ท่านสมาชิกครับ ขออนุญาตเริ่มเลยนะครับ เริ่มจากท่านสนอง เทพอักษรณรงค์ แล้วตามด้วยท่านอํานวย คลังผา นะครับ

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ บุรีรัมย์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ สืบเนื่องจากว่าผมได้รับการร้องขอจากวัดวาอาราม ต่าง ๆ ในจังหวัดบุรีรัมย์ และผมก็คิดว่ายังมีวัดต่าง ๆ อีกมากครับในทั่วประเทศนี้ ที่ประสบปัญหาเช่นเดียวกัน เป็นที่ทราบกันดีว่าวัดบางวัดนั้นก่อสร้างมา ๕ ปี ๑๐ ปี หรือมากกว่านั้น มีสิ่งที่ก่อสร้างทางถาวรพระพุทธศาสนาแล้ว ไม่ว่าจะเป็นกุฏิ ศาลา บางครั้ง บางวัดมีถึงพระอุโบสถ แต่ท่านประธานครับ สถานที่ก่อสร้างเหล่านี้เป็นที่กราบไหว้นับถือ ของพี่น้องประชาชน แต่ปรากฏว่าวันนี้ยังไม่ได้มีการจัดตั้งให้เป็นวัดอย่างสมบูรณ์ตามหลัก ตามกฎเกณฑ์ของสํานักพระพุทธศาสนา ยังเป็นสํานักสงฆ์อยู่ ทําให้การปฏิบัติในกิจทางสงฆ์นั้น ไม่สามารถดําเนินการได้อย่างถูกต้องครบถ้วน ในปี ๒๕๕๔ เป็นปีที่มีความสําคัญต่อชาวไทย เนื่องในวโรกาสที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงมีพระชนมายุ ๘๔ พรรษา หรือ ๗ รอบ ผมจึงอยากฝากท่านประธานประสานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทางสํานักพระพุทธศาสนา กระทรวงวัฒนธรรม เป็นไปได้ไหมครับ ช่วยสํารวจให้วัดต่าง ๆ ที่ยังไม่ได้จัดตั้งเป็นวัด อย่างถูกต้องนั้นได้ดําเนินการจัดตั้งให้ถูกต้องตามกฎระเบียบทุกอย่าง เป็นโครงการ เฉลิมพระเกียรติพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวที่ทรงมีพระชนมายุครบ ๘๔ พรรษา ผมก็ถือว่า จะเป็นโครงการที่เป็นมงคลเป็นอย่างยิ่ง ฝากท่านประธานได้ประสานไปทางหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ดําเนินการด้วย กราบขอบพระคุณครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย

สืบเนื่องจากในวันนี้ท่านนายกสมาคมกํานัน ผู้ใหญ่บ้านแห่งประเทศไทย โดยการนําของท่านยงยศ แก้วเขียว และคณะ ได้มาให้กําลังใจกับรัฐบาลในเรื่องของการ ปราบยาเสพติด ดังนั้นก็ต้องขอขอบคุณทางนายกสมาคมด้วย

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ งบประมาณซีอีโอ (CEO) ประจําจังหวัด ทุกจังหวัดทั่วประเทศ ผมอยากเสนอผ่านท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ยกเลิก ทั้งหมด ซึ่งในขณะนี้จะออกไปในรูปลักษณะอบรมสัมมนากันทั้งหมด อยากจะให้มา แก้ปัญหาเรื่องน้ําอย่างเดียว ก็อยากจะให้ท่านประธานแจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่า งบประมาณซีอีโอในอนาคตนี้ขอให้มาแก้ไขปัญหาเรื่องน้ําท่วมทั้งหมดทั่วประเทศ

และเรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ สืบเนื่องจากในขณะนี้พี่น้องชาวบ้าน ในอําเภอโคกสําโรงและหลาย ๆ อําเภอทั่วประเทศ ได้ถูกผลกระทบจากน้ําท่วมข้าวเสียหาย ซึ่งทางรัฐบาลได้จัดสรรในเรื่องงบประมาณไร่ละ ๒,๒๒๒ บาท นั้น การลงทุนของพี่น้อง ชาวเกษตรกรทั่วประเทศ ผมเชื่อมั่นเหลือเกินว่าลงทุน ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ บาท ดังนั้น ก็อยากจะฝากท่านประธานแจ้งทางรัฐบาลหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งปรับปรุงแก้ไข ในส่วนนี้ให้กับพี่น้องชาวเกษตรกรทํานาด้วยครับ เพราะว่าต้นทุนมันสูงจริง ๆ ซึ่งในขณะนี้ ชาวบ้านร้องเรียนมาว่า ๒,๒๒๒ บาท ไม่คุ้มหรอกครับ ก็อยากจะฝากท่านประธานถึง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการให้คุ้มกับการลงทุน อย่างน้อยไร่ละ ๔,๕๐๐ บาทครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านวัชระ เพชรทอง แล้วตามด้วยท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน

เรื่องแรก เมื่อวานนี้ท่านประธานครับ ผมไปยืนมองแม่น้ําเจ้าพระยาที่สะพาน อําเภอเมือง จังหวัดอ่างทอง ปรากฏว่าน้ําไหลเร็วมาก ชาวบ้านเดือดร้อนทั่วเรื่องน้ําท่วม ขอให้รัฐบาลเร่งงบประมาณหลังละ ๕,๐๐๐ บาท ให้ได้ทุกหลังโดยเร็ว และชาวนา ตําบลโพนางดําออก หมู่ ๗ อําเภอสรรพยา จังหวัดชัยนาท น้ําท่วมตั้งแต่วันที่ ๒ กันยายน จนบัดนี้ยังไม่มีหน่วยราชการไปเหลียวแล

เรื่องที่ ๒ ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องวินมอเตอร์ไซค์ในเขต กทม. ว่า ถูกมาเฟีย (Mafia) รีดไถ ปัญหาคือตํารวจกับมาเฟียเป็นพวกเดียวกัน ตํารวจกับมาเฟีย หน้าตาคล้าย ๆ กัน ขอให้สํานักงานตํารวจแห่งชาติดําเนินการ

เรื่องที่ ๓ รัฐมนตรีทําดีต้องชมเชย คือท่านรัฐมนตรียงยุทธ วิชัยดิษฐ แต่งตั้ง นายพระนาย สุวรรณรัฐ รักษาการปลัด มท. ขอสนับสนุนการแต่งตั้งโยกย้าย ที่เป็นธรรมเช่นนี้ แต่ประชาชนชาวฝั่งธนบุรีสงสัยว่า ทําไมรัฐบาลถึงได้แต่งตั้ง เจ้ามือหวยเถื่อน เจ้ามือหวยเถื่อนรายใหญ่ที่สุดในฝั่งธนบุรีเป็นที่ปรึกษารัฐมนตรี สน. ภาษีเจริญ และรัฐมนตรีบางคนรู้จักกันดี ตั้งอยู่ในซอยเอกชัย ๔๖ ตํารวจ โปรดดําเนินการ

เรื่องที่ ๔ ขอร้องเรียนสํานักงานตํารวจแห่งชาติว่า พันตํารวจเอก คัชชา ธาตุศาสตร์ รองผู้บังคับการตํารวจภูธรจังหวัดขอนแก่น ไปกัมพูชาเพื่อรอรับนายทักษิณ ชินวัตร ผู้ต้องหาคดีก่อการร้ายที่โรงแรมพนมเปญ ห้องสวีท ขึ้นลิฟต์ไปชั้น ๕ ออกจากลิฟต์ เลี้ยวขวา ห้องแรก เพื่อวิ่งเต้นโยกย้ายเป็นผู้บังคับการจังหวัดไหนก็ได้ ถามว่า ไปพบผู้ต้องหา คดีร้ายแรงเช่นนี้ผิดหรือไม่ และใช้พาสปอร์ต (Passport) ทางราชการใครเป็นผู้อนุญาต

เรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ หนังสือพิมพ์ไทยรัฐ หน้าเศรษฐกิจ ขออนุญาต ท่านประธานเพื่อที่จะให้ท่านประธานได้ดู หนังสือพิมพ์ไทยรัฐได้ลงข่าวเรื่องการทุจริต โครงการจํานําข้าวเปลือก ท่านประธานครับ โครงการมูลค่า ๔๓๐,๐๐๐ ล้านบาท นี่ครับท่านประธาน อยากจะให้เพื่อน ส.ส. ทั้งสภาได้อ่านว่าสื่อมวลชนฉลาดกว่า ส.ส. และได้วิเคราะห์ว่า ๔๓๐,๐๐๐ ล้านบาทนั้นจะไหลเข้ากระเป๋าผู้เกี่ยวข้องทุกระดับชั้น ไม่ตกถึงมือของเกษตรกรชาวนาอย่างแท้จริง ขอขอบคุณ

ท่านสุนทรีครับ

(นายวิเชียร ขาวขํา ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านวิเชียร ประท้วงหรือครับ

ท่านประธานครับ ผม วิเชียร ขาวขํา ขอประท้วงผู้อภิปรายเมื่อสักครู่ ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ กราบเรียนท่านประธานว่า สิ่งที่ผู้อภิปรายได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นั้นเป็นการใส่ร้ายบุคคลภายนอก เช่น กรณีบอกว่า พันตํารวจโท ดอกเตอร์ทักษิณ ชินวัตร เป็นผู้ต้องหาคดีร้ายแรง แล้วก็กล่าวว่านายตํารวจ คนนั้นคนนี้ไปพบที่ห้องนั้นห้องนี้ที่กรุงพนมเปญอย่างนี้ ผมเรียนท่านประธานว่าคุณวัชระไม่ได้ไปที่นั่น ไม่เห็นนี่ไปใส่ร้ายป้ายสีคนอื่นที่เขาไปเยือน ประเทศนั้นประเทศนี้มันคงทําไม่ได้ และอีกอย่างหนึ่งกราบเรียนท่านประธานว่านายกษิต ภิรมย์

ท่านวิเชียรครับ อย่าขยายความเลยครับ อย่าขยายความเลยครับ ผมอนุญาตให้ท่านวิเชียรประท้วงนะครับ แต่ไม่อยากให้มีการขยายความว่ากันไปว่ากันมา เอาประเด็นที่เสียหายครับ เฉพาะที่เสียหาย อย่าไปพาดพิงถึงคนอื่นให้เสียหายอีก ไม่อย่างนั้นมันก็ไม่จบครับ

ผมขออนุญาตต่อนิดหนึ่ง

เชิญครับ

กรณีที่คุณวัชระ เพชรทอง อภิปรายว่า

ท่านวัชระครับ ผมอนุญาตเขาประท้วงอยู่ครับ ท่านนั่งก่อนครับ

อภิปรายว่ารัฐบาลชุดนี้ตั้งเจ้ามือหวยเถื่อน เป็นที่ปรึกษานี่ คุณวัชระจะต้องอธิบายให้ชัดเจนว่าใครเป็นเจ้ามือหวยเถื่อน แล้วใครเป็นคนตั้ง จะพูดลอย ๆ อย่างนี้ไม่ได้เสียหายครับ สภาแห่งนี้เป็นที่พูดก็จริงนะครับ แต่ไม่ใช่ว่ากล่าวหา คนอื่นเลื่อนลอยครับ ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยครับ

ขอบคุณครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยครับ ท่านนั่งก่อนครับ ที่จริงการหารือเป็นเรื่องการหารือความเดือดร้อน ของประชาชนอยากให้เป็นลักษณะอย่างนั้น เพื่อให้เกิดประโยชน์แก่สมาชิกทุกคน และเกิดประโยชน์ต่อประชาชนโดยทั่วไปนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าหลีกเลี่ยงการพูดพาดพิง ให้เกิดความเสียหายได้ผมก็อยากจะให้พวกเราได้ปฏิบัตินะครับ เพื่อไม่ให้เสียเวลา ก็ขออนุญาตนะครับ ตักเตือนท่านวัชระครับ

(นายวัชระ เพชรทอง ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วง อะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอใช้สิทธิพาดพิงทําให้ผมเสียหาย

ท่านวัชระครับ ผมฟังท่านวิเชียรประท้วงเมื่อกี้นะครับ ไม่มีอะไรพาดพิงทําให้ท่านเสียหาย ผมคง ไม่อนุญาตละครับ ผมวินิจฉัยว่าผมนั่งฟังอยู่ครับ แล้วไม่มีพาดพิงทําให้ท่านเสียหาย เชิญครับ

ท่านประธานครับ

ท่านชี้แจงว่า พาดพิงแล้วเสียหายตรงไหนนะครับ

ขอบคุณท่านประธานที่ยังมีใจเป็นธรรม ผมเคารพท่านประธานเสมอ ผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ นายวิเชียร ขาวขํา กล่าวหาว่าผมใส่ร้ายป้ายสี ผมไม่ได้ ใส่ร้ายป้ายสีคุณทักษิณ ชินวัตร และการที่ พันตํารวจเอก คัชชา ธาตุศาสตร์ ไปวิ่งเต้น กับคุณทักษิณขอเป็นผู้การจังหวัดนั้น ท่านลองไปถามคนเสื้อแดงที่อุดรธานี นายขวัญชัย ไพรพนา ดูเถอะครับ เขาก็พูด นายขวัญชัยก็พูด ฉะนั้นสิ่งนี้ภรรยารองผู้การจังหวัดในภาคอีสาน ร้องเรียนผมมาพวกเขาเสียหาย เนื่องจากว่าภรรยารองผู้การก็อยากเห็นสามีเป็นผู้การเหมือนกัน แต่เขาไม่มีปัญญาไปวิ่งเต้น

และอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องเจ้ามือหวยเถื่อน นายวิเชียร ขาวขํา ต้องการให้ผมพูด ให้ชัดเจนว่าเป็นใคร ท่านประธานที่เคารพ

อย่าไปเอ่ย ขยายความเลยครับ ผมว่าให้จบดีกว่าครับ ผมว่าพอแล้วนะครับ จะได้มีเวลาหารือประโยชน์ ของประชาชนเขา อย่าขยายความเลยครับ ขอให้จบเถอะครับ

(นายวิเชียร ขาวขํา ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านวิเชียร มีอะไรครับ

ท่านประธานครับ ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานเพื่อเป็นบรรทัดฐานของสภาแห่งนี้ว่า การหารือแต่ละครั้งต้องหารือ เป็นเรื่องที่เดือดร้อน เป็นเรื่องที่ประชาชนเดือดร้อน ไม่ใช่เป็นการหาเรื่องในแต่ละครั้ง นายวัชระลุกขึ้นมา

เอาละครับ ท่านครับ ให้จบเถอะครับ ผมได้มอบหมายให้วิป (Whip) ๒ ฝ่ายได้ประสานหารือกัน เพื่อกําหนดกรอบของการหารือนะครับ ก็คงต้องรอให้ได้ข้อสรุปจากตรงนั้นนะครับ

(นายกษิต ภิรมย์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านกษิตครับ เมื่อกี้เพียงเอ่ยชื่อแล้วยังไม่ได้พูดพาดพิงอะไรครับ ผมปิดไมค์แล้วครับ คงไม่เสียหายครับ ท่านใช้สิทธิประท้วงหรือเปล่าครับ ท่านกษิตครับ เมื่อกี้เพียงเอ่ยชื่อของท่านผมก็ปิดไมค์นะครับ

ก็ยังพาดพิง ก็ขอความกรุณาถอนชื่อผม ออกไปด้วยครับ ไม่อย่างนั้นผมก็ต้องขอสิทธิในการที่พาดพิงที่จะต้องชี้แจงด้วยนะครับ และผมก็ต้องขอกราบเรียนชี้แจง ผมก็อยู่ในกระบวนการยุติธรรม

ท่านกษิตครับ ที่จริงเป็นอํานาจของประธานนะครับ ผมพยายามที่จะให้เกียรติทุกท่านนะครับ แค่เอ่ยชื่อ เฉย ๆ แล้วปิดไมค์มันคงไม่เสียหายครับ ผมขออนุญาตต่อเลยนะครับ เชิญท่านสุนทรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทยค่ะ

เรื่องแรกที่อยากขอหารือกับท่านประธานในวันนี้ก็คือ เมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมา ที่จังหวัดชัยภูมิของดิฉันประสบกับปัญหาน้ําท่วม เนื่องจากแม่น้ําชีไหลไม่เป็นไปตามที่ ธรรมชาติกําหนด ก็เกิดความเดือดร้อนค่อนข้างมาก ถนนตอนนี้เสียหายหลายสายค่ะ ไม่ว่าจะเป็นทางหลวงหมายเลข ๒๒๕ โดนน้ําขังเป็นเวลา ๕-๖ วัน พื้นผิวถนนก็เสียหายไป ค่อนข้างเยอะมีการทรุดตัว ก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วย ดูแลซ่อมแซมในเรื่องดังกล่าว และกรณีที่เกิดจากน้ําท่วมอีกเช่นกันค่ะ ก็เนื่องมาจากว่าตอนนี้ น้ําได้ท่วมข้าวเสียหายไปค่อนข้างมาก ก็อยากฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ในการดูแลเรื่องชดเชยค่าเสียหายจากการที่พืชถูกน้ําท่วมตายด้วยค่ะ แล้วก็อีกเช่นกันค่ะ พี่น้องที่บ้านเรือนได้รับความเสียหาย ก็อยากฝากท่านประธานช่วยเร่งรัดให้หน่วยงาน ดําเนินการจ่ายค่าชดเชยให้กับประชาชนผู้เดือดร้อนอย่างเร่งด่วนด้วยค่ะ

เรื่องต่อไปค่ะท่านประธาน ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องในเขตอําเภอเมือง โดยเฉพาะในตัวเทศบาลเมืองชัยภูมิค่ะว่าโรงฆ่าสัตว์ที่อยู่บริเวณชุมชนโนนสมอ มีรั้วรอบขอบชิดไม่ค่อยจะเรียบร้อยคือมีการทรุดพัง การที่เขาฆ่าสัตว์ก็ทําให้ประชาชน ผู้สัญจรไปมาพบเห็นก็ดูว่าไม่น่าจะถูกสุขลักษณะแล้วก็อนามัย ประชาชนในเขตนั้นผู้บริโภคหมู เขาก็เกิดความเป็นห่วงเนื้อสัตว์ต่าง ๆ ว่าจะได้รับอันตราย ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลตรวจสอบด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๓ โรงพยาบาลจัตุรัสค่ะท่านประธาน พี่น้องชาวอําเภอจัตุรัสบอกดิฉัน มาว่าตอนนี้ได้รับการยกระดับเป็นโรงพยาบาลขนาดเอฟ ๓ (F3) คือมีการเพิ่มเตียง รักษาพยาบาลเพิ่มขึ้น แต่ยังขาดอาคารที่จะมาดูแลผู้ป่วยที่จะต้องรับมากขึ้นค่ะ ฝากท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขให้ช่วยดูแลในเรื่องงบประมาณมาก่อสร้าง อาคารเพิ่มเติมค่ะ

เรื่องสุดท้ายค่ะท่านประธาน ดิฉันอยากขอความกรุณาท่านประธานค่ะ เรื่องนี้หารือกับท่านประธานโดยตรง อยากให้ท่านประธานช่วยเคร่งครัดระเบียบกฎข้อบังคับ การประชุมด้วยค่ะ มิฉะนั้นการหารือของเราดิฉันคิดว่าน่าจะเป็นการบรรเทาปัญหา ความเดือดร้อน แต่จะเป็นการก่อปัญหามากกว่าค่ะ กราบขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านประกอบ รัตนพันธ์ ครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานเรื่องที่พี่น้องประชาชนเขาเดือดร้อนนะครับ ผมอยากให้ทางสภาของเราได้สื่อสารไปยังกรมการปกครองส่วนท้องถิ่น กระทรวงมหาดไทย

สืบเนื่องมาจากอําเภอนาบอน ถนนเส้นที่มีความสําคัญอย่างน้อยที่สุด ๓ เส้น ผมได้ไปตรวจดูที่ชาวบ้านเขาร้องทุกข์ ปรากฏว่าเป็นถนนที่ผ่านส่วนราชการ ผ่านบ้านเรือน พี่น้องเกษตรกรและเป็นถนนที่ใช้เป็นเส้นทางคมนาคมเป็นหัวใจของพี่น้องชาวอําเภอนาบอน จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งยังไม่ได้ปรับปรุงถึง ๓ เส้นทาง ซึ่งเป็นเส้นทางหลักที่มี ความสําคัญดังนี้นะครับ

เส้นทางที่ ๑ ท่านประธานครับ คือเส้นทางทางหลวง ๔๑ ถึงบ้านไสแต หมู่ที่ ๔ ตําบลแก้วแสน ระยะทาง ๗๐๐ เมตร ตรงนี้นะครับที่ยังไม่ลาดยาง ไม่ปรับปรุง ผ่านบ้านเรือนของพี่น้องประชาชนมากมาย ก็ขอให้ทางส่วนราชการที่เกี่ยวข้องได้กรุณา ปรับปรุงด้วยนะครับ

เส้นที่ ๒ บ้านแก้วแสน อําเภอนาบอน ถึงบ้านนิคมสหกรณ์เขาขาวเชื่อม ระหว่างอําเภอนาบอนกับอําเภอทุ่งสง ระยะทาง ๓.๗ กิโลเมตร

เส้นที่ ๓ บ้านไสโป๊ะ ตําบลแก้วแสน อําเภอนาบอน ไปบ้านสุวรรณคีรี และแยกไปที่บ้านนิคมสหกรณ์เขาขาว เชื่อมระหว่างอําเภอนาบอนกับอําเภอทุ่งสง เช่นเดียวกัน ระยะทาง ๔.๑ กิโลเมตร ซึ่งเป็นถนนที่ควรจะปรับปรุงอย่างเร่งด่วน

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ผมกราบเรียนว่า กรณีที่เพื่อนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรได้ใส่ร้ายท่านกษิต ภิรมย์ ในขณะนี้ท่านกษิต ภิรมย์

ท่านครับ พูดหารือเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนเถอะครับ ท่านพอเถอะครับ นั่งเถอะครับ พอเถอะครับ เชิญท่านสถาพร มณีรัตน์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน อยากนําเรียนหารือท่านประธาน ผ่านไปยังเจ้าหน้าที่รัฐสภาครับ ช่วยโปรดตรวจกล้องซีซีทีวี (CCTV) ของสภาผู้แทนราษฎร และรัฐสภาด้วยครับว่าจะมีของจริงของปลอมกี่ตัว เพื่อความปลอดภัยในชีวิตทรัพย์สิน เพราะว่าขณะนี้พี่น้องประชาชนกรุงเทพมหานครก็กําลังวิตกกังวลว่าจะมีกล้องวงจรปิด เป็นของปลอมและมาหลอกว่าเป็นของจริง ทําให้ตื่นตระหนกตกใจ และคิดว่าสภาแห่งนี้ คงจะเป็นของจริงทั้งหมดละครับ เพื่อที่จะให้พวกเราได้ปลอดภัย ไม่ใช่ว่าโดนทุบหัว แล้วกล้องเสียไม่เอานะครับ

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกกระเทียม หอมขาว หอมแดง ในจังหวัดเชียงใหม่ว่าขณะนี้ราคากระเทียม หอมขาว หอมแดง ตกต่ํา เป็นอย่างมาก อยากจะให้ทางรัฐบาลหามาตรการห้ามปรามกระเทียมนอกหรือกระเทียม ต่างประเทศ โดยเฉพาะกระเทียมจีนเข้ามาตีตลาดในประเทศไทย อยากให้กรมสรรพากร และกรมศุลกากร ได้โปรดตรวจสอบกระเทียมเถื่อนที่ขณะนี้ทะลักเข้ามายังประเทศไทย ทําให้กระเทียมซึ่งเป็นกระเทียมของพี่น้องประชาชนในภาคเหนือราคาตก จึงนําเรียน ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ๒ เรื่องครับ กราบขอบคุณครับ

เชิญท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล และตามด้วยท่านนันทนา ทิมสุวรรณ นะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสุโขทัย ผมขอหารือต่อท่านประธานสภาเกี่ยวกับเรื่องปัญหาน้ําท่วมของพี่น้องเกษตรกรในไร่นา ที่เสียหาย

สืบเนื่องมาจากว่าน้ําได้ท่วมจังหวัดสุโขทัยเป็นจํานวนมาก แล้วก็พี่น้องเกษตรกร โดยเฉพาะในไร่นานั้นเสียหายประมาณร่วม ๒๐๐,๐๐๐ ไร่ แล้วตอนนี้รัฐบาลก็ชดใช้เพียง ๒,๒๐๐ กว่าบาท แต่ว่าพี่น้องเกษตรกรที่ทํานานั้นปลูกข้าวมาตั้งแต่เดือนพฤษภาคม ข้าวนาปี ซึ่งเข้าโครงการเก่าเกี่ยวกับเรื่องโครงการประกันรายได้อยู่ แล้วก็ยังไม่ทราบแน่ชัดเกี่ยวกับ เรื่องรัฐบาลว่าจะให้เงินส่วนต่างนี้หรือเปล่า เพียงแต่ได้แค่เงินน้ําท่วม ๒,๐๐๐ กว่าบาทนั้น ไม่เพียงพอในการคุ้มทุนของพี่น้องเกษตรกร ผมก็ฝากถึงทางรัฐบาล ก็เหมือนกับที่ ท่านอํานวย คลังผา ก็ได้พยายามทวงถามเหมือนกันนะครับ ก็ฝากถึงรัฐบาลว่าให้ช่วยดู ในเรื่องของเงินค่าส่วนต่างเพิ่มนี้ได้ไหม เพื่อจะได้บรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้อง

อีกเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับเรื่องปัญหาน้ําท่วมในพื้นที่จังหวัดสุโขทัยเป็นจํานวนมาก โดยเฉพาะลุ่มแม่น้ํายม แก้มลิงหลายแห่งก็ไม่ได้รับงบประมาณในการที่จะไปขุดนะครับ ไม่ว่าจะเป็นหนองทุ่งลานช้าง หมู่ที่ ๖ ตําบลโตนด หรือว่าหนองทุ่งพันทลาย หมู่ที่ ๖ ตําบลโตนด แล้วก็บ้านบึงปึก หมู่ที่ ๓ ตําบลกกแรต แล้วก็หนองขอน หมู่ที่ ๓ ตําบลกกแรต แล้วก็ขุดแก้มลิงหนองสระพัง หมู่ที่ ๑ และหมู่ที่ ๓ ตําบลกง อําเภอกงไกรลาศ ก็ฝากถึง ท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็นชลประทาน ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรน้ํา ให้เข้าไปดูแลในเรื่องของแก้มลิงที่ในจังหวัดสุโขทัยอีกหลายแห่งที่อยู่ใกล้ ๆ กับริมแม่น้ํา ขุดแล้วจะได้เป็นประโยชน์กักเก็บน้ําแล้วก็ช่วยบรรเทาน้ําให้กับพี่น้องจังหวัดสุโขทัยครับ

เชิญท่านนันทนาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นันทนา ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องเดียวที่จะหารือกับท่านประธานนะคะ

สืบเนื่องจากในช่วงที่ผ่านมาที่มีฝนตกหนักแล้วก็มีน้ําท่วมขังในหลายจังหวัด จังหวัดเลยก็เป็นจังหวัดหนึ่งที่มีน้ําท่วมเช่นเดียวกันค่ะ ถึงแม้ว่าจะไม่ได้เป็นข่าว ตามสื่อต่าง ๆ ก็ตาม แต่พี่น้องประชาชนก็ได้รับความเสียหายจากน้ําท่วมในครั้งนี้นะคะ ซึ่งดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องอําเภอภูหลวง โดยเฉพาะบ้านหนองเอี่ยนซึ่งมีบ้านเรือน อยู่ติดริมตลิ่งแม่น้ําเลย จากน้ําท่วมที่ผ่านมาเมื่ออาทิตย์ที่แล้วตลิ่งแม่น้ําเลยพังอยู่หลายจุด แล้วก็พี่น้องที่มีบ้านเรือนอยู่ริมตลิ่งก็ได้รับความเสียหาย แล้วก็มีบ้านพังไปหลายหลัง ซึ่งทางส่วนราชการ ทางจังหวัด ทางอําเภอ ก็ได้เข้าไปดูแลเยียวยานะคะ แต่ดิฉันถือว่าตรงนี้ มันเป็นการดูแลในส่วนที่มันเป็นปลายเหตุ ก็เลยอยากจะร้องเรียนเรียกร้องไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องในการที่ดูแลแม่น้ําต่าง ๆ โดยเฉพาะแม่น้ําเลยเป็นแม่น้ําสายหลักของจังหวัดเลย แล้วก็ยังมีปัญหาในเรื่องของตลิ่งอยู่หลายจุดที่จะพังอยู่ทุกปี ๆ ก็เลยอยากจะเรียกร้อง ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็นกรมเจ้าท่า หรือกรมโยธาธิการ และผังเมืองก็ตาม ได้ช่วยกรุณาออกไปสํารวจ แล้วก็แก้ไขในส่วนที่จะเป็นจุดที่จะสุ่มเสี่ยง ต่อการที่ตลิ่งจะพังแล้วก็จะทําให้พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนนะคะ ก็เลยกราบเรียน ผ่านท่านประธานไปยัง ๒ หน่วยงานนี้ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดพัทลุง ท่านประธานครับ สักครู่ท่านประธานวินิจฉัยว่าตอนที่มี เพื่อนสมาชิกพาดพิงถึงท่านกษิต ท่านกษิตไม่เสียหาย แต่ว่าพวกผมได้ยินในห้องประชุม ผมจะให้เวลาที่ผมหารือให้ท่านกษิตได้อภิปรายชี้แจงต่อท่านประธานได้ไหมครับ ท่านอนุญาตไหมครับ

ท่านนริศครับ ด้วยความเคารพจริง ๆ นะครับ ถ้าอย่างนี้มันก็ไม่จบ ผมถือว่าผมตัดไมโครโฟนแล้ว คนข้างนอกไม่ได้ยิน ผมถือว่าไม่เสียหาย ไม่อย่างนั้นก็ว่ากันไปว่ากันมา

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

เพราะคดีก่อการร้ายของท่านไม่มีแล้วนะครับ เขายกฟ้องไปแล้วครับ ผมว่าเขาเสียหาย ถ้าให้เขาชี้แจงสักนิดในเวลาผมก็ได้ครับ

อย่างนั้นผมขอท่าน นิดเดียวนะครับอย่างนี้ อย่าพาดพิงกลับนะครับ ท่านชี้แจงเฉพาะตรงนี้ที่บอกว่าเสียหาย เป็นผู้ก่อการร้ายนี่นะครับ

กราบเรียนท่านประธาน กระผม กษิต ภิรมย์ พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อ ก็ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้กรุณา ให้โอกาสผมชี้แจงโดยความกรุณาของเพื่อนสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ ตั้งแต่ต้นนะครับ การที่ผมได้ไปปรากฏตัวที่สนามบินสุวรรณภูมิแล้วก็ถูกตั้งข้อกล่าวหา ผมก็เข้าสู่กระบวนการ ยุติธรรม เข้าใจว่าเป็นคนแรกของผู้ที่ได้ถูกกล่าวหาทั้งหมด แล้วก็ไม่ได้หนีไปไหน แล้วก็ กระบวนการยุติธรรมก็ได้ดําเนินการไปด้วยดี ก็ได้ถูกยกฟ้องไปแล้ว ผมก็มีข้อหาอื่น ๆ ก็ยังอยู่ในกระบวนการยุติธรรมนะครับ ผมก็อยากจะให้พวกเราทุกคนที่อยู่ในห้องนี้ ข้างนอกก็พยายามทําตัวเป็นแบบอย่างต่อประชาชนโดยทั่วไปครับ ขอกราบขอบพระคุณ เป็นอย่างยิ่งครับท่านประธานครับ

ขอบคุณครับ ท่านปาริชาติเชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ วันนี้ขอกราบหารือท่านในประเด็นเรื่องที่มีปัญหา

เรื่องที่ ๑ เรื่องการของบบูรณะซ่อมแซมถนนสายบ้านร้านหญ้า ตําบลหนองโดน อําเภอจัตุรัส ไปเส้นทางบ้านโป่งเกตุ ตําบลท่ากูบ อําเภอซับใหญ่ จังหวัดชัยภูมิ เนื่องจากว่า ถนนสายนี้มีระยะความยาวทั้งสิ้น ๘ กิโลเมตรค่ะท่านประธาน แล้วก็เป็นทางที่อยู่ในความดูแล ของกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ซึ่งเมื่อปี ๒๕๔๘ ก็ได้บูรณะซ่อมแซมโดย ฯพณฯ อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ร่วมเวลามาแล้ว ๘ ปี ปรากฏว่าเส้นทางนี้ไม่ได้รับ การเหลียวแลต่อจากนั้นมา ทางเป็นหลุมเป็นบ่ออย่างมากนะคะ แล้วก็ตอนนี้เกิดภาวะน้ําท่วม ตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ ทางก็เป็นหลุมมาก แล้วก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ผ่านเส้นหมู่บ้านทั้งหมด ๒๒ หมู่บ้าน ตรงนี้อยากจะให้ทางหน่วยงานที่รับผิดชอบต่อตรงนี้ได้เร่งรัดจัดสรรงบประมาณ ปี ๒๕๕๕ ไปในการปรับปรุงซ่อมแซมด้วยค่ะ เพราะว่าพี่น้องต้องขนพืชผลการเกษตร เยอะมากค่ะ นี่เรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ สืบเนื่องจากว่าได้รับการแจ้งประสานงานจากคณะครูแล้วก็ ผู้อํานวยการสํานักงานเขตพื้นที่การศึกษาจังหวัดชัยภูมิ เขต ๓ เนื่องจากว่ามีอาคารเรียน ของโรงเรียนบ้านมะเกลือโนนทอง ตําบลบ้านกอก และโรงเรียนบ้านหนองไผ่ล้อม ตําบลหนองบัวใหญ่ อําเภอจัตุรัส จังหวัดชัยภูมิ อาคารทั้ง ๒ โรงเรียนนี้เก่าแก่มากค่ะท่านประธาน เป็นอาคารแบบอาคารสูง ใต้ถุนสูง อาคารแบบ ป. ๑ ฉ ตั้ง ๓๐ กว่าปีมาแล้วค่ะ เป็นอาคารไม้ทั้งหมด ผุชํารุดทั้งอาคารเลยค่ะ เป็นหลุม เป็นร่อง นักเรียนที่เรียนนี่บางที ตกร่องแล้วก็บาดเจ็บ จนกระทั่งตอนนี้ดิฉันเองได้เข้าไปตรวจเยี่ยมพื้นที่ น่าสงสารมากค่ะ ท่านประธาน นักเรียนเรียนข้างบนไม่ได้ต้องไปอยู่ใต้ถุนโรงเรียน และตอนนี้กรรมการ มีมติถอนรื้อโรงเรียนทั้ง ๒ หลังดังกล่าว แต่ตอนนี้ขอให้ท่านประธานได้กราบเรียนผ่าน ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการได้จัดสรรงบประมาณให้สร้างอาคารใหม่ ทดแทนด้วยค่ะ ขอขอบพระคุณมากค่ะ

ขอบคุณครับท่าน คุณสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ และตามด้วยท่านสุทธิชัย จรูญเนตร นะครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาตหารือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๓ เรื่องด้วยกันนะคะ

เรื่องแรก พี่น้องชาวตําบลเขาเจียก อําเภอเมืองพัทลุง ได้มีการพัฒนาบริเวณ รอบภูเขาของวัดเขาเจียกเพื่อเป็นแหล่งท่องเที่ยว แล้วก็มีโบราณวัตถุที่สําคัญอยู่บนภูเขา ของวัดเขาเจียกมากมาย แล้วก็ที่สําคัญเพื่อเป็นที่พักผ่อนของพี่น้องคนพัทลุง แต่ยังขาด ในเรื่องของถนนรอบภูเขา ดิฉันจึงอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ๒ ท่านด้วยกันนะคะ ท่านแรกก็คือท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ให้ช่วยพัฒนาบริเวณรอบของภูเขาของวัดเขาเจียก แล้วก็ ๒. ฝากท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมนะคะให้ดูเรื่องถนนของบริเวณวัดเขาเจียกด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ตอนนี้จังหวัดพัทลุงเราได้ดําเนินการก่อสร้างโรงงานผลิตนมยูเอชที (UHT) ที่ได้รับงบประมาณมาจากรัฐบาลชุดที่แล้ว ตอนนี้โรงงานเราใกล้จะเสร็จแล้ว พี่น้องจังหวัดพัทลุงเราก็จะได้มีรายได้หลักหรือว่าเป็นรายได้เสริมจากการเลี้ยงโคนม ดิฉันจึงอยากจะฝากทางท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ หรือว่ากรมปศุสัตว์ ให้ช่วยรณรงค์แล้วก็ส่งเสริมแนะนําวิธีการเลี้ยงโคนมที่ถูกต้องให้กับพี่น้อง ชาวจังหวัดพัทลุงด้วย

เรื่องสุดท้ายค่ะท่านประธาน พี่น้องชาวหมู่ที่ ๙ บ้านหนองช้างแเล่น ตําบลท่าแค ตอนนี้น้ําบาดาลไม่สามารถใช้ได้นะคะ เพราะว่าน้ําเป็นสีขุ่น บ่อบาดาลเมื่อใช้เครื่องกรอง แล้วก็ยังไม่สามารถใช้ได้นะคะ ทีนี้ตอนนี้ดิฉันก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง กรมน้ําบาดาลให้ช่วยขุดเจาะบ่อบาดาลอันใหม่ให้กับพี่น้องหมู่ที่ ๙ ตําบลท่าแคด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ เชิญท่านสุทธิชัยครับ

นายสุทธิชัย จรูญเนตร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สุทธิชัย จรูญเนตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคเพื่อไทย

ด้วยผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนชาวบ้านแพง และพี่น้องชาวบ้านกุง ตําบลคําเจริญ อําเภอตระการพืชผล จังหวัดอุบลราชธานี ซึ่งเป็นความเดือดร้อนจาก การสัญจรเดินทางข้ามลําห้วยขุหลุ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากลําห้วยนี้เป็นลําห้วย ที่มีขนาดความกว้างและมีปริมาณน้ํามาก ทําให้พี่น้องทั้ง ๒ ฝั่งจะต้องเดินทางโดยการเลี่ยง ไปใช้เส้นทางอื่น ซึ่งมีระยะทางเป็นจํานวน ๑๐ กิโลเมตร และปัญหานี้ได้สร้าง ความเดือดร้อนมาโดยตลอด เพราะฉะนั้นเพื่อเป็นการแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน กระผมจึงขออนุญาตเรียนมายังท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะ กรมทางหลวงชนบทขอสนับสนุนงบประมาณในการก่อสร้างสะพานข้ามลําห้วยขุหลุ ในช่วงบริเวณบ้านแพงเชื่อมไปยังบ้านกุง และของบประมาณในการสนับสนุนสร้างถนน ระหว่างคอสะพานทั้ง ๒ ฝั่งด้วย กระผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะได้รับความร่วมมือจาก หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเป็นอย่างดี จึงขอกราบขอบพระคุณมา ณ โอกาสนี้ด้วย ขอกราบขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านบุณย์ธิดา สมชัย ครับ

นางสาวบุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน บุณย์ธิดา สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ ดิฉันขออนุญาตหารือท่านประธาน

เรื่องแรก ทางหลวงชนบท สาย อบ. ๓๐๕๔ เสาเล้า-คํานกเปล้า เพิ่งสร้างเสร็จ เมื่อปี ๒๕๕๓ เมื่อปลายปีที่แล้วนี้เองค่ะ แต่ว่าขณะนี้ได้ชํารุดเสียหายเป็นอย่างมาก จากถนนลาดยางกลายเป็นถนนหินคลุก และช่วงนี้ฝนตกอย่างหนักแทบจะกลายเป็นแอ่งน้ํา ไปแล้วค่ะท่านประธาน ส่วนหนึ่งเกิดมาจากรถบรรทุกน้ําหนักเกิน ที่ใช้ลําเลียง ผลิตผลทางการเกษตร โดยช่วงที่หนักหนาสาหัสที่สุดที่ชาวบ้านตําบลนาดี อําเภอนาเยีย จังหวัดอุบลราชธานี ได้ร้องเรียนเข้ามาคือช่วงบริเวณหมู่ที่ ๑๑ บ้านน้อยนางาม เชื่อมกับ หมู่ที่ ๑๓ บ้านโนนสุขสันต์ ขอให้ท่านประธานแจ้งไปทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องรีบเข้าไป ดําเนินการโดยด่วนค่ะ

ส่วนเรื่องที่ ๒ ค่ะท่านประธาน ขณะนี้ประตูระบายน้ําที่ฝายลําโดมใหญ่ที่ ตําบลโพธิ์ไทร อําเภอพิบูลมังสาหาร ชํารุดเสียหาย ไม่สามารถเปิดระบายน้ําได้ทั้งหมด เป็นเหตุให้ชาวบ้านในตําบลไร่ใต้และตําบลโพธิ์ไทร อําเภอพิบูลมังสาหาร จังหวัดอุบลราชธานี ประสบกับปัญหาน้ําท่วมอย่างหนักค่ะท่านประธาน ทําให้ในขณะนี้ประชาชนทั้ง ๒ ตําบลนี้ ไม่สามารถสัญจรไปมากันได้ และไม่สามารถลําเลียงผลิตผลทางการเกษตรออกมาได้ค่ะ

ส่วนเรื่องที่ ๓ ในขณะนี้ทางชาวบ้านซึ่งเป็นสมาชิกในคณะกรรมการพัฒนาสตรี ของอําเภอได้มีความสับสนเป็นอย่างมาก เพราะว่าได้มีกลุ่มบุคคลได้เข้าไปเชิญชวนเพื่อให้ เข้าไปสมัครสมาชิกของชมรมเสียงสตรี และได้กล่าวเชิญชวนว่าถ้าได้เป็นแล้วและ งบประมาณจากทางรัฐบาลตกมาแล้วจะได้มีเงินมาแบ่งกันใช้คนละ ๕๐๐ บาท คนละ ๑,๐๐๐ บาท ขอให้ทางท่านประธานได้แจ้งไปหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อทําความเข้าใจกับ ประชาชนในพื้นที่ของอําเภอพิบูลมังสาหารด้วยค่ะ ขอขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านดวงแข อรรณนพพร ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ดวงแข อรรณนพพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๘ จังหวัดขอนแก่น พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตหารือนําเรียนท่านประธาน

เนื่องจากดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในส่วนของ อําเภอแวงน้อย ซึ่งโดยการนําของท่านนายกองค์การบริหารส่วนตําบลท่านางแมว และท่านนายกองค์การบริหารส่วนตําบลโนนทอง ซึ่งขณะนี้ได้รับการร้องเรียนว่า ในลําน้ําชี มีการเอ่อล้น ทางนายกองค์การบริหารส่วนตําบลได้ตกลงกันว่า ในส่วนนี้ควรจะมีการ ทําพนังกั้นน้ํา ระยะทางจากในส่วนของตําบลท่านางแมวจนไปถึงตําบลโนนทอง ใช้ระยะทางประมาณ ๑๙ กิโลเมตร ใช้งบประมาณประมาณ ๒๔ ล้านบาท แต่ถ้ามี การก่อสร้างพนังกั้นน้ําตัวนี้จะสามารถทําให้ระงับการน้ําท่วมได้ในส่วนของอําเภอแวงน้อย ทั้งหมด ไม่ว่าจะในส่วนของอําเภอแวงน้อย ในส่วนของตําบลท่านางแมว ในส่วนของตําบลโนนทอง อําเภอแวงใหญ่ สรุปแล้วถ้ามีการใช้งบประมาณในการก่อสร้าง ประมาณ ๒๔ ล้านบาท จะสามารถบรรเทาอาการเดือดร้อนในส่วนของทั้ง ๒ อําเภอ ซึ่งก็จะประหยัดงบประมาณในส่วนของจะต้องไปแจกถุงยังชีพ ในส่วนนี้ก็ขอกราบนําเรียน โดยเฉพาะอย่างยิ่งต้องกราบนําเรียนว่าในส่วนของตําบลโนนทองเองน้ําท่วมติดต่อกันมา เป็นระยะเวลา ๕ ปีแล้ว แต่ไม่ได้รับการเยียวยา ฉะนั้นในวันนี้ก็ต้องกราบนําเรียน ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกรุณาช่วยแก้ปัญหาให้พี่น้องประชาชน ในส่วนของตําบลโนนทองด้วย

ข้อที่ ๒ นั่นก็คือได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องในส่วนของอําเภอพล บ้านหัวคู ตําบลโสกนกเต็น ซึ่งขณะนี้ได้ทราบว่าในส่วนของบ้านหัวคูเองยังไม่มีเมรุเผาศพ ซึ่งดิฉันก็ได้ ไปร่วมงานมา ปรากฏว่าต้องใช้เมรุที่ถือว่าเป็นเมรุชั่วคราว อันนี้ต้องกราบนําเรียนผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกรุณานําไปสร้างเมรุเพื่อบรรเทาความเดือดร้อนให้กับประชาชน และพระสงฆ์ที่อยู่ด้วย กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านธวัชชัย อนามพงษ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ธวัชชัย อนามพงษ์ ส.ส. จังหวัดจันทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้กระผมขอขอบคุณ ท่านประธานที่ให้โอกาสผมหารือ หารือ ๒ เรื่องนะครับ

เรื่องที่ ๑ ก็เรื่องน้ําท่วมนะครับ ปีนี้น้ําท่วมสาหัสสากรรจ์มากเลยนะครับ หลายจังหวัดต้องจมอยู่ใต้บาดาล หลายจังหวัดจมท่วมมิดหลังคาเป็นเดือน ๆ ประชาชน เดือดร้อนมาก ๆ จังหวัดจันทบุรีของผมก็ท่วมไปแล้ว ๑ ครั้ง เมื่อวันที่ ๑๑ ๑๒ ๑๓ ๑๔ ท่วม ๓ เขตเลยนะครับ เขต ๑ ธวัชชัย เขต ๒ ยุคล เขต ๓ พงศ์เวช แล้วก็มีท่านรัฐมนตรี บอกว่าต้องการข้าวสารก็ให้ทําเรื่องเข้าไป เราก็ทําเรื่องไปแล้วป่านนี้ก็เงียบหายไปแล้ว น้ําจะท่วมอีกครั้งแล้วนะครับท่านประธาน

เรื่องที่ ๒ เรื่องข้าวของแพง หมู ผัก แพงทุกอย่างเลยนะครับ ท่านประธาน เคยซื้อถั่วฝักยาวไหมครับ เขาขายเป็นกิโลกรัมแต่ตอนนี้ขายเป็นฝัก ฝักละ ๒ บาท ผมอยากให้ท่านประธานฝากผู้ที่เกี่ยวข้องด้วยช่วยดูแลปัญหาเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ข้าวของแพง แล้วก็น้ําท่วมที่ต้องการเอาข้าวไปแจกประชาชนขอให้ท่านประธานช่วยเมตตา ดูด้วยนะครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านนิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. ลพบุรี บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมได้รับการร้องเรียนจาก ราษฎรจํานวนมากในเรื่องปัญหาที่กําลังประสบอยู่ครับ

๑. ก็คือเรื่องแม่น้ําป่าสักตื้นเขิน ขอให้มีการขุดลอกแล้วก็สร้างแก้มลิง

๒. ก็ขอให้กระทรวงมหาดไทยช่วยกรุณาเรื่องจัดถุงยังชีพช่วยผู้ประสบภัย น้ําท่วมครับ

๓. ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมประมง จัดหาปลาปล่อย เพราะปีนี้น้ําท่วมสระ ท่วมหนอง คลอง บึงมาก ปลาก็ออกไปหมดจนไม่มีแม่พันธุ์ พ่อพันธุ์ปลาให้เพาะเลี้ยงต่อไป

๔. ขอให้กระทรวงศึกษาธิการเร่งสร้างสํานักงานเขตพื้นที่การศึกษา ของจังหวัดลพบุรี เขต ๒ คืออําเภอชัยบาดาลครับ

๕. ขอให้กระทรวงสาธารณสุขเร่งสร้างโรงพยาบาลชัยบาดาลซึ่งได้ งบประมาณแล้ว และประกวดราคาแล้ว แต่ยังไม่ได้ลงมือสร้าง แล้วไปติดตาม แล้วก็ว่า ผู้รับเหมายังไม่ได้เซ็นสัญญา ขอให้เร่งรัดเซ็นสัญญาและเร่งก่อสร้างตามสัญญาด้วยครับ

๖. ขอให้กรมปศุสัตว์ปรับปรุงสถานีผสมเทียมสัตว์ที่อําเภอชัยบาดาล ซึ่งตอนนี้รู้สึกว่าจะไม่เหมือนเมื่อก่อน หย่อนคลายไปมาก

๗. ขอให้กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ช่วยเร่งรัดสร้าง หมู่บ้านเอื้ออาทรให้กับอําเภอชัยบาดาล โคกสําโรง สระโบสถ์ แล้วก็อําเภอชัยบาดาลนั้น ขอเพิ่มอีก ๓๐๐ จุด แล้วก็อําเภอพัฒนานิคม

๘. ขอให้กระทรวงศึกษาธิการเร่งสร้างโรงเรียนอาชีวศึกษาเพิ่ม เพราะโรงเรียนอาชีวศึกษาที่อําเภอพัฒนานิคมเป็นวิทยาลัยเกษตรได้ผลมาก ทําให้บ้านเมือง แถวนั้นได้รับการพัฒนาในการปลูกพืชเลี้ยงสัตว์เยอะ รวมทั้งพันธุ์พืช แล้วก็ปุ๋ย

๙. ขอให้กรมราชทัณฑ์เร่งสร้างขยายเรือนจําให้บรรจุคนได้สัก ๑,๐๐๐ คนครับ ตอนนี้บรรจุได้ ๕๐๐ คน แต่มีนักโทษอีกจํานวนมากที่อยู่ในบริเวณนั้นต้องส่งไปฝากขังที่อื่น ขอให้ท่านประธานช่วยกรุณาสงเคราะห์ให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องดังกล่าวช่วยดําเนินการ เป็นกรณีเร่งด่วนด้วยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ขอบคุณครับ ท่านสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ครับ ตามด้วยท่านพรเพ็ญนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม สงกรานต์ จิตสุทธิภากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดนครสวรรค์ ก่อนอื่นผมขอหารือเรื่องน้ําท่วมของจังหวัดนครสวรรค์ ๒-๓ เรื่องนะครับ

เรื่องแรกก็คือ เรื่องที่เมื่ออาทิตย์ที่แล้วท่านนายกรัฐมนตรีได้ไปที่ จังหวัดนครสวรรค์แล้วก็ไปดูที่ริมน้ําของเทศบาลนครสวรรค์ครับ ผมกราบเรียนนะครับ อยากจะฝากท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรไปถึงท่านนายกรัฐมนตรีด้วยนะครับว่าไปดูแล้ว ขอความกรุณาช่วยจัดงบประมาณให้ด้วยนะครับ เพราะว่าตอนนี้พี่น้องเทศบาลนครนครสวรรค์นั้น เดือดร้อนมาก นอนไม่หลับทุกคืนนะครับ เพราะว่าปริมาณน้ํานั้นสูงมาก แล้วก็ล้นตลิ่งแล้ว ตอนนี้ทําเขื่อนกั้นไว้อยู่ ทุกวันก็มีเรื่องระทึกใจว่าน้ําจะเข้าเมืองหรือเปล่านะครับ อันนั้น ข้อ ๑ ที่อยากจะฝากไว้นะครับ

เรื่องที่ ๒ อยากฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงาน คือการไฟฟ้านะครับ ผมเคยพูดครั้งหนึ่งครับ ตอนนี้ปัญหาหนักก็คือว่าพี่น้องของผมนั้นน้ําท่วมมิดชั้น ๑ แล้วนะครับ แล้วก็ขึ้นชั้น ๒ ไปแล้ว แต่มิเตอร์ไฟฟ้านั้นยังอยู่ที่เดิมเลยครับ แล้วน้ําก็ท่วมมิเตอร์ไฟฟ้า ไฟก็ดับอยู่กันไม่ได้นะครับ อันนั้นอยากฝากท่านให้แจ้งหน่วยงานด้วยครับว่าให้ส่งเจ้าหน้าที่ ไปช่วยขยับมิเตอร์ให้ขึ้นมาข้างบนด้วยนะครับ แล้วก็เดินไฟให้ชาวบ้านเขาได้ใช้ครับ เพราะว่าน้ําท่วมก็แย่อยู่แล้ว ไม่มีไฟยิ่งหนักนะครับ

เรื่องที่ ๓ อยากฝากท่านประธานถึงป้องกันภัยด้วยนะครับว่าตอนนี้ข้าวสาร เขาไม่อยากได้นะครับ เพราะว่าเขาไม่มีไฟ ไม่มีหม้อจะหุง อยากให้ดูลึก ๆ เรื่องห้องน้ํา เรื่องน้ําสะอาด แล้วก็เรื่องพื้นที่ที่ท่วมหนัก ๆ แล้วชาวบ้านไม่ได้ออกมาข้างนอกไม่ได้อยู่ติด ริมถนนนั้น อยากให้ไปดูรายละเอียดตรงนั้นด้วยนะครับ เพราะว่าส่วนใหญ่คนที่อยู่ติดถนน ก็จะได้แล้วได้อีก แต่คนที่อยู่ในพื้นที่ชั้นในลึก ๆ ที่น้ําท่วมเยอะ ๆ นั้น ไม่ค่อยมีใครเข้าไปถึง นะครับ ก็ฝากทางราชการให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปดูแลด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล

นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล ชัยภูมิ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ ขอหารือ ท่านประธาน

เนื่องจากความเดือดร้อนของประชาชนจากอุทกภัยอันสืบเนื่องมาจากฝนตก ติดต่อกันหลายวันทําให้เกิดน้ําไหลเข้าท่วมบ้านเรือน พืชสวนไร่นา บ่อปลาราษฎร เกิดความเสียหายอย่างมาก ที่สําคัญเส้นทางถนน อบจ. สายบ้านแดงสว่าง-หนองแซงใหญ่ บริเวณออกจากบ้านพรมเหนือไปบ้านหนองแซงใหญ่ถูกน้ําท่วม ทําให้คอสะพานขาด และบริเวณออกจากบ้านพรมเหนือไปบ้านแดงสว่าง ตําบลหนองตูม ถนนถูกน้ําท่วมสูง ทําให้การสัญจรไปมาของราษฎรเข้าออกหมู่บ้านไม่ได้ จึงเรียนผ่านท่านประธานไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องดําเนินการให้ด้วย และจะเป็นพระคุณอย่างยิ่งให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แจ้งกลับให้ดิฉันทราบว่าจะดําเนินการให้ได้เมื่อใด การช่วยเหลือประชาชนในอันดับแรก ดิฉันได้ขอความอนุเคราะห์จากมูลนิธิวัดพระธรรมกายนําถุงยังชีพมาแจกจ่ายให้ในจํานวน ที่พอเพียงแล้ว เหลือแต่การสัญจรไปมาตอนนี้ลําบากมาก ก็ขอกราบขอบพระคุณนะคะ

เชิญท่านวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ ผมนําปัญหาเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะผู้ประกอบการร้านค้าในอุทยาน ประวัติศาสตร์สุโขทัยนะครับ ซึ่งได้ทําการขายของที่ระลึก อาหารหรือเครื่องดื่มนะครับ ประมาณ ๑๐ กว่าราย ประมาณเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมานะครับได้ถูกทางเจ้าหน้าที่ กรมศิลปากรได้แจ้งจับกุมในข้อหาบุกรุกนะครับ ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง กรมศิลปากร ในส่วนของกลุ่มผู้ประกอบการด้านหน้า ๑๐ กว่าราย ได้รับความเดือดร้อน ซึ่งขณะนี้ได้รับความเดือดร้อนถึงขั้นจับกุมในการบุกรุกสถานอุทยานประวัติศาสตร์นะครับ ซึ่งพี่น้องประชาชนได้ประกอบการมาหลายสิบปีนะครับไม่เคยถูกข้อหานี้ ถ้าหากว่าจะถูก ข้อหาก็คงจะมีพี่น้องซึ่งอาศัยอยู่ในเขตอุทยานจํานวนถึง ๔,๐๐๐ กว่าไร่ น่าจะได้มีข้อหา ด้วยนะครับ

อีกส่วนหนึ่งนะครับก็เป็นผู้ประกอบการร้านค้าด้านในอุทยานประมาณ ๔๐ รายเช่นกันนะครับ เนื่องจากว่าการบริหารจัดการของอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัยนั้น ได้จัดให้รถทัวร์มาจอดด้านหน้า ทําให้ผู้ประกอบการได้รับความเดือดร้อนในการขายของไม่ได้ ซึ่งทางผู้ประกอบการนั้นได้เช่าที่กับทางอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งท่านประธาน เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาน้ําดื่มน้ําใช้ในพื้นที่ จังหวัดสุโขทัย ที่พี่น้องประชาชนซึ่งประสบภัยทั้งน้ําแล้งและน้ําท่วมนะครับ อยากให้ กรมทรัพยากรน้ําบาดาลได้ก่อสร้างประปาหมู่บ้านให้แก่พี่น้องประชาชนในเขตที่ได้รับ ผลกระทบในยามฤดูแล้งและฤดูน้ําท่วมนะครับ ขอกราบขอบคุณครับ

ท่านอนุรักษ์ บุญศล เชิญครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตกราบเรียนหารือ ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เรื่องแนวเขต ๒ ตําบล ระหว่างตําบลพันนากับตําบลทรายมูล อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ดิฉันได้รับ เรื่องร้องทุกข์จากกํานัน นายชัยวัฒน์ หอมสร้อย กํานันตําบลพันนา อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ถึงราษฎร ๒๘ ครัวเรือนที่ไปอยู่ในตําบลทรายมูล ซึ่งราษฎร ๒๘ ครัวเรือนนี้ ท่านประธานที่เคารพคะ เขาต้องการอยู่ในตําบลแม่ คือตําบลพันนา ซึ่งทางอําเภอและ ทางจังหวัดนั้นได้ออกไปชี้แนวเขตกันชัดเจนแล้ว แล้วก็ได้ทําข้อตกลงกับพี่น้องประชาชน ว่าจะเอากลับมายังตําบลแม่ คือตําบลพันนานะคะ ไม่อยากอยู่ในตําบลทรายมูล เพราะว่า ๑. ไกล สถานที่ติดต่อไม่ว่าจะเป็นการรับเบี้ยยังชีพก็ตาม ดังนั้นแล้วดิฉันจึงร้องขอให้ผู้ใหญ่ สั่งการอย่างเร่งด่วน ในกระทรวงมหาดไทยหรือผู้มีอํานาจเกี่ยวข้องทุกทางนะคะให้ช่วย เรื่องนี้อย่างจริง ๆ จัง ๆ เพราะว่า ๒๘ ครัวเรือนนี้เดือดร้อน และอยากอยู่ตําบลแม่ คือตําบลพันนา อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพคะ ขออนุญาตกราบเรียนหารือท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ และ/หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องของบประมาณก่อสร้างอาคารเรียน ดิฉันได้รับการประสานงานจากผู้อํานวยการ โรงเรียนพังโคนวิทยาคม อําเภอพังโคน จังหวัดสกลนคร เรื่อง อาคารเรียน ๔ หลัง คืออาคารเรียนแบบ ๒๑๖ ก. สร้างเมื่อปี ๒๕๑๖ ๓๘ ปีแล้วค่ะท่านประธานที่เคารพคะ เกิดสนิมกินเนื้อในตน ทําให้เสาอาคารแตกร้าว ดังนั้นแล้วขอรื้อแล้วก็ก่อสร้างอาคารใหม่ค่ะ ก็ขอให้ผู้ใหญ่ที่รับผิดชอบสั่งการอย่างเร่งด่วน ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์

ท่านประธานคะ การหารือเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนนี่ ความเดือดร้อน ของประชาชนมีหลายระดับนะคะ มีทั้งระดับพื้นที่ แล้วก็ระดับกว้าง แล้วมีหลายแบบค่ะ มีทั้งร้อนกายแล้วก็ร้อนใจ เพราะฉะนั้นดิฉันจะมากราบเรียนท่านว่าดิฉันเป็นห่วง ดิฉันเป็น ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ ดิฉันเดินทางไปหลายจังหวัด เมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมาดิฉันก็ไปที่ จังหวัดขอนแก่น ดิฉันเป็นห่วงประชาชนในพื้นที่เดือดร้อนเรื่องนโยบายกองทุนพัฒนาสตรี เมื่อสัปดาห์ที่แล้วดิฉันก็ได้หารือนะคะ แล้วดิฉันก็ยังเรียนว่าเมื่อกระทู้ถามยังไม่ถึง ดิฉันจะหารือเรื่อย ๆ เพราะมันมีประเด็นเยอะมากเลยที่จะมากราบเรียนนะคะ เพราะว่า มันเป็นผลกระทบโดยทั่วไป รัฐบาลนี่ยังไม่มีกรอบกติกาเลย รัฐบาลก็คิดไปทําไป พอมีปัญหา แล้วค่อยหาที่อุดช่องว่างนะคะ บางทีรู้สึกว่ามันอาจจะคิดง่ายแล้วก็ทําง่ายไปหน่อยนะคะ ก็อย่างที่มี ส.ส. สักครู่นี้ท่านพูดไปแล้วค่ะ ดิฉันก็จะพูดถึงว่าเมื่อรัฐบาลยังไม่ได้กําหนด นโยบายกฎเกณฑ์กติกาชัดเจน ชมรมเสียงสตรีนี่กําลังสร้างปัญหาให้กับพี่น้อง ให้พี่น้องนี่ เดือดร้อนในพื้นที่ ในช่วงหาเสียงนี่ดิฉันไปก็พบว่ามีอยู่ในภาคเหนือแต่ตอนนี้กระจายไป ทั่วประเทศแล้วค่ะ เหมือนกับจะเป็นการสร้างอาณาจักรใหม่ จะมีการหาสมาชิก แล้วสมาชิก ก็จะให้เป็นผู้หญิงนอกเครือข่ายแม่บ้าน หรือว่าคณะกรรมการพัฒนาสตรี ชาวบ้าน เขาเรียกว่าเป็นผู้หญิงนอกระบบ แล้วก็โดยเฉพาะอย่างยิ่งเขาบอกว่าก็จะรับสมาชิกเสื้อแดง เป็นหลัก แล้วในใบสมัครนะคะท่านประธานดิฉันถืออยู่นี่ ใบสมัครสมาชิกจะมีข้อความถาม ประสบการณ์ในการเคลื่อนไหวทางการเมือง ซึ่งก็จะมีการแนะนําให้ตอบว่าเคยไปร่วมชุมนุม เสื้อแดงกี่ครั้ง แล้วก็พร้อมที่จะไปอีกหรือไม่ เป็นการสร้างความแตกแยก แล้วก็สร้าง ความสับสนให้กับชาวบ้าน แล้วมีการเก็บเงินกันด้วยนะคะ ตั้งแต่ ๒๐ บาท ๕๐ บาท ๒๐๐ บาท แล้วก็ ๓๐๐ บาท เพราะฉะนั้นรัฐบาลทราบไหมว่าสมาชิกพรรคบางท่านและ อดีต ส.ส. นี่ได้ชี้นําหลักเกณฑ์ต่าง ๆ ก่อนที่รัฐบาลจะทํา จะดําเนินการแล้วก็ส่วนนโยบาย ปรองดองสร้างความแตกแยกสับสนนะคะ เพราะฉะนั้นใช้เงินภาษีประชาชนนี่แหละค่ะ ไปหลอกประชาชน อยากเรียนรัฐบาลว่าอย่ารีบร้อน แต่ว่าจะต้องสกัด โดยเฉพาะในพื้นที่ ของท่านประธานค่ะ อําเภอเมือง อําเภอชุมแพนี่นะคะ รีบสกัดกั้นการเคลื่อนไหวเหล่านี้ที่จะ สร้างความแตกแยก

