ขออภัยนะครับ ช้าไปเล็กน้อย มีคนมาสวัสดีปีใหม่หลายคณะก็เลยช้าไปนิดหนึ่งก็ขออภัย เริ่มเลยนะครับ ท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อก่อนปีใหม่ผมได้หารือกับท่านประธานเกี่ยวกับเรื่อง ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ผมไปภาคใต้มาเรื่องน้ามันปาล์ม เรื่องปาล์มครับ ที่รัฐบาลไปรับปากว่าจะดูแลซึ่งไปแล้วได้ไปทานก๋วยเตี๋ยวแล้วก็ได้มีพี่น้องเกษตรกร มาเล่าให้ฟัง ผมได้มาหารือครั้งหนึ่ง แต่หลังจากที่ได้หารือไปก็ยังไม่มีท่าทีที่รัฐบาลจะไปดูแล ช่วยพี่น้องเกษตรกรในเรื่องของปาล์ม ในเรื่องของราคาปาล์มเลยนะครับ ฉะนั้นก็ฝากกับ ท่านประธานนะครับ อย่างน้อยให้ทางท่านรัฐมนตรีที่รับผิดชอบไม่ว่าจะเป็นรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ หรือว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังมาชี้แจงตอบข้อซักถามกับสมาชิก สักนิดหนึ่งก็ยังดีครับท่านประธาน

อีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ของกระทรวงคมนาคม ส้านักทางหลวงที่ ๔ ของจังหวัดพิษณุโลก ซึ่งดูแลถนนสายหนองตูม บ้านหนองตูมไปอ้าเภอกงไกรลาศ ซึ่งเป็นความรับผิดชอบของแขวงการทางพิษณุโลก ซึ่งมีไฟส่องสว่างอยู่ในเขตพื้นที่หมู่ที่ ๖ ต้าบลกง ที่เรียกว่าบ้านสามพระยา แล้วก็เชื่อมกัน ระหว่างหมู่ที่ ๖ ต้าบลหนองตูม อ้าเภอกงไกรลาศ จังหวัดสุโขทัย ไฟส่องสว่างนี้ดับมาตั้งนาน พี่น้องประชาชนหรือว่าทาง อบต. เขาก็โทรศัพท์ไปหากับแขวงการทางให้ช่วยได้เปิดไฟส่องสว่าง หรือมาดูแลว่ามันเสียอะไร อย่างไร แต่ก็ยังไม่ได้รับความสนใจเลยครับตั้งหลายเดือน แล้วก็ฝากกับท่านประธานนะครับ ได้แจ้งไปทางแขวงการทางจังหวัดพิษณุโลก ซึ่งมารับผิดชอบ ในเขตพื้นที่ถนนสายกงไกรลาศ หนองตูม ในอ้าเภอกงไกรลาศ จังหวัดสุโขทัยด้วยครับ

เชิญท่านอ้านวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอ้านวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ก็มีเรื่องหารือ ซึ่งพี่น้องประชาชนได้แจ้งความเดือดร้อนมาโดยเฉพาะเรื่องถนนสายบ้านทุ่งท่าช้าง ถึงบ้านห้วยใหญ่นะครับ ซึ่งในขณะนี้เป็นถนนที่ช้ารุดเสียหายมากหลังจากน้าท่วมในปีที่ผ่านมา ก็ยังไม่มีการซ่อมแซม ก็อยากจะฝากท่านประธานได้แจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่ง ด้าเนินการซ่อมแซมถนนดังกล่าวด้วยครับ สายที่ ๒ สายถนนทะเลทอง บ้านล้าโป่งเพชร ต้าบลวังทอง อ้าเภอโคกเจริญ ซึ่งเป็นถนนสายที่พี่น้องชาวบ้านเดินจ้านวนมากช้ารุดเสียหาย ก็อยากจะให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเร่งด้าเนินการให้กับพี่น้องชาวบ้านได้รับความสะดวก ในเรื่องถนนด้วยครับ

และเรื่องประปาหมู่บ้านนะครับท่านประธาน ประปาหมู่บ้านพรหมทิน ซึ่งเดิมนั้นได้รับงบประมาณมาส่วนหนึ่งแล้ว หลังจากนั้นก็มีการปรับลดงบประมาณ ก็อยากจะฝากท่านประธานว่าพี่น้องประชาชนเดือดร้อนเรื่องน้าอุปโภคและบริโภค คือต้องการน้าประปาในหมู่บ้านนะครับ ขอให้ท่านประธานช่วยเร่งรัดทางการประปาส่วนภูมิภาค ให้เร่งด้าเนินการบรรจุแผนงานในปีต่อไปด้วยครับ

และเรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ ซึ่งในขณะนี้ผมได้พูดมาตลอดในเรื่องไฟฟ้า ซึ่งในขณะนี้ทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคยังไม่เปลี่ยนระบบ ในขณะนี้ไปมีตู้เสียบบัตรไว้นะครับ โดยพี่น้องประชาชนถูกปรับค่ากระแสไฟฟ้าเพราะบางทีพี่น้องประชาชนกลับบ้านมืดมาไม่เจอ แล้วท้ายที่สุดมาถึงไปยื่นก็โดนปรับตลอด ขอให้เป็นพี่น้องชาวบ้านเก็บค่าไฟในหมู่บ้านกันเอง แล้วมาส่งที่การไฟฟ้าจึงประหยัดในเรื่องค่าปรับให้กับพี่น้องประชาชนได้สังเกตพี่น้องประชาชน ในขณะนี้ทั่วประเทศเลย ผู้แทนราษฎรได้บอกมาว่าเป็นเหมือนกันหมดที่ชาวบ้านเดือดร้อน ในขณะนี้ อยากฝากท่านประธานแจ้งการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคด้วย ขอบคุณครับ

ท่านนริศ ข้านุรักษ์ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ข้านุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตหารือท่านประธาน ว่าในพื้นที่ภาคใต้มีพืชเศรษฐกิจหลักอยู่ ๓ ตัวหลัก ๆ นะครับ คือ ยางพารา ข้าว และปาล์ม แล้วก็ปรากฏข้อเท็จจริงในขณะนี้ว่าทั้ง ๓ ตัวราคาตกต่้าทั้งสิ้นครับ ยางพาราต่้ากว่า ๑๐๐ บาท อยู่ประมาณ ๗๐-๘๐ บาท อยู่ยาวนานตลอดรัฐบาลชุดนี้ครับ คือต่้ากว่าครึ่งหนึ่ง ของรัฐบาลชุดที่แล้ว ๒. ข้าวก็มีปัญหาครับ ราคาข้าวไม่กระเตื้องขึ้นเลย และโดยเฉพาะ ขณะนี้ที่ล้าบากหนักที่สุดก็คือปาล์ม ปาล์มน้ามันราคาตกต่้านะครับ ซึ่งเหล่านี้เป็นพืช เศรษฐกิจและมีผลในทางสังคม ไม่ว่าจะเป็นเรื่องโจรกรรม ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการศึกษา สิ่งเหล่านี้จะตามมาจากพืชผลทางการเกษตร ๓ ตัวนี้ตกต่้าในพื้นที่ภาคใต้ ผมจึงขออนุญาต ท่านประธานครับว่าขอให้ท่านประธานได้มีหนังสือไปยังรัฐบาล หรือไม่ถ้ารัฐบาลได้รับทราบ อยู่ในขณะนี้ก็ให้รับทราบว่าขณะนี้พี่น้องชาวภาคใต้เดือดร้อนจากราคาพืชผลทางการเกษตร ๓ ตัว ยาง ข้าว และโดยเฉพาะปาล์มราคาตกต่้ามีผลกระทบไปในทางด้านอื่น ขอให้รัฐบาล ได้ใส่ใจต่อปัญหาเหล่านี้อย่างจริงจังนะครับ อย่าปล่อยปละละเลยเหมือนกับเวลาที่ผ่านมา ชาวบ้านทุกข์ร้อนจนถึงที่สุดจนเคลื่อนไหวเดินขบวนแล้ว ๒. ทบทวนแนวคิด แนวนโยบาย ของรัฐบาลที่มีต่อปัญหาพืชผลทางการเกษตร โดยเฉพาะปาล์มว่าจากการตกต่้า ของราคาปาล์มไม่ได้เป็นการตกต่้าเป็นธรรมชาติ แต่ว่าเกิดจากความผิดพลาดในทางนโยบาย ของรัฐบาล เกิดจากความไม่เอาใจใส่ในบางขั้นตอนของรัฐบาล ผมจึงกราบเรียนท่านประธานว่า ยังสามารถแก้ไขปัญหานี้ได้หากรัฐบาลได้ทบทวนแนวคิด แนวทาง แนวนโยบายของรัฐบาล และรัฐบาลใส่ใจต่อปัญหาของคนภาคใต้มากกว่านี้ครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยค่ะ เรื่องที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานในวันนี้นะคะ

เรื่องแรก ท่านประธานคะ ดิฉันมีโอกาสได้เดินทางจากจังหวัดขอนแก่น บ้านท่านประธานมาถึงจังหวัดชัยภูมิของดิฉันค่ะ ดิฉันพบว่ามีป้ายบอกทางระหว่าง อ้าเภอโคกโพธิ์ไชย จังหวัดขอนแก่น เป็นป้ายบอกทางของอ้าเภอแก้งคร้อ เขามีการเขียนผิด ต้องชมนะคะว่าจริง ๆ เขาก็ดีค่ะที่มีการมาปรับปรุงแก้ไขป้ายที่มีความเก่าให้มันใหม่ขึ้น แต่ว่าดิฉันห่วงใยเยาวชนค่ะ เนื่องจากว่าอ้าเภอแก้งคร้อของจังหวัดชัยภูมินี้ค่ะ ค้าว่า แก้งคร้อ เขียน แ ก้ ง ค ร้ อ แต่ปรากฏว่าป้ายที่บอกทางเขียน แก้งค้อ ไม่มี ร ค่ะ ท่านประธาน ดิฉันกลัวว่าอ้าเภอแก้งคร้อของจังหวัดชัยภูมิของดิฉันจะมีความคลาดเคลื่อน เดี๋ยวจะเป็นไปอีก ๑ อ้าเภอนะคะ ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยตรวจสอบด้วยว่าผู้รับเหมาที่ท้าการแก้ไขป้ายนี้ได้มีการเขียนหนังสือ ที่ถูกต้องหรือเปล่า แล้วถ้ามีการเขียนผิดอย่างนี้ดิฉันคิดว่าไม่น่าจะตรวจสอบให้ผ่าน แล้วก็รับมอบเงินได้นะคะ ก็อยากจะฝากท่านประธานส้าหรับเรื่องที่ ๑ ค่ะ

เรื่องที่ ๒ ที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานก็คือดิฉันเองได้รับการบอกกล่าว จากท่านนายกองค์การบริหารส่วนต้าบลตลาดแร้ง แล้วก็นายกองค์การบริหารส่วนต้าบลชีบน อ้าเภอบ้านเขว้า อบต. แรกนี้ท่านประธานอยู่ที่อ้าเภอหนองบัวระเหวค่ะ เนื่องจากปีใหม่เขามา อวยพรดิฉันเขาก็มาร้องเรียนกับดิฉันว่าหนทางเส้นทางระหว่างต้าบลชีบน อ้าเภอบ้านเขว้า ถึงต้าบลห้วยแย้ อ้าเภอหนองบัวระเหว จังหวัดชัยภูมินี้ค่ะท่านประธานเป็นเส้นทางที่พี่น้อง สัญจรไปมาค่อนข้างมากเส้นทางยังเป็นลูกรังอยู่เลยค่ะ ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลในการจัดสรรงบประมาณมาแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องด้วย เนื่องจากว่าเขาใช้สัญจรกันค่อนข้างเยอะนะคะ แล้วก็ถ้าจะเดินทางไปอ้าเภอหนองบัวแดง ก็ต้องใช้เส้นทางนี้เหมือนกัน พูดง่าย ๆ อยากจะขอท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลในเรื่องงบการก่อสร้างให้เขาด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านศุภชัย ศรีหล้า ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ปัญหาเรื่องราคาปาล์มไม่ได้จ้ากัดวงอยู่เฉพาะที่ภาคใต้ ภาคอีสานของเราก็มี พี่น้องเกษตรกรจ้านวนไม่น้อยที่ปลูกปาล์ม ผมทราบว่าตอนนี้ปลูกในหลายพื้นที่หลายจังหวัด จังหวัดอุบลราชธานีมีพี่น้องปลูกปาล์มร่วมแสนไร่นะครับท่านประธาน ก็มีปัญหาในลักษณะ เดียวกัน อยากจะเรียนผ่านท่านประธานไปยังรัฐบาลว่าถ้ารับปากกับพี่น้องเกษตรกรเรื่องใด ถ้าด้าเนินการให้พี่น้องเหล่านั้นก็จะเป็นประโยชน์ ขอให้เร่งรัดด้าเนินการช่วยเหลือ พี่น้องเกษตรกรที่ปลูกปาล์มน้้ามันทั่วทั้งประเทศด้วย

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องราคาพืชผลทางการเกษตร ขณะนี้ เรามีปัญหาเรื่องการจ้าน้าข้าวที่รัฐบาลด้าเนินการอยู่ มีพี่น้องเกษตรกรต้องการความกระจ่าง ทั้งในเรื่องของการชี้แจงการหักของโรงสี หักในหลาย ๆ กรณี ถึงนาทีนี้รัฐบาลยังไม่ได้ชี้แจง ท้าความเข้าใจกับพี่น้องประชาชน ก็ขอให้ได้เร่งรัดชี้แจงกรณีที่โรงสีหักอะไรต่อมิอะไร ซึ่งกระทบโดยตรงต่อรายได้ของเกษตรกร ในขณะเดียวกันเรื่องการจ่ายเงินก็ขอให้เร่งรัด จ่ายเงินให้กับพี่น้องเกษตรกรด้วย อยากจะเรียนกับท่านประธานว่าวันนี้ข้าวของแพงรายจ่าย มีมากเหลือเกินในขณะที่มีรายจ่ายมาก ถ้าเผื่อได้รับรายได้จากการจ้าน้าพืชผลทางการเกษตร ก็จะเป็นการช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร รวมถึงเรื่องมันส้าปะหลังก็มีปัญหาในลักษณะเดียวกัน วันนี้เรามีปัญหาเรื่องราคาของมันส้าปะหลังที่มีราคาตกต่้า ในขณะเดียวกันสถานประกอบการ ก็รับซื้อจ้านวนจ้ากัด ก็ขอให้ทางรัฐบาลเร่งรัดในเรื่องนี้ด้วย

เรื่องที่ ๓ ที่อยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานคือการก่อสร้างถนนบริเวณ บ้านค้าหว้า ต้าบลค้าหว้า อ้าเภอตาลสุม ได้ทราบจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องบอกว่ามีงบประมาณ ด้าเนินการแล้ว แต่จนแล้วจนรอดขณะนี้ผ่านมาร่วม ๒-๓ เดือนก็ยังไม่ได้ด้าเนินการ ผมกลัวว่าจะเข้าหน้าฝน ถ้าเข้าหน้าฝนแล้วไปมีการก่อสร้างก็จะเป็นปัญหาประสิทธิภาพ ในการก่อสร้างก็จะท้าให้ถนนที่เราท้าไปนั้นมีอายุการใช้งานน้อย การส้ารวจออกแบบ

สุดท้ายครับ เรื่องสะพานข้ามจากต้าบลท่าลาดไปต้าบลจิกเทิงที่จังหวัดอุบลราชธานี อยากให้มีแล้วก็จะได้ตั้งงบประมาณทันในปี ๒๕๕๗ กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

ท่านเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก เป็นเรื่องเกี่ยวกับการเชื่อมโยงขยายรถไฟไปจังหวัดเลย สืบเนื่องจาก ในต้นสัปดาห์ที่ผ่านมาท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมได้มีการแถลงข่าวเกี่ยวกับเรื่อง โครงการขยายรถไฟฟ้าสายสีต่าง ๆ ในกรุงเทพมหานครและจังหวัดใกล้เคียงปริมณฑล ซึ่งตัวดิฉันในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในจังหวัดเลยก็ขอเรียกร้องอยากได้ รถไฟธรรมดาต่อรางมาจากจังหวัดใกล้เคียง ไม่ว่าจะจังหวัดเพชรบูรณ์ จังหวัดอุดรธานี หรือจังหวัดขอนแก่น ให้มาที่จังหวัดเลยบ้าง ซึ่งจะส่งผลประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชน เกี่ยวกับเรื่องทางด้านคมนาคมแล้ว การท่องเที่ยวแล้ว จะช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรที่จะ ลดต้นทุนทางการผลิต ปัจจัยการผลิต และผลผลิตทางการเกษตรลดต้นทุนการขนส่งผลผลิต ทางการเกษตร จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชนด้านราคาผลผลิตทางการเกษตรให้สูงขึ้นนะคะ

เรื่องที่ ๒ ดิฉันขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับเรื่อง ดิฉันได้ลงพื้นที่พบปะ พี่น้องประชาชนในหลาย ๆ อ้าเภอ ในเขต ๓ พี่น้องเกษตรกร พี่น้องประชาชนที่มีฐานะ ยากจนรายได้ต่้าร้องเรียนมาเกี่ยวกับเรื่องค่าไฟฟ้า ซึ่งแต่เดิมทางรัฐบาลมีนโยบายให้ ๙๐ หน่วยต่อหลังคาเรือน ตอนหลังมาลดเหลือ ๖๐ หน่วยต่อหลังคาเรือน พี่น้องประชาชน ก็ขอร้องทางรัฐบาลช่วยด้าเนินนโยบายเดิมได้ไหมว่าให้ ๙๐ หน่วยเหมือนเดิม เพราะตอนนี้ ค่าใช้จ่ายหลาย ๆ อย่างสูงขึ้น ก็อยากให้ทางรัฐบาลช่วยเหลือค่าใช้จ่ายด้านไฟฟ้าด้วย คือจะช่วยลดค่าใช้จ่ายในครอบครัวนะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านประกอบ รัตนพันธ์ ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ ท่านธานี เทือกสุบรรณ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธานี เทือกสุบรรณ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดสุราษฎร์ธานี ด้วยนโยบายที่ช่วยแก้ไข ปัญหาราคาปาล์มตกต่้าของพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนจังหวัดสุราษฎร์ธานีขณะนี้ ประสบปัญหาเรื่องราคาปาล์มตกต่้า แล้วรัฐบาลก็ได้เข้าไปเพื่อที่จะสนองปัญหานี้โดยการไป ประกาศว่าจะซื้อปาล์มในราคา ๔ บาท แต่ว่าประชาชนได้รับความเดือดร้อนเพราะว่า ประชาชนเกษตรกรรายย่อยไม่สามารถที่จะไปขายปาล์มให้กับโรงงานใหญ่ได้ก็ต้องไปขาย ที่ลานเท ลานเทก็ไปขายให้โรงงานไม่ได้เพราะบางโรงงานไม่ยอมเข้าร่วมกับนโยบายของรัฐบาล การเข้าร่วมกับนโยบายของรัฐบาลต้องมีเงินไปค้าประกันกับ อคส. ซึ่งเมื่อเข้าร่วมแล้ว โรงงานก็ไม่มั่นใจว่าเมื่อไรรัฐบาลจะจ่ายเงินให้นี่ก็คือเกิดปัญหาท้าให้ราคาปาล์มตกต่้า อยู่ตลอด ท่านประธานครับ โรงงานปาล์มหลายโรงต้องซื้อปาล์มของพี่น้องเกษตรกร ในราคา ๓.๕๐ บาท เพราะว่าไม่สามารถไปเข้าร่วมโครงการได้ แต่เกษตรกรที่จะขายได้ ในราคา ๔ บาท ต้องเกษตรกรที่ขนส่งไปขายกับโรงงานปาล์มซึ่งเข้าร่วมโครงการได้เท่านั้น วันนี้ราคาปาล์มก็เลยไม่ได้กระเตื้องขึ้น พี่น้องประชาชนก็เลยสงสัยว่ารัฐบาลได้ให้ความสนใจ จริงไหม ช่วยเหลือเกษตรกรจริงไหม หรือรัฐบาลจะเกี่ยงว่าเกษตรกรพวกท้าสวนปาล์มนั้น ไม่ได้เลือกคะแนน เลือก ส.ส. พรรครัฐบาลมา อันนี้ผมไม่อยากให้รัฐบาลเกิดอคติกับ พี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐบาลน่าจะทบทวนนโยบายนี้แล้วหันไปศึกษา พระราชด้ารัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวที่ให้ไว้เมื่อวันที่ ๔ ธันวาคม ปี ๒๕๔๘ ว่าต่อไป ทั่วโลกไม่มีน้ามัน ประเทศเรามีน้ามันเพราะเรามีไบโอดีเซล ขอกราบขอบคุณครับ

ท่านสหรัฐ กุลศรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย วันนี้ ผมขออนุญาตที่จะปรึกษาหารือท่านประธานสัก ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากชาวบ้าน ต้าบลหัวนา อ้าเภอเดิมบางนางบวช จังหวัดสุพรรณบุรี ร้องเรียนมาว่าชาวนาต้าบลหัวนา เขามีอาชีพอยู่ ๒ อย่าง อย่างที่ ๑ ก็คือท้านาแล้วก็ท้าไร่ ในส่วนของการท้าไร่ ท่านประธานครับ เขาปลูกมันส้าปะหลังเขาไปขายให้กับโรงงานซึ่งรัฐบาลรับจ้าน้าไว้ ๒,๖๕๐ บาท แต่ปรากฏว่า เขาไปขายได้เพียงแค่ ๒,๓๐๐ บาทเศษ ๆ ชาวบ้านมีความสงสัยว่า ๓๐๐ บาทที่หายไป เศษ ๆ นั้นโรงงานเขาไปท้าอะไร จึงกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบ ช่วยตรวจสอบโรงงานดังกล่าวด้วย โรงงานดังกล่าวตั้งอยู่ที่ต้าบลเนินขาม อ้าเภอเนินขาม จังหวัดชัยนาท ฝากท่านประธานด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ เรื่องนี้ผมได้พูดคุยและปรึกษาหารือกับ ท่านประธานในสภามา ๒-๓ ครั้ง เรื่องเกี่ยวกับเส้นที่ตีถนนลบเลือนมาก โดยเฉพาะเส้นถนน สายท่าช้าง-ด่านช้าง ระยะทาง ๕๐ กิโลเมตร ลบเลือนเวลารถวิ่งกลางคืนไม่เห็นเส้นทาง จึงฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบให้ด้าเนินการตีเส้นทางให้ชัดเจน โดยเฉพาะกลางค่้ากลางคืนนั้นชาวบ้านเดินทางไม่เห็นเส้นทางเลย ฝากท่านประธาน ด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ กาญจนบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขอหารือเรื่องปากท้องของพี่น้องประชาชนชาวเกษตรกรในพื้นที่ จังหวัดกาญจนบุรี ไม่ว่าจะเป็นปาล์ม แล้วก็มันส้าปะหลัง

เรื่องที่ ๑ ขอพูดเรื่องปาล์มก็แล้วกันนะคะ ในขณะนี้ประเทศไทยมีสวนปาล์ม อยู่ ๓,๐๐๐,๐๐๐ กว่าไร่ ในอดีตพี่น้องเกษตรกรได้ขายปาล์มในปี ๒๕๕๔ กิโลกรัมละ ๖ บาทถึง ๘ บาท แต่เวลานี้ ราคาปาล์มตกต่้าเป็นอย่างมากเหลือกิโลกรัมละเพียงแค่ ๓ บาทถึง ๓ บาท ๒๐ สตางค์ เท่านั้นนะคะ ดิฉันจึงเรียกร้องให้รัฐบาลจงช่วยหามาตรการช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร อย่างเร่งด่วน อย่างน้อยให้พี่น้องชาวสวนปาล์มได้รับเงินจากการขายผลปาล์มกิโลกรัมละ ๔ บาทอย่างขั้นต่้าตามที่รัฐบาลได้ประกาศไว้กับพี่น้องชาวชุมพรเมื่อเดือนที่แล้วนะคะ

เรื่องที่ ๒ ช่วยแก้ไขปัญหาราคาหัวมันส้าปะหลัง ซึ่งขณะนี้หัวมันส้าปะหลัง ในจังหวัดกาญจนบุรีตกต่้าเป็นอย่างมากแล้วก็ไม่มีลานรับจ้าน้าตามโครงการจ้าน้าของรัฐบาล ซึ่งขณะนี้พี่น้องเกษตรกรในจังหวัดกาญจนบุรีเดือดร้อน ซึ่งหัวมันส้าปะหลังตกต่้า เกษตรกร ขายได้ไม่เป็นตามที่รัฐบาลได้ประกาศเอาไว้ แต่ละเดือนเช่นเดือนธันวาคมเกษตรกรจ้าน้าได้ เพียงตันละ ๑.๙๕ บาท ซึ่งรัฐบาลได้ประกาศเอาไว้ ๒.๙๕ บาทต่อตัน ซึ่งเวลานี้ท้าให้ราคา ที่เกษตรกรได้รับแตกต่างกับที่รัฐบาลได้ประกาศเอาไว้อย่างเห็นได้ชัดเลยนะคะ จึงเรียกร้อง ให้รัฐมนตรีหรือว่ากระทรวงที่เกี่ยวข้องจงรับผิดชอบเรื่องนี้อย่างจริงจัง มีความจริงใจ ที่จะแก้ปัญหาให้กับพี่น้องชาวเกษตรกรด้วย

อีกเรื่องหนึ่งซึ่งดิฉันได้รับการร้องเรียนจากมหาวิทยาลัยมหิดล ซึ่งนักศึกษา แล้วก็อาจารย์ได้ขอความอนุเคราะห์มา เรื่องไฟฟ้าแสงสว่างตามถนนทางหลวงหมายเลข ๓๒๓ ซึ่งอยู่บริเวณหน้ามหาวิทยาลัยมหิดล วิทยาเขตกาญจนบุรี ซึ่งตอนนี้ไม่มีแสงสว่าง ท้าให้พี่น้องประชาชนทั่วไปแล้วก็นักศึกษา อาจารย์สัญจรไปมาได้รับอุบัติเหตุบ่อยครั้ง จึงขอความอนุเคราะห์จากกระทรวงคมนาคมให้ติดตั้งไฟแสงสว่างแล้วก็ไฟจราจรให้ด้วย ขอบพระคุณค่ะ

ท่านชมภู จันทาทอง

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย วันนี้ ดิฉันได้น้าความเดือดร้อนของพี่น้องในเขตพื้นที่ที่ดิฉันออกไปเยี่ยมเยียนพี่น้องในช่วง ปิดสมัยประชุมนะคะท่านประธาน ก็ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้อง หมู่ที่ ๑ แล้วก็พี่น้อง หมู่ที่ ๙ บ้านเทพประทับของต้าบลนางิ้ว อ้าเภอสังคม จังหวัดหนองคายค่ะท่านประธาน เขาอยากให้หน่วยงานที่รับผิดชอบก็คือ ส้านักงานทางหลวงชนบทจังหวัดหนองคาย ได้ท้าการซ่อมสร้างผิวจราจรลาดยางแอสฟัลติก คอนกรีต (Asphaltic concrete) ของถนนเส้นนี้ แต่ว่าตัวดิฉันได้ออกไปเยี่ยมเยียนจากหมู่บ้านหมู่ที่ ๑ ไปถึงหมู่ที่ ๙ นั้นก็มีเป็นซ่อมแล้วก็สร้าง เป็นบางส่วนยังไม่สิ้นสุดของหมู่ที่ ๑ ถึงหมู่ที่ ๙ ในความเดือดร้อนที่ถนนนั้นเป็นหลุมเป็นบ่อ ในการขนสินค้าเกษตร แล้วก็การเดินทางสัญจรของพี่น้องประชาชนอ้านวยความสะดวก ไม่ดีเลย ก็ฝากท่านประธานไปหาส้านักงานทางหลวงชนบทได้ฝากดูแลส่วนนี้ด้วยนะคะ

และประเด็นที่ ๒ นั้นดิฉันได้รับการร้องเรียนในการที่จะดูแลถนนในหมู่บ้านค่ะ ท่านประธาน ก็มีบ้านท่ามะเฟือง ต้าบลโพนสา บ้านท่าเจริญ ต้าบลน้าโมง บ้านนาดุ ต้าบลหนองนางของอ้าเภอท่าบ่อ ในหมู่บ้านนั้นสัญจรแย่มากค่ะ ถนนเป็นหลุมเป็นบ่อมาก ก็ฝากให้หน่วยงานที่รับผิดชอบนั้นได้ไปแก้ไขความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

ท่านเจือ ราชสีห์

นายเจือ ราชสีห์ สงขลา

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม เจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือเกี่ยวกับเรื่องผลผลิตทางด้านการเกษตรตกต่้า โดยเฉพาะอย่างยิ่งขณะนี้ผลผลิตทางด้านการเกษตรตกต่้ามากครับท่านประธาน ตั้งแต่ รัฐบาลนี้ด้าเนินนโยบายซึ่งไม่ถูกต้องตามความเป็นจริง ราคายางตกต่้ามานานมากนะครับ พี่น้องประชาชนของทางภาคใต้ก็ดี หลายภาคก็ดี ที่จังหวัดสงขลาประท้วงกันมาหลายรอบ แล้วครับท่านประธาน แล้วก็ขณะนี้ไม่มีทีท่าว่าราคายางจะเพิ่มราคาขึ้นนะครับ เรื่องที่มันมีปัญหาขึ้นมาเรื่องราคายาง เริ่มแรกทีเดียวคณะกรรมการนโยบายยางแห่งชาติไม่ได้ประชุมเลยตั้งแต่ที่เข้าบริหารประเทศ แล้วหลังจากนั้นก็แก้ปัญหาผิดทิศผิดทางมาตลอด วันนี้ราคายังไม่ดีขึ้นเลย แต่ว่ามีการซ้าเติม พี่น้องเกษตรกรปาล์มน้ามันขึ้นไปอีก ขณะนี้ราคาปาล์มน้ามันของพี่น้องก็อยู่ในกิโลกรัมละ ๓ บาทกว่า ซึ่งอยู่ไม่ได้ครับท่านประธาน อันนี้ก็เป็นความผิดพลาดของรัฐบาลนี้ที่น้าปาล์ม เข้ามาจากต่างประเทศอย่างน้อย ๔๐,๐๐๐ ตันในขณะนั้น ซึ่งคณะกรรมการนโยบาย ปาล์มน้ามันแห่งชาติก็ไม่ได้รับรู้รับทราบเลย มันเป็นเรื่องของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ซึ่งอยากจะน้าเข้ามามาก และผลสุดท้ายก็ท้าให้ปาล์มล้นขณะนี้ไม่มีทีท่าที่จะแก้ปัญหาได้ พี่น้องเกษตรกรได้ประท้วงกันมาหลายรอบ รัฐบาลก็ส่งตัวแทนขึ้นไปเพื่อที่จะรับปากว่า จะแก้ปัญหาก็ไม่ได้ท้าตามที่รับปากเอาไว้นะครับท่านประธาน อยากให้ท่านประธานแจ้งกับ ทางท่านนายกรัฐมนตรีด้วยว่าอย่างน้อยรับปากกับพี่น้องเกษตรกรเอาไว้ยางก็อยากจะแก้ ก็ไม่เห็นแก้ ใช้โอกาสตรงนี้นะครับ ท่านครับแจ้งไปยังท่านนายกรัฐมนตรีให้แก้ปัญหา ทั้ง ๒ อย่างนี้ด้วย ขอขอบคุณครับ

ท่านเชิดพงศ์ ราชป้องขันธ์ เชิญครับ

นายเชิดพงศ์ ราชป้องขันธ์ บึงกาฬ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพอย่างสูง ผม เชิดพงษ์ ราชป้องขันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๑ ของพรรคเพื่อไทย มีปัญหาอยู่ ๒ เรื่อง

เรื่องแรก ก็คือปัญหาเกี่ยวกับการลักลอบตัดไม้พะยูงในเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าภูวัว ซึ่งเรื่องนี้ผมได้เรียนผ่านประธานสภาผู้แทนราษฎรไปครั้งที่ ๑ แล้วอันนี้คือครั้งที่ ๒ การด้าเนินการลักลอบตัดไม้พะยูงยังด้าเนินการอย่างต่อเนื่องไม่มีโอกาสคิดว่าจะลดน้อย ถอยลงเลย ก็ขอเรียนให้ทางท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรฝากไปที่หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง รวมทั้งฝ่ายปกครองด้วยดูแลรักษาไม้พะยูงให้อย่างเต็มที่ เพราะว่าเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่าภูวัว มีพื้นที่ที่ครอบคลุมอยู่ ๔ อ้าเภอด้วยกัน แล้วก็มีพื้นที่อยู่ ๑๒๔,๖๖๒ ไร่ พื้นที่ที่ถูกลักลอบ ท้าลายตัดมากที่สุดก็คือพื้นที่อ้าเภอเมืองบึงกาฬ อ้าเภอบุ่งคล้า แล้วก็อ้าเภอบึงโขงหลง ซึ่งเป็นเขตอ้าเภอที่ติดกับแม่น้าโขงแล้วก็เป็นเขตชายแดนไทย-ลาว ด้วย ห่างจากชายแดนไทย-ลาว ก็เพียง ๒ กิโลเมตร เขาตัดไม้พะยูงเพื่อเอาไม้พะยูงประมาณ ๕๐-๖๐ เซนติเมตร เพื่อแลกกับยาบ้า อันนี้ขอเรียนผ่านไปทางท่านประธานได้ดูแลด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ก็คือเกี่ยวกับเรื่องตลิ่งแม่น้าโขงพัง ปรากฏว่าฤดูแล้งที่ผ่านมาแล้วก็ ปัจจุบันนี้ได้รับร้องเรียนจากผู้ใหญ่บ้านครับ ผู้ใหญ่บ้านชายแดน วงศ์ค้าแสง ผู้ใหญ่บ้านเวินโดน ต้าบลปากคาด อ้าเภอปากคาด จังหวัดบึงกาฬ ปรากฏว่าตลิ่งแม่น้าโขงพังลงไปปีนี้ประมาณ ๑๐ เมตร ก็อยากจะฝากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ช่วยดูแลเกี่ยวกับเรื่องการรักษาตลิ่งของ แม่น้าโขงไม่ให้พังต่อไปอีก ขอบคุณมากครับ

ท่านฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือและเรียกร้องไปยังรัฐบาลให้ช่วยเร่งรีบแก้ไขปัญหาราคา ปาล์มน้ามันตกต่้าให้แก่พี่น้องเกษตรกรโดยเร่งด่วน ปัญหานี้รัฐบาลนิ่งเฉยไม่ได้ครับ คณะกรรมการนโยบายปาล์มแห่งชาติอย่ามัวท้าเป็นทองไม่รู้ร้อนก็ไม่ได้ จะมัวแต่ปล่อยให้ กรมการค้าภายในไปดูแลอย่างเดียวไม่ได้ครับ ท่านอย่าคิดนะครับว่าภาคใต้ไม่ใช่ฐานเสียง ของพรรคท่าน แต่ท่านต้องคิดว่าความเดือดร้อนของเกษตรกรเป็นหน้าที่ของรัฐบาลต้องช่วย เร่งแก้ไขโดยเร่งด่วน

เรื่องที่ ๒ ตัวแทนของสมาพันธ์เจ้าหน้าที่ธุรการโรงเรียนแห่งประเทศไทย ทั้ง ๔ ภาค ได้ร้องเรียนมาให้ผมช่วยติดตามเกี่ยวกับเรื่องสิทธิความมั่นคงในต้าแหน่ง และเงินเพิ่มค่าครองชีพที่รัฐบาลให้นโยบายไว้ว่าวุฒิปริญญาตรีจะได้ ๑๕,๐๐๐ บาทต่อเดือน ป่านนี้ก็ยังไม่ได้ครับ แต่สิ่งที่ได้และเป็นจริงคือราคาสินค้าที่สูงขึ้น ภาระที่เขาต้องแบกรับมากขึ้น ครอบครัวของเขา ลูก พ่อแม่ที่แก่ชราจะท้าอย่างไรครับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ช่วยลงมาดูแลด้วยครับ

เรื่องที่ ๓ เมื่ออาทิตย์ที่แล้วผมได้หารือกับท่านเรื่องหมวกกันน็อก เงินกู้ นอกระบบ ซึ่งได้ไปท้าร้ายลูกหนี้ ขณะนี้ท่าน พลต้ารวจตรี กมลสันติ กลั่นบุศย์ ก็ได้ออก กวาดล้างดูแลให้ก็ต้องขอกราบขอบพระคุณ แต่ขอเรียกร้องไปยังกระทรวงการคลัง นโยบาย ของท่านที่ท่านบอกว่าจะแก้ไขหนี้นอกระบบยังไม่ได้ท้าเลยครับ จะปล่อยให้ลูกหนี้ให้คนจน โดนพวกหมวกกันน็อกท้าร้ายร่างกายอีกสักกี่คนครับท่านถึงจะลงมาดูแล ขอบพระคุณครับ

ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตกราบเรียนหารือ ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และ/หรือหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง เรื่องทวงถามเงินค่าน้ายางพารา น้ายางก้นถ้วยที่น้าไปขายในโครงการของรัฐบาล ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากกลุ่มสหกรณ์ท้าสวนยางพารา อ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร โดยนายอดิศร มิ่งแสง ประธานกลุ่ม นางเกศรินทร์ แสงโยธา รองประธานกลุ่ม นายทรงพล แสงโยธา รองประธานกลุ่ม ได้น้าสมาชิกกลุ่ม ๙๖ คนน้ายางก้นถ้วยไปขายในโครงการ ของรัฐบาลในวันที่ ๑ พฤศจิกายน ๒๕๕๕ ที่โรงงานเข้าร่วมโครงการกับรัฐบาลที่บ้านผาสุก ต้าบลผาสุก อ้าเภอวังสามหมอ จังหวัดอุดรธานี ในราคารัฐบาลประกันกิโลกรัมละ ๔๔ บาท ท่านประธานที่เคารพคะ กลุ่มสวนยางพาราได้ร่วมกันขายเป็นเงินทั้งหมด ๒,๓๐๐,๐๐๐ บาท ๒ เดือนกับ ๙ วันในวันนี้ค่ะยังไม่ได้เงินเลย ซึ่งเรื่องของราคายางพารานั้น โดยเฉพาะ กลุ่มปลูกยางพาราในภาคอีสาน โดยเฉพาะที่บ้านดิฉันอ้าเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ค่อนข้างที่จะเข้าใจกลไกของราคาที่เป็นไปตามกลไกของตลาดโลก ก็เลยไม่ค่อยออกมา เรียกร้องสักเท่าไรนัก แต่ว่าในเรื่องของการขายน้ายางพาราก้นถ้วยที่น้าไปขายเป็นเงิน ทั้งหมด ๒,๓๐๐,๐๐๐ บาท ๒ เดือนกับ ๙ วัน นานเหลือเกินค่ะท่านประธานกับการรอคอย แล้วก็เงินยอดรวม ๒,๓๐๐,๐๐๐ บาทถามไถ่ไปที่โรงงาน โรงงานก็บอกว่าจะสอบถาม รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องให้จนถึงบัดนี้ก็ยังไม่ได้ ในจดหมายบอกว่ากลุ่มไม่มีเงินหมุนเวียนเลย จนถึงวันนี้ยังไม่มีเงินเลย จึงขอให้ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องร้องขอรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ เกษตรกร บอบช้าจากการรอเงิน อย่าหมางเมินเกษตรกรเลยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสุรเชษฐ์ แวอาแซ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรเชษฐ์ แวอาแซ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือกับ ท่านประธาน ๒ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก เรื่องที่เป็นปัญหาแล้วก็สร้างความเดือดร้อนกับพี่น้องในพื้นที่ ภาคใต้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหาปาล์ม ซึ่งหลายท่านก็ได้พูดถึงเรื่องผลกระทบจากราคา ตกต่้า เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากท่านประธานไปถึงรัฐบาลนะครับ อย่างไรก็ฝากอนาคต พี่น้องเกษตรกรที่ท้าอาชีพสวนปาล์มดูแลในเรื่องของราคา ไม่อย่างนั้นจะท้าให้พี่น้องเกษตรกร หมดก้าลังใจแล้วก็อาชีพการท้าสวนปาล์มก็จะได้รับผลกระทบต่อไป

เรื่องที่ ๒ ปัญหาการก่อสร้างสถานีต้ารวจแล้วก็บ้านพักต้ารวจในพื้นที่จังหวัด นราธิวาส โดยเฉพาะอ้าเภอสุไหงโก-ลก อ้าเภอแว้ง อ้าเภอบาเจาะ ต้าบลสากอ อ้าเภอสุไหงปาดี และอ้าเภอสุคิริน ซึ่งได้ท้าการก่อสร้างล่วงเลยมาหลายปีแล้วครับ แล้วช่วงหลังก็ได้มีการต่อสัญญา ขณะนี้ ก็หยุดชะงักการก่อสร้างมาแล้ว ๒ ปีนะครับ ก็เกิดปัญหาในเรื่องการปฏิบัติหน้าที่ของต้ารวจ ในพื้นที่โดยเฉพาะอย่างยิ่งอ้าเภอสุไหงโก-ลก ต้องไปเช่าอาคารมาหลายปีแล้วครับ ที่ต้าบลสากอ ทั้งอาคารแล้วก็บ้านพัก ขณะนี้เจ้าหน้าที่ต้ารวจในพื้นที่น่าเห็นใจมากครับ เพราะว่าอยู่ในต้าบล บ้านเช่าก็ไม่มี ที่ท้างานก็อยู่ใต้ถุนบ้านพัก ถ้าไปดูสภาพแล้วจะบอกได้ว่า น่าสังเวชนะครับ เพราะฉะนั้นปัญหาที่เกิดขึ้นจริง ๆ ก็คือว่าส่วนกลางไม่ปล่อยอ้านาจให้กับ พื้นที่ได้ดูแลปัญหานี้โดยตรง เพราะฉะนั้นถึงอยากจะฝากท่านประธานไปถึง ผบ.ตร. ฝากดูแล โครงการการก่อสร้างบ้านพัก แล้วก็สถานีต้ารวจที่ไม่แล้วเสร็จแล้วก็ชะงักงันหยุดการก่อสร้าง ในขณะนี้จะเป็นปัญหาก็คือส้านักงบประมาณจะเรียกเงินคืน ช่วยเร่งรัดและด้าเนินการ โดยด่วนด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านธนิก มาสีพิทักษ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ธนิก มาสีพิทักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตหารือท่านประธานเกี่ยวกับ

เรื่องแรก เรื่องการซ่อมแซมหอประชุมโรงเรียน ซึ่งได้ใช้งานมาแล้วกว่า ๓๐ ปี ขณะนี้ทรุดโทรม ถ้าปล่อยทิ้งร้างต่อไปอาจจะมีปัญหาต่อไปได้ จึงขอหารือท่านประธาน เนื่องจากว่าคณะครูโรงเรียน ผู้ปกครอง และประชาชน ต้องการที่จะให้ห้องประชุมนั้น เป็นห้องประชุมปรับอากาศ เนื่องจากว่าในพื้นที่ภาคอีสานนั้นร้อนมากโดยเฉพาะฤดูร้อน เพื่อให้ใช้ประโยชน์ได้อย่างเต็มที่ จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการ เพื่อให้ปรับปรุงซ่อมแซมห้องประชุมโรงเรียนมัญจาศึกษา อ้าเภอมัญจาคีรี จังหวัดขอนแก่น เพื่อให้เป็นห้องประชุมปรับอากาศ

อีกเรื่องหนึ่ง เป็นการสร้างห้องประชุมโรงเรียนโคกนางามพิทยาสรรพ์ อ้าเภอมัญจาคีรี จังหวัดขอนแก่น แล้วก็ห้องน้า เนื่องจากว่าตอนนี้โรงเรียนไม่มีห้องประชุม ในการประชุมนักเรียน แล้วก็ห้องน้ายังขาดแคลนอยู่ จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยัง กระทรวงศึกษาธิการเพื่อที่ให้จัดสร้างหอประชุมแล้วก็ห้องน้าในโรงเรียนดังกล่าว

เรื่องที่ ๓ เรื่องการอ้านวยความสะดวกเกี่ยวกับเรื่องการจราจรตามตลาดนัด ซึ่งปัจจุบันนี้รถยนต์มีจ้านวนเพิ่มขึ้น เมื่อมีการเปิดตลาดนัดในที่แห่งใดตามถนนทั่วประเทศ ปรากฏว่ามีปัญหาต่อเนื่อง ก็คือเรื่องของการจราจรติดขัดนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือ นอกจากการจราจรติดขัดแล้วก็ท้าให้เกิดอุบัติเหตุได้ จึงขอหารือท่านประธาน เพื่อที่จะให้ส่วนของเจ้าหน้าที่ โดยเฉพาะเจ้าหน้าที่ต้ารวจ เพื่ออ้านวยความสะดวกให้เดินทางสัญจรไปมาอย่างสะดวก หรือถ้าในส่วนของเจ้าหน้าที่นั้น ไม่สะดวกในการไปอ้านวยความสะดวก ก็ให้ผู้จัดการตลาดนัดในแต่ละตลาดนัดให้จัด เจ้าหน้าที่เพื่ออ้านวยความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชนที่สัญจรไปมาให้สามารถเดินทาง ได้สะดวกมากขึ้นและลดปัญหาการเกิดอุบัติเหตุ ขอขอบคุณครับ

