ทั้งในเชิงของงบประมาณและในเรื่องของ นโยบาย ผมหวังอย่างยิ่งว่าการสานต่อภารกิจดังกล่าวโดยเฉพาะในเรื่องของสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนานั้นจะเป็นส่วนหนึ่งของสัญลักษณ์ของการก้าวพ้นความแตกแยกขัดแย้งมาสู่ การทํางานที่เห็นว่าเป็นประโยชน์ก็สืบสานกันต่อไป ประชาชนก็จะเกิดความสุขและเกิดมอง อนาคตไปข้างหน้าว่าวันนี้ประเทศไทยของเรานั้นมีมุมที่เราสามารถที่จะร่วมมือกัน มีมุมของ การที่เราจะทํางานร่วมกันเพื่อประโยชน์และเป้าหมายเดียวกันในการสนับสนุน และผมยินดี ที่จะยกมือสนับสนุนสําหรับร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาที่คณะรัฐมนตรี ได้นําเสนอต่อสภาแห่งนี้ ขอบคุณครับ

เชิญดอกเตอร์ พีรพันธุ์ พาลุสุข

ท่านประธานที่เคารพ ผม พีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดยโสธร ท่านประธานครับ ผมก็เป็นผู้หนึ่ง เข้าใจว่าในสมาชิกจํานวนมากที่เห็นด้วยที่จะสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนาในวันนี้ ก่อนอื่นต้องขอบคุณกลุ่มงานบริการวิชาการ สํานักวิชาการ สํานักงาน เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรที่ทําเอกสารประกอบการพิจารณาฉบับนี้ขึ้นมา ในเอกสารนี้ได้ พูดถึงความพยายามที่จะจัดตั้งสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาขึ้นมา ทําให้พวกเราทราบถึง ความเป็นมา ถึงพระประสงค์ขององค์ผู้ทรงต้องการให้เกิดสถาบันแห่งนี้ขึ้นมาในประเทศไทยครับ จนกระทั่งสุดท้ายก็ได้มีการจัดตั้งเป็นคณะหนึ่งในมหาวิทยาลัยศิลปากร จนกระทั่งวันนี้ ก็จะมีการจัดตั้งขึ้นเป็นสถาบันดนตรีขึ้นอีกแห่งหนึ่งโดยการออกพระราชบัญญัติจัดตั้งเป็น สถาบันการศึกษา ท่านประธานครับ ผมได้ดูทั้งหมดแล้ว แม้จะเห็นด้วยแล้วก็ยินดีสนับสนุน ให้มีการดําเนินการจัดตั้งสถาบันแห่งนี้ แต่เนื่องจากว่าเมื่อดูในพระราชบัญญัตินี้แล้ว ผมก็มีข้อสังเกตที่อยากจะเรียนไปยังท่านประธานและคณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นไป พิจารณาต่อไป ก็คือเมื่อดูในร่างทั้งหมด หมวดทั่วไป มาตรา ๖ ถ้าใครไปอ่านดูมาตรา ๖ แล้วก็จะเหมือนเป็นการตั้งสถาบันการศึกษาทางวิชาการชั้นสูง มีวัตถุประสงค์เพื่อสอน ให้การศึกษาพัฒนาวิชาชีพชั้นสูงในทางดนตรีและศาสตร์อื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง คนที่บริหารอุดมศึกษา อ่านแค่นี้ก็จะมีความรู้สึกเหมือนผมเลยบอกว่าเขียนไว้อย่างนี้ สักวันหนึ่งถ้าการบริหาร สถาบันนี้มันไปไม่ดีก็จะมีความพยายามที่จะตั้งศาสตร์อื่นที่ไม่เกี่ยวข้องกับดนตรีเกิดขึ้น เพราะเขียนไว้อย่างนี้ แล้วท้ายที่สุดสถาบันดนตรีแห่งนี้ที่สมเด็จพระเจ้าพี่นางต้องการจะเห็น เกิดขึ้นนั้นก็จะไม่สามารถทําหน้าที่อย่างที่ท่านมีพระราชประสงค์ไว้ ที่ผมพูดเช่นนี้ก็เพราะ เห็นตัวอย่างมาแล้วจากที่เรามีสถาบันเฉพาะทางเกิดขึ้น แต่ท้ายที่สุดก็มีการตั้งสาขาอื่น ๆ ขึ้นมากมาย จนกระทั่งสถาบันแห่งนั้นไม่ต่างอะไรกับมหาวิทยาลัยทั่วไปที่มีอยู่แล้วนะครับ ในเมื่อมีการจัดตั้งขึ้นมาให้เป็นสถาบันที่มีฐานะเป็นหน่วยงานในกํากับของรัฐ ก็คือไม่เป็น ส่วนราชการ แต่พอมาดูบทต่อไปนะครับท่านประธาน พลิกไปดูบทว่าด้วยการดําเนินการ ซึ่งเป็นหัวใจของเรื่อง ก็คือเมื่อมีวัตถุประสงค์อย่างนี้ สถาบันแห่งนี้จะบรรลุวัตถุประสงค์แค่ไหนก็ต้องไปดูว่าใครเป็นผู้บริหาร ใครเป็นผู้ดําเนินการ ในการดําเนินการก็มีสภาสถาบันประกอบด้วยนายกสภาสถาบัน กรรมการสถาบัน อื่น ๆ ต่อไป พลิกดูบทต่อไปครับ ว่าด้วยการบริหาร มาตรา ๑๙ ก็จะมีคณะกรรมการบริหารสถาบัน ประกอบด้วยอธิการบดีและคณะอื่น ๆ พูดง่าย ๆ ว่าถ้าอ่านดูทํานองนี้ไม่ได้เห็นลักษณะ เฉพาะทางของสถาบันแห่งนี้เลย ก็คือท่านได้กําหนดบทบาทให้สถาบันแห่งนี้เป็นเพียง สถาบันการศึกษาทางด้านดนตรีอีกแห่งหนึ่งเท่านั้นไม่ได้แตกต่างอะไร ในเอกสารฉบับนี้ ได้บอกไว้แล้วว่าสถาบันที่สอนดนตรีมีเยอะมาก อยู่ในมหาวิทยาลัยหลายแห่งก็มี เป็นคณะ เป็นภาควิชาก็มี แต่ว่ามันไม่บรรลุความเป็นเลิศ เพราะอะไร เพราะเราไม่ได้วางบทบาท ไม่ได้วางหน้าที่อย่างชัดเจนให้สถาบันแห่งนี้ และเมื่อดูจากวัตถุประสงค์ ดูจากโครงสร้างของ การบริหาร ผมจึงเสียดายว่าตอนยกร่างฉบับนี้ผู้ยกร่างอาจจะไม่ได้ศึกษากันอย่างแท้จริง ให้มีความสมบูรณ์มากกว่านี้ ก็คือมีการวางบทบาทสถาบันแห่งนี้ไว้ให้มากกว่าการเป็น สถาบันการศึกษา อยากจะเห็นอย่างนี้ครับ ไม่อย่างนั้นสุดท้ายเราก็จะมีสถาบันอีกแห่งหนึ่ง ทางด้านดนตรีขึ้นมาเท่านั้นเอง ท่านประธานครับ ในข้อเสนอที่ผมอ่านดูในเอกสารฉบับนี้ เช่นเดียวกัน มีข้อศึกษาที่ผู้ที่สนใจในเรื่องนี้ ถึงแม้จะไม่ใช่นักดนตรีคลาสสิก แต่ก็เป็น ผู้ที่สนใจทางด้านดนตรี เขาก็เสนอว่าถ้าสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาจะสมพระนาม และเทิดพระเกียรติได้ดี ถ้าเสริมส่วนที่ขาดให้กับวงการดนตรีคลาสสิกในบ้านเรา ก็คือว่า วางบทบาทของสถาบันแห่งนี้เป็นผู้อุปถัมภ์ดนตรีคลาสสิกอย่างแท้จริง ไม่เลือกว่าเป็น นักดนตรีจากในหรือต่างประเทศ นี่คือการวางบทบาทให้มากกว่าการเป็นสถาบันการศึกษา ให้สถาบันแห่งนี้เป็นแหล่งอุปถัมภ์นักดนตรีฝีมือเลิศ เป็นแหล่งข้อมูลประเทศ มีหอแสดงดนตรี ไม่จํากัดเฉพาะในกรุงเทพฯ แต่ว่ากระจายไปต่างจังหวัดด้วย สุดท้ายก็คือนําเอาทุกฝ่าย ที่เกี่ยวข้องเข้ามาเป็นผู้มีส่วนร่วมเป็นผู้อุปถัมภ์สถาบันแห่งนี้ จึงจะทําให้สถาบันแห่งนี้ สามารถที่จะมีผลงานเป็นองค์รวม เหมือนกับสถาบันอื่นที่เราตั้งขึ้นแล้วก็ประสบความสําเร็จ ที่เขายกตัวอย่างเช่น สกว. การท่องเที่ยว สสส. เหล่านี้เป็นต้น นี่คือสิ่งที่อยากจะเห็น ผมก็อยากจะเรียนท่านประธานว่า ขอให้คณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นมาช่วยดูเรื่องนี้ด้วย ลําพังมีสภาสถาบัน มีอธิการบดีบริหารเหมือนอื่นทั่วไปไม่ประสบความสําเร็จครับ จะต้อง วางบทบาทของสถาบันนี้ให้ชัดเจนว่าทําอะไรบ้าง ให้มากกว่าสถาบันการศึกษา จะสําเร็จก็ต่อเมื่อ เอาบุคลากรที่เกี่ยวข้องเข้ามารวมกันตรงนี้ให้ได้ อย่างนั้นจึงจะเห็นความสําเร็จของสถาบันดนตรี แห่งนี้ครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช

คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช บัญชีรายชื่อ 🔗

ท่านประธานคะ ดิฉัน คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉัน ขออนุญาตที่จะแสดงความคิดเห็นสัก ๒-๓ ประเด็นเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนา พ.ศ. ....

ประการแรก ดิฉันดีใจที่รัฐบาลนี้ให้ความสําคัญแล้วก็ส่งเรื่องสานต่อ พ.ร.บ. ฉบับนี้เข้าสภาในวันนี้ ประการแรกก็เป็นการสนองพระราชปณิธานและเฉลิมพระเกียรติ สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ซึ่งเป็น ที่ทราบกันอยู่แล้วว่าพระองค์ทรงให้ความสนพระทัยเกี่ยวกับเรื่องดนตรีทุกด้าน ไม่ใช่เฉพาะ คลาสสิกเท่านั้น แต่ว่าท่านเป็นองค์อุปถัมภ์ต่อดนตรีคลาสสิกของประเทศไทยมานาน แล้วก็เป็นการเจริญรอยตามเบื้องพระยุคลบาทพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอีกทางหนึ่งด้วย ดิฉันคิดว่าการที่เสนอพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในครั้งนี้มีความหมาย กับประเทศไทยมากกว่าการตั้งสถาบันดนตรีเท่านั้น เพราะดิฉันคิดว่าดนตรีไม่ว่าจะเป็นดนตรีพื้นเมือง ดนตรีท้องถิ่น ดนตรีสากล หรือว่าลูกทุ่ง ก็ตาม ต่างก็เป็นสิ่งที่เสริมสร้างให้ประชาชนมีดนตรีในหัวใจ อันนี้คิดว่าเป็นเรื่องที่ดิฉัน ให้ความสําคัญ เพราะว่าเป็นการสร้างความอ่อนโยน ความละเอียดอ่อนของคนในประเทศ ที่คนมีดนตรีในหัวใจอย่างที่กล่าวไปแล้วว่าชนใดไม่มีดนตรีกาลในสันดานเป็นคนชอบกลนัก ซึ่งก็เป็นที่ทราบกันแล้วนะคะ แล้วก็คิดว่าถ้าประชาชนคนไทยมีดนตรีในหัวใจแล้วก็จะ ป้องกันความแตกแยก ความรุนแรงในสังคมได้ ท่านประธานคงเห็นด้วยนะคะว่าปัจจุบันนี้ เยาวชนไทย คนไทยจะมีอารมณ์ที่รุนแรงแล้วก็ไม่ยอมกัน เพราะเราจะเห็นจากเหตุการณ์ ใน ๒-๓ ปีที่ผ่านมาในด้านการเมือง มีความโหดเหี้ยม มีความก้าวร้าวมากขึ้นในหน้าหนังสือพิมพ์ เหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น ฆ่ากัน ยิงกัน ข่มขืนกัน มากมายจนเรานับไม่ถ้วนในทุก ๆ วัน ในหน้าหนังสือพิมพ์ เพราะฉะนั้นการที่เสนอพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา จึงเป็นหนทางหนึ่งที่สําคัญมาก ที่จะป้องกันไม่ให้คนไทยมีความโหดร้ายทารุณกับเพื่อนมนุษย์ ด้วยกัน กับสัตว์ กับอะไรต่าง ๆ ได้ ดิฉันเชื่อโดยส่วนตัวว่าเหตุที่ประเทศไทยหรือคนไทย เป็นอย่างนี้มากขึ้น ๆ ก็เพราะว่าเราถูกโลกาภิวัตน์ถาโถมเข้ามาโดยที่เรายังไม่ได้ตั้งตัวให้ดี จึงนําพาให้คนไทยหันไปสนใจเรื่องวัตถุและเงินทองเป็นที่ตั้ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งความสัมพันธ์ ระหว่างคนกับคน และความคิดอ่านของคนแต่ละคนมันขาดหายไป เพราะว่าคนไทย และเยาวชนไทยส่วนใหญ่จะทํางานหรืออยู่หน้าจอ หน้าเครื่อง ใช้เวลาแต่ละวันมากทีเดียว การที่คนมีสัมพันธ์กับเครื่องจะมีความรู้สึกว่าเราเป็นผู้ออกคําสั่ง แล้วก็เครื่องจะต้องทําตามเรา ช้าไปสักนิดนาที ๒ นาทีก็จะทนไม่ได้ ไม่มีความอดทน เพราะฉะนั้นการที่มีเครื่องมาหลอกล่อ ให้คนไทยหันไปสนใจเครื่องมากกว่าคนจึงเป็นอันตรายอย่างยิ่งยวด ถ้าใช้ไม่เหมาะสมกับเวลา และวัยของเยาวชน ดิฉันเชื่อว่าการที่นําเสนอเรื่องการตั้ง พ.ร.บ. สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... จะมีประโยชน์หลายด้านเลยทีเดียว โดยเฉพาะสังคมในอนาคตของความสัมพันธ์ ระหว่างคนและคน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเยาวชนกับครอบครัวของเยาวชน นอกจากนี้ การมีสถาบันนี้ก็จะเป็นการยกระดับการดนตรีคลาสสิกของประเทศไทยเข้าสู่ระดับสากลได้ ดิฉันเชื่อ แล้วทุกคนก็คงเชื่อเช่นเดียวกัน ท่านประธานก็คงเหมือนกันนะคะว่าคนไทย มีพรสวรรค์ทางนี้อยู่แล้ว เราคงไม่ต้องพูดลึกลงไปถึงว่ามันจะสร้างรอยหยักในสมอง หรืออะไรมากน้อยแค่ไหน เราก็ทราบแล้วว่าถ้าคนเรียนวิทยาศาสตร์มันใช้สมองด้านซ้าย ถ้าคนเรียนอักษรศาสตร์หรือศิลปะจะใช้สมองด้านขวาอะไรอย่างนี้เป็นต้น แม้ดิฉันจะเห็นด้วย แล้วก็สนับสนุนอย่างยิ่ง แล้วก็คิดว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องสําคัญต่ออนาคตของไทยอย่างยิ่งยวด ดิฉันอยากจะขอถามในรายละเอียดเพิ่มเติมจากรัฐมนตรีที่มาเสนอเรื่องนี้ก็คือว่า สถาบัน แล้วก็หลักสูตรที่จะตั้งขึ้นต่อไปในสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนานี้เพื่อให้เป็นวิชาชีพชั้นสูง แล้วก็มีวิทยฐานะตามสมควรที่จะเป็นนี้ รายละเอียดเป็นอย่างไรบ้าง

อันที่ ๒ ที่ขอถามก็คือว่าองค์ประกอบของกรรมการสภาสถาบันดนตรี กัลยาณิวัฒนามีรายละเอียดของฝ่ายไหน อย่างไร แค่ไหน ดิฉันก็ทราบโดยจากเอกสารที่มีอยู่ แต่ดิฉันคิดว่าเมื่อวิทยาศาสตร์เทคโนโลยีเจริญก้าวหน้าไปมากมายไกลกว่าที่เราคาดคิด น่าจะได้มีบุคลากรความรู้ทางด้านวิทยาศาสตร์เทคโนโลยีด้านดนตรีเข้ามาประกอบเป็น กรรมการสถาบันด้วย ก็คงจะให้การตั้งสถาบันนี้มีความครบถ้วนแล้วก็ได้ใช้วิทยาการ ที่สมบูรณ์แบบต่อไปในอนาคตค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

คง ๒ ท่าน สุดท้ายกระมังครับ ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ตามด้วยท่านสถาพร

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมต้องกราบขอบพระคุณมหาวิทยาลัยศิลปากร ซึ่งเป็นมหาวิทยาลัยแห่งการสร้างสรรค์ได้สร้างศิลปินระดับโลกไว้มากมาย โดยเฉพาะ จังหวัดเชียงรายผม ท่านถวัลย์ ดัชนี ศิลปินแห่งชาติ ท่านก็ผ่านสถาบันมหาวิทยาลัยศิลปากร ท่านอาจารย์เฉลิมชัย โฆษิตพิพัฒน์ ซึ่งกําลังเป็นศิลปินที่โด่งดังระดับโลก ท่านก็ผ่านสถาบัน มหาวิทยาลัยศิลปากร ท่านประธานที่เคารพ ผมดีใจนะครับที่เกิดร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ขึ้นมา มหาวิทยาลัยศิลปากรและกระทรวงวัฒนธรรมต้องร่วมมือถึง ๒ สถาบันถึงจะเริ่มต้น ตรงนี้ได้ ถ้าไม่มีกระทรวงวัฒนธรรมแล้วก็มหาวิทยาลัยที่สร้างสรรค์ทางความคิดทางการริเริ่ม สร้างสรรค์แล้วสถาบันแห่งนี้อาจจะไม่มาถึงตรงนี้ก็ได้ ท่านประธานครับ สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ในฐานะองค์อุปถัมภ์วงการดนตรีคลาสสิก ของประเทศไทย พระองค์ท่านได้อยู่ต่างประเทศ พระองค์ท่านได้ศึกษาเรียนรู้ทางด้านการดนตรี มาเยอะถึงมองเห็นว่าความจําเป็นทางด้านดนตรีคลาสสิกมีความจําเป็นอย่างยิ่งต่อประเทศ ทุกประเทศในโลกนี้ ท่านประธานครับ เยาวชนไทยของเราไปประกวดแข่งขันทางด้านดนตรี ทางด้านดุริยางค์ระดับโลกก็ชนะอันดับ ๑ ของโลกมาจนนับครั้งไม่ถ้วนหลายสถาบัน หลายโรงเรียนในประเทศไทย แม้แต่ศิลปินที่ไปแข่งขันระดับโลกทางด้านการดนตรีก็ชนะมา หลายคน ท่านประธานครับ ที่บ้านผมเด็กบ้านนอกคนหนึ่ง บ้านอยู่หลังเขาเลยอยากจะ เรียนดนตรีมาขอคําแนะนําจากผม ผมก็ไม่ทราบว่าจะให้เขาไปเรียนที่ไหน เขาก็ไปสรรหา เขาบอกว่ามีโรงเรียนดุริยางค์ทหารครับ แล้วโรงเรียนนี้อยู่ตรงไหนผมอยากจะไปศึกษา ผมช่วยค่ารถแล้วก็พาไปส่งสอบ เขาก็สอบได้ ปรากฏว่าวันนี้เป็นทหารซึ่งเป็นดุริยางค์ทหาร ก็เป็นเด็กมีความสามารถพิเศษ นี่คือเยาวชนไทยขวนขวายที่จะมีความก้าวหน้าทางด้านดนตรี ผมเสียดายว่าเยาวชนของประเทศไทยขาดการพัฒนาทางด้านดนตรีอย่างต่อเนื่องและจริงจัง ในวันนี้ถือว่าเป็นโอกาสดีที่คนไทยจะได้พัฒนารสนิยม ท่านประธานครับ รสนิยมก็คือ ค่านิยมที่พัฒนาแล้ว ประเทศที่พัฒนาแล้ว คนของเขาจะมีรสนิยมสูง รสนิยมก็คือศิลปะ คือการมองเห็นคุณค่าของความสวยงาม ฉะนั้นดนตรีคลาสสิก คนที่มีรสนิยมสูงเท่านั้น ที่จะซาบซึ้งและเข้าใจ ฟังแล้วเกิดอารมณ์ที่สุนทรี ถ้าไม่มีรสนิยมฟังไม่รู้เรื่องครับท่านประธาน สถาบันกัลยาณิวัฒนาเป็นสถาบันศึกษาทางด้านวิชาการและวิชาชีพชั้นสูงในทางดนตรี และศาสตร์อื่น ๆ สําคัญที่สุดครับท่านประธาน สถาบันแห่งนี้จะเป็นหลักในการทํานุบํารุงศิลปะ และวัฒนธรรมของชาติ ผมขอให้การสนับสุนนอย่างเต็มที่ ท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

คงเป็นท่านสุดท้าย กระมังครับ ท่านสถาพรเชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... กระผมขอชื่นชมในพระปรีชาสามารถของสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ ที่ทรงเป็นองค์อุปถัมภ์วงการดนตรีคลาสสิกของประเทศไทย ท่านประธานครับ การที่คนที่อยู่ที่จะได้สัมผัสกับดนตรีคลาสสิก ผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็ไม่รู้ว่าเขาแยกแยะอย่างไรระหว่างคลาสสิกชั้นสูง ถ้าเราสมมุติฐานว่าในเรื่องของดนตรี แล้วขับกล่อมอารมณ์ของมนุษย์ที่รุนแรงแล้วก็ให้กล่อมเกลาเย็นลง เราจะถือว่าคลาสสิก หรือไม่ สะล้อ ซอ ซึง ซึ่งถือว่าคลาสสิกที่สุดในภาคชนบทของพวกผมนะครับอย่างนี้จะถือว่า คลาสสิกหรือไม่ เพราะนี่คืออารยธรรมที่หล่อหลอมกันมาเป็นพัน ๆ ปี สถาบันที่ตั้งขึ้น เราอยากจะรวบรวมคําว่า คลาสสิก ไม่เน้นเฉพาะเจาะจงมาจากยุโรปหรืออเมริกา ภาคชนบท ภาคโปงลาง ภาคหมอลํา หมอแคน คลาสสิกสําหรับพี่น้องอย่างพวกเรามาก ก็อยากจะให้ สถาบันเหล่านี้ช่วยเชื่อมโยงให้เป็นหลักสูตรด้วย ชื่นชมครับว่าเราได้มีสถาบันหลักของสถาบัน ดนตรีกัลยาณิวัฒนา แต่บางครั้งนี่นะครับเราเห็นว่าดนตรีนั้นไม่จําเป็นที่จะต้องแยกส่วนนั้น ส่วนนี้ อันไหนที่เป็นคลาสสิกในสังคมอีกระดับหนึ่งกับคลาสสิกในสังคมระดับรากหญ้าก็ควร ที่จะเป็นคลาสสิก ควรจะสนับสนุน สถาบันก็ควรจะสนับสนุนทุกระดับ เพราะฉะนั้นตรงนี้ ฝากกรรมาธิการว่าเราจะทําอย่างไรที่จะให้สถาบันเพื่อเทิดพระเกียรติของพระองค์ท่าน ได้ขจรขจายไปถึงภาคชนบท ภาคดนตรีทุรกันดาร อย่างซออู้ได้กล่อมให้เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน ซึง สะล้อ เวลาท่านเสด็จมาภาคเหนือก็ได้ขับกล่อม อันนี้ถือว่าคลาสสิกในหมู่ของคนพื้นเมือง คนทางเหนือ หรือหมอลํา หมอแคนก็ถือว่าคลาสสิกที่ได้ขับกล่อมแขกบ้านแขกเมืองเหล่านี้ อยากจะให้สถาบัน นอกจากที่เราจะตั้งในการที่จะเผยแพร่ดนตรีคลาสสิกของทางยุโรป ก็อยากจะให้สถาบันเชื่อมโยงทางท้องถิ่นศึกษาด้วย เพราะหายากครับในการที่เราจะเข้าถึง ดนตรีกาลจริง ๆ เราอยากจะเห็นอัจฉริยะเหมือนกับวณิพกคนหนึ่งที่มีคลาสสิกมากในแง่ ของสะล้อ ซอ ซึง และหล่อเลี้ยงวิถีชีวิต เราอยากจะเห็นสถาบันที่ตั้งขึ้นมาไม่อํานวยเฉพาะ คลาสสิกของยุโรป อยากจะให้ท้องถิ่นพื้นที่ซึ่งเป็นศิลปะครับ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้น กรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นขอได้โปรดเมตตาดูว่านอกจากเราจะเทิดพระเกียรติในเรื่องของสถาบันแล้ว เราจะทําอย่างไรที่จะให้สถาบันเหล่านี้ได้บัญญัติใส่เข้าไปในเรื่องดนตรีท้องถิ่นศึกษา มิฉะนั้น สิ่งเหล่านี้ก็จะถูกหลงลืม เราคงไม่อยากจะให้ศิลปินที่ดีดกีตาร์แล้วก็สูบยาออกมา เอะอะโวยวายเป็นภาษาอะไรก็ไม่รู้ และทําเป็นตัวอย่างให้เด็กเยาวชนคนหนุ่มคนสาวเข้าใจ ภาพพจน์ศิลปิน ศิลปะผิด ๆ เพราะฉะนั้นสถาบันมีหน้าที่ศึกษาวิจัยแล้วก็เทิดดนตรีคลาสสิกทุกส่วนของโลกนี้ ไม่ว่าจะ เกิดที่อเมริกา ไม่ว่าจะเกิดที่ยุโรป หรือจะเกิดขุนเขาลําเนาไพรบนป่าบนเขา นี่ก็คลาสสิก พี่น้องชนเผ่าผม พี่น้องปกากะญอผม เขาก็คลาสสิกครับ ได้เต้น ได้รํา อันนี้คือวิญญาณจริง ๆ ครับ ของดนตรีคลาสสิก เพราะฉะนั้นเราเองขอให้สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนานี้เป็นสถาบัน ที่เทิดพระเกียรติดนตรีคลาสสิก แต่ในขณะเดียวกันสถาบันนี้มีหน้าที่ประคับประคองศึกษา ค้นคว้าวิจัย ผมเป็นเผ่ายองนี่ เป็นเผ่ายองครับ มาจากสิบสองปันนา ผมก็มีดนตรีคลาสสิก ของผมครับ คือสะล้อครับ ได้ขับกล่อมลื้อ ขับกล่อมยอง เล่าความเป็นมาของวิถีชนเผ่าต่าง ๆ ผู้เฒ่า ผู้แก่น้ําตาไหลเลยครับ เวลาผมขับลื้อขับยองนี่ อย่างนี้จะถือว่าเป็นคลาสสิกไหมครับ ที่ทําให้ความรู้สึกผู้คนน้ําตาไหลนึกถึงอดีตกาลต่าง ๆ อย่างนี้ถือว่าคลาสสิกไหม เพราะฉะนั้น อยากจะให้สถาบันนี้นอกจากจะเทิดพระเกียรติแล้ว ก็อยากจะให้ได้ปกป้องรักษาเจาะลึกถึง ศิลปะดนตรีกาลของมนุษย์ทั่วโลก มนุษย์ชนเผ่าทั่วโลก มีดนตรีอยู่ในหัวใจหมด เพราะฉะนั้น ฝากครับท่านประธานที่จะเป็นกรรมาธิการในอนาคตว่าเราควรที่จะให้สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา สมกับเจตนารมณ์ของพระองค์ท่าน และในขณะเดียวกันเป็นสถาบันที่ศึกษาค้นคว้าวิจัย กลุ่มชนชาติพันธุ์คลาสสิกของส่วนต่าง ๆ ผมเองขอให้ข้อสังเกตผมให้กรรมาธิการ เพื่อที่อย่าหลงประเด็นในเรื่องของกลุ่มใดเพราะว่างบประมาณทั้งนั้น ก็ฝากท่านกรรมาธิการ ทั้งหลายช่วยด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

ท่านคุณหมอเชิดชัย ขอความกรุณาท่านสุดท้ายนะครับ แล้วผมจะขอปิดการอภิปราย และจะขอลงมติรับหลักการหรือไม่นะครับ เชิญคุณหมอเชิดชัย ตั้งข้อสังเกต

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย นะครับ ท่านประธานครับ เกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... นี้นะครับ มีวัตถุประสงค์ เพื่อเทิดพระเกียรติ อันนี้เป็นเทิดพระเกียรติพระองค์ท่านครับ เพราะว่าพระองค์ท่านได้ให้ ความสนใจดนตรีมานาน

อันที่ ๒ ก็เป็นเหมือนมหาวิทยาลัยอื่น ๆ เหมือนกัน ท่านประธานที่เคารพครับ มหาวิทยาลัยเขามีหน้าที่อยู่ ๔ อย่างนะครับ คือสอนแล้วก็ผลิตบัณฑิต อันที่ ๒ ก็ต้องทําวิจัย อันที่ ๓ ก็คือบริการวิชาการต่อสังคม อันที่ ๔ ก็คือบํารุงศิลปวัฒนธรรม ที่ผมต้องพูดอย่างนี้ เพราะอะไรครับ เพราะว่ามหาวิทยาลัยที่เป็นเฉพาะทางต่าง ๆ ถ้าจะต้องกําหนดเวลาท่านไปร่าง ในพระราชบัญญัตินี้ต้องเฉพาะให้มันชัด ๆ นะครับ ผมกําลังกลัวว่ามันจะลามไปอย่างอื่น ตามภารกิจของมหาวิทยาลัยทั่ว ๆ ไปนะครับ ข้อที่ ๑ ครับ ข้อที่ ๒ เกี่ยวกับคลาสสิกต่าง ๆ ผมเห็นว่าคลาสสิกที่เราพูดถึงคือคลาสสิกตะวันตก ผมก็เห็นด้วยกับท่านผู้อภิปรายหลาย ๆ ท่าน ถ้าไปดูประวัติศาสตร์ของโลกมันก็มีการเจริญมาเยอะแยะหลาย ๆ ที่ เอาง่าย ๆ ก็ได้ครับ ทางตะวันออกก็มีประเทศจีน ประเทศอินเดีย พวกนี้เขาก็มีดนตรีมาตั้งนานแล้วครับ เราพูดถึงหรือเปล่า คลาสสิก บังเอิญเราไปก๊อบปี้ตะวันตก เพราะว่าตะวันตกมีเขาเรียกอะไร ล่ะครับ ความได้เปรียบทางเศรษฐกิจ การพัฒนาทางเศรษฐกิจมันไปเป็นทางทุนนิยมหมด เพราะฉะนั้นเมื่อเรามาอยู่ในทุนนิยมเราก็ไปตามเขา ทั้ง ๆ ที่ตะวันตกเดี๋ยวนี้ก็มาดูตะวันออกว่า มีดีอะไรบ้าง ผมฟังดนตรีของจีนของแขกแล้วใครที่มาผลิตว่าเป็นคลาสสิกทางตะวันตก ดูบางทีมันมีคล้าย ๆ กับทางตะวันออกก็มี เพียงแต่ว่าเราไม่ได้ไปยกย่องทางนี้เฉย ๆ เราก็ไปยกย่องเขาว่าตะวันตกมันคลาสสิก เป็นดนตรี ของไฮคลาส (High class) ของชนชั้นสูง ซึ่งไม่ใช่นะครับ ดนตรีนี่ของประชาชนทั่ว ๆ ไปก็มี ที่ออกมาแล้วก็มีการวิวัฒนาการขึ้นมา เพื่อให้คนหรือว่ามนุษย์ได้มีสิ่งประโลมจิตใจทําให้สังคม อยู่ได้เพราะว่ามนุษย์มีความทุกข์ยาก เพราะฉะนั้นการที่มีดนตรีอบรมจิตใจนอกเหนือจาก ทางศาสนาที่อบรมจิตใจด้วย อันนี้ก็มีประโยชน์ครับ เพราะฉะนั้นคําว่า คลาสสิก ผมอยากจะ ให้ทางคณะกรรมาธิการไปดูให้ดีว่าคลาสสิกอะไรนะครับ

อันที่ ๓ หน่วยงานต่าง ๆ ที่อยู่ในมหาวิทยาลัยต่าง ๆ ที่มีเรื่องดนตรีเขาก็มี คลาสสิกเหมือนกันนะครับ ผมยกตัวอย่างเช่นในมหาวิทยาลัยมหิดลที่มีเรื่องราวต่าง ๆ ลงหนังสือพิมพ์ เขาก็อยากจะพัฒนาของเขาขึ้นมาเหมือนกัน แค่ออกใบปริญญายังยากเลยครับ ผมอยากจะให้ทางคณะกรรมาธิการที่ไปร่าง พ.ร.บ. นี้นะครับ อยากจะให้พูดถึงเรื่องความสัมพันธ์ กับหน่วยงานต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นระดับภาควิชา ระดับคณะในมหาวิทยาลัยอื่น ๆ นะครับว่า จะมีการประสานงานกันอย่างไร เพราะว่ามันจะไปเกี่ยวข้องกับงบประมาณที่เขาพึงได้รับ ถ้ามีมหาวิทยาลัยที่เฉพาะทางขึ้นมาอาจจะมีการดูดเอาเงิน พูดง่าย ๆ นะครับ เอาไปใช้ทําให้ ที่อื่นเขาเสียประโยชน์ที่พึงได้รับ

อันที่ ๔ ก็คือว่าผมเห็นมหาวิทยาลัยต่าง ๆ ที่อยู่ในกํากับของรัฐบาล ตอนที่ผมรับราชการอยู่ในมหาวิทยาลัยเป็นอาจารย์ที่คณะแพทยศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น เราก็อยากจะเป็นมหาวิทยาลัยในกํากับเหมือนกันครับ เพราะว่าได้เงินมาใช้ดีและมีอิสระ คล่องตัว แต่เท่าที่ผมดูมหาวิทยาลัยที่ออกไปมันขาดการประเมินอยู่อย่างหนึ่งก็คือความคุ้มค่า ความคุ้มค่าก็คือในฐานะที่เราไปเป็น ส.ส. เราพิจารณาว่าภาษีอากรราษฎรที่เราจะให้ไปแก่ หน่วยงานต่าง ๆ ๑ บาทมันคุ้มค่าหรือเปล่าที่เขาจะใช้ ผมเห็นแล้วอยากจะฝากนะครับว่า ใน พ.ร.บ. อันนี้น่าจะกล่าวถึงการประเมินนอกจากทางกู๊ดกัฟเวอร์นเมนท์ (Good Government) อยากจะให้มีการประเมินความคุ้มค่าที่เป็นกิจจะลักษณะด้วยนะครับ

ท่านประธานข้อสุดท้ายนะครับ เราเทิดพระเกียรติของสมเด็จพระเจ้าพี่นาง ขอให้เทิดพระเกียรติจริง ๆ นะครับ ผมจะยกตัวอย่างที่มหาวิทยาลัยขอนแก่นเรามีศูนย์หัวใจ สิริกิติ์ เป็นการยกฐานะการผ่าตัดหัวใจเฉพาะทาง ซึ่งในภาคอีสานมีเฉพาะที่มหาวิทยาลัยขอนแก่น ขึ้นมาเป็นเป็นระดับคณะวิชา แล้วคณะสถาบันศูนย์วิจัยสิริกิติ์ เมื่อทําเสร็จแล้วก็วิวัฒนาการ สามารถผ่าตัดหัวใจได้มากที่สุดอับดับหนึ่งของประเทศ แต่สภามหาวิทยาลัยขอนแก่นแทนที่จะคํานึง ไปยุบเขา ตอนนี้ยุบจากระดับคณะมาเป็นน้อยกว่าภาควิชาอีก ผมก็ไม่อยากให้เกิดขึ้นกับ สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนาเช่นเดียวกัน ผมคิดว่าถ้าสถาบันต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในมหาวิทยาลัย ได้อ้างถึงทางพระราชวงศ์ เพื่อเทิดพระเกียรติจริง ๆ ทุกคนก็ควรจะทําตามไปอีก ไม่ใช่ว่าวันนี้ เราเทิดพระเกียรติท่าน วันข้างหน้าเราไม่เทิดพระเกียรติท่าน ผมคิดว่ามันเป็นเรื่องลักลั่น เพราะฉะนั้นผมก็สนับสนุนนะครับ แต่อยากให้คณะกรรมาธิการที่ไปพิจารณาร่าง พ.ร.บ. สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ได้นําข้อเสนอที่ผมกล่าวถึงไปประกอบด้วยครับ ขอบคุณครับ

ผมเห็นว่า อภิปรายพอสมควรนะครับ ไม่มีท่านใดอภิปราย ถือว่าที่ประชุมปิดการอภิปรายนะครับ ท่านรัฐมนตรีไม่ติดใจสรุปนะครับ เชิญครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานัก นายกรัฐมนตรี ในนามของคณะรัฐมนตรีที่ได้มอบหมายให้กระผมนําเสนอและชี้แจงนั้น กระผมกราบเรียนว่ากฎหมายฉบับนี้เป็นกฎหมายฉบับแรกสําหรับการเปิดประชุมสภา สมัยสามัญนิติบัญญัติ และเป็นกฎหมายที่เฉลิมพระเกียรติสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา กรมหลวง นราธิวาสราชนครินทร์ จะเห็นได้ว่าทั้งฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้ง ๑๐ ท่าน ที่อภิปรายนั้นต่างก็ให้การสนับสนุน ซึ่งแสดงออกถึงความตั้งใจที่จะสนับสนุนงานดนตรีคลาสสิก ที่เป็นงานที่ถือว่าเป็นงานที่จะส่งเสริมในระดับอุดมศึกษา ผมกราบเรียนว่าในส่วนที่บางท่าน ได้สอบถามนั้นผมคงจะไม่ลงไปลึก แต่ผมกราบเรียนยืนยันว่าสถาบันแห่งนี้ ในเรื่องของสถาบัน สมทบนั้นจะมีระเบียบ มีข้อบังคับต่าง ๆ ที่จะกําหนดว่าผู้ที่ศึกษาในสถาบันอื่นที่จะเข้ามา รับปริญญาในสถาบันแห่งนี้จะมีระเบียบต่าง ๆ ที่จะกําหนดชัดเจน และในส่วนของการผสมผสาน ดนตรีจากดนตรีพื้นบ้าน จากภาคเหนือก็ดี ภาคอีสานหรือจากประเทศเพื่อนบ้านนั้น ผมเชื่อว่า คณะกรรมาธิการก็จะไปกําหนดในรายละเอียด

ส่วนในเรื่องหลักสูตรหรือการจัดการบริหาร การโอนทรัพย์สิน โอนบุคลากรนั้น ผมยังเชื่อมั่นว่าคณะกรรมาธิการของสภาหรือคณะกรรมการผู้บริหารก็คงจะได้พิจารณา ในรายละเอียด เพราะสถาบันแห่งนี้เป็นสถาบันที่มีเกียรติ เป็นสถาบันที่เรียกว่าพวกเรา ต่างก็ร่วมกันที่จะเฉลิมพระเกียรติสมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากัลยาณิวัฒนา ซึ่งในขณะนี้ ได้ดําเนินการไปมากพอสมควรและการดําเนินการก่อสร้างต่าง ๆ ได้เริ่มไปมากพอสมควร กฎหมายฉบับนี้เป็นกฎหมายเพื่อรองรับในการดําเนินการต่าง ๆ กระผมคงจะไม่ลงลึกไปใน รายละเอียด เพราะผมได้ติดตามแล้วทุกท่านให้การสนับสนุนและขอขอบคุณในนามของ คณะรัฐมนตรีครับ

ต่อไป ผมจะขอมติจากที่ประชุมนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ก่อนจะ ลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิกช่วยกรุณาแสดงสิทธิ ของตนเอง กรุณาเสียบบัตรกดปุ่มแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

มีท่านใด ยังไม่แสดงตนอีกไหมครับ ท่านคมเดชเรียบร้อยหรือยังครับ เรียบร้อยแล้วนะครับ มีอีกไหมครับ เมื่อท่านกดปุ่มแสดงตนแล้ว เชิญเจ้าหน้าที่ส่งผล มีผู้เข้าร่วมประชุม ๓๙๒ ท่าน ครบองค์ประชุม นะครับ

ผมจะขอถามมติที่ประชุมว่าที่ประชุมแห่งนี้จะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้หรือไม่ ถ้าท่านใดเห็นควรรับหลักการให้กดปุ่มคําว่า เห็นด้วย ถ้าท่านใดไม่เห็นควร รับหลักการให้กดปุ่มคําว่า ไม่เห็นด้วย ผู้ใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญ ออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ท่านสมาชิก ท่านใดยังไม่ลงคะแนนมีไหมครับ ถือว่าที่ประชุมลงคะแนนเรียบร้อยนะครับ ผมขอ ปิดการลงคะแนน เชิญเจ้าหน้าที่ส่งผลลงคะแนน เห็นด้วย ๔๑๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๒ ท่าน ไม่ลงคะแนน ๑ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้มีมติเห็นชอบรับหลักการนะครับ

