นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ ผมจะเรียกคนที่อยู่ในห้องประชุมก่อนนะครับ เชิญท่านสุนทรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ

เรื่องแรก ที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานในวันนี้ก็คือดิฉันเองได้รับ การร้องเรียนจากพี่น้องต้าบลละหาน อ้าเภอจัตุรัสว่าสถานีสูบน้าบ้านโนนจานซึ่งได้รับ งบก่อสร้างมามากกว่า ๒๐ ปีแล้ว ต้องใช้สอยน้าในต้าบลค่อนข้างเยอะ มีคลองส่งน้า ไปทางด้านขวาของหมู่บ้านหรือว่าไปทางด้านบ้านดอนละนามค่ะ แต่ว่าคลองส่งน้านี้ ก็ยังไม่ครอบคลุมถึงพื้นที่การใช้สอยน้าของพี่น้องไม่ว่าจะทางด้านการเกษตรหรือบ้านเรือน ของพี่น้องประชาชนยังขาดคลองส่งน้าอีกประมาณ ๒ กิโลเมตรค่ะท่านประธาน แต่อีกฟากหนึ่งคือด้านฟากซ้ายของหมู่บ้านซึ่งจะไปทางอ้าเภอเนินสง่าด้วยค่ะ ตรงด้านนี้ ครอบครัว หมู่บ้านขยายขนาดออกมาค่อนข้างเยอะ มีการแยกหมู่บ้านท้าให้ปัจจุบัน ด้านฝั่งซ้ายหรือว่าด้านที่จะไปทางอ้าเภอเนินสง่า พี่น้องประชาชนร้องเรียนมาว่าก็ยังไม่มี คลองส่งน้าท้าให้ในปัจจุบันนี้เขายังไม่มีน้าเพื่อใช้ในการเกษตร แล้วก็ที่ส้าคัญคลองส่งน้า สถานีสูบน้าที่บ้านโนนจานแห่งนี้ด้วยความที่สร้างมานานค่ะ ตัวเครื่องสูบน้าเองก็มีแรงส่งน้า ที่ไม่แรงพอที่จะส่งได้ครอบคลุมทั้งพื้นที่ ถ้าหากทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือหน่วยงาน ของกรมชลประทานได้ออกไปดูแลแก้ไขโดยการอาจจะเพิ่มเป็นเครื่องสูบน้าที่มีแรงส่ง ให้มากกว่านี้ หรือว่าท้าคลองส่งน้าในส่วนที่ยังขาดแคลน หรืออีกด้านหนึ่งคลองส่งน้าที่ยังไม่มี ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องถ้าได้ด้าเนินการแก้ไขให้ก็จะเป็นการดีค่ะท่านประธาน ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับสภาของเรา คือดิฉันเองก็ต้องเรียนว่าดิฉันเป็นคนที่มาเช้าดิฉันจะทราบดีว่าเมื่อมาเช้าก็จะจอดรถ อยู่ข้างใน แต่ปัญหาที่ดิฉันเจอทุกวันค่ะท่านประธาน คนที่มาก่อนมักจะได้กลับทีหลัง เนื่องจากว่าเมื่อเลิกประชุมของเราแล้วรถที่มารับสมาชิกนี่แหละค่ะจอดรอไม่ได้เคลื่อนตัว ท้าให้รถไม่สามารถที่จะเคลื่อนออกจากบริเวณสภาได้ท้าให้เมื่อเวลาเราเลิกประชุมสภาแล้ว รถติดค่อนข้างมาก อยากฝากท่านประธานให้ช่วยด้าเนินการแก้ไขในเรื่องรถไม่อยากให้ มาจอดรอ อยากให้วนมาแล้วรับขึ้นไปอย่างนั้นมากกว่าค่ะเพื่อจะได้แก้ไขการจราจรติดขัด ในสภาค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนริศ ข้านุรักษ์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ข้านุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตหารือ เรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดพัทลุง

เรื่องที่ ๑ เรื่องถนนเลียบทะเลสาบซึ่งมีความยาว ๘๐ กิโลเมตร จากชายแดน จากทะเลน้อยเลียบทะเลสาบมาจนจดจังหวัดพัทลุงคือที่เกาะนางค้าความยาวประมาณ ๘๐ กิโลเมตร ได้ออกแบบโดยคณะสถาปัตยกรรมศาสตร์ของจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เรียบร้อยแล้ว เป็นถนนเพื่อการคมนาคม เป็นถนนเพื่อการท่องเที่ยว และจะเป็นถนน เพื่อทางเศรษฐกิจของจังหวัดพัทลุงด้วย แต่ว่าการออกแบบจบสิ้นหลังจากรัฐบาล ท่านอภิสิทธิ์ออกไปแล้วนะครับ ผมจึงขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าขอให้รัฐบาลใหม่ ได้ตั้งงบประมาณประมาณการประมาณ ๑,๐๐๐ ล้านบาท ซึ่งก็ไม่มากนะครับ กับถนน ๘๐ กิโลเมตร และมีความสวยงามมาก จึงขอฝากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลังได้กรุณาซึ่งท่านนั่งอยู่ในที่นี้แล้ว เป็นถนนเลียบทะเลสาบขณะนี้แบบอยู่ที่ กรมทางหลวงชนบท

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของถนนเลียบภูเขาจากชายแดนจังหวัดตรัง ไปถึงจังหวัดสงขลาเป็นถนนความยาวประมาณ ๓๐ กิโลเมตร เป็นถนนลาดยางที่ใช้งาน อยู่ในขณะนี้มีสภาพแคบมากเป็นถนนรูปแบบเก่ากับมีความช้ารุดทรุดโทรมเป็นอย่างมาก ผ่านอ้าเภอกงหรา อ้าเภอตะโหมดและอ้าเภอป่าบอนไปออกที่อ้าเภอรัตภูมิ แล้วก็ไปสู่อ้าเภอหาดใหญ่เป็นถนนที่มีคนใช้มากมาย ซึ่งเป็นถนนทั้งเพื่อการคมนาคม เพื่อการท่องเที่ยวและเพื่อเศรษฐกิจที่ส้าคัญของจังหวัดตรัง จังหวัดพัทลุง และจังหวัดสงขลา แต่ว่าสภาพทรุดโทรม จึงขออนุญาตให้ทางกระทรวงการคลังได้ตั้งงบประมาณเพื่อซ่อมแซม ขยายไหล่ทางส้าหรับถนนเส้นนี้ด้วย

เรื่องสุดท้าย ท่านประธานครับ เมื่อวานนี้ราคายางลดลงอีก ๑ บาท ๑ บาท ส้าหรับราคายางต่อ ๑ กิโลกรัมเป็นความเดือดร้อนอย่างแสนสาหัสของคนภาคใต้ เพราะยาง เป็นชีวิต ยางเป็นการศึกษา ยางเป็นทุกอย่างของชีวิตคนในภาคใต้ วันนี้ยาง ๗๐ บาทแล้วครับ เดือดร้อนมากครับ กราบเรียนท่านประธานเพื่อให้หน่วยงานได้เข้าไปแก้ไขอย่างจริงจังครับ กราบขอบคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ ใคร่ขอหารือท่านประธานในเรื่องความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนในด้านการสัญจรไปมา แล้วก็เรื่องการขาดแคลนน้้านะครับท่านประธาน

เรื่องถนนทางหลวงแผ่นดิน ถนนทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๐๒๓ จากแยกอ้าเภอกุมภวาปีไปยังอ้าเภอศรีธาตุ อ้าเภอวังสามหมอ ผ่านแยกขวาจะออกไปทาง อ้าเภอสมเด็จ จังหวัดกาฬสินธุ์ ถ้าเลี้ยวซ้ายจะไปทางอ้าเภอวาริชภูมิ จังหวัดสกลนคร ถ้าตรงไปจะไปอ้าเภอค้าม่วง จังหวัดกาฬสินธุ์ เป็นทาง ๒ ช่องจราจรไม่มีไหล่ทาง ขณะนี้รถบรรทุกอ้อย บรรทุกมันส้าปะหลัง แล้วต่อไปก็จะบรรทุกข้าว มีรถอีแต๋น มีรถตุ๊กตุ๊ก หลายชนิดวิ่งผ่านไปมาล้าบากมาก ฝากท่านประธานไปถึงกระทรวงคมนาคมได้ช่วย ถ้าขยายไม่ได้ก็ขอให้ท้าเป็นไหล่ทางให้ด้วยนะครับท่านประธานที่เคารพ

ประเด็นที่ ๒ เรื่องน้าประปา น้าประปาที่ผมได้น้าเรียนหลายครั้ง ของพี่น้องชาวอ้าเภอกู่แก้วมีจ้านวน ๔ ต้าบล ๓๖ หมู่บ้าน มีหนองน้าขนาดใหญ่ แต่ยังไม่มีใครไปก่อสร้างประปาให้จึงเดือดร้อนมากนะครับ

ประเด็นสุดท้าย ผมขอขอบคุณรัฐบาลที่ไปท้าฝนหลวงหรือว่าฝนเทียมให้ ที่จังหวัดอุดรธานี ที่ผมได้หารือไปครั้งที่แล้วพอหารือไป ๒ วัน รัฐบาลก็รีบไปท้าฝนหลวงให้ พี่น้องฝากขอบคุณผ่านผมมาถึงรัฐบาล ขอบคุณอีกครั้งนะครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน ท่านประธานครับ วันนี้ฝนตกหนักไปทั่วประเทศ ท่ามกลางความทุกข์ของพี่น้องประชาชนก็ต้องขอขอบคุณรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ศึกษาธิการ นายสุชาติ ธาดาธ้ารงเวช และนายชินภัทร ภูมิรัตน เลขาธิการคณะกรรมการ การศึกษาขั้นพื้นฐานที่ได้จัดสรรงบประมาณไปให้กับโรงเรียนบ้านห้วยแห้ง ต้าบลถ้าลอด อ้าเภอปางมะผ้า จังหวัดแม่ฮ่องสอน ตามที่ ส.ส. สมบัติ ยะสินธุ์ และกระผมได้เรียกร้อง ขอให้จัดสรรสร้างอาคารเรียน จ้านวน ๑ หลังให้กับพี่น้องชาวเขาที่นั่นก็ต้องขอขอบคุณ ท่านอาจารย์สุชาติ และหวังว่าค้าวิเคราะห์ในรัฐบาลของท่านอาจารย์สุชาติในปลายปีนี้ คงเป็นความจริง

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับจดหมายจากกลุ่มผู้รักความยุติธรรมแห่งยางชุมน้อย จังหวัดศรีสะเกษ ซึ่งได้ส่งข้อความมาในเฟซบุค (Facebook) วัชระ เพชรทอง เพื่อร้องเรียน ขอให้ดีเอสไอ (DSI) รับคดีการทุจริตหอมแดงจังหวัดศรีสะเกษเป็นคดีพิเศษ ซึ่งได้ส่งจดหมาย ร้องเรียนมาและชมเชยนายภูวิช ยมหา ข้าราชการดีเอสไอ ซึ่งเป็นตัวอย่างของข้าราชการ ในการปฏิบัติหน้าที่เพื่อผดุงรักษาความเป็นธรรม ไม่ยอมอยู่ภายใต้กลุ่มอิทธิพล ซึ่งน้ามาซึ่งการทุจริตในคดีนี้และต้องการให้ดีเอสไอรับเป็นคดีพิเศษ

ท่านประธานครับ อีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องที่ชายชุดด้า ปรากฏว่าอธิบดี กรมสอบสวนคดีพิเศษ ดีเอสไอรับปากที่จะตั้งรางวัลน้าจับชายชุดด้าในเหตุการณ์เดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม ปี ๒๕๕๓ เป็นเงิน ๑๐ ล้านบาทในที่ประชุมคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาร่างพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่ายประจ้าปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๖ จนบัดนี้ ก็ยังไม่ตั้ง ขอให้ท่านประธานได้ทวงถาม และในขณะนั้นครับท่านประธาน ในหนังสือ ของคุณเสถียร วิริยะพรรณพงศา เล่มนี้ครับจากค่ายเดอะ เนชั่น ได้เขียนบอกว่าชายชุดด้านั้น เข้ามาตอนที่ทหารยิงประชาชนแล้วเปรียบได้กับสุภาพบุรุษคนหนึ่งที่เดินเข้าไปในซอยเปลี่ยว แล้วเห็นผู้หญิงคนหนึ่งก้าลังถูกข่มขืนแล้ววิ่งเข้าไปไล่เตะโจรที่ข่มขืนเพื่อช่วยผู้หญิงคนนั้นเอาไว้ นี่คือค้ากล่าวของนายแพทย์เหวง โตจิราการ ครับท่านประธาน จึงพูดบันทึกไว้ในที่ประชุม สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเปล่งมณีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอหารือถึงปัญหาด้านสุขภาพของพี่น้องประชาชนผ่านท่านประธานไปยังผู้บริหาร กระทรวงสาธารณสุขเกี่ยวกับเรื่องการขาดแคลนพยาบาล ซึ่งตัวดิฉันได้รับร้องเรียนจาก ผู้บริหารโดยเฉพาะ ผอ. โรงพยาบาล พยาบาลในหลายโรงพยาบาลในจังหวัดเลยว่า ณ ขณะนี้มีวิกฤติเกี่ยวกับเรื่องการขาดแคลนบุคลากรโดยเฉพาะพยาบาล ซึ่ง ณ ปัจจุบันนี้ พยาบาลที่อยู่ในโรงพยาบาลต่าง ๆ เหลือน้อยมาก ส่วนมากจะท้างานจนมีอายุสูงแล้ว ไม่สามารถที่จะเออร์ลี (Early) หรือมีแต่รอจะเกษียณไป ก็คือทุกวันนี้ท้างานหนักมากนะคะ ไม่ว่าจะการพักผ่อนก็มีน้อยท้างาน ๗ วัน มีปัญหาด้านสุขภาพไม่มีเวลาพักผ่อน ปัญหาครอบครัวหลายสิ่งหลายอย่าง ตัวดิฉันจึงอยากน้าเรียนท่านให้ช่วยน้าปัญหา ที่ดิฉันจะกล่าวนี้ไปหาท่านรัฐมนตรีว่าพยาบาลบางส่วนได้มีการเออร์ลี หรือสมองไหล หรือเกษียณไป ก็อยากให้มีการรับพยาบาลที่เป็นข้าราชการเพิ่มเพื่อที่จะเป็นขวัญก้าลังใจ โดยเฉพาะเกี่ยวกับเรื่องเงินเดือนแล้วก็สวัสดิการต่าง ๆ ให้กับเขา ทุกวันนี้เขาท้างานหนัก และไม่สามารถที่จะมีใครท้างานแทนได้ และในปี ๒๕๕๘ จะมีการเปิดประเทศประชาคม เศรษฐกิจอาเซียน (ASEAN) โรงพยาบาลใหญ่ ๆ ที่เป็นเอกชนหลายโรงพยาบาลมีการปรับ โรงพยาบาลแล้วก็มีกลยุทธ์ในการดึงดูดพยาบาลวิชาชีพให้มาท้างานเยอะ โดยมีเงินเดือน มีสวัสดิการ และความสุขสบาย ไม่ต้องท้างานหนักมาเป็นแรงจูงใจ เพราะฉะนั้นตัวดิฉัน ก็อยากน้าเรียนท่านประธานว่าอยากให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขน้าปัญหา เกี่ยวกับเรื่องการขาดแคลนพยาบาลซึ่งเป็นวิกฤตการณ์ทั่วประเทศของทุกโรงพยาบาล ให้น้ามาพิจารณาท้าแบบครูคืนถิ่นของกระทรวงสาธารณสุข กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านยุพราช บัวอินทร์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุพราช บัวอินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกยาสูบพันธุ์พื้นเมือง จังหวัดเพชรบูรณ์ ท่านประธานครับ วันนี้มีพี่น้องประชาชนร่วม ๑,๐๐๐ คนมาชุมนุมเรียกร้อง เพื่อขอความเป็นธรรมจากทางรัฐบาลที่บริเวณสี่แยกพ่อขุนผาเมือง ถนนสายสระบุรี-หล่มสัก และถนนพิษณุโลก-หล่มสัก ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้รัฐบาลโดยท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังท่านต้องแจ้งสรรพสามิตจังหวัดเพชรบูรณ์ และให้สรรพสามิตจังหวัด ออกมาชี้แจงให้ชัด ๆ ว่าความจริงเป็นอย่างไร ปัญหาก็คือว่าปัจจุบันนี้เมื่อวันที่ ๒๑ สิงหาคม ที่ผ่านมาทางกระทรวงการคลังได้ออกกฎกระทรวงขึ้น และเรียกเก็บอากรใบยาสูบพันธุ์พื้นเมืองขึ้นฉบับละหรือถุงละ ๑๐ บาทเป็น ๑๐๐ บาท เท่ากับปรับขึ้น ๑,๐๐๐ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ท่านต้องออกมาชี้ให้ชัดว่า ผู้ครอบครองในความหมายของกฎกระทรวงคือใคร หรือเป็นคนที่มียาเส้นไว้ในครอบครอง เกิน ๑๐ กิโลกรัมขึ้นไป ต้องพิจารณาให้ชัดว่าตรงนี้ใครคือผู้ที่จะต้องช้าระภาษีอากร เป็นเกษตรกรหรือเป็นพ่อค้า ท่านประธานที่เคารพครับ อยากน้าเรียนท่านผ่านไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังครับ เพื่อให้ข้อมูลข้อเท็จจริง ในนโยบายของกระทรวงการคลังของรัฐบาลนี้ว่าหลังจากที่ท่านได้ลด ได้จัดโปรโมชัน (Promotion) ให้กลุ่มผู้มีรายได้ประจ้าหรือคนชั้นกลางในการลดภาษีรถคันแรก และอีกหลาย ๆ นโยบาย ท่านจึงต้องมาเรียกเก็บภาษีเพิ่มจากพี่น้องเกษตรกรคนยากคนจน ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสหรัฐ กุลศรี ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๕ ประกอบด้วยอ้าเภอเดิมบางนางบวช อ้าเภอด่านช้าง อ้าเภอหนองหญ้าไซ เฉพาะ ๔ ต้าบล ๔ ต้าบลนั้นประกอบด้วยต้าบลแจงงาม ต้าบลหนองขาม ต้าบลทัพหลวง และต้าบลหนองราชวัตร ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนในเขตเลือกตั้งที่ ๕ นั้นมีปัญหา ที่ยังไม่สามารถแก้ไขลุล่วงไปได้ นั่นก็คือโรงงานปล่อยกลิ่นเหม็น ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องนี้ผมได้พูดปรึกษาหารือกับท่านประธานหลายครั้งหลายคราวในสภา โรงงานเอธานอล (Ethanol) ในเขตอ้าเภอด่านช้างนั้นปล่อยกลิ่นเหม็นเป็นประจ้า และปัจจุบันก็ปล่อยอยู่อย่างนี้ ซึ่งท้าให้เกิดกลิ่นเหม็นตลอดเวลา ประชาชนที่อยู่ในพื้นที่ที่ได้รับความเดือดร้อน ล้วนแต่ที่จะได้รับกลิ่นเหม็นและเป็นโรคติดต่อเรื้อรังหลาย ๆ คน โดยเฉพาะบ้านวังน้าโจน บ้านดงเชือก บ้านแจงงาม บ้านสระบัวก่้า บ้านหนองกระทุ่ม บ้านบ่อกรุ ล้วนแต่เป็นโรค เกี่ยวกับทางด้านกลิ่นหายใจ จึงกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบ ให้ช่วยด้าเนินการแก้ไขกลิ่นเหม็นให้หมดสิ้นไปด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องเงินต้าแหน่งพนักงานสอบสวน ปัจจุบันเจ้าหน้าที่ต้ารวจ แจ้งมาว่าเขาได้รับเงินต้าแหน่งพนักงานสอบสวนเดือนละ ๑๒,๐๐๐ บาท รัฐบาลได้พูดไว้ แล้วก็รับปากไว้ว่าจะเพิ่มเป็น ๑๕,๐๐๐ บาทต่อเดือน ปัจจุบันเขายังไม่ได้รับ จึงฝากไปยัง หน่วยงานที่รับผิดชอบช่วยด้าเนินการดูแลเจ้าหน้าที่ต้ารวจ เพิ่มเงินต้าแหน่งพนักงานสอบสวน ให้เขาด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอุดมลักษณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ดิฉันมีเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนจะมาหารือกับ ท่านประธานสภา ๒-๓ เรื่องนะคะ

เรื่องแรก ก็คือเรื่องถนนริมห้วยขะยุง ต้าบลเวียงเหนือ บ้านวังชมภู อ้าเภอกันทรลักษ์ จังหวัดศรีสะเกษ อยู่ริมห้วยขะยุง ถูกน้ากัดเซาะมาตั้งแต่ปีที่แล้วที่น้าท่วม จนมาถึงปีนี้ตอนนี้น้าเซาะไปเกือบครึ่งถนนแล้วก็ยังไม่ได้รับการดูแล ทั้งที่ทางท้องถิ่น ก็ได้ท้าเรื่องมาที่จังหวัดแล้วก็ส่งไปยังส่วนกลางหลายครั้งแล้วนะคะ

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องชาวบ้านได้ขอศูนย์เด็กที่บ้านนารังกา หมู่ที่ ๑๕ ต้าบลกุดเสลา อ้าเภอกันทรลักษ์ จังหวัดศรีสะเกษ เพราะว่ามีเด็กอยู่ ๑๐๐ กว่าคน แต่ยังไม่มีศูนย์เด็กเล็กค่ะ

เรื่องต่อมาก็คือเรื่องที่ชาวบ้านหลายที่ได้ร้องมากับดิฉันว่าเรื่องที่ทางรัฐบาล ได้ช่วยในการใช้ไฟฟ้าถ้าไม่เกิน ๕๐ ยูนิต (Unit) จะได้ใช้ไฟฟ้าฟรี แต่ประชาชนบางครอบครัว ก็ใช้ไฟฟ้าเกินมาเพียงแค่ ๕ ยูนิตหรือ ๑๐ ยูนิตอะไรประมาณนั้นก็จะต้องท้าให้ต้องเสียเงิน ค่าไฟฟ้า อยากจะให้รัฐบาลพิจารณาดูว่าถ้าเกิดพี่น้องยากจนจริง ๆ ถ้าเขาใช้ไฟฟ้าเกินมา เพียงเล็กน้อย อยากให้จ่ายแค่ส่วนเกินเท่านั้นจะได้หรือไม่ อันนี้พี่น้องประชาชนฝากมาจาก หลายที่นะคะ

เรื่องต่อมาก็คือเรื่องราคายาง อยากจะให้ทางรัฐบาลได้เร่งช่วย เพราะว่า ตอนนี้พี่น้องที่เป็นเกษตรกรที่ท้าสวนยางก็เดือดร้อนไปถ้วนหน้าทั่วประเทศ อันนี้ก็ต้องฝาก ทางท่านประธานไปยังรัฐบาลแล้วก็หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้พิจารณาในเรื่องที่ดิฉันได้กล่าวมา ทั้งหมดค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านยุพราชพอดีท่านทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังอยู่ที่นี่ ท่านจะได้ตอบค้าถามของคุณครับ ขอบคุณท่านทนุศักดิ์ครับที่เอาใจใส่

ขอบคุณ ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ส.ส. จังหวัดอุตรดิตถ์ พรรคเพื่อไทย ต้องขอขอบคุณท่าน ส.ส. ยุพราชจากจังหวัดเพชรบูรณ์ ที่น้าปัญหาของพี่น้องชาวไร่ใบยาสูบมาแจ้งให้กับพวกเราได้ทราบ ขอกราบเรียนว่าภาษีที่ขึ้น เป็นภาษีที่เก็บกับผู้ผลิต คนที่รับซื้อจากชาวบ้าน ไม่ได้เก็บจากเกษตรกร แล้วก็ขึ้นจาก ๑ บาท เป็น ๑๐ บาท จากเดิมรัฐบาลเก็บภาษีกิโลกรัมละ ๑ บาท ก็เป็น ๑๐ บาท เพราะว่า ราคานี้นานแล้ว แล้วก็ชาวบ้านเกษตรกรไม่ต้องเสียอะไร ผู้ผลิตเป็นคนเสียครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านบุญแก้วครับ

นายบุญแก้ว สมวงศ์ ยโสธร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายบุญแก้ว สมวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธาน เนื่องจากกระผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ ของจังหวัดยโสธร เขต ๒ เนื่องจากถนนของกรมทางหลวงชนบทได้ช้ารุดเสียหายเป็นอย่างมาก มีสายบ้านหนองแสงถึงบ้านสวาทอ้าเภอเลิงนกทาหมายเลข ยส. ๓๐๐๓ แล้วก็บ้านเชียงเพ็ง ถึงบ้านกุดเป่งหมายเลข ยส. ๒๐๐๕ บ้านเชียงเครือ บ้านโคกพระเจ้า อ้าเภอป่าติ้ว หมายเลข ยส. ๓๐๑๒ และสายบ้านลุมพุกถึงต้าบลศรีฐาน อ้าเภอป่าติ้ว หมายเลข ยส. ๒๐๐๒ เนื่องจากพี่น้องประชาชนได้รับผลกระทบทั้ง ๔ สายนี้ ท้าให้การสัญจรไปมาของพี่น้องประชาชน ไม่สะดวก ก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบหรือกรมทางหลวงชนบท ได้ไปช่วยซ่อมแซมให้กับพี่น้องประชาชนด้วย

อีกเรื่องหนึ่ง เนื่องจากผมได้รับร้องเรียนจากพี่น้องอ้าเภอค้อวัง บ้านศิริพัฒนา ที่ยังไม่ได้รับเงินชดเชยค่าเวนคืน เนื่องจากกรมชลประทานได้ไปท้าคลองส่งน้า พี ๖ (P6) ตอนนี้ยังไม่ได้ค่าตอบแทนอยู่ ๔ คน แล้วก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยัง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และช่วยบอกรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้ด้าเนินการให้กับพี่น้องประชาชนด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องของพี่น้องประชาชนบ้านดอนขะยอมได้มาร้องเรียน กับผมว่าเดือนที่แล้วมีปัญหาเรื่องภัยแล้งก็เลยอยากได้คลองส่งน้าให้กับพี่น้องประชาชน ฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ให้ด้าเนินการด้วยครับ ก็ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านยุพราชมาพบรัฐมนตรีข้างหลังบัลลังก์ดีไหมครับถ้าติดใจ จะได้ให้ท่านอื่นได้ถามต่อ เชิญท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส ผมขอทวงถามข้อหารือที่ผมได้หารือ มาหลายครั้งนะครับ โดยเฉพาะผู้ที่ท้าหน้าที่ประธานนั่นก็คือรองประธานเจริญได้รับปาก เกี่ยวกับในเรื่องของการที่จะเปิดเครือข่ายสถานีวิทยุรัฐสภาในพื้นที่จังหวัดนราธิวาส ซึ่งขณะนี้ได้รับการทวงถามจากพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะคนไทยที่อยู่ในประเทศมาเลเซีย แล้วก็ในพื้นที่จังหวัดนราธิวาสนี้มีความสนใจแล้วก็ได้ติดตามข่าวสารด้านการเมืองในรัฐสภา แต่ว่าในพื้นที่ไม่สามารถที่จะรับฟังหรือติดตามได้ เพราะฉะนั้นก็ขอทวงถามท่านประธานว่า เรื่องนี้ได้ด้าเนินการไปถึงแค่ไหน อย่างไร

เรื่องที่ ๒ เกี่ยวกับสภาเหมือนกันครับคือสโมสรรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมได้ไปดูและไปใช้บริการที่ฟิตเนส (Fitness) การออกก้าลังกายของสโมสรรู้สึกว่า เครื่องไม้เครื่องมือเสียหายช้ารุดแทบจะใช้การไม่ได้เลย แล้วก็ห้องน้าสกปรก ผมคิดว่า มันก็ไม่สมศักดิ์ศรีกับการที่เป็นสโมสรของสมาชิกรัฐสภา ซึ่งสโมสรน่าจะเป็นประโยชน์ นอกจากต่อสมาชิกรัฐสภาแล้วก็ยังเป็นประโยชน์ต่อเจ้าหน้าที่และพนักงานราชการ ของรัฐสภาด้วย ก็อยากจะฝากเรื่องของสวัสดิการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งสโมสรรัฐสภาครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุรเชษฐ์ครับ เรื่องสถานีวิทยุผมได้ดูแลอยู่ นโยบายเราจะติดตั้งให้ครบเครือข่าย ทั่วประเทศเพื่อพี่น้องประชาชนจะได้รับฟังแต่ตอนนี้ยังติด เราขออนุมัติเรื่องคลื่นความถี่ จาก กสทช. ยังไม่อนุมัติให้เรา ถ้าไปติดตั้งเองก็จะเป็นผิดแบบวิทยุชุมชนเป็นวิทยุเถื่อน ซึ่งได้ท้าเรื่องขอแล้วครับ เพียงแต่ขออนุมัติปุ๊บก็จะไปท้าให้ท่านสุรเชษฐ์ทันทีนะครับ ส่วนที่ท่านได้บอกเรื่องความไม่สะอาด ผมรับจะไปดูแลประสานให้ท่าน ขอบคุณครับ เชิญท่านสัมภาษณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขตเลือกตั้งที่ ๑๑ ซึ่งประกอบด้วยอ้าเภอครบุรีและอ้าเภอเสิงสาง พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต หารือกับท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องเอกสารสิทธิของพี่น้องประชาชนในเขตต้าบลสระตะเคียน อ้าเภอเสิงสาง ผมได้รับการร้องเรียนมาว่าประชาชนในเขตต้าบลสระตะเคียนนั้นได้ไปยื่นเรื่อง ขอท้าเป็นเอกสารสิทธิ คือโฉนดที่ดินตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ จนป่านนี้ยังไม่ได้รับโฉนด เพราะว่า เสียค่ารังวัดไปแล้วแต่ยังไม่ได้รับโฉนด ผมเองได้รับเรื่องแล้วก็ประสานงานไปยัง ส้านักงานที่ดินจังหวัดนครราชสีมา เขตอ้าเภอครบุรี ก็ทราบว่ามีปัญหาอยู่ใน ๒ ส่วนครับ ส่วนแรกนั้นการที่เจ้าหน้าที่ไปรังวัดและออกเอกสารสิทธิก็ติดขัดตรงที่เจ้าหน้าที่ ส้านักงานที่ดินของอ้าเภอครบุรีนั้นมีจ้านวนน้อยไม่เพียงพอก็ไม่มีเวลาที่จะมาด้าเนินการต่อ อีกส่วนหนึ่งก็ติดขัดในเรื่องของการตัดสินใจเกี่ยวกับเรื่องพื้นที่ทับซ้อนระหว่างเขตที่มี ส.ค. ๑ กับเขต ส.ป.ก. ทับซ้อนกัน การตัดสินใจก็ต้องใช้เวลา ปัญหาตรงนี้ก็ได้รับการแนะน้ามาว่า ถ้าจะให้ดีก็ขอให้ส่วนกลางนั้นได้ส่งเจ้าหน้าที่ออกไปเดินส้ารวจเพื่อที่จะได้ออกเอกสารสิทธิ ให้กับพี่น้องที่ยังไม่ได้รับเอกสารสิทธิโฉนดที่ดินไว้ครอบครอง จึงขออนุญาตเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกระทรวงมหาดไทยในเรื่องการออกเอกสารสิทธิ ครอบครองที่ดินให้กับพี่น้องประชาชนในเขตอ้าเภอเสิงสางคือต้าบลสระตะเคียนนั้น ได้มีเอกสารสิทธิ ซึ่งถ้าหากไปเดินส้ารวจแล้วจะท้าให้เห็นข้อเท็จจริงแล้วก็จะได้ตัดสินใจง่าย ดังนั้นแล้วนี่คือข้อมูลที่ผมได้รับการร้องเรียนมา ก็ขอฝากท่านประธานช่วยแจ้งไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยด้าเนินการ ขอบคุณมากครับ สวัสดีครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านสมมุติ เบ็ญจลักษณ์ ครับ

นายสมมุติ เบ็ญจลักษณ์ ปัตตานี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมมุติ เบ็ญจลักษณ์ จังหวัดปัตตานี เขต ๔ ผมขอหารือท่านประธาน ในปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ซึ่งผมได้ลงพื้นที่ ปัญหาใหญ่ก็คือ เรื่องของผลผลิตทางการเกษตรตกต่้ามาก ไม่ว่าจะเป็นยางพารา ส้ม ลองกอง ในอ้าเภอยะรัง อ้าเภอมายอ อ้าเภอทุ่งยางแดง พี่น้องประชาชนมีสวนไม่มากครับ คนหนึ่ง ๒-๓ ไร่ ๕ ไร่ ทีนี้ปัญหาใหญ่วันนี้ก็คือยางพาราตกต่้า ผลไม้ก็ตกต่้า วันนี้ผมอยากจะให้ทางรัฐบาล เร่งไปดูแลหน่อย เพราะว่าเราเจอปัญหามากมาย วันนี้เรื่องเศรษฐกิจซึ่งเป็นเรื่องปากท้อง เป็นเรื่องที่พี่น้องมีปัญหาจริง ๆ

เรื่องที่ ๒ ก็คือผมได้รับการประสานจากท่านนายอ้าเภอมายอ เราค้นพบ น้าตกแห่งใหม่ที่ต้าบลสะก้า อ้าเภอมายอ จังหวัดปัตตานี อยากจะให้ไปปรับปรุงภูมิทัศน์ หรือไปสร้างถนนจากกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา เพราะว่าจะเป็นแหล่งซึ่งสร้างอาชีพ ให้กับพี่น้องในพื้นที่ต่อไป

เรื่องที่ ๓ คือผมได้รับการร้องเรียนจากนายก อบต. เขาตูมซึ่งเป็น อบต. ขนาดใหญ่เทียบเท่ากับอ้าเภอทุ่งยางแดงก็ว่าได้ พี่น้องประชาชนอยากจะมีอาคาร อเนกประสงค์ขนาดใหญ่เพื่อเป็นที่จัดกิจกรรมต่าง ๆ แล้วก็เรื่องของกีฬาในร่ม ตรงนั้นขอให้ ท่านประธานได้ช่วยประสานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย

เรื่องที่ ๔ ขอให้มีการปรับปรุงภูมิทัศน์บริเวณหน้ามหาวิทยาลัยอิสลามยะลา ซึ่งตั้งอยู่ที่ต้าบลเขาตูม เพราะว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นหน้าตาของประเทศไทย มีพี่น้องจาก ต่างประเทศหลายประเทศได้เดินทางมาใช้แล้วก็มาเรียนในพื้นที่มหาวิทยาลัยอิสลามยะลา ก็อยากจะให้กระทรวงคมนาคมไปช่วยดูแลตรงบริเวณนั้นหน่อยจะเป็นพระคุณอย่างยิ่ง ขอบคุณมากครับท่านประธาน สวัสดีครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ดอกเตอร์ลีลาวดีครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพคะ ดิฉัน นางสาวลีลาวดี วัชโรบล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๕ เขตดุสิต เขตราชเทวี พรรคเพื่อไทย วันนี้มีเรื่องอยากจะขอหารือกับท่านประธาน ๒-๓ เรื่องนะคะ

เรื่องแรก ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากคุณจันทิมา เลิศณรงค์ อาศัยอยู่ที่ แฟลตสิริศาสตร์ของการเคหะแห่งชาติ แจ้งมาว่าเครื่องบ้าบัดน้าเสียและสิ่งปฏิกูล ไม่สามารถใช้งานได้ เวลาที่มีฝนตกอย่างตอนนี้น้าก็เอ่อล้นออกมาตามท่อแล้วก็ส่งกลิ่นเหม็นเน่า ท้าให้ประชาชนในแฟลตได้รับความเดือดร้อนมาก นอกจากนั้นฝาบ่อที่ส้าหรับพักสิ่งปฏิกูล ต่าง ๆ ก็ช้ารุด วันก่อนมีเหตุเด็กตกลงไปในบ่อพักนี้คือเหยียบฝาแล้วมันพลิกคว่้า ซึ่งก็ห่วงว่า ถ้าเกิดปล่อยทิ้งไว้อาจจะเกิดอันตรายกับเด็กเล็กได้ และทราบมาว่าเวลาฝนตกอย่างนี้ ก็อาจจะท้าให้เป็นโรคฉี่หนูได้นะคะ เมื่อวานก็เลยให้ทีมงานไปตรวจสอบดู ก็อย่างที่เห็นค่ะ น้าด้าสกปรกแล้วก็ส่งกลิ่นเหม็นมาก ๆ เลย และในแฟลตนี้ก็มีผู้สูงอายุซึ่งอายุมาก ๆ นะคะ ๙๐ ปีไปแล้วนี่อยู่จ้านวนหลายท่านทีเดียว บวกกับเด็กเล็ก ๆ เด็กเล็กมาก ๆ เลยที่วิ่งไปมา แล้วก็ไม่ใส่รองเท้าก็อยู่อีกมากทีเดียว จึงขออนุญาตฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องได้โปรดช่วยจัดงบประมาณมาดูแลแก้ไขปัญหาเรื่องความเดือดร้อนด้วยค่ะ

อีก ๑ เรื่องค่ะ เป็นเรื่องที่ได้รับแจ้งมาจากตลาดกิ่งเพชร ก็อยู่ในเขตราชเทวี โดยคุณสมเกียรติ ปรีดาภัทรพงษ์ แจ้งมาว่าฟุตปาธ (Footpath) ทรุด บริเวณนี้เคยเป็นที่ตั้ง ของตู้โทรศัพท์แต่หลังจากนั้นก็ได้น้าตู้โทรศัพท์ย้ายออกไปค่ะ พอย้ายออกไปประมาณ ๒-๓ เดือนแล้วก็ไม่ได้มีการมาดูแลรักษาอะไร คนเดินผ่านไปผ่านมาก็ตกท่อตกรูตรงนี้ หลายรอบแล้ว แจ้งเรื่องไปก็เงียบ ประชาชนที่อยู่ในบริเวณนั้นก็อยากจะฝากท่านประธาน ไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้โปรดจัดงบประมาณลงมาเพื่อดูแลด้วย

อีก ๑ เรื่องนะคะ ตอนนี้ฝนตกหลายคนก็เป็นกังวลในเรื่องของระดับน้า ในแม่น้าเจ้าพระยา วันก่อนดิฉันได้มีโอกาสไปชมนิทรรศการที่ห้างเซ็นทรัลของนายกรัฐมนตรี ที่ได้เปิดไว้ จึงทราบว่ากระทรวงไอซีที (ICT) นี้มีแอพพลิเคชัน (Application) ในโทรศัพท์มือถือ เมื่อสักครู่มีคนโทรศัพท์มาว่าเป็นอย่างไรตอนนี้ระดับน้าไปถึงไหน เปิดเข้าไปในโทรศัพท์มือถือ เห็นทันทีเลยนะคะว่ามีซีซีทีวี (CCTV) ดูระดับน้าบริเวณท่าน้าที่อยู่ในเขตดุสิตนี่ค่ะ ก็เลยท้าให้เห็นว่าระดับน้ายังไม่ได้อยู่ในเกณฑ์ที่น่าอันตรายนะคะ ส้าหรับใครที่ดูรายการ ตรงนี้อยู่ก็เข้าไปดูได้ในแอพพลิเคชัน วอเตอร์ ฟอร์ ไทย (Water for Thai) ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธานี เทือกสุบรรณ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ผม ธานี เทือกสุบรรณ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสุราษฎร์ธานี ท่านประธานครับ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนครับ ช่วงนี้ฝนเริ่มตกหนักแล้วครับท่านประธาน ถนนหลายสายไม่ได้รับการซ่อมแซมตั้งแต่น้าท่วมเมื่อ ๒ ปีที่แล้วครับท่านประธาน โดยเฉพาะถนนขององค์การบริหารส่วนจังหวัดเลียบแม่น้าตาปี บริเวณจากเกาะล้าพูไปยัง ต้าบลคลองน้อยทั้งสายเสียหายมากมาย ถนนสายท่ากูบ-ดอนเกลี้ยงก็เช่นเดียวกันครับ รถเล็กผ่านไปมาล้าบาก โดยเฉพาะรถเก๋งเพราะถนนเป็นหลุมเป็นบ่อมากครับ ท่านประธานครับ น้าก้าลังท่วมแล้วหลายพื้นที่ในจังหวัดสุราษฎร์ธานีเริ่มมีน้าเอ่อนองขึ้นแล้วก็ขอให้เจ้าหน้าที่ กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยให้ช่วยก้าชับให้ไปดูพื้นที่ให้เรียบร้อยด้วยนะครับ

เรื่องราคายางพาราเมื่อวานก็ตกต่้า วันนี้ราคายางพาราก็ยังตกอยู่ รวมทั้ง ราคามะพร้าวในพื้นที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี มะพร้าวในพื้นที่เฉพาะ ๖ ต้าบลนะครับ น่าเห็นใจพี่น้องประชาชนไม่มีอาชีพอื่นครับ ท้ามะพร้าว ปลูกมะพร้าวอย่างเดียว และมะพร้าวราคาตกต่้าพี่น้องประชาชนของผมเดือดร้อนมากครับ

อีกเรื่องหนึ่งครับ ที่สี่แยกบางใหญ่เป็นถนนสายเลี่ยงเมืองที่จะไปยัง จังหวัดนครศรีธรรมราชไปเกาะสมุย รถติดเป็นจ้านวนมากครับ ก็ขอความกรุณา กรมทางหลวงช่วยสร้างสะพานลอยให้รถข้ามสี่แยกสักสะพานครับ

อีกเรื่องหนึ่งครับ บึงขุนทะเลเป็นบึงน้าขนาดใหญ่กลางเมืองสุราษฎร์ธานี นอกจากจะช่วยแก้ปัญหาน้าท่วมเป็นแก้มลิงแล้วยังเป็นแหล่งท่องเที่ยว แหล่งเพาะพันธุ์สัตว์น้า จังหวัดสุราษฎร์ธานีได้ขอใช้งบประมาณมาเป็นเวลานานแล้ว แล้วก็เมื่อสมัยที่ท่านทักษิณ ชินวัตร ท่านได้ไปเยือนจังหวัดสุราษฎร์ธานีก็รับปากว่าจะให้จนบัดนี้ยังไม่ได้เลยครับ ขอให้ช่วยพัฒนาบึงขุนทะเลให้พี่น้องชาวจังหวัดสุราษฎร์ธานีด้วย ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณชมภูครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันขอน้าความเดือดร้อนของพี่น้องในพื้นที่ที่ดิฉันได้เข้าไปเยี่ยม พี่น้องประชาชน ซึ่งได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องคือเรื่องเกี่ยวกับการแก้ไขปัญหา ความตื้นเขินในล้าห้วย อยากให้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งเป็นการดูแลของท่านรัฐมนตรีปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข อยากให้ท่านได้ส่งเจ้าหน้าที่นั้นไปส้ารวจ ก็มีขุดลอกอยู่ ๒ ห้วย ขุดลอกล้าห้วยท่าศาลา บ้านวังเทียม หมู่ที่ ๖ ต้าบลพระธาตุบังพวน อ้าเภอเมืองหนองคาย จังหวัดหนองคาย อีกห้วยหนึ่งนั้นคือล้าห้วยทอนตอนบน บ้านสาวแล หมู่ที่ ๔ ต้าบลโพธิ์ตาก อ้าเภอโพธิ์ตาก จังหวัดหนองคาย

แล้วอีกประเด็นหนึ่งนั้น ดิฉันเห็นท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ท่านทนุศักดิ์ เล็กอุทัย ท่านแว็บ ๆ อยู่แถวนี้ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องในพื้นที่ น้ามาหารือว่าเดี๋ยวนี้เจ้ามือหวยใต้ดินถ้าถูกตัวเต็งเขาก็จะจ่ายแค่ครึ่งหนึ่ง ถ้าถูกเต็งมาก ๆ เขาก็หนีไปเลยเป็นการเอารัดเอาเปรียบพี่น้องประชาชน ไปฟ้องร้องก็ไม่ได้เพราะผิดกฎหมาย ฉะนั้นดิฉันก็อยากจะให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังทนุศักดิ์ เล็กอุทัย ได้เร่งให้มีการเอาหวยใต้ดินมาเป็นหวยบนดิน ซึ่งเป็นหวยออนไลน์ (Online) ที่ท่านได้ประกาศ ประชาสัมพันธ์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องได้อ่านทางหนังสือพิมพ์ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ ช่วยแก้ไขปัญหานี้อย่างเร่งด่วนด้วยค่ะ เพราะว่าภาคอีสานของดิฉันนั้นชอบซื้อหวยค่ะ ท่านประธาน ถ้างวดไหนไม่ให้ซื้อเขาท้องอืด ก็ฝากท่านรัฐมนตรีได้ช่วยแก้ไขอย่างเร่งด่วนด้วย ขอบพระคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิสิทธิ์ครับ

นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม วิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๑๕ ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง เกี่ยวกับภาวะฝนทิ้งช่วง ติดต่อกันมาหลายเดือน ท้าให้แหล่งน้าจ้านวนมากโดยเฉพาะอ่างเก็บน้าล้าเชียงไกรตอนบน ที่ต้าบลบ้านเก่า อ้าเภอด่านขุดทด ซึ่งใช้เป็นแหล่งน้าหลักในการผลิตน้าประปา ในเขตเทศบาลต้าบลด่านขุนทด ขณะนี้น้าแห้งเกือบจะหมดไม่สามารถผลิตประปาได้ ก็อยากให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ช่วยเพิ่มการกักเก็บน้า เพราะว่าปีหนึ่งมีแหล่งน้า อ่างเก็บน้าล้าเชียงไกรนี้มีน้าผ่านปีหนึ่ง ประมาณร่วม ๔๐ ล้านลูกบาศก์มิลลิเมตร แต่กักเก็บน้าได้เพียง ๔.๕ ล้านลูกบาศก์มิลลิเมตร อยากจะเพิ่มสัก ๑๐ ล้านลูกบาศก์มิลลิเมตรเพื่อให้เพียงพอในการผลิตประปา แล้วก็ช่วยเหลือพี่น้องที่อยู่ใกล้เคียง

อีกเรื่องหนึ่งครับ สืบเนื่องจากว่าเมื่อปลายปี ๒๕๕๓ ได้เกิดน้าท่วมหนัก ในภาคอีสานโดยเฉพาะภาคอีสานตอนล่างท้าให้ถนนต่าง ๆ อย่างเช่นถนนจากบ้านวัง ต้าบลบ้านวังไปสู่ถนนบ้านวารีเป็นถนนลาดยางระยะทางก็หลายกิโลเมตรได้ถูกกระแสน้าพัด ขาดครึ่งเหลือกิ่วหนึ่ง เหลือแค่ครึ่งเดียว ผมก็เคยหารือกับท่านประธานเมื่อเปิดสภาใหม่ ๆ แล้วก็บล็อก คอนเวิร์ท (Block convert) ได้เสียหาย ก็อยากให้มีงบประมาณจากหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องมาท้าสะพานแล้วก็ซ่อมผิวจราจรให้กับพี่น้อง

อีกเรื่องหนึ่งนะครับ เมื่อวันที่ ๕ สิงหาคม ได้เกิดเพลิงไหม้ที่โรงเรียน บ้านพระมะขามสามัคคี ต้าบลด่านใน เกิดจากไฟฟ้าชอร์ต (Short) วงจรไหม้เสียหายทั้งหลัง ขณะนี้ลูกหลานได้ไปกางเต็นท์แล้วก็สร้างอาคารชั่วคราวเรียนอยู่ ก็อยากให้หน่วยงาน กระทรวงศึกษาธิการจัดงบประมาณเพื่อให้ลูกหลานได้มีที่เรียนครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูกันครับ

นายชูกัน กุลวงษา นครพนม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ชูกัน กุลวงษา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครพนม ขอหารือ ท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ไม่มีน้าประปา ในหมู่บ้าน ในเขตเลือกตั้งของผมนั้นมีอยู่ ๒ หมู่บ้านดังนี้

๑. บ้านนาโสก หมู่ที่ ๔ ต้าบลบ้านแก้ง อ้าเภอนาแก จังหวัดนครพนม มีประชากรมากกว่า ๕๐๐ คน จ้านวนครัวเรือนมากกว่า ๒๐๐ หลังคาเรือน

๒. บ้านพระยอดเมืองขวาง หมู่ที่ ๑๐ ต้าบลกุรุคุ อ้าเภอเมืองนครพนม จังหวัดนครพนม มีประชากรมากกว่า ๓๐๐ คน จ้านวนครัวเรือนมากกว่า ๑๐๐ หลังคาเรือน มีความเดือดร้อนหนัก จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล ถึง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมที่ได้ดูแลกรมทรัพยากรน้าบาดาล ขอประปา บาดาลให้กับพี่น้องทั้ง ๒ หมู่บ้าน เพราะหวังว่าท่านจะได้กรุณาพี่น้องบ้านป่านาดอน ที่เขานั้นได้เลือกพรรคเพื่อไทยเราให้เป็นรัฐบาลแล้วก็ยังได้รับความเดือดร้อนอยู่ ก็ฝากท่านประธานไปยังรัฐบาล และขอขอบคุณแทนพี่น้องประชาชน หวังว่ารัฐบาลนั้น จะด้าเนินการให้โดยเร็วไว กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ท่านประธานครับ มีเรื่องเดือดร้อนที่พี่น้องร้องเรียนมาดังนี้นะครับ

อันที่ ๑ คือถนนสายบ้านยางโองนอกไปที่บ้านหนองนกปีกกาก็คือ จากต้าบลแม่สลิดไปยังต้าบลโป่งแดงถนนมีสภาพช้ารุดมากครับ การเดินทางไม่สะดวก และเป็นอันตราย

อันที่ ๒ ถนนสายบ้านนาโบสถ์ จากต้าบลนาโบสถ์ไปยังเทศบาลวังเจ้า เช่นเดียวกันถนนช้ารุดเสียหายมาก

อันที่ ๓ ก็คือที่หมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๓ ต้าบลน้ารึม อ้าเภอเมืองตาก จังหวัดตาก ราษฎรในพื้นที่นี้ขาดไฟฟ้าใช้ครับ ซึ่งอยู่ห่างจากเมืองไม่เกิน ๒๐ กิโลเมตร ก็ขอให้ได้ใช้ไฟฟ้า จากการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคด้วย

อันที่ ๔ เป็นเรื่องเกี่ยวกับทรายครับ ที่จะต้องมีการขุดลอกล้าน้าแถวบริเวณ เทศบาลวังเจ้า ปรากฏว่าหาผู้รับเหมายังไม่ได้เพราะว่าต้องมีค่าใช้จ่ายในเรื่องการน้าทราย ไปทิ้งในบริเวณอื่น แล้วก็ยังมีอีกหลายแห่งจะเป็นลักษณะเช่นนี้ อยากจะให้ทางกรมเจ้าท่า ได้พิจารณาหาพื้นที่หรือจัดท้าที่บริเวณตลิ่งซึ่งพังมากเอาทรายไปไว้ที่ข้างตลิ่งแล้วก็ท้าหินดาด หรือท้าเขื่อนชั่วคราวป้องกันไว้

อันที่ ๕ คือที่บ้านผาผึ้งซึ่งอยู่ในต้าบลเชียงทอง อ้าเภอวังเจ้า จังหวัดตากนี้ ไม่มีไฟฟ้าใช้เช่นเดียวกัน คราวนี้ก็คือมีปัญหาเกิดเด็กนักเรียน ป. ๑ มีแท็บเล็ต (Tablet) แล้ว แต่ไฟฟ้าที่ใช้ไม่เพียงพอ ขณะนี้ได้ใช้ไฟฟ้าพลังน้าซึ่งมีอยู่เครื่องเดียวก็อยากจะได้อีก ๑ เครื่อง เพราะว่าปริมาณน้าส้าหรับท้ากระแสไฟฟ้ามีมากเพียงพอ

ท่านประธานครับ ยังมีเรื่องเกี่ยวกับน้าประปาที่ต้าบลตลุกกลางทุ่ง ก็ยังขาดแคลนนะครับทั้ง ๆ ที่อยู่ห่างจากตัวเมืองไม่มาก ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรณเทพ อนุวัฒน์ ครับ

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายรณเทพ อนุวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ผมมีเรื่อง หารือท่านประธานสภาอยู่ ๒-๓ เรื่องผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

เรื่องแรก เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับโครงการไทยเข้มแข็ง เอสพี ๒ (SP2) ในเรื่อง ของครูจ้างสอนซึ่งโครงการดังกล่าวนั้นเป็นโครงการของรัฐบาลยุคที่แล้วแล้วก็ก้าลังจะ สิ้นสุดลงในปีงบประมาณ ๒๕๕๕ ก็มีข่าวว่ารัฐบาลชุดนี้จะไม่ด้าเนินการต่อ ซึ่งถ้าเป็น เช่นนั้นจริงก็จะท้าให้ครูจ้างสอนโครงการดังกล่าวนั้นตกงานทั้งประเทศ กระผมจึงขอเรียน ฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อขยายระยะเวลาโครงการดังกล่าวออกไป หรือไม่ก็ด้าเนินการอย่างไรก็ได้เพื่อไม่ให้ครูดังกล่าวนั้นตกงาน

เรื่องที่ ๒ ก็เป็นเรื่องเกี่ยวกับโครงการไทยเข้มแข็งอีกเช่นกันคือในเรื่องของ เงินเอสเอ็มแอล (SML) ซึ่งรัฐบาลนั้นได้จัดสรรเงินในการพัฒนาหมู่บ้านให้แก่หมู่บ้าน แต่ละหมู่บ้าน ซึ่งที่ผ่านมาก็ได้มีการโอนเงินเข้าไปในบัญชีหมู่บ้านแล้วก็มีการถอนออกไป ในบางหมู่บ้านจนบัดนี้ก็ยังไม่มีการโอนเงินคืนกลับ พี่น้องชาวบ้านหมู่ที่ ๑๐ ต้าบลหนองเหียง อ้าเภอพนัสนิคมได้ฝากถามมานะครับว่าจะโอนเงินกลับคืนไปให้เมื่อไร

เรื่องสุดท้ายครับ เป็นปัญหาเกี่ยวกับเงินบ้านาญของข้าราชการบ้านาญ ซึ่งได้เกษียณอายุราชการไปแล้ว ซึ่งปัจจุบันนี้ก็ไม่สอดคล้องกับค่าครองชีพในยุคปัจจุบัน ซึ่งในวันนี้ก็อยากจะกราบเรียนท่านว่ารัฐบาลได้เพิ่มเงินค่าจ้างแรงงานขั้นต่้าเป็น ๓๐๐ บาท ต่อวันแล้ว แล้วปริญญาตรีก็ ๑๕,๐๐๐ บาท ก็อยากจะฝากท่านนายกรัฐมนตรีช่วยปรับ เงินบ้านาญของข้าราชการเหล่านั้นเพื่อให้เหมาะสมกับค่าครองชีพในยุคปัจจุบันด้วย ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านโสภา กาญจนะ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางโสภา กาญจนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉัน ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องราคาน้ามันปาล์มตกต่้า สืบเนื่องมาจากมีเกษตรกร ผู้ปลูกปาล์มน้ามันทั้งสิ้น ๓,๐๐๐,๐๐๐ ไร่เศษ แจ้งดิฉันมาว่าตอนนี้ราคาปาล์มน้ามัน ตกต่้ามากเพราะเหลือกิโลกรัมละ ๔ บาทจากเดิมกิโลกรัมละ ๖.๕๐ บาท น่าจะมาจาก สาเหตุคณะรัฐมนตรีอนุมัติให้องค์การคลังสินค้าน้าเข้าน้ามันปาล์มจากต่างประเทศ จ้านวน ๓๐,๐๐๐ ตัน ดิฉันคิดว่าปาล์มภายในประเทศก็มากพออยู่แล้วไม่สมควรจะน้าปาล์มน้ามัน จากต่างประเทศเข้ามาอีก ดิฉันจึงขอแจ้งมายังท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยแก้ไขปัญหาด่วน ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยมครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย บัญชีรายชื่อ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจ้านวนมากเพื่อขอให้ช่วยแก้ปัญหาความเดือดร้อน ทางเข้าศาลจังหวัดชัยบาดาล เพราะว่าศาลจังหวัดชัยบาดาลตั้งใหม่ทางเข้าไม่สะดวกและมี ข้ามทางรถไฟด้วยครับ ก็อยากได้สะพาน ขอให้สร้างสะพานด้วยครับ

๒. ขอให้ตั้งศูนย์ราชการจังหวัดลพบุรีเพราะว่าอยู่กระจัดกระจายกัน ก็อยากให้ตั้งใหม่ มีที่ดินที่เคยท้าส้ารวจไว้แล้ว ก็มีเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ แล้วก็ที่เขื่อนซับเหล็กครับ

๓. ขอให้กระทรวงอุตสาหกรรมจัดตั้งนิคมอุตสาหกรรมในเขตจังหวัดลพบุรี เพราะว่ามีที่ดินแล้วก็อยู่ในพื้นที่ราบสูงน้าไม่ท่วมด้วย

๔. ขอให้ผังเมืองรวมจังหวัดลพบุรีแก้ไขปรับปรุงใหม่เพราะว่าไปประกาศ ทับที่ตั้งอุตสาหกรรมอยู่เดิม และต่อไปก็จะเกิดปัญหา อุตสาหกรรมจะเดือดร้อน ก็มีการร้องเรียนกันมากครับ สภาอุตสาหกรรมจังหวัดก็จะได้มาพบท่านนายกรัฐมนตรี แล้วก็ท่านประธานสภา ผมก็เลยขอหารือไว้ก่อนว่าทางจังหวัดจะเห็นเป็นอย่างไร เพราะว่าตอนนี้ก้าลังจะประกาศแล้ว ก็ขอให้กระทรวงอุตสาหกรรมส่งเสริมให้ตั้ง โรงงานน้าตาล อ้าเภอวิเชียรบุรี อ้าเภอชัยบาดาล อ้าเภอท่าหลวง อ้าเภอล้าสนธิ อ้าเภอวิเชียรบุรีที่ต้าบลยางสาวครับ

๕. สะพานข้ามแม่น้าป่าสักเมื่อปิดเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์แล้วก็น้าท่วมหลายแห่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งบางแห่งก็เป็นสะพานคอนกรีตท้าให้ต้องเดินทางอ้อมไปอีก ๕๐-๖๐ กิโลเมตรเสียหายทางเศรษฐกิจมาก

๖. ขอให้แบ่งอ้าเภอ เอาต้าบลห้วยขุนรามยกฐานะเป็นอ้าเภอห้วยขุนราม แล้วก็ต้าบลม่วงค่อมขอให้ตั้งเป็นต้าบลป่าสักชลสิทธิ์ แล้วก็ต้าบลเพนียดแบ่งเป็นต้าบลพุม่วง แล้วก็อ้าเภอวิเชียรบุรีขอแบ่งต้าบลยางสาวเป็นอ้าเภอยางสาว ต้องขอความกรุณา ท่านประธานได้ส่งเรื่องราวที่ราษฎรกราบเรียนมานี้ไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ขอให้ได้รับ การสนับสนุนด้วย ขอให้ท่านประธานช่วยประสานงานและติดตามให้ด้วย ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต เรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เรื่องการแบ่งแนวเขต ให้ชัดเจนของต้าบลพันนาและต้าบลทรายมูล อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ในคราวประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๔ ปีที่ ๑ ครั้งที่ ๑๑ (สมัยสามัญทั่วไป) ในวันพุธที่ ๒๑ กันยายน ๒๕๕๔ นับถึงวันนี้ก็จะชนปีแล้วค่ะท่านประธาน กรณีที่ดิฉันได้รับ เรื่องร้องทุกข์จากนายชัยวัฒน์ หอมสร้อย ก้านันต้าบลพันนา อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร เกี่ยวกับแนวเขตระหว่างต้าบลพันนากับต้าบลทรายมูลก็คือพี่น้องประชาชน ในต้าบลพันนานั้นซึ่งเป็นติ่งติ่งหนึ่งของต้าบลพันนา แต่ว่าทั้งหมดนั้น ๒๘ ครัวเรือนค่ะ ท่านประธานคะ ถ้าปีหนึ่งผ่านไปนี้ก็คงจะเพิ่มอีกหลายครัวเรือนแล้วละค่ะ ทีนี้แต่ก่อนนี้ อยู่ในต้าบลพันนา พอแยกต้าบลใหม่เป็นต้าบลทรายมูล ติ่งตัวนี้ราชการออกแนวเขต ให้ไปอยู่กับต้าบลทรายมูล แต่ทีนี้คนเฒ่าคนแก่ต้องไปรับเบี้ยยังชีพแต่ก่อนนี้เดินมาที่เทศบาล ได้เลย แต่ครั้งนี้ถ้าไปติดต่อราชการอะไรก็ต้องไปที่ต้าบลทรายมูลซึ่งมีระยะห่างจากหมู่บ้าน กว่า ๔ กิโลเมตรเลยทีเดียว ดังนั้นแล้วราษฎรกลุ่มนี้ทั้ง ๒๘ ครัวเรือนนี้เรียกร้องขอให้ กลับมาอยู่ในแนวเขตของต้าบลพันนา อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ต้องบอกว่า เรียกร้องแล้วเรียกร้องอีก แล้วใน ๒๘ ครัวเรือนนี้นั้นยังมีการออกบัตรประจ้าตัวประชาชน เป็น ๒ ต้าบลได้ด้วยค่ะคือต้าบลพันนาและต้าบลทรายมูล ก็ร้องขอท่านประธานผ่านไปถึง ท่านรัฐมนตรีว่าขอว่าผูกเรือนตามใจผู้อยู่ ผูกอู่ตามใจผู้นอน

ท่านประธานคะ เรื่องที่ ๒ ค่ะ เรื่องค่าตอบแทนรายเดือนของ อสม. ในอ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนครนั้น ๓ เดือนแล้วค่ะยังไม่ได้รับ ก็ขอความเมตตา ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขว่า อสม. ต้องการค่าตอบแทนรายเดือน ไม่ต้องการค่าตอบแทนราย ๓ เดือนนะคะ ก็เพื่อเป็นการย้าเตือนว่ารัฐบาลดูแลอย่างดีค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านตวงรัตน์ โล่ห์สุนทร ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวตวงรัตน์ โล่ห์สุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จังหวัดล้าปาง วันนี้ดิฉันมีเรื่องขอเรียนหารือกับประธาน ๒ เรื่องดังนี้นะคะ

เรื่องแรก เป็นเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่บ้านหมู่ที่ ๓ ต้าบลเมืองยาว อ้าเภอห้างฉัตร จังหวัดล้าปาง ซึ่งมีล้าห้วยแม่เกี๋ยงผ่านนะคะ โดยที่ล้าห้วยนี้ ประชาชนใช้ประโยชน์จากการท้าการเกษตร แล้วปรากฏว่าท้านบดินซึ่งกั้นล้าห้วยนี้อยู่ เกิดการพังทลายเนื่องจากปัญหาอุทกภัยตั้งแต่ปีที่ผ่านมาจนบัดนี้ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข แล้วทางจังหวัดก็ได้ท้าเรื่องประสานงานผ่านขึ้นมายังกระทรวงมหาดไทยขอรับงบประมาณ จัดสรรสร้างฝายกั้นน้าให้กับล้าห้วยนี้ แต่จนบัดนี้ก็ยังไม่มีการจัดสรรงบประมาณลงไป ชาวบ้านก็เดือดร้อนกันมากเลยเพราะว่าพื้นที่ใช้สอยของล้าห้วยนี้คิดเป็นพื้นที่กว่า ๑,๐๐๐ ไร่ มีประชาชนที่ได้รับประโยชน์ ๓ ต้าบล คือ ต้าบลแม่สัน ต้าบลเมืองยาว แล้วก็ต้าบลปงยางคก

เรื่องที่ ๒ คือความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ต้าบลล้อมแรด อ้าเภอเถิน จังหวัดล้าปางเช่นกัน เนื่องจากถนนคันดินริมแม่น้าวังซึ่งประสบปัญหาอุทกภัยจากปีที่แล้ว เหมือนกัน ท้าให้เกิดการกัดเซาะหน้าดินแล้วก็ถนนพังทลายลงมาเป็นความยาวถึง ๑๐๐ เมตร ลึกถึง ๓ เมตร แล้วประชาชนเดือดร้อนมากเลย แต่ก็ยังไม่ได้รับการจัดสรรงบประมาณเช่นกัน ทางจังหวัดได้ประสานขึ้นมาแล้วแต่งบประมาณยังไม่ลงไป ดิฉันก็เลยอยากจะเรียนหารือ ท่านประธานว่าไม่ทราบว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องสามารถที่จะจัดสรรงบประมาณเหลือจ่าย ส้าหรับปี ๒๕๕๕ ให้กับโครงการทั้งสองได้หรือเปล่า เนื่องจากถ้ารอจนถึงปีงบประมาณ ๒๕๕๖ ก็จะไม่ทันกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน และในโอกาสเดียวกันดิฉันต้องขอบพระคุณ ท่าน ส.ส. ในพื้นที่ก็คือท่านสมโภช สายเทพ แล้วก็ท่านอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์ ซึ่งได้พยายาม ผลักดัน ๒ โครงการนี้เป็นอย่างดี แต่ว่าก็ยังมีการตกหล่นของงบประมาณก็ขอเรียนหารือ ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ครับ

นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ เพชรบูรณ์

ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ ดิฉัน นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ วันนี้ขอหารือ ท่านประธานในเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนจากการใช้รถใช้ถนนทั้งหมด ๕ เส้นทาง

เส้นทางที่ ๑ ขอให้ช่วยซ่อมผิวถนนสายอ้าเภอวังโป่งไปถึงต้าบลวังหิน ผิวถนนเสียหายตลอดเส้นทางประมาณ ๒๐ กิโลเมตรค่ะเส้นนี้ ประชาชนอยู่อาศัยเยอะมาก แล้วก็ใช้เส้นทางนี้เป็นจ้านวนมาก แล้วโดยเฉพาะช่วงเวลานี้ส่งพืชผลทางการเกษตร ออกสู่ตลาดเสียหายช้ารุดเยอะเลยค่ะ

เส้นที่ ๒ เป็นเส้นทางหลวงหมายเลข ๑๑๓ ตอนชนแดนออกปากตก ช่วงตรงหน้าภูเขาหินปะการัง ตรงนั้นเรามีแหล่งท่องเที่ยวคือภูเขาหินปะการัง ปกติก็จะเห็น มีงบประมาณไปซ่อมบ้ารุงตรงนั้นให้ทุกปี ๆ แต่มาปีที่แล้วไม่มีงบประมาณเข้าไปซ่อม เห็นว่าอีกช่วงหนึ่งเสียหายเพราะว่าปีนี้น้าหลากลงตรงนั้นพอดีเลยเป็นช่วงสะพานมันต่้า ก็เสียหายมาก ๆ อยากให้ไปช่วยซ่อมบ้ารุงตรงนั้น

อีกเส้นหนึ่งคือทางหลวงหมายเลข ๑๒๐๕ ขยายต่อจากตลาดเทศบาลวังโป่ง ไปถึงโรงพยาบาลวังโป่ง ตรงนี้มีอยู่ในโครงการซึ่งจะขยายให้เป็น ๔ เลน (Lane) อยู่ ไม่ทราบว่าติดขัดอะไร ๓-๔ ปีมาแล้วก็ไม่มีการท้าต่อในตรงนี้ เหลืออีกแค่ประมาณกิโลเมตร เศษ ๆ เท่านั้นเอง อยากให้กรมทางหลวงได้พิจารณางบประมาณลงไปที่ตรงนี้ให้ด้วย จากตลาดหน้าเทศบาลไปที่โรงพยาบาลวังโป่งค่ะ

อีกเส้นหนึ่งเป็นถนนของ ทช. สายบ้านดงขุยใต้ไปบ้านวังศาลา อยู่ที่ต้าบลดงขุย อ้าเภอชนแดน จังหวัดเพชรบูรณ์ ในพื้นที่ของดิฉันเขต ๔ คนต้าบลดงขุย คาดหวังว่าถนนสายนี้จะได้ใช้เสียทีหนึ่ง ปีที่แล้วมีงบประมาณไปท้าให้บางส่วนแล้ว เหลืออีกประมาณ ๕ กิโลเมตรเศษคงจะเป็นเงินไม่มากเท่าไร อยากจะได้รับการพิจารณา ในตรงนี้ให้งบประมาณต่อเนื่องไปหน่อย

อีกเส้นหนึ่งคือ ทช. สร้างต่อจากสายแยกทางหลวงหมายเลข ๑๑๙๑ ไปบ้านใหม่วังตะเคียน ต้าบลวังหิน อ้าเภอวังโป่ง ค้างงบประมาณ เห็นว่าถนนเส้นนี้มีประมาณ ๕-๖ กิโลเมตรเศษ ท้าไปได้ประมาณ ๔ กิโลเมตร เหลืออีกกิโลเมตรเศษ ๆ จะเข้าไปถึง บ้านใหม่วังตะเคียน ปรากฏว่าก็ทิ้งไว้ตั้งแต่โครงการไทยเข้มแข็งตั้งแต่รัฐบาลเก่าโน้น

ก็ขอความกรุณารัฐบาล หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยกรุณาพิจารณา ถนน ๕ สายอันนี้ให้ด้วย ขอบพระคุณค่ะ

จ้านวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๕๕ คน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เรียนท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีผู้มาลงชื่อครบ ๑ ใน ๕ นะครับ จ้านวน ๒๓๗ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมส้าหรับพิจารณาระเบียบวาระกระทู้ถามแล้ว ผมขอเปิดประชุม เพื่อด้าเนินการนะครับ ก่อนเข้าระเบียบวาระกระทู้ถามสด กระทู้ถามสดเลื่อนจาก คราวที่แล้วมาเป็น ๔ กระทู้ เนื่องจากข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ปี ๒๕๕๑ ข้อ ๑๔๖ ก้าหนดให้การประชุมครั้งหนึ่ง ๆ ให้บรรจุกระทู้ถามสดได้ไม่เกิน ๓ กระทู้ ผมจึงขอปรึกษาที่ประชุมโดยอาศัยข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ เพื่อของดใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๖ เพื่อบรรจุกระทู้ถามสดวันนี้จ้านวน ๔ กระทู้ และงดใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๕ เพื่อขยาย การถามตอบกระทู้ถามสด จึงขอปรึกษาที่ประชุมในกรณีดังกล่าว