ท่านวิรัตน์ วิริยะพงษ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ใช้ถนนสัญจรไปมา ซึ่งประสบปัญหาภัยน้าท่วม ตั้งแต่ปีที่แล้วยังไม่ได้ปรับปรุงหรือซ่อมแซมนะครับ จึงขอหารือผ่านท่านประธานไปยัง กระทรวงคมนาคมหรือกรมทางหลวงชนบทหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะครับ

ถนนสายแรก ขอให้ปรับปรุงซ่อมแซมถนนลาดยางบ้านวังลึก-หนองสะแก หมู่ที่ ๖ ต้าบลวังลึก อ้าเภอศรีส้าโรง จังหวัดสุโขทัย ขนาดกว้าง ๗ เมตร ยาว ๒,๖๐๐ เมตร

สายที่ ๒ ขอให้ก่อสร้างถนนลาดยางสายบ้านเชตุพน-บ้านร้องบ่อทอง หมู่ที่ ๘ ต้าบลเมืองเก่า ขนาดกว้าง ๕ เมตร ยาว ๑,๖๐๐ เมตร

เส้นที่ ๓ ขอให้ก่อสร้างถนนลาดยางสายบายพาส (Bypass) หอกระชาย หมู่ที่ ๑ บ้านเพชรไฝ ต้าบลเมืองเก่า อ้าเภอเมือง จังหวัดสุโขทัย ขนาดกว้าง ๔ เมตร ยาว ๒,๘๐๐ เมตรนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งท่านประธานที่เคารพ เนื่องจากวันที่ ๑๒ มกราคมที่จะถึงนี้เป็น วันเด็กแห่งชาตินะครับ ซึ่งทางกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์นั้น ทราบว่าได้จัดสรรของขวัญเด็กไปในแต่ละจังหวัด เท่าที่ทราบมาได้รับการประสานงานจาก ทาง ส.ส. หลาย ๆ ท่านก็ทราบว่าจ้านวนที่ส่งไปนั้นน้อยมากนะครับท่านประธาน อย่างไร ก็แล้วแต่ในงบประมาณต่อไปในปีต่อไปก็ขอให้รัฐบาลนั้นให้ความส้าคัญในวันเด็กได้จัดสรร ของขวัญวันเด็กไปให้มากกว่านี้นะครับ ขอบคุณครับ

ท่านละออง ติยะไพรัช ครับ

นางสาวละออง ติยะไพรัช เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ละออง ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉัน อยากจะขอหารือท่านประธานนะคะ ได้รับข้อร้องเรียนจากต้าบลป่าสักน้อย อ้าเภอเชียงแสน จังหวัดเชียงราย ดิฉันได้เข้าพื้นที่ตอนนั้นท่านรัฐมนตรีกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ ได้เข้าไปที่ อ้าเภอเชียงแสน จังหวัดเชียงราย พี่น้องเกษตรกรก็ได้คุยถึงว่าต้าบลป่าสักนี้น้าจะท่วมทุกปี เขาไม่สามารถท้านาปีได้ แต่สิ่งที่เขาอยากได้ก็คืออย่างน้อยได้ท้านาปรัง แต่ต้นทุนน้าของ ต้าบลป่าสักน้อยนี่มีค่ะ ก็คือมีอ่างชื่อหนองบัวหลวงนะคะ พื้นที่ประมาณ ๒๒๐ ไร่ ซึ่งเรามีน้า แล้วก็มีอ่างอยู่อีก ๔ อ่าง อ่างเล็ก อ่างน้อย ซึ่งเป็นอ่างที่สามารถจะท้าให้พี่น้องเกษตรกร ท้านาปรังได้แต่ขาดงบประมาณในเรื่องของคลองส่งน้า ซึ่งเราก็ได้ขอผ่านไปทางท่านรัฐมนตรี ตอนนั้น และตอนนี้พี่น้องเกษตรกรก็มาทวงถามดิฉันว่างบประมาณตรงนี้ไปถึงไหนและจะต้อง ท้าอย่างไร อยากจะถามผ่านทางท่านประธานไปถึงรัฐบาลของเราว่าขอให้มีหน่วยงานที่ รับผิดชอบโดยตรงว่าเรื่องนี้จะให้กระทรวงไหนเป็นกระทรวงที่รับผิดชอบ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์หรือกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมของต้าบลป่าสักน้อย ผ่านต้าบลป่าสักน้อยก็คือมาต้าบลบ้านด้าย ซึ่งต้าบลบ้านด้ายนี้ก็เจอปัญหาเหมือนกัน ก็คือเรื่องของน้าในการท้านา ตอนนี้ทางองค์การบริหารส่วนต้าบลบ้านด้ายได้ท้าฝายกั้นน้าไว้ ซึ่งก็เป็นงบประมาณของ อบต. เอง แล้วก็ท้าแก้มลิงที่จะมีน้า แต่สิ่งที่ขาดตอนนี้ก็คือ เครื่องสูบน้าไฟฟ้าที่จะท้าให้พี่น้องเกษตรกรลืมตาอ้าปากได้ ตอนนี้ก็ไม่ทราบเหมือนกันว่า ในงบประมาณส่วนนี้จะขอในกระทรวงไหน กระทรวงไหนที่จะรับผิดชอบ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์หรือว่ากระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขอท่านประธาน ผ่านทางรัฐบาลของเราว่าให้หน่วยงานไหนที่จะรับผิดชอบ ๒ ต้าบลนี้ ขอบพระคุณมากค่ะ

ท่านชุมพล จุลใส

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ จากกรณีที่พี่น้องชาวสวนปาล์มจังหวัดชุมพรได้ออกมาเรียกร้องให้รัฐบาลรับซื้อผลปาล์ม ในราคากิโลกรัมละ ๕ บาท เมื่อวันที่ ๑๙ ธันวาคม ๒๕๕๕ เวลา ๑๐ โมงครึ่ง หลังจากนั้น รัฐบาลซึ่งมีคณะกรรมการนโยบายปาล์มน้ามันแห่งชาติได้ประชุมพิจารณาหาแนวทางแก้ไข ปัญหาราคาปาล์มตกต่้าเพื่อบรรเทาความเดือดร้อนแก่เกษตรกรชาวสวนปาล์ม ในวันที่ ๑๙ ธันวาคม ๒๕๕๕ เวลา ๑๖.๐๐ นาฬิกา ณ ท้าเนียบรัฐบาล โดยมีรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ณ ระนอง ท้าหน้าที่เป็นประธานในขณะนั้น แล้วก็ได้รับปากกับพี่น้องประชาชนมีมติออกมาว่า ก้าหนดให้โรงสกัดรับซื้อผลปาล์ม ๑๗ เปอร์เซ็นต์ในราคากิโลกรัมละ ๔ บาท และ ๑๘.๕ เปอร์เซ็นต์ ในราคากิโลกรัมละ ๔.๓๕ บาท ท่านประธานที่เคารพครับ เวลาก็ล่วงเลยมาหลายวันแล้ว เกษตรกรชาวสวนปาล์มได้ฝากผมมาถึงท่านประธานไปยังท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ณ ระนองว่า ณ วันนี้ที่พี่น้องชาวสวนปาล์มเรียกร้องราคานั้นก็ไม่ได้ท้าตามที่ตกลงไว้ ท่านประธานครับ จากกิโลกรัมละ ๕ บาท ชาวสวนก็ยังอยู่ไม่ได้ แต่พอรัฐบาลบอกว่าเอาละ ๔ บาทก็พอรับได้กัน แต่ ณ วันนี้ที่รัฐบาลนี้รับปากไว้ท้าไม่ได้ ผมในฐานะเป็นตัวแทนของ ชาวจังหวัดชุมพร ทางเกษตรกรก็ฝากว่ารัฐบาลอย่าโกหกประชาชน ขอบคุณครับ

ท่านสุรชาติ ชาญประดิษฐ์

นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ อ้าเภอกันทรารมย์เป็นอ้าเภอขนาดใหญ่ มีฝายหัวนา อาชีพชาวบ้านก็คือท้าเกษตรกรรม ปลูกพริก หอม กระเทียม แล้วก็ท้าประมง มีแหล่งน้าที่ไหลผ่าน จะมีแม่น้ามูล แม่น้าชี แล้วก็มีล้าห้วยขะยุงที่ไหลผ่านอ้าเภอกันทรารมย์ แล้วก็มีหนองน้าขนาดใหญ่ ซึ่งหนองน้าขนาดใหญ่ก็มีหลายแห่ง มีหนองน้าขนาดใหญ่แห่งหนึ่ง ก็คือหนองคะนะซึ่งชาวบ้านร้องเรียนมาหาผมบอกว่าเมื่อปี ๒๕๕๒ ซึ่งสมัยนั้นรัฐบาลท่านสมัคร ได้อนุมัติงบประมาณไปขุดลอกหนองน้า หนองน้าแห่งนี้มีที่อยู่ประมาณ ๔๙๑ ไร่ อยู่ที่หมู่ที่ ๔ และหมู่ที่ ๑ อยู่ต้าบลดูน อ้าเภอกันทรารมย์ เมื่อสมัยนั้นกรมชลประทานได้ไปขุดลอก แต่ก็ขุดลอกได้ประมาณ ๒๐๐ ไร่ ส่วนที่เหลือยังอยู่ประมาณ ๓๐๐ ไร่ ผมอยากให้กรมชลประทาน หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปด้าเนินการขุดลอกส่วนที่เหลือ ที่เหลือก็เกือบประมาณ ๓๐๐ ไร่ ซึ่งแหล่งน้าแห่งนี้จะเป็นแก้มลิงอย่างดีเก็บกักน้าได้ปริมาณจ้านวนมาก แล้วประชาชนจะได้มี แหล่งท่องเที่ยว ซึ่งผมคิดว่าจะเกิดประโยชน์สูงสุดต่อพี่น้องประชาชนชาวอ้าเภอกันทรารมย์ จังหวัดศรีสะเกษเป็นอย่างดี

ส่วนเรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากชาวบ้านต้าบลละทาย ต้าบลเมืองน้อย ต้าบลทาม อยากให้กรมทรัพยากรน้าไปขุดลอกห้วยด่าน ซึ่งห้วยด่านนี้เป็นแหล่งน้าขนาดใหญ่ ประชาชน ๓ ต้าบลได้ใช้หนองน้าแห่งนี้ใช้ปลูกพริก หอม กระเทียม แล้วก็ข้าวหอมมะลิ ผมขอฝากกรมทรัพยากรน้าหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยด้าเนินการให้ด้วย ขอขอบคุณครับ

ท่านวัชระ เพชรทอง เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความทุกข์ยาก ของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน ท่านประธานครับ ผมมาจากหนองแขมพี่น้องชาวสวนปาล์ม เดือดร้อนทั่วประเทศเนื่องจากว่าขายไม่ได้ราคา เดิมนั้นเคยขายได้สมมุติว่าได้เดือนละ ๑๐,๐๐๐ บาท ปัจจุบันเหลือแค่ ๕,๐๐๐ บาท หรือ ๖,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ พี่น้องชาวเกษตรกร สวนปาล์มทั่วประเทศเดือดร้อนอย่างยิ่ง นายสุพร อัตถาวงศ์ เป็นตัวแทนรัฐบาลไปเจรจา และรับปากจะแก้ไขปัญหาให้บัดนี้ยังไม่ดีขึ้น ขอให้ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร รีบเร่งด้าเนินการ อย่าสนใจแต่เฉพาะปาล์มมี่แต่ขอให้สนใจเรื่องปาล์ม ซึ่งปาล์มมี่นั้น เป็นชื่อของนักร้อง

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนชาวแฟลตคลองจั่นร้องมาว่า ประธานบอร์ด (Board) การเคหะแห่งชาติ นายสุชัชวีร์ สุวรรณสวัสดิ์ คณะวิศวกรรมศาสตร์ สถาบันเทคโนโลยีพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบัง ซึ่งเป็นประธานบอร์ด มีมติปลด นายวิฑูรย์ เจียสกุล ผู้ว่าการการเคหะแห่งชาติโดยไม่มีความผิด ท่านประธานครับ เนื่องจากว่ามีฝ่ายการเมืองเข้าไปบีบต้องการซื้อที่ดินของการเคหะแห่งชาติ แต่ท่านผู้ว่าการ การเคหะแห่งชาติท่านไม่ยินยอมจึงใช้อ้านาจมืดปลดผู้ว่าการการเคหะแห่งชาติ ขอให้ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ชี้แจงเรื่องนี้ต่อพี่น้องประชาชน

เรื่องสุดท้าย ท่านประธานครับ เป็นเรื่องที่นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล เดินทางโดยสายการบินอาหรับเอมิเรตส์ ในวันที่ ๓๑ ธันวาคม โดยเที่ยวบินที่อีเค ๓๘๕ (EK385) ออกเวลา ๐๑.๐๕ นาฬิกา ไปถึงที่ดูไบเวลา ๐๔.๕๐ นาฬิกา คือประมาณ ๐๕.๐๐ นาฬิกา แล้วอยู่ที่นั่น ๒-๓ ชั่วโมง วันที่ ๑ มกราคม กลับจากดูไบเที่ยวบินที่อีเค ๔๑๘ (EK418) กลับเวลา ๐๙.๐๕ นาฬิกา ถึงสนามบินสุวรรณภูมิเวลา ๑๘.๐๕ นาฬิกา ท่านประธานครับ ท่านประธานนั้นได้บอกให้ ส.ส. ทุกคนเดินทางโดยสายการบินไทย แต่ท้าไม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศจึงเดินทางโดยสายการบินต่างชาติซึ่งเสียเงิน ถึง ๒,๐๒๘.๕๐ ดอลลาร์สหรัฐอเมริกา เทียบเป็นเงินไทยก็ ๖๔,๖๗๕ บาท ท่านประธานครับ ขอได้โปรดบอกรัฐมนตรีในรัฐบาลชุดนี้ ได้เดินทางโดยสายการบินไทยเพื่อสนับสนุนสายการบินไทย เพราะจะได้เป็นตัวอย่างที่ดี แก่เด็ก ๆ ในวันเด็กที่จะถึงนี้ ท่านประธานครับ อยากจะถามว่านายสุรพงษ์ไปดูไบไปรับค้าสั่ง เกี่ยวกับเขาพระวิหารหรืออย่างไร ขอขอบคุณ

เชิญท่านวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ

นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนชาวอ้าเภอเบญจลักษ์ เกี่ยวกับกระทรวงศึกษาธิการ สืบเนื่องจากว่าโรงเรียนเบญจลักษ์พิทยา อ้าเภอเบญจลักษ์ จังหวัดศรีสะเกษนั้นเป็นโรงเรียนมัธยมประจ้าอ้าเภอ ขณะนี้ได้มีเด็กนักเรียนเพิ่มขึ้น อย่างรวดเร็ว อาคารเรียนที่มีอยู่นั้นเป็นอาคารเรียน ๒๑๖ แบบเดิมซึ่งเก่าช้ารุด ขาดงบประมาณ ซ่อมบ้ารุงพร้อมทั้งยังขาดโรงอาหารเพื่อให้เด็กนักเรียนได้รับประทานอาหาร จึงได้ท้าเรื่อง มายังกระทรวงศึกษาธิการโดยผ่านตามขั้นตอน เพื่อของบประมาณในการก่อสร้างอาคาร เรียนเพื่อจัดการเรียนการสอนให้กับเด็กนักเรียน จึงถือโอกาสนี้น้าปัญหาดังกล่าวนั้นมาหารือ ท่านประธานเพื่อบอกกล่าวไปยังกระทรวงศึกษาธิการได้โปรดพิจารณาด้าเนินการแก้ไข ปัญหาความเดือดร้อน

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องเกี่ยวกับโรงเรียนดังกล่าวนี้ตั้งอยู่ทางโค้งของถนนทางหลวง หมายเลข ๒๐๘๕ เป็นทาง ๒ ช่องจราจรซึ่งเกิดอุบัติเหตุบ่อย จึงถือโอกาสนี้เรียนท่านประธาน ผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมว่าได้โปรดด้าเนินการแก้ไขขยายเป็น ๔ ช่องจราจรเพื่อความปลอดภัย ในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชนและเด็กนักเรียน ขอบคุณมากครับ

ขอเป็น ๒ ท่าน สุดท้ายนะครับ ท่านประกอบ รัตนพันธ์ เชิญครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสกระผมหารือ ที่จริงท่านเรียกชื่อผมเป็นคนแรก เนื่องจากผมเป็นประธานคณะกรรมาธิการติดประชุมอยู่นะครับ ขอบคุณท่านมาก ท่านประธานครับ เรื่องที่ผมขอหารือเป็นเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้อง เกษตรกรชาวภาคใต้เช่นเดียวกับที่เพื่อน ส.ส. หลายท่านได้กรุณาหารือท่านประธาน ก็คือเรื่องปัญหาราคาผลผลิตทางการเกษตรที่ตกต่้าอย่างมาก วันนี้พี่น้องชาวภาคใต้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องชาวสวนปาล์มและสวนยางได้ประสบกับปัญหาขาดทุนในราคาผลผลิต พี่น้องชาวสวนยางและชาวสวนปาล์มทั้ง ๒ อาชีพนี้ได้ท้ามาตรการหลายมาตรการเพื่อที่จะ ส่งสัญญาณไปยังรัฐบาลให้ช่วยเหลือเพราะเขามีปัญหาจริง ๆ นะครับ รัฐบาลได้รับปาก ทั้งเรื่องยาง ๑๒๐ บาทต่อกิโลกรัม และเรื่องปาล์ม ๔ บาทเศษ ๆ ต่อกิโลกรัม ขณะนี้ ทางรัฐบาลก็ยังไม่สามารถที่จะท้าตามที่รับปากไว้ได้ ท้าให้พี่น้องชาวสวนปาล์มและสวนยาง เขาเดือดร้อนมาก ท่านประธานครับ ได้สะท้อนปัญหาผ่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในพื้นที่ ผมขอกราบเรียนท่านประธานว่าพวกผมมีความทุกข์มากนะครับ เพราะว่ารัฐบาลไม่สามารถ ท้าตามที่รัฐบาลได้รับปากเอาไว้ พวกผมออกงานเขาก็ท้วงติงทวงถามตลอดเวลาในฐานะที่เป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของประเทศไทยเรานะครับ เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนประธาน เพื่อที่จะแจ้งไปยังรัฐบาลว่า ๒ เรื่องที่รัฐบาลได้รับปากกับพี่น้องชาวภาคใต้คือราคายาง และราคาปาล์มนั้นขอให้ได้รีบปฏิบัติตามข้อตกลงโดยเร่งด่วนนะครับ กราบขอบคุณ ท่านประธานมากครับ

ขอเป็น ท่านสุดท้ายนะครับ ท่านธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ ครับ

นางสาวธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ธีรรัตน์ ส้าเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องชาวชุมชนมาเรียลัย และชาวชุมชน เขตลาดกระบัง แล้วก็พี่น้องประชาชนที่อาศัยอยู่ในบริเวณใกล้เคียง ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน เป็นจ้านวนมากว่าสะพานไม้ข้ามคลองประเวศบุรีรมย์ ซึ่งอยู่ที่บริเวณตลาดน้ามหานคร แล้วก็ตลาดหัวตะเข้ มีสภาพช้ารุดทรุดโทรมอย่างรุนแรงไม่สามารถใช้การได้ท้าให้เกิด ความไม่ปลอดภัยในการเดินทางในแต่ละวันของประชาชนนะคะ สะพานแห่งนี้สร้างมา เป็นเวลานานแล้วและมีนักเรียนใช้ในการเดินทางข้ามคลองไปโรงเรียนแล้วพ่อแม่พี่น้อง ประชาชนก็ใช้ส้าหรับเดินทางสัญจรไปจับจ่ายที่ตลาด แต่ละวันมีผู้ใช้จ้านวนมากแต่ไม่ได้รับ การซ่อมแซมสักทีหนึ่ง ดิฉันได้สอบถามไปยังส้านักงานเขตลาดกระบังได้รับแจ้งว่าสะพานนี้ อยู่ในความดูแลของกรมชลประทาน จึงไม่สามารถที่จะเข้าไปซ่อมแซมใด ๆ ได้ ท่านประธานคะ สะพานนี้ดิฉันได้รับแจ้งจากพี่น้องประชาชนจ้านวนมากว่ามีความช้ารุดทรุดโทรม ดิฉันจึงขอให้ กทม. และทางกรมชลประทานได้โปรดร่วมมือกันในการที่จะแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน ให้กับประชาชน

นอกจากนี้แล้วยังมีในเรื่องของรถติดในพื้นที่ ถ้าหากว่าเราสามารถสนับสนุน ให้ประชาชนได้ใช้ทางเดินเท้าในการสัญจรมากขึ้น การใช้รถบนท้องถนนก็จะลดน้อยลงด้วย ดิฉันจึงอยากที่จะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้โปรดไปแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนด้วยค่ะ

อีกเรื่องต่อไปดิฉันต้องขอขอบคุณ คุณไพฑูรย์ ศิริวัฒนะกุล เจ้าหน้าที่จาก การไฟฟ้านครหลวง เขตบางพลี ที่ได้ติดต่อมาทางดิฉันว่าได้รับการติดต่อประสานงานจากสภา หลังจากที่ดิฉันได้หารือต่อสภาแห่งนี้ว่าพี่น้องประชาชนต้องการที่จะได้รับไฟส่องสว่าง บริเวณสุเหร่าดารุลมุกีม ซึ่งขณะนี้ทางท่านไพฑูรย์ ศิริวัฒนะกุล ได้ไปด้าเนินการส้ารวจแล้วก็ อยู่ระหว่างการที่จะเข้าไปติดตั้งไฟฟ้าให้กับพี่น้องประชาชนเพื่อที่จะให้ได้รับความปลอดภัย ในการเดินทางด้วย ดิฉันต้องขอใช้โอกาสนี้ในการขอบคุณทางเจ้าหน้าที่ที่ได้ร่วมมือกัน ในการดูแลความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนแล้วก็คาดว่าปัญหานี้จะได้รับการแก้ไขไม่เกิน ในอาทิตย์นี้ค่ะ ขอขอบคุณท่านประธานค่ะ

ที่จริงใช้เวลามา พอสมควรสัก ๑ ชั่วโมงแล้วนะครับ ท่านนิยมเอาอย่างนี้ดีไหมท่านฝากส่งมาเลยดีกว่า ไม่เป็นไรเดี๋ยวช่วยดูให้ ของท่านนิยมนะครับ ไม่เป็นไรฝากเลยครับ ไม่เป็นไร ท่านนิยม ส่งเรื่องมาเลย ขอบคุณนะครับ ยังเหลืออีกหลายท่านครับ ถ้าอนุโลมสักท่านหนึ่ง ท่านอื่น ก็จะมีปัญหาอีกเวลา ๑ ชั่วโมงพอสมควร

จ้านวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๗๗ คน

ขอเข้า ระเบียบวาระเลยนะครับ ผู้มาลงชื่อประชุม ๓๗๐ ท่านครับ ครบองค์ประชุม ผมขออนุญาต ด้าเนินการตามระเบียบวาระ แต่ก่อนที่จะพิจารณาตามระเบียบวาระขอปรึกษาที่ประชุม เพื่อขอน้าเรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุมคือ เรื่อง รับทราบค้าสั่งศาลฎีกา ซึ่งไม่ปรากฏ อยู่ในระเบียบวาระ

เรื่องรับทราบ ตามระเบียบวาระที่ ๒.๑๒ ถึง ๒.๑๔ และรับรองรายงาน การประชุมตามระเบียบวาระที่ ๓ ขึ้นมาพิจารณาก่อน คงใช้เวลาไม่มาก

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ไม่มีท่านใด เห็นเป็นอย่างอื่น ถือว่าที่ประชุมเห็นชอบตามนี้นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ซึ่งไม่ปรากฏ ในระเบียบวาระ คือ รับทราบค้าสั่งศาลฎีกา รวม ๒ ฉบับ

ด้วยประธานศาลฎีกาได้มีหนังสือแจ้งค้าสั่งกรณีคณะกรรมการการเลือกตั้ง ได้ยื่นค้าร้องขอให้ศาลฎีกามีค้าสั่งขอให้มีการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรใหม่ ของจังหวัดลพบุรี จ้านวน ๒ เขตเลือกตั้งตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๒๓๙ ประกอบพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และการได้มาซึ่งสมาชิกวุฒิสภา พ.ศ. ๒๕๕๐ มาตรา ๑๑๑ และมาตรา ๑๑๖ คือ

๑. เขตเลือกตั้งที่ ๔ นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้ง ได้มีค้าสั่งให้รับค้าร้องไว้พิจารณาวินิจฉัยเมื่อวันที่ ๒๐ สิงหาคม ๒๕๕๕

๒. เขตเลือกตั้งที่ ๒ นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ศาลฎีกาแผนกคดี เลือกตั้งได้มีค้าสั่งให้รับค้าร้องไว้พิจารณาวินิจฉัย เมื่อวันที่ ๗ สิงหาคม ๒๕๕๕

บัดนี้ ศาลฎีกาแผนกคดีเลือกตั้งได้พิจารณาวินิจฉัยทั้ง ๒ คดีดังกล่าว เสร็จแล้ว ได้มีค้าสั่งดังนี้ครับ คุณเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ มีค้าสั่งให้มีการเลือกตั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๔ ใหม่ เมื่อวันที่ ๒๘ ธันวาคม ๒๕๕๕ จึงเป็นผลให้สมาชิกภาพ ความเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของคุณเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ สิ้นสุดลงตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๓๙ คุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ศาลมีค้าสั่งให้ยกค้าร้อง จึงมีผลให้คุณมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ปฏิบัติหน้าที่ต่อไปได้ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๓๙ จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

เรื่องที่ ๒.๑๒-๒.๑๔ ซึ่งเป็นเรื่องการพิจารณาของวุฒิสภา

ด้วยประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งว่าในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๑ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันจันทร์ที่ ๒๔ ธันวาคม ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้พิจารณาเรื่องต่าง ๆ คือ ได้ลงมติเห็นชอบด้วยกับร่างพระราชพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลแขวงและวิธีพิจารณา ความอาญาในศาลแขวง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการร่วมกันพิจารณาเสร็จแล้ว

รับทราบรายงานการกู้เงินตามพระราชก้าหนดให้อ้านาจกระทรวงการคลัง กู้เงินเพื่อวางระบบบริหารจัดการน้าและสร้างอนาคตประเทศ พ.ศ. ๒๕๕๕ ประจ้าปี งบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๕

ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๒ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันอังคารที่ ๒๕ ธันวาคม ๒๕๕๕ ได้ลงมติให้ขยายเวลาการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติบ้าเหน็จบ้านาญ ข้าราชการส่วนท้องถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ออกไปเป็นกรณีพิเศษอีก ๓๐ วันนับตั้งแต่ วันที่ ๓ มกราคม ๒๕๕๖ จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบครับ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุมครับ รับรองรายงานการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๔ ปีที่ ๑ ครั้งที่ ๒๔ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพุธที่ ๒๑ มีนาคม ๒๕๕๕ ซึ่งได้วางไว้ให้ ท่านสมาชิกตรวจดูแล้วก่อนที่จะเสนอให้สภารับรอง มีท่านใดจะแก้ไขอะไรหรือเปล่าครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ไม่มี ถือว่า ที่ประชุมรับรองรายงานการประชุมครั้งนี้นะครับ

สภาผู้แทนราษฎรครับ ยินดีต้อนรับคณะอาจารย์และนักศึกษาออกัสคานา คอลเลจ ประเทศสหรัฐอเมริกา ด้วยความยินดียิ่งนะครับ

ต่อไปเป็นการพิจารณาเรื่องที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน เรื่องที่ ๑ ร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมประมวลกฎหมายที่ดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ก้าหนดหลักเกณฑ์การจดทะเบียนสิทธิและนิติกรรมเกี่ยวกับอสังหาริมทรัพย์ในเรื่องไถ่ถอน และมรดก ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแล้วครับ

เชิญคณะกรรมาธิการเข้าประจ้าที่ครับ

(คณะกรรมาธิการเข้าประจ้าที่)

ท่านประธาน คณะกรรมาธิการถ้าพร้อมก็เชิญนะครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญ คนที่หนึ่ง ได้รับมอบหมายจากท่านชูชาติ หาญสวัสดิ์ ประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญให้ปฏิบัติหน้าที่แทน ขอกราบเรียนว่า ตามที่ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๔ ปีที่ ๒ ครั้งที่ ๑๘ (สมัยสามัญทั่วไป) วันพุธที่ ๓ ตุลาคม ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้พิจารณาและลงมติรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติแก้ไข เพิ่มเติมประมวลกฎหมายที่ดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ก้าหนดหลักเกณฑ์การจดทะเบียนสิทธิ และนิติกรรมเกี่ยวกับอสังหาริมทรัพย์ในเรื่องไถ่ถอนและมรดก ซึ่งคณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอ และตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้นคณะหนึ่งเพื่อพิจารณา โดยก้าหนดการแปรญัตติภายใน ๗ วันนั้น บัดนี้คณะกรรมาธิการวิสามัญได้ด้าเนินการพิจารณาเสร็จเรียบร้อยแล้ว จึงขอเสนอรายงาน ต่อสภาผู้แทนราษฎรเพื่อพิจารณาต่อไป

เชิญท่านเลขาธิการ ด้าเนินการครับ

ผลการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติม ประมวลกฎหมายที่ดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ก้าหนดหลักเกณฑ์การจดทะเบียนสิทธิ และนิติกรรมเกี่ยวกับอสังหาริมทรัพย์ในเรื่องไถ่ถอนและมรดก ชื่อร่างพระราชบัญญัติ ไม่มีการแก้ไข ค้าปรารภ ไม่มีการแก้ไข มาตรา ๑ มาตรา ๒ มาตรา ๓ ไม่มีการแก้ไข มาตรา ๔ ไม่มีการแก้ไข มีผู้แปรญัตติขอสงวนค้าแปรญัตติ

เชิญท่านขจิตรครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ผมขอแปรญัตติไปในมาตรา ๔ ซึ่งเป็นกฎหมายแก้ไขมาตรา ๘๐ กรณีไถ่ถอนจากจ้านองหรือการไถ่ถอนจากการขายฝาก ที่ดิน โดยขอเพิ่มข้อความในวรรคสองว่า ในกรณีที่มีการคิดดอกเบี้ยจ้านองเกินกว่าร้อยละ สิบห้าต่อปี หรือก้าหนดราคาสินค้าไถ่ขายฝากสูงกว่าต้นเงินขายฝากบวกด้วยดอกเบี้ยร้อยละ สิบห้าต่อปี ให้ดอกเบี้ยทั้งหมดเป็นโมฆะ เมื่อผู้จ้านองหรือขายฝากได้วางทรัพย์ต้นเงิน จ้านองหรือต้นเงินขายฝากต่อส้านักงานวางทรัพย์ภายในก้าหนดเวลาไถ่ถอนจ้านอง หรือก้าหนดเวลาไถ่ถอนขายฝาก โดยสละสิทธิถอนทรัพย์ที่ได้วางไว้ให้ผู้มีสิทธิไถ่ถอน หรือผู้มีสิทธิในอสังหาริมทรัพย์น้าหลักฐานการวางทรัพย์มาจดทะเบียนไถ่ถอนต่อพนักงาน เจ้าหน้าที่ได้ ท่านประธานครับ ที่ผมขอแปรญัตติเพิ่มข้อความอย่างนี้เพราะว่าเวลา ผมกลับไปที่ส้านักงาน ที่หมู่บ้าน หรือที่อ้าเภอ ผมจะพบประชาชนจ้านวนมากที่เข้ามา ร้องเรียนเรื่องการไปไถ่ถอนขายฝาก โดยเฉพาะเรื่องขายฝากแล้วไม่สามารถไถ่ถอนในวันที่ ก้าหนดได้ สาเหตุเพราะว่าผู้รับขายฝากได้คิดดอกเบี้ยโดยบังคับในขณะที่ประชาชนที่ไปกู้ มีความจ้าเป็นแล้วก็เขียนโดยดอกเบี้ยเกินกว่ากฎหมายก้าหนด ส้านักงานที่ตั้งไว้ส้าหรับ ขายฝากแทบจะพูดได้ว่าในความเป็นจริงวันนี้ไม่ค่อยมีที่คิดดอกเบี้ยตรงตามกฎหมายก้าหนด ส่วนมากจะคิดมากกว่ากฎหมายก้าหนด แล้วก็ขอเขียนราคาไถ่ถอนขายฝากไว้ซึ่งเป็น อันตรายต่อประชาชน ถ้าเป็นไปได้ระบบการขายฝากต้องถูกยกเลิกนะครับ เพราะว่าเมื่อถึง ก้าหนดทรัพย์จะตกเป็นของเจ้าของเงิน เพราะฉะนั้นวิธีการต่าง ๆ ผมเองก็เจอด้วยตัวเองมา ในขณะที่พาประชาชนจะไปไถ่ถอนการขายฝาก ไปก่อน ๒ วันยังไถ่ไม่ได้เลย ผลสุดท้าย ต้องไปวางทรัพย์ที่ส้านักงานบังคับคดี มีหลายรายเต็มไปด้วยเงื่อนง้าสลับซับซ้อนมาก ถ้าไม่มีทนายหรือไม่มีตัวแทนของผู้แทนราษฎรไปผมรับรองว่าพี่น้องเกษตรกรหรือพี่น้อง ที่ไปขายฝากไม่มีโอกาสจะได้ที่ดินคืนเพราะว่ามีเทคนิคซับซ้อน บางทีการจ้านองเจ้าของ จ้านองมี ๒ คน คนหนึ่งบอกว่าป่วยมาเซ็นหลักฐานไม่ได้ก็เลื่อนไป เทคนิคเหล่านี้มีมากมาย ในชีวิตการเป็นผู้แทนราษฎรจะพบเห็นสิ่งเหล่านี้มามาก เพราะฉะนั้นเพื่อแก้ปัญหาให้ คนยากคนจนที่ต้องเอาที่ดินไปจ้านองหรือไปขายฝากไว้ด้วยความจ้าเป็นเสร็จแล้วก็ต้อง ประสบปัญหาเหล่านี้ ผมจึงขอเพิ่มวรรคสองเขียนลงไปให้ชัดเสียว่า กรณีถ้าอยู่ในสัญญาขายฝากถ้าคิดกลับมาแล้ว ดอกเบี้ยหรือเงินต้นมันไม่เท่ากับจ้านวนที่ก้าหนดกัน ก็ขอให้ถือว่าการคิดดอกเบี้ยนั้น เป็นโมฆะ แล้วก็ให้ผู้เอาที่ดินไปจ้านองหรือเอาที่ดินไปขายฝากนี่มีเงินเท่ากับเงินต้นแล้วก็ ดอกเบี้ยตามกฎหมายไปวางที่ส้านักงานวางทรัพย์ได้ นี่ก็จะเป็นทางออกให้กับคนยากคนจน ไหน ๆ เราจะแก้ปัญหาแล้วก็ควรจะเป็นประโยชน์กับคนยากคนจน พี่น้องประชาชน ซึ่งเสียเปรียบในทางกฎหมายแล้วก็เสียเปรียบในทางเศรษฐกิจ ผมจึงเสนอแก้เพิ่ม วรรคสองไป แต่กรรมาธิการก็ได้อธิบายผมกัน แต่สิ่งที่ท่านอธิบายผมเห็นว่าการเพิ่มข้อความ วรรคนี้เข้าไปท้าให้คนหรือประชาชนมาอ่านกฎหมายที่ดินจะไปไถ่ถอน จะไปขายฝาก เขาจะมีความมั่นใจ มีหลักประกัน ไม่ใช่ถูกกระท้าอย่างไรก็ต้องถูกเอารัดเอาเปรียบ ซึ่งเรื่องนี้ มีมานานแล้วสมควรที่สภาจะถือโอกาสนี้แก้ไข ผมจึงขอสงวนค้าแปรญัตติเพื่อที่จะมาเสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งมีผู้แทนราษฎรมาจากประชาชน เป็นตัวแทนของประชาชนได้ช่วย กรุณาพิจารณาประเด็นที่ผมเสนอนี้ว่าถ้าเขียนอันนี้เข้าไปจะให้ประโยชน์ต่อประชาชน คนยากคนจนคนที่เสียเปรียบในเรื่องกฎหมาย ในเรื่องก้าลังเงิน พอที่จะเป็นที่พึ่งพา ของประชาชนได้ จึงขอเสนอเหตุผลนี้ต่อที่ประชุมสภาเพื่อให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ทรงเกียรติซึ่งได้รับเลือกมาจากพี่น้องประชาชนได้พิจารณาว่าในวรรคที่ผมขอแปรญัตตินี้ มันเป็นประโยชน์ต่อประชาชนไหม ถ้าเป็นก็ไม่มีเหตุผลใดที่จะไม่เพิ่มเข้าในการเขียน กฎหมาย ขอบคุณครับ

มาตรานี้ ไม่มีการแก้ไขนะครับ แล้วมีผู้สงวนคนเดียว เชิญกรรมาธิการ ท่านประธานเชิญครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญ ตามที่ท่านขจิตร ชัยนิคม ได้กรุณาสงวน ค้าแปรญัตติในมาตรา ๔ โดยขอแก้ไขเพิ่มเติมในมาตรา ๘๐ เรื่องการคิดดอกเบี้ยจ้านอง กับเรื่องการก้าหนดราคาสินไถ่ในการขายฝากนั้น เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ มีหลักการอยู่เพียง ๒ ประการคือ

๑. เพื่อแก้ไขนิยามค้าว่า ทบวงการเมือง ให้มีความหมายครอบคลุมหน่วยงานอื่น ของรัฐที่มิใช่รัฐวิสาหกิจ

๒. เพื่อแก้ไขเพิ่มเติมเรื่องการจดทะเบียนสิทธิและนิติกรรม ในเรื่องไถ่ถอน และมรดก โดยให้รวมถึงอสังหาริมทรัพย์อื่นนอกจากที่ดินด้วย

ดังนั้นตามที่ท่านได้ขอแก้ไขเพิ่มเติมเป็นเรื่องที่อยู่นอกเหนือจากหลักการ แห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้คณะกรรมาธิการจึงขอยืนยันตามร่างเดิม อย่างไรก็ตาม ค้าแปรญัตติของท่านคณะกรรมาธิการเห็นว่าเป็นประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชน ซึ่งท่านได้รับเลือก มาจากประชาชนจึงมีความเข้าใจความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชน จึงได้น้าไปก้าหนดไว้ ในข้อสังเกต ซึ่งเมื่อผ่านการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรก็จะต้องส่งเรื่องไปให้รัฐบาลรับไป พิจารณาต่อไป จึงขออนุญาตที่จะเรียนว่าคณะกรรมาธิการขอยืนยันตามร่างเดิม แต่เพิ่มเติม ความเห็นของท่านไว้ในข้อสังเกตครับ

พอได้นะครับ ท่านเลขาธิการเชิญต่อเลยครับ

มาตรา ๕ แก้ไขมาตรา ๘๑ วรรคหนึ่งและวรรคสอง ไม่มีการแก้ไข มีผู้แปรญัตติขอสงวนค้าแปรญัตติ

เชิญท่านขจิตรครับ

ท่านขจิตร เชิญครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี 🔗

ท่านประธานครับ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขตเลือกตั้งที่ ๔ พรรคเพื่อไทย ผมได้เสนอ ค้าแปรญัตติในมาตรา ๕ การแก้ไขมาตรา ๘๑ วรรคหนึ่งและวรรคสอง ของกฎหมายที่จะ เข้าสู่สภา เป็นเรื่องของการขอจดทะเบียนอสังหาริมทรัพย์ซึ่งได้มาโดยมรดก ท่านประธานครับ การได้อสังหาริมทรัพย์มาโดยมรดกเวลานี้เป็นที่แน่ชัดว่ามีประชาชนจ้านวนมากไม่ใช่เฉพาะ คนยากคนจนครับ ชนชั้นกลางหรือคนที่จะพอมีเงินอยู่บ้างหลายท่านเวลาได้รับมรดกมา ไม่ได้ไปรับโอนหรอกครับ กลายเป็นปัญหาของส้านักงานที่ดินมากมาย เพราะเวลานี้ การประเมินค่าที่ดินประเมินสูงขึ้น เสร็จแล้วคนที่ได้รับมรดกไม่มีทรัพย์สินพอที่จะไปจ่าย ค่าธรรมเนียม พอไม่มีทรัพย์สินพอก็ไม่ได้ไปจดเพราะที่ดินนี้เป็นที่ที่รับมรดกมา เพราะฉะนั้น เพื่อแก้ปัญหานี้ซึ่งเป็นเรื่องการจดทะเบียนมรดกในอสังหาริมทรัพย์ เพราะฉะนั้นผมจึงขอ แปรญัตติเพิ่มเข้าไปในวรรคสองว่า หากปรากฏว่าผู้รับมรดกไม่มีทรัพย์สินพอที่จะเสีย ค่าธรรมเนียมทั้งหมดในการขอจดทะเบียน หรือถ้าต้องการเสียค่าธรรมเนียมทั้งหมดแล้ว จะได้รับความเดือดร้อนเกินสมควรให้ผู้รับมรดกได้รับการยกเว้นให้เสียค่าธรรมเนียม เพียงกึ่งหนึ่งของค่าธรรมเนียมที่ก้าหนดไว้ เมื่อผมแปรญัตติเข้าไปแล้วผมได้รับค้าชี้แจงจาก กรรมาธิการ เสร็จแล้วท่านก็บอกว่ามีการพูดกันว่าสมควรที่จะให้ด้าเนินการเหมือนที่ดิน ซึ่งตกส้ารวจ แล้วทางเจ้าพนักงานที่ดินได้ไปส้ารวจออกโฉนดให้ ก็มีการสลักข้างหลังว่า ที่ดินแปลงนี้ยังไม่ได้เสียค่าธรรมเนียม เวลาจะไปท้านิติกรรมครั้งแรกหรือซื้อขายกันค่อยเก็บ ค่าธรรมเนียมนั้น เพราะฉะนั้นก็มีการพูดแล้วก็มีการปรึกษาหารือกัน โดยเสนอว่าน่าจะมี ทางออกในการช่วยเหลือคนยากคนจนหรือว่าคนที่ไม่มีความพร้อมในการที่จะจ่าย ค่าธรรมเนียมในการจดทะเบียนรับโอนมรดก น่าจะได้รับการช่วยเหลือโดยการเขียน ในกฎหมายหรือท้าอะไรก็ได้ที่เวลาไปปฏิบัตินี่เจ้าหน้าที่ที่ดินไม่ต้องเก็บค่าธรรมเนียม แต่ให้ สลักหลังไว้ว่าที่ดินที่มรดกที่โอนมานี้ยังไม่ได้จ่ายค่าธรรมเนียม แล้วก็ให้เรียกเก็บในวาระแรก ที่มีการท้านิติกรรม แปลว่าถ้าหากมีการซื้อขายจ่ายโอนได้เงินได้ทองก็ไปหักเอาซึ่งผมก็รับได้ แต่ว่าท่านก็ไม่ยอมที่จะให้เขียนอยู่ในกฎหมายนี้ คือถ้าท่านบอกอย่างนั้นท่านก็เปลี่ยนข้อความ ที่ผมขอสงวนไปนี่ผมก็ยอม ซึ่งเป็นเรื่องท้ากันอยู่แล้วนะครับท่านประธาน ท้าอยู่แล้ว พนักงานที่ดินออกส้ารวจที่ดินตกส้ารวจ พอส้ารวจเสร็จใครไม่มีเงินค่าธรรมเนียมการออก เขาจะเขียนสลักหลังไว้ซึ่งเป็นวิธีปฏิบัติที่ปฏิบัติได้อยู่แล้วในกรมที่ดิน ผมก็เลยจะช่วยเหลือ คนยากคนจนเหล่านั้นอยากจะให้กฎหมายนี้มีทางออกส้าหรับเขาก็น่าจะเขียนไว้ได้ แต่ท่านไม่ยอมให้เขียนตามที่ผมแปรญัตติก็ไม่เขียน ตามที่บอกว่าจะสลักหลังไว้ซึ่งผมก็ยอม เปลี่ยนข้อความให้เป็นว่าไม่ต้องไปเก็บเขา ให้เขารับมรดกได้ แต่ว่าไม่ต้องไปจ่ายค่าธรรมเนียม ในขณะนั้น เวลาเขามีการท้านิติกรรมครั้งแรก ซื้อขายจ่ายโอนครั้งแรกก็ไปเก็บค่าธรรมเนียมเขาเสีย ประชาชนก็จะไม่เดือดร้อน ผู้รับมรดกก็จะสบายใจ คนยากคนจนที่ไม่มีเงินจะไปเสียค่าธรรมเนียมที่ดินมรดกนี้อย่าคิดว่ามีน้อยนะครับ ผมกลับไปแต่ละอาทิตย์มีเรื่องนี้เข้ามาอาทิตย์ละ ๓ ราย ๔ ราย ๕ ราย ถึง ๑๐ ราย มาปรึกษาเรื่องจะไปรับมรดกแต่ว่าไม่มีเงินค่าธรรมเนียมไปโอน บางทีต้องยอมขายที่ดิน ในราคาถูกด้วยความจ้าเป็น เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นว่าการที่ผมเสนอเพิ่มข้อความเข้าไป ผมยอมรับเหตุผลนะครับว่า ถ้าตอนผมขอแปรญัตติไปผมก็บอกว่าให้ลดลงครึ่งหนึ่ง ท่านบอกว่ามันไม่สามารถจะท้าได้ไม่ลด แต่ว่าถ้าจะไปเขียนสลักหลัง บอกว่าให้เขียนหมายเหตุ ท้านองเป็นหมายเหตุสลักหลังไว้ยังไม่เก็บค่าธรรมเนียม ผมก็เอาด้วยนะครับ ผมเห็นด้วย ผมมีเหตุผล เพราะมันช่วยชาวไร่ ชาวนา ช่วยคนยากคนจนอยู่ตามชนบทได้ แต่ว่า ท่านก็ไม่ยอมให้เขียนในกฎหมายผมก็จึงยืนค้าแปรญัตติเดิมของผมไว้ ก็กราบเรียน ท่านประธานผมคิดว่าสิ่งที่ผมแปรญัตตินี้น่าจะเป็นประโยชน์กับประชาชนคนยากคนจน ก็เลยขอสงวนไว้เพื่อมาเล่า มาพูดในที่ประชุมสภาแห่งนี้เพื่อให้ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ตัดสินใจ เพื่อให้ผู้ที่เกี่ยวข้องได้รับทราบว่าปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนจะต้อง แก้ไขโดยข้อกฎหมาย แล้วข้อกฎหมายที่เป็นประโยชน์ต่อประชาชนจะต้องถูกบัญญัติไว้ได้ ผมมีความเห็นอย่างนั้นครับท่านประธาน