เมื่อเห็นชอบรับหลักการแล้ว ขอเชิญท่านสมาชิกทางฝ่ายรัฐบาลจะตั้ง กรรมาธิการเท่าไรครับ ท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีกี่ท่าน เชิญท่านวิป (Whip) รัฐบาล ท่านไพจิต กี่ท่านครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย ขอเสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรอง ถูกต้อง มีเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี สัดส่วนจะเป็นอย่างนี้นะครับ รัฐบาล ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๕ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชลรวมกัน ๑ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่านนะครับ เชิญรัฐบาลเสนอครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานัก นายกรัฐมนตรี ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของรัฐบาลจํานวน ๕ ท่าน ๑. นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๓. ศาสตราจารย์เกียรติคุณ คุณหญิงไขศรี ศรีอรุณ ๔. นายอภิชาติ จีรวุฒิ ๕. นางสาวอัญชลิตา กองอรรถ

เชิญพรรคเพื่อไทยครับ ๑๔ ท่าน เชิญครับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ยุทธจักร เรืองวรบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม ขอเสนอ รายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ดังมีรายนามดังต่อไปนี้คือ ๑. นายสามารถ แก้วมีชัย ๒. นายพ้อง ชีวานันท์ ๓. นางสาวพรพิมล ธรรมสาร ๔. ร้อยตํารวจเอก นิติภูมิ นวรัตน์ ๕. นายยุรนันท์ ภมรมนตรี ๖. นายทศพล เสรีรักษ์ ๗. นางสาวนพสรัญ วรรณศิริกุล ๘. นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม ๙. นายดิสทัต คําประกอบ ๑๐. นางชมภู จันทาทอง ๑๑. นายบุญฐิณ ประทุมลี ๑๒. นายปิยวัฒน พันธ์สายเชื้อ ๑๓. นายวิสา คัญทัพ ๑๔. นายรังษีเสรีชัยใจมุ่ง ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ กาญจนบุรี

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ดังนี้ ๑. ดอกเตอร์คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ๒. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๓. นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ๔. นายอลงกรณ์ พลบุตร ๕. นางอานิก อัมระนันทน์ ๖. นายกษิต ภิรมย์ ๗. ดอกเตอร์ประกอบ จิรกิตติ ๘. นายธีระ สลักเพชร ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ถูกต้องครับ เชิญพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายบุญดํารง ประเสริฐโสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี ขอเสนอ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในส่วนของพรรคภูมิใจไทย จํานวน ๒ ท่าน คือ ๑. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ๒. นางสาวชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร ขอผู้รับรองครับ

มีผู้รับรอง ถูกต้อง เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่านครับ

พันโท สินธพ แก้วพิจิตร นครปฐม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม พันโท สินธพ แก้วพิจิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่านดังนี้ นายสรชัด สุจิตต์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องครับ เชิญพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ๑ ท่านครับ

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม รณเทพ อนุวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติสถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคพลังชล จํานวน ๑ ท่าน ได้แก่ นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ ครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการครับ

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ สถาบันดนตรีกัลยาณิวัฒนา พ.ศ. .... ๑. นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๓. ศาสตราจารย์เกียรติคุณ คุณหญิงไขศรี ศรีอรุณ ๔. นายอภิชาติ จีระวุฒิ ๕. นางสาวอัญชลิตา กองอรรถ ๖. นายสามารถ แก้วมีชัย ๗. นายพ้อง ชีวานันท์ ๘. นางสาวพรพิมล ธรรมสาร ๙. ร้อยตํารวจเอก นิติภูมิ นวรัตน์ ๑๐. นายยุรนันท์ ภมรมนตรี ๑๑. นายทศพร เสรีรักษ์ ๑๒. นางสาวนพสรัญ วรรณศิริกุล ๑๓. นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม ๑๔. นายดิสทัต คําประกอบ ๑๕. นางชมภู จันทาทอง ๑๖. นายบุญฐิณ ประทุมลี ๑๗. นายปิยวัฒน พันธ์สายเชื้อ ๑๘. นายวิสา คัญทัพ ๑๙. นายรังษี เสรีชัยใจมุ่ง ๒๐. คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ๒๑. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๒๒. นายวรงค์ เดชกิจวิกรม ๒๓. นายอลงกรณ์ พลบุตร ๒๔. นางอานิก อัมระนันทน์ ๒๕. นายกษิต ภิรมย์ ๒๖. นายประกอบ จิรกิตติ ๒๗. นายธีระ สลักเพชร ๒๘. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ๒๙. นางสาวชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร ๓๐. นายสรชัด สุจิตต์ และ ๓๑. นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์

จะแปรญัตติ กี่วัน

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย แปรญัตติ ๗ วัน ตามข้อบังคับครับ

มีท่านสมาชิก เห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ถือว่า ๗ วัน จบเรื่องที่ ๑ นะครับ

ผมขอพิจารณาต่อในเรื่องที่ ๒ เป็นร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง ภูเก็ต พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

ด้วยร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... นี้ได้บรรจุระเบียบวาระ การประชุมสภาผู้แทนในชุดที่แล้ว และรอการพิจารณาในวาระที่หนึ่ง ในขั้นรับหลักการ จนมีพระราชกฤษฎีกายุบสภาเมื่อวันที่ ๑๐ พฤษภาคม ๒๕๕๔ ดังนั้นจึงขอให้ทาง สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ต่อไปตามข้อบังคับ ข้อ ๑๓๘ โดยมี คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ ก่อนที่จะให้ท่านรัฐมนตรีได้แถลงหลักการและเหตุผล ทางรัฐบาล ได้ขอให้บุคคลภายนอกมาร่วมประชุมชี้แจงด้วย มีอยู่ประมาณ ๖ ท่าน และท่านประธาน ได้อนุญาตแล้วนะครับ เชิญผู้ที่จะร่วมประชุมเข้าประจําที่ได้แล้ว เจ้าหน้าที่จัดที่นั่งด้วยนะครับ เชิญรัฐบาลแถลงหลักการและเหตุผลครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมาย จากคณะรัฐมนตรีให้นําเสนอร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองต่อสภาผู้แทนราษฎร รวม ๓ ฉบับ ได้แก่ ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... ร่างพระราชบัญญัติ จัดตั้งศาลปกครองเพชรบุรี พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... ซึ่งคณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอ โดยมีหลักการและเหตุผลในการเสนอร่างพระราชบัญญัติ ดังนี้ ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง รวม ๓ ฉบับ

หลักการ เป็นการจัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นใน ๓ จังหวัด ได้แก่ ศาลปกครองภูเก็ต ศาลปกครองเพชรบุรี และศาลปกครองนครสวรรค์

เหตุผล ในการเสนอร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ฉบับดังกล่าวเป็นไป เพื่ออํานวยประโยชน์ให้แก่ประชาชน เจ้าหน้าที่ของรัฐ และหน่วยงานทางปกครองในจังหวัด ดังกล่าว สําหรับการดําเนินคดีทางปกครองโดยกําหนดเขตอํานาจศาลไว้ดังนี้

๑. ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... ให้มีเขตตลอดท้องที่ จังหวัดกระบี่ จังหวัดพังงา จังหวัดภูเก็ต และจังหวัดระนอง

๒. ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองเพชรบุรี พ.ศ. .... ให้มีเขตตลอดท้องที่ จังหวัดชุมพร จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดราชบุรี และจังหวัดสมุทรสงคราม

๓. ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... ให้มีเขต ตลอดท้องที่จังหวัดนครสวรรค์ จังหวัดเพชรบูรณ์ จังหวัดลพบุรี และจังหวัดอุทัยธานี ซึ่งสอดคล้องกับบทบัญญัติในมาตรา ๑๙๘ วรรคหนึ่ง ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ที่ได้บัญญัติไว้ว่า บรรดาศาลทั้งหลายจะตั้งขึ้นได้ก็แต่โดยพระราชบัญญัติ ประกอบกับมาตรา ๘ วรรคห้า แห่งพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองและวิธีพิจารณาคดีปกครอง พ.ศ. ๒๕๔๒ บัญญัติว่าการจัดตั้งและการกําหนดเขตอํานาจของศาลปกครองในภูมิภาคให้กระทํา โดยพระราชบัญญัติ

และโดยที่ร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ฉบับดังกล่าวเป็นเรื่องการบริหารจัดการ โครงสร้างของศาลปกครอง จึงขอความกรุณาจากที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรขอได้โปรด อนุญาตให้ผู้แทนจากศาลปกครองจํานวน ๖ ท่าน ได้แก่ ๑. นายวรวิทย์ กังศศิเทียม ตุลาการ ศาลปกครองสูงสุด ๒. นายสุเมธ รอยกุลเจริญ ตุลาการศาลปกครองสูงสุด ๓. นายสมชัย วัฒนการุณ ตุลาการหัวหน้าคณะศาลปกครองกลาง ๔. นายประเวศ รักษพล ตุลาการ ศาลปกครองกลาง ๕. นายตรีภพ คริสต์รักษา ตุลาการศาลปกครอง ๖. นายดิเรกฤทธิ์ เจนครองธรรม รองเลขาธิการสํานักงานศาลปกครอง เพื่อให้ทั้ง ๖ ท่านได้เข้าร่วมชี้แจงต่อ ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรในการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติดังกล่าว ในการนี้ได้มีหนังสือ กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรเรียบร้อยแล้ว ทั้งนี้คณะรัฐมนตรีหวังเป็นอย่างยิ่งว่าร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ฉบับนี้ จะได้รับความเห็นชอบ จากฝ่ายนิติบัญญัติคือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ ให้ประกาศใช้บังคับเป็นกฎหมายต่อไป ทั้งนี้เพื่อเป็นการอํานวยความสะดวกแก่ประชาชน เจ้าหน้าที่ของรัฐ และหน่วยงาน ทางปกครองในภูมิภาคให้สามารถเข้าถึงกระบวนการยุติธรรมทางปกครองได้โดยง่าย ตลอดจนเป็นประโยชน์อย่างยิ่งต่อการพัฒนาความรู้ด้านกฎหมายปกครอง อันเป็นกฎหมาย ที่สําคัญต่อการบริหารราชการแผ่นดินต่อไป ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะให้พิจารณาเป็นแต่ละฉบับไปก่อนนะครับ คือขณะนี้เรากําลังพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... ก่อนนะครับ หลังจากนั้นแล้วลงมติ ตั้งกรรมาธิการแล้วก็จะพิจารณาเป็นลําดับต่อไป ต่อไปจะให้ทางรัฐบาลแถลงหลักการ และเหตุผลเป็นลําดับไปนะครับ เชิญท่านประเสริฐครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายประเสริฐ พงศ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้เป็นโอกาสดีที่เราได้มีโอกาสพิจารณาการจัดตั้ง ศาลปกครองถึง ๓ แห่ง ท่านประธานครับ ต้องย้อนกลับไปดูเมื่อปี ๒๕๔๒ เมื่อปี ๒๕๔๒ สภาแห่งนี้ได้พิจารณาและได้ผ่าน พ.ร.บ. จัดตั้งศาลปกครองและวิธีพิจารณาคดีปกครองขึ้นมา ฉบับที่เราใช้กันอยู่ทุกวันนี้นะครับ สมัยนั้นเป็นสมัยที่ท่านชวน หลีกภัย เป็นนายกรัฐมนตรี ท่านประธานครับ นับตั้งแต่ปี ๒๕๔๒ จนถึงปัจจุบัน ศาลปกครองเดินทางมาแล้ว ๑๒ ปี ใน ๑๒ ปีนี้เกิดอะไรขึ้นบ้างครับ ตามบทเฉพาะกาล มาตรา ๙๔ ของ พ.ร.บ. จัดตั้งศาลปกครอง ฉบับนี้เขียนไว้ว่า ในวาระเริ่มแรกให้จัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นดังต่อไปนี้ มีทั้งสิ้น ๑๖ ศาล ในภูมิภาคที่จะต้องจัดตั้ง ใน ๑๒ ปีมานี้เปิดไปแล้ว ๙ ศาลและเปิดที่จังหวัดสุพรรณบุรี เพิ่มอีก ๑ ศาล รวมแล้ว ๑๐ ศาลปกครอง ยังไม่ได้เปิดอีก ๖ ศาล ตามบทเฉพาะกาล ท่านยังไม่ได้เปิดอีก ๖ ศาล ใน ๖ ศาลที่ยังไม่ได้เปิดท่านบอกไว้ว่า ๔ ศาลไม่มีความจําเป็น ต้องเปิดก็คือที่จังหวัดบุรีรัมย์ จังหวัดแพร่ จังหวัดลพบุรี และจังหวัดสกลนคร และท่าน ก็บอกว่ามีความจําเป็นมากกว่าที่จะต้องเปิดอีก ๓ ศาล ก็คือศาลจังหวัดนครสวรรค์ ศาลจังหวัดเพชรบุรี และศาลจังหวัดภูเก็ต ที่เรากําลังพิจารณากันอยู่ในวันนี้ มีอยู่ ๒ ศาล ตามบทเฉพาะกาล มาตรา ๙๔ ที่ท่านไม่ได้ปฏิเสธ และที่ท่านไม่ได้พูดถึงและท่านก็ยังไม่ได้ ดําเนินการจัดตั้งก็คือที่จังหวัดยะลาและจังหวัดชุมพร วันนั้นเมื่อปี ๒๕๔๒ คณะกรรมาธิการ ได้พิจารณาเสร็จสิ้นตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้และได้นํากลับเข้าสู่สภาในวาระที่สอง วาระที่สาม วันนั้นกรรมาธิการพิจารณาเสร็จก็ไม่มีเรื่องศาลปกครองที่จังหวัดยะลา ก็คือศาลปกครอง จังหวัดยะลาที่เราบัญญัติไว้ในบทบัญญัติ ผมเป็นตัวแทนของพ่อแม่พี่น้องชาวจังหวัดยะลา ผมก็ลุกขึ้นอภิปรายให้สภาแห่งนี้เห็นว่าเรามีความจําเป็นต้องมีศาลปกครองจังหวัดยะลาขึ้น ด้วยเหตุผลง่าย ๆ ๓ ประการ

ประการที่ ๑ ก็คือระยะทางที่ไกลถ้าอยู่ภายใต้การปกครองของศาลปกครอง จังหวัดสงขลา

ประการที่ ๒ การคมนาคมที่ลําบาก

ประการที่ ๓ เรื่องภาษาถิ่น ขณะนั้นที่อภิปรายอยู่จนถึงปัจจุบัน ยกตัวอย่าง ให้เห็นชัด ๆ ง่าย ๆ ก็คือที่จังหวัดยะลาจังหวัดเดียวยังต้องมีถึง ๒ ศาล ก็คือมีศาลจังหวัด ยะลาและศาลจังหวัดเบตง ถ้าศาลปกครองจังหวัดยะลาได้จัดตั้งขึ้นใน ๓ จังหวัด ดูแลพื้นที่ ใน ๓ จังหวัด ก็จะมีจังหวัดยะลา จังหวัดปัตตานี และจังหวัดนราธิวาส และดูแลภายใต้ ๔ ศาล วันนั้นเมื่อปี ๒๕๔๒ กรรมาธิการเห็นว่ามีความจําเป็นครับ มีเหตุผล จึงยอมเพิ่มศาลปกครอง ยะลาขึ้นในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ครับ ให้มีศาลปกครองยะลาขึ้นจนเป็น พ.ร.บ. ฉบับปี ๒๕๔๒ ที่เรา ๆ ท่าน ๆ ถือและใช้กันอยู่จนถึงปัจจุบัน วันนั้นเมื่อปี ๒๕๔๒ ยังไม่มีเหตุการณ์ความไม่สงบ ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ครับ กรรมาธิการที่มาจากตัวแทนของพ่อแม่พี่น้องประชาชน กรรมาธิการที่มาจากตัวแทนของศาล กรรมาธิการที่มาจากตัวแทนของคณะกรรมการกฤษฎีกา ยังเห็นตรงกันครับว่าให้จัดตั้งศาลปกครองที่ยะลาขึ้นนะครับ จึงได้บัญญัติขึ้นไว้ในบทเฉพาะกาล ตามมาตรา ๙๔ ที่ผมกราบเรียนให้ท่านทราบแล้วครับ พ.ร.บ. จัดตั้งศาลปกครองเดินทางมาได้ ๕ ปีก็เกิดเหตุการณ์ความไม่สงบขึ้นใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เหตุการณ์ความไม่สงบ เดินทางมาจนถึงปัจจุบันก็มีอายุไป ๘ ปีแล้วครับ ตั้งแต่ปี ๒๕๔๗ ๘ ปีเต็มแล้วครับ ความไม่สงบ ก็ยังคงมีอยู่เหมือนเดิมครับ วันนี้ถ้าท่านได้มีโอกาสเดินทางไปใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ตามสี่แยกใหญ่ ๆ ท่านจะพบเห็นป้ายขนาดใหญ่พูดถึงเรื่องความยุติธรรม ผมคิดว่าความยุติธรรม ตามสี่แยกที่พูดกันไว้นั้น ที่เขียนกันไว้นั้นจะเกิดขึ้นไม่ได้ครับ ความยุติธรรมที่มีอยู่เท่าไร ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมคิดว่าปัจจุบันก็มีอยู่เท่าเดิมครับ ถ้ามีศาลปกครองขึ้น ที่จังหวัดยะลาความยุติธรรมก็อาจจะเพิ่มขึ้น ในจังหวัดยะลา จังหวัดปัตตานีและจังหวัดนราธิวาส ผมมาดูหลักการการพิจารณาเปิดทําการศาลปกครองของท่านครับ ตามเอกสารที่ท่านเอามา ให้พวกผมได้ดูกันนี้นะครับ หน้า ๖ ที่ท่านแจกในวิป หรือหน้า ๑๒ ของสภาทําขึ้นมานะครับ การจัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคข้อ ๒ หลักเกณฑ์การพิจารณาการเปิดทําการศาลปกครอง แล้วก็ย่อหน้าว่า การจัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาค ท่านก็เขียนต่อว่าท่านบัญญัติตามมาตรา ๘ ทีนี้ท่านก็มีหัวข้อที่ ๒.๓ เพื่อประหยัดเวลาของสภา ผมจะพูดให้ท่านฟังว่าหัวข้อ ๒.๓ ท่านกําหนดไว้ว่าจังหวัดที่จะกําหนดให้เป็นที่ตั้งศาลปกครองในภูมิภาคจะต้องมีความเหมาะสม ในหลายด้านดังนี้ ข้อ ๒.๓.๑ ผมข้ามเลยครับ ก็ไปข้อ ๒.๓.๒ ท่านก็พูดเรื่องสภาพเศรษฐกิจ และสังคมของจังหวัด พูดถึงรายได้ประชากร พูดถึงจํานวนสถาบันการเงินหลักหรือธนาคาร พูดถึงสนามบินพาณิชย์ พูดถึงสถาบันอุดมศึกษา ถ้าเอาหลักเกณฑ์นี้จังหวัดยะลา ไม่มีสนามบินพาณิชย์ ไม่ได้เปิดแน่นอนครับ ไปถึงข้อ ๒.๓.๓ ท่านก็พูดถึงหน่วยงานราชการ ที่สําคัญ มีภารกิจคล้ายคลึงกันกับภารกิจของศาลปกครอง เช่น จํานวนศาลยุติธรรมในจังหวัด การเป็นที่ตั้งของศาลยุติธรรมประจําภาค ถ้าเอาหลักเกณฑ์นี้จังหวัดยะลาก็ไม่ได้เปิดครับ เพราะจังหวัดยะลาไม่ได้เป็นที่ตั้งของศาลยุติธรรมประจําภาคครับ แต่ผมอยากจะกราบเรียนว่า ที่ท่านเอามาใช้ในการพิจารณาเปิดศาลปกครอง ท่านไม่ได้พิจารณาถึงความเดือดร้อนของ พ่อแม่พี่น้องประชาชนในการเปิดศาลเลย ท่านพูดถึงหลักเกณฑ์เมื่อสักครู่ที่ผมกราบเรียนท่าน หลักเกณฑ์อย่างนี้ แต่วันที่ปี ๒๕๔๒ เราพิจารณากันเราไม่ได้พูดหลักเกณฑ์นี้ เราพูดหลักเกณฑ์ว่า ตามบทบัญญัติเฉพาะกาลนี่เราต้องการเห็นศาลปกครองครอบคลุมทุกพื้นที่ และอํานวยความสะดวก ให้กับพ่อแม่พี่น้องประชาชนในการนําคดีขึ้นสู่ศาลปกครอง แต่วันนี้ท่านมาบัญญัติหลักเกณฑ์ ขึ้นมาใหม่ ศาลปกครองตามบทเฉพาะกาลนี่ก็ไม่สามารถจะเดินหน้าได้ โดยเฉพาะในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ที่มีปัญหาเดือดร้อน มีปัญหาความรุนแรง ซึ่งทุกท่านทราบดีอยู่แล้ว ก็จะไม่สามารถเปิดไปได้ครับ ผมจึงอยากจะเรียนกับท่านว่าขอให้ศาลปกครองปฏิบัติตาม บทเฉพาะกาล มาตรา ๙๔ เถอะครับ โดยการจัดตั้งศาลปกครองยะลาขึ้นโดยเร็วและเร่งด่วน เพื่อร่วมกันช่วยกันแก้ไขปัญหา ความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้อีกแรงหนึ่ง ในพื้นที่จังหวัดยะลา จังหวัดปัตตานีและ จังหวัดนราธิวาส แต่ขณะเดียวกันผมก็ไม่ได้ขัดข้องและผมก็จะให้การสนับสนุนในการจัดตั้ง ศาลปกครองนครสวรรค์ ศาลปกครองเพชรบุรี และศาลปกครองภูเก็ต จึงขอเรียนถามท่าน เป็นคําถามว่าท่านจะจัดตั้งศาลปกครองยะลาตามบทเฉพาะกาลมาตรา ๙๔ ซึ่งเราได้เขียนไว้ ตั้งแต่ปี ๒๕๔๒ ได้เมื่อไรครับ ขอบคุณครับ

ท่านวิทยา เชิญครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ เบื้องต้นผมขออนุญาตหารือท่านประธานสักนิดหนึ่งก่อนครับ ผมเข้าใจว่า ถ้าเราจะพิจารณารวมไปทั้ง ๓ ฉบับเลย แล้วก็ลงมติเรียงเป็นรายฉบับไปน่าจะเป็นการสะดวก มากกว่า เพราะว่าทิศทางกฎหมายทั้ง ๓ ฉบับที่แตกต่างกัน ก็คือการแบ่งเขตอํานาจของจังหวัด ศาลแต่ละจังหวัดเท่านั้นเอง จะเป็นไปได้ไหมท่านประธาน จะได้อภิปรายคราวเดียวทั้ง ๓ ฉบับครับ

เชิญคุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานขออนุญาตครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ประเด็นข้อหารือของท่านสมาชิก ต้องขออนุญาตท่านวิทยาครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานอนุญาตให้ท่านรัฐมนตรีได้นําเสนอ จริง ๆ ผมก็อยากจะท้วงตั้งแต่ตอนนั้นแต่ทีนี้เกรงว่าจะไม่ชอบด้วยข้อบังคับ กรณีพิจารณากฎหมาย ถึงแม้จะชื่อกฎหมายเป็นกฎหมายลักษณะศาลปกครองเหมือนกัน แต่เนื้อหาสาระคนละฉบับ มันเป็นคนละญัตติจะไปเหมารวมว่าเป็นญัตติทํานองเดียวกัน เนื้อหาทํานองเดียวกัน ผมคิดว่า น่าจะไม่ชอบ แล้วเป็นพระราชบัญญัติด้วยนะครับ ท่านประธานดําริถูกแล้วว่าเราพิจารณา ทีละฉบับแล้วลงมติไป จบก็ลงมติไป จบก็ลงมติไป ไม่น่าจะเสียเวลาครับ เกิดมีคนท้วงว่า ไม่ชอบด้วยข้อบังคับในการพิจาณาร่างพระราชบัญญัติมันก็จะมีปัญหาในเรื่องของกระบวนการ ผมไม่อยากให้เกิดปัญหาตรงนั้นครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านวิทยา เอาทีละฉบับแล้วกันแล้วก็เราลงมติเป็นทีละฉบับ ๆ ไปครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ทีนี้เวลาอภิปรายทีละฉบับ มันก็จะมีปัญหาครับ กรณีการอภิปรายของท่านประเสริฐที่ผ่านมาไม่ได้เกี่ยวกันสักฉบับเลย แล้วท่านติดใจว่าทิศทางของกฎหมายซึ่งมันเคยมากําหนดทิศทางว่าเราจะสร้างศาลปกครอง ที่ไหนบ้าง แล้วก็เป็นทิศทางที่เราต้องดําเนินตามนั้น แต่ความเปลี่ยนแปลงตามสภาพการณ์ต่าง ๆ ความจําเป็นจึงต้องเสนอออกมาแค่ ๓ ฉบับ คราวนี้พอข้ออภิปรายมันก็จะไม่ครอบอยู่ใน จะไล่ในจังหวัดไหนก็ลําบากครับ ท่านลองดูว่าข้อบังคับเป็นไปได้ไหมว่าจะพิจารณารวมคราวเดียว ทั้ง ๓ ฉบับ อภิปรายรวมไปคราวเดียวกัน ส่วนการลงมติก็แยกลงมติทีละฉบับ ท่านลองดู ข้อบังคับดูครับ

คือเมื่อสักครู่ คุณหมอชลน่านทักท้วงขึ้นมา

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ผมหารือท่านครับ เป็นข้อเสนอแนะ คุณหมอชลน่าน ท่านหารือเลขาธิการดู ผมคิดว่ามันไม่น่าจะถึงขั้นขัดข้อบังคับ มันเป็นลักษณะ ของกฎหมายพวงแล้วก็ถึงชั้นตั้งกรรมาธิการเราก็ต้องตั้งกรรมาธิการรวมทีเดียวทั้ง ๓ ฉบับ เป็นคณะกรรมาธิการชุดเดียวกัน

คือผมว่า เอาทีละฉบับเพราะว่ามันอาจจะดูแล้วเป็นเรื่องประเภทชนิดเดียวกันแต่การจัดตั้งมันคนละที่กัน มันจะต้องจัดตั้งตามพระราชบัญญัติแต่ละฉบับกันไป ดังนั้นเชิญอภิปรายต่อเลย เอาทีละฉบับ แล้วกันครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ได้ครับท่านประธานครับ ถ้าท่านต้องการอย่างนั้นผมก็มีเรื่องเดียว คือผมเห็นด้วยกับทิศทางในการที่จะเปิดศาลปกครอง เพิ่มขึ้นในภูมิภาค เพราะว่าจากสภาพการณ์ปัจจุบันปริมาณคดีที่เข้าสู่ศาลปกครองก็เป็น ที่ทราบกันดีว่าจํานวนคดีเข้าไปมาก แล้วก็มีคดีที่ค้างคาอยู่ในศาลปกครองเยอะครับ ข้อกังวล ประการเดียวว่าเราเปิดศาลปกครองเพิ่มขึ้นมา ผมไม่ได้เป็นห่วงว่าภาคประชาชนจะเสียหาย ผมเข้าใจว่าภาคประชาชนจะได้ประโยชน์ ข้อกังวลก็คือจํานวนตุลาการในศาลปกครอง เราจะมีการที่จะสามารถแบ่งกําลังไปรองรับในการเปิดศาลปกครองขึ้นมาอีก ๓ แห่งได้หรือไม่ คือจะอภิปรายทีละอันผมก็คิดว่าผมก็จะอภิปรายซ้ําอย่างนี้ ปัญหาก็คือฉบับแรกที่ท่านพิจารณา ก็คือการจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดภูเก็ต ฉบับไหนพิจารณาฉบับแรกครับ เอาจังหวัดภูเก็ตก่อน หรือจังหวัดเพชรบุรี หรืออะไรก่อนดีครับท่าน

เขาเสนอ จังหวัดภูเก็ตไปนานแล้วครับท่าน

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

จังหวัดภูเก็ตนะครับ

ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ศาลจังหวัดภูเก็ตนี่ผมคิดว่า โดยสภาพการณ์ที่เสนอเข้ามาทั้ง ๔ จังหวัดนะครับ โดยความเหมาะสมเป็นโซน (Zone) ที่เหมาะสมในการคมนาคม ตั้งแต่จังหวัดระนอง จังหวัดพังงา จังหวัดกระบี่ แล้วก็จังหวัดภูเก็ต เดิมทั้ง ๔ จังหวัดนี้จะต้องเดินทางไปจังหวัดนครศรีธรรมราช ต้องยอมรับว่าเส้นทางการคมนาคม จากจังหวัดภูเก็ตไปจังหวัดนครศรีธรรมราชอย่างรวดเร็วที่สุดแล้วก็ต้องใช้เวลาประมาณ ๔ ชั่วโมง ถ้าจากจังหวัดระนองเดินทางไปจังหวัดนครศรีธรรมราชอีกทีก็ต้องใช้เวลาประมาณ ๕-๖ ชั่วโมง เพราะฉะนั้นความสะดวกในภาคประชาชนเป็นไปได้น้อยมาก แต่ช่วงแรก ที่เราออกกฎหมายศาลปกครอง ผมเข้าใจว่ากระบวนการในการออกกฎหมายพวกผมอยู่ มาตลอดครับกว่าจะตั้งศาลปกครองมาได้มันก็มีแรงเสียดทานในกระบวนการพอสมควร การจะตั้งศาลคู่ขึ้นในประเทศไทยหลายคนก็กังวล เพราะฉะนั้นระยะเวลาของการเริ่มต้น เราก็คิดว่าเป็นระยะของการทดลองงานของศาลปกครอง และ ๑๐ ปีที่ผ่านมานะครับ ต้องยอมรับว่าเราประสบความสําเร็จในการตั้งศาลปกครองแล้ว ปริมาณคดีที่เข้าไปอยู่ ศาลปกครองทุกศาลครับ เดี๋ยวถึงศาลปกครองกลางที่แยกจากจังหวัดนครสวรรค์ออกไป ผมจะอภิปรายอีกที แต่เฉพาะของศาลจังหวัดภูเก็ตที่แยกออกไป ผมคิดว่าเป็นความจําเป็น ของสถานการณ์ที่จะรองรับให้กับภาคประชาชนอย่างเป็นจริง ผมจึงมีความคิดเบื้องต้นว่า ในการที่จะออกกฎหมายตั้งศาลจังหวัดปกครองภูเก็ต ผมมีความเห็นด้วย ส่วนเพื่อนสมาชิก บางคนจะมีข้อท้วงติงประการใดในการที่จะเปิดเพิ่มในบางจังหวัดนั้น ผมคิดว่าจะทําให้เห็น ว่าประชาชนเรียกร้องให้เห็นความจําเป็นของศาลปกครอง ผิดกับระยะเมื่อ ๑๐ กว่าปีที่แล้ว วันที่เราเอากฎหมายจัดตั้งศาลปกครองเข้ามาในสภามีทั้งคนเห็นด้วยและคนไม่เห็นด้วย แล้วกว่าจะผ่านกฎหมายฉบับนี้ได้ลําบากครับ วันนี้ผมเชื่อว่าทุกฝ่ายเห็นด้วยในการที่จะ เปิดบริการด้านกฎหมายปกครอง ศาลปกครองให้กับประชาชนอย่างทั่วถึง แล้วก็สะดวก รวดเร็วยิ่งขึ้น จะแตกต่างจาก ๑๐ ปีที่แล้วครับ ก็ขอแสดงความชื่นชม แล้วก็ยินดีด้วยในการที่ เราจะได้ให้บริการกับประชาชนอย่างทั่วถึงครับ

ท่านสุรเชษฐ์ครับ แล้วก็ท่านจากจังหวัดภูเก็ตนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส เนื่องจากว่าวันนี้เราให้ความสําคัญในเรื่องของ การจัดตั้งศาลปกครองซึ่งมี ๓ จังหวัด ผมเองก็มีเหตุผลเช่นเดียวกับท่าน ส.ส. จากจังหวัดยะลา คือคุณประเสริฐที่ได้นําเสนอให้เห็นถึงพื้นที่พิเศษ ซึ่งเราทุกคนก็ทราบดีว่าในพื้นที่ดังกล่าวนั้น ก็เป็นพื้นที่ที่เรียกร้องในเรื่องของความยุติธรรมหลาย ๆ ประการ หลาย ๆประเด็น หลาย ๆ ด้าน เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าเราไม่จัดตั้งศาลสถิตยุติธรรมในด้านการปกครองก็ดีหรือว่าในกรณีที่จะ พิพาทหรือว่าวินิจฉัยในด้านของความยุติธรรมนั้น ถ้าหากว่าไม่ได้อยู่ในพื้นที่แล้ว ผมคิดว่า มันจะมีปัญหาและอุปสรรคในด้านข้อเท็จจริง และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในการเดินทางของพี่น้อง ในพื้นที่ ๓ จังหวัด คือจังหวัดปัตตานี จังหวัดยะลา และจังหวัดนราธิวาสนั้นการที่จะเดินทางมา นอกจาก ๓ จังหวัดนั้น ถ้าหากว่าเป็นผู้ทุกข์ หรือว่าผู้ที่เดือดร้อนเป็นพี่น้องชาวไทยที่นับถือ ศาสนาอิสลาม ส่วนใหญ่แล้วการพูดจา การสื่อโดยปกตินั้นจะสื่อได้เป็นภาษาไทย แต่ถ้าจะให้ เป็นภาษาราชการพูดให้เข้าใจในข้อกฎหมายแล้วเป็นปัญหาอย่างแน่นอน จําเป็นอย่างยิ่งที่จะ ต้องมีล่าม เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าเรามีการจัดตั้งศาลปกครองให้มีในพื้นที่พิเศษ ไหน ๆ เรา ก็เรียกว่าเป็นพื้นที่พิเศษอยู่แล้ว ถ้าหากว่าจัดตั้งได้ในที่นั่นซึ่งมีศูนย์ราชการก็คือศูนย์การบริหาร ราชการจังหวัดชายแดนภาคใต้ซึ่งอยู่ที่จังหวัดยะลา ผมคิดว่ามันก็จะอํานวยความสะดวก ให้กับพี่น้องในพื้นที่ดังกล่าว โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกรณีพิพาทระหว่างพี่น้องประชาชน และภาคราชการในกรณีที่เป็นคดีปกครองมากมาย แต่ถ้าหากว่าอยู่นอกพื้นที่ดังกล่าวนั้นผมคิดว่าการที่จะพึ่งหรือการที่จะใช้บริการนั้นค่อนข้าง ที่จะเป็นปัญหาและอุปสรรคในการติดต่อสื่อสารหรือว่าในการที่จะเดินทาง เพราะฉะนั้น ขอสนับสนุนครับว่าที่ท่าน ส.ส. ประเสริฐ ส.ส. ยะลาได้นําเสนอผ่านไปยังรัฐบาลนะครับว่า สมควรที่จะพิจารณาเป็นกรณีพิเศษเพื่อในการที่จะจัดตั้งศาลปกครองในพื้นที่ ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ ขอขอบคุณครับ

ท่านอัญชลีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน อัญชลี วานิช เทพบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต พรรคประชาธิปัตย์ สืบเนื่องจากพระราชบัญญัติการจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดภูเก็ต ดิฉันคงจะให้ความเห็น ในทางสนับสนุนค่ะ เพราะว่าตลอดระยะเวลา ๑๐ ปีเศษที่ผ่านมา ซึ่งเมื่อศาลปกครองกลาง หรือว่าศาลปกครองสูงสุดได้ก่อตั้งขึ้นเมื่อประมาณวันที่ ๙ มีนาคม ๒๕๔๔ นั้น ตลอดระยะเวลา ๑๐ ปีที่ผ่านมาทางศาลปกครองเองก็ได้เป็นที่พึ่งหลักให้กับพี่น้องประชาชนในการเข้าถึง ความยุติธรรมต่อข้อพิพาทในกรณีของรัฐหรือเจ้าหน้าที่ของรัฐแล้วก็พี่น้องประชาชน เมื่อมีข้อพิพาทต่อกันได้อย่างดีมาโดยตลอดนะคะ สําหรับการจัดตั้งศาลปกครองที่ภูเก็ต หากจะถามดิฉันว่ามีความจําเป็นหรือไม่ ก็คงต้องเรียนยืนยันเหมือนที่ท่านวิทยาได้กรุณา กล่าวแล้วค่ะ ดิฉันคิดว่ามีความจําเป็นอยู่ค่อนข้างมากทีเดียวสําหรับการกระจาย สถานที่ตั้งนั้นคงต้องเรียนว่าจนถึงปัจจุบันนี้ศาลปกครองในภูมิภาคมีอยู่ด้วยกัน ๙ แห่ง ที่ได้เปิดดําเนินการไปแล้ว ไม่ว่าจะทางภาคเหนือซึ่งมีอยู่ ๒ แห่งด้วยกัน ที่เชียงใหม่ กับพิษณุโลก ทางภาคตะวันออกเฉียงเหนือก็จะมีอยู่ประมาณ ๔ แห่ง ตะวันออกก็มีแล้ว ภาคกลางก็มี ทางภาคใต้นั้นมีอยู่ ๒ แห่งก็คือที่จังหวัดสงขลาและที่จังหวัดนครศรีธรรมราช แต่ทางฝั่งอันดามันค่ะ ไม่ว่าจะเป็นภูเก็ต พังงา กระบี่ หรือว่าระนองเองการเดินทางที่จะต้องไป ยื่นเรื่องในข้อพิพาทระหว่างรัฐกับพี่น้องประชาชนนั้นต้องเดินทางไปถึงจังหวัดนครศรีธรรมราช ใช้ระยะเวลาเดินทางค่อนข้างไกลค่ะ แล้วก็ค่อนข้างไม่สะดวกอยู่มาก เพราะฉะนั้นการที่มา จัดตั้งศาลปกครองอยู่ที่จังหวัดภูเก็ตนั้น ดิฉันคิดว่าก็จะอํานวยความสะดวกให้กับ พี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปัจจุบันนี้การพัฒนาเมืองภูเก็ตเป็นไปอย่างรวดเร็ว แล้วก็มีแนวโน้มที่กว้างขวางในบริบทของข้อขัดแย้ง ไม่ว่าจะเป็นการลงทุนขนาดใหญ่ของรัฐ ซึ่งจะต้องเกิดขึ้นแน่ในโซนของฝั่งอันดามันไม่ว่าจะในเรื่องของการบริการต่าง ๆ ที่รัฐควรจะ พึงมี การอนุญาต อนุมัติต่าง ๆ ที่รัฐจะต้องดําเนินการควบคู่ไปกับทางภาคเอกชน ดิฉันคิดว่า จํานวนปริมาณของคดีความต่อไปในอนาคตก็ต้องขยายวงกว้าง เพียงแต่ว่าดิฉันอยากจะฝาก ข้อสังเกตอย่างนี้ค่ะ ๒-๓ ประการ ข้อสังเกตซึ่งทางไม่ว่าจะเป็นพี่น้องประชาชนเองก็ตาม ในจังหวัดพังงาหรือว่าจังหวัดภูเก็ต รวมทั้งเพื่อนข้าราชการทั้งหลายได้ฝากข้อสังเกตว่าทําไม เวลาส่วนราชการจากทางส่วนกลางเวลาจะลงไปในภูมิภาค โดยเฉพาะอย่างยิ่งไปทางโซน อันดามันไม่ค่อยมีใครที่จะลงไปจัดตั้งที่จังหวัดพังงาเท่าไรค่ะ คงต้องเรียนว่าทุกหน่วยงาน ก็ขยัน ตั้งใจไว้ว่าจะลงไปที่จังหวัดภูเก็ต ทั้ง ๆ ที่จังหวัดพังงาเองจะเป็นจังหวัดที่อยู่ใกล้เคียง กับภูเก็ต ใช้สนามบินพาณิชย์ก็ใช้สนามบินร่วมกับภูเก็ตได้ ระยะเวลาการเดินทางจากภูเก็ต ไปถึงพังงาก็ประมาณ ๕๐ กิโลเมตร ๘๐ กิโลเมตรเท่านั้น ตรงนี้เป็นสิ่งที่พี่น้องประชาชน ทั้งภูเก็ต ทั้งพังงาเองเรามีแนวโน้มในการวางยุทธศาสตร์ของการพัฒนาเมืองที่ควบคู่กันไป ภูเก็ตนั้นต้องรองรับเป็นเมืองท่องเที่ยว เป็นประตูเชื่อมการท่องเที่ยวโลก เพราะฉะนั้น ต้องรับจํานวนนักท่องเที่ยวเป็นจํานวนมากอยู่แล้วในแต่ละปีนะคะ ไม่รวมพี่น้องประชาชน ทั่วทั้งประเทศค่ะ ๗๖-๗๗ จังหวัดก็ไปทํางานอยู่ที่ภูเก็ตมากแล้ว ส่วนจังหวัดพังงานั้น เราตั้งใจจะพัฒนาไปเป็นเมืองของการเพิ่มองค์ความรู้ เมืองของศูนย์ราชการ ไปเป็นครัวของ อันดามัน เหล่านี้เป็นต้น เพราะฉะนั้นถ้ามีการขยายและพัฒนาเมืองควบคู่กันไป ดิฉันคิดว่า จะเป็นประโยชน์อยู่ค่อนข้างมาก นี่ก็เป็นประเด็นข้อสังเกตที่ฝากเอาไว้นะคะ นอกจากนั้น คงต้องเรียนในเรื่องของงบประมาณของการจัดตั้งในอนาคตค่ะ งบประมาณของการจัดตั้ง ศาลปกครองในภูมิภาคต่าง ๆ ดิฉันเองก็ไม่ค่อยติดใจเท่าไรนัก เพราะว่าดูสิ่งที่เกิดขึ้นของ ศาลปกครองที่ไปตามภูมิภาคต่าง ๆ ก็ใช้งบประมาณอย่างสมเหตุสมผล โดยเฉพาะอย่างยิ่ง อย่างที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ดิฉันคิดว่าเมื่อศาลปกครองไปตั้งอยู่แล้ว ใช้งบประมาณ ไม่มาก แต่ก็เอื้ออํานวยประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชนได้เช่นเดียวกัน ก็เหมือนกันค่ะว่า ศาลปกครองเมื่อไปตั้งอยู่ที่ภูเก็ตก็อยากจะฝากประเด็นว่าควรจะใช้งบประมาณ อย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด อย่างนี้ก็จะช่วยอํานวยความสะดวกให้กับประชาชนแล้วก็เป็นที่ ชื่นชมให้กับพี่น้องประชาชน แล้วก็ใช้งบประมาณของพี่น้องประชาชนอย่างระมัดระวัง คงต้องเรียนว่าทางภูเก็ตมีเนื้อที่อยู่ค่อนข้างจํากัดอยู่แล้ว ในขณะนี้กองบัญชาการตํารวจ ภาค ๘ ก็ไปใช้เนื้อที่อยู่ที่จังหวัดภูเก็ต แล้วดิฉันก็เข้าใจว่าศาลปกครองก็คงจะใช้พื้นที่ ในบริเวณเดียวกัน อย่างกองบังคับการตํารวจภูธร ภาค ๘ ก็เหมือนกัน จริง ๆ ตั้งที่สุราษฎร์ธานี ก็ดีอยู่แล้ว แต่สุดท้ายก็ไปใช้พื้นที่ที่จังหวัดภูเก็ตเพื่อจะย้ายกองบังคับการตํารวจภูธร ภาค ๘ มาอยู่ที่ภูเก็ต อย่างนี้ก็จะเป็นประเด็นที่จะต้องมีการพิจารณาต่อไปว่าคุ้มกับการลงทุนหรือว่า การใช้งบประมาณของรัฐ แล้วก็จะสะดวกสบายต่อเพื่อนข้าราชการที่เป็นตํารวจที่ต้อง เดินทางจากทุกจังหวัด ซึ่งเดิมเคยเดินทางกันค่อนข้างสะดวก แล้วก็ไปลงที่สุราษฎร์ธานี แต่วันนี้ทุกจังหวัดที่ขึ้นกับภาค ๘ ต้องเดินทางไปที่จังหวัดภูเก็ต ซึ่งการจราจรก็จะแออัด เพิ่มมากขึ้นต่อไปในอนาคตด้วย ตรงนี้เป็นประเด็นที่ดิฉันอยากจะฝากไว้ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ตามการที่ศาลปกครองจะไปตั้งที่จังหวัดภูเก็ต ด้วยเหตุผลและด้วยความจําเป็นทุกประการ ดิฉันคิดว่าก็จะมีการให้การสนับสนุนแล้วก็เห็นด้วยกับการจัดตั้งศาลปกครองที่ภูเก็ตค่ะ ขอบพระคุณคะท่านประธาน

