ท่านสมาชิกครับ ต้องขออภัยนะครับวันนี้ตั้งใจจะไม่เลท (Late) แต่พอดีมีติดพันเรื่องสําคัญหลายเรื่อง กับท่านประธานวุฒิสภาด้วย กับท่านรัฐมนตรีเมื่อสักครู่นี้ สุดท้ายก็เลท ๑๐ นาทีจนได้นะครับ ทั้งที่ตั้งใจจะไม่ให้เลท ก็ต้องขออภัยครับ เริ่มเลยนะครับ ท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสุโขทัย

ผมขอนําเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ต้องการให้หน่วยงาน ที่รับผิดชอบไปดําเนินการแก้ไขอย่างเร่งด่วน ก็เนื่องจากว่าฝนตกหนักน้ําท่วมทําให้ ถนนหลายเส้นได้รับความเสียหายเป็นจํานวนมากนะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในถนน สายของกรมทางหลวงซึ่งรับผิดชอบโดยแขวงการทางจังหวัดพิษณุโลกเป็นผู้รับผิดชอบ ถนนสายเขตเทศบาลกงไกรลาศไปบ้านหนองตูมในระยะทาง ๙ กิโลเมตร ซึ่งเป็นถนนสายหลัก ซึ่งมีรถวิ่งเป็นจํานวนมาก แล้วก็น้ําท่วมบ้าง แล้วก็ถูกฝนชะจนทําให้เกิดเป็นหลุมเป็นบ่อ แล้วคอสะพานก็ขาดเป็นบางช่วง ก็อยากให้กรมทางหลวงโดยเฉพาะแขวงการทางพิษณุโลก เข้าไปดําเนินการแก้ไข แล้วความเดือดร้อนของพี่น้องระหว่างอําเภอเมืองกับอําเภอกงไกรลาศ ของจังหวัดสุโขทัย คือถนนสายหมู่ที่ ๗ บ้านหลุม เขาเรียกว่าบ้านคลองตาข่าย มาที่หมู่ที่ ๘ บ้านไผ่หนองฆ้องของตําบลป่าแฝก อําเภอกงไกรลาศ ถนนนี้ก็มีพี่น้องประชาชนใช้ขนพืชไร่ เป็นจํานวนมาก ช่วงที่ฝนตกก็ทําให้ถนนนั้นตัดขาดแล้วก็มีความเดือดร้อนของพี่น้อง ก็อยากให้หน่วยงานเข้าไปแก้ไข โดยเฉพาะทางหลวงชนบทอยากให้ไปดูแลในเส้นนี้ แล้วก็สร้างเป็นถนนใหม่ลาดยาง และพี่น้องต้องการที่จะอยากให้ทางหลวงชนบทนั้น ไปก่อสร้างถนน ค.ส.ล. สายบ้านผู้ใหญ่วิฑูรย์ แดงอิ่ม หมู่ที่ ๔ บ้านเนินพยอม ตําบลหนองกระดิ่ง แล้วก็ถนนสายบ้านข้างวัดภาวนาราม หมู่ที่ ๖ ตําบลสามพวง ไปหมู่ที่ ๔ ตําบลหนองกระดิ่ง อําเภอคีรีมาศของจังหวัดสุโขทัยครับ

ขอบคุณครับ ท่านอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือ ๒ เรื่องด้วยกันคือ

เรื่องแรก การชําระหนี้กับทาง ธ.ก.ส. ก็ดี หรือสหกรณ์ก็ดี หรือธนาคารพาณิชย์ก็ดี ซึ่งในขณะนี้พี่น้องประชาชนถูกภัยพิบัติทั่วประเทศ ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงรัฐบาล ให้ช่วยชะลอการชําระหนี้ให้กับกลุ่มชาวไร่ชาวนาและพ่อค้าประชาชนด้วยในขณะนี้ ซึ่งมีผลกระทบทั่วประเทศ ซึ่งธนาคาร ธ.ก.ส. ก็ดี สหกรณ์ก็ดี หรือธนาคารพาณิชย์ก็ดี ก็อยากจะฝากท่านประธานให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยเหลือพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ในเรื่องของการจํานําข้าว ในขณะนี้วันที่ ๗ ที่จะถึงนี้ซึ่งรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้นได้ประกาศชัดเจนวันที่ ๗ นั้นจะเปิดรับจํานําข้าว ก็อยากจะฝากท่านประธาน หลายคนท้วงติงว่าจะมีการทุจริตในเรื่องของทั้งโรงสีก็ดี ชาวนาก็ดี เป็นการฮั้วระหว่างโรงสีกับชาวนา ดังนั้นก็อยากจะฝากพี่น้องทั่วประเทศผ่านท่านประธาน ให้ช่วยกันติดตามดูว่าโรงสีกับชาวนาที่จะร่วมกันฮั้วในเรื่องของการทุจริตก็อยากจะให้ พี่น้องประชาชนที่ทําไร่ทํานา ท่านมีข้อเรียกร้องอย่างไรโปรดแจ้งผู้แทนในพื้นที่ทั่วประเทศ ได้เลยนะครับ ที่เราจะต้องป้องกันที่จะให้ผลประโยชน์ตกอยู่กับพี่น้องประชาชนให้ทั่วถึง และเป็นธรรมที่สุด เป็นนโยบายของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้เป็นวันที่ ๖ ตุลาคม ครบรอบ ๓๕ ปีที่มีการนองเลือดเมื่อวันที่ ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ในฐานะบัณฑิตจากมหาวิทยาลัยรามคําแหงขอไว้อาลัยต่อวีรชน ผู้วายชนม์ทุกท่าน

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ วันพรุ่งนี้ครบรอบ ๓ ปี ๗ ตุลาคม ที่มีการเข่นฆ่า ประชาชนที่หน้าสภา อยากจะถามว่ารัฐบาลจะให้ความเป็นธรรมต่อพี่น้องพันธมิตร ประชาชนเพื่อประชาธิปไตยที่บาดเจ็บล้มตายและถูกดําเนินคดีอย่างไร ขอให้รัฐบาล ให้คําตอบ และจะมีการทําบุญตักบาตรพระสงฆ์ในวันพรุ่งนี้ที่ลานพระบรมรูปทรงม้าในเวลา ๐๖.๓๐ นาฬิกา เป็นพระสงฆ์ ๘๔ รูป ท่านประธานครับ วันพรุ่งนี้เช่นกันก็จะเริ่มจํานําข้าว หม่อมราชวงศ์ปรีดิยาธร เทวกุล ประเมินว่า ๒.๕ ล้านบาท คือ ๒,๕๐๐,๐๐๐ บาท เงินของชาติ จะเจ๊งจะทุจริตไปกับโครงการนี้ ท่านอาจารย์ทวี มีเงิน เขียนในหนังสือพิมพ์ข่าวสดว่า ดอกเตอร์วีรพงษ์ รามางกูร บอกว่าโครงการนี้เป็นนโยบายที่ล้มเหลวที่สุด และโครงการ รับจํานําข้าวเป็นการตั้งชื่อหลอกลวงประชาชน ดอกเตอร์อัมมาร สยามวาลา ท่านบอกว่า โครงการนี้สวมสิทธิกัน

ท่านวัชระครับ อยากให้เป็นปัญหาที่เป็นความเดือดร้อนของประชาชนนะครับ มาคุยเหมือนที่ผ่านมานะครับ เดี๋ยวมีปัญหาประท้วง ไม่อยากให้เสียเวลานะครับ ฉะนั้นประเด็นทํานองนี้อยากให้ตัดครับ

ท่านประธานที่เคารพ ต้องย้อนเวลา ให้ผมนะครับ คือผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ถ้ามีการทุจริตเงินถึง ๒๕๐,๐๐๐ ล้านบาท เราจะไม่พูดในสภา เราจะไม่ท้วงติงหรือครับ

ให้ตั้งเป็นกระทู้ถาม หรือญัตติอย่างนั้นดีกว่า

ครับท่านประธานครับ ผมขอไป ประเด็นต่อไปเลยนะครับ ย้อนเวลาให้ผมสักนิดครับท่านประธานที่เคารพ เนื่องจากว่า โครงการช่วยเหลือไฟฟรีให้พี่น้องประชาชนจากเดิม ๙๐ หน่วย ปรากฏว่ารัฐบาลจะมี โครงการลดเหลือ ๖๕ หน่วย ทําไมถึงจะลดลงนะครับ

ท่านวัชระ มีคนประท้วง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งก็อยากจะฝากท่านประธานซึ่งพูดถึง ผู้ที่ชี้แจงที่หารือนี่เป็นเรื่องของหลอกลวง ก็อยากจะให้ท่านได้ตัดคําพูดตรงนี้ไป เพราะนโยบายของรัฐบาลนี่กําลังเริ่ม ผมคิดว่ามันเป็นประโยชน์อย่างยิ่งต่อพี่น้องประชาชน อย่าไปใช้คําว่าหลอกลวงเลยครับ เป็นนโยบายที่ดีกับพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ ขอบคุณครับ

ไม่เป็นอะไรครับ ผมได้ทักท้วงไปแล้วครับ ท่านต่อเลยครับ

ขอบคุณครับท่านประธานที่เคารพ ผม วัชระ เพชรทอง ท่านประธานครับ การที่รัฐบาลได้ตัดรายการของท่านอาจารย์ ดอกเตอร์เจิมศักดิ์ ปิ่นทอง ทางช่อง ๑๑ พี่น้องประชาชนร้องเรียนมาว่าท่านมีเหตุผลอย่างไร ในการตัด และเปลี่ยนแปลงไปกี่รายการ ท่านประธาน

ท่านครับ จริง ๆ ไม่อยากทักท้วงครับ เรื่องทํานองอย่างนี้น่าจะเป็นกระทู้หรือญัตตินะครับ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวก็มี ประท้วงกันไปประท้วงกันมา มันทําให้เสียเวลาในการหารือ ทําให้ประชาชนเสียประโยชน์ครับ เอาปัญหาที่ท่านบางทีได้ ๒ นาทีท่านได้ตั้ง ๑๐ เรื่อง เอาอย่างนั้นน่าจะดีกว่า

ท่านประธานครับ ท่านต้องฟัง สมาชิกพูด และท่านต้องดําเนินด้วยความเป็นกลางตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๘ ที่ผม ได้กล่าวกับท่านประธานนั้นเป็นข้อร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนเดือดร้อน เพราะไม่ได้รับโอกาส เพราะฉะนั้นท่านต้องฟังครับ และนางสาวกันยารัตน์ บัวสาย ผู้อํานวยการโรงเรียนบ้านป่าโป่ง อําเภอสบเมย จังหวัดแม่ฮ่องสอน ขอย้ายกลับไปดูแล มารดาซึ่งไม่สบายหนักที่จังหวัดสุรินทร์ เขต ๓ เป็นกรณีพิเศษ ขอให้ท่านรัฐมนตรีวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล รัฐมนตรีที่รักได้โปรดเร่งอนุมัติ ท่านประธานครับ และในมือของกระผมนี้ พี่น้องประชาชนได้ส่งมาท่านประธาน เป็นโพยหวยเถื่อน นี่ก็เป็นความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนครับ โพยหวยเถื่อนทั้ง ๒ รายนี้ เจ้ามือรายย่อยรายแรกอยู่ที่วัดโคนอน เขตภาษีเจริญ รายย่อยรายที่ ๒ อยู่ซอยเพชรเกษม ๔๖ ทั้ง ๒ รายย่อยได้ส่งให้เจ้ามือ รายใหญ่ที่ซอยเอกชัย ๔๖ เขตบางบอน ท่านประธานครับ เจ้ามือรายใหญ่ที่สุดในฝั่งธนบุรีนี้ เป็นที่ปรึกษารัฐมนตรีในรัฐบาลของท่าน ขอขอบคุณ

ขอบคุณครับ ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมีทุกวันครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นเมื่อวานนี้ผมได้หารือกับท่านไป เรื่องการขอให้รัฐบาลได้ผ่อนผัน หรือว่ายกเลิกเรื่องเช่าที่ราชพัสดุนะครับ ผมจะส่งเอกสารและรายชื่อผู้ได้รับความเดือดร้อน ให้กับท่านประธานได้ประสานงานกับผู้ที่เกี่ยวข้องนะครับ ปัญหาเรื่องความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนอีกประเด็นก็เป็นประเด็นเรื่องเดิม ๆ เรื่องขณะนี้ก่อนที่พี่น้องจะเดือดร้อน พี่น้องประชาชนก็ต้องขอชมเชยนายกรัฐมนตรี คุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตร หลังจากที่พวกกระผมได้นําเรื่องความเดือดร้อนพี่น้องประชาชนเกิดอุทกภัยที่จังหวัดอุดรธานี จังหวัดหนองคาย จังหวัดสกลนคร ตามลุ่มแม่น้ําโขงแล้วก็แม่น้ําลําปาว แล้วก็เขื่อนลําพันชาด ท่านก็ได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ ได้ไปดูถนน แล้วก็ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก แล้วก็ท่านรัฐมนตรีประชา เร่งสมบูรณ์สุข ได้ไปหาทางเยียวยา แล้วก็ช่วยเหลือ แล้วก็ด้วย ความห่วงใยของรัฐบาลนะครับ ท่านก็ยังได้ให้เจ้าหน้าที่แล้วก็ผู้ว่าราชการจังหวัดได้สั่ง หัวหน้าส่วนราชการจังหวัดได้ไปตรวจสอบแล้วก็นํารายชื่อผู้ที่เดือดร้อนส่งมา แล้วท่านก็จะ นําเงินที่ทางรัฐบาลได้ประกาศไว้ออกไปช่วยเหลือผู้ประสบอุทกภัย ขอขอบคุณนะครับ

ท่านรัชดา ธนาดิเรก

ท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน รัชดา ธนาดิเรก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์

ขอหารือท่านประธานในเรื่องของความเดือดร้อนพี่น้องชาวแท็กซี่ที่ให้บริการ ผู้โดยสารจากสนามบินสุวรรณภูมินะคะ พี่น้องชาวแท็กซี่ร้องเรียนมาว่าขณะนี้บริเวณ ลานจอดรถที่ชาวแท็กซี่จอดเพื่อรอกะที่จะให้บริการนั้นเป็นลานปูนกว้าง ๆ ซึ่งในช่วงกะที่ยัง ไม่สามารถให้บริการผู้โดยสารได้มีรถจํานวนนับพันคันจอดรอกันอยู่ แล้วก็คนขับรถนั้น เดือดร้อนมาก เพราะว่าช่วงเวลานี้ก็จะเป็นช่วงเวลาที่เขาได้พักผ่อน แต่ว่าเนื่องจากเป็นลานปูน ไม่มีหลังคาใด ๆ เวลาจะพักผ่อนนอนหลบแดดก็ต้องไปหลบที่กระโปรงรถนอนเบียดกับ ถังแก๊สนะคะ ก็เคยได้ร้องเรียนไปกับทางการท่าอากาศยานแล้วก็ยังไม่ได้รับการดูแล จึงขออนุญาตนําเรียนท่านประธานเพื่อผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้จัดสรร ถ้าเป็นไปได้ ก็อาจจะเป็นหลังคาอเนกประสงค์ให้กับคนขับแท็กซี่เหล่านี้ด้วย

อีกส่วนหนึ่งก็เป็นเรื่องร้องเรียนเกี่ยวกับเต็นท์ส่วนกลางนะคะ ที่ผ่านมา ตลอดระยะเวลาที่สนามบินสุวรรณภูมิเปิดให้บริการ ทางสนามบินก็ได้จัดเต็นท์ ส่วนกลางให้กับชาวแท็กซี่ได้พักผ่อน ซึ่งในเต็นท์นี้มีทั้งอุปกรณ์ให้ออกกําลัง มีเก้าอี้ให้ได้ นั่งพัก แต่ว่าเมื่อ ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมาก็ถูกทางการท่าอากาศยานได้ตัดไฟนะคะ ทําให้พี่น้องชาวแท็กซี่ไม่มีที่จะพัก ก็ต้องกลับไปนั่งหลบแดดเบียดกับถังแก๊สต่อไป ก็ถือว่า เป็นความเดือดร้อน

อีกเรื่องหนึ่งค่ะ ได้ร้องเรียนไปเมื่อ ๒ สัปดาห์ที่แล้ว ไปยังกรมการขนส่งทางน้ํา ให้ช่วยกํากับดูแลระดับความเร็วของเรือ ไม่ว่าจะเป็นเรือโดยสารหรือเรือท่องเที่ยว ที่ให้บริการในแม่น้ําเจ้าพระยา แล้วก็คลองต่าง ๆ ด้วยว่าให้ช่วยลดระดับความเร็วด้วยนะคะ เพราะว่าช่วงเวลาที่น้ําขึ้นสูงพี่น้องประชาชนที่อาศัยอยู่นอกแนวเขื่อนเดือดร้อนมาก ซึ่งร้องเรียนไปแล้วก็ไม่มีความเปลี่ยนแปลงใด ๆ ก็ขอเรียนท่านประธานผ่านไปยัง กรมการขนส่งทางน้ําให้ช่วยกํากับดูแลเรื่องประสิทธิภาพด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

ท่านธนิก มาสีพิทักษ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ธนิก มาสีพิทักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย

ขออนุญาตหารือท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องปัญหาของสังคม สืบเนื่องจาก ตอนนี้สังคมนั้นมีปัญหาหลายอย่าง เพราะว่าสังคมมีความสลับซับซ้อนมากขึ้น ไม่ว่าจะเป็น ปัญหายาเสพติด ปัญหาน้ําท่วม ปัญหาเศรษฐกิจ จึงขอเสนอให้รัฐบาลส่งเสริมกิจกรรม ในสังคมให้มากขึ้น อดีตผู้นํามักอยู่ในหอคอยไม่เข้าใจปัญหาของสังคม เอะอะก็ทึกทัก ต่าง ๆ นานา กรณีของเสื้อแดงก็เหมือนกัน ความเป็นจริงนั้นพี่น้องเสื้อแดงถือว่าเป็น ผู้ที่พยายามที่จะสร้างกิจกรรมในสังคมเพื่อมีส่วนร่วมในสังคม เพื่อที่จะให้สังคมเข้มแข็งมากขึ้น วัตถุประสงค์หลักของพี่น้องเสื้อแดงนั้นเพื่อต้องการที่จะสร้างประชาธิปไตยให้เข้มแข็ง ปลอดยาเสพติด เศรษฐกิจชุมชนเข้มแข็ง สุขภาพดีแข็งแรง มีประเพณี วัฒนธรรม และศีลธรรม กรณีที่มีท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติเสนอให้ยุบหรือปิดกรณีของพี่น้องที่เปิด หมู่บ้านเสื้อแดง ก็แสดงว่าไม่เข้าใจกรณีที่พี่น้องเสื้อแดงได้ทํากิจกรรมร่วมกัน ฉะนั้นแล้ว จึงขอกราบเรียนท่านประธานเพื่อหารือไปยังรัฐบาลเพื่อให้ส่งเสริมกิจกรรมดังกล่าว เพื่อที่จะให้ชุมชนเข้มแข็งสามารถที่จะช่วยเหลือตัวเองได้ ดังมีปรัชญาที่บอกว่า ทุก ๆ เคราะห์กรรมมีเมล็ดพันธุ์แห่งความสําเร็จเกิดขึ้นเสมอ ทุก ๆ การรวมกันของกลุ่มชน มักมีส่วนดีซ่อนอยู่เสมอ จึงขอเสนอท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลให้ช่วยส่งเสริมกิจกรรม ของชุมชนให้เข้มแข็งให้มากขึ้น ขอบคุณครับ

ท่านเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ครับ

นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม เกียรติ เหลืองขจรวิทย์ สมาชิกพรรคภูมิใจไทย จังหวัดลพบุรี เขต ๔ ครับ วันนี้มีเรื่อง ปรึกษาหารือท่านประธาน ๓ เรื่องนะครับ

๑. เรื่องทางหลวงชนบทสาย ๔๐๒๒ บ้านหนองจาน-บ้านแก่งผักกูด อําเภอท่าหลวง จังหวัดลพบุรี เป็นทางที่มีความยาว ๓ กิโลเมตร ชํารุดเสียหายอย่างมาก ของบประมาณจากทางหลวงชนบทช่วยซ่อมให้เรียบร้อยหน่อยครับ และมีภาพประกอบ จะส่งให้ประธานอีกครั้งนะครับ

๒. เขื่อนป้องกันตลิ่ง อยากจะขอเขื่อนป้องกันตลิ่งบ้านท่ามะนาว บ้านท่าดินดํา บนถนนหลวงสาย ๒๐๘๙ อําเภอชัยบาดาล จังหวัดลพบุรี ดินทรุดอย่างมาก แล้วก็ กระแสน้ําหลากทําให้คอสะพานทรุด แล้วก็มีเศษวัชพืชกัดเซาะคอสะพานแล้วก็ทรุดลงไป หลายร้อยเมตรครับ อยากจะขอเขื่อนป้องกันตลิ่งให้กับทางกรมโยธาธิการและผังเมือง ได้รับพิจารณา

๓. ขอไฟแสงสว่างให้กับบนทางหลวงสาย ๒๑ ช่วง กม. ๑๑ กม. ๑๘ กม. ๒๑+๗๐๐ บ้านซอย ๑๒ กม. ๒๓+๕๐๐ ไฟแสงสว่างไม่มี แล้วก็เป็นทางจุดกลับรถตลอดสาย เป็นอันตรายต่อประชาชนอย่างมาก ขอให้กรมทางหลวงโดยความรับผิดชอบของแขวงการทาง ลพบุรีที่ ๒ ลํานารายณ์ ให้ช่วยจัดอุปกรณ์ไฟแสงสว่างให้เรียบร้อยเพื่อความปลอดภัยของชาวบ้าน กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านพิสิษฐ์ สันตพันธุ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม พิสิษฐ์ สันตพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๖ จังหวัดอุบลราชธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมมีเรื่องหารือกับท่านประธาน อยู่ ๓ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องชาวอําเภอเขมราฐ อําเภอนาตาล อําเภอโพธิ์ไทร จังหวัดอุบลราชธานี เกี่ยวกับถนนชํารุดทรุดโทรมเป็นหลุมเป็นบ่อทําให้พี่น้อง ทั้ง ๓ อําเภอไปมาไม่สะดวก และบ่อยครั้งก็เกิดอุบัติเหตุถึงแก่ชีวิตก็หลายคน จึงจําเป็นเร่งด่วน ขอฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวง ทบวง กรมที่มีหน้าที่รับผิดชอบถนน ๓ สายให้ไป ตรวจสอบความเสียหาย และจัดหางบประมาณลงไปซ่อมแซมและก่อสร้างให้พี่น้องทั้ง ๓ อําเภอ ได้ใช้สัญจรไปมาให้สะดวกสบายยิ่งขึ้น ถนนดังกล่าวได้แก่

ถนนสายแรก หมายเลข ๒๑๑๒ จากบ้านสามแยกเมืองใหม่ ตําบลเทพวงศา อําเภอเขมราฐ ไปถึงบ้านปากห้วยม่วง- ตําบลเหล่างาม อําเภอโพธิ์ไทร ถนนสายนี้เป็นทางไป แหล่งท่องเที่ยวสามพันโบกด้วย แต่เดี๋ยวนี้ผิวถนนเป็นหลุมเป็นบ่อมากกว่า ๓๐,๐๐๐ หลุมครับ

ถนนสายที่ ๒ หมายเลข ๒๐๕๐ จากอําเภอเขมราฐถึงอําเภอตระการพืชผล ถนนสายนี้ก็เป็นสายหลักของพี่น้อง ๓ อําเภอดังกล่าว ชาวบ้านทั้ง ๓ อําเภอ ต้องการอยากให้ กระทรวง ทบวง กรมที่รับผิดชอบได้ขยายผิวจราจร เพราะใช้กันมากครับ

ถนนสายที่ ๓ หมายเลข ๒๔๔๒ จากบ้านโชคชัย ตําบลเทพองศาไปยัง สามแยกบ้านบุ่งเขียว อําเภอชานุมาน พี่น้องทั้ง ๓ อําเภอต้องการให้เจ้าหน้าที่เร่งรัด ซ่อมแซมครับ ขอบคุณครับ

ท่านฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือกับท่านประธานสภาถึงปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก พี่น้องโดยเฉพาะเกษตรกรร้องเรียนมาเรื่องถนน ๔ สายหลัก ที่ใช้ในการขนส่งพืชผลเกษตรกรรมผุพังเป็นหลุมเป็นบ่อสร้างความเดือดร้อนอย่างมาก

เส้นทางแรก เส้นทางบ้านรางน้ําตก ตําบลหนองกุ่ม อําเภอบ่อพลอย เชื่อมบ้านห้วยด้วน ตําบลหนองโรง อําเภอพนมทวน

เส้นทางที่ ๒ บ้านถ้ําไปยังไผ่สามเกาะ เชื่อมระหว่างตําบลพังตรุ กับตําบลเขาน้อย อําเภอท่าม่วง

เส้นทางที่ ๓ ถนนเลียบคลองชลประทาน สาย ๑ แอล (L) ตําบลหนองขาว อําเภอท่าม่วง เชื่อมอําเภอพนมทวน

เส้นทางที่ ๔ ถนนสายบ้านวังรัก ตําบลหนองโรง อําเภอพนมทวน ซึ่งเป็นถนนฟันหลออยู่ตรงบริเวณหน้าโรงเรียนบ้านวังรักและวัดบ้านวังรัก ขอให้ กระทรวงคมนาคมช่วยพิจารณาดําเนินการก่อสร้างเป็นถนนลาดยางด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ พี่น้องประชาชนหลายจังหวัดที่กําลังประสบปัญหาและเดือดร้อน เรื่องน้ําท่วม ขณะนี้พี่น้องทุกข์ใจ เศร้าใจ และสิ้นหวังเป็นอย่างมาก เพราะว่าพรุ่งนี้จะเริ่ม โครงการรับจํานําข้าว แต่นาข้าวของพี่น้องอยู่ใต้น้ํา ไม่รู้ว่าจะมีผลผลิตที่ไหนจะไปเข้า โครงการรับจํานําครับ จึงขอฝากมายังท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีไปยังรัฐบาลว่า เป็นไปได้หรือไม่ให้รัฐบาลเพลา ๆ เกี่ยวกับเรื่องโครงการบ้านหลังแรก ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท เพราะผลประโยชน์นั้นมันตกอยู่กับคนรวยครับ ไม่ใช่คนจน ลองหันมาดู สิครับว่าถ้าเป็นไปได้มาช่วยดูเรื่องเรือลําแรกได้หรือเปล่าครับ เพราะพี่น้องจะออกไปไหน ลําบากเหลือเกินครับ ขอให้รัฐบาลช่วยพิจารณาเรื่องนี้จะดีกว่าครับ เพราะผมเชื่อว่าคนที่จะ ได้รับประโยชน์คือผู้เดือดร้อนและพี่น้องที่ยากจนจริง ๆ ครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ จากจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย

เรื่องแรก ที่อยากขอหารือกับท่านประธานในวันนี้ พี่น้องประชาชน ผู้ที่มีรายได้น้อยฝากดิฉันมากราบขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรีค่ะ ที่มีโครงการบ้านหลังแรก รถคันแรกออกมาเพื่อให้พวกเขาได้มีความเป็นอยู่ที่ดีขึ้น

เรื่องที่ ๒ ก็คือตอนนี้พี่น้องเขาบอกว่าโครงการรับจํานําราคาข้าวที่ทาง รัฐบาลจะดําเนินการในวันที่ ๗ นี้ค่ะ เขาบอกว่าขอบพระคุณทางรัฐบาลที่ได้มีโครงการดี ๆ ออกมาสู่พี่น้องประชาชนผู้ที่ทําการปลูกข้าว แต่ว่ามันเกิดปัญหานิดหนึ่งค่ะท่านประธาน เนื่องจากว่าในจังหวัดชัยภูมิของดิฉันเองมีปัญหาตรงที่ว่า ฉางที่รับจํานําข้าวอยู่ห่างไกลจาก บริเวณที่ประชาชนทําการเพาะปลูกเป็นจํานวนมาก ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรีและท่านคณะรัฐมนตรีที่ดูแลเกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลเรื่องสถานที่ เป็นไปได้ หรือเปล่าคะที่จะให้มีอยู่ในทุกอําเภอ เพื่อให้ลดค่าใช้จ่ายในการไปจํานําถึงต่างอําเภอ คือที่จังหวัดชัยภูมินี่ค่ะ ถ้าสมมุติว่าอยู่ที่อําเภอเมือง อําเภอบ้านเขว้า อําเภอจัตุรัส สถานที่ ที่เขารับจํานําข้าวจะอยู่ที่อําเภอบําเหน็จณรงค์และอําเภอภูเขียว ซึ่งระยะทางในการ เดินทางนี่ค่ะ บางอําเภอเดินทางไปก็กว่า ๖๐ กิโลเมตร พี่น้องประชาชนก็เลยฝากดิฉัน มาช่วยขอความกรุณาท่านนายกรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรีให้ช่วยดูแลเรื่องการเพิ่มสถานที่ ในการรับจํานําราคาค่ะ

เรื่องต่อไปที่จะขอหารือก็คือ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้อง ที่บ้านโนนเปือย ตําบลตลาดแร้ง อําเภอบ้านเขว้าว่าตอนนี้ระบบน้ําประปาภายในหมู่บ้าน ไม่สามารถใช้การได้เนื่องจากน้ําท่วมสูง แล้วก็ประปาหมู่บ้านแห่งนี้มีขนาดเล็ก ไม่เพียงพอต่อความต้องการใช้น้ําของพี่น้องประชาชน ตอนที่มีประปามาหมู่บ้านเพิ่งมีแค่ ๓๐๐ หลังคาเรือน แต่ปัจจุบันเพิ่มเป็น ๒ หมู่บ้านและเป็น ๑,๐๐๐ กว่าหลังคาเรือน ฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องให้ดูแลแก้ไขปรับปรุงให้สามารถ มีน้ําประปาใช้ด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านสุกิจ ก้องธรนินท์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายสุกิจ ก้องธรนินท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์

ผมจะขอหารือกับท่านประธานนะครับเรื่อง เกี่ยวกับเศรษฐกิจไทยในขณะนี้ ถูกขับเคลื่อนจากความเชื่อมั่นในประเทศ ประเทศยักษ์ใหญ่อย่างเช่นสหรัฐอเมริกา และกลุ่มประเทศยุโรป ได้นําเงินเข้ามาลงทุนอย่างต่อเนื่องตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา เพราะความเชื่อมั่นซึ่งผลักดันให้เกิดการปล่อยสินเชื่อ และการใช้จ่ายในประเทศตามมา ปัญหาที่เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกาและยุโรปจะทําให้อนาคต ปรากฏการณ์ที่กําลังจะเปลี่ยนไป การชะลอตัวการลงทุนทางเศรษฐกิจและสหรัฐอเมริกากลุ่มประเทศในยุโรป ซึ่งจะมี ผลกระทบเศรษฐกิจไทยอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ประกอบกับสภาวะน้ําท่วมใหญ่ในปัจจุบัน ที่ทําให้ผลการผลิตทางการเกษตรที่เป็นสินค้าหลักในการส่งออกเสียหายอย่างมากมาย เหตุการณ์น้ําท่วมที่ส่งผลต่อเศรษฐกิจของเราในหลาย ๆ ด้านประกอบกับเศรษฐกิจโลก ที่กําลังมีปัญหา การลงทุนจากภาคเอกชนของไทยเราเองกําลังลังเลในนโยบายของรัฐบาล ที่ไม่ชัดเจน รัฐบาลเองจะต้องใช้เงินมหาศาลเพื่อเข้ามาแก้ไขความเสียหายจากน้ําท่วมในครั้งนี้ รวมทั้งสนองนโยบายที่ได้หาเสียงไว้กับประชาชน จึงขอถามผ่านไปยังธนาคารแห่งประเทศไทย และกระทรวงการคลังว่าได้วางนโยบายรับผลกระทบทางเศรษฐกิจไว้อย่างไร ขอขอบคุณ ครับท่านประธาน

ท่านสถาพร มณีรัตน์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ขอหารือผ่านไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง ๓ เรื่อง ครับ

เรื่องที่ ๑ ก็คือว่าขณะนี้พี่น้องประชาชนที่กําลังจะปลูกข้าวนี่นะครับเขาก็รอ วันที่ ๗ ตุลาคมเพื่อที่จะได้ขายในราคารับจํานํา แต่ปรากฏว่าปัญหาอุปสรรคก็คือว่าสถานที่ รับจํานํานั้นค่อนข้างที่จะมีน้อยครับ จังหวัดลําพูนเลยขออนุเคราะห์ท่านประธานสภาผ่านไป ยังท่านรัฐมนตรีว่า ในจังหวัดลําพูนที่อําเภอป่าซางขอเพิ่มอีก ๒ จุด อําเภอเมืองขอเพิ่ม จุดรับจํานําอีก ๑ จุด อําเภอบ้านธิขอเพิ่มจุดรับจํานําอีก ๑ จุด ก็จะพอเพียงต่อการรับจํานํา ซึ่งถือว่าเป็นความตื่นเต้นของพี่น้องประชาชนที่ได้คัดสรรคุณภาพข้าวเพื่อตากให้แห้ง มีความชื้นไม่ต่ํากว่า ๑๔ จะได้ราคาดีครับ

เรื่องที่ ๒ รายการช่อง ๑๑ ที่ไม่ต่อสัญญาให้กับนายเจิมศักดิ์ ปิ่นทอง ผมขออนุญาตท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ให้นําห้วงเวลานี้ ไปถ่ายทอดสดครับ การรับจํานําข้าว การช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่เกิดทุกข์ยากน้ําท่วม การพักหนี้เกษตรกร ถ่ายทอดสดเลยครับ เอาเวลานี้แหละครับซึ่งเป็นเวลาของรัฐบาล ซึ่งเป็นเวลาของช่อง ๑๑ จะได้ลบสัญลักษณ์ช่องหอยม่วงเป็นช่องของพี่น้องประชาชน อย่างแท้จริง ถ่ายทอดสดเลยครับจํานําข้าว ถ่ายทอดสดเลยครับพักหนี้เกษตรกร ถ่ายทอดสดเลยครับในเรื่องของการช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่ประสบเคราะห์กรรมน้ําท่วม ทั่วประเทศ ตรงนี้ถือว่าเป็นประโยชน์

เรื่องที่ ๓ ขอยกเลิกข้าวหอมจังหวัด อย่างจังหวัดลําพูนกับจังหวัดเชียงใหม่ ข้าวหอมมะลิต่างกัน ๒ บาทครับ ทั้ง ๆ ที่หมู่บ้านและสถานที่ติดต่อกันครับ ขอกราบหารือ ท่านประธาน ๓ เรื่องครับ

ขอบคุณครับ ท่านวุฒิพงษ์ นามบุตร ครับ

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม วุฒิพงษ์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์

ท่านประธานครับ วันนี้ก็จะมาให้กําลังใจทุกภาคส่วนที่ช่วยกันเรื่องแก้ไขปัญหา น้ําท่วม ไม่ว่าจะเป็นส่วนของรัฐบาล ส่วนของภาคเอกชน เราได้เห็นความสมัครสมานสามัคคี ของพี่น้องประชาชนคนไทยที่ได้มาบริจาคสิ่งของต่าง ๆ ให้กับผู้ประสบภัย เช่นเดียวกับทาง ของพรรคประชาธิปัตย์นะครับ ก็ต้องขอขอบคุณผ่านไปทางพรรคประชาธิปัตย์ โดยเฉพาะ ท่านอภิสิทธิ์ แล้วก็กลุ่มอาสาช่วยคนไทยน้ําท่วมที่จะไปมอบให้กับพี่น้องประชาชน ชาวจังหวัดอุบลราชธานีในวันอาทิตย์ที่ ๙ ที่จะถึงนี้นะครับ ก็ต้องขอขอบคุณล่วงหน้าแทน พี่น้องชาวอุบลราชธานีด้วยนะครับ

ส่วนปัญหาของพี่น้องประชาชน ก็มีอยู่แทบทุกวันนะครับ สืบเนื่องจาก เรื่องเดิมก็คือ

เรื่องที่ ๑ ขอให้ทางรัฐบาลเร่งรัดเสนอแผนการก่อสร้าง เสนองบประมาณ ในการก่อสร้างอาคารเรียนของโรงเรียนเขื่องใน (เจริญราษฎร์) อําเภอเขื่องใน เป็นอาคาร แบบ สปช. ๒/๒๘ ๓ ชั้น ๑๒ ห้องเรียน เพราะเป็นโรงเรียนประจําอําเภอ อาคารเก่าชํารุด ทรุดโทรม ปลวกกินเกือบจะพังลงมาแล้ว ของเดิมนะครับ ยื่นไปหลายปียังไม่ได้ ฝากถึง กระทรวงศึกษาธิการครับ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของอาคารเรียนเหมือนเดิมครับ โรงเรียนเขื่องในพิทยาคาร เป็นโรงเรียนมัธยมขนาดใหญ่พิเศษ มีนักเรียน ๒,๕๐๐ คนขึ้นไป ตอนนี้อาคารเรียน ขาดแคลน ไม่เพียงพอกับความต้องการของนักเรียน คุณครู ได้ยื่นหนังสือขอกับทางรัฐบาล ทุก ๆ ปีครับ ตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ ปี ๒๕๕๓ ปี ๒๕๕๔ แล้วก็ปี ๒๕๕๕ ก็ยังไม่ได้รับเงินจัดสรร งบประมาณเข้าในร่าง พ.ร.บ. งบประมาณรายจ่าย เพราะฉะนั้นในครั้งนี้ฝากท่านได้ยื่น ไปถึงกระทรวงศึกษาธิการให้นําบรรจุเข้าแผน พ.ร.บ. งบประมาณรายจ่ายด้วยครับ เป็นอาคารเรียนทรงไทย ๓๒๔ ล/๔๑ หลังคาทรงไทย มูลค่า ๒๐ กว่าล้านบาท เพื่อเป็น ของขวัญให้กับลูกหลานเยาวชนของพวกเรานะครับ

เรื่องที่ ๓ อาคารสุดท้าย อาคาร สปช. ๑๐๕/๒๙ ๒ ชั้นยกสูง ที่บ้านดงยาง ตําบลก่อเอ้ อําเภอเขื่องใน ได้ยื่นมาแล้วหลายปีเช่นกันครับ ฝากนําเรียนท่านประธาน ทั้ง ๓ โรงเรียนให้ช่วยบรรจุในแผนปี ๒๕๕๕ ด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านสุทัศน์ จันทร์แสงศรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุทัศน์ จันทร์แสงศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาตหารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อนของชาวบ้าน ๓ เรื่อง

เรื่องแรก จากภาวะที่ฝนตกหนัก น้ําท่วม ทําให้ถนนทางหลวงแผ่นดิน สายที่ ๒๑ ระหว่างตําบลห้วยสะแกกับตําบลนาเฉลียงมีการชํารุดทรุดโทรม เป็นหลุมขรุขระ เกรงว่าจะเกิดอันตรายมาก อยากจะฝากให้ทางหน่วยงานที่รับผิดชอบเร่งดําเนินการแก้ไข

อีกประการหนึ่งคือทางคอสะพานของหมู่ที่ ๑๗ ตําบลนาป่า ได้ขาดออกไป ก็อยากจะให้ท่านได้แจ้งหน่วยงานที่แก้ไขทางหลวงชนบทได้ดําเนินการจัดหางบประมาณ ในการปรับปรุงแก้ไขด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องชาวบ้านบ้านพลํา หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๘ หมู่ที่ ๙ หมู่ที่ ๑๓ หมู่ที่ ๑๔ ตําบลป่าเลา เป็นตําบลที่เป็นที่ตั้งของอ่างเก็บน้ําป่าเลา ซึ่งทําการประปาให้กับ ชาวอําเภอเมืองเพชรบูรณ์ ชาวบ้านขาดแคลนน้ําประปาภูมิภาคในการใช้อุปโภคบริโภค ประกอบกับภาวะน้ําท่วมทําให้น้ําประปาหมู่บ้านที่มีอยู่เพียงหมู่เดียวเป็นน้ําสีแดง ใช้อุปโภค บริโภคไม่ได้ อยากฝากให้ท่านช่วยแจ้งหน่วยงานที่รับผิดชอบได้ดําเนินการจัดประปาภูมิภาค ให้กับชาวบ้านพลํา ตําบลป่าเลา

เรื่องที่ ๓ โรงเรียนประจําจังหวัดเพชรบูรณ์ตั้งมา ๑๑๐ ปี โรงเรียน เพชรพิทยาคม ขาดแคลนอาคารเรียน สืบเนื่องจากนโยบายของรัฐบาลที่ผ่าน ๆ มา มีการเปลี่ยนแปลงระบบการศึกษา มีการรวมระหว่างมัธยมกับประถมเข้าด้วยกัน โครงสร้าง ของการจัดการศึกษาเป็นไปด้วยความไม่เรียบร้อย เด็กนักเรียนโรงเรียนประจําจังหวัด ต้องเดินเรียน ทําให้การควบคุมการสั่งสอนนักเรียนเป็นไปได้ยาก จึงอยากจะฝากให้ ท่านรัฐมนตรีช่วยพิจารณาเรื่องการจัดอาคารเรียนให้กับโรงเรียนเพชรพิทยาคมด้วยครับ

ท้ายสุดนี้กระผมชาวจังหวัดเพชรบูรณ์ขอกราบขอบพระคุณ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ที่ได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีสันติ พร้อมพัฒน์ และท่านรัฐมนตรีสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ได้ไปให้ความช่วยเหลือ และขอแสดงความชื่นชมกับ ท่านรองผู้ว่าราชการจังหวัด ท่านจิรายุทธ และท่านทางหลวงชนบทจังหวัด ท่านยิ่งยงครับ ฝากท่านประธานช่วยแจ้งให้ท่านแสดงความขอบพระคุณและความชื่นชมให้กับ ผู้ที่ผมได้กล่าวด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านรุ่งโรจน์ ทองศรี ครับ

นายรุ่งโรจน์ ทองศรี บุรีรัมย์

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม รุ่งโรจน์ ทองศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย

ขออนุญาตที่จะหารือท่านประธาน ปัญหาในเรื่องของถนนซึ่งได้รับผลกระทบ จากน้ําท่วม แต่ก่อนอื่นก็ต้องขอแสดงความเสียใจและเอาใจช่วยพี่น้องที่อยู่ทางภาคเหนือ ภาคกลาง ซึ่งได้รับผลกระทบจากน้ําท่วมปีนี้ ต้องยอมรับครับท่านประธานว่า ปีนี้เองฝนมาเร็ว มานาน และน้ําท่วมค่อนประเทศ แต่ว่าในจังหวัดบุรีรัมย์เองก็เช่นเดียวกันครับ ก็ยังมีพื้นที่ ที่ได้รับผลกระทบจากน้ําท่วม โดยเฉพาะในเรื่องของถนน ผมขออนุญาตหารือ ท่านประธานก็คือว่า ถนนที่ไปจากอําเภอประโคนชัยไปอําเภอบ้านกรวดซึ่งเป็นสายหลัก ทางหลวงหมายเลข ๒๑๘ เป็นสายทางที่เชื่อมผ่านช่องตะโกไปทางอีสเทิร์น ซีบอร์ด (Eastern seaboard) ไปทางจังหวัดฉะเชิงเทราและกรุงเทพฯ อีกสายทางหนึ่ง ซึ่งพี่น้อง ที่อยู่จังหวัดบุรีรัมย์ สุรินทร์ ศรีสะเกษ แล้วก็อุบลราชธานี ใช้เส้นทางนี้เป็นประจํา ได้เกิดปัญหาในเรื่องของถนนซึ่งเป็นหลุมบ่อขรุขระ ก็ต้องขอกราบฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ก็คือกรมทางหลวงให้ช่วยไปซ่อมแซมดูแล เพราะว่าเป็นสายเศรษฐกิจสายหลักอีกสายหนึ่ง ครับท่านประธาน ก็คือสายซึ่งไปจากอําเภอนางรองไปอําเภอละหานทราย ผมกราบเรียน ครับว่าสายนี้เป็นสายทางเดียวที่เชื่อมจากนางรองไปอําเภอละหานทราย เป็นสายทาง ซึ่งมีความเสียหาย เป็นถนนเล็ก ขรุขระเป็นหลุมบ่อ เพราะว่าบริเวณที่สายทางนี้ผ่าน มีโรงโม่หินอยู่ ก็ต้องขอกราบฝากกรมทางหลวงชนบทให้ช่วยไปซ่อมแซมดูแล เพราะว่า เป็นสายหลักสายเดียวจริง ๆ แม้กระทั่งรถของโรงพยาบาลที่จะรีเฟอร์ (Refer) ผู้ป่วย หรือรถอีเอ็มเอส (EMS) ก็ไม่สามารถที่จะใช้เส้นทางนี้ได้ต้องวิ่งอ้อม ก็ต้องขอฝากทางหลวง ชนบทให้ไปช่วยซ่อมแซมดูแลให้ดีด้วยครับ ขอกราบขอบคุณมากครับ

ท่านสิรินทร รามสูต ครับ

นางสิรินทร รามสูต น่าน

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน สิรินทร รามสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน จะขอนําเรียนถึงปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนในจังหวัดน่าน

ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายกสมาคมผู้ปลูกข้าวโพดจังหวัดน่านว่า พี่น้องที่ตําบลเมืองจังได้รับปัญหาความเดือดร้อนจากสภาพภูมิอากาศ ทําให้ไร่ข้าวโพด กว่า ๒,๘๐๐ ไร่เน่าเสียหาย ทําให้พี่น้องประชาชนชาวไร่กว่า ๕๑๐ ราย ได้รับความ เดือดร้อน ก็อยากจะแจ้งไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้เข้าไปช่วยเหลือความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนที่ปลูกไร่ข้าวโพดด้วยที่ตําบลเมืองจัง อําเภอภูเพียง จังหวัดน่าน

นอกจากนั้น ทุกอาทิตย์ดิฉันได้รับฟังที่สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ตัวแทน จะออกมาพูดถึงปัญหาความเดือดร้อนของหนี้นอกระบบค่ะ ที่จังหวัดน่านก็เช่นกัน พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมากจากการข่มขู่ของผู้ที่ปล่อยหนี้นอกระบบ พี่น้องประชาชน ได้รับความเดือดร้อนมาก ดิฉันอยากจะขอให้ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องได้ช่วยเข้าไปดูแลแก้ไข ปัญหาหรือว่าผู้ที่เข้าไปทําการข่มขู่พี่น้องประชาชนได้เข้าไปดูแลด้วยนะคะ ดิฉันก็มี ๒ เรื่อง ในการแจ้งให้ท่านประธานสภาได้รับทราบในวันนี้ค่ะ ขอบคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านบัญญัติ เจตนจันทร์ ครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดระยอง วันนี้ขออนุญาตท่านประธานสภานําความเดือดร้อน ของจังหวัดระยองให้รัฐบาลแก้ไขนะครับ

เรื่องที่ ๑ ขอให้รัฐบาลพัฒนาระบบไฟฟ้าของอําเภอเขาชะเมา เนื่องจาก อําเภอเขาชะเมาก่อตั้งมาตั้งแต่ ๑๘ ปีเมื่อเป็นกิ่งอําเภอ แล้วก็ยกฐานะมาเป็นอําเภอได้ ๔ ปี ประชากร ๒๓,๐๐๐ คน ปัจจุบันมีปัญหาเรื่องไฟฟ้าเพื่อการเกษตร ไฟฟ้าตกทําให้ มอเตอร์เครื่องสูบน้ํา ตลอดจนเครื่องใช้ไฟฟ้าต่าง ๆ ได้รับความเสียหายทุก ๆ ตําบลนะครับ ก็อยากจะให้ทางรัฐบาลโดยกระทรวงมหาดไทยได้ยกฐานะไฟฟ้าสาขาย่อยเขาชะเมาให้ขึ้น เป็นไฟฟ้าสาขาอําเภอเขาชะเมานะครับ เพื่อที่จะพัฒนาระบบการไฟฟ้าให้มีมาตรฐาน มากยิ่งขึ้นนะครับ

เรื่องที่ ๒ ขอให้รัฐบาลพัฒนาระบบไปรษณีย์ของอําเภอเขาชะเมา ในปัจจุบัน อําเภอเขาชะเมาพี่น้องประชาชนเดือดร้อนกับจดหมายระบบไปรษณีย์เป็นอันมากนะครับ เนื่องจากว่าเป็นไปรษณีย์เอกชนที่รับจ้าง ก็ประสบปัญหาว่าไปรษณีย์นั้นมีการสูญหาย แล้วก็บางครั้งก็ถูกทําลาย และบางครั้งก็ไปล่าช้า ทําให้ระบบการทวงหนี้ต่าง ๆ ก็ดี หรือระบบหนังสือสําคัญทางราชการต่าง ๆ ทําให้พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนนะครับ อยากให้รัฐบาลโดยกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร ท่านรัฐมนตรีอนุดิษฐ์ นาครทรรพ ช่วยพัฒนาในส่วนนี้ด้วย

เรื่องที่ ๓ ขอให้รัฐบาลพัฒนาถนนในเขตอําเภอเขาชะเมา เนื่องจาก อําเภอนี้ตั้งใหม่แล้วก็เป็นเขตเศรษฐกิจนะครับ ภาคเกษตรกรรมจํานวนมาก และการท่องเที่ยว มีอุทยานแห่งชาติเขาชะเมา แต่ถนนนั้นยังไม่เจริญนะครับ อยากจะให้พัฒนาถนนจาก อําเภอเขาชะเมาไปเชื่อมอําเภออีก ๔ อําเภอด้วยกันนะครับ คืออําเภอเขาชะเมา มาอําเภอแกลงนะครับ พัฒนาให้เป็น ๔ เลน แล้วก็อําเภอเขาชะเมาไปอําเภอแก่งหางแมว เป็น ๒ เลน อําเภอเขาชะเมาไปอําเภอบ่อทองเป็น ๒ เลน และอําเภอเขาชะเมาไปอําเภอวังจันทร์ ให้เป็น ๒ เลนนะครับ จะได้ขยายการจราจรให้ตอบสนองความต้องการพี่น้องประชาชน มากที่สุดนะครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านมนพร เจริญศรี ครับ

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย

วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือต่อท่านประธาน ๑ เรื่องค่ะนั่นก็คือเรื่องของการเตรียม ความพร้อมในการเปิดสะพานข้ามแม่น้ําโขงแห่งที่ ๓ จังหวัดนครพนม หรือสะพานแขวงคําม่วน สะพานมิตรภาพไทย-ลาว แห่งที่ ๓ ได้มีจุดกําเนิดในการที่ประชุม ครม. สัญจรในปี ๒๕๔๘ สมัยท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ซึ่งขณะนี้โครงการก่อสร้างสะพานดังกล่าวได้สร้าง เสร็จแล้วประมาณ ๙๘ เปอร์เซ็นต์ค่ะ เมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมาท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง คมนาคม ท่านชัจจ์ กุลดิลก ได้ให้ความกรุณาไปตรวจเยี่ยมและรับทราบถึงความคืบหน้า ของการเปิดสะพานแห่งนี้ พี่น้องชาวจังหวัดนครพนมได้ถือโอกาสฝากขอบคุณมา แล้วก็ฝากขอบคุณ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ด้วยค่ะ ที่ท่านได้มีความห่วงใยทุกปัญหา ของพี่น้องประชาชน ท่านประธานคะ สะพานแห่งนี้ได้สร้างเสร็จแล้ว เมื่อสร้างเสร็จแล้ว สะพานแห่งนี้ก็จะเป็นสะพานที่เชื่อมโยงแหล่งท่องเที่ยวจากประเทศไทยสู่ประเทศลาว และประเทศเวียดนาม รวมถึงประเทศจีนตอนใต้ ซึ่งเราคาดว่าจะมีนักท่องเที่ยวเพิ่มขึ้น ประมาณ ๙๘ เปอร์เซ็นต์ และพื้นที่ดังกล่าวก็เป็นพื้นที่ที่มีความเหมาะสมมากที่สุด โดยเฉพาะตําแหน่งของการก่อสร้างสะพานนอกจากนั้นสะพานแห่งนี้ยังมีความพร้อมในเรื่อง ของการคมนาคม และสะพานแห่งนี้จะเป็นสะพานที่สวยงามที่สุดในจํานวน ๓ สะพานของ การเชื่อมสัมพันธไมตรีระหว่างไทยกับลาวค่ะ แต่ขณะนี้ท่านประธานคะ งบประมาณที่จะ เตรียมการในการเปิดสะพานข้ามแม่น้ําโขงแห่งที่ ๓ นี้ยังไม่มีค่ะ เพราะสะพานแห่งนี้ ยังอยู่ในความรับผิดชอบของบริษัท อิตาเลียนไทย หลังจากเปิดสะพานแห่งนี้แล้ว บริษัท อิตาเลียนไทย ถึงจะมีการส่งมอบภารกิจดังกล่าวให้แขวงการทางจังหวัดนครพนม ดิฉันจึงขอฝากไปที่หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้จัดสรรงบประมาณอย่างเร่งด่วน เพื่อจัดเตรียม ความพร้อมในการเปิดสะพานในวันที่ ๑๑ เดือน ๑๑ แล้วก็ในปีงบประมาณแห่งนี้ นอกจากนั้นดิฉันขอเชิญชวนพี่น้องสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในการไปเที่ยวงานประเพณี ไหลเรือไฟของจังหวัดนครพนม ในวันที่ ๕-๑๓ ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

เชิญท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์

กระผมขอหารือท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรไปยังผู้รับผิดชอบในโครงการ จัดหาคอมพิวเตอร์พกพาหรือโน้ตบุ๊ค (Notebook) ให้กับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๕๐๐ เครื่อง ซึ่งกําลังแจกจ่ายอยู่ในห้องโถงในเวลานี้นะครับ ในรอบสมัย สภาผู้แทนราษฎรชุดที่แล้วได้มีการจัดหาคอมพิวเตอร์แบบพกพาในจํานวน ๔๘๐ เครื่อง ยี่ห้อโตชิบา แล้วเรื่องนี้ก็มีการวิพากษ์วิจารณ์กันจนถึงวันนี้ว่าเมื่อหมดสมัยประชุมหมดวาระ แล้วก็มีการนําเครื่องคอมพิวเตอร์มาคืนเพียง ๒๗๖ เครื่อง อีก ๒๐๔ เครื่องไม่นํามาคืน วันนี้เมื่อมีการนําคอมพิวเตอร์เก่าเหล่านั้นมาแจกจ่ายให้กับสมาชิกอีก ก็เลยเกิดคําถามว่า แล้ว ๒๐๔ เครื่องนั้นท่านได้ดําเนินการอย่างไร

ในเรื่องนี้มีประเด็นที่ติดตามมาอีกหลายประการนะครับ ยกตัวอย่างเช่น ราคาของเครื่องคอมพิวเตอร์ที่จะต้องชดใช้หากว่าเสียหายท่านตั้งราคาไว้สูงถึงเครื่องละ ๓๐,๐๐๐ บาท และด้วยเหตุที่จัดหาเครื่องคอมพิวเตอร์โตชิบาได้ไม่ครบทุกคนนี่ท่านก็ต้อง ไปซื้อเครื่องของจีนแดงมายี่ห้อลีโนโว ที่สําคัญไปกว่านั้นการตั้งราคาที่จะต้องชดใช้เป็น การตั้งราคาที่แพงมากซึ่งเป็นภาระกับเพื่อนสมาชิก ยกตัวอย่างเช่น อุปกรณ์สายไฟ แบตเตอรี่ แบตเตอรี่นี่ ๕,๕๐๐ บาท สายไฟนี่ ๒๐๐ กว่าบาท กระเป๋าหิ้วซึ่งใช้ในการพกพา ๒,๐๐๐ บาท ตั้งราคาสูงขนาดนี้ได้อย่างไร ที่สําคัญนะครับ ขอเวลาท่านประธานนิดเดียวนะครับ ในโครงการนี้มีของแถมมาให้ก็คือบริการเชื่อมต่ออินเทอร์เน็ต (Internet) ๒ ประการ ก็คือ ๑. แอร์การ์ด (Air card) ของเอไอเอส (AIS) ตั้งราคาว่าถ้าเกิดสูญหายต้องจ่ายคืน ๑,๓๙๐ บาท ตัวแอร์การ์ดนี่ครับ ๒. ก็คือวายฟาย (WiFi) จากทรู (True) แอร์การ์ดนี่สภาต้อง จ่ายค่าใช้จ่ายตัวละ ๔๐๐ บาทต่อเดือนเป็นค่าแอร์การ์ด ๔๐๐ บาทต่อเดือนนี่นะครับ ๕๐๐ ตัว ๑ ปี เป็นเงินเท่าไรครับ สภาต้องจ่ายเงินส่วนนี้ ๒,๔๐๐,๐๐๐ บาท วายฟาย ๖๐๐ บาท ต่อเดือน ถามว่าบริการของแถม ๒ อย่างนี่ทั้งแอร์การ์ดและวายฟายมีความจําเป็นหรือไม่ เราใช้คอมพิวเตอร์พกพานี้ในสภาก็มีวายฟายของสภาอยู่แล้ว แอร์การ์ดก็ไม่จําเป็น ก็อยากจะถามว่ามันมีเส้นสนกลในอะไรที่จําเป็นจะต้องมีแอร์การ์ดและวายฟายมาแถม ให้กับโครงการนี้ ไม่เอาได้ไหม คืนได้ไหมครับ ก็อยากจะเรียนถามผู้รับผิดชอบในเรื่องนี้ด้วย ขอบคุณครับ

เชิญท่านวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ ครับ

นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ เพชรบูรณ์

ขอบคุณท่านประธานค่ะ ดิฉัน นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคเพื่อไทย

ขออนุญาตหารือเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนนะคะ ได้รับหนังสือแจ้ง ความเดือดร้อนของประชาชน หมู่ที่ ๔ บ้านวังไทร ตําบลซับพุทรา อําเภอชนแดน และหมู่ที่ ๘ บ้านลําประสาน ตําบลบัววัฒนา อําเภอหนองไผ่ จังหวัดเพชรบูรณ์ ต้องการให้กระทรวงไอซีที (ICT) ช่วยขยายสนับสนุนเสารับสัญญาณโทรศัพท์และอินเทอร์เน็ตเพื่อบริการประชาชน ในพื้นที่ตรงนั้นในการที่ไม่สามารถติดต่อขอรับการช่วยเหลือจากบุคคลอื่นหรือเจ้าหน้าที่ ตํารวจได้กรณีที่ถูกลักทรัพย์ และเด็กนักเรียนที่มีความจําเป็นที่จะต้องใช้อินเทอร์เน็ต ในการทําการบ้าน ตรงนี้มีความเดือดร้อนหลายหมู่บ้านมาก มีได้ร่วมลงรายชื่อเข้ามาแนบ เอกสารให้ท่านนะคะ

อีกเรื่องหนึ่งค่ะ เรื่องของบประมาณสนับสนุนสร้างห้องน้ําให้กับโรงเรียน บ้าน กม. ๓๕ อําเภอหนองไผ่ จังหวัดเพชรบูรณ์ เด็กนักเรียนโรงเรียนนี้มีอยู่ ๗๐๐ กว่าคน มีห้องน้ําที่ใช้ได้อยู่ ๑๐ กว่าห้อง ก็ขอความเมตตาจากกระทรวงศึกษาธิการช่วยพิจารณาเพิ่ม ห้องน้ําให้เด็ก ๆ ด้วยนะคะ

แล้วก็ขอขอบคุณกระทรวงไอซีทีค่ะ เมื่อครั้งที่แล้วดิฉันหารือไว้เมื่อวันที่ ๓๑ ตุลาคม เกี่ยวกับศูนย์เรียนรู้อินเทอร์เน็ตตําบลในเขตชุมชนค่ะ บัดนี้ กระทรวงไอซีทียุคใหม่ ท่านได้จัดอุปกรณ์ไปให้เป็นที่เรียบร้อยแล้วนะคะ ขอกราบขอบพระคุณ

แล้วก็ขอทวงถามกรณีซึ่งเช็คช่วยชาติของกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ๒,๐๐๐ บาท ของชนแดน วังโป่งยังไม่ได้รับอยู่นะคะ ร้องเรียนในวันเดียวกันยังไม่มีหน่วยงานที่รับผิดชอบ ทราบว่าอยู่ที่สํานักงบประมาณ อยู่กระทรวงการคลังแล้วนะคะ ยังไม่พิจารณาให้ยังไม่ขยับ อะไรให้เลยค่ะ

แล้วก็กระทรวงมหาดไทยที่เรียกอาวุธปืนจาก อพป. ไปนะคะ ก็ทวงถามมา ๒ ปีกว่าแล้วก็ยังไม่มีคําตอบออกมาว่าจะได้เมื่อไรนะคะ

ขออนุญาตชี้แจงท่านนิดหนึ่งค่ะ เมื่อเช้านี้ทราบว่ามีสื่อนะคะ คือสืบเนื่อง มาจากอาทิตย์ที่แล้ว ดิฉันพร้อมด้วย ส.ส. หญิงของพรรคเพื่อไทยเราได้บอกบุญนะคะ เห็นพี่น้องประชาชนเกิดความเดือดร้อนจากอุทกภัย ก็เข้าไปช่วยเหลือพี่น้องชาว จังหวัดลพบุรีและพระนครศรีอยุธยา ที่ตําบลบ้านเบิก ตําบลบ้านข่อย ตําบลโพธิ์เก้าต้น แล้วก็บ้านแพรกนะคะ ช่วงนั้นน้ํายังไม่ขึ้นสูง แต่ประมาณระดับเอวนะคะ ช่วงนั้นก็ได้ รวบรวมเงินกันแล้วก็ทํากันอยู่เบื้องหลังโดยที่ไม่ได้ออกสื่อนะคะ เพราะไม่มีโอกาสที่จะได้ ออกสื่อ แต่ก็ตั้งใจที่จะทําโดยที่ไม่ได้หวังผลตรงนั้นนะคะ ก็ได้ซื้อเรือไปอย่างเดียวค่ะ ซื้อเรือให้เป็นเรือพายเรือเหล็ก ก็ไปกว้านซื้อมาให้ ได้ไป ๑๒๐ ลํานะคะ แอบไปมอบให้กันนะคะ ทีนี้เมื่อเช้าได้มีข่าวออกมาว่าเรือที่เราได้ไปมอบนั่น คือไม่ทราบว่าเรือชุดไหนนะคะ แต่ว่าไป ถ่ายเอาเรือของเราที่เราได้มอบให้ว่าเรือเราส่งมอบเป็นเรือรั่ว ดิฉันอาจจะมีบ้าง ตามความเป็นจริงอาจจะมีเรือรั่ว เพราะว่าเป็นการเร่งด่วนในการที่จะให้โรงงานเขาผลิต ออกมา แล้วก็เป็นเรือเหล็ก มันก็มีการอ็อก อาจจะไม่ทั่วถึง หรือก็จะมีตําหนิเล็ก ๆ น้อย ๆ จากการขนส่ง ก็ขออนุญาตประชาสัมพันธ์ตรงนี้ค่ะว่าสามารถที่จะอุดได้ แล้วก็ซ่อมแซมได้ เพราะว่ามันเป็นการเร่งรัดเพื่อจะให้ทันกับความช่วยเหลือในตรงนั้นนะคะ เราเข้าไปก่อนที่จะ ถูกตัดน้ําตัดไฟตรงนั้น พอออกมาได้ ๒ วัน ไฟฟ้าก็ช็อต (Short) คนก็เสียชีวิตไป ๒ คนนะคะ ก็เป็นความคิดริเริ่มของกลุ่มผู้หญิงเราในสภาซึ่งร่วมกันทํางานในตรงนี้ โดยที่ไม่คิดว่าจะมีใคร โจมตีในความหวังดีของเราในตรงนั้น ก็ขออนุญาตที่จะชี้แจงท่านประธานค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องแรก ก็คืออยากจะฝากถึงกระทรวงการท่องเที่ยว และกีฬาครับ เมื่อ ๒ อาทิตย์ที่ผ่านมาครับท่านประธาน มีข่าวที่น่าตกใจมากก็คือ มีนักกีฬา คนพิการตาบอดตกตึกอาคารที่พักนะครับท่านประธานครับ เป็นนักกีฬาทีมชาติไทย ที่จะไปแข่งขันกีฬาอาเซียนพาราเกมส์ (ASEAN Para Games) วันนี้ครับเราไม่โทษใคร ไม่ตําหนิใครครับ แต่อยากเรียนให้ทางรัฐบาลว่าจะต้องสร้างอาคารที่พักนักกีฬาสําหรับ นักกีฬาคนพิการแล้วครับ อาคารดังกล่าวเป็นอาคารประมาณ ๓๐ ปีแล้วครับท่านประธาน เป็นอาคารที่สร้างสมัยผมยังเป็นนักกีฬาอยู่เลยครับ วันนี้ทางการกีฬาทราบว่าของบประมาณ ประมาณ ๘๐๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นขอให้รัฐบาลได้จัดสรรให้กับนักกีฬาคนพิการ เพื่อจะได้ฟิต (Fit) ซ้อมแล้วก็ได้เก็บตัวได้อย่างมีประสิทธิภาพนะครับ

เรื่องที่ ๒ กระทรวงคมนาคมครับ เนื่องจากนายกองค์การบริหารส่วนตําบล กะลาเส อําเภอสิเกา คุณประสิทธิ์ ตี้ฮ้อ ได้ทําหนังสือถึงกรมทางหลวง ขอให้ไปปรับปรุงถนน สายควนกุน-หนองชุมแสงครับ ซึ่งขณะนี้เป็นหลุมเป็นบ่อ พร้อมทั้งให้ลาดยางตลอดเส้นทาง ซึ่งเหลืออีกประมาณ ๔ กิโลเมตร

เรื่องที่ ๓ ถึงกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เนื่องจากพี่น้องริมฝั่งแม่น้ําตรัง มีอาชีพที่สําคัญก็คือการทําใบจากเพื่อเอาไว้ห่อยาสูบครับท่านประธาน แต่ว่าการทําใบจาก จะต้องมีสถานที่สําหรับไว้ตาก พี่น้องประชาชนโดยส่วนใหญ่ก็ใช้ริมถนนครับท่านประธาน อันตรายมาก เพราะฉะนั้นถ้าเกิดทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไปก่อสร้าง ซึ่งขณะนี้ หมู่ที่ ๖ ตําบลกันตังใต้ อําเภอกันตัง ได้เตรียมสถานที่สําหรับทําเป็นลานตากสินค้าเกษตร โดยเฉพาะใบจาก เพราะฉะนั้นขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานถึง ๓ กระทรวงด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ขอบคุณครับ ท่านละออง ติยะไพรัช ครับ

นางสาวละออง ติยะไพรัช เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ดิฉันได้ลงพื้นที่พบปะพ่อแม่พี่น้องคนเชียงราย ทุกคนก็ฝากให้กําลังใจ และความห่วงใยกับพี่น้องที่ประสบอุทกภัยครั้งร้ายแรงครั้งนี้นะคะ แต่สิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นก็เหมือนเป็นบทเรียนที่จะให้โดยเฉพาะในจังหวัดเชียงราย ตอนนี้เรามองว่า งบประมาณของทางรัฐบาลที่เข้าไปให้นี่ค่ะ จากชุดที่ผ่านมานี่นะคะเหมือนกับมือใครยาว สาวได้สาวเอา แล้วก็ดิฉันก็ได้พูดฝากถึงรัฐบาลครั้งที่แล้วด้วยผ่านไปทางท่านประธานสภา ก็คือในเรื่องของเขื่อนป้องกันตลิ่งพังนี่คะ ตอนนี้ในส่วนของตําบลจันจว้า ตอนนี้กําลังที่จะ สร้างเขื่อนป้องกันตลิ่งก็คือได้ยาวประมาณ ๑๑ กิโลเมตร แต่อีกฟากหนึ่งก็คือทางสายน้ําคํา ตอนนี้ถ้าสมมุติว่าฝนตกมาอีกรอบหนึ่ง แน่นอนถ้าฝั่งทางอีกตําบลหนึ่งที่ได้รับงบประมาณ ที่จะสร้างเขื่อน หรือที่ป้องกันตลิ่งนี่น้ําไม่ท่วมแน่ แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นก็คืออีกฟากหนึ่ง คือฟากของตําบล อบต. สายน้ําคํานี่จะต้องเกิดภัยพิบัติแน่ ๆ เพราะทางฝั่งสายน้ําคํา ส่วนใหญ่จะเป็นฝั่งที่มีประชากรอยู่ แล้วก็จะมีส่วนที่พี่น้องประชาชนได้ทําเรื่องของ การเพาะปลูกการเกษตร และที่ผ่านมานะคะท่านประธานที่จังหวัดเชียงรายนี่น้ําท่วมซ้ําซาก หลายครั้ง โดยเฉพาะพื้นที่ทั้งในอําเภอแม่จันและอําเภอเชียงแสน ซึ่งเป็นปลายน้ํา น้ําทุกสายที่มารวมกันก็คือจะลงไปทางเชียงแสน แล้วก็ทางแม่จัน น้ําก็จะท่วมวันนี้ดิฉัน ก็ไม่ได้เรียกร้องว่าที่จะต้องไปดูที่เฉพาะอําเภอแม่จัน แต่มันเป็นบทเรียนที่รัฐบาลหรือว่า พวกเรากําลังจะทํางานอยู่นี่ว่าขอให้นึกถึงกับในสภาพรวม ๆ ว่าเราจะแก้ไขปัญหาน้ําท่วม น้ําแล้งอย่างเป็นระบบได้อย่างไร และอยากให้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม ทั้งกรมชลประทานและท้องถิ่นนะคะ ได้ร่วมมือกันในการทํางาน กรมโยธาธิการ และผังเมืองด้วย เพราะตอนนี้ในส่วนที่จะทํางานก็คือถ้า อบต. ส่งไปในส่วนงานไหน ส่วนงานนั้น มองว่ามีปัญหาก็ทําในจุดเดียวก็ไม่ได้มองทั้งต้นน้ํา กลางน้ํา และปลายน้ําค่ะ ขอบคุณค่ะ ท่านประธาน

ขอบคุณครับ ท่านบุญดํารง ประเสริฐโสภา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายบุญดํารง ประเสริฐโสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี พรรคภูมิใจไทย ผมขอหารือท่านประธานสัก ๑ เรื่องครับ

ปัญหาคลองดําเนินสะดวกน้ําเน่าเสียซ้ําซาก ซึ่งเกิดขึ้นมาหลายครั้งหลายหน แล้วท่านประธานครับ คือครั้งแรกเกิดขึ้นเมื่อเดือนพฤษภาคม ๒๕๕๓ ขอกราบเรียน ท่านประธานว่าด้วยคลองดําเนินสะดวกแห่งนี้นั้น ซึ่งเป็นคลองที่พระบาทสมเด็จ พระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๔ ได้ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้ขุดขึ้นมา เพื่ออํานวยความสะดวกให้กับประชาชนในการที่ใช้สัญจรไปมาระหว่างจังหวัดราชบุรี และจังหวัดสมุทรสงครามระยะทางยาว ๓๒ กิโลเมตร และยังมีชื่อเสียงในเรื่องของ ตลาดน้ําดําเนินสะดวก ได้มีชาวต่างชาติมาเที่ยวชมตลาดน้ํากันเป็นจํานวนมาก แต่น้ําใน คลองดําเนินสะดวกนั้นกลับเน่าเสียมาหลายรอบแล้ว ตั้งแต่เดือนพฤษภาคม ๒๕๕๓ บริเวณสะพานข้ามคลองหลังเทศบาลศรีดอนไผ่ หมู่ที่ ๒ ตําบลประสาทสิทธิ์ อําเภอดําเนินสะดวก จังหวัดราชบุรีไปจนถึงหมู่ที่ ๕ ตําบลประสาทสิทธิ์ จังหวัดราชบุรี มีระยะทางกว่า ๓-๔ กิโลเมตร ซึ่งคลองดําเนินสะดวกแห่งนี้นั้นปรากฏว่าล่าสุดน้ําในคลองนั้น เริ่มมีสีดําคล้ายกับสีกาแฟ ซึ่งทําให้ประชาชนทั้ง ๒ ฝั่งคลองนั้นไม่สามารถที่ใช้น้ําได้ ผมจึงขอฝากท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องให้ช่วยลงมา แก้ปัญหาอย่างเป็นระบบให้กับชาวดําเนินสะดวกเป็นการด่วน ขอขอบคุณมากครับ

ขอท่านสุดท้าย ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต กราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เรื่องขอแบ่งแยกหมู่บ้านใหม่

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉันได้รับเรื่องราวร้องทุกข์จากนายวีระศักดิ์ แวงวรรณ และนายธิพาพร พลเยี่ยม และพี่น้องชาวคุ้มโนนศรีทอง บ้านน้อยหนองบัว ตําบลสว่างแดนดิน อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร อ้างถึงหนังสือจังหวัดสกลนคร ที่ สน ๐๐๑๗.๑/ว ๑๙๖๔๘ ลงวันที่ ๒๐ ธันวาคม ๒๕๔๙ เรื่อง การเสนอขอจัดตั้ง หมู่บ้านใหม่ประจําปี ๒๕๕๐ คุ้มโนนศรีทอง แยกจากบ้านน้อยหนองบัว ตําบลสว่างแดนดิน อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร โดยมีองคาพยพ ดังนี้ค่ะ บอกว่าคุ้มโนนศรีทองนั้น มีจํานวนครัวเรือนถึง ๕๘ ครัวเรือน ราษฎร ๒๕๐ คน เนื้อที่ ๓,๗๕๐ ไร่ ระยะห่างจากชุมชนเดิม ๖ กิโลเมตร กับ ๒๐๐ เมตร ท่านประธานคะ เหตุผลเพราะเป็นชุมชนห่างไกล เมื่อมีคําสั่ง ออกมาแล้วตามหนังสือที่จะยื่นถึงท่านประธานต่อไปนี่ค่ะ ดิฉันอยากทราบว่าทําไมจนถึง บัดนี้ ๔ ปีผ่านไปไวเหมือนโกหก ท่านประธานคะ คุ้มโนนศรีทองก็ยังเป็นหนึ่งใน หมู่บ้านที่เดือดร้อนอยู่ เพราะว่ามันเป็นคุ้มค่ะ ไม่ใช่หมู่บ้านของตัวเอง ดังนั้นเมื่อมี องคาพยพครบถ้วนแล้ว ใยผู้มีอํานาจสั่งการจึงหวงอํานาจสั่งการแค่แยกหมู่บ้าน จึงมีหนังสือ ถึงท่านประธานค่ะ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพคะ เรื่องของบประมาณก่อสร้างวางเสา พาดสายไฟฟ้าเพื่อการเกษตร บ้านหนองโจด ตําบลโคกศิลา อําเภอเจริญศิลป์ จังหวัดสกลนคร เป็นบ้านอยู่ลึก ๆ ซึ่งไม่ได้รับการดูแลเท่าที่ควร เมื่อหมู่บ้านขยายตัว ท่านประธานที่เคารพคะ ก็ต้องการสิ่งที่เป็นปัจจัยพื้นฐานแห่งรัฐอย่างมากเลยทีเดียว คือไฟฟ้าค่ะ เดือดร้อนมาก ๆ เลย เพราะว่าพี่น้องประชาชนไม่มีไฟฟ้าใช้ บ้านหนองโจดต้อง การไฟฟ้าเพื่อใช้ในการดํารงชีวิต นี่คือการทวงสิทธิของประชาชนคนชนบท ขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะ

ขอบคุณครับ

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๘๘ คน

ท่านสมาชิกครับ มีผู้มาลงชื่อ ๒๙๗ ท่านครับ ท่านชูวิทย์มีอะไรครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ ผมขอปรึกษาหารือท่านประธาน ๒ นาทีครับ

ผมก็เห็นว่า สมควรนะครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

เรื่องสําคัญครับท่าน เรื่องแก้ปัญหาน้ําท่วม ซึ่งใครยังไม่ได้เสนอเลยนะครับ ผมอยากจะบอกว่าวันนี้ประตูน้ํา

ท่านชูวิทย์ครับ คนหารือต้องไปลงชื่อไว้ แล้วผมจะเรียกตามลําดับรายชื่อ แล้วก็ครบ ๑ ชั่วโมงก็จะยุติ ก็ปฏิบัติกันมาโดยตลอดอย่างนี้นะครับ ถ้าผมอนุญาตให้ท่านชูวิทย์ ผมเกรงว่าอีกฝั่งหนึ่ง ก็คงจะต้องประท้วง ก็เห็นว่าต้องขอความกรุณานะครับ ผมขอเข้าระเบียบวาระเลยนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสด เลื่อนมาจากการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๔ ปีที่ ๑ ครั้งที่ ๑๔ (สมัยสามัญทั่วไป) วันพฤหัสบดีที่ ๒๙ กันยายน ๒๕๕๔ จํานวน ๑ กระทู้

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๑๗ ส. เรื่อง การบริหารราชการแผ่นดิน โดยขาดจริยธรรมและมีลักษณะเป็นการขัดกันแห่งผลประโยชน์ (นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง และท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลัง ท่านบุญทรง ในฐานะดูแลกรมสรรพากร และท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านฐานิสร์ เทียนทอง ตอบแทนครับ

เชิญท่านนิพิฏฐ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ความจริง กระทู้ถามสดเรื่องนี้ผมกราบเรียนท่านประธานว่าผมได้ยื่นตั้งแต่วันพฤหัสบดีที่ ๒๙ กันยายน ก็คือวันพฤหัสบดีที่แล้ว ในครั้งนั้นท่านนายกรัฐมนตรีได้กรุณามอบหมายให้ท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลังมาตอบแทน ซึ่งผมได้กราบเรียนท่านประธานว่า กระทู้ถามสดที่กระผมจะถามนั้น กระผมได้ตั้งกระทู้ถาม ถามท่านนายกรัฐมนตรีในเรื่องการบริหารราชการโดยขาดจริยธรรม และมีลักษณะเป็นการ ขัดกันแห่งผลประโยชน์ ซึ่งคราวนั้นผมก็เรียนท่านประธานว่า เรื่องการขัดกัน ของผลประโยชน์ของท่านนายกรัฐมนตรีนั้น เรื่องจริยธรรมของท่านนายกรัฐมนตรีนั้น เป็นเรื่องที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องเป็นผู้ตอบกระทู้ถามนี้ด้วยตัวของท่านเอง ว่าสิ่งที่ ท่านนายกรัฐมนตรีได้บริหารจัดการแผ่นดินนั้นมีลักษณะเป็นการขัดกันแห่งผลประโยชน์ หรือไม่ ท่านรัฐมนตรีท่านอื่นไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถล่วงรู้ได้หรอกครับ ที่จะตอบคําถามนี้ได้ ความจริงคราวที่แล้วก็ให้โอกาสท่านนายกรัฐมนตรีแล้วครับ ผมทราบว่าคราวที่แล้ว ท่านนายกรัฐมนตรีก็อยู่ที่ทําเนียบรัฐบาลนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้กรุณามาเซ็นชื่อ ที่ประชุมสภาแห่งนี้แล้วท่านก็เดินทางกลับ วันนี้ท่านก็อยู่ครับ แต่ว่าท่านไม่ได้ให้เกียรติกับ รัฐสภาแห่งนี้มาตอบด้วยตนเอง ผมเรียนท่านประธานว่าผมให้โอกาสพรรคฝ่ายค้าน เราให้โอกาสท่านนายกรัฐมนตรีแล้วครับและท่านก็ควรใช้โอกาสนี้ให้ความเคารพ ต่อการตรวจสอบของระบบรัฐสภาด้วย ลักษณะเช่นนี้มันเคยเกิดมีมาแล้วครับ ก่อนหน้านี้ ก็เคยมีนายกรัฐมนตรีบางท่านไม่ให้เกียรติ ไม่ยอมรับการตรวจสอบของรัฐสภา อย่างนี้ครับ ไม่เคยมาตอบคําถามในรัฐสภาแห่งนี้ และมีลักษณะการกระทําที่เป็นการขัดกัน แห่งผลประโยชน์ นายกรัฐมนตรีบางท่านมีอํานาจมาก แต่ว่าก็ล้มลงด้วยการขัดกัน แห่งผลประโยชน์ ระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและผลประโยชน์แห่งรัฐ ผมเรียน ท่านประธานว่าถ้าผมจะถามว่าครอบครัวธุรกิจของท่านนายกรัฐมนตรีมีลักษณะขัดกัน แห่งผลประโยชน์ ระหว่างผลประโยชน์ส่วนตนและผลประโยชน์แห่งรัฐ ถ้าผมจะถามว่า บริษัทของท่านนายกรัฐมนตรี เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชัน จํากัด (มหาชน) (SC asset corporation public company limited) ที่ทําการปลูกบ้านปลูกอสังหาริมทรัพย์นี่ครับ ได้รับผลประโยชน์จากนโยบายบ้านหลังแรกเท่าไร เป็นจํานวนเงินเท่าไร กี่พันล้านบาท ใครจะตอบล่ะครับ ไม่มีใครสามารถจะตอบได้เลย เพราะไม่สามารถล่วงรู้ถึงกิจการ ของท่านนายกรัฐมนตรี ผมมีข้อมูลที่จะถามท่านนายกรัฐมนตรี แต่ว่าถ้าอย่างนี้ก็คงถาม ไม่ได้หรอกครับ แล้วท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังก็คงตอบเรื่องเหล่านี้ไม่ได้ และถ้าจะถามถึงเรื่องประมวลจริยธรรมท่านนายกรัฐมนตรีเป็นผู้รักษาการ เป็นผู้ออก ประมวลจริยธรรมของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ปี ๒๕๕๑ และมีการประชุมคณะรัฐมนตรี มีบุคคลภายนอกซึ่งเป็นพี่ชายของท่านนายกรัฐมนตรีโทรศัพท์เข้ามาสั่งการในที่ประชุม คณะรัฐมนตรีของพรรคเพื่อไทย มันเป็นการขัดกันแห่งผลประโยชน์ มันเป็นการขัดกัน แห่งประมวลจริยธรรมของข้าราชการการเมือง ปี ๒๕๕๑ โดยชัดครับท่านประธานครับ แล้วใครจะตอบล่ะครับ รัฐมนตรีช่วยท่านก็ตอบไม่ได้ว่าถ้ามีการกระทําเหล่านี้เกิดขึ้น ท่านนายกรัฐมนตรีจะลงโทษอย่างไร จะดําเนินการให้เป็นไปตามระเบียบ สํานักนายกรัฐมนตรีได้อย่างไร ก่อนที่ผมจะกราบเรียนเรื่องนี้ ถามท่านประธานถึงผู้ที่รับมอบ จากท่านนายกรัฐมนตรีเถอะครับ วันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีไปไหนล่ะครับ ท่านกลับจากพม่า แล้วนี่ครับ ผมให้โอกาสท่านครับ ผมจะรอจนกว่ากระทู้ถามเหล่านี้ จะมีเรื่องที่ ๑ เรื่องที่ ๒ เรื่องที่ ๓ เสร็จแล้ว ผมจะรอท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบเป็นกระทู้ถามที่ ๔ ก็ได้ครับ

