นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ผมขออนุญาตให้ท่านสมาชิกได้ปรึกษาหารือตามข้อบังคับ การประชุมสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ข้อ ๒๔ โดยผมจะให้ปรึกษาหารือตามลำดับรายชื่อ และเวลาที่ยื่นนะครับ โดยใช้เวลาท่านละ ๒ นาที มีทั้งหมด ๓๐ ท่าน ผมขออนุญาตอ่านรายชื่อ ให้ท่านสมาชิกได้ทราบล่วงหน้านะครับ เผื่อจะได้มีการเตรียมตัว ท่านแรกคือ ท่านองอาจ วงษ์ประยูร ท่านที่ ๒ นางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ ท่านเจนวิทย์ ไกรสินธุ์ ท่านปรีดา บุญเพลิง ท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ท่านกุลวลี นพอมรบดี ท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ท่านอิสสระ สมชัย ท่านมานพ คีรีภูวดล ท่านจักรัตน์ พั้วช่วย ท่านรังสรรค์ มณีรัตน์ ท่านเทพไท เสนพงศ์ ท่านคำพอง เทพาคำ ท่านศิริพงษ์ รัสมี ท่านสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ท่านมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ท่านประสงค์ บูรณ์พงศ์ ท่านนพดล แก้วสุพัฒน์ ท่านสมคิด เชื้อคง ท่านฐาปกรณ์ กุลเจริญ ท่านกมลศักดิ์ ลีวาเมาะ ท่านเพชรดาว โต๊ะมีนา ท่านอนุรักษ์ บุญศล ท่านพยม พรหมเพชร ท่านณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ท่านสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ท่านธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ ท่านณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ ท่านเทียบจุฑา ขาวขำ และท่านธีรภัทร พริ้งศุลกะ ลำดับแรก ท่านองอาจ วงษ์ประยูร เชิญครับ

นายองอาจ วงษ์ประยูร สระบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายองอาจ วงษ์ประยูร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระบุรี พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต หารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ

เรื่องแรก ชาวนาที่จังหวัดสระบุรีขณะนี้เดือดร้อนอย่างหนัก เนื่องจากข้าว หลายหมื่นไร่กำลังจะตายเพราะว่าขาดน้ำในภาวะภัยแล้ง ชาวนาเข้าไปขอความช่วยเหลือ จากภาครัฐก็ไม่ได้รับความดูแลแล้วก็ไม่มีความรับผิดชอบ เวลาไปถามขอความช่วยเหลือ ส่วนใหญ่ภาครัฐก็จะตอบอย่างเดียวว่า ก็บอกแล้ว เตือนแล้วว่าช่วงนี้ไม่ให้ปลูกข้าว ชาวนา ก็จะต้องต่อสู้ดิ้นรนด้วยตัวเอง เขารวมกันเป็นกลุ่ม ลงขันลงแรงกันหาทุนทรัพย์ในการประคอง ไม่ให้ข้าวเขาตาย ค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นค่าแรง ค่าน้ำ ค่าน้ำมัน ค่าไฟฟ้าต่าง ๆ รวมแล้ว ต้นทุนการผลิตจะสูงขึ้นเรื่อย ๆ อย่างน่าเป็นห่วง กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังผู้ที่เกี่ยวข้อง ให้ช่วยเหลือชาวนาในจังหวัดสระบุรีด้วย สภาจะล่มไม่ว่าครับ แต่อย่าให้ข้าวในนาเสียหาย ครับท่านประธาน

เรื่องที่ ๒ ขออนุญาตอ่าน ทางหลวงหมายเลข ๓๓ บัวลอย-หนองแค บริเวณ แยกร่องแซง และ อบต. บัวลอยเกิดอุบัติเหตุบาดเจ็บล้มตายแทบทุกสัปดาห์ ต่อเนื่องกันมา ๔ ปีแล้ว สาเหตุเกิดจากเป็นถนนสายใหญ่ ๔ เลน รถวิ่งด้วยความเร็วสูงผ่านชุมชน เป็นชุมชน ขนาดใหญ่ผู้คนขวักไขว่ข้ามถนนไปมาแล้วก็เป็นจุดกลับรถในหลาย ๆ จุด สิ่งที่ประชาชน ในบริเวณนั้นเรียกร้องขอมาเพื่อลดอุบัติเหตุก็คืออยากได้เกาะกลางถนนอย่างเป็นถาวร ขอมาหลายปีแล้วก็ยังไม่ได้ ฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีหรือผู้ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยสร้าง เกาะกลางถนนเพื่อความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนในบริเวณนั้น ต่อไปถ้ายังมีอุบัติเหตุอีก ผมถือว่าไม่ใช่เพราะความประมาทของประชาชนแถบนั้น ผมถือว่าเป็นเพราะรัฐบาลชุดนี้ ไม่ได้ดูแลความปลอดภัยให้กับพี่น้องประชาชนในจังหวัดสระบุรีของผมแต่ประการใดครับ กราบขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปนางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ เชิญครับ

นางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ ตรัง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนมาจากราษฎรในพื้นที่จังหวัดตรัง หลังจากฝนตกหนักกระหน่ำพื้นที่ ภาคใต้เป็นเวลาหลายวันที่ผ่านมา ทำให้ถนนสายตรัง-พัทลุงช่วงบริเวณบนเทือกเขาบรรทัด ได้รับความเสียหายพังทลายหลายจุด

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพ)

ซึ่งความเสียหายปรากฏดังภาพถ่าย ที่อยู่บนหน้าจอในขณะนี้ค่ะ ท่านประธานที่เคารพคะ ถนนสายดังกล่าวเป็นถนนสายหลัก ที่เชื่อมจังหวัดตรังและจังหวัดพัทลุงเข้าด้วยกัน อีกทั้งยังเป็นเส้นทางที่สามารถเดินทางต่อไป ยังอำเภอหาดใหญ่ จังหวัดสงขลาได้ ทำให้ในแต่ละวันมีผู้ใช้ถนนเป็นจำนวนมาก ไม่ว่าจะเป็น ผู้ประกอบการขนส่งผลิตผลการเกษตรระหว่างจังหวัด ข้าราชการ นักเรียน นักศึกษา รวมถึง นักท่องเที่ยวและผู้โดยสารจากจังหวัดพัทลุงที่ต้องเดินทางมาขึ้นเครื่องบินที่สนามบินตรัง รอยแยกและดินสไลด์ (Slide) จากภูเขาปิดทางกั้นสัญจรไปมาทำให้การคมนาคมเดือดร้อน ประชาชนเดือดร้อนอย่างหนัก ดิฉันจึงขอนำเรียนท่านประธานฝากไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม ซึ่งเป็นผู้ดูแลและรับผิดชอบกรมทางหลวงให้เข้ามาช่วยแก้ไขปัญหา เรื่องนี้เป็นกรณีด่วนพิเศษค่ะ เพื่อจะได้บรรเทาทุกข์ให้กับพ่อแม่พี่น้องประชาชน เพราะการแก้ปัญหานี้ไม่ใช่จะเป็น ประโยชน์เฉพาะชาวจังหวัดตรังและจังหวัดพัทลุงเท่านั้น แต่ดิฉันมั่นใจว่าจะเป็นประโยชน์ ต่อความปลอดภัยต่อชีวิตและทรัพย์สินของผู้สัญจรไปมาทุกคน ก่อนเข้าช่วงหารือค่ะ ท่านประธานดิฉันได้รับการประสานงานมาจากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านถาวร เสนเนียม ขออนุญาตเอ่ยนามค่ะ ท่านเองก็ได้ทราบถึงปัญหาที่เกิดขึ้นบนเขาพับผ้า หรือเทือกเขาบรรทัดที่เกิดขึ้นมีการพังทลายลงมาหลายจุด ดิฉันจึงขอใช้โอกาสนี้ในการกล่าว ขอขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีเป็นอย่างสูงที่ให้ความสนใจกับปัญหาความเดือดร้อนที่เกิดขึ้น และขอความอนุเคราะห์ให้ท่านประสานงานต่อไปเพื่อไม่ให้เกิดความเสียหายไปมากกว่านี้ ขอขอบพระคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปคุณเจนวิทย์ ไกรสินธุ์ พรรคอนาคตใหม่ เชิญครับ

นายเจนวิทย์ ไกรสินธุ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เจนวิทย์ ไกรสินธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคอนาคตใหม่ จังหวัดนครศรีธรรมราช เมืองนักปราชญ์และพระธาตุทองคำ วันนี้ผมมีเรื่องหารือท่านประธานอยู่ ๑ เรื่อง ก็คือ เรื่องสอบถามความคืบหน้าโครงการซ่อมแซมถนนบ้านนายบุญพา-สามแยกต้นตอ ในพื้นที่ จังหวัดนครศรีธรรมราชเกิดอุทกภัยเป็นประจำเกือบทุกปี หลังจากเกิดภัยธรรมชาติแล้ว ได้สร้างความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชนในจังหวัดนครศรีธรรมราชและช่วงนี้ก็มีฝนตก ลงมาอย่างต่อเนื่อง ผมอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ช่วยสอดส่องดูแลด้วย ความเสียหาย จากภัยธรรมชาติที่เกิดขึ้นก่อนหน้านี้หลายพื้นที่ในจังหวัดนครศรีธรรมราชนั้นยังไม่ได้รับ การปรับปรุงแก้ไข เช่นเดียวกับในพื้นที่ตำบลบ้านชะอวด อำเภอจุฬาภรณ์ จังหวัดนครศรีธรรมราช ผมได้รับการประสานงานจากนายธานี ภูชงค์ นายกองค์การบริหารส่วนตำบลบ้านชะอวด ให้ช่วยติดตามความคืบหน้าโครงการซ่อมแซมถนนสายบ้านนายบุญพา-สามแยกต้นตอ ซึ่งทางสำนักงานป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยจังหวัดนครศรีธรรมราชแจ้งว่าได้ขอสนับสนุน งบประมาณงบกลางโครงการช่วยเหลือผู้ประสบภัย ทางองค์การบริหารส่วนตำบลบ้านชะอวด จึงได้เสนอโครงการไปเมื่อปี ๒๕๖๑ แต่ยังไม่มีความคืบหน้า จึงเรียนผ่านท่านประธานไปยัง กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย กระทรวงมหาดไทย ติดตามความคืบหน้าของโครงการนี้ เพราะถนนเส้นนี้เป็นถนนที่เชื่อมต่อระหว่างหมู่บ้านและตำบลใกล้เคียง เป็นถนนที่เสียหาย จากอุทกภัย ยากต่อการขนส่งพืชผลการเกษตรออกสู่ตลาด จำเป็นต้องซ่อมแซมอย่างเร่งด่วน ฝากท่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านปรีดา บุญเพลิง เชิญครับ

นายปรีดา บุญเพลิง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ กระผม นายปรีดา บุญเพลิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคครูไทยเพื่อประชาชน ขอหารือท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และรัฐมนตรีว่ากากระทรวงมหาดไทย เรื่องการแก้ปัญหาภัยแล้งอย่างยั่งยืนและมั่นคง มนุษย์ทุกท่านก่อกำเนิดเกิดมาประกอบด้วย ธาตุทั้ง ๔ คือ ดิน น้ำ ลม ไฟ มนุษย์จะอยู่ได้ก็ด้วยปัจจัยทั้ง ๔ เพราะฉะนั้นน้ำเป็นปัจจัยหนึ่ง ในการดำรงชีพ จากอดีตที่ผ่านมาประเทศไทยอุดมสมบูรณ์ด้วยการที่มีน้ำเป็นปัจจัยสำคัญ ประเทศไทยเป็นอู่ข้าวอู่น้ำของประเทศ และปัจจุบันนี้มนุษย์ได้ทำลายธรรมชาติโดยสิ้นเชิง เพราะฉะนั้นจึงเกิดปัญหาภาวะภัยแล้งซ้ำซาก เพื่อให้เกิดการแก้ปัญหาภัยแล้งอย่างยั่งยืน จึงขอเสนอแนะให้ทั้ง ๒ กระทรวงได้ศึกษาและแก้ปัญหาดังนี้ น้ำที่อยู่ใกล้ที่สุดในแม่น้ำ ในประเทศไทยเมื่อถึงฤดูแล้งจะไม่มีน้ำใช้ น้ำจะแห้งแล้งในแม่น้ำลำธารต่าง ๆ ยกตัวอย่าง เช่น แม่น้ำชีซึ่งไหลผ่าน ๕ จังหวัด จังหวัดชัยภูมิ ๒๙๐ กิโลเมตร จังหวัดขอนแก่น ๑๑๙ กิโลเมตร จังหวัดมหาสารคาม จังหวัดร้อยเอ็ด และจังหวัดยโสธร รวมแล้ว ๒๙๖ กิโลเมตร หากมีการสร้างฝายชะลอน้ำระยะห่าง ๕ กิโลเมตรต่อแห่ง จะมีฝายชะลอน้ำอยู่ ๑๘๓ แห่ง ซึ่งการสร้างฝายนี้เป็นการสร้างฝายในระบบซอยซีเมนต์ในลำน้ำสามารถสร้างคุณประโยชน์ ให้แก่ประเทศชาติ และมีส่วนช่วยในการดำรงชีวิตของประชาชนได้เป็นอย่างดี เพราะฉะนั้น ก็เรียนฝากไปยังกระทรวงมหาดไทย และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ศึกษาและแก้ปัญหา ภัยแล้งอย่างเร่งด่วนครับ ขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ลำดับต่อไป ท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๖ คลองสามวา เขตน่าอยู่แถวเหนือของกรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ ขณะนี้มีการสร้างรถไฟฟ้า สายสีชมพูถนนหน้าบ้านผมที่ถนนรามอินทรา ปรากฏว่าหลัง ๔ ทุ่มเป็นต้นไปสัญญาณไฟ ไม่ค่อยมี อยากจะให้ท่านประธานบอกไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทำสัญญาณไฟให้ชัดเจน รถวิ่งกันมา ๓ เลน แล้วก็ไปเห็นเจ้าหน้าที่กำลังทำงานก็ชนท้ายไปหลายคัน เพราะฉะนั้น ก็กวดขันให้ผู้ที่รับผิดชอบในการก่อสร้างรถไฟฟ้าสายสีชมพูช่วยดูแลเรื่องความปลอดภัยของ พี่น้องประชาชนด้วย ในเขตคลองสามวาเป็นเขตที่มีประชากรเพิ่มมากขึ้น แยกค่อนข้างเยอะ ทั้งบริเวณแยกพระยาสุเรนทร์ตัดกับเลียบคลองสอง แยกถนนนิมิตรใหม่ แยกถนนหทัยราษฎร์ ขอให้กรุงเทพมหานครได้โปรดพิจารณาสะพานข้ามแยก ซึ่งปัจจุบันนั้นก็คาดว่าจะใช้เวลา ไม่นานในการก่อสร้าง พื้นที่เขตคลองสามวาบ้านผมที่บริเวณวัดพระยาสุเรนทร์มีการศึกษา นอกโรงเรียนหรือว่า กศน. วัดพระยาสุเรนทร์ ซึ่งขณะนี้ค่อนข้างที่จะเสื่อมโทรม อยากจะให้ กระทรวงศึกษาธิการและผู้ที่เกี่ยวข้องแวะไปดูแลและเพิ่มงบประมาณให้กับหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง ขณะเดียวกันวิทยาลัยบริหารธุรกิจการท่องเที่ยว สังกัดกระทรวงศึกษาธิการ ในเขตบ้านผมอยู่ที่ถนนเลียบคลองสอง ซอย ๑๙ ก็เกิดในลักษณะเช่นเดียวกัน อยากให้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการได้แวะไปที่คลองสามวา แล้วก็ไปดูหน่อยว่าจะพัฒนา ได้อย่างไรบ้าง เนื่องจากเป็นวิทยาลัยที่อยู่ชานเมืองครับ

เรื่องสุดท้าย ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเกิดว่าท่านประธานไปบ้านผม อาจจะไปไม่ถึงบ้านผมเนื่องจากงง เพราะว่ากรุงเทพมหานครไปทำเกาะกลางถนนที่บริเวณ ใต้ทางลอดมอเตอร์เวย์ (Motorway) ใกล้วัดคู้บอน เขตคลองสามวาวนไปวนมา ผมรับรอง ถ้าเกิดท่านประธานไป ท่านไปถูก ท่านประธานก็จะมาถึงบ้านผม ผมจะมีรางวัลให้ครับ ขอฝากไปยังกรุงเทพมหานครโปรดช่วยไปดูหน่อย มา ๓ เลน บีบอยู่ ๒ เลน แล้วก็วนไปวนมา เกาะกลางถนนก็ใหญ่โตไม่รู้จะทำไว้ทำไม ขอเรียกร้องให้กรุงเทพมหานครได้เร่งรีบแก้ไข ขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านจิรายุครับ ไปไม่ถูกผมก็จะโทรศัพท์หาท่านล่ะครับ ต่อไปนางสาวกุลวลี นพอมรบดี ครับ

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน กุลวลี นพอมรบดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๑ พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ดิฉันมีเรื่องขอหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก ขอให้มีการติดตั้งไฟฟ้าแสงสว่างบนถนนทางหลวง หมายเลข ๓๒๐๗ สายบ้านเขากรวด-บ้านหนองแช่เสา ตั้งแต่กิโลเมตรที่ ๗+๓๕๐ พิกัดที่หมู่ ๑๐ บ้านหนองกระทุ่ม ตำบลหินกอง หน้าศูนย์พัฒนาเด็กเล็กหนองกระทุ่มถึงกิโลเมตรที่ ๔+๐๐๐ พิกัดที่หมู่ ๘ บ้านหนองยายกะตา ตำบลหินกอง อำเภอเมือง จังหวัดราชบุรี เพื่อลดอุบัติเหตุและการสูญเสีย ของผู้คนที่สัญจรไปมาบนท้องถนน ซึ่งบ่อยครั้งผู้คนที่อยู่ในพื้นที่ และผู้คนที่อยู่นอกถิ่นก็จะ แหกโค้งประจำ ยิ่งช่วงเทศกาลการท่องเที่ยวถนนทางหลวงหมายเลข ๓๒๐๗ นี้จะเป็น อีก ๑ เส้นทางที่สามารถเดินทางไปที่อำเภอสวนผึ้งที่เป็นแหล่งท่องเที่ยวที่ท็อปฮิต (Top hit) ในช่วงปีใหม่นี้ได้นะคะ

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้รับการประสานจากท่านเจ้าอาวาสและคณะกรรมการวัด ในการขอให้มีการก่อสร้างเขื่อนป้องกันริมตลิ่งแม่น้ำแม่กลอง บริเวณดังนี้ มีวัดคลองโพธิ์เจริญ ตำบลท่าราบ วัดไผ่ล้อม ตำบลบางป่า วัดพเนินพลู ตำบลบางป่า วัดบางลี่เจริญธรรม ตำบลโคก หม้อ ซึ่งทั้ง ๔ วัดอยู่ในพื้นที่ของเขตอำเภอเมืองจังหวัดราชบุรี เพื่อป้องกันการกัดเซาะของตลิ่ง และปรับปรุงภูมิทัศน์ให้สามารถเป็นแหล่งท่องเที่ยวทางน้ำได้ มีท่าเทียบเรือ เช่น การจัดการ ท่องเที่ยวล่องเรือไหว้พระทางน้ำ ขอให้มีการดำเนินการก่อสร้างเขื่อนเพื่อป้องกันการกัดเซาะ บริเวณปากคลองระบายน้ำบางกระของวัดบางกระ ตำบลหนองกลางนา และปากคลองระบายน้ำ คลองบำหรุของวัดศาลเจ้า ตำบลคุ้งกระถิน ซึ่งทั้ง ๒ วัดนี้อยู่ในพื้นที่ของเขตอำเภอเมือง จังหวัดราชบุรี ดิฉันอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยรบกวน ประสานทั้ง ๒ เรื่องที่ดิฉันหารือเพื่อบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องและประชาชนในพื้นที่ ของดิฉันด้วย ขอบพระคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไป ท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร เชิญครับ

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขตเลือกตั้ง กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางกอกใหญ่ ก่อนอื่นเลยวันนี้ผมขอขอบคุณหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องที่ผมเคยได้ไปลงพื้นที่และขอให้ช่วยดูการก่อสร้างทางเดินบริเวณป้อมตำรวจ แยกท่าพระ ตอนนี้ก็มีทางเดินเรียบร้อยแล้วกว้างพอสมควร แต่มันติดอยู่ตรงนี้ครับ ผมขอให้ท่านได้แก้ไขเรื่องของเนินสำหรับรถเข็นคนพิการค่อนข้างชัน ไปหน่อยครับ ไม่ได้มาตรฐาน ก็อยากให้ก่อสร้างตรงตามหลักการของอารยสถาปัตย์หรือ ยูนิเวอร์เซิล ดีไซน์ (Universal design) ทุกคนจะได้ใช้ท้องถนนได้เท่าเทียมกัน

ประเด็นที่ ๒ ก็คือปัญหาเรื่องรถจักรยานยนต์รับจ้างซื้ออาหารจอดกีดขวาง ทางม้าลายย่านตลาดพลู เขตธนบุรี ซึ่งปัญหาเหล่านี้ผมเข้าใจครับ อยากชวนท่านประธาน ไปเที่ยวเขตผมที่ตลาดพลูของกินอร่อยเยอะมาก ฉอเล้ง หมี่ผัดผักกระเฉด ก็อยากให้ ท่านประธานไปครับ แต่ไม่อยากให้ท่านประธานไปเดินถนนเพราะว่าเดินลำบากเหลือเกิน รถมอเตอร์ไซด์จอดเต็มไปหมดจะข้ามถนนก็ไม่ได้ ก็อยากฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยจัด เจ้าหน้าที่เข้าไปจัดการ ถ้าเจ้าหน้าที่ไม่พอก็ติดกล้องไปเลยไหมครับ และอยากฝากถึง กทม. แล้วก็รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมว่าจริง ๆ แล้วคนที่สัญจรไปมาส่วนใหญ่ทั้งหมด ในประเทศนี้สามารถเดินเท้าได้ อย่าเน้นแต่สร้างถนนทำทางเท้าให้ดีก่อน ถ้าทางเท้าดีก็คือ ทุกคนจะไม่ต้องใช้รถ รถก็หายติดนะครับ ถ้าอย่างไรฝากท่านประธานกราบเรียนหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยสนใจแล้วก็คิดว่าทางเท้าเป็นสมบัติของทุกคน คนจนก็ใช้ได้ คนรวยก็ใช้ได้ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านเท่าพิภพ ต่อไปท่านอิสสระ สมชัย เชิญครับ

นายอิสสระ สมชัย แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายอิสสระ สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ มีเรื่องหารือ ท่านประธาน ๒ เรื่อง ดังนี้ครับ

เรื่องที่ ๑ กระผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรบ้านสุ่งช้าง หมู่ที่ ๘ ตำบลคันไร่ อำเภอสิรินธร จังหวัดอุบลราชธานี มีอาชีพทำนา บ้านสุ่งช้างอยู่ติดลำน้ำกว้างซึ่งมีน้ำตลอดปี ในฤดูฝนที่นามักจะถูกน้ำท่วมทุกปี ในฤดูแล้งชาวนาต้องการทำนาในฤดูแล้งแต่ขาดแคลนน้ำ ราษฎรบ้านสุ่งช้างต้องการให้สร้างสถานีสูบน้ำด้วยไฟฟ้าจากลำน้ำกว้างเพื่อทำนาในฤดูแล้ง กรมชลประทานได้ไปสำรวจและเข้าแผนงานก่อสร้างไว้แล้วแต่ยังไม่มีงบประมาณ กระผม จึงขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์สนับสนุนงบประมาณก่อสร้างสถานีสูบน้ำด้วยไฟฟ้า ที่บ้านสุ่งช้าง เพื่อให้ราษฎรได้มีน้ำทำนาในฤดูแล้งต่อไป

เรื่องที่ ๒ กระผมได้รับการร้องเรียนจากนายวุฒิพงศ์ ศุภรมย์ ผู้ชำนาญการ ประจำตัวกระผม อดีตผู้สมัคร ส.ส. จังหวัดขอนแก่นว่าราษฎรตำบลโนนสะอาด ตำบลโนนทัน และตำบลหนองเขียด รวม ๓ ตำบล อำเภอชุมแพ จังหวัดขอนแก่น ได้อาศัยน้ำอุปโภค และบริโภค และทำการเกษตรจากบึงห้วยแย้ตลอดมาเป็นเวลาหลายสิบปี ปัจจุบันน้ำในบึงห้วยแย้ มีไม่เพียงพอต่อการอุปโภคและบริโภคตลอดปี เนื่องจากตื้นเขินทำให้ประชาชนทั้ง ๓ ตำบล ได้รับความเดือดร้อนมาก นายวุฒิพงศ์ ศุภรมย์ จึงได้ไปร่วมประชุมกับราษฎรทั้ง ๓ ตำบล เมื่อวันที่ ๒๒ พฤศจิกายน ๒๕๖๒ ที่วัดบ้านสนามบิน ตำบลโนนสะอาด ที่ประชุมประชาคม มีมติว่า ขอให้กรมชลประทานทำการขุดลอกบึงห้วยแย้ให้มีพื้นที่กักเก็บน้ำได้มากเพียงพอ เพื่อให้ประชาชนทั้ง ๓ ตำบล ได้มีน้ำสำหรับอุปโภคและบริโภคตลอดปีต่อไป กระผมขอบคุณ กรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยท่านรัฐมนตรีเฉลิมชัยที่ได้ให้เจ้าหน้าที่ กรมชลประทานได้ไปสำรวจเพื่อช่วยเหลือประชาชน ขอบคุณท่านประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านมานพ คีรีภูวดล เชิญครับ

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายมานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคอนาคตใหม่ สัดส่วนชาติพันธุ์ ผมอยากจะหารือกับท่านประธานอย่างนี้ครับ ก่อนที่ผมจะมาเป็น ส.ส. ในสภานี้ผมทำงาน กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ผู้นำ อบต. ผู้นำเทศบาล เขาฝากว่าถ้าได้เข้าสภาขอได้ช่วย หารือเรื่องนี้ไปยังท่านอธิบดีกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นนะครับ

ประเด็นสำคัญคืออย่างนี้ครับ ข้อติดขัดขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ในการอุดหนุนงบประมาณให้กับชุมชนเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการเฝ้าระวังไฟป่าหมอกควัน อย่างที่ท่านประธานทราบอยู่ว่าปัญหาไฟป่าหมอกควันในพื้นที่ภาคเหนือตั้งแต่จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดลำพูน จังหวัดลำปาง รวมประมาณ ๙ จังหวัดนี้ แนวทางการขอความร่วมมือโดยผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัดก็จะขอให้ท้องถิ่นชุมชน ทุกหน่วยงานช่วยกันแก้ปัญหา เพราะฉะนั้นคือเป็นภารกิจหน้าที่ของ อปท. ที่จะต้องลงไป สนับสนุนพี่น้องประชาชน ประเด็นสำคัญก็คือว่า อปท. ที่อยู่ในเขตป่า อปท. ที่อยู่ในเขต กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช หรือเขตป่าเหล่านี้ได้อุดหนุนชุมชนแล้ว ทาง สตง. ลงไปตรวจแล้วพบมีข้อท้วงติงว่าใช้งบประมาณไม่ถูก ทับซ้อนกับกรมป่าไม้และกรมอุทยาน แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช อยากจะหารือท่านประธานไปยังท่านอธิบดีกรมส่งเสริม การปกครองท้องถิ่นว่าช่วยกรุณาหาแนวทางเพื่อที่จะให้ อปท. ในเขตภาคเหนือที่จะต้อง มีส่วนสนับสนุนพี่น้องประชาชนในการแก้ไขปัญหาไฟป่าหมอกควัน ในระยะเร่งด่วนก็คือว่า ต้องมีแนวทางเพื่อจะให้ อบต. ได้ใช้งบประมาณอุดหนุนให้กับพี่น้องประชาชน ในระยะยาว ผมคิดว่าอันนี้ก็เป็นเรื่องแนวทางทางกฎหมายว่าจะมีช่องทางที่จะสนับสนุนพี่น้องประชาชน เป็นทางการได้อย่างไร ขอบคุณมากท่านประธานครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านจักรัตน์ พั้วช่วย เชิญครับ

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายจักรัตน์ พั้วช่วย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ เขตอำเภอหล่มสัก หล่มเก่า น้ำหนาว ส.ส.คนไทยหล่มครับ วันนี้ขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก ความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรชาวไร่ใบยาสูบ จังหวัดเพชรบูรณ์ แล้วก็จังหวัดสุโขทัย ผมนั่งใกล้กับท่าน ส.ส.ด็อกเตอร์ พรรณสิริ ท่านก็มีความห่วงใยเกี่ยวกับ เกษตรกรชาวไร่ใบยาสูบของจังหวัดสุโขทัยเช่นเดียวกัน ท่านก็ฝากผมมา เพราะว่าขณะนี้ กำลังถึงฤดูกาลเพาะปลูก โดยเฉพาะจังหวัดเพชรบูรณ์ปลูกยาสูบอยู่ ๒ สายพันธุ์ สายพันธุ์แรก ก็คือสายพันธุ์เบอร์เลย์ ซึ่งขายให้กับโรงงานยาสูบนำไปผลิตบุหรี่ขาย ส่วนสายพันธุ์ที่ ๒ คือ พันธุ์พื้นเมือง ขายให้กับโรงงานที่เป็นเอกชนนำไปผลิตยาเส้นขาย ซึ่งจากกำแพงภาษีที่ขึ้นมา ก่อนหน้านี้ก็เลยเกิดผลกระทบทำให้เกษตรกรถูกลดโควตา การปลูกลงทั้ง ๒ สายพันธุ์ ไม่ว่า จะเป็นพันธุ์เบอร์เลย์แล้วก็พันธุ์พื้นเมืองทำให้รายได้ลดลง จึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปยัง การยาสูบแห่งประเทศไทยและกรมสรรพสามิต ขอให้ออกมาตรการในการจ่ายเงินชดเชย ในส่วนต่างที่ถูกลดโควตาลงซึ่งเกิดจากการขึ้นภาษีเพื่อช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร

เรื่องที่ ๒ ครับท่านประธาน จากสถานการณ์ภัยแล้งที่รุนแรงมากขึ้นทุกปี โดยเฉพาะพื้นที่ผมอำเภอหล่มสัก ตำบลศิลา ตำบลตาดกลอย ตำบลนาซำ และน้ำหนาว ทั้งอำเภอ พื้นที่ส่วนใหญ่เป็นภูเขาไม่มีระบบชลประทาน จึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปยัง กรมทรัพยากรน้ำบาดาล ขอขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านจักรัตน์ หมดเวลาครับ ต่อไปท่านรังสรรค์ มณีรัตน์ เชิญครับ

นายรังสรรค์ มณีรัตน์ ลำพูน

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายรังสรรค์ มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลำพูน พรรคเพื่อไทย ผมมีเรื่องหารือ ท่านประธาน เนื่องจากผมได้ออกพื้นที่พบปะพี่น้องชาวบ้าน ทุกครั้งที่ไปจะพบผู้สูงอายุ สอบถามมาตลอดว่านโยบายที่รัฐบาลได้หาเสียงไว้ว่าจะเพิ่มเบี้ยยังชีพให้ผู้สูงอายุ บางพรรค ก็บอกว่าจะให้ ๑,๐๐๐ บาท บางพรรคก็บอกว่าจะให้ ๒,๐๐๐ บาททุกช่วงอายุ ขณะนี้รัฐบาล ก็ทำงานผ่านมาหลายเดือนแล้ว แต่ปรากฏว่ามาตรการที่จะช่วยเหลือผู้สูงอายุก็ยังไม่มี เป็นรูปธรรมออกมา ผู้สูงอายุที่แข็งแรงดูแลตัวเองได้ไม่มีปัญหา ท่านก็ทำงานเล็ก ๆ น้อย ๆ หากินดูแลตัวเองได้ แต่ผู้สูงอายุที่ประกอบอาชีพไม่ได้ต้องพึ่งพาลูกหลานลำบากมากครับ เพราะวันนี้เศรษฐกิจไม่ดี ลูกหลานบางคนก็ตกงาน ถึงแม้บางคนจะได้ทำงานรายได้ไม่ค่อยดี เหมือนก่อน เงินที่จะเจียดมาดูแลผู้สูงอายุก็ไม่ค่อยมี ดังนั้นผมจึงฝากท่านประธานถึงรัฐบาล ช่วยเหลือผู้สูงอายุอย่างเร่งด่วนด้วย

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากเกษตรกรผู้ปลูกลำไย จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดลำพูน ว่าเขาน้อยใจมากรัฐบาลช่วยเหลือเกษตรกรผู้ปลูกข้าว มัน ข้าวโพด ปาล์ม ปาล์มน้ำมัน แต่ลำไยซึ่งเป็นพืชเศรษฐกิจของภาคเหนือไม่เคยได้รับการดูแลเลย ช่วงนี้ลำไย นอกฤดูเริ่มออกแล้ว ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลว่าถ้าหากราคาลำไยตกต่ำรัฐบาล จะมีมาตรการอย่างไรที่จะไปช่วยเหลือพวกเขาอย่างเร่งด่วน ลำพังพวกเขาต่อสู้กับนายทุน ต่างชาติที่มากดราคาลำไยก็ลำบากแล้ว ดังนั้นก็มีความหวังที่รัฐบาลว่าจะช่วยเหลือพวกเขา ได้มากน้อยเท่าไร ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านรังสรรค์ครับ ต่อไปท่านเทพไท เสนพงศ์ เชิญครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม เทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช ขอหารือกับ ท่านประธานเรื่องได้รับการร้องเรียนจากเพื่อนข้าราชการตำรวจเกี่ยวกับการโยกย้ายประจำปี ของสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ซึ่งมีการโยกย้ายจำนวน ๒,๔๒๙ ตำแหน่ง แล้วก็การโยกย้าย ในรอบนี้มีการเปลี่ยนแปลงก็คือเปลี่ยนแปลงจากท่าน พลเอก ประวิตร วงษ์สุวรรณ มาเป็น พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรี เป็นประธาน ก.ตร. เอง แต่ว่าหลายอย่างก็ยัง ไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งการโยกย้ายโดยใช้ระบบ ๓ ส คือเส้น สาย แล้วก็ส่วย หรือบางคนก็บอกว่าต้องใช้ดวง คือ ด ว ง เด็กใคร วิ่งอย่างไร เงินเท่าไร นี่ก็คือคำนินทาที่มีอยู่ในวงการตำรวจซึ่งเราก็ไม่เคยปฏิรูปตำรวจได้สำเร็จจากบัญชีทั้งหมด ๒,๔๒๙ ตำแหน่ง ผมจะขอยกตัวอย่างให้ท่านประธานเห็นว่ามีที่ สภ. หาดใหญ่ ย้ายมาจาก สภ. ไม้แก่น จากรองผู้กำกับการมาเป็นผู้กำกับการโรงพักเกรดเอทำเลทอง ในขณะเดียวกัน ที่ย้ายจากทุ่งสงมาบางขันวันนี้ถูกย้ายไปที่กะเปอร์ รอบหน้าเข้าใจว่าต้องเข้าเขตพม่าล่ะครับ ซึ่งตรงนี้เองตำรวจก็ไม่ได้รับความเป็นธรรม ผมจะตั้งกระทู้ถามสดถาม แต่ว่าด้วยคิวยาว ก็เลยเอาเรื่องนี้นำมาหารือกับท่านประธานไว้ก่อนเป็นเบื้องต้นเพื่อเป็นการโหมโรง มีโอกาส ก็จะตั้งกระทู้ถามสดถามท่านนายกรัฐมนตรีต่อประธานสภาผู้แทนราษฎรในโอกาสต่อไปครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านคำพอง เทพาคำ เชิญครับ

นายคำพอง เทพาคำ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม คำพอง เทพาคำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคอนาคตใหม่ ผมขอหารือท่านประธานครับ วันนี้มี ๒ เรื่อง ก็เป็นเรื่องหลังจากน้ำลดที่จังหวัดอุบลราชธานี ถนนที่ถูกน้ำท่วมไปก่อนหน้านี้มีชำรุดเสียหายบริเวณริมฝั่งแม่น้ำมูลจากสะพานเสรีประชาธิปไตย ลงไปถึงบริเวณหมู่บ้านท่าข้องเหล็ก ทั้งผนังกั้นดินก็ทรุดน่าจะเป็นอันตรายต่อพี่น้องประชาชน จึงอยากจะให้เร่งรัดหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในการที่จะรีบไปซ่อมแซม เห็นว่ามีงบประมาณแล้ว แต่ยังเกี่ยงกันอยู่ ก็อยากจะฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้รีบไปดำเนินการ

อีกส่วนหนึ่งคือหลังน้ำลด แต่ปรากฏว่ามีปรากฏการณ์ค่าน้ำประปาในพื้นที่ น้ำท่วมสูงผิดปกติครับ ทั้ง ๆ ที่ช่วงน้ำท่วมชาวบ้านไม่ได้ใช้น้ำประปาเลยออกไปจากหมู่บ้าน แต่ปรากฏว่าบิล (Bill) ค่าน้ำสูงมาก ค่าไฟก็เหมือนกัน ช่วงนั้นก็ไม่มีใครอยู่บ้าน แต่ว่าตอนนี้ ทางไฟฟ้า ทางประปาก็ยื่นบิล (Bill) มาจำนวนมากมายเป็นที่เดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ดังนั้นจึงอยากฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ทั้งน้ำ ทั้งไฟ ช่วยไปสำรวจตรวจสอบ แล้วอะไรที่ไม่ใช่ค่าใช้จ่ายที่ชาวบ้านจะต้องรับผิดชอบก็ขอให้หน่วยงานรับผิดชอบด้วยครับ รวมถึงศูนย์อพยพโรงเรียนวารินชำราบต้องแบกรับค่าน้ำไม่รู้ว่าจะไปเบิกกับใครเหมือนกัน อพยพชาวบ้านช่วงน้ำท่วม ก็ฝากท่านประธานด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านศิริพงษ์ รัสมี เชิญครับ

นายศิริพงษ์ รัสมี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธาน ผม นายศิริพงษ์ รัสมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑๗ หนองจอก กรุงเทพมหานคร ขอขอบคุณท่านประธาน และหน่วยงานต่าง ๆ ที่ได้หารือครั้งที่ผ่านมาหลาย ๆ ครั้ง แล้วก็ไปดำเนินการให้ ขออนุญาต ขอบคุณการประปานครหลวง เขตมีนบุรี และท่านมานัสน์ ช้างน้อย ผู้ช่วยผู้ว่าการ (บริการ ๓) ที่ได้ให้บริการอำนวยความสะดวกในการติดตั้งน้ำประปาให้กับพี่น้องชาวเขตหนองจอก เป็นเขตชานเมืองอยู่ทางด้านตะวันออกของกรุงเทพมหานคร มีพื้นที่ ๒๓๖ ตารางกิโลเมตร ขณะนี้ได้รับความร่วมมืออย่างดี ขออนุญาตขอบคุณ แล้วก็ขอขอบคุณการไฟฟ้านครหลวง เขตมีนบุรี และได้ดำเนินการซ่อมไฟฟ้าประมาณเกือบ ๒,๐๐๐ ดวงในแสงสว่างที่พี่น้อง ชาวเขตหนองจอกได้เกิดอันตรายเวลาเดินทางสัญจรไปมา ขณะนี้เหลืออีกประมาณสัก ๕๐๐-๖๐๐ ดวงก็น่าจะจบ การไฟฟ้านครหลวงเขตมีนบุรีบอกว่าจะเป็นของขวัญให้กับพี่น้อง ชาวเขตหนองจอก เพราะฉะนั้นใช้เสียงนี้ขอบคุณหน่วยงานทั้ง ๒ หน่วยงาน ณ ที่นี้ด้วย ขอขอบคุณเป็นอย่างสูงครับ ท่านประธานครับ ขอปรึกษาท่านประธานครับ ตอนนี้ด้านนอก มีผู้ที่ไม่เกี่ยวข้องได้เข้ามาในสถานที่ที่หวงห้ามหลายคน ฝากท่านประธานประสานด้วย ขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ด้านนอก ตรงไหนครับ ที่ไหนครับ

นายศิริพงษ์ รัสมี กรุงเทพมหานคร

เข้ามาในเขตหวงห้ามท่านประธาน อาจจะเป็นผู้ติดตาม

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เขตรัฐสภา ใช่ไหมครับ

นายศิริพงษ์ รัสมี กรุงเทพมหานคร

ด้านในครับ ฝากทางเจ้าหน้าที่ดูด้วย อาจจะเป็นสายสืบหรือเปล่า ผมไม่แน่ใจ ขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอขอบคุณครับ ฝากท่านเลขาธิการ เจ้าหน้าที่ช่วยตรวจสอบบุคคลที่เข้ามาโดยไม่ได้รับอนุญาตเพื่อความปลอดภัย ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเรา ต่อไปคุณหมอสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ เชิญครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ขอหารือปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดชัยภูมิ ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ขอให้กรมชลประทานได้ดำเนินการกำจัดวัชพืชจากหนองนาแซง หนองน้ำขนาดใหญ่อยู่ติดกับลำน้ำเชิญ บ้านหินลาด หมูที่ ๓ หมู่ที่ ๑๘ ตำบลสามสวน อำเภอบ้านแท่น จังหวัดชัยภูมิ หนองนาแซงนี้เป็นหนองน้ำขนาดใหญ่ที่เป็นแหล่งน้ำหลัก ของอำเภอบ้านแท่นใช้น้ำร่วมกันหลายตำบล แต่ปีนี้แห้งขอดผมไปดูแล้วพบว่ามีวัชพืช ภาษาอีสานบอกว่ามีสนมเต็มไปหมด เต็มไปทั้ง ๕๐๐ ไร่ แล้วก็มีความหนาของสนมประมาณ ๓ เมตร ขอให้กรมชลประทานดำเนินการกำจัดวัชพืชดังกล่าวโดยตัดเป็นท่อนลากเข้ามาริมฝั่ง ใช้รถแบ็กโฮ (Backhoe) ยกขึ้นมาไว้บนฝั่งและชาวบ้านก็จะมาขนไปเป็นปุ๋ยซึ่งได้ประโยชน์ ทั้งนั้น

เรื่องที่ ๒ ขอให้กรมชลประทานขุดลอกลำห้วยขนาดใหญ่ของอำเภอ คอนสวรรค์ จังหวัดชัยภูมิ คือลำนาแซง ความกว้างประมาณ ๒๕ เมตร ความยาว ๓๒ กิโลเมตร ในพื้นที่ตำบลโนนสะอาดและตำบลหนองขาม อำเภอคอนสวรรค์ เพื่อให้เก็บน้ำไว้ให้กับ ราษฎรได้

เรื่องที่ ๓ กำนันวิภาพรที่ตำบลโนนสะอาด อำเภอคอนสวรรค์ โทรศัพท์ฝากมา บอกว่าเงินภัยแล้งที่ข้าวในนาเสียหายปีนี้ยังไม่ได้รับเลยทั้งจังหวัด ยังไม่มีใครได้รับเลย ขอให้ เร่งด่วนด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ คุณหมอ ต่อไปคุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช เชิญครับ

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย ขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ สืบเนื่องจากภาวะภัยแล้งเกษตรกรที่ต้องใช้น้ำในคลองอาร์ ๑๖ (R16) ซึ่งมีระยะทางถึง ๑๖ กิโลเมตรนั้น ส่วนท้าย ๆ จะไม่ถึง วันนี้เกษตรกรในโซนของ บ้านสระกระเบื้อง ตำบลหนองเต่า ตำบลพุคา ตำบลโคกกระเทียม ตำบลบางลี่ อยากได้ บ่อบาดาล เพราะฉะนั้นฝากท่านประธานถึงกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมว่า ของบประมาณเพื่อที่จะไปเจาะบ่อบาดาลให้กับเกษตรกรในพื้นที่ดังกล่าว

เรื่องที่ ๒ ในเขตของอำเภอบ้านหมี่ จังหวัดลพบุรี มีสถานีสูบน้ำทั้งหมด ๖ แห่ง ซึ่งสร้างเสร็จแล้ว มีสถานีสูบน้ำหนองเมือง คลองไม้เสียบ คลองสนามแจง คลองสะพานขาว คลองลำโพนทอง คลองสระตาแวว และอีกหนึ่งที่สูบน้ำซึ่งประชากรรวมตัวกันทำเองครับ คือคลอง ๑๗ ขวา วันนี้ค่ากระแสไฟฟ้าเป็นต้นทุนสำหรับเกษตรกรอย่างมาก เพราะฉะนั้น ขอให้ท่านประธานได้นำเรียนปรึกษากับกระทรวงพลังงานว่ามีระบบโซลาร์เซลล์ (Solar sell) ที่จะไปติดยังสถานีสูบน้ำดังกล่าวได้ไหม หรือถ้าได้ทั้งประเทศ ถ้าสามารถทำได้ก็ถือว่าจะ เป็นการลดภาระรายจ่ายให้กับเกษตรกรที่ทำนา ซึ่ง ณ วันนี้ได้ออกเงินเฉลี่ยกันว่าแต่ละคน จะจ่ายค่ากระแสไฟฟ้าเท่าไร หรือแม้กระทั่งวันนี้ใช้เครื่องของเอกชนก็จะต้องมาซื้อน้ำไร่หนึ่ง ๒๕๐ เพราะฉะนั้นฝากท่านประธานถึงกระทรวงพลังงานได้โปรดนำเรื่องนี้ไปพิจารณาด้วย ขอบคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปหมอประสงค์ บูรณ์พงศ์ เชิญครับ

นายประสงค์ บูรณ์พงศ์ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสงค์ บูรณ์พงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเสรีรวมไทยจากจังหวัดนครพนม ท่านประธานที่เคารพ เกิดความเดือดร้อนของประชาชน ในจังหวัดมุกดาหารอีกครับ หลังจากจังหวัดนครพนมที่เกี่ยวกับการวางผังเมือง เรื่องเป็น อย่างนี้ครับ คือมีการสร้างมัสยิดมาประมาณ ๑ ปีแล้ว แล้วก็จะมีพิธีเปิดเร็ว ๆ วันนี้นะครับ ซึ่งจากการที่ชาวบ้านไม่ทราบเรื่องเลยนะครับท่านประธาน เพราะไม่มีการประชาสัมพันธ์ ไม่มีการบอกกล่าวอะไรทั้งสิ้น ไม่มีการทำประชาพิจารณ์รับฟังความคิดเห็นและไม่มีการทำ ประชามติใด ๆ ทั้งสิ้น ชาวบ้านออกมาคัดค้านปิดป้ายไว้ทั่ว คัดค้านตอนแรกมีเจ้าหน้าที่รัฐว่า เป็นฝ่ายความมั่นคงก็มาสอบสวน สืบสวน จับไปก็มีนะครับ ตัวแทนชาวบ้านได้รวมตัวกัน ยื่นหนังสือต่อผู้ว่าราชการจังหวัด แต่ยังไม่มีข่าวอะไร ท่านประธานครับ การปฏิบัติตามกฎหมาย ของเจ้าหน้าที่ของรัฐ การไม่คำนึงถึงประชาชนที่มาขอคัดค้านเป็นสาเหตุก่อให้เกิดความแตกแยก ในหมู่ประชาชนทั้ง ๒ ฝ่าย และมันจะเกิดขึ้นเรื่อย ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของศาสนา ไม่เฉพาะจังหวัดมุกดาหารเท่านั้น มันกระจายไปทั่วประเทศ เพราะการปฏิบัติตัวของเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งนายกรัฐมนตรีก็ได้พูดแล้วว่าให้ปฏิบัติตามกฎหมาย คงไม่เว้นเจ้าหน้าที่ของรัฐนะครับ ผมจึงกราบเรียนไปยังท่านประธานสภาว่าได้โปรดพิจารณา สั่งการให้ฝ่ายบริหาร โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงมหาดไทยขอให้แก้ไขปัญหาของพี่น้อง ประชาชนทั่วไปทั้งประเทศ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่จังหวัดมุกดาหาร เพราะการทำที่ถูกต้อง ตามกฎหมายแล้วคงไม่มีปัญหาอะไร จะสร้างหรือไม่สร้างก็อยู่ที่มติของประชาชน มติประชาชน เขาบอกไม่สร้างก็ไม่สร้างก็ไม่มีปัญหาอะไร ถ้าสร้างก็สร้างครับ แต่ว่าเจ้าหน้าที่ของรัฐกลับ ปล่อยปละละเลยในเรื่องนี้เกิดปัญหาทั่วไป และจะเป็นเรื่องที่รุนแรงที่สุดของประเทศครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านนพดล แก้วสุพัฒน์ เชิญครับ

นายนพดล แก้วสุพัฒน์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายนพดล แก้วสุพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังท้องถิ่นไท ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดังนี้นะครับ

เรื่องแรก การจัดเก็บภาษีที่ดินและสิ่งปลูกสร้างที่จะเริ่มขึ้นในต้นปี ๒๕๖๓ นี้ พี่น้องประชาชนยังไม่ค่อยจะรู้เรื่องหรือเข้าใจว่าจะเสียกันอย่างไร เพราะการสำรวจการประเมิน มีความชัดเจนไม่ค่อยตรงกัน เช่น ไปสำรวจเป็นบ้านไม้ก็ไม่ได้บอกว่าบ้านนั้นเป็นบ้านไม้จริง หรือบ้านไม้อัด หรือบ้านไม้ที่เก็บมาจากข้างทางนะครับ แต่ตีราคาเท่ากันโดยคิดแค่กว้าง และยาวเท่านั้นแล้วส่งไป ก็ขอให้มีความชัดเจนในเรื่องนี้ด้วย กระทรวงมหาดไทยหรือว่า กรมธนารักษ์ควรจะชี้แจงตรงนี้ ช่วยประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนให้ความร่วมมือหรือได้เข้าใจ ในการที่จะตอบข้อซักถามกับเจ้าหน้าที่ที่จัดเก็บของท้องถิ่น

เรื่องที่ ๒ เรื่องการขาดแคลนบุคลากรของท้องถิ่นจำนวนมาก ซึ่งการจัดสอบ เพื่อบรรจุเป็นข้าราชการท้องถิ่นอยู่ที่ส่วนกลางอย่างเดียวทำให้ไม่สามารถจัดหาบุคลากรได้ทัน เพราะว่าการสอบอยู่ที่ส่วนกลางแล้วก็สอบไม่ผ่านเยอะ ก็อยากจะให้ท้องถิ่นหรือในพื้นที่ จังหวัดนั้นสามารถจัดสอบได้เอง เพื่อให้คนในภูมิลำเนานั้นได้ทำงานในพื้นที่ของตัวเอง

เรื่องที่ ๓ ขอให้ออกระเบียบการเบิกจ่ายงบประมาณของท้องถิ่นให้สามารถ ทำตามอำนาจหน้าที่ของส่วนราชการอื่นได้ด้วยครับ เพราะปัจจุบันการออกประกาศของ กระทรวงมหาดไทยให้เบิกจ่ายในโครงการของกระทรวงมหาดไทย ไม่ใช่ระเบียบที่ สตง. ตรวจสอบแล้วทักท้วงให้ส่งคืน ในส่วนนี้ก็อยากจะให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยดำเนินการ โดยท่านประธานได้แจ้งให้ดำเนินการด้วยครับ ขอขอบพระคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านสมคิด เชื้อคง เชิญครับ

นายสมคิด เชื้อคง อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด เชื้อคง พรรคเพื่อไทย จังหวัดอุบลราชธานี มีเรื่องหารือท่านประธาน ความจริง เรื่องนี้ได้หารือกับท่านประธานมาแล้วครั้งหนึ่ง เรื่องบ่อนการพนันที่จังหวัดอุบลราชธานี พอผมพูดเสร็จก็ปิด ตำรวจหรืออะไรต่าง ๆ อส. ไปเฝ้า ปิด อีกสัก ๔-๕ วัน เปิด อีกเรื่องหนึ่ง บ่อนนี้เปิดมาหลายเดือนอยู่ที่ตำบลปทุม อีกอันหนึ่งอยู่อำเภอวารินชำราบ ตำบลแสนสุข ตอนนี้พอพูดย้ายไปตำบลนาส่วง อำเภอเดชอุดม วันนี้อยากจะเรียนว่านอกจากบ่อนแล้วยังมี ตู้สล็อต (Slot) ไฟฟ้า มันออกลูกออกหลานหรืออย่างไร ตอนนี้มันเยอะจัง ตามบ้านนอกคอกนา มีหมด มันเยอะแยะเลย เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เขาบอกว่าตัวตู้สล็อต (Slot) ที่หยอดเหรียญ เด็ก ๆ นักเรียนยังไปหยอดเลย อยู่หน้าโรงเรียน หน้าโรงพยาบาล มีทุกอำเภอ ในจังหวัดอุบลราชธานี ก่อนจะลงตู้นี่จ่าย ๕,๐๐๐ บาท ตกลงตำรวจทำไมถึงไม่ดูแลกัน พลตำรวจเอก จักรทิพย์ ต้องดูเรื่องนี้ ผมพูดมาครั้งหนึ่งแล้ว และครั้งนี้ก็จะพูดอีก ครั้งต่อไปยังไม่ดำเนินการก็จะพูด เรื่องเดิมนี่ล่ะ มันเดือดร้อน เศรษฐกิจมันก็ไม่ดีอยู่แล้ว ขายข้าวก็ไม่ได้ราคา มันก็ไม่ได้ราคา ยังมีเรื่องแบบนี้ไปอีก เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ฝากทางตำรวจ เรื่องด่านนี่ก็เยอะพอแรงอยู่แล้ว วันนี้ขับรถไปไหนพอเจอด่านแทนที่ประชาชนจะอุ่นใจ โอ้ยอีกแล้ว โอ้ผ่อด่านอีกแล้ว คือแทนที่ จะอุ่นใจกลับไม่อุ่นใจ นี่ยังมีกระทั่งเบอร์โทรศัพท์ นี่ผมเบลอหน้าเด็กนักเรียน ๑๐ บาท ๒๐ บาท ต้องดูแลครับ เรื่องนี้มันเกิดทางภาคอีสานหลายจังหวัดตำรวจต้องดู เรื่องนี้ถ้ายังไม่แก้ไข ผมจะมาบ่นกับท่านประธานอีกครับ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ท่านประธานลองไปดูก็ได้จะได้เห็นครับ ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านฐาปกรณ์ กุลเจริญ เชิญครับ

นายฐาปกรณ์ กุลเจริญ สมุทรปราการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายฐาปกรณ์ กุลเจริญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขต ๖ พรรคพลังประชารัฐ อยากจะขอหารือกับท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องถึงปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนชาวอำเภอพระประแดง ๓ เรื่อง

เรื่องแรก ถนนปู่เจ้าสมิงพราย ทางหลวงหมายเลข ๓๑๑๓ เป็นถนนที่มี รถอุตสาหกรรม รถขนาดเล็กและขนาดใหญ่จำนวนมากจึงเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ผู้เสียชีวิต ก็มาก จึงอยากจะฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะตำรวจในพื้นที่ ให้เพิ่มมาตรการควบคุมและสร้างความปลอดภัยให้กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ด้วย

เรื่องที่ ๒ ปัญหาน้ำท่วมบนถนนปู่เจ้าสมิงพราย ทุกครั้งที่มีฝนตกหนักมักจะมี น้ำท่วมขังเป็นเวลานาน จึงอยากฝากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะแขวงทางหลวงชนบท ได้มีการลอกท่อในถนนเส้นนี้ด้วย เนื่องจากไม่ได้มีการลอกท่อมาเป็นเวลานานมากแล้ว จึงเป็นสาเหตุที่ทำให้เกิดน้ำท่วมขังเวลาฝนตก

เรื่องที่ ๓ ปัญหาสายไฟฟ้าและสายสัญญาณสื่อสารต่าง ๆ ที่ไม่สวยงามและ เป็นอันตรายต่อประชาชนในพื้นที่ เนื่องจากปัจจุบันตลอดถนนทางหลวงหมายเลข ๓๑๑๓ ถนนปู่เจ้าสมิงพรายมีสายไฟฟ้าและสายสัญญาณสื่อสารต่าง ๆ ที่มีความยุ่งเหยิง ไม่สวยงาม บางจุดห้อยลงมากับพื้นและถนนเส้นนี้ก็มีรถใหญ่จำนวนมากที่บางครั้งก็เกี่ยวสายไฟฟ้าตลอดทาง จึงอยากจะประสานกับท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งแก้ไขโดยนำสายไฟฟ้า และสายสัญญาณสื่อสารต่าง ๆ ลงใต้ดินโดยด่วน เพื่อความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน ชาวสมุทรปราการครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเชิญ คุณกมลศักดิ์ ลีวาเมาะ ครับ

นายกมลศักดิ์ ลีวาเมาะ นราธิวาส

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม กมลศักดิ์ ลีวาเมาะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๔ จังหวัดนราธิวาส พรรคประชาชาติ ท่านประธานครับ ประเด็นหารือกับท่านประธานวันนี้มีอยู่เรื่องเดียว ก็คือสืบเนื่องมาจากว่า ช่วงอาทิตย์ที่ผ่านมาในพื้นที่เขตจังหวัดนราธิวาสฝนตกหนักเกิดอุทกภัยครอบคลุม ๑๓ อำเภอ แต่ทางผู้ว่าราชการจังหวัดได้ประกาศเขตภัยพิบัติไปแล้ว ๓ อำเภอ แล้วก็หน่วยงานราชการ รวมตลอดถึงทางผู้ว่าราชการจังหวัด กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยได้ให้ความช่วยเหลือ กับพี่น้องที่ประสบอุทกภัยไปแล้ว โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องที่อยู่ในเขตริมตลิ่ง ไม่ว่าจะเป็น อำเภอสุไหงโก-ลก รวมตลอดถึงแนวเขตชายแดนที่ปากอ่าว อำเภอตากใบ สิ่งที่ผมอยากฝาก ท่านประธานก็คือว่าหลังจากน้ำลดอยากให้หน่วยราชการเข้าไปดูแล โดยเฉพาะกระทรวง สาธารณสุขให้เข้าไปดูแลเกี่ยวกับสุขภาพของพี่น้องประชาชน

สำคัญที่สุดครับท่านประธาน ฝากอีกประเด็นหนึ่งก็คือว่าในจังหวัดนราธิวาส มันจะมีฝนตกอยู่ประมาณ ๒-๓ ช่วง รอบนี้คือรอบแรก รอบที่ ๒ และรอบที่ ๓ ก็จะมาอีก อยากให้ทางจังหวัดนราธิวาสหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้มีการหารือเกี่ยวกับการป้องกัน ในปีถัด ๆ ไปเพราะว่าพื้นที่ที่ประสบอุทกภัยก็จะเป็นพื้นที่เดิม ๆ แผนระยะสั้นก็คือให้ความ ช่วยเหลือเบื้องต้น ส่วนแผนระยะยาวอยากให้บรรจุอยู่ในแผนป้องกันสาธารณภัยจังหวัดด้วย ขอบคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเชิญ นางสาวเพชรดาว โต๊ะมีนา ครับ

นางสาวเพชรดาว โต๊ะมีนา แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน แพทย์หญิงเพชรดาว โต๊ะมีนา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคภูมิใจไทยค่ะ ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้องชาวประมงจังหวัดปัตตานี ซึ่งระบบเศรษฐกิจจังหวัดปัตตานีมีต้นน้ำจากภาคการประมงสู่ลำธารที่เป็นกลางน้ำคือ ภาคอุตสาหกรรม การประมง การค้าและการลงทุน ปลายน้ำคือภาคเกษตรและครัวเรือน เมื่อต้นน้ำมีปัญหาก็จะส่งผลเป็นโซ่สายเดียวกัน ก่อนปี ๒๕๕๘ เรือประมงในอ่าวปัตตานี มีประมาณ ๑,๑๐๐ ลำ เป็นเรือจับปลา ๘๔๐ ลำสามารถจับสัตว์น้ำและสร้างเม็ดเงินเข้าสู่ จังหวัดปัตตานีประมาณ ๒๑,๐๕๐ ล้านบาทต่อปี ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉันเห็นภาพเรือ ที่ถูกจอดทิ้งเป็นหลายร้อยลำ นายกสมาคมปัตตานีอธิบายให้ดิฉันเข้าใจคำว่า ขาวคาดส้ม ที่ถูกทาสีบนเรือที่จอดทิ้งไว้ ทำให้ดิฉันต้องมาศึกษาว่าปัญหาไอยูยู (IUU) ผ่านมา ๔-๕ ปี ทำไมทรัพยากรยังไม่ฟื้นอย่างที่ควรจะเป็น การตั้งโจทย์ผิดหรือเปล่า ทำให้การแก้ไขปัญหา แบบผิด ๆ นะคะ ปี ๒๕๕๘ รัฐบาลได้ตั้งศูนย์บัญชาการการแก้ไขปัญหาประมงผิดกฎหมาย มี ๔ กระทรวงหลัก กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงมหาดไทย กระทรวงคมนาคม กระทรวงแรงงาน รวมทั้งกองทัพเรือ ได้ออกกฎหมายแบบต่างคนต่างทำมากกว่า ๓๐๐ ฉบับ โดยไม่มีชาวประมงหรือผู้ประกอบการมีส่วนร่วมแต่อย่างใด ดิฉันขอฝากท่านประธานไปยัง ๔ กระทรวง และทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก ทบทวนแก้ไขกฎหมายที่มีข้อจำกัดโดยให้ชาวประมงเข้าไปมีส่วนร่วม และคำนึงถึงวิถีประมงไทย รวมทั้งเยียวยาชาวประมงด้วย

เรื่องที่ ๒ ระงับและละเว้นการปฏิบัติตามอนุสัญญาซี ๑๘๘ (C188) ชั่วคราว จนกว่าจะผ่านการทำประชาพิจารณ์จากการแก้ปัญหาไอยูยู (IUU) ด้วย ขอบคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเชิญ คุณอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต กราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เรื่องขอให้ ก่อสร้างถนนลูกรังที่แสนยากลำบากลำบนเป็นถนนลาดยาง ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจาก นายวันชัย แพงพา อดีตกำนันตำบลเจริญศิลป์ อำเภอเจริญศิลป์ จังหวัดสกลนคร ตามจดหมายร้องเรียนเขียนว่าถนนลูกรัง ๕๐ ปีมีฝุ่นละออง ฤดูแล้งคละคลุ้งด้วยฝุ่นละออง ฤดูฝนโคลนตมเฉอะแฉะ พี่น้องประชาชนเดือดร้อนทุกฤดูกาล ถนนสายบ้านหนองฮังแหลว ถึงแยกบ้านหนองบัวแพ ตำบลเจริญศิลป์ อำเภอเจริญศิลป์ จังหวัดสกลนคร ระยะทางประมาณ ๔ กิโลเมตรเท่านั้นเอง แต่รอมาแล้วถึง ๕๐ ปีเลยทีเดียว ถนนสายนี้เป็นประโยชน์ประจำเลย ตำบลใกล้เคียงก็คือ ตำบลเจริญศิลป์ อำเภอเจริญศิลป์ ตำบลโคกศิลา อำเภอเจริญศิลป์ ตำบลทุ่งแก อำเภอเจริญศิลป์ ตำบลธาตุทอง อำเภอสว่างแดนดิน ใช้ถนนเส้นนี้เป็นประจำค่ะ จังหวัดสกลนคร ท่านประธานที่เคารพ ร้องขอด้วยความเคารพค่ะ ๕๐ ปีที่รอคอย ถนนปลอดฝุ่น อยากให้อุดหนุนการก่อสร้าง ไม่อยากให้รัฐบาลทิ้งร้างประชาชนคนอีสานให้ขาปัจจัยพื้นฐาน แห่งรัฐ ขอให้ขจัดความเดือดร้อนอย่างเร่งด่วน ขอบพระคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบพระคุณครับ ต่อไปคุณพยม พรหมเพชร พรรคพลังประชารัฐ เชิญครับ