อาจารย์ประกอบเชิญครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออนุญาตอภิปรายต่อประเด็น พ.ร.บ. จัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต เพียงสั้น ๆ นะครับ ก่อนอื่นผมกราบเรียนท่านประธานว่าผมเห็นด้วย ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์นะครับ เหตุผล ๒ ประการ

ประการที่ ๑ ขณะนี้คดีความทางศาลปกครองมีเพิ่มจํานวนมาก ประชาชน ร้องเรียนทางราชการ ทางราชการต่อทางราชการที่มีปัญหาในทางปกครองเพิ่มทวีขึ้น มากมาย เพราะฉะนั้นศาลปกครองที่มีอยู่แล้วในบ้านเราไม่เพียงพอ เพราะฉะนั้นประเด็นแรก เห็นด้วย

ประเด็นที่ ๒ การจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ตนั้น ผมคิดว่าสมควรเนื่องจากเดิม ที่จังหวัดภูเก็ต ระนอง พังงา กระบี่ ต้องไปขึ้นศาลปกครองนครศรีธรรมราชซึ่งต้องใช้ระยะทาง ในการเดินทางร่วม ๒๐๐ กิโลเมตรเศษ ถ้าจากระนองต้องใช้เวลาอย่างต่ํา ๓-๔ ชั่วโมง การเดินทาง ลําบากมาก เพราะฉะนั้นเพื่อที่จะเอื้ออํานวยความสะดวกให้พี่น้องประชาชนใช้สิทธิในการ ปกครอง ก็เห็นด้วยที่จะไปจัดตั้งที่จังหวัดภูเก็ต ซึ่งเป็นศูนย์รวมที่มีความสําคัญ แต่ประเด็น ที่ท่านอัญชลีได้กรุณาติติงนิดหนึ่งว่า ในโซนพังงา ภูเก็ต ระนอง กระบี่ ทําไมทางศาลปกครอง ไม่ตัดสินใจตั้งศาลปกครองที่จังหวัดพังงา เพราะว่าเป็นศูนย์กลางในแถบอันดามัน ตรงนี้ผมคิดว่า จะต้องเป็นคําตอบที่ท่านจะต้องตอบวันนี้

ประเด็นที่ ๓ ผมขออนุญาตกราบเรียนผู้ชี้แจงนิดหนึ่ง กรณีศาลปกครอง นครศรีธรรมราชที่ย้ายที่ตั้งใหม่มาที่อําเภอทุ่งสง ขณะนี้ได้ที่และก่อสร้างแล้วนะครับ แต่เป็นที่กังขาของพี่น้องชาวจังหวัดนครศรีธรรมราชว่าการก่อสร้างทําไมไม่คืบหน้า มีแต่โครงสร้าง ทิ้งเลยครับ ทิ้งงานเป็นอนุสาวรีย์ ก็อยากจะทราบข้อเท็จจริงว่าเป็นอย่างไร และทางศาลปกครองจะดําเนินการเรื่องนี้อย่างไร พี่น้องชาวจังหวัดนครศรีธรรมราช เขาติดใจมาก เขาติดใจมากว่าเพราะอะไรที่งานไม่คืบหน้าเลย ทั้ง ๆ ที่ตั้งศาลปกครองใหม่ จังหวัดนครศรีธรรมราชที่อําเภอทุ่งสงนั้นมีความเหมาะสม มีความสะดวกสบายทุกอย่าง และทุกอย่างสามารถดําเนินการได้แล้ว ณ ขณะนี้มีงบประมาณแล้ว ก่อสร้างแล้วแต่มีปัญหา ในเรื่องที่ไม่มีความคืบหน้า ผู้รับเหมาทิ้งงานเพราะอะไรครับ อยากจะให้ท่านชี้แจงประเด็นนี้ด้วย ถ้าท่านไม่บริหารจัดการเรื่องนี้ให้เรียบร้อย ผมคิดว่าการก่อตั้งศาลปกครอง ไม่ว่าจังหวัดเพชรบุรี ไม่ว่าจังหวัดภูเก็ตจะมีปัญหาเช่นนี้ และไม่อยากให้เกิดปัญหาครับ ขออนุญาตเพียงเท่านี้ครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านฉัตรพันธ์ สุดท้ายแล้วเดี๋ยวผมให้ทางผู้ชี้แจงได้ชี้แจงนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม ฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้ตามที่ได้มีการเสนอร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ตนั้น จริง ๆ แล้วผมไม่ได้มีความขัดข้องหรือไม่เห็นด้วยกับการจัดตั้งศาลปกครองดังกล่าว เพราะผมถือว่าในปัจจุบันนี้ข้อพิพาทที่เกิดขึ้นระหว่างรัฐกับประชาชนนั้นมีเพิ่มมากขึ้นทุกวัน แต่สิ่งที่ผมอยากจะท้วงติงเหมือนที่ท่านสมาชิกท่านอื่นได้ท้วงติงคือสถานที่จัดตั้ง ตามที่ท่าน ได้แจ้งว่าศาลปกครองจังหวัดภูเก็ตนั้นมีเขตอํานาจศาลครอบคลุมถึงจังหวัดกระบี่ จังหวัดพังงา และจังหวัดระนองนั้น โดยที่มีหลักเกณฑ์ในการพิจารณาในการจัดตั้งศาลคือดูเรื่องความสะดวก ของประชาชนในการเดินทางเป็นที่ตั้ง และดูที่ปริมาณคดีซึ่งท่านได้แจ้งมาว่าเหตุผลที่ตั้ง ที่จังหวัดภูเก็ตนั้น เนื่องจากปริมาณคดีที่จังหวัดอื่นนั้นมีปริมาณคดีน้อย จริง ๆ แล้วสถานที่ ที่เหมาะสมผมเห็นว่าควรจะเป็นจังหวัดพังงาเสียมากกว่า เพราะเป็นเหมือนศูนย์กลาง ในการเดินทางของพี่น้องประชาชน การที่มาจัดตั้งที่จังหวัดภูเก็ตนั้น การที่พี่น้องประชาชน ที่จะเข้าสู่กระบวนการพิจารณาคดีนี้เดินทางจากจังหวัดระนองไปจังหวัดภูเก็ต ผมก็ถือว่า ใช้ระยะทางที่ไกล เดินทางจากจังหวัดพังงา เดินทางจากจังหวัดกระบี่ ก็เป็นการเดินทาง ที่ไกลกว่าที่จะเดินทางโดยใช้จังหวัดพังงาเป็นศูนย์กลาง การที่ท่านอ้างว่าจัดตั้งที่จังหวัดภูเก็ต เนื่องจากปริมาณคดีที่อื่นน้อยนั้น ผมเห็นว่าสิ่งที่จะต้องพิจารณาเพิ่มเติมก็คือเรื่องของ การสื่อสาร การประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนได้มีความเข้าใจ ผมเชื่อเหลือเกินว่าขณะนี้ประชาชน มีความต้องการที่จะเข้าถึงกระบวนการยุติธรรม แต่ยังไม่ทราบว่าขณะนี้มีกระบวนการ ยุติธรรมที่ประชาชนสามารถร้องเรียนหน่วยงานราชการเพื่อเข้าถึงความเป็นธรรมได้ ทําอย่างไร ผมขอฝากประเด็นไว้ว่าอยากให้ทางศาลปกครองนั้นได้มีการประชาสัมพันธ์ให้ประชาชน ทราบให้ทั่วถึงว่าขณะนี้มีการจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดภูเก็ตแล้ว นี่ผมพูดในกรณีที่ว่า เราคงไม่สามารถแก้ไขไปอยู่ที่จังหวัดพังงาได้ ดังนั้นเราต้องประชาสัมพันธ์ให้ประชาชน ได้รับทราบข้อเท็จจริงตรงนี้

และอีกประการหนึ่ง ซึ่งเมื่อวานนั้นผมก็ได้มีโอกาสรับฟังถึงข้อท้วงติงบางประการ ที่ว่าอย่างกรณีศาลจังหวัดภูเก็ตนั้น เรามาจัดตั้งในภายหลัง ส่วนศาลที่ภาคอีสานบางจังหวัดนั้น ผมเข้าใจว่าอยู่ในกฎหมายการจัดตั้งอยู่แล้วแต่ยังไม่ดําเนินการ เหตุใดจังหวัดภูเก็ตทีหลัง ถึงมาดําเนินการก่อน ตรงนี้ผมอยากให้ท่านผู้มาชี้แจงได้ชี้แจงและให้ท่านได้ประชาสัมพันธ์ ให้ประชาชนชาวจังหวัดระนองได้ทราบให้ทั่วถึง เพราะผมคิดว่าถ้าประชาสัมพันธ์ไม่ทั่วถึงนั้น ประชาชนชาวจังหวัดระนองคงไม่สามารถเดินทางมาที่ศาลจังหวัดภูเก็ตได้ ผมก็ขอเห็นด้วย ที่มีการจัดตั้งศาลที่จังหวัดภูเก็ตนี้ แต่ก็ขอท้วงติงในเรื่องการจัดที่จังหวัดที่ไม่เป็นศูนย์กลางครับ ขอบพระคุณครับ

คุณหมอวรงค์ แล้วก็ท่านนิยม เวชกามา แล้วผมจะให้ทางศาลได้ชี้แจง เชิญคุณหมอวรงค์ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมมีข้อสังเกตที่อยากจะกราบเรียนท่านประธาน ไปยังผู้แทนของศาลปกครองที่มานําเสนอ พ.ร.บ. เกี่ยวกับการจัดตั้งศาลปกครอง เพราะโดยหลักการ เราเห็นด้วยอยู่แล้วว่าศาลปกครองจะต้องมีการขยับขยายเพื่อให้พี่น้องประชาชนได้รับความสะดวก ในการเข้าถึงเพื่อเรียกร้องความเป็นธรรมจากการดําเนินการของทางเจ้าหน้าที่รัฐ ไม่ว่าจะ เป็นเจ้าหน้าที่รัฐต่อรัฐ หรือเจ้าหน้าที่รัฐต่อประชาชน ผมอยากจะย้ํากับท่านประธานไปยัง ผู้แทนศาลปกครองว่าวันนี้องค์กรศาลปกครองสําคัญเป็นอย่างยิ่ง ย้ํากับท่านเลยนะครับ ผมถือว่าศาลปกครองเป็นหน่วยงานหลักหน่วยงานหนึ่งของชาติในการดูแลความทุกข์สุขของ พี่น้องประชาชน แล้วก็มีส่วนในการชี้ความเป็นไปของประเทศในอนาคต เพราะว่าถ้าศาลปกครอง ไม่มีหรือไม่สะดวกผมเชื่อว่าสังคมจะแย่กว่านี้ ในอดีตที่ผ่านมาผมจําได้ผมไม่ค่อยเข้าใจ ศาลปกครองเป็นอย่างไรบ้าง หลังจากโตขึ้นและรับรู้ว่าเจ้าหน้าที่รัฐมีส่วนในการดูแลประชาชน หรือว่าเจ้าหน้าที่รัฐ มีส่วนในการดูแลรัฐด้วยกันเองแล้วก็มีการเอาเปรียบกัน ศาลปกครองถึงมีความจําเป็น อย่างยิ่งยวด ประเด็นที่ผมต้องการจะย้ําผ่านท่านประธานไปยังศาลปกครองก็คือว่า ความรู้สึกผมกระบวนการดําเนินการของศาลจนกระทั่งมีคําพิพากษาออกมามันช้า ในเมื่อมันช้าแล้วบางครั้งความช้ามันคือความไม่เป็นธรรมอย่างหนึ่ง ผมอยากจะยกตัวอย่าง ให้ท่านฟังสัก ๒ ตัวอย่าง

ตัวอย่างที่ ๑ ผมรู้จักคนคนหนึ่งเขาเป็นคุณครูครับ แล้วอยู่ ๆ ถูกย้ายไปในตําแหน่ง ที่ต่ํากว่าแล้วไม่ได้รับความเป็นธรรม ก็มีการร้องศาลปกครอง สิ่งที่เขาดีใจคือศาลพิพากษา ให้เขาชนะคดีต้องคืนตําแหน่งให้เขา แต่สิ่งที่เขาเสียใจคือเขาเกษียณไปแล้ว คือมันก็เหมือนกับว่า เป็นความเป็นธรรมที่ช้า เท่ากับว่าเขาไม่ได้รับความเป็นธรรม

กรณีที่ ๒ ที่ชี้ให้เห็นคือผมรู้จักเขาเป็นนักธุรกิจคนหนึ่ง เขามีที่ที่จะทําปั๊มน้ํามัน ปรากฏว่าทางหลวงอะไร ผมเรียกไม่ถูก ไปรับผลประโยชน์แล้วทําให้มีการตัดพื้นที่ ที่ไปกั้นพื้นที่ ของเขาทําให้เขาไม่สามารถทําปั๊มแก๊สได้ เขาร้องศาลปกครอง กว่าศาลจะตัดสินต้องใช้เวลา ประมาณ ๓ ปีกว่า ปรากฏว่าธุรกิจมันเปลี่ยนไปแล้วแต่เขาชนะ มันก็เลยชี้ให้เห็นว่าบางครั้ง ความเป็นธรรมถ้าให้ช้าไปนิดหนึ่งมันก็คือความไม่เป็นธรรม ผมจึงขออนุญาตด้วยความบริสุทธิ์ใจ ครับว่าอยากจะให้ทางศาลได้ปรับกระบวนการเท่าที่ท่านจะปรับได้ นอกจากมีสถานที่ในการบริการ ประชาชนมากขึ้น ซึ่งอันนี้เราสนับสนุนอย่างเต็มที่ ไม่ว่าจะเป็นภูเก็ต หรือที่นครสวรรค์ที่จะ ตั้งขึ้น หรือเพชรบุรีที่จะตั้งขึ้น หรือจะตั้งมากกว่านั้นก็ได้ เพื่อให้ประชาชนเข้าถึงมากขึ้น และท่านมีบุคลากรมากขึ้น เพื่อให้ความเป็นธรรมและที่ท่านเคยชี้แจงว่าใช้เวลาประมาณ ๓ ปี ถ้าสัก ๖ เดือนได้ผมว่าสุดยอดครับ ประเทศมันจะดีกว่านี้เยอะเลยที่ผมต้องพูดอย่างนี้ มันคือจิตวิทยา มันเหมือนเราเป็นครูกับนักเรียนตีกัน ถ้าครูไม่ค่อยสนใจนักเรียนก็ตีกันเรื่อย แต่ถ้าเกิดขึ้นปุ๊บครูลงโทษทันทีนักเรียนจะไม่ค่อยกล้า เหมือนกันครับ ระบบการใช้อํานาจ ของรัฐเหมือนกัน ถ้าศาลใช้เวลาในการพิจารณา ๓-๖ เดือนเร็วขึ้น ผมเชื่อว่าเจ้าหน้าที่รัฐ จะกลัวมากขึ้น แต่ถ้าศาลบอกว่ารออีก ๓ ปี ๕ ปี ผมว่าคนสบายใจเพราะเกษียณแล้ว ก็เลยถือโอกาสเรียกร้องด้วยความบริสุทธิ์ใจต่อสังคม ขอบคุณครับ

ท่านนิยม

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมก็มีความเห็นอย่างยิ่งกับไม่มีความเห็นเป็นอย่างอื่นในการจัดตั้งศาลปกครอง ทั้งภูเก็ต ทั้งเพชรบุรี และนครสวรรค์ แต่ว่าความเห็นของผมมันเนื่องจากการจัดตั้งศาลปกครอง มันเป็นความหวังหนึ่งของพี่น้องประชาชนที่เขาอยากจะได้ความเป็นธรรม ยิ่งมีศาลปกครอง มากเท่าไรความเป็นธรรมก็จะเกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน เพราะว่าเป็นความหวังของ พี่น้องประชาชนว่า และข้อขัดแย้งระหว่างประชาชนกับเจ้าหน้าที่ของรัฐ พี่น้องประชาชน ก็อาศัยศาลปกครองนี่ละเป็นสื่อกลางที่จะดูแลให้ แต่วันนี้ยิ่งตั้งศาลปกครองมากเท่าไร ก็ยิ่งเป็นประโยชน์แก่พี่น้องประชาชนยิ่งครอบคลุมทุกจังหวัดยิ่งดี แต่วันนี้ผมก็แปลกใจที่ว่า ตามพระราชบัญญัติการจัดตั้งศาลปกครองและวิธีพิจารณาศาลปกครอง พ.ศ. ๒๕๔๒ ในชั้นแรกกําหนดว่าสกลนครบ้านผมก็เป็นจังหวัดหนึ่งต้องอยู่ในเกณฑ์ที่ต้องจัดตั้ง จะตั้ง ในปี ๒๕๕๔ นี่ละครับ แต่วันนี้บอกว่ายกเลิก ท่านครับสกลนครก็เป็นกลุ่มหนึ่ง สกลนคร นครพนม มุกดาหาร ๓ จังหวัดมีพื้นที่ใกล้เคียงกัน ดูตามแผนที่ก็ได้ครับเขตติดต่อกัน การเดินทางไม่ไกล นครพนมมาสกลนครก็ ๘๐-๙๐ กิโลเมตร มุกดาหารมาก็ ๑๐๐ กิโลเมตร สกลนครเป็นสื่อกลางได้ แต่วันนี้บอกท่านยกเลิก ผมเองก็ไม่เข้าใจ ถ้าผมไม่ได้พูดวันนี้พี่น้อง บ้านผมเขาก็ยังข้องใจอยู่ ท่านครับ ผมต้องขอกราบเรียนว่าท่านยกเลิกไปเฉย ๆ ต้องมีคําตอบ หรือท่านคิดเอาตอนแรก เพราะในพระราชบัญญัติฉบับนี้บอกชัดเจนว่าวาระเริ่มแรกรวม ๑๖ แห่ง ของการจัดตั้งศาลปกครอง สกลนครเป็นจังหวัดหนึ่งซึ่งจําเป็นต้องจัดตั้ง แต่วันนี้ ท่านบอกว่าท่านไม่จัดตั้ง ยกเลิก ครั้งแรกบอกว่า ๑๖ แห่ง ท่านเอาเกณฑ์อะไรมาจัด วันนี้ท่านบอกไม่จัดแล้ว คนที่บ้านผมเขาก็อ่านหนังสือรู้เรื่องแต่แรกอยู่ เพราะฉะนั้นวันนี้บอกไม่มี แล้วผมไม่พูด ผมไม่ทราบว่าทางศาลจะบอกว่าอย่างไร ส่วนถ้าท่านจะบอกว่าความไม่เหมาะสมอย่างอื่น เพราะคดีมันน้อย ผมไม่ทราบนะ แต่ว่าน้อยหรือมาก เดิมทีเดียวคนสกลนครมาใช้บริการ ของศาลปกครองจังหวัดขอนแก่น เพราะอุดรธานีเพิ่งตั้งขึ้นเมื่อปีที่แล้ว ก็เดินทางไกลมากอยู่ แล้ว ๒๐๐ กว่ากิโลเมตร พูดถึงนครพนมยิ่ง ๓๐๐ กว่ากิโลเมตร อันนี้ยิ่งไกล แต่มาอุดรธานี ใกล้มานิดหนึ่ง ๑๘๐ กิโลเมตร แต่นครพนมมาอุดรธานีก็เกือบ ๓๐๐ กิโลเมตร อันนี้ก็ฝาก เป็นความหวัง ฝากทางศาลว่า ถ้ามันไกลกว่านี้ไม่มีใครอยากที่จะเดินทาง โดยเฉพาะพยานครับ การที่เป็นพยานต้องมาให้ปากคําต่อศาลไกล ๆ แบบนี้ มันเป็นภาระแก่พี่น้องประชาชน อันนี้ก็ต้องฝากเป็นความหวังให้ท่านว่าศาลต้องกลับไปทบทวนหน่อย ไม่ใช่คิดแล้วบอกว่า เอาละตั้งก่อน ตอนนั้นบอกว่า ๑๖ แห่ง สกลนครด้วย ซึ่งเป็นจุดศูนย์กลางในโซนลุ่มน้ําโขง ตรงนั้น แต่วันนี้บอกยกเลิกละ ต้องมีคําตอบครับ พูดถึงวาระของท่านที่บอกว่าความเหมาะสม สกลนครสนามบินก็มีครับ หลายอันมีครบสมบูรณ์หมด แต่วันนี้ท่านบอกไม่พร้อม ผมไม่รู้ จะตอบอย่างไร ในข้อ ๒ ของท่าน หลักเกณฑ์การพิจารณาการเปิดทําการศาลปกครอง ผมดูแล้วสกลนครครบสมบูรณ์เลย ข้อ ๒.๑ ๒.๒ ๒.๓ โดยเฉพาะ ๒.๓.๑ ลักษณะที่สําคัญ การตั้งศาลปกครอง สกลนครมีครบ ไม่ว่าประชากรตอนนี้ ๑,๑๐๐,๐๐๐ คน เขตปกครอง อาชีพครบหมด มา ๒.๓.๒ สภาพเศรษฐกิจท่านไปดูครับ สนามบินพาณิชย์ก็มี ธนาคารมีครับ สถาบันอุดมศึกษามีตั้งหลายแห่งมหาวิทยาลัย ผมว่ามันสมบูรณ์อยู่ แต่วันนี้ท่านยกเลิกไป ผมต้องตอบพี่น้องประชาชนให้ผมทราบหน่อย หน่วยงานราชการไม่ต้องถึงภารกิจตรงนี้ ศาลสกลนครมีทั้งศาลธรรมดา ศาลยุติธรรม แล้วก็ศาลเยาวชนเด็ก มีหมดครับ ผมกราบเรียน ท่านประธานว่า บ้านผมสกลนคร นครพนม มุกดาหาร ทําไมต้องไม่ได้รับความเป็นธรรม จากภาคราชการด้วย ส่วนศักยภาพไม่ต้องพูดถึงครับ อันนี้มันทําได้ทีหลัง ตอนนี้จะใช้ ศาลปกติก็ยังได้อยู่ ท่านไปใช้เลย ใช้ศาลยุติธรรมธรรมดา ๒ หลัง ๓ ชั้น ใช้อย่างไรก็ได้ครับ ไปใช้เปิดบริการได้อยู่แล้ว อันนี้ฝากว่าผมเห็นด้วยทางภูเก็ตครับ แต่ว่าสกลนครก็เป็นจุดหนึ่ง ซึ่งจะดูแลทั้งสกลนคร ทั้งนครพนมและมุกดาหาร ขอฟังคําตอบด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านณรงค์ ดูดิง

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายณรงค์ ดูดิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมเห็นด้วยครับการที่วันนี้ สภาของเราจะมาพิจารณาเรื่องเกี่ยวกับศาลปกครอง เห็นด้วยอย่างยิ่งกับคณะรัฐมนตรี ที่เสนอให้มีการจัดตั้งศาลปกครอง เพราะผมคิดว่าหลายท่านได้พูดถึงแล้วว่าความสําคัญ ของศาลปกครองนั้น วันนี้ต้องยอมรับว่ามีความสําคัญมากทีเดียวนะครับ เราจะเห็น จากวิกฤติต่าง ๆ ศาลปกครองนั้นช่วยบรรเทาวิกฤติของชาติได้ไม่ใช่น้อยทีเดียวเลยที่ผ่านมา แล้วก็มีแนวโน้มในอนาคต ข้อผิดพลาดระหว่างประชาชนกับหน่วยงานของรัฐที่มีเขตอํานาจ ในการพิจารณา เกี่ยวกับคดีการปกครองนั้นยิ่งจะทวีมากขึ้นเป็นลําดับ เพราะฉะนั้น ผมคิดว่าเมื่อประเทศของเรา บ้านเมืองของเรานั้นและโดยเฉพาะรัฐบาลนั้นจําเป็นที่จะต้อง อํานวยความยุติธรรม ความเป็นธรรมให้กับประชาชน วันนี้ความเป็นธรรมที่ประชาชน จะพึงได้รับตามสิทธิของความเป็นพลเมือง ตามสิทธิของรัฐธรรมนูญนั้นผมคิดว่าเห็นด้วย เห็นด้วยอย่างมากที่จะต้องจัดตั้งโดยเฉพาะศาลปกครองถ้าหากเราจะไม่ติดขัดในเรื่อง งบประมาณหรือว่าความคล่องตัวในเรื่องอื่น ๆ จะมีทุกจังหวัดจะยิ่งดีเป็นอย่างมากครับ อย่างไรก็แล้วแต่ท่านครับ ผมอยากเสนอว่าผมเห็นด้วยกับข้อเสนอที่สมาชิกที่พูดไป เมื่อตอนแรกของจังหวัดยะลาคือท่านประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ แล้วก็ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ได้สนับสนุนไปก็คือในจังหวัดน่าจะมีศาลปกครองในจังหวัดภาคใต้โดยเฉพาะในบริเวณ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้มีสักแห่งหนึ่งก่อนก็ได้ ก่อนที่จะมีที่อื่น ผมคิดว่าจังหวัดยะลา ก็เป็นจังหวัดหนึ่งที่มีความเหมาะสมที่ควรจะมีศาลปกครองด้วยเหตุผลที่ผมจะได้เรียน เบื้องต้นสั้น ๆ นะครับท่านครับ

ประการที่ ๑ ก็คือวันนี้ศาลปกครองที่มีอยู่ก็คือศาลตั้งอยู่ที่จังหวัดสงขลา ซึ่งระยะทางเป็นระยะทางที่ไกลนะครับ ถ้านับจากอําเภอเบตงซึ่งเป็นอําเภอที่สุดชายแดน ซึ่งเป็นอําเภอที่สุดชายแดนไปถึงสงขลานั้นต้องใช้ระยะเวลาการเดินทางถึง ๔ ชั่วโมงนะครับ ๔ ชั่วโมงกว่านะครับ ๓๐๐ กว่ากิโลเมตร เพราะฉะนั้นประชาชน ๓๐๐ กว่ากิโลเมตร จะไปหาความเป็นธรรม ผมคิดว่าเหนื่อยพอสมควรนะครับ แล้วแถมยังจะต้องสูญเสีย งบประมาณอีก ไม่ว่าจะอําเภอเบตง หรืออําเภอสุไหงโก-ลก อําเภอแว้ง อําเภอชายแดน อยู่ไกลมาก เพราะฉะนั้น ๓ จังหวัดถ้าจะมีสักที่หนึ่งที่อยู่กลาง ๆ อยู่ที่ยะลาอย่างที่ ท่านประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ได้เสนอนั้นผมคิดว่าน่าจะเหมาะสมกว่านะครับ ด้วยเหตุนี้ ผมเห็นว่าในบริเวณเขต ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นอกจากจะเป็นระยะทางที่ห่างไกล แล้วก็ด้านภาษาครับ ท้องถิ่นนั้นใช้ภาษามลายู แม้แต่ในศาล ศาลจังหวัดเบตงก็ดี ศาลจังหวัดยะลาก็ดี ศาลจังหวัดนราธิวาส ศาลจังหวัดปัตตานี ก็ยังจะต้องใช้ล่ามเวลาศาล ดําเนินกระบวนการพิจารณาจะใช้ล่ามนะครับ นั่นแสดงให้เห็นว่าภาษาก็เป็นอุปสรรค พอสมควรสําหรับการที่ประชาชนตรงนั้นจะไปใช้สถานที่ที่เป็นอยู่ทุกวันนี้ก็คือที่สงขลา ถ้าหากเราจะอํานวยความสะดวกให้ไปอยู่ใน ๓ จังหวัดผมคิดว่าน่าจะเหมาะสมทีเดียวนะครับ แล้วผมจะไม่พูดถึงเหตุผลอื่น ๆ อีกหลายอย่างนะครับ โดยเฉพาะการอํานวยความสะดวก การอํานวยความยุติธรรมในเชิงของวัฒนธรรม เชิงของความเชื่อ ที่จําเป็นจะต้องใช้ คําปรึกษาหารือของศาลยุติธรรมหรือว่าดาโต๊ะยุติธรรมที่มีความรู้อีกด้านหนึ่งเกี่ยวกับ ด้านกฎหมายอิสลามจะต้องมาฟังประกอบด้วยก็จะเป็นการดีมาก ผมคิดว่าวันนี้จังหวัดสงขลา ยังเป็นเขตอํานาจของศาลปกครองที่อยู่ภาคใต้ที่กินเนื้อที่กว้างไกลมาก ดังนั้นผมอยากจะเสนอ ให้ท่านรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องซึ่งไม่อยู่ในที่นี้นะครับ ควรจะอยู่ เพราะว่าเป็นเรื่องของความยุติธรรมนั้นผมคิดว่าน่าจะรับเรื่องนี้ไว้พิจารณาว่าทําอย่างไร ในเขต ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ควรจะมีศาลปกครอง แล้วก็ท้ายนี้ผมเห็นด้วยกับ การที่จะจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ตอย่างที่กําลังพิจารณาอยู่ขณะนี้ครับ ขอบคุณครับท่าน

ท่านสถาพร นะครับ แล้วก็ท่านเจะอามิง โตะตาหยง สุดท้ายแล้วผมจะขอให้ทางท่านผู้มาชี้แจงได้ตอบ แล้วก็จะได้ลงมติกันนะครับ แล้วก็จะได้พิจารณาในกฎหมายฉบับอื่นต่อ เห็นทุกท่าน ก็เห็นด้วยนะครับ เชิญท่านสถาพร ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ขอแสดงความยินดีกับเพื่อนพี่น้องประชาชนในจังหวัดภูเก็ต จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดนครสวรรค์ที่ท่านจะได้มีหน่วยงานในการปกป้องรักษาสิทธิ รักษาสิทธิในฐานะพลเมือง ของประเทศที่จะมีศาลดูแลความเท่าเทียมยุติธรรม โดยเฉพาะระหว่างรัฐกับราษฎร และราษฎรกับรัฐ ท่านประธานที่เคารพครับ แต่สิ่งหนึ่งผมต้องท้วงติงทางศาลปกครอง ก็คือว่าทางศาลขาดการประชาสัมพันธ์ ชาวบ้านไม่รู้ครับว่าระยะทาง ๒๐๐ กิโลเมตร ๓๐๐ กิโลเมตร ส่งฟ้องทางไปรษณีย์ได้นี่ ถ้ารู้ชาวบ้านเขาก็จะฟ้องทางไปรษณีย์ครับ ไม่รู้เขาก็บอกว่าระยะทางห่าง และค่าอรรถคดีความทางศาลปกครอง เพราะพี่น้องประชาชน รากหญ้าที่อยู่ห่างไกลไม่จําเป็นไม่ฟ้องศาลหรอกครับ เสียเวลาทํามาหากินครับ นี่แสดงว่าอึดอัด เต็มทีต้องพึ่งพาอํานาจศาล แต่ไม่รู้ครับว่าผมเดินขึ้นบันไดศาลปกครองผมจะต้องเสียเงิน เท่าไร เพราะคําว่า ฟ้องศาล จะต้องมีค่าฤชาธรรมเนียม คนบ้านนอกอย่างพวกผมนี่นะครับ บางทีพระราชบัญญัติเวนคืนออกแล้วครับ ปั๊มตราโฉนดเรียบร้อยด้านหลังจะโอนก็ไม่ได้ รัฐบาลก็ไม่เอาเงินไปเวนคืนเสียที อย่างถนนสาย ค ๑ ค ๒ ค ๓ ของจังหวัดลําพูน ๖ ปีแล้วครับ ออกพระราชกฤษฎีกาเวนคืนมานี่ จะโอนก็โอนไม่ได้ จะขายก็ขายไม่ได้ เสียหายกันหมด อย่างนี้จะให้ทําอย่างไร ฟ้องศาลปกครองให้บังคับรัฐบาลเอาสตางค์ไปซื้อ พ.ร.บ. เวนคืน ๒๐๐ กว่าล้านบาทเองครับ อย่างนี้ถ้าเราประชาสัมพันธ์ชาวบ้านเฮโลฟ้องแน่ ส.ค. ๑ ยกเลิก ไปตั้งนานแล้ว ไม่ไปออกโฉนดให้พวกชาวบ้านเสียที อย่างนี้รัฐผิดแล้วจะทําให้ศาลปกครอง มีอํานาจบังคับ บอกให้รัฐตั้งงบประมาณไปออกโฉนดให้ชาวบ้าน ศาลปกครองต้องลุกครับ อย่าให้ชาวบ้านต้องเดินมาไหว้ครับ บอกประเด็นเลยอย่างนี้ฟ้องได้เลย บอกเลยครับ ท่านประธานศาลปกครองที่เคารพ บอกชาวบ้านตาดํา ๆ อย่างผมว่าอย่างนี้รัฐผิดฟ้องเลย ชาวบ้านจะได้ลืมตาอ้าปาก จะได้อํานวยความเป็นธรรมครับ พวกผมไม่รู้ครับ ผู้แทนราษฎร บ้านนอกอย่างพวกผมวัน ๆ หนึ่งก็รับเรื่องอย่างนี้ ศาลปกครองอยู่ที่จังหวัดเชียงใหม่ แต่เรื่องมันอยู่ที่ทุ่งหัวช้าง อยู่บนเขา ส.ค. ๑ เขาก็ไม่รู้ครับ ช่วยอรรถาธิบายความสภาพ บังคับง่าย ๆ ให้พี่น้องตาดํา ๆ ลูกหลานชาวไร่ชาวนาอย่างพวกผมรู้บ้างครับว่าอย่างนี้ ฟ้องศาลปกครองได้นะ รัฐคุณทําอย่างนี้ไม่ถูก กรณีที่เจ็บปวดที่สุดก็คือกรณีที่โรงไฟฟ้าแม่เมาะ พี่น้องประชาชนในเขตอําเภอแม่เมาะฟ้องศาลปกครอง ฟ้องเสร็จชาวบ้านชนะแต่การไฟฟ้า เฉยแล้วจะทําอย่างไร ไม่จ่ายค่าเยียวยาเขา ไม่อพยพเขา เฉยดื้อแพ่งอย่างนี้ หน่วยงานรัฐ ดื้อแพ่งจะทําอย่างไร ชนะแล้วนะ อย่างนี้เราจะมีสภาพบังคับอย่างไร เพราะฉะนั้นสิ่งที่ชื่นชม ถูกต้องคือการมีศาลที่อํานวยความบริสุทธิ์ยุติธรรมให้กับราษฎรตาดํา ๆ ๖๓ ล้านคน แต่สิ่งที่จะต้องท้วงติงผู้พิพากษาทั้งหลายว่าช่วยบอกพี่น้องผมหน่อย เอาแผ่นพับโบรชัวร์ (Brochure) อย่างนี้ฟ้องได้ อย่างนี้ฟ้องไม่ได้ รับจํานําข้าวชักช้า ๓ วันดอกเบี้ยขึ้นราษฎร เสียหาย อย่างนี้บอกหน่อยเป็นแผ่นพับ เป็นหนังสือ ท่านตั้งงบประชาสัมพันธ์เลยครับ บอกเลย ดีกว่าที่เราจะมีสํานักงานใหญ่โตมโหฬารเป็นตึกสูง คนแก่คนเฒ่าจะไปฟ้องศาล ต้องหามกันขึ้นไปอย่างนี้ เวลาออกแบบศาลปกครองรู้ว่าเป็นศาลคนชั้นระดับล่าง ชาวไร่ชาวนาที่แพ้ เวลาออกแบบที่ทําการท่านอย่าทําสูงครับ หมดแรงคาบันไดศาลก่อน เอาห้องแถวธรรมดานี่ละครับ เดินไปถึงเปิดประตูไหว้ผู้พิพากษานั่งบัลลังก์ปุ๊บ ท่านขึ้นมาจบครับ ไม่ต้องสร้างตึกใหญ่โตมโหฬาร ขึ้นก็ลําบาก ลงก็ลําบากครับ หมดแรงก่อนครับ เพราะฉะนั้นการออกแบบอรรถคดีความ ขอให้เชื่อมโยงในแง่ของสังคมเราด้วย สิ่งที่เราต้องการให้ศาลปกครองอํานวยความยุติธรรม นอกจากอํานวยความยุติธรรมแล้วก็ชี้แจงชาวบ้าน พี่น้องประชาชนให้รับรู้รับทราบถึงประเด็น ที่จะฟ้องรัฐได้ ค่าฤชาธรรมเนียมมีไหม มูลค่าทรัพย์สินแค่นี้หรือฟรีตลอดชาติจะได้รู้ครับ เราไม่ได้มีเงินมีทองอะไรหรอกครับ พี่น้องของผมก็อยากจะพึ่งพาอํานวยความยุติธรรม ถ้าฟรีหมดก็บอกว่าค่าฤชาธรรมเนียมไม่มี ฟรี ติดประตูศาลเลยครับ ตัวใหญ่ ๆ มันจะได้ชื่นใจ กันหน่อย แล้วเวลาท่านสบาย เจ้าหน้าที่ของท่านถ้าขึ้นศาลปกครองก็แสดงว่าเป็นชาวไร่ ชาวนาขอให้ยิ้มแย้มแจ่มใส บันไดแรก ประตูแรกที่พี่น้องผมไปอย่าตีหน้ายักษ์ เจ้าหน้าที่ ธุรการนะครับ ไม่ใช่ผู้พิพากษา ผู้พิพากษาทุกคนดีหมดนะครับ ถ้าไม่ดีไม่ได้เป็นผู้พิพากษา หรอกครับ แต่ลูกน้องของท่านบางคนใหญ่กว่าผู้พิพากษา ชาวบ้านไม่รู้ก็นึกว่าผู้พิพากษา ทําไมรุนแรงอย่างนี้ ทําไมตวาดดิฉันอย่างนี้ท่าน ส.ส. ไปเป็นเพื่อนหน่อย เราต้องให้คนขับรถ ใส่ชาวบ้านท้ายปิคอัพ (Pickup) ไปเชียงใหม่โน่นนะครับ เพื่อจะไปดูเจ้าหน้าที่ของท่านคนไหน ที่มันหน้ายักษ์ก็เอาไปไว้ที่อื่น เอาคนที่มีหน้าตายิ้มแย้มแจ่มใสเป็นลูกชาวบ้านหลานชาวนา มาบริการ เพราะมันมีโจทก์ก็คือชาวบ้านตาดํา ๆ จําเลยคือรัฐ เพราะฉะนั้นโดยสรุป ผมสนับสนุนให้มีศาลปกครอง สนับสนุนให้ศาลปกครองได้ขยายพื้นที่ แต่ให้ตั้งข้อสังเกตว่า ต่อไปศาลปกครองต้องทํางานเชิงรุกชาวบ้านจะได้รู้ว่าฟ้องทางไปรษณีย์ก็ได้ อยู่ตีนเขาลําเนาไพร ปั๊มตราไปรษณีย์แล้วจะตามอย่างไรท่านช่วยบอกด้วย สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ขอชื่นชมกับพี่น้อง ๓ จังหวัด ที่จะได้ศาลปกครอง แล้วก็ขอฝากประเด็นที่ผมห่วงใยท้วงติงการวิพากษ์วิจารณ์ ของกระผมในครั้งนี้ถือว่าเป็นการวิพากษ์วิจารณ์ตามเจตนาที่บริสุทธิ์ และเป็นข้อเท็จจริง ที่เกิดขึ้น ถ้าท่านต้องการรู้ว่าลูกน้องของท่านเป็นคนอย่างไร ถาม ส.ส. บ้านนอกอย่างพวกผม รู้หมดว่าหน่วยงานของท่าน หน่วยงานรัฐ หน่วยงานไหน เพราะฉะนั้นขอให้ท่านรับข้อสังเกต และไปปรับปรุงแก้ไขหน่วยงานของท่าน ผมยินดีสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติจัดตั้ง ศาลปกครองภูเก็ต เพชรบุรี และนครสวรรค์ กราบขอบคุณครับ