เชิญท่าน รองนายกรัฐมนตรีครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ผม ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รองนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายภารกิจบางส่วนให้ผมมาตอบในสภา ที่ท่านสมาชิกได้อภิปรายเมื่อสักครู่ ทํานองว่าท่านนายกรัฐมนตรีไม่ให้เกียรติสภา แต่ขอยืนยันว่าท่านนายกรัฐมนตรีให้เกียรติสภา และประเพณีปฏิบัติเมื่อมีกรณียื่นกระทู้ถามสด ถามนายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีก็มอบหมายให้ผู้เกี่ยวข้องมาตอบได้ นั่นคือเรื่องหนึ่ง

ข้อที่ ๒ ท่านบอกว่า มีนายกรัฐมนตรีไม่ตอบในสภา ก็ใช่ครับ บางทีมีพันธกิจ และภารกิจก็ไม่จําเป็นต้องมาตอบในสภา และเมื่อผู้ยื่นกระทู้ถามสดได้อภิปราย ก็บันทึก ถ้อยคําและเหตุผลหลักฐานเอาไว้ในสภา รัฐบาลก็ต้องรับไปดําเนินการ

เรื่องที่ ๓ ท่านบอกนายกรัฐมนตรีล้มลง ถึงแม้ท่านไม่อ้างว่าเป็น นายกรัฐมนตรีไหนก็เรียนได้ว่าคือท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ที่ล้มลงไม่ใช่ด้วยระบอบ ประชาธิปไตย ล้มลงจากการปฏิวัติรัฐประหาร แล้วหลังจากล้มลงประชาชนก็ให้ คําตอบมาแล้ว เลือกตั้ง ๓ ครั้ง พวกผมก็ยังชนะ และครั้งสุดท้ายนี่ชนะท่วมท้น ก็แปลว่า คนไม่เห็นด้วยกับการปฏิวัติ

ผมเรียนท่านประธานต่อนะครับ ที่ท่านรัฐมนตรีนิพิฏฐ์บอกว่า ประชุม ครม. แล้วท่านทักษิณโทรศัพท์เข้ามา ไม่จริงครับ ข้อมูลที่รายงานในหน้าหนังสือพิมพ์เป็นเท็จ ท่านเอาข่าวในหน้าหนังสือพิมพ์มาอภิปราย มาถาม จริง ๆ วันนั้นเขาประชุมสมาชิก พรรคเพื่อไทย ผมไม่ปิดบังท่านประธาน ประชุมสมาชิกพรรคเพื่อไทย ท่านทักษิณก็โทรศัพท์ เข้ามาทักผมคนแรกว่าสบายดีไหมเพื่อน ผมก็บอกสบายดี และประชุมที่พรรคนั่นไม่ใช่ ประชุม ครม. กราบขอบพระคุณจริง ๆ ที่ท่านเอาเรื่องนี้มาถามในนี้ทําให้ผมตอบได้ เรียนยืนยันกับท่านประธานและพี่น้องประชาชนที่ชมโทรทัศน์ช่อง ๑๑ คราวนั้นไม่ได้ประชุม ครม. ครม. เขามีที่ทําเนียบ เขามี ครม. สัญจรตามโอกาสต่าง ๆ แต่วันนั้น เป็นการประชุมสมาชิกพรรคเพื่อไทย ไม่ใช่ ครม. อย่างเดียว ท่านก็โทรมาทักทาย ผมไม่ปิดบังนี่ครับว่า ทักษิณคิด พรรคเพื่อไทยทํา คุณยิ่งลักษณ์เป็นนายกรัฐมนตรี เราก็เปิดเผย ทีนี้ผมอยากเรียนท่านประธานอย่างนี้ครับว่า ข้อบังคับว่าด้วยประมวล จริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและกรรมาธิการ พ.ศ. ๒๕๕๓

ข้อ ๑๕ สมาชิกและกรรมาธิการจะต้องเคารพสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคล ของผู้อื่น ไม่แสดงกิริยา หรือใช้วาจาไม่สุภาพ มีลักษณะเป็นการดูหมิ่น หมิ่นประมาท เสียดสี ใส่ร้ายป้ายสีบุคคลใดโดยไม่มีพยานหลักฐานหรือนําเอาเรื่องที่เป็นเท็จมาอภิปรายแสดง ความคิดเห็นในการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ที่ประชุมกรรมาธิการหรือที่อื่น นั่นข้อ ๑๕

ข้อ ๒๓ สมาชิกและกรรมาธิการจะต้องให้ข้อมูลข่าวสารแก่ประชาชนอย่าง ครบถ้วนถูกต้องโดยไม่บิดเบือนข้อเท็จจริง เพื่อให้ผู้อื่นหรือประชาชนเข้าใจผิด เพื่อผลประโยชน์ส่วนตัวหรือบุคคลอื่น ผมเรียนท่านประธานนิดหนึ่งครับว่า ที่ท่านสมาชิก พูดพาดพิงนิดเดียวเรื่องบริษัท เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชั่น จํากัด ท่านนายกรัฐมนตรี ได้ดํารงตําแหน่งประธานกรรมการบริหาร แล้วลาออกมาแล้วเมื่อ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๕๔ ก่อนมาสู่เวทีการเมือง ท่านลาออกมาแล้ว ที่ถามมานิดก็ตอบไปนิดนะครับ ขอบคุณครับ

ท่านนิพิฏฐ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ

ถือว่าเมื่อกี้ ยังไม่ได้ถาม

ผมยังไม่ได้ถามเลยท่าน ผมยังไม่ได้ถามเลย

เชิญครับ

แต่ไม่เป็นอะไรครับ ให้ท่านตอบ ล่วงหน้าไปก่อน เพราะท่านเตรียมมาแค่นั้น ผมยังไม่ได้ถามเลยท่านรัฐมนตรีครับ ท่านตอบไปแล้ว เขาจดให้ท่านอ่านท่านก็อ่านไป ผมจะถามเลยครับ สนองศรัทธาท่านแล้วกัน สนองศรัทธาท่านรองนายกรัฐมนตรีแล้วกันครับ ผมจะถาม

ข้อที่ ๑ ท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธานของบริษัท เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชั่น จํากัด อันนี้คือรายงานประจําปี ๒๕๕๓ ตรงกันครับ ท่านนายกรัฐมนตรี เป็นประธานกรรมการบริหารก่อนเป็นนายกรัฐมนตรีตรงกันครับ ท่านกับผมเข้าใจตรงกัน มีข้อเท็จจริงเดียวกัน แต่ที่ผมจะถามก็คือ นโยบายบ้านหลังแรก ตอนแรกรัฐบาลบอก นโยบายว่าบ้านหลังแรกราคาไม่เกิน ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท ท่านนายกรัฐมนตรีได้พูดอย่างนี้ครับ ถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังก็ได้ครับ ท่านกํากับเรื่องนี้อยู่ ท่านนายกรัฐมนตรีได้บอกว่า นโยบายบ้านหลังแรก ท่านพูดเมื่อวันที่ ๒๒ กันยายน ๒๕๕๔ นะครับ หลังจากนํานโยบายนี้เข้าสู่การประชุมของคณะรัฐมนตรีแล้ว ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่า โครงการบ้านหลังแรกที่มองกันว่าไม่ได้เป็นการช่วยเหลือคนจนนั้น เป็นการเอื้อประโยชน์ให้กับผู้ประกอบการ โดยเฉพาะธุรกิจของครอบครัวของ ท่านนายกรัฐมนตรีนั้น ขอยืนยันว่าโครงการบ้านหลังแรก นี่นายกรัฐมนตรีตอบนะครับ โครงการบ้านหลังแรกไม่ได้เอื้อประโยชน์ให้กับบริษัท เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชั่น จํากัด (มหาชน) เนื่องจากมูลค่าบ้านมีราคาสูงกว่า ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท นี่คําพูดท่านนายกรัฐมนตรี ว่าบริษัทท่านไม่ได้รับประโยชน์ เนื่องจากบริษัทของท่านมีมูลค่าบ้านที่มีมูลค่าสูงกว่า ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาทขึ้นไป สําหรับคอนโดมิเนียมราคาไม่ถึง ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท ยังสร้าง ไม่เสร็จ คาดว่าไม่ทันโครงการบ้านหลังแรก ซึ่งพร้อมให้ตรวจสอบข้อเท็จจริงเรื่องนี้เกี่ยวกับ ผลประโยชน์ทับซ้อน นายกรัฐมนตรีบอกว่าธุรกิจของท่านไมได้รับผลประโยชน์จากนโยบายนี้ ท่านปฏิเสธนะครับว่า บริษัท เอสซี แอสเสท ไม่ได้รับประโยชน์จากนโยบายบ้านหลังแรก นั่นคําพูดท่านนายกรัฐมนตรี ผมอยากให้ขึ้นจอครับท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ท่านประธานไว้แล้วครับ ผมมีภาพให้ขึ้นจอนะครับ นี่คือบริษัท เอสซี แอสเสท ผมอ่านให้ฟัง ก็ได้ครับ บริษัทของท่านนายกรัฐมนตรีขึ้นอย่างนี้นะครับ ทาวน์โฮมโซนสวยใกล้สวน รับข้อเสนอพิเศษมูลค่าสูงกว่า ๓๐๐,๐๐๐ บาท พร้อมรับมาตรการคืนภาษีบ้านหลังแรก บริษัทเขาประกาศอย่างนั้นครับ เขาโฆษณาอย่างนั้นครับ นายกรัฐมนตรีบอกว่าไม่ได้รับ ผลประโยชน์จากนโยบายบ้านหลังแรก แต่การโฆษณาของบริษัท เอสซี แอสเสท บอกว่า รับข้อเสนอพิเศษ พร้อมรับมาตรการคืนภาษีบ้านหลังแรก ใครโกหกครับ ผมไม่ได้กล่าวหา ท่านนายกรัฐมนตรีโกหกนะครับ แต่ท่านพูดไม่จริง บอกว่าธุรกิจครอบครัวไม่ได้รับ ผลประโยชน์ แต่บริษัทของท่านบอกว่าท่านได้รับประโยชน์ ผมถามแล้วกันครับง่าย ๆ ครับ ฉลองศรัทธาท่านแล้วกัน เมื่อบริษัท เอสซี แอสเสท บอกว่าได้รับประโยชน์จากนโยบาย บ้านหลังแรก ผมถามว่าบริษัทนี้ได้รับผลประโยชน์กี่พันล้านบาทจากนโยบายของรัฐบาลครับ ขอบคุณครับ

ท่านพิเชษฐ์ ประท้วงหรือครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ คงจะเป็นที่เข้าใจผิดนะครับ ผมประท้วงท่านผู้อภิปรายตามข้อ ๖๑ เสียดสีใส่ร้าย ท่านแน่ใจได้อย่างไรว่าบริษัท เอสซี แอสเสท เป็นบริษัทของท่านนายกรัฐมนตรี ท่านเอาหลักฐานมายืนยันสิครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีเป็นเจ้าของจริงหรือไม่ เดี๋ยวประชาชน จะเข้าใจผิดครับ ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยด้วยครับ

ไม่เป็นอะไรครับ เดี๋ยวท่านรองนายกรัฐมนตรีก็คงต้องตอบอยู่แล้ว

มาแล้วครับ ท่านนายกรัฐมนตรี มาตอบเอง ท่านมาแล้วครับ ท่านลงชื่ออยู่ครับ

เชิญท่าน รองนายกรัฐมนตรีครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ผม ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ส.ส. บัญชีรายชื่อ

ไม่เป็นอะไรครับ เป็นสิทธิของท่าน เดี๋ยวผมอนุญาตให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบอยู่

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะ

ท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ มีผู้ประท้วงครับ เชิญครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ครับ เขาบอกว่า นายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถามต้องเข้าร่วมประชุมสภาเพื่อตอบกระทู้ถามในเรื่องนั้นด้วยตนเอง เว้นแต่มีเหตุจําเป็นอันมิอาจหลีกเลี่ยงได้ ทําให้ไม่อาจตอบกระทู้ถาม แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้น เป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อนหรือในวันประชุมสภา และให้กําหนดว่าจะตอบให้เมื่อใด ผมดูแล้วครับ ทุกข้อไม่มีเลยที่ว่านายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีสามารถจะมอบหมายให้คนอื่น มาตอบแทนได้ ที่เราทํากันอยู่นี้ท่านต้องบอกนะครับว่าอาจจะถือว่าเป็นประเพณี แต่ข้อบังคับนี้ท่านลงชื่อเองนะครับ ท่านประธานเป็นคนลงชื่อเองในตอนที่ท่านเป็น รองประธานท่านดูสิครับ ไม่มีข้อไหนครับที่มอบหมายให้คนอื่นมาตอบแทนได้ ทีนี้ถ้ากรณี ที่ผู้ถามเขาอนุญาตเขายอมให้คนอื่นตอบแทนได้มันถึงจะไปได้ แต่กรณีอย่างที่ท่านนิพิฏฐ์ ท่านไม่ยอมครับ เพราะฉะนั้นท่านไม่มีสิทธิที่จะบีบบังคับ ต้องให้ท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบเอง ถ้าท่านไม่ว่างวันนี้ วันไหนว่างก็มาตอบวันนั้นสิครับ ท่านต้องแสดงความกล้าหาญหน่อยครับ ท่านเป็นนายกรัฐมนตรี

ท่านสมาชิกครับ ที่จริงผมก็ไม่ทราบนะครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีมาที่นี่นะครับ แต่ทีนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ได้มอบหมายเป็นลายลักษณ์อักษรให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีกับท่านรัฐมนตรีช่วยมาตอบแทน ในฐานะที่เป็นผู้รับผิดชอบ ซึ่งก็เป็นธรรมเนียมปฏิบัติที่ปฏิบัติกันมาอยู่แล้ว ผมก็ได้ ดําเนินการตามนี้ทุกประการนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าท่านนายกรัฐมนตรีมาจริง ผมก็เชื่อว่า ท่านนายกรัฐมนตรีอีกสักครู่ก็คงน่าจะต้องขึ้นมา แต่ผมยังไม่ทราบว่าท่านมาจริงหรือเปล่า แต่ผมก็ได้ปฏิบัติตามที่ได้ปฏิบัติมาโดยตลอดอยู่แล้วนะครับ ก็ไม่มีอะไรผิดปกติ ก็ได้ยึดถือ ปฏิบัติกันมาอย่างนี้ ท่านประท้วงนะครับ ท่านสุกิจ เชิญครับ

ผม หมอสุกิจ ส.ส. จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ครับ ท่านบอกตั้งแต่วันแรกเลยว่าเราประชุมกันตามข้อบังคับ ท่านช่วย บอกผมสิครับว่ามีข้อไหนครับที่ว่าให้มอบหมายให้คนอื่นมาตอบแทนได้ ผมอ่านทั้งเล่มแล้ว ไม่มีครับ มันเป็นประเพณีปฏิบัติเหมือนที่ท่านบอก แต่กรณีที่ผู้ถามเขาไม่ยอม เขาต้องการให้ นายกรัฐมนตรีมาตอบเองเพราะว่าเป็นเรื่องจริยธรรม จริยธรรมครับ จริยะ แปลว่า กิริยา ที่ควรประพฤติ ธรรมะ แปลว่า คุณความดี คุณความดีที่ควรประพฤติเป็นของเฉพาะตัวนะครับ ท่านถามว่าท่านนายกรัฐมนตรีขาดจริยธรรมหรือเปล่า เพราะฉะนั้นคนอื่นไม่มีสิทธิ มาตอบแทนหรอกครับเรื่องนี้ เพราะฉะนั้นท่านนายกรัฐมนตรีมาแล้วก็เรียนเชิญท่านมาตอบ เถอะครับ

ที่จริงผมได้ วินิจฉัยไปแล้วนะครับ ท่านณัฐวุฒิ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ ผมประท้วงผู้ที่กําลังอภิปรายอยู่ ๒ ท่าน สมาชิกพรรคฝ่ายค้าน ข้อ ๖๑ ครับ ท่านกําลังทําให้สภานี้เสียเวลากับการดําเนินการวนเวียนซ้ําซาก ผมเรียนท่านประธานนะครับว่าแนวปฏิบัติที่เมื่อนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีผู้ถูกตั้ง กระทู้ถาม โดยเฉพาะตัวท่านนายกรัฐมนตรีก็มีการมอบหมายรัฐมนตรีหรือผู้เกี่ยวข้องมา ตอบกระทู้ถามแทนไม่ใช่เฉพาะนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ครับ ในสภานี่ก็เคยมีแนวปฏิบัติ แบบนี้ แล้วก็เดินหน้าไปได้ วันนี้ท่านถามนี่ท่านถามหาคําตอบหรือจะหาเรื่องนายกรัฐมนตรีครับ ถ้าท่านถามหาคําตอบรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมนั่งอยู่ตรงนั้นได้รับมอบหมาย แล้วก็มีคําตอบ ชัดเจนในทุกประเด็น ก็น่าจะจบกัน แต่ถ้าถามหาเรื่องนายกรัฐมนตรี วันนี้วันหนึ่งก็ไม่จบครับ ท่านประธาน ท่านประธานกรุณาวินิจฉัยแล้วให้กระบวนการเดินไปข้างหน้าครับ ด้วยความเคารพครับ

คือผมนี่ผมใช้สิทธิในการถาม ท่านนายกรัฐมนตรี ผมถามเพื่อเอาคําตอบครับ ผมไม่ต้องการถามเพื่อหาเรื่องครับ ประสาทหูท่านไม่ดีแน่เลยครับ

ท่านนิพิฏฐ์ครับ ผมถือว่าอย่างนี้ครับ

พูดได้ อย่างนี้ท่านพูดไม่ได้หรอกครับ ต้องถอนนะครับ อย่างนี้ใช้ไม่ได้หรอกครับ ผมใช้สิทธิของผมนะครับ ผมไม่ได้หาเรื่องนะครับ ต้องถอนครับ ผมต้องการคําตอบครับ

ท่านนิพิฏฐ์นั่งลง ก่อนครับ ผมวินิจฉัยครับ ท่านณัฐวุฒิครับนั่งก่อนครับ นั่งก่อนครับ ผมวินิจฉัยครับ ท่านนั่งก่อนครับ ผมจะวินิจฉัย ท่านนั่งก่อนครับ ท่านนั่งก่อนครับ ท่านนั่งก่อนเถอะ เดี๋ยวผมจะอนุญาตให้ประท้วง ผมขอวินิจฉัยที่ท่านนิพิฏฐ์ ได้ประท้วงเมื่อสักครู่นะครับ ผมขอเตือนท่านณัฐวุฒินะครับที่ใช้คําพูดกรณีอย่างนี้ เป็นอํานาจของท่านประธานนะครับใช้เตือน ไม่เป็นอะไรครับผมวินิจฉัยไปแล้วครับ ก็ผมเตือน แล้วนี่ครับ เป็นอํานาจของประธานที่จะวินิจฉัย ท่านครับถ้าอย่างนี้ท่านสมาชิกครับ ขอความกรุณานั่งลงก่อนเถอะครับ ทุกท่านครับ นั่งลงก่อนเถอะครับ ผมก็ไม่เข้าใจว่า กติกาหมายถึงข้อบังคับที่ท่านทั้งหลายได้ร่วมกันร่างขึ้นมาว่า ให้ถือว่าคําวินิจฉัยของประธาน เป็นที่สุด ต่อให้วินิจฉัยไม่ถูกต้องก็ต้องเป็นที่สุดครับ ไม่อย่างนั้นท่านก็ต้องไปแก้ข้อบังคับ สิครับ ผมวินิจฉัยแล้วท่านบอกให้ถอน ผมบอกว่าผมก็ใช้การวินิจฉัยของผมเตือนท่านณัฐวุฒิ ก็เป็นอํานาจของท่านประธาน ผมไม่ทราบมันผิดตรงไหน ถ้าท่านหาเรื่องผมก็ไม่เตือนสิครับ เพราะผมได้เห็นด้วยกับท่านผมถึงได้เตือนนะครับ ท่านนิพิฏฐ์อย่างนี้ครับ ผมเห็นว่า ท่านไม่ได้หาเรื่อง ผมได้วินิจฉัยเพราะเห็นว่าท่านไม่ได้หาเรื่องถึงได้วินิจฉัยเตือน ท่านณัฐวุฒิ ก็ถือว่าเป็นที่สุดแล้ว แล้วทําไมต้องบังคับให้ประธานวินิจฉัยให้ได้ดั่งใจตัวเอง ล่ะครับ เป็นอํานาจของประธานไม่ใช่หรือครับ ท่านนิพิฏฐ์นั่งเถอะครับ

(นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เมื่อสักครู่นี้ ท่านใช้สิทธิประท้วง เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ ผมใช้สิทธิพาดพิงครับ ท่านประธานแล้วเสียหายครับ เมื่อสักครู่สมาชิกผู้ตั้งกระทู้ถามได้พูดจาเสียดสีระบุว่าสิ่งที่ผมพูดในสภานี้พูดไม่ได้ ถ้าเป็นข้างถนนก็ว่าไป ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมาจาก การเลือกตั้งของประชาชน ศักดิ์ศรีไม่ได้ต่างอะไรกับพวกท่านครับ แล้วพรรคที่ผมสังกัด ไม่เคยรับประโยชน์ ไม่เคยรับอํานาจจากเผด็จการ นี่คือความสง่างามทางการเมืองครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมเรียนว่าการที่ผมไปยืนพูดจาปราศรัยตามท้องถนนเป็น เพราะสถานการณ์การต่อสู้ นั่นคือการต่อสู้ของประชาชน ท่านเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เหยียดหยามได้หรือครับ

ท่านณัฐวุฒิครับ ขอประเด็นที่ท่านประท้วง ท่านต้องการประท้วงประเด็นไหน แล้วจะให้เขาถอนคําพูด หรืออะไร อย่างไร ท่านประท้วงประเด็นนั้นเลยครับ

ผมเรียกร้องให้ท่านสมาชิก ผู้ตั้งกระทู้ถามได้ถอนคําพูดกรณีระบุว่า ถ้าเป็นพูดข้างถนนก็ว่าไป เสียหายครับ เพราะที่ผม พูดนั้นเป็นเวทีการต่อสู้ของประชาชน ต่อสู้เพื่อระบอบประชาธิปไตย ต่อต้านอํานาจ เผด็จการที่บางพรรคการเมืองไปรับผล

พอเถอะครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยเลยนะครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยเลยครับ ท่านนั่งก่อนครับ ท่านนั่งครับ ผมขอวินิจฉัยนะครับ เมื่อกี้ท่านณัฐวุฒิประท้วงขอให้ท่านนิพิฏฐ์ถอนคําพูด ผมใช้มาตรฐานเดียวกันนะครับ เตือนท่านนิพิฏฐ์ครับ ช่วยกรุณารักษามารยาทด้วยนะครับ ท่านครับ

(นายณัฏฐ์ บรรทัดฐาน ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วง ใช่ไหมครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ณัฏฐ์ บรรทัดฐาน กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วง ท่านประธานครับ

๑. คือเราคงเห็นชัดเจนครับว่าเรื่องของการถอนคําพูดนั้นผมเข้าใจว่า ท่านประธานมีมาตรฐานที่ไม่ตรงกันของทั้ง ๒ ผู้อภิปรายจากพรรคฝ่ายรัฐบาลและพรรคฝ่ายค้าน

กรณีที่ ๒ ท่านประธานเองก็ยังไม่ได้วินิจฉัยเรื่องที่ท่านนายแพทย์สุกิจ ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ เพื่อนสมาชิกได้ให้ท่านประธานวินิจฉัยเรื่องของการให้มีผู้มาตอบ กระทู้ถามแทนท่านนายกรัฐมนตรี เพราะว่าตามข้อบังคับนั้นไม่ได้ระบุไว้ว่าสามารถให้ใคร เข้ามาตอบกระทู้ถามได้อย่างไร ทีนี้ท่านประธานก็ได้บอกว่าเป็นประเพณีปฏิบัติกันมา ก็ต้องเรียนถามท่านประธานครับว่าจากนี้ไปการประชุมสภาของเราจะใช้ประเพณีปฏิบัติหรือจะใช้ ข้อบังคับครับ

ประเด็นแรกนะครับ ยืนยันนะครับ ผมใช้มาตรฐานเดียวกันในการวินิจฉัยเตือนทั้ง ๒ ฝ่าย ตรงนี้เห็นชัดมาก

ประเด็นที่ ๒ ที่ท่านบอกว่าผมยังไม่ได้วินิจฉัยในเรื่องของการมอบหมายให้ รัฐมนตรีที่ปฏิบัติหน้าที่ในเรื่องนั้น ๆ มาตอบแทน ซึ่งในข้อบังคับเมื่อกี้ท่านได้อ่านแล้ว ฉะนั้นผมก็อ่านอีกทีนะครับ นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถามต้องเข้าร่วมประชุมสภา เพื่อตอบกระทู้ถามในเรื่องนั้นด้วยตนเอง เว้นแต่มีเหตุจําเป็นอันมิอาจหลีกเลี่ยงได้ ทําให้ไม่อาจมาตอบกระทู้ถาม แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้นเป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อน หรือในวันประชุมสภาและให้กําหนดว่าจะตอบได้เมื่อใดนะครับ เพราะฉะนั้นกรณีอย่างนี้ ซึ่งแต่ก่อนนั้นก็มีการปฏิบัติกันมาโดยตลอดนะครับ ก็ถือว่าได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรี ที่รับผิดชอบในเรื่องนั้น ๆ มาตอบแทนอยู่ตลอดนะครับ เพราะฉะนั้นกรณีอย่างนี้ถ้ามีเหตุ จําเป็นหรือมิอาจหลีกเลี่ยงได้ก็ทําให้ไม่อาจตอบกระทู้ถาม แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้น เป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อน หรือในวันประชุมสภานะครับ และให้กําหนดว่าจะตอบได้ เมื่อใด เพราะฉะนั้นผมวินิจฉัยตามข้อบังคับข้อนี้นะครับ ไม่ยึดถือธรรมเนียมปฏิบัตินะครับ แล้วก็ท่านนายกรัฐมนตรีสมควรที่จะต้องมาตอบเอง เพียงแต่ให้กําหนดว่าถ้าไม่สะดวกนะครับ ก็ให้กําหนดว่าพร้อมจะตอบได้เมื่อไร ท่านคุณหมอชลน่านเชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตใช้สิทธิประท้วงท่านสมาชิก ที่ลุกขึ้นประท้วงแล้วก็กําลังอภิปรายที่ผ่านมาตามข้อ ๖๓ เรื่องคําวินิจฉัยของท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพครับ แล้วก็อีกข้อหนึ่งคือข้อ ๑๔๗ กรณีที่ถือว่าเป็นบรรทัดฐาน กับการเขียนในข้อบังคับ ท่านประธานครับ ผมมีเหตุผลที่จะต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับ คําวินิจฉัยของท่านประธานถือเป็นที่สุดนี่ เป็นการวินิจฉัยตามสถานการณ์ที่เกิดขึ้น ในขณะนั้น แล้วอํานาจของท่านประธานที่มีอยู่ ถ้ากรณีสมาชิกประท้วงต่อท่านประธาน เป็นการบอกว่า มีผู้กระทําผิดข้อบังคับ ท่านประธานเองต้องวินิจฉัยว่าผิดข้อบังคับหรือไม่เท่านั้นเองครับ ส่วนมาตรการที่จะดําเนินการก็ไปใช้ข้อบังคับข้อที่เกี่ยวกับการลงโทษหรือดําเนินการ กับเพื่อนสมาชิกในข้อ ๑๗๕ ท่านประธานครับ ก็เป็นอํานาจท่านประธานที่จะใช้อํานาจตาม ข้อบังคับ ข้อ ๑๗๕ อาจจะให้เป็นการตักเตือนหรือถอนคําพูด หรือให้ออกจากที่ประชุม ก็เป็นไปตามลําดับ ถึงแม้ว่าผู้ประท้วงจะร้องขอว่าให้ถอนคําพูดหรือไล่ออกจากห้องประชุม ท่านประธานก็ใช้ดุลยพินิจได้ อันนั้นเป็นอํานาจท่านประธาน แต่ข้อเท็จจริงก็ต้องวินิจฉัยว่า ผิดข้อบังคับหรือไม่ก่อน อันนั้นเป็นอํานาจของท่านประธาน ผมก็เลยขออนุญาตประท้วง ในข้อนี้

อีกข้อหนึ่งท่านประธานครับ ข้อ ๑๔๗ ถ้าท่านประธานได้กรุณาอ่านข้อ ๑๔๗ และเพื่อนสมาชิกถืออย่างนั้นนะครับ ท่านประธานต้องใช้อํานาจท่านประธานวินิจฉัย ตามการยื่นกระทู้ถามสดด้วย หรือยื่นกระทู้ถามทั่วไปด้วยว่า คําถามที่ระบุผู้ถามว่า ถามนายกรัฐมนตรีหรือถามรัฐมนตรีนี่ ท่านต้องดูสาระของกระทู้ถามด้วยนะครับ ไม่เช่นนั้น กระทู้ถามทุกกระทู้ถามจะถามนายกรัฐมนตรีทั้งหมด แล้วก็อ้างข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ถ้าท่าน ไม่วินิจฉัยก่อนที่จะบรรจุกระทู้ถามว่าเนื้อหาสาระที่ถาม สมควรถามผู้ใด คําถามก็จะถาม นายกรัฐมนตรีทั้งหมด ก็จะเป็นเหตุว่าต้องมาใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ถ้าไม่เช่นนั้นแล้ว สภาก็เดินงานไม่ได้ท่านประธานครับ น้ําท่วมอยู่ขณะนี้ บางเรื่องบางข้อจําเป็น เราก็เขียนไว้ว่าถ้ามีเหตุจําเป็นนะครับ ต้องแจ้งท่านประธานมา แล้วจะมาตอบเองเมื่อไร ก็แจ้งได้ แต่กรณีมีความจําเป็นจริง ๆ มันอยู่ในสถานการณ์ที่ต้องตอบนี่ใช้ข้อบังคับโดยรวมครับ ท่านนายกรัฐมนตรีสามารถมอบตามอํานาจการบริหารราชการแผ่นดินได้ ผมก็เชื่อว่าตรงนั้น ก็เป็นประโยชน์กับสภา เว้นแต่ผู้ถามไม่ยอมรับที่จะฟังจริง ๆ ก็เป็นสิทธิของท่านครับ นั่นก็เป็นข้อวินิจฉัยตามข้อ ๑๔๗ กราบเรียนท่านประธานช่วยโปรดกรุณาวินิจฉัยด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

ผมขออนุญาต อย่างนี้นะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ระบุไว้ก็ชัดเจนนะครับ แต่ทีนี้โดยเหตุผล ของคุณหมอชลน่านก็มีเหตุผล เพราะฉะนั้นผมขอวินิจฉัยให้เวลาตั้งกระทู้ถาม ทั้งกระทู้ถามสด และกระทู้ถามทั่วไป ให้ถามรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องโดยตรงนะครับ ใครรับผิดชอบบริหารงาน ในหน่วยงานไหนก็ถามท่านที่รับผิดชอบนั้นโดยตรง แล้วท่านนั้นก็ต้องมาตอบ ถ้าไม่พร้อม มีเหตุจําเป็นที่ว่าก็ให้กําหนดว่าจะตอบได้เมื่อใดตามข้อบังคับ ชัดเจนนะครับ ท่านธนา เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมลุกขึ้นประท้วงท่านประธาน ก่อนที่ผมจะชี้แจงเหตุผลที่ประท้วง ผมต้องขออนุญาต ท่านประธานก่อนนะครับว่าอย่าปิดไมค์ระหว่างที่ผมชี้แจง เพราะท่านต้องให้สิทธิผม เหมือนกับสมาชิกพรรคร่วมรัฐบาล วันนี้พรรคร่วมฝ่ายค้านลุกขึ้นอภิปรายแสดง ข้อคิดเห็นทีไรท่านปิดไมค์ทุกที ท่านต้องใช้มาตรฐานเดียวกันนะครับ

ท่านครับ ผมขอเสียมารยาทแทรกนิดหนึ่ง ถ้าท่านพูดในกรอบ ผมไม่ปิดไมค์อยู่แล้วครับ ท่านอย่าพูดทําให้ คนอื่นเสียหายเท่านั้นนะครับ เชิญเลยครับ

ครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ประเด็นแรก ผมประท้วงท่านประธานว่า ท่านประธานไม่ได้ทําหน้าที่ ให้เป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ควบคุมการประชุมให้เป็นไปโดยความสงบเรียบร้อย เหตุผล ที่ท่านประธานดําเนินการประชุมไม่สงบเรียบร้อย ก็เพราะว่าท่านประธานไม่ทําหน้าที่ ให้เป็นกลาง ท่านประธานต้องเข้าใจสถานะท่านประธานก่อนนะครับว่า ท่านอาจจะเป็นสมาชิก พรรคการเมืองพรรคร่วมรัฐบาล แต่เมื่อท่านได้รับมอบหมายจากที่ประชุมแห่งนี้ให้มาเป็น ประธานสภาผู้แทนราษฎรหรือประธานรัฐสภา ท่านต้องดํารงความเป็นกลางให้เหมือน ประเพณีปฏิบัติที่เขาทํากันมาตลอดระยะเวลาในการปกครองระบอบประชาธิปไตย ในอดีต ถึงขนาดประกาศเลยครับว่าจะไม่เข้าร่วมประชุมพรรค เพราะไม่อยากให้มีส่วนได้เสีย ในการทําหน้าที่ แต่ท่านประธานให้สัมภาษณ์หลายครั้งในฐานะของสมาชิกพรรคร่วมรัฐบาล ซึ่งไม่สมควร และผมไม่แปลกใจว่าที่ท่านประธานทําหน้าที่ทุกครั้งถึงมีข้อตําหนิจาก เพื่อนสมาชิกว่าท่านไม่เป็นกลาง นั่นคือประเด็นแรก

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธาน ผมไม่อยากใช้เวลานี้มาก ผมกราบเรียนว่า ท่านประธานวินิจฉัยไม่ถูกต้อง ตัวท่านประธานไม่ใช่ข้อบังคับนะครับ ท่านอย่าสําคัญ ตัวเองผิด ท่านมีหน้าที่ทําตามข้อบังคับให้ถูกต้อง ท่านไม่ใช่ข้อบังคับของการประชุมสภา ที่ท่านจะบอกว่าท่านตัดสินใจอย่างนี้ จะผิดจะถูกท่านถือว่าท่านมีอํานาจ ท่านพูดคํานี้ไม่ได้ครับ แล้วท่านจะไม่ได้รับการยอมรับจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือแม้กระทั่งวุฒิสภาเลย ถ้าท่านพูดคํานี้ แต่ถ้าท่านวินิจฉัยด้วยความเป็นกลางท่านจะได้รับการยอมรับ ในอดีต ท่านรองประธานอภิวันท์ก็เป็นพรรคร่วมรัฐบาล ทําหน้าที่ได้รับการยอมรับจากสมาชิก พรรคฝ่ายค้านทุกคน ท่านต้องดูสิครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าในข้อ ๑๔๗ ที่ท่านประธานวินิจฉัย

(นายชลน่าน ศรีแก้ว ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ฟังผมให้จบก่อนครับหมอชลน่าน ไม่เป็นอะไรครับ เดี๋ยวท่านประท้วงต่อได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบเรียนว่า ท่านประธานวินิจฉัยในข้อ ๑๔๗ ไม่ถูกต้องตามที่เพื่อนสมาชิกคือท่านนิพิฏฐ์ได้ลุกขึ้นทักท้วง ท่านนิพิฏฐ์ซักถามท่านนายกรัฐมนตรีเป็นสิทธิของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกคนที่จะลุกขึ้น สอบถามคณะผู้บริหาร และไม่มีใครจะมาจํากัดได้หรอกครับว่าอํานาจหน้าที่ใคร ตรงไหน แล้วต้องถามใคร วันนี้นายกรัฐมนตรีมีภารกิจรับผิดชอบบริหารราชการแผ่นดิน สมาชิกรัฐสภาทุกคน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกคน มีสิทธิที่จะนําปัญหาของประเทศ มาสอบถามท่านนายกรัฐมนตรีหรือรัฐบาล

ท่านมีผู้ประท้วงครับ

ขออนุญาตครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ผม พายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย

ท่านพายัพครับ ผมอนุญาตให้คุณหมอชลน่านประท้วงก่อน

ท่านให้ผมก่อนหรือว่าเขาก่อนครับ

หมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ขออนุญาตท่านประธานประท้วงท่านสมาชิกผู้ที่กําลังอภิปราย และใช้สิทธิประท้วงอยู่ครับ ท่านทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ที่ผมบอกว่าทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ จะให้ท่านประธานช่วยวินิจฉัยก็คือว่า ถ้อยคําการประท้วงการอภิปรายเพื่อประกอบเหตุผล เป็นลักษณะการใส่ร้าย เป็นการใส่ร้ายท่านประธานเอง แล้วก็พาดพิงมาถึงใส่ร้าย พรรคเพื่อไทย พูดในลักษณะทํานองว่าไม่เป็นกลาง

อย่างนี้ คุณหมอครับ ถ้ากรณีอย่างนี้เดี๋ยวขออนุญาตให้ท่านใช้สิทธิประท้วงของท่านจบ แล้วท่านค่อย ประท้วงอีกทีนะครับ ไม่เป็นอะไรครับ ขอให้ท่านได้ใช้สิทธิของท่านจบก่อน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

มีอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมประท้วง ท่านประธานครับ ในการทําหน้าที่ของประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านพายัพ อย่างนี้

ถ้าท่านไม่ให้ผมพูดอย่างนี้ นั่นก็หมายความว่าท่านก็ไม่ให้ความเป็นธรรมกับในสภาแห่งนี้เหมือนกัน ท่านให้แต่ฝ่ายค้าน ไม่ให้ฝ่ายรัฐบาล ท่านเป็นพวกผมท่านเลยไม่ให้ผมอภิปรายในสภาแห่งนี้

ท่านพายัพครับ ขออนุญาตครับ

เพราะเมื่อท่านให้ฝ่ายค้านวิพากษ์วิจารณ์ รัฐบาลได้ตลอดเวลา

ท่านพายัพ ขอความกรุณาครับ ให้ท่านธนาได้ใช้สิทธิประท้วง ประท้วงทีละคนครับ ไม่เป็นอะไรครับ เดี๋ยวท่านใช้สิทธิอีกที เดี๋ยวท่านค่อยใช้สิทธิอีกที เชิญครับ

กราบขอบคุณท่านประธานครับ ผม ธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานต้องรับฟังอย่างนี้ละครับ สภาจะได้เดินได้ ผมกราบเรียนว่าในข้อ ๑๔๗ ท่านประธานวินิจฉัยคลาดเคลื่อน ผมกราบเรียนว่าในข้อ ๑๔๗ เขียนไว้ชัดเจนครับว่า นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถามต้องเข้าร่วมประชุมสภาเพื่อตอบกระทู้ถาม ในเรื่องนั้นด้วยตนเอง เว้นแต่มีเหตุจําเป็นอันมิอาจหลีกเลี่ยงได้ทําให้ไม่อาจตอบกระทู้ถาม แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้นเป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อนหรือในวันประชุมสภา และให้กําหนดจะตอบได้เมื่อใด ในสาระสําคัญ ข้อ ๑๔๗ เขียนไว้ชัดครับว่า นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีต้องมาตอบกระทู้ถาม ถ้าเมื่อไรก็ตาม นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีติดภารกิจ ไม่สามารถมาประชุมสภาเพื่อตอบกระทู้ถามได้ ถึงจะได้มอบหมายบุคคลอื่นซึ่งรับผิดชอบตอบแทน แต่วันนี้สิ่งที่ท่านนิพิฏฐ์ได้ลุกขึ้นสอบถาม ก็คือว่า วันนี้ปรากฏข้อเท็จจริงชัดเจนว่าท่านนายกรัฐมนตรีมาถึงสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้แล้ว นายกรัฐมนตรีต้องมาตอบกระทู้ถาม สิ่งที่ท่านมอบหมายนั้นถือว่าหมดไปโดยปริยาย เพราะตัวท่านนายกรัฐมนตรีมาถึงสภาผู้แทนราษฎร ท่านต้องมาตอบกระทู้ถามเอง แต่ถ้าท่านไม่ได้อยู่สภา แจ้งเหตุจําเป็น อย่างนี้ไม่ว่าครับท่านประธาน เพราะมีเหตุจําเป็น ที่ไม่สามารถตอบกระทู้ถามได้เพราะไม่ได้มาที่สภา แต่เมื่อมาถึงสภาแล้วนายกรัฐมนตรี ต้องเข้ามาตอบกระทู้ถามด้วยตนเอง นี่คือสิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธานว่าท่านประธาน ต้องวินิจฉัยครับ กราบขอบพระคุณครับ

ผมขออนุญาต เมื่อกี้คุณหมอชลน่าน ผมได้อนุญาตไว้ก่อนแล้วครับ ท่านณัฐวุฒิครับ ขอคุณหมอชลน่าน ก่อนได้ไหมครับ ท่านคุณหมอไม่ขัดข้องนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมต้องใช้สิทธิประท้วงอีกรอบ แล้วก็ข้อบังคับ ข้อเดิม ข้อ ๖๑ ครับ ผมได้ประท้วงประเด็นนี้ไปแล้ว เรื่องการเอาข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ มากล่าวอ้างของเพื่อนสมาชิกพรรคฝ่ายค้าน แล้วท่านประธานก็วินิจฉัยไปแล้ว ก็ปรากฏว่า เพื่อนสมาชิกอีกท่านหนึ่งลุกขึ้นมาใหม่อภิปรายประเด็นเดิม ข้อบังคับเดิม นี่เรามี การอภิปรายไม่ไว้วางใจประธานสภาผู้แทนราษฎรกันด้วยหรือครับ และผมเรียน ท่านประธานนะครับว่าจริง ๆ เรื่องนี้ไม่มีอะไรเลยตั้งแต่ต้น เพื่อนสมาชิกผู้ตั้งกระทู้ถาม ท่านก็จะได้ถาม ร้อยตํารวจเอก ดอกเตอร์เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี ผู้ได้รับมอบหมาย ท่านก็จะได้ให้คําตอบ แล้วทั้งหมดประชาชนก็จะเป็นผู้พิจารณา ก็จบกระบวนการตรงนี้ครับท่านประธาน ผมอยากจะให้สภานี้เดินไปข้างหน้า แล้วอย่าไปตอแย เอาเรื่องเอาราวท่านนายกรัฐมนตรีนักเลยครับ ลักษณะเหมือนกับว่าจะห้อมล้อม เอาเรื่องเอาราวท่านนายกรัฐมนตรีให้ได้ เวลานี้ข้างนอกน้ําท่วมฝนตกหนัก ท่านนายกรัฐมนตรีไปแก้ปัญหาน้ําท่วมข้างนอกดีแล้วครับ อย่าให้ต้องมาแก้ปัญหา น้ําลายท่วมในสภานี้อีกเลยท่านประธานที่เคารพ

ท่านณัฐวุฒิครับ ด้วยความเคารพ เพื่อไม่ให้มีปัญหาครับ น้ําลายท่วม กรุณาถอนเถอะครับ

ท่านประธานครับ ตกลงยังไม่ท่วม ใช่ไหมครับ

ขอความกรุณา ถอนเถอะครับ เพื่อไม่ให้มีปัญหา ถอนเถอะครับ

ด้วยความเคารพท่านประธานครับ ไม่มีปัญหาครับ ถอนครับ

ขอบคุณครับ คุณหมอชลน่าน ศรีแก้ว เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ข้อประท้วงของผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานครับ ท่านสมาชิกที่ได้อภิปรายประท้วงท่าน ประท้วงและอภิปรายชี้แจงรายละเอียดไป และกล่าวหาว่าท่านประธานไม่เป็นกลางนะครับ ไม่ควบคุมการประชุมให้เป็นไปด้วย ความเรียบร้อย ซึ่งประเด็นที่เพื่อนสมาชิกได้ประท้วง กระผมเองต้องขออนุญาตประท้วง เพื่อนสมาชิก เนื่องจากว่าข้อกล่าวหาตรงนั้นเป็นการกล่าวหาท่านประธาน ในสภามันเป็น เรื่องธรรมดาครับ ก็การโต้เถียงบ้างเล็ก ๆ น้อย ๆ ไม่ได้ถือว่าไม่เรียบร้อยเลย ท่านก็วินิจฉัยไป นั่นประเด็นที่ ๑ แต่จงใจบอกว่าท่านไม่ควบคุมการประชุมให้เรียบร้อย ทั้งที่ภาพมันดูดีอยู่

กรณีที่ ๒ ประท้วงว่าท่านไม่เป็นกลางและพาดพิงมาบอกว่าสังกัด พรรคการเมือง เสมือนพรรคการเมืองทําให้ท่านไม่เป็นกลาง กระผมต้องกราบเรียน ท่านประธานครับ ข้อกล่าวหานี้เกิดขึ้นตลอดในสภาแห่งนี้ว่าท่านไม่เป็นกลาง ท่านไม่เป็นกลาง ผมก็เลยต้องกราบเรียนท่านประธาน ผมขออนุญาตประท้วงเลยว่าการกล่าวหาลักษณะ เช่นนี้ถ้าโดยเจตนาที่จะรักษาการประชุมสภาให้เป็นไปตามข้อบังคับก็ควรจะประท้วงตาม ข้อบังคับ ไม่ควรจะมีวัตถุประสงค์แอบแฝงไปบอกเรื่องอื่น เสมือนจะโจมตีท่านว่า ไม่เป็นกลางอยู่ตลอด ผมไม่แน่ใจหรอกครับว่า มีเหตุผลอะไรอื่น แต่ว่าลักษณะการประท้วง ลักษณะการโต้เถียง ท่านประธานในสภาอย่างนี้มันเกิดขึ้นบ่อยครั้งมาก ผมเองจําเป็นจะต้องขอความกรุณาจาก ท่านประธานครับ ผมประท้วงไม่ได้ช่วยท่านนะครับ เพียงแต่ท่านต้องวินิจฉัยว่าสิ่งที่ผมได้ ประท้วงท่านสิ่งเหล่านั้นควรจะเป็นอย่างไร ได้โปรดตักเตือนเพื่อนสมาชิกด้วยครับ ได้โปรด ว่ากล่าวให้ข้อคิดเห็นข้อเสนอแนะกับเพื่อนสมาชิกด้วยเพื่อการประชุมสภาแห่งนี้จะได้ เป็นไปด้วยความเรียบร้อย กราบขอบคุณท่านประธานครับ

เมื่อกี้ผมติด ท่านพายัพอยู่ ขออนุญาตท่านพายัพ แล้วก็เดี๋ยวจะให้ท่านสุกิจได้ประท้วง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมประท้วง ท่านประธานครับ ผมไม่ได้ประท้วงให้มีการแก้ไขข้อบังคับหรอกครับ ผมประท้วงท่านประธาน ตามข้อบังคับการประชุมสภาที่อยู่ในสมุดเล่มนี้มันเหมือนกับทุก ๆ ท่านนี่ครับ ในการปฏิบัติ หน้าที่ของประธานสภาผู้แทนราษฎรนั้นต้องถือข้อบังคับเป็นที่ตั้ง ในเมื่อประธานสภา ต้องปฏิบัติหน้าที่ให้มีความสงบเรียบร้อยในการประชุมสภาผู้แทนราษฎรเพื่อให้งานสภา เดินไปได้ ผมเห็นว่าเมื่อจะมีการประท้วงในเรื่องอื่น ก็ต้องไปแก้ไขข้อบังคับ เมื่อท่านประธาน ชี้แจงไปตามนี้ ปฏิบัติไปตามนี้ ผมคิดว่าถูกข้อบังคับ ผมไม่ได้คิดว่าท่านประธานมาเอาใจ พวกผม ผมกลับว่าท่านประธานไม่ค่อยเอาใจพวกผมด้วยซ้ําไป แต่ว่าจําเป็นต้องพูดเรื่องนี้ เพราะมันเกิดขึ้นหลายครั้งบ่อยครั้งแล้ว เมื่อประธานวินิจฉัยก็ถือว่าเป็นที่สิ้นสุด ถ้าเรายึด ข้อบังคับอย่างนี้ เราก็ต้องปฏิบัติอย่างนี้ครับท่านประธาน

โดยส่วนตัวผมกับท่านประธานไม่มีอะไรกัน นับดีเอ็นเอ (DNA) ก็ไม่ใช่ พวกเดียวกัน แต่ว่าจําเป็นต้องพูดเรื่องนี้ให้ท่านประธานปฏิบัติหน้าที่ตามข้อบังคับการประชุมสภา ถ้าเมื่อเห็นว่าการประชุมสภาไม่เป็นไปตามข้อบังคับ ก็ไปแก้ไขข้อบังคับประชุมสภาสิครับ ต้องเป็นอย่างนี้ ผมอยากเห็นบ้านเมืองไปได้ครับท่านประธาน อยากเห็นการประชุมสภา แห่งนี้ไปได้ พี่น้องสมาชิกที่อยู่ในสภาแห่งนี้ก็เป็นคนที่น่าเคารพนับถือทุกคนละครับ แต่ต้องทํา การเมืองให้เป็นเพื่อประโยชน์ของประชาชน แล้วถามตรงไปตรงมาไม่มีข้อบังคับบอกว่า ข้อ ๑๔๗ ธรรมเนียมปฏิบัติมันมีอยู่นะครับ เมื่อเป็นอย่างนี้ ท่านประธานวินิจฉัยอย่างนี้ แล้วยืนให้ตรงสิครับ ให้นิ่งสิครับ ปฏิบัติตามข้อบังคับ ถ้าเห็นว่าข้อบังคับเหล่านี้ ประมวลจริยธรรม เหล่านี้ไม่เป็นไปตามที่ต้องการความประสงค์ของตัวเองก็เสนอแก้ไขข้อบังคับสิครับ ขอบคุณครับ

ที่จริงผมวินิจฉัย แล้วนะครับ ควรจะยุติได้แล้ว แต่ผมจะให้เกียรตินะครับ ท่านสุกิจครับ แล้วก็ท่านสาทิตย์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์

ขออย่าซ้ํา ประเด็นนะครับที่ประท้วง ประท้วงใครนะครับ ผิดข้อบังคับข้อไหน

สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ครับ ก็ต้องประท้วงท่านประธานครับ พวกผมไม่ได้เจตนาที่จะให้เยิ่นเย้อ อะไรหรอกครับ เพียงแต่ว่า ข้อ ๑๔๗ บอกว่า ถ้านายกรัฐมนตรีจะมาตอบไม่ได้ ต้องมี เหตุจําเป็นอันมิอาจหลีกเลี่ยงได้ แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้นเป็นหนังสือต่อท่านประธานสภา ผมอยากจะเรียนถามว่า ท่านนายกรัฐมนตรีได้แจ้งเหตุให้กับท่านประธานหรือเปล่า แล้วแจ้ง เหตุขัดข้องว่าอย่างไรครับ

เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานตอบเพื่อนสมาชิกก่อนครับ แล้วผมต่อประเด็นเรื่องพาดพิงนะครับ

ท่านเลขาธิการ ยื่นหนังสือให้ผมนะครับ สืบเนื่องจากคราวที่แล้วที่เลื่อนมานะครับ ก็เป็นการมอบหมาย เนื่องจากติดภารกิจเรื่องช่วยเหลือผู้ประสบภัยน้ําท่วมครับ เชิญครับ

ผม หมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ ส.ส. จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ อันนั้นคือครั้งที่แล้วครับ แล้วก็ที่ติดภารกิจคือท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงคลังที่ได้รับมอบหมายนะครับ แต่วันนี้ผมเรียนถามว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้แจ้ง ท่านประธานหรือเปล่า เพราะรู้ล่วงหน้าแล้วนะครับว่าต้องมาตอบกระทู้ถามในวันนี้ ถ้าแจ้งนี่ เหตุผลคืออะไรครับ ผมอยากรู้แค่นี้ครับ

ก็เป็นการแจ้ง ต่อเนื่องจากคราวที่แล้วครับ คราวนี้ยังไม่ได้แจ้งมานะครับ

แต่ท่านมาสภาแล้วนะครับ

ครับ

วันนี้ท่านมาสภาแล้ว แล้วท่านไม่ได้แจ้ง อย่างนี้ได้หรือครับ ท่านประธานครับ ถูกต้องตามข้อบังคับหรือเปล่าครับ

ตามข้อบังคับ ก็ควรจะต้องแจ้งมาใหม่

แล้วท่านประธานจะตัดสินอย่างไรครับ ในกรณีอย่างนี้ครับ ผมต้องเรียนถามท่านประธานครับว่าท่านจะตัดสินใจอย่างไรครับ เป็นอํานาจของประธานนะครับ

อย่างนี้ครับ ท่านสมาชิกครับ โดยตามข้อบังคับเลยนะครับ ถ้าท่านนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรี ที่ถูกตั้งกระทู้ถามต้องเข้าร่วมประชุมสภาเพื่อตอบกระทู้ถามในเรื่องนั้นด้วยตัวเอง เว้นแต่ มีเหตุจําเป็นอันมิอาจจะหลีกเลี่ยงได้ทําให้ไม่อาจตอบกระทู้ถาม แต่ต้องแจ้งเหตุจําเป็นนั้น เป็นหนังสือต่อประธานสภาก่อน หรือในวันประชุมสภาและให้กําหนดว่าจะตอบได้ เมื่อไรนะครับ ผมขอวินิจฉัยอย่างนี้ก่อนที่จะตอบคําถามเมื่อสักครู่นะครับ ผมขอวินิจฉัย คําวินิจฉัยเดิมที่ได้วินิจฉัยไว้ว่านายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีต้องมาตอบกระทู้ถามนะครับ ถ้ามีเหตุจําเป็นก็มอบทําเป็นหนังสือแจ้งมาที่ประธานสภานะครับ แล้วก็กําหนดว่าจะตอบ ได้เมื่อไร ผมยืนยันตรงนี้นะครับ อันนี้ประเด็นที่ ๑ นะครับ

แล้วประเด็นที่ ๒ ผมวินิจฉัยว่าอย่างนี้ครับ ก็ยืนยันคําวินิจฉัยเดิมว่า ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรี ข้อความเขียนไว้ชัดอย่างนี้นะครับ เพราะฉะนั้นเจตนารมณ์ตรงนี้ผมวินิจฉัยว่าที่ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๗ ระบุว่านายกรัฐมนตรี หรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถาม ผมวินิจฉัยว่าเจตนาของการเขียนข้อบังคับข้อนี้ระบุ เพื่อให้ถามกับนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่รับผิดชอบเรื่องนั้นนะครับ ไม่ใช่ทุกเรื่อง ถามนายกรัฐมนตรีคนเดียว แล้วนายกรัฐมนตรีต้องมาตอบเองนี่คงไม่ใช่เจตนาตรงนั้นแน่นอน ผมเชื่อมั่นตรงนี้ผมถึงได้วินิจฉัยว่าการตั้งกระทู้ถามต้องเกี่ยวข้องกับรัฐมนตรีท่านนั้น คําว่ารัฐมนตรีในที่นี้รวมถึงนายกรัฐมนตรีด้วยนะครับ ผมวินิจฉัยตามข้อบังคับแล้วก็ตาม เจตนารมณ์ผมเชื่อว่าอย่างนั้น เพราะฉะนั้นผมยืนยันคําวินิจฉัยของผมตรงนี้นะครับ แล้วก็ตอบคําถามท่านสุกิจเมื่อสักครู่ ท่านนายกรัฐมนตรีต้องมีหนังสือนะครับ ถ้าไม่อาจจะมา มีเหตุจําเป็นที่มิอาจหลีกเลี่ยงได้ต้องมีหนังสือมาแจ้งต่อท่านประธานสภาก่อนนะครับ ก็ผมไม่ทราบครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้เข้ามานี่ครับ ผมก็ไม่ทราบครับ เพราะผม ก็ยังไม่เห็น

ตกลงท่านนายกรัฐมนตรีทําผิดข้อบังคับ ใช่ไหมครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมได้รับหนังสือนะครับ กราบเรียนท่านประธานสภา เนื่องจากนายกรัฐมนตรีติดภารกิจ ไปตรวจแก้ไขสถานการณ์น้ําท่วมที่กรมชลประทานนะครับ ก็ไม่เป็นอะไรครับ มาลงชื่อแล้วก็ ออกไปตามที่ติดภารกิจก็ไม่มีอะไรเสียหาย แล้วผมก็ไม่เห็นว่าท่านนายกรัฐมนตรีอยู่ไม่อยู่ ผมก็ต้องวินิจฉัยตามที่มีข้อมูลเท่านี้ละครับ

ท่านประธานครับ ผม หมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ ส.ส. ตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ตกลงท่านก็ไม่ได้แจ้งเหตุจําเป็นนั้นเป็นหนังสือต่อประธานสภา ก่อนหรือในวันประชุมสภาล่วงหน้าสิครับ เอาละครับ ผมก็แค่นี้ครับในเมื่อท่านประธาน ได้แจ้งเหตุมา แล้วก็ตกลงครับ

พอนะครับ ผมว่าสมควรนะครับ ผมขอข้างละหนึ่งก็แล้วกัน ท่านณัฐวุฒิ แล้วท่านธนา

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย กราบเรียนท่านประธานครับ ข้อ ๖๑ ก็ยังคงซ้ําซากวนเวียนอยู่เหมือนเดิม เพื่อให้สิ้นกระแสความแล้วก็ให้กระบวนการ ตั้งกระทู้ถามเดินไปจนถึงการได้รับคําตอบจากผู้เกี่ยวข้อง นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ขณะนี้ปฏิบัติภารกิจอยู่ที่กรมชลประทาน กําลังตรวจสอบข้อมูลเกี่ยวกับเรื่อง เหตุการณ์อุทกภัย และในตอนบ่ายวันนี้ครับจะเดินทางลงพื้นที่ตรวจเยี่ยมให้การบรรเทา สถานการณ์แก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนที่จังหวัดพระนครศรีอยุธยา มันลําบาก กับเพื่อนสมาชิกพรรคฝ่ายค้านมากนักหรือครับที่นายกรัฐมนตรีไม่ได้ทําหนังสือ มาแจ้ง เพราะต้องเร่งรีบไปช่วยพี่น้องประชาชน มันลําบากมากหรือ

ประเด็นนี้ เป็นเรื่องของข้อบังคับที่เขาระบุไว้อย่างนั้น อย่าไปพูดอย่างนั้นเลยนะครับ อย่าไปเสียดสีเลยครับ ขออนุญาตครับ

ขออนุญาตอีกนิดเดียวครับ จะได้จบ เรื่องนี้ไป ท่านประธานครับ

ท่านนิดเดียวครับ เดี๋ยวผมจะอนุญาตท่านต่อ แต่ขออนุญาตท่านถอนเมื่อกี้ก่อนครับ ท่านรักษามารยาทด้วยครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ที่นี่สภาผู้แทนราษฎรมี

ท่านครับ รักษามารยาทด้วยครับ แล้วท่านณัฐวุฒิครับ อยากให้ท่านถอนเมื่อกี้ก่อนครับ นะครับ เพื่อความเรียบร้อยครับ ถอนเถอะครับ ผมวินิจฉัยแล้วครับ ให้ท่านถอนครับ ไม่เป็นอะไรครับ ผมเตือนแล้วครับ ผมเตือนไปแล้วครับ ผมเตือนแล้วให้รักษามารยาทครับ แล้วตรงประเด็น ท่านช่วยกรุณาถอนเถอะครับ

ท่านประธานครับ ผมยินดีถอนคําพูดครับ

ครับ ขอบคุณครับ

แล้วก็อยากจะยืนยันต่อท่านประธานว่า ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร กําลังปฏิบัติภารกิจแก้ไขสถานการณ์อุทกภัย ให้กับพี่น้องประชาชน วันนี้ไปกรมชลประทานเสร็จจะไปพระนครศรีอยุธยา ไม่ได้มาตอบ กระทู้ถามครับ

ขอบคุณครับ ท่านธนาเชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมลุกขึ้นประท้วง ท่านประธาน เนื่องจากมีสมาชิกขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ที่ได้ลุกขึ้นอภิปราย ในช่วงแรก แล้วเป็นการเสียดสีใส่ร้ายหลังจากที่ผมได้ลุกขึ้นมาประท้วงและพูดอภิปรายกับ ท่านประธาน สิ่งที่ท่านณัฐวุฒิได้พูดก็คือ การที่พวกผมนี่ลุกขึ้นมาตอแยมารุมล้อม ท่านนายกรัฐมนตรีทําไม เพื่ออะไร ผมกราบเรียนท่านประธานครับว่าเป็นข้อความที่เสียดสี ใส่ร้าย ในระบอบประชาธิปไตยครับท่านประธานครับ คนเป็นนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรี จะรู้สึกมีความสง่างามอย่างยิ่งครับที่ได้ลุกขึ้นมาตอบข้อซักถามของเพื่อนสมาชิก ในสภาผู้แทนราษฎร ไม่ใช่เรื่องของการมาตอแยมารุมล้อมครับ เพียงแต่ว่าสภาแห่งนี้จะเป็น เครื่องชี้นําให้กับพี่น้องประชาชนได้มีความสบายใจว่าเรามีรัฐบาลที่จะมีความตั้งใจ ในการแก้ไขปัญหาของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นสิ่งที่พวกผมลุกขึ้นขอให้ ท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบนั้น พวกผมถือว่าเป็นความสง่างามในระบอบรัฐสภา แต่ท่านสมาชิกจะมีความรู้สึกว่าการที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะมาพูดในสภาเป็นเรื่องที่ ลําบากลําบน ผมก็ไม่สามารถก้าวล่วงสมาชิกได้ แต่ผมกราบเรียนครับว่าท่านประธาน ต้องให้ถอนครับ พวกผมไม่ได้มาตอแย พวกผมไม่ได้มารุมล้อม แต่พวกผมมาทําหน้าที่ ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแทนพี่น้องประชาชนทุกคนที่จะได้รับฟังคําตอบจากรัฐบาล ในการแก้ไขปัญหาของพี่น้องประชาชน ท่านประธานต้องให้ถอนครับ

ผมวินิจฉัยนะครับ เตือนท่านณัฐวุฒิให้ช่วยระมัดระวังคําพูดครับ

(นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ประท้วง ต้องชี้แจงด้วยนะครับ ประท้วงใคร แล้วทําผิดข้อบังคับข้อไหนครับ แล้วผมจะไม่อนุญาตให้ ประท้วงเรื่องเดิมอีกแล้วนะครับ เชิญครับ ท่านสาทิตย์

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

เดี๋ยวก่อนนะครับ ผมใช้สิทธิที่ท่านประธาน ได้อนุญาตเอาไว้ จริง ๆ ผมต้องการที่จะประท้วงเพื่อใช้สิทธิพาดพิง ซึ่งต่อเนื่องกันมา แล้วถ้าไม่ชี้แจงก็จะเสียหาย เพราะมีการถ่ายทอดสดทั้งช่อง ๑๑ และทั้งสถานีวิทยุ

ท่านสาทิตย์ กรุณาชี้ประเด็นที่ถูกพาดพิงและทําให้เสียหายด้วยนะครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ถูกต้องครับ คือสมาชิกที่ลุกขึ้นอภิปราย จากซีกรัฐบาลได้ใช้คําว่า ฝ่ายของฝ่ายค้านห้อมล้อมเอาเรื่องเอาราวนายกรัฐมนตรี แล้วก็ยัง ได้ย้ําว่าท่านนายกรัฐมนตรีท่านไปปฏิบัติภารกิจเรื่องน้ําท่วม ถ้าฟังประเด็นอย่างนี้

ท่านสาทิตย์ ผมให้เกียรติแล้วนะครับ แล้วเมื่อกี้ผมย้ําแล้ว ผมจะให้สิทธิทุกท่านได้ใช้สิทธิประท้วง แต่ต้อง ไม่ใช่ประท้วงเรื่องเดิม ประเด็นนี้มีผู้ประท้วงแล้วผมวินิจฉัยไปแล้วครับ ผมไปที่ท่านสุรเชษฐ์ เลยครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมยังไม่ได้พูดเลยครับ

ผมพูดชัดแล้วนะครับ เมื่อกี้ผมได้ย้ําแล้วนะครับ ผมจะอนุญาตให้ประท้วง แต่ถ้าจะประท้วงประเด็นเดิม ผมจะไม่อนุญาต แล้วท่านก็พูดชัดเมื่อกี้ประเด็นซ้ํากับประเด็นเดิม เพิ่งประท้วงเสร็จไป เมื่อกี้ ผมก็เพิ่งวินิจฉัยเมื่อสักครู่เอง ผมคงไม่อนุญาตครับ ท่านสาทิตย์ครับ ผมย้ําเมื่อกี้ ชัดเจน ผมจะอนุญาตให้ท่านประท้วง แต่ถ้าจะประท้วงซ้ําประเด็นเดิมผมจะไม่อนุญาต ก็ใช้สิทธิประท้วงเหมือนกันครับ ประเด็นเดียวกัน ประท้วงกรณีพาดพิง

(นายไพจิต ศรีวรขาน ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านไพจิต เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม

ท่านอย่างนี้นะครับ ผมจะอนุญาตให้ท่านใช้สิทธิทุกท่านตามข้อบังคับ เสร็จแล้วท่านต้องประท้วงว่าประท้วงใคร แล้วทําผิดข้อบังคับข้อไหน ท่านครับ ผมจะอนุญาตให้ทุกท่านครับ ไม่ต้องห่วงนะครับ แต่ต้องมี กติกาว่าการประท้วงต้องไม่ประท้วงประเด็นเดิม ถ้าประท้วงประเด็นเดิม ผมวินิจฉัยไว้แล้ว ผมจะไม่อนุญาตนะครับ ท่านไพจิตประท้วงใคร ประเด็นไหนครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ประท้วงท่านสมาชิกที่อภิปรายโดย ท่านประธานไม่ได้อนุญาต ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ใช้กิริยาไม่เหมาะสมครับท่านประธานครับ ผมไม่เคยเห็นการประชุมสภาผู้แทนราษฎรที่เราไม่ยึดข้อบังคับ เมื่อท่านประธานเห็นว่า ผู้ใดจะประท้วงก็ยกมือขึ้นเหนือศีรษะ แล้วก็ท่านประธานอนุญาตว่าประท้วงข้อไหนถึงพูดได้ นะครับท่านประธาน ไม่ใช่ปล่อยให้ตะโกนโหวกเหวก ไม่ใช่ตลาดสดครับท่านประธานครับ ผมประท้วงว่าอย่าได้ใช้กิริยาที่ไม่เหมาะสมกับสภาแห่งนี้ แล้วให้ท่านประธานได้ควบคุม การประชุมได้เป็นไปตามข้อบังคับ แล้วก็ให้สิ้นสุดตามข้อกําหนดในสภาผู้แทนราษฎร ๒๐ นาทีนะครับสําหรับการถาม ๑ กระทู้ การที่จะใช้เวลาเกินกว่านี้ก็ต้องประท้วงละครับ ท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ครับ ผมพยายามให้เกียรติสมาชิกนะครับ ผมจะย้ําอีกทีนะครับ จะอนุญาตให้ท่านใช้สิทธิตาม ข้อบังคับยืนขึ้นยกมือเป็นการประท้วง ประธานต้องอนุญาตให้ประท้วง ผมจะปฏิบัติตามข้อนี้ แต่ประท้วงแล้วท่านต้องชี้แจงให้ชัดว่าประท้วงใคร ผิดข้อบังคับข้อไหน แล้วที่สําคัญต้องไม่ประท้วงซ้ําเรื่องเดิมที่ผมวินิจฉัยไปแล้วนะครับ ถ้าประท้วงซ้ําเรื่องเดิม ที่ผมวินิจฉัยไปแล้วซึ่งถือว่าเป็นที่สุดผมก็จะไม่อนุญาตนะครับ เชิญท่านสุรเชษฐ์ครับ ผมจะสลับทีละท่านนะครับ วันนี้ผมจะให้ท่านประท้วงเต็มที่เลย แล้วผมจะสลับฝั่งละคน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความเคารพประมุขของสภานิติบัญญัติ ผมประท้วงท่านประธาน ตามข้อ ๘ และข้อ ๖๓ ท่านประธานครับ สภาผู้แทนราษฎรนั้นเป็นสภาอันทรงเกียรติ ท่านประธานจะต้องควบคุมการประชุมที่เป็นธรรมและยุติธรรม วางตัวให้เป็นกลาง และเป็นที่พึงประสงค์ของสมาชิกในห้องประชุม ท่านประธานครับ การประท้วง

ท่านสุรเชษฐ์ครับ ผมขออนุญาตครับ ขอประท้วงท่านสุรเชษฐ์ด้วยเช่นกันที่ท่านกล่าวหาว่าประธานไม่เป็นกลาง ท่านช่วยกรุณาชี้ชัด ๆ หน่อยว่าไม่เป็นกลางตรงไหน อย่างไร ผิดข้อบังคับข้อไหน ช่วยกรุณา หน่อยเถอะครับ

ข้อที่ ๑ เห็นชัด ๆ ท่านนี่จะเกรงใจ บรรดาในซีกของฝ่ายรัฐบาลมากกว่าฝ่ายค้าน โดยเฉพาะเมื่อสักครู่ที่ท่านอนุญาตให้ผม ประท้วง พอคุณไพจิตยกมือท่านก็ปิด

ท่านครับ ประเด็นนี้คนเขาดูอยู่เห็นกันทั้งประเทศนะครับ ผมสลับฝั่งละคนให้สิทธิเท่ากัน เพราะฉะนั้น ตรงนี้อย่ากล่าวหาเลยครับ เพราะฉะนั้นผมจะอนุญาตให้ท่านได้ใช้สิทธิประท้วงต่อ แต่ท่าน ต้องถอนคําพูดตรงนี้ก่อนไม่อย่างนั้นผมไม่อนุญาต ถอนคําพูดประเด็นผมไม่เป็นกลาง และอ้างข้อแรกที่ท่านพูดเมื่อกี้ว่าผม ท่านต้องถอนตรงนี้ก่อน

ผมกล่าวหาว่าท่านประธานไม่เป็นกลาง ผมได้กล่าวถึงว่าท่านประธานจะต้องปฏิบัติให้เป็นกลางและยุติธรรม ต้องถอนไหมครับ

ถ้าท่านพูดอย่างนี้ ไม่จําเป็นต้องถอน แต่ผมยืนยันว่าผมได้ทําหน้าที่เป็นกลางแล้วครับ แล้วก็เห็นชัดสลับทีละคน แล้วย้ําอีกทีเป็นครั้งที่เท่าไรก็ไม่ทราบแล้ว ผมจะให้สิทธิท่านประท้วงนะครับ แล้วประท้วงใคร ผิดข้อบังคับข้อไหน แต่ต้องไม่ประท้วงซ้ําเรื่องเดิม เชิญครับ ท่านชี้แจงด้วยนะครับ ชัด ๆ ว่า ท่านประท้วงใคร ผิดข้อบังคับข้อไหน

ผมกําลังประท้วงท่านประธาน ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ และข้อ ๖๓

ถ้าหากประท้วง ตามข้อ ๘ ประธานมีหน้าที่ดูแลรักษาความสงบเรียบร้อยในขณะประชุม

นี่แหละ

ถ้ากรณีเรื่องนี้ ไม่เข้าข่ายครับ ประธานได้ทําหน้าที่เต็มที่แล้วครับ

ฟังสิ ฟังอีกสักนิดหนึ่งไม่เกี่ยวกับ

ท่านครับ ท่านต้องฟังคําวินิจฉัย ผมวินิจฉัยว่าท่านอ้างข้อบังคับ ข้อ ๘ ผมไม่ได้ดําเนินการผิดข้อบังคับ ข้อ ๘ ผมได้ดําเนินการตามข้อ ๘ ด้วยแล้วอย่างสมบูรณ์ที่สุด ท่านต่างหากที่ขัดข้อบังคับ ข้อ ๘

ท่านประธานครับ เมื่อขัดข้อ ๘ ข้อ ๖๓ ผมกําลังที่จะพูดแล้วก็ให้เกียรติกับสภาแห่งนี้ เพราะสภาอันทรงเกียรติผมเป็น ส.ส.