นายพยม พรหมเพชร สงขลา

เรียนท่านประธานสภาและท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติที่เคารพ กระผม พยม พรหมเพชร พรรคพลังประชารัฐ จังหวัดสงขลา เขต ๓ กระผมมีเรื่องหารือท่านประธานซึ่งสืบเนื่องจากวันก่อนพื้นที่ในเขตหมู่ที่ ๗ หมู่ที่ ๘ หมู่ที่ ๙ ตำบลทุ่งตำเสา และท้องที่หมู่ที่ ๑ หมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๓ หมู่ ๔ หมู่ที่ ๗ ตำบลฉลุง อำเภอหาดใหญ่ มีปัญหาเรื่องที่ดินทำกินของพี่น้องประชาชน ซึ่งแท้ที่จริงนั้นได้ขออนุญาตขอหลักฐาน ออกโฉนดที่ดินซึ่งมีหลักฐานเป็น ส.ค. ๑ และหลักฐานที่ไม่มีที่ดิน เนื่องจากว่าพื้นที่ดังกล่าวนี้ อยู่ในป่าเทือกเขาแก้ว บ้านควนยาง ป่าควนเขาวัง และต่อมาได้ถูกจัดให้เป็นป่าคุ้มครอง และป่าสงวนแห่งชาติ มติ ครม. เมื่อวันที่ ๑๒ มิถุนายน ๒๕๕๕ มีมติดังกล่าวเห็นสมควรให้ คณะกรรมการจัดที่ดินแห่งชาติพิจารณาพื้นที่ดังกล่าว หน่วยงานที่เกี่ยวข้องรับไปดำเนินการ ต่อไป ประเด็นคำถามว่าจากมติ ครม. ดังกล่าวนั้นให้พื้นที่ในส่วนนี้เป็นพื้นที่ ส.ป.ก. และเป็น พื้นที่จัดสรรให้พี่น้องประชาชนได้มีเอกสารสิทธินะครับ

ประเด็นคำถามอยากทราบว่าคณะกรรมการจัดที่ดินแห่งชาติมีมติไว้อย่างไร และมอบพื้นที่ให้กับหน่วยงานใดดำเนินการแก้ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ดังกล่าว สิ่งที่พี่น้องประชาชนในพื้นที่ต้องการก็คืออยากจะเรียนเชิญท่านร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และท่านนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยได้นำคณะไปชี้แจงต่อพ่อแม่พี่น้องประชาชน เพื่อแก้ปัญหาพี่น้องประชาชนครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเชิญ ท่านณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ครับ

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคอนาคตใหม่ จากชาวบางขุนเทียนนะครับ วันนี้ขอกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์ กระทรวงมหาดไทย และกรุงเทพมหานคร เรื่องดูแลคุณภาพชีวิต ของประชาชนในกรุงเทพมหานครเมืองหลวงของประเทศไทยนะครับ ยังมีความเดือดร้อนอยู่ ชุมชนหลัก ๆ ที่ร้องเรียนเข้ามาปัญหาในเขตบางขุนเทียนเนื่องจากเป็นเขตที่ติดชายทะเล เป็นเขตเดียวที่ติดชายทะเลของกรุงเทพมหานคร มีปัญหาในช่วงที่เวลาน้ำขึ้นทำให้น้ำท่วมขัง บางพื้นที่เป็นพื้นที่ต่ำอยู่แล้วได้รับการร้องเรียนมาจากชุมชนหัวป่า ชุมชนหลวงพ่อเต่า ชุมชน หัวกระบือ ซอยเทียนทะเล ๒๒ ๒๔ ๒๖ และที่หนักมาก ๆ ชาวชุมชนหลวงพ่อขาว ต้องอยู่ ภายใต้น้ำตลอดเวลาถ้าเปรียบเทียบ ๑๒ เดือน เขาต้องใช้ชีวิตอยู่ในชุมชนที่จมน้ำเกือบ ๑๑ เดือน ท่านประธานลองนึกดูนะครับความยากลำบากของชาวกรุงเทพมหานครเช่นกัน ต้องเดือดร้อนขนาดไหน ตอนนี้ผมส่งผู้ช่วย ส.ส. ท่านปิยะพงษ์ เมฆจันทร์ และคุณวิเชียร กันทาทรัพย์ ติดตามอย่างใกล้ชิด แต่ยังติดขัดในหน่วยงานราชการหลาย ๆ หน่วยอยู่ครับ จึงอยากขอประสานงานผ่านท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรช่วยเหลือเรียนไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องด้วยนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งเรียนไปยังผู้บังคับบัญชาสำนักงานตำรวจแห่งชาติ เรื่องพื้นที่ การจอดรถของกลางของทางเจ้าหน้าที่ที่จับกุมมาอย่าไปจอดสร้างความเดือดร้อนให้กับ ประชาชน ไปจอดบนถนนหลวงมีคนร้องเรียนก็อ้างว่าเป็นของหลวงเลยจอดบนถนนหลวง ไม่ใช่ครับ เป็นของหลวงก็จริงแต่ต้องจอดในพื้นที่ที่ไม่สร้างความเดือดร้อนให้กับประชาชน ขอให้สำนักงานตำรวจแห่งชาติสั่งการไปยัง สน. ท้องถิ่นทุก ๆ สน. ด้วย ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านณัฐชา ต้องขออภัยท่านด้วยเอ่ยชื่อท่านผิดบ่อย ต่อไปเชิญท่านสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ครับ

นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ชัยภูมิ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ ผมขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก ความเดือดร้อนของราษฎรบ้านซับสมบูรณ์ ตำบลท่ากูบ อำเภอซับใหญ่ จังหวัดชัยภูมิ จากการที่ยังไม่ได้รับเงินชดเชยจากนโยบายรัฐบาลที่ได้ให้พวกเขาอพยพถิ่นฐาน จากที่ทำกินเดิมนำไปเป็นพื้นที่ปลูกป่าแล้วจัดสรรที่ทำกินใหม่ ปรากฏว่าหลังจากได้อพยพแล้ว พวกเขาไม่สามารถทำกินในที่จัดสรรใหม่ได้ เนื่องจากมีผู้ครอบครองเดิมยังทำกินอยู่ครับ และคณะกรรมการจังหวัดชัยภูมิก็ได้เคยทำหนังสือไปยังสำนักนายกรัฐมนตรีเพื่อให้ชดเชย จำนวนเงินดังกล่าว แต่ระยะเวลาผ่านไปกว่า ๑๐ ปีก็ยังไม่ได้รับชดเชยแต่อย่างใด จึงขอให้ ท่านประธานเรียนไปยังกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมได้ดำเนินการตรวจสอบ ข้อเท็จจริงแล้วสรุปผล และแจ้งไปยังกลุ่มราษฎรเหล่านี้ว่าเขาจะได้รับเงินชดเชยหรือไม่ อย่างไรครับ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในอำเภอเทพสถิต และอำเภอบำเหน็จณรงค์ จังหวัดชัยภูมิ ในความลำบากที่ต้องใช้เส้นทางสัญจรในบริเวณจุดตัด ระหว่างทางหลวงท้องถิ่นกับทางรถไฟ ซึ่งมีสภาพชำรุดทรุดโทรมหลายจุดเป็นหลุมเป็นบ่อทำให้ เกิดอุบัติเหตุขึ้นบ่อยครั้ง ซึ่งทางองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นก็ได้เคยนำเสนอไปยังทางรถไฟ แต่ก็ได้รับการประสานทางวาจาว่าไม่มีงบประมาณในการดำเนินการ ขณะที่องค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นก็ไม่สามารถดำเนินการได้เพราะติดขัดในข้อระเบียบและกฎหมาย จึงฝากไปยัง การรถไฟแห่งประเทศไทยได้ดำเนินการตรวจสอบและหาแนวทางในการที่จะแก้ไขหรือก่อสร้าง หรือหาแนวทางในการที่จะแก้ไขกฎหมาย ระเบียบที่เกี่ยวข้องเพื่อให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น สามารถดำเนินการได้ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญคุณธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ ครับ

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ดังนี้ ปัญหาความเดือดร้อน ของประชาชนในพื้นที่เขตลาดกระบัง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องถนนที่ชำรุดเสียหาย รวมถึงปัญหารถติด ขาดการศึกษาเพื่อการแก้ไขปัญหาอย่างจริงจังอย่างต่อเนื่อง เช่น ถนนลาดกระบังตั้งแต่ ซอยลาดกระบัง ๒๐ ถึงซอยลาดกระบัง ๓๐ เกิดห้างสรรพสินค้าขึ้นหลายแห่งค่ะ แต่ขาด การวางแผนรับมือกับปริมาณรถที่เพิ่มมากขึ้น ในขณะที่ถนนก็เท่าเดิม การสนับสนุนให้ประชาชน ใช้ระบบขนส่งสาธารณะก็ไม่มี ก่อนที่ปัญหาจะมากขึ้นไปกว่านี้ ดิฉันขอให้สำนักการจราจร กรุงเทพมหานคร สถานีตำรวจนครบาลลาดกระบัง ผู้ประกอบการที่ประกอบการห้างสรรพสินค้า ได้ทำงานร่วมกันอย่างจริงจังและลงมือแก้ไขปัญหาให้พี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบนี้ อย่างเร่งด่วนค่ะ

เรื่องที่ ๒ ขอให้กรุงเทพมหานคร สำนักการโยธาทำงานร่วมกับกรมชลประทาน เข้าซ่อมแซมสะพานไม้ข้ามคลองทับยาวบริเวณเลยปากทางเข้าโรงเรียนประสานสามัคคี ไปทางทิศตะวันตกประมาณ ๒๐๐ เมตร บริเวณหมู่ ๘ แขวงทับยาว เขตลาดกระบัง อีกที่หนึ่ง คือสะพานไม้ข้ามคลอง ๑ ถนนพัฒนาชนบท ๒ แยก ๑ เข้าไปประมาณ ๑๐๐ เมตรสุดทาง แขวงคลองสองต้นนุ่น เขตลาดกระบัง เพื่อให้พี่น้องประชาชนสามารถเดินทางได้อย่างปลอดภัย เพราะสะพานแห่งนี้มีทั้งเยาวชน นักเรียน รวมถึงพี่น้องประชาชนใช้เป็นจำนวนมาก ขอให้ หน่วยงานที่เกี่ยวข้องลงไปดูแลและแก้ไขด้วย รวมถึงถนนทางเข้าวัดขุมทอง ถนนทางเข้า สุเหร่าเพชรทองคำมีสภาพชำรุดทรุดโทรมเป็นอย่างมาก ขอให้สำนักงานเขตลาดกระบัง เข้าไปแก้ไขปัญหาให้พี่น้องประชาชนด้วย

สุดท้ายดิฉันขอบคุณฝ่ายออกแบบการไฟฟ้านครหลวงมีนบุรีที่ได้เข้าปฏิบัติงาน ลงพื้นที่ในเขตลาดกระบังตามที่ดิฉันได้หารือไปเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมา ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปท่านณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ เชิญครับ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ จังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา ผมมีเรื่องจะปรึกษา ท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก พระราชกำหนดประมง พุทธศักราช ๒๕๕๘ ทำความเดือดร้อนอีกแล้ว เนื่องจากว่านายชาญ บัววิเชียร บ้านเลขที่ ๑๕๐ หมู่ ๑ ตำบลบางพลับ อำเภอสองพี่น้อง จังหวัดสุพรรณบุรี ได้รับคำสั่งจากคณะกรรมการประมงระดับจังหวัดว่าให้หยุดเลี้ยงปลา ในกระชังตั้งแต่วันที่ ๒ ธันวาคม ๒๕๖๒ นี้ ซึ่งนายชาญป่วยเป็นโรคเส้นโลหิตตีบด้วย ได้ให้ครอบครัวทำอุทธรณ์แล้วเพื่อขอให้คณะกรรมการผ่อนผันในการเลี้ยงปลาในกระชัง ซึ่งกรมชลประทานก็ยืนยันแล้วว่าไม่ส่งผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมประการใด ก็ขอให้ ท่านประธานทำหนังสือถึงคณะกรรมการประมงระดับจังหวัดด้วย ให้ผ่อนผันกับผู้เลี้ยงปลา ในกระชังรายนี้ด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ทุ่งทิ้งน้ำเจ้าเจ็ดบางยี่หน ประกอบด้วย ตำบลองครักษ์ ตำบลจรเข้ใหญ่ ตำบลไผ่กองดิน ตำบลตะค่า ตำบลกฤษณา ตำบลสาลี ในเขตอำเภอบางปลาม้า ตำบลบ้านช้าง และตำบลบางตาเถร ในเขตอำเภอสองพี่น้องมีการปลูกข้าว เดิมเป็นทุ่งทิ้งน้ำ ปีนี้ภัยแล้ง เกษตรกรมาปลูกข้าวเต็มพื้นที่ร้อยเปอร์เซ็นต์แล้ว ท่าน สจ. สุรกิจ กิจสนธิ ท่าน สจ. ธงชัย กล่ำจตุรงค์ ท่าน ส.ส. สรชัด สุจิตต์ เป็นห่วงอย่างยิ่ง จึงขอให้กรมชลประทานเตรียมแผน ในการรองรับอีก ๒ เดือนเศษ ๆ ถึงจะเก็บเกี่ยวได้ คลองพระยาบันลือสามารถรับน้ำได้จาก เขื่อนวชิราลงกรณ์ จังหวัดกาญจนบุรี ขอให้กรมชลประทานเตรียมผันน้ำจากคลองพระยาบันลือ ช่วยเกษตรกรในพื้นที่ด้วย ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปนางเทียบจุฑา ขาวขำ เชิญครับ

นางเทียบจุฑา ขาวขำ อุดรธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเทียบจุฑา ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน วันนี้ดิฉันขอนำความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตอำเภอบ้านผือ อำเภอน้ำโสม และอำเภอนายูงมาหารือกับท่านประธานในเรื่องของภัยหนาว ดิฉันได้รับการร้องเรียน จากพี่น้องประชาชนใน ๓ อำเภอนี้ว่าขณะนี้มีอากาศหนาวเย็นมาก ๆ ลมพัดแรง ก็มาขอ ความช่วยเหลือว่าให้ช่วยประสานงานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ท่านประธานค่ะ ยกตัวอย่าง เช้าวันนี้ในอำเภอเมืองปัจจุบันนี้มีอุณหภูมิต่ำ ๑๓ องศา อันนี้ก็หนาวเย็นมาก ๆ เลยค่ะ ท่านประธานทราบไหมว่าจังหวัดอุดรธานีเป็นจังหวัดใหญ่มี ๒๐ อำเภอ สภาพพื้นที่ภูมิประเทศ เป็นที่ราบและมีภูเขาป่าไม้มาก มีเครื่องวัดอุณหภูมิของจังหวัดอุดรธานีเพียงเครื่องเดียว หน้าแปลกค่ะ มีอยู่ที่กองบิน ๒๓ อำเภอเมือง ฉะนั้นวัดได้ถ้าเป็นที่ตรงวัดได้ที่อำเภอเมือง แต่เอาสภาพความเป็นจริงแล้วมีอำเภอที่ห่างไกล โดยเฉพาะอำเภอบ้านผือ อำเภอน้ำโสม อำเภอนายูง อำเภอหนองแสง และอำเภออื่น ๆ ไม่มีเครื่องมือวัดอุณหภูมิเลยดิฉันก็เลย ถามไปที่ ปภ. จังหวัดว่าทำไมไม่มาช่วยภัยหนาวในเขตอำเภอ เขาก็บอกว่าไม่สามารถที่จะ ช่วยได้ เพราะไม่มีเครื่องมือวัดอุณหภูมิ

ประเด็นที่ ๒ ประกาศของกระทรวงการคลังได้กำหนดไว้ว่าจะช่วยภัยหนาวได้ ต้องมีอุณหภูมิต่ำกว่า ๘ องศา เป็นไปไม่ได้ค่ะท่านประธาน เดี๋ยวนี้ ๑๓-๑๕ องศาก็หนาวแล้ว พี่น้องบ้านดิฉันร้องขอมาว่าขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกรมป้องกันและบรรเทา สาธารณภัย กระทรวงมหาดไทย ช่วยจัดหาเครื่องนุ่งห่มผ้ากันหนาวให้ด้วย

ประเด็นที่ ๓ ดิฉันจะขอฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ช่วยแก้ไขทบทวนระเบียบของกระทรวงการคลัง ขอบคุณค่ะ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ต่อไปท่านธีรภัทร พริ้งศุลกะ เชิญครับ

นายธีรภัทร พริ้งศุลกะ สุราษฎร์ธานี

ขอบคุณครับท่านประธาน ผม ธีรภัทร พริ้งศุลกะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีเรื่องเดือดร้อนของเกษตรกรนำเสนอต่อท่านประธานผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ก็คือขณะนี้ภาคใต้กำลังมีโรคปากเท้าเปื่อยระบาดในจังหวัดสุราษฎร์ธานีในพื้นที่ของกระผม ในอำเภอท่าชนะ อำเภอไชยา ขณะนี้ได้มีสัตว์เลี้ยงของเกษตรกรตายไปเป็นจำนวนพอสมควร แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องขอบคุณส่วนราชการ ซึ่งนำโดยท่านผู้ว่าราชการจังหวัด วิชวุทย์ จินโต ท่านปศุสัตว์จังหวัด กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยจังหวัด ท่านนายอำเภอที่ได้บูรณาการ หน่วยงานในพื้นที่สามารถสกัดและยับยั้งการแพร่ระบาดของโรคปากเท้าเปื่อยได้ในระดับหนึ่ง แต่ก็นั่นละครับความเสียหายที่เกิดขึ้นแล้วมีวัว ควาย หมู แกะ ที่ได้ตายไปแล้วจำนวนหนึ่ง ซึ่งตรงนี้เกษตรกรเลี้ยงสัตว์เลี้ยงเหล่านี้หลายครอบครัวสิ้นเนื้อประดาตัวเพราะเป็นทางเลือก ของเขาในการดำรงชีวิต ก่อนหน้านี้หลายต่อหลายส่วนเขาก็เป็นเกษตรกรปลูกพืชธรรมดา ทั่วไป แต่นี่เป็นทางเลือกในการดำรงชีวิตของเขา วันนี้สัตว์เลี้ยงจำนวนนี้ต้องเสียชีวิตไป จึงขอให้รัฐบาลได้ดำเนินการให้ ครม. ได้มีการชดเชยช่วยเหลือ หรือเยียวยาให้กับเกษตรกร อย่างนี้โดยเร่งด่วน เพื่อเป็นของขวัญปีใหม่ให้กับเกษตรกรเหล่านี้ เพราะในขณะนี้จำนวน ที่ได้ตายไปยังไม่สามารถมีความช่วยเหลือใด ๆ มาช่วยเขาได้ จึงขอฝากให้ทางรัฐบาล โดยเฉพาะ ครม. ให้กรมบรรเทาและป้องกันสาธารณภัย ให้กรมปศุสัตว์ ซึ่งท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยได้เสนอเรื่องเพื่อบูรณาการ ให้ ครม. อนุมัติชดเชยเยียวยาและช่วยเหลือ ขอบพระคุณมากครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านสุดท้ายพันเอก เศรษฐพงค์ มะลิสุวรรณ เชิญครับ

พันเอก เศรษฐพงค์ มะลิสุวรรณ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม พันเอก เศรษฐพงค์ มะลิสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย กระผมมีประเด็นหารือกับท่านประธานในเรื่องของพระราชบัญญัติการรักษา ความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์ ซึ่งได้มีผลบังคับใช้ไปแล้วในเดือนพฤษภาคม ๒๕๖๒ ที่ผ่านมา ประเด็นที่สำคัญก็คือการดำเนินการตามกฎหมายตาม พ.ร.บ. นั้นจะต้องมีการดำเนินการ ตั้งคณะกรรมการการรักษาความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์แห่งชาติ หรือเนชันนอล ไซเบอร์ ซีเคียวริตี คอมมิตที (National Cyber Security Committee) ซึ่งเป็นบทเฉพาะกาล มาตรา ๗๘ ระบุว่าจะต้องมีการตั้งผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการชุดนี้ให้เสร็จภายใน ๙๐ วัน นับตั้งแต่ วันที่ พ.ร.บ. มีผลบังคับใช้ อีกทั้งยังต้องตั้งคณะกรรมการหลายคณะ รวมทั้งสำนักงานเลขาธิการ ซึ่งการตั้งคณะกรรมการกำกับดูแลด้านความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์ และการจัดตั้งคณะกรรมการ การบริหารสำนักงานคณะกรรมการการรักษาความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์ก็ต้องดำเนินการ อีกด้วย เพราะเนื่องจากจะมีความเสี่ยงอย่างยิ่งหากไม่ดำเนินการแล้วเสร็จ แล้วก็จะทำให้ โครงสร้างพื้นฐานสำคัญยิ่งยวด คริทิเคิล อินฟอร์เมชัน อินฟราสตรักเจอร์ (Critical Information infrastructure) ของประเทศไทยนั้นเกิดความเสี่ยงในยุค ๕ จี (5G) และในยุคที่มีการเชื่อมโยง ของอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์มากมายในอนาคตอันใกล้ กระผมจึงขออนุญาตท่านประธาน แจ้งไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง รวมทั้งรัฐมนตรี องค์กรที่เกี่ยวข้องในการดำเนินการดังกล่าว กรุณารายงานความคืบหน้าให้สภาทราบโดยด่วน เพื่อความมั่นคงปลอดภัยของระบบสื่อสาร โทรคมนาคมและโครงสร้างพื้นฐาน รวมทั้งประชาชนทุกคนของประเทศ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิก จะเข้าสู่ระเบียบวาระต่อไป ขณะนี้มีท่านสมาชิกมาร่วมประชุมจำนวน ๒๒๐ ท่าน ถือว่า ครบองค์ประชุมในการที่จะถามกระทู้นะครับ เพราะว่าข้อบังคับในการที่จะถามกระทู้นั้น ต้องมีสมาชิกมาร่วมประชุมไม่น้อยกว่า ๑ ใน ๕ ๑ ใน ๕ ก็คือประมาณ ๑๐๐ ท่าน ฉะนั้นผมเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุมต่อไปเลยครับ ก็ถือว่าครบองค์ประชุมแล้วก็ขอเปิด การประชุมและดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระ เปิดประชุมในส่วนของกระทู้ถาม

ท่านสมาชิกก่อนเข้าสู่กระทู้ถามสดด้วยวาจา เนื่องจากการพิจารณากระทู้ถามสด ด้วยวาจาในวันนี้ ยังมีกระทู้ถามสดด้วยวาจาที่เลื่อนการตอบมาจากการประชุมครั้งก่อน ๆ ซึ่งท่านสมาชิกยังมีความประสงค์ที่จะตั้งกระทู้ถามสดในวันนี้จำนวน ๓ กระทู้ ประกอบกับ ในวันนี้ยังมีท่านสมาชิกประสงค์จะตั้งกระทู้ถามสดด้วยวาจาอีกจำนวน ๑ กระทู้ รวมทั้งหมด เป็น ๔ กระทู้ ซึ่งอาจจะใช้เวลาเกิน ๙๐ นาที แต่เนื่องจากข้อบังคับ ข้อ ๑๕๐ ประกอบกับ ข้อ ๑๕๗ กำหนดให้บรรจุกระทู้ถามสดด้วยวาจาได้ไม่เกิน ๓ กระทู้ แล้วข้อบังคับ ข้อ ๑๕๙ วรรคหนึ่ง กำหนดให้การถามแล้วการตอบกระทู้ถามสดด้วยวาจาในการประชุมครั้งหนึ่ง ๆ มีกำหนดเวลาไม่เกิน ๙๐ นาที ดังนั้นเพื่อประโยชน์ของท่านสมาชิกแล้วก็เพื่อประโยชน์ ในการพิจารณากระทู้ถามสดด้วยวาจา ผมจึงขอปรึกษาที่ประชุมตามข้อบังคับ ข้อ ๑๘๔ เพื่อของดใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๐ ข้อ ๑๕๗ และข้อ ๑๕๙ วรรคหนึ่ง ในส่วนที่เกี่ยวกับ กระทู้ถามสดด้วยวาจาเป็นการชั่วคราวเฉพาะกรณี จะมีสมาชิกท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่น หรือไม่ ท่านพิเชษฐ์เชิญครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานจะขอขยายเวลาใช่ไหมครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือขอยกเว้น ข้อบังคับที่ให้ขยายเวลาจาก ๙๐ นาที เพิ่มอีกเป็น ๑๒๐ นาที คือสาเหตุอย่างนี้ครับ ท่านพิเชษฐ์ เนื่องจากว่ามีกระทู้ถามสดด้วยวาจาของท่านสมาชิกพรรคอนาคตใหม่ ที่ตกค้างเมื่อการประชุมคราวก่อน ซึ่งตอนนั้นผมเป็นประธานสภาเอง ผมก็ได้รับปากว่า ในการประชุมคราวต่อไปก็อนุญาตให้ท่านยื่นใหม่ เลื่อนมาเพราะรัฐมนตรีท่านติดภารกิจ มาตอบไม่ได้ แล้วในคราวประชุมสัปดาห์ที่แล้ว วันพุธที่แล้วก็มีกระทู้ถามสดด้วยวาจาของ พรรคเพื่อไทยและพรรคอนาคตใหม่ บังเอิญท่านรัฐมนตรีติดภารกิจสำคัญก็มาตอบไม่ได้ ท่านชวน หลีกภัยก็ได้รับปากกับที่ประชุมเอาไว้ว่าจะอนุญาตให้ยื่นถามในวันนี้ แต่ว่าบังเอิญ มีกระทู้ของฝ่ายรัฐบาลเข้ามาเสริมเข้ามาเพิ่มอีก ๑ กระทู้ ผมก็เลยได้พิจารณาปรึกษาหารือ กับหลาย ๆ ส่วน ท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ก็ปรึกษากัน ตัวแทนจากพรรคอนาคตใหม่ก็ปรึกษาหารือกัน ว่าจะขอยกเว้นข้อบังคับเพื่อที่จะให้กระทู้ทั้ง ๓ กระทู้ และกระทู้ที่ ๔ ที่ยื่นวันนี้ให้สามารถ ผ่านไปได้ในวันนี้

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อท่านประธานก็ไม่ติดใจครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านพิเชษฐ์ด้วยความจริงใจครับ ท่านสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่นหรือไม่ครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

เมื่อท่านสมาชิก ไม่มีความเห็นเป็นอย่างอื่น ผมถือว่าที่ประชุมอนุมัติให้งดใช้ข้อบังคับตามที่ผมได้ขอปรึกษาหารือ ต่อไปครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสดด้วยวาจา

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๒๗ ส. (นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เป็นผู้ตอบ

ด้วยสำนักงาน เลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้มีหนังสือแจ้งว่ากระทู้ถามนี้นายกรัฐมนตรีมีบัญชามอบให้ท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังเป็นผู้มาตอบชี้แจง ขอเชิญท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ได้ตั้งกระทู้ ถามสดด้วยวาจา และขอเชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังได้ตอบท่านสมาชิก เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๖ คลองสามวา พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีที่ให้เกียรติสภาที่จะมาตอบ ข้อซักถามของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อันเป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชน คำถามของผมนั้น เป็นห่วงเป็นใยประเทศชาติไม่แพ้กว่ารัฐบาล เนื่องจากที่ผ่านมาเห็นรัฐบาลใช้เงินไปจำนวนมาก จนปัจจุบันนี้ประเมินค่าน่าจะประมาณ ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท วันนี้เลยอยากถามท่านรัฐมนตรี จริง ๆ ถามท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะหัวหน้าทีม (Team) เศรษฐกิจ แต่ท่านก็ได้มอบให้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังมาก็เป็นความกรุณาอย่างยิ่ง เครื่องยนต์ ๔ ตัว ท่านประธานที่เคารพครับ ส่งออก ลงทุนใหม่ ท่องเที่ยว บริโภคภายในประเทศ แน่นอนเหลือเพียงตัวเดียวก็คือการบริโภคภายในประเทศ รัฐบาลก็ออกมาตรการชิมช้อปใช้ เที่ยวเมืองรอง เวิร์ก (Work) บ้างไม่เวิร์ก (Work) บ้างผมยังไม่เร่งรีบที่จะไปตรวจสอบท่าน คงจะเก็บไว้สำหรับการอภิปรายไม่ไว้วางใจ ท่านประธานที่เคารพ ล่าสุดตัวเลขของเศรษฐกิจ สภาพัฒน์ก็แถลงบอกว่าหนี้ครัวเรือนพุ่งไป ๕.๘ เปอร์เซ็นต์ คนตกงานก็เพิ่มขึ้นอีก คนจบปริญญาตรีเตะฝุ่นมากเป็นประวัติการณ์กว่า ๒.๑๕ เปอร์เซ็นต์ คดีอาญาสูงขึ้นถึง ๓๒.๗ เปอร์เซ็นต์ ยาเสพติดสูงขึ้น ๓๒.๘ เปอร์เซ็นต์ ในรัฐบาลพลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ที่ผ่านมาเมื่อวานนี้ท่านก็ออกมาตรการ สัปดาห์ที่แล้วที่ตั้งคำถามท่านก็ออกมาตรการ ยกตัวอย่างเช่น บ้านดีมีดาวน์ (Down) หลังจากนั้นก็เป็นเรื่องกองทุนหมู่บ้าน แล้วก็เรื่องของ การแจกเงินชาวนาที่เป็นค่าเก็บเกี่ยวค่าพืชผลทางการเกษตร ผมถามรวม ๆ ไปยังท่านรัฐมนตรี ว่าที่ท่านออกมาท่านก็ทำมาตั้ง ๕ ปีแล้วจนกระทั่งมาถึงปัจจุบันนี้มันเวิร์ก (Work) หรือไม่เวิร์ก (Work) อย่างไร พี่น้องประชาชนเขาจะได้เตรียมตัวเตรียมใจ พูดกันมาบอกว่าเผาหลอกกันมา เดี๋ยวมกราคมจะเผาจริงไม่อยากจะทำให้บรรยากาศเสีย ถามท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรี ว่าโครงการที่ท่านออกมาทั้งหมด ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมานี้มันจะเวิร์ก (Work) หรือไม่ครับ นี่เป็นคำถามแรกก่อนครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ตอบคำถามครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง 🔗

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติ ก่อนอื่นผมต้องขอขอบพระคุณ ท่านสมาชิกสภา ขออภัยที่เอ่ยนามท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ที่กรุณาถามในเรื่องที่สำคัญ และผมคิดว่าไม่ใช่แต่รัฐบาลแต่ประชาชนคนไทยทั้งหมดก็ให้ความสนใจ เพราะว่าเรื่องของ เศรษฐกิจเป็นเรื่องที่เรามีส่วนได้ส่วนเสียด้วยกัน ผมเรียนอย่างนี้โดยสังเขปพวกเราทราบกัน ดีแล้วว่าวันนี้สถานการณ์เศรษฐกิจเป็นอย่างไร แล้วก็ที่มาที่ไปก็หนีไม่พ้นว่าเศรษฐกิจโลก มีผลกระทบจริง ๆ ประเทศเราประเทศส่งออกก็โดนพอสมควรเพราะความต้องการซื้อ กำลังซื้อในตลาดโลกก็ถดถอยเกิดขึ้นในหลายประเทศ สินค้าของเราการส่งออกก็ลดลง แต่มันไม่เพียงเท่านั้นมันส่งผลต่อเนื่องเข้ามาในประเทศ เพราะจะส่งออกก็มีการผลิต การผลิตเป็นแถวมาเลย ตั้งแต่รายใหญ่ลงไปถึงคนที่ผลิตเป็นรายย่อยต่อมาแล้วลงไปถึง ฐานรากพี่น้องเกษตรกร อันนี้ก็ต้องพูดกันว่าผลกระทบมีจริงเดือดร้อน คนไทยเดือดร้อน ผู้ประกอบการเดือดร้อน แต่ในภาวะเช่นนี้ก็เป็นข้อเท็จจริงเช่นเดียวกันว่าเศรษฐกิจไทย ยังไม่ถึงขั้นหดตัวถดถอย ยังไม่ได้เป็นเช่นนั้น เรายังเติบโตอยู่ในปีนี้ที่ผ่านมา ๓ ไตรมาส แต่ใช่ครับ เนื่องจากผลกระทบเราเติบโตช้า เติบโตลดลงด้วยอัตราที่ลดลงกว่าที่ควรจะทำได้ ในภาวะอื่น อันนี้คือปัญหาว่านี่คือสภาพการณ์ที่เราเผชิญอยู่ในวันนี้ นี่ก็คือเหตุผลที่รัฐบาล เล็งเห็นถึงความสำคัญในภาวะเช่นนี้แม้ว่าเราจะโตอยู่แต่ความสุ่มเสี่ยงยังมี องค์กรระหว่างประเทศ อย่างเช่น กองทุนระหว่างประเทศไอเอ็มเอฟ (IMF) เองมาเยี่ยมเยียนเมืองไทยก็บอกเราว่า สถานการณ์โลกยังสุ่มเสี่ยง ยังไม่รู้ ท่าทางจะยืดเยื้อไปอีก แล้วก็ถ้าเป็นเช่นนี้ประเทศไทยเอง เราก็ต้องดูแลกันเอง รัฐบาลจึงได้พิจารณาออก ผมเรียนว่าเป็นชุดมาตรการไม่ใช่มาตรการใด มาตรการหนึ่ง ชุดมาตรการนี้ได้พัฒนาขึ้นมาเพื่อพยายามให้ดูแลครอบคลุมทุกภาคส่วน ให้มากที่สุดที่จะทำได้ มาตรการใดมาตรการหนึ่งไม่สามารถแก้ปัญหาได้เราก็เลยต้องทำเป็นชุด ออกมาเพื่อให้เศรษฐกิจไทยยังสามารถขยายตัวได้ แล้วเมื่อไรถ้าเศรษฐกิจโลกสถานการณ์ ดีขึ้นเราก็พร้อมที่จะเดินหน้า และข้อ ๒ ก็คือนี่ละครับเมื่อเป็นเช่นนี้ก็ยากลำบากเราก็ต้อง ดูแลคนไทยด้วยกันข้างใน อย่างที่ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติได้กล่าวแล้วว่าเรามีเครื่องยนต์หลัก มีทั้งอุปโภคบริโภค การท่องเที่ยวทั้งหลาย มาตรการที่ออกมาพยายามจะช่วยเหลือในด้านต่าง ๆ โดยเรามีมาตรการของเราที่เป็น ชุดมาตรการที่ผมเรียนมีเป้าหมายที่ชัดเจน เช่น กลุ่มเกษตรกรได้รับผลกระทบทั้งยังจาก ภัยพิบัติด้วย เราจึงต้องมีมาตรการในเรื่องสนับสนุนต้นทุนการปลูก ยกตัวอย่างกรณีข้าว และล่าสุดสนับสนุนค่าเก็บเกี่ยวและยังมีพืชผลอื่น ๆ อีกที่เราก็ดูแล มีสินเชื่อพิเศษจาก ทาง ธ.ก.ส. จากหน่วยงานของรัฐที่จะช่วยดูแลเป็นกรณีพิเศษให้ นี่เป็นเพียงตัวอย่างในเรื่อง ของการอุปโภคบริโภคอันนี้ก็จำเป็นเพราะในสถานการณ์เช่นนี้กำลังซื้ออาจจะถูกกระทบหดตัว เราก็พยายามที่จะกระตุ้น ประคองให้เกิดกำลังซื้อให้เศรษฐกิจหมุนเวียนภายใน เช่นโครงการ ชิมช้อปใช้ที่หวังผลในการให้เกิดเศรษฐกิจหมุนเวียน การจับจ่ายใช้สอยมีร้านค้าทั้งหลาย โดยเฉพาะร้านค้าขนาดกลาง ขนาดเล็ก เขาก็มีกำลังใจมียอดขายได้ แล้วก็เกิดการจ้างงาน ในเรื่องของบ้านที่อยู่อาศัยที่เพิ่งออกไปในลักษณะนี้ ๑. เราต้องการดูแลซึ่งเป็นความต้องการ ต่อเนื่อง ความจำเป็นต่อเนื่องของประชาชนในการเข้าถึงที่อยู่อาศัยความต้องการมีอยู่แล้ว แต่ในจังหวะนี้ซึ่งภาคอสังหาริมทรัพย์ก็ถูกกระทบเราก็ยื่นมือเข้าไปช่วย โดยการช่วยในเรื่อง ของเงินดาวน์ (Down) อย่างที่ท่านคงได้ทราบไปแล้ว ทั้งหมดนี้เราทำในเรื่องของบ้านนี้ เราหวังผลว่าวันนี้มีซัปพลาย (Supply) ที่เหลือหรือที่เราเรียกว่า แบ็กล็อก (Backlog) ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าหลัง เราบอกว่าบ้านเราให้ซื้อเฉพาะบ้านใหม่ บ้านใหม่หมายถึงสร้างของใหม่ ก็เพื่อจะให้ไปช่วยในการลดแบ็กล็อก (Backlog) แล้วกระตุ้นให้เกิดการซื้อบ้าน เรากำหนด ๑๐๐,๐๐๐ ราย มีความต้องการอยู่แล้วเราก็ไปช่วยให้เขาตัดสินใจเร็วขึ้น ขบวนการสินเชื่อ เป็นอย่างเดิม ท่านได้สินเชื่อหรือไม่ได้สินเชื่ออันนั้นเป็นเรื่องของท่านกับธนาคารพาณิชย์ เราไปช่วยท่านให้ท่านตัดสินใจเร็ว เอาล่ะตัดสินใจซื้อบ้านเถอะ

ข้อ ๒ ผลที่คาดหวังตามมาก็คือในห่วงโซ่ของภาคอสังหาริมทรัพย์ถ้าเกิดการ ก่อสร้างใหม่ก็เกิดการจ้างงานแรงงานในภาคอสังหาริมทรัพย์ที่เราสร้างมีมหาศาล นอกจากนั้น ยังมีเรื่องของผู้ผลิตรายกลางขนาดต่าง ๆ กันที่ผลิตวัสดุก่อสร้างเขาก็สามารถที่จะมียอดขายได้ เพราะฉะนั้นอันนี้ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งที่อยู่อาศัยที่ยึดโยงกับในเรื่องของการใช้จ่ายอุปโภคบริโภค ที่เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน ฉะนั้นเราหวังผลว่าสิ่งเหล่านี้จะมีผลเริ่มในไตรมาสที่ ๔ นี้ ที่จะมาถึงต้นปีหน้าต่อเนื่อง มีเม็ดเงินที่ไหลเข้าสู่เศรษฐกิจเราประเมินต่อเนื่อง ชิมช้อปใช้ก็ตาม และทุกโครงการนี้เราจะประเมิน ถ้าสมควรปรับอย่างไรเราก็จะทำตามนั้น ก็ขอกราบเรียน ท่านประธานไปสู่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านจิรายุ คำถามที่ ๒ ครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ฟังดูแล้วเหมือนกับดีจริง ๆ ผมว่าจะถามท่านเยอะล่ะ แต่ว่าอยากจะ ให้ท่านเล่าว่าสิ่งที่ท่านทำมานี้มันจะเป็นผลหรือไม่ มันก็เหมือนกับซื้อหวยไม่รู้จะถูกหรือเปล่า แล้วที่น่าสนใจไปกว่านั้นท่านใช้เงินภาษีของพี่น้องประชาชน เครื่องยนต์ ๔ ตัวที่บอกก็คือ ส่งออกก็แย่ เมื่อวานนี้สภาผู้ส่งออกทางเรือก็บอกแล้วบอกว่าประเทศไทยกำลังอันตราย ตัวเลขติดลบกันทุกตัว มีอย่างเดียวก็คือการบริโภคภายในประเทศที่ท่านพยายามทำชิมช้อปใช้ และผมบอกมาตั้งแต่ต้นก่อนที่ท่านจะออกนโยบายนี้ด้วยว่าไม่เวิร์ก (Work) หรอก เพราะอะไร รู้หรือไม่ครับ ปรากฏว่าคนไปใช้ที่จังหวัดเชียงใหม่เยอะ คนไปใช้ที่พัทยาเยอะเป็นเพราะว่า คนที่ทำงานที่พัทยาเขาไม่ได้เป็นคนพัทยาเขาเป็นคนอยู่ที่จังหวัดอื่น ยกตัวอย่างเช่นอยู่ กรุงเทพมหานคร อยู่จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดเชียงราย อยู่อีสานแล้วก็ไปทำงานอยู่พัทยา ลงทะเบียนคืนนั้นตื่นมาก็ชอปปิง (Shopping) คำถามก็คือมันเกิดการเดินทางตรงไหน แล้ว ๑,๐๐๐ บาท ท่านกำลังส่งเสริมให้คนใช้เงิน ใช่หรือไม่ครับ เดี๋ยวผมจะถามท่านต่อว่าทำไมผมจึงต้องตั้งโจทย์นี้ขึ้นมา ส่วนกรณี ที่ท่านบอกว่ากลุ่มเกษตรกร ถ้าท่านจะทำลอกพรรคเพื่อไทยท่านต้องลอกให้เนียนกว่านี้ นโยบายพวกนี้พรรคเพื่อไทย พรรคไทยรักไทย พรรคพลังประชาชน ทำมาแล้วทั้งนั้นล่ะครับ ที่ผ่านมารัฐบาลท่าน พลเอก ประยุทธ์ บอกว่าไม่ชอบประชานิยมไม่ใช่หรือครับ แต่ที่ท่านทำ อภิมหาอมตะนิรันดร์กาลของประชานิยมทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นผมจึงบอกท่านครับว่า อย่าไปอายลอกได้ แต่อย่าลอกแบบเซินเจิ้น ถ้าลอกแล้วมันต้องลอกแบบห้างพารากอน เพราะฉะนั้นวิธีคิดของรัฐบาลชุดนี้ผมว่าน่าเป็นห่วงเลยครับ โดยเฉพาะอะไร มาตรการ ที่ท่านออกมาบ้านนี้มีดาวน์ (Down) ที่เมื่อสักครู่นี้ผมพยายามฟังท่าน เอาล่ะท่านเจตนาดี ท่านอยากจะให้คนไปซื้อบ้าน เศรษฐกิจแบบนี้ใครจะมีปัญญาไปซื้อนอกจากคนมีสตางค์ แล้วที่น่าสนใจไปกว่านั้นตอนนี้เขากำลังฮิต (Hit) ภาพยนตร์เรื่องเดอะเคฟ (The Cave) นางนอน ผมว่าบีไฮด์เดอะซีน (Behide The Scene) ของภาพยนตร์เรื่องบ้านดีมีดาวน์ (Down) น่ากลัวกว่าเยอะเลยครับ ๑๐๐,๐๐๐ ราย จาก ๒.๘ แสนยูนิต (Unit) หรือ ๒๘๐,๐๐๐ ยูนิต (Unit) ขายไม่ออกเลย ปรากฏว่าอย่างไรครับ ใครก็ได้ก็ซื้อแล้วจะเกิดอะไรขึ้นถ้าหมู่บ้าน ราคา ๑,๒๐๐,๐๐๐ บาท พอมีโครงการนี้ขึ้นมาก็ตั้งราคาไป ๑,๒๕๐,๐๐๐ บาท แล้วก็ไปจัด แคมเปญ (Campaign) ทอนกันไป ใครได้ประโยชน์ สมัยก่อนเราทำบ้านหลังแรก รถยนต์ คันแรกท่านก็ด่าเช้า กลางวัน เย็น ก่อนนอน ตื่นตีสี่ด่าต่อ แต่ตอนนี้ท่านทำหนักกว่าแต่ก่อน แต่ก่อนยังมีเงื่อนไขว่าเป็นคนที่ยังไม่เคยมีบ้านไม่เคยมีรถ อันนี้ใครก็ได้ครับ แล้วคำถามก็คือ ผมถามหน่อยเถอะครับ ถ้าบริษัทผมมีลูกน้อง ๑๐๐ คน ผมถามหน่อยใครจะมีปัญญาซื้อบ้าน ภายใน ๑ เดือน ๒ เดือนนี้บ้าง คนจะซื้อบ้านต้องวางแผนชีวิต ไม่ใช่อยู่ดี ๆ แคมเปญ (Campaign) รัฐบาลออกมาพรุ่งนี้ไปซื้อกัน มันไม่ได้เข้าเซเวน อีเลฟเวนจะรับขนมจีบซาลาเปาแบบง่าย ๆ ไม่ได้ เพราะฉะนั้นผมจึงบอกท่านประธานว่าเรื่องนี้มันเอื้อผู้ประกอบการอสังหาริมทรัพย์ ซึ่งผมก็ไม่ว่าอะไรครับ ท่านบอกว่าผู้ประกอบการอสังหาริมทรัพย์ทำแล้วดีไม่มีปัญหาครับ แต่ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้คือบ้านที่เขาสร้างเสร็จแล้ว มันไม่ใช่โครงการใหม่ ๆ ที่ท่านจะไปกระตุ้นให้เกิดโครงการใหม่ ๆ แล้วมีกำลังซื้อ ท่านคิดผิดคิดใหม่ได้ หลังจากนี้ ปีหน้าท่านจะเห็นป้ายบ้านนี้มีดาวน์ (Down) หลุดจอง ถ้าบริษัทนั้น ๆ เอาลูกน้องสัก ๑๐๐ คน ไปใช้สิทธิแบบนี้เขาได้เงินคืนเท่าไรกี่ล้าน เดี๋ยวท่านตอบก็แล้วกันนะครับ แนวทางเรื่องของ การช่วยกองทุนหมู่บ้านที่เมื่อสักครู่นี้ท่านพยายามจะบอกว่าเอื้อเกษตรกรช่วยเหลือไม่ผิด พรรคเพื่อไทยทำมาตลอดครับ แล้วผมจึงบอกท่านว่าถ้าท่านจะก็อปปี (Copy) ก็อปปีเกรดเอ (Copy Grade A) ไม่ต้องอาย โครงการเก่า ๗๐,๐๐๐ หมู่บ้าน ๆ ละ ๒๐๐,๐๐๐ คิดเป็นเงิน ประมาณ ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท ที่ท่านบอกว่าท่านจะแจกก็หลักการเดียวกันเลยครับ แต่กระบวนการวิธีคิดท่านทำในขณะนี้ช้าไปหรือไม่ ท่านเป็นรัฐมนตรีมาตั้งแต่รัฐบาลชุดที่แล้ว นอกจากนี้การแจกเงินชาวนาเป็นค่าเก็บเกี่ยว การช่วยค่าเพาะปลูกข้าวถือเป็นมาตรการหาเสียง ของพรรคท่านหรือเปล่า พรรคพลังประชารัฐเคยหาเสียงไว้ ในขณะเดียวกันพรรคประชาธิปัตย์ ขออภัยที่เอ่ยนาม มีรัฐมนตรีนั่งอยู่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ตั้งหลายคน ทำไมท่านถึง ไม่ทำกันครับ หมายความว่าเสถียรภาพของรัฐบาลทีมเศรษฐกิจที่มีหัวหน้าชื่อพลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา มันง่อนแง่นหรือครับ ขนาดเมื่อคืนผมเห็นฝ่ายค้านอิสระยังไปอยู่กับพวกท่านเลย ไม่น่าเชื่อท่านประธานครับ อะไร ๆ ก็เกิดขึ้นได้จริง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ เงินที่ท่าน บอกว่าช่วยภัยแล้ง นี่มันภัยหนาวแล้วเมื่อเช้าใส่เสื้อหนาวกันมาแล้ว ท่านจ่ายครบหรือยัง ๑,๑๑๓ บาท ท่านจ่ายครบหรือยังครับ ผมไปดูตัวเลขมาภัยแล้ง ภัยน้ำท่วม นี่ภัยหนาวอีก แล้วเงินจ่ายครบหรือยัง ปรากฏว่าบังเอิญที่จังหวัดขอนแก่นคนที่กำลังจะสมัครผู้แทนราษฎร เลือกตั้งซ่อม ชื่อนายธนิก มาสีพิทักษ์ ของพรรคเพื่อไทยเขาลงสมัคร เขาไปเจอชาวบ้าน บอกว่าอย่างไรรู้หรือไม่ครับ นโยบายที่ท่านบอกมันไม่ถึงมือประชาชน เอาเฉพาะแค่เงิน ช่วยเหลือชาวนาที่เป็นภัยแล้งตั้งแต่เดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม เดือนมิถุนายน จนถึง ขณะนี้ที่แจกกันประมาณไร่ละ ๑,๑๑๓ บาท ที่อำเภอหนองเรือ อำเภอมัญจาคีรี เขต ๗ ที่จะเลือกตั้งยังไม่ได้แจกสตางค์จริงหรือเปล่าครับ ท่านรัฐมนตรีกระซิบข้างหลังบอกหน่อยนะครับ ถ้ายังไม่แจกสตางค์แล้วท่านไปแจกก่อนถึง วันที่ ๒๒ ผมจะฟ้อง กกต. ว่าท่านกั๊กไว้แจกก่อนหาเสียงเลือกตั้งวันที่ ๒๒ ที่จะถึงนี้ นอกจากนี้เงินกองทุนหมู่บ้านต่าง ๆ กระบวนการเหล่านี้ไม่มีปัญหาถ้าท่านจะทำ หมายความว่า ท่านกำลังใช้เครื่องยนต์กลไกตัวที่ ๔ ก็คือการกระตุ้นการบริโภคภายในประเทศใช่หรือไม่ครับ ท่านประธาน วันเสาร์ วันอาทิตย์ที่ผ่านมาผมไปจังหวัดลำพูน จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดเชียงราย ไปเจอเจ้าหน้าที่รัฐคนหนึ่งมาเกาะแขนผมบอกท่านประธาน เขาเรียกผมท่านประธานกรรมาธิการ ผมมีเรื่องอยากจะเล่า เขาบอกเมืองรองของท่านไม่มีใครทำหรอก ทำแล้วก็ไม่เวิร์ก (Work) เพราะคนไม่ไปหรอกเมืองรอง รถสองแถวก็ไม่มี โรงแรมก็ไม่พร้อมป้ายบอกอะไรก็ไม่มี ยังไม่รวมโครงการต่าง ๆ ที่ท่านไปตั้งเป้าของการท่องเที่ยวอีกมากมายที่จะกระตุ้นการเดินทาง ภายในประเทศ แต่ท่านประธานรู้หรือไม่มันย้อนแย้งกับเรื่องที่ท่านพูดเมื่อวานนี้ในที่ประชุม ครม. จิ้งจกทัก จุ๊ จุ๊ จุ๊ ว่าอย่าทำแต่ท่านก็ไม่เชื่อ อะไรรู้หรือไม่ครับเรื่องกองทุนที่มีชื่อว่า ซุปเปอร์เซฟวิงฟันด์ (Super Saving Fund) เอสเอสเอฟ (SSF) ท่านรู้หรือไม่รัฐบาลชุดนี้ กำลังทำอะไรเดี๋ยวเป็นคำถามของผม ท่านออกกฎเกณฑ์ที่เรียกกันว่ากองทุนรวมเพื่อการออม แล้วก็ปรับปรุงหลักเกณฑ์ต่าง ๆ โดยให้ถือพันธบัตรหรือว่ากองทุนนี้ไม่น้อยกว่า ๑๐ ปี แล้วเอาไปลดหย่อนภาษีได้ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ครับ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ฐานต่าง ๆ ของกองทุนอื่นปรับมาอยู่ฐานเดียวกัน คำถามผมก็คือว่าเมื่อสักครู่ท่านพยายามจะกระตุ้นให้ คนใช้เงิน ใช้เงิน ใช้เงิน แต่เมื่อวานนี้ท่านออกมาตรการการออม แล้วก็ไปให้เด็ก ๆ คนรุ่นใหม่ ออมเงิน ให้คนที่พอมีรายได้ออมเงินด้วยพันธบัตร ตกลงเอาอย่างไรกันท่านรัฐมนตรีจะให้ ออมหรือจะให้เที่ยวหรือจะให้เงิน แล้วอย่างนี้พวกผมจะไว้ใจรัฐบาลชุดนี้ที่มีทีมเศรษฐกิจ แบบนี้ได้อย่างไร สัปดาห์ที่แล้วบอกใช้เงินเลยพี่น้องเที่ยวแวะกินแวะชิมแวะชมแวะใช้ เมื่อวานท่านบอกใหม่ออมกันนะ เก็บสตางค์กันเยอะ ๆ เกิดอะไรขึ้นท่านประธานฝากถาม ไปยังรัฐมนตรีก่อนที่ผมจะปิดจ๊อบ (Job) สุดท้ายในคำถามต่อไป เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ขออนุญาตชี้แจงตามที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านจิรายุ ได้ตั้งคำถามมานะครับ

เรื่องแรก เอาเรื่องของชิมช้อปใช้สั้น ๆ ว่าในการใช้จ่ายเราอยากให้เกิดการ กระจายในหลาย ๆ พื้นที่แน่นอนจากข้อมูลที่เรามี ซึ่งโครงการยังเดินหน้าอยู่เราเก็บมา ณ เวลานี้เราพบว่าร้อยละ ๘๕ ของยอดค่าใช้จ่ายในโครงการ วันนี้ใช้จ่ายนอกภูมิลำเนา ของตนเองร้อยละ ๘๕ เพราะฉะนั้นก็เป็นสิ่งซึ่งผมเชื่อว่าการสะท้อนการกระจายของ ชิมช้อปใช้นั้นก็เกิดขึ้น

เรื่องที่ ๒ เรื่องของโครงการบ้านดีมีดาวน์ (Down) ผมเรียนว่าอันนี้เป็นเรื่อง ของการที่เราต้องการช่วยทั้งเรื่องของการเข้าถึงที่อยู่อาศัย แล้วก็กิจกรรมทางเศรษฐกิจ ที่มีความต่อเนื่องกัน ก่อนที่เราจะดำเนินโครงการนี้ก็ได้หารืออย่างกว้างขวางกับผู้ประกอบการ อสังหาริมทรัพย์ต่าง ๆ แล้วก็เชื่อว่าผู้ประกอบการอสังหาริมทรัพย์ที่จะสนับสนุนเขาก็ต้องไป พิจารณาได้เองว่าจะมีโครงการพิเศษอะไรอย่างไรออกมาที่เป็นประโยชน์กับผู้สนใจซื้อบ้าน หรือไม่ อย่างที่ผมเรียนเบื้องต้นไปโครงการนี้คนที่จะเข้าร่วมโครงการต้องผ่านการอนุมัติ สินเชื่อ แล้วก็จดจำนองกับสถาบันการเงินก่อนแล้ว เพราะฉะนั้นจึงไม่ใช่การสร้างหนี้ให้กับ ผู้ที่จะไม่มีความสามารถในการชำระหนี้ กลไกการยื่นการอนุมัติเป็นเรื่องของสถาบันการเงิน ตามปกติ เราไม่ใช่ไปสนับสนุนให้เกิดการซื้อบ้านโดยไม่มีเหตุผลแล้วก็จะเป็นปัญหาทีหลัง ไม่ใช่นะครับ ฉะนั้นเราไม่ไปบิดเบือนกลไกตรงนี้เด็ดขาด

อีกเรื่องหนึ่งก็คือในเรื่องของกองทุนเพื่อการออมที่เมื่อวานคณะรัฐมนตรี ได้มีมติเห็นชอบไป ผมเรียนอย่างนี้ว่าในเรื่องของเศรษฐกิจมันย่อมมีการหมุนเวียนก็คือ มีการใช้จ่ายการลงทุน แล้วก็ย่อมต้องมีการออมด้วยไปพร้อม ๆ กัน เพราะฉะนั้นรัฐบาล ไม่ได้ต้องการว่าทำอย่างใดอย่างหนึ่ง การขับเคลื่อนเศรษฐกิจคงต้องทำไปพร้อม ๆ กัน ในมิติที่ผมเรียน แต่ในวันนี้เรื่องของการจับจ่ายใช้สอยหมุนเวียนการลงทุนเราถูกกระทบ จากปัจจัยภายนอกเราก็มีชุดมาตรการดูแลในตรงนั้น แต่เราก็ไม่ได้ละเลยในเรื่องของระยะยาว ซึ่งการออมระยะยาวเป็นเรื่องสำคัญเรื่องหนึ่ง เราจึงได้มีกองทุนเป็นเครื่องมือซึ่งส่งเสริม การออมระยะยาว แล้วที่เราทำกองทุนที่ออกล่าสุดเราต้องการเปิดโอกาสให้คนไทยได้ออม ในทุกช่วงวัยของอายุนั่นคือสิ่งที่ต้องการ ส่วนการตัดสินใจว่าจะออมอย่างไร จับจ่ายใช้สอย อย่างไร อันนี้ย่อมเป็นสิทธิของบุคคลที่จะทำ แต่เรามีมาตรการที่จะช่วยเหลือในแนวทาง ที่จะเกิดประโยชน์สูงสุดกับการพัฒนาประเทศ การแก้ไขปัญหาของประเทศซึ่งมีอยู่ในระยะสั้น แต่เราก็ยังทำในเรื่องของระยะยาวอย่างต่อเนื่องครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท่านจิรายุ ครั้งสุดท้าย ครั้งที่ ๓

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ผมถาม ท่านรัฐมนตรีไปก็อยากให้ท่านตอบแบบนี้ เพราะผมจึงไม่ค่อยถามเยอะ พอฟังแล้วก็ยิ่งหดหู่ใจ สรุปแล้วตกลงจะให้ประชาชนออมไม่ผิดหรอกครับ เด็ก ๆ ผมก็เป็นลูกค้าของธนาคารออมสิน ปีหนึ่งก็ทุบกระปุกไปฝากธนาคาร อันนั้นเป็นการปูพื้นฐานให้กับเด็กและเยาวชน แต่ที่ผมจะ บอกท่านรัฐมนตรีก็คือว่าท่านบักโกรก ไส้แห้ง ถังแตกหรือครับ การรณรงค์เรื่องของการออม มันไม่ได้อยู่ในภาวะที่บ้านเมืองต้องการการขับเคลื่อนทางด้านของการเงินที่จะต้องหมุนเข้าไป อย่างที่ชิมช้อปใช้ที่ท่านว่า เพราะฉะนั้นมันย้อนแย้งกัน สังคมโดยเฉพาะพวกผมที่ดูเรื่องของ เศรษฐกิจกัน ผมก็แปลกใจว่าสัปดาห์ที่แล้วท่านรณรงค์ให้คนใช้เงิน พอมาสัปดาห์นี้ท่านบอก อย่าไปใช้เลยเก็บเถอะออมเถอะ ท่านพูดอีกก็ถูกอีกเพราะว่าการออมเป็นสิ่งที่ประชาชน ทั่วไปควรจะมี แต่ว่าหลักเกณฑ์ที่ท่านว่าเช่นลดหย่อนภาษีสูงเกิน ๓๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็ ไปลดเพดานจาก ๑ ล้านบาท มาเหลือที่ ๕๐๐,๐๐๐ บาท มันเห็นชัดเจนว่ารัฐบาลต้องการเงิน ออมไปอยู่ไหนก็อยู่ธนาคาร ไปอยู่ในกองทุน ไปอยู่ในพันธบัตรต่าง ๆ ครับแล้วที่สำคัญก็คือ กองทุนเหล่านี้ พันธบัตรเหล่านี้ไม่ได้เอาไปลงทุนในตลาดหลักทรัพย์ด้วย หมายความว่าอย่างไร คนที่จะไปออมเงินได้ขอโทษท่านประธานครับ ๑. ข้าราชการที่ต้องเกษียณอายุ ๖๐ ปีชีวิตไม่รู้จะ อยู่อีกกี่ปี ถ้าอยู่อีก ๔๐ ปีต้องเตรียมเงินเท่าไร อันนั้นก็ว่ากันไป ๒. ผู้หลักผู้ใหญ่ที่เขาวางแผน ชีวิต แต่วันนี้ประเทศเรากำลังพัฒนาต้องการคนที่ใช้สตางค์อย่างรอบคอบ โดยคนถือไฟฉาย หรือสปอตไลต์ (Spotlight) ส่องนำทางยังรัฐบาล วันนี้ท่านออกมาตรการอะไรบ้างที่ทำให้ ประชาชนลงทุนนอกจากแจกสตางค์ ขึ้นเครื่องบินเฮลิคอปเตอร์ มันนี ( Helicopter Money) แล้วก็โปรย มีอะไรบ้างที่รัฐบาลชุดนี้บอกพี่น้องประชาชนเป็นเหมือนทางที่แบบส่องทางสว่าง ไปให้กับนักลงทุนเอสเอ็มอี (SMEs) ผู้ลงทุนขนาดเล็ก ขนาดย่อม ทุกวันนี้เดินกันแบบมืดแปดด้าน รอแต่ว่าสิ่งที่รัฐบาลจะเอาภาษีของประชาชนมาแจก ผมยังไม่เคยเห็นเลยครับ ผมจึงถาม ไปยังท่านรัฐมนตรีว่าวันนี้สถานการณ์ทางด้านการคลังไตรมาสสุดท้ายของปีเหลือไม่ถึง ๓๐ วันนี้ได้ข่าวว่าท่านจัดเก็บภาษีไม่เป็นไปตามเป้าหมายจริงหรือไม่ครับ และได้ข่าวมาอีก ว่าท่านไปเรียกเงินกองทุนต่าง ๆ เอาไปใช้แล้วก็ผนวกเข้ามาในงบประมาณ เพราะกองทุน บางอย่างเป็นกองทุนที่ไม่ได้เป็นนิติบุคคล และบางอันก็เป็นนิติบุคคลก็จริงแต่ว่าไม่ได้ผ่าน พระราชบัญญัติการจัดซื้อจัดจ้างของระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรี คำถามผมก็คือรัฐบาล กำลังบักโกรกจริงหรือไม่ และมีข่าวบอกว่ามีการพูดคุยกับกองทุนไอเอ็มเอฟ (IMF) หรือว่า กองทุนการเงินระหว่างประเทศ ท่านจะไปกู้เขาจริงหรือไม่ ถ้าไม่จริงท่านช่วยกรุณาตอบให้กับ พี่น้องประชาชนได้สบายใจด้วย

ประเด็นต่อมา เรื่องของโครงการต่าง ๆ ของรัฐบาลผมให้กำลังใจ หน้าที่ ฝ่ายค้านก็คือติดตาม ตรวจสอบ และฟังคำชี้แนะจากท่าน บ้านนี้มีดาวน์ (Down) บอกเลย ไม่เวิร์ก (Work) เพราะมันเป็นยูนิต (Unit) ที่เหลือค้างจ่าย ท่านจะไปกระตุ้นอสังหาริมทรัพย์ ด้วยการให้แรงงาน ให้วัสดุก่อสร้างกระเตื้องได้อย่างไรนั่นเป็นของเก่า มีแต่เขาจะชักดาบ ชักดาบ ชักดาบกัน สุดท้ายก็จะล้มแบบ ๕๖ ไฟแนนซ์ (Finance) สมัยก่อน ผมอยากถาม ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าท่านมีคำแนะนำอะไรดี ๆ ให้กับธุรกิจขนาดล่างมากกว่า การออมหรือไม่ครับ การออมขอโทษพวกผมคุยกันเป็นวิธีทางสุดท้าย เพราะว่าถ้าไม่ลงทุน อะไรไปออมได้ดอกเบี้ยแล้วก็อีก ๑๐ ปีถึงจะเบิกได้ และถามว่าถ้าเกิดปีหน้าบ้านเมือง เศรษฐกิจไม่ดีคนเหล่านี้เขาไปถอนเงินมาเขาก็ไม่ได้อะไรใช่หรือไม่ครับ ผมจึงถามท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ๒-๓ เดือนที่ผ่านมานี้ผู้ประกอบการไม่มีความมั่นใจรัฐบาลท่านเลย ไม่ต้องพูดถึงเสียงในสภา มีความเป็นเอกภาพหรือไม่ ท่านได้ประชุมพูดคุยกันในคณะรัฐมนตรี กับรัฐมนตรีพรรคร่วมรัฐบาลของท่านอย่างไร และอะไรคือจะเป็นสิ่งที่บอกเหตุว่าเอาล่ะปีหน้า ไม่ต้องกังวลทุกคนใช้สตางค์เถอะ ใช้สตางค์เถอะ ใช้สตางค์เถอะ ไม่ต้องออม สัปดาห์ที่แล้ว บอกใช้เงิน สัปดาห์นี้บอกออมมันก็เลยเป็นเรื่องที่แปลก ๆ ขออนุญาตถามท่านรัฐมนตรี เพื่อให้ความมั่นอกมั่นใจของพี่น้องประชาชนในประเทศนี้ว่าท่านจะใช้เงินภาษีของประชาชน ได้อย่างคุ้มค่า และสถานการณ์การคลังของท่านตอนนี้แย่จริงหรือไม่ ขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ไปถึงท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนะครับ

ประเด็นแรก ผมขอเรียนอีกครั้งหนึ่งว่าในเรื่องของการออมนี้เป็นสิ่งที่จำเป็น แล้วก็ไม่ได้ขัดแย้งย้อนแย้งกับการกระตุ้นเศรษฐกิจที่จำเป็นในระยะนี้ แล้วก็ไม่ขัดแย้งย้อนแย้ง กับการลงทุนระยะยาว จริง ๆ แล้วทั้ง ๒ ส่วนนั้นการออม การลงทุน การใช้จ่ายต้องยึดโยงกัน เพียงแต่ว่าในการดำเนินการนั้นก็มีการสนับสนุนมีมาตรการที่เหมาะสม การออมเป็นการออม เพื่ออนาคต เป็นการออมสำหรับประชาชนในอนาคตเมื่อมีอายุสูงวัยเกษียณแล้วสามารถ ดูแลตนเองได้ พูดง่าย ๆ คือมีเงินพอก็ต้องเริ่มออมตั้งแต่วันนี้ แต่วันนี้เรามาส่งเสริมการออม ไม่ใช่สำหรับผู้ที่จะใกล้เกษียณเรามีทางเลือกให้ กองทุนที่ออกใหม่นั้นเปิดให้ผู้ต้องการออม ตั้งแต่อายุต้น ๆ เริ่มทำงานว่าอย่างนั้นเถอะ งานแรก แล้วเราก็ปลดล็อก ไม่ได้กำหนดว่าปีหนึ่งต้อง ออมเท่าไร แล้วก็ยังไม่กำหนดด้วยว่าต้องออมต่อเนื่อง เพราะฉะนั้นผู้ประกอบการรายเล็ก คนจบมาใหม่เดี๋ยวนี้เขาไม่เข้าองค์กร เขาเป็นผู้ประกอบการรายใหม่ บางปีผลประกอบการดี เขาก็ออมได้ เราอยากส่งเสริม บางปียังไม่เหมาะสมต้องการเงินไว้ลงทุนก็ไม่ต้องออมในปีนั้น ก็ได้ เพียงแต่เราเสนอว่าการออมต้องมีระยะเวลาหน่อย แรงจูงใจมี เพราะประเทศไทยก็ยัง ต้องมีสิ่งเหล่านี้อยู่ แต่เรามีเงื่อนไขขอให้ออมระยะยาวถึง ๑๐ ปีเถอะถึงจะได้สิทธิประโยชน์อันนี้ นี่เป็นการใช้ภาษีของประชาชนให้เกิดประโยชน์สูงสุดเพื่อให้บรรลุวัตถุประสงค์ของการ ส่งเสริมการออม ส่วนการลงทุนเรามีมาตรการอื่น เรามียุทธศาสตร์ที่เราบ่งบอกแล้วว่า อุตสาหกรรมซึ่งประเทศไทยควรจะมีนั้นมันมีอะไรบ้าง ผมคงไม่ลงรายละเอียดและมาตรการ ที่คู่ขนานกันไป แต่หลักการก็คือ โดยเฉพาะการสนับสนุนดูแลผู้ประกอบการรายกลาง รายเล็ก เอสเอ็มอี (SMEs) ก็ตาม รายเล็ก ๆ เลยที่เรียกกันว่าไมโคร เอสเอ็มอี นาโน (Micro SMEs Nano) เราใช้แนวทางที่ว่าเราสนับสนุนทั้งทักษะ องค์ความรู้คู่กันไปกับการให้ทุน ไม่ใช่อย่างใดอย่างหนึ่งนี่คือหลักการที่เราใช้ แล้วมาตรการมีอยู่หลายประการที่จะเดินในเรื่องนี้ ซึ่งวันนี้ผมคงไม่สามารถที่จะใช้เวลาที่มีลงไปในรายละเอียด

อีกคำถามหนึ่งที่ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติได้กรุณาถามเรื่องของสถานะ การเงินการคลังของประเทศ ยืนยันว่าเรามีสถานภาพของการเงินการคลังที่แข็งแกร่ง เข้มแข็ง สะท้อนโดยในชุดของตัวบ่งชี้ทั้งหลายทางเศรษฐกิจที่กำหนดเป็นกฎหมาย แล้วก็ที่ถูกติดตาม แล้วประเมินโดยองค์กรระหว่างประเทศ เช่นกองทุนระหว่างประเทศไอเอ็มเอฟ (IMF) ที่ประเมินเราอย่างต่อเนื่อง แล้วล่าสุดก็ได้มีการประเมินเป็นทางการที่เรียกว่าประเมินตาม อาร์ติเคิล ๔ (Article 4) ถ้าไปดูก็จะพูดชัดเจนอย่างที่ผมเรียนว่า ไอเอ็มเอฟ (IMF) ประเมิน ว่าประเทศไทยมีความแข็งแกร่งแล้วผมอยากจะเรียนต่อนิดหนึ่งว่า ไอเอ็มเอฟ (IMF) โดยผู้บริหารเบอร์หนึ่งของเขาได้พูดว่า เนื่องจากประเทศไทยมีสถานภาพการเงินการคลัง ที่แข็งแกร่งแล้ววันนี้เศรษฐกิจโลกเป็นเช่นนี้ เขาแนะนำให้ใช้มาตรการพิเศษ ทั้งการคลังการเงิน ก็เช่นที่เราออกไปเขาชี้ว่าจำเป็นและสมควรที่จะต้องทำนะครับ

ประเด็นสุดท้ายเรื่องรายได้ที่ท่านได้หยิบยกขึ้นมา ผมเรียนเป็นข้อมูลว่า การจัดเก็บรายได้เดือนตุลาคมที่ผ่านมานี้รายได้เกินเป้าอยู่ประมาณ ๖,๙๐๐ ล้านบาท ก็มาจาก การจัดเก็บเกินเป้าของกรมสรรพากรประมาณ ๒,๔๐๐ ล้านบาท และรัฐวิสาหกิจประมาณ ๕,๕๐๐ ล้านบาทเป็นหลัก ก็ขอเรียนชี้แจงนะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานครับ ใช้เวลา ๕๒ วินาทีสุดท้ายครับ คือท่านฟังการจัดเก็บรายได้แล้วยิ่งน่าตกใจ ถ้าประเทศไทยมีกำไรแค่ ๖,๐๐๐ กว่าบาท ถ้าผมนับเป็นบาทไม่ได้เป็นล้านบาท ผมถือว่าอันตราย เพราะโดยปกติแล้ว เงินคงคลังก็ดีหรือว่าทรัพย์สินที่เราเก็บได้มันต้องสูงกว่านี้ แต่ไม่เป็นอะไรท่านบอกว่า เดี๋ยวก็ดีเองเพราะว่าแจกไป ท่านจ่ายไป ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านได้คืนมา ๖,๙๐๐ ล้านบาท บวกลบคูณหารแล้วก็เห็นอย่างที่เราเข้าใจตัวเลข ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีครับว่า การดำเนินงานภาวะเศรษฐกิจถ้าท่านไม่เป็นเอกภาพ ทำกันคนละอย่างแต่ละพรรคการเมือง แถลงข่าวมาแต่ละทีผมฟังแล้วผมงง พรรคอีกพรรคหนึ่งว่าอีกอย่าง พรรคอีกพรรคหนึ่งว่าอีกแบบ ท่านจะทำงานกันอย่างไรล่ะครับ ฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าถ้าเป็นไปได้ก็จะเอา เก้าอี้เขาคืนก็รีบครับ เป็นช่วงจังหวะที่ท่านสามารถแก้ไขปัญหาให้กับประเทศได้พวกผมก็ส่ง กำลังใจ ขอขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ต่อไปเป็น กระทู้ถามสดด้วยวาจา

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๒๙ ส. (นางสาวศิริกัญญา ตันสกุล เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง เป็นผู้ตอบ

ผมจะขออนุญาต เอาของท่านศิริกัญญาขึ้นมาก่อน เพราะถามกระทรวงการคลัง ท่านจะได้ตอบต่อเนื่องเลย ของท่านอยู่ลำดับที่ ๓ แต่ผมจะยกขึ้นเป็นลำดับที่ ๒ นะครับ

เชิญท่านศิริกัญญา ตันสกุล ถามครับ

นางสาวศิริกัญญา ตันสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานค่ะ ดิฉัน ศิริกัญญา ตันสกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคอนาคตใหม่ เนื่องจากว่าหัวข้อที่จะตั้งกระทู้ถามด้วยวาจาในวันนี้นั้นเป็นหัวข้อเดียวกับท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ ขออภัยที่เอ่ยนามนะคะ แต่ดิฉันขอยืนยันว่าจะพยายามไม่ให้มีประเด็นที่ซ้ำกัน ท่านประธาน ที่เคารพดิฉันขอสรุปสั้น ๆ สำหรับมาตรการการกระตุ้นเศรษฐกิจที่เพิ่งออกมาเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว ว่าเป็นมาตรการ ๓ อาร์ (3R) อาร์ที่ ๑ ก็คือรีดิวซ์ (Reduce) อาร์ที่ ๒ คือรียูส (Reuse) อาร์ที่ ๓ คือรีไซเคิล (Recycle)

อาร์ที่ ๑ รีดิวส์ (Reduce) คืออะไรคะ คือเม็ดเงินที่คาดว่าจะหมุนเวียน ในระบบเศรษฐกิจ เมื่อต้นเดือนตุลาคมเมื่อ ๒ เดือนที่ผ่านมาก็มีการอัดฉีดมาตรการกระตุ้น เศรษฐกิจมาแล้ว ๑ ครั้ง ในครั้งนั้นได้มีการสัญญาว่าจะเกิดเม็ดเงินลงไปในระบบเศรษฐกิจถึง ๓๑๖,๐๐๐ ล้านบาท มาครั้งนี้ลดลงครึ่งหนึ่งเหลือเพียงแค่ ๑๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ก็ชวนให้คิดว่า เศรษฐกิจเราอาจจะกำลังกระเตื้องขึ้นทำให้เราไม่จำเป็นที่จะต้องใช้เม็ดเงินกระตุ้นเศรษฐกิจ อีกต่อไปหรือไม่

อาร์ที่ ๒ รียูส (Reuse) มีหลายมาตรการที่เป็นมาตรการที่ใช้แล้วใช้ซ้ำอีก นำกลับมาใช้ใหม่ซึ่งก็ไม่ใช่มีข้อไม่ดีเสมอไป ซึ่งดิฉันจะขอสอบถามในคำถามต่อไปนะคะ

ส่วนมาตรการรีไซเคิล (Recycle) ก็คือการใช้มาตรการของรัฐบาลในอดีต กลับมาใช้ใหม่ อย่างเช่นโครงการบ้านดีมีดาวน์ (Down) ก็ฟังดูรายละเอียดคล้าย ๆ กับ โครงการบ้านหลังแรก เพียงแต่แทนที่จะเป็นการหักลดหย่อนภาษีก็เป็นการแจกเงิน ๕๐,๐๐๐ บาทต่อคนนะคะ

เข้าสู่คำถามที่ ๑ อย่างที่บอกไปแล้วว่าโครงการรียูส (Reuse) ไม่จำเป็น จะต้องเป็นข้อเสียเสมอไป เพราะว่าเราได้มีประสบการณ์มาแล้วว่าโครงการในอดีตนั้นมีข้อดี ข้อเสียอย่างไร ท่านถึงได้หยิบจับกลับมาใช้ใหม่อีกครั้งหนึ่ง จึงขอทราบผลการประเมิน ผลกระทบทางเศรษฐกิจของมาตรการกระตุ้นที่ถูกนำกลับมาใช้ใหม่ว่าเคยสร้างผลกระทบ ทางเศรษฐกิจทั้งทางตรงคือเพิ่มรายได้ให้กับทั้งครัวเรือนและเกษตรกรอย่างไรบ้าง และทางอ้อมคือสร้างเงินหมุนเวียนในระดับเศรษฐกิจฐานรากอย่างไรบ้าง ขอ ๓ โครงการค่ะ

โครงการแรก คือโครงการเพิ่มความเข้มแข็งเศรษฐกิจฐานรากฟังดูเนื้อหา ที่ให้ชุมชนละ ๒๐๐,๐๐๐ บาท เพื่อไปลงทุนโครงสร้างพื้นฐานขนาดเล็กคือโครงการ เพิ่มคุณภาพชีวิตเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจฐานรากภายใต้โครงการไทยนิยมเข้มแข็งที่เคยออก มาแล้วตั้งแต่ปี ๒๕๕๙ ก็มีตำบลละ ๕ ล้านบาท ใช้วงเงินไปแล้ว ๓๕,๐๐๐ ล้านบาท ปี ๒๕๖๐ ใช้ไปอีก ๑๘,๐๐๐ ล้านบาท ปี ๒๕๖๑ ใช้อีก ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท ขอทราบว่า ผลต่อเศรษฐกิจเป็นอย่างไร

โครงการที่ ๒ โครงการช่วยเหลือต้นทุนการผลิตและการเก็บเกี่ยวสำหรับ เกษตรกร มีการอุดหนุนในหลายฤดูการผลิตด้วยกันรวมวงเงิน ๙.๙ หมื่นล้านบาท ขอทราบ ผลต่อรายได้เกษตรกรว่าเป็นอย่างไรนะคะ

โครงการสุดท้าย โครงการสินเชื่อธุรกิจชุมชนสร้างไทย ฟังดูมันจะคล้าย ๆ กับโครงการเอ็กซ์วายแซด (XYZ) หรือว่าโครงการสินเชื่อชุมชนปรับเปลี่ยนการผลิต เพื่อพัฒนาอาชีพผู้มีรายได้น้อย ขอทราบผลกระทบทางเศรษฐกิจว่าทำให้เกิดเงินหมุนเวียน ในระบบเศรษฐกิจฐานรากอย่างไรบ้าง จบคำถามข้อที่ ๑ ค่ะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอเชิญ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังตอบครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ โดยเฉพาะท่านศิริกัญญาที่ได้กรุณา ยกคำถาม ผมเรียนว่าในเรื่องของชุดมาตรการที่ออกเราคำนึงถึงเป้าหมายที่ต้องการเป็นหลัก อะไรที่จะเป็นประโยชน์ อะไรที่จะทำให้บรรลุเป้าหมายได้เราก็ดำเนินการตามนั้นครับ อันนั้นเป็นหลักใหญ่ที่เราใช้ เพราะฉะนั้นมาตรการอาจจะมีความคล้ายคลึงกับในอดีตบ้าง ก็คงไม่ใช่เรื่องสลักสำคัญนะครับ เรื่องสำคัญคืออะไรที่จะเป็นประโยชน์กับประชาชนในนาทีนี้ ที่เศรษฐกิจโลกมีผลกระทบต่อประเทศไทยต่อคนไทย เราต้องการดูแลในเรื่องนี้นะครับ

ในเรื่องของเม็ดเงินที่เข้าระบบ อันนี้เป็นเรื่องซึ่งมีความต่อเนื่อง ผมก็เรียนว่า เราคงไม่ได้ตัดเป็นตอน ๆ ว่าถ้าอันนี้เสร็จแล้วผลจะเป็นเฉพาะเท่านี้ แต่ผมเข้าใจท่าน ท่านมีประเด็นชัดเจนว่าต้องประเมิน ผมเห็นด้วย แล้วก็มีการประเมินต่อเนื่องในหลาย ๆ โครงการ ต้องขออภัยวันนี้ผมไม่ได้มีตัวเลขของทุก ๆ โครงการเพราะว่าหลายเรื่องก็อยู่ที่ หลายหน่วยงาน แล้วจะขอว่าถ้าอย่างไรก็จะขอนำส่งข้อมูลนี้ให้ท่าน แต่ว่าในเรื่องบางเรื่อง เช่น กองทุนหมู่บ้านก็เป็นกลไกที่ดี วันนี้เราก็ใช้กลไกนั้นโดยที่เราช่วยเหลือในเรื่องของทุน ให้กองทุนหมู่บ้าน กองทุนละ ๒๐๐,๐๐๐ บาทที่ว่ายังไม่ได้เริ่ม ก็เพื่อหวังผลว่าให้เกิด การลงทุน ไม่เพียงแต่ในโครงสร้างพื้นฐาน แต่การลงทุนในกิจกรรมเศรษฐกิจที่เป็นประโยชน์ กับชุมชนเป็นการดูแล เป็นแนวความคิดของชุมชนเอง เพียงแต่เราช่วยเหลือในส่วนนี้เข้าไป แล้วก็มีในส่วนของที่ยึดโยงก็คือเรื่องของการพักหนี้ อันนี้ผมก็ขออนุญาตถือโอกาสเรียน ท่านประธานว่าในเรื่องนี้เราไม่ได้ทำให้เสียวินัยแต่อย่างไร เราเป็นการพักหนี้เงินต้นเท่านั้น ดอกเบี้ยต้องจ่ายและในระยะเวลาเพียง ๑ ปี เพราะเราทราบดีว่ากองทุนหมู่บ้านนั้นสมาชิก ก็มีความยากลำบากอยู่ ข้อเท็จจริงก็คือไปกู้เงินนอกระบบเยอะแล้วก็ดอกเบี้ยแพง ในยามนี้ ที่ผมเรียนเราก็พยายามดูแลกัน ทั้งส่งทุนลงไปให้เกิดการกระตุ้นเศรษฐกิจหมุนเวียน แล้วก็ ช่วยเหลือในเรื่องของสภาพคล่องไปพร้อม ๆ กัน ในเรื่องโครงการอื่น ๆ ทางเกษตรไม่ว่าจะเป็น การอุดหนุนการปลูก การอุดหนุนการเก็บเกี่ยวสิ่งเหล่านี้เชื่อว่ามีประโยชน์ต่อในเรื่องของชุมชน เกษตรช่วยเหลือในด้านปลูกข้าวเม็ดเงินลงไปประมาณ ๒๗,๐๐๐ ล้านบาทเบื้องต้นนะครับ เราคาดว่าจะมีผลต่อจีดีพี (GDP) ประมาณร้อยละ ๐.๗ ยกตัวอย่าง โครงการที่ผมเรียน เมื่อสักครู่พักชำระหนี้กองทุนหมู่บ้านคาดว่าเม็ดเงินเข้าสู่ระบบประมาณ ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ผลต่อจีดีพี (GDP) ๐.๑๓ โครงการสินเชื่อชุมชนเราคาดว่าเม็ดเงินจะเข้าสู่เศรษฐกิจ ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท มีผลต่อจีดีพี (GDP) ประมาณ ๐.๐๓ โครงการที่ผมกราบเรียนไปเราส่ง เงินเข้ากองทุนหมู่บ้านประมาณ ๑๔,๐๐๐ ล้านบาท เราคาดว่าจะมีผลต่อจีดีพี (GDP) เพิ่มขึ้น .๐๓๗ เหล่านี้เป็นเพียงตัวอย่าง แต่แน่นอนครับหลายโครงการยังอยู่ในระหว่าง การดำเนินการ บางโครงการกำลังจะเริ่ม เราจะติดตามแล้วก็ประเมินผลแล้วก็รายงานให้ทราบ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านศิริกัญญา ถามครั้งที่ ๒ ครับ

นางสาวศิริกัญญา ตันสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ก็ต้องเรียนอย่างนี้ว่า ดิฉันมีความคาดหวังว่าในช่วงที่ท่านประชุม ครม. เศรษฐกิจ จะมีการอภิปรายกันในเรื่องของ ผลที่ได้จากโครงการมาตรการที่เคยทำมาแล้วในอดีต ไม่ใช่ที่กำลังจะเกิดขึ้นในปัจจุบัน เพื่อให้มีการถอดบทเรียน รวมถึงได้ประเมินถึงผลงานในอดีตด้วยนะคะ เพื่อมาพิจารณาถึง ความเหมาะสมของมาตรการต่าง ๆ เพราะฉะนั้นฝากเจ้าหน้าที่ด้านหลังด้วยว่าสำหรับ โครงการในอดีตนะคะ ไม่ใช่โครงการที่กำลังจะเกิดขึ้น

ประเด็นที่ ๒ เรื่องของความซ้ำซ้อนที่เกิดขึ้น ก็ชวนให้คิดอยู่อีกเหมือนกันว่า ในบรรยากาศในห้องประชุมของ ครม. เศรษฐกิจนั้นมีการพูดคุยกันอย่างไรบ้าง ดิฉันพบว่า ตั้งแต่เริ่มมีรัฐบาลมาประมาณ ๔ เดือนกว่า ๆ นี้ มีมาตรการที่เกี่ยวข้องกับการเกษตร ที่ซ้ำซ้อนกันหลายเรื่องทำให้เกิดปัญหาการกระจุกตัวของการแก้ไขปัญหาของเกษตรกร โดยเฉพาะมาตรการต่าง ๆ จะกระจุกอยู่เฉพาะเกษตรกรที่เป็นผู้ปลูกข้าวหรือว่าชาวนา เป็นหลัก ยกตัวอย่างเช่น เมื่อตอนต้นเดือนตุลาคมท่านมีโครงการอุดหนุนต้นทุนการผลิต ใช้เม็ดเงินเกือบ ๆ ๒๕,๐๐๐ ล้านบาท ออกมาตรการโดยกระทรวงการคลัง เมื่ออาทิตย์ที่แล้ว มีโครงการอุดหนุนการเก็บเกี่ยวและปรับปรุงคุณภาพข้าว มูลค่าเม็ดเงิน ๒.๗ หมื่นล้านบาท รวม ๆ ก็ประมาณ ๕.๒ หมื่นล้านบาทแล้วนะคะ แต่ว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กับกระทรวงพาณิชย์ก็มีการออกโครงการที่ชื่อว่าโครงการประกันราคาข้าว เช่นเดียวกัน ใช้เม็ดเงิน ๒๑,๐๐๐ ล้านบาท และล่าสุดคณะอนุกรรมการนโยบายข้าวที่นั่งเป็นประธาน โดยท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ก็เพิ่งออกโครงการสินเชื่อเพื่อชะลอการขายข้าว หรือที่เราเรียกชื่อเล่น ๆ ว่าจำนำยุ้งฉาง มีวงเงินอีก ๗๐,๐๐๐ ล้านบาท สอบถามท่านดูว่า การที่มีการออกมาตรการเกี่ยวกับชาวนาออกมาหลาย ๆ มาตรการจากหลาย ๆ กระทรวงนั้น เกิดจากการพิจารณาร่วมกันแล้วหรือไม่ว่ามีความเหมาะสมอย่างไร เพราะว่าเหตุการณ์นี้ ไม่ได้มีแต่เฉพาะมาตรการในด้านการเกษตร แต่มาตรการในด้านกระตุ้นการท่องเที่ยว ก็เช่นเดียวกันเรามีทั้งโครงการ ชิมช้อปใช้ ซึ่งมีวงเงินประมาณ ๑๙,๐๐๐ ล้านบาท และเรา ก็ยังมี ๑๐๐ เดียวเที่ยวทั่วไทยที่ออกโดยกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาอีกเช่นเดียวกัน สอบถามว่าการกระทำแบบนี้ทำให้เกิดความซ้ำซ้อนของการใช้งบประมาณหรือไม่ และได้ มีการปรึกษาหารือกันระหว่างกระทรวงอย่างไร ขอบคุณค่ะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการะทรวงการคลัง

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผมขอเรียนชี้แจงในคำถามนี้ในเรื่องของที่ท่านสมาชิกสภาได้กรุณายกมานะครับ โดยเฉพาะในกรณีของข้าว ผมเรียนอย่างนี้ครับว่าได้มีการพิจารณาทั้งกระบวนการที่มีการ อุดหนุนต้นทุนการผลิตเพราะว่าเราต้องการช่วยให้เกษตรกรผู้ปลูกข้าว โดยเฉพาะในช่วงปีนี้ และที่ผ่านมาที่กระทบปัญหาจากภาวะภัยพิบัติต่าง ๆ ด้วยก็ตามสามารถที่จะลดต้นทุน การผลิตในฤดูกาลนี้ได้ แล้วก็มีสภาพคล่องไปทำการผลิตแล้วก็จับจ่ายใช้สอย ก็เรียนว่าอันนี้ เป็นมาตรการซึ่งเราพิจารณาในแต่ละฤดูกาลไป พิจารณาตามสภาพความเป็นจริง ในส่วนของที่เพิ่งเพิ่มเติมไปมาตรการสนับสนุนต้นทุน ค่าเก็บเกี่ยวแล้วก็ปรับปรุงคุณภาพข้าว อันนี้ก็มีเหตุผลอยู่ เราต้องการช่วยในเรื่องของต้นทุน ที่ต่อเนื่องเชื่อมโยงการผลิต ซึ่งพอประสบปัญหาภัยแล้งก็ตาม อุทกภัยต้องลงทุนหลายครั้ง ผลผลิตต่อไร่ลดลง แต่ต้นทุนการเก็บเกี่ยวต่อไร่ไม่ได้ลดลง มันไม่ได้ลดลงตามไปด้วย ก็ต้องการ ที่จะช่วยเหลือในส่วนนี้กับพี่น้องเกษตรกร ในเรื่องของการหารือในส่วนของรัฐบาลก็ขอเรียน ยืนยันว่าเราทำอย่างต่อเนื่องและมาตรการต่าง ๆ ก็ไม่ให้มีความซ้ำซ้อนในเรื่องของการ อุดหนุนตามที่ผมเรียนมานี้ก็เป็นการอุดหนุนโดยตรงด้วยเหตุผลที่กล่าวมา ส่วนในเรื่องของ การประกันรายได้นั้นก็มาเสริมกัน ยุ้งฉางก็เช่นเดียวกันว่าหากยังมีความต้องการความจำเป็น ที่จะช่วยสนับสนุนแล้วเราก็สามารถทำได้ ทุกมาตรการเรียนว่าเราได้พิจารณาร่วมกัน แล้วก็ ใช้งบประมาณที่มีอยู่ให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุดไม่เกิดความซ้ำซ้อน ในส่วนไหนซึ่งมีมาตรการ อยู่แล้วเราก็ไม่ได้เอาเข้ามาใหม่ ขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านศิริกัญญา จะถามไหมครับ ครั้งที่ ๓ เชิญครับ

นางสาวศิริกัญญา ตันสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

คำถามที่ ๓ ค่ะ เนื่องจากว่า ที่ดิฉันต้องยกเรื่องของความซ้ำซ้อนขึ้นมา เพราะว่าดิฉันเห็นแล้วว่าท่านอาจจะมีกระสุน ที่จะกระตุ้นเศรษฐกิจเหลือเพียงนัดสุดท้ายก็เป็นไปได้เพราะว่าอะไร จากมติ ครม. ล่าสุดนี้ เราพบว่าท่านอาจจะไม่เหลือเงินพอที่จะกระตุ้นเศรษฐกิจอีกครั้งหนึ่ง อย่างที่ทราบกันดีว่า งบปี ๒๕๖๓ มันมีเจ้าของหมดแล้ว มันมีคนจองหมดแล้วหน่วยราชการจองใช้ไปหมดแล้ว แทบไม่เหลือรูม (Room) สำหรับที่จะนำมาใช้ในการกระตุ้นเศรษฐกิจ วิธีที่ทำกันทำจนเป็น เรื่องปกติก็คือการไปล้วงเอาเงินตามกองทุนต่าง ๆ ตามแบงก์รัฐต่าง ๆ เพื่อนำไปใช้ก่อน ครั้งนี้ก็เช่นกันท่านได้หยิบยืมเงินของกองทุนหมู่บ้านมูลค่า ๑๔,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อนำไปใช้ ในโครงการที่คล้าย ๆ กับโครงการไทยนิยมเข้มแข็งเพื่อให้เกิดการลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน ขนาดย่อยให้เกิดขึ้นในระดับชุมชน แต่ที่เป็นไปตามมาตรา ๒๘ ของ พ.ร.บ. วินัยการเงิน การคลังก็คือภาระหนี้ที่เป็นภาระหนี้ของหน่วยงานภาครัฐของ ธ.ก.ส. เป็นต้น รวม ๆ แล้ว ตอนนี้เม็ดเงินรวมกับมาตรการล่าสุดสูงถึง ๘๙๘,๖๑๕ ล้านบาท ปัญหาก็คือว่าภาระที่รัฐ ต้องชดเชยตรงนี้เกือบ ๆ ๙๐๐,๐๐๐ ล้านบาท มันมีกรอบวินัยทางการเงินการคลังครอบอยู่ ท่านไม่สามารถไปล้วงเงินไปกู้เงินจากหน่วยงานรัฐด้วยกันเองได้อย่างไม่จำกัด ท่านมีกรอบ วงเงินอยู่ที่ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณรายจ่ายประจำปี เนื่องจากงบปี ๒๕๖๓ ยังไม่ออก กรอบ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณรายจ่ายประจำปีก็ต้องเป็นของปี ๒๕๖๒ ปี ๒๕๖๒ งบทั้งปี ๓ ล้านล้านบาท ๓๐ เปอร์เซ็นต์ของ ๓ ล้านล้านบาท คือเท่าไรคะ ๙๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นตอนนี้ภาระหนี้ที่รัฐต้องชดเชยอยู่ที่ ๒๙.๙๕ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณรายจ่าย ประจำปี ๒๕๖๒ ถึงจะใช้ปี ๒๕๖๓ ก็เพิ่มได้อีกนิดหน่อย ได้อีกประมาณไม่กี่หมื่นล้านบาท เท่ากับว่ากระสุนนัดนี้แทบจะเป็นนัดสุดท้ายที่ท่านจะใช้แล้วเพราะว่าอะไร เพราะงบกลางเอง ทั้ง ๆ ที่งบปี ๒๕๖๓ ยังไม่ผ่าน ก็มีการใช้งบกลางสำหรับสัดส่วนปี ๒๕๖๒ ไปพลางก่อนแล้ว ที่ดิฉันคำนวณได้ก็เกือบ ๆ ๑ ใน ๓ จาก ๙๙,๐๐๐ ล้านบาทก็เลยมีความกังวล ท่านคาดว่า เท่าที่ท่านทำทั้งหมดนี้จะทำให้เศรษฐกิจจะกระเตื้องขึ้นได้ในไตรมาสไหน ของปีไหนและ ถ้ามีความจำเป็นที่จะต้องกระตุ้นเศรษฐกิจอีกในเร็ววันนี้เราจะทำอย่างไร เราจะมีหนทางใด ที่จะออกจากกับดักนี้ได้ ขอบพระคุณค่ะ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

นายอุตตม สาวนายน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพนะครับ ผมขอเรียนชี้แจง

เรื่องแรกในเรื่องของกองทุนหมู่บ้านที่เราใช้งบประมาณในครั้งนี้ จริง ๆ แล้ว ก็เป็นเงินซึ่งตั้งไว้แล้วของกองทุนหมู่บ้าน ให้กองทุนหมู่บ้านอยู่แล้วเป็นงบประมาณเดิม เราไม่ได้เอาของใหม่มาใช้ จากการหารือกับทางสำนักงานกองทุนหมู่บ้านก็เห็นพ้องต้องกันว่า ก็เอาที่มีอยู่นี้มาใช้ให้เป็นประโยชน์ ในภาวะเช่นนี้ที่เราต้องการส่งเสริมการลงทุนขนาดเล็ก ในระดับชุมชน เพราะฉะนั้นเราก็เลยเห็นตรงกันว่าเราใช้เงินในส่วนนี้ที่เรียนว่าประมาณ ๑๔,๐๐๐ ล้านบาท เขามีมากกว่านั้นเราก็เอาเท่าที่เราคุยกันแล้วก็ใช้เท่าที่จำเป็นนะครับ ในเชิงปฏิบัติที่เราให้สถาบันการเงินของรัฐ เช่น ธ.ก.ส. ดำเนินการในเรื่องของมาตรการ บางมาตรการที่จะช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรที่เกิดขึ้น เราปฏิบัติตามอย่างที่ท่านสมาชิกสภา ท่านศิริกัญญาได้กรุณาชี้วินัยการเงินการคลัง มาตรา ๒๘ อย่างเคร่งครัดเสมอ แล้วก็คำนึงถึง ว่าใช้ไปแล้วก็ต้องเกิดประสิทธิภาพ แต่ทีนี้คำถามก็คือว่าเราใช้ไปแล้วจะมีกระสุนเหลือพอ หรือไม่ ผมเรียนอย่างนี้ครับ ในเรื่องของการตั้งชดเชย ทุกปีสำนักงบประมาณก็จะพิจารณา ตั้งงบประมาณมาเพื่อการนี้ เพื่อการชดเชยให้กับการดำเนินการ เช่นของ ธ.ก.ส. เพราะฉะนั้น เงินที่ใช้ได้ในส่วนของมาตรา ๒๘ ก็จะปรับเพิ่มขึ้นตามขั้นตอนในทุก ๆ ปีงบประมาณ ส่วนเราหวังผลในการดูแลเศรษฐกิจครั้งนี้อย่างไร ก็เรียนว่าเราหวังผลสิ่งที่เราได้ทำนี้ก็จะมี ผลดีต่อเศรษฐกิจ ต่อการดูแลพี่น้องประชาชนต่อเนื่องครับ ในปัจจุบันจนถึงไตรมาสสิ้นปีนี้ และต่อเนื่องไปถึงปีหน้า เพราะว่าหลายมาตรการนี้ก็ยังเดินหน้าอยู่ก็ขอเวลาให้มาตรการ ทั้งหลายได้ทำงานได้อย่างเต็มที่ ส่วนปีงบประมาณต่อไปจะเป็นอย่างไร อันนี้ผมคิดว่าเรา ก็ต้องดูสถานการณ์ ที่ผมกราบเรียนตอนต้นตั้งแต่กระทู้ถามเรื่องแรกครับ ขออภัยท่านจิรายุ ได้กรุณาถามว่าผลจะเป็นอย่างไร และผมได้เรียนว่าวันนี้ไม่มีใครบอกได้ว่าสถานการณ์เป็น อย่างไร แต่นี่ละครับก็ชี้ว่าเราต้องมีความพร้อม อะไรที่ทำได้ก็ต้องทำ ผมเห็นด้วยกับท่านว่า เราต้องเตรียมการไว้ภายภาคหน้าด้วยว่ากระสุนจะมาจากไหน ซึ่งอันนี้เราก็ตามวิเคราะห์ อยู่ตลอดเวลา วันนี้เราใช้งบประมาณที่มีอยู่ เมื่องบประมาณ ปี ๒๕๖๓ พร้อมที่จะใช้ได้ อันนี้ก็จะเป็นกระสุนของเรา แต่หัวใจก็คือเราต้องมาร่วมกันหาทางที่จะเดินหน้า ผมเรียนว่า เป็นความท้าท้ายของสภาพปัจจุบัน รัฐบาลโดยตัวเองไม่สามารถแก้ปัญหาได้ทั้งหมด แต่ไม่ใช่ เรื่องยากเกินไปว่าถ้าเรามาร่วมมือกัน ท่านสมาชิกสภาทุกท่านในที่นี้ท่านที่ได้กรุณาให้ ข้อชี้แนะแนะนำถือว่าเป็นการมาร่วมกันนำพาชาติให้เดินหน้าไปได้ในช่วงเวลาซึ่งเศรษฐกิจโลก เป็นอย่างนี้ ก็ต้องขอขอบพระคุณสำหรับทุกคำแนะนำ คำติ คำวิจารณ์เราจะเอาไปพิจารณา แล้วก็ใช้ให้เป็นประโยชน์ในการดำเนินการครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

จบกระทู้ถาม ของท่านศิริกัญญา

ต่อไปเป็นกระทู้ถามของท่านโกวิทย์ พวงงามครับ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย เป็นผู้ตอบ ท่านนิพนธ์ บุญญามณี

๑.๑.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๒๘ ส. (ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม เป็นผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย มอบหมายให้ นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย เป็นผู้ตอบ

เชิญผู้ถาม กระทู้ครับ

ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธาน สภาที่เคารพ กระผม ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังท้องถิ่นไทย ท่านประธานที่เคารพ วันนี้ผมขอตั้งกระทู้ถามสดด้วยวาจา จริง ๆ อยากถามท่านนายกรัฐมนตรี แต่ไม่เป็นไรมีตัวแทนท่านรัฐมนตรีได้มาตอบ ก็ขอขอบคุณที่ได้มาตอบกระทู้ถามนี้ เพราะว่า เรื่องสำคัญที่ผมจะตั้งกระทู้ถาม นั่นก็คือผมคิดว่าในอีกไม่กี่วันข้างหน้า รวมทั้งปลายปีนี้ หรือต้นปีมันจะมีสิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นในประเทศไทย ก็คือการเตรียมรับมือกับภัยธรรมชาติ ภัยที่จะเกิดขึ้นที่มีผลกระทบต่อประชาชน และมีผลกระทบต่อความเสียหายต่อทรัพย์สิน ของประชาชนก็ขอเป็นปากเสียงให้แก่พี่น้องประชาชนที่อยู่ในประเทศนี้ได้รับคำตอบ จากรัฐบาลว่าจะมีการเตรียมการรับมือกับภัยที่จะมาถึงอย่างไร

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพ)

ผมขอให้ดูภาพ ที่กรมอุตุนิยมวิทยาได้เตือนเรื่องของอุณหภูมิจะลดลงในพื้นที่ของภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ตามข้อมูลที่ได้จากกรมอุตุนิยมวิทยาคาดการณ์ว่าอีกไม่กี่วันข้างหน้า ในจอภาพคือวันที่ ๖-๙ ธันวาคม อุณหภูมิของประเทศจะลดลง บางจังหวัดก็อยู่ที่ ๙-๑๐ องศาเซลเซียส ซึ่งถือว่า หนาวมาก เพราะฉะนั้นแน่นอนภัยหนาวก็จะเกิดขึ้น ความเสียหายจากภัยหนาวในภาคเหนือ หรือภาคอีสานเป็นผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนโดยตรง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของสุขภาพ เรื่องของอากาศที่หนาวมีผลกระทบต่อร่างกาย ต่อทางเดินหายใจ หรืออาจจะมีผลต่อ กลุ่มหมอกควันแล้วก็ฝุ่นเป็นต้น อันนี้ผมยกตัวอย่างเพราะว่าความเสียหายของแต่ละปี ของภัยหนาวในทุกภาคโดยเฉพาะภาคเหนือกับภาคอีสานที่เกิดขึ้นมีผลกระทบที่มีความเสียหาย อันนี้คือประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ถ้าเราดูในภาคใต้ขณะนี้สิ่งหนึ่งที่กรมอุตุเตือนก็คือเรื่องของพายุ เรื่องของฝนตกหนัก แล้ววันที่ ๒-๘ เราได้รับรายงานจากกรมอุตุว่าพี่น้องประชาชนที่ภาคใต้ โดยเฉพาะฝั่งแปซิฟิกคือฝั่งตะวันออก ตั้งแต่จังหวัดชุมพรลงไปถึงจังหวัดนราธิวาสพี่น้อง ประชาชนกำลังได้รับความเดือดร้อนจากภัยที่เกิดจากน้ำท่วมบ้าง เกิดจากฝนตกหนักบ้าง แล้วมีการเตือนเรื่องที่ผมกล่าวก็คือคลื่นสูงและกระทบต่อการท่องเที่ยวด้วยที่จะต้องเตือนภัย ในการสัญจรของเรือเล็ก แล้วกรมอุตุก็บอกว่าห้ามเรือเล็กออกจากฝั่งในช่วงนี้ เพราะฉะนั้น สิ่งที่เกิดขึ้นผมคิดว่าก็มีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะในเรื่องของการสูญเสีย ทรัพย์สิน ผมอยากยกตัวอย่างว่าในปีที่แล้วที่จังหวัดนครศรีธรรมราชเกิดพายุโซนร้อนปาบึก นี่ขนาดรู้ล่วงหน้า กรมอุตุได้เตือนล่วงหน้าแล้วเป็นอาทิตย์ให้พี่น้องประชาชนเตรียมอพยพ เตรียมที่หลบภัยอะไรต่ออะไร ผมไปดูการสูญเสียก็ยังเกิดขึ้น พี่น้องยังต้องสูญเสียชีวิต หลายรายแล้วก็ประเมินความเสียหายเป็นพันล้านบาทเลยจากไร่ นา สวน ก็โดน สิ่งเหล่านี้ แม้ว่ารัฐบาลจะป้องกันไว้ แต่ส่วนหนึ่งจะถูกกระทบต่อพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นสิ่งที่อยากจะเรียนถามรัฐบาลก็คือการวางแนวทางรับมือกับภัย แต่สิ่งที่จะตามมา นั่นก็คือภัยอีก ๒ ภัยก็คือภัยแล้งที่จะตามมา ภัยแล้งเป็นประเด็นใหญ่เพราะเมื่อเกิดภัยแล้ง สิ่งหนึ่งที่กระทบก็คือเรื่องของน้ำ เรื่องของพืชผลทางการเกษตร แล้วเรื่องของการทำมาหากิน ผมคิดว่ายังมีผลกระทบอย่างแน่นอนแล้วต่อไปถึงช่วงปีใหม่ ปีใหม่ปีที่แล้วเรามีสถิติที่มียอด ผู้สูญเสียชีวิต มียอดผู้บาดเจ็บก็มาก เพราะฉะนั้นก็ถามรวบยอดให้รัฐบาลตอบว่าการป้องกัน อุบัติเหตุที่จะเกิดขึ้นในการสัญจรช่วงปีใหม่ก็เกิดขึ้นทุกปี ผมดูสถิติที่ปรากฏก็พบความเสียหาย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมอยากจะนำเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล ผ่านไปยังรัฐมนตรีที่มา ตอบวันนี้ว่า คำถามก็คือว่าท่านได้เตรียมรับมือกับภัยที่ผมพูดถึงไม่ว่าจะภัยหนาวที่จะเกิดขึ้น ทางภาคเหนือ ภาคอีสาน ไม่ว่าจะเป็นอุทกภัยที่อาจจะเกิดขึ้นในภาคใต้ซึ่งกรมอุตุนิยมวิทยา ได้เตือนแล้วในช่วงสัปดาห์นี้ สัปดาห์หน้า ท่านจะเตรียมการเรื่องภัยแล้งอย่างไรที่จะเกิดขึ้น เพราะภัยทั้ง ๓ อย่างที่ผมพูดมารวมทั้งภัยทางถนนที่เกิดขึ้นจากอุบัติเหตุล้วนแล้วแต่ เกิดความสูญเสียทรัพย์สิน สูญเสียชีวิตในบางภัยที่จะเกิดขึ้น ถ้ารัฐบาลไม่ได้เตรียมการ ผมเข้าใจว่านี่คือสิ่งที่พี่น้องประชาชนถูกกระทบและมีความเดือดร้อน เพราะฉะนั้นผมขอเป็น ปากเสียงให้พี่น้องประชาชนทั่วประเทศในครั้งนี้ว่ารัฐบาลจะต้องมีการรับมือกับแนวทาง การป้องกันภัยดังกล่าวอย่างไรครับ นี่คือคำถามแรก ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีตอบคำถามครั้งแรกครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้ตอบกระทู้ของท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร ท่านโกวิทย์ พวงงาม ซึ่งท่านได้ตั้งประเด็นด้วยความห่วงใยพี่น้องประชาชน ในส่วนของภัยต่าง ๆ ซึ่งกระทรวงมหาดไทยมีหน้าที่ในการบำบัดทุกข์บำรุงสุขให้พี่น้อง ประชาชนก็ขออนุญาตที่จะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิกผู้ตั้งกระทู้ว่า โครงสร้างในการบริหารจัดการภัยสาธารณะนั้นก็ได้เป็นไปตามกฎหมายพระราชบัญญัติ การป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย พ.ศ. ๒๕๕๐ แล้วก็แผนป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ปี ๒๕๕๘ ซึ่งภายใต้ทั้ง ๒ แผนงานนี้ก็ได้เตรียมรับมือกับภัยพิบัติในทุกระดับซึ่งเริ่มจาก

ภัยลำดับที่ ๑ ก็คือลำดับพื้นที่ ซึ่งมีทั้งท้องถิ่นและนายอำเภอเป็นคนที่จะ ดูแลเป็นเบื้องต้นก่อนนะครับ

ภัยลำดับที่ ๒ ก็จะเป็นระดับที่เรียกว่าผู้ว่าราชการจังหวัดจะเป็นผู้อำนวยการศูนย์ ที่จะดูแลระดับจังหวัด

ภัยลำดับที่ ๓ เป็นเรื่องที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยที่จะต้องเป็น คนดูแล

ภัยลำดับที่ ๔ ถือว่าเป็นภัยสูงสุดก็ต้องเป็นระดับนายกรัฐมนตรีซึ่งก็เป็นไปตาม กลไกของกฎหมายซึ่งได้มีการเตรียมพร้อม มีการสั่งการในการที่จะเผชิญเหตุต่าง ๆ รวมไปถึง กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยในการที่จะทำหน้าที่ในการอำนวยการนะครับ ผมขออนุญาต ที่จะกราบเรียนว่าในการแก้ปัญหาเรื่องภัยพิบัติต่าง ๆ สิ่งสำคัญก็คือคนที่อยู่ในพื้นที่เกิดเหตุ ก็คือท้องถิ่นที่จะเป็น กลไกหลักในการที่จะดูแลพี่น้องประชาชนในเริ่มแรกที่ภัยเกิดขึ้น แต่ว่าก่อนที่ภัยเกิดขึ้น กระทรวงมหาดไทยก็จะต้องมีการวางแผนทั้งหมดในการที่จะให้ข้อมูลข่าวสาร โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ข้อมูลของกรมอุตุนิยมวิทยาหรือข้อมูลของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องในเรื่องแจ้งเตือนล่วงหน้า เช่น ถ้าภัยแล้งก็กรมชลประทานซึ่งเป็นหน่วยงานหลักที่ดูแลเรื่องน้ำทั้งระบบ ซึ่งในส่วนกรณีนี้ ผมขออนุญาตที่จะเรียนกับท่านประธานว่าในส่วนของภัยหนาวเองในขณะนี้ก็ต้องยอมรับว่า กรมอุตุนิยมได้นิยามคำว่า หนาว ไว้คืออุณหภูมิต้องต่ำกว่า ๑๕ องศา แล้วถ้าจะเป็น ภัยหนาวต้องต่ำกว่า ๑๕ องศาติดต่อกันไม่น้อยกว่า ๓ วันจึงจะเป็นภัยหนาว แต่ว่าถ้าจะ ประกาศเป็นเขตภัยพิบัติภัยหนาวจะต้องมีอุณหภูมิของอากาศต่ำกว่า ๘ องศาติดต่อกัน เกินกว่า ๓ วัน นี่คือสิ่งที่จะเรียนได้ว่ารัฐบาลเองก็ได้แจ้งเตือนในขณะนี้ให้ทุกส่วนที่เกี่ยวข้อง แต่ถ้ากรณีที่ยังไม่มีอากาศหรืออุณหภูมิต่ำกว่า ๘ องศาติดต่อกันเกิน ๓ วันเมื่อประกาศภัย ไม่ได้ แต่ว่าการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน องค์กรปกครองท้องถิ่นสามารถที่จะเข้าไป ช่วยเหลือได้เป็นกรณีแรกเลยก็คือช่วยเหลือผู้ประสบความยากไร้ในพื้นที่ได้เลยไม่ต้องรอ ประกาศภัยหนาว

ประการต่อมาองค์การการกุศล เช่น มูลนิธิต่าง ๆ หรือว่าบริษัทห้างร้านต่าง ๆ ก็จะมีการเตรียมผ้าห่มหรือสิ่งของที่จำเป็นไปแจกจ่ายกับผู้ที่อยู่ในพื้นที่ที่เรียกว่าเป็นเขตภัยหนาว เพราะฉะนั้นในส่วนนี้รัฐบาลก็ได้ดูแลอย่างใกล้ชิด โดยเฉพาะอย่างยิ่งผมคิดว่าสิ่งหนึ่งในขณะนี้ ก็คือแจ้งเตือนพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะให้ดูแลคนกลุ่มผู้อ่อนแอทั้งหลาย ผู้สูงอายุก็ดี หรือว่าเด็กก็ดี คนพิการหรือว่าสตรีมีครรภ์ หรือว่าประชาชนผู้มีรายได้น้อย อย่างนี้เป็นบุคคล ที่มีความเสี่ยงเป็นพิเศษก็ให้การดูแลเป็นพิเศษอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นนอกจากในสภาวะ ที่มีอากาศแห้งหรือหน้าหนาวอย่างนี้เสี่ยงต่อการที่จะเกิดไฟไหม้ ก็ได้แจ้งเตือนไปให้เตรียม ในส่วนของรถดับเพลิงในจุดสำคัญต่าง ๆ ในพื้นที่ที่ประสบเหตุอยู่ในภัยหนาว อันนี้รัฐบาลได้ ดูแลได้สั่งการทั้งหมดแล้วในขณะนี้

ประการต่อมาที่ท่านได้ถามก็คือว่าอุทกภัยซึ่งก็ต้องถือว่าเป็นภัยที่ถ้าหากว่า ทางเหนือหนาว ทางใต้จะมีอุทกภัย มีน้ำท่วม เพราะฉะนั้นในขณะนี้บางพื้นที่ในภาคใต้ เริ่มมีน้ำท่วม สิ่งที่กระทบมากที่สุดก็คือจังหวัดนราธิวาส ซึ่งอยู่ในพื้นที่ที่ติดต่อกับประเทศ เพื่อนบ้านเราก็คือประเทศมาเลเซีย แล้วก็มีแม่น้ำโก-ลกเป็นเขตแดนแล้วก็มีบางพื้นที่ ของแม่น้ำโกลกเป็นพื้นที่ลุ่มต่ำ แล้วเมื่อน้ำเอ่อไหลลงมาจากภูเขาก็จะท่วมในบางพื้นที่ ของอำเภอสุไหงโก-ลก ซึ่งทางกระทรวงเองก็ได้แจ้งเรื่องนี้ไปยังจังหวัดต่าง ๆ แล้ว แล้วก็ได้ ซักซ้อมความเข้าใจได้ย้ำให้ปฏิบัติตามแผนที่ได้วางแล้วก็ได้กำหนดกันเอาไว้แล้ว ผมเอง ก็ได้ประสานกับท่านผู้ว่าราชการจังหวัดนราธิวาสตั้งแต่คืนวันที่ ๓๐ แล้วก็ได้สื่อสารกับ ท่านนายกเทศมนตรีของเทศบาลสุไหงโก-ลก ตั้งแต่คืนวันที่ ๓๐ ซึ่งเมื่อสอบถามแล้วได้รับ การยืนยันว่าพื้นที่ยังสามารถดูแลได้ก็ถือว่าเป็นด่านแรกที่ต้องดูแลพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้น เรื่องอุทกภัยรัฐบาลก็เตรียมความพร้อมในการที่จะให้การช่วยเหลือพี่น้องประชาชน หากเกิน ความสามารถของทางองค์กรปกครองท้องถิ่นในพื้นที่แล้ว องค์การบริหารส่วนจังหวัดเอง ก็สามารถที่จะเข้าไปช่วยเหลือได้ในฐานะที่เป็นองค์กรปกครองท้องถิ่นขนาดใหญ่

ประการต่อมา จังหวัดเองก็มีความพร้อมในการที่จะเข้าไปช่วยเหลือ เมื่อเกินขีดความสามารถขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นแล้วสามารถที่จะมีงบประมาณ ในการเข้าไปดูแลได้ มีเงินสำรองจ่ายทั้งก่อนเกิดเหตุแล้วก็ขณะเกิดเหตุแล้ว ซึ่งเป็นไปตาม ระเบียบที่กระทรวงการคลัง กรมบัญชีกลาง ได้กำหนดไว้ ก่อนเกิดเหตุก็สามารถใช้ได้ ๑๐ ล้านบาท แล้วขณะเกิดเหตุก็ใช้ได้ ๒๐ ล้านบาท หากภัยยังคงมีอยู่แล้วจำเป็นจะต้อง เพิ่มประการใดก็สามารถเพิ่มได้เพื่อที่จะแก้ปัญหาให้พี่น้องประชาชน อันนี้ก็ถือว่าเป็นสิ่งที่ ได้เตรียมความพร้อมไว้ในการให้การช่วยเหลือพี่น้องประชาชน แล้วก็กระทรวงมหาดไทยเอง กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยเองได้ติดตามเรื่องนี้อย่างใกล้ชิด

ประการต่อมาก็คือเรื่องภัยแล้งที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อาจารย์โกวิทย์ ได้มีความห่วงใยก็ต้องยอมรับว่าปีนี้น้ำต้นทุน หรือว่าน้ำที่เก็บไว้ในเขื่อนต่าง ๆ นั้นหรือว่า ในอ่างเก็บน้ำต่าง ๆ นั้นเรามีน้อยกว่าปกติอันนี้ต้องยอมรับครับ เพราะฉะนั้นสิ่งแรก ที่กระทรวงมหาดไทยได้สั่งการให้จังหวัดต่าง ๆ ได้เตรียมความพร้อมก็คือว่าสิ่งที่ต้อง ไม่ขาดแคลนก็คือน้ำสำหรับการอุปโภคและบริโภค อันนี้ก็ได้สั่งการชัดเจน แล้วเมื่อช่วงฤดูแล้ง ที่ผ่านมาท่านนายกรัฐมนตรี ท่านก็ได้จัดสรรงบประมาณส่วนหนึ่งให้กับจังหวัดต่าง ๆ ในการที่จะแก้ปัญหาภัยแล้งและอุทกภัย ซึ่งโดยเฉลี่ยจังหวัดละ ๒๐๐ ล้านบาท ซึ่งนั่นคือ มุ่งที่จะแก้ปัญหาเรื่องภัยแล้งให้พี่น้องประชาชนไปก่อนแล้ว โดยใช้งบกลางเมื่อปี ๒๕๖๒ แต่ว่าในขณะนี้ได้สั่งให้มีการสำรวจแหล่งน้ำทั้งหมดเพื่อที่จะเป็นหลักประกันได้ว่าน้ำอุปโภค กับบริโภคต้องไม่ขาดแคลนในฤดูแล้งนี้จนกว่าจะไปถึงเดือนพฤษภาคมในปีหน้า เพราะฉะนั้น อันนี้ก็ต้องเรียนกับท่านประธานผ่านไปยังท่านอาจารย์ว่ารัฐบาลได้เตรียมในส่วนนี้เอาไว้

ประการต่อมา เป็นเรื่องที่หลายท่านมีความห่วงใยนั่นก็คือความปลอดภัย ในการใช้รถใช้ถนนในช่วงเทศกาลปีใหม่ ซึ่งก็ต้องกราบเรียนว่าปัญหานี้เป็นปัญหาที่รุนแรง แล้วก็ถือว่าสร้างความเสียหายให้กับชีวิตและทรัพย์สินเป็นจำนวนมาก เรามีคนเสียชีวิต ปีหนึ่งร่วม ๒๐,๐๐๐ กว่าคน ประมาณ ๒๒,๐๐๐ คนต่อปี ในการที่เสียชีวิตบนท้องถนน หรือว่าเสียชีวิตจากอุบัติเหตุบนท้องถนน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเทศกาลต่าง ๆ การเสียชีวิต จะสูงมาก ๓ ปีย้อนหลังโดยเฉลี่ยจากปี ๒๕๖๐ ปี ๒๕๖๑ ปี ๒๕๖๒ เรามีการเสียชีวิต บนท้องถนนไม่ต่ำกว่า ๔๐๐ คน ต่อช่วง ๗ วันอันตราย ปีนี้จึงได้มีมาตรการ ผมคิดว่า ทุกท่านเห็นพ้องต้องกันครับว่าจากตัวเลขถนนที่มีอยู่ในประเทศไทยที่อยู่ในการดูแลของ กรมทางหลวงประมาณ ๕๐,๐๐๐ กิโลเมตรเศษ ๆ อยู่ในความดูแลของกรมทางหลวงชนบท ประมาณ ๔๘,๐๐๐ กิโลเมตร หรือ ๔๙,๐๐๐ กิโลเมตร แต่อยู่ในการดูแลขององค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นทั้งหมดประมาณ ๕๙๖,๐๐๐ กว่ากิโลเมตร คิดเป็น ๘๖ เปอร์เซ็นต์อยู่ใน การดูแลของท้องถิ่น และอุบัติเหตุก็เกิดในอุบัติเหตุของท้องถิ่น เพราะฉะนั้นปีนี้จึงมุ่งไปที่ ตำบลและองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น โดยในท้องถิ่นนั้นได้แก้กฎหมายแล้วเมื่อต้นปีที่ผ่านมา สนช. เขาได้แก้ภารกิจของท้องถิ่นให้ชัดเจนขึ้นในเรื่องการให้มีอำนาจในเรื่องการจัดการ จราจรและความเรียบร้อย ซึ่งเดิมท้องถิ่นไม่มีหน้าที่นี้ก็เกี่ยงกันว่าทำไม่ได้ ตั้งงบประมาณ ก็ไม่ได้ ตอนนี้ท้องถิ่นทำได้ กฎหมายนี้มีผลบังคับใช้เมื่อวันที่ ๑๖ เมษายน ๒๕๖๒ นี้ ก็หวังว่า กลไกท้องถิ่นจะเข้ามาเป็นส่วนช่วยในการแก้ปัญหาเรื่องการจราจรในพื้นที่ เพราะถนนทั้งหมด เกือบ ๘๐ กว่าเปอร์เซ็นต์อยู่ในการดูแลของท้องถิ่น และเหตุร้ายต่าง ๆ การสูญเสียต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นประมาณ ๘๒ เปอร์เซ็นต์อยู่ในถนนขององค์กรปกครองท้องถิ่น ปีนี้จึงมุ่งไปให้ท้องถิ่น เข้ามามีส่วนร่วมในการแก้ปัญหาการเสียชีวิตบนท้องถนนในการที่จะร่วมกันลดอุบัติเหตุ แล้วก็ใช้กลไกชุมชนเข้ามามีส่วนร่วม ไม่ว่าจะเป็นด่านครอบครัว ด่านชุมชน หรือว่า ด่านโรงเรียน เข้ามาให้ความสำคัญกับการเกิดอุบัติเหตุ การเคารพวินัยจราจรมากขึ้น นี่คือ สิ่งที่รัฐบาลได้เตรียมการอยู่ในขณะนี้ครับ

ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ

ผมมีอีกหนึ่งคำถามครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ

ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ

คือผมขอบคุณ ที่ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจง แต่สิ่งหนึ่งที่ผมเป็นห่วงและอยากจะเป็นคำถามต่อก็คือภัยทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นน้ำท่วมหรือภัยหนาว สิ่งหนึ่งประชาชนที่เดือดร้อนจริง ๆ ที่ได้รับความช่วยเหลือ จากพี่น้องประชาชนอย่างทั่วถึง ผมขอย้ำนะครับอย่างทั่วถึง เพราะฉะนั้นต้องมีมาตรการ ประเด็นที่น่าสนใจก็คือว่าผมดูจากกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ซึ่งรับผิดชอบ โดยกระทรวงมหาดไทย ผมคิดว่าเรื่องภัยมันต้องบูรณาการการทำงานของกรมป้องกัน และบรรเทาสาธารณภัย ถ้าทำโดยลำพังคนเดียวรับมือไม่ไหวหรอกครับ สิ่งเหล่านี้ผมอยากจะ บอกว่างานแต่ละงานมันต้องบูรณาการ ก็อยากถามว่าเราจะแบกภาระที่ท่านตอบบางที มันแยกส่วนกันทำ เหมือนน้ำท่วมที่จังหวัดอุบลราชธานีบางทีคนโน้นไปแจกคนนี้ไปแจก ขาดการบูรณาการที่ทำให้ประชาชนที่เดือดร้อนจริง ๆ ได้รับความช่วยเหลืออย่างเท่าเทียม กับคนที่ได้รับโดยเสมอภาคกัน ผมหมายถึงผู้ที่เดือดร้อน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าการบริหาร จัดการภัยพิบัติ ผมไม่แน่ใจอาจจะต้องมีคณะกรรมการ มีคอลเซ็นเตอร์ (Call center) ที่จะ เป็นหน่วย ท่านยกตัวอย่างในจังหวัดต้องบริหารจัดการภายในจังหวัดให้เกิดประโยชน์สูงสุด แก่พี่น้องประชาชน ให้เกิดประโยชน์กับคนที่ได้รับความเดือดร้อนจริง ๆ เพราะฉะนั้น ผมอยากจะถามว่าในการบริหารจัดการภัยพิบัติอาจจะมีคณะกรรมการอย่างที่ท่านพูดถึง และผลจากการศึกษาผมได้พยายามหางานต่าง ๆ แล้วไปดูกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ผมคิดว่ากรมเขามีคณะกรรมการอยู่ แต่การที่จะบูรณาการในฐานะที่กรมเป็นเจ้าภาพหลัก จะต้องดำเนินการ เพราะฉะนั้นอยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่ารัฐบาล มีแนวทางบูรณาการอย่างไร มีแนวทางที่จะทำให้การเยียวยาต่อผู้ประสบภัยทั้งหลาย ที่ผมกล่าวถึงได้รับประโยชน์อย่างทั่วถึง อันนี้ก็เป็นคำถามที่ ๒ วันนี้ผมมี ๒ คำถามที่จะเรียน ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่า ผมเป็นห่วงเรื่องการบูรณาการดูแลภัยทุกประเภท แต่ว่า ต้องมีศูนย์กลางที่จะทำให้การกระจายตัว การกระจายสิ่งที่ได้รับประโยชน์จากรัฐบาลที่จะไป เยียวยานั้นมีความครอบคลุมกับผู้ที่ได้รับความเดือดร้อนจริง ๆ เพราะบางทีเราเห็นว่า ผู้ได้รับความเดือดร้อนบางท่านไม่ได้รับความช่วยเหลือ บางท่านได้รับความช่วยเหลือ วิธีแบบนี้มันต้องป้องกัน ก็เลยอยากถามท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีที่รับผิดชอบในวันนี้ ว่าการบูรณาการภัยเรามีมาตรการไหมกับหน่วยต่าง ๆ ที่ไปช่วยเหลือพี่น้องประชาชนกับ ในเรื่องของความทั่วถึงในการช่วยเหลือ ไม่ว่าจะเป็นภัยหนาวแล้วก็น้ำท่วมที่ภาคใต้ก็ดี หรือภัยแล้ง ก็ขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีได้ตอบในคำถามที่ ๒ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านนิพนธ์ครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม นายนิพนธ์ บุญญามณี ในคำถามที่ ๒ ผมขออนุญาตที่จะเรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิกว่าตามกฎหมายของกรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัย ปี ๒๕๕๐ ได้วางโครงสร้างเรื่องการบูรณาการอย่างชัดเจน แม้กระทั่งรูปของคณะกรรมการต่าง ๆ ก็มาจากภาคส่วนต่าง ๆ ทั้งในส่วนที่เป็นภาครัฐ ทั้งในส่วนที่เป็นส่วนกลางและส่วนภูมิภาค และส่วนท้องถิ่น มีการผสมผสานกันเรียกว่าบูรณาการกันอย่างแท้จริง นอกจากนั้นผมคิดว่า สิ่งหนึ่งที่จะยืนยันได้ก็คือว่าในพื้นที่ที่ประสบภัย หน่วยทหารท่านจะเห็นว่าทุกครั้งที่มีภัย ขนาดใหญ่เราได้อาศัยกำลังพลจากหน่วยทหารเข้ามาเป็นกำลังหลักในเกือบทุกสถานการณ์ ที่ผ่านมาเวลามีภัยพิบัติไม่ว่าน้ำท่วม หรือไม่ว่าจะดินโคลนถล่มที่ไหน อย่างไรก็แล้วแต่ แม้กระทั่งช่วงภัยแล้งก็ใช้เครื่องจักรกลด้วยออกมาช่วย เพราะฉะนั้นนอกจะเป็นเรื่องของ ท้องถิ่นแล้วยังมีหน่วยงานที่เรียกว่าหน่วยทหารเอง หรือว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แม้กระทั่ง มูลนิธิต่าง ๆ ก็ได้มีการบูรณาการกันอย่างที่เรียกว่าอย่างใกล้ชิดในทุกระดับ อาสาสมัครต่าง ๆ แม้กระทั่งจิตอาสา ซึ่งเข้ามามีส่วนสำคัญในการที่จะบูรณาการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน และเมื่อขณะเกิดภัยก็ใช้กลไกอย่างนี้เข้ามาช่วยเหลือพี่น้องประชาชน แล้วเมื่อภัยเสร็จสิ้นลง การที่จะบูรณะฟื้นฟูต่าง ๆ ก็ได้ใช้กลไก เรียกว่า กลไกประชาคม เข้าไปสำรวจว่าความเสียหาย ในแต่ละหมู่บ้านในแต่ละพื้นที่มีความถูกต้องหรือเปล่า รายชื่อก่อนที่จะเสนอขอรับการช่วยเหลือ จากหน่วยงานภาครัฐจะต้องมีการตรวจสอบจากภาคประชาคมก่อน ประชาคมระดับหมู่บ้าน ขึ้นมาว่าถูกต้องหรือเปล่าก่อนที่จะนำเสนอรัฐบาลในการอนุมัติเงินค่าช่วยเหลือต่าง ๆเพราะฉะนั้น การตรวจสอบการมีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชนรัฐบาลให้ความสำคัญตั้งแต่ระดับประชาคม ในหมู่บ้านจนถึงระดับจังหวัดเรามีการบูรณาการกันทุกภาคส่วน นี่คือสิ่งที่จะยืนยันว่ารัฐบาล แก้ปัญหาภัยพิบัติต่าง ๆ ไม่ใช่ให้กรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยเป็นคนแก้ปัญหาหลัก แต่ว่ากรมป้องกันและบรรเทาสาธารณภัยทำหน้าที่เป็นฝ่ายเลขาของคณะกรรมการในการที่ จะประสานงานและบูรณาการกับทุกภาคส่วนตามที่กฎหมายกำหนดไว้ ขออนุญาตที่จะ กราบเรียนท่านอาจารย์ด้วยความเคารพนะครับ ขอบคุณมากครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