แล้วอีกเรื่องหนึ่งสั้น ๆ ค่ะท่านประธาน ดิฉันเป็นห่วงเพราะว่าชาวบ้าน ในพื้นที่ของท่านประธานเองนี่นะคะ เขาพูดกันว่าประธานสภามีโครงการแจกบัตรเบ่ง หมู่บ้านละ ๑๐ ใบ แล้วก็ใช้เบ่งได้ทุกเรื่องเมื่อทําผิด ดิฉันไม่เชื่อนะคะ ดิฉันถึงได้มาเรียน ท่านว่ากรุณารีบสืบสวนแล้วก็ดําเนินการก่อนที่พวกที่คิดว่าเขาจะมาเบ่งทั่วบ้านทั่วเมืองนี้ กราบเรียนท่านว่าท่านจัดการหน่อยในเขตพื้นที่อําเภอของท่านค่ะท่านประธาน ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ มีบัตรเบ่งด้วยหรือครับ เชิญคุณหมอเชิดชัยครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย

ท่านประธานครับ ผมมีปัญหาที่จะปรึกษาหารือท่านประธานไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการ สืบเนื่องจากได้รับคําร้องเรียนจากผู้ปกครองของนักศึกษา อาจารย์ในมหาวิทยาลัยขอนแก่นและข้าราชการ รวมทั้งนักศึกษาเอง มีความเดือดร้อนมาก และทุกข์ใจนะครับ เพราะว่ามีแหล่งอบายมุข ได้แก่ พวกบาร์เบียร์ สถานเริงรมย์ สถานการพนันบอล อะไรก็แล้วแต่นะครับอยู่ใกล้รั้วมหาวิทยาลัยขอนแก่นเป็นจํานวนมาก แล้วก็เปิดเกินเวลา เป็นแหล่งมั่วสุมทําให้เกิดความสุ่มเสี่ยงต่อความปลอดภัยของนักศึกษา และพวกอาจารย์ข้าราชการนะครับ นอกจากจะมีปัญหาเรื่องขโมย ทะเลาะวิวาท กันแล้วนะครับ ยังมีเรื่องอื่น ๆ อีกครับ ท่านประธานครับผู้ปกครองที่ส่งลูกหลานมาศึกษาที่ มหาวิทยาลัยในระดับอุดมศึกษาก็มาจากหลาย ๆ จังหวัดในภาคอีสาน หรือหลาย ๆ จังหวัด ในประเทศไทย รวมทั้ง กทม. นะครับ ต่างก็มีความหวังว่าลูกตัวเองจะได้รับการศึกษาเล่าเรียน จบตามเวลา แล้วก็จะได้ไปทํามาหากิน หรือไปเรียนต่อก็แล้วแต่ แล้วก็เป็นหน้าเป็นตา ของครอบครัวด้วย แล้วก็เป็นหน้าที่ของผู้ปกครองที่ดีที่ต้องส่งลูกหลานให้เรียนหนังสือจนจบ แต่อนาคตเหล่านี้กําลังเสียไปนะครับ เพราะว่ามีอบายมุขอย่างที่ว่านะครับ จึงอยากฝาก ท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ไปกําชับดูแลนะครับ สถานอบายมุขเหล่านี้ ควรจะตั้งห่างมหาวิทยาลัย แล้วก็เจ้าหน้าที่ตํารวจหรือผู้ว่าราชการจังหวัดก็ควรจะไปดูแล ให้เกิดความเรียบร้อยด้วยครับ ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ ผมขออนุญาตเป็น ๒ ท่านสุดท้ายนะครับ ท่านยุพราช บัวอินทร์ แล้วก็ตามด้วยจิรายุ ห่วงทรัพย์ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุพราช บัวอินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือท่านประธานเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องชาวเขาเผ่าม้งของผม ในหมู่บ้านน้ําเพียงดิน หมู่ที่ ๘ ตําบลบ้านเนิน และบ้านทับเบิก หมู่ที่ ๑๔ หมู่ที่ ๑๖ ตําบลวังบาล

ผมได้รับข้อร้องเรียนจากผู้ใหญ่บ้านทั้ง ๓ หมู่บ้าน เรื่อง ขอคัดค้าน การส่งมอบพื้นที่นิคมชาวเขาของเจ้าหน้าที่กรมประชาสงเคราะห์ เดิมหรือหน่วยงาน พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ หน่วยที่ ๓๘ จังหวัดเพชรบูรณ์ ให้กับกรมป่าไม้ ท่านประธานครับ จังหวัดเพชรบูรณ์นั้นเป็นจังหวัดที่มีประชากรชาวเขาเผ่าม้งมากที่สุด ในประเทศไทย มีประมาณ ๒๐,๐๐๐ ท่าน เดิมภูน้ําเพียงดินและภูทับเบิกเป็นพื้นที่สีแดง เป็นดอยดอกฝิ่นครับ แต่ปัจจุบันภูทับเบิกและภูน้ําเพียงดินเป็นแหล่งท่องเที่ยวที่สําคัญแห่งหนึ่ง ของจังหวัดเพชรบูรณ์ พี่น้องชาวเขาเผ่าม้งปัจจุบันประกอบอาชีพเกษตรกรรม มีการปลูก กะหล่ําปลีเป็นหลัก และเป็นแหล่งปลูกกะหล่ําปลีที่ใหญ่ที่สุดในโลก พี่น้องชาวเขาเผ่าม้ง หลังจากได้กลับมามอบตัวในฐานะผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยก็ได้กลับมาอยู่ที่ภูทับเบิกและ น้ําเพียงดิน เมื่อปี ๒๕๒๕ ด้วยความผาสุกตามอัตภาพเรื่อยมา จนกระทั่งหน่วยพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์จังหวัดเพชรบูรณ์จะทําการส่งคืนพื้นที่นิคมชาวเขาให้กับกรมป่าไม้ พี่น้องชาวเขาเผ่าม้งจึงมีข้อเรียกร้อง ๔ ข้อ ดังนี้ครับ

๑. ต้องการให้กรมประชาสงเคราะห์เดิมหรือหน่วยพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย์จังหวัดเพชรบูรณ์มาดูแลเหมือนเดิม เพราะมีความเข้าใจในวิถี การดํารงอยู่ของพี่น้องชาวเขาเผ่าม้งเป็นอย่างดี

๒. อยากทราบความชัดเจนของกรมป่าไม้เกี่ยวกับการบริหารพื้นที่ดังกล่าว รวมถึงผลกระทบ ผลได้ผลเสียของพื้นที่ทํากินของพี่น้องชาวเขาเผ่าม้งจากการเปลี่ยนแปลง ครั้งนี้ก่อน

๓. ให้เข้มงวดต่อการใช้ประโยชน์ในพื้นที่ดังกล่าวว่าเป็นไปตามวัตถุประสงค์เดิม คือให้ใช้ประโยชน์ในกรณีเป็นพื้นที่ทํากิน เพราะปัจจุบันมีนายทุนเข้ามาหาประโยชน์ จากพื้นที่ดังกล่าว และ

๔. ต้องการให้หน่วยงานพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ หน่วยที่ ๓๘ จังหวัดเพชรบูรณ์ กําหนดเขตระหว่างพื้นที่ทํากินและพื้นที่ป่าอย่างชัดเจน เพื่อที่จะไม่ให้มี การรุกป่าต่อไป

นี่คือข้อเรียกร้องตามสิทธิของพี่น้องชาวเขาเผ่าม้งของผม ในฐานะประชาชน ชาวไทยจึงนําเรียนผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อดําเนินการแก้ไขปัญหา ดังกล่าวต่อไป ขอกราบขอบคุณครับ

เชิญท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย วันนี้ขอหารือ ท่านประธาน ๒ ประเด็นนะครับ ในฐานะเป็นคนกรุงเทพฯ ด้วย แล้วก็เป็น ส.ส. ของพี่น้อง ชาวกรุงเทพมหานครทั้ง ๑๐ ล้านคนนะครับ

เรื่องแรก เรื่องของความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนในกรุงเทพมหานคร หลังจากที่กรุงเทพมหานครนั้นมีข่าวออกมาบอกว่าติดกล้องผีหลอกหรือว่ากล้องหลอก นี่นะครับ ก็คือมีแต่ตัวกล้องแต่ว่าไม่มีสัญญาณ อยากจะถามท่านประธานผ่านไปยัง ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ซึ่งสังกัดพรรคประชาธิปัตย์ว่าตกลงแล้วท่านติดกล้องทั้งหมดกี่จุด จุดไหนจริง จุดไหนแหกตา ช่วยกรุณาบอกประชาชนด้วยนะครับ และเมื่อท่านติดกล้องหลอก ดังกล่าวนี้แล้วนี่นะครับ ท่านมั่นใจได้อย่างไรว่าโจรจะกลัว แล้วก็ต่อเนื่องครับ ท่านประธานครับ ถามไปยังผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครครับว่าเมื่อท่านติดกล้องแล้ว สัญญาณจากกล้องตกลงส่งไปที่ไหน ที่เขตของกรุงเทพมหานครหรือที่สถานีตํารวจ ก็เป็น คําถามนะครับ และถามต่อเนื่องครับ การติดตั้ง ๑๐,๐๐๐ ตัว ที่ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดกรุงเทพมหานคร หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร ขออนุญาต ที่เอ่ยนามท่านนะครับ ท่านได้บอกว่าติดตั้งเรียบร้อยแล้ว ๑๐,๐๐๐ ตัวนั้น ตกลงมีกล้องหลอก หรือไม่ และติดแล้วนี่นะครับสามารถทําอะไรได้บ้าง จากงบประมาณ ๒,๔๐๐ ล้านบาท ที่พี่น้องกรุงเทพมหานครต้องทราบนะครับ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของเหตุการณ์เพลิงไหม้ในพื้นที่เขตคลองสามวา เกิดขึ้น เมื่อวันเสาร์ที่ผ่านมานะครับที่ถนนหทัยราษฎร์ ปรากฏว่าผมไปในที่เกิดเหตุในฐานะ ผู้แทนราษฎรของคลองสามวา กรุงเทพมหานครนะครับ เป็นโรงงานอุตสาหกรรม เก็บถังเชื้อเพลิงจํานวนมาก ท่านประธานครับ ฝากถามไปยังกรุงเทพมหานคร เนื่องจาก เจ้าหน้าที่บอกว่าอุปกรณ์ในการดับเพลิงไม่พร้อม แล้วก็ไม่เพียงพอครับ ไฟไหม้ กว่าครึ่งชั่วโมงนะครับ รถดับเพลิงที่มีคุณภาพกว่าจะไปถึง นอกจากนี้อุปกรณ์ที่ใช้ ในการดับเพลิง เช่น สารเคมีต่าง ๆ นั้นก็ใช้เวลามากในการดับเพลิง ฝากถามแทนพี่น้อง กรุงเทพมหานครทั้งหมดว่าตกลงแล้วกรณีรถดับเพลิงฉาวนั้นของ กทม. ตั้งแต่รัฐบาล ขออภัยครับตั้งแต่คราวที่แล้วนี่นะครับจะเอาอย่างไร วันนี้ถ้าเกิดเพลิงไหม้มา ยิ่งช่วงใกล้ เทศกาลนั้นคนกรุงเทพมหานครจะไม่สบายใจนะครับ ก็ขอฝากเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร สังกัดพรรคประชาธิปัตย์ครับ

ครับ ขอบคุณครับ

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๗๓ คน

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีผู้มาลงชื่อประชุม ๓๙๖ ท่าน ครบองค์ประชุม กระผมขอดําเนินการประชุมตาม ระเบียบวาระการประชุมนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

๒.๑ รับทราบพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งผู้นําฝ่ายค้าน ในสภาผู้แทนราษฎร

ด้วยได้มีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าโปรดกระหม่อมประกาศแต่งตั้ง ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ผมจึงขอเชิญท่านสมาชิกโปรดยืนขึ้นรับฟังพระบรมราชโองการครับ ขอเชิญท่านเลขาธิการครับ

“พระบรมราชโองการ

ประกาศ

แต่งตั้งผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

(พระปรมาภิไธย) ภูมิพลอดุลยเดช ป.ร.

ตามที่ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี และคณะรัฐมนตรี ได้เข้าบริหารราชการแผ่นดิน โดยได้แถลงนโยบายต่อรัฐสภา เมื่อวันที่ ๒๓-๒๕ สิงหาคม ๒๕๕๔ แล้ว นั้น

โดยที่ทรงพระราชดําริว่า นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ มีคุณสมบัติตามความในมาตรา ๑๑๐ วรรคแรก ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย สมควรเป็นผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

จึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งให้ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ เป็นผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป

ประกาศ ณ วันที่ ๑๖ กันยายน พุทธศักราช ๒๕๕๔ เป็นปีที่ ๖๖ ในรัชกาลปัจจุบัน ผู้รับสนองพระบรมราชโองการ นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานสภาผู้แทนราษฎร”

ขอบคุณครับ เชิญนั่งครับ

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องที่ค้างการพิจารณา

๕.๑ ญัตติ เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา แก้ปัญหาที่ดินทํากิน การเร่งรัดออกเอกสารสิทธิที่ดินและกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและป่าไม้ (นายนคร มาฉิม กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

แล้วก็มีพิจารณาร่วมทั้งหมด ๙ ฉบับครับ เชิญครับ มีอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีประเด็นที่จะขอให้ท่านประธาน เกี่ยวกับในเรื่องของเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ที่เมืองสุไหงโก-ลก จังหวัดนราธิวาส เหตุการณ์ระเบิดเมื่อ ๒-๓ วันที่ผ่านมา ผมแล้วก็ ส.ส. ในพื้นที่ ๕ จังหวัดชายแดนภาคใต้เห็นความสําคัญ สภาควรจะหยิบยกมาพิจารณาเป็นเรื่อง เร่งด่วน เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจึงขอเสนอ ญัตติด่วน เพื่อพิจารณาเหตุการณ์ระเบิด ในเมืองสุไหงโก-ลก และเหตุการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัด ตามข้อบังคับ ข้อ ๔๒ ผมขอเพื่อนสมาชิกรับรองด้วยครับ

ท่านสุรเชษฐ์ครับ ผมเข้าสู่ระเบียบวาระที่ ๕ แล้วนะครับ แล้วก็ได้อ่านระเบียบวาระไปเสร็จเรียบร้อยแล้ว อย่างนั้นเอาไว้จบญัตตินี้ ท่านจะเสนอก็ให้ว่าอีกทีนะครับ เอาประเด็นนี้ให้จบก่อนนะครับ

แล้วถ้าหากว่าพิจารณาเลยได้ไหมครับ ว่าหลังจากญัตตินี้แล้ว

ผมเอาอันนี้ ให้จบก่อนครับแล้วค่อยเสนอนะครับ เพราะเข้าสู่ระเบียบวาระแล้วครับ เชิญท่านที่จะอภิปราย ท่านขจิตรครับ เชิญครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๔ จังหวัดอุดรธานี ผมเห็นด้วยที่สภานี้จะพิจารณา ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาแก้ปัญหาที่ดินทํากิน เร่งรัดการออกเอกสารสิทธิที่ดิน แล้วก็เกี่ยวกับกฎหมายที่ดินและป่าไม้

ท่านประธานครับ เรื่องปัญหาที่ดิน ปัญหาเอกสารสิทธิของพี่น้องประชาชน ที่อาศัยอยู่บนพื้นดิน แล้วก็ที่รวมทั้งการสร้างบ้านเรือน แล้วก็ที่ดินที่ทําการเกษตรกรรม พี่น้องประชาชนได้ครอบครองที่ดินเหล่านี้มาหลายแห่ง หลายหมู่บ้าน ครอบครองมาตั้งแต่ ปู่ย่าตายายติดต่อกันมา ๕๐-๑๐๐ ปี หรือบางแห่งเป็นร้อย ๆ ปี แต่ยังไม่มีเอกสารสิทธิ ทําให้สภาพขณะนี้การจัดการเรื่องที่ดินและเอกสารสิทธิของประเทศเราโดยภาพรวม เป็นเรื่องที่ล้าหลังไม่ทันกับเหตุการณ์และไม่เป็นปัจจุบัน ก่อผลเสียหายทําให้ประชาชน ยากจน เพราะว่าที่ดินเป็นทรัพย์สมบัติที่มีค่า ถ้าไม่มีเอกสารสิทธิราคาหรือค่าของที่ดินนั้น จะลดลงมากกว่าครึ่งหนึ่ง ผมคิดว่าการที่ปัจจัยการผลิต หรือที่อยู่อาศัยของประชาชนไม่ได้ รับรอง ไม่ได้มีการออกเอกสารสิทธิด้วยเหตุผลใดก็ตาม เป็นเรื่องที่รัฐบาลทุกรัฐบาลผ่านมา จะต้องให้ความสําคัญ แต่เท่าที่ปรากฏในสภานี้ไปทําการศึกษามาทุกยุคทุกสมัย แล้วรัฐบาล ทุกรัฐบาลก็มีนโยบายเร่งแก้ไขทุกรัฐบาล แต่ปรากฏว่าความยากจน ความคับข้องใจ ความเสียเปรียบ ถูกเอารัดเอาเปรียบจากปัญหาเรื่องที่ดิน ไม่ว่าจะเป็นที่อยู่อาศัย ที่ทําการเกษตร ไม่มีเอกสารสิทธิ ยังดํารงอยู่ในปัจจุบันนี้เป็นจํานวนมาก

ท่านประธานครับ ระยะหลังมีการออกพระราชบัญญัติป่าสงวนแห่งชาติ เมื่อประมาณ ๔๗ ปี ผ่านมาแล้ว แล้วก็ออกพระราชบัญญัติปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม เมื่อประมาณ ๓๖ ปี ระยะหลังจึงปรากฏมีจํานวนรายจํานวนมากที่พระราชบัญญัติเหล่านี้ ทําให้รัฐบาลไปรุกที่ที่ประชาชนได้อยู่อาศัย เพราะการประกาศบางครั้งเป็นการประกาศรวม เป็นการประกาศตามตัวหนังสือซึ่งมีอยู่ในสํานักงานที่ดิน ทําให้ปัญหาระยะหลังเป็นเรื่องของ รัฐบาลไปรุกที่ของประชาชนจํานวนมาก ท่านประธานครับ แม้ปัจจุบันในเขตเลือกตั้ง ที่ผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอยู่ตั้งแต่วันที่ผมเป็นผู้แทนรอบนี้ ผมก็ประกาศว่าปัญหา เรื่องที่ดินเอกสารสิทธิในเขตเลือกตั้งที่ ๔ จังหวัดอุดรธานี พี่น้องประชาชนที่อยู่บนที่ดิน แล้วไม่มีเอกสารสิทธิให้มาแจ้งที่สํานักงานผมได้ ทั้งอําเภอพิบูลย์รักษ์ อําเภอทุ่งฝน แล้วก็อําเภอบ้านดุง มีประชาชนมาสัปดาห์หนึ่งจํานวน ๓๐๐-๔๐๐ คน มายื่น แล้วผมก็พบว่าอําเภอพิบูลย์รักษ์ทั้งอําเภอขณะนี้อยู่ในเขตปฏิรูปที่ดิน ออกเอกสารสิทธิ เป็นโฉนด เป็น น.ส. ๓ ไม่ได้ ออก ส.ป.ก. ก็ไม่ได้ ที่ออกไม่ได้นี่เพราะว่าเจ้าหน้าที่ไม่มีงบประมาณไปรังวัดให้แล้วไม่ได้ออก ทําให้ประชาชน เสียสิทธิในการที่จะครอบครองที่ดินหรือจะใช้ที่ดินเหล่านั้นให้เป็นประโยชน์ตามสิ่งที่ควรจะเป็น เป็นเรื่องประหลาดมากที่อําเภอทั้งอําเภอขณะนี้ ยังเหลือที่ว่าการอําเภอ โรงพยาบาล และตลาด ที่ตั้งเป็นอําเภอยังอยู่ในเขตปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรมโดยไม่ได้กันที่เหล่านั้น ออกไปแต่อย่างใด ในอําเภอบ้านดุงเกือบทั้งอําเภอทุกตําบลประกาศเป็นเขตปฏิรูปที่ดิน ในเขตเทศบาลยังออกเอกสารสิทธิ โฉนดไม่ได้ บางกลุ่มบางที่ออกได้ บางแห่งหลายแห่ง ออกไม่ได้ ทั้ง ๆ ที่มีกฎหมายในการที่จะแก้ไขที่ดินที่ปฏิรูปออกไปแล้วเมื่อ ๒-๓ ปีก่อน บอกว่าที่ใดไม่จําเป็นที่จะทําการเกษตรกรรมก็ให้ยกเลิกได้ แต่ว่าในข้อปฏิบัติก็ยังไม่สามารถ ที่จะสนองต่อความต้องการของประชาชน ปัญหาที่มีอยู่ค่อนข้างมากก็คือสํานักงานปฏิรูปที่ดิน ไม่มีงบประมาณที่จะออกไปรังวัด ออก ส.ป.ก. ให้กับพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนยินดีครับ ถ้ารัฐบาลใดไม่มีงบประมาณ ผมยืนยันครับ ไม่ว่าจะเป็นการเร่งออกโฉนด ไม่ว่าจะเป็นการ ออกเอกสารสิทธิ ไม่ว่าจะออก ส.ป.ก. ก็ตาม ถ้ารัฐบาลไม่มีงบประมาณที่จะออกไปสํารวจ ให้กําหนดครับ ให้กําหนดชัดเจนว่าประชาชนต้องการออกโฉนด ต้องการออกเอกสารสิทธิ ต้องการออก ส.ป.ก. เขาต้องจ่ายเงินค่าไปรังวัดของเจ้าหน้าที่จํานวนไร่ละเท่าไร ให้กําหนด ไปเลยพี่น้องประชาชนเขายินดีที่จะเสียเงิน แต่อย่าทําให้ล้าหลัง อย่าทําให้ประชาชน เสียโอกาส นี้คือสิ่งที่ดํารงอยู่ในเขตเลือกตั้งผมทั้ง ๓ อําเภอ ขณะนี้ผมรับเรื่องราวร้องเป็น หนังสือขอให้ตรวจสอบออกเอกสารสิทธิให้แก่พี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งผมไม่ต่ํากว่า ๑๐,๐๐๐ ราย กองอยู่ที่สํานักงานผมตั้งแต่วันที่ผมเป็นผู้แทนราษฎร เพราะผมต้องการ แก้ปัญหาเรื่องนี้

ท่านประธานที่เคารพครับ ทางแก้ไขซึ่งผมจะฝากกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้น ผมไม่อยากให้กรรมาธิการที่ตั้งขึ้นเรียกหน่วยงานมาพูดในปัญหาเดิม ๆ แล้วก็จบ แต่ถ้า เป็นไปได้ผมอยากให้กรรมาธิการซึ่งสภาตั้งขึ้นได้ไปดูเป็นรายเขตเลือกตั้งได้ไหมครับ บอกผู้แทนราษฎรแต่ละเขตเลยว่ามีปัญหาอะไร จะออกได้อย่างไร เสร็จแล้วก็ไล่เป็น การบ้านทีละเขตทั้ง ๓๗๕ เขต ให้เป็นแผนในการให้รู้เลย อย่างเขตเลือกตั้งผมนี่จะต้อง ออกเป็นปฏิรูปก่อนเพราะยังแก้ไขไม่ได้ หรือในเขตอําเภอพิบูลย์รักษ์ต้องออกพระราชกฤษฎีกา ว่าด้วยการกําหนดเขตปฏิรูปที่ดิน โดยกําหนดว่าเขตใดไม่จําเป็นในการหรือไม่สามารถ ทําการเกษตรกรรมได้ เช่น ที่เขาไปตั้งตลาดแล้ว ที่ตั้งที่ว่าการอําเภอแล้วจะไปเอามาเป็น เกษตรกรรมได้อย่างไร ก็ออกพระราชกฤษฎีกาเสีย บอกว่าถ้าไม่สามารถทําการเกษตรได้ ก็ให้ยกเลิก แล้วก็ทําเรื่องยกเลิกเป็นเรื่อง ๆ เป็นโครงการ เขตเลือกตั้งใดให้มีแผนอยู่ ๓๗๕ เขตเลือกตั้ง แล้วมอบให้ผู้แทนราษฎรไปติดตาม ถ้าอย่างนี้การศึกษาของสภาแห่งนี้ จะมีความหมาย แต่ว่าถ้าศึกษาแล้วได้หนังสือเล่มโต ๆ แล้วไม่มีแผนอะไรเลยก็ศึกษาอีก เป็นครั้งที่ร้อยมันก็จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงอะไรเลย ไม่มีการเปลี่ยนแปลงจริง ๆ หลังจาก เปลี่ยนแปลงกฎหมายแล้ว เวลาจะไปทําเจ้าหน้าที่ก็บอกไม่มีงบประมาณออกไปรังวัดไม่ได้ ถ้าไม่มีงบประมาณต้องกําหนดว่าถ้าหมดงบประมาณแล้วประชาชนต้องจ่ายเท่าไร ประกาศ ให้รู้ชัดเจนเสีย ประเทศไทยมันจะได้ก้าวหน้า ปัญหาที่ดินจะได้หมดแล้วพี่น้องประชาชน จะได้อยู่บนที่ดินที่เขาสร้างบ้านเรือนอย่างสบายใจ แล้วมีเอกสารสิทธิเป็นของเขา พร้อมที่จะถ่ายทอดมรดกไปยังลูกหลานในที่ที่เขาทํากิน ไม่มีโอกาสหรอกครับ ไม่มีโอกาสที่จะกลับไปเป็นป่าสงวนเหมือนในหนังสืออยู่บนสํานักงานที่ดิน ทุกอําเภอ ทุกจังหวัด ที่เขียนบอกว่าเป็นป่าโน้นป่านี้นี่ไม่มีทางกลับไปเป็นอีกหรอกครับ แล้วที่ดินต่าง ๆ ที่ครอบครองอยู่นี่ในเขตปฏิรูป ที่เป็นเทศบาล ที่เป็นตลาด ที่เป็นอําเภอ มันควรจะหมดไปแล้ว เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นด้วยในการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้น พิจารณาศึกษา แล้วก็กําหนดแผนในการที่จะปฏิบัติการเพื่อให้ประชาชนได้ประโยชน์ แล้วส่งให้รัฐบาลเป็นชุด ๆ ในขณะที่กรรมาธิการศึกษาอยู่ ออกแผนไปเลย เขตเลือกตั้งนี้ จังหวัดนี้ต้องดําเนินการอย่างนี้ ส่งให้รัฐบาลเป็นระยะ ๆ ไม่ใช่มานั่งจบ เสร็จแล้วก็ได้หนังสือ เล่มโต ๆ ส่งให้รัฐบาล เสร็จแล้วมันก็ไม่เกิดอะไรขึ้น สมัยหน้าก็มาตั้งกันอีกแล้วก็พูดเรื่องเดิม ขอขอบคุณมากครับ

เชิญท่านยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ครับ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดจันทบุรี ท่านประธานครับ ก่อนอื่นผมต้องกล่าวถึงบุคคลสําคัญ คนดี และเป็น นักต่อสู้ ท่านผู้นี้ได้ล่วงลับไปแล้ว โดยล่วงลับแต่ตัวกายเท่านั้น แต่คุณงามความดีของท่าน และชื่อเสียงของท่านเสมือนยังมีชีวิตอยู่ และอยู่ในใจคนไทยเสมอมา ท่านผู้นี้คือ ท่านสุวโรช พะลัง ท่านเป็นนักต่อสู้ผู้ยิ่งใหญ่เรื่องที่ดินเฉพาะให้กับพ่อแม่พี่น้องคนทั้งชาติ จริง ๆ ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอสนับสนุนญัตติด่วน ขอให้สภาผู้แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาและแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน การเร่งรัดออกเอกสารสิทธิที่ดิน และกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและป่าไม้ ผมขอได้โปรดให้ท่านประธานพิจารณาอย่าลด คณะกรรมาธิการวิสามัญเลยนะครับ ๓๘ ท่านก็ให้คงอยู่ ๓๘ ท่าน เนื่องจากว่าปัญหาที่ดิน มีปัญหามากที่สุดของคนทั้งประเทศครับ ผมเห็นด้วยกับการตั้งคณะกรรมาธิการที่ไม่ลดอัตรา หรือไม่ลดคน เห็นด้วยอย่างยิ่งนะครับ ที่ผมเรียนให้ทราบตั้งแต่เบื้องต้นว่าเราจะต้องนํา ขึ้นมาศึกษารายละเอียดอย่างรอบคอบและตรงไปตรงมา โดยเฉพาะปัญหาที่ดินที่มีปัญหา เฉพาะ ๆ ไปเลยครับ ท่านประธานครับ ผมมีข้อสังเกตและสงสัย ขอถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ผมไม่เห็นท่านรัฐมนตรี หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง หรือรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับเรื่องที่ดิน มานั่งฟังท่านสมาชิกในสภาอภิปรายเลย ผมแปลกใจจริง ๆ ครับ แต่ก็เรียนบอกกับ ท่านประธานว่าอยากจะถามจริง ๆ และสงสัยจริง ๆ ว่าถ้าเราได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ครั้งนี้ และเราที่เคยตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญที่ผ่าน ๆ มาหลายสิบชุดที่ผ่านมาเหมือนกับ หลายชุดหลายรัฐบาล และได้ศึกษามาโดยตลอดนะครับ เรื่องมันก็ไม่คืบหน้าเท่าที่ควร นี่คือข้อสังเกตและข้อสงสัยของผมจริง ๆ ว่าทําไมไม่คืบหน้า สาเหตุเนื่องมาจากอะไรนะครับ เมื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ได้รู้จุดอ่อนแล้ว ผมอยากจะให้คณะกรรมาธิการชุดใหม่ชุดนี้ จํานวน ๓๘ ท่านนี้ ต้องศึกษารายละเอียด อย่างรอบคอบและเอาจุดอ่อนต่าง ๆ ที่ผ่านมานี้ขึ้นมาดําเนินการปรับปรุงให้ตรงไปตรงมา อย่างที่เรียนให้ทราบนะครับ ท่านประธานครับ ที่ผมถามเช่นนี้ถามว่าทําไม ผมไม่เข้าใจครับว่า คณะกรรมาธิการที่ตั้งนี้ทําไมไม่สําเร็จสักที และพี่น้องคนทั้งชาติ คนทั้งประเทศเช่นเดียวกัน เขาก็ไม่เข้าใจเหมือนกับผมไม่เข้าใจครับ เพราะกฎหมายฉบับนี้มันสําคัญยิ่งยวด เป็นกฎหมายที่จะต้องแก้ไขปัญหาความทุกข์ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน การแก้ไข ปัญหาที่ดินพี่น้องก็รอคอย รอคอยมาหลายยุคหลายสมัย ที่ผมเรียนให้ทราบว่าตั้งแล้ว เราจะต้องมีเป้าหมายและสําเร็จให้ได้นะครับ ท่านประธานครับ ฝากความหวังครั้งนี้ไว้ที่ คณะกรรมาธิการชุดใหม่ชุดนี้ ท่านจะต้องทําหน้าที่ให้เข้มข้น รอบคอบ แล้วก็ฝากถึงโฆษก ที่จะต้องแต่งตั้งในคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ด้วยว่า เมื่อท่านเข้าไปทําหน้าที่เป็น คณะกรรมาธิการและท่านเป็นโฆษก ถึงขั้นตอนไหนท่านจะต้องลงมาแถลงข่าว เป็นขั้นเป็นตอนว่าถึงขั้นตอนญัตติสิ่งที่จะต้องดําเนินการไปถึงไหน จังหวัดไหนที่มีปัญหา พื้นที่ไหนที่มีปัญหา ท่านจะต้องลงมาแถลงข่าวเพื่อรายงานความคืบหน้าแต่ละชั้น แต่ละขั้น แต่ละตอนต่อไป และพี่น้องประชาชนคนทั้งประเทศจะได้ติดตามว่าท่านได้ทํางานกัน อย่างเข้มข้น รอบคอบจริง ๆ ในคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้นะครับ

ท่านประธานครับ ผมขอยกตัวอย่างปัญหาที่บ้านผมที่จังหวัดจันทบุรีครับ และอยากจะให้สภาแห่งนี้ได้บันทึกว่าปัญหาแต่ละจังหวัด แต่ละจังหวัดที่พี่น้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้อภิปรายแต่ละท่าน แต่ละคนไว้ในสภาแห่งนี้ด้วยนะครับ จังหวัดจันทบุรีของผม ท่านประธานเชื่อไหมครับว่าปัญหาเรื่องที่ดินมีการขู่เข่นฆ่ากัน ปัญหา เรื่องที่ดินนี้มีรัฐกับชาวบ้านทะเลาะกัน และมีการแจ้งความขึ้นโรงขึ้นศาลติดคุกกันมากมาย ผมยกตัวอย่างครับ ตําบลจันทเขลม อําเภอเขาคิชฌกูฏ นี่คือเป็นส่วนหนึ่งที่เป็นตัวอย่างเลย เวลาที่จะตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดใหม่นี้ก็ต้องให้ไปศึกษาเข้าไปในพื้นที่จริง ๆ ที่จังหวัดจันทบุรีด้วย ตําบลขุนซ่อง ตําบลพวา ตําบลแก่งหางแมว อําเภอแก่งหางแมว นี่คือมีปัญหามาโดยตลอด ขึ้นโรงขึ้นศาลแจ้งความ ติดคุก ตําบลทุ่งเบญจา ตําบลเขาบายศรี อําเภอท่าใหม่ก็เช่นเดียวกันนะครับ เรื่องที่ดินเป็นเขตราชทัณฑ์ แล้วก็ชาวบ้านทํากิน ชั่วลูกชั่วหลานเป็น ๒๐-๓๐ ปีที่ผ่านมาก็ยังมีปัญหาอยู่ในชั้นศาลอยู่ ก็อยากจะให้ คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้เข้าไปดูในพื้นที่จริง ๆ ตําบลท่าช้าง อําเภอเมือง ตําบลมะขาม อําเภอมะขาม อําเภอโป่งน้ําร้อน อําเภอสอยดาว อําเภอขลุง บางพื้นที่ก็เช่นเดียวกัน ผมจําเป็นกราบขอร้องคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้เข้าไปศึกษาหาข้อเท็จจริงและ ให้ข้อเท็จจริงนี้ปรากฏให้ได้ เลยต้องฝากเป็นการบ้านจริง ๆ ครับ

ท่านประธานครับ สุดท้ายครับ ผมขอฝากให้รัฐบาลติดตามพระราชบัญญัติ บริหารจัดการที่สงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ถามว่าทําไมที่ผมให้รัฐบาลติดตาม เพราะ พระราชบัญญัติฉบับนี้ท่านประธานได้ผ่านสภาเป็นที่เรียบร้อยแล้วในรัฐบาลชุดที่ผ่านมา ผ่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเป็นที่เรียบร้อยแล้ว เข้าสู่คณะกรรมาธิการสมาชิกวุฒิสภา พิจารณาแก้ไข และถึงตอนนั้นรัฐบาลที่ผ่านมาได้ยุบสภาไปเสียก่อน กฎหมายฉบับนี้ เลยยังค้างอยู่ในสภา ผมอยากจะเรียนกับท่านประธานสภาผ่านไปยังรัฐบาลเลยครับ ให้รีบหยิบยกกฎหมายฉบับนี้หรือพระราชบัญญัติบริหารจัดการที่สงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... นี้ขึ้นมาพิจารณาต่อเนื่องกันใหม่นะครับ เพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องที่พี่น้องประชาชน คนทั้งประเทศต้องการและเป็นผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนจริง ๆ และประกอบกับ การตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้เพื่อเป็นที่คาดหวังของพี่น้องและคนไทยทั้งชาติที่รอคอย การแก้ไขปัญหาอยู่ด้วยครับ อย่าทําให้พี่น้องคนทั้งประเทศที่รอคอยผิดหวังอีกต่อไปนะครับ ขอฝากและขออวยพรให้คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ทําจริง ๆ และนําไปสู่การปฏิบัติได้จริง อีกต่อไปครับท่านประธานครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านเกรียงศักดิ์ครับ

นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม อุดรธานี

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขต ๘ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าที่ดินทํากินเป็นสิ่งที่จําเป็นและเป็นความหวังของ พี่น้องประชาชน โดยเฉพาะที่จังหวัดอุดรธานีมีที่ทํากินที่จะต้องได้รับการพิจารณา เราจะเห็นว่าสํานักงานปฏิรูปที่ดินก็ดูแลเรื่องที่ดิน การปฏิรูปที่ดิน เขตป่าสงวนแห่งชาติ ส.ป.ก. เขตป่าเสื่อมโทรม และยังมี ภ.บ.ท. ๕ และเขต นค. ซึ่งอยู่ในเขตเลือกตั้งของผม จะมีนิคมสงเคราะห์ ซึ่งเป็นสิ่งที่พี่น้องประชาชนก็ยังรอความหวังว่าเมื่อไรจะได้รับเอกสารสิทธิ ซึ่งเป็นสิ่งที่จําเป็นของพี่น้องประชาชน เนื่องจากว่ารัฐบาลที่ผ่านมาไม่ว่าจะเป็นรัฐบาล พรรคไทยรักไทย แม้แต่รัฐบาลพรรคเพื่อไทยก็มีนโยบายที่จะแปลงสินทรัพย์ให้เป็นทุน ฉะนั้นเอกสารสิทธิจึงมีความจําเป็นที่พี่น้องประชาชนมีความหวังที่จะสร้างชีวิตและ ความเป็นอยู่ให้ดีขึ้น นอกจากนั้นก็ยังจะเป็นผู้ที่มีที่ดินทํากินเป็นของตนเอง มีกรรมสิทธิ์ ในเอกสารสิทธินั่นคือความหวังของพี่น้องประชาชน ก็อยากให้ทางรัฐบาลได้เข้าไปดูแล เกี่ยวกับเรื่อง ภ.บ.ท. ๕ ซึ่งตอนนี้พี่น้องในเขตอําเภอหนองวัวซอก็ได้ทํากินมาชั่วลูกชั่วหลาน เป็นเวลาเป็น ๑๐๐ ปีแล้วนะครับ ก็ยังไม่สามารถออกเป็นเอกสารสิทธิได้ ก็อยากฝากรัฐบาล แล้วก็รัฐมนตรีที่มีส่วนเกี่ยวข้องเข้าไปดูแลแก้ไขปัญหาเพื่อพี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ

เชิญท่านไพจิตครับ

นายบุญฐิน ประทุมลี มุกดาหาร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม บุญฐิน ประทุมลี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร พรรคเพื่อไทย กระผมมีเรื่องที่จะนําเสนอ เกี่ยวกับการสนับสนุนตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ปัญหาที่ดินทํากิน กฎหมาย ที่เกี่ยวกับที่ดิน และเร่งรัดออกเอกสารสิทธิ

ปัญหานี้ละครับเป็นปัญหาที่เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนเรื่อยมาทุกยุคทุกสมัย โดยเฉพาะพื้นที่เขตเลือกตั้งของผมนะครับ ผมจะขอยกตัวอย่างอําเภอดงหลวงนะครับ อําเภอดงหลวงมีอยู่ ๒ ตําบลที่ไม่มีเอกสารสิทธิเลย คือตําบลกกตูม ตําบลพังแดง ซึ่ง ๒ ตําบลนี้มีเส้นทางระหว่างอําเภอเขาวงกับอําเภอนาแก ซึ่งตัดผ่านได้ประมาณ ๓๐ กว่าปี ฉะนั้นในการอยู่ของพี่น้องอยู่มาเป็นร้อยปีแล้ว แต่ว่าในการออกพระราชบัญญัติคุ้มครองป่าไม้ ได้ทําให้พี่น้องไม่สามารถที่จะออกเอกสารสิทธิเป็นของตนเอง ปัญหานี้ผมจะยกตัวอย่าง ง่าย ๆ อย่างเช่น พี่น้องได้รับความเดือดร้อนเกี่ยวกับการทํามาหากินในพื้นที่ ก็ถูกกล่าวหาว่า บุกรุกที่ป่าสงวนบ้าง การที่จะนําทรัพยากรที่มีอยู่ในพื้นที่ เช่น ป่าไม้ ต้นไม้ มาเพื่อทําบ้าน ปลูกบ้าน ก็ถูกตั้งข้อกล่าวหาในการบุกรุกป่าเมื่อเปรียบเทียบกับการสูญเสียกับรัฐในอดีตที่ให้ การสัมปทานกับบริษัทต่าง ๆ แล้วน้อยมาก ฉะนั้นถ้ามีการออกเอกสารสิทธิให้พี่น้อง เป็นของตนเอง ก็จะมีสิทธิในการทํามาหากินและใช้ทรัพยากรที่เขามีอยู่ในการยังชีพ ซึ่งเป็นมรดกตกทอดของพี่น้องเรื่อยมา

แล้วอันหนึ่งถ้าออกเอกสารสิทธิได้ ปัญหาที่เกิดขึ้นที่เกี่ยวกับในการ แปลงสินทรัพย์ให้เป็นทุนหรือใช้จํานองจํานํา ในการที่จะใช้ประกันตนในการถูกข้อกล่าวหา ต่าง ๆ ก็จะง่ายขึ้น ซึ่งปัญหาที่เกิดขึ้นจะต้องเดือดร้อนถึงผู้แทนแต่ละระดับ ตั้งแต่กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ส.จ. แล้วก็ ส.ส. ที่จะใช้เอกสารสิทธิของตนเองในการค้ําประกันพี่น้อง หรือถ้าไม่มี ในการที่จะไปค้ําประกันก็ต้องไปกู้ ไปเช่า เสียเงิน เปิดช่องทางให้สําหรับนายทุนในการที่จะหา ผลประโยชน์กับคนจนในการที่จะต้องต่อสู้ ในการที่จะประกันตัวออกมาสู้ตามกระบวนการ นะครับ

แล้วอันหนึ่งที่จะกราบเรียนเพิ่มเติมก็คือ ในการออกเอกสารสิทธินั้น จะทําให้ การจํากัดขอบเขตของการบุกรุกป่าอย่างชัดเจน เพราะว่าถ้ายังไม่มีขอบเขตที่ชัดเจน ก็จะเปิดโอกาสให้นายทุนหรือพี่น้องประชาชนนอกเขตเข้าไปทํามาหากิน บุกรุกป่า ทําให้ป่าเสื่อมโทรม เป็นการแก้ปัญหาไม่รู้จักจบสิ้น แต่ถ้ามีการออกเอกสารสิทธิอย่างชัดเจน ก็จะทําให้พี่น้องแบ่งเขตในการทํามาหากินอย่างชัดเจน จึงอยากจะกราบเรียน ท่านประธานสภานะครับ ผมขอสนับสนุนการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ปัญหา ที่ดินทํากิน กฎหมายที่เกี่ยวข้องและเร่งเอกสารสิทธิให้เกิดเป็นผลโดยเร็ว ขอขอบคุณครับ

เชิญท่านสุนทรีครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ จากจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทยค่ะ ก่อนอื่นดิฉันต้องขอชื่นชมเพื่อน ๆ สมาชิกที่ได้มีการเข้าชื่อยื่นญัตติเสนอ เพื่อขอให้สภาผู้แทนราษฎรของเราได้มีการตั้งคณะกรรมาธิการพิจารณาแก้ไขปัญหา เรื่องที่ดินทํากิน ซึ่งต้องเรียนเลยว่าปัญหาที่ดินทํากินของประเทศไทยเรานั้นเป็นปัญหา ที่ค่อนข้างใหญ่โตมากค่ะท่านประธาน

ปัจจุบันเราทราบกันดีว่าเรื่องปัญหาที่ดินทํากินนี้ พี่น้องที่เป็นเกษตรกร คือคนที่ยังไม่มีเอกสารสิทธิในที่ดินทํากินเป็นจํานวนมาก ต้องเรียกว่าเป็นปัญหาซับซ้อน ที่เกิดระหว่างหน่วยงานของรัฐ แล้วก็พี่น้องประชาชนผู้ทําการเกษตร ยกตัวอย่างง่าย ๆ ค่ะท่านประธานที่จังหวัดชัยภูมิของดิฉันเอง บางหมู่บ้านมีพี่น้องประชาชน ถือหรือว่าอาศัยอยู่ในที่ดินทํากิน ยกตัวอย่างง่าย ๆ บริเวณบ้านห้วยบง ตําบลส้มป่อย อําเภอจัตุรัส พี่น้องอาศัยอยู่ตรงนั้นมาเป็นเวลากว่า ๑๐๐ ปี แต่เอกสารสิทธิหรือกรรมสิทธิ์ ในที่ดินทํากินยังไม่มี สอบถามไปสอบถามมาเขาบอกเป็นที่ดินที่ต้องถูกกันเป็นที่เขตของ ที่สาธารณประโยชน์ ซึ่งพี่น้องที่อายุมากกว่า ๖๐ ปีขึ้นไปก็ยืนยันค่ะท่านประธานว่าอยู่ตรงนี้ บริเวณนี้ทํามาหากินกันที่บริเวณนี้มาเป็นเวลาตั้งแต่รุ่นพ่อรุ่นแม่ ถ้าพี่น้องที่บอกกับดิฉันอายุ ๖๐ ปี รุ่นพ่อรุ่นแม่ก็น่าจะเกิน ๑๐๐ ปีขึ้นไป ก็ต้องเรียนว่าเขาเกิดปัญหาค่อนข้างเยอะ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องเมื่อทางราชการมีโครงการประกันรายได้อย่างครั้งที่ผ่านมา พี่น้องที่ไม่มี เอกสารไปยืนยันว่ามีกรรมสิทธิ์ในที่ดินทํากิน ปลูกข้าวก็จริงค่ะแต่ไม่สามารถเอาข้าวที่ได้ ไปร่วมโครงการประกันรายได้ได้เนื่องจากไม่มีเอกสารสิทธิ พี่น้องเขาก็สอบถามมาว่า ทําอย่างไรเขาจะได้สิทธิแบบที่พี่น้องเกษตรกรคนอื่นได้รับบ้าง ซึ่งปัญหามันไม่ได้อยู่ที่เขา ไม่มีผลผลิต แต่ปัญหามันอยู่ที่เขาไม่มีกรรมสิทธิ์หรือเอกสารสิทธิไปยืนยันในความเป็น เจ้าของของที่ดิน หรือแม้แต่การที่จะได้รับเงินชดเชย อย่างตอนนี้จังหวัดชัยภูมิของดิฉันนี่ เกิดปัญหาน้ําท่วม พี่น้องก็บอกว่าครั้งที่ผ่านมาน้ําท่วมพืชไร่นาเสียหาย เงินที่จะมาชดเชย ก็ไม่ได้รับเนื่องจากไม่มีเอกสารสิทธิ ก็เกิดปัญหาขึ้นค่ะ เพราะพี่น้องเกษตรกรต้องไปกู้ยืมเงิน จากไม่ว่าจะเป็นเอกชนหรือว่าธนาคารของรัฐ เพื่อมาลงทุนในการที่จะดําเนินการประกอบ อาชีพคือปลูกพืช ไม่ว่าจะเป็นข้าว มันสําปะหลัง อ้อย หรือว่าข้าวโพด แต่ว่าเมื่อถูกน้ําท่วม แล้วปัญหาที่ตามมาก็คือไม่สามารถที่จะเอาผลผลิตที่ไม่ได้รับที่ลงทุนลงแรงไปนี่ค่ะ ไปยื่นเรียกรับความเสียหายที่ภาครัฐบาลหรือราชการจะชดเชยให้กับพี่น้องเกษตรกรได้ คือทําให้เขาเกิดความเหลื่อมล้ําทางสังคมค่ะ ทําให้ความเป็นอยู่ของพี่น้องประชาชน ซึ่งต้องบอกว่ายากจนอยู่แล้วนี่ค่ะท่านประธาน ยิ่งต้องบอกว่ายากจนลงไปอีก เนื่องจาก ลงทุนไปแล้วไม่ได้ผลผลิตเต็มเม็ดเต็มหน่วยก็เนื่องมาจากขาดเอกสารสิทธิ หรือแม้แต่การที่ พี่น้องประชาชนตอนนี้มีรกรากบ้านอยู่ที่แถวเขตแนวของป่าสงวน ซึ่งตอนนี้ป่าบริเวณนั้น อาจจะไม่ใช่ป่าสงวนแล้วค่ะ ก็ต้องมีการปรับปรุงแก้ไข เนื่องจากประชาชนเข้าไปอยู่อาศัย กันมาเป็นเวลาหลายสิบปี สภาพป่าก็เสื่อมโทรมไปซึ่งไม่น่าจะเป็นป่าแล้ว ตรงนี้ก็น่าจะมี การแก้ไขปรับปรุงเป็นการออกเอกสารสิทธิ