เชิญกรรมาธิการครับ

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชวลิต วิชยสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญ ตามที่ท่านขจิตร ชัยนิคม ได้สงวนค้าแปรญัตติ ในมาตรา ๕ โดยขอแก้ไขเพิ่มเติมผู้รับมรดกตามมาตรา ๘๑ ก็เหมือนเมื่อสักครู่ที่กระผมได้ กราบเรียนไปว่าเป็นเรื่องที่อยู่นอกเหนือจากหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เช่นเดียวกัน แต่อย่างไรก็ตามการสงวนค้าแปรญัตติของท่านขจิตร ชัยนิคม เป็นประโยชน์ ต่อพี่น้องประชาชน คณะกรรมาธิการก็ได้น้าไปก้าหนดไว้ในข้อสังเกตท้ายรายงานของ คณะกรรมาธิการวิสามัญ คณะกรรมาธิการขอยืนยันตามร่างเดิมครับ

เชิญท่านขจิตรครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าเวลา อ่านกฎหมายการแก้ไขกฎหมายหลักการก็คือแก้ไขมาตรานี้ แล้วการเพิ่มเข้าในมาตรานี้ แล้วก็เรื่องขอจดทะเบียนด้วยไม่ได้ผิดหลักการหรอกครับ หลายฉบับที่เราแก้ไขมาบางครั้ง เราก้าหนดขึ้นใหม่ทั้งหมดเลยในเรื่องท้านองเดียวกัน เพราะฉะนั้นผมยืนยันว่าที่ผมแปรญัตติมา ไม่ได้ขัดหลักการ แต่ถ้าจะให้ผมยอมขอความกรุณากรรมาธิการที่มาจากกรมที่ดินว่า ท่านสามารถที่จะปรับปรุงระเบียบหรือว่าข้อบังคับท่านเพื่อสนองตอบเจตนาในการเสนอ แปรญัตติของผมได้ ผมขอฟังจากกรรมาธิการที่มาจากกรมที่ดินยืนยันได้ไหมว่าสามารถที่จะ ไปท้าเรื่องมรดกหรือเรื่องค่าโอนค่าธรรมเนียมมรดกให้ไปเป็นเรื่องบันทึกไว้หลังโฉนดหรือ หลังอะไรที่มีการจดทะเบียนมรดก โดยให้ผู้รับมรดกนี้เลือก ถ้าเขาไม่มีที่จะจ่ายเขาสามารถ ที่จะไปเสียค่าธรรมเนียมในวาระแรกที่มีการโอนกรรมสิทธิ์ได้ คือถ้าท่านบอกว่าแก้ปัญหาผม โดยการไปเขียนข้อสังเกตผมก็ไม่รู้ว่าข้อสังเกตนี้จะได้รับการปฏิบัติไหม ทีนี้ถ้ากรรมาธิการ ที่มาจากกรมที่ดินได้ยืนยันผมอาจจะยอมท่านได้ถ้าไม่อย่างนั้นผมก็ต้องฟังเสียงสภา ทั้งสภาครับ

เชิญกรรมาธิการครับ

กราบเรียนท่านประธาน กระผม ธรรมศักดิ์ ชนะ รองอธิบดีกรมที่ดิน ในฐานะรองประธานคณะกรรมาธิการครับ กราบเรียนชี้แจง อย่างนี้ครับ ในกรณีที่ขอแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๘๑ และมาตรา ๘๒ เป็นเรื่องที่ได้พิจารณาแล้วว่า อยู่นอกหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติ แต่อย่างไรก็ตามในฐานะเป็นผู้ปฏิบัติก็ได้น้า ข้อสังเกตดังกล่าวนี้เพื่อรายงานให้รัฐบาลได้ทราบว่าความเห็นของท่านขจิตรมีประโยชน์ ต่อประชาชนที่จะน้าไปสู่การแก้ไข ซึ่งจะต้องมีการปรับกฎหมายในเรื่องของค่าธรรมเนียม ตามมาตรา ๑๐๓ แห่งประมวลกฎหมายที่ดินต่อไปครับ

พอได้นะครับ เชิญเลขาธิการต่อเลยครับ

มาตรา ๖ แก้ไขมาตรา ๘๒ ไม่มีการแก้ไข มีผู้แปรญัตติ ขอสงวนค้าแปรญัตติ

เชิญท่านขจิตรครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานครับ ผม ขจิตร ชัยนิคม ผู้สงวนค้าแปรญัตติ เป็นเรื่องท้านองเดียวกันกับเรื่องที่ผ่านมา ถ้าท่านรับปากว่าจะไป ด้าเนินการเพื่อเป็นประโยชน์ต่อประชาชน เพื่อผ่อนคลายความเดือดร้อนของประชาชน ผมไม่ติดใจครับ

เชิญกรรมาธิการครับ โอเค (OK) นะครับ กรรมาธิการก็ยืนยันตามนั้น ถ้าอย่างนั้นจบการพิจารณาเรียงตามล้าดับ มาตราแล้วนะครับ ต่อไปเป็นการพิจารณาทั้งร่างเป็นการสรุปอีกครั้งหนึ่งตามข้อบังคับ ข้อ ๑๓๐ มีสมาชิกท่านใดจะขอแก้ไขถ้อยค้าหรือไม่ครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ไม่มีนะครับ ถือว่าจบการพิจารณาในวาระที่สองครับ ต่อไปผมขอมติจากที่ประชุมจะเห็นชอบด้วยหรือไม่ ในวาระที่สาม ผมขอมติเลยนะครับ เชิญท่านสมาชิกข้างนอกเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติครับ

(นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิก ที่มาประชุมทราบก่อนท้าการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ก่อนจะขอมติ ขออนุญาตตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ ถ้าพร้อมก็ใช้สิทธิแสดงตนได้เลยครับ แสดงตนได้เลยครับ เชิญครับ ท่านที่เข้ามาทีหลังแสดงตนได้เลยครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

มีท่านใดยังไม่ได้ แสดงตนมีไหมครับ ไม่มีนะครับ เพราะฉะนั้นส่งผลได้เลยครับ ผู้เข้าประชุม ๓๐๗ ท่าน ครบองค์ประชุม

ผมขอมติเลยครับ มติครับ เห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวนี้หรือไม่ ใช้สิทธิได้เลยครับ เชิญครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ยังไม่ใช้สิทธิครับ ไม่มีนะครับ ปิดการลงคะแนนส่งผลได้เลยครับ ส่งผลได้เลยนะครับ มติครับ เห็นด้วย ๓๘๕ ไม่เห็นด้วย ๒ ถือว่าที่ประชุมมีมติเห็นชอบนะครับ

มีข้อสังเกตครับ เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตขอมติข้อสังเกตด้วยนะครับ คงไม่ต้องตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ ขอมติเลยครับ เห็นด้วยกับข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการหรือไม่ครับ เห็นด้วยหรือไม่ครับ ใช้สิทธิได้เลยครับ มีท่านใดยังไม่ใช้สิทธิบ้างหรือเปล่าครับ ไม่มีนะครับ ปิดการลงคะแนนครับ ส่งผลได้เลยครับ มติครับ เห็นด้วย ๓๖๗ คะแนน ไม่เห็นด้วย ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมมีมติ เห็นชอบข้อสังเกตดังกล่าวครับ

ขอบคุณคณะกรรมาธิการครับ ขอบคุณครับ เชิญท่านปรีชาพลครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น กระผมขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุมครับ โดยอาศัย ข้อบังคับการประชุมสภา ข้อ ๔๖ (๒) ประกอบกับ ข้อ ๒๑ โดยขอเสนอเลื่อนเรื่องด่วน และเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วตามล้าดับดังต่อไปนี้

เรื่องแรกที่จะขอเลื่อนขึ้นมาก่อนก็คือเรื่องด่วนที่ ๑๓ ว่าด้วยพระราชก้าหนด แก้ไขเพิ่มเติมประมวลรัษฎากร (ฉบับที่ ๑๘) พ.ศ. ๒๕๕๕ ซึ่ง (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ) โดยเรื่องด่วนที่ ๑๓ นี้จะขอเลื่อนขึ้นมาพิจารณาเป็นเรื่องแรกในวันพฤหัสบดีที่ ๑๐ มกราคม หลังจากเสร็จสิ้นการถามกระทู้ถามทั่วไปแล้ว

เรื่องต่อไปที่จะขอเสนอเลื่อนก็คือเรื่องด่วนที่ ๙ ร่างพระราชบัญญัติกองทุน พัฒนาสื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ พ.ศ. .... ซึ่ง (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

ตามด้วยเรื่องด่วนที่ ๑๑ ร่างพระราชบัญญัติความลับทางการค้า (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

ตามด้วยเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ๕ เรื่องด้วยกัน นั่นก็คือ

๔.๑ ร่างพระราชบัญญัติจัดตั้งศาลแขวงและวิธีพิจารณาความอาญา ในศาลแขวง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการร่วมกันพิจารณาเสร็จแล้ว

๔.๒ ร่างพระราชบัญญัติการจัดการศึกษาส้าหรับคนพิการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแล้ว

๔.๓ ร่างพระราชบัญญัติสถานพยาบาลสัตว์ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแล้ว

๔.๔ ร่างพระราชบัญญัติรถยนต์ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ปรับปรุงประเภทของ หน่วยงานราชการที่ได้รับยกเว้นค่าธรรมเนียมและภาษีประจ้าปีและนิรโทษกรรม ค่าธรรมเนียมและภาษีประจ้าปีค้างช้าระของหน่วยงานราชการ) ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาเสร็จแล้ว

๔.๕ ร่างพระราชบัญญัติระเบียบข้าราชการทหาร (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (ปรับปรุงการได้รับเงินเดือนของข้าราชการทหาร) ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา เสร็จแล้ว

โดยเรื่องด่วนที่ ๙ เรื่องด่วนที่ ๑๑ และเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ระเบียบวาระที่ ๔.๑ ระเบียบวาระที่ ๔.๒ ระเบียบวาระที่ ๔.๓ ระเบียบวาระที่ ๔.๔ และระเบียบวาระที่ ๔.๕ ตามล้าดับ ขอเลื่อนมาต่อจากเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อน ขึ้นมาพิจารณาก่อนล้าดับที่ ๗ นั่นก็คือร่าง พ.ร.บ. ควบคุมคุณภาพอาหารสัตว์ พ.ศ. .... ซึ่ง (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ) ขอผู้รับรองด้วยครับ

มีผู้ขอเลื่อน ระเบียบวาระแล้วมีผู้รับรองถูกต้องครับ มีท่านใดเห็นเป็นอื่นหรือเปล่าครับ ท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท เชิญครับ

ท่านประธานคะ รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ค่ะ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดกาฬสินธุ์นะคะ ดิฉัน ได้เรียนแล้วก็เหมือนเป็นสัญญาเลยค่ะว่าถ้ารัฐบาลขอเลื่อนวาระเมื่อไร ดิฉันก็จะขอเลื่อนด้วย ทุกครั้งไป ที่จริงท่านมาบอกดิฉันว่าท่านได้เลื่อนให้แล้ว ๑ เรื่อง ก็คือเรื่องกองทุนพัฒนา สื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ แต่ว่าอันนี้ก็ยังเข้ามาทีหลัง นอกนั้นก็ยังมีอีกหลายฉบับนะคะ เรื่องด่วนที่ ๓ ดิฉันก็ยังยืนยันนะคะว่าร่างพระราชบัญญัติสภาต้าบลและองค์การบริหาร ส่วนต้าบล ก็ต้องเรียนว่ากระทรวงมหาดไทยได้ท้าเรื่องยืนยันแจ้งมาว่าไม่ขัดข้อง แต่ตอนนี้ทราบว่า แม้ว่าทางวิปรัฐบาลจะบอกว่ากระทรวงมหาดไทยขัดข้องก็ตาม ท่านต้องถามกันกลับไปว่า จริง ๆ แล้วขัดข้องหรือไม่ขัดข้อง แต่มันไม่จ้าเป็นนะคะ แม้ว่าจะขัดข้องก็ตามเราต้องเข้ามา พูดในสภา ไม่ใช่บอกว่าหน่วยงานไม่เห็นด้วยแล้วก็คุยกันมานานมากแล้วด้วย ถ้ายืนยันว่า ไม่เห็นด้วย ด้วยเหตุผลที่มันไม่เป็นเหตุผลถ้าอย่างนั้นก็ต้องไม่รอว่ากระทรวงต้องเห็นด้วย เพราะสภาเป็นผู้ออกกฎหมายกระทรวงก็ต้องมาชี้แจงแล้วก็จะปรับกันอย่างไร

แล้วก็เรื่องด่วนที่ ๕ เรื่องด่วนที่ ๖ อันนี้เป็นเรื่องเดียวกันเป็นร่างพระราชบัญญัติ คุ้มครองผู้เสียหายจากการรับบริการสาธารณสุข พ.ศ. .... ทางวิป (Whip) ก็แจ้งดิฉัน เมื่อสักครู่นี้ว่าได้เร่งทางกระทรวงแล้ว แต่ว่าค้าว่าเร่งทางกระทรวงสาธารณสุขครั้งนี้ ดิฉันได้ฟังไม่ต่้ากว่าครั้งที่ ๕ เพราะฉะนั้นดิฉันก็ยังไม่เชื่อ ดิฉันก็จะขอเลื่อนวาระขึ้นมา อย่างนี้เหมือนกัน

แล้วเรื่องด่วนที่ ๗ ร่างพระราชบัญญัติประกันสังคมก็จะเหลืออยู่ ๔ ฉบับ ที่ดิฉันก็จะขอเลื่อนขึ้นมาทุกครั้งที่มีการเลื่อนของรัฐบาล ถ้าอย่างไรดิฉันอยากจะฟัง ค้าอธิบายจากวิปรัฐบาลด้วยว่าแต่ละฉบับมันต้องมีอะไรที่มองเห็นอนาคตบ้าง เพราะว่า ที่ผ่านมาก็ปีกว่าแล้วซึ่งมองไม่เห็นอนาคตเลยเพราะดิฉันอยากเห็นอนาคตว่า ๔ ฉบับนี้เมื่อไร อย่างไร เพราะว่าร่างพระราชบัญญัติประกันสังคมดิฉันเจอทั้งฝ่ายการเมือง เจอทั้งฝ่ายประจ้า ก็บอกว่าไม่มีปัญหา ไม่มีปัญหาแปลว่ามีปัญหาหรือเปล่าถึงเข้าไม่ได้สักที ประชาชนต้องรอ นานเท่าไร ในขณะที่ร่างเหล่านี้ร่างอื่น ๆ รัฐบาลพอเข้ามาเข้า ๆ หมดเลย แล้วตอนที่ มาเป็นรัฐบาลท่านก็ยืนยันท่านพูดดีมากเลย วิปตอนแรกบอกดิฉันว่าพี่ไม่ต้องห่วงถ้าเป็น ร่างของภาคประชาชนรัฐบาลยืนยันหมดเลย ร่างพระราชบัญญัติประกันสังคมทุกฉบับ ตกหมด ยกเว้นร่างฉบับประชาชน ถ้าฉบับประชาชนได้หมดเลยจนป่านนี้ยังไม่เข้าให้เขาเลย แล้วก็เป็นสิ่งที่แรงงานก็รอคอยมากเหมือนกันเรื่องประกันสังคม แล้วเขายังต้องการให้มี การขยายออกไปถึงพวกแรงงานนอกระบบแล้วก็ประชาชนโดยทั่วไปด้วย เพราะฉะนั้นดิฉัน ขอค้าตอบจากวิปรัฐบาลตอบให้ชัดเจนนะคะจะบอกว่าประสานแล้วไม่ได้ ถ้าเป็นประสาน แล้วดิฉันก็ยังไม่ยอมท่านต้องบอกเลยว่าเมื่อไร อย่างไร ขอบคุณค่ะ

ก็เป็นข้อสังเกต ที่ต้องการค้าชี้แจงจากวิปรัฐบาล เชิญคุณหมอสุรวิทย์ครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ในนามของคณะกรรมการประสานงานหรือวิปรัฐบาลครับ ผมอยากเรียนว่าที่ได้สอบถาม เกี่ยวกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับที่ ๕ ฉบับที่ ๖ ซึ่งเป็นเรื่อง พ.ร.บ. คุ้มครองผู้เสียหายจาก การรับบริการสาธารณสุขนั้นเป็นร่าง พ.ร.บ. ที่ทางฝ่ายรัฐบาลเองให้ความส้าคัญมาก เพราะว่าเป็นร่างที่พี่น้องประชาชนหรือภาคประชาชนได้เสนอตั้งแต่ในสมัยสภาชุดที่แล้ว และก็เมื่อยุบสภารัฐบาลชุดนี้ช่วงนั้นผมด้ารงต้าแหน่งรัฐมนตรีประจ้าส้านักนายกรัฐมนตรี ก็ได้ให้ความส้าคัญให้หยิบยกขึ้นมาเสนอต่อสภาเพื่อที่จะให้สภาให้ความเห็นชอบตาม มาตรา ๑๕๓ แห่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย และสภาก็ให้การรับรอง ขณะนี้ ร่าง พ.ร.บ. ฉบับที่ ๕ ฉบับที่ ๖ ร่าง พ.ร.บ. คุ้มครองผู้เสียหายจากการรับบริการ ด้านสาธารณสุขได้ถูกบรรจุเข้ามา แต่ว่าที่ยังไม่ได้หยิบยกขึ้นมาพิจารณานั้นก็เพราะเหตุว่า ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้มีความละเอียดอ่อนเป็นเรื่องของการคุ้มครองประชาชนผู้ได้รับความเสียหาย จากการรับบริการสาธารณสุข ซึ่งจะเกี่ยวข้องกับผู้ที่มีส่วนหลาย ๆ คน เช่นฝ่ายผู้ให้บริการ คือแพทย์ พยาบาล เจ้าหน้าที่ ฝ่ายผู้รับบริการก็คือประชาชน ภาคประชาชนนั้นก็เปรียบเสมือน ตัวแทนของประชาชนยังมีหลายส่วนที่ ๒ ฝ่ายนี้ยังจะต้องท้าความเข้าใจ กระผมเองในช่วงที่เป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข เราได้พยายามที่จะเสนอ กฎหมายเพื่อที่จะเข้ามาประกบกับร่างของประชาชน แต่กฎหมายที่คณะรัฐมนตรีจะเสนอนั้น ก็จะเป็นกฎหมายที่เรียกว่าลดปัญหาความขัดแย้งจะไม่สร้างปัญหาความขัดแย้งให้เกิด เพิ่มขึ้น โดยขณะนี้กระทรวงสาธารณสุขได้เชิญทั้งฝ่ายแพทย์ ฝ่ายเจ้าหน้าที่มาประชุมร่วมกับ ภาคประชาชน มาประชุมร่วมกับบรรดาผู้รับบริการด้านสาธารณสุขต่าง ๆ เพื่อที่จะหาแนวทาง ที่เห็นว่าเหมาะสมที่สุดในสถานการณ์ปัจจุบันเพื่อที่จะให้เป็นร่างกฎหมายที่สามารถจะท้าให้ การพิจารณาในสภาผู้แทนราษฎรสามารถด้าเนินการไปได้โดยราบรื่น ขณะเดียวกัน ผมกราบเรียนว่ากระทรวงสาธารณสุขเองขณะนี้ก็พยายามด้าเนินโครงการต่าง ๆ เพื่อที่จะ แก้ต้นเหตุการเสนอกฎหมายในครั้งนี้ ไม่ว่าฉบับที่ ๕ ฉบับที่ ๖ เป็นการแก้ปัญหาปลายเหตุ ลดความขัดแย้งระหว่างผู้รับบริการกับผู้ให้บริการ กระทรวงสาธารณสุขนอกจากจะหา แนวทางทางกฎหมายแล้วก็ยังด้าเนินการ ขณะนี้ก็ด้าเนินการเกี่ยวกับการลดปัญหาที่ต้นเหตุ เพื่อที่จะลดปัญหาความขัดแย้งไม่ให้เกิดความขัดแย้ง เช่น การบรรจุอัตราก้าลังเจ้าหน้าที่ แพทย์ พยาบาล เจ้าหน้าที่ต่าง ๆ เข้าไปให้มาก ความเครียด ความขัดแย้งก็จะเกิดขึ้นน้อย ขณะเดียวกันก็ลดปัญหาไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการที่จะลดความแออัดของการเข้ารับ บริการ โดยได้พยายามระบายคนไข้จากโรงพยาบาลที่ใหญ่ ๆ มาอยู่โรงพยาบาลใกล้บ้าน และการให้คิวโดยไม่ต้องให้ผู้เข้าไปรับการรักษาโดยไม่ต้องรอคิวกับผู้สูงอายุ การที่ลดเวลา การไปรอตรวจ ลดขั้นตอน วัน สต็อป เซอร์วิส (One Stop Service) ต่าง ๆ ซึ่งสิ่งเหล่านี้ เป็นแนวทางที่จะไม่ให้เกิดปัญหาความขัดแย้งเบื้องต้นคือการแก้ที่ต้นเหตุ ปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้ กระทรวงสาธารณสุขก้าลังด้าเนินการ และในขณะนี้ผมได้ทราบว่าก้าลังมีการประชุมกันอยู่ เตรียมการกันอยู่เพื่อที่จะหาแนวทางที่ชัดเจน เพราะฉะนั้นท่านประธานที่เคารพครับ ก็ฝากถึงท่านผู้ที่สอบถามว่าเหตุผลที่ยังไม่น้ากฎหมายฉบับนี้เข้ามาสู่การพิจารณาก็เพราะว่า ทางฝ่ายวิปรัฐบาลเองก็มองเห็นแล้วว่าเมื่อเสนอเข้ามาสู่การพิจารณาจะสามารถผ่านไป โดยราบรื่น จะไม่เกิดความแตกแยกให้มากขึ้นเหมือนกับที่เราก้าลังเป็นห่วง ผมเชื่อว่าแนวทางนี้ น่าจะเป็นแนวทางที่ดีที่สุดส้าหรับสภาผู้แทนราษฎรในการที่จะพิจารณา ขณะเดียวกัน ร่าง พ.ร.บ. ประกันสังคมซึ่งเป็นฉบับร่าง พ.ร.บ. ที่น้าเสนออีกฉบับหนึ่ง ประกันสังคมนั้น ผมเรียนว่าในขณะนี้เป็นร่างกฎหมายที่คณะรัฐมนตรีได้รับร่างแล้วก็สู่การพิจารณาส่งให้กับ วิปรัฐบาลแล้ว วิปรัฐบาลก้าลังเข้าสู่ขั้นตอนของการกลั่นกรองโดยคณะอนุกรรมการ เพื่อกลั่นกรอง เชื่อว่าคงจะเข้าสู่การพิจารณาในอนาคตอันใกล้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัชฎาภรณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดกาฬสินธุ์ ที่จริงก็ต้องกราบเรียนท่านนะคะว่าดิฉันทวงถามครั้งนี้น่าจะเป็นครั้งที่ ๖ แล้ว เรื่องของ กฎหมายภาคประชาชน ท่านประธานคะ เท่าที่ฟังท่านอดีตรัฐมนตรีชี้แจงดิฉันก็ยังคิดว่า ไม่ใช่หน้าที่เรื่องที่สภาจะต้องมานั่งรออย่างนี้ เพราะว่ากฎหมายยิ่งเรื่องด่วนที่ ๕ เรื่องด่วนที่ ๖ คือร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้เสียหายจากการรับบริการสาธารณสุข พ.ศ. .... มันด้าเนินการ ส่งเข้ามาดิฉันคิดว่าน่าจะเป็นปีที่ ๓ แล้ว และกระทรวงสาธารณสุขก็อยู่ตรงนี้มา ๓ ปี ไม่ได้เปลี่ยนหน้าบุคคลสักเท่าไร แล้วกระบวนการที่ผ่านมาก็จะเป็นกระบวนการที่เชิญ คนกลุ่มต่าง ๆ มาพูดคุยกันเพื่อที่จะลดปัญหาความขัดแจ้ง ซึ่งพอถึงวันนี้มันก็คลี่คลายไป มากแล้ว มันจะต้องเอามาเข้าในสภาด้วยนะคะ แล้วกรณีที่ท่านพูดเยอะแยะมันก็คงไม่ใช่เรื่อง การแก้ปัญหาต้นเหตุ มันเป็นเรื่องการบริหารจัดการของกระทรวง แต่เรื่องของการดูแล ประชาชนนี่นะคะ ถ้าท่านเข้าไปดูในเฟซบุ๊คของกลุ่มผู้ป่วยนี่ค่ะท่าน ท่านจะเห็นทุกวันเลย เขาก็จะมีโพสต์ (Post) เรื่องเข้าไป ๑. เขาฟ้องศาลแล้วแต่เขาก็แพ้ หรือ ๒. ลูกคนนั้น หลานคนนี้มีคนป่วยที่เกิดขึ้นจากปัญหาของการรับบริการสาธารณสุข แล้วใครจะดูแล ใครเขาจะเยียวยา แล้วจะต้องท้าอย่างไร ยกเว้นไปเอาตามกฎหมาย สปสช. เท่านั้น เพราะฉะนั้นก็กราบเรียนท่านว่ากฎหมายยิ่งออกช้าเท่าไรมันก็ยิ่งเป็นปัญหาท้าให้ พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมากขึ้นเท่านั้น และกฎหมายนี้คิดว่าจะออกมาเพื่อแก้ปัญหา พี่น้องประชาชนยิ่งช้าเท่าไรมันยิ่งสร้างความไม่เป็นธรรมให้กับประชาชน กฎหมายประกันสังคม ก็เช่นเดียวกันนะคะ ถ้าท่านบอกว่าอยู่ในช่วงกลั่นกรอง วิปรัฐบาลกรุณาแจ้งตอบดิฉันด้วยว่า กลั่นกรองใช้เวลานานเท่าไร แล้วจะเข้ามาท่านก้าหนดเวลาได้ไหม ถ้าท่านก้าหนดเวลา ได้แน่นอนแล้วไม่นานเกินไปดิฉันจะไม่ทวงถามอีกเลยฉบับนี้ ไม่อย่างนั้นดิฉันก็จะขอให้ มีการเลื่อนระเบียบวาระขึ้นมาเสียตอนนี้เลย ฟังก่อนก็ได้ค่ะ

ท่านอภิชาต เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่วิปรัฐบาลได้ขอเลื่อนระเบียบวาระกฎหมาย ๘ ฉบับขึ้นมา พิจารณาในวันพรุ่งนี้ มีอยู่ฉบับหนึ่งที่เลื่อนขึ้นมาด้วยก็คือร่างพระราชบัญญัติกองทุนพัฒนา สื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ พ.ศ. .... เสนอโดยคณะรัฐมนตรี ซึ่งกฎหมายฉบับนี้ ก็มีเพื่อนสมาชิกอีก ๒ ท่านพร้อมคณะเป็นผู้เสนอ คือท่านผุสดี ตามไท และท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ นอกจากนั้นก็ยังมีภาคประชาชนที่เสนอกฎหมายนี้เข้ามา ก่อนหน้านี้ได้รับทราบว่า ที่รัฐบาลยังไม่หยิบยกวาระนี้ขึ้นมาพิจารณาก็เพื่อที่จะรอกฎหมายของภาคประชาชน รอกระบวนการในการตรวจสอบรายชื่อ เพราะฉะนั้นกระผมขอทราบความชัดเจน เกี่ยวกับเรื่องนี้จากท่านประธานนะครับว่าในการตรวจสอบรายชื่อร่างของภาคประชาชน เสร็จเรียบร้อยแล้วหรือยัง แล้วก็จะบรรจุเข้าระเบียบวาระและพิจารณาพร้อมไปกับร่าง ที่คณะรัฐมนตรีเสนอหรือไม่ ขอบคุณครับ

เชิญคุณหมอสุรวิทย์ครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ผมขอบพระคุณท่านรัชฎาภรณ์ที่ได้เข้าใจว่าเราก้าลังด้าเนินการอยู่ ผมจะให้ข้อมูลเพิ่มเติมว่า ในขณะนี้ปัญหาเรื่องของความขัดแย้งจากการแก้ปัญหาเบื้องต้นของกระทรวงสาธารณสุข ได้ผลพอสมควร โดยขณะนี้ทางส้านักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติก็ได้ใช้มาตรา ๔๑ ตาม พ.ร.บ. หลักประกันสุขภาพแห่งชาติในการเพิ่มจ้านวนเงินที่ชดเชยให้กับผู้เสียหาย โดยไม่ต้องสอบว่าใครผิด ใครถูก ชดเชยให้โดยการตกลงกันจากวงเงินเดิมขั้นสูงไม่เกิน ๒๐๐,๐๐๐ บาท ปัจจุบันตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๕๕ ได้เพิ่มขึ้นมาเป็นวงเงินสูงสุด ๔๐๐,๐๐๐ บาท เมื่อวงเงินเพิ่มการเจรจาต่าง ๆ ระหว่างผู้เสียหายกับทางสถานพยาบาล ดูได้ผลดีขึ้นมาก การฟ้องร้องต่าง ๆ ลดลงจากสถิติเดิมก่อนที่จะเพิ่มวงเงินนั้นปีหนึ่งจะมี ผู้ฟ้องร้องการร้องเรียนต่อแพทยสภาประมาณปีละ ๒๐๐ ราย แต่หลังจากนี้มาดูแล้วแทบจะ ไม่มีการร้องเรียนหรือว่าจ้านวนลดลงตามการค้านวณแล้วคาดว่าจากร้องเรียนปีละ ๒๐๐ ราย จะลดลงเหลือไม่ถึง ๑๐๐ ราย และที่ร้องเรียน ๑๐๐ รายนี้ก็ไม่เกี่ยวกับเรื่องการชดเชย ส่วนใหญ่ก็เป็นเรื่องเกี่ยวกับการโฆษณาสินค้าโฆษณามากเกินขอบเขตต่าง ๆ ซึ่งก็เรียนให้ ท่านสบายใจว่าถึงแม้ว่าร่าง พ.ร.บ. ฉบับที่ ๕ ฉบับที่ ๖ จะเข้าสู่การพิจารณาช้า แต่ผลต่าง ๆ ลงท้ายจะดี เพราะว่ากระทรวงสาธารณสุขได้ด้าเนินการแก้ไขมาตั้งแต่เริ่มต้นเข้ามาบริการ ถึงแม้เรื่อง การลดความเหลื่อมล้ากองทุนเจ็บป่วยฉุกเฉินไปเข้าการรักษาในสถานพยาบาล ก็ไม่ถูกถามสิทธิว่าคุณเป็นกองทุนไหน กองทุนบัตรทอง บัตรข้าราชการ หรือว่าประกันสังคม โรงพยาบาลจะให้การรักษาทันทีโดยไม่ถามสิทธิ โดยใช้สโลแกน (Slogan) ว่าเจ็บป่วยฉุกเฉิน ไม่ถูกถามสิทธิ รักษาทันที ใกล้ที่ไหนไปที่นั่น เรื่องนี้ครับถือว่าช่วยท้าให้พี่น้องประชาชน สบายใจขึ้นมาก ผมยังมีอีกหลายเรื่องแต่ผมจะไม่รบกวนเวลาที่จะให้ค้าอธิบาย เพราะผมทราบว่าท่านรัชฎาภรณ์ได้รับทราบและเข้าใจที่ว่าท้าไมจึงช้า รัฐบาลให้ความส้าคัญ และให้ความสนใจอยู่ครับ

เชิญท่านปรีชาพล

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ต่อข้อซักถามของท่าน ส.ส. ท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ซึ่งเข้าใจแล้วก็ทราบถึงความรู้สึกของท่านดีว่าท่านติดตามในเรื่องของกฎหมายที่เสนอ โดยประชาชนมาโดยตลอดก็อยากจะกราบเรียนเป็นค้าตอบสั้น ๆ ในแต่ละเรื่องที่ท่าน ได้สอบถามมา

ในเรื่องแรก เรื่องด่วนที่ ๓ ร่างพระราชบัญญัติสภาต้าบลและองค์การ บริหารส่วนต้าบล (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งเสนอโดยร่างประชาชนนะครับ กราบเรียนอย่างนี้ ท่านประธานครับ ท่านประธานคณะกรรมการประสานงานสภาผู้แทนราษฎร ท่านอุดมเดช รัตนเสถียร ได้มีหนังสือเร่งรัดแล้วก็สอบถามไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง นั่นก็คือในส่วนของ กระทรวงมหาดไทย ขอให้ด้าเนินการในการยกร่างพระราชบัญญัติที่เกี่ยวข้องกับเรื่องดังกล่าว ทวงถามไปถึง ๒ ครั้งแล้ว แต่ก็ยังไม่ได้รับการตอบรับแต่อย่างใดจากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เมื่อสักครู่นี้ท่านรัชฎาภรณ์บอกว่ากระทรวงมหาดไทยไม่ขัดข้อง แต่ทางวิปรัฐบาลเองก็ยังรอ ในส่วนของกระทรวงมหาดไทยในการตอบรับในเรื่องนี้เพื่อให้การด้าเนินการ ในการยกร่าง กฎหมายนั้นเป็นไปด้วยความเรียบร้อยราบรื่น เพราะว่าโดยสาระส้าคัญของกฎหมายฉบับนี้ มีเรื่องของการเปลี่ยนแปลงหลักการนะครับ แล้วกฎหมายปัจจุบันซึ่งอาจจะมีผลกระทบ ต่อกฎหมายที่เกี่ยวข้องหลายเรื่องด้วยกัน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของกฎหมายการเลือกตั้งท้องถิ่น ไม่ว่าจะเป็นกฎหมายที่เกี่ยวกับ กกต. นะครับ จึงขอให้ท่านรัชฎาภรณ์ได้รออีกสักนิดหนึ่ง ไม่ใช่ว่าท่านร้อนใจอย่างเดียว พวกเราก็ร้อนใจเช่นกันแล้วก็ไม่ได้นิ่งดูดาย

ในส่วนร่างที่ ๒ ก็คือเรื่องด่วนที่ ๕ ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้เสียหายจาก การรับบริการสาธารณสุข พ.ศ. .... และเรื่องด่วนที่ ๖ ก็คือร่างพระราชบัญญัติคุ้มครอง ผู้ได้รับผลกระทบจากระบบบริการสาธารณสุข พ.ศ. .... ซึ่งทั้ง ๒ ร่างก็เสนอโดยประชาชน เช่นกัน ก็ได้รับการยืนยันจากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ซึ่งจริง ๆ ท่านอยากที่จะมาให้การยืนยันและให้ความสบายใจกับท่าน ส.ส. และเพื่อนสมาชิกด้วยตนเอง แต่ท่านติดภารกิจเปิดงานประชุมกับ อสม. กับท่านนายกรัฐมนตรีอยู่ จึงมอบหมายให้ผมเป็นตัวแทนกับคุณหมอสุรวิทย์เป็นตัวแทนในการชี้แจงว่าขณะนี้ ได้เชิญตัวแทนภาคประชาชนและภาคต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องมาร่วมประชุมเป็นคณะท้างาน ได้ประชุมไปหลายครั้งแล้วนะครับ ยืนยันว่าประชุมไปหลายครั้งแล้วเพื่อที่จะยกร่าง เพื่อเสนอเข้าสู่สภาแห่งนี้ในนามของกระทรวงซึ่งมีประเด็นการขัดแย้งอยู่ประมาณ ๒-๓ ประเด็นด้วยกันเพื่อที่จะน้าประเด็นปัญหาต่าง ๆ ความขัดแย้งต่าง ๆ ให้ทุกฝ่าย ได้หันหน้าเข้ามาปรับหากันเพื่อที่จะน้าไปสู่การออกกฎหมายที่เป็นประโยชน์ที่สุด แล้วก็ ลดความขัดแย้งให้เหลือน้อยที่สุด

ในส่วนเรื่องสุดท้าย เรื่องด่วนที่ ๗ ร่างพระราชบัญญัติประกันสังคม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เป็นร่างของประชาชนเช่นกันก็อยากจะน้าเรียนข้อมูลอีกสักนิดหนึ่ง ก็คือว่าขณะนี้ทางส้านักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีได้ส่งเรื่องเข้ามาสู่วิปรัฐบาลเมื่อวันที่ ๑๔ ธันวาคม ๒๕๕๕ นั่นก็คือเมื่อประมาณ ๒๐ วันที่แล้วนะครับ ก็อยากจะกราบเรียนว่าขณะนี้ อยู่ในขั้นตอนการพิจารณาของคณะอนุกรรมการกลั่นกรองซึ่งมี พลต้ารวจโท วิโรจน์ เปาอินทร์ เป็นประธานคณะอนุกรรมการกลั่นกรอง ก็คิดว่าเรื่องนี้ได้พิจารณากันคงจะไม่ช้าหรอก ในส่วนอื่นก็อยากจะกราบเรียนว่าท่านเป็นห่วงนั้นก็ขอกราบเรียนท่านว่าจริง ๆ แล้ว ท่านไม่ต้องทวงถามก็ได้ครับ เมื่อมีความพร้อมผมเองนี่ก็ด้วยความรักความเคารพท่าน อยู่แล้ว ผมจะเป็นคนชี้แจงแจ้งให้ท่านได้ทราบเองเพื่อความสบายใจในฐานะที่ท่านติดตาม และพวกเราก็ให้ความส้าคัญในเรื่องนี้เช่นกัน

สุดท้ายในส่วนของท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ซึ่งท่านได้ทวงถามกฎหมาย ที่เสนอโดยประชาชนในเรื่องของร่าง พ.ร.บ. กองทุนพัฒนาสื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ พ.ศ. .... เรื่องนี้พี่น้องประชาชนได้เสนอให้กับท่านประธานนะครับ แล้วเรื่องนี้ท่านวินิจฉัยว่า เป็นเรื่องเกี่ยวกับการเงินซึ่งส่งไปหาท่านนายกรัฐมนตรี และท่านนายกรัฐมนตรีได้ลงนามส่งกลับมาสภาเมื่อวันจันทร์ที่ ๗ มกราคมที่ผ่านมานี้เอง ก็คิดว่าการพิจารณาร่าง พ.ร.บ. ดังกล่าวในอาทิตย์หน้าซึ่งเราคาดว่าน่าจะได้พิจารณา ขณะนี้ถึงสภาแล้วอาจจะยังไม่ปรากฏอยู่ในระเบียบวาระ เพียงแต่ว่าในอาทิตย์หน้าเมื่อถึง การพิจารณาเรื่องนี้ก็สามารถที่จะน้าเรื่องดังกล่าวหยิบยกขึ้นมาพิจารณาพร้อมกับร่างที่ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอีก ๒ ท่าน ก็คือท่านผุสดี ตามไท แล้วก็ท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ ได้เสนออยู่ในระเบียบวาระขึ้นมาพิจารณาโดยพร้อมกัน ก็ต้องขอขอบคุณท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ที่ได้ให้ความสนใจ แล้วก็เป็นห่วงในเรื่องนี้นะครับ ก็ขอท่านอย่าได้เป็นห่วง เราให้ความส้าคัญแล้วก็เร่งรัดในการด้าเนินการเรื่องนี้ต่อไปครับ ขอบคุณครับ

ท่านรัชฎาภรณ์ เชิญครับ

ท่านประธานคะ รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ท่านประธานเห็นไหมคะ วิปชี้แจงมันลอยมากเลย ท่านบอกว่าเรื่องด่วนที่ ๓ ร่างพระราชบัญญัติสภาต้าบลและองค์การบริหารส่วนต้าบล (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านบอกว่า ท่านท้าหนังสือเร่งรัดแล้วก็ทวงถามไปที่กระทรวงมหาดไทย ๒ ครั้งแล้วแต่เขาไม่ตอบมา ดิฉันใจเย็น ๆ รอหน่อย รอให้ท่านทวงถามอีกกี่ครั้งล่ะคะถึงจะได้มา ๒ ครั้งก็ยังไม่ตอบเลย แล้วท่านก็บอกจะได้เร็ว ๆ นี้ ท่านจะให้ดิฉันเชื่อได้อย่างไร แล้วพอถึงเรื่องด่วนที่ ๕ ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้เสียหายจากการรับบริการสาธารณสุข พ.ศ. .... และเรื่องด่วน ที่ ๖ ดิฉันไม่สบายใจตรงนี้เพราะดิฉันเคยคุยกับท่านอดีตรัฐมนตรีว่ากฎหมายฉบับนี้กับ กฎหมาย สปสช. มาตรา ๔๑ เป็นคนละเรื่องกัน ท่านพยายามที่จะบอกว่าเมื่อขยายวงเงิน ในมาตรา ๔๑ จาก ๒๐๐,๐๐๐ บาท เป็น ๔๐๐,๐๐๐ บาท แล้วมันก็จะดีขึ้นอันนั้นก็ส่วนหนึ่ง แต่เป็นคนละหลักการกับกฎหมายที่เขาเสนอเข้ามานะคะ ภาคประชาชนเสนอเข้ามาเพราะ เขาเดือดร้อน แล้วเขาก็รวบรวมกันเป็นเครือข่ายผู้เสียหาย เพราะฉะนั้นถ้าฟังแล้วมันก็ยังลอย วังเวงมากเลยท่านว่าเมื่อไรถึงจะเข้า เพราะท่านบอกว่าตอนนี้ตั้งกรรมการ ตอนที่ดิฉันเป็น ประธานคณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมือง การสื่อสารมวลชน และการมีส่วนร่วมของ ประชาชนได้เชิญมา ตอนนั้นก็ตั้งกรรมการเหมือนกัน แต่หลังจากที่ตั้งมาแล้ว ๘ เดือน ภาคประชาชนไม่ได้มีส่วนเข้าไปเลยนะคะ แต่ตอนนี้ท่านก็ชี้แจงว่าตั้งใหม่แล้ว ตั้งอีกแล้ว แล้วก็ เอาประชาชนเข้าไปด้วย แล้วนานไหมมันจะเหมือนการตั้งต้นนับหนึ่งใหม่ ท่านบอกว่าเหลืออยู่ ๒-๓ ประเด็นเท่านั้น เท่านั้นนี่เท่าไหน เรื่องเหล่านี้ก็จะเป็นเรื่องที่ท่านอาจจะบอกตกลงกัน ไม่ได้ รวมถึงกฎหมายประกันสังคมท่านก็บอกว่าอยู่ในกลั่นกรอง ท่านประธานคณะกรรมการ กลั่นกรองก็คงจะเร่ง ซึ่งเราก็ไม่ทราบว่าจะมีกฎหมายอะไรมาแทรกไหม ซึ่งขั้นตอนอย่างนี้ ท่านชี้แจงดิฉันโดยส่วนตัวอยู่แล้ว เมื่อสอบถามในสภาท่านก็ชี้แจงเหมือนเดิมเลยกลั่นกรอง แล้วเดี๋ยวก็จะเข้ามา ขอให้ใจเย็น ๆ ขอให้รอ ท่านบอกให้ดิฉันใจเย็นแล้วก็รอมาครั้งที่ ๖ แล้วนะคะที่ดิฉันเรียนถาม เพราะฉะนั้นดิฉันอยากจะเสนอว่าทั้ง ๔ ฉบับนี้ เรื่องด่วนที่ ๓ เรื่องด่วนที่ ๕ เรื่องด่วนที่ ๖ แล้วก็เรื่องด่วนที่ ๗ ดิฉันจะเสนอให้เลื่อนมารอไว้เลย ถ้าท่านบอก กระทรวงมหาดไทยไป ทวงไปแล้ว ๒ ครั้ง ถามไปแล้วก็ไม่ตอบมา ท่านบอกเลยนี่มันมาจ่อแล้ว รีบตอบมาด่วนเลย ถ้าไม่ตอบมาด่วนก็ไม่ต้องเอาความเห็นเขา แปลว่าเขาไม่สมัครใจ ที่จะแสดงความเห็นนะคะ เพราะฉะนั้นก็เรียนท่านว่าแทนที่จะให้มาจ่อรออยู่อย่างนี้ ดิฉันเจอภาคประชาชนที่เขาเสนอกฎหมาย เดี๋ยวจะมีกฎหมายเข้าชื่อเสนอกฎหมายเข้ามาอีก เขารู้สึกว่าเขาถูกหลอกนะคะ รัฐธรรมนูญบอกไว้ว่าให้เขาเสนอเข้ามาได้ นี่ค้างเติ่งมาอยู่ ๓ ปี แล้วก็ยังไม่ได้เข้ามาเลย แล้วเมื่อไรที่เราจะก้าหนดว่าถ้ากฎหมายร่างประชาชนเข้ามา แล้วให้รีบบรรจุ เพราะฉะนั้นก็อยากเรียนว่าทั้ง ๔ ฉบับนี้ดิฉันจะเสนอให้เลื่อนขึ้นมาต่อจาก เรื่องด่วนที่ ๙ ที่ท่านเลื่อนเข้ามาเป็นอันดับ ๒ ร่างพระราชบัญญัติกองทุนพัฒนา สื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ ซึ่งเป็นภาคประชาชนเสนอเข้ามาด้วย ดิฉันก็จะเสนอว่า ขอให้เลื่อนเรื่องด่วนที่ ๓ เรียงล้าดับเลย เรื่องด่วนที่ ๓ เรื่องด่วนที่ ๕ เรื่องด่วนที่ ๖ เรื่องด่วนที่ ๗ มาต่อท้ายจากเรื่องด่วนที่ ๙ ที่ท่านเลื่อนเข้ามา ขอผู้รับรองด้วยค่ะ ท่านที่นั่งคุยกันอยู่ อย่าลืมรับรองด้วย

มีผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ อย่างนั้นผมขอมติเลยดีไหมครับ

(นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิก ที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

มีผู้เสนอญัตติ ให้เลื่อนระเบียบวาระนะครับ แล้วมีผู้รับรองถูกต้อง ๒ ท่าน เพราะฉะนั้นผมจะขอมติที่ประชุม มติแรกของท่านปรีชาพลก่อน คงไม่ต้องตรวจสอบองค์ประชุม ผมขอมติเลยนะครับ มติครับ เห็นด้วยกับที่ท่านปรีชาพลเสนอให้เลื่อนญัตติหรือไม่ครับ ใช้สิทธิลงคะแนนได้เลยครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใดยังไม่ลงมติ ไหมครับ ไม่มีนะครับ ปิดการลงมติ ส่งผลได้เลยครับ มตินะครับ เห็นด้วย ๒๘๓ ไม่เห็นด้วย ๘๐ ถือว่าที่ประชุมมีมติเห็นชอบตามที่ท่านปรีชาพลได้เสนอขอเลื่อนระเบียบวาระนะครับ

ต่อไปผมขอถามมติตามที่ท่านรัชฎาภรณ์ได้เสนอขอให้เลื่อนระเบียบวาระ ขึ้นมานะครับ ถามที่ประชุมเห็นด้วยหรือไม่ครับ ใช้สิทธิได้เลยครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใดยังไม่ใช้สิทธิ ไหมครับ เจ้าหน้าที่ช่วยดูด้วยนะครับที่ยกมือยังไม่ใช้สิทธิครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วรชัย เหมะ ขอให้ท่านกดล้างใหม่ กดผิดหลายท่านครับ

ไม่เป็นไร อย่างนั้นล้างใหม่ครับ ขอถามมติใหม่อีกครั้งนะครับ เห็นด้วยกับท่านรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท เสนอให้เลื่อนระเบียบวาระหรือไม่ครับ ใช้สิทธิได้เลยครับ เห็นด้วยหรือไม่ครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ยังไม่ใช้สิทธิไหมครับ เรียบร้อยนะครับ ปิดการลงคะแนน ส่งผลได้เลยครับ มติครับ เห็นด้วย ๙๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๗๔ ท่าน ถือว่าที่ประชุมไม่เห็นชอบนะครับ

ผมขอไป เรื่องที่ ๒ เลยครับ พิจารณาเรื่องกรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติว่าด้วย การเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. ....