ผมให้เกียรติท่าน ท่านครับ ท่านชี้ประเด็นก่อนว่าข้อ ๖๓ ที่ท่านอ้างผมผิดอย่างไร เอาประเด็นนี้ก่อนครับ ผมจะอนุญาต ถ้าผมผิดผมจะอนุญาตให้ท่านพูด ท่านชี้ตรงนี้ก่อนครับ

ท่านประธานที่เคารพ ได้พูดถึงว่า ประธานจะวินิจฉัยว่าได้มีการฝ่าฝืนข้อบังคับตามที่ประท้วงหรือไม่ ท่านประธานนี่ไม่เคย วินิจฉัย ปล่อยให้มีการอภิปรายยืดเยื้อ ผมกําลังจะประท้วงว่านี่คือสภาอันทรงเกียรติ ไม่ใช่สภาโจ๊ก

ท่านครับ ท่านประท้วงผมตามข้อ ๖๓ ผมอ่านข้อ ๖๓ นะครับ สมาชิกผู้ใดต้องการประท้วงว่ามีการฝ่าฝืน ข้อบังคับให้ยืนและยกมือขึ้นพ้นศีรษะ ประธานต้องให้โอกาสผู้นั้นชี้แจง ทุกครั้งผมได้ ดําเนินการตามนี้ครบถ้วนนะครับ ไม่ได้ผิดข้อบังคับข้อนี้เลย แล้วให้ประธานวินิจฉัยว่า ได้มีการฝ่าฝืนข้อบังคับตามที่ประท้วงหรือไม่ คําวินิจฉัยของประธานถือเป็นเด็ดขาด ผมควรต้องประท้วงท่านต่างหากที่ผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ไม่ใช่ท่านประท้วงผม

นึกถึงคําวินิจฉัยของท่านประธานบ้างสิ

ท่านครับ ผมไม่อนุญาตให้ใครประท้วงอีกแล้วครับ นอกจากการประท้วงที่ไม่ซ้ําประเด็นเดิม แล้วไม่ใช่ อ้างข้อ ๘

แล้วสภาโจ๊กนี่ประเด็นเดิมไหมครับ ผมไม่ต้องการสภาแห่งนี้เป็นสภาโจ๊ก

กรุณานั่งเถอะครับ ผมชี้แจงชัดเจนมากแล้วครับ ผมเชื่อว่าคนฟังอยู่เขาเข้าใจ ขอความกรุณานั่งเถอะครับ ผมไม่อนุญาตแล้วครับ นั่งเถอะครับ เป็นอํานาจของประธานจะอนุญาตหรือไม่อนุญาตนะครับ ผมกําลังจะอนุญาตให้ท่านเพราะให้เกียรติท่าน แต่การจะอนุญาตหรือไม่อนุญาตเป็นอํานาจ ของผม เพราะฉะนั้นท่านจะใช้คําพูดที่เหมือนลักษณะเมื่อกี้นะครับ เชิญท่านอภิสิทธิ์ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม นายอภิสิทธิ์

สักครู่ครับ ให้เกียรติท่าน

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร 🔗

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ขออนุญาตท่านประธานนะครับ ถือว่าเป็นการหารือไปสู่ การปฏิบัติที่จะทําให้การทํางานของสภามีความราบรื่น เพราะว่าผมเชื่อว่าพวกเราทุกคนที่รัก ระบบรัฐสภาไม่ต้องการเห็นบรรยากาศเหมือนกับ ๑ ชั่วโมงที่ผ่านมาเกิดขึ้นซ้ําแล้วซ้ําเล่า เพราะมันไม่เป็นผลดีกับพวกเรา ไม่ว่าจะอยู่ฝ่ายไหนก็ตาม ประเด็นที่อยากจะกราบเรียน หารือท่านประธานคงจะเป็นอย่างนี้นะครับ

ประเด็นแรก ปัญหาเรื่องของกระทู้ถามสด โดยเฉพาะอย่างยิ่งการถาม นายกรัฐมนตรี ผมคิดว่าต้องให้ความเป็นธรรมกับทุกฝ่าย สิ่งหนึ่งที่ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานก่อนก็คือว่า ผมอยากเห็นท่านประธานได้ปกป้องการทํางานของสภา การทํางานของสภาทุกประเทศครับท่านประธานครับ ไม่ค่อยเรียบร้อยเลยครับ เพราะมันเป็น การทํางานทางการเมืองซึ่งมักจะมีอย่างน้อย ๒ ฝ่ายที่เห็นไม่ตรงกัน จะคาดหวังให้ บรรยากาศมันราบรื่นเรียบร้อย ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ไม่มีที่ไหนทําได้ครับที่เป็นประชาธิปไตย แต่ว่าการมาซักถามเพื่อให้ฝ่ายบริหารแสดงออกถึงความรับผิดชอบต่อสภา นั่นคือหัวใจ ของระบบรัฐสภาที่ผู้นําหรือผู้นําสูงสุดในฝ่ายบริหารนั้นจะต้องรับผิดชอบต่อผู้แทน ของปวงชนชาวไทย คําถามของสมาชิกจะถูกจะผิด จะดีหรือไม่ดี เมื่อมีการถามมีการตอบ พี่น้องประชาชนเจ้าของอํานาจเขาจะเป็นผู้พิจารณา แต่ถ้าเราเริ่มสร้างความรู้สึก ด่วนตัดสินใจว่ามาตอบในสภาเป็นเรื่องเสียเวลาไปทํางานอื่น อันนี้อันตรายครับท่านประธานครับ เพราะนั่นเท่ากับว่าเรากําลังจะไม่ยอมรับบทบาทของสภาที่จะทําหน้าที่ของเรา ในฝ่ายนิติบัญญัติ เพราะฉะนั้นประเด็นนี้ผมกราบเรียนท่านประธานว่าผมอยากให้ ท่านประธานได้แสดงออกถึงความเข้มแข็งนะครับ เพราะท่านเป็นประมุขของฝ่ายนิติบัญญัติ ในการที่จะปกป้องการทําหน้าที่ของเพื่อนสมาชิกตามรัฐธรรมนูญ

ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ เรื่องการตอบกระทู้ถามนี่จะบอกเป็น เรื่องยากหรือเป็นเรื่องง่าย ก็พูดยากครับ แต่ผมกราบเรียนท่านประธานว่าอย่างน้อยที่สุด ที่ผมเข้ามาทําหน้าที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกําลังจะเข้าสู่ปีที่ ๒๐ ผมกล้าพูดได้ว่า ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีสมัคร สุนทรเวช และในยุคของผมนี่ครับ พยายามที่จะมาตอบ กระทู้ถามทุกสัปดาห์ ไม่ใช่เรื่องยากหรอกครับ เพราะเวลาของกระทู้ถามสดนั้น มันถูกกําหนดล่วงหน้าครับ อย่างปัจจุบันนี้ก็คือ ๑๑.๐๐ นาฬิกาทุกวันพฤหัสบดี การบริหารราชการแผ่นดินถ้าเราตั้งเป้านะครับว่าไม่มีเหตุรุนแรงจนเกินไป ๑๑.๐๐ นาฬิกา วันพฤหัสบดี ขอความกรุณาคณะรัฐมนตรีทุกท่านพร้อมที่จะมาตอบกระทู้ถามสดในสภา ปัญหาก็จะไม่ค่อยเกิดครับ ท่านประธานครับ ท่านนายกรัฐมนตรีสมัครก็ทํามาแล้ว ผมก็ทํามาแล้ว มีบางวันผมยอมรับครับว่าที่ไม่มา ๑. เกิดปัญหาเร่งด่วน เช่น ภัยพิบัติน้ําท่วม หรือเกิดเหตุปะทะกันบริเวณชายแดน จําเป็นจะต้องไปตรวจราชการในต่างจังหวัด อย่างนี้ผมเชื่อว่าเพื่อนสมาชิกทุกคนเข้าใจได้ ๒. ราชการต่างประเทศ ซึ่งในยุคของผมเองไป ถึงขั้นที่บอกว่าถ้าเป็นราชการต่างประเทศที่เราสามารถกําหนดได้ เลือกได้ ก็พึงจะหลีกเลี่ยง วันประชุมสภา เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมอยากจะให้ท่านประธานได้กรุณาก็คือช่วยหารือ อย่างน้อยทําหนังสือไปถึงทางท่านนายกรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรีครับว่า จะพยายามทํา อย่างนี้ได้หรือไม่ จะได้ไม่ต้องมาถกเถียงกันในทุก ๆ สัปดาห์

ประการที่ ๓ ครับ เพื่อนสมาชิกมักจะนิยมถามกระทู้ถามสดนายกรัฐมนตรี และผมก็เห็นด้วยครับว่าเป็นไปไม่ได้ที่จะให้นายกรัฐมนตรีมาตอบทุกเรื่อง ผมยกตัวอย่าง เช่น สมมุติว่ามันเป็นกระทู้ถามเรื่องบ้านหลังแรก ลงไปถึงรายละเอียดว่าทําไมมาตรการ จึงเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ กระผมก็เห็นด้วยครับว่าการมอบหมายท่านรัฐมนตรี กรณีนี้อาจจะเป็น รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังมาตอบก็สมเหตุสมผล แต่บางกระทู้ถามก็เป็นเรื่อง เฉพาะตัวครับท่านประธานครับ เช่น เป็นผลที่สืบเนื่องมาจากการสัมภาษณ์หรือการปฏิบัติตน ของรัฐมนตรีท่านนั้น ๆ ซึ่งรวมถึงนายกรัฐมนตรี อย่างนี้ก็ต้องมาตอบด้วยตัวเอง กระผมเห็นว่า ความจริงวันนี้ที่เราจะต้องเถียงกันข้อบังคับก็ส่วนหนึ่ง ประเพณีปฏิบัติก็ส่วนหนึ่ง แต่ผมเชื่อว่า ถ้าท่านประธานจะกรุณาหารือกับทางรัฐบาลตามแนวทางที่กระผมได้กราบเรียนนะครับ ผมเชื่อมั่นว่าจะทําให้บรรยากาศดีขึ้น เราเข้าใจครับ บังเอิญวันนี้ถ้าท่านนายกรัฐมนตรี มีภารกิจเรื่องของน้ําท่วม ท่านแจ้งมาตามข้อบังคับเสีย ก็เป็นที่เข้าใจได้เพราะเราเข้าใจ สถานการณ์ดี เพียงแต่ว่าเกิดความสับสนตรงที่ว่าระหว่างที่มีการถามกระทู้ถามนี่ ก็มีคนมา แจ้งว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้มาลงนามเพื่อที่จะเข้าประชุมสภา ก็ทําให้เกิดปัญหา ความวุ่นวายขึ้น แต่เมื่อท่านประธานได้วินิจฉัยแล้วนะครับ ก็หมายความว่ากระทู้ถาม ของท่านสมาชิกก็เลื่อนไปนะครับ จนท่านนายกรัฐมนตรีพร้อมที่จะมาตอบ แล้วเราก็ว่า กระทู้ถามอื่นไป ขณะเดียวกันต่อไปในอนาคตท่านประธานก็จะดําเนินการตามข้อบังคับ ท่านนายกรัฐมนตรี ถ้าติดขัดก็แจ้งมา ถ้ามีเรื่องซึ่งเห็นได้ชัดเจนว่าเป็นคําถามที่เกี่ยวกับ รัฐมนตรีท่านอื่น ท่านายกรัฐมนตรีก็มอบหมาย ผมว่าอย่างนี้เราก็ปฏิบัติได้ และการประชุมสภา ก็เดินไปด้วยความเรียบร้อยครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะให้ความเป็นกลางอย่างที่สุด แล้วการประท้วงเมื่อสักครู่ ผมก็ให้ประท้วงสลับฝั่งละ ๑ ท่านนะครับ และทีนี้ผมได้ให้เกียรติท่านผู้นําฝ่ายค้านเมื่อกี้นะครับ ซึ่งเป็นอํานาจของผม ซึ่งไม่ให้พูดก็ได้ ผมก็ได้ให้เกียรติท่านให้ท่านได้พูดนะครับ ผมก็จะให้เกียรติฝั่งนี้ด้วยอีกคนหนึ่ง เพื่อให้เกิดความสมดุล ก็ไม่เป็นอะไรครับ เดี๋ยวผมขออนุญาตให้เขา ไม่อย่างนั้นเขาก็ประท้วง ผมอยู่อย่างนี้ อนุญาตให้ท่านพิเชษฐ์คนเดียวนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ มาถึงตรงนี้แล้วอยากจะให้ท่านนิพิฏฐ์ได้ตัดสินใจว่าท่านจะถามต่อ หรือจะรอให้ท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบนะครับ เพราะอย่างไรถ้าท่านถามพวกผมก็มีคําตอบ ให้ท่านอยู่แล้วนะครับ ผมก็มีหลักฐานให้ท่านอยู่แล้ว อย่างไรนี่วันไหนก็ได้ครับ ขอบคุณครับ ท่านประธาน

เชิญท่านนิพิฏฐ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพัทลุง ผมขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานเพื่อเลื่อนกระทู้ถามนี้ไปในวันพฤหัสบดีหน้าครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านรองนายกรัฐมนตรี เชิญครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ผม ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี เมื่อสักครู่ก่อนจะมี การประท้วงกันไปมา ท่านรัฐมนตรีนิพิฏฐ์ได้อภิปรายถามไปแล้ว ๑ ข้อ ผมขออนุญาตตอบ ท่านพูดพาดพิงบริษัท เอสซี แอสเสท

เดี๋ยวท่าน รองนายกรัฐมนตรีครับ ผมขอวินิจฉัยตรงนี้นิดหนึ่ง ท่านนั่งก่อนครับ ท่านกรุณานั่งก่อนครับ เมื่อสักครู่ท่านนิพิฏฐ์ได้ตั้งคําถามไปแล้วคําถามแรกนะครับ ก็ถือว่าได้ถามแล้วนะครับ ก็เป็นสิทธิที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีจะต้องตอบ ทีนี้ก็อยากจะให้ท่านนิพิฏฐ์ได้ดําเนินการต่อ เพราะอย่างน้อย ๆ ท่านได้ถามไป ๑ คําถามแล้วนะครับ แล้วกระทู้ถามใหม่ก็ค่อยว่ากันตามที่ ผมได้วินิจฉัยไปเมื่อสักครู่ ผมก็ยืนยันคําวินิจฉัยเดิม ท่านนิพิฏฐ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่ขัดข้องท่านประธานครับ ผมมีสิทธิที่จะถามได้ ๓ ข้อ ๓ ประเด็นด้วยกัน และจริง ๆ แล้ว ทั้งหมดนี่เป็นประเด็นที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องตอบด้วยตัวท่านเอง แต่ว่าเมื่อ ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้กรุณาบอกว่าผมถามไปแล้ว ๑ คําถาม ก็ให้ท่านรองนายกรัฐมนตรี ได้ตอบ ส่วน ๒ คําถามผมขออนุญาตที่จะเลื่อนไปครับ เพราะว่าเป็นเรื่องจริยธรรม ที่ท่านนายกรัฐมนตรีต้องเป็นผู้ตอบด้วยตนเองครับ

คงทําอย่างนั้น ไม่ได้ครับ เพราะถือว่าได้ถามมาแล้วก็ถามให้จบกระบวนการไปเลื่อนอย่างนั้นคงไม่ได้ ท่านบุญยอด เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อ ผมต้อง ทบทวนกับท่านประธานสักหน่อยว่าท่านประธานได้ให้คําวินิจฉัยในกรณีที่เราได้โต้เถียง กันมาตลอดชั่วโมงที่ผ่านมาไปหลายครั้งแล้วนะครับ ท่านวินิจฉัยว่าท่านจะดําเนินการ ตามข้อ ๑๔๗ ถูกไหมครับว่าคนที่เป็นนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีนั้นต้องมาตอบเอง ต้องทํา จดหมายมา และระบุวันที่ที่จะต้องขอเลื่อนไปด้วยทํานองนี้นะครับ ฉะนั้นผมคิดว่าข้อวินิจฉัย ของท่านต้องสิ้นสุดครับ เมื่อเราโต้เถียงกันมาโดยตลอดนี่นะครับก็อยู่ในประเด็นนี้ ผมคิดว่าท่านต้อง วินิจฉัยต่อว่าต้องยุติในการถามกระทู้ถามสดในข้อนี้ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีจะมาตอบเมื่อใด มันจึงจะเป็นไปตามมาตราที่เป็นข้อบังคับข้อนี้ครับ ขอท่านวินิจฉัยด้วยครับ

โดยเนื้อหา ของข้อบังคับชัดเจนนะครับ เพราะฉะนั้นผมยืนยันคําวินิจฉัยเดิมของผมนะครับ แล้วก็กรณี ของท่านนิพิฏฐ์ผมไม่ขัดข้องที่จะดําเนินการตามท่านบุญยอดได้ประท้วงเมื่อกี้นะครับ เพียงแต่ ได้ถามไป ๑ คําถามแล้วมันจะมีปัญหาอะไรหรือเปล่า เชิญ

เรียนท่านประธานครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย อีกครั้งนะครับ ท่านครับผมทบทวนอีกทีหนึ่งว่าในระหว่างที่เรากําลังจะตั้งคําถามกัน นี่นะครับ ซึ่งท่านคงจําได้ว่าท่านนิพิฏฐ์ยังบอกว่าท่านยังไม่ได้ถาม ท่านเพียงแต่หารือก่อนว่า ในเรื่องของกระทู้ถามนี้จะเป็นอย่างไร ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม ได้บอกว่าผมจะขอตอบในตรงนั้นตรงนี้นะครับ แต่ผมคิดว่าตรงนั้นมันอยู่ในกระบวนการครับ ท่านประธานครับ และเราก็หารือกันมาโดยตลอดว่าข้อสรุปคือข้อ ๑๔๗ ต้องเป็นข้อบังคับ ที่ชัดเจน ท่านนายกรัฐมนตรีต้องระบุให้ชัดเจนครับว่าท่านจะมาตอบเมื่อใดครับ

เชิญคุณหมอครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ต่อกรณีที่ท่านประธานได้กรุณาหารือและวางแนวการถามตอบ กระทู้ถามกรณีของท่านนิพิฏฐ์ ขออนุญาตเอ่ยนามครับ ผมคิดว่าวันนี้ท่านนิพิฏฐ์ได้ถามไป ๑ คําถาม เท่าที่ฟังนะครับ ได้ถามไป ๑ คําถาม ช่วงแรกเป็นการหารือท่านรองนายกรัฐมนตรี ลุกขึ้นตอบข้อหารือตรงนั้นว่าจะให้นายกรัฐมนตรีมาตอบหรือไม่ และท่านก็ถือโอกาสตอบไป แต่หลังจากนั้นท่านเข้าสู่คําถามไป ๑ คําถาม ถามไปแล้วครับ แต่ว่าท่านรองนายกรัฐมนตรี ยังไม่ได้ตอบ ก็ถือว่าเป็นการถาม เมื่อผู้ถามมีความประสงค์ว่าจะไม่ถามคําถามต่อไป การถามกระทู้ถามวันนี้ก็ถือว่าสิ้นสุดครับท่านประธานครับ เพราะเป็นสิทธิของท่านเอง ส่วนท่านจะไปยื่นมาใหม่ก็เป็นสิทธิของท่านครับที่จะยื่นเข้ามาใหม่ แต่ไม่ได้หมายความว่า ต้องเลื่อนไปถามต่อนะครับ ก็ถือว่าหมดไป เพราะกระทู้ถามยื่นได้ครั้งเดียวในสิทธิ ของฝ่ายค้าน ๒ กระทู้ในแต่ละสัปดาห์ ส่วนท่านจะยื่นกลับเข้ามาใหม่ก็เป็นสิทธิของท่านครับ คําถามที่ยังเหลืออยู่ก็จะยื่นถามนายกรัฐมนตรีใหม่ก็ได้ในสัปดาห์ต่อไป แล้วเป็นกระทู้ถามสด ด้วยนะครับ เรื่องที่เป็นเรื่องปัจจุบัน เป็นเรื่องด่วนที่มีความจําเป็นและเป็นเหตุเป็นผล มันเป็นสิทธิของท่านครับ วันนี้ถ้าท่านถามคําถามเดียวท่านไม่ถามต่อ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ตอบก็ถือว่าจบไปครับท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

ประเด็น มีหลายประเด็นนะครับ ผมขอเป็นประเด็นแรกที่ท่านผู้นําฝ่ายค้านได้ให้ความกรุณาชี้แนะไว้ เป็นทางออกว่าการตั้งกระทู้ถาม เมื่อกี้ท่านผู้นําฝ่ายค้านพูดชัดเจนว่าทุกกระทู้ถามจะถาม นายกรัฐมนตรีแล้วให้นายกรัฐมนตรีมาตอบเองทั้งหมดเป็นไปไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้น ก็เป็นเรื่องที่ควรต้องถามรัฐมนตรีที่รับผิดชอบนั้นโดยตรง แต่ถ้าถามท่านนายกรัฐมนตรี ทุกเรื่องก็เป็นสิ่งที่นายกรัฐมนตรีชอบที่จะมอบหมายให้รัฐมนตรีที่รับผิดชอบเรื่องนั้น มาตอบแทน ตรงนี้ผมฟังท่านผู้นําฝ่ายค้านพูดชัดอย่างนี้นะครับ ซึ่งก็สอดคล้องกับที่ผม ได้วินิจฉัย ผมอยากให้พวกเราได้ข้อยุติตามนี้เป็นข้อแรกก่อน ประเด็นที่ ๑ ก่อนนะครับ

ประเด็นที่ ๒ เมื่อกี้ท่านนิพิฏฐ์ผมวินิจฉัยนะครับ ผมก็ฟังอยู่ ท่านได้ถาม ท่านรองนายกรัฐมนตรีไปแล้วครับ เป็นคําถามที่ ๑ แล้วถามสมบูรณ์ไปแล้วด้วย ท่านใช้ คําพูดว่าเพื่อสนองอะไรที่ท่านว่านะครับ ทุกอย่างก็สมบูรณ์ เพราะฉะนั้นก็เป็นความชอบ ที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีซึ่งได้รับมอบหมายมาจะต้องตอบ ตอบเสร็จแล้วก็ถือว่ากระทู้ถาม ได้เริ่มดําเนินการและถามแล้วนะครับ แล้วท่านมีสิทธิถาม ๓ ครั้ง ก็เป็นความชอบที่ท่านต้อง ถามต่ออีก ๒ คําถาม ถ้าท่านไม่ถามก็ถือว่าจบ คงไปต่อใหม่ไม่ได้ ส่วนจะยื่นใหม่อะไร อย่างไรก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ผมขอวินิจฉัยตามนี้นะครับ ขออนุญาตดําเนินการตามนี้เลยนะครับ

(นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านพอแล้ว กระมังครับ พอเถอะครับ ท่านครับ พอเถอะครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม วิรัตน์ กัลยาศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตประท้วง ท่านประธาน ข้อ ๘ ข้อ ๑๔๗ นะครับ ท่านประธานท่านผู้ทําหน้าที่กําลังผิดข้อบังคับ ข้อ ๘ และข้อ ๑๔๗ ผมคงไม่ต้องอ่านนะครับ เพียงแต่ว่า ๑. นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีต้องมา ตอบเองเว้นแต่มีเหตุจําเป็นนะครับ แต่ต้องแจ้งเหตุล่วงหน้าว่าจะมาตอบเมื่อใด

ท่านครับ ผมจริง ๆ ให้เกียรติท่านมากนะครับ เรื่องนี้เรื่องเดียวมากกว่า ๑ ชั่วโมงนะครับ แล้วก็ ประท้วงซ้ํา ๆ อยู่อย่างนี้ ผมย้ําชัดแล้วนะครับ ผมย้ําชัดแล้วถ้าจะประท้วงต้องประท้วง เรื่องใหม่ เรื่องนี้ถือว่าจบแล้ว ท่านนั่งเถอะครับ ผมไม่อนุญาตแล้วครับ มันซ้ําเดิม ซ้ําไปซ้ํามาอยู่นี่ชั่วโมงกว่าแล้วกระมังครับ ท่านนั่งเถอะครับ จะได้เดินต่อ ท่านให้เกียรติ ประธานด้วยสิครับ นั่งเถอะครับ ท่านนั่งเถอะครับ เชิญครับ ท่านวิรัตน์ครับ

ขอบพระคุณครับ คืออย่างนี้เรื่องนี้เป็น การประนีประนอมนะครับ ท่านผู้นําฝ่ายค้านบอกว่ากรณีจําเป็นได้ แต่กรณีที่ต้องตอบเอง อย่างกรณีจริยธรรมอย่างนี้ต้องมานะครับ แล้วท่านประธานก็วินิจฉัยแล้วว่า เอาละ ถาม ๑ คําถาม ก็ให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมตอบ อีก ๒ คําถามเลื่อนไป สภามันถึงจะ เดินได้ท่านประธาน ผมอยากให้สภาเดินได้ ไม่ได้ไม่ให้เกียรติท่านประธาน ท่านต้องเข้าใจมุมนี้ ขอให้ท่านเดินตามคําวินิจฉัยของท่านก็คือ ๒ คําถามเลื่อนไป แล้วก็นายกรัฐมนตรีแจ้งมา จะตอบเมื่อไร

ขอบคุณครับ ผมได้วินิจฉัยไปแล้วนะครับ แล้วขอวินิจฉัยซ้ําอีกทีนะครับ ท่านนิพิฏฐ์ได้ตั้งกระทู้ถามกระทู้แรก สมบูรณ์ไปแล้วนะครับ ก็ชอบที่รองนายกรัฐมนตรีจะตอบ แล้วกระทู้ถามถามได้ ๓ คําถาม ก็ชอบที่ท่านนิพิฏฐ์จะถามต่ออีก ๒ คําถาม ถ้าไม่ใช้สิทธิก็ถือว่าขั้นตอนถามตอบจบนะครับ คงเอาไปต่ออาทิตย์หน้าไม่ได้ นี่ผมยืนยันคําวินิจฉัยเดิมนะครับ พอเถอะครับท่านครับ นะครับ

(นายกุลเดช พัวพัฒนกุล ได้ยืนและยกมือขึ้น)

จะประท้วง เรื่องเดิมอีกใช่ไหมครับ เชิญครับ ประท้วงใครครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม กุลเดช พัวพัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุทัยธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอประท้วง ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพท่านประธานจริง ๆ นะครับ ผมเองไม่อยากลุกขึ้น ประท้วงท่านหรอกครับ แต่ว่า

ประท้วงข้อไหนครับ

ข้อ ๖๓ แล้วก็ข้อ ๑๔๗ ครับ

ผิดเรื่องอะไรครับ

เนื่องจากข้อ ๖๓ คําวินิจฉัย ของท่านประธานเป็นเด็ดขาดนะครับ ผมก็เคารพครับ

ก็เด็ดขาดแล้ว ท่านไม่ยอมเด็ดขาด ผมก็ประท้วงท่านแล้วทีนี้

ทีนี้ข้อ ๑๔๗ ท่านก็ฟังผมก่อนสิครับ ผมรู้ครับว่าท่านปิดไมค์ได้ แต่ข้อ ๑๔๗ นี้ครับ ถ้าเกี่ยวกับเรื่องการบริหารราชการบ้านเมือง ท่านนายกรัฐมนตรีสามารถมอบหมายให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีมาตอบแทนได้ครับ แต่กระทู้ถามของท่านนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม เป็นการสอบถามถึง คุณธรรมจริยธรรม ซึ่งผมเห็นว่าไม่สามารถที่จะให้บุคคลอื่นมาตอบแทน สมมุติว่า ผมไม่มีคุณธรรม ไม่มีจริยธรรม แต่ให้คนอื่นมาตอบแทนผม เป็นไปได้ไหมครับ ผมถาม ท่านประธาน ถ้าท่านประธานไม่ฟังท่านก็จะเข้าใจผิดไปเรื่อย ๆ ด้วยความเคารพท่านประธาน จริง ๆ นะครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ผมวินิจฉัยชัดเจนนะครับเมื่อกี้ ท่านมีสิทธิตั้งกระทู้ถามถามท่านนายกรัฐมนตรีนะครับ นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรี เมื่อกี้ผมชัดนะครับ แต่ไม่ใช่ทุกเรื่องถามนายกรัฐมนตรีทั้งหมด ตรงนี้ชัดเจน ขอท่านผู้นําฝ่ายค้านอีกรอบครับ เชิญครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ซักซ้อม ความเข้าใจนะครับ เพราะตอนนี้คําวินิจฉัยของท่านประธานนี่มันจะมีหลายครั้ง แล้วเดี๋ยว มันจะขัดแย้งกันเองนะครับ

ประเด็นก็คือว่า สมมุตินะครับ ที่จริงผมพูดชัดนะครับท่านประธานครับ สมมุติว่ากระทู้ถามของท่าน ส.ส. นิพิฏฐ์ ถามเกี่ยวกับมาตรการบ้านหลังแรก แม้จะถาม นายกรัฐมนตรีแต่ท่านนายกรัฐมนตรีก็อาจจะบอกว่าเรื่องนี้กระทรวงการคลังรับผิดชอบ เพราะฉะนั้นกระทรวงการคลังก็สามารถที่จะมาชี้แจงได้ดีกว่า ท่านนายกรัฐมนตรี ก็มอบหมายได้นะครับ สมัยผมก็ทําเช่นนั้น แต่ว่าปกติผมจะมานั่งด้วยเผื่อเป็นประเด็นที่เกินเลย มาจากกระทรวงการคลัง ผมก็จะตอบด้วย ทีนี้กระทู้ถามของท่าน ส.ส. นิพิฏฐ์นี่มันเป็นเรื่อง เฉพาะตัวที่เกี่ยวข้องกับการปฏิบัติหน้าที่ของท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประธานท่านก็วินิจฉัย ตรงเมื่อสักครู่ว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องเป็นผู้มาตอบ ท่านนายกรัฐมนตรีติดภารกิจวันนี้ ก็มาตอบทีหลังนะครับ มันก็จะจบครับ อาจจะถือว่าท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบคําถาม ซึ่งท่านนิพิฏฐ์ถามค้างไว้ก็ได้ครับ แต่ถ้าหากบอกว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบได้นี่มันไม่ตรง กับกระทู้ถามก็จะเกิดปัญหา เพราะท่านวินิจฉัยเองนะครับว่าจริง ๆ เมื่อสักครู่ตอนก่อนที่จะ มีการประท้วงกันยาว ท่านวินิจฉัยไปถึงขั้นว่าต้องจบแล้วละ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีต้องมาตอบ เพียงแต่ว่าให้เลื่อนไปก่อนนะครับ เพราะฉะนั้นดีที่สุดก็คือว่าทิ้งไว้อย่างนี้แหละครับ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีก็มาตอบกระทู้ถามให้มันตรงเสีย ก็ไม่มีปัญหาอะไรกับฝ่ายใด ทุกคนก็สามารถใช้สิทธิในการอภิปรายได้ สัปดาห์หน้าถ้ายังมีปัญหาน้ําท่วมยังไม่มาตอบ ก็ไม่เป็นอะไรครับ ก็เลื่อนไปอีกก็ได้ครับ

เชิญคุณหมอครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาต ใช้สิทธิที่จะหารือท่านประธานนะครับ ไม่ได้ประท้วง เพราะว่าประเด็นข้อเสนอแนะ ของท่านผู้นําฝ่ายค้าน ผมเองต้องกราบเรียนด้วยความเคารพนะครับ หลักที่ท่านผู้นําฝ่ายค้าน เสนอนั้นเป็นหลักทั่วไปครับ เป็นหลักทั่วไป จริงอยู่หลักทั่วไปมาใช้กับกระทู้ถามสด ก็ได้ส่วนหนึ่ง แต่ว่าเรื่องที่เรากําลังพิจารณาอยู่เป็นลักษณะกระทู้ถามสด ซึ่งมีข้อบังคับ เฉพาะที่เป็นเรื่องของกระทู้ถามสด ข้อบังคับตั้งแต่ข้อ ๑๕๒ เป็นต้นไปนะครับ พูดถึงตั้งแต่ การยื่นกระทู้ในแต่ละสัปดาห์ แล้วกําหนดด้วยครับว่าจะต้องมายื่นเช้าวันพฤหัสบดีที่จะถาม เพราะฉะนั้นเรื่องที่เป็นกระทู้ถามสดต้องเป็นเรื่องถามสดครับท่านประธานครับ ก็ต้องปฏิบัติ ตามข้อบังคับในการกระทู้ถามสด จริงอยู่ครับถ้ายื่นแล้วนี่โดยข้อบังคับบอกว่าท่านประธาน ต้องแจ้งให้นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีทราบตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๔ บรรจุเข้าระเบียบวาระ กระทู้ถามสด และแจ้งให้นายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่ถูกตั้งกระทู้ถามทราบ สมมุติท่าน ทราบว่าท่านไม่สามารถมาตอบได้วันนั้น ท่านบอกท่านแจ้งเลื่อนว่ามาตอบไม่ได้ อันนี้คือ ข้อบังคับเขียนไว้อย่างนั้นครับ ถามว่าจะมาตอบเมื่อใดเหมือนหลักการทั่วไปในกระทู้ถามสด ข้อบังคับไม่ได้เขียนไว้ครับ เพราะถือว่าเป็นกระทู้ถามสด เพราะต่อไป สัปดาห์ต่อไปเรื่องนั้น อาจจะไม่สดแล้วก็ได้ครับ อาจจะเป็นเรื่องทั่วไป ถ้ามันยังสดอยู่ก็ต้องใช้สิทธิมายื่นใหม่ ตามข้อบังคับ ความเห็นผมถ้าจะดูตามข้อบังคับควรจะเป็นอย่างนั้นครับ แต่หลักทั่วไปแล้ว หลักทั่วไปที่เขียนเพื่อจะเป็นกระทู้ถามทั่วไป ผมก็คิดว่าน่าจะเป็นไปได้ ก็ต้องอนุโลมเอาข้อบังคับ กระทู้ถามสดมาบวกกับข้อบังคับที่ว่าด้วยหลักทั่วไปด้วยนะครับ ไม่อย่างนั้นไม่เรียกกระทู้ถามสด ท่านประธานครับ แล้วประเด็นที่ระบุว่าจะถามนายกรัฐมนตรี ท่านประธานครับ มันมีข้อจํากัดอีกเรื่องหนึ่ง กระทู้ถามสดระบุเฉพาะชื่อเรื่องนะครับ บางครั้งไม่สามารถรู้ เนื้อในได้ด้วย เพราะว่าเนื้อในจะมาถามในสภา จะรู้ได้อย่างไรครับว่าจะเป็นเฉพาะเรื่อง ที่ลงลึกไปอยู่ในรายละเอียดที่ท่านได้มอบหมายให้กับรัฐมนตรีหรือผู้ใดรับผิดชอบไป บางครั้ง ไม่ทราบครับท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นโดยหลักอย่างนี้แล้วมันยากครับ มันยาก ยกเว้นว่า ผู้ถามมีเจตนาเฉพาะที่จะถามเฉพาะเรื่องก็ระบุรัฐมนตรีไป ผมอยากให้มีทั้ง ๒ ฝ่ายช่วยกันครับ ท่านประธานก็ต้องวินิจฉัยด้วย ผู้ถามก็ต้องระบุไปด้วยว่าประเด็นที่จะถามนี่มันเกี่ยวเนื่องกับ ตัวท่านนายกรัฐมนตรีจริง ๆ ที่มอบไม่ได้ เราจะได้ทํางานด้วยกันได้โดยราบรื่นท่านประธานครับ ท่านประธานได้โปรดกรุณาได้ดูในประเด็นนี้ด้วยครับ เพื่อเป็นไปด้วยความสะดวกในการทํางาน กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมได้วินิจฉัยแล้วนะครับ ผมขอยืนคําวินิจฉัยเดิมว่าท่านนิพิฏฐ์ได้ตั้งประเด็นคําถาม ไปแล้ว เพราะฉะนั้นต้องดําเนินการต่อให้จบสิ้นนะครับ ขอยืนยันชัด ๆ ตรงนี้นะครับ เพราะว่าได้ถามไปแล้ว ก็คงเป็นอื่นไม่ได้ ถามไปแล้วก็ต้องตอบและถามให้ครบ ท่านบุญยอดครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อ ผมคิดว่า คําวินิจฉัยของท่านขัดแย้งกันเองนะครับ ท่านวินิจฉัยข้อแรก ข้อ ๑๔๗ ว่านายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีต้องมาตอบเอง ถูกไหมครับ ยกเว้นว่าจะทําหนังสืออะไรต่าง ๆ มา แล้วก็นัดหมายใหม่ ตอนนี้ท่านบอกว่าถือว่าถามแล้ว แต่ถามก็ไม่ตรงตัวครับ คําวินิจฉัย ของท่านจึงขัดแย้งกันครับ

ไม่ขัดแย้งครับ เพราะผมวินิจฉัยหลังจากที่ตั้งคําถามไปแล้ว เพราะฉะนั้นกระทู้ถามก็ต้องเดินต่อ คําวินิจฉัย ก็เอาไว้คราวต่อไป

ครับ ท่านประธานครับ ผมเรียน ท่านอย่างนี้นะครับ ทางออกที่ท่านผู้นําฝ่ายค้านได้เสนอนี่ผมคิดว่าน่าจะถูกต้อง เพราะว่า ถ้าท่านไปดูข้อ ๑๔๔ ในการตั้งกระทู้ถาม กระทู้ถามใหม่มันจะถามซ้ําต่อกระทู้ถามเดิมไม่ได้ครับ ท่านดูข้อ ๑๔๔ อีกครั้งหนึ่งนะครับ เพราะว่าถ้าอย่างนั้นท่านควรจะต้องให้กระทู้ถามนี้ ค้างอยู่ครับ และเดินหน้าต่อไปดีกว่าครับ ผมขออนุญาตปรองดองต่อในสภาแห่งนี้นะครับ ท่านครับ ถ้าไม่อย่างนั้นก็กลายเป็นว่าเราก็ถามไม่ตรงต่อบุคคลซึ่งเป็นเรื่องของพฤติกรรม ส่วนตัว เป็นจริยธรรมส่วนตัว ถูกไหมครับ มันก็ไม่เดินตามข้อ ๑๔๗ อยู่ดี

ผมให้ท่านสุดท้าย ท่านไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าคําวินิจฉัย ของท่านประธานนั้นชอบแล้วที่จะต้องถามให้สิ้นสุดนะครับ เพราะได้เริ่มต้นแล้ว เป็นสิทธิ ของท่านผู้ถามว่า แม้ว่าจะถามไว้ ๓ คําถาม ถามได้ตามข้อบังคับ แต่ว่าเมื่อได้เริ่มต้นถามแล้ว ก็ถือว่าได้เข้าสู่กระบวนการพิจารณาของสภาแล้ว ถ้าหากท่านประธานบอกว่าจะให้เลื่อน ก็ต้องเลื่อนตั้งแต่ต้น วันนี้ก็ถือว่าสิ้นสุดแล้ว ถ้าท่านนิพิฏฐ์ไม่ถามต่อก็ถือว่าสิ้นสุดของ กระทู้ถามสดถามประเด็นนี้นะครับท่านประธาน ส่วนประเด็นอื่นที่จะยื่นใหม่ก็เป็นเรื่องกระทู้ถามใหม่ ตามข้อบังคับที่กําหนดไว้เช่นเดียวกัน ผมขอความกรุณาท่านประธานได้โปรดให้ดําเนินการ ประชุมต่อไปเถอะครับ ตามข้อบังคับครับ

ใช้เวลามากเลยนะครับ เพราะฉะนั้นยืนคําวินิจฉัยเดิมครับ ให้ท่านรองนายกรัฐมนตรี เชิญครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี

ผมเรียนท่านประธานว่าเมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีนิพิฏฐ์ก็ได้อภิปรายสอบถาม เกี่ยวกับบริษัท เอสซี แอสเสท ได้ประโยชน์ในโครงการบ้านหลังแรก แล้วท่านขึ้นชาร์ท (Chart) แล้วเอาคําให้สัมภาษณ์นายกรัฐมนตรีมาอภิปรายประกอบ ผมยืนยันกับ ท่านประธานว่าบริษัท เอสซี แอสเสท อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ เป็นบริษัทมหาชน ท่านนายกรัฐมนตรีเคยดํารงตําแหน่งประธานกรรมการบริหารของบริษัท แล้วก็ได้ลาออก เมื่อ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๕๔ เพื่อมาสู่การเมือง และขณะนี้บริษัท เอสซี แอสเสท ได้ให้กองทุน บริหารจัดการ กองทุนบริหารเอง

ปัญหามีอยู่ว่าเรื่องบ้านหลังแรก เรามาทําตอนเป็นรัฐบาลหรือไม่ ตอบว่า ไม่ใช่ พรรคเพื่อไทยได้รณรงค์หาเสียงบอกพี่น้องประชาชนคนทั่วประเทศว่านโยบายพรรค ๑. บ้านหลังแรก ๒. รถคันแรก เรารับจํานําข้าวเปลือกเจ้า ๑๕,๐๐๐ บาท ข้าวหอมมะลิ ๒๐,๐๐๐ บาท ค่าแรง ๓๐๐ บาทต่อวัน ปริญญาตรี ๑๕,๐๐๐ บาท ไม่ใช่โครงการ บ้านหลังแรกมาเกิดเพื่อประโยชน์บริษัทหนึ่งบริษัทใด หรือบริษัท เอสซี แอสเสท และไม่ใช่ รัฐบาลเพิ่งมาคิดทํา เป็นนโยบายบอกพี่น้องประชาชน ประชาชนชื่นชมชื่นชอบ เราจึงได้มา ๒๖๕ ที่นั่ง รัฐบาลต้องทําครับ ไม่ทําก็เท่ากับไม่สนองตอบความต้องการของประชาชน ที่เลือกพรรคเพื่อไทยถึง ๒๖๕ ที่นั่ง ผมเรียนต่อ นอกจากบ้านหลังแรกเรามีหลังครึ่งครับ เมื่อวันอังคารที่ผ่านมาธนาคารอาคารสงเคราะห์ได้ปล่อยกู้บ้าน ๑ หลัง ไม่เกิน ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท ๒๐๐ หลัง ไม่เสียดอกเบี้ย ๓ ปี แต่ต้องเป็นบ้านหลังแรกและราคาไม่เกิน ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท นี่เราทําแล้วครับ ส่วนครั้นจะไปซื้อหมู่บ้านไหนรัฐบาลไม่มีสิทธิไปกํากับ ไปสั่งการ

ผมเรียนท่านประธานต่อนะครับว่ากรณีบริษัทอสังหาริมทรัพย์มีทั้งหมด ประมาณ ๑๐,๐๐๐ บริษัทในประเทศไทย รัฐบาลไม่ได้เอาปืนไปจี้หัวใครครับว่าต้องมา ซื้อบ้านที่นี่ ที่นี่ ที่นี่ ท่านคาดการณ์ตัวเลขบอกว่าน่าจะได้ประโยชน์ประมาณหลายพันล้านบาท กับบริษัท เอสซี แอสเสท ผมไม่ได้ถือหุ้นสักหุ้นเดียว แต่ส่วนใหญ่บริษัท เอสซี แอสเสท เขาขายบ้านมีคุณภาพ ขายบ้านราคาแพง เป็นที่รู้กันอยู่ ผมยังไปดูเลยครับที่ตลิ่งชันเขาตั้งราคาขาย ๕๐ ล้านบาท ๗๐ ล้านบาท ๙๐ ล้านบาท แม้กระทั่ง ๑๒๐ ล้านบาทก็มี ก็นั่นเป็นเรื่อง เศรษฐีไปซื้อ แต่ ๓๓๙,๐๐๐ บาท ที่ท่านบอกก็มีครับ ถามว่าทุกบริษัทเขาขานรับไหมครับ เขาก็ต้องโฆษณาว่าเขาขานรับ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ไม่เกิน ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท จ่ายภาษีคืน ๕ ปี ก็เป็นเรื่องของรัฐบาล ถ้ารัฐบาลทําไม่ดีรัฐบาลก็เสียแต้ม เลือกตั้งก็แพ้ และถ้าท่านเห็นว่า บริษัท เอสซี แอสเสท เขาได้ประโยชน์เป็นตัวเลข ผมไม่ได้ท้าทาย แต่การเมืองมันต้องว่า กันตรง ๆ ท่านสามารถดําเนินการแจ้งความยื่นถอดถอนได้ครับ เพราะว่าเป็นการทุจริต และกระทู้ถามนี้ท่านถามไปแล้ว ๑ ข้อ ส่วนที่เหลืออีก ๒ ข้อ ถ้าท่านไม่ถามเป็นสิทธิ และท่านสามารถยื่นกระทู้ถามสดถามใหม่ได้ ไม่มีใครจํากัดสิทธิหรอกครับ ผมเรียนต่อนะครับว่าคนรวยคนจนมาตรฐานไม่เหมือนกัน คนรวยพร้อม คนจนถ้าได้ ประโยชน์ คนจนก็ชอบ รัฐบาลพรรคเพื่อไทยเรามีฐานเสียงจากรากหญ้า เราก็ต้องทําครับ แล้วผลออกมาถ้าไม่สําเร็จ พวกผมก็ฆ่าตัวตายทางการเมือง ถ้าสําเร็จ เลือกตั้งอีกก็ชนะอีก นั่นเป็นเรื่องในอนาคต ก่อนที่ผมจะจบนะครับ ผมเรียนท่านประธานนิดนะครับ ท่านนิพิฏฐ์ยื่นกระทู้ถาม ด้วยปรากฏว่านายกรัฐมนตรีได้บริหารราชการแผ่นดินโดยขาด จริยธรรม และมีลักษณะเป็นการขัดแย้งการแบ่งผลประโยชน์ อันอาจทําให้ประชาชน และประเทศชาติได้ความเสียหาย ผมเรียนว่าที่ผ่านมา ๑ เดือนเศษ ๆ รัฐบาลภายใต้การนํา ของท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ตรงไปตรงมา และไม่มีใครคิดกล้า ที่จะทุจริตหรือประพฤติมิชอบ เมื่อสักครู่กระผมอ่านไปทีหนึ่งแล้ว นี่ผมจะอ่านอีกครั้งหนึ่ง เพื่อเป็นบรรทัดฐานของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งหมายถึงผมด้วย ข้อบังคับว่าด้วย ประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและกรรมาธิการ พ.ศ. ๒๕๕๓ ข้อ ๑๕ สมาชิกและกรรมาธิการจักต้องเคารพสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลของผู้อื่น ไม่แสดงกริยา หรือใช้วาจาไม่สุภาพ มีลักษณะเป็นการดูหมิ่น หมิ่นประมาท เสียดสี ใส่ร้ายป้ายสีบุคคลใด โดยไม่มีพยานหลักฐาน หรือนําเอาเรื่องที่เป็นเท็จมาอภิปรายแสดงความคิดเห็นในการ ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ในที่ประชุมกรรมาธิการ หรือที่อื่นใด เรามีข้อกําหนดไว้มากกว่า คนอื่น ผมเชื่อว่าทุกคนต้องรักษากฎเกณฑ์อันนี้ เพราะมันเป็นข้อบังคับว่าด้วยประมวล จริยธรรมของผู้แทนราษฎร เราออกเองครับ ทุกคนต้องปฏิบัติ และผมเชื่อว่าทุกท่าน ต้องปฏิบัติ ผมย้ําอีกครั้งหนึ่ง ๑. บริษัท เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชั่น จํากัด (มหาชน) อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ ๒. นายกรัฐมนตรีลาออกแล้ว ๓. บริษัทให้กองทุนบริหารจัดการ และที่สําคัญที่สุดมันเป็นทุกขลาภจริง ๆ ใครที่มีอาชีพแล้วมาสู่เวทีการเมือง มักมีปัญหาถูกจิก ถูกตี ถูกต่อว่า ถ้าคนไม่มีอาชีพปลอดภัย ไม่มีใครถาม ก็ขอเรียนท่านประธานเท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ

จบกระทู้ถามที่ ๑ นะครับ ท่านจะถามต่อใช่ไหม เขาให้บริหารเวลา ๒๐ นาที เชิญท่านถาม ต่อครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพัทลุงครับ ผมกราบเรียนท่านประธาน นะครับว่า นี่แหละครับเมื่อท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมได้กรุณาตอบ ก็ตอบนอกเหนือจาก สิ่งที่ผมได้ถามไปเยอะนะครับ ผมเรียนอย่างนี้นะครับว่า ตอนแรกนโยบายบ้านหลังแรก รัฐบาลบอกว่าจะสร้างบ้านหลังแรกในราคา ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท คําให้สัมภาษณ์ของ นายธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เปิดเผยเมื่อวันที่ ๒๐ กันยายนนะครับ ก่อนนําเรื่องนี้เข้าสู่การประชุมของคณะรัฐมนตรี บอกว่า กระทรวงการคลังจะนําเสนอมาตรการบ้านหลังแรกเข้าสู่การพิจารณาของคณะรัฐมนตรี หลังจากมีการพิจารณารายละเอียดของโครงการเรียบร้อยแล้ว โดยได้ขยายราคาจาก ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท เป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท อันนี้ละครับจาก ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท เป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท ผมเลยกล่าวว่านี่แหละครับมันสนองหรือเอื้อต่อธุรกิจของ ท่านนายกรัฐมนตรี ผมเรียนท่านประธานอย่างนี้นะครับ บริษัท เอสซี แอสเสท คอร์ปอเรชั่น จํากัด (มหาชน) มีบ้านหลายโครงการที่อยู่ในราคา ๓,๕๐๐,๐๐๐ บาท ถึง ๔,๐๐๐,๐๐๐ บาท หรือ ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท เยอะมากครับ ซึ่งเดิมโครงการเหล่านี้ไม่ได้รับประโยชน์จาก นโยบายรัฐบาล ผมลองอ่านคร่าว ๆ นะครับ ไม่อ่านหมดนะครับ เพราะโครงการท่าน ประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านบาท อย่างเช่น โครงการ วิสต้า วันเอทโอ รัชวิภา (Vista One Eight O Ratchavipha) เป็นทาวน์เฮ้าส์ (Townhouse) มูลค่าโครงการ ๔๕๐ ล้านบาท ราคายูนิตละ ๓.๕-๔ ล้านบาท ถ้าตามนโยบายเดิมนะครับ ๓.๕-๔ ล้านบาท ครอบครัว ท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้ประโยชน์จากนโยบาย แต่เมื่อขยายเป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท โครงการนี้ ๔๕๐ ล้านบาท ได้รับประโยชน์จากโครงการจากนโยบายนี้นะครับ

โครงการต่อไปนะครับ อาคารชุด ๓๐ ชั้น เดอะ เครสท์ (The Crest) พหลโยธิน ๑๑ นะครับ มูลค่าโครงการ ๘๘๐ ล้านบาท ๑๖๓ ยูนิต ราคาขาย ๓.๕-๑๐ ล้านบาท ถ้าท่านไม่ขยายราคาจาก ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท เป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาทนะครับ โครงการนี้ไม่ได้รับประโยชน์จากนโยบายรัฐบาล พอขยายจาก ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท เป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาทปั๊บนะครับ ๘๘๐ ล้านบาทนี่ได้ประโยชน์จากนโยบายนี้ ผมอ่านสั้น ๆ ทั้งหมดประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านบาท เลยมีการโฆษณาของบริษัทบอกว่า รับข้อเสนอพิเศษ มูลค่าสูงกว่า ๓๐๐,๐๐๐ บาท พร้อมรับมาตรการคืนภาษีบ้านหลังแรก นี่ชัดเจนนะครับ นี่คือบริษัท เอสซี แอสเสท ผมขออนุญาตท่านประธานแล้วขึ้นจอเมื่อสักครู่แล้ว แต่ว่าถ้าเป็น ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาทนี่ครับไม่ได้ประโยชน์เลย แต่เป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาทนี่ได้ประโยชน์ ไม่ใช่คนจนหรอกครับ คนรวยทั้งนั้นละครับ แต่ผมไม่ได้รังเกียจคนรวยนะครับ แต่ผมกล่าวหาว่าครอบครัวท่านนายกรัฐมนตรีมีผลประโยชน์ทับซ้อนเท่านั้นเอง แล้วเรื่องนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ให้สัมภาษณ์ไว้บอกว่า ท่านนายกรัฐมนตรีพร้อมที่จะให้มีการ ตรวจสอบข้อเท็จจริงถึงเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน ท่านนายกรัฐมนตรีให้สัมภาษณ์เองว่า พร้อมที่จะมีการตรวจสอบข้อเท็จจริงเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน แต่วันนี้ท่านหนีครับ ท่านไม่ยอมมาตอบครับ ท่านไม่ยอมมาพูดถึงเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน เพราะว่ามันทับซ้อน ท่านนายกรัฐมนตรีอยู่จริง ๆ ผมพูดเรื่องบ้าน ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาทเท่านี้ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องจริยธรรม ผมเกรงว่าถ้าผมถามเรื่องจริยธรรม ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมจะเป็นผู้ตอบเรื่องจริยธรรม แล้วมันจะไปกันใหญ่เลยครับ ถ้าท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมตอบนี่ครับ

ท่านนิพิฏฐ์ครับ ขอประทานโทษ คือท่านถามเลยครับ เดี๋ยวทางรัฐบาลเขาจะได้ตอบ

ครับ

ท่านประท้วงหรือครับ ท่านกําลังจะถามอยู่พอดีครับ เชิญครับ เดี๋ยวท่านนิพิฏฐ์นั่งลงนิดหนึ่ง

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ผมประท้วงผู้ถามกระทู้ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ เสียดสีใส่ร้าย มันไม่เป็นธรรมต่อครอบครัว ของท่านนายกรัฐมนตรีครับ แล้วที่ท่านรองศาสตราจารย์ ดอกเตอร์อรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นกรรมการตรวจสอบ

เดี๋ยวนะครับ เวลาประท้วงเดี๋ยวไปพาดพิงท่านอภิสิทธิ์อีกนะครับ เอาเฉพาะเรื่องท่านนิพิฏฐ์ ก่อนนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

มีชื่ออยู่ในบริษัท ซีพีเอฟ (CPF) เดี๋ยวผมยื่นให้ท่านประธานครับ

คืออย่างนี้

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

อันนี้ไม่ใช่ผลประโยชน์ทับซ้อน หรือครับท่านประธาน

ไม่เป็นไร

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

เดี๋ยวผมยื่นให้ท่านประธานเลยครับ

ใจเย็น ๆ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ถ้าจะมายื่นกระทู้ถามสดในประเด็นนี้ ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีก็มีอย่างนี้ครับ ตอนนี้ยังเป็นกรรมการอยู่ครับ

เดี๋ยวนะ ท่านกําลังประท้วงประเด็นว่าท่านนิพิฏฐ์เสียดสีใช่ไหมครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ครับ เสียดสี ใส่ร้ายครับ

เชิญครับ ท่านนั่งลงครับ ท่านนิพิฏฐ์กําลังถามรัฐบาลในเรื่องของการใช้อํานาจหน้าที่ เรื่องการปฏิบัติว่ามีผลประโยชน์ทับซ้อนอย่างไรหรือไม่นะครับ เดี๋ยวทางรัฐบาลท่านจะตอบ เองนะครับ ไม่ต้องไปตอบแทนรัฐบาล เดี๋ยวรัฐบาลท่านจะตอบนะครับ แล้วก็ผมก็นั่งฟัง เมื่อกี้ผมขึ้นมาช้าเพราะว่าติดแขกต่างประเทศอยู่ ก็ไม่รู้ว่าใครได้ประโยชน์ เพราะโครงการ มันไม่เกิดขึ้นนะครับ เดี๋ยวให้รัฐบาลตอบนะครับ

ท่านประสิทธิ์เดี๋ยวให้ทางรัฐบาลท่านตอบก่อนนะครับ ท่านจะใช้สิทธิประท้วงหรือครับ เชิญครับ เอาเฉพาะในเรื่องนะอย่าไปพาดพิงอีกฝั่งหนึ่งเดี๋ยวไม่จบ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย เขต ๖ จังหวัดสุรินทร์ ผมขอประท้วงผู้อภิปรายเมื่อกี้ผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ นะครับ โดยกล่าวหาว่า นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์หนีการตอบกระทู้ถามหรือหนีการตรวจสอบ ท่านผู้อภิปราย และท่านประธานก็ได้ชี้แจงต่อที่ประชุมแล้วว่าท่านนายกรัฐมนตรีท่านติดภารกิจไปดูแล เรื่องน้ําท่วมปัญหาของพี่น้องประชาชน แล้วท่านอภิปรายมาพูดกล่าวหาท่านนายกรัฐมนตรี หนีการตอบกระทู้ถามสดอย่างนี้มันเสียหายครับท่านประธาน ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยด้วยครับ

ก็ได้เนื้อหาพอสมควรแล้วนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้ชี้แจงแล้วว่าไม่สามารถมาได้ เพราะเหตุจําเป็นนะครับ

ดังนั้น

ท่านฟังประธานก่อน ท่านไม่ใช่ว่าลุกขึ้น

ขอนิดเดียวท่านประธาน นิดเดียวครับ

ไม่อนุญาตแล้วครับ ไม่อนุญาต ท่านทําผิดข้อบังคับ ท่านฟังก่อนสิครับ ใจเย็น ๆ นะครับ อันนี้สภาผู้แทนราษฎรใจเย็น ๆ นั่งก่อน ท่านนั่งฟังก่อนสิครับ ท่านประธานได้ชี้แจงไปแล้วว่า มีภารกิจ รัฐบาลก็ทําหนังสือมาชี้แจงนะครับ ท่านนั่งเถอะครับ เดี๋ยวผมควบคุมการประชุม เองนะครับ ท่านนิพิฏฐ์จะถามต่อไหมครับ เมื่อกี้ท่านกําลังบรรยายอยู่แล้วก็ขอถามเลยนะครับ

ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมเรียน ท่านประธานว่าผมจะไม่ถามต่อนะครับ เพราะว่าถ้าถามเรื่องจริยธรรมของนายกรัฐมนตรี และ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม ขออภัยนะครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมมาตอบ ผมว่าจะไป กันใหญ่เลย แต่ว่าถ้าท่านตอบเรื่องจริยธรรมของท่านเองผมยอมรับได้ ผมว่าไว้ตอบเรื่อง จริยธรรมของท่านเองดีกว่าครับ อย่าตอบจริยธรรมของคนอื่นเลยครับ ท่านก็มีเรื่องที่ตอบ เรื่องจริยธรรมอยู่เยอะเหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมจะไม่ถามต่อครับ เพราะว่าอย่างน้อยที่สุด ที่ท่านเฉลิมได้กรุณาอ่านเมื่อสักครู่นี่ครับ เราถือประมวลจริยธรรมคนละฉบับกันครับ ท่านครับ ที่ผมจะถามนี่เป็นประมวลจริยธรรมว่าด้วยระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรี ปี ๒๕๕๑ ซึ่งมันยิ่งใหญ่นะครับ และมีความละเอียดมากกว่าประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านถือปี ๒๕๕๓ คนละเรื่องกันครับ เพราะฉะนั้นยิ่งประมวลจริยธรรมนี่ท่านก็ตอบผิดแล้ว คนละเรื่องกับที่ท่านตอบนะครับ เพราะฉะนั้นผมไม่ถามหรอกครับ ผมสงวนไว้ในคราวหน้า แล้วกันครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญครับท่านครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีนิพิฏฐ์ไม่ควร อภิปรายคาบลูกคาบดอก ว่าถ้าผมจะตอบเรื่องจริยธรรมจะไปกันใหญ่ เชิญเลยครับ ยิ่งกระทู้ถามสดถามมาเลย เรื่องจริยธรรม เรื่องอะไรต่ออะไรผมมั่นใจว่าผมสะอาดพอ หลังไม่เป็นแผลหรอกครับ ราดทิงเจอร์ไม่แสบและร้อนหรอกครับ ท่านเอาเลย อย่ามาอภิปรายแบบคาบลูกคาบดอก นักการเมืองไม่มีใครกลัวใครครับ และผมยืนยัน ท่านประธานว่าชีวิตผมไม่เคยทุจริตในเวทีการเมือง ไม่ได้ท้าทายเชื้อเชิญเลยครับ สําหรับ ท่านรัฐมนตรีนิพิฏฐ์จะถาม เมื่อสักครู่ท่านบอกว่าเริ่มต้นจะตั้งราคา ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท แล้วต่อมาเพิ่มเป็น ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท นโยบายไม่ใช่กฎหมาย กฎหมายนั่นทําผิดไม่ได้ แต่นโยบายเราปรับเปลี่ยนได้เพื่อให้สมกับสถานการณ์ของความเป็นจริง นายกรัฐมนตรี อาจจะมีหุ้น ญาติพี่น้องอาจจะมีหุ้น คนอื่นก็มีหุ้นได้ครับ เพราะบริษัท เอสซี แอสเสท อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ และนายกรัฐมนตรีได้ลาออกมาแล้ว ต้องยอมรับว่าท่านคิดตัวเลขเก่ง โครงการนี้เพิ่งเริ่ม เมื่อ ๒๒ กันยายน ๒๕๕๔ ซื้อกันไปกี่หลังยังไม่ตรวจสอบครับ แต่ท่านรู้ ตัวเลขหลายพันล้านบาทอย่างนั้นอย่างนี้ คนนั้นคนนี้ได้ ต้องยอมรับว่าท่านเก่งจริง ๆ ผมถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังบอก เอ๊ะโครงการนี้มันเมื่อไร เพราะเพิ่งเข้า ครม. มาไม่นาน เพิ่งเริ่มเมื่อ ๒๒ กันยายนนี่ครับ และผมเรียนนะครับว่านายกรัฐมนตรี ไม่ได้หนีหรอกครับ มีหนังสือสํานักนายกรัฐมนตรี ที่ นร ๐๔/๙๙๑๒ ลงวันที่ ๖ ตุลาคม ๒๕๕๔ เรื่องการตอบกระทู้ถามสด เรียน เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

รายละเอียดนะครับ มอบหมายให้ผมและรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลัง คุณบุญทรงมาตอบแทน ผู้ที่ทําหนังสือถึงเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรคือ คุณฐะปาณีย์ อาจารวงศ์ ที่ปรึกษานายกรัฐมนตรีฝ่ายข้าราชการ ด้านประสานกิจการ ภายในประเทศ ก็นี่ครับ ก็เคยมีครับ ผมเห็นด้วยกับท่านอภิสิทธิ์ว่าโดยหลักการต้องตอบเอง แต่เมื่อมีภารกิจ พันธกิจอันจําเป็นก็มอบหมายได้ และวันนี้น้ํามันท่วม รัฐบาลเข้ามาโชคไม่ดี ต้องไปแก้ปัญหาน้ําท่วม ท่านจะถามต่อหรือไม่เป็นสิทธิของท่าน และท่านพูดค้างไว้ว่า ถ้าถามจริยธรรม ผมตอบจะไปกันใหญ่ ขอเชิญชวนรัฐมนตรีนิพิฏฐ์ถามจริยธรรมผมบ้างสิ ผมจะได้ตอบได้ ถ้าท่านแขวะมาผมจะได้กลับไปหน่อย มันรู้กันดีนักการเมืองในสภาว่า ใครเป็นอย่างไร ใครมีจริยธรรม ใครมีคุณธรรม ใครมีอาชีพ ใครไม่มีอาชีพ มันรู้กันดี ขอบคุณครับท่านประธานครับ

ต่อไป เป็นกระทู้ถามสดที่ ๒

๑.๑.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๑๘ ส. เรื่อง ปัญหาการช่วยเหลือประชาชนจาก อุทกภัย (นายวรงค์ เดชกิจวิกรม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรี ได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีจากกระทรวงมหาดไทย กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ เป็นผู้ตอบนะครับ

เชิญท่านคุณหมอครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมขออนุญาตพูด ความรู้สึกนิดหนึ่งว่า เรามาเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เราล้วนยึดถือนโยบายที่สัญญา กับประชาชนนะท่านประธาน เพราะว่าอยู่ ๆ มาบอกว่านโยบายมันเปลี่ยนแปลงได้ ไม่ใช่กฎหมาย ผมถึงเข้าใจว่ารัฐบาลทํางานมาแค่ประมาณเดือนหนึ่งมีประโยคที่ว่า ดีแต่โม้ครับ เพราะว่าสัญญากับประชาชนแล้วทํายังไม่ได้

หมอถามเลยได้ไหมครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ผมกําลังโยงครับ นี่คือการปูครับ ท่านประธาน

คือไม่อยากให้ไปกระทบกระทั่งกันมาก อธิบายความอยู่ใช่ไหมครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กําลังอธิบายความครับ

ผมว่าคือไม่อยากให้ไปกระทบกระทั่งกันมาก

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กําลังปูประเด็นที่จะชี้ให้เห็นว่าแล้ว นําไปสู่คําถามครับ

เพราะประชาชนเขาสนใจประเด็นของคุณหมออยู่ว่ารัฐบาลจะแก้ไขอย่างไร ผมว่าเอาเข้า เนื้อหาเลยนะครับ ขอบคุณมากครับ เชิญคุณหมอครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ผมถึงย้ําว่านี่คือสิ่งที่เรียกว่าดีแต่โม้ ท่านประธาน และผมก็แปลกใจว่าความเป็นนายกรัฐมนตรีในระบอบประชาธิปไตย เวลามายืน ในสภาผมว่าสง่านะท่านประธาน พวกเราทุกคนคือตัวแทนประชาชน พวกเราทุกคนคือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ผ่านจากการเลือกตั้งของพี่น้องประชาชน ผมเชื่อว่า ท่านนายกรัฐมนตรีถ้าท่านมีโอกาสได้มาชี้แจงคําถาม

เดี๋ยวนะครับ ขอขัดคุณหมอนิดหนึ่ง ท่านประธานได้อนุญาตให้คุณหมอใช้ภาพประกอบการซักถาม ได้แล้วนะครับ เดี๋ยวจะได้ประสานให้ ท่านบอกเลยครับ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

ท่านประธานครับ คือจริง ๆ แล้ว คําถามผมคําถามนี้ก็เป็นคําถามที่ท่านนายกรัฐมนตรี ผมคงไม่ต้องการที่จะ ต่อความยาวสาวความยืดว่ามีหนังสือมาไหม ไม่เป็นไร แต่ผมเห็นรัฐมนตรีที่มาตอบชี้แจงผม ผมก็ไม่สบายใจนะครับ เพราะว่าผมเคยถามคําถามเกี่ยวข้องกับน้ําท่วมแต่คนละมุม คนละประเด็น แล้ววันนั้นท่านก็สัญญาไว้ว่า สัญญาไว้ว่ารัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร จะดูแลประชาชนให้ดีกว่ารัฐบาลนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ และวันนั้นผมเคยทวง ท่านครับ เพราะท่านมาตอบ ตอนนั้นเราคุยถึงเรื่องเงิน ๕,๐๐๐ บาท ท่านบอกให้แล้ว เราคุยถึงเรื่องเงิน ๒,๒๒๒ บาท ท่านบอกให้แล้ว และวันนั้นผมก็ทวงเรื่องเงินส่วนต่างนั่นคือ อดีตครับ แล้วผมก็รอมาเป็นอาทิตย์ ๆ และผมก็ต้องแถลงข่าวทวงทุกวัน จนกระทั่งจําได้ว่ามี ม็อบชาวนามา สุดท้ายเงินส่วนต่างที่ท่านเรียกว่าเงินพิเศษมันถึงจะให้ มันทําให้ผมไม่มั่นใจว่า วันนี้ถ้าท่านตอบผมแล้วนี่ประชาชนจะได้รับการดูแลตามสัญญาหรือไม่ ฉะนั้นผมเตือน ท่านนะครับ ผมจะเข้าสู่ประเด็นที่จะซักถาม เนื่องจากว่าเข้าใจดีว่าวันนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านอาจจะเบลอเหมือนกัน ภารกิจท่านเยอะ เวลาน้ําท่วมทีหลายจังหวัด และครั้งนี้เป็น การท่วมแบบเหมือนกันลงโทษประเทศไทยเหมือนกัน ในจังหวัดพระนครศรีอยุธยาน้ําท่วม ๒-๓ เมตร เมื่อเช้าดูข่าวถนนสายเอเชียหลายสายน้ําท่วม รถยนต์ไม่สามารถจะผ่านไปได้ มันจึงไม่แปลกใจว่าท่านนายกรัฐมนตรีจะใช้หญ้าแพรกไปช่วยกันรณรงค์ในการแก้ปัญหา น้ําท่วม หรือก็ไม่แปลกใจจริง ๆ ในประตูน้ําบางโฉมศรีที่อําเภออินทร์บุรี คุยไปคุยมา ท่านจะเอาหินไปถมทะเล ผมเชื่อว่าท่านคงกําลังสับสนเกี่ยวกับแนวทางในการดูแล และแก้ปัญหาน้ําท่วม แต่จุดที่ผมไม่สบายใจในความเป็นคนพิษณุโลกครับท่านประธาน เพราะว่าเมื่อวันที่ ๒๐ สิงหาคมที่ผ่านมา ขณะนี้เกือบ ๒ เดือนครับ ท่านประกาศนโยบาย บางระกําโมเดล ด้วยความหวังที่ว่าจะเอานโยบาย ๒ พี (2P) และ ๒ อาร์ (2R) ต้องทวน อีกครั้งหนึ่งพีที่หนึ่งคือพรีแพร์ (Prepare) เพรพพาเรชั่น (Preparation) คือการเตรียม ความพร้อม อาร์ที่หนึ่งก็คือเรสปอนส์ (Response) คือการตอบสนองในการช่วยเหลือดูแล ประชาชน อาร์ถัดมาคือรีคัฟเวอรี่ (Recovery) ก็คือการเยียวยา และพีสุดท้ายก็คือพรีเวนชั่น (Prevention) ในการป้องกัน ความรู้สึกของคนบางระกําคนพิษณุโลกเองตรงกันเป๊ะเลย วันที่รัฐบาลประกาศบางระกําโมเดลทุกคนมองหน้าว่าบางระกําจะไม่มีปัญหาน้ําท่วม จริงหรือไม่ แต่หลังจากประกาศบางระกําโมเดลมา ๒ เดือนครับถึงวันนี้แล้วเกือบ ๆ ๒ เดือน น้ํายังท่วมบางระกําอยู่นะครับ น้ํายังท่วมในหลาย ๆ พื้นที่ของจังหวัดพิษณุโลก มิหนําซ้ําเมื่อประมาณ ๒ เดือนที่ผ่านมาภาคกลางน้ํายังไม่ท่วม ถ้าบางระกําโมเดล เป็นโมเดลต้นแบบในการป้องกันน้ําท่วมในการช่วยเหลือปัญหาผู้ประสบภัยน้ําท่วมได้ดีจริง ท่านเอา ๒ พี ๒ อาร์ มาใช้ที่พื้นที่ภาคกลางสิ เพื่อไม่ให้จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ของท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขมีปัญหา แต่วันนี้กลายเป็นว่าท่านประกาศ บางระกําโมเดลเมื่อ ๒๐ สิงหาคม วันนี้โมเดลนี้ได้ถูกแพร่ขยายไปเกือบ ๓๐ จังหวัด ทั่วประเทศคือน้ําท่วมเหมือนกัน และขณะนี้บางระกําน้ําก็ยังท่วมอยู่ หัวใจสําคัญ ของบางระกําโมเดลที่วันนี้มันอยู่ในใจครับ มันอยู่ในอกของพี่น้องประชาชนชาวบางระกําและคนพิษณุโลกด้วยกันคือ ส่วยบางระกํา โมเดล ซึ่งมันไม่น่าจะเกิดขึ้น และผมก็เชื่อว่าพี่น้องสื่อมวลชนต้องขอขอบคุณครับ ที่พยายาม ที่จะเอาปัญหาบนความทุกข์ระทมของคนบางระกํา นอกจากน้ําท่วมนา น้ําท่วมไร่ น้ําท่วมบ้านแล้ว ยังเกิดปัญหาเรื่องส่วยบางระกําโมเดลเกิดขึ้น ผมเรียนกับท่านประธานนะครับ แล้วก็เรียนกับท่านรัฐมนตรีที่มาชี้แจง ผมจําได้ว่าหลังจากผมได้รับเรื่องร้องเรียนจาก พี่น้องชาวอําเภอบางระกําในหลาย ๆ พื้นที่ วันที่ ๑๓ กันยายน ผมมาแถลงข่าว ผมแถลงข่าว บอกว่าผมได้รับเรื่องร้องเรียนว่ามีการหักหัวคิว หรือสื่อเรียกว่าส่วยบางระกําโมเดลเกิดขึ้น หัวคิวนี้เป็นหัวคิวที่เงินจากการที่รัฐบาลมาเยียวยาช่วยเหลือพี่น้องในกรณีน้ําท่วม แล้วตอนนั้นผมบอกไว้ชัดเจนครับท่านประธาน เงิน ๕,๐๐๐ บาท ก็หักส่วนหนึ่ง ซึ่งชาวบ้าน อาจจะไม่โวยวายมาก เพราะเงินไม่เยอะ แต่เงิน ๒,๒๒๒ บาท หักเยอะหน่อย เนื่องจากว่า การหักเงินหัวคิวนี้คิดเป็นแปลงครับท่านประธาน บางคนมีนา ๓๐ ไร่ อาจจะถูกหักโน้นหักนี่ ได้เรียกเงิน ๒๐ ไร่ แต่มีการหักหัวคิว ๒ ไร่ ท่านประธานเข้าใจนะครับว่าที่หักหัวคิวเป็นไร่ เนื่องจากว่ารัฐบาลให้เงินเยียวยาน้ําท่วมนาเป็นไร่ คือไร่ละ ๒,๒๒๒ บาท ถ้านายคนนี้ นาย ก

ขอประทานโทษครับ มีท่านผู้ประท้วง เชิญครับ คือท่านกําลังจะถามอยู่แล้ว เชิญท่านครับ

นายอภิชาติ ตีรสวัสดิชัย สกลนคร

ท่านประธานครับ กระผม อภิชาติ ตีรสวัสดิชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขอประท้วงท่านผู้ที่ กําลังอภิปรายนะครับ เพราะว่าท่านกําลังถามกระทู้ถามสด แต่ท่านทําผิดระเบียบข้อบังคับ การประชุม ข้อ ๑๔๘ เพราะว่าการถามกระทู้ถามสดนั้นต้องถามให้ตรงประเด็นไม่มีลักษณะ เป็นการอภิปราย แต่ตอนนี้ท่านกําลังอภิปรายอยู่ครับ ผมขอให้ท่านประธานได้พิจารณา ด้วยครับ

คืออย่างนี้ท่านผู้ประท้วงครับ ผมกําลังนั่งฟังท่านกําลังลําดับเรื่องอยู่ในขณะนี้ แล้วผมกําลังดู เวลาอยู่ว่าในการบริหาร ๒๐ นาที ผมกําลังจะทักท้วงท่านอยู่ว่าพอท่านกําลังลําดับเรื่องได้ พอสมควรแล้วผมจะให้ท่านถาม ขณะนี้ท่านกําลังเกริ่นนําอยู่ ผมกําลังจะทักท้วงพอดี แต่เนื่องจากว่าคุณหมอกําลังจะวกเข้ามาอยู่ว่าเหตุการณ์มันเกิดขึ้น เขากําลังจะถามรัฐบาลอยู่ เดี๋ยวรออีกสักนิดหนึ่ง ดูสักนาที ๒ นาที เดี๋ยวคุณหมอเขาจะถามเองครับ เชิญคุณหมอครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

วันที่ ๑๓ กันยายน ผมแถลงข่าวเตือน รัฐบาลว่ารัฐบาลต้องลงมาดูแลนะครับ ประชาชนกําลังจะถูกหักหัวคิวแปลงหนึ่งประมาณ ๒ ไร่ ไร่หนึ่ง ๒,๒๒๒ บาท ๒ ไร่ ก็คือ ๔,๔๔๔ บาท รัฐบาลต้องช่วยมาดูแลหน่อย วันที่ ๑๓ กันยายน แทนที่จะได้รับคําตอบจากรัฐบาลในการที่จะเข้าไปดูแลกํากับสั่งการ แต่วันที่ ๑๔ ท่านประธานทราบไหมครับว่ากระทรวงมหาดไทยให้โฆษกกระทรวงมหาดไทย ผมจดชื่อไว้ ชัดเจนว่าชื่อ พิพิฒน์ชัย ไพบูลย์ เป็นโฆษกกระทรวงมหาดไทย ปรากฏว่าออกมาแถลงข่าว โต้ผม แถลงข่าวโต้ผมว่าได้ตรวจสอบดูแล้วไม่มีการเก็บหัวคิวเกิดขึ้นในพื้นที่ คนบางระกํา ชอกช้ําใจครับท่านประธาน วันที่ ๑๓ หมอวรงค์ตัวแทนมาแถลงข่าวเรียกร้องให้ช่วย ไปดูแลหน่อย ผมเป็นตัวแทนเขา แต่วันที่ ๑๔ กระทรวงมหาดไทยให้คนออกมาเลยบอก ไม่มีปัญหาเรื่องหัวคิวเกิดขึ้น ท่านประธานไล่ฟังต่อนะครับ วันที่ ๒๒ กันยายน มีรัฐมนตรีไปที่ จังหวัดพิษณุโลก ขออนุญาตเอ่ยนาม ก็คือท่านสันติ พร้อมพัฒน์ เอาเงิน ๕,๐๐๐ บาท ไปจ่าย ผมก็หวังว่าวันนั้นมีรัฐมนตรีลงพื้นที่ปุ๊บ อย่างน้อยท่านน่าจะได้มาดูแลปัญหาเรื่อง ส่วยบางระกําโมเดล ปรากฏว่ากระแสสื่อลง ผมเช็ก (Check) ข่าวท่านกลับบอกว่า มีความภูมิใจว่าขณะนี้บางระกําโมเดลก้าวหน้าไปมาก ก็คือจ่ายเงิน ๕,๐๐๐ บาท มีความรู้สึกว่า โครงการบางระกําโมเดลก้าวหน้าไปมาก ปัญหาตามมาคือวันที่ ๒๗ มีพี่น้องจาก อําเภอบางระกํา ๑๐ คน ผมไม่เอ่ยชื่อนะครับ แต่ในสื่อมวลชนเขียนชื่อและนามสกุล หมู่บ้านไว้ชัดเจน ไปที่ศูนย์บางระกําโมเดล ไปร้องเรียนท่านนายอําเภอแล้วบอกว่า ถูกเก็บหัวคิว ส่วนใหญ่แล้วคนละ ๒ ไร่ เป็นเงินประมาณ ๔,๐๐๐-๔,๔๐๐ บาท แค่นั้นยังไม่พอ นะครับท่านประธาน ในวันเดียวกันช่วงบ่ายมีประชาชนอีกกลุ่มหนึ่งของเขตพื้นที่บางระกํา โมเดลเช่นกันไปร้องเรียนที่ศูนย์ดํารงธรรมที่ศาลากลางจังหวัดพิษณุโลกว่าถูกเก็บหัวคิว หรือส่วยบางระกําโมเดลเช่นกัน ในวันเดียวกันแต่คนละเวลา ท่านประธานที่เคารพครับ หลังจากเกิดเหตุการณ์นี้แทนที่ทุกอย่างจะคลี่คลาย ปรากฏว่า ประชาชนเหล่านั้นถูกขู่ ถ้าท่านประธานจําไม่ผิดสื่อมวลชนหลาย ๆ ช่อง ผมขออนุญาตเอ่ย ช่อง ๙ ของคุณกนก ได้เอาคลิป (Clip) คําข่มขู่ของผู้นําในหมู่บ้านมาข่มขู่ประชาชน วันนั้น ผมก็นั่งดูใจจริงผมอยากจะเอามาฉายครับ แต่เนื่องจากบังเอิญผมมีคลิปอื่นก็เลยขออนุญาต ไม่เอ่ยถึง ผมจึงอยากจะกราบเรียนที่จะเป็นคําถามถามกับรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องว่า ท่านมี มาตรการที่จริงจังจัดการกับคนเก็บส่วยบางระกําโมเดลอย่างไร และขณะเดียวกันสามารถ จะเอาเงินเหล่านี้คืนประชาชนเขาได้ไหม และขณะเดียวกันคือทําอย่างไรเพื่อไม่ให้ปัญหา ส่วยบางระกําโมเดลลุกลามไปด้วย นี่คือข้อที่ ๑ ครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยเชิญครับ ท่านฐานิสร์ เทียนทอง

นายฐานิสร์ เทียนทอง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ฐานิสร์ เทียนทอง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้ตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจาก จังหวัดพิษณุโลก คุณหมอวรงค์ เดชกิจวิกรม ซึ่งก็ต้องขอขอบคุณคุณหมอนะครับ ที่ได้กรุณา ให้ข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องการทุจริตเรื่องหัวคิวกรณีเงินช่วยเหลือพี่น้องผู้ประสบอุทกภัย ซึ่งต้องขอเรียนกับคุณหมอนะครับว่าเรื่องนโยบายในการป้องกันและปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชัน (Corruption) นั้นเป็นนโยบายสําคัญของรัฐบาลอยู่แล้ว โดยเฉพาะการกินหัวคิว การเอารัดเอาเปรียบผู้ประสบอุทกภัยนั้นถือว่าเป็นเรื่องที่น่ารังเกียจอย่างยิ่ง รัฐบาลโดย ท่านนายกรัฐมนตรีได้สั่งการให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ดําเนินการตรวจสอบในเรื่องนี้ ซึ่งต้อง ขอกราบเรียนกับท่านประธานไปยังคุณหมอนะครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีนั้นได้กําชับให้ ผู้ว่าราชการจังหวัดได้ตั้งคณะทํางานขึ้นมาตรวจสอบทั้งในระดับอําเภอ ในระดับจังหวัด ผลสอบคิดว่าวันนี้ก็คงจะออกมา ถ้าพบว่ามีการทุจริตเกิดขึ้นนั้นจะต้องดําเนินการ ขั้นเด็ดขาด เพราะว่าเงินทุกบาททุกสตางค์นั้นเป็นเงินภาษีของประชาชน ท่านนายกรัฐมนตรี ย้ํามาโดยตลอดว่าเงินทุกบาททุกสตางค์นั้นต้องใช้ให้เกิดประโยชน์อย่างสูงสุด ซึ่งเราก็ต้อง ยอมรับนะครับว่าปัญหาการทุจริตคอร์รัปชันนั้นมันเกิดขึ้นมาทุกยุคทุกสมัยและเป็นเรื่องที่ แก้ยาก เพราะว่าสถานการณ์ในขณะนี้มีปัญหาน้ําท่วมเกือบทั่วทั้งประเทศ บุคลากรเราก็ ค่อนข้างมีน้อย เงินงบประมาณที่ไปช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องประชาชนก็ต้องใช้เป็นจํานวน มาก ก็ต้องมีการรั่วไหล เมื่อมีการรั่วไหลเกิดขึ้นทางกระทรวงมหาดไทยเองก็ไม่ได้นิ่งดูดาย ได้สั่งการให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องนั้นตรวจสอบอยู่ตลอดเวลา ก็ต้องขอขอบคุณคุณหมอนะครับ ที่ได้ให้เบาะแสในเรื่องนี้ ก็ฝากไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติด้วย ถ้าพบว่ามีเหตุการณ์ ในลักษณะเช่นนี้เราพร้อมที่จะตรวจสอบ ความจริงก็คือความจริงอยู่วันยังค่ํา ถ้าหากว่ามีการ ประพฤติมิชอบ โดยเฉพาะการเอารัดเอาเปรียบพี่น้องประชาชนที่กําลังได้รับความทุกข์ เราจะต้องดําเนินการตามกฎหมายขั้นเด็ดขาดครับ

คุณหมอเชิญครับ เมื่อกี้ท่านถามไป ๙ นาที ๑๗ วินาที เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วรงค์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมก็เข้าใจ ผมเดาคําตอบได้ว่า ท่านรัฐมนตรีท่านคงจะตอบอย่างนี้ เพราะว่าท่านอาจจะไม่ได้ลงพื้นที่ ไม่ได้เข้าไปคลุกคลี กับพี่น้องประชาชน ความรู้สึกท่านกับผมต่างกันมากเลยครับ คือความรู้สึกเราเราอยู่ในพื้นที่ ท่านประธาน เราเป็น ส.ส. พื้นที่ด้วยกัน ประชาชนเดือดร้อน คนยากคนจน ชาวไร่ชาวนา เดือดร้อน แล้วมีคนเอาทุกข์มาใส่ประชาชนอีกด้วยการกินหัวคิวรัฐมนตรีตอบได้แค่นี้เอง แล้วก็คําถามผมผมถามไป ๓ มุม ผมถึงบอกแล้วว่าท่านแน่ใจนะครับท่านจะมาตอบคําถาม กระทู้ถามสดแทนท่านนายกรัฐมนตรี เพราะความจริงแล้วกระทู้ถามเหล่านี้อย่างน้อย ท่านยงยุทธควรจะต้องเป็นคนมาตอบ แต่ไม่เป็นอะไรนะครับ ผมไม่สบายใจที่ต้องย้ําว่า หลังจากเรามาเตือนแล้ว ผมย้ําว่าเรามาเตือนท่านแล้ว แต่ท่านไม่กระตือรือร้นที่จะเข้าไปดูแล ถ้าวันที่ ๑๓ กันยายน ที่ผมแถลงข่าวเตือนท่านเข้าไปในกูเกิล (Google) ครับ โคว (Quote) ชื่อผมเข้าไปเตือนเรื่องส่วยบางระกําโมเดล แล้วท่านไม่ต้องรีบออกมาโต้ผม วันที่ ๑๔ กันยายน รีบออกมาโต้ผม แล้วเป็นอย่างไรครับ ผ่านไป ๒ อาทิตย์ชาวบ้านต้องมาจ่าย สตางค์ครับ แล้วจ่ายไม่ใช่จ่ายธรรมดามีการโทรศัพท์มาตามจ่าย แล้วท่านตอบได้ แค่นี้เองหรือ มันเหมือนท่านไม่ได้ใส่ใจ ก็คือตอบเอาตัวรอดไปวัน ๆ ผมจะขออนุญาตเปิดคลิปเสียงของชาวบ้านที่คุยกันนะครับ หลังจากที่เกิดเหตุการณ์เริ่มมี ปัญหาเรื่องการจ่ายสตางค์ขึ้นมา ขออนุญาตครับ เวลาสั้น ๆ ครับ ขอห้องโสตช่วยเปิดคลิป เสียงของชาวบ้านคุยกันครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปเสียง)

“……………………… : มันพูดว่า ถ้าใครยอม ยินยอมก็เซ็นชื่อ ใครไม่ยินยอม ก็ไม่ต้องเซ็น มันพูดนะ โธ่ ก็สืบได้เงินมา ถ้าเขาเบี้ยว แล้วจะไปเอาเงินที่ไหนให้เขา มันพูดให้เขา อย่างนี้ มันพูดให้เขานะ มันไม่ไช่พูดว่าเอาไปให้เกษตรนะ จะเอาเงินที่ไหนให้เขา เราได้มาแล้ว เราก็ให้ไปแล้ว เราให้ไปแล้วเราเห็นเงินตาโตเมื่อไร บอกว่า ๒๐๐ ปากโผ ไม่ให้ ให้ไป ๔,๐๐๐ ๒ คนกู ๘,๐๐๐ มึงก็อยู่ตรงนี้ก็ให้กันตรงนี้”

เจ้าหน้าที่อยู่หรือเปล่า เชิญท่านบรรยายครับและประกอบคลิปเสียงดูเสีย เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมเอามาเปิด ให้ท่านประธานฟังเพื่อเป็นการยืนยันในคําพูดที่ชาวบ้านคุยกัน แล้วก็มีชาวบ้านคนหนึ่ง เขาก็อัดเสียงไว้ แล้วก็เอามาให้ผมว่า นี่คือคําพูดที่ชาวบ้านคุยกันว่า ได้มาแล้วก็ให้ไปแล้ว ก็ให้ไปแล้ว ๔,๐๐๐ บาท แล้วให้ ๒ คนก็คือ ๘,๐๐๐ บาท แล้วก็เอาไปให้เขา แล้วเขาคนนั้น คือใครที่เป็นคนโทรศัพท์ตามไปเก็บเงินชาวบ้าน แล้วผมเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่าน รัฐมนตรีว่า วันนี้ปัญหาของส่วยบางระกําโมเดล ย้ํานะครับว่า ปัญหาส่วยบางระกําโมเดล กําลังแพร่ขยายครับ ถ้าท่านรัฐมนตรีมัวมานั่งอยู่เฉย ๆ ไม่ได้หรอกครับ เพราะว่าช่วงวันที่ผม เดินทางมากรุงเทพฯ พี่น้องชาวอําเภอพรหมพิรามก็โทรศัพท์มาว่าที่อําเภอพรหมพิราม ส่วยบางระกําโมเดลระบาดไปแล้ว แต่สําคัญการระบาดที่พรหมพิรามหนักกว่าที่บางระกําครับ เพราะบางระกําเก็บจากที่นา ๒,๒๒๒ บาท คูณ ๒ ไร่ แต่ตอนนี้เงิน ๕,๐๐๐ บาท เพิ่งไปถึงที่อําเภอบางระกํา เก็บ ๑,๐๐๐ บาทท่านประธาน แล้วเป็นการเก็บแบบ เย้ยฟ้าท้าดิน เนื่องจากว่ามีการประกาศเสียงตามสายให้มาทําบุญให้มาจ่าย เพราะว่าพี่น้อง เกษตรกรชาวนารับรู้ว่า หลังจากที่มีม็อบเกษตรกรมาเรียกร้องเงินส่วนต่าง รัฐบาลจะต้อง จ่ายเงินส่วนต่างให้กับพี่น้องเกษตรกรอีก ๑,๔๓๗ บาท ตรงนี้ก็เป็นจุดช่องว่างที่พี่น้องเอง ก็กลัวว่าถ้าไม่ให้ความร่วมมือกับผู้นํา เดี๋ยวไม่มีการลงทะเบียนรับเงินส่วนต่าง ซึ่งท่านทราบดี แล้วก็เป็นจังหวะที่ส่วยบางระกําโมเดลก็ถือโอกาสนี้กําลังระบาดไปยังพื้นที่อําเภออื่น ผมอยากจะย้ํากับท่านประธานนะครับว่า ตรงนี้เป็นจุดที่น่าห่วงเป็นอย่างยิ่งนะครับ มันไม่ใช่ เพียงแต่ว่าท่านตอบผม ตอบแค่นี้แล้วทุกอย่างมันจะจบ แต่วันนี้ที่เราต้องการคือเราต้องการให้ เรื่องทุกอย่างมันจบ จบหมายความว่า การแพร่ระบาดการเก็บเงินเพิ่มเติมต้องไม่เกิดขึ้น แต่วันนี้มันเหมือนกับไม่มีอะไรเกิดขึ้น กลายเป็นว่ามันกําลังระบาดไปในพื้นที่อื่น ผมจึงมี คําถามที่จะถามท่านต่อไปว่า ท่านมีมาตรการอย่างไรในการไม่ให้เกิดการเก็บส่วยบางระกํา โมเดลในเม็ดเงิน ๑,๔๓๗ บาทที่รัฐบาลจะให้ และถ้ายังมีการเก็บส่วยบางระกําโมเดล ท่านจะรับผิดชอบอย่างไร ดูท่าทางท่านยังงงนะครับ ท่านต้องเข้าใจนะครับว่า ขณะนี้รัฐบาล ของท่านเมื่อวันที่ ๒๗ กันยายน เพิ่งจะอนุมัติเงินส่วนต่าง คือเงินเพิ่มพิเศษ ๑,๔๓๗ บาท ต่อไร่สําหรับพี่น้องเกษตรกรน้ําท่วมไร่น้ําท่วมนาแล้วไม่สามารถจะเข้าร่วมโครงการจํานําได้ รัฐบาลของท่านอนุมัติเงินส่วนต่างคือเงินช่วยพิเศษอีก ๑,๔๓๗ บาท สรุปแล้วชาวนาจะได้ เงิน ๓ ก้อน ท่านงงแน่นอนเลย ก้อนที่ ๑ คือเงินน้ําท่วมบ้าน ๕,๐๐๐ บาท ก้อนที่ ๒ น้ําท่วมนา จะได้เงิน ๒,๒๒๒ บาท และเพิ่งอนุมัติเมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมาคือก้อนที่ ๓ กรณีที่น้ําท่วมนาและไม่สามารถไปเข้าร่วมโครงการจํานําได้ จะได้เงินส่วนต่างอีก ๑,๔๓๗ บาท ต่อตัน คําถามที่ผมถามคือว่าท่านจะมีมาตรการอย่างไร เพราะว่าขณะนี้ชาวบ้านกลัวว่าผู้นํา ที่เก็บหัวคิวจะไม่ดําเนินการตรงส่วนเหล่านี้ให้ และผมก็ถามต่อว่าถ้ามีปัญหาแล้วท่านจะ รับผิดชอบอย่างไร