โดยรวมแล้วดิฉันคิดว่าถ้าวันนี้สภาผู้แทนราษฎรของเราจะเห็นประโยชน์ของ พี่น้องประชาชนผู้ประกอบอาชีพเกษตรกรและผู้ที่ยังไม่มีที่ดินทํากิน โดยการตั้ง คณะกรรมาธิการเพื่อไปศึกษาเกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน และการเร่งรัดการออก กรรมสิทธิ์เอกสารสิทธิที่ดินและกฎหมายที่เกี่ยวข้องให้พี่น้องประชาชนผู้ที่มีปัญหา ในเรื่องกรรมสิทธิ์ของที่ดินได้รับอานิสงส์ตรงนี้ก็จะเป็นผลดี และที่สําคัญหากเมื่อตั้ง คณะกรรมาธิการแล้ว ดิฉันคิดว่าต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังทางรัฐบาลค่ะ เมื่อคณะกรรมาธิการที่เราตั้งขึ้นมามีข้อสังเกตอย่างไร ก็อยากจะขอท่านประธานผ่านไปยัง รัฐบาลให้ช่วยนําข้อสังเกตนี้ไปดําเนินการแก้ไขอย่างที่ควรจะได้รับประโยชน์กับ พี่น้องประชาชนค่ะ ที่ดิฉันกล่าวมาทั้งหมดดิฉันก็เห็นด้วยกับการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากินค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ต่อประเด็นการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เรื่องการแก้ไขปัญหาเรื่องที่ทํากินของพี่น้องประชาชน มันเป็นปัญหาหลัก แทบจะกล่าวได้ว่า เป็นตํานานในการทํางานของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทุกสมัยนะครับท่านประธานครับ ตั้งแต่ผมเป็นผู้แทนราษฎรปี ๒๕๓๑ ก็มีคณะกรรมาธิการวิสามัญตั้งกันมาทุกสมัยนะครับ แล้วท่านชุมพล ศิลปอาชา ก็ทราบ ภาระแบบนี้ก็แปลว่าการที่จะแก้ไขปัญหาของประชาชน แม้นว่าจะมีรัฐบาลในระบอบประชาธิปไตยต่อยุคแล้วยุคเล่าก็ยังไม่ได้สัมฤทธิ์ตามเจตจํานง เพราะเรื่องของที่ดินนี่เป็นเรื่องของคนจนครับท่านประธานครับ สมัย ฯพณฯ สมัคร สุนทรเวช เป็นนายกรัฐมนตรี เข้ามานี่ก็ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ แย่งกันเป็นหมดเหมือนเดี๋ยวนี้นะครับ ทุกพรรคแย่งกัน อยากเป็น อยากแก้ปัญหา นี่กําลังเจรจาเรื่องจํานวนกรรมาธิการกันอยู่ มุมโน้นนะครับ ให้ลงตัว ข้อสําคัญครับท่านประธานครับ ได้ศึกษาเรื่องอะไร ๆ แล้วนี่ต้องมา ปฏิบัติให้เป็นจริงเสียสําหรับประชาชน ผมก็เสียดายสมัยท่านสมัครมีกรรมาธิการวิสามัญ ผมนี่อาวุโสมาก ๆ ก็ไม่ได้เป็นนะครับ ให้รุ่นน้อง ๆ เป็น เขาก็ตั้งให้ไปเป็นประธาน คณะอนุกรรมาธิการศึกษาภาคอีสาน ไปจังหวัดไหนมีแต่ผ้าขาวม้าแล้วพานบายสีเต็มหมด ขอให้แก้ปัญหาให้พี่น้องคนจนในภาคอีสาน ผมจําได้ว่าผมไปที่สกลนครนี่ ส.ส. นิยม เวชกามา คุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤ ๅชัย นี่เดือดร้อนนะครับ ที่ดินรอบหนองหาน ประมาณ ๑๐๐,๐๐๐ ไร่ ปรากฏว่าไปทับที่นาของราษฎร ๕๐,๐๐๐-๖๐,๐๐๐ ไร่ วันนี้นะครับยังมีปัญหานี้อยู่ เขาทําไร่ทํานาเยอะแยะหมด แต่ว่าก็ไม่ได้มีการตรวจสอบเขต ออกรังวัดแก้ปัญหาให้กับ ประชาชน ศึกษาแล้วก็แล้วนะครับ ผมอยากกราบเรียนว่าป่าสงวนดงหมู นิคมทหารผ่านศึก รอยต่อระหว่างจังหวัดมุกดาหารของท่าน ส.ส. บุญฐิน ที่อภิปรายไปเมื่อกี้นี้นะครับ ของคุณอนุรักษ์ ตั้งปณิธานนท์ เป็นพี่น้องทหารที่ปลดประจําการแล้วมาได้รับการจัดสรรทํา เขาก็อยากได้เอกสารสิทธิ ผมไปนี่ก็พวงมาลัยผ้าขาวม้าเต็มละครับ มาคอยต้อนรับเยอะแยะหมด ผมก็หวังว่าเขาจะได้เอกสารสิทธิในเรื่องที่ดินตามเจตจํานงไป ๆ มา ๆ กรมป่าไม้เป็นเจ้าของ ที่ดินเหล่านี้เพราะเป็นป่าสงวนเสื่อมโทรม ไม่ได้เป็นป่าหรอกครับ แต่ยังรักษาอยู่ไม่ยอม ส่งมอบพื้นที่เหล่านี้เพื่อไปออกเอกสารสิทธิให้กับประชาชน ผมต้องกราบเรียนว่านี่คือ ความจําเป็น ความต้องการมาอีกรอบหนึ่ง พอจบสมัยนี้คุณศุภชัย โพธิ์สุ เป็นประธาน พิมพ์หนังสือเล่มใหญ่สวยมาก เสนอสภาก่อนปิดสมัยประชุม ผมยังคิดว่าน่าจะจบแล้ว ตํานานในสมัยนี้ ก็ปรากฏว่าต่อมาสภาตั้งอีกคณะหนึ่งขึ้นมาอีกศึกษาเรื่องจะแก้กฎหมาย เกี่ยวกับที่ดิน แล้วก็ให้ผู้แทนราษฎรไปยกร่างเหมือนกันหมดนะครับทุกพรรคการเมือง เอาเข้าสภา ขอยกเลิกกฎหมายที่เป็นอุปสรรคเกี่ยวกับที่ที่ประชาชนอยู่อาศัย รัฐบาล ในขณะที่ยังไม่ได้ก่อร่างสร้างตัวก็รับไปพิจารณาก่อนรับหลักการ ๖๐ วัน ไป ๆ มา ๆ ถึงเวลา ๖๐ วัน ฯพณฯ ที่รับผิดชอบงานที่ดินของรัฐบาล ฯพณฯ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ก็เสนอ กฎหมายเข้ามาใหม่เลย ประกบกับกฎหมาย ๙ ฉบับของ ส.ส. เป็นพระราชบัญญัติ เขาเรียกว่า การจัดการที่ดินแบบบูรณาการ เอาที่ดินที่มีปัญหาทั้งหมดแล้วก็มาให้มี คณะกรรมการระดับชาติ เป็นพระราชบัญญัติฉบับแรกที่เข้ามาบอกว่าต้องมี ท่านนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีเป็นประธานคณะกรรมการนี้ แล้วมีปลัดสํานักนายกรัฐมนตรีเป็นเลขานุการ ผมก็ทักท้วงไว้ว่าที่ดินนี่มันเข้ามาทําเนียบแล้ว แต่ว่าเมื่อเสียงส่วนใหญ่เป็นแบบนั้นก็ยังเป็นช่องทางที่จะแก้ปัญหา เพราะไปถึง คณะกรรมการระดับจังหวัด ก็มีผู้ว่าราชการจังหวัด มีที่ดินจังหวัด มีนายก อบจ. มีนายกท้องถิ่น มีนายอําเภอมาเป็นกรรมการเพื่อที่จะดูสิว่าที่ดินแปลงไหนที่จะออกสิทธิ เอกสารสิทธิให้กับประชาชน ท่านประธานครับ ถ้าจะศึกษาอีกนี่ ผมเห็นด้วยกับหลายคนไม่ต้องไปดูใหม่ เล่มหนา ๆ ๓-๔ เล่มน่ะเอามาบูรณาการกันเสีย แล้วก็ไปเร่งรัดกฎหมายที่มันมาถึงสภา แล้วพากันไม่รับการแก้ไขของวุฒิสภาที่เขาแก้จาก ปลัดสํานักนายกรัฐมนตรีมาเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเป็นเลขานุการ มันถูกแล้ว เพราะปัญหาที่ดินมันอยู่ชนบท อยู่อําเภอ อยู่จังหวัด ไม่ได้อยู่ในกรุงเทพฯ ก็ชอบที่วุฒิสภา จะเห็นแบบนั้น แต่เสียดายว่าผมโหวตแพ้นะครับ ผมโหวตแพ้ ผมอยากให้กฎหมายฉบับนั้น ออกมามีผลบังคับใช้ วุฒิสภาแก้อะไรบ้างก็ยอมรับกันเสีย แต่ว่าโดยกระบวนการพิจารณา ท่านประธานครับ ผมอภิปรายวันนี้เนื่องจากอยากจะเห็น พ.ร.บ. ฉบับนี้แหละที่ฝ่ายค้าน หวังนักหวังหนาว่าจะเอาออกมาในการแก้ปัญหาที่ดิน วันนี้พวกผมมาเป็นรัฐบาล ก็อยากจะ ถึงยุคว่าเดินผ่านยุคศึกษาแล้วไม่ได้ทําอะไร เอาเรื่องที่มันพอทําได้มาพิจารณา โดยไม่ได้มี ความวิตกกังวลว่ากฎหมายฉบับนี้เป็นของฝ่ายค้านจะได้หน้า หรือฝ่ายรัฐบาลจะไม่ได้ แต่ว่า ประชาชนได้ประโยชน์นี่อย่าเลือก ผมมีความเห็นแบบนั้นนะครับ อะไรที่จะต้องแก้เพิ่มเติม สภาก็ตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันกับวุฒิสภา วันนี้จะต้องตั้ง ๑๒ : ๑๒ ถ้าเอาเข้ามายืนยัน แล้ว ๑๒ ฝ่ายสภาก็พวกผมมากกว่าอยู่แล้ว ฝ่ายค้านก็น้อยลงหน่อย ๑๒ เพราะฉะนั้น เสียงส่วนใหญ่ก็จะอยู่ที่ฝ่ายรัฐบาล อยากจะแก้ปรับตรงไหนก็ปรับเสียให้เหมาะสม เป็นประโยชน์กับประชาชน ใช้เวลาที่จะทําเรื่องนี้ ๓ เดือน ๖ เดือนแล้วจบ เราจะได้พูดเรื่องน้ํา ซึ่งยังไม่ได้ทําเรื่องกฎหมาย ทําเรื่องงบประมาณเยอะแยะ ท่านประธานครับ ผมอยากให้มี การแก้อย่างจริงจัง เราจะสร้างประวัติศาสตร์อย่างใหม่ให้กับสภาว่า เราจริงใจหรือเปล่าที่จะ แก้ปัญหาให้กับประชาชน ผมฟังฝ่ายค้านอภิปรายตอนท้าย ๆ ของสัปดาห์ที่แล้ว มันอยู่ที่ ความจริงใจของนักการเมืองว่าเราจะแก้ปัญหาให้ประชาชนหรือจะเอาเครื่องมือเครื่องไม้ ต่าง ๆ ไปอยู่ในมือของฝ่ายประจําเขา ฝ่ายปลัดกระทรวงต่าง ๆ เขาก็รักษาหมดแล้วครับ ท่านประธานครับ อย่าคุยกันนะครับ ใช้ข้อบังคับโดยเคร่งครัดนะครับ ผมว่าตรงนี้เพื่อที่จะให้ เห็นว่าจิตใจของพวกผมอยากจะแก้ปัญหาที่ดินให้กับชาวบ้าน อย่าหลอกอย่าหลอนกัน อะไรที่พอทําเอาขึ้นมาเลย ขึ้นมาแล้วก็โดยหลักการแล้วเมื่อมีคณะกรรมาธิการร่วมกัน ในกฎหมายจัดรูปที่ดินที่ฝ่ายค้านเคยเสนอไว้ วันนี้ก็จะเป็นกฎหมายของรัฐบาลที่จะออก ในสมัย ฯพณฯ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นี่แหละครับ ออกมาในฉบับนี้ แก้อะไรได้ก็ปรับ ปรับ ปรับ แล้วก็ใส่ แล้วก็ไปขอความร่วมไม้ร่วมมือจากวุฒิสภาว่า เมื่อแก้ร่วมกันแล้วว่าต่างคน ต่างทั้ง ๒ สภาเห็นชอบ มันก็ไปแล้วความสุขก็จะกลับมาหาประชาชน ท่านประธานครับ สมัย ฯพณฯ ทักษิณบอกไว้ว่าเอกสารสิทธิพิชิตความยากจน มันอเนกอนันต์ในเรื่องที่จะทํา คุณประโยชน์ต่อประชาชน ผมว่าวันนี้น่าจะยุติเรื่องกรรมาธิการเพื่อศึกษา แล้วก็ไม่ควร จะเกิน ๖๐ วัน อย่ามาขอต่ออีกนะครับ เมื่อก่อนต่อแล้ว ต่อแล้ว ต่อแล้ว คราวนี้เป็น สัจจะวาจากันอยู่กลางนี้ว่า ๖๐ วันนี่คุณต้องเสร็จ แล้วก็เอากฎหมายออกมา ผมทําหน้าที่ เป็นวิปรัฐบาลก็ยืนยันกฎหมายฉบับนี้ เสนอท่านนายกรัฐมนตรีไป เพื่อให้ท่านนายกรัฐมนตรี เห็นชอบ แต่ท่านประธานครับ ความคิดของพวกเรานี่อาจจะต่างกับฝ่ายประจําเขานะครับ ฝ่ายประจําบอกถ้าออกพระราชบัญญัติฉบับนี้แล้วจะขัดข้องตรงนี้ ผิดตรงนั้น ทําให้เขา ขัดข้อง ไม่ค่อยอยากเห็นด้วยละครับ แต่ว่าถ้านักการเมืองเรามองประโยชน์ประชาชน เดินไปข้างหน้าเลยครับ ไปสู่การแก้ปัญหาประชาชน เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าควรที่จะใช้เวลา ตามกรอบที่เหมาะสม แล้วก็ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ อย่าไปตั้งอนุกรรมาธิการ อนุกรรมาธิการอีกมันเยอะไปนะครับ เอารายงานศึกษาของ ๓ คณะกรรมาธิการที่มีอยู่แล้ว สรุปแล้วก็เสนอสภา จะเป็นประโยชน์ในการแก้ปัญหา ผมหวังว่าจะทําหน้าที่ในการเห็นชอบ แนวทางแก้ปัญหาโดยเห็นชอบตามกฎหมายในการแก้ไขปัญหาที่ดินที่ทํากินของประชาชน ผู้ยากไร้เป็นครั้งสุดท้ายนะครับ ไม่อยากให้มาอีก ขอให้ไป ไปข้างหน้าไปทําเรื่องอื่น ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านอนันต์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม อนันต์ ลิมปคุปตถาวร พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ กระผมนั้นขอสนับสนุนแล้วก็เห็นด้วยกับการตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญในการแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน แล้วก็รวมทั้งการออกเอกสารสิทธิ ในที่ดินแล้วก็ป่าไม้ กระผมก็อยู่ในพื้นที่ที่เป็นพื้นที่ป่าสงวนเดิม ซึ่งก็ได้รับการตราหน้าว่าเป็น เหมือนกับเป็นผู้บุกรุกป่าสงวน จนกระทั่งมีการเรียกร้องเมื่อปี ๒๕๓๓ จนต่อเนื่องมาถึง ปี ๒๕๓๕ เรื่องป่าสงวนนี้จึงได้มีหน่วยงานของ ส.ป.ก. เข้าไปดําเนินการ แต่ขณะเดียวกัน ปัญหาเอกสารสิทธิก็คือปัญหาที่พี่น้องประชาชนนั้นเรียกร้องแล้วก็อยากได้มานาน การได้ เอกสารสิทธิ ส.ป.ก. ซึ่งจริง ๆ แล้วก็ไม่ใช่กรรมสิทธิ์ของประชาชนเป็นการเรียกว่ายอมให้ ประชาชนนั้นครอบครองบางส่วน แต่ที่กระผมอยากจะกราบเรียนกับท่านประธาน เพื่อที่จะ สนับสนุนให้การตั้งคณะกรรมาธิการนั้นเป็นประโยชน์ที่แท้จริงให้กับพี่น้องประชาชน นั่นก็คือเรื่องที่พี่น้องประชาชนนั้นมีที่อยู่อาศัย เรียกว่าทั้งอําเภอแล้วก็หลายอําเภอครับ โดยเฉพาะในเขตเลือกตั้งชัยภูมิ เขต ๔ ของกระผมนั้น ๓ อําเภอไม่มีเอกสารสิทธิที่จะทําให้ พี่น้องประชาชนนั้นสามารถจะใช้เอกสารสิทธินั้นทําประโยชน์ให้กับตนเองนะครับ แล้วก็รวมทั้งรัฐก็ไม่ได้ประโยชน์อันใดจากการที่ประชาชนมีแต่ที่อยู่อาศัยและในพื้นที่ ที่อยู่อาศัยนั้นก็ไม่มีเอกสารสิทธิใด ๆ ซึ่งตรงนี้ผมก็เชื่อเหลือเกินว่ามีลักษณะอย่างนี้ ทั้งประเทศ กระผมนั้นตั้งแต่ที่ยังไม่ได้เข้ามาเป็นผู้แทนราษฎรนั้น เราก็ได้ติดตาม การทํางานของสภาผู้แทนราษฎร ก็เห็นว่าในทุกสมัยทําท่าเหมือนกับว่าประชาชนนั้น จะได้รับเอกสารสิทธิ แต่จนแล้วจนรอดนะครับ ก็จนกระทั่งมาถึงปัจจุบันนี้ ผมมีโอกาสได้เข้ามา เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กระผมก็หวังเป็นอย่างยิ่งเหมือนกับที่ท่านไพจิตพูด เมื่อสักครู่นี้นะครับ เรื่องเอกสารสิทธินั้นเป็นเรื่องของคนยากคนจนแล้วก็เป็นเรื่องที่พูดกัน คล้าย ๆ กับว่าเป็นเรื่องยาหอมที่จะทําให้ประชาชนนั้นเกิดความหวัง แต่ครั้งนี้ที่ชื่นชมก็คือว่า ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายค้านและรวมทั้งฝ่ายรัฐบาลทุกคนเห็นตรงกัน ทุกคนเห็นด้วยกันนะครับ หวังว่าประเทศเรานั้นจะสามารถขับเคลื่อนประเทศชาติของเรา โดยเฉพาะคนยากคนจนนั้น สามารถที่จะมีเอกสารสิทธิ แล้วก็สามารถที่จะทําให้พื้นที่ดิน ไม่ว่าจะเป็นที่อยู่อาศัย แล้วก็พื้นที่อื่นที่ตนเองนั้นทํามาหากินมานาน เฉพาะอําเภอเทพสถิต อําเภอหนองบัวระเหว ที่กระผมเป็นผู้แทนราษฎรอยู่ในเขตพื้นที่นั้น จริง ๆ แล้วคนเหล่านี้เป็นคนดั้งเดิม เรียกว่า เป็นคนพื้นถิ่นจริง ๆ เป็นส่วนใหญ่ ก็คือชาวญัฮกุร หรือที่พี่น้องคนดงนั้นเขาจะเรียกตัวเองว่า เป็นคนดง เพราะฉะนั้นคนเหล่านี้จากการที่ได้สืบค้น คนเหล่านี้มีประวัติความเป็นอยู่ ไม่ใช่ว่าโยกย้ายถิ่นฐานมาจากที่ใดครับ เป็นคนพื้นที่ที่อยู่กับที่ดินตรงนี้มานานแสนนาน จากการสืบค้นนั้นเป็นมอญสมัยทวาราวดี เขามีภาษาพูด ภาษาถิ่น ภาษาของเขาเองนะครับ ก็เป็นเครื่องยืนยันว่าพื้นที่ที่ถูกตราหน้าว่าเป็นป่าสงวนนั้น จริง ๆ แล้วกฎหมายป่าสงวนนั้น ไปทับที่ราษฎรเหล่านี้ต่างหากนะครับ เพราะฉะนั้นมาถึงวันนี้แล้วขอสนับสนุนครับ ให้สภาแห่งนี้ได้กรุณาตั้งคณะกรรมาธิการและแก้ไขปัญหาเรื่องที่ดิน และโดยเฉพาะเรื่อง การออกเอกสารสิทธิ รวมทั้งเอกสารสิทธิในที่อยู่อาศัยนะครับ ซึ่งทั้ง ๓ อําเภอที่กระผม เป็นตัวแทนอยู่นั้นก็คือ ทั้งอําเภอเทพสถิต อําเภอหนองบัวระเหว แล้วก็อําเภอซับใหญ่ แล้วก็มีพื้นที่ดินที่ยังไม่ได้มีการออกเอกสารสิทธิคืออําเภอบําเหน็จณรงค์ ก็เห็นด้วยกับการตั้ง คณะกรรมาธิการ ก็หวังเป็นอย่างยิ่งว่าการดําเนินงานทางสภา โดยความร่วมมือนะครับ ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาลในครั้งนี้จะเป็นประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง สักทีครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่าน เมื่อกี้ ท่านวัชระหรือเปล่าครับ จะอภิปรายใช่ไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ การที่สภาผู้แทนราษฎรของเราได้กําลังมีการจัดตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไข ปัญหาที่ดินทํากินเพื่อเร่งรัดการออกเอกสารสิทธิที่ดินและกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับที่ดิน ป่าไม้ ตามที่เพื่อนสมาชิกหลายท่านได้เสนอ นําโดยท่านนคร มาฉิม กับคณะ และมีเพื่อน พรรครัฐบาลอีกหลายท่านก็ได้ร่วมกันเสนอนั้น กระผมในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แล้วมาเป็น ส.ส. เนื่องจากท่านสุวโรช พะลัง ท่านได้ถึงแก่อนิจกรรม การถึงแก่อนิจกรรม ของท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง ในขณะที่กําลังมีการรณรงค์หาเสียงเลือกตั้งทําให้กระผม ได้เลื่อนลําดับมาเป็น ส.ส. คือสรุปง่าย ๆ ว่าถ้าท่านสุวโรช พะลัง ไม่ขึ้นสวรรค์ผมก็ ไม่มีโอกาสมาเป็น ส.ส. ด้านหนึ่งที่ผมจะต้องสืบทอดเจตนารมณ์ท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง อีกด้านหนึ่งผมก็ต้องขอขอบคุณกรรมการบริหารพรรคซึ่งได้ให้กระผมมาลงแบบบัญชีรายชื่อ ซึ่งถือว่าเป็น ส.ส. ต้องทําหน้าที่เพื่อพี่น้องประชาชนทั้งประเทศ ไม่ใช่ ส.ส. เขตใดเขตหนึ่ง อีกต่อไป ท่านประธานครับ ท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง สมัยเมื่อมีชีวิตอยู่ได้เป็นผู้ริเริ่มการตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ และได้เป็นประธานศึกษาในเรื่องนี้จนกระทั่งสรุปออกมา เป็นรูปเล่ม ท่านประธานครับ ท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง ได้เห็นอกเห็นใจพี่น้องประชาชน ที่อาศัยอยู่ตามป่าเขา ตามพื้นที่ต่าง ๆ ทั่วประเทศซึ่งอาศัยอยู่ในที่ที่ไม่มีเอกสารสิทธิ ไม่ว่าที่ดินดังกล่าวนั้นจะเป็นที่ซึ่งทางราชการออกมาประกาศทับที่ดินของชาวบ้าน หรือจะเป็นที่ในกรณีต่าง ๆ หลายกรณี แต่สรุปได้ว่าที่ดินดังกล่าวนั้นพี่น้องประชาชน ได้ไปทําไร่ ทําสวน ไปอาศัยอยู่ แล้วต่อมาทางราชการก็ได้ประกาศสิทธิครอบครองที่ดินตรงนั้น ท่านประธานครับ ทําให้พี่น้องประชาชนจํานวนนับล้านคนทั่วประเทศในทุกภูมิภาคของ ประเทศไทยได้รับความเดือดร้อน แม้นว่าบางแห่งจะเป็นที่ดินที่ซึ่งทางราชการประกาศ เป็นเขตป่าสงวนไว้ก่อนแต่ต่อมาก็กลับกลายเป็นป่าสงวนที่เสื่อมโทรมและไม่มีสภาพ เป็นป่าอีกต่อไป ซึ่งพี่น้องประชาชนได้อาศัยอยู่ในบริเวณดังกล่าวนั้นมาเป็นระยะเวลา นานนับ ๑๐ ปี ๒๐ ปี ๓๐ ปี ๔๐ ปีก็มี ท่านประธานที่เคารพ ในเขตจังหวัดพะเยา บ้านท่านประธานก็มี หรือแม้แต่อําเภอวังน้ําเขียว จังหวัดนครราชสีมาก็มี ผมในฐานะที่ต้อง ตระเวนไปทั่วทั้งประเทศ ผมได้เห็นถึงความทุกข์ร้อนความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ในขณะเดียวกันทางราชการก็อ้างบังคับ อ้างกฎหมายมาบังคับ อ้างกฎหมายเป็นหลักโดยไม่คํานึงถึงสภาพความเป็นจริง ท่านประธานครับ พระอาจารย์กัณหา สุขกาโม เจ้าอาวาสที่วัดทางเข้าเขาแผงม้า บริเวณจังหวัดนครราชสีมา พระอาจารย์กัณหา สุขกาโม ได้ฝากผมให้มาพูดในสภาผู้แทนราษฎรว่าให้เพื่อนสมาชิกได้เห็นอกเห็นใจ พี่น้องคนยากคนจน ซึ่งเป็นคนยากคนจนที่แท้จริง ขอให้คนยากคนจนมีโอกาสลืมตาอ้าปาก ขอให้พี่น้องคนจนมีโอกาสได้เป็นเจ้าของกรรมสิทธิ์เอกสารสิทธิในที่ดิน ทัศนะจาก พระอาจารย์กัณหา สุขกาโม ท่านฝากกราบเรียนท่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิกที่เคารพ ทุกท่านเพื่อได้โปรดรับทราบว่า พระรูปหนึ่งที่อยู่ที่นั่นเป็นเจ้าอาวาสท่านอยากจะเห็น ส.ป.ก. อยากจะเห็น ภ.บ.ท. ๕ ทั้ง ๒ ใบนี้เป็นโฉนด ให้ชาวบ้านได้ไปกู้เงินกับธนาคารได้ ให้ชาวบ้าน ได้ไปทําประโยชน์ได้ เป็นทรัพย์สินที่มีมูลค่าขึ้นมา นั่นก็คือทัศนะจากพระองค์หนึ่ง เพื่อนสมาชิกบางท่านอาจจะไม่เห็นด้วยก็ไม่เป็นไร แต่ผมถือว่าเมื่อผมได้รับปากพระว่า จะมาพูดให้ในสภาผู้แทนราษฎร ผมก็มาพูดให้ตามที่ได้รับปากพระอาจารย์กัณหา สุขกาโม ไว้ เนื่องจากท่านต้องการที่จะเห็นเอกสารของทางราชการเหล่านั้นได้เป็นโฉนด เป็น น.ส. ๓ ซึ่งประชาชนสามารถที่จะเอาไปใช้ประโยชน์ทางเศรษฐกิจได้อย่างแท้จริง ท่านประธานครับ จากการที่ผมไปทางภาคอีสาน ซึ่งผู้ใหญ่สั่งให้ผมไป แล้วผมก็ได้พบกับพี่น้องเกษตรกร ๔ ภาค คือกลุ่มพี่น้องเกษตรกรสภาประชาชน ๔ ภาค ที่อําเภอเมือง จังหวัดอุบลราชธานี พี่น้องที่นั่นก็ไปปลูกกระต๊อบอยู่ตามที่ของทางราชการที่มีการยึดเอาไว้ ซึ่งทางราชการ ยึดเอาไว้จากบริษัทของเอกชน พี่น้องประชาชนซึ่งเป็นเกษตรกรเหล่านั้นก็ต้องการที่ดินทํากิน เพียงคนละไม่มาก เพื่อที่จะประกอบอาชีพทําไร่ ทําสวนได้ เพื่อที่จะอยู่ได้อย่างมีศักดิ์ศรี ในความเป็นมนุษย์ พี่น้องคนจนเหล่านั้นไปสร้างกระต๊อบ สร้างกระท่อมหลังเล็ก ๆ อยู่ เช่นกันครับ ที่ได้มาสร้างกระท่อม กระต๊อบหลังเล็ก ๆ ที่ที่ดินของบริษัทโรงงานทอผ้าแห่งหนึ่ง ที่อําเภอรังสิต จังหวัดปทุมธานี แล้วต่อมาถูกชายฉกรรจ์บุกเข้าไปเผาไปไล่รื้อ เนื่องจากว่า ชายฉกรรจ์คนเหล่านั้นอ้างว่าตนเองมีกรรมสิทธิ์ในที่ดินผืนนั้น ท่านประธานครับ คนจนต้องหนี อย่างหัวซุกหัวซุน หนีอํานาจมืด หนีชายฉกรรจ์ชุดดําเหล่านั้น ท่านประธานครับ นี่ก็เป็น ความขัดแย้งอีกรูปแบบหนึ่งที่เราได้เห็นผ่านสื่อมวลชน แต่ถ้าท่านประธานมีญาติพี่น้อง เป็นคนจน ท่านประธานก็จะทราบว่าปัญหาที่ดินทํากินนั้นเป็นปัญหาใหญ่ของ พี่น้องประชาชนชาวไทยทั้งประเทศ ผมนั้นต้องการให้มีการกระจายการถือครองที่ดิน อย่างเท่าเทียมกัน ไม่ต้องการให้ข้าราชการหรือนักการเมืองไปใช้อิทธิพลเหนือชาวบ้าน เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนที่ไม่มีที่ดินทํากินจริง ๆ ได้มีที่ดิน เพราะบางคนท่านประธานครับ ต้องยอมรับว่าละโมบโลภมาก บางคนก็เห็นแก่ตัวมีแล้วก็อยากมีอีก กระผมในฐานะ ที่เคยไปร่วมกับบัณฑิตโครงการบัณฑิตอาสาของสํานักงานปฏิรูปที่ดิน คือ ส.ป.ก. ซึ่งเคยรับ อาสาสมัครซึ่งเป็นบัณฑิตไปสํารวจที่ดินทํากินของพี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศ โดยเฉพาะ พี่น้องเกษตรกรในโครงการของ ส.ป.ก. ไม่ว่าจะเป็นจังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดลําพูน จังหวัดลําปาง ท่านประธานครับ ความจริงอย่างหนึ่งที่ประสบก็คือว่า คุณสมบัติของ พี่น้องที่ถือครองที่ดินไม่ได้เป็นไปตามกฎหมายปฏิรูปที่ดิน กล่าวคือมีนายทุน มีผู้กํากับ มีนายทหาร ไปถือครองที่ดินแทนพี่น้องเกษตรกรคนยากคนจนเหล่านั้น โดยเฉพาะที่ดิน ผืนงาม ๆ ทั้งหลาย ท่านประธานครับ นี่คือปัญหา เพราะฉะนั้นถ้าเรากระจายไปอย่างนี้ มันก็ไม่ถึงที่ ไม่ถึงมือของพี่น้องคนจนอย่างแท้จริง กล่าวคือคนจนจริง ๆ ต้องการ ที่ดินทํากินจริง ๆ กลับไม่ได้ กลับได้แต่พวกผู้มีอิทธิพลไม่ว่าจะสีไหนก็ตาม ท่านประธานครับ สิ่งนี้ท่านประธานก็รู้ ท่านประธานก็เห็นอยู่เต็มอกในฐานะท่านประธานเป็นผู้แทนราษฎรจากจังหวัดพะเยา ท่านประธานที่เคารพนั่นคือปัญหา และอีกส่วนหนึ่งผู้ที่ต้องการที่ดินทํากินคือเพื่อน ที่เคยเข้าป่าร่วมกับพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยในฐานะผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย

ท่านประธานครับ ถ้ารัฐบาลก่อนเคยสัญญาเอาไว้ว่าจะให้ที่ดินคนละ ๑๕ ไร่ ๓๐ ไร่ เราก็ต้องให้ ไม่ว่ารัฐบาลไหนมาเป็นรัฐบาล เพื่อเยียวยาความยุติธรรมให้กับพี่น้อง ที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมเคยเข้าป่าจับปืนเหล่านั้นให้ได้รับความเป็นธรรมทางเศรษฐกิจ อย่างเท่าเทียมกัน ท่านประธานครับ มีอาจารย์ท่านเสนอแนะมาว่าการที่จะให้พี่น้องประชาชน มีที่ดินทํากิน หรือมีที่อยู่อาศัยกระจายไปทั่วทั้งประเทศ อาจารย์ท่านหนึ่งจากมหาวิทยาลัย รามคําแหงท่านแนะนําว่าใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ทําไมรัฐบาลไม่ตั้งนิคมเป็นนิคม เหมือนกับที่จังหวัดสุราษฎร์ธานีเคยมีนิคมขุนทะเล เป็นนิคมที่ให้ชาวบ้านไปจับกลุ่ม รวมกลุ่มกันแล้วแบ่งที่ดินเป็นสัดส่วน เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนที่ไม่มีที่ดินทํากิน ได้ไปตั้งนิคมเพื่อที่จะดูแลปกครองตนเองให้มีความปลอดภัยและสามารถทําการเกษตรได้ ท่านประธานครับ ที่ดินต่าง ๆ เหล่านี้มีมากมาย ไม่ว่าจะเป็นบ้านปาตอหรู บ้านตันหยงลิมอ อําเภอระแงะ อําเภอธารโต หรือใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านประธานครับ ไม่ว่าจะเป็น จังหวัดนราธิวาส ยะลา ปัตตานี ทั้ง ๓ จังหวัดผมยืนยันว่ายังมีที่ดินรกร้างว่างเปล่า ยังมีที่ดิน ที่รัฐบาลควรไปจัดตั้งนิคมเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนไปทําการเกษตรได้เป็นอย่างดี กระผมจึงขอเสนอแนะไปยังท่านประธานคณะกรรมาธิการที่จะจัดตั้งขึ้นเพื่อที่จะได้มีรูปแบบ ดังกล่าว เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนทั่วทั้งประเทศได้มีโอกาสได้เป็นเจ้าของที่ดินกับเขาบ้าง

ท่านประธานครับ กระผมในฐานะที่มาทําหน้าที่แทนท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง ขอกราบเรียนท่านประธานไปยังประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะจัดตั้งขึ้น ได้โปรด แต่งตั้งกระผมเป็นที่ปรึกษาคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ด้วย เพื่อที่จะได้ไปติดตาม การทํางานของท่าน และตําแหน่งที่ปรึกษาคณะกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ท่านประธาน ก็ทราบไม่มีเบี้ยประชุม ไม่มีเงินเดือน แต่กระผมพร้อมในฐานะที่กระผมมาทําหน้าที่ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแทนท่าน ส.ส. สุวโรช พะลัง ซึ่งเป็นคนที่ริเริ่มการจัดตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญคณะนี้ และกระผมจะต้องติดตามเพื่อที่จะให้การทํางานใน คณะกรรมาธิการคณะนี้ได้บรรลุผลเพื่อวิญญาณของคุณสุวโรช พะลัง และพี่น้องประชาชน ที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมจากการเข้าไปทํากินบนที่ดินต่าง ๆ ทั่วทั้งประเทศ ท่านประธานครับ ผมหวังอย่างยิ่งว่ารัฐบาล โดยเฉพาะรัฐบาลนี้จะกล้าตัดสินใจโดยนําข้อเสนอของ คณะกรรมาธิการวิสามัญไปดําเนินการเพื่อที่จะให้เกิดความยุติธรรมเกิดขึ้นกับผืนแผ่นดินไทย อย่างแท้จริง ขอขอบคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ มีผู้ลงชื่อขออภิปรายประมาณ ๑๐ กว่าท่านนะครับ เพื่อให้การบริหารเวลา เป็นไปได้อย่างเรียบร้อยนั้น ผมจะขอความกรุณาให้ท่านอภิปรายท่านละประมาณ ๑๐ นาที เชิญท่านอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ซึ่งเป็นผู้เสนอ ญัตติในเรื่องของการแก้ไขปัญหาที่ดินและการออกเอกสารสิทธิในที่ดิน ซึ่งในขณะนี้ ต้องยอมรับนะครับว่า ในสภาผู้แทนราษฎรทุกคนได้อภิปรายเห็นด้วยในการที่จะตั้ง คณะกรรมาธิการพิจารณาในส่วนนี้ สําหรับผมอยากจะย้อนนิดหนึ่งว่าร่างพระราชบัญญัติ ในเรื่องของการบริหารจัดการที่ดินของรัฐสืบเนื่องมาจากการที่พรรคพลังประชาชน ในอดีตนั้นได้ตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อพิจารณาศึกษาแก้ปัญหาที่ดินของรัฐมาสมัยหนึ่ง และสมัยที่ ๒ ท่านสุวโรชเป็นประธาน และนี่เป็นสมัยที่ ๓ นับว่าเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ต่อพี่น้องประชาชน ดังนั้นวันนี้ก็อยากจะเท้าความนิดหนึ่งว่าในขณะนี้ร่างพระราชบัญญัติ การบริหารจัดการที่ดินของรัฐ ซึ่งผ่านสภาผู้แทนราษฎร และส่งให้วุฒิสภาได้พิจารณานะครับ ได้แก้ไขมาตรา ๒๑ ในร่างพระราชบัญญัติ การบริหารจัดการที่ดินของรัฐนั้น ในเรื่องของกรรมสิทธิ์ ซึ่งคณะกรรมาธิการวุฒิสภา ได้ตัดกรรมสิทธิ์ในมาตรา ๒๑ นั้น ซึ่งในขณะนั้นซีกผมได้เป็นฝ่ายค้านก็ได้ประสานกับรัฐบาล ซึ่งฝ่ายค้านปัจจุบันนี้นะครับว่าสมควรที่จะตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกัน ก็พอดียุบสภาพอดี ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรี ซึ่งวันนี้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ถือว่าอยู่ใน ครม. ก็อยากจะหยิบยก พ.ร.บ. การบริหารจัดการที่ดินของรัฐขึ้นมาพิจารณาใหม่ เพื่อตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันนะครับ ซึ่งในขณะนี้เป็นความหวังของพี่น้องประชาชนทั่วประเทศที่พี่น้องประชาชนรอคอยการออก เอกสารสิทธินี้ สาระสําคัญท่านประธานครับ สาระสําคัญการที่ทางผู้ว่าราชการจังหวัดได้ไป ตรวจสอบพื้นที่ที่พี่น้องประชาชนได้อยู่อาศัยมา ๕ ปีถึง ๑๐ ปีแล้วนี่ คณะกรรมการก็ส่งให้ ครม. ได้เสนอพิจารณาต่อไป ซึ่งในขณะนี้ผมทราบว่ากฤษฎีกาเป็นฝ่ายให้ความคิดเห็น ต่อรัฐบาลว่ากฎหมายฉบับดังกล่าวนั้นหากออกมานี่จะมีความยุ่งยาก ท่านประธานครับ ผ่านมาถึง ๒ สภาแล้ว ผมคิดว่ากฤษฎีกาก็พิจารณาด้วยกันมาตลอดใช้เวลาถึง ๒-๓ เดือนนะครับ พิจารณารอบคอบแล้ว ทุกส่วนมีทหาร ตํารวจ มีที่ดินราชพัสดุ ทุกส่วน มาร่วมกันพิจารณา สามารถผ่านมาถึงขณะนี้ ก็อยากจะให้ทางรัฐบาลได้ทบทวนนะครับว่า ที่ดินนี่เปรียบเสมือนธนาคารของคนจน ที่คนจนนั้นจะต้องทํากินอยู่ในที่ดินก็เปรียบเสมือน เป็นธนาคารของคนจน ดังนั้นก็อยากจะฝากให้รัฐบาลได้ทบทวนในส่วนนี้นะครับ ผมเห็นด้วย กับท่านไพจิต ศรีวรขาน ได้อภิปรายสนับสนุนร่าง พ.ร.บ. ระเบียบบริหารจัดการที่ดินของรัฐ เข้ามาในสภาผู้แทนราษฎร และอีกส่วนหนึ่งท่านประธานครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดลพบุรี มีพื้นที่หลายประเภทด้วยกันนะครับ โดยเฉพาะพื้นที่เขตทหารจึงมีความสลับซับซ้อนพื้นที่ แนวตะเข็บไม่ชัดเจนในส่วนนี้นะครับ ก็อยากจะให้คณะกรรมาธิการในส่วนนี้ได้พิจารณาถึง แนวเขตที่ชัดเจน ตลอดทั้งที่ดินราชพัสดุก็ดี หรือที่ดินป่าไม้ก็ดี โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ที่ป่าไม้ป่าวังเพลิง ม่วงค่อมก็ดี ซึ่งในขณะนี้ป่าวังเพลิง ม่วงค่อมนั้นทาง ส.ป.ก. เขาได้ไปจัด พื้นที่ให้กับเกษตรกรส่วนหนึ่ง และอีกส่วนหนึ่งนะครับ พื้นที่ป่าชัยบาดาลซึ่งทางกรมป่าไม้ ได้อนุญาตให้เกษตรกรได้เช่าที่ดินตั้งแต่ ๓๐ ปีที่ผ่านมา ซึ่งในขณะนี้ทราบว่ามติ ครม. ในอดีตนั้นได้ผ่านให้ความเห็นชอบที่จะให้เป็น พ.ร.บ. จัดที่ดินเพื่อการครองชีพ พ.ศ. ๒๕๑๑ ดังนั้นก็อยากจะฝากให้ทางรัฐบาลได้เร่งแก้ไขในส่วนนี้นะครับ ให้เร่งให้กับพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะกลุ่มนิคมสร้างตนเอง หรือกลุ่มนิคมชัยบาดาลและลํานารายณ์นะครับ ให้จัดที่ดิน ให้กับเกษตรกรด้วย

และส่วนสุดท้ายนะครับท่านประธานครับ โดยเฉพาะพื้นที่ที่ป่าไม้ก็ดี วันนี้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เมื่อสักครู่ไม่ทราบว่า นั่งอยู่ตรงไหนครับ ก็อยากจะให้ท่านได้ช่วยดูแล โดยเฉพาะอย่างยิ่งพื้นที่ต่าง ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในขณะนี้ที่เป็นข่าวครึกโครมเรื่องวังน้ําเขียว ผมอยากจะให้ลักษณะ ยืดหยุ่นนะครับ โดยเฉพาะผู้ที่ได้ไปก่อสร้างแล้วนี่สามารถที่จะเช่าในที่ดินตรงนี้ ผมคิดว่า คนที่ไปลงทุนนั้นอาจจะรู้เท่าไม่ถึงการณ์ คิดว่าหากว่าถ้ารัฐบาลโดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมสามารถที่จะแก้ไขปัญหาในส่วนนี้ได้ ก็อยากจะฝากนะครับ เป็นการยืดหยุ่นเยียวยาทั้งผู้อยู่อาศัยและที่ทํากินมาอยู่นี่ เราก็อยากจะให้อยู่ร่วมกันได้ ดังนั้นก็อยากจะให้ทางรัฐบาลได้เร่งดําเนินการในส่วนนี้ แล้วท้ายสุดในเรื่อง พ.ร.บ. ดังกล่าวนั้นก็อยากจะให้คณะกรรมาธิการได้ศึกษาอย่างแท้จริง โดยเฉพาะอย่างยิ่งการเพิ่มเติมในส่วนต่าง ๆ ที่จะนํากฎหมาย ระเบียบบริหารจัดการที่ดิน เข้าสู่สภาในโอกาสต่อไป ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ต่อไปเป็นท่านจิรายุ ท่านศรัณย์วุฒิ แล้วข้ามมาท่านสุรเชษฐ์นะครับ ท่านมุกดา เตรียมตัวไว้ด้วยครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ญัตติการตั้งกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดิน ผมเห็นดีด้วย เป็นอย่างยิ่งนะครับ แล้วเรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องใหม่ เป็นเรื่องเก่าตั้งแต่ที่เรามีประชาธิปไตย ๗๐ กว่าปีมานี้การแก้ปัญหาที่ดินก็ยังไม่สําเร็จลุล่วง จากที่ผมได้ศึกษาเกี่ยวกับการแก้ปัญหา ที่ดิน

อันดับแรกครับ ท่านประธานครับ รัฐบาลต้องตั้งงบประมาณกันแนวเขตป่า เพราะตอนนี้ทุกวันนี้มีการบุกรุกทุกวินาที ทุกชั่วโมง เนื่องจากว่ารัฐบาลไม่ได้กันแนวเขตป่า มันต้องเป็นความร่วมมือของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมและกรมที่ดิน ทั้ง ๒ หน่วยงานนี้จําเป็นต้องประสานงานกัน แล้วเอางบประมาณจากรัฐบาล ท่านประธานครับ ยิ่งนานวันยิ่งเราไม่ตั้งงบประมาณเพื่อกันแนวเขตป่า พื้นที่ป่าของประเทศก็หดหายไปเรื่อย ๆ แล้วปัญหาที่ดินก็ไม่มีทางจบสิ้น ท่านประธานครับ ทุกวันนี้เจ้าหน้าที่หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กับการกันแนวเขตป่านั้นมีแค่ประมาณ ๒๐ คน ทั้ง ๆ ที่แนวเขตป่านี่เป็นแสน ๆ กิโลเมตร ดังนั้นอยากจะเรียกร้องทางท่านรัฐบาลพรรคเพื่อไทยได้ตั้งงบประมาณขึ้นมาเพื่อกัน แนวเขตป่าทั้งประเทศ ประมาณแล้วก็ไม่ถึง ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท การแก้ปัญหาที่ดินก็จะได้ เริ่มต้น ท่านประธานครับ นอกจากงบประมาณแล้ว การอบรมบุคลากรของกรมที่ดินและ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ผมไปดูงบประมาณปีผ่าน ๆ มาแค่ ๔๐ ล้านบาท ท่านรัฐมนตรีท่านก็มาพอดี อย่างไรแล้วผมฝากท่านรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ซึ่งก็เป็นรัฐมนตรีขวัญใจของผมนะครับ ขอให้ท่านได้ตั้งงบประมาณ ปี ๒๕๕๕ ถ้าไม่ทันก็ปี ๒๕๕๖ เพื่อเอาป่าออกจากที่ทํากิน เอาป่าออกจากหมู่บ้านนะครับ

ประการที่ ๒ เรื่องของเอกสารสิทธิ วันนี้ประเทศไทยมีหลายมาตรฐานครับ คนที่มีโฉนดคือเศรษฐีครับ คนที่มีโฉนดของสหกรณ์การเกษตร อันนี้ก็ถูกจํากัดสิทธิลงมา อีกขั้นหนึ่ง คนที่มีโฉนดของ ส.ป.ก. ก็ยิ่งมีคุณค่าน้อยลงไปอีก แล้วใครที่มีสิทธิทํากิน ภ.บ.ท. ๕ อันนี้ไปจํานําจํานองไม่ได้ มีแต่ทํากินอย่างเดียว ยิ่งจนก็ยิ่งไม่มีโอกาสนะครับ แล้วก็ที่ราชพัสดุ ทุกวันนี้ที่ราชพัสดุพี่น้องบุกรุกมาเป็น ๕๐ ปี ๑๐๐ ปี หรือประกาศ เป็นที่ราชพัสดุหลังจากพี่น้องเขาอยู่มานานแล้ว นี่คือปัญหา ผมอยากจะเรียกร้องรัฐบาล ขอให้มีมาตรฐานเดียว คือมี ๑ โฉนดเดียว ท่านประธานครับ วันไหนที่ประเทศไทย มีเอกสารสิทธิเป็นโฉนดอย่างเดียว เมื่อนั้นละครับ คือสัญลักษณ์ของการพัฒนาแล้ว ของประเทศไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ที่เขตเลือกตั้งของผมเป็นป่า เป็นเขา เป็นพื้นที่ สีแดง สีชมพู ทุกวันนี้ก็ยังเป็นพื้นที่ที่อันตรายที่สุด เป็นพื้นที่ยาเสพติดสีแดง เพราะมีรอยเขต ติดต่อกับประเทศลาว ติดต่อกับแม่น้ําโขง ดังนั้นการขนยาเสพติด พื้นที่ที่ติดต่อกับลาว ประมาณ ๑๐๐ กิโลเมตรนั้น ทําให้มีการขนส่งยาเสพติดได้ง่ายดายมาก จะเห็นว่า ช่วงเลือกตั้งนั้นผมไปหาเสียง พอผมเดินแค่ไม่ถึง ๑๐ เมตร เขาก็บอกว่าไม่เลือกคุณหรอก เพราะพรรคคุณปราบปรามยาเสพติด ท่านประธานครับ นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้นในพื้นที่ผม ถ้าเขามีเอกสารสิทธิผมคิดว่าเขาคงไม่ไปค้ายาเสพติด วันนี้อําเภอเวียงแก่น จังหวัดเชียงราย เป็นพื้นที่ซึ่งเป็นหุบเขาเป็นภูเขา เอกสารสิทธิโฉนดมีไม่กี่ใบครับ มีไม่ถึง ๑๐๐ ใบครับ ทั้งอําเภอ ท่านประธานครับ วันนี้เราทํามาหากินลําบากไปกู้หนี้ยืมสินก็ไม่ได้ แล้วข้าวโพดตอนนี้ ก็ราคาถูก เอาไปขายก็กิโลกรัมละ ๔ บาท ขาดทุนยับเยิน ทําให้เขาต้องหันไปพึ่งการค้ายาเสพ ติด ท่านประธานครับ อําเภอเชียงของ อําเภอขุนตาล อําเภอพญาเม็งราย เหมือนกันหมดครับ อําเภอเชียงของติดถนน ๔ เลน ยาวไป ๓๐-๔๐ กิโลเมตร ข้างหนึ่งมีโฉนด อีกข้างหนึ่งไม่มี เอกสารสิทธิ นี่คือ ๒ มาตรฐาน วันที่ ๒๓ ที่จะถึงนี้ผมได้เชิญหน่วยงานของกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กรมที่ดิน ส.ป.ก. และกรมพัฒนาที่ดินไปพูดคุยที่ อําเภอขุนตาลเพื่อแยกแยะปัญหาต่าง ๆ ของ ๔ อําเภอนี้ เพื่อจะได้มาเสนอคณะกรรมาธิการ วิสามัญที่จะตั้งขึ้นในอีกไม่กี่วันนี้ อย่างไรผมก็ให้กําลังใจครับ อยากจะให้การแก้ปัญหาที่ดิน ของประเทศชาติได้จบสิ้นลงโดยเร็ว ก็ฝากท่านรัฐมนตรี อย่างไรก็ตั้งงบกันแนวเขตป่านะครับ เพราะว่าเป็นขั้นต้นขั้นที่ ๑ ที่จะทําให้การแก้ปัญหาที่ดินจบสิ้นได้ครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานอย่าเพิ่งสงสัยครับว่ากรุงเทพมหานครนั้นจะมีที่ดินแล้วก็ไปแก้ไขปัญหาด้านของ พี่น้องที่ไม่มีที่ทํากินหรือไม่นะครับ

อันดับแรก ผมเคยเป็นผู้สื่อข่าวประจําบนเฮลิคอปเตอร์ มา ๔ ปีเต็ม ท่านประธานครับ ทําสกู๊ป (Scoop) ข่าวบ่อยครั้งในเรื่องของการบุกรุกที่ดินทํากิน ของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ภาคเหนือ ภาคเหนือตอนล่าง แล้วก็ภาคอีสานตอนบน รวมทั้ง ตอนกลางด้วยนะครับ ที่ได้เห็นชัดเจนที่ประจักษ์แก่สายตาก็คือว่าไม่มีแนวเขต อย่างที่ท่านพิเชษฐ์ได้พูดถึงจริง ๆ ละครับ เพราะฉะนั้นประชาชนก็ใช้วิธีการเขาเรียกกันว่า ที่ ชนอ. ท่านประธานครับ ที่ ชนอ. แปลตรง ๆ ก็คือที่ชี้นิ้วเอา คือใครอยากจะได้ก็ชี้นิ้วเอา นี่ของฉัน ฉันก็ปักเส้นเลย บางพื้นที่ท่านประธานครับ ก็ไปขึงลวดไว้แล้วก็ปล่อยกระแสไฟฟ้า เลี้ยงวัวครับ ใครเดินไปก็เสี่ยงหน่อย อันนั้นเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเมื่อ ๔-๕ ปีที่แล้วนะครับ แต่ท่านประธานครับในการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญอย่างไรก็เห็นด้วยอยู่แล้วนะครับ แต่ลงรายละเอียดกันให้ลึกครับว่าตกลงแล้วจะแจกใคร ไม่ใช่แจกไปแล้วก็กลายเป็นเศรษฐี เหมือนในอดีตไม่อยากจะให้เกิดขึ้นแบบนั้นนะครับ วกกลับเข้ามาที่กรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ เป็นผู้แทนราษฎรของกรุงเทพมหานคร หลายท่านอาจจะบอกว่า มีด้วยหรือ ผมฉายภาพให้ท่านประธานได้ฟังคร่าว ๆ ก่อนว่ากรุงเทพมหานคร ๑๐ ปีที่ผ่านมา มีพื้นที่อยู่ประมาณ ๑,๕๖๘ ตารางกิโลเมตร ก็หมายความว่าถ้านับรวมแล้ว ท่านประธานครับ ประมาณ ๙๐๐,๐๐๐ ไร่ ที่น่าสนใจต่อไป ท่านประธานครับ ใช้เป็นพื้นที่ที่อยู่อาศัยทั้งหมด ๓๖๖ ตารางกิโลเมตร นับแล้วก็ประมาณสัก ๒๐๐,๐๐๐ ไร่นี่ละครับ เป็นพื้นที่ว่างเปล่าอยู่ ประมาณ ๓๗๘ ตารางกิโลเมตร นับแล้วก็ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ ไร่ สุดท้ายเป็นพื้นที่ เกษตรกรรมอยู่ประมาณ ๓๖๙ ตารางกิโลเมตร นับแล้วก็ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าไร่ ใครบอกว่าคนกรุงเทพมหานครจะได้ทานอาหารบนยอดตึกระฟ้า ไม่เสมอไปหรอกครับ พื้นที่เขตคลองสามวาผมแล้วก็ปริมณฑลมากมายทั้งฝั่งตะวันออกและตะวันตก ฝั่งตะวันตกนั้น อาจจะอยู่แถวฝั่งธนบุรี แถวทุ่งครุ ราษฎร์บูรณะ ก็เป็นพื้นที่ของการทําเกษตรกรรม เหมือนกันนะครับ พื้นที่ฝั่งตะวันออก มีนบุรี คลองสามวา หนองจอก ท่านประธานเชื่อไหมครับ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ของหนองจอก ๗๑ เปอร์เซ็นต์เป็นพื้นที่ทําเกษตรกรรมครับ แล้วปัญหา ต่อไปมีพื้นที่ที่ไม่ได้ใช้งานหรือที่เรียกกันว่าพื้นที่ว่าง ๆ ประมาณ ๕๐๐ ตารางกิโลเมตร ในกรุงเทพมหานคร จากการสํารวจเมื่อสัก ๕ ปีที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเป็นฝั่งตะวันตกและ ฝั่งตะวันออกมีพี่น้องประชาชนไปทําพื้นที่เกษตรกรรม เช่น ปลูกข้าว แล้วนอกจากนี้ก็มี การปลูกกล้วย แล้วก็ทําประเภทแปลงผัก แล้วก็ผลไม้ต่าง ๆ นี่นะครับ ที่น่าสนใจต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ กรุงเทพมหานครเข้าใจว่าเป็นเขตปกครองพิเศษ ผู้ว่าราชการ จังหวัดมาจากการเลือกตั้งก็ว่ากันไปครับ แต่ประเด็นก็คือว่าวันนี้เมืองกรุงเทพมหานครแออัด ยัดเยียดเข้าไปทุกตารางเมตร ไม่ได้พูดถึงตารางกิโลเมตรนะครับ ท่านประธานครับ และที่น่าสนใจคนกรุงเทพมหานครถวิลหาเรื่องของพื้นที่สีเขียว แต่ปรากฏว่าหาไม่ค่อยได้ครับ เพราะฉะนั้นขอให้คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ได้โปรดกรุณาพิจารณาพื้นที่สีเขียวที่กันไว้ ให้กับพี่น้องเกษตรกรที่ทําไร่ทํานาอยู่รอบ ๆ กรุงเทพมหานครครับ และผมเห็นด้วยอย่างยิ่ง เลยครับในการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาของท่านอํานวยนะครับ แต่ได้โปรด พิจารณาในส่วนของภาคเกษตรกรของกรุงเทพมหานครด้วย ขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ ครับ

นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ อุตรดิตถ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุตรดิตถ์ เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ กระผมขออนุญาตใช้สิทธิในฐานะผู้เสนอญัตตินะครับ เนื่องจากว่าผมได้จ่อคิวนานแล้วไปเห็นคิวที่ ๓ แต่กว่าจะถึงผมเป็นคิวที่ ๗ ที่ ๘ ก็ไม่ทราบว่า จัดคิวแล้วมันสับสนอย่างไร ผมอาจจะขอเกินเวลานิดหน่อย แต่คิดว่าจะเป็นประโยชน์กับ สภาและประเทศชาติครับ

ท่านประธานครับ กระผมจะเรียนสรุปเป็นภาพรวมด้วยกัน ๕ ข้ออันที่ ๑ ผมจะพูดถึงเป้าหมายที่ผมต้องอภิปรายมีเป้าหมายอะไรบ้าง อันที่ ๒ ที่มาของปัญหาทั้งหมด นี่เกิดจากอะไร อันที่ ๓ ผลกระทบที่เกิดขึ้นนั้นส่งผลกระทบอย่างไรบ้าง และประการที่ ๔ คือเรื่องการเสนอวิสัยทัศน์ สุดท้ายผมจะบอกถึงแนวทางแก้ไขและผลดีที่จะเกิดขึ้นครับ นี่คือวิธีการนําเสนอของผมครับท่านประธานครับ

ก่อนอื่นผมขอกราบเรียนท่านประธานครับว่าปรัชญาของการแก้ไขนี่ผมมี ปรัชญาว่าอย่างนี้นะครับท่านครับ คนต้องอยู่ร่วมกับป่าอย่างมีความสุขโดยสัมพันธ์กับสังคม เศรษฐกิจ การเมือง ความมั่นคงของประเทศ และสําคัญที่สุดอีกประการหนึ่งคือวันนี้รัฐได้ถือ ที่ดินไว้อย่างมากมายเลย จะทําอย่างไรจะจัดสรรให้ทุกฝ่ายมีความสุข ตรงนี้ก็เป็นส่วนที่ ผมจะกราบเรียนท่านประธานด้วยครับ เรามาดูที่เป้าหมายก่อนครับท่านประธานครับ ผมจะไปค่อนข้างเร็วนิดหนึ่งนะครับคงใช้เวลาไม่มาก

ปัญหาที่สําคัญสุดก็คือ ต้องการแก้ไขความยากจนครับท่านประธาน

เป้าหมายที่ ๒ ก็คือ ต้องการแก้ปัญหาความขัดแย้งการถือครองสิทธิที่ดินของ ป่าและของรัฐครับ

ประการที่ ๓ เลยก็คือ เป็นการขับเคลื่อนเศรษฐกิจ ถ้ามีการจัดสรรออก โฉนดที่ดินได้จะเป็นตัวขับเคลื่อนเศรษฐกิจที่สําคัญ จะส่งผลกับจีดีพี (GDP) อย่างมากเลยครับ ท่านประธานครับ

ประการที่ ๔ เป็นการเพิ่มป่าให้สมบูรณ์อยู่คู่กับการอนุรักษ์ ผมอยากจะ กราบเรียนท่านประธานว่าเลิกพูดได้แล้ว อนุรักษ์ ๆ มันเป็นการทํางานในเชิงถอยหลัง นะครับ ถ้าท่านมีการเพิ่มป่าเข้าไปแล้วมีการคู่กับการอนุรักษ์ อย่างนี้สิครับป่าจะได้เพิ่มขึ้น ซึ่งเดี๋ยวทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมกําลังมีงานเข้าเลยนะครับ เพราะผมจะเสนอแนวคิดให้กระทรวงนี้ด้วยครับ

สุดท้ายเลยจะนําไปสู่การกําหนดเป็นยุทธศาสตร์ การกําหนดเป็นยุทธศาสตร์นั้น อยากจะให้มีเป้าหมายที่ชัดเจนโดยมีการทําบาลานซ์ สกอร์การ์ด (Balance Scorecard) ระหว่างการที่เราจะขับเคลื่อนสิ่งนี้ให้คู่กับสังคมอย่างไร แล้วไปคู่กับการเมืองอย่างไร เศรษฐกิจจะไปร่วมกันอย่างไร และความมั่นคงของชาติจะไปอย่างไร ไม่ใช่ว่าเราจะ เอียงกระเท่เร่ไปข้างหนึ่งข้างใดนะครับท่านประธานครับ

ปัญหาที่เกิดขึ้นครับ ผลจากแผนพัฒนาทั้ง ๑๐ ฉบับที่ล้มเหลวทําให้ ประชาชนมีความยากจนมากขึ้น ที่เรียกว่า รวยกระจุกจนกระจายนี่ละครับ ท่านไปศึกษา ให้ดีนะครับ แผนพัฒนาทั้ง ๑๐ ฉบับไม่มีความชัดเจนในด้านนี้เลย แล้วรัฐบาลที่มาก็มาจาก การเมืองเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาไม่มีความต่อเนื่อง และไม่มีการกําหนดเป็นยุทธศาสตร์ที่ชัดเจน ปัญหานี้จึงเกิดขึ้นอย่างซ้ําซาก

อันที่ ๒ เลยครับ เกิดช่องว่างการกระจายรายได้ ท่านประธานทราบไหมครับ วันนี้แก็พ (Gap) ระหว่างความจนกับความรวยนี่ยิ่งพัฒนาก็ยิ่งห่างขึ้นไปมากทุกที ๆ และผม มั่นใจว่าในช่วงรัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์นี้ด้วยนโยบายที่ท่านมี เขาเรียกว่า การดูแลคนยากคนจน ผมเรียกว่าปัจจัยนิยมนะครับ ไม่ใช่ประชานิยม หลายคนสับสนเข้าใจว่า ประชานิยม ปัจจัยนิยมต่างกับประชานิยมตรงไหนครับท่านประธานครับ ต่างกันตรงที่ว่า ณ วันนี้ ปัจจัย ๑-๔ นี้เรายังได้ไม่ครบนะครับ ถ้าเราใส่ตรงนี้เข้าไปเขายังไม่เรียกประชานิยม เขาเรียกแค่ปัจจัยนิยม ขอให้เข้าใจให้ตรงกันด้วย จะช่วยลดแก็พระหว่างความจนความรวย ได้ครับท่านประธาน

อีกประการหนึ่งนะครับ ปัญหาที่เกิดขึ้นคือว่าประชาชนไม่มีที่ดินทํากิน ที่มี ก็ไม่พอทํากิน และบางคนก็ไม่มีเอกสารสิทธิ ต้องทํากินแบบหลบ ๆ ซ่อน ๆ ลับ ๆ ล่อ ๆ ทําตัวเป็นกบ เป็นเขียด เป็นตั๊กแตน เพราะว่าป่าไม้หรือเจ้าหน้าที่ต้องไปไล่ตะครุบ ไล่จับ อันนี้ก็เป็นข้อจํากัดที่น่าเห็นใจเขามาก

อีกประการหนึ่ง ที่ดินของรัฐถือครองไว้มากเลย แต่ไม่เกิดประโยชน์ใด ๆ ทั้งสิ้นกับประเทศชาติเลยครับ ผมอยากจะฝากว่าตรงนี้น่าพิจารณานะครับ เพื่อน ๆ ได้อภิปรายไปหลายท่านแล้ว ผมคงไม่ลงรายละเอียดครับ

อีกประการหนึ่งนะครับ ที่มาของปัญหา คือขาดการวางผังป่าอย่างเป็นระบบ และวางทั้งประเทศเลย วันนี้เรารู้จักแต่ผังเมือง แต่ไม่มีใครพูดถึงผังป่าเลย สิ่งนี้ต้องพิจารณา ให้ดีนะครับ ผังป่านี่จะเป็นประโยชน์มาก วันนี้ปัญหาที่เกิดขึ้นที่ไม่ได้มีการวางผังป่านั้น เกิดอะไรขึ้นครับ

ประการที่ ๑ เลยครับ ไม่มีแนวเขตที่ชัดเจน วันนี้มีหลายแนวเขตเหลือเกิน แต่ละหน่วยราชการจะถือแต่ละแนวของตัวเองนะครับ และทับกันไปทับกันมา มีปัญหา มากเลย

ประการที่ ๒ เลยครับ ไม่มี บัฟเฟอร์โซน (Buffer zone) ก็คือไม่มีแนวเขต ที่ป้องกันอย่างที่ท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ขออนุญาตพาดพิงถึงท่านนะครับ อันนั้นถูกต้อง เลยครับ ที่อเมริกาเขามีชัดเจนมากและไม่มีการบุกรุกทําลายป่าเลยนะครับ ท่านประธาน อยากให้ลองศึกษาตรงนี้ดู และผลกระทบจากการให้สัมปทาน ผมเรียกว่า สัมปทานตัดไม้ ทําลายป่า ไม่ใช่สัมปทานป่าไม้นะครับ ปรากฏว่าไม่มีระบบ ระเบียบในการดูแลอย่างดี ตัดกันเหี้ยนเต้เลย ที่จริงมันจะต้องเป็นเรื่องของการรู้จักคําว่า สางป่า เขาเรียก สัมปทาน สางป่า น่าจะถูกต้องกว่า คือจะเลือกตัดเฉพาะไม้ใหญ่ ๆ เท่านั้นเอง นี่ตัดหมดเลยนะครับ อันนี้เป็นสิ่งที่ล้มเหลวในอดีตที่ผ่านมา

สุดท้ายก็คือขาดการบูรณาการ ขาดการปลูกป่าเพื่อให้ได้ป่า เพราะวันนี้ ปลูกป่า ปลูกไปปลูกมากลายเป็นได้สวนครับท่านประธานครับ หลายคนไปปลูกป่า ไม่เข้าใจเลยนะครับ ว่าการปลูกป่าต้องทําอย่างไรบ้าง ตรงนี้น่าจะมีระเบียบกฎเกณฑ์ขึ้นมา แนะนําให้ผู้ที่จะเกี่ยวข้องเอาไปแก้ไข

และปัญหาอีกประการหนึ่งนะครับ เป็นปัญหาหัวข้อใหญ่ คือปัญหาการใช้ แผนที่ระวางที่แตกต่างกัน หน่วยงานแต่ละหน่วยงานใช้แผนที่คนละแผนที่ ซึ่งทําให้มีปัญหา สับสนในการปฏิบัติมากเลย แล้วก็ไม่ดูข้อเท็จจริงด้วยเวลาจะขีดป่า ขีดอะไรต่าง ๆ และบางทีนั่งอยู่ในห้องแอร์เย็น ๆ แล้วขีดบนกระดาษเลย อันนี้ก็เป็นปัญหาอุปสรรค ที่ผ่านมา

สุดท้ายก็คือว่ามีดาวเทียมให้ใช้ คือดาวเทียมธีออส (THEOS) นะครับ ซึ่งจะ สามารถเอามากําหนดและทํางานให้ได้อย่างสะดวกและลดค่าใช้จ่ายได้มากเลย แต่ยังไม่ได้ใช้ อย่างเต็มที่ คิดว่าท่านรัฐมนตรีทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมท่านใหม่นี้ท่านเป็น คนเก่งและมีวิสัยทัศน์ ผมคิดว่าท่านน่าจะคิดเรื่องนี้ไว้แล้วด้วยซ้ําไป

และปัญหาสุดท้ายเลยก็คือกฎหมายที่เกี่ยวข้องมีความขัดแย้งกันเองครับ ท่านประธานครับ ขัดแย้งในเจตนารมณ์ตั้งแต่การส่งเสริม การควบคุม การอนุรักษ์ สับสน ไปหมด จะเอาอย่างไรกันแน่ ฝ่ายหนึ่งจะส่งเสริม ฝ่ายหนึ่งจะควบคุม ฝ่ายหนึ่งต้องอนุรักษ์ เห็นไหมครับอันนี้คือเป็นการออกกฎหมายที่ขัดแย้งกัน และการนําไปบังคับใช้ ส่วนใหญ่วันนี้ ท่านประธานทราบไหมครับว่าการบังคับใช้กฎหมายนี้ใช้ได้เฉพาะกับคนยากคนจน และคน ดี ๆ นะครับ คนที่เลว ๆ หรือว่าคนที่มีอิทธิพลนี่เขามีวิธีซิกแซก ยกตัวอย่างง่าย ๆ นะครับ บางคนบุกรุกตีนเขาติดคุกนะครับ ไปอยู่บนยอดเขาบอกว่าขาดเจตนา อย่างนี้ก็มีด้วย ท่านประธานครับ และความขัดแย้งอีกอันหนึ่งก็คือการตีความของหน่วยราชการที่เกี่ยวข้อง ซึ่งต่างคนต่างก็ตีความไปตามที่ตัวถนัดและคิดอยู่ตรงนั้น ในส่วนนี้ทําให้เกิดความสับสน มากเลยท่านประธานครับ

มาดูผลกระทบที่เกิดขึ้นครับท่านประธาน เกิดความขัดแย้งระหว่างรัฐกับ ประชาชนอย่างรุนแรงมากขึ้น และสุดท้ายประชาชนตกเป็นจําเลย อันนี้คือสิ่งที่เกิดขึ้น ตลอดเวลา ประชาชนถูกขับไล่หาว่าบุกรุกป่า ถูกไล่ตะครุบจับเหมือนกับกบ กับเขียดอย่างที่ ผมกราบเรียนท่านประธานเมื่อสักครู่นี้ และวันนี้สังคมก็กล่าวหาว่าประชาชนคนเหล่านี้ บุกรุกทําลายป่า แต่ไม่ดูต้นตอที่เกิดขึ้นเลยว่ามันเกิดจากอะไร แล้วก็ประชาชนส่วนหนึ่งก็ถูก ตัดสินจําคุกนะครับ เฉพาะคนที่อยู่ตีนเขานะครับ ผมย้ํานะครับ บนยอดเขาไม่เป็นอะไร นะครับ

และสุดท้ายเลยครับ ก็คือทํากินไม่ได้ วันนี้คอยหวาดผวาว่า เอ๊ะ ทํากินแล้ว จะถูกจับอย่างไร ผมขออนุญาตยกตัวอย่างในพื้นที่เลือกตั้งของกระผมเลย ที่อําเภอท่าปลา ผมเรียกว่า ท่าปลาระทม ๔๗ ปีที่ผ่านมานี่นะครับ คนท่าปลาเขาบริจาค เขาสละที่ของเขา ที่อุดมสมบูรณ์ให้คนไทยทั้งประเทศไปสร้างเขื่อนสิริกิติ์ แล้วท่านประธานทราบไหมครับว่า ชะตาชีวิตชะตากรรมเขาเกิดอะไรขึ้นครับ ไล่คนเหล่านี้ไปอยู่บนภูเขาหินผุ จัดสรรที่ดินให้เขาคนละ ๑๕ ไร่ ระบบจับสลาก ครอบครัวใหญ่ ๆ สมัยก่อนไม่มียาคุมนี่ครับ คนหนึ่งมีลูก ๑๐ คน ๒๐ คน เป็นครอบครัวใหญ่ อพยพกันมา ๓๐-๔๐ คนในครอบครัว และเกิดอะไรขึ้นครับ ไปจับสลากบ้านแตกสาแหรกขาดแยกกันอยู่หมด กระจัดกระจายหมด ไม่สามารถอยู่รวมกันเป็นครอบครัวใหญ่อย่างที่เคยอยู่มา มิหนําซ้ํา การออกเอกสารสิทธิมีปัญหาครับ วันนี้เชื่อไหมครับ ว่าคนอําเภอท่าปลาที่ว่านี้ จํานวนมาก เลยที่ยังไม่ได้รับเอกสารสิทธินะครับ มีปัญหาเรื่องของป่าไปทับที่นิคมลําน้ําน่าน นี่เกิดอะไร ขึ้นครับ เราเป็นคนที่ย้ายเขาไปอยู่บนภูเขาหินผุและจัดสรรที่ให้เขา แต่ไม่สามารถออก เอกสารสิทธิให้เขาได้

อีกกรณีหนึ่งก็คือไปติดที่ราชพัสดุ ผมอยากจะบอกนะครับว่าจริง ๆ ถ้าผม เกิดมาก่อนหน้านี้แล้วก็อยู่ในช่วงที่เขากําลังจะสร้างเขื่อน ผมคิดว่าเขื่อนสิริกิติ์ไม่ได้สร้างแน่ครับ ผมอยากจะให้เขาใช้โมเดล (Model) ของสะเอียบกับปากมูล ท่านคิดดูสิครับว่าเขื่อนแก่งเสือเต้น สร้างได้หรือยังครับ ติดที่ตําบลสะเอียบตําบลเดียว แต่นี่คนทั้งอําเภอถูกท่านสั่งอพยพไป อย่างไม่เป็นธรรมเลย วันนี้ฐานะยากจนตกระกําลําบากมากเลย ลูกหลานต้องระหกระเหเร่ร่อน ไปทํางานอยู่ต่างจังหวัด แล้วส่งเงินกลับมาที่บ้าน ธนาณัติต่อเดือน ๑๐ กว่าล้านบาทเฉพาะ อําเภอท่าปลา นี่คือชะตาชีวิตที่เขาถูกเปลี่ยนวิถีชีวิตไปอย่างสิ้นเชิงเลย และที่ผมบอกว่าถ้า ผมเกิดมาในยุคนั้นเขื่อนสิริกิติ์ไม่ได้สร้าง ไม่ได้สร้างจริง ๆ นะครับ เพราะผมต้องต่อต้าน แน่เลยแบบนี้ และวันนี้ยังไม่มีใครมารับผิดชอบเลยนะครับ และถ้าจําเป็นจะต้องลุกขึ้นมาสู้อีก ผมจะเป็นผู้นําการต่อสู้เองครับท่านประธานครับ

ผลกระทบที่เกิดขึ้นอีกข้อหนึ่งนะครับ ก็คือซ้ําเติมปัญหาความยากจน วันนี้ขาดความมั่นคงในที่ดินทํากินในชีวิต คนก็ยากจนลง ยากจนลง เราจะแก้ความยากจน อย่างไรถ้าปล่อยให้สิ่งนี้เกิดขึ้นอยู่ ขาดโอกาสในการได้รับการพัฒนาคุณภาพชีวิตครับ ท่านประธาน เรียกว่าจนถาวรครับ อย่ามีโอกาสโงหัวขึ้นมาได้เลย เพราะสิ่งเหล่านี้เป็น ตัวบังคับและกดเขาไว้อยู่ อยู่ในวังวนอุบาทว์ เขลา จน เจ็บ แน่นอนครับ อยู่ในวัฏสงสารเขา ไปไหนไม่รอดครับ