เนื่องจากประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งว่าในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๒๘ (สมัยสามัญทั่วไป) เป็นพิเศษ วันจันทร์ที่ ๕ พฤศจิกายน ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้ลงมติให้แก้ไขเพิ่มเติม ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... จึงขอส่งร่างดังกล่าวมา เพื่อด้าเนินการต่อไป มีท่านใดจะอภิปรายหรือไม่ครับ เชิญครับ เชิญท่านอภิชาตครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ในร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... วุฒิสภาได้แก้ไขใน ๔ มาตรา และเพิ่มเติมเข้าไปอีก ๒ มาตรา ซึ่งเป็นประเด็นที่แตกต่างจากที่สภาผู้แทนราษฎรได้เคย ให้ความเห็นชอบไป ใน ๖ มาตราที่มีการเปลี่ยนแปลงนี้ผมคิดว่ามีอยู่ ๒ ประเด็นส้าคัญ ๒ ประเด็นใหญ่ ๆ ที่มีความแตกต่างไปจากร่างที่ผ่านความเห็นชอบจากสภาผู้แทนราษฎร

ประเด็นแรก ก็คือการที่วุฒิสภาไปเพิ่มเติมในมาตรา ๖ ให้การเข้าชื่อเสนอ กฎหมายอาจขอรับการสนับสนุนค่าใช้จ่ายจากกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมือง ตามกฎหมายว่าด้วยสภาพัฒนาการเมืองได้ ในประเด็นนี้เป็นประเด็นที่ผมคิดว่าเราควรให้ การสนับสนุน เนื่องจากว่าในการด้าเนินการเข้าชื่อกันเสนอกฎหมายนั้นภาคประชาชน มีภาระ มีค่าใช้จ่ายที่จะต้องด้าเนินการ การด้าเนินการที่ผ่านมานั้นก็เป็นลักษณะที่ต้อง ควักเนื้อกันเอง มีค่าใช้จ่ายจ้านวนมาก เป็นต้นว่าแม้กระทั่งค่าถ่ายเอกสาร เอกสารที่ใช้ ประกอบในการเสนอร่างพระราชบัญญัติหรือการเคลื่อนไหวกับพี่น้องประชาชนเพื่อให้ เห็นชอบกับการเสนอร่างกฎหมายเหล่านี้ ซึ่งการที่วุฒิสภาไปแก้ไขให้เพิ่มในส่วนนี้ก็คือ การให้ขอรับการสนับสนุนจากกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมืองตามกฎหมายว่าด้วย สภาพัฒนาการเมืองได้นี้เป็นการเปิดช่องทางให้ภาคประชาชนได้มีโอกาสในการเสนอ กฎหมายได้สะดวกมากขึ้น

อย่างไรก็ตามในประเด็นที่ ๒ ที่วุฒิสภาไปแก้ไขก็คือการให้ผู้ริเริ่มในการเสนอ กฎหมายขอให้คณะกรรมการการเลือกตั้งหรือ กกต. เป็นผู้ด้าเนินการรวบรวมรายชื่อผู้มีสิทธิ เลือกตั้งเพื่อเข้าชื่อเสนอร่างกฎหมายนั้น นี่เป็นประเด็นใหม่ที่เพิ่มเติมเข้ามา แม้ว่าจะมี ข้อดีก็คือว่าท้าให้ภาคประชาชนหรือพี่น้องประชาชนที่จะเสนอกฎหมายนั้นสามารถที่จะใช้ กลไกของ กกต. ในการไปรวบรวมรายชื่อผู้มีสิทธิเลือกตั้งมาเข้าชื่อเสนอได้ ๑๐,๐๐๐ คน ก็ตามนะครับ แต่ว่านี่ไม่ใช่หน้าที่ของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ผมคิดว่าการเสนอกฎหมายนั้น เป็นเรื่องของภาคประชาชน เป็นเรื่องของผู้ที่สนใจในกฎหมายที่ตัวเองต้องการน้าเสนอแท้ ๆ และผมก็เชื่อมั่นว่าผู้ที่ริเริ่มเสนอกฎหมายนั้นสามารถที่จะรวบรวมรายชื่อของประชาชนที่จะ สนับสนุนเพื่อลงชื่อในการเสนอร่างกฎหมายสามารถด้าเนินการได้ด้วยตัวเอง ที่ผ่านมาที่เรา เห็นในร่างพระราชบัญญัติ แม้กระทั่งที่บรรจุอยู่ในระเบียบวาระนี้ของสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ก็ตาม ก็จะเห็นว่าเขาสามารถที่จะรวบรวมรายชื่อพี่น้องประชาชนมาด้าเนินการได้เอง แล้วก็ตรง ตามเจตนารมณ์ของเขาก็คือว่า สามารถจะรวบรวมคนในกลุ่มที่ให้ความสนใจกับเรื่องนั้น ๆ แล้วก็เข้าใจกับเจตนารมณ์ในการเสนอกฎหมายนั้น ๆ ได้เอง ซึ่งตรงนี้เป็นจุดเด่นที่มีความส้าคัญ อย่างไรก็ตามผมคิดว่าที่วุฒิสภาพยายามไปแก้ไขตรงจุดนี้ก็เพื่อเปิดโอกาสเปิดช่องทาง แต่ท่านประธานครับ ปัญหาของภาคประชาชนในวันนี้ไม่ใช่เรื่องของการหาชื่อคนมาให้ครบ เท่าจ้านวนที่จะเสนอร่างกฎหมาย แต่ภาคประชาชนมีปัญหาก็คือว่าวันนี้เมื่อเสนอรายชื่อ เข้ามาแล้วกระบวนการในการตรวจสอบรายชื่อเป็นไปด้วยความล่าช้า ท้าอย่างไรที่จะให้ กระบวนการตรวจสอบรายชื่อผู้มีสิทธิเลือกตั้งนั้นด้าเนินการได้อย่างรวดเร็ว หรือท้าอย่างไร ที่ร่างของภาคประชาชนเมื่อน้าเสนอเข้ามาแล้วจะได้รับการบรรจุเข้าระเบียบวาระโดยเร็ว ซึ่งเมื่อสักครู่นี้เราก็ถกเถียงกันกว้างขวาง ท่านประธานก็เห็นอยู่แล้วว่านั่นคือปัญหาของ ภาคประชาชนมากกว่า ไม่ใช่ปัญหาที่ว่าจะต้องไปมีหน่วยงานเข้ามาช่วยในการด้าเนินการ รวบรวมรายชื่อ ท่านประธานครับ กระบวนการในการตรวจสอบรายชื่อที่ล่าช้านั้นผมทราบว่า เป็นปัญหาของรัฐสภาเอง ซึ่งท่านจะด้าเนินการอย่างไรในอนาคตก็เป็นเรื่องของท่าน แต่ว่า เป็นเรื่องที่ท่านจะต้องด้าเนินการ บทบาทของคณะกรรมการการเลือกตั้งนั้นไม่ใช่บทบาท ของการไปรวบรวมรายชื่อ แต่มีบทบาทส้าคัญก็คือการตรวจสอบรายชื่อผู้มีสิทธิเลือกตั้ง ซึ่งสภาผู้แทนราษฎรหรือรัฐสภาสามารถที่จะเชื่อมโยงประสานงานกับคณะกรรมการการเลือกตั้ง เพื่อตรวจสอบรายชื่อของผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่มาเข้าชื่อกันเสนอกฎหมาย ตรงนั้นเป็นประเด็น ที่ผมคิดว่าภาคประชาชนมีความต้องการมากกว่า เพราะฉะนั้นการที่วุฒิสภาไปปรับปรุงแก้ไข ในประเด็นนี้โดยเพิ่มมาตรา ๙/๑ และมาตรา ๙/๒ เข้าไปนั้น ผมคิดว่าเป็นประเด็นที่น่าจะ ไม่ใช่การแก้ไขปัญหาให้พี่น้องภาคประชาชนในการเสนอกฎหมายนัก ก็อยากจะน้าเสนอ เรียนกับท่านประธานว่าน่าที่จะมีการตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันระหว่างสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภาเพื่อหาข้อยุติในเรื่องนี้อีกครั้งหนึ่ง ขอบคุณครับ

เชิญอาจารย์รัชฎาภรณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อจากจังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันก็เห็นด้วยกับท่าน ส.ส. ที่ได้พูดไปเมื่อสักครู่ในมาตรา ๖ ว่าเป็นความจ้าเป็นอย่างยิ่งว่า การเข้าชื่อกันจะต้องได้รับการสนับสนุนจากกองทุนพัฒนาการเมือง เพราะว่ากองทุนพัฒนา การเมืองเมื่อจะเน้นการเมืองภาคประชาชน ดิฉันถือว่าการมีส่วนร่วมในการร่างกฎหมาย เป็นการมีส่วนร่วมขั้นสูงสุดที่ส้าคัญที่สุด เพราะฉะนั้นการที่จะให้ประชาชนต้องไปหาเงินกันเอง ที่ผ่านมาก็อาจจะลงขันกันหรือว่าไปขอมาจากมูลนิธิหรือองค์กรต่าง ๆ เพื่อสนับสนุน ซึ่งเงื่อนไขในการที่จะเข้าชื่อเสนอกฎหมายมันก็มีปัญหา มีค่าใช้จ่ายอยู่มากมาย กระบวนการ ขั้นตอนที่ก้าหนดไว้ก็เป็นปัญหากับภาคประชาชน เป็นภาระกับประชาชน เพราะฉะนั้นการที่จะ สนับสนุน เพราะว่าในรัฐธรรมนูญก็บอกว่าให้มีกองทุนพัฒนาการเมืองภาคประชาชนอยู่แล้ว ตรงนี้ควรจะให้การสนับสนุนในการที่ท้างานการเมืองของภาคประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าเป็นเรื่องของการเข้าชื่อเสนอกฎหมายดิฉันเรียนว่าเป็นการมีส่วนร่วมขั้นสูงสุดที่เขาควรจะ ได้รับการสนับสนุน ส้าหรับมาตรา ๙/๑ ที่บอกว่าในกรณีผู้ริเริ่มประสงค์จะขอให้คณะกรรมการ การเลือกตั้งด้าเนินการรวบรวมรายชื่อ อันที่จริงแล้วมันเป็นการเปิดช่องทางให้กับภาคประชาชน เพราะภาคประชาชนไปรวบรวมรายชื่อเองทั้งหมดก็อาจจะล้าบาก อาจจะเป็นปัญหา เขาก็จะให้ ทางคณะกรรมการการเลือกตั้ง อันที่จริงแล้วช่องทางคณะกรรมการการเลือกตั้งมีอยู่เดิม เพราะฉะนั้นระเบียบต่าง ๆ มีอยู่แล้วว่า กกต. จะต้องไปท้าอย่างไรบ้างในการรวบรวมรายชื่อ ไม่ได้เป็นภาระเพิ่มขึ้นนะคะ ประชาชนไปพึ่งตรงนั้นได้ ไม่ต้องไปแก้ไขระเบียบหรือไปออก ระเบียบเพิ่มเติมเลยเพราะมีระเบียบเดิมอยู่แล้ว ถ้าไม่สนใจไม่อยากจะไปใช้ช่องทาง กกต. ก็ไม่เป็นไร ดิฉันเห็นด้วยกับการเพิ่มเข้ามานะคะ เป็นการเพิ่มช่องทางให้กับภาคประชาชน ดิฉันเห็นด้วยกับการเพิ่มเติมเข้ามาทั้ง ๒ มาตราของวุฒิสภาค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสงวน พงษ์มณี และอาจารย์พีรพันธุ์ต่อ

นายสงวน พงษ์มณี ล้าพูน

ท่านประธานที่เคารพ ผม สงวน พงษ์มณี พรรคเพื่อไทย จังหวัดล้าพูน ผมได้อ่านดูในส่วนที่เพิ่มเติมผมเห็นว่าคงต้องตั้งกรรมาธิการ ร่วมกันขึ้นมาพิจารณาใน ๓ ประเด็นใหญ่ ๆ ถ้าเราเห็นด้วยกับว่าชาวบ้านควรจะมีสิทธิใช้เงิน ในกองทุนพัฒนาการเมือง เขียนแค่นี้ยังไม่พอ เพราะว่ามันจะต้องมีค้าถามตามมาว่าระเบียบ ของมันต้องเขียนถึงขั้นว่าระเบียบการใช้เงินของทางกองทุนนี้ควรจะมีสาระส้าคัญอย่างไรบ้าง ให้ใส่เข้าไปเลย ไม่อย่างนั้นมันก็ต้องไปรอค้างเติ่ง เพราะการใช้เงินของกองทุนพัฒนาการเมือง ขณะนี้ผมเชื่อว่าไม่มีระเบียบการใช้เงินเกี่ยวกับเรื่องนี้ไว้ อันนี้เป็นจุดที่ ๑

และจุดที่ ๒ ที่เพิ่มมาในมาตรา ๙/๑ และมาตรา ๙/๒ ผมแปลกใจที่เพิ่ม เพราะว่ารัฐธรรมนูญเขียนให้สิทธิประชาชนเป็นผู้เข้าชื่อเสนอกฎหมายได้ แต่ผู้เพิ่มเติม กลับไปคิดสบาย ๆ ว่าเพราะฉะนั้นใครคิดอะไรขึ้นมา อันที่ ๑ ไปขอเงินหลวงมาก้อนหนึ่ง อันที่ ๒ ไปบอก กกต. ให้ท้าให้ ผมเองท้าเรื่องนี้มามีปัญหามากมายเกี่ยวกับการเสนอชื่อ ไม่ใช่ปัญหาเรื่องการรวบรวมคน ปัญหาคือระเบียบต้องมีบัตรประจ้าตัวประชาชน ต้องมีทั้ง ทะเบียนบ้าน ต้องปั๊มลายมือ ทั้งหมดเป็นเรื่องที่ยากล้าบากมาก มันยากล้าบากที่การตรวจสอบ อีกหลายขั้นตอน กกต. ตรวจสอบ สภาตรวจสอบแล้วให้กระทรวงมหาดไทยตรวจสอบอีก และให้ กกต. ไปประกาศอีก ผมว่ามันซ้าซ้อน จนกระทั่งผมคิดว่าน่าจะผิดหลักการถ้าให้ กกต. เป็นผู้เข้ามาเกี่ยวข้อง สุดท้ายไปเพิ่มเติมในมาตรา ๑๐ อยากให้ท่านสมาชิกรัฐสภา ช่วยกันอ่านดูครับ วันนี้เราอยู่สภาผู้แทนราษฎรลองช่วยอ่านมาตรา ๑๐ ดู สมมุติว่ามีผู้เสนอ รายชื่อมา ๑๐๐,๐๐๐ คน คุณยังเขียนบังคับว่าสภาจะต้องส่งรายชื่อไปให้อีก ๑๐๐,๐๐๐ คน หรือแจ้งให้เขาทราบอย่างนี้ ผมว่าเขียนเอาความปรารถนาที่เป็นอุดมคติในการมีส่วนร่วมไป แทนที่ความเป็นจริงในการปฏิบัติงานของหน่วยราชการ วันนี้ขั้นตอนเหล่านี้ผมอ่านกฎหมาย ทั้งหมดอย่างไร ๆ ก็ไม่ได้ช่วยให้ประชาชนได้ดิบได้ดีอะไรขึ้นมาเลย ไปสร้างหลักเกณฑ์ กฎเกณฑ์อะไรต่าง ๆ ขึ้นมาเยอะแยะ ผมจึงอยากจะเรียนท่านประธานว่าผมไม่เห็นด้วยที่จะ ให้ผ่านไป ควรจะตั้งคณะกรรมาธิการร่วมครับ

อาจารย์ พีรพันธุ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ผมเองก็เห็นด้วยกับ ท่านสมาชิกที่นั่งอยู่ข้าง ๆ นี้นะครับ ตามที่ได้ชี้แจงไปแล้วก็คือการที่วุฒิสภาไปแก้ไขมาตรา ๖ นั้น ก็อาจจะเป็นการเพิ่มช่องทางในการสนับสนุนค่าใช้จ่าย ก็ทราบว่าส้านักงานเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎรเองก็เห็นด้วยเป็นท้านองนั้นนะครับ ที่จะเพิ่มช่องทางให้มีค่าใช้จ่ายส้าหรับ ภาคประชาชนได้ แต่ที่เป็นปัญหาก็คือ มาตรา ๙/๑ ที่วุฒิสภาไปเพิ่มขึ้นมา เป็นการก้าหนด ให้ กกต. เข้ามาเป็นผู้รวบรวมรายชื่อ เป็นผู้เสนอกฎหมาย ซึ่งปัจจุบันนี้บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญเอง ก็มีการปรับจ้านวนรายชื่อแล้วก็หลาย ๆ กฎหมายก็ไม่ได้ให้ กกต. เข้ามาเป็นผู้ด้าเนินการ ในการจัดท้าบัญชีรายชื่อต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ กฎหมายเองก็ต้องการให้ประชาชนเองเป็นผู้รวบรวม แต่ว่าเราอาจจะสนับสนุนเรื่องค่าใช้จ่าย ไม่ควรที่จะให้ กกต. เข้ามาเป็นผู้ด้าเนินการในจุดนี้ ล้าพังแต่ที่ กกต. ปฏิบัติหน้าที่ในการดูแลการเลือกตั้งที่เป็นอยู่ในขณะนี้เราก็เห็นปัญหา กันมากแล้ว เลือกตั้งเสร็จก็ไม่รู้เมื่อไรจะพิจารณาเสร็จ ทั้งสอบสวนอะไรต่ออะไรนะครับ ผมคิดว่า เมื่อกฎหมายต้องการบัญญัติให้เป็นหน้าที่ของประชาชนก็ให้ภาคประชาชนนั่นละเขาเป็น ผู้ด้าเนินการ ผมจึงไม่เห็นด้วยที่ทางวุฒิสภาไปเพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นมา จึงน่าจะมีการตั้ง คณะกรรมาธิการร่วมกันขึ้นไปพิจารณาต่อไปครับ

คุณหมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ขอแสดงความคิดเห็นร่างพระราชบัญญัติ ว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... ซึ่งผมถือว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องส้าคัญในระบอบประชาธิปไตย ที่จะให้พี่น้องประชาชนสามารถรวมตัวกันเสนอกฎหมายได้ แล้วก็ถือว่าเป็นความก้าวหน้า ของระบอบประชาธิปไตยของเราที่เหนือกว่าหลาย ๆ ประเทศในโลก ทั้งที่ปกครองด้วย ระบอบประชาธิปไตยแล้วก็ระบอบอื่น แต่ในขณะเดียวกันการมีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชน ถือว่าเป็นหัวใจของการปกครองในระบอบประชาธิปไตย ส้าหรับการแก้ไขของวุฒิสภา ในร่างพระราชบัญญัติอันนี้นะครับ ผมขอร่วมแสดงความคิดเห็นก็คือส้าหรับการแก้ไข ในมาตรา ๖ ให้มีการเพิ่มวรรคสามเข้าไปใหม่นะครับ โดยเขียนว่า ผมอ่านสักนิดนะครับ ในการด้าเนินการเข้าชื่อเสนอกฎหมายตามร่างพระราชบัญญัตินี้ อาจขอรับการสนับสนุน ค่าใช้จ่ายจากกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมืองตามกฎหมายว่าด้วยสภาพัฒนาการเมือง ได้ข้อความที่เพิ่มเป็นอย่างนี้นะครับ ซึ่งจริง ๆ แล้วผมคิดว่าน่าจะเขียนให้ตรงไปเลยว่า ตามพระราชบัญญัติสภาพัฒนาการเมือง เพราะว่ามันเป็นชื่อของกฎหมายตรง ๆ เลยนะครับ แต่อันนี้ก็คงไม่ใช่สาระอะไร เพราะว่าก็เข้าใจตรงกันได้อยู่แล้วนะครับ ซึ่งถ้าถามว่าการเขียน เช่นนี้สามารถปฏิบัติได้จริงหรือไม่ ก็ต้องบอกว่าปฏิบัติได้ครับ เพราะตาม พ.ร.บ. สภาพัฒนา การเมือง พ.ศ. ๒๕๕๑ มาตรา ๖ ที่เกี่ยวกับอ้านาจหน้าที่ของสภาพัฒนาการเมืองใน (๒) ได้เขียนไว้ชัดเจนถึงอ้านาจหน้าที่ของสภาพัฒนาการเมืองที่บอกว่า ให้เสริมสร้างวัฒนธรรม อันดีทางการเมือง วิถีชีวิตประชาธิปไตย และส่งเสริมการมีส่วนร่วมของประชาชนทางการเมือง และการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ชัดเจนนะครับว่า เขามีอ้านาจหน้าที่ในการส่งเสริมการมีส่วนร่วมของประชาชน เพราะฉะนั้นถ้าเราถือว่า การเข้าชื่อเสนอกฎหมายป็นการเข้าไปมีส่วนร่วมทางการเมืองของประชาชน ก็ย่อมสามารถ ที่จะเอาเงินจากกองทุนอันนี้มาใช้ได้โดยที่ไม่ขัดกับกฎหมายเดิม อันนี้เป็นประเด็นแรกครับ

ประเด็นต่อไปท่านประธานครับ ต่อค้าถามที่ว่า ควรจะให้เงินสนับสนุนต่อผู้ที่ ด้าเนินการเข้าชื่อเสนอกฎหมายหรือไม่ หลายฝ่ายก็อาจจะเห็นว่าไม่เห็นด้วยเพราะว่ามันเป็น หน้าที่ของประชาชนอยู่แล้ว แต่ผมคิดว่ามันจ้าเป็นนะครับ ผู้ที่จะเข้ามาท้าเรื่องนี้ไม่ใช่ท้า เฉย ๆ ครับ ต้องเดินทาง ต้องประสานงานกับฝ่ายโน้นฝ่ายนี้ แล้วก็ต้องจัดท้าเอกสารด้วย มันก็ต้องใช้เงินทั้งนั้นละครับ และที่ส้าคัญก็คือเขาก็ท้าประโยชน์ให้กับประเทศชาติ และระบอบประชาธิปไตยด้วยครับ ทีโครงการอย่างอื่นเช่นรถคันแรก ซึ่งเราก็รู้อยู่แล้วนะครับ ว่ามันไปช่วยเหลือนักลงทุน บริษัทต่างชาติเขาเรายังควักเงินกันได้เลย แล้วท้าไมประสาอะไร กับคนที่เขาเห็นแก่บ้านเมืองที่เขาอยากจะออกกฎหมายมาช่วยบ้านเมืองเราจะช่วยเขาไม่ได้ ผมจึงเห็นด้วยกับการแก้ไขในมาตรา ๖ นี้ของวุฒิสภานะครับ

อีกมาตราหนึ่งที่มีการพูดถึง มีการแก้ไขก็คือมาตรา ๙ โดยมีการเพิ่ม มาตรา ๙/๑ เข้าไป ผมจะไม่อ่านทั้งหมดครับ แต่ขอสรุปว่าผู้ที่ริเริ่มเข้าชื่อเสนอกฎหมาย อาจจะขอให้ กกต. หรือว่าคณะกรรมการการเลือกตั้งให้ช่วยรวบรวมรายชื่อให้ครบ ๑๐,๐๐๐ คน โดยที่ กกต. เมื่อรับเรื่องไปแล้วก็จะไปประกาศในทุกจังหวัด กกต. จังหวัดในแต่ละจังหวัดก็จะไปประกาศ เรื่องนี้ให้พี่น้องประชาชนได้ทราบ แล้วก็ถ้ามีผู้ใด ประชาชนคนใดที่เห็นด้วย เห็นว่ากฎหมาย ที่เขาเสนอมานี้มันดีอยากจะเข้าร่วมลงชื่อเสนอกฎหมายนี้ก็สามารถท้าได้ แล้วก็เขียนบอกว่า ให้ กกต. ก้าหนดรายละเอียดและวิธีการต่อไปนะครับ ซึ่งอันนี้ผมก็เห็นด้วยครับ เพราะผม ถือว่าเป็นโอกาส เป็นการเปิดกว้างให้กับพี่น้องประชาชนทั้งประเทศได้มีโอกาสในการเข้ามา ร่วมเสนอกฎหมาย ท่านประธานจะสังเกตนะครับว่าเราก็ได้มีกฎหมายบรรจุเข้าระเบียบวาระ ที่เป็นกฎหมายที่เราเรียกว่ากฎหมายภาคประชาชนกันมาหลายฉบับแล้ว ส่วนใหญ่ถ้าท่านประธาน จะสังเกตเห็นว่ามันจะเป็นกฎหมายที่ร่วมเสนอกันโดยคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งกลุ่มเดียวนะครับ อย่างเช่นกลุ่มวิชาชีพเดียวกัน เห็นมาแล้วก็ พ.ร.บ. การสาธารณสุข แพทย์แผนไทยอะไรอย่างนี้ หรือจะเป็นก็กลุ่มเอ็นจีโอ (NGO) หรือจะเป็นกลุ่มการเมือง ส่วนใหญ่จะแบบนี้ทั้งนั้น แล้วก็ มักจะเป็นกฎหมายที่เกี่ยวกับผลประโยชน์ของกลุ่มด้วย มันก็เลยมีการรวบรวมรายชื่อกัน ลงชื่อกันไปล่ารายชื่อ มันไม่ยากล้าบาก แต่ถ้าคนทั่ว ๆ ไปละครับ คนที่เขาอยากเห็นกฎหมายดี ๆ เขามาเสนอ เขาเอากฎหมายดี ๆ มาเสนอเพื่อส่วนรวมไม่ใช่เพื่อกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ผมว่า การจะหาคนมาร่วมลงชื่อด้วยให้ถึง ๑๐,๐๐๐ คนมันไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ และถ้าให้เขา ไปเดินหาเองก็ไม่รู้ว่าต้องใช้เงินเท่าไรและใช้เวลาเท่าไร ผมจึงเห็นด้วยนะครับ ผมเน้นว่า เห็นด้วยกับการเพิ่มมาตรานี้เข้าไปของวุฒิสภาที่ขอให้ กกต. เข้ามาเป็นคนกลาง แต่ว่าบทบาท ของ กกต. ก็จ้ากัดแค่ว่าให้เป็นผู้กระจายข่าว ประกาศออกไป ประชาสัมพันธ์ออกไปแค่นั้นนะครับ แล้วก็ให้พี่น้องประชาชนเขาเข้ามาลงชื่อ จะได้ครบหรือไม่ได้ครบ อันนี้มันก็ขึ้นอยู่กับกฎหมาย ว่ามันดีหรือไม่ดี ว่าคนเขาเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย แต่ผมถือว่านี่เป็นการก้าวหน้าไปอีกก้าวหนึ่ง เป็นการเปิดกว้างให้กับพี่น้องประชาชนทั่วไปที่เขาไม่ได้อยู่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง กฎหมายนี้ ก็อาจจะไม่ได้เป็นประโยชน์ส่วนตัวของเขาด้วย แต่เมื่อเขาเห็นว่ามันเป็นกฎหมายที่ดี เขาก็อยากจะสนับสนุน เขาก็มาลงชื่อได้ ก็เป็นอีกวิธีการหนึ่ง ผมเชื่อว่า กกต. ที่ท่านบอกว่า งานปกติก็ยุ่งอยู่แล้ว กกต. เขาก็มีหลายฝ่าย ฝ่ายที่ส่งเสริมการมีส่วนร่วมทางการเมือง ของประชาชน ตอนนี้เขาก็มีอยู่ ก็ว่ากันว่าไม่ค่อยจะมีงานท้าเท่าไรก็ดีเหมือนกันครับ

อีกประเด็นหนึ่ง อาจจะมีคนแย้งว่าแล้วอันนี้มันเป็นอ้านาจหน้าที่ที่ กกต. จะท้าได้หรือเปล่า ผมก็ขอเรียนอย่างนี้นะครับว่าตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๓๖ ที่เกี่ยวกับ อ้านาจหน้าที่ของ กกต. ใน (๘) ได้บัญญัติไว้ชัดเจนว่า กกต. มีหน้าที่ส่งเสริมการมีส่วนร่วม ทางการเมืองของประชาชน ก็เข้ากับตรงนี้เป๊ะเลยครับ ในเมื่อการร่วมเสนอกฎหมาย เข้าชื่อ เสนอกฎหมายเป็นการแสดงถึงการเข้ามีส่วนร่วมทางการเมืองของพี่น้องประชาชนอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นก็ตรงกับอ้านาจหน้าที่ของ กกต. เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่า กกต. สามารถท้าหน้าที่นี้ ได้ครับ

ส่วนต่อไปมาตรา ๙/๒ ก็คงไม่พูดถึงครับ เพราะว่าก็เป็นส่วนต่อไปจาก มาตรา ๙/๑ ที่วุฒิสภาเขาเพิ่มเข้ามานะครับ สรุปโดยทั่วไปก็คือผมเห็นด้วยกับวุฒิสภาในการเพิ่ม ข้อความนี้เข้ามา แต่ถามว่าจะให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันไหม อันนี้ก็เห็นด้วยกับ การตั้งกรรมาธิการร่วมกันครับ เพราะที่เขียนมาผมก็เห็นด้วยกับสมาชิกหลายท่านที่ได้อภิปรายไปแล้วว่าอาจจะยังไม่รัดกุม ยังไม่ละเอียดเท่าที่ควร โดยเฉพาะเรื่องของเงิน ๆ ทอง ๆ ถ้าเขียนไม่รัดกุมแล้วก็จะเป็น อีกช่องทางหนึ่งที่จะมีกลุ่มคนเข้ามาท้ามาหากินกับเรื่องนี้ในอนาคต ผมก็ขอสรุปอย่างที่ อภิปรายมานี้ทั้งหมด ขอบคุณครับ

คุณหมอเชิดชัยครับ คุณหมอเชิดชัยแล้วก็เป็นคุณหมอวรงค์ เดชกิจวิกรม นะครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

ขอบคุณท่านประธานครับ ผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขอโอกาสเสนอ ความเห็นในร่าง พ.ร.บ. ว่าด้วยการเสนอชื่อซึ่งวุฒิสภาได้ขอแก้มาทุกที่ แก้เลยนะครับ เกี่ยวกับการที่ว่าจะขอรับค่าใช้จ่ายจากกองทุนพัฒนาการเมืองภาคพลเมืองตามกฎหมาย ว่าด้วยสภาพัฒนาการเมืองได้นั้นตามมาตรา ๖ ดีครับ แต่เมื่อสักครู่ท่านสมาชิกได้พูดอยู่แล้ว ประเทศไทยหากินกับพวกนี้เยอะ ท่านประธานทราบไหมครับ ผมเพิ่งประชุมคณะอนุกรรมาธิการ การวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเกี่ยวกับการวิจัย การวิจัยรับไปมีหลาย ๆ หน่วยงาน ของราชการเองรับไปแล้วเสนอผลงานมาไม่เต็ม ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ๖๐ เปอร์เซ็นต์กว่า ๆ ก็มี ๗๐ เปอร์เซ็นต์ก็ยังไม่ได้เลยนี่ขนาดว่าราชการที่ต้องส่งผลงาน เพราะฉะนั้น ในมาตรา ๖ ที่ทางวุฒิสภาแก้มาผมเห็นด้วยแต่ต้องมีเงื่อนไข การขอกองทุนต้องขอเพียง บางส่วนไม่ควรจะขอทั้งหมดโดยไม่มีเงื่อนไข ขอบางส่วนได้ครับ แล้วก็ควรจะต้องมีเงื่อนไขว่า เอาไปแล้วท้าไม่ได้จะท้าอย่างไร เหมือนการวิจัยเช่นเดียวกันฝากไว้ว่าคณะกรรมาธิการ ร่วมกันไปพิจารณา ส่วนมาตรา ๙/๑ หรือมาตรา ๙/๒ ผมอ่านมาตรา ๒๓๖ ที่ท่านสมาชิก พูดไปเมื่อสักครู่นี้ตีความให้เข้าก็ได้ไม่เข้าก็ได้ ท่านประธานครับ ผมมีโอกาสเป็นวิทยากร ให้ กกต. เกี่ยวกับการมีส่วนร่วมของภาคประชาชน เขาเอาใครไปครับ เอานักศึกษามหาวิทยาลัยต่าง ๆ ไปเข้าค่ายที่อ้าเภอปากช่องใช้เงินเยอะแต่ไปพักที่รีสอร์ท (Resort) ผมก็ยังไม่ว่าครับ แต่มัน คล้าย ๆ ประชาธิปไตยต้องไปหรูหราอย่างนั้นหรือครับ นี่เป็นเหตุที่ว่ามันต้องตัดงบประมาณ กกต. ด้วย ท่านประธานครับ หน้าที่ กกต. แค่การเลือกตั้งรักษาความบริสุทธิ์ยุติธรรม ให้มันได้เสียก่อนนั่นมันดีที่สุด อันที่ ๑ อันที่ ๒ ผมก็ไม่อยากเห็น กกต. ไปขยายคน เงินทั้งนั้นนะครับ ก้าลังคนเมื่อสักครู่ยังบอกว่าคนเยอะแต่ไม่ค่อยมีงานท้า อย่าไปเพิ่มคน ให้ใช้อาสาสมัครของ กกต. เพราะฉะนั้นในมาตรา ๙/๑ มาตรา ๙/๒ ผมไม่เห็นด้วย เพราะไม่มีความจ้าเป็น มีหน่วยงานอื่นที่เขาอยากให้ กกต. ท้างานอย่างเต็มที่ แล้วอีกอย่างก็คือ ประชาชนที่จะเสนอเราอ้านวยความสะดวกให้ทุนผมว่าดีแล้วครับจะได้ตั้งใจท้าอย่างนั้น สบายเกินไป

ท่านประธานครับ อีกมาตราหนึ่งเป็นเรื่องส้าคัญมาก มาตรา ๑๐ เขาบังคับ ให้ท่านประธานรัฐสภาตรวจสอบความถูกต้องยังไม่พอ และเพิ่มค้าว่า ครบถ้วน ผมว่าท่านประธาน ท้าไม่ได้หรอกครับก็เจ้าหน้าที่ท้าอยู่ดี ข้อความหยุมหยิมพวกนี้ผมว่าไม่เห็นจ้าเป็นต้องแก้เลย แล้วที่ส้าคัญก็คือการให้มีหนังสือแจ้งไปยังผู้มีรายชื่อนั้นเกิดเสนอมาเอาง่าย ๆ แค่รัฐธรรมนูญ ๕๐,๐๐๐ ชื่อไหวหรือครับ แค่ซองจดหมายการประชุมสภาที่ส่งมาให้สภาผู้แทนราษฎร ยังเป็นตู้เลย ผมเก็บไว้ผมไม่ได้ท้าลายมันเป็นกระดาษรกรุงรัง ผมว่าแค่ใช้ไอที (IT) หรือประกาศไว้ หรือแจ้งไปให้เขาทราบ หรือแค่หัวหน้ากลุ่มคนที่เขาเสนอมาแล้วให้เขากระจายไปก็เป็น การเพียงพอครับท่านประธาน ที่ผมเสนอมาผมไม่เห็นด้วยกับวุฒิสภา เพราะฉะนั้นผมขอให้ เสนอตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันเพื่อแก้ไข ขอบคุณครับท่านประธาน