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

หากสมาชิกท่านใดไม่เห็นเป็นอย่างอื่น ผมถือว่าที่ประชุมเห็นชอบเป็นเอกฉันท์นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสด

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๙๔ ส. เรื่อง นโยบายเศรษฐกิจ (นายเกียรติ สิทธีอมร เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รองนายกรัฐมนตรี (นายกิตติรัตน์ ณ ระนอง) เนื่องจาก ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านกิตติรัตน์ ณ ระนอง ได้มีหนังสือแจ้งว่าในวันนี้ติดภารกิจเข้าเฝ้า สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี ในโอกาสเสด็จพระราชด้าเนินทรงเปิด การประชุมประจ้าปี ๒๕๕๕ ของส้านักงานคณะกรรมการพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคม แห่งชาติ จึงไม่สามารถมาตอบกระทู้ถามในวันนี้ได้ จึงมอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลัง ท่านทนุศักดิ์ เล็กอุทัย เป็นผู้ตอบกระทู้ถามแทนครับ เชิญท่านเกียรติครับ

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ สิทธีอมร ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ก็ขอบพระคุณ ท่านประธานที่ได้น้าข่าวมาแจ้งว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ไม่สามารถมาได้ ด้วยเหตุผลที่ท่านประธานได้กล่าวไปแล้ว ในการประชุมคราวที่แล้วจริง ๆ เราก็มี การพูดคุยกันว่าประเด็นของการตั้งกระทู้ถามนั้นเป็นประเด็นส่วนบุคคลหรือไม่ แล้วก็ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังทนุศักดิ์ ท่านก็ยืนยันว่าท่านไม่ได้ไปร่วม โกหกสีขาวด้วยในวันที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ไปพูดที่โรมแรมดุสิตธานีเมื่อวันที่ ๒๓ สิงหาคมที่ผ่านมา เพราะฉะนั้นท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังคงไม่อยู่ในสถานะ ที่จะมาตอบค้าถามซึ่งเป็นค้าถามเฉพาะบุคคล แล้วก็โยงกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในครั้งนั้น แล้วก็บทวิพากษ์วิจารณ์ต่อ ๆ มา ท่านประธานทราบไหมครับ บทความที่ลงทั้งหมดหลังจาก ที่มีการพูดในวันนั้นมีกว่า ๔๘๓ บทความ ไม่มีแม้แต่บทความเดียวที่เห็นด้วยกับการกระท้า ของรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ซึ่งเรื่องนี้ผมคิดว่าท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง คงตอบไม่ได้ครับ ดังนั้นในกรณีที่ท่านติดภารกิจจ้าเป็นอันนี้ผมก็เห็นใจ ก็อยากจะขอให้เลื่อน กระทู้ถามอันนี้ไปสัปดาห์หน้าครับ ด้วยกติกาเช่นเดียวกับการที่เลื่อนกระทู้ถามอันนี้ ของเมื่อสัปดาห์ที่แล้วครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านทนุศักดิ์ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ผมเองก็เข้าใจถึงความเจตนาดีของท่านเกียรติที่อยากจะสอบถามให้เกิดความกระจ่าง ในหลาย ๆ ประเด็นที่สังคมอยากจะทราบ แต่ว่าถ้าพูดถึงในเรื่องเกี่ยวกับเศรษฐกิจก็พอที่จะ ตอบได้เพราะว่าท้างานร่วมกันอยู่ เรื่องส่วนตัวที่ท่านคิดว่าท่านกิตติรัตน์จะต้องตอบเองนั้น เป็นไปได้ไหมครับว่าจะใช้อีกเหตุการณ์ หมายถึงว่าใช้อีกเวทีหนึ่ง อีกรูปแบบหนึ่งก็ได้เช่น ในกระทู้ถามหรือว่าในญัตติอะไรก็แล้วแต่ อันนี้ผมก็อยากจะตอบในเรื่องที่ท่านเป็นกังวลเกี่ยวกับปัญหาที่ท่านพูดแล้วจะท้าให้ ประเทศชาติเกิดความเสียหาย เกิดความไม่เชื่อมั่น ตรงนี้ก็เลยอยากจะถือโอกาสตอบเสีย เพื่อจะได้ให้พี่น้องประชาชนได้เข้าใจว่าเรื่องจริง ๆ นั้นมันเป็นเช่นใด

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติครับ การเลื่อนไม่เลื่อนอยู่ที่รัฐมนตรี

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายเกียรติ สิทธีอมร ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมตั้งใจท้าอย่างที่ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังบอกก็คือเรื่องนี้มันเป็นเรื่องที่ต้องตั้งกระทู้ถาม แล้วก็ได้ตั้งกระทู้ถามแล้ว พอดีท่านไม่สามารถมาตอบได้ แล้วเผอิญมันเป็นเรื่องที่เป็นผลจาก การกระท้าจากค้าพูดของท่านเอง ท่านทนุศักดิ์ไม่ได้เกี่ยวข้องในเหตุการณ์ในวันนั้น แต่มันมีผลกระทบในวงกว้างมากทั้งในประเทศไทยและต่างประเทศ กระทบต่อความเชื่อมั่น ของทั้งนักธุรกิจไทยและนักธุรกิจต่างประเทศ แล้วจะให้ผมถามใครล่ะครับ ท่านคงตอบผมไม่ได้ ท่านแก้ตัวแทนท่านกิตติรัตน์ไม่ได้ ท่านให้เหตุผลไม่ได้ว่าท้าไมต้องไปโกหกตัวเลขส่งออก ท่านตอบผมได้ไหมว่าท้าไมท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์เลือกที่จะโกหกตัวเลขส่งออก ท่านคงตอบไม่ได้ครับ เพราะว่าท่านก็อธิบายไปแล้วท่านกิตติรัตน์อธิบายไปแล้วว่าที่โกหก เพราะว่าถ้าพูดไปในตอนนั้นจะท้าลายบรรยากาศ จะท้าให้เสียความเชื่อมั่น พูดไปอย่างนั้น ผมก็ต้องถามต่อไปว่ามีต้าราอ้างอิงหรือมีประเทศใดในโลกเขาเลือกที่จะโกหกประชาชน เพื่อสร้างความเชื่อมั่น ท่านตอบผมได้หรือเปล่า ท่านคงตอบไม่ได้ เพราะท่านไม่รู้ว่า ท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์คิดอย่างไร อันนี้จึงเป็นเรื่องส่วนบุคคลจริง ๆ แล้วผมอยาก ที่จะให้เวทีของสภา ท่านประธานฝากเรียนไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ไม่น่ากลัวหรอกครับในการพูดความจริงที่สภาแห่งนี้ ขอให้ท่านมาครับ เมื่อท่านไม่ติดภารกิจ วันนี้ผมเห็นใจท่านติดภารกิจส้าคัญ เห็นใจ ขอให้เลื่อนไปครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เป็นอันว่า ตามข้อบังคับนี่ถ้าไม่ถามถือว่าตก ต้องให้ถามใหม่ในครั้งต่อไป ตามข้อบังคับถ้าไม่ถามถือว่าตก แล้วไปถามครั้งต่อไปคราวหน้า

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ เมื่อกี้ผมประสานกับประธานวิป (Whip) แล้วนะครับ ก็เหมือนคราวที่แล้วเป็นการเลื่อน เพราะว่าเป็นเรื่องส่วนบุคคล แล้วผู้ที่จะต้องตอบกระทู้ถามไม่สามารถมาตอบได้ครับ แล้วท่านประธานวิปของรัฐบาลก็บอกว่าให้สามารถเลื่อนได้เหมือนคราวที่แล้วครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีว่าอย่างไรครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง โดยความตั้งใจของผม ในประเด็นของเศรษฐกิจถ้าจะมีปัญหาเพราะว่าค้าพูดที่เกิดขึ้น ผมคิดว่าผมมีค้าชี้แจงที่เตรียมตัวมา แต่ถ้าเกิดว่าเป็นเรื่องส่วนตัว ฉะนั้นผมก็ไม่สามารถ ที่จะตอบได้ แต่ถ้าเกิดว่าวันนี้วัตถุประสงค์ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านเกียรติต้องการ จะสอบถามว่าสิ่งที่เกิดขึ้นจากค้าพูดของท่านกิตติรัตน์ก่อให้เกิดผลกระทบเช่นไรบ้าง แล้วรัฐบาลจะแก้ไขอย่างไรบ้างอย่างนี้ ผมคิดว่าผมพอจะชี้แจงได้ ไม่ทราบว่า ท่านพอจะรับฟังตรงนี้ไหมครับ

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานครับ ผมคิดว่า ได้อธิบายไปพอสมควรแล้วว่าผมต้องการจะซักถามผู้ที่พูดให้เกิดความเสียหาย ท่านไม่ใช่ เป็นผู้ที่พูดแล้วเกิดความเสียหาย ความเสียหายมันรุนแรงมากครับ เสียหายถึงสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรในสภาแห่งนี้ ท่านเห็นโพล (Poll) ของสวนดุสิตไหมครับ โพลของ เอแบคไหมครับ โพลบอกว่าความเชื่อถือต่อนักการเมืองลดลง ท่านตอบไหมครับเรื่องนี้ ผมว่าท่านก็ตอบไม่ได้ ผมจะถามว่าท่านรับผิดชอบอย่างไรในเรื่องนี้ ผมคิดว่าท่านตอบไม่ได้ ผมถึงเรียนท่านประธานว่ามันเป็นเรื่องส่วนบุคคลจริง ๆ แล้วเมื่อกี้ได้หารือกับประธานวิป ของรัฐบาลแล้วว่าขอให้มีการเลื่อนไป ซึ่งหมายความว่าสัปดาห์หน้าก็ควรจะมีกระทู้ถาม ๔ กระทู้เช่นอาทิตย์นี้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เพื่อให้การประชุมเป็นไปด้วยความเรียบร้อยด้วยดีก็ให้เลื่อน เพียงแต่คราวหน้า ท่านต้องยื่นใหม่

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ต่อเรื่องกรณีกระทู้ถามสดเรื่องที่ ๑ ในวันนี้นะครับ ของท่านเกียรติ สิทธีอมร ปกติก็จะเป็นการถามเฉพาะตัว เพราะว่าระบุชื่อเลยครับ รองนายกรัฐมนตรี (นายกิตติรัตน์ ณ ระนอง) แต่เนื่องจากสภานี่ต้องปฏิบัติหน้าที่นะครับ และเราก็ไม่ทราบจริง ๆ ว่ารัฐมนตรีก็คือรองนายกรัฐมนตรีท่านที่ถูกตั้งกระทู้ถามสด ติดภารกิจอะไรบ้าง เพราะสัปดาห์ที่แล้วก็ติดภารกิจ สัปดาห์นี้ก็ติดภารกิจ ทีนี้ท่านประธาน ต้องไปใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ครับ ข้อ ๑๔๗ นี่เมื่อติดภารกิจแล้วต้องแจ้งครับว่า ท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์นี้จะมาตอบได้เมื่อไร แล้วต้องแจ้งวันนี้ด้วยครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ เพราะฉะนั้นท่านประธานต้องถามท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ เดี๋ยวนี้เลยครับว่าอาทิตย์หน้าสะดวกจะมาตอบไหมครับ ถ้าไม่สะดวกจะมาตอบ จะมาตอบวันไหนครับจะได้ยื่นให้ถูกต้อง จะได้ปฏิบัติให้ถูกต้องนะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประเสริฐครับ เรื่องนี้เป็นเรื่องของการเข้าเฝ้า ซึ่งท่านกิตติรัตน์ได้ท้าหนังสือชี้แจงมา เป็นลายลักษณ์อักษร เพราะฉะนั้นผมก็เห็นว่าให้เลื่อนไปคราวหน้าก็รับทั้ง ๔ กระทู้ ไม่เป็นอะไรครับ ก็ยอมกันคนละฝ่าย ถอยกันคนละก้าวนะครับเพื่อความเรียบร้อย ในการประชุม เดี๋ยวให้ทางเลขาธิการได้ส่งหนังสือให้ท่านเกียรติได้ดูด้วยนะครับ ท่านเลขาธิการ

ท่านประธานครับ ประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ส.ส. จังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมเข้าใจครับ ต่อกรณีที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีติดภารกิจเข้าเฝ้า หรือว่ากรณีติดภารกิจไปประชุม ต่างประเทศ เราไม่ได้ติดใจครับ แต่ติดใจว่าท่านต้องระบุว่าวันไหนท่านว่าง เพราะท่านจะรู้ว่า ตัวท่านนี่จะว่างเมื่อไร สภาไม่ทราบหรอกครับว่าจะว่างเมื่อไร คือถามท่านรองนายกรัฐมนตรี ถามว่าสัปดาห์หน้าวันพฤหัสบดีท่านว่างไหมครับ ไม่ว่างก็บอกเลยครับว่าสัปดาห์หน้าไม่ว่าง เลื่อนไปอีกสัปดาห์หนึ่งเราจะว่าอย่างไร ท่านต้องบอกเราครับ เพราะเราไม่สามารถไปล่วงรู้ ว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีว่างวันไหนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประเสริฐถามผมนี่ผมต้องถามวิปให้ประสานได้ เพราะผมไม่สามารถโทรศัพท์ไปถาม ใครได้หรอกครับ เชิญท่านประธานวิปครับ

นายอุดมเดช รัตนเสถียร นนทบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม อุดมเดช รัตนเสถียร พรรคเพื่อไทย จังหวัดนนทบุรี ในกรณีกระทู้ถามที่ท่านผู้มีเกียรติ จากซีกฝ่ายค้านได้ตั้งใจที่จะถามท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ณ ระนอง และเป็นเรื่องที่ค้างมาจากสัปดาห์ที่แล้ว ด้วยความจ้าเป็นว่าท่านนั้นต้องไปเป็นตัวแทน ประเทศไทยไปประชุมที่ประเทศรัสเซีย แล้วก็ได้มีการตกลงกันไว้ว่าจะเลื่อน ให้โอกาสทั้งผู้ถาม และผู้ตอบได้มีโอกาสมาพูดคุยกันในสภาแห่งนี้ ครั้นเมื่อถึงวันนี้ผมเองก็ได้รับการประสาน จากทีมงานของท่านรองนายกรัฐมนตรีตั้งแต่เมื่อวานนี้แล้วนะครับ แล้วก็ได้ประสานกับทาง ตัวแทนของวิปฝ่ายค้านไว้บางส่วนแล้วด้วยว่าเนื่องจากติดภารกิจที่ท่านรองนายกรัฐมนตรี ต้องเข้าเฝ้าสมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี เมื่อเป็นอย่างนั้นผมก็ได้บอก กับทางกระทรวงการคลัง บอกกับทางคณะท้างานของท่านรองนายกรัฐมนตรีให้ท้าหนังสือ แจ้งที่ท่านรองประธานผู้รับผิดชอบในการที่จะรับกระทู้ถาม ซึ่งจริง ๆ แล้วในตอนเช้าที่จะรับ กระทู้ถามนี่ต้องทราบอย่างเป็นทางการแล้วว่าไม่อยู่ แต่ว่าเมื่อวานนี้ได้มีโอกาสคุยให้ทราบ เบื้องต้นแล้วด้วยเหมือนกันว่าติดภารกิจ ถ้าหากเป็นเหมือนที่เมื่อสักครู่ท่านประเสริฐได้กรุณา ให้ความเห็นไว้ก็เป็นเรื่องที่ดี ผมก็จะรับไปประสานกับท่านรองนายกรัฐมนตรี ถ้าสัปดาห์ใด วันพฤหัสบดีใดที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีไม่ติดภารกิจก็จะประสานกับท่านเกียรติ ให้ยื่นกระทู้ถามนี้เข้ามา ไม่จ้าเป็นต้องยื่นในทุก ๆ วันพฤหัสบดี ถ้าหากว่าพร้อม แต่ถ้าพฤหัสบดีหน้าพร้อมก็ยื่นพฤหัสบดีหน้า แต่ผมก็ได้บอกกับท่านรองนายกรัฐมนตรี และบอกกับท่านรัฐมนตรีทุก ๆ ท่านว่าภารกิจในสภาเป็นเรื่องที่ส้าคัญ สิ่งที่ท่านสมาชิกตั้งใจ ที่จะถามส่วนใหญ่เป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นขอความกรุณาให้ผู้บริหารในฐานะรัฐมนตรีทุกท่านได้พยายามที่จะมาตอบ ถ้าไม่ติดภารกิจจริง ๆ เพราะฉะนั้นถ้าหากเป็นอย่างที่ท่านประเสริฐว่าผมรับที่จะประสาน โดยเฉพาะในเรื่องกระทู้ถามของท่านกิตติรัตน์ เมื่อใดที่สามารถจะนัดหมายตรงกันได้ ก็ขอความกรุณาให้ท่านเกียรติได้ยื่นในวันพฤหัสบดีนั้น จะได้ไม่ต้องมามีภารกิจ ในการที่จะต้องมาพูดกันทุก ๆ วันพฤหัสบดีครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๑.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๙๕ ส. เรื่อง การระบายข้าวของรัฐบาล (นายอลงกรณ์ พลบุตร เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เชิญครับ ท่านเกียรติว่าอย่างไรครับ ผมว่าเรื่องนี้เป็นที่พอเข้าใจกันได้แล้วนะครับ

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ขอความชัดเจน นิดเดียวเท่านั้นเองครับว่าการยื่นเข้าใหม่นี่กระทู้ถามในสัปดาห์ยื่นเข้าไปจะเป็น ๔ กระทู้ หรือ ๓ กระทู้ อันนี้เอาให้ชัดครับ คราวที่แล้วเป็นการเลื่อนก็คืออาทิตย์นี้เป็น ๔ กระทู้ อันนี้ ขอความชัดเจนนั่นคือข้อที่ ๑ ข้อที่ ๒ ผมอยากขอความกรุณาครับท่านประธานวิปรัฐบาล ถามฟันธงชัด ๆ เลยครับวันพฤหัสบดีหน้าจะมาไหม ถ้ายืนยันได้ก็จะเป็นสิ่งที่ดี ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็บรรจุเป็น ๔ กระทู้ต้องขอยกเว้นข้อบังคับผมได้พูดไว้แล้วนะครับ คุณหมอสุกิจครับ มันมีการถ่ายทอดสดครับ ผมอยากให้เป็นเรื่องของการถามเรื่องข้าวเลยนะครับ เพราะไม่อย่างนั้นก็จะยาวไปเรื่อย ๆ นะครับ ก็เป็นที่ยุติแล้วครับพอแล้วครับคุณหมอครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ คือจะเป็นเรื่องเล่น ๆ อย่างนี้ไม่ได้ครับท่านประธานครับ เรื่องของกระทู้ถามสดนี่เป็นเรื่องส้าคัญที่พี่น้องประชาชน ติดตามชมมากทีเดียวนะครับ เพราะฉะนั้นฝ่ายค้านเรานี่เราเคร่งครัดกับเรื่องนี้มาก อยากจะให้ท่านประธานยึดตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ อย่างชัดเจนครับ จริง ๆ แล้วถ้ายึดตามข้อนี้ ท่านเกียรติไม่ต้องยื่นใหม่เลยครับ เพราะว่าท่านดูตอนท้ายสิครับว่าถ้ามีเหตุจ้าเป็นมาตอบไม่ได้ ต้องแจ้งเหตุจ้าเป็นนั้นเป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อนหรือในวันประชุมสภาและให้ ก้าหนดว่าจะตอบได้เมื่อใด เพราะฉะนั้นนอกจากแจ้งเหตุขัดข้องแล้วนะครับ ท่านรัฐมนตรี ต้องแจ้งประธานด้วยว่าตอบได้เมื่อใดและท่านเกียรติไม่ต้องยื่นใหม่ มันต้องเป็นอย่างนั้นครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องยื่นใหม่นะครับ ผมได้วินิจฉัยแล้วครับ ทุกครั้งเราได้ปฏิบัติอย่างนี้ตลอดมาตามข้อบังคับ อันนี้ผมยึดข้อบังคับ ท่านสุกิจไปนั่งดูดี ๆ เราก็อะลุ่มอล่วยกันนะครับ ผมว่าเชิญท่านอลงกรณ์ ต้องยื่นใหม่ครับ

แต่ข้อบังคับต้องเป็นอย่างนี้นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ใช่ครับ ผมยึดข้อบังคับ ถูกต้อง ท่านถามทางฝ่ายกฎหมายได้

ครั้งต่อไปผมว่าท่านประธานต้องยึด ให้ถูกต้องตามนี้นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถูกต้องครับ ยึดตามข้อบังคับต้องยื่นใหม่ครับ

แต่คราวนี้ท่านวินิจฉัยไปแล้วผมก็ยอมครับ แต่ครั้งต่อไปต้องปฏิบัติตามนี้นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ทุกครั้งครับ คุณหมอสุกิจผมได้บอกไปแล้วเราท้าเรื่องนี้อย่างนี้ทุกครั้ง เชิญท่านอลงกรณ์เลยครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ กระผม ได้ตั้งกระทู้ถามสดท่านนายกรัฐมนตรีในเรื่องการระบายข้าวของรัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คณะรัฐมนตรีได้มีมติเพียงแค่ ๑๑ เดือนในการกู้เงินกว่า ๖๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อด้าเนิน โครงการตามนโยบายรับจ้าน้าข้าว ท่ามกลาง ๑๑ เดือนของข่าวการทุจริต ข่าวการสวมสิทธิ ข่าวการสวมข้าวต่างด้าวเข้ามาในประเทศไทยจับกันได้ไม่เว้นในแต่ละวัน รวมไปถึงข่าว ความกังวลว่าจะท้าลายอนาคตของข้าวไทยแบบยั่งยืน จะไม่ได้ผุดได้เกิดอีกหลังจากที่ เราเคยเป็นแชมป์ (Champ) ในการส่งออกข้าวยาวนานเกือบ ๓ ทศวรรษ วันนี้ภายใต้ การบริหารของรัฐบาลและนโยบายนี้เราได้สูญเสียความเป็นแชมป์โลก ความเป็นผู้น้า ของโลกในด้านการส่งออกข้าว ๑๑ เดือนของข่าวท่ามกลางความกังวลถึงภาระหนี้ ของประเทศและเป็นภาระหนี้ที่เกิดขึ้นในโครงการที่ถือได้ว่าใหญ่ที่สุดโครงการหนึ่ง และจะเป็นโครงการที่ขาดทุนมากที่สุดที่จะท้าให้คนไทยทั้งประเทศได้รับภาระทุกข์ดังกล่าว จากรัฐบาล กระผมเห็นว่าเป็นเรื่องที่รัฐบาลบริหารมาได้ครบฤดูการผลิตปี ๒๕๕๔/๒๕๕๕ ภายใต้นโยบายที่รัฐบาลได้เปลี่ยนแปลงไปจากรัฐบาลชุดที่แล้ว และเห็นถึงความเสียหายอันอาจจะเกิดขึ้นอย่างร้ายแรง ไม่ใช่ต่อประเทศชาติที่เราจะสูญเสีย ภาวะความเป็นผู้น้า แต่เราจะสูญเสียศักยภาพของข้าวไทยในตลาดโลก และรวมไปถึงข้าว ที่เราจะบริโภคกันทุกวันจากนี้ไปที่คุณภาพจะตกต่้าลง ความอ่อนแอที่จะเกิดขึ้นยากที่จะ ฟื้นฟูถ้าหากว่าเราไม่สามารถที่จะใช้เวทีนี้ในการน้ามาซึ่งค้าตอบแบบตรงไปตรงมา เสียดาย ที่รัฐมนตรีว่าการไม่สามารถมาตอบได้เนื่องจากติดภารกิจ เพราะว่าท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ อาจจะไม่ได้ก้ากับดูแลครบถ้วนในทุกกระบวนการ แต่อย่างไรก็ตามผมก็เชื่อมั่นว่ารัฐมนตรี จะตอบตรงไปตรงมา ในประเด็นแรกนั้นเป็นประเด็นที่อยากจะเรียนถามว่าในฤดูกาลที่ผ่านมา ของโครงการรับจ้าน้า ได้มีการรับซื้อและเก็บเข้าสต็อก (Stock) เป็นข้าวสารจ้านวนเท่าใด และได้มีการระบายขายออกไปทั้งในระบบจี ทู จี (G to G) ก็ดี หรือการประมูลล่าสุด เมื่อปลายเดือนสิงหาคมที่ผ่านมาที่ล้มเหลวอย่างสิ้นเชิงนั้น ขอให้ท่านให้ตัวเลขต่อสภาแห่งนี้ เพื่อเราจะได้พิจารณาว่าประเมินผลโครงการดังกล่าวว่าเป็นอย่างไร เป็นค้าถามที่ ๑ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านภูมิ สาระผล ครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายภูมิ สาระผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงพาณิชย์ ขอตอบกระทู้ถามท่านสมาชิกดังนี้ ในฤดูกาลที่ผ่านมาได้มีการรับจ้าน้าข้าวไว้ ก็คือทั้งข้าวนาปีและข้าวนาปรัง ผมต้องขออภัยเนื่องจากตัวเลขที่ข้าราชการเขาก้าลังเดินทางมา ตัวเลขที่ชัดเจนยังมาไม่ถึงเพราะรถติดมาก ผมก็เร่งมา แต่เท่าที่ผมจ้าได้คร่าว ๆ ที่ผมเคยทราบ ก็คือในฤดูข้าวนาปีก็รับจ้าน้าไว้ประมาณ ๖,๐๐๐,๐๐๐ กว่าตัน ส่วนข้าวนาปรังรู้สึกจะสูงถึง ๙,๐๐๐,๐๐๐ ตัน หรือ ๑๐ ล้านตัน นี่คือปริมาณข้าวที่รับจ้าน้าไว้เป็นข้าวเปลือก ส่วนฤดูกาลที่จะเกิดขึ้นในขั้นตอนต่อไปนี่ก็ยังไม่มีขั้นตอนที่ด้าเนินการ ที่ได้รับทราบก็เรียนไว้ เบื้องต้นเท่านี้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านอลงกรณ์ครับ

ก็เห็นใจนะครับว่าข้าราชการ ไม่สนับสนุนท่านหรืออย่างไรครับ ยังมาไม่ถึงเลย แล้วท่านก็ไม่ได้ก้ากับโดยตรงเท่าใดนัก ก็เลยตอบแบบคลุม ๆ ความจริงอ่านหนังสือพิมพ์ก็ได้ไม่ต้องตั้งกระทู้ถาม คืออยากได้ ประสิทธิภาพจริง ๆ เพราะว่าเรื่องนี้ถ้าขาดทุนนี่ไม่ต่้ากว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทภายใน ๑ ปีนี่ แล้วรัฐบาลก็จ้านนจนตรอกขนาดนี้ ผมถามค้าถามที่ ๑ ท่านยังตอบไม่ครบ เอาว่าสต็อกนี่ รอเจ้าหน้าที่มาแล้วเดี๋ยวท่านตอบอีกทีหนึ่ง แต่ว่าระบายนี่ระบายไปกี่ครั้งแล้ว แล้วก็ระบาย โดยผ่านระบบจี ทู จีนี่ได้เท่าไร ที่ขายจริง ๆ นะครับ ส่งออกไปแล้วร่วมปีแล้ว กับ ๒. ที่เปิด ประมูลไปนี่กี่ครั้ง ถ้าตอบไม่ได้ท่านก็ไม่ต้องตอบ แล้วเดี๋ยวมาตั้งกระทู้ถามกันต่อ แต่ว่าวันนี้ มันเป็นเรื่องที่เราต้องรับผิดชอบร่วมกันในอนาคตเรื่องข้าวของประเทศ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านภูมิครับ

ข้อมูลที่สามารถ ชี้แจงท่านได้ ตัวเลขข้าวที่บอกว่าจี ทู จีไปเท่าไรนั้น อันนี้โดยทั่วไปจะเป็นความลับ ที่ยังไม่เปิดเผยกันคือไม่ใช่แต่เฉพาะรัฐบาลนี้ ที่ผ่านมาก็เป็นอย่างนั้น เพราะว่ามันมีข้อจ้ากัด แล้วก็เงื่อนไขในระหว่างประเทศกันอยู่ ในส่วนที่ว่ามีการเปิดประมูลไปกี่ครั้ง ตอนนี้ ที่เปิดประมูลไป ๔ ครั้ง โดยครั้งที่ ๑ นี่เปิดประมูลไปปรากฏว่าได้มีการสงวนสิทธิไม่รับราคา เสนอซื้อ เพราะเสนอต่้าไป ครั้งที่ ๒ ก็เห็นชอบให้มีการจ้าหน่ายไป ๓๐,๐๐๐ กว่าตัน ครั้งที่ ๓ ก็สงวนสิทธิไม่รับเสนอซื้อ ครั้งที่ ๔ ล่าสุดเมื่อวันที่ ๓ กันยายนนี้จ้าหน่ายออกไป ๒๖๐,๐๐๐ กว่าตัน นี่คือปริมาณ ที่มีการจ้าหน่ายออกไปตามที่ท่านถามในเรื่องการเสนอซื้อนะครับ นอกจากนี้ที่ท่านถามว่า รัฐบาลนี้จะท้าให้เสียหายเป็นแสนล้านบาทนั้น ผมอยากเรียนอย่างนี้ครับว่าความตั้งใจ ของการมีโครงการรับจ้าน้าข้าวก็เพื่อที่จะช่วยเหลือเกษตรกรซึ่งเป็นคนส่วนใหญ่จ้านวนถึง ๓,๗๐๐,๐๐๐ ครอบครัวเพื่อให้ได้ขายข้าวในราคาที่เป็นธรรม เมื่อก่อนนั้นเราก็เคยท้ามาก่อน ในรัฐบาลก่อน ๆ โน้น ต่อมาก็เปลี่ยนรัฐบาล ในรัฐบาลของพรรคประชาธิปัตย์ก็ได้น้าวิธีการ ประกันรายได้เข้ามาจัดการ ก็ไม่ได้หมายความว่าการประกันรายได้ไม่ดีนะครับ แต่อาจจะยัง ไม่ส่งผลให้เกษตรกรได้ราคาข้าวที่ดีเพียงพอ ถึงแม้ว่าการประกันรายได้ที่ผ่านมาที่ขาดทุน ไปถึง ๖๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นจะเป็นตัวเลขที่มองว่าสูงหรือต่้าก็สุดแท้แต่ แต่เชื่อว่าในรัฐบาลนี้ ที่น้าเรื่องการรับจ้าน้าข้าวมาด้าเนินการก็เพื่อหวังจะยกระดับรายได้ของชาวนา จะท้าให้เห็นว่า ตั้งแต่ด้าเนินโครงการมานี่ราคาข้าวก็ขยับตัวสูงขึ้น ชาวนาก็ขายข้าวได้ในราคาที่ดีขึ้น ถึงเกวียนละ ๑๐,๐๐๐ กว่าบาทขึ้นโดยทั่วไป ฉะนั้นหากโครงการสิ้นสุดแล้วก็ตัดรอบบัญชีได้ ก็จะได้เห็นว่าจะขาดทุนมากหรือน้อยเท่าใด ตอนนี้ยังไม่สามารถประเมินได้ว่าจะขาดทุน มากหรือน้อย ฉะนั้นที่รัฐบาลจะต้องท้าก็คือการจ้าหน่ายข้าว ระบายข้าวออกไป ก็ต้องพยายามท้าให้เป็นราคาที่เหมาะสมในสภาวะในโอกาสที่เหมาะสม ก็เชื่อว่าการขาดทุน คงจะไม่มากมายถึงขั้นที่ท่านได้ก้าหนดว่ามาครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอลงกรณ์ครับ ค้าถามที่ ๓ ครับ

เมื่อสักครู่ค้าถามแรกนะครับ เพราะว่าท่านรัฐมนตรีตอบไม่ครบก็เลยขึ้นมาตอบอีกครั้งหนึ่ง ค้าถามที่ ๒ ของกระผม ก็คือว่ารัฐบาลจะแก้สถานการณ์อย่างไรที่เราได้สูญเสียการเป็นผู้น้าของโลกมาเกือบ ๓๐ ปี เพิ่งมาเสียแชมป์ในรัฐบาลชุดนี้ครับ แล้วไม่ต้องมาโต้กันนะครับ กระทู้ถามไม่ได้มาพูดกันว่า นโยบายใครดีกว่าใคร กระทู้ถามเป็นการตรวจสอบการบริหารงานที่ไร้ประสิทธิภาพ ของรัฐบาลในกรณีนี้ เราดูแลปกป้องเงินทุกบาททุกสตางค์ที่คาดว่าจะขาดทุนไม่ต่้ากว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทจากความล้มเหลวผิดพลาด วันนี้รัฐบาลรับซื้อมาแล้ว ๑๐ ล้านตัน ตามที่ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจง แต่ระบายไปได้ ๓๐,๐๐๐ ตัน บวกด้วยที่ก้าลังจะขายได้ ที่ประมูลล่าสุดอีก ๒๖๐,๐๐๐ ตัน อีกกี่สิบปีครับถึงจะระบายได้หมด และนี่คือการเปิด ประมูลครั้งแรกอย่างเปิดเผย ล้มเหลวโดยสิ้นเชิง ขณะที่ตลาดนั้นตึงตัว เป็นช่วงของภาวะ ฤดูกาลที่จะต้องส่งออกข้าวได้ในช่วง ๕ เดือนสุดท้ายของปีนั้น ตัวเลขจะส่งออกได้ตลอด ล่าสุดเรายังหล่นอยู่ที่ ๓ ประเทศ ประเทศเวียดนามแซงประเทศอินเดียขึ้นมาเป็นอันดับ ๑ ประเทศอินเดียอันดับ ๒ ประเทศไทยอันดับ ๓ ยังตีไม่ขึ้นครับ ท่านนอนหลับหรือครับ และที่ท่านอ้างตัวเลขบอกว่าต้องการช่วยชาวนา ชาวนา ๑ ใน ๓ เท่านั้น พูดด้วยปากเปล่า ไม่ได้ครับ หรือรายงานของส่วนราชการอย่างเดียวไม่ได้ ของจริงที่เขาท้ารายงานเก็บข้อมูลมา แล้วภายใต้โครงการของรัฐบาลนี้ ชาวนาเพียง ๑ ใน ๓ เท่านั้นที่ได้ประโยชน์ ไม่เหมือนกับ ประกันรายได้ นั่นได้ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นผมไม่อยากโต้ตรงนี้ให้เสียเวลา เอาเป็นว่าที่ท่านตอบมาแล้วต้องตอบให้เกิดความมั่นใจกับชาวนาไทยทั้งประเทศว่ารัฐบาลนี้ จะน้าประเทศไทยกลับมาสู่การเป็นแชมป์ส่งออกอันดับ ๑ และที่ส้าคัญคือการส่งออกดังกล่าว มี ๒ ระบบ ท่านต้องพูดให้ชัดเจน ตอบให้ชัดเจนว่าส่งออกแบบจี ทู จีที่บอกว่าเป็นความลับ แล้วก็ด้าเนินการมา อยากถามว่าแล้วประเทศโกตดิวัวร์ล่ะครับ ถ้าท่านไม่รู้ว่าประเทศนี้อยู่ที่ไหนก็ต้องบอกว่าประเทศไอโวรี โคสต์คือชื่อเดิม เป็นผู้ที่น้าเข้าข้าว ของประเทศไทยมายาวนาน แล้วที่รัฐมนตรีให้ข่าวมาไม่ได้เป็นความลับเลยครับ ให้ข่าวมาว่า ได้เจรจากันจะส่ง ๒.๔ แสนตันนั้นไปถึงไหนครับ แล้วที่จะให้ผู้ซื้อก้าหนดเงื่อนไขการปรับปรุงข้าว เขาบอกว่ามันเป็นพิรุธ สัญชาติไอโวรี โคสต์ เชื้อชาติไทย เขาพูดครหากันทั่วทั้งเมือง นั่นขนาดจี ทู จีแรก แต่วันนี้ยังไม่เห็นสักเมล็ด เพราะฉะนั้นอยากถามว่าที่บอกว่าจี ทู จีไปแล้ว ผมไม่ต้องการรู้รายละเอียดหรอกเพื่อไม่ให้กระทบต่อแนวการบริหารของท่าน แต่อยากรู้ว่า ออกไปกี่ตันแล้วครับ ๒. คือที่ประมูลที่ห่วงกังวลมากก็คือว่าจะท้าอย่างไร ๑๐ ล้านตันข้าวสาร แล้วนี่ตุลาคมฤดูกาลใหม่ก็จะออกมาอีก แล้วเรามีที่เก็บพอหรือครับ แล้วตราบใดที่เขารู้ว่า สต็อกเรามีมาก จะเอาอะไรไปต่อรองราคาครับ ซึ่งมันจะน้าไปสู่ค้าถามที่ ๓ แต่เอาแค่นี้ก่อนว่า ท่านมีแนวทางมาตรการอะไรในการที่จะระบายข้าวของเราเพื่อให้มันสมดุลกับฤดูกาลใหม่ที่เข้ามา แล้วก็ภาวะการแข่งขันที่เราได้สูญเสียแชมป์ไปให้กับประเทศอินเดียและประเทศเวียดนาม จะท้าอย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีภูมิครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ ค้าถามนี้ขอตอบประเด็นแรกก่อนเรื่องการสูญเสียแชมป์ส่งข้าว ความจริงประเทศไทยก็เป็นผู้ส่งออกข้าวอันดับ ๑ ของโลกมานานหลายสิบปี แต่พอมาปีนี้ เนื่องจากประเทศอินเดียได้กลับมาส่งออกข้าวอีกครั้งหนึ่ง แล้วก็ก้าหนดราคาที่ต่้ามาก แล้วประเทศเวียดนามก็ส่งออกในราคาที่ไม่สูงนัก แต่ประเทศไทยเราเนื่องจากเรามีโครงการ รับจ้าน้าข้าวซึ่งก็มีเป้าหมายที่จะท้าให้ข้าวมีราคาสูง ก็จึงมีการชะลอการส่งออก ฉะนั้นท่าน จึงเห็นตัวเลขว่าประเทศอินเดียก็ดี ประเทศเวียดนามก็ดี จึงมีปริมาณข้าวส่งออกมาก แต่อย่างไรก็แล้วแต่ในท้ายที่สุดของปีประเทศไทยก็จะยังเป็นประเทศที่ส่งออกข้าวมากที่สุดอยู่ เพราะก้าลังมีการด้าเนินการในการที่จะระบายข้าวเพื่อส่งออกในช่วงท้ายของปีเป็นจ้านวนมาก ก็ยังเชื่อว่าเรายังจะเป็นประเทศผู้ส่งออกที่ส้าคัญของโลก แต่นั่นไม่ใช่ประเด็นส้าคัญที่สุด เพราะว่าการที่เป็นประเทศส่งออกข้าวที่ใหญ่ที่สุดหรือเป็นมหาอ้านาจส่งออกข้าว แต่ในขณะเดียวกันชาวนาในประเทศของเรายังยากจน ยังล้าบากอยู่ ก็ป่วยการที่จะเป็น ผู้ส่งออกข้าวที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ฉะนั้นเป้าหมายที่ท้าในวันนี้ก็คือเพื่อท้าให้ราคาข้าวมีคุณค่า ไม่ให้ประเทศไทยกลายเป็นประเทศที่เป็นมูลนิธิเพื่อขายข้าวราคาถูกอีกต่อไป นั่นคือประเด็นที่ ๑ ที่อยากจะเรียน

ส้าหรับในส่วนที่ท่านบอกว่าการถือความลับของการท้าจี ทู จีปกติก็เป็น ความลับอย่างที่ท่านก็ต้องทราบอยู่แล้ว เพราะว่ามันมีความอ่อนไหวแล้วก็มีข้อผูกพัน ระหว่างประเทศ อย่างที่ท่านยกกรณีของประเทศโกตดิวัวร์ ปัญหานี้ก็เกิดขึ้นกับเรา เหมือนกัน ซึ่งที่เราไม่ได้ขายข้าวให้กับประเทศทางโซน (Zone) นี้มานาน เมื่อขายได้ ก็อยากจะประชาสัมพันธ์เพื่อให้ทราบบ้าง ปรากฏว่าทางประเทศโกตดิวัวร์เขาก็ต้าหนิเรามา เช่นกันว่าเราไปเปิดเผยเร็วไป ซึ่งก็เป็นข้อที่เราต้องระมัดระวังเช่นกัน ก็เรียนให้ทราบว่า ถึงอย่างไรเราก็จะยังเป็นผู้น้าในการส่งออกข้าว และสามารถที่จะท้าให้ราคาข้าวสูงขึ้น เพื่อที่ชาวนาจะได้ประโยชน์ ซึ่งในขณะนี้ความร่วมมือระหว่างประเทศที่ผลิตข้าวส่งออก ไม่ว่าจะเป็นประเทศเวียดนาม ประเทศไทย ประเทศกัมพูชา ก็ได้เริ่มต้นที่จะพูดคุย แล้วก็ร่วมมือในการส่งออกที่จะไม่ตัดราคากัน ก็เชื่อว่าสิ่งเหล่านี้จะส่งผลให้ราคาข้าว ของประเทศไทยอยู่ในเกณฑ์ที่เหมาะสม แล้วก็เป็นธรรม แล้วก็ท้าให้ประเทศไทย ยังมีศักยภาพเป็นผู้น้าในการส่งออกข้าวต่อไปครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ค้าถามสุดท้ายนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ กระผม ได้ตั้งกระทู้ถามค้าถามที่ ๒ ท่านรัฐมนตรีได้กรุณาตอบ แต่ว่ามีบางประเด็นที่เกินเลย แล้วก็อาจจะไม่ตรงความเป็นจริงนัก เพราะว่าท่านพูดเสมอว่าด้าเนินนโยบายนี้ ประเทศไทย เสียแชมป์ไปในรอบ ๓๐ ปีไม่เป็นไร ขอให้ชาวนาดีขึ้น เขาเพิ่งรายงานผลวิจัยมาครับว่า ในยุคนี้หนี้สินชาวนาสูงที่สุดในรอบ ๕ ปี และท่านจะอธิบายอย่างไร นั่นเป็นอีกเวทีหนึ่งครับ ผมเรียนท่านประธานว่าการส่งออกถือว่ามีความส้าคัญ เพราะว่าท้ายที่สุดรัฐบาลจะพายเรือในอ่าง แล้วก็เหมือนลิงแก้แห แล้วท้ายที่สุดท่านก็แก้ปัญหาด้วยการโกหกสีขาว ผมไม่อยากให้ ท่านรัฐมนตรีโกหกสีขาวในเรื่องตัวเลขส่งออกข้าว เพราะท่านคุมกรมส่งเสริมการส่งออก ท่านย่อมรู้ดีสถานการณ์ส่งออกและรู้ดีว่าราคาในตลาดโลกเป็นอย่างไร ไม่มีใครเขาซื้อข้าว ที่ราคาสูงกว่าตลาดทั่วไปอย่างน้อย ๑๐๐ เหรียญหรอกครับในคุณภาพที่เปรียบเทียบ ใกล้เคียงกัน วันนี้มันจึงสะท้อนบอกว่าเมื่อท่านเปิดประมูลจึงมีคนสนใจเพียงแค่ ๓๐ กว่าราย ต่้าที่สุดในรอบหลายปีและเป็นการเปิดครั้งแรกด้วย และข้าวถึงแม้ว่าจะเก่ามา ๑๐ เดือน ๕ เดือน ๖ เดือน ก็ยังถือว่าใหม่อยู่ ท้าไมเขาไม่สนใจล่ะครับ แล้วเป็นช่วงที่ภาวะตลาดโลก ขณะนี้เปิดตัวเป็นไฮ ซีซัน (High season) ถ้าเราเปรียบเทียบกับเรื่องของการท่องเที่ยว ท้าไม ๗๕๐,๐๐๐ ตันจึงมีคนสนใจประมูลเสนอราคาเพียงแค่ ๑ ใน ๓ เท่านั้นเองล่ะครับ แล้วท่านต้องใช้เวลาอีก ๕๐ ปีไหมครับที่จะระบาย ๑๐ ล้านตันถ้าเปิดปีละรอบ ท่านจะต้อง ๕๐ ปีนะครับถึงจะหมดลอต (Lot) เก่า ๑๐ ล้านตันตอนนี้ซึ่งท่านขายไปได้ ๓๐,๐๐๐ ตัน ที่ท่านชี้แจงมันแค่ปลายข้าว เมล็ดข้าวแท้ ๆ ยังไม่มีออกไป แล้วผมถามและบอกว่าที่จี ทู จี ไม่ต้องการรู้รายละเอียด ทั้งที่รัฐมนตรีว่าการท่านเปิดเผยมาเอง รัฐมนตรีละเมิดเองในเรื่อง ของหลักการ หลักเกณฑ์ในเรื่องการจี ทู จีว่าควรจะเป็นความลับ นี่ก็ออกมาบอกเองบอก ประเทศโกตดิวัวร์ ประเทศไอโวรี โคสต์จะมาซื้อ มันตรงข้ามไปหมดที่ท่านชี้แจง กับแนวปฏิบัติของท่านครับ ผมถึงกังวล

ท้ายที่สุดคือค้าถามที่ ๓ ว่าประเทศนี้จะขาดทุนเท่าไรครับ ท่านตอบว่าไม่รู้ ไม่ได้ครับ เอาว่าบัญชีนี้ปิดแล้วในทางปฏิบัติ ในทางกฎหมายก็คือว่า ๓๐ กันยายนนี้ ส้าหรับฤดูกาล ปี ๒๕๕๔ ปี ๒๕๕๕ ซื้อมา ๑๐ ล้านตัน เพิ่งขายระบายออกไปได้ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าตัน ยังไม่ถึงล้านตันครับ และค่าบริหารจัดการที่ท่านเคยชี้แจงในสภาแห่งนี้ว่า โครงการนี้ต้องใช้การบริหารจัดการทั้งระบบเลย ๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ๑๐ ล้านตัน เฉลี่ยตันหนึ่ง ต้นทุนบริหารจัดการ ๔,๐๐๐ บาทนี่เฉพาะต้นทุนที่ไม่เกี่ยวกับเมล็ดข้าวที่เราซื้อมา เรารับจ้าน้าตามโครงการเข้ามาแล้ว ๑๐ ล้านตัน ประมาณการกันว่าอย่างน้อยจากตัวเลขล่าสุด ที่ขายได้ ๒๖๐,๐๐๐ ตัน ไม่ต่้ากว่า ๔,๐๐๐ บาทต่อตันเป็นอย่างน้อยถึง ๗,๐๐๐ บาทต่อตัน นั่นหมายความว่าอย่างไรครับ ๑๐ ล้านตัน อย่างน้อย ๑๑๐,๐๐๐ ล้านบาทที่จะขาดทุน วันนี้ผมถึงร้อนใจมากในฐานะที่เคยอยู่กระทรวงพาณิชย์ ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็กังวลใจว่าถ้าเป็นอย่างนี้ฤดูกาลถัดมาซึ่งท่านเพิ่งขอกู้อีกแล้ว ๑๑ เดือนนี้กู้ไป ๖๐๐,๐๐๐ ล้านบาทเฉพาะโครงการเดียวนี้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอลงกรณ์ ด้วยความเคารพครับ เพราะว่าต้องควบคุมให้ออกฝ่ายละ ๑๐ นาที เดี๋ยวกระทู้ถามสุดท้ายจะไม่ได้ออกอากาศนะครับ ขอโทษด้วยครับ

ท่านรัฐมนตรีชี้แจงยาวกว่าผมนะครับ ผมจะถามนะครับว่าสรุปก็คือว่าเมื่อจะปิดบัญชีตอนนี้ คาดการณ์กันกับทุกส้านักว่าไม่ต่้ากว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทที่จะขาดทุน รัฐบาลจะท้าอย่างไร จะแก้ไขปัญหานี้อย่างไรและตัวเลข ขาดทุนที่ท่านบอกว่ายอมขาดทุน ประเมินแล้วจะขาดทุนเท่าไร อยากทราบตัวเลขจากทาง รัฐบาลครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ภูมิ สาระผล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ครับ เรื่องเงินหมุนเวียนในการรับจ้าน้าข้าวใน ๒ โครงการคือข้าวนาปีและนาปรังที่ผ่านมา ตอนในช่วงข้าวนาปีนั้นใช้เงินไปประมาณ ๑๑๐,๐๐๐ ล้านบาท ช่วงข้าวนาปรังประมาณ ๑๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ก็เป็นเงินประมาณ ๒๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ๒๖๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ ยังไม่ใช่ ๖๐๐,๐๐๐ ล้านบาทอย่างที่ท่านว่ามานะครับ จะบอกว่าขาดทุนเท่าไร จะปิดบัญชีหรือยัง ยังไม่ปิดบัญชีครับ เพราะว่าข้าวยังไม่ได้ขายออกไป ยังไม่มีตัวเงินที่จะมาค้านวณได้ว่าขายได้เท่าไร ได้ก้าไรหรือขาดทุนเท่าไร ฉะนั้นก็เรียนว่าในช่วงเวลาที่เหลือที่เราก้าลังจะด้าเนินการ เรื่องการระบายข้าวในช่วงท้ายปีก็จะเป็นจ้านวนที่มีการระบายเป็นจ้านวนมาก เพราะเป็น ฤดูที่จะต้องมีการระบายจ้านวนมากอย่างที่ได้กราบเรียน แล้วทีนี้ที่ท่านจะยกตัวเลขว่า ข้าวจ้านวนนับสิบล้านตันนี่ท้าไมเพิ่งขายไปได้ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าตัน ความจริงอันนี้คือเพียงแค่ จ้านวนที่มีการประมูลภายในประเทศนะครับ ส่วนตัวเลขจี ทู จีนั้นยังมีตัวเลขที่เป็น จ้านวนมาก ซึ่งอย่างที่ได้เรียนนะครับว่าก็ยังไม่สามารถที่จะเปิดเผยได้ แต่เชื่อว่าอย่างไร เมื่อท้ายที่สุดของปีแล้วเราก็จะยังเป็นผู้ที่ส่งข้าวออกเป็นอันดับต้นของโลกอยู่เช่นเดิม ก็จะท้าให้เราได้รู้ว่าเมื่อปิดบัญชีแล้วจะรู้ว่าขาดทุนหรือก้าไรเท่าไร ถึงแม้จะขาดทุนก็คง ไม่ต่างกันละครับว่าเงินที่ขาดทุนนั้นก็จะต้องไปชดเชยในส่วนที่จะต้องเป็นประโยชน์ ของชาวนา ฉะนั้นที่ท่านบอกว่าชาวนาเป็นหนี้ ชาวนาได้ประโยชน์น้อยนี้ ท่านก็ลองกลับไปดู ผลโพลของชาวนาที่ออกมาบอกว่าพอใจที่สุดคือโครงการรับจ้าน้าข้าวที่มีโพลออกมา ในหลายครั้ง ขอขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๙๖ ส. เรื่อง ความพร้อมในการป้องกัน และแก้ปัญหาน้าท่วม (นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

ท่านอลงกรณ์ครับ หมดเวลาของท่านแล้วครับ เกินไป ๒ นาที ๒๓ วินาที ท่านถามสั้น ๆ นะครับ ถามไม่ได้แล้วครับแต่ว่าฝากได้

ท่านประธานครับ ฝากท่านรัฐมนตรี ก็แล้วกัน เพราะว่าเฉพาะขาดทุนอย่างไรไม่เป็นไรนี่ไม่ได้ เราต้องรับผิดชอบเราจะพูดอย่างนั้น ไม่ได้ ต้องท้าให้ดีที่สุด ในฐานะท่านมาจากภาคอีสาน ต้องฝากท่านนะครับว่าข้าวหอมมะลิ ของเราที่เป็นอันดับ ๑ ของโลกนี่เราส่งออกปีหนึ่งไม่ต่้ากว่า ๒,๐๐๐,๐๐๐ ตัน วันนี้เก็บมาแล้ว ๑๐ เดือนมันไม่หอมแล้วครับ ท่านระวังนะครับต้องรีบแก้ไขตรงนี้ เพราะว่าคู่แข่งของเรามีมาก ๒. คือคุณภาพ ปลอมปนเยอะมากจากนี่ละครับ ๓. ก็คือคุณภาพข้าวหอมมะลิในแต่ละจังหวัด วันนี้ไม่ใช่แล้วครับ กลายเป็นคละหมดแล้วและปลอมปนด้วย คนภาคอีสานจะสูญเสียโอกาส ในเรื่องข้าวหอมมะลิที่ถือว่าเป็นที่เชิดหน้าชูตาของเรา แล้วสุดท้ายก็คือว่าตัวเลขที่ท่านบอกว่า จี ทู จีนี่ ผมถามย้าอีกครั้งนะครับ ท่านจะไม่เปิดเผยหรือครับ ผมไม่ได้ถามว่าท่านขายให้ใคร ซึ่งคงต้องสืบสวนสอบสวนในญัตติอื่นไป แต่เพียงอยากทราบว่าขณะนี้ที่ ๑๐ ล้านตัน ที่เอาเข้ามาแล้วแล้วเพิ่งระบายได้แค่ ๒๐๐,๐๐๐ ตันนี่มันเป็นข้อกังวล แล้วท่านบอกว่า โอ๊ย ยังมีตัวเลขอีกมากจี ทู จีเขายังไม่เห็นสักเมล็ดหนึ่งที่ส่งออกครับ ผมถึงบอกว่าท่านอย่าซ้ารอย เรื่องโกหกสีขาว อยากให้ท่านพูดตรงไปตรงมาแล้วก็บอกกับสภานี้ว่ามันกี่ตัน ไม่ต้องมาบอก ขายให้บริษัทไหน ราคาเท่าไร ขาดทุนเท่าไร พรรคพวกท่านหรือไม่ เอาว่ากี่ตันเท่านั้นเอง พวกเราจะได้ติดตามแล้วก็จะได้ช่วยกันดูแลอนาคตข้าวไทยครับ ตอบได้ไหมครับ ท่านประธานขออนุญาตนิดเดียว เพราะรัฐมนตรีไม่ได้ตอบ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ท่านอลงกรณ์ครับ เพราะว่าเวลาถ่ายทอดสดมันมีแค่ ๑ ชั่วโมงครับ ฝ่ายละ ๑๐ นาที ครบ ๑ ชั่วโมงพอดี เดี๋ยวจะไปตัดเวลาของท่านอื่น ผมก็เกรงใจครับ ขอเชิญท่านอรรถวิชช์ดีกว่า ผมไม่ให้ตอบแล้วครับเดี๋ยวจะตอบโต้กันยาวนะครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ถามเรื่องน้าว่าน้าจะท่วมไหม รัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์จะเอาอยู่เหมือนเดิมไหมครับ ในช่วงปลายปี ๒๕๕๔ เกิดวิกฤตการณ์น้าท่วมเรารู้กันดีว่าหนักหนาแค่ไหนส้าหรับประเทศไทย แล้วก็เป็นครั้งที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ต้องยอมรับว่ารัฐบาลในช่วงต้นนั้นขาดการบริหารจัดการ ด้านน้ามากครับ อาจจะเป็นเพราะใหม่มากในการเข้ามาแล้วก็ท้าให้การปล่อยน้านั้นมีปัญหา ตั้งแต่ในช่วงต้นรัฐบาล ไม่ต้องโทษใครเลยเพราะท่านได้รับโปรดเกล้าฯ รับต้าแหน่ง ถวายสัตย์ปฏิญาณกันเรียบร้อยในวันที่ ๑๐ สิงหาคม น้าในเขื่อนเริ่มกักเก็บตั้งแต่ช่วงนั้น เป็นต้นมาแล้วก็เกิดการระบายน้าแบบรวดเดียวในช่วงปลายปีท้าให้น้าท่วมหมดครับ ความอ่อนประสบการณ์ผ่านไปแล้วครับ แล้วก็เชื่อว่า ๑ ปีที่ผ่านมาจะเป็น ๑ ปีที่ท่าน เข้มแข็งมากขึ้น ล่าสุดจะมีการทดสอบน้าถึงความพร้อมในเขตกรุงเทพมหานคร จึงต้องมี ค้าถามว่าท่านพร้อมในการรับมือน้าท่วมแล้วจริงหรือ หรือเป็นเพียงอีก ๑ เรื่องโกหกสีขาว ที่ท่านก้าลังจะสร้างขึ้น ผมมีค้าถามถึงความพร้อมในประเด็นต่าง ๆ ว่าท่านพร้อมจริง หรือเปล่าดังต่อไปนี้ครับ ท่านประธานก่อนจะไปในรายรายการต้องบอกว่าเมื่อวานวันแรก พยายามจะทดสอบเข้ามาน้าเพิ่มไม่มาก เพราะว่าสถานการณ์ที่เรียกว่าวิกฤตินั้นจะต้องเกิด ๓ เหตุการณ์ขึ้นพร้อมกันคือน้าจากทางเหนือไหลบ่าลงมาน้าทะเลก็หนุนครับ ในขณะที่ ฝนตกมันก็เกิดอาการน้าอั้นแบบนี้แหละน้าท่วม ทีนี้ที่ท้ามานี่ผมว่ามันก็เป็นเพียงแค่กลยุทธ์ ในการตลาดของท่านเท่านั้นละครับ ถึงต้องมีค้าถามว่าถ้าเกิดจะทดสอบกันจริง ๆ รายการ ที่ต้องเตรียมความพร้อมนี่ท้ากันแล้วหรือยังครับ ท่านประธานผมขออนุญาตใช้ แผ่นชาร์ท (Chart) ซึ่งก็เป็นแผ่นชาร์ทเดิมที่ได้ขออนุญาตท่านประธานเอาไว้แล้วตามปกติ เรื่องแผนผังการระบายน้าครับ อย่างนี้เลยดีกว่าง่าย ๆ ค้าถามแรก ผมถามท่านก่อนว่า คลองประปาทุลักทุเลน่าดูทีเดียว เพราะว่าที่ผ่านมานั้นใช้คลองประปาเป็นคลองระบายน้า แล้วก็มีการเสริมแนวกั้นน้าชั่วคราว นี่คือภาพที่เกิดขึ้นในขณะนั้นนะครับ แต่ละคนก็เอา กระสอบทราย กทม. หน่วยงานของท่านก็ดี โดยเฉพาะคลองประปาขึ้นอยู่กับ กระทรวงมหาดไทย นี่เสริมคันกันเต็มที่เลยครับ ถามว่าวันนี้คลองประปาท่านเสริมคันไป เสร็จหมดเรียบร้อยแล้วหรือยังครับ ความพร้อมที่ ๒ ครับ ในหลวงท่านมีแนวกั้นน้า ตามแนวพระราชด้าริคือสีเหลืองนี้ครับ ปีที่แล้วมีช่องโหว่อยู่บริเวณจุดยูเทิร์น (U-turn) เซียร์ รังสิต ถนนพหลโยธิน ต่อกับแนวแม่น้าเจ้าพระยา พูดอย่างนี้ท่านปลอดประสพ เข้าใจละครับว่าตรงนั้นเอากระสอบทรายไปกั้นเป็นบังเกอร์ (Bunker) สูง ท่านอภิสิทธิ์ก็ไปเยี่ยม ค้าถามถามว่าแนวนี้ที่ว่าเอากระสอบชั่วคราวไปตั้งช่วงบริเวณถนนพหลโยธินจุดยูเทิร์น เซียร์ รังสิตถึงแม่น้าเจ้าพระยาท่านท้าไปแล้วหรือยังครับ ต่อมาครับ ถามว่าท้าไมเมื่อกี้ ผมถึงถามว่าแนวนั้นมันเกิดปัญหา ท่านทราบไหมครับ ท่านดูแผนผังนี้ดี ๆ กล้องซูม (Zoom) ออกมาหน่อยครับ น้าเวลาลงจากทางเหนือลงมาจะมีคลองที่ตั้งขวางอยู่นี่ ๓ คลองหลัก คลองแรกคือคลองระพีพัฒน์ คลองที่ ๒ คือคลองรังสิต คลองที่ ๓ คือคลองหกวา พอดีมีนักการเมืองที่ก้าลังสมัครเป็นผู้ว่าราชการเร็ว ๆ นี้เป็นพรรคท่านไปให้ความคิดไว้ใน บทสัมภาษณ์แต่เสียเวลาที่จะเอามาถามนะครับ กั้นแนวกระสอบทรายตั้งแต่คลองระพีพัฒน์ คลองรังสิต คลองหกวา ค่อย ๆ ให้มันทะลุมาทีละช่วง ทีละช่วง ทีละช่วง แล้วน้ามันเกิด ความแรงขึ้น เมื่อกั้น ๑ ๒ ๓ น้ามันปลิ้นออกลงแม่น้าเจ้าพระยาครับ ถึงถามว่าคันกั้นน้า เมื่อสักครู่ตรงแนวพระราชด้าริที่ต้องไปต่อเพิ่มท่านท้าเสร็จหรือยังช่วงถนนพหลโยธิน ต่อจากนั้นมาติด ๆ ด้วยความหัวเสธ. และการแก้ไขที่ผ่านมาของนักการเมืองที่ผมไม่อยากเอ่ยชื่อครับ ท้าให้จุดระบายน้าตรงริมแม่น้าเจ้าพระยาที่เป็นประตูน้าทั้งหมด ๑๔ บานแถวนี้จุดสีส้ม เลียบริมแม่น้าเจ้าพระยามาเลยเสร็จหรือยังครับ ตรงนี้ที่น้ามันไหลบ่าเข้าสู่แม่น้าเจ้าพระยา ไปกระทบกระเทือนกรุงเทพมหานครชั้นในท้าให้เกิดการพังเสียหายจ้านวนมาก แม่น้าตรงนี้ เพราะมีคนหัวเสธ. พรรคท่านไปกั้นน้าในคลองระพีพัฒน์ คลองรังสิตแล้วก็สุดท้ายนี่คลองหกวา ซึ่งถ้าตามแนวพระราชด้าริของพระเจ้าอยู่หัวแล้วนี่ท่านให้ปล่อยน้าลงมาสู่คลองพวกนี้ด้วย แต่ท่านไปกั้นก้าแพงแล้วท้าให้แม่น้าเจ้าพระยามีปัญหา ก็ถึงบอกละครับ ๑๔ บานประตู ซ่อมหรือยังครับ ความพร้อมต่อมาครับ คลองตรงนี้ท่านประธานเห็นตัวบนไหมครับ กล้องซูมมาเถอะครับ ไม่ต้องให้เห็นหน้าผม เอาแต่อันนี้พอครับ คลองตรงรังสิตเส้นตั้งแต่ตรงนี้จะเห็นว่าคลองแปด ถึงคลองสิบสองช่วงเวลาที่ผ่านมาประตูน้าช่องนี้ ท่านอภิสิทธิ์ไปดูด้วย ถูกท้าลายลงครับ เพราะต้องการให้น้านั้นไหลเข้าเร็วและผ่านเร็วในกรุงเทพมหานคร ประตูน้าตรงนี้ท่านซ่อม เสร็จหรือยังครับ ผมอธิบายพี่น้องทางบ้านแบบนี้ว่าระบบกรุงเทพมหานครนั้นเน้นในเรื่อง ของการระบายน้าฝนเป็นหลัก ประตูน้าต้องปิดทุกประตูแล้วสูบน้าจากชั้นในออกเข้าสู่คลองหลัก ระบายจากคลองหลักนั้นลงไปสู่แม่น้าเจ้าพระยา แล้วก็ออกไปตรงอ่าวไทยครับว่าง่าย ๆ ท่านปลอดประสพครับ คลองแปดถึงคลองสิบสองประตูน้าซ่อมเสร็จหรือยังครับก่อนจะ ทดสอบน้า

ไม่พอครับ อีกฝั่งหนึ่งในส่วนของแม่น้าบางปะกงครับ มีสถานีสูบน้าอยู่ ๓ แห่ง เครื่องสูบน้าอยู่ ๕๒ ตัว คลองหกวาสายล่าง เขตหนองจอก เขตประเวศ จ้าได้ไหมครับ ที่เครื่องสูบน้าเดินได้ไม่เต็มอัตรา พวกผมก็ไปดูกันครับ เขากลัวน้าไปที่อ้าเภอแปดริ้ว จังหวัดฉะเชิงเทรา ก็ไม่ต้องบอกว่าใครมีส่วนร่วมอย่างไรนะครับ แต่เครื่องสูบน้าทั้งหมด ที่ผมได้กล่าวมาเรื่องของอ้าเภอแปดริ้ว จังหวัดฉะเชิงเทรา ใช้ได้หมดทุกตัวแล้วหรือยังครับ นี่คือความพร้อมที่ท่านต้องดูแลครับ

โดยเฉพาะอย่างยิ่งวันพรุ่งนี้จะมีการระบายน้าลงผ่านในคลองสายหลัก ที่จะเป็นพระเอกในวันพรุ่งนี้คือคลองลาดพร้าว รัฐบาลนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์มอบหมาย โดยตรงให้ท่านรัฐมนตรีปลอดประสพเป็นประธาน กบอ. และแน่นอนครับท่านเองในฐานะ เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเขาก็มอบหมายว่าคลองสายหลัก ในเขตกรุงเทพมหานครกระทรวงไหนก็แยกกันไปดู กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์ กระทรวงมหาดไทย ทหาร และกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีของท่าน ท่านรับผิดชอบคลองลาดพร้าวครับ คลองลาดพร้าวนั้นผ่านหลายเขต เขตจตุจักรของกระผม เขตลาดพร้าวดอกเตอร์สรรเสริญ แล้วก็เขตบางเขนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์ครับ ท่านมีเวลาอีก ๓ นาที จะต้องถาม ๓ ค้าถามนะครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานไม่ต้องห่วง ผมนี่ชัดที่สุดแล้วครับ ค้าถามคือคลองลาดพร้าวพันธกิจหลักของท่านเองไม่ได้ในนาม ประธาน กบอ. เลย ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีก็ยังไม่ได้ลอก นี่คือความพร้อม ตอบผมค้าถามแรก ความพร้อมของท่านในระยะยาวด้าเนินแล้วหรือยังครับ ในรายการที่ได้กล่าวมาเมื่อสักครู่นี้ ถ้ายังไม่ได้ท้า การปล่อยน้าของท่านมานี่การตลาดเท่านั้น และเป็นอีก ๑ เรื่องโกหกสีขาว อธิบายพี่น้องประชาชนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกที่เคารพ กระผม ปลอดประสพ สุรัสวดี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย ผมจะตอบแบบเร็ว ๆ แล้วกันเพราะว่าถามเยอะ ไม่อยากพูดเยอะด้วย คือพร้อมไหม พร้อม ถามว่าพร้อมอะไร พร้อมทั้งหลักคิดและพร้อมทั้งการด้าเนินการ หลักคิดมีอะไร มี ๓ ข้อนะครับ น้ามีที่อยู่ มีที่ไป ภาษาอังกฤษเขาเรียกรูม ฟอร์ เดอะ ริเวอร์ (Room for the river) นะครับ หลักคิดข้อที่ ๒ คือแบ่งภารกิจ ต้นน้า กลางน้า ปลายน้า หลักคิดข้อที่ ๓ การเผชิญเหตุก็คือ ๒ พี ๒ อาร์ (2P2R)

ข้อต่อไปการด้าเนินการท้าอย่างไร ต้นน้า กลางน้า ปลายน้า ท้าอย่างไร ไม่รู้ท่านไปดูหรือเปล่า ถ้าไปดูผมก็ไม่ต้องอธิบาย เอาว่าท่านไม่ได้ไปเพราะผมไม่เจอท่าน ผมเจอ ๓-๔ ท่านแล้วผมก็ไปทักทุกคน ผมจะเอาให้สั้นนะครับ ต้นน้าท้า ๓ อย่าง เรื่องป่า เรื่องแฝก เรื่องฝาย ท้าไปแล้ว ปล่อยน้าในเขื่อนปล่อยไปแล้ว ตอนนี้สามารถเก็บน้าได้ ประมาณ ๑๐,๐๐๐ ล้านลูกบาศก์มิลลิเมตร ตกเท่าปีที่แล้วก็เก็บได้ไม่ให้ไหลลงมาประมาณ ๔๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็ปิดแล้วเพื่อรองรับน้าฝน เพราะฉะนั้นปีหน้าแล้งก็ไม่แล้งด้วย ผมตอบก่อนถามเลย ขุดลอกแม่น้านี่คือต้นน้า กลางน้าท้าไป ๕ อย่างก็ขุดลอกกันทั้งระบบ ท้าแก้มลิง ๒.๑ ล้านไร่ ซ่อมแซมคันประตูบังคับน้าทั้งหมด รวมทั้งประตูระบายน้าบางโฉมศรี ซึ่งส้าคัญมาก แล้วก็ป้องกันพื้นที่ส้าคัญ เช่น จังหวัดนครสวรรค์ หรือมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ หรือพวกนิคมอุตสาหกรรม แล้วก็สุดท้ายเป็นครั้งแรกเป็นการผันน้าในล้าน้า แต่เดิมผันน้า ในอ่างเก็บน้าเราก็ไม่ค่อยท้า ชั้นต้นเราผันที่ตัวเขื่อนก่อน วันนี้เราผันที่ในตัวกลางน้า วันนี้ผันกรุงเทพมหานครเลย ผมหมายถึงในตัววอเตอร์ แชนแนล (Water channel) นะครับ คราวนี้ปลายน้าท้าอะไร ท้า ๖ ข้ออย่างรวดเร็ว ขุดลอก ซ่อมแซมคันประตูบังคับน้า รักษาพื้นที่ส้าคัญ เพิ่มเครื่องสูบน้า เครื่องดันน้า ระบายน้า ทดสอบ