อันที่ ๓ คือป่าไม้ถูกทําลายวันนี้ เกิดภัยพิบัติ น้ําแล้ง น้ําท่วมซ้ําซาก หนักขึ้นทุกที ท่านประธานทราบไหมครับ ปี ๆ หนึ่งเราเสียหายหลายแสนล้านบาทนะครับ ในปัญหาภัยพิบัติ และจะหนักขึ้นกว่านี้อีกมากมายก่ายกอง และวันนี้โลกร้อน ปัญหาสัตว์ป่าต่าง ๆ ลดน้อยลงก็เกิดขึ้นจากสิ่งเหล่านี้ทั้งสิ้นเลย ผมว่าถึงเวลาแล้วครับ มาดูวิสัยทัศน์ดีกว่าว่า ที่ว่ามาทั้งหมดนี่มีไอเดีย (Idea) อะไรจะมาเสนอทางแก้ สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะบอกก็คือว่า เราต้องวางยุทธศาสตร์การพัฒนา มองอนาคตไปเลยครับ ๒๐ ปี ๓๐ ปีเลยครับ อย่ามอง ๕ ปี ใครจะแก้ปัญหาเรื่องป่า เรื่องที่ดิน มอง ๓ ปี ๕ ปี ไม่ได้หรอกครับ ในยุครัฐบาลชุดนี้ ก็เอาไม่อยู่ ทําเผื่อไปเลยครับ ๒๐ ปี ๓๐ ปี อยากเห็นว่าอีก ๓๐ ปีข้างหน้าปัญหาเหล่านี้ จะถูกแก้ไขอย่างไรนะครับ เราทําบาลานซ์ สกอร์การ์ด ให้สมดุลกับสังคมเศรษฐกิจการเมือง ความมั่นคงของประเทศด้วย พูดง่าย ๆ ว่าเราจะต้องจัดทําผังป่าใหม่ทั้งระบบก็ต้องทํา และผมจะแนะนําต่อไปก็คือว่า ให้กําหนดเป็นวาระแห่งชาติ ปรับโครงสร้างกระทรวง กรม กอง บูรณาการกันอย่างเป็นระบบเลย จะได้แก้ไขกันได้สักที เห็นท่านสมาชิกพูดหลายท่านแล้วว่า มันไม่ได้แก้ พูดไปแล้วก็เก็บไว้ในลิ้นชักไม่ได้ทําประโยชน์อะไร คราวนี้จับตาดูให้ดีนะครับ ผมไม่ยอม กําหนดเป้าหมายจัดทําเป็นโรดแมพ (Roadmap) และบรรจุในรัฐธรรมนูญเลย ได้ไหมครับ อย่างเช่น เรียนฟรี ๑๕ ปีก็ยังบรรจุได้ในรัฐธรรมนูญ ถ้าเอากันจริง ๆ ต้องบรรจุ เลยครับ ผมเสนอเลยครับ ถ้าใครเอาด้วยนะครับ ผมจะขอบพระคุณมาก และการบูรณาการ น้ําแห่งชาติอย่างเป็นระบบ ผมอยากจะพูดว่าวันนี้มันสอดคล้องกันหมด ถ้าแก้ไขต้องแก้ไข เรื่องนี้ด้วย ทําให้เป็นเมกะโปรเจกต์ (Megaproject) ไปเลย ใส่เงินไปเลยครับ กี่ล้านล้านบาท ก็ใส่เข้าไป วันนี้ต้องแข่งกับธรรมชาติ ถ้ากรมชลประทานทําแบบเดิมที่ทําอยู่จะใช้เวลา ๖๓๙ ปีกว่าจะแก้ปัญหาเรื่องน้ําแห่งชาติได้วันนี้ต้องเปลี่ยนแปลงใหม่ถึงแก้ได้ ผมขออนุญาต เสนอแนวทางแก้ไขเลย เมื่อสักครู่วิสัยทัศน์การแก้ไขก็คือว่า

ประการที่ ๑ เรามีกฎหมายหลายฉบับที่มันสับสนวุ่นวายและก่อให้เกิดปัญหา ทําไมไม่ปฏิรูปกฎหมายที่เกี่ยวข้องทุกฉบับเลย จับมาบูรณาการกันใหม่หมดเลย

ประการที่ ๒ ให้มีการวางผังป่า อย่างที่ผมกราบเรียนท่านนะครับว่าเราวาง ผังเมืองได้แต่ไม่เคยวางผังป่า วางมันใหม่ทั้งประเทศเลยครับท่านประธาน จัดทํารีเชฟ (Reshape) ทั้งระบบ ตรงนี้ต้องชมเลยนะครับ อดีตสมัยก่อนนี้ท่านรัฐมนตรียงยุทธ ติยะไพรัช ทําไว้ดีมากและทําไมหยุดล่ะครับ น่าจะมาดูใหม่เลยครับ รีเชฟและให้มันมีแผนที่เดียว ทุกคนยึดถืออันเดียวกันจะได้เลิกสับสนเสียที ผมอยากจะรื้อฟื้นอันนี้ขึ้นมา แล้วกําหนด บัฟเฟอร์โซนก็กําหนดให้ชัดเจน วันนี้ท่านประธานเชื่อไหมครับตัวเลขการบุกรุกป่านี่ เข้าไปถึง ๒,๐๐๐,๐๐๐ กว่าไร่แล้วนะครับ แต่ยังไม่มีความชัดเจนเลยว่าจะเอาอย่างไร ในเรื่องนี้ ที่อเมริกาผมเรียนท่านไปแล้วว่าไม่มีการบุกรุกเลยเพราะเขามีบัฟเฟอร์โซน

อีกประการหนึ่งนะครับ การจัดทําโซนนิ่ง (Zoning) การปลูกป่า ไม่ใช่ปล่อยให้ เอกชนไปเที่ยวปลูกตามอําเภอใจ บางทีก็ปลูกเป็นการสร้างภาพก็มี แต่วันนี้ต้องจัดโซนนิ่งใหม่ แล้วจัดระบบเลยครับจะปลูกป่าอย่างให้เป็นป่า อย่าปลูกแล้วมันกลายเป็นสวน กําหนดพื้นที่เสี่ยง แล้วก็วางระบบเตือนภัย อันนี้เป็นงานของกรมทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ต้องไปจัดทํากันทั้งระบบทั้งประเทศเลย ยกตัวอย่างพื้นที่ตําบลน้ําไผ่ อําเภอน้ําปาด จังหวัดอุตรดิตถ์ ไม่เคยอยู่ในเขตภัยพิบัติเลย ไม่เคยมีโอกาสรู้เลยว่าจุดนั้นจะเกิดปัญหา ขึ้นมา จะมีภัยพิบัติที่น้ําท่วมดินถล่มลงมาหนักขนาดจนเสียชีวิต บ้านพังเป็นร้อยหลังอย่างนั้น ยังเกิดได้ และผมเชื่อว่าที่อื่นก็เกิดปัญหาเหมือนกันครับท่านประธาน

อีกประการหนึ่ง คือการปฏิรูปการถือครองที่ดินที่จะกระจายสู่ประชาชน ที่ผมกราบเรียนว่าทั้งที่ดินของรัฐก็ดี ที่ป่าก็ดี จัดกันดูใหม่เลยครับว่าอันไหนควรจะจัดสรร อย่างไร จัดไปเลยครับ แล้วการตั้ง กปร. ที่ผ่านมาตั้ง กปร. จริง แต่ผมเรียกว่า กปร. เดี้ยง ทําอะไรไม่ได้เลยครับ อํานาจก็สับสนไปหมด และไม่สามารถที่จะบูรณการหน่วยงานที่ เกี่ยวข้องหรือสั่งการให้เด็ดขาดได้ การตั้ง กปร. นี่ผมอยากจะเปลี่ยนโครงสร้างใหม่ให้ขึ้นกับ นายกรัฐมนตรีเลยครับ แล้วให้อํานาจในการจัดการอย่างเป็นระบบ แล้วผมมั่นใจเลยนะครับ ว่าการแก้ปัญหาที่ดินจะเกิดขึ้นได้แน่นอน แล้วก็สุดท้ายสําคัญคือให้ประชาชนเข้ามา มีส่วนร่วมด้วยนะครับ

สรุปครับท่านประธานครับ ที่กล่าวมาทั้งหมดนี้คือปัญหาซ้ําซากเกิดขึ้นมา เป็นร้อยปีแล้ว สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ได้อภิปรายกันมาหลายครั้ง ตั้งหลายวิสามัญแล้ว ไม่สามารถแก้ปัญหาได้สักที และผมถามว่าปัญหานี้จะอยู่ต่อไปอีกนานเท่าไร สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรที่นั่งอยู่ในที่ประชุมนี้ก็ดี ทุกท่านก็ดี ผมถามว่าท่านยอมหรือครับที่จะ ปล่อยให้ปัญหาเหล่านี้หมักหมมต่อไป ทําไมเรายังไม่ทําให้เสร็จในยุคของเรานี้ เราจะเสนอ แก้ไขอย่างบูรณาการทั้งระบบเลยให้สมกับปรัชญาที่ว่าคนต้องอยู่คู่กับป่า และที่ดินของรัฐ อย่างมีความสุขโดยสัมพันธ์กับสังคม เศรษฐกิจ การเมือง ความมั่นคง และกฎหมายที่ท่าน ศึกษาไว้ทั้งหมดผมขอเอามาต่อยอดจะได้ไม่ต้องเสียเวลาไปศึกษาใหม่ และผมกราบเรียน ยืนยันเลยนะครับ ผมจะต่อสู้จนกว่าเราจะได้รับการแก้ไขเรื่องนี้หรือตายกันไปข้างหนึ่ง เรามาร่วมกันเถอะครับพี่น้องครับ ทุกท่านเลยครับ เพื่อหลุดพ้นจากวัฏสงสารอันนี้ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช

เนื่องจากสภาเราได้มีความเห็นต้องกันแล้วครับว่าให้ตั้งคณะกรรมาธิการเพื่อ แก้ไขปัญหาที่ทํากินของประชาชน ซึ่งทั่วประเทศเกิดปัญหาคล้ายคลึงกันนะครับ โดยเฉพาะ ที่ดินที่ประชาชนบุกรุกเข้าไปตั้งถิ่นฐานทํากินอยู่ในขณะนี้ บางพื้นที่มีสถานที่ราชการ เช่น โรงเรียน สถานีอนามัย มีวัด มีสํานักสงฆ์ ซึ่งบางที่ก็มีถนน ซึ่งท้องถิ่นได้ทําบูรณะไป ได้ปรับปรุงไป แต่ว่าพื้นที่ยังเป็นเขตป่าอยู่ นั่นอีกประเภทหนึ่ง

อีกประเภทหนึ่งนะครับเป็นที่ น.ส. ๓ อยู่ดี ๆ จํานอง จํานําได้ ลงทุนได้อยู่ แต่ว่าไม่ทราบคิดอะไรขึ้นมาทางราชการก็ประกาศเป็นพื้นที่เขตป่า ยกตัวอย่างเช่น อําเภอ ลานสกาในจังหวัดนครศรีธรรมราช ตําบลเขาแก้ว มีถนนลาดยาง มีโรงเรียน มีวัด มีชุมชนใหญ่โต ก็เกิดประกาศขึ้นมา คนที่จํานอง จํานําแล้วไถ่ถอนแล้วเข้าใหม่ไม่ได้ แล้วเกิดปัญหาในเรื่องการโอนกรรมสิทธิ์กัน สิ่งเหล่านี้ที่จะต้องได้รับการแก้ไข ผมคิดว่าการ ตั้งคณะกรรมาธิการครั้งนี้จะได้แก้ปัญหานั้นได้ บางพื้นที่นะครับการประกาศเขตอุทยาน เพิ่มเติมขึ้นมา ในอดีตเมื่อประมาณสัก ๑๐ ปีมานี้ไม่ได้ใช้ประชาพิจารณ์ ประกาศเขตมันขีด บนโต๊ะนะครับ ฝ่ายราชการกรมป่าไม้ อุทยานก็ดี ขีดบนโต๊ะว่าอันนี้ของเรา อันนี้ของข้าพเจ้า เขาประกาศ ครอบลงไปบนที่ดินทํากินของชาวบ้านนะครับ อันนี้จึงเกิดปัญหาขนานใหญ่ขึ้น ผมในฐานะ ผู้แทนในคณะนั้นก็ได้คัดค้านไว้ แล้วได้ตั้งคณะกรรมการระดับจังหวัดขึ้นมา ระดับท้องถิ่น ระดับอําเภอขึ้นมา ที่ยกตัวอย่างนี้อุทยานเขานัน อําเภอนบพิตํา จังหวัดนครศรีธรรมราช ที่มันเป็นตัวอย่างที่ดีนะครับ ปรากฏว่าในคณะกรรมการระดับจังหวัดและระดับอําเภอ ได้ตั้งคณะกรรมการขึ้นมา ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายปกครอง ฝ่ายที่ดิน ฝ่ายเกษตร ฝ่ายพัฒนาชุมชน แล้วก็ผู้ใหญ่บ้าน กํานัน คณะกรรมการหมู่บ้าน จัดเป็นคณะขึ้นมาเดินออกสํารวจ โดยใช้ แรงงานตัวเอง ไม่ต้องใช้เงินทางราชการเลยแม้แต่สักบาทเดียว เดินสํารวจอยู่ ๕ ปีเต็มเลยครับ ต้องแก้ความขัดแย้งอยู่ ๒ ปีเต็มจากประชาชนว่าเห็นด้วย ไม่เห็นด้วย ในการที่จะกันที่ เหล่านั้น เพราะเกิดความขัดแย้งในเรื่องเขตที่ดินบ้างอะไรบ้าง แต่สุดท้ายนะครับ ก็เลยประกาศออกได้ เมื่อประกาศออกนะครับกันที่ดินเป็นที่ทํากินของชาวบ้าน ของประชาชนประมาณไม่น้อยกว่า ๑๕,๐๐๐ ไร่นะครับ แล้วถนนสัญจรไปมา เชื่อมอําเภอระหว่างอําเภอนบพิตํากับอําเภอกาญจนดิษฐ์ จังหวัดสุราษฎร์ธานี ซึ่งถนนสายนี้นะครับ ได้กันเขตถนนไว้ถึง ๖๐ เมตรนะครับ กันออกจากเขตป่า แต่ว่ายัง ไม่ได้รับการแก้ไข ยังไม่ได้รับการประกาศ ซึ่งตรงนี้ประชาชนเขาก็รออยู่ อันนี้การตั้ง คณะกรรมการครั้งนี้ในการศึกษา ผมคิดว่าจะเป็นผลดีเรื่องของการท่องเที่ยว เพราะถนนนี้ เชื่อมอําเภอ จากเกาะสมุยการท่องเที่ยวเข้าสู่นครศรีธรรมราช การมาเที่ยวตําบลกรุงชิง ที่มีชื่อเสียงอยู่นะครับในการท่องเที่ยวก็ได้ประโยชน์ตรงนั้น แต่ส่วนสําคัญวันนี้นะครับ เมื่อท่านรั้งรออยู่ประชาชนโดยท้องถิ่นได้ออกงบประมาณขึ้นมาเอง อบต. ต่าง ๆ นี้ครับ ในพื้นที่ทุก อบต. ได้ใช้งบประมาณให้ทางอุทยานกันเขตที่ชาวบ้านออก แล้วกันเขตห้ามบุกรุก ได้ทําไว้เรียบร้อยแล้วนะครับ นั่นคือส่วนหนึ่งในท้องถิ่นได้ร่วมมือกัน แต่ว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ได้รับ การแก้ไข เมื่อเป็นอย่างนี้ครับนั่นส่วนสําคัญว่าประชาชนก็ขาดการลงทุน ก็ขาดด้านเศรษฐกิจ เรื่องที่ดินก็ได้เอกสารสิทธิได้รับประโยชน์จากที่ดินนี้จริง ๆ ในการกู้ ในการลงทุน ในการ ขยายพื้นที่การเกษตรเพื่อจะทําเรือกสวนไร่นานะครับ ให้ได้ประโยชน์จริง ๆ ผลที่ได้ ก็คือภาษีที่รัฐบาลจะต้องได้จากสิ่งเหล่านี้อย่างเต็มเม็ดเต็มหน่วย เก็บภาษีได้จากที่ดิน นี่ก็เป็นส่วนหนึ่งในการพัฒนาประเทศแล้วแก้ในการบุกรุก ซึ่งการบุกรุกเขตป่านะครับ

๑. บุกรุกจากประชาชน

๒. บุกรุกจากทางราชการ ที่ว่าบุกรุกทางราชการครับ นั่นหมายถึงว่า การบุกรุกในอดีตกับปัจจุบันต่างกันนะครับ ในอดีตนี้หมายถึงประชาชนใช้กําลังใช้แรง เครื่องทุ่นแรงไม่มี แต่มาปัจจุบันครับบุกรุกโดยนายทุนนะครับ ฉะนั้น เราจะเห็นว่าบางพื้นที่ ในการเข้าไปตรวจจับได้นะครับ ใช้กําลังคน ใช้เงิน ใช้เครื่องมือ เนื้อที่เป็นร้อย ๆ ไร่ สิ่งเหล่านี้ครับเราจึงเห็นว่าการใช้อิทธิพลนะครับ การบุกรุกป่าจึงมีมากขึ้นเรื่อย ฉะนั้น ผมคิดว่าวันนี้อดีตกับปัจจุบันใช้เวลากันในสภานี้ผมว่าตั้งแต่มีสภาได้พูดเรื่องที่ทํากินขึ้นมา นะครับ ถ้าเราได้แก้ปัญหาในยุคของเรา ยุคตรงนี้ให้ประชาชนได้มีสิทธิ ได้กันเขตป่า อย่างถาวรได้มั่นคง จะช่วยประเทศชาติเราด้านเศรษฐกิจดีขึ้นแล้ว รักษาป่าที่เป็นส่วนรวม ต้นน้ําลําธารไว้ให้ประชาชนทั้งประเทศได้อย่างถาวรและมั่นคงอีกนะครับ

จุดสําคัญที่สุดนะครับ อันนั้นคือส่วนหนึ่งที่เป็นเขตป่า เขตที่เป็น น.ส. ๓ ก. นี้ครับบางคนยังเดือดร้อนอยู่เลยครับ เพราะเมื่อไม่กี่วันนี้ครับมีการเพิกถอนเอกสารสิทธิจาก เจ้าหน้าที่อุทยาน ชาวบ้านเจ้าของพื้นที่ก็ไม่ทราบ ศาลสั่งแล้วนะครับก็ไม่ทราบว่าจะต่อสู้ อย่างไร หมดเวลาในการที่จะแก้ไขหรือคัดค้านไว้ มีเรื่องนิดเดียวครับที่ติดเขตป่าเป็น ๑๐ คนที่ครอบครองเป็น ๑๐ เจ้านะครับ แต่ว่ามีอยู่คนเดียวโดนเพิกถอน ถ้าเป็นนิ้วมือ นิ้วกลางโดยเพิกถอนแปลงเดียว ด้วยเหตุผลว่าเคยทะเลาะกับเจ้าหน้าที่ป่าไม้นะครับ เขาเป็น น.ส. ๓ ก. แล้วตัดไม้โค่นไม้ถูกต้องไปทําบ้านเรือน แต่ว่าเจ้าหน้าที่มาจับก็สู้คดี สู้คดีชนะ ชนะก็หาเรื่องกันจนได้ จนเพิกถอน น.ส. ๓ ก. อย่างนี้เหมือนกันทําความเดือดร้อนให้ ชาวบ้าน ถ้าเราออกเขตป่าที่ชาวบ้านครอบครองเข้าไปแผ้วถางเป็นเรือกสวนไร่นาหมดแล้ว หมดสภาพป่าหมดแล้ว ให้เอกสิทธิ์เขาไป การถือครองสิทธิที่ถูกต้องตามกฎหมายเป็น ความอบอุ่นใจอย่างหนึ่งของประชาชน มั่นคงอย่างหนึ่งในเรื่องครอบครัว มั่นคงอย่างหนึ่ง ในเรื่องเศรษฐกิจ นี่จึงเป็นส่วนสําคัญ ผมขอเห็นด้วยเรื่องนี้ จุดสําคัญที่สุดวันนี้ทราบข่าว เมื่อตอนประมาณก่อนเที่ยงนะครับ ทางกระทรวงมหาดไทยมีตัวแทนไปดูบ้านเรือนที่เกิด ภัยพิบัติในเขตอําเภอนบพิตํา อําเภอท่าศาลา อําเภอสิชล แล้วก็ไปดูพื้นที่สร้างบ้านที่ทํามาก่อนนั้น ต่อเนื่องและไปชดเชยเงินที่ราษฎรจะได้ครัวละ ๕,๐๐๐ บาท ที่ยังไม่ได้ตกค้างอยู่ที่ อําเภอท่าศาลา ตําบลท่าขึ้น แต่ส่วนสําคัญว่าตัวแทนของทางกระทรวงมหาดไทยได้ไป ในพื้นที่เขตอุทยาน พื้นที่ที่ปกติที่ถนนขาดจากอุทกภัย สะพานขาดจากภัยพิบัติ ที่ผ่านมา ท่านก็ทราบว่ามีความเสียหายมากมาย วันนี้ก็ขอเรียนรัฐบาลไปด้วยแล้วกันว่าเขตอุทยานเขานัน ในตําบลกรุงชิง ตําบลนบพิตํา ตําบลนาเหรงตรงนั้นติดเขตป่าอยู่หลายที่ ท่านไปดูอย่าเฉพาะที่ นะครับ ถ้าจะจัดสรรงบประมาณที่ทางรัฐบาลเก่าทําไว้แล้ว ดีแล้ว ก็ขอความกรุณานะครับว่า ให้ทั่วถึงด้วย อย่าไปหาเสียงแบบฉาบฉวยนะครับ เพราะประชาชนเขาตั้งความหวังไว้ ใครมาเป็น รัฐบาลก็ได้นะครับ ถือว่าทํางานให้กับประชาชน โดยเฉพาะเรื่องเขตป่าตรงนี้ขอความกรุณาว่า ทางสภาได้ทําอย่างจริงจังและตั้งคณะอนุกรรมาธิการขึ้นสักหลายชุดหน่อยเพื่อจะได้ทั่วถึง ทั้งประเทศนะครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านมุกดา พงษ์สมบัติ ครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมุกดา พงษ์สมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น เขต ๔ ท่านประธานคะ ดิฉันขอขอบคุณหลายท่านที่พวกเราได้อภิปรายเรื่องที่ทํากินหรือเอกสารสิทธิ เป็นเรื่องซึ่ง พวกเราเข้ามาทํางานในสภา เป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชนซึ่งเขาตั้งความหวังไว้มากค่ะ ท่านประธาน เรื่องอย่างนี้นะคะ เรื่องญัตติพิจารณาแก้ไขที่ทํากิน ไม่ว่าที่ทํากินหรือที่พี่น้อง ออกเอกสารสิทธิ

กราบเรียนท่านประธานคะ เรื่องที่เรากําลังพูดนี้มันเป็นปัญหา ปัญหา ที่ออกเอกสารสิทธิเป็นเรื่องสําคัญที่มีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ ดิฉันมั่นใจว่า ทั่วประเทศ ท่านสมาชิกหลาย ๆ ท่านที่ลุกขึ้นอภิปรายล้วนแล้วแต่ได้รับการร้องขอจาก พี่น้องประชาชนในพื้นที่ ดิฉันเป็นคนหนึ่งซึ่งได้รับการร้องเรียน ถ้าบอกว่าท่านที่นั่งอยู่ตรงนี้ เรื่องที่ดินเขาร้องขอมาตั้งแต่บางท่านยังไม่เกิดด้วยซ้ําสมาชิกของเรานะคะ ยกตัวอย่างเช่น พื้นที่ดิฉันเองที่อยู่อําเภออุบลรัตน์ เป็นอําเภอซึ่งพื้นที่เป็นตลาด แต่ในเมื่อประโยชน์ที่ใช้เป็น ที่สาธารณะ แต่ไม่สามารถที่จะออกเอกสารสิทธิได้ จะเป็นเพราะเกี่ยวข้องกับหน่วยงาน ซึ่งเราพิสูจน์ว่าแม้กระทั่งขอภาพถ่ายทางอากาศของทหารมาแนบท้าย มาอ่าน ทางทหาร ก็บอกว่าอ่านไม่ได้ อ่านได้เฉพาะห้วย หนอง คลอง บึง ดูสิคะความเจ็บปวดที่เกิดขึ้น เกิดขึ้นกับใครคะท่านประธาน กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่อําเภออุบลรัตน์ซึ่งเป็นตลาด ทั้งนั้น มีอาคารพาณิชย์ มีที่ว่าการอําเภอ มีโรงพยาบาล มีสถานีตํารวจ แต่ขณะเดียวกัน เอกสารสิทธิยังไม่ได้ พี่น้องที่อาศัยอยู่ ณ บริเวณนั้นร้องขอ เกิดเหตุการณ์ครั้งหนึ่งไฟไหม้ พอไฟไหม้เกิดขึ้นก็ตรวจสอบเอกสารสิทธิ ตรวจสอบแล้วก็ไม่ได้ สร้างขึ้นใหม่ยอมให้สร้าง แต่ก็ยังไม่ชัดเจนจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะคะ อันนี้ประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ กราบเรียนท่านประธานว่า ยกตัวอย่างอีกประเด็นหนึ่ง อําเภออุบลรัตน์ มีหมู่บ้านหนึ่งซึ่งเป็นหมู่บ้านที่ทางการไฟฟ้าไปสร้างเขื่อนอุบลรัตน์ เขามี น.ส. ๓ ค่ะ ท่านประธานมี น.ส. ๓ มีเอกสารสิทธิเรียบร้อย แต่ในเมื่อทางภาครัฐจะสร้าง เขื่อนเขาก็ยอมเวนคืน พอเวนคืนกันที่เป็นเขตน้ําท่วม แต่ปรากฏว่าน้ําไม่ท่วม แล้วก็ ออกแนวไป ๓,๒๐๐ ไร่ แต่ที่จริงแล้ว ที่จริงส่วนจริงนะคะท่านประธาน เพียงแค่ ๓,๐๐๐ ต้น ๆ เท่านั้น ผลกระทบที่เกิดขึ้น คืออะไรคะ เขาบอกว่าในเขต ไม่ว่ามติ ครม. มันเกี่ยวโยงหลายอําเภอด้วย อําเภออุบลรัตน์ อําเภอเมือง อําเภอน้ําพอง พอเราร้องขอบอกว่าในเมื่อเขตน้ําท่วมมันไม่ท่วม ก็น่าจะคืน เอกสารสิทธินั้นให้พี่น้องประชาชนเป็นหลักประกันชีวิตบ้าง เป็นสมบัติให้ลูกหลานบ้าง เราก็ ออกสํารวจค่ะท่านประธาน ดิฉันเป็นคนหนึ่งซึ่งเดินตั้งแต่แนวลําน้ําพองมาเลย ในเมื่อ สมัยนั้นปี ๒๕๑๑ กันแล้วพอน้ําไม่เอ่อประชาชนก็ร้องขอ ดิฉันคิดว่าสมัยก่อนน่าจะมี กว้างยาวเท่าไรว่าไปเลยท่านประธาน โดยไม่ดูสภาพจริงทั้ง ๆ ที่มันเป็นเนินน้ําไม่ท่วมนะคะ เพราะฉะนั้นประเด็นนี้กราบเรียนว่าอยากฝากคณะกรรมาธิการที่ท่านจะพิจารณาเรื่องนี้ ดิฉันคงไม่ได้เป็นคณะกรรมาธิการด้วย เพราะสัดส่วนมันเยอะมาก แล้วทุกคนก็ต้องการที่จะเป็น แล้วหมู่บ้านที่เกี่ยวข้องอีกหมู่บ้านหนึ่ง หมู่บ้านโคกสว่าง ท่านประธาน บ้านโคกสว่างเขามี พี่น้องประชาชนที่อาศัยอยู่ตั้งแต่ปี ๒๕๐๐ เขาร้องขอมาตั้งแต่ปี ๒๕๑๗ ณ ปัจจุบันนี้ ท่านประธาน มีประชาชน มีอําเภอที่เกี่ยวข้องหลายอําเภอเหมือนกัน ไม่ว่าอําเภอบ้านฝาง อําเภออุบลรัตน์ อําเภอน้ําพอง ขอนแก่น แล้วพื้นที่ที่ออกรังวัดท่านประธาน เชื่อไหมคะ กฎหมายนี่เป็นส่วนสําคัญ กฎหมายที่เกี่ยวข้องอยากฝากทุกท่านไว้ด้วยนะคะถ้าเป็น กรรมาธิการ กฎหมายกระทรวงที่เกี่ยวข้องไม่ว่ากระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์ กรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการขึ้นตรงต่อนิคม ไม่ว่าการออก น.ส. ๓ ส.ค. ๑ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กระทรวงมหาดไทย เพราะฉะนั้นเรียนว่า กฎหมายที่เกี่ยวข้องเพื่อให้เหมาะสมและสอดคล้องกับสถานการณ์ ท่านบอกว่าถ้าเอา ภาพถ่ายทางอากาศก็ยังอ่านไม่ได้ แล้วพี่น้องจะพึ่งใครนะคะ เพราะฉะนั้นที่ฝากมาพี่น้อง ประชาชนบอกว่าหน่วยงานที่เชื่อมโยงควรจะมีการประสานงาน ประสานงานกับหน่วยที่ เกี่ยวข้อง การบริหารจัดการที่ดินให้ดําเนินการตามภารกิจให้เป็นแนวทางอันเดียวกัน ไม่ใช่ ว่าพอกฎหมายแพ่ง กฎหมายพาณิชย์ กฎหมายที่ดิน กรมที่ดินออกมามันไม่สอดคล้องกัน พอไม่สอดคล้องผลกระทบคือเกิดจากพี่น้องประชาชนซึ่งเขาไม่มีเอกสารสิทธิ เพราะฉะนั้น ดิฉันเรียนว่าสิ่งที่เกิดขึ้น ณ วันนี้ฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องควรจะมี พ.ร.บ. ซึ่งเกี่ยวโยงและเอาหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับที่ดินทั้งหมดมานั่งคุยกัน หาทางวิธีทางการ แก้ไขช่วยเหลือพี่น้องประชาชน สิ่งที่ท่านจะได้ดิฉันคิดว่าอานิสงส์จะเกิดแก่ พวกท่านทั้งหลายที่ช่วยกันแก้ไขปัญหาไม่ว่าเรื่องที่ดินทํากิน ไม่ว่าที่อยู่อาศัย ยกตัวอย่างที่ ดิฉันได้เอ่ยนามมาแล้ว เอ่ยถึงตลาดอําเภออุบลรัตน์ เอ่ยถึงพี่น้องบ้านโคกสว่าง เอ่ยถึง หน่วยงาน หัวงานของเขื่อนอุบลรัตน์ซึ่งสร้างเขื่อนมา แล้วร้องขอตั้งแต่ปี ๒๕๐๖ จนถึง ณ บัดนี้ น้ําไม่ท่วมคืนเขาไปเถอะค่ะ ต้องบอกว่าประชุมกันแล้วก็รอบอร์ด (Board) การไฟฟ้า บอร์ดก็น่าจะรีบเร่ง ในเมื่อเอกสารมี ส่วนที่เขาครอบครองเดิมก็ให้เขาไป แล้วจะ เป็นสิ่งที่อานิสงส์ที่ท่านจะได้ทําเพื่อพี่น้องประชาชน เป็นหลักประกันของชีวิตของพี่น้องที่ เขาได้คาดหวังว่าสิ่งที่เขาอาศัยอยู่ควรจะมีเอกสาร ซึ่งหน่วยงานไม่ได้ใช้ประโยชน์ใด ๆ แล้ว ควรจะเกิดประโยชน์แก่พี่น้องประชาชนส่วนที่อาศัยอยู่ เพราะฉะนั้นฝากทุกท่านที่มีส่วน เกี่ยวข้อง ฝากทุกกระทรวงที่มีส่วนเกี่ยวข้องได้นําสู่การแก้ไขที่ดินที่อยู่อาศัย หรือที่พี่น้อง เกษตรกรที่อาศัย ฝากทุกท่านจะได้อานิสงส์ ท่านจะได้ทํางานเพื่อพี่น้องประชาชน และรัฐบาลที่ทํางานทุกวันนี้ดิฉันมั่นใจว่าภายใต้การบริหารของท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ท่านเป็นผู้หญิงท่านละเอียดอ่อน ทุกเรื่องที่จะทํางาน ไม่ว่าเรื่องที่ท่านทํางานเรื่องสตรี ดิฉันมั่นใจนะคะพวกเราทํางานหมายความว่าเราทํางานละเอียดแม้กระทั่งในบ้านหรือนอกบ้าน เราดูข้างหน้าแลหลัง เพราะฉะนั้นปัญหาที่เกิดขึ้นดิฉันมั่นใจว่าจะนําสู่การแก้ไขได้ถ้าภายใต้ รัฐบาลชุดนี้ และหลายท่านที่ฝากประเด็นต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่ดินที่ทํากินนั้น ที่อยู่ อาศัยจะเกิดประโยชน์ภายใต้รัฐบาลชุดนี้ ขอฝากกรรมาธิการและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กระทรวงที่เกี่ยวข้อง โปรดเมตตาพี่น้องประชาชนซึ่งเขาอยู่เดิมมีเอกสารแล้ว เขาสร้างอาคารพาณิชย์ เขาอยู่อาศัย แล้วก็ดูกฎหมายให้ชัดเจน แล้วก็นําสู่การแก้ไขเพื่อพี่น้องประชาชน ขอกราบขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านพายัพ ปั้นเกตุ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต้องกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพว่า ในเวลาที่สภาผู้แทนราษฎรเรานําเรื่องของที่ดินเข้ามา พิจารณาในสภาแห่งนี้แล้ว กระผมเห็นด้วยครับในการที่จะเอาที่ดินนี้ไปช่วยเหลือพี่น้องคนจน พี่น้องที่ไม่มีที่ดินทํากิน เป็นเรื่องที่เราพิจารณาเรื่องนี้กันมาบ่อยครั้ง แล้วก็หยิบยกเอาเรื่องนี้ เข้ามาที่จะแก้ไขปัญหาให้พี่น้องเกษตรกร ให้พี่น้องประชาชนที่ไม่มีที่ดินทํากินนั้นมีที่ดิน ทํากินต่อเนื่องกันมาหลายครั้ง แต่ว่าในการที่เราพิจารณากันครั้งนี้ ผมอยากกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพครับว่า มีพื้นที่ดินหลายที่ทีเดียวที่เราน่าวิตกกังวล น่าต้องมา พิจารณาป้องกันและทบทวนในการกระจายสิทธิที่ดินให้พี่น้องเกษตรกรด้วยเช่นเดียวกัน

เหตุผลที่พูดอย่างนี้ก็เพราะว่า ในเวลาที่เรากระจายสิทธิให้กับเกษตรกรหรือ ผู้ยากจนนั้น จะมีหลายพื้นที่ที่มีคนแอบอ้าง มีนายทุน มีคนที่อยู่ในเครื่องแบบทุกสี ไม่เว้น แม้กระทั่งนักการเมือง เข้าไปหาผลประโยชน์ในการกระจายสิทธิที่ดินเหล่านี้ และต้องการ เรียกร้องขอเอกสารสิทธิที่ดินทํากินด้วยวิธีการต่าง ๆ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานนะครับ ว่าที่ดินหลายที่ที่เป็นที่พึงต้องพิจารณาทบทวนและป้องกันไว้สําหรับเป็นทรัพยากรของชาติ ที่สําคัญ ก็คือพื้นที่ดินของป่าสงวนแห่งชาติ พื้นที่อุทยานแห่งชาติ ซึ่งเป็นพื้นที่ป่าไม้ ซึ่งในขณะนี้นั้นเหลืออยู่เพียงเล็กน้อยเท่านั้นเอง จากพื้นที่ดินที่เรามีอยู่ทั้งหมด ๓๒๑ ล้านไร่ เราเหลืออยู่ประมาณ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ หรือประมาณ ๓๒.๑ ล้านไร่เท่านั้นเอง ซึ่งเป็นปริมาณ ที่น้อยมาก เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ในการแก้ไขปัญหาที่ดินทํากินให้เกษตรกรนั้น เราเอาข้ออ้างของเรื่องที่ดินป่าเสื่อมโทรม ที่ดินถูกบุกรุกแล้วไม่ได้ใช้ประโยชน์ หรือทางรัฐ ใช้ประโยชน์ได้ไม่เต็มที่ ปลูกป่าได้อย่างไม่มีประสิทธิภาพ แล้วจะมาจัดสรรให้เกษตรกรและ ผู้ยากจน ผมมีข้อเสนอแนะว่า ประเด็นเหล่านี้ถ้าเราจะแก้ปัญหาที่ทํากินให้กับเกษตรกรนั้น สิ่งที่เราควรทํานั้น ผมว่าในอดีตที่ผ่านมานั้นเป็นเรื่องที่น่าหยิบเอามาใช้อีกครั้งหนึ่ง นั่นก็คือ การให้ที่ดิน ให้มีเอกสารสิทธิที่ดินประเภทที่ดินของนิคมเกษตรกร ที่ดิน ส.ป.ก. แม้กระทั่ง ที่ดินในเขตจัดรูปที่ดิน

เหตุผลที่เป็นอย่างนี้เพราะว่ากฎหมายนั้นได้ร่างไว้ดีแล้ว เพราะว่า การถือครองที่ดินเพื่อทํากินนั้น จะทําให้สืบทอดไปสู่ลูกหลานในอนาคตได้ แต่ว่าในเวลาที่เรา ออกเอกสารสิทธิที่ดินทํากิน ไม่ว่าจะเป็นที่ดิน ส.ป.ก. ที่ดินของนิคมสหกรณ์ใด ๆ ก็ตาม มันมีจุดอ่อน โดยมีช่องว่างในการที่ให้คนที่ต้องการมีเจตนาจะถือครองที่ดินโดยไม่สุจริตนี่ เข้าไปครอบครองได้เป็นจํานวนมาก แล้วก็ใช้ช่องว่างของกฎหมายเหล่านี้เข้าไปบุกรุกที่ดิน ของทางราชการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ดินของป่าสงวนแห่งชาติ

ปัญหาที่เกิดขึ้นทุกวันนี้ซึ่งเรากําลังแก้ปัญหาอยู่ที่ปลายเหตุ ทุก ๆ ครั้งที่ผ่าน มาเราเห็นปัญหาอุทกภัยน้ําท่วมที่รุนแรงเพิ่มขึ้นทุกวัน ทุกวัน ปัญหาความแล้งที่เกิดขึ้น ซ้ําซากทุกวัน ทุกวันนี้ เพราะว่าเราทําให้เกิดการบุกรุกที่ดินที่เป็นป่าต้นน้ําลําธารกัน ค่อนข้างมาก ท่านประธานเองเป็นคนที่เรียนหนังสือจบเชียงใหม่ จบแม่โจ้มาด้วย ท่านก็คงจะ เห็นนะครับว่า ที่ป่าต้นน้ําลําธารเมื่อก่อนนี้เราเห็นลําธารที่ไหลอยู่ แล้วเราขึ้นบนยอดดอย เราเห็นแหล่งกําเนิดน้ําที่ว่าต้นน้ําลําธาร มีน้ําซึมน้ําซับ น้ําจับเม็ดดินที่เราไปดูอยู่นั้นเป็น ปริมาณมาก แต่ปรากฏว่าท่านประธานครับ พื้นที่เหล่านี้ถูกครอบครองไปหมดแล้ว ไม่เว้น พื้นที่ทางภาคเหนือ ภาคใต้ ภาคตะวันออก ที่ไหนก็ตามที่เป็นยอดเขา เป็นป่าต้นน้ําลําธาร เราเคยมีกฎหมายที่ดิน กฎหมายของป่าไม้เขียนไว้ว่า พื้นที่ดินที่มีความลาดเอียง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ขึ้นไป ไม่ให้มีการครอบครองที่ดิน ไม่ให้มีการบุกรุกโดยเด็ดขาด ไม่ให้มีการออกเอกสารสิทธิอย่างเด็ดขาด แต่ว่าพื้นที่ดินเหล่านี้ปัจจุบันมีการบุกรุกกันเป็น จํานวนมาก ป่าต้นน้ําลําธารเสียหายไปหมดแล้ว เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ในเวลาที่ตั้ง คณะกรรมาธิการศึกษาเรื่องนี้เพื่อกระจายสิทธิการถือครองที่ดินให้กับพี่น้องเกษตรกรและ ผู้ยากจนนั้น ผมอยากตั้งข้อสังเกตตรงนี้ไว้ให้ท่านประธานและทั้งสภาแห่งนี้ได้พิจารณาด้วย เช่นเดียวกันว่า ถ้าเราจะปล่อยเรื่องนี้ไปโดยไม่รอบคอบ ปัญหาผลกระทบต่อประเทศชาติ บ้านเมืองจะมีความรุนแรงมากยิ่งขึ้น เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ผมเสนอให้ออก เอกสารสิทธิที่ดินที่เกิดประโยชน์กับพี่น้องคนยากคนจนอย่างแท้จริง โดยมีขอบเขตการโอน เอกสารสิทธิที่ดินนั้น ถ่ายทอดที่ดินนั้นในเวลาที่จํากัด แล้วก็ให้ทําเรื่องนี้อย่างจริงจังด้วย เช่นเดียวกัน ถ้าเราจะปล่อยเรื่องนี้ให้ผ่านไปโดยอาศัยใครก็ตามที่มีช่องว่างเข้าไปครอบครอง ที่ดินที่เป็นที่ของรัฐนี่โดยบอกว่าเป็นป่าเสื่อมโทรมนั้น พื้นที่เหล่านี้จะเสียหายไปด้วย ผมเห็น การศึกษาข้อมูลจากรายงานการศึกษาของคณะกรรมาธิการวิสามัญในช่วงรัฐบาลที่ผ่านมานี่ ผมได้เอามาดูรายละเอียดผมเห็นครับว่ามีหลาย ๆ ท่านนะครับ ที่พยายามที่จะเสนอเรื่องนี้ และผลักดันเรื่องนี้ แต่ก็มีข้อน่าสังเกตไว้ว่าหลายท่านเช่นเดียวกันกําลังมีที่ดินที่กําลังจะถูก กล่าวหาเหล่านั้นอยู่ด้วยหรือไม่ ผมตั้งข้อสังเกตเฉย ๆ ท่านประธานครับ ว่ามีหลายท่าน หรือไม่มีผลประโยชน์ได้เสียกับที่ดินของรัฐที่เป็นที่ป่าอุทยานแห่งชาติ ที่ป่าสงวน เพราะฉะนั้นถ้าเราไม่ป้องกันพื้นที่เหล่านี้ไว้เราจะสูญเสียทรัพยากรของชาติไปโดยใช่เหตุ อย่างที่เพื่อนสมาชิกหลายท่านได้พูดตรงนี้ว่าเราต้องป้องกันแนวเขตป่าให้ชัดเจน เรามีป่าอุทยานแห่งชาติอยู่เพียงเท่านี้ประมาณแค่ ๓๒ ล้านไร่ ป่าที่อุดมสมบูรณ์ จริง ๆ มีประมาณ ๒๐.๑ ล้านไร่ ซึ่งถือว่าน้อยมากในประเทศไทย ถ้าเรากันพื้นที่เหล่านี้ไว้ ไม่ได้เราจะเสียหายมากยิ่งขึ้น เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ ผมต้องกราบเรียนท่านประธาน ฝากไปทางเพื่อนกรรมาธิการวิสามัญด้วยว่าขอให้พิจารณาเรื่องนี้อย่างรอบคอบและให้ถือ ผลประโยชน์ของประเทศชาติเป็นที่ตั้งมากกว่าผลประโยชน์ที่จะมาทําให้เกิดความรั่วไหล ในการที่จะทําให้ผลประโยชน์ของประเทศชาติสูญเสียไปด้วยนะครับ

ท่านประธานครับ ผมฝากเป็นประเด็นสุดท้ายเรื่องนี้ไว้ว่าที่ดินอื่น ๆ เช่น ที่ดินของกรมธนารักษ์ ที่ดินของทหาร ที่ดินเขตแนวชลประทาน ที่ดินของกรมศาสนา พื้นที่ดินเหล่านี้บางพื้นที่เราต้องการใช้พื้นที่เหล่านี้เพื่อการพัฒนาจังหวัด ต้องการพัฒนา ภูมิภาคอื่น ๆ หลายที่ บางท้องที่เราต้องการสร้างเป็นมหาวิทยาลัย บางท้องที่เราต้องการ สร้างเป็นสนามฟุตบอลให้พี่น้องลูกหลานของประชาชนได้ใช้ประโยชน์ บางที่ท่านประธานครับ ต้องบอกท่านไว้ว่าบางที่เรามีงบประมาณแล้วด้วยซ้ําไปที่จะก่อสร้างเป็นสนามกีฬา สร้างสนามฟุตบอล มีงบประมาณอนุมัติไปแล้วเรียบร้อย ๓๕ ล้านบาท ๓๖ ล้านบาท แต่ปรากฏว่าถึงเวลาจริง ๆ ท่านประธานครับ ปรากฏว่าสร้างไม่ได้เพราะติดปัญหาที่กรมธนารักษ์ เมื่อมีผู้ครอบครองอยู่ ผู้ครอบครองนั้นถ้าเกิดเป็นชาวบ้านธรรมดานั้นไม่เสียหายครับ รัฐบาล กล้าเอาคืน แต่คนบางคนที่ครอบครองไว้และยึดแต่ผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง ไม่คิดถึง ผลประโยชน์ของส่วนรวมนั้นใช้คุณอํานาจบารมีแล้วทําให้งบประมาณนั้นตกไป เป็นความเสียหาย ที่เกิดขึ้นกับการพัฒนาจังหวัดและท้องที่เหล่านี้ด้วยเช่นเดียวกัน จึงฝากกราบเรียน ท่านประธานไว้ด้วยความเคารพและเพื่อนสมาชิกที่จะเป็นกรรมาธิการไว้ด้วยเช่นเดียวกันครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพคะ ดิฉันเห็นด้วยกับการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน กฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและเร่งรัดการออกเอกสารสิทธิเรื่องที่ดินให้กับพี่น้องประชาชน ทั้งประเทศ เพราะว่าเรื่องปัญหาที่ดินนี่ค่ะ ท่านประธานคะ มีปัญหามาคู่กับประเทศไทย เลยทีเดียว ยาวนานมากคู่กับประเทศไทยมา เพราะว่ามีการจัดการที่ดินอย่างไม่เป็นธรรมบ้าง แล้วก็ต้อง บอกว่าเหมือนไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกัน เรื่องที่ดินที่ทํากินของพี่น้องประชาชนกับผืนแผ่นดิน ใต้ร่มพระบรมโพธิสมภารขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวนี้นะคะ มีปัญหาทุกยุคทุกสมัย ในทุกรัฐบาล แต่ว่าในรัฐบาลของนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้นเป็นความหวัง ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ที่นั่งรับฟังปัญหา ซึ่งน่าเลื่อมใสศรัทธาเป็นอย่างยิ่งเลยทีเดียวที่มาฟังว่าบ้านไหน เขตไหน ทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้านที่จะนําพาและแก้ปัญหาอย่างตรงไปตรงมาและจริงจังค่ะ ท่านประธานคะ เรื่องที่เกี่ยวกับการออกกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินนั้นนะคะก็อยู่ในสภาพที่ บังคับใช้บ้าง ไม่บังคับใช้บ้าง หรือบังคับใช้กับคนบางกลุ่ม ไม่บังคับกับคนบางกลุ่ม การจัดการที่ดินจึงเป็นไปอย่างไม่เป็นระบบ ไม่เป็นธรรม เปิดโอกาสให้เจ้าหน้าที่สามารถ เข้ามาใช้ดุลยพินิจได้ค่อนข้างมาก และกระทําให้มีการใช้อํานาจในทางมิชอบบ่อย ๆ ปัญหา จึงเกิดขึ้นมากมายก่ายกองเลยทีเดียวนะคะ แล้วในขณะที่ชาวบ้านเมื่อมีที่ทํากินแล้วต้องบอกว่า เอกสารสิทธิของพี่น้องประชาชนบ้านดิฉันได้โฉนดไหมคะ ได้ น.ส. ๓ ก. ไหมคะ ไม่ได้ค่ะ ท่านประธานคะ ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีไม่ได้ค่ะ สิ่งที่ได้รับมาก็คือ ส.ป.ก. ภบท. ๕ เสียภาษีดอกหญ้า ส.ค. ๑ ใช้ทําอะไรได้คะตรงนี้ในการที่เอาไปแลกสินทรัพย์เป็นทุน ไม่ได้ แล้วกับคนที่มีโฉนด มี น.ส. ๓ เมื่อไปแลกเปลี่ยนเป็นสินทรัพย์มาเป็นทุนแล้วต่างกัน ไหมคะท่านประธาน นั่นก็คือการเข้าหาแหล่งทุนของพี่น้องประชาชนนั้นยากยิ่งนัก แล้วจะ พัฒนาให้เกิดรายได้ระหว่างคนจนกับคนรวยให้ใกล้ ๆ กันได้อย่างไร ฉะนั้นแล้วเอกสารสิทธิ ที่ไม่ชัดเจนแบบนี้ควรจะมีข้อกฎหมายที่ชัดเจนให้กับพี่น้องประชาชนคนไทย ที่เป็นพี่น้องเดียวกันค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ โดยเฉพาะการออกเอกสารสิทธิหรือ การจัดการอย่างใดอย่างหนึ่งให้กับพี่น้องบ้านดิฉัน บ้านหนองย่างชิ้นนี้ค่ะ ดิฉันยกเป็นกรณี ตัวอย่างค่ะท่านประธานคะ บ้านหนองย่างชิ้น ตําบลหนองหลวง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ท่านประธานคะ เขาอยู่อาศัยมากว่า ๑๐๐ ปี แต่บังเอิญว่าเมื่อมันเจริญขึ้น เขาก็เลยอยู่ริมถนนหมายเลข ๒๒ ซึ่งอยู่ในแผ่นดินของรัฐที่มีอาณาบริเวณกว่า ๘๐๐ ไร่ วันดีคืนดีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็มีจดหมายไปบอกว่าจะเอาผืนดินแห่งนี้ทําอย่างนั้นบ้าง ทําอย่างนี้บ้าง บางคืนเขาก็นอนฝันไปว่าเขาไม่ได้อยู่ในผืนดินที่เขาอยู่มาตั้งแต่ปู่ย่าตายาย ดังนั้นแล้วนี่จะต้องมีข้อกฎหมายที่ชัดเจนแก้ปัญหาให้กับพี่น้องของดิฉันนะคะ แล้วก็ดิฉันได้รับ เรื่องร้องเรียน ร้องทุกข์อยู่เป็นประจําเกี่ยวกับที่ดิน ไม่มีที่ดินทํากิน ท่านประธานคะฟังคํานี้แล้ว ถ้าเกิดมาเป็นชาวไร่ชาวนาชาวสวนแล้วไม่มีที่ดินทํากิน ท่านประธานคะอาชีพที่รองรับ เขาอยู่ก็คือรับจ้าง จะให้ลูกที่เกิดจากคนรับจ้างเรียนระดับปริญญาตรี ระดับปริญญาโท เรียนระดับดอกเตอร์แล้วมาแก้ปัญหาของประเทศชาติ ๐.๐๐๐๐๑ เปอร์เซ็นต์ขนาดนั้นเลย ทีเดียว แล้วก็พอในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ก็บอกว่าอยากพัฒนาทั้งระบบทั้งประเทศ ไปพร้อม ๆ กัน ดูแลเขาหน่อยค่ะ เพราะว่าดิฉันเกิดมาจากความยากจน เป็นตัวแทนของ ความยากจน รู้ซึ้งดีว่าคําว่าไม่มีข้าวกินนั้นมันเป็นอย่างไร ท่านประธานที่เคารพคะ อาชีพรับจ้าง โดยเฉพาะคนอีสานบ้านดิฉัน เร่ร่อนพเนจรไปขอรับจ้างทํางาน ไปขอทานทํางาน เอาแรงงานแลกเป็นเงินตรามาเพื่อที่จะซื้ออาหารกินไปวัน ๆ หนึ่งที่เขาเรียกว่า หาเช้ากินค่ํา แล้วก็เร่ร่อนไป ดิฉันไม่อยากจะให้ชาติพันธุ์ของอีสานนี่เร่ร่อนเข้ามาปะปนกับคนเมือง ในกรุงเทพมหานครให้เขาตราหน้าว่า เสี่ยวอีสาน แสลงใจค่ะ เพราะว่าเมื่อเกิดมา ใต้ร่มธงไทยเดียวกัน สิทธิ อํานาจ ความเป็นมนุษย์มันน่าจะเท่าเทียมกัน ดิฉันคิดอย่างนั้น นะคะ ไม่ใช่มาตราหน้าว่าอันนี้แบ่งว่ามาจากภาคนี้คุณก็คือไพร่ มีหน้าที่รับใช้เป็นกระโถน สําหรับเจ้านายที่อารมณ์ไม่ดีแบบนี้ เพราะว่ารถวีไอพี (VIP) บ้านดิฉันยังมี ๓ ชั้น จากการที่ ไม่มีที่ดินทํากินบ้านดอนเจริญ บ้านดอนเชียงยืน ตําบลโพนสูง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ท่านประธานที่เคารพคะ มีรถวีไอพี ๓ ชั้น เหมารถปิกอัพเข้ามาหางานทํา ในกรุงเทพฯ ชั้นล่างสุดก็จะขนข้าวสาร ข้าวเหนียวแล้วก็ปลาร้า ชั้นกลางก็จะมีผู้โดยสาร นั่งแออัดยัดเยียดกันเข้ามา ชั้นบนสุดวีไอพีชั้น ๓ ก็จะเป็นกระเป๋าเสื้อผ้าเก่า ๆ และถุงปุ๋ยที่ ใส่เสื้อผ้า เพราะไม่มีที่ดินทํากิน ท่านประธานคะ ผิดด้วยหรือคะที่พี่น้องประชาชนของดิฉัน เกิดมาจน เขาไม่ผิดหรอกค่ะที่เกิดมาจน แต่เขาตายจนเป็นความผิดของรัฐบาลที่ไม่จัดการ กับที่ดินทํากินให้กับพี่น้องประชาชนของดิฉันค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ ดังนั้นแล้วบ้านที่ ดิฉันกล่าวมาที่ยกเป็นตัวอย่างนี่ยังไม่หมดค่ะท่านประธาน ยังมีตําบลดงเหนือ อําเภอบ้านม่วง จังหวัดสกลนคร ซึ่งพี่น้องประชาชนเคยมาเรียกร้องในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ใน คณะกรรมาธิการว่าที่ดินของเขาที่มีมาตั้งแต่ปู่ย่าตายายนั้น ใยเมื่อมีเอกสารสิทธิแล้วจึงเป็น ของนายทุนกว่า ๒,๐๐๐ ไร่ในตําบลดงเหนือนี้ ฉะนั้นกฎหมายจะต้องดูแลพี่น้องประชาชน ของดิฉันอย่างเข้าใจ เข้าถึง แล้วก็พัฒนาด้วย แล้วก็ตําบลคําตะกร้า อําเภอคําตะกร้า จังหวัด สกลนครถนนผ่ากลางเมือง ซีกหนึ่งมีการออกเอกสารสิทธิเป็นโฉนด เป็น น.ส. ๓ แต่ซีกหนึ่ง ยังเสียภาษีดอกหญ้าเป็น ภบท. ๕ อยู่ แล้วแค่ถนนคนละฝั่งทําไมจะต้องเป็นอย่างนี้ ฉะนั้น จะต้องชัดเจนค่ะ แล้วประเทศไทยก็จะได้พัฒนาไปพร้อม ๆ กัน ไม่ใช่ให้ย่ําอยู่กับที่เรื่องที่ดิน ทํากินไม่มีที่ดินทํากิน รับจ้างเร่ร่อนเอาแรงงานไปแลกเป็นเงินตราอันน้อยนิด ถูกหยามเหยียด อยู่เนืองนิจอย่างนี้ค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ ชาวนาไม่มีที่ดินสักผืนจะยืนอยู่อย่างไรเล่า เห็นเพียงเงาของนายทุนขอบุญเขา น้ําท่วม น้ําแล้ง ชาวนาแห้งเหี่ยวเหงา หรือใต้เงา ประเทศไทยนี้เศรษฐีครอง ขอให้แก้ปัญหาอย่างเร่งด่วนค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ครับ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ จากพรรคเพื่อไทย ต่อญัตติด่วน เรื่อง การขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน นั้นนะครับท่านประธาน ผมต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับ มันก็เป็นเรื่องเก่าที่เราได้พิจารณา กันมาหลายครั้ง ในสภาทุกยุคทุกสมัยที่ผ่านมาก็จะมีการหยิบยกประเด็นเรื่องที่ดินทํากิน ขึ้นมาพิจารณาหนทางออก หลายครั้งหลายหนก็มีการตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมาเพื่อพิจารณาเป็นการจําเพาะนะครับ เป็นลักษณะของวิสามัญ ครั้งนี้ก็เช่นกันครับ ผมต้องกราบเรียนว่ามันก็เป็นกรรมาธิการที่มี ประโยชน์นะครับ ผมเองให้การสนับสนุนนะครับ ต้องเรียนอย่างนี้ครับหลายสมัยที่ผ่านมา มีการตั้งคณะกรรมาธิการมีแนวทางในการแก้ไขออกมาหลายรูปแบบ แต่การแก้ไขที่เป็น รูปธรรมนั้นมันยังไม่เคยประสบผลสําเร็จนะครับ ครั้งที่ผ่านมามีความพยายามออกกฎหมาย ฉบับหนึ่งชื่อว่าพระราชบัญญัติจัดสรรที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐนะครับ เป็นพระราชบัญญัติ ที่ดีนะครับ ผมเองก็ให้ความชื่นชมต่อความพยายาม และที่สําคัญที่สุดนั้นนี่มันก็มีแนวทาง ในการแก้ไขปัญหาที่พอจะรับได้นะครับ

ในที่สุดมาถึงวันนี้หลังจากผ่านการพิจารณาในหลาย ๆ ขั้นนะครับ ผ่านทาง วุฒิสภาด้วยมีการปรับแก้ไขนะครับ จนกระทั่งมาเป็นฉบับสุดท้าย สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ กระแสต้านจากฝ่ายของราชการประจํานะครับ เขาก็ยกอ้างเหตุผลด้วยกฎหมายต่าง ๆ นานา ว่าในที่สุดมันน่าจะติดขัดในการปฏิบัติในการนําไปใช้นะครับ และที่สําคัญที่สุดในฝ่ายของ สภาผู้แทนราษฎรเองในฟากฝั่งของพวกผมนี่นะครับ ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่อ่านกฎหมาย ฉบับนั้นแล้วนี่ก็ยังติดใจอยู่เล็กน้อย เพราะมันเป็นการให้สิทธิในการใช้ประโยชน์ต่อที่ดินทํากิน ที่รัฐครอบครองและไม่ได้ใช้ประโยชน์นะครับ แต่มันไม่ใช่เป็นการให้สิทธิในการครอบครอง กับพี่น้องประชาชนนะครับ เราก็เลยยังมีข้อสงสัยว่ากฎหมายฉบับนั้นในที่สุดมันจะ ออกมาแล้วมันจะเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนมากน้อยเพียงไรนะครับ เราก็รอดูผลของ กฎหมายฉบับนั้นอยู่นะครับ แต่อย่างไรก็ตาม วันนี้เราก็มีความพยายามอีกครั้งหนึ่งที่เราจะ ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญนะครับ ผมให้การสนับสนุนในการตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะหาทางออก ให้กับปัญหาที่ดินทํากินของพี่น้องประชาชน ซึ่งค้างคามานาน ผมคงไม่ลงรายละเอียดว่า ในแต่ละปัญหามันมีอะไรบ้างนะครับ เพราะว่าหลายท่านหลายคนได้แสดงความคิดเห็น ค่อนข้างครอบคลุมอยู่แล้ว และผมเชื่อว่าเราในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแต่ละท่าน แต่ละคนนี่นะครับ ก็ได้พบกับปัญหาของพี่น้องที่เกี่ยวกับเรื่องการถือครองที่ดินเป็นจํานวน มาก มีรูปแบบที่แตกต่าง มีปัญหาสารพันที่มันมีรายละเอียดปลีกย่อยมากมายนะครับ แต่วันนี้ผมอยากจะฝากทางกรรมาธิการที่น่าจะได้ตั้งขึ้นมาให้ช่วยดูรายละเอียดในภาพกว้าง นะครับ กําหนดเวลาให้ชัดเจนนะครับ ไม่ใช่ประชุมกันไปปี ๒ ปี ไม่รู้ผลนะครับ เอาให้มันชัด จะเอา ๓ เดือน ๖ เดือน ๑ ปี แล้วกลับมารายงานสภาถึงความคืบหน้าถึงแนวทางนะครับ

๒. ก็คืออยากจะให้กําหนดให้ชัดถึงเป้าหมายครับ วันนี้เราอยากจะเห็นการ แก้ไขปัญหาไปในรูปแบบใดนะครับ ไม่ใช่นั่งประชุมคลําทางซ้าย คลําทางขวา เราผ่านมา หลายชุดแล้ว คนที่จะเข้าไปนั่งในคณะกรรมาธิการชุดนี้ก็หลายท่านหลายคนก็คงจะเป็น ส.ส. เก่า ๆ ซึ่งเคยผ่านการพิจารณาในเรื่องปัญหาที่เกิดขึ้นเกี่ยวกับที่ดินทํากินนี่มากมายนะครับ เราคงจะไม่ถึงกับต้องมาเริ่มตั้งไข่ตั้งแต่ศูนย์กันนะครับ ก็เริ่มให้มันมีก้าวย่างที่มั่นคงนั่นก็คือ กําหนดทิศทางและเป้าหมาย จะแก้ไขกฎหมายสัก ๕ ฉบับ ๑๐ ฉบับที่มันมีความเกี่ยวเนื่อง ยึดโยงผูกโยงกันนี่ก็เอามาแก้ครับ เอามาแก้ให้เรียบร้อยทีเดียวจบนะครับ ไม่ต้องกลับมา พิจารณากันอีกในสมัยสภาผู้แทนราษฎรสมัยถัด ๆ ไป ต่อ ๆ ไปอีกแล้วนะครับ