จบกระทู้ถาม ของท่านอาจารย์โกวิทย์แล้วนะครับ ต่อไปเป็นกระทู้ถามของท่านปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล ซึ่งท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ท่านเทวัญ มาตอบแทนครับ

๑.๑.๔ กระทู้ถาม ที่ ๐๓๐ ส. (นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบหมายให้รัฐมนตรีประจำ สำนักนายกรัฐมนตรี เป็นผู้ตอบ

เชิญผู้ถาม กระทู้ครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธาน ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคอนาคตใหม่ กระทู้ถามสดด้วยวาจาของผมวันนี้จะเกี่ยวเนื่องกับเขตเศรษฐกิจพิเศษภาคตะวันออก หรืออีอีซี (EEC) ซึ่งเป็นกรณีที่เป็นที่สนใจของประชาชนทั่วไปมากมายอยู่แล้วนะครับ แต่วันนี้ผมจะขอเจาะประเด็นไปที่ ๑ ตัวอย่างนะครับ ซึ่งน่าจะเป็นโครงการที่หลาย ๆ ท่าน ให้ความสนใจก็คือการเข้ามาลงทุนใน อีอีซี (EEC) ของกลุ่มบริษัทอาลีบาบา จากประเทศจีน ซึ่งเมื่อผมหาข้อมูลดูแล้ว ผมพบว่าโซน (Zone) ที่ถูกประกาศนี้เป็นเขตเศรษฐกิจพิเศษ ที่พิเศษเป็นพิเศษกว่าโซน (Zone) อื่น ๆ เพราะว่าตามข้อมูลที่ผมเจอมันมีความเร่งรีบ อยู่มากมายครับ อย่างเช่น การประกาศให้พื้นที่ดังกล่าวเป็นเขตเศรษฐกิจพิเศษออกมา เมื่อวันที่ ๑๗ กันยายน ๒๕๖๒ ที่ผ่านมา ซึ่งระบุว่าเป็นการรองรับอุตสาหกรรมเป้าหมายพิเศษ ด้านโลจิสติกส์ (Logistic) ซึ่งเป็นหนึ่งในอุตสาหกรรมเป้าหมายและในการกำหนดอุตสาหกรรม เป้าหมายออกประกาศมาเมื่อวันที่ ๒๔ เมษายน ๒๕๖๒ ที่ผ่านมา แต้ถ้าอ่านโดยละเอียด จะพบว่าพื้นที่ดังกล่าวมีมติเห็นชอบในที่ประชุมกรรมการอีอีซี (EEC) ไปตั้งแต่วันที่ ๑๕ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๒ หมายความว่ากรรมการมีมติเห็นชอบตั้งแต่ยังไม่มีประกาศอุตสาหกรรม เป้าหมายอย่างเป็นทางการ และข้อต่อมาในมาตรา ๔๐ ของ พ.ร.บ. อีอีซี (EEC) กำหนดว่า ให้สำนักงานจัดให้มีการศึกษาความเป็นไปได้ในการดำเนินงานผลกระทบและมาตรการ เยียวยาผลกระทบและให้มีการเผยแพร่ในอินเทอร์เน็ต (Internet) ซึ่งก็มีการเผยแพร่จริง ๆ แต่ผมพบว่ามันเป็นการศึกษาที่ทำโดยบริษัทที่ยื่นขออนุมัติพื้นที่ดังกล่าวเอง ซึ่งอันที่จริงแล้ว อาจจะไม่ได้ผิดกฎหมาย แต่ผมว่ามันก็หลีกเลี่ยงไม่ได้ที่มันจะมีคำถามจากพี่น้องประชาชนว่า ความเป็นกลางของข้อมูลในรายงานความเป็นไปได้มันจะมีอยู่จริงหรือเปล่า แต่ในรายงาน ฉบับนี้ที่อาจจะขัดกับ พ.ร.บ. อีอีซี (EEC) จริง ๆ ในมาตรา ๔๐ วรรคสอง คือไม่ได้มีการศึกษา มาตรการเยียวยา และผลกระทบกับประชาชนหรือชุมชนในพื้นที่และไม่มีการทำรายงานประเมินผลกระทบ สิ่งแวดล้อม ซึ่งอาจขัดกับประกาศหลักเกณฑ์ วิธีการ เงื่อนไขในการขอให้ประกาศ เขตส่งเสริมเศรษฐกิจพิเศษในข้อ ๘ ฎ และในประกาศเดียวกันในข้อ ๘ ก บอกว่าจะต้องยื่น เอกสารแสดงสิทธิที่ดินหรือสัญญาจะซื้อจะขายที่ดินและเจ้าของที่ดินจะต้องยินยอม ให้มีการดำเนินการ แต่ในเอกสารที่บริษัทยื่นมากลับมีข้อความระบุแค่ว่าอยู่ในระหว่าง การจัดทำธุรกรรม

และข้อสุดท้ายนะครับ ผมจะชี้ให้เห็นว่าโครงการนี้มีความเร่งรีบขนาดไหน คือในประกาศหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขในการขอให้ประกาศเขตส่งเสริมเศรษฐกิจพิเศษ ที่ออกมาเมื่อวันที่ ๑๘ มกราคม ๒๕๖๒ ผมเองดาวน์โหลด (Download) มาจากเว็บ (Web) ราชกิจจานุเบกษาในข้อ ๕ ระบุว่า บรรดาคำขอจัดตั้งเขตส่งเสริมเศรษฐกิจพิเศษที่อยู่ระหว่าง การพิจารณาของคณะกรรมการนโยบายหรือสำนักงานให้ถือว่าเป็นคำขอจัดตั้งเขตส่งเสริม เศรษฐกิจพิเศษตามประกาศนี้โดยอนุโลม และมีวงเล็บเปิดเขียนว่า มีแล้วหรือ ถ้ามีควร ไปกำหนดไว้ตอนท้าย นี่มันคือเอกสารที่อยู่บนเว็บไซต์ (Web site) ราชกิจจานุเบกษา อย่างเป็นทางการ แต่เหมือนมีการนำร่างที่ยังทำไม่เสร็จขึ้นประกาศอย่างเป็นทางการ เป็นร่างที่ยังมีการแก้ไขกันอยู่แต่ประกาศขึ้นไปแล้วนะครับ ในความเร่งรีบที่ผมเห็นทั้งหมด คือผมเข้าใจได้นะครับว่าท่านรัฐมนตรีทั้งคณะในหลาย ๆ เรื่องก็คงจะไม่ได้ทันเหตุการณ์ ทั้งหมดที่ต่อเนื่องมาเป็นปี แต่ถ้ามีคำตอบได้ก็จะดีมากนะครับ แต่คำถามแรกของผมก็คือ การเร่งรีบผลักดันโครงการนี้ ขนาดนี้นะครับรัฐบาลคาดหวังผลประโยชน์ที่จะมีต่อประเทศ และพี่น้องประชาชนหรือเศรษฐกิจในด้านใดบ้าง และมากแค่ไหนในการดึงอาลีบาบาเข้ามา ลงทุนในอีอีซี (EEC) ในครั้งนี้ครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีเทวัญตอบครับ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม เทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรีได้รับมอบหมาย จาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ให้มาตอบกระทู้ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ท่านปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล จากพรรคอนาคตใหม่ ผมขอเรียนอย่างนี้ครับว่าสำนักงานบีโอไอ (BOI) หรือที่เราเรียกกันว่าสำนักงานคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุนหรือบีโอไอ (BOI) เป็นหน่วยงาน ที่จัดตั้งขึ้นเมื่อปี ๒๕๐๙ ก็ทำหน้าที่สนับสนุนให้เกิดการลงทุนของไทยและดึงดูดนักลงทุน จากต่างประเทศ แล้วก็การพัฒนาอุตสาหกรรมโดยใช้สิทธิประโยชน์ที่เกี่ยวกับภาษี แล้วก็ ไม่เกี่ยวกับภาษีเป็นเครื่องมือสำคัญ เช่น การยกเว้นและลดหย่อนภาษีนิติบุคคล การยกเว้น อากรขาเข้าเครื่องจักร การยกเว้นอากรขาเข้าวัตถุดิบเพื่อผลิต เพื่อส่งออกแล้วก็การอำนวย ความสะดวกเรื่องวีซ่า (Visa) แล้วก็ใบอนุญาตการทำงาน ตลอดระยะเวลา ๕๐ ปี นโยบาย ส่งเสริมการลงทุนได้เป็นเครื่องมือเชิงนโยบายที่สำคัญของรัฐบาลในทุกยุคทุกสมัยเพื่อให้บรรลุ เป้าหมายในการพัฒนาเศรษฐกิจ ไม่ว่าจะเป็นการผลิตเพื่อทดแทนการนำเข้า การส่งเสริม การส่งออก การกระจายความเจริญสู่ภูมิภาค และการยกระดับอุตสาหกรรมและบริการ การส่งเสริมการลงทุนได้มีส่วนช่วยให้อุตสาหกรรมของไทยได้พัฒนาอย่างต่อเนื่องจนทำให้ ไทยสามารถเป็นผู้ผลิตและผู้ส่งออกรายสำคัญในภูมิภาคและโลกได้ในปัจจุบันในหลาย ๆ อุตสาหกรรม เช่น อุตสาหกรรมยานยนต์ การแปรรูปอาหาร เครื่องใช้ไฟฟ้าและอิเล็กทรอนิกส์ และปิโตรเคมี ผมขอตอบท่านปกรณ์วุฒิเลยแล้วกันนะครับ

เรื่องแรกก่อนครับว่าที่ท่านถามมาเรื่องของอาลีบาบา จากข้อมูลอาลีบาบา ไม่ได้รับการส่งเสริมจากบีโอไอ (BOI) คือไม่ได้ขอรับการส่งเสริมการลงทุนใด ๆ ทั้งสิ้น จึงไม่มีข้อยกเว้นเรื่องภาษี ส่วนการที่อาลีบาบาจะถือครองที่ดินการลงทุนในพื้นที่อีอีซี (EEC) ซึ่งเป็นการถือครองที่ดินก็เป็นเรื่องปกติของบริษัทซึ่งไม่ได้ขออนุญาตใด ๆ จากบีโอไอ (BOI) นะครับ ส่วนเมื่อสักครู่ที่ท่านถามเป็นประกาศของคณะกรรมการอีอีซี (EEC) ไม่ใช่ของบีโอไอ (BOI) ฉะนั้นผมเรียนอย่างนี้ว่าสำหรับอาลีบาบาก็เป็นธุรกิจที่เข้ามาดำเนินการในประเทศไทย เหมือนกับธุรกิจต่างชาติที่เข้ามาดำเนินการ ฉะนั้นสำนักงานคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุน ก็คือบีโอไอ (BOI) ถ้ามีการขอจากอาลีบาบา เราจะใช้เงื่อนไขเหมือนกับทุกบริษัทแล้วก็ ใช้เงื่อนไขเดียวกับที่คนไทยได้รับครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านถาม ครั้งที่ ๒ ไหมครับ เชิญครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ

คำถามที่ ๒ ของผมนะครับ จริง ๆ แล้วเรื่องอาลีบาบาตัวผมเองก็ติดตามอยู่ห่าง ๆ ตั้งแต่ปีที่แล้วนะครับ เพราะว่าผมเองก็อยู่ในแวดวงด้านเทคโนโลยีดิจิทัลนะครับ คือผมสงสัยมาตลอด ๑ ปี ที่ผ่านมาเลยว่าจริง ๆ แล้วอาลีบาบาเตรียมเข้ามาลงทุนเรื่องอะไรกันแน่ เพราะที่ผ่านมา ตั้งแต่ปีที่แล้วผมจะเจอแต่คำว่า ศูนย์กระจายสินค้าอัจฉริยะ แต่เมื่อประกาศวันที่ ๑๗ กันยายน ๒๕๖๒ ที่ผ่านมาก็มีความชัดเจนครับ บนหัวเอกสารระบุไว้ว่ากำหนดเขตส่งเสริม เศรษฐกิจพิเศษกลุ่มพาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์ โดยจัดให้กลุ่มพาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์อยู่ใน อุตสาหกรรมเป้าหมายกลุ่มโลจิสติกส์ (Logistic) ซึ่งคำว่า พาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์ ผมคุ้นมา ตั้งแต่การแถลงนโยบายของรัฐบาลเมื่อครั้งเราอยู่ที่สภา ทีโอที (TOT) เพราะคำนี้ปรากฏอยู่ ในร่างนโยบายของรัฐบาลอยู่หลายครั้ง ซึ่งดูเผิน ๆ การส่งเสริมครั้งนี้มันอาจจะสอดคล้องกับ ร่างนโยบายของรัฐบาล มันชวนให้เรานึกถึงโมเดล (Model) ของประเทศสิงคโปร์ที่มีบริษัท สตาร์ตอัป (Startup) มากมายไปตั้งเฮดควอเตอร์ (Head quarter) อยู่ที่นั่นนะครับ แต่ว่า ความแตกต่างมันอยู่ตรงนี้ สตาร์ตอัป (Startup) ที่ไปตั้งที่ประเทศสิงคโปร์เขาทำแพลตฟอร์ม (Platform) และไปหารายได้บนโลกออนไลน์ (Online) จากทั่วโลก และรายได้เหล่านั้นจะวิ่ง กลับมาที่เฮดควอเตอร์ (Head quarter) ที่ประเทศสิงคโปร์ แต่การมาลงทุนของอาลีบาบา ครั้งนี้ผมคิดว่าค่อนข้างชัดเจนว่ามันเป็นการทำอีคอมเมิร์ซ (e-Commerce) เพื่อหารายได้ จากคนไทย จากอีคอมเมิร์ซ (e-Commerce) นี้ไม่ใช่โมเดล (Model) แบบที่ประเทศสิงคโปร์ทำ เพราะเขาก็มีแพลตฟอร์ม (Platform) ของเขาที่ประเทศจีนอยู่แล้ว และที่สำคัญประเทศไทย มีการเติบโตของการซื้อของออนไลน์ค่อนข้างสูงมากนะครับ ดังนั้นตลาดของอีคอมเมิร์ซ (e-Commerce) เป็นตลาดที่มีศักยภาพสูงมากในประเทศไทย แต่แน่นอนว่าการแข่งขัน มันดุเดือดมากเช่นกัน มันจึงทำให้ผมสงสัยว่าในเมื่อท่านให้สิทธิพิเศษต่าง ๆ จากผู้ประกอบการ ต่างชาติแล้วรายใหญ่ขนาดนี้คนไทยจะไปแข่งกับเขาอย่างไร พาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์ที่แถลงไว้ ในนโยบายว่าท่านต้องการจะส่งเสริม แท้จริงแล้วเป็นการส่งเสริมพาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์ ของประเทศไหนกันแน่ เพราะแน่นอนว่าการเข้ามาของอาลีบาบาจะกระทบกับความสามารถ ในการแข่งขันของคนไทยแน่นอน ลำพังในปัจจุบันแพลตฟอร์ม อีคอมเมิร์ซ (Platform e-Commerce) ที่คนไทยใช้ไม่มีอันไหนเป็นของคนไทย ที่เรารู้จักกันนี่นะครับ ไม่มีอันไหน เป็นของคนไทยอยู่ในตลาดอยู่แล้วครับ คำถามของผมก็คือตามที่ท่านได้บรรจุการสนับสนุน กลุ่มพาณิชย์อิเล็กทรอนิกส์ลงในร่างนโยบาย และท่านได้มีมาตรการที่จะส่งเสริมสนับสนุน ผู้ประกอบการไทยที่ทำแพลตฟอร์ม อีคอมเมิร์ซ (Platform e-Commerce) อย่างไรครับ ถ้าพวกเขาอยากจะขอการส่งเสริมแบบนี้บ้างจะสามารถทำได้หรือไม่ และที่มากกว่านั้น คือมันไม่ใช่แค่การยกเว้นภาษีนะครับ มันเป็นเรื่องของนโยบายในการส่งเสริมให้เขาเพิ่ม ขีดความสามารถในการแข่งขันด้านดิจิทัล ซึ่งผมบอกตรง ๆ ว่าตอนนี้ประเทศไทยเสียเปรียบ ประเทศอื่นมากในการพัฒนาเศรษฐกิจดิจิทัลนะครับ ผมก็อยากจะทราบว่ารัฐบาลมีนโยบาย ในการส่งเสริมผู้ประกอบการดิจิทัลที่อยากจะทำแพลตฟอร์ม อีคอมเมิร์ซ (Platform e-Commerce) ของไทยจริง ๆ อย่างไรครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท่านประธานครับ ผม เทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรีนะครับ ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ท่านปกรณ์วุฒิก็เป็นห่วงผู้ประกอบการคนไทยกลัวว่าจะเสียเปรียบ กลัวว่าจะมีกฎเกณฑ์ต่าง ๆ ที่เอื้อประโยชน์ให้นักลงทุนต่างชาติมากกว่าคนไทย ผมเรียนอย่างนี้ว่าสำนักงานบีโอไอ (BOI) ใช้มาตรฐานเดียวกันกับนักลงทุนทุกท่าน โดยเฉพาะระบบสิทธิประโยชน์ของบีโอไอ (BOI) ไม่ได้เอื้อนักลงทุนต่างชาติเป็นการเฉพาะแต่อย่างใด นักลงทุนไทยทั่วไปได้รับสิทธิประโยชน์ ไม่แตกต่างจากนักลงทุนต่างชาติ ไม่ว่าจะตั้งอยู่ในพื้นที่ใด ยิ่งโดยเฉพาะถ้าสมมุติเป็นเอสเอ็มอี (SMEs) ที่มีหุ้นไทยข้างมากก็จะได้รับสิทธิประโยชน์เพิ่มเติมด้วย โดยเฉพาะสิทธิประโยชน์ ที่เอสเอ็มอี (SMEs) ที่มีการลงทุนไม่เกิน ๒๐๐ ล้านบาท แล้วก็มีหุ้นไทยเป็นบุคคลธรรมดา เกินกว่า ๕๑ เปอร์เซ็นต์ จะได้รับยกเว้นภาษีเงินได้เป็น ๒ เท่าของการลงทุน ก็คือได้สิทธิประโยชน์ มากกว่านักลงทุนรายอื่น ฉะนั้นผมเรียนอย่างนี้นะครับว่าสำนักงานคณะกรรมการส่งเสริม การลงทุนประเทศไทยคือบีโอไอ (BOI) มีความตั้งใจที่อยากจะเห็นการลงทุนที่อยู่ในมาตรฐาน เดียวกันของทุกการลงทุน ฉะนั้นผมก็ยืนยันว่าการลงทุนทุกอย่างถ้าผ่านสำนักงานบีโอไอ (BOI) แล้วจะอยู่ในมาตรฐานเดียวกันครับ ขอขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านสมาชิก มีคำถามต่อไปหรือไม่ครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล แบบบัญชีรายชื่อ 🔗

สุดท้ายของผมนะครับ ผมอยากจะแจ้งนิดหนึ่งผมคิดว่าการส่งเสริมที่เท่าเทียมกัน จริง ๆ แล้วอาจจะไม่พอด้วยซ้ำ เพราะว่าอย่างที่ผมบอกเราต้องยอมรับจริง ๆ ว่าในหลาย ๆ ด้านเรายังเสียเปรียบต่างชาติอยู่ เหมือนเราช่วยคนที่มีหมื่นล้านบาทกับคนที่มีร้อยล้านบาทเท่ากันผมคิดว่าอย่างไรเสียคนที่มี ร้อยล้านบาทก็สู้ไม่ได้นะครับ แล้วก็เสริมประเด็นจากเมื่อสักครู่ที่ผมพูดถึงผู้ประกอบการ ดิจิทัลที่ทำแพลตฟอร์ม (Platform) ยังมีกลุ่มอื่นที่ผมกังวลนะครับ จริงอยู่ที่โครงการนี้จะ เป็นโอกาสที่คนไทยจะสามารถส่งออกไปขายของให้กับคนจีนผ่านทางอาลีบาบาได้นะครับ แต่ทุกวันนี้ที่เงินบาทมันแข็งค่ามาก ตอนนี้อุตสาหกรรมท่องเที่ยว การส่งออกซึ่งจริง ๆ แล้ว เป็นหัวใจหลักของเศรษฐกิจไทยได้รับผลกระทบอย่างมาก แต่ก็เป็นโอกาสของผู้ที่จะ นำสินค้าเข้าจากต่างประเทศมาขายในเมืองไทยเพราะว่าต้นทุนจะต่ำลงนะครับ ซึ่งแน่นอน เรารู้กันอยู่แล้วว่าเรามีผู้ค้าที่ทำของนำเข้ามาจากจีน เข้ามาขายในประเทศไทยค่อนข้างมาก เพราะว่าของจากจีนมีราคาค่อนข้างถูก แต่การเข้ามาของอาลีบาบา ผมคิดว่าอาจจะเท่ากับ การตัดบทบาทของกลุ่มนี้ไปโดยปริยาย เพราะว่าผู้ซื้อจะสามารถซื้อจากอาลีบาบาได้โดยตรง โดยที่แน่นอนว่าราคาถูกกว่าแน่ ๆ แล้วมันจะยังกระทบไปถึงผู้ที่ผลิตสินค้าต่าง ๆ ในประเทศ ที่อาจจะสู้สินค้าที่นำเข้ามาผ่านอาลีบาบาไม่ได้ในระยะยาวด้วยซ้ำ เพราะว่าต้นทุนของเขา จะต่ำลง แล้วก็ต่ำลงเรื่อย ๆ ตามเวลาที่ผ่านไป ทำไมผมถึงบอกอย่างนั้นครับ อาลีบาบา ณ ปัจจุบันเขามีข้อมูลบิกดาตา (Big Data) ระดับมหาศาลที่จะวิเคราะห์ข้อมูลพฤติกรรม ผู้บริโภค เขาสามารถวิเคราะห์ข้อมูลเพื่อเก็บสต็อก (Stock) สินค้าให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุด ให้เกิดต้นทุนที่ต่ำที่สุด และในปัจจุบันเขาพัฒนาระบบโรโบติก แวร์เฮาส์ (Robotic warehouse) หรือว่าโกดังที่ไม่ใช้คน ใช้แต่หุ่นยนต์คัดแยกสินค้าในโกดังทั้งหมด และข้อมูลยิ่งเยอะระบบ เขาก็ยิ่งฉลาดขึ้นและต้นทุนเขาก็จะลดลงในระยะยาวในที่สุด ในปัจจุบันข้อเสียเปรียบของ อี-คอมเมิร์ซ (e-Commerce) ของอาลีบาบาในไทยจะมีอยู่ ๒ อย่าง คือของถึงช้า อย่างเร็ว ที่สุด ๑๐ วัน หรือส่วนใหญ่ก็จะนานกว่านั้น แล้วก็หากผู้ซื้อ หากผมซื้อของจากประเทศจีน ผมต้องการจะคืนสินค้าผมต้องส่งกลับไปเอง ซึ่งมันยุ่งยากแน่นอน อันนี้ยังเป็นข้อได้เปรียบ ของคนไทย แต่การเข้ามาทำอี-คอมเมิร์ซ (e-Commerce) ศูนย์กระจายสินค้าในประเทศไทย จะปิดข้อเสียเปรียบพวกนี้หมดเลย ในระยะยาวอาลีบาบาเขาวางแผนไว้ว่าในที่สุดเขาจะสามารถ ส่งของจากประเทศจีนถึงบ้านลูกค้าที่เป็นคนไทยได้ภายใน ๓ วัน และการคืนสินค้าก็จะสามารถ ทำได้เลยโดยการส่งคืนไปที่ศูนย์ที่อีอีซี (EEC) และที่หนักกว่านั้นคือประกาศศุลกากรเรื่องการปฏิบัติพิธีการศุลกากรในเขตปลอดอากร อีอีซี (EEC) เมื่อเดือนกันยายนที่ออกมานี้นะครับ กำหนดให้สามารถจ่ายอากรทุก ๑๔ วัน หมายความว่าเมื่อของเข้ามาส่งไปที่ลูกค้า ลูกค้าไม่ชอบส่งคืน ระยะเวลาไม่เกิน ๑๔ วัน เขาจะไม่เสียอากรในส่วนนี้เลยครับ มันปิดจุดอ่อนได้สนิทที่สุดเลยครับ หมายความว่า เขาจะได้เปรียบทุกสิ่งทุกอย่างของผู้ผลิต ผู้ค้า ผู้นำเข้าในคนไทย ที่สำคัญที่สุดนะครับ หัวใจสำคัญในการตัดสินผู้ชนะในตลาดอีคอมเมิร์ซ (e-Commerce) รวมไปถึงตลาดอื่น ๆ คือระบบโลจิสติกส์ (Logistics) ทุนที่เราเรียกว่าทุนผูกขาดในประเทศไทยทุกวันนี้เขาผูกขาดได้ เพราะว่าเขามีระบบโลจิสติกส์ (Logistics) ที่สามารถส่งสินค้ากระจายสินค้าไปทั่วประเทศ ด้วยต้นทุนที่ต่ำกว่าคนอื่น ถึงไม่มีใครสามารถสู้เขาได้ครับ ในระยะยาวจริง ๆ ผมว่าอาลีบาบา สามารถดิสรัปต์ (Disrupt) ไปรษณีย์ไทยได้เลย เราคงไม่มีทางสู้เขาได้นะครับ และการที่เรา อ้าแขนรับผู้ประกอบการต่างชาติเข้ามาวางรากฐานที่มันสำคัญต่อความสามารถในการแข่งขัน ขนาดนี้นะครับ ในระยะยาวคนไทยจะไปแข่งขันกับเขาอย่างไรครับ ผมอ่านเจอว่าท่านเลขา อีอีซี (EEC) ให้สัมภาษณ์ว่าเขาจะมาช่วยพัฒนาบุคลากรภายในประเทศ ซึ่งจริง ๆ โมเดล (Model) ของสิงคโปร์เป็นแบบนี้คือเพิ่มการจ้างงานและเพิ่มประสิทธิภาพของบุคลากรในประเทศ แต่อย่างที่ผมบอกเขาได้รายได้จากทั่วโลก และดึงเงินเข้ามาจ้างคนในประเทศเขา แต่ของเรา ในกรณีนี้มันจะกลายเป็นว่าเราเป็นแค่ลูกจ้างเขาเท่านั้นนะครับ โดยดึงเงินรายได้จากคนไทย มาจ้างกันเอง และท่านยังบอกอีกว่าในระยะยาวผู้ค้าในไทยกับอาลีบาบา ก็คงต้องแข่งขันกัน ในที่สุด ผมมองไม่เห็นหนทางว่าเราจะแข่งกับเขาได้อย่างไร คำถามของผมก็คือในมุมของ ผู้ค้าและผู้ผลิตสินค้าในเมืองไทยท่านมีมาตรการในการพัฒนาขีดความสามารถในการแข่งขัน ที่ให้สู้กับต่างชาติในกรณีนี้ได้อย่างไรครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ตอบครับ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี

ต้องขอขอบคุณ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติท่านปกรณ์วุฒิที่ท่านเป็นห่วงผู้ประกอบการชาวไทย ผมเรียนอย่างนี้ ว่าในการแข่งขันถ้าเป็นผู้ประกอบการด้านการพัฒนาซอฟต์แวร์ (Software) ก็สามารถขอรับ การส่งเสริมการลงทุนในกิจการนี้ได้ก็จะเป็นช่องทางหนึ่งที่จะต่อสู้กับทุนต่างชาติได้ครับ และผมเรียนอย่างนี้ว่ามาตรฐานในการขออนุญาตหรือมาตรฐานในการที่จะได้รับอนุญาต ไม่มีอันไหนที่นักลงทุนชาวต่างชาติจะได้เปรียบผู้ประกอบการในไทยมากกว่ากัน ผมยืนยันครับ มีตัวเลขการลงทุนที่ผ่านคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุนหรือบีโอไอ (BOI) ของปีนี้ ปีนี้มีคำขอ เพิ่มขึ้นจากปี ๒๕๕๒-๒๕๕๖ มีคำขอเพิ่มขึ้น ปีนี้มีคำขอเพิ่มขึ้นจากปีที่แล้วใน ๙ เดือน จาก ๙ เดือนของปีที่แล้วมีคำขออยู่ ๑,๐๔๘ ราย จากปีนี้ ๘-๙ เดือนที่ผ่านมา มีคำขอเพิ่มขึ้น อีก ๑,๑๖๕ ราย ก็แสดงให้เห็นว่าการลงทุนต่าง ๆ ของในประเทศดีขึ้น ผมก็ยืนยันอีกครั้งว่า รัฐบาลไม่ได้นิ่งนอนใจนะครับ แล้วก็ขอเอาข้อสังเกตของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติรับที่จะไป หารือกับทาง บีโอไอ (BOI) แล้วก็จะไปดูว่ามีช่องทางใดบ้างที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติท่านได้ เป็นห่วงเป็นใยนักธุรกิจชาวไทยจะไปดำเนินการแก้ไข ถ้ามีคำถามใดที่ผมยังตอบไม่ครบถ้วน ผมขออนุญาตจะตอบเป็นเอกสารผ่านท่านประธานไปอีกครั้งนะครับ ขอขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

กระทู้ถามสด ด้วยวาจากระทู้สุดท้ายของท่านปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล ตอบโดยท่านรัฐมนตรี ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีเป็นตัวแทนท่านนายกรัฐมนตรี คือ ฯพณฯ นายเทวัญ ลิปตพัลลภ ก็ถือว่าจบบริบูรณ์นะครับ ท่านสมาชิกครับ ต่อไปเป็น

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๘๑ เรื่อง การฝึกอาชีพของทหารเกณฑ์กับปัญหา การขาดแคลนแรงงานของภาคเอกชน (นายพิสิฐ ลี้อาธรรม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหม

ด้วยรองเลขาธิการ นายกรัฐมนตรีฝ่ายบริหารได้มีหนังสือแจ้งว่ากระทู้ถามเรื่องนี้ท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงกลาโหมพิจารณาแล้วมีบัญชามอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล เป็นผู้ตอบชี้แจงกระทู้ถามแทน เพราะฉะนั้นขอเชิญท่านพิสิฐ ลี้อาธรรม แล้วก็ขอเชิญรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล ได้ถามแล้วก็ ได้ตอบในลำดับต่อไป

เชิญท่านพิสิฐ ลี้อาธรรม ครับ

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับ กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นก็ขอขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมที่ได้กรุณา ให้ความสนใจแก่กระทู้ที่กระผมได้ยกขึ้นมา

สืบเนื่องมาจากที่สถานการณ์เศรษฐกิจในปัจจุบันมีปัญหาความเดือดร้อน เกือบจะทั่วทุกภาคส่วนในเรื่องของแรงงาน ไม่ว่าจะเป็นในภาคเกษตร ภาคอุตสาหกรรม หรือแม้กระทั่งบริการก็ตาม ขณะเดียวกันภาคเอกชนก็ดิ้นรนแก้ปัญหาโดยการพยายาม ที่จะไปรับสมัครพนักงานจากต่างประเทศ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจากประเทศเพื่อนบ้านเรา ซึ่งก็มีข่าวหนาหูว่าอยู่กันเป็นล้านคน อยู่อย่างไม่ถูกต้องตามกฎหมาย ซึ่งด้านหนึ่งก็เป็น ปัญหาต่อความปลอดภัยของประชาชนในแง่ของความเป็นอยู่ เพราะว่าอาจจะมีการเข้าใจ วัฒนธรรมต่าง ๆ ที่ไม่ตรงกัน หรือแม้กระทั่งในการทำงานด้วยความที่ชาวต่างด้าวเหล่านี้ ไม่รู้ภาษาไทยก็อาจจะเกิดอุบัติเหตุในที่ทำงานบ่อยครั้ง เกิดปัญหาต่อการทำงานไม่เฉพาะ แต่ภาคอุตสาหกรรม ภาคเกษตรเองก็ขาดแคลน แล้วก็มีการนำเอาชาวต่างด้าวเข้ามาเป็น จำนวนมากด้วยกัน ซึ่งผมก็เชื่อว่าประเด็นนี้ทางกระทรวงกลาโหมเองก็คงจะเห็นเป็นปัญหา ทางด้านความมั่นคงด้วยส่วนหนึ่ง แต่ขณะเดียวกันเราก็ทราบดีว่าทุกปีกระทรวงกลาโหม จะมีการเกณฑ์ทหาร มีชายไทยที่จะต้องถูกเกณฑ์ปีละประมาณ ๑๐๐,๐๐๐ คน จากที่มีอยู่ ในแต่ละอายุประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ คน จริง ๆ จำนวนประชากรไทยที่เกิดใหม่มีอัตราลดลง มาเรื่อย ๔๐ ปีที่แล้วก็ประมาณปีละ ๑,๒๐๐,๐๐๐ คน แล้วก็ ๒๐ ปีที่แล้วก็ประมาณสัก ๘๐๐,๐๐๐ คนก็แบ่งเป็นชาย ๔๐๐,๐๐๐ คน หญิง ๔๐๐,๐๐๐ คน ปัจจุบันเหลือแค่ประมาณ ๖๐๐,๐๐๐ กว่าคน พูดง่าย ๆ ก็คือจำนวนลดลงมาเรื่อย ๆ แต่จำนวนของผู้ที่ถูกเกณฑ์ ก็ยังคงอยู่ที่ประมาณ ๑๐๐,๐๐๐ คน สิ่งที่ผมขออนุญาตที่จะขอให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ ได้กรุณาให้ความกระจ่างกับพี่น้องประชาชน ก็คือได้ทราบว่าทางกระทรวงกลาโหมเองก็ได้ มีความพยายามที่จะดูแลให้ทหารเกณฑ์ที่รับเข้ามาแต่ละปี ปีละ ๑๐๐,๐๐๐ คน ได้มีการ ฝึกอาชีพ เพื่อที่ว่าจะได้ออกไปแล้วสามารถไปทำงานในภาคส่วนของเอกชนได้ บางส่วน ก็อาจจะรับเข้าเป็นทหารชั้นประทวนเป็นต้น จึงขออนุญาตสอบถามท่านรัฐมนตรีนะครับว่า ในการดำเนินการส่วนนี้ทางกระทรวงกลาโหมมีหลักเกณฑ์อย่างไร แล้วก็มีจำนวนตัวเลข ที่มีปรากฏเพียงใดในการที่ฝึกอาชีพให้กับทหารเกณฑ์ที่ท่านรับเข้ามา ขออนุญาตครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ตอบครับ

พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม 🔗

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหมได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม ให้มาตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกเกี่ยวกับการฝึกอาชีพของทหารเกณฑ์ ขออนุญาตนะครับ ถ้าตามพระราชบัญญัติจะเรียกว่า ทหารกองประจำการ ทหารกองประจำการก็จะประกอบด้วย ๒ ส่วน คือส่วนที่ผ่านจากการตรวจเลือกกับอีกส่วนหนึ่ง เรื่องของการที่สมัครร้องขอเข้ามา กับปัญหาการขาดแคลนแรงงานของภาคเอกชนในวันนี้ ในเรื่องของการพัฒนากำลังพลนี้ ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่ากระทรวงกลาโหมได้เล็งเห็นถึงความสำคัญในการที่จะ พัฒนากำลังพลของกระทรวงกลาโหม ทั้งเรื่องความรู้ ความสามารถ ทั้งเรื่องของการปฏิบัติ ภารกิจหลักคือป้องกันประเทศ การพัฒนาประเทศและการช่วยเหลือประชาชน ขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานว่าในส่วนของทหารกองประจำการที่เข้ามาเป็นกองประจำการคือ เข้ามารับราชการนั้นมีความสำคัญอย่างยิ่ง เรียนว่าในการจัดหน่วยทหารตั้งแต่ระดับเล็กที่สุด คือระดับหมู่ไปจนถึงระดับหมวด กองร้อย กองพัน กรมถึงกองพลนั้น กำลังพลในหน่วยนั้น ก็จะประกอบด้วย ทั้งนายทหาร นายสิบ แล้วก็พลทหาร ก็คือทหารกองประจำการนั่นเอง ทั้ง ๓ ส่วนนี้จะต้องปฏิบัติหน้าที่ร่วมกัน แล้วก็มีการบังคับบัญชา มีการฝึกร่วมกัน แล้วสำคัญที่สุดก็คือ จะต้องเหมือนกับว่ามีน้ำหนึ่งใจเดียวกันในการปฏิบัติหน้าที่ถึงจะทำให้การปฏิบัติงานของ หน่วยนั้นประสบความสำเร็จตามขีดความสามารถ ตามคุณลักษณะที่กำหนดไว้

ในส่วนของทหารกองประจำการนั้น กระทรวงกลาโหมให้ความสำคัญพัฒนา ในทุกเรื่อง เมื่อเข้าไปเป็นกองประจำการในเรื่องของความเป็นอยู่ สิ่งอำนวยความสะดวก เรื่องของการเสริมสร้างทักษะทางทหาร เรื่องของความมีระเบียบวินัย จิตอาสา อุดมการณ์ รักชาติ เรื่องเทิดทูนสถาบันแล้วยังให้เรื่องของคุณวุฒิด้านการศึกษา เรื่องการประกอบอาชีพด้วย ขออนุญาตเรียนว่าในเรื่องของคุณวุฒิทางการศึกษานั้น กระทรวงกลาโหมได้ร่วมมือกับ กระทรวงศึกษาธิการกับสำนักงานส่งเสริมการศึกษานอกระบบและการศึกษาตามอัธยาศัย ก็คือ กศน. ก็จะเปิดโอกาสให้ทหารกองประจำการที่เข้ามารับราชการใน ๒ ปีนั้นได้ศึกษา ใน กศน. ผู้ที่ยังไม่ได้จบ ม. ๓ ก็จะจบ ม. ๓ ผู้ที่ไม่จบ ม. ๖ ก็จะให้จบ ม. ๖ ในช่วงเวลา ๒ ปี ซึ่งเมื่อปลดประจำการไปแล้วเขาเหล่านั้นก็จะได้นำวุฒิที่ได้รับนั้นไปสมัครเรียนต่อที่สูงขึ้น หรือหากว่าจะไปสมัครงานก็มีคุณวุฒิที่สูงขึ้น ก็จะทำให้โอกาสที่จะมีรายได้สูงขึ้นเช่นเดียวกัน ในส่วนของอบรมทักษะจำเป็นในการประกอบอาชีพ เมื่อปลดประจำการไปแล้วกระทรวงกลาโหม ก็ได้มีบันทึกข้อตกลงกับกระทรวงแรงงานที่จะร่วมมือกันในเรื่องการฝึกอาชีพให้กับทหาร กองประจำการตามความถนัด สำคัญก็คือสอดคล้องกับความต้องการของตลาดแรงงานด้วย รวมถึงการจัดหางานให้กับทหารกองประจำการเมื่อได้ปลดประจำการไปแล้ว โดยในส่วน ของกระทรวงกลาโหมนั้นจะรับผิดชอบในการสำรวจสาขาวิชาที่เป็นความต้องการของทหาร กองประจำการที่ต้องการที่จะฝึกอาชีพเมื่อจบประจำการไปแล้ว กระทรวงแรงงานก็จะ รับผิดชอบในเรื่องของการฝึกทักษะฝีมือ การฝึกอาชีพ แนะแนวอาชีพ รวมถึงสำคัญก็คือว่า ประสานงานกับสถานประกอบการเพื่อจัดหางานให้กับทหารกองประจำการที่ปลดออกจาก กองประจำการด้วย จากบันทึกข้อตกลงดังกล่าวนั้นก็ได้มีการฝึกเรื่องของอบรมวิชาชีพต่าง ๆ เป็นการดำเนินการของตลาดแรงงาน ยกตัวอย่างเช่น ช่างซ่อมรถจักรยานยนต์ ช่างซ่อม เครื่องปรับอากาศ ช่างซ่อมรถยนต์ ช่างฉาบปูน ช่างไม้ ช่างไฟฟ้า ช่างเชื่อม รวมถึงหลักสูตร ขับรถขนส่งระบบโลจิสติกส์ (Logistic) ต่าง ๆ ด้วย ซึ่งในแต่ละปีนั้นเฉลี่ย ๓ ปีที่ผ่านมานั้น ตั้งแต่ปี ๒๕๕๙ ถึงปี ๒๕๖๑ นั้น ก็จะมีทหารกองประจำการที่เข้ารับการอบรมนั้นเฉลี่ยแล้ว ปีละประมาณ ๕๕,๐๐๐ คนเศษก็ได้รับความรู้ไป ในปี ๒๕๖๒ นี้ก็ได้ดำเนินการซึ่งยังไม่ ครบถ้วน เพราะว่ายังมีบางส่วนยังไม่ได้อยู่ในระหว่างการดำเนินการรอปลดก็ได้อบรมไปแล้ว ประมาณสัก ๓๖,๐๐๐ นายเศษ

ในส่วนที่ ๒ นอกจากเรื่องทักษะฝีมือแรงงานแล้ว กระทรวงกลาโหมก็ได้ร่วมมือ กับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่จะฝึกอบรมพื้นฐานการทำเกษตรผสมผสาน ตามหลักปรัชญา ของเศรษฐกิจพอเพียงก็จะให้ความรู้กับทหารกองประจำการก่อนปลดในเรื่องของเกษตร แบบผสมผสาน การเตรียมดิน เรื่องการเพาะปลูกพืช การผลิตใช้ปุ๋ยอินทรีย์ เรื่องของการตลาด สินค้าเกษตรในยุคใหม่ เกษตรเชิงพาณิชย์ โดยหลักสูตรนี้กระทรวงกลาโหมก็ให้เน้นความสำคัญ กับทหารกองประจำการที่เป็นลูกหลานของเกษตรกรเป็นลำดับแรกที่จะเข้ามาฝึกอบรม เพื่อจะพัฒนาอาชีพแล้วให้เขาเหล่านั้นได้ไปต่อยอดถ่ายทอดในครอบครัวหรือว่าไปเพิ่มเติม ในอนาคตต่อไป ซึ่งในปีงบประมาณ ปี ๒๕๖๒ ที่ผ่านมาก็เริ่มต้นได้มีการอบรมทหารกอง ประจำการไปแล้วจำนวน ๒๐๐ นาย แล้วก็จะได้มีการดำเนินการต่อเนื่องไปอีกในปี ๒๕๖๓ ด้วยนะครับ ขออนุญาตเรียนว่าจากความร่วมมือทั้งกระทรวงแรงงานและกระทรวงเกษตร และสหกรณ์นั้นทหารกองประจำการก็จะได้รับการฝึกอาชีพโดยสอดคล้องกับตลาดแรงงาน แล้วทหารกองประจำการที่มีครอบครัวเป็นเกษตรก็จะสามารถนำความรู้เข้าไปพัฒนาการ ดำเนินการของตัวเองและครอบครัวเป็นการต่อยอดด้วยแล้วก็ไปแนะนำกับเพื่อนในพื้นที่ด้วย ในการดำเนินการนั้นหลังจากปลดประจำการแล้วกระทรวงแรงงานก็จะจัดวันนัดพบแรงงาน ในหน่วยทหารด้วย ก็จะมีการเข้ามาพบแล้วก็มีการนัดพบกัน ในส่วนที่ดำเนินการไปแล้วที่จะ ปลดประจำการนั้นก็ได้เอาผู้ประกอบการมาปีละ ๒ ครั้ง คือทหารปลดประจำการปีละ ๒ ครั้ง ก็จะมาที่หน่วยแล้วมาพบกันโดยตรง ผู้ประกอบการมาแล้วก็ให้พบกับทหารกองประจำการ ก็จะบอกว่าใครต้องการไปอยู่ที่สถานประกอบการไหนเมื่อปลดประจำการไปแล้ว ในส่วนของ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั้นนอกจากว่าทหารกองประจำการที่ได้มาฝึกอบรมด้านเกษตร แล้วก็ยังมีข้อมูลว่าทหารกองประจำการไหนที่ครอบครัวเป็นเกษตรนั้นก็จะส่งต่อไปให้กับ กรมส่งเสริมการเกษตรเพื่อที่จะให้กรมส่งเสริมการเกษตรนั้นส่งไปเกษตรตำบล เกษตรอำเภอ ที่จะเข้าไปต่อยอดไปดูแลพวกเขาเหล่านั้นไปส่งเสริมให้เขาเมื่อเขาได้กลับไปอยู่ในภูมิลำเนา ของเขาแล้ว ขออนุญาตเรียนว่าในการดำเนินการนั้นกระทรวงกลาโหมเองก็พยายามที่จะ ติดตามแล้วก็พัฒนาทั้งในเรื่องของวุฒิการศึกษาให้กับทหารกองประจำการเรื่องของอาชีพ เรื่องของทักษะต่าง ๆ อย่างต่อเนื่องครับ ขออนุญาตเรียนในข้างต้นแค่นี้ครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านพิสิฐครับ

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ขออนุญาต เรียนท่านรัฐมนตรีต่อเนื่องนะครับ ที่ท่านได้กรุณาชี้แจงมาไม่ว่าจะเป็นเรื่องของตัวเลขก็ดี ที่ว่าเป็นหลัก ๓๐,๐๐๐ หรือ ๕๐,๐๐๐ หรือว่าในเรื่องของวิชาต่าง ๆ ผมก็ยังมีความรู้สึกว่า จริง ๆ แล้วถ้าเราทำให้เต็มที่ลูกหลานเราที่จับใบดำได้น่าจะเสียใจว่าไม่ได้เรียน พวกที่ จับใบแดงน่าจะดีใจ แต่ทุกวันนี้ที่ปรากฏในสื่อเป็นตรงกันข้าม คือพูดง่าย ๆ คนนี่เห็นว่า การเข้ามาถูกเกณฑ์เป็นเรื่องที่ทำให้เขาไม่ได้รับประโยชน์ จริง ๆ ผมอยากจะเสนอครับว่า สิ่งที่ท่านทำอยู่ถ้าหากทำให้เต็มที่โดยการให้เป็นนโยบายของรัฐบาลที่สอดคล้องกับ ที่รัฐบาลได้มีนโยบายไว้แล้วว่าจะให้การศึกษาฟรี ๑๕ ปี จริง ๆ แล้วลูกหลานเหล่านี้ที่มา เป็นทหารเกณฑ์ ต้องขออภัยที่ใช้คำว่า ทหารเกณฑ์ เพราะเรียกง่ายกว่าที่ท่านใช้คำว่า ทหารกองประจำการจะยาวไปนิดหนึ่ง ผมขออนุญาตใช้คำว่า ทหารเกณฑ์ คนเหล่านี้ถือว่า เป็นคนที่ด้อยโอกาสเพราะว่าถ้าเขามีโอกาสเขาควรต้องได้รับการศึกษาระดับที่สูงขึ้นไปถึง ชั้นมหาวิทยาลัยแล้วก็คงจะได้เรียน ร.ด. แล้วคงไม่ถูกเกณฑ์ทหาร เพราะฉะนั้นต้องถือว่า เด็กเหล่านี้ถ้าเราสามารถยกระดับความสามารถขึ้นมาได้ก็จะเป็นการช่วยสังคมไทยให้ ลดความเหลื่อมล้ำให้เขาสามารถที่จะมีวิชาชีพติดตัวไปอย่างถาวร กระผมจึงอยากจะเสนอ ให้ท่านได้ลองขยายโอกาสให้เขา นอกเหนือจากงานที่ท่านได้ประสานกับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์หรือกระทรวงแรงงานก็ดี หรือแม้กระทั่ง กศน. ก็ดี จริง ๆ แล้วกรมอาชีวศึกษามีนโยบายจัดการศึกษา ปวช. ให้เด็ก เรียนฟรี เรียน ปวช. สายช่างหรือสายทางด้านเกี่ยวกับอีคอมเมิร์ซ (e-Commerce) คอมพิวเตอร์ หรือทางด้านบัญชีพาณิชย์หรือเกษตรก็มีในเกือบทุกด้านก็ว่าได้ ทุกวันนี้กระทรวงศึกษาธิการ โดยกรมอาชีวศึกษาก็ได้รับงบประมาณจำนวนมากจากรัฐบาลที่จะจัดการศึกษาฟรีให้กับ เด็กต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นค่าเล่าเรียน ไม่ว่าจะเป็นค่าหนังสือ ค่าเครื่องแบบหรืออุปกรณ์ การศึกษาก็ตาม แต่ทุกวันนี้ใช้ไม่เต็มที่ ไม่ว่าจะเป็นในภาคส่วนของวิทยาลัยเอกชนหรือ ในวิทยาลัยของภาครัฐ พูดง่าย ๆ ก็คือว่าที่นั่งต่าง ๆ ว่างและเผลอ ๆ จะต้องมีวิทยาลัย อีกหลายแห่งที่ต้องปิดตัวไปเพราะไม่มีคนมาเรียน จึงอยากจะนำเสนอว่ากระทรวงกลาโหม น่าจะได้ทำตรงนี้ให้เป็นกิจจะลักษณะ ก็คือเป็นลักษณะเชิงบังคับว่าถ้ามาเป็นทหารเกณฑ์ อย่างน้อยเมื่อพ้นทหารเกณฑ์เป็นทหารกองเกินออกไปแล้วจะต้องมีวิชาชีพติดตัวเป็นใบ อย่างน้อยก็ระดับ ปวช. ถ้าเรียนไม่จบในช่วงที่เป็นทหารเกณฑ์นั้นก็เรียนต่อยอดได้ต่อไป เพราะเขามีสิทธิที่จะเรียนฟรี สิ่งนี้ผมคิดว่าถ้าเราทำให้เป็นระบบก็จะเป็นการยกมาตรฐาน ความสามารถของลูกหลานเหล่านี้ที่อนาคตจะได้มีดีขึ้น พ่อแม่เขาเมื่อเห็นลูกเขาถูกเกณฑ์ ทหารจะได้ดีใจว่าลูกจะได้มีโอกาสที่จะได้เรียนอย่างน้อยก็ติด ปวช. เป็นอย่างน้อยนะครับ ผมอยากเรียนเสนอว่าเราน่าจะร่วมมือกันระหว่างกระทรวงกลาโหมกับกระทรวงศึกษาธิการ โดยเฉพาะอย่างยิ่งก็เป็นนโยบายของรัฐบาลชุดนี้อยู่แล้วที่จะให้มีการเรียนฟรีแล้วงบประมาณ ก็ตั้งไว้แล้ว ถ้าหากท่านมีงบประมาณไม่เพียงพอผมจะเป็นคนหนึ่งที่เสนอให้มีการแปรญัตติ เพิ่มงบให้ในงบประมาณปี ๒๕๖๓ นี้ เพื่อให้กระทรวงกลาโหมสามารถที่จะจัดการเรียน ถึงระดับ ปวช. เป็นอย่างน้อยให้กับทหารเกณฑ์ทุกคนนะครับ ขออนุญาตครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ตอบครับ

พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม

กราบเรียน ท่านประธานครับ ต้องขอบพระคุณท่านสมาชิกที่ให้ข้อเสนอแนะที่เป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ผมขออนุญาตเรียนข้อมูลอีกส่วนหนึ่งว่าในปี ๒๕๖๒ ที่ผ่านมาจากเรื่องของการฝึกอาชีพ ฝึกทักษะแล้วก็มีการนัดพบกับผู้ประกอบการแล้ว ในปี ๒๕๖๒ ก็มีทหารกองประจำการ ได้บรรจุเข้าทำงานแล้วประมาณ ๒,๒๐๐ คนแล้วนะครับ ส่วนทหารกองประจำการบางท่าน บางคนพอได้รับการอบรมแล้วก็ผู้มีประกอบมาแล้วบางคนก็ต้องการกลับไปภูมิลำเนาก่อน ยังไม่ตัดสินใจ แต่ว่าทั้งหมดกระทรวงกลาโหมก็ได้สั่งการเพิ่มเติมไปแล้วว่าให้รวบรวมข้อมูล พวกนี้แล้วให้มีการประสานงานกับทหารกองประจำการที่จะปลดออกไปเพื่อที่จะบริหาร จัดการในข้อมูลเหล่านี้ให้มีประสิทธิภาพมากที่สุด สำหรับข้อเสนอของท่านสมาชิกในเรื่อง ของเรียนถึงระดับ ปวช. นั้นต้องเรียนว่าปัจจุบันนี้ทหารบางหน่วยที่เขาอยู่ในพื้นที่ที่มี วิทยาลัยเทคนิคอยู่เขาได้มีการประสานงานกัน บางหน่วยก็มีเรียนกันแล้วในระดับ ปวช. แต่เนื่องจากว่าในช่วง ๒ ปีที่มารับราชการเป็นทหารกองประจำการนั้นเวลาอาจจะไม่เพียงพอ ก็สามารถที่จะเรียนต่อเมื่อเขาปลดประจำการไปแล้ว รัฐบาลก็จะรับข้อเสนอนี้ของท่านสมาชิก ไปพิจารณาในการกำหนดนโยบายในการดำเนินการต่อไป ขอบคุณท่านสมาชิกเป็นอย่างมาก ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็คงจะ จบสมบูรณ์สำหรับกระทู้ถามเรื่องการฝึกอาชีพของทหารเกณฑ์กับปัญหาการขาดแคลน แรงงานของภาคเอกชนที่ถามโดยคุณพิสิฐ ลี้อาธรรม ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงกลาโหม พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล ขอบคุณที่ให้เกียรติทางสภาเรา ท่านสมาชิกครับ ลำดับต่อไปจะเป็นกระทู้ถาม

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๘๒ เรื่อง ขอให้มีการแก้ไขปัญหาการขยายพันธุ์ของลิง ในประเทศไทย (นายประทวน สุทธิอำนวยเดช เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เป็นผู้ตอบ

ขอเชิญท่าน ประทวน สุทธิอำนวยเดช และขอเชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมถามแล้วก็ตอบในลำดับต่อไป เชิญครับ

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายประทวน สุทธิอำนวยเดช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดลพบุรี พรรคพลังประชารัฐ ขออนุญาตกระทู้ถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ประเด็นคือขอให้มีการแก้ไข ปัญหาการขยายพันธุ์ของลิงในประเทศที่มีจำนวนมากขึ้นเรื่อย ๆ จนไปสร้างความรำคาญ และความเดือดร้อนหลายพื้นที่ในประเทศ จากการสำรวจปัญหาสัตว์ป่าของสำนักอนุรักษ์ สัตว์ป่า กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เมื่อปี พ.ศ. ๒๕๕๔ พบว่าทั่วประเทศไทยเรามีปัญหาจากลิงอยู่ประมาณ ๕๐,๐๐๐ กว่าตัว ปรากฏในพื้นที่ทั้งหมด ๑๘๓ แห่ง ซึ่งเป็นพื้นที่บริเวณ ๙๐ อำเภอ ๔๗ จังหวัด ยกตัวอย่าง เพื่อน ส.ส. หลายคนพอทราบว่าผมจะมาคุย จะมาพูด จะมาถามท่านรัฐมนตรีต่อการแก้ไข ปัญหาเรื่องนี้ก็ฝากมา อย่างเช่น เขาหน่อ จังหวัดนครสวรรค์ก็เยอะครับท่านประธาน เขางู ที่จังหวัดราชบุรีก็ไม่น้อยหน้า เขาช่องกระจกจังหวัดประจวบคีรีขันธ์ และเฉพาะเพื่อนผม ที่นั่งให้กำลังใจอยู่นี้คือเขาวังจังหวัดเพชรบุรีครับ และพื้นที่อื่น ๆ ท่านประธานครับ รวมแล้ว ทั้งประเทศเรา ๑๘๓ แห่งทั่วประเทศ ประเด็นปัญหาลิงที่มีจำนวนมากขึ้นเรื่อย ๆ ก่อให้เกิด ปัญหาความเดือดร้อนรำคาญให้แก่ประชาชนทั่วไป หลายท่านทราบดีเพียงแต่ไม่ได้หยิบยก ประเด็นนี้ถือว่าเป็นเรื่องวิกฤติในพื้นที่ ผมขออนุญาตท่านประธานนำเรียนเรื่องจังหวัดลพบุรี ซึ่งคาดว่าน่าจะมีลิงมากที่สุด และถ้าเกิดมีการแก้ไขปัญหานี้ได้เป็นต้นแบบให้กับพื้นที่อื่น ๆ เป็นต้นแบบในเรื่องขององค์ความรู้ เป็นต้นแบบของงบประมาณ เป็นต้นแบบของระยะเวลา ที่เราดำเนินการแก้ไขแล้วสามารถเสร็จได้ ขอเอาจังหวัดลพบุรีเป็นต้นแบบนะครับท่าน จังหวัดลพบุรีมีลิงอยู่ปัจจุบันนี้ ๑๑,๐๐๐ ตัว ลิงเป็นสัญลักษณ์คู่บ้านคู่เมืองเป็นเวลาช้านาน ตั้งแต่สมัยเมืองละโว้จนเป็นจังหวัดลพบุรี ไม่ต่ำว่า ๑๕๐ ปี ท่านประธานครับ ทุกคนรู้จักดี ลิงจังหวัดลพบุรีคือศิษย์เจ้าพ่อศาลพระกาฬ ด้วยความซุกซน ความน่ารักน่าเอ็นดูของลิง จึงเป็นสิ่งดึงดูดให้มีนักท่องเที่ยวเข้ามาในเมืองลพบุรีมากเป็นที่รู้จักกับคนทั่วไปทั้งในประเทศ และต่างประเทศ ท่านประธานครับ แต่ในปัจจุบันนี้อยากจะเรียนว่าความน่ารักน่าเอ็นดู กลายเป็นสิ่งที่เกินมากเกินพอดีแก่สังคม ปัญหาลิงที่มีจำนวนมากเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ เทียบลิง กับประชาชนในพื้นที่ ยกตัวอย่าง หลายอำเภอ ผมขอยกตัวอย่างแค่เขตเทศบาลเมืองลพบุรี ที่มีบ้านเรือน ร้านค้า ที่อยู่อาศัยหนาแน่น แล้วก็เป็นย่านชุมชน มีประชาชนอยู่ ๒๐,๐๐๐ กว่าคน ในทะเบียนบ้าน ประชากรแฝงก็ประมาณ ๒๐,๐๐๐ คน มีทั้งหมดรวมแล้วที่ได้รับความเดือดร้อน อย่างแสนสาหัสก็คือ ๒๖ ชุมชน ต้องบอกท่านประธานว่าทางเขตเทศบาลที่ผมนำเรียน ท่านประธานนี้เป็นแหล่งเศรษฐกิจใหญ่ สมัยก่อนนี้จังหวัดใกล้เคียง จะเป็นจังหวัดชัยนาท จังหวัดสิงห์บุรี หรือจังหวัดใกล้เคียงทั้งหลายรวมทั้งอำเภอต่าง ๆ ทั้ง ๑๑ อำเภอมาจับจ่ายใช้สอย ซื้อของในเขตเทศบาล มีตลาดมโนราห์ ตลาดบนเมือง ตลาดท่าขุนนาง ลิงที่ผมกล่าวไปนี้ ยึดครองพื้นที่ไปหมดแล้วครับ ท่านประธานครับ ดูตามรูปวิดีโอ (Video) ที่ผมนำเสนอนี้นะครับ มันมีประเด็นว่าลิงเยอะแต่เราทำอะไรไม่ได้ อยากจะเรียนท่านประธานกับเพื่อนสมาชิก ลิงเป็นสัตว์สงวน มีพระราชบัญญัติสงวนและคุ้มครองสัตว์ป่า พ.ศ. ๒๕๓๕ เอาหนังสติ๊กไปยิง ก็ไม่ได้ เขาทำอะไรก็ให้เขาทำ ตีก็ไม่ได้ สำคัญที่สุดใครไปไล่ ไปทำอะไร พระราชบัญญัตินี้ บอกว่าจำคุก ๔ ปี ปรับไม่เกิน ๔๐,๐๐๐ บาท ก็เลยกลายเป็นว่าเขาอยู่ของเขาแบบสบาย ๆ เราทำอะไรไม่ได้ ก็ต้องพึ่งหน่วยงานของรัฐ ต้องพึ่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ซึ่งท่านมีลูกน้องก็คือกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช เป็นเจ้าภาพ ดำเนินการช่วยเหลือ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประทวนครับ ขออนุญาตนิดเดียว คือกระทู้จะต้องไม่เป็นลักษณะการอภิปราย ฉะนั้นท่านเกริ่นนำพอประมาณ เสร็จแล้วท่านก็ถามเลย ท่านอยากจะถามรัฐมนตรีอย่างไรก็ถามเลยนะครับ เชิญครับ

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

ได้ครับ ขอบพระคุณท่านประธาน เผอิญเดี๋ยวผมจะเข้าสู่เรื่อง ก็เลยต้องนำปัญหาต่าง ๆ ให้เห็นภาพว่าเกิดความเดือดร้อน อะไรบ้าง เช่น บ้านเรือนกับที่อยู่อาศัยทั้งหลาย

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอธิบายมา พอประมาณแล้วนะครับ ก็อยากให้ท่านถามปัญหาเลยว่าจะถามปัญหาอะไร

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

ปัญหาก็คือรวมทั้งของท่านรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประยุทธ์ ท่านเคยได้ไปเปิดงานวันสิ่งแวดล้อมโลก เมื่อปี ๒๕๕๙ ท่านได้รับทราบปัญหานี้ ท่านก็กล่าวกับสื่อมวลชนว่าปัญหาของลิงที่ผมนำเรียนท่านไปแล้ว จะทำการแก้ไขให้เสร็จภายใน ๒ ปี ปัญหาอันนี้อันหนึ่ง แล้วทาง สนช. เองได้มีคณะทำงานขึ้นมา พอทราบจากปัญหานี้ก็ตั้งคณะทำงานศึกษายุทธศาสตร์ออกมาเป็นทั้งหมด ๓ ยุทธศาสตร์

ยุทธศาสตร์แรก ก็คือการบริหารจัดการลิงโดยทำหมันลิง แล้วก็ดูแลรักษาลิง ที่เจออุบัติเหตุ ทางเทศบาลก็น้อมรับ แล้วก็ดำเนินการสร้างโรงพยาบาลลิงเพื่อดูแลลิงของ จังหวัดลพบุรีที่ผมกล่าวไปแล้ว อันนั้นประเด็นที่ ๑ การทำหมันลิงปัจจุบันนี้ปัญหาที่ผมอยากจะ ถามท่านรัฐมนตรีก็คือจากปี ๒๕๕๗ ไล่ลงมางบประมาณที่เข้าไปในพื้นที่ และเข้าดำเนินการ แก้ไขตามปัญหายุทธศาสตร์ที่ ๑ เรื่องการบริหารจัดการลิงน้อยมาก เพราะฉะนั้น ๒ ปีไม่เสร็จ ๒ ปีไม่เสร็จประชาชนก็เลยบอกว่าถ้าทำแบบนี้แล้วหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคนอื่นทำไม่ได้ด้วย ต้องเป็นกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นต้องอาศัยในเรื่องบุคลากร เรื่องงบในส่วนของท่านที่จะต้องแก้ปัญหาในเรื่องของยุทธศาสตร์ที่ ๑ การบริหารจัดการลิง ให้แล้วเสร็จภายในปี ๒ ปี หรือ ๓ ปี ผมจะได้ไปตอบพี่น้องประชาชน คือทราบมาว่างบประมาณ ที่ให้มาน้อยมาก ทำ ๕ ปี ๖ ปี ก็ไม่สามารถบรรลุยุทธศาสตร์ที่ ๑ คือการบริหารจัดการลิง ที่มีอยู่ประมาณ ๑๑,๐๐๐ ตัว