นายแพทย์วรงค์ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ผมถือว่ากฎหมาย ฉบับนี้เป็นกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับประชาชนในการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย แล้วผมก็คิดว่า เวลากฎหมายนี้มีผลบังคับใช้กฎหมายฉบับนี้ก็จะมีผลบังคับใช้กับพี่น้องประชาชนทุกกลุ่มครับ รวมทั้งพรรคการเมือง ก็คือประชาชนที่เกี่ยวข้องกับนักการเมืองด้วย ไม่ได้หมายถึงเป็น ส.ส. ในสภาครับ เพราะพวกเราเป็นตัวแทนประชาชน เราไปเจอประชาชนหลายกลุ่มมาก คือทุกกลุ่มทุกส่วนจะมีการถูกบังคับจากกฎหมายฉบับนี้ ผมดูหลายเจตนาที่ทางวุฒิสภา เสนอแก้ไขมาเป็นเจตนาที่ดี แต่บางสิ่งบางอย่างในเมื่อมันจะมีผลบังคับใช้ก็อยากจะให้ มันรัดกุมขึ้น ยกตัวอย่างเช่นในมาตรา ๖ ซึ่งเพื่อนหลายคนได้มีการพูดไปแล้ว ในการที่จะให้ ภาคประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในการขอใช้กองทุนพัฒนาการเมือง โดยส่วนตัวผมเห็นด้วยครับ ผมอยากให้มองว่าพวกเราก็คือตัวแทนประชาชน อย่างน้อยนักการเมืองที่อยู่ในระบบ มีส่วนร่วมสนับสนุนให้ภาคการเมือง ภาคประชาชนมีความเข้มแข็งขึ้น และเราก็ต้องยอมรับว่า เงินจากกองทุนพัฒนาการเมืองที่สนับสนุนการเมืองภาคประชาชนน่าจะมีส่วนในการสนับสนุน ให้การเมืองภาคประชาชนหรือประชาชนสามารถเอาเงินจากกองทุนตรงนี้มีส่วนในการน้าเข้าชื่อ เสนอกฎหมายเพื่อไปใช้ประโยชน์ได้ อันนี้คือประเด็นที่ผมเห็นด้วย แต่ประเด็นในมาตรา ๙ ก็คือมาตรา ๙/๑ และมาตรา ๙/๒ ผมว่ามันมี ๒ มุมท่านประธานครับ คือวันนี้ผมเชื่อ เราไม่ได้แบ่งว่าจะต้องเป็นกฎหมายรัฐบาลหรือกฎหมายฝ่ายค้าน แต่เรามองว่าเวลาเอากฎหมายนี้ น้าไปสู่ผลการบังคับใช้ อะไรน้าไปสู่การเกิดประโยชน์สูงสุด เจตนาของวุฒิสภาต้องการให้ การเข้าชื่อเสนอกฎหมายของภาคประชาชนมีความคล่องตัวขึ้น โดยสาระของมันก็คือมีผู้ริเริ่ม ๒๐ คน เมื่อมีผู้ริเริ่ม ๒๐ คนปุ๊บก็ไปรวบรวมรายชื่อให้ครบ ๑๐,๐๐๐ คน ผมเข้าใจดีว่าเจตนา วุฒิสภาต้องการให้ภาคประชาชนท้างานคล่องตัวขึ้น ก็คือเอา กกต. เหมือนเป็นหน่วยธุรการ ให้ กกต. ทั้งประเทศประกาศแล้วก็ให้ประชาชนมาเข้าชื่อให้ครบ ๑๐,๐๐๐ ชื่อ อันนั้นเป็น เจตนาที่ดี แต่ลึก ๆ แล้วผมมีความกังวลอีกมุมหนึ่งท่านประธานครับ คือผมเข้าใจว่าเจตนา ตรงนี้ดีครับ ภาคประชาชนคล่องตัวขึ้น แต่เนื่องจากว่า กกต. ก็คือหน่วยราชการ เพียงแต่ว่า เป็นหน่วยราชการที่ไม่ได้สังกัดรัฐบาลกลาง ก็คือองค์กรอิสระ แค่ผู้ริเริ่ม ๒๐ คน แต่ส่วนที่เหลือ ให้ กกต. ด้าเนินการให้ประชาชนมาลงชื่อ นาน ๆ ไปผมเกรงว่ามันจะเป็นกฎหมายของ กกต. ผมกลัวตรงนั้นครับท่านประธาน คือเท่ากับ กกต. เป็นหน่วยราชการมีโครงสร้างที่พร้อม มีงบประมาณ ถ้าใครคิดว่าอยากจะท้าอะไรง่าย ๆ ก็แค่หาคนมาริเริ่ม ๒๐ คน เมื่อริเริ่ม ๒๐ คน เสร็จแล้ว ต่อไปที่เหลือให้ กกต. ท้าหมด มันจะกลายเป็นกฎหมาย กกต. อนาคตครับ เวลานาน ๆ จะไปเข้าอาจจะมีคนเข้ามาแทรกแซง กกต. แล้วก็แค่หาชื่อ ๒๐ คนในการเสนอ มันง่ายท่านประธาน แล้วที่เหลือใช้โครงสร้าง กกต. ท้างานหมด ฉะนั้นอนาคตอีกกี่ปี กลายเป็นว่าต่อไปนี้มันจะเป็นกฎหมาย กกต. เสนอเข้ามาเต็มไปหมด เพราะว่าลงทุน หาคนแค่ ๒๐ คน ที่เหลือให้ กกต. ท้างานหมด ฉะนั้นตรงนี้เองผมมีความห่วงใยว่า แทนที่จะเป็นกฎหมายจากภาคประชาชนที่บริสุทธิ์ กลับกลายเป็นกฎหมายที่เกิดขึ้น เป็นการน้าเสนอกฎหมายโดยหน่วยงานที่เรียกว่า กกต. ทั้งหมด แล้วผมเกรงว่าความบริสุทธิ์ ของประชาชนจะหายไป แต่กลายเป็นว่าหน่วยงานราชการคือหน่วย กกต. จะเข้ามาท้าหน้าที่ ด้าเนินการแทน ฉะนั้นตรงนี้ผมอยากจะให้มอง ๒ มุม เข้าใจเจตนาวุฒิสภาดีว่าต้องการให้ ประชาชนท้างานคล่องตัวขึ้น จึงเอา กกต. เข้ามาเป็นหน่วยงานราชการที่เป็นธุรการ แต่ข้อกังวลของผมคืออนาคตในเมื่อมันเสนอง่ายขึ้น มันจะกลายเป็นกฎหมายภาคประชาชน ของ กกต. ทั้งหมด ผมจึงสนับสนุน ไม่ว่าจะเป็นเพื่อนฝ่ายค้านของผมหรือเพื่อนจากรัฐบาลว่า น่าจะมีการตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันเพื่อพูดคุยให้รอบคอบขึ้นครับ ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมได้ฟังท่านสมาชิกออกความเห็นก็อยากจะให้ออกความเห็นอีกสัก ๔ ท่าน เดี๋ยวจะขอมติ จากที่ประชุมนะครับ ท่านแรกจะเป็นท่านสุนัย จุลพงศธร ท่านที่ ๒ จะเป็นท่านอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี ท่านที่ ๓ ท่านนิยม เวชกามา ท่านที่ ๔ ท่านนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ เดี๋ยวผมจะขอมติตามนี้นะครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม ส.ส. สุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ จังหวัดนครสวรรค์ ของพรรคเพื่อไทย การอภิปรายกฎหมายฉบับนี้วันนี้ได้พิสูจน์สิ่งหนึ่งว่า หลักปรัชญา แห่งประชาธิปไตยนี้ท้าให้ฝ่ายค้านกับฝ่ายรัฐบาลมีความเห็นหลัก ๆ คล้ายกัน แม้ที่ผ่านมา จะมีความขัดแย้งกัน นั่นก็เป็นตามบทบาทของฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้าน เป็นกลไกของระบบ ประชาธิปไตย ผมต้องขอชื่นชมนะครับ อย่างน้อยที่สุดความเห็นของผมวันนี้ตรงกับคุณหมอวรงค์ ท่านประธานครับ การแก้ไขกฎหมายฉบับนี้ผมเองไม่ได้เป็นกรรมาธิการ ถ้าจะมีการตั้งกรรมาธิการวิสามัญขึ้น ผมคงไม่ได้เป็น แต่ผมเองอยากจะฝากความคิดแล้วก็ขอให้เราถือเป็นหลักเถอะครับว่าอะไร ที่มาจากประชาชนควรจะมีความมั่นคงและควรจะเติบโตขึ้นตามกลไกของมัน แต่ปรากฏว่า โดยระบบประชาธิปไตยครึ่งใบอย่างวันนี้นะครับ สภาก็ถูกยุบได้โดยง่าย พรรคก็ถูกยุบได้โดยง่าย แต่องค์กรที่ไม่ต้องมาจากประชาชนเลยนั้นมั่นคงเหลือเกินครับ และแถมยังมีอ้านาจขึ้นเรื่อย ๆ มันจะถูกต้องไหมครับ กกต. ไม่ได้มาจากประชาชนเลยแต่มีอ้านาจยุบพรรค มีอ้านาจตัดสิทธิ วันนี้ยังจะเพิ่มอ้านาจให้แก่การออกกฎหมายอีก ท่านครับ การที่มีอ้านาจโดยไม่ได้มาจาก ประชาชนนั้นโดยหลักการพื้นฐานต้องถูกควบคุมอย่างเข้มงวดในการขยายบทบาทอ้านาจ โดยเฉพาะบทบาทแห่งสภานิติบัญญัติการออกกฎหมายนี้ ผมไม่ได้รังเกียจเลยครับในสิ่งที่ ประชาชนจะต้องมีอ้านาจในการเสนอกฎหมายเป็นสิ่งที่ถูกต้องครับ แต่ไม่ใช่ให้อ้านาจนั้น ไปอยู่กับองค์กรเพิ่มให้แก่องค์กรที่ไม่ได้มาจากประชาชน ท่านมีอ้านาจในการรับรองให้ใบเหลือง ใบแดง ส.ส. นี่ก็หนักพอสมควร ท่านถอดถอนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตั้งเรื่องยุบพรรคได้ มันก็หนักพอสมควรแล้วครับ วันนี้เรายังจะให้เขามีอ้านาจในการออกกฎหมายได้อีกโดยผ่าน กระบวนการการแก้ไขกฎหมายมาตรา ๖ ที่เพิ่มเข้ามานี้ ท่านประธานครับ องค์กรที่เรียกว่า สภาพัฒนาการเมืองนั้นต้องเข้าใจนะครับว่าเกิดขึ้นตามกลไกของรัฐธรรมนูญที่มาจากอ้านาจ เผด็จการนี้ อ้านาจเผด็จการนี้ได้วางโครงสร้างหลายกลไกไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ อย่างน้อยที่สุด ผู้ที่ท้าการยึดอ้านาจได้สร้างโครงสร้างตั้งพรรคการเมืองลับ ๆ ขึ้นในวุฒิสภา ท่านประธานครับ การที่จะมีสมาชิกรัฐสภาถึง ๗๔ คนนี้ไม่ใช่ง่าย ๆ นะครับที่ใครจะสามารถด้าเนินการเลือกตั้ง ได้โดยง่าย วุฒิสภานั้นเลือกกันจังหวัดละคนแต่มีแต่งตั้งเข้ามาได้ ๗๔ คน เท่ากับมี ๑ พรรคการเมืองใหญ่ ๆ กลายเป็นฐานของการจัดการ ผมเองไม่ได้คิดว่าท่านมีเจตนาร้าย แต่ว่าที่มาที่ต่างกันคิดไม่เหมือนกันครับ ผมกับหมอวรงค์มาที่เดียวกันจากการเลือกตั้ง คิดเหมือนกันครับ แต่ ส.ว. จากการแต่งตั้งส่วนหนึ่งน่าจะคิดไม่เหมือนเรา ใครถูกใครผิด ไม่ทราบครับ แต่หลักการแห่งอ้านาจประชาธิปไตยนั้นผู้ที่มาจากประชาชนเท่านั้นจึงจะมี ความชอบธรรมในการใช้อ้านาจแทนประชาชน ด้วยเหตุนี้เองครับ ถ้าการแก้ไขของวุฒิสภา ที่ว่านี้ดูเสมือนหนึ่งเป็นเพราะว่าท่านมาจากที่เดียวกัน สภาพัฒนาการเมืองนั้นว่ากันจริง ๆ แล้วเริ่มต้นความคิดจากอาจารย์คนหนึ่งที่ผมขอความกรุณาไม่เอ่ยชื่อท่าน ที่สนับสนุน การรัฐประหารอย่างเต็มที่ครับ แล้วกระโดดเข้ามาเป็นรัฐมนตรีอยู่ในส้านักนายกรัฐมนตรี แล้วก็สร้างองค์กรนี้ขึ้นมาครับ สร้างองค์กรนี้ขึ้นมาเรียงกันอยู่ในนี้ละครับ แล้ววันนี้เสนอ เพิ่มอ้านาจไปเกาะกับ กกต. อีก ซึ่งมาจากอ้านาจเผด็จการนั้นอีกครับ แล้วก็เพิ่มอ้านาจ ให้ทั้งสภาพัฒนาการเมือง เพิ่มอ้านาจให้ทั้ง กกต. หลักการอันนี้ไม่ได้ครับท่านประธาน ผมไม่ได้รังเกียจสภาพัฒนาการเมือง แต่สภาพัฒนาการเมืองถูกยุบสภาได้ไหมครับ คนในสภาพัฒนาการเมืองถูกยุบพรรคได้ไหมครับ มั่นคงขึ้นเรื่อย ๆ ผมเห็นด้วยกับหลักการที่จะให้ประชาชนมีอ้านาจในลักษณะการตรวจสอบซึ่งเป็นตัว เช็ก แอนด์ บาลานซ์ (Check and Balance) อีกตัวหนึ่งเป็นกรณีพิเศษในสภาวการณ์ระยะ รอยต่อของระบบประชาธิปไตยซึ่งระบบประชาธิปไตยไทยยังไม่เข้มแข็งพอ อันนี้ผมก็ยินดีครับ ถ้าจะให้เงินค่าใช้จ่ายแก่กระบวนการจัดการเช่นนี้ต้องให้กันทุกกลุ่มครับ ไม่ใช่ท้าไปท้ามา สภาพัฒนาการเมืองซึ่งงอกมาจากอาจารย์คนหนึ่งที่เป็นผู้สนับสนุนการรัฐประหารแล้วเข้ามา ได้ดิบได้ดีอยู่ในท้าเนียบรัฐบาลเป็นรัฐบาลในสมัย พลเอก สุรยุทธ์ แล้วก็สร้างอันนี้ขึ้นมา แล้วก็โตขึ้น ๆ อย่างนี้ผมว่าเหมือนต้นมะม่วงครับ ต้นมะม่วงที่เป็นประชาธิปไตยนี้เป็นต้นมะม่วง ของประชาชน แต่กาฝากโตเร็วกว่าครับ แล้วต่อไปประชาชนจะได้กินผลไม้นี้หรือครับ นี่เท่ากับ เราก้าลังจะสร้างสภาอีกสภาหนึ่งให้มามีอ้านาจ ถ้าอย่างนั้นท้าไมไม่ไปเลือกตั้งล่ะครับ ดังนั้น ผมคิดว่าอันนี้คงไม่ได้ และนี่ละครับถ้าเรายืนหยัดอยู่บนหลักการแห่งประชาธิปไตยที่อ้านาจ มาจากปวงชนชาวไทยแล้วละก็ ด้วยความเคารพต่อท่านสมาชิกวุฒิสภาที่ท่านแก้ไขนี้ส่วนหนึ่ง ท่านอาจจะมีเจตนาดีแต่ท่านมองไม่ทั่ว เป็นไปได้ครับ มองไม่ทั่ว และส่วนหนึ่งพรรคการเมืองใหญ่ ในวุฒิสภามี ๗๔ เสียง นั่นละครับเป็นพรรคที่เป็นฐานแห่งการงอกกาฝาก ดังนั้นด้วยเหตุนี้เอง ผมจึงคิดว่าอันนี้ผิดหลักการอย่างยิ่งครับ จึงต้องขออนุญาตใช้เวลาตรงนี้กับท่านประธาน แล้วก็ขอฝากความคิดอันนี้ครับว่าไม่ใช่เรารังเกียจสภาพัฒนาการเมือง แต่เราเห็นว่าอะไร ที่จะท้าให้เกิดองค์กรต่าง ๆ ซึ่งไม่ได้มาจากประชาชนและงอกเอา ๆ แล้วมาคุมสภาผู้แทนราษฎร อันนี้น่าจะไม่ถูกต้อง จึงกราบเรียนด้วยความเคารพ ท่านประธานครับ

เชิญท่านอรรถวิชช์ครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานครจากพรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นก็ต้องบอกว่าไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่วุฒิสภาแก้ไขมา แต่ก็ดูประหนึ่งว่าท่านผู้อภิปราย ที่เพิ่งอภิปรายจบไปเมื่อสักครู่นั้นดูเหมือนจะไปกล่าวถึงสภาพัฒนาแบบที่เรียกว่ารุนแรง ไปสักนิดครับ สภาพัฒนาชุมชนนั้นหลักการสาระส้าคัญก็พูดถึงเรื่องการพัฒนาระบอบ ประชาธิปไตยไทยนี้ละครับ แล้วก็ตัวแทนที่เกิดขึ้นในนั้นนี่หลายคนก็มาจากภาคส่วน ภาคประชาชนด้วยเช่นเดียวกัน แล้วอาจารย์ที่ท่านบอกว่าได้ดิบได้ดีในสมัยรัฐบาล พลเอก สุรยุทธ์นั้นก็เป็นคนหนึ่งที่ร่วมท้าในสภาแห่งนี้จริงครับ แต่เราอย่าลืมเนื้อหาสาระ ส้าคัญของมันว่ามันก็เป็นสภาแห่งหนึ่งที่ช่วยในการเสริมสร้างระบอบประชาธิปไตย ถ้ายัง วังวนอยู่กับเรื่องเดิม ๆ เราจะขาดคนที่มีความรู้ความสามารถไปเยอะครับ ทีนี้ครับพอมาดู ในเรื่องของกฎหมายฉบับนี้สาระส้าคัญที่จะให้ประชาชนเสนอชื่อนี่ ปกติแล้วประชาชน ก็เสนอชื่อได้อยู่แล้ว ๑๐,๐๐๐ รายชื่อตามรัฐธรรมนูญฉบับปัจจุบัน แต่กฎหมายฉบับนี้นั้น จะเป็นตัวบ่งบอกถึงรายละเอียดว่าจะตรวจสอบชื่อกันอย่างไร เส้นทางเดินจะเป็นอย่างไร ซึ่งวุฒิสภาแก้ไขมานั้นมีบางประการที่เห็นด้วยและมีบางประการที่ไม่เห็นด้วยครับ ส่วนที่ บอกว่าสามารถที่เอามาตรา ๖ อาจจะขอรับการสนับสนุนค่าใช้จ่ายจากกองทุนพัฒนา การเมืองภาคพลเมืองตามกฎหมายว่าด้วยสภาพัฒนาการเมือง ผมว่าเป็นเรื่องที่ดีและเป็นเรื่อง ที่ยึดโยงครับ เพราะไม่อย่างนั้นแล้วกฎหมายภาคประชาชนที่มีการเข้าชื่อกันมาเป็น ๑๐,๐๐๐ รายชื่อก็จะหนีไม่พ้นกฎหมายที่เรียกว่ามีพรรคการเมืองหนุนหลังครับ เขาเรียกว่า เป็นกฎหมายภาคประชาชนเทียมนะครับ เกิดจากการรณรงค์หาเสียงของพรรคการเมืองบ้าง ไม่ว่าฝั่งไหน ขออนุญาตพูดตรงไปตรงมาครับ แต่ถ้าอยากเห็นภาคประชาชนเติบโตแบบ ด้วยตัวเขาเอง นี่ก็มีความจ้าเป็นครับ ที่ในส่วนของสภาพัฒนาการเมืองนั้นจะเข้ามามีส่วนร่วม วันนี้การพัฒนา การมีส่วนร่วมภาคประชาชนไปไกลกว่าในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้แล้วครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าในเรื่องของมาตรา ๖ ที่มีการเสริมเข้ามาว่าสามารถ ของบประมาณได้ การสนับสนุนจากสภาพัฒนาการเมืองผมว่าเป็นได้ครับ แต่ในส่วนหนึ่ง ที่เห็นอย่างมุมตรงกันข้ามเลยกับวุฒิสภาครับ ก็คือในมาตรา ๙/๒ ที่ให้ กกต. นั้นมีส่วนร่วม เข้ามากรองรายชื่อของผู้ที่จะลงความเห็นในการเสนอร่างกฎหมาย ๑๐,๐๐๐ รายชื่อ ผมไม่เห็นด้วยเลยที่ กกต. อยู่ในฐานะต้องเรียกได้ว่าเป็นองค์กรหนึ่งตามรัฐธรรมนูญจะท้าหน้าที่ มาเป็นตัวกรองกฎหมายของประชาชนที่ประชาชนใช้อ้านาจรัฐธรรมนูญที่เป็นอธิปไตยสูงสุด ของประเทศ เพราะ กกต. ชุดนี้หรือว่า กกต. ที่จะใส่ลงมาตามมาตรา ๙/๒ สามารถจะใช้สิทธิ ประหนึ่งว่ายับยั้งการด้าเนินการการเสนอกฎหมายของภาคประชาชนได้ ท้าอย่างไรครับ ก็คือการประวิงเวลา ตรวจสอบช้า เสนอรายชื่อช้า แล้วนี่ไม่เป็นสิ่งอันควรเลยที่จะให้ องค์กรใดองค์กรหนึ่งที่เกิดขึ้นลักษณะอย่าง กกต. มากรองกฎหมายที่เกิดขึ้นจากประชาชน โดยแท้ ซึ่งส่วนนี้อาจจะเป็นส่วนที่เห็นพ้องตรงกันกับท่านผู้อภิปรายไปเมื่อสักครู่ ท่านประธานที่เคารพครับ อย่ามองอะไรให้ด้า อย่ามองอะไรให้ขาวจนเกินไป ผมก็ยังเชื่อว่า สภาพัฒนาการเมืองด้วยวัตถุประสงค์ที่ตั้งขึ้น ด้วยบุคลากรที่อยู่ กลไกของมันนั้นขับเคลื่อน ประชาธิปไตยได้

ประการต่อมา ในเรื่องของมาตรา ๑๐ ที่จะให้มีการส่งหนังสือแจ้งกลับ ยังผู้ที่เสนอรายชื่อเรื่องนี้ท้าได้ยากตามความเป็นจริง ถ้ากฎหมายฉบับนั้นถูกเสนอรายชื่อ โดยคน ๑๐,๐๐๐ คน ล้าพังเฉพาะแต่ร่างเดิมที่ผ่านไป ที่พวกเราพิจารณากันแล้ว เอาเฉพาะ แต่ว่าให้ปิดประกาศไว้ที่ท้าการส้านักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร หรือว่าท้ากรณี ที่เรียกว่าลงเว็บไซต์ (Web site) พูดภาษาชาวบ้านน่าจะเพียงพอ แต่ถ้าท้าการส่งจดหมายไปอีก ก็จะเกิดกระบวนการล่าช้าขึ้น แล้วถ้าเป็น ๑๐,๐๐๐ รายชื่อ แล้วถ้าเป็น ๑๐๐,๐๐๐ รายชื่อ ล่ะครับ กระบวนการอย่างนี้เมื่อไรจะเสร็จลุล่วงไปได้ด้วยดี เพราะแน่นอนเราทราบกันดีว่า การเสนอชื่อกฎหมายวิธีการที่ง่ายที่สุด อันนี้ต้องฝากผ่านท่านประธานไปยังพี่น้องประชาชน ที่ฟังอยู่ด้วยครับ พรรคการเมืองใหญ่ ๆ อย่างพรรคเพื่อไทย พรรคการเมืองใหญ่ ๆ อย่างพรรคประชาธิปัตย์ ที่มี ส.ส. จ้านวนมากก็สามามารถที่จะรวมตัวกันได้แล้วครับ เกินจาก ๒๐ คน ๒๐ คนขึ้นไปท่านก็สามารถจะเซ็นชื่อและเสนอกฎหมายได้ เพราะฉะนั้นก็ มีอีกกลไกหนึ่งคือว่าเสนอผ่านพรรคการเมืองที่เป็นพรรคการเมืองใหญ่ที่มีอุดมการณ์ ตรงกับสิ่งที่ท่านต้องการในพระราชบัญญัตินั้น ๆ บางพระราชบัญญัติเสนอโดยภาคประชาชน แต่ว่าเขารวบรวมรายชื่อไม่ครบครับ ก็เสนอผ่านพรรคประชาธิปัตย์บ้าง เสนอผ่านพรรคเพื่อไทยบ้าง ก็ได้รับการพิจารณาในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ นั่นเป็นอีกหนึ่งกลไกที่ต้องฝากท่านประธาน ผ่านไปยังพี่น้องประชาชนที่รับฟังอยู่ด้วย ส่วนกฎหมายฉบับนี้ผมสรุปสั้น ๆ นะครับ ไม่เห็นด้วย กับที่วุฒิสภาแก้ และจ้าเป็นถ้าต้องตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันควรจะท้า เพราะบางอย่าง การหยิบยึดโยงเอาสภาพัฒนาการเมืองเข้ามาเป็นเรื่องที่ดี เพราะเป็นพี่เลี้ยงช่วยดูได้ในกฎหมาย ของประชาชน แต่ในขณะเดียวกันการที่จะปล่อยให้ กกต. มีหน้าที่ในการประวิงเวลาหรือว่า กรองเอกสารของพี่น้องประชาชน ผมคิดว่าเรื่องนี้เป็นการให้อ้านาจ กกต. เกินส่วนไปจริง ๆ ขอบพระคุณครับ

ท่านนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ เป็นครั้งแรกจริง ๆ ที่ฝ่ายค้านกับฝ่ายรัฐบาลโดยหลักการมีความเห็นเหมือนกันเลยคราวนี้ อาจจะแตกต่างกันนิดเดียวเท่านั้น ผมก็ผู้หนึ่งคนหนึ่งที่มีความเห็นต้องฝาก ซึ่งต้องมี ตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันอย่างแน่นอนในเรื่องนี้ คงจะเห็นร่วมกับวุฒิสภาไม่ได้ เพราะประเด็น ในการแก้ไขคราวนี้ผมไม่เห็นในวรรคไหน ไม่ว่ามาตรา ๖ วรรคสาม การที่ให้ประชาชน ซึ่งจะเข้าชื่อเสนอกฎหมายมาเบิกเงินจากสภาพัฒนาการเมือง เขียนไว้แค่นี้ไม่ได้หรอกครับ ท่านประธาน ท้าไมว่าไม่ได้ ผมเห็นด้วยที่จะให้ประชาชนมีก้าลังเข้มแข็งในการเข้าชื่อ เสนอกฎหมายหรือการเสนอกฎหมายด้วยตนเอง แต่การที่จะมาเบิกเงินเขียนแบบนี้ มันจะเกิดการทุจริต เกิดบุคคลหลายกลุ่มซึ่งอาศัยช่องว่างข้อกฎหมายมาหาเงินในจุดนี้ ทุกวันนี้ไม่ใช่ปัญหาในการที่พี่น้องประชาชนเข้าชื่อเสนอกฎหมายแล้วล่าชื่อรายกัน ๑๐,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ ชื่อ เอาเป็น ๑๐๐,๐๐๐ ชื่อก็ได้ เขาท้าได้ ไม่ต้องปล่อยให้เขามา เบิกเงินตัวนี้หรอกครับ เพราะการเบิกเงินในจุดนี้ การเขียนกฎหมายแบบนี้เปิดโอกาสจริง ๆ ท่านประธาน ผมจึงฝากถ้าเกิดตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันอย่าเลยครับ อย่าไปเขียนแบบนี้ ผมไม่ได้เป็น กรรมาธิการหรอกครับแต่ฝากว่าตัดออกเลย ถ้าตัดได้ตัดไปเลย ไม่ต้องมี ท่านประธาน สภาพัฒนาการเมืองนี่ชื่อเราดูดี ผมต้องบอกต้องยอมรับว่าดูดี แต่ที่ผ่านมามีผลงานอะไรไหม ที่ชัดเจน เจตนาของผู้แก้กฎหมายนี้เขียนเพื่ออะไรฉบับนี้ ส่งเสริมให้คนทุจริตหรือไม่ต้องทบทวน โดยเฉพาะมาตรา ๙/๑ มาตรา ๙/๒ ไม่ต้องคิดท่านประธาน ไม่ต้องคิด เพราะฉะนั้นตัดออกเลย ในความคิดผมนี่ตัดออกเลย ไม่ต้องเขียนใส่ แค่รัฐสภาก็ใช้ได้แล้วครับ ท่านประธานไปตั้ง งบประมาณมาซื้ออะไรก็ได้ให้มันเป็นเทคโนโลยีสูงเร็วขึ้น ถ้าปล่อยให้ กกต. ไปท้านี่ ๘ ปีก็ไม่จบ กฎหมายฉบับนี้ออกไม่ได้ ทุกวันนี้แค่เอาใบด้าใบแดงให้ ส.ส. นี่ก็ใช้เวลา ๒-๓ ปีแล้ว ปีหนึ่ง ไม่เสร็จก็มีครับ หลายคนค้างอยู่ใน กกต. ท่านประธาน ทบทวนอย่าไปท้า ตัดออกเลย ผมเห็นด้วย ท่านคิดอะไรท่าน ส.ว. ผมไม่แตกต่างหรอก ท่านเขียนเหมือนท่านคิดอะไร กฎหมายที่ให้ ประชาชนเข้าชื่อเสนอให้เขาท้ากันเองเขาจะมีจิตส้านึก เข้าใจว่าเขาได้ออกกฎหมายเอง ไม่ใช่ให้ กกต. มาท้า ๒๐ คนเอาใครมาท้าก็ได้ แต่สุดท้าย กกต. มาตรวจสอบอะไรเยอะแยะ นี่เท่ากับกฎหมายฉบับนั้น กกต. ออกเอง ไปเขียนเอง ร่างเอง ออกเอง ไม่ได้หรอกครับ วันนี้ กกต. ท้าหน้าที่ไม่สมบูรณ์เลย แค่ใบด้าใบแดงยุบพรรคก็ใช้ไม่ได้อยู่แล้ว แล้วต้องมาดูแล ประชาชน ๘๐,๐๐๐-๙๐,๐๐๐ คน ๑๐,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ คน ไม่มีทางครับ เป็นไปไม่ได้ เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่ามาตรา ๙/๑ มาตรา ๙/๒ ไม่ต้องเขียน เอาออกเลย เอาแค่ มาตรา ๙ อันเดียว เอารัฐสภาจะไปตั้งงบประมาณอะไรตรวจสอบให้มันเร็วขึ้น ยัดชื่อลงไป ใครไม่ใช้สิทธิอะไร ใช้เวลา ๑๐-๒๐ วันเสร็จได้ไหม ๑๐,๐๐๐ คนนี่ เอาเครื่องท้าเลย ผมฝาก ส่วนมาตรา ๑๐ ที่เราเขียนไว้ยิ่งหนักเข้าไปอีก จะให้ส่งจดหมายเป็นรายบุคคลครับ โอ๊ยท่านประธานครับ แค่ประกาศนี่ก็ช้าแล้ว เจ้าหน้าที่เราจะส่งจดหมายรายบุคคล คน ๑๐,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ ชื่อ ส่งเท่าไร อย่างไร งบประมาณสิ้นเปลืองไหม ประกาศที่ว่าการอ้าเภอ ใครจะมาดู เขาสนใจเขามาดูเอง อยู่ที่จังหวัด อยู่ที่ท้องถิ่น อบต. ก็พอแล้ว ไม่ต้องเขียนหรอกครับอันนี้ ผมฝากจริง ๆ ท่านประธาน ผมไม่เห็นด้วย แล้วก็ฝากถึงคณะกรรมาธิการร่วมกันที่จะตั้งขึ้นมา ต่อไปว่าควรจะท้าอะไรตัดออก ขอบคุณมากท่านประธาน

ท่านสุดท้ายท่านนายแพทย์เธียรชัยครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ต่อร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... ที่ผ่านสภาผู้แทนราษฎรไปแล้ว และส่งไปที่วุฒิสภาและได้มีการแก้ไขนั้น ผมได้อ่านโดยการใช้การเปรียบเทียบระหว่างการมี กับการไม่มีในความเห็นของผมมีความเห็นว่าถ้าเราตั้งโจทย์ว่าการเข้าชื่อเสนอกฎหมายโดย ภาคประชาชน ถ้าเราคิดว่าให้เป็นระบบที่เปิดเข้าถึงง่ายและให้เกิดความหลากหลายขึ้นกับ ระบอบประชาธิปไตยนี่นะครับ ผมค่อนข้างจะเห็นด้วยกับทางวุฒิสภาที่แก้ไขนะครับ ด้วยเหตุ หมวดที่ว่าด้วยการแก้ไขหรือการเสนอกฎหมายในเรื่องนี้มันอยู่ที่วรรคแปด ก็คือว่า ร่างพระราชบัญญัติที่จะเสนอให้รัฐสภาพิจารณาได้ต้องเป็นร่างพระราชบัญญัติที่มีหลักการ เกี่ยวกับสิทธิและเสรีภาพของปวงชนชาวไทย หรือแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐที่บัญญัติไว้ ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ท่านประธานครับ ตรงนี้ละครับคือสิ่งที่มีความส้าคัญ และเป็นหัวใจของระบอบประชาธิปไตย ที่ผมว่าเป็นหัวใจของระบอบประชาธิปไตยก็เพราะว่า ระบอบประชาธิปไตยหลักการก็คือให้มีความหลากหลายและการมีส่วนร่วม ดัชนีชี้วัดที่จะ บอกว่ารัฐธรรมนูญฉบับใดมีความเป็นประชาธิปไตยมากน้อยเพียงใด ดัชนีหนึ่งนั่นก็คือเรื่อง สิทธิและเสรีภาพของปวงชนชาวไทย รวมถึงนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐที่ประชาชนทุกคนมีส่วน ได้รับผลกระทบจากแนวนโยบาย นี่ละครับคือความสวยสดงดงามของระบอบประชาธิปไตย เพราะฉะนั้นในการท้าระบอบประชาธิปไตย ให้ดีขึ้นเรื่อย ๆ เราอย่าปฏิเสธความจริงครับ มันต้องมีการใช้เงินบ้าง ผมก็เห็นเช่นเดียวกับ เพื่อนสมาชิกที่เป็นห่วงเรื่องการใช้จ่ายหรือการทุจริตอะไรก็แล้วแต่ แต่ผมมานั่งดูแล้วว่าถ้าเทียบ คุณค่าของมันแล้วคุณค่าน่าจะมากกว่า การทุจริตป้องกันได้ หรือเราสามารถที่จะก้าหนด กฎเกณฑ์นะครับ ผมฝากทางคณะกรรมาธิการร่วมกันถ้าจะมีการจัดตั้งขึ้นในอนาคต เราสามารถ ก้าหนดได้ในวงเงินเท่าไรที่เหมาะสมกับจ้านวนที่เขาจะต้องไปหาเพื่อจะพิจารณาให้กฎหมาย ดี ๆ ออกมา ผมเรียนท่านประธานว่าสิทธิและเสรีภาพของประชาชนที่บัญญัติอยู่ในรัฐธรรมนูญ ฉบับปี ๒๕๕๐ ผมคงไม่ต้องอ่านให้ฟังนะครับ ในหมวด ๓ มีอยู่ทั้งหมด ๑๓ หัวข้อด้วยกัน หัวข้อสุดท้ายคือสิทธิพิทักษ์รัฐธรรมนูญ เรื่องสิทธิเป็นเรื่องที่ส้าคัญ ถ้าเราสามารถที่จะ ท้าให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการให้สิทธิกับเขามาก เราก็อยากจะรู้ว่าสิทธิอะไรที่ประชาชน ยังอยากจะได้หรือประเทศชาติสังคมของเรายังขาดไปเรายังเติมไม่เต็ม ถามว่าก็ให้สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรสิครับเป็นผู้ไปขยายตัวนี้ เรื่องนี้ดูเหมือนกับง่าย แต่จริง ๆ แล้วก็ยาก เพราะว่า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านก็ไม่ได้ให้ความสนใจในเรื่องนี้มากมาย หรือเอาเป็นหลัก เพราะฉะนั้นกระบวนการกฎหมายระบบเปิดที่ผมเรียนให้ท่านทราบกว่าจะเกิดขึ้นมาได้ มันต้องผ่านอีกหลายชั้นนะครับ เพราะฉะนั้นชั้นแรกหลักการก็คือว่า ๑. ต้องเป็นระบบเปิด ๒. ประชาชนเข้าถึงง่าย ด้วยเหตุนี้ละครับ ผมจึงสนับสนุนการแก้ไขของวุฒิสภาทุกมาตรา รวมทั้งมาตรา ๙/๑ และมาตรา ๙/๒ ด้วย ท่านประธานครับ ลองมาพิจารณาง่าย ๆ ถึงผลกระทบจากการที่สิทธิเสรีภาพของประชาชนขาด ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ ว่าเรื่องค่าไฟฟ้า ค่าสาธารณูปโภค ขณะนี้ค่าไฟฟ้าที่เกิดขึ้น ราคาค่าไฟฟ้าต่อหน่วยที่รัฐเก็บจากบริษัทใหญ่ ๆ ลงทุนอุตสาหกรรม ต่อหน่วยราคาถูกสุดครับ รองลงมาคือเอสเอ็มอี (SME) จะแพงขึ้นหน่อยหนึ่ง แล้วใครครับที่ใช้ราคาไฟฟ้าแพงที่สุดต่อหน่วย ภาคประชาชนคน ๖๗ ล้านคน เพราะฉะนั้น นี่คือแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐอันหนึ่ง ถ้าประชาชนได้มีโอกาสแสดงความคิดเห็นผมเชื่อว่า สังคมที่มีความหลากหลายจะเป็นสังคมที่เข้มแข็ง อย่าก้าหนดเฉพาะว่าเพียงแค่ผู้แทนราษฎร ๔๐๐-๕๐๐ คนเลยครับ อันนี้เป็นเพียงแค่กฎหมายเริ่มต้นเท่านั้นเอง ยังไม่ออกเป็นกฎหมาย เป็นแค่จุดต้นเท่านั้นเอง จุดประกายเท่านั้นเอง กฎหมายอาจจะตกก็ได้หรือไม่ตกก็ได้ เพราะฉะนั้นให้เงินเขาไปให้เพียงพอมีเหตุมีผลนะครับที่ว่าควรจะให้เขาไปท้าเพื่อเราจะได้ เอาความคิดดี ๆ ของเขามาดัดแปลงแก้ไข หรือปรับปรุงให้ดีขึ้น ผมขอเสนอเพียงแค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

ผมขอปิด การอภิปรายนะครับ ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะเห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภา หรือไม่นะครับ ก่อนจะขอมติจะขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนท้าการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ท่านสมาชิกที่ประชุมอยู่อาคาร ๓ อาคาร ๒ นะครับ แล้วก็อาคาร ๑ เชิญเข้าห้องประชุม เพื่อที่จะลงมติว่าจะเห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภาหรือไม่นะครับ เชิญท่านที่ก้าลังประชุมอยู่ เข้าห้องประชุมก่อนนะครับ เมื่อท่านเข้ามาแล้วช่วยกรุณากดปุ่มแสดงตนก่อนลงมตินะครับ จะขอตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

แสดงตนแล้วนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล ๒๘๗ นะครับ

ต่อไป จะถามมติจากที่ประชุมนะครับ ท่านใดเห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภาให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญออกเสียงลงคะแนนครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใดยังไม่ออกเสียงลงคะแนนมีไหมครับ เรียบร้อยนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ เห็นด้วย ๖ ไม่เห็นด้วย ๓๘๓ งดออกเสียง ๔ ถือว่าที่ประชุมมีมติ ไม่เห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภานะครับ

เมื่อไม่เห็นด้วยจะต้องตั้งกรรมาธิการนะครับ เชิญเสนอคณะกรรมาธิการ จ้านวน ท่านปรีชาพลเชิญท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขอเสนอตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกัน ๒๒ ท่านครับ

ก็ฝั่งละ ๑๑ ท่านนะครับ สัดส่วนจะมี ๑๑ ท่าน มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ๑๑ ท่านนะครับ สัดส่วนจะแบ่งเป็นพรรคเพื่อไทย ๖ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๔ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๑ ท่าน เชิญพรรคเพื่อไทย ๖ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม สัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการร่วมกันเพื่อพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ดังมีรายนามดังนี้ ๑. นายไพจิต ศรีวรขาน ๒. ดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข ๓. นายพิชิต ชื่นบาน ๔. นายขจิตร ชัยนิคม ๕. นายธนาวัฒน์ สังข์ทอง ๖. นายสมชาติ ธรรมศิริ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคประชาธิปัตย์ ๔ ท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ณัฏฐ์ บรรทัดฐาน กรุงเทพมหานคร เสนอรายชื่อกรรมาธิการในส่วนพรรคประชาธิปัตย์ ๑. นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม ๒. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๓. ดอกเตอร์ผุสดี ตามไท ๔. นายบุญเลิศ ไพรินทร์ ขอผู้รับรองครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคภูมิใจไทย ๑ ท่านครับ

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ บุรีรัมย์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการ ร่วมกันพิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอ กฎหมาย พ.ศ. .... จ้านวน ๑ ท่าน คือนางสาวเรวดี รัศมิทัต ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อครับ

รายชื่อคณะกรรมาธิการร่วมกันเพื่อพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย พ.ศ. .... ในฝ่ายของสภาผู้แทนราษฎร ประกอบด้วย ๑. นายไพจิต ศรีวรขาน ๒. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข ๓. นายพิชิต ชื่นบาน ๔. นายขจิตร ชัยนิคม ๕. นายธนาวัฒน์ สังข์ทอง ๖. นายสมชาติ ธรรมศิริ ๗. นายวรงค์ เดชกิจวิกรม ๘. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๙. นางผุสดี ตามไท ๑๐. นายบุญเลิศ ไพรินทร์ และ ๑๑. นางสาวเรวดี รัศมิทัต

ถ้าไม่มี การแก้ไข จบการพิจารณาเรื่องนี้นะครับ

ต่อไปเป็นเรื่องที่ ๓ พิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติ การประกอบโรคศิลปะ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

ด้วยประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งในการประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๒๓ ในวันจันทร์ที่ ๑๒ พฤศจิกายน ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้ลงมติให้มีการแก้ไขร่างพระราชบัญญัติ การประกอบโรคศิลปะ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จึงได้ส่งร่างดังกล่าวมาเพื่อพิจารณาตามรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๑๔๗ (๓) ถ้าท่านสมาชิกเห็นด้วยกับการแก้ไขเพิ่มเติมก็จะถือว่า ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้มีการเห็นชอบจากรัฐสภาแล้ว แต่ถ้าไม่เห็นชอบก็ให้สภาแต่งตั้ง คณะกรรมาธิการขึ้นมา ก่อนที่จะลงมตินะครับ มีท่านสมาชิกท่านใดติดใจจะอภิปรายแสดงความคิดเห็น ก่อนจะลงมติไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)

ไม่มีนะครับ ถือว่าที่ประชุมไม่ติดใจอภิปราย ผมจะขอมติจากที่ประชุมเลยนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ผมจะถามมติ จากที่ประชุมว่าท่านใดเห็นด้วยกับการแก้ไขของวุฒิสภาให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นด้วย กับการแก้ไขให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ผมจะไม่ตรวจสอบ องค์ประชุมเพราะเราเพิ่งลงมติอยู่นะครับ ขอเชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใด ยังไม่ลงคะแนนมีไหมครับ เรียบร้อยทุกท่านนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ เห็นด้วยกับการแก้ไข ๓๘๖ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๕ ท่าน งดออกเสียง ๑ ท่าน ถือว่าที่ประชุม เห็นด้วยกับการแก้ไขนะครับ

ต่อไปเป็นเรื่องที่ ๔ พิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติ วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

ตามที่ประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งในการประชุมครั้งที่ ๒๓ ที่ผ่านมา ในวันที่ ๑๒ พฤศจิกายน ๒๕๕๕ ที่ประชุมวุฒิสภาได้มีมติแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติ วิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จึงส่งมาให้ทางสภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณา ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๑๔๗ (๓) มีท่านสมาชิกท่านใดจะออกความเห็น อีกไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มีนะครับ ผมจะขอมติจากที่ประชุมนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

จะขอมติ ที่ประชุมว่าท่านใดเห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภาให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นด้วย ให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญออกเสียงลงคะแนน ได้เลยครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ขอปิดการลงคะแนนนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ เห็นด้วยกับการแก้ไข ๓๙๕ นะครับ ไม่เห็นด้วย ไม่มีนะครับ งดออกเสียง ๑ ถือว่าที่ประชุมมีมติเห็นชอบกับการแก้ไข จะได้พิจารณาด้าเนินการต่อไปนะครับ

ต่อไปจะเป็นการพิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติคุ้มครอง ผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

ตามที่ท่านประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งในการประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๒๓ ในวันจันทร์ที่ ๑๒ พฤศจิกายน ๒๕๕๕ ที่ประชุมได้มีมติแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติ คุ้มครองผู้บริโภค (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จึงส่งมาให้ทางสภาได้พิจารณาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๔๗ (๓) ถ้าไม่มีท่านสมาชิกอภิปราย ผมจะขอมติจากที่ประชุมเลยนะครับว่า ท่านใดเห็นชอบกับการแก้ไขของวุฒิสภาให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นชอบกับการแก้ไข ให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ผมขอปิด การลงคะแนนนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล เห็นด้วยกับการแก้ไข ๓๙๑ ท่านนะครับ ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๑ ถือว่าที่ประชุมเห็นด้วยกับการแก้ไขของวุฒิสภานะครับ ก็จะได้ด้าเนินการ ตามระเบียบต่อไปนะครับ จบการพิจารณาเรื่องที่ ๕

ต่อไปเรื่องที่ ๖ ร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ) นะครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ อยู่ไหมครับ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ พร้อมหรือยังครับ พร้อมเชิญแถลงหลักการและเหตุผลครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ ในนามคณะรัฐมนตรี ขอเสนอร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผล ดังนี้

หลักการ

๑. ให้มีคณะกรรมการชั่งตวงวัดประกอบด้วยปลัดกระทรวงพาณิชย์เป็นประธาน ผู้แทนหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง และผู้ทรงคุณวุฒิที่รัฐมนตรีแต่งตั้งไม่เกินแปดคนเป็นกรรมการ และอธิบดีกรมการค้าภายในเป็นกรรมการและเลขานุการ โดยมีอ้านาจหน้าที่เสนอแผน และมาตรการส่งเสริมและก้ากับดูแลการชั่งตวงวัด รวมทั้งเสนอความเห็นในการปรับปรุง แก้ไขกฎหมาย

๒. เพิ่มเติมให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์มีอ้านาจยกเว้นค่าธรรมเนียม และปรับปรุงอัตราค่าธรรมเนียมท้ายพระราชบัญญัติให้เหมาะสม สอดคล้องกับสถานการณ์ ปัจจุบันได้

๓. ก้าหนดให้ผู้ประกอบธุรกิจต้องเสียค่าธรรมเนียมหนังสือรับรองการประกอบธุรกิจ และค่าธรรมเนียมการประกอบธุรกิจตามหลักเกณฑ์วิธีการที่ก้าหนดตามความเหมาะสม

๔. แก้ไขปรับปรุงหลักเกณฑ์การสั่งพักใช้หรือเพิกถอนหนังสือรับรอง การประกอบธุรกิจ เพื่อให้การลงโทษทางปกครองเป็นไปตามล้าดับขั้นตอน กรณีกระท้าความผิด ที่ไม่ร้ายแรงหรือกระท้าความผิดครั้งแรก เช่น ไม่ช้าระค่าธรรมเนียม อธิบดีกรมการค้าภายใน สั่งพักใช้หนังสือรับรองการประกอบธุรกิจ และกรณีกระท้าความผิดร้ายแรงหรือกระท้าความผิดซ้าหรือต้องค้าพิพากษาถึงที่สุด อธิบดี กรมการค้าภายในสั่งเพิกถอนหนังสือรับรองการประกอบธุรกิจ

๕. ก้าหนดให้ผู้ประกอบธุรกิจน้าเข้าหรือผลิตเครื่องชั่งตวงวัดต้องส่งต้นแบบ ของเครื่องชั่งตวงวัดเพื่อให้ความเห็นชอบก่อน และต้องผลิตหรือน้าเข้าตามต้นแบบดังกล่าว

๖. กรณีมีการเคลื่อนย้ายเครื่องชั่งตวงวัด ชนิดติดตรึงอยู่กับที่ผู้ครอบครอง ต้องแจ้งให้พนักงานเจ้าหน้าที่ตรวจสอบและให้ค้ารับรองใหม่

๗. ก้าหนดให้มีการตรวจสอบความถูกต้องของการแสดงปริมาณสินค้าหีบห่อ ตามหลักเกณฑ์และวิธีการที่ก้าหนด

๘. ก้าหนดให้มีคณะกรรมการพิจารณาอุทธรณ์เพื่อพิจารณาวินิจฉัยอุทธรณ์ ค้าสั่งทางปกครองของพนักงาน เจ้าหน้าที่ อธิบดี หรือนายตรวจชั่งตวงวัด ที่สั่งตามพระราชบัญญัตินี้

๙. เพิ่มบทก้าหนดโทษกรณีใช้มาตราชั่งตวงวัด ในระบบอื่น หรือใช้ส้าหรับ วิชาชีพหรือทางวิทยาศาสตร์โดยไม่ได้รับอนุญาต หรือกรณีแก้ไขหรือดัดแปลงส่วนประกอบ ของเครื่องหรือโปรแกรมที่ใช้กับเครื่องให้ความเที่ยงธรรมไม่เป็นไปตามที่ก้าหนด