ท่านเจะอามิง โตะตาหยง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออนุญาต ท่านประธานได้ตั้งข้อสังเกตจากกรณีที่มีการร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง ของจังหวัดภูเก็ต จังหวัดเพชรบุรี และจังหวัดนครสวรรค์ ก่อนอื่นก็ไม่แตกต่างครับ ท่านประธาน ผมขออนุญาตชื่นชมว่า ๓ จังหวัดและจังหวัดใกล้เคียงคงจะได้ใช้บริการ ของศาลปกครอง เพื่อความเป็นธรรมและการเข้าถึงของพี่น้องประชาชนอย่างเป็นธรรมที่สุด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตตั้งข้อสังเกตต่อศาลในกรณีการจัดตั้งศาลปกครอง ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ สิ่งที่ผมจําเป็นที่จะต้องพูดเรื่องนี้เพราะว่าคนในจังหวัดชายแดน ภาคใต้ได้รับผลกระทบจากการกระทําของภาครัฐ โดยการใช้อํานาจ พ.ร.ก. พระราชกําหนด จนทําให้ประชาชนไม่ได้รับความเป็นธรรม แต่สิ่งที่ประชาชนในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ก็ไม่ได้รับการเหลียวแลและการดูแลจากศาลปกครอง ท่านประธานที่เคารพครับ เราต้อง ยอมรับว่าจังหวัดชายแดนภาคใต้เวลาประชาชนมีปัญหากับเจ้าหน้าที่และกลไกของรัฐ ความเข้าถึงของพี่น้องประชาชนเกี่ยวกับความยุติธรรมของทางการปกครอง ของศาลปกครอง เราต้องยอมรับอย่างตรงไปตรงมาว่าพี่น้องประชาชนใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่เข้าถึง ความหมายของศาลปกครองเท่าที่ควร นั่นแสดงให้เห็นว่าการสื่อสาร การประชาสัมพันธ์ระหว่างศาลปกครองกับพี่น้องประชาชน ในจังหวัดชายแดนภาคใต้น้อยมาก จะสังเกตเห็นว่าวันนี้ผมถามไปถึงทางผู้มาชี้แจงทางศาลว่า วันนี้ในกรณีของจังหวัดชายแดนภาคใต้ ประชาชนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมในกรณี ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้กับ ๔ อําเภอ ไปใช้บริการของทางศาลปกครอง มีทั้งหมดจํานวนกี่คดี สิ่งที่ผมอยากจะถามตรงนี้เพราะว่าความเป็นธรรมของจังหวัดชายแดนภาคใต้จําเป็นที่รัฐ จะต้องให้กับเขา ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเรามาดูในเนื้อหาสาระในกฎหมายรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๔๐ ก็ได้ให้การจัดตั้งศาลปกครองแยกต่างหาก จากศาลยุติธรรม เพื่ออํานวยความสะดวกกับพี่น้องประชาชนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรม ที่จะต้อง ไปใช้ในการบริการของศาลปกครอง ท่านประธานทราบไหมครับ วันนี้ผมเพิ่งทราบครับ ว่าศาลปกครองตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ ในจังหวัดยะลา ศาลปกครองของจังหวัดยะลา ที่จริงจะต้องได้รับเงินจัดสรรงบประมาณจากรัฐบาล เพราะอาศัยตามกรอบของกฎหมายนี้ จังหวัดยะลาต้องได้ศาลปกครอง แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่า วันนี้ผมตกใจครับ จากการของบประมาณของศาลมานี้ต้องไปขอจากใครครับ ไม่ใช่ตัวศาลปกครองเป็นผู้ขอโดยตรง ต้องไปขอจากศูนย์อํานวยการบริหารจังหวัดชายแดนภาคใต้ หรือ ศอ.บต. แต่ที่น่าเสียใจมาก ที่สุดของคน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้วันนี้งบประมาณในการจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดยะลา ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ วันนี้รัฐบาลตัดหมดเลยครับท่านประธาน ไม่เหลือสักบาทครับ นั่นแสดงให้เห็นว่าวันนี้ผมเข้าใจแล้วครับว่าการให้ความสําคัญกับคนใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ วันนี้รัฐบาลไม่ได้ให้ความสําคัญเลย ถ้าให้ความสําคัญวันนี้ ผมจะต้องเรียนอย่างตรงไปตรงมา ผ่านไปยังท่านประธานไปถึงท่านผู้มาชี้แจงว่า ถ้าเป็นไปตามกฎหมาย ศาลยะลาจะต้อง ได้งบประมาณไปจัดตั้งศาล ที่สําคัญที่สุดคือจังหวัดยะลามีสถานที่เรียบร้อยที่ท่าสาป อําเภอเมือง จังหวัดยะลา ถ้าให้งบประมาณกับเขาไปวันนี้สามารถจัดตั้งศาลได้เลย ผมเรียนถามท่านประธานผ่านไปถึงท่านผู้มาชี้แจงว่า วันนี้ท่านได้ท้วงติงหรือแปรญัตติ ในขณะนี้ซึ่งกรรมาธิการกําลังพิจารณางบประมาณในปีพุทธศักราช ๒๕๕๕ อยู่ในขณะนี้ ท่านได้ทําแปรญัตติไปยังกรรมาธิการวิสามัญในการจัดสรรงบประมาณปี ๒๕๕๕ หรือไม่ อย่างไร ผมขออนุญาตถามผ่านไปยังท่านประธานผ่านไปถึงทางศาลว่า วันนี้ท่านได้ให้ หลักการและเหตุผลในขณะที่สํานักงบประมาณได้ตัดเงินงบประมาณของท่านในการที่ไป จัดตั้งศาลในจังหวัดยะลาหรือไม่ อย่างไร ผมขออนุญาตถามท่านประธานผ่านไปถึงผู้มาชี้แจง ว่าขออนุญาตทราบเหตุผลว่าท่านได้ให้ข้อคิดเห็น และการชี้แจงเหตุผลอะไรถึงทําให้กรรมาธิการ ได้ตัดงบประมาณของท่านทั้งหมดเลยในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้เราต้องยอมรับว่าจังหวัดชายแดนภาคใต้บอกว่ามันไกลไหมเวลาจะมาศาลปกครอง ที่ดูแลครอบคลุมถึงจังหวัดนราธิวาส ปัตตานี ยะลา มันไกลครับ ถามว่าคนเวลาที่จะไปร้องเรียน ขึ้นศาล ระยะการเดินทางเราต้องยอมรับ ถ้าตามเรื่องสถานการณ์จังหวัดชายแดนภาคใต้ว่า คนในจังหวัดชายแดนภาคใต้ถึงเป็นคนภาคใต้ก็จริงไม่ได้มีฐานะร่ํารวย คนที่ได้รับผลกระทบ มากที่สุดในจังหวัดชายแดนภาคใต้คือคนยากจน การที่เวลาจะมาขึ้นศาล มาร้องเรียน ต่อศาลปกครองที่จังหวัดสงขลา ระยะเวลาการเดินทางถ้าอยู่ที่จังหวัดนราธิวาสมาถึง จังหวัดสงขลา ๔๐๐ กว่ากิโลเมตร นอกเหนือหลักเกณฑ์ที่ท่านได้ให้ไว้ในหลักเกณฑ์ ของศาลปกครอง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตให้เหตุผลอย่างนี้ครับว่าถ้ามีการจัดตั้งศาลปกครอง ในจังหวัดยะลาแล้วสามารถควบคุมพื้นที่ในจังหวัดปัตตานี ยะลา นราธิวาส และคดีที่ไม่ได้ รับความเป็นธรรมที่พี่น้องประชาชนถูกกระทําจากเจ้าหน้าที่ของรัฐ ซึ่งสืบเนื่องจากการใช้ พระราชกําหนดในระบบการเหวี่ยงแหก่อนหน้านี้ มันจะสามารถนําไปสู่ศาลปกครอง อํานวยความเป็นธรรมกับพี่น้องประชาชน สร้างความพึงพอใจกับพี่น้องประชาชนได้ แต่วันนี้คนใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ขาดการเหลียวแลอีกแล้วครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมขออนุญาตฝากคําถามและผมขอทราบหลักการและเหตุผลที่ผมได้เรียนต่อท่านประธาน ผ่านไปถึงผู้มาชี้แจงได้กรุณาให้หลักการและเหตุผลที่ได้ตัดงบประมาณในจังหวัดชายแดนภาคใต้ เพราะอะไร ขอบคุณครับ

ท่านปวีณ กับท่านวัชระ ของท่านเป็นฉบับต่อไปได้ไหมครับ เดี๋ยวผมจะให้ทางท่านผู้ชี้แจงได้ชี้แจง แล้วลงมติ แล้วท่านค่อยพูดในฉบับจัดตั้งที่เพชรบุรีดีไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ผมขออนุญาตอภิปรายเลยครับ

ก่อนท่านอภิปรายเดี๋ยวท่านนั่งก่อนครับ เชิญท่านปวีณก่อนครับตามลําดับ แล้วก็ท่านวัชระ สุดท้าย ท่านปวีณจะพูดไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ปวีณ แซ่จึง พรรคเพื่อไทย จังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๘ ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองเพชรบุรี พ.ศ. .... ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง นครสวรรค์ พ.ศ. .... หลักการและเหตุผลผมอภิปรายรวบครับ ผมเห็นด้วยในหลักการที่จะ จัดตั้งศาลปกครอง ถึงแม้ว่าจะไม่สามารถดําเนินการในครั้งเดียวให้ครบถ้วนและสามารถ อํานวยความยุติธรรมในเรื่องของคดีทางการปกครองให้กับประชาชนอย่างทั่วถึงครบถ้วน ทุกพื้นที่ก็ตาม การดําเนินการเป็นภาระของรัฐบาลในการที่จะจัดตั้งงบประมาณ สิ่งเหล่านี้ เป็นแนวคิดที่ดี อย่างน้อยที่สุดก็ต้องไม่หยุดนิ่งกับที่ การเคลื่อนไหว การเปลี่ยนแปลง การเพิ่มปริมาณงานของสถานที่หรือศาลนี้เป็นเรื่องที่ทุกคนให้ความสนับสนุนการอํานวย ความยุติธรรมให้กับประชาชนนั้นคงไม่มีใครที่ไม่อยากจะอํานวยให้ แต่จะเป็นปัญหาในเรื่อง ของอุปสรรคก็คือ ๑. งบประมาณของแผ่นดิน ๒. ความพร้อมของหน่วยงานนั้นที่จะขยาย อย่างทันทีทันใดได้หรือไม่ ศาลปกครองมีบุคลากรพร้อมเพรียงที่จะขยายหน่วยงานให้พร้อมทันที ได้หรือไม่ นี่เป็นประเด็นเหมือนกัน งบประมาณก็เป็นอีกส่วนหนึ่ง จริงอยู่ครับ ผมเห็นใจ พี่น้องชาวจังหวัดชายแดนภาคใต้ที่ท่านสมาชิกได้แสดงความคิดเห็น เนื่องจากเรามีประเพณี วัฒนธรรม ชีวิตความเป็นอยู่นั้นแตกต่างกัน การอํานวยความสะดวกให้แต่ละกลุ่ม แต่ละจังหวัด ได้รับความสะดวกจึงเป็นสิ่งจําเป็น ผมเคยเรียนว่าจังหวัดศรีสะเกษ ไม่อยากจะยกตัวอย่าง จังหวัดของตัวเอง ก่อนที่ศาลปกครองจังหวัดอุบลราชธานีจะเปิดขึ้น ผมอยู่ที่จังหวัดศรีสะเกษ อยู่ในเขตของศาลปกครองนครราชสีมา เราเดินทางกันเกือบ ๓๐๐ กิโลเมตร การฟ้อง ศาลปกครองทําอย่างไร เรามีอยู่ ๒ วิธี วิธีที่ ๑ ก็คือเราสามารถที่จะส่งทางไปรษณีย์ได้ เราสามารถที่จะฟ้องด้วยตัวเองได้ ในขณะเดียวกันเราก็สามารถที่จะไปยื่นที่ศาลปกครอง ตัวที่ทําการ แต่ความต้องการของคนและความเชื่อมั่นของแต่ละคนนั้นไม่เหมือนกัน ต่างคน ก็อยากจะไปให้ถึงที่ ไม่อยากส่งทางไปรษณีย์ ก็เลยเกิดปัญหาว่าเรายังต้องให้เขาได้ไปที่ทําการของศาลปกครองอยู่ ๖๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ ก็คือคนที่ไปยื่นฟ้องเอง เพียง ๓๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ก็คือคนที่ยื่นฟ้องทางไปรษณีย์ ท่านประธานที่เคารพ การอํานวยความยุติธรรมให้กับประชาชนที่ได้รับผลกระทบ จากหน่วยงานของรัฐหรือคําสั่งทางการปกครอง หรือหน่วยงานของรัฐต่อหน่วยงานของรัฐเองนั้น เป็นสิ่งที่จําเป็นจะต้องมีหน่วยงานขึ้นมารับผิดชอบ ศาลปกครองรับผิดชอบในเรื่องนี้ทําให้ สามารถอํานวยความยุติธรรมให้กับผู้ที่ไม่ได้รับความเป็นธรรม และในภาวะปัจจุบันนี้ ได้เปลี่ยนแปลงไปมาก ประชาชนสามารถที่จะฟ้องทางการปกครองได้ ผมยังเคยบอกกับพี่น้อง ของผมเลยว่าในกรณีที่เราไม่ได้รับความเป็นธรรมจากการปฏิบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ของรัฐ กรณีที่เจ้าหน้าที่ของรัฐไม่สามารถดําเนินการตามคําร้องขอที่เป็นกฎหมายที่จะต้องปฏิบัติ แล้วไม่ทําหรือกระทําก็ตามก็สามารถที่จะฟ้องศาลปกครองได้ แต่สิ่งที่อยากจะฝากทางศาลปกครอง ก็คือการประชาสัมพันธ์ การประชาสัมพันธ์นี้มีความจําเป็นเป็นอย่างยิ่ง เป็นการที่จะแจ้ง ให้พี่น้องประชาชนของเราได้ทราบว่าเขายังมีสิทธิที่จะต้องปกป้องสิทธิของเขาได้อยู่ ในกรณีที่เขาเห็นว่าเขาไม่ได้รับความเป็นธรรมจากคําสั่งทางการปกครองนั้นหรือจากการกระทํา ของเจ้าหน้าที่ของรัฐที่ไม่ปฏิบัติตามกรอบของระเบียบกฎหมาย ซึ่งเป็นการปกป้องสิทธิ ผมขอสนับสนุนในการจัดตั้งศาลปกครอง ใน ๓ จังหวัดที่จะเกิดขึ้น แล้วก็คาดหวังว่า จะมีการจัดตั้งศาลปกครองเพิ่มขึ้นทุกปีงบประมาณ เพื่อให้ประชาชนได้รับประโยชน์ อย่างสูงสุด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ฉบับนี้ ทั้งหลักการและเหตุผล ผมเห็นด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านวัชระครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ ซึ่งนับประเทศเป็นเขตเลือกตั้ง ผมสนับสนุนการจัดตั้งศาลปกครอง ไม่ว่าที่จังหวัดภูเก็ต จังหวัดเพชรบุรี หรือจังหวัดใด ๆ ก็ตาม รวมทั้งใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ในอนาคตถ้าหากพึงมี ในวาระนี้ท่านประธานพิจารณา การจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดภูเก็ต ท่านประธานครับ ศาลปกครองได้เริ่มต้นตั้งแต่ สมัยท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ท่านชวน หลีกภัย เป็นนายกรัฐมนตรี และเจริญงอกงาม มาจนบัดนี้เพื่อพิจารณาข้อพิพาทระหว่างหน่วยงานของรัฐกับพ่อแม่พี่น้องประชาชน หน่วยงานของรัฐที่กระทําการไม่ชอบด้วยกฎหมาย ละเมิดต่อหน้าที่หรือทําหน้าที่ที่ล่าช้า เกินสมควร หรือละเมิดต่อสิทธิของประชาชน ท่านประธานครับ นี่ละครับคือสิ่งที่วิเศษสุด ที่พี่น้องประชาชนจะพึงได้รับ และกฎหมายทั้ง ๓ ฉบับนี้ก็คือกฎหมายเดิมที่รัฐบาล ท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้เสนอไว้ต่อสภาผู้แทนราษฎรและรัฐบาลนี้มาดําเนินการต่อ ท่านประธานครับ เราสนับสนุนให้พี่น้องประชาชนมีความกล้าหาญ กล้าที่จะลุกขึ้นมาปกป้อง สิทธิประโยชน์ของพี่น้องประชาชนของตนเองให้มากขึ้น และเมื่อได้ขยายการจัดตั้งศาล ปกครองไปยังที่ต่าง ๆ ไปที่จังหวัดภูเก็ต ทําให้พี่น้องจังหวัดพังงา จังหวัดระนอง จังหวัดกระบี่ จังหวัดภูเก็ต ได้ประโยชน์ ไม่ต้องไปที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ท่านประธานครับ และจัดตั้ง ศาลปกครองเพิ่มขึ้นอีก ๒ แห่งย่อมเป็นสิ่งที่ดี ทั้งนี้ทั้งนั้นอย่างที่เพื่อนสมาชิกบางท่าน ได้บอกไปแล้วว่าเมื่อรัฐละเมิดพี่น้องประชาชน รัฐผิด เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรครัฐบาลบางท่านก็บอกว่าให้ฟ้องเลย ๆ ผมก็จะยกตัวอย่าง ท่านประธานครับ ยกตัวอย่างเช่นกรณีน้ําท่วม พี่น้องประชาชนที่เห็นว่าตนเองไม่ได้รับความเป็นธรรม ไม่ได้รับสิทธิ ไม่ได้รับการเยียวยาจากรัฐ ไม่ได้รับความยุติธรรมจากรัฐที่เพียงพอ ก็สามารถฟ้องได้ ถามว่าพี่น้องประชาชนที่ถูกน้ําท่วมนานนับเดือน ๑ เดือน ๒ เดือน ๓ เดือน ท่วมตั้งแต่หัวเข่า จนถึงมิดศีรษะ ท่านประธานครับ ฟ้องได้ทั่วประเทศ แต่พี่น้องประชาชนบางท่านก็ขาดความเข้าใจ แล้วจะไปฟ้องศาลปกครองที่ไหน อย่างพี่น้องประชาชนในเขตรอบ ๆ นอกกรุงเทพมหานครจังหวัด นครปฐม พี่น้องจังหวัดพระนครศรีอยุธยา พี่น้องกรุงเทพมหานคร พี่น้องจังหวัดปทุมธานี พี่น้อง ๔-๕ จังหวัดที่ผมกล่าวมานี้สามารถฟ้องได้ที่ศาลปกครองกลาง ตอนนี้ตั้งอยู่ที่จังหวัดนนทบุรี รวมทั้งพี่น้องจังหวัดนนทบุรีก็ฟ้องได้ ท่านประธานครับ และสิทธิของประชาชนอันนี้ที่รัฐ ไม่สามารถที่จะปกป้องคุ้มครองพี่น้องประชาชนให้รอดพ้นจากมหาตภัย อุทกภัยครั้งใหญ่ พี่น้องประชาชนก็ย่อมมีสิทธิและมีข่าวว่าพี่น้องประชาชนก็เริ่มทยอยใช้สิทธิอันนี้ในการฟ้อง ต่อศาลปกครองกลางแล้ว ท่านประธานครับ แต่ถ้าพี่น้องประชาชนที่ถูกน้ําท่วมสม่ําเสมอ แถวจังหวัดนครสวรรค์ จังหวัดชัยนาท จังหวัดสิงห์บุรี จังหวัดอ่างทอง จะฟ้องที่ศาลไหนครับ ท่านประธานครับ ถ้าเป็นจังหวัดสุพรรณบุรี จังหวัดชัยนาท จังหวัดสิงห์บุรี จังหวัดอ่างทอง ฟ้องที่ศาลปกครองจังหวัดสุพรรณบุรี และผมดีใจที่จะมีศาลปกครองกลางอีกศาลหนึ่ง ที่จังหวัดนครสวรรค์ พอต่อไปพี่น้องที่จังหวัดนครสวรรค์ที่มีพื้นที่น้ําท่วมต่อเนื่องมาโดยตลอด ถ้าจะฟ้องก็ฟ้องได้ที่ศาลปกครองจังหวัดนครสวรรค์ที่ท่านจะจัดตั้งขึ้น ท่านประธานครับ ผมจําได้ว่าศาลปกครองต้องมารายงานประจําปีต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ทุกปี ๆ และเมื่อปีกลายเพื่อนสมาชิกหลายสิบท่านได้ลุกขึ้นมาอภิปรายถึงการพิจารณาคดีที่ล่าช้า ของท่านทั้งหลาย การพิจารณาคดีที่ล่าช้ามากเหลือเกินของศาลปกครองและมีคดีค้างอยู่ใน การพิจารณาคดีของศาลปกครองจํานวนมากนับหมื่นคดี เมื่อจัดตั้งศาลปกครองมากเพิ่มขึ้น ข้อที่น่าวิตกและกราบเรียนความห่วงใยผ่านท่านประธานไปยังศาลปกครองก็คือว่า การพิจารณาคดีของท่านยังล่าช้าอยู่เหมือนเดิมหรือไม่ ถ้ายังล่าช้าอยู่เหมือนเดิม ช้าเป็น เรือเกลือ ช้ายิ่งกว่ารถไฟของประเทศไทยแล้วจะมีประโยชน์อันใด แต่อย่างไรก็ตามผมเชื่อว่า ในแผนยุทธศาสตร์ศาลปกครอง ฉบับที่ ๓ ที่ศาลปกครองกําลังดําเนินการอยู่นี้ ในช่วงปี ๒๕๕๔ ถึงปี ๒๕๕๗ ที่จะอํานวยความยุติธรรมในการปกครองให้กับพี่น้องประชาชน ให้สะดวกรวดเร็วทั่วถึงและไม่เป็นภาระเกินสมควร น่าจะปรากฏเป็นจริง เพราะฉะนั้น เมื่อสภาผู้แทนราษฎรของเราเห็นด้วยในการจัดตั้งศาลปกครองให้เพิ่มมากขึ้น ศาลท่านก็ควร ที่จะพิจารณาคดีให้รวดเร็วขึ้นเช่นเดียวกัน ท่านประธานที่เคารพ สิทธิของพี่น้องประชาชน ที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานไปแล้วครับ ในเรื่องน้ําท่วมนั้นมันแสนสาหัสเหลือเกิน ถ้าบ้านท่านประธานน้ําไม่ท่วมท่านประธานอาจจะไม่รู้สึก แต่พี่น้องในเขตหนองแขม เขตบางแค เขตภาษีเจริญ ฝั่งธนบุรีท่วมนานนับเดือน พี่น้องที่อยู่นอกออกไปอีก เขตบางบัวทอง จังหวัดนนทบุรี จังหวัดปทุมธานี แสนสาหัสยิ่งนักและพี่น้องแต่ละครอบครัวก็มีสิทธิที่จะ ใช้สิทธิทางปกครองในการฟ้องคดี แม้กระทั่งทางไปรษณีย์ส่งจดหมายฟ้องได้ที่ศาลปกครอง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมจึงอยากจะสนองตอบเพื่อนสมาชิกฝ่ายรัฐบาลที่บอกว่า ถ้ารัฐผิดให้ฟ้องเลย ฟ้องได้เลยครับพี่น้องครับ ฟ้องได้เลยครับท่านประธาน พี่น้องประชาชน ทั่วประเทศที่คิดว่าตัวเองไม่ได้รับสิทธิ ไม่ได้รับการเยียวยาหรือรัฐได้ละเลยความรับผิดชอบ ในการแก้ไขปัญหาน้ําท่วม ปล่อยให้เสียทรัพย์สินมหาศาล สวนกล้วยไม้นับล้านต้นเจ๊งกัน เป็นแถบ ๆ สวนกล้วยไม้แม้กระทั่งในเขตกรุงเทพมหานครเป็นล้าน ๆ บาทท่านประธานเจ๊ง ไปรับแค่ ๕,๐๐๐ บาทได้อย่างไร ก็ต้องฟ้องศาลปกครอง ท่านประธานครับ ผมจึงสนับสนุน เพื่อนสมาชิกฝ่ายรัฐบาลที่ได้กล่าวไปแล้วว่าให้ฟ้อง ถ้าเห็นว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม ท่านประธานครับ โดยรวมแล้วผมเห็นว่าเจตนารมณ์การที่จะจัดตั้งศาลปกครองโดยออกกฎหมาย ผ่านสภาผู้แทนราษฎรนั้นนับว่าเป็นสิ่งที่ดีทั้งหลักการและเหตุผลรวมทั้งสถานที่ที่จะดําเนินการ ผมขอสนับสนุนการจัดตั้งศาลปกครองที่จังหวัดภูเก็ต ขอบพระคุณครับ

ทางผู้ชี้แจง มีอะไรจะชี้แจงไหมครับ ข้อซักถามของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายเรื่อง ทางศาลปกครอง จะมีอะไรตอบไหม ไม่ตอบนะครับ อาจารย์ประกอบมีอะไรครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

ผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมคิดว่าบางประเด็น ต้องตอบนะครับ อย่างเช่นประเด็นว่าในย่านอันดามันทําไมท่านไม่ตั้งที่จังหวัดพังงาใช่ไหมครับ ซึ่งเจ้าของพื้นที่ท่านอัญชลีก็ถามท่าน ส่วนที่ ๒ ผมถามข้อสงสัยว่าศาลจังหวัดนครศรีธรรมราช ที่ย้ายมาจากตัวเมืองมาอยู่อําเภอทุ่งสง และอาคารขณะนี้ทิ้งร้างไว้เลยไม่สามารถที่จะทําต่อได้ ผู้รับเหมาทิ้งงาน ไม่ทราบว่าท่านทําอย่างไร เพราะว่าพี่น้องชาวจังหวัดนครศรีธรรมราช โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนอําเภอทุ่งสงก็สงสัยว่าศาลปกครองทําอะไรอยู่ ท่านไม่ดําเนินการ อะไรเลย พูดมาอย่างนี้ครับ ทําไมทรัพย์สินทางราชการเกิดความเสียหาย อย่างน้อยท่านต้อง ตอบ ๒ ประเด็นนะครับ ขอบคุณมากครับ

เดี๋ยวให้ท่านตอบ ขอเชิญทางศาลปกครองชี้แจงข้อสงสัยท่านครับ ให้ท่านตอบก่อนได้ไหมครับ เชิญท่านถาวรครับ ท่านอดีตรัฐมนตรียุติธรรมจะใช้สิทธิพูดด้วยไหมครับ จะได้ต่อทีเดียวเลย เชิญท่านถาวรครับ

นายถาวร เสนเนียม สงขลา

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายถาวร เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ สิ่งแรกอยากจะกราบเรียน ท่านประธานไปยังผู้แทนของศาลปกครองว่าการจัดตั้งศาลปกครองนั้น เป็นสิ่งที่มีความจําเป็น เป็นสิ่งที่จะต้องเร่งด่วนเพื่อดูแลอํานวยความยุติธรรมให้กับพี่น้องประชาชน ในยุคปัจจุบันนี้ มักจะมีคําสั่งทางปกครองที่กระทบต่อสิทธิเสรีภาพของพี่น้องประชาชนอยู่เสมอ หรือการกระทํา ของเจ้าหน้าที่ภาครัฐมักจะทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน ไม่ว่าจะเป็นการปฏิบัติหน้าที่ โดยมิชอบหรือเรื่องที่เกี่ยวเนื่อง ท่านประธานครับ ถ้าผมจะยกตัวอย่าง กรณีที่เรามี ศาลปกครองบริการพี่น้องประชาชนไม่เพียงพอ อย่างกรณีเมื่อปี ๒๕๔๗ มีม็อบ (Mob) จํานวนหนึ่งไปบุกรุกสวนปาล์มของพี่น้องประชาชนซึ่งเช่าที่ดินจากรัฐหรืออยู่ระหว่าง การเจรจาเพื่อตกลงค่าเช่าจากการที่คณะกรรมการอนุญาตให้เช่าแล้ว แต่อยู่ในระหว่าง การตกลงรายละเอียด และปรากฏว่าทางฝ่ายภาครัฐเกิดความล่าช้าในการลงนามในสัญญาเช่า เมื่อม็อบเข้าไปยึดสวนปาล์มของพี่น้องประชาชนที่จังหวัดกระบี่ ที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี และบางส่วนในจังหวัดนครศรีธรรมราชเกิดความขัดแย้งระหว่างพี่น้องประชาชนกับ ผู้ที่มีอํานาจรัฐ เพราะเหตุว่าผู้มีอํานาจรัฐคือข้าราชการบางกลุ่มไปหากินไปหาผลประโยชน์ กับม็อบบางม็อบ หรือผู้ที่มีโอกาสที่จะเช่า หรือกําลังอยู่ในระหว่างทําสัญญาเช่า เข้าสู่สัญญา โดยมิชอบ เรื่องเหล่านี้ติดค้างอยู่ในศาลปกครองเป็นระยะเวลา ๕-๖ ปี ศาลปกครองยังไม่ได้ วินิจฉัย ความเสียหายทางเศรษฐกิจ ความเสียหายในเรื่องของการกระจายที่ดินเพื่อการถือครอง ให้กับพี่น้องประชาชนยังไม่สามารถหาข้อยุติได้ ดังนั้นศาลปกครองหรือฝ่ายบริหารของศาลปกครอง หรือแม้แต่รัฐบาลควรจะได้จัดเงินงบประมาณมาให้ทางฝ่ายศาลปกครองเพื่อจัดตั้งศาลปกครอง ให้เท่าทันตามที่สถานการณ์เกิด แต่อย่างไรก็ตามครับ สิ่งที่ผมอยากจะตั้งข้อสังเกต และฝากไปยังรัฐบาล ในช่วงที่พวกผมเป็นรัฐบาล มีคณะรัฐมนตรีภาคใต้หรือที่เรียกว่า รชต. หรือต่อมาเปลี่ยนชื่อไปเป็นคณะกรรมการยุทธศาสตร์การพัฒนาจังหวัดชายแดนภาคใต้ ได้มีมติให้จัดตั้งศาลปกครองขึ้นที่จังหวัดยะลาด้วยวงเงิน ๓๘๐ ล้านบาทโดยประมาณ ขณะนี้ทางหน่วยงานราชการได้จัดหาที่ในพื้นที่ตําบลท่าสาป จังหวัดยะลาเนื้อที่ ๓๐ ไร่ ไว้ให้เรียบร้อย เม็ดเงินงบประมาณผมคิดว่าถ้าศาลปกครองหรือรัฐบาลจะจัดลําดับ ความสําคัญเร่งด่วนสอดคล้องกับมติของรัฐบาลคราวที่แล้วไม่ถือเป็นการเสียหน้าจะส่งผล ให้พี่น้องประชาชนซึ่งอยู่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้รับบริการความยุติธรรมที่รวดเร็ว อย่างไรก็ตามหลายฝ่ายบอกว่าศาลปกครองจะตั้งได้นั้นจะต้องมีอาคาร จะต้องมีสถานที่ แต่ถ้าหากว่างบประมาณยังไม่พร้อม หรือยังไม่ครบ ๓๘๐ ล้านบาท รัฐบาลก็น่าจะแปรญัตติ แล้วก็ตั้งงบประมาณผูกพันข้ามปีเอาไว้ นั่นคือเรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ถ้าเรามีเงินงบประมาณไม่มากเพียงพอสิ่งสําคัญที่อยากฝากเอาไว้ ก็คือศาลไม่ได้มีความสําคัญอยู่ที่สถานที่ ใช้อาคารที่ไหนเป็นการชั่วคราว จัดกรอบอัตรากําลัง ตุลาการไป เจ้าหน้าที่ธุรการไป เสร็จแล้วไปอํานวยความยุติธรรมให้กับพี่น้องประชาชน ผมคิดว่าจะเกิดประโยชน์ ผมอยากให้ท่านเลขาธิการหรือรองเลขาธิการช่วยชี้แจงเรื่องนี้ ว่ารัฐบาลชุดที่แล้วได้มีมติแล้วก็ผูกพันเอาไว้ กฎหมาย ศอ.บต. ถ้ารัฐบาลหนึ่งรัฐบาลใด ได้มีมติผูกพันเอาไว้ส่วนราชการจะต้องถือปฏิบัติ อยากให้พี่น้องประชาชนใน ๓ จังหวัด จะได้พึ่งพาศาลปกครอง ดังนั้นถ้าหากว่าท่านได้ตั้งเงินงบประมาณไว้แล้ว แล้วก็ไม่ได้รับ จากรัฐบาลท่านก็ตอบมา หรือถ้าหากว่าอยู่ระหว่างการแปรญัตติก็ขอให้ต่อสู้เพื่ออํานวยความ ยุติธรรมให้กับพี่น้องประชาชนตามมติคณะรัฐมนตรีของรัฐบาลชุดที่แล้วได้มีมติเอาไว้ครับ

เชิญท่านผู้แทนศาลปกครองครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้ทรงเกียรติทุก ๆ ท่านครับ ก่อนอื่นผมก็ขอขอบพระคุณสมาชิกทุกท่านที่ให้การสนับสนุน สภาแห่งนี้ได้อนุมัติ พระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองเกิดขึ้นซึ่งในขณะนั้นคดีข้อพิพาทระหว่างรัฐก็ดี เจ้าหน้าที่ของรัฐก็ดี เรายังไม่ทราบว่าในท้องที่ใดจะมีคดีมากน้อยเพียงใดซึ่งเป็นจุดเริ่มต้น เพราะฉะนั้นในขณะนั้นก็เลยสมมุติฐานเกิดขึ้นว่าเราควรจะมีที่ทําการในบทเฉพาะกาลอย่างไร โดยมีกฎหมายกําหนดไว้ ๑๖ ศาล ๑๖ ศาลนั้นเป็น ๑๖ ศาลเบื้องต้น เนื่องจากว่า ทางสํานักงานเองก็ดี ทางผู้บริหารศาลก็ดีได้งบประมาณมาในจํากัดเราจึงเห็นความสําคัญ ว่าสถานที่ใดควรจะดําเนินการอย่างไรเพื่อให้ครอบคลุมทั่วประเทศ และจังหวัดใดก็ตาม ที่ยังไม่มีศาลปกครองก็ให้ศาลปกครองที่ใกล้เคียงนั้นที่เปิดทําการแล้วมีพื้นที่ครอบคลุม ไปถึงจังหวัดนั้น ๆ ด้วย ระยะเวลาที่มีการเปิดมา ๑๐ ปีนับแต่ถึงปัจจุบันสถิติคดีแต่ละท้องที่ แต่ละพื้นที่มีคดีข้อพิพาทนั้นเข้ามาสู่การพิจารณาของศาลปกครองนั้นแตกต่างกัน เพราะฉะนั้นเราจึงเห็นความสําคัญยกตัวอย่างง่าย ๆ เราเปิดศาลปกครองภูมิภาค ซึ่งมีครอบคลุมพื้นที่ที่ศาลปกครองนครศรีธรรมราช ซึ่งมีพื้นที่คลุมไปถึงจังหวัดภูเก็ต จังหวัดพังงา จังหวัดกระบี่ และจังหวัดระนองใกล้เคียงกันนั้น ปรากฏว่าระยะเวลา ๑๐ ปี ที่ผ่านมาคดีพิพาทที่เกิดขึ้นรองลงมาจากจังหวัดนครศรีธรรมราชปรากฏว่าไปเกิด ที่จังหวัดภูเก็ตมามากเป็นอันดับ ๒ ในขณะเดียวกันจังหวัดข้างเคียงก็มีสถิติเพิ่มเติมเข้ามา ประการที่เราพิจารณาถึงประเด็นนี้ว่าทุกศาลนั้นมีความสําคัญ ประชาชนมีความสําคัญ แต่ทําอย่างไรที่จะให้ประชาชนที่มีระยะเวลาเดินทางจากจังหวัดภูเก็ตมาฟ้อง จากศาลนครศรีธรรมราชซึ่งระยะทางถึง ๓๓๖ กิโลเมตร แล้วในระยะทางตรงนี้เองถ้าเราไปตั้ง ที่จังหวัดภูเก็ต ทําไมถึงนึกถึงจังหวัดภูเก็ตครับ จังหวัดภูเก็ตนอกจากมีคดีความเยอะแล้ว เราต้องนึกถึงว่า หน่วยงานภาครัฐส่วนใหญ่อยู่จังหวัดภูเก็ต คู่กรณีส่วนใหญ่อยู่จังหวัดภูเก็ต ประการสําคัญ ที่สุดครับ คนที่ไม่เข้ามาเกี่ยวข้องกับคู่กรณีเลยคือพยาน ที่จะไปชี้เป็นชี้ตายว่าคดีดังกล่าว ได้รับความเป็นธรรมหรือไม่ ด้วยเหตุผลดังกล่าวนี้เอง จังหวัดภูเก็ตเมื่อรวมจังหวัดภูเก็ต จังหวัดพังงา จังหวัดกระบี่ ซึ่งอยู่ในบริเวณ บริบทแถวนั้นจะได้รับความเป็นธรรม หรือร่นระยะเวลาการเดินทางได้มาก แล้วในขณะเดียวกันเป็นการแยก คือเป็นการช่วยภาระ ในศาลปกครองจังหวัดนครศรีธรรมราชด้วย นั่นคือพื้นที่เดียวกัน แต่ว่าทําอย่างไรที่จะให้ คดีความต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นเยอะได้รับการพิจารณาอย่างรวดเร็วตามที่สมาชิกท้วงติง นี่คือจุดครับ เพราะฉะนั้นเราจึงนึกถึงความเป็นธรรม มันผิดด้วยงบประมาณ ทางเราอยากจะเปิดทุกที่ทําการ กลับไม่ได้เปิด ส่วนที่สมาชิกท้วงติงว่าแล้วบทเฉพาะกาลตัดทิ้งไหม ขอตอบว่ายังครับ เมื่อเราได้งบประมาณ เราเห็นปริมาณคดี และเมื่อเป็นการคุ้ม เป็นการให้บริการพร้อมด้วย บุคลากรเราพร้อมทํา

อีกประการหนึ่ง เมื่อกฎหมายผ่านเราก็ต้องมีระยะเวลาเตรียมการตามที่ได้รับ การสนับสนุนจากงบประมาณอีกเช่นเดียวกัน กฎหมายเราเห็นถึงความสําคัญหลาย ๆ ประการ นี่คือการแก้ข้อขัดข้องในการบริหารจัดการคดีด้วย คนด้วย และสํานักงานด้วยครับ จึงขอกราบเรียนท่านสมาชิกที่มีความเป็นห่วงเป็นใยครับ เราขอน้อมรับความห่วงใยดังกล่าว เพื่อจะนําไปแก้ไขในสิ่งที่ท่านต้องการ ส่วนศาลจังหวัดนครศรีธรรมราช เรื่องสัญญา ตอนนี้ขณะนี้เขาเป็นคนที่ทิ้งงานแล้วเขาก็ฟ้อง เป็นสัญญาทางปกครองอีกเช่นเดียวกันครับ เราจะต้องพิจารณาว่าการดําเนินการดังกล่าวนั้น ในขณะเดียวกันเราต้องฟ้องเขาอีก เช่นเดียวกันว่าเขาผิดสัญญา แต่เนื่องจากงบประมาณครับ ถ้าเกิดว่ามีความเสียหายอะไร อย่างไร มันจะเสียหายต่อแผ่นดิน เราจึงค่อย ๆ ดําเนินตามขั้นตอน ตามที่กฎหมายกําหนด ขณะนี้กําลังทําอยู่ แล้วส่วนที่ทําการก็จะดําเนินการต่อเร็ว ๆ นี้ครับ กราบขอบพระคุณครับ