นายฐานิสร์ เทียนทอง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ ต้องขอกราบเรียนต่อท่านประธานไปยังคุณหมอนะครับ คือผมว่า คุณหมออาจจะเกิดความเข้าใจผิดในเรื่องของหลักฐานต่าง ๆ เพราะว่าสิ่งที่คุณหมอนํามา แสดงนั้นมันไม่ใช่เรื่องใหม่นะครับ ผมก็ทราบแล้ว และผมก็ไม่เคยไปยืนยันหรือไม่เคยไป รับรองแทนเจ้าหน้าที่ว่าทุกอย่างดําเนินการไปโดยสุจริต ก็ได้เรียนกับคุณหมอไปแล้วนะครับว่า เรื่องนี้ได้มีการตั้งกรรมการขึ้นมาสอบข้อเท็จจริงแล้ว และวันนี้ผลการสอบก็คงจะออกมา ก็จะได้รู้ว่ามีความผิดเกิดขึ้นจริงหรือไม่ เมื่อมีความผิดเกิดขึ้นจริงก็คงจะต้องดําเนินคดีตาม กฎหมาย มันไม่มีใครอยู่เหนือกฎหมายได้หรอกครับ และกระบวนการในการตรวจสอบ ของรัฐบาลเราก็มีมาตรการนะครับ การที่จะนําเงินไปให้แก่พี่น้องผู้ประสบอุทกภัยไม่ใช่อยู่ ๆ เราจะเอาเงินไปให้ผู้นําไปแจกนะครับ เรามีการลงทะเบียน แล้วก็มีการตรวจสอบกัน แล้วก็ บางส่วนก็ต้องไปรับจากธนาคารด้วยซ้ําไป ซึ่งเราก็ต้องยอมรับว่าปัญหาความขัดแย้งในพื้นที่ มันมีกันเกือบทั้งสิ้นนะครับ บางครั้งมันอาจจะเป็นเกี่ยวกับความสมยอมระหว่างผู้นํากับ ผู้ประสบภัยเอง ซึ่งผมก็ถือว่าเป็นเรื่องที่ไม่ถูกต้อง และเราก็แก้ค่อนข้างยากเรื่องราว ในลักษณะอย่างนี้ ซึ่งคุณหมอเองก็คงจะเข้าใจ เพราะว่าคุณหมอเองก็เป็น ส.ส. ในพื้นที่ แล้วก็น่าจะรู้ดีกว่าผม ก็อยากฝากท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติด้วยนะครับว่าถ้าพบเหตุการณ์ ในลักษณะอย่างนี้ขอให้บอก เราพร้อมที่จะเข้าไปตรวจสอบและดําเนินการขั้นเด็ดขาด ส่วนคุณหมอตั้งคําถามว่าเขาคือใคร คงหมายถึงว่าเงินที่มีการทุจริตได้เอาไปให้ใครนั้น ผมคงตอบไม่ได้นะครับ แต่ที่แน่ ๆ ก็คงไม่ใช่ท่านนายกรัฐมนตรีอย่างแน่นอน เพราะว่า ท่านนายกรัฐมนตรีก็คงไม่มีความคิดที่จะไปหาเศษหาเลยในลักษณะอย่างนั้น ก็ขอฝากคุณหมอ ไว้ด้วยนะครับ แล้วก็ขอฝากไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติด้วย ถ้าหากว่าพบพฤติกรรม ของเจ้าหน้าที่ที่กระทําการทุจริตคอร์รัปชัน โดยเฉพาะการเอารัดเอาเปรียบพี่น้องผู้ประสบ อุทกภัยนั้นขอให้บอก ทางกระทรวงมหาดไทยจะดําเนินการตามกฎหมายขั้นเด็ดขาดครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมอ เชิญคําถามสุดท้ายครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ ผม นายแพทย์วรงค์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมเห็นใจท่านรัฐมนตรีครับท่านประธาน เพราะว่า ผมถามอย่าง ท่านก็ตอบอย่าง ผมไม่เคยกล่าวหาว่าเขาคนนั้นจะเป็นท่านนายกรัฐมนตรี มันไร้สาระมากเลย เพียงแต่ว่ามันเป็นคํากล่าวอ้างที่บอกเขาคนนั้นเป็นใครท่านต้องไปหาเอา และเพียงแต่โจทย์ที่ผมถามท่าน ผมถามว่าเงินก้อนใหม่ท่านจะมีมาตรการป้องกันอย่างไร เพราะว่าบางครั้งประชาชนขณะนี้เขากลัวครับ อยู่ภายใต้ความหวาดระแวงและผมก็ถาม ท่านว่าถ้าเกิดปัญหาทุจริตขึ้นมาเอง ท่านจะรับผิดชอบอย่างไร คือผมถามท่านอย่าง ท่านก็ตอบอย่าง ผมถึงเห็นเวลาท่านมาตอบผมก็ไม่สบายใจ เพราะผมเกรงว่าผมก็จะไม่ได้ คําตอบ เพราะคําตอบที่ท่านตอบผมมีความรู้สึกหลาย ๆ คนก็ตอบได้ คือตอบแบบ ไม่ต้องใช้อะไรเลยก็ตอบได้ แต่เจตนาของผมในวันนี้ เราต้องการจะสื่อสารไปยังรัฐบาล ให้เอาจริงเอาจัง เราหวังว่าเวลารัฐมนตรีลงพื้นที่ เวลาเอาจริงเอาจังว่าท่านผู้ว่าราชการจังหวัด ท่านนายอําเภอ ท่านต้องเอานะ อย่าปล่อยให้ประชาชนเดือดร้อนนะ อย่าเกิดปัญหาส่วย บางระกําโมเดลเกิดขึ้นมาได้นะ อย่างนี้ผมเชื่อว่ามันเป็นความรู้สึกที่ดีครับท่านครับ อยู่ ๆ ท่านก็บอกว่ามันอาจจะเป็นการสมยอม ถ้าสมยอมมาร้องเรียนทําไมครับ และท่านไป โทษการเมืองพื้นที่ขัดแย้ง คือยิ่งขัดแย้งยิ่งไม่กล้าไปเก็บหัวคิวเขาหรอก คือผมก็เลยมี ความรู้สึกว่าสิ่งที่ผมถามท่านและท่านตอบผมมันก็ไม่ตรงประเด็น ดังนั้นจริง ๆ ผมยังมี คําถามอีก ๑ คําถาม ผมมีความรู้สึกว่ามันคงไม่ได้ประโยชน์อะไรที่จะถามคําถามท่าน เพราะผมเชื่อว่าถามไปแล้วท่านก็ตอบไม่ได้ ก็ตอบวนไปอย่างนี้เหมือนเดิมครับ ฉะนั้นข้อที่ ๓ ผมไม่ถามครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายฐานิสร์ เทียนทอง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ ถึงท่านไม่ถามแต่ผมจะต้องขอตอบนะครับ เพราะว่าสิ่งที่พูดนั้น สร้างความเสียหายให้แก่รัฐบาล เพราะว่ารัฐบาลนั้นมีมาตรการที่ชัดเจนในการกํากับดูแล และตรวจสอบ แต่สิ่งที่ท่านพูดนั้นมันเป็นเรื่องของนามธรรม ถ้าเราจะพูดถึงเรื่องการทุจริต คอร์รัปชันนี่มันก็จะต้องมีพยานหลักฐาน แต่ในส่วนของกระทรวงมหาดไทยถึงแม้ ไม่มีพยานหลักฐานเราเพียงแค่ได้เบาะแสเราก็ต้องลงไปตรวจสอบนะครับ ที่ผ่านมาประเด็นที่ท่านร้องเรียนมาทางกระทรวงมหาดไทยก็ไม่ได้นิ่งดูดายนะครับ ได้สั่งการ ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดตั้งกรรมการตรวจสอบทั้งในระดับอําเภอ ระดับจังหวัด แล้วผมเรียน ยืนยันอีกครั้งหนึ่งนะครับว่าภายในวันนี้ผลสอบจะออกมา เมื่อผลสอบออกมาแล้วถ้าพบว่า มีการกระทําความผิดเกิดขึ้นจริงก็จะต้องดําเนินการตามกฎหมายขั้นเด็ดขาด เพราะฉะนั้น ขอให้ท่านสบายใจ แล้วก็ขอกราบเรียนนะครับว่าเรื่องนี้นั้นท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านยงยุทธ วิชัยดิษฐ์ นั้นได้มอบหมายให้ผมเป็นผู้กํากับดูแล กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ซึ่งก็เป็นภารกิจสําคัญที่ผมจะต้องกํากับดูแลในเรื่องนี้ อยู่แล้ว ก็ขอเรียนเพื่อให้คุณหมอได้เข้าใจในสิ่งที่ถูกต้องด้วยนะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมอ ไม่ถามแล้วใช่ไหมครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตใช้ สิทธิพาดพิงเนื่องจากว่าผมไม่ได้ถามและท่านลุกขึ้นมาตอบ และตอบแล้วพาดพิงมาที่ผม มากล่าวหาว่าผมพูดในเชิงนามธรรม และผมก็กําลังจะชี้ให้ท่านเห็นว่าก็นามธรรม วันที่ ๑๓ กันยายน ที่ผมแถลงไปแล้วมันถึงเกิดเหตุการณ์วันนี้ ถ้าท่านรีบตอบสนองไม่ปล่อยให้โฆษก กระทรวงมหาดไทยออกมาตอบโต้ และท่านรีบไปตรวจสอบพื้นที่ว่าเกิดเหตุการณ์นี้จริงไหม ทุกอย่างก็จบ ผมว่าทุกอย่างมันจะคลี่คลายขึ้นผมถึงเรียกร้องรัฐบาล เวลาส่งรัฐมนตรี ลงไปพื้นที่อย่างลงไปที่บ้านผม ผมก็ถามชาวบ้านว่ารัฐมนตรีได้มาจี้ไหม คือถ้าเกิดความรู้สึกนี้ ว่าวันนี้รัฐมนตรีเอาจริงเอาจังไปจี้ปัญหาเรื่องส่วยบางระกําโมเดล เพราะว่าปัญหาคือ ส่วยบางระกําโมเดล หรือบางระกําโมเดลมันคือต้นแบบประเทศ ถ้าเป็นพื้นที่อื่นผมว่าอาจจะ ไม่ดังขนาดนี้ แต่เนื่องจากตรงนี้มันเป็นต้นแบบประเทศ ถ้าผมสัมผัสได้ว่ารัฐมนตรีเอาจริงเอาจัง มันก็จบผมก็ไม่มาถามท่าน แต่ผมฟังดูแล้วมันไม่เกิดเหตุการณ์เอาจริงเอาจัง ไม่มีคนมาจี้ ท่านต้องเข้าใจตรงประเด็นนี้ แล้วผมก็เชื่อว่าสิ่งถ้าท่านรับฟังพวกผมวันนี้ปัญหาบางระกํา โมเดลเรื่องส่วยก็คงไม่น่าจะมี แต่ท่านคิดอย่างนี้เอง คิดลอย ๆ อย่างนี้มันถึงเกิดปัญหาครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเป็น กระทู้ถามที่ ๓ นะครับ

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๑๙ ส. เรื่อง การลักลอบนําเข้าสินค้าในเขตพื้นที่ ชายแดน (นายชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม ชูวิทย์ กมลวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรครักประเทศไทย ประธานครับมีข่าวใหญ่มาอีกแล้ว ชูวิทย์ออกทีจะต้องมีหลักฐานชัด คลิปชัด เสียงชัด และหลักฐานนี้จะฝากให้รัฐบาลดู เป็นเรื่องใหญ่ที่เกี่ยวข้องกับการทุจริตคอร์รัปชัน ของเจ้าหน้าที่ภาพชัด ๆ แบบเดียวกับบ่อนการพนัน บ่อนผมพูดวันอังคารตํารวจค่อยไป วันศุกร์ ที่ผมพูดวันนี้ผมก็หวังว่าจะรวดเร็ว เพราะความเสียหายรัฐยึดเงินชูวิทย์ไป ๓,๔๐๐,๐๐๐ บาท ผมจะคืนให้ ๓๔,๐๐๐ ล้านบาทของความเสียหาย ซึ่งอาจจะขึ้นถึง ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท วันพรุ่งนี้เป็นวันที่ ๗ ตุลาคม รัฐบาลจะเปิดโครงการจํานําข้าวราคา ๑๕,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ ความสูญเสียของประเทศไทยอย่างมหาศาลในขณะนี้ มีความสูญเสียของอุทกภัยท่วมนาข้าวเป็นปริมาณกว่า ๕,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ ข้าวไทยลดปริมาณลง การจํานําข้าวที่จะเปิดขึ้นในวันพรุ่งนี้จะมีการสวมสิทธิ การทะลักขนข้าวในประเทศ เพื่อนบ้านซึ่งตามแผนที่ที่ผมจะชี้แจงอยู่ในอําเภอคลองหาด จังหวัดสระแก้ว อําเภออรัญประเทศ อําเภอโคกสูง อําเภอตาพระยา ผมจะนําคลิปซึ่งส่งสายลับไปถ่าย เหมือนเดิมครับ ท่านประธาน พี่น้องชาวเกษตรน้ําตาจะไหลนองหน้า เพราะจะเห็นข้าวของ ประเทศเขมรขนข้ามคลองและข้ามมาประเทศไทย ผมขอให้เจ้าหน้าที่เปิดคลิปวิดีโอชุดที่ ๑ ครับ ชุดข้าว เป็นการขนผ่านรอบบริเวณคลองน้ําใส ชายแดนไทย-เขมร

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

ขณะนี้ขนมาขึ้นลอกแล้วครับ เดี๋ยวจะเห็นว่าข้ามผ่านคลองน้ําใส อันนี้เป็นข้าวเขมรครับ ขนข้ามไปแล้วครับ และพื้นที่ อย่างนี้นะครับไม่ใช่จุดเดียว ๒๐-๓๐ จุด ข้ามคลอง บริเวณนี้คือคลองน้ําใส จะดูภูมิประเทศ ก็ได้ครับเหมือนกับตอนดูที่บ่อนการพนัน อันนี้ข้ามมาฝั่งไทยแล้ว ข้าวข้ามมาฝั่งไทยแล้วครับ แล้วท่านจะสังเกตนะครับว่าข้าวเขมรจะใส่กระสอบปุ๋ย ชาวนาไทยใช้กระสอบป่าน เขาเปลี่ยนกระสอบใส่กระสอบป่าน นั่นละครับกําลังชั่งน้ําหนักกันอยู่ นี่ครับชาวนาไทย ในทุกวันนี้สูญเสียโอกาสอย่างมหาศาลจากนโยบายสําคัญของรัฐบาล ขอคลิปที่ ๒ ครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

เป็นการขนโดยใช้แรงงาน ทําสะพานเองข้ามคลอง แบกกันเห็นจะจะเลยครับ อย่าลืมนะครับว่าโพล (Poll) เพิ่งออกมาว่า เชื่อว่ามีการทุจริตมากกว่า ๘๐ เปอร์เซ็นต์ แต่วิธีการนี้เป็นการละเลย จะบอกว่า เป็นวิถีชายแดนก็ไม่ได้ เพราะนี่เป็นนายทุนครับ ขนาดรถคันนี้เขมรเขาเรียกว่า อามาเพ่ ยี่สิบล้อครับ ขนกันแบบยี่สิบล้อเลย อันนี้แบกข้าม นี่ครับกําลังแบกข้ามกันเลย และสะพาน แบบนี้ไม่ใช่มีจุดเดียวนะครับ ๒๐-๓๐ จุด ในพื้นที่รับผิดชอบ พื้นที่ปลูกข้าวที่ชาวนาไทย สูญเสียวันนี้ข้าวมันไม่มียี่ห้อ มันไม่รู้ข้าวใครเป็นข้าวใคร เมื่อเอามาผสมกับข้าวไทยด้วย ความร่วมมือแล้วไปแจ้งลงทะเบียนเท็จ เอาข้าวเม็ดใครเป็นเม็ดใครไม่ทราบ ผมไม่ทราบว่า ประธาน เผลอ ๆ ทุกวันนี้เรากินข้าวเขมรอยู่หรือเปล่า เผลอ ๆ กินข้าวฮุนเซนอยู่นี่ เพราะมันไม่มียี่ห้อ พอมันมาทางประเทศไทยก็เอาผสม ทางฝั่งโน้น ๗,๐๐๐ บาท ทางนี้ ๑๕,๐๐๐ บาท กําไร ๘,๐๐๐ บาท ๘,๐๐๐ บาท ไปคูณ ๕,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ที่เสียหาย ๘,๐๐๐ ล้านบาท สวมสิทธิจํานํา คนไทยน้ําใจเอื้อเฟื้อเหลือหลาย ดูคลิปที่ ๓

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

อันนี้เป็นความสูญเสียอย่างมหาศาล ของประเทศไทยที่เอาแก๊สอุดหนุน ที่รัฐบาลอุดหนุนแก๊สหุงต้มจนถึงสิ้นปี ๒๕๕๕ แก๊สไหลลงมาเลยครับ นี่ครับถังแก๊สมาเป็นแพเลยครับ เพราะแก๊สฝั่งไทยมันถูก เข้ามาเติม แก๊สฝั่งไทย นี่ครับ แล้วเดี๋ยวจะเห็นว่ารถสิบล้อจอดเรียงกันเลยครับ แล้วจะมาทําไม ลงคลองมาเป็นแพมาเอามาเติมฝั่งไทยแล้วเอากลับไปใช้ฝั่งเขมร รัฐบาลไทยก็อุดหนุนเขมร ด้วยนะครับ แทนที่พลังงานที่รัฐบาลอุดหนุนแก๊สหุงต้มจะได้ใช้ในประเทศไทยนี่ครับ มากันขนาดนี้นะครับ มันไม่ใช่วิถีชายแดน นั่นแหละครับภาษาเขมร ความสูญเสีย อย่างใหญ่หลวงที่ประเทศไทยเสียโอกาสที่จะต้องไปจ่ายในราคาจํานําจากเขมร ข้าว ๘,๐๐๐ บาท มาฝั่งไทย ๑๕,๐๐๐ บาท ๗,๐๐๐ บาทครับ สูญเสีย ๘,๐๐๐ บาทต่อตัน รวมทั้งแก๊ส ซึ่งเราอุดหนุนในราคาที่ถูกให้กับคนไทย เจ้าหน้าที่ที่ละเลยอย่างนี้ไม่ใช่วิถีชายแดน อย่างนี้ เป็นวิถีนายทุน แล้วจุดที่เกิดขึ้นนี่มีมากกว่า ๒๐-๓๐ จุด ขนกันอย่างเอิกเกริก ขนาดแก๊ส อย่างนี้ครับจะไม่เอิกเกริกก็พูดไม่ได้แล้ว แล้วแถมคลิปชุดสุดท้ายให้ดูจะจะอีก

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

แรงงานเขมรเข้าไทยพร้อมยาเสพ ติด ตอนนี้เปลี่ยนแล้วครับ ชายแดนทางฝั่งนี้เป็นแรงงานเถื่อนแล้วจ่ายค่าเดินทางเป็นยาเสพ ติด คันแรกนี่เป็นคันกระเป๋าไปก่อนครับ บริเวณนี้ใกล้กับถนนศรีเพ็ญซึ่งเป็นถนนยุทธศาสตร์ พลเรือนเข้าไม่ได้ เพราะว่าทหารจะบล็อก (Block) กั้นเป็นแนวไว้ตลอด อันนี้เป็นคันแรก คันที่ ๒ ครับเป็นคน เดี๋ยวจะเห็นคันที่ ๓ จะสังเกตใส่เสื้อสีแดงอยู่ข้างหลังนี่ครับ ไม่เกี่ยวกับ เสื้อแดงนะอันนี้คันนี้ครับ นี่มาอีกคันหนึ่งเดี๋ยวท่านจะตกใจนะ กระบะคันหนึ่งนี่ท่านเห็นแค่ นี้นะ เดี๋ยวรอลงมาจากรถกระบะ ๓๐ คน กระบะขนได้ ๓๐ คน บริเวณที่กล่าวนี้คือบริเวณ ชายแดนเขมร อําเภอคลองหาด ไล่ขึ้นไปถึงอําเภออรัญประเทศ โคกสูง ตาพระยา นี่ลงกันยังไม่หมด ๓๐-๔๐ คน แล้วรถสิบล้อขนออกไปเลย เดี๋ยวจะให้เห็นว่าป้ายนี้ป้ายอะไร จะได้เห็นชัด ๆ ของชูวิทย์ที่ต้องภาพชัดเสียงแจ่ม ซูม (Zoom) ไปที่ตราเมื่อสักครู่นี้ป้ายนี้ แล้วท่านจะเห็นว่ามันเป็นความรับผิดชอบของท่านใด กองทหารพรานที่ ๑๓๐๒ ในพื้นที่ รับผิดชอบคลองหาด ขนกันแบบนี้ครับเจ้าหน้าที่ละเลยกันถึงขนาดนี้ ขนทั้งแรงงานจ่าย ค่าเดินทางเป็นยาเสพติดใส่กล่องแป้ง ขนทั้งถังแก๊สเอาไปเติมทางฝั่งไทยแล้วกลับไปใช้ ฝั่งเขมร ขนทั้งข้าวเอาเข้ามาแล้วเข้าไซโลตาก แล้วก็สวมสิทธิตกลงกับชาวบ้านมี ๕ ไร่ ก็บอก ๑๐ ไร่ มี ๑๐ ไร่ ก็บอก ๒๐ ไร่ แล้วก็สวมสิทธิไปรอรับเงิน ความสูญเสียงบประมาณ ของรัฐบาลที่จะต้องจ่ายในสิ่งที่ไม่ใช่ประชาชนคนไทยเลย ทุกวันนี้อุทกภัยท่วมเต็มพื้นที่ ประเทศไทยกว่า ๘,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ แล้วเราจะเอาที่ไหนไปจํานําล่ะครับ นี่แหละครับข้าวที่ขนมา ทั้งหลายเหล่านี้แหละครับ หลักฐานที่ชัด ๆ ต่าง ๆ เหล่านี้ ความสูญเสียที่เราเกิดขึ้น ที่เจ้าหน้าที่อ้างว่าความมั่นคง ความมั่นคง แล้วได้ปล่อยให้ใครเข้าไปในถนนศรีเพ็ญ บริเวณนี้ ที่ไปเชื่อมต่อบริเวณคลองน้ําใสที่ขนข้ามเข้ามา ถนนศรีเพ็ญพลเรือนเข้าไม่ได้ มีการบล็อก ของทหาร วันนี้ผมดีใจที่รองนายกรัฐมนตรีเฉลิมมา แต่ผมเสียใจนิดหนึ่งเพราะผมไม่ได้พูด เรื่องตํารวจ ผมพูดเรื่องทหาร ซึ่งบริเวณนี้อยู่ในความรับผิดชอบของกองบังคับการ ทหารพรานที่ ๑๓ ๑๒ ตชด. ๑๒ บริเวณนี้เราสูญเสียอย่างมหาศาล การขนขนทั้งวันทั้งคืน กลางคืนผมถ่ายไม่ได้ ถ่ายได้แต่กลางวัน ส่งสายลับเขมรเข้าไปถ่ายนะนี่ แล้วผมนี่ก็ต้องระวังตัว เพราะบริเวณนั้นพลเรือนเข้าไม่ได้ครับ ถนนศรีเพ็ญเป็นถนนยุทธศาสตร์ซึ่งหมดโอกาส ที่พลเรือนคนนอกพื้นที่จะเข้าไป เป็นพลเรือนที่เป็นชาวบ้านชาวนาแถบนั้นเข้าได้เป็น บางเวลา ผมขอยืนยันว่าการพูดของผมครั้งนี้อย่าหาว่าผมเลื่อยขาเก้าอี้ใครอีก แล้วมีการ โยกย้ายกันเรียบร้อยแล้ว ผมอยากจะนําเรื่องนี้เป็นสิ่งที่เป็นประโยชน์กับรัฐบาลในการ ป้องกัน เพราะที่รัฐบาลออกมาตรการ ๖ ประการ จากกระทรวงการคลังป้องกันทุจริต การนําเข้า

อันที่ ๑ จะต้องไม่มีข้าวปลอมปนจากต่างประเทศ แล้วนี่ขนมาอย่างนี้ จะทราบไหมล่ะครับว่าข้าวใครเป็นข้าวใคร อันนี้ข้าวเขมร อันนี้ข้าวไทยมันไม่มียี่ห้อ

อันที่ ๒ มาตรการที่บอกว่าไม่มีการขึ้นทะเบียนแล้วไม่ปลูกจริง ก็ส่วนมาก จะบอกกันอย่างนี้ละครับ แล้ววันนี้ข้าวสูญเสียน้ําท่วมไปกว่า ๘,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ โรงสีที่เรา จํานํา ๖๐๐ กว่าโรง ข้าวที่ทยอยขนเข้ามาก็ขนข้ามคลอง ขนใส่รอก เอาแรงงานขน เห็นกัน ชัด ๆ แบบนี้ละครับ เมื่อชาวนาไทยน้ําตานอง ชาวนาเขมรยิ้มแย้มแจ่มใส หมาไทยมันไปเขมร ข้าวเขมรมันเข้าไทย แก๊สไทยไปเขมร แรงงานเขมรเข้าไทย

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูวิทย์ครับ ท่านต้องถามนะครับ เพราะว่ากติกานี่คนละ ๑๐ นาทีนะครับ ตอนนี้ท่าน เกินไป ๑๒ เกือบ ๑๓ นาทีแล้วครับ เชิญท่านถามได้แล้วครับ เดี๋ยวแป๊บหนึ่งท่านชูวิทย์ครับ ทางสภานี้ขอยินดีต้อนรับผู้ใหญ่บ้าน กํานัน จากอําเภอปะเหลียน จังหวัดตรัง รัฐสภายินดี ต้อนรับนะครับ เชิญท่านชูวิทย์ถามได้แล้วครับ

คําถามของผม ท่านจะมีมาตรการ ป้องกันการนําข้าวจากประเทศเพื่อนบ้านมาสวมสิทธิ ซึ่งเห็นอยู่ในตามคลิปวิดีโอที่ผมเปิดให้ดู อย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านเฉลิมครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี คําอภิปรายของท่าน ส.ส. ชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ในฐานะฝ่ายค้านที่ตั้งกระทู้ถามสดวันนี้ ถือว่าเป็นโอกาสดีของรัฐบาลที่จะได้รู้เรื่องราว ซึ่งรัฐบาลชุดนี้เข้ามาประมาณ ๑ เดือน ผมไม่ทราบว่าที่ท่าน ส.ส. ชูวิทย์ได้ไปถ่ายเทปเอาไว้เหตุการณ์เกิดขึ้นเมื่อใด แต่ถึงแม้ เหตุการณ์จะเกิดขึ้นก่อนหรือเกิดขึ้นรัฐบาลชุดนี้ รัฐบาลต้องหามาตรการป้องกันอย่าง เข้มงวดและเด็ดขาด ท่าน ส.ส. ชูวิทย์ก็เห็นว่ารัฐบาลชุดนี้เอาจริงเอาจังกรณีท่านเปิดคลิป บ่อนการพนันกลางกรุงเทพฯ ซึ่งเล่นมา ๒ ปีเศษ ๆ กลางใจเมืองหลวง ทันทีที่ท่านเปิดคลิปเสร็จ รุ่งขึ้นผมกํากับสํานักงานตํารวจแห่งชาติให้ตํารวจไปไล่จับปิดหมดแล้ว ผมแทบไม่ต้องตอบ ท่านเลย เพราะท่านมีข้อมูลข้อเท็จจริงเรียบร้อยครบถ้วน เจ้าหน้าที่รัฐอ่อนแอก็ต้องกวดขัน ท่านบอกจะมีมาตรการอย่างไร เดี๋ยวพอท่านถามเสร็จ ผมลงไปหน่วยงานไหนที่ผมเกี่ยวข้อง สั่งจับทันที ขอให้ท่านสบายใจได้ ถ้าพาดพิงทหาร ผมก็จะกราบเรียนท่านนายกรัฐมนตรี ให้บอกไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม การลักลอบนําข้าวเปลือกเข้ามากระทบต่อ ปัญหาของชาวนาไทยแน่นอน ของเขาถูกครับ ของเราแพง ด่านที่ท่านบอกมาผมคุยกับ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ซึ่งเป็นคนพื้นที่ ของจริงหมดเลยที่ท่านบอก ไม่มีอะไรเท็จ ถ้าท่านตั้งกระทู้ถามสดอย่างนี้จะเป็นผลดีกับรัฐบาล เป็นผลดีกับประเทศชาติ ท่านช่วยเป็นหูเป็นตา นี่ผมเรียนตรง ๆ ผมยังไม่รู้มาก่อนว่ามันมีพฤติกรรมอย่างนี้ บอกกับท่าน กฎหมายเป็นกฎหมาย กฎหมายต้องบังคับใช้ และคุณชูวิทย์เก่งมากสวมวิญญาณนักสืบ เอฟบีไอ (FBI) กับสก็อตแลนด์ยาร์ด (Scotland Yard) เดี๋ยวผมจะขอคลิปเพื่อเอาไป ดําเนินการ ส่วนเรื่องถังแก๊ส ผมเรียนท่านนิดหนึ่งครับว่าการนําถังแก๊สเข้ามาเที่ยวแรก ต้องเสียภาษีนําเข้า หลังจากนั้นจะทําใบสุทธิกํากับเอาไว้ในเที่ยวแรกที่เขาเสียภาษี เมื่อมีการบรรจุแก๊สแล้ว โรงบรรจุแก๊สในประเทศไทยต้องได้รับใบประกอบการ จากทางราชการ และต้องมีใบอนุญาตสําหรับนําแก๊สออก เล็ก ๆ น้อย ๆ นี่ครับไม่ได้ แต่ที่ผ่านมาเขาก็มีการจับกุมกันอยู่เหมือนกัน แต่ว่ามันน้อย จับได้ปี ๒๕๔๗ ๑๗ ราย น้ําหนัก ๓๘,๐๑๓ กิโลกรัม นั่นข้าวเปลือกมูลค่า ๑,๑๕๐,๐๐๐ บาท กรณีแก๊สจับมาเมื่อปี ๒๕๕๓ ๘๗,๙๗๗ กิโลกรัม มูลค่า ๓,๖๓๐,๐๐๐ บาท ผมเรียน เพิ่มเติมนิดครับ ข้าวเปลือกปี ๒๕๕๔ จับได้ ๙๒ ราย มูลค่า ๔,๒๔๐,๐๐๐ บาท ปี ๒๕๕๓ จับได้ ๔๕ ราย มูลค่า ๓,๗๓๐,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นจากนี้ต่อไปรัฐบาลต้องเอาจริงเอาจัง ในข้อมูลที่คุณชูวิทย์ให้มา หน่วยงานไหนท่านนายกรัฐมนตรีบูรณาการได้ ขอให้สบายใจได้ ผมตอบปัญหาคําถามแรกครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญคุณชูวิทย์ คําถามที่ ๒ ครับ

ครับ ผมกราบขอบพระคุณ ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมผมเคารพมานาน แล้วก็ไม่ผิดหวัง แต่เรื่องนี้มันเป็นเรื่องของ ความมั่นคงที่มักจะมีผู้คนอ้าง เจ้าหน้าที่อ้างว่าความมั่นคง เจ้าหน้าที่อ้างว่าเป็นวิถีชายแดน แต่การขนแบบนี้เห็นชัด ๆ ว่ามันไม่ใช่ชาวบ้าน ไม่ใช่คนธรรมดา แต่เป็นนายทุน มันขนกันแบบ เย้ยฟ้าท้าดิน สมัยก่อนที่ผมพูดเรื่องบ่อนการพนัน อันนั้นก็เปิดเย้ยฟ้าท้าดิน อันนี้ ขนเย้ยฟ้าท้าดิน ขนาดถังแก๊ส รถยี่สิบล้อ ๒ คัน ๓ คัน ขนลงคลอง และที่สําคัญคนดี ๆ อยู่ไม่ได้ครับ เจ้าหน้าที่ที่ดี ๆ ถูกกลั่นแกล้ง ถูกออกจากพื้นที่ถ้าไม่ร่วมมือด้วย ถ้าร่วมมือ ได้ส่วนแบ่ง ไล่มาเลยครับตั้งแต่เจ้าหน้าที่ด่าน ทหาร กักกันพืช สัตว์ ได้หมดครับ ท่านรัฐมนตรีช่วย ท่านอยู่มหาดไทยอยู่ในพื้นที่จังหวัดสระแก้วท่านคงทราบดี ผมจําเป็นต้องพูดถ้าไม่มาก ไม่พูดครับ ชูวิทย์ขอเรื่องใหญ่ ๆ ขอชัด ๆ

คําถามที่ผมจะถามในคําถามที่ ๒ จะเป็นเรื่องเกี่ยวกับมาตรการป้องกัน บริเวณชายแดน เราจะป้องกันอย่างไรครับแบบนี้ ขนกันแบบนี้ไม่ใช่เล่นนะครับรถสิบล้อ จอดเรียงกันเป็นสิบคัน แล้วเห็นครับขับผ่านป้ายทหารไหน กองไหน กรมไหน รถสิบล้อ คนนั่งกันในรถสิบล้อเป็น ๒๐-๓๐ คน แล้วข้าวพอเปลี่ยนกระสอบขนออกมา ขนออกมา แล้วมันจะไปไหนได้ครับ มันไม่หายไปไหนหรอกครับ แล้วพื้นที่นี้ใครจะเข้าไปได้ครับ ตํารวจ มันเข้าไม่ได้ พลเรือนก็เข้าไม่ได้ อยากจะถามว่ามาตรการที่ท่านจะป้องกันบริเวณชายแดน เพื่อให้ไม่มีเหตุการณ์แบบนี้ท่านจะป้องกันอย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ก่อนอื่นต้องขอบพระคุณทางท่านชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ที่ได้หยิบยกเรื่องนี้มาเป็นกระทู้ถาม ผมอยากจะกราบเรียนนะครับว่า การลักลอบ สิ่งผิดกฎหมายเข้ามาในประเทศ ไม่ว่าจะเป็นข้าวก็ดี หรือมีการเอาน้ํามันหรือแก๊สไปยัง ประเทศกัมพูชา ผมได้ติดตามเรื่องนี้มาตั้งแต่ผมเป็นประธานคณะกรรมาธิการการเงิน การคลัง ในรัฐบาลชุดที่แล้วนะครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่สําคัญที่สุด และเมื่อ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ได้ไปเยือนและได้พบปะพูดจากับทางท่านนายกรัฐมนตรี สมเด็จฮุนเซน เราก็ได้พูดเรื่องนี้ครับ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ผมในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศร่วมกับท่านฮอร์ นัมฮง ในฐานะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการต่างประเทศกัมพูชา ให้ดําเนินการเรื่องเกี่ยวกับการผิดกฎหมายที่เกิดขึ้น ในแนวชายแดนทั้งหมด ซึ่งผมยอมรับที่จะเอาเรื่องนี้ไปพูดคุยเป็นการเร่งด่วน อยากจะฝาก ท่านชูวิทย์ รบกวนขอภาพวิดีโอ (Video) ที่ท่านถ่าย แล้วผมอยากจะทราบวันที่ท่านถ่ายด้วยนะครับ เพราะกรณีอย่างข้าวตอนนี้ข้าวนาปียังไม่ออกนะครับ อาจจะเป็นภาพเก่า แต่เรื่องแก๊สนั้น ผมก็คิดว่าผมเคยติดตามเรื่องนี้ อยากจะฝากท่านชูวิทย์อีกเรื่องหนึ่งเรื่องไม้พะยูงที่ตัดจาก ฝั่งไทยและส่งไปฝั่งกัมพูชาแล้วส่งกลับจากกัมพูชาผ่านประเทศไทยไปจีน ถ้าท่านเป็นไปได้ ช่วยถ่ายวิดีโอชุดนี้ให้ผมด้วย ผมจะตามจับคนผิดมาลงโทษให้หมดครับ สิ่งเหล่านี้ จะไม่เกิดขึ้นครับ รัฐบาลชุดนี้จะดําเนินการทุกอย่างเพื่อปกป้องผลประโยชน์ของคนไทย ของประเทศไทยนะครับ ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรธรรมชาติ อย่างไม้พะยูงมันจะสูญพันธุ์ เหมือนสมัน ท่านรู้จักสมันไหมครับท่านชูวิทย์ เรามาช่วยกันครับ และผมคิดว่าถ้ารัฐบาล มีฝ่ายค้านอย่างท่านชูวิทย์เป็นการสร้างสรรค์ ผมอยากได้ยินกระทู้ถามอย่างนี้ และรัฐบาล พร้อมที่จะไปทํางานครับ และผมจะรับผิดชอบเรื่องนี้เพราะท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ มอบหมายให้สุรพงษ์ดูแลเรื่องนี้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีบุญทรงครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม บุญทรง เตริยาภิรมย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ซึ่งมีความ รับผิดชอบกํากับดูแลกรมศุลกากร ซึ่งก็คงจะเกี่ยวข้องกับปัญหาที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ได้ถามมานะครับ จากการที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมกับท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการต่างประเทศได้ชี้แจงไปก็น่าจะครอบคลุมเกี่ยวกับแนวทางแล้วก็นโยบาย ที่รัฐบาลจะไปดูแลในเรื่องของการป้องกันไม่ให้มีการลักลอบนําเข้าสินค้าตามแนวชายแดน กรมศุลกากรมีด่านศุลกากรทั้งสิ้น ๔๖ ด่าน ตามแนวตะเข็บชายแดนทั้งหมดนะครับ ส่วนที่มีการจับกุมในปีงบประมาณ ๒๕๕๔ นั้น สามารถจับกุมผู้กระทําความผิดได้ถึง ๒๙,๐๒๓ ราย เป็นสินค้าทั่วไปมูลค่าประมาณ ๔,๐๐๐ ล้านบาท แล้วก็เป็นยาเสพติด ๔๑๖ ราย มูลค่า ๕๔๓ ล้านบาท ในกรมศุลกากรเองก็มีสํานักสืบสวนและปราบปราม ปฏิบัติหน้าที่ในด้านป้องกันและปราบปรามทั่วประเทศ ในขณะนี้ก็พยายามประสานกับ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อจะบูรณาการสนธิกําลังร่วมกัน กราบเรียนว่าวิดีโอที่ได้เห็น เมื่อสักครู่นะครับ ผมเองก็ยังไม่มั่นใจว่ามันเกิดเหตุตั้งแต่เมื่อไรนะครับ แต่ว่าตั้งแต่รัฐบาลนี้ ได้เข้ามาทํางานประมาณเดือนเศษ ๆ นั้น กระผมเองในฐานะที่กํากับดูแลกรมศุลกากรก็ได้ให้ นโยบายเจ้าหน้าที่ไปแล้วว่าต้องเข้มงวดแล้วก็ทํางานให้เข้มข้นมากขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในระยะนี้รัฐบาลมีนโยบายเรื่องของการจํานําข้าว ก็อาจจะมีการลักลอบนําข้าวจาก ประเทศเพื่อนบ้านเข้ามาสวมสิทธินะครับ ก็ได้มีการสั่งการให้กับทางเจ้าหน้าที่ที่กรมได้ เข้มงวดแล้วก็พยายามกวดขัน แล้วก็ตรวจตราพื้นที่ที่เป็นพื้นที่เสี่ยงที่จะมีการกระทํา ความผิด แล้วก็ได้ทํางานร่วมกับทางตํารวจแล้วก็ทหารนะครับ ส่วนทางทหารนั้นผมเข้าใจว่า ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมคงจะไปพูดจากับทางท่านนายกรัฐมนตรีแล้วก็รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหมต่อไป ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูวิทย์ครับ คําถามสุดท้ายครับ

หลักฐานของผมนี่ครับ เป็นหลักฐานซึ่งแสดงให้เห็นความบกพร่อง การขนย้าย ขนย้ายกันแบบเอิกเกริก ถังแก๊ส เป็นสิบ ๆ ถัง เจ้าหน้าที่ต้องมีส่วนรับรู้ด้วยแน่นอน วันนี้ที่สภาข้างล่างเขาตัดเสื้อสูท ผมต้องไป ตัดเสื้อเกราะ เพราะผมไปบอกเรื่องผลประโยชน์ ชูวิทย์บอกเรื่องผลประโยชน์ที่ไหน ที่มันรั่วไหล คนก็กากบาทเอาปูนกาหัวผม แต่ผมยืนยันไว้ตรงนี้ครับท่านประธาน ชูวิทย์ ไม่กลัว คลิปนี้ผมก็เช่นกันครับ ผมไม่สามารถจะไปชูหนังสือพิมพ์ไทย ไปชูและให้เห็นว่า มันเป็นคลิปใหม่ ๆ สด ๆ เหมือนกับที่ผมทําที่บ่อนการพนัน เพราะตรงนี้อันตรายมาก พกปืนเอ็ม ๑๖ อาก้า เห็นกันแบบนี้ครับ

ผมจําเป็นจะต้องถามคําถามสุดท้าย ว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบพื้นที่นี้ จะรับผิดชอบอย่างไรครับ เพราะถ้าตามหลักฐานที่เห็นนี้ ผมก็ไม่ทราบว่าถ้าเห็นชัด ๆ แบบนี้แล้วหน่วยงานที่รับผิดชอบ ที่ดูแลพื้นที่นี้ดูแลอย่างไรครับ ดูแลอย่างไรให้มีการ ขนแรงงานขนาดรถสิบล้อ ดูแลอย่างไรที่มีแก๊สลอยคลองเป็นแพ ดูแลอย่างไรครับ ข้าวที่ขนเข้ามา ผมยังมีคลิปอื่น ๆ อีก ซึ่งผมถ่ายไว้ ผมยินดีมอบให้ท่านรัฐมนตรีสุรพงษ์ แต่ผมเห็นว่าผลประโยชน์นี้เป็นผลประโยชน์ของประเทศไทย ผลประโยชน์ของคนไทย เท่านั้น ชาวนาไทยสูญเสีย ร้องไห้น้ําท่วม ต้องอยู่ชั้น ๒ ผมอยากจะถามคําถามสุดท้ายว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบจะทําอย่างไรครับ อย่าเอาคลิปผม ไปดูแล้วเล่นละครเหมือนตํารวจที่บอกว่าวันแรกไม่พบ ไม่มี พออีก ๓ วันถัดมาบอกมี วันอังคารพูด วันศุกร์ถึงจะไป หลักฐานผมชัด ๆ แบบนี้ถึงแม้ว่าจะเห็นว่าวันไหน ผมจําเป็นต้องเอากล้องซึ่งมันไม่สามารถจะไปถ่ายแบบจะจะให้เห็น แต่เป็นการลักถ่าย ซึ่งเห็นป้าย เห็นชื่อหน่วยงาน ผมอยากจะเรียนถามคําถามที่ ๓ ว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบ รัฐบาลจะดําเนินการอย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านบุญทรงครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม บุญทรง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ตอบคําถามของท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรตินะครับ ในฐานะที่ผมกํากับดูแลกรมศุลกากร เดี๋ยวผมจะรับข้อมูลแล้วก็แผ่นซีดี แล้วผมจะสั่งการให้ทางกรมได้มีการตรวจสอบในเรื่องนี้โดยทันทีนะครับ และหากพบว่า มีเจ้าหน้าที่ของกรมศุลกากรเข้าไปเกี่ยวข้องในการร่วมกระทําความผิดก็จะต้อง ถูกดําเนินการทั้งทางวินัยแล้วก็ทางอาญาอย่างแน่นอนครับ จะไม่ปล่อยเรื่องนี้ผ่านไปแน่ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ ท่านสุรพงษ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวง การต่างประเทศ ต่อข้อซักถามของท่านชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ผมในฐานะที่ได้รับมอบหมายจาก ท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศนี่นะครับ จะเรียก ประชุมหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมด ไม่ว่าจะเป็นทางทหารด้วยนะครับ ตลอดจน ตํารวจตระเวนชายแดน ตลอดจนเจ้าหน้าที่ของกรมศุลกากรที่จะติดตามในเรื่องนี้ แล้วอยากให้ กําลังใจท่านชูวิทย์ครับ ท่านทําในสิ่งที่ถูกต้องแล้ว ท่านไม่ต้องห่วงครับว่าอันตรายจะเกิดขึ้น กับท่าน ท่านทําดีพระคุ้มครองครับ ผมเชื่ออย่างนั้น แล้วก็ถ้าท่านเป็นอะไรผมยินดีที่จะดูแล ท่านนะครับ ท่านไม่ต้องห่วงครับ ช่วยกันครับประเทศชาติเราต้องการคนอย่างท่านชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ที่จะแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนนะครับ ความทุจริตต่าง ๆ ท่านทําต่อไปครับ ผมให้กําลังใจ แล้วผมยืนยันครับว่าผมจะทําหน้าที่ตรวจสอบเรื่องนี้ โดยเชิญหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดมาประชุมร่วมกัน แล้วถ้าเป็นไปได้ผมก็จะประชุมร่วมกับทางการกัมพูชา เพื่อที่จะให้เขาเข้มงวดกวดขันตลอดแนวชายแดนด้วยนะครับ แล้วโดยเฉพาะท่านสมเด็จฮุนเซน ท่านได้พูดตลอดเวลาว่าท่านไม่ต้องการเห็นการลักลอบค้าของเถื่อน แม้กระทั่งยาเสพติด ตามแนวชายแดน เรามีจุดยืนเช่นเดียวกันครับ เพราะฉะนั้นท่านหายห่วงได้นะครับ ขอให้ท่านทําต่อไปครับ ให้กําลังใจครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๑.๔ กระทู้ถาม ที่ ๐๒๐ ส. เรื่อง การแก้ปัญหาวิกฤติน้ําท่วม (นายอํานวย คลังผา เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ผมได้ยื่น กระทู้ถามสดถามท่านนายกรัฐมนตรี เรื่อง การแก้ปัญหาวิกฤติน้ําท่วมทั่วประเทศ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตถามครั้งเดียวจบเลย แล้วให้ท่านรัฐมนตรีตอบนะครับ สืบเนื่องจากในขณะนี้ต้องชื่นชมรัฐบาลของท่านยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ที่ได้แก้ปัญหาวิกฤติ น้ําท่วมทั่วประเทศ โดยให้ท่านรัฐมนตรีทุกกระทรวง ทบวง กรม ไปประสานกับ ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดในการแก้ปัญหาทุกภาคส่วนในขณะนี้ ถือว่าทําให้พี่น้องประชาชน พอใจนะครับ ซึ่งโพลต่าง ๆ ก็เห็นตรงกันว่ารัฐบาลนี้สอบผ่านนะครับ โดยเฉพาะ จังหวัดลพบุรี ท่านประธานครับ ซึ่งในขณะนี้ต้องยอมรับว่าปัญหาน้ําท่วมจังหวัดลพบุรี ซึ่งสืบเนื่องมาจากประตูน้ําบางโฉมศรีที่ทําให้น้ําท่วมจังหวัดลพบุรีมา ๒-๓ สาเหตุด้วยกัน

สาเหตุที่ ๑ คลองชัยนาท-ป่าสัก สายที่ ๑ สายที่ ๒ และที่ ๓ ซึ่งเปิดน้ําไหล มามากก็ทําให้น้ําช่วงอําเภอตาคลีมารวมกับชัยนาท-ป่าสัก สายที่ ๑ สายที่ ๒ สายที่ ๓ รวมกับทั้งอําเภอโคกสําโรงด้วย เป็นเหตุให้น้ําท่วมจังหวัดลพบุรีในขณะนี้ ทําให้ พี่น้องประชาชนเดือดร้อนแสนสาหัสในขณะนี้ แต่ต้องขอขอบคุณพี่น้องชาวไทยทั้งประเทศ ที่ได้ร่วมมือร่วมแรงรวมใจกันบริจาคเงินจํานวนมากไปช่วยเหลือพี่น้องชาวจังหวัดลพบุรี และทุกจังหวัดทั่วประเทศ ทั้งภาคเหนือ ภาคอีสาน ภาคกลาง ภาคใต้ ถือว่าเป็นน้ําใจคนไทย ทั่วประเทศ ดังนั้นที่ผมอยากเสนอในเรื่องของแนวมาตรการในเรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ

เรื่องที่ ๒ นั้นสิ่งหนึ่งที่อยากจะเห็นรัฐบาลชุดนี้ได้ดําเนินการแก้ไขปัญหา ต่าง ๆ ในเรื่องน้ําท่วม น้ําแล้ง หลาย ๆ รัฐบาลที่ผ่านมาคิดแก้ไขแต่ไม่ได้ทําครับ แต่ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่ารัฐบาลยิ่งลักษณ์จะแก้ไขปัญหาหน้าน้ําน้ําจะไม่ท่วม หน้าแล้งก็จะมี น้ําใช้ โดยข้อเสนอของผมนะครับที่อยากจะฝากให้ท่านประธานถึงรัฐบาลที่จะเริ่มดําเนินการ ทุกภาคส่วนต้องมาช่วยกันแก้ปัญหาวิกฤติน้ําแล้งซ้ําซาก เมื่อวานนี้ผมได้ฟังท่านผู้ทรงเกียรติ หลายท่านได้อภิปรายในสภาว่า หน้าหนาวก็ซื้อผ้าห่มไปแจก หน้าร้อนก็ร้อนจัดไม่มีน้ําใช้ หน้าฝนก็น้ําท่วม นี่ละครับเป็นการแก้ปัญหาน้ําท่วม ก็อยากจะหยิบยกตรงนี้ฝาก ท่านประธานถึงรัฐบาล ในเรื่องของการสร้างอ่างเก็บน้ํา ๑ อําเภอ ๑ อ่างใหญ่ ซึ่งต้อง มอบหมายให้ทางกรมชลประทานเป็นผู้รับผิดชอบในเรื่องของ ๑ อําเภอ ๑ อ่างใหญ่ คงสามารถแก้ปัญหาเรื่องน้ํา ต้นน้ําได้เลย

ในส่วนที่ ๒ ท่านประธานครับ การขุดลอกสระน้ํา ๑ ตําบล ต่อ ๕ บ่อ โดยให้ องค์การบริหารส่วนจังหวัดทุกจังหวัดทั่วประเทศได้ดําเนินการขุดลอกสระเก็บน้ํา หรืออ่างเก็บน้ําต่าง ๆ ที่ตื้นเขินให้ อบจ. รับผิดชอบ ๑ ตําบล ๕ บ่อ

ส่วนข้อที่ ๓ ขุดลอกสระน้ํา ๑ หมู่บ้าน ๑๐๐ บ่อ จากการที่สํารวจให้ อบต. ได้ขุดลอกบ่อเก่าที่ตื้นเขินให้ลึกลงไป และเสริมบ่อใหม่โดยให้หน่วยงานกรมพัฒนาที่ดิน รับผิดชอบ ๒. หน่วยงานกรมทรัพยากรน้ํารับผิดชอบ และกรมพัฒนาที่ดิน ทั้ง ๓ ส่วนนี้ ช่วยกันดูแลน้ําใน ๑ หมู่บ้านต่อ ๑๐๐ บ่อ ผมคิดว่าสามารถแก้ปัญหาต้นน้ํา กลางน้ํา และปลายน้ําได้ดีเท่าที่ควร

แล้วก็อีกหนึ่งก็อยากจะฝากท่านประธานถึงรัฐบาลว่าในการเที่ยวนี่ ที่หน่วยงานรัฐบาลข้าราชการทั้งหมดทุกจังหวัดทั่วประเทศไปเที่ยวนี่ ผมคิดว่าแต่ละจังหวัด ที่ไปเที่ยวนี่ผมคิดว่าสามารถขุดบ่อ ขุดสระได้ขนาดใหญ่ ขอให้งดเที่ยวทั่วประเทศเลย ไม่ว่าส่วนราชการนี่งดเที่ยวเลย จะไปต่างประเทศต้องงด เอาเงินตัวนี้มาบูรณาการเรื่องน้ํา ทั่วประเทศนะครับ ผมคิดว่ามันจะเกิดประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนในส่วนนี้

และอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องอบรมสัมมนาต้องงดเลยครับ ที่จะอบรมสัมมนา ที่จะมาหาข้อมูลต่าง ๆ ต้องงด มาช่วยกันบูรณาการในปี ๒๕๕๕ ทั่วประเทศพร้อมกัน โดยภาคประชาชนและเอกชนมาช่วยกันบูรณาการแก้ปัญหาน้ําท่วม น้ําแล้ง ผมเชื่อมั่น เหลือเกินว่าหากทําได้ตามที่ผมได้กล่าวอ้างมานี้ ผมเชื่อมั่นว่าประเทศไทยจะหายจากน้ําท่วม น้ําแล้งอย่างแน่นอน

ข้อสุดท้ายท่านประธานครับ กรณีวิกฤติน้ําท่วมซึ่งส่งผลให้ประชาชน ทุกภาคส่วน ไม่ว่าทุกจังหวัดทั่วประเทศนะครับ ซึ่งในขณะนี้ไม่ว่าจังหวัดสระบุรี จังหวัดลพบุรี จังหวัดพระนครศรีอยุธยา จังหวัดอ่างทอง จังหวัดชัยนาท จังหวัดสุพรรณบุรี มีผลกระทบด้วยกันทั้งสิ้น ดังนั้นก็อยากจะถามรัฐบาลว่าทางรัฐบาลมีวิธีการอย่างไร ในการช่วยเหลือของรัฐบาลที่มีประสิทธิภาพทั่วถึงหรือไม่ ผมคิดว่าอยู่ที่ประชาชนที่กําลัง ประสบภัยอยู่รู้อยู่แก่ใจว่าทางรัฐบาลช่วยเหลืออย่างไร ดังนั้นวันนี้ผมก็อยากจะให้ ท่านรัฐมนตรีได้ตอบให้กับพี่น้องประชาชนในมาตรการการช่วยเหลือภัยพิบัติต่าง ๆ ให้กับ พี่น้องประชาชนชาวไทยทั้งประเทศได้ทราบถึงหลักการและเหตุผลที่รัฐบาลได้ช่วยเหลือครับ นี่คือผมสอบถามทีเดียวให้ท่านรัฐมนตรีตอบครั้งเดียวเลยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรี เชิญครับ

นายฐานิสร์ เทียนทอง รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ฐานิสร์ เทียนทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระแก้ว พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมาย จากท่านนายกรัฐมนตรีให้ตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดลพบุรี ท่านอํานวย คลังผา ซึ่งต้องขอกราบขอบพระคุณและขอชื่นชมต่อท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ที่มีความเป็นห่วงเป็นใยในชีวิตความเป็นอยู่ของพี่น้องผู้ประสบอุทกภัยในขณะนี้ ซึ่งต้องขอกราบเรียนว่ารัฐบาลชุดนี้นะครับ โดยท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ก็มีความเป็นห่วงเป็นใยในชีวิตความเป็นอยู่ของพี่น้องผู้ประสบอุทกภัยเช่นเดียวกัน โดยท่านได้มีนโยบายในการแก้ไขปัญหาอย่างเป็นระบบนะครับ โดยใช้หลัก ๒ พี ๒ อาร์ คือ การเผชิญเหตุ การฟื้นฟูและการป้องกันในระยะยาวนะครับ ตั้งคณะกรรมการอํานวยการ และบริหารสถานการณ์อุทกภัย วาตภัยและดินโคลนถล่มขึ้น โดยมีท่านรองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเป็นประธาน โดยให้เป็นการแก้ไขปัญหา แบบบูรณาการนะครับ โดยเชิญ ๓๗ หน่วยงานทํางานกันแบบ วัน สต็อป เซอร์วิส (One Stop Service) นะครับ มาตรการต่อไปก็คือการตั้งศูนย์สนับสนุนอํานวยการและบริหาร สถานการณ์อุทกภัย วาตภัยและดินโคลนถล่มนะครับ ศอส. โดยมีปลัดกระทรวงมหาดไทย เป็นผู้อํานวยการศูนย์ได้รวบรวมทั้งหมด ๒๒ หน่วยงานร่วมกันเป็นเจ้าภาพในการประเมิน สถานการณ์วิเคราะห์เหตุการณ์และแจ้งเตือนภัย แล้วก็มอบรัฐมนตรีในการลงพื้นที่ รับผิดชอบเร่งรัดกํากับดูแลติดตามการกู้วิกฤติจากภัยธรรมชาติเป็นรายจังหวัดนะครับ เพื่อเสริมการทํางานของผู้ว่าราชการจังหวัด และเป็นการแก้ไขสถานการณ์เฉพาะหน้า ให้รวดเร็ว นอกจากนั้นท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ประชุม วิดีโอ คอนเฟอร์เรนซ์ (Vedio conference) กับผู้ว่าราชการจังหวัดและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเป็นประจําทุกเช้าเพื่อติดตาม สถานการณ์และแก้ปัญหาให้แก่ผู้ประสบอุทกภัยเป็นรายจังหวัดทุกวันนะครับ การช่วยเหลือ เยียวยาสําหรับพี่น้องประชาชนที่ประสบอุทกภัยในขณะนี้นะครับ ก็สามารถใช้ เงินทดรองจ่ายราชการของผู้ว่าราชการจังหวัด จํานวน ๕๐ ล้านบาท ในการช่วยเหลือ เยียวยาเบื้องต้น กรณีเสียชีวิตจะได้รับรายละ ๒๕,๐๐๐ บาท ถ้าเป็นหัวหน้าครอบครัว ก็จะได้เพิ่มอีก ๒๕,๐๐๐ บาท เป็น ๕๐,๐๐๐ บาท เรื่องอาหาร เรื่องเครื่องอุปโภคบริโภค เรื่องถุงยังชีพ ที่อยู่อาศัยชั่วคราว เรื่องยารักษาโรค ตลอดจนการทําแนวป้องกันนะครับ ก็เป็นนโยบายที่จะต้องทําควบคู่กันไป กรณีเงินทดรองราชการไม่เพียงพอนะครับ ก็สามารถ ที่จะขอขยายวงเงินได้ ซึ่งจังหวัดได้ขอขยายวงเงินและได้รับอนุมัติไปแล้วจํานวน ๒๙ จังหวัด เป็นเงิน ๒,๙๐๐ ล้านบาท เพื่อที่จะให้มีความคล่องตัวในการบริหารจัดการเพื่อดูแล ช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องประชาชน กรณีที่เป็นการจัดซื้อกรณีพิเศษ เช่น ไม่ว่าจะเป็นเรือ เรื่องเต็นท์ เรื่องสุขาลอยน้ํา บ้านพักอาศัยชั่วคราว เครื่องสูบน้ํา การขุดลอกเพื่อเปิดทางน้ํา ก็อนุญาตให้ผ่อนผันยกเว้นในการดําเนินการจัดหาเป็นกรณีพิเศษได้ตามความจําเป็น นอกจากนั้นคณะรัฐมนตรีได้อนุมัติงบประมาณในปี ๒๕๕๔ ซึ่งเป็นงบกลาง จํานวน ๒๓ จังหวัด จังหวัดละ ๑๐ ล้านบาท เพื่อบรรเทาปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน นอกจากนั้นการช่วยเหลือกรณีน้ําท่วมบ้าน ครัวเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท คณะรัฐมนตรีก็ได้ อนุมัติไป ๒ ครั้งแล้วนะครับ ครั้งแรกก็จํานวน ๑๐๐,๐๐๐ กว่าครอบครัว ครั้งที่ ๒ เป็น จํานวน ๓๐๐,๐๐๐ กว่าครอบครัวนะครับ เพราะฉะนั้นการดําเนินการในรอบแรกนั้น ก็ได้ดําเนินไปครบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์แล้ว ส่วนในครั้งที่ ๒ ก็ดําเนินการไปประมาณ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ที่ยังเหลืออยู่ก็คือเป็นการตรวจสอบในเรื่องของเอกสาร เพื่อให้การทํางานนั้น มีความชัดเจนแล้วก็โปร่งใสในการบริหารจัดการนะครับ ส่วนในด้านความช่วยเหลือ กรณีพื้นที่เกษตรได้รับความเสียหาย อย่างข้าวของเดิมได้ ๖๐๐ บาท รัฐบาลเพิ่มให้เป็น ๒,๒๒๒ บาท พืชไร่เดิม ๘๓๗ บาท รัฐบาลเพิ่มให้เป็น ๓,๑๕๐ บาท พืชสวน ๙๑๒ บาท รัฐบาลเพิ่มให้เป็น ๕,๐๙๘ บาท นอกจากนั้นก็จะมีเงินบริจาคที่ทางสํานักนายกรัฐมนตรี ได้ดําเนินการเรื่องถุงยังชีพ เรื่องอาหาร เครื่องดื่ม เครื่องอุปโภคบริโภค เรื่องเรือ เรื่องสุขา แล้วก็มอบเงินชดเชยกรณีที่เสียชีวิตให้อีก ๕๐,๐๐๐ บาท กรณีที่บ้านพังทั้งหลังก็จะได้ มอบหมายให้ทางจังหวัดดําเนินการซ่อมแซม แล้วก็สร้างให้ใหม่ในวงเงิน ๒๔๐,๐๐๐ บาท ซึ่งในส่วนนี้จะดําเนินการหลังจากน้ําลดแล้ว ซึ่งในส่วนนี้ก็ต้องขอขอบพระคุณ สําหรับพี่น้องประชาชนคนไทยทุกคนที่มีจิตอาสา มูลนิธิองค์กรการกุศลต่าง ๆ ซึ่งเป็นน้ําใจ ของคนไทยทั่วทั้งประเทศที่ได้หลั่งไหลให้กับพี่น้องผู้ประสบอุทกภัย ถึงแม้ว่าพี่น้อง ผู้ประสบอุทกภัยจะมีความทุกข์ มีความเดือดร้อน แต่พอได้ทราบถึงน้ําใจของพี่น้องคนไทย ที่ไม่ทิ้งกันในยามทุกข์ยามยากก็เป็นเรื่องที่น่าภาคภูมิใจเป็นอย่างยิ่ง นอกจากนั้น ท่านนายกรัฐมนตรียังมีนโยบายให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องฝึกอาชีพระยะสั้นให้กับผู้ประสบภัย เพื่อให้พี่น้องผู้ประสบภัยนั้นได้มีอาชีพในระยะสั้น ๆ แล้วก็เป็นการคลายเครียด แล้วก็มอบหมายให้กับกระทรวงสาธารณสุขได้ดูแลเรื่องสุขภาพอนามัยเกี่ยวกับเรื่อง โรคระบาด เรื่องสุขภาพจิตของพี่น้องผู้ประสบอุทกภัย เมื่อน้ําลดแล้วก็จะได้ดําเนินการฟื้นฟู โดยมอบหมายให้หน่วยราชการต่าง ๆ สํารวจความเสียหาย บูรณะซ่อมแซมสิ่งปลูกสร้าง สาธารณะสมบัติต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นถนน ไม่ว่าจะเป็นสะพาน สถานที่ราชการ เพื่อต้องการ ให้พี่น้องผู้ประสบอุทกภัยนั้นได้กลับมาใช้ชีวิตโดยปกติโดยเร็วที่สุด นั่นก็คือมาตรการ ที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้กําชับให้ส่วนราชการ แล้วก็หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ยึดถือแล้วก็ได้ ปฏิบัติมาโดยตลอด ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ให้มาตอบกระทู้ถามสดของท่าน ส.ส. อํานวย คลังผา เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาน้ําท่วมในครั้งนี้ ก่อนอื่นนั้นก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานสภา ผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับว่าในปีนี้นั้นทั่วทั้งประเทศไทยเราประสบอุทกภัย น้ําท่วม ทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีเอง ทางคณะรัฐบาลเองไม่ได้นิ่งนอนใจ ก่อนที่มารับ ตําแหน่งวันที่ ๙ สิงหาคม แต่งตั้งคณะรัฐมนตรี วันที่ ๑๐ ถวายสัตย์ปฏิญาณตน วันที่ ๑๑ สิงหาคม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้เชิญประชุมคณะรัฐมนตรีเป็นการเร่งด่วนในการประชุม เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาอุทกภัยน้ําท่วมในครั้งนี้ ก็สืบเนื่องมาจากก่อนรัฐบาลที่จะ เข้ามาบริหารประเทศนั้นก็เกิดอุทกภัยน้ําท่วม ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า ทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีและคณะรัฐบาลเองนั้นได้ให้ความสําคัญของพี่น้องประชาชน ที่ประสบอุทกภัยน้ําท่วมในครั้งนี้ ผมเองอยากจะกราบเรียนนะครับว่าทางคณะรัฐมนตรี คณะรัฐบาลนั้นได้ตั้งคณะกรรมการตามระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการบริหาร ทรัพยากรน้ําแห่งชาติ ปีพุทธศักราช ๒๕๕๐ ทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีเอง ท่านก็ได้ตั้ง คณะกรรมการน้ําแห่งชาติ ในการเร่งรัดในการที่บริหารลุ่มน้ําตามนโยบายของทางรัฐบาล ๒๕ ลุ่มน้ํา ซึ่งครอบคลุมไปทั่วทุกภูมิภาคของประเทศ ขณะนี้เราได้เห็นแล้วนะครับว่า ปัญหาปริมาณน้ําที่ฝนตกในครั้งนี้ทําให้พี่น้องประชาชน ๕๐ กว่าจังหวัดประสบอุทกภัย น้ําท่วมในครั้งนี้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีเองได้กําชับว่าขณะนี้เป็นการแก้ไขปัญหาระยะสั้น เร่งมอบหมายให้คณะรัฐมนตรีลงไปดูเป็นรายจังหวัดและเพิ่มเป็นรายจังหวัดตามที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้รับผิดชอบ ต่อจากนั้นท่านเองก็ได้ให้ไปติดตามสถานการณ์ โดยผมเองในฐานะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งกํากับดูแลกรมทรัพยากรน้ํา ได้เชิญผู้ว่าราชการจังหวัดในภูมิภาค ๒๕ ลุ่มน้ํา ในขณะที่เกิดวิกฤติน้ําท่วมในขณะนี้ได้เชิญ ผู้ว่าราชการจังหวัดมากําหนดแผน เพราะว่าคณะกรรมการลุ่มน้ําแต่ละลุ่มน้ํานั้น โดยท่านผู้ว่าราชการจังหวัดนั้นเป็นประธานอนุกรรมการลุ่มน้ําอยู่แล้ว ก็อยากจะกราบเรียนท่านอํานวย คลังผา ที่ได้ตั้งกระทู้ถามในวันนี้นั้น ทางรัฐบาลเอง หลังจากน้ําลดเราจะได้มีการบูรณาการลุ่มน้ําต่าง ๆ แล้วก็ ๒๕ ลุ่มน้ํา แล้วก็อีก ๒๕๔ ลุ่มน้ําสาขา ซึ่งเป็นลุ่มน้ําของ ๒๕ ลุ่มน้ํา และลุ่มน้ําต่าง ๆ ที่เป็นลุ่มน้ําสาขาของ แม่น้ําโขง ผมเองในฐานะที่ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ก็อยากจะกราบเรียน ท่านผู้ตั้งกระทู้ถามและเพื่อนสมาชิกนะครับว่า รัฐบาลเองไม่ได้นิ่งนอนใจ หลังจากน้ําลด เราจะมีการเร่งรัดจากจังหวัดที่อยู่ต้นน้ํา ภาคเหนือจากจังหวัดเชียงรายลงมาจนถึง ลุ่มน้ําเจ้าพระยาจนมาถึงจังหวัดสมุทรปราการ ภาคอีสานจากตะวันออก อีสานตอนบน อีสานตอนกลาง อีสานตอนล่าง เราจะมีการบูรณาการ และภาคกลางก็เช่นเดียวกัน และภาคใต้ก็เช่นเดียวกันเราจะมาบูรณาการทั้งหมด ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าหลังจาก น้ําลดทางรัฐบาลเอง คณะรัฐมนตรีต่าง ๆ ก็ได้เอาใจใส่เรื่องนี้ แล้วจะมีการตั้งคณะกรรมการ ทุกฝ่าย ฝ่ายที่มีความชํานาญทางด้านแหล่งน้ํา เราเอามาเป็นคณะกรรมการ และผู้เชี่ยวชาญ ทุกด้านในการแก้ปัญหาน้ําจะเอามาร่วมกัน แล้วเร่งรัดมาบูรณาการ คาดว่าหลังน้ําลด รัฐบาลชุดนี้พร้อมที่จะดําเนินการแก้ไขปัญหาวิกฤติตรงนี้ หลังจากนี้หลังน้ําลด ท่านฐานิสร์ เทียนทอง ท่านก็ได้กราบเรียนชี้แจงเพื่อนสมาชิกไปแล้วว่าหลังน้ําลดนั้น ทางกระทรวงมหาดไทยเองได้มีการเตรียมการเยียวยาอยู่แล้ว รัฐบาลเองก็อยากจะฝากว่า ในขณะนี้พวกท่านทั้งหลายถือว่ามาจากพี่น้องประชาชน เริ่มจากเมื่อวานนี้เราก็มีญัตติด่วน เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาน้ําท่วม และวันนี้เราก็จะมาอภิปรายต่อเกี่ยวกับญัตติการแก้ไข ปัญหาน้ําท่วม ผมเองในฐานะที่ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีก็ขอชี้แจง เพียงเท่านี้ และหลังจากนั้นญัตติการแก้ไขปัญหาน้ําท่วมที่เข้าสู่สภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ ทางรัฐบาลเองก็จะได้มารับฟังปัญหาของพวกท่านทั้งหลาย และพร้อมที่จะนําเอาไปใช้เป็น ประโยชน์กับสภาแห่งนี้กับพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศ ก็อยากจะกราบเรียน ไว้เพียงเท่านี้ ก็ต้องขอขอบคุณท่านอํานวย คลังผา ที่เป็นห่วงเป็นใยพี่น้องโดยเฉพาะ ชาวจังหวัดลพบุรีครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอํานวยไม่ถามแล้วใช่ไหมครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ก็ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานผ่านท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่าน ที่ได้ตอบกระทู้ถาม ทําให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบข้อเท็จจริงทุกสิ่งทุกอย่าง แต่ข้อสุดท้ายก็อยากจะฝาก ท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยว่า เงินที่มอบให้ ท่านผู้ว่าราชการจังหวัด จังหวัดละ ๕๐ ล้านบาท ผมอยากจะหารือในที่ประชุมว่ามอบให้ ท่านนายอําเภอได้ไหม ทุกอําเภอที่เดือดร้อน มันเป็นการแก้ปัญหาเร่งด่วน มันจะแก้ปัญหา ได้เต็มที่เลย เพราะฉะนั้นอยู่ที่ผู้ว่าราชการจังหวัด ก่อนนายอําเภอจะรายงานที่ช่วยเหลือ พี่น้องประชาชน ขอให้นายอําเภอเป็นผู้เอาเงินตรงนี้ไปแก้ปัญหากับพี่น้องประชาชน เอาเงินให้ นายอําเภอเลยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเป็น

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๓๒ เรื่อง การแก้ไขปัญหาการบุกรุกป่า (นายนริศ ขํานุรักษ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตถามกระทู้ถามทั่วไป เรื่อง การแก้ไขปัญหาการบุกรุกป่าต่อท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ปัญหาป่าไม้และพื้นที่ป่าของประเทศเรา ลดน้อยถอยลงเป็นลําดับ แล้วก็มีสภาพที่เสื่อมโทรม ตั้งแต่เราสถาปนากรมมาร่วม ๑๐๐ ปีนะครับ ปัญหาป่าไม้ก็ลดน้อยถอยลงมาโดยลําดับ จนถึงขณะนี้ถือว่าสภาพป่าไม้ อยู่ในขั้นวิกฤติ เพราะว่าเรามีเหลือสภาพป่าไม้อยู่เพียงประมาณ ๒๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ เท่านั้นเอง ต่ํากว่าเกณฑ์มาตรฐานสากล ต่ํากว่าเกณฑ์ที่กําหนดไว้ในนโยบายป่าไม้แห่งชาติ สภาพป่าที่เสื่อมโทรม ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมนิดหน่อยครับว่า เกิดมาจากการสัมปทานป่าในอดีตนะครับ แล้วก็มีการบุกรุกของประชาชนเพื่อใช้เป็น ที่ทํากินบ้าง ใช้เป็นที่ตั้งถิ่นฐานบ้านเรือนบ้าง แล้วก็เกิดจากการบุกรุกของนายทุนขุดแร่ ทําสวนขนาดใหญ่และช่วงหลังทํารีสอร์ทเพื่อการท่องเที่ยว แล้วก็ไปนับรวมถึงพื้นที่ อีกหลายล้านไร่ที่กรมป่าไม้ในอดีตได้ยกมอบให้กับ ส.ป.ก. ไปปฏิรูปที่ดิน แล้ว ส.ป.ก. ในส่วนที่ปฏิรูปไม่ได้ก็ไม่คืนกรมป่าไม้ ไม่คืนมายังกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม ทําให้เกิดช่องว่างมีคนบุกรุกส่วนหนึ่งก็เกิดจากการปฏิรูประบบราชการตั้งแต่ ปี ๒๕๔๕ เดิมกรมป่าไม้เป็นกรมเดียว มีหน้าที่ในการป้องกันปราบปรามและฟื้นฟูสภาพป่า ช่วงหลังมาแบ่งเป็น ๓ กลุ่ม เป็นกรมป่าไม้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช และกรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง การทํางานก็มีความแตกต่างกันนะครับ บางกรม มีงบประมาณมากมีคนมากก็สามารถดูแลป้องกันป่าฟื้นฟูป่าได้ บางกรมก็ได้กฎหมายไปนิด ๆ หน่อย ๆ ไม่สามารถดูแลพื้นที่ป่าได้ จํานวนผืนป่าที่ลดลงตั้งแต่วันสถาปนากรมในสมัย รัชกาลที่ ๕ ขณะนั้นมีป่าอยู่ ๗๐ กว่าเปอร์เซ็นต์ ลดลงโดยลําดับมาถึงขณะนี้เหลืออยู่ ๒๐ กว่าเปอร์เซ็นต์โดยประมาณ ลดลง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ของพื้นที่ทั้งประเทศครับ หมายถึงว่า ๑๐๐ ปีเราทําป่าประเทศไทยหายไป ๕๐ เปอร์เซ็นต์ เหลืออยู่เพียง ๒๕ เปอร์เซ็นต์ นี่สรุปได้ เลยว่า เรามีความล้มเหลวในการป้องกันรักษาป่า แต่ว่าท่านประธานครับถ้าสมมุติว่า การป้องกันรักษาป่าล้มเหลว แต่ว่าการฟื้นฟูป่ามันประสบความสําเร็จก็ไม่เป็นไร แต่ว่าเราก็ มีความล้มเหลวในเรื่องการฟื้นฟูป่าเช่นเดียวกัน ป่าที่เราปลูกขณะนี้ตั้งแต่ ๑๐๐ ปีแล้ว เหมือนกันนะครับปลูกป่านี่ไม่รู้กี่สิบล้านไร่แล้วครับ แต่เนื้อป่าจนถึงวันนี้มีนิดเดียวครับ แทบไม่มีเลย เนื้อป่าที่เกิดจากการปลูกป่าของภาครัฐแทบไม่มีนะครับ ขณะนี้เขายังมีปลูกป่า อยู่นะครับ แต่ว่ากราบเรียนประธานไปยังรัฐมนตรีครับไปปลูกเอาในป่าที่อุดมสมบูรณ์ งบประมาณปลูกป่าไปปลูกในป่าอุทยานแห่งชาติแทนที่จะไปปลูกในป่าของกรมป่าไม้ ซึ่งมีสภาพป่าเสื่อมโทรมและควรแก่การฟื้นฟู แต่กลับไปปลูกป่าในป่าอุทยานแห่งชาติซึ่งเป็น ป่าอุดมสมบูรณ์เพราะว่ามันตรวจสอบยากอย่างไรครับ ไปปลูกลงในป่าอุดมสมบูรณ์นะครับ การปลูกป่าจึงเป็นอีกทางหนึ่งที่มีการทุจริตกันอย่างมโหฬารในกระทรวงนี้นะครับ เช่นเดียวกันครับ ป่าชายเลนที่จริงแล้วแทบไม่ต้องปลูกในบางพื้นที่ แต่ว่านี่ก็ทุ่มงบประมาณ ลงไปปลูกมากมายทีเดียวนะครับ ผมจึงคิดกราบเรียนท่านประธานว่า ทั้งการป้องกันรักษาป่า ทั้งการฟื้นฟูที่ล้มเหลวนี่ทําให้สภาพป่าลดน้อยถอยลงเป็นลําดับ จนถึงขณะนี้อยู่ในขั้นวิกฤติ ผมจึงขออนุญาตกราบเรียนถามไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมเป็นคําถามที่ ๑ ว่า ท่านมีมาตรการในการป้องกันลักลอบตัดไม้ การถือครอง ที่ดินที่ประชาชนเป็นคนลักลอบ บุกรุก ยึดถือไปเป็นที่ทํากินอย่างไร และกรณีนายทุนบุกรุก ทํารีสอร์ท ขณะนี้มีรีสอร์ทมากมาย ถ้าท่านมีข้อมูลว่ามีเท่าไร ที่ไหนบ้าง โดยเฉพาะ ในป่าอนุรักษ์ขอให้ท่านกรุณาได้บอกกับที่ประชุม แล้วท่านจะดําเนินการกับกรณีที่เป็น นายทุนนี้อย่างไร รวมทั้งท่านจะทบทวนวิธีการปลูกป่าฟื้นฟูป่าที่ใช้วิธีเดิมแล้วล้มเหลวท่านมี วิธีใหม่ที่สามารถปลูกป่าแล้วมีประสิทธิภาพเกิดเนื้อป่าได้อย่างไรครับ เป็นคําถามที่ ๑ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก่อนอื่นนั้นต้องขอขอบคุณ ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ที่ได้ตั้งกระทู้ถามเกี่ยวกับปัญหาการบุกรุกป่า การทําลายป่าในครั้งนี้ ต้องขอชื่นชมทางท่านนริศ ขํานุรักษ์ นะครับ เพราะท่านเองเคยรับราชการทางกรมป่าไม้ ท่านมีประสบการณ์ท่านมีความรู้เกี่ยวกับป่าไม้เป็นอย่างดี ถ้าท่านไม่ลาออกจาก ข้าราชการป่าไม้ผมมีความเชื่อมั่นนะครับว่าป่านนี้ท่านคงเป็นข้าราชการระดับสูงของกรมป่าไม้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองก็อยากจะกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านนริศ ขํานุรักษ์ นะครับว่า เกี่ยวกับการป้องกันการบุกรุกต้องยอมรับนะครับว่า การบุกรุกป่านั้นต้องยอมรับ ว่าสมัยก่อนพี่น้องประชาชนคนไทย สมัยก่อนประชากรมันน้อยความเจริญมันก็มากนะครับ แต่ก่อนนั้นประชากรของประเทศไทยเราเมื่อ ๓๐ ปีก่อนก็มีประมาณ ๓๐ ล้านคน แต่ปัจจุบันนี้ ปี ๒๕๕๔ เรามีประชากรเกือบ ๖๔-๖๕ ล้านคน ย่อมเป็นธรรมดานะครับว่าพี่น้องประชาชน เกิดใหม่จะต้องมีการไปสร้างบ้าน ไปสร้างที่อยู่อาศัย ดังที่ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ท่านได้ถาม นะครับว่าจะมีมาตรการอย่างไรในการป้องกันและในการฟื้นฟูอนุรักษ์ป่าไม้ ก็อยากจะ กราบเรียนนะครับว่าอดีตที่ผ่านมาเป็นอย่างไรนั้น ผมเองก็อยากกราบเรียนนะครับว่า ในฐานะที่ผมเองเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมา ๒๕ ปี ก็เช่นเดียวกันเป็นห่วงเป็นใย เกี่ยวกับการบุกรุกทําลายป่าไม้เช่นเดียวกับท่านนริศ ขํานุรักษ์ ซึ่งได้อยู่กรมป่าไม้ ท่านได้รู้ วิธีการป้องกันและแก้ไข ผมเองก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าการป้องกันในข้างหน้านั้น ซึ่งโครงการปลูกป่าก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า จากนี้ต่อไปซึ่งผมเองได้มาอยู่ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมซึ่งกํากับดูแลกรมป่าไม้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชก็ดี ผมเองก็จะติดตามโครงการปลูกป่า เพราะสมัยก่อนโครงการปลูกป่านั้น เราปลูกแต่เราไม่เคยติดตามและไม่เคยประเมินผล ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าในต่อไปนี้ โครงการไหนที่เป็นโครงการปลูกป่า จะเป็นโครงการปลูกป่าภาครัฐก็ตามภาคเอกชนก็ตาม เราจะต้องมีคณะกรรมการคอยติดตาม ๓ เดือน ๖ เดือน ๙ เดือน หรือ ๑ ปี ๒ ปี ๓ ปี จะคอยติดตามว่าพื้นที่ป่าแปลงไหนที่ไปปลูกเราจะต้องให้มีการติดตาม หลังจากนั้นเจ้าหน้าที่ คนไหนที่อยู่เราจะคอยดูนะครับว่าเจ้าหน้าที่คนนั้นรับผิดชอบ รับผิดชอบอย่างไรคือจะต้องมี มาตรการว่าไม่ใช่ ๒ เดือน ๓ เดือนแล้วย้ายหมุนเวียนอย่างนั้น จะต้องมีมาตรการว่า ข้าราชการที่อยู่นั้นต้องรับผิดชอบว่ากี่ปีต้นไม้จะใหญ่ ต้นไม้จะโต จะต้องมีหัวหน้ารับผิดชอบ หรือคนที่จะออกไปนั้นจะต้องขอย้ายออกจากพื้นที่นั้นจะต้องมอบให้คนนั้นมารักษาแทน และรับผิดชอบร่วมกันนะครับ ตรงนี้ก็อยากจะกราบเรียน และส่วนพื้นที่ที่มีการบุกรุก แต่เป็นของนายทุนก็ตาม ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่ามันมีหลายพื้นที่ ก่อนที่ผมมารับ ตําแหน่งนะครับก็ได้ติดตามข่าวจากในหน้าหนังสือพิมพ์ก็ดี จากทางโทรทัศน์ก็ดี จะเป็น วังน้ําเขียวก็ดี ที่ทับลานก็ดี ที่เป็นที่ฮือฮาของพี่น้องประชาชนคอยติดตามอยู่ก็อยากจะ กราบเรียนนะครับว่า ก่อนที่ผมมารับตําแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม วันแรกที่ผมได้มอบนโยบายให้กับเจ้าหน้าที่นะครับ กรม กองต่าง ๆ โดยเฉพาะท่านอธิบดีกรมป่าไม้ ท่านอธิบดีกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ผมได้มอบนโยบายนะครับว่าพื้นที่ตรงไหนมีการบุกรุกก็ให้ดําเนินการตามกฎหมาย ขณะนี้ ได้รับรายงานนะครับว่าพื้นที่ที่มีการบุกรุกป่าจะเป็นทับลานก็ดี หรือวังน้ําเขียวก็ดี ขณะนี้ พื้นที่ใดที่ได้ไปสู่กระบวนการของศาล แล้วศาลพิจารณาตัดสินถือว่าเป็นที่สิ้นสุดแล้ว ถ้าให้มีการ รื้อถอนก็ต้องรื้อถอน ถ้าพื้นที่ตรงไหนอยู่ระหว่างการดําเนินการก็จะเร่งรัดดําเนินการ ให้ถึงที่สุด ก็อยากจะกราบเรียนท่านนริศ ขํานุรักษ์ เป็นเบื้องต้นนะครับ ก็ขอกราบเรียนไว้ ตรงนี้ครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนริศ คําถามที่ ๒ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ กราบเรียนท่านประธานครับว่าการอนุรักษ์ทรัพยากรธรรมชาติ สําหรับประเทศไทยนั้นเขาใช้ข้าราชการเป็นหลัก บางประเทศใช้ภาคเอกชนหรือประเทศไทย ก็มีภาคเอกชนเข้ามาช่วยสนับสนุนเกี่ยวข้อง แต่ว่าสําหรับประเทศไทยแล้วขณะนี้ยังใช้ ราชการเป็นหลัก แต่ว่าผมกราบเรียนท่านรัฐมนตรีนะครับว่าผมเชื่อมั่นในตัวท่านรัฐมนตรีครับ ท่านรัฐมนตรี ก็เป็นคนตรงไปตรงมา มีประวัติไม่เคยด่างพร้อยในเรื่องเหล่านี้ แต่ว่าท่านรัฐมนตรีครับ ตั้งแต่ที่ท่านรัฐมนตรีได้มีคําสั่งเปลี่ยนแปลงในกระทรวงเมื่อ ๓๐ วันที่แล้ว กรมหนึ่ง ท่านเชื่อไหมครับว่าออกคําสั่งจนถึงวันนี้ ๓๐ วันนี้ครับ ๔๐ กว่าคําสั่ง ย้ายคน ๕๐๐ คน พิจารณาอย่างไรทันครับว่าคนนี้ดี เลว ๓๐ วันย้ายคน ๕๐๐ คน อย่างนี้เขาเรียกล้างบางไหมครับ อย่างนี้เขาเรียกล้างแค้นไหมครับ เขาพูดกันว่าเขาแบ่งยุคครับว่ายุคสมัยท่านชวน หลีกภัย เป็นยุคของความรุ่งโรจน์ของการปลูกป่าภาคเอกชน เพราะฉะนั้นป่าเกิดขึ้นประมาณ ๖,๐๐๐,๐๐๐ ไร่นะครับ เกิดขึ้นจากมือท่านชวน เกิดขึ้นจากมือท่านสุเทพ เทือกสุบรรณ ที่รับผิดชอบในขณะนั้น ยุคท่านสนั่นเป็นยุคของป่าลั่น ยุคของการยุติป่าสัมปทาน โดยเด็ดขาด มีคนบอกว่าท่านปรีชาถ้าท่านไม่แก้ไขยุคท่านจะเป็นยุคของการล้างแค้น ยุคของการล้างบาง ถ้าท่านปล่อยอย่างนี้นะครับ ผมอยากให้ท่านเข้าไปดู คําสั่งแรก วันแรก วันที่ ๑ รัฐมนตรีมา ครม. วันอังคาร วันพุธรัฐมนตรีไปเลย วันพฤหัสบดีย้าย ๓๑ คน วันเดียวนะครับ ๓๑ คน ปัญหามันก็คือในกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ผมเคยกราบเรียนรัฐมนตรีเป็นส่วนตัวว่ามันมีคนจบอยู่ ๒ สถาบัน ๑. พวกป่าไม้แพร่ กับจบจากวนศาสตร์ เดิมพอไปอยู่กันได้ครับ แต่ว่า ๓๐ คําสั่งนั้นย้ายป่าไม้แพร่หมด ๓๐ คนย้ายประจํา อีก ๑ คนเท่านั้นยังคงหัวหน้าอุทยานแต่ย้ายไปอยู่ที่อื่น คําสั่งที่ ๒ ย้ายประจํา คําสั่งที่ ๓ ย้ายประจํา จนเกิดรอยปริแยกออกมา ท่านครับ ถ้าขวัญกําลังใจ ถ้าไม่มีความเป็นเอกภาพ ไม่มีทางที่จะป้องกันดูแลและฟื้นฟูทรัพยากรธรรมชาติอันนั้นได้ หัวหน้าบางคนถูกข้อหาว่าเป็นหัวหน้าอุทยานทางทะเลไม่ได้ว่ายน้ําไม่เป็น ถ้าเขาเอา ประกาศนียบัตรดําน้ํา ว่ายน้ํามาล่ะคืนความเป็นธรรมให้เขาหรือเปล่า บางคนบอกว่าย้าย เพราะว่าเป็นเด็กของรัฐมนตรีสุวิทย์ แต่ว่าบางคนบอกว่าตอนรัฐมนตรีสุวิทย์เขาก็ถูก รัฐมนตรีสุวิทย์ย้ายมา อย่างนี้จะคืนความเป็นธรรมให้เขาหรือเปล่า ผมว่าท่านรัฐมนตรีฉลาด พอที่จะมีวิธีการ ท่านหลอมรวม ๒ สถาบันนี้เถอะครับ อาจจะเปิดรับสมัครข้าราชการใหม่ โดย ก.พ. เสีย เพราะว่าทาง มช. ก็จะได้เข้ามาได้ ทางแม่โจ้ก็เข้ามาได้ ทางมหาวิทยาลัย ในประเทศไทยตอนนี้สอนคณะทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมมากกว่า ๒๐ สถาบัน และเขาก็รักทรัพยากรธรรมชาติ เขาก็รักป่าไม้ ให้คนเหล่านี้เข้ามาแล้วท่านมีโรงเรียน ที่จะหลอม โรงเรียนป่าไม้อําเภอ โรงเรียนป่าไม้จังหวัด โรงเรียนเหล่านี้ครับมันจะหลอม คนเหล่านี้ได้แล้วมันจะไม่ให้เกิดความแตกแยก เพราะว่าจนขณะนี้แม้ว่าเชื่อในความบริสุทธิ์ ความตั้งใจของ ฯพณฯ รัฐมนตรี แต่ว่าเงาที่อยู่หลังท่านนี่ครับ ท่านเหลียวกลับไปดูนะครับ มีเงาทะมึนอยู่ข้างหลังท่าน ถ้าวันไหนท่านทิ้งเงานี้ได้ท่านจะประสบความสําเร็จในการ บริหารงานในกระทรวงนี้ แต่ว่าถ้าท่านทิ้งเงานี้ไม่ได้ท่านข้ามมันไม่พ้นนี่ครับยุคท่านจะเป็น ยุคที่ความแตกแยก ความล้มเหลวมากที่สุด ผมฝากท่านนะครับเป็นคําถามว่า ท่านจะดําเนินการให้ข้าราชการในกระทรวงนี้กลับมามีเอกภาพ ท่านให้ขวัญ ให้กําลังใจ กับข้าราชการในกระทรวงนี้อย่างไร และท่านต้องลงโทษเอาผิดกับคนที่ใช้อํานาจอย่างมิชอบ เหิมเกริมและส่งผลต่อขวัญ กําลังใจในกระทรวง และกระทบต่อการทํางานของ ฯพณฯ รัฐมนตรี ท่านจะดําเนินการต่อผู้ใช้อํานาจในขณะนี้อย่างไรครับ เป็นคําถามที่ ๒ กราบขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านประธานที่เคารพครับ ก็อยากจะตอบคําถามของท่านนริศ ขํานุรักษ์ เกี่ยวกับการโยกย้ายข้าราชการที่ไม่ได้รับ ความเป็นธรรม ก็อยากจะกราบเรียนว่าที่ผมมารับตําแหน่งผมก็ได้มอบนโยบายบอกว่า การแต่งตั้งโยกย้ายนั้น จากระดับ ๙ ลงมานั้นผมได้มอบให้กับอธิบดีกรมต่าง ๆ ในการ พิจารณา แต่ผมได้เน้นย้ําว่าการโยกย้ายนั้น ข้อแรกห้ามซื้อขายตําแหน่ง ข้อ ๒ โยกย้าย ต้องให้ความเป็นธรรม ข้อ ๓ ไม่เลือกสถาบัน ต้องเลือกสถาบันเดียวคือสถาบัน กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ที่ท่านได้ตั้งกระทู้ถามนั้นผมเองก็อยากจะ กราบเรียนว่ามีการโยกย้ายจริง แล้วก็ผมติดตามเฝ้าระวังมาโดยตลอดว่าผมเองคอยไป ติดตาม ผมเองได้ไปตรวจพื้นที่และไปรับฟังปัญหา เพราะหลายปัญหาที่ผมทราบมานั้น ต่างคนก็ต่างพูด ต่างคนก็ต่างบอกว่าตัวเองถูกตัวเองเก่ง อย่างไรก็ตามที่ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ที่ได้ตั้งกระทู้ถามในวันนี้นั้นอาจจะเป็นความรู้เพิ่มเติมสําหรับผม เพราะท่านเอง เป็นเจ้าหน้าที่ป่าไม้เป็นผู้อยู่ เป็นผู้เรียนรู้และเป็นผู้มีประสบการณ์ทางด้านป่าไม้ ผมเอง ก็อยากจะรับฟังตรงนี้แล้วพร้อมที่จะนําไปพิจารณาว่าสิ่งไหนที่ไม่ถูก สิ่งไหนที่ไม่ควร ผมยินดี พร้อมจะน้อมรับ