นอกจากนั้นแล้วผมอยากจะให้ท่านนี่นะครับได้พิจารณาถึงสภาพปัญหาที่มัน มีความหลากหลายนะครับ ผมต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับ ผมไม่มีโอกาสได้ไปเป็น คณะกรรมาธิการชุดนี้ แต่ผมจะเฝ้ารอการปฏิบัติหน้าที่ของท่าน เมื่อมีการตั้ง คณะกรรมาธิการขึ้นมาเอามารายงานสภา ผมจะเอารายงานการประชุมมาดู ผมนี่ ไม่อยากจะเห็นเพื่อน ๆ ที่มีโอกาสไปเป็นกรรมาธิการชุดนี้ไปนั่งประชุมกันแล้วก็มานั่งพูดกันถึงว่า พื้นที่ของผมเป็นอย่างนั้น พื้นที่ของฉันเป็นอย่างนี้นะครับ เสียหายตรงไหน ติดขัดตรงไหน อยากจะให้ออกตรงนั้นเป็นโฉนด มันไม่ใช่ประโยชน์ต่อภาพกว้าง ไม่ใช่ประโยชน์ต่อ พี่น้องประชาชนโดยรวมนะครับ อยากจะให้คุยกันถึงกรอบถึงปัญหาทั้งหมด ไม่ว่าจะเป็น ที่ดินที่ติดเขตป่าสงวน ติดอุทยาน ติดที่ราชพัสดุติดที่ของธนารักษ์นะครับ ที่ทหารนะครับ รวมถึงการออกโฉนดให้กับพี่น้องประชาชนไม่ว่าเขาจะเป็นหมู่บ้าน จะเป็นชุมชนนะครับ จะอยู่ในเมือง นอกเมือง อยู่ในป่า หรือรวมถึงที่วัดด้วยนะครับ ที่วัดวันนี้ผมว่าเกือบครึ่ง นะครับ ไม่มีโฉนดเป็นของตัวเอง ไม่มีเอกสารสิทธิ อยู่ในชุมชนแต่เป็นเหมือนวัดเถื่อน ในที่สุด กรมพระพุทธศาสนาก็รับรองไม่ได้ เพราะไม่มีโฉนดที่เป็นเอกสารทางกฎหมายที่ถูกต้อง วันนี้ เราต้องมองภาพให้มันครอบคลุม แล้วก็อยากให้คณะกรรมาธิการชุดนี้ได้หาแนวทางเพื่อที่จะ นําเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร ในที่สุดก็นําเสนอต่อคณะรัฐมนตรี ทางรัฐบาล เพื่อที่จะเอาไป ปรับแก้ปรับใช้ อันนี้เป็นสิ่งที่อยากจะฝากไป ก็อยากจะให้ทุกท่านที่ได้มีโอกาสเข้าไปทํางาน ได้ต่อสู้เพื่อพี่น้องประชาชน ได้ยึดประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเป็นหลัก อย่าไปหูเบานะครับ อย่าไปยอมกันง่าย ๆ เพราะแน่นอนครับ ฟากฝั่งของหน่วยงานของราชการเขามีการถือครอง กรรมสิทธิ์ในที่ดินอยู่จํานวนมาก มันมีอาการหวง มันมีอาการไม่อยากให้นะครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ถ้าท่านยึดประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเป็นหลัก ผมเชื่อว่าการแก้ไขปัญหามันคงจะ เกิดประโยชน์กับพี่น้องทั่วประเทศ แล้วก็คนไทยทุกคนครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้เสนอ ญัตติท่านใดจะขออภิปรายสรุปหรือไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)

ไม่มี

เนื่องจากญัตติตามระเบียบวาระที่ ๕.๑ ๕.๒ ๕.๓ ๕.๔ ๕.๕ ๕.๖ ๕.๘ ๕.๙ ๕.๑๐ เป็นญัตติที่เสนอมาเพื่อขอให้สภาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ส่วนญัตติตาม ระเบียบวาระที่ ๕.๗ เป็นญัตติที่เสนอมาเพื่อขอให้สภาได้ร่วมกันพิจารณาและส่งเรื่องให้ รัฐบาลรับไปพิจารณาดําเนินการ ผมจะขอแยกถามเป็น ๒ ประเด็นนะครับ ผมจะขอมติจาก ที่ประชุมว่าจะตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาญัตติตามระเบียบวาระที่ ๕.๑ ๕.๒ ๕.๓ ๕.๔ ๕.๕ ๕.๖ ๕.๘ ๕.๙ ๕.๑๐ หรือไม่ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนครับ โปรดเสียบบัตร กดปุ่มแสดงตนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

ส่งผลคะแนนครับ จํานวนผู้เข้าประชุม ๔๐๗ ท่านครับ เป็นอันว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนน ผู้ใดเห็นควรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ โปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นไม่ควรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง ครับ เชิญลงคะแนนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ยังมีท่านใดไม่ได้ใช้สิทธิออกเสียงบ้างครับ ถ้าไม่มี ผมขอปิดการลงคะแนนนะครับ ส่งผลคะแนนครับ จํานวนผู้เข้าประชุม ๔๑๑ ท่าน เห็นด้วย ๔๑๐ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑ ท่าน เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญนะครับ

เมื่อมีการลงมติให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ ขอเชิญท่านสมาชิกกําหนดจํานวนกรรมาธิการครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

ขอเสนอสมาชิก ๓๘ ท่านครับ รัฐบาล ๕ ท่านครับ ตามสัดส่วน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คณะรัฐมนตรี ๕ ท่านนะครับ พรรคเพื่อไทย ๑๗ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน และพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน และพรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน ๑ ท่าน พรรคพลังชล ๑ ท่านนะครับ ขอเชิญ ฯพณฯ รัฐมนตรีเสนอรายชื่อกรรมาธิการครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ลําดับที่ ๑ นายบุญเชิด คิดเห็น ลําดับที่ ๒ นายประยุทธ หล่อสุวรรณศิริ ลําดับที่ ๓ นายวัฒนา เชาวสกุล ลําดับที่ ๔ พลตรี กิติกร ธรรมนิยาย ลําดับที่ ๕ นายชวลิต ชูขจร ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ พรรคการเมืองแต่ละพรรคเสนอชื่อกรรมาธิการตามสัดส่วนและขอผู้รับรองตาม ข้อบังคับด้วยครับ

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพและเพื่อน ๆ สมาชิกทุกท่านครับ กระผม นายอรรถกร ศิริลัทธยากร ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมอยากจะขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญจากพรรคเพื่อไทย ในสัดส่วน จํานวน ๑๗ ท่าน โดยลําดับที่ ๑ ได้แก่ นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ ลําดับที่ ๒ พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ลําดับที่ ๓ นายวิทยา ทรงคํา ลําดับที่ ๔ นายสหรัฐ กุลศรี ลําดับที่ ๕ นายรส มะลิผล ลําดับที่ ๖ นายนิยม วรปัญญา ลําดับที่ ๗ นายเหวง โตจิราการ ลําดับที่ ๘ นายอดิศักดิ์ โภคกุลกานนท์ ลําดับที่ ๙ พลตํารวจโท วิโรจน์ เปาอินทร์ ลําดับที่ ๑๐ นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ลําดับที่ ๑๑ นายนิยม เวชกามา ลําดับที่ ๑๒ นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ลําดับที่ ๑๓ นายสมคิด บาลไธสง ลําดับที่ ๑๔ นายประเสริฐ จันทรรวงทอง ลําดับที่ ๑๕ นายพีระเพชร ศิริกุล ลําดับที่ ๑๖ นายขจิตร ชัยนิคม ลําดับที่ ๑๗ นายนิรมิต สุจารี ขอผู้รับรองด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคประชาธิปัตย์ครับ

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ กาญจนบุรี

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์นะคะ คนที่ ๑ นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย คนที่ ๒ นายประกอบ รัตนพันธ์ คนที่ ๓ นายชัยวุฒิ ผ่องแผ้ว คนที่ ๔ นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ คนที่ ๕ นายนคร มาฉิม คนที่ ๖ นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล คนที่ ๗ นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท คนที่ ๘ นายสุทัศน์ เงินหมื่น คนที่ ๙ ดิฉันเองค่ะ ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ คนที่ ๑๐ นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ คนที่ ๑๑ นายกนก วงษ์ตระหง่าน ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้รับรองถูกต้อง เชิญพรรคภูมิใจไทยครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ดังนี้ค่ะ ๑. นายประนอม โพธิ์คํา ๒. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคชาติไทยพัฒนาเพื่อแผ่นดินครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพครับ พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดินครับ ไม่มีชาติไทยครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม ประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรค นายประเสริฐ บุญชัยสุข ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคพลังชลครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ในสัดส่วนของพรรคพลังชลขอเสนอ นายอุกฤษณ์ ตั๊นสวัสดิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคชาติไทยพัฒนาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน ดังนี้ ขอเสนอนายวินัย ภัทรประสิทธิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมจะส่งญัตติ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ขออนุญาตเปลี่ยนแปลงรายชื่อในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ๑ ท่านครับ ท่านประธานครับ ก็คือในลําดับที่ ๗ นายแพทย์เหวง โตจิราการ ขอเปลี่ยนเป็น นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการครับ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดิน ทํากิน การออกเอกสารสิทธิและกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและป่าไม้ จํานวน ๓๘ ท่าน ๑. นายบุญเชิด คิดเห็น ๒. นายประยุทธ หล่อสุวรรณศิริ ๓. นายวัฒนา เชาวสกุล ๔. พลตรี กิติกร ธรรมนิยาย ๕. นายชวลิต ชูขจร ๖. นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ ๗. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๘. นายวิทยา ทรงคํา ๙. นายสหรัฐ กุลศรี ๑๐. นายรส มะลิผล ๑๑. นายนิยม วรปัญญา ๑๒. นางมุกดา พงษ์สมบัติ ๑๓. นายอดิศักดิ์ โภคกุลกานนท์ ๑๔. พลตํารวจโท วิโรจน์ เปาอินทร์ ๑๕. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์ ๑๖. นายนิยม เวชกามา ๑๗. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ๑๘. นายสมคิด บาลไธสง ๑๙. นายประเสริฐ จันทรรวงทอง ๒๐. นายพีระเพชร ศิริกุล ๒๑. นายขจิตร ชัยนิคม ๒๒. นายนิรมิต สุจารี ๒๓. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ๒๔. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๒๕. นายชัยวุฒิ ผ่องแผ้ว ๒๖. นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ ๒๗. นายนคร มาฉิม ๒๘. นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ๒๙. นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ๓๐. นายสุทัศน์ เงินหมื่น ๓๑. นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ ๓๒. นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ ๓๓. นายกนก วงษ์ตระหง่าน ๓๔. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ ๓๕. นายประนอม โพธิ์คํา ๓๖. นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ ๓๗. นายประเสริฐ บุญชัยสุข และ ๓๘. นายอุกฤษณ์ ตั๊นสวัสดิ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญสมาชิกกําหนดเวลาพิจารณาของคณะกรรมาธิการครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ขอเสนอเวลาพิจารณา ๖๐ วัน ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ใช้เวลา ๖๐ วันในการพิจารณาถูกต้องครับ ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะส่งญัตติตามระเบียบ วาระที่ ๕.๗ ให้รัฐบาลรับไปพิจารณาดําเนินการหรือไม่

(นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ได้มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ขอเชิญ สมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ผู้ใดเห็นควรส่งเรื่องให้รัฐบาลพิจารณาดําเนินการ โปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นว่าไม่ควรส่งเรื่องให้รัฐบาลพิจารณาดําเนินการโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง ครับ สมาชิกท่านใดยังไม่ใช้ สิทธิออกเสียงลงคะแนนบ้างครับ เชิญครับคุณบุญยอด

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อนะครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจ ครับท่านประธาน เพราะว่าเราไม่เคยใช้วิธีการในการลงมติทํานองนี้นะครับ ก็ต้อง ขออนุญาตให้ท่านประธานชี้แจงต่อสมาชิกหน่อย ผมอาจจะเข้าใจผิดก็ได้ แต่ว่าเท่าที่เคย ทํากันมานี่นะครับ ถ้ามีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญต่าง ๆ ก็ตาม เราก็จะถามประเด็น ต่อไปก็คือว่าจะรวมหรือจะใช้ของใครเป็นหลักทํานองอย่างนี้เป็นต้นนะครับ แล้วก็ไม่ได้ถาม ว่าจะต้องส่งให้กับรัฐบาลหรือไม่ครับ อยากให้ท่านประธานได้อธิบายให้เข้าใจหน่อยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่างนี้ครับ มติของเมื่อกี้มันเป็นการลงมติมี ๒ อย่างครับ

ในส่วนแรก เมื่อกี้นี้ก็คือตั้งคณะกรรมาธิการซึ่งมีหลายญัตติ ผมได้อ่านให้ฟัง หมดแล้วนะครับ ก็มีมติที่จะส่งเรื่องตามระเบียบวาระ ข้อ ๕.๗ จะส่งเรื่องให้รัฐบาลรับไป พิจารณาหรือไม่ ก็คือเขาไม่เห็นด้วยในการตั้งคณะกรรมาธิการ แต่จะส่งเรื่องให้รัฐบาลรับไป พิจารณาหรือไม่ มี ๒ ระเบียบวาระที่เสนอเป็น ๒ ญัตตินะครับ ท่านเข้าใจไหมครับ มันมี ๒ ญัตติ เพราะฉะนั้น อันดับแรกเมื่อกี้ได้รวมไปแล้วนะครับ ขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการก็ได้ตั้งไป แล้ว แต่ยังมีญัตติอีกท่านหนึ่งนะครับที่เสนอ ข้อ ๕.๗ เสนอว่าจะให้ส่งเรื่องให้รัฐบาลรับไป พิจารณาหรือไม่ ก็จะต้องขอมติเหมือนกันนะครับ เมื่อสักครู่ผมได้อธิบายชัดเจนนะครับ ขอคะแนนด้วยครับ จํานวนผู้เข้าประชุม ๓๘๒ ท่าน เห็นด้วยในการส่งเรื่องให้รัฐบาลรับไป พิจารณาก็คือ ๓๓๔ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๒ ท่าน งดออกเสียง ๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒๕ ท่านครับ เป็นอันว่าต้องส่งเรื่องให้รัฐบาลพิจารณารับไปดําเนินการครับ

เชิญครับท่านปรีชาพล

กราบเรียนท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ กดไม่ติดครับ ปรีชาพล เห็นด้วยครับ ขอบคุณครับ กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ มีอีกเรื่องครับ ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช ส.ส. ขอนแก่น พรรคเพื่อไทย เมื่อสักครู่ในการเสนอ รายชื่อของคณะกรรมาธิการในสัดส่วนพรรคเพื่อไทยมีการแก้ไขอีก ๑ ท่านครับท่านประธานครับ ก็คือในลําดับที่ ๔ นายสหรัฐ กุลศรี พรรคเพื่อไทย ขอเปลี่ยนเป็น พลเอก สนธิ บุญยรัตกลินครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ ในส่วนของการตั้งกรรมาธิการนะครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เลขาธิการเปลี่ยนหรือยังครับ ท่านไพจิต เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองประธานวิปรัฐบาล นะครับ ขอกราบประทานหารือท่านประธานเพื่อนําญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎร พิจารณาหาแนวทางและมาตรการในการแก้ไขปัญหายาเสพติด เพื่อจะให้รัฐบาลรับไปดําเนินการ ในการพิจารณางานในส่วนที่เกี่ยวข้องให้มาพิจารณาเป็นเรื่องด่วน โดยขอยกเว้นข้อบังคับ ข้อ ๒๑ ประกอบกับข้อ ๔๖ (๑) และข้อ ๑๗๖ ครับ ต้องขอความเห็นชอบจากสภาครับ กระผมขอเสนอ เป็นญัตติเพื่อขอความเห็นชอบ เพื่อได้ดําเนินการนําญัตติดังกล่าวมาเสนอครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอผู้รับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ท่านสุรเชษฐ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อก่อนการพิจารณาที่ดินผมก็ได้หารือแล้วก็ได้เสนอญัตติกับท่านประธาน แล้วท่านประธาน ก็รับไว้และให้ผมเสนอหลังจากที่ตั้งคณะกรรมาธิการเสร็จแล้ว ผมถึงขอเสนอญัตติด่วน กรณีเกิดเหตุระเบิดในเขตเทศบาลเมืองสุไหงโก-ลก แล้วก็สถานการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เพื่อขึ้นมาพิจารณาเป็นปัญหาเร่งด่วน เพราะฉะนั้นท่านประธาน เมื่อสักครู่ที่มีฝ่ายรัฐบาลได้เสนอญัตติขึ้นมาซึ่งเป็นญัตติด่วนเช่นเดียวกัน ผมเห็นความสําคัญ ของญัตติกรณีเหตุระเบิด ซึ่งก็จะโยงส่วนหนึ่งของการก่อเหตุสถานการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดก็มาจากยาเสพติด แต่ผมเห็นว่าปัญหากรณีเหตุระเบิดที่อําเภอสุไหงโก-ลก มีความสําคัญและเร่งด่วนกว่า สมควรที่จะหยิบยกขึ้นมาพิจารณาก่อน เพราะฉะนั้นผม ขอเสนอเป็นญัตติด่วน ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผู้รับรอง ถูกต้อง เชิญคุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานต่อกรณี เพื่อนสมาชิกได้เสนอญัตติ ๒ ญัตตินะครับ ญัตติแรกเป็นญัตติด่วน ขอให้สภาพิจารณา หาแนวทางและมาตรการแก้ไขปัญหายาเสพติด ซึ่งเสนอโดยท่านไพจิต ศรีวรขาน ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน และอีกญัตติหนึ่งที่เพื่อนสมาชิกทางฝ่ายเสียงข้างน้อยได้เสนอเป็น ญัตติด่วนด้วยวาจาให้สภาพิจารณาเกี่ยวกับกรณีมีเหตุการณ์ความไม่สงบในสุไหงโก-ลก ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานว่าลักษณะการเสนอ ญัตติ ญัตติที่ ๑ ต้องกราบเรียนว่าเป็นญัตติที่เสนอเป็นญัตติที่เป็นหนังสือตามข้อบังคับ ได้นําเรียนท่านประธาน และท่านประธานเองก็กรุณาได้บรรจุเข้าสู่ระเบียบวาระ เพียงแต่ว่า ในบันทึกของระเบียบวาระที่ส่งให้เพื่อนสมาชิกก่อนที่จะบรรจุไม่มีเรื่องปรากฏอยู่ในระเบียบ วาระเท่านั้นเอง แต่ว่าเป็นเรื่องที่ถูกบรรจุในวาระการประชุม เท่าที่ผมได้ตรวจสอบนี้บรรจุ ตั้งแต่เมื่อวันอังคารที่ผ่านมา เพราะฉะนั้นกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ถ้าเป็น ทํานองนี้ญัตติแรกก็เป็นญัตติที่ถือว่าเป็นเรื่องด่วนที่ท่านประธานบรรจุ บรรจุกรณีเป็น เรื่องด่วนคือ หลังจากวาระกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วซึ่งเป็นอํานาจของท่านประธาน ก็ถือว่าเป็นเรื่องที่อยู่ในระเบียบวาระ ความเห็นของผมนะครับ ถ้าจะพิจารณาจะรับญัตติ ทั้ง ๒ ญัตตินี้ก็เห็นว่าจะต้องพิจารณาเป็นราย ๆ เป็นกรณีไป ผมเกรงว่าจะเสนอพร้อมกัน ไม่ได้นะครับ และที่สําคัญคือญัตติที่ถูกเสนอเป็นหนังสือและถูกบรรจุไว้ในระเบียบวาระ ก็ต้องดําเนินการตามระเบียบวาระ กระผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานเพื่อนําเรียนเป็น ข้อหารือท่านประธาน และขอความเห็นจากสภาแห่งนี้นะครับ กรณีเป็นระเบียบวาระที่อยู่ใน ระเบียบวาระบรรจุเป็นเรื่องด่วนแล้วก็ต้องพิจารณาตามลําดับที่บรรจุในระเบียบวาระตาม ข้อบังคับ ข้อ ๒๑ ไป ซึ่งความจริงนี่ท่านไพจิตเอง ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านบอกว่า อาจจะต้องให้สภามีความเห็นที่จะต้องใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ประกอบกับข้อ ๒๑ ในการที่จะ ขอยกเว้น เพราะเกรงว่าเรื่องไม่ปรากฏอยู่ในระเบียบวาระเท่านั้นเอง ส่วนความเห็นของผม ผมคิดว่าถ้าเป็นการบรรจุแล้วนะครับ แล้วก็บรรจุอย่างน้อยไม่น้อยกว่า ๑ วัน ตามข้อบังคับ ในการเร่งรัดการประชุมเป็นเรื่องด่วน ผมก็คิดว่าน่าจะไม่จําเป็นต้องยกเว้นนะครับ เนื่องจากว่าเรื่องอยู่ในระเบียบวาระเรียบร้อยแล้ว ก็น่าจะพิจารณาเรื่องนี้ก่อน ส่วนถ้า พิจารณาเรื่องนี้เสร็จ ผมไม่ได้ติดใจอะไรครับ ถ้าเพื่อนสมาชิกจะเสนอญัตติด่วนด้วยวาจาให้ สภาแห่งนี้ให้ความเห็นว่าจะรับญัตตินั้นมาพิจารณาหรือไม่ ก็ขึ้นกับความเห็นของสภา ถ้าสภาแห่งนี้รับเป็นญัตติก็พิจารณากันต่อไปได้ ผมคิดว่าอย่างนี้ท่านประธานครับ ผมไม่ได้ติดใจนะครับว่าจะไม่รับ ก็เป็นเรื่องดีครับ เป็นเรื่องที่สภาในฐานะที่เราเป็นตัวแทน พี่น้องประชาชน ปัญหาความเดือดร้อนพี่น้องประชาชนเป็นเรื่องสําคัญ ผมก็เห็นด้วยนะครับ ควรจะพิจารณาญัตตินั้น แต่ว่ากราบเรียนท่านประธานว่าลําดับขั้นตอนนี่ผมเกรงว่ามาเสนอ ในลักษณะที่พร้อม ๆ กัน เกรงว่าถ้ารับญัตติโน้นแล้วไม่พิจารณาตามระเบียบวาระ ๑. ไม่ชอบด้วยข้อบังคับ ๒. อาจจะมีเข้าใจผิดว่ารับญัตติโน้นแล้วอาจจะทําให้ญัตติที่เสนอ อันแรกตกไป ผมไม่อยากให้เกิดกรณีอย่างนั้น ก็กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ผมเห็นว่าควรจะพิจารณาญัตติที่เสนอเป็นเรื่องด่วนที่เป็นหนังสือก่อน จบแล้วก็ค่อยเข้าสู่ วาระของการพิจารณาเรื่องที่เป็นการเสนอด้วยวาจา ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสถาพรครับ ท่านสถาพรขอโทษครับ เชิญคุณหมอวรงค์ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมเข้าใจ ความรู้สึกของเพื่อนสมาชิกที่คุณหมอชลน่านที่ได้พูดถึงความจําเป็นของกรณีปัญหา เรื่องยาเสพติด และผมก็เชื่อว่าพวกเราทุกคนยอมรับว่าเรื่องยาเสพติดก็มีความสําคัญ แต่บังเอิญเรื่องที่เพื่อนสมาชิกจาก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้พูดถึงมันเป็นความสําคัญ เร่งด่วนครับ มันเป็นสถานการณ์เฉพาะหน้าที่มีการเกิดการระเบิดเกิดขึ้นในช่วงวันสองวัน ที่ผ่านมา มันเป็นเหตุการณ์ที่เพิ่งเกิดท่านประธานครับ ดังนั้นเกิดถ้าเราเปรียบเทียบ ความสําคัญเร่งด่วนทั้ง ๒ กรณี เราจึงมองว่าเหตุการณ์ที่เพิ่งเกิดเร่งด่วน ณ ขณะนี้มันจึงมีผล ต่อวิถีชีวิตและความจําเป็นของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ดังนั้น พวกเราเองก็มองว่าเรื่องนี้มันเร่งด่วนกว่ากรณีของปัญหายาเสพติด และอยากจะย้ํากับ ท่านประธานนะครับว่าเมื่อก่อนเข้าสู่วาระเรื่องที่ดินท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ที่เป็นผู้เสนอญัตติด่วน ด้วยวาจาได้เสนอญัตติด่วนเข้ามาด้วยวาจาครั้งหนึ่งแล้ว แล้วก็ได้รับการรับปากจาก ท่านประธานบอกว่าหลังจากที่มีการเสนอเรื่องที่ดินแล้วจะให้โอกาสท่านสุรเชษฐ์ และวันนี้ ผมว่าวันนี้มันเป็นเหตุการณ์เร่งด่วนนะท่านเพื่อนสมาชิกครับ ถ้าเรารอทิ้งไปมันก็เหมือนกับว่า เราทอดทิ้งพี่น้อง ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมอยากให้เพื่อนสมาชิกจากทางซีกรัฐบาลได้ เสียสละนิดหนึ่ง เราเอาเรื่องด่วนที่เกิดขึ้นจริง ๆ ในสถานการณ์เฉพาะหน้ามาพิจารณาก่อน ดีไหม แล้วหลังจากนั้นแล้วค่อยกลับไปสู่เรื่องของปัญหาเรื่องยาเสพติด ซึ่งผมมองว่ามัน ยังพอมีเวลาที่จะรอกันได้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาอย่างนี้นะครับ เชิญคุณสถาพรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ผมเองก็ได้เสนอญัตติ ผมเห็นด้วยนะครับ ที่เพื่อนสมาชิกได้เสนอ ๒ ญัตตินั้นเรียบร้อยแล้ว ของผมก็มีญัตติที่เป็นความจําเป็นเร่งด่วน และผู้คนในสังคมนี้ให้ความสนใจแล้วก็ตื่นตระหนกตกใจเรื่องความไม่ปลอดภัย ในชีวิตทรัพย์สิน กรณีที่กรุงเทพมหานครเอากล้องวงจรปิดที่ไม่มีเครื่องไปติดตั้งหลอกลวง เหมือนลวงโลกครับ พอเรารู้ความจริงแล้วนี่พี่น้องประชาชนตกอกตกใจครับ เรื่องนี้ก็ถือว่า เป็นเรื่องเร่งด่วน เพราะเป็นความอัปลักษณ์ที่สุดของประเทศ ที่เอาอะไรไม่รู้เอากล่องอะไร ไม่รู้มาตั้งแล้วก็มาบอกว่าเป็นกล้องวงจรปิด นี่คือจอมลวงโลกครับ ผมเองก็เลยญัตติให้ตั้ง กรรมาธิการตรวจสอบการติดตั้งกล้องซีซีทีวีของกรุงเทพมหานครหลังจากที่ ๒ ญัตตินั้น เรียบร้อยครับ ขอที่ประชุมได้พิจารณาด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอผู้รับรองครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

เอาหลังจาก ๒ ญัตตินี้เรียบร้อยใช่ไหมครับ

ท่านประธานครับ ผมดูแล้วนี่เป็นความสนใจ จริง ๆ จะเอาเป็นวาระแรกก็ได้เป็นญัตติแรกก็ได้ผมไม่ขัดข้องครับ เพราะอยากรู้ครับว่าวันนี้ มันสมองของประเทศคิดได้อย่างไรครับ อยากรู้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสถาพรมีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านอภิรักษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตเรียนประท้วงท่านประธานครับ เนื่องจากว่ามีกรณีญัตติ เมื่อสักครู่นะครับ ซึ่งมีการพูดพาดพิงในประเด็นกล้องโทรทัศน์วงจรปิดในกรุงเทพมหานคร แล้วก็ใช้คําในลักษณะว่าเป็นเรื่องของกล้องลวงโลกนะครับ เสียดสีในประเด็นดังกล่าว ก็ขออนุญาตเรียนท่านประธานว่าจริง ๆ ประเด็นตรงนี้ก็เป็นประเด็นที่เป็นข่าวอยู่นะครับ แล้วก็ผมเองในฐานะที่เคยเป็นอดีตผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครได้แถลงชี้แจงไปเมื่อวาน แล้วก็เมื่อสักครู่ได้แถลงกับเพื่อนผู้สื่อข่าวที่สภาผู้แทนราษฎร ก็ขออนุญาตเรียนว่าเป็น ประเด็นที่เกิดขึ้นในช่วงที่เกิดเหตุระเบิดเมื่อต้นปี ๒๕๕๐ แล้วก็มีการสํารวจแล้วก็ติดตั้งกล้อง ในลักษณะที่เป็นกล้องซีซีทีวี รวมถึงกล้องที่เรียกว่า กล้องดัมมี่ (Dummy) ซึ่งจริง ๆ แล้ว ในหลักสากลก็มีการติดกล้องในลักษณะดังกล่าวแล้วทางกรุงเทพมหานคร โดยผู้ว่าราชการ จังหวัดกรุงเทพมหานครชุดปัจจุบันก็ได้มีการแถลงเรื่องนี้แล้ว เพราะฉะนั้นก็อยากให้ ประเด็นตรงนี้ ถ้าจะมีการหารือก็เป็นสิ่งที่ทําได้หรือตั้งญัตติด่วนก็ทําได้ เพียงแต่ว่าอยากให้ เข้าใจประเด็นให้ชัดเจนว่า ไม่ได้เป็นเรื่องประเด็นลวงโลก แต่เป็นประเด็นที่มีการติดตั้งจริง แล้วก็เป็นงบที่สนับสนุนโดยรัฐบาลในยุคสมัยนั้นครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสถาพร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ เพื่อไทย ลําพูน ที่ผมได้กล่าวหาว่าเป็นกล้องลวงโลกนี่ เพราะว่าพี่น้องประชาชน เข้าใจว่ากล้องวงจรปิดเป็นกล้องที่มีประสิทธิภาพและสามารถบันทึกเหตุการณ์ต่าง ๆ ท่านจะอ้างว่าทั่วโลกเขาก็ใช้ หรือไม่ใช้ ผมไม่เข้าใจครับ ผมถึงจะต้องตั้งคณะกรรมาธิการ เพื่อตรวจสอบว่าเป็นการหลอกลวงพี่น้องประชาชนหรือเปล่า แล้วทําไมตอนนั้นไม่บอก ล่ะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสถาพร ผมไม่ให้อภิปรายนะครับ เดี๋ยวจะทะเลาะกัน

ไม่ใช่เรื่องทะเลาะ เป็นเรื่องความปลอดภัย ในชีวิต ทรัพย์สิน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสถาพรครับ ฟังผมก่อนครับ ตอนนี้ผมยังไม่ให้อภิปรายนะครับ ถ้าท่านจะเสนอ ญัตติด่วนก็เสนอนะครับ แต่ว่ายังไม่ให้อภิปรายในวันนี้นะครับ เพราะเดี๋ยวจะมีการ กระทบกระทั่งกัน ผมอยากให้การประชุมผ่านไปด้วยดีนะครับ กรุณาเถอะครับ ถ้าจะเสนอ ก็เสนอ แต่ว่าอย่าเพิ่งอภิปรายเลยครับ

ท่านประธานครับ กระผม สถาพร มณีรัตน์ เพื่อไทย จังหวัดลําพูน การเสนอญัตติของกระผมนั้นผมก็ต้องอภิปรายเพื่อปูเหตุและผล ให้กับพี่น้องประชาชนว่า ญัตติของผมเหมาะสมที่จะได้ขึ้นเป็นอันดับแรก เพราะฉะนั้น ผมนําเรียนอย่างนี้ครับท่านประธาน ถ้า ๒ ญัตตินี้เสร็จ ผมก็ไม่ขัดข้องจะเอาผมเป็นญัตติที่ ๓ เพราะผมสนใจจริง ๆ ครับ ว่ามาตรฐานการติดกล้องซีซีทีวีของประเทศนี้บ้านนี้เมืองนี้มันมี อย่างนี้ด้วย ผมไม่ขัดข้องครับ จะเป็นญัตติที่ ๓ หรือจะเป็นญัตติที่ ๑ ก็แล้วแต่ที่ประชุมครับ กราบขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาอย่างนี้นะครับ ท่านสาทิตย์ครับ เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ความจริงผมเข้าใจ ทีแรกว่าจะมี ๒ ญัตตินะครับ ก็คือเรื่องยาเสพติดที่เพื่อนสมาชิกเสนอ กับเรื่องของกรณี สถานการณ์รุนแรงที่อําเภอสุไหงโก-ลก จังหวัดนราธิวาส ผมจะลุกขึ้นมาสนับสนุน เพื่อนสมาชิกที่เสนอญัตติในเรื่องของสุไหงโก-ลก โดยเหตุผลท่านประธานครับ เหตุการณ์ที่ จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้นเป็นเหตุการณ์ที่สะเทือนขวัญ มีผู้เสียชีวิต และในจํานวนนั้น มีนักท่องเที่ยวจากประเทศมาเลเซียเสียชีวิตอยู่ด้วย รวมจํานวนทั้งสิ้นถึง ๔ คน และเป็น เหตุการณ์รุนแรงที่กระทบความรู้สึกของประชาชน ในเวลาที่รัฐบาลก็เพิ่งเข้ามารับหน้าที่ ในการบริหาร เพราะฉะนั้นเรื่องนี้จึงเป็นเรื่องที่มีความจําเป็นเร่งด่วนและมีผลกระทบ อย่างสําคัญ ไม่ได้เห็นว่าเรื่องยาเสพติดเป็นเรื่องไม่สําคัญนะครับ แต่ก็เป็นเรื่องที่สามารถ ที่จะพิจารณาต่อเนื่องกันได้ บังเอิญมีเพื่อนสมาชิกเสนอเรื่องซีซีทีวีของกรุงเทพมหานคร เข้ามาด้วย ซึ่งผมเข้าใจว่าเท่าที่ฟังดูแล้วท่านก็พยายามที่จะคล้าย ๆ ว่าจะไปตั้ง คณะกรรมาธิการ แล้วพยายามอภิปรายให้เสียหาย ผมคิดว่าก็ไม่แปลกครับ ความจริงเรื่อง ซีซีทีวี ถ้าจะทําก็ควรจะทําทั้งระบบ มันมีซีซีทีวีที่ภาคใต้ครับ ซีซีทีวีภาคใต้ริเริ่มสมัยรัฐบาล พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร ดําเนินการเสร็จสิ้นในยุคของ พลเอก สุรยุทธ์ ต่อเนื่องมาถึง ยุครัฐบาลคุณสมัคร แล้วก็ถูกยกเลิกไป เพราะมีความไม่ชอบมาพากลไม่โปร่งใสในยุครัฐบาล ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ๓,๒๙๐ ตัวที่ติดตั้ง และอีก ๗,๐๐๐ ตัว เป็นกล้องพราง มีการคิด กันมาตั้งนาน จะมาพูดในเรื่องของญัตติ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ก็ไม่แปลกครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ ท่านประธานกําลังทําผิดข้อบังคับในเรื่องการเสนอญัตติ เมื่อกี้ท่านเตือนเพื่อนสมาชิกของ ทางฝ่ายพรรคเพื่อไทยว่าให้เสนอญัตติก่อน นี่เสนอญัตติเหมือนกันครับ แต่ไปสนับสนุนและ ไปพูดในเรื่องของซีซีทีวี ซึ่งถ้าจะอภิปรายสนับสนุนก็พูดในเรื่องของภาคใต้ครับ ไม่ควรที่จะ มาพูดในลักษณะของความเสียหายอีกซีกหนึ่ง เพราะท่านประธานเองบอกว่าอยากให้ การประชุมนั้นเป็นไปด้วยความเรียบร้อยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสาทิตย์ครับ ขอความกรุณาด้วยก็แล้วกันนะครับ เอาเรื่องภาคใต้ก็ภาคใต้ก่อนแล้วกัน

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมพูดเรื่องซีซีทีวีที่ภาคใต้ครับ เพราะผมคิดว่าก็เป็นเรื่องซึ่งจะเกี่ยวโยง เพราะว่าจะเกี่ยวเรื่องความปลอดภัยเหมือนกัน เพราะฉะนั้นในช่วงเวลานั้นก็สามารถที่จะหยิบยกขึ้นมาพิจารณากันได้ ถ้าจะบอกว่า ลวงโลกนะครับ อีก ๗,๐๐๐ ตัวนั้นก็จะเรียกว่าอะไรล่ะครับ เพราะฉะนั้นถ้าจะทําอะไร ผมก็คิดว่าเราก็ต้องชัดเจน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสาทิตย์ครับ มีผู้ประท้วงครับ

ท่านประธานครับ ผม วิเชียร ขาวขํา ผมประท้วงท่านประธาน ขณะนี้ยังไม่เข้าสู่ญัตติอะไรเลย ผู้เสนอญัตติย่อมมีสิทธิเสนอ แต่คนจะอภิปรายสนับสนุนนั้นจะต้องญัตตินั้นเข้าสู่ระเบียบวาระก่อน ไม่ใช่ประธานปล่อยให้ บุคคลที่จะสนับสนุนอภิปรายสนับสนุนญัตตินั้น ถ้าอย่างนั้นก็เสนอไป ๔-๕ ญัตติ ก็ลุกขึ้น สนับสนุนกันเป็นร้อยคนก็ได้สิครับ มันต้องรับรอง รับก่อน รับเข้าเป็นญัตติก่อน เป็นระเบียบวาระก่อน ไม่ใช่ปล่อยให้คนมาสนับสนุนเรื่องโน้นเรื่องนี้อยู่ไม่ได้ ข้อบังคับ ข้อ ๘ เขียนไว้ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสาทิตย์ครับ ผมจะได้ขอมติว่าจะรับหรือไม่รับ จะได้ดําเนินการอภิปรายได้

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมจะได้สรุปท่านประธานครับว่า ผมก็สนับสนุนเพื่อนสมาชิกจากจังหวัดนราธิวาสที่สนับสนุนเสนอเรื่องของญัตติในกรณี เหตุการณ์ความไม่สงบที่สุไหงโก-ลก ผมก็สนับสนุนเรื่องนี้ แล้วก็ไม่ผิดข้อบังคับ แต่ประการใดนะครับ เพราะฉะนั้นก็เป็นเรื่องที่สภาจะต้องพิจารณา แต่ผมก็เห็นว่าประเด็น ถ้าเราจะทําเรื่องที่สภาจะทําประโยชน์ต่อประเทศจําเป็นจะต้องตัดให้ออกจากประเด็น การเมือง แต่ต้องเอาประเด็นประโยชน์ของประชาชนเป็นที่ตั้ง แล้วก็ต้องมีความเป็นธรรม ในการตรวจสอบทุกกรณีครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ เอาอย่างนี้นะครับ คุณหมอชลน่านเชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน เรื่องที่เพื่อนสมาชิกได้เสนอญัตติ ท่านประธานครับ ผมยังกราบเรียนท่านประธานยืนยันว่าเรื่องด่วนเกี่ยวกับยาเสพติดเป็นญัตติด่วนที่ทําเป็นหนังสือ เสนอต่อท่านประธาน และท่านประธานได้กรุณาบรรจุระเบียบวาระตั้งแต่เมื่อวานนะครับ แต่ว่าสิ่งที่มันคลาดเคลื่อนก็คือว่ามันไม่ปรากฏในเอกสารที่เป็นระเบียบวาระเท่านั้นเอง เหตุที่คลาดเคลื่อนตรงนี้ผมต้องกราบเรียนท่านประธานครับ ในข้อเท็จจริงแล้วกรณีถ้ามี ญัตติด่วนเป็นหนังสือ ท่านประธานกรุณาบรรจุเป็นระเบียบวาระแล้วต้องมีเอกสารเพิ่มเติม ให้เพื่อนสมาชิกครับ แต่ว่าเราไม่มี เพราะฉะนั้นท่านประธานเองคงต้องเป็นผู้ที่จะ ทําความเข้าใจกับเพื่อนสมาชิกเองว่า ได้บรรจุระเบียบวาระเป็นที่เรียบร้อย บรรจุเป็น เรื่องด่วนนะครับ ประเด็นถ้าจะเอาญัตติอื่นขึ้นมาก็เป็นอํานาจสภา ผมไม่ได้ขัดข้องถ้าสภา จะเห็นว่าจะเอาเรื่องอื่นที่จําเป็นเร่งด่วนกว่ามาพิจารณา แต่ต้องขอมติจากสภา แต่ผมยังกราบเรียนอย่างนี้นะครับ ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพท่านประธานว่า เรื่องที่ทางพรรคเพื่อไทยเองซีกพรรคร่วมรัฐบาลได้พิจารณากันก็ออกมติเป็นที่เรียบร้อยว่า เราเห็นควรนําเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาก่อนว่าเป็นประเด็นที่เป็นปัญหาเรื่องสําคัญ จริงอยู่ครับ ว่าดูเสมือนปัญหาถ้าไม่ได้ใส่ใจอาจจะเป็นเรื่องดูไม่เหมือนจะมีผลกระทบมากมายนัก แต่ปัญหายาเสพติดท่านก็เห็นอยู่ว่าสภาแห่งนี้ในฐานะที่เป็นตัวแทนเราต้องช่วยกัน ก็เลยถือว่า เป็นเรื่องจําเป็นและเร่งด่วนในการที่จะเข้าสู่กระบวนการของการแก้ไขปัญหา รัฐบาลมีนโยบาย ชัดเจน ใช่ครับ ข้อคิดเห็นเพื่อนสมาชิกเป็นเรื่องที่ดี น่าจะรับฟังไป เพราะฉะนั้น ผมยังยืนยันกราบเรียนท่านประธานว่าอยากให้สภาได้เป็นไปตามระเบียบวาระ ก็คือที่ พิจารณาเรื่องด่วนที่อยู่ในระเบียบวาระก่อน หลังจากนั้นนะครับ ไม่ปฏิเสธครับว่าจะเอา ญัตติด่วนของเพื่อนสมาชิกขึ้นมา ผมไม่อยากให้มาโหวตพร้อมกันครับ ถ้ารับเรื่องใดเรื่องหนึ่งไปแล้ว มันจะแปลความว่าญัตตินั้นตกไปก็เสียดายในเนื้อหาสาระ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของ เพื่อนสมาชิกที่เสนอเรื่องของสุไหงโก-ลกก็ดี หรือเสนอเรื่องของกล้องวงจรปิดก็ดีนะครับ ผมไม่อยากให้เสนอพร้อมกัน เพราะเดี๋ยวจะถือว่าเป็นเรื่องเดียวกัน แล้วก็มาแปลความว่า ต้องโหวตลงมติมันก็จะตกไป อยากจะให้ประธานดําเนินตามระเบียบก่อนครับท่านประธานครับ คือญัตติด่วนเรื่องของการหามาตรการในการแก้ไขปัญหายาเสพติด กราบขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ครับ คุณหมอครับ ผมจะขอมติว่าจะบรรจุระเบียบวาระตามข้อบังคับที่คุณหมอพูดครับ ผมไม่เห็น นะครับ แต่ผมจะขอมติในที่ประชุมว่าจะรับบรรจุระเบียบวาระของท่านไพจิต ศรีวรขาน หรือไม่ เสร็จแล้วผมก็จะถามของทางซีกพรรคประชาธิปัตย์ว่าจะรับหรือไม่ หลังจากนั้นแล้ว ผมก็จะขอมติอีกครั้งหนึ่งเป็นครั้งที่ ๓ ที่ว่าจะเอาเรื่องใดขึ้นมาก่อน ถ้าท่านจะสามารถเจรจากันได้ วิปทั้ง ๒ ฝ่าย ผมก็ว่าไม่ต้องขอมติก็จะเป็นเรื่องที่ดีนะครับ เชิญท่านวิทยาครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตทบทวนนิดนะครับ เมื่อตอนเช้าที่เราเปิดการประชุมกันใหม่ ๆ นะครับ ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ได้ลุกขึ้นเสนอญัตติด้วยปากเปล่าต่อท่านประธานสภา แต่ท่านประธานสภาก็ขอว่าขอให้พิจารณาเรื่องที่ดินให้จบเสียก่อนนะครับ แล้วก็ลุกขึ้นเสนอ เพราะฉะนั้นผมเข้าใจว่าเป็นเรื่องที่ค้างมาจากการประชุมที่ท่านประธานคนเดิมที่นั่งทําหน้าที่ ขณะนั้นรับปากต่อสภาไว้ พอถึงเวลาที่คุณสุรเชษฐ์จะลุกขึ้นเสนอ ท่านประธานบังเอิญไป ชี้ให้เพื่อนสมาชิกอีกท่านหนึ่งลุกขึ้นเสนอญัตติซึ่งท่านได้เสนอด้วยอักษรไว้ เพราะฉะนั้น ผมคิดว่าถ้าจะพิจารณาเรียงตามลําดับก็เอาของท่านสุรเชษฐ์เสียก่อน ส่วนสภาจะรับให้เป็น ญัตติด่วนหรือไม่ญัตติด่วน อันนี้ก็เป็นอํานาจของสภา เสร็จจากท่านสุรเชษฐ์ก็อาจจะไปเรื่อง ของเพื่อนสมาชิกที่เสนอด้วยอักษรไว้ แต่ถ้าสภาจะประนีประนอมกันทั้งหมดว่า เอาทั้ง ๒ เรื่องเลยก็หารือกันทั้ง ๒ ฝ่ายครับ เอาทั้ง ๒ เรื่อง เรื่องใครจะก่อนจะหลัง ก็ว่ากันครับ แต่ว่าลําดับที่รับปากไว้ในสภาของท่านสุรเชษฐ์ต้องมาก่อนครับ เพราะประธานสภาเขารับปากไว้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ประเด็นที่ผมนําเสนอเป็นเรื่องทางธุรการครับ ทางท่านเลขาธิการเองต้องชี้แจงรายละเอียดกับท่านประธาน ผมเข้าใจว่าน่าจะมีหนังสือเรียบร้อย ครับ เพราะท่านรองประธานเองเป็นคนยืนยันกับผมเอง ต้องขออนุญาตเอ่ยชื่อท่านครับ ท่านเจริญ จรรย์โกมล ครับ ว่าท่านบรรจุตั้งแต่เมื่อวานครับ ถ้ากรณีอย่างนี้เป็นเรื่องของ ฝ่ายธุรการและมีการบรรจุเรียบร้อยนะครับ ความหมายก็คือว่าญัตติด่วน เรื่อง การหามาตรการ และวิธีการแก้ไขปัญหายาเสพติดมันอยู่ในระเบียบวาระการประชุมครับ ไม่ได้เถียงว่าจะเป็น เรื่องก่อนหรือเรื่องหลัง มันถูกบรรจุเป็นระเบียบวาระในการประชุม ผมไม่อยากจะให้มา จัดลําดับว่าเรื่องยาเสพติดเป็นเรื่องหลังหรือเรื่องก่อนเรื่องที่เพื่อนสมาชิกเสนอด้วยวาจา จริงอยู่ครับเพื่อนสมาชิกสามารถใช้ข้อ ๔๖ (๑) เสนอด้วยวาจาได้ตลอดครับ ได้ตลอดครับ ส่วนจะได้รับการพิจารณาก็ขึ้นกับเสียงข้างมาก เสียงส่วนใหญ่ในสภาว่าจะเห็นด้วย ไม่เห็นด้วย แต่ประเด็นผมอยู่ที่ว่าอันนี้มันเป็นสิ่งที่บรรจุแล้วครับ ถ้าบรรจุแล้วท่านประธานบอกบรรจุแล้ว ถ้าจะนําเรื่องอื่นขึ้นมาพิจารณาก่อนเรื่องด่วนเรื่องนี้ก็ต้องขอมติจากสภา เท่านั้นเองครับท่านประธานโปรดได้วินิจฉัยและกรุณาดําเนินการตามที่ผมได้กราบเรียน ด้วยความเคารพครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิทยาครับ คืออย่างนี้นะครับ ผมเพิ่งเห็นเอกสาร เดี๋ยวครับ ผมปรึกษาทางท่านวิทยา แป๊บหนึ่งนะครับ คือผมเพิ่งเห็นเอกสารนี่ครับว่าบรรจุไว้วันที่ ๒๐ กันยายนนะครับ ท่านสุวิจักขณ์เป็นคนรับเรื่องจากท่านรองประธานเจริญ จรรย์โกมล ครับ ผมเพิ่งเห็นเดี๋ยวนี้ เองนะครับ ก็ต้องแจ้งให้ท่านทราบก่อน เพราะว่าเดี๋ยวจะมีเรื่องก่อนเรื่องหลังซึ่งก็มี ความสําคัญพอกันครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ ผมเข้าใจครับ แล้วก็ไม่ได้ติดใจครับ แล้วก็เชื่อมั่นว่าเพื่อนสมาชิกได้ยื่นเป็นเอกสารไว้ก่อนครับ แต่ผมกําลัง ทวนการดําเนินการในที่ประชุมสภาของเราครับ เมื่อตอนบ่ายก่อนที่เราจะพิจารณาญัตติ เรื่องที่ดิน ท่านสุรเชษฐ์ก็ลุกขึ้นขอเสนอญัตติด้วยปากเปล่าครับ แต่ท่านประธานสภาก็แจ้ง ที่ประชุมครับว่าเราค้างพิจารณาเรื่องที่ดิน เพราะฉะนั้นขอให้พิจารณาลงมติเรื่องที่ดินให้จบ เสียก่อน และให้ท่านสุรเชษฐ์ลุกขึ้นเสนอด้วยปากเปล่า เพราะฉะนั้นกระบวนการของ ท่านสุรเชษฐ์ก็เตรียมการลุกขึ้นเสนอญัตติด้วยปากเปล่าต่อสภา ส่วนญัตติของเพื่อนสมาชิกที่เสนอเป็นเอกสาร ผมไม่ติดใจนะครับ แล้วก็เชื่อมั่นว่ามีการยื่น เสนออยู่จริง แต่เมื่อประธานท่านที่แล้วนะครับได้เรียงลําดับของการรับเรื่องในสภาไว้เช่นนี้ ผมก็คิดว่าเราน่าที่จะพิจารณาเรื่องของท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ในเรื่องการเสนอญัตติด่วน ด้วยปากเปล่าเสียให้จบไปก่อน ถ้าเกิดสภาลงมติรับนะครับว่าจะพิจารณา ก็พิจารณาไปครับ ถ้าสภาลงมติไม่รับ ก็เป็นธรรมดาครับ ถ้าเสียงข้างมากเขาไม่เอา เสียงข้างน้อยก็ต้องยอมรับครับ ก็จะได้ดําเนินการตามระเบียบวาระต่อไปครับ เพราะฉะนั้นเรื่องที่เพื่อนสมาชิกเสนอเป็น เอกสารผมไม่ติดใจครับ และเชื่อว่าถูกต้องครับ เพียงแต่พยายามเรียงระเบียบวาระ ซึ่งประธานสภาได้รับปากแค่นั้นเองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

หมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า เรื่องที่เพื่อน สมาชิกเสนอเรื่องสุไหงโก-ลกเป็นเรื่องจําเป็นและสําคัญครับผมก็เห็นด้วย ผมขออนุญาต ท่านประธานอย่างนี้ไหมครับ เราพิจารณาเรื่องยาเสพติดซึ่งเป็นญัตติที่ไม่ได้ตั้ง คณะกรรมาธิการนะครับ เป็นญัตติที่หามาตรการและแนวทางจากสภาแห่งนี้ครับ จากเพื่อนสมาชิกได้ช่วยกันเสนอ แล้วให้รัฐบาลรับไปพิจารณาไปดําเนินการแก้ไข ผมคิดว่า ใช้เวลาคงไม่มาก แล้วเราประชุม ๒ วันครับ อย่างไรนี่พรุ่งนี้ถ้าสมมุติที่สภาแห่งนี้ไม่มี ความเห็นเป็นอื่นนะครับ ผมก็เชื่อว่าซีกเสียงข้างมากเองก็เห็นด้วยครับที่จะพิจารณาเรื่อง ของสุไหงโก-ลก ก็จบเรื่องนี้ แล้วก็ส่งให้รัฐบาลแล้วก็ต่อญัตติของท่านสุรเชษฐ์ ผมก็คิดว่า น่าจะเป็นในทํานองนี้น่าจะมีโอกาสได้ช่วยกันพิจารณา ก็ถือว่ายังไม่สายครับพรุ่งนี้ วันพฤหัสบดีนะครับ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตอย่างนี้นะครับ ผมไม่อยากให้มี การลงคะแนนครับ ไม่อยากให้มีการลงคะแนน เพราะว่าถือเป็นเรื่องจําเป็นและสําคัญ สําหรับพี่น้องประชาชน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ผมก็เข้าใจเจตนาของ เพื่อนสมาชิกนะครับ แต่ผมอยากให้ประธานลองไปทบทวนเรื่องที่ผมอธิบายกับท่านก่อน นะครับว่า มันเป็นเรื่องที่สืบเนื่องมาตั้งแต่ตอนบ่ายครับ ก่อนที่เราเริ่มพิจารณาญัตติ เรื่องที่ดินครับ แล้วต้องขออนุญาตว่าถ้าเป็นไปได้นะครับ ผมเชื่อว่าทั้ง ๒-๓ เรื่องที่ เพื่อนสมาชิกเสนอญัตติกันไป เป็นเรื่องที่สามารถเกี่ยวพันอภิปรายได้จบในคราวเดียวกัน เพราะถ้าตามข่าวหนังสือพิมพ์ตั้งแต่วันแรกนะครับเรื่องกรณีสุไหงโก-ลก ก็มีผู้บริหาร บางท่านที่ดูแลรับผิดชอบเรื่องเกี่ยวกับปัญหาภาคใต้ครับ ออกมายืนยันในทํานองว่าปัญหา การระเบิดที่สุไหงโก-ลกอาจจะเป็นปัญหาเนื่องจากยาเสพติดด้วยซ้ําไป เพราะฉะนั้น ถ้าจะเจอกันครึ่งทางก็ไปพร้อมกันเลยครับทั้ง ๒ เรื่องครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ต่อเรื่องกรณีญัตติที่เพื่อนสมาชิก ขออนุญาตที่จะต้อง เอ่ยนามท่านนะครับ ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ได้เสนอเป็นญัตติด่วน ผมคิดว่ามีความจําเป็น แล้วก็คุณสุรเชษฐ์ แวอาแซ ได้เสนอญัตติด่วน ไม่ได้ผิดข้อบังคับอะไรครับ เป็นไปตาม ข้อบังคับการประชุม ข้อ ๔๒ ครับ ข้อ ๔๒ เขียนไว้ว่า ในกรณีที่เกี่ยวกับประโยชน์สําคัญ ของแผ่นดิน หรือมีความจําเป็นรีบด่วนในอันที่จะรักษาความสงบเรียบร้อย หรือศีลธรรมอันดีของประชาชน หรือความมั่นคงของประเทศ ก็เสนอเป็นญัตติด่วนได้ครับ และการเสนอนี่คุณสุรเชษฐ์ แวอาแซ ก็ได้เสนอตามข้อบังคับการประชุมสภา ข้อ ๔๖ ครับ ข้อ ๔๖ ญัตติต่อไปนี้ไม่ต้องเสนอล่วงหน้าหรือเป็นหนังสือครับ (๑) ขอให้พิจารณาเป็นเรื่อง ด่วนครับ แล้วคุณสุรเชษฐ์ แวอาแซ ก็ได้ปฏิบัติตามข้อ ๕๒ ครับ ข้อ ๕๒ บอกไว้ว่า ญัตติที่ ไม่ต้องเสนอล่วงหน้าเป็นหนังสือ ให้ผู้รับรองญัตติแสดงการรับรองโดยวิธียกมือขึ้นพ้นศีรษะ คุณสุรเชษฐ์ แวอาแซ ได้ปฏิบัติตามขั้นตอนข้อบังคับของสภาเรียบร้อยทุกประการครับ สมบูรณ์ครับ แต่ญัตติของทางซีกรัฐบาลนะครับเป็นเรื่องญัตติยาเสพติด ถามว่ามี ความจําเป็นเร่งด่วนไหมครับ มีความสําคัญไหมครับ พวกกระผมในฐานะที่เป็นซีกฝ่ายค้าน เห็นว่ามีความสําคัญครับ และมีความจําเป็นเร่งด่วนเหมือนกันครับ แต่ญัตติด่วนของ คุณสุรเชษฐ์ แวอาแซ ทําไมถึงมีความจําเป็นเร่งด่วนกว่ายาเสพติดครับ

เหตุผลที่ ๑ สถานการณ์ที่สุไหงโก-ลก ไม่ใช่สถานการณ์ปกติครับ ไม่ใช่ สถานการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นปกติประจําวัน ประจําเดือน ประจําสัปดาห์ ไม่ใช่ครับ มีพ่อค้า มีประธานชมรม สมาคมโรงแรมสุไหงโก-ลกซึ่งเป็นภาคเอกชน เขาพูดไว้ชัดเจนมากครับ เขาบอกว่าเหตุการณ์เมื่อวันที่ ๑๖ กันยายน ๒๕๕๔ ร้ายแรงที่สุดนับตั้งแต่เกิดปัญหา ไฟใต้เมื่อปี ๒๕๔๗ นี่เป็นประการที่ ๑ ครับ