ยุทธศาสตร์ที่ ๒ ที่ทาง สนช. คิดไว้และพวกเราทำก็คือว่าลิง ๑๑,๐๐๐ ตัว เราสามารถที่จะต้องให้อยู่พอดีในพื้นที่ ก็คือบางส่วนเอาไว้ในพื้นที่เป็นสัญลักษณ์ อีกบางส่วน อพยพไปอยู่ที่อื่นใหม่ ซึ่งทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ได้ดำเนินการศึกษา พื้นที่ใหม่ที่เขาพระยาเดินธง ตำบลพัฒนานิคม ในเนื้อที่ ๑๓๐ ไร่ ตอนนี้ให้มหาวิทยาลัยขอนแก่น ดำเนินการ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประทวนครับ ขออนุญาต สิ่งที่ท่านพูดคือผมว่ามันเป็นเนื้อหาที่ท่านรัฐมนตรีจะตอบท่าน ฉะนั้นท่านอยากจะ ถามอะไรท่านรัฐมนตรี เพราะผมรอฟังคำถามจากท่าน ท่านไม่ถามสักที ท่านถามเถอะครับ ว่ารัฐมนตรีลิงมันเยอะอย่างนี้ ทำอย่างไรลิงมันจะลดลง ท่านถามเลย และให้รัฐมนตรีตอบ ท่านอย่าไปพูดแทนท่านรัฐมนตรีหมด เดี๋ยวรัฐมนตรีก็ไม่รู้จะเอาอะไรมาตอบ ท่านพูดหมดแล้ว เชิญครับ

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

อย่างนี้ท่านประธานครับ คำถามที่ ๑ ที่ผมจะถามก็คือว่างบประมาณที่ท่านให้มาปัจจุบันนี้ไม่พอ ท่านจะดำเนินการอย่างไร ในเรื่องของการแก้ไขปัญหาเรื่องการทำหมันลิง ประเด็นที่ ๑ นะครับ

ประเด็นที่ ๒ ก็คือในเรื่องของการอพยพลิงบางส่วนที่เราได้ออกแบบไว้แล้ว ที่จะต้องไปอยู่ที่ใหม่บางส่วนจะดำเนินการอย่างไร จะแล้วเสร็จเมื่อไร จะได้ตอบพี่น้องประชาชน มี ๒ คำถามครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม 🔗

สรุปว่าตอบทีเดียว ๒ คำถามเลยถูกไหมครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขออนุญาตตอบกระทู้ของท่านสมาชิก ท่านประทวน สุทธิอำนวยเดช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดลพบุรี ต้องขอบคุณท่านสมาชิกจริง ๆ ท่านก็ตอบคำถามให้ผมไปได้เยอะแล้ว พอสมควรเหมือนกัน ปัจจุบันประเด็นเรื่องความขัดแย้งระหว่างลิงกับคนนั้นมีเกิดขึ้นอยู่ ทั้งหมดไม่ใช่ ๑๘๐ กว่าแห่ง มันขยายเป็น ๒๒๒ แห่งแล้ว ครอบคลุมพื้นที่ทั้งหมด ๕๑ จังหวัด มีลิงที่มีปัญหาอยู่ที่ได้รับรายงานมาอยู่ประมาณ ๕๓,๐๐๐ กว่าตัว เฉพาะในจังหวัดลพบุรี มีอยู่ประมาณ ๗,๒๐๐ กว่าตัวที่ได้รับรายงานมาว่ามีปัญหา ประเด็นอยู่ที่ว่าตลอดระยะเวลา ที่ผ่านมาตั้งแต่ปี ๒๕๕๖ เรามีการบริหารจัดการใน ๓ ส่วน คือปัญหาเรื่องลิงที่เขาบอกว่า ปัญหามันยุ่งเหมือนลิงตีกัน เพราะว่าลิงที่ผ่านมาประชากรเพิ่มมากขึ้น ประชากรมนุษย์ก็เพิ่ม มากขึ้น เวลาเขตเมือง เขตความเจริญขยายไปปริมาณของลิงนั้นก็ยังเพิ่มขึ้นพอ ๆ กับปริมาณ ของมนุษย์ แต่พื้นที่ป่าของลิงนั้นในทางกลับกันลดลงไปทีละน้อย ๆ ประกอบกับว่าทุกครั้ง เวลามีพี่น้องประชาชนนักท่องเที่ยวไปตามสถานที่ท่องเที่ยวต่าง ๆ เอาอาหารไปให้ลิงบ้าง สิ่งที่นำไปให้กับลิงนั้นล้วนแล้วแต่เป็นอาหารที่ปรุงมาแล้ว ขนมขบเคี้ยวที่มีน้ำตาลสูง มีพลังงานสูง พอลิงทานเข้าไปแล้วก็ติดใจไม่ยอมกลับเข้าป่า แทนที่จะไปหาผลหมากรากไม้ ทานในป่าก็จะมารอกินอาหารที่ได้จากมนุษย์ ขนมที่ได้จากมนุษย์และของที่มนุษย์เราให้นั้น ล้วนแล้วแต่เป็นของที่อุดมไปด้วยพลังงาน พอลิงทานเข้าไปเสร็จแล้วถามว่าพลังงานเต็มตัว ลิงจะเอาพลังงานไปไหน ก็เลยทำให้เป็นเหตุที่ประชากรของลิงนั้นเพิ่มขึ้นมากมายในช่วง ระยะเวลาที่ผ่านมา ท่านประทวน ท่านประธานได้ฝากทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมในเรื่องการจับลิงทั้งหลายทำหมันในการที่จะควบคุมปริมาณประชากรของลิง ก็ต้องเรียนท่านประธานผ่านไปทางท่านสมาชิกว่าได้หารือกับทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช การจับลิงนั้นไม่ใช่เรื่องง่ายเลยเคยดูในหนัง ท่านสมาชิกพวกเราคงเคยเห็น ยิงลิงไป ๑ ตัว ยิงยาสลบนะครับ ไม่ใช่ยิงให้เสียชีวิต ยิงยาสลบเพื่อที่จะให้ลิงนั้นสลบแล้วก็ จับมาทำหมัน ปรากฏว่ายิงไป ๑ ตัว ตัวที่เหลือก็มาลากเขากลับเข้าไปในป่า ยิงไป๕ ตัวก็จะ มีทีมของลิงที่เหลือนั้นมาลากลิงที่สลบไปกลับเข้าป่า ไม่ต่างอะไรกับในหนังที่เวลาเราดู หนังสงครามที่ทหารลากพรรคพวกกันกลับเข้าไป ดังนั้นการทำงานของเจ้าหน้าที่อุทยาน ที่ผ่านมาเต็มไปด้วยความลำบากพอสมควร แต่ก็ต้องขอบคุณท่านสมาชิกท่านประธานที่ได้ ให้ความสำคัญ การบริหารจัดการเรื่องลิงนั้นเรามีการบริหารใน ๓ ส่วนด้วยกัน

ส่วนแรก คือการบริหารจัดการตัวลิงเองเลย โดยที่ปี ๒๕๕๘-๒๕๖๒ นั้น ได้ดำเนินการไปแล้ว ๒๐ จังหวัด จำนวนทั้งหมด ๗,๖๐๐ กว่าตัว โดยที่ในจังหวัดลพบุรีนั้น ต้องกราบเรียน แล้วก็ต้องกราบขออภัยท่านประธานไปยังท่านสมาชิกว่าเราทำไปได้เพียงแค่ ๑,๕๐๐ กว่าตัวเท่านั้นจากปัญหาที่มีอยู่ทั้งหมด ๗,๒๐๐ กว่าตัว และที่สำคัญนั้นเราก็ยังจัด ให้มีหน่วยปฏิบัติการเคลื่อนที่เร็วในการแก้ไขปัญหาลิง โดยมีการประชาสัมพันธ์ มีการทำ ประชาพิจารณ์เพื่อให้ชุมชนในพื้นที่นั้นได้เข้าใจถึงสิ่งที่ควรทำและสิ่งที่ไม่ควรปฏิบัติต่อลิง แล้วก็รวมไปถึงการทำหมันของลิงด้วย

ส่วนที่ ๒ ก็คือการบริหารจัดการคนและชุมชนเป็นการบูรณาการร่วมกัน ทั้งในส่วนของท้องถิ่น อบต. เทศบาล และจังหวัด แล้วก็ประชาชนในพื้นที่นะครับ

ส่วนที่ ๓ เป็นการบริหารจัดการถิ่นที่อาศัย ซึ่งเมื่อสักครู่ท่านสมาชิกได้พูดถึง เขาพระยาเดินดงมีอยู่จริง ๆ ได้รับรายงานตามรายงานที่ผมมีนะครับท่านประธาน ก็คือเนื้อที่ ประมาณ ๑,๐๐๐ ไร่ เป็นพื้นที่นำร่องในการที่จะทำนิคมลิงขึ้นมานะครับ แล้วก็เอาอาหาร ไปปลูกเอาไว้ ไม่ได้เอาอาหารไปให้นะครับ เพราะว่าถ้าหากเอาอาหารไปให้นั้นลิงก็จะไม่เรียนรู้ ในการที่จะหาอาหารด้วยตัวเอง แต่ว่าปลูกต้นไม้ หาแหล่งน้ำทำให้บ้านของลิงมีความอุดมสมบูรณ์ มากขึ้น คล้าย ๆ กับปัญหาช้างโดยที่เราจะต้องทำบ้านของลิงให้อุดมสมบูรณ์เพื่อที่จะดึงลิงนั้น กลับเข้าไปอยู่ในป่า เข้าไปอยู่ในที่ที่ของเขาได้อยู่ การบริหารจัดการพื้นที่อาศัยนั้น เมื่อสักครู่ ได้กล่าวไปแล้วเป็นการปรับปรุงพื้นที่ป่าให้มากขึ้น ให้มีความอุดมสมบูรณ์ ให้มีชุดเฝ้าระวัง ร่วมกับชาวบ้านในพื้นที่ ป้องกันลิงไม่ให้เข้ามาในพื้นที่เกษตรกรรม ประเด็นสุดท้ายก็ยังมี ชุดแนวรั้วไฟฟ้าเคลื่อนที่เพื่อป้องกันลิงไม่ให้เข้ามาในพื้นที่เกษตรในฤดูเก็บเกี่ยวผลผลิตครับ ในเบื้องต้นขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน

คำถามที่ ๒ ในส่วนของงบประมาณปีหนึ่ง กราบขออภัยท่านประธานผ่านไปยัง ท่านสมาชิกว่ากระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมได้งบประมาณในการทำหมันลิงนั้น ปีละประมาณไม่ถึง ๓,๐๐๐ ตัว ๒,๐๐๐ กว่าตัวเท่านั้นเอง แล้วก็ค่าใช้จ่ายนั้นมีประมาณ ๒,๕๐๐ บาทต่อ ๑ ตัว ดังนั้นอาจจะไม่ทันต่อการเพิ่มของปริมาณประชากรลิง ดังนั้นปี ๒๕๖๔ ตอนนี้เรากำลังอยู่ในขั้นตอนการร่างงบประมาณ ปี ๒๕๖๔ อยู่ ผมก็ได้กำชับทางกรมอุทยาน ในการที่จะตั้งงบประมาณเพื่อให้เหมาะสมกับปริมาณของลิง อันนี้ก็ต้องขออนุญาตฝาก ท่านประธานไปยังสมาชิกว่าถ้าแปรญัตติให้กับกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ในการทำหมันลิงให้ได้ก็กราบขอบพระคุณเพราะว่างบประมาณนั้นเราได้จัดทำคำขอทุก ๆ ปี แต่ว่าด้วยข้อจำกัดของปริมาณซีลิง (Ceiling) ของงบประมาณทำให้ทางสำนักงบประมาณ มีความจำเป็นที่จะต้องตัดงบประมาณส่วนนี้ลงไป แต่ต้องขออนุญาตเรียนท่านประธานผ่าน ท่านสมาชิกไปว่า ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ท่านพลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ตอนที่เรื่องกระทู้นี้ ได้มีการรายงานต่อที่ประชุม ครม. ท่านมีความเป็นห่วงอย่างยิ่งครับ แล้วท่านไม่ได้นิ่งนอนใจ กำชับให้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมดำเนินการจัดการเรื่องนี้โดยด่วน ซึ่งภายในปี ๒๕๖๔ เราจะตั้งงบประมาณให้เพียงพอและคาดว่าภายในเวลาปี ๒๕๖๖ คาดว่า จะสามารถได้เงินงบประมาณที่เพียงพอในการที่จะทำหมันลิงให้เกิดประสิทธิภาพทั้งหมด นอกจากนั้นก็จะต้องมีการบูรณาการกับหน่วยงานอื่น เช่น อบต. เทศบาล จังหวัด รวมไปถึง ปศุสัตว์จังหวัดในหน่วยงานต่าง ๆ ที่จะต้องบูรณาการการทำงานร่วมกันในการที่จะแก้ไข ปัญหานี้ครับ กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประทวน ยังมีอะไรจะสอบถามเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผมมีข้อสงสัย นิดเดียวครับ ต้องนำเรียนท่านประธานและท่านรัฐมนตรีในเรื่องของการแปรญัตติในปี ๒๕๖๓ ปี ๒๕๖๔ นี่คงแปรไม่ได้ เพราะรัฐธรรมนูญบอก ส.ส. ดำเนินการแปรญัตติของบเพิ่มไม่ได้ เมื่อสักครู่ผมยังเทียบ ๆ เคียง ๆ ว่ากลัวจะหลุดด้วย เพราะฉะนั้นผมจะพูดเรื่องนี้ไม่ได้ครับ ก็ต้องฝากท่านรัฐมนตรีกับหน่วยงานราชการในพื้นที่ เมื่อทราบปัญหาแล้วกราบรบกวนท่าน ดำเนินการต่อนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรี ต้องแปรเองละครับ ท่านประทวนแปรก็ถูกปลดจาก ส.ส. ละครับ ติดคุกด้วย ผิดรัฐธรรมนูญ ท่านรัฐมนตรีมีอะไรเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม

ขออนุญาตกราบเรียนว่าที่พูดเรื่องการแปรญัตตินี้ไม่ได้พูดถึงเฉพาะพื้นที่ จังหวัดลพบุรี ผมพูดถึงงบประมาณในการที่จะทำหมันลิงทั่วประเทศไม่ได้เจาะจงที่จังหวัดใด จังหวัดหนึ่งครับท่านประธาน กราบขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ กระทู้ที่ ๑.๒.๒ ก็จบสิ้นกระบวนความนะครับ ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านวราวุธ ศิลปอาชา ขอบคุณท่านที่ให้เกียรติสภาเราครับ ต่อไป

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๘๘ เรื่อง ความเดือดร้อนของประชาชนรอบโรงน้ำตาล ราชบุรี อำเภอบ้านโป่ง จังหวัดราชบุรี (นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม

เชิญท่านอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบ้านโป่ง พรรคประชาธิปัตย์ครับ วันนี้ได้นำกระทู้มากราบเรียน ถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ ถึงปัญหาผลกระทบ ของโรงงานน้ำตาลในเขตอำเภอบ้านโป่ง ปัจจุบันอำเภอบ้านโป่งถือว่าเป็นอำเภอที่มีความเจริญ ก้าวหน้าทางอุตสาหกรรมมาตั้งแต่อดีตที่ผ่านมาจนมีคำขวัญของอำเภอบ้านโป่งที่ว่า เมืองคนงาม สระน้ำศักดิ์สิทธิ์ พิพิธภัณฑ์พื้นบ้าน ย่านการค้าอุตสาหกรรม จากคำขวัญดังกล่าวจึงเป็นการ ยืนยันได้ว่าเศรษฐกิจอุตสาหกรรมนั้นเป็นส่วนสำคัญที่ผลักดันให้อำเภอบ้านโป่ง จังหวัดราชบุรี เป็นเมืองเศรษฐกิจสำคัญทางภาคตะวันตกของประเทศ ชาวบ้านโป่งก็อยากเห็นอุตสาหกรรม แขนงต่าง ๆ ที่ตั้งโรงงานอยู่ในพื้นที่อำเภอบ้านโป่งเพื่อนำความเจริญก้าวหน้ามาให้พี่น้อง ชาวอำเภอบ้านโป่งรวมถึงพื้นที่ ความมั่งคั่งทางเศรษฐกิจที่นำมาถึงพี่น้องประชาชนบนพื้นฐาน ของคุณภาพชีวิตที่ดีทั้งด้านสิ่งแวดล้อมและสุขภาพอนามัยของพี่น้องประชาชน การเจริญเติบโต ทางด้านเศรษฐกิจและอุตสาหกรรมและการรักษาคุณภาพสิ่งแวดล้อมที่ดี จึงเป็นสิ่งสำคัญ ที่รัฐจะต้องบริหารจัดการให้แก่พี่น้องประชาชนให้ได้ และเป็นสิ่งที่พี่น้องประชาชนอยากเห็น ในสิ่งนี้ด้วย ปัจจุบันนี้โรงงานอุตสาหกรรมในพื้นที่อำเภอบ้านโป่งมี ๕๒๓ โรงงาน ซึ่งมีมากที่สุด ในจังหวัดราชบุรี ในขณะที่อำเภอเมืองราชบุรีมีโรงงานอุตสาหกรรม ๓๘๑ โรงงาน เป็นอันดับ ๒ ของจังหวัด แต่พื้นที่อำเภอบ้านโป่งมี ๓๙๐ ตารางกิโลเมตร อำเภอเมืองมี ๔๓๐ ตารางกิโลเมตร จากข้อมูลจะเห็นได้ว่าบ้านโป่งนอกจากจะมีจำนวนโรงงานอุตสาหกรรมมากที่สุดแล้วยังมี ความหนาแน่นของจำนวนโรงงานอุตสาหกรรมต่อพื้นที่มากที่สุดอีกด้วย จึงนำเรียนข้อมูล ภาพรวมด้านโรงงานอุตสาหกรรมในอำเภอบ้านโป่งให้ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงอุตสาหกรรมได้รับทราบ ปัจจุบันนี้ผลกระทบทางด้านสิ่งแวดล้อมจากโรงงาน อุตสาหกรรมถือเป็นเรื่องสำคัญอีกปัญหาหนึ่งของพี่น้องชาวอำเภอบ้านโป่ง โดยกระผม ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ ได้รับการร้องเรียนจากราษฎร ตำบลเบิกไพรว่าได้รับผลกระทบจากโรงงานน้ำตาลที่ตั้งในเขตตำบลเบิกไพรเป็นอย่างมาก ทั้งทางด้านฝุ่นละอองและมลภาวะทางด้านอากาศเช่นกลิ่นเหม็นจากกระบวนการผลิต ของโรงงานน้ำตาลและอุตสาหกรรมต่อเนื่อง เช่น โรงงานไฟฟ้า โรงงานผลิตเอทานอล (Ethanol) เป็นต้น ที่ผ่านมาพี่น้องประชาชนได้รับผลกระทบจากมลภาวะดังกล่าวเป็นระยะเวลานาน หลายปี ส่งผลกระทบต่อสุขภาพร่างกายของพี่น้องประชาชนเป็นอย่างยิ่ง จากข้อมูลทราบว่า มีชาวบ้านพี่น้องประชาชนต้องประกาศขายบ้านทิ้งเพื่อหนีมลพิษจากโรงงานอุตสาหกรรม ยังไม่นับรวมปัญหาที่เกิดจากการก่อสร้างขยายโรงงานที่มีอีกหลายกรณีด้วยกัน จึงขอเรียน ถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมผ่านท่านประธานว่ากรมโรงงานอุตสาหกรรม กระทรวงอุตสาหกรรมได้ตรวจสอบปัญหาดังกล่าวหรือไม่ อย่างไร แล้วได้มีการติดตาม ประเมินผลและเยียวยาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่รอบโรงงานน้ำตาลหรือไม่ ขอทราบรายละเอียดจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมตอบ เชิญครับ ท่านครับ

นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม 🔗

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ผมรู้สึกดีใจแทนพี่น้องชาวจังหวัดราชบุรีที่ทางท่าน ส.ส. อัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ได้แสดงเจตนาถึงความห่วงใยของพี่น้องชาวจังหวัดราชบุรีที่ได้รับผลกระทบ จากเรื่องของโรงงานน้ำตาลในอำเภอบ้านโป่ง จังหวัดราชบุรี ผมขอตอบอย่างนี้นะครับว่า เรื่องที่ประชาชนร้องเรียนทางโรงงานน้ำตาลนั้นเป็นเรื่องที่กระทรวงอุตสาหกรรมนั้นไม่ได้ นิ่งนอนใจครับ ทุกครั้งที่ประชาชนร้องเรียนโรงงานน้ำตาลแห่งนี้ ทางกระทรวงอุตสาหกรรมได้สั่งการไปให้อุตสาหกรรมจังหวัดที่จังหวัดราชบุรีเข้าไปตรวจสอบ และสั่งการแก้ไขไปทุกครั้งครับ ยกตัวอย่าง เมื่อวันที่ ๑๘ มกราคม ๒๕๖๑ มีการร้องเรียน จากประชาชนเรื่องฝุ่นละออง เมื่อทางเจ้าหน้าที่ของกระทรวงอุตสาหกรรมเข้าไปตรวจสอบ พบว่าสายพานลำเลียงกากชานอ้อยและสายพานลำเลียงขี้เถ้ามีฝุ่นกระจาย และมีลมพัด กรรโชก ทางด้านอุตสาหกรรมจังหวัดจึงได้มีหนังสือสั่งให้ดำเนินการปรับปรุงแก้ไขในส่วน ดังกล่าว โดยให้โรงงานมีมาตรการเพิ่มเติมเพื่อป้องกันฝุ่นกากชานอ้อยที่เก็บกองโดยให้มีการ ติดตั้งหัวฉีดน้ำเพิ่มอีก ๒ จุด รวมเป็น ๓ จุด ซึ่งสั่งการไปเมื่อวันที่ ๑๘ มกราคม พอวันที่ ๓ เมษายน ทางโรงงานก็ได้ดำเนินการติดตั้งหัวฉีดน้ำเรียบร้อย หลังจากนั้นทางด้านสำนักงาน อุตสาหกรรมจังหวัดราชบุรีก็ได้มีหนังสือให้โรงงานประกอบกิจการด้วยความระมัดระวัง และควบคุมการทำงานของชุดสายพานลำเลียงกากชานอ้อยให้ทำงานอย่างมีประสิทธิภาพ ไม่ให้เกิดปัญหานะครับ

อีกเรื่องหนึ่งครับ เมื่อวันที่ ๒๘ มีนาคม ๒๕๖๒ สำนักงานอุตสาหกรรม จังหวัดราชบุรีได้เข้าตรวจสอบโรงงานประเด็นที่ชาวบ้านร้องเรียนว่าทางโรงงานนั้นก่อให้เกิด กลิ่นเหม็นรบกวน มีฝุ่นละอองและเขม่าควันฟุ้งกระจาย เมื่อตรวจสอบแล้วก็พบว่าโรงงาน อยู่ในระหว่างหยุดประกอบกิจการชั่วคราวเพื่อปรับปรุงเครื่องจักรและสิ่งแวดล้อมตั้งแต่ วันที่ ๒๕ มีนาคม ๒๕๖๒ เนื่องจากเกิดลมพายุในพื้นที่ทำให้แผ่นเมชชีต (Mesh sheet) กันฝุ่นฉีกขาด ทำให้มีฝุ่นละอองออกไปนอกโรงงาน ซึ่งหลังจากตรวจสอบแล้วทางด้านของ กระทรวงอุตสาหกรรมก็ได้สั่งการให้โรงงานจัดการปรับปรุงแก้ไขซึ่งก็ได้แก้ไขด้วยความเรียบร้อย

นอกจากนี้ครับ กระทรวงอุตสาหกรรมเองยังดำเนินการในเชิงรุกโดยยังไม่ต้อง มีชาวบ้านมาร้องเรียนนะครับ ทางกรมโรงงานอุตสาหกรรมเขาก็ไปตรวจสอบเอง อย่างในวันที่ ๒๒ สิงหาคม ๒๕๖๒ นั้น ทางกรมโรงงานอุตสาหกรรมได้ส่งเจ้าหน้าที่เข้าตรวจสอบโรงงาน ร่วมกับสำนักงานอุตสาหกรรมจังหวัดราชบุรี ศูนย์วิจัยและเตือนภัยมลพิษโรงงานและสำนักงาน คณะกรรมการอ้อยและน้ำตาลพบว่าบริเวณอาคารกองเก็บชานอ้อยและลานกองเก็บชานอ้อย ของบริษัทน้ำตาลราชบุรีนั้นมีปริมาณชานอ้อยทั้งหมด ๗,๐๐๐ ตัน โดยแบ่งเป็นภายใน อาคารกองเก็บชานอ้อยประมาณ ๕,๐๐๐ ตัน และลานกองเก็บชานอ้อยปริมาณ ๒,๐๐๐ ตัน ซึ่งบริเวณลานกองเก็บชานอ้อยภายนอกอาคารแนวฝุ่นชำรุด นอกจากนี้เมื่อตรวจสอบยังพบ บริเวณบ่อพักน้ำเสียหลังจากการผลิตไบโอแก๊ส (Biogas) จะส่งไปยังบ่อพักน้ำให้เกษตรกร ของบริษัท ราชบุรีเอทานอล จำกัด มีกลิ่นเน่าเสียรุนแรง และผ้าใบที่ปิดคลุมบ่อป้องกัน กลิ่นเหม็นมีสภาพชำรุด นอกจากนั้นคณะตรวจสอบยังได้เก็บตัวอย่างเพื่อตรวจวัดฝุ่นละออง และก๊าซในบรรยากาศ ทั้งนี้มีการตรวจสอบต่อไปนี้ว่าบริษัท น้ำตาลราชบุรี จำกัด เมื่อตรวจวัด ฝุ่นละอองในบรรยากาศบริเวณกองเก็บชานอ้อยจำนวน ๒ จุด และด้านนอกรั้วโรงงาน ที่ติดกับกองเก็บชานอ้อยจำนวน ๑ จุด ทางของบริษัท ราชบุรีเอทานอล จำกัด ตรวจวัดแก๊ส ในบรรยากาศจำนวน ๔ จุด นอกจากนั้นที่วัดท่าผาตรวจฝุ่นละอองและก๊าซในบรรยากาศ จำนวน ๑ จุด ซึ่งทางสำนักงานจังหวัดราชบุรีเมื่อมีการตรวจพบปัญหาดังกล่าวก็มีคำสั่งให้แก้ไข โดยตามพระราชบัญญัติโรงงานตามมาตรา ๓๗ วรรคหนึ่ง พ.ศ. ๒๕๓๕ ดังนี้ ให้ทางบริษัทไปจัดทำแผนการปรับปรุงแก้ไขปัญหากลิ่นเหม็นบริเวณบ่อพักน้ำที่เกิดจาก กระบวนการผลิตไบโอแก๊ส (Biogas) ทั้งนี้ให้แล้วเสร็จภายในวันที่ ๒๕ กันยายน ๒๕๖๒ ซึ่งทางกระทรวงอุตสาหกรรมได้มีการตรวจความคืบหน้าของการปรับปรุงแก้ไขโรงงานนะครับ เมื่อวันที่ ๑๒ กันยายน บริษัทมีหนังสือเรื่องแผนการปรับปรุงแก้ไขปัญหาบริเวณรอบบ่อพักน้ำแรก ถึงสำนักงานอุตสาหกรรมจังหวัดราชบุรี มีรายละเอียดดังนี้นะครับ แบบแปลนดินของบ่อพักน้ำ มีจำนวน ๒ บ่อต่อเนื่องกันคือบ่อซ้ำและบ่อพักน้ำเสียบ่อแรกตามลำดับ โดยทางบริษัทเอง ได้ยกเลิกการใช้งานบ่อพักน้ำเสียบ่อแรกเนื่องจากเป็นสาเหตุของกลิ่นเหม็นและบริษัท ดำเนินการปรับปรุงขอแก้ไขบ่อซ้ำดังนี้ มีการเทคอนกรีตเปิดช่องระหว่างบ่อให้มีลักษณะเป็น ระบบปิดเพื่อป้องกันกลิ่นเหม็น มีการเพิ่มขนาดของปั๊มน้ำที่ใช้สูบออกจากบ่อซ้ำให้มีประสิทธิภาพ เพียงพอ โดยการสูบน้ำดังกล่าวไปยังบ่อปรับสภาพเพื่อรอน้ำไปใช้ในพื้นที่เกษตรต่อไป

นอกจากนี้ยังมีท่อรวมแก๊สที่เกิดขึ้นในระบบปิดไปเผาทิ้ง นั่นคือเป็นสิ่งที่ทาง กระทรวงอุตสาหกรรมได้มีการดำเนินเรื่องที่จะตรวจสอบให้โรงงานทำตามเพื่อไม่ให้เกิด ผลกระทบต่อพี่น้องชาวจังหวัดราชบุรีครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรี ตอบจบหรือยังครับ

นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม

ครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

จบแล้ว ใช่หรือไม่ครับ ท่านสมาชิกมีอะไรยังข้องใจอยู่หรือไม่ครับ เชิญครับ มีอะไรข้องใจก็ถามเพิ่ม

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาครับ ผม อัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ส.ส.จังหวัดราชบุรี เขต ๔ ขอถามท่านรัฐมนตรีเป็นคำถามที่ ๒ ในเร็ว ๆ นี้ก็จะมีการเปิดโรงงานน้ำตาลที่จะหีบอ้อยตามฤดูกาลผลิตประจำปี ๒๕๖๒ ซึ่งก็เป็นอย่างนี้ทุกปีที่หน้าหนาวมาถึงก็จะมีการหีบอ้อย ก็เป็นสภาพอากาศที่แห้งแล้งก็เป็น ปัญหาประจำปีที่พี่น้องที่อยู่รอบโรงงานอุตสาหกรรมน้ำตาล ไม่ใช่เฉพาะในจังหวัดราชบุรี อย่างเดียว รวมถึงโรงงานอุตสาหกรรมน้ำตาลทั่วประเทศด้วย อำเภอบ้านโป่งก็เป็นอำเภอหนึ่ง ท่านประธานครับ ที่เราพบปัญหาฝุ่น พีเอ็ม ๒.๕ (PM2.5) ซึ่งเป็นปัญหาที่ไม่ได้มีผลกระทบ เฉพาะพี่น้องรอบชุมชน รอบโรงงานน้ำตาลเท่านั้น ยังเป็นปัญหาที่มีผลกระทบของพี่น้อง ประชาชนในวงกว้าง ซึ่งอย่างที่ได้กราบเรียนท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง อุตสาหกรรมว่าก็มีผลกระทบทั้งอำเภอเมื่อปีที่ผ่านมา จึงขอให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง อุตสาหกรรมได้มีบัญชาให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าพิจารณาหามาตรการป้องกันและลดผลกระทบ จากปัญหาพีเอ็ม ๒.๕ (PM2.5) หรือฝุ่นละอองให้กับพี่น้องประชาชนชาวจังหวัดราชบุรี

คำถามที่ ๒ อยากจะกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ว่าทางกระทรวงอุตสาหกรรมมีเทคโนโลยีหรือนวัตกรรมใดบ้างที่จะส่งเสริมและสนับสนุน ให้โรงงานน้ำตาลได้ดำเนินการในการลดฝุ่นละอองและกลิ่นเหม็นของโรงงานหรือไม่ อย่างไร ขอทราบรายละเอียดจากท่านรัฐมนตรีครับ ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรมตอบครับ เชิญครับ

นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม 🔗

ทางด้าน กระทรวงอุตสาหกรรมนั้นได้มีมาตรการให้โรงงานดังกล่าวที่เกี่ยวข้องสามารถบริหารจัดการ วัตถุดิบที่ไม่ใช้แล้วตามแนวคิดเศรษฐกิจหมุนเวียน หรือเซอกูลาร์ อิโคโนมี (Circular economy) คือการหมุนเวียนทรัพยากรในการผลิตให้เกิดประโยชน์และมีประสิทธิภาพสูงสุดโดยมีการ เปลี่ยนขยะหรือของเสียที่ถูกมองว่าเป็นปัญหาให้กลับมาใช้เป็นประโยชน์เป็นวัตถุดิบทดแทน เพื่อลดการใช้ทรัพยากรธรรมชาติใหม่ โดยชานอ้อยที่ก่อให้เกิดฝุ่นละอองนี้สามารถนำไปใช้ ประโยชน์ได้หลากหลาย อาทิเช่น นำไปเป็นส่วนผสมการทำปุ๋ยหมักโดยมีการหมักกับปุ๋ยคอกหรือแกลบดิบแล้วผสมกับ หัวเชื้อจุลินทรีย์หรือนำไปคลุกกับดินแล้วก็ไถพรวนก่อนปลูกพืชเพื่อใช้เป็นอินทรีย์วัตถุ ปรับปรุงบำรุงดิน มีการนำไปทำเชื้อเพลิงได้ เช่นในรูปแบบปกติหรือนำไปอัดเม็ด หรืออัดก้อน เป็นต้น สามารถนำมาผลิตเป็นกระดานไม้อัด นำไปผลิตเยื่อกระดาษที่ใช้ในอุตสาหกรรม กระดาษได้ เช่น ทำบรรจุภัณฑ์ต่าง ๆ จาน ชาม ถาด ถ้วย แก้วน้ำ และกล่องพร้อมฝาปิดเป็นต้น การใช้ประโยชน์ข้างต้นนั้นเพื่อลดปริมาณการเก็บกองชานอ้อยที่เกิดขึ้นจากกระบวนการผลิต ทำให้ลดผลกระทบของการฟุ้งกระจายของฝุ่นละอองที่สร้างปัญหาความเดือดร้อนแก่บุคคล ที่อยู่ใกล้เคียงกับโรงงานได้อย่างยั่งยืน ส่วนกลิ่นเหม็นที่มาจากน้ำกากเหล่านั้น ปัจจุบันบริษัท ราชบุรีเอทานอล จำกัด นั้นได้ใช้น้ำกากส่าเป็นวัตถุดิบผลิตไบโอแก๊ส (Biogas) เพื่อนำไปใช้ เป็นเชื้อเพลิงสำหรับหม้อไอน้ำ จึงเป็นวิธีที่จะนำสิ่งปฏิกูลหรือวัสดุที่ไม่ใช้แล้วมาให้เกิด ประโยชน์และส่งเสริมการอนุรักษ์พลังงาน รวมถึงสนับสนุนให้โรงงานนำหลักการของการ บำรุงรักษาเชิงป้องกันมาประยุกต์ใช้กับอุปกรณ์ผลิตไบโอแก๊ส (Biogas) เพื่อป้องกันกลิ่นเหม็น จากกระบวนการผลิต ทั้งนี้บริษัท ราชบุรีเอทานอล จำกัด และบริษัท น้ำตาลราชบุรี จำกัด ปัจจุบันอยู่ในพื้นที่เทศบาลตำบลเบิกไพร กระทรวงอุตสาหกรรมได้ประกาศกำหนดให้เป็นพื้นที่ เมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศของจังหวัดราชบุรี ได้แก่ เทศบาลเมืองบ้านโป่ง เทศบาลเมืองท่าผา เทศบาลตำบลเบิกไพร และตำบลปากแรต โดยการพัฒนาเมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศเป็น เครื่องมือที่คณะรัฐมนตรีได้มีการเห็นชอบไปเมื่อวันที่ ๘ มีนาคม ๒๕๕๙ ให้เป็นเครื่องมือ หลักในการพัฒนาพื้นที่อุตสาหกรรมให้สามารถอยู่ร่วมกับชุมชนได้อย่างยั่งยืน โดยมุ่งพัฒนา ไปสู่คุณลักษณะพึงประสงค์ความเป็นเมืองภายใต้ ๕ มิติ ทางด้านกายภาพ ทางด้านเศรษฐกิจ ทางสังคม สิ่งแวดล้อม และการบริหารจัดการ ๒๐ ด้าน และ ๔๓ ตัวชี้วัดตามระดับการพัฒนา ตั้งแต่โรงงานอุตสาหกรรมเชิงนิเวศ เขตประกอบอุตสาหกรรมเชิงนิเวศและเมืองอุตสาหกรรม เชิงนิเวศ ซึ่งปี ๒๕๖๒ พื้นที่ดังกล่าวได้รับการประเมินเป็นเมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศระดับที่ ๒ และกระทรวงอุตสาหกรรมได้กำหนดเป้าหมายการพัฒนาเมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศนั้น ต้องเป็นอุตสาหกรรมเชิงนิเวศระดับ ๓ ประสิทธิภาพในการใช้ทรัพยากร และภายในปี ๒๕๖๙ พื้นที่ดังกล่าวต้องเป็นเมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศระดับ ๕ เมืองน่าอยู่คู่อุตสาหกรรมหรือว่า พื้นที่ที่มีการพัฒนาอุตสาหกรรมและเศรษฐกิจอุตสาหกรรมเหนี่ยวนำ ให้นำเศรษฐกิจชุมชน เติบโตไปด้วยกันภายใต้สิ่งแวดล้อมและคุณภาพชีวิตที่ดี โดยมีการมุ่งเน้นพัฒนาด้านเศรษฐกิจ สังคม สิ่งแวดล้อม กายภาพ และการบริหารจัดการในพื้นที่ให้เกิดสมดุลในทุกมิติ กระทรวง อุตสาหกรรมเชื่อมั่นเป็นอย่างยิ่งว่าเครื่องมือการพัฒนาเมืองอุตสาหกรรมเชิงนิเวศจะนำไป สู่การยกระดับโรงงานทั้ง ๒ โรงงานให้เป็นโรงงานอุตสาหกรรมเชิงนิเวศหรือโรงงานสีเขียว ด้วยเครื่องมือกรีน อินดัสทรี (Green industry) การส่งเสริมโรงงานให้มีความรับผิดชอบ ต่อสังคม ซีเอสอาร์ (CSR) รวมทั้งจะส่งเสริมและสนับสนุนให้โรงงานใช้นวัตกรรมข้างต้น หรือนวัตกรรมที่เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อม เพื่อแก้ปัญหาเรื่องของฝุ่นละอองและกลิ่นเหม็น ของโรงงาน รวมทั้งจะสนับสนุนผู้เชี่ยวชาญเข้าไปยกระดับโรงงานภายใต้โครงการพัฒนา อุตสาหกรรมเชิงนิเวศของกรมโรงงานอุตสาหกรรมอย่างต่อเนื่อง เพื่อจะทำให้สามารถ อยู่ร่วมกับชุมชนได้อย่างยั่งยืนต่อไป สำหรับในระยะเร่งด่วนได้มอบหมายให้กรมโรงงาน อุตสาหกรรมและสำนักงานอุตสาหกรรมจังหวัดจัดทำแผนตรวจกำกับดูโรงงานที่มีเรื่อง ร้องเรียนซ้ำซาก โรงงานที่อาจจะมีผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมและชุมชนรุนแรงซึ่งผลการกำกับ ดูแลโรงงานในระยะเวลา พ.ศ. ๒๕๖๑ ถึงปัจจุบันเป็นไปตามแผนครับ

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี

ท่านประธานครับ ผมมีเรื่อง นำกราบเรียนท่านรัฐมนตรีสั้น ๆ นิดเดียวครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาสั้น ๆ นะครับ เพราะว่าถามไป ๒ รอบแล้ว

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี

กระผม นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ ครับท่านประธาน ขอนำกราบเรียนปัญหา ท่านรัฐมนตรีสั้น ๆ ว่าตอนนี้มีพี่น้องประชาชนที่ตกหล่นจากการเยียวยาที่ได้รับผลกระทบ จากโรงงานน้ำตาลโรงนี้ เดี๋ยวผมจะขอนำข้อมูลกราบเรียนท่านรัฐมนตรีในลำดับต่อไป ได้ฟังท่านรัฐมนตรีมาถึงวิสัยทัศน์ในการจัดการโรงงานอุตสาหกรรมก็ต้องขอกราบขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีเป็นอย่างยิ่งที่ท่านได้มารับฟังปัญหาจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผ่านกระทู้ถาม ของสมาชิก แสดงให้เห็นว่าท่านให้ความสำคัญทุกข์ร้อนของพี่น้องประชาชนผ่านกระบวนการ ประชาธิปไตยในระบบรัฐสภา ขอบคุณท่านประธานและท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ มา ณ โอกาสนี้ กราบขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านอัครเดช แล้วก็ขอขอบคุณรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ ขอบคุณที่กรุณาให้เกียรติสภาเราครับ ท่านสมาชิกครับต่อไปเข้าสู่ระเบียบวาระ

๑.๒.๔ กระทู้ถาม ที่ ๐๘๘ เรื่อง ความคืบหน้าและทิศทางการพัฒนาหนองหาร จังหวัดสกลนคร (นายนิยม เวชกามา เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

ด้วยรองเลขาธิการ นายกรัฐมนตรีฝ่ายบริหารได้มีหนังสือแจ้งว่า กระทู้ถามเรื่องนี้นายกรัฐมนตรีพิจารณาแล้ว มีบัญชามอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านนิพนธ์ บุญญามณี เป็นตัวแทนท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบกระทู้ถามของท่านนิยม

เชิญท่านนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ กระผม ดอกเตอร์นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขอบคุณท่านประธาน ขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ นายนิพนธ์ บุญญามณี ความจริงอาจจะแปลกนิดหน่อยว่าทำไมผมต้องถามนายกรัฐมนตรี เนื่องจากหนองหารไม่ใช่ แหล่งน้ำเล็ก ๆ ธรรมดา ผมต้องเล่าท่านประธานเผื่อไปให้ท่านรัฐมนตรีนิพนธ์ได้ทราบว่า หนองหารฟังดูชื่อแล้วมันคงเป็นหนองเล็ก ๆ แต่ความจริงไม่ใช่ครับท่านประธาน หนองหาร เป็นทะเลสาบน้ำจืดที่ใหญ่ที่สุดในภาคอีสาน หนองหารแห่งนี้เป็นปัญหาซึ่งฝากท่านรัฐมนตรี นิพนธ์ต้องนำไปบอกนายกรัฐมนตรีด้วยเพราะหลายคนอาจจะไม่เข้าใจว่าทำไมเรื่องแหล่งน้ำ ต้องถามนายกรัฐมนตรีด้วย ท่านครับ หนองหารมีปัญหามากในเรื่องเจ้าของ หนองหารเกิดขึ้น จากพระราชกฤษฎีกา ปี ๒๔๘๔ เจ้าของมากครับ หนองหารแห่งนี้เคยมีปัญหาถึงขนาดอธิบดี กรมประมงแจ้งจับผู้ว่าราชการจังหวัดสกลนครเมื่อ ๔๐ ปีที่แล้ว ซึ่งอธิบดีกรมประมงวันนั้น ก็เป็นรัฐมนตรีในพรรคผมนี่ล่ะครับ ซึ่งสร้างประตูสุรัสวดี ถึงขนาดผู้ว่าราชการจังหวัดต้อง ขุดถนนออกจากหนองหาร เพราะข้อหาทำถนนรุกไปหนองหาร อันนี้จึงบอกว่าไม่ใช่เป็นหนองหาร แล้วจะถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เท่านั้น ต้องถามนายกรัฐมนตรี จึงฝากท่านเรียนว่าหนองหารเป็นปัญหา เจ้าของเยอะ เดินหน้าไม่ได้ ถอยหลังไม่เป็น ครั้งหนึ่งหนองหารแห่งนี้มีเจ้าของถึงขนาดกรมเจ้าท่าเขาต้อง ไปเก็บเอาเงินจากเรือหางยาว แต่วันนี้ไม่มีครับ กราบเรียนว่าหนองหารเป็นทะเลสาบน้ำจืด ที่ใหญ่ที่สุดในภาคอีสาน มีพื้นที่ ๗๗,๐๐๐ ไร่เศษ ๑๒๓ ตารางกิโลเมตร เป็นปัญหาแก่พี่น้อง ประชาชนซึ่งอยู่รอบ ๆ หนองหาร ต้องกราบเรียนท่านที่เคารพทุกท่าน เพราะบางคนอาจจะไม่เข้าใจ โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรี ซึ่งต้องไปเล่าต่อ ท่านเป็นพยัคฆ์จากแดนใต้ไม่อาจจะมารู้จักภูมิภาคของบ้านผมครับ ท่านรัฐมนตรี เพราะฉะนั้นผมต้องเล่าให้ท่านฟังว่าหนองหารแห่งนี้ปัญหามันมากจึงพัฒนาไป ไม่ได้ ย่ำอยู่กับที่ครับท่านประธาน ผมจึงกราบเรียนว่าหนองหารผม บ้านผม ผมพยายามมา ตั้งแต่เป็น ส.ส. เพื่อจะนำข้อมูลมาให้รัฐบาลได้รับทราบว่าจะพัฒนาอย่างไร เพราะงบประมาณ ลงไปในหนองหารเป็นเบี้ยหัวแตกครับ ทำไมว่าเบี้ยหัวแตก ไม่มีเจ้าของ ผู้ที่รับผิดชอบเป็น โครงการใหญ่ ๆ แจกเงินให้ท้องถิ่นเป็น อบต. เทศบาล คนละ ๒๐-๓๐ ล้านบาท ทำคนละอย่าง คนละทิศละทาง วันนี้หนองหารจึงเดินไม่ได้ ผมต้องกราบเรียนให้ท่านรัฐมนตรีว่าท่านจะคิดว่า หนองหารธรรมดา ไม่มีปัญหาไม่ได้ วันนี้ต้องใช้เงินมหาศาล ครั้งหนึ่งหนองหารจังหวัดสกลนคร แห่งนี้ซึ่งเขียนก็ไม่เหมือนเพื่อนทั่วไปแล้วครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยมครับ ผมว่าปัญหามากมาย ผมตั้งใจฟังนาน ท่านเข้าสู่ปัญหาเลยว่าปัญหาของท่านมีปัญหาอะไร ๆ บอกมา

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

เดี๋ยวผมจะเข้าสู่ปัญหาครับท่านประธาน แต่อยากเล่าให้ฟังก่อนว่า แม้กระทั่งชื่อยังเขียนไม่เหมือน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือที่เล่า มันวนเวียนอยู่คำพูดคำเดิม

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ไม่วนครับ เดี๋ยวผมจะเดินไปให้ดู เพียงแต่ อยากจะยืนยันว่าหนองหารแม้กระทั่งชื่อหลายคนถึงเป็นเจ้าเมือง นายอำเภอไปอยู่แถวนั้น เขียนก็ผิด เพราะหนองหารนี้เป็น หาร ไม่ใช่ น ไม่ใช่เขียนตามพจนานุกรม ผิดนะครับ แม้แต่สมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพลงไปสกลนคร เมืองสกลทวาปีก็บันทึกไว้แบบนั้นว่า หนองหาร ต้องเป็น ร เพราะเป็นวิถีชีวิตของชาวบ้าน ไม่ใช่แหล่งเก็บน้ำธรรมดา ท่านประธาน ผมกราบเรียนว่าหนองหารเนื่องจากเป็นที่ใหญ่แล้วหนองหารแห่งนี้มีตำบลอยู่รอบหนองหาร ซึ่งรับผิดชอบในแหล่งน้ำแห่งนี้คือ ๓๒ ตำบล คือในเขตของจังหวัดสกลนคร ๑๒ ตำบล แล้วเลยไปจากจังหวัดสกลนครโดยลำน้ำก่ำลงไปที่จังหวัดนครพนมบ้านท่านประธานอีก ๓ อำเภอ ๒๐ ตำบล เพราะฉะนั้นหนองหารผมจึงบอกว่ามีพื้นที่รวมที่จะเข้าไปรับผิดชอบ ประชาชนอยู่ประมาณ ๑,๖๗๐ ตารางกิโลเมตร อีก ๒ จังหวัด หรือ ๑ ล้านไร่เศษ ๆ เนื่องจากประชากรที่มีจำนวนมาก มีทั้งสิ้น ๒๔๐,๐๐๐ กว่าคน จาก ๘๐,๐๐๐ ครัวเรือน มันจึงเป็นปัญหาไม่ใช่แค่แหล่งน้ำ เพราะฉะนั้นตามพระราชกฤษฎีกา พ.ศ. ๒๔๘๔ แม้กระทั่ง การออกพระราชกฤษฎีกาซึ่งออกมาแล้ว ๗๙ ปี ก็ยังมีปัญหา เพราะว่าออก ๒ ครั้ง ครั้งแรก เป็นกำหนดพื้นที่หนองหาร อีกครั้งเป็นผู้ดูแลว่าใครรับผิดชอบมันจึงมีปัญหาในการพัฒนา ผมฝากท่านรัฐมนตรีด้วย เพราะท่านอาจจะไม่ทราบพื้นที่ ผมจำเป็นต้องกล่าวให้เห็นว่า นี่มันคือปัญหา หนองหารมีสายลำห้วยลงมาจากภูพาน ๒๑ สาย แต่มีลำห้วยซึ่งเป็นลำน้ำก่ำ ลงไปที่ธาตุพนมเพียงสายเดียว เพราะฉะนั้นจึงเป็นปัญหาใหญ่ ถ้าเปิดมากหนองหารไหลลงไป ธาตุพนมท่วมไร่นา เนื่องจาก ๒ คันคูไม่แข็งแรง ผมจึงพูดตลอดเวลาว่าวันนี้อยากฝากรัฐบาล ต้องทำอย่างจริงจัง มีเจ้าภาพหลัก เพราะเคยมีเจ้าภาพวนเวียนกันมาแล้วทำไม่ได้ เคยจ้างให้ มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ถึง ๒๐ ล้านบาทมาศึกษา วันนี้เสียเงินเปล่าครับ ทำอะไรไม่ได้ เพราะไปติดพระราชกฤษฎีกาหนองหาร ปี ๒๔๘๔ ท่านประธานครับ ผมเกริ่นให้ฟังแบบนี้เพื่อท่านประธานจะฝากไปถึงรัฐมนตรี ไม่ใช่ว่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยมาตอบแล้วเสร็จ ผมจึงอยากจะให้ไปบอกนายกรัฐมนตรีว่า ไม่แค่ผมจะได้งบประมาณซึ่งไปดูแลในเรื่องหนองหารแบบเบ็ดเสร็จ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยมครับ ผมฟังมานี่ยังไม่รู้รัฐมนตรีจะเอาเรื่องอะไรไปบอกท่านนายกรัฐมนตรี ฉะนั้นท่านถามประเด็น ปัญหาว่าหนองหารผมมีปัญหาอย่างนี้ ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ รัฐบาลจะแก้ไขอย่างไร ถามตรง ๆ อย่างนี้ เลยท่าน รู้แล้วละว่าหนองหารสะกดด้วย ร รู้แล้ว

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ก็อยากเล่าให้ฟังก่อน เพราะผมกลัวว่า ทะเลสาบน้ำจืดผมจะมีค่าเพียงนิดเดียว แต่ความจริงมันไม่ใช่ เพราะว่าจากยุทธศาสตร์ การพัฒนาจังหวัดสกลนครในด้านพัฒนาทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมโดยจะดำเนินการ จัดการทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจังหวัดสกลนครเชิงบูรณาการ โดยเฉพาะพัฒนา คุณภาพนิเวศวิทยาหนองหาร พัฒนาทรัพยากรทางวัฒนธรรมเพื่อเสริมสร้างความเข้มแข็ง ของชุมชนรอบหนองหารอย่างยั่งยืน จากแผนแม่บทการอนุรักษ์ฟื้นฟูพัฒนาหนองหาร จังหวัดสกลนคร ปี ๒๕๖๐-๒๕๖๔ ได้วางแผนบูรณาการเพื่อแก้ปัญหาเขตพื้นที่หนองหารไว้ หลาย ๆ ด้าน อาทิ ด้านการแก้ปัญหาเกี่ยวกับเขตพื้นที่หนองหาร ด้านการปรับปรุงโครงสร้าง ทางกายภาพของหนองหาร ปรับปรุงคุณภาพของน้ำ การบูรณาการเพื่อใช้ประโยชน์จากหนองหาร ซึ่งหนองหารก็รู้แล้วว่าเป็นทะสาบน้ำจืดที่ใหญ่ที่สุดของภาคตะวันออกเฉียงเหนือ เพราะฉะนั้น ในเมื่อหนองหารคลุมถึงขนาด ๗๗,๐๐๐ ไร่ ผมจึงกราบเรียนว่าวันนี้ผมอยากเห็นหนองหาร ไปสู่การพัฒนาแบบเดินหน้า ไม่ใช่ย่ำอยู่กับที่เหมือนที่ผ่านมา ทำแล้วทำอีก จังหวัดวันนี้ กำลังพร่องน้ำเพื่อจะทำให้น้ำหนองหารลึก จากเดิมทีเดียวหนองหารลึกอยู่ขนาด ๖ เมตร วันนี้เหลือ ๒ เมตรเพราะหนองหารเป็นน้ำนิ่งไม่ไหลไปไหนเกิดสะสมตะกอน ผมจึงขอเรียน ว่ารัฐบาลนี้จะมีแนวทางการแก้ไขปัญหาและการพัฒนาหนองหารจังหวัดสกลนครต่อไป อย่างไร หรือไม่ ขอทราบรายละเอียดครับ เป็นคำถามที่ ๑

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยตอบครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีให้ตอบกระทู้ของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านนิยม เวชกามา ซึ่งท่านได้มีความห่วงใยในพื้นที่หนองหารซึ่งถือว่าเป็นแหล่งน้ำจืด ขนาดใหญ่ที่สุดในภาคอีสาน ซึ่งรายละเอียดนั้นท่านนิยมได้กราบเรียนท่านประธานสภาไปแล้ว ผมขออนุญาตกราบเรียนเฉพาะในสิ่งที่คิดว่าอยู่ในแผนการพัฒนาพื้นที่หนองหารทั้งหมด ซึ่งทางราชการนั้นได้ขึ้นทะเบียนเป็นที่ น.ส.ล. ไว้ เฉพาะที่ขึ้นไว้ประมาณ ๗๗,๐๑๖ ไร่ โดยประมาณจากเนื้อที่ประมาณ ๑๑๐,๐๐๐ กว่าไร่ เพราะฉะนั้นยังมีข้อโต้แย้งกันว่า บางส่วนยังเป็นพื้นที่ที่ต้องพิจารณาต่อไปว่าจะดำเนินการกับในพื้นที่รอบข้างอย่างไร ตามแผนที่ท้ายกฤษฎีกา แต่ว่าในส่วนที่เป็นปัญหาในปัจจุบันนี้ก็คือว่าพอชุมชนเติบโตขึ้น ก็ทำให้หนองหารต้องเข้ามาดูแลอย่างเป็นระบบที่สุดในขณะนี้ ทั้งในส่วนที่จะเรียกว่า ด้านปัญหาน้ำในเรื่องการใช้น้ำอุปโภคบริโภคก็ดี น้ำที่จะใช้ในเรื่องการเกษตรก็ดี แล้วน้ำที่จะ ใช้ในการรักษาระบบนิเวศก็ดี ซึ่งทั้งหมดต้องบูรณาการกันตามที่ท่านนิยมบอกว่าใครเป็น เจ้าภาพกันแน่ เพราะฉะนั้นในแผนทั้งหมดรัฐบาลเองก็คิดว่าเรื่องของหนองหารทั้งหมด จะสามารถนำเข้าสู่การพิจารณาของคณะกรรมการทรัพยากรน้ำแห่งชาติซึ่งจะประชุมกัน วันที่ ๖ นี้ พยายามที่จะเสนอแผนงาน โครงการทั้งหมดเข้าสู่คณะกรรมการดังกล่าวแล้วไปสู่คณะรัฐมนตรี แล้วจะนำไปสู่การจัดงบประมาณในปี ๒๕๖๔ เพราะฉะนั้นในส่วนไหนที่จัดงบประมาณ บางส่วนไปได้แล้วในปี ๒๕๖๓ ท่านจะเห็นว่าบางส่วนอยู่ในแผนงบประมาณปี ๒๕๖๓ แล้ว เพราะฉะนั้นในแผนแม่บททั้งหมดที่จะนำมาสู่การพัฒนาหนองหาร ผมคิดว่ารัฐบาลขณะนี้ มีแผนงานมีโครงการอยู่ทั้งสิ้น ๖๘ แผนงาน ๖๘ แผนงานนี้อยู่ภายใต้หน่วยราชการทั้งหมด เริ่มตั้งแต่การประปาส่วนภูมิภาค ๗ โครงการ กรมชลประทาน ๑๓ โครงการ ไปกรมประมง ๒๓ โครงการ ไปกรมโยธาธิการและผังเมือง ๖ โครงการ ท้องถิ่นจังหวัดสกลนคร ๑ โครงการ เทศบาลนครสกลนคร ๑ โครงการ เทศบาลตำบลท่าแร่ ๑ โครงการ และองค์การบริหาร ส่วนจังหวัดสกลนคร ๗ โครงการ เมื่อสักครู่ผมก็ได้เรียนสอบถามท่านนายกองค์การบริหาร ส่วนจังหวัดแล้ว คณะกรรมการจังหวัดสกลนคร ๓ โครงการ สำนักงานทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมจังหวัดสกลนคร ๒ โครงการ สำนักงานเกษตรและสหกรณ์จังหวัดสกลนคร ๓ โครงการ กรมพัฒนาที่ดิน ๑ โครงการ รวมทั้งสิ้น ๖๘ โครงการ แผนงานที่จะใช้ในการ พัฒนาหนองหารทั้งหมด รวมเป็นเงินงบประมาณทั้งสิ้น ๗,๔๔๕ ล้านบาท นี่คือแผนงาน ในระยะ ๑๐ ปี ตั้งแต่ปี ๒๕๖๓-๒๕๗๒ ในการที่จะพัฒนาหนองหารทั้งระบบเลย ทั้งระบบ ที่จะใช้หนองหารเป็นแหล่งกักเก็บน้ำเพื่ออุปโภคบริโภค ใช้ในการทำน้ำประปาบริการกับ พี่น้องประชาชนและใช้น้ำเพื่อการเกษตร ปัจจุบันนี้ใช้อยู่ประมาณสัก ๕๕ ล้านลูกบาศก์เมตร แต่ในอีก ๒๐ ปีข้างหน้าจากการทำการวิจัยมาปรากฏว่าจะต้องใช้น้ำเพื่อการเกษตรประมาณ ๙๗ ล้านลูกบาศก์เมตร คือสิ่งที่อยู่ในแผนที่คิดไว้แล้วว่าอีก ๒๐ ปีข้างหน้าจะพัฒนาหนองหาร อย่างไร เพราะฉะนั้นให้ท่านนิยมได้สบายใจได้ว่ารัฐบาลจะดูแลเรื่องนี้อย่างเป็นระบบที่สุด แล้วก็จะพยายามที่จะนำเสนอเรื่องนี้เข้าสู่คณะกรรมการให้ทันวันที่ ๖ นี้เพื่อจะได้เสนอเข้า ครม. ต่อไป เพื่อจะอนุมัติแผนงานทั้งหมดแล้วนำไปสู่การจัดสรรงบประมาณในปี ๒๕๖๔ ซึ่งปฏิทินการทำงบประมาณปี ๒๕๖๔ นั้นก็ได้ออกมาชัดเจนแล้วว่าต้นเดือนมกราคม ๒๕๖๓ นี้เราจะเริ่มทำงบประมาณปี ๒๕๖๔ แล้ว เพราะฉะนั้นสิ่งเหล่านี้ให้ท่านนิยมสบายใจได้ว่า รัฐบาลจะดูแลทั้งหมด แล้วก็คิดมาทั้งหมดได้มีการศึกษาร่วมกันแล้วว่าแผนทั้งหมดที่ใช้เงิน ประมาณ ๗,๐๐๐ กว่าล้านบาทจะแก้ปัญหาทุกอย่างที่ท่านนิยมได้มีความกังวลอยู่ได้ ผมขออนุญาตที่จะตอบเบื้องต้นอย่างนี้ก่อนครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยม น่าจะพอใจแล้วนะครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

เป็นคำถามที่ ๒ ขอบคุณท่านรัฐมนตรี ซึ่งทำหน้าที่แทนนายกรัฐมนตรีครับ สืบเนื่องจากที่ท่านพูดเมื่อสักครู่นี้หลายโครงการ ผมขอขอบคุณท่าน ต้องนำเข้าไปสู่กระบวนการการกำกับดูแลในเรื่องคณะกรรมการจัดการ เรื่องน้ำ เพราะว่าหนองหารถ้าปล่อยให้ตัวใครตัวมันไม่เป็นระบบแบบนี้มันเดินไม่ได้ครับ ผมดูแล้วมันเดินไม่ได้ อันโน้นเอาไป ๑๐ ล้านบาท ๕ ล้านบาทอะไรเต็มไปหมดท้องถิ่น ปรากฏว่าสุดท้ายมาก็เป็นเบี้ยหัวแตก มันเดินไม่ออก ผมจึงเห็นว่าท่านจะนำเข้าสู่ คณะกรรมการน้ำแห่งชาติ หนองหารต้องจัดเป็นระบบไปด้วยกัน เดี๋ยวนี้ก็ทำอยู่ครับพัฒนา ผมเชื่อ ชลประทานก็ไปขุดลอกหนองหาร ขุดจากนี้ทิ้งตรงนี้ก็อยู่ในหนองหารละครับไม่ได้ ไปไหน มันจึงท่วมเมืองสกลนครถล่มทลายไปคราวที่แล้ว เพราะมันตื้นดังที่กล่าวแล้ว เป็นคำถามข้อที่ ๒ เนื่องจากหนองหารพระราชกฤษฎีกาปี ๒๔๘๔ เขียนไว้ค่อนข้างกว้าง ๑๒๐,๐๐๐ ไร่ วันนั้นกับมาวันนี้มันห่างกัน จึงไม่ทราบว่าหนองหารรุกคนหรือคนรุกหนองหาร น.ส.ล. ทำปี ๒๕๔๐ เหลือ ๗๗,๐๐๐ ไร่ แต่วันนี้ผมอยากให้มันละเอียดเพราะวันนี้รัฐบาล ต้องมีทางแก้ไขปัญหาเรื่องที่ทำกินของชาวบ้านด้วย เพราะคนรอบหนองหารอีกฝั่งหนึ่ง ฝั่งอำเภอโพนนาแก้ว อำเภอโคกศรีสุพรรณ วันนี้ออกเอกสารสิทธิไม่ได้ท่านประธานครับ ฝากท่านเรื่องการจัดการน้ำด้วย ไปติดขัดในเรื่องเขตหนองหาร ตาม น.ส.ล. ๗๗,๐๐๐ ไร่ หลัก น.ส.ล. วันนี้ไปอยู่กลางวัด อันนี้ฝากด้วย เป็นเรื่องจริง ซึ่งคณะกรรมการชุดที่แล้ว ท่านประธานผมท่านก็ไปดูแล้วว่าหลักเขตหนองหาร น.ส.ล. ปี ๒๕๔๐ ไปอยู่กลางวัด ท่านประกิตท่านก็เห็นกับตา วันนี้ก็อยู่แบบนั้นล่ะครับ ออกเอกสารสิทธิไม่ได้เพราะติด พระราชกฤษฎีกา ฝากรัฐบาลไปดูเรื่องกฎหมายด้วยว่าเราจะทำได้ขนาดไหน ให้เขาออก เอกสารสิทธิฝั่งตัวเมืองสกลนครเป็นโฉนดหมดติดหนองหารรุกเข้าไปอีก แต่อีกฝั่งหนึ่ง ฟากตะวันออกออกเอกสารสิทธิไม่ได้ อันนี้คือปัญหาต้องฝากรัฐบาลซึ่งเป็นตัวแทน นายกรัฐมนตรีมาดูว่ารัฐบาลมีทางแก้ไขในปัญหาที่ทำกินของประชาชนที่อยู่บริเวณรอบ ๆ หนองหารได้อย่างไรหรือไม่