อีกเรื่องหนึ่งในการด้าเนินการคือเรื่องแมนเนจเมนท์ (Management) เรื่องดาต้าแบงค์ (Databank) เรื่องระบบเตือนภัย เรื่องซิงเกิล คอมมานด์ (Single command) ทีนี้มาถึงค้าถามท่านเลยนะครับ ท่านถามว่าปีนี้ท่วมไหม ไม่ท่วม ข้อ ๒ ท่านว่าเอาอยู่ไหม ตอบว่าบริหารได้ ข้อ ๓ ท่านว่าปีที่แล้ว ที่จริงผมไม่อยากพูด เรื่องนี้นะ พูดแล้วเดี๋ยวจะพาลโกรธกัน เราคนรู้จักกัน ท่านบอกว่าปีที่แล้วเปิดพรวดพราด ๆ น้าเลยท่วม มันไม่ใช่ครับ มันล้นของมันมาเองครับ ตอนผมมาเป็นรัฐบาล วันที่ ๒๕ สิงหาคม เขื่อนภูมิพล ๙๐ เปอร์เซ็นต์ เขื่อนสิริกิติ์เข้าไป ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์พอดี ผมโทรไปโวยวายกับ ผู้ว่าราชการ ผู้ว่าราชการบอกว่าท่านสั่งสิไม่ให้เปิดหรือไม่ให้ล้น ถ้าเขื่อนพังท่านรับผิดชอบ ผมก็ไม่รู้จะพูดอย่างไร ตอนนั้นฝนตกเหนือเขื่อน ๔๐ เปอร์เซ็นต์ เกินกว่าปกติ ท้ายเขื่อน ๔๐๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นตกมาเท่าไรหลังจากที่เราเป็นรัฐบาลออกมาหมด เพราะว่า มันไม่มีที่เก็บ ทีนี้ถ้าถามว่าอยากจะมีที่เก็บท้าอย่างไร ก็ต้องระบายน้า ระบายน้าวันเดียว ได้ไหม ไม่ได้หรอกครับ ต้องระบายก่อนเป็นเดือน สมัยผมระบายตั้งแต่พฤษภาคม มิถุนายน กรกฎาคม สิงหาคม ได้อย่างเก่งวันหนึ่ง ๕๐ ล้านคิวบิกเมตร เพราะระบายมามาก แม่น้าข้างใต้ ก็ท่วมหมดชาวบ้านเดือดร้อนอีก มันต้องค่อย ๆ ระบาย ไม่ใช่มาเป็นรัฐบาลวันเดียว ระบายหมด เรียบร้อย เจ๊ง เพราะฉะนั้นที่ท่านกล่าวหาว่าปล่อยน้าอย่างรวดเร็วจนท่วม ก็ไม่จริงก็แล้วกันนะครับ แล้วก็ไม่เถียงกับท่านด้วยขี้เกียจเถียง ทีนี้ท่านก็บอกว่าเอาละ จะถามแล้ว พร้อมหรือไม่พร้อมอย่างไร ท่านถามมา ๖ ข้อ ท่านถามว่าท้าไมไม่ซ้อมทั้งระบบ มาซ้อมท้าไมที่กรุงเทพฯ ซ้อมครับ ซ้อมมาตลอดครับ ซ้อมปลูกป่า ซ้อมปลูกแฝก ซ้อมท้าฝาย ซ้อมเก็บน้า ตอนกลางน้าก็ไปซ้อมผันน้าข้ามลุ่มน้ายม ลุ่มน้าน่าน ซึ่งเป็นทรานส์ เบซิน ไดเวอร์ชันส์ (Transbasin diversions) ครั้งแรกในเมืองไทย เพราะฉะนั้นก็แปลว่าซ้อมมา ตั้งแต่ต้น แล้วเราก็บอกว่ามิถุนายน กรกฎาคม มิถุนายนต้นน้าคุณต้องพร้อมให้ผมทดสอบ ซ้อมไปแล้ว คนท้าดีก็ได้ดีไปแล้ว คนท้าไม่ดีก็เดือดร้อนไปแล้วบางคน กลางน้ากรกฎาคม ซ้อมแล้ว วันที่ ๓๑ สิงหาคม ก็ถึง กทม. เพราะฉะนั้นที่มาซ้อมหลังวันที่ ๓๑ สิงหาคม ก็ด้วยคอมมิทเมนท์ (Commitment) อันนี้ ตอนนี้ท่านถามบอกคลองประปา ตอนนั้นใช้เป็น คลองระบายน้าไม่จริงหรอก ใช้คลองประปาระบายน้าไม่มีในห้องนี้ เป็นอหิวาตกโรคตายหมด มันล้นข้ามเพราะมันมีไซฟอน (Syphon) ไม่เอาหรอกครับ ทีนี้ถามว่าแล้วจะท้าคันไหม ก็ไม่ต้องท้าครับ เพราะจะไม่ให้น้าเข้ากรุงเทพฯ อย่างไรก็ไม่ให้น้าเข้ากรุงเทพฯ ปีนี้รับรอง เพราะฉะนั้นเสริมคันคลองประปาจึงไม่ท้า เพราะว่าเรากันน้าไม่ให้เข้ากรุงเทพฯ ตั้งแต่ ชั้นคลองรังสิตแล้ว ตอนนี้ต่อไปท่านบอกว่าแนวพระราชด้าริมีช่องโหว่ที่บริเวณ ต้นคลองรังสิต ปีนี้ท้าแล้ว เพราะว่าท้าคัน ท้ารีเทนนิง วอล (Retaining wall) ตลอดแนว คลองรังสิต เพราะฉะนั้นเรื่องที่น้าจะเข้ามาจากทางเหนือมาท่วมกรุงเทพฯ ตอนบน ท่วมดอนเมือง ท่วมเมืองเอกไม่มี แล้วก็เพื่อให้ชัวร์ (Sure) จริง ๆ ว่ามันเป็นอย่างนั้น ก็เลื่อนประตูน้าจุฬาลงกรณ์ออกไปทางซ้ายเกือบถึงแม่น้าเจ้าพระยา ก็จะท้าให้เมืองเอก กับนิคมอุตสาหกรรมบางกระดีเซฟ (Safe) ไปด้วย ผมไม่รู้บ้านท่านอยู่ตรงไหน ถ้าบ้าน อยู่แถวนั้นท่านไม่ต้องขนของ รับรอง ทีนี้เอาอีกท่านถามว่าคลองระพีพัฒน์ คลองรังสิต คลองหกวา ไปขวางทางน้า แล้วก็มีใครก็ไม่รู้เพื่อนท่านไปวางกระสอบทรายท้าน้าล้น วางกระสอบทรายจนน้าล้นเข้าไปในแม่น้าเจ้าพระยา ไม่ใช่ ท่านพูดผิด ต้องพูดกลับใหม่ ท่านคงพูดภาษาอังกฤษ ภาษาอังกฤษ ภาษาไทย มันพูดสลับกัน ปัญหาปีที่แล้วน้ามันล้น ออกมาจากล้าน้าสายหลักคือแม่น้าทั้งหลายแหล่ โอเวอร์โฟล (Overflow) เข้ามาในทุ่ง เกิดเป็นโอเวอร์แลนด์ โฟล (Overland flow) วันซ์ (Once) เมื่อเป็นโอเวอร์แลนด์ ฟลัด ไม่มีเครื่องมืออะไรจะไปบังคับมันได้ เพราะฉะนั้นหน้าที่ปีนี้ต้องรีเทน (Retain) น้าเอาไว้ใน วอเตอร์ แชนแนลเท่านั้น อย่าได้ล้นออกมาเป็นอันขาด เพราะที่ท่านบอกว่ากั้น กั้น กั้น จนลงไปแม่น้าเจ้าพระยา ไม่ใช่หรอกครับ

ต่อไปอีกท่านก็บอกว่าประตูน้า ๑๔ บาน แถว ๆ นั้นซ่อมหรือยัง พูดด้วยความสัตย์จริงไม่รู้ แต่ว่ามันต้องท้า ผมไม่เชื่อว่าไม่ท้า เดี๋ยวผมจะไปเช็ก (Check) ว่าท้าหรือยัง อันนี้ผมขี้เกียจโกหก เพราะท่านถามละเอียดขนาดนี้ ไม่รู้ แต่เดี๋ยวจะไปถามให้ แต่ว่าถ้าต้องซ่อมไม่เชื่อว่าไม่มีอันไหนที่ไม่ซ่อม เป็นไปไม่ได้ มีแต่คนอยากได้เงินไปซ่อม แล้วมันจะไม่ซ่อมได้อย่างไรนี่ข้อ ๑ ข้อ ๒ ซึ่งเป็นเรื่องน่าสนใจ เป็นความรู้ส้าหรับพวกเรา ก็คือว่าสมัยก่อน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีครับ ผมต้องเตือนแล้วเพราะว่าท่านใช้เวลาไป ๗ นาทีเดี๋ยวจะตอบไม่ได้นะครับ

คือไม่เป็นไรครับหมดเวลาผม ถามผมก็ไม่ตอบ มันหมดแล้วนี่ ทุ่งรังสิต เมื่อก่อนเป็นเพื่อการเกษตรพอโอนมาเป็น กทม. นะท่านนะ กทม. มันยืดออกไปทุ่งนั้น ก็ไม่ใช่ทุ่งรังสิตไม่ใช่ทุ่งเพื่อการเกษตรอีกต่อไป แต่สิ่งก่อสร้างเป็นสิ่งก่อสร้างทางการเกษตร สิ่งก่อสร้างทางการเกษตรของทุ่งรังสิตเป็นสิ่งก่อสร้างเพื่อดิสทริบิวชัน (Distribution) ก็คือการส่งรัน (Run) น้า คือการประทานชลหรือชลประทาน แต่วันนี้พื้นที่นั้นเป็นพื้นที่เมือง ซึ่งต้องการเดรนเนจ ซิสเทม (Drainage system) คือระบบระบายน้า เพราะฉะนั้นอาจจะไม่ซ่อม ก็เพราะว่าไม่มีความจ้าเป็นจะต้องใช้อีกเลย เพราะว่าตรงนั้นไม่ต้องการการส่งน้าอีกต่อไปก็ได้ อันนี้ผมไม่รู้นะผมจะไปเช็ก แต่ว่าโดยคอนเซพท์ (Concept) กทม. ไม่มีการปลูกพืชอีกแล้วครับ นอกจากหลังบ้าน อีกอันหนึ่งท่านบอกว่ารังสิตคลองแปดถึงคลองสิบหกมีประตูน้า ถูกท้าลาย มีคนมาถามผม หาว่าผมไปสั่งท้าลายผมไม่รู้เรื่องนะ และผมก็ไม่เชื่อ ใครสั่งท้าลาย สิ่งก่อสร้างขนาดนี้มันท้าไม่ได้หรอกครับแล้วถ้าท้าผมก็น่าจะรู้ ก็จะเช็กให้ อีกเหมือนกันครับว่าใครไปสั่งท้าลาย แต่ว่าไม่ใช่ผมแน่แล้วก็ไม่ใช่คนที่ผมรู้จักแน่ ๆ ไม่รู้ว่าน้าท้าลายหรือเปล่านะตอนที่มันท่วม ก็เอาเท่านี้ก่อนนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์มีเวลา ๒ นาทีเศษ ๆ นะครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ไหนบอกไม่อยากพูด พูดเสียยาวเชียวนะครับ ผมถามหลายค้าถามซึ่งเป็นภาพที่ผมเห็นว่ามีปัญหาจริง ๆ แนวคลองกั้นน้าต่าง ๆ คลองประปาซึ่งของเดิมใช้กระสอบทราย แต่ว่าของใหม่ก็ควรที่จะท้า ให้เป็นแนวกั้นให้เรียบร้อยก่อนท่านจะทดสอบอะไรให้มันเป็นเรื่องเป็นราว ผมถือว่า ความพร้อมของท่านยังไม่ครบถ้วน และจริง ๆ ท่านก็ลืมตอบเรื่องส้าคัญว่าคลองลาดพร้าว ที่เป็นพันธกิจหลักของท่านยังไม่ได้ลอกครับ แต่ไม่เป็นไรครับท่านใจเย็น ๆ ครับเดี๋ยวท่าน ได้พูดครับ

ประการต่อมาครับ ผมก็พยายามจะแสดงให้เห็นแล้วถ้าผมมีข้อมูลมา และผมไม่ถามท่าน เพราะผมรู้ว่าท่านยังไม่ได้ท้าก็ต้องบอกอันที่ท่านไม่ได้ท้า และที่ท่าน ไม่ท้านี่แหละคือความไม่พร้อม และความไม่พร้อมนี่แหละจะทดสอบท้าไม นี่แหละครับ คือประเด็น เพราะฉะนั้นที่ผมท้าการบ้านมาก่อนหน้านี้แล้วเพราะต้องการจะถามท่าน จริง ๆ แล้วคือท่านยังไม่ได้ท้าครับ เพื่อความเข้าใจถูกต้องตรงกันท่านก็รีบไปท้า แต่ว่า การทดสอบของท่านก็ท้าไปเถอะครับ แต่ว่ามันคงไม่ได้ส่งผลอะไรเพราะว่าที่ผมพูดมา ทั้งหมด แนวคลองประปา คลองกั้นน้าต่าง ๆ รวมถึงคลองลาดพร้าวยังไม่ได้ลอก ท่านยังไม่ได้ท้าครับ ท่านประธานครับ ก่อนไปค้าถามที่ ๒ ลืมไป โชคดีว่าหยิบแผ่นชาร์ทนี้มา ขออนุญาตท่านประธานไว้แล้วด้วย ดูกันหน่อยครับหนังม้วนเดิม รับต้าแหน่งวันที่ ๑๐ สิงหาคม นี่น้าในเขื่อนสิริกิติ์ครับ ซูมเข้ามาหน่อย พอดีติดมาเข้าใจว่าท่านปลอดประสพ น่าจะไปประเด็นนี้แน่เลย นี่เขื่อนสิริกิติ์ครับ ปริมาณน้าสูงสุด ปริมาณน้าต่้าสุด เขื่อนสิริกิติ์ ท่านรับต้าแหน่งมาวันที่ ๑๐ สิงหาคม ท่านถวายสัตย์ปฏิญาณครับ หลังจากวันที่ ๑๐ สิงหาคม น้าพรวดขึ้นไปนี่นะครับ วันที่ ๖ ตุลาคมน้าก็ยังอยู่นะครับ การเก็บน้าท่อนนี้รัฐบาลท่านครับ สมัยท่านอภิสิทธิ์อยู่นี่ครับ แล้วคนที่ไม่ให้ไปอยู่ในนี้ครับพอดีพกมาเหมือนกันครับ สั่ง กฟผ. ที่ดูแลเขื่อน ๒ เขื่อน เพื่อให้ชาวนาเกี่ยวข้าวได้ทันครับ ใครสั่งรู้ไหมครับ ธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีท่านครับ ข่าววันที่เท่าไรครับ ข่าววันที่ ๖ กันยายนครับ เรื่องนี้คงไม่ต้องพูดกันแล้ว โชคดีติดมาครับ ท่านไปดูให้ดีเถอะครับเรื่องของการแก้ไขปัญหาน้าท่วมของท่าน

ค้าถามที่ ๒ ครับ เป็นค้าถามที่พี่น้องประชาชนสนใจนั่นก็คือเงินกู้ จ้านวน ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทของท่าน ปัจจุบันท่านเบิกจ่ายไปผมเช็กล่าสุดที่จ่ายไปจริงนะครับ ประมาณ ๙๐๐ ล้านบาทจาก ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท พระราชก้าหนดเงินกู้ฉบับนี้จะหมดอายุลง ในวันที่ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๕๖ คือกลางปีหน้า พรรคประชาธิปัตย์เองพยายามจะบอกว่า ออกเป็น พ.ร.บ. สิ คือออกเป็นอ้านาจฝ่ายนิติบัญญัติสิและไปลงในเล่มงบประมาณปี ๒๕๕๖ ป่านนี้เห็นชัดแล้วอยู่หมู่ไหน ต้าบลไหน อ้าเภอไหน จังหวัดไหน แล้วก็ได้ท้าเดือนหน้านี่แหละ วันที่ ๑ ตุลาคมครับ แต่พอดีไปอยู่ใน พ.ร.ก. ครับ เขาบอกว่าถ้ารัฐบาลท่านบอกว่า อยู่ใน พ.ร.ก. หรือพระราชก้าหนดมันเร็วกว่าท้าได้เลย ตอนนี้ท่านยังประมูลไม่เสร็จเลยครับ ตรงไหนครับพื้นที่ซับน้า นิทรรศการที่ห้างสรรพสินค้าเซ็นทรัลพลาซาครับ ๒,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ ของท่านอยู่ตรงไหน จังหวัดไหนครับ บอกสิครับ พี่น้องประชาชน ส.ส. เขาจะได้ไปบอก พื้นที่เขา และท่านเยียวยาคนกลุ่มนี้อย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งในจังหวัดพระนครศรีอยุธยา อ้าเภอบางปะอินน้าท่วมไปแล้วครับ ทดสอบน้าดีนี่ครับเขาก็ท่วมกันแล้ว แล้วเยียวยาเขา แบบไหนครับ ช่วยบอกด้วย เรื่องเงินกู้น้าท่วม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์ต้องถามแล้วครับ เพราะหมดเวลาไป ๑ นาทีแล้วครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ของดีเวลาน้อย ท่านประธานขอโทษทีครับ ค้าถามถามว่าเงินกู้นี่ท่านท้าไม่ทันแน่นอน เพราะเงินจะหมดอายุ พระราชก้าหนดลงในวันที่ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๕๖ พอมาดูในทีโออาร์ (TOR) ที่เป็นผลงาน ชิ้นเอกของท่านปลอดประสพ ผมเล่านิดเดียวครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านไม่ต้องเล่า ถามเลยครับ เพราะเลยเวลาของท่านอื่นไปแล้ว

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ไม่เกิน ๒ นาทีครับ แผ่นบาง ๆ ที่อยู่ในมือผม ทีโออาร์ท่านปลอดประสพ ทีโออาร์ประเทศไหนแบบไม่มีสักอันครับ ไม่มีแบบก่อสร้าง ไม่มีอะไรทั้งนั้นละครับ ค้าถามถามว่าจะต่อไหมครับ พ.ร.ก. เงินกู้ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท เพราะว่า พ.ร.ก. ฉบับนี้พวกท่านก็เก่งเสียด้วย ไปยกเว้นระเบียบ ส้านักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการจัดซื้อจัดจ้าง พูดง่าย ๆ คือตอนนี้ท่านปลอดประสพ เป็นที่หมายปองของผู้รับเหมาโดยทั่วไป เพราะท่านไปยกเว้นระเบียบส้านักนายกรัฐมนตรีเอาไว้ เรื่องการจัดซื้อ แต่ว่าท่านท้าไม่ทันหรอกเพราะอีไอเอ (EIA) แบบทดสอบด้านสิ่งแวดล้อม เอชไอเอ (HIA) แบบทดสอบด้านสุขภาพที่ต้องท้าตามมาตรา ๖๗ ตามรัฐธรรมนูญ ยังไม่ได้เริ่มเลยครับ วันนี้หนักไปในทางหาผู้รับเหมานะครับ แต่ว่าเรื่องแบบทดสอบสิ่งแวดล้อม ยังไม่ได้เริ่มด้าเนินการ โปรเจกต์ (Project) เมกะโปรเจกต์ (Megaproject) ใหญ่ ๆ ที่อยู่ ภายใต้วงเงินกู้ของท่านยังไม่ได้เริ่มด้าเนินการ อย่างไรก็จ่ายเงินไม่ทัน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์ถามเลยครับ หมดเวลาแล้วครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ถามไปได้ครึ่งเดียว ท่านประธานก็เบรกผมอีกแล้ว ถามเลยครับ ต่ออายุไหมครับ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ท้าทันไหมครับ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท จะเอาไปใส่เงินคงคลังแล้วก็ให้กินดอกเบี้ย เสียดอกเบี้ยไปก่อนปีละ ๔,๐๐๐ ล้านบาท ๕,๐๐๐ ล้านบาทไหมครับ ตอบชัด ๆ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีมีเวลา ๒ นาทีนะครับ

เรื่องคลองลาดพร้าว ที่จริงต้องขอบคุณผมนะครับ เขาแบ่งงบประมาณกัน พอถึงคลองลาดพร้าวทุกคนหนีหมด ผมก็บอกเอามานี่ ๆ ประธานท้าเอง ผมไปหาใครท้าล่ะครับ ๒๒ กิโลเมตรไม่มีใครท้าครับ ไปถึงก็ทะเลาะกับชาวบ้าน สุดท้ายผมก็บอกทหาร ของหน่วยบัญชาการทหารพัฒนามาท้าให้หน่อย เขาบอกได้ครับแต่รอหน่อย ขอให้เขาพร้อม ตอนนี้มีอยู่ ๑๐ หน่วยใน ๒๒ กิโลเมตร ต้องส่งหน่วย ปจว. ส่งหน่วยแพทย์ไปด้วย ไปคุยกับราษฎรพูดทีละหลังแล้วก็ค่อยท้า แล้วก็เสร็จทันน้าท่วมแน่นอนผมยืนยัน มีบ้านอยู่ ๕,๐๐๐ กว่าหลัง ผมนี่ไม่อยากจะพูด ตั้งใจว่า ๒-๓ วันนี้ผมจะพูดแต่เพราะ ๆ เพราะต้องการ ความร่วมมือ ๕,๐๐๐ หลังนี่ไม่รู้กี่หลังที่มันเกิดขึ้นที่พวกผมไม่ได้ท้า ผมอุตส่าห์ช่วยมาท้าให้ คลองนี้ลึกขึ้นบ้างเท่าที่ท้าได้ แล้วเพื่อให้การระบายน้า กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี จะไปขุดไปท้าอะไรมันไม่ได้หรอกครับ เพียงแต่ผมรับเอางบประมาณมาแล้วก็ให้ทหารเขาท้า ก็เอาเป็นว่าไอ้ที่ว่าไม่ท้าไม่จริง ท้า ท้าช้าไปหน่อยแต่เสร็จทัน ท้าโดยใคร ท้าโดยทหาร ถ้าไม่เชื่อก็ไปพบเขาแล้วกันเดี๋ยวจะโทรศัพท์ไปบอกเขาให้ แล้วผมก็ไม่อยากให้ท่านไปซีเรียส (Serious) เรื่องคลองลาดพร้าวนัก เอาตัวเลขมาพูดกันเล่น ๆ คลองลาดพร้าวในช่วงน้าท่วม ระบายน้าได้ ๒๐ คิวเซค คูณไปคูณมาให้ระบายน้าทั้ง ๒ เดือนเลยประมาณ ๐.๕ เปอร์เซ็นต์ ของปริมาณน้า ๒๕,๐๐๐ ล้าน แต่ถึงจะนิดเดียวเราก็ให้ความส้าคัญเสมอ และความส้าคัญมาก คือการใช้สูบที่บึงมักกะสัน ช่วยกราบเรียนท่านอดีตนายกรัฐมนตรีที่เคารพของผม พรุ่งนี้ผมหวังว่า กทม. จะสนับสนุนผม ไม่ใช่ว่าไปทดสอบก่อน ช่วยอย่าให้สูบเสียนะครับท่าน ทีนี้เอาทีโออาร์ ผมพูดอย่างนี้ก่อนแล้วกันว่าทีโออาร์คิดว่าทันเดือนเมษายนที่จะสามารถกู้ได้ เท่าที่คุยกันนะครับ แล้วที่ท่านบอกว่าทีโออาร์มันมีแผ่นเดียว ไม่ใช่ ท่านได้มาแผ่นเดียว ที่จริงมัน ๒ เล่ม เล่มหนึ่งเป็นทีโออาร์มี ๙ แผ่นผมเขียนเองด้วยมือเลยแต่คณะกรรมการ กฤษฎีกาเขาแก้ อีกอันหนึ่งเป็นมาสเตอร์ แพลน (Master plan) ที่เขียนมาโดย กยน. แล้วก็รีเฟอร์ (Refer) งานของกรมชลประทาน เพราะฉะนั้นไม่ให้อ่านเล่มเดียวให้อ่าน ๒ เล่ม แล้วให้อ่านสิ่งที่รีเฟอร์ไปด้วย ตอนนี้ที่ท่านบอกว่าใคร ๆ เขาหมายปองผมนะครับ ไม่ใช่เรื่องเงิน สมัยก่อนผมหล่อครับเท่านั้นเอง อันนี้ผมพูดเล่นเราจะได้ไม่ต้องโกรธกัน แล้วท่านบอกว่า ยกเว้นภาษี ยังไม่มีครับ ก้าลังคุยกันอยู่ว่าที่ ครม. อนุมัติในหลักการมานี่มันมีอะไรบ้าง ที่จะท้าให้งานนี้มันเดินได้แล้วมันทันก็เท่านั้นเอง ๒.๑ ล้านไร่อยู่ที่ไหน สงสัยวันนั้น ท่านจะป่วยนะครับ เขาประกาศไว้เรียบร้อยแล้วรูปก็มีเดี๋ยวผมเอาไปให้ท่าน ๒,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ อยู่ตรงไหน ต้าบล หมู่บ้านอะไรต่ออะไร เครื่องสูบน้าที่อ้าเภอแปดริ้วซ่อมหรือยัง ไม่รู้ น่าจะซ่อมแล้วเดี๋ยวจะไปถามให้ เพราะท่านถามละเอียดเกินไป เดี๋ยวผมถามท่านว่าเมื่อเช้า รดน้าต้นไม้หรือเปล่า ท่านก็ตอบผมไม่ได้ เอาอย่างนี้นะครับให้ท่านสบายใจ ท่านเป็น ส.ส. กรุงเทพฯ น้าไม่ท่วมกรุงเทพฯ ก็แล้วกันปีนี้ อย่างไรก็ไม่ท่วมหัวเด็ดตีนขาด

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์ ผมให้ ๑ นาที ถามเลยนะครับ อภิปรายไม่ได้ เพราะท่านใช้เวลาเกินไป ๒ นาที ๓๘ วินาที

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธาน จริง ๆ ตั้งใจ จะถามแค่ ๒ ครับ แต่ว่าพอดีท่านปลอดประสพตอบไม่ตรงเลย ผมถามว่า ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ต่อไหมครับ อย่างนี้ครับ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทท่านบอกว่าแน่นอนท่านจะประมูลได้ทัน ของท่านเดือนเมษายน ท่านว่านะ ทีนี้ต้องเข้าใจว่าการเบิกจ่ายเงินปกติแล้วต้องเอาไปใส่ ในเงินคงคลัง คือหมายถึงว่าถ้าท่านจะกู้ต้องกู้มาแล้วไปใส่ในเงินคงคลัง ทีนี้การกู้มาแล้วไปใส่ ในเงินคงคลังแปลว่าเงินมันนอนนิ่ง ตอนนี้ดอกเบี้ยท่านโดยเฉลี่ยอยู่ที่ธนาคารกรุงไทย ลอตแรกท่านเอามาดอกเบี้ยอยู่ ๓.๖ ต่อปี แต่ว่าถ้าเกิดกู้มา ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทเอาเต็ม แล้วไปใส่ในเงินคงคลัง ดอกเบี้ยจะเสียปีหนึ่งประมาณ ๔,๘๐๐ ล้านบาท ถึง ๕,๐๐๐ ล้านบาท ท่านปลอดประสพเข้าใจนะครับ ทีนี้ท่านบอกผมว่าถ้าจะกู้ให้หมด อย่างไรโครงการท่านท้าไม่ทัน ก็เลยจะถามว่าตกลงจะต่อไหม หรือจะไม่ต่อแล้วเอาไปใส่ในงบประมาณปี ๒๕๕๗ ตรวจสอบได้ แล้วที่บอกท่านเนื้อหอมไม่ใช่ท่านหล่อนั่นเรื่องอดีต เอาวันนี้เท่านั้นเอง ท่านประธานครับ ก็เรื่อง ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทต่อไม่ต่อนี่พูดให้ชัดเจน ส่วนเรื่อง คลองลาดพร้าวก็ดี ท่านบอกว่าอย่างไรท้าแน่ท้าช้าหน่อย ก็รู้อยู่แล้วว่าท้าช้าจะทดสอบน้า ท้าไมพรุ่งนี้ ก็แปลว่ายังไม่พร้อม แนวกั้นน้าคลองประปา กั้นน้าต่าง ๆ คลองลาดพร้าว พันธกิจของท่านเองยังไม่เสร็จ แต่ท่านทดสอบน้าเพื่อสร้างความเชื่อมั่นแล้วมันไม่เรียก โกหกสีขาวมันเรียกอะไรครับ เท่านั้นเองท่านประธาน ช่วยตอบผมหน่อย ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้ตอบก็ให้เวลา ๑ นาทีเหมือนกันทั้งคู่

จริง ๆ ระบบการค้านวณด้วยโมเดล (Model) ผมไม่ได้เดิน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ อยู่แล้ว เดินเพียงแค่ ๑๐-๒๐ เปอร์เซ็นต์เหมือนกับเราไปตรวจโรคหัวใจ เขาให้เรา วิ่งสายพาน ตั้งแต่ไม่เหนื่อย จนเหนื่อย จนเหนื่อย จนหายเหนื่อย เซนเซอร์ (Censor) จะดีเทคท์ (Detect) ผมไม่ต้องเอาพร้อม ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์นะครับ พร้อมแค่นี้ผมตรวจได้ แล้วเดี๋ยวพรุ่งนี้ มะรืนนี้ ผมจะอธิบายว่าผมตรวจแค่นี้ สภาพคลองลาดพร้าวแค่นี้มันได้ ความหมายอะไร คลองลาดพร้าวท่านไม่ต้องห่วง ห่วง ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทดีกว่า ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทท่านถามว่าต่อไม่ต่อ ณ วันนี้ยังไม่ได้คิดต่อ ถ้าเมื่อไรคิดจะบอกท่านก็แล้วกัน แต่ว่าเดือนเมษายนผมท้าทันก็แล้วกัน ก็ผมไม่รู้อนาคตไม่ใช่หมอดู จะให้ผมตอบเรื่องอนาคต ผมจะไปตอบอย่างไรล่ะ แต่ผมจะพยายามท้าให้ทัน แล้วก็พยายามพูดกันเองในหมู่พวกผม ซึ่งไม่ค่อยได้เรื่องก็คือว่าท้าอย่างไรที่จะไม่ต้องเสียดอกเบี้ยถ้าเกิดเอาเงินเข้ามา มีหนทาง หรือเปล่า หรือทยอยเอาเงินเข้ามา ไม่ใช่เอาเงินมากอดไว้ตั้ง ๓๐๐,๐๐๐-๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แล้วก็เท่าที่ผมทราบเป็นเงินภายในประเทศนะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถามไม่ได้แล้วครับ เชิญท่านจิรายุ คือท่านใช้เวลาเกินไป ๔ นาทีครับ ผมให้ครึ่งวินาที

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ในส่วนของ พ.ร.ก. เงินกู้ ถ้าท่านใช้วิธีอื่นแล้วยังต่ออายุออกไประวังผิดกฎหมาย ขอเตือนท่านปลอดประสพเท่านั้นเอง ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปครับ

๑.๑.๔ กระทู้ถาม ที่ ๐๙๗ ส. เรื่อง การบริหารจัดการน้าของรัฐบาล ในการป้องกันน้าท่วม (นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

เชิญท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ เขตคลองสามวา เขตน้าท่วมปีที่แล้ว ๑๐ เขต ท่านประธานครับ ผมฟังเพื่อนสมาชิกฝ่ายค้านถามก็เป็นห่วง เฉพาะคลองลาดพร้าว จริง ๆ บ้านภรรยาผมอยู่แถว ๆ เขตท่านนั่นแหละครับ ไปดูคลองลาดพร้าว ตรงวัดลาดพร้าวมีแต่ขยะเยอะแต่น้าก็ไหลสะดวก เสียอย่างเดียวเหม็นครับท่านประธาน ประเด็นที่น่าสนใจที่ผมอยากจะถาม กรุงเทพมหานครมีเป็นร้อยคลอง คลองลาดพร้าว เป็นแค่ส่วนหนึ่ง แต่ที่ผมอยากจะถามก็เพราะว่าการทดสอบระบบน้าของรัฐบาล จริง ๆ แล้ว ไม่ต้องไปทดสอบในกรุงเทพมหานครก็ได้ครับ เอาให้เขาเป็นเขตปกครองพิเศษไปเลย ปิดกั้นล้อมรอบไปเลยครับท่านประธาน แต่คนไทยเหมือนกัน รัฐบาลเป็นรัฐบาลเดียว เวลาบริหารจัดการท่านก็ต้องท้าพร้อมกัน แต่เมื่อเช้านี้ผมอ่านหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ ท่านประธานที่เคารพครับ ฉบับนี้ครับ มีท่านรองนายกรัฐมนตรีปลอดประสพหล่ออยู่นี่นะครับ ไปตรวจน้าหน้าด้าคร่้าเครียด เขียนน่าสนใจครับท่านประธาน ผมอยากจะฟังว่ารัฐบาล แก้ไขปัญหาประเภทเล่นเกมการเมืองกันอย่างไร ถ้าเป็นดั่งที่สื่อมวลชนได้ลง ทดสอบผลน่าพอใจ รับมือน้าท่วม ปีนี้ย้าไม่ท่วมกรุงเทพมหานคร คลองทวีวัฒนาฉลุย วันพรุ่งนี้ครับ ๗ กันยายน ท้าฝั่งตะวันออกก็คือแถวบ้านผม การทดสอบซ้อมรับมือน้าท่วมกรุงเทพมหานครของ กบอ. ผ่านฉลุยไร้ปัญหา ได้ผลเป็นที่น่าพอใจแม้จะโดนกรุงเทพมหานครเล่นนอกเกม วางยา แอบลักไก่ เปิดประตูระบายน้าคลองทวีวัฒนาตั้งแต่เช้า ก่อนที่ กบอ. จะเริ่มท้าการทดสอบ ซึ่งแน่นอนครับกรมอุตุนิยมวิทยา กรมอุทกศาสตร์ กองทัพเรือ ได้พยากรณ์ไว้เขียนชัดเจน บอกว่าน้าจะขึ้นสูงสุดในช่วงเช้า ผมถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าถ้าเกิดยังเล่นการเมืองกันแบบนี้ คนกรุงเทพมหานครจะได้รับผลกระทบมากน้อยขนาดไหน ผมไม่สนใจโกหกสีขาวครับ ผมสนใจโกหกสีด้า กรุงเทพมหานครท้าอุโมงค์ยักษ์ ตกลงเป็นอุโมงค์ดัมมี (Dummy) หรือ อุโมงค์จริง รัฐบาลทราบไหมคลองลาดพร้าวนิดเดียวมันต้องไหลไปรวมกับคลองแสนแสบ ตรงคลองแสนแสบตัดกันครับตรงนั้นคืออุโมงค์ยักษ์พระราม ๙ ผมไปดูมาเมื่อวันก่อน จึงอยากจะถามท่านรัฐมนตรีว่าระบบระบายน้าของกรุงเทพมหานครซึ่งปีที่แล้วก็เจ็บปวด สาหัสสากรรจ์กันไปใน ๑๐ เขตแถวพวกผมท่วมกันตั้งแต่ตุลาคมแห้งธันวาคม ระบบต่าง ๆ ที่รัฐบาลได้ประมาณการได้เผื่อไว้ไหม สมมุติว่าจะมีไอ้จุก ไอ้แกละ หรือไอ้โม่งบางคน จะเล่นเกมการเมืองแล้วแอบไปเปิดประตูระบายน้าในช่วงน้าขึ้น หวังว่าถ้าเกิด กรุงเทพมหานครท่วม คน กทม. ก็ด่ารัฐบาล ผมถามท่านรัฐมนตรีว่าวิธีการแก้ไขอย่างเป็นระบบ เอาละ คู คลอง บางอย่าง กทม. ลอกช้าบ้าง ท่อบางที่ กทม. ยังไม่ได้ลอกบ้าง กรมราชทัณฑ์ไปลอกบ้างก็สุดแท้แล้วแต่เราค่อย ๆ ท้ากันครับ ค้าถามแรกที่ถาม ท่านรัฐมนตรีก็คือว่าวันนี้กรุงเทพมหานครพร้อมหรือไม่กับการรับมือในการแก้ไขปัญหาน้า ที่มาจากทางภาคเหนือ แล้วก็ไหลผ่านกรุงเทพมหานครเป็นค้าถามแรกครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบค้าถามแรก

กราบเรียนท่านประธาน กระผม นายปลอดประสพ สุรัสวดี รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี คือท่านจิรายุมาชวนผมผิดค้ามั่นสัญญาตัวเอง ผมตั้งใจว่า ๒-๓ วันนี่ผมไม่อยากจะวิจารณ์อะไรเพราะอยากท้างาน ท่านก็มาอ่านหนังสือพิมพ์เมื่อสักครู่นี้ ที่ใช้ค้าว่าวางยา คืออย่างนี้ผมก็มองในแง่ดี แล้วก็ผลของเมื่อวานมันออกมาดี เพราะฉะนั้น ไม่ว่าอะไรมันจะเกิดขึ้นก่อนที่ผมจะท้า จบแล้วมันก็ดีอยู่วันยังค่้า แต่ถ้าท่านมาถามผม ทางวิชาการนิด ๆ ผมก็จะอธิบายท่านอย่างนี้ก็คือว่าใจจริงเราอยากทดลองตั้งแต่ซีโร เบส (Zero base) อุปมาอุปไมยเมื่อกี้ผมพูดไปทีหนึ่งแล้วเวลาเราไปตรวจหัวใจวิ่งสายพาน เขาก็ให้เราไม่เหนื่อยอะไรเลยแล้วก็เอาอันนั้นมาติด ติด ติด เราก็จะเริ่มเหนื่อยขึ้น ๆ แล้วก็ เร็วขึ้น ๆ ชันขึ้น ๆ พอเราบอกว่าเหนื่อยแล้วเขาก็ลดลง เพราะฉะนั้นตอนที่มันรีทรีท (Retreat) เซนเซอร์มันก็จะดีเทคท์ว่าหัวใจเรามีปฏิกิริยาตอนเหนื่อยขึ้นกับตอนเหนื่อยลง อย่างไร อันนี้ก็เหมือนกันเราก็ต้องการจะตรวจสอบตั้งแต่น้าต่้าสุดขึ้นไปเรื่อย ๆ ว่ามันมี ปฏิกิริยาในเรื่องโฟล (Flow) ในเรื่องของเคอร์เรนท์ (Current) อย่างไรในเรื่องของมุมอับ ในเรื่องของบอทเทิลเนค (Bottleneck) อย่างไร ท้องคลองเป็นอย่างไร ทีนี้บังเอิญตอนเช้า กทม. ไปปล่อยเสียหน่อยแล้วอันนั้น ตอนแรกดูเหมือนจะ ๕๐ เซนติเมตรกระมัง แล้วขึ้นเป็น ๑ เมตร แค่ครึ่งชั่วโมง ชั่วโมงหนึ่งแต่น้าก็ปรับขึ้น เพราะฉะนั้นแทนที่เราจะไปเริ่มทดสอบ ได้ที่ ๐ มันก็ไปทดสอบที่ ๒ ที่ ๓ ซึ่งผมยังไม่รู้รายละเอียดจริง ๆ ว่าที่ผมพูดนี่เวลาเอามาลง เป็นตัวเลขแล้วมันมีผลมากน้อยแค่ไหน แต่ในระบบค้านวณนี้มันก็ชักออกชักเข้าได้ ถ้าถามว่า เอฟเฟคท์ (Effect) ในโมเดลไหม มีบ้าง แต่คิดว่าคอลเลคชัน (Collection) ในเรื่องของ การแคลคูเลชัน (Calculation) มันเป็นเรื่องที่เป็นไปได้ แล้วเราก็ไม่ได้รับการอินฟอร์ม (Inform) มาก่อน ผมก็ถามดอกเตอร์รอยลว่ายู (You) รู้หรือเปล่า เขาบอกว่าไม่รู้ เพราะฉะนั้นก็แล้วไป แต่ว่ามันก็อันตราย เพราะว่าช่วงเช้าเป็นช่วงน้าทะเลขึ้นสูงสุด น้าทะเลมันลงตอนบ่าย ลงสูงสุดประมาณบ่ายโมงเศษ ๆ ทางผมถึงมาเลือกท้าตอนบ่ายสองโมง นั่นเป็นเรื่องที่เกิดขึ้น ก็แล้วไป ผมก็มองในแง่ดีไม่ได้มีปัญหาแล้วมันก็จบ ทีนี้ในค้าถามที่ท่านถามว่า กทม. พร้อมหรือยัง ผมไม่รู้ แต่ว่ารัฐบาลพร้อมจะช่วย กทม. หรือไม่ รู้ ช่วยเต็มที่ รัฐบาลจัดงบประมาณให้ กทม. ไปพอสมควร กทม. ก็บอกประชาชนอยู่บ้างไม่บอกบ้างสุดแล้วแต่ ผมเองเพิ่งอนุมัติ เครื่องสูบน้า เครื่องดันน้า ไปให้ กทม. เมื่ออาทิตย์ที่แล้วนี้ แล้วก็อนุมัติไปหลายยอด จ้ายอดทั้งหมดไม่ได้ รวมทั้งเมื่อกี้เพิ่งก้าลังจะอนุมัติรีเทนชัน วอลแถวบางกรวย อีก ๓๐๐ กว่าล้านบาท นั่นก็เพื่อปกป้อง กทม. เพราะฉะนั้นผมก็หวังว่า กทม. พร้อมก็แล้วกัน แล้วก็รัฐบาลพร้อมที่จะท้างานกับ กทม. อุ้มหรือช่วย กทม. เพื่อปกป้องคนกรุงเทพฯ แล้วก็ใช้ระบบการระบายน้า ท้ายน้านี่แหละครับเพื่อระบายน้าซึ่งกระทบทั้งประเทศ ให้เกิดประโยชน์สูงสุด ขออย่างเดียวอยากได้รับความร่วมมือแบบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เช่นเดียวกันครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ค้าถามที่ ๒ ครับ คุณจิรายุ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ เห็นใจท่านรองปลอดนะครับ ผมจะเรียกท่านว่ารองปลอด ในเวลาท่านไปท้างานหลายท่าน ก็วิพากษ์วิจารณ์ แต่ว่าการท้างานเยอะของท่านก็เป็นผลดีทั้งกรุงเทพมหานครและต่างจังหวัด ผมถามต่อไปครับในเรื่องของทางวิทยาศาสตร์มากกว่าการใช้น้าลายจนน้ามันท่วมทุ่ง ท่วม กทม. กันไปเมื่อปีที่ผ่านมา เมื่อปีที่ผ่านมารัฐบาลเคยใช้เรือดันน้าที่แม่น้าเจ้าพระยา จ้าได้ใช่ไหมครับที่เราอยากให้น้ามันไหลจากทางเหนือลงไปอ่าวไทยเร็ว ๆ ก็มีรองผู้ว่าราชการ กรุงเทพมหานคร ขออภัยที่ต้องเอ่ยนาม ท่านอยู่ภายนอกแต่ว่าท่านให้สัมภาษณ์กับ สื่อมวลชนครับ คุณธีระชน มโนมัยพิบูลย์ บอกว่าเป็นเรื่องตลกไร้สาระไปเอาเรืออะไรต่าง ๆ ไประบายน้า ผลักดันน้าหมุนกันไปนี่นะครับ แต่ผมถามต่อไปยังท่านรัฐมนตรีในฐานะที่เป็น ประธานดูแลจัดการน้า ตกลงที่เขาวิพากษ์วิจารณ์นี่วันนี้ผมเห็นกรุงเทพมหานคร หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร ใช้เรือลักษณะเดียวกันครับ ก็หมายความว่าผู้ว่าราชการ กทม. ใช้ รองผู้ว่าราชการ กทม. เคยต่อว่าต่อขาน ลักษณะทางวิทยาศาสตร์ที่มันผลักดันน้าได้ ผมเห็นทางกองทัพเรือก็ใช้ กรุงเทพมหานครก็ใช้ ทางวิทยาศาสตร์สามารถผลักดันน้าได้หรือไม่ ทั้ง ๆ ที่รัฐบาลจริง ๆ แล้วก็ไม่ต้องยุ่งกับกรุงเทพมหานครก็ได้ ท่านอยากจะปิดประตูระบายน้า ทั้งหมด เขตคลองสามวาบ้านผมก็ปิดประตูระบายน้าท่านก็สามารถท้าได้ในฝั่งเหนือ แต่ถ้าท่านปิดประตูระบายน้าแล้วน้ามันทะลักออกซ้าย ขวา มันก็ไหลเข้ากรุงเทพมหานคร อยู่ดีครับ ค้าถามจึงมีว่าถ้าลักษณะที่เป็นเขตปกครองพิเศษที่จะท้าอะไรตามใจชอบนี่นะครับ สมมุติว่าถ้าเกิดมันมีน้าเอ่อขึ้นมา ยิ่งช่วงนี้ฝนตกคนกรุงเทพมหานครก็ชักไม่สบายใจว่า เมื่อวานทดสอบเรียบร้อยแล้ว พรุ่งนี้ทดสอบฝั่งตะวันออก ท่านมั่นใจได้อย่างไรครับว่า สมมุติว่า เราไม่มีเรื่องการเมืองเลยนะครับ ไม่ต้องมาเอาหน้าว่าใครจะลงผู้ว่าราชการ กทม. พรรคนั้น จะส่ง พรรคนี้จะส่ง เป้าประสงค์หลักคือท้าอย่างไรให้คนกรุงเทพมหานครและปริมณฑล น้าไม่ท่วม ท่านมีเทคโนโลยีนอกจากการโยนกันไปมา เดี๋ยวก็บอกว่าขุดลอกคู คลอง ท่านประธานครับ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม นาน ๆ ทีนะครับผมจะเห็นรองหัวหน้า พรรคประชาธิปัตย์ คุณกรณ์ จาติกวณิช ลงทุนนั่งเรือดมกลิ่นเน่า ๆ ในคลองลาดพร้าว พร้อมกับหลายท่าน ตื่นเต้นครับ จริง ๆ แล้วตรงนั้นเป็นสาระส้าคัญเล็กน้อยครับ แต่ที่ผมถาม ทางเทคโนโลยีนี่อุโมงค์ระบายน้าอุโมงค์ยักษ์นี่นะครับ ปีที่แล้วจ้าความได้คุณชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ขออภัยที่เอ่ยนามท่านครับ ส.ส. ท่านนี้ไปนั่งยอง ๆ ถือไฟฉาย กะละมังอันหนึ่ง อยู่ป้ายอุโมงค์ยักษ์ครับน้าท่วมแทบคอ ผมจึงถามท่านครับว่าถ้าการทดสอบครั้งนี้ แล้วมันไหลผ่านกรุงเทพมหานครตั้งแต่ฝั่งตะวันออก ฝั่งตะวันตก และทิศไหนก็แล้วแต่ ความพร้อมของกรุงเทพมหานครไม่ว่าจะเป็นสิ่งก่อสร้างเช่นประตูระบายน้า หลายท่าน ไม่ได้อยู่ใกล้คลองไม่เข้าใจหรอกครับ บ้านผมอยู่ใกล้คลอง คลองมายาวมากเลยครับ กว้างประมาณ ๒๐ เมตร พอมาถึงประตูระบายน้า ท่านประธานครับ เหมือนคอขวดดี ๆ นี่แหละครับ เหลือประมาณสัก ๓ เมตร ๕ เมตร เวลายกสุดบานน้ามามากมันไม่ไปตามบาน หรอกครับ มันก็ทะลักซ้าย ขวา ท่านประธานทราบไหมครับ ถ้าเกิดใครอยู่แถวถนนนิมิตใหม่ แถวเขตมีนบุรีท่านวิชาญนี่แล้วก็ต่อเนื่องจากเขตผม เขาท้าอะไรรู้ไหมครับเกาะกลางถนน เอาแบร์ริเออร์ (Barrier) หรือหินปูนที่มันสูงประมาณเมตรกว่า ๆ ไปวางอยู่เกาะกลางถนน ชาวบ้านมาถามเยอะครับบอกว่าท้าอะไรกัน จะปรับปรุงภูมิทัศน์หรือ ผมบอกไม่ใช่หรอกครับ เขาก้าลังกันท่านนี่ให้อยู่นอกแนวกั้นน้า ถนนฝั่งขวานี่อย่างไรถ้าเกิดมีโอกาสท่วมคือจมน้า อย่างเดียว ท่านประธานครับ นี่คือการแก้ไขปัญหาปลายทางของกรุงเทพมหานครในการใช้ งบประมาณ ผมจึงถามต่อไปยังรัฐบาลครับว่าท้าอย่างไรครับที่น้าไม่ท่วม ท่านบอกว่า ต้นน้าท่านบริหารแล้ว กลางน้าท่านบริหารแล้ว ปลายน้าคือกรุงเทพมหานครท่านบริหารแล้ว แต่ความเชื่อมั่นของคนกรุงเทพฯ นี่นะครับทางเทคนิคท่านมีอะไรบ้าง อุโมงค์ยักษ์ท้าได้ไหม คลองถ้าไม่ลอกแค่คลองเดียวจะเป็นจะตายกันไหม ถ้าน้ามันไม่มาต่อให้ไม่ลอก ๑๐ ชาติ มันก็ไม่มีปัญหาน้าท่วม ถามท่านรัฐมนตรีครับว่าวิธีแก้ไขปัญหาอย่างเป็นระบบของรัฐบาลนี่ สร้างความมั่นใจได้อย่างไร พรุ่งนี้จะทดสอบเขตพวกผมนะแถวเขตคลองสามวา เขตมีนบุรี เขตบางเขน เขตหนองจอก เขตดอนเมือง เขตลาดกระบัง อะไรแถว ๆ นี้ครับ ถามท่านรัฐมนตรี ว่าพรุ่งนี้ให้ความมั่นใจกับพี่น้องในฝั่งตะวันออกด้วยครับว่าท่านจะไม่ท้าให้เกิดปัญหาน้าท่วม และจะไม่มีพวกหมอลืม ๆ คือพวกวางยาแล้วลืม ท่านประธานช่วยถามท่านรัฐมนตรีด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

จิรายุใช้เวลาไป ๗ นาที ๓๒ วินาที เหลือเวลา ๒ นาทีเศษ เชิญท่านรัฐมนตรีปลอดประสพครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ค้าถามแรก ต้องขอประทานโทษนะครับ ที่ท่านรองผู้ว่าราชการพูดเรื่องเรือด้าน้า ผมคิดว่าท่านคงไม่ระมัดระวังที่พูด ก็หวังว่าท่านจะ ไม่พูดอีกนะครับ ทรงรับสั่งไว้เมื่อปี ๒๕๓๘ นะครับ ในการพระราชทานค้าแนะน้าเกี่ยวกับ การระบายน้าใน กทม. นะครับว่า พื้นที่ข้างล่างนี่ราบไม่มีสโลป (Slope) หลายพื้นที่นี่ต่้ากว่าน้าทะเล การจะระบายน้าออก ถ้าขุดลึกก็ไม่ได้ประโยชน์เพราะมันลึกกว่าทะเลไปแล้ว ขยายออกข้าง ๆ ก็บ้านเรือนคน ในการจะเพิ่มปริมาตรน้าซึ่งค้านวณจากพื้นที่หน้าตัดคือสูงคูณกว้างกับเคอร์เรนท์ ในเมื่อ ความลึกก็ไม่มีประโยชน์ ความกว้างขยายไม่ได้ ทางเดียวที่จะเพิ่มเคอร์เรนท์ เพิ่มเคอร์เรนท์ คือเพิ่มสปีด (Speed) การจะเพิ่มสปีดของน้าได้ก็ต้องดันหรือไม่ก็ดูดออก แล้วในขณะนั้น กรมชลประทานก็ท้าเครื่องดันน้ามา ๑๐๐ เครื่องถวายก็ยังใช้อยู่ได้ในขณะนี้บ้างนะครับ ปีที่แล้วก็เอาเรือขนาดใหญ่เพราะเราต้องการเรือขนาดใหญ่ใบจักรขนาดใหญ่ดันที่กลางน้า ด้วยซ้าไปที่คลองลัดโพธิ์ก็พิสูจน์ว่าเพิ่มเคอร์เรนท์ได้ถึง ๒๐ เปอร์เซ็นต์ก็ถวายความเห็นไป ปีนี้ก็ท้าเพิ่มขึ้นอีก กทม. ก็ได้งบท้าเครื่องดันน้า กองทัพเรือได้งบท้าเครื่องดันน้า ท้ามา ส้าเร็จส่วนหนึ่งเมื่อวานก็เอาไปใช้ก็ปรากฏว่าเพิ่มสปีดของน้าได้ถึง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ก็เอาเป็นว่าคุณธีระชน ด้วยความหวังดีนะครับท่านต้องหยุดพูดเป็นอันขาด ท่านอย่าได้ บังอาจพูดอย่างนี้เพราะว่ามันไม่ถูกต้องทางวิชาการ แล้วก็ไม่ถูกอะไรเลยสักอย่างหนึ่ง แล้วประชาชนก็อย่าไปเชื่อเลยแม้แต่นิดเดียวมันไม่ใช่อย่างนั้นโดยเด็ดขาด แล้วก็แล้วไป หมดเรื่อง ผมจะไม่พูดตรงนี้อีกเป็นอันขาดนะครับ

เรื่องที่ ๒ ท่านถามมา ๕ ข้อ ถามว่าเหมือนกับเมื่อกี้น้าท่วมไหม ก็ตอบว่า ไม่ท่วมหรอกนะครับ ปีนี้ไม่ท่วมแน่ กรุงเทพฯ ก็ไม่ท่วม ทีนี้ท้าอย่างไรในความเห็น ของพวกผมนะครับที่ต้องท้างานนี่ส้าหรับในพื้นที่ราบ ๆ ในพื้นที่ กทม. นี่หลัก ๆ มันจะมีสัก ๕ ข้อคือ เมืองใหญ่ ๆ ทั้งนี้รวมทั้งอ้าเภอหาดใหญ่ด้วย รวมทั้งจังหวัดเชียงใหม่ด้วย รวมทั้ง จังหวัดสุโขทัยด้วย การปล่อยให้ล้าน้าสายหลักเช่นแม่น้าผ่านกลางเมืองนี่นะครับเป็นเรื่อง อันตรายมาก เพราะวันหนึ่งนะครับในสถิติ ๑๐๐ ปี มันอาจจะโอเวอร์โฟลมาเมื่อไรก็ได้ เพราะฉะนั้นทุกเมืองนี่เขาจึงต้องท้ารีเทนชัน วอลขึ้นมา นี่ข้อ ๑ แล้วนะครับ เพื่อป้องกัน ซึ่งเราก็มีบ้างไม่มีบ้าง

อันที่ ๒ เขาต้องท้าดีทัวร์ (Detour) ในภาษาหนึ่งบางทีเขาเรียกว่าฟลัดเวย์ (Floodway) บางภาษาเขาเรียกว่าฟลัด ไดเวอร์ชัน (Flood diversion) คือเอาออกข้าง เหมือนกับทางเบี่ยง เหมือนกับถนนวงแหวนอย่างนี้ ซึ่งอยู่ในงบจะท้าอยู่แล้ว แม้ว่าจะท้า ค่อนข้างยากเพราะมาท้าตอนนี้ ทีนี้ถ้าเรามีฟลัดเวย์หรือฟลัด ไดเวอร์ชัน เราก็จะคุมน้าให้ผ่าน กรุงเทพฯ ได้ไม่เกิน ๓,๐๐๐-๓,๕๐๐ คิวเซค อย่างนี้ก็จะไม่มีการล้นเพราะมันจะออกข้าง ๆ อันที่ ๒ นี่ต้องอย่ากักน้าเช่นไม่ให้น้าเข้ากรุงเทพฯ อย่างปีที่แล้วมันไม่ช่วยอะไรเลย มันช่วยให้เจ๊งกันหมดทุกคน การทดสอบเมื่อวานเป็นการพิสูจน์ว่าถ้าปล่อยน้าเข้าภายใต้ การควบคุม ทุกสายน้าล้วนมีประโยชน์ทั้งนั้นเหมือนเส้นเลือดนะครับ มันมีทั้งเส้นเลือดใหญ่ เส้นเลือดฝอย ถ้าใช้กันไปอย่างถูกต้องมันก็จะเกิดประโยชน์

อันที่ ๓ เรื่องการรุกล้าล้าน้าเป็นเรื่องใหญ่ เมื่อกี้ก็ถามผมเรื่องคลองลาดพร้าว ผมเป็นคนน้าเรื่องเข้า ครม. แล้วเป็นมติแล้วให้กระทรวงมหาดไทย กทม. ไปหาทางเอาคน ออกจากล้าน้าให้ได้ แล้วก็ให้กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์อะไร ผมเรียกไม่ถูก ชื่อสมัยใหม่ไปท้าแฟลต ตอนนี้เขาก็เสนอมาแล้ว แล้วท่านนายกรัฐมนตรี ก็สั่งว่าโวลันเทอรี เบซิส (Voluntary basis) หมายความว่าอย่าไปบังคับเขานะค่อยเป็นค่อยไป ผมก็หวังว่าภายใน ๕ ปี ๑๐ ปีก็จะมีผู้คนออกมาแล้วก็ไปอยู่ในที่ที่ดีกว่า แล้วก็มีการท้าเขื่อน ข้าง ๆ มีท้าถนนเดินจนกระทั่งไม่มีการรุกล้าเข้ามาอีก เพราะถ้ามีรุกล้านี่นะครับระบายน้า ก็ไม่ได้อะไรก็ไม่ได้สักอย่าง

อันที่ ๔ ก็คือคลองเล็กคลองน้อยใน กทม. มีมากมายนะ ผมไม่รู้เท่าไร เป็นพันเป็นหมื่นต้องท้าให้เป็นระบบเลือดฝอยให้ได้เชื่อมต่อ แล้วก็ท้าเป็นบล็อก (Block) สั้น ๆ เป็นเซลล์ แล้วก็มีระบบทั้งดูดน้าทั้งปั๊มน้าเหมือนอย่างที่เวนิสเขาท้า

สุดท้ายครับ ท่านถามว่าพรุ่งนี้ผมจะไปทดสอบ ท่วมไหม ไม่ท่วมหรอกครับ เพราะว่าเราจะทดสอบเท่าที่ขีดความสามารถของคู คลองที่เกี่ยวข้องจะรองรับได้ และจะท้า จากน้อยไปหามาก หวังอย่างเดียวนะครับว่าเครื่องสูบน้าที่มักกะสันจะเวิร์ก (Work) นะ ถ้าไม่เวิร์กก็ต้องบอกว่าไม่เวิร์ก ถ้าเวิร์กกี่เปอร์เซ็นต์ก็ต้องบอกนะครับ แต่ว่าจริง ๆ แล้ว เจ้าหน้าที่ กทม. กับเจ้าหน้าที่ของ กบอ. ของกรมชลประทานเขาท้างานใกล้ชิดกันมาก ผมไม่คิดว่าจะมีแอคซิเดนท์ (Accident) อะไรเกิดขึ้น แล้วก็อยากเรียนว่าพรุ่งนี้ถ้าฝนตก เกินกว่า ๓๐ มิลลิเมตรต่อชั่วโมงหยุดทันทีแล้วก็หยุดได้ภายใน ๕ นาที เพราะฉะนั้นพรุ่งนี้ ไม่ต้องวอร์รี (Worry) ไม่มีอะไรเกิดขึ้นครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ค้าถามสุดท้าย ท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ เขตคลองสามวา ฟังท่านรองปลอดแล้ว หลายท่านที่อาจจะไม่ชอบสไตล์ (Style) การพูดจาของท่านอาจจะหงุดหงิดหัวใจ แต่ถ้าเป็น วงการนักเลงเขาบอกว่าอย่างนี้ คนจริงพูดแล้วท้า ที่ผ่านมา ๑ ปีนี่ผมเชื่อว่ารัฐบาลมีประสบการณ์ ในความเลวร้าย พวกผมก็โดนสาหัสสากรรจ์ แต่สิ่งที่ผมอยากจะถามต่อไป วันนี้ฟังท่านนี่ มั่นอกมั่นใจนะครับ ตะวันออกที่ฝ่ายบริหาร กทม. พูดแล้วพูดอีกว่าน่าจะอย่างนั้นน่าจะอย่างนี้ เดี๋ยวจะท่วมแล้วเอาไม่อยู่อย่างโน้นอย่างนี้ สุดท้ายเมื่อวานมันก็ผ่านไปได้ทั้ง ๆ ที่ฝนก็ตกมา อย่างหนัก เมื่อเช้านี้ตื่นมาผมเปิดหน้าต่างปุ๊บเจอฝนผมก็วิตกกังวลต่อ แต่ว่าฟังท่านรัฐมนตรีพูด หมายความว่าพรุ่งนี้ ๗ กันยายนเป็นวันสุดท้ายของการทดสอบน้าในกรุงเทพมหานคร ในฝั่งตะวันออก ซึ่งแน่นอนทิศเหนือที่ไหลมาจากฝั่งตะวันออกมันก็มาเจอแถวบ้านผมเต็ม ๆ คลองหกวาสายล่างเข้าสู่คลองสามวาผ่านประตูระบายน้าเจ้าปัญหาที่ไปมีปัญหากันเมื่อปีที่แล้ว ผมมั่นใจท่าน เพราะคลองสามวา หลายคลองที่เป็นคลองเชื่อม คลองสอง คลองสาม คลองสี่ อะไรนี่ กองทัพบกไปท้าดีเรียบร้อยแล้ว ไปขุดขึ้นซ้าย ขวา เหลือบางคลองเท่านั้นที่เป็นล้าราง ผมถามไปยังเขต เขตก็บอกว่าก้าลังอยู่ระหว่างการด้าเนินการ ไม่ว่ากันครับ ช้าแต่ชัวร์ ขอให้ท้าจริง ท่อระบายน้าตามหมู่บ้านต่าง ๆ กรมราชทัณฑ์เข้าไปลอกโดยรัฐบาล ท้าแล้วแม้จะไม่ครบทุกหมู่บ้านแต่ก็เป็นนิมิตหมายอันดีที่รัฐบาลกังวลใจกับเรื่องนี้ แล้วก็ท้าให้กับพี่น้องประชาชน ที่ผมถามต่อไปก็คือว่าเราคุยกันเมื่อวานแล้ว เราคุยกันวันนี้แล้ว เราคุยกันพรุ่งนี้แล้ว แล้วมะรืนล่ะครับจะเป็นอย่างไร ปีต่อไปรัฐบาลวางแผนอย่างไร โดยเฉพาะคนบ้านผมคือกรุงเทพมหานครทั้ง ๕๐ เขต ไม่ว่าใครจะมาเป็นผู้ว่าราชการ กทม. ท่านสุขุมพันธุ์จะลงต่อหรือไม่ หรือใครจะลงไม่ได้เกี่ยวข้อง แต่ผมถามรัฐบาลว่าการบริหาร จัดการน้าในปีต่อไป ปี ๒๕๕๖ ปี ๒๕๕๗ ปี ๒๕๕๘ หรือรัฐบาลจะอยู่อีก ๘ ปีจนต่อเนื่อง เราจะได้หลงลืมเรื่องน้องน้ากันไป รัฐบาลมีแนวคิดอย่างไร เช่นท่านบอกคลองลาดพร้าว มีปัญหา ท่านก็เอางบให้ กทม. ไปลอกเลย ถ้าช้าอีกจะได้ต่อว่าต่อขานกันเหมือนที่ฝ่ายค้าน ต่อว่าต่อขาน จริง ๆ มันมีคลองเยอะแยะที่ กทม. รับแต่ว่ายังไม่ได้ลอก แต่วันนี้พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐบาลไม่อยากเล่นการเมือง จริง ๆ ก็มีหลากหลาย เพราะฉะนั้นผมถาม ท่านรัฐมนตรีว่าอนาคตท่านจะท้าอย่างไรกับการแก้ไขปัญหาน้าท่วมแบบยั่งยืนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ ท่านมีเวลาอยู่ ๑ นาทีเศษ ๆ

คือเงิน ๑๒๐,๐๐๐ ล้านบาทมันเป็นเงินแก้ไขน้าท่วมชั่วคราว ยาวไปถึง อาจจะปีหน้าด้วย เงิน ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทเป็นการแก้น้าท่วมถาวรของประเทศ กทม. ซึ่งอยู่ที่ปลายน้าก็จะได้รับการเกื้อหนุนจากเงินก้อนนี้เช่นกัน กระบวนการที่จะน้ามาใช้ เมื่อกี้ผมก็เรียนไปแล้ว ๕-๖ ข้อ ทีนี้ถ้าถามผมผมก็คิดว่านโยบายของ กทม. ในเรื่อง การบริหารจัดการน้า ในเรื่องการระบายน้ากับนโยบายการบริหารจัดการน้าของรัฐบาล มันต้องเป็นนโยบายเดียวกันนะ ต้องท้างานด้วยกัน ไม่ใช่ว่าขัดใจเป็นเพื่อนกันชั่วคราว อย่างนี้ไม่ได้ เพราะฉะนั้นถ้าถามผมวันนี้ผมก็คิดว่ามันจะต้องมีกระบวนการการท้างาน ร่วมกัน การวางแผนร่วมกันในการระบายน้าของ กทม. แล้ว กทม. ต้องยอมรับ กทม. อยู่ตรงปลายน้า และน้าผ่าน กทม. กทม. จะบอกว่าคู คลองทั้งหลายแหล่อยู่ใน กทม. ห้ามใช้ในการระบายน้า มันไม่ได้นะครับเพราะว่า กทม. เป็นส่วนหนึ่งของประเทศ ประเทศจ้าเป็นต้องใช้ กทม. ในการระบายน้า เหมือนกับ กทม. ต้องใช้ป่าที่จังหวัดเชียงใหม่ ในการสร้างออกซิเจนหรือดูดคาร์บอนไดออกไซด์ เพราะฉะนั้นจิตส้านึกในภาพรวม ของประเทศจะต้องเกิดขึ้น เมื่อกี้ผมถึงได้พูดว่าเรื่องการป้องเอาไว้อย่างเดียว ฉันไม่เดือดร้อน คนอื่นเดือดร้อน ช่างไม่ได้ สิ่งที่ฉันมีไม่ยอมใช้ประโยชน์ อย่างนี้ไม่ได้เด็ดขาด เพราะฉะนั้น ในหลักนี่ผมว่าเป็นอย่างนั้น ผมก็หวังว่าทุกอย่างมันคงจะดีขึ้น แล้วก็เรียนฝากท่านผู้ว่าราชการ ว่าวันพรุ่งนี้ผมหวังจะได้รับความร่วมมือแบบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วถ้าตอนเช้าท่านจะทดสอบอีก ก็โทรศัพท์ผมท่านมีเบอร์อยู่แล้วโทรมาหน่อยผมจะได้รับทราบด้วย จะได้ปรับอะไรสักนิดหน่อย ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๒๙๑ เรื่อง ขอให้รัฐบาลแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ของราษฎร โดยปรับปรุงถนนโครงข่ายเชื่อมโยงภาคต่าง ๆ และขุดลอกแม่น้าต่าง ๆ เพื่อป้องกันแก้ไขปัญหาภัยแล้ง น้าท่วม (นายนิยม วรปัญญา เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

(นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านอรรถวิชช์มีอะไรครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหาคร

พาดพิงครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เรื่องอะไรครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมถูกพาดพิง ท่านจิรายุใช้ค้าว่าไม่ลอกคลองเดียวจะเป็นจะตายหรืออย่างไร ซึ่งผมเป็นคนอภิปรายเรื่องคลองลาดพร้าว ผมขอชี้แจงสั้น ๆ เท่านั้นเองครับว่าผมพูดหลายเรื่อง เรื่องของเงินกู้ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ก็พูดไปแล้วว่าจ่ายเงินไม่ทันแน่เลย ผมพูดเรื่องการระบายน้าทั้งระบบก็เล่าไปแล้ว เพียงแต่พูดถึงคลองลาดพร้าวเป็นพันธกิจหลักโดยตรงของท่านปลอดประสพเองที่ยังไม่ได้ลอก แล้วที่บอกว่าจะเป็นจะตายอย่างที่ท่านบอก ตายสิครับ เพราะว่าท่านจิรายุคงไม่ทราบ กระมังครับว่าการระบายน้าครั้งนี้เขาใช้คลองลาดพร้าวเป็นคลองในการทดสอบ มีทางระบายน้าลงหลายทาง แต่ทางที่จะทดสอบวันที่ ๗ คลองลาดพร้าวอยู่ในนั้นครับ ข้อความที่ส่งผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีท่านต้องเข้าใจดีอยู่แล้วว่าเมื่อคลองลาดพร้าว ไม่มีความพร้อมแล้วจะทดสอบท้าไมครับ ส่วนที่ท่านบอกว่าลอกไม่ได้ คลองเปรมประชากร ลอกไปแล้วครับ สลัม ๒ ข้างทางเหมือนกันเขาท้าได้แต่ท่านท้าไม่ได้ครับ แล้วถ้าพูดแบบนี้ บอกว่าจะเป็นจะตายหรืออย่างไรคลองเดียวนี่ ตอนเลือกตั้งผู้ว่าราชการพูดแบบนี้สิครับ แล้วจะดูว่าได้สักกี่คะแนนนะครับ ท่านประธานครับ อีกประเด็นหนึ่งที่พาดพิงไปยัง กทม. ครับ คุณจิรายุเหมือนกันก็พยายามจะบอกว่าท่านรองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ท่านธีระชน ท่านไม่ได้อยู่ที่นี่ แต่ผมจ้าได้ชัดเจนเลยครับ ที่เขาบอกว่าเรือดันน้าไม่ได้ผลในขณะนั้น ตอนวิกฤตการณ์น้าท่วม มันเป็นการเอาเรือธรรมดาติดเครื่องข้างหลังใบพัดแล้วก็ไปจอด เรียงกันเป็นแพเพื่อดันน้า ซึ่งต่างกันกับที่คุณจิรายุเหมือนกันพูด เครื่องดันน้า หรือเรือดันน้าแบบแนวราบมันไม่เหมือนกัน ซึ่งทุกวันนี้ท่านเริ่มเห็นตามแนวริมคลองแล้วว่า มีเครื่องดันน้าแนวราบอยู่ อันนั้นเขาท้าดีไซน์ (Design) มาโดยเฉพาะเพื่อดันน้า แต่การที่เอา เรือหางยาวไปจอดเรียงกันเป็นตับในกระแสน้าขณะนั้น ณ วันที่น้าท่วม วิกฤตการณ์นี่มันไม่มี ผลอะไร นั่นเขาหมายความถึงอย่างนั้นครับ อย่าเอาเหตุการณ์โน้นมาปนกับเหตุการณ์นี้ แล้วข้อเท็จจริงไม่ตรงครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านไม่ต้องตอบหรอกครับ เกิน