ท่านถาวร ก่อนได้ไหมครับ ท่านถาวรติดใจ

นายถาวร เสนเนียม สงขลา

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายถาวร เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อกี้ผู้แทน จากศาลปกครองยังไม่ได้ตอบคําถามผมว่า มติคณะรัฐมนตรีก็ดี มติคณะรัฐมนตรีภาคใต้ ที่ได้ส่งมอบหมายเรื่องให้ท่านเพื่อไปดําเนินการจัดตั้งศาลปกครองจังหวัดยะลานั้น ท่านได้ ดําเนินการไปถึงไหน อย่างไร หรือมีปัญหาอุปสรรคอย่างไร เพื่อเป็นที่ได้รับทราบของ สภาผู้แทนราษฎร แล้วนําไปสู่การแก้ไขปัญหา หรือได้เจรจากับฝ่ายทางรัฐบาลเพื่อดําเนินการ ดูแลความยุติธรรมให้กับพี่น้องประชาชนใน ๓ จังหวัดครับ

เชิญท่านผู้แทนศาลครับ บอกชื่อ บอกตําแหน่งด้วยครับท่าน

นายดิเรกฤทธิ์ เจนครองธรรม รองเลขาธิการสํานักงานศาลปกครอง

ผม นายดิเรกฤทธิ์ เจนครองธรรม รองเลขาธิการสํานักงานศาลปกครองครับ ผมขออนุญาต ตอบให้ข้อมูลเรื่องของการเปิดที่ทําการศาลปกครองจังหวัดยะลานะครับ ศาลปกครอง จังหวัดยะลาอยู่ในแผนที่จะเปิดทําการในปี ๒๕๕๕ เราได้เสนองบประมาณ ๓๘๙ ล้านบาท เพื่อก่อสร้างอาคารที่ทําการ ๒๕๐ ล้านบาท อีก ๑๓๐ กว่าล้านบาท เป็นอาคารบ้านพัก ในพื้นที่บริเวณศูนย์ราชการของยะลาที่จัดไว้ที่ท่าสาป ประมาณ ๓๐ ไร่ ตามที่ท่านได้กล่าว เป็นข้อมูลที่ถูกต้อง แล้วเราก็ได้เสนอขอรับการสนับสนุนจากคณะกรรมการยุทธศาสตร์ ด้านการพัฒนาจังหวัดชายแดนภาคใต้ก็ได้รับการสนับสนุน แล้วก็ ครม. สมัยที่แล้วก็ได้มีมติ ให้การสนับสนุนซึ่งเราก็ได้ตั้งงบประมาณในปี ๒๕๕๕ แล้ว แต่ว่าในชั้นของร่างที่เรามาชี้แจงนี้ ถูกปรับลดออกไป ขณะนี้ทางสํานักงานก็ได้ทําเรื่องขอแปรญัตติอยู่ครับ ท่านครับ

ผมคิดว่าเราได้อภิปรายพอสมควรนะครับ ผมขอปิดการอภิปรายนะครับ มีท่านใดขัดข้องไหม

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ก็ถือว่าที่ประชุมมีมติให้หยุดการอภิปรายนะครับ เดี๋ยวก่อนจะถึงลงมติรับหลักการหรือไม่นะครับ รัฐบาลไม่มีอะไรที่จะสรุปนะครับ ผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ ก่อนที่จะรับ หลักการหรือไม่นะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมครับ ก่อนจะลงมติ ผมขอตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนโดยเสียบบัตรกดปุ่มแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม ก่อนลงมติรับหลักการหรือไม่นะครับ เชิญแสดงตนก่อนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยแล้วนะครับ มีท่านใดยังไม่แสดงตน มีไหมครับ ท่านสุทัศน์แสดงตนแล้วใช่ไหมครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล มีผู้เข้าร่วมประชุม ๓๗๙ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะขอถามมติที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้หรือไม่นะครับ ท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ถ้าท่านใดเห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านสมาชิกท่านใดไม่เห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านสมาชิกท่านใด งดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง นะครับ เชิญท่านออกเสียงลงคะแนนได้ครับ มีท่านใด ยังไม่ลงไหมครับ ผมขอปิดการลงคะแนนครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลลงคะแนน เห็นด้วย ๔๐๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๑ ท่าน ก็ถือว่าที่ประชุมมีมติรับหลักการในร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้นะครับ

เมื่อเห็นด้วยแล้วผมขอถามท่านสมาชิกและรัฐบาลว่าจะตั้งกรรมาธิการจํานวน เท่าไร เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย เสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองด้วยครับ

สัดส่วน อย่างนี้นะครับ ๓๑ ท่าน มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี คณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๒๖ ท่าน ประกอบไปด้วยพรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน พรรคพลังชล รวมกัน ๑ ท่านครับ เชิญรัฐบาลครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ขอเสนอสัดส่วนคณะกรรมาธิการในส่วนของรัฐบาลจํานวน ๕ ท่าน ๑. นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นายสมชัย วัฒนการุณ ๓. นายประเวศ รักสกุล ๔. นายตรีภพ คริสต์รักษา ๕. นายโกมล จิรชัยสุทธิกุล ขอบคุณครับ

พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน เชิญครับ ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต ในจํานวน ๑๔ ท่านของพรรคเพื่อไทย ๑. นายประชา ประสพดี ๒. นายสหรัฐ กุลศรี ๓. นายสัญชัย วงษ์สุนทร ๔. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๕. นางวราภรณ์ ตั้งภากรณ์ ๖. นายพายัพ ปั้นเกตุ ๗. นายเหวง โตจิราการ ๘. นายวัฒนา เซ่งไพเราะ ๙. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๑๐. นายมานพ เกตุมณี ๑๑. นายนิยม เวชกามา ๑๒. นายโกศล ปัทมะ ๑๓. นายวันชัย บุษบา และ ๑๔. นายประสพ บุษราคัม ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรอง ถูกต้อง เชิญพรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่านครับ

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ กาญจนบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อ กรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต รายนามดังต่อไปนี้ ๑. นายอรรถพร พลบุตร ๒. นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ๓. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๔. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๕. นายวิทยา แก้วภราดัย ๖. นางอัญชลี วานิช เทพบุตร ๗. นายสาคร เกี่ยวข้อง ๘. นายราเมศ รัตนะเชวง ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... จํานวน ๒ ท่าน ๑. นายบุญดํารง ประเสริฐโสภา ๒. นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรอง ถูกต้องครับ เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน

พันโท สินธพ แก้วพิจิตร นครปฐม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พันโท สินธพ แก้วพิจิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม ขอเสนอรายชื่อ กรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ตในสัดส่วน พรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน คือนายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินและพรรคพลังชล ๑ ท่านครับ

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม รณเทพ อนุวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. ... ในสัดส่วนของ พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินและพลังชล ๑ ท่าน ก็คือท่านประสาท ตันประเสริฐ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อท่านคณะกรรมาธิการ

คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ จัดตั้งศาลปกครองภูเก็ต พ.ศ. .... จํานวน ๓๑ ท่าน ๑. นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นายสมชัย วัฒนการุณ ๓. นายประเวศ รักษกุล ๔. นายตรีภพ คริสต์รักษา ๕. นายโกมล จิรชัยสุทธิกุล ๖. นายประชา ประสพดี ๗. นายสหรัฐ กุลศรี ๘. นายสัญชัย วงษ์สุนทร ๙. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๑๐. นางวราภรณ์ ตั้งภากรณ์ ๑๑. นายพายัพ ปั้นเกตุ ๑๒. นายเหวง โตจิราการ ๑๓. นายวัฒนา เซ่งไพเราะ ๑๔. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๑๕. นายมานพ เกษมณี ๑๖. นายนิยม เวชกามา ๑๗. นายโกศล ปัทมะ ๑๘. นายวันชัย บุษบา ๑๙. นายประสพ บุษราคัม ๒๐. นายอรรถพร พลบุตร ๒๑. นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ๒๒. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๒๓. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๒๔. นายวิทยา แก้วภราดัย ๒๕. นางอัญชลี วานิช เทพบุตร ๒๖. นายสาคร เกี่ยวข้อง ๒๗. นายราเมศ รัตนะเชวง ๒๘. นายบุญดํารง ประเสริฐโสภา ๒๙. นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ ๓๐. นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง และ ๓๑. นายประสาท ตันประเสริฐ ครับ

เชิญท่านพิษณุจะกําหนดแปรญัตติกี่วัน

ท่านประธานที่เคารพครับ พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย แปรญัตติ ๗ วัน ตามข้อบังคับครับ

มีท่านสมาชิกเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี แปรญัตติ ๗ วันนะครับ จบเรื่องด่วนที่ ๒ ต่อไปเป็น

เรื่องด่วนที่ ๓ พิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองเพชรบุรี พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

เชิญรัฐบาลแถลงหลักการและเหตุผลครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ขอเสนอกฎหมายร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง เพชรบุรี พ.ศ. ....

หลักการ จัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นในจังหวัดเพชรบุรี

เหตุผล โดยที่เป็นการสมควรจัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นในจังหวัดเพชรบุรี ให้มีเขตตลอดท้องที่จังหวัดชุมพร จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดราชบุรี และจังหวัดสมุทรสงคราม เพื่อประโยชน์แก่หน่วยงานทางปกครองเจ้าหน้าที่ของรัฐ และประชาชนในท้องที่จังหวัดดังกล่าว และโดยที่มาตรา ๑๙๘ วรรคหนึ่ง ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยบัญญัติว่า บรรดาศาลทั้งหลายจะตั้งขึ้นได้ก็แต่โดยพระราชบัญญัติ ประกอบกับมาตรา ๘ วรรคห้า แห่งพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองและวิธีพิจารณาคดี ปกครอง พ.ศ. ๒๕๔๒ บัญญัติว่า การจัดตั้งและการกําหนดเขตอํานาจของศาลปกครอง ในภูมิภาค ให้กระทําโดยพระราชบัญญัติ จึงจําเป็นต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านอลงกรณ์ พลบุตร หรือท่านอรรถพร พลบุตร ๒ ท่านที่แจ้งความประสงค์ ๒ ท่าน เอาท่านเดียวได้ไหม เอาท่านอรรถพรนะ เชิญท่านอรรถพรก่อนท่านอลงกรณ์นะ ประธาน อนุญาตให้อรรถพรก่อน เชิญ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในเบื้องแรกกระผมขอกราบขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้ให้ความคิดเห็น ในเชิงสนับสนุนให้มีการจัดตั้งศาลปกครองใน ๓ จังหวัด ไม่ว่าจะเป็นที่จังหวัดภูเก็ต ที่จังหวัดนครสวรรค์ หรือว่าที่จังหวัดเพชรบุรีบ้านผม ขณะเดียวกันในนามของ คณะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรีต้องขอขอบคุณคณะรัฐมนตรี ไม่ว่าจะเป็น คณะรัฐมนตรีภายใต้การนําของ ฯพณฯ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ได้เริ่มดําเนินการในเรื่องนี้ จนคณะรัฐมนตรีชุดปัจจุบัน เพราะสิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่ชาวจังหวัดเพชรบุรี ชาวจังหวัดชุมพร ชาวจังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ชาวจังหวัดราชบุรี จังหวัดสมุทรสงครามหรือแม่กลองรอคอย อยู่เป็นเวลานาน กราบเรียนท่านประธานในช่วงเวลาสั้น ๆ ว่าพวกเราในที่นี้ล้วนแต่มาจาก ชาวบ้าน และส่วนใหญ่ก็เป็นผู้แทนบ้านนอก ความรู้สึกนึกคิดที่ลงไปล่วงรู้ลึกถึงหัวใจ และความเจ็บปวดของพี่น้องประชาชนที่เขามีความรู้สึกว่าเขาได้รับความไม่เป็นธรรม ไม่ว่าจะได้รับความไม่เป็นธรรมจากคนที่มีกําลังมากกว่า เงินมากกว่าหรือกลุ่มทุน ถึงความไม่เป็นธรรมที่เกิดจากอํานาจรัฐที่เหนือกว่าในทุกทิศทาง สิ่งเหล่านี้เป็นความเจ็บปวดและทําให้พี่น้องประชาชนตกเป็นผู้แพ้อยู่ตลอดทั้งชีวิตตลอดมา ผมเองและเพื่อนสมาชิกหลายท่าน ณ ที่นี้ เคยมีส่วนร่วมในการต่อสู้ของชาวบ้าน ที่เขามี ความรู้สึกเขาถูกรังแก เขามีความรู้สึกว่าทรัพยากรในพื้นที่ของเขา บ้านของเขา ชุมชนของเขา มีใครสักคนหนึ่งซึ่งหิ้วกระเป๋าเงินโต ๆ มาแล้วก็มารุกล้ําทําลายเพื่อสร้างประโยชน์ที่เป็น ตัวเลขกําไรในบัญชีธนาคาร ในขณะที่ปากท้องของเขา หม้อข้าวของเขาถูกทุบทําลายลงไป และเขาไม่พร้อมต่อการสร้างชีวิตใหม่ในกติกาใหม่ที่กําหนดโดยกลุ่มทุน ผมเคยมีส่วนเข้าไป เกี่ยวข้อง เคยไปตากแดด เคยไปขึ้นศาล เคยไปประกันตัวร่วมกับชาวบ้าน ยังไม่เคยติดคุก กับชาวบ้านเท่านั้นละครับ เคยไปอุ้มศพผู้ที่ต่อสู้เพื่อรักษาแผ่นดินและชุมชนของเขา ผมมองนักต่อสู้ของชาวบ้านที่นอนไร้ลมหายใจและผมก็เห็นคําตอบว่าคนที่สังหารผลาญชีวิต นักสู้ของชาวบ้านมันอาจจะเป็นกลุ่ม มันอาจจะเป็นผู้มีอิทธิพล หรืออาจจะเป็นคนซึ่งมีกําลังวังชา เหนือกว่าหลายสิบหลายร้อยเท่า แต่แท้ที่จริงถ้าเปรียบให้เห็นภาพชัดที่สุด คนกลุ่มนั้น ก็เป็นเพียงผู้บรรจุกระสุน แต่คนที่เหนี่ยวไกฆ่าชาวบ้านก็คือการใช้อํานาจรัฐที่ไม่เป็นธรรม หรืออํานาจรัฐที่เอื้อประโยชน์ให้กับกลุ่มทุนเพื่อแลกกับผลประโยชน์ที่ก้อนใหญ่ขึ้นไปอีก ฉะนั้นผมจึงมีความรู้สึกอยู่ตลอดเวลาว่าถ้าชาวบ้านเขามีที่หวัง เขามีที่พึ่ง เขามีแสงสว่าง ไม่ว่าแสงสว่างนั้นมันจะไม่ได้สว่างเจิดจ้าเหมือนตะเกียงเจ้าพายุ แม้จะสว่างเหมือนแค่ธูปดอกเดียว ในความมืดมิด แต่เขาก็ยังมั่นใจว่าโลกนี้มีแสงสว่าง ศาลปกครองจึงเป็นดังแสงสว่างเดียวแสงสว่างหนึ่ง ที่ทําให้สังคมของเรามีทางออก มีทางเดิน ชาวบ้านไม่ต้องเสียชีวิตศพแล้วศพเล่า เพื่อปกปักรักษาปากท้องและอนาคตและชีวิตของเขาในวันพรุ่งนี้ ผมจึงมีความชื่นชม มีความยินดีเป็นอย่างยิ่งที่เราจะมีการจัดตั้งศาลปกครองที่จะดูแลพื้นที่ตั้งแต่จังหวัดชุมพร ประจวบคีรีขันธ์ ราชบุรี เพชรบุรี และสมุทรสงคราม เราไม่พูดถึงสถิติการดําเนินคดี ของศาลปกครองที่ผ่านมา ซึ่งส่วนใหญ่ร้อยละ ๔๓.๓๗ เปอร์เซ็นต์ เป็นคดีที่เกิดขึ้นในภาคกลาง เกือบครึ่งหนึ่งของคดีที่เข้าสู่ศาลปกครองเกิดขึ้นในภาคกลาง แต่ถ้าเรามองในเชิงโครงสร้าง ทางกายภาพของพื้นที่ในจังหวัดเหล่านี้ตั้งแต่จังหวัดชุมพรเรื่อยถึงจังหวัดราชบุรีและแม่กลอง จังหวัดเพชรบุรี เราจะเห็นว่าสภาพทางกายภาพทั้งภูมิศาสตร์ที่ตั้ง และกระแสในเชิงเศรษฐกิจนั้น เอื้อให้เกิดแนวโน้มที่จะเกิดปัญหาข้อพิพาทระหว่างประชาชน กลุ่มทุน และอํานาจรัฐอยู่ ตลอดเวลา พื้นที่เหล่านี้ตั้งแต่จังหวัดชุมพร จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดราชบุรี ด้านตะวันตกเป็นแนวเทือกเขาตะนาวศรี เป็นพรมแดนครับ เป็นผืนป่าครับ ตรงนั้นกฎหมายทับซ้อนอยู่ไม่รู้กี่ฉบับต่อกี่ฉบับ เรื่องเชื้อชาติ เรื่องกฎหมายป่าสงวน กฎหมายอุทยานแห่งชาติ เรื่อง สศก. เรื่อง ส.ป.ก. ฝั่งตะวันออกเป็นพื้นที่อ่าวไทย ซึ่งก็มีทรัพยากรธรรมชาติที่มีอยู่อย่างจํากัด ขณะเดียวกันก็กําลังถูกรุกล้ําให้กลายเป็น การพัฒนาเศรษฐกิจการท่องเที่ยว จังหวัดสมุทรสงครามอยู่ก้นอ่าวไทยเป็นจังหวัด ซึ่งมีความสําคัญอย่างยิ่งในเรื่องของระบบนิเวศวิทยา คนจังหวัดสมุทรสงครามเอง ก็เผชิญกับการรุกล้ําของกลุ่มทุน ไม่ว่าจะภาครัฐหรือเอกชนที่เขาก็ต่อต้านมาจนถึงทุกวันนี้ ยิ่งในขณะเดียวกันในอนาคตอันใกล้ก็มีแนวโน้มที่พื้นที่บริเวณนี้จะถูกพัฒนาเศรษฐกิจ อย่างใหญ่หลวงด้วยโครงการที่เรียกว่า สะพานเศรษฐกิจ ก็คือการเชื่อมโยงภาวะ ทางเศรษฐกิจระหว่างภาคตะวันออก ภาคตะวันตก จนถึงท่าเรือน้ําลึกที่ทวายประเทศพม่า นั่นหมายความว่าพลวัตรทางเศรษฐกิจ การใช้ทรัพยากร การจัดการทรัพยากร การใช้กฎหมาย จะเพิ่มขึ้น เข้มข้นขึ้นในพื้นที่จังหวัดเหล่านี้ ฉะนั้นการที่เรามีศาลปกครองเกิดขึ้นในพื้นที่เหล่านี้ โดยมีเพชรบุรีเป็นศูนย์กลางจึงจะเป็นการเอื้อประโยชน์ให้เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชนว่า ในท่ามกลางการเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจ ในท่ามกลางการเปลี่ยนแปลงทางสังคม ในท่ามกลางการเปลี่ยนแปลงสู่ทิศทางใหม่ของประเทศ อย่างน้อยเขามีศาลปกครองที่อยู่ในบ้าน เขาไม่ต้องไปสู้ไกลบ้าน เขาสู้ในบ้าน ความมั่นใจ ความอุ่นใจ ความกล้าหาญในการต่อสู้ ก็มีอย่างบริบูรณ์ผมจึงขอขอบพระคุณและขอใช้โอกาสนี้ที่จะได้ขอการสนับสนุนจาก ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งสภาเพื่อให้ผ่านร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองเพชรบุรี ในโอกาสต่อไปกราบขอบพระคุณครับ

ผมลําดับ อย่างนี้นะครับท่านจะได้เตรียมตัวได้ถูก ลําดับต่อไปจะเป็นท่าน ส.ส. ไพจิต ศรีวรขาน แล้วก็ลําดับจากท่านไพจิต ท่าน ส.ส. ชุมพล จุลใส แล้วก็ท่าน ส.ส. เกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย แท้จริงการจัดตั้งศาลปกครอง ที่เพชรบุรี ผมไม่ขัดข้อง แต่โดยนัยของการจัดตั้งศาลปกครองต้องกราบเรียนท่านประธานว่า ผมกับท่านประธานได้เห็นชอบร่างพระราชบัญญัติศาลปกครองตั้งแต่ปี ๒๕๔๒ และในสภาแห่งนี้ ได้กําหนดจุดที่จะจัดตั้งศาลปกครองไว้ ๑๖ แห่ง นี่คือเจตนารมณ์ที่ทํากัน ผมชื่นชมต่อการมี ศาลปกครอง ซึ่งเป็นทางที่จะช่วยคนยากคนจน คุณญาติ ไหวดี อดีต ส.ส. สุรินทร์ได้รณรงค์ ต่อสู้จนพัฒนามาเป็นศาลปกครอง ปี ๒๕๔๒ มาจนถึงวันนี้ตั้ง ๙ ศาล ๙ แห่ง ทําคดี เพื่อช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่น่าภาคภูมิใจ ผมดูภาระที่มีแล้ว แม้นในภาคอีสาน มีจํานวนคดีมากใน ๔ แห่งที่ท่านตั้งขึ้นแล้ว ที่จังหวัดขอนแก่น ที่โคราช ที่จังหวัดอุดรธานี และสุดท้ายที่จังหวัดอุบลราชธานี สถิติคดีที่มีคนที่เห็นว่าไม่ได้รับความเป็นธรรมไปร้อง ศาลปกครอง ๓,๐๐๐ ขึ้นหมดครับท่านประธาน แปลว่าคนอีสานได้รับความไม่เป็นธรรม จากเจ้าหน้าที่ทางปกครอง ก็เป็นธรรมดาครับท่านประธานครับ ที่ท่านได้อํานวย ความสะดวก ความจริงมีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร คุณนิยม เวชกามา ทวงถามสิทธิว่าด้วยเหตุใดจังหวัดนครพนม จังหวัดสกลนครและจังหวัดมุกดาหาร ซึ่งเป็นจังหวัดที่เขียนไว้เมื่อปี ๒๕๔๒ นะครับว่าให้ตั้งนะ ศาล ๓ จังหวัดต้องกราบเรียน เพื่อเป็นเครดิต (Credit) ให้อดีต ส.ส. ที่วันนี้ไม่มีโอกาสมายืน ท่านประธานครับ เขาก็คอยอยู่ว่า พี่น้องประชาชนใน ๓ จังหวัด ผมต้องเอ่ยชื่อท่านทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย อดีต ส.ส. จังหวัดสกลนคร คุณเฉลิมยศ แสนวิเศษ อดีต ส.ส. จังหวัดมุกดาหาร เขาคอยเหมือนกันนะครับท่านประธานครับ คอยว่าจะตั้งอีกไหม ผม ๒๔๐ กิโลเมตรนะครับจะต้องไปศาลปกครอง ไปร้องด้วยตนเอง เสียส่วนใหญ่ ดูตัวเลขนี่นะครับ เกือบ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ คนที่ไปร้องศาลปกครองไปด้วยตนเอง แล้วเจตนารมณ์ของศาลปกครองก็คืออํานวยความสะดวก ให้ความเป็นธรรมกับคนที่ไม่ได้รับ ความเป็นธรรม คนยากคนจน เพราะฉะนั้นที่ท่านตั้งใหม่มันก็จะอนุมานคล้าย ๆ กันว่า พอจะไปถึงจังหวัดนครสวรรค์ก็อีกนั่นละครับ เปลี่ยนมาจากเดิมซึ่งเป็นจังหวัดแพร่มาเป็น นครสวรรค์เป็นแห่งที่ ๓ ของภาคเหนือ เดี๋ยวพี่น้องภาคเหนือก็ทวงถามกันเอง ผมถามในฐานะ ที่เป็น ส.ส. ภาคอีสาน จังหวัดนครพนม เขาก็มีสถิติมีความใฝ่ฝัน ดอกเตอร์พีรพันธุ์กระซิบ บอกผมว่าไม่ต้องตั้งอีกเยอะหรอก ถ้าหากทํากระบวนการพิจารณาให้มันเป็นระบบในการที่จะ จัดระเบียบวิธีในการพิจารณาคดีก็จะไม่คั่งค้างมาก แต่ว่ามันยัง ๒๔๐ กิโลเมตรอยู่ที่จะต้อง เดินทางไปศาลด้วยตนเอง ท่านประธานครับ ผมอยากได้ยินคําตอบว่าศาลปกครองวันนี้ได้ทําความพึงพอใจในการลด ช่องว่างระหว่างการใช้อํานาจรัฐของคนที่มีอํานาจกับคนที่ไม่ค่อยมีความรู้แต่ถูกเอารัดเอาเปรียบ นะครับ ท่านเติมเต็มในสิ่งนี้ ผมถามเมื่ออยู่ในห้องมีโอกาสได้ซักถามว่าขอกรุณาได้ถือ ประชาชนเป็นศูนย์กลาง ถือประชาชนที่เขายากไร้เดินทางด้วยความลําบาก แล้วไปศาลเขต อํานาจศาลเหล่านี้อย่าถืออย่างอื่นนะครับเป็นสําคัญ ท่านประธานครับ กรุณาได้ยืนยัน ในสภาแห่งนี้ว่าจังหวัดที่มีอยู่จังหวัดสุพรรณบุรีก็มีนะครับ แต่ว่าวันนี้ไปอยู่จังหวัดเพชรบุรี ข้ามจังหวัดสุพรรณบุรีไป ผมดูคดีแล้วคดีน้อยท่านบอก แต่ว่ารายละเอียดที่คิดไว้ขอให้ได้ ให้ความสําคัญกับเจตนารมณ์ที่เราได้คิดได้ทํากัน ถือว่าเป็นพัฒนาการในการที่จะอํานวย ความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน แปลว่าท่านจะต้องเสนออีกนะครับ ปี ๒๕๕๖ อีกศาล ๒ ศาลสุดแท้แต่ แต่ว่าให้คํานึงถึงเรื่องเหล่านี้นะครับ เราเห็นเป็นระยะ ๆ อยู่ ต้องกราบขอบคุณแทนพี่น้องคนอีสานนะครับ เหลือสุดท้ายที่คิดกันไว้แต่ถ้าคิดโดยสัดส่วน ของคดี จํานวนคดีความเป็นศูนย์กลางในการคมนาคมเหมือนจังหวัดภูเก็ต ผมเกรงว่ามันจะเปลี่ยนไป อีกนะครับ เพราะฉะนั้นก็ดูเจตจํานง ระยะทางการให้บริการเหล่านี้ให้ประโยชน์กับพี่น้อง ประชาชน ก็จะถือว่าเป็นการทําให้เจตนารมณ์ของการจัดตั้งศาลปกครอง ก็แปลว่าในขณะนี้ ยังไม่ต้องทําที่ทําการศาลเช่าอะไรเหมือนอย่างที่ท่านทํานี่ละครับ แต่อํานวยประโยชน์สูงสุด ให้กับพี่น้องประชาชนก็จะเป็นคุณประโยชน์ อย่างไรก็ตามกรรมาธิการในชั้นการพิจารณา ก็จะเอาความคิดความเห็นของสมาชิกที่ได้อภิปรายกันไปหลอมรวมความคิดกันให้ตกผลึกกันเสีย ถ้าจะคิดไว้เผื่อที่จะมีแห่งต่อ ๆ ไปไว้ก็จะเป็นพระคุณนะครับ ในการที่แสดงความชัดเจน ในอนาคตให้เกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

ท่านชุมพล ครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ครับ ผมดีใจวันนี้ที่สภาได้นําเอาร่างพระราชบัญญัติศาลปกครองเข้ามาสู่สภาแห่งนี้เพื่อให้ได้ พิจารณา ท่านประธานครับ ผมเห็นด้วยในหลักการครับว่าการจัดตั้งศาลปกครองนั้น จะได้อํานวยความยุติธรรมให้แก่พี่น้องประชาชน ผมไม่ติดใจในข้อสงสัยใด ๆ ทั้งสิ้น ท่านประธานครับ แต่ผมเองก็มีข้อกังวลที่จะพิจารณาอยู่นิดหนึ่งนะครับท่านประธานว่า ตามพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองของปี ๒๕๔๒ นั้น ในวาระแรกผ่านสภาไปแล้วจํานวน ๑๖ แห่ง ซึ่งดําเนินการไปแล้ว ๙ แห่ง ยังเหลืออีก ๗ แห่ง ที่ยังไม่ได้ดําเนินการ ผมขอนําเรียนผ่านท่านประธานไปยังเจ้าหน้าที่ที่มาชี้แจงว่าทําไมเราไม่หยิบยกในอีก ๗ แห่ง ขึ้นมาล่ะครับ นี่คือความสงสัยของกระผมนะครับ ท่านประธานครับ การจัดตั้งศาลปกครอง เพชรบุรีมีหนึ่งในจังหวัดของกระผมครับมาอยู่ที่จังหวัดเพชรบุรีดัวย อันนี้ตามฉบับเดิมนั้น ของผมขึ้นอยู่กับจังหวัดนครศรีธรรมราช พี่น้องประชาชนบ้านผมนะครับหากมีคดีความกับรัฐ กับเจ้าหน้าที่เขาก็สะดวกอยู่แล้วที่เดินทางไปนครศรีธรรมราช แต่มา ณ วันนี้ให้จังหวัดชุมพรของกระผมมาขึ้นกับจังหวัดเพชรบุรี ผมไม่ได้รังเกียจนะครับ แต่อย่างน้อยความสะดวกสบายในการเดินทาง หรือประเพณีวัฒนธรรมต่าง ๆ ท่านประธานครับ ผมเป็นข้อกังวล แล้วก็อย่างน้อยพี่น้องประชาชนบ้านผมจะได้หายสงสัยว่าอยู่ ๆ ทําไมเรา มาขึ้นที่เพชรบุรี ผมก็เรียนผ่านท่านประธานว่าขอทราบเหตุผลว่าทําไมเอาจังหวัดชุมพร บ้านผมมาขึ้นอยู่ที่เพชรบุรี ทั้ง ๆ ที่ของผมก็มีโอกาสที่จะได้ตั้งศาลปกครองที่จังหวัดชุมพร เช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นอยู่ ๆ ไม่ได้ตั้งแล้วมาอยู่ที่เพชรบุรีอีก ผมว่าความเป็นธรรม ไม่เกิดขึ้นครับ เพราะฉะนั้นผมขอฟังคําชี้แจงเหตุผล ขอบคุณครับ

ท่านเกียรติ์อุดม เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย วันนี้ดีใจที่ได้มีโอกาสได้มาสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครอง ศาลซึ่งเป็นที่เคารพ ของพี่น้องประชาชนชาวไทย ฉะนั้นในวันนี้ผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งที่จะจัดตั้งศาล ที่จริงแล้ว อยากจะให้ตั้งทุกจังหวัดถ้ามีเงินงบประมาณ เพราะอะไรล่ะครับท่านประธาน ศาลนั้นเป็น สิ่งที่ศักดิ์สิทธิ์ทุกคนกราบไหว้ศาล แต่ว่าอยากจะฝากคณะตุลาการ อยากจะให้ตุลาการ ได้ทําตัวเหมือนศาลให้เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์จริง ๆ อย่าให้คนเอาตุลาการขึ้นมากล่าวครหานินทา เพราะฉะนั้นผมเป็นผู้แทนราษฎรบ้านนอก ส.ส. บ้านนอก จะได้รับคําพูดจากพี่น้อง ประชาชนซึ่งอยู่ห่างไกลความเจริญไม่มีโอกาสที่มีดีเหมือนเศรษฐีมีเงิน เวลาเขาจะไปศาลนั้น เขาลําบากมาก เขาจะบอกผมในฐานะเป็นผู้แทนราษฎรเสมอว่าเราคนจนอาจจะไม่มีสิทธิ สู้คดีเหมือนกับคนมีเงิน เพราะฉะนั้นอยากจะให้คณะตุลาการนั้นได้ยินได้ฟังเสียงจาก ผู้แทนราษฎรซึ่งเป็นตัวแทนประชาชนนั้น นําเอาสิ่งเหล่านี้เข้าไปเพื่อที่จะไปตัดสินคดีความ ให้เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ดังที่พี่น้องประชาชนได้คาดฝัน ผมจะยกตัวอย่างคดีสัก ๒ คดี คดีเดียวกัน นะครับท่านประธาน อีกคดีหนึ่งยก อีกคดีหนึ่งตัดสิน ยกตัวอย่างผู้บริหารท้องถิ่นเลือกตั้ง ในแบบเดียวกันซื้อเสียง กกต. มีมติตัดสิทธิให้ใบแดง อีกเทศบาลหนึ่งก็เหมือนกันคดีเดียวกัน ซื้อเสียง กกต. มีมติให้ใบแดง ศาลก็เลยให้ใบแดงด้วย แต่ประเด็นแรกศาลให้ยกคําร้อง กลับมาเป็นผู้บริหารอีกครั้งหนึ่ง เพราะฉะนั้นคดีดังกล่าวนี้เกิดขึ้นที่จังหวัดอุดรธานี ยกตัวอย่างให้ก็ได้ครับ เทศบาลตําบลหนองหว้า กกต. ให้ใบแดง แต่ศาลปกครองยกคําร้อง เทศบาลตําบลหนองหญ้าไซ อําเภอวังสามหมอ กกต. ให้ใบแดง ศาลก็เลยให้ใบแดง คดีเดียวกัน เหมือนกันนะครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นคนที่ถูกตัดสินได้ใบแดงตาม กกต. ก็มาเล่าให้ผมฟังทําไม อบต. นั้น เทศบาลนี้คดีเดียวกันทําไมศาลถึงยกคําร้อง อันนี้ละครับอยากจะชี้ให้ท่านเห็น เพราะฉะนั้น พี่น้องประชาชนถ้าพูดถึงเรื่องศาลเขาจะกราบไหว้ เพราะเป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ เพราะศาลเป็นที่พึ่ง สุดท้ายของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นในวันนี้การเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้เข้ามาเป็นสิ่งที่ดี พี่น้องประชาชนที่รับฟังรายการอยู่ก็จะชมเชยสภาบอกว่าวันนี้ทั้งฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล ได้เห็นพ้องต้องกันว่าต้องการที่จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชนด้วยคณะตุลาการที่ไปอยู่ศาล ไม่ว่าจะเป็นศาลปกครอง ศาลฎีกา ศาลยุติธรรมอะไรก็แล้วแต่ อันนี้ละครับอยากจะฝาก ท่านประธานไปถึงคณะตุลาการด้วยว่าสิ่งที่พี่น้องประชาชนคาดหวังที่เขาตั้งใจที่สุด ที่พึ่งสุดท้ายก็คือศาล เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ท่านทรงความยุติธรรมอันนี้ดังที่พี่น้องประชาชน ได้ตั้งหวังไว้ ก็ขอขอบคุณคณะตุลาการที่ได้มานั่งฟังแนวความคิดของผู้แทนราษฎร ในสภาแห่งนี้ ก็ขอขอบคุณอีกครั้งหนึ่งนะครับ

หมอเชิดชัยเชิญครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ 🔗

ขอบพระคุณครับท่านประธาน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย วันนี้ร่างพระราชบัญญัติ จัดตั้งศาลปกครองจังหวัดภูเก็ต จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดนครสวรรค์ ที่มาเสนอนะครับ ผมขอให้ความเห็นเพื่อประกอบการพิจารณา คือเท่าที่ผมดูศาลก็เหมือนโรงพยาบาล ในเมื่อโรงพยาบาลทั่วประเทศไม่พอสมัยเก่าเราก็ไปกําหนดเอาตามภูมิประเทศ ตามประชากร รวมทั้งคํานึงถึงหมอ พยาบาลพอเพียงไหม ทีนี้ท่านทําเริ่มต้นท่านเขียนไว้ ๑๖ แห่ง มีจังหวัดแพร่กับจังหวัดสกลนครแล้วท่านก็ไม่ทํา ท่านไม่มีเหตุผลนะครับ เพราะว่าอันนั้นเป็นไปตามหลักวิชาการด้วย จริงอยู่จะมีเหตุผลที่จะไปหักล้างว่าอันนั้น ไม่เหมาะสม อันนี้ไม่เหมาะสมมันก็ต้องอธิบายความ เพราะว่าอันนี้ถือว่าเป็นงานที่จะต้อง บริการประชาชน เพราะฉะนั้นผมอยากจะให้ทางศาลปกครองไปคํานึงพวกนี้ด้วย เพราะว่าความคาดหวังประชาชนมีมากเหมือนการจัดตั้งโรงพยาบาล อันที่ ๑ นะครับ

ผมขอก้าวไปถึงเกณฑ์ของท่านนิดหนึ่งนะครับ คมนาคมสะดวก ๒ ชั่วโมง ห่างกัน ๒๐๐ กิโลเมตร เห็นด้วย เพราะว่าทางสาธารณสุขที่จะมีพวกศูนย์ดูแลสุขภาพ เฉพาะทางเรา ๑๐๐ กิโลเมตร แต่อันนั้นมันเรื่องชีวิตมันรอไม่ได้ แล้วก็อัตรารองรับคดี ซึ่งอันนี้ก็เป็นทั้ง ๒ แง่ เพราะว่าถ้าคดียิ่งเยอะแสดงว่าสังคมมันแย่แล้ว ก็เหมือนคนไข้เยอะ ก็แสดงว่าการดูแลสุขภาพไม่ดี เพราะฉะนั้นมันต้องไปแก้วิธีอื่นไม่ใช่เพิ่มโรงพยาบาล

อันที่ ๓ ผมกล่าวไปแล้ว ท่านประธานที่เคารพ ความไม่เป็นธรรมในสังคม เป็นเรื่องสําคัญ บ้านเมืองที่เกิดปัญหาในปัจจุบันนี้ก็คือเรื่องความไม่เป็นธรรม ตอนนี้ผมขอสะท้อน ความเข้าใจของประชาชนในเขตโดยเฉพาะภาคอีสานกับต่างจังหวัด ความยุติธรรม นี่ศาลเอียงนะครับว่าตรง ๆ ปกติศาลของเราที่มีชื่อก็คือศาลรัฐธรรมนูญ ศาลยุติธรรม แล้วก็ศาลปกครอง บางครั้งศาลก็แก้วิกฤติชาติได้ บางครั้งศาลก็ซ้ําเติมวิกฤติชาติ ผมยกตัวอย่างนิดหนึ่งครับ เรื่องมาบตาพุดที่มีศาลปกครองให้คุ้มครองพิเศษ แล้วก็รัฐมีการลงทุน ไปแล้วเป็นแสนล้านบาท แล้วเกิดความเสียหาย เพราะว่าเท่าที่ผมดูในเอกสารของท่าน ท่านอ้างว่าที่ต้องมีอย่างนี้ออกกฎหมาย เพราะว่ามี เมกะโปรเจกต์ (Mega Project) ต่าง ๆ ผมก็อยากจะให้ท่านผู้พิพากษา บางทีก็ต้องคํานึงพวกเมกะโปรเจกต์ แล้วถ้าท่านจะแนะนํา รัฐอะไรบ้างน่าจะทํา ไม่ใช่ปล่อยไปแล้วไปตัดสินคุ้มครองพิเศษก็มีปัญหา