และอีกส่วนหนึ่งที่ท่านเป็นห่วงผมนะครับว่าเกี่ยวกับผมนั้นมีเงามาคอย ติดตามผม ผมอยากจะกราบเรียนว่าตั้งแต่ที่ผมรับเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมา ให้ถาม บรรดาเพื่อนสมาชิกว่า ๑๐ สมัยที่ผมเป็นผู้แทนราษฎรและมีโอกาสไปดํารงตําแหน่ง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมในครั้งนี้ ขอเรียนยืนยันกับ ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ว่าไม่มีใครบังคับผมได้ในทางที่ผิด แต่ทางที่ถูกต้องผมพร้อมที่จะน้อมรับ และพร้อมที่จะรับฟัง ตรงนี้ก็อยากจะเรียนยืนยันให้ท่านสบายใจได้ครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๓๕ เรื่อง ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชน ผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุก (นายสามารถ มะลูลีม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

ขอเชิญท่านสามารถ มะลูลีม ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสามารถ มะลูลีม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมได้ถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เรื่อง ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุก ท่านประธานครับ ตามที่ทราบกันดีว่าการสงวนและคุ้มครองสัตว์ป่า สําคัญนั้นเป็นสิ่งที่พึงมีความจําเป็นและมีความสําคัญอย่างยิ่ง เพราะสัตว์ป่าบางชนิด เป็นสิ่งที่เราจะต้องอนุรักษ์รักษาไว้ คุ้มครองไว้ เพื่อที่มีโอกาสจะได้อยู่ต่อ ๆ ไปไม่ได้ มีการสูญพันธุ์ อาจจะเป็นสาเหตุจากว่าสัตว์ป่าเหล่านั้นไม่สามารถที่จะเพาะพันธุ์ได้ ปัญหานี้ ผมได้ติดตามสอบถามมาอย่างต่อเนื่อง แต่ปัญหาก็ยังไม่ได้รับการแก้ไขอย่างเป็นรูปธรรม พี่น้องประชาชนประสบปัญหาการจับกุม ทั้ง ๆ ที่ประเพณีวัฒนธรรมของพี่น้องได้ดําเนินการ มาอย่างยาวนานมาก เจ้าหน้าที่แทนที่จะให้ความสําคัญกับเรื่องการตัดป่าไม้ ทําลายไม้ น้ําท่วมทุกวันนี้สาเหตุจากการตัดไม้ทําลายป่า แต่ตํารวจที่มาจับนี่คือตํารวจป่าไม้ครับ วัน ๆ หนึ่งไปตามชุมชนใครมี ๔ ตัว ๕ ตัว ไปจับเขาร่วมกับ สน. พื้นที่ จับไปกรงเขา ราคาดี ๆ ก็เอาไปแล้วก็เอากรงมาคืนเอานกเขาไป ขอถามท่านประธานครับว่าบางที เขาซื้อมาแค่ ๒๐๐-๓๐๐ บาท บางทีเขาไปแข่ง ค่าสมัครก็แค่ ๑๐๐-๒๐๐ บาท เขาชนะกัน สัก ๕ ครั้ง ๖ ครั้ง เขามีค่าตัว ๕๐,๐๐๐-๖๐,๐๐๐ บาท ขายต่อกันได้ เด็กอายุ ๑๐ ขวบ ๑๕ ขวบ ก็เอาไปส่งแข่งขันกับเขาได้ เป็นสิ่งที่เป็นความสุขของพี่น้องประชาชน ตรงนี้ผมต้องเรียนเลยว่าผมเป็นผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานครเลี้ยงทุกหมู่บ้าน ทุกหัวระแหง ในกรุงเทพมหานครนี้มากมหาศาล โดยเฉพาะพี่น้องชาวภาคใต้ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นะครับ ปัตตานี ยะลา นราธิวาส สตูล สงขลา เป็นคนที่ชอบเลี้ยงนกเขาชวา เดี๋ยวนี้ก็เลี้ยงนกกรงหัวจุกกันเป็นจํานวนมาก และโดยเฉพาะก็เป็นเหมือนกับว่าเศรษฐกิจพอเพียง เป็นสัตว์เศรษฐกิจอย่างหนึ่ง กล้วยราคา แพงขึ้น ทุกสิ่งทุกอย่างทําให้พี่น้องประชาชนลืมตาอ้าปากได้เพราะมีการนิยมชมชอบในการ ที่เลี้ยงอย่างนี้ แต่ขณะนี้ทุกคนขวัญเสียครับว่าสภาพเศรษฐกิจก็ไม่ดี จะเลี้ยงสิ่งนี้เพื่อจะเป็น เศรษฐกิจที่ดีของตัวเองตํารวจก็มาตามจับตลอดเวลาครับ ผมจึงบอกว่าผมจะมาเป็น ปากเสียงให้กับท่านในสภานี้ว่า เรื่องต่าง ๆ เหล่านี้มันเป็นเรื่องที่ถ้าอะไรเราพอจะแก้ไขได้ มันไม่ได้ทําให้พี่น้องประชาชนที่เลี้ยงอยู่มีความลําบากอะไรนั้นเราก็ควรจะแก้ไขให้เขาครับ ท่านประธานครับ นกกรงหัวจุกหรือเรียกว่าปรอดหัวโขนนั้นขณะนี้เป็นที่แน่นอนแล้วครับ เป็นที่ยืนยันครับว่าเพาะพันธุ์ได้ครับ แถวหน้ารามก็เพาะพันธุ์ได้ แถวทุ่งครุก็เพาะพันธุ์ได้ แถวเขตประเวศผมก็เพาะพันธุ์ได้ เพราะฉะนั้นอันนี้ต้องเรียนเลยครับว่าการที่กฎหมาย มีขั้นตอนไว้อย่างรัดกุมนี่นะครับถึงขนาดมีโทษอาญา นกเขาชวาที่คนรู้จักในทุกวันนี้ นี่นะครับในอดีตก็ไม่สามารถจะมาเลี้ยงได้แบบนี้เหมือนกัน ต่อมาเมื่อมีการยืนยันว่าเพาะพันธุ์ได้ บางทีลูกนกออกมาก็มีคนให้ถึงตัวละ ๑๐๐,๐๐๐-๒๐๐,๐๐๐ บาท ถ้าพันธุ์ดี ๆ เพราะฉะนั้น อย่างนี้ก็จะเป็นสิ่งหนึ่งที่จะทําประโยชน์ เพื่อนบ้านนะครับ ไม่ว่าจะเป็นมาเลเซีย อินโดนีเซีย สิงคโปร์ก็บินมาซื้อจากเมืองไทยกันมากมายนํารายได้เข้าประเทศปีหนึ่งนับร้อยล้านบาท พันล้านบาทในนกเขาชวา เพราะฉะนั้นนกกรงหัวจุกปรอดนี้ผมคิดว่าในเมื่อการเพาะพันธุ์ได้ ก็จะมีคนนิยมจํานวนมาก ท่านประธานครับ ระเบียบต่าง ๆ ที่มีอยู่เป็นเวลานานนั้น ผมคิดว่ามันน่าจะมีการเปลี่ยนแปลงแก้ไขเพื่อจะให้พี่น้องประชาชนนั้นได้รับประโยชน์ ท่านประธานครับ นกหัวจุกนั้นมีรูปลักษณ์สวยงามเสียงไพเราะถึงขนาดที่ว่าเลี้ยงกันอยู่นั้น รวมทั้งพื้นที่ก็เป็นการแข่งขันที่นํารายได้ นําเงินไปสู่ไม่ว่าจะเป็นมูลนิธิ เป็นวัด เป็นมัสยิด โรงเรียนศาสนาทุกอาทิตย์ก็จะมีการจัดการแข่งขันเพื่อนําเงินรายได้เข้าไปสู่ช่วยเหลือสังคม อาทิตย์หนึ่งก็ได้ ๔๐,๐๐๐ บาท ๕๐,๐๐๐ บาท ๑๐๐,๐๐๐ บาท แล้วแต่ว่าการจัดเล็ก จัดใหญ่ ผมเคยไปขอผู้ว่าการกีฬาแห่งประเทศไทย ท่านกนกพันธุ์ จุลเกษม ว่าอยากจะให้มา จัดการแข่งขันคิดว่าเป็นกีฬาชนิดหนึ่งแล้วกันที่การกีฬาแห่งประเทศไทยที่ใกล้ ๆ กับ สนามราชมังคลากีฬาสถาน ท่านก็อนุญาตนะครับ คนมานับเป็นพัน ๆ คนครับ ได้รับเงิน หลายแสนบาทในการไปช่วยเหลือการกุศล เพราะฉะนั้นนกเขาชวาบางทีต้องการความเงียบ แต่นกกรงหัวจุกคนเข้าไปยืนเชียร์ใกล้ ๆ ได้เลยครับเหมือนเป็นนักมวยครับ เตะซ้ายต่อยซ้าย อย่างนี้ทําได้หมดครับ เพราะฉะนั้นก็ต้องเรียนนะครับว่านกหัวจุกเจ้าของเชียร์ได้ด้วยนะครับ เพราะฉะนั้นก็ต้องเรียนนะครับว่าผมอยากจะขอให้รัฐมนตรีสนับสนุนผลักดันอย่าให้ นกกรงหัวจุกนั้นเป็นสัตว์ป่าคุ้มครองอีกต่อไป โดยจะหาทางแก้ไขอย่างไรก็ตามนั้น

ผมอยากจะถามท่านรัฐมนตรีเป็นคําถามที่ ๑ นะครับ รัฐบาลมีนโยบายเร่งรัด ให้มีการดําเนินการช่วยเหลือประชาชนผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุกดังกล่าวหรือไม่ อย่างไร และผลการศึกษาความเหมาะสม ผลกระทบในด้านต่าง ๆ นั้นเป็นอย่างไร ขอทราบ รายละเอียดครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก่อนอื่นนั้นต้องขอขอบคุณ ท่านสมาชิกท่านสามารถ มะลูลีม ที่ตั้งกระทู้ถามเกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อนของประชาชน ผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุก ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่านกกรงหัวจุกนั้นหรือนกปรอดหัวโขนนั้น ต้องยอมรับว่าเป็นการเลี้ยงมาตั้งแต่ยาวนานนะครับ โดยเฉพาะ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ซึ่งผมเองเคยมีเพื่อนเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรรุ่นเดียวกันสมัยก่อนอยู่ที่จังหวัดปัตตานี ก็มีการเลี้ยงนกกรงหัวจุกเหมือนกัน ผมเองอาจจะไม่มีความชํานาญในด้านนี้ แต่ก็รู้ประวัติ มาพอสมควร เพราะมันเป็นอาชีพที่มีการแข่งขันนะครับ แต่ก่อนนั้นแข่งขันกันอยู่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เดี๋ยวนี้ภาคเหนือก็มีการแข่งขัน กรุงเทพมหานครก็มีการแข่งขัน ภาคอีสานก็มีการแข่งขัน เช่นเดียวที่จังหวัดเลยของกระผมมีการแข่งขันทุกปี ตรงนี้ต้องยอมรับนะครับว่ามันเป็นเกมสําหรับคนที่ชอบคนที่รัก เพราะว่าคนเรานั้น เลือกไม่เหมือนกัน บางคนจะรักชอบไก่ชน บางคนจะรักนก ตรงนี้ผมเองในฐานะที่มาอยู่ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ได้เห็นท่านสามารถ มะลูลีม ที่ได้ตั้งกระทู้ถาม ในครั้งนี้นั้นกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นก็ขอเรียนนะครับว่า นกกรงหัวจุกหรือนกปรอดหัวโขนนั้นถือว่าถ้าพูดตามกฎหมาย ก็ถือว่ามันเป็นสัตว์ป่าที่ต้อง คุ้มครองตาม พ.ร.บ. คุ้มครองสัตว์ป่า ปี ๒๕๔๖ แต่ทางรัฐบาลเองก็ได้เปิดโอกาส โดยให้ประชาชนผู้มีนกกรงหัวจุกหรือนกปรอดหัวโขนไปแจ้งครอบครองสัตว์ป่า หรือเปิดให้มีการนิรโทษกรรมครอบครองสัตว์ป่ามาแล้ว ๒ ครั้ง ซึ่งนกกรงหัวจุกนี้ถ้าสมมุติว่า ใครเลี้ยง ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นก็จะมีการนิรโทษกรรม คือการครอบครองสัตว์ป่าและเคยนิรโทษกรรมมาแล้ว ๒ ครั้ง ในปี ๒๕๓๕ ครั้งหนึ่ง และในปี ๒๕๔๖ ครั้งหนึ่ง พวกผมก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า นกกรงหัวจุก หรือนกปรอดหัวโขนนั้นที่ท่านพูด ผมในฐานะที่เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้น พร้อมที่จะดูว่าสิ่งไหนที่จะพอแก้ไขปัญหาให้กับ พี่น้องที่ชอบนกกรงหัวจุกได้ ผมเองนั้นก็จะได้ไปประสานเกี่ยวกับตัวบทกฎหมายที่จะ สามารถมีการนิรโทษกรรมให้มาแล้ว ๒ ครั้ง คาดว่าจะมีการนิรโทษกรรมอีก ถ้าท่านมีความ ต้องการ เพราะมันเป็นอาชีพที่คนรัก อาชีพที่คนชอบ ผมเองก็อยากจะกราบเรียนว่า ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมพร้อมที่จะแก้ไขตรงนี้ให้กับบรรดา พวกท่านทั้งหลายที่ชอบนก เพราะว่าบางครั้งนั้นต้องยอมรับนะครับว่านกกรงหัวจุกนี้มีการ ประกวดกันทุกครั้ง ได้ทราบว่าในวันที่ ๑๗ ธันวาคม ๒๕๕๔ นี้จะมีการชิงถ้วยพระราชทาน จากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ที่โรงเรียนนายร้อย จปร. สามพราน ซึ่งผมเอง ให้ความสําคัญตรงนี้ ก็อยากจะกราบเรียนยืนยันนะครับว่าพร้อม อย่างไรก็ตามสมาชิก หรือประชาชนที่เลี้ยงนกกรงหัวจุกนั้นพร้อมที่จะให้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมช่วยเหลืออย่างไรนั้น ก็ขอให้สมาคมหรือผู้เลี้ยงนั้นทําหนังสือมาที่ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ผมพร้อมที่จะประสานกับหน่วยงานให้กับ พวกท่านก็ถือโอกาสกราบเรียนไว้เป็นเบื้องต้นครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสามารถครับ คําถามที่ ๒ ครับ

ท่านประธานครับ ได้ฟังท่าน ข้อที่ ๑ ก็มีความสบายใจนะครับที่ท่านว่าจะมีนิรโทษกรรมครั้งที่ ๓ หรือจะมีข้อกฎหมาย ที่ทําให้การเลี้ยงถูกต้องเหมือนนกเขาชวาที่ปัจจุบันนี้ ก็ต้องเรียนครับว่า ท่านเฉลิมผม ก็กลับไปแล้วนะครับ ต้องเรียนบอกตํารวจป่าไม้สักทีครับ ไม่ต้องไปตามชุมชนแล้วนะครับ ไม่ว่าในกรุงเทพฯ หรือต่างจังหวัดนี่ละครับ เอาเวลาที่ไปจับพวกตัดไม้ทําลายป่าเถอะครับ ไม่ว่าตามจังหวัดยะลาที่เป็นข่าวคราวนี่นะครับ เขาเลี้ยงนกกันก็ไปจับนก ควรจะไปจับป่าไม้ ก็ไปจับนกนี่นะครับ เพราะฉะนั้นต้องเรียนครับว่าเรียกผลประโยชน์ ๑๐,๐๐๐ บาทบ้าง ถ้าไม่ผ่านนกก็จะต้องถูกจับ ในการที่รู้ว่านกจะแข่งที่ตรงไหน ก็ไปรอดักจับ พอเห็นเป็นกรง มาก็เอาลงมาเจรจา มาคุยกัน ตบทรัพย์เขาตลอดเวลา ต้องเรียนนะครับ เราเคยอ่านข่าว เห็นข่าวที่จังหวัดนครพนม ขนสุนัขจะไปขายที่ต่างประเทศ เจ้าของไปเห็นร้องห่มร้องไห้ ว่าเป็นของเขาเอง ยังไม่คืนสุนัขให้เขา บอกว่าต้องรอให้จับตัวคนที่ดําเนินคดีได้ก่อนถึงจะมา เอาสุนัขคืนไป เราฉันใดก็ฉันนั้นครับ คนเห็นนกตัวเองมาถูกฉกไปต่อหน้าต่อตา เลี้ยงมา ตั้งแต่มีราคา ๑๐๐-๒๐๐ บาท จนชนะเลิศมา พอได้หลาย ๆ หมื่นจะรู้ครับว่าตํารวจรู้ว่า บ้านไหนนกราคาดีก็จะไปจับบ้านนั้น อันนี้ต้องเรียนเลยครับว่าเหมือนกับไปปล้นเขานะครับ คนที่เขาสุจริต เขาหากินด้วยการสุจริตหรือเขาเลี้ยงนกด้วยความเมตตาต่อนก ไม่ได้คิด จะขายใคร แต่นกมีราคา ก็เป็นความภาคภูมิใจของตัวเอง แต่ก็ต้องหลบ ๆ ซ่อน ๆ นะครับ ว่าบ้านนี้เกิน ๔ ตัวหรือเปล่า เพราะหลังจากนิรโทษกรรมมาแล้วผมเรียนว่าผมยินดีที่จะนํา ประธานสหพันธ์ภาคใต้ เพราะเคยมาพบผมแล้วในการที่คณะกรรมาธิการชุดที่แล้ว ได้ดําเนินการแต่ก็ไม่สําเร็จนะครับ เพราะฉะนั้นฟังรัฐมนตรีพูดวันนี้แล้วผมมีความสบายใจ ก็อยากจะถาม

คําถามที่ ๒ ว่ารัฐบาลจะดําเนินการแก้ไขอุปสรรคของพี่น้องประชาชนในการ เลี้ยงนกกรงหัวจุก ไม่ว่าจะเป็นการจับกุม การตรวจค้น ช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ในเฉพาะหน้าอย่างไร เพราะฉะนั้นอยากให้มีรายละเอียดว่าเป็นการขอผ่อนผันได้ไหมว่า ต่อไปนี้เราจะมีการออกกฎเกณฑ์หรืออาจจะมีนิรโทษกรรมระยะนี้ขอให้หยุดในการ ดําเนินคดี หรือไปไล่จับตามชาวบ้านเขานี่ขอให้ยุติไว้ก่อนในช่วงนี้เพราะมันเป็นปัญหา ชาวบ้านเขาเดือดร้อนกันมากมายอยู่แล้วครับ ไม่ว่าภาคกลางก็เดือดร้อนเรื่องน้ําท่วม คนภาคใต้ก็มีปัญหาเรื่องชายแดนก็ตาม ทุกสิ่งทุกอย่างเราควรจะให้โอกาสชาวบ้าน ได้มีโอกาสที่จะได้ลืมตาอ้าปากบ้างในการที่จะมีความสนุกในสิ่งที่เขาชอบด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก็อยากจะตอบ กระทู้ถามข้อที่ ๒ ถึงท่าน ส.ส. สามารถว่าเกี่ยวกับที่ท่านเป็นห่วงเป็นใยว่า ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจะมีการนิรโทษกรรมหรือเปล่า ผมเอง ก็อยากจะกราบเรียนยืนยันว่า ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้น การนิรโทษกรรมในภาพรวมเราก็จะต้องศึกษาข้อมูลต่าง ๆ ให้รอบคอบนะครับ ก็อยากจะ กราบเรียนว่าผมเองได้เข้าใจปัญหาของพวกท่านทั้งหลาย เพราะว่าบางครั้ง พวกท่านทั้งหลายนั้นอาจจะเป็นการเพาะเลี้ยงมาแล้วก็ซื้อขายกันมาด้วยความบริสุทธิ์ ซื้อขายโดยความสุจริตใจ บางครั้งเจ้าหน้าที่เขาจะไปหาว่ามันเป็นสัตว์ที่คุ้มครอง หาว่าไปเอา มาจากแหล่งไหน ไม่มีปลอกคอที่จะมาคุ้มแล้วหาว่าไปเอามาจากที่อื่นแล้วก็มีการจับกุม ก็อยากจะกราบเรียนว่าที่มีปัญหาอย่างนี้เกิดขึ้นถ้าเจ้าหน้าที่ท่านใดไปจับกุมแล้วไป เรียกร้องเงินท่าน หรือร้องเงินท่านใดก็ตามขอให้ท่านเอาชื่อ นามสุกล แล้วส่งมาให้ผม ผมพร้อมที่จะตรงนี้ให้กับพวกท่านทั้งหลายส่วนในหลักการอื่น ๆ นั้นผมพร้อมที่จะ อํานวยความสะดวกให้สําหรับผู้เลี้ยง แต่อย่างไรก็ตามผมเองก็อยากจะกราบเรียนว่าทุกสิ่ง ทุกอย่างนั้นจะต้องยึดตามตัวบทกฎหมาย แต่อย่างไรก็ตามตัวบทกฎหมายซึ่งผมเองที่มีอํานาจหน้าที่ ในการที่จะดูแลตรงนี้ผมพร้อมที่จะช่วยผลักดันตรงนี้ให้กับท่านนะครับ ก็ขอเรียนยืนยัน ให้ท่านสบายใจขอกราบเรียนว่านกกรงหัวจุกนั้นราคามันไม่กี่สตางค์หรอก แต่มันมีชั้นเชิงว่า ใครเลี้ยง เลี้ยงมีสีสันอย่างไร เลี้ยงเสร็จแล้วมันก็จะมีผู้พอใจจะซื้อ ผู้พอใจจะขาย จากตัวหนึ่งไม่กี่สตางค์ ถ้าในกรณีเราสามารถส่งไปประกวดได้จากเสียงมันขันได้ ๒ จังหวะ ๓ จังหวะ รูปสีสันมันดีหน่อย แล้วมีรางวัลหน่อย มันก็มีราคาจากตัวละไม่กี่สตางค์เป็น ๕,๐๐๐ บาท เป็นหมื่น สูงสุดถึงตัวละ ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท ซึ่งผมเองคอยติดตามคอยได้รับฟัง อยู่ว่ามันก็เหมือนเช่นเดียวกับไก่ชน จากไก่ตัวหนึ่งไม่กี่สตางค์ก็มีเป็นตัวละเป็นล้าน เช่นเดียวกัน ผมเองเข้าใจตรงนี้แล้วพร้อมที่จะร่วมไม้ร่วมมือกับท่านในการแก้ปัญหาสําหรับ ผู้ที่จะเลี้ยงนกกรงหัวจุกตรงนี้ ก็พร้อมที่จะรับไปพิจารณาให้ครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสามารถครับ

ท่านประธานครับ ปัญหากฎหมายในบ้านเมืองนี้ก็ถือว่าเป็นสิ่งสําคัญที่เราต้องร่วมกันแก้ไขกฎหมายให้เข้ากับ วิถีชีวิตที่ล้าหลัง เพื่อให้เหมาะสมให้เข้ากับความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง แต่เราไม่ได้แก้กฎหมายเพื่อให้สิ่งที่ผิดเป็นถูกนะครับ แต่เพื่อความเหมาะสมของวิถีชีวิต ที่แท้จริงของประชาชน ที่ประเทศอังกฤษใช้กฎหมายจารีตประเพณีที่มีสุภาษิตกฎหมายว่า คัสตอม อีส เดอะ เบสท์ อินเตอร์พรีเตอร์ ออฟ เดอะ ลอว์ส (Custom is the best interpreter of the laws) จารีตประเพณีนั้นเป็นผู้แปลกฎหมายได้อย่างดียิ่งนะครับ ตรงนี้ผมก็อยากจะให้เรานํามาใช้กับในการที่เรื่องเราจะออกกฎหมายอะไรก็ให้เป็น ประโยชน์ต่อวิถีชีวิตของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นอยากจะถามว่ารัฐบาลจะศึกษาเรื่อง นิรโทษกรรมหรือแก้ไขในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ ผมอยากจะถามว่าจะดําเนินการ เกี่ยวข้องกับนกปรอดหัวโขนอย่างไรบ้าง เพื่อให้เป็นตามวิถีชีวิตของประชาชนอันนี้ก็ขอเป็น คําถามสุดท้ายครับ ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่มีเจตนาดี เราต้องขอบคุณอย่างมากครับ ที่ให้ประโยชน์ในการตอบวันนี้อย่างดียิ่งครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ในส่วนของ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก็อยากจะตอบข้อที่ ๓ ของท่าน ส.ส. สามารถ ว่าเกี่ยวกับรัฐบาลจะแก้กฎหมายที่เกี่ยวข้องอย่างไรบ้าง เพื่อให้เป็นไปตามวิถีชีวิต ของประชาชนผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุกนะครับ ผมเองก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม โดยกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ได้ดําเนินการแก้ไขความเดือดร้อนของผู้เลี้ยงนกกรงหัวจุก ดังนี้นะครับ

ประเด็นแรก เราจะร่วมกับหน่วยงานต่าง ๆ นะครับ จัดมีการฝึกอบรม ให้คําแนะนําเกี่ยวกับวิธีการที่จะขออนุญาตเพาะพันธุ์เลี้ยงสัตว์ป่าให้มากขึ้น แล้วก็จะต้อง ออกใบอนุญาตให้ครอบครองสัตว์ป่า ซึ่งขณะนี้ได้อนุญาตไปแล้ว ๓,๘๒๘ ราย มีสัตว์ป่าคุ้มครองทั้งหมด ๔๒,๑๘๔ ตัว และออกใบอนุญาตให้เพาะเลี้ยงสัตว์ป่าจํานวน ๔๑๐ ราย โดยให้ผู้รับใบอนุญาตให้เพาะพันธุ์นกปรอดหัวโขนหรือนกกรงหัวจุกจํานวน ๓๔๐ ราย แล้วก็ออกใบอนุญาตให้ค้าสัตว์ป่าคุ้มครองจํานวน ๑๒๕ ราย โดยเป็น ผู้รับใบอนุญาตให้ค้านกปรอดหัวโขนจํานวน ๓๓ ราย แล้วก็กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ดําเนินการสนับสนุนพ่อพันธุ์แม่พันธุ์นกปรอดหัวโขนให้กับผู้ที่ได้รับอนุญาต ให้เพาะเลี้ยงสัตว์ป่าจํานวน ๖๔ ราย เป็นนกปรอดหัวโขนจํานวน ๕๗๒ ตัว ก็อยากจะ กราบเรียนนะครับว่าในกรณีที่ผู้เพาะเลี้ยงนกกรงหัวจุกที่ให้มีการถอนรายชื่อของ นกปรอดหัวโขนหรือนกกรงหัวจุกจากสัตว์ป่าคุ้มครองตามกฎหมาย อาจทําให้มีการจับ นกกรงหัวจุกตามธรรมชาติมาเลี้ยงเป็นจํานวนมาก ซึ่งเป็นสาเหตุทําให้นกกรงหัวจุก จะสูญพันธุ์ได้ นอกจากนี้การถอดถอนรายชื่อนกกรงหัวจุกออกจากบัญชีสัตว์ป่าคุ้มครอง ยังมีกลุ่มอนุรักษ์บางกลุ่มที่ยังมีการคัดค้านถอดถอน ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า ทั้งหลายทั้งปวงนี้ผมเองได้รับทราบปัญหาตรงนี้ ซึ่งผมเองได้คอยติดตามตอนช่วงที่ผมเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แต่เราไม่ได้ทราบว่าตัวบทกฎหมายที่จะมาควบคุมเกี่ยวกับสัตว์ป่า คุ้มครอง อย่างไรก็ตามที่ผมได้รับฟังกระทู้ถามของท่านนั้นแล้วก็ได้รับความรู้ตรงนี้ ผมพร้อมที่จะไปประสาน เรื่องไหนที่จะเป็นประโยชน์ต่อผู้ที่เลี้ยงนกกรงหัวจุกหรือเอา นกกรงหัวจุกนั้นเอามาให้มันเกิดประโยชน์ แล้วก็ทําให้มันถูกต้องตามกฎหมาย ผมพร้อมที่จะ คอยประสานตรงนี้ให้ครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๔๓ เรื่อง การพัฒนาด่านชายแดน ๕ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ (นายนิพนธ์ บุญญามณี เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี เชิญท่านนิพนธ์ บุญญามณี ครับ ไม่อยู่ใช่ไหมครับ ไม่อย่างนั้นผมเลื่อนไปกระทู้ถามที่ ๔ เลยนะครับ

๑.๒.๔ กระทู้ถาม ที่ ๐๔๖ เรื่อง ปัญหาการดําเนินการติดตั้งกระแสไฟฟ้า และการจ่ายเงินสมทบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นในการขยายเขตไฟฟ้า (นางมนพร เจริญศรี เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ขอเชิญคุณมนพร เจริญศรี

นางมนพร เจริญศรี นครพนม 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพคะ ปัญหาเรื่องไฟฟ้าหรือพลังงานไฟฟ้าถือเป็นปัจจัยขั้นพื้นฐาน ที่สําคัญในการพัฒนาเศรษฐกิจของประเทศ ปัจจุบันการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคได้ดําเนินภารกิจ หลัก ๆ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการผลิตและการจําหน่ายพลังงานไฟฟ้าทั่วประเทศ ในรูปแบบของการขยายเขตไฟฟ้าชุมชนในภาคธุรกิจ ภาคอุตสาหกรรม และการขยาย เขตไฟฟ้าในพื้นที่ที่ดินทําการเกษตร ในปีงบประมาณ ๒๕๕๔ การไฟฟ้าส่วนภูมิภาค ได้ดําเนินการขยายเขตบริการไฟฟ้าซึ่งมีเป้าหมายเพียง ๕๑,๕๒๗ ครัวเรือน โดยมีหลักเกณฑ์ ที่ชาวบ้านขอขยายเขตไฟฟ้านั้นจะต้องเป็นหลังคาเรือนที่มีบ้านเลขที่ ถ้าไม่มีบ้านเลขที่ก็จะ ไม่ได้รับการอนุมัติ เพราะไม่เข้าหลักเกณฑ์ในส่วนที่การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคกําหนด เกณฑ์ที่ กําหนดไว้นั่นก็คือหลังคาเรือนละ ๕๐,๐๐๐ บาท และจากการขอขยาย เขตไฟฟ้านั้นจะต้องมีอย่างน้อย ๑๐ หลังคาเรือน ถ้าจะส่งเจ้าหน้าที่ออกไปสํารวจแล้วก็ ประมาณค่าใช้จ่าย เมื่อประมาณค่าใช้จ่ายออกมาแล้วนั้นชาวบ้านมีเงินไม่เพียงพอ ชาวบ้าน ก็จะไปร้องขอองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ไม่ว่าจะเป็นองค์การบริหารส่วนตําบล หรือเทศบาลให้สมทบค่าใช้จ่ายในส่วนเกินนั้น ๆ เพื่อให้ชาวบ้านได้ใช้ไฟฟ้า โดยระเบียบ กฎเกณฑ์ของการจ่ายเงินให้กับการไฟฟ้าส่วนภูมิภาค หลังจากได้รับทราบค่าใช้จ่าย ทั้งหมดแล้ว อบต. จะต้องจ่ายเงินทันที แต่เมื่อจ่ายเงินให้กับการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคแล้ว หน่วยงานดังกล่าวก็ไม่มีการกําหนดห้วงเวลาว่าจะไปติดตั้งเมื่อใด เพียงแต่บอกว่ารอคิว ๆ รอจนกระทั่งบางครั้ง ๗-๘ เดือน บางแห่งรอเป็นปี จนกระทั่งสิ้นปีงบประมาณก็ยังแจ้งว่า รอคิวค่ะ

ส่วนอีกภารกิจที่สําคัญอย่างหนึ่ง นั่นก็คือโครงการขยายเขตไฟฟ้า ในพื้นที่ที่ดินทางการเกษตรของเกษตรกร ซึ่งภารกิจดังกล่าวมีความสําคัญต่อวิถีชีวิต ของพี่น้องเกษตรกรอย่างยิ่งยวด และเป็นนโยบายของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ในเรื่องของการขยาย เขตไฟฟ้า ทําระบบท่อน้ําส่งไปสู่หัวไร่ปลายนาทุกพื้นที่ของเกษตรกร และนโยบายเรื่องของ การไฟฟ้าเพื่อการเกษตรนั้น เป็นการช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรในการลดต้นทุนการผลิต และส่งเสริมให้มีการขยายพื้นที่ชุมชนทางการเกษตร นอกจากนั้นค่ะยังเป็นการพัฒนา เศรษฐกิจแบบพอเพียงของครัวเรือนซึ่งเป็นเกษตรกรพื้นฐาน และก่อให้เกิดความยั่งยืน ในการพัฒนาพื้นที่ในชนบทค่ะ

หลักเกณฑ์ในการพิจารณาการคัดเลือกเกษตรกรที่เข้าร่วมโครงการนั้น จะต้องได้รับการรับรองจากองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นหรือส่วนราชการนั้น ๆ เช่น พื้นที่ของเกษตรกรจะต้องเป็นพื้นที่ที่มีทางสาธารณะ รถยนต์สามารถวิ่งผ่านได้ เพื่อจะทําให้ มีการก่อสร้างปักเสาพาดสายไปถึงจุดที่ใช้บริการ

ส่วนรูปแบบที่จะต้องระบุแหล่งน้ําเพื่อใช้ผลการผลิตนั้นก็จะต้องเป็นแหล่ง ที่คลองสาธารณะหรือคลองชลประทาน แล้วเกษตรกรก็จะต้องมีเอกสารสิทธิตามประมวล กฎหมายที่ดินหรือหนังสือการเช่าที่ดิน

ประการสุดท้าย เกษตรกรรายย่อยที่จะต้องขอติดตั้งมิเตอร์อย่างน้อย จะต้อง ๑๕ แอมป์ต่อ ๑ ราย ก็จะต้องเสียค่าธรรมเนียมไม่เกินรายละ ๕,๐๐๐ บาท ปัญหาโดยส่วนมากพบว่าเกษตรกรที่เข้าร่วมโครงการดังกล่าวได้รับการสนองตอบ ในจํานวนน้อยค่ะ ท่านประธาน ในปีงบประมาณ ๒๕๕๔ ในจังหวัดนครพนมของดิฉันได้รับ เพียงแค่ ๑๔๐ ราย มีเกษตรกรจากตําบลบ้านค้อ อําเภอโพนสวรรค์ เป็นเกษตรกรที่ทํา ไร่นาสวนผสมมีความมุ่งมั่นขอรับการติดตั้งไฟฟ้ามาจนกระทั่ง ๒ ปีแล้วค่ะ ยังไม่ได้ รับการติดตั้ง แล้วก็มีคุณสมบัติตามหลักเกณฑ์ทุกข้อ นอกจากนั้นยังมีเกษตรกรที่ทํา สวนยางพาราขอเข้าร่วมโครงการตั้งแต่เริ่มปลูกยางพาราจนกระทั่งขณะนี้เปิดกรีดแล้วค่ะ ก็ยังไม่ได้รับการติดตั้งที่บ้านดง ตําบลพนอม อําเภอท่าอุเทน นอกจากนั้นพี่น้องประชาชนในพื้นที่ของภาคอีสานไม่ว่าจะเป็นพื้นที่ใกล้เคียง ก็คือจังหวัดมุกดาหาร ที่ตําบลโคกสง่า อําเภอเมือง ซึ่งเป็นพื้นที่ของเพื่อน ๆ สมาชิก บอกว่า มีการขยายเขตไฟฟ้าออกไป ๓๐ หลังคาเรือน ขอมาเกือบ ๑๐ ปีก็ยังไม่ได้รับการแก้ไขค่ะ ท่านประธาน ดิฉันใคร่ขอเสนอให้ท่านรัฐมนตรีที่กํากับดูแลการไฟฟ้าส่วนภูมิภาค ได้ดําเนินการแก้ไขปรับปรุง และดิฉันขอเรียนถามต่อท่านรัฐมนตรีและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องค่ะ นั่นก็คือ

ข้อที่ ๑ ขอให้ท่านได้ยกเลิกมาตรการการลงทุนของพี่น้องประชาชน ที่นับจํานวนหลังคาเรือนหลังคาละ ๕๐,๐๐๐ บาท หรือยกเลิกการเก็บเงินสมทบจาก องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ทั้งนี้เพื่อเป็นการลดค่าครองชีพ ช่วยเหลือประชาชนผู้ใช้บริการ ที่ได้รับผลกระทบจากวิกฤติเศรษฐกิจอยู่ในขณะนี้

ข้อที่ ๒ ควรจะมีการขอขยายเขตไฟฟ้าให้ทั่วถึง ต่อเนื่อง และรวดเร็ว โดยเฉพาะการสมทบการดําเนินการให้แล้วเสร็จภายใน ๓๐ วัน และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง การขยายเขตไฟฟ้าในหมู่บ้านและในครัวเรือนในชนบท จะทําให้ประชาชนมีไฟฟ้าใช้ ทุกครัวเรือน นั่นก็จะเป็นการพัฒนาคุณภาพชีวิตอีกทางหนึ่ง

ข้อที่ ๓ การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคควรจะเพิ่มเป้าหมายการขยายเขตจําหน่าย ไฟฟ้าให้กับพื้นที่ที่ดินทํากินของเกษตรกร และประชาสัมพันธ์โครงการดังกล่าวให้ประชาชน ได้รับรู้ในวงกว้างมากยิ่งขึ้นค่ะ

ข้อที่ ๔ เกษตรกรที่มีความประสงค์จะเข้าร่วมโครงการและมีความจําเป็น ที่จะขอขยายเขตไฟฟ้านั้น บางครั้งหลักเกณฑ์และเงื่อนไขอาจจะไม่เข้าตามหลักเกณฑ์ ที่ทางราชการกําหนด แต่การไฟฟ้าก็ควรจะพิจารณาผ่อนผันให้ตามความเหมาะสม ตามที่ท่านเห็นสมควร

ข้อที่ ๕ การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคควรจะบูรณาการพลังงานไฟฟ้ากับ กระทรวงพลังงาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ในการส่งเสริมการติดตั้งไฟฟ้าตามสถานีสูบน้ํา ด้วยไฟฟ้า พร้อมทั้งก่อสร้างคลองส่งน้ําคอนกรีต คลองชลประทาน ทั้งนี้เพื่อเป็นการเพิ่ม ผลผลิตทั้งการเกษตร ทั้งในฤดูแล้ง และฤดูฝนค่ะ

ข้อสุดท้ายค่ะ การตรึงราคาค่ากระแสไฟฟ้าของรัฐบาลที่ออกมาตรการช่วย พี่น้องประชาชนในการใช้ไฟฟ้าฟรี ๖๕ หน่วยในขณะนี้ ก็ต้องถือว่าเป็นอีกมาตรการ ของการลดรายจ่ายเพิ่มรายได้อีกช่องทางหนึ่งของรัฐบาล ดิฉันขอชื่นชมเป็นอย่างยิ่งค่ะ ขอขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านชูชาติ หาญสวัสดิ์ ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม นายชูชาติ หาญสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดปทุมธานี ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจาก รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย คําถามของท่านที่ท่านได้ตั้งคําถามไว้มากมายนั้น นี่คือปัญหาของประชาชนมาโดยตลอด ที่ผมคิดอยู่ตลอดเวลาว่าจะทําอย่างไรถึงจะแก้ไข ปัญหาเหล่านี้ให้กับประชาชนผู้ยากไร้ แม้ในที่ชนบท การไฟฟ้าตาม อบต. ซึ่งมีเม็ดเงินน้อย แม้แต่การขยายเขตไฟฟ้าในอดีตเราได้ยกเลิกไป เรื่องสมทบทุน ๓๐ เปอร์เซ็นต์สิ่งตรงนั้นนะครับ ณ วันนี้เรากําลังจะเจรจากันว่าไฟฟ้าเพื่อการเกษตรเราจะลดต้นทุนอย่างไร ตรงนี้นะครับ ที่จะคุยกันว่าเวลาสัก ๔ ทุ่มหรือถึงตีสาม เราควรจะเก็บเพื่อการเกษตรสักเท่าไร แหล่งน้ํา จะมาอย่างไร บางครั้งจุดบางที่อาจจะเอาจากน้ําใต้ดิน ประชาชนอาจจะลงทุน สิ่งตรงนี้ ได้เจรจาต่อการไฟฟ้าฝ่ายภูมิภาคไว้ไปเบื้องต้นแต่เพียงหารือ เมื่อผมได้รับข้อมูลจากท่าน อีกมากหลาย อันนั้นจะเก็บข้อมูลทุกอย่างไปเจรจาทุกด้านเพื่อจะให้สมประโยชน์ เพราะบางครั้งไฟฟ้านี่เวลาที่ประชาชนไม่ได้ใช้สูญเปล่า สมมุติว่าประชาชนในเวลาธรรมดา ยูนิตละ ๒ บาท แต่ ๔ ทุ่มไปถึงตีสาม ค่าไฟฟ้ามันไม่ผลิต สูญเปล่า ฉะนั้นจะเจรจา เรื่องเหล่านี้ให้กับประชาชนเพื่อการเกษตร

ส่วนเรื่องการติดตั้งขยายเขตออกไปนั้น วันนั้นได้จี้การไฟฟ้าไปว่าถ้าท่านทํา ไม่ทันท่านจ้างเขาได้ครับ สามารถจ้างประชาชนลงไปให้ผู้ใช้ไฟฟ้าได้มีไฟฟ้าใช้ การลงทุน ตรงนี้การไฟฟ้าต้องกระทําทุกด้าน ตามที่ท่านได้กล่าวว่าแม้แต่เงิน ๕ บาทไฟฟ้าชุมชน ผมบอกไปว่าห้ามเก็บโดยเด็ดขาด แม้แต่ว่าจะเกินกว่า ๕๐,๐๐๐ บาทก็ห้าม เมื่อมาตอบ กระทู้ถามของท่านในวันนี้จะเก็บข้อมูลตรงนี้ไปและเจรจา จะไม่ให้ประชาชนเสียเงินแม้แต่ บาทเดียวครับ แต่เรื่องค่ามิเตอร์นั้นมันเป็นค่าประกันค่าไฟ บ้านใดยังไม่มีบ้านเลขที่ นั่นเป็นข้อกฎหมายเรื่องการใช้ไฟ ฉะนั้นเรื่องตรงนี้การขอบ้านเลขที่นั้นคงไม่ยากครับ ออกบ้านเลขที่สํารองหรือท้องถิ่นออกได้ครับ ปัญหาที่การไฟฟ้าแจ้งว่าอาจจะไม่ให้ไฟฟ้าใช้ เพราะไม่มีบ้านเลขที่ อันนี้สําคัญ แต่ท่านขอได้ครับ ขอตอบเท่านี้ก่อนครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านมนพรจะถามต่ออีกไหมครับ ไม่ถามนะครับ ถือว่าจบระเบียบวาระกระทู้ถามแล้วนะครับ

เรียนท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ผู้มาลงชื่อประชุมจํานวน ๔๕๗ ท่านนะครับ ผมถือว่าครบองค์ประชุม ขอดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ต่อไปจะพิจารณาเรื่องที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน คือ ญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาศึกษาแนวทางในการแก้ไขปัญหา มาตรการให้ความช่วยเหลือประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนจากอุทกภัย

ท่านสมาชิกครับ ผมขอปรึกษานะครับ ยังมีท่านสมาชิกขอลงชื่ออภิปรายไว้ ๓๔ ท่านนะครับในขณะนี้ เพราะฉะนั้นเพื่อให้เป็นการบริหารเวลาในเวลาที่เหมาะสมนะครับ ผมจะขอจํากัดเวลาไว้ท่านละประมาณ ๗ นาทีนะครับ เชิญท่านศุภชัย ศรีหล้า เลยนะครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขอบคุณ ท่านประธานที่กรุณาให้มีการประชุมต่อเนื่องจากเมื่อวานนี้ถึงญัตติด่วนที่ขอให้ สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาศึกษาแนวทางในการแก้ไขปัญหาและมาตรการในการให้ความ ช่วยเหลือต่อพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนจากภัยน้ําท่วมหรืออุทกภัย ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้เราปฏิเสธความเดือดร้อนของพี่น้องคนไทยทั้งประเทศไม่ได้ พี่น้องคนไทยทั้งประเทศเดือดร้อนจากปัญหานี้ทั่วทุกหย่อมหญ้า แต่ในขณะที่เดือดร้อนนั้น อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าแม้รัฐบาลจะมีความต้องการในการแก้ไขปัญหา โดยใช้บางระกําโมเดล การสื่อสารดังกล่าวพี่น้องประชาชนในเขตภาคอีสานบ้านผม โดยเฉพาะอย่างยิ่งอุบลราชธานีก็มีข้อสังเกตผ่านกระผมมายังท่านประธานว่าบางระกําโมเดล ในความหมายเหมือนกับประหนึ่งว่าอยากให้พี่น้องเดือดร้อนเหมือน ๆ กับบางระกําโมเดล ทั่วทั้งประเทศหรือไม่ ท่านประธานที่เคารพครับ ในการแก้ไขปัญหาจําเป็นอย่างยิ่งที่จะต้อง ใช้ข้อมูลที่มีความถูกต้องมีความชัดเจน ถ้าเผื่อว่าต้องการใช้ข้อมูลที่มีความถูกต้องชัดเจน ข้อมูลที่อยู่ในมือของกระผม ซึ่งเป็นข้อมูลจากศูนย์สนับสนุนอํานวยการและการบริหาร สถานการณ์อุทกภัย วาตภัย และดินโคลนถล่ม หรือที่พวกเราทราบกันดีว่า ศอส. ของกระทรวงมหาดไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อมูล ณ วันที่ ๓ ตุลาคม เวลา ๐๙.๐๐ นาฬิกา ในข้อมูล ดังกล่าวนี้บอกกับพวกเราบอกว่า สถานการณ์ปัจจุบันมีพื้นที่ประสบอุทกภัย ๒๕ จังหวัด ท่านประธานที่เคารพครับ ใน ๒๕ จังหวัดนี้เป็นจังหวัดในภาคอีสานบ้านผมอยู่ทั้งหมด ๖ จังหวัด แต่ผมมีข้อสังเกตที่อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ อีสานบ้านผมเดือดร้อนไม่แพ้ พื้นที่อื่น ๆ แต่ข่าวคราวการดูแลจากรัฐบาลน้อยมาก ท่านประธานคงไม่ลืมนะครับว่า ในการเลือกตั้งรอบที่ผ่านมา คะแนนเสียงจากภาคอีสานเป็นคะแนนเสียงส่วนใหญ่ที่ทําให้ รัฐบาลนี้สามารถดํารงตนการเป็นรัฐบาลได้ แต่ ๖ จังหวัดนั้นอยากจะกราบเรียนนะครับ ท่านประธาน ไม่ว่าจะเป็นอุบลราชธานี ขอนแก่น ศรีสะเกษ สุรินทร์ ยโสธร ร้อยเอ็ด แต่ ๖ จังหวัดนี้ในข้อมูลชุดเดียวกันที่อยู่ในมือของกระผม ซึ่งเป็นข้อมูลที่ท่านนายกรัฐมนตรี มอบหมายให้รัฐมนตรีติดตามการสู้วิกฤติน้ําท่วมนั่น ๑ คณะ ข้อมูลในการตั้งคณะกรรมการ ศอส. ซึ่งผมได้กราบเรียนไปเมื่อสักครู่ และข้อมูลการตั้งอนุกรรมการตรวจสอบพื้นที่อุทกภัย ซึ่งมีทั้งสิ้น ๑๐ คณะ ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อมูลทั้ง ๑๐ คณะ ปรากฏว่ายังมีจังหวัด ที่ตกหล่นลงไปอีกครับ ผมขออนุญาตยกตัวอย่างจังหวัดที่ตกหล่น แม้จะอยู่ในเอกสาร ชุดเดียวกันก็ไม่ปรากฏว่าเป็นจังหวัดที่อยู่ในสถานการณ์น้ําท่วม ๒๕ จังหวัด ยกตัวอย่าง ท่านประธานที่เคารพครับ นครราชสีมาหายไปไหนครับ มหาสารคามหายไปไหนครับ กาฬสินธุ์หายไปไหนครับ บุรีรัมย์หายไปไหนครับ หรือแม้กระทั่งจังหวัดบึงกาฬ จังหวัดหนองคาย มุกดาหาร เลย นครพนม รวมถึงสกลนครหายไปไหนครับจาก ๒๕ จังหวัด ถ้าข้อมูลพื้นฐานเป็นเหล่านี้ เราจะหวังพึ่งการแก้ไขปัญหาจากรัฐบาลได้อย่างไร ข้อมูลยัง ไม่ตรงกันเลยครับ ถ้านับ ๑ ข้อมูลไม่ตรงกัน ท่านประธานที่เคารพครับ การวิเคราะห์ปัญหา ผิดพลาดแน่ การวินิจฉัยปัญหาผิดพลาดแน่นอน และในท้ายที่สุดการตัดสินในการแก้ไข ปัญหาก็ต้องผิดพลาดตามไปด้วย ท่านประธานที่เคารพครับ นี่เป็นประเด็นแรกที่ผมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ท่านทํางานไม่เป็นหรือเปล่าครับ ถ้าท่านบอกว่าท่านทํางานเป็น ท่านนายกรัฐมนตรีครับ พื้นที่ใดที่ท่านแก้ปัญหาน้ําท่วมได้ นับตั้งแต่วันที่ท่านประชุมที่บางระกํา ประชุมครั้งแล้วครั้งเล่า ครั้งแล้วครั้งเล่า พื้นที่ใด ที่แก้ปัญหาได้ ยกตัวอย่างให้ผมดูสักพื้นที่สิครับ มีไหมครับ แถลงให้พี่น้องประชาชนทราบ หน่อยครับ ท่านประธานครับ ถ้าเผื่อว่าเราจะดูภาพข่าวบ้านใกล้เรือนเคียงของเรา ที่ฟิลิปปินส์ ท่านประธานาธิบดีฟิลิปปินส์ลงไปดูพี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ลงไปดูปุ๊บ ทันทีที่ติดตามมาคือการประกาศของคณะรัฐบาล บอกว่านับจากนี้ไปภายในกี่วัน หลังสถานการณ์น้ําท่วมเขาจะขุดลอกแม่น้ํากี่สาย กี่สาย กี่สาย ตรงนั้นคือปลายทางที่เรา อยากเห็นนะครับ สร้างความมั่นใจให้พี่น้องประชาชนได้ไหมครับ ท่านประธานจําได้ไหมครับ ตอนหาเสียงรอบที่แล้วท่านบอกกับพี่น้องประชาชนอย่างไรครับ ลาก่อนน้ําท่วมใช่ไหมครับ ลาก่อนน้ําแล้งใช่ไหมครับ หรือว่าท่านจะบอกว่าลาก่อนน้ําท่วมตอนฤดูแล้ง แล้วท่านจะบอกว่า ลาก่อนน้ําแล้งตอนฤดูฝน ถ้าบอกกันสลับอย่างนั้น แน่นอนลาก่อนน้ําท่วม ลาก่อนน้ําแล้ง แน่นอน ถ้าท่านสลับฤดูในการอธิบายความ ท่านประธานที่เคารพครับ ประเด็นเหล่านี้ ผมจึงอยากกราบเรียนต่อท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีว่า ความชัดเจน ในการแก้ไขปัญหาวันนี้จําเป็นแล้วละครับ ในขณะที่มีความจําเป็น ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนต่อนะครับ วันนี้เรากําลังเดินเรื่องบ้านหลังแรกใช่ไหมครับ ถ้าเราเดินเรื่องบ้านหลังแรก เรือนแพหลังแรกให้กับพี่น้องประชาชนไหมครับ เรือนแพ เพื่อจะบอกกับพี่น้องประชาชนว่าวันนี้ปัญหาน้ําท่วมเราแก้ไขไม่ได้ จําเป็นที่พี่น้องประชาชน จะต้องมีที่อยู่อาศัยริมน้ํา ถ้าจําเป็นจะต้องมีที่อยู่อาศัยริมน้ํา เรือนแพหลังแรกให้ไหมครับ หรือถ้าบอกว่าวันนี้น้ําท่วมแก้ไขไม่ได้ มันท่วมทั่วทุกย่อมหญ้า รถยนต์คันแรกควบคู่ไปกับ เรือลําแรกได้ไหมครับ เพราะวันนี้มันแก้ไขไม่ได้แล้ว รัฐบาลออกมาสารภาพแล้วว่าแก้ไขไม่ได้ มันเป็นอุทกภัยที่มาพร้อมกัน ฝนตกพร้อมกัน น้ํามาพร้อมกัน ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานไปว่าวันนี้ถ้ารัฐบาลจริงจัง ในการแก้ไขปัญหา ความชัดเจนในการแก้ไขปัญหาในแต่ละระยะ ระยะ ระยะ จําเป็นต้อง สร้างความมั่นใจให้กับพี่น้องประชาชน หรือวันนี้ท่านจะบอกว่าท่านยอมรับสิโรราบต่อปัญหา เหล่านี้แล้ว ท่านยอมแล้ว ถ้าท่านยอมก็บอกให้พี่น้องประชาชนทราบด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ครับ ท่านองอาจ วชิรพงศ์ ครับ ท่านกรวีร์ ปริศนานันทกุล ครับ

นายกรวีร์ ปริศนานันทกุล อ่างทอง 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม กรวีร์ ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอ่างทอง เขต ๒ พรรคชาติไทยพัฒนา ในเรื่องแรกผมต้องกราบขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกพร้อมกับท่านประธานที่ได้กรุณาหยิบยก นําเอาปัญหาเรื่องของการเยียวยาการแก้ไขปัญหาพี่น้องที่ได้รับผลกระทบจากเรื่อง ของน้ําท่วมให้เข้ามาเป็นญัตติเร่งด่วน เพื่อที่จะรับฟังข้อคิดเห็น เพื่อที่จะรับฟังปัญหาต่าง ๆ จากเพื่อนสมาชิกในสภาที่ทรงเกียรติแห่งนี้ และหยิบนําเอาไปเป็นแนวทางในการแก้ไข ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน และเช่นเดียวกันครับ ผมก็ต้องกราบขอบพระคุณเพื่อนสมาชิก ทั้งในซีกของฝ่ายรัฐบาลซึ่งนําโดยท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีทุกท่านที่ได้ให้ ความสําคัญแล้วก็ให้ความช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบจากเรื่องของน้ําท่วม เป็นอย่างดี และเช่นเดียวกันครับผมเองเป็นตัวแทนของพี่น้องชาวจังหวัดอ่างทองก็ได้รับ โอกาสจากทางท่านผู้นําฝ่ายค้าน พร้อมด้วยเพื่อนสมาชิกทางซีกของฝ่ายค้าน หลายต่อหลายคน ที่ได้กรุณาลงไปเยี่ยมเยืยนพี่น้องในเขตจังหวัดอ่างทองเช่นเดียวกัน และเช่นเดียวกันครับ ผมอยากจะขอบพระคุณทางรัฐบาลที่ได้กําหนดแนวทางนโยบายต่าง ๆ ที่เป็นการช่วยเหลือ พี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบ ไม่ว่าจะเป็นการช่วยเหลือครัวเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท จากบ้านเรือนที่ได้รับความเสียหาย ไม่ว่าจะเป็นการช่วยเหลือเป็นกรณีพิเศษสําหรับ พี่น้องชาวนาไร่ละ ๒,๒๒๒ บาท และที่สําคัญก็คือส่วนต่างระหว่างที่พี่น้องเกษตรกรชาวนา ยังไม่ได้เข้าสู่กระบวนการจํานําข้าวของรัฐบาลชุดใหม่ด้วยการช่วยเหลือส่วนต่างเป็นจํานวนถึง ๑,๔๓๗ บาท ก็ต้องขอบคุณแล้วก็ถือโอกาสเช่นเดียวกันครับ ติดตามให้กับพี่น้อง ทั่วทั้งประเทศที่กําลังเฝ้ารอคอยความช่วยเหลือต่าง ๆ จากรัฐบาลเหล่านี้ ไม่ว่าจะเป็น บ้านเรือนที่ได้รับความเสียหายหลังละ ๕,๐๐๐ บาท ไม่ว่าจะเป็นไร่นาที่ได้รับความเสียหาย ไม่ว่าจะเป็นส่วนต่างที่พี่น้องเกษตรกรนั้นตั้งหน้าตั้งตาคอยอยู่ครับ เพราะฉะนั้นอยากจะฝาก ไปถึงทางรัฐบาลให้ช่วยเร่งดําเนินการและนําเอาความช่วยเหลือเหล่านี้ไปถึงมือ ของพี่น้องประชาชนโดยเร็วที่สุด และเพื่อนสมาชิกก็ได้อภิปรายหลายต่อหลายคนครับ แสดงถึงความเป็นห่วงเป็นใยเรื่องจะมีการทุจริตคอร์รัปชัน เรื่องจะมีการหักค่าหัวคิวสําหรับ เงินที่จะลงไปสู่มือพี่น้องเกษตรกรและพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อน ผมอยากจะ ฝากกราบเรียนไปยังรัฐบาลนะครับ อยากจะให้กํากับดูแลเรื่องนี้เป็นพิเศษ การทุจริตคอร์รัปชัน ลําพังก็เป็นปัญหาที่พวกเราต้องต่อสู้ ต้องแก้ไขกันอยู่แล้ว แต่การทุจริตคอร์รัปชันบนความทุกข์ บนความเดือดร้อนของพี่น้องในช่วงภาวะวิกฤติแบบนี้ ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่พวกเรารับกันไม่ได้ และท่านประธานที่เคารพครับ จากการที่ผมเองได้ฟังเพื่อนสมาชิกหลายต่อหลายท่าน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเพื่อนสมาชิกที่อยู่ในริม ๒ ฝั่งแม่น้ําเจ้าพระยา พวกเราได้รับผลกระทบ ในหลายจังหวัดครับ ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่าเพื่อนสมาชิกคงจะได้เห็นอารมณ์ที่หลากหลาย ออกไปพบปะกับพี่น้องประชาชนเราจะได้เห็นทั้งความทุกข์ที่อยู่บนหน้าของพี่น้องประชาชน ที่เขาต้องอยู่จมใต้น้ํามาเป็นระยะเวลาหลายเดือน และไม่รู้ว่าจะต้องทนอยู่ใต้น้ําไปอีกนาน แค่ไหน เช่นเดียวกันครับ ต้องเห็นแววตาแห่งความสูญเสียที่เขาจะต้องเห็นเทือกสวนไร่นา บ้านเรือน ทรัพย์สินมีค่าของพวกเขานั้นต้องสูญเสียไปกับความเสียหายที่เกิดขึ้นจากน้ําท่วม ในครั้งนี้ แต่ความรู้สึกอย่างหนึ่งครับ ที่ผมคิดว่าคงไม่มีใครอยากจะเห็นนั่นก็คือความขัดแย้งครับ เป็นความขัดแย้งและในหลายต่อหลายพื้นที่ผมเชื่อมั่นเหลือเกินครับว่าเพื่อนสมาชิกถ้าหากว่า ได้ลงไปอยู่ในพื้นที่นับวันก็จะทวีความรุนแรงมากขึ้น นั่นก็คือเรื่องของการเผชิญหน้า ของคน ๒ ฝั่งครับ คนฝั่งหนึ่งก็คือคนที่ได้รับผลกระทบจากน้ําท่วมอยู่แล้ว น้ําท่วมบ้านอยู่ครับ ในขณะที่คนอีกฝั่งหนึ่งนั้นน้ํายังไม่ท่วม วันนี้เกือบจะทุกวันครับ เราจะเห็นการเผชิญหน้า เราจะเห็นการทะเลาะเบาะแว้งของคน ๒ ฝั่ง คนฝั่งหนึ่งก็คิดว่าถ้าหากว่าน้ําได้ไปท่วม อีกฝั่งหนึ่งที่ยังไม่ท่วมแล้วจะทําให้ระดับน้ําของเขาลดลง เป็นความเข้าใจที่คลาดเคลื่อน จากความเป็นจริงนะครับ แล้วก็เป็นความเข้าใจที่ผิดพลาดไป ในความเป็นจริง ในช่วงระยะเวลาที่เกิดวิกฤติของประเทศแบบนี้เราคงอยากจะเห็นความร่วมไม้ร่วมมือ ในยามที่ประเทศชาติประสบกับวิกฤติแบบนี้เราคงอยากจะเห็นความสมัครสมานสามัคคี เกิดขึ้นในหัวใจของคนไทย แต่ในทางตรงกันข้ามครับ หลายต่อหลายครั้งเราเห็นความขัดแย้ง ในหลายพื้นที่ เราเห็นการเผชิญหน้ากันซึ่งผมคิดว่าไม่มีใครอยากจะให้เกิดขึ้น เรากําลังเห็น พี่น้องประชาชนที่ได้รับความสูญเสียอยู่แล้ว ผลักภาระ ผลักความสูญเสียไปให้ พี่น้องประชาชนเพื่อเป็นการกระจายความสูญเสียที่เพิ่มมากขึ้นทุกที ๆ ส่วนหนึ่ง ต้องยอมรับนะครับ ความสูญเสียที่เกิดขึ้นจากธรรมชาติก็ส่วนหนึ่ง แต่ความสูญเสียที่มาก ยิ่งไปกว่านั้นเป็นความสูญเสียที่เกิดขึ้นจากน้ํามือของพวกเรานี่แหละครับ น้ํามือของ พี่น้องประชาชนที่เป็นการขยายความสูญเสียให้มันเกิดขึ้นมากขึ้นไปอีก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ผมได้ยินเพื่อนสมาชิกบางท่านนะครับ น่าแปลกใจนะครับ ในขณะที่พื้นที่บางส่วนในประเทศ ของพวกเราที่เราสามารถที่จะป้องกันน้ําท่วมเอาไว้ได้ ความจริงน่าจะชื่นชมและน่าจะ ยินดีนะครับที่พื้นที่บางพื้นที่นั้นเราสามารถที่จะป้องกันแนวน้ําท่วมเอาไว้ได้ แต่น่าแปลกครับ กลับกลายเป็นว่าพื้นที่ที่ป้องกันน้ําท่วมเอาไว้ได้กลับถูกโจมตี กลับถูกต่อว่าว่าทําไมน้ําท่วม ตรงนั้น จังหวัดนั้นน้ําไม่ท่วม พื้นที่ตรงนั้นน้ําไม่ท่วม ผมถามครับว่าความเสียหายที่เกิดขึ้น ในทุกวันนี้ ๒๐ กว่าจังหวัด ๒๐๐ กว่าอําเภอ ๒.๕ ล้านคนที่ได้รับความเสียหาย ไร่นา พื้นที่ทางการเกษตร ๗.๕ ล้านไร่ที่เสียหาย ทุกวันนี้ยังไม่เพียงพออีกหรือครับ เรายังอยากจะ เห็นภาพความเสียหายที่มันขยายวงกว้างออกไปมากกว่านี้อีกหรือครับ เพราะฉะนั้น ในท้ายที่สุดนะครับ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานฝากไปยังหน่วยงานที่มีส่วนเกี่ยวข้อง ทุกท่าน ขอได้โปรดเถอะครับ ช่วยกันปลูกจิตสํานึกของผู้คนที่อยู่ในบ้านเมืองของพวกเรา ช่วยกันปลูกจิตสํานึกแห่งการมีจิตสํานึกสาธารณะที่อยากจะเห็นพวกเรานั้นกลับมาเป็นคนไทย กลับมามีความสมัครสมานสามัคคี ภัยพิบัติธรรมชาติที่เกิดขึ้นก็พอทนอยู่แล้วนะครับ อย่าปล่อยให้ใจของคนไทยต้องวิบัติจากวิกฤติน้ําในครั้งนี้เลยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านกุลเดช พัวพัฒนกุล

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม กุลเดช พัวพัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุทัยธานี พื้นที่ที่ถูกน้ําท่วม เยอะมาก ผมใคร่ขอความกรุณาท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนําภาพขึ้นจอสัก ๔ รูปครับ เพื่อให้เห็นข้อเท็จจริง ในขณะที่รอภาพผมก็คงขออนุญาตมิได้ตั้งใจจะพาดพิงผู้อภิปราย เมื่อสักครู่ ไม่ได้อยากให้พื้นที่ของความเสียหายมันขยายไปมากกว่านี้ แต่การบริหารจัดการ ถ้าเป็นระบบมากกว่านี้ ผมเชื่อว่าความเสียหายคงไม่ถึงขนาดนี้นะครับ ผมขออนุญาต รอสักครู่ ท่านจัดเวลาให้ผมได้ไหมครับ ผมอยากให้เห็นจริง ๆ ว่าเสาไฟฟ้าบ้านผมกําลังจะ จมน้ําแล้วครับ แต่เดิมผมตั้งแต่บางระกําโมเดลของท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ผมเองก็ดีใจ ครับว่า

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

นี่ภาพที่ ๑ นะครับ ที่เห็นนั้น ลําโพงเสียงตามสายในหมู่บ้านนะครับ ไม่ใช่ไซดักปลานะครับ ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยดูด้วยครับ ผมขอค้างที่ภาพนี้ไว้ก่อนนะครับ ท่านครับ ท่านประธานที่เคารพ ผมเองดีใจมากเมื่อตอนท่านนายกรัฐมนตรีไปให้นโยบาย ๒ พี ๒ อาร์ ที่บางระกํา แล้วบอกว่าบางระกําโมเดล ในขณะนั้นน้ําบ้านผมกําลังขึ้นแต่ไม่มากนักนะครับ ยังไม่ถึงกับล้นตลิ่ง ไปให้นโยบาย ๒ พี ๒ อาร์ ที่บางระกําและบอกว่าบางระกําโมเดล ในขณะนั้นน้ําบ้านผม กําลังขึ้นแต่ไม่มากนักนะครับ ยังไม่ถึงกับล้นตลิ่ง เราก็คิดกันว่าปีนี้อุทัยธานีคงรอดพ้นจาก น้ําท่วม เนื่องจากท่านนายกรัฐมนตรีใส่ใจดีนะครับ เราก็ได้แต่สงสารพิษณุโลก อุตรดิตถ์ แล้วก็สุโขทัยนะครับ ผมเองก็ได้ไปประชุมปรึกษาหารือที่พิษณุโลก แต่หลังจากนั้นมา ๒ พี ๒ อาร์ ของท่านไม่ได้รับการเคลื่อนไหวเลยหรือขับเคลื่อนเลยนะครับ ๒ พี เตรียมตัว ป้องกัน เราไม่รู้ว่าเตรียมอย่างไร ป้องกันอย่างไร ตอนนี้เยียวยา ๒ อาร์ คือเยียวยารักษา ก็ยังไม่ได้อะไรเป็นรูปธรรมชัดเจนครับท่านครับ ขอภาพต่อไปครับ ที่ยืนข้างหน้าคือผมนะครับ สภาพผู้แทนราษฎร ไม่ได้ต้องการให้เห็นสภาพตัวเองนะครับ แต่ผมอยากให้เห็นภาพหลัง ฉากข้างหลังผมนะครับ ไม่ใช่ม้านั่งเล่นหน้าบ้านนะครับ นั่นคือชั้นที่ ๒ ที่ทําแคร่แล้วนั่งกัน อยู่นี่คือพ่อผู้ใหญ่บ้าน อยู่ได้แค่นี้ครับทั้งบ้าน บ้าน ๒ ชั้นมีที่นั่งอยู่แค่นี้ครับ กลางคืนนี่ ๔ คนนอนกอดกัน ใครดิ้นก็ตกน้ํา ๓ เมตรครับ ท่านครับ นี่คือความรับวิบากกรรมของ ชาวอุทัยธานี ในรายงานข้อมูลของท่านในเล่มสีเหลืองนี้อุทัยธานีดูค่อนข้างจะท่วมน้อยมากครับ ๑ อําเภอเท่านั้น แต่ถามว่า ๑ อําเภอ ประกอบด้วย ๑๐ ตําบล ตําบลที่ถูกน้ําท่วมไปทั้งสิ้น ๙ ตําบลครับ ก็ได้แก่ ตําบลท่าซุง ตําบนเกาะเทโพ หาดทนง สะแกกรัง หนองไผ่แบน ระดับน้ํา ๓ เมตรขึ้นไปครับ ขณะนี้มีผู้เสียชีวิตโดยการจมน้ําแล้ว ๔ ศพครับ ก็กราบเรียนท่านครับ ผมเองไม่ค่อยอยากจะอภิปรายหรอกครับ ก็ไม่อยากต่อว่าต่อขานใคร แล้วก็ไม่อยากจะบอก อะไรใคร จริง ๆ แล้วผมดีใจมากที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เป็นอดีตอธิบดีกรมชลประทาน ซึ่งมีความรู้ดีมากนะครับ แต่ไม่ทราบว่าท่านถูกอะไรบัง หรือเงาอย่างที่ว่า ทําให้ท่านไม่สามารถที่จะใช้ศักยภาพของท่านได้เต็มรูปแบบ ผมขอเรียน อย่างนี้นะครับ อาจจะก้าวล่วงผู้ใหญ่ จริง ๆ ผมเป็นคนไม่ค่อยอยากก้าวร้าวใคร เดิมทีผมมี ท่านพายัพ ปั้นเกตุ ซึ่งเป็นคนรู้ข้อมูลดี ณ วันนี้ก็ไม่กล้า ไม่ใช่ไม่กล้าครับ ขอโทษ ขอประทานโทษเดี๋ยวจะว่าพาดพิงอีก ณ วันนี้ก็ได้ถูกจํากัดข้อเท็จจริงเนื่องจากว่ามีการ ถือกุญแจ ล็อกกุญแจ เก็บกุญแจอะไรกันผมก็ไม่ทราบนะครับ ถ้าจะใช้สิทธิพาดพิง ผมก็อนุญาตนะครับ เผื่อจะมีอะไรชัดเจนขึ้น ขอเรียนท่านครับ ตั้งแต่น้ําท่วมที่บางระกํานี่ครับ ระบบการระบายน้ําซึ่งผมเองมีความรู้อย่างน้อยนิดนะครับ การระบายน้ําลงทะเลมันจะเป็น ๒ เส้นทางหลัก ๆ จริง ๆ คือผ่านแม่น้ําเจ้าพระยากับผ่านแม่น้ําท่าจีนครับ ผ่านแม่น้ําท่าจีน ที่ประตูน้ําเขื่อนพลเทพ แล้วก็ไปประตูท่าโบสถ์ครับ ต้องเรียนท่านครับ ข้อมูล ข้อเท็จจริง ตอนนี้อุทัยธานีถูกลืมไปแล้วครับหลังจากที่ช่อง ๓ ไปถ่ายทํา ท่านนายกรัฐมนตรีไปเดินใส่บูท แล้วก็ลงย่ําน้ําซึ่งไม่ถึงหัวเข่า แล้วก็ออกนั่งตรวจน้ํา โชคร้ายจริง ๆ สําหรับคนอุทัยธานีครับ ท่านอาจจะอยากใช้เวลามากกว่านั้น แต่เนื่องจากฝนก็ตกมาอีก เดี๋ยว ฮ. จะขึ้นไม่ได้ ท่านก็เลยต้องรีบ ยกเลิกภารกิจทั้งหมดขึ้น ฮ. กลับหนีฝนครับ ก็เลยได้เห็นแค่น้ําบนถนน เท่านั้นเอง ไม่ได้เข้าไปเห็นอย่างที่ผมจะพาไปนะครับ ท่านอาจจะบอกว่าอุทัยธานีน้ําท่วม แค่อําเภอเดียวมันไม่มากเหมือนสุพรรณบุรีท่วมตั้ง ๒๗๐,๐๐๐ ไร่ เรียนท่านครับ ๒๗๐,๐๐๐ ไร่ ที่ท่านอ้างนั่นน่ะเป็นภาพถ่ายทางอากาศนะครับ เป็นภาพเบิร์ด อาย วิว (Bird eye view) ครับ จะเห็นว่าน้ําเจิ่งนองเต็มพื้นที่กว้าง แต่ถ้าภาพตั้งล่ะครับ ภาพแนวตั้งนี่ เราไม่เห็นเลยครับว่า สุพรรณบุรีอาจจะท่วมแค่คันนานิดหน่อยทําให้ไม่เห็นคันนา แล้วก็เป็นเวิ้งตลอด แต่อุทัยธานีพื้นที่ไม่มาก แต่ความลึกมันลึกเยอะ ความเดือดร้อนเยอะมาก ดีนะครับตอนนี้ ทุกคนพูดถึงบางโฉมศรี บางโฉมศรี ผมเรียนท่านเลยครับ ถ้าท่านทําบางโฉมศรีเสร็จ ท่านทําเขากระดิ่งเสร็จ อุทัยธานีน้ําจะเพิ่มขึ้นอีกไม่น้อยกว่า ๑ เมตรครับ เนื่องจาก แนวเขากระดิ่งกั้นเขตแม่น้ําเจ้าพระยาตั้งแต่อําเภอพยุหะคีรีถึงอําเภอเมือง จังหวัดชัยนาท และเป็นการกั้นด้านซ้ายของแม่น้ําเจ้าพระยาฝั่งขวาจังหวัดอุทัยธานีไม่มีแนวกั้นน้ําครับ เพราะฉะนั้นถ้าท่านกั้นตรงนี้อาจจะดีสําหรับอําเภอท่าวุ้ง อําเภอบ้านหมี่ จังหวัดลพบุรี แต่จังหวัดอุทัยธานีมิดน้ําแน่ วันนี้ผมบอกเลยครับบ้านผมเองท่วมปากแล้วครับ ถึงเกิดอาการ น้ําท่วมปากพูดไม่ค่อยออกนี่อย่างไรครับ บ้านพักผู้แทนราษฎรบ้านพักอาศัยปัจจุบันนี่ครับ ถนนด้านหน้าผมลงไปยืนผมสูง ๑๗๗ เซนติเมตร ไปแค่จมูกแล้วครับ ก็หมดเวลาเสียแล้ว กะว่าจะขอพูดเยอะหน่อยท่านก็ลดเวลาลงเหลือ ๗ นาที ก็กราบขอบพระคุณท่านครับ เดี๋ยวก็ขอให้ท่านพายัพใช้สิทธิหน่อยครับสําหรับเรื่องประตูน้ําที่จะผันน้ําไปท่าจีนนะครับ ผมก็ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านคมเดช ไชยศิวามงคล แล้วก็ไปท่านอภิชาต ท่านคมเดชนิดหนึ่งครับ ท่านอภิชาตครับเมื่อคืน ความจริงท่านจะต้องต่อเลย แต่ว่าคนที่สละสิทธิก็มาขอเปลี่ยนคิวในฝั่งของท่านนะครับ เพราะฉะนั้นท่านก็เป็นคิวต่อไปครับ เชิญครับ ท่านคมเดช