แล้วอีกประการหนึ่งหนองหารผมนอกจากถ้าจะจัดการเรื่องที่ทำกินแล้ว ผมยังฝากในเรื่องเป็นแหล่งท่องเที่ยว วันนี้คนอยู่รอบหนองหารถ้ามีรายได้จากการท่องเที่ยว ท่านต้องกลับไปดู ซึ่งก็มีอยู่ในแผนงานของยุทธศาสตร์จังหวัดอยู่ว่าขุดค้นเรื่องอารยธรรม ทั้งหลายเพราะหนองหารมีอารยธรรมยาวนานเป็นพันปี ให้เป็นแหล่งท่องเที่ยว คนอยากมาเที่ยว อยากมาดู เนื่องจากหนองหารมีตำนาน หลายหมู่บ้านในรอบ ๆ หนองหารเขาก็ทำมาหากิน เป็นแหล่งท่องเที่ยว เพราะฉะนั้นฝากท่านว่านอกจากที่จะไปดูเรื่องเอกสารสิทธิ ไปดูเรื่อง แหล่งท่องเที่ยวแล้วขอให้ท่านรัฐมนตรีไปดูปัญหาในเรื่องที่ทำกินที่ผมถามเมื่อสักครู่นี้ว่า รัฐบาลมีแนวทางแก้ไขปัญหาที่ดินทำกินของพี่น้องประชาชนที่อยู่อาศัยบริเวณรอบ ๆ หนองหาร อย่างไรหรือไม่ ขอทราบรายละเอียดครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยตอบครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ผมขออนุญาตท่านประธานที่จะตอบคำถามในประเด็นที่ ๒ ของท่านนิยม เวชกามา เรื่องรัฐบาลมีแนวทางการแก้ไขปัญหาที่ดินของประชาชนที่อยู่รอบบริเวณหนองหารหรือไม่ อย่างไร ซึ่งขออนุญาตที่จะกราบเรียนท่านประธาน แล้วก็กราบเรียนผ่านไปยังท่านนิยมว่า ผมได้มีโอกาสลงไปดูพื้นที่แล้วว่าสภาพโดยรอบของหนองหารนั้นสภาพความเป็นจริง ก็คือมีพี่น้องประชาชนเข้าไปทำประโยชน์อยู่เยอะแล้ว ทั้งที่เป็นบ้านเรือนอาศัยในบางพื้นที่ อย่างไรก็แล้วแต่เมื่อหนองหารเป็นสาธารณสมบัติของแผ่นดินก็คิดว่าเมื่อเป็นสาธารณประโยชน์ ของแผ่นดินประเภทที่เป็นทรัพย์สินที่พลเมืองต้องใช้ร่วมกันเราก็ต้องถือแนวทางตรงนี้ ในการที่รัฐหวงห้ามเอาไว้มีเนื้อที่เท่าไร แต่ว่าเนื้อที่ที่ขึ้น น.ส.ล. หนังสือสำคัญที่หลวงไปแล้ว ท่านนิยมก็ทราบแล้วว่า ๗๗,๐๐๐ ไร่ แต่ตามแผนที่ท้ายกฤษฎีกาประมาณ ๑๑๐,๐๐๐ กว่าไร่ เกือบ ๑๒๐,๐๐๐ ไร่ เพราะฉะนั้นในส่วนที่เหลือรัฐบาลไม่มีทางอย่างอื่นนอกจากรัฐบาล จะต้องทำตามกฎหมาย แล้วกฎหมายที่รัฐบาลใช้เป็นแนวทางในการแก้ปัญหาดังกล่าวนี้ ก็เป็นกฎหมายที่เพิ่งผ่านสภานิติบัญญัติแห่งชาติเมื่อปี ๒๕๖๒ นี้เองได้ผ่านไปที่เรียกว่า พระราชบัญญัติคณะกรรมการนโยบายที่ดินแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๖๒ ซึ่งกฎหมายฉบับนี้จะเป็น แนวทางในการที่จะแก้ไขปัญหาที่ดิน ตราบใดที่ยังไม่แก้ไขกฎหมายฉบับนี้ต้องบอกว่านี่คือ แนวทางในการแก้ไขกฎหมาย ก็คือจัดที่ดินให้ประชาชนในรูปของแปลงรวม อย่างน้อยที่สุด ก็ได้ทำให้พี่น้องประชาชนมั่นใจได้ว่าตัวเองไม่อยู่ในฐานะที่จะถูกกล่าวโทษทางกฎหมายได้ เพราะฉะนั้นแนวทางทางกฎหมายที่รัฐบาลจะยืนยันก็คือใช้แนวทางการจัดรูปที่ดินแปลงรวม ให้กับประชาชน แล้วคนหนึ่งตามที่ดินก็ประมาณสัก ๑๕ ไร่ไม่เกินนี้ ไม่เกิน ๑๕ ไร่ แล้วก็ให้ใช้ได้คราวละ ๕ ปี นี่ตามเกณฑ์ของกฎหมายปี ๒๕๖๒ ที่ใช้อยู่นะครับ เพราะฉะนั้นเมื่อกฎหมายมีอย่างนี้ ก็ต้องปฏิบัติตามนี้ ถามว่าแนวทางไหนที่จะเอามาใช้ก็คือแนวทางที่ต้องปฏิบัติตามกฎหมาย แล้วกฎหมายนี้ก็เพิ่งออกเมื่อต้นปีนี้เอง เพราะฉะนั้นก็ถือว่าเป็นสิ่งที่กรมที่ดินเองต้องปฏิบัติ ตามนี้ ก็ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าเราต้องใช้แนวทางนี้ในการแก้ปัญหาต่อไปครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยมครับ หมดเวลาแล้วนะครับ เชิญครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

นิดเดียวครับ กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม ดอกเตอร์นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ผมฝากนิดเดียว เห็นด้วยกับท่านรัฐมนตรีซึ่งมาแทนนายกรัฐมนตรี บอกว่าต้องทำตาม กฎหมาย แต่ท่านครับมันเป็นปัญหาที่ผมต้องมาถามท่านประธานเพื่อฝากท่านวันนี้ บางคน บางครอบครัวที่ออกเอกสารสิทธิไม่ได้ทำมาหากิน ๕๐-๖๐ ปี ๓ ชั่วโคตรแล้วก็มี ก็ออกไม่ได้ แบบวัดแห่งหนึ่งที่ตั้งอยู่บ้านหนองฮูดัง ต้องเอ่ยชื่อเลย ตั้งมาตั้งแต่สมัยไหน วันนี้ก็ยังเป็น เขตหนองหาร ฉะนั้นฝากท่านไปดูด้วยว่าวันนี้พี่น้องทำตามข้อกฎหมาย เขาทำมาหากิน อยู่แล้วก็ให้เขาออกเอกสารสิทธิได้ ไม่ต้องบอกว่า ๑๐ ไร่ ๑๕ ไร่ เขาทำมา ๕๐-๖๐ ปี ๑๐๐ ปี ๓ ชั่วโคตรแล้ววันนี้ ฝั่งบ้านผมเขตอำเภอโพนนาแก้วออกไม่ได้ทั้งสิ้น วันนี้ฝากท่านรัฐมนตรี ลงไปดูด้วยตาเลยก็ได้ นี่ผมฝากท่านเมื่อสักครู่นี้ ขอบคุณมากครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ขออนุญาต ที่จะได้เรียนเพิ่มเติมนิดเดียว กรณีที่กระทบกับว่าที่ออกไปแล้วจะเป็นอย่างไร กลุ่มเหล่านี้ ก็ต้องมาพิสูจน์สิทธิกันว่าระหว่างกฤษฎีกาประกาศขึ้นทะเบียนหนองหารเป็นที่สาธารณะ เมื่อปี ๒๔๘๔ กับการได้มาซึ่งโฉนดที่ดิน ก็ต้องพิสูจน์กันว่าใครได้ทำประโยชน์ก่อนหลัง อย่างไร ถ้าสมมุติว่าเขามาออกโฉนดโดยเอา ส.ค.๑ มาออกก็ต้องไปดูว่าใน ส.ค.๑ นั้น แจ้งการครอบครองว่าครอบครองต่อมาหรืออย่างไร เริ่มครอบครองที่ดินแปลงนั้นเมื่อไร อันนี้เป็นเอกสารที่สามารถพิสูจน์สิทธิได้ ก็ว่าไปตามกระบวนการกฎหมายที่ดินต่อไป ก็ยืนยันว่าสิ่งที่ท่านให้ข้อสังเกตไว้ก็จะรับไป และจะพิจารณาทั้งระบบด้วยความเป็นธรรม ที่สุดครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เป็นการจบ กระทู้ถามทั่วไป ต่อไประเบียบวาระที่ ๑.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ซึ่งได้ดำเนินการไป เรียบร้อยแล้วนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิก ท่านรัฐมนตรีและท่านผู้มีเกียรติ และผู้เข้าร่วมสังเกตการณ์การประชุมทุกท่านนะครับ ในห้องเราจะเป็นห้องถามกระทู้แยกเฉพาะ วันนี้เรามีทั้งหมด ๓ กระทู้ ฉะนั้นขออนุญาต นำเข้าสู่กระทู้ถามแยกเฉพาะกระทู้แรกเลยเพื่อเป็นการประหยัดเวลา เพราะท่านรัฐมนตรี ก็จะต้องรีบไปตอบกระทู้อยู่ในห้องประชุมใหญ่ด้วยนะครับ

๑.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ

๑.๓.๑ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๐๕ เรื่อง นโยบายการปิดอ่าวมาหยา จังหวัดกระบี่ (นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

ในการนี้ เพื่อประโยชน์ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ผู้ซึ่งมีหน้าที่เกี่ยวข้องเข้าร่วม สังเกตการณ์และสนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นายคมกริช เศรษฐบุปผา ผู้อำนวยการส่วนจัดการท่องเที่ยว สำนักอุทยานแห่งชาติกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ๒. นายศรีสวัสดิ์ บานชื่น นักวิชาการป่าไม้ชำนาญการ สำนักอุทยานแห่งชาติ กรมอุทยาน แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ขอเชิญคุณสฤษฏ์พงษ์และเชิญท่านรัฐมนตรีเตรียมตอบครับ เชิญครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกระบี่ เขต ๒ พรรคภูมิใจไทย ผมขอบคุณท่านรัฐมนตรีกับทีมงานที่ได้กรุณามาตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะในวันนี้

ประเด็นในเรื่องของนโยบายการปิดอ่าวมาหยา จังหวัดกระบี่ ซึ่งทุกท่าน คงเข้าใจดีว่าอ่าวมาหยาเป็นแหล่งท่องเที่ยวระดับโลกแล้วก็มีนักท่องเที่ยวเข้ามามากทีเดียว แต่วันนี้อ่าวมาหยาถูกปิดมานานแล้ว แต่พี่น้องชาวจังหวัดกระบี่ ทั้งผู้ประกอบการการท่องเที่ยว จังหวัดภูเก็ต จังหวัดพังงา และจังหวัดใกล้เคียงก็คือจังหวัดตรัง ที่มาใช้บริการในส่วนของ ทรัพยากรอ่าวมาหยามีความข้องใจก็มาร้องเรียน มาสอบถามผมว่านโยบายของรัฐบาล กับการปิดอ่าวมาหยาจะดำเนินการอย่างไรให้มีความชัดเจน เช่น ในกรณีถ้าจะปิดเพื่อดูแล เรื่องสิ่งแวดล้อม ผมก็ดีใจที่ท่านรัฐมนตรีท่านมาดูแล้วก็ดูในเรื่องของพลาสติกด้วยอะไรด้วย ผมว่าเป็นสิ่งที่ดีมาก เพราะว่าขยะแต่ละปีมันขึ้นที่บริเวณหาดอ่าวมาหยามาก ทีนี้ประเด็น ที่จะถามก็คือถ้านโยบายการปิดอ่าวมาหยามีความชัดเจนว่าปิดตลอดไป พี่น้องประชาชนก็ดีใจ ก็ดีใจว่าเก็บไว้เป็นไข่มุกหรือเป็นมรดกในการท่องเที่ยวของเกาะพีพี แต่เนื่องจากว่าในกลุ่ม ของผู้ประกอบการท่องเที่ยว โรงแรมต่าง ๆ เขามองเห็นนโยบายของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชที่จะไปสร้างท่าเทียบเรือด้านหลังที่ท่านรัฐมนตรีบอก บางกลุ่มก็ไม่เห็นด้วย เหตุที่ไม่เห็นด้วยคือ ๑. พื้นที่ตรงนั้นจะต้องเจาะตอม่อเรื่องหินด้านหลัง ๒. คลื่นทะเล เวลาหน้ามรสุมเรือจะจอดไม่ได้ เพราะฉะนั้นการที่จะบริหารจัดการให้เรือขนาดสปีดโบท (Speed Boat) เอานักท่องเที่ยวเข้าไปวันละประมาณ ๒,๐๐๐ คน ไม่สามารถทำได้ในการเชื่อมต่อ เพราะมันจะมีท่าเทียบเรืออ่อน แล้วก็มีท่าเทียบเรือแข็ง แล้วก็จะมีวอล์กเวย์ (Walkway) ที่เดิน ๓ โครงการ ซึ่งผู้ประกอบการโรงแรมกับเรือเขาก็มาร้องบอกผมว่าถ้าไปทำด้านหลัง เขาไม่เห็นด้วยในเรื่องของการทำลายสิ่งแวดล้อมด้านหลังซึ่งมีปะการังอยู่ด้วย แต่คราวนี้ จะบริหารการจัดการไม่ให้เข้าหรือว่าเข้าไปบริเวณที่มีแนวทุ่นด้านหน้าแล้วก็ให้เรือไปจอด แล้วก็ให้ถ่ายรูปอย่างนี้เขาก็ยังเห็นด้วย คือสรุปว่าไม่ให้นักท่องเที่ยวไปสัมผัสทราย คำถามว่า ถ้ามีกรณีที่มีการสร้างท่าเทียบเรือด้านหลังในโครงการของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช แสดงว่าไม่ได้ปิดถาวรต้องมีระยะเวลาแน่ เพราะฉะนั้นการที่ผู้ประกอบการ อยากทราบก็คือ เขาจะได้วางแผนการขายตลาดนักท่องเที่ยวต่างประเทศว่ากรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช จะเปิดในปี ๒๕๖๔ เท่าที่ทราบ สมมุติว่าวันที่ ๗ พฤษภาคม ๒๕๖๔ แต่ขอให้แน่นอน ที่ผ่านมาเคยประกาศเปิดแล้วก็ปิด อันนี้คือความไม่แน่นอน เมื่อความไม่แน่นอน กับความเชื่อมั่นผู้ประกอบการเรือเขาก็วางแผนในเรื่องของตลาดการท่องเที่ยวไม่ได้ ผมเชื่อว่า ผู้ประกอบการในเกาะพีพีโดยหลักแล้วไม่ค่อยกระทบจากการที่จะไปปิดอ่าวมาหยา เนื่องจากว่า คนที่กระทบเป็นประเภทวันเดย์ ทัวร์ (One day Tour) มาจากจังหวัดภูเก็ตเป็นส่วนใหญ่ ผมว่าประมาณสัก ๗๐-๘๐ เปอร์เซ็นต์ ที่มาจากที่อื่นและมาเที่ยวอ่าวมาหยา เพราะฉะนั้น ตรงนี้ก็เลยอยากเรียนถามในเบื้องต้นว่าท่านรัฐมนตรีมีนโยบายในการปิดถาวรหรือไม่ แต่ว่า ถ้าไม่ปิดถาวรมีนโยบายการสร้างท่าเทียบเรือด้านหลังจะสร้างแล้วเสร็จเมื่อปี พ.ศ. เท่าไร แล้วจะเปิดให้นักท่องเที่ยวกับผู้ประกอบการพานักท่องเที่ยวเข้าไปในรูปแบบไหน โดยการ จำกัดเวลาหรืออย่างไร

อีกประการหนึ่งในองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นก็ทราบดีว่าถ้าอุทยานเก็บค่า เข้าพื้นที่อุทยานได้มากเท่าไรท้องถิ่นก็ได้มากตาม เพราะ ๕ เปอร์เซ็นต์ก็สูงขึ้น เขาก็อยากให้ ได้มาก แต่ ณ วันนี้ท้องถิ่นพอปิดอ่าวมาหยารายได้หายไป เพราะฉะนั้นก็เป็นข้อคำถามของ ท้องถิ่นว่าหายไปจริงไหม การที่หายไปโดยที่ปิดอ่าวมาหยาในขณะที่นักท่องเที่ยว (ต่างชาติ) ก็ไม่น้อยลงนะครับ แต่ที่บอกว่านักท่องเที่ยวชาวไทยเพิ่มขึ้น ต่างชาติน้อยลงนี่ ซึ่งตัวเลข จากจังหวัดภูเก็ตกับจังหวัดกระบี่ตัวเลขยังบอกว่าไม่ได้น้อยลง เพราะฉะนั้นเมื่อนักท่องเที่ยว ชาวต่างชาติไม่ได้น้อยลงการที่จะไปเที่ยวเกาะ เมื่อไม่มีอ่าวมาหยาก็ต้องไปที่เกาะไม้ไผ่ เกาะอื่น เมื่อไปที่เกาะอื่นอุทยานก็เก็บอยู่ดี ซึ่งวันนี้แยกเก็บ ชาวไทย ๒๐ บาท ๔๐ บาท ต่างชาติ เป็นผู้ใหญ่ ๔๐๐ บาท เด็ก ๒๐๐ บาทแต่รูปแบบในการจัดเก็บวันนี้มีเรือ ๓ คนไปเก็บแล้วก็ ใส่ถุงดำกลับมา ซึ่งผมดูรูปแบบการจัดเก็บอย่างนี้ไม่ค่อยปลอดภัย แล้วการตรวจเช็ก (Check) อาจจะตรวจเช็ก (Check) ลำบากครับ ก็เรียนถามว่าถ้าในกรณีที่ให้นักท่องเที่ยวเข้าไปอย่างนี้ ก็ต้องการรู้ปริมาณในเรื่องของจำนวนเงินในการจัดเก็บนั้น เพื่อให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ได้จัดสรรประโยชน์ใน ๕ เปอร์เซ็นต์ของการจัดเก็บ ซึ่งองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นก็บอกว่า เขาสูญเสียไปตามสัดส่วนนี้ด้วยใช่ไหมครับ เมื่อก่อนถ้าจำไม่ผิด ๖๖๘ ล้านบาท ณ วันนี้ ผมไม่แน่ใจตัวเลขว่าได้สักครึ่งหนึ่งไหม อยู่ที่ ๓๐๐ ล้านบาท เพราะฉะนั้นเมื่อได้ครึ่งหนึ่ง องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ๕ เปอร์เซ็นต์ก็น้อยลง ก็อยากเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่านโยบาย เพื่อที่จะคงไว้หรือขยายการประชาสัมพันธ์ตรงนี้จะทำอย่างไร ในขณะเดียวกันเมื่อเรา ปิดอ่าวมาหยาแต่เราไปเปิดที่อื่นโดยไม่มีมาตรการป้องกันในเรื่องของการรักษาสิ่งแวดล้อม ชาวบ้านกลัวว่าในที่สุดเกาะที่ไปเปิดใหม่โดยไม่มีมาตรการก็เสื่อมสภาพเหมือนกับอ่าวมาหยา เช่นกัน ก็ขอเรียนถามท่านรัฐมนตรีเบื้องต้นครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีตอบ ท่านรัฐมนตรีมีเวลา ๑๐ นาที เชิญครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

อันนี้คำถามแรกใช่ไหมครับท่านประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ ท่านสฤษฏ์พงษ์มีเวลาเหลืออยู่ ๓ นาที กับ ๑๗ วินาที

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขออนุญาตตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิก ท่านสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง จากจังหวัดกระบี่

ประเด็นแรกในเรื่องของการปิดอ่าวมาหยา แล้วจะเปิดเมื่อไรนั้น ทางกระทรวง ขอยืนยันว่าเราไม่ปิดตลอดไปแน่นอนเพราะว่าเรามีของดีอยู่ แล้วการท่องเที่ยวนั้นถือเป็นหนึ่ง ในรายได้หลักของประเทศไทยครับ ดังนั้นเราเปิดแน่นอน ตั้งแต่วันที่ ๑ มิถุนายน ๒๕๖๑ เราเริ่มปิดมา ตอนแรกเรากะจะปิดเพียงแค่ ๓ เดือน แต่ปรากฏว่าพอปิด ๓ เดือนไปแล้ว สภาพระบบนิเวศแล้วก็สภาพปะการังและหลาย ๆ สิ่งหลาย ๆ อย่างบนเกาะนั้นยังไม่สามารถ ที่จะฟื้นฟูตัวเองได้เพียงพอก็เลยปิดต่อไป ตอนนี้เราขยายเวลาปิดไปจนถึงเดือนตุลาคม ๒๕๖๓ ปีหน้าครับ ในช่วงระหว่างนี้ผ่านมาถึงวันนี้เป็นเวลาปีกว่าแล้วสภาพของแหล่งทะเล เรียกว่า สิ่งมีชีวิต ไม่ว่าจะเป็นปะการังแล้วก็ปลาทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นฉลามหรือหลายสิ่ง หลายอย่างที่อยู่ภายในอ่าวนั้นต้องเรียกว่ากลับมามีความสมบูรณ์ ณ ระดับหนึ่ง คาดว่า ภายในปีหน้าผมกับทางผู้บริหารของกระทรวงนั้นจะไปดูที่อ่าวว่ามีสภาพเป็นอย่างไร ต่อกรณี ที่ว่าจะมีการก่อสร้างท่าเรือด้านหลังนั้นก็ขอให้ความมั่นใจครับ เพราะว่าการที่จะเปิดเกาะนั้น จะเปิดด้านหน้าหรือจะเปิดด้านหลังอย่างที่ท่านสฤษฏ์พงษ์ได้กล่าวเมื่อสักครู่ครับท่านประธาน จะมีข้อดีข้อเสียแตกต่างกัน ผมก็จะขออนุญาตไปพิจารณาดูบวกกับคณะทำงานว่าถ้าเปิด ด้านหน้าจะเปิดอย่างไร จะทิ้งทุ่นลอยแล้วให้คนว่ายน้ำเข้ามา หรือเป็นเรือแบบไม่มีเครื่องยนต์ เข้ามาที่ตัวอ่าว หรือจะให้เรือเข้าเทียบข้างหลัง เทียบข้างหลังนั้นก็จะต้องขออนุญาตถาม ทางกรมก่อนว่ามีแนวนโยบายที่จะทำท่าเทียบเรือนั้นในรูปแบบลักษณะใด แต่ที่แน่ ๆ คงจะ ไม่สามารถอนุญาตให้มีเรือเข้าไปถึงที่หาดทราย เรือที่มีเครื่องยนต์ที่มีใบพัดเข้าไปถึงตัวหาด อ่าวมาหยานั้นได้เหมือนเมื่อก่อน ส่วนวิธีที่จะให้นักท่องเที่ยวเข้าจะวิธีใดนั้นเดี๋ยวพอพ้น ปีใหม่ไปแล้วคาดว่า ตัวผม ท่านปลัดกระทรวง แล้วก็เจ้าหน้าที่ของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ท่านอธิบดีและทุก ๆ ท่านคงจะรีบไปดูแล้วก็อยากจะรีบเปิดให้โดยเร็ว เพราะอย่างที่ท่านสมาชิกได้กล่าวเมื่อสักครู่ว่ารายได้ของท้องถิ่นก็มาจากรายได้ของอุทยาน เช่นกัน เรามีของดีอยู่แล้วจะต้องเปิดให้กับนักท่องเที่ยวได้ชมทั้งไทยและต่างประเทศ

ต่อในประเด็นที่บอกว่าจะควบคุมดูแลให้มีปริมาณมากน้อยอย่างไรนั้น อันนี้ขอยืนยันว่าแหล่งท่องเที่ยว ตัวอย่างเช่นอ่าวมาหยาก่อน ตอนนี้เราปิด เมื่อเราเริ่มเปิด ผมเองก็มีนโยบายที่จะไปปิดที่อื่นต่อที่ที่เสื่อมโทรมแล้วก็ฟื้นฟูขึ้นมา และที่สำคัญที่สุด สิ่งที่เรามีนั้นถ้าเปรียบเป็นรถก็เหมือนเป็นรถโรลส์-รอยซ์เลย เป็นของดีครับ เราเรียกว่า รถโรลส์-รอยซ์ แต่คิดค่าเก็บราคาเท่ากับรถตุ๊กตุ๊ก ก็คงต้องมานั่งพิจารณากันใหม่ว่าหลักการ เข้ากัน คุมนักท่องเที่ยวนั้นจะเป็นในรูปแบบใด ผมต้องการนักท่องเที่ยวที่เชิงคุณภาพเข้ามา มากกว่าปริมาณ จะต้องมีการจำกัดปริมาณว่าวันหนึ่งจะได้ ๑,๐๐๐ คน ๒,๐๐๐ คน นอกจาก จำกัดปริมาณแล้วเรายังจะต้องจำกัดระยะเวลาเป็นรอบ อาจจะรอบหนึ่ง ๑ ชั่วโมงครึ่ง ๒ ชั่วโมง วันหนึ่งได้ ๓ รอบหรือ ๔ รอบเท่านั้น แล้วในหนึ่งฤดูกาลเราจะรับนักท่องเที่ยว ทั้งหมดกี่คนก็คำนวณกันออกมา ดังนั้นนโยบายของกระทรวงนั้นเรายืนยันว่าเราเปิดแน่นอน และที่สำคัญที่สุดนั้นเราต้องดูถึงความเหมาะสมว่าจะให้เรือเข้าด้านหน้าหรือด้านหลัง อันนี้ขอให้ความมั่นใจครับท่านประธาน ฝากเรียนไปยังท่านสมาชิกว่าผมจะไม่ยอมให้ ทรัพยากรธรรมชาติของประเทศเรานั้นเสื่อมโทรมไปมากกว่านี้ ดังนั้นถ้าเกิดทำอะไรแล้ว จะเกิดเป็นพิษเป็นภัยกับสิ่งแวดล้อมของเรา ทำให้อ่าวมาหยาที่เราฟื้นฟูมาเกือบ ๒ ปีนั้น โทรมลงไปใหม่ ผมไม่ยอมแน่นอน ดังนั้นไม่ว่าจะท่าเรือด้านหน้าหรือด้านหลัง อะไรที่ได้ ประโยชน์กับธรรมชาติมากที่สุด แล้วเกิดผลกระทบกับสิ่งแวดล้อมน้อยที่สุดเราก็จะดำเนินการ ทำอย่างนั้น แต่ที่แน่ ๆ จะมีการเปิดอ่าวมาหยาแน่นอน กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านสฤษฏ์พงษ์มีคำถามอะไรเพิ่มเติม เชิญครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ยังเหลืออีก ๓ นาที ๑๗ วินาที

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ก็อยากเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่า เนื่องจากว่าอ่าวมาหยามีปัญหาเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องน้ำจืดที่อุทยานก็มีปัญหา และในเรื่อง ของห้องน้ำ น้ำจืดกับห้องน้ำ ก็อยากเรียนถามรัฐมนตรีว่าถ้าเราจะวางแผนมาหาน้ำจืด บนเกาะพีพีดอน เพื่อให้มีเรือแล้วก็จะได้ขนไปเพื่อที่จะบริการส่วนหนึ่งให้กับเจ้าหน้าที่ และนักท่องเที่ยวจะทำได้หรือไม่ อันนี้เป็นเรื่องของการที่จะไปดูแลในเรื่องของการบริหาร การจัดการด้วย

เรื่องที่ ๒ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นอ่าวพระนางเขาฝากมาก็คือ เขาบอกว่า ในเรื่องของคณะกรรมการในการพิจารณาในการจัดเก็บ หรือว่าในเรื่องของการที่จะไปตรวจสอบ นักท่องเที่ยวที่จะเข้าหรือจะขึ้นลง มีความเป็นไปได้ไหมว่าในส่วนของคณะกรรมการในพื้นที่ ที่จะให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นหรือในระดับจังหวัดเข้าไปมีส่วนร่วมด้วยในการพิจารณา การวางแผน

เรื่องที่ ๓ เมื่อสักครู่ที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่าจะไปปิดที่อื่นด้วยก็ดีนะครับ แต่ว่า ประเด็นหนึ่งก็คือไม่อยากให้เสื่อมโทรมแล้วไปปิดเหมือนกับเรามีวิธีการบริหารการจัดการ ไม่ให้เสื่อมโทรม แต่พื้นที่ตรงไหนล่อแหลมที่จะเข้าเกณฑ์ในลักษณะการเสื่อมโทรมก็ใช้ มาตรการเข้าไปดำเนินการ และในที่สุดถ้าดำเนินการไม่ได้ก็ปิดเพื่อที่จะไปฟื้นฟูอะไรอย่างนี้ อันนี้ก็เป็นมาตรการ อยากถามท่านรัฐมนตรีว่าเรามีมาตรการอะไรบ้างที่จะไปป้องกัน ในกรณีป่าเกาะที่จังหวัดพังงาก็ดี ที่บ้านคลองม่วงก็ดีหลายที่ ที่จังหวัดกระบี่ เกาะไม้ไผ่ก็ดี เกาะรอก เกาะไหงอะไรต่าง ๆ ล้วนแต่เป็นแหล่งท่องเที่ยวที่เป็นที่นิยม เช่นกรณีเกาะปอดะ ก็เป็นแหล่งที่นักท่องเที่ยวนิยม เพราะฉะนั้นเรามีมาตรการการบริหารการจัดการในเรื่องของ การขึ้น การลง การเดิน การใช้ห้องน้ำ การใช้ทรัพยากร การเอาเต็นท์ไปกางวันนี้ยังมีในเรื่อง ของการไปแต่งงานในพื้นที่ทะเลแหวก ซึ่งเป็นอันซีน (Unseen) ด้วย มีการแต่งงาน ปีหนึ่ง ได้งบประมาณประมาณ ๗๐ ล้านบาท ที่ไปเช่าไม่กี่นาทีไปแต่งงาน แล้วให้เขามาทำพิธีเสร็จ ก็จบครั้งละประมาณ ๔๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ บาท ก็อยากจะทราบมาตรการตรงนี้ของ ท่านรัฐมนตรีด้วย ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีตอบครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ในคำถามที่ ๒ ที่ท่านสฤษฏ์พงษ์ ได้ถามเมื่อสักครู่นี้นะครับ

ประเด็นแรกเรื่องการทำห้องน้ำและการจัดหาน้ำ ในเรื่องของห้องน้ำนั้น ผมให้ความสำคัญกับทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ถ้าหากว่าเราเปิด ให้บริการใหม่และจำกัดปริมาณนักท่องเที่ยวใหม่ แล้วก็ปรับราคาการเข้าใหม่นั้น สิ่งต่าง ๆ สาธารณูปโภคที่เราจะต้องดูแลให้กับนักท่องเที่ยวนั้นจะต้องดีขึ้น ดังนั้นก็ขอรับประเด็น เรื่องห้องน้ำไปจะทำให้ดีขึ้น

ประเด็นต่อมาเรื่องน้ำจืด ในปัจจุบันนี้กรมทรัพยากรน้ำ ผมได้ให้นโยบาย กับกรมทรัพยากรน้ำและกรมทรัพยากรน้ำบาดาลว่าทำงานจะต้องทำควบคู่กันไป บทบาท ของกรมทรัพยากรน้ำบาดาลจะมีความสำคัญมากขึ้น นับวันจะมีความสำคัญมากขึ้น เพราะว่า น้ำบนดินนั้นจะน้อยลง ๆ ผมจะให้ทางเจ้าหน้าที่กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ประสานงานกับกรมทรัพยากรน้ำบาดาลดูว่าบริเวณตัวเกาะนั้นสามารถจะมีแหล่งน้ำบาดาล ได้มากน้อยเพียงใด อันนี้ก็ขออนุญาตนำไปให้ทางเจ้าหน้าที่นั้นไปสำรวจขุดเจาะดู จุดอ่อน ก็คือปัจจุบันประเทศไทยเรายังไม่มีแผนที่เรื่องศักยภาพน้ำบาดาลอยู่ทั่วประเทศ ซึ่งเป็นหนึ่ง ในนโยบายของปี ๒๕๖๔ ที่ผมให้กับทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมไปว่า ทางกรมทรัพยากรน้ำบาดาลนั้นจะต้องทำแผนที่น้ำบาดาลทั่วประเทศ รวมทั้งตามเกาะ ตามอะไรทั้งหลายด้วย ซึ่งถ้าหากทำได้เราก็สามารถรู้ว่าแต่ละที่ ๆ มีศักยภาพน้ำบาดาลนั้น มากน้อยแค่ไหน

ประเด็นต่อมาเรื่องเกี่ยวกับรายได้ คณะกรรมการจัดเก็บรายได้ ปัจจุบันนั้น เรามีคณะกรรมการติดตามการจัดเก็บรายได้เพื่อบำรุงรักษาอุทยานแห่งชาติทั้งในส่วนกลาง แล้วก็เป็นกรรมการส่วนภูมิภาค โดยให้มีบุคคลภายนอกเข้ามา แล้วก็จะมีการรายงานผล ทุกไตรมาส ทุกรอบ ๖ เดือน และ ๑๒ เดือน ตามที่ทาง ป.ป.ช. นั้นได้ให้ข้อสังเกตมา

ประเด็นต่อมาที่ท่านสมาชิกได้สอบถามเมื่อสักครู่ว่ามีความเป็นไปได้ไหมว่า อยากจะให้มีตัวแทนจากท้องถิ่นเข้าไปอยู่ในคณะกรรมการ อันนี้ขออนุญาตหารือกับทางกรม ขออนุญาตรับเป็นการบ้านไป ถ้าหากทำได้เราไม่ขัดข้องอยู่แล้วครับ แต่ขออนุญาตไปศึกษา ตัวบทกฎหมายก่อน เรื่องการที่จะจัดเก็บนั้นก็ขอให้มั่นใจครับว่าในขณะนี้ที่ผมเข้ามานั้น ทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ได้มีการพัฒนาระบบจัดเก็บเงินทางอีทิกเก็ต (E-Ticket) การมอนิเตอร์ (Monitor) ระบบนักท่องเที่ยวที่จำนวนคนจะเข้าจะออกอยู่เท่าไรนั้น เรียกว่าดูแบบเรียลไทม์ (Real time) เพราะว่าจะเป็นการประสานงานกับนโยบายแครีอิง คาพาซิตี (Carrying capacity) ว่าแต่ละที่จะมีนักท่องเที่ยว ผมจะดูว่าควรจะมีนักท่องเที่ยว เท่าไรเพราะว่าเขาจะต้องมีการสำรวจกันอย่างเช่นอ่าวมาหยาควรจะมีนักท่องเที่ยววันหนึ่ง รับได้เท่าไรต่อเท่าไร อย่างไร ตรงนี้จะต้องมีการมอนิเตอร์ (Monitor) จำนวนนักท่องเที่ยว ดังนั้นการจัดเก็บเงินแล้วก็รายได้นั้นก็ขอให้สบายใจ ขอให้อุ่นใจว่าผมจะให้ความเข้มงวด กับการจัดเก็บตรงนี้

ประเด็นเรื่องถ้าจะให้ไปพัฒนาแหล่งอื่นต่อโดยที่จะไม่ต้องปิด อันนี้ผมก็เห็นด้วย พอถัดจากอ่าวมาหยาแล้วเราจะไปดูว่าแหล่งท่องเที่ยวทางทะเล อุทยานแห่งไหนมีสภาพ ที่เรียกว่ายังไม่เสื่อมโทรม แต่ว่ามีโอกาสที่จะฟื้นฟูได้ง่ายเราก็จะเร่งไปทำแต่ละที่ เห็นด้วยว่า ไม่อยากจะให้ปิดนะครับ แต่ว่าบางที่นั้นถ้าปิดแล้วสามารถฟื้นฟูขึ้นมาได้เรียกว่าจากหน้ามือ เป็นหลังมือภายในเวลา ๑ ปี หรือ ๑๘ เดือนนั้น ผมคิดว่าเป็นสิ่งที่น่าสนใจ เพราะว่าปิดแล้ว เราสามารถวางมาตรการใหม่ ๆ ให้กับแหล่งท่องเที่ยวแหล่งนั้นได้ เพราะผมให้ความสำคัญ กับปริมาณนักท่องเที่ยวเป็นอย่างยิ่งนะครับ เราต้องการให้รักษาแหล่งท่องเที่ยวนั้นให้อยู่ได้ ตราบนานเท่านาน ไม่ใช่ว่าเที่ยวกัน ๕ ปี ๑๐ ปีแล้วก็ต้องมานั่งปิดกัน ๒ ปี ๑๐ ปีปิด ๒ ปี ๓ ปี ซึ่งระบบนิเวศนับวันจะใช้เวลามากขึ้น ๆ ในการที่จะฟื้นฟู ส่วนการที่จะเข้าไปทำ กิจกรรมต่าง ๆ ภายในอุทยาน อันนี้ผมเชื่อว่าทางกรมก็จะมีมาตรการการจัดเก็บค่าเข้า ค่าธรรมเนียมต่างๆ ซึ่งตรงนี้ก็เป็นนโยบายอยู่แล้วว่าเราอยากให้พี่น้องประชาชนได้ประโยชน์ จากแหล่งท่องเที่ยวของประเทศไทยเรานั้นให้ได้มากที่สุด นอกจากคนไทยแล้วก็รวมไปถึง ชาวต่างชาติด้วยครับ เรื่องค่าบริการอะไรทั้งหลายนั้นก็เป็นหน้าที่ที่ทางกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช แล้วก็มีคณะกรรมการจัดเก็บรายได้ที่ผมได้กล่าวไปเมื่อสักครู่นี้ว่า คอยมอนิเตอร์ (Monitor) อยู่ตลอดครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ท่านประธานครับ ผมยังมีเวลาเหลือ ๕๐ วินาที แต่ไม่ใช่เป็นคำถาม แต่เป็นข้อฝากที่ต่อเนื่องนะครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ขอกราบเรียนท่านประธานครับ ขอฝากท่านรัฐมนตรีว่าถ้าเป็นไปได้อยากจะให้มีมาตรการเหมือนเป็นตารางเลยนะครับว่า ๑๕๔ อุทยานทั้งประเทศ ถ้าจำไม่ผิด ๒๔ ๒๕ อุทยานทางทะเล อยากจะมีตารางเปิดปิด ของแหล่งท่องเที่ยวที่สำคัญ ๆ แล้วก็ประกาศไปให้ผู้ประกอบการว่าเกาะตาชัยที่จังหวัดพังงา จะต้องปิดเดือนไหน อันนี้เป็นข้อฝากนะครับ อ่าวมาหยา หรืออุทยานแห่งชาติทางภาคเหนือ ภาคอีสาน ก็จะได้เป็นตารางให้ผู้ประกอบการเขาจะได้วางแผน นักท่องเที่ยวจะได้วางแผน ว่าตอนนี้มาตรการของกระทรวงเขาประกาศมาอย่างนี้ก็ถือว่าเป็นสิ่งที่ดีด้วย ขอบคุณมากครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

รับข้อสังเกตครับท่านประธาน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรี ก็คงรับฝากข้อเสนอแนะไปนะครับ ถือว่ากระทู้ถามแยกเฉพาะ เรื่อง นโยบายการปิด อ่าวมาหยา จังหวัดกระบี่ ก็ได้จบลงนะครับ ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ต่อไปครับ

๑.๓.๒ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๐๖ เรื่อง การทวงคืนพื้นที่สวนปาล์ม หมดสัมปทาน อำเภอปลายพระยา จังหวัดกระบี่ (นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง เป็นผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

ในการนี้ เพื่อประโยชน์ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมได้อนุญาตให้ผู้ซึ่งมีหน้าที่เกี่ยวข้องเข้าร่วม สังเกตการณ์และสนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะคือคุณสมชาย นุชนานนท์เทพ ผู้อำนวยการสำนักจัดการทรัพยากรป่าไม้ที่ ๑๒ สาขากระบี่ กรมป่าไม้ ขอเชิญคุณสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง เหมาคนเดียว ๒ กระทู้เลยวันนี้ ท่านรัฐมนตรีก็เหมาตอบ ๒ กระทู้เลย เชิญท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมเตรียมตอบนะครับ เชิญท่าน สฤษฏ์พงษ์ครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคภูมิใจไทย เขต ๒ จังหวัดกระบี่ ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีและส่วนราชการ ท่านสมชายที่อุตส่าห์เดินทางมาร่วมตอบ กระทู้ถามแยกเฉพาะนะครับ คือประเด็นในส่วนของพื้นที่สวนปาล์มน้ำมันที่หมดสัมปทาน ที่อำเภอปลายพระยา จังหวัดกระบี่ มีพื้นที่ร่วม ๒๐,๐๐๐ กว่าไร่ แต่ถ้ารวมพื้นที่เช่า ในจังหวัดกระบี่ ๖๐,๐๐๐ ไร่ ๗๐,๐๐๐ ไร่ แล้วก็ยังมีประเภทเดียวกันอย่างนี้ที่จังหวัดอื่น ๆ ผมว่าเยอะเป็นหลายแสนไร่ ที่จังหวัดสุราษฎร์ก็เป็นแสนไร่ แต่ที่เป็นกระทู้ถามเนื่องจากว่า ที่ดินแปลงนี้หมดสัมปทานตั้งแต่ปี ๒๕๕๖ มา ก็สร้างความอึดอัดให้กับเจ้าหน้าที่ผู้ปฏิบัติการ ในพื้นที่จังหวัดกระบี่มาก ไม่ว่าจะเป็น ทสจ. เป็นนายอำเภอ ตำรวจ ผู้ว่าราชการจังหวัด เพราะมติ ครม. ออกมาห้ามต่อสัญญาสัมปทาน ทีนี้เจ้าหน้าที่ในพื้นที่เขาไม่มีอำนาจหน้าที่ ในเรื่องของการที่จะไปให้พี่น้องประชาชนเข้าไปเก็บเกี่ยวผลปาล์มก็ผิดกฎหมาย คราวนี้ พี่น้องเกษตรกรผู้ยากไร้ไม่ทราบมาจากที่ไหนมายึดกันเต็มไปหมดเลย ผมเคยเป็นประธาน หอการค้าแล้วก็เข้าไปเคลียร์ผลักดันในการยึดที่มาก่อนหน้านี้ครั้งหนึ่งแล้ว ปรากฏว่าสถิติคดี ในจังหวัดกระบี่เพิ่มขึ้นมากเลยจากการจับคนที่เก็บของป่า วันนี้ยังมีผู้ประท้วงนอนอยู่ ที่หน้าศาลากลางจังหวัดกระบี่มีเต็นท์อยู่ด้วย ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดของผมก็อึดอัดครับ ประเด็นสำคัญที่อยากจะกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรีก็คืออยากรู้นโยบายว่ามติ ครม. เราจะ ดำเนินการให้ผู้รับสัมปทานเก่าเขาไปเก็บของป่าต่อไหมปีต่อปี หรือยกเลิกเขตสัมปทานไปเลย ไม่ให้ต่อแล้วและมีมาตรการ อันนี้เน้นว่าเรามีมาตรการในการกดดัน ผลักดันเขาออกไปได้อย่างไร เพราะว่าผู้รับสัมปทานบางคนทั้งรายเล็กรายใหญ่เขามีกลยุทธ์เหมือนกับกรณีที่เมื่อก่อนมี สัมปทานแร่ดีบุก พอแร่ดีบุกหมด เป็นเหมือง เป็นขุมน้ำ เขาก็ไปออกหลักฐานที่ดิน ผมไม่อยากเห็นที่ดินของรัฐแปลงใหญ่ ๆ ถูกนายทุนปล้นเอาไปก็ต้องกราบเรียนท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีว่าผมเสียดายที่ดินแปลงใหญ่ เพราะฉะนั้นที่ดินแปลงใหญ่ต้องแยกว่าที่ดิน แปลงนี้ ๑๐,๐๐๐ กว่าไร่ ผมกับพี่น้องประชาชนส่วนหนึ่งหวงแหนอยากจะมาทำประโยชน์ ให้เป็นสมบัติของชาติและเป็นของพี่น้องปลายพระยา จะเป็นแหล่งท่องเที่ยว จะเป็นแหล่ง ปลูกป่า จะเป็นแหล่งศึกษาธรรมชาติก็ค่อยว่ากัน แต่ว่าในพื้นที่ ๑๐,๐๐๐ กว่าไร่นี้ไม่อยาก ให้ ส.ป.ก. ไปแบ่งปันให้คน ๒๕ ไร่ พอไปให้ ๒๕ ไร่ หรือ ๕๐ ไร่ ในที่สุดนายทุนไปซื้อหมด อยู่เบื้องหลังหมด มีนอมินี (Nominee) ซึ่งตรงนี้ผมคิดว่าที่ดินแปลงอื่น ๆ ที่หมดสัญญาแล้ว เราต้องแยกว่าที่ดินที่หมดสัญญาไปแล้วปี ๒๕๕๖ รัฐมีมาตรการกดดันอย่างไรให้ได้ที่ดิน อันนี้คืนมา แล้วก็ไปขึ้นป้ายมีอาณาเขตเรียบร้อย ซึ่งผมอยู่ในพื้นที่ยินดีในการที่จะไปช่วย อย่างในกรณีที่ผ่านมาท่านผู้ว่าราชการจังหวัดรู้สึกไปเอาคืนมาได้ ท่านสมชายคงทราบ ๑,๕๐๐ ไร่ ท่านประธานทราบไหมทำโดยวิธีไหน ใช้รถแบ็กโฮ (Backhoe) ไปขุดต้นปาล์ม หมดเลยครับ เอาต้นปาล์มออกหมด คนบุกรุกไม่มีผลประโยชน์ก็กลับ แต่ก็เฝ้าระวังที่ดิน แต่ที่ดินแปลงใหญ่เราทำอย่างนั้นไม่ได้เราไม่มีงบ แต่เราอยากจะไปทำเป็นแนวกั้นไม่ให้ พี่น้องประชาชนเข้าไปบุกรุกแล้วเอาหน่วยกำลังไปเฝ้าระวังไม่ให้คนเข้าไป อันนี้ทำได้ ประเด็นสำคัญที่สุดตอนที่เราให้เช่าเราไม่มีแผนที่ชัดเจน เมื่อเราไม่มีแผนที่ชัดเจนเราก็ให้ บริษัทสัมปทานเขาไปเช่า บอกว่า ๒๐,๐๐๐ ไร่ ปรากฏเขาก็ไปชี้ ๆ แนวเขต ปรากฏว่าเวลา ผู้รับสัมปทานเขาไปปลูกต้นปาล์มถือว่าเป็นป่าที่ดินเขาเช่าที่ไปปลูกทำประโยชน์ เขาก็ไปชี้ ให้ครบ ๒๐,๐๐๐ ไร่ ท่านรัฐมนตรีคงเข้าใจนะครับ ปรากฏว่าตอนที่ไปชี้เขาชี้ติดที่วัดไปด้วย ที่โรงเรียนไปด้วย พอติดที่วัดที่โรงเรียน พอตอนเขาไปปลูกจริงก็ไปโป่งที่อื่นครับ พอไปโป่งที่อื่น วันนี้ก็เข้าไปในเขตป่าอุทยานบ้าง ในเขตป่าไม้ เขตพื้นที่ชาวบ้านบ้าง อันนี้ก็คือประเด็นปัญหา ที่ทำให้เกิดคดี เพราะฉะนั้น ๓ เรื่องที่อยากจะฝาก

เรื่องที่ ๑ อยากเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่านโยบายตามมติ ครม. มีความชัดเจน ก็ต้องประกาศให้ชัดเจน แล้วก็มีแนวปฏิบัติเพื่อให้หน่วยปฏิบัติในพื้นที่จังหวัดกระบี่ไปสั่งการ ให้มีความชัดเจนตามมติ ครม. เดิม

เรื่องที่ ๒ แนวเขตในเรื่องของการแบ่งที่ดินมีปัญหาว่า ๑. ที่ดินหมดสัญญาแล้ว ไม่มีปัญหา ต้องไปเอามาให้เป็นที่ดินของรัฐจะไปทำอะไรก็แล้วแต่ ๒. ที่ดินที่อยู่ในระหว่าง ฟ้องร้องก็ต้องแบ่งโซน (Zone) ว่าอันนี้เป็นข้อพิพาทเรื่องคดี

เรื่องที่ ๓ ที่ดินระหว่างนายทุนกับพี่น้องเกษตรกรก็ต้องแบ่งให้ชัดว่าที่ดิน มีประเด็นปัญหากี่รายกับพี่น้องประชาชนที่เป็นคดีอยู่ ซึ่งมีนายทุนผู้เช่ากับพี่น้องประชาชน ส่วนราชการกับผู้เช่าสัมปทาน ส่วนราชการของกรมป่าไม้กับในส่วนของพี่น้องประชาชนด้วย มีหลายคู่กรณี เพราะฉะนั้นประเด็นเหล่านี้ถ้าเราไม่สามารถที่จะแบ่งประเด็นปัญหาได้ เราก็จะแก้ปัญหาไม่ตรงกับโจทย์ที่มีอยู่ก็เป็นปัญหาที่คาราคาซังอยู่ สำหรับประเด็นนี้ ถ้าเราไม่ไปแก้ไข ม็อบ (Mop) เขาจะมีพลังครับท่านประธาน เพราะม็อบ (Mop) เขามีรายได้ จากการไปแทงผลปาล์มและเอาผลปาล์มนี้ไปขาย วันนี้ ๔.๘๐ บาท ท่านประธานคิดดูสิ ไร่หนึ่ง ๒๒ ต้น เฉลี่ยไร่ละ ๒.๙ ตัน ไปคูณกับ ๔.๘๐ บาท เป็นทุนเท่าไร จำนวน ๑๐,๐๐๐ ไร่ ท่านประธานครับ เพราะต้นทุนของม็อบ (Mop) เขามีรายได้อันนี้เขาก็มาต่อรอง มาดูแล ในส่วนของกำลังของพี่น้องประชาชนได้ เพราะฉะนั้นประเด็นเรื่องต่อเนื่องก็คือในเรื่องของ เกิดคดีแย่งชิงกันแล้วก็ยิงกันตายด้วย ยิงกันตายในพื้นที่นะครับ จังหวัดไม่สามารถที่จะไป ดูแลได้ต้องใช้กำลังของทางกองทัพเข้ามาดูแล อันนี้ก็ถือว่าเป็นเรื่องที่หนักพอสมควร เพราะฉะนั้นก็เลยกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าประเด็นหลัก ๆ ในเรื่องของเชิงนโยบาย เราจะทำให้เจ้าหน้าที่ในระดับจังหวัดเขามีความสบายใจอย่างไรในการแก้ปัญหาเบื้องต้นครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีตอบครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม 🔗

เรียนท่านประธานครับ ผม วราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขออนุญาตตอบกระทู้ของท่านสฤษฏ์พงษ์ ในกรณี เรื่องการทวงคืนพื้นที่สวนปาล์มหมดสัมปทานที่อำเภอปลายพระยา ของบริษัท เจียรวานิช น้ำมันปาล์ม จำกัด ขออภัยที่เอ่ยชื่อนะครับ ได้เริ่มขอตั้งแต่ปี ๒๕๒๖ หลายสิบปีมาแล้ว เป็นสวนปาล์มที่ขอสัมปทานอยู่ ๓๐ ปี แล้วพอตอนที่ใกล้ ๆ จะหมดสัญญา หมดสัมปทานนั้น ทางบริษัทก็ได้มีการทำเรื่องขออนุญาตต่อใหม่ ปรากฏว่าพอได้มีการสอบสวน ได้มีการตรวจสอบ แล้วก็เป็นมติของทางกรมป่าไม้ออกมาว่าไม่อนุญาตให้ต่อสัมปทาน ทีนี้พอหมดปี ๒๕๕๖ และที่สำคัญอย่างที่ท่านสมาชิกได้กล่าวไปเมื่อสักครู่ ท่านสฤษฏ์พงษ์ได้กล่าวเมื่อสักครู่ ครม. ก็ได้มีมติไม่ต่ออายุ จริง ๆ มีเป็นคณะกรรมการครับท่านประธาน เป็นคณะกรรมการพิจารณา การเข้าทำประโยชน์ในเขตป่าสงวนแห่งชาติ ซึ่งคณะกรรมการนี้ได้มีมติอย่างที่ท่านสฤษฏ์พงษ์ ได้กล่าวเมื่อสักครู่ว่าไม่อนุญาตให้ต่ออายุใหม่

ประเด็นที่เกรงว่าจะเอาไปแบ่งเป็น ส.ป.ก. นั้นต้องเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านสฤษฏ์พงษ์ว่าตอนนี้ยังเป็นที่ของป่าไม้ เราก็ยังยืนยันว่าเป็นที่ของป่าไม้ เราไม่ได้ให้ ทาง ส.ป.ก. เข้ามาทำงาน ในการที่จะแบ่งอย่างไรเดี๋ยวผมจะอธิบายในคำถามต่อไปของ ท่านสมาชิกนะครับ แต่ว่าผมเองก็เห็นใจทางเจ้าหน้าที่เพราะว่าทางบริษัทนั้นการทำพื้นที่ หลายหมื่นไร่อย่างนี้แปลว่าบริษัทต้องมีศักยภาพพอสมควร เวลามีการตัดสินใจมาอย่างนี้ แล้วการฟ้องร้องเป็นเรื่องปกติ เจ้าหน้าที่ของทางกรมก็โดนฟ้องร้องอยู่เช่นกัน การแก้ไขปัญหา ต้องเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสฤษฏ์พงษ์ครับ มีแก้ได้ ๒ แบบ จะเอาแบบถูกต้อง หรือจะเอาแบบถูกใจ ถ้าจะเอาแบบถูกใจก็คืออย่างที่เราได้เคยคุยกัน เอาแบ็กโฮ (Backhoe) เข้าไปขุดรื้อออกหมดเลย แต่ว่าด้วยคดีความที่ยังค้างกันอยู่ที่มีการฟ้องร้องอะไรกันอยู่ ผมได้กำชับทางเจ้าหน้าที่ว่าการจะทำอย่างไรก็แล้วแต่ครับท่านประธาน ๑. เจ้าหน้าที่จะต้อง ไม่เดือดร้อนแล้วก็จะต้องไม่มีปัญหาตามมา ดังนั้นการแก้ไขปัญหาแบบที่ถูกใจมันจะมีปัญหา ตามมา ๒. คือแก้ถูกต้อง คือสิ่งที่ทางกรมได้กำลังพยายามทำอยู่ ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา ทางกรมนั้นได้ส่งหนังสือแจ้งให้ขนย้ายปาล์มออกไปตั้งแต่ปี ๒๕๕๖ ครับ แจ้งไปครั้งหนึ่ง ตอนปี ๒๕๖๑ ก็แจ้งไปอีก แจ้งไปอีก ๒-๓ ครั้ง จนตอนหลังทางกรมนั้นได้ส่งเจ้าหน้าที่พร้อม กับสนธิกำลังเข้าไป ครั้งแรกก็ไม่สามารถที่จะดำเนินการจับผู้กระทำความผิดได้ แต่ครั้งที่ ๒ ก็ได้มีการให้เจ้าหน้าที่นั้นอยู่สแตนบาย (Standby) ในพื้นที่ตลอด ๒๔ ชั่วโมงเลยเพื่อป้องกัน ไม่ให้ผู้ที่ประกอบการนั้นกลับเข้ามาเพราะว่าได้ยืนยันแล้วว่าทางบริษัทนั้นไม่มีสิทธิในการที่ จะดำเนินการต่อในทางจะหาประโยชน์จากทางพื้นที่ดังกล่าวได้ ดังนั้นขอยืนว่าแนวทาง ของกระทรวงนั้นเราจะต้องเอาที่ดินคืนแน่นอนนะครับ แต่ว่าการทำคืนนั้นเนื่องจากยังมีคดี ยังมีหลายสิ่งหลายอย่างอยู่ผมก็ได้ให้ทางเจ้าหน้าที่นั้นกำชับว่าต้องใช้ความระมัดระวังแล้วก็ ให้มีความรอบคอบในการที่จะดำเนินการไปแต่ละอย่าง เพราะมิฉะนั้นแล้วก็จะเป็นคล้าย ๆ อีกหลาย ๆ กรณี คือต้องเรียนว่าพอบริษัทมีฐานะก็จะสามารถมีทีมกฎหมายที่เรียกว่าหามุมโน้น หามุมนี้เข้ามา ดังนั้นทางกรมเราก็ต้องมีความรอบคอบพอสมควร แต่ว่าเราได้ทำทุกอย่างนั้น ถูกต้องกระบวนการเพื่อที่เจ้าหน้าที่ของเราจะได้โดนฟ้อง เรียกว่าโดนฟ้องน้อยที่สุด เพราะว่า ท่านเองก็โดนฟ้องมีคดีอยู่เหมือนกันเจ้าหน้าที่ของกรมผมนะครับ ดังนั้นเราให้ความสำคัญ กับทางสวัสดิภาพของเจ้าหน้าที่เราด้วย แต่ว่าทั้งนี้ทั้งนั้นสิ่งใดที่หมดสัมปทานแล้วเราจะต้อง ยึดคืน ส่วนการที่ประชาชนได้เข้าไปหาประโยชน์ ได้เข้าไปมีการล้ำพื้นที่กันบ้างอะไรบ้างนั้น แนวเขตที่ท่านสมาชิกได้ถามไปเมื่อสักครู่ต้องบอกว่าเราได้มีการใช้วันแมป (One map) จะเข้ามาแก้ไขปัญหา วันนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประยุทธ์ จันทร์โอชา ท่านได้เห็นชอบ ในการที่จะใช้วันแมป (One map) เข้ามา ดังนั้นในแต่ละพื้นที่ไม่ว่าจะเป็นทางกรมป่าไม้ กรมอุทยาน ส.ป.ก. และหน่วยงานต่าง ๆ ที่ใช้แผนที่จะต้องมาเปลี่ยนในการที่จะใช้แผนที่ ๑ : ๔๐๐๐ หรือวันแมป (One map) เข้ามาในการที่จะแก้ไขปัญหาเรื่องแนวเขตการแบ่งที่ดิน ส่วนเรื่องระหว่างที่ดินของนายทุนกับพื้นที่ของเกษตรกรนั้น อันนี้อาจจะต้องใช้เวลาเพราะว่า เวลาเข้าไปตรวจสอบนายทุนนั้นก็จะเรียกว่า หัวหมอ จะใช้เกษตรกรรายย่อยเข้ามา ดังนั้น จะต้องมีการสอบสิทธิการสืบสวนสอบสวนในแต่ละราย ๆ ไปซึ่งอาจจะต้องใช้เวลามาก สักเล็กน้อย แต่ขอยืนยันว่ากระทรวงเราจะต้องเอาที่ดินคืนนะครับ ไม่ยอมปล่อยให้นายทุน เข้ามารุกที่แน่นอน ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านสฤษฏ์พงษ์มีคำถามอะไรเพิ่มเติมไหม เชิญครับ

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ขอบคุณท่านประธานครับ เป็นคำถาม ต่อเนื่องก็คือ ณ วันนี้ กราบเรียนท่านรัฐมนตรีว่าที่ดินแปลงนี้ที่เขาฟ้องศาลปกครองนั้น ตอนนี้ศาลปกครองถอนการคุ้มครองเขาแล้ว เมื่อก่อนนี้เขาจะอ้างในเรื่องของคดีศาลจังหวัด ศาลปกครอง ซึ่งที่จริงแล้วผมก็ถูกข่มขู่ด้วยเดินไปถึงที่ทำงาน ๕ คนว่ามายุ่งอะไรกับที่ของเขา ผมบอกว่าผมยุ่งมาตั้งแต่สมัยเป็นประธานหอการค้าแล้ว แล้วก็ต้องการที่จะไปปกป้อง ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าขอให้ท่านรัฐมนตรีได้มีนโยบายที่ชัดเจน ในเรื่องของการกำหนดแนวเขต เช่น การขึ้นป้าย การแสดงอาณาเขต และสิ่งสำคัญที่สุด ก็คือต้องการเอาประชาชนในพื้นที่เขาเห็นด้วยทั้งหมด ผมออกทุนให้มหาวิทยาลัยวลัยลักษณ์ ไปทำสำรวจ มีแบบอยู่กับท่านนายอำเภอนิรันดร์ อำเภอปลายพระยา ตอนนี้เป็นนายอำเภอ เขาพนม ประชาชน ๙๐ กว่าเปอร์เซ็นต์เห็นด้วยหมดเลย เพราะฉะนั้นต้องเอาประชาชน ในพื้นที่นี้เป็นรั้วที่จะเข้ามาดูแล ประชาชนในส่วนที่เหลือเป็นประชาชนที่มีผลประโยชน์ เท่านั้นที่ไม่เห็นด้วย อย่างเช่นเป็นคนไปเก็บผลปาล์ม ๒. เป็นลูกจ้างเดิมของบริษัทเดิม เพราะฉะนั้นกลุ่มเหล่านี้ผมคิดว่าเขามีผลประโยชน์เราก็ต้องตัดออกไป แต่สิ่งที่ผ่านมา ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดกระบี่ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านครับ พันตำรวจโท หม่อมหลวง กิติบดี ประวิตร ท่านใช้วิธีการไปดันไถปาล์มทดลองทดสอบในแปลงหนึ่งคือ ๑,๕๐๐ ไร่ ได้ผลครับ แต่ที่ ๒๐,๐๐๐ ไร่ กับ ๑๐,๐๐๐ กว่าไร่มันทำไม่ได้เนื่องจากว่าในพื้นที่ไม่มีงบประมาณ พอไม่มีงบประมาณผมก็บอกว่า ๑. ต้องมีนโยบายตามมติ ครม. ที่ชัดเจนก่อน เพราะที่ผ่านมา มติ ครม. มีแต่ไม่สั่งการให้เป็นรูปแบบที่ชัดเจน ฉะนั้นในส่วนของ ทสจ. ก็ดี สำนักเขต ๑๒ ก็ดี ไม่สามารถทำได้ จึงเป็นที่มาของบุคคลบางกลุ่มที่ไปหาผลประโยชน์ เอาที่ดินทั้งหมดเลยไป เปิดประมูลต้นปาล์มไม่ได้ประมูลที่ดินต้นละ ๑๐ บาท ซึ่งตรงนี้ก็ยิ่งก่อให้เกิดผมคิดว่าอิทธิพล และมาเฟีย เพราะฉะนั้นประเด็นเหล่านี้จะจริงจะเท็จอย่างไร ขอกราบเรียนท่านประธาน ฝากท่านรัฐมนตรีลองไปสอบถามดูว่าประเด็นอย่างนี้มีขึ้นจริงหรือไม่และแก้ไขอย่างไร ขอบคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