กราบเรียนท่านประธาน ผมขออนุญาตนิดเดียวครับ ผมได้เรียนแล้วว่า เรื่องเรือดันน้า หรือกระบวนการดันน้า ผมว่าเราหยุดพูดเถอะ อธิบายไปก็ไม่ได้ประโยชน์ มันได้ประโยชน์มากหรือน้อยตามเวลา สถานที่ และอุปกรณ์ที่ใช้ ไม่ใช่ว่าไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย ตอนไหนมีแค่ไหนก็ท้าไปแค่นั้น ผมว่าเชื่อผมเถอะ เลิกพูดเรื่องนี้เถอะ ไม่ดีกับใครหรอกครับ มาช่วยกันคิดปรับปรุงเรือดันน้าไทยที่มันดีที่สุดดีกว่า มาช่วยกันคิด แล้วจะได้ช่วยกันใช้ อย่าไปเถียงเรื่องอย่างนี้ครับ มันไม่ได้เรื่องนะครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็พาดพิงกันไปมาก็ไม่ได้ไปเรื่องอื่นหรอก เอาเฉพาะท่านเสียหาย ไม่เสียหายผมไม่ให้พูด

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผม ๑๐ นาทีเป๊ะ เมื่อกี้ท่านอรรถวิชช์ ๑๔ นาที

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมพยายามเตือนทุกฝ่าย ถ้ารักษาเวลาก็ได้เป็นความดีของท่าน เชิญครับ ผมให้ ๑ นาที

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ผมเอาแค่ ๓๐ วินาทีครับ จริง ๆ แล้วผู้แทนราษฎร กทม. เหมือนกันครับ เพียงแต่อยู่ต่างพรรค ผมพยายาม ฉายภาพรวมว่าถ้าเกิดกรุงเทพมหานครบอกว่าคลองลาดพร้าวเป็นปัญหามากมาย ผมว่า กรุงเทพมหานครไม่ควรจะมีผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครชื่อหม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร เพราะมันเป็นแค่ส่วนเดียว ผมก็พยายามจะอธิบายบอกว่าอุโมงค์ยักษ์ที่ท่านใช้เงิน งบประมาณมากมายนี่มันเป็นอุโมงค์ดัมมีไหม ท่านต้องตอบตรงนี้ก่อนครับ เพราะฉะนั้น การทดสอบของรัฐบาลพรุ่งนี้ผมมั่นอกมั่นใจ เรือดันน้าก็รองผู้ว่าราชการท่านพูดเองนะครับ ผมก็พูดตามข้อมูลตรงไปตรงมา เพราะฉะนั้นฝากไปยังฝ่ายค้านครับ วันนี้น้าลายมันท่วม กรุงเทพมหานครมาปีหนึ่งแล้วครับ จับมือกันให้แน่นครับ แล้วก็ท้าให้ประเทศมันก้าวไป ข้างหน้าได้ บ้านผมจะได้ไม่ต้องมานั่งพายเรือกันอีก เท่านั้นแหละครับคือประเด็น ท่านประธานขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

จับมือกัน ในสภาก่อนนะครับ ก็ตอบโต้กันอย่างนี้ครับท่าน ผมให้เวลาเท่ากันครับ ผมไม่ให้ตอบโต้กันแล้ว คนสุดท้ายแล้วครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

อย่างนี้ครับท่านประธาน ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมเป็นพรรคฝ่ายค้าน บังเอิญข้อพาดพิงไม่ชี้แจงก็จะเสียหายที่บอกว่าน้าลายมันท่วมเยอะ ฝากไปถึงฝ่ายค้าน เรื่องน้าลายมันท่วมเยอะแล้ว มาจับมือท้าเรื่องแก้น้าท่วมดีกว่า ผมก็เรียนท่านประธานว่า เราก็ไม่อยากเอาเรื่องนี้มาเป็นเรื่องการเมือง จะเห็นว่าสักครู่นี้คุณอรรถวิชช์ลุกขึ้นถาม กระทู้ถามสดก็เป็นกระทู้ถามซึ่งถามเรื่องเนื้อหาสาระ แต่กระทู้ถามสดจากเพื่อนสมาชิก เมื่อสักครู่นี้พาดพิงเรื่องการเมืองตลอด ก็เรียนว่าพรรคฝ่ายค้านไม่ว่าจะเป็นในสภา หรือในกรุงเทพมหานครซึ่งท่านผู้ว่าราชการสุขุมพันธุ์ท่านท้างานอยู่นี่ ล้วนแล้วแต่ท้างาน เพื่อประชาชนทั้งนั้นครับ ขนาดเราเป็นฝ่ายค้าน พรรคประชาธิปัตย์ เรายังไปช่วยในเรื่อง น้าท่วม ทั้งในเรื่องของการบริจาค กระทั่งให้ความคิดเห็นกับรัฐบาล ท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ก็ไปพบกับท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ที่ ศปภ. ที่ดอนเมือง นั่นก็เป็นการให้ ความร่วมมือกัน เราก็ไม่เคยหยิบยกเรื่องนี้มาเป็นเรื่องประเด็นทางการเมือง เพราะฉะนั้น ก็ต้องชี้แจงครับ กรณีของผู้ว่าราชการสุขุมพันธุ์ก็เหมือนกันบังเอิญท่านไม่อยู่ที่นี่ เวลาท่านพูดจา ท่านพาดพิง ท่านให้ร้ายต่าง ๆ เขามาชี้แจงไม่ได้ครับ เวลาของฝ่ายท่านท่านก็ลุกขึ้นประท้วงตลอด เราก็ให้เกียรติเราไม่ได้ลุกขึ้นประท้วง แต่ต้องให้สิทธิในการที่ให้คนเกี่ยวข้องเขาชี้แจงด้วย เพราะฉะนั้นการทดสอบน้าเมื่อวาน กทม. เขาก็ท้าถูกต้อง และเหตุการณ์ทุกอย่างก็เป็นไปด้วยความเรียบร้อยเขาก็ให้ ความร่วมมือ ก็มีความพยายามพูดให้เขาไปทดสอบก่อนบ้างอะไรบ้าง เขาต้องชี้แจงได้ครับ เครื่องไม้เครื่องมือ กทม. เขาด้าเนินการ เขาซักซ้อมของเขา ทุกอย่างก็เป็นไปโดยเรียบร้อย แล้วไม่มีผลกระทบด้วย มันไม่ใช่จุดที่จะหยิบยกขึ้นมาเป็นประเด็นการเมืองโจมตี เพราะจะเลือกผู้ว่าราชการแล้วพรรคท่านก็ส่ง ยกเว้นท่านต้องแก้ตัวแล้วครับ ไม่ขุดคลองเดียว จะเป็นจะตายชี้แจงคนกรุงเทพฯ ด้วยแล้วกัน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมไม่อนุญาตทั้งคู่ละครับ ทั้ง ๒ ฝ่าย เดี๋ยวก็โต้กันอย่างนี้ครับ ผมไปเรื่องอื่น พอแล้วครับ ประชาชนฟังอยู่ พอแล้วครับท่านจิรายุ พอแล้วครับ เดี๋ยวให้ท่านไป ทางโน้นก็ตอบโต้กัน ก็ไม่ไปเรื่องอื่นละครับ ก็เถียงกันอยู่นี่ครับ พอเถอะครับ ผมวินิจฉัยแล้ว พอแล้วทั้งคู่ครับ ได้ใส่กันไปทั้งคู่แล้ว พอแล้วครับ ประชาชนฟังอยู่ท่านครับ ท่านประท้วงเรื่องอะไรครับ ผมท้าผิดข้อบังคับข้อไหน

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ท่านประธานไม่ได้ควบคุมการประชุม ท่านอดีตรัฐมนตรีไม่ได้เกี่ยวข้องกับการตั้งกระทู้ถามนะครับ แต่ว่าไม่เป็นไร ท่านประธานครับ ผมไม่ติดใจ แต่ผมพยายามจะบอกว่ากรุงเทพมหานครต้องร่วมมือกันกับรัฐบาล ถ้าคลองลาดพร้าวคลองเดียวท่านเอามาอ้างได้ทั้งวันอย่างนี้แล้วกรุงเทพฯ ๕๐ เขต จะท้าอย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้วครับทั้งคู่ พอแล้วครับ ผมไม่อนุญาตทั้งคู่แล้วครับ ผมใช้ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ผมวินิจฉัยถือว่าจบ เชิญท่านนิยม วรปัญญา ถามกระทู้ถามทั่วไปครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย บัญชีรายชื่อ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจ้านวนมาก แล้วก็หลายจังหวัดว่าถนนโครงข่ายควรจะท้า ให้มีการเชื่อมโยงกันระหว่างภาค เพราะประเทศไทยนั้นเป็นประเทศเกษตรกรรม สินค้าเกษตรนั้นต้องใช้การขนส่งแพงมากเพราะอะไร เพราะว่าหีบห่อแล้วก็เช่นจะใส่ กระสอบ กระสอบหนึ่งก็ได้ ๑๐๐ กิโลกรัม น้าหนัก ๑๐๐ กิโลกรัมขายได้กิโลกรัมละ ๑๐ บาท ก็ได้ ๑,๐๐๐ บาท ถ้ากิโลกรัมไม่ถึง ๑๐ บาทก็ไม่ได้ถึง ๑,๐๐๐ บาทอย่างนี้เป็นต้น แล้วก็สินค้าอุตสาหกรรมนั้นอาจจะหิ้วไปราคาเป็นแสนเป็นล้านบาท ฉะนั้นประเทศไทยเรา ถ้าจะพัฒนาประเทศให้ไปสู่ความมั่นคงของประเทศ แล้วก็ความอยู่ดีกินดีของประชาชนนั้น จะต้องมีโครงข่ายของถนนให้เชื่อมโยงกันเหมือนอย่างต่างประเทศ ทีนี้ก็มีหลาย ๆ แห่ง ที่มีถนนแล้วก็มีสะพานอ้อมไป อย่างไปดูประเทศเกาหลีผมดูตอนนั้นวัดดูประมาณ ๗ กิโลเมตรเขามีสะพานข้ามแม่น้า ๓๐ กว่าแห่งอย่างนี้เป็นต้น ของเราห่างกันมากครับ ฉะนั้นถนนกับสะพานต้องเชื่อมโยงกันระหว่างภาคเหนือ ภาคใต้ ภาคอีสาน แล้วก็ ภาคตะวันออก ภาคตะวันตก มันจะต้องมีถนนเมน (Main) ส้าหรับที่จะวิ่งบรรทุกสินค้าเกษตร ลงสู่ท่าเรือหรือทางรถไฟซึ่งจะได้ค่าขนส่งถูกกว่า เรื่องแม่น้าล้าคลองตั้งแต่ต้นน้า กลางน้า ปลายน้า ยังมีแก้มลิง ทีนี้ต้นน้า ท่านปลอดประสพท่านกลับไปหรือยังไม่ทราบครับ ท่านอยู่ ในที่นี้อยากให้ท่านได้ฟังหน่อย เพราะท่านเองก็อยู่มาแล้วทั้งกรมประมง ปัจจุบันนี้ก็ท้าหน้าที่ เรื่องน้า ความจริงท่านก็จบป่าไม้แล้วท่านไปท้าหน้าที่ประมง ท่านก็มีความช้านาญทั้ง ๒ ด้าน ผมเห็นว่าท่านได้ท้าหน้าที่นั้นปีกลายแก้ปัญหาน้าท่วมท่านช่วยได้เยอะที่เอาเรือไปไล่น้า เพราะน้าถ้ามีสิ่งกีดขวางมันก็จะไหลช้า ไหลช้าก็ท่วมนาน บ้านผมท่วมทุกปี ปีที่แล้วได้รับ ความกรุณาจากท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์เข้ามาใหม่ ๆ ก็ให้เร่งขุดตรงปากคลองล้านารายณ์ ก็ช่วยให้น้าท่วมแล้วก็ขังไม่นานไปเร็วหน่อย อันนี้ประชาชนเขาก็ฝากมาว่าขอขอบคุณ ท่านนายกรัฐมนตรีครับ แต่ปีนี้รู้สึกจะได้เงินงบประมาณเยอะแทนที่จะเร่งไปท้าตั้งแต่ต้นน้าเสียก่อน แต่เดี๋ยวนี้ ยังไม่ได้ไปเพราะมีทหารเข้าไปช่วยขุดลอก ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหมแล้วก็ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดลพบุรีที่ได้ช่วยเร่งรัดให้เครื่องจักรไปขุด แต่จ้านวนมันน้อยเกินไป เพราะแม่น้าป่าสักมีความยาวตั้ง ๗๐๐ กิโลเมตร ถ้าตอนใดตอนหนึ่ง ไปขวางอยู่น้าก็จะไปได้ไม่สะดวก แล้วก็มีคลองระพีพัฒน์ที่จะแบ่งน้ามา แล้วก็คลองหลายคลอง ที่จะมาสู่ทางจังหวัดสิงห์บุรี ที่น้าท่วมจังหวัดสิงห์บุรีก็มีส่วนหนึ่งเพราะว่าคลองระพีพัฒน์ กับคลองอนุศาสนนันท์มาเชื่อมกันตรงที่จังหวัดสระบุรี ก่อนนี้เขื่อนพระรามหกพอถึงฤดูฝนนี่ เขาจะเปิดทั้ง ๖ บาน ปีที่แล้วผมไปตั้ง ๒ ครั้ง ๓ ครั้งให้เปิดไม่เปิดเลย ท้าให้เกิดน้าท่วมใหญ่ กรุงเทพมหานครเพราะไปกักข้างบนไว้มาก เมื่อมีมากเวลาลงมามากน้าก็มากใหญ่เลยไปไม่ทัน ไหลลงสู่ทะเลไม่ทัน แล้วก็ขยะ ผักตบชวาขวางทางเดินน้าท้าให้น้าเดินทางไม่สะดวก นอกจากนั้นก็ยังมีคนไปปลูกบ้านเรือนอยู่ในลุ่มแม่น้าอีก รุกที่น้า บางแห่งก็ถมเข้าไป การแก้ปัญหาเรื่องน้าผมคิดว่าคงจะแก้ได้ล้าบาก คงต้องใช้งบประมาณเยอะ ผมจึงตั้งกระทู้ถาม ถามรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง มีทั้งกระทรวงคมนาคม กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงกลาโหม กระทรวงมหาดไทย กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ เพราะกระทรวง เหล่านี้มีหน้าที่ที่จะต้องดูแลประชาชน น้าท่วมจะท้าอย่างไรที่จะแก้ปัญหาไม่ให้ท่วมนาน ท่วมก็ผ่านไป พอถึงปีก็ท่วมทุกปี อ้าเภอชัยบาดาลของผมท่วมทุกปีเลย จึงขอเรียนถามว่า ข้อ ๑ ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงคมนาคม กระทรวงกลาโหม และ กระทรวงมหาดไทยร่วมกันช่วยพิจารณาขุดลอกแม่น้าป่าสัก ซึ่งเมื่อก่อนเป็นห้วงเป็นวัง เดี๋ยวนี้ในห้วงในวังนั้นพอสร้างเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ขึ้นมาน้าก็ไหลช้าลงหรือเรียกว่าชะลอน้า และน้าใต้หนุนขึ้นมาก็เกิดตะกอนตก ตะกอนตกก็ท้าให้ตื้นเขินประการหนึ่ง

ประการที่ ๒ ก็คือการท้าการเกษตรสมัยก่อน เดิมเราใช้แรงงานสัตว์ เวลาใช้แรงงานสัตว์ไถนา โค กระบือ ลึก ๑๐-๑๕ เซนติเมตร แต่เดี๋ยวนี้ใช้เครื่องจักรครับ ถ้าปลูกอ้อยลึก ๑.๙๐ เมตร

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยม ถามเลยครับ

๒๐ นาทียังไม่หมดหรอกครับ ผมขออธิบายให้เข้าใจก่อน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้ถาม ๑๐ นาที ผู้ตอบ ๑๐ นาที คนถาม ๑๐ นาที คนตอบ ๑๐ นาที ท่านต้องถามแล้วครับ

คนตอบน่าจะตอบว่าได้หรือไม่ได้ ท้าไมต้องแบ่งเวลาเท่ากันครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ฉะนั้นก็อยากจะให้ต้นน้า ขอให้ดูแล ตอนนี้ก้าลังขุดอยู่ขอให้เร่งให้กระทรวงกลาโหมส่งเครื่องจักรไปช่วยให้มากขึ้น แล้วค่อยขุดเป็นห้วงเป็นวังอย่างที่เคยมาจะได้ไหมครับ

ข้อ ๒ ขอให้ถนนที่มันไม่เชื่อมโยงกันเป็นโครงข่ายก็พยายามท้าให้ต่อ เชื่อมโยงกันเสีย อย่างถนนบางแห่งมี ๔ ช่องจราจร แต่ว่าถ้าท้าเป็น ๔ ช่องจราจร แบบเกาะสีตีตารางนี้ถูก ถูกกว่าตั้งเกือบเท่าตัว แล้วบางแห่งก็ท้า บางแห่งไม่ท้า อยากให้ท้า ต่อกันเสียรถจะได้ไปได้เร็ว เหมือนกับปัจจุบันนี้เกิดอุบัติเหตุที่อ้าเภอปากช่องมาจังหวัดสระบุรี ปีหนึ่งคนตายหลายร้อยคน บางปีเป็นพันคน ท้าไมไม่แบ่งตั้งแต่จังหวัดชัยภูมิลงมานะครับ มาทางล้านารายณ์นี่ ระยะทางก็พอ ๆ กัน และทางราบกว่า ทางไม่ลาดชันมากอย่างนั้น ก็ท้าให้เชื่อมเป็น ๔ ช่องจราจรเสียตลอด รถก็จะมาทางนี้สะดวกขึ้น ทางโน้นจะไม่แออัด อุบัติเหตุก็จะลดน้อยลง จะเซฟชีวิตมนุษย์ ได้อีกเยอะ ก็ขอเรียนถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมว่าท่านได้ไปส้ารวจเรื่องนี้หรือยัง เพราะว่าปีที่แล้วตอบผมว่าจะไปจัดแจงให้ ปีนี้ยังไม่ได้ท้าเลยครับ ปีหนึ่งแล้ว แล้วกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ก็เหมือนกันว่าจะไปปีกลายนี้ก็ไม่ได้ท้า ตอบในสภานี้เหมือนกัน วันนี้ก็อยากจะขอค้ายืนยันเพราะผมถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านมาก็มาแทนนายกรัฐมนตรี ทีนี้ท่านมาแทนนายกรัฐมนตรีนี่ท่านจะประสานงานเรื่องนี้ได้ไหมครับ จะท้าได้ส้าเร็จไหม ที่มาแทนนายกรัฐมนตรีนี่

ประการที่ ๓ ห้วย หนอง คลอง บึง นะครับ แล้วก็แม่น้าที่ตื้นเขิน แล้วอ่างที่ต่้า จะยกระดับให้สูงขึ้นให้กักเก็บน้าได้มากขึ้นจะได้ลดภาวะน้าท่วมให้ลดน้อยลง เพราะว่า ที่เก็บน้าตอนบนมีอยู่เหมือนกับแก้มลิง ที่ผมได้กราบเรียนตั้งแต่ต้นว่าแก้มลิงก็กักเก็บไว้ จะใช้น้าเมื่อไรก็เปิดเอามาใช้ได้ ถ้ามีน้าอยู่นะครับประชาชนจะได้ประโยชน์จากการเลี้ยงสัตว์ เลี้ยงสัตว์บกก็โค กระบือ แพะ แกะ สุกร เป็ด ไก่ เวลานี้ไก่ของประเทศไทยส่งไปขาย อันดับ ๑ ของโลก ก็เพราะได้จากอ่างเก็บน้านี่ละครับ หลายแห่งที่ผมได้ท้าฎีกาทูลเกล้าฯ ถวายขอพระราชทานมานี่ เมื่อสร้างขึ้นมาอ่างนั้นก็มีความยาวต่อไปบ้าง บางแห่งก็มี ขุดคลองส่งน้าบ้าง ก็มีการเลี้ยงไก่กันมากขึ้น ฉะนั้นไก่นี่ส่งอันดับ ๑ ของโลกนะครับ แล้วท้าไมไม่ส่งเสริมอย่างนี้ แล้วอีกอย่างหนึ่งทางเข้าอ่างเข้าฝายนี่ท้าไมไม่มีถนนเข้าไป สร้างแล้วก็ใช้น้าได้ไม่ดีเพราะว่าเข้าไปเอาไม่ได้นะครับ ฉะนั้นก็ขอให้ท้าถนนให้เข้าถึงอ่าง ถึงฝายนั้น

ประการที่ ๔ ก็คือท้าไมไม่ท้าถนนให้เชื่อมต่อกับการขนส่งทางเรือ เมื่อก่อนนี้ แม่น้าป่าสักตั้งแต่อ้าเภอหล่มเก่า อ้าเภอหล่มสัก จังหวัดเพชรบูรณ์ แล้วก็อ้าเภอชัยบาดาล มาที่อ้าเภอแก่งคอย จังหวัดสระบุรีนี่ เรือเดินทั้งปีครับ เดี๋ยวนี้เดินไม่ได้แล้ว ประการแรก ก็คือว่าเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ไม่ได้เปิดประตูให้เรือผ่าน ตอนจะสร้างก็รับรองว่าจะท้าประตู ให้เรือผ่าน ตอนนี้สร้างเสร็จก็ไม่มีประตูเรือผ่าน เมื่อไม่มีประตูเรือก็เดินไม่ได้ก็ไปหยุด อยู่แค่นั้น เมื่อมีเรือเดิน คนเดินเรือก็จะท้าให้เรือมันไปได้ก็คือต้องขุดลอกแม่น้าโดยรัฐบาล ไม่ต้องลงทุน ชาวบ้านเขาช่วยกันท้าเองเพราะเขามีเรือเดินอยู่ ฉะนั้นก็ขอให้ท่านรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องทุกกระทรวงช่วยแม่น้าป่าสักขนส่งทางเรือได้เพราะค่าขนส่งทางเรือนี้ถูกกว่า ทางรถยนต์ครับ ขอช่วยตอบแล้วก็ขอให้ยืนยันด้วยว่าท่านมาตอบแทนนายกรัฐมนตรี ท่านจะท้าอย่างไรจะให้งานนี้ส้าเร็จเพื่อประชาชนได้รับประโยชน์และเศรษฐกิจของชาติ ได้กลับคืนมาครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ค้าถามที่ ๑ เชิญรัฐมนตรีตอบครับ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมก่อนนะครับ ท่านชัจจ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พลต้ารวจโท ชัจจ์ กุลดิลก รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงคมนาคม ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ให้เป็นผู้ตอบกระทู้ถามในเรื่องที่ขอให้รัฐบาลแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของราษฎร โดยปรับปรุงถนนโครงข่ายเชื่อมโยงในภาคต่าง ๆ และขุดลอกแม่น้าต่าง ๆ เพื่อแก้ไขปัญหา ภัยแล้ง น้าท่วม ก่อนอื่นผมก็ขอขอบพระคุณท่านนิยม วรปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย ที่ท่านได้มีความวิตกกังวล ห่วงใยเกี่ยวกับความทุกข์ร้อนของประชาชน ในพื้นที่ใกล้เคียงและรอบ ๆ จังหวัดลพบุรีที่ท่านเป็น ส.ส. อยู่ ผมใคร่ขอตอบกระทู้ถาม ของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติในส่วนที่เกี่ยวข้องกับงานที่ผมได้ประชุมเจ้าหน้าที่แล้วก็น้าปัญหา มาตอบอย่างนี้ครับ

ค้าถาม ข้อ ๑ ขอเรียนว่ารัฐบาลได้รับทราบปัญหาเรื่องร้องเรียนตามที่มี ราษฎรร้องเรียนเกี่ยวกับถนนและน้าตามที่ท่านได้กล่าวมาแล้วอยู่เนือง ๆ ครับ แล้วก็ได้ แก้ไขในการสร้างถนนโครงข่ายตามที่ท่านได้ชี้แจงมาว่าต้องการให้มันเป็นการเชื่อมโยง ระหว่างภาค ระหว่างจังหวัดดังกล่าว ขอชี้แจงดังนี้ครับ คือรัฐบาลได้มอบหมายให้ กรมทางหลวงก่อสร้างถนนโครงข่ายสายหลักซึ่งมีช่องจราจรตั้งแต่ ๒ ช่องขึ้นไปเป็นทางตรง ซึ่งเชื่อมต่อระหว่างจังหวัดและจังหวัดและภูมิภาคได้ครบถ้วนเชื่อมโยงกันทุกจังหวัด ทุกภาคแล้วนะครับ นอกจากนี้กรมทางหลวงชนบทก็ได้ก่อสร้างเป็นโครงข่ายสายรอง จากกรมทางหลวงเชื่อมโยงระหว่างต้าบลและอ้าเภอ แนวถนนมีลักษณะตัดตรงเชื่อมระหว่าง หมู่บ้านหรือชุมชนหลัก ส่วนใหญ่จะมีช่องจราจรเพียง ๒ ช่องทาง สามารถให้ยานพาหนะ เดินทางได้อย่างรวดเร็วมีความปลอดภัยระดับปานกลางจนถึงระดับสูงสุด ประการที่ ๓ ทางกระทรวงมหาดไทยก็ได้ก่อสร้างทางหลวงท้องถิ่นเพื่อเป็นถนนสายย่อยเชื่อมโยงระหว่าง ต้าบล หมู่บ้าน แนวถนนมีลักษณะคดโค้งไปตามชุมชนย่อยที่มีช่องจราจรไม่เกิน ๒ ช่องทาง ยานพาหนะก็สามารถพอที่จะเดินทางถึงกันได้โดยสะดวก มีเกณฑ์ในการพิจารณา เพื่อปรับปรุงขนาดทางที่ท่านต้องการให้เป็น ๔ ช่องจราจรเพื่อให้เหมาะสมกับงบประมาณ บ้านเมืองของเราก็คือจะต้องมีรถยนต์วิ่งเกณฑ์เฉลี่ยตั้งแต่ ๖,๐๐๐ คันต่อวันขึ้นไป จึงจะขยายเป็น ๔ ช่องจราจร แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็เนื่องจากว่าจะต้องการให้เหมาะสมกับ งบประมาณของประเทศชาติครับ

ต่อไปคือตอบค้าถามที่ ๒ ของท่านที่สอบถามว่าสายทางดังกล่าว เป็นสายทางที่มีอยู่ในความรับผิดชอบของหลายหน่วยงานทั้งกระทรวงคมนาคม กระทรวงมหาดไทย ส้าหรับความคืบหน้าในการด้าเนินการปรับปรุงถนน ๔ ช่องจราจร ก็มีตามที่ได้กล่าวไปแล้วคือต้องมีปริมาณการจราจรตั้งแต่ ๖,๐๐๐ คันต่อวันขึ้นไป ก็จะด้าเนินการสร้างเป็น ๔ ช่องจราจร

โครงการที่ ๑ มีการขุดลอกที่อ้าเภอศรีเทพ ตรงห้วยพุขาม จังหวัดเพชรบูรณ์ ในล้าน้าป่าสักซึ่งก้าลังด้าเนินการอยู่ ขณะนี้ผลงานนั้นใกล้จะเสร็จสิ้นแล้วครับ คือท้าไปถึง ๘๓ เปอร์เซ็นต์แล้วเป็นการขุดลอก งบประมาณที่ได้รับ ๕๕ ล้านบาท ปริมาณเนื้อดิน ๑,๖๐๐,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร

โครงการที่ ๒ คือสะพานห้วยโพธิ์ อ้าเภอวิเชียรบุรี จังหวัดเพชรบูรณ์ แยกล้าจังหัน ต้าบลบ้านปึก อ้าเภอวิเชียรบุรี จังหวัดเพชรบูรณ์ ปริมาณเนื้อดินที่จะต้อง ขุดลอกคือ ๑๖๐,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตรเช่นเดียวกัน งบประมาณ ๕๕ ล้านบาทเท่ากัน ได้ขุดลอกไป ๘๕ เปอร์เซ็นต์แล้ว ใกล้จะเสร็จสิ้นแล้ว คงจะเสร็จสิ้นภายในเดือนนี้นะครับ

โครงการที่ ๓ ตรงคลองปู่เจ้า อ้าเภอหนองไผ่ จังหวัดเพชรบูรณ์ สะพาน ถนนเพชรบูรณ์ อ้าเภอเมืองเพชรบูรณ์ จังหวัดเพชรบูรณ์ อยู่ในแม่น้าป่าสักเหมือนกันครับ เป็นโครงการที่จะต้องขุดลอกดินจ้านวนเท่ากันคือ ๑,๖๐๐,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร งบประมาณ ๕๕,๒๐๐,๐๐๐ บาท ได้ท้าเนื้องานไปขณะนี้ ๘๓ เปอร์เซ็นต์แล้ว ก็คงจะเสร็จสิ้นในเดือนนี้ เช่นเดียวกัน

ทั้งนี้ทั้งนั้นที่จะขุดลอกในแม่น้าป่าสักนี้ก็เพื่อป้องกันน้าท่วม ให้ทางน้า เดินสะดวก แล้วก็ในฤดูน้าประชาชนก็สามารถเดินเรือได้เช่นเดียวกันครับ

นอกจากนี้ที่ท่านได้แสดงในกระทู้ถามถึงกระทรวงกลาโหม ก็ได้รับมอบงาน ในคราวเดียวกันนี้เช่นเดียวกัน กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมก็มีการขุดลอก คู คลอง ปรับปรุงซ่อมแซมแหล่งน้าล้าคลองต่าง ๆ โดยเฉพาะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมรับผิดชอบเฉพาะที่จังหวัดลพบุรีมีโครงการปรับปรุงซ่อมแซมแหล่งน้า และคลองต่าง ๆ รวม ๑๘ โครงการ มีการจัดหาอุปกรณ์ทดแทนอุปกรณ์ส้ารองไฟฟ้า บ้านคลองบางบี่ ต้าบลโพธิ์เก้าต้น อ้าเภอเมืองลพบุรี จังหวัดลพบุรี ๑ โครงการ นอกจากนั้น ก็มีจังหวัดพระนครศรีอยุธยามีการซ่อมแซมฟื้นฟูแหล่งน้า ๒๒ โครงการ โดยจัดหาอุปกรณ์ เครื่องวัดระดับน้า อุปกรณ์ส้ารองไฟฟ้าด้วย

ส้าหรับกระทรวงกลาโหมนั้นได้รับมอบหมายรับผิดชอบแผนงาน/โครงการ ฟื้นฟูอนุรักษ์ป่าและดิน ได้ด้าเนินการก่อสร้างฝายชะลอน้า จ้านวน ๕,๐๔๓ แห่ง และ ด้าเนินการปลูกหญ้าแฝก จ้านวน ๓,๘๐๐,๐๐๐ ต้น นอกจากนั้นมีแผนงาน/โครงการ ปรับปรุงพัฒนาแหล่งน้า ประกอบด้วย ๒ โครงการคือขุดลอกคู คลองในพื้นที่ กรุงเทพมหานคร จ้านวน ๒๗๗ สาย ในพื้นที่ ๒๗ เขต วงเงิน ๗๗๐ ล้านบาท แผนงาน ปรับปรุงสภาพล้าน้า ขุดลอกแหล่งน้า แก้มลิง บึงธรรมชาติ ขุดลอกคู คลอง ล้าน้า ๒๓๖ โครงการ ท่านจะเห็นว่าแต่ละกระทรวงนั้นซึ่งมีศักยภาพในการช่วยกันด้าเนินการ เกี่ยวกับการขุดลอกคู คลองและท้าแก้มลิงก็ได้ด้าเนินการ

ส้าหรับกรมเจ้าท่านั้นผมได้น้ามาแสดงเฉพาะแม่น้าป่าสักที่ท่านกล่าวถึง ส่วนอื่น ๆ นั้นมีโครงการอีกมากซึ่งกรมเจ้าท่าได้รับงบประมาณทั้งสิ้น ๑,๒๐๐ ล้านบาท แล้วก็มาอีก ๓,๒๐๐ ล้านบาทเพื่อจัดการขุดลอกคู คลอง ขุดลอกสันดอนปากแม่น้าเจ้าพระยา แม่น้าท่าจีน แม่น้าบางปะกง ก้าลังด้าเนินการอยู่ซึ่งนอกเหนือจากกระทู้ถามที่ท่านถาม ก็คงจะไม่กล่าวถึง

อีกส่วนหนึ่งที่ท่านถามถึงในขอบข่ายของกระทรวงคมนาคมคือเส้นทางต่าง ๆ ที่ท่านได้กล่าวถึงซึ่งมันเชื่อมโยงกันค่อนข้างกว้างขวางคือหลายจังหวัดในภาคเหนือ ภาคกลางไปถึงภาคอีสาน ผมรวบรวมแล้วมันเป็นจ้านวนมากอาจจะเสียเวลาและตอบไม่ทัน ณ ที่นี้ ซึ่งจะต้องมีขยายเป็น ๔ ช่องทางก็หลายสายนะครับเช่นสายแก่งคอย-บ้านนา จะต้องขยายเป็น ๔ ช่องจราจร ทางหลวงหมายเลข ๑๒ พิษณุโลก-เพชรบูรณ์ก็ได้รับการขยาย เป็น ๔ ช่องจราจรเช่นเดียวกัน ก็หลายสายคงจะตอบ ณ ที่นี้ไม่ทัน ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ ต้องการรายละเอียดผมยินดีที่จะให้รายละเอียดเป็นลายลักษณ์อักษรอย่างละเอียด ในกระทู้ถามเดียวกันนี้ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์อยู่ในวาระที่จะต้องตอบค้าถาม ของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติด้วยครับ ผมใคร่จะตอบแค่นี้ครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ขอท้าความเข้าใจนิดหนึ่ง เรื่องของการถามตอบกระทู้ถามมันจะไม่เหมือนกับเรื่องของญัตติ เพราะการถามตอบกระทู้ถามจะต้องไม่เป็นลักษณะการอภิปราย เพราะฉะนั้นเป็นเรื่อง การถามมาตอบไป กระทู้ถามหนึ่งน่าจะใช้เวลาไม่ควรเกิน ๒๐ นาที เพราะฉะนั้นถามก็ใช้ เวลา ๑๐ นาที ตอบใช้เวลา ๑๐ นาที เพราะฉะนั้นการถามการตอบแต่ละครั้งน่าจะอยู่ ในเวลาไม่เกิน ๕ นาที ลักษณะถามมาตอบไปนะครับ ขอความกรุณาเป็นไปตามนี้นะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ เชิญครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ให้เป็นผู้มาชี้แจงตอบกระทู้ถามร่วมกับทาง รัฐมนตรีชัจจ์ กรณีค้าถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านนิยม วรปัญญา ในเรื่องขอให้รัฐบาลแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของราษฎร โดยปรับปรุง ถนนโครงข่ายเชื่อมโยงภาคต่าง ๆ และขุดลอกแม่น้าต่าง ๆ เพื่อป้องกันแก้ปัญหาภัยแล้ง และน้าท่วม ขออนุญาตเพิ่มเติมจากที่รัฐมนตรีชัจจ์ได้กรุณาให้ข้อมูลไปแล้วนะครับ ขอเพิ่มเติม ในกรณีส่วนที่เกี่ยวข้องกับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นะครับ กรณีแม่น้าป่าสักนั้น ขออนุญาตกราบเรียนว่าในส่วนของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั้นเพื่อป้องกันปัญหาในเรื่อง ภัยแล้งและน้าท่วม ซึ่งกรมชลประทานก็มีแผนที่จะขุดลอกอ่างเก็บน้าเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ เพิ่มเติมเพราะเราทราบดีอยู่แล้วว่าพื้นที่อ่างเก็บน้าเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์มีพื้นที่เป็นจ้านวนมาก และเป็นอ่างที่ค่อนข้างจะแบน เพราะฉะนั้นถ้าเราได้ขุดลอกอ่างก็จะสามารถเพิ่มการเก็บกักน้า เพื่อเก็บน้าเอาไว้ใช้ในฤดูแล้งได้เพิ่มเติมอีกด้วยนะครับ ซึ่งในระยะเร่งด่วนนั้นกรมชลประทาน มีแผนที่จะด้าเนินการอยู่ ๕ แห่งด้วยกัน ก็คือ ที่อ้าเภอชัยบาดาล ๑ แห่ง อ้าเภอท่าหลวง ๓ แห่ง และอ้าเภอพัฒนานิคม ๑ แห่งนะครับ นอกจากนั้นในระยะยาวคิดว่ากรมชลประทานก็จะด้าเนินการศึกษาในการที่จะจัดการ ขุดลอกอ่างเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการกักเก็บน้าเพื่อใช้ในฤดูแล้งในโอกาสต่อไป แล้วก็ช่วยบรรเทาอุทกภัยเรื่องน้าท่วมอีกด้วย นอกจากนั้นยังมีแม่น้าอีกหลายสาย ที่ทางท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้สอบถาม ยกตัวอย่างเช่นแม่น้าท่าวุ้งหรือแม่น้าบางขาม อันนี้ก็คือทั้ง ๒ แม่น้าหรือ ๒ คลองนี้ก็คือส่วนหนึ่งของคลองระบายน้าชัยนาท-ป่าสัก ๓ ซึ่งขณะนี้บางส่วนก็อยู่ในระหว่างการด้าเนินการขุดอยู่ คลองนี้เป็นคลองระบายก็ได้มีการขุด อยู่เป็นประจ้าแล้วก็คิดว่าส่วนที่ด้าเนินการขุดอยู่ก็ด้าเนินการเสร็จในกันยายน ปี ๒๕๕๕ ส่วนอีก ๓ สายก็คือคลองล้าพาด คลองล้าเหียง และคลองล้าสนธินั้น ขออนุญาตกราบเรียนว่า ทั้ง ๓ ส่วนนี้เป็นคลองธรรมชาติ ซึ่งขณะนี้ภารกิจในส่วนของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมชลประทานนั้นเมื่อเป็นคลองธรรมชาติก็ไม่สามารถด้าเนินการได้ ซึ่งเป็นเรื่องในภารกิจ ถ่ายโอนการขุดลอกไปให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แต่อย่างไรก็ตามกรมชลประทาน ก็ยังจะเป็นที่ปรึกษาทางวิชาการต่อไป และตรงนี้เองกรมชลประทานจะได้ประสานกับ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นต่อไป แต่อย่างไรก็ตามเพื่อแก้ไขปัญหาในเรื่องน้าแล้ง บริเวณดังกล่าว กรมชลประทานก็มีแผนที่จะด้าเนินการแก้ไขปัญหาโดยการก่อสร้างแหล่งน้า เช่นการสร้างฝายบ้านจงโกที่บ้านจงโก อ้าเภอล้าสนธิเป็นต้น ซึ่งขณะนี้ด้าเนินการอยู่ จะเสร็จในเดือนกันยายนนี้ นอกจากนั้นก็ยังมีแผนอีก ๔ โครงการด้วยกันนะครับ มีพื้นที่ชลประทานทั้งหมดประมาณ ๑๑,๐๐๐ แห่ง ก็เป็นโครงการขนาดกลาง ๑ โครงการ คือที่ต้าบลศรีเทพ อ้าเภอศรีเทพ จังหวัดเพชรบูรณ์ แล้วก็มีเป็นแหล่งน้าขนาดเล็ก อีก ๓ โครงการที่อ้าเภอชัยบาดาล และอ้าเภอล้าสนธิ ๒ โครงการ ขออนุญาตกราบเรียน เพิ่มเติมนะครับว่าในการที่จะแก้ไขปัญหาในแหล่งน้าในลุ่มน้าป่าสักนั้นนอกจากงาน ที่ได้ด้าเนินการไปแล้วก็คือการสร้างเขื่อนป่าสักชลสิทธิ์และเขื่อนพระรามหกเพื่อเป็น เครื่องไม้เครื่องมือในการบริหารจัดการน้า ซึ่งเราทราบดีว่าลุ่มน้าป่าสักเป็นพื้นที่ที่มี ปริมาณน้ามาค่อนข้างมากเพราะแหล่งกักเก็บมีจ้ากัด เพราะฉะนั้นอย่างไรก็ตามก็ได้มีแผน ที่จะแก้ไขปัญหาเหล่านี้โดยสร้างอ่างเก็บน้าขนาดกลางตามสาขาของแม่น้าป่าสัก ซึ่งอยู่ในแผน ที่จะด้าเนินการทั้งหมด ทั้งขนาดกลางและขนาดเล็กก็สามารถที่จะเก็บกักน้าได้เพิ่มเติม อีกประมาณ ๒๖๐ ล้านลูกบาศก์เมตร จึงขอกราบเรียนผ่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิก ผู้ทรงเกียรติเพื่อโปรดทราบ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ อีก ๑ ค้าถามครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อกี้นี้ท่านรัฐมนตรีตอบ ผมอยากจะขอค้ายืนยันหน่อยนะครับ เช่นอ่างเก็บน้ากุดตาเพชร ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ อ่างเก็บน้าวังมโนราห์ และอ่างเก็บน้าทะเลวังวัด แล้วก็ปากคลองล้านารายณ์ ท่านยังไม่ได้ตอบให้ชัดเจนว่าท่านจะท้าการขุดลอกให้ได้เมื่อไร เพราะว่าตอนนี้ราษฎรก้าลังเดือดร้อนมาก รายได้ของประชาชนที่คนยากคนจนจะปลูกอ้อย ก็ได้อ่างของท่านนี่แหละ แต่ปีนี้มันตื้นมาก แล้วก็คันอ่างควรจะยกได้อีก ยกอีกสักเมตรหนึ่ง ก็จะได้น้าอีกเยอะนะครับ แล้วก็อีกอันหนึ่งก็คือปากคลองล้าเหียงถ้าขุดลอกไปอีกหน่อย อันนี้ก็ถามแล้วว่าอยู่ในเขตของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นะครับ ส้าหรับแก้มลิง ที่ท่านตอบเมื่อกี้นี้ผมก็อยากจะขอความกรุณาให้ยืนยันเรื่องนี้หน่อยครับว่าตลาดปลาท่าหลวง เดี๋ยวนี้แห้งจนเดินผ่านไปได้แล้ว แม่น้าป่าสักคนเดินข้ามได้เลยครับ แล้วก็ที่บ้านมะนาวหวาน ก็เหมือนกัน แล้วก็ที่แก่งผักกูดก็เช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นอยากจะขอให้ท่านยืนยัน ช่วยสักหน่อยตอนนี้นะครับ จะช่วยได้ไหมครับ เพราะว่าวันนี้ทางกระทรวงกลาโหมไม่ได้มา ใช่ไหมครับ เพราะกระทรวงกลาโหมมีเครื่องจักรเยอะนะครับจนเป็นหน่วยบัญชาการหนึ่ง ก็เท่ากับกรมหนึ่งเหมือนกัน แล้วก็ด้านการคมนาคมของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จากจังหวัดสิงห์บุรีมาอ้าเภอโพธิ์ชัย แล้วก็อ้าเภอบางขาม อ้าเภอบ้านหมี่ อ้าเภอโคกส้าโรง อ้าเภอชัยบาดาล ถ้าถนนสายนี้ ปรับปรุงให้ดีมันจะสั้นอีกประมาณ ๔๐-๕๐ กิโลเมตร แต่ทีนี้ถนนไม่ดีครับ มีถนนแต่ว่า บางแห่งก็ยังเป็นลูกรังอยู่ครับ ก็อยากให้ท่านเร่งรัดสายนี้หน่อย สายนี้พอไปถึง จังหวัดสิงห์บุรีแล้วมันออกไปได้ถึงจังหวัดกาญจนบุรีมันใกล้นิดเดียวเลย เป็นชอร์ตคัท (Shortcut) เลย แล้วก็สายจากล้านารายณ์ที่จะไปอ้าเภอล้าสนธิ ไปอ้าเภอเทพสถิต ไปป่าหินงาม แล้วก็ไปป่ากระเจียวนี่คนไปเที่ยวเยอะแต่ถนนยังไม่ดีเลย ก็อยากให้ท่าน เร่งรัดให้หน่อยเพราะว่าสายนี้ถ้าไปถึงจังหวัดชัยภูมิแล้วมันก็ต่อไปอ้าเภอแก้งคร้อ ไปจังหวัดขอนแก่น ไปจังหวัดอุดรธานีมันก็สั้นอีกเกือบ ๗๐ กิโลเมตร ๘๐ กิโลเมตร นี่ประหยัดน้ามันปีหนึ่งเท่าไรครับ และค่าเวลาและโอกาสคนที่จะได้เรียนหนังสือก็มาได้ใกล้ขึ้น พอถนนดีก็มีรถเมล์ประจ้าทาง ตอนนี้ก็ต้องเอารถส่วนตัววิ่งไปมีค่าใช้จ่ายเผาน้ามันทิ้ง อีกมากเลย เพราะฉะนั้นขอฝากท่านรัฐมนตรี ปีกลายท่านก็รับปากแล้วว่าจะแก้ไขให้ ปีนี้ท่านก็มาตอบใหม่ ขอให้ท่านช่วยไปเร่งรัดให้หน่อย มันอยู่ในแขวงการทางนครราชสีมา กับแขวงการทางลพบุรี แขวงการทางเพชรบูรณ์ แล้วก็แขวงการทางสุพรรณบุรี ๔ เขต ขอความกรุณาท่านด้วยนะครับ มันเป็นประโยชน์ของเศรษฐกิจ และเพื่อให้รัฐบาลนี้ ได้สร้างผลงานไว้ให้มันชัดเจนขึ้น

สมควรแล้ว กระมังครับ

แล้วอีกอันหนึ่งครับท่านประธาน จากล้านารายณ์มาอ้าเภอแก่งคอยมันมาได้ ๒ ทางครับ มาทางคลองมะเกลือหรือจะออกมา ทางอ้าเภอวังม่วงถนนก็ยังไม่ดีเลยครับ ถ้าท้าปรับปรุงเป็น ๔ ช่องจราจรแล้วก็ลาดยาง แบบรีไซคลิง (Recycling) คนก็ไม่นิยมใช้ถนน ที่ท่านบอกว่ารถน้อยนับไม่พอ ๖,๐๐๐ คันนี่ ก็ถนนไม่ดีใครจะไปวิ่งครับ ก็เหมือนกับหน้าฝนออกไปทางต้าบลเกาะรังก็ต้องลุยน้าไป แต่ที่จากวัดเขาต้าบลออกไปวัดบ้านบ่อน้าแล้วก็บ้านซับน้าหวานไปออกวัดซับน้อยพัฒนา มันใกล้นิดเดียวแต่ว่าถนนไม่ดี เมื่อไม่ท้าให้คนก็ไปวิ่งไม่ได้ ก็มีแต่รถบรรทุกไป รถไถไป ถ้าท่านปรับปรุงเป็นถนนดีคนก็จะเดินถนนชอร์ตคัทปีหนึ่งได้เศรษฐกิจเท่าไร ขอให้ท่าน ช่วยเร่งไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้นะครับ เพราะท่านมาตอบแทนนายกรัฐมนตรี ผมก็อยากให้ผลงานของท่านนายกรัฐมนตรีมันเด่นชัดขึ้น แล้วก็จะได้สมกับที่คนได้ยกย่องว่า นารีขี่ม้าขาวมาช่วยพัฒนาบ้านเมือง

สมควรแล้วนะครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ คงตอบนิดเดียวกระมังครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน คือถนนที่ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติได้กล่าวถึงนั้นความจริงมีถนนอยู่ แต่ปรากฏว่าปีที่แล้วมันเกิดพายุแล้วก็เกิดถนนเสียหายหลายสายน้าท่วมบ้าง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ก็ได้ก้าชับให้ผมซึ่งดูแลถนนหลังจากน้าท่วมก็ท้ากันเรียบร้อย แต่ขณะนี้ก็อาจจะวิ่งเดิน ไม่สะดวกบ้าง งบประมาณก็สิ้นปีพอดี ขณะนี้ก็จะขึ้นงบประมาณปี ๒๕๕๖ แล้ว ขอรับปาก กับท่านสมาชิกผู้มีเกียรติว่าจะท้าให้ดี

ก็รับไปดูแลนะครับ

จะท้าให้ดีในไม่กี่วันนี้ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านใช้สิทธิ ๒ ครั้งครบแล้ว จบแล้วครับ ผมขอไปที่กระทู้ถามที่ ๒ เลยครับ เรื่องวิกฤติ ปัญหาภาษาไทยในปัจจุบันนะครับ ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ผมถาม เมื่อกี้ว่าขอให้ท่านสั่งการไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพราะท่านเองก็อยู่ในกระทรวง ท่านก็ไม่เคยไปเห็นของจริง ท่านก็ยอมรับว่าน้าท่วมปีที่แล้วยังไม่ได้ซ่อมนะครับ

ท่านรัฐมนตรี รับไปแล้วครับ

ท่านรัฐมนตรีจะยืนยันได้ไหมครับ ที่ท่านได้ตอบไปแล้วก็ที่ผมถามมาทั้งหมด ถ้าได้ผมก็จะได้ไปปราศรัยให้ประชาชนได้ทราบว่า ท่านรัฐมนตรีได้รับเรื่องราวความเดือดร้อนจะแก้ไขให้แล้ว ท่านรัฐมนตรีจะตอบได้ไหมครับ

ท่านก็คงรับไป พิจารณา ไปตอบชัดอย่างนั้นคงไม่ได้

ขอฟังค้ายืนยันนิดหนึ่งครับ

เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ขอรับไปและยืนยันครับว่าจะด้าเนินการให้เรียบร้อย

จบนะครับ

ท่านประธานครับ เพราะว่าอีก ๒ กระทรวง ไม่ได้มาตอบคือ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมกับกระทรวงกลาโหม ก็ขอให้ ท่านรัฐมนตรีได้รายงานท่านนายกรัฐมนตรี แล้วขอให้ช่วยสั่งการให้ตามนี้ได้ไหมครับ

รับไปก็แล้วกัน

แน่นอนครับ ผมต้องกลับไปแจ้งให้กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมและ กระทรวงกลาโหม

ได้นะครับ

แน่นอนครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ กระทู้ถามทั่วไป เรื่องที่ ๒

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๒๗๒ เรื่อง วิกฤติปัญหาภาษาไทยในปัจจุบัน (นางสาวชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เชิญท่านชะวรลัทธิ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๔ ในเขตอ้าเภอบ้านโป่ง พรรคภูมิใจไทย วันนี้ดิฉันได้ตั้งกระทู้ถามท่านนายกรัฐมนตรี ในหัวข้อเรื่องวิกฤติปัญหาภาษาไทยในปัจจุบัน เริ่มต้นก็คงจะเป็นที่ทราบดีว่าในปัจจุบันนี้ วิถีแห่งเทคโนโลยีและการสื่อสารไร้พรมแดนท่ามกลางกระแสสังคมที่มีค่านิยมทางวัตถุ ที่นับวันนี้จะเพิ่มทวีคูณอย่างไม่หยุดยั้ง ในขณะที่ประวัติศาสตร์ความเป็นชาติไทย วัฒนธรรมไทย ภาษาไทยซึ่งเป็นภาษาประจ้าชาติก้าลังจะถูกละเลยลืมเลือนไป และปัจจุบันนี้ก็พบว่า ความโน้มเอียงในเรื่องของการเอียงเข้าหาวัฒนธรรมตะวันตกนั้นเพิ่มมากขึ้น มีแนวโน้ม ที่จะถูกครอบง้าอย่างถาวร เราเห็นได้ชัดในข่าวสารบ้านเมืองในปัจจุบันนี้ และปัญหา ด้านการเรียนการสอนในเรื่องของภาษาไทยพบว่าบุคลากรทางด้านภาษาไทย การพัฒนาทางนี้ ค่อนข้างจะเป็นไปได้น้อย เป็นสิ่งที่เป็นความห่วงใยที่อยากจะกราบเรียนไปถึง ท่านนายกรัฐมนตรี และวันนี้ก็ได้มีท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการมานั่งกัน อยู่ตรงนี้ ก็ฝากถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการด้วยนะคะ อันหนึ่งอันใดอาจจะ เป็นนโยบายส่วนหนึ่งที่จะใช้ในการบรรจุในการเรียนการสอน ปัญหาที่เราพบกันในปัจจุบันนี้ จะเป็นปัญหาของเรื่องภาษาไทยที่เป็นการพูดที่ไม่ชัด ใช้ค้าที่ไม่ถูกต้อง พูดวกวน หรือที่จะ เห็นกันก็อาจจะมีการสร้างค้าศัพท์ใหม่ ๆ ซึ่งท้าให้สื่อความหมายของภาษาไทยนั้นผิดเพี้ยน ส่วนการเขียนก็มักจะมีการเขียนในลักษณะที่ผิดความหมาย ซึ่งเราจะเห็นกันได้มาก ในหมู่วัยรุ่นที่นิยมริเริ่มสร้างค้าศัพท์ใหม่ ๆ และการอ่าน อ่านกันออกเสียงไม่ถูกต้อง จับใจความไม่ได้ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เป็นสิ่งที่จะสะท้อนให้เห็นถึงวิกฤติปัญหาภาษาไทย ของชาติเรา และเป็นที่น่าวิตกและกังวลใจอย่างยิ่ง หลายครั้งที่พบว่าเด็กและเยาวชน อ่านภาษาไทยไม่ได้ตามหลักเกณฑ์การศึกษาขั้นพื้นฐานในแต่ละระดับชั้น ขณะที่ปัจจุบันนี้ ครอบครัวสมัยใหม่นิยมที่จะส่งบุตรหลานไปเรียนในต่างประเทศตั้งแต่ยังเล็ก ๆ ท้าให้ใช้เวลา เรียนหนังสือในภาษาต่างชาติมาก แล้วก็ไม่มีโอกาสที่จะเรียนภาษาไทยทั้ง ๆ ที่เป็นคนไทย แล้วก็เมื่อกลับมาถึงประเทศบ้านเกิดประเทศไทยของเรานี่ไม่สามารถพูดภาษาไทยได้ชัดเจน จะมีส้าเนียงที่คล้ายจะเป็นประหนึ่งลูกครึ่งต่างชาติผสมกันเวลาพูดภาษาไทย หรือยิ่งกว่านั้น ที่น่าเป็นห่วงอย่างยิ่งก็คือไม่สามารถที่จะอ่านภาษาไทยได้ นั่นก็คืออ่านไม่ออก และที่หนักข้อขึ้นไปกว่านั้นก็คือถ้าพูดถึงเรื่องการเขียนเด็กเหล่านั้นไม่สามารถเขียนได้เลย นี่คือเป็นสิ่งที่น่ากังวลใจว่าเด็กไทยในครอบครัวที่มีอันจะกินเกิดวิกฤติปัญหาภาษาไทย ในชีวิตเข้าแล้ว อีกทั้งเรายังพบได้ว่าครูผู้สอนภาษาไทยในโรงเรียนไม่มีความรู้แตกฉานเพียงพอ ซึ่งจริง ๆ แล้วก็อยากจะให้รัฐบาลได้น้าเอาสิ่งเหล่านี้มาเป็นต้นแบบที่จะเสนอ ในความเป็นภาษาไทย ในเมื่อชาติบ้านเมืองของเรามีภาษาเป็นของตัวเอง แล้วก็หลายชาติ ที่จะต้องใช้ภาษาอื่นเป็นภาษาแม่ แต่เรามีภาษาไทยเป็นภาษาของเราเองด้ารงความเป็น เอกลักษณ์ของเราเอง จึงจะฝากไว้ว่าถ้าอย่างไรก็ตามในลักษณะการศึกษาขั้นพื้นฐาน อยากจะให้บรรจุสิ่งต่าง ๆ ที่เป็นความเข้มข้นของเรื่องความเป็นไทยไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ประวัติศาสตร์ชาติไทย วัฒนธรรม ประเพณีและเน้นไปถึงเรื่องภาษาไทยจะเป็นการอ่าน หรือการเขียนยกให้มาเป็นระดับ ๑ ในการที่จะมีบทวิเคราะห์หรือบทสรุปว่านักเรียน เรียนวิชาอะไรได้ดีไม่ค่อยมีใครพูดถึงนักว่าทอป (Top) หรือที่เรียกว่าเป็นเอก คะแนนที่ ๑ ในเรื่องของภาษาไทย แต่มักจะมุ่งกันไปที่ภาษาอังกฤษ ภาษาต่างชาติ คณิตศาสตร์ แม้กระทั่งมีการบรรจุลักษณะ ๒ ภาษาไว้ในโรงเรียน แล้วก็มีโรงเรียนนานาชาติซึ่งนับวัน เพิ่มมากขึ้น ก็เป็นสิ่งที่จะหันกลับมามองว่าประเทศไทยตรงนี้ก้าลังจะละเลยไป เป็นความห่วงใยที่ดิฉันส่งถึงรัฐบาลว่าภาษาไทยชาติบ้านเมืองของเรามีความเป็นมาอย่างไร จะต้องด้ารงไว้ซึ่งเอกลักษณ์ของความเป็นไทยก็ขอฝากไว้ด้วย ในขณะที่ครอบครัวในลักษณะ ฐานล่างยังต้องฟันฝ่าวิกฤติทางด้านเศรษฐกิจ ยังต้องหาเช้ากินค่้า แล้วก็ยังมีปัญหาทางสังคม ซึ่งต้องแก้ไขกัน อยู่ในพื้นที่ที่อาจจะไม่ได้รับความสะดวกสบายนักหรือบางพื้นที่ก็อาจจะเป็น สิ่งที่ไม่ได้รับความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน เพราะฉะนั้นหลาย ๆ ครอบครัวในประเทศนี้ ก็ต้องฟันฝ่าสิ่งเหล่านี้ และอีกทั้งความก้าวล้าทางเทคโนโลยีนี้ยิ่งห่างไกลไปเลย ส้าหรับครอบครัวระดับล่างซึ่งมีฐานะที่ยากจน ดิฉันจึงขอให้รัฐบาลนี้ให้ความส้าคัญ กับการวางรากฐานทางด้านการศึกษาอย่างจริงจัง ดิฉันไม่ได้ปฏิเสธว่ารัฐบาลก้าลังท้างาน ทางด้านการศึกษาแล้วก็วางโครงสร้างอย่างเข้มแข็ง แต่อยากจะให้ยกระดับความเป็นไทย ให้หนักแน่นขึ้นในวิถีของโลกปัจจุบันนี้ ในขณะที่เราก้าลังสู่โลกาภิวัตน์ก็ดี เพราะฉะนั้น ในแง่บทร้อยแก้วร้อยกรอง ละคร โขน วัฒนธรรมของไทยที่อยู่ในปัจจุบันนี้ก็ฝากไว้ให้ ผู้บริหารในกระทรวง ทบวงต่าง ๆ นี่ได้หยิบยกขึ้นมาเป็นงานชิ้นเอก ฉะนั้นตรงนี้ก็คงจะเป็น เรื่องของการปลูกจิตส้านึกด้วย แล้วก็ในความรักที่เป็นความรักในภาษาไทยซึ่งคงจะต้อง ด้ารงอยู่ถาวรตลอดไป ค้าถามที่ดิฉันจะถามรัฐบาลวันนี้ก็คงจะเป็นเรื่องที่เกี่ยวกับว่ารัฐบาล มีนโยบายปรับปรุงหลักสูตรการศึกษาทางด้านประวัติศาสตร์ วัฒนธรรมและภาษาของชาติไทย เพื่อให้ด้ารงเอกลักษณ์ของความเป็นไทยอย่างมีมาตรฐานอย่างไร ขอทราบรายละเอียดค่ะ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายศักดา คงเพชร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ศักดา คงเพชร ส.ส. จังหวัดร้อยเอ็ด ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงศึกษาธิการได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้เป็นผู้ตอบกระทู้ถาม เรื่องวิกฤติปัญหาภาษาไทยในปัจจุบัน ก่อนอื่นก็คงจะต้องขอขอบคุณท่าน ส.ส. ชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร ที่ให้ความสนใจแล้วก็ห่วงใยในการจัดการศึกษาให้กับเด็กและเยาวชนของไทยเรา ซึ่งรัฐบาลมีนโยบายปรับปรุงหลักสูตรการศึกษาด้านประวัติศาสตร์ วัฒนธรรม และภาษาของชาติ เพื่อให้ด้ารงเอกลักษณ์ของความเป็นไทยอย่างมีมาตรฐาน

๑.๑ รัฐบาลก็ปรับปรุงหลักสูตรทางด้านประวัติศาสตร์ วัฒนธรรม ภาษาของชาติเพื่อให้ด้ารงเอกลักษณ์ของความเป็นไทยอย่างมีมาตรฐาน โดยส้านักงาน คณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐานได้ประกาศการใช้หลักสูตรแกนกลางการศึกษา ขั้นพื้นฐาน พุทธศักราช ๒๕๕๑ เพื่อให้หน่วยงานระดับท้องถิ่นและสถานศึกษาทุกสังกัด น้าไปใช้ในการพัฒนาหลักสูตรและจัดการเรียนรู้เพื่อพัฒนาเยาวชนวัยเรียนทุกคนในระดับ การศึกษาขั้นพื้นฐานมีความรู้และทักษะที่จ้าเป็นส้าหรับเป็นเครื่องมือในการด้ารงชีวิตในสังคม และแสวงหาความรู้เพื่อพัฒนาตนเองอย่างต่อเนื่อง โดยหลักสูตรนั้นได้ก้าหนดให้ผู้เรียน ได้เรียนรู้กลุ่มสาระการเรียนรู้ภาษาไทยและกลุ่มสาระการเรียนรู้สังคมศึกษา ศาสนาและ วัฒนธรรม ซึ่งเป็นกลุ่มสาระใน ๘ กลุ่มสาระการเรียนรู้ที่สถานศึกษาระดับการศึกษา ขั้นพื้นฐานต้องน้าไปจัดการเรียนนะครับ

๑.๒ หลักสูตรแกนกลางการศึกษาขั้นพื้นฐาน พุทธศักราช ๒๕๕๑ มีมาตรฐานการเรียนที่เป็นตัวก้าหนดคุณภาพของผู้เรียนรวม ๑๒ ปีนะครับ โดยผู้เรียน จะบรรลุเป้าหมายได้ต้องผ่านการเรียนรู้ ๘ กลุ่มสาระการเรียนรู้ คือ ๑. ภาษาไทย ๒. คณิตศาสตร์ ๓. วิทยาศาสตร์ ๔. สังคมศึกษา ศาสนาและวัฒนธรรม ๕. สุขศึกษาและ พลศึกษา ๖. ศิลปะ ๗. งานอาชีพและเทคโนโลยี ๘. ภาษาต่างประเทศ ซึ่งสาระและ มาตรฐานการเรียนรู้คุณภาพผู้เรียน ๑๒ ปีก็จะเป็นตัวชี้วัด ซึ่งในปีการศึกษาประถมศึกษาปีที่ ๑ ถึงปีที่ ๖ และมัธยมศึกษาตอนต้นปีที่ ๑ ถึงปีที่ ๓ เป็นการศึกษาภาคบังคับอยู่แล้ว ก็จะเป็นตัวชี้วัดช่วงชั้นในชั้นมัธยมศึกษาตอนปลายด้วยนะครับ แล้วสถานศึกษาต้องน้า หลักสูตรแกนกลางนี่ไปท้าหลักสูตรของสถานศึกษาแล้วก็การจัดการเรียนรู้ โดยผู้เรียน ต้องเรียนรู้ผ่านตัวชี้วัดชั้นปีด้วยในช่วงชั้นที่ก้าหนดไว้ใน ๘ กลุ่มสาระ โดยค้านึงถึงวิสัยทัศน์ และจุดหมาย สมรรถนะส้าคัญของผู้เรียนและคุณลักษณะอันพึงประสงค์ของหลักสูตรด้วย

๑.๓ กระทรวงศึกษาธิการถือว่าเรื่องประวัติศาสตร์ วัฒนธรรมและภาษาของชาติ นี่เป็นนโยบายหลักในการจัดการศึกษามาโดยตลอด ประวัติศาสตร์และวัฒนธรรมจะปรากฏ ในสาระการเรียนรู้ในวิชาสังคมศึกษา ศาสนา วัฒนธรรม ซึ่งก้าหนดเป็นรายวิชา วิชาประวัติศาสตร์ จ้านวน ๔๐ ชั่วโมงต่อ ๑ หน่วยกิต ซึ่งเป็นวิชาพื้นฐานทั้งสิ้น แล้วส่วนหนึ่งก็เป็นภาษาของชาติ แล้วก็ภาษาไทยปรากฏชัดในสาระของการเรียนรู้ภาษาไทย เป็นสาระหลักในชั้นประถมศึกษาปีที่ ๑ ถึงมัธยมศึกษาปีที่ ๖ แล้วก็กระทรวงศึกษานี่ เรื่องการอ่านออกเขียนได้ การอ่านคล่องเขียนคล่องและการใช้ภาษาเพื่อการสื่อสาร ตัวนี้ก็จะปลูกฝังคุณธรรมความส้านึกความเป็นชาติไทยลงไปในหมวดวิชาด้วย แล้วก็วิถีชีวิต ตามหลักปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงก็จะอยู่ในหลักสูตรนะครับ ซึ่งที่ผ่านมานั้นทางสังคม ก็มีความเป็นห่วงเรื่องการใช้แท็บเล็ตและคอมพิวเตอร์ ซึ่งก็จะเป็นห่วงว่าเรื่องการคัดลายมือ การพูดภาษาไทย ซึ่งเมื่อเดือนเมษายนที่ผ่านมานั้นก็ได้ประชุมกันเรื่องนี้ครับ ก็บอกว่า สังคมที่เป็นห่วงกลัวลายมือของเด็กจะไม่สวยในการเขียนภาษาไทยและการพูดภาษาไทย แล้วเด็กของเราปัจจุบันเด็กอายุ ๙ ขวบก็ใช้ชั่วโมงเรียนต่อปีก็สูงอันดับ ๑ ของโลก ๑๐ ขวบ ๑๑ ขวบ ก็สูงอันดับ ๒ ของโลก เราก็ได้ค้านึงถึงจุดนี้ว่าเป็นไปไม่ได้เลยที่เราจะเพิ่มเวลาเรียน เข้าไป แต่ก็มีการประชุมว่าเราจะต้องพัฒนาเทคนิคการเรียนและเทคนิคการสอนตลอดจน ครูภาษาไทย โดยอาศัยการกระตุ้นให้เด็กมีความสนใจในการที่จะเขียนแล้วก็คัดลายมือแล้วก็การพูด ภาษาไทย ก็จะมีโครงการที่เรียกว่าโครงการรักษ์ภาษาไทยของเราโดยส้านักงานเลขาธิการ สภาการศึกษาก็มีการจัดประกวดคัดลายมือหัวข้อทศพิธราชธรรมระดับประถมศึกษาปีที่ ๔ ถึงปีที่ ๖ และชั้นมัธยมศึกษาตอนต้นแล้วก็ชั้นมัธยมศึกษาตอนปลายด้วย แล้ว ปวส. ปวช. และอุดมศึกษาชิงถ้วยพระราชทานพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวนะครับ และส่งเสริม การเขียน การคัดลายมือ การเขียนเรียงความ โดยจะมีการแข่งขันกระตุ้นเด็กในห้องให้ได้มี ความสนใจการแข่งขันเองในห้องเรียนในระดับชั้น ระดับโรงเรียน ระดับจังหวัด ระดับ ภูมิภาค แล้วก็ระดับประเทศ ก็เป็นที่น่าดีใจนะครับที่เยาวชนได้สนใจส่งประกวดคัดลายมือ เข้ามานับเป็นหมื่น ๆ คน นอกจากนี้ยังมีผู้ปกครองของเด็กชั้นอนุบาลโทรศัพท์มาสอบถาม อยากจะส่งลูกในชั้นอนุบาลมาแข่งขันในการคัดลายมือด้วย แม้แต่มีคนพิการไม่มีมือแต่ใช้ เท้าเขียนแล้วเขาถ่ายภาพมาด้วยเพื่อส่งเข้ามาประกวดในการคัดเลือกคัดลายมือ ซึ่งก็จะมี ศาสตราจารย์อัจฉรา ชีวพันธ์ ข้าราชการบ้านาญ คณะครุศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เป็นประธานในการคัดเลือกผลงานเป็นหมื่น ๆ ชิ้นของเด็กทุกระดับชั้น แต่ปรากฏว่าที่ส่งมานี่ เด็กส่วนหนึ่งก็ได้สะกดค้าผิดเนื่องจากการใช้ไม้บรรทัดและการเขียนเบียดค้าคือการเว้นช่องไฟ ชิดกันเกินไป แล้วเขียนบอดด้วยนะครับ หัวอักษรทึบเกินไป อันนี้ก็จะเป็นตัวหนึ่งที่เรา สามารถที่จะรู้ว่าปัจจุบันเด็กไทยจะมีความบกพร่องในประเด็นใดบ้างเพื่อที่จะให้อาจารย์ที่สอน น้าไปแก้ไขในข้อบกพร่องต่าง ๆ ซึ่งการคัดลายมือรอบสุดท้ายก็จะมีการถ่ายทอดทางช่อง ๑๑ ส้าหรับผู้ที่จะได้รับรางวัลชนะเลิศ โดยมีศาสตราจารย์เกียรติคุณ นายแพทย์เกษม วัฒนชัย องคมนตรี เป็นประธานมอบรางวัลในวันที่ ๑๗ กันยายน ๒๕๕๕ อันนี้ก็เป็นส่วนหนึ่ง ในการที่จะกระตุ้นให้เด็กไทยของเราแล้วโรงเรียนทุกแห่งในการที่จะกระตุ้นในการคัดลายมือ แม้แต่การพูดภาษาไทยในห้องเรียนด้วยเขาก็จะมีเทคนิคในการที่จะกระตุ้นเด็กให้มีความใส่ใจ เพราะว่าการที่จะไปเพิ่มชั่วโมงเรียนมันไม่ได้ วันนี้เราพยายามที่จะให้กระทรวงศึกษาธิการ ได้กระตุ้นทางโรงเรียนแล้วก็ทางครูด้วยตลอดจนเด็กให้ได้มีความใส่ใจเรื่องนี้ โดยกระตุ้น ผ่านเทคนิควิธีการใหม่ ๆ หลายแนวทางครับ