เหตุผล โดยที่พระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด พ.ศ. ๒๕๔๒ ใช้บังคับมาเป็นเวลานาน สมควรทบทวนและแก้ไขปรับปรุงให้ทันสมัยเหมาะสมกับสภาพการณ์และความจ้าเป็น ทางเศรษฐกิจและสังคม โดยค้านึงถึงความสะดวกรวดเร็วและลดภาระของประชาชน การยกระดับ มาตรฐานการก้ากับดูแลเครื่องชั่งตวงวัด การชั่งตวงวัดและสินค้าหีบห่อให้มีประสิทธิภาพยิ่งขึ้น และการเสริมสร้างความเป็นธรรมในการซื้อขายสินค้าเพื่อช่วยป้องกันการเอารัดเอาเปรียบ จากผู้ให้บริการชั่งตวงวัด อันเป็นประโยชน์โดยตรงในการคุ้มครองผู้บริโภค รวมทั้งสมควรปรับปรุง อัตราค่าธรรมเนียมให้เหมาะสมยิ่งขึ้น จึงเป็นควรให้ความเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติ มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ดังกล่าว ขอบคุณครับ

มีสมาชิก ท่านใดจะแสดงความคิดเห็นไหมครับ เชิญท่านสัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตท่านประธานอภิปรายร่างพระราชบัญญัติ มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จากสาระของการร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้เนื่องจากว่า พ.ร.บ. ฉบับเก่านั้นอาจจะมีความล้าสมัยเนื่องจากเทคโนโลยีในปัจจุบันนี้มีความก้าวหน้า ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ค้าว่าชั่งตวงวัดในอดีตนั้นอาจจะไม่มีความเข้าใจ ตาชั่งที่เรา ชั่งผักชั่งปลาอยู่ในตลาดหลายคนก็บอกว่าแม่ค้าโกงได้รับความไม่เที่ยงตรง ปริมาณผลไม้ ปริมาณผัก ปริมาณเนื้อ ปริมาณหมู ปริมาณไก่ ที่อยู่บนตาชั่งนั้นไม่ทราบว่าเที่ยงตรงหรือไม่ ตาชั่งนั้นได้มีการปรับแต่งเพื่อที่จะโกงผู้บริโภคหรือไม่ ก็ไม่มีใครรู้ ผู้บริโภคไม่มีทางรู้ แต่หน่วยงาน ที่มีอยู่ในกระทรวงพาณิชย์คือหน่วยงานชั่งตวงวัด ซึ่งชั่งตวงวัดจะมีอยู่ทุกจังหวัด แต่วันนี้ จะไม่มีใครทราบข่าวบทบาทหน้าที่ของหน่วยงานชั่งตวงวัดในจังหวัดว่าไปท้าอะไรบ้าง วันนี้ เราไปซื้อผลไม้ เห็นไหมว่าตาชั่งบางรุ่นมีหน้าปัดอยู่ ๒ ด้าน แต่ด้านที่มีเข็มอยู่ด้านแม่ค้า ด้านที่เข็มหักอยู่ด้านผู้บริโภค แม่ค้าบอกว่าเท่าไรก็จ่ายสตางค์ตามที่แม่ค้าบอก นี่คือส่วนหนึ่ง ที่ชั่งตวงวัดจังหวัดที่มีหน้าที่โดยตรงนั้นไม่ได้ออกไปตรวจสอบ นี่คือรายเล็กรายย่อย แต่อย่าลืม ว่าวันนี้ด้วยเทคโนโลยีมีความทันสมัยขึ้นเราสามารถที่จะออก พ.ร.บ. บังคับใช้ให้แม่ค้าพ่อค้า ใช้เครื่องมือที่มีความเป็นมาตรฐานโดยเฉพาะระบบดิจิทัล (Digital) ถึงแม้ว่าระบบดิจิทัลนั้น ก็ต้องรับสัญญาณมาจากเมคคานิสซึม (Mechanism) ทั้งหลาย แต่อย่างไรก็แล้วแต่แม่ค้า ก็อาจจะไม่กล้าแกะ ไม่กล้าปรับแต่งอาจจะท้าให้เกิดความน่าเชื่อถือมากยิ่งขึ้น ผมเองนั้นรายย่อยยังมีความเจ็บปวดไม่เท่าไรยังพอท้าใจได้ ผมอ่านบทลงโทษทางอาญา ของร่าง พ.ร.บ. ฉบับที่ร่างขึ้นมานี้ ผมก็ยังเห็นว่าเป็นร่าง พ.ร.บ. ที่มีบทลงโทษกับผู้ที่ดัดแปลง คดโกงตาชั่งโดยเฉพาะสถานประกอบการขนาดใหญ่ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้พี่น้อง ที่มีอาชีพเกษตรกรผลิตผลทางการเกษตรแล้วน้าไปขาย โดยเฉพาะทุกฤดูกาลเรามีปัญหา เรื่องการชั่งตวงวัด เครื่องมือชั่งตวงวัดที่พวกเรารู้จักดีคือวัดเปอร์เซ็นต์ความชื้น วัดน้าหนัก ผลผลิตทางการเกษตร แล้วก็วัดเปอร์เซ็นต์สิ่งเจือปน วันนี้สิ่งหนึ่งที่เราพูดกันตลอดเวลาว่า พี่น้องที่ไปขายข้าวเครื่องมือวัดสิ่งเจือปนความเป็นมาตรฐานมันอยู่ตรงไหนครับ ใครเคยเห็น บ้างครับ เครื่องมือวัดสิ่งเจือปนมาตรฐานอยู่ตรงไหน ชั่งตวงวัดจังหวัดไม่เคยออกไป ตรวจสอบดูแลแทนพี่น้องที่เป็นเกษตรกร เครื่องมือวัดความชื้นซึ่งเมื่อวานนี้ท่านสมาชิก ในพรรคเพื่อไทยท่านหนึ่งท่านบอกว่าท่านไปได้ข้อมูลมาท่านบอกว่าเครื่องมือวัดความชื้น ไม่มีใครรับรองความเป็นมาตรฐานของการวัดความชื้น นี่คือตัวอย่างที่ผมเองน้ามายกให้ ท่านประธานได้รู้ว่าความเป็นมาตรฐานการที่เกษตรกรถูกเอารัดเอาเปรียบตลอดปีตลอดชาติ หลายปีดีดักที่ผ่านมาไม่มีหน่วยงานของรัฐเข้าไปดูแล โดยเฉพาะวันนี้พี่น้องเกษตรกรที่ปลูก มันส้าปะหลัง ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านเคยเห็นไหมครับ ไม่ว่าจะเป็นอ้อย ไม่ว่าจะเป็น มันส้าปะหลัง อ้อยก็วัดความหวานของอ้อยว่าน้าตาลมีความหวานเท่าไร มันส้าปะหลัง ก็วัดเปอร์เซ็นต์แป้งมันส้าปะหลังว่ามีเปอร์เซ็นต์เท่าไร แต่เครื่องมือวัดถ้าท่านประธาน ไปเห็นแล้วมันไม่มีความน่าเชื่อถือเนื่องจากว่ามันเป็นคล้าย ๆ ตาชั่งมันชั่งตามอ้าเภอใจครับ เครื่องมือวัดเปอร์เซ็นต์แป้งนี้จะต้องใช้น้าที่มีความเป็นกลาง แต่เกษตรกรผู้ที่เอาผลผลิต ทางการเกษตรไปขายไม่เคยรู้เลยครับน้ามีความเป็นกลางหรือไม่ น้ามันแต่ละรายเอาน้าที่ชั่ง เปอร์เซ็นต์แป้งมันแต่ละรายก็ไม่เคยเปลี่ยนครับ ชั่งกันเป็นสิบ ๆ รายก็ไม่เปลี่ยนน้าก็วัด เปอร์เซ็นต์ตามอ้าเภอใจ สุดท้ายวันนี้โครงการของรัฐที่เราประกาศรับจ้าน้ามันส้าปะหลัง ที่กิโลกรัมละ ๒.๖๐ บาท เกษตรกรผู้ปลูกมันส้าปะหลังเวลาเอาไปขายเปอร์เซ็นต์แป้งมัน ก็ไม่เคยถึง ๒๕ เปอร์เซ็นต์สักที เพราะอะไรครับ เพราะมีการวัดเปอร์เซ็นต์แป้งตามอ้าเภอใจ นี่คือผลกระทบกับพี่น้องเกษตรกรที่ถูกเอารัดเอาเปรียบในทุกประเภทของการผลิตผล ทางการเกษตรไม่ว่าจะเป็นพืชไร่พืชสวนถูกโกงมาตลอด วันนี้ผมเองยังบอกว่าโทษทางอาญา ของผู้ประกอบการโดยเฉพาะผู้ประกอบการรายใหญ่ ผมเห็นโทษแล้วครับจ้าคุกไม่เกิน ๖ เดือน หรือปรับไม่เกิน ๖๐,๐๐๐ บาทอะไรท้านองนี้ ผมว่าเขาโกงชาวบ้านไปปีหนึ่งไม่รู้ว่า กี่ร้อยกี่สิบล้านบาท แต่ถูกปรับเพียงนิดหน่อย ผมเองถึงเห็นว่าวันนี้หน่วยงานของกระทรวงพาณิชย์ โดยเฉพาะชั่งตวงวัดจังหวัดหลังจากมีร่าง พ.ร.บ. ฉบับที่ก้าลังจะผ่านสภาผู้แทนราษฎร ในวันนี้ แล้วมีผลบังคับใช้น่าจะมีความกระตือรือร้น ผมถึงตั้งข้อสังเกตว่าวันนี้แต่ละอ้าเภอ มีต้ารวจ ๑๐๐-๒๐๐ นายเพื่ออะไรครับ เพื่อที่จะปฏิบัติหน้าที่จับคนที่ท้าผิดกฎหมาย มาลงโทษ แต่วันนี้หน่วยงานพาณิชย์จังหวัด ชั่งตวงวัดจังหวัดระดับอ้าเภอไม่มี เกษตรอ้าเภอมี แต่พาณิชย์อ้าเภอไม่มีชั่งตวงวัด อ้าเภอไม่มี อย่างน้อยที่สุดวันนี้วิถีชีวิตของพี่น้องประชาชน ในแต่ละหมู่บ้านต้องอยู่กับเครื่องมือชั่งตวงวัดครับ ถ้าจะเป็นไปได้เพื่อที่จะไม่ให้เกษตรกร หรือพี่น้องประชาชนที่ใช้ชีวิตประจ้าวันในการท้ามาค้าขายซื้อของมาบริโภคไม่ถูกเอารัดเอาเปรียบ ควรจะมีหน่วยงานพาณิชย์ระดับอ้าเภอ ชั่งตวงวัดระดับอ้าเภอเพื่อที่จะไปตรวจสอบ แล้วก็ น้าคนที่ท้ามาค้าขายไม่สุจริตโกงพี่น้องประชาชนผู้บริโภคเอามาท้าโทษ จึงขอกราบเรียน ท่านประธานเกี่ยวกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้เพื่อที่จะน้าไปใช้ในอนาคตต่อไป ขอบคุณครับ ท่านประธาน

คุณหมอวรงค์ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก บังเอิญว่า ทางท่านรัฐมนตรีได้เสนอกฎหมายรัฐบาลเกี่ยวกับการแก้ไขร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ผมคิดว่าท้าให้ผมนึกถึงโครงการจ้าน้าข้าวครับท่านประธาน เพราะว่า ท่านรัฐมนตรีก็มามีส่วนร่วมในการช่วยดูแลโครงการจ้าน้าข้าวแล้วก็จ้าน้ามันส้าปะหลังอยู่แล้ว และถ้าท่านจริงใจจริงผมอยากให้ท่านตั้งใจฟัง แล้วก็จะเอาข้อเสนอแนะของพวกเราฝ่ายค้าน ที่มีความเป็นห่วงเป็นใยพี่น้องเกษตรกรชาวไร่ชาวนาในการถูกเอารัดเอาเปรียบ เพราะปกติแล้ว เวลาโครงการรับจ้าน้าไปที่ลาน ไม่ว่าจะเป็นลานมันหรือลานข้าวที่เข้าร่วมโครงการ กับทางรัฐบาล พี่น้องจะถูกเอาเปรียบอยู่ ๓ อย่าง ก็คือถูกเอาเปรียบเรื่องความชื้น เพราะปกติแล้ว ความชื้นก็จะมีเครื่องวัดความชื้นที่เป็นมาตรฐานชั่งตวงวัดของหน่วยงานราชการ เอาเปรียบ เรื่องตาชั่งหรือน้าหนัก แล้วก็เอาเปรียบเรื่องสิ่งเจือปน ซึ่งเมื่อสักครู่ผมก็ขอบใจเพื่อนสมาชิก ที่วันนี้เราท้าหน้าที่ผู้แทนราษฎรด้วยกันครับ ถามรัฐบาลว่าเกณฑ์อะไร เอาเครื่องวัดอะไร มาวัดสิ่งเจือปน เพราะผมเจอพี่น้องเกษตรกรที่ภาคอีสาน จังหวัดนครราชสีมา ส่งหลักฐาน มาให้เราชัดเจนว่าถูกเอาเปรียบเรื่องสิ่งเจือปนสูงถึง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ก็เท่ากับถ้าข้าว ๑ เกวียน ไปถึงโครงการรับจ้าน้ารัฐบาลข้าวเหลือแค่ ๗๐๐ กิโลกรัมครับ แล้วก็ผมอยากจะเล่าให้ ท่านประธานไปยังรัฐมนตรีฟังเป็นฉาก ๆ แล้วถ้าท่านต้องการแก้จริง ๆ เราไปด้วยกัน ผมร่วมกับท่านเลยครับ ร่วมคณะรัฐมนตรีไปในนามของรัฐบาลก็ได้เพื่อจะไปแก้ไขปัญหา เหล่านี้ เพราะว่าปัญหาเหล่านี้มันเป็นปัญหาที่ขณะนี้ยังไม่ได้รับการแก้ไข ผมย้าท่านประธาน ไปยังรัฐมนตรีว่าความชื้น สิ่งเจือปน ตาชั่ง ถ้าเป็นเรื่องมันก็คือเปอร์เซ็นต์แป้งยังเป็นปัญหาอยู่ ท่านท้าโครงการรับจ้าน้ามาครบ ๑ ปีแล้ว ขณะนี้มาเป็นรอบใหม่ ปัญหาเหล่านี้ยังวนมา เหมือนเดิมครับ ที่ผมต้องบอกว่าวนมาเหมือนเดิม แม้แต่ปัจจุบันนี้ผมยังได้รับการร้องเรียน จากพี่น้องเกษตรกรอยู่ ก็คือถูกโกงจากหน่วยงานก็คือโรงสี โดยที่โรงสีก็คือเอาธงของ กระทรวงพาณิชย์ไปตั้งไว้ ต้องได้รับการก้ากับดูแลจากกระทรวงพาณิชย์ ฉะนั้นถ้ามากล่าวหาว่า โรงสีโกงก็คือรัฐบาลโดยกระทรวงพาณิชย์มีส่วนร่วมในการสนับสนุนการโกงพี่น้องเกษตรกร ผมไล่ตัวแรกครับท่านประธาน เรื่องความชื้นมองผิวเผินเหมือนไม่มีอะไร ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าวิธีการวัดความชื้น ท่านประธานทราบไหมครับว่า เวลาท่านเอาหน่วยงานราชการไปตรวจ เอารัฐมนตรีไปตรวจเขาจะเอาเครื่องมาตรฐานมาวัด แต่หลังจากรัฐมนตรีไปแล้วเขาเอาเครื่องอีกแบบหนึ่งมาวัดเพราะอยากจะกราบเรียน ท่านประธานว่าเอาเฉพาะโครงการจ้าน้าข้าว เครื่องที่เป็นมาตรฐานของทางกระทรวงที่ก้าหนดไว้ มันวัดได้แค่ ๓ อย่าง ค้าว่า ๓ อย่างก็ประกอบด้วยข้าวเปลือก ข้าวสาร และข้าวกล้อง คือวัดได้แค่นี้ แต่ถ้าเวลารัฐมนตรีไปถึงเขาจะเอาชนิดนี้มาใช้ในการวัด เมื่อรัฐมนตรีกลับบ้าน เรียบร้อยแล้วมาที่กระทรวงเขาจะเอาเครื่องอีกชนิดหนึ่งมาวัด บางชนิดวัดได้ ๗ อย่าง ก็คือวัดทั้งข้าวโพด วัดทั้งถั่วเขียว วัดทั้งอะไรก็แล้วแต่พวกนี้ค่าผิดพลาดมันสูง อยากจะเรียน กับท่านประธาน ท่านประธานเชื่อไหมครับว่าถ้าเกษตรกรถูกโกงความชื้นไป ๑ เปอร์เซ็นต์ ของข้าว ๕ เปอร์เซ็นต์ที่โดยปกติแล้วภาคกลาง ภาคเหนือ แถวบ้านผมก็จะถูกตีเป็นข้าว ๕ เปอร์เซ็นต์หมด รัฐบาลก้าหนดไว้ ๑๕,๐๐๐ บาทส้าหรับข้าว ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ถ้าข้าว ๕ เปอร์เซ็นต์เกวียนละ ๑๔,๘๐๐ บาท ถ้าถูกโกงความชื้น ๑ เปอร์เซ็นต์ของข้าวทั่วไป คือข้าว ๕ เปอร์เซ็นต์ เท่ากับเกษตรกรถูกโกง ๒๒๐ บาท เราจับเงินได้แล้ว ๒๒๐ บาท ถ้าเกษตรกรความชื้น ๒๐ เปอร์เซ็นต์ และถูกแทคติก (Tactic) ของทางโรงสีโดยมีเจ้าหน้าที่รัฐ รู้เห็นเป็นใจ ถูกโกงความชื้นไป ๑๐ เปอร์เซ็นต์ เท่ากับข้าว ๑ เกวียน เกษตรกรคนนั้น ถูกโกงไป ๒,๒๐๐ บาท เพราะเมื่อสักครู่ ๑ เปอร์เซ็นต์ มัน ๒๒๐ บาทต่อ ๑ เกวียน ถ้าถูกโกงไป ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ก็คือ ๒,๒๐๐ บาท บางคนเอาข้าวไป ๓๐ เกวียน ท่านประธานคูณไปเลยครับ คูณ ๒,๒๐๐ บาทก็ถูกโกงไปประมาณ ๖๐,๐๐๐ กว่าบาทต่อ ๑ รายครับท่านประธาน ดังนั้นผมอยากจะกราบเรียนกับท่านประธานนะครับว่าพวกนี้เป็นวิทยาศาสตร์ครับ ที่ผมต้องกราบเรียนว่าเป็นวิทยาศาสตร์เพราะว่ามาตรวจกี่ครั้งก็จับต้องพิสูจน์ได้ทันที แม้แต่ขณะนี้หลักฐานผมก็ยังมีครับ เพียงแต่ผมไม่คิดว่าวาระนี้จะเข้าตอนนี้ จะได้เอา หลักฐานมาให้ทางท่านรัฐมนตรีได้ดู ผมจึงอยากจะบอกกับทางท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่า โครงการจ้าน้าข้าวเป็นนโยบายของทางรัฐบาล การเอาเปรียบเรื่องความชื้นของพี่น้องเกษตรกร ในพื้นที่ภาคเหนือ พื้นที่ภาคกลางยังถูกเอาเปรียบรุนแรงมาก และอยากจะเรียกร้องไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าถ้าท่านต้องการให้ความเป็นธรรมกับพี่น้องเกษตรกร ผมเชื่อว่าการรื้อใบประทวนไม่ยากครับ แล้วผมจะสอนรัฐมนตรีก็ได้ว่าวิธีการดูใบประทวนว่า พี่น้องถูกโกงตัวเลขเท่าไรมันมีวิธีในการดู เพราะว่าเอกสารใบประทวนของทางราชการ มันก็จะมีใบประทวนแล้วก็ใบตาชั่ง เราเปรียบเทียบได้ครับว่าตาชั่งเวลาชั่งมาน้าหนักเท่าไร อยู่ใบประทวนมันไม่ตรงกัน เพราะว่าเวลาเขาโกงตาชั่งและโกงความชื้นมันจะมีวิธีว่าจะลด น้าหนักเท่าไร คูณตัวเลขเท่าไรเพื่อให้ได้เม็ดเงินเท่ากับบอกเกษตรกรไปวันแรก ดังนั้น ถ้าทางท่านรัฐมนตรีมีความจริงใจกับคนรากหญ้า มีความจริงใจกับพี่น้องเกษตรกร ผมเชิญชวน ให้ท่านเป็นเจ้าภาพ ท่านแจ้งพวกผมครับ ผมจะมีคณะทีมงานที่ติดตามเรื่องนี้ประมาณ ๔-๕ คนช่วยกันจะไปกับท่านเลยครับ ไปตรวจใบประทวนด้วยกันแล้วก็ไม่ต้องให้ฟ้องร้อง ขึ้นศาลครับ เพราะขณะนี้ยังมีคดีที่ผมแนะน้าชาวบ้านขึ้นศาลปกครองอยู่ แล้วก็วิธีการต่อสู้ ในกระบวนการชั้นศาลปกครองนั้นชาวบ้านเขาสู้พวกท่านไม่ค่อยได้ เพราะเวลานัดทีบางครั้ง โทรศัพท์มาให้พวกผมไปด้วยเพราะผมติดประชุมสภา ถ้าเราไปดูและพิสูจน์ในเชิงวิทยาศาสตร์ว่า ชาวบ้านถูกเอาเปรียบผมว่าอยากให้รัฐบาลคืนเงินเหล่านี้ให้กับทางพี่น้องเกษตรกร นี่คือ ประเด็นเรื่องความชื้นแล้วก็น้าหนัก

และอีกประเด็นหนึ่งคือเรื่องสิ่งเจือปน ซึ่งสนับสนุนจากเพื่อนพรรคเพื่อไทย เพราะว่าพี่น้องที่อีสานเจอปัญหานี้เยอะมากครับ เหตุผลที่พี่น้องอีสานไม่เจอปัญหาเรื่องความชื้น เพราะว่าข้าวหอมมะลิของพี่น้องเกษตรกรทางอีสานเมื่อได้เกี่ยวข้าวมาแล้วมักจะตาก เวลาตากแล้ว ผมดูแล้วความชื้นก็ตกประมาณ ๑๔ เปอร์เซ็นต์ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๓ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งอยู่ในเกณฑ์ ของทางรัฐบาล แต่เวลาเอาไปเข้าสู่โครงการรับจ้าน้าแล้วไม่รู้จะโกงอย่างไร เพราะโกงความชื้น ไม่ได้เนื่องจากว่าเป็นเกษตรกรท้ามาเป็นไปตามมาตรฐาน ก็โกงสิ่งเจือปน อย่างที่ผมยกตัวอย่าง บางคนเจอสิ่งเจือปน ๓๐ เปอร์เซ็นต์ บางคนเจอ ๓๕ เปอร์เซ็นต์ บางคนเจอ ๒๕ เปอร์เซ็นต์ มันโกงชาวนาชัด ๆ เพราะฉะนั้นวันนี้ในเมื่อเอาร่าง พ.ร.บ. นี้เข้ามาย้ากับทางท่านประธานไปยัง รัฐมนตรีอีกทีหนึ่งครับ เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับการเมือง ไม่ใช่อะไรทั้งสิ้น ผมยินดีที่จะร่วมมือกับ ทางรัฐบาลในการไปตรวจสอบเรื่องการเอาเปรียบความชื้น การเอาเปรียบตาชั่ง แล้วก็ การเอาเปรียบสิ่งเจือปน ในขณะเดียวกันโครงการจ้าน้ามันส้าปะหลังก็คือการเอาเปรียบ เปอร์เซ็นต์แป้ง ผมคิดว่าถ้าท่านรัฐมนตรีเอาจริงเอาจัง ท่านประธานครับ เพราะนี่เงินมันเยอะมาก รายหนึ่ง ๕๐,๐๐๐-๖๐,๐๐๐ บาทที่ถูกโกง ถ้า ๑๐๐,๐๐๐ ราย ท่านประธานเอา ๕๐,๐๐๐ คูณ ๑๐๐,๐๐๐ มันเป็นเงินที่เยอะครับ เพราะฉะนั้นถ้าท่านเอาจริงเอาจังที่จะไปตรวจ ผมพร้อมสนับสนุนที่จะร่วมมือกับทางรัฐบาลไปตรวจสิ่งเหล่านี้ และแถมอีกนิดหนึ่ง ขณะนี้ มีคดีที่ติดคาอยู่ในศาลปกครองอยู่ ๑ คดี เป็นคดีความที่ชาวนาจังหวัดพิษณุโลกร้องศาลปกครอง ในข้อหาที่องค์การคลังสินค้าเอาเปรียบตาชั่ง ผมเล่าตัวอย่างคดีให้ท่านรัฐมนตรีฟังคร่าว ๆ เผื่อเวลาจะไปสู้คดีจะได้ยอมแพ้ชนะเขาไป เงินแค่ประมาณ ๒๐,๐๐๐ บาท ผมสมมุติตัวเลข แล้วกันว่าชาวนาเอาข้าวไปเข้าโครงการสมมุติชั่งตาชั่งได้ ๕,๐๐๐ กิโลกรัม ก็ประมาณ ๕ ตัน แต่เวลาออกใบประทวนเขาเหลือแค่ ๓ ตัน เท่ากับโกงเขาไป ๒ ตัน ง่าย ๆ ตรงไปตรงมาเลยครับ และขณะนี้ก้าลังอยู่ในชั้นศาลปกครอง ผมว่าคดีนี้เป็นคดีที่ขึ้นศาลปกครองที่จังหวัดพิษณุโลก เป็นพี่น้องเกษตรกรอยู่ที่ต้าบลวังน้าคู้ อ้าเภอเมือง จังหวัดพิษณุโลก ผมเป็นคนแนะน้าเขา ให้ไปร้องศาลปกครองและขณะนี้คดีนี้อยู่ในการต่อสู้คดีอยู่ ผมก็เลยคิดว่าอะไรที่มันพิสูจน์ ในทางวิทยาศาสตร์ได้ชาวบ้านเขาสู้รัฐบาลยาก เงินแค่ ๑๐,๐๐๐ บาท ๒๐,๐๐๐ บาท ผมว่ารัฐบาลก็น่าจะยอมแพ้ชาวนาไป ก็เลยขออนุญาตฝากเรียนกับท่านรัฐมนตรีนะครับ มันเป็นประโยชน์กับชาวนา ขอบคุณครับ

ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ร่างพระราชบัญญัติมาตรา ชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งการชั่งตวงวัดและกิจการมาตรวิทยาเป็นกิจกรรมส้าคัญต่อ ระบบเศรษฐกิจ อุตสาหกรรม และการพาณิชย์ของประเทศ ท่านประธานที่เคารพคะ คน ๖๕ ล้านคนในประเทศไทยในขณะนี้ต้องทราบเรื่องของตาชั่ง

อันดับแรก ดิฉันจะพูดเรื่องเล็ก ๆ ตามภาษาครูบ้านนอกเท่าที่รู้ แต่มันกระจาย อยู่ทุกอณูพื้นที่ของประเทศไทยนั่นก็คือตาชั่ง ท่านประธานต้องเคยไปซื้อเนื้อหมู เนื้อวัว พูดภาษาชาวบ้านนะคะ ผักที่ขึ้นชั่งตาชั่งเป็นกิโลกรัม น้าตาลทราย เหล่านี้ขึ้นตาชั่งกิโลกรัม ทั้งนั้น และการขึ้นตาชั่งเป็นกิโลกรัม ผ่านท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรี เรามีความล้าบากใจ ในเรื่องของตาชั่ง ถ้าเราจะไปว่าเขาแรง ๆ ในตลาดก็กลัวแม่ค้าจะด่า แล้วก็ไม่ต้องคิดอะไรมาก ดิฉันเป็นครูบ้านนอกมีเรื่องเล่าเกี่ยวกับครูบ้านนอกเล่าให้ท่านประธานฟังค่ะ มีวันหนึ่ง สอนเด็กนักเรียนเล็ก ๆ นี้ค่ะว่าหนูเป็นลูกแม่ค้าใช่ไหม ใช่ค่ะ กิโลกรัมหนึ่งมีกี่ขีดลูก ๙ ขีด ลูกแม่ค้านะคะ กิโลกรัมหนึ่งมี ๙ ขีด เพราะว่าเวลาที่เขากรอกน้าตาลเขาจะกรอกแค่ ๙ ขีดนิด ๆ หรือ ๙ ขีดพอดี และแม่ค้าขายหมูก็จะขาย ๙ ขีดหย่อน ๆ หรือ ๙ ขีดพอดี ระบบนี้มันมีมาแต่ไหนแต่ไร แต่ก่อนนี้ยิ่งโหดร้ายเลยค่ะ ตาชั่งที่เป็นลูกตุ้มชั่ง ชาวนา เสียเปรียบมากขายข้าวเอาตาชั่งลูกตุ้มชั่งแล้วก็หล่อลูกปลอมขึ้นมาให้มันแข็ง ๆ หนัก ๆ เข้าไว้ แล้วทีนี้ข้าวตักเต็มกระบุงเท่าไรก็ได้ไม่กี่กิโลกรัม จากวันนั้นถึงวันนี้ก็ไม่ค่อยจะเปลี่ยนแปลง เท่าไรนัก พอร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เข้า ดิฉันดีใจถึงการเปลี่ยนแปลง ที่จะมีการตรวจสอบอย่างเข้มงวดไม่ให้เอาเปรียบผู้บริโภค ท่านประธานที่เคารพคะ ๙ ขีดนี้ ถ้าแม่ค้าพ่อค้า พ่อค้าคนกลางขายอยู่ในตลาดนี้นะคะ ถ้าขายได้ ๑๐๐ กิโลกรัม หักออกทีละ ๑ ขีด จะได้ ๑๐๐ ขีด เอา ๑๐ ขีดไปหารจะได้ ๑๐ กิโลกรัม ถ้าเนื้อหมู กิโลกรัมละ ๑๐๐ บาท วันนั้นจะได้ก้าไรถึง ๑,๐๐๐ บาท จากขีด ๑ ขีดนี่ละค่ะ ทีนี้น้าตาล ในห้างสรรพสินค้าไม่ต้องเอาทีละขีดหรอกค่ะ ครึ่งขีด ถ้าครึ่งขีดน้าตาลในห้างสรรพสินค้า ดิฉันให้ขายได้วันละ ๑๐,๐๐๐ กิโลกรัมนี้นะคะ จะได้ ๕๐๐ กิโลกรัม ถ้ากิโลกรัมละ ๒๕ บาท กิโลกรัมนี่นะคะ พูดภาษาชาวบ้านว่ากิโล ในวันนั้นถ้าขายได้ ๑๐,๐๐๐ กิโลกรัม จะได้ก้าไรจากขีดที่ไม่ถึงนี่ค่ะ ๑๒,๕๐๐ บาท ถ้า ๓๐ วัน จะขายน้าตาลได้ก้าไรจากที่ ไม่เต็มกิโลกรัม ๓๗๕,๐๐๐ บาท ถูกเอาเปรียบไหมคะ แล้วถ้าเหล็กล่ะคะท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีค่ะ เหล็กไม่เต็มหุน เหล็กเบาที่น้าไปก่อสร้างที่เขาออกมาเยอะ ๆ ไม่ต้องมี มอก. ไม่ต้องมีอะไรนี้ค่ะ ขอให้ถูกเข้าไว้ก็มีการก่อสร้าง แล้วจะไม่ถล่มทลายลงมา ทั้งตึกหรือ ฉะนั้นการตรวจสอบเรื่องนี้มาตราชั่งตวงวัดนี้จะต้องเข้มข้น เข้มงวด ซึ่งในเรื่อง ของมาตราชั่งตวงวัดนี้นั้น นี่เรื่องของกิโลกรัมกับขีด แล้วถ้าเรื่องที่มากมายมหาศาลกว่านี้ ผู้บริโภคจะถูกเอาเปรียบขนาดไหน อย่างไร ฝากเป็นข้อสังเกตไว้ในคณะกรรมาธิการ ผ่านท่านประธานไปถึงรัฐมนตรีด้วยความเคารพ นี่คือมาตราชั่งตวงวัดของไทย แล้วมาตราชั่งตวงวัดก็จะเข้าสู่ประชาคมอาเซียนใครตรวจสอบ ไม่มีความถูกต้องค่ะ ผู้บริโภคอย่างเรา ๆ ท่าน ๆ จะเป็นอย่างไร ความชื้นของข้าวที่บอกว่าภาคอีสานนั้น ไม่มีความชื้น ท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติที่อภิปรายไม่จริงหรอกค่ะ มือไปจุ่มน้าแล้วก็มาจุ่มข้าว แล้วก็มาวัดความชื้น ชื้นเหมือนกันมันมีเทคนิคและกลยุทธ์ท้าให้ชื้น มันมีเทคนิคและกลยุทธ์ ที่ต้องเจือปน ถ้าคุณต้องการเต็มคุณก็ต้องรอวันใหม่ นั่นคือการไปขายข้าว แล้วไม่ทราบว่า เครื่องชั่งนั้นจะ ๙ ขีดหรือไม่ใน ๑ กิโลกรัมค่ะ ต้องฝากท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรี ด้วยความเคารพ อย่าให้ผู้บริโภคถูกเอาเปรียบซ้าแล้วซ้าเล่า ซ้าแล้วซ้าอีก โดยไม่มีมาตรการใด ๆ ออกมาเลย และนั่นคือสิ่งเจือปน นั่นคือความชื้น นั่นคือกิโลกรัม นั่นคือ ๑๐ ขีดเหลือ ๙ ขีด เหลือ ๙ ขีดครึ่ง แล้วอื่น ๆ ยังตามมาอีกมากมาย น้ามันลิตรหนึ่งถึงลิตรไหม คุณภาพของออกเทน (Octane) ในน้ามันถึงหรือไม่ ยังมากมายมหาศาลที่ผู้บริโภคถูกเอารัดเอาเปรียบด้วยตาชั่งกิโลกรัม อยู่ร่้าไป ด้วยลิตรอยู่ร่้าไป ก็ต้องบอกว่าให้หามาตรการขั้นเด็ดขาดผ่านท่านประธานไปถึง ท่านรัฐมนตรี มาตราชั่งตวงวัดคนดัดเปลี่ยน เอาแส้เฆี่ยนลงทัณฑ์สร้างสรรค์ไว้ ดีกว่า เอาเปรียบผู้บริโภคอยู่ร่้าไป แล้วเมื่อไรตาชั่งตรงมั่นคงนาน เอาเปรียบรัฐเอาเปรียบชาวนา อย่างบ้าเลือด แล้วมาตรวัดเชือดไร่สวนสนุกสนาน คนยากไร้ร่้าไห้อยู่ทุกวัน คือชาวบ้าน ถูกบางส่วนด้วยกระบวนมาตรา ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสมาชิกครับ เหลืออีกหลายท่าน ผมจะก้าหนดเวลาไว้ท่านละ ๗ นาที เดี๋ยวผมจะล้าดับทีละ ๖ ท่านก่อน ท่านจะได้เตรียมตัวได้นะครับ ท่านต่อไปจะเป็นท่านกัลยา รุ่งวิจิตรชัย แล้วก็มาที่ท่านพัชรินทร์ แล้วก็มาที่ท่านเกียรติ สิทธีอมร ท่านอนันต์ ผลอ้านวย ของคุณหมอสุกิจติดใจจะอภิปรายไหมครับ หลังจากท่านอ้านวยแล้วคุณหมอสุกิจ แล้วท่านวรชัย เหมะ ส่วนที่เหลือจะเป็นคุณหมอเชิดชัย จ่าประสิทธิ์ แล้วก็ท่านปาริชาติ ชาลีเครือ เดี๋ยวตามล้าดับต่อไปนะครับ เชิญท่านกัลยาครับ

นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย สระบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน กัลยา รุ่งวิจิตรชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสระบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันขอร่วมอภิปรายในร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในเรื่อง เกี่ยวกับเครื่องชั่ง ซึ่งในปัจจุบันนี้ดิฉันคิดว่าเครื่องชั่งเช่นยกตัวอย่างง่าย ๆ ในชีวิตประจ้าวัน ตลาดสดซึ่งอาจจะมีแม่ค้าที่อยู่ในตลาดหลายราย แม่ค้าที่อยู่ติด ๆ กัน หลายเจ้าเครื่องชั่งตวงวัด ก็อาจจะมีการได้น้าหนักที่ไม่เท่ากัน ตรงนี้ก็จะเป็นปัญหานะคะ ซึ่งดิฉันเองก็คิดว่า เราน่าจะมีมาตรฐานในการที่จะตรวจสอบได้ว่าเครื่องชั่งตวงวัดรัฐหรือหน่วยงานน่าจะหา เครื่องชั่งที่เป็นมาตรฐานน้าหนักกลางเพื่อที่จะให้เทียบมาตรฐานกันได้ในตลาดแต่ละแห่ง สมมุติว่าถ้าเรามีการถูกโกงโดยอาจจะรับแบงก์ปลอมสัก ๑,๐๐๐ บาท ๑ ใบ การโกงนั้น ก็จะอยู่ที่ ๑ ครั้ง ก็คือความเสียหายที่ ๑,๐๐๐ บาท แต่ถ้ามีตาชั่งที่ไม่เที่ยงตรงเราจะถูกโกง ทุกวัน ถูกโกงทุกครั้งที่มีการชั่งหรือใช้ตาชั่งอันนั้น ตรงนี้ก็เป็นเรื่องที่ผู้บริโภครวมทั้ง แม่ค้าเองก็จะต้องมีความรับผิดชอบร่วมกัน ดิฉันคิดว่าอยากจะให้หน่วยงานในประเทศเรา ซึ่งมีสถาบันการศึกษาหลายแห่งน่าจะให้ความสนใจแล้วก็สามารถที่จะผลิตเครื่องชั่งตวงวัด อันนี้ได้ที่จะมีราคาไม่แพง แล้วก็มีความแม่นตรง เพื่อที่จะเป็นการส่งเสริมความยุติธรรม ให้เกิดขึ้น

แล้วอีกอย่างหนึ่งก็คือในเรื่องของรายละเอียดของการชั่งตวงวัด ซึ่งหน่วย ของการชั่งของแต่ละอย่างก็จะมีลักษณะที่ไม่เหมือนกัน เช่น เราชั่งสิ่งของที่เป็นผลไม้ เป็นเนื้อสัตว์ หรือเป็นข้าว เราก็ชั่งเป็นกิโลกรัม แต่การชั่งน้าหนักของทองหรือสิ่งที่เป็น รูปพรรณต่าง ๆ เราก็จะต้องใช้ตาชั่งที่มีจุดทศนิยมมาก ก็ควรก้าหนดว่าเราจะใช้จุดทศนิยม ที่เท่าไรถึงจะถูกต้องแม่นตรงแล้วก็เป็นประโยชน์ที่สุด ตรงนี้ก็คือส่วนที่ดิฉันคิดว่าน่าจะมี การปรับให้ตรงกันระหว่างหน่วยงานภาครัฐแล้วก็ผู้ใช้ อีกประเด็นก็ในเรื่องของการจดบันทึกเพื่อให้มีหลักฐาน ดิฉันคิดว่าเพื่อนสมาชิกหลายท่าน ก็ได้พูดในเรื่องของการจ้าน้าข้าว ซึ่งการจ้าน้าข้าวเป็นโครงการของรัฐบาลก็จะมี การชั่งน้าหนักเพื่อที่จะให้ใบประทวนนั้นกับชาวนา แต่ส้าหรับพี่น้องประชาชนผู้ที่ซื้อของ ในร้านค้าต่าง ๆ เราไม่มีหลักฐานในการที่จะใช้เป็นหลักฐานประกอบในการที่เราได้ น้าหนักนั้นมาของสิ่งของที่เราไปซื้อหานะคะ ตรงนี้ดิฉันคิดว่าน่าจะมีหน่วยงานที่เข้ามา เพื่อที่จะให้มีการออกเอกสารว่าเราซื้อสินค้า ซื้อทองรูปพรรณ หรือซื้อผลไม้ ซื้อสินค้าต่าง ๆ ว่า มีน้าหนักที่เป็นหลักฐานเพื่อที่จะให้ผู้บริโภคเก็บไว้ตรวจสอบกับส่วนกลาง มาตรฐานกลาง ของน้าหนักได้ ตรงนี้ก็อยากจะฝากทางท่านรัฐมนตรีไว้ด้วยนะคะ ดิฉันเองก็คงจะมีประเด็น ในเรื่องของชั่งตวงวัดเพียงแค่นี้นะคะ ขอบคุณค่ะ

ท่านพัชรินทร์ครับ เชิญท่านอนันต์ ผลอ้านวย เชิญท่านเกียรติ สิทธีอมร เดี๋ยวท่านอนันต์ก่อนครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม อนันต์ ผลอ้านวย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดก้าแพงเพชร พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาต ให้ความเห็นเรื่องของร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ผ่านประธาน ไปยังท่านรัฐมนตรี เนื่องจากผมคิดว่ามันเป็นเรื่องใหญ่ที่ไปเกี่ยวข้องกับคนจ้านวนมาก ในประเทศในเรื่องของเครื่องชั่งตวงวัด ท่านประธานคงจะเห็นนะครับว่าขณะนี้โครงการขนาดใหญ่ ของรัฐไม่ว่าจะเป็นข้าว เป็นมันส้าปะหลัง แล้วก็เป็นอ้อย มันเกิดปัญหาแล้วไม่มีการตรวจสอบ ที่ชัดเจนได้ เอาว่าขณะนี้อุตสาหกรรมอ้อยและน้าตาลในจังหวัดก้าแพงเพชรเองมาถึง เดือนมกราคมแล้ว ซี.ซี.เอส. (C.C.S.) ของอ้อยนี่ยังอยู่ที่ ๘ ซี.ซี.เอส. ๙ ซี.ซี.เอส. แล้วก็ ไม่มีอะไรตรวจสอบได้ว่าท้าไมความหวานไม่ขึ้นทั้ง ๆ ที่ปริมาณน้าฝนทั้งปีมันก็เฉลี่ยไม่เยอะ หรือขณะนี้โครงการมันส้าปะหลังการวัดปริมาณเชื้อแป้งที่รัฐบาลพยายามจะให้เชื้อแป้ง ๑ เปอร์เซ็นต์อีกตันละ ๕๐ บาท จาก ๒๕ เปอร์เซ็นต์ต่อไปเป็นเปอร์เซ็นต์ละ ๒๕ บาท เพราะฉะนั้นมาตรฐานการตรวจวัดทั้งหลายผมคิดว่ามันเป็นส่วนที่มีความผูกพันกับชีวิต ของเกษตรกรซึ่งเป็นจ้านวนมากแต่ว่าเป็นเกษตรกรรายย่อยเป็นส่วนใหญ่ มันส้าปะหลังเฉลี่ย ๑ ครอบครัว ก็ไม่เกิน ๒๐๐ ตัน หรือข้าวในขณะนี้ทั้งความชื้นทั้งสิ่งเจือปน เพราะฉะนั้น ผมคิดว่าปัญหาแม้ว่ากฎหมายจะออกไปดีอย่างไรก็ตาม ผมอยากฝากท่านประธานไปถึง รัฐมนตรีและกรรมาธิการว่าทั้งประเทศผมเพิ่งทราบว่ามีเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องกับชั่งตวงวัด ๑๕๐ คน ปริมาณโรงสี โรงแป้ง ลานมัน คลังอะไรทั้งหลายนับหลายพันแห่ง ฉะนั้น คนที่จะไปก้ากับดูแลในเรื่องนี้มีจ้านวนน้อยมาก เมื่อมีน้อยมากผมคิดว่าในเมื่อรัฐบาล มีโครงการที่ดีให้กับการมีส่วนร่วมของประชาชนเข้ามาเต็มที่ ผมคิดว่าโครงการชั่งตวงวัด จะเป็นโครงการที่ท้าให้ประชาชนมีส่วนร่วมได้หรือไม่ ก็หมายความว่าถ้ากฎหมายจะเขียน แล้วต่อไปนี้ท้องถิ่น เทศบาลต้าบลก็ดี องค์การบริหารส่วนต้าบลก็ดี อะไรก็ดีที่มีส่วน เกี่ยวข้อง ท้าอย่างไรจะให้กฎหมายเขียนไปครอบคลุมให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น มีส่วนเข้ามา มีส่วนร่วมในการไปตรวจสอบเครื่องชั่งตวงวัดที่อยู่ในท้องถิ่นของตนเอง โดยใช้เจ้าหน้าที่ของกระทรวงพาณิชย์ที่มีอยู่ ๑๕๐ ชีวิตทั้งประเทศได้เป็นแม่แบบ และได้เป็นต้นแบบในการที่ไปอบรมให้ความรู้แล้วให้ท้องถิ่นมีส่วนช่วยรับผิดชอบ ในเรื่องเหล่านี้ ถ้าล้าพังอาศัยเจ้าหน้าที่จากส่วนกลางอย่างเดียวหรือเจ้าหน้าที่จากจังหวัดอย่างเดียว ซึ่งมีจ้านวนบุคลากรน้อย แล้วบางทีเป็นข้าราชการเขาไม่ได้มีส่วนอะไรได้เสีย แต่ให้ท้องถิ่น ที่เลือกไปจากประชาชนเขามีส่วนร่วมในการเข้ามาดูเรื่องของการควบคุมดูแลเครื่องชั่งตวงวัด ทั้งหมดมันก็จะท้าให้เขามีส่วนร่วมในเรื่องนี้ แล้วก็ท้าให้กระบวนการตรวจสอบ ตรงไปตรงมา เพราะว่าโครงการขนาดใหญ่ของรัฐ ในแต่ละปีอ้อยปีนี้ก็คาดว่ามี ๑๐๐ ล้านตัน ไม่รู้กี่คันรถสิบล้อครับ ถ้าหายไปเที่ยวหนึ่ง ก็ประมาณสัก ๕๐๐ กิโลกรัม ปริมาณมหาศาลนะครับ มันส้าปะหลังทั้งประเทศคาดว่า มี ๒๐ ล้านตัน ข้าว ๓๐ ล้านตัน ถ้าเครื่องชั่งตวงวัดมันไม่เที่ยงธรรม ผลมันก็ไปกระทบกับ เกษตรกร ผมก็ฝากท่านประธานไปถึงรัฐมนตรีว่าถ้าจะตั้งคณะกรรมาธิการใด ๆ ก็ตามคิดว่า อย่างน้อยต้องให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเข้ามามีส่วนร่วม และกระบวนการจุก ๆ จิก ๆ อะไรทั้งหลายที่พูดกันมาตั้งแต่ต้น ๓ ท่าน ๔ ท่าน ๕ ท่าน มันจะจบไปเองด้วยอัตโนมัติครับ ก็ขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านเกียรติ เชิญครับ