เรียนท่านประธานครับ ในเรื่องของการกำหนดแนวเขต เมื่อสักครู่นี้ ที่ได้กล่าวไปเรายืนยันว่าจะใช้แนวทางของวันแมป (One map) ส่วนของที่ประชาชนเข้ามา มีส่วนร่วมในการที่จะดูแลพื้นที่นั้นเดี๋ยวจะขอเป็นการบ้านให้กับทางกรมป่าไม้นำไปบริหาร จัดการต่อ ส่วนเรื่องงบประมาณในการที่จะไปไถนั้นก็ต้องเรียนท่านประธานว่ามีต้นปาล์มอยู่ ตอนที่ทางเจ้าหน้าที่ได้มาชี้แจงให้กับผมฟังนั้น คือต้นปาล์มมันมีอยู่แล้ว ผลปาล์มมีอยู่แล้ว ชาวบ้านถ้าหากว่ามาเก็บแล้วได้ประโยชน์หรือว่าฝ่ายใดได้ประโยชน์อย่างไรนั้นก็คงจะต้อง มาดูเพราะว่าถ้าเกิดไถไปนี้ที่เป็นหมื่นไร่งบประมาณก็เสียทรัพยากรที่มีอยู่แล้วมันก็เสีย ฉะนั้นผมเองก็เข้าใจสิ่งที่ท่านสมาชิกได้ยกตัวอย่างมา อันนี้คงต้องขออนุญาตไปหารือกับ ทางกรมว่าที่เหลือเราจะบริหารจัดการอย่างไรนะครับ เพราะว่าพื้นที่ประมาณหมื่นกว่าไร่นั้น ไม่ใช่พื้นที่น้อยจะไถทั้งหมดเลย เราก็ต้องดูกำลังงบประมาณด้วย แต่ที่สำคัญก็คือว่า ในเบื้องต้นนั้นพื้นที่ทั้งหมดทั้งหมื่นกว่าไร่ที่มีอยู่นี้นะครับ ถ้าหากว่ามีบางส่วนที่ผมจำได้ ดูในแผนที่จะมีบางส่วนที่มีชาวบ้านอยู่เรียบร้อยแล้วที่คุยกันตั้งแต่แรกนั้น ในส่วนตรงนี้ที่ผมได้ ยืนยันว่าเราจะไม่ทำในเชิง ส.ป.ก. เป็นที่ของป่าไม้ แต่เมื่อไปอยู่ในที่ของป่าไม้เราจะจัดให้กับ พี่น้องชาวบ้านในรูปแบบของ คทช. ที่ทางท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประธานได้มีนโยบายว่า จัดสรรแปลงรวมทั้งหมดแล้วก็ให้พี่น้องประชาชนนั้นแบ่งสรรกันอยู่ภายในพื้นที่ของ คทช. โดยที่ไม่ได้แบ่งเป็นว่า นาย ก ไก่ จะได้ คือไม่ใช่แต่ละคนจะได้ ๒๕ ไร่เท่ากันหมด ใครทำ พื้นที่อยู่เท่าไรนั้นก็จะอยู่กันตามนั้น เราก็จะออกเป็นเอกสารสิทธิในการที่จะทำกินไม่ใช่ กรรมสิทธิ์ ทุกคนจะได้เป็นสมุดเล่มหนึ่งสมุดเอกสารสิทธิทำกินในพื้นที่โดยที่จะบอกว่า ในพื้นที่ดังกล่าว นายเขียว นายแดงมีพื้นที่อยู่ประมาณเท่าไร อยู่บริเวณตรงไหนแต่ว่าไม่ได้ บอกเป็นพิกัด โดยที่ทั้งหมดนั้น คทช. ทั้งแปลงก็จะมีโฉนดใหญ่อยู่ใบหนึ่งโดยที่ออกมา รวมกันว่าชาวบ้านจะได้อยู่กันตรงไหน ดังนั้นการที่พี่น้องประชาชนที่อยู่ในพื้นที่อยู่แล้ว เราจะใช้วิธีของ คทช. ในการบริหารจัดการพื้นที่ที่เราได้ยึดกลับเข้ามาครับ ในส่วนเรื่องของ การบริหารจัดการพื้นที่ทั้งหมดนั้นต้องเรียนท่านสมาชิกผ่านท่านประธานว่าก็ต้องขอบคุณ ที่ท่านถามมา เพราะว่าถ้าท่านไม่ได้ตั้งกระทู้ผมเองก็คงจะไม่ทราบประเด็นนี้ ต้องขอบคุณ ท่านสฤษฏ์พงษ์นะครับ แล้วก็ขออนุญาตว่าจะต้องไปสานต่อว่าเรื่องนี้ทางกรมนั้นจะต้อง ดำเนินการอย่างเด็ดขาด ที่ผ่านมานั้นผมเองก็ยังไม่เคยเข้ามาทำงานตรงนี้ แต่ว่าวันนี้ได้ ความรู้ใหม่ ต้องขอบคุณท่านสมาชิกที่ได้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา แล้วก็รับปากจะเอาไปเป็นการบ้าน ให้กับทางกรมนั้นดำเนินการให้ถึงที่สุด ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง 🔗

ขอบคุณ ท่านสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง ที่ให้ความสำคัญกับกระทู้ถามแยกเฉพาะของพวกเราแล้วก็ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ที่กรุณาให้เกียรติ สมาชิกเรามาตอบกระทู้ ยืนยันว่ากระทู้ของท่านทั้งฝ่ายถามและฝ่ายตอบจะได้ออกอากาศ ทีวีช่องรัฐสภาหลังจากมีการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ทั้ง ๒ วัน วันนี้ถ้าปิดประชุมเขาจะเอา ออกรอบหนึ่ง พรุ่งนี้ไม่มีประชุมนะครับ ถ้าปกติก็จะออก ๒ วัน เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าปัญหา ที่เราถามและท่านรัฐมนตรีมาตอบในวันนี้พี่น้องประชาชนในพื้นที่จะมีโอกาสได้รับรู้รับทราบ และเกิดความกระจ่างและเป็นประโยชน์กับประชาชนและประเทศชาติเรามากยิ่งขึ้น ขอบคุณ ทุกท่านครับ เรายังมีกระทู้ถามแยกเฉพาะอีก ๑ กระทู้ ก็คงเจอกันเรื่อย ๆ ละครับ ท่านสมาชิก ต่อไปเป็นระเบียบวาระ ข้อ ๑.๓.๓ นะครับ

๑.๓.๓ กระทู้ถามแยกเฉพาะ ที่ ๐๐๗ เรื่อง การแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ของกลุ่มผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย (ผรท.) ในพื้นที่จังหวัดชายแดนใต้ (นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม เป็นผู้ตอบ

ด้วยรองเลขาธิการ นายกรัฐมนตรีฝ่ายบริหารได้มีหนังสือแจ้งมาว่ากระทู้ถามเรื่องนี้ท่านนายกรัฐมนตรีพิจารณา แล้วมีบัญชามอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม คือท่านพลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล เป็นผู้ตอบชี้แจงกระทู้ถามแทนท่านนายกรัฐมนตรี และในการนี้เพื่อประโยชน์ ในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ผมจึงได้อนุญาตให้ผู้ซึ่งมีหน้าที่เกี่ยวข้องเข้าร่วมสังเกตการณ์ และสนับสนุนข้อมูลในการตอบกระทู้ถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. พันเอก ภัทรชัย แทนขำ รองผู้อำนวยการกองกิจการพลเรือนกองทัพภาคที่ ๔ เชิญรัฐมนตรีข้างหน้าครับ ๒. พันเอก ศักดา อนุศาสนรักษ์ ผู้อำนวยการส่วนงานเสริมสร้างความมั่นคง ศูนย์ประสานการปฏิบัติที่ ๕ กอ.รมน. เชิญท่านผู้เกี่ยวข้อง และผมได้อนุญาตให้บุคคลที่เกี่ยวข้องกับข้อร้องเรียนตามที่ กระทู้ถามข้างต้น เข้าร่วมรับฟังการตอบกระทู้ถามจำนวน ๓ ท่าน ตามท่านอาดิลันเข้ามาด้วย ก็มี ๑. นาวาอากาศตรี สนั่น กัณหาชาติ ๒. นางรอบียะ อูมะ ๓. ด็อกเตอร์ณัฐชลัยย์ มยูรศัก อนุญาตให้ทั้ง ๓ ท่านเข้ามาร่วมสังเกตการณ์ด้วยนะครับ เชิญท่านอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ แล้วก็เชิญท่านรัฐมนตรีเข้าสู่ห้องประชุมเพื่อพิจารณากระทู้ถามแยกเฉพาะ แต่ก่อนที่เราจะถาม และตอบกระทู้แยกเฉพาะนี้ เนื่องจากว่ากระทู้นี้ผมได้อนุญาตให้ท่านผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องเข้ามารับ ฟังด้วย เพราะฉะนั้นในการพิจารณากระทู้ถามแยกเฉพาะเราก็มีระเบียบปฏิบัติ ผมจึง อยากจะขออนุญาตนำเอาแนวปฏิบัติมาชี้แจงให้กับท่านผู้ถามและผู้ตอบและผู้ติดตาม มารับฟังที่เกี่ยวข้องนะครับ ผมขออนุญาตเรียนให้ผู้เข้าร่วมสังเกตการณ์และประชาชนที่ได้รับ อนุญาตให้เข้าฟังการพิจารณาในห้องกระทู้ถามแยกเฉพาะทุกท่านได้ทราบว่า เนื่องด้วย ระเบียบสภาผู้แทนราษฎรว่าด้วยการอนุญาตให้บุคคลภายนอกเข้าฟังการประชุม สภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒

ข้อ ๔ ผู้ได้รับอนุญาตให้เข้าฟังการประชุมสภาผู้แทนราษฎรต้องแต่งกาย ให้สุภาพเรียบร้อย และในระหว่างฟังการประชุมสภาผู้แทนราษฎรต้องรักษามารยาท และประพฤติตนให้เหมาะสม ปฏิบัติตามคำแนะนำของเจ้าหน้าที่สำนักงานเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎร

ให้ผู้ได้รับอนุญาตเข้าฟังการประชุมสภาผู้แทนราษฎรอยู่ในความสงบ ห้ามแสดงกิริยาเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยหรือกล่าววาจา หรือส่งเสียงใด ๆ หรือกระทำการ ใด ๆ อันเป็นการรบกวนขัดขวางการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ในขณะเข้าฟังการประชุม สภาผู้แทนราษฎรห้ามใช้เครื่องมือ วัสดุ หรืออุปกรณ์สื่อสารใด ๆ เพื่อบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือกระทำการใด ๆ ที่เป็นการถ่ายทอดการประชุมสู่บุคคลภายนอก

เพราะว่าเดี๋ยวบางทีมานั่งฟังท่านรัฐมนตรีตอบไม่ถูกใจก็โวยวายขึ้นมา คงไม่ได้นะครับ เป็นหน้าที่ของท่านสมาชิกถามและเป็นหน้าที่ของท่านรัฐมนตรีเป็นผู้ตอบ ท่านผู้เข้าร่วมสังเกตการณ์ผู้รับฟังต้องนั่งฟังอย่างเดียวด้วยความสงบแล้วก็ห้ามมิให้ มีการบันทึกภาพ บันทึกเสียง หรือกระทำการใด ๆ ที่เป็นการถ่ายทอดการประชุมสู่บุคคล ภายนอกนะครับ จึงขอให้ปฏิบัติตามระเบียบดังที่ผมได้แจ้งที่ประชุมได้รับทราบ ต่อไปเชิญ ท่านอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ ได้ถามคำถาม ท่านอาดิลันมีเวลา ๑๐ นาที ส่วนท่านรัฐมนตรีตอบ ก็มีเวลา ๑๐ นาทีเหมือนกัน เชิญครับ

นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ ยะลา

ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผม อาดิลัน อาลีอิสเฮาะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชารัฐ จังหวัดยะลา ขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีที่ให้โอกาสได้มาให้คำตอบกับพี่น้องประชาชนที่มีความต้องการ อยากจะทราบสภาพปัญหาตามข้อกระทู้ถามแยกเฉพาะของผม ในพื้นที่จังหวัดชายแดน ภาคใต้มีปัญหาความขัดแย้งทางด้านความคิดมาเป็นเวลานาน ไม่ใช่เพิ่งมีในช่วง ๑๕ ปี ที่ผ่านมา มีมาเป็นระยะเวลานานมาก มีความขัดแย้งทางด้านการต่อสู้ทางด้านความคิด แล้วก็ใช้กำลังในการที่จะเอาชนะ มีการสูญเสียของทั้งฝ่ายรัฐและฝ่ายผู้เห็นต่าง และมีกลุ่ม ผู้ที่มีแนวคิดต่างจากรัฐจำนวนมาก มีการพัฒนาการในการเปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนชื่อกลุ่มมากมาย ไม่ว่าจะเป็นโจรจีนคอมมิวนิสต์มลายา ขบวนการผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์ ขบวนการ คอมมิวนิสต์ ท้ายที่สุดช่วงปี ๒๕๒๓ สมัยท่านพลเอกเปรม ติณสูลานนท์ เห็นว่าการต่อสู้ โดยใช้กำลังความรุนแรงไม่ได้นำมาซึ่งความสงบสันติสุขในพื้นที่ จึงเป็นที่มาของการมีนโยบาย ที่ ๖๖/๒๓ เพื่อให้คนที่มีความคิดต่างจากรัฐหรือมีความคิดที่เข้าใจว่ารัฐไม่ให้ความเป็นธรรม และเกิดการต่อสู้กัน ให้หันหน้าเข้ามาร่วมกันพัฒนาบ้านเมืองจนเป็นที่มาของการมีข้อตกลง ร่วมกัน มีการทำพันธสัญญาร่วมกันระหว่างราชการในช่วงเวลาดังกล่าวนั้น ช่วงปี ๒๕๒๓ กับกลุ่มผู้เห็นต่างอีกจำนวนหลายกลุ่มไม่ว่าจะเป็นพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย หรือพรรคคอมมิวนิสต์มลายา โจรจีนคอมมิวนิสต์มลายา แล้วก็ขบวนการก่อการร้าย ประกอบด้วยบีเอ็นพีพี บีอาร์เอ็น พูโล มูจาฮีดีนอิสลามปัตตานีเหล่านี้คือกลุ่มผู้เห็นต่าง ในพื้นที่ภาคใต้ ไม่ใช่เฉพาะภาคใต้ตอนล่าง ภาคใต้ตอนบน รวมถึงภูมิภาคอื่นด้วยนะครับ ในการทำพันธสัญญาดังกล่าวนั้น สิ่งสำคัญก็คือเมื่อกลับเข้ามาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยแล้ว รัฐในขณะนั้นจะดูแลให้ที่ทำกิน ให้อาชีพมีเงินค่าใช้จ่ายให้เขาได้สามารถดำรงชีวิตอยู่ได้ ในสังคมในระหว่างที่มีการเปลี่ยนผ่านระหว่างการเป็นผู้เห็นต่างกลับไปสู่ผู้เป็นประชาชนทั่วไป ในพื้นที่ครับ ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมามีการดูแลกับกลุ่มผู้เห็นต่างดังกล่าวนี้รัฐได้มีการดูแล เยียวยา แต่ยังมีอีกกลุ่มหนึ่งที่ยังตกหล่นเพราะบางคนมีคดีติดค้างและยังมีการต่อสู้ทางคดีอยู่ คนส่วนใหญ่ได้รับการเยียวยา แต่ยังมีอีกกลุ่มหนึ่งตอนนี้คงเหลืออยู่ประมาณ ๑,๔๐๐ คน มาจากหลายกลุ่มไม่ว่าจะเป็นพูโล บีเอ็นพีพี บีอาร์เอ็น มูจาฮีดีน รวมถึงผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย ของพรรคคอมมิวนิสต์ โจรจีนคอมมิวนิสต์มลายา ทั้งหมด ๑,๔๐๐ คน คนกลุ่มนี้ยังไม่ได้รับ การดูแลจากทางราชการครั้งสุดท้ายในสมัยรัฐบาลที่แล้วมีคำสั่งสำนักนายกรัฐมนตรี ที่ ๕๖/๖๘ เรื่อง แต่งตั้งคณะกรรมการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย เมื่อต้นปี ๒๕๖๐ ได้มีการช่วยเหลือในส่วนของผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยที่สังกัดพรรคคอมมิวนิสต์ แห่งประเทศไทย เป็นการให้เงินสวัสดิการไปจำนวนเงินคนละ ๒๒๕,๐๐๐ บาท แต่คนอีกกลุ่มหนึ่งที่ผมได้รับ หนังสือร้องเรียนมาในฐานะผู้แทนราษฎรยังไม่ได้รับการดูแลจากทางราชการ ผมจึงขอนำ เรื่องดังกล่าวนี้เข้ามาสู่สภา และอยากจะให้ทางส่วนราชการได้พิจารณาเรื่องดังกล่าวนี้ ทางกลุ่มของผู้ที่ยังไม่ได้รับการดูแลนี้ได้ยื่นหนังสือต่อท่านนายกรัฐมนตรีเมื่อครั้งที่ไป ตรวจราชการที่จังหวัดยะลาเมื่อกลางปี ๒๕๖๒ นี้เองด้วยจึงขออนุญาตถามคำถามแรก กับท่านรัฐมนตรีว่ารัฐบาลเองมีนโยบายและมาตรการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนในพื้นที่ ที่ได้รับความเดือดร้อนของผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ในระยะสั้น อย่างไรและระยะยาวอย่างไร ขอทราบรายละเอียดครับ ขอบพระคุณครับท่าน

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล เชิญครับ

พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม 🔗

กราบเรียน ท่านประธานและท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ผมได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรี ให้มาตอบกระทู้ถามของท่าน ขออนุญาตเรียนว่าในเรื่องของผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยที่ได้รับ ความเดือดร้อนแล้วก็ในการที่จะให้การช่วยเหลือนั้นต้องเรียนตามที่ท่านสมาชิกท่านได้กล่าวว่า สืบเนื่องมาจากนโยบายคำสั่งนายกรัฐมนตรี ที่ ๖๖/๒๓ เมื่อวันที่ ๒๓ เมษายน ๒๕๒๓ ซึ่งเปิดโอกาสให้สมาชิกและกองกำลังของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย เข้ามอบตัว แล้วก็กลับมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยโดยมีพันธสัญญาว่ารัฐบาลนี้ก็จะเข้าไปช่วยเหลือ เรื่องที่ทำกินและอาชีพเพื่อที่จะให้ตั้งต้นในชีวิตใหม่ได้ ในห้วงที่ผ่านมาในรัฐบาลหลาย ๆ รัฐบาลก็ได้ดำเนินการในการที่จะแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ผมใช้คำย่อว่า ผรท. คือผู้ร่วม พัฒนาชาติไทย ตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่เหมาะสม ซึ่งได้ให้การช่วยเหลือมาแล้ว ๔ ครั้ง ด้วยกันจนถึงปัจจุบันตั้งแต่ปี ๒๕๔๕ ถึงปี ๒๕๖๐ ที่ท่านสมาชิกได้ให้ข้อมูล ใน ๔ ครั้งนั้น กระผมจะขออนุญาตเน้นไปที่ผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย ผรท. ในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ซึ่งได้รับการช่วยเหลือไป ๓ ครั้ง ครั้งแรกเมื่อปี ๒๕๓๕ ก็มีเรื่องการให้ค่าครองชีพเป็นรายวัน แล้วก็ค่ารักษาพยาบาล ให้เงินลงทุนประกอบอาชีพชั้นต้น ครอบครัวละ ๕๐,๐๐๐ บาท เป็น ผรท. ที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี ๒๕๑ คน ครั้งที่ ๒ ก็ให้ในปี ๒๕๕๒ ก็ให้การช่วยเหลือ ผรท. อีกจำนวน ๑,๕๑๑ ราย โดยให้รายละ ๒๒๕,๐๐๐ บาท ตามที่ท่านสมาชิกได้กล่าว และครั้งที่ ๓ ของภาคใต้นั้นก็ได้มอบให้ ๓,๖๗๐ ราย รายละ ๒๒๕,๐๐๐ บาทเช่นเดียวกัน สรุปแล้วในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้นได้รับการช่วยเหลือตามพันธกรณีสำหรับสมาชิก และกองกำลังของพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทยที่ได้เข้ามาร่วมพัฒนาชาติไทยนั้น จำนวนทั้งสิ้น ๕,๔๓๒ ราย ทีนี้ขออนุญาตเรียนว่าในการดำเนินการตั้งแต่ปี ๒๕๕๘ สุดท้าย ปี ๒๕๕๘ เป็นการดำเนินการหมายความว่าไปเก็บตก ผรท. ที่ยังไม่ได้รับการช่วยเหลือ โดยมีการตั้งคณะกรรมการขึ้นมาทุกภาคนะครับ ทั้ง ๔ กอ.รมน. ภาค เราก็จะมีผู้แทนของ ผรท. ในพื้นที่เข้าร่วมเป็นคณะกรรมการด้วย เพื่อที่จะตรวจสอบรายชื่อแล้วก็คัดกรอง ผรท. ที่มีสิทธิที่ได้รับการช่วยเหลือตามพันธสัญญาตามคำสั่งที่ ๖๖/๒๓ อย่างละเอียดรอบคอบ ก็จะมีการแบ่งกลุ่ม แต่ผมจะขอความเห็นท่านประธานว่าได้กำหนดหลักเกณฑ์ในการช่วยเหลือ ไว้อยู่ ๖-๗ ประการ

ประการแรก ต้องเป็นบุคคลที่เกิดในปี ๒๕๐๕ ถึงปี ๒๕๐๙ หรือก่อนนั้น แล้วก็เป็นคนที่ยื่นแบบการได้รับการช่วยเหลือ

ประการที่ ๒ ต้องเป็นผู้ที่ไม่เคยรับการช่วยเหลือทางราชการมาก่อน สั้น ๆ นะครับ

ประการที่ ๓ ต้องมีฐานะที่ยากจน ต้องมีรายได้ไม่เกินปีละ ๖๐,๐๐๐ บาท ต่อปี แล้วก็ต้องเป็นผู้มีความประพฤติดี ไม่เคยเป็นผู้ต้องโทษอาญา ที่สำคัญได้กำหนดก็คือว่า ต้องเป็นอดีตกรรมการพรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย หรืออดีตกองกำลังติดอาวุธ ที่เข้ามอบตัวต่อทางราชการ และมีหลักฐานการมอบตัวต่อทางราชการ

สุดท้ายก็เป็นผู้ที่ผ่านการฝึกอบรมโครงการการุณยเทพ ซึ่งมีบัญชีรายชื่อ ที่ได้รับการอบรม ทั้งหมดนี้เป็นหลักเกณฑ์อยู่ ๗ ประการที่กำหนดหลักเกณฑ์เอาไว้สำหรับ การช่วยเหลือ ในส่วนของ ผรท. ที่เป็น จคม. นั้นก็ได้รับการช่วยเหลือไปแล้ว ในอดีตที่ผ่านมา ก็ให้ทั้งที่ดินทำกินมีทั้งเรื่องค่าตอบแทนการทำงานแล้วก็มีการให้เงินช่วยเหลือค่าสร้างบ้าน ครอบครัวละ ๑ หลัง จำนวน ๑๖,๐๐๐ บาท โดยให้สร้างกันเอง แล้วก็ได้รับสัญชาติไทย ก็มีหมู่บ้านปิยะมิตร ๑-๕ ซึ่งปัจจุบันยังดำเนินการช่วยเหลืออยู่ กองทัพภาคที่ ๔ ก็ดำเนินการ ที่จะขอใช้พื้นที่ป่าสงวนและอุทยานแห่งชาติต่ออีก ๓๐ ปีเพื่อที่จะให้กับหมู่บ้านปิยะมิตร ๑-๕ ซึ่งปัจจุบันก็อยู่ในระหว่างการดำเนินการ กระผมขอเรียนว่าในการช่วยเหลือ ผรท. ในพื้นที่ จังหวัดชายแดนภาคใต้ตามที่มีหนังสือร้องขอความช่วยเหลือมานั้น รัฐบาลก็ให้ทาง กอ.รมน. ได้ตรวจสอบ ในขั้นต้นขออนุญาตเรียนว่ากลุ่มผู้ที่ขอเสนอความช่วยเหลือมานั้นก็ยังไม่ได้ อยู่ในรายชื่อของผู้คัดกรองตามที่ผมได้กล่าว ที่มีสิทธิในชุดการช่วยเหลือตามพันธสัญญา ๖๖/๒๓ เนื่องจากคำสั่งนายกรัฐมนตรี ที่ ๑๙๐/๕๒ ลงที่ ๑๘ สิงหาคม ๒๕๕๒ นั้นได้กำหนด คุณสมบัติและเงื่อนไขในการพิจารณาคัดกรอง ผรท. ที่จะกำหนดว่าต้องเป็นกำลังพลของ พรรคคอมมิวนิสต์แห่งประเทศไทย หรือกองกำลังปลดแอกแห่งประเทศไทยเท่านั้น ในระยะสั้น ทางรัฐบาลก็ไม่ได้ละเลยได้รับหนังสือขอความช่วยเหลือมาก็ตระหนักดีว่าความเดือดร้อน ของประชาชนไม่ว่าจะกลุ่มใดพื้นที่ใดก็ถือเป็นหน้าที่รับผิดชอบที่รัฐบาลได้เข้าไปดูแลแก้ไข อย่างไรก็ตามที่ผมเรียนท่านประธานเนื่องจากว่ากลุ่มผู้ที่เข้าช่วยเหลือนี้ยังไม่ได้เข้าอยู่ใน หลักเกณฑ์คุณสมบัติตามที่คณะกรรมการแก้ไขความเดือดร้อนของ ผรท. กำหนดไว้ เพราะฉะนั้นในระยะสั้นก็ได้สั่งการให้ กอ.รมน. ภาค ๔ กับ ศอ.บต. เข้าไปดูแลช่วยเหลือ เหล่านี้ว่าถ้าท่านมีปัญหาความเดือดร้อนในเรื่องใดเรื่องอาชีพ เรื่องรายได้ หรือต้องการที่จะ เข้ากองทุนในการประกอบอาชีพอะไรก็จะได้ให้ทาง กอ.รมน. ภาค ๔ หรือ ศอ.บต. นั้นเข้าไป พิจารณาให้ความช่วยเหลือแก้ไขปัญหาให้ตรงจุดต่อไป สำหรับในระยะยาวก็ได้สั่งการรัฐบาล ก็ได้มอบหมายให้ทาง กอ.รมน. ซึ่งเป็นผู้รับผิดชอบเข้าไปติดต่อประสานงานกับผู้ที่ขอรับ การช่วยเหลือเพื่อที่จะมีการตรวจสอบเอกสาร ตรวจสอบคุณสมบัติต่าง ๆ ตรวจสอบสิทธิ ตามหลักเกณฑ์ที่จะได้รับการช่วยเหลือตามพันธสัญญาก็จะเข้าไปประสานงานกับกลุ่ม ผู้ร้องเรียนอีกครั้งหนึ่งนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านสมาชิกมีอะไรจะสอบถามเพิ่มเติมหรือไม่ เชิญครับ ท่านเหลือเวลาอยู่ ๔ นาที ๓๖ วินาที ส่วนท่านรัฐมนตรีเหลือเวลา ๒ นาที ๕๐ วินาที เชิญครับ

นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ ยะลา

ขอบพระคุณครับ ผมจะพยามยาม แบ่งเวลาให้ท่านรัฐมนตรีด้วยเดี๋ยวผมจะถามน้อยที่สุด ท่านรัฐมนตรีครับ ที่ท่านตอบไป เมื่อสักครู่นี้ว่าคนกลุ่มที่ร้องเรียนกับทางท่านนายกรัฐมนตรีมีรายชื่อส่งไปในครั้งที่ ท่านนายกรัฐมนตรีลงพื้นที่นั้นไม่อยู่ในกลุ่มใช่ไหมครับ ถ้าไม่อยู่ในกลุ่มผมถามต่อว่า ก่อนหน้านี้ที่เขามีการเรียกร้องตั้งแต่ปี ๒๕๒๓ มา ผมไม่แน่ใจว่ามีใครหรือหน่วยงานใด ไปแจ้งเขาบ้างแล้วหรือยังว่าเขาเป็นคนที่ไม่มีสิทธิได้รับ ผมเชื่อว่าปัญหาภาคใต้เป็นปัญหา ที่ต่อเนื่องกันมาครับ กลุ่มผู้เห็นต่างตั้งแต่สมัยในอดีตไม่ว่าจะเป็นบีอาร์เอ็นปัจจุบันนี้ยังมีอยู่ บีเอ็นพีพีก็ยังมีอยู่นะครับ พูโลก็ยังมีอยู่ มูจาฮีดีนก็มีอยู่ แต่เปลี่ยนชื่อตอนนี้เป็นมาลา อยู่ในกลุ่มมาลาหรือกลุ่มอะไรก็แล้วแต่นี้นะครับ แต่ก็ยังมีแนวความคิดส่งต่อความคิด ส่งต่อความรู้สึกที่ตัวเองมีความรู้สึกว่าถูกกระทำ ผมเชื่อว่าถ้าทางรัฐเราให้ความสำคัญ ในการที่จะแสดงความจริงใจในการที่จะช่วยเหลือบรรเทาความเดือดร้อนของกลุ่มที่เห็นต่าง กลุ่มที่ได้กลับเข้ามาร่วมพัฒนาชาติไทย ผมคิดว่าน่าจะเป็นเหตุผลหนึ่งที่จะทำให้คนที่ยังมี ความรู้สึกที่ยังเป็นคู่ขัดแย้งกับทางรัฐเราในปัจจุบันนี้เห็นถึงความจริงใจของทางราชการ ในการที่จะได้หันหน้ากลับมา เพราะผมเชื่อว่าปัญหาภาคใต้เองจริง ๆ มีกลุ่มแกนของคน ที่มีความคิดสุดโต่งจริง ๆ มีไม่มาก แต่คนตรงกลางนี่ล่ะที่เราจะต้องพยายามดึงกลับมาเป็น พวกของเรา อย่าพยายามผลักคนในประเทศที่มีคนอยู่ตรงกลางให้ไปเป็นคนของเขา วิธีการ ก็คือสร้างความเชื่อมั่นว่ารัฐดูแลจริง ๆ

คำถามที่ ๒ ของผมก็คือว่าปัญหากลุ่มคนเหล่านี้รัฐเองมีแนวทางในการที่จะ ดูแลความปลอดภัยชีวิตทรัพย์สินหรือแนวทางในการแสดงความจริงใจให้เขาเห็นว่ารัฐ มีความตั้งใจจริงในการที่จะดึงเขากลับมาเป็นคนของรัฐจริง ๆ แล้วก็ตามแผนชาติที่เราคิดว่า เราจะสร้างความมั่นคงแห่งรัฐ อันนี้คือสิ่งที่อยากจะฝากนะครับ เพราะว่าถ้ากลุ่มคนกลุ่มนี้ ยังไม่ได้รับการดูแลและยังไม่ได้เกิดความกระจ่างในสภาพปัญหาที่เขาเรียกร้องอยู่ ๒๓ ปี ที่เขาเรียกร้องมา ปีนี้ปี ๒๕๖๒ ไม่ใช่ระยะเวลาน้อย มีเหตุผลอะไรทำไมเขาถึงได้ยังเรียกร้องอยู่ ถ้าเกิดเราไม่มีข้อยุติให้เขา เขาก็ยังต้องเรียกร้องตลอดไป ขอบพระคุณครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านรัฐมนตรีครับ

พลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม

กราบเรียน ท่านประธานครับ กราบเรียนท่านสมาชิกครับ ขอบคุณตามที่ท่านสมาชิกท่านได้ถาม ที่ผมเรียนแล้วว่ารัฐบาลก็ไม่ได้นิ่งนอนใจในระยะสั้นก็จะได้ประสานไปในตัวผู้ร้องเรียนว่า สิ่งที่เขาเดือดร้อนในเรื่องอะไรก็จะดำเนินการโดยให้ทาง ศอ.บต. กับ กอ.รมน. ไปดูแล ในสิ่งที่เดือดร้อน ในระยะยาวที่ผมเรียนก็คือว่าจะให้ กอ.รมน. ประสานกับเขาอีกทีหนึ่งว่า เขามาจากไหนอย่างไร แล้วก็เป็นไปตามหลักเกณฑ์หรือไม่ อย่างไร ตามที่ท่านได้กล่าวว่า ได้มีการตกค้างมาหลายปี ตรงนี้ได้มีการมอบแนวทางปฏิบัติแล้วนะครับ ทีนี้ในส่วนของ การรักษาความปลอดภัยต้องเรียนว่าตามยุทธศาสตร์ชาติ ๒๐ ปี ก็ได้กำหนดให้จัดทำแผน ปีนี้ปีแรก ปี ๒๕๖๓ เป็นแผนบูรณาการทุกหน่วยงานในการแก้ไขปัญหาจังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมขออนุญาตสรุปสั้น ๆ ว่ามันมีงานสำคัญอยู่ประมาณสัก ๕ งาน คือ เรื่องการควบคุมพื้นที่ ให้ปลอดภัยก็คือดูแลประชาชนให้ปลอดภัย เรื่องงานแก้ไขปัญหายาเสพติดเป็นการเร่งด่วน ที่จะต้องดูแลประชาชนในพื้นที่ด้วย เรื่องของการมีส่วนร่วมของชุมชน ในเรื่องของการเน้น การป้องกันบำบัดแล้วกลับคืนสู่สังคมครับ เรื่องของการอยู่ร่วมกันในพื้นที่ เรื่องของการเสริม ความมั่นคง เรื่องของสามเหลี่ยมมั่นคง มั่งคั่ง ยั่งยืน เพื่อพัฒนาเศรษฐกิจในพื้นที่ให้ดีขึ้น และสุดท้ายสำคัญคือเรื่องของการเสริมสร้างความเข้าใจอย่างที่ท่านสมาชิกได้กล่าวโดยมีการ ขับเคลื่อนผ่านสภาสันติสุขตำบล ทั้งหมดนี้เป็น ๕ งานสำคัญ ๆ ที่จะเข้าไปดูแลพี่น้อง ประชาชนในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ ให้มีความสงบสุขและอยู่ร่วมกันอย่างสันติ

สำหรับประเด็นที่ท่านถามคือเรื่องของการดูแลความปลอดภัยชีวิตทรัพย์สิน ของ ผรท. ที่ได้ช่วยเหลือมานั้น ต้องเรียนว่านอกเหนือจากการดูแลของเจ้าหน้าที่ทุกฝ่าย ในพื้นที่แล้วจะเป็นหมู่บ้านปิยะมิตรก็ตาม หมู่บ้านจุฬาภรณ์ก็ตามที่ทำอยู่แล้ว รวมทั้ง ผู้ที่ได้รับการช่วยเหลือที่อยู่ตามพื้นที่ต่าง ๆ เจ้าหน้าที่ก็จะเข้าไปดูแล รวมทั้งยังดำเนินการ ที่จะให้พี่น้องประชาชนนั้นได้ร่วมกันดูแลกันเองด้วยในลักษณะเป็น ชรบ. เพื่อที่จะได้ มีขีดความสามารถในการที่ดูแลความปลอดภัยกันเองด้วย ทั้งหมดนี้อยู่ภายใต้การอำนวยการ ของ กอ.รมน. ภาค ๔ ส่วนหน้า ซึ่งตอนนี้ทางรัฐบาลก็ได้สั่งการไปแล้วครับ ต้องกราบเรียน ท่านประธานและท่านสมาชิกว่าการดำเนินการของรัฐบาลในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้นั้น ขออนุญาตเน้นว่าทุกฝ่ายก็มุ่งเน้นที่จะเข้าไปแก้ไขให้กับประชาชนในพื้นที่เพื่อจะได้อยู่ร่วมกัน อย่างสันติสุข แล้วก็นำความสงบสุขกลับคืนมา รวมทั้ง ผรท. ที่เสนอเรื่องความช่วยเหลือนี้ ก็จะให้ทาง กอ.รมน. ภาค ๔ กอ.รมน. ใหญ่นั้นเข้าไปประสานงานและไปดูรายละเอียด อีกครั้งหนึ่งท่านสมาชิกครับ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว่า การถามกระทู้แยกเฉพาะของคุณอาดิลันในประเด็นการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องผู้ร่วมพัฒนาชาติไทยในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต้ก็ได้รับการถามและได้รับ การตอบเป็นที่ชัดเจน ทางท่านรัฐมนตรีก็รับปากที่จะนำเรื่องนี้ไปตรวจสอบในการพิจารณา แก้ไขปัญหา ถ้าหากท่านสมาชิกเราให้ความสนใจอย่างนี้แล้วมีอะไรก็นำเสนอกับทางภาครัฐ ภาครัฐนำไปปรับปรุงแก้ไข ผมก็เชื่อว่าเราจะสามารถแก้ไขปัญหาความไม่สงบใน ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ได้ วันนี้ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม ท่านพลเอก ชัยชาญ ช้างมงคล ที่กรุณาให้เกียรติกับทางสภาเราขอบคุณท่านอาดิลัน ที่เอาปัญหาของพี่น้องในพื้นที่มาสะท้อนในสภาเพื่อนำไปสู่การแก้ไขปัญหาร่วมกัน ขอกราบ ขอบพระคุณครับ หมดกระทู้ถามแยกเฉพาะแล้วครับวันนี้

เป็นการจบวาระกระทู้ครับ ก่อนจะขึ้นระเบียบวาระที่ ๒ เจ้าหน้าที่ขอทราบ จำนวนผู้เข้าประชุมด้วยครับ เพราะคราวแรกเป็นการประกาศเฉพาะองค์ประชุมของกระทู้ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อเข้าประชุม ๒๙๔ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมแล้ว ผมขอดำเนินการ ประชุมตามระเบียบวาระต่อไปครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ซึ่งเรื่องนี้ไม่ปรากฏ อยู่ในระเบียบวาระ คือรับทราบคำสั่งศาลฎีกา

ด้วยประธานแผนกคดีเลือกตั้งในศาลฎีกาปฏิบัติราชการแทนประธานศาลฎีกา ได้มีหนังสือแจ้งว่า ด้วยคณะกรรมการการเลือกตั้งได้ยื่นคำร้องขอให้ศาลฎีกาสั่งให้มีการเลือกตั้ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขตเลือกตั้งที่ ๕ ขึ้นใหม่ แทนนายกรุงศรีวิไล สุทินเผือก ตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๑๓๓ ซึ่งศาลฎีกาได้มีคำสั่งให้รับคำร้องดังกล่าวไว้พิจารณาวินิจฉัยแล้ว เมื่อวันที่ ๒ ธันวาคม ๒๕๖๒ ดังนั้น จึงมีผลให้นายกรุงศรีวิไล สุทินเผือก ต้องหยุดปฏิบัติหน้าที่ ซึ่งเป็นไปตามพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๑ ในมาตรา ๑๓๓ และมาตรา ๑๓๘ วรรคสาม ดังนั้นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ และสามารถปฏิบัติหน้าที่ได้มีจำนวนทั้งหมด ๔๙๘ คน เมื่อมี ๔๙๘ คน องค์ประชุมต้องไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งคือ ๒๔๙ ท่าน จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบนะครับ ต่อไป

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ต่อไปเป็นการพิจารณาเรื่องด่วนครับ

ญัตติด่วน เรื่อง ให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา ผลกระทบจากการกระทำ ประกาศและคำสั่งของคณะรักษาความสงบแห่งชาติ และการใช้อำนาจ ของหัวหน้าคณะรักษาความสงบแห่งชาติตามมาตรา ๔๔ (นายปิยบุตร แสงกนกกุล กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ซึ่งเป็นการ พิจารณาต่อจากการประชุมครั้งที่แล้ว ซึ่งจากการประชุมครั้งที่แล้วได้มีการพิจารณาญัตติ ดังกล่าวแล้ว ประธานของที่ประชุมคือท่านประธานชวนได้ให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่ ตามข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ในระหว่างการดำเนินการนับคะแนนเสียงใหม่นั้น ประธานได้มีการให้ ตรวจสอบองค์ประชุม ปรากฏว่าไม่ครบองค์ประชุม ประธานจึงสั่งให้ปิดประชุมเพื่อมา พิจารณาต่อในวันนี้ ดังนั้นผมขอดำเนินการต่อนะครับ

นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานขอหารือครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทางไหนครับ

นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ทางนี้ครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ

นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ ขออนุญาตหารือท่านประธานครับ คือในการแสดงตนซึ่งท่านประธานกำลังจะให้ท่านสมาชิก ได้แสดงตนเพื่อที่จะตรวจเช็ก (Check) องค์ประชุม แต่มีหลายครั้งที่เราใช้วิธีการเสียบบัตร พอเสียบไปแล้วเราไม่รู้ว่าบัตรนั้นมันดีหรือไม่ดี มันปรากฏออกหรือไม่ แต่ว่าเราจะรู้ก็หลังจาก ที่แสดงตนเสร็จแล้ว ปิดการแสดงตนแล้ว มีการนับแล้ว ถึงจะรู้ว่าบัตรที่เราเสียบนั้น มันเสียบ ใช้ได้ ไม่ได้ ทีนี้ถ้าหากว่าเสียบแล้วปรากฏว่าชื่อไม่ขึ้น จะไปขอแสดงตนก็ไม่ได้แล้ว เพราะว่า ประธานปิดการแสดงตน ตรงนี้อยากจะหารือประธานว่าจะแก้ไขปัญหาอย่างไร เพราะทำให้ เราเสียสิทธิ มี ๒-๓ ครั้ง คราวก่อนก็มีอยู่ ๒-๓ คน แสดงตนและปรากฏว่าไม่ออกไปที่เจ้าหน้าที่ ในการควบคุมเครื่อง หารือท่านประธานตรงนี้ครับ เพื่อไม่ให้เสียสิทธิครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญฟัง ความเห็นข้างหลังอีกท่านครับ เชิญครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานครับ ผม นิโรธ สุนทรเลขา พรรคพลังประชารัฐ จังหวัดนครสวรรค์ ผมขออนุญาตปรึกษาหารือท่านประธานนิดหนึ่งว่า การแสดงตนนั้นประธานใช้ข้อบังคับข้อที่เท่าไรครับ ปกติการลงชื่อในการเข้าร่วมประชุมนั้น ใช้ข้อบังคับ ข้อ ๒๕ ทางประธานจัดสถานที่และให้ลงเอกสารและมีสแกน (Scan) บัตรครับ เมื่อองค์ประชุมครบกึ่งหนึ่งก็ไปใช้ข้อบังคับ ข้อ ๒๕ วรรคสาม ให้กดออดเรียกประชุม ฉะนั้น การแสดงขอเช็ก (Check) องค์ประชุมนี้ ใช้ข้อบังคับที่เท่าไรครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ข้อบังคับ ข้อ ๗๘ ครับ คือข้อ ๗๘ ทุกครั้งที่จะมีการลงมติอะไรก็แล้วแต่จะต้องให้ตรวจสอบ องค์ประชุมก่อน อันนี้เป็นข้อบังคับที่ร่างขึ้นมาเพิ่มเติมเหมือนกันนะครับ เพราะสมัยก่อน ๆ ในสภาชุดก่อน ๆ เราไม่มีตรงนี้ อันนี้อยู่ใน ข้อ ๗๘ กับข้อ ๓๒ รู้สึกว่าจะเป็นอำนาจ ของประธานที่จะตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ เชิญครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพ ผมต่อเนื่องครับ ข้อบังคับ ข้อ ๓๒ เมื่อท่านประธานหยิบยกขึ้นกล่าวอ้างนั้นต้องเป็นการหารือในที่ประชุมครับ ว่าจะใช้การเช็ก (Check) องค์ประชุมแบบไหนครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

การตรวจสอบ องค์ประชุมท่านอ่านข้อ ๗๘ ก่อนครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ข้อ ๗๘ เป็นการลงมติครับ ท่านครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เรากำลัง จะลงมติครับ เราถึงต้องมีการเช็ก (Check)

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

อันนี้เป็นการเช็ก (Check) องค์ประชุม ไม่ได้ลงมติ เพราะฝ่ายค้านไม่ได้ยื่นเสนอญัตติขอนับองค์ประชุม เพราะองค์ประชุมครบแล้ว ตั้งแต่ใช้ข้อ ๒๕ เพราะฉะนั้นองค์ประชุมครบตั้งแต่ข้อ ๒๕ แล้ว ตั้งแต่วรรคหนึ่ง วรรคสอง วรรคสามแล้วครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านอ่าน ข้อ ๗๘ ดี ๆ ว่าทุกครั้งที่จะมีการลงมติจะต้องมีการตรวจสอบองค์ประชุมก่อน เพราะฉะนั้น การตรวจสอบองค์ประชุมก็คือการนับองค์ประชุมนั่นล่ะครับ อันนี้ผมก็ทำตามข้อบังคับแล้ว

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ผมกราบเรียนท่านประธานเพื่อเป็น บรรทัดฐานในอนาคตต่อไปในการประชุมเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาในข้อ ๙ (๓) การหารือใช้ข้อบังคับ ข้อ ๓๒ นั้นต้องหารือในที่ประชุม ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพจะได้ไม่เกิด มีปัญหาในข้อบังคับ ข้อ ๙ (๓) อีกต่อไป กราบขอบพระคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ข้อ ๓๒ ก็เช่นเดียวกัน มันเป็นวรรค ๆ ประธานมีอำนาจกำหนดวิธีการตรวจสอบองค์ประชุม ถ้าอ่านดี ๆ ประธานมีอำนาจสั่งพักการประชุม เลื่อนการประชุม หรือประธานมีอำนาจเลิกประชุมได้ ตามที่เห็นสมควร คือมันเป็นวรรค วรรค วรรค วรรคแรกประธานมีอำนาจ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ใช่ครับ ข้อนี้หมายถึงว่าประธาน จะหยิบข้อ ๓๒ คือหารือในที่ประชุมแล้วไปใช้วรรคสอง วรรคสาม

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญ ท่านจุลพันธ์ครับ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ผมขอใช้โอกาสนี้ในการทักท้วง ท่านประธานกับการดำเนินการในการนับองค์ประชุมตามข้อ ๘๕ สิ่งที่ท่านประธานกำลังจะ ดำเนินการนั้นผมต้องเรียนอย่างนี้ว่ามีเพื่อนสมาชิกทักท้วงไปหลายท่านแล้ว ถ้าท่านประธาน จะดึงดันให้มีการลงคะแนนใหม่ มิใช่การนับคะแนนใหม่จากการลงมติหนที่แล้ว นั่นก็คือ ใช้จำนวนองค์ประชุมและคนที่ได้ลงมติในครั้งแรกไปนั้น ผมเกรงว่าฝั่งพวกผมคงจะจำเป็น ต้องยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญเพื่อตีความในเรื่องของข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ก็เรียนท่านประธานไว้ว่า ถ้าท่านประธานจะเดินต่อเราก็มีความจำเป็นที่จะต้องให้ทางศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยต่อญัตติ ที่จะเกิดขึ้นครับ ขอบพระคุณครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานผมขออนุญาตอีกนิดครับ ในกรณีนี้เมื่อความเดิมคราวที่แล้วมีการใช้ข้อบังคับ ข้อ ๒๕ ลงชื่อองค์ประชุมครบถ้วน แต่เมื่อเข้าในห้องประชุมแล้วกลับไม่เสียบบัตร เดินวอล์กเอาต์ (Walkout) ออกถือว่าเป็น การผิดข้อบังคับ ข้อ ๙ ทำให้สภาเกิดความไม่สงบเรียบร้อย (๓) นี้ แล้วมันจะไปทำให้เกิด อะไรรู้ไหมครับ ไปทำให้เกิดว่าสภานั้นเป็น ๑ ใน ๓ อำนาจของประเทศ เมื่อสภาซึ่งเป็น ฝ่ายนิติบัญญัตินั้นสั่นคลอน ไม่มั่นคง ก็ถือว่าท่านทำผิดต่อประเทศ ประเทศก็ไม่มั่นคง ฉะนั้นจะผิดประมวลกฎหมายอาญา หมวด ๒ เกี่ยวกับความไม่มั่นคงภายในราชอาณาจักร ภายในประเทศ มาตรา ๑๑๓

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เข้าใจแล้วครับ ก็จะอธิบายวินิจฉัยได้แล้วครับ ท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ประเด็นที่เพื่อนสมาชิก หารือเมื่อสักครู่นี้ตอนเปิดสภาใหม่ ๆ ตอนท่านประธานชวนนั่งบนบัลลังก์ก็ได้มีการถกเถียง เรื่องแบบนี้ไปแล้วว่าคนที่ไม่ได้ไปเซ็นชื่อเป็นองค์ประชุมสามารถมาโหวตในนี้ได้หรือไม่ ท่านจำได้ไหมครับ ท่านประธานชวนก็บอกว่าไม่เป็นไร ไม่ได้ลงชื่อตรงนั้นแต่เขามาใช้สิทธิ ในการโหวตแสดงตนถือว่าเป็นองค์ประชุมแล้วก็มีสิทธิ เพราะฉะนั้นเอาอย่างไรดีครับ รัฐบาล จะถอนญัตตินี้ไหม เพราะว่าเป็นประโยชน์ต่อสังคม ถ้าถอนประเทศก็เดินหน้าได้ ฝ่ายค้าน ก็จะได้ช่วยทำงานในเรื่องอื่น ๆ ก็ขอให้ท่านประธานได้โปรดวินิจฉัยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอสมควร แล้วครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานขออนุญาตอีกนิดเดียวครับ เพื่อความกระจ่างและความเรียบร้อย คือการเซ็นชื่อนั้นถือว่าเป็นการเข้าร่วมประชุม แต่ว่า การออกไปโดยจงใจเจตนาทำให้สภา

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอสมควรแล้ว ท่านนิโรธ เดี๋ยวผมวินิจฉัยครับ คือประการแรกท่านบุญสิงห์ปรึกษาหารือเรื่ององค์ประชุม แล้วท่านนิโรธก็มาถามผมว่าใช้อำนาจข้อบังคับอะไร ผมก็บอกใช้ตามข้อ ๗๘ ซึ่งเขียนไว้ชัดเจน ว่าก่อนจะลงมติอะไรก็แล้วแต่จะต้องมีการตรวจสอบองค์ประชุมให้ครบเสียก่อนถึงจะให้ ลงมติได้ ถูกไหมครับ อันนี้ผมก็ใช้อำนาจของผมถูกต้องแล้ว ผมก็เลยเติมข้อ ๓๒ ไปหน่อยว่า ตรงนั้นมันเป็นอำนาจของประธานในการจะตรวจสอบ ในการปรึกษาหารือใด ๆ ส่วนเรื่องที่ ท่านจุลพันธ์เอ่ยถึงเรื่องข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ใช่ไหมครับ เกี่ยวกับเรื่องการนับคะแนนใหม่ ซึ่งตรงนี้ มันผ่านขั้นตอนนั้นไปแล้วครับ เพราะว่าท่านประธานชวนได้วินิจฉัยไปแล้วถึงได้ดำเนินการต่อ จนถึงขณะนี้ว่าจะมีการลงมติ ตอนนั้นรู้สึกว่าถ้าผมจำไม่ผิดมีการตั้งกรรมการแล้วด้วยครับ เพราะฉะนั้นมันถึงขณะนี้แล้ว ส่วนวันนี้ก็ต้องทำหน้าที่ลงมติใหม่ ท่านวิรัชมีท่านสมาชิกท้วง ว่าท่านจะยืนหรือท่านจะถอนหรือจะอะไรหรือไม่ ท่านยืนยันหน่อยครับ จะถอนหรือจะยืนยัน ญัตติจะได้เดินต่อครับ

นายวิรัช รัตนเศรษฐ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วิรัช รัตนเศรษฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จังหวัดนครราชสีมา ผมขออนุญาตเรียนท่านประธานครับว่าด้วยเหตุหลายประการตั้งแต่ตอนที่ท่านประธานชวน เป็นประธาน ผมเองก็บอกกับบรรดาเพื่อนสมาชิกโดยเฉพาะในส่วนของฝ่ายค้านว่าผมเองวันนั้น ก็ได้ทำหน้าที่ของการที่ได้ดูแลโดยเฉพาะในส่วนของการที่เป็นวิป (Whip) รัฐบาล ผมขออนุญาต เรียนกับท่านประธานว่ายืนยัน ไม่ถอนครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านวิรัช ไม่ถอนก็ต้องดำเนินการต่อนะครับตามเรื่องที่เราค้างไว้ เชิญท่านชลน่านก่อนครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ด้วยความเคารพท่านประธานครับ เมื่อจะมีการดำเนินการไปตาม ญัตติที่เสนอ ท่านประธานวิป (Whip) เองก็ยืนยันนะครับ ถึงขั้นตอนนี้แล้วก็ขอยืนยันว่า จะให้มีการลงคะแนน ไม่ถอน พวกผมในฐานะเป็นฝ่ายเสียงข้างน้อยครับ เราไม่มีวิธีการอื่น จริง ๆ ท่านประธานครับ ต้องขออนุญาตที่จะไม่อยู่ร่วมเป็นองค์ประชุมด้วย ไม่ลงคะแนนด้วย ต้องขออนุญาตจริง ๆ ครับ ขอบพระคุณครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานครับ การเข้าร่วมประชุม ขออนุญาตนะครับ ผม นิโรธ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวนะครับ ผมยังไม่ได้อนุญาตให้พูดท่านนิโรธ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ขออนุญาตครับท่าน เรื่องอย่างนี้ เป็นเรื่องผิดกฎหมายนะครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวนะครับ ท่านนิโรธนั่งก่อนครับ

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

เพราะเป็นการตีกันนะครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่ได้ครับ เดี๋ยวจะยุ่งกันใหญ่ พรรคอนาคตใหม่ เชิญท่านธีรัจชัย

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคอนาคตใหม่ ท่านประธานครับ ในส่วนเรื่องนี้ถึงแม้ว่าท่านประธานชวนจะวินิจฉัยในส่วนของข้อ ๘๕ ยืนยันที่จะให้บุคคลที่ไม่ได้ลงคะแนนเดิมในญัตติเดิมเข้ามาลงคะแนนซ้ำอีกครั้งหนึ่ง เพื่อจะพลิกมติให้คะแนนเสียงฝ่ายรัฐบาลนั้นเป็นฝ่ายชนะ ผมขอกราบเรียนอย่างนี้นะครับ การนับคะแนนใหม่กับการลงคะแนนใหม่นั้นมีความแตกต่างกัน การนับคะแนนใหม่จะต้อง นำรายชื่อผู้ที่ได้ลงคะแนนเดิมในครั้งก่อนนั้น บัญชีที่พรินต์ (Print) จากคอมพิวเตอร์เข้ามา ในการตรวจสอบ ไล่แต่ละชื่อว่ายืนยันจะลงคะแนนแบบเดิมหรือไม่ ยังนับคะแนนแบบเดิม หรือไม่ ส่วนที่ท่านประธานกำลังดำเนินการตามที่ท่านประธานสภาได้วินิจฉัยไว้ตั้งแต่ต้นนั้น จะถือว่าเป็นการลงคะแนนใหม่ ผมเข้าใจว่าจะเป็นการผิดข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ดังนั้นอยากจะ ให้ทบทวนอีกครั้งหนึ่งจะได้หรือไม่ เพราะมิฉะนั้นแล้วก็จะเป็นการทำให้การลงมติใด ๆ สภาแห่งนี้จะไม่มีความชอบธรรมและมีความมั่นคงตามเจตจำนงของผู้ที่ลงคะแนนได้เลย เพราะถ้าเกิดว่าฝ่ายรัฐบาลซึ่งแพ้มติจะใช้วิธีการใช้ข้อ ๘๕ นี้ อ้างว่านับคะแนนใหม่ มีเสียงรับรอง ๒๐ คน ต่างกันไม่เกิน ๒๕ คะแนน ยืนยันนับคะแนนใหม่ แต่ตีความว่าลงคะแนนใหม่ เหล่านี้ทำให้กระบวนการของสภาผู้แทนราษฎรนั้นมีปัญหา ในอนาคต แล้วถ้าเกิดว่าฝ่ายค้านจะใช้แบบนี้บ้าง ถ้าฝ่ายค้านแพ้คะแนน แพ้ในการนับคะแนน ในการลงคะแนน จะใช้ประท้วงและอ้างข้อ ๘๕ อีกแบบเหมือนกัน ผมเชื่อว่าบรรทัดฐาน แบบนี้ไม่ควรจะเกิดขึ้นในสภาผู้แทนราษฎร จึงขอให้ท่านประธานได้ทบทวนอีกครั้งหนึ่งครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ครับ เข้าใจแล้ว คืออย่างนี้ครับ เรื่องนี้เรามีการพูดคุยปรึกษากันไปแล้วครั้งหนึ่ง ซึ่งท่านประธานชวน ก็ได้วินิจฉัยไปแล้ว ประกอบกับตัวผมเองอยู่ในสภาเกือบ ๑๐ สมัย แล้วข้อบังคับไม่เปลี่ยน แม้แต่คำพูดเดียวเลยนะครับ ๓-๔ ครั้งที่ผ่านมา ตั้งแต่ปี ๒๕๔๐ กว่าหรือปี ๒๕๓๐ กว่า เป็นการลอกอย่างนี้มาตลอดของเก่า แล้วประเพณีปฏิบัติหรือธรรมเนียมปฏิบัติที่เราทำกันมา ผมอยู่มา ๑๐ สมัยก็คือการนับคะแนนใหม่ที่เขียนไว้คือการลงคะแนนใหม่นะครับ ปฏิบัติ อย่างนี้กันมาโดยตลอด แล้วข้อบังคับก็เขียนล้อกันมาโดยตลอดตั้งแต่สมัยเก่า ประกอบกับ เรื่องนี้ก็ได้วินิจฉัยไปแล้ว เพราะถ้าท่านอ่านดี ๆ ท่านก็ไปยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญตีความได้ เหมือนกันละครับ อย่างวรรคสอง พอให้นับคะแนนใหม่ก็ให้เปลี่ยนวิธีการลงคะแนนเป็นวิธี ตามข้อ ๘๓ (๒) ข้อบังคับมันก็เขียนอยู่ในตัวอยู่แล้วว่าให้ลงคะแนนใหม่ แต่อย่างไรก็ตาม ตรงนี้ตามที่ผมได้อธิบายแล้วว่ามันเป็นที่เราปฏิบัติกันมาหลายสิบปีก็เป็นอย่างนี้ละครับ เชิญท่านชินวรณ์

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ผมคิดว่าผมมีความจำเป็นที่จะต้องลุกขึ้นมาเพื่อจะสนับสนุนคำวินิจฉัยของทางฝ่ายประธาน เพราะว่ามีเพื่อนสมาชิกฝ่ายค้านได้หยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมาพูดกันหลายคน ประกอบกับ มีการไปยื่นญัตติในเรื่องนี้ต่อคณะกรรมาธิการชุดหนึ่งในสภา ผมคิดว่าถ้าไม่มีความชัดเจน ก็จะทำให้เกิดปัญหาต่อไปในอนาคต ผมขอใช้เวลานิดเดียวครับว่าการนับองค์ประชุมนั้น เป็นไปตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๐ ครับ เพราะว่ารัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๐ ได้กำหนด ในเรื่องขององค์ประชุมไว้ว่าที่ประชุมต้องมีเสียงมากกว่ากึ่งหนึ่งของสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ ของแต่ละสภาจึงจะเป็นองค์ประชุม เพราะฉะนั้นสมาชิกสามารถที่จะตรวจสอบองค์ประชุม และต่อมาในภายหลังข้อบังคับของเราก็ได้มีข้อบังคับเพิ่มขึ้นว่าในการที่จะลงมติใดก็แล้วแต่ ขอให้มีการตรวจสอบองค์ประชุมก่อน ทีนี้เมื่อตรวจสอบองค์ประชุมจะต้องทำอย่างไรครับ ท่านประธานครับ เมื่อตรวจสอบองค์ประชุมก็จะต้องดำเนินการตามมาตรา ๑๒๐ ที่ได้กำหนดไว้ ในเรื่องนี้ก็คือการประชุมนั้นจะต้องดำเนินการโดยเปิดเผย คำว่า ต้องดำเนินการโดยเปิดเผย ก็ต้องเป็นไปตามข้อบังคับครับท่านประธาน ต้องเป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๘๓ โดยเปิดเผย ก็คือจะต้องใช้เครื่องออกเสียงลงคะแนนตามที่ประธานกำหนด ท่านประธานได้ใช้เครื่องออกเสียง ตามที่กำหนดไปแล้ว แต่มีเพื่อนสมาชิกขอให้นับคะแนนใหม่ เมื่อขอให้นับคะแนนใหม่ก็ต้อง เป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ครับท่านประธาน ข้อ ๘๕ บอกว่าถ้าการออกคะแนนเสียง ตามข้อ ๘๓ (๑) คือโดยเปิดเผยโดยใช้เครื่องไปแล้วครับ และมีผู้รับรองไม่น้อยกว่า ๒๐ คน ก็ให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่ได้ ซึ่งในเรื่องนี้ก็ได้มีข้อบังคับได้บัญญัติไว้ในวรรคสามว่า เมื่อออกเสียงลงคะแนนนับใหม่นั้นให้ดำเนินการตามข้อ ๘๓ (๒) ครับ คำว่า ข้อ ๘๓ (๒) ท่านประธานครับ ก็เป็นไปตามวินิจฉัยของท่านประธานครับ เพราะว่าข้อ ๘๓ (๒) บอกว่า ถ้านับคะแนนใหม่ให้ใช้วิธีการเรียกชื่อสมาชิกตามหมายเลขประจำตัวสมาชิก ให้ออกเสียง ลงคะแนนเป็นรายคนตามวิธีที่ประธานกำหนด อันนี้มาจากเจตนารมณ์ในการตรวจสอบองค์ประชุมครับท่านประธาน เมื่อเพื่อนสมาชิกอาจจะ ฟังมติไม่ชัดเจน เพื่อนสมาชิกลงคะแนนผิดพลาด เพื่อนสมาชิกสามารถที่จะลงคะแนนใหม่ ในการนับโดยวิธีการใหม่ได้ ซึ่งเราทำอย่างนี้ตลอดมาเหมือนที่ท่านประธานได้กราบเรียน ไปแล้ว ผมพูดเรื่องนี้เพื่อไม่อยากให้เป็นกังวลที่มีเพื่อนสมาชิกได้เอ่ยว่าจะนำไปสู่การฟ้อง ศาลรัฐธรรมนูญก็เป็นสิทธิของท่านครับ แต่ว่าวิธีปฏิบัติและโดยข้อบังคับมีความชัดเจน ตามที่ประธานวินิจฉัยและตามที่ผมได้กราบเรียนต่อท่านประธานก็ขอให้ท่านประธานได้ ดำเนินการตามข้อบังคับต่อไปครับ ขอขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอแล้วนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ มีท่านสมาชิกได้ท้วงติงหลายท่านแต่ท่านประธานก็ยืนยันที่จะ ทำตามที่ท่านประธานชวน หลีกภัย ได้ทำไว้ ในข้อ ๘๕ ข้อบังคับนั้น เขาให้มีการนับคะแนน เสียใหม่ ไม่ใช่การโหวตใหม่ การนับคะแนนเสียใหม่ก็คือเอาคะแนนที่มันเป็นปัญหาในจำนวน ที่มีปัญหานั้นเอามานับใหม่โดยวิธีการขานชื่อ ผมอยากให้ท่านประธานได้ทบทวนคำวินิจฉัย ของท่านนายกรัฐมนตรีชวนให้ชัดเจนว่าท่านวินิจฉัยว่าอย่างไร แต่ถ้าท่านประธานจำไม่ได้ ท่านประธานถามเจ้าหน้าที่ว่าท่านนายกรัฐมนตรีชวนวินิจฉัยอย่างไร ให้เป็นตัวลายลักษณ์อักษร ให้ชัดเจน เพราะว่ามันจะเป็นบรรทัดฐานที่จะประชุมต่อไป การประชุมของสภาจะไม่เรียบร้อย อีกต่อไป อยากให้ท่านประธานได้ทบทวนคำวินิจฉัยของท่านนายกรัฐมนตรีชวนทุกคำพูดครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านปิยบุตร ท่านสุดท้ายพอแล้วครับ

นายปิยบุตร แสงกนกกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ปิยบุตร แสงกนกกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรคอนาคตใหม่ ผมมี ๒ ประเด็น จะหารือท่านประธานก่อนที่จะเข้าสู่การนับคะแนนใหม่ครับ ผมย้ำทุกครั้งว่านับคะแนนใหม่ เดี๋ยวจะติดปากกันไปเรื่อย ๆ ว่าเป็นลงคะแนนใหม่นะครับ ก่อนที่จะดำเนินการต่อไปครับ