อีก ๑ ค้าถาม เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางสาวชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๔ อ้าเภอบ้านโป่ง พรรคภูมิใจไทย ขอกราบขอบพระคุณ ในข้อมูลในเรื่องของหลักสูตรการศึกษาที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ได้น้าเสนอนะคะ จริง ๆ ตรงนี้เป็นข้อมูลที่มีประโยชน์แล้วก็เป็นเรื่องราวที่ท้ากันในส่วนงาน ของผู้บริหาร แต่ว่าในเรื่องของความเป็นจริงนั้นดิฉันอยากจะฝากว่าเด็กที่เรียนเก่งนั้นมีน้อย คนดีก็อาจจะมีอยู่กลุ่มหนึ่ง คนที่ไม่ชอบเรียนหนังสือก็อาจจะมีเยอะหน่อย เกเรก็คงอาจจะมีมาก เพราะฉะนั้นตรงนี้เป็นสิ่งที่เห็นได้ในข่าวและชีวิตประจ้าวันที่เรายังมีปัญหาที่ต้องแก้ไขกันอีกเยอะ แล้วข่าวปัจจุบันนี้กระทู้ถามนี้ดิฉันได้ถามท่านนายกรัฐมนตรี ระยะนี้ดิฉันจะเห็นข่าวที่เรียกว่า เป็นข่าวที่เป็นข่าวดัง ๆ อยู่เยอะอย่างเช่นการเปิดประตูระบายน้าเรื่องน้าท่วมก็ดีเป็นข่าว ที่จะพาดหัวในหนังสือพิมพ์ หรือวิทยุ ทีวี (TV) ดิฉันเองอยากจะฝากตรงนี้ไว้ว่าในเรื่อง ภาษาไทย หรือว่าวัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ ศาสนา สิ่งต่าง ๆ ที่ด้ารงความเป็นไทยอยู่นั้น อยากให้สื่อเองนั้นในการประชาสัมพันธ์ช่วยจัดระดับตรงนี้ให้มีความส้าคัญในระดับต้นด้วย เพื่อที่จะเป็นสิ่งที่ทุก ๆ คนได้เห็นในทีวีในลักษณะของการด้ารงความเป็นไทยนะคะ ไม่ว่าจะเป็นสื่อก็ดี ดิฉันอยากจะฝากท่านรัฐมนตรีด้วยให้เห็นถึงความส้าคัญของ ครูบาอาจารย์เพราะปัจจุบันอาชีพครูนี่เป็นอาชีพที่อาจจะอยู่ข้างหลัง อาชีพเด่น ๆ อาจจะเป็นหมอ วิศวะ หรือว่าอะไรที่ท้ารายได้ได้เยอะ ฝากไว้ถึงเรื่องรากฐานของครู ที่ท่านจะต้องให้ความส้าคัญอย่างมาก แล้วก็ในเรื่องของวิกฤตการณ์ภาษาไทยซึ่งปัจจุบันได้พบเห็นกันในกลุ่มของวัยรุ่นต่าง ๆ ซึ่งนับวันเยาวชนกลุ่มนี้ซึ่งจะเติบโตขึ้นมา มีการใช้ค้าที่ผิดเพี้ยน มีการสร้างค้าศัพท์ใหม่มาใช้ เพราะฉะนั้นตรงนี้ยกตัวอย่างง่าย ๆ ที่เราจะเห็นได้ที่บอกว่าซิม (SIM) แล้วพวกเราได้ยินกัน ในกลุ่มที่จะพูด ยกตัวอย่างเช่นว่า ชิมิ ชิมิ อย่างนี้ซึ่งเป็นภาษาที่ค่อนข้างจะแปลก อาจจะฟัง ดูเหมือนภาษาต่างประเทศประเทศใดประเทศหนึ่ง แต่จริง ๆ แล้วความหมายที่เด็กวัยรุ่น เอาไปล้อเลียนนั่นก็คือ ใช่ไหม ใช่ไหม หรือว่าจริงหรือเปล่า ตัวอย่างอีกตัวอย่างหนึ่ง บางทีเด็กวัยรุ่นอาจจะไปพูดกันว่า จิงอะป่าว ซึ่งจริง ๆ แล้วเปล่านี่เอา ล ออก จริงนี่ เอา ร ออก อันนี้เป็นตัวอย่างเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่ส่งให้ว่าความผิดเพี้ยนของภาษาไทยก้าลัง สื่อความหมาย ก็ขอฝากไว้เป็นข้อสังเกตด้วย ในค้าถามที่ ๒ ที่จะถามว่ารัฐบาลมีมาตรการ ในการแก้ไขปัญหาวิกฤตการณ์การใช้ภาษาไทยที่ไม่ถูกต้องอย่างเร่งด่วนและจริงจัง เพื่อให้ เป็นรูปธรรมอย่างไรตามตัวอย่างที่ยกไป ขอทราบรายละเอียด ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายศักดา คงเพชร รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ศักดา คงเพชร ส.ส. จังหวัดร้อยเอ็ด พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงศึกษาธิการที่ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้มาตอบ ก็คงจะต้อง ขอขอบคุณท่าน ส.ส. อีกครั้งหนึ่งที่มีความเป็นห่วงพื้นฐานรากฐานที่แท้จริงในวิถีชีวิต ของคนไทยเราว่าเรื่องภาษาไทย การพูด การเขียน หรือหลาย ๆ เรื่องที่ท่านได้มีความเป็นห่วงนั้น เป็นสิ่งที่วันนี้ในสังคมไทยทุกส่วนจะต้องมีส่วนที่จะช่วยเหลือสังคมด้วย ไม่ว่าทาง สื่อสารมวลชน ตลอดจนผู้ที่เกี่ยวข้อง แล้วก็ข้าราชการครูวันนี้ก็พยายามที่จะท้าหน้าที่ อย่างเต็มที่ แต่ด้วยว่าปัญหาบางครั้งนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นวิวัฒนาการของโลกก็ได้เปลี่ยนแปลง ด้านสื่อสารมวลชน ด้านอินเทอร์เน็ต (Internet) ด้านอะไรมากขึ้น ท้าให้วันนี้ กระทรวงศึกษาธิการจะต้องตามให้ทัน ซึ่งเราก็พยายามที่จะกระตุ้นให้มีมาตรการใหม่ ๆ ที่จะเสริมสร้างศักยภาพของกระทรวงศึกษาธิการตามที่ได้เรียนตอบเบื้องต้นไป แล้วก็ส่วนที่ ทางท่าน ส.ส. ได้ถามนั้น ทางกระทรวงศึกษาธิการก็จะมีเร่งรัดในมาตรการการเรียนรู้ ๕ มาตรฐานที่มีความจ้าเป็นเร่งด่วน ไม่ว่าสาระการอ่าน แล้วก็สาระการเขียน สาระการฟัง การดูและการพูด และสาระหลักในการใช้ภาษาไทย สาระวรรณคดีและวรรณกรรม นี่คือสาระหลักที่ทางกระทรวงศึกษาธิการได้เร่งรัด ตลอดจนภาษาพื้นเมือง ภาษาท้องถิ่น วัฒนธรรม ศาสนา แล้วก็ส่วนที่เกี่ยวข้อง เพราะว่าหลายภูมิภาคก็จะมีภาษาท้องถิ่น แล้วก็ ภาษาเพื่อนบ้านที่คาบเกี่ยวกัน แล้วเราก็เริ่มที่จะเข้าสู่ประชาคมอาเซียนด้วย ท้าให้วันนี้ จะต้องมีวิวัฒนาการการเปลี่ยนแปลงที่รวดเร็วขึ้นในทุก ๆ ด้าน แต่อย่างไรก็ตามส่วนที่เป็น รากฐานที่แท้จริงก็ยังเป็นฐานหลักในกระบวนการทางการศึกษาตั้งแต่ชั้นอนุบาล ประถมศึกษา มัธยมศึกษา อาชีวศึกษา มหาวิทยาลัย ซึ่งเป็นรากฐานแก่นแท้อยู่แล้วที่ท่านได้ มีความเป็นห่วงเป็นใย ฉะนั้นกระทรวงศึกษาธิการก็จะรับไปด้าเนินการในส่วนที่เพิ่มเติม ที่ท่านให้ข้อมูลมา แล้วก็จัดท้าแผนโครงการตามสภาพปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในแต่ละ ภูมิภาคด้วย ก็คงจะต้องมีการส่งเสริมที่เข้มข้นขึ้น ก็คงจะให้ทางเขตการศึกษา ของประถมศึกษาและมัธยมศึกษาในการเพิ่มศักยภาพ พัฒนาเทคนิคอย่างใกล้ชิดเข้าไป เพิ่มเติมขึ้น ก็คงจะต้องขอขอบคุณท่าน ส.ส. ที่ได้มีความเป็นห่วงเป็นใยลูกหลานคนไทย ของพวกเรา ซึ่งวันนี้ในสภาไม่ว่าทางท่าน ส.ส. ทั้งฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาล หรือท่าน ส.ว. เราก็มีความเป็นห่วงเรื่องนี้ กระทรวงก็จะรับไปด้าเนินการอย่างมีประสิทธิภาพอย่างเต็มที่ ขอบคุณครับ

ขอไปที่ กระทู้ถามทั่วไปที่ ๓ นะครับ

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๒๙๔ เรื่อง การพัฒนาขุดลอกล้าน้าพุงสกลนคร (นายนิยม เวชกามา เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

เชิญท่านนิยมครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมต้องขอขอบคุณท่านประธานจริง ๆ เพราะว่ากระทู้ถามของผมนี่ ยื่นในสภาเป็นสมัยที่ ๒ แล้ว ก็รอความหวังอยู่ จนคราวที่แล้วยื่นแล้วสภาก็หมดสมัยไป ก็กลับมายื่นใหม่ ด้วยความตั้งใจจริง ๆ ของพี่น้องผม ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรี ท่านธีระ วงศ์สมุทร ที่ให้ความกรุณามาตอบกระทู้ถามของผม ท่านประธานครับ ผมขอเข้าเนื้อหาสั้น ๆ ผมไม่ยาว เพียงแต่ว่ากระทู้ถามของผมต้องเป็นปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ในเขตเลือกตั้งของผมในจังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ จังหวัดสกลนครมีล้าน้า เป็นแม่น้าระดับใหญ่เป็นทะเลสาบคือหนองหาร ส่วนแหล่งน้าที่ส้าคัญคือภูพาน เพราะฉะนั้น ล้าน้าสายใหญ่ ๆ ซึ่งเป็นสายเลือดใหญ่ของคนจังหวัดสกลนครทั้งจังหวัดต้องลงมา ส่วนใหญ่ ก็ลงมาจากภูพาน ล้าน้าพุงเป็นล้าน้าอีกสายหนึ่งที่ลงมาจากภูพาน ผ่านอ้าเภอโคกศรีสุพรรณ อ้าเภอเต่างอย แล้วก็อ้าเภอเมืองสกลนคร ระยะทาง ๙๙ กิโลเมตรโดยประมาณ เพราะฉะนั้นล้าน้าสายนี้จึงมีความส้าคัญต่อวิถีชีวิตของพี่น้องประชาชน แต่บังเอิญว่าล้าน้า สายนี้ไม่ได้รับการพัฒนา ตั้งแต่เป็นล้าน้ามานี่ยังไม่มีการท้าอะไรให้เป็นชิ้นเป็นอัน วันนี้ผมจึง ต้องมาเรียนถามท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ความจริงล้าน้าสายนี้ผมก็ต้องฝากไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมด้วย เพราะเป็นล้าน้าที่เกี่ยวเนื่องกัน และท่านรัฐมนตรีปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข ก็มีโอกาสได้ไปดูสถานที่แล้วว่าจะท้าอะไร วันนี้ผมจึงมากราบเรียนท่านประธานผ่านถึง ท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ กระทรวงแหละครับ ถึงแม้ท่านจะไม่มาตอบ ท่านก็คงอยู่ใน ครม. ด้วยกัน ท่านประธานครับ เนื่องจากล้าน้าพุงระยะทางจากสันภูพานลงมาถึงทะเลสาบหนองหาร ของผมเป็นระยะทางถึง ๙๙ กิโลเมตร ก็ผ่านหลายหมู่บ้าน หลายต้าบล โดยเฉพาะพื้นที่ มีความจ้าเป็นเลยคือผ่านอ้าเภอเต่างอย อ้าเภอโคกศรีสุพรรณ แล้วก็อีก ๓-๔ ต้าบล อ้าเภอเมืองสกลนครคือผ่านทางต้าบลโนนหอม ต้าบลดงชน และต้าบลเหล่าปอแดง ลงสู่หนองหาร จึงมีความจ้าเป็นว่าทั้งท่วม ทั้งแล้ง ท่านประธานครับ ท้าไมว่าอย่างนั้น พอดีหน้าฝนก็หลากท่วม หน้าแล้งไม่มีน้า ที่ส้าคัญในส่วนอ้าเภอเต่างอยนอกจากล้าน้านี้ ผ่านตัวอ้าเภอแล้วก็ยังผ่านแหล่งท่องเที่ยวที่ส้าคัญซึ่งเป็นโขดหินที่เป็นหน้าผาเรียกว่า พญาเต่างอย เป็นแหล่งท่องเที่ยวที่ดูสวยงามมาก วันนั้นท่านรัฐมนตรีปรีชาไปดูแล้วบอกว่า จะสร้างฝายกั้นน้านั่นคือฝายยาง เพราะตรงอ้าเภอเต่างอยมีโรงงานมะเขือเทศ เป็นโรงงานหลวงส้าเร็จรูปซึ่งดูแลเรื่องมะเขือเทศ แหล่งน้านี้จึงเป็นสายเลือดที่ส้าคัญ เป็นที่ปลูกมะเขือเทศ ปลูกพืชพันธุ์ธัญญาหารซึ่งจะเข้าโรงงานหลวงแห่งนี้ ซึ่งเป็นโรงงาน ในโครงการพระราชด้าริ แต่ที่ผมต้องเรียนขอความอนุเคราะห์จากรัฐบาลครั้งนี้ โดยท่านยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี ซึ่งมีนโยบายชัดเจนในการที่พัฒนาแหล่งน้า ผมอยากจะเห็นล้าน้าพุงแห่งนี้ นอกจากไม่ท่วมแล้วยังเก็บกักน้าในฤดูแล้ง ท่านจะสร้าง โดยวิธีใดก็แล้วแต่ จะท้าให้น้ามันอยู่หน้าแล้งแต่ว่าหน้าฝนอย่าให้ท่วม คือต้องหาวิธีขุดลอก อะไรก็แล้วแต่ คือให้น้าลงหนองหารอย่างสะดวก จนมีแนวคิดหนึ่งของกรมชลประทาน จะขุดแยกอีกเส้นทางหนึ่งเรียกว่าทางช้างเผือกไปลงที่ล้าน้าก่้า ซึ่งโครงการนี้ผมไม่ทราบว่า กรมชลประทานได้เสนอมาที่กระทรวงหรือไม่ อย่างไร ผมไม่ทราบ ฉะนั้นวันนี้ผมจึง เรียนถามค้าถามแรกเลยว่า ท่านมีนโยบายอย่างไร หรือไม่ ที่จะขุดลอกล้าน้าพุงแห่งนี้ให้น้าไหลสะดวก แต่พอถึง หน้าแล้งให้ล้าน้าพุงสามารถเก็บกักน้าได้ ซึ่งรัฐมนตรีปรีชาเคยมีแนวคิดแล้วน้าเสนอใส่ไว้ ในแผนงบเงินกู้ ๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ว่าจะท้าเขื่อนยางให้ในเขตอ้าเภอเต่างอย และอ้าเภอโคกศรีสุพรรณช่วงใกล้ ๆ เทศบาลต้าบลตองโขบ แล้วก็ในตัวอ้าเภอเต่างอย ช่วงใกล้ ๆ ตลาดนั้นเป็นบริเวณที่จัดการให้ที่ตกลงกันที่ไปพบกับพี่น้องประชาชน บังเอิญ ท่านรัฐมนตรีธีระไม่มีโอกาสได้ไป ผมเองเป็น ส.ส. อยู่ในโซนนั้นก็เป็นห่วงพี่น้องประชาชน จึงถามว่าในเมื่อรัฐบาลมีนโยบายที่บริหารจัดการน้าอย่างชัดเจนโดยท่านนายกรัฐมนตรี ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร จึงเรียนถามท่านรัฐมนตรีท่านสามารถที่จะด้าเนินการได้ว่าท่านมีนโยบาย จัดการน้าให้เป็นรูปธรรมอย่างชัดเจน โดยสามารถสกัดน้านี้ให้พี่น้องเกษตรกร ท้าการเกษตรกรรมได้ปลูกข้าว ปลูกพืชสวน ธัญญาหารทั้งหลาย สามารถน้าเข้าสู่ โรงงานหลวงส้าเร็จรูปที่อ้าเภอเต่างอยอย่างไรครับ ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ขอตอบกระทู้ถามท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดสกลนคร ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านนิยม เวชกามา เรื่องการพัฒนา ขุดลอกล้าน้าพุง จังหวัดสกลนคร ก่อนอื่นผมต้องกราบขอบพระคุณท่าน ส.ส. นิยม เวชกามา เป็นอย่างยิ่งที่ท่านได้กรุณาติดตามปัญหาเรื่องนี้ ซึ่งปัญหาเรื่องนี้ที่ผมทราบแล้วก็ศึกษา จากกระทู้ถามของท่าน ซึ่งท่านได้น้ากรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรลงไปตรวจพื้นที่ ด้วยตนเองตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ เป็นต้นมาในกรณีเรื่องนี้ วันนี้ท่านยังมาติดตามผลงานของท่าน ที่ท่านน้ากรรมาธิการลงไปในพื้นที่ แล้วก็ตั้งกระทู้ถามถึงทั้ง ๒ สมัยประชุม แสดงว่า ท่านติดตามเรื่องนี้แล้วก็เป็นห่วงใยพี่น้องประชาชนเป็นอย่างยิ่งนะครับ ผมขออนุญาต กราบเรียนว่าต่อนโยบายที่ท่านได้สอบถามเมื่อสักครู่ ก็มีความเห็นตรงกันตามที่ท่านได้ สอบถามว่าในเรื่องของการแก้ไขปัญหาเรื่องน้า ไม่ว่าเรื่องน้าท่วมก็ดี เรื่องน้าแล้งก็ดี กรณีล้าน้าพุงนั้นก็เป็นที่ทราบกันตามที่ท่านกล่าวเมื่อสักครู่ซึ่งมีความยาวตั้งแต่ต้นน้า มาจนถึงหนองหารก็เกือบ ๑๐๐ กิโลเมตร ในล้าน้าพุงนี้ก็มีการพัฒนาอยู่แหล่งเดียวคือ เขื่อนล้าน้าพุงที่ประมาณ กม. ๖๗ ซึ่งเป็นเขื่อนของการไฟฟ้าฝ่ายผลิตแห่งประเทศไทย ที่ยังด้าเนินการกันอยู่ หลังจากนั้นก็ยังไม่ได้มีการด้าเนินการอะไรเลย ก็เป็นสภาพตามที่ท่าน ได้กราบเรียนไว้ แต่ประเด็นที่ท่านถามกรณีเรื่องการขุดลอกนั้น ผมขออนุญาตกราบเรียน อย่างตรงไปตรงมา เพราะว่างบประมาณที่ตั้งในปีนี้หรือไม่ อย่างไรนั้น ขออนุญาตกราบเรียนว่า เรื่องงบประมาณในกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไม่ได้ตั้งงบประมาณไว้ในปีนี้ โดยสาเหตุ เนื่องจากว่าภารกิจการขุดลอกหนองน้าและคลองธรรมชาตินั้นเป็นภารกิจที่ถูกบังคับ ให้ถ่ายโอนไปยังองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเป็นผู้ด้าเนินการ ส่วนราชการสนับสนุนเฉพาะ วิชาการเท่านั้น

ส่วนอีกแนวทางหนึ่งที่รัฐบาลท้าอยู่ในขณะนี้ก็ที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมตามที่ท่านได้กล่าวเมื่อสักครู่ในแผนงานอนุรักษ์และพัฒนาแหล่งน้าธรรมชาติ อันนี้ก็อยู่ได้ ๒ ส่วน ในส่วนของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เองขุดลอกได้เฉพาะกรณี ทางน้าที่ได้ประกาศเป็นทางน้าชลประทานและทางน้าเพื่อการระบายน้าและส่งน้า เท่านั้นเองที่จะสามารถด้าเนินการขุดลอกได้ นี่ผมได้ขอเรียนเบื้องต้นนะครับ แต่อย่างไรก็ตาม ผมเห็นด้วยกับท่านเนื่องจากล้าน้าพุงเป็นล้าน้าที่ใหญ่และมีความส้าคัญในจังหวัดสกลนคร ซึ่งเรื่องนี้ในเบื้องต้นทางกรมชลประทานก็ได้ไปศึกษาสภาพแหล่งน้าดูว่าเป็นอย่างไร ซึ่งพบว่าในล้าน้าพุงก็เป็นสายลึก ตลิ่งก็ไม่มั่นคงเท่าที่ควร แล้วตอนบนนั้นพื้นที่ส่วนใหญ่ ก็อยู่ในอุทยานและป่าสงวนแห่งชาติ เรื่องนี้ผมคิดว่าเพื่อความรอบคอบมันจ้าเป็น ถ้าเราจะมองลุ่มน้าพุงทั้งระบบควรจะศึกษาให้ชัดเจนเพื่อจะจัดการต่าง ๆ ส่วนประเด็นความเดือดร้อนแก้ไขกันเฉพาะหน้าอย่างไรนั้น ผมจะได้ประสานกับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมในรายละเอียดตามที่ท่าน กล่าวไปเมื่อสักครู่อีกครั้งหนึ่งว่าในกรณีเร่งด่วนการขุดลอกเหล่านี้มีความจ้าเป็นที่จะ ด้าเนินการอยู่ อีกประการหนึ่งที่ผมได้ตรวจสอบกับพื้นที่ก็มีความเห็นตรงกันเพื่อเป็น การแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าตรงนี้ มีจุดอยู่จุดหนึ่งซึ่งขณะนี้ทางอ้าเภอกับทางกรมชลประทาน และพี่น้องประชาชนก้าลังประสานงานกันอยู่ว่าเราจะเลือกที่ตั้งตรงไหน อย่างไร ในการที่จะ ด้าเนินการก่อสร้างประตูทดน้าพร้อมกับขุดลอกด้านหน้าเขื่อน ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่าผมอยากจะ ให้มองเป็น ๒ ส่วน ส่วนหนึ่งดูล้าน้าพุงทั้งระบบ ศึกษาทั้งระบบเลย ทั้งลุ่มน้า อีกส่วนหนึ่ง แก้ไขเฉพาะจุด เฉพาะจุดตรงนี้อาจจะมาแยกด้าเนินการก่อน เมื่อความเห็นตรงกันระหว่าง ท้องที่และพี่น้องประชาชนว่าจุดนี้เป็นจุดที่เหมาะสมที่จะสร้างประตูหรือฝายก็แล้วแต่ อะไรมันเหมาะสมพร้อมกับขุดลอกล้าน้าเพื่อกักเก็บน้าเอาไว้เป็นการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าก่อน ในค้าถามแรกผมขออนุญาตกราบเรียนท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ขอบคุณมากครับ

อีก ๑ ค้าถาม เชิญครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมฟังท่านธีระ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ตอบแล้วผมก็ชักน้อยใจครับ ความหวังของพี่น้องบ้านผมดูจะเลื่อนลอยเพราะท่านบอกว่าล้าน้าพุงมันเกี่ยวเนื่องกับ หลายฝ่าย ความจริงล้าน้าพุงท่านก็บอกเขาแล้วว่าไม่ได้รับการดูแลเลย จะมีเขื่อนไฟฟ้าเล็ก ๆ ก็อยู่ที่ต้นน้าภูพานซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับช่วงล่าง ช่วงข้างบนผมไม่ได้ติดใจเพราะว่าอย่างไร ก็ไม่มีประโยชน์อยู่แล้วเขาอยู่ตรงต้นน้า แต่ตั้งแต่อ้าเภอเต่างอยลงมาจนถึงอ้าเภอโคกศรีสุพรรณ และอ้าเภอเมืองสกลนครใน ๓-๔ ต้าบลในเขตโซนผมมันเป็นปัญหาเดือดร้อนจริง ๆ ท่วมกับแล้ง ผมบอกว่าเดี๋ยวก็ท่วมเดี๋ยวก็แล้ง ถ้าหน้าฝนก็ท่วม หน้าแล้งก็แล้งไม่มีน้าสักหยด เดินข้ามได้ อันนี้ดูได้เลย เพราะผมพาคณะกรรมาธิการไปดูตั้งแต่เดือนพฤษภาคม ๒๕๕๓ ที่ผมบอกท่านไปแล้ว ฉะนั้นผมก็ฝากเป็นความหวังจากท่านจริง ๆ ครับว่าผมไม่อยากให้ ที่ท่านบอกว่าท่านจะมอบให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น อบต. เทศบาล ไม่ได้หรอกครับ มันเป็นงานใหญ่เกินกว่าความสามารถที่เขาจะท้าได้ ก็ฝากท่านกับท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมว่าท่านเท่านั้นที่ท้าได้ เพราะตอนรัฐมนตรีปรีชา ไปดูก็รับว่าจะท้าให้ เพียงแต่ต้องประสานกับทางกรมชลประทานซึ่งอยู่ในสังกัดของท่าน เพราะกรมชลประทานก็ถือว่าเป็นหน่วยงานซึ่งดูแลพื้นที่อยู่แล้ว ความเดือดร้อนนี้ มันเป็นปัญหาจริง ๆ ครับท่านรัฐมนตรีและท่านประธานครับ ก็เหมือนลุ่มน้าสงคราม ส.ส. เกษม แล้งกับท่วมเหมือนกัน ปัญหาคล้าย ๆ กัน พวกผมนี่ก็หวังว่าท่านต้องดูแล ผมจึงกราบเรียนเป็นปัญหาที่ท่านบอกว่าท่านจะมอบให้ท้องถิ่นดูแลไม่ได้หรอกครับ ผมให้ประสานโดยด่วน ผมจึงต้องถามท่านอีกปัญหาสุดท้ายจริง ๆ ว่าพี่น้องบ้านผม จะมีความหวังไหมครับหรือว่าต้องคุยกัน ศึกษารายละเอียดอยู่ ก็มันเป็นพันปีแล้วครับท่าน น้านี้ไม่ได้รับการดูแลเป็นพันปี ท่านจะท้าอะไรก็ได้ ผมบอกขอแต่ให้มีน้าสกัดให้อยู่ เวลาหน้าแล้ง เวลาหน้าฝนก็อย่าให้มันไหลบ่าท่วมไร่นาพี่น้องประชาชน เพราะนี่คือปัญหา ซึ่งถ้าเราแก้ปัญหาความจนของพี่น้องก็จะละลายสิ้นไปหรือดีขึ้น เพราะโรงงานเกษตร ซึ่งเป็นโรงงานหลวงที่รับสินค้าของเกษตรกรคือที่อ้าเภอเต่างอย อยู่ที่บ้านนางอย เป็นโรงงานหลวงที่ลงทุนเป็นพันล้าน ตามแนวพระราชด้าริของพระบาทสมเด็จ พระเจ้าอยู่หัวไปตั้งโรงงาน พี่น้องเขาก็ดีใจ แต่ว่านี่แหละคือปัญหาเรื่องแหล่งน้าไม่เพียงพอ ผมจึงฝากความหวังไว้กับท่านครับว่าท่านจะท้าอย่างไรมันถึงจะมีความหวังให้เขาเป็นไปได้ ไม่ใช่ว่าจะไม่มอบให้ส่วนท้องถิ่นและไปประสานกันกับกรมชลประทานกับกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมอยู่ ผมจึงเรียนถามเป็นปัญหาอันที่ ๒ ว่าท่านมีโอกาสที่จะท้าให้ได้เมื่อไร อย่างไร เพราะนโยบาย ของรัฐบาลพรรคเพื่อไทย พรรคร่วมรัฐบาลท่านนี่เป็นการแก้ปัญหาอยู่แล้ว ส่วนวิธีการ คงไม่ต้องท้าโครงการใหญ่โต ท้าอะไรก็ได้เพียงแต่สกัดน้าให้มันอยู่ ไม่เดือดร้อนผมเท่านั้นแหละ พี่น้องผมก็รอฟังอยู่วันนี้ว่าจะได้รับความเมตตา ฝากท่านประธานถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม อย่างไร อันนี้เป็นค้าถามสุดท้ายว่ามีโอกาสเมื่อไรที่พี่น้องผมจะได้ครับ ค้าถามที่ ๒ ครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ก็ต้องกราบขอบคุณท่าน ส.ส. นิยมจริง ๆ แล้วผมก็ต้องตรงไปตรงมาจริง ๆ วันนี้เราต้องยอมรับว่าทุกสิ่งทุกอย่างมันยังเป็น ๐ อยู่ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่เกิดขึ้นมาทั้งหมด รูปแบบการศึกษาทั้งหมด ทั้งลุ่มน้ามันยังไม่ได้มีอะไรเลย เพราะฉะนั้นที่ผมเรียนเบื้องต้นเมื่อสักครู่ จุดเร่งด่วนที่สุด ของปัญหาที่ต้องท้าก็คือต้องไปท้าประตูหรือฝายอย่างที่ท่านว่านี้เร่งด่วนก่อน แต่ว่าการท้าตรงนั้น ต้องศึกษาและท้ารูปแบบ ที่ผมบอกว่าให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นท้านั้นมันเรื่องการขุดลอก เฉพาะเรื่องการขุดลอกเท่านั้นที่ผมเรียน ไม่ใช่ว่าไปสร้างอาคารอะไรทั้งหมด สร้างอาคาร ท้องถิ่นคงไม่สามารถด้าเนินการได้ตามที่ท่านว่า แต่เรื่องภารกิจขุดลอกเท่านั้นเป็นเรื่อง ภารกิจที่ท้องถิ่นจะต้องเป็นผู้ด้าเนินการ เมื่อทราบปัญหานะครับ ตรงนี้ผมยืนยันกับท่านได้เลย ซึ่งวันนี้ผมก็ได้สั่งทางกรมชลประทานไปแล้ว บทที่ ๑ ท่านจะต้องไปเร่งศึกษาความเหมาะสม โดยด่วนก่อนเพื่อจัดท้ารูปแบบและรายการออกมาถ้ามันมีความเหมาะสม การศึกษาต่าง ๆ ถ้ามีความไม่เหมาะสมหรือไม่อะไรต่าง ๆ เหล่านั้นเราก็ไม่สามารถที่จะด้าเนินการเพื่อที่จะท้า เป็นโครงการได้ แต่ตรงนี้ผมคิดว่าปัญหาตามที่ท่านกราบเรียนมานี้ มองด้วยความรู้สึกแล้ว คิดว่ามันก็ควรจะเหมาะสม เพราะว่าเกิดทั้งปัญหาน้าแล้ง เกิดทั้งปัญหาน้าท่วม เรื่องแรก ที่ด้าเนินการก็คือสร้างฝายหรือสร้างประตูน้า ผมขอใช้ค้าว่าเป็นอาคารบังคับน้าเอาไว้ ซึ่งผมทราบว่าในล้าน้านี้ก็มีสถานีสูบน้าด้วยไฟฟ้าอยู่ด้วย เพื่อเป็นแหล่งกักเก็บน้าเอาไว้ เพื่อแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าในกรณีเรื่องน้าแล้งนะครับ ส่วนกรณีน้าท่วมก็เป็นแนวทาง ที่ได้มองไว้ตามที่ท่านว่า ก็ท้าอย่างไรในฤดูฝนที่มีน้าหลากมาที่จะผันน้าไม่ให้ไปลงในหนองหาร เพื่อให้หนองหารเร่งระบายไปส่วนหนึ่ง ส่วนหนึ่งจะท้าเป็นคลองลัดเชื่อมให้ไปลงล้าน้าก่้าโดยตรง อันนั้นก็เป็นอีกแนวทางหนึ่ง ทั้งนี้ทั้งนั้นผมว่าการจะตอบโจทย์ทั้งหมดจะต้องมีการศึกษา ฉะนั้นขอกราบเรียนท่านว่าใจเย็นนิดหนึ่งครับ ผมเข้าใจปัญหาของท่าน ความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน แต่ถ้าผมบอกท่านว่าปีหน้าผมตั้งงบประมาณสร้างให้ท่านเลย ผมก็ไม่อยากจะพูดในค้าค้านี้ เหมือนกับผมมาตอบเอาตัวรอดไปวันหนึ่ง แต่ที่จริงมันท้าไม่ได้ ก็ต้องเรียนกันตรงไปตรงมาอย่างนี้ว่าสิ่งที่ท่านจะต้องเห็นก็คือการศึกษาตรงนี้ต้องเริ่มเกิดขึ้น ในปี ๒๕๕๖ ให้ชัดเจนว่าต่อไปเราจะท้าเพื่อแก้ไขปัญหาของพี่น้องเกษตรกรที่เดือดร้อน เหล่านี้อย่างไร ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ครับ เตรียมข้อมูลแล้วประสานของบเหลือจ่ายก็น่าจะเป็นไปได้ ขอไปกระทู้ถามทั่วไปที่ ๔ นะครับ

๑.๒.๔ กระทู้ถาม ที่ ๒๙๘ เรื่อง ปัญหาความเดือดร้อนด้านการเดินทาง สัญจรของประชาชนในชนบท (นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

เชิญครับ ค้าถามแรกครับ

นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดศรีสะเกษ ผมได้ตั้งกระทู้ถามถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมเกี่ยวกับความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนในการสัญจรไปมาบนท้องถนน ซึ่งปกติแล้วผมนึกว่าทางท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมจะมาตอบ แต่ก็ไม่เป็นไร ในเมื่อท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ได้มอบหมายให้ท่าน พลต้ารวจโท ชัจจ์ กุลดิลก รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ได้มาตอบ ก็ต้องถือโอกาสนี้กราบขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม เป็นอย่างสูงที่ได้เห็นความส้าคัญในความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ท่านประธาน ที่เคารพครับ ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนน้ามาซึ่งการตั้งกระทู้ถามของผม ในครั้งนี้ สืบเนื่องจากว่าในการเดินทางสัญจรไปมาของพี่น้องในจังหวัดศรีสะเกษนั้น ขณะนี้ก้าลังมีปัญหามาก เนื่องจากว่าถนนในความรับผิดชอบของกรมทางหลวงชนบท และอยู่ในความรับผิดชอบของกรมทางหลวงได้มีการช้ารุดเสียหาย เราต้องยอมรับความจริง อยู่อย่างหนึ่งว่าปัญหาการสัญจรไปมาบนท้องถนนนั้นมีทั้งคนในชุมชนเมือง มีทั้งคน ในชุมชนชนบท ต่างกันตรงที่ว่าความเดือดร้อนของพี่น้องในชุมชนเมืองนั้นมีปัญหาแออัด รถติดขัดสิ้นเปลืองน้ามันเชื้อเพลิงท้าให้เสียค่าใช้จ่ายสูง ส่งผลให้การครองชีพสูง แต่คนชุมชนเมืองนั้นก็ยังดีที่ยังได้ใช้ถนนที่ดี สะพานที่ดีทันสมัย มีทั้งสะพานแขวน มีทั้งถนนบนอากาศคือทางด่วน มีทั้งถนนใต้ดินคืออุโมงค์ มีทั้งถนนบนดินซึ่งได้รับการดูแลรักษา จากทางกรมทางหลวงชนบทหรือกรมทางหลวงเป็นอย่างดี แต่ถ้ากลับไปมองดูพี่น้อง ในชุมชนชนบทล่ะ ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านประธานจะเห็นว่าพี่น้องในชุมชนชนบทนั้น จะต้องเจอปัญหากับทางทุรกันดาร ถนนช้ารุด ถนนลาดยางบางแห่งท่านประธานเชื่อไหมว่า ขณะนี้ลาดยางไม่เหลืออยู่แล้วเหลือเพียงแต่เส้นขาว ๆ ตีเส้นขอบเส้นทางและถนนคอนกรีต ที่เคยได้รับนั้นขณะนี้ก็ได้หายไปหมดแล้ว เพราะฉะนั้นจึงถือโอกาสนี้น้าเรียนให้กับ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมที่ก้ากับดูแลกรมทางหลวงชนบทได้รับทราบ ส่งผลให้พี่น้องในชุมชนชนบทนั้นต้องเสียค่าใช้จ่ายสิ้นเปลืองมาก รถต้องซ่อมบ้ารุงรักษา แล้วก็เสียค่าใช้จ่าย จึงได้เกิดค้าถามไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมซึ่งมาตอบ โดยรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ค้าถามที่ ๑ กระทรวงคมนาคมมีหลักเกณฑ์ ในการพิจารณาแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนเรื่องถนนช้ารุดทรุดโทรม สะพานขาด หรือไม่มีสะพานในชุมชนชนบทที่เดือดร้อนอย่างไร ผมได้น้าเสนอเรื่องนี้หารือ ต่อสภาหลายครั้งตั้งแต่ปี ๒๕๔๘ ปี ๒๕๕๐ และปี ๒๕๕๔ นั่นก็คือถนนทางหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๐๘๕ ขยายช่องจราจรช่วงบริเวณหน้าที่ว่าการอ้าเภอเบญจลักษ์ ซึ่งเกิดอุบัติเหตุอยู่เป็นประจ้าท้าให้พี่น้องประชาชนต้องเสียชีวิตและทรัพย์สิน รายละเอียดนั้น ได้ส่งที่กระทรวงคมนาคมถึง ๓ ครั้งแล้ว จึงขอทราบผลคืบหน้า และทางหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๑๗๘ บริเวณสามแยกหนองงูเหลือมซึ่งขณะนี้ช้ารุดทรุดโทรมมาก ทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๒๑ ช่วงบริเวณตลาดชุมชนบ้านสระเยาว์ ต้าบลสระเยาว์ ซึ่งขณะนี้ได้เกิดอุบัติเหตุอยู่เป็นประจ้าท้าให้พี่น้องประชาชนต้องเสียชีวิตและทรัพย์สิน ส่วนทางหลวงชนบทหมายเลข ศก. ๒๐๓๓ บ้านท่าคล้อ ต้าบลท่าคล้อ อ้าเภอเบญจลักษ์ ทางหลวงชนบทหมายเลข ศก. ๓๐๑๕ ตลอดทั้งสาย ในช่วงโรงเรียนอ้าเภอพยุห์ ถึงอ้าเภอไพรบึง ทางหลวงชนบทหมายเลข ศก. ๓๐๑๖ เสียหายช้ารุดทั้งสาย จึงขอถาม ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมว่าจะด้าเนินการแก้ไขถนนดังกล่าวเพื่อให้ พี่น้องประชาชนใช้สัญจรไปมาได้เมื่อใด ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม พลต้ารวจโท ชัจจ์ กุลดิลก รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงคมนาคม ได้รับมอบหมายจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมให้มาตอบ ชี้แจงกระทู้ถามของสมาชิกผู้ทรงเกียรติในวันนี้ ก่อนอื่นผมขอขอบคุณท่าน ส.ส. วิวัฒน์ชัย ที่ท่านได้น้าความเดือดร้อนทุกข์ยากของประชาชนเข้ามาแจ้งข่าวครับ ผมขอตอบค้าถาม ของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติดังต่อไปนี้ครับ

ค้าถามที่ ๑ หลักเกณฑ์ที่กระทรวงคมนาคมใช้พิจารณาแก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนเกี่ยวกับถนนช้ารุดทรุดโทรมดังนี้ครับ ในเรื่องถนน ส้าหรับถนนที่เป็น ผิวจราจรลาดยางแล้วกระทรวงคมนาคมได้ด้าเนินการซ่อมบ้ารุงตามหลักเกณฑ์ การซ่อมบ้ารุง การรักษาทาง กล่าวคือท้าการซ่อมบ้ารุงปกติเป็นประจ้าเช่นซ่อมหลุมบ่อ ที่ช้ารุดเสียหายเล็ก ๆ น้อย ๆ ๒. ซ่อมบ้ารุงตามก้าหนดเวลาเมื่อครบก้าหนดเวลา เช่นผิวจราจรลาดยาง ซึ่งลาดยางก็มีอายุก็ต้องท้าการซ่อมแซมเมื่อครบก้าหนดอายุเวลา ของยางที่ลาด ๓. ท้าการซ่อมบ้ารุงพิเศษเมื่อปรากฏว่าความช้ารุดเสียหายเกินกว่าที่จะ ซ่อมบ้ารุงตามก้าหนดเวลาได้ ซึ่งอาจจะเกิดจากอุทกภัย หรือเกิดจากฝนตก น้าท่วมต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ เป็น ๓ ส่วนด้วยกัน

ส่วนถนนที่เป็นผิวจราจรแล้วก็ท้าด้วยลูกรัง กระทรวงคมนาคมได้จัดท้า แผนงานเพื่อยกระดับมาตรฐานทางให้เป็นผิวจราจรลาดยางทั้งหมดทั่วประเทศ ในระหว่าง ที่ยังไม่ได้รับจัดสรรงบประมาณก็ท้าการซ่อมบ้ารุงให้อยู่ในสภาพที่ใช้การได้เพื่อเป็น การบรรเทาความเดือดร้อนไปพลาง ๆ ก่อน

ส้าหรับการด้าเนินการขยายช่องจราจรในถนนปกติแล้วจะมีเกณฑ์ว่าจะต้องมี รถยนต์ใช้ผ่านเส้นทางนั้น ๖,๐๐๐ คันต่อวันโดยเฉลี่ย แล้วก็เป็นที่ชุมชน มีการสัญจรแออัด มีคนอยู่อย่างแออัด

ตามที่ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติได้สอบถามยกตัวอย่างเช่นการขยายช่องจราจร บริเวณชุมชนหน้าที่ว่าการอ้าเภอเบญจลักษ์และตลาดชุมชนหน้าโรงเรียนบ้านภูมิซรอล ซึ่งอยู่ในทางหลวงหมายเลข ๒๐๘๕ และทางหลวงหมายเลข ๒๒๑ นั้น กระทรวงคมนาคม ได้มอบหมายให้กรมทางหลวงพิจารณาด้าเนินการตามหลักเกณฑ์แล้วว่าถ้าเผื่อ เข้าหลักเกณฑ์ก็จะได้ด้าเนินการขยายให้

ส่วนในเรื่องสะพาน สะพานสายต่าง ๆ นั้นกระทรวงคมนาคมได้จัดท้า แผนงานบูรณะปรับปรุงสะพานเดิมที่คับแคบ ที่ทรุดโทรม ให้ได้มาตรฐาน เพื่อความสะดวก และความปลอดภัย นอกจากนี้ท้าแผนงานสะพานชุมชนในภูมิภาคเชื่อมโยงชุมชนต่าง ๆ เข้าด้วยกันเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการคมนาคมและการขนส่งในชนบท ทั้งด้านการก่อสร้าง สะพานใหม่เพิ่มเติมในจุดที่มีความเหมาะสมตลอดมา

ส้าหรับสะพานที่ข้ามห้วยขะยุงตามที่ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติได้ตั้งกระทู้ถามนั้น กรมทางหลวงชนบทได้รับค้าขอรับการสนับสนุนจากจังหวัดศรีสะเกษเมื่อปี ๒๕๕๔ ให้ก่อสร้างเป็นสะพานคอนกรีตเสริมเหล็กยาวประมาณ ๕๐ เมตร ทดแทนสะพานไม้เดิม ที่มีสภาพช้ารุดทรุดโทรม ซึ่งได้บรรจุไว้ในแผนงานสะพานชุมชนในภูมิภาค โดยส้ารวจ ออกแบบรายละเอียดและงบประมาณการจัดเตรียมไว้เพื่อพิจารณาบรรจุเข้าแผนงาน ประจ้าปีต่อไปแล้ว ซึ่งสะพานนี้ทราบว่าท่านวิวัฒน์ชัยได้มีส่วนผลักดันให้เกิดโครงการนี้ขึ้น ซึ่งขณะนี้ได้ติดตามแล้ว ก้าลังด้าเนินการอยู่ คาดว่าในปีหน้าคงจะได้เริ่มลงมือครับ

ตอบค้าถามที่ ๒ เนื่องมาจากข้อจ้ากัดทางด้านงบประมาณ ของกระทรวงคมนาคมมีหลักเกณฑ์ในการจัดล้าดับความส้าคัญเพื่อแก้ไขความเดือดร้อน ของประชาชนในแต่ละจังหวัด โดยพิจารณาจากปัจจัย เช่น สภาพความรุนแรงของปัญหา ประเภทของทางหลวง สภาพการใช้ที่ดินข้างทางมีปัจจัยต่าง ๆ ที่ประกอบในด้านการพิจารณาดังนี้คือ ในด้านเศรษฐกิจและสังคมโดยพิจารณาจาก ๑. จ้านวนประชากร จังหวัดใดมีประชากรมาก มีปัญหาการขนส่งมากก็จะได้รับงบประมาณมาก ๒. ระดับความขาดแคลนโครงสร้าง พื้นฐาน จังหวัดใดมีประชาชนมาก ขาดแคลนมาก มีปัญหาการขนส่งสินค้าและผู้คนมาก ก็จะได้รับงบประมาณมาก ๓. รายได้เฉลี่ยประชากร จังหวัดใดประชากรมีรายได้น้อยจะได้รับ การพัฒนาเพิ่มขึ้น เพิ่มศักยภาพขึ้น เพื่อจะได้รับการดูแลมากขึ้นนะครับ ในด้านเศรษฐกิจ และทางด้านวิศวกรรมต้องพิจารณาจาก ๑. ปริมาณการจราจร ๒. ความยากง่าย ในการก่อสร้างซึ่งพื้นที่ใดก่อสร้างได้ง่ายก็จะได้รับการแก้ไขปัญหาได้เร็วกว่า ๓. ความพร้อม ของที่ดิน พื้นที่ใดที่ไม่มีปัญหาในกรรมสิทธิ์ที่ดินก็จะได้รับการแก้ไขได้เร็วกว่า ประการต่อไป คือพิจารณาจากด้านสิ่งแวดล้อม พิจารณาจากความส้าคัญของพื้นที่อนุรักษ์ตามกฎหมาย หากพื้นที่ใดไม่เป็นพื้นที่อนุรักษ์ ไม่เป็นป่าไม้ ไม่เป็นที่หวงห้ามตามกฎหมายก็ย่อมได้รับ การแก้ไขปัญหาได้ทันทีนะครับ

ต่อไปขอตอบค้าถามที่ ๓ กระทรวงคมนาคมได้ให้ความส้าคัญกับปัญหาต่าง ๆ ที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้น้ามาหารือในสภาผู้แทนราษฎรตลอดมา โดยได้มอบหมายให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับภารกิจที่ทางสภาได้หารือไว้นั้นว่าเป็นหน้าที่ของหน่วยใดก็จะให้ หน่วยนั้นด้าเนินการตามหน้าที่นะครับ โดยจัดล้าดับตามความส้าคัญ แต่บรรจุเข้าแผนงาน ประจ้าปี โดยให้สอดคล้องกับเงินงบประมาณที่จะได้รับการจัดสรร แต่หากเป็นอ้านาจหน้าที่ หน่วยงานอื่นนอกกระทรวงคมนาคมก็จะประสานงานให้กระทรวงอื่น ๆ เขาด้าเนินการต่อไป ขอบคุณครับท่านประธานครับ

อีก ๑ ค้าถาม เชิญครับ

นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดศรีสะเกษ ค้าถามที่ ๒ ค้าถามที่ ๓ ผมยังไม่ได้ถามเลย ท่านรัฐมนตรีตอบก่อนเสียแล้ว ต้องถือโอกาสนี้ กราบขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่ประหยัดเวลา ไม่ได้ถาม ตอบก่อนเลย แต่ค้าถามของผม ค้าถามที่ ๑ ที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมได้ตอบนั้นว่ามีการซ่อมแซม เป็นประจ้า มีการซ่อมแซมตามก้าหนดระยะเวลา มีการซ่อมแซมพิเศษนะครับ ผลปรากฏว่า ความจริงนั้นไม่ใช่ครับท่านรัฐมนตรี แสดงว่าทางเจ้าหน้าที่นั้นได้ให้ข้อมูลท่านผิด ซึ่งขณะนี้ ไปดูได้เลยครับในจังหวัดศรีสะเกษนั้น ไม่ว่าจะเป็นถนนทางหลวงแผ่นดิน ไม่ว่าจะเป็น ถนนทางหลวงชนบท ขณะนี้ได้เสียหายมากทีเดียว ผมไปเมื่ออาทิตย์ที่แล้วออกพื้นที่นะครับ ผลปรากฏว่ารอยต่อระหว่างถนนที่อยู่ในความรับผิดชอบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น อบจ. กับรอยต่อที่อยู่ในความรับผิดชอบของทางหลวงชนบท มีการปลูกต้นอ้อย มีการปลูก ต้นยาง มีการเลี้ยงปลาอยู่กลางถนน แล้วก็มีการปลูกพืชสวน นี่แสดงให้เห็นแล้วว่าเจ้าหน้าที่ ของหน่วยงานที่รับผิดชอบไม่ว่ากรมทางหลวงชนบทนั้นไม่ได้ออกดูพื้นที่เลย ส่วนในเรื่อง การขยายช่องจราจรที่ท่านรัฐมนตรีได้ตอบว่าจะต้องอยู่ในเกณฑ์ ๖,๐๐๐ คันขึ้นไป โดยเฉลี่ยนั้น เมื่อ ๒ ปีที่ผ่านมานั้นเส้นทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๐๘๕ เฉลี่ยวันละ ๘,๐๐๐ คันถึง ๑๐,๐๐๐ คัน และทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๑ ก็เช่นเดียวกันซึ่งเป็นถนน สายหลักและเป็นชุมชนแออัด ก็เป็นชุมชนแออัดมาตลอดนะครับ

ส่วนสะพานห้วยขะยุงที่ท่านรัฐมนตรีได้ตอบนั้น ผมขอกราบเรียนว่าสะพานแห่งนี้ ได้ก่อสร้างโดยเงินงบประมาณขององค์การบริหารส่วนต้าบลหนองฮาง ซึ่งจัดงบประมาณ ๘๐,๐๐๐ บาท ผมเป็นประธานเปิดงานเองนะครับ และหลังจากสร้างเสร็จได้ ๑ ปี น้าห้วยขะยุงนั้น ก็ได้พัดพาสะพานแห่งนี้หายไปเลย ได้มีการตรวจสอบผลปรากฏว่ากรมทางหลวงชนบท ก็ได้ส่งเจ้าหน้าที่ออกไปส้ารวจและออกแบบ ครั้งแรกออกแบบเมื่อปี ๒๕๔๘ ในวงเงิน ๔,๐๐๐,๐๐๐ บาท ครั้งที่ ๒ ก็ได้มีการติดตามทวงถามอีก มาหารือในสภาอีก ปี ๒๕๕๐ ได้ออกแบบอีก งบประมาณ ๖,๐๐๐,๐๐๐ บาท ครั้งหลังสุดปี ๒๕๕๐ ได้ออกแบบ งบประมาณอีกมูลค่าในการก่อสร้างสะพานข้ามห้วยขะยุง บ้านกุดผักหนาม หมู่ที่ ๗ ต้าบลหนองฮาง ซึ่งจะข้ามไปหมู่ที่ ๔ บ้านเขวาธะนัง ต้าบลหนองงูเหลือม อ้าเภอเบญจลักษ์ เช่นเดียวกัน ๑๑ ล้านบาท ผมถามก็บอกว่าปีหน้าได้แน่นอน ๆ ตอนนี้มันปี ๒๕๕๕ แล้ว แล้วส่วนถนนขยายช่องจราจรทางหลวงหมายเลข ๒๐๘๕ หน้าที่ว่าการอ้าเภอเบญจลักษ์นั้น ก็มีการออกแบบถึง ๓ ครั้งแล้วครับ ก็บอกผมมาเรื่อยว่าปีหน้างบประมาณได้แน่นอน จึงถือโอกาสนี้เรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ต้องติดตามจากเจ้าหน้าที่ที่แจ้งและให้ข้อมูลท่าน ผมขอกราบเรียนเลยนะครับ

ค้าถามที่ ๒ ผมจะไม่ถามแต่ผมจะฝากเรียนท่านประธานผ่านไปยัง กระทรวงคมนาคมว่าข้อมูลต่าง ๆ ที่ทางสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้น้ามาหารือในสภานั้น ล้วนแล้วแต่เป็นประโยชน์ทั้งสิ้น ถ้าเผื่อกระทรวงคมนาคมได้น้าปัญหานี้ไปเข้าแผน เพื่อจัดสรรงบประมาณมาแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ผมว่าไม่เกินอีก ๑๐ ปี กระทรวงคมนาคมจะไม่มีอะไรท้าเลยนะครับ เพราะเป็นข้อมูลที่แท้จริง ผู้แทนราษฎรนั้น จะต้องน้าเอาปัญหาที่แท้จริงมาสู่รัฐบาลและถ้าเผื่อรัฐบาลได้เห็นความส้าคัญน้าไปแก้ปัญหา มั่นใจเหลือเกินว่ารัฐบาลนั้นก็จะเป็นรัฐบาลต่อไป กราบขอบคุณมากครับ

เชิญครับ ท่านรัฐมนตรีเชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ก่อนอื่นต้องขออภัยเนื่องจากผมได้รับเอกสารจาก ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมให้มาตอบแทนแล้วก็เลยตอบกระทู้ถาม เท่าที่ได้รับมอบหมายตามที่ส้ารวจมานะครับ แต่ก็ขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยครับ เรื่องถนนช้ารุด จนกระทั่งประชาชนเดือดร้อนแล้วก็ได้ออกมาปลูกต้นไม้ ปลูกพืชในถนนนั้นปรากฏเป็นข่าว กระจายทั่วไป กระทรวงคมนาคมได้รับทราบแล้ว แล้วก็รู้สึกเสียใจที่ท้าให้เกิดเหตุการณ์เช่นนี้ ซึ่งทันทีที่ได้พบว่าข่าวก็ได้เร่งรัดให้เจ้าหน้าที่ลงไปดูแลแก้ไขช่วยเหลือประชาชนโดยด่วนแล้ว ซึ่งได้รับรายงานเบื้องต้นว่าเจ้าหน้าที่ได้ลงไปแก้ไขแล้ว ซึ่งไม่ทราบว่าขณะนี้เสร็จสิ้นหรือยัง ก็คิดว่าประชาชนคงจะได้รับการเยียวยาถนนเส้นนี้และใช้การได้ในเร็ววันที่สุดครับ เรื่องทางหลวงหมายเลข ๒๐๘๕ และที่หน้าอ้าเภอเบญจลักษ์ที่ท่านผู้มีเกียรติได้บอกว่า การจราจรนั้นเกินก้าหนดคือ ๘,๐๐๐-๑๐,๐๐๐ คันต่อวันแล้ว ผมได้รับทราบ แต่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมได้แจ้งผมแล้วว่าได้สั่งให้กรมทางหลวงพิจารณา ด้าเนินการตามหลักเกณฑ์นี้ต่อไปแล้วนะครับ แสดงว่าได้สั่งการให้ลงไปจัดด้าเนินการแล้ว ซึ่งกรมทางหลวงคงจะได้ไปตั้งงบประมาณแล้วก็ออกแบบก่อสร้าง และผมก็จะได้รับไปก้าชับ ให้บรรลุผลเรื่องนี้นะครับ ส่วนเรื่องการน้าข้อหารือที่ปรากฏในสภาไปตั้งงบประมาณ ตามที่ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติได้แนะน้านั้น ผมเห็นด้วยครับ และผมคิดว่าจะไปด้าเนินการ ตามค้าแนะน้าของท่านครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

จบกระทู้ถามนะครับ มีผู้ลงชื่อประชุม ๔๓๖ ท่าน ครบองค์ประชุม ผมขอด้าเนินการตามระเบียบวาระนะครับ

ต่อไปเป็นการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน จ้านวน ๒ เรื่อง คือ

๑. ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาและหามาตรการแก้ไขปัญหาราคายางพาราตกต่้า (นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล และนายวิรัช ร่มเย็น เป็นผู้เสนอ)

๒. ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาและหามาตรการแก้ไขปัญหาราคายางพาราตกต่้า (นายบัญญัติ เจตนจันทร์ กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

ซึ่งเป็นการพิจารณาต่อจากคราวที่แล้วซึ่งได้มีการอภิปรายและปิด การอภิปราย ฉะนั้นผมขอมติจากที่ประชุมเลยนะครับ

(นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิก ที่มาประชุมทราบก่อนท้าการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

เชิญสมาชิกข้างนอก เข้าห้องประชุมเพื่อลงมติ เชิญเลยนะครับ ท่านสมาชิกครับ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบ องค์ประชุม โปรดใช้สิทธิแสดงตนได้เลยนะครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยครับ ส่งผลได้เลยนะครับ ผู้เข้าประชุม ๒๘๐ ท่าน ครบองค์ประชุม

ผมขอมติเลยนะครับ เห็นด้วยกับการที่จะให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ หรือไม่ครับ ใช้สิทธิได้เลยครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

เรียบร้อยนะครับ ปิดการลงคะแนน ส่งผลได้เลยครับ มตินะครับ เห็นด้วย ๘๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๖๙ ท่าน ถือว่าที่ประชุมมีมติไม่เห็นด้วยนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

๒.๑ รับทราบรายงานประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคม แห่งชาติ

ขอเชิญผู้มีรายชื่อดังต่อไปนี้เข้าร่วมชี้แจงในที่ประชุมครับ ๑. นางพรทิพย์ โรจน์ธ้ารงค์ รองเลขาธิการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ รักษาราชการแทน เลขาธิการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ๒. นายสรัล สินุธก ผู้อ้านวยการ ศูนย์ติดตามประเมินผลและการประสานงานภาครัฐ ๓. นางสาวยี่สุ่น สมรัก ผู้อ้านวยการ กลุ่มงานบริหารทรัพยากรมนุษย์ ๓ ท่าน เชิญท่านสมาชิกที่จะอภิปรายซักถาม เชิญท่านนริศครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ข้านุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตอภิปราย ในวาระรับทราบประจ้าปีของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ แม้จะเป็น การรายงานประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติก็ตาม เหตุที่กระผมคิดว่ายังจ้าเป็นที่จะต้องอภิปรายอยู่เพราะว่าผมดูในเนื้อหาในข้อเสนอแนะ ในบางประการยังทันสมัยอยู่ สมควรเหมาะสมที่รัฐบาลชุดนี้รับไปปฏิบัติ และสมควร ที่พี่น้องประชาชนจะได้รับทราบถึงข้อเสนอแนะที่ทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคม แห่งชาติได้ประมวล ได้ศึกษา ได้รวบรวมขึ้นแล้วเสนอต่อสภาในวันนี้ โดยเฉพาะประเด็นเรื่องการสร้างความพร้อมของประเทศไทยในการปฏิบัติตามอนุสัญญา ด้านทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งเรื่องนี้ผมถือว่าเป็นเรื่องทันสมัยจ้าเป็นที่รัฐบาล ผู้เกี่ยวข้องและพี่น้องประชาชนควรจะได้รับทราบร่วมกัน ผมขออนุญาตเริ่มต้นอย่างนี้ครับ ว่าประเทศไทยหรือประเทศใดในโลกเราไม่อาจอยู่อย่างโดดเดี่ยวได้อีกต่อไป ไม่ว่าจะเป็น ทางด้านการเมือง ไม่ว่าจะเป็นทางด้านการทหาร และด้านเศรษฐกิจ รูปธรรมชัดเจนที่สุด ขณะนี้ก็คือเราก้าลังรวมกันเป็นกลุ่มประเทศอาเซียน แต่ว่าด้านทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับประเทศเพื่อนบ้าน จึงเป็นที่มาของการมีอนุสัญญา มากมาย เราพบว่าประเทศไทยเป็นประเทศที่มีการลักลอบน้าสัตว์ป่าไปขายยังต่างประเทศ และเรามีข้อมูลว่าต่างประเทศน้าสัตว์ป่าผ่านแดน เราพบว่าก้าลังมีการก่อสร้างเขื่อน ไม่ว่าในประเทศจีนในประเทศ สปป. ลาวและในประเทศเพื่อนบ้าน เหล่านี้ล้วนแต่มีผลกระทบ ต่อประเทศไทยของเราทั้งสิ้น เราพบว่ามีนโยบายในประเทศมาเลเซียตัดไม้ตัดป่าที่เป็น ป่าอุดมสมบูรณ์ป่าดิบชื้นมาเป็นสวนปาล์ม จึงมีผลกระทบต่อประเทศโดยตรงเช่นกัน และทุกปีในหน้าร้อนในประเทศอินโดนีเซียภาคใต้จะประสบปัญหาหมอกควัน ผมจึงคิดว่า ข้อเสนอแนะของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในเรื่องให้ประเทศไทย สร้างความพร้อมในการปฏิบัติตามอนุสัญญาจึงเป็นเรื่องทันสมัยผมจึงถือโอกาสนี้ขอบคุณ ไว้เป็นเบื้องต้นก่อน แต่ว่าผมจะอภิปรายเพิ่มเติมและมีข้อเสนอแนะบางประการใน ๒ อนุสัญญา คือ อนุสัญญาว่าด้วยพื้นที่ชุ่มน้าหรืออนุสัญญาแรมซาร์ หรือแรมซาร์ คอนเวนชัน (Ramsar Convention) กับอนุสัญญาว่าด้วยการค้าระหว่างประเทศซึ่งชนิดพันธุ์สัตว์ และพืชป่าที่ใกล้สูญพันธุ์หรือไซเตส (CITES) เพียง ๒ อนุสัญญาจากทั้งหมด ๒๒ อนุสัญญา ท่านประธานที่เคารพครับ ขณะนี้พื้นที่ชุ่มน้าในโลกมีอยู่เพียง ๖ เปอร์เซ็นต์ ถือว่าน้อยมาก แล้วก็ถูกท้าลายทุกปีทั้ง ๆ ที่พื้นที่ชุ่มน้ามีความส้าคัญไม่ว่าอยู่ในรูปทะเล ริมตลิ่ง ป่าพรุ ล้วนแต่มีความส้าคัญในทางนิเวศวิทยา มีสิ่งมีชีวิตอยู่มากมายและสิ่งมีชีวิตเหล่านั้น เป็นประโยชน์ต่อมวลมนุษยชาติ จึงมีอนุสัญญานี้เกิดขึ้น และประเทศไทยก็เป็นสมาชิก ในอนุสัญญานี้ ในเงื่อนไขของอนุสัญญานี้ประเทศที่เป็นสมาชิกต้องเสนอพื้นที่ เพื่อจดทะเบียน ในอนุสัญญานี้ประเทศไทยได้จดทะเบียนขณะนี้หลายสิบที่แล้วครับ ผมอภิปรายเฉพาะที่แรกที่ประเทศไทยได้จดทะเบียนคือที่ทะเลน้อย หรือที่เรียกว่า ควนขี้เสียน ทะเลน้อยนะครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าจดทะเบียนไว้ร่วม ๒๐ ปี แต่ว่าสภาพของควนขี้เสียน สภาพการดูแลพื้นที่ไม่เป็นไปตามที่พวกเราคาดหมายคาดหวัง แต่อย่างใด นักท้างานด้านอนุรักษ์ นักการเมืองที่ให้ความสนใจต่อปัญหาเรื่องนี้ ผมคาดหมายเมื่อประกาศพื้นที่ควนขี้เสียนเป็นพื้นที่ขึ้นทะเบียนตามอนุสัญญาแรมซาร์ คอนเวนชันแล้วจะได้รับการปกป้องดูแล จะมีงบประมาณ จะมีคนที่มีความเชี่ยวชาญ ไปปกป้อง เพราะว่าเป็นพื้นที่ชุ่มน้าที่มีความส้าคัญระดับชาติ แต่กราบเรียนว่างบประมาณ ไม่มีวันเพิ่ม ไม่มีเพิ่มแม้แต่นิดเดียว เขตห้ามล่าสัตว์ป่าทะเลน้อยซึ่งเป็นพื้นที่ใหญ่ ดูแลอยู่เท่าไรก็ได้เท่านั้น คนก็ไม่ได้มีความเชี่ยวชาญเรื่องอนุสัญญา คนของทะเลน้อยก็ไม่ได้ เคยไปดูงานที่ต่างประเทศหรือพื้นที่ชุ่มน้าอื่น ๆ ที่ได้รับการปกป้องดูแลอย่างดี ไม่มีครับ เศรษฐกิจของคนเหล่านั้นก็ไม่ดีขึ้น ผมจึงกราบเรียนท่านประธานว่าจนถึงขณะนี้ไม่มีอะไร เปลี่ยนแปลงจากควนขี้เสียนเดิมหลังจากที่ได้จดทะเบียนในอนุสัญญานี้แล้วก็ตาม สิ่งนี้ผมหวั่นวิตกมากว่าจะเป็นสิ่งที่ท้าให้คนไม่ให้ความส้าคัญกับอนุสัญญานี้ทั้ง ๆ ที่มีความส้าคัญ และคนจะไม่ให้ความส้าคัญต่อพื้นที่ชุ่มน้าต่อไป อันนี้ผมหวั่นใจมาก ผมจึงขออนุญาตฝากท่านประธานไปยังรัฐบาลว่าช่วยรับข้อเสนอของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติไปปฏิบัติโดยเร็วและอย่างจริงจังเพราะว่าสิ่งนี้เป็นสิ่งที่ส้าคัญ ท่านประธานครับ เดือนกว่าที่แล้วนี่ไฟไหม้พรุควนเคร็ง ควนขี้เสียนคือส่วนหนึ่งของ พรุควนเคร็ง ควนขี้เสียนที่ผมเรียนว่าจดทะเบียนในอนุสัญญานี้เนื้อที่ ๓,๐๐๐ ไร่เองครับ ไม่มาก จากเนื้อที่เป็นแสน ๆ ไร่ของพรุควนเคร็ง แต่ว่าไข่แดงนี่ชื่อควนขี้เสียน มีนกอพยพ มาตอนเหนือของประเทศไทยจากประเทศไซบีเรียทุกฤดูหนาว ที่หนาวในประเทศไซบีเรีย มาอยู่เป็นแสนตัวเป็นร้อยกว่าชนิด เป็นที่พักสุดท้ายของนก เป็นที่พักสุดท้ายของสัตว์ป่า ที่อพยพมาจากกลุ่มประเทศจีน ประเทศไซบีเรีย แต่วันนี้พื้นที่ตรงนี้ไม่มีความปลอดภัย ส้าหรับสัตว์เหล่านี้อีกแล้ว เพราะว่าไฟไหม้พรุควนเคร็งเป็นเดือนนะครับ เป็นเดือน และประมาณ ๑ กิโลเมตรที่ใกล้จะถึง แล้วเมื่อวานผมสอบถามไปที่พรุควนเคร็งว่าขณะนี้ ไฟดับสนิทแล้วหรือยัง ค้าตอบจากเจ้าหน้าที่บอกว่ายังครับ ทั้งจุดใหม่กับไฟที่ลงไปข้างล่าง เพราะว่าพรุนี่มันเป็นการทับถมของชั้นพืช พืชที่ตายแล้วทับถมลงไปไหม้ลงสู่ข้างล่าง ถ้าดับไม่สนิทนี่จะคุโชนขึ้นมาใหม่ ขณะนี้พื้นที่ดังกล่าวนี้อยู่ในขั้นน่าวิตก ผมจึงขอให้รัฐบาล ได้ให้ความส้าคัญดับไฟพรุควนเคร็งซึ่งเป็นปัญหาเฉพาะหน้าอย่างเร่งด่วน ไม่ใช่ไปท้างาน หน้าจอโทรทัศน์อย่างเดียว ไปเปิดงานพอโทรทัศน์กลับผู้เกี่ยวข้องและผู้รับผิดชอบ ก็กลับด้วยอย่างนี้ไม่ได้ครับ เราต้องสูญเสียพื้นที่อย่างนี้อย่างน่าเสียดายและระยะยาว ผมก็กราบเรียนท่านประธานว่าพื้นที่พรุควนเคร็ง พื้นที่ควนขี้เสียนนี่ต้องยึดคืนพื้นที่ ที่มีการออกเอกสารสิทธิโดยมิชอบกลับมาให้ได้ทุกแปลง อย่าให้ไปตกอยู่ในมือของทั้งกลุ่ม ที่ไปลงทุนท้าเกษตรหรือท้าอะไรก็ตาม เพราะว่าแปลงเกษตรเหล่านี้ไปท้าแล้วมีปัญหาต่อพรุ ท้าให้ระบบน้าในพรุไม่สามารถไหลผ่านไปผ่านมาได้จึงท้าให้เกิดไฟไหม้ขึ้น แล้วก็ถนนบางสาย ตัดผ่าเข้าไปในพรุควนเคร็ง ถนนก็เช่นกันขวางทางน้าไม่ให้น้าไหลไปไหลมาได้ท้าลาย พรุควนเคร็ง ควรท้าสะพาน ควรท้าท่อให้สามารถระบายน้าได้ และดึงน้าเข้ามาอีกครั้งหนึ่ง ให้พรุนี่มีระบบนิเวศเช่นเดิม แล้วก็พรุนี้จะท้าให้เกิดความอุดมสมบูรณ์และพื้นที่ที่ประเทศไทย ได้จดทะเบียนในอนุสัญญาแรมซาร์นี้ก็จะได้รับการปกป้องไปในที่สุด ผมจึงขออนุญาตเรียกร้องว่า รัฐบาลจ้าเป็นจะต้องให้ความส้าคัญต่อปัญหาพรุควนเคร็ง ปัญหาควนขี้เสียน ปัญหาทะเลน้อย เพราะว่าพื้นที่ดังกล่าวได้จดทะเบียนไว้ในอนุสัญญา โดยเพิ่มเติมงบประมาณลงไป เพิ่มเติมคนที่มีความรู้มีความสามารถในการท้างานด้านพื้นที่ชุ่มน้าลงไปนะครับ นี่เป็น ข้อเรียกร้องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ อนุสัญญาว่าด้วยการค้าระหว่างประเทศซึ่งชนิดพันธุ์สัตว์และพืชป่า ที่ใกล้สูญพันธุ์ ผมเรียนท่านประธานครับ นี่คือไซเตสนะครับที่สภาแห่งนี้เคยให้ความเห็นชอบ ไปเมื่อหลายปีที่ผ่านมา แต่ผมกราบเรียนว่าจนถึงขณะนี้ปัญหาเรื่องสัตว์ป่าและพืชพันธุ์หายาก ใกล้สูญพันธุ์ ประเทศไทยนี่ยังเป็นปัญหาที่เราแก้ไขและเป็นปัญหาที่สะสมมาโดยตลอด เรียนท่านประธานครับว่าปัญหาสัตว์ป่าประเทศไทยเป็นประเทศที่ค้าสัตว์ป่าอยู่ในอันดับ ๓ ของโลกรองจากประเทศจีน รองจากประเทศเคนยา อันนี้น่าเศร้า น่าอับอายที่สุด เมื่อวานท่าน พันเอก วินัย สมพงษ์ ก็ได้พูดประเด็นนี้ในสภาแห่งนี้นะครับ เรื่องสัตว์ป่านี่ เป็นที่น่าอับอายมากในแวดวงอนุรักษ์ ถ้าเรายืนขึ้นบอกเรามาจากประเทศไทยนี่ เขาเปรียบเราคล้ายพวกประเทศเคนยา เราค้าสัตว์ป่าเอง แล้วเราก็อนุญาตหรือปล่อยให้ มีการผ่านแดนเรื่องสัตว์ป่าเข้ามา เราถือว่าเราเป็นประเทศหนึ่งที่ล้มเหลวที่สุด ผมจึงขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าให้รัฐบาลได้รับข้อเสนอแนะของสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติไปเถอะครับ แล้วผมก็ขออนุญาตเพิ่มเติมว่าส้าหรับหน่วยงาน ที่ท้าเรื่องไซเตสขอให้เป็นหน่วยงานเดียว ไม่ใช่ว่าพืชพันธุ์หายากอยู่กับกรมวิชาการเกษตร สัตว์ป่าอยู่กับกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช และอยู่กับกรมป่าไม้ แล้วสัตว์น้า อยู่กับกรมประมง กระจัดกระจายไม่เป็นเอกภาพ ไม่มีมืออาชีพ เพียงแต่ท้าให้ผ่านไปเท่านั้น ผมจึงคิดว่าถึงเวลาที่ประเทศไทยจะมีหน่วยงานที่ท้าเรื่องการค้าสัตว์ป่าและพืชพันธุ์ที่หายาก ขึ้นมาสักหน่วยงานหนึ่งเป็นเอกภาพขึ้นมาบริหารจัดการเรื่องอย่างนี้เพราะว่าเรื่องนี้ มีอนุสัญญาก้ากับและเรื่องนี้เป็นเรื่องสากล เรื่องที่ ๒ สร้างคน สร้างมืออาชีพที่มีความรู้ เรื่องสัตว์ป่า เรื่องพันธุ์พืชหายาก ไม่ใช่จับใครก็ได้มานั่งในกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช มีส้านักไซเตสแต่ว่าเป็นส้านักที่คนไม่เลือกไปอยู่เลย มีจับมาอยู่เท่านั้นเอง จึงไม่มีมืออาชีพส้าหรับเรื่องนี้ แล้วก็ผมคิดว่าได้เวลาที่จะสร้างองค์ความรู้ให้พี่น้องประชาชน รับรู้เรื่องความส้าคัญของสัตว์ป่า ความส้าคัญของอนุสัญญานี้ และท้ายที่สุดผมคิดว่า ส้าคัญที่สุดก็คือให้มีความร่วมมือทั้งภาคการเมือง ภาคราชการ และภาคประชาชน เพื่อที่จะให้รัฐบาลท้าให้อนุสัญญานี้มีความเข้มแข็งและเป็นจริง