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม คมเดช ไชยศิวามงคล จังหวัดกาฬสินธุ์ เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ สถานการณ์ของโลกมาถึงประเทศไทยถ้าเราเปลี่ยนวิกฤติเป็นโอกาสจะเป็นโอกาสที่ดีที่สุด ของรัฐบาลชุดนี้ จากการที่ได้รับการเลือกตั้งมาเกินกึ่งหนึ่งของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรถึง ๒๖๕ เสียง จากสถานการณ์ที่เอื้ออํานวยในการที่จะเปลี่ยนวิกฤติเป็นโอกาส การตั้ง กระทรวงน้ําขึ้นมาแก้ไขปัญหาอย่างเป็นระบบ เราจะได้ยินในช่วง ๒ ปีเศษ ๆ ที่ผ่านมาว่า มีน้ําท่วม ถ้าเราย้อนอดีตไปน้ําท่วมมันจะเกิดเป็นจุด เป็นภาค เป็นจังหวัด แต่เดี๋ยวนี้น้ํามัน ท่วมทั้งประเทศ ภูมิภาคต่าง ๆ มันไม่ใช่ว่าน้ําท่วมวันนี้มันยังจะท่วมอีกไปอีกเดือน สองเดือนจากภาวะโลกร้อนที่เกิดปัญหาขึ้นทั่วโลก เพราะฉะนั้นท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ถ้าศึกษารายละเอียดต่าง ๆ แล้วนี่ผมอยากให้ท่านเปลี่ยนวิกฤติเป็นโอกาสในการ แก้ไขปัญหาเรื่องน้ําทั้งระบบ เพราะว่างบประมาณต่าง ๆ มันอยู่หลายกระทรวงด้วยกัน ตัวอย่างเช่น กรมชลประทานอยู่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมเจ้าท่าอยู่กระทรวง คมนาคม กรมอุตุนิยมวิทยาอยู่กระทรวงไอซีที กรมทางหลวงส่วนหนึ่งของกรมโยธาธิการ และผังเมือง บางทีถ้าเราไม่ได้วางแผนงาน การบริหารงานของประเทศมันก็เกิดข้อขัดแย้งกัน ตัวอย่างเช่น เราทําถนนเพื่อให้รถวิ่ง แต่เราไม่ได้มองดูว่าเราทําคลอง ทําเขื่อน ทําแก้มลิง ทําให้น้ํามันวิ่งหรือเปล่า หรือเราไปทําถนนให้น้ํามันตันมันไม่วิ่ง เพราะฉะนั้นแนวทางการแก้ไข ผมว่าเดี๋ยวนี้ทั้งฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาลเปิดโอกาสให้รัฐบาลชุดนี้ ให้ใช้วิสัยทัศน์แก้ไขปัญหา อย่างเต็มรูปแบบเป็นโอกาสที่ดีที่สุด โดยเฉพาะฝ่ายค้านที่มีจิตใจจริยธรรมอย่างสร้างสรรค์ ตัวอย่างเช่น คุณชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ท่านให้ข้อคิด นี่คือการค้านอย่างสร้างสรรค์ให้ข้อมูล อย่างตรงไปตรงมาและแนวทางการแก้ไข ตัวอย่างเช่น กระทู้ถามช่วงเช้าเราก็เห็นว่า ท่านชูวิทย์ให้ข้อมูลอย่างละเอียดตรงนี้เป็นประโยชน์ เรื่องการจํานําข้าว เรื่องถังแก๊ส เรื่องอะไรต่าง ๆ ผมว่าตรงนี้มันเป็นแนวทางเดียวกันจากการแก้ไขปัญหาถ้าเราแก้ไขปัญหา ที่ปลายเหตุมันก็จะไม่ประสบผลสําเร็จ เพราะว่าในช่วงปีหน้าฤดูกาลต่าง ๆ ผมว่ามันจะ ท่วมหนักไปเรื่อย ๆ จากภูเขาน้ําแข็งขั้วโลกเหนือ ใต้ที่ละลาย สึนามิเกิดขึ้น เกิดขึ้นทั่วโลกครับ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นมันอยู่ที่ว่าประเทศไหนจะแก้ไขได้ก่อนแค่นั้นเอง ถ้าเราชิงโอกาสตรงนี้ที่จะแก้ไขปัญหาของประเทศได้ เราจะเป็นตัวนําของอาเซียน ถ้าเราแก้ไม่ได้ ทํางานในลักษณะนี้ย้อนหลังไป ๒ ปี ผมดูแล้วเป็นการทํางานแบบตั้งรับครับ ตั้งรับ แก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าแค่นั้นเอง การจ่ายเงินก็เป็นภาษีชาวบ้าน ถ้าเรามามองดูว่า ทรัพย์สินที่เสียหายไป ไม่ว่าการที่น้ําท่วมพืชไร่ ภาคเกษตร ลามมาถึงภาคธุรกิจ ภาคอุตสาหกรรม มาถึงแรงงาน แล้วก็มาถึงภาคท่องเที่ยว มันเสียหายนับแสนล้านบาทครับ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นในเมื่อแนวทางงบประมาณต่าง ๆ อํานาจต่าง ๆ ที่มันกระจัดกระจายอยู่ในแต่ละกระทรวง กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านปรีชาก็อยู่ตรงนี้ชัดเจน กรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็อยู่ตรงนี้ชัดเจน กรมเจ้าท่าอยู่จุดหนึ่ง ไอซีที อยู่จุดหนึ่ง กรมโยธาธิการและผังเมืองอยู่จุดหนึ่ง การที่ชาวบ้านเลือก ส.ส. เกินกึ่งหนึ่ง อันนี้เป็นโอกาสที่ดีที่สุดครับ เพราะฉะนั้นมันน่าจะเป็นสิ่งที่เหมาะสมที่สุดที่จะแก้ไข ปัญหาเรื่องน้ําท่วมของประเทศอย่างถาวร ตัวอย่างเช่น ท่านประธาน อย่างเรื่องท่านชูวิทย์ บอกว่าเรื่องข้าวที่ส่งมาจากชายแดน จากเขมร ถ้าเรามองดูต้นเหตุจริง ๆ แล้ว ถามว่า อยู่ชายแดนนี่ใครใหญ่ ใครมีอํานาจ ทหารครับมี ถ้าไม่ปล่อยให้เข้ามา มันเข้ามาได้หรือเปล่า ไม่ได้ ถ้าไปเอื้อประโยชน์ให้ระบบเผด็จการ ทหารใหญ่ ของเถื่อนเต็มบ้านเต็มเมือง คุณชูวิทย์ บอกชัดเจนว่าเอายาบ้าใช้แทนเงิน ใช้แทนส่วยแล้ว ของเถื่อนทั้งชุดเลยครับท่านครับ เพราะฉะนั้นเราจะเห็นว่าระบบเผด็จการ ระบบประชาธิปไตยเดี๋ยวนี้มันขยับเขยื้อน มันเคลื่อนตัว มันพัฒนามาในทางที่ดี โดยเฉพาะการเมืองภาคประชาชน อีกตัวอย่างหนึ่ง ท่านประธาน ที่ผมมองเห็นว่าทางรัฐบาลการจํานําข้าวนี่ควรจะแก้ไขอย่างเป็นระบบ ก็คือถ้าเราได้ข้อมูลเกี่ยวกับการใช้บัตรเครดิตเกษตรกร เกษตรกรถ้ามีบัตรเครดิตก็ไม่ต้อง ไปกู้เงินไปซื้อปุ๋ย ค่าดํา ค่าหว่าน ค่าไถ สามารถเซ็นได้หมดในรายการของสินค้า ภาคการเกษตร ตัวนี้มันจะเป็นการไปค้ํายัน ไปถ่วงดุลของราคาสินค้าข้าวหรือจํานวนผลผลิต ของข้าว มันจะถูกบล็อก ถูกบังคับ แล้วก็ส่งผลในการเก็บภาษีอากร มันจะส่งผลเป็นลูกโซ่ครับ ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าโอกาสที่เหมาะในปัจจุบันนี้หายากที่สุด รัฐบาลชุดนี้ ครม. ชุดนี้ นายกรัฐมนตรีชุดนี้ต้องตัดสินใจตั้งกระทรวงน้ําให้เร็วที่สุดครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ และท่านวิชาญต่อเลยนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ กระผมได้เฝ้ารับฟังการแสดงความคิดเห็นของเพื่อนสมาชิกต่อญัตติเรื่อง การช่วยเหลือผู้ประสบอุทกภัยตั้งแต่เมื่อคืนนะครับ ก็รู้สึกไม่สบายใจที่เพื่อนสมาชิก ในพรรครัฐบาลบางท่านห่วงกังวลว่าการแสดงความคิดเห็นของพรรคฝ่ายค้านมีลักษณะ กระแนะกระแหนหรือไม่จริงใจต่อการแก้ไขปัญหา ต้องกราบเรียนท่านประธานว่าเราได้ร่วม เสนอญัตตินี้เข้ามาก็เพื่อต้องการที่จะชี้แนะต่อรัฐบาลให้มีแนวทางในการแก้ไขปัญหา ที่ถูกต้องและมีประสิทธิภาพสูงสุด และสิ่งที่ผมอยากจะเรียนกับท่านประธานก็คือว่า เราให้กําลังใจกับรัฐบาลในการแก้ไขปัญหานี้ เพราะตั้งแต่วันที่ ๓๐ กรกฎาคม ๒๕๕๔ เป็นต้นมา ที่ประเทศของเราต้องเผชิญกับวิกฤติภัยธรรมชาติครั้งร้ายแรงที่สุด เราเหมือนกับอยู่ในภาวะสงคราม ประเทศกําลังเผชิญกับสงครามที่ต้องทําสงครามกับน้ํา ทําสงครามกับภัยพิบัติทางธรรมชาติ น้ําจากพายุ จากฝน จากการบริหารจัดการน้ํา ซึ่งมีปริมาณมากมายมหาศาลขนาดนี้ ซึ่งไม่เคย มีรัฐบาลไหนเคยเผชิญมาก่อน นี่เป็นสิ่งที่เราเข้าใจ และเราอยากให้กําลังใจให้ท่านเอาชนะ สงครามครั้งนี้ได้ แต่ดูเหมือนว่าตั้งแต่ ๓๐ กรกฎาคม ๒๕๕๔ มาจนถึงวันนี้ ๖ ตุลาคม ๒ เดือนกว่าแล้ว คล้าย ๆ กับเรากําลังจะเพลี่ยงพล้ําในสงครามกับน้ําในครั้งนี้ อะไรที่มัน สะท้อนให้เห็นว่าเรากําลังเพลี่ยงพล้ํากับสงครามนี้ครับ เรามีคนเสียชีวิต ๒๔๐ คนแล้ว เรามีคนที่ไร้ที่อยู่นับแสนนับล้านครัวเรือน เรามีทรัพย์สินที่เสียหายจากอุทกภัยครั้งนี้ ประเมินค่าไม่ได้ พืชผลการเกษตรซึ่งจะเป็นรายได้ของพี่น้องประชาชนเสียหายแบบ ประเมินค่าไม่ได้ สําคัญที่สุดก็คือขวัญกําลังใจของพี่น้องประชาชนที่ประสบภัย ทั้งภาคเหนือ ทั้งภาคกลางที่ประสบอยู่เวลานี้สูญสลาย ประเทศเราบอบช้ํากับเรื่องนี้มากนะครับ ที่สําคัญที่สุด ในภาวะที่เราบอบช้ําเช่นนี้ ในท่ามกลางการแก้ไขปัญหาของรัฐบาลและกลไกของรัฐ เราได้พบเห็นความสับสนอลหม่านในการเข้าไปจัดการปัญหา เราได้เห็นด้านมืดของคนจํานวนมาก ที่แสดงออกเมื่อเผชิญกับภัยพิบัติ ซึ่งเปรียบเทียบกับต่างประเทศบางประเทศที่เขาเผชิญ กับภัยพิบัติทางธรรมชาติร้ายแรงขนาดไหนก็ตาม แต่ภาวะเช่นนั้นไม่เคยเกิดขึ้น นี่มันสะท้อน ให้เห็นว่าการเตรียมพร้อมที่จะรับที่จะเผชิญกับภัยพิบัติทางธรรมชาติของเรายังมีปัญหาอยู่

ท่านประธานที่เคารพครับ มีคนจํานวนมากเมื่อเห็นข่าวสารทางโทรทัศน์ ทางสื่อสารมวลชน เห็นภาพน้ําทะลักไหลท่วมบ้านเรือนท่วมผืนแผ่นดินประเทศไป ครึ่งประเทศ ตั้งคําถามว่าเราจะแพ้สงครามน้ําครั้งนี้หรือไม่ ทําอย่างไรเราถึงจะสามารถ เอาชนะได้ ถามว่าเราจะชนะ อะไรคือปัจจัยที่ทําให้เห็นว่าเราจะชนะ คําตอบก็คือว่า ถ้าประชาชนสูญเสียน้อยลง พื้นที่ในการประสบภัยถูกจํากัดลง ความสูญเสียในชีวิตทรัพย์สิน ของพี่น้องประชาชนน้อยลง นั่นเป็นดัชนีชี้ให้เห็นว่าเรามีโอกาสชนะ และสําคัญที่สุดก็คือ การเยียวยาผู้ประสบภัยอย่างทั่วถึง อย่างเป็นธรรมและรวดเร็ว นั่นแหละครับคือชัยชนะ ในการทําสงครามครั้งนี้ ท่านประธานครับ ผมเป็นห่วงว่าในภาวการณ์ที่เราต้องต่อสู้กับ ปัญหาภัยพิบัติครั้งร้ายแรงนี้ เราไม่ได้ใช้เครื่องมือที่เรามีอยู่อย่างเต็มศักยภาพ ท่านประธานครับ ผมกลับไปพลิกดูตั้งแต่ปี ๒๕๔๘ ที่เรามีนโยบายเรื่องการเตรียมพร้อมแห่งชาติ มีหน่วยงานหลักของประเทศอย่างสํานักงานสภาความมั่นคงแห่งชาติ กระทรวงมหาดไทย กระทรวงกลาโหม ได้ไปนั่งวางแผนเรื่องนโยบายการเตรียมความพร้อมแห่งชาติขึ้นมา ในครั้งนั้นมีการพูดถึงการเตรียมความพร้อม ๒ ด้าน และเป็นนโยบายที่ใช้กันมาอยู่ถึง ทุกวันนี้ คือด้านความมั่นคง ซึ่งอยู่ในมิติเดิมนั่นแหละ เรื่องของการสู้รบ เรื่องของอํานาจ อธิปไตย กับอีกด้านหนึ่งก็คือเรื่องของสาธารณภัย มีกลไกในการสร้างขึ้นมาและมีหน่วยงาน ที่เข้ามาเกี่ยวข้องที่สนองตอบต่อนโยบายการเตรียมพร้อมแห่งชาติมีอยู่พร้อมมูลแต่เราไม่ได้ใช้ เรามีพระราชบัญญัติป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ๒๕๕๐ เขียนขึ้นมาหลังจากที่เราเผชิญกับ ภัยพิบัติทางธรรมชาติและสาธารณภัยหลายครั้งหลายหน แต่เราก็ไม่ได้ใช้ รัฐบาลไปตั้ง หน่วยงานขึ้นมาใหม่ ศอส. ที่มีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย รองนายกรัฐมนตรี ยงยุทธเป็นประธาน และจะออกระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการบริหารจัดการแก้ไขปัญหาอุทกภัย ดินโคลนถล่มและภัยแล้งขึ้นมาใหม่ ไปเสียเวลาทําเรื่องนั้นทําไมครับ ในพระราชบัญญัติฉบับนี้ เขาให้อํานาจท่านในการทําอยู่แล้ว ให้อํานาจรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเป็น ผู้บัญชาการเหตุการณ์ ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดเป็นผู้บัญชาการเหตุการณ์ ให้องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นเข้ามามีส่วนร่วมในการดูแลสถานการณ์ และถ้าสถานการณ์วิกฤติรุนแรง มีกฎหมายบอกว่ากรณีที่เกิดสาธารณภัยร้ายแรงอย่างยิ่ง นายกรัฐมนตรีก็มีอํานาจสั่งการได้ โดยตรง ไม่ต้องสร้างกลไก ไม่ต้องสร้างองค์กรขึ้นมาใหม่ อํานาจตามสิ่งนี้มีอยู่ เรามีการออก แผนแม่บทการป้องกันและการให้ความช่วยเหลือผู้ประสบภัยจากอุทกภัย วาตภัยและโคลน ถล่มตั้งแต่ปี ๒๕๕๒ แผนแม่บทนี้มีไปจนถึงปี ๒๕๕๗ ไม่ได้หยิบยกขึ้นมาใช้ ไม่ได้ให้ ความสําคัญ ทําไมครับ นอกจากแผนแม่บทนี้แล้วมีแผนปฏิบัติการงบประมาณระยะ ๓ ปี ปี ๒๕๕๓ ปี ๒๕๕๕ มีเครื่องมือในการทํางานเหล่านี้พร้อมมูลอยู่แล้ว แต่รัฐบาลไม่ได้หยิบมาใช้ ซึ่งก็ทําให้เกิดความวิตกกังวลเป็นห่วงว่าเรากําลังต่อสู้กับภัยที่ร้ายแรงมาก ยิ่งใหญ่มาก แต่ว่า เรากําลังจะล้มเหลว ความล้มเหลวมันสะท้อนให้เห็นอยู่แล้วนะครับ ทําไมเราไม่ได้ใช้ นโยบายซึ่งเราได้วางไว้ ทําไมไม่ใช้แผนแม่บทที่เราวางไว้เตรียมความพร้อมก่อนที่จะเกิดภัย พิบัติ ภาวะที่เราผลิตยาไม่ทัน ที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขได้กรุณามาตอบกับสภา ว่าผลิตไม่ทัน แจกจ่ายไม่ทัน มันเกิดขึ้นได้อย่างไร ผลิตเรือไม่ทัน ผลิตแล้วเรือรั่ว เรือใช้การ ไม่ได้ในบางส่วนเกิดขึ้นได้อย่างไร ถ้าเรามีการเตรียมความพร้อมของชาตินี้ไว้อย่างเพียงพอ เสื้อชูชีพ เมื่อก่อนนี้ไม่มีความจําเป็นหรอกครับในการช่วยเหลือผู้ประสบภัยน้ําท่วม แต่ใน ปี ๒๕๕๓ ปี ๒๕๕๔ ต้นปีที่เกิดภัยพิบัติเรื่องอุทกภัยขึ้นมาก็เห็นว่ามีความจําเป็นที่จะต้องใช้ เราก็ผลิตไม่ทัน ตอนนี้ขาดตลาดแล้วครับ หาแจกจ่ายพี่น้องประชาชนไม่ทัน การแจกจ่าย ข้าวของ ข้าวสารอาหารแห้งที่ทุกครั้งเราก็พบว่าแจกจ่ายได้เฉพาะคนบางกลุ่มเพราะว่าไป ไม่ทั่วถึงนี่เป็นเพราะอะไร ทําไมกลไกโลจิสติกส์ (Logistics) ในการช่วยเหลือกับผู้ประสบภัย ถึงไม่ได้มีการหยิบยกมาเตรียมความพร้อม ถามว่าในแผนแม่บทนี่มีไหมครับ ผมไปอ่านแล้ว มีทั้งนั้นเลย มีละเอียดยิ่งกว่าสิ่งที่ท่านกําลังทําอยู่ในเวลานี้ด้วยซ้ํา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตใช้เวลาเพิ่มเติมอีกนิดเดียวว่าสิ่งเหล่านี้มันได้สะท้อนว่าบางครั้งเราก็ประเมิน สถานการณ์นี้ผิดพลาดด้วย แน่นอนละครับไม่มีใครไปโทษท่านว่าภัยพิบัติครั้งนี้เราสู้กับน้ํา จํานวนมหาศาลแล้วจะเป็นความผิดของท่าน มันไม่ใช่ครับ แต่ว่าเมื่อเราเห็นความยิ่งใหญ่ ของปัญหา ผมคิดว่าการนั่งประเมินสถานการณ์โดยใช้กลไกที่มีอยู่ตามอํานาจหน้าที่ตาม กฎหมายนี่จะต้องใช้กลไกนั้นมาให้เกิดประโยชน์อย่างเต็มที่ ท่านประธานครับ สิ่งที่ผม อยากจะฝากไว้ในตอนท้ายนี้ก็คือว่ามีพื้นที่จํานวนมากที่ยังไม่เผชิญกับอุทกภัย โดยเฉพาะใน พื้นที่ภาคใต้ฝั่งตะวันออก เวลานี้ยังอยู่ในระยะปลอดภัยอยู่ครับ แต่ว่าอีก ๒ สัปดาห์ ข้างหน้า ๓ สัปดาห์ข้างหน้า ตามปฏิทินภัยพิบัติ ภาคใต้ฝั่งตะวันออกจะเผชิญกับปัญหาอุทกภัย วาตภัย เพราะเข้าสู่ฤดูมรสุม และปีนี้นักวิชาการ กรมอุตุนิยมวิทยาเองก็ประเมินว่าเรา จะต้องเผชิญกับพายุอีกหลายลูกและจะหนักหน่วงรุนแรง พี่น้องชาวภาคใต้เผชิญกับภัยนี้ อย่างรุนแรงเมื่อปลายปี ๒๕๕๓ ๑ พฤศจิกายน ทั้งวาตภัย ทั้งอุทกภัยซ้ําเข้ามารุนแรงมาก เสียหายรุนแรงมาก และในเดือนมีนาคมถึงเดือนเมษายน ๒๕๕๔ เราก็เผชิญกับภัยพิบัติ ธรรมชาติ อุทกภัยรุนแรงอย่างที่ไม่เคยปรากฏมาก่อน น้ําท่วมในหน้าแล้งนี่ไม่เคยปรากฏมาก่อน เราเผชิญมาแล้ว เรากําลังหวั่นวิตกครับว่าเรากําลังจะเผชิญสิ่งนี้อีก แต่ว่าถามว่าภายใต้แผนปฏิบัติการ ภายใต้แผนแม่บท ที่เรามีอยู่เครื่องไม้เครื่องมือที่มีอยู่ ได้มีการซักซ้อมกันแล้วหรือยัง ท่านประธานครับ ผมได้ทําหนังสือถึงผู้ว่าราชการจังหวัด ในเขตเลือกตั้งของผมคือจังหวัดนครศรีธรรมราชให้เตรียมความพร้อมในเรื่องนี้อย่างน้อย ๔-๕ ประเด็น และผมก็มีความห่วงวิตกกังวลเหมือนกับเพื่อนสมาชิกจากจังหวัดลําพูน ขออภัยที่เอ่ยนามท่าน ก็คือท่านสงวน พงษ์มณี ท่านเป็นประธานคณะกรรมาธิการ การป้องกันบรรเทาผลกระทบจากภัยธรรมชาติและสาธารณภัย บอกว่าการโยกย้าย ข้าราชการของกระทรวงมหาดไทยในช่วงนี้เป็นปัญหา เป็นอุปสรรคหนึ่งในการทํางานแก้ไข ปัญหาอุทกภัย เพราะเมื่อมีการสับเปลี่ยนคน บางคนจะต้องถูกโยกย้ายไม่รู้ว่าตัวเองจะได้ อยู่นานแค่ไหน ไม่มีกําลังจิตกําลังใจที่จะทํางานแก้ไขหรือเตรียมความพร้อม ท่านประธาน ที่เคารพครับ ทุกพื้นที่ที่ยังไม่ประสบภัยเวลานี้ต้องบอกกับพี่น้องประชาชนให้ได้ว่าได้มีการ เตรียมความพร้อมในเรื่องนี้อย่างไร แผนในการระบายน้ํา กรมชลประทานได้ประสานกับ กรมชลประทานไปแล้วมากน้อยแค่ไหน มีปัญหาอุปสรรคอะไรที่จะทําให้เกิดปัญหาอุทกภัย เกิดขึ้นมาอีก และได้มีการเยียวยาหรือไม่อย่างไร ต้องบอกกับพี่น้องประชาชน

เรื่องของการใช้จ่ายเงินสํารองกรณีฉุกเฉินเมื่อเกิดภัยพิบัติ ท่านประธานครับ ทุกครั้งมีปัญหา พื้นที่ในภาคใต้หลายพื้นที่มีปัญหาเมื่อให้อํานาจจังหวัดจ่ายเงิน ๕๐ ล้านบาท ๑๐๐ ล้านบาทไปแล้วแบ่งให้อําเภอ อําเภอไม่จ่ายเอาไปเก็บไว้เฉย ๆ รอให้องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นใช้เงินให้หมดก่อน แล้วตัวเองค่อยใช้ ถ้าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีเงิน มากพอที่จะดูแลแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าเงินส่วนนั้นก็เอาไปซ่อมถนน เอาไปดูแลหลังน้ําลด ซึ่งมีปัญหาเรื่องการทุจริตอะไรต่าง ๆ ตามมามากมาย เหล่านี้ได้มีการเตรียมความพร้อม ได้มีการซักซ้อมและกําชับกันมากน้อยแค่ไหน เรื่องของการเยียวยาผู้ได้รับผลกระทบจากภัย ก็เช่นกันนะครับ บ้านหลังละ ๕,๐๐๐ บาท ไร่นาเสียหายก็เช่นกัน ท่านประธานครับ ถ้าไม่ได้ มีการเตรียมแผนล่วงหน้า ไม่มีคนที่รู้จริง ไม่มีคนที่รู้เข้าใจปัญหาในแต่ละพื้นที่ แต่ละตําบล จริง ๆ ไม่มีทางที่จะใช้จ่ายเงินเหล่านี้ได้อย่างมีประสิทธิภาพหรอกครับ แล้วก็จะเกิดปัญหา มวลชนติดตามมาอย่างไม่มีที่สิ้นสุด ต้องเตรียมพร้อม ถามว่าทําไมถึงไม่มีการเตรียมพร้อมกัน เรื่องนี้ ทั้ง ๆ ที่สามารถทําได้ รู้นี่ครับ แต่ละตําบลพื้นที่ตรงไหนน้ํามันจะท่วมขึ้นมา รู้นี่ครับ ว่าน้ํามันจะไหลมาทางไหน จะรุนแรงจะเสียหายแค่ไหนอย่างไร แต่ละอําเภอ แต่ละตําบลรู้ ต้องมีการเตรียมความพร้อมในเรื่องนี้

อีกนิดเดียวครับท่านประธานครับ คือการให้ความสําคัญกับองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น ท่านก็ทราบดีว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นอยู่ใกล้ชิดกับพี่น้องประชาชน อบต. ทุก อบต. รู้ว่าทุกหลังคาเรือนมีสภาพเป็นอย่างไร ใช้งานเขาครับ วันนี้องค์กรพัฒนาชุมชน หลายพื้นที่หลายภาคนะครับ เขาได้มีข้อเสนอ ซึ่งผมคิดว่าเป็นข้อเสนอที่คล้าย ๆ กันทั้งของ ภาคกลางที่ผมเคยได้อ่านรายละเอียด และของภาคใต้ เขาเสนอเรื่องของการจัดตั้ง ศูนย์บริหารจัดการภัยพิบัติระดับตําบล ให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ให้ อบต. นี่ละครับ เป็นศูนย์ในการบริหารจัดการในพื้นที่จะได้รู้ว่าแต่ละพื้นที่ตัวเองเป็นอย่างไร ใครจะได้รับ ผลกระทบอย่างไร การช่วยเหลือจะไปถึงพี่น้องประชาชนเร็วที่สุดทําได้อย่างไร นั่นเป็น ประการที่ ๑ ศูนย์บริหารจัดการนี้แน่นอนครับ รัฐบาลจะต้องสนับสนุนเรื่องงบประมาณลงไป จะต้องให้อํานาจหน้าที่ในการเข้าไปบริหารจัดการดูแลอย่างแท้จริง

๒. ก็คือการมีกองทุนเรียกว่า กองทุนการจัดการภัยพิบัติตําบล รัฐบาลต้อง สนับสนุนเงินส่วนนี้ไป และองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเองก็สามารถที่จะหาเงินเข้ามาเป็น กองทุนการจัดการภัยพิบัติระดับตําบล เพื่อที่จะดูแลพี่น้องประชาชนว่าเสียหายเท่าไร ควรได้รับการชดเชยเท่าไร เท็จจริงอย่างไร สิ่งเหล่านี้ละครับมันก็จะทําให้การแก้ไขปัญหา เรื่องภัยพิบัติมีความยั่งยืนมากขึ้น และทําให้การแก้ไขปัญหานั้นทั่วถึงเป็นธรรมมากยิ่งขึ้น ผมไม่มีเวลามากนะครับ ผมต้องขอขอบพระคุณท่านประธาน แล้วก็ขอขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่ได้รับฟังประเด็นปัญหาเหล่านี้ คิดว่า จะเป็นประโยชน์ในการแก้ไขปัญหาในอนาคต กราบขอบพระคุณครับ

ท่านวิชาญ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม เกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ นะครับ อยากจะให้ท่านประธานควบคุมเวลาหน่อยนะครับ เพราะว่าท่านอภิปรายไปเมื่อกี้เอาไปสัก ๑๕ นาทีเลยนะครับท่านประธาน

ไม่เป็นอะไรครับ ผมควบคุม

เพราะฉะนั้นต้องควบคุมเวลา หน่อยนะครับท่านประธาน

ได้ครับ

คนอื่นก็อยากจะพูดด้วย เหมือนกันนะครับ ปัญหาแต่ละบ้านแต่ละคนก็มีเหมือนกัน ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านวิชาญ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมว่าญัตติด่วนเรื่องนี้เป็นเรื่องสําคัญ และผมคิดว่าทุกรัฐบาลเอง คงให้ความสําคัญไม่น้อยกว่ากัน โดยเฉพาะเรื่องปัญหาภัยพิบัตินั้นเป็นเรื่องธรรมชาติ การบริหารจัดการคงคล้ายกัน แต่วิธีการคงต่างกัน ดังนั้นในสิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในวันนี้ คงไม่ต้องมาโทษกัน แต่ผมมีอุทาหรณ์อันหนึ่ง คือการป้องกันอย่างไรก็ตามไม่ต้องการให้ สูญเสียชีวิตเหมือนอดีตที่ผ่านมา มีการสูญเสียชีวิตในปี ๒๕๕๓ พี่น้องประชาชน เสียทั้งทรัพย์สินแต่เสียชีวิตประมาณ ๒๐๐ กว่าราย ท่านประธานครับ สิ่งหนึ่งซึ่งผมจะต้อง นําเรียนครับว่า วันนี้ในส่วนของการป้องกันดูแลปัญหาน้ําท่วมเป็นเรื่องสําคัญ แต่การบริหารน้ํา ก็ยิ่งสําคัญครับ ในสภาแห่งนี้จะมีปัญหาอยู่ ๓ เรื่อง ปัญหาเรื่องน้ําท่วม ภัยแล้ง และปัญหา เรื่องข้าวยากหมากแพง สิ่งต่าง ๆ ที่ผมพบเห็นเป็นปัญหาที่พี่น้องประชาชนมักจะนํามาสู่ปัญหา ต่าง ๆ ให้กับสภา แล้ว ส.ส. ก็จะนําอภิปราย ครั้งนี้ก็เป็นอีกปัญหาหนึ่งนะครับ กรุงเทพมหานคร ไม่น้อยหน้าครับท่านประธาน เมื่อคืนนี้ฝนตก น้ําท่วมฝั่งตะวันออก ผมเมื่อคืนนี้กว่าจะนอน รับโทรศัพท์เกือบตีสอง พี่น้องประชาชนโทรศัพท์มาขอทรายขอกระสอบทราย บอกว่า ให้ติดต่อประสานงานกับทางเขตหน่อยครับ เพื่อที่จะนํากระสอบทรายมาป้องกันน้ําท่วม แต่ผมก็บอกเรียนไปเลยครับว่า ตอนเช้ายิ่งมีปัญหาครับ เพราะทางกรุงเทพมหานครเองปีนี้ได้ ประเมินสถานการณ์ว่าน้ําจะไม่มีการท่วม เพราะปีที่แล้วไม่ท่วมมาก ดังนั้นการประเมิน สถานการณ์ต่อครั้งต่อปีนั้นต้องมาเทียบเคียงครับท่านประธาน สิ่งหนึ่งภัยธรรมชาตินั้น ไม่มีใครบ่งบอกหรือรู้ได้ครับว่ามันจะมากี่ลูก พายุจะเข้ามาเมื่อไร แต่คนที่จะต้องช่วยดูแล ทั้งในเรื่องของทางกรมอุตุนิยมวิทยา หรือทางสํานักงานสถิติที่จะต้องมีการพยากรณ์ที่ชัดเจน จะต้องให้เกิดความมั่นใจให้กับพี่น้องประชาชน สิ่งหนึ่งการเตรียมความพร้อมครับ ที่จะต้อง ลงมาช่วยกันดูแล วันนี้ผมเชื่อว่ารัฐบาลชุดนี้มีความพร้อมในระดับหนึ่ง สังเกตเห็นเมื่อเข้ามาสู่ การรับในส่วนของรัฐบาลมาทําหน้าที่ สิ่งหนึ่งตามมาก็คือปัญหาเรื่องข้าวยากหมากแพง เรื่องของปัญหาน้ําท่วมตามมา รัฐบาลชุดนี้เองก็ได้แบ่งหน้าที่และเข้าไปดูแลในสิ่งที่เกิด ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนโดยเร็ว แต่จะไม่ทันกาลครับ เพราะว่าพายุหรือวาตภัย หรือพายุต่าง ๆ ที่มันเข้ามานี่ครับทุกรูปทุกแบบ ทําให้พี่น้องประชาชนเองและรัฐบาลชุดนี้ เองนะครับ อาจจะไม่ได้ดําเนินการได้รวดเร็วทันใจ แต่ได้มีความพยายามอย่างเต็มที่แล้วครับ ผมขออนุญาตบอกกล่าวว่าในอดีตวันนี้ต้องเร่งแก้ไข ที่ผมเห็นก็คือบริเวณทางน้ําต่าง ๆ ที่เป็นปัญหา เขาบอกว่าน้ําฝนไหลจากที่สูงลงสู่ที่ต่ํา ป่าไม้เขาต่าง ๆ หายไป ก็ทําให้เกิด โคลนถล่ม ทําให้บ้านประชาชนต่าง ๆ พังทลาย และพี่น้องประชาชนเสียหาย ตาย ผมขอเรียนว่าในส่วนของทางเดินของน้ําต่าง ๆ ณ วันนี้นะครับ อยากจะให้ดูเลยครับว่าทิศทาง อันไหนถ้าเป็นการขวางทางน้ํา จะต้องย้ายหมู่บ้านก็ต้องย้ายครับ จะต้องทําเขื่อนแก่งเสือเต้น เป็นเขื่อนอันหนึ่งที่พูดกันมานาน ถ้าเราจะอนุรักษ์ก็ต้องย้ายชาวบ้านออกครับ และพัฒนา ให้สามารถรองรับในสิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นมากกว่านี้ แต่ถ้าเราบอกว่าจําเป็นที่จะต้องขุดและ ทําเขื่อนก็ต้องทําครับ เรื่องการบุกรุกลําคลองลําน้ําต่าง ๆ ที่เป็นทางเดินของน้ํา วันนี้ท่าน สํารวจเลยครับ ให้เร่งสํารวจเลยครับ ถ้าติดที่บุกรุกหรือลําคลองต่าง ๆ หรือมีการปลูกอะไร เข้าไปในแม่น้ํานะครับ ก็ให้เคลื่อนย้ายออก หลังจากน้ําลดแล้วก็ทําได้ วันนี้พี่น้องประชาชนเดือดร้อนครับ เพราะว่าการเตรียมการต่าง ๆ เหล่านี้ละครับ เพราะว่า มีบางสิ่งบางอย่างที่มันติดขัดอยู่ ในเรื่องของการผันน้ํา การระบายน้ํา น้ํามาถึงสุดท้ายครับ จะไปที่ไหนก็ตามครับ ทางเหนือทุกสายทุกแม่น้ําใน ๒๕ ลุ่มน้ํา ทุกเขื่อนตอนนี้เต็มไปด้วยน้ํา เขื่อนเมื่อเต็มแล้วก็ต้องปล่อยระบายออกเป็นเรื่องธรรมดาไม่อย่างนั้นเขื่อนพัง ตอนนี้เข้ามา สุดท้ายพระนครศรีอยุธยา พอพ้นจากพระนครศรีอยุธยานี่เข้าปทุมธานี นนทบุรี เข้ากรุงเทพฯ เข้าลําลูกกา เข้าทางเขตคลองสามวา เข้าทางปทุมธานีทางทดน้ําประตู ๑๓ วันนี้ประตู ๑๓ เรียนท่านรัฐมนตรียกบานสูงไปแล้วครับ น้ําเลยเข้าเร็วพอน้ําเข้าเร็วครับ เข้ามาทางฝั่งหนองจอก หนองจอกตอนนี้ท่วมครับ พอพ้นจากหนองจอกเข้าลาดกระบัง สุวรรณภูมิพอไปสร้างตรงคําว่าหนอง หนองงูเห่า หนองมันก็เป็นที่รองรับน้ํา คลองมีอยู่ ๓ คลองขุดนะครับ ตอนนี้เหลืออยู่ ๒ คลอง หายไป ๓ ขุดเพิ่มมา ๒ ก็ไปขวางทางน้ําอีก จะทําอย่างไรครับ ให้น้ําลงคลองด่านโดยเร็ว วันนี้พูดอย่างเดียวว่าคลองด่าน แต่ท่านทราบ ไหมครับท่านรัฐมนตรี ท่านไปดูจังหวัดฉะเชิงเทราตรงนั้น น้ําแทนที่จะผันน้ําได้เร็วลงคลองด่าน และลงสมุทรปราการลงออกอ่าวไทยทางด้านล่างนี่ ไปติดอยู่ตรงฉะเชิงเทราครับ ตรงนั้น มีบ้านคนอยู่กระจุกเดียวครับ ท่านต้องย้ายครับ ย้ายเขาออกเสีย เพราะเขาก็ไม่ปลอดภัย ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดฉะเชิงเทราบอกว่าไปติดตรงนี้เลยระบายน้ํายากหน่อย ฉะนั้นเรื่อง ปัญหาตรงนี้ต้องเอาออก

เรื่องอุโมงค์ส่งน้ําทางกรุงเทพมหานครที่ขอมานะครับ จะเป็นทางด้านล่างนะครับ ไม่ว่าประตูระบายน้ํากับทุ่งเสือปลาซึ่งจะต้องเปิดแล้วก็ต้องระบายน้ําออกนะครับ ด้านนี้ ก็ต้องเปิดให้มันทะลุ แล้วก็เปิดทําอุโมงค์เพื่อส่งน้ําลงคลองด่านได้เร็วขึ้น ส่วนทางด้านตอน มีนบุรีทางบ้านผมนี่ท่านประธานครับ น้ําท่วมเต็มเยอะแยะมากมาย แต่สิ่งหนึ่งผมเรียนว่า ถ้าประตูน้ําทางเขตพื้นที่มีนบุรี คลองสาม คลองหนึ่งของทางเขตคลองสามวาไม่ปิด และป้องกันน้ํา แต่ตอนนี้ข้างบนยกสูง ข้างล่างยกแค่ ๑๐ เซนติเมตร น้ําเลยล้น ในตลาดมีนบุรี ตอนนี้น้ําล้นแล้วครับ ๕๐ เซนติเมตร ผมถามว่าถ้าวันนี้การระบายน้ําข้างบนยกสูง ข้างล่าง ยกแค่ ๑๐ เซนติเมตร เพื่อป้องกันไม่ให้น้ําท่วมกรุงเทพมหานครด้านใน แล้วไปติดประตูทดน้ํา ในส่วนคลองบางชันทางด้านล่าง ถ้าเปิดยกบานมากกว่ากรุงเทพมหานครเขตชั้นในน้ําท่วม ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตบอกกล่าวว่าในระบบการป้องกันทั้งหมดคิดว่า กรมชลประทานเองกับทางกรุงเทพมหานครทะเลาะกันไม่หยุดหรอกครับ จะทําอย่างไรครับ บางส่วนนี่ที่เข้ามาอยู่ในเขตกรุงเทพมหานครหรือเขตปริมณฑลจะมีคณะกรรมการที่คุยกัน รู้เรื่อง เอามาปรึกษาหารือกันครับแล้วฝากทางกรุงเทพมหานครครับตอนนี้ให้การช่วยเหลือ ค่อนข้างล่าช้าไป เนื่องจากว่าการอนุมัติจัดสรรเงินส่วนหนึ่งกับผู้อํานวยการเขตซึ่งมีอํานาจ แต่อํานาจของท่านเองต้องไปฟังนโยบายเสียส่วนหนึ่ง ก็เลยทําให้การแก้ไขปัญหาไม่ทันท่วงที และงบประมาณบางส่วนนั้นไม่ได้สามารถจัดสรรลงไปให้กับทางเขตหรือพื้นที่ลงมาดู ประกอบกับ ตอนนี้เครื่องสูบน้ํานะครับ ผมเรียนท่านรัฐมนตรีครับ เครื่องสูบน้ําทางเหนือน้ํายังไม่ท่วมมาก ยังมีอีกหลายเครื่องสูบน้ํา ซึ่งเมื่อปี ๒๕๔๘ ผมเคยขอเครื่องสูบน้ํามาช่วยได้มา ๖๐-๗๐ เครื่องนะครับ มาลงเขตพื้นที่ทางฝั่งตะวันออก เพราะฉะนั้นถ้าอุปกรณ์ เครื่องไม้เครื่องมือในตอนนี้ที่พอจะช่วยกรุงเทพมหานครได้ ช่วยเถอะครับ แล้วก็ดึงน้ําออก ในเขตพื้นที่ในหมู่บ้านจัดสรร ซึ่งผมเรียนว่าในหมู่บ้านจัดสรรคนอยู่เยอะมากครับ แต่ถ้าเป็น ท้องทุ่งท้องนาท่านกู้ไม่ได้ ในหมู่บ้านนี่กู้ได้ท่านต้องช่วยเขาครับ เพราะไม่อย่างนั้นสภาพน้ํา ที่มันทําให้เขาวิกฤติมากก็อาจจะทําให้เกิดการสูญเสียในเรื่องของสภาพเศรษฐกิจ เพราะวันนี้ กรุงเทพมหานครนี่นะครับ ส่วนหนึ่งนั้นได้ระดมเงินต่าง ๆ มาช่วยคนต่างจังหวัดในการ ช่วยเหลือในเรื่องของบรรเทาความเดือดร้อน แต่ถ้าเมื่อกรุงเทพมหานครน้ําท่วมเขาต้อง ช่วยเหลือตัวเอง การให้ความช่วยเหลือต่างจังหวัดก็จะลดน้อยลง ประกอบกับฝั่งตะวันออก ผมเรียนต่อไปนิดหนึ่งครับท่านประธานขอนิดเดียว ผังเมืองตอนนี้กรุงเทพมหานครกําลังทํา ฝั่งตะวันออกท่านขีดเป็นพื้นที่สีเขียวไลน์ (Line) ทางรับน้ํา แต่ท่านไปตรวจสอบครับ หมู่บ้านจัดสรรที่ไม่ได้รับอนุญาตเพราะเขาไม่ให้ขึ้น จัดสรรนี่ขึ้นเต็มไปหมด นั่นแหละครับการไปขวางทางน้ําเสียหมด แต่ถ้าท่านจะให้นี่ให้รัศมี สัก ๕๐๐ เมตรที่ติดถนนเพื่อเป็นการผ่อนคลายให้ปลูกบ้านอาศัยอยู่ แต่นี่ไม่ให้ทั้งผืน ก็เลยปรากฏว่ามีการเลี่ยงกฎหมาย แล้วก็ทําให้เกิดหมู่บ้านจัดสรรเป็นจํานวนมาก ผมต้อง ขอขอบคุณนะครับท่านประธานครับ สื่อสารมวลชนทุกแขนง

หมดเวลาแล้วนะครับ

ที่ได้ช่วยให้การระดมในเรื่อง ของทรัพยากรต่าง ๆ ในครั้งนี้ช่วยเหลือพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะในส่วนของภาครัฐที่ได้รับ ความร่วมมือด้วยดีนะครับ อันนี้ก็ต้องขออนุญาตฝากไว้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านธานีจะใช้สิทธิไหม เชิญท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธานี เทือกสุบรรณ ผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยญัตติด่วน เรื่องปัญหาอุทกภัย หลายท่านก็ได้พูดประเด็นที่มีสาระสําคัญ เพื่อนสมาชิกทั้งฝ่ายค้าน และฝ่ายรัฐบาลก็ได้ช่วยรัฐบาลที่จะมาแนะนํา มาชี้ช่องทาง โดยเฉพาะเมื่อกี้ผมได้ฟัง ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ จากนครศรีธรรมราช ท่านประธานครับ ปัญหาที่เกิดน้ําท่วมนี่ มันท่วมมาเป็นเวลานาน เป็นเวลาหลายวันที่เริ่มท่วมมาตั้งแต่ภาคเหนือลงมาถึงภาคเหนือ ตอนล่าง ภาคกลางตอนบน แล้วก็ลงมาถึงภาคกลาง แต่ว่าการช่วยเหลือน้ําท่วมต่อ พี่น้องประชาชนก็ยังไม่ได้ทั่วถึงนะครับ ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนอยู่ในชนบท บางคนที่เขาออกข่าวว่าไม่ได้ท่วม น้ําท่วมแล้วไม่มีใครไปช่วยไม่ได้ไปช่วยจริงครับ เพราะเขา ไม่ได้อพยพมา พี่น้องประชาชนทุกคนละครับเขาห่วงบ้าน เขาก็เฝ้าบ้าน อยากจะยกบ้าน ตัวเอง ยกจากชั้นล่างขึ้นไปอยู่ชั้น ๒ จากชั้น ๒ ไปอยู่ที่หน้าต่าง เหมือนกันทุกแห่ง ท่านประธานครับ เราจะไม่โทษใครกันว่าเรื่องน้ําท่วม เพราะว่าอย่างไรก็ท่วมแล้วครับ ท่านประธาน เราต้องมาหาวิธีการป้องกันนะครับ การแก้ไขหลังจากน้ําท่วม วันนี้นี่ครับ รัฐบาลก็ช่วยได้อย่างนี้แหละครับ ตามความสามารถของรัฐบาลก็คือไปช่วยผันน้ํา กันน้ําไว้ ประตูน้ําพูดกันทุกวัน ข่าวออกทุกวันว่าประตูน้ํานี้ต้องซ่อม ถ้าซ่อมประตูน้ําได้ด้านเหนือ ประตูน้ําก็ท่วมมิดอีก วันนี้เราต้องมาดูว่าแก้ไขอย่างไร เมื่อน้ําท่วมแล้วนะครับผมจะเรียน ท่านประธานผ่านไปถึงท่านนายกรัฐมนตรี สุราษฎร์ธานีครับปกติจะท่วมตอน เดือนพฤศจิกายน เดือนธันวาคม เมื่อต้นปีนี้นอกจากท่วมเดือนพฤศจิกายน เดือนธันวาคม แล้วมาท่วมตอนเดือนมีนาคมครับท่านประธาน เหมือนกันกับที่ภาคกลาง ภาคเหนือท่วมอยู่ ขณะนี้ท่านประธานครับ แต่ว่าหลังจากท่วมแล้วครับ หน่วยราชการได้เข้าไปแก้ไขไหมปัญหา ที่ท่วมนี่ วันนี้นะครับผมอยากเรียนท่านประธานว่าจากน้ําท่วมเมื่อเดือนมีนาคมครับ วันนี้ ในคลองต่าง ๆ ดินทรายได้มาถมคลองเต็มหมดแล้วครับ ท่านประธานจะเห็นว่าที่จังหวัด พังงา ที่ตะกั่วป่า ท่านประธาน ฝนตกนิดเดียวครับน้ําท่วมเมืองตะกั่วป่าแล้ว อําเภอตะกั่วป่า เพราะอะไรครับท่านประธาน เพราะว่าดินทรายได้ท่วมคลองหมดแล้ว วันนี้ก็ต้องหา วิธีทางแก้ไขว่าเมื่อท่วมวันนี้แล้วรัฐบาลจะมีวิธีแก้อย่างไร บอกให้พี่น้องประชาชนเขาทราบ ว่าเมื่อท่วมวันนี้แล้วเราจะแก้ไขอย่างไร ปีหน้าอย่าให้ท่วมอีกนะครับ เช่น ขุดลอกคลอง เอาทรายขึ้นจากคลองทําอย่างไร แล้วรัฐบาลมีวิธีการที่จะเยียวยาพี่น้องประชาชนอย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งขณะนี้รัฐบาลกําลังทํางบประมาณครับท่านประธาน ผมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานถึงรัฐบาลว่าขณะที่กําลังทํางบประมาณประจําปี ๒๕๕๕ ขณะนี้อยู่ รัฐบาลโดยท่านนายกรัฐมนตรีต้องของบประมาณเข้ามา มาแก้ไข มาปรับปรุง เพื่อจะคอย ที่จะดูแลเรื่องน้ําท่วมปีหน้าจะแก้ไขอย่างไร งบไหนที่ไม่จําเป็น นโยบายที่ไม่จําเป็น เก็บไว้ก่อนครับ วันนี้มาแก้ให้ได้ก่อนเรื่องน้ําท่วมปีหน้า องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นครับ ท่านประธาน หลายองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นตั้งแต่ภาคเหนือผมเชื่อได้ครับไม่มีองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่นไหนที่จะอยู่เฉยหรอกครับ ไม่ว่าจะเป็น อบต. ซึ่งมีงบประมาณน้อยนิด เขาก็ต้องใช้ของเขาเต็มที่เพื่อช่วยเหลือพี่น้องประชาชนเขา หลังน้ําท่วมเขาจะเอางบประมาณที่ไหนมาใช้มาซ่อมแซมถนนของ อบต. เทศบาล ผมได้ยิน ข่าวทุกวันครับนายกเทศบาลได้ต่อสู้ ไม่ว่าจะเป็นพิษณุโลก ไม่ว่าจะเป็นเมืองนครสวรรค์ อะไรก็แล้วแต่นะครับ เขาได้ทุ่มเทต่อสู้มาตลอด แต่หลังจากน้ําลดแล้วนี่เขาจะเอาเงินที่ไหน มาซ่อมแซมถนนหนทางของเขา อันนี้เป็นเรื่องที่รัฐบาลต้องให้ความหวังกับองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นด้วยนะครับ ในการเตรียมความพร้อม ในการซ่อมแซม ในการปรับปรุงป้องกัน ในปีหน้าจะทําอย่างไรนะครับ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นหลายองค์กร ขณะนี้งบประมาณได้หมดแล้วจากที่น้ําท่วม จากที่น้ําท่วมคราวที่แล้ว แต่ว่าทางหน่วยงานราชการที่ต้องรับผิดชอบเรื่องปัญหาร่องน้ําลําคลองไม่ได้เข้าไป ช่วยเหลือเขา เขาไม่มีงบประมาณพอที่จะไปขุดลอกคลอง ไม่มีงบประมาณที่จะไป ช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องประชาชนนะครับ ภาคใต้ของเราเมื่อต้นปีที่ผ่านมามีน้ําท่วม โชคดีครับที่เราท่วมไม่กี่จังหวัด แล้วรัฐบาลก็สามารถเข้าไปช่วยเหลือ รวมทั้งองค์กร ประชาชน สื่อมวลชนต่าง ๆ ก็ไปช่วยกันนะครับ ได้สร้างบ้านเรือนให้กับราษฎรที่เกิดอุทกภัย เสียหายทั้งหลังนะครับ เราก็ได้ไปสร้างบ้านเรือนใหม่ให้หลายร้อยหลังนะครับ วันนี้นะครับทางภาคเหนือ ภาคกลาง เราได้เตรียมไว้แล้วหรือไม่ รัฐบาลวันนี้ต้องไปคุยนะครับ ว่าพี่น้องประชาชนเขาต้องการกําลังใจ ท่านนายกรัฐมนตรีก็ต้องหยุดแล้วไปต่างประเทศนี่ หยุดไว้ก่อน มาช่วยพี่น้องประชาชน อย่างน้อยเขาก็สบายใจว่านายกรัฐมนตรีก็ยังอยู่กับเขา ไม่ใช่นายกรัฐมนตรีก็ไปธุระประเทศโน้นประเทศนี้ อันนี้ผมก็เข้าใจนะครับว่านายกรัฐมนตรี ก็มีภารกิจที่ได้นัดหมายไว้ก่อน แต่ว่ากําลังใจของพี่น้องประชาชนเป็นสําคัญครับ ท่านประธานครับ ถ้าเราเป็นลูกเมื่อบ้านเราเกิดอุทกภัย ถ้าเราเห็นหน้าพ่อเห็นหน้าแม่นะครับ ถึงแม้จะหนักหนาสากรรจ์ขนาดไหนเราก็ยังพอสู้ทนกันนะครับ พี่น้องประชาชน ก็เหมือนกันละครับ ผู้ใหญ่บ้านทางภาคเหนือผมเห็นไปต่างประเทศคนเดียว โดนโจมตีว่ากัน ไปใหญ่เลยนะครับ นี่ก็เหมือนกันครับ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าภัยพิบัติปีนี้ ที่เกิดขึ้นจากธรรมชาติ แต่ถ้าปีหน้ามาเกิดอีกแล้วเราไม่ได้หาทางป้องกันแก้ไข ผมว่า พี่น้องประชาชนจะไม่ให้อภัยรัฐบาลนะ ปีนี้เขาให้อภัยครับ เพราะว่ามันเป็นอุทกภัยมาแล้ว แต่ถ้าปีหน้ามาอีกเขาจะทนได้ไหมนะครับ ผมฝากท่านประธานให้บอกกับรัฐบาลว่าอย่างไรเสีย ก็ต้องให้กําลังใจพี่น้องประชาชน บอกเขาถึงความหวังของเขาว่าข้าวของคุณที่เสียหายหมดนี่ รัฐบาลจะช่วยเหลืออย่างไร ไร่ละ ๑,๐๐๐ บาท กับ ๒,๐๐๐ บาทไม่พอหรอกครับ เขาลงทุนไปมากกว่านั้นเยอะ เพราะฉะนั้นก็ฝากนะครับว่าปีหน้าอย่าให้มีซ้ํา พี่น้องประชาชนจะไม่ให้อภัยรัฐบาลนะครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านอภิชาติ

นายอภิชาติ ตีรสวัสดิชัย สกลนคร 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม อภิชาติ ตีรสวัสดิชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย วันนี้กระผมได้ยื่นญัตติที่จะให้ทางสภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาศึกษาหาแนวทางในการ แก้ไขปัญหาสภาพสิ่งแวดล้อมริมฝั่งทะเลสาบหนองหาน และบริหารจัดการทรัพยากรน้ํา อย่างเป็นระบบ ซึ่งญัตตินี้กระผมได้รับความเมตตาจากท่านประธานให้ร่วมพิจารณารวมกัน กับญัตติการแก้ไขปัญหาภัยพิบัติจากน้ําท่วมของเพื่อน ๆ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของเรา จํานวนหลาย ๆ จังหวัดนะครับ ก็ถือว่าเป็นช่วงเหตุการณ์ที่พี่น้องประชาชนชาวไทยของเรา ทั่วประเทศหลายจังหวัดต้องประสบเคราะห์กรรมจากน้ําท่วมภัยพิบัติที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ในรอบ ๔๐ ปีนะครับ จังหวัดสกลนครเองก็มีพี่น้องที่อาศัยอยู่ริมหนองหาร หรือว่า ริมแม่น้ําสงคราม ริมแม่น้ําอูน ที่ได้รับผลกระทบจากพายุดีเปรสชัน หรือว่าในช่วงที่มีฝนตกชุก ทําให้น้ําที่ไหลลงตามลําน้ํา ไม่ทัน เอ่อท่วมล้นเข้าที่นาของชาวบ้านก่อให้เกิดความเสียหาย ซึ่งหนองหารเองก็เป็น แหล่งน้ําตามธรรมชาติที่มีขนาดใหญ่ที่ ๒ ของประเทศ มีพื้นที่ ๗๗,๐๑๖ ไร่ มีพื้นผิวน้ํา ๑๒๔ ตารางกิโลเมตร มีความลึกเฉลี่ยประมาณ ๒ เมตร ๘๐ เซนติเมตร เป็นหนองน้ําที่ใหญ่ ที่สุดทางภาคอีสาน มีพี่น้องประชาชนอาศัยอยู่โดยรอบ แล้วพี่น้องชาวจังหวัดสกลนคร ก็ได้อยู่เคียงข้างหนองหารและใช้ประโยชน์จากหนองหารเป็นแหล่งธัญญาหารในการหาเลี้ยง ชีพของตนและครอบครัว จึงทําให้หนองหารเป็นสถานที่หลักของพี่น้องชาวจังหวัดสกลนคร และคําว่าหนองหารของสกลนครนี้จะสะกดด้วยตัว หอหีบ สระอา รอเรือ นะครับ ซึ่งต่างจาก อําเภอหนองหาน จังหวัดอุดรธานี เพราะว่าหนองหารนี้เป็นแหล่งที่อุดมไปด้วยพฤกษาหาร ที่พี่น้องประชาชนชาวสกลนครของเราได้อาศัยทํากินตลอดมา จึงเน้นว่าหนองหาร จังหวัดสกลนคร ต้องสะกดด้วยรอเรือนะครับ ปัญหาของหนองหารที่มีขึ้นมาในช่วงปัจจุบัน ที่ฝนตกมา ก็เนื่องจากมีเส้นทางสายน้ําไหลลงสู่หนองหาร จากเส้นทางสาขาที่ลงมาสู่หนองหาร จํานวน ๑๔ เส้นสาย ไหลเอ่อลงมารวมกันที่หนองหารที่เดียว รวมทั้งท่อระบายน้ําจาก การเกษตรของชลประทานน้ําอูนก็ไหลมารวมที่หนองหาร การอภิปรายแก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนของหนองหารจากน้ําท่วมก็เป็นปัญหาของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสกลนครทุก ๆ ท่าน เนื่องจากการที่ฝนตกชุกในฤดูฝนจะกัดเซาะดินจากเทือกเขาภูพาน ลงมาทําให้หนองหารตื้นเขิน และหนองหารเองตอนนี้มีประตูน้ําก่ําที่ใช้ชื่อว่าประตูน้ําสุรัสวดี สร้างขึ้นมาใหม่เมื่อปี ๒๕๔๑ ถึงแม้นว่าจะมีบานกว้างบานละ ๕ เมตร จํานวน ๓ ประตู แต่ก็เป็นปัญหา เพราะว่าการปิดเปิดประตูน้ําไม่มีการปิดเป็นระยะเวลาที่แน่นอน ในขณะเดียวกันงบประมาณของทางหน่วยงานที่รับผิดชอบ ไม่ว่าทางกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ ไม่ว่ากระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม หรือว่างบประมาณของทาง กระทรวงมหาดไทยที่จะไปสนับสนุนในการขุดลอกหนองหารให้เป็นร่องน้ํา หรือว่าแก้ไข ปัญหาให้น้ําสามารถไหลสะดวกในช่วงย่านชุมชน ก็เป็นปัจจัยหนึ่งซึ่งทําให้น้ําเจิ่งนองขึ้นมา ไหลท่วมให้พี่น้องที่อยู่ริมฝั่งหนองหารต้องประสบความเดือดร้อน กระผมจึงนําเสนอญัตตินี้ ขึ้นมาเพื่อให้ทางรัฐบาลได้พิจารณามอบหมายให้หน่วยงานรับผิดชอบเป็นหน่วยงานหลัก ไม่ว่าจะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม หรือว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ที่จะต้องจัดระบบการแก้ไขปัญหาสิ่งแวดล้อมโดยรอบริมฝั่งหนองหาร และระบบการจัดสรรน้ํา เพื่อที่จะเป็นประโยชน์แก่พี่น้องชาวสกลนครในการที่จะใช้ ไม่ว่าน้ําที่จะมาใช้อุปโภคบริโภค ซึ่งทางการประปาส่วนภูมิภาคก็ได้ใช้หนองหารเป็นแหล่งน้ําดิบในการผลิตน้ํา ทางกรมชลประทานก็ได้ใช้น้ําหนองหารเพื่อใช้ในการเกษตร ตลอดจนทางด้านการเพาะพันธุ์ปลา ตามกฎหมายพระราชกฤษฎีกากําหนดเขตหวงห้ามที่ดินในท้องที่อําเภอเมือง จังหวัดสกลนคร พ.ศ. ๒๔๘๔ ก็ได้กําหนดให้หนองหารเป็นเขตหวงห้ามที่ไม่ให้ประชาชนชาวบ้านเข้าไปบุกรุก เพื่อที่จะใช้ ประโยชน์ในการเพาะพันธุ์สัตว์น้ํา แต่ล่วงเลยมาเป็นระยะเวลา ๗๐-๘๐ ปีนะครับ ผมยัง ไม่เห็นผลงานที่ชัดเจนของทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์หรือว่าทางกรมประมงนะครับ ว่าสามารถที่จะบํารุงพันธุ์สัตว์น้ําหรือว่าผลิตพันธุ์ปลาน้ําจืดที่จะมาสร้างอาหารโปรตีน สร้างชื่อเสียงที่ดีให้แก่จังหวัดสกลนคร หรือว่าเป็นอาหารหลักที่จะให้พี่น้องเกษตรกรที่ยากไร้ ได้ใช้เป็นอาหารบริโภคในช่วงฤดูฝน ฤดูทํานา อันนี้ก็เป็นสิ่งหนึ่งซึ่งขอฝากท่านประธานไปยัง หน่วยงานที่รับผิดชอบได้โปรดดําเนินการจัดการให้มีการบูรณาการที่จะแก้ไขปัญหาการใช้ น้ําในหนองหารและขุดลอกหนองหารให้มีความสวยงามตามธรรมชาติและเป็นการแก้ไข ปัญหาให้แก่พี่น้องชาวสกลนครด้วยครับ และอีกสิ่งหนึ่งซึ่งกระผมขอฝากไว้ก็คือลําน้ําก่ํา ซึ่งเป็นทางระบายน้ําจากหนองหารลงสู่แม่น้ําโขง มีลําเขื่อนอีก ๔ ลําเขื่อนนะครับ เป็นฝายกั้นน้ําที่อยู่ในเขตอําเภอธาตุพนม อําเภอนาแกของจังหวัดนครพนม ประตูน้ําที่ถัดลงไป ประตูแรกก็คือประตูน้ําบ้านนาขามนะครับ ตรงนี้มีประตูน้ําที่มีฝายที่มีขนาดสูงเกินไป ทําให้น้ําที่จะไหลล้นประตูเขื่อนตรงนี้ไม่สามารถที่จะไหลได้ ทําให้พี่น้องประชาชนที่อยู่รอบ ๆ เขื่อนกั้นน้ําที่บ้านนาขามนี้ได้รับความเดือดร้อน ก็ขอให้ดําเนินการแก้ไขในส่วนนี้ด้วยครับ ก็ขอถือโอกาสนี้ฝากท่านประธานเพื่อที่จะให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องและทางรัฐบาล ได้ดําเนินการตามที่ผมได้นําเสนอมาด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านกัลยา รุ่งวิจิตรชัย

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สระบุรี 🔗

กราบสวัสดีท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ส.ส. กัลยา รุ่งวิจิตรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระบุรี พรรคประชาธิปัตย์

วันนี้ดิฉันขอร่วมเสนอญัตติในเรื่องของปัญหาอุทกภัยซึ่งเกิดขึ้นนะคะ เราจะเห็นได้ว่าอุทกภัยครั้งนี้มีความรุนแรงมากที่สุดเท่าที่เคยเกิดมานะคะ เมื่อปีที่แล้วดิฉัน ก็คิดว่าเกิดอุทกภัยครั้งใหญ่น่าจะรุนแรงที่สุดแล้วนะคะ แต่ปีนี้ต้องเรียกว่าวิกฤติของน้ําท่วม เกิดขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเขตภาคกลาง หลาย ๆ ท่านก็อาจจะบอกว่าไม่ค่อยได้เห็นข่าวว่า จังหวัดสระบุรีมีอุทกภัยเกิดขึ้นนะคะ ก็กราบเรียนให้ท่านประธานได้ทราบว่าไม่สามารถจะ รอดพ้นได้นะคะ เพราะว่าจังหวัดสระบุรีของดิฉันอยู่ท้ายเขื่อนป่าสัก นอกจากนั้นแล้วก็ยังมี แม่น้ําป่าสักไหลผ่าน ดังนั้นไม่ว่าจะเป็นหลายอําเภอในจังหวัดสระบุรี ก็คือตั้งแต่ อําเภอบ้านหมอ อําเภอหนองโดน อําเภอดอนพุดนี่กําลังรับน้ําจากบางโฉมศรีนะคะ แล้วก็อําเภอเสาไห้ อําเภอเหล่านี้เกิดอุทกภัยอย่างรุนแรงนะคะ ขณะนี้ราษฎรก็อยู่ชั้น ๒ มิดหลังคาเช่นเดียวกัน และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในเขตพื้นที่ของดิฉันเองซึ่งเป็นเขต ๑ ในเขตอําเภอเฉลิมพระเกียรติแล้วก็เขตอําเภอเมืองก็มีน้ําท่วมกับพี่น้องราษฎรในเขตพื้นที่ ของดิฉันเช่นเดียวกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเขตอําเภอเมือง หลายคนก็จะมองเห็นว่า อําเภอเมืองสระบุรีน้ําคงจะไม่เกิดการท่วมนะคะ แต่จริง ๆ แล้วชุมชนในเขตเทศบาลเมือง นับสิบกว่าชุมชน ขณะนี้พี่น้องราษฎรก็ต้องอพยพขึ้นมาอยู่ตามวัด ตามโรงเรียน แล้วก็เต็นท์ ที่กางอยู่ตามริมถนนซึ่งได้รับความเดือดร้อนมาก ดิฉันว่าวิกฤติภาคกลางวันนี้นะคะ จังหวัดในพื้นที่ภาคกลางน่าสงสาร ถ้ายกเว้นสุพรรณบุรีแล้วน่าสงสารแทบทุกจังหวัดเลย ก็ไม่รู้จะโทษใครนะคะ เพราะว่าเราคงจะไปต่อรองกับเทวดาฟ้าดินไม่ได้ ฉะนั้นเราก็คงจะมี หน้าที่ในการแก้ไขปัญหานะคะ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อสักครู่ดิฉันเห็น ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ คือท่านธีระ แล้วก็ท่านรัฐมนตรีปรีชานะคะ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม จริง ๆ ก็อุตส่าห์หลงดีใจว่าท่านจะได้นั่งอยู่ด้วย แต่ไม่เป็นอะไรนะคะ คิดว่าท่านคงฟังอยู่ว่าในเขตพื้นที่อําเภอเมืองของดิฉันนะคะ คือที่ตําบลหนองปลาไหลก็จะมีสันเขื่อนของอ่างเก็บน้ําอุทยานแห่งชาติเขาสามหลั่น เมื่อวันที่ ๑๐ กันยายนนี้ก็เกิดสันเขื่อนขาดพังทลายลงมาน้ํา ๘๐,๐๐๐ กว่าลูกบาศก์เมตร บนอ่างเก็บน้ําชั้นล่างทะลักภายใน ๒ ชั่วโมงนะคะ ท่วมบ้านเรือนราษฎร หมู่ที่ ๑ บ้านพระพุทธฉาย หมู่ที่ ๑ ตําบลหนองยาว รวมทั้งวัดพระพุทธฉายซึ่งถือว่าเป็นวัดสําคัญของพี่น้อง ชาวจังหวัดสระบุรี เกิดความเสียหาย รถยนต์ ๑๐ กว่าคันก็ลอยไปตามกระแสน้ํานะคะ ตรงนี้เมื่อดิฉันได้เข้าไปดูในพื้นที่ก็พบความเสียหาย แล้วก็ขึ้นไปดูบนเขื่อน ก็ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีนะคะ ขึ้นไปดูที่อ่างเก็บน้ําเขาสามหลั่นก็พบว่าอ่างเก็บน้ําแห้งไม่มีน้ํา แม้แต่หยดเดียว แล้วก็ภายใน ๒ ชั่วโมงน้ํา ๘๐,๐๐๐ กว่าลูกบาศก์เมตรลงมานะคะ เหมือนเทลงมาจากตึก ๓ ชั้นค่ะท่านประธาน พี่น้องราษฎรหนีตายกันจ้าละหวั่น ตรงนี้ชาวบ้านบอกว่ากรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ซึ่งเป็นหน่วยงานร่วมกับ กรมชลประทานนะคะ เพราะตรงนั้นมีอ่างเก็บน้ําอยู่ ๒-๓ จุดในบริเวณนั้น ตรงนี้ถือเป็น อ่างเล็กแล้วนะคะ ตอนนี้พังทลายเสียหายหมดนะคะ ก็ยังไม่มีผู้ใดเข้าไปซ่อมแซม นอกจากนี้แล้ว ชาวบ้านบอกมานะคะว่าให้ผู้แทนราษฎรช่วยบอกหน่อยว่าการเตือนภัยเป็นแบบใช้ปากเปล่า บอกผ่านกันนะคะ ไม่ได้มีระบบการเตือนภัยที่เป็นทางการ ฉะนั้นชาวบ้านก็ไม่เชื่อ เนื่องจาก ไม่เคยเกิดสายขาดรุนแรงขนาดนี้มาก่อนนะคะ พอไม่เชื่อก็ไม่เก็บข้าวของ ไม่ระวังตัว โชคดี ที่เป็นเวลาเพียงประมาณสัก ๑ ทุ่มเศษ ก็ยังสามารถที่จะรักษาชีวิตพี่น้องราษฎรในพื้นที่ ตรงนั้นไว้ได้นะคะ ตรงนี้ก็อยากจะบอกให้ทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ซึ่งท่านรัฐมนตรีท่านมานั่งฟังแล้วนะคะ ได้ช่วยกําชับหน่วยงานนะคะว่าการแจ้งเตือนภัย ขอให้ทําอย่างมีระบบ นอกจากนี้ชาวบ้านก็เกรงว่าวันนี้อ่างรับน้ํา ซึ่งเป็นอ่างใหญ่ บนอุทยานแห่งชาติเขาสามหลั่น ก่อนที่จะมาอยู่บนอ่างเล็ก ก่อนที่น้ําจะผ่านอ่างเล็กนี้ ลงไปนะคะ ถ้าเกิดพังลงมาอีกก็คงไม่ต้องพูดถึงความเสียหายว่าจะเกิดขึ้นมากมายขนาดไหน แล้วหน่วยงานของเจ้าหน้าที่อุทยานก็ไม่ได้มาชี้แจงทําความเข้าใจกับชาวบ้าน การช่วยเหลือ ก็มีมาจากหน่วยงานของทหาร ซึ่งอยู่ในบริเวณพื้นที่แห่งนั้นที่เข้ามาช่วยเหลือราษฎรนะคะ แล้วก็ต้องกราบขอบคุณท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นะคะ ท่านก็ได้ให้ ความสนใจไปเยี่ยมแล้วก็ไปตรวจดูสถานที่ด้วย ในฐานะพี่น้องชาวจังหวัดสระบุรี ก็กราบขอบพระคุณท่านด้วย

อีกเรื่องนะคะ ซึ่งดิฉันเองนั่งฟังเมื่อเช้า ขออนุญาตที่เอ่ยนาม ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านเฉลิมนะคะ ได้พูดถึงว่านโยบายเรื่องบ้านหลังแรกนะคะว่า สามารถเปลี่ยนแปลงได้ ดิฉันก็อยากจะนําเสนอหรือว่าเป็นแนวทางฝากท่านประธานไปยัง รัฐบาลนะคะว่า ถ้าจะเป็นนโยบายเปลี่ยนแปลงเป็นบ้านหลังที่ ๒ ด้วยจะได้ไหมคะ เพราะว่า ถ้าราษฎรที่อยู่ในพื้นที่อุทกภัยซ้ําซาก เขาอยากจะหนีแล้วไปมีบ้านอีกหลังที่ ๒ นี่แล้วจะทําอย่างไรคะ จะเข้าเงื่อนไขไหมคะ อันนี้ดิฉันคิดว่าก็ฝากไว้ ถ้าคิดว่านโยบาย เปลี่ยนแปลงได้นะคะ ก็ช่วยกันรับเงื่อนไขตัวนี้ไปพิจารณาดูนะคะว่าบ้านหลังที่ ๒ ของผู้ที่ ประสบภัยพิบัตินี่จะสามารถเป็นไปได้ไหม ตรงนี้ก็อยากจะฝากด้วย รวมทั้งเรื่องรถด้วยนะคะ ก็ฝากรัฐบาลนะคะว่าช่วยดูแลด้วยในเรื่องการเตือนภัยนะคะ วันนี้เราก็คงจะไม่ต่อว่าต่อขาน รัฐบาลนะคะ มาร่วมมือกันเพื่อให้เกิดการช่วยเหลือให้ถึงพี่น้องประชาชนอย่างทั่วถึงและ เป็นธรรม แล้วก็พูดกันในเรื่องของการแก้ไขภัยพิบัติที่จะเกิดขึ้นในอนาคตว่าเราจะทําอย่างไร ให้เกิดการแก้ไขอย่างยั่งยืนระยะยาวนะคะ ดิฉันเองก็เป็นกรรมาธิการวิสามัญของการแก้ไข ปัญหาน้ําท่วม วันนี้เราก็ระดมสมองกันอย่างเต็มที่นะคะ แต่ก็มีหลาย ๆ เรื่องที่ยังต้องฝาก รัฐบาลไปดูแลด้วย ก็กราบขอบพระคุณนะคะ

เดี๋ยวนะครับ เอาทีละท่าน ทีละท่านนะ เอาท่านพายัพก่อน เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย

ท่านประธานครับ ผมขอหารือท่านประธานเป็นเรื่องเร่งด่วนครับ เพราะว่า ขณะนี้มันจะหมดเวลา แต่ผมเอาเรื่องด่วนขึ้นมาแล้วก็ท่านประธานอาจจะต้องปิดประชุม ในอีกไม่กี่นาทีนี้ ผมเกรงว่าเรื่องสําคัญ ๆ ของเรื่องน้ําที่กําลังท่วมอยู่ขณะนี้จะเป็น ปัญหาคาราคาซัง แล้วอีกประการหนึ่งก็คือ ผู้ที่รับผิดชอบในเรื่องนี้โดยตรงคือ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านไม่ได้นั่งอยู่ตรงนี้ ผมเกรงว่าจะเดือดร้อน ไปเร็ว ๆ นะครับ เพราะว่าในขณะนี้มีประกาศมาว่า บขส. หยุดเดินรถสายเหนือทุกเส้นทางทั้งขาขึ้นและขาล่อง เนื่องจากน้ําท่วมถนนสายเอเชีย ขาดทั้งขาขึ้น ขาล่องแล้วนะครับ และปริมาณน้ํายังไม่หยุดลงแค่นี้ ยังเพิ่มขึ้นสูงขึ้น ๆ ๑ ชั่วโมง เพิ่มขึ้นประมาณ ๕๐ เซนติเมตร เพราะฉะนั้นถ้ายังปล่อยอย่างนี้ต่อไป การสัญจร ในสายเอเชียที่จะไปภาคเหนือนี่นะครับ ภาคกลาง กรุงเทพฯ ไปภาคเหนือ ภาคกลาง จะเดือดร้อนหนัก เศรษฐกิจจะเสียหายหนัก เพราะฉะนั้นผมอยากให้เรื่องนี้นะครับ ให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ท่านมานั่งฟังตรงนี้ แล้วก็ขอให้รีบแก้ไข เรื่องนี้ด่วนก่อนนะครับ ท่านประธานครับ

รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมด้วยหรือเปล่า

ใช่ครับ

เดี๋ยวท่านสหรัฐ เชิญ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี พรรคเพื่อไทย ตอนนี้ผู้อภิปรายจาก จังหวัดสระบุรีพูดพาดพิงถึงจังหวัดสุพรรณบุรี ตอนนี้ก็มี ส.ส. สุพรรณบุรีนั่งอยู่คนเดียว เพราะฉะนั้นวันนี้เรียนให้ท่านทราบว่าสุพรรณบุรียังน้ําท่วม

สุพรรณบุรีน้ําไม่ท่วมก็ดีแล้วนี่ครับ

น้ําท่วมครับท่านประธานที่เคารพ ท่วมที่ อําเภอเดิมบางนางบวช เขตผมเลย

เดี๋ยวถึงคิวท่านนะ

ไม่ครับ ผมกลัวคนอภิปรายต่อไปเข้าใจว่า สุพรรณบุรีไม่ท่วม ผมก็เลยอธิบายบอกว่าท่วมครับ ขณะนี้ท่วม ท่วมถึงคอแล้ว

ผมเห็น ท่านพายัพบอกว่าไม่ท่วมหลายวันออกทีวีมา

ก็นี่ละครับ เพื่อนผมยังไม่รู้ว่า จังหวัดสุพรรณบุรีท่วม โดยเฉพาะ ส.ส. จากจังหวัดสระบุรี ผมจําชื่อไม่ได้ ถ้าไม่เชื่อนะครับ ไปอยู่ที่สุพรรณบุรีก็ได้

ท่านกัลยา

จะได้รู้ว่าสุพรรณบุรีท่วมจริง ๆ

เดี๋ยวถึงคิว ท่านนะครับ เจ้าหน้าที่ประสานทางวิป (Whip) ขอให้เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ แล้วก็ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมมาฟังการชี้แจง ด้วยนะครับ ท่านกัลยาจะฝากท่านรัฐมนตรีอย่างเดียวใช่ไหมครับ หรือจะให้ท่านตอบ ท่านรัฐมนตรีตอบไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