ประการที่ ๒ เนื่องจากเหตุการณ์นี้มีเพื่อนต่างประเทศ เพื่อนบ้านชายแดน ที่เป็นชาวต่างชาติล้มตายและบาดเจ็บจํานวนมากครับ ถ้าเราไม่นําญัตตินี้ขึ้นมาพิจารณา เป็นเรื่องด่วนในสัปดาห์นี้ ผมคิดว่าจะทําให้เพื่อนบ้านนักท่องเที่ยวที่เป็นชาวต่างชาติเห็นว่า ประเทศไทยไม่ให้ความสําคัญกับสถานการณ์ ไม่ให้ความสําคัญกับผู้ที่เสียชีวิต ไม่ให้ ความสําคัญกับผู้ที่บาดเจ็บที่เป็นคนต่างชาติ ถ้าเป็นปัญหาภายใน ยาเสพติดเป็นปัญหา ภายในเฉพาะบ้านเราครับ เราช้า ๑ วันไม่เสียหายครับ ช้าอีก ๑ อาทิตย์ก็ยังไม่เสียหายครับ เพราะยังสามารถดําเนินการได้ แต่เรื่องนี้มีความจําเป็นที่ต้องไปผูกพันกับต่างประเทศ ผูกพันกับกลุ่มอาเซียนครับ เราในประเทศไทยต้องแสดงฐานะของความแข็งแรงว่าแม้แต่ เพื่อนบ้าน แม้แต่กลุ่มอาเซียน นักท่องเที่ยวคนหนึ่งคนใดก็แล้วแต่ครับ ถ้ามาในประเทศไทย ถ้าเกิดเหตุการณ์นี้รัฐสภาไทยจะให้ความสําคัญ สภาผู้แทนราษฎรจะให้ความสําคัญ รัฐบาล ก็จะให้ความสําคัญครับ พวกผมไม่ได้คิดจะด่ารัฐบาลครับ คิดจะแนะนํารัฐบาลว่าให้ทํา อย่างไรต่อสถานการณ์นี้เท่านั้นเองครับ ผมจึงขออนุญาตท่านประธานว่าช่วยพิจารณา ช่วยให้ทางซีกรัฐบาลสนับสนุนญัตตินี้เป็นญัตติด่วนก่อนยาเสพติดเถอะครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ผมเรียนท่านประธานผ่านไปยังฝ่ายซีกของรัฐบาลด้วยครับว่าปัญหาสุไหงโก-ลกนั้นไม่ใช่ ปัญหาทางการเมือง เราไม่ได้ช่วงชิงความได้เปรียบ แต่ในขณะนี้พี่น้องประชาชนในพื้นที่ อําเภอสุไหงโก-ลกและอําเภอข้างเคียงจังหวัดนราธิวาสรอความหวัง ความมั่นใจจากรัฐบาล ที่จะให้ความมั่นใจว่าความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน และเหตุการณ์ร้าย ๆ อย่างนี้ ในรัฐบาลชุดนี้บริหารครั้งนี้จะสร้างความมั่นใจได้ไหม ผมเองก็อยู่ในพื้นที่สุไหงโก-ลก เป็นเขตเลือกตั้งของผม เหตุที่ผมขึ้นมายื่นญัตติเป็นลายลักษณ์อักษรนั้นไม่ทัน เพราะเหตุการณ์ มันเกิดขึ้นเมื่อวันศุกร์ มีคนบาดเจ็บและล้มตายเป็นจํานวนไม่น้อย ผมต้องดูแลเยียวยา ถึงความรู้สึกของกลุ่มคนที่ได้รับบาดเจ็บ เพราะฉะนั้นผมขึ้นมาเมื่อวานนี้ การที่จะยื่นเป็น ลายลักษณ์อักษรแน่นอนไม่ทันแน่ ผมถึงได้เห็นช่องทางตามข้อบังคับที่เปิดช่องไว้ว่าหากจะ ยื่นญัตติเป็นญัตติด่วนโดยที่ไม่เป็นลายลักษณ์อักษรก็ได้ วันนี้ผมถึงได้มาขอยื่นเป็นญัตติ โดยวาจา เพื่อให้สมาชิกทั้งสภาได้ร่วมกันพิจารณาหาแนวทางในการที่จะให้รัฐบาลของ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ได้นําปัญหาของสถานการณ์ความไม่สงบในพื้นที่ภาคใต้ขึ้นมารับรู้ แล้วก็ยืนยันในแนวทางที่จะรักษาความปลอดภัยให้กับพี่น้องในพื้นที่ ๓ จังหวัดให้ได้ เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าปัญหาดังกล่าวนี้มีจําเป็นและเร่งด่วน ในส่วนของญัตติในเรื่องของปัญหายาเสพติดผมเห็นด้วย เพราะปัญหายาเสพติดนั้นเป็น ปัญหาหนักหนาสาหัสในพื้นที่ชายแดนของผมเช่นเดียวกัน แต่ว่าความเร่งด่วนที่พี่น้อง ประชาชนรอคอย ความหวัง ความมั่นใจจากผู้บริหาร จากรัฐบาล ก็อยากจะให้สมาชิก ในสภาแห่งนี้ร่วมกันพิจารณาหาแนวทางข้อแนะนําที่ดีเพื่อที่จะขจัดและแก้ไขปัญหาให้พื้นที่ ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้นเป็นประเทศไทย ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็ให้เกิดความสงบสุข ตลอดไป ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านพีรพันธุ์ พาลุสุข ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พีรพันธุ์ พาลุสุข จากพรรคเพื่อไทย จังหวัดยโสธร ท่านประธานครับ เมื่อเช้าผมก็ฟังดูท่านสมาชิก จากซีกฝ่ายค้านที่ขอขึ้นมาเสนอญัตติด้วยวาจาเป็นเรื่องด่วน แต่ว่าผมก็ทราบว่าท่านประธาน ก็บอกว่าอย่าเพิ่งเสนอเอาไว้เมื่อจบเรื่องที่ดินก่อนค่อยเสนอนะครับ ผมเข้าใจว่าอย่างนั้น จะหมายความว่าท่านได้เสนอไว้ก่อนแล้วคงจะไม่ใช่ อันนี้เป็นความเข้าใจนะครับ เพราะฉะนั้นเมื่อมาถึงเมื่อเรื่องนี้จบไปแล้วท่านประธานได้อนุญาตให้ท่านไพจิตลุกขึ้นมา เสนอญัตติเรื่องยาเสพติดขึ้นมาเป็นเรื่องด่วน ซึ่งได้เสนอบรรจุไว้แล้ว แล้วก็ตามข้อบังคับ ซึ่งเราก็บอกว่าการพิจารณาเรื่องก็ขอให้ว่ากันไปตามลําดับ ตามข้อ ๒๑ ที่กําหนดไว้นะครับ ขณะเดียวกันก็จะมีเพื่อนสมาชิกจากอีกซีกหนึ่งเสนอด้วยวาจาขอให้พิจารณาเรื่อง สุไหงโก-ลกเป็นเรื่องด่วนด้วย ซึ่งตอนนี้พวกเรากําลังถกกันอยู่ว่าเรื่องไหนด่วนกว่า ไม่ด่วนกว่า ผมก็คิดว่าเรื่องยาเสพติดก็เป็นเรื่องใหญ่เรื่องที่มีความสําคัญและครอบคลุมไป ทั้งประเทศ แต่ละวัน ๆ ที่พวกเราเห็นเรื่องยาเสพติดเป็นเรื่องที่สําคัญกันอย่างยิ่ง มันปฏิเสธ ไม่ได้ ในเนื้อหาของญัตตินั้นพวกเราก็ต้องการนําเสนอเรื่องนี้ต่อรัฐบาล แล้วให้รัฐบาลนําไป ปรับปรุงแก้ไขเป็นเรื่องด่วนเช่นเดียวกันนะครับ ส่วนเรื่องของสุไหงโก-ลก ผมก็เข้าใจดีว่า เป็นเรื่องด่วนเช่นเดียวกันนะครับ แต่ว่าถ้าดูเนื้อหาของเรื่องที่มันเกี่ยวข้องนี่นะครับ ผู้ที่รับผิดชอบก็เริ่มให้ข้อมูลมาบ้างแล้ว มันเกี่ยวข้องกับเรื่องของยาเสพติดเป็นส่วนหนึ่ง จะเป็นเรื่องอื่นด้วยก็ไม่เป็นไรนะครับ แต่ว่าถ้าเนื้อหาเป็นอย่างนี้ผมก็ไม่อยากจะเห็นให้มีการ ลงมติกัน เดี๋ยวลงมติเรื่องนั้นตกเรื่องนี้ไม่ตก ถ้าเราจะพิจารณาไปตามลําดับก็เอาเรื่องยาเสพ ติดก่อน พูดกันไปพอสมควรแล้วก็ส่งเรื่องให้รัฐบาลต่อไป แล้วก็เมื่อพวกเราได้ข้อมูล เรื่องยาเสพติดแล้วก็ต่อด้วยเรื่องของสุไหงโก-ลกกันต่อไปอย่างนี้ก็จะทําให้การพิจารณา ราบรื่นกันต่อไปครับ แต่ถ้าจะต้องลงมติว่าเอาเรื่องไหนก่อน ไม่ก่อน ประเดี๋ยวท่านบอกว่า เสียงข้างมากท่านก็โหวตเอาเรื่องแรกก่อน เดี๋ยวเรื่องของท่านไม่ได้เดี๋ยวพวกท่านก็จะ ไม่ร่วมมือ ผมก็คิดว่ามันไม่น่าจะเป็นอย่างนั้น ก็ขอให้พิจารณาไปตามระเบียบวาระ อย่างนี้ที่ท่านประธานได้บรรจุไว้แล้ว ก็จะทําให้การประชุมเดินหน้ากันต่อไปครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เจะอามิง โตะตาหยง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจะอามิง โตะตาหยง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตท่านประธานฝากไปถึงท่านสมาชิกซึ่งอยู่ในฟากของรัฐบาลว่าปัญหาความ ไม่สงบจังหวัดชายแดนภาคใต้เป็นปัญหาวาระแห่งชาติ และที่สําคัญขณะที่เกิดเหตุก่อนหน้า นี้นะครับมันมีผลกระทบไปถึงการท่องเที่ยวในสุไหงโก-ลกและภาพรวมไปถึงหาดใหญ่ สิ่งที่สําคัญคือมีชาวต่างชาติที่ไปเสียชีวิตที่สุไหงโก-ลกด้วย ที่สําคัญมากกว่านั้นกระผมไปดูใน ข้อมูลที่ทางรัฐบาลได้ให้สัมภาษณ์ต่อหน้าหนังสือพิมพ์นะครับ โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยซึ่งมีความรับผิดชอบในปัญหาความไม่สงบด้วยท่านหนึ่ง ท่านยงยุทธ ได้ให้สัมภาษณ์ต่อสื่อมวลชนว่า กรณีการเกิดเหตุของจังหวัดชายแดนภาคใต้ โดยเฉพาะ ที่สุไหงโก-ลก นี่ไม่ใช่เป็นฝีมือของขบวนการเป็นเรื่องอย่างอื่น เพราะฉะนั้นผมถึงให้ ความสําคัญว่าระดับรัฐมนตรีซึ่งอยู่ในระดับนโยบายยังมีข้อมูลที่ผิดพลาด ผมยังยืนยันครับว่า ปัญหาที่เกิดขึ้นจังหวัดชายแดนภาคใต้ โดยเฉพาะที่สุไหงโก-ลกก็เป็นปัญหาของขบวนการ และแอบแฝงด้วยกลุ่มอื่นซึ่งเป็นกลุ่มส่วนย่อยนะครับ ซึ่งผลพวงทั้งหมดนี่มันเกิดจาก การทํางานของรัฐบาลซึ่งเกิดความผิดพลาดตั้งแต่สมัย พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร มาถึงวันนี้ครับ ผมอยากจะให้นําเรื่องนี้ขึ้นมาก่อน แล้วก็พิจารณาไปและตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญศึกษา เพื่อจะได้ข้อมูลที่แท้จริง และนําไปสู่ในการแก้ไขอย่างเป็นระบบครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ด้วยความเคารพท่านประธานครับที่ต้องขอใช้เวลาสภา พอสมควร ท่านประธานครับ จากการเสนอญัตติตอนแรกสุดนี่ผมนําเรียนไปแล้วว่าเป็นญัตติ ที่อยู่ในระเบียบวาระ เพียงแต่มีข้อผิดพลาดในการที่จะเสนอเอกสารให้กับสมาชิก เพราะฉะนั้นญัตติที่เสนอไป โดยท่านไพจิตนี่ถือว่าเสนอเป็นญัตติด่วนตามระเบียบวาระ แล้วก็ผู้เสนอญัตติเองท่านไพจิตก็ยืนยันว่าท่านได้เสนอญัตติแล้ว แล้วก็มีการรับรองแล้ว นั่นหมายถึงสภารับญัตติท่านไพจิตไป เหลือแต่กระบวนการที่จะพิจารณาอภิปรายเท่านั้นเอง ประกอบกับท่านเสนอญัตติด้วยวาจานะครับตามข้อบังคับ ข้อ ๔๖ (๑) ถ้าสภาแห่งนี้นะครับ รับญัตติญัตติด่วนเพื่อพิจารณาเหตุการณ์ระเบิดในเมืองสุไหงโก-ลก และเหตุการณ์ ความไม่สงบในพื้นที่ ๓ จังหวัดนะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๔๒ นี่ถือเป็นเรื่องด่วนนี่นะครับ ท่านประธานครับ มันก็จะมีผลให้ญัตติด่วนเรื่องยาเสพติดนั้นตกไป ตามข้อบังคับ ข้อ ๔๗ ใช่ไหมครับท่านประธาน ผมก็เลยหาทางออกว่า ถ้าสภารับญัตติของท่านไพจิตไปแล้วนะครับ และเป็นญัตติที่อยู่ในระเบียบวาระการประชุม ผมก็หาทางออกว่าให้ญัตตินี้เสร็จก็เข้าสู่ ระเบียบวาระของญัตติด่วนที่เสนอด้วยวาจา ถ้ามีลักษณะเป็นอย่างนั้น เราจะได้พิจารณาทั้ง ๒ ญัตติครับ ผมไม่อยากให้มีการลงคะแนน เหตุผลอันที่ ๑ นี่สุ่มเสี่ยงต่อการแปลความว่า ญัตติของท่านไพจิตตกนะครับ ถ้าสมมุติลงคะแนนรับหรือไม่รับนี่นะครับ โดยเฉพาะถ้ารับ ญัตติโน้นนะครับญัตตินี้ตกทันที ผมแปลความอย่างนั้น สมาชิกจะเห็นเป็นอื่นผมไม่ว่าครับ แต่ผมแปลความมานี่เพราะว่ายืนยันจากท่าน เพราะท่านเสนอแล้ว ขอผู้รับรองไปแล้วนะครับ ขอผู้รับรองไปแล้ว ด้วยความเคารพท่านประธานจริง ๆ ครับ เมื่อมีการเสนอญัตติ ไปแล้ว ถ้ามีญัตติแทรกเข้ามานี่ถ้าเรารับญัตตินั้น ญัตติก่อนก็ตกสิครับท่านประธาน หรือว่า แปลความว่าจะให้ญัตติยาเสพติดตกไป ผมในฐานะเสียงข้างมากผมคิดว่าสภาคงยอมไม่ได้ ครับ ไม่ได้ไม่เห็นความสําคัญของปัญหาภาคใต้นะครับ เห็นความสําคัญครับ ท่านก็พูดใน สภานี้มาตลอดครับตั้งแต่ปี ๒๕๔๗ เราเห็นความสําคัญ พรุ่งนี้ก็ได้พูดครับผมเข้าใจว่าพรุ่งนี้ ก็ได้พูด เพราะอย่างไรนี่วันนี้เราเลิก ๓ ทุ่มนะครับ ญัตติของท่านไพจิตไม่ได้มีปัญหา ข้อแทรกซ้อนเป็นเพียงแต่รับข้อเสนอจากสภาให้รัฐบาลรับไปพิจารณาดําเนินการเท่านั้นเอง ผมนําเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ ช่องทางน่าจะเป็นอย่างนั้น ผมไม่อยากให้รับญัตติ ซ้อนญัตติ กราบขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอันวาร์ สาและ ครับ

นายอันวาร์ สาและ ปัตตานี

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม อันวาร์ สาและ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ปัตตานีครับ ท่านประธานครับ เหตุการณ์ครั้งนี้มันไม่ได้เป็นเหตุการณ์ที่ปกติธรรมดานะครับ แล้วก็อีกครั้งก่อนหน้านี้ นะครับก็มีทางเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงเองก็รายงานว่า มีการสะสมระเบิด แล้วก็อาวุธมีการ ลําเลียง ซึ่งผมคิดว่าในเรื่องของปัญหาที่เกิดขึ้นนะครับมันจะบานปลาย เราอาจจะรอไม่ได้ ผมก็คิดว่าน่าจะนําประเด็นเหล่านี้มาพิจารณาก่อน เพราะว่าครั้งที่ผ่านมาก็มีเหตุการณ์ว่า คนบาดเจ็บแล้วก็ล้มตายจํานวนทั้งหมด ๑๐๐ กว่ารายนะครับ ครั้งนี้ผมว่าถ้ารอไปแล้วนี่ เราก็มีรายงานชัดเจนนะครับว่า จะมีการสะสมอาวุธจะมีการก่อเหตุ ผมอยู่ในพื้นที่ตรงนั้นครับ ผมทราบดีครับแนวโน้มว่าเหตุการณ์นี่จะบานปลายไปในทางไหน ผมคิดว่าถ้าเป็นไปได้นะครับ ผมขอเถอะครับสมาชิกทางฝั่งรัฐบาลครับ ปัญหาวันนี้ปัญหายาเสพติดไม่ใช่ไม่สําคัญเป็น ปัญหาที่สําคัญผมยอมรับครับ และในพื้นที่ผมก็มีเหตุการณ์เรื่องของยาเสพติดที่เป็นปัญหา อยู่นี่ ก็มีสิ่งที่จะต้องดําเนินการเร่งด่วนในการแก้ไขเช่นกัน แต่ผมคิดว่าเร่งด่วนที่สุดตอนนี้ ต้องเป็นปัญหาในเรื่องของการยับยั้ง เพื่อไม่ให้เกิดเหตุในเรื่องของปัญหาจังหวัดชายแดน ภาคใต้นี่ ไม่ให้มีการสูญเสียชีวิต ไม่ว่าจะเป็นพี่น้องประชาชน เจ้าหน้าที่ แล้วก็ผู้นําศาสนา หรือคนที่อยู่ในพื้นที่ตรงนั้น แม้กระทั่งนักท่องเที่ยวที่เข้าไปต้องการที่จะไปนมัสการหรือว่า ไปท่องเที่ยว หรือไปชมอะไรต่าง ๆ ที่นั่น ผมคิดว่าปัญหาเหล่านี้อยากรบกวนสมาชิกนะครับ ขอให้เห็นความสําคัญของปัญหาเร่งด่วน ของจังหวัดชายแดนภาคใต้ด้วยครับ แล้วก็ขอให้ท่านประธานได้นํามาพิจารณาก่อน เป็นลําดับแรกครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คุณก่อแก้ว พิกุลทอง ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ก่อแก้ว พิกุลทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย บัญชีรายชื่อครับ ท่านประธานครับ ในฐานะ ส.ส. สมัยแรก ผมรู้สึกเบื่อหน่ายกับการทํางานของ ส.ส. ในสภาแห่งนี้ รู้สึกว่ามีการชิงไหวชิงพริบในเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ชิงดีชิงเด่นกับเรื่องที่ไม่เป็นสาระเท่าไร สร้างความน่าเบื่อหน่าย แล้วก็ทําให้สภาแห่งนี้เสียเวลากันมาก ท่านประธานครับ ญัตติทั้ง ๓ ญัตตินั้นล้วนแต่มีความสําคัญต่อคนไทยทั้งประเทศ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวครับ มีผู้ประท้วงครับ ท่านสุกิจครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอประท้วงท่านผู้ลุกขึ้นพูดเมื่อสักครู่นะครับ อันแรกก็คือท่านพูดนอกประเด็นที่เขากําลัง พิจารณาอยู่ อันที่ ๒ ก็คือท่านบอกว่าเอาเรื่องสภา เอาเรื่องไร้สาระมาพูด จริง ๆ แล้ว เป็นเรื่องที่เป็นประโยชน์กับประเทศชาติทั้งนั้นนะครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของยาเสพติด หรือปัญหาของสุไหงโก-ลก เพราะฉะนั้นผมขอให้ท่านถอนคําพูดที่บอกว่าสภาเอาเรื่อง ไร้สาระมาพูดครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านก่อแก้วครับ สมควรจะถอนว่า เรื่องไร้สาระในสภา เพราะมีหลายเรื่อง

ท่านประธานครับ ในฐานะ สมาชิกใหม่นะครับ ผมขอน้อมรับคําแนะนํา คําติเตียนของสมาชิกทุกท่าน รวมทั้ง ท่านประธานสภา ผมยินดีที่จะถอนคําพูดทุกคําพูดถ้าผมพูดไม่เหมาะสมนะครับ เพียงแต่ว่า อยากให้สมาชิกได้ฟังผมพูดอภิปรายให้เสร็จสิ้นก่อนนะครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านครับ ตอนนี้ผมได้วินิจฉัยว่าท่านควรถอนตรงนั้น

ท่านจะให้ผมถอนคําว่า

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เรื่องไร้สาระในสภาครับ

ท่านสุทัศน์ เงินหมื่น ครับ ท่านหมอวรงค์ครับ ผมเรียกตามรายชื่อนะครับ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมมีเรื่องที่จะ เรียนปรึกษาประธานเพื่อให้เกิดความประนีประนอมทั้ง ๒ ฝ่าย เพราะว่าจริง ๆ ฟังดูแล้ว ถ้าในมุมของพวกผมผมก็มองว่าปัญหาสุไหงโก-ลก ที่มีการระเบิดแล้วเสียชีวิตมีความสําคัญ ในมุมของเพื่อนสมาชิกก็มองว่าเรื่องปัญหายาเสพติดก็มีความสําคัญ ขณะเดียวกันกลับมา ในมุมของพวกผมปัญหายาเสพติดเป็นปัญหาเรื้อรังที่เป็นมานานหลาย ๆ ปีไม่ใช่เพิ่งเกิด เมื่อวานก่อนเหมือนกับสุไหงโก-ลก แต่เถียงไปเถียงมาก็ยังไม่จบ และขณะเดียวกันถ้าเราโยง ด้วยความเป็นธรรม ปัญหาของสุไหงโก-ลกก็มีการพาดพิงถึงเรื่องยาเสพติดที่เหมือนกับ ท่านวิทยา แก้วภราดัย ได้พูดถึง ขณะเดียวกันปัญหาสุไหงโก-ลกก็มีการพาดพิงถึงเรื่อง ซีซีทีวีเหมือนกัน เป็นไปได้ไหมครับท่านประธานครับ เราใช้ข้อบังคับ ข้อ ๔๗ (๒) เนื่องจาก เรื่องพวกนี้มีการเกี่ยวเนื่องกันโยงกันหมดและสามารถพูดพร้อมกันได้ เราก็เอาทั้ง ๓ เรื่องนี้ มาคุยพร้อมกันทีเดียวไปเลย มันจะได้เป็นการประนีประนอมทั้ง ๒ ฝ่าย โดยท่านประธาน สามารถใช้ข้อ ๔๗ (๒) ได้ในการที่ให้ทุกฝ่ายสามารถพูดโยงเรื่องเหล่านี้เป็นเรื่องเดียวกันครับ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมได้บรรจุระเบียบวาระของท่านไพจิตไว้ตั้งแต่เมื่อวานนะครับ แล้วก็ท่าน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากภาคใต้ได้ขอท่านประธานเพื่อที่จะนําเรื่องญัตติด่วนเข้ามา พิจารณาเรื่องระเบิดที่ภาคใต้ แต่ท่านประธานก็บอกว่าเดี๋ยวให้จบวาระในเรื่องของที่ดินก่อน แล้วท่านค่อยใช้สิทธินะครับ ลําดับความจะเป็นอย่างนี้ถูกต้องไหมครับ ทีนี้เมื่อมาพิจารณา ตามข้อบังคับนะครับ ท่านได้เสนอญัตติไว้ถูกต้องแล้วก็ท่านที่เสนอญัตติเกี่ยวกับเรื่องซีซีทีวีไว้ ก็มีผู้รับรองถูกต้อง ทั้งหมดทั้ง ๓ เรื่องยังไม่มีการบรรจุในระเบียบวาระเพียงแต่สภารับเป็น ญัตติไว้นะครับ ฉะนั้นผมขอความกรุณาอย่างนี้ได้ไหมครับเพื่อที่จะให้เราไม่ต้องเสียเวลาอีก ๓ ชั่วโมง เราจะปิดประชุมนะครับ ข้อกําหนดเรา ๓ ทุ่ม ท่านรองนายกรัฐมนตรีก็มาแล้วนะครับ ผมจะขอหารือทางวิปฝ่ายค้านและรัฐบาลอย่างนี้ได้ไหมครับว่าผมจะไม่ขอใช้มติ จะขอปรึกษาหารืออย่างนี้ว่าเราก็เอาเรื่องของยาเสพติดขึ้นมาพูดสัก ๒ ชั่วโมงก่อนสัก ๒ ทุ่ม ก็เอาเรื่องของภาคใต้ แล้วต่อจนถึงวันพรุ่งนี้ดีไหมครับ แล้วก็ส่วนของซีซีทีวีก็ต่อไปในลําดับ ต่อไป ท่านจุรินทร์เชิญครับ เอาอย่างนี้ดีไหมครับ วันพรุ่งนี้เราจะมีข่าวดีนะครับ เรื่อง คณะกรรมาธิการเราจะจบ เชิญท่านจุรินทร์ก่อนครับ อันนี้สัก ๒ ชั่วโมงนะครับ เพราะท่านรองนายกรัฐมนตรีก็มาแล้ว เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมท่านก็ จะต้องมาเรียนชี้แจงเรื่องยาเสพติดไปก่อน เชิญท่านจุรินทร์ เชิญครับ ที่ท่านยกมือครับ เราเสียเวลาหารือกันมา ๑ ชั่วโมงครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรเชษฐ์ แวอาแซ ส.ส. จากจังหวัดนราธิวาส เจ้าของพื้นที่ที่เกิดเหตุระเบิด เดี๋ยวนี้ ท่านประธานขึ้นบัลลังก์แล้วไม่รู้จักผมเลยนะ

ขออนุญาตไม่ได้ใส่แว่นมองไม่เห็นท่านนะครับ เชิญครับ

ก็ดีใจครับ ก่อนอื่นก็ต้องแสดงความดีใจ ที่ ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรีเฉลิมได้มาร่วมรับฟังในการที่จะพิจารณาญัตติด่วน

คือท่าน มารอตั้งแต่บ่ายสองโมงแล้วนะครับ

แน่นอนครับ งานนี้ต้องนายกรัฐมนตรี เฉลิมคนเดียวเท่านั้นที่จะแก้ได้ ผมขออย่างนี้ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้วสถานการณ์ ภาคใต้กับยาเสพติด

ผมขอหารือประเด็นนี้ก่อนได้ไหมครับมันจะไม่เสียเวลา ถ้าเราพูดกันไปพูดกันมา ๑ ชั่วโมงแล้ว

ไม่ใช่ นี่แหละที่ผมจะโยงว่าจริง ๆ แล้ว ๒ ญัตตินี้มันเกี่ยวข้องทั้งสอง

เดี๋ยวนะครับ ท่านหมอชลน่านประท้วงนะครับ เดี๋ยวเขาประท้วงประธานก่อน

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตประท้วง สมาชิกที่กําลังอภิปรายครับ พูดจาเสียดสี ผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ท่านประธานครับ นายกรัฐมนตรีเฉลิมได้นี่เป็นการเสียดสีและดูถูกครับ ไม่ใช่ดูถูกท่านเฉลิมนะครับ ดูถูกคนที่ เป็นนายกรัฐมนตรีอยู่ปัจจุบัน ท่านโปรดวินิจฉัยและให้ท่านสมาชิกถอนคําพูดด้วยครับ ตําแหน่งนี้ตําแหน่งโปรดเกล้าฯ นะครับ แล้วมาจากพี่น้องประชาชน

เดี๋ยวผมวินิจฉัยครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

เสียดสีเล่น ๆ อย่างนี้ไม่ได้ครับท่านประธาน ท่านอย่าปล่อยสิครับ วินิจฉัยให้ถอนคําพูดด้วยครับ

คือนาน ๆ ท่านพูดทีหนึ่งแล้วท่านก็อาจจะเป็นธรรมดานะครับ เห็นท่านเฉลิมมานั่งแล้วท่าน ก็เลยไปนิดหนึ่ง ผมว่าให้ดําเนินการต่อไปแล้วกันนะครับ ผมวินิจฉัยแล้วนะครับ ถือว่าท่าน อาจไม่ได้เสียดสีหรอกครับ เพียงแต่ท่านพูดเกินเลยไปนิดหนึ่ง เชิญต่อครับ คราวหลัง อย่าเกินเลยมากนะครับ

ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรีท่านเฉลิม อยู่บํารุง ผมเองก็ให้ความเคารพ แต่เนื่องด้วยผม และท่านนั้นมีความคุ้นเคย มีอดีตยาวลึกมีความรักใคร่

เอาว่าผมหารืออย่างที่ผมได้เรียนท่านนี่นะครับ เอาญัตติของยาเสพติดขึ้นมาก่อนแล้วก็ ของท่านตาม แล้วก็ของท่านสถาพรอันดับที่ ๓

คือญัตติที่ผมเสนอในกรณีเหตุระเบิดที่ สุไหงโก-ลกกับปัญหายาเสพติดของฝ่ายรัฐบาลได้เสนอไว้นั้น มันก็เป็นประเด็นที่มันเกี่ยวข้อง กันนะครับ ทีนี้ปัญหาของพื้นที่สุไหงโก-ลก ขณะนี้พี่น้องประชาชนและนักท่องเที่ยวได้รับ ผลกระทบอย่างมากและรอความมั่นใจว่า

ประเด็นนี้ทราบและเข้าใจครับว่าประชาชนได้รับผลกระทบในเรื่องของยาเสพติดนี้ ก็เกี่ยวข้องกับความสงบเรียบร้อยและศีลธรรมอันดีของประชาชนเหมือนกัน เรื่องที่ท่าน เสนอมาก็กระทบกับความมั่นคงของรัฐเหมือนกัน

ท่านประธานฟังก่อนสิ เดี๋ยวผมจะโยง อย่างไรว่านิดเดียวเท่านั้นเอง

ผมหารืออย่างนี้นะครับ ถ้าท่านโยงท่านค่อยอภิปรายนะครับว่าประเด็นนี้มันเกี่ยวข้องกับ ความมั่นคงอย่างไร ความสงบเรียบร้อยอย่างไร ประชาชนไม่ได้รับความเป็นอย่างไร ท่านค่อยว่าไป แต่เราจะต้องใช้เวลาด้วยความจํากัดนะครับ

ก็นี่อย่างไรจะชี้ว่าความสําคัญของกรณี เหตุระเบิดที่สุไหงโก-ลกมีความจําเป็นมากกว่านะครับที่เราจะต้องพูด ผมก็ต้องพูดพร้อมกัน นั่นแหละ คือปัญหายาเสพติดก็มีส่วน แต่ทีนี้ความสนใจของพี่น้องประชาชนทั้งในและ ต่างประเทศให้ความสําคัญในเรื่องนี้มาก ผมถึงขอพิจารณา ผมขอให้ท่านพิจารณาเอาเรื่องนี้ ขึ้นมาพิจารณาก่อน แล้วเราก็จะพิจารณาพร้อมกันกับยาเสพติดด้วยนะครับ เพราะฉะนั้น ขอเสนอว่า ควรจะหยิบยกกรณีเหตุระเบิดที่สุไหงโก-ลกขึ้นมาพิจารณาเป็นลําดับแรกครับ

ไม่เป็นไรครับ ท่านเสนอขอเป็นพิจารณาก่อนนะครับ แต่เนื่องจากญัตตินี้ได้รับเป็นญัตติ แล้วแต่ยังไม่รับพิจารณา เมื่อมีท่านสมาชิกได้เสนอมา ๓ ญัตติพร้อมกัน ผมก็จําเป็นจะต้อง ขอมติที่ประชุมว่า จะเอาเรื่องใดพิจารณาลําดับ ๑ ๒ ๓ ก่อนนะครับ จะต้องขอใช้มติ ที่ประชุม อย่างนั้นผมขอใช้มติของที่ประชุมนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิก เข้าห้องประชุม เพื่อขอมตินะครับ

(นายนิพนธ์ บุญญามณี ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านนิพนธ์ประท้วงเชิญครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม นิพนธ์ บุญญามณี ผมคิดว่าขออนุญาตที่จะเรียนท่านประธานหารือแล้วก็ผมคิดว่าทางออกมันมี โดยที่ท่านไม่ต้องลงมติ เอาอย่างนี้ได้ไหมครับ

เชิญครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ เอาเป็นว่าขอให้ เป็นญัตติเรื่องเกิดเหตุระเบิดที่สุไหงโก-ลกเป็นญัตติแรกแล้วก็ใช้เวลา ๑ ชั่วโมง แล้วหลังจากนั้นขอเป็นญัตติยาเสพติดได้ เพราะว่าผมไม่เชื่อว่ายาเสพติดพูดกัน ๒ ชั่วโมงจบ มันอาจใช้เวลามากกว่านั้นแล้วเรามาต่อวันพรุ่งนี้

เดี๋ยวนะครับ ผมหารือวิปฝ่ายรัฐบาล เชิญท่านไพจิตครับ ท่านนิพนธ์ขอ ๑ ชั่วโมงครับ แล้ว ๒ ทุ่มถึง ๓ ทุ่มก็เป็นเรื่องของยาเสพติด เชิญครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย ผมเสนอในนามรองประธานวิปรัฐบาลนะครับ ซึ่งเป็นองค์กรที่ทําหน้าที่ในทางการเมืองช่วยเหลือรัฐบาลในการทํางาน ผมเสนอเป็นลายลักษณ์อักษร แล้วท่านประธานก็ได้บรรจุวาระที่จะพิจารณาญัตติของผมแล้ว ความจริงผมอยากประท้วงท่านประธานว่า ท่านต้องทําตามข้อบังคับโดยเคร่งครัด อย่ามาต่อ คนโน้นคนนี้ขึ้นมาก่อน ขึ้นมาหลัง ใช้เวลาของสภาจนมองว่ามันเป็นประเด็นทางการเมือง ที่ต้องเอาชนะกัน มันเป็นประโยชน์ก็ควรที่จะให้ ความจริงรู้กันอยู่ ท่านประธานครับ ขอให้ดําเนินการตามข้อบังคับโดยเคร่งครัด ก็ขอให้ถ้ารับญัตติผมจะได้เสนอทันที แล้วก็ถ้าทางฝ่ายค้านจะเอาญัตติเรื่องภาคใต้มา ก็มาเสนออีกทีนะครับ รับก็พิจารณากัน เป็นเรื่อง ๆ ไปครับท่านประธานครับ ไม่อย่างนั้นก็ไม่จบครับ

ท่านนิพนธ์เชิญ ท่านก็บอกว่าขอพิจารณาก่อน ผมจะได้ขอมติแล้วกัน เชิญครับ ท่านนิพนธ์ครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นิพนธ์ บุญญามณี เจตนาที่ผมต้องการเสนอให้เอาเรื่องภาคใต้ขึ้นมาพูดก่อน เพราะว่า เมื่อสักครู่นี่เพื่อนสมาชิกบอกแล้วว่าเหตุการณ์ภาคใต้มันเกิดเหตุการณ์ระเบิดขึ้น และมันกระทบกับนักท่องเที่ยว การท่องเที่ยวของจังหวัดชายแดน แล้วก็นักท่องเที่ยว ประเทศเพื่อนบ้านเสียชีวิต แต่ถ้าหากว่าขนาดเพื่อนบ้านมาเสียชีวิตในประเทศไทย มาเที่ยว ประเทศไทยแล้วเสียชีวิต รัฐบาลยังเห็นว่าไม่สําคัญ ผมก็ไม่ติดใจแล้วครับ

เดี๋ยวขอมติที่ประชุมนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ก่อนจะ ลงมติขอตรวจสอบองค์ประชุมครับ ขอให้ท่านสมาชิกได้กรุณาช่วยเสียบบัตร แล้วก็แสดงตน ก่อนนะครับ เชิญครับ แสดงตนนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

มีท่านใดยังไม่แสดงตนมีไหมครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล มีผู้เข้าร่วมประชุม ๓๖๖ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ผมจะขอถามเป็นเรื่อง ๆ เอาเรื่องแรกก่อนนะครับ จะลําดับอย่างนี้ว่า ผมจะถามญัตติเป็นเรื่องแรกว่าท่านใดจะพิจารณาญัตติของท่านไพจิต ก็ให้กดปุ่มคําว่า เห็นด้วย ก่อนนะครับ แล้วก็ท่านใดจะไม่ออกเสียงก็ งดออกเสียง แล้วก็ผมจะถามเป็น ลําดับ ๆ ไป แล้วก็จะเอาคะแนนลําดับที่ ๑ มาพิจารณาก่อนนะครับ แล้วก็ ๒ ๓ ตามลําดับ คุณหมอวรงค์ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมคิดว่า ท่านประธานถามอย่างนี้ไม่ถูก ท่านประธานครับ เนื่องจากว่าขณะนี้เรามีอยู่ ๓ ญัตติ มีญัตติ ของสุไหงโก-ลก ๑ ญัตติ ญัตติยาเสพติด ๑ ญัตติ ญัตติซีซีทีวี ๑ ญัตติ ท่านประธานต้องใช้ ข้อบังคับ ข้อ ๗๑ ครับ ซึ่งขณะนี้เรามี ๓ ญัตติ ท่านประธานก็บอกมาเลยว่า เช่น เอาญัตติยา เสพติดให้กด ๒ เห็นด้วยกับญัตติสุไหงโก-ลก ให้กด ๓ และเห็นด้วยกับญัตติซีซีทีวี ให้กด ๔ และอันไหนชนะ อันนั้นก็คือเข้ามาสู่การพิจารณาครับ ท่านประธานครับ

ได้ครับ เอาทีเดียวเลยนะครับ ผมจะถามอย่างนี้นะครับ ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านไพจิต กด ๑ นะครับ ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติด่วนของท่านสุรเชษฐ์ กด ๒ นะครับ เชิญครับ เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย งดออกเสียง ใช่ไหม

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ กด ๑ กดไม่ได้ครับ เพราะ ๑ มันแค่แสดงตนครับท่านประธาน จะกด ๒ หรือกด ๓ หรือกด ๔ เท่านั้น ท่านประธานครับ

ท่านใด เห็นด้วยนะครับ จะซักซ้อมอย่างนี้นะครับ ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านไพจิตก็กดคําว่า เห็นด้วย หมายเลข ๒ ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านสุรเชษฐ์ก็กดหมายเลข ๓ ไม่เห็นด้วย ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านสถาพรก็กดหมายเลข ๔ งดออกเสียง ผมว่าให้ลงคะแนน ไปก่อนเถอะครับ

(นายชลน่าน ศรีแก้ว ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญท่านประท้วงครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ขออนุญาตประท้วงท่านประธานครับ ท่านประธานทําผิด ข้อบังคับนะครับ ข้อแรกคือเรื่องการบรรจุระเบียบวาระ ข้อ ๒ ในการที่จะขอประเด็นในการ ที่จะลงมติ ผมเอาประเด็นหลังก่อนครับ ข้อแรกคือเรื่องการบรรจุระเบียบวาระ ข้อ ๒ ในการ ที่จะขอประเด็นในการที่จะลงมติ ผมเอาประเด็นหลังก่อนครับ ประท้วงท่านทําไม่ถูก ข้อบังคับ เพราะว่าท่านบังคับให้พวกเราเลือกอย่างใดอย่างหนึ่ง ทั้ง ๆ ที่พวกเราอาจจะรับ ทั้งหมดนะครับ แต่ขณะนี้ท่านประธานบอกว่าเอา ๓ ญัตติมาโหวตครั้งเดียว ถ้าเสียงข้างมาก ไปออกที่ญัตติใดญัตติหนึ่งแน่นอน ๒ ญัตติเป็นเสียงข้างน้อยครับ ถือว่าตก ทั้งที่เราอยากให้ พิจารณา แต่ท่านบังคับให้พวกเราลงมติให้ตกโดยปริยาย นี่คือการลงมติที่ไม่ชอบครับ แล้วก็ไม่ใช่เรื่องเดียวกันด้วย กรณีแรกครับท่านประธานครับ ท่านประธานเองมาบอกกับ สภาแห่งนี้ว่าเป็นคนรับญัตติด่วนที่เป็นหนังสือของท่านไพจิต เรื่องยาเสพติด และลงบันทึก ให้สภา ผมถามท่านประธานว่าหน้าที่ท่านต้องบรรจุระเบียบวาระเข้าสู่ที่ประชุมและมีหน้าที่ แจ้งสมาชิกอย่างน้อย ๑ วัน ท่านกลับบอกว่าสภารับมาแต่ไม่บรรจุ ท่านหมายความว่ากระไร ให้พวกผมมาเสนอญัตติด่วนด้วยวาจาอย่างนั้นหรือ ถ้าอย่างนั้นก็จะเข้าประเด็นเสนอ ด้วยวาจาทั้ง ๓ ญัตติครับ นี่คือสิ่งที่ท่านประธานทําไม่ถูกข้อบังคับ มันก็เลยเป็นประเด็น อย่างไรครับ และท่านประธานเองต้องทําให้ถูกครับไม่อย่างนั้นมันก็มีปัญหาในสภา ไม่ใช่ว่า ผมไม่เห็นความสําคัญครับ เรื่องของภาคใต้สําคัญแต่ท่านประธานต้องจัดให้ถูกให้สภาแห่งนี้ ทําอย่างไร ท่านอย่าบังคับพวกเราสิครับ ถ้าท่านถามมติอย่างนั้นนะครับ ๒ ญัตติหลัง จะตกหมดครับ

เรื่องการบรรจุวาระ และการพิจารณาในสภาจะต้องพิจารณาตามข้อบังคับ ข้อ ๒๑ เรื่องที่อยู่ในระเบียบวาระแล้ว เรื่องที่ท่านไพจิตเสนอเข้ามาเป็นเรื่องใหม่ยังไม่บรรจุ ระเบียบวาระ ถ้าสภาแห่งนี้จะได้พิจารณาท่านก็ดูข้อ ๒๑ นะครับว่าสภาจะต้องพิจารณาตาม ระเบียบวาระที่สภาได้ส่งให้กับท่านสมาชิก เว้นแต่สภาจะเห็นเป็นอย่างอื่น ก็ไม่มีท่านใด ทักท้วงขึ้นมาในเรื่องนี้นะครับ ก็มีท่านสมาชิกจากทางภาคใต้ท่านสุรเชษฐ์ก็เสนอญัตติ เข้ามาแล้วก็มีการรับรองถูกต้อง แล้วก็ท่านสถาพร มณีรัตน์ ได้เสนอก็รับรองถูกต้อง ท่านไพจิตเสนอตั้งแต่เมื่อวานผมรักษาการที่สภาแห่งนี้ผมก็เซ็นแล้วก็รับว่าเป็นญัตติด่วน ตามข้อ ๔๒ ที่ถูกต้อง ทีนี้ประเด็นที่สภานี้จะต้องวินิจฉัยก็คือว่า เมื่อท่านทั้งสามได้เสนอ เข้ามาเพื่อมาพิจารณา รับเป็นญัตติแล้ว แต่ต้องรับมาพิจารณานะครับ เมื่อท่านเสนอ ทั้ง ๓ เรื่องขึ้นมาแล้วท่านตกลงกันไม่ได้ ผมก็ต้องอาศัยมติที่ประชุมว่าจะเอาเรื่องอะไรก่อน ๑ ๒ ๓ เมื่ออะไร ๑ ๒ ๓ ก็จะถามในคราวเดียวกันว่าท่านจะเอาญัตติเรื่องใดก่อน ผมก็จะ ถามครั้งเดียวว่าถ้าเห็นด้วยกับท่านไพจิต ท่านก็กดหมายเลข ๒ เห็นด้วย ถ้าเห็นด้วยกับ ท่านสุรเชษฐ์ก็กดหมายเลข ๓ ท่านก็กดคําว่าไม่เห็นด้วย ท่านใดเห็นด้วยกับท่านสถาพร ท่านก็กดหมายเลข ๔ ซึ่งว่างดออกเสียง ไม่ได้ทําให้ตกนะครับ แล้วผมก็ยังอธิบายความต่อไป ว่าถ้าสภาแห่งนี้เห็นด้วยกับญัตติของท่านไพจิตก็เอาของท่านไพจิตพิจารณาก่อน ลําดับที่ ๒ ท่านออกมาของท่านใดก็พิจารณาต่อไปเป็นตามลําดับ ๆ ไป ซึ่งทั้ง ๓ เรื่องนี้รับเป็นญัตติ แล้วแต่เรากําลังพิจารณาว่ากําลังจะรับไปพิจารณานะครับ จะเดินไปได้นะครับ เชิญท่าน ประท้วงอีกครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย ต้องขออนุญาตประท้วงท่านประธานที่ใช้ข้อบังคับข้อนี้ครับ ท่านประธานครับ ขั้นตอนที่ท่านประธานกําลังถามนั่นหมายความว่าเรามีการรับญัตติไปเรียบร้อยแล้วถึงจะมา จัดลําดับใช่ไหมครับ ผมถามท่านประธานว่าขณะนี้สภารับญัตติทั้ง ๓ ญัตติหรือยัง ถ้าท่านประธานบอกว่าไม่ได้บรรจุเข้าสู่สภาสําหรับญัตติท่านไพจิตนะครับ ซึ่งผมถือว่าไม่ใช่ครับ จริง ๆ ท่านประธานเมื่อรับแล้วถ้าน้อยกว่า ๑ วันท่านบรรจุไม่ได้ เพราะว่าข้อบังคับบอกว่า ต้องแจ้งสมาชิกอย่างน้อย ๑ วัน กรณีถ้าเป็นเรื่องด่วน จริง ๆ ท่านรับเมื่อวานนะครับ ท่านต้องบรรจุเพิ่มเติมครับ มีเอกสารบรรจุวาระเพิ่มเติมเป็นเรื่องด่วน แล้วก็แจ้งสมาชิก ๑ วัน อันนี้ถูกต้องตามข้อบังคับ แต่ท่านไม่ทํา เมื่อไม่ทําท่านมาอ้างข้อ ๒๑ ผมถือว่าไม่ชอบครับ มันเป็นความผิดของท่านเองที่ไม่ทํา

กรณีที่ ๒ ท่านไม่ถามพวกเราว่าจะรับญัตติทั้ง ๓ ญัตติหรือไม่ ถ้าท่านจะถาม อย่างนั้นต้องถามก่อนครับว่าจะรับทั้งสามไหม ถ้าสภาแห่งนี้มีมติชัดเจนว่ารับ ท่านก็มา จัดลําดับว่าจะเอาเรื่องไหนก่อน เรื่องไหนหลัง เป็นไปตามมติ อันนั้นผมไม่ขัดข้องถ้าจะเป็น อย่างนั้นครับ อันนี้ท่านตีขลุมว่าให้สภารับไปแล้ว แล้วมาโหวตว่าจะเรียงลําดับเท่านั้นเอง ผมเห็นว่าไม่ชอบท่านประธานครับ โปรดพิจารณาครับ

พิจารณาแล้วนะครับ เดี๋ยวผมขอถามมติเลยเพื่องานจะเดินได้นะครับ ท่านใดเห็นว่า จะพิจารณาลําดับญัตติด่วนของท่านไพจิตให้กดหมายเลข ๒ เห็นด้วย

(นายสัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เดี๋ยวผม ถามก่อน แล้วก็ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านสุรเชษฐ์ ให้กดหมายเลข ๓ ไม่เห็นด้วย ท่านใดเห็นด้วยกับญัตติของท่านสถาพร ให้กดหมายเลข ๔ งดออกเสียง เชิญประท้วงครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขอประท้วงท่านประธานครับ ผมเองเห็นการตั้งคําถามของท่านประธานแล้ว ผมเองก็งง ๆ ว่า ผมจะกดปุ่มไหน เนื่องจากว่าท่าน ส.ส. สถาพร ท่านบอกเลยครับว่าของท่านอยู่ลําดับที่ ๓ ก็ได้ นั่นหมายความว่าควรจะเอา ๑ กับ ๒ มาถามกันว่าใครเห็นเอามติที่ ๑ ของท่านไพจิต หรือจะเอามติที่ ๒ ของฝ่ายค้านมาลงมติกันตรงนี้ ถ้าท่านถามทีเดียว ๓ มติ ผมถามว่า พวกเราจะลงมติที่ ๓ กันอย่างไรครับ ขอประท้วงท่านประธานครับ

เอาอย่างนี้นะครับ เชิญท่านประท้วงก่อนครับ เอาประท้วงนะครับ ไม่ใช่ยืนขึ้น เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ปวีณ แซ่จึง จังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๘ พรรคเพื่อไทย ตั้งแต่เกิดมาผมไม่เคยเห็นมี การประชุมที่จะเสนอญัตติพร้อมกัน ๓ ญัตติ แล้วมาลงมติด้วยกันครั้งเดียวว่าจะรับหรือไม่รับ ญัตตินั้น ท่านต้องพิจารณาเป็นราย ๆ ไปครับท่านประธานครับ

นั่งลงครับ เดี๋ยวผมจะวินิจฉัย

ท่านประธานฟังผมนิดหนึ่ง ถ้าอย่างนี้มันไม่มี ข้อห้ามหรอกครับว่า การเสนอญัตติซ้อนญัตติจะกระทําไม่ได้ ถ้าญัตติที่ ๒ รับ ญัตติแรก ตกไป ไม่มีรับทั้ง ๓ ญัตติท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นอยากให้ท่านประธานถาม ญัตติแรกก่อนเรื่องยาเสพติด ถ้าญัตติยาเสพติดที่ประชุมแห่งนี้ไม่รับก็ตกไป ท่านถาม เรียงลําดับเลยครับ เพราะว่าเราต้องการรับทั้งหมด แต่รับครั้งเดียวไม่ได้ ผมไม่เคยเห็นครับ ท่านประธานครับ

ท่านปวีณครับ เมื่อกี้ท่านประท้วงว่าผมทําผิดข้อบังคับถูกต้องไหมครับ

ถูกต้องครับ

ข้อไหนครับ ไม่เอาทุกข้อนะครับ เอาเป็นข้อนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผมประท้วงท่านประธาน ในการพิจารณาของท่านประธานก็คือ ข้อบังคับ ข้อ

ใจเย็น ๆ ครับ ค่อย ๆ เปิดดู ช่วยหน่อย คนอยู่ข้าง ๆ ช่วยหน่อย ช่วยดูข้อ

ข้อ ๕๐ กับข้อ ๗๑ ครับ

นั่งลงครับ ผมจะวินิจฉัยนะครับ ท่านสุรเชษฐ์ท่านใช้สิทธิตามข้อบังคับ ข้อ ๔๖ แล้วก็ ท่านสถาพร มณีรัตน์ ท่านอ้างว่าญัตติด่วนของท่าน ที่ซีซีทีวีที่กรุงเทพฯ เป็นญัตติด่วน แล้วก็มีผู้รับรองถูกต้อง ข้อ ๔๖ การเสนอญัตติล่วงหน้าไม่จําเป็นต้องเป็นหนังสือตามข้อ ๔๖ ฉะนั้นท่านทําถูกต้อง แล้วก็ประธานได้วินิจฉัยและดําเนินการถูกต้องแล้ว ฉะนั้นผมจะขอมติ เป็นเรื่อง ๆ ได้ไหมครับ ไม่ต้องขอรวมกัน ขอเป็นเรื่อง ๆ จะได้ง่ายขึ้น การจัดลําดับจะได้รู้ว่า

(นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วงใช่ไหมครับ เชิญครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ประท้วงท่านประธาน ข้อ ๘ ครับ ที่ท่านดําเนินการประชุมไม่เรียบร้อย คือญัตติของคุณสุรเชษฐ์กับคุณสถาพรเสนอ ปากเปล่าวันนี้ถูกต้องตามข้อบังคับทุกอย่าง แต่ญัตติแรกที่เกี่ยวกับยาเสพติด ท่านบอกว่า ท่านได้เสนอเป็นลายลักษณ์อักษรแล้วใช่ไหมครับ แต่พวกผมยังไม่เห็นในวาระการประชุม เพราะฉะนั้นถ้าจะเข้าวาระการประชุมต้องเข้าสัปดาห์หน้าใช่ไหมครับ แต่ในขณะเดียวกัน ก็มีการมาเสนอปากเปล่าอีก

ท่านประท้วงข้อ ๘ นั่งลงครับ จะได้วินิจฉัยครับ

เดี๋ยวครับผมพูดยังไม่จบ นิดเดียวครับ

ผมเข้าใจแล้วผมจะได้วินิจฉัยประเด็นของท่านก่อน นั่งลงนะครับ ท่านนั่งฟังก่อนผมจะได้ วินิจฉัยประเด็นของท่านนะครับ การเสนอญัตติด่วนนะครับ ท่านไพจิตได้เสนอถูกต้องตาม ข้อบังคับการประชุมสภา ข้อ ๔๒ นะครับ แล้วเป็นอํานาจประธานในการที่จะรับแล้วก็บรรจุ ระเบียบวาระนะครับ เนื่องจากญัตติของท่านไพจิตได้พูดถึงเรื่องเกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย และศีลธรรมอันดี และความมั่นคงของรัฐถือว่าเป็นญัตติด่วนถูกต้อง ขั้นตอนท่านเสนอเป็น ลายลักษณ์อักษรนะครับ ผมก็รับไว้แล้วก็ได้สั่งให้บรรจุวาระ แต่เนื่องจากว่าวาระของสภานี่ ได้ออกไปก่อนนะครับ ฉะนั้นเดี๋ยวให้เจ้าหน้าที่ช่วยกรุณาแจกญัตติของท่านไพจิตวันนี้ ให้เรียบร้อยนะครับ นี่คือประเด็นที่ท่านบอกว่าผมไม่สามารถดําเนินการตามข้อ ๘ ได้ ก็ได้ วินิจฉัยแล้วนะครับ

(นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญท่านนิพนธ์ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์

เดี๋ยวนะครับ ก็ไม่เป็นไรครับ คําวินิจฉัยของประธานถือว่าเป็นเด็ดขาดจะให้ถูกใจทุกคนไม่ได้หรอกครับ นั่งลงก่อนครับ ไม่ได้หรอกครับ ผมจะให้ท่านนิพนธ์พูดก่อนเดี๋ยวท่านค่อยพูด ท่านนิพนธ์ ยกมือแล้วก็ท่านยืนขึ้นถูกต้องแล้วนั่งลงเถอะครับคุณหมอครับ เดี๋ยวให้ท่านนิพนธ์ก่อน เชิญท่านนิพนธ์ครับ ท่านนิพนธ์จะใช้สิทธิไหมครับ ประท้วงนะครับ

ใช้ครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ ผมต้องขอชมท่านประธานนะครับ

วันก่อน ท่านก็แนะนํา วันนี้ชมอีกนะครับ

วันนี้ชมครับ คือญัตติทั้งหมด ที่เสนอนี่ถูกต้องตามข้อบังคับหมด แล้วก็ประเด็นที่ถกเถียงกันมาตลอดเวลาคือว่าจะ พิจารณาญัตติใดก่อน ซึ่งท่านได้ดําเนินการมาโดยตามลําดับ แล้วก็การที่จะใช้การลงมติ โดยที่ท่านได้กําหนดไว้ตั้งแต่ต้นนั้นผมคิดว่าไม่น่ามีปัญหาอะไร ถ้าเห็นว่าควรจะพิจารณาญัตติ ยาเสพติดก่อนก็กดหมายเลข ๒ ถ้าจะเอาเรื่องปัญหาที่สุไหงโก-ลกก่อนนี่ก็กดอันดับ ๓ ส่วนของท่านสถาพรก็กดอันดับ ๔ ทีนี้โดยที่ฟังมาโดยตลอดท่านสถาพรไม่ค่อยติดใจละครับ จะเป็นอันดับ ๓ ก็ได้ เพราะฉะนั้นการลงคะแนนตรงนี้ผมว่าถ้าเสียงข้างไหนมากก็เป็นการ พิจารณามาก่อนก็น่าจะดําเนินการได้ถูกต้อง ท่านไม่ต้องเปลี่ยนวิธีการลงมติแล้วครับ ผมคิดว่าท่านดําเนินการโดยชอบแล้ว ขอบคุณครับ

ขอบคุณ มากครับ

(นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญคุณหมอครับประท้วง เชิญครับให้คุณหมอประท้วงก่อน เดี๋ยวคุณหมอชลน่านตามครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม หมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ที่ผมพูดเมื่อกี้ว่ามีการ เสนอเป็นลายลักษณ์อักษรแล้วใช่ไหมครับ ท่านประธานท่านบอกว่าบรรจุ ผมก็เชื่อว่าบรรจุ แต่เมื่อกี้นี้มีการเสนอด้วยปากเปล่าอีก และมีการรับรองถูกต้อง แล้วทีนี้เวลาที่ท่านประธาน มาถามมติท่านเอาอันไหนครับของยาเสพติด เอาที่บรรจุเป็นลายลักษณ์อักษรหรือว่าเอาที่ เขารับรองเมื่อกี้

เข้าใจ แล้วครับ คือท่านไพจิตได้เสนอขอนําเรื่องของท่านขึ้นมาพิจารณาก่อนนะครับ ท่านก็บอกว่า ท่านได้เสนอตั้งแต่เมื่อวานนี้แล้วนะครับ ก็เป็นเรื่องเดียวกันที่ท่านเข้าใจนั่นละครับ

(นายชลน่าน ศรีแก้ว ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญคุณหมอชลน่านประท้วงครับ ผมจะได้ขอมติแล้วจะเดินหน้าต่อไป

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผมประท้วง ท่านประธานทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๔๖ ครับ ท่านประธานครับ ถ้ากรณีท่านประธานวินิจฉัย ให้การลงญัตติไม่ว่าจะเป็นญัตติ สุดท้ายท่านประธานยอมรับว่าบรรจุญัตติด่วนนั้นเป็นเรื่อง ของบรรจุในระเบียบวาระ ท่านประธานแก้ไขเอง ขอบคุณครับ แต่ประเด็นที่ผมประท้วงท่าน คือญัตติด่วนที่เสนอเป็นเรื่องด่วนด้วยวาจา ท่านประธานครับ เราอยู่ในสภานี้มานานครับ หลังจากที่เสนอแล้วทําถูกต้องตามข้อบังคับ ถูกต้องครับ มีผู้รับรองถูกต้องครับ แต่จะพิจารณาหรือไม่อยู่ที่สภาว่าจะเห็นชอบให้พิจารณาไหม ท่านอ่านข้อ ๔๖ วรรคสองครับ ข้อ ๔๖ วรรคสอง เมื่อที่ประชุมลงมติเห็นชอบตามที่เสนอแล้วนะครับทํานองเดียวกันครับ ก็ให้มีการพิจารณา ถึงแม้ข้อ ๔๖ วรรคสอง จะเขียนเฉพาะญัตติที่เป็นเรื่องของข้อกฎหมายที่ต้องพิจารณา ในคราวต่อไปในการประชุมต่อไป ผมเคยเสนอญัตติด่วนด้วยวาจาในสภานี้ครับ เรื่องให้ ช่วยเหลือปัญหาของการชุมนุมประท้วงที่หน้าทําเนียบ มติสภาในสมัยนั้นครับ มติ ๒๕๕๒ บอกไม่รับ ชัดเจนครับมีบันทึกการประชุม

ท่านประท้วงผมผิดข้อบังคับข้อไหนครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ข้อ ๔๖ ครับ ท่านต้องให้สภาพิจารณาให้ ความเห็นชอบก่อนถึงจะมาลงเลือกว่าจะพิจารณาอะไร ไม่พิจารณาอะไร เป็นลําดับก่อนหลัง ไม่อย่างนั้นจะถือว่าเป็นการซ้อนญัตติท่านประธานครับ ท่านต้องให้ผู้อื่นเห็นชอบก่อนครับ เกิดผมไม่เห็นชอบกับท่านสถาพร สภาแห่งนี้ไม่เอาเรื่องซีซีทีวี ญัตตินั้นก็ตกไปครับ ไม่ต้องมา จัดลําดับเลย ธรรมเนียมเป็นอย่างนั้นครับท่านประธานครับ ท่านประธานอยู่สภามาก่อนผม กราบเรียนด้วยความเคารพโปรดพิจารณาด้วยครับ อย่าได้ฝืนมติตรงนี้เลยครับ ไม่อย่างนั้น จะเป็นวิธีปฏิบัติต่อไปครับ ต่อไปสมาชิกแห่งนี้เสนอญัตติด่วนด้วยวาจาต้องได้รับพิจารณา ท่านวินิจฉัยอย่างนี้มันจะเป็นธรรมเนียมการปฏิบัติที่ไม่ชอบด้วยข้อบังคับนะท่านประธาน

ขอบคุณ มากครับ คือในข้อบังคับ ข้อ ๔๖ วรรคสอง ของท่านใช้กับกรณีเป็นร่างพระราชบัญญัติ แต่ไม่เป็นไรก็รับข้อสังเกตของท่าน เดี๋ยวผมขออนุญาตนะครับ ขอลงมติเพื่อจะได้ดําเนินการ ต่อไป

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ผมขอ ถามมติที่ประชุมอย่างนี้นะครับ ท่านใดเห็นด้วยกับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมกําลังจะเรียน อย่างนี้นะครับว่าญัตติสุไหงโก-ลก โอเคครับ ข้อ ๔๖ ไม่ว่าจะเป็น (๑) หรือ (๕) ถูกต้อง ญัตติของท่านสถาพร ข้อ ๔๖ (๑) และ (๕) ถือว่าถูกต้อง แต่ญัตติที่เป็นลายลักษณ์อักษร ก่อนที่จะโหวตท่านต้องยกเว้นข้อบังคับ ข้อ ๑๔ ก่อน ท่านต้องลงมติ ๒ ใน ๓ ที่เป็นญัตติ ที่เสนอเป็นลายลักษณ์อักษรก่อน เนื่องจากว่าเอกสารที่เสนอมานั้นต้องไม่น้อยกว่า ๑ วัน แต่เอกสารที่เสนอมานี้แค่ไม่กี่ชั่วโมง ดังนั้นเฉพาะญัตติของท่านไพจิตนี่ท่านต้องยกเว้น ข้อ ๑๔ ก่อนครับ ด้วยใช้เสียง ๒ ใน ๓ ก่อน ถึงค่อยมาโหวต ๓ ญัตตินี้ท่านประธานครับ

ไม่เป็นไรครับ เดี๋ยวผมขอลงมตินะครับ ถ้าผิดผมรับผิดชอบเองนะครับ ท่านใดเห็นด้วยกับ ญัตติของท่านไพจิต ศรีวรขาน กดคําว่า เห็นด้วย หมายเลข ๒ นะครับ ท่านใดจะพิจารณา ของท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ก่อน ให้กดหมายเลข ๓ ไม่เห็นด้วย ญัตติที่ ๓ เป็นของ ท่านสถาพร มณีรัตน์ ท่านใดจะเห็นด้วยในการพิจารณาก่อนให้กดหมายเลข ๔ งดออกเสียง เชิญออกเสียงลงคะแนนได้นะครับ เชิญครับ ออกเสียงลงคะแนนนะครับ ไม่ประท้วง แล้วครับ ท่านกดออกเสียงลงคะแนนนะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ยังไม่ได้ลงคะแนนมีไหมครับ ปิดการลงคะแนนนะครับ เชิญเจ้าหน้าที่ส่งผล เห็นด้วย หมายเลข ๒ ของท่านไพจิต ๒๖๒ เสียง เห็นด้วยกับท่านสุรเชษฐ์ ๑๓๖ เสียง แล้วก็เห็นด้วยกับ ท่านสถาพร ๒ เสียง ก็เอาญัตติของท่านไพจิต ศรีวรขาน ขึ้นมาพิจารณาก่อนนะครับ

ก่อนที่ท่านไพจิตจะนําเสนอข้อมูลนะครับ ผมขอแจ้งนัดท่านสมาชิกตัวแทน พรรคการเมืองทุกพรรคพรุ่งนี้ขอเชิญประชุมสิบเอ็ดโมงเช้า อยู่ที่ห้อง ๓๗๐๑ พิจารณาเลือก ประธานคณะกรรมาธิการและคณะกรรมาธิการให้แล้วเสร็จ แล้วก็วันพุธหน้าเราจะเสนอต่อ ที่ประชุมสภานี้เพื่อจะกําหนดคณะกรรมาธิการของสภาเราให้แล้วเสร็จนะครับ