สุดท้ายไม่มีในข้อเสนอของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ แต่ผมเรียนท่านประธานว่าขอให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้บันทึกไว้ว่า ขออีกสัก ๒ อย่าง ขอให้ท่านได้ไปจดทะเบียนไว้ในอนุสัญญานี้คือไม้พะยูง ขณะนี้ไม้พะยูง จะหมดประเทศไทยแล้วนะครับ มีสถิติว่ามีเฉพาะที่เป็นแม่ไม้ไม่ถึง ๖,๐๐๐ ต้นแล้วนะครับ ขอให้ไม้พะยูงอยู่ในบัญชีของไซเตสเพื่อไม่ให้มีการค้าไปต่างประเทศได้ เพราะว่าแหล่งค้าใหญ่ อยู่ที่ประเทศเวียดนาม อยู่กับประเทศจีน แหล่งซื้อนะครับ ถ้าสมมุติว่าเราเอาไม้พะยูงเข้าอยู่ ในบัญชีไซเตสได้ก็จะท้าให้มีการปกป้องไม้พะยูงได้ตามข้อเสนอของท่าน แต่ว่าท่านเสนอไว้ เป็นรวม ๆ กับ ๒. เรื่องช้าง ขณะนี้ประเทศไทยช้างเหลือน้อยแม้ว่าจะเป็นสัญลักษณ์ ของประเทศไทยแต่ว่าช้างนี้น่าหวั่นวิตกมากและเรามีปัญหาเรื่องช้างในรอบ ๒-๓ ปีที่ผ่านมา มีหนังสือพิมพ์ที่ประเทศอังกฤษขึ้นหน้า ๑ ว่าประเทศไทยลักลอบซื้อช้างจากประเทศพม่าเข้ามา แล้วเราก็มีปัญหาว่าฟาร์มช้างในประเทศไทยล่าช้างจากในป่าเข้ามาฝึกท้าเพื่อการท่องเที่ยว ถ้าเราได้จดทะเบียนให้ช้างอยู่ในบัญชีไซเตส ห้ามมีการซื้อขาย ผมคิดว่าจะได้รับการปกป้อง สัตว์ป่าชนิดนี้ ช้างจะได้รับการปกป้องเป็นสัตว์คู่บ้านคู่เมืองเราต่อไป จึงขออนุญาตเรียกร้อง ไปยังรัฐบาลและผู้เกี่ยวข้องว่าให้ช่วยรับข้อเสนอของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติ เพราะแม้ว่าจะเป็นรายงานตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ แต่ยังทันสมัยอยู่ครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านอนุรักษ์ บุญศล และตามด้วยท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย แล้วก็ท่านวรชัย เหมะ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย วันนี้นั้น รายงานประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ถ้าในเล่มนี้เล่มสีม่วง ต้องบอกว่ากรณีที่ศึกษาแล้วก็น้าเสนอต่อคณะรัฐมนตรีนั้น ต้องบอกว่าผลการด้าเนินงาน ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเล่มโต ๆ ขณะนี้นั้นเป็นเรื่องที่เป็นประโยชน์ ต่อประเทศชาติหลาย ๆ เรื่องเลยทีเดียว แล้วก็ต้องบอกว่าเป็นเรื่องที่ทันสมัย ข้อมูลครบถ้วน เลยทีเดียว น่าสรรเสริญคณะสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเป็นอย่างดีทีเดียวค่ะ แต่ว่าทั้งหมดที่น้าเสนอนั้นยังไม่ครอบคลุมที่ดิฉันจะน้าเสนอ ซึ่งบางเรื่องดิฉันเข้าไปดู ในเว็บไซต์ (Web site) ของท่าน ในเว็บไซต์สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาตินั้น มีเรื่องราวที่เรียกว่าแม้แต่สัมมนาและการไปศึกษาดูงานนั้นเป็นเรื่องของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติทั้งนั้นเลย เป็นกรณีศึกษา เป็นการสัมมนาและการศึกษาดูงานที่ดีมากเลย เรียนท่านประธานผ่านไปถึงท่านนะคะ แต่ว่าเรื่องที่ดิฉันจะเจาะลึกลงไปตรงนี้อยากให้ ท่านมีกรณีศึกษาเพื่อน้าสู่คณะรัฐมนตรีจะเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติและประชาชน โดยเฉพาะครอบครัวไหนที่มีลูกก้าลังรุ่น ๆ หรือว่าลูกคนไทยในประเทศไทยทั้งหมด เพราะว่า ข้อมูลนั้นก็ทราบกันดีตามสื่อว่าข้อมูลเรื่องของวัยรุ่นหญิงของประเทศไทยว่าท้องไม่พร้อม ติดอันดับ ๑ ของเอเชีย และติดอันดับ ๒ ของโลก ดิฉันจึงว่าเรื่องนี้นั้นควรที่จะน้าไปสะท้อน ปัญหาและวิธีแก้ปัญหา แม้กระทั่งน้าเป็นวาระแห่งชาติก็จะดีมากเลยทีเดียว พระพยอมบอกว่า วัยรุ่นของไทยนี่จะเลือกเอาอะไรระหว่างมีเด็กน้อยวางอยู่บนตัก และถ้ามีหนังสือวางอยู่บนตัก อนาคตของคุณจะเป็นเช่นไร และตรงนี้ข้อมูลนั้นเรื่องของเด็กท้องไม่พร้อมนี่ประเทศไทย ติดอันดับ ๑ ของเอเชีย และติดอันดับ ๒ ของโลก ติดอันดับ ๑ ของเอเชีย ถ้าไปคิดถึงประเทศจีน และประเทศอินเดีย ประเทศไทย ๖๕ ล้านคนเท่านั้นทั้งประเทศ ประเทศจีน ๑,๓๐๐ ล้านคน ประเทศอินเดีย ๑,๐๐๐ ล้านคน เรายังน้าลิ่วมาเป็นอันดับ ๑ ของเอเชียในเรื่องท้องไม่พร้อม แล้วเราจะเสียอะไรไปมากมายเลยทีเดียว แม้กระทั่งครอบครัวถ้าเกิดเหตุการณ์แบบนี้ ความอับอาย เกียรติยศ ชื่อเสียง ก็จะสูญสลายไปด้วย นั่นก็คือเรื่องนี้ไม่ได้โทษว่าผู้หญิง จะเลวร้าย ต้องโทษหลาย ๆ อย่าง และสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาตินั้นจะต้อง ศึกษาวิจัยให้ได้ว่าทางออกที่ดีที่สุดส้าหรับประเทศไทยขณะนี้ที่ไม่ต้องมีสิ่งเหล่านี้เกิดขึ้น ดิฉันน้าเสนอท่านประธานผ่านไปถึงสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่นั่งอยู่ บนบัลลังก์ ในปี ๒๕๕๒ นั้นผู้หญิงในทวีปเอเชียนั้นเขาบอกว่าท้อง ๕๖ คนต่อ ๑,๐๐๐ คน ผู้หญิงไทยนั้น ๗๐ คนต่อ ๑,๐๐๐ คน แล้วก็ต่อมาอีกพอปี ๒๕๕๓ ก็เพิ่มขึ้น ปี ๒๕๕๔ ก็เพิ่มขึ้น ปี ๒๕๕๕ ณ วันนี้ ๗๐-๙๐ คนต่อ ๑,๐๐๐ คน ดังนั้นแล้วเรื่องนี้ไม่ได้ลดลงแต่อย่างใด กลับท้าให้เพิ่มขึ้น ฉะนั้นวิธีการอย่างไรก็ตาม แล้วเรื่องที่ท้องไม่พร้อม มีเพศสัมพันธ์ ก่อนวัยอันควรในวัยรุ่นนี้ และยังเป็นเรื่องท่านประธานผ่านไปถึงคณะสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติที่นั่งอยู่บนบัลลังก์ ยังมีเรื่องของทีทับไม่ร้อง ทีท้องให้รับ เป็นเรื่องเป็นราว เยอะแยะกันเต็มบ้านเต็มเมืองไปหมด และยังมีเรื่องของแท้งเถื่อน เสียชีวิต อย่างวัดไผ่เงิน ๒,๐๐๒ ศพ ที่ท้าเป็นภาพยนตร์ด้วยนั้นก็ส่วนหนึ่ง พอล้นออกมาจากการเก็บสุนัขก็คาบ เอาซากของทารกไปแทะแล้วเราก็ตามไป มีการสืบสวนสอบสวนแล้วเข้าไปจับได้ถึง ๒,๐๐๒ ศพ นั่นคือเป็นข่าวใหญ่ที่ผ่านมา แต่ว่าทั้งหมดทั้งมวลยังไม่ได้ลดอัตราการเกิด การท้าแท้ง และลดการมีเพศสัมพันธ์ก่อนวัยอันควรในประเทศไทยได้เลย หรือเราจะเป็นประชาธิปไตยเสรีเกินไปจนไม่มีข้อก้าหนดใด ๆ ให้เด็กไทยทั้งชาย และหญิงเลยหรือ ดังนั้นจึงขอฝากสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ มีข้อมูลทางสื่อ บอกว่าถ้าวัยรุ่นมีเรื่องราวเรื่องนี้เกิดขึ้นก็คือท้องไม่พร้อม ๑๐ เรื่องร้ายก็จะตามมา ก็คือ ท้องและแท้ง และยังตามมาอีกค่ะ ซึมเศร้า ติดโรค เสียการเรียน น่าเสียดายว่าเด็กไทย อายุเพียง ๑๒-๑๓ ปีมีเด็กทารกตัวน้อย ๆ วางอยู่บนตัก ที่จริงน่าจะเป็นไอแพด (iPad) เป็นแท็บเล็ต เป็นหนังสือเรียน แววตาจะได้สดใส แต่นี่ขุ่นมัวไปด้วยเรื่องความอับอายทั้งนั้น แล้วก็เป็นที่นินทาว่าร้ายของชาวโลก ต้องบอกว่าชาวโลกด้วย เกิดการหมิ่นเกียรติกันและกัน ระหว่างหญิง ชาย เห็นไหมคะ เกิดการเหยียดหยามกันมากกว่า พอเด็กคนนั้นโตเป็นผู้ใหญ่ วัยอันควรและแต่งงาน ประวัติในอดีตไม่สามารถที่จะลบเลือนด้วยประการต่าง ๆ ได้ มันต่างกรรมต่างวาระ แล้วก็ฆ่าตัวตายผิดหวังในรัก สร้างความร้าวฉานในชีวิตคู่ สิ่งเหล่านี้ มาท้าลายวงจรเป็นวงจรอุบาทว์ในครอบครัวไทย ดังนั้นแล้วดิฉันจึงฝากเรื่องนี้เป็นเรื่อง ของคณะสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติสมควรที่จะได้ศึกษาวิจัยและน้าเสนอ ต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อหาทางออกให้กับประเทศไทย ให้กับวัยรุ่นไทย ไม่ใช่ว่าทุกวันนี้ กระทรวง ทบวง กรมต่าง ๆ นั้นไม่ท้า แต่ว่าเราต้องการที่จะให้จากสูงสุดลงมาเพื่อที่จะ ลดได้บ้าง ศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์ ต้องบอกว่าศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์ ดิฉัน จึงฝากไว้ด้วยความรักและเคารพค่ะ ท่านประธานผ่านไปถึงคณะสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติ และอีกกรณีหนึ่งค่ะ ดิฉันเข้าไปดูในเว็บไซต์ของท่าน ท่านศึกษากรณี เด็กวัยรุ่นชายดื่มเหล้าในสถานศึกษา ดิฉันเห็นเข้าไปในสัมมนาในงานของท่านมีแล้ว ดีใจมากเลยทีเดียว เพราะว่าคนไทยนั้นดื่มติดอันดับ ๕ ของโลก ติดอันดับ ๓ ของเอเชีย ได้อันดับมาแล้วในสิ่งเหล่านี้ ดังนั้นแล้วตอนนี้ในสถานศึกษาที่เป็นวัยรุ่น แม้กระทั่งเด็ก ต้องบอกว่าแม้กระทั่งเด็ก ต้องบอกว่าอย่างไร ต้องบอกว่าเหล้าขาวที่ถือเป็นถุงไปผสมน้าแดง แล้วก็ใช้หลอดดูดในสถานศึกษา แล้วมีความก้าวร้าว มีการตีกัน มีการไม่เชื่อฟัง ครูบาอาจารย์เยอะมาก น่าศึกษาที่สุดค่ะ เพราะเราไม่ต้องการสถิติที่ตัวนี้ไปบั่นทอน ความเป็นมนุษย์ของคนไทย ของวัยรุ่นไทย จึงฝากสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ด้วยความรักและเคารพว่าอยากให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ อยากให้ น้าเสนอเพื่อให้น้าสนอง เพื่อให้ประชาชน เพื่อให้พี่น้องได้ประโยชน์โทษหลุดหาย ทีทับไม่ร้อง ทีท้องให้รับกลับมลาย สภาที่ปรึกษาไทยช่วยวัยใสได้ไชโย ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสาทิตย์ครับ เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ การเสนอรายงาน เข้ามาของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่เข้าสู่สภาในวันนี้ แม้ว่าจะดูรายงานแล้ว ค่อนข้างที่จะล่าช้าไป เพราะว่าเป็นรายงานตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ ซึ่งก็เข้าใจว่าคงมีปัญหา อุปสรรค หลายประการ ความจริงก็อยากจะเห็นรายงานต่อเนื่องของปี ๒๕๕๔ อยู่ด้วย แต่เข้าใจว่า คงจะเป็นคนละวาระกัน ก็เหลือแต่เฉพาะรายงานของปี ๒๕๕๓ เท่านั้น แต่เห็นว่าเนื่องจากว่าเป็นรายงานปี ๒๕๕๓ ก็ตาม แต่ประเด็นที่ทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติได้ด้าเนินการตามอ้านาจหน้าที่ในการเสนอความเห็นต่าง ๆ ที่มาจาก การปรึกษาหารือจากการศึกษาเสนอคณะรัฐมนตรีนั้น มีบางเรื่องที่มีผลต่อเนื่องเกี่ยวโยงกันมา แล้วยังเป็นเรื่องที่อยู่ในการด้าเนินงานของรัฐบาลอยู่ แล้วก็เห็นว่าน่าที่จะเป็นประโยชน์ กับพี่น้องประชาชน ก็อยากที่จะได้อภิปรายถึงรายละเอียดบางประการของบางเรื่อง ในรายงานเสนอทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติไป เพื่อที่จะได้ติดตามเรื่องนี้ แล้วก็อาจจะมีการท้าเป็นข้อเสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรีตามอ้านาจหน้าที่ต่อไปนะครับ เบื้องต้นทีเดียวผมได้เห็นสารจากประธานสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ที่เขียนอยู่ในรายงานฉบับนี้ ซึ่งในทางหนึ่งก็ต้องถือว่าเป็นบันทึกประวัติศาสตร์ เพราะว่า ในช่วงปี ๒๕๕๓ นั้นก็เป็นปีที่ประเทศไทยประสบกับภาวะวิกฤติต่อเนื่องกันมาอย่างน้อย ๒ เรื่องด้วยกัน

ประการหนึ่งก็คือวิกฤติเศรษฐกิจอันเนื่องมาจากวิกฤติเศรษฐกิจที่เกิดขึ้น ในประเทศสหรัฐอเมริกาในขณะนั้น ซึ่งเราเรียกกันว่าเป็นวิกฤติแฮมเบอร์เกอร์ (Hamburger) ซึ่งผมเข้าใจว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเองก็คงจะมีข้อศึกษา ในเรื่องนี้อยู่ด้วยเช่นเดียวกัน ขณะเดียวกันในปี ๒๕๕๓ นั้นก็ยังมีวิกฤติความขัดแย้งเกิดขึ้น ในประเทศไทย จนกระทั่งลุกลามบานปลายกลายเป็นเหตุการณ์จลาจลกลางบ้านกลางเมือง มีเหตุการณ์ที่มีการใช้ความรุนแรงเกิดขึ้น มีการน้าไปสู่เหตุการณ์ที่เรียกว่าการเผาบ้าน เผาเมืองกันในขณะนั้น ซึ่งผมได้เห็นจุดยืนของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ แล้วก็ชื่นชมที่ท่านอยากจะเห็นความสงบเกิดขึ้นในบ้านเมือง แล้วก็มีข้อเสนอแนะ ต่อคณะรัฐมนตรี ความจริงแล้วเป็นข้อเสนอแนะต่อนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น ซึ่งก็เป็น ข้อเสนอที่ผมเข้าใจว่าแม้ว่าเจตนารมณ์กฎหมายพยายามที่จะไม่ให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติเสนอเรื่องที่เป็นเรื่องราวทางการเมือง แต่เรื่องนี้ผมเข้าใจว่า เป็นผลกระทบทางสังคม เพราะในข้อศึกษาท่านที่เสนอ ครม. มี ๒ เรื่อง เรื่องหนึ่งท่านเสนอ เรื่องทางออกวิกฤติประเทศไทย ซึ่งเป็นการเสนอตรงต่อนายกรัฐมนตรี กับอีกเรื่องหนึ่ง เป็นเรื่องของการเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในครั้งนั้น ในสารจาก ประธานสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้เขียนบันทึกไว้ตอนหนึ่ง ซึ่งผมคิดว่า เป็นเรื่องที่น่าที่จะหยิบยกขึ้นมาพูดถึงในขณะนี้เนื่องจากเหตุการณ์ยังต่อเนื่อง ในหน้า ๗ ท่านประธานสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้เขียนไว้ว่า หนึ่งในความเห็น และข้อเสนอแนะที่โดดเด่นของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติชุดที่ ๓ ในปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๓ คือทางออกจากประเทศไทยในภาวะวิกฤติ ซึ่งเสนอ ต่อนายกรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๒๑ เมษายน พ.ศ. ๒๕๕๓ ก็คือช่วงที่เกิดเหตุการณ์ในขณะนั้นเอง เป็นยุคของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ประทานโทษที่เอ่ยนามท่าน โดยให้มุ่ง แก้ไขปัญหาด้วยวิธีการทางสันติ หลีกเลี่ยงการกระท้าโดยใช้ความรุนแรง เพื่อให้ปัญหาวิกฤติ ขัดแย้งคลี่คลายโดยเร็ว ซึ่งท่านบันทึกไว้ว่าต่อมานายกรัฐมนตรีได้น้าข้อเสนอแนะดังกล่าว ไปประยุกต์ใช้อย่างมีประสิทธิภาพ โดยนายกรัฐมนตรีได้เสนอแนวทางการสร้างกระบวนการ ปรองดองแห่งชาติ ซึ่งผมคิดว่าบันทึกตรงนี้จะเป็นบันทึกที่ส้าคัญ เนื่องจากเหตุการณ์นี้ ได้มีการด้าเนินการในเรื่องของเหตุการณ์ต่อเนื่องกันมาจนกระทั่งถึงปี ๒๕๕๕ ในปัจจุบัน เหตุการณ์ที่เกี่ยวโยงกันหลายเรื่องก็มีความพยายามที่จะน้าไปบิดเบือนโดยเนื้อหา โดยสาระ ของเหตุการณ์โดยข้อเท็จจริงบ้าง อย่างน้อยบันทึกนี้ก็เป็นบันทึกหนึ่งที่ชี้ให้เห็นว่า สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้ร่วมกันเสนอทางออกวิกฤติประเทศไทย แล้วนายกรัฐมนตรีในขณะนั้นก็ได้รับไปใช้ โดยท่านใช้ค้าว่าอย่างมีประสิทธิภาพก็คือไปสร้าง เรื่องของแนวทางปรองดอง เรื่องนี้มีคนพูดถึงค่อนข้างน้อยนะครับ แล้วก็พยายามจะหยิบยก ว่าเหตุการณ์ในขณะนั้นดูเหมือนรัฐบาลพยายามที่จะใช้ความรุนแรง แต่เหตุการณ์อย่างที่ ท่านบันทึกก็เป็นไปในลักษณะตรงกันข้าม เพราะว่าแนวทางปรองดองในขณะนั้น ในหนังสือ ที่ท่านท้ามาถึงสภาในรายงานเรื่องหนึ่งท่านเขียนเอาไว้ว่าท่านก็ได้ท้าหนังสือถึงทางฝั่ง ของ นปช. ในขณะนั้นด้วย ซึ่งท่านก็ระบุชื่อเอาไว้ เพราะฉะนั้นแนวทางดังกล่าว ที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเสนอ สุดท้ายพอท่านนายกรัฐมนตรีน้าไปสู่ เรื่องของการปรองดองโดยการสร้างกระบวนการเจรจาขึ้นมา และประกาศแนวทาง ปรองดองนั้นก็มีการเจรจากันเช่นที่ว่าเกิดขึ้นจริง เพียงแต่ว่าในบันทึกของท่านหลังจากนั้นแล้วเข้าใจว่าท่านก็ท้าหน้าที่จบเพียงเท่านั้น ในการเสนอ บังเอิญเหตุการณ์ก็ไม่ได้เป็นไปอย่างที่มีการคาดหมายเอาไว้ แต่ท่าน ได้เสนอเอาไว้ค่อนข้างดีนะครับว่าถ้าเกิดการเจรจานั้นน้าไปสู่การที่รัฐบาลจะยอมรับให้มี การยุบสภาแล้ว การชุมนุมต่าง ๆ ก็ควรที่จะยุติลงเพื่อน้าความสงบกลับคืนมาสู่บ้านเมือง แต่ว่าเราไม่ได้บันทึกไว้ละเอียดนะครับว่าหลังจากการเจรจาผ่านกันไป ๒ วัน มีการถ่ายทอดสดกันไปทั้งประเทศ ข้อเสนอยุบสภาก็ถูกปฏิเสธและการชุมนุมก็ยังด้าเนินการ ต่อเนื่องจนกระทั่งเกิดเหตุการณ์ความรุนแรงขึ้น ประเด็นของผมที่อยากที่จะซักถามท่าน ก็คือว่าผลกระทบในเรื่องของวิกฤติความขัดแย้งที่เกิดจากปี ๒๕๕๒ ต่อเนื่องจากปี ๒๕๕๓ มันส่งผลร้าวลึกมาจนกระทั่งถึงปัจจุบันในปี ๒๕๕๔ และปี ๒๕๕๕ ความขัดแย้งดังกล่าว ยังไม่จบ มันไม่ใช่เรื่องการเมืองเสียทีเดียวแต่มันมีผลกระทบทางสังคมด้วย สภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติมีการศึกษาเรื่องนี้อย่างต่อเนื่องหรือไม่ เพราะมีข้อเท็จจริง บางประการที่มีการเปลี่ยนแปลงไปจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในปี ๒๕๕๓ ขบวนการ ที่เคลื่อนไหวก็ยังอยู่แล้วก็มีการเคลื่อนไหวอย่างต่อเนื่อง สื่อต่าง ๆ ของทางกลุ่มผู้เคลื่อนไหว ต่าง ๆ ก็ยังมี ยังมีคดีความต่าง ๆ มีผู้ได้รับผลกระทบทั้งในส่วนผู้ชุมนุม ทั้งในส่วน ของพี่น้องประชาชนซึ่งเป็นผู้บริสุทธิ์ที่อยู่ในเหตุการณ์หลายเหตุการณ์ซึ่งมีการเสียชีวิตบ้าง บาดเจ็บบ้าง หรือกรณีอย่างผลกระทบที่เกิดขึ้นกับผู้ประกอบการรายเล็กรายน้อย ที่เขาสูญเสียไปจากเหตุการณ์ในครั้งนั้น ผมคิดว่าข้อศึกษาต่าง ๆ เหล่านั้นถ้าจัดท้าขึ้น อย่างเป็นกลาง มีความเป็นวิชาการ ด้วยความเป็นห่วงสังคมไทยของเราแล้วสมควรที่จะเสนอ ต่อคณะรัฐมนตรี หน้าที่ประการหนึ่งในกฎหมายของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ เมื่อเสนอคณะรัฐมนตรีไปแล้ว คณะรัฐมนตรีก็จ้าเป็นที่จะต้องรับไปด้าเนินการ แม้ว่ากฎหมาย จะบอกว่าไม่ต้องเห็นด้วยทุกเรื่อง แต่ ครม. เองก็ต้องมีผลตอบรับว่าในเรื่องนั้นน้าไป ด้าเนินการต่ออย่างไร ผมคิดว่าถ้าท่านท้าเรื่องนี้ต่อ อย่างน้อยรายงานในปี ๒๕๕๖ ซึ่งจะเสนอเข้าสู่สภาก็ควรที่จะมีเรื่องนี้ปรากฏอยู่ด้วย เพราะเป็นเรื่องที่ปฏิเสธไม่ได้ว่าเรื่องนี้ มีผลสะเทือนต่อสังคมไทยและมีผลกระทบต่อสถาบันหลายสถาบันทีเดียว สถาบันสูงสุดของเรา ก็ได้รับผลกระทบ สถาบันการศึกษา สถาบันครอบครัว สถาบันอื่น ๆ ก็ได้รับผลกระทบไปด้วย แม้แต่กระทั่งผลกระทบทางเศรษฐกิจที่เกิดขึ้น ซึ่งก็ควรที่จะศึกษาโดยรายละเอียดด้วย อันนี้ก็เป็นประการแรกที่อยากที่จะได้กราบเรียนท่านประธานไปถึงสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติด้วย

ในรายงานฉบับต่อมาท่านเขียนเรื่องการด้าเนินการของรัฐต่อเรื่อง ของทางออกประเทศไทยจากภาวะวิกฤติ ท่านเสนอแนวทางการเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบ ทางเศรษฐกิจและสังคมจากวิกฤติของประเทศ พูดง่าย ๆ ก็คือผู้ได้รับผลกระทบ จากเหตุการณ์ความรุนแรงที่เกิดขึ้นในปี ๒๕๕๓ ซึ่งมีทั้งผู้เสียชีวิต ผู้บาดเจ็บ ทั้งฝ่ายเจ้าหน้าที่ ประชาชนผู้บริสุทธิ์ ผู้ที่มาชุมนุม รวมถึงในส่วนของทรัพย์สินทั้งหลาย ของผู้ประกอบการซึ่งพลอยต้องถูกได้รับผลกระทบจากการชุมนุมไปด้วย ในหลายเรื่อง ผมคิดว่ารัฐบาลในขณะนั้นก็มีการรับไปด้าเนินการ มีการจ่ายเงินเยียวยาให้กับทุกฝ่าย ที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งประชาชนผู้ได้รับผลกระทบจากการชุมนุมและผู้ประกอบการต่าง ๆ แต่รายละเอียดซึ่งสมควรที่จะศึกษาต่อ เนื่องจากประเทศไทยเราไม่เคยเกิดเหตุการณ์ ที่รุนแรงในใจกลางเมืองอย่างกรุงเทพมหานครอย่างปี ๒๕๕๓ เกิดขึ้นมาก่อน ประเด็นที่น่าสนใจก็คือล่วงเลยมาถึง ๒ ปีแล้ว การเยียวยาดังกล่าวท้าให้ชีวิตของเขา คุณภาพชีวิต หรือแม้แต่กระทั่งสภาพการณ์ทางเศรษฐกิจและสังคมของเขาดีขึ้นหรือไม่ อย่างไร ผู้ที่อยู่ในเหตุการณ์ต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นประชาชนผู้บริสุทธิ์ ผู้ชุมนุม ครอบครัว ของทหาร ต้ารวจ ซึ่งได้รับผลกระทบไปด้วย มีสภาพชีวิตความเป็นอยู่อย่างไร เรื่องนี้ผมคิดว่า การศึกษาน่าที่จะเป็นข้อศึกษาที่ส้าคัญ แล้วเสนอต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อที่จะเป็นแนวทาง ในการที่จะด้าเนินการในเรื่องเยียวยาต่อไปในอนาคตด้วย เพราะมันก็มีข้อวิพากษ์วิจารณ์เหมือนกันว่าการเยียวยาซึ่งเกิดขึ้นจากนโยบายของรัฐบาล ชุดปัจจุบันซึ่งมีการจ่ายเงินเยียวยาให้กับผู้ที่ชุมนุมนี่เป็นตัวเลขที่สูงมากถึงประมาณ ๗,๐๐๐,๐๐๐ กว่าบาท ก็เป็นข้อครหาว่าจะเกิดความไม่เท่าเทียมกัน เรื่องนี้เป็นเรื่องยากนะครับ และอาจจะได้รับการกดดันจากหลายฝ่าย แต่ผมคิดว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ก็ต้องมีความเป็นอิสระเพียงพอที่จะศึกษาเรื่องเหล่านี้แล้วก็ไม่เกรงที่จะมีการเปิดเผยข้อมูล ข้อเท็จจริงต่าง ๆ เหล่านั้นต่อไป แม้อาจจะมีแรงกดดันทางด้านการเมืองบ้างนะครับ

เรื่องสุดท้าย เรื่องที่ ๓ ซึ่งผมมีความสนใจก็คือเรื่องซึ่งท่านได้ศึกษาไว้ ในหน้า ๑๐๓ คือเรื่องของโฉนดชุมชน ผมต้องชื่นชมนะครับ เพราะว่าน้อยองค์กรมากที่จะหยิบ เรื่องเหล่านี้ขึ้นมาเสนออย่างเป็นรูปธรรม ในข้อศึกษาของท่านนี่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติมีการจัดสัมมนา มีการจัดการศึกษาต่าง ๆ แล้วก็เสนอไปยังคณะรัฐมนตรี ในขณะนั้นเมื่อปี ๒๕๕๓ ผลที่มีการตอบกลับมาก็คือรัฐบาลตอบรับ ที่ผมต้องเรียนกับท่าน ต่อเนื่องก็คือว่าเนื่องจากในเวลานั้นผมก็มีต้าแหน่งอยู่ในรัฐบาล อยู่ใน ครม. ด้วย แล้วก็รับผิดชอบในการด้าเนินงานเรื่องโฉนดชุมชน ผมต้องเรียนว่าข้อเสนอของสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติมีประโยชน์มากนะครับ และรัฐบาลในเวลานั้นก็ไปด้าเนินการ หลายประการตามข้อเสนอเช่นออกระเบียบส้านักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการจัดให้มี โฉนดชุมชน ในตอนนั้นท่านไปศึกษาเรื่องกรณีที่ดินที่คลองโยง ซึ่งที่ดินที่คลองโยงก็ได้รับ โฉนดชุมชนในยุคของรัฐบาลเมื่อปี ๒๕๕๓ เช่นเดียวกันต่อเนื่องมาด้วยที่ดินที่จังหวัดล้าพูน แม้กระทั่งเรื่องธนาคารที่ดินที่ท่านเสนอเอาไว้นี้ การตราพระราชกฤษฎีกาจัดตั้ง องค์การบริหารจัดการธนาคารที่ดินเป็นรูปแบบองค์การมหาชนก็ส้าเร็จในยุคของรัฐบาล ชุดนั้นในประมาณปี ๒๕๕๔ ต้นปีก่อนที่จะมีการยุบสภา แต่ประเด็นที่ท่านเสนอไว้ มันยังไม่จบเสียทีเดียวครับ เรื่องโฉนดชุมชนซึ่งควรจะต้องด้าเนินการต่อนี้ล่วงมาถึง ปลายปี ๒๕๕๔ ไม่มีการด้าเนินการต่อเนื่อง มาถึงปี ๒๕๕๕ ไม่มีการด้าเนินการต่อเนื่อง และขณะนี้มีสัญญาณว่าอาจจะน้าไปสู่การเปลี่ยนแปลงหรือยกเลิกนโยบายเรื่องโฉนดชุมชน และส่งผลกระทบต่อประชาชนซึ่งอยู่ในพื้นที่น้าร่องโฉนดชุมชน ประเด็นนี้ผมอยากจะ กราบเรียนเป็นข้อเสนอแนะกับสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติว่าน่าที่จะหยิบเรื่องนี้ แล้วด้าเนินการศึกษาต่อ ท่านท้าไว้ละเอียดมากนะครับ ท้าไว้ละเอียดขนาดท่านลงไปดูพื้นที่ และท่านเข้าใจปรัชญาของโฉนดชุมชนอย่างดีเพียงพอว่าเป็นกรรมสิทธิ์ร่วม ที่ดินยังเป็นของรัฐ ให้ประชาชนไปจัดการ ผิดเงื่อนไขเอากลับมาเป็นของรัฐได้ และเป็นการแก้ไขปัญหา การบุกรุกที่ดินของรัฐซึ่งมีมาอยู่แต่ดั้งเดิมไม่ใช่เป็นการบุกรุกใหม่ ซึ่งตรงกันเลยกับปรัชญา ของโฉนดชุมชนในขณะนั้น แต่ว่าในเวลานี้รัฐบาลชุดปัจจุบัน ซึ่งความจริง ปจช. กรรมการ จัดให้มีโฉนดชุมชนนั้นยังอยู่ ตัวธนาคารที่ดินเองที่ตราเป็นพระราชกฤษฎีกาตั้งแต่ เมื่อปี ๒๕๕๔ กลางปีนี่ยังมีผลบังคับใช้อยู่ รัฐบาลชุดปัจจุบันจะต้องตั้งผู้ทรงคุณวุฒิ ตามพระราชกฤษฎีกาแล้วต้องตั้งให้จบใน ๑๘๐ วัน บัดนี้ผ่านไป ๑ ปีแล้วครับยังไม่มี การตั้งผู้ทรงคุณวุฒิ ผลการศึกษาน่าที่จะบอกเหมือนกัน จริง ๆ อยากให้ท้าเป็นข้อเสนอแนะ เสนอไปยังรัฐบาลครับว่าถ้าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติยืนยันข้อเสนอเดิม เมื่อปี ๒๕๕๓ สมควรที่จะเสนอแนะรัฐบาลชุดปัจจุบันนั้นด้าเนินการเรื่องโฉนดชุมชนต่อ ๒ แปลงที่ได้ไปนี้จริง ๆ มีการอนุมัติงบประมาณเมื่อปี ๒๕๕๔ ตอนช่วงต้น ๆ ปีนะครับ ยุครัฐบาลชุดนั้น เป็นเงินเกือบ ๒,๐๐๐ ล้านบาทครับ เงิน ๑,๗๐๐ กว่าล้านบาทนี้อนุมัติ เป็นมติ ครม. เอาไว้ส้าหรับจัดซื้อที่ดินที่อยู่ใน บสท. คือที่ที่ถูกยึดไปเป็นขององค์การ ที่จัดการเรื่องหนี้สินนี่นะครับ แล้วให้งบประมาณไปจัดซื้อที่ดินเหล่านั้นเพื่อน้ามา จัดให้ประชาชนที่ไร้ที่ท้ากินหรือยากจนอยู่ในรูปแบบของโฉนดชุมชน อนุมัติงบประมาณไว้แล้ว ผูกพันงบประมาณไว้แล้ว ด้าเนินกระบวนการกลไกต่าง ๆ ไว้แล้ว แต่ไม่มีการปฏิบัติ ล่วงมา ๑ ปีแล้วในยุครัฐบาลชุดปัจจุบัน ผมคิดว่าน่าที่จะท้าข้อเสนอแนะเพื่อกระตุ้นต่อ ให้มีการด้าเนินการต่อเนื่องนะครับ ไม่เช่นนั้นแล้วความขัดแย้งในเรื่องนี้จะมีการลุกลาม บานปลายโดยต่อเนื่องนะครับ รวมถึงกรณีโฉนดชุมชน หลังจาก ๒ แปลงที่ได้ที่คลองโยง กับที่บ้านแม่อาวที่จังหวัดล้าพูน ที่ป่าซางไปแล้วนี้ มีคนยื่นเข้ามาอีกเยอะมากจากทุกจังหวัดทั่วประเทศ จังหวัดที่ยื่นมากที่สุดจังหวัดหนึ่ง ทางภาคเหนือคือจังหวัดน่าน มีจังหวัดทางภาคอีสาน มีจังหวัดทางภาคใต้ มีภาคกลาง และแม้แต่กระทั่งในชุมชนเมืองซึ่งข้อเสนอของท่านก็เห็นด้วยเช่นเดียวกันว่าในชุมชนเมือง สามารถที่จะจัดในรูปแบบของโฉนดชุมชนได้เช่นเดียวกัน มีที่รออยู่ประมาณ ๒๕,๐๐๐ ไร่ ที่รอเรื่องโฉนดชุมชน แต่ ๑ ปีที่ผ่านมานั้นไม่มีการด้าเนินการต่อ แต่เหตุการณ์ที่ผมคิดว่า น่ากังวลใจและน้าไปสู่ความไม่มั่นใจของพี่น้องประชาชนก็คือคณะรัฐบาลชุดปัจจุบัน มีการตั้งเป็นคณะกรรมการบูรณาการเรื่องที่ดินขึ้นมา แล้วในการประชุมเมื่อวันที่ ๕ กรกฎาคมล่าสุดมีข้อเสนอในเรื่องของการจัดท้าที่ดินในรูปแบบโฉนดชุมชน นั่นคือ มีการไปจัดตั้งศูนย์ปฏิบัติการระดับจังหวัดและให้ศูนย์ปฏิบัติการระดับจังหวัดไปก้าหนดโซนนิง (Zoning) เรื่องการใช้ที่ดินขึ้นมาใหม่ว่าที่ใดสมควรออกโฉนดที่ดินประเภทใดรวมถึง ที่โฉนดชุมชนด้วย ซึ่งประสบการณ์ในประเทศไทยมันบอกเหมือนกันว่าถ้าไปตั้งกรรมการ ในรูปแบบนี้ความขัดแย้งจะลงไปสู่จังหวัด เพราะว่าความขัดแย้งเรื่องการใช้ที่ดิน มันมีความขัดแย้งสูงมากแน่นอน และกว่าจะรวบรวมข้อมูลได้ทั่วประเทศกลับขึ้นมาถึงรัฐบาล รัฐบาลก็ตัดสินใจว่าที่ประเภทใดควรเอาไปจัดท้าได้บ้าง ผมคิดว่า ๔ ปีนี้ไม่จบครับ มีคนพูดว่า ประเทศไทยท้าเรื่องนี้มาเป็นชาติยังไม่จบนะครับ ผังเมืองนี้เป็นชาติแล้วก็ยังไม่จบ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติมีอ้านาจมีหน้าที่เรื่องนี้ โดยตรง ท่านกรุณาท้ารายงานถึงรัฐบาลชุดปัจจุบันและผมอยากให้ตอบกลับมายังท่าน แล้วถ้าเป็นไปได้ท่านท้าเรื่องแจ้งสภาให้กับพวกเราทราบด้วย ไม่เช่นนั้นตอนนี้ปัญหาจะเกิด อย่างนี้ว่าเมื่อเรื่องโฉนดชุมชนถูกเหมือนกับเป็นการแช่แข็งเอาไว้นี่ ชาวบ้านซึ่งขัดแย้ง กับรัฐอยู่แล้วก่อนมีโฉนดชุมชน พอมีนโยบายโฉนดชุมชน เขาเข้าชุดน้าร่อง ชุดน้าร่องนั้น ก็น้าไปสู่การรังวัดซึ่งมีหน่วยงานหลายหน่วยงานซึ่งไปตามระเบียบส้านักนายกรัฐมนตรี ว่าด้วยการจัดให้มีโฉนดชุมชนไปวัดนี่ รอการออกโฉนดชุมชนอยู่ ปรากฏว่าวันหนึ่งหน่วยงาน ของรัฐอย่างกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมน้าก้าลังเจ้าหน้าที่ไปจับกุมราษฎรไปตัดฟันอาสินของเขา เหตุการณ์เกิดขึ้น หลายที่ครับ ที่บ้านทับเขือ บ้านปลักหมู ที่อ้าเภอศรีนครินทร์ ที่จังหวัดพัทลุง แล้วที่จังหวัดตรัง เป็นพื้นที่โฉนดชุมชนน้าร่องก็โดนครับ ขนเจ้าหน้าที่ไป ๕,๐๐๐ คน แล้วเวลาเข้าด้าเนินการ หลายที่ อย่างผมฟังเพื่อนสมาชิกท่านหนึ่งจากพรรคภูมิใจไทยถามกระทู้ถามเมื่อหลายสัปดาห์ก่อน เหตุการณ์เกิดขึ้นที่วังน้าเขียวเจ้าหน้าที่เป็นพันคนของป่าไม้ ของอุทยานไปท้างาน ตอนกลางดึกเข้าไปด้าเนินการในพื้นที่ตีหนึ่ง มันคาดหมายได้เลยว่าการเข้าไปตีหนึ่ง แล้วราษฎรเองก็เป็นราษฎรที่หาเช้ากินค่้าไม่ได้เป็นผู้มีอิทธิพลอะไร แล้วถ้าเกิดเหตุการณ์ ปะทะใด ๆ เกิดขึ้นความสูญเสียมันหลีกเลี่ยงไม่ได้ แล้วเมื่อนโยบายโฉนดชุมชนถูกแช่แข็ง ธนาคารที่ดินถูกแช่เข็ง งบประมาณอนุมัติเอาไว้แล้ว อย่างมติ ครม. ตัวหนึ่งอนุมัติให้ซื้อที่ดิน ที่จังหวัดเชียงใหม่กับที่จังหวัดล้าพูนเพื่อไปจัดโฉนดชุมชน ๑๐๐ กว่าล้านบาท ปีกว่าแล้ว ไม่มีการด้าเนินการต่อ ที่ตรงนั้นชาวบ้านกับเจ้าหน้าที่ก็ปะทะกันมีความขัดแย้ง ในเวลานี้ เป็นคดีกัน บางคนถูกจับกุมฟ้องถึง ๒๐ กว่าคดี วันนี้คนที่เข้าไปอยู่ในพื้นที่ของรัฐ ประเภทต่าง ๆ ตั้งแต่ในอดีตมามีปัญหากันเป็นพื้นที่รวมกันกว่า ๑๐ ล้านไร่ มีอยู่กว่า ๑,๐๐๐,๐๐๐ ครอบครัว ถ้านโยบายไม่ชัดจะแก้อย่างไร เอาแต่จะขับไล่เขา ไปจัดโซนนิงใหม่ นี่นะครับ ค้าถามคือเอา ๑,๐๐๐,๐๐๐ ครอบครัวไปอยู่ที่ไหน มันไม่มีที่ไปครับ แน่นอน ต้องจัดการกับคนบุกรุกใหม่ แต่นโยบายแบบนี้ ๒ เรื่องที่ต้องเดินต่อ ผมคิดว่าสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเป็นที่พึ่งหนึ่งของประชาชน เพราะเรื่องหนึ่งที่ท่านเข้าใจดี ท่านเขียนเอาไว้ในรายงานนี้เช่นเดียวกันอยู่ในหน้า ๑๖๕ ก็คือเรื่องการด้าเนินการของรัฐ ต่อการคิดค่าเสียหายจากประชาชนในการท้าให้เกิดภาวะโรคร้อนซึ่งเรื่องนี้เป็นเรื่อง ที่ภาคประชาชนเขาเดือดร้อนมาก ประเด็นก็คือชาวบ้านซึ่งไปอยู่ในที่ที่ตัวเองก็อ้างว่า เป็นที่ท้ากินมาก่อนกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชจะประกาศ แล้วกรมอุทยาน แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชมาประกาศทับที่ทีหลัง นี่กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชก็ถือกฎหมายไปจับกุมชาวบ้าน จับกุมแล้วส่งฟ้องศาล ไม่ได้ส่งฟ้องศาลอาญา อย่างเดียว ฟ้องศาลแพ่งด้วย แล้วเวลาคิดเงินเขานี่คิดจากงานวิจัยเรื่องโรคร้อน ตีค่ามาเลยว่าที่ปลูกต้นไม้ ๑ ต้น ท้าลายต้นไม้ ๑ ต้น ออกซิเจนหายไปเท่าไร ตีออกมา เป็นจ้านวนเงิน ชาวบ้านยากจนนะครับ วันหนึ่งได้เงิน ๑๐๐-๒๐๐ บาทถูกฟ้อง ด้วยคดีโลกร้อนคนละ ๒,๐๐๐,๐๐๐-๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท บางคนถูกเรียกเงินเป็นสิบล้านบาท นี่คือข้อศึกษาที่เป็นประโยชน์กับประชาชน แต่ถ้ารายงานปี ๒๕๕๓ เราแค่รายงานในสภา จบกันไป ลงมติให้ความเห็นชอบรายงาน ไม่ท้าต่อ ปัญหาก็เกิดต่อครับ รอรายงานปี ๒๕๕๔ กลับมาปัญหาเหมือนเดิม รายงานปี ๒๕๕๕ กลับมาปัญหาเหมือนเดิม ผมว่ามันไม่มีประโยชน์ ที่จะเกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน ค้าถามผมก็คือจะท้าอย่างไรครับที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติซึ่งมีความคาดหมายกันมากตามรัฐธรรมนูญ ตั้งแต่ปี ๒๕๔๐-๒๕๕๐ จะท้าหน้าที่เป็นองค์กรสะท้อนปัญหาเหล่านี้ เพราะตัวกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติ ๙๙ คนมาจากที่มาที่หลากหลายมากจะท้าอย่างไร ท่านตอบค้าถาม ของผมหน่อยว่าจะรับเรื่องนี้ไปด้าเนินการ และท่านมีฐานความรู้ที่ศึกษาไว้เดิม มีข้อเสนอเดิม อยู่แล้วนี่เสนอต่อรัฐบาลได้ไหม ถ้าเสนอต่อรัฐบาลได้ท่านก็ฟันธงไปอย่างในรายงานเล่มนี้ เช่น โฉนดชุมชนควรท้าต่อ ธนาคารที่ดินท้าต่อ จริง ๆ แล้วมีกฎหมายภาษีทรัพย์สิน ที่ดิน และสิ่งปลูกสร้าง ซึ่งเก็บภาษีที่ดินในอัตราก้าวหน้า แล้วเอาเงินที่ได้จากภาษีที่ดินอัตราก้าวหน้า คือคนรวยมีที่ดินไม่ใช้ประโยชน์เก็บภาษีให้แพง เงินที่ได้ไปเติมกลับมาในกองทุนธนาคารที่ดิน กฎหมายรอสภานี้มาถึงช่วงเปลี่ยนแปลงรัฐบาล รัฐบาลชุดปัจจุบันไม่ยืนยัน กฎหมายถูกตีกลับ อยู่ที่กระทรวงการคลัง วันนี้ก็ถูกแช่แข็งเอาไว้ที่กระทรวงการคลังก็ไม่ออกมาครับ ประชาชน ถึงถูกทอดทิ้ง ในเวลานี้พอกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชไปด้าเนินการกับชาวบ้าน ก็เดือดร้อนกันทั้งประเทศ และเขาไม่มีทางออกนะครับ ไปร้องเรียนที่ไหนก็ได้รับการปฏิบัติ จากเจ้าหน้าที่แรงกว่าทุกครั้งนะครับ ปัจจุบันนี้ชาวบ้านออกมาเรียกร้องเรื่องพืชผลเกษตร เรื่องม็อบ (Mob) นะครับ เรื่องกลุ่มผู้ชุมนุมนี่ เรียกร้องเรื่องเยียวยาที่จังหวัดปทุมธานี ถูกต้ารวจจับ ฟ้องศาลตัดสินจ้าคุก ชาวบ้านเรียกร้องเรื่องมะพร้าวที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ถูกต้ารวจจับกุมด้าเนินคดี ก้าลังส่งฟ้องศาล จะให้เขาท้าอย่างไร ภาวการณ์อย่างนี้มันสั่งสม ความกดดันเกิดขึ้นในสังคม มันไม่มีทางออกให้เขาครับ ความรู้สึกเขาก็คือรัฐบาลดูแลคน เฉพาะส่วนที่สนับสนุนรัฐบาล แต่ทอดทิ้งคนยากจนส่วนใหญ่ด้วยการไม่มีนโยบายลงไปดูแล พวกเขาเหล่านี้ นี่เป็นภาระโดยตรงของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่ต้อง ชี้ทางออกให้กับรัฐบาลอีกครั้งหนึ่ง ทราบนะครับว่าท่านก็รู้ดี ท่านก็เสนอไปตามกฎหมาย ส่วนเขาเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยนี่เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่ยังดีกว่าที่เรามีองค์กรแล้วไม่กล้า เสนอเรื่องที่มันส้าคัญ ๆ เช่นนี้เลย ก็ยังคาดหวังนะครับว่าท่านจะเสนอเรื่องที่เป็นประโยชน์ เหล่านี้ได้ ก็ขอบพระคุณนะครับ

ต่อไป ท่านวรชัย เหมะ และท่านถาวร ตามล้าดับนะครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ วันนี้ สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ

ท่านวรชัยนิดหนึ่ง เดี๋ยวนะครับ ผมขอต้อนรับคณะเจ้าหน้าที่รัฐสภาจากสาธารณรัฐเคนยา จ้านวน ๖ ท่าน ที่มาเยี่ยมชมสภาผู้แทนราษฎร เชิญท่านวรชัย เหมะ ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วรชัย เหมะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดสมุทรปราการ ท่านประธานครับ สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติวันนี้เราต้องยอมรับว่าเป็นสภาที่ปรึกษาของพรรคการเมือง มันไม่ใช่ เป็นสภาที่ปรึกษาของรัฐบาลทางเศรษฐกิจและสังคม เพราะเราจะเห็นครับว่า การให้ค้าปรึกษาและออกมาวิจารณ์แล้วก็ศึกษาแต่ละเรื่องนั้นขัดกับนโยบายของรัฐบาล ที่เป็นของพรรคเพื่อไทย ตั้งแต่ยุคท่านสมัคร ยุคท่านสมชาย การศึกษาบางเรื่อง เป็นการศึกษาที่มองแล้วคิดว่าไม่ถูกต้องหลายครั้งเช่นเรื่องคัดค้านการขึ้นเขาพระวิหาร เป็นมรดกโลก ในวันนั้นเราจะเห็นว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้ออกมา ศึกษาแล้วก็คัดค้านเรื่องนี้ ท่านประธานครับ เรื่องนี้เป็นเรื่องส้าคัญครับ เพราะว่าการขึ้นเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกนั้น ไม่ใช่เรื่องของประเทศไทย เพราะว่าเขาพระวิหารนั้นเป็นที่รู้ ๆ กันอยู่แล้วครับว่า ในปี ๒๕๐๕ ในวันนั้นศาลโลกได้ตัดสินชัดเจนแล้วครับว่าเป็นของประเทศกัมพูชา เพราะฉะนั้นสิทธิของเขาที่เขาจะเอาไปท้าอะไรเป็นเรื่องของประเทศเขา แล้วการขึ้นเป็น มรดกโลกนั้นใครได้ประโยชน์ครับ คนไทยได้ประโยชน์ครับ เพราะอะไรครับ เพราะว่า ประเทศไทยนั้นเป็นศูนย์กลางการบิน เป็นศูนย์กลางการท่องเที่ยวในภูมิภาคนี้ ไม่ว่าจะเป็น โรงแรม ที่พักถูกหมดครับ ถนนหนทางดีกว่าประเทศกัมพูชาหมดครับ ประเทศไทยมีพื้นที่ ที่น่าท่องเที่ยวมากกว่าประเทศกัมพูชาครับ เพราะฉะนั้นถ้าคนต่างชาติจะมาเที่ยวมาดู มรดกของโลกนั้นเขาจะต้องมาพักมากินมานอนอยู่ในประเทศไทย แล้วคนไทยได้ประโยชน์ จากการท่องเที่ยว เพราะฉะนั้นในการศึกษานั้นมีการคัดค้านการขึ้นทะเบียนเขาพระวิหาร เป็นมรดกโลกครับ เพราะฉะนั้นท้าให้ประเทศไทยเสียโอกาส เสียประโยชน์ จากการท่องเที่ยวอย่างมากปีหนึ่งหลายหมื่นล้านบาทครับ หลังจากนั้นเป็นต้นมาท้าให้ ประเทศกัมพูชานั้นเขายื่นให้ศาลโลกทบทวนค้าสั่งในเรื่องของเขาพระวิหารครับ แล้วก็ ขอคุ้มครองฉุกเฉิน ผลที่สุดเรื่องนี้ศาลโลกได้คุ้มครองฉุกเฉินครับ ให้ทหารไทยและ ทหารกัมพูชาถอยจากเขตพื้นที่ทับซ้อน ๔.๖ ตารางกิโลเมตรครับ ทหารไทยต้องถอย ทหารเขมรทหารกัมพูชาก็ถอยออกไป แต่ว่าค้าสั่งของศาลโลกไม่ได้ให้วัดและชาวกัมพูชา ออกจากพื้นที่ทับซ้อนครับ แล้วใครได้ประโยชน์ครับ ชาวกัมพูชายังได้ประโยชน์อยู่ครับ แล้วอีกเรื่องหนึ่งก็คือว่าค้าสั่งคุ้มครองว่าถ้านักท่องเที่ยวผ่านพื้นที่ทับซ้อนอันนี้ ห้ามประเทศไทยขัดขวางการเข้าไปเขาพระวิหารไม่ว่าจะเป็นของชาวกัมพูชาหรือชาติอื่น ที่เป็นนักท่องเที่ยว แล้วใครได้ประโยชน์ครับ ผลที่สุดประเทศกัมพูชาได้ประโยชน์ทั้งหมด นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นที่มันคัดค้านกับความรู้สึกของคนไทยทั้งประเทศเป็นการกระท้าที่ท้าให้ ประเทศชาติเสียหายครับ แล้วผมยังดู ๆ อยู่ครับว่าการเสียดินแดนของประเทศไทยนั้น ในพื้นที่ทับซ้อน ๔.๖ ตารางกิโลเมตรนั้นมีโอกาสสูงเพราะว่าอีก ๒ ปีหรือปีกว่า ๆ ศาลโลก จะตัดสินว่า ๔.๖ ตารางกิโลเมตรนั้นเป็นพื้นที่ของใคร เพราะประเทศกัมพูชาได้ยื่นตีความ เรื่องนี้ไปด้วยครับ เพราะฉะนั้นประเทศไทยโอกาสที่จะเสียดินแดนมีสูงครับ เรื่องนี้เป็นเรื่อง ที่เกิดขึ้นในรัฐบาลที่ผ่านมาครับ เพราะฉะนั้นการศึกษาข้อมูลข้อเท็จจริงนั้นอย่าล้าเอียง ต้องศึกษาข้อมูลอย่างรอบด้านอย่ายืนซีกใครเป็นรัฐบาล แม้แต่รัฐบาลเราต้องให้ความเป็นธรรม ศึกษาจากข้อเท็จจริงไม่ใช่เอนเอียงไปช่วยรัฐบาลส่วนหนึ่งส่วนใดครับ ในวันนี้ที่ส้าคัญที่สุด ได้ศึกษาเรื่องชายแดนใต้ครับ ชายแดนใต้เป็นจุดล่อแหลมอีกจุดหนึ่งที่ประเทศไทยอาจจะ เสียดินแดนในภาคใต้ เราต้องยอมรับความเป็นจริงครับต้องยอมรับว่าความแตกต่าง ของคนไทยมันมีความแตกต่าง ประเทศไทย ๘๐๐ ปีรวมชาติเป็นเอกราชของประเทศไทย หลายเผ่าพันธุ์ หลายเชื้อชาติที่รวมอยู่ในประเทศไทยในวันนี้ กว่าจะเป็นประเทศไทยได้ มันจะต้องมีการรวมตัว เพราะฉะนั้นไม่ว่าจะเป็นมอญ เขมร ขอม หรือว่ามลายู ส่วนหนึ่งครับมารวมตัวเป็นชาติไทย เพราะฉะนั้นเราต้องยอมรับความแตกต่างในเรื่องขนบธรรมเนียมประเพณีและวัฒนธรรม ของคนไทยทั้งประเทศ เราต้องยอมรับว่าปักษ์ใต้นั้นในเรื่องของภาษา ในเรื่องของการพูด ในเรื่องของศาสนา ขนบธรรมเนียมประเพณีและวัฒนธรรมที่ไม่เหมือนกันของแต่ละภาค ภาคเหนืออู้ค้าเมือง ภาคอีสานเว้า ภาคใต้ก็พูดภาษาใต้ แล้วก็ภาษามลายูครับ นี่คือความแตกต่างของค้าพูด ความแตกต่างของการนับถือศาสนา บางคนนับถือศาสนาคริสต์ นับถือศาสนาพุทธ นับถือศาสนาอิสลามครับ เพราะฉะนั้นเราต้องยอมรับความแตกต่างอันนี้ เราต้องยอมรับครับ เพราะฉะนั้นวันนี้ปัญหาปักษ์ใต้เราต้องยอมรับในความแตกต่าง เราจะเห็นว่าการส่งทหารเข้าไปแก้ปัญหาชายแดนใต้มาระยะเวลาหลายปีไม่ส้าเร็จสักที ใช้งบประมาณเกือบ ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านประธานสภาที่เคารพครับ เอาทหาร จากภาคเหนือ ภาคอีสาน ไปแก้ปัญหาชายแดนใต้ไม่มีทางส้าเร็จหรอกครับ ต้องให้ เอาคนที่รู้ภาษา รู้ขนบธรรมเนียมประเพณีของ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ไปดูแล เอาผู้ว่าราชการจังหวัดที่เป็นคน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้มาบริหารจังหวัดภาคใต้เองครับ เขารู้ปัญหา เข้าใจคนจังหวัดภาคใต้ว่าเป็นอย่างไร การแก้ปัญหาการเมืองนั้นเอาการทหาร มาแก้ไม่ส้าเร็จแน่นอน การแก้ปัญหาทางการเมืองนั้นต้องเอาการเมืองมาแก้ แก้ปัญหา ด้วยการเจรจาเข้าใจซึ่งกันและกัน วันนี้เราต้องรู้ว่าเขาอยากได้อะไร การแบ่งแยกดินแดนนั้น คนใต้ไม่ได้อะไรเลยครับ คนที่ได้คือใครครับคือผู้น้าขบวนการแบ่งแยกดินแดน เพราะฉะนั้น เราต้องเอาประชาชนเป็นตัวตั้ง ถ้า ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ให้เขามีการเลือกตั้ง ผู้ว่าราชการจังหวัดปกครองกันเองเหมือนกับกรุงเทพฯ เหมือนกับพัทยา ผมว่าให้ผู้น้าที่เขา ต้องการแบ่งแยกมาเลือกจากประชาชนเป็นผู้ว่าราชการจังหวัดของ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมว่าเอาอย่างนี้กันเลยไหมครับ ไม่ต้องไปศึกษาให้มากเรื่อง ไม่ต้องศึกษาอะไรมากมายก่ายกอง เหมือนกับสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเสนอมา เอากันง่าย ๆ ครับ เรื่องไม่สลับซับซ้อนเลย อย่าท้าให้สลับซับซ้อนเลยครับท่านประธานที่เคารพ เพราะฉะนั้น วันนี้เราต้องศึกษาข้อมูลจากความเป็นจริง ต้องยอมรับความเป็นจริงกันก่อน ท่านประธานครับ นี่คือปัญหาอีกเรื่องหนึ่ง วันนี้เราต้องยอมรับว่าวิกฤติเศรษฐกิจของโลกมันขยายตัวจริง ๆ เราต้องยอมรับ เพราะฉะนั้นก้าลังซื้อของคนทั่วโลกมันลดน้อยลงไป สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติต้องลงมาช่วยดูแลรัฐบาลว่าจะท้าอย่างไร แก้ปัญหาอย่างไรด้วยความจริงใจ วันนี้รัฐบาลเดินมาถูกทางหรือไม่ ออกมาพูดกันอย่าล้าเอียง อย่าเลือกข้าง ถ้ารัฐบาลนี้ แนวทางในการแก้ปัญหาเศรษฐกิจนั้นถูกหรือไม่ หรือไม่ถูก ต้องออกมายอมรับความเป็นจริง ท่านประธานครับ วันนี้ประเทศไทยถึงจะมีผลกระทบต่อการส่งออก มีการพูดบอกว่ารัฐบาล โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังนั้นโกหกสีขาวครับ เรื่องนี้มันไม่มีสาระเลย มันไม่น่าจะเป็นประเด็นเลยครับท่านประธาน เรื่องนี้เอามาเป็นประเด็นทางการเมือง และมาโจมตีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของเราว่าท้าให้ความเชื่อมั่นของประเทศ ลดน้อยลงไป ผมว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติจะต้องออกมาพูดว่าไม่มีผลกระทบอย่างไร ไม่ใช่ปล่อยให้เขาออกมาพูดใส่ร้ายป้ายสีอย่างนี้ มันเป็นเรื่องที่ไม่ถูกต้องไม่ชอบธรรม ท่านประธานครับ วันนี้ประเทศไทยต้องยอมรับถึงการส่งออกภายในประเทศจะลดลง เศรษฐกิจของประเทศนั้นมาจาก ๒ ทาง ทางที่ ๑ มาจากรายได้จากต่างประเทศ คือการส่งออก ทางที่ ๒ คือการบริโภคภายในประเทศ ท่านประธานทราบไหมว่าวันนี้ การบริโภคภายในประเทศเพิ่มขึ้นโตถึง ๗ เปอร์เซ็นต์ครับ เป็นการโตที่ไม่เคยมีมาก่อน ในรัฐบาลยุคไหน ยุคที่ผ่านมาการเติบโตของผู้บริโภคของประเทศไทยไม่ได้เหมือนกับยุคนี้ แล้ววันนี้การลงทุนภายในประเทศเพิ่มขึ้น ๑๙.๕ เปอร์เซ็นต์ ท่านทราบไหมครับ ท่านประธาน ถ้าเศรษฐกิจของประเทศไม่เติบโต เศรษฐกิจของประเทศแย่จะมีการลงทุนเพิ่ม ได้อย่างไร

อีกเรื่องหนึ่งที่ส้าคัญแบงก์สินเชื่อโต ๑๖.๕ เปอร์เซ็นต์ นี่คือประเทศไทยในวันนี้ เพราะฉะนั้นเชื่อมั่นในรัฐบาลยิ่งลักษณ์ได้เลยว่าวันนี้เศรษฐกิจของประเทศก้าลังที่จะฟื้นตัว แล้วก็ไม่ใช่ทรุดตามเศรษฐกิจของยุโรปครับ ความเชื่อมั่นของประเทศไทยกลับมา การท่องเที่ยววันนี้คึกคักครับ สนามบินสุวรรณภูมิมีนักท่องเที่ยวผ่านปีนี้เกินเป้าครับ การรับรองผู้ใช้สนามบินสุวรรณภูมินั้นได้แค่ ๔๘ ล้านคน แต่วันนี้ ๕๘ ล้านคนในปีนี้ อย่างแน่นอน เพราะครึ่งปีแรก ๓๘ ล้านคนแล้ว การท่องเที่ยวนั้นสร้างรายได้ที่ท้าก้าไรที่สุด ให้คนไทย นักท่องเที่ยวรับประทานก๋วยเตี๋ยวชามหนึ่ง ขึ้นรถตุ๊กตุ๊ก ขึ้นรถแท็กซี่ คนไทยได้หมด ก้าไรดีกว่าการส่งออก การส่งออกนั้นถึงจะชะลอก็ไม่เป็นไร เพราะการส่งออกในเรื่อง ของอิเล็กทรอนิกส์ต่าง ๆ ที่น้ามาผลิตในประเทศไทยแล้วส่งออกไปคนไทยไม่ได้อะไรหรอกครับ วัตถุดิบจากต่างประเทศเอามาผลิตในประเทศแล้วส่งออกไม่เหมือนการท่องเที่ยวครับ แต่ว่าวันนี้ราคาสินค้าเกษตรบ้านเรา เกษตรกรรายได้ดีครับ ๑๕,๐๐๐ บาทต่อเกวียน นี่คือการสร้างรายได้ของรากหญ้าเป็นการกระตุ้นเศรษฐกิจของรากหญ้า ก้าลังซื้อที่มากที่สุด ของคนไทยคือเกษตรกร เพราะฉะนั้นในเมื่อรัฐบาลนี้ท้าให้เศรษฐกิจรากหญ้ามีรายได้ อยู่ได้ ท้าก้าไรได้ สิ่งที่ตามมาคือการลงทุนในภาคธุรกิจ ภาคอุตสาหกรรมที่โตถึง ๑๗ เปอร์เซ็นต์ นี่คือความเป็นจริงครับ ถ้าก้าลังซื้อของประเทศไม่ดีวันนี้เศรษฐกิจไปแน่นอน แต่วันนี้ ก้าลังซื้อของประเทศเราก้าลังโต ก้าลังดีครับท่านประธาน ไม่มีผลกระทบต่อวิกฤติเศรษฐกิจ ของยูโร ถึงมีผลกระทบบ้าง แต่ว่าคนไทยไม่เดือดร้อนอย่างแน่นอน มีผลกระทบ ในเรื่องยางพาราบ้าง เพราะว่ายางพารานั้นตลาดโลกเป็นตัวก้าหนดอยู่ที่ประเทศจีน ประเทศญี่ปุ่น แล้วก็ยุโรป มันมีผลต่อสินค้าบางตัวครับ เรื่องข้าวนั้นเป็นปัญหาที่รัฐบาลนี้ แก้แล้วก็เป็นการ

แบ่งให้ท่านอื่นอภิปรายบ้างได้ไหมครับ มีอยู่หลายท่าน ท่านเอาทุกเรื่องเลย

นิดเดียวครับ ผมสรุปครับ เพราะฉะนั้น ก็ขอให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติใช้ดุลยพินิจในการแก้ปัญหา ในการดูแล ให้ค้าปรึกษาอย่าเลือกข้างครับ เมื่อสักครู่นี้ผู้อภิปรายได้พูดถึงการเยียวยา ชดเชย ดูแล ผู้ได้รับผลกระทบที่ชุมนุม คนตาย คนเจ็บ เรื่องนี้คนชุดด้าในฝ่ายพวกเราไม่มีอย่างแน่นอน เพราะว่าในการเผาเซ็นทรัลเวิลด์นั้นเผาตอนหกโมงเย็น พวกเราโดนสลายการชุมนุมไปแล้ว ทหารเข้าไปควบคุมพื้นที่หมดแล้ว เพราะฉะนั้นคนชุดด้าจากพวกเราไม่มีครับ นอกจาก คนชุดด้าจากคนอื่น จากพวกที่มีอ้านาจมาท้าการเผาเซ็นทรัลเวิลด์ครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปท่านถาวร เสนเนียม นะครับ