หรืออีกอันหนึ่งผมก็ไม่แน่ใจ ก็คือเขตอํานาจศาล กรณีที่ไปเจรจาระหว่าง เขมรกับไทย แล้วก็มีคุ้มครองพิเศษให้อะไรต่าง ๆ เป็นโมฆะไป ผลปรากฏว่ามันเรื่องยุ่งยาก ตามมามากมาย อันนี้ผมก็อยากให้ศาลปกครองไปดูจริง ๆ ว่าขอบเขตอํานาจศาลจริง ๆ มันควรจะเป็นอย่างไร การใช้ดุลยพินิจที่สุดโต่งต่าง ๆ เป็นเรื่องที่ผมว่าควรจะต้องดูแล เหมือนท่านสมาชิกที่พูดไปเมื่อสักครู่นี้ บังเอิญเมื่อสักครู่นี้อาจจะมีเกี่ยวข้องกับท่านทั้งหลาย เกี่ยวกับ กกต. แต่อันนี้จะเป็นคล้าย ๆ ว่ามันเป็นสิ่งปลูกฝังในจิตใจว่าประชาชนที่เขาหวังว่า ศาลจะเป็นที่พึ่งที่สุดท้าย แต่ก่อนไม่มีใครเถียง แต่ตอนนี้มันเริ่มมีความรู้สึกคลางแคลงใจ ขึ้นมา ถ้าศาลถูกคลางแคลงใจมาแล้วนี้ ทุกอย่างในประเทศไทยจะเปลี่ยนไปหมดครับ อันนี้ผมเรียนท่านนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะให้ฝากไปยังศาล คือผมคิดว่าผู้พิพากษา เขาเป็นคนธรรมดาเป็นข้าราชการเหมือนกัน เรียนกฎหมายมาเหมือนกัน การตัดสินคดีต่าง ๆ ควรจะมีไกด์ไลน์ (Guideline) ก็เหมือนคุณหมอที่เขารักษา เรายังมีไกด์ไลน์ให้ว่าควรจะมี อย่างนี้ ๆ เลือกวิธีไหนที่ปลอดภัยกับคนไข้มากที่สุด ศาลก็คงเหมือนกัน เพราะฉะนั้นดุลยพินิจ ที่สุดโต่งอันนี้ไม่ควรอย่างยิ่งนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นคดีต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น แล้วท่านไปตั้งศาลต่าง ๆ ผมก็ชอบใจท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติท่านหนึ่งที่บอกว่าแนวทางการดําเนินคดีของศาล ก็มีหลายแบบ การไปลงทุนศาลแต่ละแห่ง ๓๐๐ ล้านบาท แล้วก็ต้องไปสร้างบ้าน ผมก็นึกถึง สมัยก่อนที่เราไปสร้างโรงพยาบาล ต้องสร้างบ้านพักให้คุณหมอต่าง ๆ ขึ้นมา ปัจจุบันนี้ไม่มี เพราะเขาเป็นแฟลต เพราะว่าบ้านเมืองมันเจริญขึ้นก็ควรจะเป็นลักษณะเป็นแฟลต ประหยัด และอีกอย่างหนึ่งถ้าเป็นไปได้ในที่บางที่มันไม่ใช่เป็นที่ต้องมากมายไปเช่าได้ไหม อย่างนั้นนะครับ คือในบ้านเมืองถ้ามีเงินมีทองเยอะแยะ ผมเห็นด้วยเต็มที่เอาให้หรูหราเลย ก็ไม่ว่ากัน แต่ถ้ายังไม่เหมาะน่าจะมีการปรับนิดหนึ่ง โดยเฉพาะในที่ที่ท่านคิดว่าจําเป็นก็ไป เช่าหรือไปดําเนินการอย่างนั้นก็ได้

ท่านประธานที่เคารพ อีกอันหนึ่งคดีต่าง ๆ ที่มากมายขึ้น วันต่าง ๆ ที่ท่านเปิดโอกาสให้ยื่นไปทางไปรษณีย์บ้าง เขียนด้วยลายลักษณ์อักษรบ้าง ผมก็มีโอกาส ได้รับคําร้องจากประชาชนว่าที่ท่านทําอย่างนั้นมันเป็นความคิดที่ ท่านก็เขียนเองว่า มันไม่ค่อยได้ผล เขาไม่เข้าใจนะครับ แล้วเวลาเขียนจริง ๆ ไม่รู้จะเขียนอย่างไร ผมไปดูที่ ศาลปกครองเองก็ยังดีที่ท่านตั้งหน่วยงานที่จะให้คําปรึกษาการเขียน แต่ทีนี้ถ้าเขาอยู่บ้านเขา ไม่รู้จะเขียนอย่างไร ปรึกษาไม่ได้ ถ้าไปศาลนะมีหน่วยแนะนํา ผมก็คิดว่าถ้าเป็นไปได้ การฟ้องคดีหรือว่ายื่นคําร้องทางไปรษณีย์ หรือว่าให้ไปถึงที่อาจจะผ่านหน่วยงานอื่น ที่แนะนําไปให้เขาทําได้ ก็เหมือนถ้ามีโรคเยอะ ๆ ถ้าคุณหมอตั้งรับที่โรงพยาบาลคงไม่ทัน คงจะต้องมีการส่งหน่วยออกไปส่งเสริมสุขภาพ เช่น ให้ออกกําลังกาย ระวังเรื่องอาหาร หรืออะไรดูแล ผมคิดว่าน่าจะทําคล้าย ๆ กัน โดยเฉพาะเรื่องการลดคดีต่าง ๆ ซึ่งอาจจะเกี่ยวข้อง กับท่านบ้างครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะเสนอแนะนิดหนึ่งครับ ในองค์กรของท่าน ได้มีการตรวจสอบกันหรือไม่ เพราะว่าพอพูดถึงศาลแล้วคนก็ไม่กล้าที่จะพูด เพราะว่าเดี๋ยวไป ล่วงอํานาจศาล ทั้งที่บางทีก็อาจจะต้องวิจารณ์ได้เพราะเป็นเรื่องวิชาการ เกิดในองค์กรของท่าน ท่านไปเกี่ยวข้องเกี่ยวกับเหตุการณ์บ้านเมืองใช่ไหมครับ เช่นมีอดีตประธานศาลปกครอง ที่ลงข่าวในหนังสือพิมพ์ ผมไม่แน่ใจว่าท่านอะไร แล้วก็ไปมีข่าวพัวพันเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลง การปกครองในบ้านเมืองไทย อย่างนี้ในองค์กรของท่านมีการจัดการกันหรือไม่นะครับ ผมก็อยากจะฝากอันนี้ไปถือว่าเป็นการอภิปรายที่เราต้องการจะสร้างสังคมไทยให้เป็นสังคม ที่มีความยุติธรรม ทุกคนก็เคารพกติกา ก้าวไปข้างหน้า ถ้าไปมองแบบการเมืองเก่า หรือว่าทําแบบเก่า ๆ ดั้งเดิมมันไปไม่ได้ ท่านก็เป็นส่วนหนึ่งของสังคมก็อยากให้ท่านช่วยพิจารณาเรื่องนี้นะครับ สุดท้ายนี้ผมก็สนับสนุนศาลปกครอง แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยที่จะต้องไปตั้งครบทุกจังหวัด น่าจะเป็นบางตําแหน่ง แล้วไปแก้ไขปัญหาที่จะลดคดีอย่างอื่นมากกว่า หรืออํานวยความสะดวก ให้ประชาชน แล้วก็เร่งตัดสินคดีให้เร็ว ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจะตอบไหมครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา และท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม นายสุเมธ รอยกุลเจริญ ตุลาการศาลปกครองสูงสุด ขอกล่าวสั้น ๆ นะครับ สิ่งที่ท่านแนะนํามาทางเราเองก็จะรับไปปรับในองค์กร แล้วก็สิ่งที่มี พิพาทเกิดขึ้นมันเป็นปริมาณคดีที่เกิดขึ้นจริง ๆ แล้วเราก็พยายามที่จะแบ่งเบาภาระ กับประชาชนเท่านั้นเอง คือเรายึดถึงประโยชน์ประชาชนแล้วก็งบประมาณที่เราได้รับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่มีท่านใด อภิปรายต่อนะครับ ผมปิดการอภิปรายนะครับ ก็คงเชิญสมาชิกลงมติ

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เชิญครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอหารือท่านประธานสัก ๑ นาที ก่อนที่จะมีการลงคะแนนครับ ในการจัดตั้งศาลปกครอง ที่จังหวัดเพชรบุรีตามหลักการผมเห็นด้วย แต่ว่าของผมจังหวัดชุมพรถ้าพี่น้องประชาชน เดือดร้อนต้องมาขึ้นที่เขตปกครองของจังหวัดเพชรบุรี มาขึ้นศาลที่จังหวัดเพชรบุรี แต่เดิมนั้นคนชุมพรต้องไปขึ้นที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ตรงนี้ผมยังติดใจสงสัยว่า ทั้ง ๆ ที่ผมมีโอกาสที่เป็น ๑ ใน ๑๖ จังหวัดที่จะต้องได้ตั้งอยู่แล้ว แต่ก็ไม่เป็นอะไรครับ ท่านประธาน แต่ว่าอย่างน้อยเอาพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนไปขึ้นที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ไม่ได้หรือครับ เพราะว่าระยะทางมันลําบาก แล้วผมไปตอบปัญหากับพี่น้องประชาชนไม่ได้ครับ แล้วผมถามศาลแล้วศาลก็ไม่ตอบครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวลงมติแล้ว ผมจะให้ตอบ ท่านไม่ต้องไปขึ้นศาลแล้วนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิกได้ใช้สิทธิแสดงตน โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

ผมขอคะแนนครับ มีผู้เข้าประชุม ๓๘๕ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ หรือไม่ ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงนะครับ ผู้ใดเห็นควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นว่าไม่ควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นควรว่างดออกเสียง โปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญลงมติครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ผู้เข้าประชุม ๔๐๐ ท่าน เห็นด้วยทั้ง ๔๐๐ ท่านนะครับ

ท่านสมาชิกเป็นอันว่ารับหลักการร่างพระราชบัญญัติ และต้องตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นมาพิจารณา ขอเชิญท่านสมาชิกกําหนดจํานวนกรรมาธิการครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย เสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๓๑ ท่านครับ ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอแต่งตั้ง ๓๑ ท่าน ในสัดส่วนของรัฐมนตรีจํานวนกี่ท่านครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ในสัดส่วนของรัฐบาลขอเสนอคณะกรรมาธิการ ๕ คน ๑. นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นายสมชัย วัฒนการุณ ๓. นายประเวศ รักษพล ๔. นายตรีภพ คริสต์รักษา ๕. นายโกมล จิรชัยสุทธิกุล ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ส่วนของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๒๖ ท่าน เป็นของพรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินและพรรคพลังชล จํานวน ๑ ท่าน เชิญพรรคเพื่อไทยครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองบัวลําภู ขออนุญาตใช้ชุดเดิม กับคณะของเมื่อสักครู่ครับ ของจังหวัดภูเก็ตครับ ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้รับรองถูกต้อง เชิญพรรคประชาธิปัตย์ครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี

ท่านประธานที่เคารพคะ บุณย์ธิดา สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ขอใช้ชุดเดียวกับ พ.ร.บ. จัดตั้งศาลปกครองภูเก็ตค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง พรรคภูมิใจไทยครับ

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย ขอใช้ชุดเดิมเหมือนกันค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอให้ใช้กรรมาธิการชุดเดิมเหมือนกันครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง ต่อไปพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินและพรรคพลังชล จํานวน ๑ ท่าน

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ในสัดส่วน ของพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินและพรรคพลังชล ขอเสนอ นายรณเทพ อนุวัฒน์ ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการครับ

คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติจัดตั้ง ศาลปกครองเพชรบุรี ๑. นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๒. นายสมชัย วัฒนการุณ ๓. นายประเวศ รักษพล ๔. นายตรีภพ คริสต์รักษา ๕. นายโกมล จิรชัยสุทธิกุล ๖. นายประชา ประสพดี ๗. นายสหรัฐ กุลศรี ๘. นายสัญชัย วงษ์สุนทร ๙. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๑๐. นางวราภรณ์ ตั้งภากรณ์ ๑๑. นายพายัพ ปั้นเกตุ ๑๒. นายเหวง โตจิราการ ๑๓. นายวัฒนา เซ่งไพเราะ ๑๔. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๑๕. นายมานพ เกตมณี ๑๖. นายนิยม เวชกามา ๑๗. นายโกศล ปัทมะ ๑๘. นายวันชัย บุษบา ๑๙. นายประสพ บุษราคัม ๒๐. นายอรรถพร พลบุตร ๒๑. นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ๒๒. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๒๓. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๒๔. นายวิทยา แก้วภราดัย ๒๕. นางอัญชลี วานิช เทพบุตร ๒๖. นายสาคร เกี่ยวข้อง ๒๗. นายราเมศ รัตนะเชวง ๒๘. นายบุญดํารง ประเสริฐโสภา ๒๙. นายวิศิษฐ์ พิทยาภรณ์ ๓๐. นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง และ ๓๑. นายรณเทพ อนุวัฒน์

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผม รณเทพ อนุวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ตามที่ได้มีการเสนอชื่อผม เป็นกรรมาธิการชุดนี้ ผมขออนุญาตขอถอน และขอเสนอท่านประสาท ตันประเสริฐ แทนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

มีผู้รับรองถูกต้อง เลขาธิการเปลี่ยนชื่อด้วยนะครับ ขอเชิญกําหนดระยะเวลาแปรญัตติครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองบัวลําภู แปรญัตติ ๗ วันตามข้อบังคับครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

เชิญท่านรัฐมนตรีแถลงหลักการและเหตุผลครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้นําเสนอ ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... ต่อสภาผู้แทนราษฎรโดยมีหลักการ และเหตุผลดังต่อไปนี้

หลักการ จัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นในจังหวัดนครสวรรค์

เหตุผล โดยที่เป็นการสมควรจัดตั้งศาลปกครองในภูมิภาคขึ้นในจังหวัด นครสวรรค์ ให้มีเขตตลอดท้องที่จังหวัดนครสวรรค์ จังหวัดเพชรบูรณ์ จังหวัดลพบุรีและ จังหวัดอุทัยธานี เพื่อประโยชน์แก่หน่วยงานทางปกครอง เจ้าหน้าที่ของรัฐและประชาชนในท้องที่จังหวัด ดังกล่าว และโดยที่มาตรา ๑๙๘ วรรคหนึ่งของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยบัญญัติว่า บรรดาศาลทั้งหลายจะตั้งขึ้นได้ก็แต่โดยพระราชบัญญัติประกอบกับมาตรา ๘ วรรคห้า แห่งพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองและวิธีพิจารณาคดีปกครอง พ.ศ. ๒๕๔๒ บัญญัติว่า การจัดตั้งและการกําหนดเขตอํานาจของศาลปกครองในภูมิภาคให้กระทําโดยพระราชบัญญัติ จึงจําเป็นต้องตราพระราชบัญญัตินี้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านใด จะอภิปรายอะไรหรือไม่ครับ เชิญครับข้างหลังสุด

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนา ท่านประธานครับ ชาวจังหวัดนครสวรรค์คงจะยินดี ไม่อย่างนั้นแต่ก่อนนี้เรามีปัญหาอะไร เราต้องเดินทางไปถึงพิษณุโลก เพชรบูรณ์ก็ไปพิษณุโลก ลพบุรี อุทัยธานีต้องไปกรุงเทพฯ เพราะฉะนั้นวันนี้จากศักยภาพของจังหวัดนครสวรรค์ ภาคเหนือตอนล่าง ภาคกลางตอนบน เป็นจุดศูนย์รวม ผมเห็นว่าเป็นความเหมาะสมอย่างยิ่งนะครับ จากเพชรบูรณ์มานครสวรรค์ ก็ ๑๐๐ กว่ากิโลเมตร ลพบุรีก็ประมาณ ๑๐๐ กว่ากิโลเมตร อุทัยธานีก็ ๔๐-๕๐ กิโลเมตร จากศูนย์กลางวันนี้แม้ว่าหลาย ๆ ที่อยากจะได้ศาลปกครองกลางไปสู่จังหวัดของตัวเอง วันนี้ ที่นครสวรรค์ก็จะทําให้พี่น้องในอีก ๓ จังหวัดได้รับความสะดวกสบาย การที่มีคดีกับรัฐ ประชาชน ท่านประธานครับ เหมือนอย่างที่ท่านผู้แทนราษฎรท่านผู้มีเกียรติหลาย ๆ ท่านได้ อภิปรายเป็นความจริง ศาลปกครองเป็นที่พึ่งของประชาชนที่มีปัญหากับรัฐเป็นอย่างมาก เพราะฉะนั้นเท่าที่ผมประสบมาเราต้องเดินทางมาศาลปกครองกลางกรุงเทพฯ หรือไม่อย่างนั้น ก็ต้องไปศาลปกครองพิษณุโลก ลําบากจริง ๆ ครับ วันนี้ในส่วนของกระทรวงยุติธรรม คณะรัฐมนตรีได้เสนอนี่ผมจึงเห็นด้วยในหลักการทุกประการ แล้วก็อยากจะขอรับการสนับสนุน จากท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านเพื่อที่จะผ่านร่างพระราชบัญญัติศาลปกครองจังหวัด นครสวรรค์ พ.ศ. .... ในโอกาสนี้ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ ก่อนอื่นผมต้องขอขอบคุณ คณะรัฐมนตรีที่ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... เพื่อนสมาชิกหลายคนอภิปรายว่าการจัดตั้งศาลปกครองนั้นเป็นประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชน ส่วนหนึ่งผมเคยเป็นข้าราชการในจังหวัดนครสวรรค์ แล้วก็เคยถูกร้องเรียนและให้เข้าสู่ กระบวนการของศาลปกครอง ก็ทําให้มีปัญหาในการรับราชการ ข้าราชการท่านใดถ้าถูกดําเนินคดี ก็จะไม่ได้รับพิจารณาความดีความชอบ และประกอบที่ผ่านมาก็จะมีสํานวนคดีความต่าง ๆ ค้างเป็นเวลาหลายปี เพราะฉะนั้นก็ถือว่าเป็นประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนและข้าราชการ โดยเฉพาะในปัจจุบันนี้ระเบียบต่าง ๆ กฎหมายต่าง ๆ ก็บัญญัติขึ้นมาใหม่ เพราะฉะนั้น สามารถเป็นที่พึ่งได้ทั้งพี่น้องประชาชนและข้าราชการ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ จัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ ประโยชน์ในเรื่องต่าง ๆ มีความเหมาะสมเป็นอย่างยิ่งนะครับ เพราะพี่น้องจากจังหวัดนครสวรรค์ แล้วก็ข้าราชการที่ถูกดําเนินคดีแล้วที่ผ่านมาก็ต้องไป จังหวัดพิษณุโลก โดยเฉพาะในครั้งนี้ถ้าจัดตั้งที่จังหวัดนครสวรรค์ก็จะมีเขตรับผิดชอบ ทั้งจังหวัดอุทัยธานี จังหวัดลพบุรี จังหวัดเพชรบูรณ์ ก็ถือว่าจังหวัดนครสวรรค์เป็นศูนย์กลาง กระผมก็ขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติดังกล่าว ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอสนับสนุนการจัดตั้งศาลปกครองจังหวัดนครสวรรค์ที่กําลังจะมีขึ้นโดยผ่านการพิจารณา จากสภาแห่งนี้ เดิมทีนั้นพี่น้องจังหวัดนครสวรรค์ต้องไปขึ้นศาลปกครองที่จังหวัดพิษณุโลก อย่างเช่นเพื่อนสมาชิกได้กล่าวไปแล้ว ท่านประธานครับ คนที่จะดีใจหลาย ๆ คน นอกจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์แล้วอดีตสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครสวรรค์อย่างท่านกํานันสมควร โอบอ้อม ซึ่งเป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชน ก็ดีใจด้วยและเชื่อว่าพี่น้องประชาชนในจังหวัดเพชรบูรณ์ จังหวัดลพบุรี จังหวัดอุทัยธานี และจังหวัดนครสวรรค์ทุกคนก็ดีใจ ท่านประธานครับนั่นก็คือหมายความว่าต่อไปนี้ ถ้าเกิดกรณีน้ําท่วมในจังหวัดนครสวรรค์ น้ําท่วมที่จังหวัดเพชรบูรณ์ น้ําท่วมที่จังหวัดลพบุรี น้ําท่วมที่จังหวัดอุทัยธานี ก็สามารถฟ้องศาลปกครองที่จังหวัดนครสวรรค์ได้เลย ท่านประธานครับนี่คือสิทธิของพี่น้องประชาชนเป็นสิทธิที่น่ายินดี เหมือนกันครับพี่น้อง ประชาชนที่ถูกน้ําท่วมขังในเขตกรุงเทพมหานครหรือปริมณฑลก็ฟ้องไปยังศาลปกครองกลางได้ ผมจึงกราบเรียนท่านประธานไปยังท่านตุลาการศาลปกครองว่าถ้าเป็นไปได้ ณ เวที ในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ท่านควรที่จะอภิปรายแนะนําพี่น้องประชาชนเบื้องต้นในการฟ้องคดี ต่อศาลปกครอง ซึ่งผมเชื่อว่าตัวแทนจากศาลปกครองสามารถที่จะอธิบายให้กับพ่อแม่พี่น้อง ประชาชนทั้งประเทศให้ได้ฟังโดยง่ายโดยใช้ระยะเวลาอันสั้น เพราะอะไรครับท่านประธาน ก็เพราะว่าเพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้ท้วงติงกราบเรียนไปยังท่านประธานว่าประชาชน ไม่รู้ว่าจะฟ้องไปยังศาลปกครองอย่างไร ซึ่งแม้ว่าคําฟ้องจะเขียนง่าย ๆ และส่งทางไปรษณีย์ ติดแสตมป์ ๓ บาทเท่านั้น ก็ถือว่าเป็นคําฟ้องแล้วแต่คําฟ้องนั้นต้องสมบูรณ์ ท่านประธานครับ และผมเชื่อว่าตัวแทนของคณะตุลาการศาลปกครอง ณ ที่นี่จะสามารถที่จะอธิบาย รายละเอียดให้กับพ่อแม่พี่น้องประชาชนที่จะฟ้องหน่วยงานของรัฐ ไม่ว่าจะเป็นฟ้อง ศปภ. ซึ่งรับผิดชอบการบริหารจัดการน้ํา รับผิดชอบอุทกภัยครั้งใหญ่ ฟ้องกรมชลประทาน ฟ้องหน่วยราชการต่าง ๆ ก็สามารถที่จะฟ้องร้องได้ ท่านประธานครับนั่นก็คือประชาชน เห็นว่าสิทธิของตัวเองนั้นไม่ได้รับความเป็นธรรมถูกกระทบกระเทือนโดยเจ้าหน้าที่ของรัฐ ซึ่งปล่อยปละละเลยให้มีน้ําท่วมขัง ให้มีน้ําท่วมน้ําเน่าเป็นเวลานานและทําให้พี่น้อง ประชาชนเดือดร้อนประสบกับภาวะหายนะทางเศรษฐกิจ ทรัพย์สินเสียหาย ไร่นาเสียหาย เรือกสวนไร่นาเสียหายทั้งสิ้น ท่านประธานครับ เมื่อรัฐเยียวยาในอัตราที่ไม่เหมาะสม ประชาชนทุกคนทุกครอบครัวก็มีสิทธิที่จะฟ้องร้องไปยังศาลปกครอง เพราะฉะนั้นพี่น้อง แถบจังหวัดนครสวรรค์ก็สามารถฟ้องนับตั้งแต่ศาลปกครองนี้ได้จัดตั้งขึ้น ท่านประธานครับ จึงขอกราบเรียนท่านประธานไปยังท่านคณะตุลาการจากศาลปกครองได้โปรดแนะนํา พี่น้องประชาชนสั้น ๆ ไม่ใช่เฉพาะในกรณีน้ําท่วมเท่านั้น ในกรณีอื่น ๆ ท่านก็สามารถ แนะนําได้ ท่านประธานครับ โดยรวมโดยหลักการแล้วผมเชื่อว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ทุกคนเราสนับสนุน เพราะการลงมติการจัดตั้งศาลปกครองในฉบับที่ผ่านมา ท่านประธาน ไม่น่าเชื่อครับ ๔๐๐ เสียง และไม่มีลงไม่เห็นด้วยเลย ไม่มีลงงดออกเสียงเลย ทุกคนสนับสนุน เพื่อที่ให้ท่านนั้นได้เยียวยาสิทธิให้กับพี่น้องประชาชน ผมกราบขอความกรุณาท่านประธานไปยังศาลปกครองเพียงนิดเดียว นั่นก็คือกระบวนการ พิจารณาคดี ขอได้โปรดเมตตาด้วยความรวดเร็ว เพราะกฎหมาย หรือพวกเราซึ่งเรียน กฎหมายมานั้น ถือว่าความล่าช้าคือความอยุติธรรม ท่านประธานครับ ผมนั้นจบนิติศาสตรบัณฑิต จากมหาวิทยาลัยรามคําแหง ท่านอาจารย์ ร้อยโท สพโชค ลชิตากุล เป็นผู้สอนวิชากฎหมายปกครอง ในขณะนั้น ซึ่งมีท่านอาจารย์พีรพันธุ์ พาลุสุข สอนวิชากฎหมายรัฐธรรมนูญในขณะนั้น น่าเสียดายว่าท่านอาจารย์ ร้อยโท สพโชค ลชิตากุล ซึ่งเป็นผู้ประสิทธิ์ประสาทวิชากฎหมายปกครอง แอลเอ ๔๐๙ ท่านถึงแก่กรรมไปก่อน ไม่เช่นนั้นก็คงจะได้เห็นการพัฒนาการของกฎหมายปกครอง ในประเทศไทยได้มีการจัดตั้งศาลปกครองโดยเกิดจากวิสัยทัศน์ในยุครัฐบาลนายชวน หลีกภัย และจนมาถึงทุกวันนี้ ท่านประธานครับ ผมขอสนับสนุนการจัดตั้งศาลปกครองนครสวรรค์ พ.ศ. .... ตามที่คณะรัฐมนตรีได้เสนอมา ขอขอบคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมคิด บาลไธสง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองคายครับ ขอแสดงความดีใจกับพี่น้อง ไม่ว่าจังหวัดภูเก็ตหรือจังหวัดนครสวรรค์ก็ตามที่จะมีศาลปกครอง เพราะทุกคนต้องการความยุติธรรมและความสะดวกสบาย แต่ผมขอเสนอแนะให้ทางศาลปกครอง เพื่อความสะดวกกับประชาชนมากยิ่งขึ้น เช่น ถ้าศาลปกครองถ้ามีอย่างที่จังหวัดนครสวรรค์ เป็นศูนย์กลางของหลายจังหวัด ถ้าศาลปกครองมีการตั้งศาลปกครองเคลื่อนที่โดยมีรถบัส (Bus) ๒ ชั้น เป็นห้องตัดสินเลย เกิดอําเภอไหน ไปอําเภอนั้น ศาลปกครองคือผู้พิพากษาประจําจังหวัด สมมุติว่าจังหวัดเพชรบูรณ์ อยู่จังหวัดนครสวรรค์ก็จริง แต่ว่าอยู่จังหวัดเพชรบูรณ์ คือกลุ่มตัดสินจังหวัดเพชรบูรณ์ ศาลปกครองกลุ่มนี้ตัดสินจังหวัดอะไรที่อยู่ข้างเคียง ที่อยู่ในเขตศาลปกครองให้เป็นชุด ๆ ถ้าเกิดคดีที่จังหวัดไหนก็เคลื่อนที่ออกไปเลย กลุ่มที่อยู่นครสวรรค์ก็ตัดสินที่นครสวรรค์ อันนี้จะสร้างความสะดวกสบายให้ประชาชนยิ่งขึ้น แล้วไม่ต้องกลัวว่าจะเกิดเหตุอะไรกับผู้พิพากษา ถ้าท่านทรงความยุติธรรม ผมว่าทุกคน จะป้องกันท่าน ผมว่าถ้าคิดอย่างนี้เราอาจจะกําหนดว่าให้ที่ว่าการอําเภอทุกอําเภอเป็นที่ตั้ง ศาลปกครองชั่วคราว โดยที่มีรถศาลปกครองเคลื่อนที่ไปที่อําเภอนั้น เขาอาจจะมีการตัดสิน กับศาลปกครอง เพราะมันเกี่ยวกับเรื่องรัฐกับประชาชน เพราะฉะนั้นไม่มีใครจะไปทําให้รัฐ เพราะเจ้าหน้าที่ของรัฐทําผิดกับประชาชน เพราะฉะนั้นผมว่าเอาแค่กําลัง อส. ป้องกัน รถศาลตัดสินเคลื่อนที่ ผมก็ว่าดีนะครับ แต่ละอําเภอ พอจะไปตัดสินฝ่ายเจ้าหน้าที่ประจําอําเภอนั้น เขาก็เตรียมการแล้ว มันจะทําให้คนใกล้ชิดศาลมากขึ้น ไม่ให้ศาลห่างประชาชน ศาลจะเป็น ศาลของประชาชนจริง ๆ นะครับ ผมก็อยากจะกราบเรียนอย่างนี้ว่าถ้ามีแนวคิดแบบนี้ ความเป็นศาล ความรู้สึกนึกคิดของประชาชนจะรู้สึกดีขึ้น เพราะว่าท่านไปบริการ อํานวยความยุติธรรมจริง ๆ ไม่ใช่ทรงความยุติธรรมนะ ไปอํานวยความยุติธรรมนะครับ ผมก็ขอแสดงความคิดเห็นเท่านี้ครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจะ ตอบคําถามท่านชุมพล จุลใส ไหม เมื่อกี้ที่ถามท่านไว้ ไม่ตอบก็ได้นะครับ ตกลงไม่ตอบนะครับ ไม่มีท่านอื่นนะครับ ผมขอปิดการอภิปรายนะครับ ก็ต้องเชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมนะครับ

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ท่านวัชระ ผมปิดการอภิปรายไปแล้วนะครับท่าน เหลือแต่ลงมติอย่างเดียว ไม่อภิปรายนะครับ โอเคครับ

ท่านประธานครับ ระหว่างรอ เพื่อนสมาชิกให้ท่านตุลาการแนะนําพี่น้องประชาชนคร่าว ๆ ได้ไหมครับว่าคําฟ้องศาลปกครอง ทําอย่างไร

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระ เมื่อกี้ผมได้เรียนถามท่านแล้ว ท่านไม่ตอบ ก็เป็นสิทธิของท่าน เชิญท่านสมาชิก ใช้สิทธิแสดงตนครับ โปรดเสียบบัตรแสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

ส่งผลคะแนนนะครับ มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๖๕ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ หรือไม่ เชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนน ผู้ใดเห็นควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นไม่ควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียง โปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญลงมติได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ไม่ได้ใช้สิทธิครับ ส่งผลคะแนนด้วยครับ ผู้เข้าประชุม ๓๘๒ ท่าน เห็นด้วย ๓๘๒ ท่าน ตกลงว่าสมาชิกรับหลักการร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ

ต่อไปขั้นตอนของการตั้งกรรมาธิการครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองบัวลําภู พรรคเพื่อไทย เสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เป็นของรัฐมนตรี ๕ ท่าน ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๒๖ ท่าน พรรคเพื่อไทย จํานวน ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน พรรคพลังชล ๑ ท่าน เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภาผู้แทนที่เคารพ รัฐบาลขอเสนอ ๕ ท่าน โดยใช้ชุดเดิมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคเพื่อไทยล่ะครับ ท่านพิษณุครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองบัวลําภู ขออนุญาตใช้ชุดเดิมกับของภูเก็ตครับ ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง เชิญพรรคประชาธิปัตย์ครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย หนองบัวลําภู

ท่านประธานคะ บุณย์ธิดา สมชัย พรรคประชาธิปัตย์ ขอใช้ชุดเดิมค่ะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคภูมิใจไทย จํานวน ๒ ท่าน เชิญครับ

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ มัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ของพรรคภูมิใจไทยใช้ชุดเดิมค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่านครับ

นายสรชัด สุจิตต์ สุพรรณบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สรชัด สุจิตต์ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอใช้ชุดเดิมครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง เชิญพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน พรรคพลังชล

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม รณเทพ อนุวัฒน์ พรรคพลังชล ขอเสนอท่านประสาท ตันประเสริฐ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง ท่านเลขาธิการกรุณาอ่านชื่อครับ เพราะมีเปลี่ยนชื่อพรรคพลังชลด้วย ใช่ไหมครับ คนเดิมใช่ไหม ชุดเดิมก็ไม่ต้องอ่านรายชื่อนะครับ ระยะเวลาการแปรญัตติครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ พิษณุ หัตถสงเคราะห์ เสนอแปรญัตติ ๗ วันตามข้อบังคับครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๗ วัน ตามข้อบังคับนะครับ

ต่อไปผมจะไปเรื่องที่ ๕ ร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา พ.ศ. ....

ขอเชิญท่านรัฐมนตรีแถลงหลักการและเหตุผล

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้นําเสนอ ร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ซึ่ง คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎร โดยมีหลักการและเหตุผล ดังต่อไปนี้

หลักการ เป็นการกําหนดให้มีกฎหมายว่าด้วยการควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา

เหตุผล สืบเนื่องมาจากองค์กรต่อต้านการใช้สารต้องห้ามซึ่งเป็นองค์กร เอกชนที่องค์กรกีฬานานาชาติยอมรับในมาตรฐานการควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา ได้ประกาศให้ดําเนินการต่อต้านการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา โดยการสร้างทักษะ ความพร้อมทางกายภาพและจิตสํานึกทางด้านคุณธรรม จริยธรรม ในการแข่งขันกีฬาด้วย ความบริสุทธิ์ยุติธรรม เป็นไปด้วยความเสมอภาคและเป็นธรรมโดยไม่ต้องใช้สารต้องห้าม รวมทั้งให้การคุ้มครองต่อสุขภาพและความปลอดภัยของนักกีฬา เพื่อให้มีมาตรการ การควบคุมการใช้สารต้องห้ามที่สอดคล้องกับคําประกาศโคเปนเฮเกนว่าด้วยการต่อต้าน สารต้องห้ามทางการกีฬา และส่งเสริมความร่วมมือด้านการกีฬากับนานาประเทศ

คณะรัฐมนตรีหวังเป็นอย่างยิ่งว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จะได้รับความเห็นชอบ จากสภาผู้แทนราษฎร ทั้งนี้ เพื่อเป็นการส่งเสริมและสนับสนุนการแข่งขันกีฬาอย่างเป็นธรรม พัฒนาศักยภาพและคุ้มครองสุขภาพความปลอดภัยของนักกีฬาของประเทศไทย อันจะเป็น ประโยชน์ต่อการพัฒนาศักยภาพของนักกีฬาประเทศไทย ในระดับนานาชาติต่อไป ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เนื่องจาก มีพระราชบัญญัติทํานองเดียวกัน ๒ ฉบับนะครับ ของคุณนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง กับคณะ เป็นผู้เสนอ เชิญคุณนิติวัฒน์ครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอหลักการและเหตุผลประกอบร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา พ.ศ. ....

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยการควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา

เหตุผล โดยที่องค์กรต่อต้านการใช้สารต้องห้ามโลกซึ่งเป็นองค์กรเอกชน ที่องค์การกีฬานานาชาติยอมรับในมาตรฐานการควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา ได้ประกาศให้ดําเนินการต่อต้านการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา โดยการสร้างทักษะ ความพร้อมทางร่างกาย และจิตสํานึกทางด้านคุณธรรม จริยธรรม ในการแข่งขันกีฬา ด้วยความบริสุทธิ์ยุติธรรม เป็นไปด้วยความเสมอภาคและเป็นธรรมโดยไม่ต้องใช้ สารต้องห้าม รวมทั้งให้การคุ้มครองต่อสุขภาพ และความปลอดภัยของนักกีฬา เพื่อให้มีมาตรการควบคุมการใช้สารต้องห้ามที่สอดคล้องกับคําประกาศโคเปนเฮเกน ว่าด้วยการต่อต้านสารต้องห้ามทางการกีฬา และส่งเสริมความร่วมมือด้านการกีฬา กับนานาชาติ ทางพรรคชาติไทยพัฒนาจึงเห็นสมควรที่จะต้องตราพระราชบัญญัตินี้ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เรื่องทํานองเดียวกันนะครับ ของท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล อีกฉบับหนึ่งนะ ผมเห็นควรว่า น่าจะพิจารณาไปพร้อมกัน ไม่มีท่านใดขัดข้องนะครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

เชิญท่านสมบูรณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมและคณะ ส.ส. พรรคประชาธิปัตย์ได้ร่วมกันเสนอ ร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... เนื่องจากกฎหมาย ฉบับดังกล่าวทางรัฐบาลได้หยิบยกมาจากกฎหมายของรัฐบาล ของท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ซึ่งเราถือว่ากฎหมายฉบับดังกล่าวเป็นกฎหมายเพื่อไว้ควบคุมการใช้ สารต้องห้ามทางการกีฬา โดยมีเหตุผลก็คือ โดยที่องค์กรต่อต้านการใช้สารต้องห้ามโลก ซึ่งเป็นองค์กรเอกชนที่องค์กรกีฬานานาชาติยอมรับในมาตรการควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา ได้ประกาศให้ดําเนินการต่อต้านการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา

ท่านประธานครับ โดยเฉพาะเรื่องของการใช้สารต้องห้าม หรือการใช้ยาโด๊ป (Dope) ในนักกีฬาเป็นที่สนใจมากในวงการกีฬา โดยเฉพาะถ้าท่านประธานจําได้การแข่งขัน กีฬาโอลิมปิกเกมส์ที่ประเทศเกาหลี ขณะนั้นนักวิ่งดังของโลกก็คือ เบน จอห์นสัน กับคาร์ล ลูอิส หลายคนเฝ้าจออยู่อย่างเต็มที่ ดูการแข่งขันวิ่ง ๑๐๐ เมตร ผลปรากฏว่าเบน จอห์สัน เข้าเส้นแบบฉายเดี่ยวเลยครับ เพียงแค่ ๓ วัน วงการกีฬาทั่วโลกก็ช็อก (Shock) เนื่องจาก มีการตรวจสารสเตียรอยด์ (Steroid) จากนักกีฬาเบน จอห์นสัน ได้ทําให้วงการเรื่องยาโด๊ป ในนักกีฬาจึงเป็นที่กล่าวขวัญแล้วก็เป็นที่พูดกันมาก ท่านประธานครับ การตรวจยาโด๊ป เปรียบเทียบ ถ้าเหมือนกับการเลือกตั้งก็คือเรามี กกต. ไว้ตรวจจับ ถ้าเปรียบเทียบกับ การปฏิบัติหน้าที่ราชการเราก็คือมี ป.ป.ช. หน่วยงานนี้ที่ตั้งขึ้นมา ก็คือคณะกรรมการ ควบคุมดูแลการใช้สารต้องห้ามในคณะนักกีฬา ก็คือหน่วยงานที่ไว้จับโกงนักกีฬา ท่านประธานครับ ผมพยายามได้ศึกษากฎหมายที่ทางรัฐบาลนําเสนอเข้ามา แต่ว่ามีบางประเด็น ในรายละเอียดของกฎหมายฉบับดังกล่าวที่ผมคิดว่าทางพรรคประชาธิปัตย์และเพื่อน ส.ส. หลายท่าน เห็นพ้องต้องกันว่าควรจะมีการแก้ไขในรายละเอียดบางมาตรา

เรื่องแรกก็คือที่ทางพรรคประชาธิปัตย์เราเป็นห่วงว่าการตั้งหน่วยงานใหม่ ขึ้นมามันจะกระทบต่องบประมาณหรือไม่ หลังจากที่เราได้สอบถามเจ้าหน้าที่เขาก็แจ้งว่า อันนี้เป็นการตั้งสํานักงานของคณะกรรมการ แต่สําหรับห้องทดลองหรือห้องตรวจสอบ สารกระตุ้นยังตั้งอยู่ที่มหาวิทยาลัยมหิดลเช่นเดิม ท่านประธานครับการใช้บุคลากร ก็ใช้บุคลากรของการกีฬาแห่งประเทศไทย และของมหาวิทยาลัยเช่นเดิม เพราะฉะนั้น ก็คิดว่าการตั้งหน่วยงานดังกล่าวก็ไม่กระทบในเรื่องของบุคลากรและงบประมาณ แต่เรายังเป็นห่วงว่าเรื่องโครงสร้างเนื่องจากเป็นโครงสร้างของกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา แต่ว่าคนที่เป็นเลขานุการก็คือผู้ว่าการการกีฬาแห่งประเทศไทย แล้วก็ผู้ว่าการ ตั้งผู้อํานวยการสถาบันเป็นเจ้าหน้าที่คนใดคนหนึ่งเป็นผู้อํานวยการ เพราะฉะนั้นตรงนี้ มันอาจจะมีการลักลั่นกันในเรื่องของงบประมาณ ก็อยากให้คณะกรรมาธิการได้ดูแลเรื่องนี้ ให้อย่างใกล้ชิด

สิ่งที่เราเป็นห่วงเรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องสิทธิของนักกีฬา ท่านประธานคงทราบว่า การใช้ยาโด๊ปหรือสารต้องห้ามนักกีฬาที่ตรวจพบมีอยู่ ๒ กรณี

ส่วนที่ ๑ เจตนา หมายถึงว่านักกีฬาบางคนเจตนาที่จะได้รับสารกระตุ้น เพื่อไปเอาเปรียบคู่ต่อสู้ไม่ว่าจะโดยการเสพยาเข้าไป ไม่ว่าจะโดยการฉีดเข้าไปหรืออย่างไร ก็แล้วแต่

ส่วนที่ ๒ ก็คือการที่นักกีฬารู้เท่าไม่ถึงการณ์ ท่านประธานครับ สารเสพติด หรือยาโด๊ปมีหลายประเภทครับ บางครั้งอยู่ในยาแก้หวัด บางครั้งอยู่ในยาแก้ปวด บางครั้งอยู่ในยาสเปรย์ (Spray) ชา นักกีฬาบางคนอาจจะมีโรคประจําตัว พอใช้ไปเสร็จ ผลปรากฏว่าพอตรวจโด๊ปเขาถูกจับ เพราะฉะนั้นตรงนี้ละครับเมื่อเราตั้งหน่วยงาน หรือตั้งคณะกรรมการเราดูว่าไปกระทบสิทธิเขาหรือไม่ ถ้าตั้งเราก็เชื่อว่าหน่วยงานดังกล่าว คงจะทําให้สิทธิของนักกีฬาได้ดีขึ้น