เชิญท่านไพจิต ศรีวรขาน ครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ในฐานะผู้เสนอญัตติด่วน ท่านประธานครับ เป็นครั้งแรกที่ผมต้องเสนอญัตติ กว่าจะได้เสนอนี่ผมใช้เวลาอยู่ประมาณ เกือบ ๓ ชั่วโมงนะครับท่านประธาน เป็นการทําภาระหน้าที่ที่แปลกที่สุด ท่านประธานครับ ผมเสนอญัตตินี้ในวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๕๔ เวลา ๑๔.๕๐ น. นะครับ ท่านประธานครับ เวลา ๑๔.๕๐ น. เป็นเวลาที่เจ้าหน้าที่ธุรการลงรับ ตามข้อหารือของ คณะกรรมการประสานงานของพรรคร่วมรัฐบาล แล้วก็ถือว่าเป็นญัตติด่วนที่ควรที่จะได้รับ การพิจารณาจากสมองความคิด และประสบการณ์ในการแก้ไขปัญหายาเสพติดของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ของสภาแห่งนี้ด้วยความจริงใจครับ พวกผมเป็นฝ่ายรัฐบาลนะครับ ทําไมต้องเสนอญัตตินี้ ก็ด้วยความตั้งใจที่จะให้เป็นพลัง เป็นกําลังแนวความคิดระดมสมอง จากสมาชิกทุกภาคส่วนเพื่อเอาชนะกับยาเสพติด ซึ่งเราเชื่อว่าที่ผ่านมาทั้งหมดทุกคนทราบว่า มีปัญหา แต่ว่าวันนี้ยาเสพติดได้รุกคืบคลานเข้ามา สิ่งที่เจ็บปวดที่สุดนะครับ ท่านประธาน ครับ มันเข้ามาอยู่ในใจกลางกรุงเทพฯ อย่างทระนงไม่เกรงกลัวอํานาจใด ๆ ทั้งสิ้น ในภารกิจ ๓ ปีที่ผ่านมานี่นะครับ กระผมต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับ ความจริงมีผู้รับรองญัตติผม ดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข หมอชลน่าน ศรีแก้ว คุณปรีชาพล พงษ์พานิช พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ คุณอนุสรา ยังตรง เป็นผู้หลักผู้ใหญ่ทั้งนั้นรับรองญัตติผม ผมจะใหญ่ขนาดไหนเป็นผู้เสนอญัตติ แต่ว่าท่านประธานครับ ผมเสนอในนามวิปรัฐบาล ด้วยการประสงค์ที่จะให้การเอาชนะยาเสพติด ซึ่งเป็นนโยบายหลักของรัฐบาลประสบ ความสําเร็จ มันเป็นความทุกข์อย่างยิ่ง ถ้ายาเสพติดยังอยู่ในสังคม ชาติสังคมประเทศ และท้ายสุดสังคมแห่งครอบครัว เราอยากเห็นความสุขอันนี้กลับคืนมาสู่ครอบครัวให้ความอบอุ่น เหมือน ๆ กับช่วงสมัยที่ผ่านมา ฯพณฯ ทักษิณ ชินวัตร ได้รณรงค์ทําเรื่องนี้ ทําให้ความสุข ทั้งหลายที่เกิดขึ้นได้กลับเป็นสวรรค์สําหรับครอบครัวของคนยากคนจน ท่านประธานครับ ประเด็นเรื่องของการที่จะใช้พลังแผ่นดิน ที่เป็นแนวทางหนึ่งที่ผมเห็นว่าเป็นแนวทางหลัก ของแผนของรัฐบาลนี่นะครับ ผมได้มาแล้ว ๗ แผน ๔ ปรับ ๓ หลัก ๖ เร่ง อยู่ในมือผมครับ ท่านประธาน ๗ แผน ๔ ปรับ ๓ หลัก ๖ เร่ง นี่เป็นการคิกออฟ (Kick off) ออกมานะครับ สภาควรจะได้รับรู้แล้วก็ระดมสมองช่วยกันคิดเถอะครับ อะไรล่ะ ๗ แผน ๔ ปรับ ๓ หลัก ๖ เร่ง ผมดู ๆ แล้วก็มีความหวังนะครับ แต่ถ้าเดินตามรอยเก่า ๆ เขาแล้วก็วังเวงนะครับ ทั้ง ๗ แผน ๔ ปรับ ๓ หลัก ๖ เร่ง ต้องมีเนื้อหาสาระและใส่จิตใส่ใจอย่างทุ่มเทที่จะเอาชนะ เขาได้ เพราะยาเสพติดมันมหาศาล ผลประโยชน์มากมาย แล้วก็มีพละกําลังอย่างมหาศาล จริง ๆ ในการทําลายชาติ ท่านประธานครับ ผมเห็นว่าเรื่องแผน พลังสังคม พลังชุมชน เพื่อเอาชนะยาเสพติด คือหัวใจเลยนะครับ อย่าไปมอบให้กับฝ่ายราชการ โดยพละลําพังแล้ว ไม่เสร็จหรอกครับ พลังของแผ่นดิน พลังของชุมชน คือหัวใจหลัก ทําสําเร็จมาแล้ว สมัยที่ ฯพณฯ ทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีนี่นะครับ เขาหลอมรวมพลังของคนทั้งหมดเพื่อที่จะ เอาชนะยาเสพติด ทั้งในระดับชาติ ในระดับจังหวัด ระดับอําเภอ ลงไปถึงระดับตําบล หมู่บ้าน ทําอย่างไรจะสําเร็จล่ะครับ ท่านประธานครับ การแก้ไขปัญหาผู้เสพติดเราให้คํานิยามว่า เป็นคนป่วยต้องรักษา ถ้าไปจับกุมคุมขังล้นคุก ล้นเรือนจําของท่านประชา พรหมนอก ขังยาเสพติดทั้งนั้นวันนี้ คดีอยู่สถานีตํารวจ ๘๐-๙๐ เปอร์เซ็นต์ เป็นคดียาเสพติด ถ้าเป็นแบบมันวิกฤติเลย ท่านประธานครับ ผมอยากกราบเรียนว่าจะบําบัดคนป่วยที่ติดยาเสพติด โดยมีศูนย์บําบัด ของราชการ ไม่ว่าจะเป็นอยู่ค่ายทหาร อยู่สถานบําบัดทั้งหลาย เป็นภาระทั้งหมด ท่านประธานครับ แน่นกันต้องรอคิว ของผมนี่ต้องมาขึ้นอยู่หลังภูพานค่ายทหารน้ําพุง บอกว่ารับคนติดยาเสพติดอยู่สกลนคร นครพนม มุกดาหาร ต้องเข้าคิวกันบําบัดนะครับ ทีละ ๔ เดือน เขาไม่มีคน เงินก็ไม่มี เพราะฉะนั้นจะแก้ปัญหานี้ศูนย์บําบัดที่จะต้องตั้งกันตาม ศาลาวัด ที่ชุมชนเขามีความพร้อมเพรียง ได้รับความร่วมมือจากองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ไม่ว่าจะเป็น อบจ. เทศบาล ค่ายทหาร ค่าย ตชด. ทั้งหลาย ตั้งเป็นศูนย์บําบัดใช้พลังของ กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน หาคนป่วย คนที่มีปัญหาเรื่องยาเสพติดมาบําบัดกัน ผมว่าต้องทําตรงนี้ ให้สําเร็จให้ได้ครับ ผมมีความเชื่อว่าท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง เป็นสารวัตร กองปราบ พวกค้ายาเสพติด ขายยาเสพติด ผลิตยาเสพติด ให้ยินชื่อก็กลัวแล้วนะครับ นอนไม่หลับ เขากลัวนะครับ ต้องเด็ดขาดกับพวกเหล่านี้ พวกค้า พวกผลิต พวกนําเข้า อย่างเดียวเลยละครับ ประหารชีวิต รับสารภาพก็จําคุกตลอดชีวิต ผมเชื่อว่าโดยความจริงจัง เด็ดเดี่ยว การบําบัดโดยชุมชน ผมวิตกครับท่านประธานครับ เรื่องกรณีเจ้าหน้าที่ของรัฐ ที่เกี่ยวข้องกับการค้า การผลิต การขาย เอเย่นต์ (Agent) จําหน่าย ผมฟังเข้าหูผมเล็ก ๆ เป็นผู้แทนบ้านนอก ตํารวจรู้หมดว่าใครค้า ท่านนายตํารวจอาชีพ ท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ที่มีต้นทุนทางสังคมสูงยิ่งนะครับ เขาบอกว่าตํารวจรู้หมดว่าที่ไหนขาย ที่ไหนเกี่ยวข้อง คดีอาชญากรรมทั้งหมดจะเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ แต่ว่าต้องเอาจริงเป็น ๓ เท่า ๕ เท่ากับเจ้าหน้าที่ของรัฐเหล่านี้ที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเป็นข้าราชการ ทหาร ตํารวจ หรืออะไร ทั้งหลาย ท่านมีบัญชีดําอยู่นะครับ บัญชีเหล่านี้หน่วยข่าวกรอง หน่วยอะไร ท่านบูรณาการ เขาเรียกว่า การสนธิกําลังกันและกลั่นกรองชื่อมา ท่านเรียกเลยนะครับ ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ จัดการว่าพอที่จะพักต้องพัก การปฏิบัติราชการพอย้ายย้ายหนี มีปัญหามากนะครับ ท่านประธานครับ ศูนย์ต่อสู้เพื่อเอาชนะยาเสพติด มีความจําเป็นว่าท่านต้องทําให้เป็น กิจจะลักษณะ เอาจริงเอาจัง ผมยังจําได้เมื่อครั้งที่ยาเสพติดมันพ่ายแพ้ไปนี่นะครับ ศูนย์เหล่านี้จะมีพลังมาก คนที่ค้าที่เกี่ยวข้องไม่กล้าอยู่ในพื้นที่ เพราะอยู่ไม่ได้นะครับ เพราะเขารู้กันหมดนี่ครับ ท่านเข้าไปสิผู้กํากับรู้ว่าในเขตพื้นที่กองกํากับการตํารวจภูธร แต่ละแห่งตรงไหนค้าตรงไหนขาย สิ่งเหล่านี้ผมมีความรู้น้อยนะครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรี เฉลิม อยู่บํารุง สุดยอดนะครับ สายสืบที่จะต้องทําการข่าว ผมว่าท่านเป็นแม่งานที่เป็น เจ้าภาพแล้ว ผมต้องการความชัดเจน ท่านประกาศ ต่อการคิกออฟ เรื่องยาเสพติด ในทําเนียบ เด็ดเดี่ยวดุดัน สภาแห่งนี้อยากฟังเสียงของท่านด้วยนะครับ เพื่อที่จะทําการที่จะ แก้ปัญหายาเสพติด ผู้บริหารนโยบายยาเสพติดระดับชาติไว้วางใจได้ เป็นมือหนึ่งทั้ง ๒ ท่าน ระดับที่จะต้องมีองค์ประกอบที่เกี่ยวข้อง ท่านยืนยันว่าคนค้าคนขายต้องเด็ดขาด เส้นทาง ลําเลียงยาเสพติด วันนี้ข่าวที่เห็นจากเครื่องมือผลิตยาอยู่ในกรุงเทพฯ และรอบข้างเคียง นี่มันเจ็บปวดนะครับท่านประธาน ไม่เคยมีแบบนี้ ผลิตกันทีละแสนๆ เม็ด และมันมาได้ อย่างไร หูตาของฝ่ายที่เกี่ยวข้องทั้งหมดยังอยู่ในสภาพปกติไหม เหล่านี้ต้องชัดเจนนะครับ นี่ผมเจ็บปวดนะครับ ที่นครพนมเป็นเส้นทางลําเลียงยาเสพติดที่ได้ท็อปเทน (Top Ten) เลย ผมฝากท่านรองนายกรัฐมนตรีไปเยี่ยมหน่อยนะครับ เยี่ยมนครพนมหน่อย อ้ายค้าอ้ายขาย จะได้กลัว จะได้หนีออกจากเส้นทางเหล่านี้ที่ยาวร่วม ๒๐๐ กิโลเมตรนี่นะครับข้ามมา ไม่อยาก อภิปรายไปถึงพี่น้องเพื่อนบ้าน แต่ว่าทิศทางมันเป็นอย่างนั้น มาตรการลงโทษผู้ค้าผู้ผลิต ประหารชีวิต นําเข้ามานี่เขาเอาอย่างเดียวนะครับถ้าข้ามจากทางผมแถบลําแม่น้ําโขงห่างฝั่ง เล็กน้อยเขาบอกนําเข้า เรียบร้อยนะครับถูกจับรับสารภาพก็จําคุกตลอดชีวิตพวกเหล่านี้ต้อง เด็ดขาดแบบนี้ ไม่ต้องไปเอามายิง ๒ รอบนะครับ คือเด็ดขาดก็คือ ๑. ลงโทษ ตามกระบวนการวิธีพิจารณาความอาญา แต่ว่าผมยังสงสัยมาตรการการฟอกเงินตาม กฎหมายฟอกเงิน การยึดทรัพย์ ยึดอะไรทั้งหลายนี่ ดูจะยังไม่ทะมัดทะแมง กระบวนการ พวกนี้รัฐบาลเอาอย่างไร แปลว่าเมื่อก่อนนี่คนที่ค้า ที่ขาย ที่ผลิตยึดทรัพย์ที่เกี่ยวข้อง สมัยที่ ยึดวัว ยึดอุปกรณ์อะไรทั้งหลายไปท้ายสุดคืนเขาพอพิจารณาในชั้นกระบวนการยุติธรรม เพราะฉะนั้นต้องให้มีประสิทธิภาพ ผมเข้าใจว่าคนที่เกี่ยวข้องยังมีช่องว่างอยู่ ท่านประธาน ครับ ผมเสนอญัตตินี้แทนพี่น้อง ส.ส. ฝ่ายรัฐบาลเพื่อต้องการที่จะให้ได้ระดมความคิด แล้วก็เป็นกําลังใจที่จะช่วยทํางานเหล่านี้ว่าเป็นเรื่องสําคัญ แล้วผมเชื่อว่าเมื่อรัฐบาลได้ฟัง ความคิดเห็นทั้งหมดทั้งมวลแล้วก็จะไปบูรณาการให้เป็นประโยชน์ ท่านใช้พวกผมที่เป็น ผู้แทนราษฎรนี่นะครับ ซึ่งเชื่อว่ามีความเข้าใจจิตวิญญาณที่จะป้องปรามปัญหาเหล่านี้ อย่างจริงจังเด็ดขาด แบลคลิสท์ (Blacklist) ระดับประเทศที่เราติดอยู่ในระดับต้น ๆ นี่ มันเจ็บปวดนะครับ ถ้าคนพวกเราไปต่างประเทศเขาต้องค้นละเอียดเลยจากประเทศไทยนี่ เอ๊ะ มันอะไรหนักหนานะครับ ฝ่ายใครที่เกี่ยวข้องกว่าจะได้ลําดับชั้นที่เลื่อนขึ้นในทิศทางที่ ขาวปลอดจากสีดําเป็นสีเทา สีเทาขยับขึ้นไปเรื่อย ก็แปลว่าเราเอาจริงเอาจังต่อปัญหายาเสพ ติด เราก็จะได้อานิสงส์ในการค้าการขาย คนเดินทางเส้นทางเศรษฐกิจระหว่างประเทศก็จะ เป็นประโยชน์ครับ ผมเชื่อว่าประเมินเรื่องนี้ผมจําได้ว่า ๑๒ เดือนนะครับท่านประธาน ฝากไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรี ๑๒ เดือนเราต้องเอาชนะเขาแล้วนะครับ อย่าให้เขาชนะเรา เราต้องทําให้มีประสิทธิภาพ เพราะฉะนั้นส่วนเหล่านี้ก็กราบเรียนท่านประธานเพื่อเสนอญัตติ ตามข้อบังคับของสภานะครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านต่อไปนะครับ เดี๋ยวเรียงลําดับให้นะครับ มีท่านสุกิจ อัถโถปกรณ์ ต่อมาท่านสถาพร มณีรัตน์ แล้วก็ท่านวัชระ เพชรทอง แล้วก็ท่านรัฐมนตรีนะครับ ขอท่านละไม่เกิน ๑๐ นาทีนะครับ เพราะมีญัตติด่วนทางภาคใต้รออยู่นะครับ เชิญครับคุณหมอ

ท่านประธานที่เคารพ ผมนายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอแสดงความคิดเห็น ในญัตติด่วน ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาหาแนวทางและมาตรการแก้ไขปัญหายาเสพ ติดแล้วส่งให้รัฐบาลรับไปพิจารณานะครับ ก่อนอื่นก็ต้องยอมรับเช่นเดียวกับท่านสมาชิกผู้ เสนอญัตตินะครับว่าปัญหายาเสพติดในปัจจุบันนี้ถือว่าเป็นปัญหาสําคัญของประเทศ ผมก็จะ ขอใช้เวลาสั้น ๆ นะครับที่จะอภิปรายเรื่องนี้ แต่ที่ไม่ค่อยเข้าใจอยู่นิดหนึ่ง ก็คือว่าทําไมสมาชิกซีกรัฐบาลเสนอเรื่องนี้เข้ามา ทั้ง ๆ ที่รัฐบาลก็ให้ความสําคัญ วันแถลงนโยบายก็ให้ความสําคัญเป็นอันดับ ๑ เป็นนโยบายเร่งด่วนด้วยนะครับ และท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านเฉลิม อยู่บํารุง ท่านก็เริ่มทํางานปราบปรามไปแล้ว แล้วท่าน ก็คุยนักคุยหนาว่าท่านเก่งเรื่องนี้มาก ยากที่จะหาใครเทียบได้ นี่ผมชมนะครับ แล้วทําไมไม่ให้ท่านทํางานไปเลยล่ะครับ อย่างนี้ให้ผมคิด ก็แสดงว่าสมาชิกฝ่ายรัฐบาล ไม่ไว้ใจคุณเฉลิมใช่ไหม ความจริงเรื่องยาเสพติดนี่ทุกรัฐบาลก็ให้ความสําคัญนะครับ รัฐบาล ที่แล้วเราก็จัดการเรื่องนี้มาตลอด เพียงแต่ว่าเราไม่มีการฆ่าตัดตอน มันก็เลยอาจจะไม่ดัง ท่านพูดมาเมื่อกี้เหมือนกับว่าให้เรามาช่วยกันแสดงความคิดเห็น แต่ฟังแล้วท่านก็เท้าไปเรื่อง เก่า ๆ เล่าเรื่องเก่าให้ฟังนะครับ ภูมิใจถึงความที่ท่านเรียกว่าความสําเร็จในการปราบปราม ยาเสพติดที่ผ่านมาในยุคก่อนโน้นนะครับ ท่านทราบไหมครับว่านี่ครับ รายงานผลการ ปฏิบัติงานประจําปี ๒๕๔๙ ของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ อย่างน้อยในนี้มี ๒ ศพครับที่ถูกฆ่าโดยที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับยาเสพติด อย่างไรก็ตามครับ เมื่อท่านเสนอเรื่องนี้ เข้ามาแล้ว ผมในฐานะที่เป็นสมาชิก แล้วก็ไม่มีการตั้งคณะกรรมาธิการด้วย เพราะฉะนั้น ก็อยากจะฝากประเด็นต่าง ๆ ประเด็นต่อไปนี้ผมขอกราบเรียนท่านประธานไปยัง ท่านรองนายกรัฐมนตรีนะครับว่า ผมขอกราบเรียนด้วยความบริสุทธิ์ใจ จริงใจ และอยากให้ ท่านนําไปประกอบในการที่จะคิดแก้ปัญหาต่อไป

ประเด็นแรกครับ การระบาดของยาเสพติด ระบาด ก็หมายถึงว่ามีคนเสพ กันเยอะ คนเสพกันเยอะก็ต้องมีคนขายเยอะ ก็ไม่รู้อะไรมาก่อนนะครับ ขายเยอะมาก่อน แล้วเสพเยอะตามหลัง หรือว่าเสพเยอะก่อนแล้วขายเยอะตามหลัง อันนี้ก็ว่ากันไป ท่านต้อง ศึกษาหน่อยนะครับว่า อันนี้เป็นการคิดอย่างสร้างสรรค์แก้ที่ต้นเหตุนะครับ ปกติแล้วเราก็มุ่ง แก้ที่ปลายเหตุ ก็คือไปปราบ คิดว่าปราบได้เท่าไร หรืออาจจะแถมว่าฆ่าได้เท่าไรก็ทําให้ยา เสพติดยิ่งหมดเร็วเท่านั้น กลับมาคิดถึงต้นเหตุกันบ้างว่า ทําไมสังคมไทยเราถึงเป็นอย่างนี้ ทําไมคนไทยเรา โดยเฉพาะวัยรุ่นนี่ถึงเสพยาเสพติดกันมาก ทั้ง ๆ ที่ราคามันก็ไม่ใช่ถูกครับ มันแสนแพงเลยครับ เปรียบเทียบกับยาที่รักษาโรคนี่ยาเสพติดมันแพงกว่าเยอะทีเดียว แล้วสังคมเราครับ ขนาดหมู ไก่ ขึ้นราคาบาทสองบาทนี่โวยกันลั่นแล้วครับ แต่ยาเสพติดแพง ไม่มีใครโวยแถมยังเสพด้วย และที่น่าสนใจครับท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ ทําไมประเทศ เพื่อนบ้านของเราที่เป็นที่รู้กันว่าเป็นแหล่งผลิตยาเสพติด แต่คนของเขาทําไมถึงไม่ค่อยติดยา เสพติดมากเหมือนของเรา อันนี้ฝากเป็นข้อคิด ข้อศึกษาให้ท่านดูว่าเราจะมีวิธีการในการ แก้ไขประเด็นนี้อย่างไร

ประเด็นต่อไปครับ มีชาวบ้านเขาสงสัยว่า ผมเรียนถามท่านด้วยว่า ทําไม เวลาตรวจจับยาเสพติดแล้วมาแถลงข่าว มักจะคุยใหญ่คุยโตว่าจับได้กี่พันเม็ด กี่หมื่นเม็ด แล้วที่สําคัญก็คือท่านจะมาพูดว่าเป็นเงิน ๕,๐๐๐,๐๐๐ บาท ๑๐ ล้านบาท ๒๐ ล้านบาท คือชาวบ้านเขาสงสัยครับว่า ตํารวจเอาราคาอะไรมาอ้างอิง ราคายาเสพติดหรือครับ ราคาสิงคโปร์เหมือนยางหรือเปล่าครับ คงไม่ใช่ครับ ถึงได้รู้ว่าราคามันขนาดนั้น และท่าน ทราบไหมครับว่าการที่ท่านมาคุยอย่างนั้นอาจจะเป็นการชี้โพรงให้กระรอก จะเป็นการ ชักชวนให้คนที่เขาอยู่ธรรมดาอยากรวย เข้ามาเสี่ยงกับยาเสพติดมากขึ้น เผื่อหวังฟลุค (Fluke) อย่างไรครับ รอดแล้วก็จะได้รวยไปเลย เป็นไปได้ไหมครับว่าต่อไปนี่ครับฝากไปถึงท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ จับได้แล้วก็บอกแค่ว่า กี่เม็ด กี่กิโลกรัม ไม่ต้องมาบอกละครับว่ากี่ล้านบาท มันยั่วยุเหลือเกินครับ เพราะผมเรียน ท่านว่าของแบบนี้อยู่ในมือของคนดี ๆ มันไร้ค่าครับ คนที่เขาไม่เสพของอย่างนี้มันไร้ค่าไม่มี ราคาเลยครับ

ประเด็นต่อไปครับ ฝากให้ศึกษาสักนิดหนึ่งนะครับ เรามีพืชสมุนไพร เยอะแยะ แล้วก็มีพืชบางตัวที่ไปติดบ่วงอยู่เป็นยาเสพติดอย่างเช่นกระท่อม ผมนี่เคยหารือ ในสภา แล้วตอนนั้นขอให้ปลดกระท่อมออกจากยาเสพติด แต่วันนี้ผมจะไม่พูดอย่างนั้น แล้วครับ แต่อยากให้ไปศึกษาคุณสมบัติทางเภสัชวิทยาดูว่า มันมีคุณค่าในการรักษาโรค หรือไม่ เผื่อจะได้นํามาใช้ประโยชน์ครับ เห็นไหมครับอย่างเช่นมอร์ฟีนมันก็คือฝิ่นนะครับ มันก็เป็นอย่างนี้ครับถ้าฝรั่งบอกว่าดีมีประโยชน์เราก็รับได้หมด แต่ของเราที่มีประโยชน์ เราก็ไม่ทันดูอะไรก็ตั้งข้อกีดกันเสียแล้วนะครับ ฝากประเด็นนี้ด้วยครับ

ประเด็นสุดท้ายนะครับ ขอฝากไปถึงท่านไม่ได้มาครับ กระทรวงสาธารณสุข ผมขอใช้เวลาเกินสักนิดนะครับท่านประธาน เพราะคิดว่าผู้อภิปรายคงไม่มากครับ ถึงท่านรัฐมนตรีสาธารณสุขครับที่ท่านออกมาประกาศว่าจะจํากัดการใช้ยาซูโดอีเฟดรีน (Pseudoephedrine) ซึ่งเป็นยาแก้หวัด อาจจะรู้จักกันในนามของส่วนผสมอีกตัวหนึ่งว่า ยาแอคติเฟด (Actifed) นะครับ โดยจะให้ใช้เฉพาะโรงพยาบาลที่มีเตียงรับผู้ป่วยเท่านั้น คอยดูสิครับว่าต่อไปคนไทยจะเป็นไซนัสกันเยอะเลยครับ และโรงพยาบาลก็จะแน่นไปด้วย คนไข้หวัด คนไข้ไซนัสโดยไม่จําเป็นเลยครับ มันจําเป็นหรือครับ ปัจจุบันนี้เวลาเขาเป็นหวัด เขาเป็นไซนัสเขาไปหาหมอตามคลินิก ไปโรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพหรือว่าสถานีอนามัยเดิม ได้อยู่แล้ว รักษาไม่ยากเลย ยาตัวนี้มีประสิทธิภาพมากทีเดียว แต่ต่อไปเมื่อท่านห้ามใช้ ยาประเภทนี้จะใช้ได้เฉพาะในโรงพยาบาลเท่านั้น แม้แต่คลินิกแพทย์ก็ไม่มี โดยท่านอ้างว่า สารตัวนี้เป็นสารตั้งต้นของยาเสพติดประเภทยาไอซ์ ยาบ้า เขาก็รู้กันตั้งนานแล้วครับ ผมเองก็เคยนําเรื่องยาตัวนี้ครับขาดตลาดมาหารือเมื่อสัก ๒-๓ ปีที่แล้ว มันขาดตลาด เพราะว่ามีการกว้านซื้อไปทําไปให้กับขบวนการผลิตยาเสพติดนะครับ ที่จริงขอกราบเรียนว่า ๒-๓ ปีที่ผ่านมานี้ยาตัวนี้เขาก็คุม เรียกว่าคุมแจเลยครับ คุมอย่างไม่ให้กระดิกอยู่แล้ว แต่ทีนี้ พอคุมไม่อยู่ท่านไปโทษยา ไม่ได้โทษตัวเองเลยครับ ก็ต้องเรียนผ่านท่านประธานไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ ที่ท่านออกมาพูดว่าในช่วงปีแรก ๆ รั่วไหล ไปจากร้านขายยา โดยมีการกว้านซื้อจากร้านขายยาหลาย ๆ แห่งรวบรวมส่งไปยังแหล่งผลิต ยาเสพติดตามแนวชายแดน ก็อย่างที่ผมพูดหารือไว้แล้วอย่างไรครับ ท่านบอกว่าเริ่มพบ การรั่วไหลจากแหล่งใหญ่มากขึ้น อย่างเช่น บริษัทยา คลินิกเวชกรรม และโรงพยาบาลชุมชน ใช่ครับ ในที่สุดท่านก็โทษว่าเป็นความผิดของยาแล้วก็ลงโทษมันโดยการตัดสินจําคุก ขอเวลา อีกนิดนะครับ ความจริงผมขอเรียนท่านรัฐมนตรีนะครับว่า มันเป็นความบกพร่องของ กระทรวงสาธารณสุขล้วน ๆ เลยครับ ท่านเข้าไปรับหน้าที่ใหม่ ๆ ผมว่าท่านอย่าหูเบา เลยครับ ลองเช็ก (Check) ดู มันเช็กได้อยู่แล้วครับ ยานี้มันไปเองไม่ได้มันเดินไม่ได้ มันบิน ไม่ได้ครับ เพราะฉะนั้นมันต้องมีคนผลิต ต้องมีคนสั่ง ต้องมีคนขาย และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ประเด็นที่ท่านบอกว่ารั่วไหลไปจากโรงพยาบาลชุมชน นั่นมันของรัฐบาลนะครับ ท่านต้องไป ตรวจ ไปเช็กให้ละเอียดอย่ากล่าวลอย ๆ ลงโทษให้หนักเลยครับ เพราะว่าปัจจุบันนี้กฎหมายปัจจุบันถ้าผมจําไม่ผิดนะครับ ห้ามจ่ายให้กับคนไข้ในแต่ละครั้ง ไม่เกินครั้งละ ๖๐ เม็ดอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นท่านละเลยไม่ได้ครับเรื่องนี้ต้องเอาจริง ขอร้องเถอะวิธีการแก้ปัญหาแบบนี้ก็เหมือนกับการฆ่าตัดตอนนะครับ เพราะยาซูโดอีเฟดรีน เป็นยาที่มีประโยชน์มาก ผมต้องเรียนถามไปยังรัฐมนตรีเลยครับว่า ถ้าไม่ใช้ยาตัวนี้ในการ รักษาอาการคัดจมูก อาการคัดจมูกนะครับ ยากที่จะมียาตัวอื่นแล้วครับ ท่านบอกมาสิครับ ว่ามียาตัวไหน เพราะสูตรเดียวกันตัวยาชนิดเดียวกัน อย่างเช่น เฟนิลโปรปาโนลามีน (Phenylpropanolamine) ก็ถูกห้ามไปแล้วครับ เพราะว่าเขาบอกว่ากินแล้วทําให้เส้นเลือด ในสมองแตก ถ้าถูกห้ามแล้วผมกลัวว่าจะมีคนเป็นไซนัสกันทั้งประเทศนะครับ ก็ขอฝากไปยัง ท่านรัฐมนตรี

ส่วนเรื่องของยาเสพติดครับ เห็นด้วยครับ ขอให้กําลังใจให้ท่านทํางานให้ เต็มที่ครับท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิม เพราะว่าเดี๋ยวนี้เขาบอกว่าเด็กนักเรียนทั่ว ๆ ไป แถวบ้านผมเขาโจษขานกันเขาว่ายาบ้าเขาไม่เล่นกันแล้วครับ เดี๋ยวนี้เขาเล่นยาไอซ์นะครับ ซึ่งมีความแรงมากกว่ายาบ้าเป็นสิบ ๆ เท่า เพราะฉะนั้นขอให้ท่านตั้งหน้าตั้งตาทํางาน กวาดล้างให้เต็มที่ครับ ไม่ต้องไปคิดถึงเรื่องเก่า ๆ ท่านออกมาพูดว่าจะไม่ใช้ความรุนแรง ผมดีใจครับ แล้วก็เห็นด้วยให้ท่านทําต่อไป บางกระแสข่าวบอกว่า ท่านบอกว่าจะไม่มีการฆ่า ตัดตอน อันนี้ท่านต้องออกไปปฏิเสธข่าวนะครับ เพราะว่าการลงข่าวอย่างนั้นไม่ดีเลยครับ ถ้าบอกว่า ท่านบอกว่าไม่มีการฆ่าตัดตอนนี่น่าสงสัย เพราะว่าเขาก็พูดกันว่าการฆ่าตัดตอนนี้ ไม่ใช่ฝีมือของตํารวจ แต่เป็นเพราะว่าผู้ร้าย ผู้ค้ายาเสพติดเขาฆ่ากันเอง เขาตัดตอนกันเอง แล้วท่านจะไปรับประกันได้อย่างไรครับว่าจะไม่มีการฆ่าตัดตอน ในเมื่อท่านไม่เกี่ยวนะครับ เพราะฉะนั้นขอให้กําลังใจท่านครับ แล้วก็ขอให้สิ่งที่พวกเราพูดวันนี้ได้ไปถึงรัฐบาลจริง ๆ นําไปปฏิบัติจริง ๆ ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ขอบคุณมากครับ ท่านสถาพรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ต่อญัตติเรื่องของการปราบปรามยา เสพติดที่ท่าน ส.ส. ไพจิตและคณะได้เสนอต่อสภาแห่งนี้ ท่านประธานครับ ยาเสพติดนั้นถือ ว่าเป็นพืชพันธุ์ที่เป็นอันตรายต่อชีวิตจิตใจ ใครไม่เคยเห็นคนติดยา ใครไม่โดนด้วยตัวเอง จะไม่รู้ สังคมแตกแยกกันอย่างรุนแรง ท่านประธานครับ มียุคหนึ่งสมัยหนึ่งพี่น้องของผม นี่ข้าว ๑ ห่อ ยาม้า ๓ เม็ด แล้วก็เดินเข้าป่าไปเก็บของป่าขาย เสร็จแล้วก็เอามาเสพยาบ้าหมด สุดท้ายครอบครัวก็ล่มสลาย นอกจากนั้นยุคหนึ่งสมัยหนึ่งยาเสพติดระบาดเข้าไปในโรงเรียน ระบาดเข้าไปในสถานที่ศึกษา ตามสํานักโพลล์ (Poll) ต่าง ๆ ถึงกับออกมาว่าเด็กไทยที่เสพยา อายุน้อยที่สุดแค่ ๑๑ ขวบ ติดยาบ้าแล้ว เพราะฉะนั้นปัญหายาเสพติดจึงเป็นปัญหา ระดับชาติ ขอชื่นชมรัฐบาลที่ยกปัญหายาเสพติดเป็นปัญหาระดับชาติ และมียุทธศาสตร์ มีแผนงาน มีแผนเงิน แผนคน เรียบร้อย ซึ่งขณะนี้การขับเคลื่อนการปราบยาเสพติดช่วงที่ ผ่านมาประมาณ ๑ เดือนก็สร้างความอบอุ่น สร้างความหวังให้กับพี่น้องประชาชน ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐบาลครับ วันนี้ยาเสพติดได้มีการปรับปรุงสูตรใหม่ ๆ ยากแก่ การติดตาม สิ่งที่น่าตกใจก็คือปรากฏว่าคุกครับ ที่คุมขังกลายเป็นแหล่งสั่งยาอันดับ ๑ ของประเทศ ผมแปลกใจมากที่ไปสัมผัสญาติพี่น้องของคนติดคุกยาเสพติด ปรากฏว่าคนที่ติดคุกในคดียา เสพติดมีเงินส่งมาทางบ้าน เลี้ยงดูทางบ้านเดือนละเป็นแสนครับ คนติดคุกครับ คนติดคุก ปรากฏว่ามีปัญญาส่งเสียทางบ้านเดือนละ ๑๐๐,๐๐๐ บาท เป็นสิ่งที่น่าตกใจมากครับ แหล่งที่คุมขังคนชั่ว คนเลว กลายเป็นแหล่งที่มีการค้าขายยาเสพติดอย่างง่ายครับ มีเทคนิค สารพัดครับ ส่งทางเครื่องบิน ส่งทางมือถือ ส่งทางกับข้าวกับปลา เพราะฉะนั้นก็ต้องให้ กําลังใจทางรัฐบาลว่าการปราบปรามยาเสพติดนั้นจะต้องใช้องคาพยพทั้งหมด ทั้งพลัง ทางสังคม พลังทางอํานาจ และพลังทางจิตใจครับ ยาเสพติดวันนี้นั้นถือว่าสร้างความวิตกกังวล ให้กับพ่อแม่ผู้ปกครองอย่างมากมายมหาศาล วันนี้เราไม่รู้หรอกครับว่า เด็กเยาวชนที่ติดยานั้น ที่แฝงเร้นนั้นมีเท่าไร ผมเองก็ต้องชื่นชมนะครับ ๑ เดือนที่ผ่านมานั้น ยุทธศาสตร์ในการทุบ หม้อข้าวยาเสพติด ที่นําโดยท่านรองนายกรัฐมนตรี ดอกเตอร์เฉลิม อยู่บํารุง ได้สร้างความ สะพรั่นพรั่นพรึงให้กับกลุ่มผู้ค้ายารายย่อย ที่ผมพูดอย่างนี้เพราะว่าชุมชนในเขตเลือกตั้งของผม ซึ่งเป็นชุมชนชาวเขา ชาวกะเหรี่ยง ชาวปกากะญอ มีการค้าขาย การเสพยาเสพติดมากมาย แต่ช่วง ๒-๓ อาทิตย์ที่ผ่านมานั้นผมลงพื้นที่ ปรากฏว่าผู้ค้าขายรายย่อยนั้นหนีออกจาก หมู่บ้าน หนีออกจากชุมชน และมีเสียงกระซิบกระซาบว่าเลิกแล้วครับ กลัวแล้วครับ ไม่เอา แล้วครับ นี่ก็ชี้ให้เห็นว่าถ้ารัฐเข้มแข็ง รัฐบาลเข้มแข็ง สินค้ายาเสพติดก็จะลดลงตาม ธรรมชาติครับ แต่ถ้ารัฐอ่อนแอ รัฐบาลอ่อนแอ จะเห็นว่าการค้าขายยาเสพติดมีเป็นจํานวน มากครับ และกลายเป็นแฟชั่นครับ สิ่งที่น่ากลัวที่สุดก็คือการปรุงสูตรยาเสพติด เขาเรียกว่า ยารสสตรอเบอรี่ครับ เป็นรสที่หอมครับ เม็ดเล็ก เด็กนึกว่าขนมก็เอาไปอม เอาไปกินกันครับ ปรากฏว่าเป็นยาเสพติดครับ ท่านประธานผ่านไปท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ เป็นรสสตรอเบอรรี่ ซึ่งกําลังระบาดอยู่ในเด็ก ๆ ตัวเล็ก ๆ ครับ เพราะฉะนั้นผมอยากวิงวอนให้ทางรัฐบาลว่า นอกจากเราจะปราบกันอย่างเข้มข้น โดยการนําของท่านเฉลิม อยู่บํารุง แล้ว เราควรจะมี งบประมาณส่งเสริมสนับสนุนเป็นปัจจัยแวดล้อมครับ งบประมาณที่เราจะต้องทุ่มเท ด้านการกีฬาเพื่อที่จะให้เด็กเยาวชนเข้าถึงแหล่งในการที่จะออกกําลัง แหล่งในการที่จะ ตัดตอนในการมั่วสุมนั้น เราต้องอาศัยปัจจัยงบประมาณเท่านั้นนะครับ เพราะฉะนั้นการที่จะ ให้ลูกให้หลาน เยาวชนของเรานั้น นอกจากเราจะป้องกันตามแนวชายแดนไม่ให้มีการขนยา มาแล้ว ในประเทศเราในสังคมเราก็มีความสําคัญครับ เพราะวันนี้เด็กเยาวชนเรานั้น ค่อนข้างที่จะเข้าหาแหล่งทุน หรือแหล่งกิจกรรมยากเหลือเกิน เราต้องการเห็นเด็กเยาวชน ห่างไกลยาเสพติด เราก็ต้องทุ่มเทงบประมาณในการสนับสนุนปัจจัยเรื่องของการกีฬา ปัจจัย เรื่องของการออกกําลัง ปัจจัยเรื่องของความพร้อมที่จะสนับสนุนเขาเหล่านั้น เพราะฉะนั้น สิ่งที่เราต้องการเห็นก็คือว่า ยาเสพติดหมดไปจากสังคมไทย ผู้คนได้ประโยชน์ทั้งนั้นละครับ เป็นอานิสงส์ครับ การปราบปรามย่อมมีบ้างครับ ที่มีการล้มหายตายจาก ย่อมมีบ้างครับ ถ้าเราคิดว่าการปราบปรามยาเสพติดจะต้องนั่งพับเพียบเรียบร้อย แล้วไปขอร้องเขา วันนี้เราคงไม่รู้จักคนอย่างภาพ ๗๐ ไร่ คงไม่รู้จักเหว่ยเซียะกัง คงไม่รู้จักนายเล่าฮู ซึ่งวันนี้ กลายเป็นเศรษฐีอันดับ ๑ ตามแนวชายแดน เพราะฉะนั้นชอบแล้วที่รัฐบาลชุดนี้ ได้ดําเนินการปราบปรามยาเสพติดอย่างจริงจังและเด็ดขาดครับ อย่าตกพยางค์คําว่าเด็ดขาด เลยครับ นี่ก็คือยาตัวหนึ่งที่สามารถทําให้ผู้ค้าผู้ขายนั้นหวาดกลัวครับ คําว่าเด็ดขาด ผู้เสพคือ ผู้ป่วย ผมเห็นวันนี้เด็ก ๆ ไปที่ศูนย์บําบัดกันเยอะขึ้นครับ เริ่มเดินเข้าหาผู้ใหญ่แล้วบอกว่า อา พ่อ แม่ ช่วยเอาผมไปบําบัดยาเสพติดทีเถอะครับ เพราะฉะนั้นผมเองถือว่าญัตตินี้นั้น นอกจากจะมีประโยชน์แล้วผมเองก็ถือโอกาสส่งเสริมโอกาสให้กําลังใจรัฐบาลที่ต้องการเห็น ยาเสพติดได้สูญหายไปจากสังคมไทยภายใน ๑๒ เดือน ผมขอชื่นชมยินดีครับ กราบขอบคุณครับ

ท่านวัชระ เพชรทอง นะครับ หลังจากท่านวัชระ เพชรทอง แล้วก็เป็นท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ แล้วท่านโกวิทย์ ธารณา แล้วก็คุณหมอเหวง คุณหมอบัญญัติลําดับต่อไปเชิญคุณวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ การที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้มานั่งฟังการอภิปรายของสมาชิก นับว่าเป็นเกียรติก็ขอได้รับเกียรติจากสมาชิกด้วยเช่นกัน ท่านประธานครับ ปัญหายาเสพติด เป็นสิ่งที่หมักหมมมานานกับสังคมไทย ผมได้ยินปัญหานี้ตั้งแต่สมัยผมเรียนมหาวิทยาลัย รามคําแหงจนถึงปัจจุบันก็ยังแก้ไม่หมด สมัยท่านอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ก็เคยแก้ไขปัญหานี้ ท่านประธานครับ ในขณะนั้นลูกนายกรัฐมนตรี ลูกรัฐมนตรี ก็ยังติดยา เสพติด ติดยาไอซ์ ติดยาอี ไม่ได้ติดยาบ้า เพราะยาบ้านั้นเป็นยาเสพติดแบบขั้นพื้นฐานของ บรรดาพี่น้องทั่ว ๆ ไป แต่ถ้าแพงหน่อยก็ยาไอซ์ ยาอี และลูกหลานรัฐมนตรีก็ติดกันมาก ท่านประธานครับ การปราบปรามในสมัยนั้นทําให้พี่น้องประชาชนผู้บริสุทธิ์ต้องเสียชีวิต จํานวนมากมายกว่า ๒,๕๐๐ ศพ ต้องเสียไปเพราะสงครามปราบปรามยาเสพติดของรัฐบาล ในขณะนั้นพ่อแม่ ลูกหลานเป็นลูกกําพร้า สามีขาดภรรยา ภรรยาเป็นหม้าย แม้กระทั่ง ชิปปิ้งหมู ท่านประธานครับ เคยได้ยินชื่อไหมครับ คุณกรเทพ วิริยะ ถูก ท่านประธานจับ ไมโครโฟนมาที่ปากนั้นถูกต้องแล้วครับ คุณกรเทพ วิริยะ ถูกฆ่าตายแล้วถูกป้ายสี ขอประทานโทษที่พากษ์ท่านประธาน เพราะว่าเวลาผมพูดจบท่านประธานชอบสรุป

คืออย่างนี้เขากําลังพูดยาเสพติดนะครับ ชิปปิ้งหมูคนละอันกันนะครับ

มันไม่ใช่ครับท่านประธานฟังก่อน สิครับ ปรากฏว่าตํารวจจังหวัดเชียงรายสรุปว่านายกรเทพ วิริยะ ซึ่งเป็นผู้มาเปิดโปงข้อมูล การทุจริตของบริษัท ๆ หนึ่งในสภาแห่งนี้ถูกฆ่าตายเพราะพัวพันเรื่องยาเสพติด ท่านประธานครับ ไปป้ายสีผู้ตายว่าพัวพันขบวนการยาเสพติด นี่คือปัญหาที่เกิดขึ้นและท่านรองนายกรัฐมนตรี อยู่ตรงนี้ก็ต้องกราบขอบพระคุณก็ขอได้โปรดติดตามในคดีนี้ด้วยเถอะครับว่าใครฆ่าชิปปิ้งหมู กรเทพ วิริยะ ท่านประธานครับ เพราะทําให้ลูกต้องกําพร้าพ่อ ภรรยาต้องขาดสามี ขาดรายได้จนถึงในขณะนี้และมีชีวิตอยู่เป็นที่น่าเวทนา ท่านประธานที่เคารพ ผมเสียดายว่า สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ได้เห็นถึงปัญหานี้สําคัญกว่าปัญหาการระเบิดที่สุไหงโก-ลก แต่ก็ไม่เป็นไรผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าในขณะที่เถียงกันหลายชั่วโมงนั้นพี่น้อง ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ตายไปไม่ทราบกี่ศพ และผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่ายา เสพติดนั้นนอกจากยาบ้าที่ระบาดแล้วยังมีที่เพื่อนสมาชิกเรียกกันว่าสี่คูณร้อย สี่คูณร้อย แล้วผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่ายาเสพติดนั้นนอกจากยาบ้าที่ระบาดแล้วยังมีที่ เพื่อนสมาชิกเรียกกันว่าสี่คูณร้อย สี่คูณร้อยเป็นยากันยุงที่ผสมยาแก้ไอซึ่งบรรดา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ทราบเป็นอย่างดี ท่านประธานครับ ผมอยากกราบเรียนว่าปัญหายาเสพติดก็พัวพันอยู่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ และผมก็ไม่ เชื่อว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีซึ่งดูแลตํารวจ ดูแลสํานักงานตํารวจแห่งชาติจะเดินทางไปดู ที่เกิดเหตุที่อําเภอสุไหงโก-ลก ผมไม่เชื่อ เหตุที่ผมไม่เชื่อเพราะอะไรครับ ในสมัยที่ท่านเป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยในรัฐบาลสมัคร สุนทรเวช ท่านก็ยังไม่กล้าไป ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้เลยครับ ไปสุดท้ายแค่อําเภอหาดใหญ่ จังหวัดสงขลา และนอนอยู่ในค่าย ตชด. ไม่กล้าออกมา และผมไม่เชื่อว่าเมื่อท่านดูแล ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านจะไปดูแล ปัญหายาเสพติดและความมั่นคงใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ทั้งจังหวัดปัตตานี ยะลา และ นราธิวาส ท่านรองนายกรัฐมนตรีไปเมื่อไรกรุณาบอกล่วงหน้าเพื่อให้ประชาชนชื่นใจ

ท่านประธานครับ นอกจากนี้ผมอยากกราบเรียนท่านว่าเพราะผลพวงจาก การปราบปรามยาเสพติดอย่างไม่ยุติธรรม ทําให้คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้มี รายงานหลายปีต่อเนื่องกันว่ามีคนบริสุทธิ์ถูกฆ่าตายจากตํารวจ จากนโยบายของทักษิณ ชินวัตร ท่านประธานครับ ยกตัวอย่างเช่นนาง อ เขาใช้ชื่อย่อว่านาง อ อ่าง ไม่ได้บอกชื่อ บอกนามสกุล เป็นประชาชนอําเภอหล่มเก่า จังหวัดเพชรบูรณ์ ถูกยิงตาย หรือนาย จ จาน ที่อําเภอเวียงแหง จังหวัดเชียงใหม่ ถูกยิงตาย และถูกยิงตายเนื่องจากถูกกล่าวหาว่าพัวพัน กับยาเสพติด แต่แท้ที่จริงเป็นผู้บริสุทธิ์ ถามท่านประธานไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรีว่า แล้วอย่างนี้ ๑๐ ล้านบาทท่านจะให้ไหม ๑๐ ล้านบาทท่านจะให้ไหม ให้ทายาทนาง อ อ่าง ให้ทายาทนาย จ จาน หรือแม้กระทั่งให้ทั้ง ๒,๕๐๐ ศพในรัฐบาลที่ผ่านมา ท่านให้ไหม ให้ทุกศพไหม ศพละ ๑๐ ล้านบาท ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้นปัญหายาเสพติด เป็นปัญหาที่ต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน ผมเป็นอดีตสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ขอกราบเรียนท่านเฉลิมว่านักเรียนโรงเรียนใกล้ ๆ บ้านท่านในขณะนี้ ม. ๑ ม. ๒ ติดยาไอซ์ ติดยาไอซ์ครับ ไม่ได้ติดยาบ้า ครูอาจารย์ซึ่งเป็นอาจารย์กรุงเทพมหานครมาบ่นกับผมว่า ทําอย่างไรดีลูกศิษย์ติดยาไอซ์ นั่นแสดงว่าในรัฐบาลของท่านยังแก้ไขปัญหาอย่างไม่มี ประสิทธิภาพ และยาบ้าระบาดมากที่สุดในรัศมี ๕ กิโลเมตรจากบ้านของท่าน ไม่ว่าจะเป็น สน. หนองแขม สน. บางบอน สน. แสมดํา สน. เพชรเกษม สน. หลักสอง สน. ภาษีเจริญ รวมถึง สน. บางขุนเทียน อยากให้ท่านได้โปรดปราบปรามให้ราบคาบ ให้สมกับที่สมาชิก ฝั่งรัฐบาลได้สรรเสริญเยินยอท่านว่าแค่ได้ยินชื่อก็กลัวแล้ว แค่ได้ยินชื่อท่านก็กลัวแล้ว ผมก็ไม่ทราบว่าใครกลัว ท่านประธานครับ เมื่อเป็นดังนี้ ผมอยากกราบเรียนท่านประธาน ต่อไปว่า ยังมีผู้บริสุทธิ์ที่ถูกยัดยาบ้า แล้วถูกขังอยู่ที่เรือนจําพิเศษธนบุรี ตรงนี้ผมต้องอาศัย อํานาจของท่าน อยากให้ท่านเข้าไปในเรือนจําพิเศษธนบุรี ไปถามดูว่ามีใครกี่คนที่ถูกตํารวจ ยัดยาบ้าแล้วสั่งฟ้องศาลถูกจําคุกอยู่ที่เรือนจําแห่งนี้ เพื่อท่านจะได้ปลดปล่อยเยาวชน คนบริสุทธิ์เหล่านั้นที่ถูกยัดเยียดข้อหายัดยาบ้า แล้วถูกศาลตัดสินจําคุกจากการสร้าง หลักฐานเท็จของเจ้าหน้าที่ตํารวจบาง สน.

ท่านประธานที่เคารพ นอกจากนี้ที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานก็คือ แหล่งมอมเมาเยาวชน เขาใช้อะไรครับ เขาใช้ผับ ใช้ไนท์คลับ คือสถานบันเทิงผิดกฎหมายในย่านฝั่งธนบุรี เป็นที่ซ่องสุม เป็นที่จําหน่าย ตรงนี้ครับ ผมเชื่อ ว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีทําได้อย่างแน่นอน เพราะอะไรครับ เพราะท่านรู้ซึ้งเป็นอย่างดี และท่านสามารถที่จะปราบปรามพวกนี้ได้ พูดอย่างนี้ไม่ได้เยินยอท่าน แต่ผมเชื่อว่า ท่านทําได้ เพราะอะไรครับ เพราะว่าผับ บาร์ ไนท์คลับที่ผิดกฎหมายนั้น เปิดไม่ได้ละครับ ถ้าตํารวจไม่ให้ความร่วมมือ และปรากฏว่าที่นั่นกลายเป็นที่ผู้ปกครองโทรมาร้องเรียนผม บอกว่าช่วยที ลูกสาวฉัน ลูกสาวผม ไปในผับ ไปในบาร์แห่งนั้น แห่งนี้ แล้วถูกมอมเมาด้วยยา เสพติด เขาบอกว่าเด็กอายุ ๑๐-๑๕ ปี เข้าฟรี ท่านประธานที่เคารพ เข้าฟรีครับ แต่เข้าไป แล้วเอายาเสพติดให้เสพแล้วให้แก้ผ้าเต้นโชว์ ท่านประธานคงจําได้ เคยมีข่าวเด็กผู้หญิง ๒ คน ไปเต้นโชว์ที่ถนนสีลม ท่านประธานครับ เด็ก ๒ คนดังกล่าวที่ไปแก้ผ้าเต้นโชว์ที่ ถนนสีลมนั้นไปจากหนองแขมครับ ไปจากหนองแขมครับ ผมยอมรับ และผมก็ได้ต่อสู้กับ พวกเหล่านี้เพื่อให้ปิดสถานบันเทิงเหล่านั้น ท่านประธานครับ นี่คือปัญหาและแหล่งมอมเมา ที่ผมอยากกราบเรียนท่าน ส่วนจุดส่งยาบ้า ผมอยากกราบเรียนว่าเมื่อได้รับการร้องเรียนจาก พี่น้องประชาชน กราบเรียนท่านรองนายกรัฐมนตรีตรงนี้ว่ามีทั้งที่แฟลตเอื้ออาทร ซอยเพชรเกษม ๘๑ ในซอยบุญช่วย ๑ บุญช่วย ๒ เขตหนองแขม แถวซอยอินทปัจ ๙ อินทปัจ ๑๑ และหลังชุมชนวัดม่วง นอกจากนี้ใกล้ ๆ บ้านท่านก็ปรากฏว่ายังมีโรงงาน ผลิตสุราเอกชนที่ไม่ได้รับอนุญาตจากรัฐบาล ท่านประธานครับ นั่นก็หมายถึงว่ามีการ ต้มเหล้าเถื่อนอีกด้วย เพราะฉะนั้นปัญหายาเสพติดมันโยงใยไปถึงปัญหาหลายปัญหา ซึ่งเกี่ยวพันกับปัญหาเยาวชนของชาติ

ท่านประธานครับ ผมมีอีกนิดเดียวที่อยากจะกราบเรียนท่านก็คือว่า อยากเห็นท่านทํางานจริงจัง และที่ท่านประกาศต่อสื่อมวลชนว่าในการปราบปรามยาเสพติด จะไม่ใช้วิธีการที่รุนแรง ที่ท่านนายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ได้กล่าวไปแล้วนั้น ตรงนี้เป็นความคิดที่ดีที่สุดที่ผมเคยได้ยินความคิดท่านมา ที่ท่านได้พูด ได้ประกาศต่อสาธารณชน และอยากให้เป็นมาตรฐานว่าท่านอย่าใช้ความรุนแรง อย่าฆ่าตัดตอนในคดียาเสพติด และในความรุนแรงอันนั้น เมื่อท่านไม่ใช้ความรุนแรงก็ให้ใช้ โดยเสมอภาคกัน ไม่ใช่ว่าไม่ใช้ความรุนแรงเฉพาะพวกท่าน แต่ไปใช้ความรุนแรงกับคนอื่น อย่างนี้ก็ไม่ได้ เพราะเราต้องการเห็นการปราบปรามยาเสพติดในรัฐบาลนี้เป็นไปอย่างจริงจัง และผมเชื่อว่ารัฐบาลชุดนี้ถ้าทําอย่างจริงจังก็สามารถแก้ไขปัญหายาเสพติดได้อย่างแน่นอน เพราะผมเชื่อฝีมือของร้อยตํารวจเอกคนนี้ในกรณีนี้เท่านั้น ขอขอบคุณ

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีชี้แจงและตอบครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย แต่เดิมตั้งใจว่าจะได้ให้ สมาชิกอภิปรายทั่วถึง แต่ก็เห็นว่าสมาชิกบางส่วนท่านก็จะพูดถึงเรื่องฆ่าตัดตอน ผมไม่อยาก ให้สภาอันทรงเกียรติแห่งนี้หมดเวลาไปกับเรื่องไร้สาระ และเป็นคําอภิปรายจากความรู้สึก ซึ่งไม่ใช่ข้อเท็จจริงที่มีอยู่จริง หลังปฏิวัติ ๑๙ กันยายน ปี ๒๕๔๙ รัฐบาลคณะปฏิวัติได้ตั้ง คณะกรรมการตรวจสอบ เรียกว่า คตน. คณะกรรมการตรวจสอบการฆ่าตัดตอน มีท่านอาจารย์คณิต ณ นคร เป็นประธาน และมีคณะกรรมการซึ่งผมไม่ลงรายละเอียด ได้ทําการตรวจสอบแล้วก็รายงานนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น ขอประทานโทษที่เอ่ยชื่อท่าน พลเอก สุรยุทธ์ จุลานนท์ ท่านได้รับรายงานในขณะควบตําแหน่งรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านนายกรัฐมนตรีสุรยุทธ์แถลงเองเลยว่ากรณีการตายจํานวนนับพันคนไม่มีการฆ่าตัดตอน ไม่เกี่ยวกับรัฐบาลชุดที่แล้วคือชุด พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร ไม่มี แต่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนจะไปรายงานอย่างไรผมไม่ทราบ เพราะคณะกรรมการฆ่าตัดตอนนั้นตั้งโดย รัฐบาลที่มาจากการปฏิวัติ นอกจากนั้นรัฐบาลชุดนั้นยังตั้ง พลตํารวจเอก จงรัก จุฑานนท์ รองผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติ มีคณะนายตํารวจเก่ง ๆ หลายคน ตั้งกรรมการขึ้นมา สอบสวนอีกคณะหนึ่ง ปรากฏว่าคณะกรรมการคณะพลตํารวจเอก จงรัก จุฑานนท์ มีความเห็นสอดคล้องต้องกันกับความเห็นของคณะกรรมการ ก.ตร. กนต. คณะกรรมการ ฆ่าตัดตอนนั่นแหละ ไม่มี ถ้าท่านยังไม่เชื่อคณะกรรมการซึ่งมาจากการปฏิวัติรัฐประหาร ตั้งมาตรวจสอบ เขาจะมาช่วยอะไรพันตํารวจโท ทักษิณ ก็อํานาจเขายังยึดไป ถ้ามีความผิด ฐานฆ่าตัดตอนเขาต้องดําเนินคดีอย่างแน่นอน ผมขอร้องท่านประธานไปยังสมาชิกเอาเรื่อง อื่นเถอะครับ คําก็ฆ่าตัดตอนสองคําก็ฆ่าตัดตอน ข้อเท็จจริงมันมีคดีเดียวที่ตํารวจไปเกี่ยวข้อง คือกรณีน้องฟลุค เหตุเกิดที่ตลาดสะพานขาว คนร้ายเขาจับยาบ้าได้ ๖,๐๐๐ เม็ด สุภาพสตรี ขับรถฮอนด้า แอคคอร์ด หนีมา ดาบตํารวจ จ่าตํารวจ สิบตํารวจเอกตามใกล้ชิด ให้หยุด ไม่หยุด ให้จอดไม่จอด เขาก็ใช้อาวุธปืนยิงไปที่บริเวณขอบล่างของรถยนต์ กระสุนแฉลบถูก น้องฟลุ๊กนั่งเบาะหลังบาดเจ็บสาหัสไปตายโรงพยาบาล มีการดําเนินคดีศาลพิพากษาจําคุก ๒ ปี ปรับ ๑๐,๐๐๐ บาท โทษจํารอลงอาญา ๑ ปี ตามคําพิพากษาลงโทษจําคุกตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๒๙๑ กระทําโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย แล้วศาลเขียนชัดที่รอลงการอาญา เพราะจําเลยปฏิบัติการตามหน้าที่ แต่กระทําโดย ประมาท มีคดีเดียวครับที่มีตํารวจเกี่ยวข้อง ท่านเลิกเสียทีครับ คําก็ฆ่าตัดตอน สองคํา ก็ฆ่าตัดตอน ถ้าผมจะถามกลับว่าใน ๒ ปี ๗ เดือน รัฐบาลที่แล้วทําอะไรบ้าง ก็ทะเลาะกัน ปี ๒๕๔๖ ปี ๒๕๔๗ ปี ๒๕๔๘ ผู้เกี่ยวข้องยาเสพติดเหลือ ๓๐๐,๐๐๐ กว่า วันนี้เพิ่มเป็น ๑,๒๐๐,๐๐๐ ตอบผมมาสิครับว่าท่านทําอะไรกันอยู่ ท่านร่ายยาวเลย คุณวัชระ เพชรทอง ไอ้นี่ก็ข้างบ้านผม ไอ้นั่นก็ข้างบ้านผม ไอ้นี่ก็ติด ก็ผมเพิ่งมารับงาน ๒ สัปดาห์ ผมประกาศ ตรงนี้ บ่อนการพนันที่เกลื่อนเมืองสมัยรัฐบาลชุดท่านน่ะผมปิดเอง ทําไมปล่อยให้บ่อน การพนันเต็มรัชดา เล่นข้างอาบอบนวด ผมพูดได้ไหม ผมพูดได้สิ นี่พวกผมเข้ามาผมตั้งใจมา ทํางาน ให้เวลาผมนิดหนึ่งแล้วดูว่าผมจะทําได้ไหม ไม่ต้องมากระแนะกระแหนเรียกผมเป็น นายก ผมไม่ใช่นายก ผมเป็นรองนายก อย่ามาเป็นบ่างช่างยุ พวกผมไม่ทะเลาะกันหรอก ท่านไปเอาเรื่องไหนมาพูด ชิปปิ้งหมูถูกฆ่าตาย ท่านประธานที่เคารพ คุณวัชระก็เป็น นักกฎหมายนี่ คดีอาญาถึงแม้มีคําสั่งไม่ฟ้องข้อหาตัดสิทธิผู้เสียหายที่จะยื่นฟ้องคดีนั้นใหม่ คุณมีหลักฐานสิ คุณเป็นทนายนี่ ก็ญาติเขายื่นฟ้องก็ได้นี่ครับว่าไม่ได้ตายเพราะยาเสพติด ตายเพราะมีผู้ฆ่า ให้ตาย ท่านพูดนัยเหมือนตํารวจยิง แล้วท่านทําไมไม่บอกญาติเขาครับ บอกเขาสิ ไปยื่นฟ้องเอง เหมือนคดีหมอวิสุทธิ์กับหมอผัสพร อัยการไม่ฟ้อง ญาติหมอผัสพรไปฟ้อง ศาลก็มี คําพิพากษาประหารชีวิต ผมไม่อยากมาถกเถียงในเรื่องไร้สาระ แต่เมื่อไม่ชี้แจงคนทางบ้าน ฟังท่าน ก็โอ๊ยรัฐบาลชุดนี้มันเข้ามาจะไปฆ่าตัดตอนใหญ่ มันเข้ามาจะเลียนแบบ พันตํารวจโท ทักษิณ บอกท่านตรง ๆ ผมจะเลียนแบบ พันตํารวจโท ทักษิณ เพราะมัน แก้ปัญหายาเสพติดเป็นระบบ ผมไม่ไปขึ้นป้ายเพิ่มโทษหรอก ก็โทษประหารชีวิตอยู่แล้วจะ ไปเพิ่มโทษอะไรอีก ผมไม่เพิ่มกองกําลัง ๒,๕๐๐ คน ผมไม่ติดกล้องซีซีทีวี แต่ผมจะบูรณาการ ๖ กระทรวง ๒๐ กรม แก้ไขปัญหา รัฐบาลถือว่าการแก้ไขปัญหายาเสพติดเป็นวาระแห่งชาติ รัฐบาลก็ทําไม่สําเร็จ ฝ่ายค้านก็ต้องช่วยด้วย มีแนวคิดแนวทางบอกกันเถอะเรื่องนี้ ถ้าอยากเล่นการเมืองขอให้เอาเรื่องอื่น การเมืองมันไม่มีใครกลัวใครหรอก คนเป็นนักการเมือง เก่งทุกคน แต่ขอให้อยู่ในสาระพื้นฐานของความเป็นจริง ถ้าคุณมีจิตวิญญาณจริง คุณไม่รู้หรือไนท์คลับในเขตเลือกตั้งคุณน่ะวันนี้มีไหม ตํารวจกับผมรู้จักกัน ผมบอกมีไม่ได้ปิด หมดแหละ สน. หนองค้างพลู สน. หลักสอง เรดซีด ภาษีเจริญ ผมเรียกผู้กํากับมา อ้ายน้อง ปิด ถามว่าผมเป็นอวตารไหมที่จะสั่งทีเดียวทั้งประเทศเรียบร้อย ไม่ใช่ แต่พวกผมคิด เริ่มต้นดีและพวกผมมีความรู้ความเข้าใจกว่าหลาย ๆ รัฐบาล ผมอยู่กองปราบตั้งแต่เด็ก พลตํารวจเอก ประชา ก็ทํางานด้านนี้มาตลอด ก็ไปด่าว่ารัฐตํารวจ ไม่ใช่รัฐตํารวจ แต่ถึงคราวตํารวจจะแก้ไขปัญหายาเสพติด