ก่อนอื่นนั้นทางรัฐบาลเองต้องขอขอบคุณบรรดาเพื่อนสมาชิก จะเป็นสมาชิก ฝ่ายค้านก็ดี รัฐบาลก็ดี ล้วนแล้วแต่เป็นห่วงเป็นใยพี่น้องประชาชนที่ประสบอุทกภัยน้ําท่วม ในครั้งนี้ ก่อนอื่นก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าปัญหานี้มันเป็นปัญหาของเราทั้งสภา เพราะเรา มาจากพี่น้องประชาชนทั่วทั้งประเทศ รัฐบาลเองมาอยู่ยังไม่ถึงเดือนหรือเดือนกว่า ปัญหานั้น เราจะไปโทษใครไม่ได้ เพราะปัญหาเหล่านี้มันเป็นปัญหาที่สภาผู้แทนราษฎรของเรานั้น จะต้องร่วมกันแก้ไข ผมเองก็อยากจะกราบเรียนว่าวันนี้มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านที่จะต้องแสดง ความคิดเห็น เพราะปัญหาจะสะท้อนให้รัฐบาลได้เห็นว่าปัญหาความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนในขณะนี้มันครอบคลุมไป ๕๐ กว่าจังหวัด ผมเองก็อยากจะกราบเรียน นะครับว่ารัฐบาลเองทราบข่าวว่าท่านประธานวิป จะเป็นฝ่ายค้านก็ดี ฝ่ายรัฐบาลก็ดี ว่าวันนี้ เราจะถึง ๖ โมง เพราะว่ามีเพื่อนสมาชิกอีกหลายท่านที่ยังไม่ได้แสดงความคิดเห็น ยังไม่ได้ อภิปราย คาดว่าจะเลื่อนไปอาทิตย์หน้าต่อ ตรงนี้เป็นประเด็นสําคัญที่พวกเราเองจะต้อง ร่วมไม้ร่วมมือกัน เพราะครั้งนี้เป็นอุทาหรณ์เตือนพวกเราว่าปัญหาภัยธรรมชาตินั้น น้ําท่วมครั้งนี้สะท้อนให้เห็นว่าความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนครอบคลุมไปเกือบ ทั้งประเทศ ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าทางรัฐบาลเองในอาทิตย์หน้ารัฐบาล กระทรวงต่าง ๆ ที่รับผิดชอบ โดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้น ท่านได้ตั้ง กระทรวงต่าง ๆ ที่ร่วมกันรับผิดชอบ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้น ก็จะเชิญ รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องมารับฟัง ขณะนี้บางท่านเองติดภารกิจลงพื้นที่ดูแลพี่น้องที่ประสบภัย น้ําท่วมในครั้งนี้ก็ได้ติดตามมีเจ้าหน้าที่มาคอยชอร์ตโน้ต (Short note) มาคอยจดปัญหาของ เพื่อนสมาชิกที่ได้อภิปรายในสภาครั้งนี้ ผมเองก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าเราเอง โดยจะต้องเดินควบคู่กับทางรัฐบาล ก็อยากจะย้ํานะครับว่าทางรัฐบาลเองได้ให้ความสําคัญ ของเพื่อนสมาชิกทุกคนที่ได้แสดงความคิดเห็นในครั้งนี้และจะเร่งดําเนินการ เพราะขณะนี้เอง ต้องยอมรับว่าทางรัฐบาลเองไม่ได้นิ่งนอนใจเช่นเดียวกับทางสภาผู้แทนราษฎรของเรา เพราะผมเองอยากจะกราบเรียนนะครับว่าตั้งแต่ที่ผมเองมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งดํารงตําแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีเองท่านก็ได้มอบหมายผมนะครับ ตั้งแต่ที่ผมมาเป็นรัฐมนตรีนะครับ กลับพื้นที่จังหวัดเลยของผม ๒ ครั้ง ๒ ครั้งนั้นก็มีบัญชาจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีให้ไปดูแล เพราะที่ผมกลับไปจังหวัดเลย ๒ ครั้งนั้นพี่น้องชาวจังหวัดเลยนั้นถือว่าเป็นเมืองแห่งทะเล ภูเขาสุดหนาวในสยาม พื้นที่มันสูงครับ แต่น้ําท่วม ๒ ครั้ง ผมได้กลับพื้นที่เพียง ๒ ครั้ง นอกนั้นครับไม่มีวันหยุด คณะรัฐมนตรีทุกท่านไม่มีวันหยุดเลยครับ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ให้ดูแลพี่น้องประชาชนไม่มีวันหยุดครับ วันศุกร์ วันเสาร์ วันอาทิตย์ วันจันทร์ ตลอด ๗ วัน ไม่มีวันหยุดนะครับ ตรงนี้ผมก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าทางรัฐบาลเองพร้อมที่จะรับฟัง ปัญหาของพวกท่านทั้งหลาย แล้วพร้อมที่จะเร่งรัดหลังน้ําลดเราต้องเดินควบกัน เพราะท่านทั้งหลายนั้นถือว่าเป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชนทั้งประเทศที่ประสบภัยครั้งนี้ เราต้องเดินคู่กัน เพราะ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีท่านได้มอบเลยว่าต่อไปนี้ผู้ว่าราชการจังหวัด แต่ละจังหวัดต้องร่วมกับผู้แทนราษฎรในแต่ละจังหวัดร่วมกันปรึกษาหารือหาทางแก้ไข รัฐบาลพร้อมที่จะนําปัญหาเหล่านี้ไปเดินในการแก้ไขปัญหา โดยจะมีการบูรณาการลุ่มน้ํา ทั้งหมด โดยจะแบ่งงานว่าเราจะไม่ให้อดีตที่ผ่านมาว่าแต่ละกระทรวงหวงงานงบประมาณ ตรงนี้ ๆ แต่เราจะเดินควบคู่กันว่า เอาละว่ากระทรวงไหนที่รับผิดชอบเกี่ยวกับระบบ ชลประทาน กระทรวงไหนที่รับเป็นเจ้าภาพเรื่องน้ํา เราจะต้องรับผิดชอบแยกการบริหารตรงนี้ เพื่อจะแก้ปัญหาเกี่ยวกับอุทกภัยน้ําท่วมในครั้งนี้ และผมหวังว่าเพื่อนสมาชิกทั้งหลายคงจะ เข้าใจ และอาทิตย์หน้าเพื่อนสมาชิกคงจะได้รับคําตอบจากท่านรัฐมนตรีต่าง ๆ ที่รับผิดชอบ จะได้มาฟังและจะได้มากราบเรียนชี้แจงเพื่อนสมาชิกของเรา ก็ถือโอกาสกราบเรียน ในเบื้องต้นเพียงเท่านี้ครับ ขอบพระคุณมากครับ

เชิญ เดี๋ยวอย่างนี้ผมแจ้งก่อนนะครับ เดี๋ยวท่านใดจะได้อภิปรายแล้วท่านจะได้เตรียมตัวได้ถูก ลําดับต่อไปเป็นท่านพายัพ ปั้นเกตุ แล้วก็ต่อจากท่านพายัพ ท่านอภิรักษ์ โกษะโยธิน หลังจากท่านอภิรักษ์แล้วก็จะเป็นท่านสหรัฐ กุลศรี ๓ ท่านก่อน แล้วหลังจาก ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จะตอบข้อห่วงใยของท่าน ท่านใช้สิทธิ ทีเดียวเลยได้ไหมครับ

ได้ครับ

เชิญครับ

ต้องทดเวลาให้ด้วยนะครับ เพราะพาดพิงด้วย

ไม่เป็นอะไรครับ เอา ๖ โมงกว่าก็ได้ครับ

ประมาณ ๑ ชั่วโมงหรือครับ กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสิงห์บุรี พรรคเพื่อไทย บัญชีรายชื่อ คนสิงห์บุรีลุ่มเจ้าพระยาครับ ต้องกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพครับว่าการบริหารจัดการน้ําวันนี้นี่เกิดขึ้นวันนี้แล้วผลเสียหาย ถนนสายเอเชียทั้งเส้นตั้งแต่อําเภอไชโย จังหวัดอ่างทอง ไล่มาที่อําเภอบางปะหัน พระนครศรีอยุธยา ความยาวกว่า ๒๐ กิโลเมตร ทั้ง ๒ ฝั่ง ขณะนี้มีพี่น้องประชาชนขึ้นมา อยู่บนถนนเต็มไปหมดแล้ว แล้วก็น้ําท่วมทําให้ถนนสายเอเชียตอนนี้ขาดเป็นช่วง ๆ แล้ว ทําให้ บขส. เองประกาศเมื่อสักครู่นี้เองบอกว่าหยุดการเดินรถขึ้นสายเหนือทุกเส้นทาง ผมไม่คิดเลยครับว่าเหตุการณ์นี้จะเกิดขึ้นรวดเร็วขณะนี้ ผมไม่คิดหรอกครับว่าความเสียหาย จะต้องเกิดขึ้นหลังจากวันนี้เป็นต้นไปรุนแรงมากยิ่งขึ้น ๆ ถ้าได้หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพูดแล้ว บอกว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องการเมือง พายัพเล่นเรื่องการเมือง พูดการเมืองอย่างเดียว มันไม่ใช่ครับ เพราะว่าผมต้องพูดเอาความจริงมาพูด เอาความเดือดร้อนของประชาชนมาพูด ถ้าวันนี้ การเป็นผู้แทนราษฎรแล้วเห็นประชาชนเดือดร้อนแล้วไม่พูดอะไรเลยนี่ก็จะเป็นผู้แทนไปทํา สากกะเบือทําไมท่านประธาน มันต้องพูดครับ เพราะประชาชนเขาเดือดร้อนมากขณะนี้ เวลาที่พูดเสร็จผมคนสิงห์บุรี ดอกเตอร์สุรสาล ผาสุข ส.ส. สิงห์บุรี ก็คนสิงห์บุรี มันเดือดร้อน มันเกิดตรงไหนท่านประธานครับ มันเกิดที่บางโฉมศรี ตําบลบางน้ําเชี่ยว อําเภออินทร์บุรี จังหวัดสิงห์บุรี ที่ถนนมันขาด ที่ประตูน้ํามันขาด แล้ววันนี้มันขาดหลายสิบเมตร จนเอาไม่อยู่ แทบจะเอาไม่อยู่อยู่แล้วนี่ ท่านนายกรัฐมนตรี คุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตร พร้อมด้วย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงหลาย ๆ กระทรวง รวมทั้งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์คนน่ารักของผมก็ไปด้วย ไปเสร็จแล้วท่านไม่ใช่ไปเอาสร้างภาพ ขณะนี้เอาหินใส่บล็อก ๆ ไปลง ๆ ชะลอน้ําไว้ ไม่ได้ปิดกั้นครับ มันปิดไม่อยู่ ปิดกั้นเพื่อชะลอน้ํา เราก็นึกว่าภายใน ๓ วันนี้น้ํามันจะลง แต่ปรากฏว่าไม่ใช่อย่างนั้นท่านประธาน น้ําเหนือ ที่เขากระดิ่งที่อยู่เหนือเขื่อนเจ้าพระยามันไหลแตกจากจังหวัดนครสวรรค์แล้วมันไปไหนครับ มันมาที่ตําบลทองเอน บ้านเชียงราก ออกบ้านหมี่ ลพบุรีเข้าอ่างทองเข้าพระนครศรีอยุธยา น้ําเต็มไปหมดแล้ว ทุกข์ครับท่านประธานทุกข์เหลือเกิน ใครเคยมีความทุกข์อย่างพวก พี่น้องประชาชนอย่างนี้บ้าง เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราพูดวันนี้จึงไม่ใช่เรื่องการเมือง แต่เป็นเรื่อง ข้อเท็จจริงว่าเราขอความกรุณาว่า วันนี้ถ้ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์จะช่วยกรุณาเรื่องนี้ เป็นเรื่องสําคัญเร่งด่วน แก้ไขปัญหาอันดับแรก ไม่ให้น้ําท่วมสายเอเชียได้ไหม สกัดกั้นให้คน เขาเดินทางไปมาหาสู่กันได้ไหม ถ้าทําตรงนี้ได้นะครับ เป็นเรื่องเร่งด่วน ก็จะเกิดประโยชน์ กับประเทศชาติและพี่น้องประชาชน ส่วนเรื่องการปล่อยน้ําแล้วน้ํามันมากมายขนาดนี้ ต้องกราบเรียนท่านประธานว่ามันต้องชะลอน้ํา ไม่เป็นการซ้ําเติมประชาชน พูดไปก็บอกว่า แหม พูดเรื่องนี้แล้วมันเข้าข่ายไปทําให้คนอื่นเขากระทบกระเทือน ไม่ใช่ครับ ผมเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ ต้องดูแลประชาชนทั่ว ๆ ไป บ้านผมก็เลือก ผมเยอะ พี่น้องผมที่สุพรรณบุรี บ้าน ส.ส. สหรัฐ กุลศรี เลือกตั้ง ๑๙๐,๐๐๐ คะแนน ต้องดูแลเขา เสียดายวันนี้น้ําท่วมบ้านสหรัฐเยอะไปหน่อยเท่านั้นเอง อําเภอเดิมบางนางบวช ผมจึงบอกท่านประธานว่า เอาอย่างนี้ได้ไหมท่านประธาน เรารู้อยู่แล้วครับท่านประธานว่า ปริมาณน้ํามันเยอะเหลือเกิน มันเกินคาพาซิตี้ (Capacity) หรือความจุของเขื่อนเจ้าพระยานี่ ๑๓๐,๐๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตร แล้วเวลานี้ฝนมันก็ตกลงมาก ๆ เพราะพายุสารพัดพายุ มันเข้ามาเยอะ แล้วขณะนี้เขื่อนภูมิพลก็ยังรับไม่ไหว ถ้าปล่อยไปอย่างนี้น้ํามันระบายเพียง แค่ ๓ เส้นทาง คือจากเขื่อนเจ้าพระยาไหลตรงมาโน่น ออกชัยนาท ออกสรรพยา สิงห์บุรี อ่างทอง พระนครศรีอยุธยา จมครับ เสร็จแล้วมันไหลออกไปโน่นครับ บ้านหมี่ ลพบุรี อ่างทอง อําเภอไชโยขณะนี้นะครับ อําเภอไชโยถนนขาดครับ น้ําขึ้นเร็วเหลือเกิน นี่แค่ ๒ วันเท่านั้นเอง ขึ้นทีละเมตร ทีละเมตรท่านประธาน จังหวัดเหล่านี้สิงห์บุรี อ่างทอง ชัยนาท พระนครศรีอยุธยา น้ําท่วม ๓ เมตร ๔๐ เซนติเมตรนะครับ ไม่ใช่ ๔๐ เซนติเมตร แล้วเดินถือโทรโข่งบอกว่าน้ําท่วมมากเหลือเกิน มันไม่ใช่ อันนี้ ๓ เมตร ๔๐ เซนติเมตร มันเกินทราย ๔ กระสอบไปแล้วที่จะกั้นได้ เพราะฉะนั้นตรงนี้จึงต้องบอกไปว่า เอาอย่างนี้ ได้ไหม ในระยะสั้นนี่กระจายน้ํา เราเป็นคนชายคาบ้านเดียวกัน ในรัฐสภาเดียวกันด้วยซ้ําไป กระจาย ๆ หน่อยสิ นี่ไม่ใช่เรื่องการเมือง เรื่องข้อเท็จจริง เสร็จแล้วท่านประธานครับ พอมันกระจายได้นี่มันเบาบางลง เพราะเราไม่ทําเรื่องอย่างนี้ให้มันเป็นตามระบบ ตามหลักการบริหารจัดการน้ําที่มีคุณภาพและมีคุณธรรม ผมเสียดายมากครับ รัฐมนตรีธีระ วงศ์สมุทร เป็นคนน่ารัก ขยันขันแข็ง ออกพื้นที่ทุกวันไม่หยุด กลางค่ํากลางคืนก็ออก รัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรขยันออกพื้นที่ทุกวัน แต่ว่าท่านประธานครับ วันนี้มันหนัก เหลือเกิน หนักเกินไปกว่าที่เราจะนั่งดูดายอยู่ได้โดยไม่พูดอะไร ปัญหาระยะสั้นวันนี้น้ํา เน่าเสียมากมาย ถนนหนทางขาด ประชาชนเดือดร้อนมากขนาดนี้ ถ้าเราไม่พูดไม่ได้ บึงบางบึง ควรมีไว้สําหรับเก็บน้ํา เอาไว้กระจายน้ําบ้าง หยุดบึงบางบึงโดยเฉพาะเอาไว้ให้ดาราว่ายน้ํา ได้ไหม เอามาช่วยรับน้ําให้ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่กําลังเดือดร้อนได้ไหม นี่เราพูดนี่ เพราะเราไม่อยากเห็นการปล่อยน้ําซ้ําเติมประชาชน ซ้ําเติมประชาชนครับ ถ้าเราหยุดปล่อยน้ํา ซ้ําเติมประชาชนได้เราจะแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจของประเทศชาติได้ เราจะแก้ไขปัญหาผ่าน วิกฤตการณ์อันนี้ได้ เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ในอนาคตนิดเดียวพาดพิง ผมจึงบอกว่าเอาละวันนี้เพราะสาเหตุเรากระจัดกระจาย เรื่องน้ําไปอยู่ต่างกระทรวง ต่างกรม ต่างอะไรกันมากใช่ไหม น้ําควรจะอยู่กับน้ํา ทรัพยากร ควรอยู่กับทรัพยากร แต่ว่าการมันกลับกัน มันผิดฝาผิดตัว กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ควรจะดูเรื่องการผลิต เรื่องพืช เรื่องสัตว์ เรื่องประมง เรื่องปัจจัยการผลิตทั้งหมดทั้งสิ้น น้ําควรจะดูแลเรื่องน้ําให้เป็นระบบไม่ต้องมาแยกน้ําดิน น้ําใต้ล่างอะไรหรอกครับ ไม่ต้องแยกกรมอุตุนิยมวิทยาอยู่ที่หนึ่ง นี่อยู่ที่หนึ่ง มันไม่เป็นระบบ ผมถึงบอกว่า กรมชลประทานอยู่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแล้วมันเป็นระบบ วันหน้า จะเป็นกระทรวงน้ํากระทรวงอะไรก็ตามแต่เพราะมันเป็นวาระแห่งชาติแล้ว แล้วมันจะ รุนแรงเพิ่มขึ้นทุก ๆ ปีอย่างนี้ ผมจึงย้ําท่านประธานนะครับว่าเราพูดด้วยจิตสํานึก ด้วยจิตสํานึกตรงความรับผิดชอบประชาชน ด้วยความห่วงใยประชาชนและเราไม่เคยคิดว่า นี่คือเรื่องการเมืองเลยแม้แต่น้อย ผมเชื่อว่านักการเมืองทุกคนครับ ไม่ว่าจะเป็นคนเก่าคนแก่ คนเป็นมามากมาย หรือคนที่เป็นปัจจุบันเพียงสมัยแรกก็มีความรักประชาชนเช่นเดียวกัน ทุกคน คนเป็นอยู่นานไม่ให้ความเคารพนับถือนะครับ เพราะฉะนั้นแต่ว่าสิ่งเหล่านี้มันเกิดขึ้น ในปัจจุบันและเป็นประเด็นเรื่องเร่งด่วนที่ต้องรีบแก้ไข ผมต้องขอหารือท่านประธาน กราบเรียนท่านประธานว่าเอาเรื่องนี้เป็นเรื่องเร่งด่วนเถอะครับ เอาเรื่องเร่งด่วนรีบ ๆ แก้ ตรงนี้เสีย ถนนหนทางน้ํากําลังขึ้น ๒ เมตร ๓ เมตรเร็วถึงขนาดนี้หาทางชะลอให้ได้ไหม แล้วคุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ไม่ใช่สร้างภาพหรอกครับ ไปทําจริง ไปที่เขื่อนบางโฉมศรีบ้านผม บ้านดอกเตอร์สุรสาล ผาสุข เพราะฉะนั้นมันชะลอน้ําอยู่นะครับ รัฐมนตรีทุกคนที่ไปที่นั่น ทําความดีทั้งนั้นแหละครับ แต่ว่าเสียหายทรัพยากรของชาติบางเรื่องเท่านั้นเองที่ไม่ได้ เป็นไปตามประกอบวิชาการนะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ คืออย่างนี้นะครับ เวลาท่านอภิปรายบางข้อเท็จจริงท่านบอกไม่หมด แล้วก็ผมได้สั่งให้ เจ้าหน้าที่ได้สรุปประเด็นต่าง ๆ ในการอภิปรายของท่านเพื่อส่งให้รัฐบาล อย่างท่านบอกบึง ไม่รู้บึงอะไรเวลาเราบันทึกนี่นะครับเราก็ไม่รู้ว่าประเด็นนี้คือบึงที่ไหน อย่างไรนะครับ ขอให้ระบุนิดหนึ่ง เพราะเนื่องจากว่าได้มีท่านสมาชิกเคยทักท้วงในประเด็นนี้ขึ้นไว้แล้วก็ผม ได้สั่งเจ้าหน้าที่ไว้แล้วว่า ต่อไปนี้ในการบันทึกการประชุมเพื่อส่งให้ร้ฐบาลนะครับ จะต้องมี ประเด็นหัวข้อต่าง ๆ ด้วย เพราะว่าเวลาส่งไปแล้วนี่ท่านได้ดําเนินการอย่างไรหรือไม่ เพราะเราจะได้แจ้งไปที่คณะกรรมาธิการสามัญของสภาด้วยช่วยติดตามให้อย่างนี้นะครับ ฉะนั้นเวลาที่ท่านพูดถึงข้อเท็จจริงท่านพูดไม่หมดแล้วไม่รู้ว่าเราจะไปบันทึกอย่างไรนะครับ อันนี้ฝากทางท่านสมาชิกด้วยนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผมพยายามจะไม่พูด เพราะว่าไม่อยากให้ไม่สบายใจกัน เพราะเรื่องปัญหาน้ําท่วม

ถ้าไม่พูด ก็เดี๋ยวท่านอภิรักษ์

แต่ผมขออนุญาตระบุตามที่ ท่านประธานว่าคือบึงฉวากครับ เพราะว่าบึงนี้มันไม่ใช่อยู่สุพรรณบุรีที่เดียวนะครับ มันเป็น เชื่อมต่อระหว่างชัยนาทด้วย เก็บน้ําได้เป็นแสนไร่นะครับ เพราะฉะนั้นถ้าเป็นตรงนี้ได้ มันจะเกิดประโยชน์ในการที่เฉลี่ยน้ํา บรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน และไม่มีการซ้ําเติมพี่น้องประชาชนในแถบราบลุ่มเจ้าพระยาครับ

ขอบคุณมากครับ เชิญท่านอภิรักษ์ครับ เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีค่อยหลังจากท่านอภิรักษ์แล้วก็มี ท่านสหรัฐ แล้วท่านค่อยตอบทีเดียวนะครับ ๓ ท่านก่อนนะครับ เชิญท่านอภิรักษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎร ผม นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ กราบเรียนท่านประธานในส่วนของประเด็นปัญหาความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนในเรื่องน้ําท่วมวันนี้ได้แพร่กระจายไปในทุกพื้นที่ของประเทศไทย ไม่ว่าจะเป็นในพื้นที่ภาคเหนือ ลุ่มแม่น้ําเจ้าพระยาในภาคกลาง และพี่น้องในภาคอีสาน ซึ่งวันนี้มีพี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนมากกว่า ๘๐๐,๐๐๐ ครัวเรือน ประชาชน เดือดร้อนมากกว่า ๒,๕๐๐,๐๐๐ คน ประเด็นที่มีความสําคัญที่เกิดความเสียหาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องเกษตรกรเป็นจํานวนประมาณ ๗,๕๐๐,๐๐๐ กว่าไร่ แต่ว่าสิ่งที่มี ความสําคัญที่เกิดขึ้นก็คือหลายพื้นที่มีน้ําท่วมขังมาเป็นระยะเวลา ๑-๒ เดือน แล้วก็สถานการณ์ในวันนี้จากที่ได้รับรายงานจากท่านรัฐมนตรีก็ดี หรือรายงานข่าวก็จะพบว่า ปริมาณน้ําในเขื่อนหลัก ๆ ไม่ว่าจะเป็นเขื่อนภูมิพล เขื่อนสิริกิติ์ เขื่อนป่าสักชลสิทธิ์ หรือรวมถึงเขื่อนทั้งหมดประมาณ ๒๖ แห่งมีปริมาณน้ําเต็มเกือบทุกเขื่อนแล้ว แล้วก็เมื่อเช้า ก็ได้รับรายงานว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งเขื่อนภูมิพลก็มีการระบายน้ําในปริมาณน้ําที่มากขึ้น ในขณะเดียวกันทุกท่านทราบดีว่าพายุดีเปรสชันนาลแกได้ขึ้นฝั่งที่ประเทศเวียดนามแล้วก็ กําลังเข้าสู่ประเทศไทย โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ภาคเหนือและภาคอีสาน เพราะฉะนั้น ประเด็นปัญหาตรงนี้ที่อยากเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้อง ก็คือประเด็นสาระสําคัญใน ๕ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ก็คือในเรื่องของการบริหารจัดการ ซึ่งถือว่าประเด็นที่มีความสําคัญ เป็นอย่างยิ่ง นอกเหนือจากกลไกของหน่วยงานในระดับกระทรวงที่เกี่ยวข้องแล้ว สิ่งที่มี ความสําคัญที่ทางรัฐบาลและท่านนายกรัฐมนตรีจําเป็นที่จะต้องดําเนินการ ก็คือการดึง ความร่วมมือของหน่วยงานอื่น ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งทางกองทัพ ซึ่งก็จะมียุทโธปกรณ์ มีหน่วยงาน รวมทั้งกําลังพลที่จะสามารถเข้าไปช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่ได้รับ ความเดือดร้อน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ลุ่มแม่น้ําเจ้าพระยาในภาคกลางและลุ่มแม่น้ํายม น่าน บริเวณจังหวัดพิษณุโลก จังหวัดสุโขทัย แล้วก็หลายจังหวัดในพื้นที่ภาคเหนือตอนล่าง ในขณะเดียวกันการดึงความร่วมมือจากหน่วยงานเอกชนก็ดี เครือข่ายขององค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น ซึ่งจะมีความพร้อมในการทํางานใกล้ชิดกับพี่น้องประชาชน แล้วก็ประเด็น ที่สําคัญ ที่ผมคิดว่าน่าที่จะต้องมีการดึงความร่วมมือให้มากขึ้นก็คือในเรื่องของเครือข่าย จิตอาสาและอาสาสมัครต่าง ๆ เมื่อปีที่แล้วทางรัฐบาล ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้ระดมความช่วยเหลือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจากนักศึกษา โดยเฉพาะอย่างยิ่ง นักศึกษาอาชีวะที่ได้เข้ามาช่วยในเรื่องของการที่จะดําเนินการ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของ การต่ออุปกรณ์ต่าง ๆ ที่มีความจําเป็น เช่น ส้วมลอยน้ํา เรือ และอุปกรณ์ที่พี่น้องประชาชน ต้องการแล้วก็ส่งความช่วยเหลือเข้าไปในพื้นที่

ประเด็นที่มีความสําคัญอีกเรื่องก็คือในเรื่องของการนําเทคโนโลยีสารสนเทศ เข้ามาใช้ในเรื่องที่จะสามารถในการที่จะแจ้งเตือนภัยส่งข้อมูลข่าวสารให้กับพี่น้องประชาชน ซึ่งประเด็นนี้สิ่งที่ผมคิดว่าทางรัฐบาลเองน่าที่จะดึงความร่วมมือในหน่วยงานต่าง ๆ นอกเหนือจากกระทรวงที่เกี่ยวข้องแล้ว ก็คือหน่วยงาน เช่น ศูนย์เตือนภัยพิบัติแห่งชาติ กระทรวงไอซีที หน่วยงานทางด้านสํานักงานพัฒนาเทคโนโลยีอวกาศและภูมิสารสนเทศ หรือจิสท์ดา (GISTDA) ซึ่งก็จะมีข้อมูลทางด้านสารสนเทศที่จะสามารถที่จะช่วยพยากรณ์ ในเรื่องของการไหลของน้ํา การเชื่อมโยงในเรื่องของระบบการพยากรณ์อากาศ และที่สําคัญยิ่ง ก็คือการเชื่อมโยงกับเครือข่ายเอกชน ไม่ว่าจะเป็นการส่งเอสเอ็มเอส (SMS) ซึ่งวันนี้เราเห็น องค์กรภาคเอกชนต่าง ๆ ให้ความช่วยเหลือ แต่ว่าจะเน้นในเรื่องของการให้บริจาค ให้ประชาชนบริจาคผ่านเอสเอ็มเอส แล้วก็เอาเงินผ่านเครือข่ายสถานีโทรทัศน์รวบรวม ไปช่วยประชาชน แต่ว่าถ้าเราสามารถดึงข้อมูลต่าง ๆ ที่ทางรัฐบาลมีกลไกแล้วสามารถ แจ้งเตือนให้พี่น้องประชาชน ปรับเปลี่ยนผังรายการของสถานีโทรทัศน์ให้เป็นสถานี ที่มีการแจ้งเตือนภัยในทุกชั่วโมงหรือในช่วงที่มีสถานการณ์เร่งด่วน เหมือนสักครู่นี้ ที่เพื่อนสมาชิกพูดถึงนะครับ สถานการณ์ที่ถนนขาด สถานการณ์น้ําท่วมขัง ที่จังหวัดพระนครศรีอยุธยาที่ต่อเนื่องมาตั้งแต่เมื่อวาน แล้วเชื่อมโยงกับเครือข่ายวิทยุ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเครือข่ายวิทยุชุมชน ซึ่งวันนี้กระจายไปในทุกพื้นที่ ซึ่งเป็นวัตถุประสงค์หลัก ในการที่จะช่วยกระจายข่าวให้พี่น้องทราบว่าในพื้นที่ไหนจําเป็นที่จะต้องเตรียมความพร้อม ไม่ว่าจะเป็นการอพยพผู้คนไปในจุดที่สามารถที่จะไปรวมตัวกัน ปริมาณน้ําที่จะเข้ามา ในพื้นที่ในอีก ๒๔ ชั่วโมง หรือปริมาณของน้ําฝนที่จะตกหนักในกรณีที่จะมีพายุนาลแก ที่จะเข้ามา อันนี้ก็เป็นประเด็นที่ ๒ ที่ผมเชื่อว่าถ้าทางรัฐบาลได้ใช้กลไกในเรื่องของ เทคโนโลยีต่าง ๆ และหน่วยงานต่าง ๆ เข้ามาช่วยในเรื่องของการพยากรณ์และแจ้งเตือน ผ่านเครือข่ายเอกชนต่าง ๆ ก็จะทําให้พี่น้องประชาชนได้มีการเตรียมตัวนะครับ ในสถานการณ์ที่จะเกิดขึ้นอย่างเร่งด่วน

ประการที่ ๓ ก็คือในเรื่องของการให้ความช่วยเหลือและการเยียวยา พี่น้องประชาชนต้องทําด้วยความรวดเร็วและตรงกับความต้องการของพี่น้องประชาชน ในพื้นที่ ยกตัวอย่าง วันนี้พี่น้องในภาคกลางหลาย ๆ พื้นที่ต้องการเรือ ต้องการสุขา เพราะว่าบ้านเขาจมน้ํามาเป็นระยะเวลานานไม่สามารถที่จะเดินทางออกมาได้ หลายครั้งเรา เห็นหน่วยงานราชการและเอกชนไปมอบถุงยังชีพ แต่ว่าหลายครั้งก็จะไปมอบในจุดเดิมนะครับ ในจุดที่ลึกห่างไกลก็ไม่สามารถที่จะเข้าไปได้ เพราะฉะนั้นถ้าเราสามารถที่จะเข้าไปสํารวจ จัดทําจุดที่สามารถที่จะทําเป็นจุดอพยพหรือแม้แต่การตั้งโรงครัว งบประมาณแทนที่จะไป ซื้อถุงยังชีพอย่างเดียวก็ไปจ้างแรงงานในพื้นที่ให้เขาสามารถที่จะมาทําอาหาร เพราะว่าบางที ส่งถุงยังชีพไปก็ไม่สามารถที่จะหุงหาอาหารได้ เพราะว่าไม่ได้อยู่ในสภาพปกติ อันนี้ก็เป็น ประเด็นความช่วยเหลือให้ตรงกับความต้องการของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในพื้นที่ภาคกลางจังหวัดปริมณฑลและกรุงเทพมหานครบางส่วน จะพบว่าวันนี้เกิดปัญหา หมู่บ้านที่เป็นหมู่บ้านเก่าหมู่บ้านต่ําจะมีน้ําท่วม ประชาชนไม่สามารถที่จะเดินออกจากบ้านได้ เพราะฉะนั้นถ้าเราสามารถระดมความช่วยเหลือจากเหล่าทัพ ระดมความช่วยเหลือจาก องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นในการที่จะเข้าไปทําสะพานไม้ วางกระสอบทราย ตั้งเครื่องสูบน้ํา ระบายน้ํา หรือแม้แต่การนํารถขนาดใหญ่ของเหล่าทัพไปช่วยให้ประชาชนสามารถสะดวก ที่จะเดินทางไปทํางานหรือเดินทางออกจากบ้านได้ อันนี้ก็จะเป็นประเด็นที่มีความสําคัญ

ในส่วนสุดท้าย ก็คือปริมาณน้ําที่จะเข้ามาในพื้นที่กรุงเทพมหานครและ ปริมณฑล ก็เป็นเรื่องที่ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกรุงเทพมหานครต้องทํางาน ใกล้ชิดกับกรมชลประทาน และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับน้ํา ซึ่งต้องเรียนผ่านทาง ท่านประธานไปถึงท่านนายกรัฐมนตรีว่า จริง ๆ แล้วตรงนี้มีคณะกรรมการที่ได้เคย ดําเนินการอยู่แล้ว เชื่อมโยงกับสํานักงาน กปร. จะมีตัวแทนของผู้ว่าราชการจังหวัด ผู้ว่า กทม. หน่วยงานกรมชลประทาน หน่วยงานที่เกี่ยวข้องทางด้านน้ํา กรมอุทกศาสตร์ กองทัพเรือที่จะช่วยในการบริหารจัดการน้ํา วัดปริมาณน้ําทะเลหนุนสูง และที่สําคัญก็คือ ในช่วงปลายเดือนนี้ก็จะมีน้ําทะเลที่จะหนุนสูงเข้ามา เพราะฉะนั้นอันนี้ก็เป็นประเด็นที่ อยากฝาก

และสุดท้ายนะครับ ขออนุญาตท่านประธานนิดเดียวที่จะฝากถึงรัฐบาล ก็คือในเรื่องของมาตรการที่จะเข้าไปเร่งฟื้นฟูในบางพื้นที่ซึ่งปริมาณน้ําอาจจะเริ่มลด และจําเป็นที่จะต้องเร่งเข้าไปดําเนินการฟื้นฟู และสุดท้ายที่สําคัญก็คือในเรื่องของ การดําเนินการ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของแผนแม่บทในอนาคตที่จะบริหารจัดการน้ําไม่ให้นํา น้ําท่วมไหลลงไปแล้วไม่ได้เก็บใช้นะครับ ในช่วงที่เกิดน้ําแล้ง และแนวทางในเรื่องของ การที่จะส่งเสริมให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเข้ามาบริหารจัดการแก้มลิงชุมชนหรือบ่อพักน้ํา ขนาดเล็กที่จะช่วยในเรื่องของการกักเก็บน้ําในกรณีที่มีปริมาณน้ําท่วม แล้วก็สุดท้ายที่สําคัญ ก็คือในเรื่องของการที่จะบริหารจัดการในเรื่องผังเมืองนะครับ แทนที่จะเป็นผังเมืองในระดับ จังหวัด ก็เป็นในระดับกลุ่มพื้นที่หรือกลุ่มจังหวัดที่จะแก้ไขปัญหาในเรื่องของการป้องกัน ในเรื่องของพื้นที่นะครับ ที่มีสิ่งปลูกสร้างขวางทางน้ําไหล การเกิดของหมู่บ้านโครงการ ในสมัยใหม่ที่ไปขวางทางน้ําไหล และที่สําคัญก็คือในพื้นที่น้ําท่วมซ้ําซาก ต้องปรับพื้นที่นะครับ ให้ใช้ภูมิปัญญาท้องถิ่นนะครับ ไม่ว่าจะเป็นบ้านพื้นที่ยกสูงนะครับ ซึ่งหลาย ๆ จังหวัด ในลุ่มแม่น้ําภาคกลางก็ได้ดําเนินการใช้อยู่ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็เป็นประเด็นหลัก ๆ นะครับ ที่อยากฝากท่านประธานสภาถึงทางรัฐบาลที่จะเร่งดําเนินการแก้ไขพี่น้องประชาชนต่อไป กราบขอบพระคุณครับ

ท่านสหรัฐ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี พรรคเพื่อไทย พอพูดถึงสุพรรณบุรีนะครับ ผมก็หันซ้ายหันขวาอยากจะเอา ส.ส. สุพรรณบุรีมาพูดร่วมด้วย แต่หันแล้วเหลือ ส.ส. สุพรรณบุรีเขตเดียว เขตเลือกตั้งที่ ๕ ซึ่งน้ําท่วม ก็เลยหันคุยกับเพื่อน ๆ บอกว่า ก็คงต้องพูดอยู่เขตเดียวนี่แหละ เพราะว่าเขตเลือกตั้งที่ ๕ ท่วมอยู่เขตเดียว โดยเฉพาะ อําเภอเดิมบางนางบวชท่วมอย่างมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อสักครู่ผมได้ออกไป นอกห้องประชุม ได้รับโทรศัพท์จากชาวอําเภอเดิมบางนางบวช โดยเฉพาะ หมู่ที่ ๒ ตําบลปากน้ํา เขาได้รับน้ําท่วมอย่างรุนแรง ตอนนี้น้ําท่วมถึงคอ และหมู่ที่ ๘ ตําบลเดิมบางนางบวชเช่นเดียวกันครับ น้ําท่วมถึงชั้นที่ ๒ แล้ว แต่ปรากฏว่าถามทางเขตอื่น โดยเฉพาะเขตติดต่อกัน ไม่มีน้ําท่วม ผมก็แปลกใจไม่หาย เอ๊ะทําไมท่วมเฉพาะ อําเภอเดิมบางนางบวชของผม ปรากฏว่าเมื่อได้ตรวจสอบเส้นทางน้ําเข้าสู่แม่น้ําท่าจีน ท่านประธานที่เคารพ แม่น้ําท่าจีนเมื่อเข้ามาจะเจอที่อําเภอเดิมบางนางบวชก่อน พอเข้ามาเสร็จ มันจะไปเจอประตูน้ําเขาเรียกว่าประตูน้ําสามชุก ถ้าประตูน้ํานี้ปิดลงหรือกดบานประตูลง ที่อําเภอเดิมบางนางบวชจะถูกน้ําท่วม นี่คือสาระสําคัญเมื่อปิดจะเกิดการท่วมที่ อําเภอเดิมบางนางบวช ผมก็เลยถามต่อไปว่า เลยอําเภอสามชุกมีท่วมไหม เขาบอก มีประปรายที่อําเภอศรีประจันต์ เมื่อเป็นอย่างนี้ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่าการพร่องน้ํา มันมีทาง เดิมที่อําเภอเดิมบางนางบวชน้ําไม่ท่วมทุกยุคทุกสมัย เพราะเรามีบึงฉวากเป็นที่ รองรับน้ํา แต่ปัจจุบันต้องกราบเรียนด้วยความเคารพ บึงฉวากทําเป็นสถานที่ท่องเที่ยว เขาเอาแหล่งที่ท่องเที่ยวตรงนี้เป็นที่ใช้จ่ายหรือให้คนไปพักผ่อนหย่อนใจ วิถีชีวิต ชาวอําเภอเดิมบางนางบวชเปลี่ยนไป ตรงนั้นเขามีที่พักน้ํา เขาเอาน้ําตรงนั้นไปทํานา ไปทําสวน แต่วันนี้ชาวบ้านไม่สามารถทําได้ เพราะฉะนั้นวันนี้ชาวรอบบึงฉวาก เขาต้องการที่จะใช้น้ําตรงนั้น หากรัฐบาลมีความต้องการที่จะให้น้ําทางจังหวัดชัยนาท จังหวัดอุทัยธานียุบ สามารถผ่านไปที่บึงฉวากได้ โดยเฉพาะขณะนี้ทราบว่าในบึงฉวากนั้น น้ํากําลังเน่า เปลี่ยนเถอะครับ เอาน้ําไปเปลี่ยนก็ได้ ไม่เป็นไร เปลี่ยนไป แล้วก็ถ่ายลงไปเรื่อย ๆ มันมีแหล่งที่เก็บน้ําไปตลอดทางครับ โดยเฉพาะลําน้ําตรงนี้สามารถรับน้ําได้ปริมาณมาก แต่เมื่อปรากฏว่าดูจากบึงฉวากปัจจุบัน แต่เดิมเป็นแสนไร่ เดี๋ยวนี้เหลือไม่เท่าไร เพราะมีการถม ข้าง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ ถมข้าง ๆ เป็นที่ท่องเที่ยว บอกท่านรัฐมนตรีครับ เดี๋ยวนี้ เขาถมบึงฉวากผมหมดแล้ว กลายเป็นที่ท่องเที่ยวไม่ใช่ที่รับน้ํา ผมก็บอกว่าทําเหมือนเดิม ได้ไหม ชาวอําเภอเดิมบางนางบวชบอกไม่อยากได้บึงฉวากจริง ๆ ครับ เขาอยากได้แหล่งวิถีชีวิต เดิม ๆ ของเขา และที่รั้วกั้นรอบ ๆ ที่เป็นลวดหนามเอาออกได้ไหม เขาอยากเข้าไปใช้น้ํา เขาอยากเอาเครื่องสูบไปตั้งและดูดน้ําลงที่ไร่ที่นาของเขา นี่คือสิ่งหนึ่งซึ่งทําให้เกิดน้ําท่วม

ท่านประธานที่เคารพครับ ที่จังหวัดสุพรรณบุรีแม่น้ําท่าจีนที่ผมพูดเมื่อสักครู่ ผ่านอําเภอเดิมบางนางบวช ผ่านอําเภอสามชุก ผ่านอําเภอศรีประจันต์ เข้าสู่ตัวเมือง ก่อนจะ เข้าสู่ประตูเมืองสุพรรณบุรี จะมีประตูน้ําประตูหนึ่งเขาเรียกว่าประตูน้ําโพธิ์พระยา ประตูน้ําโพธิ์พระยาเป็นประตูกันไม่ให้น้ําเข้าท่วมสุพรรณบุรี ถ้าประตูน้ํานี้ปิดเมื่อไรน้ําไม่เข้า หรือยกเล็ก ๆ น้อย ๆ น้ําก็ผ่านไปสะดวกสบาย แต่ก่อนประตูน้ําเปิดเท่ากัน แต่วันนี้ ประตูน้ําสามชุก ประตูน้ําโพธิ์พระยาเปิดไม่เท่ากัน เพราะอย่างนี้ท่านประธานครับ เพราะว่า ในตัวจังหวัดสุพรรณบุรีมีการก่อสร้าง หลังโรงพยาบาลยมราชมีการไปปักเสาเพื่อขยายเนื้อที่ รุกล้ําเข้าไปในแม่น้ําท่าจีน ทําให้เกิดอาการน้ําสะดุด เวลาผ่านไปตรงนั้นน้ําจะพร่องไปไม่ได้ มาจากเดิมบางนางบวชไปร้อย ไปเจอตรงนั้นต้องเหลือประมาณห้าสิบ เมื่อน้ําไม่สะดวก ก็เกิดการท่วม นี่คือจุดหนึ่งซึ่งต้องไปแก้ไข

ปัญหาที่ ๒ การทํางานที่บอกเมื่อสักครู่ครับว่าเกิดความขัดแย้ง ข้างหน้าบอก ให้เปิด ๑๐๐ ข้างในบอกให้เปิดประมาณ ๕๐ ๖๐ ๗๐ น้ําก็เลยมาตกค้างอยู่ บริเวณตรงนี้ เพราะฉะนั้นวิธีการแก้ไขต้องให้สอดรับกัน สิ่งที่อยากจะกราบเรียน ท่านประธานมาตรงนี้ว่าในส่วนของจังหวัดสุพรรณบุรีนั้นมันมีปัญหา ในส่วนน้ําท่วม ก็น้ําท่วม แต่มีบางพื้นที่ท่านประธานครับเขาอยากได้น้ําแต่เขาหมดปัญญา โดยเฉพาะ ตําบลทัพหลวง ตําบลหนองราชวัตร ซึ่งอยู่ในเขตของอําเภอหนองหญ้าไซ เขาไม่มีน้ํา เขาบอกว่าสามารถผันน้ําจากแถวอุทัยธานีผ่านเขื่อนกระเสียวไปได้ แต่วันนี้เขาไม่ผันครับ เขาก็ไปปิดน้ําเหมือนเดิม เอาไปสิครับ ตรงนั้นเขาอยากได้น้ํา ก็ไปปล่อยเขาไป แต่วันนี้ เขาก็ปิดน้ําเหมือนกัน ผมอยากให้ตรงนั้นได้มีโอกาสได้ใช้น้ํา และผมขอขอบพระคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิทยา ท่านได้มอบยาเพื่อที่จะไปให้กับ ชาวบ้านที่อยู่ริมแม่น้ําท่าจีน โดยเฉพาะอําเภอเดิมบางนางบวชที่ได้รับยามาตลอด

และอีกอย่างหนึ่งครับ บางโครงการที่สร้างอยู่ทุกวันนี้มันมีปัญหา เช่น ถนนหนทางเวลาไปสร้างในพื้นที่ก็ไปขัดไปขวางเส้นทางน้ํา เพราะฉะนั้นวันนี้ กรมชลประทานต้องไปดูว่าสร้างอยู่ทุกวันนี้ไปกั้นน้ําหรือเปล่า เพราะฉะนั้นวันนี้ถ้าตรงไหน มีการรุกล้ํา ขอความกรุณาครับท่านรัฐมนตรี ไปช่วยรื้อช่วยไล่ออกเพื่อจะให้ทางน้ําไหลสะดวก ในพื้นที่ของจังหวัดสุพรรณบุรี โดยเฉพาะแม่น้ําท่าจีนครับ ขอบคุณมากครับ

ลําดับต่อไปเดี๋ยวท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จะตอบ ผมจะบอกลําดับ ก่อนท่านจะได้เตรียมตัวได้นะครับ หลังจากรัฐบาลตอบแล้วจะเป็นท่านบุณย์ธิดา สมชัย แล้วก็หลังจากนั้นจะเป็นท่านสุรสาล ผาสุข แล้วก็กลับมาเป็นท่านณัฏฐ์ บรรทัดฐาน จะได้เตรียมตัว เชิญรัฐบาลครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ก่อนอื่นผมต้องขอขอบคุณทางสภาแห่งนี้ แล้วก็ขอบคุณท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านที่ได้นําปัญหาของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องอุทกภัยได้มาเสนอแนะต่าง ๆ ต่อรัฐบาล ซึ่งผมคิดว่า เป็นเรื่องที่สําคัญแล้วก็รัฐบาลได้รับฟังความคิดเห็นความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เป็นจํานวนมากนะครับ เท่าที่ผมได้นั่งฟังมาตั้งแต่เมื่อวานจนมาถึงวันนี้ บางครั้งต้องขอกราบอภัย ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจริง ๆ ที่ผมออกไปไม่ได้นั่งอยู่ข้างบนก็อาจจะไปทําธุระส่วนตัวบ้าง แค่นั้นเองนะครับ แต่อย่างไรก็ฟังอยู่โดยตลอดนะครับ ฉะนั้นในสิ่งที่เกี่ยวข้องกับ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ผมคิดว่ามีด้วยกันอยู่ ๒-๓ ประเด็นนะครับ

ประเด็นแรก ก็คือเรื่องการช่วยเหลือเยียวยาพี่น้องที่ประสบภัยพิบัติทางด้าน การเกษตร

ประเด็นที่ ๒ ก็มีการกล่าวหาว่ามีการดําเนินการชักหัวคิวและทุจริต ในบางพื้นที่

ประเด็นที่ ๓ การบริหารจัดการน้ําในเขื่อน

ประเด็นที่ ๔ ก็คือการบริหารจัดการน้ํานะครับ

สําหรับการช่วยเหลือเยียวยาด้านการเกษตรนั้น ผมคิดว่าท่านผู้มีเกียรติ สมาชิกผู้ทรงเกียรติหลายท่านก็ได้กรุณาชี้แจงไว้ในสภาแล้วนะครับ แต่ผมขอเน้นย้ํา อีกครั้งหนึ่งว่าในการเยียวยาพี่น้องเกษตรกรที่ได้รับความเดือดร้อนจากอุทกภัยในครั้งนี้ ซึ่งรัฐบาลก็ไม่ได้นิ่งนอนใจเลยนะครับ จะเห็นว่าเราได้เริ่มมีมติตั้งแต่วันที่ ๒๕ สิงหาคม เป็นต้นมานะครับ ในการเยียวยาพี่น้องเกษตรกรที่ประสบปัญหาไม่ว่าทางด้านพืช ด้านประมง ด้านปศุสัตว์ ในอัตราตามที่ท่านได้ทราบกันแล้วนะครับ

ในเรื่องที่ ๒ ที่รัฐบาลเข้ามาเยียวยาเพิ่มเติมนะครับ ซึ่งรัฐบาลก็ได้มีมติ เมื่อวันที่ ๒๗ กันยายนที่ผ่านมานี้เองนะครับ ในเรื่องของดูแลชาวนาเพิ่มเติม โดยให้รับ การเยียวยาช่วยเหลือในอัตราตันละ ๑,๔๓๗ บาท ตามที่ชาวนาได้ขึ้นทะเบียนปลูกข้าวจริง ไว้นะครับ ซึ่งเรื่องนี้ก็เป็นเรื่องที่แตกต่างจากโครงการประกันรายได้ในการเยียวยา เพราะว่า การเยียวยาพี่น้องชาวนาในครั้งนี้นะครับ การเยียวยาเท่ากันหมดไม่มีการแบ่งเป็นชนิด พันธุ์ข้าว แล้วก็ไม่มีการจํากัดปริมาณ ก็เป็นไปตามที่ได้ขึ้นทะเบียนไว้นะครับ

อีกประการหนึ่งที่เราเยียวยาก็คือเรื่องดูแลเรื่องเมล็ดพันธุ์ พี่น้องชาวนา ที่ประสบความเสียหายเกินครึ่งหนึ่งจากที่ได้ขึ้นทะเบียนไว้ตามที่เสียหายจริง แต่ไม่เกิน ๑๐ ไร่ ในอัตราไร่ละ ๑๐ กิโลกรัม นี่คือเรื่องที่รัฐบาลได้เข้าไปเยียวยาพี่น้องเกษตรกรที่ประสบ ปัญหาภัยพิบัติในครั้งนี้ทางด้านการเกษตรนะครับ

ต่อประเด็นที่เกี่ยวกับว่ามีการชักหัวคิวหรือไม่อย่างไรนั้น ขออนุญาตกราบเรียนว่า เรื่องนี้ผมก็ไม่ได้นิ่งนอนใจนะครับ เมื่อทราบข่าวเรื่องนี้จากสื่อ แล้วก็ได้สั่งการให้ทาง อธิบดีกรมส่งเสริมการเกษตรไปตรวจสอบเรื่องนี้ ซึ่งทราบว่าขณะนี้ทางจังหวัดได้ตั้งคณะกรรมการ ขึ้นมาตรวจสอบข้อเท็จจริงแล้วนะครับ อยากเรียนว่ารัฐบาลให้ความสําคัญกับเรื่องนี้ ซึ่งตัวผมเองผมก็ได้ประกาศไว้ชัดเจนแล้วว่าใครที่มาหากินกับพี่น้องที่กําลังประสบภัยอยู่ใน ขณะนี้โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องเกษตรกร ผมคิดว่าไม่มีใครเอาไว้ เราคิดว่าเราเห็นตรงกัน ในประเด็นเรื่องนี้นะครับ ซึ่งจะได้มีการเร่งรัดดําเนินการแล้วนะครับ

ในเรื่องที่ ๒ เรื่องการบริหารจัดการน้ําในเขื่อนนะครับ ซึ่งหลายคนก็ได้ อภิปรายบอกว่า เอ๊ะ ทําไมเราต้องปล่อยน้ําลงมาจากเขื่อนอยู่ในขณะนี้อย่างไรนะครับ ขออนุญาตกราบเรียนว่าการที่จะระบายน้ําหรือไม่ระบายน้ําออกจากเขื่อนก่อนที่ฝน จะตกหนักนั้น ไม่ใช่เรากําหนดเป็นสัดส่วนว่าจะเก็บน้ําไว้ในเขื่อนสักกี่เปอร์เซ็นต์ มากน้อย แค่ไหน อย่างไร เพราะฉะนั้นแต่ละเขื่อนนั้นเรามีเกณฑ์กําหนดว่าในเขื่อนนี่เกณฑ์ ขั้นสูงจะอยู่สักขนาดไหน อย่างไร เกณฑ์ขั้นต่ําควรจะอยู่ขนาดไหน อย่างไร ฉะนั้น การจัดการน้ําในเขื่อนเราพยายามที่รักษาระดับน้ําในเขื่อนให้อยู่ภายในเกณฑ์ที่ได้กําหนดไว้ ในแต่ละเขื่อนนะครับ แต่อย่างไรก็ตาม เราจะได้มาคํานึงถึงว่าก่อนช่วงฤดูฝนนี้นะครับ วันนี้เรามีน้ําอยู่ในเขื่อนเท่าไร เราก็ได้ประมาณการว่านับตั้งแต่นี้เป็นต้นไปก่อนถึงฤดูฝนจนสิ้นสุดฤดูฝน ปริมาณน้ําทั้งหมด ที่คาดว่าจะไหลลงมาในเขื่อนนี้อีกเท่าไรนะครับ ก็ได้มีการประมาณการ นอกจากนั้น ก็ยังนําเอาสถิติเก่า ๆ ที่ผ่านมาเอามาดูว่า ตั้งแต่ก่อนฤดูฝนจนถึงสิ้นสุดฤดูฝนเราจะมีน้ํามา มากน้อยแค่ไหนอย่างไร เพื่อกําหนดเกณฑ์ในการระบายน้ํานะครับ

ในเรื่องของความมั่นคงของตัวเขื่อนนั้นนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า เขื่อนทุกเขื่อนเราได้ตรวจสอบอยู่ตลอดเวลาเพื่อให้เขื่อนมีความมั่นคงนะครับ ซึ่งบางครั้ง พี่น้องประชาชนทั่วไปก็อาจเกิดความสับสน ซึ่งวันนี้ทางรัฐบาลเองโดยทีมงานโฆษกรัฐบาล ก็ได้มาทําความเข้าใจกับพี่น้องประชาชน ซึ่งจะเห็นว่าจากการรายงานข่าวบางครั้งบอกว่า เอ๊ะ เขื่อนนี้เกิน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ๑๐๓ เปอร์เซ็นต์ ๑๐๔ เปอร์เซ็นต์ ๑๑๐ เปอร์เซ็นต์ มากน้อยแค่ไหนอย่างไรนั้น คือเขื่อนจะมีความจุอยู่ที่ระดับเก็บกัก และที่ระดับสูงสุดนะครับ เพราะฉะนั้นที่บอกว่าเขื่อนเต็มแล้ว คือเต็มที่ระดับเก็บกักโดยทั่วไป แต่เขื่อนก็ยังมี แดม เซฟตี้ (Dam safety) อยู่ ไปถึงเก็บกักได้ถึงระดับน้ําสูงสุดได้นะครับ เขื่อนบางเขื่อน ก็เก็บน้ําที่ระดับสูงสุดนะครับ เขื่อนบางเขื่อนลักษณะของเขื่อน ของอาคารระบายน้ําล้น ที่ออกแบบไว้เป็นบานระบายควบคุม บางเขื่อนก็ออกแบบไว้เป็นคล้าย ๆ ปากกระโถน เมื่อน้ํามา ก็จะล้นไปเลยไม่สามารถควบคุมได้ แต่ยืนยันว่าเขื่อนทุกเขื่อนถึงแม้ว่าความจุขณะนี้จะเกิน ระดับเก็บกักไปบ้าง เขื่อนก็ยังมีความปลอดภัยมั่นคง ซึ่งได้กราบเรียนให้พี่น้องประชาชน โดยทั่วไปเข้าใจแล้วนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่าปีนี้สถานการณ์น้ํายอมรับนะครับว่า หนักหนาสาหัส ผมคิดว่าท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติคงได้รับทราบแล้ว เพราะว่านอกจาก เราได้รับจากมรสุมตะวันตกเฉียงใต้ ร่องความกดอากาศต่ําแล้วนะครับ พายุจรต่าง ๆ ที่เราได้รับ มาปีนี้ก็ค่อนข้างที่จะมากนะครับ ซึ่งประมาณ ๕ ลูกด้วยกันที่เข้ามานะครับ ซึ่งจะเห็นว่าวันนี้ ปริมาณฝนที่ตก โดยเฉพาะอย่างยิ่งภาคเหนือมีมากกว่าค่าเฉลี่ยอยู่ที่ประมาณ ๔๘ เปอร์เซ็นต์ มากกว่าค่าเฉลี่ยนะครับ ถ้าโดยภาพรวมทั้งประเทศแล้วนะครับมากกว่า ค่าเฉลี่ยอยู่ที่ประมาณ ๓๒ เปอร์เซ็นต์ เขื่อนขนาดกลาง ขนาดใหญ่ ขณะนี้มีความจุน้ํา ในเขื่อนประมาณ ๙๒ เปอร์เซ็นต์ ถ้าผมไปเทียบกับปีที่แล้ว ปีที่แล้วเรามีความจุเพียง ๖๗ เปอร์เซ็นต์ ณ เวลาเดียวกันเท่านั้นเองนะครับ เขื่อนวันนี้มีน้ํามากกว่าปีที่แล้ว ณ เวลาเดียวกันอยู่ประมาณ ๑๘,๐๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตร นี่คือสถานะเขื่อน ในขณะนี้นะครับ ก็เนื่องจากว่าน้ําทางภาคเหนือที่ลงมาจากแม่น้ําหลัก ก็คือแม่น้ําปิง วัง ยม น่านนะครับ แม่น้ําหลักทั้ง ๔ สาย วันนี้ถ้าเรามารวมกันที่ปากน้ําโพ บริเวณปากน้ําโพขึ้นไป คือนครสวรรค์ก็ดี รวมทั้งพิจิตร รวมทั้งสุโขทัย และพิษณุโลกนะครับ บริเวณนี้นะครับวันนี้มี น้ําท่วมขังจากภาพถ่ายของดาวเทียมอยู่ที่ประมาณ ๓.๗๗ ล้านไร่ พื้นที่น้ําท่วมขัง ถ้าคิดเป็น ปริมาตรน้ําทั้งหมดก็อยู่ที่ประมาณ ๓,๙๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตรที่ยังขังอยู่ในพื้นที่การเกษตร ถ้าเราดูพื้นที่ข้างล่างบ้างนะครับ พื้นที่ข้างล่างตั้งแต่อุทัยธานีลงมาจนถึงสมุทรปราการ มีน้ําท่วมขังอยู่ในพื้นที่ประมาณ ๔.๒๔ ล้านไร่นะครับ ถ้าคิดเป็นปริมาตรน้ําทั้งหมดอยู่ที่ ประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตร นี่คือน้ําที่ค้างอยู่ในทุ่งทั้งหมดนะครับ ซึ่งปัญหา ที่เกิดขึ้นในขณะนี้ ต้องเรียนว่าน้ําที่ทะลักเข้าไปทางลพบุรีซึ่งไปลงแม่น้ําลพบุรีนั้นเกิดขึ้นจาก ๓ สาเหตุด้วยกัน คือคันกั้นน้ําจากชัยนาท-มโนรมย์ขาด ตรงนั้น ๒ จุด จุดหนึ่ง ที่บ้านดักคะนน อีกจุดหนึ่งที่เขากระดี่ ที่ตําบลธรรมามูลของอําเภอเมือง จังหวัดชัยนาท แล้วก็ล่างลงมาก็คือที่บางโฉมศรี และที่เหนือเขื่อนเจ้าพระยาก็คือตําบลท่าข้าวโพดที่ขาด แล้วก็คันกั้นน้ําชัยนาท-อยุธยาขาดอีก ๔ จุดนะครับ เมื่อก่อนนั้นปริมาณน้ําที่ไหลเข้าไปใน ลพบุรี ถ้าคิดเป็นปริมาณน้ําต่อวันก็อยู่ที่ประมาณ ๑๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตรเศษ ๆ ต่อวัน ที่ไหลเข้าไปนะครับ ซึ่งวันนี้ได้มีการซ่อมทางที่บ้านดักคะนน แล้วก็ที่ท่าข้าวโพดนี่ดําเนินการ เสร็จแล้ว ส่วนบางโฉมศรีก็กําลังดําเนินการอยู่ในขณะนี้ ถ้าทําได้ก็สามารถลดน้ําที่จะไปทางลพบุรี ได้ส่วนหนึ่งนะครับ เมื่อปริมาณน้ํามาจํานวนมาก ถามว่าการบริหารจัดการน้ํา ที่กรมชลประทานดําเนินการนั้นทําได้อย่างไร ซึ่งจังหวัดชัยนาทเองก็เป็นจังหวัดที่รับน้ํา มาจากจังหวัดนครสวรรค์ที่มีจํานวนมาก เพราะฉะนั้นการกระจายน้ําก็คือ ๑. ปล่อยให้น้ํา ผ่านเขื่อนเจ้าพระยาไปเต็มที่ แล้วส่วนหนึ่งก็เอาเข้าทางฝั่งตะวันออก ฝั่งตะวันออกก็มีประตู มโนรมย์ คือคลองชัยนาท-ป่าสัก แล้วก็มีประตูมหาราชที่คลองชัยนาท-อยุธยา ส่วนฝั่ง ตะวันตกนั้นก็มีอยู่ ๓ แหล่งใหญ่ ๆ ก็คือคลองมะขามเฒ่า-อู่ทอง แล้วก็แม่น้ําท่าจีน แล้วก็ แม่น้ําน้อยนะครับ ซึ่งประมาณต้นเดือนกันยายนนั้นนะครับ เราก็ได้จัดสรรไปทั้ง ๒ ฝั่ง เต็มศักยภาพของพื้นที่นะครับ ผมยกตัวอย่างเช่นทางฝั่งตะวันออกกับฝั่งเข้ามาทาง ประตูมโนรมย์มาทางคลองชัยนาท-ป่าสัก เราส่งน้ําเข้ามาสูงถึงประมาณ ๒๐๐ ลูกบาศก์เมตร ต่อวินาที แต่หลังจากนั้นนะครับเกิดปัญหาที่ลพบุรีฝนตกน้ําท่วมขังประตูมโนรมย์ ก็หยุดการส่งน้ําเข้ามานะครับ แล้วก็ส่งน้ําวันนี้ที่มโนรมย์ส่งน้ําเข้ามาเพียง ๙๘ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาทีเท่านั้นเอง ตะวันตกก็เช่นเดียวกัน ผมยกตัวอย่างว่าประตูพลเทพ แม่น้ําท่าจีน เมื่อประมาณกลางเดือนกันยายนส่งเข้ามาสูงสุดอยู่ที่ประมาณ ๒๘๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที แล้วก็ทําให้น้ําเอ่อมาท่วมขังอยู่แถวตลาดร้อยปี แล้วก็น้ําก็ยัง มาท่วมขังอยู่ข้างล่าง ก็คือที่อําเภอบางปลาม้าและอําเภอสองพี่น้องในตอนล่างนะครับ ซึ่งมีน้ําท่วมขังอยู่ส่วนมากประกอบกับช่วงนั้นน้ําฝนที่ตกแถวจังหวัดสุพรรณบุรีเอง หรือจังหวัดกาญจนบุรีเองทําให้บริเวณน้ําท่วมสูง จึงได้มีการลดการส่งน้ําเข้ามาจาก ประตูพลเทพ แม่น้ําป่าสัก ลดลงไปเรื่อย ๆ แต่ ณ วันนี้เราส่งเข้ามาทางฝั่งตะวันออกอยู่ที่ ๙๘ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาทีคือประตูมโนรมย์ ส่วนทางฝั่งตะวันตกนั้นส่งเข้ามาทั้งสิ้น ประมาณ ๕๘๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที โดยเฉพาะอย่างยิ่งแม่น้ําท่าจีนอยู่ที่ประมาณ ๓๖๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที และประตูต่าง ๆ ตามแม่น้ําท่าจีนก็เปิดไปตลอด ขณะนี้ในพื้นที่นั้นโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่อําเภอสองพี่น้องและอําเภอบางปลาม้าก็มีน้ําท่วมขัง อยู่เช่นเดียวกัน นี่ก็คือการบริหารจัดการน้ํา ขออนุญาตกราบเรียนว่าเรื่องการจัดการน้ํา ก็ต้องดูไปตามหลักเกณฑ์ต่าง ๆ นะครับ ซึ่งวันนี้ผมอยากกราบเรียนว่าในแม่น้ําน้อยสักนิด หนึ่งครับ ในแม่น้ําน้อยนั้นนะครับ เนื่องจากประตูระบายน้ําพระงาม ที่อําเภอพรหมบุรี ซึ่งไม่มีใครพูดถึงเลยนะครับ ขาดในลักษณะเดียวกับบางโฉมศรีเช่นเดียวกันนะครับ ซึ่งปริมาณน้ําที่ผ่านทางประตูระบายน้ําพระงามนี่วันหนึ่งเข้าไปน้ําที่ไหลเข้าไปประมาณ ๒๖๐ ลูกบาศก์เมตรต่อวินาที ถามว่าน้ําตรงนี้เข้าไปไปไหนครับ ก็ไปทางอําเภอโพธิ์ทอง แล้วก็ไปลงแม่น้ําน้อยนะครับ เข้าแม่น้ําน้อยแล้วออกวิเศษชัยชาญ แล้วก็มาที่ผักไห่ แล้วก็มา ที่เสนาก็เป็นการเพิ่มให้แม่น้ําน้อยนะครับ เราก็ได้ชะลอน้ําแม่น้ําน้อยไปไว้บางส่วนส่งมา ซึ่งวันนี้ประตูระบายน้ําบางโฉมศรีนี่ได้ทําการชะลอน้ําไว้ได้เรียบร้อยแล้ว เพราะฉะนั้น จะทําให้น้ําในแม่น้ําน้อยนี่ก็จะลดลงไปได้ จึงเรียนว่าเราบริหารจัดการน้ําตามสถานการณ์ ที่เป็นจริง ไม่ได้เลือกว่าจะส่งน้ําไปที่ไหนอย่างไรนะครับ เลยขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานมาเพื่อโปรดทราบครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านบุณย์ธิดา ขอประทานโทษนิดหนึ่งเผอิญส่งชื่อมา ๒ ท่าน ท่านอิสสระ สมชัย กับบุณย์ธิดา เห็นบอกว่าท่านอิสสระสละสิทธิให้บุณย์ธิดา เชิญครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี 🔗

เรียนท่านประธานที่เคารพค่ะ ดิฉัน บุณย์ธิดา สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน พอดีว่าเมื่อกี้ท่านประธานบอกว่าสละสิทธิให้กัน จริง ๆ ไม่ใช่นะคะ ยื่นทั้ง ๒ ท่านค่ะ ทั้งท่านอิสสระ สมชัย และดิฉัน บุณย์ธิดา สมชัย แต่ก็ขอขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะที่ให้ดิฉันได้ขึ้นอภิปรายก่อนนะคะ

ท่านประธานคะ ในวันนี้ที่เราได้มายื่นญัตติในเรื่องน้ํากันอีก ๑ รอบหลังจาก ที่ช่วงประมาณ ๒ เดือนกว่า ๆ ที่แล้วที่เราพูดเรื่องน้ํากันนี่ค่ะท่านประธาน จนถึงบัดนี้เท่าที่ ดิฉันได้ฟังเพื่อนสมาชิก ได้ฟังท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง หรือแม้แต่กระทั่งในข่าวที่หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้สัมภาษณ์ในการแก้ไขปัญหาเรื่องน้ําค่ะท่านประธาน เท่าที่ดิฉันได้ยิน มามีแต่ในการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า เช่นว่าจะนําน้ําออกจากทะเลอย่างไรให้เร็วที่สุด จะดันน้ําลงไปสู่แม่น้ํา เช่นแม่น้ําโขงอย่างไรได้เร็วที่สุด แต่ไม่เคยได้ยินท่านใดมีแผนถึง ในเรื่องการแก้ไขปัญหาน้ําในระยะยาวค่ะ เพราะอย่างไรดิฉันถึงต้องห่วง เพราะดิฉันเกรงว่า อีกไม่เดือนข้างหน้าหลังจากที่ช่วงฤดูมรสุมผ่านไปแล้วก็จะเข้าสู่หน้าแล้งแล้วค่ะท่านประธาน ถ้าเกิดเข้าสู่หน้าแล้งเราก็ต้องมีการ มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ต้องมายื่นญัตติเรื่องภัยแล้ง กันอีก ดิฉันจึงอยากจะอภิปรายในเรื่องนี้ค่ะว่าในเรื่องการบริหารจัดการน้ําในหลาย ๆ ลุ่มน้ํา มีหนองน้ํา มีอ่างเก็บน้ําที่ขนาดใหญ่สามารถรองรับน้ําในช่วงฤดูน้ําหลากได้ แต่ทําไมหลาย ๆ หน่วยงานถึงไม่ได้ให้ความสําคัญในการที่จะเข้าไปดูแลจัดการในเรื่องความตื้นเขินบ้าง หรือจัดการบูรณะทําให้หนองน้ําเหล่านั้นหรืออ่างเก็บน้ําเหล่านั้นสามารถรองรับน้ําในช่วง ฤดูน้ําหลากได้ เพราะว่าเท่าที่ดิฉันเห็น ไม่ว่าจะเป็นในจังหวัดอุบลราชธานีก็ดี หรือจังหวัดศรีสะเกษก็ดีค่ะ ในหลาย ๆ พื้นที่ที่เป็นบริเวณที่เรียกว่าแก้มลิงตามธรรมชาติ เท่าที่ดิฉันไปสํารวจมาค่ะท่านประธาน ส่วนใหญ่แล้วบริเวณนั้นจะเป็นที่ดินของเอกชนทั้งนั้นเลยค่ะ ท่านประธาน และเป็นบริเวณที่กว้างมากค่ะ ถ้าท่านประธานไปดูตอนนี้ที่บริเวณสะพาน ข้ามแม่น้ํามูลที่บ้านบัวท่า บ้านบัวเทิง อําเภอสว่างวีระวงศ์ ท่านประธานจะเห็นเลยค่ะว่า แทบจะเป็นแอ่งน้ําขนาดใหญ่ค่ะ ดูแล้วก็รู้สึกดีใจนะคะที่เรามีแก้มลิงธรรมชาติขนาดใหญ่ แต่จริง ๆ แล้วที่บริเวณตรงนั้นเป็นที่ของเอกชน ซึ่งในอนาคตข้างหน้าแน่นอนค่ะ เขาต้องเข้ามาทํา ประโยชน์ในที่ดินของเขา อาจจะเข้ามาถมที่เพื่อพัฒนาทําธุรกิจของเขาก็ตาม แล้วทีนี้เราจะมี แก้มลิงธรรมชาติไว้รองรับน้ําเพื่อไม่ให้ไปเอ่อล้นอยู่หน้าเขื่อนปากมูลได้อย่างไรคะ ท่านประธาน เพราะดิฉันเห็นในโครงการของกรมชลประทานต้องการงบประมาณ ที่จะพัฒนาแก้มลิง พัฒนาอ่างเก็บน้ําในแต่ละสายของแม่น้ํา งบประมาณที่ตั้งขึ้นมา แต่ละสายน้ําเฉพาะภาคอีสานทั้งหมดใช้งบประมาณถึง ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ในการบูรณะ ในการที่จะพัฒนาแก้มลิงเหล่านี้ ดิฉันว่าถ้าเกิดว่าทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เราสามารถที่จะพิจารณาในส่วนที่เป็นแก้มลิงหรือว่าอ่างเก็บน้ําขนาดใหญ่ก่อนเพื่อจะรองรับ ในช่วงนี้ค่ะ รองรับน้ําในช่วงน้ําหลาก ถึงแม้ว่าในบางแห่งอาจจะไม่ได้รองรับน้ําถึงขนาดที่ว่า จะเป็นเขื่อนขนาดใหญ่หรือฝายขนาดใหญ่ เพราะแน่นอนค่ะในการสร้างเขื่อน สร้างฝาย ไม่ได้สร้างกันภายในปี ๒ ปี แล้วก็ไม่ใช่เรื่องง่ายในการที่เราจะพูดคุยกับชาวบ้านในบริเวณนั้นได้ แต่ในอ่างเก็บน้ําในแก้มลิงต่าง ๆ มันมีมาอยู่แล้วค่ะ ทําไมเราไม่สนใจดูตรงนี้ก่อน ขุดลอกมันก่อนให้มันดีขึ้น หรือว่าเราอย่างไรก็ตามทําให้มีการพัฒนาตรงนี้ และเมื่อกักเก็บน้ํา ในฤดูน้ําหลากได้ เรายังสามารถนําน้ํามาแก้ไขปัญหาในช่วงภัยแล้งได้อีก อันนี้ก็เป็น อีกแนวทางหนึ่งที่ว่าทางคณะกรรมาธิการวิสามัญเรื่องน้ําที่เรากําลังพิจารณากันอยู่นี่ ได้พูดคุยกันค่ะ เพียงแต่ว่าทุกหน่วยงานได้ออกมาพูดเหมือนกันหมดเลยค่ะว่าติดขัดเรื่อง งบประมาณ ทั้งที่จริงแล้วในเรื่องของอ่างเก็บน้ําก็ดี หรือแก้มลิงต่าง ๆ ที่อยู่ตาม ลุ่มแม่น้ําต่าง ๆ มีอยู่จํานวนมหาศาลค่ะท่านประธาน สามารถกักเก็บน้ําได้ขนาดเป็นล้าน ๆ ลูกบาศก์ลิตรค่ะ ถ้ายกตัวอย่างนะคะ ที่อําเภอสว่างวีระวงศก็เช่นที่อ่างเก็บน้ําหนองคํานาแซง ค่ะท่านประธาน เก็บน้ําได้เป็นระดับ ๑,๐๐๐,๐๐๐ ลูกบาศก์เมตร อยู่เลียบกับแม่น้ํามูลเลยค่ะ แทบจะเดินหากันได้เลยค่ะ ทําไมเราไม่บูรณะตรงนี้ เราไม่ทําตรงนี้ให้เป็นแหล่งกักเก็บน้ํา เพื่อที่ชาวบ้านในอําเภอนั้นจะได้ใช้ประโยชน์ในช่วงหน้าแล้งต่อนะคะท่านประธาน อันนี้ก็เป็นเรื่องหนึ่งที่ดิฉันห่วงใย แล้วก็เรื่องที่ได้บอกไว้ตั้งแต่ตอนแรกค่ะ ในเรื่องแก้มลิง ตามธรรมชาติ ส่วนใหญ่แล้วจะอยู่ในที่ของเอกชน ดิฉันก็จะห่วงแค่ว่าถ้าในอนาคตเขาเข้ามา พัฒนาพื้นที่ของเขาแล้ว แล้วทางเราจะนําพื้นที่ไหนมากักเก็บน้ํา หรือมาระบายน้ําในส่วน ตรงนี้ เพื่อช่วยทางตัวเมือง หรือในเขตเทศบาลต่าง ๆ ไม่ให้น้ําท่วมนะคะท่านประธาน

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งที่ดิฉันมีความเป็นห่วงเป็นใย ก็คือว่าในการช่วยเหลือ ผู้ประสบภัยน้ําท่วมในช่วงนี้แหละค่ะท่านประธาน เราจะเห็นได้จากตามหน้าสื่อต่าง ๆ ส่วนใหญ่จะเป็นหมู่บ้าน ที่อยู่ในถนนสายหลักบ้าง หรือหมู่บ้านที่รถเข้าถึงง่าย ๆ ค่ะ อาทิตย์ที่ผ่านมาดิฉันได้ไป ช่วยเหลือชาวบ้านที่บ้านแก่งยาง ตําบลนาเยีย อําเภอนาเยีย จังหวัดอุบลราชธานีค่ะท่านประธาน ต้องใช้เวลาเดินทางเกือบ ๑ ชั่วโมงจากเส้นทางหลวงสายหลักท่านประธาน กว่าจะเข้าไปถึง ตรงนั้น เพราะว่าเส้นทางสายหลักที่ใช้ผ่านทางตําบลนี้โดยตรง ถูกตัดขาดจากการที่ ฝายเก็บน้ําเอ่อล้นออกมาแล้วท่วมทางสูงกว่า ๒ เมตรค่ะ ทําให้ต้องใช้ทางลัดเข้าไป และซึ่งประชาชนที่บ้านนี้ค่ะ ไม่ว่าจะเป็นบ้านแก่งยางหรือบ้านหนองกระบือ อําเภอเดียวกันนี่ค่ะ ท่านประธาน ได้รับการช่วยเหลือจากทางราชการค่อนข้างน้อยค่ะ หรือว่าทางภาคส่วน ต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นทางมูลนิธิต่าง ๆ ค่อนข้างน้อย ชาวบ้านต้องอาศัยต้องบอกว่าอยู่อย่าง ปล่อยเกาะค่ะ ทําไมถึงบอกอย่างนั้นทั้งที่ภาคอีสานไม่น่าจะมีเกาะนะคะท่านประธาน ที่บ้านหนองกระบือท่านประธาน ตอนนี้สภาพภูมิประเทศเป็นเหมือนเกาะเลยค่ะ ไม่ต้องไปถึง ภาคใต้เราก็มีเกาะได้ค่ะ น้ํามีล้อมรอบหมู่บ้านเลยค่ะ มองไปทางไหนก็เห็นแต่น้ํา อันนี้ก็เป็น อีกปัญหาหนึ่งที่ว่าชาวบ้านหนองกระบืออยู่ห่างไกลจากถนนใหญ่ อยู่ห่างไกลจากเส้นทางหลัก ทําให้การช่วยเหลือช้านะคะท่านประธาน ดิฉันก็อยากฝากท่านประธานเอาไว้ แล้วก็ ส่วนในเรื่องน้ํา ท่านประธาน ชาวบ้านที่อยู่ตามริมน้ํามูลดีใจได้ ๒ วันก็ต้องเสียใจ เพราะทางราชการก็รายงานมาตลอดค่ะ วันนี้น้ําลด ๒ เซนติเมตรบ้าง ๕ เซนติเมตรบ้าง วันต่อมาก็รายงานว่าน้ําขึ้น ๔๐ เซนติเมตรบ้าง ๕๐ เซนติเมตรบ้างท่านประธาน อันนี้เราก็ อยากจะให้มีหน่วยงานหลาย ๆ ส่วนได้พยายามเข้าไปในเขตที่เข้าไปไม่ถึงค่ะ ต้องบอกว่า เป็นเขตที่เข้าไปค่อนข้างยากในแต่ละหมู่บ้านที่ไกลทางหลวง ไกลทางที่รถเดินทางไม่สะดวก นะคะท่านประธาน ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณที่ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ท่านมีกําหนดการที่จะไปเยี่ยมผู้ประสบภัยที่จังหวัดอุบลราชธานีนะคะ แล้วก็ขอขอบพระคุณ ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีที่ได้แสดงความห่วงใยได้ไปที่จังหวัดอุบลราชธานีก่อนใคร เพื่อนนะคะ ขอขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

เมื่อกี้ ท่านถามประธานเรื่องเกี่ยวกับไม่มีงบประมาณในการขุดลอกทําอ่างเก็บน้ําแก้มลิงนะครับ ท่านช่วยกรุณาถามท่านอิสสระ สมชัย ก็ได้ ท่านเคยเป็นประธานคณะกรรมาธิการ ติดตามการบริหารงบประมาณนะครับ เชิญท่านสุรสาลครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรสาล ผาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จากจังหวัดสิงห์บุรีนะครับ ผมนั่งฟังการอภิปรายอยู่ ๒ วัน เมื่อวานนี้กับวันนี้นะครับ ในเรื่องที่เกี่ยวกับน้ํา พบว่ามีประเด็นที่เกี่ยวข้องกับจังหวัดสิงห์บุรี ซึ่งเป็นพื้นที่ของผมซึ่งน้ําท่วมตลอดในทั้ง ๖ อําเถอนะครับ ประเด็นที่กล่าวขวัญถึงกันมาก แล้วก็เกี่ยวพันไปถึงจังหวัดข้างเคียงก็คือ ประเด็นของประตูระบายน้ําที่ชื่อว่าประตูระบายน้ํา บางโฉมศรี กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้นะครับว่าประตูระบายน้ําแห่งนี้นั้นมีอายุมา ไม่น้อยกว่า ๕๓ ปี สาเหตุที่หูช้างของประตูแห่งนี้ชํารุดพังลงเมื่อวันที่ ๑๓ กันยายน ที่ผ่านมานั้นมาจากปัจจัยหลายประการ

ประการที่ ๑ ก็ด้วยอายุความเก่าแก่ของประตูระบายน้ําแห่งนี้

ประการที่ ๒ ที่อยากจะกราบเรียนก็คือ มวลน้ําจํานวนมหาศาลที่ไหลมาจาก ทางเหนือผ่านเขื่อนเจ้าพระยาเข้ามาสู่ประตูระบายน้ําแห่งนี้ส่งผลให้ประตูหูช้างชํารุด เสียหาย เรื่องนี้ความจริงนั้นเป็นประเด็นที่ผมไม่อยากจะกล่าวถึงมากนัก แต่สิ่งที่อยากจะ กราบเรียนท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ก็คือการเข้าไปดูแลเพื่อแก้ปัญหาก่อนที่ประตูจะพังนั้นค่อนข้างช้า หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ซึ่งผมจะไม่อนุญาตเอ่ยชื่อหน่วยงานนะครับ แต่น่าจะเป็นที่ทราบกันดีว่าหน่วยงานไหน ที่ดูแลกํากับเรื่องของประตูระบายน้ํานะครับ ได้มีการประสานงานจากผมไปในคืนวันที่ ๑๓ แต่ว่าฟีดแบค (Feedback) กลับมานั้นค่อนข้างช้า ส่งผลให้ประมาณ ๔ ทุ่มของคืนวันที่ ๑๓ นั้น หูช้างได้พังลง เรื่องนี้ไม่เท่าไรครับ หลังจากวันที่ ๑๓ มานั้นไม่มีการดําเนินการใด ๆ ทั้งสิ้น เกี่ยวกับประตูระบายน้ําแห่งนี้ ส่งผลให้ช่องขาดซึ่งแต่เดิมนั้นมีขนาดกว้างไม่มากนัก ขยายความกว้างของช่องขาดมากขึ้น จนกระทั่งถึงวันที่ ๓๐ เดือนกันยายน เป็นเวลา ๑๗ วัน ช่องขาดมีขนาดกว้างประมาณ ๗๐ เมตร ส่งผลให้มีปริมาณน้ําไหลเข้าไปท่วมพื้นที่ที่อยู่ด้านปลายน้ําในเขตอําเภออินทร์บุรี คือที่ทุ่งเชียงราก ที่ตําบลโพธิ์ชัยและตําบลหัวไผ่ น้ําท่วมสูงนะครับ สภาพบ้านเรือน ไม่สามารถเดินทางทางรถยนต์ได้ต้องใช้เรือเท่านั้น ไม่เท่านั้นน้ําจํานวนหนึ่งเดินทางไปสู่ ลพบุรีซึ่งกลายเป็นประเด็นปัญหาระหว่างลพบุรีกับสิงห์บุรี จากการรายงานของ อธิบดีกรมชลประทานนะครับ ต่อท่านนายกรัฐมนตรีในวันที่ท่านไปตรวจเยี่ยมประตูแห่งนี้ ทราบว่าน้ําที่ไปลพบุรี หรืออยู่ที่ลพบุรีนั้นเป็นน้ําที่มาจากประตูแห่งนี้ ๑ ส่วน ในทั้งหมด ๓ ส่วน นั่นหมายความว่าน้ําท่วมที่ลพบุรีนั้นมิได้มาจากประตูระบายน้ําแห่งนี้เพียงอย่างเดียว มาจากส่วนอื่นด้วยนะครับ อันนี้ต้องเรียนชี้แจงให้พี่น้องชาวลพบุรีซึ่งอาจจะฟังการอภิปราย ในวันนี้อยู่ด้วยให้เข้าใจว่า น้ําที่ไปสู่ท่านนั้นมาจากหลายทิศหลายทางด้วยกัน เพราะว่าหลัง ๆ นี้ ดูเหมือนว่าประตูแห่งนี้เกือบจะกลายเป็นผู้ร้ายในสายตาของสังคมไปแล้ว ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมกราบเรียนว่าการทํางานกับน้ํานั้นทํางานช้าไม่ได้ ต้องทํางานเร็วกว่ามัน หรือไม่ก็ทํางานไปพร้อม ๆ กับมันนะครับ การเข้าไปดูแลปัญหาช้าส่งผลให้ความเสียหาย ขยายวงกว้างมากขึ้นนะครับ จนกระทั่งผมถามว่า ณ วันนี้ความเสียหายที่ตามมา น้ําท่วม ฉับพลันสูงในลพบุรี หรือขยายไปสระบุรีนั้นใครจะเป็นคนรับผิดชอบซึ่งผมไม่ต้องการคําตอบ เพียงแต่อยากจะกราบเรียนผ่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่า ท่านคงจะต้องกํากับดูแล การทํางานของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ให้ฉับพลันและรวดเร็วมากยิ่งขึ้น ท่านประธาน ที่เคารพครับ เมื่อต้นเดือนตุลาคมนี้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีพร้อมด้วยรัฐมนตรีหลายท่านนะครับ ไม่ว่าจะเป็นท่านรองนายกรัฐมนตรียงยุทธ วิชัยดิษฐ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิทยา บุรณศิริ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เองนะครับ หรือรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ท่านสุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล ได้เดินทางไป เพื่อที่จะจัดการหรือบริหารเรื่องของน้ําที่ประตูระบายน้ําแห่งนี้ หลังจากนั้นก็ได้มีการ ดําเนินการเรื่อยมาหลังจากที่ท่านเดินทางกลับมาแล้ว ชาวบ้านพี่น้องบางโฉมศรี ก็ให้ความร่วมมือในการที่จะเขยิบเต็นท์ของตัวเองเพื่อให้รถที่จะเข้าไปทํางานนั้นสามารถ เข้าออกได้โดยสะดวก ผมติดตามเรื่องนี้มาโดยตลอดทราบว่า ขณะนี้การดําเนินการนั้น ผ่านไปได้ประมาณ ๕๐ เปอร์เซ็นต์ของการนําแกเบี้ยน (Gabion) ลงไปเพื่อที่จะยับยั้งปริมาณน้ํา ที่จะไหลเข้าไปในทุ่งให้ชะลอให้มีปริมาณน้ําน้อยลง อันนี้กราบเรียนให้พี่น้องประชาชนแล้วก็ ท่านประธานสภาได้รับทราบตรงนี้ไว้