ส่วนที่ ๓ เราเป็นห่วงว่าตั้งคณะกรรมการชุดนี้ขึ้นมาแล้วมันไปกระทบกับ ระบบการจัดการแข่งขันภายในประเทศหรือไม่ ในต่างประเทศผมไม่พูดถึง แต่ในประเทศ มันกระทบหรือไม่ เพราะค่าใช้จ่ายในการตรวจโด๊ปของแต่ละคนท่านประธานครับใช้จํานวนเงิน มหาศาล ท่านประธานคงจําได้ มันมีกีฬาแห่งชาติ มีการตรวจโด๊ปหรือตรวจสารต้องห้าม ในนักกีฬาระดับกีฬาแห่งชาติในประเทศไทยครั้งแรกคือปี ๒๕๓๑ เป็นการแข่งขันกีฬาแห่งชาติ ครั้งที่ ๒๒ ที่จังหวัดสงขลา ท่านประธานทราบไหมครับ ขณะนั้นผมยังเป็นนักกีฬาแห่งชาติอยู่เลย แต่เวลาเขาจะตรวจโด๊ปท่านประธานครับ เขาเอาผลของปัสสาวะหรือผลเลือดไปตรวจที่ไหน ท่านทราบไหมครับ ต้องพาไปตรวจที่ประเทศออสเตรเลีย ไปตรวจที่ประเทศจีน ไปตรวจที่ ประเทศเกาหลีใต้ ไปไกลมากจนกระทั่งสุดท้ายเรามาได้ตั้งที่มหาวิทยาลัยมหิดล พอตั้งที่มหาวิทยาลัยมหิดลก็ทําให้ขณะนี้ต่างประเทศเริ่มที่จะยอมรับประเทศไทยของเรา ว่ามีหน่วยงานที่เป็นมาตรฐานสามารถมั่นใจได้ว่าถ้าเกิดนักกีฬาประเทศอื่นมาแข่งขัน ที่ประเทศไทย แน่นอนครับเรามีมาตรฐานในการตรวจสารต้องห้าม แต่ว่าเรื่องค่าใช้จ่ายนี่ครับ ท่านประธาน ในส่วนที่ กกท. รับผิดชอบไม่ว่าจะเป็นการแข่งขันกีฬาแห่งชาติ หรือกีฬา เยาวชนแห่งชาติ ค่าใช้จ่าย กกท. ตั้งไว้แล้ว แต่ว่าการแข่งขันอื่นครับ เช่น กีฬามหาวิทยาลัย เช่น กีฬาของเหล่าทหาร หรือกีฬาอาชีพที่นอกเหนือจาก กกท. ตั้งงบ ตรงนี้เป็นค่าใช้จ่าย ของใคร เป็นสิ่งที่เราเป็นห่วง เราก็ได้สอบถามกับทางคณะกรรมาธิการ ท่านประธานครับ นอกจากนั้นนอกจากด้วยความเป็นห่วงครับท่านประธาน เนื่องจากการออกกฎหมาย ฉบับดังกล่าวมันไปกระทบเรื่องสิทธิตามรัฐธรรมนูญแล้วมีหลายเรื่องในรายละเอียด ที่ผมขออนุญาตท่านประธานก็คืออยากจะชี้แนะ โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีวันนี้รับหลายฉบับ ด้วยกัน ทั้งเรื่องของศาลที่เป็นศาลปกครองวันนี้ก็รับเรื่องของสาร แต่เป็นสารกระตุ้น ท่านประธานครับ เรื่องรายละเอียดของ พ.ร.บ. ควบคุมการใช้สารต้องห้าม เรื่องแรก ที่ผมอยากให้โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีได้ไปแจ้งถึงผู้ที่รับผิดชอบ ท่านรัฐมนตรีได้ไปแจ้งถึงผู้ที่รับผิดชอบนะครับ ท่านประธานครับ ท่านประธานเคยได้ยิน ผู้หลักผู้ใหญ่ของบ้านเมืองที่ดูแลเรื่องกีฬา ถูกสั่งห้ามเรื่องมีการตรวจจับโด๊ปได้ไหมครับ ท่านประธานอาจจะเคยได้ยินว่ามีนักกีฬาไทยบางคนไปแข่งขันกีฬาซีเกมส์ (Sea Games) บางคนไปแข่งขันกีฬาเอเชียนเกมส์ (Asian Games) สุดท้ายถูกตรวจสารต้องห้าม นักกีฬา ถูกบังคับ ถูกตัดสิทธิห้ามแข่งขันกีฬาภายใน ๒ ปี ถ้าตรวจพบเจอต่อไปห้ามแข่งขันตลอดชีวิต ห้ามโคช (Coach) เข้ามาแข่งขันกีฬา ท่านประธานทราบไหมครับ ผู้หลักผู้ใหญ่ไม่เคยโดน เหตุผลเพราะอะไรครับ เพราะกฎหมายเอื้อมไปไม่ถึง วันนี้กฎหมายของทางรัฐบาลเสนอเข้ามา มันจะมีคนที่เกี่ยวข้องก็คือนักกีฬาและก็ผู้ที่ให้การสนับสนุนหรือบุคคลที่สนับสนุนการกีฬา ตามมาตรา ๓ นะครับ หมายถึงผู้ฝึกซ้อม ผู้จัดการ ตัวแทนเจ้าหน้าที่ร่วมทีม ท่านประธาน เห็นไหมครับวันนี้ผมต่างกับทางรัฐบาล ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าของผมต่าง ก็คือผมเพิ่มเติมคําว่า คณะกรรมการบริหารสมาคมกีฬา ทําไมผมพูดอย่างนี้ครับ ผมยกตัวอย่างให้ท่านประธานฟังว่าเวลานักกีฬาไปแข่งขันต่างประเทศ โดยส่วนใหญ่แล้วนักกีฬา ไม่ค่อยรู้หรอก กลยุทธ์ที่จะทําให้เขาชนะโดยการโกงทําอย่างไรบ้าง ในการไปตรวจโด๊ป บางสมาคม ขออภัยนะครับท่านประธานใช้การฉีดสารฮอร์โมน (Hormone) เพศชายให้กับ นักกีฬาผู้หญิง เพราะมีความเชื่อว่าถ้านักกีฬาผู้หญิงได้รับฮอร์โมนเพศชายทําให้ สามารถแข่งขันแข็งแรงขึ้น ทนทานขึ้น สุดท้ายครับนักกีฬาหญิงบางคนเสียงห้าว มีหนวด บางคนประจําเดือนยังไม่หมดเลยครับ มันส่งผลต่อระยะยาว นักกีฬาคนนี้ถูกตรวจจับ สุดท้ายผู้บริหารสมาคมโดนตรวจจับไหมครับ ไม่ ยังลอยหน้าลอยตาอยู่สบาย นักกีฬา บางคนเป็นถึงแชมป์ (Champ) โลกครับ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าเป็นถึงแชมป์โลก ได้รับรางวัลเหรียญทองระดับโลกนะครับ ถูกห้ามเนื่องจากถูกตรวจจับเรื่องสารต้องห้าม แล้วการใช้ชีวิตปัจจุบันท่านประธานทราบไหมครับ เข้าโรงพยาบาลบ้าทุกเดือนผู้บริหารสมาคม เป็นอย่างไรครับ อยู่สบายมาก สามารถที่จะก้าวไปสู่ระดับนานาชาติได้เลยสบายวันนั้น เขายกเหรียญชูมือนักกีฬาเต็มที่ ผมเลยบอกว่าบางทีครับเราลงโทษเฉพาะนักกีฬา โคช แต่เราไม่ได้เคยถึงผู้จ้างวานเลย วันนี้ผมเลยใส่เข้าไป เพื่อใครก็แล้วแต่ถ้าเกิดมีส่วนเกี่ยวข้อง ในการโด๊ปนักกีฬาหรือให้สารต้องห้ามจะต้องมีความผิดเช่นเดียวกัน

เรื่องที่ ๒ เรื่องสิทธิของนักกีฬา ก็คือเขาให้อํานาจของเจ้าหน้าที่ครับท่านประธาน สรุปก็คือให้อํานาจของเจ้าหน้าที่สามารถเข้าไปตรวจในเคหะสถานได้ทั้งพระอาทิตย์ขึ้น และพระอาทิตย์ตก โดยไม่ต้องมีหมายศาล ผมเชื่อว่ากฎหมายขณะนี้นะครับ เขาให้สิทธิ กับพี่น้องประชาชนในเรื่องสิทธิตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๓ ก็คือการจะเข้าไปตรวจค้นเคหะ จะต้องใช้หมายศาลเท่านั้น แต่ว่าในกฎหมายฉบับดังกล่าวให้สิทธิเจ้าหน้าที่ซึ่งผมคิดว่า มันจะไปละเมิดสิทธิของพี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ก็คงมีอีกหลายประเด็น ที่ผมอยากให้ทางคณะกรรมาธิการได้ทํากฎหมายฉบับนี้ให้ดี เราจะได้รับการยอมรับจาก ทั่วโลกครับว่าประเทศไทยของเรามีหน่วยงาน มีคณะกรรมการที่ควบคุมการใช้สารต้องห้าม และสิ่งสําคัญครับ จะเป็นประโยชน์สําหรับเยาวชนหรือคนรุ่นหลังเขาจะได้ไม่ต้องหลงผิดนะครับ เขาจะได้ไม่ต้องเดือดร้อนบาดเจ็บเหมือนกับเช่นปัจจุบัน และโดยเฉพาะเราจะได้สร้างความเชื่อถือ กลับมาครับ จากความเชื่อถือการแก้ปัญหาน้ําท่วม ซึ่งทั่วโลกกําลังสะบัดหน้า วันนี้เราเอา ความเชื่อมั่นกลับมา ผมสนับสนุนให้มี พ.ร.บ. ฉบับดังกล่าวให้ผ่านวาระที่หนึ่งด้วยครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่างนี้ นะครับ ผมดูแล้วจะมีผู้ใช้สิทธิในการอภิปรายหลายท่าน ผมขอท่านละไม่เกิน ๑๐ นาที นะครับ เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ทุกฉบับ ที่เสนอโดยคณะรัฐมนตรีและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ โดยที่องค์กรต่อต้านการใช้สารต้องห้ามของโลกซึ่งเป็นองค์กรภาคเอกชนในระดับสากล ในระดับโลกนะครับ ซึ่งเป็นการรวมตัวกันขององค์กรของภาคเอกชนในระดับสากล เพื่อที่จะให้กระบวนการหรือการแข่งขันทางการกีฬาเป็นการพัฒนาศักยภาพทางกายภาพ ของมนุษย์ของมวลมนุษยชาติให้เป็นไปเพื่อความแข็งแรง เพื่อความมีระเบียบ ความมีวินัย ทางการกีฬาอย่างแท้จริง แล้วก็เพื่อที่จะพัฒนาสมรรถภาพขั้นสูงสุดของมนุษย์ที่จะสามารถ ที่จะพัฒนาได้ แต่กระบวนการของการใช้สารกระตุ้นหรือสารเคมีเพื่อที่จะเพิ่มสมรรถภาพ หรือสมรรถนะทางร่างกายของนักกีฬาบางคน บางกลุ่มก็กลายเป็นว่าทําให้สภาพร่างกาย ของเขาแข็งแกร่งเกินกว่าร่างกายของคนที่เป็นปกติสามารถที่จะทําได้ ซึ่งถือว่าเป็น การดําเนินการหรือเป็นการกระทําที่ขาดคุณธรรม แล้วก็ขาดจริยธรรมในการที่จะให้ มวลมนุษยชาติพัฒนาทางกายภาพของตนเองให้เป็นหนึ่ง แล้วก็โดยความสุจริต แล้วก็ยุติธรรม ไม่ว่าจะเป็นชนชาติไหนหรือว่าเผ่าพันธุ์ใดก็แล้วแต่ อันนี้ก็คือหลักการ ที่ทางองค์กรต่อต้านการใช้สารต้องห้ามโลกนี้ได้รวมตัวกัน แล้วก็กําหนดเป็นคําประกาศ ขึ้นมาที่โคเปนเฮเกน ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้นผมเองจึงขอถือโอกาสนี้ สนับสนุนหลักการ เหตุผล เพื่อที่จะให้รัฐบาลและผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการที่จะบังคับใช้ กฎหมาย ถ้าเกิดว่าผ่านความเห็นชอบจากรัฐสภาแล้วนะครับ ดําเนินการเรื่องนี้อย่างจริงจัง และร่วมกันปลูกจิตสํานึกต่อนักกีฬาหรือองค์กรที่เกี่ยวกับกีฬาทุกประเภทนะครับว่า จากนี้ไปประเทศไทยของเรา หน่วยงานของเรา และรัฐบาลของเราจะไม่มีการส่งเสริม หรือสนับสนุนทุกกระบวนการในการที่จะให้มีการใช้สารกระตุ้น ซึ่งจะทําให้ความผิดปกติ เกิดขึ้นอย่างต่อเนื่องอย่างเช่นที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้ว ท่านประธานที่เคารพครับ นอกเหนือจากนั้นการอนุวัติตามสากล การอนุวัติตามหลักที่เป็นสากลทั่วโลกก็ควรที่ประเทศ ของเราจะเร่งดําเนินการ

ส่วนประเด็นสุดท้ายที่ผมอยากจะฝากกราบเรียนต่อท่านประธานฝากไปยัง รัฐบาลแล้วก็โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ก็คือในปัจจุบัน การบริหารจัดการองค์กรทางกีฬาหรือหน่วยงาน หรือสมาคมทางการกีฬา แน่นอนครับ บางสมาคม บางหน่วยงาน บางองค์กรเขาก็มีอิสระในการที่จะบริหารจัดการในองค์กรนั้น แต่สิ่งที่ผมอยากจะตั้งข้อสังเกตก็คือการบริหารจัดการองค์กรบางองค์กร ผมยกตัวอย่าง ที่สื่อสารออกมาในระดับประเทศต่อสาธารณะ แล้วก็ในระดับสากลมีข่าวต่อเนื่องในทางที่ เป็นผลลบต่อประเทศและสมาคมนั้น ๆ ก็คือสมาคมฟุตบอล ท่านประธานที่เคารพครับ ถึงเวลาแล้วหรือยังที่รัฐบาลและรัฐมนตรีที่กํากับดูแลจะเข้ามากํากับและมีส่วนร่วม ในการสะสางเพื่อที่จะพัฒนาฟุตบอลไทยให้เป็นหนึ่งในภูมิภาคให้ได้ สมัยก่อนตั้งแต่สมัยผม เป็นเด็ก การแข่งขันกีฬาฟุตบอลแต่ละครั้งจะมีการถ่ายทอดทั้งวิทยุ ทั้งโทรทัศน์ และการแข่งขันกีฬาฟุตบอลไทย นักฟุตบอลไทยในสมัยก่อน ๑๐ กว่าปี ๒๐ ปี ก่อนหน้านี้ คู่แข่งของไทยที่สูสีแล้วก็สมน้ําสมเนื้อมากที่สุดก็คือ เกาหลีใต้ ญี่ปุ่น ผลัดกันแพ้ผลัดกันชนะ แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าพัฒนากันอย่างไรครับ ตอนนี้เราตกแล้วตกอีกในทุกการแข่งขันกับประเทศ เพื่อนบ้าน ไม่ต้องพูดถึงในระดับเอเชียครับ เพราะฉะนั้นเป็นสิ่งที่น่าเป็นห่วงเป็นอย่างยิ่ง ก็ขอถือโอกาสนี้กราบเรียนผ่านท่านประธานฝากไปยังรัฐบาลและรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ โดยตรงว่าถึงเวลาแล้วหรือยังที่จะถือโอกาสนี้มาสะสางกระบวนการในการบริหารจัดการ เพื่อคนในชาติ เพื่อความภาคภูมิใจในความเป็นคนไทยที่ได้เห็นกีฬาของเราทุกประเภทพัฒนา และพวกเราจะมีความภูมิใจในความเป็นชาติไทยด้วย ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ฟังท่านนคร มาฉิม แล้วพลอยนึกถึงตอนเด็ก ๆ ท่านประธานครับ เวลาดูฟุตบอล ตอนเย็น ๆ โอ้โฮลุ้นตั้งแต่ ไทย-เกาหลีใต้ ไทย-ญี่ปุ่น หลัง ๆ นี้ดูไทย-เวียดนามยังไม่แน่ใจว่าจะชนะหรือเปล่านะครับ แต่ประเด็นที่น่าสนใจท่านประธานครับ พระราชบัญญัติฉบับนี้ผมเคยเป็นผู้สื่อข่าวกีฬา ตามนักกีฬาอาชีพท่านหนึ่งไปแข่งขันที่ประเทศอังกฤษครับ แล้วก็นักกีฬาท่านนั้นปรากฏว่า ร้องไห้ทั้งน้ําตาก็คือถูกปรับโด๊ป ท่านประธานครับ ประเด็นที่น่าสนใจก็คือพระราชบัญญัติ ฉบับนี้มีคํานิยามหลากหลายท่านประธานครับ อย่างที่ท่านสมาชิกที่เสนอแล้วก็มีการปรับแก้ เป็นคณะกรรมการสมาคมกีฬา ผมเห็นด้วยครับ เพราะว่านักกีฬามันมีหลายประเภท ท่านประธานครับ ทั้งแข่งประเภทเดี่ยว ประเภททีม ประเภทใช้อุปกรณ์ แน่นอนครับ บุคคลซึ่งสนับสนุนการกีฬาตามคํานิยามนี้ท่านประธานครับ ไม่ได้หมายความรวมถึง สปอนเซอร์ (Sponsor) นะครับ เดี๋ยวนี้มีสปอนเซอร์ครับ จิรายุลูกเจ้าแม่คลองสามวายิม อย่างนี้เป็นต้น พวกนี้มีเดิมพัน เดิมพันมากกว่านักกีฬาที่ต่อยมวย หรือเดิมพันมากกว่า นักกีฬาที่วิ่ง ๔ คูณ ๑๐๐ เมตร ผมอยากจะให้เพิ่มคําเหล่านี้เข้าไปครับ คํานิยามที่ว่าพวกร่างทรง ทั้งหลายแหล่ที่เป็นสปอนเซอร์ไปแปะตรงกางเกงมวย อีกหน่อยแปะหน้าผากได้แปะกันไป แล้วท่านประธานครับ พวกนี้มีผลต่อกระบวนการที่จะทําให้นักกีฬาชนะครับ นี่เป็นประเด็น ที่ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ต้องดูรายละเอียดด้วยนะครับ ไม่ใช่ท่านแค่จะไปดูตัวนักกีฬา คนที่อยู่รอบ ๆ ตัวนักกีฬา คนที่ให้เงินอุดหนุนนักกีฬานอกจากสมาคมที่เป็นประเภทเดี่ยว ก็น่าสนใจ นอกจากนี้ท่านประธานครับ พระราชบัญญัติฉบับนี้เกิดขึ้นในประเทศไทย ผมก็ต้องฝากท่านรัฐมนตรีไปดูเนื้อหาด้วยครับ สมมุติว่าเขามาแข่งกับเราเขาแฮปปี้ (Happy) ครับ เขามาจากเกาหลีใต้ เขามาจากอเมริกา มาจากยุโรปเขาแฮปปี้ครับ เพราะเขาใช้พระราชบัญญัติ ของไทยประกอบกับไอโอซี (IOC) ก็คือคณะกรรมการโอลิมปิก (Olympic) แต่ท่านประธาน ทราบไหมครับ และถ้าเราไปแข่งกับเขาเราจะเสียเปรียบ ผมยกตัวอย่างอย่างนี้ครับ ทําให้ผมนึกถึงนักฟุตบอลสมัยก่อนที่ไปแข่งขันฟุตบอล ซึ่งวันนี้เราอาจจะมองว่าฟุตบอลไทย ไปมวยโลกนี่นะครับ สมัยก่อนเราไปแข่งยังรู้สึกว่าเขาอึดกว่า ท่านประธานครับ เราถามต่อว่า เขาทานอะไรไป สมัยก่อนทําข่าวกีฬากันนักกีฬาหิ้วอะไรไปรู้ไหมครับ เวลาผู้สื่อข่าวไปถาม สายกีฬาเอาอะไรมาทานบ้างมาเมืองนอกอเมริกานี่ ข้าวเหนียวท่านประธานครับ น้ําพริกบ้าง สารพัดที่จะนําไปทานด้วยความเชื่อว่ากินเข้าไปแล้วมันมีพลังครับ ที่ผมจะบอกไปยังคนที่ ร่างพระราชบัญญัตินี้แล้วก็เป็นข้อสังเกตไว้ให้ท่าน พืชพันธุ์ธัญญาหารหลากหลายในประเทศไทย มีคุณประโยชน์เป็นเชิงบวก พืชพันธุ์ธัญญาหารบางชนิดน่าสนใจนะครับ ทานเข้าไปไม่ได้ ถูกระบุเลยนะครับว่าเป็นสารต้องห้าม แต่ทําให้เกิดมีพลังครับ เช่นทานเข้าไปแล้วเพิ่มโปรตีน โปรตีนเหล่านี้ไปเพิ่มกล้ามเนื้อ อย่างนี้เป็นต้น ท่านต้องเขียนให้ชัดเจนนะครับ รวมไปถึง เรื่องของการแพทย์ด้วยว่ากรมการแพทย์ต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นแพทย์แผนไทย สมมุติว่า นักกีฬาของเราเข้าไปอบในตู้เซานา (Sauna) แล้วก็มีสารอะไรต่าง ๆ ที่ใส่เข้าไปในหินร้อน ๆ แล้วก็โขมงโฉงเฉงกันอยู่ในห้องแล้วมันทําให้ร่างกายสดชื่น ปรากฏว่าสารเหล่านี้มันซึม เข้าตามผิวหนัง เข้าสู่เส้นเลือด แล้วก็ไปแข่งขันกีฬาอย่างนี้ แล้วถ้าเกิดมีการตรวจสอบขึ้นมา อย่างนี้ถือว่าโด๊ปหรือไม่ เอาละสมมุติว่าว่าถูกกล่าวหาว่าโด๊ปเพราะไปรมควันสมุนไพรไทย ปรากฏว่าพอตรวจโด๊ปปุ๊บลงโทษ ๒ ปี ห้ามแข่งขัน อย่างนี้ทําอย่างไรครับ ฝรั่งที่เขามาใช้ พระราชบัญญัติแบบนี้เขาบอกถ้าอย่างนั้นไทยบอกว่าลงโทษเพราะมีสารต้องห้าม วิธีการ เข้าสู่ร่างกายมีหลากหลายท่านประธานครับ การฉีดนี่ชัดเจนอยู่แล้วมันคือโด๊ป สเตียรอยด์ จะทําให้กล้ามเนื้อแข็งแรง จะวิ่ง ๔ คูณ ๑๐๐ เมตร วิ่งได้เร็วกว่า อันนี้ชัดเจนครับว่าเจตนา แต่ประเภทที่ไม่เจตนาท่านประธานน่าเป็นห่วงครับ เพราะนักกีฬาหลายท่านก็มีนัยสําคัญ ที่เวลาจะแข่งขันกีฬา เช่น ดื่มน้ําบางชนิด เช่น น้ําสมุนไพร น้ําแปะก๊วย อย่างนี้คนที่ ร่างพระราชบัญญัติท่านต้องไปเขียนให้ละเอียดว่าบัญชียาทั้งหลายแหล่คนไทยทาน ไม่มีปัญหาพอไปแข่งที่โอลิมปิก ไปแข่งที่อเมริกา ไปแข่งกีฬาอาเซียนต่าง ๆ กลายเป็นบัญชียา ของฝรั่งเขาเพราะเกิดจะมีสารบางอย่างเข้าไปเกี่ยวข้อง อย่างนี้เป็นข้อสังเกตที่ท่านต้องรับรู้ไว้ นะครับ

เรื่องต่อมาที่น่าสนใจท่านประธาน ขอโทษครับ ไปดูในบทนิยามท้ายสุด บทลงโทษน่ารักมาก เต็มที่ก็ห้ามแข่งขัน บางอย่างมากสุดก็คือตลอดชีวิต ผมถามว่านักกีฬา คนหนึ่งถ้าไม่ได้มีเจตนา เช่น สมมุติว่าเราจะไปฆ่าคนตาย มีคนยืนข้างหลังผมถือมีดอยู่ดี ๆ ผลักมือผมไปแทงอย่างนี้ ผมไม่ได้เจตนาแต่ตายเหมือนกัน แต่การลงโทษก็ต้องแยกแยะ ท่านประธานไปดูในรายละเอียด คณะกรรมการโอลิมปิกเขียนไว้ชัดเจน ถ้าจับได้ว่ามีการโด๊ป ไม่ว่าจะเป็นสารชนิดใด จะเอาเข้าร่างด้วยวิธีการใดก็แล้วแต่ จะการฉีด การทา การดม วิธีการหลากหลายเขาปรับเท่าไรท่านประธานรู้ไหมครับ ๑๐๐,๐๐๐ เหรียญสหรัฐ วันนี้ ๓๐ บาทท่านประธานครับ สูงสุดไม่เกิน ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท ของเรานี้เขียนง่าย ๆ ท่านประธานครับ บทลงโทษ ผู้ใดฝ่าฝืนไม่ปฏิบัติตามก็ตัดสิทธิเข้าร่วมการแข่งขันกีฬา ภายในระยะเวลาที่คณะกรรมการพิจารณาโทษกําหนด ตัดสิทธิการเข้าร่วมการแข่งขันกีฬา ทุกรายการตลอดชีวิต ต่อยมวยแล้วไปปั่นจักรยานไม่ได้นะท่านประธานครับ เพราะฉะนั้น เรื่องนี้น่าสนใจนะครับท่านประธาน เพื่อนสมาชิกอภิปรายไว้เมื่อสักครู่นั้นว่าละเมิดสิทธิ ส่วนบุคคลหลายเรื่อง ผมก็คิดอย่างนั้น แต่ภาพรวมดี ตัดสิทธิเข้าร่วมการแข่งขันกีฬา ทุกรายการตลอดชีวิต ทั้ง ๆ ที่เขาต่อยมวย สมมุติว่าเขาจะโดนโด๊ปด้วยวิธีการอย่างไร ก็แล้วแต่ หลับไปคืนหนึ่งใครแกล้งเอายามารม หรือไปแอบฉีด หรือไปผสมเข้าไปในอาหาร ต่าง ๆ เขาต้องถูกตัดสิทธิ เขาจะไปปั่นจักรยานไม่ได้นะครับ เขาจะไปวิ่ง ๔ คูณ ๑๐๐ เมตร ไม่ได้นะครับท่านประธาน นอกจากนี้การตัดการแข่งขันตลอดชีวิตนั้นผมไม่เห็นด้วย ท่านประธานครับ คนเรายังมีการอภัยโทษ ถ้าโทษสูงสุดแบบนี้ก็จะไปอยู่ที่ดุลยพินิจของ คณะกรรมการ บางเรื่องนักกีฬาคนไทยบางคนเก่งวิ่ง ๔ คูณ ๑๐๐ หรือวิ่ง ๑๐๐ เมตร เราเชียร์กันใจขาด สมัยก่อนลมกรดสาวตัวดํา ๆ ขออภัยครับ ผมจําได้เธอวิ่งเร็วมาก นั่นหมายความว่าสมัยก่อนเราไม่มีเรื่องพวกนี้ คนเหล่านั้นวิ่งเร็วเพราะอะไร เพราะฉะนั้น ประเด็นที่น่าสนใจ ก็คือท่านช่วยกรุณาพิจารณาว่าถ้าเกิดบุคคลที่เป็นนักกีฬาไปใช้สาร ด้วยวิธีเจตนา เช่น ตั้งใจเลยใช้ไซรินจ์ (Syringe) ดึงเข้าไป ป๊าบเข้าไป แล้วเดี๋ยววิ่งออกไป แข่งอย่างนี้ชัดเจน แต่ถ้าเกิดมีคนรอบตัวเข้าไปทําให้เขามีพลังมากขึ้น วิ่งทน วิ่งมาราธอน วิ่งได้นานขึ้นถึง ๑๕ นาที อย่างนี้ก็ชนะคนอื่นอยู่แล้วท่านประธานครับ ก็เป็นข้อสังเกต ที่หลากหลาย แต่ว่าอย่างไรก็แล้วแต่ผมขอให้คิดถึงระหว่างประเทศ ท่านประธานครับ ฝรั่งเขาได้เปรียบกว่าเราทางกายภาพ สูง ต่ํา ดํา เตี้ย สู้เขาไม่ได้อยู่แล้ว กีฬาบางชนิดเขาพัฒนา ทางด้านกายภาพ ผมเชื่อว่าคนญี่ปุ่น คนเกาหลี คนเกาหลีกินกิมจิเขาก็เชื่อว่าเขามีพลัง ถ้าวันดีคืนดีเขาบอกกิมจิมีสารฮอร์โมนสเตียรอยด์ผสมเข้าไป เขากินมาทั้งชีวิตก็ทําให้มีแรง อย่างนี้จะทําอย่างไร ก็ฝากให้กับคณะกรรมการที่ร่างพระราชบัญญัตินี้ ตอนร่างท่านเห็น ภาพรวมเขียนกว้างมาก แต่รายละเอียดน่ากลัวกว่าที่คิด เช่น ผู้ให้การสนับสนุน ตัวนักกีฬา ที่รู้เท่าไม่ถึงการณ์ หลังจากที่ไปแข่งแล้วโดนจับได้ว่าตรวจโด๊ปปรากฏว่ามีสาร ส่วนกรณีที่ท่าน บอกว่ากรณีที่ไม่สบาย ผมอ่านในพระราชบัญญัติฉบับนี้ตั้งแต่การกีฬาร่างตั้งแต่ประมาณ ปี ๒๕๔๕ เขาเขียนไว้ชัดเจน นักกีฬาบางประเภทที่ไม่ได้ใช้พลังแข่งขัน เช่นเล่นหมากรุก มันก็ไม่ใช่กีฬา อย่างนี้เขาใช้สารต้องห้ามบางชนิดได้แต่ท่านต้องมีใบแพทย์ อย่างนี้ท่านก็ต้อง ระบุในรายละเอียดว่า เช่นเป็นโรคหืดหอบ เขาจะมีฉีด มีพ่น พวกนี้เป็นสารกระตุ้นที่จะขยายปอด ให้กว้างขึ้น ขยายปอดกว้างขึ้นก็มีพลังมากขึ้น เดินได้นานขึ้น วิ่งได้เร็วขึ้น เพราะฉะนั้นอย่างนี้ ท่านต้องเขียนให้ชัด ในชั้นคณะกรรมาธิการผมก็ขอเรียนเสนอว่าท่านช่วยกรุณาพิจารณา ผู้ให้การสนับสนุนว่าผู้ให้การสนับสนุนนอกเหนือจากที่ท่านเขียน พวกสปอนเซอร์ทั้งหลายแหล่ ที่มีเดิมพันกันหลัก ๑๐๐ ล้านบาท ๑,๐๐๐ ล้านบาท จะทําอย่างไร อุปกรณ์ต่อเนื่องต่าง ๆ ที่จะใช้วิธีการมากกว่าสารที่จะไปพึ่งจากร่างกาย เช่น เสื้อผ้า เสื้อผ้าบางชนิดก็มีสรรพคุณ ที่ทําให้นักกีฬาอดทนมากขึ้น นาโน (Nano) ทั้งหลายแหล่ก็มีศักยภาพที่เป็นแรงกระตุ้นเหมือนกัน ถ้าท่านจะเขียนท่านต้องครอบคลุมคําว่า สาร ไม่ใช่เอาแต่เข้าร่างกายอย่างเดียว บางทีสัมผัสกายมันก็มีพลังครับ เหมือนผมนั่งอยู่นี้ คุณพลภูมิพูดจาให้ผมมีพลัง ส.ส. กทม. เหมือนกัน อย่างนี้ก็มีพลังครับ เพราะฉะนั้นไม่จําเป็นที่บางอย่างจะต้องเข้าไปในร่างกายครับ เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แต่ขอดูให้ครบทั้ง ๔ มิติ เพื่อที่จะได้ไปต่อสู้กับ การแข่งขันกีฬา คราวหน้าผมจะได้ดูฟุตบอลไทยไปแข่งขันกับประเทศเกาหลีหรือว่า ประเทศญี่ปุ่นครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุลพันธ์ครับ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่จากพรรคเพื่อไทย ต่อร่างพระราชบัญญัติ ควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ซึ่งทาง ครม. และเพื่อนสมาชิกหลายท่าน ได้เสนอประกบเข้ามานะครับ ผมกราบเรียนอย่างนี้ โดยร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ อย่างไรก็ตาม ผมเองให้ความเห็นชอบแล้วก็สนับสนุนในวาระที่หนึ่งที่จะให้มีการผ่านจากสภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้ไป เพราะว่ามันเป็นความจําเป็นและเป็นความสําคัญอย่างยิ่งยวดในการที่จะพัฒนา มาตรฐานของการกีฬาไทยให้เทียบเท่ากับประชาคมโลก วันนี้หลายประเทศ เขาได้มีการผ่าน ร่างกฎหมายที่เป็นไปตามล้อไปกับคําประกาศโคเปนเฮเกนเกี่ยวกับเรื่องของการห้ามใช้ สารต้องห้ามทางกีฬาเรียบร้อยแล้ว วันนี้ไทยเราก็กําลังจะมีร่างพระราชบัญญัติซึ่งจะทําให้ ระดับมาตรฐานของเราเข้าสู่สากลเสียที ผมเองรอพระราชบัญญัติฉบับนี้มาเป็นเวลานาน พอสมควรนะครับ

ในส่วนประโยชน์คงไม่ต้องพูดถึงกันของร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพราะว่า เป็นความจําเป็น ไม่ใช่เป็นประโยชน์อย่างเดียวแต่เป็นความจําเป็นต่อการกีฬาของไทย แต่ผมเองจะเข้าสู่ประเด็นที่อยากจะฝากเพื่อนที่มีโอกาสเป็นกรรมาธิการเกี่ยวกับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ไปช่วยพิจารณา เป็นประเด็นปัญหาครับ

ปัญหาแรก มันมีการตราเกี่ยวกับเรื่องของพนักงานเจ้าหน้าที่ซึ่งได้รับ มอบหมายจากคณะกรรมการที่เกี่ยวเนื่องกับสารต้องห้ามนี้ โดยมีการให้อํานาจเขาไว้กว้าง พอสมควร ซึ่งอาจจะเป็นการละเมิดถึงสิทธิส่วนบุคคล ผมเองอ่านร่างพระราชบัญญัติแล้ว ผมก็เห็นถึงความน่าเป็นห่วง เช่น เรื่องของการสามารถเข้าไปเก็บตัวอย่างเพื่อการตรวจหา สารต้องห้ามในสถานที่ใด ๆ ที่นักกีฬาอยู่ในระหว่างพระอาทิตย์ขึ้นถึงพระอาทิตย์ตก ใช้คําซึ่งกว้างมากครับ ผมอาจจะนอนตื่นสาย ๘ โมง ตื่นขึ้นมา ๖ โมงครึ่ง พระอาทิตย์ขึ้น เขาไปเคาะประตูบ้านผมต้องเปิดให้เขาเข้ามาค้นเลยนะครับ มากกว่ามีหมายศาลอีกนะครับ นี่เทียบเท่ากับท่านมีหมายศาลตลอดเวลา สําหรับนักกีฬาทุกประเภทที่ท่านกําหนดไว้ ซึ่งจุดนี้ เป็นจุดซึ่งอาจจะสุ่มเสี่ยงต่อการละเมิดสิทธิของคนที่จะมาเป็นนักกีฬาของเราในอนาคต วันนี้ผมต้องกราบเรียนว่าประเด็นนี้อาจจะต้องมีการปรับแก้เพื่อให้มีความรัดกุม โดยเฉพาะคําว่า พนักงานเจ้าหน้าที่ นี่ไม่ได้ตีความไว้อย่างชัดเจนว่าหมายถึงใคร ไม่ได้หมายถึงตํารวจ ไม่ได้หมายถึงฝ่ายปกครอง อาจจะเป็นเพียงแค่พนักงานของสํานักงานคณะกรรมการของเขา ที่จะสามารถมีสิทธิในการเข้าไปตรวจสอบก็ได้ ซึ่งตอนนี้มันกว้างเกินไปครับ ๒. ก็คือสิทธิ ในการตรวจสอบควรมีการกําหนดให้ชัดเจนว่าในช่วงของการแข่งขัน ในช่วงของการเตรียมตัว ฝึกซ้อมอาจจะไปค้นที่ค่ายฝึกซ้อม ค่ายเก็บตัวอย่างนี้มันมีสมเหตุสมผล ไม่ใช่ว่าที่ใดก็ได้ อย่างนี้ผมไปค้นบ้านของเขาที่อยู่ ที่เขาหลับ ที่เขานอนกับครอบครัวอย่างนี้มันก็เกินไป มันเป็นการละเมิดสิทธิมากเกินไปนะครับ

ส่วนที่ ๒ ที่อาจจะติงก็คือในส่วนของการกําหนดโทษ ผมกราบเรียนอย่างนี้ครับ ในส่วนของการกําหนดโทษนั้น ผมมองว่ามันไม่ได้แรงไปหรือว่าเบาไปเท่าไร อาจจะมีการ เติมประเด็นในเรื่องค่าปรับเพื่อให้มีความน่าเกรงขามมากยิ่งขึ้น แต่ในส่วนของการตัดสิทธิ เข้าร่วมการแข่งกีฬาตามระยะเวลากําหนด หรือตัดสิทธิตลอดชีวิตนั้นก็เป็นสิ่งซึ่งเหมาะสม เพื่อให้การกีฬาของประเทศไทยมันสามารถก้าวไปข้างหน้าได้ แต่อย่างไรก็ตามนั้นสิ่งที่เป็น ประเด็นปัญหาก็คือการใช้ดุลยพินิจของคณะกรรมการเอง เพราะว่าตามร่างพระราชบัญญัติ ที่ได้ร่างมานี้ มันยังเปิดกว้างเกินไปที่จะให้ใช้ดุลยพินิจในการตัดสินว่าบุคคลนี้กระทําผิด เช่นนี้ได้รับโทษอย่างไร คนต่อมาได้รับผิดเช่นเดียวกันอาจจะได้รับโทษมากหรือน้อยกว่ากัน เพราะฉะนั้นอํานาจหน้าที่ของคณะกรรมการควรจะมีการบัญญัติเพิ่มเติมในส่วนของการที่จะ บอกว่าควรจะตั้งมาตรฐาน อาจจะออกเป็นกติกาสากลในส่วนนี้ว่ามีมาตรฐานว่าทําผิดลักษณะนี้ โดยเจตนาหรือไม่เจตนาจะโดนโทษพักการแข่งขันกี่เดือน กี่ปีก็ว่ากันไปให้ชัดเจนนะครับ ไม่ใช่ว่ารอให้เข้าไปคุยกับคณะกรรมการแล้วก็เลือกปฏิบัติได้ สามารถใช้ดุลยพินิจได้ เพราะว่าเราเห็นมาเยอะแล้วกับการใช้ดุลยพินิจมันเป็นช่องทางของการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) ซึ่งการกีฬาในวันนี้ต้องยอมรับว่าไม่ว่าจะเป็นฝ่ายสปอนเซอร์จะเป็นผู้อุดหนุน อุปถัมภ์มันเยอะไปหมด เงินทองมันหมุนเวียนอยู่ในระบบการกีฬามาก ก็อยากจะให้ ปิดช่องโหว่ในจุดนี้ด้วยการสร้างให้กรรมการมีอํานาจในการบัญญัติในส่วนของมาตรฐาน ในการลงโทษให้ชัดเจนกว่าที่เป็นอยู่นะครับ

ส่วนบทกําหนดโทษนั้น วันนี้เรายังตั้งแต่บทกําหนดโทษในส่วนที่เป็นของ นักกีฬาเอง ผมกราบเรียนด้วยความเคารพว่าบางครั้งผมเป็นนักกีฬา บางครั้งไม่ใช่เราหรอกครับ ที่เป็นคนตัดสินใจว่าเราจะโด๊ป หรือไม่โด๊ป หรือว่าจะกินสารบํารุงประเภทใด จะรับประทาน อาหารประเภทใด เพราะว่าในการแข่งขันกีฬาที่เป็นสากลนั้นมันจะมีทีมงานซึ่งเป็นคน กําหนดให้หมด คณะนักกีฬาจะบอกว่าต้องรับประทานมื้อเช้าอย่างนี้ มื้อเที่ยงอย่างนี้ มื้อเย็นอย่างนี้ ทานยาที่ผ่านเกณฑ์ หรือไม่ผ่านเกณฑ์ การเป็นสารต้องห้ามก็ตาม บางครั้ง นักกีฬาไม่ใช่คนกําหนด แต่สิ่งที่เราจะต้องทําก็คือให้มีคณะกรรมการที่จะสามารถตรวจสอบ ได้ว่าสิ่งที่เขากระทําผิดไปนั้นมีสารต้องห้ามในร่างกายนั้นเกิดจากสาเหตุใด เกิดจากความต้องการ ของเจ้าตัวเองที่บอกว่าอยากจะแข็งแกร่งขึ้น อยากจะไปแข่งกีฬาได้เหรียญก็โด๊ปเข้าไป หรือว่าเกิดจากการที่คนของสมาคม หรือว่าโคช หรือว่าผู้เกี่ยวข้องที่ได้มีการกําหนดให้เขารับ สารต้องห้าม เมื่อเป็นกรณีนั้นเราควรจะมีบทกําหนดโทษให้ชัดเจน และหนักกว่าการที่นักกีฬา ได้รับด้วย ในการที่จะกําหนดโทษกับบุคคลผู้เกี่ยวข้องและเป็นผู้สนับสนุน เพราะว่าบางครั้ง นักกีฬาที่อยู่ในสังกัดการกีฬาต่าง ๆ ไม่ใช่มีชีวิตที่อิสระ เพราะว่าเขาจะต้องอยู่ในกรอบ ในเกณฑ์ ในการกํากับดูแลของสมาคมกีฬาต่าง ๆ ซึ่งตรงจุดนี้เป็นจุดซึ่งควรจะตั้งเกณฑ์ การลงโทษไว้ให้หนัก ไม่ให้มันเกิดขึ้นในอนาคต