ท่านประธานที่เคารพ ขออนุญาตชี้แจงบรรดาสมาชิก รัฐบาลชุดนี้จะไม่แก้ไข ปัญหาที่ปลายเหตุ เรามีแนวคิดแนวทางผู้สืบ ผู้เสพเป็นผู้ป่วย ผมคิดตั้งแต่ปี ๒๕๓๙ เมื่อผม เป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย แล้วแนวคิดนี้ก็มีมาตลอด ผู้สืบ ผู้เสพเป็นผู้ป่วย ผู้ค้านั่นแหละคืออาชญากรของแผ่นดิน ผมรู้สิครับว่ายาเสพติดมันผลิตที่ไหน ผมรู้สิครับ มันเข้ามาจาก ๘ จังหวัดภาคเหนือ ผมรู้สิครับว่าสารตั้งต้นมันเอาจากไหนมาไหน เมื่อกี้ คุณหมออภิปรายพาดพิงถึงกระทรวงสาธารณสุข ถือโอกาสชี้แจงคุณหมอ การแก้ปัญหา มันมีได้มีเสีย แต่การจํากัดยาแก้หวัดดังที่คุณหมอห่วง คนเป็นไซนัส เป็นอะไร ผมไม่ใช่แพทย์ ผมไม่ทราบ แต่ผมเป็นคนบอกรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขเอง แหล่งข่าวรับฟังได้ว่า สารตั้งต้นแต่เดิมมาจากต่างประเทศ ตอนหลังนี่ซื้อจากในประเทศโดยซื้อจากยา ซื้อที ๒๐๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ เม็ด แล้วไปแก้กล่องเอาเม็ดเข้าไปในประเทศเพื่อนบ้าน พระพุทธองค์ ทรงตรัส แก้ปัญหาต้องแก้ที่ต้นเหตุ ไม่ใช่แก้ที่ปลายเหตุ ยาเสพติดเข้าภาคเหนือ ๘๗ เปอร์เซ็นต์ เข้ามาจาก ๘ จังหวัด ๓ จังหวัดเลวร้าย เชียงราย แม่ฮ่องสอน เชียงใหม่ วันที่ ๒๓ นี้ผมจะเดินทางไปประชุมเชิงปฏิบัติการ ผมไม่นั่งทําเนียบหรอกครับ ผมต้องลง พื้นที่ ด่านมีทั้งหมดประมาณ ๑๐๐ ด่าน ผมสั่งตั้งเป็น ๒๐๐ ถ้าไม่พอ ๓๐๐ เอากําลังจากไหน เอากําลังจากตํารวจตระเวนชายแดนครับ นี่วิธีคิดของรัฐบาลชุดนี้ ตั้งศูนย์พลังแผ่นดินเพื่อแก้ปัญหายาเสพติด ถ้าพี่น้องประชาชนทุกภาคส่วนไม่ช่วย รัฐบาลทําไม่สําเร็จ ผมไม่มีความรุนแรง เรื่องฆ่าตัดตอนไม่มี และในอดีตก็ไม่มี มันมีแต่ ความคิดพวกท่าน คําก็ฆ่าตัดตอนสองคําก็ฆ่าตัดตอน มันไม่ใช่อย่างนั้น เอาความจริงมาพูดกัน แย่งอํานาจเขาไปแล้ว ตั้งกรรมการเพื่อจะเอาเข้าคุก แจ้งเพื่อให้ขึ้นศาลโลก สุดท้ายไม่เป็น ความจริง

เรื่องแรกผมจะซีล บอเดอร์ (Seal Border) ผมจะปิดชายแดนทั้งหมด ได้มากน้อยแค่ไหน ผมคิดดีทําดี แล้วทําแล้ว

เรื่องที่ ๒ สกัดสารตั้งต้น

เรื่องที่ ๓ ระวังป้องกัน

เรื่องที่ ๔ ผมป้องปราม

เรื่องที่ ๕ รณรงค์

เรื่องที่ ๖ บําบัดรักษา

เรื่องที่ ๗ ปราบปราม ไม่เข้มข้น ไม่รุนแรง แล้วแต่กรณีที่เกิด ผมไม่ลงไป จับเอง เจ้าหน้าที่ตํารวจเขาลงพื้นที่ มันก็มีสถานการณ์ของเขาเอง แต่ไม่ถึงขนาดต้องเอา ผ้าขาวไปปูแล้วคุกเข่ากราบขอจับหน่อย ขอจับหน่อย ขอจับหน่อย ไม่ใช่นโยบายรัฐบาลชุดนี้ ยูเอ็น (UN) ก็ห่วง ทูตอังกฤษ ทูตอเมริกามา ผมอธิบายเขาเข้าใจหมด และการบําบัดรักษา

๑. บังคับบําบัด

๒. กึ่งบังคับกึ่งสมัครใจ

๓. พวกที่ติดบ้างไม่ติดบ้าง มันมี ๓ ภาคส่วน ๑. ติดมาก ๒. ติดครึ่ง ๆ กลาง ๆ ๓. เริ่มต้น

ท่านประธานที่เคารพ เขาแก้ปัญหากันมาเขาคิดอยู่ ๓ ส่วน ๑. ลดซัพพลาย (Supply) ลดดีมานด์ (Demand) ลดอินเทนชัน ดีมานด์ (Intention Demand) แล้วเขา บอกอยู่ในคุกค้าได้ ยุคผมท่านดูสิ มันค้าได้แต่ไม่มีของแล้วมันจะไปซื้อที่ไหน ผมขนาด จะลงทุนเดินทางไปต่างประเทศ เรื่องการเมืองอย่างอื่นท่านเอาเถอะไม่เป็นไร แต่เรื่องนี้ ท่านต้องช่วยสิ ท่านพูดแต่คนฟังโรงเรียนนี้ก็ติดยา โรงเรียนนั้นก็ติดยา ก็ผมไม่มีหน้าที่ ท่านทําไมไม่ถามนายสุเทพ เทือกสุบรรณ ล่ะ เขารับผิดชอบสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ว่าระยะเวลาที่ผ่านมาจาก ๓๐๐,๐๐๐-๔๐๐,๐๐๐ มาเป็น ๑,๒๐๐,๐๐๐ ได้อย่างไร เพิ่มมาเป็น ๖ หมู่บ้านได้อย่างไร ผมก็ไม่คิดว่าคุณสุเทพอยากให้มีสถานการณ์นั้น แต่อย่ามาถามผม ต้องถามคุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ต้องถามคุณสุเทพ เทือกสุบรรณ ว่ามันอย่างไรกันในช่วงนั้น ท่านบอกว่าผมไม่อยากลงไปปักษ์ใต้ เรียนท่านประธานด้วยความเคารพ จริงนะ ผมไม่อยาก ลงไป เพราะผมไม่มีหน้าที่ คุณสมัคร สุนทรเวช เป็นนายกรัฐมนตรี ผมขออนุญาตเดินทางไป ภาคใต้ ท่านสมัครบอกคุณเฉลิมไม่เอา ให้ทหารเขาจัดการ คุณมหาดไทยไม่เกี่ยว ให้กลาโหมกับ กอ.รมน. กับกองทัพเขาจัดการ ผมไม่ได้ไปที่หาดใหญ่นะครับ ผมไปที่ กองบัญชาการภาค ๙ จังหวัดสงขลา และผมไม่ขนาดกลัวต้องนอนค่าย ตชด.หรอกครับ แต่บังเอิญมันมีลูกน้องอยู่ที่นั่น พอหลังจากงานเสร็จ ผมก็ไปสังสรรค์ในค่ายแล้วก็นอน ใคร ๆ ก็รู้ท่านประธานครับว่าคุณวัชระเป็นคนดุ ใคร ๆ ก็รู้ว่าคุณวัชระเป็นคนเก่ง ใคร ๆ ก็รู้ ว่าผมเป็นคนขี้ปอด ผมเป็นคนขี้กลัว เห็นอะไรมือสั่นหมด แต่ถ้าคุณวัชระจะได้รู้ประวัติเดิม ผมเป็นตํารวจกองปราบนะ ผมเป็นตํารวจจับโจรนะ ใคร ๆ ก็รู้ ไม่อย่างนั้นผมมาไม่ถึงวันนี้ครับ ผมไม่ได้มาโอ้อวดแต่อยากจะเรียนท่านประธานว่า เราเองพยายามทํา วันนี้จังหวัดภูเก็ต จับกัญชา ๔๐๐ แท่ง ๔๐๐ กิโลกรัม เมื่อวานแม่สายจับ ๘๐,๐๐๐ เม็ด และผมมีมาตรการ ยึดทรัพย์ โดยใช้ ป.ป.ส. ใช้ ปปง. และ ป.ป.ท. เข้ามาบูรณาการ ผมกําลังดําเนินการบูรณาการ ด้านการข่าว ถ้าข่าวไม่ดีเราแพ้ อดใจสักนิดเถอะครับให้มันใกล้ ๆ ๑๒ เดือนแล้วค่อยขึ้นมา พูดกันอีก ผมกราบขอร้องท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิก เลิกสักทีเถอะครับคําว่า ฆ่าตัดตอน เลิกสักทีเถอะครับว่าพวกผมระบอบทักษิณ ก็สารภาพเลยใช่ ทักษิณคิด เพื่อไทยทํา คุณยิ่งลักษณ์เป็นนายก ก็สารภาพอย่างนี้ครับ แล้วสารภาพมานานแล้ว ไม่โกงล่ะ ๓๐๐ ก็โกงกันไปเหลือ ๒๖๕ ก็ผมก็เปิดเผยนี่ เมื่อ ๒ วันผมไปศรีสะเกษ ก็ผมพูดอย่างนี้ พูดในสภา ผมก็พูดอย่างนี้ มีคนบอก ร้อยตํารวจเอก เฉลิม เป็นสาวกทักษิณ ผมถามว่าเพิ่งรู้หรือ เป็นมา ตั้งนานแล้วนี่ แล้วผมผิดอะไร ก็เป็นสิทธิของผม พี่น้องประชาชนเขาเป็นคนตัดสิน ผมเรียน ท่านประธานนะครับว่าการแก้ไขปัญหานี่เราแก้เป็นระบบ เราแก้บูรณาการ เอาทุกภาคส่วน มาช่วยกัน โดยเฉพาะพลังพี่น้องประชาชน เรากําหนดให้มี อบต. บําบัด ชุมชนบําบัด บําบัด ที่บ้าน ปีนี้เป็นปีมหามงคล ในหลวงมีพระชนม์พรรษา ๘๔ พรรษา ผมคิดกันแล้ว คุณคิด ทีหลังผมว่าคนที่ติดคุกเป็นนักโทษคดียาเสพติด แล้วเหลือโทษไม่มาก อยู่ในเกณฑ์พักโทษได้ จะรับมาบําบัดรักษาโรงเรียนวิวัฒน์พลเมือง ถ้าผู้ชายให้ทหารบก ถ้าผู้หญิงพลร่ม แล้วบําบัดรักษา วันนี้เรากําลังคิด ๒ เรื่องท่านประธานครับ

เรื่องที่ ๑ ผู้ที่ติดยาบําบัดรักษาได้แล้วกลับไปบ้านสังคมไม่รับเขา

เรื่องที่ ๒ มีเม็ด ๒ เม็ด หากดําเนินคดีก็คุกล้น หากไม่ดําเนินคดีถ้ามันเป็น เอเย่นต์เล็ก ๆ คนละ ๒ เม็ด ๒ เม็ด ๒ เม็ด ปัญหาก็เกิด ผมวิเคราะห์ ผมสังเคราะห์ ผมแก้ไขปัญหา ผมรับกับท่านประธาน เจ้าหน้าที่ส่วนหนึ่งมีส่วนร่วม ถ้าเจ้าหน้าที่ ไม่ร่วมการค้ายาเสพติดไม่คึกคักอย่างนี้ครับ ท่านประธานดูจากนี้ต่อไป ผมขอร้องข้าราชการ ตํารวจ วันนี้กองบังคับการตํารวจนครบาล ๑ พลตํารวจตรี วิชัย สังข์ประไพ ประชุมตํารวจ ๑,๘๐๐ คน เอามาขอร้องแกมบังคับ พี่เอ๋ยน้องเอ๋ย ลงไปเอกซเรย์สิ ชุมชนไหนที่มันมี ถ้าตํารวจเอาจริงเอาจัง ผมได้รางวัลชัยชนะมาแล้ว ๕๑ เปอร์เซ็นต์ บางกองบังคับการ พวกท่านผมไม่อยากพูด ถึงคิดอย่างไรก็ไม่เหมือนพวกผม ผมรู้นี่ครับว่าวิธีการคิด ผู้บังคับการตํารวจนครบาลที่ ๕ สน. วัดพระยาไกร เป็น สน. ต้นเหตุ สน. คลองเตย ต้นเหตุ เอาตํารวจมาสาบานที่โบสถ์พระแก้ววันนี้ ผมทําทุกทางเพื่อแก้ไขปัญหายาเสพติด และอย่ามาพูด อย่ามาบอก เดี๋ยวก็ฆ่าตัดตอนอีก ผมไม่รู้ว่าสถานการณ์ที่เกิดขึ้น อย่างเมื่อ ๓ วันที่ผ่านมาไทยใหญ่ขนยาเสพติด ๘๗,๐๐๐ เม็ด ออกมาด่านศุลกากรที่ ๒ ของแม่สาย พอเห็นด่านเอาปืนลูกซองยิงเขา ตํารวจก็ยิงต่อสู้ ก็ตาย แล้วจะให้ตํารวจ ทําอย่างไร ร้องไห้โฮ ๆ หรือ โอ้ ยิงอีก ๆ มันไม่ใช่ ผมก็ไม่รู้ พอเช้าเขาก็รายงาน แต่สิ่งหนึ่ง ผมบอกท่านประธาน รัฐบาลชุดนี้โดยผม ผมเปิดศูนย์ปฏิบัติการรับฟัง รับแจ้งข้อมูลข่าวสาร ตลอด ๒๔ ชั่วโมง เบอร์มือถือผมให้ผู้กํากับทั่วประเทศ ใครมีปัญหาโทรมาบอก เขาถึงโทรมา รายงาน ผมถือว่าการแก้ไขปัญหายาเสพติดเป็นวาระแห่งชาติ ผมหนักใจแต่ผมเต็มใจ ผมกําลังทําศูนย์ปฏิบัติการที่สามารถติดต่อผู้ว่าราชการจังหวัด ติดต่อผู้กํากับ ติดต่อ ผู้บังคับการได้ และสอบถามแต่ละวัน แต่ละสัปดาห์ และผมกําลังมีความคิด บางพื้นที่เขาไม่ไว้ใจตํารวจ ผมจะขอความกรุณาและบอกกล่าว ถ้าใครมีปัญหารู้เบาะแสเรื่องยาเสพติดให้แจ้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในที่นั้น ๆ ผมเรียน เบื้องต้นเท่านี้ครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์

ท่านประธานสภาที่เคารพ

เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีนิดหนึ่ง ท่านประท้วงใช่ไหมครับ

ครับ ขอบคุณท่านประธานที่เป็นธรรม ท่านประธานที่เคารพ ไม่ทราบว่าท่านรองนายกรัฐมนตรี

เดี๋ยวนะ ท่านยืนขึ้นยกมือท่านใช้สิทธิอะไรครับ

ใช้สิทธิพาดพิงครับ

ใช้สิทธิ พาดพิง ประเด็นครับ

ประเด็นท่านประธานก็ฟัง อยู่แล้วนะครับ

นั่นสิ มันก็มีหลายเรื่องนะครับ

ท่านประธานก็ฟังไปก่อน ก็มีหลายประเด็นครับ ผมก็สั้น ๆ นิดเดียวครับ

ท่านต้องบอกก่อน เพราะว่าการใช้สิทธิพาดพิงมันจะต้องก่อให้เกิดท่านเสียหายด้วย

ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ นะครับ ท่านครับ

เรื่องไหนบ้างที่ท่านเสียหาย เพราะว่าผมลําดับเรื่องตั้งแต่ท่านรองนายกรัฐมนตรีพูดนะครับ เรื่องภาระหน้าที่ เรื่องความรับผิดชอบ เรื่องการจับกุม เรื่องอะไรชี้แจง ผมจึงถามว่า พาดพิงท่านประเด็นอะไร หรือจําไม่ได้มันเยอะ

มิได้ครับ ผมไม่ใช่ท่านประธาน คือ ท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านกล่าวหาว่าผมเป็นคนดุ ผมเสียหายนะครับ อันนี้ผมชี้แจง ได้ไหมครับ

ท่านชี้แจงสิครับ ปกติท่านก็ไม่ดุนะท่านอยู่ในสภาท่านก็พูดเรียบร้อยดี

ครับ คือผมไม่ใช่ดื่มไวน์ (Wine) มาเหมือนกับท่านเฉลิมครับ

เชิญครับ

จะมาว่าผมเป็นคนดุไม่ได้นะครับ และ ที่ท่านบอกว่าฆ่าตัดตอนเป็นเรื่องไร้สาระให้เลิกพูด ท่านมาบังคับฝ่ายค้านให้เลิกพูดไม่ได้ครับ เพราะท่านฆ่าตัดตอนจริง ๆ ถามว่า ๒,๕๐๐ ศพ ตายเพราะอะไรครับ

เดี๋ยวนะครับ คือประเด็นเรื่องฆ่าตัดตอนท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านชี้แจงว่ารัฐบาลที่ผ่านมา รัฐบาลที่ตอนมีการปฏิวัติก็ได้ชี้แจงออกมาแล้วว่ามีการพิสูจน์ทราบออกมาว่าไม่เกี่ยว แต่ที่ท่านเอามาพูดเป็นรายงานของกรรมการสิทธิมนุษยชนนะครับ ฉะนั้นประเด็นที่ท่าน พูดไปก็พูดไป ท่านก็ตอบในเรื่องของทางรัฐบาลในขณะนั้น ท่านก็หยิบยกเหตุผลในเรื่องของ รัฐบาลมา ท่านก็เอาเรื่องของกรรมการสิทธิมนุษยชนมา

สั้น ๆ นิดเดียวครับ

ผมว่า มันไม่มีเสียหายนะครับ ต่างคนต่างเอาข้อเท็จจริง

นี่ข้อเท็จจริงครับ

ท่านสมาชิก และประชาชนฟังท่านก็ต้องวินิจฉัยเองนะครับ

ใช่ครับ สั้น ๆ นิดเดียวครับ

เชิญครับ

รายงานคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน หน้า ๒๗ หน้า ๒๘ และหน้า ๖๐ หน้า ๖๑ ของพุทธศักราช ๒๕๔๙ เป็นรายงานสรุปผล ในขณะที่รัฐบาลทักษิณ ชินวัตร เป็นนายกรัฐมนตรี มีการฆ่าประชาชน ๒ ศพ ที่รายงาน กรรมการสิทธิมนุษยชนสอบสวนมา ทั้งนาง จ และนาย อ ถามว่าทั้ง ๒ คนนี้ถูกฆ่าโดย เจ้าหน้าที่ ท่านรองนายกรัฐมนตรีบอกว่าถูกฆ่าโดยเจ้าหน้าที่ศพเดียว ท่านก็พูดเท็จ กลางสภาอีกแล้วครับ ท่านประธานครับ

คืออย่างนี้ มันเป็นข้อเท็จจริงคนละเรื่องกันนะครับ ข้อเท็จจริงที่ท่านรองนายกรัฐมนตรี ชี้แจงไปนั้นเป็นเรื่องข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นที่กรุงเทพมหานคร ในวันนั้นนะครับมีการปฏิบัติ หน้าที่ แต่การปฏิบัติหน้าที่เกิดการประมาทขึ้นมานะครับ ศาลก็ได้ลงโทษตามประมวล กฎหมายอาญา มาตรา ๒๙๑ แต่เรื่องที่ท่านหยิบยกขึ้นมาคนละเรื่องกับท่านชี้แจงนะครับ เดี๋ยวมันจะเสียเวลา ท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านก็ต้องใช้สิทธิอีก เอาที่ท่านชี้แจงได้ไหมครับ

จบแล้วนะครับ จบด้วยคําพูดที่ว่า แล้วท่านล่ะครับไปสาบานที่วัดพระแก้วหรือยัง อย่าลืมไปสาบานนะครับ หรือจะสาบาน กลางสภาแห่งนี้ก็ได้ครับ ขอขอบคุณครับ

ขอบคุณมากครับ ท่านต้องใช้สิทธิอีก เชิญครับ ก็คุณยังเด็กก็เลยจําความไม่ได้ นี่มันมีเรคคอร์ด (Record) ผมเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ผมไปเยี่ยมทุกจังหวัด ๑๔ จังหวัด นั่นผมมีหน้าที่ แต่ถ้ารัฐบาล เขามอบหมายให้ผม มีอะไรน่ากลัวใน ๓ จังหวัดภาคใต้ ความกลัวทําให้เสื่อม ผมไม่กลัวนะถ้าผมมีหน้าที่ แต่ผมเคยรับราชการ ผมเห็นภาพ เอะอะไปฟังบรรยายสรุป เอะอะไปฟังบรรยายสรุป ไปทําไม เจ้าหน้าที่เขาเดือดร้อน ผมไปเขาเอารถมารับ ผมไปเขา ตัดสัญญาณ ผมไปเขาเอากําลังมาอารักขา มีอะไรน่ากลัว แต่ที่ผมไม่ไปเพราะบรรยายสรุป มันไร้สาระ ต้องไปฟังในพื้นที่ ก็ ๘ ปีตาย ๕,๐๐๐ ศพ แค่ท่านทักษิณบอกโจรกระจอกก็ว่า เอ้า โจรไม่กระจอก แล้วโจรมันเป็นเทวดาหรือ โจรกระจอก อย่าให้เกียรติโจร พวกผมไม่เคย ให้เกียรติโจร และถ้าผมไปผมไม่ชวนคุณ ถ้าคุณรู้คุณตามไปก็ได้ มันมีอะไรนักหนาที่น่ากลัว ปักษ์ใต้ พวกคุณไม่กลัว ผมก็ไม่กลัว แต่ผมเห็นว่าไปฟังบรรยายสรุป โอ้โห ข้าราชการ มา ๒๐๐-๓๐๐ คน ก็ต้องเอาใจสิ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยไป ผู้ว่าราชการจังหวัด กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน มาหมด แล้วก็ไปฟังบรรยายสรุป ก็อยู่กระทรวงมหาดไทยมันก็รู้ ผมคิด เป็นไง ผมทําเป็นไง และผมเข้าใจวิธีการปฏิบัติราชการ ท่านประธานครับ บังเอิญผมมี ภารกิจด่วนสําคัญจริง ๆ ผมว่าผมได้ชี้แจงครอบคลุม และผมจะเปิดเทปจากคําอภิปราย ของเพื่อนสมาชิกเอาไปเป็นแนวทางประกอบการพิจารณาแก้ไข และอะไรที่ดีงามก็จะรับไว้ เพื่อเป็นแนวทางในโอกาสต่อไป และผมย้ํากับท่านประธานอีกครั้งว่าการแก้ไขปัญหา ยาเสพติดไม่ใช่เรื่องของรัฐบาล ไม่ใช่เรื่องของฝ่ายค้าน ไม่ใช่เรื่องของคนหนึ่งคนใด แต่มันเป็นพลังแผ่นดินที่จะบูรณาการทุกความคิดมาช่วยกันถึงจะแก้ไขปัญหาได้ ขอบคุณ ท่านประธานครับ ผมต้องขออนุญาตท่านประธานก่อน ขอบพระคุณครับ

(นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณหมอประท้วง เชิญคุณหมอครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอประท้วง เป็นบรรทัดฐานไว้ก่อนเดี๋ยวท่านประธานจะปฏิบัติอีก ผมกล่าวหาว่าท่านประธาน ไม่เป็นกลางเลยครับ

คือข้อบังคับมันไม่มีนะว่าไม่เป็นกลาง เขาบอกว่า ฝ่าฝืนข้อบังคับ

ข้อ ๘ การไม่เป็นกลางก็คือการทําให้สภา ไม่เรียบร้อยครับ ท่านผิดข้อ ๘ ครับ

ก็เห็นเรียบร้อยดีนี่ครับ ยังไม่เห็นมีอะไร

นี่คือความไม่เป็นกลาง เพราะว่าเวลา คุณวัชระพูด ผมพูด ท่านประธานขัดตลอดเวลาเลย ไม่เป็นอันได้พูดเลย

คืออย่างนี้ เดี๋ยวคุณหมอฟังนิดหนึ่ง ท่านวัชระเมื่อกี้ยกมือขึ้น ท่านก็ใช้สิทธิพาดพิงนะครับ ข้อบังคับเขาก็บอกว่าใช้สิทธิพาดพิงเสียหายอย่างไร เขาก็มีสิทธิจะแก้นะครับ ผมจึงถาม ประเด็นของท่านวัชระก่อนนะครับ ก็ให้ท่านวัชระอธิบาย ผมก็บอกว่าอย่างนั้นท่านก็ใช้สิทธิของ ท่าน ถึงแม้ว่าจะพาดพิงนิดหน่อยหรือไม่พาดพิงก็ให้สิทธิท่านไปก่อนนะครับ อย่างนี้ผมก็ได้ ปฏิบัติหน้าที่ตามข้อบังคับ ทีนี้คุณหมอก็ลุกขึ้นมาประท้วงผมบอกว่าผมไม่เป็นกลาง ในข้อบังคับตั้ง ๑๐๐ กว่าข้อมันไม่ได้เขียนไว้ว่าไม่เป็นกลางอย่างไร ต้องบอกว่าฝ่าฝืน ข้อบังคับมันฝ่าฝืนอย่างไรนะครับ เชิญคุณหมอครับ

ท่านประธานครับ ผม หมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมถือว่าการไม่เป็นกลางก็คือ การทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๘ นะครับ ก็คือท่านไม่รักษาความเรียบร้อย พอไม่เป็นกลางแล้วท่าน จะเห็นความไม่เรียบร้อยในสภาทันที ผมขอติงท่านนิดเดียวครับว่า ท่านกรุณาเถอะครับ เวลาเขาลุกขึ้นเขาไม่พูดยาวหรอกครับ ท่านให้เขาพูดให้จบได้ไหมครับ ทุกครั้งที่มีปัญหา ในสภาก็คือ ประธานไม่ยอมให้พูดให้จบ พอพูดไม่จบแล้วท่านบอกให้นั่งลง นั่งลง ไม่มีใคร เขานั่งหรอกครับ ทีท่านรัฐมนตรีย้อนไปถึงปี ๒๕๒๓ ท่านปล่อยให้พูดยาวนานเลยครับ เพราะฉะนั้นผมติงท่านประธานนะครับว่า

อันนี้ ท่านติงใช่ไหมครับ ไม่ได้ใช้สิทธิประท้วงนะครับ

ติงว่าท่านประธานโปรดอย่าทําอย่างนี้ อีกครับ พวกผมมาแสดงความคิดเห็นด้วยความจริงใจครับ ท่านรัฐมนตรีฟังก็รู้

ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวเชิญท่านรัฐมนตรีวิชาญครับ เดี๋ยวท่านค่อยอภิปรายเป็นลําดับต่อไป เชิญท่านมีอะไรไหม

นายพุทธิพงษ์ ปุณณกันต์ กรุงเทพมหานคร

ขออนุญาตท่านประธานครับ พุทธิพงษ์ ปุณณกันต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ที่จริง อยากจะขอท่านประธานพูดกับท่านรองนายกรัฐมนตรีสักเล็กน้อยเท่านั้นเองครับ เพราะว่า สิ่งที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีเฉลิมได้กรุณาตอบเมื่อสักครู่นี้

เชิญครับ เชิญนิดหนึ่ง

นายพุทธิพงษ์ ปุณณกันต์ กรุงเทพมหานคร

ผมเกรงว่าจริง ๆ ผมต้องขอ ใช้สิทธิตรงนี้นิดเดียวครับ เพราะว่าผมเห็นท่านพูดถึงคณะกรรมการที่มีการตรวจสอบในเรื่อง ของคดีการตัดตอนสมัยท่านอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร ท่านพูดถึงการแต่งตั้ง อาจารย์คณิต ณ นคร ผมไม่ทราบว่าเป็นคณะที่ใช้ชื่อย่อว่า คตน. หรือเปล่านะครับ ถ้าใช่นี่ ผมเรียนว่าเมื่อสักครู่ท่านยืนยันชัดเจนนะครับว่าการตรวจสอบครั้งนั้นยืนยันว่าไม่ได้เป็นการ ตัดตอน ผมเรียนครับ มีข้อมูลของคณะท่านอาจารย์คณิตในปี ๒๕๔๙ ท่านได้รายงานต่อ ท่านนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านนายกรัฐมนตรีสุรยุทธ์ จุลานนท์ ท่านเรียนอย่างนี้ครับว่าในช่วง ๓ เดือน ตั้งแต่วันที่ ๑ กุมภาพันธ์ถึงวันที่ ๓๐ เมษายน ๒๕๔๖ ซึ่งขณะนั้นท่านอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ ชินวัตร เป็นนายกรัฐมนตรีครับ ได้รายงานว่าคดีในช่วง ๓ เดือนนั้นมีผู้เสียชีวิตเฉพาะในช่วง ๓ เดือนนี่ประมาณ ๒,๘๐๐ กว่าราย มีคดีทั้งหมดประมาณ ๑,๑๗๖ คดี แล้วพอไปจําแนกดูปรากฏว่า ๑,๑๗๖ คดีนั้นมีที่เสียชีวิต ๑,๓๒๙ คนครับ เป็นผู้ที่เกี่ยวข้องและตรวจสอบได้จริง ๆ ว่าเกี่ยวพันกับยาเสพติดแค่ ๑๒ คดี หลังจากนั้นมีการสรุปว่า ๑,๑๖๔ คดีจาก ๑,๑๗๖ คดีที่ผมได้เรียนเมื่อสักครู่นี้ ทางตํารวจได้สรุปสํานวนว่าไม่ได้เกี่ยวข้องกับคดียาเสพติด ฉะนั้นผมก็อยากจะฝากเป็น ข้อมูลถึงท่านรองนายกรัฐมนตรีครับว่าถ้าสรุปแค่นี้แล้วท่านบอกว่าไม่มีการฆ่าตัดตอนนี่ ผมคิดว่าไม่ใช่ เพราะการเสียชีวิตของพี่น้องประชาชนไม่ว่าจะทําผิดหรือไม่นี่นะครับ ในขณะนั้น เกือบ ๓,๐๐๐ คน แล้วก็มีการจําหน่ายคดีบางส่วน เพราะไม่สามารถติดตามผู้ที่ทําผิดได้ หรืออาจจะยกว่าไม่มีความผิด และมีผู้ที่เสียชีวิตถึง ๓,๐๐๐ ราย ผมไม่แน่ใจว่าการสรุป ในวันนั้นให้กับทางรัฐบาลในขณะนั้นไม่ทราบว่าอันนี้หรือไม่ที่ท่านรองนายกรัฐมนตรี ได้กรุณาบอกว่าไม่ได้เป็นการฆ่าตัดตอน ผมคิดว่าการสรุปวันนั้นไม่ได้มีบอกว่าฆ่าตัดตอนนั้น เกิดขึ้นจริงหรือไม่ แต่ได้เอารายงานว่าในช่วง ๓ เดือนนั้นมีผู้เสียชีวิตจริงและเป็นคดีที่มีทั้ง จําหน่ายคดีไป และมีทั้งดําเนินคดีในเรื่องยาเสพติดมีจริงครับ แต่ก็ไม่ได้มีคํายืนยันครับว่า ผู้ที่เสียชีวิตทั้งหมดนั้นนี่ หมายถึงว่าท่านไม่ได้ใช้อํานาจ ใช้ความรุนแรงกับบุคลากรเหล่านั้น แล้วไม่ได้ใช้หลักในระบบนิติธรรมจริง ๆ เขาไม่มีโอกาสที่ได้ต่อสู้ในสิทธิของเขา แต่ผมไม่ได้ บอกนะครับว่าการปราบปรามยาเสพติดหรือการใช้ความรุนแรงหรือการขู่ การทําให้ยาเสพ ติดลดลงน่ะผมเห็นด้วยครับ เพียงแต่ผมแค่อยากจะยืนยัน พอดีเห็น ท่านรองนายกรัฐมนตรีมีติดภารกิจครับ ก็เลยอยากจะถามว่า คตน. ที่ท่านอ้างแล้วยืนยันนั้น ผมได้ตรวจสอบข้อมูลดูนี่ ผมว่าไม่มีตรงไหนที่บอกว่าการไปสรุปตรงนั้นไม่ได้เป็นการ ฆ่าตัดตอน ถ้าเกิดผมผิดพลาดก็ขอให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีกรุณาช่วยชี้แจงด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านรองนายกรัฐมนตรีเชิญครับ เดี๋ยวนะครับให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีชี้แจงก่อนครับ ทีละท่านครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี ผมไม่ทราบว่าผู้อภิปรายได้เรียนกฎหมายหรือไม่นะครับ ถ้าคนเรียนกฎหมายนี่ก็ต้องเข้าใจ อย่างผม และคนเรียนกฎหมายทั้งประเทศไทยก็ต้องเข้าใจอย่างผม ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น สมัยท่านทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรี ฝ่ายค้านสื่อที่ไม่ชอบท่านก็บอกว่ามีการฆ่าตัดตอนรุนแรง มีคนตายเยอะจากนโยบายปราบปรามยาเสพติด พอปฏิวัติเสร็จมีรัฐบาลใหม่ เสียงเรียกร้องให้ตรวจสอบว่าระหว่างท่านทักษิณเป็น นายกรัฐมนตรีมีการฆ่าตัดตอนหรือไม่ เขาก็รายงานมาจากที่ท่านอ่าน ผมว่าอ่าน ๓ รอบ ๘ รอบ มีตรงไหนว่าเขาบอกฆ่าตัดตอน มีตรงไหนที่ว่าตายโดยการกระทําของเจ้าหน้าที่ เขาเพียงแต่บอกว่ามันมีคนตาย คนตายบางส่วนนี่ไม่เกี่ยวข้องกับยาเสพติด แต่ตายเพราะอะไรไม่มีใครรู้ ผมถึงได้บอกว่าฆ่าตัดตอนมันไม่มี ที่ตํารวจไปเกี่ยวข้องจริง ๆ ก็คดีน้องฟลุค ท่านอ่านไปอีกสิครับรายละเอียดมี เขาเอาความรุนแรงทางคําพูด เขาบอก รัฐบาลสมัยนั้นไปบอกว่ายาเสพติดต้องหมดใน ๓ เดือน คนก็ไปอุปมาอุปไมย ๓ เดือนนี่ ต้องเร่งรัดเจ้าหน้าที่ คนเป็นผู้บริหารนี่มันโตมาไม่เหมือนกัน บางคนเป็นพลเรือนก็ดีนะ ไม่ใช่เสียหาย แต่คําพูดคําจามันจะเหมือนตํารวจ ทหารได้อย่างไร ท่านทักษิณจบโรงเรียน นายร้อย เป็นพลร่ม เป็นนายตํารวจ ผมเป็นนายตํารวจ ผมก็พูดนุ่มนิ่มไม่เป็น แต่ไม่ใช่ว่า พอพูดเสียงดังหน่อย พูดเข้มหน่อยจะกลายว่าสั่งให้ไปฆ่าตัดตอน เวลาท่านไปปราศรัย หาเสียงท่านก็บอก เอาละ อ้ายพวกไม่เข็ดนะพวกยาเสพติด ระวังเถอะ ไม่อยากอยู่บ้านก็ไป อยู่วัด แต่ให้ไปบวช ก็ไปแปลความกันว่าไม่อยากอยู่บ้านไปอยู่วัด แล้วตัดคําว่า ไปบวช ก็แปลว่าตายแล้วถึงมาอยู่วัด มีเท่านี้ครับ และวันนี้คดีอาญายังไม่หมดอายุความ พวกผมเป็น รัฐบาล พวกท่านเป็นฝ่ายค้าน อะไรที่เป็นประโยชน์ประชาชนท่านรื้อฟื้นหน่อยครับ แจ้งความดําเนินคดี ฟ้องร้องดําเนินคดี ผมยืนยันอีกครั้งหนึ่ง ยุคท่านทักษิณไม่มีการฆ่าตัดตอน แต่ผมก็รับว่ามีคนตาย รู้ครับ รู้เท่ากันกับท่านสมาชิก ท่านผู้แทนกรุงเทพฯ ผมก็ผู้แทนกรุงเทพฯ ตั้งแต่ปี ๒๕๒๖ และไม่มีใครอยากเห็นคนตายครับ ก็วันนี้ยังไม่จบนะ ที่ตายนี่ตายรอบหลังนี่ยังไม่จบ ผมก็รู้ว่าทุกคนไม่อยากเห็นคนตาย ผมก็ไม่อยากเห็น วิญญาณเฮี้ยน วิญญาณห่วง และวันนี้เมื่อน้ําลดตอมันผุด พวกผมทําอะไรผิดไว้ น้ําลด ตอก็ผุด ใครทําอะไรผิดไว้น้ําลดตอก็ผุด กรรมคือการกระทํา กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา กัมมุนา วัตตติโลโก สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านใช้สิทธิครับ ใช้สิทธิอะไรครับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อ ผมใช้สิทธิในการ ประท้วงท่านประธานนะครับในข้อที่ท่านยกมา ๒ ครั้งแล้ว ก็คือคําพูดที่ว่า ประธานไม่ได้ มีบัญญัติไว้ว่ามีหน้าที่เป็นกลางในข้อบังคับแต่อย่างใด ผมอยากให้ท่านหยิบรัฐธรรมนูญ มาตรา ๘๙ หน้าท่านก็คงมีครับ ถ้าไม่มีเดี๋ยวผมจะเดินไปส่งให้ ข้อ ๘๙ พูดชัดเจนนะครับ

ประธานรัฐสภามีอํานาจหน้าที่ตามที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ และดําเนิน กิจการของรัฐสภาในกรณีประชุมร่วมกันให้เป็นไปตามข้อบังคับ

ประธานรัฐสภาและผู้ทําหน้าที่แทนประธานรัฐสภาต้องวางตนเป็นกลาง ในการปฏิบัติหน้าที่

รองประธานรัฐสภามีอํานาจหน้าที่ตามที่บทบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ และตามที่ประธานรัฐสภามอบหมาย

รวมทั้งข้อบังคับ ข้อ ๙ ซึ่งบอกว่า ข้อสรุปก็คือว่าถ้าหากว่าไม่มีประธาน สภาผู้แทนราษฎรหรือทําหน้าที่ไม่ได้ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ก็จะทําหน้าที่แทน ชัดเจนนะครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่าเราต้องเคลียร์กันชัดเจนครับว่าถ้าท่านขึ้นทําหน้าที่ ประธานตรงนั้นท่านต้องเป็นกลางในการปฏิบัติหน้าที่ แล้วผมเคยหวังนะครับว่าท่านเอง ตอนที่ท่านนั่งอยู่ข้างล่างท่านก็แม่นข้อบังคับการประชุม ท่านก็เรียกร้องความเป็นธรรม อยู่เสมอ เมื่อท่านได้ขึ้นไปนั่งข้างบนผมคาดหวังอยู่เสมอครับว่าท่านเป็นรองประธาน สภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ซึ่งต้องมีผลงานและมีศักดิ์ศรี และเป็นกลางกับพวกผมด้วย พวกผมอยู่ในสภาเท่าท่านนะครับ ๑ เสียงเท่า ๆ กัน เราทุกคนเราหวังครับ ผมเข้าใจครับว่า ท่านอยากจะให้การประชุมราบรื่น อยากให้การประชุมเดินไปได้ตามจุดประสงค์ จุดมุ่งหมาย แต่พวกผมขอพูดบ้างนี่ท่านตัดทุกครั้ง ผมเข้าประชุม ๒-๓ สัปดาห์นี้นะครับ แต่ว่าผมก็เห็น นะครับ แล้วก็ทนไม่ได้จริง ๆ ว่าเมื่อเห็นท่านทําอย่างนี้เราผิดหวัง ผมหวังอย่างยิ่งนะครับว่าท่านประธานขึ้นไปทําหน้าที่ตรงนั้นท่านทําหน้าที่อย่างเต็มที่สิครับ และทําใจให้เป็นกลาง ทําใจให้เป็นผู้ใหญ่ครับ เพราะผมขอเท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณที่แนะนํานะครับ

(นายวัชระ เพชรทอง ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ประท้วงใช่ไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงผู้อภิปรายซึ่งเป็นท่านรองนายกรัฐมนตรี ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ วรรคสอง ท่านเปิดอ่านดูนะครับในขณะที่ผมกําลังพูด เพราะท่านเฉลิมท่านบอกว่าคนที่เรียนกฎหมาย จะต้องเข้าใจเหมือนผม คนที่เรียนกฎหมายทั้งหมดต้องเข้าใจเหมือนผม ถ้าคนที่เรียน กฎหมายทั้งหมดเข้าใจเหมือน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม ประเทศวิบัติครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านพูดอย่างนี้เป็นการใส่ร้ายผู้ที่เรียนกฎหมายครับ

ท่านวัชระ เดี๋ยวก็มีคนประท้วงผมว่าผมไม่รักษาตามข้อ ๘ อีก คือประเด็นที่ ท่านรองนายกรัฐมนตรีชี้แจง ท่านก็ชี้แจงข้อเท็จจริงไปนะครับ ส่วนที่ท่านประท้วงที่จริง มันก็ไม่มีนะครับ

คือพูดอย่างนี้เสียชื่อรามคําแหงครับ

ขอบคุณครับ

ดอกเตอร์แบบท่านมีคนเดียวครับ

เอาคนละทีกัน เชิญท่านรัฐมนตรีวิชาญ รอตั้งนานแล้ว เชิญครับท่านครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ญัตตินี้ ท่านประธานครับก็เป็นญัตติที่ดี คนสนใจมาก ถามมากก็เลยใช้เวลามากครับท่านประธาน และผมคิดว่าญัตติดังกล่าวนี้เป็นญัตติซึ่งผมเห็นใจรัฐบาลนะครับ โดยเฉพาะรัฐบาลชุดนี้ เพิ่งข้ามาทํางานทําหน้าที่ได้ไม่ถึงเดือน ก็มีคําถามต่าง ๆ มากมาย ซึ่งค้างจากรัฐบาลชุดที่แล้ว แล้วก็เป็นปัญหา ผมเรียนว่าปัญหาเรื่องยาเสพติดนั้นเป็นปัญหาใหญ่ครับแล้วก็ทุกยุค ทุกสมัยนั้นจะถูกหยิบยกขึ้นมาบรรจุเป็นญัตติด่วน เนื่องจากว่าจํานวนผู้เสพเพิ่มขึ้นทุกปีครับ คือที่บอกว่าเพิ่มขึ้นทุกปีเนื่องจากว่าคนค้ามีจํานวนมากก็ต้องหาคนเสพเยอะเป็นเรื่องปกติ แล้วก็เขาจะไปหลอกในกลุ่มเด็กนะครับ เดี๋ยวนี้เขาเอาเด็กครับ เอาเด็ก เยาวชนเป็นคนขาย เพราะว่าเด็ก เยาวชน โดนคดีโดนข้อกล่าวหาก็มักจะไม่โดนกฎหมายอาญา แต่จะถูกส่งตัวไป ดําเนินการในเรื่องของการอบรม เรื่องวินัย เรื่องระเบียบต่าง ๆ โดยมีพ่อแม่ซึ่งจะต้อง เข้าไปร่วมรับผิดชอบ ซึ่งจริง ๆ แล้วในเรื่องดังกล่าวนี้ ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่สําคัญที่รัฐบาลเอง ก็คงห่วงใยว่าจะต้องลงไปดูในเรื่องของเด็ก ๆ เยาวชนในโรงเรียนตั้งแต่แรกเริ่ม ให้เห็นพิษภัย ของปัญหายาเสพติด และอาจจะประกาศครับว่าพื้นที่โดยรอบบริเวณโรงเรียนรัศมีสัก ๑ กิโลเมตร หรือกิโลเมตรครึ่ง เป็นพื้นที่ปลอดในเรื่องของปัญหาอบายมุขทุกอย่าง ก็จะเป็น การป้องกันแล้วก็เป็นการป้องปรามในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ แต่เป็นเรื่องแปลกครับว่า วันนี้สภามักจะมองว่าปัญหาต่าง ๆ รัฐบาลเองจะต้องรับผิดชอบ แต่รัฐบาลชุดที่ผ่าน ๆ มา ก็ทําหน้าที่ในเรื่องของการแก้ไขปัญหา แต่ค่อนข้างที่จะไม่ได้ทําอะไรให้มันเรียบร้อย ก็เลยเกิดปัญหาต่อมาเมื่อส่งไม้ผ่านให้กับรัฐบาลชุดต่อมา ท่านประธานครับในอดีต อดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณได้ทํางานในเรื่องของการปราบปรามยาเสพติดจนทําให้พี่น้อง ประชาชนเองนั้นเริ่มเข้ามาช่วยในการแก้ไขปัญหา แล้วก็เริ่มที่จะส่อเค้าว่าปัญหายาเสพติด จะหมดไป แต่วันนี้นะครับ หลังจากที่ทํางานมาถึงระยะหนึ่งท่านทราบไหมครับว่าพอ คมช. เข้ามาทําหน้าที่ ยาเสพติดเพิ่มขึ้นมามากเสียจนมีสถิติสูงมากกว่ารัฐบาลที่เขาบอกรัฐบาล มาจากการเลือกตั้ง แล้วผ่านมาครับมาในสมัยรัฐบาลที่ได้รับเลือกตั้งแต่ไม่ได้ทําหน้าที่ จนมีรัฐบาลซึ่งมีการเปลี่ยนแปลงแล้วก็ระบอบการปกครองนะครับ ก็คือยุบพรรคแล้วก็มีการ เปลี่ยนแปลงภายใน ก็รัฐบาลชุดที่แล้วละครับ ผมไม่เอ่ยชื่อนะครับ ก็ทําให้ปัญหายาเสพติด เพิ่มมากขึ้น ที่บอกว่าเพิ่มมากขึ้นนั้นเป็นเรื่องปกติครับ เพราะการปราบปรามการดูแล ไม่เต็มที่ สิ่งหนึ่งนะครับ ผมเรียนว่าผมเองเป็นห่วงวิตกกังวลเพราะลูกหลานผมก็มี แล้วก็กลัวว่าจะติด ยาเสพติด ผมจะเรียนถามทางรัฐบาลนะครับ จะตอบหรือไม่ตอบแต่ต้องลงไปดูนะครับ เพราะว่าเป็นเม็ดเงินภาษีอากรของพี่น้องประชาชนครับท่านประธานครับ

ท่านประธานครับในช่วงเวลาที่จะมีการยุบสภาเมื่อวันที่ ๑๐ พฤษภาคม ๒๕๕๔ ขณะนั้นได้มีการประชุมก่อนหน้าคือวันที่ ๙ ที่เมืองทองธานี แล้วก็นํา พี่น้องประชาชน โดยเฉพาะมีคําสั่งออกมา ตัวอดีตนายกรัฐมนตรีเองนั้นไปนั่งเป็นประธาน บอกว่าจะดําเนินการในเรื่องของยุทธการ ปส. ๓๑๕-๑ ก็คือการให้ความร่วมมือ ๓ ฝ่าย นี่คือยุทธการการปราบปรามเอาจริงเอาจังเรื่องยาเสพติด ผมจะไล่ให้ฟังครับ ๓ คือ การสนธิ กําลัง ๓ ฝ่าย พลเรือน ตํารวจ ทหาร ๑ คือกรุงเทพมหานคร ๕ คือปริมณฑล และทําอย่างไรครับ ทําทั้งหมด ๕ เดือน เริ่มตั้งแต่วันที่ ๑๕ พฤษภาคม ไล่มาครับยาวมาจนถึง สิ้นปีงบประมาณคือเดือนกันยายนเดือนนี้ละครับ ใช้เงิน ๕,๐๐๐ ล้านบาท ท่านประธานครับ ปริมณฑลมีทั้งหมด ๕ จังหวัดรวมกรุงเทพมหานคร เป็นเรื่องที่แปลกนะครับว่า เงินงบประมาณ ๕,๐๐๐ ล้านบาท เอามาใช้ในเรื่องของการปราบปรามยาเสพติดเฉพาะ ในช่วงที่มีการเลือกตั้ง แล้วก็ไม่กลัวครับเรื่องปัญหายาเสพติด ผมก็พยายามบอกกล่าวว่า มันจะหมดหรือเปล่าในช่วงแค่ ๕ เดือน แล้วทําไมไม่ปราบไม่ป้องกันชายแดนนะครับ ใครก็รู้ว่า ยาเสพติดมันทะลักเข้ามาทางชายแดน สารเสพติดต่าง ๆ เข้ามาทางด้านนั้น สิ่งหนึ่งครับ ท่านประธานครับ ผมเองได้ทําหนังสือไปถึงกองกําลัง คือ ผบ.ทบ. ในขณะนั้น บอกว่า ท่านครับ ท่านเอากองกําลังออกมาสนธิกําลังนี่ท่านบอกว่าหยุดไม่ได้ แต่จริง ๆ มันไม่ใช่ เป้าหมายที่ผมต้องถามโดยตรงหรอกครับ จริง ๆ ต้องถามรักษาการนายกรัฐมนตรี ในขณะนั้นบอกว่าการป้องกันยาเสพติดทําไมต้องทําในช่วงเลือกตั้ง และใช้เงินถึง ๕,๐๐๐ ล้านบาท แล้วในช่วงนั้นทําไมต้องทําเฉพาะในจังหวัดพื้นที่กรุงเทพมหานครและ ปริมณฑล นี่เป็นเรื่องข้อสังเกตนะครับ แล้วท่านประธานคิดดูครับว่าในขณะที่ทํางาน ทําหน้าที่นี่ ผมก็ยื่นหนังสือไปบอกว่ามันจะเป็นปัญหาหรือเปล่ากับการเลือกตั้ง เพราะเท่าที่ฟัง พี่น้องประชาชนเองนะครับ งงกับเรื่องของปัญหาการปราบปรามยาเสพติด และสิ่งที่เขาทํา คืออะไรครับท่านประธาน หน่วยที่ออกไปตํารวจเขาบ่นครับบอกว่าไม่อยากจะไปร่วมกับ ทหาร เพราะทหารเองนั้นไม่มีความละมุนละม่อมในการเข้าไปดูตรวจสอบ มีการเข้าไป ตรวจสอบแล้วเกิดปัญหากระทบกระทั่งกับพี่น้องประชาชนในชุมชนต่าง ๆ จนกระทั่งมีการ แจ้งความแจ้งข้อกล่าวหากันเกิดขึ้น ท่านประธานครับ อันนี้เป็นแบบฟอร์มนะครับ เป็นข้อมูลการพบปะเยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชนในชุมชน เขตพื้นที่ท่านประธานมีหรือเปล่าครับ ท่านประธานครับ มีไหมครับ มี ปส. ไหม ผมถามเพื่อนสมาชิกจากอีสานเขาบอกไม่มีละครับ เพราะมันมีอยู่ ๕ เขตพื้นที่ใน ๕ จังหวัด ถามท่านประชา ท่านประชาอยู่จังหวัดสมุทรปราการ เขาบอกว่าของเขามี แต่ที่อื่นไม่มีครับ เขาเขียนอย่างนี้ครับแบบฟอร์มนี่ลงนะครับ สด. บก.น. ชื่อชุมชน แขวง เขต

๑. สถานที่พบประชาชนคือบ้านเลขที่ ซอย ถนน เบอร์โทรศัพท์

๒. ผู้ให้ข้อมูล ชื่อใครครับ นามสกุลใคร ชื่ออื่น อายุ อาชีพ

๓. สถานภาพมีเป็นเจ้าของหรือเปล่าหรือเป็นคนเช่าอยู่อาศัย

๔. เป็นข้อมูลในครัวเรือนว่าพักอาศัยอยู่กี่คน

๕. ข้อมูลในครัวเรือนครับ เขาบอกอย่างนี้ครับ ลําดับที่ ชื่อ อายุ อาชีพ การศึกษา รายได้ ถามหมดนะครับ

แต่ถามอันหนึ่งครับตลกครับท่านประธาน ความเกี่ยวข้องกับยาเสพติดเกี่ยว หรือไม่เกี่ยว พบตัวในวันที่เยี่ยมหรือไม่ ถ้าเกี่ยวไปพบตัวในวันที่เยี่ยมหรือไม่ครับ อันนี้คือ ข้อมูลซึ่งตลกมากครับ คุณเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐอยู่ ๆ ไปเคาะประตู แล้วไปบอกว่าขอตรวจ เรื่องยาเสพติด แล้วก็ไปเที่ยวถามข้อมูลแล้วก็ไปบอกว่าคุณติดยาเสพติดหรือเปล่า เกี่ยวข้อง หรือเปล่า เทวดาที่ไหนบอกว่าเกี่ยวล่ะครับ เขาก็กลัวครับท่านประธานครับ จนเป็นเหตุ เป็นเรื่องแจ้งความกันใหญ่โตครับที่หนองจอก นี่ ส.ส. ไพโรจน์นี่ครับไปแจ้งความ ท่านประธานเห็นไหมครับ คนแต่งตัวคล้าย ๆ ใส่ชุดดํา ไปจดนี่ เที่ยวไปจดคนโน้นคนนี้นะครับ แต่ปรากฏไปถามนี่ทหารนะท่านประธาน ทหารทั้งนั้นแต่งกายชุดดํา นี่คือวิธีการปฏิบัติของรัฐบาลชุดที่แล้วในเรื่องของการปราบปราม ยาเสพติด มันหมดไหมครับ เงินหมดครับท่านประธาน ๕,๐๐๐ ล้านบาท ไปถามทหาร บอกว่าหยุดได้ไหมช่วงนี้เลือกตั้ง มันจะวางตัวไม่เป็นกลาง เขาบอกไม่ได้หรอกครับ เพราะยาเสพติดต้องปราบต่อเนื่อง แล้วนี่ปราบมาต่อเนื่องถึงเดือนพฤษภาคม สิ้นเดือนนี้ หมดไหม ผมถามท่านประธานครับ หมดไหมครับ หมดไหมท่านประธาน กรุงเทพฯ มีแต่เพิ่ม มากขึ้น ดังนั้นในเรื่องดังกล่าวที่ผมกล่าวมานี่ ผมต้องการให้รัฐบาลชุดนี้ตรวจสอบเรื่องเงิน งบประมาณที่ใช้จ่ายไป ๕,๐๐๐ ล้านบาท ว่ามันใช้อยู่ตรงไหน แล้วมันเกิดปัญหาขึ้นมา ในลักษณะอย่างนี้ คนเราก็เดือดร้อนครับ แล้วก็มีปัญหา สิ่งหนึ่งเพื่อนสมาชิกเองเกรงว่า พี่น้องประชาชนจะไม่ปลอดภัย เขาเลยฝากบอกครับว่าในเขตบึงกุ่ม ชุมชนสามัคคีพัฒนา อันนี้ละครับเป็นอานิสงส์จาก ปส. หรือเปล่า ยังมีการปราบปรามอยู่ ยังมีการดูแลอยู่ เพราะมันสิ้นเดือนพฤษภาคม ยาเสพติดตรงนี้ยังมีอีกเยอะเลยครับ ขายกันโจ๋งครึ่มเลยครับ แล้วคนที่ไปดูแลเรื่องยาเสพติด ถ้าปล่อยตํารวจก็ไม่ได้ ปล่อยทหารอย่างเดียวก็ไม่ได้ครับ ต้องสนธิกําลังทั้งฝ่ายพลเรือน ทั้งเจ้าหน้าที่เขตทุกฝ่าย ทุกส่วน แล้วต้องกล้าจับครับ ต้องกล้าปราบ ไม่อย่างนั้นไม่มีทางหรอกครับท่านประธาน เพราะคนที่ไปแจ้งเมื่อไรเขาแจ้ง เขานี่ไม่ปลอดภัย ไปแจ้งบ้านนี้เขารู้ทันทีเลยว่าจะเกิดปัญหา แล้วเขาก็จะโดนดําเนินการ ท่านประธานครับ ผมเองเป็นห่วงในเรื่องของการปราบปรามปัญหายาเสพติด แต่ผมเองนั้น เห็นด้วยกับวิธีการที่รัฐบาล ไม่ใช่มาเชียร์กันเองนะครับ เพราะมันได้ผลเก่ามา มันเคยทํามา เมื่อมีผลต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นและนํามาวิเคราะห์ วิจัย ตรวจสอบแล้วว่าได้ผลก็ดําเนินการต่อ แต่อันไหนใช้จ่ายเม็ดเงินงบประมาณไปไม่ถูกไม่ควรก็ต้องมาตรวจสอบครับ เพราะผมก็ เสียภาษี ท่านประธานก็เสียภาษี ๕,๐๐๐ ล้านบาท ๕ เดือนละลายน้ํา ยาเสพติดยังอยู่ หรือจะเป็นแผนที่ผมตั้งข้อสังเกตไว้ ตอนนั้นแจ้ง กกต. ครับ ผมมีหนังสืออยู่นี่แจ้ง กกต. บอกว่าเป็นการวางตัวไม่เป็นกลางหรือเปล่า เพราะใช้นโยบายในลักษณะอย่างนี้ลงไปทําให้ ประชาชนวุ่นวายยุ่งเหยิง และการใช้นโยบายแบบนี้ไปตรวจใครครับ ไปตรวจบุคคลที่ใส่เสื้อ แดง คนเสื้อแดงถูกตรวจมากที่สุด เบาะแสคือคนเสื้อแดงไปตรวจยาเสพติด เพื่อป้องกัน ป้องปราม

ส่วนที่ ๒ นอกจากตรงนั้นแล้วคนที่สนับสนุนพรรคเพื่อไทยในขณะนั้น เรียกว่าเป็นหัวคะแนน โดนตรวจสอบมากที่สุด ผมจึงขออนุญาตท่านประธานครับว่า นโยบายแบบนี้เป็นนโยบายที่จะปราบยาเสพติดหรือหวังผลอะไรใช้จ่ายเม็ดเงินขนาดนี้ แล้วก็คิดว่าที่ผมอภิปรายนี่ อยากให้รัฐบาลชุดนี้นะครับช่วยตรวจสอบ แล้วถ้าได้ผลอย่างไร ต้องแถลงข่าวครับ พอตอนออกมาผมพูด ผมแย้ง ผมยื่นหนังสือ กองทัพบกเองผมไม่ได้มี ปัญหาอคตินะครับ เวลายื่นหนังสือนี่ทุกส่วนราชการเขาอนุญาตให้เข้าไปยื่นตรงไหนครับ กองทัพบกผมไปยื่นกับท่าน ส.ส. พลภูมิตอนนั้นนะครับ กับ ส.ส. ไพโรจน์ แล้วก็ เพื่อนสมาชิกอีกหลายคน ให้ไปยืนหน้าป้ายกองทัพบกครับท่านประธานครับ ผมบอกว่า สักวันหนึ่งผมเข้าสภาผมจะอภิปราย เพราะผมบอกคนที่มารับหนังสือแล้วบอกว่า ถ้าท่านเอง จะทําให้ประชาชนเขารักในสถาบันของทหาร ท่านเองต้องอนุญาตครับให้พวกเรามีโอกาส เข้าไปยื่นหนังสือข้างใน ไม่ใช่บอกว่ามารับหนังสือหน้าป้ายกองทัพบกข้างนอกนะครับ ท่านประธานครับ ผมไม่ได้ติดใจในส่วนราชการที่เขาปฏิบัติหน้าที่ แต่ผมกําลังพูดว่า ผมสนใจในวิธีการที่ใช้จ่ายเงิน ๕,๐๐๐ ล้านบาทในเรื่องของวิธีการปราบปรามยาเสพติด แล้วทําไมต้องมาปราบปรามในช่วงเลือกตั้ง แล้วทําไมต้องมาใช้เวลาเฉพาะในส่วนของ ๕ จังหวัด ในปริมณฑลแค่นี้ แค่ ๕ จังหวัด ที่อื่นไม่มีครับ แสดงว่ากรุงเทพฯ กับปริมณฑล มียาเสพติดมาก ต่างจังหวัดไม่มี เมื่อไม่มีรัฐบาลชุดที่แล้วเอาแค่กรุงเทพฯ หรือปริมณฑล ก็พอ ผมตั้งข้อสังเกตไว้ แล้วการใช้จ่ายเงินอย่างนี้ขอให้รัฐบาลช่วยตรวจสอบ แล้วก็ตอบ ในสภาครับว่ามันได้ผลประการใด ถ้ามันได้ผลอย่างนี้ท่านประธานครับต้องอนุมัติเงินให้ ปส. ๓๑๕-๑ ให้เยอะมากกว่านี้นะครับ แล้วก็จะได้ดําเนินการในเรื่องของการปราบปรามยา เสพติดให้ดีนะครับ แต่ถ้าไม่ได้ผลท่านช่วยตรวจสอบและดําเนินการด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านโกวิทย์ครับ

(นายบุญยอด สุขถิ่นไทย ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วงใช่ไหมครับ เชิญครับ เดี๋ยวท่านโกวิทย์นั่งรอแป๊บหนึ่งเดี๋ยวให้ท่านประท้วง

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อครับ ญัตตินี้เป็นญัตติเสนอโดยด่วนนะครับ แล้วก็แซงทุกอย่างขึ้นมาก่อน มองไปที่สมาชิกในขณะนี้ผมนับหัวอยู่นะครับ สมาชิกฝ่ายรัฐบาลมี ๓๙ คน ผมขอใช้เอกสิทธิ์นับองค์ประชุมครับ โปรดสั่งการนับองค์ประชุมด้วยครับ เพราะผมไม่เชื่อว่าจะมีองค์ประชุมครบครับ

ท่านบุญยอดครับ พวกเรากําลังอภิปรายกันอยู่นะครับ เรื่องนี้ขอความกรุณาเถอะ เพราะว่า ท่านโกวิทย์มีเรื่องสําคัญ แล้วก็ท่านอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมใช่ไหมครับที่นั่งอยู่ ขอประทานโทษผมมองไม่ค่อยชัดนะ ท่านก็จะขอใช้สิทธิพาดพิงอยู่เหมือนกันใช่ไหมครับ ผมขอความกรุณาเถอะครับ เราไปด้วยดีแล้วนะครับ แล้วก็มีท่านสมาชิกของเรานั่งอยู่ข้าง ๆ เยอะแล้วรัฐบาลเขาก็ฟังอยู่ แล้วก็มีข้าราชการที่เกี่ยวข้องมานั่งอยู่ข้างหลังจดประเด็นต่าง ๆ เชิญท่านบุญยอด

เรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพ บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ บัญชีรายชื่อนะครับ ผมเรียน ท่านว่าเรื่องนี้สําคัญจริง ๆ เพราะท่านยื่นเป็นญัตติด่วนแล้วแซงขึ้นมาหมดทุกเรื่อง ขณะนี้ ผมไม่เห็นรัฐมนตรี ผมไม่เห็นสมาชิกว่าจะมีจํานวนสักเท่าไร ผมไม่เชื่อครับว่าองค์ประชุม จะครบและจะดําเนินการประชุมต่อไปได้ ผมขอให้ท่านตรวจสอบองค์ประชุมครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมว่าเวลาพอสมควรแล้วนะครับ เรามาประชุมกันพอสมควร ผมขอปิด การประชุม พรุ่งนี้ค่อยว่ากันต่อ ขอปิดประชุมครับ