นายเกียรติ สิทธีอมร บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ สิทธีอมร ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ครับ ก็ขอแสดง ความคิดเห็นเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในเอกสาร ที่ท่านแจกต่อสมาชิกทุกท่าน ท่านให้เหตุผลไว้ว่ากฎหมายฉบับเดิมซึ่งออกเมื่อปี ๒๕๔๒ ต้องทบทวนแก้ไขให้เหมาะสมกับสถานการณ์ให้มันทันสมัย พอผมไปดูในเนื้อหาผมก็ไม่พบ ประเด็นไหนเลยที่ท่านแก้ไขที่มันทันสมัย ถามว่าผมไปดูว่ามีการแก้ไขอย่างไรบ้าง ก็เห็น ที่โดดเด่นมาก ๆ เลยคือเรื่องโครงสร้างกรรมการ โครงสร้างกรรมการยังเป็นไปตามเดิมเลยครับ มีการเขียนในเรื่องการแต่งตั้งผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งแต่งตั้งโดยรัฐมนตรีครับ การมีส่วนร่วมของ ภาคส่วนที่เกี่ยวข้องและได้รับผลกระทบหรือได้ประโยชน์จากการบังคับใช้กฎหมายฉบับนี้ ไม่มีส่วนร่วมหรอกครับ จริง ๆ แล้วกระทรวงพาณิชย์ต้องยอมรับว่าเป็นกระทรวงหนึ่ง ที่กฎหมายหลายฉบับที่ออกมาในช่วง ๑๐ กว่าปีที่ผ่านมามีความทันสมัยมากขึ้น มีความโปร่งใส มากขึ้น มีการมีส่วนร่วมมากขึ้น แต่ผมแปลกใจที่ฉบับนี้การมีส่วนร่วมไม่มีครับ องค์ประกอบ ของกรรมการ ตัวแทนของภาคเอกชน ตัวแทนของผู้ประกอบการที่เกี่ยวข้องไม่มีอยู่ ในกฎหมายฉบับนี้ ซึ่งอันนี้จะท้าให้การบังคับใช้กฎหมายอาจจะถูกโต้แย้งได้ว่าขาดความโปร่งใส และขาดการมีส่วนร่วมนะครับ

ประเด็นที่บอกว่าทันสมัยก็คือว่าในตอนนี้เทคโนโลยีวิชาการต่าง ๆ ที่เกี่ยวกับ มาตราชั่งตวงวัด จริง ๆ แล้วก็มีหลายมาตรฐานทั่วโลกครับ ท่านเขียนว่าเพื่อให้มันเป็นสากล อยู่มาตราหนึ่ง แต่ความเป็นสากลที่ท่านเขียนไว้ก็คือว่าถ้าเป็นผู้ผลิตนอกประเทศก็ให้ เอามาตรฐานเขามาให้ดู ท่านเขียนไว้อย่างนั้น แต่ท่านก็ไปเขียนในอีกตอนหนึ่งบอกว่าให้ใช้ ระบบเมตริกเท่านั้น ทีนี้ในการวัดของเราเองมีหลายกรณีมากที่อาจจะไม่ใช่ระบบเมตริกก็ได้ ซึ่งหมายความว่าถ้าเป็นระบบวัดอื่น ๆ ของมาตรฐานสากลนี่ละครับ แต่ไม่ใช่เมตริก ท่านไม่ดูแลหรือครับ คิดว่ามันมีความจ้าเป็นนะครับที่จะต้องให้คณะกรรมการเอง ต้องสามารถดูแลได้ทั่วถึงในบางกรณีที่จะต้องมีการใช้มาตรการวัดเป็นหน่วยอื่น ๆ ที่เป็น มาตรฐานสากลหรือที่เรายอมรับ มีหลายกรณีที่ภาครัฐเองในการซื้อข้าวซื้อของในเรื่อง การจัดซื้อจัดจ้างก็ยอมรับหน่วยอื่น ๆ มาใช้ หรือแม้กระทั่งในกรณีที่เราต้องมีการซื้อของ มาทดแทนเครื่องวัดต่าง ๆ ที่เป็นระบบเดิมดั้งเดิมที่เป็นระบบอื่นอยู่ ตรงนี้ก็รู้สึกว่าที่เขียน กฎหมายอาจจะย้อนหลังไม่ใช่ก้าวไปข้างหน้า ขาดความยืดหยุ่นในประเด็นนี้นะครับ แล้วที่ผมเห็นอีกอันหนึ่งก็คือว่าเปลี่ยนโครงสร้างของกฎหมายฉบับนี้ให้อ้านาจรัฐมนตรี มากขึ้นเยอะเลยครับ เดิมมีหลายกรณีที่เขียนเป็นกฎกระทรวง ถ้าเป็นเรื่องที่เป็นวิธีปฏิบัตินี่ การออกกฎหมายเราก็คุ้นเคยกันดีนะครับว่าก็ก้าหนดเป็นกฎกระทรวงเสียเขียนให้ชัด มีหลายกรณีที่เราเรียกร้องว่าเสนอร่าง พ.ร.บ. เข้ามาควรจะเสนอร่างกฎกระทรวงเข้ามาด้วย แต่นี่เปลี่ยนครับ เปลี่ยนเป็นการออกประกาศโดยอ้านาจอยู่ที่รัฐมนตรี แต่ใช้ค้าแนะน้า ของกรรมการ ซึ่งกรรมการก็ไม่ได้มีส่วนร่วมของภาคส่วนที่เกี่ยวข้องจากการบังคับใช้ กฎหมายฉบับนี้ ซึ่งผมคิดว่าถ้าแก้กันอย่างนี้จะเรียกว่าเป็น พ.ร.บ. ที่ทันสมัยขึ้นผมคิดว่า ไม่น่าจะใช่ ควรจะมีการจัดสรรองค์กรต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องให้มีการมีส่วนร่วมและมี ความโปร่งใสมากกว่านี้นะครับ

อีกอันหนึ่งที่ท่านเขียนไว้ในเหตุผล ท่านบอกว่าต้องปรับปรุงอัตราค่าธรรมเนียม ให้เหมาะสมยิ่งขึ้น แล้วในขณะเดียวกันท่านก็บอกว่า เพื่อช่วยให้ภาระของประชาชนลดลง ผมก็ไปดูในอัตราค่าธรรมเนียมต่าง ๆ ที่ระบุแนบท้าย ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ท่านประธานทราบไหมครับจากปี ๒๕๔๒ มาถึงปีนี้มีบางรายการเพิ่มขึ้น ๑๐ เท่า ผมก็นึกไม่ออกว่าเวลาเราคิดค่าธรรมเนียมเราไม่ดูต้นทุนหรือครับว่าต้นทุน ในการออกค่าธรรมเนียมมันควรจะสะท้อนต้นทุนที่แท้จริง แน่นอนเราไม่อยากเห็นภาครัฐ ต้องมีภาระในการออกใบรับรองค่าธรรมเนียมที่จะต้องขาดทุนหรือต้องเกินต้นทุนที่เราท้า แต่ในขณะเดียวกันก็ไม่ควรจะเป็นการแสวงหาก้าไร บางรายการจากเดิม ๔,๐๐๐ บาท เพิ่มเป็น ๒๐,๐๐๐ บาท ก็ต้องตั้งค้าถามว่าจากปี ๒๕๔๒ จนถึงปัจจุบันต้นทุนมันเพิ่มขึ้น ขนาดนั้นหรือ ผมคิดว่าตรงนี้ไม่ใช่เป็นการลดภาระให้ประชาชนนะครับ เพราะว่า ถ้าบริษัทผู้ผลิตหรือผู้ขายต้องมีภาระค่าธรรมเนียมสูงขึ้นถึง ๑๐ เท่าในบางกรณีผ่านต่อไป ประชาชนครับ ผ่านต่อไปผู้ใช้ครับ ถ้าเป็นอย่างนั้นผมคิดว่าถ้าดูจริง ๆ เนื้อหาที่ปรากฏอยู่ ในร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ยังไม่สอดคล้องกับเหตุผลที่ท่านให้ไว้ในช่วงต้นของร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ แล้วก็เป็นค้าอธิบายที่ให้ไว้กับทางสภา ทางสมาชิกเพื่อพิจารณา เพราะฉะนั้นก็ต้อง ขอค้าชี้แจงนิดหนึ่งครับ จริง ๆ แล้วถ้าดูในเนื้อหามันไม่ได้สะท้อนกับเหตุผลที่ท่านให้ไว้เลย หลายกรณีมากที่อาจจะสวนทางกลับกันด้วยซ้าไป เพราะว่าในเรื่องที่จะให้ความยืดหยุ่น หรือเพิ่มขีดความสามารถของภาครัฐในการก้ากับดูแลไม่ได้มีเรื่องความทันสมัยอะไรเลย เพราะฉะนั้นการเพิ่มอ้านาจให้รัฐมนตรีมากขึ้นอันนี้คนก็อาจจะมองได้นะครับว่าเป็นช่องที่ ท้าให้การบริหารงานเป็นอุปสรรค เจอรัฐมนตรีดีก็ดีไป เจอรัฐมนตรีไม่ดีเผลอ ๆ พวกไม่ออก ใบรับรองให้แล้วก็จะเกิดปัญหาขึ้น ซึ่งกฎหมายฉบับใหม่ ๆ ในปัจจุบันนี้เขาเลิกระบบนี้ ไปหมดแล้ว เขาพยายามให้อ้านาจรัฐมนตรีน้อยที่สุดเท่าที่จ้าเป็นเท่านั้นจริง ๆ เพราะรัฐมนตรี ก้ากับเรื่องนโยบาย แต่ท้าไมรัฐมนตรีต้องมาก้ากับในเรื่องการบริหารจัดการในส่วนที่เกี่ยวข้อง กับการบังคับใช้ ตรงนี้ผมคิดว่าไม่น่าจะถูกต้องและขัดกับหลักของการออกกฎหมายที่เป็น สากลด้วยซ้าไป ก็ฝากประเด็นเหล่านี้ในเบื้องต้นไว้ก่อน ก็หวังว่าคงจะต้องมีการปรับปรุง เปลี่ยนแปลงแก้ไขหลายเรื่องที่เกี่ยวข้องกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ในขั้นกรรมาธิการต่อไป ขอบคุณครับ

ท่านวรชัย เหมะ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วรชัย เหมะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดสมุทรปราการ วันนี้กระทรวงพาณิชย์โดยท่านณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ จากกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาดูแลเรื่อง การค้าการขาย ผมว่าวันนี้หลังจากท้าหน้าที่คงจะเห็นความส้าคัญว่าสิ่งที่ส้าคัญที่สุด ในประเทศที่พี่น้องประชาชนจะต้องได้รับการดูแลแก้ไขที่ถูกเอารัดเอาเปรียบมายาวนานครับ ท่านประธาน ก็คือระบบการซื้อ การค้า การขาย ร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัดฉบับนี้ ท่านประธานครับ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ส้าคัญอย่างยิ่ง เพราะว่าตั้งแต่อดีตมาจนถึงวันนี้ พี่น้องประชาชนผู้บริโภคเป็นผู้ที่ถูกเอารัดเอาเปรียบอย่างรุนแรง โดยเฉพาะพี่น้องประชาชน เกษตรกรครับท่านประธาน เราจะเห็นว่าการซื้อขายสินค้าเกษตรในปัจจุบันนั้นพี่น้อง น้าสินค้าเกษตรไปขาย ส่วนมากสินค้าเกษตร โดยเฉพาะอ้อย ปาล์มน้ามัน แล้วก็มันส้าปะหลัง เป็นสินค้าหลักของเกษตรกรหรือข้าว ท่านประธานครับ นี่คือหัวใจของสินค้า แล้วก็เป็นอาชีพหลักของเกษตรกรของบ้านเรา เพราะฉะนั้นการที่จะดูแลพี่น้องประชาชนในเรื่องราคาแล้ว ในเรื่องของสิ่งเจือปนต่าง ๆ แล้ว เราต้องดูแลเรื่องการชั่งตวงวัดเป็นสิ่งส้าคัญครับ ผมเห็นครับว่าที่ปักษ์ใต้จะมีโรงงานรับซื้อ ปาล์มน้ามัน โรงงานปาล์มน้ามันนั้นรถวิ่งเข้าไปถึงในลานจอดแล้วก็ชั่ง พี่น้องได้เอาไปชั่ง ไว้ที่ตาชั่งกลางซึ่งมีพ่อค้าเอาไปวางไว้ส้าหรับชั่งก่อน แล้วพอไปถึงโรงงานปุ๊บหายไป ๕๐๐ กิโลกรัมครับท่านประธาน เป็นอย่างนี้จริง ๆ ครับ แต่ว่าพี่น้องประชาชนไม่มีทางเลือก ครับท่านประธาน เพราะโรงงานนั้นเป็นของนักการเมืองใหญ่ ๆ ทั้งนั้น พูดไม่ออกครับ เอาไปขายแล้วโดนขู่อีกว่าจะขายหรือไม่ บอกว่ามาตรฐานมันเป็นอย่างนี้ ตาชั่งกิโลกรัม มันเป็นอย่างนี้ พี่น้องประชาชนก็จ้าเป็นต้องหลับตาขายครับท่านประธาน นี่คือสิ่งที่มัน โกงฉ้อฉลพี่น้องเกษตรกรบ้านเรา ท่านประธานครับ เกษตรกรนอกจากจะถูกกดราคาแล้ว เพราะว่าราคานั้นพี่น้องเกษตรกรเป็นผู้เสียเปรียบ ไปซื้อปุ๋ยบางครั้งบางยี่ห้อก็น้าหนักไม่ถึง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นไปซื้อยา ไปซื้อสารเคมีบางอย่างเพื่อที่จะเอามาใช้ในการ เพาะปลูก แต่ว่าไม่ได้มาตรฐานทีหนึ่งแล้ว แล้วก็น้าหนักยังไม่ถึงอีกท่านประธานครับ เกษตรกรขาดทุนครับท่านประธานทั้งซื้อและทั้งขายถูกเอารัดเอาเปรียบมาตลอดเวลา โรงงานอ้อย โรงงานน้าตาลก็เหมือนกันครับเอารัดเอาเปรียบพี่น้องเกษตรที่ปลูกอ้อย มันส้าปะหลังก็เหมือนกันครับท่านประธาน แม้แต่ข้าววันนี้เกษตรกรได้ร้องเรียนมา เยอะแยะเลยครับว่าวันนี้เอาข้าวไปขายแล้วถูกโกงตาชั่งครับท่านประธาน นี่เรื่องจริงครับ เพราะฉะนั้นวันนี้รัฐบาลจะต้องหาวิธีดูแลด้วยการที่จะท้าอย่างไรจึงจะไม่ให้ถูกโกงครับ นี่คือส้าคัญที่สุด นี่คือหัวใจในการช่วยเหลือผู้บริโภค หรือพี่น้องประชาชนที่ไปซื้อสินค้า ในตลาดสด ไปซื้อถูกเอารัดเอาเปรียบจากแม่ค้าแม่ขายไม่ส้าคัญเท่าไรครับเพราะเล็ก ๆ น้อย ๆ แต่ว่าเรื่องใหญ่ที่โกงกันเป็นล่้าเป็นสัน โกงแล้วรวยก็คือนายทุน พ่อค้า เจ้าของโรงงานต่าง ๆ นี่ละครับท่านประธานที่โกงราคาสินค้าเกษตร โกงกิโลกรัมสินค้าเกษตรของพี่น้องประชาชน ชาวนาชาวไร่ชาวสวนซึ่งเป็นเรื่องที่มีมายาวนาน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ส้าคัญที่สุดรัฐบาลจะหาวิธี ควบคุมดูแลไม่ให้ถูกโกงอย่างไรครับ นี่คือหัวใจครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นเราจะมี การตรวจสอบอย่างไร ในต่างจังหวัดเราจะมีเจ้าหน้าที่ทั่วถึงหรือไม่ เพราะฉะนั้นในความคิด ของผมนะครับว่าควรจะมีคณะกรรมการดูแลระดับท้องถิ่นในการควบคุมตาชั่ง ในการโกง กิโลกรัมของโรงงานอุตสาหกรรมต่าง ๆ ครับท่านประธาน บางครั้งพ่อค้าไปซื้อสินค้า ในต่างจังหวัดก็ถูกพี่น้องประชาชนต่อว่าว่านี่โกงตาชั่ง โรงงานก็โกงตาชั่ง เพราะฉะนั้นเราจะ ก้าหนดมาตรฐานแล้วก็ตั้งกรรมการไม่ให้พ่อค้าโกงอย่างไร ควรจะมีคณะกรรมการระดับ ท้องถิ่น ระดับอ้าเภอ จนไปสู่ระดับจังหวัด และจนมาถึงคณะกรรมการกลางครับ ดูแล เป็นขั้นตอนตั้งแต่ขั้นต้นแล้วก็ดูแลไปจนถึงระดับปลายทางครับท่านประธาน นี่คือ หัวใจส้าคัญต่างหาก การที่รัฐบาลตั้งคณะกรรมการขึ้นมาและให้อ้านาจคณะกรรมการ ในการตรวจสอบดูแลทั่วถึงผมว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ในการดูแลแต่งตั้งคณะกรรมการในการตรวจสอบเรื่องนี้ก็เป็นเรื่องที่ถูกต้องเหมือนกันครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นหัวใจที่ส้าคัญรัฐบาลพยายามที่จะดูแลแก้ไขในส่วนนี้ นี่คือ ในความคิดของผม เพราะฉะนั้นนโยบายเรื่องการดูแลเกษตรกรเรื่องหนึ่งก็คือการดูไม่ให้ถูกโกง กิโลกรัม โกงตาชั่งครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

เดี๋ยวผม ล้าดับอย่างนี้ท่านจะได้เตรียมนะครับ มีคุณหมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ ต่อไปนะครับ แล้วก็ จะเป็น จ่าสิบต้ารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ แล้วก็คุณหมอเชิดชัย ตันติศิรินทร์ แล้วท่านวัชระ เพชรทอง แล้วก็ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๖ ท่านก่อนนะครับ เชิญคุณหมอครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นก่อนที่จะอภิปราย ท่านประธานครับ จะเรียนท่านประธานนิดหนึ่งว่าในปึกนี้ไม่มีกฎหมายนี้ อันนี้ก็ไม่มีครับ ผมต้องไปหยิบมาจากโต๊ะโน้นนะครับถึงจะเจอ ก็คงจะลืมไปนะครับ เจ้าหน้าที่อาจจะลืม ใส่มานะครับ ผมว่าอาจจะยังมีอีกหลายอันนะครับ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติ มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เป็นเรื่องที่มีความจ้าเป็น อย่างเช่นที่เพื่อนสมาชิก หลายท่านก็ได้พูดไปแล้วนะครับ ความจริงแล้วเรื่องของการกล่าวหากันว่าโกงตาชั่งนี่ มันก็เป็นปัญหาโลกแตก ระหว่างผู้ซื้อกับผู้ขายทั่ว ๆ ไปอยู่แล้ว แล้วก็ปัจจุบันนี้มันก็เป็น ความระแวงของผู้ซื้อนะครับว่าผู้ขายจะโกงตาชั่ง เห็นท่านรัฐมนตรีก็ท้าให้ผมนึกถึงเรื่อง ยางพาราขึ้นมา เพราะฉะนั้นอยากจะเอาเรื่องสินค้าเกษตรตัวนี้เกี่ยวกับเรื่องของการวัด ปริมาณการชั่งมาพูดให้ข้อมูลให้กับท่านรัฐมนตรีนะครับ เผื่อท่านจะได้น้าไปแก้ไข ผมเคย ได้รับการร้องเรียนบ่อย ๆ ว่ามีการโกงตาชั่งกันในการซื้อขายยางพารานะครับ จนได้น้าเรื่องนี้ มาหารือกับท่านประธานในสภาแห่งนี้ในยุคสมัยที่แล้วหลายครั้งหลายคราว เพราะอะไรครับ เพราะว่ายางพาราเป็นสินค้าราคาแพงครับ มันมาถูกก็ช่วงรัฐบาลนี้ละครับ เพราะฉะนั้น เมื่อมีการชั่งไม่ตรงจะโดยเจตนาหรือไม่เจตนาก็ตาม ๑ กิโลกรัมมันเป็นเงิน ๑๐๐ กว่าบาทนะครับ ในยุคที่แล้ว แต่ยุคนี้มันไม่ถึง ๑๐๐ บาท ก็โอเคก็ค่อยว่ากันไปนะครับอันนั้น แต่พี่น้อง ประชาชนมีความหวั่นเกรง มีความหวาดระแวงมาก เพราะว่าการซื้อยางพารามันก็มี หลายระดับ ผมเชื่อว่าท่านรัฐมนตรีท่านก็เป็นคนใต้ท่านก็รู้นะครับ ในโรงงานใหญ่ ๆ ก็มีแบบหนึ่ง ในพ่อค้า ในตลาด ในเมือง ซึ่งต้องถือว่าเป็นพ่อค้าใหญ่ก็มีเครื่องชั่งอีกแบบหนึ่ง แล้วปัจจุบันนี้ ที่มีมากในเรื่องของยางแผ่นนะครับ ก็คือพ่อค้าที่จะออกไปตระเวนซื้อตามจุดต่าง ๆ ในชนบทนะครับ อย่างเช่น ตามหัวถนน ตามตลาดนัด เหล่านี้เป็นต้น ผมเคยได้รับการร้องเรียน ผมก็มาหารือกับท่านประธาน ก็มีการส่งหนังสือไปต้องขอบพระคุณ ยุคก่อนนะครับ สภายุคก่อนได้ส่งหนังสือไปให้กับฝ่ายที่เกี่ยวข้อง แล้วก็มีเจ้าหน้าที่ชั่งตวงวัดนี่นะครับ ก็ลงไปโทรศัพท์หาผม แล้วก็ไปขอความเห็น ก็อย่างที่ท่านสมาชิกท่านหนึ่งเมื่อสักครู่นะครับ ได้พูดก็คือพบความจริงว่าเจ้าหน้าที่ฝ่ายนี้มีจ้านวนน้อยมากครับ ไม่สมกับว่าเรื่องนี้ เป็นเรื่องใหญ่ ถ้าผมจ้าไม่ผิดนะครับท่านรัฐมนตรีว่ามันมีส้านักงานอยู่ที่จังหวัดกระบี่ แห่งหนึ่ง แล้วก็คุมหลาย ๆ จังหวัด รวมทั้งจังหวัดตรังของผมด้วย เจ้าหน้าที่ท่านก็ลงไปคุยกับผม ผมก็บอกว่าอยากจะให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนี่ ส้านักงานกลางชั่งตวงวัดไปตรวจสอบสิ ลองไปสุ่ม ๆ ไปดูนะครับอย่าประกาศไป ไปสุ่มว่ามีการโกงตาชั่งกันจริงหรือเปล่า ปรากฏว่าได้รับรายงาน ภายหลังว่าไม่พบการโกง ซึ่งอันนี้จะขัดกับความคิดเห็นความรู้สึกของพี่น้องประชาชน ก็อยากจะฝากประเด็นนี้ไว้ด้วย

ประเด็นต่อไปที่เกี่ยวข้องกับยางพาราก็คือเรื่องของน้ายางสด ปรากฏว่า จนป่านนี้แล้วก็ยังไม่มีเครื่องมือที่มาตรฐานในการวัดปริมาณน้ายางสด แล้วที่ผ่านมาทั้งหมด ความคิดไม่ได้มาจากหน่วยราชการเลยส่วนใหญ่พ่อค้าเป็นคนคิดเอง ตอนแรก ๆ ก็ใช้การวัด ผมเข้าใจว่าจะเป็นเรื่องของความถ่วงจ้าเพาะเพราะว่าน้ายางสดนี้จะเอามาชั่งน้าหนักดื้อ ๆ ไม่ได้เพราะหลายคนก็หัวหมอเติมน้าเข้าไปด้วย แต่ล่าสุดนี้ปรากฏว่าเขาใช้เตาไมโครเวฟ คือเอาแซมเพิล (Sample) มา แล้วก็มาเข้าไมโครเวฟแล้วก็มาเทียบอัตราส่วน และผมก็เคยถาม ทางกระทรวงพาณิชย์เหมือนกัน ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง พาณิชย์จังหวัดเหมือนกันว่าวิธีนี้ ดีไหม เขาก็บอกว่าตอนนี้ก็เป็นวิธีที่ดีที่สุด แต่ผมเชื่อว่ามันยังไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุด อยากจะฝาก ท่านรัฐมนตรีด้วยว่าให้ท่านไปให้หน่วยงานของท่านนะครับ ถ้าท่านท้าได้จะเป็นอานิสงส์มาก ให้คิดเครื่องมือที่เป๊ะ ๆ ไปเลยในการวัดปริมาณน้ายางสดเผื่อพี่น้องประชาชนเขาจะได้รับ ความเป็นธรรมอย่างแท้จริงนะครับ อย่างที่ผมกราบเรียนแล้วก็คือว่ายังไม่มีวิธีที่เชื่อว่า จะถูกต้องที่สุด ตรงที่สุด แล้วก็สะดวกที่สุดด้วยครับ ต้องให้มีความสะดวกที่สุดด้วยเพราะว่า พี่น้องประชาชนเดี๋ยวนี้อย่างที่ผมเคยเรียนแล้วเขาขายเขาท้าน้ายางสดกัน ๗๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วครับก็เป็นส่วนใหญ่ของคนที่ท้าสวนยางแล้ว

ส่วนประเด็นที่เพื่อนสมาชิกพูดเมื่อสักครู่เรื่องของปาล์มน้ามันก็เช่นเดียวกัน แต่ต้องขอเรียนก่อนว่าที่จังหวัดตรังไม่มีนักการเมืองเป็นเจ้าของโรงงานรับซื้อปาล์มน้ามัน ไม่มีนะครับ ไม่มีสักคนเดียวไม่ว่าจะนักการเมืองระดับชาติหรือระดับท้องถิ่น อันนี้ ก็เหมือนกันครับ ปัจจุบันนี้ก็ยังคงใช้อัตราส่วนอยู่ที่ ๑๗ เปอร์เซ็นต์ ผมพูดย่อ ๆ อย่างนี้ เพราะเชื่อว่าท่านรัฐมนตรีคงเข้าใจ ปัจจุบันนี้ก็ใช้น้าหนัก ๑๗ เปอร์เซ็นต์จากน้าหนัก ของปาล์มทลายในการมาคิดค้านวณ ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าไม่มีการเปลี่ยนแปลงบ้างเลยหรือ ในเมื่อเดี๋ยวนี้ปาล์มบางพันธุ์ก็ดีขึ้นเรื่อย ๆ การใช้ปุ๋ยอะไรก็มากขึ้น เพราะฉะนั้นอยากจะให้ อย่าคงอยู่แค่นี้ไปตลอดปีตลอดชาติ ท่านควรจะส้ารวจใหม่สักทีหนึ่งเผื่อจะเพิ่มเป็น ๑๘-๑๙ เปอร์เซ็นต์บ้าง พี่น้องชาวสวนปาล์มซึ่งตอนนี้ต้องเจอกับปัญหาราคาตกต่้า อย่างน้อยก็ให้ได้รับความยุติธรรมในเรื่องของปริมาณแล้วก็น้าหนักด้วยครับ ก็ต้องขอฝากแค่นี้ ไม่มีปัญหาอะไรกฎหมายฉบับนี้ผมเห็นชอบด้วยครับ

ขอบคุณมากครับ เชิญ จ่าสิบต้ารวจ ประสิทธิ์ครับ

จ่าสิบต้ารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ : กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จ่าสิบต้ารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ก่อนอื่นผมอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ ท่านณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ต้องขอชื่นชมที่ท่านได้น้าร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... น้าเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรเพื่อน้าไปสู่การแก้ไข ซึ่งตรงนี้ผมเชื่อว่าถ้าท้าส้าเร็จ เป็นสิ่งที่ดีกับพี่น้องประชาชน ถามว่าดีอย่างไร ผมเป็นลูกชาวนาคนจน เป็น ส.ส. ทุกวัน ก็ยังท้านา ทีนี้มีโอกาสลงพื้นที่สิ่งที่ได้พบปัญหาต่าง ๆ ส่วนหนึ่งก็คือเรื่องการถูกเอารัดเอาเปรียบ ในเรื่องของมาตราชั่งคือเครื่องชั่งน้าหนักโดยเฉพาะชั่งพืชผลทางการเกษตร นโยบายจ้าน้าข้าวของรัฐบาลดีมาก ลงพื้นที่ประชาชนชื่นชมเพราะไม่เคยมีเลยในประวัติศาสตร์ ที่ผู้ผลิตพืชผลทางการเกษตรรัฐบาลก้าหนดราคาให้อย่างนี้ ลงทุนด้วยตัวเอง ท้าด้วยตัวเอง ทุนก็สูง แต่เวลาจะไปขายดันไปถามคนซื้อว่าซื้อข้าวผมกิโลกรัมละเท่าไร อดีตที่ผ่านมา มันเป็นอย่างนี้จริง ๆ แต่พอมารัฐบาลนี้รัฐบาลได้ก้าหนดราคาพืชผลทางการเกษตรหลายชนิด ก็ต้องขอขอบคุณรัฐบาลแทนพี่น้องประชาชน หันมาที่คุณณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ความจริงเสียดาย แต่ก็ยังไม่เสียโอกาส เมื่อครั้งที่ท่านด้ารงต้าแหน่งรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ นโยบายหนึ่งที่ท่านได้ท้าอย่างจริงจังและจริงใจที่พี่น้องเกษตรกรก้าลังคาดหวัง โดยเฉพาะเรื่องยางพารา พื้นที่ประเทศไทยหลายจังหวัดมีการปลูกยาพาราแต่ปรากฏ ช่วงหลัง ๆ ต้องยอมรับว่าภาวะเศรษฐกิจโลกท้าให้ราคายางพาราตกต่้า ไม่ใช่ว่ามันอยู่ที่ การบริหารรัฐบาลอย่างเดียว ไม่ใช่ ปรากฏว่าคุณณัฐวุฒิมีไอเดีย (Idea) ที่ดี ๆ และมี การประสานต่างประเทศที่มีการผลิตยางพารา มีการบูรณาการกันและจะจับมือกันเพื่อพัฒนา ราคายางพาราให้ดีขึ้น ประชาชน เกษตรกรที่ท้ายางพาราก็คาดหวัง ผมเองลงพื้นที่ก็มี ความสุขได้พูดคุยว่าอนาคตต้องดีแน่เพราะได้รัฐมนตรีดีมีความตั้งใจท้างานและท้า อย่างจริงจังมีระเบียบแบบแผนอย่างดี ปรากฏว่าท่านถูกเปลี่ยนไปเป็นรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงพาณิชย์ ผมก็ตกใจ แต่พอมาวันนี้ผมไม่เสียโอกาส ประชาชนไม่เสียโอกาสแล้ว เพราะคนดีคนตั้งใจท้างานไปอยู่ที่ไหนก็ตั้งใจท้างาน อย่างนี้ผมเลยฝากท่านประธาน ไปให้ก้าลังใจ สิ่งที่เป็นห่วงก็คือให้ท่านท้าให้จริง หาความยุติธรรมให้ได้ พี่น้องประชาชน ผลิตพืชผลทางการเกษตรสิ่งที่ไม่อยากให้ถูกเอารัดเอาเปรียบอันหนึ่งก็คือเรื่องน้าหนัก ของพืชผลทางการเกษตร เหมือนที่สมาชิกหลายท่านอภิปรายไป โดยเฉพาะเรื่องพืชผล ทางการเกษตรหลัก ๆ เรื่องข้าว วันนี้หรือที่ผ่านมาผมต้องขอชื่นชมคุณหมอวรงค์และสมาชิก อีกหลาย ๆ ท่าน ปัจจุบันมันยังเป็นเหมือนที่สมาชิกหลายท่านได้อภิปรายโดยเฉพาะ เรื่องการรับจ้าน้าข้าว มีเถ้าแก่หลายคนยังเอาเปรียบโดยเฉพาะเรื่องของตาชั่ง ถ้าเป็นไปได้ อยากเสนอแนะท่านรัฐมนตรีอยากจะให้มีตาชั่งที่เป็นกลางที่เป็นของรัฐบาลไปตั้งอยู่ ทุกอ้าเภอเพื่อเป็นจุดบริการ หรือถ้าเป็นไปได้ไปตั้งที่ อบต. เลย เข้าให้ทั่วถึงและเจ้าหน้าที่ มีส่วนเกี่ยวข้องไปมีส่วนร่วมในการตรวจสอบ และถ้าพบการทุจริตเกิดการกระท้าความผิด ก็อยากจะให้แก้ไขเรื่องการลงโทษให้หนักขึ้นตรงนี้ประชาชนจะได้ประโยชน์ ผมเองในฐานะ ที่เป็น ส.ส. อย่างที่อธิบายเมื่อสักครู่นี้ ไม่ใช่คนเก่ง ไม่ใช่คนดีแต่ลงพื้นที่อย่างจริงจัง และไปเจอปัญหาความหวาดระแวงของเกษตรกร หวาดระแวงในพ่อค้าที่รับซื้อสินค้ามาพูด อยู่เสมอว่าท้าไมน้าหนักมันหายไปทั้งที่ชั่งที่บ้านหรือชั่งที่อื่นได้ขนาดนี้พอไปถึงที่โน่นน้าหนัก มันหายไป ตรงนี้นี่เองต้องขอกราบขอบพระคุณคุณณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงพาณิชย์ ที่ท่านมีความคิดไอเดียดี ๆ และน้าสิ่งดี ๆ มาเสนอสภาเพื่อน้าไปสู่ การแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน ท่านยิ้มอะไรผมพูดผิดตรงไหน พี่น้องประชาชน ที่ดูทีวี (TV) อยู่และถ้าเกิดร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่านผมเชื่อว่าทุกคนมีความสุข เพียงแต่ อยากให้ท่านรัดกุม อยากให้มีการบริการจุดศูนย์กลางในการบริการประชาชน ถ้าเป็นไปได้ อย่างที่ผมพูดรัฐยอมไปลงทุนเพื่อไปสร้างตาชั่งที่เป็นมาตรฐานของรัฐบาลเพื่อบริการ ประชาชนฟรีก่อนที่ประชาชนจะวิ่งไปชั่งตาชั่งของพ่อค้า อย่างน้อยที่สุดก็จะได้ปรามพ่อค้าว่า ชั่งตาชั่งกลางของรัฐบาลมาแล้วได้น้าหนักเท่านี้ ถ้าเกิดไปชั่งของพ่อค้าน้าหนักต่้ากว่า ก็เป็นทางเลือกไปที่ไหนบริสุทธิ์กว่า ซื่อตรงกว่า เกษตรกรจะได้มีทางเลือกไปขายที่นั่น ผมคิดมาก่อนไม่ได้เก่งกว่าท่านเพียงแต่คิดมาจริง ๆ เสียดายเกิดมาจนเก็บสตางค์เดือนละ ๑๐,๐๐๐ บาท เพื่อเตรียมสร้างตาชั่งเป็นศูนย์กลางให้กับเกษตรกรที่บ้านตั้งใจอย่างนั้นจริง ๆ เก็บมาปีกว่าได้ ๑๐๐,๐๐๐ กว่าบาท แต่ทุนประมาณหลายแสนบาทยังขาดอยู่ ถ้าเป็นไปได้ รัฐบาลจะสนับสนุนหน่อยก็ดีเหมือนกัน หรือท่านณัฐวุฒิมีสตางค์ก็ฝากให้ผมไปท้าด้วยผมว่า เป็นสิ่งที่ดี และผมคงได้เป็น ส.ส. อีกนาน และรัฐบาลนี้ก็คงจะอยู่อีกนาน ฝากท่านตรงนี้ด้วย สิ่งที่ผมพูด ทั้งหมดนี้ไม่ได้ยกยอชื่นชมใครเป็นพิเศษแต่ถ้าดีก็ต้องชื่นชมว่าดี อย่างนโยบายหลาย ๆ อย่าง ของรัฐบาลชุดนี้ เพียงแต่ว่าเกษตรกรหลายท่านไม่สบายใจเพราะอดีตที่ผ่านมาปฏิเสธ ไม่ได้ว่าพ่อค้าคนกลางโกงจริง ๆ เอาเปรียบจริง ๆ ขนาดรัฐบาลเราจ้าน้าข้าวเอาต้ารวจไปเฝ้า เอาตัวแทนเกษตรกรไปดู มีการตรวจสอบอย่างจริงจัง มันยังมีหลุดรอดออกมาได้ เห็นไหมล่ะ มีการจับกุมไปหลายรายเราก็ต้องขอชื่นชมที่รัฐบาลตั้งใจ ถ้าคุณณัฐวุฒิตั้งใจท้าให้มันดี เดี๋ยวประชาชนจะชื่นชมและให้ก้าลังใจท่าน ขอให้ท่านโชคดีมีความสุข ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

บอกไม่ยอ ยอตั้งเยอะเลย ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่รัฐบาลเสนอเข้ามาในวันนี้ จริง ๆ แล้วกฎหมายว่าด้วยการชั่งตวงวัดนั้น ประเทศไทยเรามีการพัฒนาระบบกฎหมายเกี่ยวกับเรื่องนี้มายาวนาน ตั้งแต่ พ.ศ. ๒๔๔๕ หรือสมัยรัชกาลที่ ๕ เวลาผ่านมา ๑๑๐ ปีแล้วที่กฎหมายนี้ได้มีการวางรากฐานขึ้น ในประเทศไทย แล้วก็มีการพัฒนาปรับปรุงเรื่อยมาจนกระทั่งเมื่อปี ๒๕๓๘ ที่ประเทศไทย จะต้องเข้าไปรับรองความเป็นสมาชิกขององค์การต่างประเทศที่เกี่ยวข้องกับกฎหมาย ว่าด้วยการชั่งตวงวัด ท้าให้เราต้องมีการปรับปรุงกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการชั่งตวงวัด ครั้งใหญ่ เราก็มีพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัดเมื่อปี ๒๕๔๒ ซึ่งเราใช้มาจนถึงปัจจุบันนี้ แล้ววันนี้ก็เป็นโอกาสหนึ่งที่เราจะได้มีการปรับปรุงกฎหมายฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐบาลได้ให้เหตุผลของการเสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ว่าพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด พ.ศ. ๒๕๔๒ ใช้มานานแล้วและสมควรจะมีการแก้ไขปรับปรุงให้ทันสมัยเหมาะสมกับ สภาพการณ์และความจ้าเป็นทางเศรษฐกิจและสังคม ซึ่งเพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้หยิบยก ความจ้าเป็นเหล่านั้นขึ้นมาแล้ว ผมจะไม่อภิปรายซ้า แต่ผมต้องการจะตั้งข้อสังเกตไว้ส้าหรับ การเสนอกฎหมายฉบับนี้ใน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก เป็นเรื่องของเทคนิคทางกฎหมาย เมื่อรัฐบาลเสนอเองว่าหลักการ และเหตุผลของเรื่องนี้เนื่องจากว่าต้องการจะปรับปรุงกฎหมายให้ทันสมัย แต่วิธีการเสนอ กฎหมายของท่านเสนอมาในรูปของการแก้ไขเป็นรายมาตราแทนที่จะเป็นการปรับปรุง กฎหมายทั้งฉบับ ถ้ามองสภาพความเปลี่ยนแปลงของสังคม การเปลี่ยนแปลงของเทคโนโลยี ที่ใช้ในการชั่งตวงวัดแล้วก็จะเห็นว่ามีความจ้าเป็นจะต้องปรับปรุงกฎหมายฉบับนี้จริง เมื่อเห็นถึงความสัมพันธ์ของการใช้กฎหมายที่เกี่ยวข้องกับองค์กร กับหน่วยงานต่าง ๆ มีความจ้าเป็นต้องปรับปรุง แต่รัฐบาลเสนอในรูปของการแก้ไขเพิ่มเติมเป็นรายมาตรา ผมไปนับดูแล้วนะครับ รัฐบาลล็อก (Lock) หลักการกฎหมายฉบับนี้เอาไว้ถึง ๑๖ หลักการ ก็คือนอกเหนือจากนี้ไม่ได้เลย ฝ่ายนิติบัญญัติจะไปเสนอแก้ไขเปลี่ยนแปลงที่มากกว่านี้ไม่ได้ คือล็อกไว้ ๑๖ หลักการ และกฎหมายเดิมมีอยู่ ๘๒ มาตรา รัฐบาลเสนอแก้ไข ๕๐ มาตรา มันเยอะขนาดนี้ท้าไมท่านไม่เสนอเป็นการปรับปรุงกฎหมายล่ะครับ เพื่อเปิดโอกาส ให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของประชาชนได้มีโอกาสได้ทบทวนกฎหมายที่ใช้มาตั้งแต่ ปี ๒๕๔๒ ร่วมกัน มาตราไหนที่ยังมีปัญหาเป็นอุปสรรคอยู่ก็จะได้แก้ไข แต่การเสนอแบบนี้ มันเหมือนกับว่ารัฐบาลเอาไปใช้ เจ้าหน้าที่เอาไปใช้กฎหมายนี้แล้วเกิดปัญหา เกิดปัญหาในไหน ใน ๕๐ มาตราก็เลยแก้ไขใน ๕๐ มาตรานี้ นี่เป็นข้อสังเกตที่ผมอยากจะตั้งไว้ แล้วก็ ฝากไปยังคณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นด้วยว่าเมื่อเราแก้ไขกฎหมายฉบับนี้เกิน ๑๖ หลักการ ที่รัฐบาลเสนอมาไม่ได้ อยากให้ตั้งเป็นข้อสังเกตไว้ของคณะกรรมาธิการว่าขอให้มี การปรับปรุงกฎหมายทั้งฉบับ ระยะหลังนี่รัฐบาลได้เสนอกฎหมายในลักษณะของการปรับปรุงทั้งฉบับมาหลายฉบับนะครับ ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็หลายฉบับซึ่งเป็นการแก้ไขชนิดที่ยกทั้งร่างซึ่งก็จะเป็น ประโยชน์ให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้มีโอกาสดูแลทั้งร่างนะครับ