นายถาวร เสนเนียม สงขลา 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายถาวร เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอขอบคุณ ท่านคณะกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่ได้ท้ารายงานมาทั้งหมด ๑๔ เรื่อง และได้เสนอแนะไปยังคณะรัฐมนตรีเพื่อน้าไปสู่การแก้ไขปัญหาและสะท้อนปัญหา ให้คณะรัฐมนตรีได้พิจารณาว่าข้อเสนอแนะของท่านนั้นเป็นเหตุเป็นผลพอที่จะน้าไปสู่ การแก้ไขปัญหาและพัฒนาประเทศชาติหรือไม่ เป็นไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ทั้งหมด ๑๔ เรื่อง ผมขอร่วมแสดงความคิดเห็นกับท่านเพียงเรื่องเดียวคือเรื่องแนวทาง ในการแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานครับ จากการที่สภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้น้าเรียนต่อคณะรัฐมนตรีเพื่อน้าไปสู่การแก้ไขปัญหานั้น

ปัญหาแรก เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ก็คือ ปัญหาด้านการเมือง นี่คือปัญหาหลักการครับท่านประธาน ปัญหาภาคใต้เป็นปัญหาหลักการ เป็นปัญหายุทธศาสตร์ ไม่ใช่ปัญหาวิธีการหรือปัญหายุทธวิธี ดังนั้นรัฐบาลใดก็แล้วแต่ ถ้าหลงทิศทาง หลงหลักการ หรือหลงยุทธศาสตร์ ไปมุ่งเน้นแต่ทางด้านยุทธวิธีแล้ว ปัญหาก็จะลุกลามแล้วก็จะเกิดปัญหากับพี่น้องประชาชนมากขึ้นเรื่อย ๆ ผลกระทบ จากเหตุการณ์เกิดตั้งแต่ปี ๒๕๔๗ ยุคท่านทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีมาถึงวันนี้ มีผู้เสียชีวิต ไปแล้ว ๕,๐๐๐ กว่าราย ทั้งพลเรือน ต้ารวจ ทหารและพี่น้องประชาชนผู้บริสุทธิ์ เกิดเด็กก้าพร้าเป็นหมื่นคน หญิงหม้าย ผู้พิการนับหมื่น ท่านประธานครับ นั่นคือปัญหา ถามว่าปัญหาในเชิงยุทธศาสตร์และหลักการคืออะไร คือความไม่เข้าใจของคณะรัฐมนตรี ว่านี่คือปัญหายุทธศาสตร์ ๓๖ คนที่เป็นคณะรัฐมนตรีในการรับผิดชอบในการแก้ไขปัญหา ภาคใต้นั้นต้องสร้างความเข้าใจกันเสียก่อนว่านี่คือปัญหาการแบ่งแยกดินแดน ต้องยอมรับ นายกรัฐมนตรีคนปัจจุบันท่านยังเบี่ยงอยู่ว่าไม่มีปัญหานี้ ถ้าเราคิดว่านี่คือปัญหาหลัก เราก็หายุทธวิธีใส่เข้าไปว่าเราจะท้าอย่างไร ปัญหายาเสพติดเป็นปัญหาแทรกซ้อน ปัญหา ผู้มีอิทธิพลเป็นปัญหาแทรกซ้อน ปัญหาค้าน้ามันเถื่อนเป็นปัญหาแทรกซ้อน ปัญหา ผู้มีอิทธิพลเป็นปัญหาแทรกซ้อน ดังนั้นเราต้องตั้งหลักก่อนว่านั่นคือปัญหาเชิงยุทธศาสตร์ เมื่อคณะรัฐมนตรีเข้าใจแล้วภายใต้การเสนอของคณะของท่าน ท่านต้องติดตามผลว่า ข้อเสนอของท่านที่เสนอไปนั้นคณะรัฐมนตรียินดีที่จะรับฟังหรือไม่ ถ้าท่านเสนอไป ท่านกลับมานอนอยู่ที่ส้านักงานคณะกรรมการของท่าน ท่านไม่ติดตามผล ไม่เกิดประโยชน์ครับ สิ่งแรกที่ท่านเสนอไปว่าเป็นปัญหาก็คือปัญหาการใช้กฎหมายพิเศษครับท่านประธาน กฎหมายพิเศษก็คือกฎหมายบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินและกฎอัยการศึก เป็นกฎหมายที่ให้อ้านาจพิเศษแก่เจ้าหน้าที่ในการเอาพี่น้องประชาชนมาอยู่ในอ้านาจรัฐ ในการควบคุมตัวกับอ้านาจของรัฐครั้งละ ๓๐ วัน เกิดผลกระทบต่อลูก ต่อภรรยา ต่อการท้ามาหากิน ดังนั้นในยุครัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์เราก็พยายามตรวจสอบ ขอความร่วมมือจากพี่น้องประชาชนว่าขณะที่เราใช้กฎหมายพิเศษ พื้นที่ใดน่าจะยกเลิกได้ โดยใช้ความร่วมมือการมีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชน เราจึงไปยกเลิก พ.ร.ก. การบริหาร ราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินที่อ้าเภอแม่ลาน จังหวัดปัตตานี เราจึงไปยกเลิกกฎอัยการศึก ที่ ๔ อ้าเภอของจังหวัดสงขลา และใช้ พ.ร.บ. การรักษาความมั่นคงภายในราชอาณาจักร โดยเกลี้ยกล่อมเจรจาให้คนที่หลงผิดรู้เท่าไม่ถึงการณ์เข้าสู่กระบวนการมอบตัว และเข้าสู่ การฝึกอบรมเพื่อเปลี่ยนความคิดและความเชื่อ ท่านไปเสนออย่างนี้แล้ว ท่านต้องติดตามว่า รัฐบาลท่านยิ่งลักษณ์ได้เอาตัวแบบที่เห็นว่าเป็นประโยชน์แล้วตามข้อเสนอของท่าน มาด้าเนินการหรือไม่ ถ้าท่านเสนอแล้วท่านก็ทิ้งปล่อยไปเฉย ๆ ผมคิดว่าไม่น่าจะมีประโยชน์ เท่าที่ควร นั่นคือเรื่องของการใช้กฎหมายพิเศษ

ประการที่ ๒ ท่านบอกว่าการออกกฎหมาย พ.ร.บ. ศอ.บต. ท่านกังวลว่า ท้าไมจะต้องออกให้ครอบคลุมไปถึงจังหวัดสงขลาทุกอ้าเภอ ท้าไมไม่เอาครอบคลุมแค่ ๔ อ้าเภอ ท้าไมไปผนวกเอาจังหวัดสตูลมาด้วยรวมแล้วทั้ง ๕ จังหวัดเป็นกฎหมายที่ใช้ ในการบริหารและการพัฒนาทั้ง ๕ จังหวัดด้วยกัน ผมขอกราบเรียนว่าถ้าไม่ท้าเช่นนั้น แหล่งต่าง ๆ เหล่านี้ที่ผมพูดถึงที่เรายังไม่ครอบคลุมถึงจะเป็นที่พ้านักของผู้ก่อความไม่สงบ อ้านาจพิเศษหรือการพัฒนาพิเศษก็จะเข้าไปไม่ถึงครับ จะเห็นได้ว่าเมื่อช่วงต้นปีที่ผ่านมา มีการวางระเบิดที่อ้าเภอหาดใหญ่มีผู้เสียชีวิตถึง ๔-๕ คน ทั้งหลายทั้งปวงเหล่านี้การที่ท่าน ลงไปศึกษาเพียงแตะไม่ลงลึกในเนื้อหาของปัญหา ท่านเสนอไปอาจจะผิดพลาดได้ แต่อย่างไรก็ตามรัฐบาลภายใต้ความร่วมมือของสมาชิกรัฐสภาเมื่อสมัยที่แล้วได้ร่วมมือกัน คิดว่า ศอ.บต. จะต้องครอบคลุมทั้ง ๕ จังหวัด แล้วก็สามารถน้าเอาเครื่องมือเหล่านี้ไปใช้ได้ ท่านประธานครับ เราออกแบบให้ ศอ.บต. ให้ภาคประชาชนเข้ามามีส่วนร่วม นั่นคือมีสภาที่ปรึกษาด้านการบริหารและการพัฒนา เอาภาคประชาชนมามีส่วนร่วมกับ รัฐบาลถึง ๖๙ คนท่านลองไปติดตาม ท่านให้ความสนใจกฎหมายฉบับนี้ว่าการออกแบบ ให้ภาคประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในการร่วมพิจารณานโยบายของ ศอ.บต. เป็นผลประโยชน์ไหม ท่านลงไปติดตามว่าเราออกแบบให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติมาจาก ภาคประชาชน เสนอแนะแผนงานโครงการในการพัฒนาพื้นที่เป็นประโยชน์ในการแก้ไข ปัญหาภาคใต้ไหม และรวมถึงการประเมินผลการท้างานของรัฐบาล ลองไปติดตามครับ เป็นสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ และให้ความสนใจองค์กรนี้ และที่ส้าคัญที่สุด จากการออกแบบให้สอดคล้องกับ พ.ร.บ. กอ.รมน. นั่นคือท่านนายกรัฐมนตรี เป็น ผอ. กองอ้านวยการรักษาความมั่นคงภายใน รับผิดชอบความมั่นคงใน ๕ จังหวัด และออกแบบให้ท่านนายกรัฐมนตรีเป็นผู้อ้านวยการการบริหารและการพัฒนาจังหวัด ชายแดนภาคใต้คือเป็น ผอ. ศอ.บต. เมื่อคนคนเดียวสามารถที่จะดูแลงานด้านความมั่นคง และด้านการพัฒนา แต่การที่นายกรัฐมนตรีไม่รับผิดชอบเอง มอบหมายคนโน้นคนนี้ เกิดผลกระทบอะไร ต้องติดตามประเมินผลครับ นั่นคือเราต้องการให้เกิดเอกภาพทางด้าน การบังคับบัญชาและต้องการให้เกิดเอกภาพทางด้านการก้าหนดยุทธศาสตร์และนโยบาย ด้านปัญหา สิ่งเหล่านี้ท่านต้องติดตาม

ประการที่ ๓ ท่านน้าเสนอปัญหาด้านความมั่นคงนั่นคือปัญหาด้านการทหาร กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังคณะกรรมการว่าขณะนี้กองก้าลังของฝ่ายรัฐบาลที่เป็น กองก้าลังมีอาวุธในการปฏิบัติหน้าที่ ถ้าผมพูดตัวเลขแล้วท่านจะตกใจ มีทั้งหมดประมาณ ๑๕๐,๐๐๐ คน ทหารประจ้าการ ๒๓,๗๐๔ นาย ต้ารวจประจ้าการ ๑๖,๙๑๘ นาย ทหารพราน ๑๘,๐๐๐ นาย อาสาสมัครรักษาดินแดน ๗,๐๐๐ นาย ฝ่ายข่าวพลเรือน ที่รับผิดชอบ ๘,๒๓๘ คน เจ้าหน้าที่อื่น ๆ ๔,๗๙๔ คน อาสาสมัครรักษาความปลอดภัย ในหมู่บ้านที่เรียกว่า อรบ. ๒๔,๗๖๘ นาย ชุดรักษาความปลอดภัยหมู่บ้านที่เรียกว่า ชรบ. ๖๐,๐๐๐ นาย รวมแล้ว ๑๕๐,๐๐๐ คน พูดอย่างนี้ท่านตกใจ ไปไหนกันหมด ๓๑ สิงหาคม ที่ผ่านมาเกิดการวางระเบิดทั้งจริงและปลอมในพื้นที่ ๔ จังหวัด ๑๐๐ กว่าจุด มีการเอาธงชาติ ของประเทศเพื่อนบ้านไปปักไว้บนเสาไฟฟ้าบ้าง บนยอดปลายไม้บ้าง บนถนนหนทางบ้าง ร่วม ๒๐๐ ผืน ถามว่ากองก้าลังซึ่งเป็นเครื่องมือของรัฐบาลไปไหนหมด ท่านประเมินด้วยว่า ประสิทธิภาพของการใช้คน ประสิทธิภาพของการใช้เงินเป็นอย่างไร ถามว่าหน่วยข่าว ท้าอย่างไร หน่วยข่าวสันติบาล หน่วยข่าว สมช. หน่วยข่าวของ กอ.รมน. ภาค ๔ หน่วยข่าว ของต้ารวจภูธร หน่วยข่าว ศอ.บต. ทั้งหลายทั้งปวงและหน่วยข่าวพิเศษที่รัฐบาลนี้จ้างคน ๒๐,๐๐๐ คน หัวละ ๔,๕๐๐ บาทรวมแล้วเดือนละ ๙๐ ล้านบาทไปนอนหลับเสียที่ไหน ท้าไมเงินของพวกเราที่จ่ายภาษีผ่านไปยังรัฐบาลรัฐบาลเอาไปจ่ายให้คนเหล่านี้ที่ปฏิบัติงาน ในหน้าที่ท้าไมมันหย่อนประสิทธิภาพอย่างนี้ ท่านต้องเสนอว่าให้มีผู้รับผิดชอบอย่างน้อย ๑ คนแทนนายกรัฐมนตรี หรือนายกรัฐมนตรี จะแอ่นอกรับผิดชอบเอง เพื่อไปก้ากับดูแลไขลานให้ข้าราชการปฏิบัติหน้าที่ รวมทั้ง การบังคับบัญชาให้ท้าหน้าที่ให้เกิดประสิทธิภาพ เมื่อวานนี้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีลงไป จังหวัดนราธิวาส ท่านครับ เหตุเกิดระเบิดห่างจากศาลากลางจังหวัด ๑๕ กิโลเมตร ที่สี่แยกล้าพู พี่น้องทหารของผมนาวิกโยธินต้องพิการ เหล่านี้ท่านต้องประเมินผลด้วย นอกจากเสนอแนะ

ถัดไปครับ ปัญหาด้านการต่างประเทศ ผมเพิ่งเดินทางกลับจากมินดาเนา เมื่อสัปดาห์ที่แล้วไปพร้อมกับคุณวิภูแถลงไปดูวิธีการแก้ไขปัญหาความขัดแย้งในพื้นที่ ของประเทศฟิลิปปินส์หรือมินดาเนาตอนใต้ ทหารที่ลงไปที่นั่นเขาใช้วิธีการไปรบ เพื่อเอาสันติภาพ ไม่ใช่รบเพื่อชนะสงคราม ด้านการต่างประเทศต้องท้าความเข้าใจกับโอไอซี (OIC) ต้องท้าความเข้าใจกับทูตานุทูต รัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์นี่เอาทูตต่างประเทศลงไป ในพื้นที่ภาคใต้ทุกเดือน ไม่ว่าจะจากยุโรป จากตะวันออกกลาง จากอเมริกาหรือจากไหน ต่อไหน เพื่อให้ไปดูว่าเราไม่ได้ละเมิดสิทธิมนุษยชน เราตั้งใจที่จะพัฒนาให้เกิดความเท่าเทียม ท่านประธานครับ ขอฝากไปยังสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้เอาใจใส่ เสนอแนะเรื่องเหล่านี้ให้กับรัฐบาลน้าไปสู่การแก้ไขปัญหาด้วย

ปัญหาด้านความยุติธรรมครับ ความล่าช้าอันเกิดจากกระบวนการยุติธรรม ท่านต้องเสนอขึ้นไป ท่านประธานเคยเป็นนักกฎหมาย เป็นผู้ว่าความอยู่ในศาล ถ้าคดีความ คนถูกขังอยู่ในนั้น ๒ ปี กว่าคดีจะเสร็จแม้ว่าจะมีการชดเชยเยียวยา แต่ถามว่าความรู้สึก ทางด้านจิตใจ ความแตกแยก ความขัดแย้งมีอยู่แล้ว ถ้าเขาเหล่านั้นถูกกระท้าจากเจ้าหน้าที่ ของรัฐ จากกระบวนการของรัฐ จากกฎหมายของรัฐ ท้าให้เขาไม่ได้รับความยุติธรรมนี่ ท่านต้องเสนอขึ้นไปเพื่อให้รัฐบาลซึ่งมีเสียงข้างมากจะได้แก้ไข อีกประเด็นหนึ่งเรื่องเกี่ยวข้อง กับความยุติธรรมครับ คุกที่จังหวัดนราธิวาส ที่จังหวัดปัตตานี ที่จังหวัดยะลา แน่นมาก ผมพยายามของบประมาณไปจนกระทั่งรัฐบาลนี้ต่อเนื่องจากรัฐบาลผมได้เงินงบประมาณ ไปย้ายคุกจังหวัดนราธิวาสแล้ว ประมูลงานครั้งสุดท้ายฝากไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมด้วย มีการเรียกรับสินบนกัน ๑๓ เปอร์เซ็นต์ ๑๓ เปอร์เซ็นต์ช่วยติดตาม ให้ผมด้วย ลองคิดดูว่ากินเงินจากนักโทษที่จะให้เขาอยู่อย่างหลวม ๆ หน่อย อยู่อย่างสบายหน่อยนี่ ใครก็แล้วแต่ที่กินเงินจากนักโทษ ๑๓ เปอร์เซ็นต์ ขอได้โปรดสะดุ้งหน่อยว่านั่นนรกก้าลังจะกินหัว

ท่านประธานครับ ด้านสังคม เรื่องการศึกษา งบประมาณที่จัดให้ ในมหาวิทยาลัยนราธิวาสราชนครินทร์ซึ่งเราได้ก่อตั้งกันเอาไว้นี่นะครับ อยากให้เพิ่มให้เต็มที่ เพื่อดึงเอาคน ๓ จังหวัดและดึงคนจากประเทศมาเลเซียมาเรียนที่นั่น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คณะแพทยศาสตร์ คณะวิศวกรรมศาสตร์ คณะพยาบาลศาสตร์ ทั้งหลายทั้งปวงเหล่านี้ จะเป็นประโยชน์เสนอขึ้นไปเถอะครับแล้วคอยติดตาม ด้านสาธารณสุขเราต้องการให้ โรงพยาบาลนราธิวาสราชนครินทร์เป็นโรงพยาบาลศูนย์ งบประมาณปีนี้ถูกตัดออกไป เอาละไม่เป็นอะไร ปี ๒๕๕๖ ปี ๒๕๕๗ ขอใหม่ ท่านช่วยเสนอไปด้วยจากการลงไปศึกษา จัดสัมมนาสัมผัสพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนต้องการได้ความอยู่ดีมีสุขในเรื่อง ของสาธารณสุขครับ

เรื่องปัญหาเศรษฐกิจ พวกผมออกแบบให้มีการพัฒนาด่านชายแดน ทั้ง ๙ ด่าน ด่านปาดังเบซาร์ ด่านสะเดา ๒ ด่านนี้สินค้าน้าเข้าส่งออกปีหนึ่งประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ขณะนี้เงินงบประมาณที่จัดลงไปเพื่อขยายด่านสะเดาให้ได้ ๗๒๐ ไร่ ยังติดชะงักอยู่ การแก้ไขปัญหาเรื่องกรรมสิทธิ์ให้รัฐบาล ท่านช่วยน้าเสนอรัฐบาล ให้พยายามผลักดันเงินงบประมาณไปพัฒนาด่านตรงนั้น ด่านต้ามะลัง ด่านวังประจัน ด่านเบตง ด่านสุไหงโก-ลก ด่านตากใบ ด่านบูเก๊ะตา รวมทั้งด่านประกอบ เงินงบประมาณ ที่เราวางแผนไว้ซึ่งเป็นงบต่อเนื่องอย่าไปดึงอย่าไปสกัด เศรษฐกิจการค้าขายชายแดน จะได้เจริญ ท่านประธานครับ ทั้งหลายทั้งปวงที่ผมน้าเสนอนี้น้าเสนอด้วยความปรารถนาดี ให้ก้าลังใจคณะกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ผมมั่นใจว่าท่านท้าตัว เป็นกลางไม่เข้าข้างพรรคการเมือง เพราะท่านไม่ได้เป็นสมาชิกพรรคการเมือง แต่ถ้าเจอดี ท่านต้องยกย่องเขา ถ้าเจอปัญหาอุปสรรค ท้าไม่ดี ท่านต้องติติงเขา น้าเสนอในสิ่งที่ เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน

แล้วผมมั่นใจว่าอีกประเด็นหนึ่งที่ท่านต้องเสนอแต่ท่านไม่เสนอก็คือปัญหา ด้านการทุจริต จัดซื้อจัดจ้างด้วยวิธีพิเศษ ท่านต้องลงไปตรวจสอบ ท่านจะได้น้าเสนอว่า ปัญหาเหล่านี้เป็นปัญหาต่อการแก้ไขปัญหาภาคใต้ด้วย จัดซื้อจัดจ้างด้วยวิธีพิเศษ ๒๐-๓๐ เปอร์เซ็นต์ ภายใต้การก้ากับของคณะรัฐมนตรีชุดนี้ต้องดูแลลูกน้องผู้ใต้บังคับบัญชา และเครื่องไม้เครื่องมือที่ส่งลงไป ถ้าท่านดูแลครอบคลุมเสนอแนะต่อรัฐบาลคราวต่อไป แล้วก็ติดตามประเมินผล ผมมั่นใจว่าคณะท้างานของท่านที่เรียกว่าสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติจะเกิดประโยชน์ ผมขอฝากความหวังเอาไว้ด้วยครับ

ต่อไปท่านเจะอามิง โตะตาหยง ท่านขอภาพประกอบการอภิปรายของท่าน ๑๘ ภาพ ท่านรองประธานซึ่งมีหน้าที่ดูแลเรื่องนี้ท่านอนุญาต แต่ยกเว้นเฉพาะภาพที่ ๑๔ และ ภาพที่ ๑๕ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่น ผมก็ต้องท้าความเข้าใจกับท่านประธานนิดหนึ่งครับ เรื่องภาพที่ผมขอท่านประธานไว้ เป็นกรณีการพูดถึงญัตติเรื่องสถานการณ์ความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ครับ ผมขออนุญาตไปใช้ภาพที่โน่นนะครับในกรณีของญัตติ

คือผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน เห็นแต่ท่านท้าเรื่องขอใช้ภาพประกอบการอภิปรายของท่าน ท่านจะใช้อย่างไรก็สุดแล้วแต่ ท่านรองประธานวิสุทธิ์ท่านอนุญาตนะครับแต่ยกเว้นรูปที่ ๑๔ และรูปที่ ๑๕ เท่านั้น ผมเลยแจ้งให้ท่านทราบนะครับ เชิญครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออนุญาตท่านประธานดูเรื่องรายงาน ประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ท่านประธานครับ ที่จริงก็ดู ในหลายส่วนครับแต่สิ่งที่ผมอยากจะให้ความส้าคัญ ผมขออนุญาตท่านประธานพูดสะท้อน ไปถึงสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในกรณีของความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ที่ท่านได้สรุปไว้ในหนังสือเล่มนี้ เหตุผลที่ผมต้องพูดในเรื่องของจังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมขออนุญาตเรียนท่านประธานอย่างนี้ครับว่าในประเด็นอื่นท่านสมาชิกท่านอื่นก็มีเป้าหมาย ที่จะพูดอยู่แล้วครับ ผมขออนุญาตท่านประธานว่าสิ่งแรกที่ผมขออนุญาตพูดอย่างตรงไปตรงมา ว่าบางเรื่องที่ผมดูในเอกสารของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ก่อนที่ผมจะพูด ลงลึกในเนื้อหาสาระและวิพากษ์วิจารณ์ ผมขออนุญาตว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบยังไม่มี ความเข้าใจ โดยเฉพาะในการสรุปประเด็นที่ผมจับประเด็นเดียวครับท่านประธาน ท่านลองกลับไปดูในหน้า ๒๐๗ วรรคสอง บรรทัดที่ ๔ ท่านมีความผิดพลาดในกรณีผม ถึงคนที่อยู่ภาคใต้นี่ผมจะบอกว่าผิดพลาดอย่างร้ายแรงเลย ผมขออนุญาตท่านประธาน อ่านตรงข้อความบรรทัดที่ ๔ ที่ว่าประชาชนที่นับถือศาสนามุสลิมผมไม่ทราบว่ามีศาสนามุสลิม ที่ไหนครับ ศาสนามุสลิมไม่มีนะครับท่านประธาน ผมขออนุญาตให้ทางสภาได้มีการแก้ไข ประชาชนที่นับถือศาสนามุสลิม เป็นประชาชนผู้ที่นับถือศาสนาอิสลาม และขออนุญาต ท้าความเข้าใจกับผู้มาชี้แจงว่ามุสลิมคือประชากรในโลกนี้ที่นับถือศาสนาอิสลามเรียกว่ามุสลิม ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตว่าประเด็นปัญหาภาคใต้มีความละเอียดอ่อน นี่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่ต้องสรุปรายงานเรื่องเหล่านี้ให้กับรัฐบาล ในขณะที่ค้า ๒ ค้า เรื่องศาสนาและค้าว่ามุสลิม ๒ ค้าเหล่านี้ท่านยังมีความเข้าใจผิด แล้วท่านจะไปสรุปเนื้อหาสาระที่มีความส้าคัญกับแนวทางในการแก้ไขปัญหา จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้ถูกต้องอย่างไร ผมขาดความมั่นใจต่อคณะที่ท้างานในชุดนี้เลยว่าท่านไม่มีความตั้งใจในการที่จะศึกษาหาข้อมูล กับแนวทางในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้เพื่อเสนอต่อรัฐบาล ท่านอาจจะไม่มี ความรู้สึก แต่ผู้คนซึ่งเป็นมุสลิม ผู้คนที่นับถือศาสนาอิสลามเขามีความรู้สึก เขารู้ว่าท่านไม่เข้าใจ ประเด็นปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ เราต้องยอมรับว่าส่วนหนึ่ง เกิดจากอัตลักษณ์ความเป็นอยู่ ความแตกต่างด้านศาสนา และปัญหาที่ส้าคัญที่สุด ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ก็คือว่าผมอ่านในเนื้อหาสาระที่ท่านจะสรุปให้กับรัฐบาล ต้นเหตุ หรือสาเหตุของปัญหามันเกิดจากอะไร รากเหง้าของปัญหาท่านไม่ได้สรุปให้กับรัฐบาลเลย ท่านพูดแต่ปัญหาที่เกิดขึ้นวันนี้ และแนวทางหลายเรื่องที่ท่านได้น้าเสนอต่อรัฐบาล ไม่ตรงกับความเป็นจริง ไม่ตรงกับรายละเอียด และไม่ตรงกับสิ่งที่ควรจะต้องแก้ไข ท่านไม่มีสรุป ท่านไม่ได้พูดถึงว่าแนวทางในการแก้ปัญหาและประเด็นปัญหาที่แท้จริง ของจังหวัดชายแดนภาคใต้มันเกิดจากอะไร ผมดูการรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรอย่าลวก ๆ เพราะประเด็นหนังสือเอกสารที่ท่านได้น้าเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรเหล่านี้ต้องกลับไปสู่ รัฐบาล ถ้าท่านรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรผิดพลาด เกิดรัฐบาลน้าเรื่องประเด็นเหล่านี้ ไปแก้ปัญหาขึ้นมาแล้วมีความผิดพลาด ผลกระทบลงที่ใคร มันจะลงกับพี่น้องประชาชน มันจะลงกับพื้นที่ และสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเป็นหัวใจส้าคัญ ในการบริหารประเทศ ในการวางแผน ในการจัดการกระบวนการในการแก้ไขปัญหา ของประเทศทั้งหมด ประเด็นน้อย ๆ เหล่านี้ท่านยังไม่มีความเข้าใจในเชิงรุก แล้วท่านจะ เข้าใจในภาพรวมกับแนวทางในการแก้ไขปัญหาได้อย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ ก็ขออนุญาตลงไปดูสิ่งที่ท่านได้น้ามารายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรในเนื้อหาสาระ และข้อวิเคราะห์ที่ท่านได้น้าเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร ในประเด็นของเนื้อหาผมจะเริ่มต้น ให้เป็นหัวข้ออย่างที่ท่านได้เสนอต่อสภา ท่านได้มีการสรุปกระบวนการการสูญเสียชีวิต บาดเจ็บจ้านวนเท่าไร เชิงสถิติ ผมว่าแนวทางในการแก้ไขปัญหาถ้าเอาสถิติประเด็นการสูญเสีย การเสียชีวิตของประชาชนมาเป็นฐานของการแก้ไขปัญหามันจะท้าให้การแก้ปัญหาจบยาก การตั้งสมมุติฐาน การตั้งเนื้อหาสาระในการที่จะไปแก้ไขปัญหา ท่านประธานที่เคารพ พอผมเข้าไปดูในเนื้อหาและแก่นแท้ในวรรคหนึ่ง หน้า ๒๐๒ นี่ ท่านไม่ได้พูดถึงว่า ผู้คนที่สูญเสียชีวิตมากที่สุดในกระบวนการที่ท่านยกยอดมาสถิติน่าจะเป็นปี ๒๕๕๓ จากปี ๒๕๔๗ ถึงปี ๒๕๕๓ ผมถามท่านหน่อยในฐานะที่ท่านนั่งอยู่ตรงนี้ท่านรู้ไหม ใครสูญเสียมากที่สุด ความสูญเสียที่เกิดขึ้นตรงนี้ท้าไมท่านไม่สรุปให้กับรัฐบาล ท่านอย่าเอา ตัวเลขมาเพียงเป็นตัวเลขให้ปรากฏ ความสูญเสียที่แท้จริงคือใคร ใครสูญเสียมากที่สุด เพื่อไม่ให้เสียเวลาผมตอบให้ท่านเลยก็ได้ ผมตามเรื่องข้อมูลจากจังหวัดชายแดนภาคใต้ มาตลอด ความสูญเสียที่มากที่สุดคือพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นคนไทยพุทธหรือไทยมุสลิม ท้าไมท่านไม่สรุป กระบวนการที่ผมจะต้องให้ท่านสรุปตรงนี้เพราะอะไรครับ เพราะเวลาระดับนโยบายเขาจะ ลงไปแก้ไขปัญหาเขาจะได้ดูว่าความสูญเสีย การเสียชีวิตของผู้คนในจังหวัดชายแดนภาคใต้ มันไม่ใช่กลุ่มก่อการ หรือต้ารวจ ทหารที่สูญเสียชีวิตมากนัก มันเกิดผลกระทบให้กับ พี่น้องประชาชน ถามว่าสิ่งเหล่านี้ถ้าท่านไม่สรุปอย่างนี้เวลารัฐบาลจะไปแก้ปัญหา จังหวัดชายแดนภาคใต้ท่านจะแก้อย่างไร ท่านไม่มีพูดถึงเลยครับ ผมนั่งอ่านต่อไป ลองไปดู ๓.๑ ปัญหาด้านการเมืองการปกครองและนโยบาย ท่านประธานที่เคารพครับ ก็อีกละครับ ไปดูในปัญหาด้านการเมือง การปกครองและนโยบาย ด้านการปกครองท่านยกอยู่เรื่องเดียวครับ เรื่องร่างพระราชบัญญัติการบริหารจังหวัดชายแดนภาคใต้ พ.ศ. .... ที่จริงเรื่องกฎหมายนี้ ได้ออกไปสู่สาธารณะแล้วโดยผ่านจากสภาผู้แทนราษฎร วันนี้มีการบังคับใช้แล้ว การรายงานมาสู่สภาเราก็ต้องยอมรับว่ากระบวนการทั้งหลายที่ท่านจะต้องรับผิดชอบ ต้องรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรนั้นใช้ระยะเวลา แต่ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมติดอยู่ ในหัวใจที่อยากจะถามไปถึงผู้ที่มีส่วนรับผิดชอบที่นั่งอยู่ที่นี่นะครับ การก้าหนด ในเชิงยุทธศาสตร์ และท่านไปเน้นตรงไหนครับ เน้นตรงยุทธวิธี ต้องมีการจ้ากัดเขตพื้นที่ ท่านประธานครับ ถ้าผมเป็นคนที่อยู่ในพื้นที่ผมจะรู้เลยครับ ถ้าใช้ยุทธวิธีในการควบคุม พื้นที่นั้นหมายถึงว่าการส่งสัญญาณให้รัฐบาลใช้ก้าลังทหารน้าหน้าการเมืองใช่หรือไม่ ท่านประธานที่เคารพครับ ประเด็นที่ผมต้องพูดและสื่อสารไปให้ท่านที่มีความรับผิดชอบ ได้กรุณาตอบในสภาผู้แทนราษฎรหน่อยว่าท่านมีความมั่นใจอย่างไรว่าถ้ามีการใช้ยุทธวิธี เป็นการบังคับใช้จะสามารถควบคุมสถานการณ์และเหตุการณ์ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ได้ แต่ในกรอบความคิดของผมซึ่งเป็น ส.ส. ในพื้นที่ผมบอกว่าตราบใดที่มีการใช้ยุทธวิธีน้าหน้านั้น ส่งสัญญาณจะให้เกิดความสูญเสีย เป็นการส่งสัญญาณกับการใช้ก้าลังโดยใช้กฎหมาย ประกอบก็คือเป็นการประกาศ พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินไปบังคับใช้ กับพี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ในกรณีการบังคับใช้ประกาศ พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ตรงนี้ท่านจะต้อง ไปศึกษาเพื่อให้ค้าตอบกับรัฐบาล กับแนวทางในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ ถามว่าตั้งแต่เกิดสถานการณ์และเหตุการณ์จังหวัดชายแดนภาคใต้มีการใช้ พ.ร.ก. ตั้งแต่ปี ๒๕๔๗ เป็นต้นมาถึงวันนี้ ๑๐ ปี ถามว่าสถานการณ์มันดีไหม ข้อดี ข้อเสีย ของการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน ท่านจะต้องไปศึกษาหาข้อสรุป ให้กับรัฐบาล ผมเรียนท่านประธานถึงผู้มาชี้แจงว่าในกรณีการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดชายแดนภาคใต้มันมีอยู่ ๒ ส่วน ส่วนหนึ่งในหน่วยงาน ของกลไกของรัฐซึ่งไปปฏิบัติในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้เขาบอกว่าเขาจ้าเป็นที่จะต้องมี ถ้าไม่มี พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินนั้นจะท้าให้การขับเคลื่อน ในการควบคุมยาก แต่ถ้าไปฟังในส่วนของพี่น้องประชาชนเขาบอกว่าเรื่อง พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉินนี่ละเป็นตัวข้อบังคับที่ได้ให้มีผลกระทบกับ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ส่วนหนึ่ง จนได้รับการคัดค้านจากสภาทนายความและจาก พี่น้องประชาชน ผมเรียนท่านประธานถึงผู้มาชี้แจงว่าในกรณีการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดชายแดนภาคใต้ท่านได้เคยมีการศึกษาไหมว่าพี่น้องประชาชน ที่ถูกจับและด้าเนินคดีจากการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน มีการตรวจค้น มีการจับกุม ครั้งแรกจับเชิญตัวมา ๓๐ วันก็ปล่อยตัวกลับ ครั้งที่ ๒ ก็เชิญอีก ครั้งที่ ๓ ก็เชิญอีก ครั้งที่ ๔ คนที่ถูกเชิญครั้งที่ ๔ พอไปครั้งที่ ๔ ไม่อยู่บ้านแล้วครับ หนีแล้วครับ เพราะว่าเขาไม่มั่นใจว่ากลไกของรัฐในพื้นที่จะให้ความเป็นธรรมกับเขาได้ ท้าไมสิ่งเหล่านี้ท่านไม่ไปศึกษาเพื่อเป็นข้อเสนอแนะให้กับรัฐบาล ท่านพูดเพียงลอย ๆ ท่านบอกว่าต้องมีการใช้ในด้านยุทธวิธีในการปราบปราม จ้าเป็นที่จะต้องมีเรื่องกฎหมาย เหล่านี้ไปบังคับใช้ในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผม อยากจะฝากท่านประธานถึงผู้มาชี้แจงว่าในกรณีการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ขออนุญาต เวลาท่านจะมาเสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎรในสมัยหน้าให้ท่านไปศึกษาว่าผลกระทบจากการใช้ พ.ร.ก. ในส่วน ของพี่น้องประชาชนคืออะไร และแนวทางในการบังคับใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินในจังหวัดชายแดนภาคใต้ รัฐบาลหรือกลไกของรัฐซึ่งอยู่ใน พื้นที่ส่วนหน้าควรที่จะท้าลักษณะอย่างไร ในส่วนของราชการซึ่งเป็นกลไกของรัฐที่บังคับใช้ กฎหมายควรที่จะต้องบังคับใช้กฎหมายลักษณะอย่างไรกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ท่านไม่ได้คิดเลยหรือครับ ท่านคิดเพียงง่าย ๆ นี่ครับ จับข้อความหนึ่งก็มายัดใส่ ในข้อความตรงนี้เพื่อจะน้าเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรแล้วผ่านไปเฉย ๆ อย่างนั้นหรือครับ ท่านเป็นหัวใจนะครับ ท่านเป็นหัวใจของประเทศนะครับ แล้วปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ มันไม่ใช่เป็นปัญหาเฉพาะของคนจังหวัดชายแดนภาคใต้ มันเป็นปัญหาของคนทั้งประเทศ เป็นความมั่นคงของชาติ ท้าไมไม่ไปศึกษาล่ะครับ มันยากนักหนาหรือ มันยากนักหรือ ที่จะไปศึกษา สิ่งเหล่านี้ผมอยากจะฝากไปถึงสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ การน้าเสนอในวาระต่อไปท่านต้องไปศึกษาให้ละเอียดเรื่องจังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานที่เคารพครับ กลับมาดูในหัวข้อด้านจิตวิทยาและมวลชน มันไม่มีข้อสรุปที่ดี ที่แนวทางที่รัฐบาลไม่ว่าใครจะมาเป็นรัฐบาลจะน้าเรื่องจิตวิทยาและมวลชนของท่านไปแก้ไข ปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ได้เลย ท่านไม่ได้พูดถึงเลยว่าแนวทางในด้านจิตวิทยา ในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้อย่างไร ท่านพูดถึงลักษณะกว้าง ๆ ลักษณะในเชิงรุก ในทางการเมือง โดยการใช้พระราชบัญญัติการรักษาความมั่นคงภายในราชอาณาจักร การยกเลิก พ.ร.ก. บางอ้าเภอจากรัฐบาลสมัยท่านอภิสิทธิ์ได้ท้าไว้ นั่นเขาท้าไว้แล้วอย่างไร สิ่งที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติต้องคิดว่าแนวทางต่อไปข้างหน้ารัฐบาล ต้องท้าอะไรบ้างที่รัฐบาลท้าไปแล้วดีแล้วท่านก็บอกว่าน่าจะเป็นข้อต่อยอดที่รัฐบาลใหม่มา ก็ต้องท้าต่อ แต่สิ่งที่ท่านจะต้องเสนอแนะในแง่ของจิตวิทยาและมวลชนท่านมีข้อเสนอแนะ อะไรที่ดีมากกว่านี้ไหมครับ เท่ากับท่านไปเอาเรื่องเก่ามาใส่ในเนื้อหาสาระตรงนี้เพื่อเป็น ผลงาน เป็นเอกสารเล่ม เพื่อเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร ผมดูหลายเรื่องที่อยู่ตรงนี้ครับ ท่านประธาน หลายเรื่องอย่างกรณีของศาสนาคือผมติดใจจริง ๆ อย่างนี้ผมพูดได้เลย เหมือนกับการท้าปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ซึ่งเราในสภาผู้แทนราษฎรถือว่าเป็นเรื่อง ใหญ่โตมาก ความละเอียดอ่อนของท่านไม่มี การน้าเสนอลักษณะอย่างนี้ ต่อสภาผู้แทนราษฎรเท่ากับปิดตาสภาผู้แทนราษฎรนะครับ ท่านต้องไปปรับปรุงนะครับ อย่าคิดว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเขาจะไม่ดูนะครับ วันนี้ความส้าคัญของจังหวัดชายแดนภาคใต้ เราก็ต้องยอมรับว่าสิ่งที่ส้าคัญที่สุดก็คืออยากจะฝากท่าน แนวทางในการแก้ไขปัญหา ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติต้องมีให้กับรัฐบาล ต้องน้าเสนอต่อ สภาผู้แทนราษฎรท้าลักษณะในการรายงานต่อสภาผู้แทนราษฎร แนวทางในการแก้ไขปัญหา ในระยะสั้น ระยะเร่งด่วน ระยะกลาง และระยะยาว อย่างไร วันนี้ไม่มีอะไรเลยครับ วันนี้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติกับแนวทาง ในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ วันนี้ถ้าผมอ่านในเอกสารตามสถานการณ์ และเหตุการณ์ และเอาเรื่องเก่ามาเล่า ส่วนใหญ่จะเป็นอย่างนี้ครับท่านประธาน ถ้าเป็น ลักษณะอย่างนี้ นี่ผมดูเฉพาะหมวดเดียวนะครับ หมวดปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ แล้วกรอบในการแก้ไขปัญหา สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ขนาดสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติมีกรอบความคิดเพียงเท่านี้แล้วจะไปก้าหนดนโยบาย ในการแก้ไขปัญหาให้รัฐบาลได้อย่างไร ขออนุญาตท่านประธานไปดูปัญหา ที่พูดถึง ปัญหาด้านความมั่นคง การทหาร ข่าวกรอง ต่างประเทศ และการยุติธรรม ที่ท่านได้เสนอ ในเอกสารนี้ ปัญหาที่ท่านพูดถึงคือปัญหาที่แท้จริงของขบวนการผู้ประสงค์ร้าย ต่อประเทศชาติ ท่านต้องเขียนให้ชัดนะครับ ผู้ประสงค์ร้ายเหล่านี้คือใคร เนื้อหาสาระ ของผู้ประสงค์ร้ายซึ่งวันนี้มีอ้านาจสามารถต่อกรกับรัฐบาลคือใคร มีกี่องค์กร มีกี่กลไกที่มี ปัญหากับรัฐ เหตุผลเพราะอะไร ท่านไม่มีเลยครับ ท่านพูดถึงว่าเงื่อนไขสิ่งส้าคัญที่สุด คือการปลุกระดมเพื่อแย่งชิงมวลชน แล้วใครล่ะเป็นผู้ชิงมวลชนจากรัฐบาลไปจากกลไก ของรัฐ เขียนลักษณะอย่างนี้ฝ่ายนโยบายจะรู้หรือครับ ท่านบอกสิครับว่ามันมีอะไร ในเนื้อหาสาระที่รัฐถูกแย่งมวลชนไปจากมือ เกิดจากกลุ่มไหน กี่กลุ่ม และแนวทางในการที่รัฐ จะต้องวางนโยบายกับเรื่องเหล่านี้อย่างไร ท่านไม่ได้คิดหรือครับ ท่านประธานกลับไปดู ในเรื่องด้านการทหาร ด้านการทหารก็เหมือนกันครับส่วนใหญ่จะพูดถึงในเรื่องการพัฒนา จะให้ทหารไปพัฒนาคงไม่ถูกต้องหรอกครับ กระบวนการของทหารถ้ากรอบความคิดของผม อยู่พื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ต้องควบคุมพื้นที่ซึ่งมีเหตุการณ์ สถานการณ์ความรุนแรง ที่เกิดขึ้น ท้าอย่างไรแนวทางที่ท่านคิด แนวทางที่ท่านได้ไปศึกษามาให้ฝ่ายกองก้าลัง เขาควบคุมพื้นที่ ท้าอย่างไรที่ให้ควบคุมพื้นที่โดยไม่กระทบกับวิถีชีวิตและความเป็นอยู่ ของพี่น้องประชาชน ไม่กระทบกับอัตลักษณ์และวิถีชีวิตความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชน ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ท้าไมท่านไม่คิดเรื่องนี้ล่ะครับ ท่านเขียนในกรณีจังหวัดชายแดน ภาคใต้ แนวทางในการแก้ไขปัญหาแบบคลุมเครือครับ ใครมาเป็นรัฐบาลเวลาอ่านเอกสาร ของท่านไม่สามารถที่จะจับประเด็นได้เลยว่าควรจะท้าอะไรก่อน อะไรระยะกลาง และระยะยาว คืออะไร สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาตินี้ ท่านประธานครับ กลับไปดูข้อ ๓.๒.๒ ปัญหาด้านการข่าว ปัญหาด้านการข่าวกรอง สิ่งที่ผมได้รับรู้ในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ปัญหาการข่าวเป็นส่วนหนึ่งในการที่จะหาแนวทางและกรอบในการแก้ไขปัญหาในเชิงรุก ในด้านมวลชนก็ดี ในการควบคุมสถานการณ์และเหตุการณ์จังหวัดชายแดนภาคใต้ก็ดี ขาดการบูรณาการ ท่านได้ไปศึกษาเรื่องนี้ไหมครับ ท้าไมท่านไม่ไปศึกษาเรื่องอะไร ให้ละเอียดอ่อนเพื่อน้าเสนอต่อรัฐบาล ท้าอย่างไรที่จะให้การข่าวในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ต้องบูรณาการด้านการข่าวให้ ผมเรียนท่านประธานถึงผู้มาชี้แจงว่าแม้กระทั่งในกรณีการเอาธงไปปักทั้งหมด ๑๐๒ จุด เมื่ออาทิตย์ที่แล้วในจังหวัดชายแดนภาคใต้ นี่คือส่วนหนึ่งของกรอบปัญหาด้านการข่าว ผมถือว่าล้มเหลว กรรมการการเคลื่อนไหวที่จะมีการเคลื่อนไหวหลาย ๆ จุดอย่างนี้การข่าว ไม่รู้เลยหรือ นี่ผมชี้เรื่องที่เกิดขึ้นใหม่ ๆ เพื่อท่านจะได้มีรายละเอียดว่ากรอบความคิดเหล่านี้ ท่านไปศึกษาได้ไหมแล้วน้าเสนอในแง่ของด้านการข่าว ด้านการทหาร ด้านการข่าวกรอง ต้องมีความแม่นย้า อันดับแรกก็คือการควบคุมสถานการณ์และเหตุการณ์ก็คือด้านการข่าว จะต้องมีความแม่นย้า วันนี้ผมถือว่าด้านการข่าวนี่ยังไม่แม่น แล้วท่านเองซึ่งมี ความรับผิดชอบในการที่จะไปศึกษาปัญหาเหล่านี้ท่านก็ไม่ศึกษา ไม่มีข้อเสนอแนะ ให้กับรัฐบาล เอาหนังสือทั้งเล่มมาตั้ง คนมาอ่านก็ยังไม่รู้เลยว่าท่านน้าเสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎร จากสภาผู้แทนราษฎรออกไปแล้วนี่เวลารัฐบาลจะน้าเรื่องเอกสารเหล่านี้ ไปก้าหนดทิศทางกับแนวทางในการแก้ไขปัญหานี่หาจุดไม่ออกอีกแล้ว ท่านประธานที่เคารพครับ แม้กระทั่งการต่างประเทศก็ได้มีการพูดถึง สิ่งที่ผมเห็นด้วยกับท่านในประเด็นนี้ก็คือว่า ท่านได้เขียนถึงว่าผู้บริหารระดับสูงจะต้องหลีกเลี่ยงการแสดงทัศนะใด ๆ ที่จะส่งผลบั่นทอน ต่อความพยายามร่วมกันของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในการร่วมมือส่งเสริมความมั่นคง ในบริเวณจังหวัดชายแดนภาคใต้ร่วมกัน อันนี้ผมเห็นด้วย เพราะว่าหลายครั้ง ผมจะยกตัวอย่างให้ท่านประธานได้ชัดเจนอย่างหนึ่ง ประเด็นของการให้ข่าว การให้ ทัศนะต่าง ๆ ต่อสาธารณะมันเป็นประเด็น หลายเรื่องที่ไม่ควรที่จะต้องไปนั่งพูด กับสื่อสาธารณะซึ่งเป็นความลับทางราชการนี่ บางเรื่องก็น้าไปพูด ไปแก้ไขปัญหา ไปพูดกัน ในสื่อสาธารณะ แม้กระทั่งในการที่จะไปแก้ไข เมื่อเร็ว ๆ นี้มีการพูดถึงว่าการก่อเหตุ ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ อันนี้ระดับนโยบายไม่ใช่ท่านนะครับ ผมถึงบอกว่าผมเห็นด้วย กับท่านก็คือว่าการแสดงสาธารณะก่อนหน้านี้ระดับรัฐมนตรีนะครับ ไปบอกว่าปัญหา จังหวัดชายแดนภาคใต้มีส่วนเกี่ยวข้องกับกลุ่มตาลีบันและมีส่วนเกี่ยวข้องกับประเทศเพื่อนบ้าน ท่านต้องคอมเมนท์ (Comment) เลยนะครับเรื่องนี้ว่าด้านการต่างประเทศ พึงมีความระมัดระวัง ไม่อย่างนั้นการพูดในลักษณะที่รัฐมนตรีพูดอย่างที่ผมได้ยกตัวอย่าง ให้กับสภาผู้แทนราษฎรเมื่อสักครู่นี้มันจะมีผลว่าอาจจะมีการยกฐานะสถานการณ์ และเหตุการณ์ในจังหวัดชายแดนภาคใต้สู่สากลได้นะครับ อันนี้เห็นด้วยกับท่านนะครับ หลายข้อเมื่อกี้นี้บอกว่าท่านต้องไปปรับปรุงเยอะ ทัศนะตรงนี้ดีอันนี้เราก็ต้องยอมรับว่า ท่านท้าได้ดี แต่สิ่งที่ผมต้องฝากไปถึงรัฐบาลว่าการแสดงทัศนะเรื่องปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ พึงมีความระมัดระวัง และผมยังยืนยันว่าปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ยังเป็นเรื่อง ภายในประเทศ แต่ผมก็แปลกใจครับท่านประธานว่าท้าไมรัฐบาลชุดนี้ โดยเฉพาะรัฐมนตรี พยายามที่จะพูดปัญหาภายในประเทศเรานี่โยงให้เป็นเรื่องต่างประเทศ ผมเป็นห่วงครับ ท่านประธาน สิ่งที่ผมต้องพูดอย่างนี้เพราะอะไร มันมีครั้งหนึ่งในสมัยที่แล้วนี้ผมเป็นประธาน คณะกรรมาธิการความมั่นคงแห่งรัฐ ก็ได้มีการวิพากษ์วิจารณ์ส่วนหนึ่งวันนั้นว่ามีส่วน เกี่ยวข้องกับต่างประเทศ ผมได้ติดตามนะครับ เมื่อปีที่แล้วนี้ผมได้ติดตามอย่างชัดเจน ผมได้สอบถามฝ่ายกองก้าลังและใครต่อใครซึ่งอยู่ในความรับผิดชอบในด้านความมั่นคงว่า มีกลุ่มก่อการต่างประเทศร่วมกับกลุ่มก่อเหตุในจังหวัดชายแดนภาคใต้ไหม ผมเรียนท่านประธานอย่างตรงไปตรงมาครับ ผมได้รับค้าตอบในขั้นกรรมาธิการ ของสภาผู้แทนราษฎรว่าไม่มี สิ่งที่ผมจะพูดตรงนี้ก็คือว่าประเด็นส้าคัญคือบางเรื่องมันเกิดจาก คนที่ไม่รู้เรื่องดันอยากจะวิพากษ์วิจารณ์สนุกปากเลยท้าให้เป็นประเด็นแล้วเป็นประเด็น ที่ล่อแหลมต่อประเทศชาติและบ้านเมือง วันนี้ก็เอาอีกแล้วครับ นอกจากกลุ่มตาลีบัน ไปพูดถึงเรื่องอะไรอีกในจังหวัดชายแดนภาคใต้ว่าได้รับการสนับสนุนจากโลกอาหรับว่า กลุ่มก่อการได้รับการสนับสนุนเงินทุนจากโลกอาหรับ ท่านประธานต้องพึงระมัดระวัง เท่าที่ผมได้สอบถามทั้งนั้นแหละครับในขั้นกรรมาธิการความมั่นคงแห่งรัฐ แม้กระทั่ง แหล่งเงินทุนที่ผมได้สอบถามในขั้นกรรมาธิการ ผมมีข้อมูลให้สั้น ๆ แก่ท่านว่ามันเป็น การออกเงินซะกาต ความหมายของซะกาตหมายถึงผู้มีอันจะกิน ผู้ที่มีเงินหรือทรัพย์สินมาก ในด้านหลักการด้านศาสนามีการบังคับเลยเป็นกฎของศาสนาต้องออกทานให้กับ ผู้ที่ยากจนกว่า เงินเหล่านี้ไปสู่ในการพัฒนาด้านการศึกษาด้านอะไรก็แล้วแต่ให้กับมุสลิม ทั่วโลก แล้ววันหนึ่งเขามาบริจาคในจังหวัดชายแดนภาคใต้แล้วไปผ่านโรงเรียน หรือสถานศึกษาเพื่อให้การสนับสนุนด้านการศึกษา ผมได้เคยสอบถามในขั้นกรรมาธิการว่า ผู้ที่ให้เงินเหล่านี้เขาไม่ได้ให้เงินเพื่อมุ่งหวังในการที่จะเป็นการกระทบความมั่งคง ภายในประเทศเราครับ วันนี้ใครครับ เลขาธิการ ปปง. ไปโยงเอาเรื่องโน้นเลยครับ นี่ฝากท่านประธาน ฝากผู้ที่มาชี้แจงว่าไปศึกษาเรื่องนี้หน่อย ถ้าไม่มีเอกสารที่ชัดเจน หน่วยงานที่รับผิดชอบอยากจะ เขาบอกว่าท้างานเพื่อเอาหน้า อยากจะได้ใจนาย พูดโกหกไว้ก่อน แล้วบ้านเมืองจะล่มสลายอย่างไรไม่รู้ ไม่รับผิดชอบ นี่เลขาธิการ ปปง. พูดนะครับ ผมถามว่า ประเด็นที่ผมเป็นห่วงฝากท่านประธานไปถึงผู้มาชี้แจงว่าท่านต้องไปท้าเอกสารเหล่านี้ให้ชัดเจน ว่าประเทศโลกมุสลิมที่เขาให้เงินมาสนับสนุนในการช่วยเหลือในจังหวัดชายแดนภาคใต้ เขามุ่งหมายในเรื่องอะไร แล้วผมยังท้าเลยครับ ท้าเลขาธิการ ปปง. ตรงนี้เลยว่า ถ้าท่านมีเอกสารหลักฐานนี่ท่านต้องยึดทรัพย์เลย ท่านไม่ต้องไปพูดครับ ท่านไม่ต้องไปพูด ต่อสาธารณะเพื่อให้เกิดเป็นประเด็น สุดท้ายสุดเป็นอย่างไรครับ สุดท้ายสุดปัญหา จังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่ได้รับการแก้ไข คนก็ล้มตาย ท่านก็นั่งปาว ๆ ใส่สูทผูกเนคไท (Necktie) อยู่ในห้องแอร์ (Air) พูดไปแล้วผลกระทบกับใครล่ะครับ กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ท่านประธานที่เคารพครับ นี่คือในประเด็นของต่างประเทศก็ฝากท่านไปดูว่าความสัมพันธ์ ระหว่างประเทศไทยกับต่างประเทศมันเป็นอย่างไรและแนวทางในการวางกรอบให้กับ รัฐบาลกับแนวทางในการแก้ไข การเดินทาง การแก้ไข การสนับสนุน การต่างประเทศ ระหว่างประเทศเรากับประเทศโลกมุสลิมควรที่จะท้าอย่างไร ท่านควรที่จะต้องมีเรื่องเหล่านี้ ไว้ด้วย

ท่านประธานที่เคารพครับ ปัญหาด้านการศึกษา ผมขออนุญาตพูดอีก ปัญหาด้านการศึกษาวันนี้ผมก็อยากจะฝากเพราะว่ามันมีผลกระทบด้านเศรษฐกิจและสังคม อย่างแน่นอนต่อไปในอนาคต เมื่อต้นเดือนที่แล้วท่านอภิสิทธิ์ไปดูสถานการณ์และเหตุการณ์ จังหวัดชายแดนภาคใต้ที่เกิดเหตุเจ้าหน้าที่ทหารถูกยิงเสียชีวิตที่อ้าเภอมายอ จังหวัดปัตตานี และไปดูที่โรงเรียนบ้านกูวิง แล้วไปประชุมที่มหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ที่จังหวัดปัตตานี มันมีข้อมูลอยู่ชิ้นหนึ่ง อยากจะฝากท่านประธานถึงสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและ สังคมแห่งชาติว่าให้ท่านไปศึกษาหน่อยครับ ข้อมูลเป็นอย่างนี้ ข้อมูลด้านการศึกษานี่วันนี้อาจารย์ทั้งมหาวิทยาลัยนราธิวาสราชนครินทร์ มหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ วิทยาเขตปัตตานี วันนี้อาจารย์ที่อยู่ในจังหวัดนราธิวาส และอยู่จังหวัดปัตตานีนี้ขอย้ายตัวเองออกจากสถาบันด้านการศึกษาที่นั่นไปที่อื่น แล้วท้าให้ มหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ วิทยาเขตปัตตานี และมหาวิทยาลัยนราธิวาสราชนครินทร์ ขาดบุคลากร ไม่มีผู้คนที่จะไปสอน เปิดคณะแล้วไม่มีอาจารย์เพียงพอกับกระบวนการ การเรียนการสอนของมหาวิทยาลัยในพื้นที่ ถ้าหากมีการปล่อยอย่างนี้จะท้าให้อะไรครับ ท้าให้ ๒ มหาวิทยาลัยในจังหวัดชายแดนภาคใต้จะไม่มีบุคลากรแล้ว มันจะท้าให้นักศึกษา ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ในมหาวิทยาลัยนราธิวาสราชนครินทร์ก็ดี ในมหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ วิทยาเขตปัตตานีก็ดี คุณภาพการศึกษาจะด้อยลง ท่านต้องไปศึกษาดูสิครับว่า ผลจากเรื่องที่ผมได้น้าเรียนต่อท่านประธานผ่านไปถึงผู้มาชี้แจงว่ากระบวนการการคิดเหล่านี้ ท่านลองไปคิดดูครับ แนวทางในการแก้ไขในระดับนโยบายเพื่อที่จะเสนอต่อรัฐบาลได้ เรื่องมหาวิทยาลัยนี่ผมอยากจะให้เป็นเรื่องเร่งด่วน ให้ท่านไปศึกษาอย่างเร่งด่วน ให้กับรัฐบาล เพราะมันมีผลกระทบในขณะนี้อย่างรุนแรง ให้เปิดต้าแหน่งใหม่ได้ไหม ท่านลองไปศึกษาดูสิครับ เปิดต้าแหน่งรับอาจารย์ใหม่ และคนที่ย้ายไปให้ย้ายไป ทั้งต้าแหน่งนะครับ ประเด็นปัญหาที่ผมทราบในขณะนี้ก็คือเจ้าตัวเดินทางไปท้างานที่อื่น แต่ต้าแหน่งยังอยู่ที่มหาวิทยาลัยนราธิวาสราชนครินทร์ วิทยาเขตปัตตานี และยังอยู่ที่ มหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ เหล่านี้มีการพูดถึงในสมัยท่านอภิสิทธิ์ เมื่อเดือนที่แล้ว ไปที่จังหวัดปัตตานีมีการพูดถึงในที่ประชุม ผมเลยน้าเรียนต่อท่านประธานผ่านไปถึง สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติว่าประเด็นเหล่านี้เป็นเรื่องเร่งด่วนที่อยากจะ ขออนุญาตท่านได้กรุณาไปศึกษาเรื่องบุคลากรในมหาวิทยาลัย นี่คือ ๒ มหาวิทยาลัย แม้กระทั่งมหาวิทยาลัยราชภัฏยะลาท่านก็ต้องไปศึกษาดูนะครับเพราะประเด็นเดียวกัน ประเด็นก็คือว่าอาจารย์ซึ่งเป็นบุคคลข้างนอกไปสอนหนังสือที่นั่นเกิดความหวั่นวิตก หวั่นไหวต่อสถานการณ์และเหตุการณ์ กลัวความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของตัวเอง ไม่มีเลยต้องย้ายตัวเองออกจากพื้นที่ ท่านไปคิดในกรอบการแก้ไขเรื่องเหล่านี้อย่างไร ท่านจะให้กรอบความคิดแนวทางในการศึกษาต่อรัฐบาล เรื่องเหล่านี้สมควรที่จะเป็น เรื่องเร่งด่วนหรือไม่ อย่างไร ท่านไม่ต้องไปรอว่าอีก ๒ ปีท่านจะต้องมารายงานนะครับ มันไม่ทันกาลนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ แม้กระทั่งด้านเศรษฐกิจ ด้านการเมือง การปกครอง ผมคงไม่ลงลึก แต่ผมอยากจะพูดอีกประเด็นเดียวครับท่านประธาน เห็นท่านประธานขยับอยู่หลายครั้ง ประเด็นปัญหาความยุติธรรมในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านไปศึกษา มีความแออัด ใช่ เรือนจ้าจังหวัดนราธิวาสนี่อยู่ใจกลางเมืองเลยนะครับ อยู่ตรงสี่แยกตัวเมืองเลย ท่านเข้าใจถูกท่านไปดูเรื่องนี้ และท่านต้องมีข้อเสนอแนะ ให้ชัดเจนครับ ควรที่จะต้องออกจากตัวเมือง กลางเมืองเลยครับ แต่เท่าที่ทราบสมัยรัฐบาล ท่านอภิสิทธิ์ได้มอบงบประมาณให้แล้วให้มีการย้ายเรือนจ้าออกจากตัวเมืองแล้ว แต่สิ่งที่ท่าน ต้องท้าก็คือว่าเรื่องผู้คนซึ่งถูกจองจ้าในเรือนจ้าเหล่านี้ซึ่งเป็นมุสลิมผู้นับถือศาสนาอิสลาม สามารถปฏิบัติศาสนกิจด้านศาสนาได้หรือไม่ อย่างไร ถ้าไม่มีแล้วมันจะมีผลกระทบอย่างไร ถ้าไม่มีแล้วแนวทางที่ท่านจะต้องเสนอต่อรัฐบาล กับแนวทางเรื่องเหล่านี้อย่างไร ท่านลองไปคิดดูสิครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ด้านความยุติธรรมให้ท่านไปศึกษาดูข้อมูลว่าผลสืบเนื่องจากการใช้ พ.ร.ก. การบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินกับประชาชนในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ กระบวนการ มีการถูกจับกุมไว้จ้านวนกี่คดีซึ่งเป็นคดีความมั่นคงและด้าเนินสู่กระบวนการยุติธรรม กระบวนการศาล จากกระบวนการที่น้าสู่ที่ศาลกี่คดี และถูกจองจ้ากี่คดี และปล่อยกลับมา กี่คดี เท่าที่ผมทราบนี่ตามกระบวนการยุติธรรมการใช้กฎหมาย พ.ร.ก. นี่เกือบ ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ประชาชนที่ถูกจับกุมโดยใช้พระราชก้าหนดการบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉินถูกปล่อยตัวไป ๘๐ เปอร์เซ็นต์ ถามว่าสิ่งเหล่านี้กระทบกับ ความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชนไหม ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งเหล่านี้ผมอยากจะฝาก ด้านผู้มาชี้แจงว่าท่านไปศึกษาและให้ความละเอียด สิ่งที่ผมอยากจะเห็น สิ่งที่ สภาผู้แทนราษฎรอยากจะเห็นวันนี้คือว่าท่านจะต้องมีข้อเสนอแนะแต่ละด้านให้กับรัฐบาลด้วย ท่านต้องไม่ท้าลักษณะที่คลุมเครือในลักษณะเอกสารที่น้าเสนอต่อสภาวันนี้ครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตท่านประธานฝากไปถึงท่านผู้มาชี้แจงว่า ในการที่น้าเสนอเอกสารต่อสภาผู้แทนราษฎรครั้งหน้าจะไม่ใช่ลักษณะอย่างนี้และขอให้ท่าน มีความรอบคอบโดยเฉพาะในการใช้ค้าในด้านศาสนาขอให้ท่านมีความรอบคอบ เพราะว่า การตีประเด็นเวลาผู้คนเขาไปอ่าน อย่างที่ผมพูดเมื่อสักครู่ ด้านศาสนามุสลิมมันไม่มี มันเป็นเรื่องศาสนา ศาสนาคือศาสนาอิสลาม ประชากรผู้นับถือศาสนาอิสลามเรียกว่ามุสลิม ประเด็นเหล่านี้ครับ แค่นี้ ๒ ค้าเป็นเรื่องเล็กน้อยถ้าเราดู แต่ที่จริงมันเป็นเรื่องใหญ่ แล้วเขาจะมองดูย้อนกลับว่าหน่วยงานของท่านนี่ขนาดเรื่องซึ่งมีความละเอียดอ่อนอย่างนี้ ท่านยังไม่มีความรอบคอบ ท้าให้น้าหนักของหน่วยงานของท่านลดลงครับท่านประธาน ผมคาดหวังว่าการรายงานงวดหน้าท่านจะต้องมีข้อเสนอแนะให้ชัดเจนต่อสภาผู้แทนราษฎร ขอบคุณครับท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ แต่ละท่านก็ใช้เวลานาน แล้วก็มีท่านสมาชิกอยากจะใช้สิทธิในการอภิปราย ซักถามผู้มาชี้แจง เหลืออยู่ประมาณอีก ๔ ท่านนะครับ แล้วทางผู้มาชี้แจงก็จะตอบ ผมขอความกรุณาจะให้ท่านละ ๗ นาทีนะครับ แล้วก็จะล้าดับอย่างนี้นะครับ ต่อไป จะเป็นท่านวัชระ เพชรทอง ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล คุณหมอเชิดชัย ตันติศิรินทร์ ท่านกษิต ภิรมย์ คนสุดท้าย แล้วก็จะให้ทางผู้ชี้แจงได้ตอบ พอตอบเสร็จแล้ว ท่านมีอะไรจะซักถามเพิ่มเติมก็ค่อยว่ากันอีกครั้งหนึ่งนะครับ เอาอย่างนั้นนะครับ ท่านละ ๗ นาทีนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมได้ร่วมคณะต้อนรับท่านประธานรัฐสภาอินโดนีเซียซึ่งวันนี้มาเยี่ยม ค้านับประธานรัฐสภาไทยก็รีบออกจากห้องต้อนรับท่านประธานรัฐสภาอินโดนีเซียเพื่อที่จะ มาอภิปรายตามคิวที่ได้ยกมือเอาไว้ ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าผมจะอภิปราย โดยใช้เวลาพอสมควรอย่าได้ก้าหนดเวลา ๗ นาทีเลยครับท่านประธานครับ เพราะท่านประธานก็ทราบว่าในประเด็นอย่างนี้ถ้าไม่มีเหตุผลสมาชิกก็จะไม่พูด แล้วท่านประธานเมื่อมองไปรอบ ๆ ห้องประชุม ท่านประธานก็คงทราบว่าเพื่อนสมาชิก หลายท่านก็ติดภารกิจในการที่จะรีบลงพื้นที่ไปพบปะเยี่ยมเยียนพ่อแม่พี่น้องประชาชน ทั่วประเทศ ท่านประธานคงเข้าใจ ท่านประธานครับ ผมได้ดูรายงานของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ รายงานประจ้าปี ๒๕๕๓ เล่มนี้ครับ หนา ๔๓๕ หน้า คือเรียกว่าสามารถใช้เป็นอาวุธได้ เอาไปใช้เป็นอาวุธป้องกันตัวตีหัวคู่ต่อสู้ได้สลบ ท่านประธานครับ ผมเห็นว่าในรายงานนี้ มีประโยชน์ครับ และเริ่มตั้งแต่คณะกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ โดยเฉพาะผู้ทรงคุณวุฒิอย่างเช่นท่านอาจารย์มานิจ สุขสมจิตร ถือว่าเป็นนักปราชญ์คนหนึ่ง เพราะฉะนั้นรายงานของท่านล้วนแต่มีประโยชน์มาก แต่ละเรื่องผมติดตามดูด้วยความสนใจ แต่ก่อนที่จะเข้าไปในรายละเอียด ผมได้ฟังเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรครัฐบาล อภิปรายถึงปัญหาชายแดนภาคใต้โดยใช้ค้าว่าเราอาจจะเสียดินแดนในภาคใต้ ท่านประธานครับ ผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคฝ่ายค้าน พรรคประชาธิปัตย์ ผมไม่เห็นด้วยครับ กับเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรครัฐบาลที่ได้อภิปรายไปแล้ว และบอกว่าเราอาจจะ เสียดินแดนในภาคใต้ ท่านเป็น ส.ส. รัฐบาลหรือรัฐบาลนี้ยอมรับว่าอาจจะเสียดินแดน ในภาคใต้ แต่ส้าหรับพวกกระผมนั้นยืนยันท่านประธานว่าแม้แต่ตารางนิ้วเดียว ตารางเซนติเมตรเดียวเราก็ไม่ควรที่จะเสียให้กับใคร เพราะเราไม่มีผืนแผ่นดินที่จะเสีย ให้กับใครอีกแล้ว ท่านประธานครับ เมื่อมาดูในรายงานที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ได้น้าเสนอเข้ามาในแต่ละเรื่องนับว่าเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ท่านประธานจะพูดอะไรครับ ท่านประธานครับ ผมกราบเรียนท่านประธานในแต่ละเรื่องนะครับ ซึ่งผมเห็นว่า ท่านได้เสนอแนะในสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อคณะรัฐมนตรี ไม่ว่าจะเป็นเรื่องโฉนดชุมชน ซึ่งเป็นนโยบายของรัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ แต่น่าเสียดายครับท่านไม่ได้เสนอ เรื่องธนาคารที่ดินด้วย ซึ่งธนาคารที่ดินก็เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนในการที่จะให้ พี่น้องประชาชนคนยากคนจนได้ประโยชน์จากการใช้ที่ดินที่เป็นที่รกร้างว่างเปล่าและเป็นที่ ที่รัฐสามารถจัดให้กับพี่น้องประชาชนคนยากคนจนได้ ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าท้าไมรัฐบาล ถึงไม่จัดที่ดินให้กับพี่น้องประชาชนในยุคนี้เหมือนกับในสมัยรัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ส่วนการศึกษาเรื่องค่านิยมต่อต้านการทุจริตก็ดีครับท่านประธานครับ หลายเรื่อง ดีมากเลยครับ รวมทั้งเรื่องการด้าเนินการของรัฐต่อการคิดความเสียหายจากประชาชน ในการท้าให้เกิดภาวะโลกร้อน แต่ตรงนี้ผมคิดว่าหน่วยงานของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชนั้นก็ควรที่จะคิดใหม่ ท้าใหม่ ไม่ควรที่จะไปฟ้องร้องคนยากคนจน ชาวสวน ชาวไร่ ซึ่งไม่เป็นประโยชน์ในการบริหารประเทศชาติ เรื่องแนวทางการแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ อันนี้เสนอมาเป็นครั้งที่ ๓ แล้ว ท่านประธานก็คงได้เห็นว่ามีธงชาติ ของประเทศมาเลเซียมาปักอยู่ มาแขวนอยู่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ จากกรณีที่มี กลุ่มต้องการแบ่งแยกดินแดนแล้วน้าไปปักไว้ตามที่ต่าง ๆ ท้าให้ข้าราชการ ไม่ว่าจะเป็น ต้ารวจ ทหาร หรือแม้กระทั่งคุณครู ท่านประธานครับ คุณครูต้องเสียชีวิตเป็นจ้านวนมาก ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้โดยที่รัฐบาลนี้แม้นว่าในส่วนของสภาผู้แทนราษฎร ในคณะกรรมาธิการงบประมาณจะได้พยายามเร่งรัดต่อหน่วยราชการและต่อฝ่ายการเมือง ให้ด้าเนินการในกรณีที่ถ้าคุณครูใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้มีความประสงค์ ที่จะย้ายออกนอกพื้นที่คิลลิง โซน (Killing zone) ดังกล่าวแล้วก็ควรที่จะให้ด้าเนินการ โดยรีบด่วน ท่านปลัดกระทรวงศึกษาธิการ ท่านศศิธาราก็รับปากไป แต่ก็ยังไม่ได้ให้ค้าตอบ กับสภาผู้แทนราษฎรว่าจะให้มีการโยกย้ายโดยเร็วที่สุดเมื่อไร อย่างไร ท่านประธานครับ แต่เมื่อเราเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เราพูดถึงปัญหานี้ในกรุงเทพมหานคร ท่านประธาน นั่งเป็นประธาน เป็นศูนย์รวมของการพูดถึงปัญหาของพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ พี่น้องประชาชนทั่วประเทศได้ยินได้ฟัง แน่นอนครับทั้งท่านประธาน กระผม และทุกคน เรามีความเป็นห่วงในสวัสดิภาพ ในชีวิตความปลอดภัยของคุณครูใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เท่านั้นยังไม่พอครับไปถึงบรรดาเพื่อนข้าราชการทุกหมู่ทุกเหล่า และพี่น้องประชาชน และพระภิกษุ สามเณร รวมทั้งพี่น้องที่นับถือศาสนาอิสลามด้วยเช่นเดียวกัน เราต้องการที่จะเห็นความสงบ ต้องการที่จะเห็นสันติภาพใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เราไม่ต้องการเลือดและน้าตา เราไม่ต้องการการใช้นโยบายแบบก้าปั้นเหล็กเหมือนกับ อดีตนายกรัฐมนตรีบางคนในอดีตที่ได้ใช้ไปแล้ว และปรากฏว่ามีการอุ้มฆ่า ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นับพันคน เรื่องนี้รัฐบาลนี้ก็ควรที่จะน้ามาซึ่งสันติภาพ ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ต่อไป นอกจากนี้ในความเห็นและข้อเสนอแนะ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในเรื่องทางออกประเทศไทยจากภาวะวิกฤติ ท่านประธานครับ ในเรื่องนี้เป็นเพราะจากเหตุการณ์ความไม่สงบเดือนเมษายน ๒๕๕๓ มีการส่งจดหมายถึงนายวีระกานต์ มุสิกพงศ์ ประธานกลุ่มแนวร่วม นปช. โดยในหนังสือเล่มนี้ มีภาพชัดเจนว่าได้ยื่นหนังสือถึงนายวีระกานต์ เพื่อที่จะให้นายวีระกานต์ มุสิกพงศ์ ได้ด้าเนินการ ตามที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้ให้ค้าแนะน้าไป คนที่ออกมารับหนังสือแทน นายวีระกานต์ มุสิกพงศ์ คือใครครับ คือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งอยู่ในสภาแห่งนี้ในปัจจุบัน ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม คือท่านก่อแก้ว พิกุลทอง นั่นก็ท้าบทบาทในหน้าที่ของท่าน และท่านก่อแก้ว พิกุลทอง เป็นคนที่อภิปรายในคณะกรรมาธิการงบประมาณครับ พูดต่อหน้านายธาริต เพ็งดิษฐ์ ซึ่งมาของบประมาณของกรมสอบสวนคดีพิเศษ ท่านก่อแก้ว พิกุลทอง ท่านบอกเลยเพื่อตัดปัญหาไม่ต้องมาซักไซ้ไล่เลียงกันเรื่องชายชุดด้า เสนอให้ ดีเอสไอตั้งรางวัลน้าจับชายชุดด้าเป็นเงินถึง ๑๐ ล้านบาท ผมได้ยินท่าน ส.ส. ก่อแก้ว พิกุลทอง ซึ่งเป็น ส.ส. รัฐบาลเสนออย่างนี้ต่อนายธาริต เพ็งดิษฐ์ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ ดีเอสไอในที่ประชุมคณะกรรมาธิการงบประมาณ ผมรู้สึกภูมิใจว่านายก่อแก้ว พิกุลทอง ได้น้าเสนอทางออกที่ดี เพราะถ้านายธาริต เพ็งดิษฐ์ ได้น้างบราชการลับที่ขอมาจ้านวนทั้งสิ้น ๓๕ ล้านบาท แบ่งเป็น ๑๐ ล้านบาทมาให้รางวัลน้าจับแก่พ่อแม่พี่น้องประชาชนทั่วประเทศ ที่สามารถชี้เบาะแสได้ว่าชายชุดด้าที่ยิงอาวุธสงครามเข้าใส่ทหารในคืนวันที่ ๑๐ เมษายน ๒๕๕๓ ณ บริเวณอนุสาวรีย์ประชาธิปไตยเป็นใคร ผมว่าคุ้มครับท่านประธานและจะเป็น ประโยชน์ ซึ่งผมก็ได้อภิปรายในที่ประชุมคณะกรรมาธิการงบประมาณในฐานะเป็นโฆษก คณะกรรมาธิการงบประมาณ สนับสนุนท่าน ส.ส. ก่อแก้ว พิกุลทอง ให้ได้พิสูจน์ในกรณีนี้ แต่บัดนั้นจนบัดนี้พิจารณางบประมาณผ่านวาระที่สามไปแล้ว กรมสอบสวนคดีพิเศษก็ไม่ได้ ใส่ใจที่จะตั้งรางวัลน้าจับชายชุดด้าตามที่ ส.ส. รัฐบาลได้เสนอในที่ประชุมคณะกรรมาธิการ งบประมาณ เพราะฉะนั้นผมจึงขออนุญาตขอเสนอแนะไปยังสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและ สังคมแห่งชาติ ได้โปรดศึกษากรณีดังกล่าวว่าถ้าหากมีการชุมนุมประท้วงแล้วมีการใช้ กองก้าลังติดอาวุธเพื่อสนับสนุนในการประท้วงไม่ว่าในกรณีใด ผมถือว่าเป็นการขัดต่อ รัฐธรรมนูญ ท่านประธานก็ทราบ ท่านกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติก็ทราบ พี่น้องประชาชนก็ทราบว่า ขัดต่อรัฐธรรมนูญ แต่ท่านประธานครับท้าไมถึงมีการใช้อาวุธสงคราม มีการใช้ระเบิด มีการใช้อาวุธนานาชนิด น้ามาซึ่งความรุนแรงและความสูญเสียซึ่งจารึกไว้อย่างเจ็บปวด ในประวัติศาสตร์ของชาติไทย ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นจึงขออนุญาตกราบเรียน ต่อหน้าท่านประธานว่าแม้กระทั่งกรมสอบสวนคดีพิเศษหรือดีเอสไอ โดยนายธาริต เพ็งดิษฐ์ ก็ได้รับปากต่อคณะกรรมาธิการแล้วไม่ปฏิบัติตาม ขนาดรับปากต่อ ส.ส. ว่าจะตั้งรางวัลน้าจับ ๑๐ ล้านบาทในกรณีผู้ที่ชี้เบาะแสว่าชายชุดด้าเป็นใคร มาจากไหน บ้านอยู่ที่ไหน ใครเป็น ผู้สั่งการ ท่านประธานครับ อธิบดีธาริต เพ็งดิษฐ์ ยังไม่ใส่ใจ ยังไม่สนใจที่จะท้าตาม ในสิ่งที่ได้รับปากต่อคณะกรรมาธิการงบประมาณเอาไว้ นี่เป็นช่องว่างช่องหนึ่งที่กราบเรียน ท่านประธานว่าข้าราชการประจ้าเมื่อมาของบประมาณต่อสภาผู้แทนราษฎร โดยในคณะกรรมาธิการงบประมาณนั้นข้าราชการก็มักจะรับปากแบบขอไปที กล่าวคือข้าราชการนั้น ๆ ก็จะเลียนแบบรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังคือโกหกสีขาว ท่านประธานครับ และโกหกสีขาวไปเรื่อย อย่าว่าแต่อธิบดีธาริต เพ็งดิษฐ์ เลยครับ อีกหลายคน แต่ผม จะไม่อภิปราย ณ ที่นี้เพราะเคารพท่านประธาน