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ การแก้ปัญหาเรื่องน้ําผมอยากจะกราบเรียน ผ่านท่านประธานสภาไปยังรัฐบาลว่า การดําเนินการใด ๆ นั้นจะต้องมีการบูรณาการกันให้ดี ระหว่างผู้ว่าราชการจังหวัดกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หรือหน่วยงานอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง กรมชลประทานนะครับ สํานักบํารุงทางหรือกรมทางหลวงชนบทหรือหน่วยงานอื่น ๆ ในจังหวัดนี้ ถ้าไม่บูรณาการให้ดีจะเกิดปัญหาความซ้ําซ้อนในการดําเนินการ ความเป็นระบบ ไม่มีก่อให้เกิดปัญหาตามมามากมายนะครับ ผู้ว่าราชการจังหวัดนั้นซึ่งเป็นซีอีโอ (CEO) อยู่แล้ว จะต้องทํางานประสานให้ดีกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งถือว่าเป็นผู้แทนของประชาชน หลายหมื่นคนหรือเป็นแสนคนในบางจังหวัด ตรงนี้เป็นเรื่องที่สําคัญ อยากจะกราบเรียนผ่าน ท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยขอได้โปรดกรุณากําชับ ผู้ว่าราชการจังหวัดในทุกจังหวัดที่ได้รับผลจากอุทกภัยคราวนี้ให้ประสานงานกับ ส.ส. หรือในหน่วยงานอื่น ๆ ในจังหวัดให้ดีเพื่อนําไปสู่การแก้ปัญหาอย่างฉับพลันและรวดเร็วครับ ผมขออนุญาตที่จะฝากเรื่องนี้ไว้ผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง มหาดไทยเพื่อที่จะนําไปสู่การแก้ปัญหาต่อไปครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านรัฐมนตรีจะชี้แจงไหมครับประเด็นนี้ ไม่ชี้แจง ท่านณัฏฐ์ บรรทัดฐาน แล้วก็ท่านนิยม ช่างพินิจ หลังจากท่านนิยมแล้วท่านกันตวรรณ หลังจากท่านกันตวรรณแล้ว ดอกเตอร์ลีลาวดีนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ณัฏฐ์ บรรทัดฐาน กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ต่อญัตติด่วนนะครับ เรื่องของการแก้ไข ปัญหาและมาตรการในการให้ความช่วยเหลือประชาชนจากปัญหาอุทกภัย ๒ วันที่ผ่านมา เพื่อนสมาชิกส่วนใหญ่ได้พูดถึงปัญหาและแนวทางการแก้ไข ซึ่งผมเข้าใจว่าเท่าที่ได้รับฟังมาก็เป็น แนวทางการแก้ไขที่อยู่ในระยะสั้น แล้วก็เป็นการแก้ไขปัญหาในจังหวัดนั้น ๆ ซึ่งกระผมคิดว่า การแก้ไขปัญหาเรื่องของอุทกภัยที่ดีที่สุดคือการป้องกันไม่ให้ปัญหานี้ได้เกิดขึ้น ถึงแม้ว่า จะเป็นไปได้ยากก็ตาม แต่ว่าถ้าเรามีกระบวนการในการบริหารจัดการได้ดี ผมเชื่อว่า จะสามารถบรรเทาปัญหาแล้วก็แก้ไขปัญหาในระยะยาวได้ ใน ๒ วันที่ผ่านมานั้น มีเพื่อนสมาชิกบางส่วนจากทั้งพรรครัฐบาลและพรรคฝ่ายค้านได้พูดถึงเรื่องของปัญหาสิ่งแวดล้อม ปัญหาเรื่องของปรากฏการณ์เรือนกระจก แต่ว่าไม่ได้ลงในรายละเอียด ซึ่งผมเข้าใจว่า ท่านก็คงไม่ได้ดูในรายละเอียดมากสักเท่าไรนัก แต่ว่าที่สําคัญไปกว่านั้นผมเชื่อว่าข้าราชการ จํานวนไม่น้อยครับที่กําลังแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นอยู่ทุกวันนี้ ก็คงไม่ทราบปรากฏการณ์ เรือนกระจก ไม่ทราบเรื่องของปรากฏการณ์สิ่งแวดล้อมที่ถูกทําลายมากขึ้นทุกวัน และไม่ได้ ตระหนักถึงว่าสิ่งเหล่านี้จะเป็นปัญหาที่ทําให้กระบวนการในการแก้ปัญหาให้กับ พี่น้องประชาชนนั้นยากขึ้นทุกวัน ๆ ก็เลยต้องเรียนกับท่านประธานฝากไปถึงผู้ที่มี ส่วนเกี่ยวข้องทุกท่านให้ทราบนะครับว่าทุกวันนี้ผมเชื่อเหลือเกินว่าปัญหาเหล่านี้จะหนักขึ้น เรื่อย ๆ เพราะปริมาณน้ําในโลกนั้นมากขึ้นทุกวันจาก ๒ กรณี ๒ ส่วนด้วยกัน ๑. คืออุณหภูมิโลก ที่สูงขึ้นทุกวัน ทําให้ปริมาณน้ําทะเลนั้นอย่างที่เพื่อนสมาชิกผมเข้าใจว่าเป็นพรรคเพื่อไทย ได้อภิปรายไปเมื่อสักพักใหญ่ ๆ ได้บอกกับเราว่าปริมาณน้ําแข็งในขั้วโลกได้ละลายออกมา และแน่นอนครับว่าส่งผลกระทบให้ปริมาณน้ําในทะเลนั้นสูงขึ้น ในระยะเวลาไม่กิน ๑๐๐ ปี น้ําทะเลจะสูงขึ้นประมาณ ๙-๑๓ เมตร นั่นหมายความโดยเฉลี่ยแล้วปีหนึ่ง ๑ เมตรขึ้นแน่ ๆ ๑๐ ปี ๑ เมตรขึ้นแน่ ๆ นอกจากนั้นถ้าดูปริมาณน้ําฝนที่เราเห็นชัดเจนในปี ๒๕๕๒ ปริมาณน้ําฝนสูงขึ้น ๒ เปอร์เซ็นต์ พอมาปี ๒๕๕๓ ปริมาณน้ําฝนก็มีปริมาณสูงขึ้น ๕ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็จะเป็นอย่างนี้ไปเรื่อย ๆ สาเหตุที่เป็นอย่างนี้เนื่องมาจากว่ามีพายุเกิดขึ้น มากขึ้น อย่างที่ท่านรัฐมนตรีได้ตอบไปเมื่อสักครู่นี้นะครับว่ามีพายุไป ๕ ลูก จริง ๆ ไม่ใช่ ๕ ลูก ที่ผ่านมาผ่านไป ๓ ลูก และกําลังจะเข้ามาอีก ๕ ลูก ที่หนัก ๆ ที่ผ่านมาก็คือนกเตน แล้วก็เป็นนาลแกที่กําลังหนักหนาสาหัสกันอยู่ขณะนี้นะครับในหลาย ๆ ประเทศ ปริมาณน้ําฝนที่มาจากพายุที่หนักขึ้นทุกปี ๆ เนื่องมาจากว่าสภาพอากาศโดนทําลาย หรือความแปรปรวนของสภาพภูมิอากาศมีการโดนทําลายชั้นบรรยากาศสูงขึ้น จึงทําให้ ปริมาณหรือโอกาสในการเกิดพายุนั้นสูงขึ้น เพราะฉะนั้นปริมาณน้ําฝนก็จะสูงขึ้นทุกปีอย่างนี้ ไปเรื่อย ๆ เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าถ้าเราไม่ตระหนักถึงปัญหานี้นะครับ วิธีการแก้ปัญหา ของเราก็จะเป็นวิธีการแก้ปัญหาตามปกติ ซึ่งผมดูจากวิธีการแก้ปัญหาที่ท่านนายกรัฐมนตรี ได้พูดไว้ถึงนโยบายการแก้ปัญหาเรื่องของอุทกภัยโดยใช้ยุทธศาสตร์ ๒ พี ๒ อาร์ ทั้งเพรพพาเรชั่น พรีเวนชั่น เรสปอนส์ แล้วก็รีคัฟเวอรี่ ทั้ง ๔ ข้อนี้ ผมก็พยายามมานั่งดูว่า มันจะมีวิธีการในการแก้ไขปัญหาได้อย่างเบ็ดเสร็จเด็ดขาดได้อย่างไร เท่าที่ตรวจสอบดูก็เห็นว่า วิธีการใช้กลยุทธ์ ๒ พี ๒ อาร์ จริง ๆ แล้วเป็นแค่ข้อสรุปของกระบวนการในการทํางานของ ระบบราชการ ซึ่งเท่าที่ผมดูนี่นะครับ ยกตัวอย่างเช่นกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ร่วมกับราชการในส่วนอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องนี่นะครับ วางแผนจัดทําการแก้ไขปัญหาในลักษณะของ ๒ พี ๒ อาร์ ซึ่งแผนของท่านจริง ๆ ท่านก็มีแผนในการป้องกันน้ําท่วม ป้องกันภัยแล้ง ป้องกันปัญหาต่าง ๆ ไว้อยู่แล้วนะครับ แต่สิ่งที่ท่านทําก็คือว่ากรณีเรื่องของเพรพพาเรชั่น นี่นะครับ ท่านก็บอกว่าให้จังหวัดบริเวณลุ่มน้ําเจ้าพระยาตอนล่างนะครับ ประกอบไปด้วย จังหวัดในภาคกลางต่าง ๆ เตรียมพร้อมในการรองรับน้ําที่จะสูงขึ้น ประชาสัมพันธ์ ให้เกษตรกรเร่งเก็บเกี่ยวผลผลิตก่อน ซึ่งกระบวนการต่าง ๆ เหล่านี้เป็นกระบวนการ ที่ทุกกระทรวง ทบวง กรมได้ทํากันเป็นปกติ เพียงแต่ว่าพอมีมาตรการเรื่องของ ๒ พี ๒ อาร์ เข้าไป สิ่งที่เกิดขึ้นไม่ได้มีอะไรใหม่ เป็นเพียงการนําคําว่า เพรพพาเรชั่นเข้าไปต่อท้าย มาตรการตรงนี้ ส่วนมาตรการอื่น ๆ ก็เช่นเดียวกันครับ ก็เป็นมาตรการปกติ ที่หน่วยงานราชการหรือรัฐบาลได้ทํากันอยู่แล้ว แล้วก็เป็นบทสรุปแค่นั้นเองว่าสิ่งที่ท่านทํามา ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ นั้น จริง ๆ แล้วมันอยู่ในหมวดไหน อยู่ในการป้องกัน อยู่ในเรื่องของการเรสปอนส์ หรืออยู่ในเรื่องของการรีคัฟเวอรี่ คือการชดเชยการบรรเทา ความเสียหายหรืออะไรก็ตามแต่ เพราะฉะนั้นจริง ๆ แล้วมันถึงเป็นสาเหตุที่ว่า ทําไมสถานการณ์น้ําท่วมถึงยังรุนแรงอยู่ และดู ๆ แนวโน้มจะรุนแรงมากขึ้น แล้วก็ การแก้ไขเป็นไปไม่ทันท่วงทีสักเท่าไร วันนี้ที่ผมพูดตรงนี้คือไม่ได้ตั้งใจจะบอกว่ากระบวนการ ของ ๒ พี ๒ อาร์ นั้นล้มเหลวนะครับ แต่ผมต้องเรียนให้ท่านนายกรัฐมนตรีทราบนะครับ เรียนให้ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องทุกท่านทราบ เนื่องมาจากว่ากระบวนการทั้งหมดที่ท่านจัดทํา ยุทธศาสตร์ ๒ พี ๒ อาร์ นี่นะครับ มันเป็นแค่การสรุปว่ากระบวนการปกติที่ใช้ในการ แก้ปัญหาอุทกภัย แก้ปัญหาภัยธรรมชาตินั้นไม่ได้มีการเพิ่มมาตรการที่พิเศษแตกต่างจากเดิม ไปแต่อย่างไร เพียงแต่ว่าหน่วยงานราชการนั้น ๆ เอา ๒ พี ๒ อาร์ ของท่านนี่ไปตบท้ายสิ่งที่ เขาได้ทําอยู่แล้วนะครับ เป็นข้อสรุปว่าสิ่งที่เขาทํามาทั้งหมด ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ มันจัดอยู่ใน หมวดหมู่ใดบ้างใน ๒ พี ๒ อาร์ นั่นคือสาเหตุหนึ่งที่ทําให้กระบวนการในการแก้ไขนั้น ไม่ประสบความสําเร็จ หรือล่าช้า หรือไม่เท่าทันเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ตรงนี้ผมไม่ได้พูดขึ้นมา เพื่อตําหนิ แต่ว่าเพื่อจะให้เห็นว่าผมเชื่อนะครับว่าที่เป็นอย่างนั้นเนื่องมาจากว่าข้าราชการ หรือว่าหน่วยงานที่มีส่วนเกี่ยวข้องยังไม่ตระหนักถึงภัยธรรมชาติที่จะเกิดขึ้น ที่จะร้ายแรงขึ้น ทุกวัน ๆ อย่างที่ผมได้เรียนไปตอนต้นว่ามันเกิดจากสาเหตุอะไรก็ตาม เพราะฉะนั้นตรงนี้ ผมก็ต้องเรียนกับท่านประธานแล้วก็ฝากไปยังรัฐบาลและหน่วยงานที่มีส่วนเกี่ยวข้องว่า ผมเชื่อว่า กระบวนการที่จะแก้ปัญหาได้อย่างยั่งยืนในเรื่องของการแก้ปัญหาอุทกภัยนั้น มีอยู่ ๔ อย่าง ๔ วิธีการด้วยกัน ผมอาจจะไม่ได้ชํานาญภาษาอังกฤษ คงไม่ได้บอกว่าเป็น ๒ พี หรือ ๒ อาร์ แต่ผมบอกว่ายุทธศาสตร์ของผม ผมคิดว่าจัดไว้ทั้งหมด ๔ อย่าง ๔ ประการด้วยกัน ๔ จ คือ

๑. จัดที่ให้น้ําอยู่ อย่างที่เพื่อนสมาชิก คุณบุณย์ธิดา สมชัย ขออภัยที่เอ่ยนาม ได้บอกเมื่อสักครู่นี้ ตามแหล่งน้ําธรรมชาตินั้นได้มีชุมชนต่าง ๆ นั้นมีแหล่งน้ําธรรมชาติ อยู่แล้วนะครับ ซึ่งผมเชื่อว่าถ้าเรามีการเปิดโอกาสให้มีการสํารวจกันอย่างจริงจัง ในแต่ละชุมชนเลยนะครับ ไม่ใช่แต่ละจังหวัดหรือแต่ละอําเภอด้วยซ้ําไป ในอดีตเองแต่ละชุมชน ก็จะมีแหล่งน้ําธรรมชาติของเขาอยู่แล้ว ซึ่งถ้าเราได้มีโอกาสพัฒนาแหล่งน้ําธรรมชาติเหล่านี้ ให้เป็นที่รองรับน้ําเวลาน้ําไหลบ่ามามาก ๆ ผมเชื่อว่าปริมาณจํานวนมากของแหล่งน้ําชุมชน มันจะช่วยแบ่งเบาภาระน้ําที่จะลงสู่แม่น้ําเจ้าพระยาได้ นั่นประการที่ ๑

๒. คือจัดทางให้น้ําเดินนะครับ ร่องน้ํา รางน้ํา ลํารางสาธารณะ ห้วยหนอง คลองบึงต่าง ๆ ผมเชื่อเหลือเกินว่าเราไม่ได้มีการสํารวจความลึก ความตื้น หรือปริมาตร ความจุของแอ่งรับน้ําเหล่านั้นนะครับ ผมเชื่อนะครับว่าสิ่งที่เราทํากันเป็นส่วนใหญ่คือขุดเพิ่ม แต่ว่าเราไม่ได้ไปดูครับว่าห้วยหนองคลองบึง ลํารางสาธารณะ ลําคลองต่าง ๆ ที่มีอยู่แล้วนั้น มีความตื้นเขินขึ้นมากน้อยแค่ไหน อย่างไร มีความแคบลงเปลี่ยนแปลงปริมาตรอย่างไร ถ้ามีการตรวจสอบอย่างชัดเจนแล้วมีการขุดเพิ่มเพื่อให้รองรับน้ําได้มากขึ้น เพื่อให้ทางเดินน้ํา สะดวกขึ้น ผมเชื่อว่ากระบวนการในการไหลของน้ําทิศทางน้ําก็จะไม่ท่วมเอ่อล้นเข้ามา มีปัญหากับพี่น้องประชาชน

๓. คือเรื่องของการเพิ่มปริมาณป่า จัดให้มีการปลูกป่าเพิ่มจาก ปริมาณป่าในปี ๒๕๐๑ จนถึงปี ๒๕๕๓ ในปี ๒๕๐๑ นั้น ปริมาณป่าเมื่อเทียบกับ ปริมาณพื้นที่ทั้งประเทศมี ๕๕.๓ เปอร์เซ็นต์ มันลดลงเรื่อย ๆ จนถึงปี ๒๕๔๗ ปี ๒๕๕๑ และปี ๒๕๕๓ ลงมาอยู่ประมาณ ๓๓ เปอร์เซ็นต์กว่า ๆ ถ้าเรามีการจัดให้มีการปลูกป่า อย่างจริงจัง แน่นอนว่าสิ่งเหล่านี้ก็จะช่วยในเรื่องของการบรรเทาเรื่องของน้ําที่ไหลมา ในปริมาณมาก เพราะว่าเป็นพื้นที่ป่าก็สามารถอุ้มน้ําได้

ท้ายที่สุด คือการจัดการในเรื่องของการจัดผังเมืองใหม่ จัดผังบ้านใหม่ และจัดการเรื่องปัญหาสิ่งแวดล้อมใหม่ เพราะว่าสิ่งสําคัญในวันนี้ครับผังเมืองผมเชื่อเหลือเกินว่า เป็นประเด็นสําคัญประเด็นหนึ่งที่ทําให้เกิดน้ําท่วมเข้าไปในเมือง เข้าไปในตัวอําเภอต่าง ๆ เพราะว่าเราสร้างบ้านสร้างสิ่งปลูกสร้างกีดขวางทางน้ํา ในกรุงเทพมหานครเห็นได้ชัดที่สุดครับ เพราะว่าหลายที่มีการก่อสร้างรุกล้ําแนวท่อประปา แนวท่อระบายน้ํา แล้วก็มีความยากเย็น มากครับในการที่จะไปขุดเจาะในการลอกหรือว่าระบายน้ํา เพราะว่ามีการสร้างบ้านเรือน ที่อยู่อาศัยสิ่งปลูกสร้างขวางทางน้ําหรือว่าผิดกฎหลักการในการปลูกสร้างที่อยู่อาศัย นี่ก็เป็น สิ่งหนึ่งที่ผมต้องเรียนท่านประธานนะครับ

และในท้ายที่สุดคือเรื่องของสิ่งแวดล้อมอย่างที่ผมเรียนเมื่อสักครู่นะครับ วันนี้ผมยกตัวอย่างกรณีของนโยบายรถคันแรก ไม่ได้เอามาโจมตีนะครับ แต่ต้องเรียน ที่ประชุมครับว่าอย่างกรณีแบบนี้ ซึ่งผมเชื่อว่าอย่างที่บอกปัญหาน้ําไม่ได้เกิดจากปัญหาน้ํา อย่างเดียวแต่เกิดจากปัญหาสิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นเชื่อเป็นอย่างยิ่งครับ ว่ากรณีถ้าเราเพิ่ม ปริมาณรถหรือเพิ่มปริมาณไอเสียไม่ว่าจะจากที่ไหนก็ตาม จากโรงงานอุตสาหกรรม จากการจราจร จากการสัญจรไปมาต่าง ๆ หรืออะไรก็ตามแต่ เหล่านี้จะเป็นตัวเร่ง ปฏิกิริยาให้ปรากฏการณ์ทางธรรมชาตินั้นผิดเพี้ยนไปเรื่อย ๆ

หมดเวลาแล้วนะครับ

ครับ ใกล้จบแล้วครับ แล้วปัญหาอุทกภัยหรือปัญหาภัยธรรมชาติอื่น ๆ ก็จะตามมา กรณีแบบนี้ผมไม่ได้บอกว่า นโยบายในเรื่องของรถคันแรกไม่ดี แต่ว่าผมกําลังพยายามจะบอกว่านโยบายไหนก็ตาม หรือว่าอะไรก็ตามที่ทําแล้วไปส่งผลกระทบถึงสิ่งแวดล้อมนี่ ผมมีความรู้สึกว่าสิ่งเหล่านี้ผู้ที่มี ส่วนเกี่ยวข้องควรเป็นอย่างยิ่งที่จะหามาตรการมารองรับเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาสิ่งแวดล้อมนั้น ตามมา เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าถ้านํานโยบายหรือแนวปฏิบัติ ๔ จ ที่ผมได้บอกเมื่อสักครู่นี้ ไปปฏิบัติอย่างจริงจัง ผมเชื่อว่าจะแก้ปัญหาเรื่องของอุทกภัยได้ครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านนิยม เชิญครับ

นายนิยม ช่างพินิจ พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม ช่างพินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย วันนี้ต้อง ขอขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วยทั้ง ๒ ท่านด้วยกัน ไม่ว่าจะเป็นท่านกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ ท่านฐานิสร์ เทียนทอง ผมเองก็จะพูดหลายสิ่งหลายอย่าง ท่านรัฐมนตรี ทั้ง ๒ ท่านอยู่ก็ดีแล้วนะครับ เพื่อจะนําไปเป็นกรอบแนวความคิดในการที่จะแก้ปัญหา แล้วก็จะได้ตอบกระทู้ถามต่าง ๆ ให้กับพี่น้องประชาชนได้เข้าใจ คําว่าปัญหาอุทกภัยนะครับ ผมต้องขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกนะครับ ไม่ว่าพรรคฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้านที่ได้เสนอญัตติ ถือว่าเป็นญัตติเร่งด่วน เพื่อจะสะท้อนปัญหาให้กับทางรัฐบาลได้ทราบ โดยการแก้ปัญหา และเยียวยา โดยเฉพาะวันนี้ต้องยอมรับความจริงนะครับ รัฐบาลโดยการนําของ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ มาเป็นนายกรัฐมนตรีนี่ ที่ท่านแถลงนโยบายและปฏิบัติหน้าที่ เดือนเศษ ๆ เองครับ แล้วก็เจอมรสุม โดยเฉพาะอุทกภัย ทีแรกก็คิดว่าไม่กี่จังหวัดหรอกครับ สุโขทัย พิษณุโลก หรืออาจจะมาพิจิตร นครสวรรค์ แต่เดี๋ยวนี้มันลุกลามไปหลายจังหวัดครับ ๒๐ กว่าจังหวัดในประเทศไทย ผมว่ามากที่สุดตั้งแต่เป็นประเทศขึ้นมานี่นะครับ และกระผม เชื่อว่าไม่มีนายกรัฐมนตรีคนไหนหรอกครับที่จะแกร่งกล้าและเป็นผู้หญิงคนเดียวละครับ ที่จะต่อสู้ โดยเฉพาะนโยบายต่าง ๆ โดยเฉพาะในเรื่องของสิ่งสําคัญที่ถามกันจังเลยนะครับ บางระกําโมเดล หลายท่านขึ้นมาพาดพิงบ้าง พูดอยู่เสมอนะครับ ผมอยากจะบอกเลยครับ บางคนออกมาพูดบอกว่าบางระกําโมเดลแก้ปัญหาน้ําท่วมไม่ได้ ผมอยากจะกราบเรียนให้ ท่านประธานทราบมันแก้ไม่ได้หรอกครับปัญหาน้ําท่วม แต่สิ่งที่นายกรัฐมนตรีที่ตั้งใจจะแก้นี่ เพียงเป็นแค่กรอบตัวอย่างที่จะนําไปใช้กับในพื้นที่ต่าง ๆ พื้นที่จังหวัดอื่น ๆ ไม่ว่าจะเรื่องของ การที่ว่าน้ํามาแล้วเราทําอย่างไรที่จะชะลอน้ําได้ ถ้ามันมาอย่างนี้ชะลอไม่ได้หรอกครับ ท่านประธาน และโดยเฉพาะมาไม่ตามฤดูอย่างนี้ เราทําอย่างไรจะชะลอน้ําได้ ให้พี่น้อง ภาคการเกษตรได้เก็บเกี่ยวข้าวทัน อย่างนี้มันก็ต้องมีวิธีครับ อาจจะมีแก้มลิงหรือที่จะผันน้ํา เข้าไปกักเก็บไว้

ประการที่ ๒ ครับท่านประธาน หลังจากที่เราจะชะลอน้ําได้นี่นะครับ ประการที่ ๒ ก็คือว่าหลังจากน้ําท่วมแล้วหน่วยงานของรัฐทุกภาคส่วน เราจะแก้ปัญหา แบบบูรณาการ ไม่ว่าจะด้านสังคม รัฐมนตรีสาธารณสุข รัฐมนตรีทุกท่านลงพื้นที่นะครับ ไม่ว่าจะเป็นถุงยังชีพ แนวทางที่จะแก้ปัญหาแบบบูรณาการ นี่ครับตรงนี้ครับท่านประธาน หลังจากที่น้ําท่วมนี่เราทําอย่างไรเราจะอยู่กับน้ําได้อย่างมีความสุข วันนี้ต้องยอมรับครับ พื้นที่อําเภอบางระกํานี่น้ําจะมาตามฤดูกาล แต่ปีนี้มาก่อน และอยู่กับพี่น้องอําเภอบางระกํา และอีกหลาย ๆ จังหวัด อยู่นานเหลือเกิน ตั้งแต่ปลายเดือนกรกฎาคม สิงหาคม กันยายน นี่ ๓ เดือนแล้วครับ เมื่อก่อนผมจําได้ว่ามติของท่านผู้ว่าราชการจังหวัด บอกว่าจะแจกถุงยังชีพนี่แจกได้แค่ครั้ง ๒ ครั้ง ผมบอกว่ามันไม่ได้หรอกครับ เพราะวันนี้ มันไม่แค่ท่วมเดือน หรือไม่ถึงเดือนครับ นี่เข้าเดือนที่ ๓ แล้วครับ ตรงนี้เราจะเยียวยาอย่างไร แล้วจะดูแลพี่น้องประชาชนอย่างไรนะครับ

ประการที่ ๓ เมื่อน้ําท่วมแล้ว หลังจากที่เราแก้ปัญหาการดูแล และการเยียวยา ดูแลทั่วถึงไหมครับ มันยากครับที่จะดูแลทั่วถึง และวันนี้เองไม่ใช่เฉพาะ จังหวัดเดียว ๒ จังหวัด ๓ จังหวัดจะดูแลได้ วันนี้ผมต้องขอขอบพระคุณท่านนายกรัฐมนตรีนะครับ เมื่อก่อนนี้สุโขทัย บางระกํา พิจิตร รัฐมนตรีทุกท่านลงพื้นที่ แต่เดี๋ยวนี้ต้องแบ่งกันครับ กระจายงานให้รัฐมนตรีแต่ละท่านไปรับผิดชอบ โดยเฉพาะจังหวัดพิษณุโลก ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ท่านพิชัยลงไปรับผิดชอบ แบ่งกระจัดกระจายไปอีก แม้กระทั่งให้นอนในพื้นที่นะครับ มันจะนอนที่ไหนไม่สําคัญแล้วครับ แต่ตอนเช้านี่เรียก หัวหน้าส่วนราชการเข้ามาชี้แจงว่าจะแก้ปัญหาอย่างไร

ประการที่ ๔ ท่านประธานครับ น้ํานี่ครับ ผมเรียนให้ประธานทราบหลังจาก ท่วมแล้วมันก็ต้องมีภัยแล้ง ส่วนที่น้ําท่วมนี่นะครับมหาศาลครับ ถ้ากักเก็บไว้ได้นะครับ ท่านประธาน ทํานา ๑๐ ปีก็ไม่หมดครับ แต่น้ําส่วนที่เกินนี่นะครับเราทําอย่างไรล่ะครับ ที่จะระบายน้ําออกจากพื้นที่ให้ได้ ทําอย่างไรก็มีแนวความคิดของท่านผู้ว่าราชการจังหวัดพิษณุโลก ท่านดอกเตอร์ปรีชา เรืองจันทร์ ก็บอกว่า วอเตอร์ เวย์ (Water way) ก็คือเส้นทางน้ําครับ ก็พัฒนาเส้นทางน้ําที่จะระบายน้ํา แต่วันนี้ต้องยอมรับมันระบายไม่ได้ครับ ผมนี่เกิดใน บางระกําเลยครับ จะบอกให้ท่านประธานทราบนะครับ เกิดในเขตพื้นที่ที่อุทกภัย ผมเกิด ๒๓ หมู่ ๙ ตําบลท่านางงาม อําเภอบางระกํา ไม่ใช่มาพูดลอย ๆ ผมคนบางระกํา แล้วผมจะอธิบายให้เข้าใจว่าคนบางระกําเขาคิดอย่างไร วันนี้ระบายไม่ได้ครับ ตามปกตินี่ครับแม่น้ํายมจะระบายสู่แม่น้ําน่าน วันนี้แม่น้ําน่านระดับสูงกว่าแม่น้ํายม เมตรกว่า แทนที่แม่น้ํายมจะระบายลงแม่น้ําน่าน แม่น้ําน่านระบายลงสู่แม่น้ํายม มันเป็นสิ่งที่ วิกฤติมากครับ แล้วสิ่งที่ว่าเราจะพัฒนาอย่างไร น้ําส่วนที่เกินเราจะระบายออกไป และสิ่งที่สําคัญที่กําลังจะตามมา น้ําตอนที่อยู่กับเรานี่นะครับ เราทําอย่างไรจะกักเก็บน้ําได้ ผมต้องขอขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่เข้าไปดูพื้นที่ ๑. พื้นที่ในเขตพื้นที่ของอําเภอบางระกํานี่นะครับ มีหลายพื้นที่ครับ ถ้าจะไปดูภูมิประเทศ ภูมิอากาศแล้วครับ มีบึงระมาน บึงตะเคร็ง บึงอีแร้ง สามารถเก็บน้ําได้หลายล้านลูกบาศก์เมตร ตรงนี้เราจะเก็บได้อย่างไร ถึงเวลาภัยแล้งนะครับท่านประธาน ผมนี่อยู่ในพื้นที่ผมรู้ครับ ชีวิตคนบางระกําเปรียบเสมือนขอทานครับ ขอน้ําจากแม่น้ําปิงบ้าง วันนี้แม่น้ําปิงก็ให้มาครับ แต่ไม่สมควรที่จะให้มา ขอน้ําจากแม่น้ําน่านบ้าง บอกว่าพื้นที่อําเภอบางระกําไม่อยู่ในที่ จัดรูปของที่ดิน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไม่ได้รับผิดชอบอย่างนี้เป็นต้น ผมได้ยื่นอภิปราย กระทู้ถามสดที่ผ่านมาว่าคนที่อยู่ในเขตชลประทานรัฐบาลให้ดูแลสําคัญกว่า จํานวนต่อไร่ ต่อถังมากกว่า ส่วนนานอกเขตชลประทานนะครับ หาน้ําทําสูบน้ําใต้ดิน สูบน้ําบาดาล ให้จํานวนต่อไร่ต่อถังน้อยกว่า ที่ผมได้พูดครับ เพราะฉะนั้นสิ่งนี้เป็นสิ่งที่สําคัญมาก ผมจะกราบเรียนให้พี่น้อง ท่านประธานทราบต่อไปว่าวันนี้เองนะครับ ถึงแม้ว่าจะเส้นทาง ระบายน้ํานะครับ แต่ถ้ามันมาอย่างนี้เอาไม่อยู่หรอกครับ การแก้ไขปัญหาภัยแล้งนะครับ ผมจําได้ที่ผมมาอยู่พรรครักไทยรักได้นี่ ผมขออนุญาตเอ่ยนามครับ ท่านอดีตรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน ตอนนั้นอยู่พรรคไทยรักไทยเอาผมนั่งเฮลิคอปเตอร์ไปดูที่จังหวัดแพร่ แม่ละเมียดนะครับ ดูที่จะสร้างเขื่อนบอกว่าเราจะมาขุดช่วยกันแก้ปัญหาลุ่มน้ํายมด้วยกัน พอผมได้เป็น ส.ส. ในนามพรรคไทยรักไทยสมัยนั้น ท่านนายกรัฐมนตรีนะครับ ท่านดอกเตอร์ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีนะครับลงพื้นที่ ผมก็อธิบายให้ท่านฟังท่านบอกทํางบประมาณมาเลย สิ่งที่บางระกําต้องการมากคือปัญหาภัยแล้ง ก็บอกว่าจะสร้างเขื่อนนะครับ ที่ตําบลวังอิทก อําเภอบางระกํา ให้ ๑ ตัวเป็นเขื่อนกักเก็บน้ําไว้ แต่จนถึงทุกวันนี้ก็ไม่ได้สร้างครับ โยกกันไปโยกกันมาโยกไปอยู่ในเขตของจังหวัดพิจิตรบ้างไปที่ตําบลกําแพงดินนะครับ บ้านท่าแห จนวันนี้ยังไม่ได้สร้างเลยครับ ผมพูดอย่างนี้ผมอยากให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้รับรู้นะครับ แล้วเป็นอย่างไรครับพอหน้าแล้งนี่ครับ คนในเขตพื้นที่อําเภอบางระกํา มันจะไม่ตื้นเขินได้อย่างไรล่ะครับ พอฤดูหน้าแล้งใช้งบ อบต. ขุดดินมาทําคันกั้นน้ําเพื่อจะ กักเก็บน้ําไว้ใช้ แต่พอฤดูน้ํามาก็ไม่ได้ขุดออกครับ น้ํามาปุ๊บก็พัดพาแม่น้ําก็ตื้นเขิน น้ําไม่ท่วมมาก ฤดูน้ํามามันก็หลากอย่างนี้ครับ ผมต้องขอฝากท่านรัฐมนตรีโดยเฉพาะ กรมเจ้าท่า สิ่งตรงนี้ต้องไปแก้ปัญหาครับ นี่ก็คือแนวทางในการแก้ปัญหาที่จะนําไปสู่ถึง ความยั่งยืน เอาละครับและเป็นสิ่งที่สําคัญมาก ท่านประธานวันนี้ผมฝากท่านรัฐมนตรีฐานิสร์ ด้วยนะครับ คําว่าบางระกําโมเดล ที่พูดกันนักพูดกันหนาบอกว่าบางระกําโมเดลเป็นการนําร่อง ทุจริตบ้าง คอร์รัปชันบ้าง ผมเสียดายเสียความรู้สึกกับพี่น้องคนบางระกําที่อดีตเคยเป็น ส.ส. ในเขตนั้นแล้วเลือกเข้ามา เมื่อสัปดาห์ที่แล้วผมมีโอกาสไปออกรายการวิทยุแห่งประเทศไทย แล้วผมก็ให้เบอร์โทรศัพท์คนที่ฟังวิทยุแห่งประเทศไทย โทรมาหาผมนะครับ ไม่ใช่เฉพาะในเขต พื้นที่ของจังหวัดพิษณุโลก ถ้ามันจะมีการทุจริตคอร์รัปชันจริง ๆ นะครับท่านประธาน ไม่ใช่ในเขต พื้นที่อําเภอบางระกําที่เดียวหรอกครับ มันทุจริตไปทั่วละครับ เมื่อก่อนนี้ตอนเป็นฝ่ายค้าน ผมเองนี่นะครับตอนเป็นรัฐบาล ผมขออนุญาตนะครับ ตอนเป็นรัฐบาลนะครับบอกว่า มีการทุจริตคอร์รัปชัน ก็บอกว่าทุจริตคอร์รัปชัน พี่น้องเกษตรกรได้โรงสีต่อต้านโครงการรับจํานําบอกว่าโรงสีทุจริต แต่วันนี้เป็นอย่างไรครับ ไล่ตรวจสอบ ผมเสียความรู้สึก ผมจะออกมาพูดวันนี้ไม่ใช่อําเภอบางระกําอําเภอเดียวนะครับ ถ้าจะมีการทุจริตคอร์รัปชัน ผมฝากท่านประธานไว้ด้วย มันมีทุกอําเภอและ ทุกจังหวัดนะครับ สิ่งที่สําคัญนะครับท่านประธานครับ วันนี้เองที่ผมต่อสู้แล้วก็พูด ในพรรค ก็พูดอยู่เสมอ ผมต้องขอขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรีที่เป็นคนที่เข้าใจปัญหาง่าย ๆ ครับ ในเรื่องของช่วงรอยต่อระหว่างโครงการประกันรายได้กับโครงการรับจํานํา เพราะพี่น้องเก็บ ทํานาปีนะครับ ต้นเดือนพฤษภาคมนี่นะครับ แล้วจะมาเก็บเกี่ยวในช่วงสิงหาคม กันยายน เราต้องเข้าใจนะครับว่าวันที่เรามาเป็นรัฐบาลนี่นะครับ แล้วก็มากําหนดนโยบายโครงการ รับจํานําในช่วงของวันที่ ๗ ตุลาคม ไปสิ้นสุดที่ ๒๙ กุมภาพันธ์อย่างนี้ มันเป็นช่วงรอยต่อ ผมก็พูดในพรรคหมด

หมดเวลาแล้วครับ

นายนิยม ช่างพินิจ พิษณุโลก

อีกนิดเดียวครับท่านประธาน ตรงนี้ มันเป็นสิ่งที่สําคัญครับ คือเขามีนโยบายที่จะเยียวยาให้กับพี่น้องเกษตรกรที่เกี่ยวข้าว ในช่วงสิงหาคมและกันยายนคือ ๑,๔๓๗ บาท แต่วันนี้ก็บอกมาแล้วครับท่านประธาน พอออกเยียวยาตรงนี้นะครับ ผมขอฝากเลยครับ มีบางท่านเขาบอกว่าในโรงสีรับฝากไว้แล้ว อะไรแล้วโอเค ด้วยข้อเท็จจริงมันทําไม่ได้หรอกครับ คนที่รับเยียวยา ๑,๔๓๗ บาท เขาขึ้นทะเบียนไว้ครับ จะไปขึ้นทะเบียนขึ้นเป็นโครงการรับจํานํายากครับท่านประธาน ตรงนี้ผมฝากด้วยนะครับ โดยเฉพาะกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ต้องทํางานให้สอดคล้องนะครับ ฝากเป็นข้อสุดท้ายครับท่านประธานครับ วันนี้เองในการแก้ปัญหานะครับ โดยเฉพาะ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกรมอุตุนิยมวิทยานะครับ ทําอย่างไรที่เราจะรู้ปริมาณน้ําแล้วเราจะแก้ปัญหาอย่างไร และสิ่งสําคัญก็อยากจะฝาก ให้แก้ปัญหาในระยะยาวนะครับ ขอบพระคุณมากครับท่านประธานครับ

เชิญท่านกันตวรรณ

นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์ พังงา 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพังงา พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ดิฉันขอสนับสนุนญัตติในการศึกษาแนวทางแก้ไข ปัญหาและมาตรการในการให้ความช่วยเหลือประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนจากการเกิด อุทกภัย ท่านประธานคะ จังหวัดพังงาของดิฉันเองก็เป็นหนึ่งในจังหวัดซึ่งเกิดอุทกภัยน้ําท่วม ในปีนี้นะคะ แต่จากการที่เราได้ฟังเพื่อนสมาชิก เราจะทราบว่าปีนี้เกิดอุทกภัยท่วม ในประเทศไทยของเรา ตั้งแต่ภาคเหนือจรดภาคใต้ ภาคตะวันตกจรดภาคตะวันออก และดิฉันทราบว่าปัจจุบันนี้ยังมีเหลืออีก ๒๕ จังหวัดซึ่งยังมีน้ําท่วมขังก็ให้กําลังใจ พี่น้องประชาชนในจังหวัดที่ยังเหลืออยู่ จังหวัดพังงาของดิฉันถึงแม้จะมีน้ําท่วม และน้ําท่วมขังไปแล้ว ปัจจุบันนี้สถานการณ์ได้เข้าสู่สภาวะปกติ แต่ความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนจังหวัดพังงาก็ยังไม่ได้รับการดูแล วันนี้ค่ะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของเรา ไม่ว่าจะอยู่จังหวัดใด พรรคการเมืองใด ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลหรือฝ่ายค้าน เราได้มาร่วมกัน เพื่อศึกษาแนวทางในการแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน ดิฉันฟังรัฐสภาแห่งนี้ได้มีการพูดถึง ปัญหาน้ําท่วม ปัญหาภัยแล้ง ปัญหาอากาศหนาวซ้ําซากทุกปีค่ะท่านประธาน แล้วมันก็เกิดขึ้นหนักขึ้นทุกปี ๆ ในปีนี้เองหลายคนบอกว่าบางพื้นที่ไม่เคยเกิดมาหนักขนาดนี้มาก่อน นั่นก็เป็นเพราะว่าในอดีตที่ผ่านมาพวกเราเน้นแต่ในการเยียวยาในการบรรเทาช่วยเหลือ พี่น้องประชาชน แต่เราไม่ได้วางแผนระยะยาวค่ะท่านประธาน ไม่ได้วางแผนระยะยาวว่า พื้นที่ที่เคยเกิดน้ําท่วมในปีนี้ ในปีหน้าจะเกิดขึ้นอีกไหม แล้วถ้าจะเกิดขึ้นอีกเราจะป้องกัน ให้กับพี่น้องประชาชนอย่างไร ดิฉันเห็นว่าไม่ว่าจะอยู่จังหวัดไหนในภาคไหน ทุกปี ๆ เมื่อเกิด น้ําท่วมก็แจกถุงยังชีพ ให้ยารักษาโรค และโดยเฉพาะในสมัยรัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็ได้คิดโครงการให้ช่วยเหลือครัวเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท แล้วก็ได้ช่วยผู้ประสบภัยมา แต่วันนี้ ถามว่าเมื่อเกิดน้ําท่วมครอบครัวเสียชีวิต ทรัพย์สินได้รับความเสียหาย พี่น้องประชาชน ดีใจไหมคะ คุ้มไหมคะกับถุงยังชีพที่ไปให้ ยารักษาโรคที่ไปให้ หรือเงิน ๕,๐๐๐ บาทที่ไปให้ หรือแม้กระทั่งเงินค่าเสียชีวิต ดิฉันเองเคยสูญเสียคุณพ่อและลูกชายในเหตุการณ์สึนามิ ซึ่งเราต้องยอมรับว่าเหตุการณ์สึนามินี่มันเป็นการเหนือความคาดหมาย และเราไม่สามารถ ป้องกันได้ เงินค่าเสียชีวิตที่ลูกและคุณพ่อดิฉันได้รับ ไม่คุ้มค่าเลยค่ะท่านประธาน แต่น้ําท่วม ภัยพิบัติเรารู้อยู่แล้วว่าพื้นที่ไหนน้ําท่วม ท่วมทุกปี ซ้ําซากทุกปี แต่เราขาดการบูรณาการ ขาดการสร้าง แก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนอย่างจริงจัง วันนี้ดิฉันจึงขอฝากท่านรัฐมนตรี และรัฐบาลช่วยกันบูรณาการนะคะ พรรคของท่านรัฐบาลของท่านมีเสถียรภาพที่มั่นคง มีเสียงข้างมากก็ขอให้ท่านช่วยกันบูรณาการระหว่างกระทรวง ไม่ว่ากระทรวงมหาดไทย ซึ่งมีกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย กรมโยธาธิการและผังเมือง กรมส่งเสริมการปกครอง ท้องถิ่น ถ้าท่านบูรณาการเอาเฉพาะภายในกรมภายในกระทรวงของท่านเองศึกษาอย่าง จริงจังว่า แต่ละพื้นที่มีปัญหาอย่างไร มีโครงการอะไร ที่ในท้องถิ่นและจังหวัดเขาเสนอขึ้นมา เพื่อแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นภาคใต้ ภาคเหนือ ภาคอีสาน หรือภาคใต้ ท่านให้กับเขาเถอะค่ะ อย่าเลือกจังหวัดอยู่ เลือกภาคดูความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เป็นหลัก กรมทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านประธานโดยเฉพาะกรมทรัพยากรน้ํา ท่านดูแลงบประมาณในการขุดลอกคลองหรือแม่น้ําต่าง ๆ ดิฉันฝากกรมทรัพยากรน้ําไปด้วย อย่าให้งบกระจุกช่วยกระจายให้ถึงกันทุกพื้นที่ ท่านรู้อยู่แล้วว่า ฤดูฝนกําลังจะมา ถ้าเรามีการ วางแผนอย่างเป็นระบบสิ่งเหล่านี้จะช่วยได้ กระทรวงคมนาคม กรมเจ้าท่าก็เช่นกันนะคะ และฝากความหวังไปที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านประธาน ท่านดูแลกรมชลประทานหรือกรมพัฒนาที่ดิน โดยเฉพาะรัฐมนตรีธีระ ท่านเป็นอดีตอธิบดีกรมชลประทานและเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ๒ สมัยแล้ว ฝากความหวังไว้กับท่านนะคะ ถึงแม้ท่านฐานิสร์ เทียนทองและท่านกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ ท่านเป็นรัฐมนตรีครั้งนี้ ท่านกิตติศักดิ์เป็นอดีตรัฐมนตรีมาก่อน แต่ด้วยนิสัย ของทั้ง ๒ ท่าน ดิฉันเชื่อมั่นว่าท่านจะให้ความเป็นธรรมกับพี่น้องประชาขน โดยเฉพาะ พี่น้องชาวภาคใต้

ท่านประธานคะวันนี้ดิฉันขอเรียกร้องให้พวกเราช่วยกันแก้ไขบูรณาการให้กับ พี่น้องทั่วประเทศไทยอย่างจริงจัง จังหวัดพังงาของดิฉันท่านประธานท่วมทุกปีค่ะ โดยเฉพาะ อําเภอตะกั่วป่าท่วมตั้งแต่ดิฉันยังไม่เกิดจนปัจจุบันจะขึ้นเลข ๔ แล้วก็ยังท่วม เด็ก ๆ ที่เกิด ในเทศบาลตะกั่วป่าไม่เคยมีใครไม่เคยเล่นน้ํา เพราะน้ําท่วมทีไรเด็ก ๆ จะต้องลงไปเล่นน้ํา เป็นความสนุกของเด็กแต่เป็นทุกข์ของผู้ใหญ่ ในเฉพาะปีนี้จังหวัดพังงาของดิฉันเองท่วมมาแล้ว ๔ อําเภอ อําเภอคุระบุรี อําเภอท้ายเหมือง อําเภอกะปง และอําเภอตะกั่วป่า ปัจจุบันนี้ อําเภอตะกั่วป่าในรอบ ๒ อาทิตย์ ท่วมมา ๒ ครั้ง ครั้งแรกก็คือวันที่ ๑๑ กันยายน แล้วก็ อีกครั้งหนึ่งก็คือประมาณ ๓๐ ตุลาคม ภายในเวลา ๒ อาทิตย์ ท่วม ๒ ครั้ง และเป็น การท่วมขัง ถามว่าเหตุการณ์อย่างนี้ทําไมถึงเกิดขึ้นภายใน ๒ อาทิตย์ เพราะกําแพงที่กั้นเพื่อกั้น คลองตะกั่วป่าเข้ามาในสู่เขตเทศบาลได้พังชํารุดลง เมื่อพังชํารุดลงไม่มีงบประมาณในการ ไปซ่อมพออีกอาทิตย์ ๒ อาทิตย์ ฝนมาน้ําก็ทะลักเข้ามาอีก ปัจจุบันท่านผู้ว่าราชการจังหวัด ดิฉันก็ได้คุยกันท่านก็ได้นํางบสร้างกระสอบทรายไปกั้นบริเวณดังกล่าว แต่ก็ยังไม่ได้รับ งบซ่อมในระยะยาว ก็ฝากท่านประธานไปด้วย นี่เป็นปัญหาเพียงเล็ก ๆ แต่ก็ยังไม่ได้รับแก้ไข อําเภอกะปง ตําบลเหล ก็เช่นกัน ดิฉันไปเมื่อ ๑๑ กันยายน ถนนที่ทางหลวงชนบทถ่ายโอน ให้กับ อบต. ถนนโดนคลองเหลกัดเซาะ ๒ ช่องจราจรเหลือแค่เพียงช่องเดียว ถามว่าปัจจุบันนี้ ได้รับงบประมาณไปไหม ทาง อบจ. จะต้องใช้งบของตัวเองในการซ่อมบํารุง และเป็นเพียงแค่ หินคลุกยังไม่ได้ลาดผิวเป็นถนนที่ถาวร ยังไม่ได้รับงบประมาณจากจังหวัดในการดูแลพื้นที่ ประสบภัยพิบัติก็ฝากทางท่านรัฐมนตรีท่านรัฐบาลโดยเฉพาะฝากไปที่ท่านยงยุทธ วิชัยดิษฐ ท่านรองนายกรัฐมนตรี และท่านเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านเป็นคนใต้ดิฉันก็อุ่นใจ ที่ท่านได้รับมอบหมายให้ดูพื้นที่ภัยพิบัติของจังหวัดพังงา ฝากท่านประธานไปยังรัฐบาล ขอความเป็นธรรมให้กับพี่น้องชาวใต้ และพี่น้องชาวไทยทั่วประเทศอย่างทั่วถึงและเป็นธรรม

แล้วก็ฝากอีกประการค่ะท่าน เรื่องยาค่ะเมื่อวานทางท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุขบอกว่าเรื่องยานี่ท่านได้แจกจ่ายให้กับพรรคทั้งฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาล และท่านก็ได้พูดว่าให้ถามท่าน ส.ส. จังหวัดพังงาดู พังงาก็ได้รับยาแล้ว ดิฉันขอเวทีตรงนี้ ชี้แจงว่ายังไม่ได้รับเลยนะคะ แต่ก็ขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีเมื่อเกิดอุทกภัย ท่านรัฐมนตรีก็ได้ โทรมาหาดิฉันแล้วก็เดินเข้ามาหาในที่ประชุมสภาว่าพังงาเกิดอุทกภัยท่านจะจัดยาให้กับ พี่น้องชาวพังงา แต่วันนี้ยายังไม่ได้รับ แต่เมื่อท่านรัฐมนตรีชี้แจงในสภา เดี๋ยวพี่น้องจะเข้าใจว่า ส.ส. ได้รับแล้ว แล้วไม่ได้นําไปแจกก็ขอความเป็นธรรมด้วย กราบขอบพระคุณ

ประธานก็ไม่ได้รับเหมือนกัน ท่านพายัพมีอะไร เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีค่อยตอบนะครับ เดี๋ยวมีอีกหลายท่าน เชิญ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ ผมได้หารือท่านประธานไว้ เมื่อสักครู่นี้คือว่าที่ถนน

ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมท่านมาแล้ว เดี๋ยวให้

อยากให้ตอบทั้ง ๒ ท่านเลยว่าจะเอา อย่างไร เพราะว่าตอนนี้สัญจรไปมาไม่ได้เลยนะครับ ขอบคุณมากครับ

เดี๋ยวให้ข้างหลังเขียนบอกท่านนิดหนึ่งว่าประเด็นอะไร ท่านเพิ่งมา เดี๋ยวให้ท่าน ดอกเตอร์ลีลาวดีท่านพูดแล้วก็มาที่ท่านขจิตร ชัยนิคม และเดี๋ยวจะให้ท่านรัฐมนตรีได้ตอบ เชิญท่านดอกเตอร์ลีลาวดี

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ดอกเตอร์ลีลาวดี วัชโรบล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ดิฉันอยากจะขอแจ้งเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตดิฉัน เขตดุสิต เขตราชทวี จริง ๆ ในเขตดุสิตก็มีชุมชนที่อยู่ริมแม่น้ําเจ้าพระยา ซึ่งถ้าเทียบกับ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในภูมิภาคอื่น ๆ แล้วอาจจะดูน้อยนิดนะคะ แต่ว่าเนื่องจากว่าเป็นพื้นที่ที่อยู่ในกลุ่มพี่น้องที่มีฐานะยากจน และอยู่ในพื้นที่ที่ไม่ได้ถูก ประกาศเป็นพื้นที่น้ําท่วมก็จะมีถึง ๖ ชุมชน เมื่อวานรวมทั้งเมื่อเช้านี้ก็แจ้งมาว่าน้ําก็อยู่ใน ระดับสูงประมาณ ๑ เมตร ๒๐ เซนติเมตรนะคะ ก็มีทั้งชุมชนสีคราม ชุมชนท่าเขียวไข่กา มิตรคาม ๑ และ ๒ ชุมชนราชผาทับทิมร่วมใจ แล้วก็ชุมชนเทวราชกุญชรนะคะ ซึ่งแต่ละพื้นที่นี้ก็ได้จัดสรรเอาถุงยังชีพบรรเทาทุกข์ลงไปมอบให้แล้ว แต่ว่าก็ยังขาดอยู่เยอะ อย่างบางชุมชนก็จะมีผู้สูงอายุซึ่งพิการตาบอดด้วย ก็อยากจะฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องนะคะ ช่วยโปรดดูแลเพราะว่าเมื่อน้ําท่วมแล้วห้องน้ําก็จะใช้ไม่ได้ ตอนนี้ก็ไม่มี ที่จะใช้ ไปขอใช้ตามวัดอย่างนี้นะคะ ก็ขอได้โปรดดูแลแล้วก็หามาตรการที่จะช่วยเหลือพี่น้อง ที่อยู่ในชุมชนริมแม่น้ําเจ้าพระยาด้วยนะคะ ในขณะเดียวกันก็ต้องขอขอบคุณกระทรวงต่าง ๆ ที่นําถุงบรรเทาทุกข์ไปให้นะคะ ไม่ว่าจะเป็นกระทรวงคมนาคม กระทรวงสาธารณสุข การประปานครหลวง แล้วก็สํานักงานป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย รวมไปถึงมูลนิธิ ธรรมกายก็มอบถุงมาให้นะคะ ในขณะเดียวกันวันนี้ก็ได้รับโทรศัพท์แจ้งมาจากกลุ่มโรงงาน อุตสาหกรรม ซึ่งบอกว่าตอนนี้ที่อยุธยามีกลุ่มโรงงานอุตสาหกรรมที่ได้รับความเดือดร้อน จากปริมาณน้ําที่เข้ามาที่อยุธยาจํานวนมาก อยากจะฝากให้ท่านประธานนําเรียนไปถึง รัฐบาลนะคะว่ามาตรการที่จะดูแลหลังน้ําท่วม ซึ่งน่าจะเกิดปัญหาจากคนตกงานอีกจํานวนมาก ทีเดียวนะคะ ที่เกิดกระแสตอนนี้ก็คือว่าไม่รู้จะไปประสานกับใครนะคะ เมื่อกี้ก็โทรศัพท์มา บอกว่าอยากได้ถุงทรายไปเพื่อที่จะไปปิดกั้นน้ําที่ไหลบ่ามานะคะ วันนี้ก็ขอฝากไปถึง รัฐบาลนะคะว่าช่วยหามาตรการในการดูแลสําหรับชุมชนที่อยู่ริมน้ําเจ้าพระยา ซึ่งตอนนี้ ระดับน้ําใกล้ล้นทะลักแล้วนะคะ ขอบคุณค่ะ

ท่านขจิตรหรือจะพูดวันพุธหน้าเชิญท่านครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี 🔗

ท่านประธานครับ ผม ขจิตร ชัยนิคม ครับ ก็ตั้งใจจะไปบอกเจ้าหน้าที่ว่าพูดวันพุธหน้า แต่ว่าลุกขึ้นแล้วก็ขออนุญาตสักหน่อยครับ เอาขณะนี้เลยก็ได้ครับ ท่านประธานครับ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี เขต ๔ ครับ ก่อนอื่นผมก็ต้องขอแสดงความเสียใจกับพี่น้องชาวไทย ที่ประสบเคราะห์กรรมเดือดร้อนอย่างแสนสาหัสในภาวะอย่างนี้นะครับ ซึ่งเป็นภาวะ ภัยธรรมชาติ แต่อย่างไรก็ตามครับ แม้ว่าในเขตเลือกตั้งผมซึ่งไม่ได้ประสบภาวะหนักหนาอะไร แต่ในเดือนที่แล้วก็ต้องขอกราบขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม กิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ ที่ท่านไปเยี่ยมพี่น้องผมตั้งแต่ก่อนวันแถลงนโยบาย แล้วก็ช่วย ในการจัดหาสิ่งของไปมอบ คือถุงยังชีพไปมอบแก่พี่น้องในเขตเลือกตั้งผม คืออําเภอบ้านดุง แล้วก็อําเภอใกล้เคียงนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะกราบเรียนว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ท่านรัฐมนตรีได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีเป็นระยะ ๆ แล้วปรับแผนตาม สถานการณ์ที่ร้ายแรงขึ้นของภาวะน้ําท่วม เมื่อวานนี้มีคนที่อยู่อําเภอมหาราช ซึ่งเป็น ญาติพี่น้องของคนอุดรธานี ติดอยู่บนสะพาน ไม่รู้จะติดต่อใคร โทรศัพท์กลับไปหา พี่น้องประชาชนเขตเลือกตั้งผมครับที่บ้านดุง แล้วประชาชนก็โทรศัพท์มาแจ้งผม ผมก็โทรศัพท์ไปยังท่านรัฐมนตรีวิทยา ก็ได้รับความ อนุเคราะห์จากท่านได้สั่งการให้เรือไปรับคนที่ติดอยู่บนสะพานอยู่ที่อําเภอมหาราช ต้องขอกราบ ขอบคุณท่านวิทยานะครับ ผมทราบว่าท่านนายกรัฐมนตรีทํางานหนักมากครับ ที่ทราบ นี่เพราะว่าผมจะไปคุยเรื่องระบบป้องกันหรือการบูรณาการในการแก้ไขปัญหาน้ําท่วมของ ประเทศ แต่ว่าท่านผู้อํานวยการกองนโยบายและแผนบรรเทาสาธารณภัยบอกว่า ท่านไม่ว่างครับ ตอนเช้าจาก ๗ โมงครึ่ง ถึง ๘ โมง ถึง ๙ โมงนี่จะประชุมคอนเฟอเรนซ์ (Conference) กับนายกรัฐมนตรีที่จะติดตามสถานการณ์น้ําท่วมเป็นประจําทุกวัน สถานการณ์ที่เป็น ปัจจุบันทุกวัน แล้วก็ยังจะเห็นท่านนายกรัฐมนตรีเดินทางไปทําภารกิจต่าง ๆ ประจําวัน รวมทั้งลงในพื้นที่ รวมทั้งประชุมวางแผนกับเจ้าหน้าที่ พอผมทราบอย่างนี้ก็คิดว่า ท่านนายกรัฐมนตรีได้ทํางานหนักมาก ต้องขอขอบคุณท่านแล้วก็เป็นกําลังใจท่านครับ

ท่านประธานครับ สุดท้ายนี่ผมมีเรื่องที่จะเสนอ คือเท่าที่ผมฟังมาทั้งหมด แล้วก็ผมอาจจะฟังไปถึงพรุ่งนี้ก็คงจะไม่มีใครพูดเรื่องที่ผมพูดนี้นะครับ เพราะฉะนั้น ในโอกาสนี้ผมขอเสนอรัฐบาลผ่านท่านประธานว่า ในปัจจุบันนี้มันมีระบบหนึ่งซึ่งเขานํามาใช้ ในหลายประเทศทั่วโลก เป็นระบบที่จัดการและบริหารน้ําแบบบูรณาการจริง ๆ ไม่ใช่ บูรณาการพูดแล้วเพื่อให้มันรวมกันแต่ไม่ได้รวมอะไรอย่างนี้นะครับ ระบบนี้เขาเรียก ระบบ พาย (Pie) ครับ ระบบนี้เขาจะใช้ประสบความสําเร็จในประเทศอเมริกามาแล้ว แต่เขาเริ่มทําที่ออสเตรเลียนะครับ แล้วไปที่แวนคูเวอร์ของแคนาดา ส่วนในประเทศเอเชียนี่ ยังไม่มีใครนําเข้ามา ท่านฟังอย่างนี้อาจจะเป็นเรื่องไกล แต่ว่าไม่ไกลนะครับ ผมเชิญเขามา วางแผนป้องกันหรือจัดการบูรณาการน้ําที่จังหวัดอุดรธานีนะครับ วันจันทร์ที่ ๑๐ นี่เขาจะ ลงไปดูข้อมูลทั้งหมดแล้วใช้ระบบพายลงไปจับ เสร็จแล้วเขาจะเสนอแผนงานเสนอผมมา ระบบนี้ก็คือว่าเขาจะเอาทุกระบบ พอเวลาฝนตกมานะครับ เขาจะมีเหมือน กรมอุตุนิยมวิทยาไปวัดว่าฝนตกหนักเท่าไร อย่างไร ปริมาณน้ําจะลงในเขื่อนในที่เก็บน้ํา เสร็จแล้วเขาก็ไปจับดูที่เขื่อน พอไปดูที่เขื่อนเขาจะดูประตูเปิดน้ํา เขื่อนนี้รับน้ําได้เท่าไร น้ําลงมากี่ลูกบาศก์เมตร พอลงมาเท่านี้ความดันต่อเขื่อนจะเท่าไร ควรจะเปิดน้ําระดับไหน ทั้งหมดที่ผมพูดนี่นะครับเขาก็จะมีเครื่องสํารวจข้อมูลลิงค์ (Link) เข้าไปยังศูนย์บัญชาการ เป็นห้อง ๆ เป็นวอร์รูม (War room) สําหรับดูแลเรื่องเหล่านี้ทั้งหมด แล้วเขายังทํารวม การควบคุมที่จะทําว่าจะต้องไปเก็บน้ําไว้ที่ไหน เสร็จแล้วฤดูแล้งนี่เขาจะต่อท่อ หรือเขาจะใช้น้ําจากที่เก็บไว้ไปยังที่เกษตรเท่าไร เขาจะมีคอนโทรล (Control) ที่ขณะนี้ ที่ทําสําเร็จแล้วที่ไปดูได้เลยแล้วก็เป็นระบบที่สมบูรณ์มากอยู่ที่เมืองเพิร์ธประเทศออสเตรเลีย อยู่เวสเทิร์นออสเตรเลีย เขาจะทําทั้งระบบ เขาจะดูแลเมืองเล็ก ๆ ประมาณ ๔๐๐ เมือง แล้วเขาจะดูแลระบบท่อส่งน้ําไปทําการเกษตรเป็นหมื่น ๆ ท่อนะครับ เสร็จแล้วเวลาฝนตกมา เขาจะได้รับรายงาน ๑ นาทีเท่านั้นเขาเข้าไปในห้องคอนโทรลรูม (Control room) เขาจะสามารถบอกอะไรได้แล้วเครื่องมันก็จะรายงานการตัดสินใจว่าจะต้องเปิดน้ําจากเขื่อนนี้ เท่าไร เมื่อไร ระบายน้ําไปทางไหน ถ้าเรานําระบบนี้มาเราก็จะไม่ได้เถียงกันหรอกครับ จะไม่ได้ทะเลาะกัน ไม่ได้บอกว่าตรงนี้เปิดแล้วก็ตรงนี้ปิดอะไรไม่มี เพราะระบบนี้มันจะ รายงานทันทีภายใน ๑ นาที ๑ นาทีหลังจากฝนตก ไม่ว่าจะตกหนักตกเบาเข้าไป ในห้องคอนโทรลรูม สามารถที่จะรู้ว่าพื้นที่เกษตรตรงนี้สามารถรับน้ําได้มากเท่าไร กี่ลูกบาศก์เมตรลงไปแทนที่จะท่วม ๒ เมตรอยู่ฝั่งนี้ อีกฝั่งนี้ไม่ท่วมเลย มันก็จะเฉลี่ยไป ความเสียหายจะลดน้อยลง ระบบนี้ยังไม่ได้นําเข้ามาในประเทศไทย แต่สามารถเอามาเชื่อมระบบของกรมชลประทาน ซึ่งมีอยู่ ระบบของกรมอุตุนิยมวิทยาซึ่งมีอยู่ ระบบของกรมทรัพยากรน้ําซึ่งมีอยู่ รวมทั้งการใช้ น้ําประปา รวมทั้งระบบเลยนะครับท่านประธาน เขาก็จะลิงค์ไปที่คอนโทรลรูมแห่งเดียว ใน ๑ เมือง เพราะฉะนั้นก็จะไม่ได้มีการตําหนิกันว่าตรงนี้เปิดน้ํา ตรงนี้ไม่เปิด ไม่มีครับ ถ้า ระบบนี้จบน้ําการเกษตรเราจะไม่ได้บ่นอีกต่อไปครับ ลงมาแก้มลิงจะขุดปริมาณเท่าไรนี่ คํานวณจากปริมาณน้ําฝนที่เคยตกมา สามารถที่จะคํานวณได้ว่าจะต้องเอาไปเก็บไว้ที่ไหน ผมกําลังจะให้เขาไปสํารวจที่อุดรธานีครับ ได้ผลเมื่อไรนี่ท่านรัฐมนตรีต่อพงษ์เป็นประธาน สัปดาห์ที่แล้วผมเรียนท่านแล้ว แล้วจะเสนอกับรัฐบาล ระบบนี้ประหยัดเงินครับ ประหยัดเงิน มากกว่าหลาย ๆ กรม หลาย ๆ กระทรวง ต่างคนต่างทํา คนนี้คิดจะขุดตรงนั้นก็ขุด แต่ว่าคําตอบสุดท้ายนี่ยังไม่มีว่าจะป้องกันอะไรได้ เพราะฉะนั้นผมก็เสนอเรื่องนี้ผ่าน ท่านประธานไปยังรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง แล้วก็ยังท่านนายกรัฐมนตรี ผมจะนําเสนอโครงการ นําร่องที่จังหวัดอุดรธานี ซึ่งจะเป็นจังหวัดแรกในเอเชียที่จะใช้ระบบนี้เข้าไป ผมจะนําเสนอ ส่วนที่เกี่ยวข้องต่อไป ขอบคุณมากครับ

ลําดับต่อไปอย่างนี้นะครับ มีท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ ท่านธนิก มาสีพิทักษ์ เชิญท่านสุนทรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิค่ะ ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีฐานิสร์นะคะที่วันนี้ท่านได้ให้ ความใส่ใจในการมานั่งรับฟังถึงญัตติที่เราได้เสนอในวันนี้นะคะ เรื่องที่ดิฉันจะพูดก็เป็นเรื่องที่ ตอนนี้ค่ะท่านประธานทราบกันดีอยู่ว่า ๖๐ จังหวัดทั่วประเทศไทยของเราประสบปัญหา น้ําท่วมกัน ก็ต้องยอมรับว่าบางจังหวัดก็มีระดับน้ําที่ลดต่ําลง จนเรียกว่าบางแห่งก็ท่วม และเลิกท่วมแล้วนะคะ ก็ต้องเรียนว่าดิฉันไม่ต่อว่ารัฐบาลหรอกค่ะ เพราะว่าปีนี้ต้องยอมรับว่า สภาวะแวดล้อมที่มันเปลี่ยนแปลงไปค่อนข้างมากค่ะ ทางเดินน้ําที่มันเคยเดินเคยไหลมา มันไม่ไปตามรูปแบบเดิมที่เคยเป็น ก็ทําให้การป้องกันแล้วก็ดูแลในการที่จะไม่ให้เกิดปัญหา น้ําท่วมนี่เราตั้งรับไม่ทัน โดยเฉพาะที่บ้านของเราค่ะท่านประธาน บ้านท่านกับดิฉัน ก็จังหวัดเดียวกันนะคะ ท่านก็คงทราบดีว่ามันก็มีการที่แม่น้ําชีเกิดอาการไหลไม่ไปในระบบร่องน้ํา ทําให้เกิดน้ําท่วมเมื่อกลางเดือนกันยายนที่ผ่านมานะคะ แต่ว่าประเด็นที่ดิฉันอยากจะฝาก ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีก็คือ ตอนนี้ค่ะท่านประธานมันมีประเด็นก็คือการตัดไม้ ทําลายป่าค่ะ ที่ทําให้ตอนนี้เราจะทราบว่าถูกลักลอบตัดไม้ทําลายป่าค่อนข้างมากนะคะ ทําให้มีการชะลอของต้นไม้เพื่อชะลอน้ําที่ไหลลงมาก็ไม่สามารถทําได้ ในแต่ละปีค่ะ ท่านประธาน ในสภาแห่งนี้ละค่ะเราได้มีการพิจารณาถึงงบประมาณเกี่ยวกับการปลูกป่า การบํารุงรักษาป่า การเพาะต้นกล้าของต้นไม้เพื่อจะไปปลูกป่า ยอดเงินที่ขอมาในแต่ละปี ดิฉันทราบว่าเป็นพันล้านบาท แต่ต้องยอมรับค่ะท่านประธาน ดิฉันเองได้เป็นกรรมาธิการ ศึกษาเรื่องน้ําของสภาเราที่ตอนนี้กําลังมีการศึกษาพิจารณาอยู่ เมื่อวานนี้หน่วยงานได้มาชี้แจง แล้วก็บอกว่ามีงบปลูกป่ามากก็จริง แต่ว่าป่าไม้ต้นน้ํามีจํานวนลดลงเหลืออยู่เพียงร้อยละ ๑๗ แล้วอย่างนี้ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีให้ช่วยดูแลด้วยว่าทําไมได้รับ งบประมาณไปตั้งเยอะ แต่ป่าต้นน้ําถึงมีจํานวนลดลง

ประเด็นต่อมาค่ะท่านประธานที่เป็นห่วงเป็นใย ก็คือเรื่องของการที่ตอนนี้ ต้องยอมรับว่าน้ําในแต่ละจังหวัด โดยเฉพาะที่ภาคกลางเมื่อกี้เพื่อนสมาชิกหลายท่าน ได้พูดกันแล้วว่ามีปริมาณที่สูงขึ้น ก็ต้องยอมรับว่าดิฉันเห็นใจท่านนะคะ ได้ทราบข่าวมาว่า ท่านรัฐมนตรีหลายท่านที่ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ลงไปดูเรื่องน้ําท่วมนี่ไม่สบายก็ยัง ต้องลงไปดูแลพี่น้องประชาชน ซึ่งก็ต้องขอบคุณท่านนะคะที่ท่านเสียสละความสุขส่วนตัว แล้วก็การที่จะต้องพักผ่อน แต่กลับไม่ได้หลับไม่ได้นอนต้องลงไปดูเพื่อช่วยเหลือประชาชน

เรื่องต่อมา ก็คือการที่ร่องน้ําของแม่น้ําลําคลองต่าง ๆ ค่ะท่านประธาน มีสิ่งกีดขวาง จําเป็นต้องอาศัยการไปขุดลอกหรือนําสิ่งกีดขวาง ไม่ว่าจะเป็นดินที่พัดพามากับ สายน้ํา หรือว่ากิ่งไม้อะไรต่าง ๆ นานา ที่ไปขวางทางน้ําอยู่ ก็ต้องได้รับการบูรณาการอาจจะ ต้องมีทั้งกรมเจ้าท่า กรมทรัพยากรน้ําในการที่จะไปขุดลอกแม่น้ําลําคลองให้เกิด ความคล่องตัวในการไหลผ่านของน้ําได้

อันต่อมาค่ะท่านประธาน ปัญหาที่ดิฉันเห็นมากก็คือการที่เรามีการก่อสร้าง สิ่งที่จะไปขวางทางน้ํา ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของประตูระบายน้ําเอยบางครั้ง สนามกีฬาจากข่าวที่เราได้ ทราบกันมาเยอะแยะบางครั้งนะคะก็ไปขวางทางน้ําไหล สิ่งเหล่านี้ค่ะก็เป็นอีกปัญหาหนึ่ง ทําให้เกิดปัญหาน้ําท่วมในปัจจุบัน และนอกจากนั้นค่ะสิ่งก่อสร้างต่าง ๆ ของหน่วยงาน ไม่ว่าจะเป็นกรมชลประทาน หรือหน่วยงานต่าง ๆ ท่านประธาน บางครั้งให้งบประมาณไป ให้แต่งบประมาณในการสร้างสถานีสูบน้ําไม่ได้ให้งบประมาณในการก่อสร้างท่อส่งน้ํา เพื่อกระจายน้ําเวลาที่น้ําท่วมหลากมา เราไม่มีท่อส่งน้ําหรือคลองส่งน้ําที่จะผันน้ําตรงจากน้ํา ในแม่น้ําต่าง ๆ นี่ค่ะเข้าไปกักเก็บในบริเวณแหล่งกักเก็บของหมู่บ้านหรือว่าแก้มลิงต่าง ๆ ก็ทําให้เกิดปัญหาได้ ซึ่งตรงนี้ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังคณะรัฐมนตรีค่ะ ให้ช่วยดูแล ด้วยว่าเป็นไปได้หรือเปล่าเวลาที่จะนําโครงการต่าง ๆ ลงไปหาพี่น้องประชาชนการที่จะให้ สถานีสูบน้ําแล้วไม่ให้คลองส่งน้ําก็ต้องให้ช่วยดูด้วยค่ะว่าทําอย่างไร เพราะว่าจะได้ไม่เป็น การสิ้นเปลืองงบประมาณ และสิ่งสําคัญค่ะสิ่งก่อสร้างของหน่วยงานราชการต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นฝาย ฝายน้ําล้น ฝายหินทิ้ง หรือประตูระบายน้ําอะไรต่าง ๆ นานาที่ท่านได้จัดสรรงบประมาณ ไปให้เขาแล้ว แต่ว่าผ่านไปหลายปีใช้งานมานานเป็น ๒๐-๓๐ ปี แต่ไม่ได้รับงบไปซ่อมแซม ดูแล เหล่านี้ก็เป็นปัญหาอีกเหมือนกันค่ะ เพราะว่าเมื่อน้ํามามีการชํารุดเสียหายก็ไม่สามารถ ชะลอน้ําที่ไหลหลากลงมาได้ ก็ต้องฝากท่านประธานค่ะ ให้ดูแลตรวจสอบในสิ่งเหล่านี้ด้วย เพื่อปัญหาน้ําท่วมจะได้ไม่เกิดขึ้น

อันต่อไปค่ะ ก็คือเกี่ยวกับการศึกษาค่ะท่านประธาน หน่วยงานราชการต่าง ๆ ได้มีการศึกษาหรือเกี่ยวกับภาวะน้ําในแต่ละแม่น้ําลําคลองของประเทศไทยค่อนข้างมาก งบประมาณในแต่ละปีก็ใช้กันค่อนข้างเยอะค่ะ แต่ว่าผลการศึกษากลับไม่ได้มีการนํามา ปฏิบัติกันเลย ยกตัวอย่างง่าย ๆ ที่บ้านเราที่จังหวัดชัยภูมิค่ะท่านประธาน ท่านคงทราบดีว่า ทางกรมชลประทานศึกษามาบอกว่าเป็นจังหวัดเดียวในภาคอีสานที่จะมีพื้นที่กว้างใหญ่โต เพียงพอที่จะสร้างโครงการใหญ่ ๆ ไม่ว่าจะเป็นอ่างเก็บน้ําวังสะพุง เขื่อนชีบน เขื่อนยางนาดี หรือแม้กระทั่งเขื่อนโป่งขุนเพชร หรือจะเป็นอ่างเก็บน้ําของพระอาจารย์จื้อเอง ซึ่งเหล่านี้ค่ะ ท่านประธานมีการศึกษาออกแบบค่อนข้างมากแล้ว บางโครงการท่านประธานก็ทราบว่า ผ่านมา ๒๐ ปี แต่เรายังไม่เห็นรูปร่างของโครงการเลย ทราบแต่ว่ามีการศึกษา งบประมาณ ก็ไม่ได้รับ สิ่งเหล่านี้ค่ะเมื่อมีการศึกษาแล้วก็อยากจะฝากท่านประธานค่ะ ให้ช่วยนําโครงการ เหล่านี้มาช่วยในการแก้ไขปัญหาเพื่อให้มีแหล่งกักเก็บน้ําด้วย ท่านประธานคงจะไม่ทราบว่า ที่แม่น้ําชีของเราค่ะ ถ้ามีแหล่งกักเก็บน้ําที่จังหวัดชัยภูมิ สามารถจะช่วยเหลือหรือบรรเทา ถึงแม้จะไม่ได้ทั้ง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ก็จะช่วยได้ค่อนข้างมาก ไม่ว่าจะเป็นจํานวนทั้งหมด นะคะท่านประธาน จํานวน ๑๒ จังหวัด ๑๐๒ อําเภอ ๘๑๖ ตําบล ถ้าเราสามารถ ทําโครงการต่าง ๆ เหล่านี้ก็จะช่วยบรรเทาปัญหาน้ําท่วมแล้วก็น้ําแล้งที่จะมีตามมาได้ค่ะ และที่สําคัญค่ะท่านประธานดิฉันคิดว่าการบริหารจัดการน้ําที่ดีก็จะเป็นอีกวิธีการหนึ่ง ที่จะช่วยผ่อนคลายปัญหาที่เกิดขึ้นในปัจจุบันได้ และนอกจากนี้ดิฉันก็เห็นใจ ท่านนายกรัฐมนตรีนะคะที่ท่านเพิ่งเข้ามาทํางานได้เพียง ๑ เดือนกว่า ๆ แต่ต้องมารับปัญหา ที่ค่อนข้างหนัก อย่างเช่นที่เจอในปัจจุบันคือปัญหาเรื่องน้ํา แต่ก็เห็นใจท่านค่ะเนื่องจาก งบประมาณตอนนี้เป็นช่วงรอยต่อ เรายังไม่ได้มีการพิจารณางบประมาณปี ๒๕๕๕ ก็ยังไม่ได้ ผ่านการพิจารณาตรงนี้ดิฉันเข้าใจแล้วก็เห็นใจท่านนะคะว่าทําให้ท่านไม่มีเงินที่จะออกไป ช่วยเหลือพี่น้องได้อย่างที่ใจท่านต้องการ

สิ่งสุดท้ายที่อยากจะฝากค่ะท่านประธาน คงต้องฝากให้คณะรัฐมนตรี และท่านรัฐมนตรีฐานิสร์นะคะว่าทําอย่างไรให้หน่วยงานของเรามีการบูรณาการเกิดขึ้น อย่างแท้จริง ไม่ใช่ต่างคนต่างทํา หน่วยงานนี้อยากจะก่อสร้างอะไรก็ทํากันไปเลย แต่อยากให้ มาคิดดูว่าทําอย่างไรจะมีวิธีคิดอย่างไร เพื่อให้เกิดการใช้งบประมาณอย่างมีประสิทธิภาพ

อันสุดท้ายค่ะท่านประธานคงต้องฝากท่านรัฐมนตรีฐานิสร์ด้วยว่าทําอย่างไร จะก่อให้เกิดการมีกฎหมายหรือว่ามีกระทรวงน้ําขึ้นในประเทศไทย เพื่อให้การแก้ไขปัญหา สามารถดําเนินการได้อย่างแท้จริง

ท้ายที่สุดเลยค่ะท่านประธาน ก็ต้องฝากท่านว่าเมื่อมีการวางแผนแล้ว ทําอย่างไร อย่าคิดแค่ว่าแก้ไขปัญหาน้ําท่วมได้ แต่ขอให้คิดว่าทําอย่างไรเมื่อสามารถแก้ไข ปัญหาน้ําท่วมแล้วจะสามารถแก้ไขปัญหารวมไปถึงตอนหน้าแล้งที่เราจะขาดแคลนน้ําค่ะ ก็ต้องขอให้กําลังใจท่านนายกรัฐมนตรี และท่านรัฐมนตรีทุก ๆ ท่านนะคะ ทุกวันนี้ดิฉัน ทราบว่าท่านทํางานอย่างหนัก ก็ยังขอให้กําลังใจท่านต่อไปค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านฐานิสร์ครับ เอาไว้วันพุธหน้าแล้วกันนะของท่าน ผมว่าประชุมพอสมควรแล้วนะครับ ผมขอปิดการประชุมนะครับ