ในส่วนประเด็นสุดท้าย เป็นประเด็นเกี่ยวกับเรื่องของคณะกรรมการ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้นะครับ วันนี้จะมีการตั้งคณะกรรมการที่ใช้ชื่อว่า คณะกรรมการควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา ประกอบด้วย รัฐมนตรี ปลัดกระทรวง คณะกรรมการโอลิมปิก ผู้ทรงคุณวุฒิที่ตั้งจากผู้มีความรู้ความเชี่ยวชาญด้านการควบคุม การใช้สารต้องห้าม ครอบคลุมดีครับ แต่สิ่งหนึ่งที่ขาดไปผมกราบเรียนด้วยความเคารพ เราควรจะเติมให้เขานะครับ คือส่วนของนักกีฬาเอง เพราะมันเป็นองค์ประกอบที่สําคัญ เพราะว่าเขาเป็นผู้เกี่ยวเนื่องกับเรื่องของการแข่งขันต่าง ๆ เขาจะมีความเข้าใจ มีความรู้ เกี่ยวกับเรื่องของสารต้องห้ามเพียงพอ และมีความเข้าใจในเรื่องของผู้ที่ผิดพลั้งเข้าไป ใช้สารต้องห้าม เพื่อให้มันมีความสมดุล เราต้องเติมส่วนของฝ่ายนักกีฬาเข้าไปบ้าง อาจจะ ไม่ใช่สัดส่วนที่มากนัก แต่ควรจะมีการรับฟังเสียงของเขา ผมต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับ เราอาจจะคัดเลือกจากนักกีฬาในอดีตที่มีชื่อเสียง และได้ทําคุณประโยชน์ให้กับประเทศชาติ บ้านเมือง และไม่เคยมีข่าว ไม่เคยมีเรื่องของการข้องแวะกับสารต้องห้าม บุคคลเหล่านี้ ควรจะให้เกียรติเขา แล้วก็นํามารวมอยู่ในคณะกรรมการด้วย

ส่วนสุดท้ายครับ คุณสมบัติของกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ก็คือกรรมการของ คณะกรรมการควบคุมการใช้สารต้องห้าม ส่วนหนึ่งของคณะกรรมการ กราบเรียนอย่างนี้ครับ ผมดูด้วยความช้ําใจจริง ๆ ลักษณะต้องห้ามดูไปเรื่อย ๆ ๑. เป็นบุคคลล้มละลาย ๒. เป็นคนไร้ความสามารถ ๓. เคยได้รับโทษจําคุก ปกติครับ อันนี้ไม่มีปัญหากัน ๔. เป็นข้าราชการการเมือง ผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง กรรมการ หรือผู้ดํารงตําแหน่ง ที่รับผิดชอบในการบริหารพรรคการเมือง ที่ปรึกษาพรรคการเมือง หรือเจ้าหน้าที่พรรคการเมือง อันนี้ล้อมาจากพวกกองทุนพวกอะไรที่เคยผ่านร่างพระราชบัญญัติกับสภาผู้แทนราษฎร ทั้งนั้นเลย ผมกราบเรียนอย่างนี้ครับ อาชีพนักการเมืองมันไม่ใช่อาชีพสังคมรังเกียจนะครับ พวกผมเป็นนักการเมือง ผมเป็น ส.ส. ผมต้องกราบเรียนอย่างนี้ว่าผมไม่ได้ทําอะไรผิด ผมเชื่อว่าทุกคนที่นั่งนี่ก็คิดดีกับประเทศชาติบ้านเมือง นี่เป็นกรรมการที่เกี่ยวกับสารต้องห้าม บางครั้งอาจจะต้องใช้ผู้ทรงคุณวุฒิที่มีความรู้เรื่องของสารต้องห้าม เขาอาจจะมาเป็น ส.ส. ก็ได้ เขาอาจจะมาเป็นนักการเมือง อาจจะเป็นผู้บริหารพรรคก็ได้ เกิดเขาไปมีความรักชอบกับ พรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่งแล้วไปเป็นกรรมการบริหารขึ้นมา กลายเป็นโดนตัดสิทธิไป เราก็ตัดบุคลากรที่มีความสามารถ นี่ไม่ใช่กองทุนที่มีเงินงบประมาณเป็นหมื่นเป็นพันล้านบาท อันนี้เป็นแค่กรรมการที่จะวินิจฉัยในเรื่องของสารต้องห้าม หรือว่ากําหนดเกณฑ์ในเรื่องสารต้องห้าม นี่กลายเป็นว่าต่อไปต่อไปนี้นักการเมืองเป็นผู้รักชอบทางการเมือง เข้ามาอยู่ในวงการเมือง โดนตัดสิทธิทุกอย่าง ผมก็อยากจะฝากประเด็นนี้ไปว่าถ้ามันไม่ใช่เรื่องใหญ่เราลองทําพระราชบัญญัติสักฉบับไหมครับ ที่มันไม่มีความเกี่ยวเนื่องกับการใช้งบประมาณเกี่ยวเนื่องกับการบริหารงานราชการแผ่นดิน เราลองให้โอกาสคนที่เป็นกรรมการบริหารพรรคการเมืองสามารถจะเป็นที่ปรึกษาพรรคการเมือง หรืออาจจะเป็นนักการเมืองเองก็ได้มีโอกาสเข้าไปทํางานในส่วนนี้ดู อันนี้ก็อยากจะฝากไว้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญนายแพทย์สุกิจครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ เรื่องของการใช้สารต้องห้ามในการกีฬาเราก็คงได้ยินคําว่า ยาโด๊ป มานานเหลือเกินแล้ว เมื่อก่อนผมก็เข้าใจว่ายาโด๊ปต้องมีพลังมหาศาลชนิดที่ว่าถ้าใช้แล้วคงจะสามารถ ที่จะได้เปรียบคนอื่นเขา เคยวิ่งช้าใช้ยาโด๊ปแล้วก็วิ่งเร็วอะไรอย่างนั้นเป็นต้นนะครับ แต่เมื่อมาดูสารแต่ละกลุ่มที่ให้ชื่อมาในหนังสือเล่มนี้แล้ว ผมก็มีความรู้สึกว่ามันก็ไม่ได้ เป็นยาอะไรที่วิเศษวิโสอะไรมากมายนัก อย่างเช่นกลุ่มยากระตุ้นถือว่าเป็นยาที่กระตุ้นแล้ว หมายถึงว่า เขาบอกว่าใช้สําหรับนักกีฬาที่ต้องการความเร็วเพื่อลดความเหน็ดเหนื่อย ก็มีอย่างเช่นแอมเฟตามีน (Amphetamine) ก็คือยาบ้า ซึ่งปกติก็เป็นยาที่ต้องห้ามอยู่แล้ว ในการใช้เอฟิดรีน (Ephedrine) เป็นยาที่ใช้ในการรักษาหวัดอะไรอย่างนี้เป็นต้น ซึ่งผมดูแล้ว คนกินยาบ้าก็คงจะไม่วิ่งเร็วกว่าคนปกติสักเท่าไรครับ แล้วก็มีผลข้างเคียงที่มากด้วย นอกจากนั้นก็อาจจะทําให้เกิดอารมณ์ปรวนแปรด้วย อีกกลุ่มหนึ่งอันนี้มันต้องห้ามอยู่แล้ว ชัดเจนคือกลุ่มยาเสพติด อย่างเช่นพวกมอร์ฟีน (Morphine) เมทาโดน (Methadone) เพทิดีน (Pethidine) พวกนี้ อาจจะมีผลครับเพราะว่าทําให้ความเจ็บปวดน้อยลง ถ้าเป็น กีฬาประเภทชกมวย ฉีดมอร์ฟีนไปก่อนเพื่อต่อยเท่าไรก็ไม่เจ็บหรือเจ็บน้อยลงอันนี้ได้เปรียบ แน่นอน อีกกลุ่มหนึ่งคือ สเตียรอยด์ อย่างเช่นฮอร์โมนเพศชายอะไรอย่างนี้ พวกนี้เป็นยา ที่ต้องใช้ระยะยาวถ้าฉีดเข้าไปแล้วก่อนไปแข่งขันก็คงจะไม่มีผลอะไรมากนัก เพราะฉะนั้น ยาพวกนี้ผมว่าก็คงจะตรวจยากพอสมควร กลุ่มยาขับปัสสาวะน่าจะใช้ก็มีอยู่ที่เดียวครับ พวกต้องการลดน้ําหนัก อย่างเช่นนักมวยที่น้ําหนักเกินเอาฉีดหรือกินยาขับปัสสาวะไปก่อน แล้วก็ฉี่มาก ๆ น้ําหนักก็ลดลงมา และก่อนเข้าไปแข่งขันก็ไปกินน้ําเพิ่มขึ้นสักหน่อยหนึ่ง เดี๋ยวก็คงจะมีกําลังเพิ่มขึ้นมา นอกนั้นก็กลุ่มฮอร์โมน สรุปแล้วว่าตามความเข้าใจของผม ผมว่านักกีฬาที่ใช้ยาโด๊ปแล้วชนะมาได้คงไม่ใช่เพราะยาโด๊ปอย่างเดียว จริง ๆ แล้วอาจจะ ฝีมือเขาด้วย อันหนึ่งก็คือกําลังใจที่ได้มาว่าเราได้โด๊ปแล้วก็คงจะมีแรงมหาศาลที่จะสู้คนอื่น เขาได้ ผมมีความเป็นห่วง ตัวเองก็เป็นผู้ร่วมเสนอร่าง พ.ร.บ. อันนี้ด้วยเพียงแต่ว่าก็ยังเห็น จุดบกพร่องของกฎหมายฉบับนี้อยู่พอสมควร ซึ่งอยากจะเรียนฝากไปยังผู้ที่จะมาเป็น กรรมาธิการสักนิดหนึ่งก็คือเรื่องของงบประมาณที่จะใช้ เพราะว่าในร่าง พ.ร.บ. นี้ท่านต้อง มีการตั้งกรรมการหลายชุดทีเดียว ชุดใหญ่ก็คือชุดที่เรียกว่า คณะกรรมการควบคุมการใช้ สารต้องห้ามทางการกีฬา อันนี้เป็นกรรมการใหญ่ นอกจากนั้นก็จะมีกรรมการย่อย ๆ อย่างเช่น คณะกรรมการการแพทย์ คณะกรรมการพิจารณาโทษ คณะกรรมการวินิจฉัย อุทธรณ์ ซึ่งกรรมการเหล่านี้มีเบี้ยประชุม มีอะไรอย่างนี้เป็นต้น ก็ต้องฝากกรรมาธิการว่า ร่างกฎหมายมาแล้วก็ต้องร่างให้มันครบวงจร โดยเฉพาะอย่างยิ่งเงินต้องระบุว่าต้องเอามา จากไหน จากกระทรวงไหน จากงบประมาณส่วนไหน นอกจากนั้นแล้วเรื่องของการตรวจสารพวกนี้ก็ต้องใช้ห้องแล็บอย่างที่ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ผู้เสนอ ท่านก็ได้บอกไว้แล้วว่ามีอยู่ที่มหาวิทยาลัยมหิดล แต่การใช้จ่ายก็ต้องเยอะนะครับ ยิ่งตรวจมากเท่าไรก็ยิ่งลงทุนเยอะเท่านั้น ก็ต้องฝากกรรมาธิการด้วยในการที่จะดูให้ครบวงจร ว่าเราจะใช้งบจากไหน อันที่เป็นระเบียบของ กกท. ก็ได้ระบุเอาไว้ในข้อที่ ๘ บอกว่าผู้รับผิดชอบ ค่าใช้จ่ายในการควบคุมการใช้สารต้องห้ามก็คือจังหวัดหรือเจ้าภาพที่จัดการแข่งขัน แต่ในกรณีนี้ยังไม่ได้ระบุชัดเจนหรือว่าจะใช้ระเบียบเก่าก็ต้องเขียนให้ชัดเจนว่ากันไปนะครับ ทีนี้ที่น่าเป็นห่วงอีกอย่างหนึ่งก็คือความยุติธรรม การไม่เอาเปรียบหรือให้มีความรู้สึกว่ามีการใช้ ๒ มาตรฐานหรืออย่างนั้น ก็คือในกรณีที่ว่าเราจะตรวจใคร สมมุติว่าวิ่งแข่งกันเป็นสิบ ๆ คน อย่างนี้ ท่านจะเอาใครมาตรวจ จะเอาคนที่ได้เหรียญทองมาตรวจคนเดียวอย่างนั้นหรือ อันนี้ต้องทําให้เสมอภาคแล้วก็อาจจะต้องเขียนระบุให้ชัดเจนด้วยเพื่อจะได้เป็นแนวทาง ในการปฏิบัติ หลายท่านก็เป็นห่วงว่าคนที่เขาใช้โดยไม่ตั้งใจอาจจะผิดไปด้วยนะครับ อย่างเช่นกรณีกินยาแก้หวัดอย่างนี้ ถ้าดูตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้แล้วก็โดนแน่นอนเลยครับ เพราะยาแก้หวัดมีส่วนผสมของพวกอีเฟดรีน ซูโดอีเฟดรีน (Pseudoephedrine) อยู่ แต่ผมก็ไม่เชื่อนะครับว่าคนกินยาแก้หวัดไปแล้ว ไปลงแข่งกีฬาแล้วจะชนะคนอื่นเขานะครับ อย่างไรก็ตามกฎหมายก็ต้องเขียนให้รอบคอบเพราะว่าต้องเอามาใช้กับคนหมู่มาก แล้วก็ต้องให้ความยุติธรรมด้วย โดยเนื้อหาทั้งหมดของกฎหมายผมก็เห็นว่าเป็นกฎหมายที่ดี อย่างน้อยในวงการกีฬาได้มีกฎหมายเพิ่มมากขึ้น ให้เห็นว่าเราให้ความสําคัญกับการกีฬา โดยเฉพาะอย่างยิ่งทําให้ต่างชาติเขามองเราในแง่ที่ว่าเราก็ให้ความสําคัญกับเรื่องนี้แล้ว ก็ไว้วางใจได้ที่จะมาร่วมแข่งขันกับเราในโอกาสต่อไป ผมก็ขอสนับสนุนร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสามารถ แก้วมีชัย ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สามารถ แก้วมีชัย พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดเชียงราย ผมนั่งฟังคําอภิปรายของเพื่อนสมาชิกมาโดยตลอด ก็มีประเด็นที่ผมสนใจจะตั้งข้อสังเกตและยังไม่มีเพื่อนสมาชิกท่านใดได้อภิปรายนะครับ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางกีฬา พ.ศ. .... ฉบับนี้ ดูผิวเผินก็ดี อย่างน้อยก็เป็นการยกระดับมาตรฐานทางการกีฬาของเราให้เป็นที่ยอมรับ ของนานาชาติว่าเราก็จะมีการตรวจสอบการใช้สารกระตุ้นหรือสารต้องห้ามต่าง ๆ อนุวัติให้ เป็นไปตามประกาศของโคเปนเฮเกน แต่เวลาท่านประธานออกกฎหมายมันก็มีทั้งข้อดี ข้อเสีย ควบคู่กันไปถ้าเราไม่ดูให้ดี ๆ ถามว่าถ้าไม่มีกฎหมายฉบับนี้เราไปแข่งกีฬากันได้ไหม ในระดับนานาชาติ ไปได้ครับ ไม่ว่าจะเป็นโอลิมปิก ซีเกมส์ เอเชียนเกมส์ เขาก็มีมาตรฐาน การควบคุมการใช้สารต่าง ๆ เหล่านี้อยู่ มีการตรวจสอบของเขาอยู่แล้วนะครับ แต่วันนี้เรากําลัง จะทําให้ทั่วโลกได้เห็นว่าเราก็ทันสมัย เราก็มีมาตรฐานของเราเหมือนกันก็เลยมาออกกฎหมาย ฉบับนี้ ทีนี้ท่านประธานลองไปดูนิยามกฎหมายฉบับนี้ที่ผมเป็นห่วงนะครับดูทั้ง ๓ ฉบับจะใช้ ถ้อยคําเหมือนกันหมด นิยามดังกล่าวก็คือนิยามของคําว่า นักกีฬา นิยามดังกล่าวนี้บัญญัติบอกว่านักกีฬาหมายถึงผู้ซึ่งเป็นสมาชิกหรือขึ้นทะเบียนไว้กับสมาคมกีฬา และหมายความรวมถึงผู้ซึ่งเข้าแข่งขันกีฬาในนามของสมาคมกีฬาหรือเข้าแข่งขันกีฬา ในรายการแข่งขันที่สมาคมกีฬาให้การรับรอง ถ้าเขียนไว้อย่างนี้ก็แปลว่าต่อไปนี้นักกีฬา ในประเทศไทยทุกคนที่อยากเป็นนักกีฬาอาชีพ ที่อยากไปแข่งต่างประเทศท่านก็ต้อง ถูกต้อนเข้าสมาคมใดสมาคมหนึ่งคงไม่มีช้างเผือกที่เราเคยเห็นเด็กชนบทที่อาจจะไม่รู้จัก สมาคมไม่รู้จะไปเข้ากับสมาคมไหนให้ตรงกับความสามารถของตัว แล้วในที่สุดพอกฎหมาย ฉบับนี้ออกไปถ้าเขียนคลุมแบบนี้ก็ต้องมาดูนะครับสมาคมที่เรามีอยู่นี่มันมีอยู่ตรงไหน หลากหลายสมาคมไหม นิยามคําว่า สมาคม ก็บอกว่าหมายถึงสมาคมที่ได้รับอนุญาต ให้จัดตั้งตามกฎหมายว่าด้วยการกีฬาแห่งประเทศไทย ฉะนั้นก็จําเป็นที่จะต้องไปขอจดทะเบียน ตั้งสมาคมกันอีกมากมายหลายสมาคมเพื่อจะรองรับนักกีฬาในประเทศซึ่งจะถูกกฎหมาย ฉบับนี้เข้าไปบังคับใช้ ฉะนั้นฝากนะครับท่านที่เป็นกรรมาธิการ ถ้าเรายังอยากมีกฎหมาย ฉบับนี้เพื่อให้ดูดี ให้รู้สึกว่าเรามีมาตรฐานสากลในทางการกีฬาของเรานี่ท่านต้องไปเขียนดี ๆ ไม่ใช่เขียนไปแล้วไปปิดกั้นสิทธิเสรีภาพของบุคคล ไปปิดโอกาสของเด็กเยาวชนและนักกีฬา ของเราโดยใช่เหตุนะครับ ผมเป็นห่วงเพราะบางครั้งเราออกกฎหมายก็เอาตามที่เขาบอก เราออกกฎหมายเพราะว่าผ่านการล็อบบี้ (Lobby) จากต่างประเทศบ้างอะไรบ้าง หรือแม้กระทั่งตัวแทนของเราที่ไปร่วมประชุมไปรับฟัง ไปรับข้อมูลมาก็มาคิดว่าสิ่งนี้ เป็นสิ่งที่ดีแล้วก็ร่างออกมา จริง ๆ ร่างพระราชบัญญัตินี้กว่าจะมาถึงสภาผู้แทนราษฎร ก็ต้องผ่านคณะรัฐมนตรี ผ่านคณะกรรมการกฤษฎีกาตรวจแก้มาแล้ว ฉะนั้นก็น่าจะดู ให้ชัดเจนผมไม่อยากจะให้กฎหมายมาปิดล็อก (Lock) ตัวเอง มาปิดล็อก ปิดกั้นสิทธิเสรีภาพ ของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งนักกีฬาของเรานะครับ ฉะนั้นก็ฝากให้กรรมาธิการ ถ้าเมื่อเรารับหลักการไปแล้วนี่ก็ไปช่วยกันดูแก้เขียนให้มันเปิดกว้างกว่านี้ไม่อย่างนั้นทุกคน จะต้องไปรีบหาสมาคมสังกัด เพราะกฎหมายฉบับนี้ประกาศใช้ท่านไม่อยู่ในสมาคมนี่ท่านไป แข่งไม่ได้นะครับ ขอบคุณท่านประธานครับใช้เวลาแต่เพียงเท่านี้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณบุณย์ธิดา สมชัยครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี 🔗

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน บุณย์ธิดา สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ต่อข้อคิดเห็นในเรื่องของร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา หลังจากที่ดิฉันได้ศึกษามาทั้งหมดนะคะท่านประธาน ดิฉันไม่ได้ติดใจในข้อต่าง ๆ ที่มี เพียงแต่ว่าในเรื่องบทกําหนดโทษเพียงเท่านั้นค่ะท่านประธาน ในหลาย ๆ ครั้งที่เราได้เห็น ข่าวคราวในเรื่องว่านักกีฬาตรวจจับว่าโด๊ป กีฬาแข่งขันภายในประเทศหรือระดับนานาชาติ ซึ่งส่วนใหญ่แล้วบทลงโทษที่เราได้รับทราบหรือเราได้เห็นกัน ส่วนมากก็คือลงโทษเพียงแต่ ตัวของนักกีฬาเอง ทีนี้ได้ฟังเพื่อนสมาชิกหลายท่านบอกว่านักกีฬาบางครั้งอย่างหนึ่งเลย อาจจะมีทั้งตั้งใจและไม่ตั้งใจคือไม่รู้ตัวค่ะว่าได้รับการโด๊ปเข้าไปแต่ทีนี้ในเรื่องข้อบัญญัติ ของการโด๊ปของโอไอซีออกมาว่าไม่ว่านักกีฬานั้นจะตั้งใจหรือไม่ตั้งใจคุณได้รับยาไม่ว่าจะ ทางการฉีดหรือทางกินเข้าปากนี้ค่ะท่านประธานก็ถือว่าคุณรับรู้ว่าสิ่งนั้นคือการโด๊ป ทีนี้ค่ะท่านประธานเหตุผลหลาย ๆ อย่าง อย่างในของประเทศไทยเรานะคะท่านประธาน ส่วนหนึ่งแล้วต้องยอมรับว่าในระดับกีฬาสมัครเล่นที่เป็นในนามของทีมชาติไปแข่งขัน ในระดับต่าง ๆ ทั่วภูมิภาคทั้งในระดับอาเซียนเองหรือระดับโลก ในระดับกีฬาโอลิมปิกนี้ ท่านประธาน ระดับนั้นนี่คือนักกีฬาจะเข้าใจในความหมายของการแข่งขันกีฬา แต่ทีนี้ค่ะ ท่านประธานยังมีกีฬาอีกหลายประเภทในบ้านเราที่แข่งขันกันในระดับอาชีพที่เราเห็นกัน ประจําค่ะ ไม่ว่าจะเป็นฟุตบอลเอย หรือมวย มวยไทยนี่ละค่ะ มวยกีฬาประจําชาติของเรา ซึ่งกีฬาประเภทนี้ท่านประธานต้องยอมรับ ถามว่ามีการตรวจจับโด๊ปให้เราได้เห็นบ้างไหม ในการออกข่าวก็ต้องบอกว่าไม่เคยเห็นค่ะ ท่านประธาน ทีนี้ในเรื่องบทลงโทษท่านประธานเราจะแยกแยะอย่างไรว่า ๑. คือความตั้งใจ ๒. คือความไม่ตั้งใจ ท่านประธานคะดิฉันอยากจะฝากอย่างหนึ่งที่บอกไว้ตั้งแต่ตอนแรกว่า เราได้เห็นแต่นักกีฬาที่โดนบทลงโทษ จริง ๆ แล้วผู้ที่มีส่วนสําคัญที่สุดในการที่นักกีฬา จะลงแข่งหรือว่าในการฝึกซ้อมในการอะไรต่าง ๆ ก็คือ ๑. โคชหรือผู้จัดการในการแข่งขัน กีฬานั้น ๆ ยกตัวอย่างง่าย ๆ ท่านประธานถ้าจะบอกว่าเราต้องลงโทษนักกีฬาเพราะนักกีฬา มีส่วนได้เสียมากที่สุดในการแข่งขันกีฬาชนิดนั้น ๆ ไม่ว่าจะเกียรติยศ ชื่อเสียง หรือว่าเงินทอง แต่อย่าลืมนะคะท่านประธานทุกครั้งที่มีการแข่งขันกีฬา หลังจากเสร็จสิ้นแล้วนักกีฬา ได้รับคําชื่นชม ได้รับรางวัลเป็นในรูปแบบต่าง ๆ โดยเฉพาะเรื่องเงินเราก็จะได้ยินข่าวว่า ต้องมีส่วนแบ่งเปอร์เซ็นต์เท่านั้นเท่านี้ให้กับกลุ่มที่เขาเป็นสมาชิกอยู่ไม่ว่าจะเป็นค่ายต่าง ๆ หรือเป็นสมาคมต่าง ๆ เพราะฉะนั้นในส่วนตรงนี้เราก็ถือว่าผู้ที่เป็นโคชหรือผู้ที่เป็น ผู้สนับสนุนทางการกีฬาตามคํานิยามในนี้นะคะ ก็ต้องมีส่วนร่วมที่จะต้องรับผิด รับผิดเฉกเช่นเดียวกับนักกีฬาค่ะ ถึงแม้ว่าในบางครั้งเราไม่สามารถที่จะไปสืบเสาะหาได้เลยว่า ยาในตัวนักกีฬามันมาจากทางไหน ถึงแม้นักกีฬาเองเขาจะอ้างว่าได้รับการสนับสนุนมาก็ตามค่ะ ท่านประธาน ส่วนหนึ่งที่อยากจะฝากไว้คือว่านักกีฬาโดยส่วนมากโดยเฉพาะกีฬาอาชีพ ที่เราเห็นในบ้านเราทุก ๆ ครั้งค่ะ นักกีฬาหลาย ๆ ท่านไม่ทราบหรอกค่ะว่ายาที่ได้รับหรือว่า น้ําเกลือแร่ น้ําวิตามินต่าง ๆ ที่ได้รับทุกวันเป็นยาโด๊ปหรือเปล่า ส่วนหนึ่งเพราะความต้องการ ภายในค่ะเราต้องยอมรับอย่างหนึ่ง เช่นกีฬามวย มวยที่ต่อยกันทุกวันทุกอาทิตย์ ท่านประธาน อย่างหนึ่งคือพื้นฐานความต้องการของนักกีฬาคือต้องการ ๑. เขาไม่มีโอกาส ในหลาย ๆ อย่างในชีวิต เมื่อเขามาเป็นนักมวยแล้ว เมื่อคุณเริ่มมีชื่อเสียง เริ่มเป็นนักมวยเงินหมื่น นักมวยเงินแสนนี่ละค่ะเกียรติยศชื่อเสียงต่าง ๆ เงินทองต่าง ๆ ไหลมาเทมาทําอย่างไรก็ได้ให้ชนะ อันนี้ก็เป็นเรื่องน่าห่วง และอย่างหนึ่งค่ะ อย่างที่ได้บอกไว้ถ้าไม่มีผู้สนับสนุนทางการกีฬา หรือโคช หรือผู้จัดการโปรโมเตอร์ (Promoter) ต่าง ๆ เขาไม่สามารถที่จะไปสืบเสาะหาได้เอง หรอกค่ะว่าอ้ายยาชื่อภาษาอังกฤษต่าง ๆ มันจะช่วยให้เขาชนะได้อย่างไร อันนี้คือบทลงโทษ ดิฉันอยากว่าอาจจะไม่ถึงขั้นว่าต้องรุนแรงว่าต้องปรับเงินหรือต้องถึงขั้นจําคุกอะไรอย่างนี้ ไม่ถึงขนาดนั้นค่ะ เพียงแต่ว่าเราต้องมีมาตรฐานเพื่อที่จะให้คนในกลุ่มต่อ ๆ ไปในการที่จะ แข่งขันกีฬาอะไรก็ตามไม่ว่าจะในประเทศหรือว่าต่างประเทศจะได้ดูเอาเป็นตัวอย่างค่ะ เพราะเมื่อเราไปแข่งกันต่างประเทศแล้วไม่ได้เสียชื่อเฉพาะนักกีฬาไม่ได้เสียชื่อเฉพาะสมาคม แต่เสียชื่อมาในระดับประเทศของเราด้วยว่าคุณมีคุณส่งนักกีฬาที่โด๊ปยาเข้าไปแข่งขัน เพื่อหวังที่จะชนะอย่างเดียวค่ะท่านประธาน แล้วก็เมื่อวานนี้ท่านประธานดิฉันได้ฟังคําชี้แจง ในที่ประชุมของวิปนะคะในเรื่องการใช้สารต้องห้าม แต่ดิฉันติดใจอยู่อย่างหนึ่งที่ผู้ชี้แจงได้ บอกว่า ที่เราต้องตั้งกรรมการชุดนี้ขึ้นมาเพราะว่าในอนาคตถ้าประเทศไทยของเรายังไม่ผ่าน ร่างพระราชบัญญัติตัวนี้ หลังจากโอลิมปิก ๒๐๑๒ ซึ่งปีหน้าจะแข่งที่ลอนดอนเราจะมีปัญหาว่า เราจะไม่สามารถส่งนักกีฬาเข้าไปร่วมแข่งขันได้ ดิฉันเลยคิดว่าอย่างน้อย ๆ การตั้งกรรมการ ชุดนี้ขึ้นมา ๑. เพื่อจะเป็นประโยชน์ต่อวงการกีฬาของบ้านเราและเป็นที่ยอมรับในระดับ นานาชาติมากขึ้น และ ๒. ดิฉันหวังว่าการตั้งกรรมการชุดนี้ขึ้นมามิใช่เพื่อที่จะหวังว่าเราจะ มีโอกาสส่งนักกีฬาไปแข่งโอลิมปิกในปีต่อ ๆ ไปค่ะท่านประธาน ดิฉันหวังว่ากรรมาธิการชุดนี้ จะทํางานอย่างสมความตั้งใจในการที่จะทําให้วงการกีฬาบ้านเราใสสะอาดและยกระดับ พัฒนานักกีฬาให้ต่อสู้กับนานาชาติได้ โดยอาศัยวิทยาศาสตร์การกีฬามากกว่าที่จะอาศัย วิทยาศาสตร์ทางด้านยาเพื่อมากระตุ้น เพื่อมาเป็นการโด๊ปในอนาคตต่อไปค่ะท่านประธาน ต้องขอขอบพระคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านที่เสนอญัตติมีสิทธิอภิปรายปิดนะครับ ไม่อภิปรายใช่ไหมครับ เพราะฉะนั้นผมขอปิด การอภิปรายนะครับ เชิญสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนนะครับ

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ผมขอตรวจนับองค์ประชุม เชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนครับ โปรดเสียบบัตรและกดปุ่ม แสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

ส่งผลคะแนนด้วยครับ มีผู้เข้าร่วมประชุม ๓๕๑ ท่าน เป็นอันว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัตินี้หรือไม่ ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนน ผู้ใดเห็นควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นว่าไม่ควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญลงมติได้ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ขอผลคะแนนด้วยครับ มีเข้าร่วมประชุม ๓๖๖ ท่าน เห็นด้วยทั้งหมด ๓๖๖ ท่านครับ

ต่อไปจะขอให้ที่ประชุมตั้งคณะกรรมการวิสามัญเพื่อพิจารณา เชิญท่าน สมาชิกครับ จํานวนกรรมาธิการครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขอเสนอตั้งกรรมาธิการจํานวน ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องครับ จํานวน ๓๑ ท่าน คณะรัฐมนตรี จํานวน ๕ ท่านครับ เชิญครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา พ.ศ. .... ในส่วนของคณะรัฐมนตรี จํานวน ๕ คนคือ ๑. นายกิตติรัตน์ ณ ระนอง ๒. พลเอก ยุทธศักดิ์ ศศิประภา ๓. นายแพทย์ธงธวัช อนุคระหานนท์ ๔. นายกนกพันธุ์ จุลเกษม ๕. นายแพทย์วารินทร์ ตัณฑ์ศุภศิริ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคเพื่อไทย จํานวน ๑๔ ท่านครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวขัตติยา สวัสดิผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติควบคุม การใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทยดังนี้ค่ะ ๑. นายสุรสาล ผาสุข ๒. นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ ๓. นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล ๔. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๕. นายอรรถกร ศิริลัทธยากร ๖. นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ ๗. นางบุศริณธญ์ วรพัฒนานันท์ ๘. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๙. นางอนุรักษ์ บุญศล ๑๐. นางเอมอร สินธุไพร ๑๑. นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๑๒. นายไตรรงค์ ติธรรม ๑๓. นายวัฒนา เซ่งไพเราะ ๑๔. นายทศพร เสรีรักษ์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้อง เชิญพรรคประชาธิปัตย์ครับ ๘ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายภิรพล ลาภาโรจน์กิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางการกีฬา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๘ ท่านครับ ๑. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๒. นายสามารถ มะลูลีม ๓. ผู้ช่วยศาสตราจารย์ ดอกเตอร์รัชดา ธนาดิเรก ๔. นายนิพนธ์ บุญญามณี ๕. นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย ๖. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๗. นายรํารี มามะ ๘. รองศาสตราจารย์ไพบูลย์ ศรีชัยสวัสดิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติควบคุม การใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านค่ะ คือ ๑. นายมนู พุกประเสริฐ ๒. นายจักรวาล ชัยวิรัตน์นุกูล ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้รับรอง ถูกต้องครับ เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่านครับ

นายสรชัด สุจิตต์ สุพรรณบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสรชัด สุจิตต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนาในการพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ขอเสนอท่านยุทธพล อังกินันทน์ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคพลังชลอีก ๑ ท่านครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพันธุ์ศักดิ์ เกตุวัตถา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอเสนอคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติควบคุมการใช้สารต้องห้าม ทางกีฬา พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคพลังชล คือคุณอุกฤษณ์ ตั๊นสวัสดิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง ท่านสมบูรณ์มีอะไรครับ ท่านบุณย์ธิดา เชิญครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี

ท่านประธานที่เคารพคะ บุณย์ธิดา สมชัย พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดอุบลราชธานี ขอเปลี่ยนแปลงรายชื่อกรรมาธิการในสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ๑ ท่าน จากรองศาสตราจารย์ไพบูลย์ ศรีชัยสวัสดิ์ เป็นนายเลอภพ โสรัจจ์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้อง เปลี่ยนได้นะครับ กําหนดระยะเวลาการแปรญัตติครับ เชิญครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขอเปลี่ยนแปลงรายชื่อคณะกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ลําดับที่ ๑๓ จากนายวัฒนา เซ่งไพเราะ เป็นนายธวัชชัย สุทธิบงกช

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ระยะเวลาการแปรญัตติครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพค่ะ ขอเสนอระยะเวลาในการแปรญัตติระยะเวลา ๗ วันตามข้อบังคับ ขอผู้รับรอง ด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เมื่อสักครู่นี้มี ๓ ร่าง ใช้ร่างไหนเป็นหลักครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานัก นายกรัฐมนตรี ขอใช้ร่างของคณะรัฐมนตรีเป็นหลักครับ สผ ๑/๒๕๕๔ (ส. นิติบัญญัติ) ศันสนีย์ ๘๓/๒

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เมื่อสักครู่นี้ ผมลืมให้อ่านรายชื่อกรรมาธิการ เพราะติดจากเรื่องของใช้เหมือนเดิมหมดทุกอย่าง เชิญท่านเลขาธิการครับ ข้ามขั้นตอนไป เชิญครับ

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ควบคุมการใช้สารต้องห้ามทางการกีฬา พ.ศ. .... ๑. นายกิตติรัตน์ ณ ระนอง ๒. พลเอก ยุทธศักดิ์ ศศิประภา ๓. นายแพทย์ธงธวัช อนุคระหานนท์ ๔. นายกนกพรรณ จุลเกษม ๕. นายแพทย์วารินทร์ ตันฑศุภศิริ ๖. นายสุรสาล ผาสุข ๗. นายสุรพงษ์ ปิยะโชติ ๘. นายนิยม วิวัฒนดิษฐกุล ๙. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๑๐. นายอรรถกร ศิริลัทธยากร ๑๑. นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ ๑๒. นางบุษรินทร์ วรพัฒนานันต์ ๑๓. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๑๔. นางอนุรักษ์ บุญศล ๑๕. นางเอมอร สินธุไพร ๑๖. นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๑๗. นายไตรรงค์ ติธรรม ๑๘. นายธวัชชัย สุทธิบงกช ๑๙. นายทศพร เสรีรักษ์ ๒๐. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๒๑. นายสามารถ มะลูลีม ๒๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์รัชดา ธนาดิเรก ๒๓. นายนิพนธ์ บุญญามณี ๒๔. นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย ๒๕. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๒๖. นายรํารี มามะ ๒๗. นายเลอภพ โสรัจจ์ ๒๘. นายมณู พุกประเสริฐ ๒๙. นายจักรวาล ชัยวิรัตน์นุกูล ๓๐. นายยุทธพล อังกินันทน์ ๓๑. นายอุกฤษณ์ ตั๊นสวัสดิ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาอย่างนี้นะครับ รัฐมนตรีแถลงเรื่องที่เสนอพระราชบัญญัติความร่วมมือระหว่างประเทศ ในทางแพ่งเกี่ยวกับการละเมิดสิทธิควบคุมเด็ก พ.ศ. ....

เชิญครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้นําเสนอ ร่างพระราชบัญญัติความร่วมมือระหว่างประเทศในทางแพ่งเกี่ยวกับการละเมิดสิทธิ ควบคุมดูแลเด็ก พ.ศ. .... ซึ่ง คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎร โดยมีหลักการ และเหตุผลในการเสนอร่างพระราชบัญญัติ ดังนี้

หลักการ กําหนดให้มีกฎหมายว่าด้วยความร่วมมือระหว่างประเทศในทางแพ่ง เกี่ยวกับการละเมิดสิทธิควบคุมดูแลเด็ก

เหตุผล โดยที่ประเทศไทยยังไม่มีกฎหมายในเรื่องความร่วมมือระหว่าง ประเทศเกี่ยวกับการละเมิดสิทธิควบคุมดูแลเด็ก ซึ่งมีวัตถุประสงค์ในการปกป้องคุ้มครองเด็ก ให้พ้นจากภยันตรายอันเกิดจากถูกพาไปหรือกักตัวไว้โดยมิชอบ และส่งคืนเด็กกลับสู่ประเทศ ซึ่งเป็นถิ่นที่อยู่ปกติโดยเร็ว รวมทั้งรับรองให้มีการคุ้มครองสิทธิในการพบและเยี่ยมเยียนเด็ก ประกอบกับประเทศไทยได้เข้าเป็นภาคีอนุสัญญาว่าด้วยลักษณะทางแพ่งในการลักพาเด็ก ข้ามชาติ ค.ศ. ๑๙๘๐ (Convention on The Civil Aspect of International Child Abduction, 1980) แล้ว จึงมีพันธกรณีต้องปฏิบัติตามอนุสัญญาดังกล่าวในเรื่องต่าง ๆ เช่น ผู้ประสานงานกลาง เจ้าหน้าที่ของรัฐ ผู้มีอํานาจหน้าที่ดําเนินการสืบหาแหล่งที่อยู่ของเด็ก ดําเนินการให้มีการส่งตัวเด็กกลับคืน และใช้สิทธิในการพบและเยี่ยมเยียนเด็ก หน่วยงาน ของรัฐที่มีอํานาจหน้าที่ควบคุมดูแลเด็กชั่วคราวในระหว่างการดําเนินการเกี่ยวกับการส่งตัวเด็ก กลับคืน ตลอดจนการกําหนดอํานาจหน้าที่และกระบวนพิจารณาของศาล จึงจําเป็นต้อง ตราพระราชบัญญัตินี้

คณะรัฐมนตรีหวังเป็นอย่างยิ่งว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จะได้รับความ เห็นชอบจากสภาผู้แทนราษฎร ทั้งนี้ เพื่อให้ประเทศไทยสามารถปฏิบัติตามอนุสัญญาว่าด้วย ลักษณะทางแพ่งในการลักพาเด็กข้ามชาติ ค.ศ. ๑๙๘๐ อย่างสมบูรณ์ และสามารถใช้สิทธิ ในฐานะรัฐภาคีได้อย่างมีประสิทธิภาพ ซึ่งจะเป็นประโยชน์ต่อการปกป้องคุ้มครองเด็กให้พ้น จากภยันตรายอันเกิดจากการถูกพาไป หรือกักตัวไว้โดยมิชอบต่อไป ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ วันนี้ผมว่าประชุมมาพอสมควรครับ ผมขอปิดการประชุมครับ