อีกประการหนึ่ง ท่านประธานครับ แนวทางการเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบ ทางเศรษฐกิจและสังคมจากภาวะวิกฤติของประเทศก็ในกรณีเดียวกัน เป็นที่น่าสนใจครับ และนอกจากนี้ท่านยังศึกษาเรื่องพระพุทธศาสนากับภาวะวิกฤติของชาติ ท่านประธาน ที่เคารพ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่วิกฤติจริง ๆ ๒,๖๐๐ ปีพุทธชยันตี แต่ปรากฏว่าอะไรครับ ปรากฏว่าทุกวันนี้เต็มไปด้วยพุทธพาณิชย์ เต็มไปด้วยพระบางรูปแอบมีภรรยา เต็มไปด้วย พระที่เป็นเกย์ เป็นตุ๊ด รวมทั้งสามเณร ๒,๖๐๐ ปีพุทธชยันตีของพระพุทธเจ้านั้นก็ควรที่จะ สังคายนา น้าอลัชชีเหล่านี้ออกไปจากวัดต่าง ๆ ได้แล้ว ท่านประธานครับ แม้กระทั่งที่วัดสน ในเขตราชบูรณะ ปรากฏว่าท่านเจ้าอาวาสก็นั่งเป็นเจ้าอาวาสอยู่ แต่ปรากฏว่าเงินที่บริจาค เข้าวัดพระลูกวัดน้าไปสร้างรีสอร์ท (Resort) ให้กับภรรยาตนเอง อย่างนี้ไม่ได้ครับ ส้านักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติและกรมการศาสนาก็ต้องช่วยกันเพื่อที่จะสร้างวัดให้เป็นวัด อย่าให้วัดเป็นพุทธพาณิชย์หรืออย่าให้วัดเป็นที่แอบแฝงของกลุ่มบุคคลบางกลุ่มที่ไม่ประสงค์ดี ต่อพระพุทธศาสนา ท่านประธานครับ ผมต้องการเห็นศาสนาพุทธเป็นพุทธ ผู้รู้ ผู้ตื่น ผู้เบิกบาน เป็นพุทธที่เป็นพุทธแท้ไม่ใช่พุทธเทียม และผมเห็นว่าการเขียนความเห็นและข้อเสนอแนะ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในประเด็นนี้ก็เป็นเรื่องที่ส้าคัญ

นอกจากนี้ยังได้เสนอความคิดเห็นในเรื่องของการปรับปรุงการบริหารจัดการ และการบริการขององค์การขนส่งมวลชนกรุงเทพฯ ท่านประธานครับ ผมเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้ลุกขึ้นอภิปรายถึงปัญหา ขสมก. ในสภาผู้แทนราษฎร อยู่บ่อยครั้ง และผมเรียกร้องให้รัฐบาลได้ต่ออายุโครงการรถเมล์ฟรี รถไฟฟรี ให้กับ พี่น้องประชาชนมาโดยตลอด และโครงการรถเมล์ฟรีในเขตกรุงเทพมหานคร รถไฟฟรี ทั่วประเทศ ก้าลังจะหมดอายุลงในวันที่ ๓๐ กันยายนที่จะถึงนี้ ผมก็คิดว่ารัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ก็ต้องขยายเวลา ขยายโอกาสการใช้บริการของพ่อแม่พี่น้องประชาชนในเขต กรุงเทพมหานครและปริมณฑล ในการใช้รถเมล์ฟรี รถไฟฟรี ไปทั่วประเทศให้ขยายออกไปอีกครับท่านประธานอย่าได้สิ้นสุด เพียงแค่ ๓๐ กันยายนที่จะถึงนี้เท่านั้น แต่ควรขยายไปถึงปีหน้าเพื่อที่จะบรรเทา ความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชนซึ่งประสบปัญหาภาวะข้าวยากหมากแพง ก๋วยเตี๋ยวก็แพง อาหารข้าวราดแกงก็แพง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นการให้พี่น้องประชาชนได้โดยสาร รถเมล์ฟรี รถไฟฟรี เหมือนกับในสมัยรัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็เป็นเรื่อง ที่ส้าคัญและควรที่จะด้าเนินการต่อไป

นอกจากนี้ท่านประธานในเรื่องสุดท้ายที่ผมอยากจะกล่าวถึงท่านได้เสนอ แนวทางสร้างความเข้มแข็งของผู้ประกอบการขนาดกลางและขนาดย่อมหรือเอสเอ็มอี (SME) ท่านประธานครับ ซึ่งเสนอมาตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๕๓ จนบัดนี้ พ.ศ. ๒๕๕๕ ธุรกิจเอสเอ็มอี ก้าลังจะเจ๊งกันเป็นแถบ ๆ เพราะอะไรท่านประธาน เพราะต้นทุนที่แพงขึ้น น้ามันที่มีราคา แพงขึ้น และค่าแรงที่แพงขึ้น ท้าให้เอสเอ็มอีเจ๊งกันเป็นแถบ ๆ ส่งผลถึงขนาดที่ว่ามีบริษัท ซึ่งรับผิดชอบในการจัดจ้าหน่ายหนังสืออย่างร้านซีเอ็ด ท่านประธานครับ จะขึ้นค่ากระจายสินค้า อีก ๑ เปอร์เซ็นต์ร่วมกับร้านนายอินทร์ แต่ปรากฏว่ามีการคัดค้านและน้าเสนอปัญหา สู่สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ในที่สุดทั้ง ๒ ร้านก็ไม่เก็บค่ากระจายสินค้า แต่เขาได้ให้เหตุผล ในการเก็บค่ากระจายสินค้าเพิ่มขึ้นอีก ๑ เปอร์เซ็นต์นั้นเป็นเพราะว่ามาจาก ๑. การขึ้น ค่าแรงของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ค่าแรง ๓๐๐ บาท แล้วค่าแรง ๓๐๐ บาทนี้ก็ไม่ได้ขึ้น ให้กับพี่น้องประชาชนผู้ใช้แรงงานทั่วประเทศทั้ง ๗๗ จังหวัดแต่ประการใด ขึ้นเพียงแค่ ๗ จังหวัด ๗ จังหวัดจาก ๗๗ จังหวัด ท่านประธานครับ เหตุผลประการที่ ๒ ที่เขาต้องขึ้น ค่าการจัดจ้าหน่ายสินค้าอีก ๑ เปอร์เซ็นต์ เพราะว่าราคาน้ามันเชื้อเพลิงในรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ที่แพงขึ้นอย่างไม่มีที่สิ้นสุด ท่านประธานครับ เพราะเหตุผล ๒ ประการนี้ก็จะท้าให้ คนอ่านหนังสือทั่วประเทศต้องอ่านหนังสือในราคาแพง แต่บัดนี้นั้นปัญหายุติลงชั่วคราว แต่ว่าเขาก็จะไปหาทางในการที่จะขึ้นราคาค่าบริการต่อไป

ท่านประธานครับ กล่าวโดยรวมการน้าเสนอปัญหาของสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ซึ่งท่านได้น้ามาเสนอปัญหาและข้อเสนอแนะ ต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้มีประโยชน์อย่างยิ่งและผมอยากจะให้ท่านได้โปรดกรุณา ส่งเอกสารเล่มนี้ไปยังห้องสมุดประชาชนทั้ง ๗๗ จังหวัด และส่งไปยังบรรดานักเรียน โรงเรียนประจ้า จังหวัดทั่วประเทศ และมหาวิทยาลัยทุกแห่งเพื่ออะไรครับท่านประธาน เหมา เจ๋อ ตุง เคยบอกว่าผู้ใดกุมเยาวชนผู้นั้นกุมอนาคตของชาติ ฉันใดก็ฉันนั้นผมเชื่อว่าถ้าเด็กนักเรียน นักศึกษา ได้มาอ่านความคิดดี ๆ ความคิดของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ซึ่งล้วนแต่มีความคิดที่ดีงามทั้งนั้นก็จะเป็นการปลูกต้นไม้ทางปัญญาให้กับเยาวชนของชาติ และเมื่อเยาวชนของชาติเราฉลาดไม่เชื่อในคนที่โกง ไม่ยกมือไหว้คนที่โกง ประเทศของเรา ก็จะเจริญรุ่งเรืองขึ้นอย่างแน่นอน ขอขอบคุณท่านประธาน

ต่อไป ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ก็คงต้องขออนุญาตเสนอแนะเกี่ยวกับรายงานประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในวันนี้ ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่า สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติคงเปรียบเสมือนกับมันสมองของชาติของประเทศ ของเรา ก็ดีใจที่สภาดังกล่าวตั้งมา ๑๐ กว่าปีแล้วตั้งแต่สมัยรัฐบาลท่านชวน หลีกภัย พ.ศ. ๒๕๔๓ ทราบว่ามีการศึกษาเรื่องปัญหาต่าง ๆ ทั้งหมด ๒๗๒ เรื่อง แต่ถ้านับถึงปัจจุบันก็คงข้าม ไปเป็น ๓๐๐ เรื่องแล้วนะครับ เพราะถือว่าเป็นองค์กรแห่งความรู้ เชื่อว่าที่ท่านศึกษาจะเป็น ข้อมูลทางวิชาการ เป็นข้อมูลข้อเท็จจริง คงไม่ใช่เหมือนที่ทุกคนได้กล่าวว่าข้อมูลดังกล่าว เป็นการโกหกเพื่อชาติ โกหกสีขาว วันนี้ผมเชื่อว่าข้อมูลในนี้คือข้อเท็จจริงที่ท่านเสนอต่อสภา เพื่อไปสะท้อนปัญหาให้กับรัฐบาล ผมดูเป้าหมายการท้างานของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติ เป้าหมายการท้างานสูงสุดคือสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ต้องท้าให้ประเทศชาติได้ประโยชน์มากที่สุด ชื่นชมมากครับ เป็นเป้าหมายเดียวกันกับ การด้าเนินนโยบายของรัฐบาลซึ่งวัดความส้าเร็จได้จากการที่ประชาชนต้องมีงานท้า มีที่อยู่อาศัย มีความกินดีอยู่ดี มีความสุข มีสวัสดิการที่ดี และต้องได้รับการดูแลจากภาครัฐ อย่างเท่าเทียมกันทุกชนชั้น นี่คือสิ่งที่เราต้องท้าให้ส้าเร็จ นั่นคือเป้าหมายการท้างาน ท่านประธานครับ เราก็จะเห็นเรื่องที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ศึกษาหลายเรื่อง เช่น ปัญหาภาคใต้ การทุจริตในวงราชการ เรื่องของโฉนดชุมชน ปัญหาโลกร้อน และสิ่งส้าคัญก็คือเรื่องทางออกของประเทศไทย ท่านประธานครับ แต่ก็ยังมี หลายเรื่องที่ผมคิดว่าถ้าท่านอยากจะสะท้อนปัญหาจริง ๆ นะครับน่าจะมารับฟัง การอภิปรายหรือการแสดงความคิดเห็นของสภาผู้แทนราษฎร สภาผู้แทนราษฎรนี่จะเป็น ตัวแทนของพี่น้องประชาชนทั้งประเทศจะมาสะท้อนปัญหาให้กับรัฐบาลได้เห็นอยู่ทุกสัปดาห์ บางครั้งท่านสามารถที่จะจับประเด็นเอาไปศึกษาแล้วมันจะเกิดประโยชน์จริง ๆ ให้กับ พี่น้องประชาชน ท่านทราบไหมครับเป้าหมายของท่านที่ต้องการให้ประชาชนอยู่ดีมีสุข ได้รับความเป็นธรรมเท่ากัน ท่านสังเกตไหมครับเรื่องงบประมาณ ปีนี้งบประมาณสูงที่สุด ตั้งแต่เราตั้งงบประมาณมา แต่ท้าไมถึงมีการพูดว่างบประมาณที่จัดไม่มีความเป็นธรรม ท่านเป็นองค์กรที่สามารถที่จะศึกษาดูว่างบประมาณที่มันเพิ่มขึ้นนี่มันเพิ่มไปอยู่ที่ตรงไหน มันไปแก้ปัญหาให้กับประชาชนจริงหรือเปล่า ผมคิดว่าวันนี้ถ้าเกิดท่านได้ข้อมูลที่มาจาก ปัญหาเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนท่านก็สามารถที่จะไปศึกษาแล้วก็สะท้อนปัญหาดังกล่าว ให้กับทางรัฐบาล เพราะผมเชื่อว่าท่านไม่ได้เป็นสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ของรัฐบาลใดรัฐบาลหนึ่ง ท่านเป็นที่ปรึกษาของประเทศนะครับ ท่านถูกใส่ร้ายอย่างไรก็แล้วแต่ ผมเชื่อว่าท่านไม่ได้เป็นสภาที่ปรึกษาเฉพาะรัฐบาลใดรัฐบาลหนึ่ง ปัญหาที่ท่านน่าจะศึกษา เยอะครับก็คือเรื่องของน้าครับ วันนี้ประเทศไทยประสบปัญหาเรื่องน้าจนกระทั่งเราต้องใช้ งบประมาณเป็นจ้านวนมโหฬารเลย ต้องกู้เงินจากต่างประเทศเข้ามา ๓.๕ แสนล้านบาท เพื่อแก้ปัญหาน้า ภาคใต้ เขาบอกว่าภาคใต้นี่ฝน ๘ แดด ๔ หมายถึง ๑ ปีครับฝนตก ๘ เดือน มีแสงแดดส่อง ๔ เดือน ปริมาณน้ามากครับ ปัญหาภาคใต้ทุกคนคิดว่ามีปัญหาเฉพาะ เรื่องน้าท่วมเนื่องจากน้ามาก แต่จริง ๆ ปัญหาเรื่องการขาดแคลนน้าก็เยอะ เนื่องจาก ฝนตกลงมาแล้วก็ไม่มีที่เก็บกักมันลงทะเลไปหมด เพราะฉะนั้นสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและ สังคมแห่งชาติผมเชื่อว่าเป็นหน่วยงานหรือมีบุคคลที่มีความรู้เรื่องดังกล่าว สามารถที่จะ แก้ปัญหาระยะยาวให้กับประเทศได้ ภาคตะวันออกเฉียงเหนือหรือภาคอีสานที่เขาแห้งแล้ง มีกลวิธีหรือวิธีการท้าอย่างไรให้เขากักเก็บน้าไว้ใช้ให้ตลอดปี ผมเชื่อว่าถ้าเกิดท่านมาศึกษาปัญหาต่าง ๆ ที่ในสภาเวลาสะท้อนปัญหาให้กับทางรัฐบาล มันก็สามารถที่จะไปตรงจุดกับพี่น้องประชาชนจริง ๆ ท่านเห็นไหมครับปัญหาเศรษฐกิจ วันนี้เรื่องยางพาราผมเชื่อว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาตินั้นมีผู้เชี่ยวชาญ เรื่องยางพารา แต่ท้าไมประเทศไทยของเราส่งเสริมจนกระทั่งหาความสมดุลไม่ได้ระหว่าง การผลิตกับความต้องการใช้ของต่างประเทศ สุดท้ายราคายางก็ลดลง ซ้าการบริหารงาน ที่ผิดพลาดของทางรัฐบาลยิ่งท้าให้ราคายางยิ่งต่้าลง ผมเชื่อว่าท่านมีคนที่มีความรู้เรื่องนี้เยอะ ลองศึกษาว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติของเราศึกษาว่าการแก้ปัญหา เรื่องยางพารา เรื่องสินค้าเกษตรเราควรจะแก้อย่างไร เราควรจะควบคุมปริมาณการผลิตกัน อย่างไร และส่งเสริมเพื่อเพิ่มผลผลิตกันอย่างไร

เรื่องของสังคม ท่านประธานครับ ยาเสพติดรุนแรงมาก วันนี้ถ้าเกิด ท่านสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติลงไปในพื้นที่เหมือนกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านจะเห็นความวิตกกังวลของผู้ปกครองที่บอกกับผู้แทนเยอะมากครับ ลูกหลานเขาก้าลัง อยู่ในวงจรของยาเสพติดทุกเวลา คนที่จ้าหน่ายยาเสพติดไม่ได้อยู่ไกลเหมือนสมัยก่อนครับ มาอยู่บ้านเรือนใกล้ ๆ กับบ้านของพ่อแม่พี่น้อง ไม่มีโอกาสที่จะแจ้งความ เพราะว่าบางครั้ง มีอันตรายถึงชีวิตของตนเอง สังคมอยู่แบบเด็กก็ไร้คุณภาพเพราะว่าติดยาเสพติด ท่านครับ บางยุคบางรัฐบาลใช้วิธีฆ่าตัดตอนเพื่อให้มันหมดแต่มันก็ไม่หมดครับ บางยุคก็แค่สร้างภาพ ว่าวันนี้เราปราบยาเสพติดได้เยอะ แต่ผมเชื่อว่าถ้าท่านเป็นองค์กรกลางที่เข้าไปศึกษา แล้วหาวิธี คิดว่าคงจะแก้ปัญหาได้

อุบัติเหตุที่เกิดจากเยาวชน เราจะสังเกตว่าเดี๋ยวนี้อุบัติเหตุที่เกิดจากเยาวชน ที่ยังไม่บรรลุนิติภาวะท้าให้เกิดอุบัติเหตุรุนแรงมาก กฎหมายอาจจะไม่สามารถไปบังคับใช้กับ ลูกคนรวยบางคน ลูกผู้มีอ้านาจบางคนกระท้าผิดกฎหมายแล้วไม่ติดคุกไม่ติดตะราง ท้าให้โอกาสอย่างนี้เป็นโอกาสที่ไปท้าลายสังคมของเรา

น้ามันท้าไมเราถึงต้องใช้น้ามันแพงกว่าประเทศเพื่อนบ้านท้าให้เกิด มีการลักลอบน้ามันเข้ามาขายในประเทศหลีกเลี่ยงภาษีมันเกิดจากอะไร มันเกิดจาก องค์กรใดหรือบุคคลใดที่เอาเปรียบพี่น้องประชาชน เราเข้าไปศึกษาได้ไหม ผมเชื่อว่า ท่านอาจจะมีทีมงานที่เก่งแล้วก็สามารถตอบให้กับพี่น้องประชาชนได้ว่านี่แหละคือเหตุผล ที่ท้าให้น้ามันบ้านเราท้าไมถึงต้องแพงกว่าประเทศอื่น

ท่านประธานครับ เมื่อปี ๒๕๕๒ สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ได้ลงไปพื้นที่จังหวัดตรังครับ ท่านประธานขอเวลานิดเดียว ท่านไปศึกษาเรื่องการก่อสร้าง สะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนครับ สะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนเป็นโครงการที่ได้ศึกษามา ตั้งแต่สมัยท่านชวน หลีกภัย เนื่องจากร่นระยะทางระหว่างอ้าเภอกันตังกับอ้าเภอปะเหลียน ได้ประมาณ ๘๐ กิโลเมตร กระทรวงคมนาคมเลยจ้างบริษัทที่ปรึกษาไปศึกษาดูว่า ถ้าเกิดสร้างสะพานดังกล่าวมันกระทบกับสิ่งแวดล้อมอย่างไรบ้าง บริษัทที่ปรึกษาก็ไปศึกษา ผลปรากฏว่าไม่กระทบกับป่าไม้ มีบางส่วนที่ไปกระทบกับป่าชายเลน ไม่กระทบกับที่อยู่ แหล่งอาศัย แหล่งหากินของสัตว์ทะเล ไม่ว่าจะเป็นพะยูน เต่าหรือโลมา ไม่กระทบ ต่อโบราณสถานโบราณวัตถุ พี่น้องประชาชนมีความต้องการแค่ไหน ร้อยละ ๙๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ ที่อยากให้มีสะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนระหว่างอ้าเภอกันตังกับอ้าเภอปะเหลียน ท่านประธานครับ แต่ผลปรากฏว่ายังมีหน่วยงานเอ็นจีโอ (NGO) มาคัดค้านว่ามันเป็น แหล่งของหอยปะ สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติลงไปแล้วก็บอกว่าจะไปปรึกษา กับทางท่านผู้ว่าราชการจังหวัดสมัยนั้นก็คือท่านไมตรี อินทุสุต ท่านครับ ตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ ท่านทราบไหมครับว่าขณะนี้เรื่องดังกล่าวยังไม่ด้าเนินการต่อเนื่องเลย ผมเลยขออนุญาตสอบถามทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเรื่องการก่อสร้าง สะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนที่ท่านลงไปศึกษาดูงานว่ามันมีผลดีอย่างไร มีผลเสียอย่างไร ควรจะสนับสนุนหรือคัดค้านอย่างไร ผลออกมาเป็นอย่างไร แล้วก็ขอกราบเรียนว่า ผู้ว่าราชการจังหวัดที่ท่านไปหารือวันนั้นคือท่านไมตรีถูกย้ายเสียแล้ว หลังจากรัฐบาล ท่านยิ่งลักษณ์เข้าไป จังหวัดตรังบ้านผม ๗ เดือนย้ายผู้ว่าราชการจังหวัด ๓ คน อย่าพูดเลย แม้แต่นักเรียนยังจ้าชื่อผู้ว่าราชการจังหวัดไม่ได้เลยเพราะว่าใน ๗ เดือนย้ายผู้ว่าราชการจังหวัด ๓ คน ท่านลองคิดดูผลงานเลยท้ายากมาก งานที่จะเดินหน้ายากมาก ฉะนั้นขออนุญาต สอบถามท่านนิดหนึ่งว่าโครงการก่อสร้างสะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนที่ท่านลงไปศึกษา เรื่องผลกระทบสิ่งแวดล้อมขณะนี้เป็นอย่างไร ขอบคุณมากท่านประธานครับ

ต่อไปเชิญคุณหมอเชิดชัย ตันติศิรินทร์ ครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย วันนี้ก็ได้ดูรายงานของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติซึ่งชื่อ ก็มีความส้าคัญอยู่แล้ว ก็ดีใจ ผมไม่อยากอภิปรายซ้ากับท่านอื่น ๆ แต่เท่าที่ดูจดหมายที่ส่งมา ใน พ.ร.บ. ของท่านมิใช่เป็นองค์กรเพื่อต่อรองผลประโยชน์ของกลุ่มบุคคลหรือกลุ่มบุคคลใด อยากจะให้ท่านเอาอันนี้ไปใช้ เพราะว่าเท่าที่ฟังสมาชิกผู้ทรงเกียรติมานี่รู้สึกท่านไม่เป็นกลาง ไม่ว่าฝ่ายไหน ท่านประธาน เอาตรงไปตรงมา ผมไปดูงบประมาณที่ท่านรายงานมาปี ๒๕๕๓ ท่านได้งบประมาณไป ๑๗๘ ล้านบาท ใช้ไปคงเหลือ ๒๘ ล้านบาท แต่ท่านได้เรื่อง ๑๔ เรื่อง เฉลี่ยแล้วท่านเสนอให้รัฐบาลชุดที่แล้ว ๑๒ ล้านบาทต่อเรื่อง ท่านดูว่าคุ้มค่าไหม ท่านต้อง ไปดูด้วย แต่เห็นคนในสภามันเยอะ แล้วก็มาหลากหลายก็เป็นเรื่องที่ดี ท่านประธานครับ ข้อมูลต่าง ๆ ที่ท่านจะรับท่านก็ฟังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติไป โดยเฉพาะในสภานี้ท่านก็ฟังหูไว้หู ท่านเป็นองค์กรทางวิชาการอันหนึ่ง ต้องไปหาข้อมูลที่เป็นจริงแล้วก็มีอ้างอิงได้ด้วย มันถึงจะเป็นที่น่าเชื่อถือ เพราะฉะนั้นในรายงานของท่านต้องมีเรฟเฟอเรนซ์ (Reference) ดีแล้ว มีการอ้างอิง ท่านประธาน ผมสนใจอยู่ ๔ เรื่อง เดี๋ยวท่านตอบหน่อยก็แล้วกันว่า ท้าไม ๑๔ เรื่อง ผมสนใจอยู่ ๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องค่านิยมต่อต้านทุจริต ท่านเสนอรัฐบาลชุดที่แล้ว ๒๖ มกราคม ๒๕๕๓ บอกว่ามีเอแบคโพลส้ารวจเมื่อวันที่ ๒๕-๒๗ มิถุนายน ๒๕๕๒ ประชาชน ๘๔.๕ เปอร์เซ็นต์ เห็นว่าการโกงเป็นเรื่องปกติในการท้าธุรกิจ แสดงว่า สถานการณ์ตอนนั้นมีการโกงกันมากใช่ไหม ๕๑.๕๒ เปอร์เซ็นต์ยอมรับได้ที่มีรัฐบาลทุจริต แล้วท้าให้ประเทศเจริญรุ่งเรือง แล้วความรุนแรงของการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) ในประเทศไทยนี่ก็ไม่ได้ลดลง เห็นไหมครับ ผมสนใจข้อนี้นะครับ ท่านน้าเสนอรัฐบาลไปแล้ว บอกว่าควรจะให้เป็นวาระแห่งชาติในการแก้ไขปัญหาเพราะเป็นนโยบายที่ส้าคัญ แล้วก็ให้แก้กฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการปราบปรามการทุจริตหลายฉบับ ผลก็คือรัฐบาล ให้กระทรวงอื่น ๆ ไปท้า แล้วก็ให้กระทรวงวัฒนธรรม กระทรวงยุติธรรม กระทรวงศึกษาธิการ แล้วก็อีกหลายกระทรวงไปเผยแพร่แค่นั้นเอง ผมอยากจะให้ท่านศึกษาต่อ แล้วจะให้ ท่านตอบด้วยว่าในปัจจุบันนี้ที่รัฐบาลท่านยิ่งลักษณ์มาเป็นรัฐบาลนี่มีนโยบายหลักเลยก็คือ ปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชัน เราอยากให้ท่านศึกษาว่ามันเปรียบเทียบกันแล้วมันลดลงไหม เพราะว่างบประมาณที่ผ่านมาก็ยังไม่ได้มีการใช้เลยก็ยังมีการกล่าวหาว่ามีการโกงกันไปแล้ว ซึ่งมันเป็นเรื่องประหลาด อยากให้พูดความจริง ขอให้ท่านติดตามต่อเนื่อง และให้ตรวจสอบ งบประมาณปี ๒๕๕๓ ในปีที่ท่านเสนอว่ามันโปร่งใส มีปัญหาอะไรหรือเปล่าด้วยเพื่อจะได้มา เปรียบเทียบกับปี ๒๕๕๕ หรือปี ๒๕๕๖ ปีปัจจุบันนี้

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องที่ ๘ ทางออกประเทศไทยจากภาวะวิกฤติ เสนอเมื่อวันที่ ๒๑ เมษายน ๒๕๕๓ ก็เหมือนที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้พูดไป ท่านได้เสนอว่าการแก้ไข วิกฤติตอนนั้นได้มีการชุมนุมของคนเสื้อแดง ไม่มีอาวุธร้ายแรงละครับ มีแต่หนังสติ๊กกับไม้ เพราะว่าถูกทหารยิงตายก็ต้องป้องกันตัว ท่านเสนอให้ใช้วิธีทางการเมือง ซึ่งต้องท้า โดยสันติวิธีและหลีกเลี่ยงการกระท้าโดยใช้ความรุนแรง อันที่ ๑ นะครับ อันที่ ๒ เพื่อให้ ปัญหาคลี่คลายยุติโดยเร็วอยากให้มีเจรจา ๒ ฝ่ายโดยท่านจะเป็นตัวกลาง ท่านก็ไปยื่นให้ แล้วมีรูปถ่ายด้วย ผมอยากให้ท่านติดตามดูว่าผลจากที่ท่านเสนอไปแล้วก็หายไปเลย ไม่มีการน้าเข้าเสนอ ครม. คุณวีระกานต์ก็มีคุณก่อแก้วมารับ อยากให้ท่านติดตามผลว่า ที่ไม่ท้าตามที่ท่านเสนอแล้วมันเกิดเหตุการณ์ที่ประชาชนคนไทยด้วยกันถูกฆ่าตายกลางถนน กลางเมืองหลวงในประเทศพุทธศาสนา ๙๘ ศพ ไม่ว่าทหารหรือว่าพลเรือนนะครับ และบาดเจ็บอีก ๒,๐๐๐ คนมันเป็นอย่างไร ท่านไม่ต้องไปเกี่ยวกับของคุณคณิต อะไรก็แล้วแต่อยากให้ศึกษาขึ้นมา ผมอยากให้มีข้อมูลหลาย ๆ ฝ่ายมายืนยันจริง ๆ ว่า มันเป็นอย่างไร เอาความจริงมาเปิดเผย ท่านประธานครับ เรื่องต่าง ๆ เราอาจจะ กล่าวกันไปกล่าวกันมาได้ แต่ผมยังเชื่อว่าท่านเป็นกลาง

เรื่องที่ ๓ แนวทางสร้างความเข้มแข็งของผู้ประกอบการขนาดกลาง และขนาดย่อมหรือเอสเอ็มอี ซึ่งเสนอเมื่อวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๓ แล้วท่านให้เหตุผลว่า ธุรกิจขนาดกลางมี ๐.๔ เปอร์เซ็นต์ ขนาดย่อม ๙๙.๓ เปอร์เซ็นต์ รวมแล้วเป็น ๙๙.๗ เปอร์เซ็นต์ ของวิสาหกิจทั้งหมดซึ่งเป็นส่วนใหญ่ของประเทศ แต่น้ารายได้ให้เพียง ๒๕.๕ เปอร์เซ็นต์ ของจีดีพี (GDP) แค่นั้นเอง ซึ่งนโยบายของรัฐบาลชุดนี้อยากจะเห็นเศรษฐกิจภายในเติบโต เยี่ยงอารยประเทศ ยิ่งมีการใช้เงินซื้อขายของที่ผลิตในประเทศไทยยิ่งดี ผมอยากให้ท่านไปดูว่า ผลที่ท่านแนะน้า โดยเฉพาะท่านไปเสนอว่าควรจะมีนโยบายปล่อยเงินกู้ให้การท่องเที่ยว ๕,๐๐๐ ล้านบาท ท่านยังแนะน้าว่าควรจะเพิ่มเป็น ๑๐,๐๐๐-๑๕,๐๐๐ ล้านบาท ก็ส่งไปให้ ครม. ยังไม่ได้รับค้าตอบจาก ครม. เลย ซึ่งมันก็ตรงกับนโยบายของรัฐบาลชุดนี้ที่อยาก จะเห็นการใช้เงินในประเทศ แล้วก็กระตุ้นคนมาท่องเที่ยวมาใช้จ่ายเงินในประเทศไทย แล้วก็มีการสนับสนุนเงินลงไปในงบประมาณเป็นจ้านวนมาก ผมอยากให้ท่านศึกษาเรื่องนี้ต่อ เพราะว่าหลาย ๆ อย่างท่านท้าเหมือนมันขาดตอน เรื่องที่เป็นปัญหาของสังคมควรจะ ต่อเนื่องกัน แล้วรัฐบาลนี้ก็ได้ด้าเนินการอย่างนี้อยู่แล้ว ผมอยากให้ท่านศึกษาดู ท่านประธานครับ มีเพื่อนสมาชิกบอกว่าหนังสือของท่านควรจะเอาไปให้ห้องสมุดหรือว่า ใช้เป็นอาวุธ ผมเลยนึกถึงว่าวันนั้นที่ท่านประธานถูกอาวุธนี่แหละครับหนัก ๆ ก็อันตราย เหมือนกัน แต่ท่านประธานครับอันนี้มีการสิ้นเปลืองเยอะ ในฐานะผมเป็นอนุกรรมาธิการ ดูแลงบประมาณฝึกอบรม ถ้าผมทราบอย่างนี้ผมจะตัดงบประมาณท่านเพิ่มนะครับ มันหนักเกินไป ท่านควรจะใช้พวกไอที (IT) ต่าง ๆ เพราะว่าไปอยู่ห้องสมุดเด็กมันไม่ดูแล้ว ยกเว้นคนบางคน แล้วใช้อ้างอิงได้ เอาไปไว้ตามห้องสมุด ในเมื่อมีสมาชิกอยากจะฝากให้ ท่านท้าหลาย ๆ อย่าง ผมอยากจะฝากสัก ๓-๔ เรื่องนะครับ อยากให้ท่านศึกษาการใช้ งบประมาณขององค์กรอิสระของท่านด้วยนั่นละครับ องค์กรที่เกิดขึ้นตามรัฐธรรมนูญ มีเยอะแยะเลยนะครับ องค์กรมหาชนว่ามันคุ้มค่าไหม เพราะเท่าที่ผมดูเงินเดือนก็สูง แล้วเงินที่เอาไปใช้ก็เอาไปใช้สร้างส้านักงาน เงินที่จะลงไปจริง ๆ มันน้อย ผมอยากดู ในความคุ้มค่ามากกว่า เพราะถ้าท่านช่วยได้ประเทศจะดีขึ้นเยอะ เพราะงบประมาณของเรา มีเยอะก็จริง แต่พวกนี้เหมือนถังก้นรั่ว มันต้องให้ครับ เพราะว่าเกิดขึ้นตามกฎหมาย อยากให้ดูช่วยกันประหยัดนะครับ อันที่ ๑ นะครับ อันที่ ๒ เรื่องของเยาวชนกับการศึกษา เพราะประเทศที่เจริญแล้วนี่เยาวชนเขาให้การศึกษาดีมาก โดยเฉพาะทางประเทศ ในกลุ่มสแกนดิเนเวียเขาดูแลเด็กก่อนวัยเรียน แล้วก็เด็กในช่วงปฐมวัยดีมาก ผมจะให้ท่านดู แล้วก็มาแนะน้ารัฐบาลด้วย

อีกอันหนึ่งอันสุดท้าย เรื่องพลังงานที่มีเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไป ผมเป็นกรรมาธิการการวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี เรื่องพลังงานเราพูดกันมาเยอะ ๆ เราไม่เคยสรุปสักที โดยเฉพาะพลังงานทดแทนคือเอธานอล มันมีบทสรุปเรียบร้อยแล้ว ผมอยากให้ท่านศึกษาดูแล้วก็มายืนยัน เพราะว่าทางคณะกรรมาธิการการวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยีเราก็ศึกษาเหมือนกัน ถ้าตรงกันจะได้ช่วยผลักดันให้มีการใช้พลังงานที่ผลิต ในประเทศไทย เพราะเอธานอลเราผลิตเยอะแต่ขายใช้น้อยไม่ถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ ขายส่งออก สักเกินครึ่งอย่างนี้มันเสียหาย แล้วก็เอธานอลผลิตจากผลิตภัณฑ์ทางเกษตรด้วย เวลาผลิตผลทางเกษตรโดยเฉพาะมันส้าปะหลังราคาตกก็อาจจะเอามาใช้ได้ ท่านประธานครับ ผมให้ก้าลังใจท่านกรรมการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติที่มาชี้แจง ขอให้ท่าน ยืนหยัดในที่ผมกล่าวครั้งแรกว่าเป็นกลางจริง ๆ แล้วก็ไม่ต้องมองอะไร ให้ประเทศไทย มันเป็นอารยประเทศเสียทีครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

เชิญท่านกษิต ภิรมย์ ครับ

(นายเจะอามิง โตะตาหยง ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เดี๋ยวให้ท่านกษิตก่อนได้ไหมครับ

นิดเดียวครับ พาดพิงอยู่ครับ

ไม่เห็นพาดพิงท่านตรงไหนเลย

ท่านประธานที่เคารพ การกล่าวหา ใส่ร้ายครับท่านประธาน

ไม่มีนะครับ เป็นความเห็นของผู้อภิปรายเฉย ๆ

ท่านประธานฟังผมก่อนสิครับ ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อสักครู่ท่านสมาชิกได้พูดถึงว่าทหารได้ฆ่าคนในกรณี การประท้วงถึง ๙๘ ศพ ผมขออนุญาตเรียนท่านประธานว่าในกรณีการกล่าวหาอย่างนั้น เป็นการกล่าวหาที่ผิดพลาดและคลาดเคลื่อนข้อเท็จจริง ในกรณีการชุมนุมเสื้อแดง ทหารไม่ได้ฆ่าประชาชนครับ มีแต่เสื้อด้าฆ่าทหารครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

เชิญต่อครับ ท่านกษิต ภิรมย์ ก็เขาไต่สวนกันไปแล้วนะครับ เชิญครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน ผม กษิต ภิรมย์ ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ขอขอบคุณท่านประธานครับ ผมไม่ใช้เวลานาน ผมมี ๓ ประเด็นครับ ประเด็นแรก ก็ขอวิพากษ์วิจารณ์ในภาพรวมเกี่ยวกับรายงาน ของคณะที่ปรึกษาสภาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ประเด็นที่ ๒ ก็อยากขอแตะ เรื่องปราสาทพระวิหารสักนิดหนึ่ง แล้วก็ประเด็นที่ ๓ ก็เกี่ยวกับเหตุการณ์ที่ภาคใต้

ในประเด็นแรก ผมอยากจะขอเรียนอย่างนี้ครับท่านประธาน สังคมไทยก็ยังมี ความเหลื่อมล้าระหว่างผู้มีอันจะกินกับคนที่ยังมีรายได้น้อย บวกกับมีชาวต่างจังหวัดเข้ามาอยู่ ในตัวเมืองเช่นกรุงเทพมหานครมากมายแล้วก็ท้าให้เกิดความเหลื่อมล้าแม้กระทั่งในตัวเมือง ในขณะเดียวกันเราก็ขาดแคลนแรงงานในประเทศไทยแทบจะทุกสาขา ตั้งแต่เป็นเด็กรับใช้ในบ้าน แม่ครัว พ่อครัว ไปจนถึงแรงงานในภาคเกษตรกรรม แล้วก็เกษตรอุตสาหกรรมต่าง ๆ เหล่านี้ ในขณะเดียวกันเราก็มีแรงงานต่างชาติเข้ามาในประเทศไทย ๓,๐๐๐,๐๐๐-๔,๐๐๐,๐๐๐ คน แต่ว่าผลงานของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติหลายสิบเรื่องไม่ค่อยจะได้ตอบ หรือว่าสะท้อนความเป็นไปในสังคมไทยโดยเฉพาะในเรื่องของความเหลื่อมล้า อีกทั้งประเทศไทย ก็มีพันธกรณีกับสหประชาชาติ โดยเฉพาะสหัสวรรษเพื่อการพัฒนาหรือที่เรียกว่ามิลเลนเนียม ดีเวลลอปเมนท์ โกลส์ (Millennium Development Goals) เอ็มดีจี (MDGs) ซึ่งเขาก็ได้ มีการตั้งเป้าไว้ ๘-๙ ประการด้วยกัน โดยเฉพาะที่เกี่ยวกับเด็ก คนที่ยังไม่ได้รับการดูแล ปัญหาของสตรี ต่าง ๆ เหล่านี้ หรือสตรีที่มีครรภ์ การเข้าถึงซึ่งปัจจัยสี่ต่าง ๆ เหล่านี้ก็ไม่ได้ มีการโยงใยเกี่ยวกับพันธกรณีของประเทศ แล้วมันท้าให้การศึกษาออกมาหลายสิบเรื่อง ค่อนข้างจะกระจัดกระจาย แล้วก็ดูจะเน้นกับเรื่องที่ค่อนข้างจะเป็นกระแสของความเป็นไป ในการเมืองหรือสังคมไทยในช่วงนั้น แล้วก็จะเป็นประเด็นอย่างเช่นในกรณีปราสาทพระวิหาร มันก็ค่อนข้างจะห่างไกลจากค้าว่าเศรษฐกิจแล้วก็สังคม แล้วยิ่งจะมีข้อเสนอให้มีการศึกษา เกี่ยวกับเหตุการณ์ทางการเมืองของไทยปี ๒๕๕๒ ปี ๒๕๕๓ ผมก็เห็นว่าไม่ค่อยจะเห็นด้วย ว่าควรจะมีการศึกษาในเรื่องนี้เพราะมันไม่ได้เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับเศรษฐกิจหรือสังคม มันมีองค์กรอิสระ มีกระบวนการยุติธรรม ที่จะด้าเนินการอยู่แล้ว แต่ถ้าเผื่อยังดึงดัน ที่จะศึกษาในปีนี้ ปีหน้านั้น ก็ต้องดูที่ไปที่มา โดยเฉพาะการที่มีกระบวนการทางการเมืองพยายามที่จะล้มล้างรัฐบาลอันชอบธรรม ด้วยการใช้ความรุนแรงแล้วก็สร้างลัทธิแห่งความเกลียดชังแล้วก็ความแตกแยกในสังคม รวมทั้งการเพียรพยายามที่จะล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ของเรานี้ด้วยดังที่ทราบกันดีอยู่ ก็ขอทิ้งประเด็นไว้แค่นี้ครับ มันอาจจะมีเวทีที่จะโต้เถียงกันอีกต่อไป

ส่วนประเด็นที่ ๒ เกี่ยวกับปราสาทพระวิหาร ท่านต้องระบุว่าท้าไม ประเทศกัมพูชาเขาถึงขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกด้วย ณ ช่วงนั้นเราไม่ได้ เป็นสมาชิกของคณะกรรมาธิการ จากวันนั้นมาจนถึงบัดนี้เราก็ประสบความส้าเร็จในการที่จะ ห้ามมิให้ประเทศกัมพูชาท้าแผนบริหารจัดการปราสาทพระวิหารเพราะมันจะมากระทบกับ ดินแดนของประเทศไทยอย่างน้อยก็ ๔.๖ ตารางกิโลเมตร และความส้าเร็จของไทยนั้น ได้น้าไปสู่ความโกรธแค้นของท่านฮุนเซน นายกรัฐมนตรีของประเทศกัมพูชา เปิดแนวปะทะ กับประเทศไทยเป็นระยะ ๆ เพื่อจะเอาเหตุผลอันนี้ว่าประเทศไทยบุกรุก กลั่นแกล้ง เพื่อไปฟ้องที่ที่ประชุมอาเซียน ไปที่คณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ แล้วก็ล่าสุด ไปที่ศาลโลกหรือศาลยุติธรรมระหว่างประเทศที่เราได้ทราบกันดีอยู่ เพราะฉะนั้นในการที่จะ ศึกษาในเรื่องปราสาทพระวิหารต่อไปนั้น น่าที่จะได้เอาประเด็นต่าง ๆ เหล่านี้และรวมทั้ง ถ้อยแถลงและท่าทีของรัฐบาลไทยในช่วงนั้นออกมาชี้แจงต่อประชาชนคือท้าอยู่ในรายงานด้วย มันจะได้มีความสมบูรณ์ ผมค่อนข้างจะผิดหวังและเสียใจสักนิดหนึ่งว่าผมเองตอนนั้น ด้ารงต้าแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศไม่ได้มีโอกาสได้พบกับสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเลย น่าจะได้มีการพบปะกันแล้วก็จะได้ข้อมูล ผมก็อยาก จะขอให้ท่านกลับไปอ่านถ้อยแถลงของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ หรือตัวผมเอง หรือว่าของท่านรัฐมนตรีสุวิทย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ว่าได้พูดอะไรไป ถ้อยแถลงของโฆษกรัฐบาลก็ดี โฆษกกระทรวงการต่างประเทศก็ดี มันจะได้มีความสมบูรณ์ยิ่งขึ้นในการที่จะติดตามเรื่อง

ส่วนประเด็นสุดท้าย เรื่องภาคใต้ ผมได้น้าคณะทูตที่กรุงเทพมหานครทุกท่าน ทุกสถานทูตไปที่ภาคใต้ รวมแล้ว ๔ ครั้งด้วยกันเพื่อจะให้เขามีความเข้าใจความเป็นไป ที่ภาคใต้ แล้วก็เกี่ยวกับนโยบายของรัฐบาลอภิสิทธิ์ในช่วงนั้น ตัวกระผมเองได้ไปประชุม ที่ประชุมรัฐมนตรีต่างประเทศขององค์การอิสลามโอไอซี ๒ ครั้งด้วยกัน แล้วก็สถานะ และความเข้าอกเข้าใจเกี่ยวกับประเทศไทยของโลกมุสลิมต่อประเทศไทยนั้นก็ดีมาก ไม่ได้มีการสะท้อนอยู่ในรายงานของท่านเลยแม้แต่นิดเดียว ทั้ง ๆ ที่ผมเองได้ไปประชุมกับ โอไอซีตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ ปี ๒๕๕๓ แล้วก็ประเด็นต่าง ๆ เหล่านี้มันน่าจะได้มีการสะท้อนอยู่ มันอาจจะเป็นไปได้ว่าไม่ได้มีการพูดจากับกระทรวงการต่างประเทศหรือได้รับข้อมูลที่มันสมบูรณ์ อีกทั้งที่กระทรวงการต่างประเทศก็มีงบของรัฐบาลถึง ๕๐ ล้านบาท เพื่อเราจะได้มีบทบาท กับโลกมุสลิมแล้วก็โดยการที่จะน้าผู้น้าชุมชน ผู้น้าทางศาสนาในพื้นที่ของ ๔ จังหวัดภาคใต้นั้น ไปเปิดโลกทัศน์ ไปศึกษาความเป็นไปที่อเมริกาเหนือ ที่ประเทศออสเตรเลีย ประเทศสิงคโปร์ ประเทศมาเลเซีย ว่าโลกมุสลิมเขาอยู่กันอย่างไร และสังคมที่มีความหลากหลายเป็นพหุสังคมนั้น เขาอยู่กันอย่างไร แล้วเราจะน้ากลับมาในการที่จะแก้ไขประเด็นปัญหาบ้านเมืองเราอย่างไร เพราะฉะนั้นก็อยากจะขอวิงวอนว่าในการท้างานต่อไปนั้นไม่อยากจะท้างานตามกระแส แล้วก็คิดเองเออเองโดยที่ไม่ได้มีการปรึกษาหารือกับระดับฝ่ายการเมืองและระดับข้าราชการประจ้า อย่างเป็นเรื่องเป็นราว จะเป็นเรื่องปราสาทพระวิหารก็ดี ในเรื่องของภาคใต้ก็ดี นโยบาย ทุกนโยบายได้มีการปรึกษาหารือและเป็นข้อมติกันที่สภาความมั่นคงแห่งชาติ แล้วก็เป็นมติ ของคณะรัฐมนตรี ก็ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านผู้ชี้แจงจะชี้แจงไหมครับ ท่านรองเลขาธิการจะชี้แจงไหม คราวนี้ท่านอภิปรายเสร็จแล้ว เหลือแต่ทางผู้ชี้แจงจะตอบข้อซักถามไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรและท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางพรทิพย์ โรจน์ธ้ารงค์ รองเลขาธิการสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและ สังคมแห่งชาติ รักษาราชการแทนเลขาธิการ ขอกราบขอบพระคุณที่ทุกท่านกรุณาได้ให้ความเห็น ข้อเสนอแนะ ให้ข้อมูล ให้ค้าแนะน้า รวมทั้งทักท้วงและซักถามในประเด็นต่าง ๆ เกี่ยวกับ ค้าปรึกษาและข้อเสนอแนะของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ซึ่งรวมทั้งกรุณา ให้ความส้าคัญ ให้ความชื่นชม อันนี้ก็กราบขอบพระคุณ ก่อนอื่นดิฉันขออนุญาตกราบเรียน ชี้แจงในภาพรวมนะคะ ภาพรวมคิดว่าค้าถามจากทุก ๆ ท่านจะมีส่วนเกี่ยวข้อง ในการติดตามประเมินผลในค้าปรึกษาและข้อเสนอแนะของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติที่มีต่อคณะรัฐมนตรี เรื่องนี้กราบเรียนว่าส้านักงานสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติได้มีระบบการติดตามประเมินผลในขณะนี้ดังนี้นะคะ ก็คือเมื่อน้าเสนอ ท่านนายกรัฐมนตรี ก็จะมีการมอบหมายหน่วยงานหลักและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อจัดประชุมร่วมกับผู้แทนสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติในประเด็นต่าง ๆ ในข้อเสนอแนะซึ่งอาจจะละเอียดกว่าที่น้าเสนอในรายงานของรายงานประจ้าปีนะคะ หน่วยงานหลักก็จะเชิญประชุมและท้าเป็นมติที่ประชุมว่าประเด็นใดมีหน่วยงานใดเห็นด้วย ไม่เห็นด้วยบ้าง อันนี้ก็จะเป็นรายละเอียดเพื่อน้าเสนอคณะรัฐมนตรีให้รับทราบ และมีการเผยแพร่ ทางเว็บไซต์ของส้านักเลขาธิการคณะรัฐมนตรีต่อไป ซึ่งการน้าไปปฏิบัติก็ขึ้นอยู่กับ หน่วยงานนั้น ๆ จะเห็นสมควรว่าเมื่อเห็นด้วยแล้วจะน้าไปปฏิบัติให้เป็นรูปธรรมเมื่อใด และอย่างไรนะคะ จากการสรุปการประเมินผลที่กล่าวนี้ก็ท้าให้เห็นว่าในประเด็นต่าง ๆ ที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเสนอหน่วยงานจะเห็นด้วยประมาณ ๘๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ค่ะ ก็มีส่วนที่ไม่เห็นด้วยก็อาจจะเป็นประเด็นข้อจ้ากัดทางข้อกฎหมาย หรือว่าต่าง ๆ ตรงนี้ก็จะเรียนในส่วนของในข้อประเด็นซักถามหรือข้อฝากของแต่ละท่านนะคะ

ส้าหรับท่านนริศ ข้านุรักษ์ ถ้าเอ่ยนามผิดพลาดขออภัยค่ะ ท่านก็ให้ ความชื่นชมและสนใจเรื่องการสร้างความพร้อมของประเทศไทยในการปฏิบัติตามอนุสัญญา ด้านทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เรื่องนี้ก็เป็นเรื่องที่ทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติต้องการให้ทั้งหน่วยงานและภาคประชาชนได้ตระหนักถึงการที่ไปเข้าร่วม อนุสัญญา เราต้องมีข้อเงื่อนไขอย่างไร และอยากจะให้ประชาชนมีความตระหนักถึง ในการปกป้องทรัพยากรของประเทศค่ะ ซึ่งในภาพรวมนี้ก็จะเป็นการสร้างความรู้จัก กับสนธิสัญญาต่าง ๆ เป็นการเผยแพร่ข้อมูล และในส่วนที่ท่านขอฝากไปเพิ่มเติม ในเรื่องไม้ซุงและช้างก็จะน้าไปเรียนต่อสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติต่อไปค่ะ

ในส่วนของท่านอนุรักษ์ บุญศล เรื่องว่าตอนนี้วัยรุ่นของไทยเรามีปัญหา เรื่องท้องไม่พร้อม การท้าแท้ง เรื่องนี้ทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้จัดท้า ข้อเสนอแนะเรื่องท้องไม่พร้อม แท้งไม่ปลอดภัย โดยคณะท้างานยุติธรรม สิทธิมนุษยชน และธรรมาภิบาล เสนอคณะรัฐมนตรีไปเมื่อวันที่ ๒๑ เมษายน ๒๕๕๕ ที่ผ่านมาก็เป็นเรื่อง ที่คงจะตรงกับความเห็นของท่านนะคะ

ในข้อค้าถามของท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย เรื่องผลกระทบของวิกฤติ ความขัดแย้ง ปี ๒๕๕๓ เรื่องนี้ก็ได้น้าเสนอไป ๑ เรื่องนะคะ ส่วนที่ว่าติดตามหรือไม่นั้น ก็ทราบว่าในการติดตามอาจยังท้าไม่ชัดเจน แต่จะมีข้อเสนอแนะที่เกี่ยวข้องกับประเด็นนั้น ก็คือจะมีเรื่องของการเสนอทางด้านอุตสาหกรรมขนาดย่อมและทางด้านบริการท่องเที่ยว อีก ๒-๓ เรื่องค่ะ ส่วนเรื่องโฉนดชุมชนเรื่องนี้เสนอแล้วก็เกิดสัมฤทธิผล และท่านประสงค์ จะให้ศึกษาต่อไปก็จะน้าเสนอต่อสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติค่ะ แล้วส้าหรับเรื่องที่ท่านถามว่าท้าอย่างไรสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ จะท้าหน้าที่อย่างเจตนารมณ์นะคะ อันนี้ก็คงจะเป็นเรื่องระบบติดตามการประเมินผล ที่กราบเรียนสักครู่แล้วก็คือตอนนี้การประเมินผลของเราอาจจะยังไม่เห็นถึงผลสัมฤทธิ์ ถึงผลกระทบต่าง ๆ ขณะนี้ส้านักงานก็ได้ด้าเนินการศึกษาในตัวชี้วัดต่าง ๆ แล้วก็รูปแบบ ที่จะศึกษาแล้วก็ประเมินผลไปถึงผลสัมฤทธิ์แล้วก็ในส่วนของผลกระทบต่าง ๆ ซึ่งคงเป็นงาน ที่ต้องมีความกว้างขวางอย่างมากก็จะต้องพัฒนาต่อไป

ส้าหรับของท่านวรชัย เหมะ ที่เรียนว่าองค์กรของเราเป็นที่ปรึกษา ความเป็นกลาง ก็ต้องเรียนว่าวิสัยทัศน์ขององค์กรของสภาที่ปรึกษาคือองค์กรแห่งปัญญา ให้ค้าปรึกษา สะท้อนปัญหาจากประชาสู่รัฐ หลักการท้างานของสภาที่ปรึกษาทั้ง ๓ ชุด เริ่มตั้งแต่ชุดที่ ๑ ที่ท่านอานันท์ ปันยารชุน เป็นประธาน ชุดที่ ๒ ท่านโคทม อารียา เป็นประธาน และชุดที่ ๓ ท่านโอภาส เตพละกุล เป็นประธานก็ได้ยึดหลักการเป็นกลาง โดยมีหลักการท้างานก็คืออิสระ เที่ยงธรรมและเป็นที่ยอมรับ อันนี้ก็ต้องเรียนท่านว่า ตามความรู้สึกของตัวเองก็คงเป็นกลางแต่หากว่าการน้าเสนอของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติอาจจะเป็นมุมมองที่อาจจะไม่ครบถ้วนทั้งหมดก็อาจเป็นไปได้นะคะ แต่อย่างไรก็ตามองค์กรสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติประกอบด้วยสมาชิก ๙๙ ท่านจากทุกภาคส่วนเป็นผู้แทนทั้งภาคเศรษฐกิจ ภาคสังคม ประชาสังคม องค์กรเอกชน แล้วก็ผู้ทรงคุณวุฒิเป็นตัวแทนมาจากทั่วประเทศก็คิดว่าตรงนี้ก็มีความเป็นกลาง แล้วก็มีหน้าที่ให้ค้าปรึกษาและข้อเสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรีในประเด็นปัญหาเศรษฐกิจ และสังคม ซึ่งเป็นข้อมูลเพื่อประกอบการตัดสินใจของรัฐบาล คณะรัฐมนตรี ก็เป็นสิ่งที่น้าไป พิจารณาไม่ได้เป็นเรื่องของการบังคับทางกฎหมาย อันนี้ก็ขอบพระคุณที่ทักท้วงก็จะน้า เรื่องนี้ไปน้าเรียนสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติด้วย

ส้าหรับท่านถาวร เสนเนียม และท่านเจะอามิง โตะตาหยง ก็คงเป็น เรื่องของภาคใต้ซึ่งก็เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อนแล้วก็เรื่องของการติดตามประเมินผล ที่ท่านอยากจะให้เพิ่มเติมขึ้น ส่วนประเด็นที่ท่านทักท้วงก็จะน้าไปเรียนทางสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติให้ทราบค่ะ

ในส่วนของท่านวัชระ เพชรทอง เรื่องธนาคารที่ดินอันนี้ก็เป็นเรื่อง ที่สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติสนใจมาโดยตลอดก็จะน้าเรียน เรื่องต่าง ๆ ที่ท่านขอฝากไว้ เรื่องชุมนุมประท้วง พุทธศาสนา เรื่องพุทธศาสนากับภาวะวิกฤติของชาติ เรื่องนี้น้าไปสู่การปฏิบัติก็คือทางกระทรวงวัฒนธรรมได้ไปจัดท้าแผนจริยธรรมแห่งชาติค่ะ ส้าหรับรายงานที่ให้ส่งห้องสมุดประชาชน โรงเรียน มหาวิทยาลัย อันนี้ก็มีส่ง ตามมหาวิทยาลัย แล้วก็ไปเพิ่มเติมตามที่ท่านแนะน้าที่ห้องสมุดประชาชนค่ะ

ในส่วนของท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ที่เสนอให้สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติท้าเรื่องยางพารา ขณะนี้ในปี ๒๕๕๕ ก็มีการเสนอแก้ไขปัญหายางพารา หลายเรื่อง แล้วก็ยาเสพติดก็ได้ท้าแล้ว ส่วนเรื่องสะพานข้ามแม่น้าปะเหลียนนี้เป็นข้อมูล ต้องขออนุญาตไปค้นคว้าก่อน เป็นข้อมูลที่นานแล้ว

ส้าหรับท่านนายแพทย์เชิดชัย เรื่องว่าคุ้มหรือไม่กับต้นทุนในการจัดท้า ข้อเสนอแนะ ถ้าโดยเฉลี่ยแล้วประมาณ ๑๒ ล้านบาท ก็ต้องเรียนว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจ และสังคมแห่งชาติโดยเจตนารมณ์ก็คือเป็นตัวแทนทางด้านองค์กรทางเศรษฐกิจ สังคม ที่มาน้าเสนอ ผู้ที่ได้รับผลกระทบทั้งด้านผลกระทบและความต้องการจากภาคประชาชน ตรงนี้ในการจัดท้า ข้อเสนอแนะ แม้ว่าสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ ๙๙ ท่านจะเป็นตัวแทน องค์กรเครือข่ายหลากหลายจากทั่วประเทศแล้ว ทางสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเอง เพื่อความมั่นใจในการเสนอข้อมูลได้จัดท้าเวทีสาธารณะจะสอบถามไปในพื้นที่ที่มีประเด็น หรืออาจท้าทั่วประเทศถ้าเป็นประเด็นในภาพรวม อาทิเช่นเรื่องการเตรียมความพร้อม ของประเทศไทยเข้าสู่ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน เป็นหัวข้อสัมมนาทางวิชาการ ประจ้าปี ๒๕๕๔ ซึ่งสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติได้ก้าหนดจัดสัมมนา ๔ ภูมิภาคแล้วก็มีในกรุงเทพมหานครด้วย ก็จะเห็นว่าในการท้าข้อเสนอแนะของสภาที่ปรึกษา เศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเน้นการมีส่วนร่วมของภาคประชาชน ก็จ้าเป็นจะต้อง มีการจัดเวทีสาธารณะซึ่งก็มีค่าใช้จ่าย รวมทั้งสมาชิกสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติ มาจากหลากหลายทั่วประเทศก็จะมีค่าใช้จ่ายในการเดินทางและการประชุม อันนี้ก็คิดว่า เป็นเรื่องที่จ้าเป็นต้องท้า จึงเรียนมานะคะ

ส่วนอื่น ๆ ที่ท่านฝากไว้ ทั้งเรื่องการท้ายุทธศาสตร์ต่อต้านทุจริต เรื่องนโยบายทางด้านการสร้างความเข้มแข็งของผู้ประกอบการ การใช้งบประมาณ ขององค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ การศึกษากับเยาวชน การพลังงานต่าง ๆ ก็จะขอน้าเรียน สภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติต่อไปค่ะ

ในส่วนของท่านกษิตที่ท่านให้ค้าแนะน้าและความเห็นไว้เรื่องวิธีการท้างาน ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเรื่องปราสาทพระวิหารหรือว่าภาคใต้ ก็จะน้าเรียนสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเป็นความเห็นต่อไป

ก็ขอขอบพระคุณทุกท่านที่กรุณาให้ค้าแนะน้า ข้อสังเกต ค้าทักท้วง รวมทั้ง ได้ชื่นชมนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

จบการอภิปรายซักถามนะครับ ก็ถือว่าที่ประชุมนี้ได้รับทราบรายงานการประชุม ประจ้าปี ๒๕๕๓ ของสภาที่ปรึกษาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติแล้วนะครับ ขอบคุณท่านผู้แทนทั้ง ๓ ท่านที่มาร่วมประชุมชี้แจง ท่านสมาชิกครับ ผมว่าวันนี้ประชุม พอสมควรแล้วนะครับ ขอปิดประชุมครับ