ประเด็นที่ ๑ ขอหารือท่านประธานครับ คือเมื่อสัปดาห์ที่แล้วผมอภิปราย ยืนยันว่าท่านประธานสภา ท่านชวน หลีกภัย ทำได้ถูกต้องเรียบร้อยแล้ว เพราะถ้ามีสมาชิก คนหนึ่งขอใช้สิทธิการนับคะแนนใหม่ และมีผู้รับรอง ๒๐ คน โดยที่คะแนนมติไม่เกิน ๒๕ อย่างไรก็ตามมันกลายเป็นอำนาจผูกพันที่ท่านประธานปฏิเสธเป็นอย่างอื่นไม่ได้ ต้องเปิดโอกาส ให้มีการนับคะแนนใหม่ ทีนี้เราถกเถียงกันอยู่ตรงนี้ละครับว่านับคะแนนใหม่นับกันอย่างไร เรามีความเห็นว่าในข้อ ๘๕ ก็ให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่และให้เปลี่ยนวิธีการลงคะแนน เป็นวิธีแบบขานชื่อ นั่นก็คือนับใหม่ นับใหม่ด้วยวิธีการขานชื่อ ดังนั้นองค์ประชุมที่จะต้องเอา มานับกันมันควรจะต้องเป็นยอดเท่าเดิม ๔๖๗ ผมทราบดีว่าในทางปฏิบัติในอดีตที่ผ่านมา เป็นอย่างไร ก่อนหน้านั้นผมก็เป็นแฟนตามดูการประชุมสภาทุกครั้ง ก็เห็นการนำข้อบังคับ ลักษณะนี้มาใช้เป็นเครื่องไม้เครื่องมือกันอยู่บ่อยครั้ง แล้วก็ทราบดีว่ามีการเดินเข้าเดินออก ตอนมีการนับคะแนนใหม่ทุกครั้งไป แต่เรียนท่านประธานว่าสิ่งที่ปฏิบัติกันมาในอดีตไม่ได้ หมายความว่าจำเป็นจะต้องถูกต้องเสมอไปนะครับ ในวันนี้เราเห็นแล้วว่าสิ่งที่ปฏิบัติกันมา ในอดีตมันมีปัญหาแล้วก็จะมีปัญหาต่อไปเรื่อย ๆ ภายใต้สภาที่เสียงข้างมากปริ่มน้ำแบบนี้ จึงเรียนว่าเป็นความสำคัญจริง ๆ ครับ และเมื่อสัปดาห์ที่แล้วถ้าผมจำไม่ผิดยังไม่มีการวินิจฉัย เป็นลายลักษณ์อักษร ยังไม่มีการยืนยันนะครับว่าจะนับกันด้วย ๔๖๗ หรือนับกันที่ยอดใหม่ ที่จะเดินเข้ามาลงคะแนนกันวันนี้ เพียงแต่เรายุติกันตรงที่ว่าจะมีการนับคะแนนใหม่แน่นอน แต่ยังไม่มีการยุติกันตรงนี้ ตรงนี้อยากจะขอความกระจ่างให้ชัด เพราะถ้าเกิดเป็นอย่างนี้ต่อไป ผมคิดว่าภายใต้สภาที่มีเสียงข้างมากปริ่มน้ำ ข้อ ๘๕ จะถูกหยิบมาใช้ตลอดเวลาทั้งรัฐบาลบ้าง ทั้งฝ่ายค้านบ้าง แล้วมันจะเกิดภาพลักษณ์ที่ไม่ดีต่อสภาผู้แทนราษฎร ในท้ายที่สุดถ้าเกิดว่า ท่านประธานยืนยันว่าจะใช้ธรรมเนียมปฏิบัติแบบเดิมที่มีเข้าออกได้ตลอดเวลา ทางพวกผม ทาง ส.ส. ของพรรคอนาคตใหม่ ผมต้องขอใช้สิทธิในการเข้าชื่อเพื่อขอแก้ข้อบังคับนี้ครับ เอาข้อ ๘๕ ให้ชัดเจนว่าเหตุแห่งการนับคะแนนใหม่มีอะไรบ้าง และเวลานับคะแนนใหม่นับกัน อย่างไร มิใช่ให้คนเข้ามาเติมเรื่อย ๆ นี่ประเด็นที่ ๑ ครับท่านประธาน

ประเด็นที่ ๒ จำเป็นจะต้องขออนุญาตใช้สิทธิตรงนี้อภิปรายเพราะมีเพื่อนสมาชิก จากซีกรัฐบาลอภิปรายมา วันนี้ผมยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้เห็นสภาผู้แทนราษฎรนั่งกันเต็มห้อง ไม่มีที่นั่งต้องยืนกันด้วย เพราะตลอด ๖ เดือนที่ผ่านมาทางพวกผมซีกฝ่ายค้านประคับประคอง องค์ประชุมให้ตลอด วันนี้เป็นครั้งแรกที่เห็นทางซีกรัฐบาลมากันครบนะครับ หวังว่าประชุม ครั้งต่อ ๆ ไปจะเป็นแบบนี้ตลอดนะครับ ไม่ใช่เฉพาะญัตตินี้ญัตติเดียว ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวพี่น้อง ประชาชนจะไปคิดได้ว่าญัตตินี้เดิมพันมันสูงเหลือเกิน ครั้งนี้ถึงต้องมากันครบถ้วน

ส่วนประเด็นปัญหาเกี่ยวกับที่บอกว่าการใช้สิทธิวอล์กเอาต์ (Walk out) ต่าง ๆ มีเรื่องไม่ชอบ ผมเรียนว่าเวลาท่านอธิบายท่านอย่าตัดตอนครับ เหตุแห่งการวอล์กเอาต์ (Walk out) เกิดขึ้นมาจากอะไรครับ มันเกิดขึ้นมาจากท่านไปใช้สิทธิขอนับคะแนนใหม่ คือท่านไม่ยอมรับมติตั้งแต่แรกก่อนครับ ทางซีกฝ่ายค้านถึงจำเป็นต้องใช้สิทธิวอล์กเอาต์ (Walk out) เพราะเป็นการแสดงออกของเราที่เหลืออยู่เพียงอันเดียวในฐานะเสียงข้างน้อย ถ้าไม่อย่างนั้นแล้วเสียงข้างมากก็ใช้อย่างนี้ทุกครั้งไป เพราะฉะนั้นก็ต้องขอยืนยันตรงนี้ว่า ส่วนถ้าท่านจะยาวไปไกลถึงว่าเป็นเรื่องความมั่นคงผิดประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๑๓ ผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีตอนท่านยึดอำนาจท่านผิดประมวลกฎหมายอาญา ๑๑๓ ชัดเจน แต่นิรโทษกรรมตัวเองครับ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอแล้วครับ ท่านชลน่านมีอะไรครับ ขอท่านสุดท้ายจริง ๆ นะครับ ท่านสุดท้ายแล้วครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ด้วยความเคารพท่านประธานจริง ๆ ครับ ประเด็นนี้กราบเรียน ท่านประธานเพราะว่าท่านรองประธานวิป (Whip) ฝ่ายรัฐบาลท่านได้กรุณาพูดถึง ข้อ ๘๕ ในเรื่องของการตีความบังคับใช้ ท่านประธานผมยอมรับครับ ผมก็อยู่ในสภานี้มาพอสมควร ข้อ ๘๕ นี้เขียนไว้มาตั้งแต่เริ่มครับ เริ่มตั้งแต่ที่เรามีการเสียบบัตรด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์ การนับคะแนนแบบนี้เป็นการเปิดเผย แล้วกรณีมีปัญหาก็เปลี่ยนมาเป็นขานชื่อ ดั้งเดิมสมัยก่อน เราออกเสียงด้วยการยกมือ เปิดเผย เจ้าหน้าที่ก็นับ แต่ถ้ายกมือมันมีข้อผิดพลาด ผิดเพี้ยน มีข้อสงสัยว่าผลต่างไม่เกิน ๒๕ คะแนน ก็สิทธิของสมาชิกมันเป็นเอกสิทธิ์ตามมาตรา ๑๒๔ สมาชิกมีสิทธิที่จะลงคะแนน มีสิทธิที่จะแสดงความเห็น และที่สำคัญหนึ่งสิทธิหนึ่งเสียง ของสมาชิกก็เขียนไว้ในรัฐธรรมนูญและข้อบังคับ ก็มีการนับคะแนนใหม่ แต่การนับคะแนนใหม่ ก็ให้เปล่งวาจาเพื่อจะได้ไม่มีข้อผิดพลาด ท่านประธานสังเกตนะครับในสมัยนั้นนับขณะที่ องค์ประชุมหรือผู้เข้าประชุมก็เป็นคนกลุ่มเดิม เขาเลยเรียกว่า การนับคะแนนใหม่ ครับ ประเด็นสำคัญที่เราถือปฏิบัติกันมาโดยไม่เคร่งครัดยอมรับว่าถือปฏิบัติกันมาโดยไม่เคร่งครัด ตีความว่าการนับคะแนนใหม่โดยวิธีการขานชื่อโดยวิธีการ กลายเป็นว่าเป็นการลงมติใหม่ เมื่อสักครู่ท่านประธานก็บอกกับที่ประชุมแห่งนี้ว่าเราจะลงมติใหม่ ๒ คำนี้มีความจำเป็นที่ผม ต้องกราบเรียนท่านประธานครับถ้าบอกว่ามีการลงมติใหม่เมื่อไรนะครับ นั่นคือขัดเจตนารมณ์ และขัดรัฐธรรมนูญชัดเจน ดูข้อ ๘๖ ครับ การลงคะแนนแต่ละครั้งจะสิ้นสุดเมื่อประธานบอก ปิดการลงคะแนน ไม่มีการลงใหม่ได้แล้ว ถ้าอยู่ในช่วงไม่ปิดการลงคะแนน ลงคะแนนใหม่ได้ ปิดการลงคะแนนไปเรียบร้อย ผลคะแนนออกมาเรียบร้อย เพราะฉะนั้นการลงมติครั้งนั้น ถือว่าสมบูรณ์มีการปิดการลงคะแนน คนจะมาเติมลงคะแนนใหม่มิได้ ถ้าวันนี้การตีความ ข้อบังคับของท่านประธานผู้ทำหน้าที่อยู่ผมก็ว่าชอบ ท่านบอกว่ามีการนับคะแนนใหม่ โดยการให้ลงขานชื่อนะ ท่านไม่ได้บอกว่าให้ไปเอาคนมาเติมเต็มนะ เพราะฉะนั้นคนที่มีสิทธิ ขานชื่อก็คือคนที่อยู่ในองค์ประชุมในวันนั้นเท่านั้น นี่ละครับคือประเด็นที่แม้กระทั่งนักวิชาการ ที่ปรึกษากรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญก็ออกมาพูดกันเต็มในประเด็นนี้ มันเป็นประเด็น ที่สุ่มเสี่ยง ท่านประธานครับ ผมว่าการตีความน่าจะตีความให้ตรงกับตัวลายลักษณ์อักษร ผมเป็นกรรมาธิการยกร่างข้อบังคับนี้ด้วย เราพูดถึงเจตนารมณ์ข้อนี้ด้วย เพราะฉะนั้น ฝากท่านประธานครับ ผมว่าอย่าให้มันเป็นปัญหาเป็นประเด็นที่จะต้องส่งศาลรัฐธรรมนูญ ตีความเลย พวกเราพูดกันได้ ตีความกันได้ เพราะเราเป็นผู้ออกกฎหมาย อยากจะขอให้สภานี้ ประคับประคองสภาของเรา อย่าให้องค์กรอื่นเข้ามายุ่งกับเรามากเกินไป อย่าให้คนที่มีอิทธิพล มากำหนดบทบาทของเราครับท่านประธาน ด้วยความเคารพจริง ๆ ครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สุดท้ายแล้วนะครับ

นายวีระกร คำประกอบ นครสวรรค์

ไม่มีอะไรแล้วครับ ท่านประธานครับ ผม วีระกร คำประกอบ พรรคพลังประชารัฐ จังหวัดนครสวรรค์ ขอใช้ข้อบังคับ ข้อ ๕๕ (๖) ขอให้ปิดการอภิปรายครับ ขอผู้รับรองครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่มีการ อภิปรายนะครับ เพียงแต่ปรึกษาหารืออยู่ คืออย่างนี้นะครับ ขออนุญาตนิดหนึ่ง ผมเอง ด้วยความเคารพที่ท่านท้วงติงมา แต่ในฐานะทำหน้าที่ประธานผมคงต้องทำตามข้อบังคับนี้ครับ แล้วก็สิ่งที่ผมเคยอ้างเมื่อสักครู่นี้ท่านปิยบุตรพูด ประเพณีปฏิบัติเราก็ทำกันมาหลายสิบปี เป็นอย่างนี้ก็ไม่มีปัญหาอะไร ตัวหนังสือก็เหมือนเดิม ข้อบังคับก็เหมือนเดิม และเราก็ทำมา อย่างนี้ ซึ่งท่านก็บอกว่าอาจจะไม่ถูกก็ได้ แต่ตรงนี้เราก็ทำกันมาแล้วอย่างนี้ เพราะฉะนั้น วิธีปฏิบัติเราก็ปฏิบัติต่อ และผมเองก็ต้องทำตามข้อบังคับ โดยถามท่านวิรัชแล้ว ท่านวิรัช ยังยืนยันที่จะไม่ถอนญัตติมันก็ต้องเดินหน้าต่อลงมติใหม่ แต่วิธีการลงมติที่หลายท่านท้วงติงว่า มันจะถูกต้องหรือเปล่า ซึ่งท่านประธานชวนวินิจฉัยแล้วผมก็ต้องเดินตามต่อ เพราะฉะนั้น ขออนุญาตที่จะดำเนินการประชุมต่อไปนะครับ

ต่อไปเป็นการดำเนินการต่อจากประชุมครั้งที่แล้วนะครับ เป็นการขอให้ นับคะแนนใหม่ เพื่อจะลงมติ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานขอหารือคนละกรณีครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอแล้ว เพราะเราจะลงมติแล้ว พอแล้วท่านพิเชษฐ์

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

กรณีอื่นครับท่านประธาน คนละกรณีนะครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ผมประท้วงท่านประธานครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ประท้วง ผมเรื่องอะไรครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ผมประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๙ ท่านประธานครับ ท่านประธานต้องชี้แจงให้ชัดเจน ตกลงว่าจะโหวตลงคะแนนใหม่ หรือว่านับคะแนนใหม่ ท่านพูด ๒ คำนี้ ๒ ประโยคนี้ชัด ๆ ขอบคุณครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ข้อ ๘๕ เมื่อให้มีการนับคะแนนใหม่ ก็ให้เป็นวิธีการลงคะแนนใหม่ไปตาม ข้อ ๘๓ (๒) ทำตามนั้นครับ ดำเนินการต่อนะครับขอให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่นะครับ เป็นการตรวจสอบองค์ประชุม ก่อนครับ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ขออนุญาต ขอหารือคนละกรณีนะครับท่านประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอแล้วครับ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

คนละกรณีครับท่านประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่เป็นไรครับ เอาเรื่องนี้ให้จบก่อนครับ เดี๋ยวค่อยหารือต่อ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานขออนุญาตครับ ขออนุญาตจริง ๆ ครับท่านประธาน กราบขออนุญาต

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

พอแล้วครับ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

สั้น ๆ นิดเดียวท่านประธาน ขออนุญาตเป็นคนละกรณีครับท่านประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่เป็นไร เดี๋ยวให้จบเรื่องนี้ก่อนครับ ผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานมันจะเกี่ยวข้องกับ การตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่เป็น อะไรครับ

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมจะถามว่า ท่านไวพจน์มีสิทธิหรือไม่มีสิทธินะครับ ท่านประธานต้องวินิจฉัยตรงนี้ก่อนนะครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไม่เป็นอะไร เดี๋ยวผมตอบครับ ท่านสมาชิกคงอยู่ในห้องประชุมหมดแล้วนะครับ

นายเจเศรษฐ์ ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

๐๗๘ ขออนุญาตแสดงตนครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวนะครับ ผมยังไม่ได้บอกครับ ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนนะครับ โปรดเสียบบัตรและกดปุ่ม แสดงตนครับ เชิญครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา

๓๕๙ ศาสตรา ศรีปาน ขอแสดงตนครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๓๕๙ แสดงตนนะครับ

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา

๓๕๙ นะครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีท่านผู้ใด

นายธนสิทธิ์ โควสุรัตน์ อุบลราชธานี

ท่านประธานครับ ผม ธนสิทธิ์ โควสุรัตน์ หมายเลข ๑๕๔ ขอแสดงตนครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

อีก ๑ ท่าน มีอีกไหมครับ ถ้าไม่มี ผมขอปิดการแสดงตนครับ มีผู้แสดงตนโดยใช้บัตรแสดงตน ๒๕๘ ท่าน แสดงตนโดยผ่านไมโครโฟนอีก ๓ ท่าน เป็น ๒๖๑ ท่าน การแสดงตน ๒๖๑ ท่าน ถือว่า ครบองค์ประชุมที่จะดำเนินการลงมติได้ต่อนะครับ

คราวที่แล้ว ท่านประธานตั้งกรรมการตรวจนับคะแนนไว้ ๖ ท่าน ยังอยู่ไหมครับ มีท่านไพลิน เทียนสุวรรณ ท่านอาจารย์โกวิทย์ พวงงาม ท่านธนยศ ทิมสุวรรณ ท่านศิลัมพา เลิศนุวัฒน์ ท่านธีรภัทร พริ้งศุลกะ ท่านมงคลกิตติ์ สุขสินธารานนท์ ๖ ท่านอยู่ไหมครับ ทางพรรคฝ่ายค้านจะขึ้นมาเป็น กรรมการด้วยไหมครับ ไม่เอานะครับ ท่านเลขาธิการ เนื่องจากท่านบุญสิงห์พูดมีประเด็น อยู่ครับว่าพอกดบัตรแสดงตน บางครั้งชื่อมันครบไม่ครบ ขอให้ท่านพรินต์ (Print) ออกมาได้ไหม พรินต์ (Print) ออกมาให้กรรมการด้วยก็ดี เพราะเอาไว้สำหรับเดี๋ยวจะลงมติต่อไป เพราะเรา มีครบองค์ประชุมแล้ว มี ๒๖๑ ท่าน ตอนลงคะแนนเสียงจะได้ดูจากที่อยู่ในห้องประชุม ที่แสดงตนด้วยครับ ท่านประธานประสานงาน หรือวิป (Whip) แต่ละพรรค แต่ละกลุ่มช่วยดู บัญชีที่พรินต์ (Print) ออกมาในการแสดงตนของท่านสมาชิกด้วยนะครับ เจ้าหน้าที่ นับคะแนนขึ้นมาครบไหม ๖ ท่านครบนะครับ การนับคะแนนเสียงใหม่ตามข้อบังคับ ข้อ ๘๕ (๒) จะต้องเป็นการขานชื่อโดยจะให้ท่านเลขาธิการเรียกชื่อสมาชิกตามหมายเลขประจำตัวสมาชิก ให้ออกเสียงลงคะแนนเป็นรายคน ในการลงคะแนนแบบขานชื่อขอให้เจ้าหน้าที่ตรวจสอบ ด้วย หากปรากฏว่ามีสมาชิกที่แสดงตนแล้วเมื่อสักครู่นี้กดบัตรแสดงตนแล้วเพื่อตรวจสอบ องค์ประชุมเมื่อสักครู่นี้มีอยู่ในนี้ แต่เวลาขานชื่อในการลงคะแนนบางทีบางท่านอาจจะไม่ได้ ลงคะแนน หรือไม่ประสงค์จะออก หรืออะไรก็แล้วแต่ขอให้บันทึกไว้ด้วยถ้าท่านใดไม่ประสงค์ ลงคะแนนก็บันทึกไว้ด้วย พร้อมหรือยังครับ กรรมการพร้อมนะครับถ้าพร้อมแล้วเชิญ ท่านเลขาธิการดำเนินการต่อครับ เรียกชื่อแต่ละท่านในการลงคะแนนเสียงเป็นรายคน ถ้าท่าน สมาชิกเห็นควรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญให้กล่าวคำว่า เห็นด้วย ครับถ้าท่านสมาชิกเห็นว่า ไม่ควรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญให้กล่าวคำว่า ไม่เห็นด้วย ครับถ้าท่านสมาชิกเห็นว่าควร งดออกเสียงก็บอกว่า งดออกเสียง เชิญเลขาธิการดำเนินการต่อครับ

๑. นายกนก ลิ้มตระกูล ๒. ศาสตราจารย์กนก วงศ์ตระหง่าน

ศาสตราจารย์กนก วงษ์ตระหง่าน แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓. นายกมลศักดิ์ ลีวาเมาะ ๔. นายกรณ์ จาติกวณิช ๕. นางกรณิศ งามสุคนธ์รัตนา

นางกรณิศ งามสุคนธ์รัตนา กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๖. นายกรวีร์ ปริศนานันนทกุล

นายกรวีร์ ปริศนานันทกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๘. นายกฤติเดช สันติวชิระกุล ๙. นายกฤษฎา ตันเทอดทิตย์ ๑๐. นายกฤษณ์ แก้วอยู่

นายกฤษณ์ แก้วอยู่ เพชรบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑. นางสาวกวินนาถ ตาคีย์

นางสาวกวินนาถ ตาคีย์ ชลบุรี

เห็นด้วยครับ

๑๒. นายกษิดิ์เดช ชุติมันต์

นายกษิดิ์เดช ชุติมันต์ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓. นายกัญจน์พงศ์ จงสุทธนามณี ๑๔. นางกันตวรรณ ตันเถียร ๑๕. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สระบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๖. นายพิสิฐ ลี้อาธรรม

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗. นางสาวกานต์กนิษฐ์ แห้วสันตติ

นางสาวกานต์กนิษฐ์ แห้วสันตติ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๘. นายการุณ โหสกุล ๑๙. นายกิตติ สมทรัพย์ ๒๐. นายกิตติกร โล่ห์สุนทร ๒๑. นายกิตติชัย เรืองสวัสดิ์ ๒๒. นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี ๒๓. นายกิตติศักดิ์ คณาสวัสดิ์ ๒๔. นางสาวกุลธิดา รุ่งเรืองเกียรติ ๒๕. นางสาวกุลวดี นพอมรบดี

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๖. นายกูเฮง ยาวอหะซัน ๒๗. นายเกรียงศักดิ์ ฝ้ายสีงาม ๒๘. นายเกษม ศุภรานนท์

นายเกษม ศุภรานนท์ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙. นายเกษม อุประ ๓๐. นายเกษมสันต์ มีทิพย์ ๓๑. นายเกียรติ สิทธีอมร ๓๒. นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์

นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ลพบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๓. นายเกื้อกูล ด่านชัยวิจิตร

นายเกื้อกูล ด่านชัยวิจิตร พระนครศรีอยุธยา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๔. ศาสตราจารย์โกวิท พวงงาม

ศาสตราจารย์โกวิทย์ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๕. นายโกศล ปัทมะ ๓๖. นายไกลก้อง ไวทยการ ๓๗. นายขจิตร ชัยนิคม ๓๘. นายขวัญเลิศ พานิชมาท ๓๙. นายเขตรัฐ เหล่าธรรมทัศน์

นายเขตรัฐ เหล่าธรรมทัศน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐. นายคงกฤษ ฉัตรมาลีรัตน์

นายคงกฤษ ฉัตรมาลีรัตน์ ระนอง

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑. นายคฑาเทพ เตชะเดชเรืองกุล

นายคฑาเทพ เตชะเดชเรืองกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๒. นายคมเดช ไชยศิวามงคล ๔๓. นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๔๔. นายคารม พลพรกลาง ๔๕. นายคำพอง เทพาคำ ๔๖. นายคุณากร ปรีชาชนะชัย ๔๗. นายจตุพร เจริญเชื้อ ๔๘. นายจรัส คุ้มไข่น้ำ ๔๙. นายจรัสฤทธิ์ จันทรสุรินทร์ ๕๐. ร้อยเอก จองชัย วงศ์ทรายทอง

ร้อยเอก จองชัย วงศ์ทรายทอง ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๕๑. นางสาวจอมขวัญ กลับบ้านเกาะ

นางสาวจอมขวัญ กลับบ้านเกาะ สมุทรสาคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๕๒. นายจักรกฤษณ์ ทองศรี

นายจักรกฤษณ์ ทองศรี บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๕๓. นายจักรพรรดิ ไชยสาส์น ๕๔. นายจักรพล ตั้งสุทธิธรรม ๕๕. นายจักรพันธ์ พรนิมิตร

นายจักรพันธ์ พรนิมิตร กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๕๖. นายจักรัตน์ พั้วช่วย

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๕๗. นางสาวจุฑาฑัตต เหล่าธรรมทัศน์

นางสาวจุฑาฑัตต เหล่าธรรมทัศน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๕๘. นายจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ๕๙. นายจารึก ศรีอ่อน

นายจารึก ศรีอ่อน จันทบุรี

งดออกเสียงครับ

๖๐. นางสาวจารุวรรณ ศรัณย์เกตุ ๖๑. นางสาวจิตภัสร์ ตั๊น กฤดากร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๖๒. นายจิรทัศ ไกรเดชา ๖๓. นายจิรพงษ์ ทรงวัชราภรณ์ ๖๔. นายจิรวัฒน์ ศิริพานิชย์ ๖๕. นายจิรวัฒน์ อรัณยกานนท์ ๖๖. นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ๖๗. นางสาวจิราพร สินธุไพร ๖๘. นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ ๖๙. นายจีรเดช ศรีวิราช

นายจีรเดช ศรีวิราช พะเยา

ไม่เห็นด้วยครับ

๗๐. นางจุฑาพัตธน์ เมนะสวัสดิ์ ๗๑. นายอิสระ เสรีวัฒนวุฒิ

นายอิสระ เสรีวัฒนวุฒิ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๗๒. นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์

นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์ นครปฐม

ไม่เห็นด้วยครับ

๗๓. นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๗๔. นายจุลพันธ์ โนนศรีชัย ๗๕. นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ๗๖. นายเจนวิทย์ ไกรสินธุ์ ๗๗. นางเจริญ เรี่ยวแรง

นางเจริญ เรี่ยวแรง นนทบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๗๘. นายเจเศรษฐ์ ไทยเศรษฐ์

นายเจเศรษฐ์ ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๗๙. นายฉลอง เทอดวีระพงศ์

นายฉลอง เทอดวีระพงศ์ พัทลุง

ไม่เห็นด้วยครับ

๘๐. นายฉลาด ขามช่วง ๘๑. นางสาวชนก จันทาทอง ๘๒ นายชยุต ภุมมะกาญจนะ

นายชยุต ภุมมะกาญจนะ ปราจีนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๘๓. นายชลน่าน ศรีแก้ว ๘๔. นายชวน หลีกภัย

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

งดออกเสียงครับ

๘๕. พันตำรวจตรี ชวลิต เลาหอุดมพันธ์ ๘๖. นายชวลิต วิชยสุทธิ์ ๘๗. นายชัชวาลล์ คงอุดม

นายชัชวาลล์ คงอุดม แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๘๘. นายชัย ชิดชอบ ๘๙. นายชัยชนะ เดชเดโช

นายชัยชนะ เดชเดโช นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๐. นายชัยยันต์ ผลสุวรรณ์ ๙๑. นายชัยวัฒน์ เป้าเปี่ยมทรัพย์

นายชัยวัฒน์ เป้าเปี่ยมทรัพย์ ฉะเชิงเทรา

ไม่เห็นด้วยครับ

๘๒. นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์

นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๓. นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ ๙๔. นายชาญวิทย์ วิภูศิริ

นายชาญวิทย์ วิภูศิริ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๕. นายชาดา ไทยเศรษฐ์

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๖. นายชำนาญ จันทร์เรือง ๙๗ นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๘. นายชุมพล จุลใส

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ไม่เห็นด้วยครับ

๙๙. นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ ๑๐๐. นายชูศักดิ์ คีรีมาศทอง

นายชูศักดิ์ คีรีมาศทอง สุโขทัย

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๐๑. นายชูศักดิ์ แอกทอง ๑๐๒. นายเชิงชาย ชาลีรินทร์

นายเชิงชาย ชาลีรินทร์ ชัยภูมิ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๐๓. นายเชิดพงศ์ ราชป้องขันธ์ ๑๐๔. นายโชติพิพัฒน์ เตชะโสภณมณี ๑๐๕. นายโชติวุฒิ ธนาคมานุสรณ์

นายโชติวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ สิงห์บุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๐๖. นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ ๑๐๗. นายไชยา พรหมา ๑๐๘. นายซูการ์โน มะทา ๑๐๙. นางสาวญาณธิชา บัวเผื่อน ๑๑๐. พันตำรวจโท ฐนภัทร กิตติวงศา

พันตำรวจโท ฐนภัทร กิตติวงศา จันทบุรี

งดออกเสียงครับ

๑๑๑. นายฐานิสร์ เทียนทอง

นายฐานิสร์ เทียนทอง สระแก้ว

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑๒. นายฐาปกรณ์ กุลเจริญ

นายฐาปกรณ์ กุลเจริญ สมุทรปราการ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑๓. นายฐิตินันท์ แสงนาค ๑๑๔. นางสาวฐิติภัสร์ โชติเดชาชัยนันต์

นางสาวฐิติภัสร์ โชติเดชาชัยนันต์ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๑๕. นางสาวณธีภัสร์ กุลเศรษฐสิทธิ์ ๑๑๖. นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ

นายณัฏฐ์ชนน ศรีก่อเกื้อ สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑๗. ณัฏฐพล จรัสรพีพงษ์

นายณัฏฐพล จรัสรพีพงษ์ สุรินทร์

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑๘. นายณัฏฐพล ทีปสุวรรณ

นายณัฏฐพล ทีปสุวรรณ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๑๙. นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ ๑๒๐. นายณัฐพงษ์ เรืองปัญญาวุฒิ ๑๒๑. นายณัฐพงษ์ สุปริยศิลป์ ๑๒๒. นายณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ ๑๒๓. นายณัฐวุฒิ กองจันทร์ดี ๑๒๔. นายณัฐวุฒิ บัวประทุม ๑๒๕. ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๒๖. นายดล เหตระกูล

นายดล เหตระกูล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๒๗. นายดะนัย มะหิพันธ์ ๑๒๘. นายดำรงค์ พิเดช

นายดำรงค์ พิเดช แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๒๙. นายเดชอิศม์ ขาวทอง

นายเดชอิศม์ ขาวทอง สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๐. นางสาวตรีนุช เทียนทอง

นางสาวตรีนุช เทียนทอง สระแก้ว

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๓๑. นายตี๋ใหญ่ พูนศรีธนากูล ๑๓๒. นายไตรเทพ งามกมล

นายไตรเทพ งามกมล บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๓. นายไตรรงค์ ติธรรม ๑๓๔. นายถาวร เสนเนียม

นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๕. พลตรี ทรงกลด ทิพย์รัตน์

พลตรี ทรงกลด ทิพย์รัตน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๖. พันเอก เศรษฐพงค์ มะลิสุวรรณ

พันเอก เศรษฐพงค์ มะลิสุวรรณ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๗. นายทวิรัฐ รัตนเศรษฐ

นายทวิรัฐ รัตนเศรษฐ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๓๘. นายทวีศักดิ์ ทักษิณ ๑๓๙. นายทศพร ทองศิริ ๑๔๐. นายทองแดง เบ็ญจะปัก ๑๔๑. นางทัศนาพร เกษเมธีการุณ

นางทัศนาพร เกษเมธีการุณ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๔๒. นางสาวทัศนีย์ บูรณุปกรณ์ ๑๔๓. ทัศนียา รัตนเศรษฐ

นางทัศนียา รัตนเศรษฐ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๔๔. นายทายาท เกียรติชูศักดิ์ ๑๔๕. นายเทพไท เสนพงศ์

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

เห็นด้วยครับ

๑๔๖. นายเทวัญ ลิปตพัลลภ

นายเทวัญ ลิปตพัลลภ รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๔๗. นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์

นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๔๘. นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ๑๔๙. นางเทียบจุฑา ขาวขำ ๑๕๐. นางสาวธณิกานต์ พรพงษาโรจน์

นางสาวธณิกานต์ พรพงษาโรจน์ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๕๑. นายธนกร ไชยกุล ๑๕๒. นางสาวธนพร โสมทองแดง ๑๕๓. นายธนยศ ทิมสุวรรณ

นายธนยศ ทิมสุวรรณ เลย

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๕๔. นายธนะสิทธิ์ โควสุรัตน์

นายธนะสิทธิ์ โควสุรัตน์ อุบลราชธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๕๕. นายธนัสถ์ ทวีเกื้อกูลกิจ

นายธนัสถ์ ทวีเกื้อกูลกิจ ตาก

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๕๖. มานพ คีรีภูวดล ๑๕๗. ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า

ร้อยเอก ธรรมนัส พรหมเผ่า รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๕๘. นายธรรมวิชญ์ โพธิพิพิธ

นายธรรมวิชญ์ โพธิพิพิธ กาญจนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๕๙. นายธัญญ์วาริน สุขะพิสิษฐ์ ๑๖๐. นายธัญวัจน์ กมลวงศ์วัฒน์ ๑๖๑. นายธารา ปิตุเตชะ

นายธารา ปิตุเตชะ ระยอง

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๖๒. นายธีรภัทร พริ้งศุลกะ

นายธีรภัทร พริ้งศุลกะ สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๖๓. นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ ๑๖๔. นายธีระ ไตรสรณกุล ๑๖๕. นายธีระ วงศ์สมุทร

นายธีระ วงศ์สมุทร แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๖๖. นายธีรัจชัย พันธุมาศ ๑๖๗. นายนพ ชีวานันท์ ๑๖๘. นายนพคุณ รัฐผไท ๑๖๙. นายนพดล แก้วสุพัฒน์

นายนพดล แก้วสุพัฒน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๐. นายนพดล มาตรศรี

นายนพดล มาตรศรี แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๑. นายนพพล เหลืองทองนารา ๑๗๒. นางสาวนภาพร เพ็ชร์จินดา ๑๗๓. นายนริศ ขำนุรักษ์

นายนริศ ขำนุรักษ์ พัทลุง

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๔. นายพรชัย ตระกูลวรานนท์

นายพรชัย ตระกูลวรานนท์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๖. นายนัทธี ถิ่นสาคู

นายนัทธี ถิ่นสาคู ภูเก็ต

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๗. นางนาที รัชกิจประการ

นางนาที รัชกิจประการ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๗๘. นายนิกร จำนง

นายนิกร จำนง แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๗๙. นายนิคม บุญวิเศษ ๑๘๐. นายนิติพล ผิวเหมาะ ๑๘๑. นายนิพันธ์ ศิริธร

นายนิพันธ์ ศิริธร ตรัง

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๘๒. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๘๓. นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล ๑๘๔. นายนิยม เวชกามา ๑๘๕. นายนิรมิต สุจารี ๑๘๖. นายนิรันดร์ นาเมืองรักษ์ ๑๘๗. นายนิรามาน สุไลมาน ๑๘๘. นายนิโรธ สุนทรเลขา

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๘๙. นางสาวแนน บุณย์ธิดา สมชัย

นางสาวแนน บุณย์ธิดา สมชัย อุบลราชธานี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๙๐. นายบัญญัติ เจตนจันทร์

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๙๑. นายบัญญัติ บรรทัดฐาน

นายบัญญัติ บรรทัดฐาน แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๙๒. นายบัลลังก์ อรรณนพพร ๑๙๓. นายบุญแก้ว สมวงศ์ ๑๙๔. นายบุญฐิน ประทุมลี ๑๙๕. นางบุญยิ่ง นิติกาญจนา

นางบุญยิ่ง นิติกาญจนา ราชบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๑๙๖. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๑๙๗. นายบุญลือ ประเสริฐโสภา

นายบุญลือ ประเสริฐโสภา ราชบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๙๘. นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์

นายบุญสิงห์ วรินทร์รักษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๑๙๙. นางสาวเบญจา แสงจันทร์ ๒๐๐. นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร

นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร สุรินทร์

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๐๑. นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล ๒๐๒. นายปฐมพงศ์ สูญจันทร์

นายปฐมพงศ์ สูญจันทร์ นครปฐม

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๐๓. นายปดิพัทธ์ สันติภาดา ๒๐๔. นายประกอบ รัตนพันธ์

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๐๕. นายประเดิมชัย บุญช่วยเหลือ ๒๐๖. นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ๒๐๗. นายประภัตร โพธสุธน

นายประทวน สุทธิอำนวยเดช ลพบุรี

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผม ประทวน สุทธิอำนวยเดช เมื่อสักครู่นี้กดไม่ทันครับ ไม่เห็นด้วยครับ

นายประภัตร โพธสุธน สุพรรณบุรี

ท่านประธานครับ ผม ประภัตร โพธสุธน ๒๐๗ ไม่เห็นด้วยครับ

๒๐๘. นายประภูศักดิ์ จินตะเวช ๒๐๙. นายประมวล พงศ์ถาวราเดช

นายประมวล พงศ์ถาวราเดช ประจวบคีรีขันธ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๑๐. นายประสงค์ บูรณ์พงศ์ ๒๑๑. นายประสิทธิ์ มะหะหมัด

นายประสิทธิ์ มะหะหมัด กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๑๒. นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย ๒๑๓. นายประเสริฐ จันทรรวงทอง ๒๑๔. นายประเสริฐ บุญเรือง ๒๑๕. นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ ๒๑๖. นายปริญญา ช่วยเกตุ คีรีรัตน์ ๒๑๗. นายปริญญา ฤกษ์หร่าย

นายปริญญา ฤกษ์หร่าย กำแพงเพชร

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๑๘. นายปรีดา บุญเพลิง

นายปรีดา บุญเพลิง แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๑๙. นายปัญญา จีนาคำ

นายปัญญา จีนาคำ แม่ฮ่องสอน

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๒๐. นางสาวปารีณา ไกรคุปต์

นางสาวปารีณา ไกรคุปต์ ราชบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๒๑. นายปิยบุตร แสงกนกกุล ๒๒๒. นายปิยวัฒน พันธ์สายเชื้อ ๒๒๓. นางสาวปิยะรัฐชย์ ติยะไพรัช ๒๒๔. นางผ่องศรี แซ่จึง ๒๒๕. นายไผ่ ลิกค์

นายไผ่ ลิกค์ กำแพงเพชร

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๒๖. พลโท พงศกร รอดชมภู ๒๒๗. นายพงศ์กวิน จึงรุ่งเรืองกิจ

นายพงศ์กวิน จึงรุ่งเรืองกิจ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๒๘. นายพนิต วิกิตเศรษฐ์

นายพนิต วิกิตเศรษฐ์ แบบบัญชีรายชื่อ

เห็นด้วยครับ

๒๒๙. นายพยม พรหมเพชร

นายพยม พรหมเพชร สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๓๐. นายพรชัย อำนวยทรัพย์

นายพรชัย อำนวยทรัพย์ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๓๑. นายพรชัย อินทร์สุข

นายพรชัย อินทร์สุข พิจิตร

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๓๒. นายพรเทพ วิสุทธิ์วัฒนศักดิ์ ๒๓๓. นางสาวพรพิมล ธรรมสาร ๒๓๔. นางพรเพ็ญ บุญศิริวัฒนกุล ๒๓๕. นางพรรณสิริ กุลนาถศิริ

นางพรรณสิริ กุลนาถศิริ สุโขทัย

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๓๖. นางสาวพรรณิการ์ วานิช ๒๓๗. นายพลภูมิ วิภัติภูมิประเทศ ๒๓๘. นางสาวพัชรินทร์ ซำศิริพงษ์

นางสาวพัชรินทร์ ซำศิริพงษ์ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๓๙. นายพัฒนา สัพโส ๒๔๐. นายพาณุวัฒณ์ สะสมทรัพย์

นายพาณุวัฒณ์ สะสมทรัพย์ นครปฐม

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๔๑. นายพิจารณ์ เชาวพัฒนวงศ์ ๒๔๒. นางพิชชารัตน์ เลาหพงศ์ชนะ

นางพิชชารัตน์ เลาหพงศ์ชนะ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๔๓. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ๒๔๔. นายพิเชษฐ สถิรชวาล

นายพิเชษฐ สถิรชวาล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๔๕. นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ ๒๔๖. นายพิบูลย์ รัชกิจประการ

นายพิบูลย์ รัชกิจประการ สตูล

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๔๗. นางสาวพิมพ์พร พรพฤฒิพันธุ์

นางสาวพิมพ์พร พรพฤฒิพันธุ์ เพชรบูรณ์

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๔๘. นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล

นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๔๙. นายพิษณุ พลธี

นายพิษณุ พลธี ปทุมธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๕๐. นายพีรเดช คำสมุทร ๒๕๑. นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค

นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๕๒. นายพีระเพชร ศิริกุล ๒๕๓. นายพุทธิพงษ์ ปุณณกันต์

นายพุทธิพงษ์ ปุณณกันต์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจ และสังคม

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๕๔. นายเพชร เอกกำลังกุล ๒๕๕. นางสาวเพชรชมพู กิจบูรณะ

นางสาวเพชรชมพู กิจบูรณะ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๕๖. นางสาวเพชรดาว โต๊ะมีนา

นางสาวเพชรดาว โต๊ะมีนา แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๕๗. นายเพชรวรรต วัฒนพงศศิริกุล ๒๕๘. นายไพจิต ศรีวรขาน ๒๕๙. นายไพบูลย์ นิติตะวัน

นายไพบูลย์ นิติตะวัน แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๖๐. นายไพโรจน์ โล่ห์สุนทร ๒๖๑. นางสาวไพลิน เทียนสุวรรณ

นางสาวไพลิน เทียนสุวรรณ สมุทรปราการ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๖๒. นายภณณัฏฐ์ ศรีอินทร์สุทธิ์ ๒๖๓. นายภราดร ปริศนานันทกุล

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๖๔. นางสาวภริม พูลเจริญ

นางสาวภริม พูลเจริญ สมุทรปราการ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๖๕. นายภาคภูมิ บูลย์ประมุข

นายภาคภูมิ บูลย์ประมุข ตาก

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๖๖. นายภาควัต ศรีสุรพล ๒๖๗. นางสาวภาดาท์ วรกานนท์

นางสาวภาดาท์ วรกานนท์ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๖๘. นายภานุ ศรีบุศยกาญจน์

นายภานุ ศรีบุศยกาญจน์ สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๖๙. นายภาสกร เงินเจริญกุล

นายภาสกร เงินเจริญกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๐. นายภิญโญ นิโรจน์

นายภิญโญ นิโรจน์ นครสวรรค์

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๑. นายภูดิท อินสุวรรณ์

นายภูดิท อินสุวรรณ์ พิจิตร

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๒. นายภูมิศิษฏ์ คงมี

นายภูมิศิษฏ์ คงมี พัทลุง

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๓. นายมงคลกิตติ์ สุขสินธารานนท์

นายมงคลกิตติ์ สุขสินธารานนท์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๔. นายมณฑล โพธิ์คาย ๒๗๕. นายมณเฑียร สงฆ์ประชา

นายมณเฑียร สงฆ์ประชา ชัยนาท

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๖. นายมนตรี ตั้งเจริญถาวร ๒๗๗. นายมนตรี ปาน้อยนนท์

นายมนตรี ปาน้อยนนท์ ประจวบคีรีขันธ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๗๘. นางมนพร เจริญศรี ๒๗๙. นายมนูญ สิวาภิรมย์รัตน์

นายมนูญ สิวาภิรมย์รัตน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๘๐. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๘๑. นายมานพ ศรีผึ้ง

นายมานพ ศรีผึ้ง นครสวรรค์

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๘๒. นายมานะ โลหะวณิชย์ ๒๘๓. นายมานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์ ๒๘๔. นายมานัส อ่อนอ้าย

นายมานัส อ่อนอ้าย พิษณุโลก

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๘๕. นางมารศรี ขจรเรืองโรจน์

นางมารศรี ขจรเรืองโรจน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๒๘๖. นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ ๒๘๗. นางมุกดา พงษ์สมบัติ ๒๘๘. พลตำรวจเอก ยงยุทธ เทพจำนงค์

พลตำรวจเอก ยงยุทธ เทพจำนงค์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๘๙. นายยงยุทธ สุวรรณบุตร

นายยงยุทธ สุวรรณบุตร สมุทรปราการ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๐. นายยรรยงก์ ถนอมพิชัยธำรง

นายยรรยงก์ ถนอมพิชัยธำรง แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๑. นายยศวัฒน์ มาไพศาลสิน

นายยศวัฒน์ มาไพศาลสิน กาญจนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๒. นายยุทธพงศ์ จรัสเสถียร ๒๙๓. นางสาวเยาวลักษณ์ วงษ์ประภารัตน์ ๒๙๔. รองศาสตราจารย์รงค์ บุญสวยขวัญ

รองศาสตราจารย์รงค์ บุญสวยขวัญ นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๕. นายรณเทพ อนุวัฒน์

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๓. นางสาวเยาวลักษณ์ วงษ์ประภารัตน์ ๒๙๔. รองศาสตราจารย์รงค์ บุญสวยขวัญ

รองศาสตราจารย์รงค์ บุญสวยขวัญ นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๕. นายรณเทพ อนุวัฒน์

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๖. นายระวี มาศฉมาดล

นายระวี มาศฉมาดล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๒๙๗. นายรังสรรค์ มณีรัตน์ ๒๙๘. นายรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์ ๒๙๙. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ

นายรังสิกร ทิมาตฤกะ บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๐๐. นายรังสิมันต์ โรม

๓๐๑. นางสาวรังสิมา รอดรัศมี

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๐๒. นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์

นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์ อุบลราชธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

(ที่ปรึกษาด้านกฎหมาย ปฏิบัติหน้าที่แทนเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎร : ๓๐๓. นายรุ่งโรจน์ ทองศรี ๓๐๔. นายเรวัต วิศรุตเวช

นายรุ่งโรจน์ ทองศรี บุรีรัมย์

รุ่งโรจน์ ไม่เห็นด้วยครับ ๓๐๓

๓๐๕. นางสาวละออง ติยะไพรัช ๓๐๖. นางลินดา เชิดชัย ๓๐๗. นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ๓๐๘. นางสาววชิราภรณ์ กาญจนะ

นางสาววชิราภรณ์ กาญจนะ สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๐๙. นางสาววทันยา วงษ์โอภาสี

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๑๐. นายวรภพ วิริยะโรจน์ ๓๑๑. นางสาววรรณวรี ตะล่อมสิน ๓๑๒. นางสาววรรณวิภา ไม้สน ๓๑๓. นายวรศิษฎ์ เลียงประสิทธิ์

นายวรศิษฎ์ เลียงประสิทธิ์ สตูล

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๑๔. นายวรสิทธิ์ กัลป์ตินันท์ ๓๑๕. นายวราวุธ ศิลปอาชา

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๑๖. นายวัชรพล โตมรศักดิ์

นายวัชรพล โตมรศักดิ์ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๑๗. นายวัชระ ยาวอหะซัน

นายวัชระ ยาวอหะซัน นราธิวาส

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๑๘. นายวัชรา ณ วังขนาย ๓๑๙. นายวัฒนา ช่างเหลา

นายวัฒนา ช่างเหลา ขอนแก่น

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๒๐. นายวัน อยู่บำรุง ๓๒๑. นายวันชัย เจริญนนทสิทธิ์ ๓๒๒. นายวันชัย ปริญญาศิริ

นายวันชัย ปริญญาศิริ สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๒๓. นายวันนิวัติ สมบูรณ์ ๓๒๔. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์

นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ เพชรบูรณ์

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๒๕. นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ๓๒๖. นายวาโย อัศวรุ่งเรือง ๓๒๗. นายวิเชียร ชวลิต

นายวิเชียร ชวลิต แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๒๘. นายวิทยา ทรงคำ ๓๒๙. นายวินท์ สุธีรชัย ๓๓๐. นายวิรัช พันธุมะผล ๓๓๑. นายวิรัช รัตนเศรษฐ

นายวิรัช รัตนเศรษฐ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๓๒. นายวิรัตน์ วรศสิริน ๓๓๓. นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร ๓๓๔. นายวิวรรธน์ นิลวัชรมณี

นายวิวรรธน์ นิลวัชรมณี สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๓๕. นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ ๓๓๖. พลตำรวจโท วิศณุ ม่วงแพรสี ๓๓๗. นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ ๓๓๘. นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์

นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๓๙. นายวิสิษฐ์ เตชะธีราวัฒน์ ๓๔๐. นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ ๓๔๑. นายมารุต มัสยวาณิช

นายมารุต มัสยวาณิช แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๔๒. นายวีระกร คำประกอบ

นายวีระกร คำประกอบ นครสวรรค์

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๔๓. นายวีระชัย วีระเมธีกุล

นายวีระชัย วีระเมธีกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๔๔. นายวีระพล จิตสัมฤทธิ์ ๓๔๕. นายวีระวัฒน์ โอสถานุเคราะห์ ๓๔๖. นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร ๓๔๗. นายวุฒินันท์ บุญชู ๓๔๘. นายวุฒิพงษ์ นามบุตร

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร อุบลราชธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๔๙. พันตำรวจโท ไวพจน์ อาภรณ์รัตน์ ๓๕๐. นายศรัณย์ ทิมสุวรรณ ๓๕๑. นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ ๓๕๒. นายศราวุธ เพชรพนมพร ๓๕๓. นางสาวศรีนวล บุญลือ ๓๕๔. นายศรีเรศ โกฎคำลือ ๓๕๕. นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๕๖. นายศักดา คงเพชร ๓๕๗. นายศักดินัย นุ่มหนู ๓๕๘. นายศักดิ์สยาม ชิดชอบ

นายศักดิ์สยาม ชิดชอบ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๕๙. นายศาสตรา ศรีปาน

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๖๐. นายศิรสิทธิ์ เลิศด้วยลาภ ๓๖๑. นางสาวศิริกัญญา ตันสกุล ๓๖๒. นายศิริพงษ์ รัสมี

นายศิริพงษ์ รัสมี กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๖๓. นางสาวศิริวรรณ ปราศจากศัตรู

นางศิริวรรณ ปราศจากศัตรู แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๖๔. นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์

นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๖๕. นางศิลัมพา เลิศนุวัฒน์

นางสาวศิลัมพา เลิศนุวัฒน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๖๖. นายศุภชัย ใจสมุทร

นายศุภชัย ใจสมุทร แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๖๗. นายศุภชัย นพขำ ๓๖๘. นายศุภชัย โพธิ์สุ

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

งดออกเสียงครับ

๓๖๙. นางสาวศุภมาส อิศรภักดี

นางสาวศุภมาส อิศรภักดี แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๗๐. นางสาวสกุณา สาระนันท์ ๓๗๑. นายสงคราม กิจเลิศไพโรจน์ ๓๗๒. นายสงวน พงษ์มณี ๓๗๓. นายสนอง เทพอักษรณรงค์

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๗๔. นายสมเกียรติ ไชยวิสุทธิกุล ๓๗๕. นายสมเกียรติ ถนอมสินธุ์ ๓๗๖. นายสมเกียรติ วอนเพียร

นายสมเกียรติ วอนเพียร กาญจนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๗๗. นางนันทนา สงฆ์ประชา

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๓๗๘. นายสมคิด เชื้อคง ๓๗๙. นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์

นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สุโขทัย

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๐. นายสมชาติ ประดิษฐพร

นายสมชาติ ประดิษฐพร สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๑. นายสมชาย ฝั่งชลจิตร ๓๘๒. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์

พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ กาญจนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๓. นายสมบัติ ศรีสุรินทร์ ๓๘๔. นายสมบัติ อำนาคะ

นายสมบัติ อำนาคะ สระบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๕. นายสมบูรณ์ ซารัมย์

นายสมบูรณ์ ซารัมย์ บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๖. นายสมพงษ์ โสภณ

นายสมพงษ์ โสภณ ระยอง

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๘๗. นายสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ๓๘๘. นายสมมุติ เบ็ญจลักษณ์ ๓๘๙. นายสมศักดิ์ เทพสุทิน

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๐. นายสมศักดิ์ พันธ์เกษม

นายสมศักดิ์ พันธ์เกษม นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๑. นางสมหญิง บัวบุตร ๓๙๒. นายสมัคร ป้องวงษ์ ๓๙๓. นายสยาม หัตถสงเคราะห์ ๓๙๔. นายสรชัด สุจิตต์

นายสรชัด สุจิตต์ สุพรรณบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๕. นายสรวุฒิ เนื่องจำนงค์

นายสรวุฒิ เนื่องจำนงค์ ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๖. นายสรอรรถ กลิ่นประทุม

นายสรอรรถ กลิ่นประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๗. นางสาวสรัสนันท์ อรรณนพพร

นายสมพงษ์ โสภณ ระยอง

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ผมบอกไม่เห็นด้วย ๓๘๖. สมพงษ์ โสภณ ครับ

๓๙๘. นายสราวุธ อ่อนละมัย

นายสราวุธ อ่อนละมัย ชุมพร

ไม่เห็นด้วยครับ

๓๙๙. นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง

นายสฤษฏ์พงษ์ เกี่ยวข้อง กระบี่

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๐. นายสฤษดิ์ บุตรเนียร

นายสฤษดิ์ บุตรเนียร ปราจีนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๑. นายสะถิระ เผือกประพันธุ์

นายสะถิระ เผือกประพันธุ์ ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๒. นายสัญญา นิลสุพรรณ

นายสัญญา นิลสุพรรณ นครสวรรค์

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๓. นายสัณหพจน์ สุขศรีเมือง

นายสัณหพจน์ สุขศรีเมือง นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๔. นายสันติ กีระนันทน์

นายสันติ กีระนันทน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๕. นายสันติ พร้อมพัฒน์

นายสันติ พร้อมพัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๖. นายสัมพันธ์ มะยูโซ๊ะ

นายสัมพันธ์ มะยูโซ๊ะ นราธิวาส

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๗. นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์

นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย์ ชัยภูมิ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๘. นายสาคร เกี่ยวข้อง

นายสาคร เกี่ยวข้อง กระบี่

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๐๙. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

เห็นด้วยครับ

๔๑๐. นายสาธิต ปิตุเตชะ

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๑. นายสาธิต อุ๋ยตระกูล

นายสาธิต อุ๋ยตระกูล เพชรบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๒. นายสายัณห์ ยุติธรรม

นายสายัณห์ ยุติธรรม นครศรีธรรมราช

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๓. นายสำลี รักสุทธี ๔๑๔. นายสิงหภณ ดีนาง ๔๑๕. พันโท สินธพ แก้วพิจิตร

พันโท สินธพ แก้วพิจิตร นครปฐม

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๖. นายสินิตย์ เลิศไกร

นายสินิตย์ เลิศไกร สุราษฎร์ธานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๗. นายสิระ เจนจาคะ

นายสิระ เจนจาคะ กรุงเทพมหานคร

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๑๘. นางสิรินทร รามสูต ๔๑๙. นายสิริพงศ์ อังคสกุลเกียรติ

นายสิริพงศ์ อังคสกุลเกียรติ ศรีสะเกษ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๒๐. นายสุชาติ ชมกลิ่น

นายสุชาติ ชมกลิ่น ชลบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๒๑. นายสุชาติ ตันเจริญ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

งดออกเสียงครับ

๔๒๒. นายสุชาติ ภิญโญ ๔๒๓. นายสุชาติ อุสาหะ

นายสุชาติ อุสาหะ เพชรบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๒๔. นางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ

นางสาวสุณัฐชา โล่สถาพรพิพิธ ตรัง

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๔๒๕. นางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา ๔๒๖. นายสุทา ประทีป ณ ถลาง

นายสุทา ประทีป ณ ถลาง ภูเก็ต

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๒๗. นายสุทิน คลังแสง ๔๒๘. นายสุเทพ อู่อ้น ๔๒๙. นายสุพล จุลใส

นายสุพล จุลใส ชุมพร

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๓๐. นายสุพล ฟองงาม

นายสุพล ฟองงาม แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๓๑. พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ ๔๓๒. นายสุภดิช อากาศฤกษ์

นายสุภดิช อากาศฤกษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๓๓. นางสุภาภรณ์ คงวุฒิปัญญา ๔๓๔. นายสุรชัย ศรีสารคาม ๔๓๕. นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ๔๓๖. นายสุรชาติ ศรีบุศกร

นายสุรชาติ ศรีบุศกร พิจิตร

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๓๗. นายสุรเชษฐ์ ประวีณวงศ์วุฒิ ๔๓๘. นายสุรทิน พิจารณ์

นายสุรทิน พิจารณ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๓๙. นายสุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล ๔๔๐. รองศาสตราจารย์สุรวาท ทองบุ ๔๔๑. นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ๔๔๒. นายสุรศักดิ์ ชิงนวรรณ์

นายสุรศักดิ์ ชิงนวรรณ์ สระแก้ว

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๓. นายสุรศักดิ์ พันธ์เจริญวรกุล

นายสุรศักดิ์ พันธ์เจริญวรกุล พระนครศรีอยุธยา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๔. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์

นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ เพชรบูรณ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๕. นายสุรสิทธิ์ นิธิวุฒิวรรักษ์

นายสุรสิทธิ์ นิธิวุฒิวรรักษ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๖. นายสุรสิทธิ์ วงศ์วิทยานันท์

นายสุรสิทธิ์ วงศ์วิทยานันท์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๗. พลตำรวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่

พลตำรวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๘. นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ

นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๔๙. นายเสมอกัน เที่ยงธรรม

นายเสมอกัน เที่ยงธรรม สุพรรณบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๐. พลตำรวจเอก เสรีพิศุทธ์ เตมียเวส ๔๕๑. นายโสภณ ซารัมย์

นายโสภณ ซารัมย์ บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๒. นายองค์การ ชัยบุตร ๔๕๓. นายองอาจ คล้ามไพบูลย์

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๔. นายองอาจ วงษ์ประยูร ๔๕๕. นายอดิพงษ์ ฐิติพิทยา

นายอดิพงษ์ ฐิติพิทยา บุรีรัมย์

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๖. นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๗. นายอนันต์ ผลอำนวย

นายอนันต์ ผลอำนวย กำแพงเพชร

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๕๘. นายอนันต์ ศรีพันธุ์ ๔๕๙. นายอนาวิล รัตนสถาพร ๔๖๐. นายอนุชา น้อยวงศ์

นายอนุชา น้อยวงศ์ พิษณุโลก

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๖๑. นายอนุชา นาคาศัย

นายอนุชา นาคาศัย ชัยนาท

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๖๒. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ ๔๖๓. นายอนุทิน ชาญวีรกูล

นายอนุทิน ชาญวีรกูล รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวง สาธารณสุข

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๖๔. นายอนุมัติ ซูสารอ

นายอนุมัติ ซูสารอ ปัตตานี

งดออกเสียงครับ

๔๖๕. นายอนุรักษ์ จุรีมาศ

นายอนุรักษ์ จุรีมาศ ร้อยเอ็ด

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๖๖. นายอนุรักษ์ ตั้งปณิธานนท์ ๔๖๗. นางอนุรักษ์ บุญศล ๔๖๘. นายอนุสรณ์ ปั้นทอง ๔๖๙. นางสาวอนุสรี ทับสุวรรณ

นางสาวอนุสรี ทับสุวรรณ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยค่ะ

๔๗๐. นายอภิชัย เตชะอุบล

นายอภิชัย เตชะอุบล แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๑. นายอภิชา เลิศพชรกมล

นายอภิชา เลิศพชรกมล นครราชสีมา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๒. นายอภิชาติ ตีรสวัสดิชัย ๔๗๓. นายอภิชาติ ศิริสุนทร ๔๗๔. นายสุทัศน์ เงินหมื่น

นายสุทัศน์ เงินหมื่น แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๕. นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล ๔๗๖. นายอรรถกร ศิริลัทธยากร

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๗. ร้อยตำรวจเอก อรุณ สวัสดี

ร้อยตำรวจเอก อรุณ สวัสดี สงขลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๘. นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์

นายอัครเดช วงษ์พิทักษ์โรจน์ ราชบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๗๙. นายอัครวัฒน์ อัศวเหม

นายอัครวัฒน์ อัศวเหม สมุทรปราการ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๐. นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ

นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ กาญจนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๑. นายอันวาร์ สาและ

นายอันวาร์ สาและ ปัตตานี

เห็นด้วยครับ

๔๘๒. นายอับดุลบาซิม อาบู

นายอับดุลบาซิม อาบู ปัตตานี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๓. นายอับดุลอายี สาแม็ง ๔๘๔. นายอัศวิน วิภูศิริ

นายอัศวิน วิภูศิริ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๕. นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ

นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ ยะลา

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๖. นายอาภรณ์ สาราคำ ๔๘๗. นายอารี ไกรนรา ๔๘๘. นายอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ

นายอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ ศรีสะเกษ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๘๙. นายอำนาจ วิลาวัลย์

นายอำนาจ วิลาวัลย์ ปราจีนบุรี

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๙๐. นายอำไพ กองมณี ๔๙๑. นายอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์ ๔๙๒. นายอิสสระ สมชัย

นายอิสสระ สมชัย แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๙๓. นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ๔๙๔. นายเอกการ ซื่อทรงธรรม ๔๙๕. นายเอกชัย ทรงอำนาจเจริญ ๔๙๖. นายเอกธนัช อินทร์รอด ๔๙๗. นายเอกภพ เพียรพิเศษ ๔๙๘. นายเอกราช ช่างเหลา

นายเอกราช ช่างเหลา แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่เห็นด้วยครับ

๔๙๙. นายเอี่ยม ทองใจสด

นายเอี่ยม ทองใจสด เพชรบูรณ์

ไม่เห็นด้วยครับ

๕๐๐. นายโอชิษฐ์ เกียรติก้องชูชัย

นายภูมิศิษฏ์ คงมี พัทลุง

ท่านประธานครับ ผม ภูมิศิษฏ์ คงมี ๒๗๒ ขอย้ำอีกทีครับ ไม่เห็นด้วยครับ

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท่านกรรมการ รับทราบแล้วนะครับ มีท่านสมาชิกท่านใดยังไม่ได้ลงคะแนน ประสงค์จะลงคะแนนเพิ่มเติม ไหมครับ ถ้าไม่มี ขอปิดการลงคะแนนนะครับ เชิญกรรมการตรวจนับคะแนน เจ้าหน้าที่ ช่วยดูด้วยนะครับ ช่วยกรรมการด้วยครับ เพราะว่าจะมีพรินต์ (Print) รายชื่อผู้แสดงตนไว้ ให้ทางคณะกรรมการดูด้วยก็ได้ครับ

(คณะกรรมการตรวจนับคะแนน)

ถ้ารวม คะแนนเสร็จแล้วส่งให้เจ้าหน้าที่มาเลยครับ ผลการนับคะแนน เห็นด้วย ๕ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๔๔ ท่าน งดออกเสียง ๖ ท่าน ถูกต้องนะครับ คณะกรรมการยื่นมา เห็นด้วย ๕ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๔๔ ท่าน งดออกเสียง ๖ ท่าน

มติที่ประชุม เห็นไม่ให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญตามที่ผู้เสนอญัตติมานั้นไม่ให้ตั้งนะครับ เป็นการจบ การพิจารณาญัตติด่วน เรื่อง ให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษา ผลกระทบจากการกระทำ ประกาศ และคำสั่งของคณะรักษาความสงบแห่งชาติ และการใช้ อำนาจของหัวหน้าคณะรักษาความสงบแห่งชาติตามมาตรา ๔๔ จบ ไม่ตั้งกรรมาธิการครับ

นายวิรัช รัตนเศรษฐ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัช รัตนเศรษฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ ผมขออนุญาตท่านประธานว่าถ้าเผื่อตามระเบียบวาระคงจะเป็นในส่วนของเรื่องการแก้ไข รัฐธรรมนูญ ผมอยากเรียนท่านประธานว่าวันนี้เกี่ยวกับญัตติด่วน เรื่อง ให้สภาผู้แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาผลกระทบจากการกระทำ ประกาศ และคำสั่งของ คณะรักษาความสงบแห่งชาติ ผมเรียนท่านประธานว่าวันนี้เราก็เคร่งเครียดกันมาตั้งแต่ ตอนช่วงเช้ากันแล้วท่านประธาน และวันนี้ยังมีภาระซึ่งอยู่ในห้องกรรมาธิการอีก ๖ ชุด ก็ขออนุญาตท่านประธานว่าขอเป็นในสัปดาห์หน้า เพราะเนื่องจากว่าถ้าเผื่อเราเข้ามาแล้ว ไม่จบนี่ท่านประธาน ก็จะคาไว้แล้วก็จะทำอย่างอื่นไม่ได้ เกิดมีเรื่องอะไรที่มาเป็นเรื่อง ที่ต้องการที่จะพิจารณาก่อนเรื่องด่วน เดี๋ยวเราไม่ได้พิจารณาครับท่านประธาน

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เรารับปากกัน ในที่ประชุมแล้วว่าเราจะเอาเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาต่อ เพราะฉะนั้นก็ต้องพิจารณาเรื่องนี้ต่อ แต่เนื่องจากประชุมมาพอสมควรแล้ว ขอปิดประชุมครับ ขอบคุณมากครับ