เรื่องที่ ๒ ที่อยากจะตั้งข้อสังเกตไว้ก็คือในหมวดที่ว่าด้วยการตั้งคณะกรรมการ ชั่งตวงวัด อันนี้เป็นเรื่องใหม่ที่เพิ่มเติมเข้ามาในกฎหมายฉบับนี้ คณะกรรมการชั่งตวงวัดนี้ จะมีบทบาทส้าคัญซึ่งก้าหนดไว้ในกฎหมายฉบับนี้ในการแก้ไขด้วยก็คือการให้ค้าแนะน้า แก่รัฐมนตรีในการออกประกาศฉบับต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของชั่งตวงวัด ซึ่งอ้านาจ ในการให้ค้าแนะน้านี้ไปเขียนผูกไว้จ้านวนมากในหลายมาตราเลยนะครับว่ารัฐมนตรี จะไปประกาศเรื่องอะไรต้องประกาศภายใต้การแนะน้าของคณะกรรมการชุดนี้เท่านั้น เมื่อคณะกรรมการชุดนี้มีอ้านาจมีบทบาทส้าคัญสูงองค์ประกอบของคณะกรรมการก็ต้องมี ความส้าคัญและจะต้องสอดคล้องกับภาระหน้าที่ด้วย แต่ว่าในร่างที่รัฐบาลเสนอเข้ามา คณะกรรมการชั่งตวงวัดมีปลัดกระทรวงพาณิชย์เป็นประธาน มีผู้แทนส้านักงานคณะกรรมการ คุ้มครองผู้บริโภค ผู้แทนส้านักงานมาตรฐานผลิตภัณฑ์อุตสาหกรรม ผู้แทนสถาบัน มาตรวิทยาแห่งชาติ และผู้ทรงคุณวุฒิอีก ๘ คนที่รัฐมนตรีแต่งตั้ง ผมคิดว่าองค์ประกอบเหล่านี้ ยังมีความบกพร่องซึ่งต้องฝากให้คณะกรรมาธิการวิสามัญไปพิจารณาด้วย คณะกรรมการ ชั่งตวงวัดชุดนี้มีทั้งหมด ๑๓ คน มีอธิบดีกรมการค้าภายในเป็นกรรมการและเลขานุการ แต่ผมคิดว่าที่จะต้องปรับปรุงก็คือว่าคณะกรรมการที่มาจากตัวแทนหน่วยงานประจ้า จ้าเป็นต้องเพิ่มมากขึ้นกว่านี้ ผมยกตัวอย่างเช่นผู้แทนจากสถาบันมาตรวิทยาแห่งชาติ มาเพียงคนเดียวเท่านั้น ผมคิดว่าไม่เพียงพอนะครับ เทคโนโลยีที่เกี่ยวข้องกับมาตรวิทยา มันหลากหลายมาก ผู้แทนในส่วนนี้ผมคิดว่าในกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี สามารถที่จะเข้ามามีส่วนในคณะกรรมการชุดนี้ และที่ใกล้ตัวกระทรวงพาณิชย์มากที่สุด เป็นภาคเอกชนครับ สมาคมชั่งตวงวัดไทยผมไม่ทราบว่าท่านลืมไว้ที่ไหนเขามีบทบาทส้าคัญ ที่รวมเอาภาคเอกชนที่เกี่ยวข้องเป็นผู้ประกอบการเกี่ยวกับการชั่งตวงวัดอยู่จ้านวนมาก และเขามีบทบาทส้าคัญในการเข้าไปดูแลคนเหล่านี้ให้ปฏิบัติตามกฎหมายให้มีมาตรฐาน เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ปรับปรุงในส่วนนี้ซึ่งผมก็จะขอมีส่วนร่วมในการแปรญัตติในเรื่องนี้ ต่อไปนะครับ

และอีกเรื่องหนึ่งก็คือว่าอ้านาจในการให้ค้าแนะน้ากับรัฐมนตรีนี่ผมคิดว่า จ้าเป็นต้องไปดูในกฎหมายฉบับนี้ทั้งหมดนะครับ มีกฎหมายบางมาตราที่ให้เครื่องชั่งตวงวัด มีอัตราเผื่อเหลือเผื่อขาดไว้ด้วย เขียนในกฎหมายเลย เผื่อเหลือเผื่อขาดนั่นหมายความว่า คลาดเคลื่อนได้ ความคลาดเคลื่อนได้คือเป็นปัญหาเป็นอุปสรรคและก่อให้เกิด ความไม่เป็นธรรมในการใช้เครื่องชั่งตวงวัดกับผู้บริโภค ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยัง คณะกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้น ขอบคุณครับ

เหลืออีก ๔ ท่านนะครับ เดี๋ยวจะให้ท่านรัฐมนตรีได้ตอบ ต่อไปคุณหมอเชิดชัย ตันติศิรินทร์ ท่านวัชระ เพชรทอง อยู่ไหมครับ แล้วก็ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ท่านนิยม เวชกามา เชิญครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขออภิปรายสนับสนุนร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยไม่ต้องท้าคะแนน กับท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ ท่านประธานครับ ผมอยากจะพูดสัก ๓-๔ เรื่องนะครับ ร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เป็นเรื่องของวิชาการนะครับ เพราะว่า มันเรื่องเกี่ยวกับเทคโนโลยีต่าง ๆ ท่านประธานครับ ขนาดเครื่องวัดความดันของแพทย์เรา ที่เขาก้าหนดเป็นมาตรฐานที่เขาใช้ปรอท ต่อมาก็มีการผลิตที่เป็นแบบกลม ๆ เป็นเข็มวัด มาตรวัดก็มี หรือเป็นดิจิทัลขึ้นมา ซึ่งพวกนี้มันคลาดเคลื่อนได้เยอะ มันก็ยังมีตัวที่เปรียบเทียบ อันนี้เป็นเรื่องวิชาการจริง ๆ เพราะฉะนั้นอ้านาจหน้าที่ของคณะกรรมการที่จะจัดตั้งขึ้น เป็นเรื่องส้าคัญว่าควรจะก้าหนดว่าชนิดไหน อย่างไร ให้มีทางเลือกสัก ๑ ทาง หรือ ๒ ทาง สมัยจิ๋นซีฮ่องเต้ที่ไปกวาด ๖ แคว้นหรือ ๗ แคว้นของประเทศจีนมาเป็นแคว้นเดียวกัน ยังออกกฎหมายบังคับว่าชั่งตวงวัดนี่เป็นมาตรฐานเดียวกันทั่วประเทศ ขนาดล้อรถ ขนาดถนนยังเป็นอันเดียวกันเพื่อความสะดวกในการเปลี่ยนหรือว่าการบ้ารุงรักษา แล้วก็ ที่ส้าคัญคือภาษาจีนจะได้ใช้เหมือนกันไม่ว่าจะอ่านอย่างไรก็ตาม เพราะฉะนั้นจ้าเป็นต้องมีนะครับ ผมไปดูนิดหนึ่งในรายละเอียดหน้าที่ของคณะกรรมการนี้เนื่องจากเป็นเรื่องวิชาการ ไม่เห็นมี อ้านาจหน้าที่ที่จะตั้งคณะอนุกรรมการศึกษาพวกนี้ให้เข้าไปว่ากันเลย มีเอกชนเข้าไปผมเห็นด้วย กับท่านสมาชิกเมื่อสักครู่ที่อภิปรายไปนะครับ ควรจะมีเอกชนเขาไปก็คือสมาคมเกี่ยวกับ ชั่งตวงวัด แต่อยากให้มีอ้านาจหน้าที่เพิ่มเติมก็คือตั้งคณะอนุกรรมการที่จะดูแลเรื่องนั้น ๆ ขนาดรองเท้ายังมีเบอร์ไม่เท่ากัน เบอร์เอส (S) เอ็ม (M) แอล (L) หรือว่าเป็นนิ้ว หรือเป็น อะไรต่าง ๆ ก็ยังไม่เท่ากันเลยนะครับ อยากให้มันชัดเจน

อันที่ ๒ เรื่องการตรวจสอบอันนี้เป็นภาคปฏิบัติซึ่งเป็นเจ้าหน้าที่ที่ต้องท้า คณะกรรมการก็ไปเกี่ยวข้องเหมือนกันก็คือคณะกรรมการชุดนี้ผมคิดว่าต้องประเมิน อย่างต่อเนื่องและสม่้าเสมอ ที่ส้าคัญคือเครื่องเก่าเครื่องใหม่อะไรต่าง ๆ ใครจะไปตรวจสอบ ผมดูในรายละเอียดมันยุ่งยากเหลือเกิน สุดท้ายเจ้าหน้าที่ไม่พอครับ ต่อให้ไปแต่งตั้งพาณิชย์ อ้าเภอ พาณิชย์อะไรต่าง ๆ ย่อยลงไปอีกผมว่าเปลืองคนครับ ตอนนี้ราชการก็คนเยอะมาก เอาคนที่อยู่ใกล้ ๆ อาจจะเป็นต้ารวจ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น หรืออาสาสมัคร ให้เขามีส่วนร่วมในการที่จะตรวจสอบ เพราะว่าท่านมีมาตรฐานซึ่งมาตรฐานของท่านควรจะ ประกาศในไอทีให้คนได้ทราบว่าวิธีการอย่างไร ตรวจสอบอย่างไร ของพวกนี้มันไม่ได้ เหลือบ่ากว่าแรงนะครับ ถ้าท่านประกาศประชาสัมพันธ์ให้ดีเขาสามารถจะตรวจสอบได้ ด้วยตัวเอง ผมยกตัวอย่าง ท่านพูดเกี่ยวกับเครื่องหมายรับรองใบตรวจสอบพวกนี้ จะไปตรวจสอบอย่างไรก็เหมือนแบงก์ปลอมนะครับ ทางการยังต้องประกาศว่าแบงก์ปลอม จะสังเกตอย่างไร การตรวจสอบเครื่องหมายรับรองต่าง ๆ ปลอมก็เยอะแยะ ไปเติมน้ามัน ใครจะเคยไปเช็ก (Check) ว่าใบที่ปิดอยู่บนที่ปั้มน้ามันมันถูกต้องหรือเปล่าท่านต้องบอกนะครับ ท่านประธานครับ ผมไปดูในรายละเอียดของการเก็บค่าธรรมเนียมต่าง ๆ ไม่เข้าใจจริง ๆ นะครับ ท่านประธานดูว่าสรุปแล้วแม่ค้าขายของที่ตลาดต้องไปเสียเครื่องตาชั่งปีละ ๕๐๐ บาท ใช่ไหมครับ ก่อนจะท้าธุรกิจต้องไปเสียค่าให้บริการ ๓,๐๐๐ บาทใช่ไหมครับ ตกลงจะเป็น แม่ค้าไปขายของที่ตลาดต้องเสียเงินประมาณเท่าไร นี่ผมไปดูนะครับ ที่ผมพูดอย่างนี้ เพราะอะไรครับ มันไปเกี่ยวข้องกับบทลงโทษต่าง ๆ ดูในตารางแนบท้ายเก็บค่าธรรมเนียมต่าง ๆ มันมีเยอะเลย และที่ส้าคัญก็คือรายย่อย ๆ ท่านก็ลงโทษพอประมาณก็พอแล้วละ แต่อยากให้ ลงโทษผู้ผลิต ผู้รับรองต่าง ๆ เพราะว่าการเก็บค่าบริการนี่ค่อนข้างแพงนะครับ แล้วก็ที่ส้าคัญ เมื่อเกิดความเสียหายมาต้องลงโทษให้หนัก ท่านประธานครับ ผมไปซื้อของที่ร้านญี่ปุ่น ๖๕ บาททุกชิ้น ยังไปเจอตาชั่งแบบที่เป็นห้อย ๆ นะครับ ที่มีห้อย ๆ แล้วก็มีอย่างนี้ ผมก็เลย ไม่ทราบว่าอันนี้มันใช้ได้หรือเปล่าครับ แล้วคนก็ชอบไปซื้อเองนะครับ อันนี้รัฐบาล ควรจะต้องประกาศแล้วว่าอันนี้ใช้ไม่ได้เป็นมาตรฐานว่าเป็นอย่างไร ส่วนตาชั่งที่ไปอยู่ ตามอ้าเภอ ตามหมู่บ้านผมไม่เห็นด้วยเปลืองเงินหลวง ควรจะให้ชาวบ้านเขารู้จักชั่ง ของเขาเองโดยเก็บทีละน้อย ๆ นี่นะครับ ชั่งแล้วก็กะดูว่ากระสอบหนึ่งมันได้ประมาณเท่าไร แป๊บเดียวเขาก็ช้านาญครับ ท่านประธานครับ การจ้าน้าข้าวนี้ผมไปดูที่จังหวัดอ้านาจเจริญนะครับ หลังจากที่ผมฟังสมาชิกพรรคที่มาจากจังหวัดพิษณุโลกอภิปรายผมไม่รู้เรื่องเลยนะครับ ก็ไปดูโรงสีที่เขารับจ้าน้าขั้นตอนทุกอย่างปรากฏว่าไปดูโรงสีที่จังหวัดอ้านาจเจริญ เขามีเครื่องมือทุกอย่างเลยที่ได้มาตรฐาน ตั้งแต่เครื่องวัดความชื้น โรงสีแห่งนั้นความชื้น ไม่เกิน ๑๗ เปอร์เซ็นต์ให้เต็มที่เลยไม่คิดแล้วเครื่องวัดสิ่งแปลกปลอมไม่คิด น้าหนัก มีกรรมการไปตรวจ เอารถไปชั่งแล้วก็ตรวจข้าว การสีข้าวมีเครื่องสีเล็ก ๆ ตรวจสอบ ถ้าเทียบกับการประเมิน ปรากฏว่าต้องมีอุปกรณ์เหล่านี้ในโรงสีที่ได้มาตรฐาน ผมอยากจะให้ท่านณัฐวุฒิ รัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ ไปดูว่าโรงสีที่ดีเขาท้าอย่างไร ต้องให้ลงทุนบ้างเกษตรกร จะได้ไม่ถูกเอารัดเอาเปรียบนะครับ เพราะฉะนั้นโดยสรุปผมอยากจะให้ทางคณะกรรมาธิการ ที่จะแต่งตั้งขึ้นไปดูในเรื่องหลักการการตรวจสอบแล้วก็บทลงโทษให้เพิ่มขึ้น ผมก็สนับสนุน ร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับนี้นะครับ ขอบคุณครับ

คุณวัชระ เพชรทอง อยู่ไหม เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่คณะรัฐมนตรี มาน้าเสนอในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ซึ่งกฎหมายเก่านั้นเป็นฉบับปี ๒๕๔๒ และจะมา แก้ไขใหม่ในพุทธศักราชนี้จ้านวน ๓๔ มาตรา ท่านประธานครับ ในเหตุผลที่รัฐมนตรีบอกว่า ต้องการลดภาระของประชาชน แต่ปรากฏว่าอัตราค่าธรรมเนียมต่าง ๆ นั้นแพงขึ้น อย่างมหาศาล และการเก็บค่าธรรมเนียมบางอย่างนั้นเก็บถึงเครื่องละ ๔๐,๐๐๐ บาท โดยเฉพาะเครื่องวัดปริมาตรจะเก็บค่าธรรมเนียมถึงเครื่องละ ๔๐,๐๐๐ บาท เครื่องวัดความยาว แสดงความยาวไม่เกิน ๑๐ เมตร จะเก็บถึงเครื่องละ ๓,๐๐๐ บาท หรือถ้าเกิน ๑๐ เมตร เก็บถึงเครื่องละ ๕,๐๐๐ บาท หรือเครื่องวัดอย่างอื่นจะเก็บถึงเครื่องละ ๔๐,๐๐๐ บาท ดังนี้เป็นต้น ซึ่งถือว่าจะเป็นการขูดรีดขูดเลือดขูดเนื้อกับพ่อแม่พี่น้องประชาชนโดยเฉพาะ คนที่จะท้ามาค้าขาย ไหนบอกว่าจะน้าความสุขกลับคืนมาสู่ประชาชน แล้วท้าไม ถึงจะเก็บค่าธรรมเนียมต่าง ๆ เหล่านี้ถึง ๔๐,๐๐๐ บาทต่อเครื่องเป็นต้น ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้แสดงความกังวลไปแล้วว่าการเก็บค่าธรรมเนียมต่าง ๆ นั้น ค่อนข้างจะแพงมหาศาล ควรที่จะลดราคาลงมาให้สมกับที่บอกว่ามาจากไพร่ ท่านประธาน ที่เคารพ ขออนุญาตกราบเรียนว่าบางท่านก็ได้แสดงความวิตกกังวลว่าในเครื่องชั่งของแม่ค้านั้น มีเพียง ๙ ขีด เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรครัฐบาลบางท่านก็บอกว่าไปถามเด็กนักเรียน เด็กนักเรียนก็บอกว่า ๑ กิโลกรัมนั้นมี ๙ ขีด ท่านประธานครับ เพราะว่านักเรียนคนนั้น มีแม่เป็นแม่ค้า ผมก็มีคุณแม่เป็นแม่ค้าเช่นเดียวกัน แต่แม่ผมนั้นก็ชั่งครบทั้ง ๑๐ ขีด แล้วยังแถมไปอีกเล็กน้อย จึงอยากกราบเรียนท่านประธานว่าแม่ค้านั้นก็มีทั้งแม่ค้า ที่เอารัดเอาเปรียบผู้บริโภคก็มี และแม่ค้าที่ไม่เอารัดเอาเปรียบผู้บริโภค ซื่อสัตย์ ยุติธรรม ต่อผู้บริโภคก็มีเป็นจ้านวนมากเช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ ทั้งเครื่องชั่ง เครื่องตวง เครื่องวัด ที่รัฐมนตรีน้ามาเสนอนั้นจริง ๆ แล้วกฎหมายก็ไม่ได้เก่ามาก คือประมาณ ๑๐ กว่าปีที่แล้วนี้เอง แต่เมื่อมาน้าเสนอใหม่ก็ย่อมจะต้องพินิจพิจารณา เพราะว่า ท่านมาเสนอการเก็บอัตราค่าธรรมเนียมในราคาที่เรียกว่าเป็นหลัก ๑๐,๐๐๐ บาททั้งนั้น ท่านประธานครับ ในเรื่องของเครื่องชั่งตวงวัดเพื่อนหลายคนก็ได้อภิปรายไปว่าแม้กระทั่ง เครื่องที่วัดความชื้นของข้าวโดยเฉพาะโรงสีต่าง ๆ จ้านวนมากก็มีการโกงชาวนา โกงชาวนา ในการวัดความชื้น โกงชาวนาในการวัดน้าหนักของข้าว โกงชาวไร่มันส้าปะหลังในการวัดน้าหนัก ของมันส้าปะหลัง โดยเฉพาะลานมันว่าลานมันนั้นมีนักการเมืองเป็นเจ้าของเป็นต้น แต่ผมไม่ทราบว่าลานมันนั้น เป็นที่จังหวัดใด ภาคใด นี่คือเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายเอาไว้ นั่นย่อมแสดงว่ามีการโกงพี่น้อง เกษตรกร โกงชาวนาชาวไร่จริงในขณะที่รัฐมนตรีท่านรับผิดชอบอยู่ในขณะนี้มีการโกงชาวนา ชาวไร่กันจริงแล้วท่านจะแก้ไขกันอย่างไร ท่านประธานครับ ถ้าเครื่องชั่งน้ามาชั่งเงินจ้านวน ๑๐๐ ล้านบาทหนักเท่าไรครับ ถ้าเงิน ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาทหนัก ๑ กิโลกรัม เงิน ๑๐๐ ล้านบาท จะหนักเท่าไร ท่านรัฐมนตรีผู้เคยพูดว่าเงิน ๑๐๐ ล้านบาทนั้นผมเคยจับมาแล้ว อาจารย์ที่ จังหวัดนครศรีธรรมราชเคยจับหรือเปล่า อันนั้นผมก็ไม่ทราบว่าท่านจับเงินจ้านวนดังกล่าว แล้วเอาเงินจ้านวนดังกล่าว ๑๐๐ ล้านบาทนั้นไปท้าอะไร ท่านประธานที่เคารพครับ กฎหมายฉบับนี้เป็นกฎหมายที่ดี แต่อย่างที่ผมได้ติติงไปแล้ว กราบเรียนท่านประธาน ไปเรียบร้อยแล้วนะครับ ก็อยากจะทบทวนอีกสักเล็กน้อยว่าในเรื่องของการที่จะเก็บอัตรา ค่าธรรมเนียมในท้ายประกาศนั้นผมเห็นว่าที่เก็บค่าธรรมเนียม เก็บค่าเครื่องวัดความยาว ถ้าพี่น้องประชาชนไปซื้อจะต้องเสียค่าธรรมเนียมเครื่องละ ๑๐๐ บาทเชียวหรือ และถ้าเป็น อย่างนั้นสินค้าต่าง ๆ ก็จะมีราคาแพงขึ้น และถ้าท่านเก็บค่าธรรมเนียมถึงฉบับละ ๔๐,๐๐๐ บาท ๑๐,๐๐๐ บาท ๒๐,๐๐๐ บาทดังนี้ เป็นต้น แล้วผู้ประกอบการจะท้าอย่างไร ก็ต้องไปเก็บไล่ ต่อจากผู้บริโภคใช่หรือไม่ และในเรื่องของคณะกรรมการตามที่ท่านได้แก้ไขมา ในมาตรา ๑๑/๑ ท่านประธานครับ มีแต่กรรมการซึ่งเป็นตัวแทนของข้าราชการทั้งนั้น ผมอยากเห็นตัวแทนของพี่น้องประชาชน อยากเห็นตัวแทนของผู้บริโภคหรือองค์กร ด้านผู้บริโภคของประชาชน เพราะถ้าไม่มีตัวแทนของประชาชนเข้าไปเป็นกรรมการอยู่ด้วย แล้วปล่อยให้รัฐมนตรีตั้งผู้ทรงคุณวุฒิไม่เกิน ๘ คนตามใจชอบแล้ว ผมก็เชื่อว่าไม่มีตัวแทน ของพี่น้องประชาชนที่แท้จริงเข้าไปเป็นกรรมการชุดนี้อย่างแน่นอน ท่านประธานครับ กฎหมายที่จะผ่านสภาผู้แทนราษฎรนั้นก็ควรจะอ้านวยประโยชน์กับพ่อแม่พี่น้องประชาชนด้วย ถ้าท่านจะเก็บอัตราค่าธรรมเนียมที่สูง ๆ แพง ๆ เหล่านี้ ผมเชื่อว่าจะเป็นการสร้างภาระ ให้กับพี่น้องประชาชนในที่สุด และรวมทั้งเครื่องวัดท่านประธานครับ ในปัจจุบันผมคิดว่า เครื่องวัดต่าง ๆ ก็ควรที่จะมีการวัดให้เที่ยงตรง รวมทั้งเครื่องวัดปริมาณแอลกอฮอล์ อย่างน้อยที่สุดขอเสนอท่านประธานว่าควรจะน้ามาติดตั้งไว้บริเวณทางเข้าของรัฐมนตรี เพื่อวัดปริมาณแอลกอฮอล์ของรัฐมนตรีก่อนที่จะมาอภิปรายในสภาผู้แทนราษฎร ขอขอบคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย โดยข้อเท็จจริงแล้ว ตั้งแต่เบื้องต้นที่ ฯพณฯ รัฐมนตรีได้มาชี้แจงในเรื่องหลักการ เหตุผลที่จะต้องขอแก้ไข ร่าง พ.ร.บ. มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับนี้ที่จะต้องแก้ไขเมื่อปี ๒๕๔๒ ทั้งหลักการและเหตุผลแล้วก็มีความจ้าเป็น แล้วเพื่อนสมาชิกในสภาผู้แทนราษฎรก็อภิปราย กันไปเยอะ จริง ๆ ผมแล้วอาจจะไม่จ้าเป็นก็ได้ แต่ว่าผมมีความตั้งใจตั้งแต่กฎหมายฉบับนี้ จะเข้าสภาว่าอย่างไรก็แล้วแต่ขอแสดงความรู้สึก ถึงไม่ได้ครบตามจ้านวนเวลาเท่าที่ความรู้ มีจ้ากัดแต่ก็ต้องขอแสดงความคิดเห็น เพราะโดยข้อเท็จจริงในร่าง พ.ร.บ. ที่ขอแก้ไข ผมคิดว่ามันค่อนข้างจะสมบูรณ์แล้วนะครับ กรรมาธิการคงจะไปแก้แล้วเพิ่มเติมก็คงจะ ไม่มากมาย แต่ความรู้สึกส่วนตัวกับธรรมชาติของความเป็นจริง ท่านประธานครับ เรื่องชั่งตวงวัดนี่ ท่านประธานดูเขาเขียนไว้ ชั่งแล้วยังไม่พอ ตวงอีก แล้วก็วัด จริง ๆ ผม อยากบูรณาการให้มีเรื่องเจาะมาด้วย ที่เจาะถนน แล้วก็เครื่องอะไรก็แล้วแต่ที่มันบ่งบอกถึง ความเป็นธรรมแล้วก็ยุติธรรม เพราะเรื่องพวกนี้มันเกี่ยวข้องกับตั้งแต่เกิดแก่เจ็บตาย ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้จริง ๆ ส้าคัญกว่าฉบับอื่นทั้งหมด เพราะฉบับอื่นมันเป็นเรื่องสาขา ๆ ไป แต่ท้ายที่สุดมันต้องมารวมกันตรงนี้ละครับ เราเกิดมาเราเจอแล้วอันดับแรกเรื่องชั่งน้าหนัก ลูกเท่าไร แล้วก็ไปเกิดแก่เจ็บตาย ตายก็ต้องวัดโลง แม้กระทั่งว่าศาลยุติธรรมนี่ก็ยังมีตาชั่ง ให้มันตรง นั่นคือการบ่งบอกขอความยุติธรรมไว้ตรงนั้น แล้ววันนี้รัฐมนตรีหนุ่ม รัฐมนตรี ที่มีความตั้งใจและไฟแรงไม่ได้มาชื่นชม แต่ถ้าไม่ท้าวันหลังเจอกับผมกลางสภานี้ละครับ ผมฝากไว้จริง ๆ เพราะว่ารัฐมนตรีได้คลุกคลีกับพี่น้องเหมือนผมที่เคยท้านาลงไปกลางนา เป็นครูมาก่อน ด้านาถอยหลังนะครับไม่ใช่เดินหน้า รัฐมนตรีอย่าหัวเราะ เราจะรู้เลยว่า ปัญหาของพี่น้องชาวไร่ชาวนาท้ายที่สุดเขาจะไม่มีที่พึ่งพาอาศัยเลย ยกเว้นการเอาสินค้า ทางการเกษตรนั้นไปขาย พอถึงกระบวนการตรงนั้นถ้าเขาไม่ได้รับความเป็นธรรม มันเป็นการท้าบาปกับเขาทั้งชีวิตก็คือเรื่องของกระบวนการชั่งนี่ละครับ หรือกระบวนการตวง กระบวนการวัด แม้กระทั่งในปั๊มน้ามันหรือในอะไรก็แล้วแต่ แต่ว่าเอาเถอะ อ้ายนั่นเป็น อีกสาขาหนึ่ง แต่ผมอยากฝากไว้อันดับแรกที่ผมอยากฝาก ผมจะไม่ค่อยคุยในรายละเอียด เรื่องนี้มากนัก แต่อย่างน้อย ๆ ก็เป็นส่วนที่มีความเกี่ยวข้อง วันนี้ในอ้าเภอ ในจังหวัด มีพาณิชย์จังหวัด มีเกษตรจังหวัด แต่ในอ้าเภอไม่มีพาณิชย์อ้าเภอ บางท่านบอกว่า ข้าราชการในเมืองไทยมันมากมายแล้ว ผมบอกว่าที่มันมากไม่มีประโยชน์นั่นคือมาก แต่ถ้ามันมีความจ้าเป็นเพื่อประโยชน์ของพี่น้อง ของคนส่วนมาก ของตาสีตาสายายมียายมา ซึ่งเป็นคนชั้นที่หาที่พึ่งยาก อย่างเช่นภาคอีสานของผมนี่ปีหนึ่งเขาขายข้าวได้ครั้งเดียว ท้าครั้งเดียวครับ ข้าวหอมมะลิ ถ้าปีไหนฝนไม่ตก ฟ้าฝนไม่เป็นใจปีนั้นยิ่งเจ๊งครับ แล้วปีไหน พอท้าท่าจะได้หน่อยไปขายข้าวโดนโกงอีก เขาเรียกว่าโกงตาชั่ง เมื่อก่อนนี่โกงมาก ผมนี่ เรียกร้องกลางสภาเคยเชิญพาณิชย์จังหวัดไปที่บ้าน พาณิชย์จังหวัดสุรินทร์ให้ไปดู กระบวนการโกงหน่อย สงสารชาวไร่ชาวนาเพราะเขาไม่มีที่พึ่งพาอาศัยจริง ๆ นี่ผมขอบใจ น้องประสิทธิ์น้องรักผมบอกว่าให้สร้างที่ อบต. เลย อบต. เป็นส่วนปลีกย่อย แล้ววันนี้ ที่ อบต. มีเจ้าหน้าที่เหลือเฟือเลยครับ เจ้าหน้าที่จัดเก็บก็แทบจะไม่ค่อยได้ท้าอะไรเลย วันนี้ให้มาช่วยสิครับ แล้วก็ไปมีพาณิชย์อ้าเภอได้ตรวจสอบกันใกล้ ๆ ด้วย นอกจากดูแล เรื่องชั่งตวงวัดแล้วดูแลการปลอมปนข้าวด้วย ตั้งให้มันหลาย ๆ ฝ่ายหน่อยกระบวนการ ตรวจสอบข้าวนี่ท่านรัฐมนตรีเอาให้มันเยอะ เพราะเรื่องนี้มันเป็นชีวิตประจ้าวันของพี่น้องเราจริง ๆ ถ้าพี่น้องเราไม่โดนโกง พี่น้องเราไม่โดนการเอาเปรียบชาวไร่ชาวนาก็จะท้าให้ความเป็นอยู่ ของพี่น้องอย่างน้อย ๆ เพิ่มขึ้นมา การเป็นอยู่ที่ดีขึ้น เศรษฐกิจก็ดีขึ้น ผมมีความตั้งใจมาก อยากเห็นรัฐมนตรีไปไขลานผู้ใต้บังคับบัญชาของท่าน แล้วเวลาจะไปตรวจจับไปวัด ไม่ต้องประกาศก่อนหรอกครับ ไม่ได้ไปทอดผ้าป่าครับ ที่พิมพ์ซองกันก่อน ๖ เดือน ไปเลย ให้ไปตรวจสอบแล้วประกาศให้ดัง ๆ ออกทีวีเหมือนกับการจับยาบ้าสักทีหนึ่ง วันนี้ยาบ้าเห็นไหม จับรวมแล้ว ๕,๐๐๐,๐๐๐-๖,๐๐๐,๐๐๐ เม็ด แล้วนี่รัฐบาลขึ้นมาบริหารประเทศแค่ปีเดียว ผลงานชิ้นโบแดง ท่านรัฐมนตรีท้าเรื่องนี้สิครับให้มีข่าว วันก่อนก็เห็นแต่ไปปราบซีดี (CD) เถื่อน ไปปราบของเถื่อน อันนี้ก็โอเคครับผมให้ผ่าน แต่ท่านต้องท้ามาตรการช่วยเหลือ ชาวไร่ชาวนา คนยากคนจนอย่างจริงจัง ก็คือนี่ละไปตรวจวัด จับ ควบคุม ก้ากับ ลงโทษ ให้เอาจริงเอาจัง แล้วให้มีสื่อออกทุกวัน ๆ เชื่อเถอะครับ โจรนี่ถ้ามันเห็นข่าวเห็นสื่อออกทุกวัน ผมว่ามันก็จะท้าให้กลัวลงไปในระดับหนึ่ง ท่านต้องกวดขันครับ ท่านมีหลักการของท่านว่า จะมาแก้ไขเพื่อปรับปรุงให้ทันกับเศรษฐกิจปี ๒๕๔๒ มันช้าไป มันอืดไป มันไม่เป็นปัจจุบัน มันไม่ทันกับเออีซี (AEC) เข้าสู่ประชาคมอาเซียนผมเห็นด้วย แต่เราจะมาลอยอยู่ข้างบนที่จะเข้าสู่ ประชาคมอาเซียน อย่ามาพูดแต่ความมาตรฐานของเรื่องใหญ่ ๆ ให้ไปดูเรื่องระบบรากหญ้า ที่มันเป็นประโยชน์กับสังคม เอาสิครับ จริง ๆ แล้วผมอยากให้บูรณาการเอาตัวเจาะด้วยครับ ท่านประธาน เจาะนี่บูรณาการมาเลยเหมือนกับที่รัฐบาลคิดจะตั้งกระทรวงน้ามาอยู่ ที่เดียวกันไว้ เจาะถนนไม่ได้มาตรฐาน ทั้งตาชั่ง ทั้งตวง เรื่องวัด เรื่องเจาะถนน เรื่องอะไร ที่มันเกี่ยวกับปริมาณ หรืออะไรที่มันวัดความมาตรฐานเอามารวมไว้เป็นส้านักงานเดียวกัน แล้วออกไปท้าหน้าที่ไปให้ความยุติธรรมกับสังคม แล้วก็เอาบทลงโทษกันจริง ๆ ผมเสียดายนะครับ เวลาค่อนข้างจ้ากัด ประธานกดออดแล้วก็ไม่ดื้อหรอกครับ ก็ขอขอบพระคุณแล้วก็ฝาก ท่านรัฐมนตรีเท่าที่มันเป็นประโยชน์ครับ เอาความเป็นธรรมมาให้กับพี่น้องชาวไร่ชาวนา เรื่องนี้เป็นปัจจัยหลัก แล้วพี่น้องจะมีความอยู่ดีกินดีขึ้น ไม่มีประโยชน์หรอกครับถ้าสินค้า ทางการเกษตรข้าวกิโลกรัมละ ๒๐ บาท แต่ว่าชาวนาโดนปล้นไปไม่รู้กี่กรัมมันก็ไม่ถึง กิโลกรัมละ ๒๐ บาทอยู่ดีละครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยม เวชกามา

นายนิยม เวชกามา สกลนคร 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมดีใจที่รัฐบาลได้น้าร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งเป็น ฉบับร่างแก้ไขปี ๒๕๔๒ อันนี้ก็เป็นปีที่ ๑๔ ความจริงระยะกฎหมายไม่นาน แต่เนื่องจาก เทคโนโลยีมันเร็วและมีปัญหาในด้านการจัดการ ผมดีใจท่านณัฐวุฒิมานั่งฟังซึ่งผมสนับสนุน เต็มที่กับกฎหมายฉบับนี้ เพียงแต่อยากตั้งข้อสังเกตเพื่อให้คณะกรรมาธิการที่จะไป ร่างแก้ไขเพิ่มเติม เพราะผมอ่านดูในรายละเอียดหลายมาตรามีปัญหา ท่านประธานครับ ท่านรัฐมนตรีนั่งอยู่นี้ต้องกลับไปทบทวนแม้กระทั่งในกระทรวงเอง พระราชบัญญัติชั่งตวงวัด เป็นกฎหมายใหญ่ มีความส้าคัญ โดยเจตนารมณ์เป็นกฎหมายเพื่อคุ้มครองผู้บริโภค อย่างจริงจัง แต่หน่วยงานนี้เป็นหน่วยงานเล็ก ๆ ทั้งที่เป็นกฎหมายใหญ่ คนปฏิบัติตามกฎหมาย ชั่งตวงวัดมีไม่กี่คนแล้วไปซ่อนอยู่ในกรมการค้าภายใน เดิมทีเดียวก็เป็นส้านักงานนะครับ ท่านประธาน แต่วันนี้ถูกยุบตัวลงมา แสดงให้เห็นว่ารัฐบาลเองต้องทบทวนบทบาท โดยกระทรวงพาณิชย์ ผมเริ่มเลยจากมาตรา ๒ ผมว่ากฎหมายแค่นี้ก็ช้าแล้ว ฝากท่านประธาน ถึงท่านรัฐมนตรีด้วย ท่านยังไปเขียนไว้บอกว่าหลังประกาศในราชกิจจานุเบกษาแล้ว อีก ๑๘๐ วัน ท้าไมต้องช้าไปขนาดนั้น กว่าจะประกาศใช้ก็เป็นตั้งหลายเดือน ประกาศแล้วยังอีก ๑๘๐ วัน ความจริงบุคลากรซึ่งก็ท้างานโดยปกติอยู่แล้ว ผมดูในร่างกฎหมายฉบับนี้มุ่งเน้น ไปที่เครื่องชั่งขนาดใหญ่ เป็นชั่งรถยนต์ ชั่งข้าว ชั่งอะไรซึ่งก็เป็นเรื่องดี เพราะไปดูในปัญหาใหญ่ ๆ แต่ท่านลืมไปในกฎหมาย ผมอ่านดูแล้วไม่ไปดูในเรื่องปากท้องในตลาดท่านไม่ได้เขียนไว้ อย่างชัดเจน ตาชั่งที่โกงแม้กระทั่งสินค้าเล็ก ๆ น้อย ๆ ทุกวันก็เป็นปัญหาหนึ่งซึ่งท่าน ต้องไปแก้ไข ผมเข้าใจส้านักงานชั่งตวงวัดซึ่งวันนี้ไม่มี ไปขึ้นต่อส้านักงานการค้าภายใน จังหวัดมีเจ้าหน้าที่อยู่ ๒-๓ คนมันดูแลไม่ถึง ผมสังเกตดูจากการรับจ้าน้าข้าวเป็นเรื่องดีเลย รัฐบาลคิดได้ขึ้นมาสุดยอด เพียงแต่ว่าบุคลากรเราไม่มี เราไปจ้างเจ้าหน้าที่จากโรงสีต่าง ๆ ไปชั่งเอาข้าวจากพี่น้องประชาชนโกงเป็น ๑๐๐ กิโลกรัมเลยท่านประธาน ที่บ้านผม จังหวัดสกลนครปรากฏว่าโรงสีซึ่งเราจ้างไปชั่งไปกินเป็น ๑๐๐ กิโลกรัม เขาออกมาชั่ง ข้างนอกผิดกัน ๑๐๐ กิโลกรัม อันนี้ต้องบอกท่านรัฐมนตรีฝากดูด้วยว่าเรื่องนี้มันเป็น เรื่องที่เจ็บปวด เครื่องชั่งผมไม่ติดใจหรอก เพราะเทคโนโลยีทุกวันนี้โกงกันยากเรื่องตาชั่ง เขาผลิตมาตรฐานเพียงแต่ว่าบุคลากรเราน้อย ให้โรงสีไปรับชั่งจ้าน้าข้าวตามหมู่บ้าน ตามต้าบลสิครับ ไม่มีบุคลากรหมายถึงภาคซึ่งจะดูแล เรื่องตาชั่งไปดูด้วย โรงสีก็ไปชั่งเอาตามอ้าเภอใจมาเก็บในโกดังก็กินส่วนหนึ่งเอามาขาย รัฐบาลเรานี่ละครับ ผมจึงกราบเรียนว่าวันนี้พระราชบัญญัติชั่งตวงวัดฉบับนี้ถึงเวลา ต้องแก้ไข ผมถึงบอกว่าดีใจที่รัฐบาลท่านน้าเข้ามา แล้วผมฟังดูผู้อภิปรายหลายท่าน ก็เห็นด้วยไม่มีใครคัดค้านหรอกครับ ๑๔ ปีต้องแก้ไข เพียงแต่ว่าผมต้องตั้งข้อสังเกต ฝากถึงท่านรัฐมนตรีไปดูไปพูดกับคณะกรรมาธิการในประเด็นที่ประกาศแล้ว ๑๘๐ วัน คงไม่ใช่ท่านต้องไปด้าเนินการแก้ไขแล้วครับ แค่นี้ก็ช้าพอแล้ว ล่าสุดราชกิจจานุเบกษา กว่าจะประกาศได้ยังไปอีก ๑๘๐ วัน ท้าไมต้อง ๑๘๐ วัน นี่คือค้าถาม ผมไปดูในมาตรา ๑๙ คือมาตรา ๔๖ มาตรา ๔๗ ท่านประธานครับ ผมพยายามขีดไปขีดมามันไปขัดแย้งกันเอง ในเมื่อท่านตรวจพบว่าใครกระท้าผิดท่านบอกท้าแค่ ๒ ครั้งมันต่างจากในร่างฉบับนี้ครับ ต้องไปแก้ไขหรือไปต่อเติมอะไรก็แล้วแต่ท่านก็บอกว่าแล้วจะต้องไม่เกิน ๒ ครั้ง ในเหตุเดียวกันไม่ได้หรอกครับ ๒ ครั้งโอเคละถ้าเขียนถูกต้อง เพียงแต่ว่าท่านบอก ประกอบไม่ได้แต่ท่านมาเขียนไว้ในมาตรา ๔๗ ท่านบอกว่าผมก็พยายามอ่านดู ท้ามาแล้ว ๒ ครั้งและมีเหตุจะต้องพักใช้ใบอนุญาต แต่ท่านมาเขียนเพิ่มไว้ด้านหลังว่า ผู้ถูกสั่งพัก อีกไม่ได้ถ้าพ้น ๒ ปี อย่าว่าแต่ ๒ ปีเลย พวกท้าความผิดเดียวกันหลาย ๆ ครั้งแล้วท่านไม่ส่ง ๒ ปีหรอกจะรีบให้เขาไปไหน ก็ ๕ ปี ๑๐ ปีว่าไปเลยคุณใช้มาตรการเด็ดขาดเพื่อคนกลุ่มนี้ เอาเปรียบพี่น้องประชาชน เอาเปรียบผู้บริโภค ท่านประธาน ผมก็ฝากเป็นประเด็นว่าอย่าให้ เขียนกฎหมายไปขัดแย้งกันเองระหว่างมาตรา ๔๖ กับมาตรา ๔๗ ผมไม่ลงรายละเอียด มากนักเนื่องจากเวลามันน้อย ๗ นาทีของท่านนี่ ท่านไปเขียนตัวหนึ่งบอกท้าไม่ได้เกิน ๒ ครั้ง แต่ตอนหลังบอกท้าได้ตลอด ผมจึงกราบเรียนท่านประธานว่าวันนี้เขียนกฎหมายแล้วอย่าให้ ขัดแย้งกันเอง ผมฝากไปถึงคณะกรรมาธิการวิสามัญซึ่งจะต้องเป็นร่างแก้ไขในเนื้อหา ในรายละเอียด ก็หวังว่าคงจะแก้ไขได้หรอกเพราะว่ายังไม่มีประเด็นในส่วนของผู้รับอนุญาต ยังหลายมาตราซึ่งเป็นปัญหาว่าท่านใส่ไว้แล้วมันไม่สมบูรณ์ซึ่งจะต้องไปแก้ไขกัน ในมาตรา ๔๗ ท่านเขียนบอกว่าในกรณีชั่งตวงวัดที่ไม่ถูกต้องตามร่างพระราชบัญญัตินี้ กฎกระทรวง หรือประกาศเครื่องชั่งตวงวัดมีเครื่องหมายใด ๆ ก็ดี ผมฝากแล้วกลับไปดู ทบทวนต้องแก้ไขในเงื่อนไขเพราะมันขัดแย้งกันเองที่ว่านี้ครับ ผมมาดูเครื่องชั่งตวงวัด ผมก็บอกแล้วว่าเขียนกลัวเขาจะไม่ได้มันก็ท้าก็ผิดในเดียว ๆ กัน การตรวจยึดเป็นเรื่องใหญ่ ยึดไปเลยไม่ต้องกลัวว่าเขาเจตนาจะท้าท้าเพื่ออะไรถ้าไม่ใช่การโกงแล้วท้าซ้า ๆ กันสิครับ ท่านประธาน ไม่กลัวว่าเขาจะไม่เป็นธรรมหรอกครับ

อันสุดท้ายจริง ๆ ที่ฝากคือหมวด ๑/๑ เป็นเรื่องใหม่ คณะกรรมการชุดนี้ มีประธานคือปลัดกระทรวงพาณิชย์ เลยฝากว่ามีอ้านาจในการให้ที่ปรึกษารัฐมนตรีเลย ท่านรัฐมนตรีต้องฟังคณะกรรมการชุดนี้ แต่ปรากฏว่าคณะกรรมการต้องท้วงติงนะครับ หลายท่านที่พูดมาผมเห็นว่าถูกต้องแล้วต้องท้วงติงกันเนื่องจากเป็นเรื่องที่อ้านาจใหญ่ แต่ตัวคณะกรรมการเล็ก ๆ ซึ่งตั้งใครก็ได้ ภาคเอกชนต้องคิดถึงเขาแล้วครับ ท่านประธาน ต้องเอามาเป็นส่วนประกอบ อย่าไปเอาข้าราชการกระทรวงพาณิชย์ซึ่งมีวิสัยทัศน์เล็ก ๆ ในกลุ่มเดียวจะไปให้ค้าปรึกษารัฐมนตรีคิดไม่ออกหรอกครับท่านประธาน ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านคุณหมอเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ต่อร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เมื่อได้อ่านโดยทั่วไปแล้ว ก็เข้าใจความปรารถนาดีที่ทางคณะรัฐมนตรีได้เสนอเข้าสู่สภาให้พิจารณานะครับ เรื่องชั่งตวงวัดนี้เป็นเรื่องที่ส้าคัญเกี่ยวกับเรื่องการที่รัฐจะหยิบยื่นความยุติธรรมเบื้องต้น ให้กับราษฎรทุก ๆ คนอย่างทั่วถึงในชีวิตประจ้าวัน เป็นสิ่งแรกครับนับตั้งแต่ตื่นเช้าขึ้นมา ที่คนจะต้องไปจ่ายตลาดก็ต้องเจอกับเครื่องชั่งตวงวัด ในพระราชบัญญัติดังกล่าวนี่ครับ ผมเชื่อว่ามีในเรื่องเกี่ยวกับผู้ที่จะมีบทบาทส้าคัญก็คงจะเป็นเรื่องของการให้มีคณะกรรมการ ชั่งตวงวัดในหมวด ๑/๑ ผมคิดว่าในหมวดนี้คงจะต้องมีการด้าเนินการปรับปรุงหรือแก้ไขบ้าง ในชั้นคณะกรรมาธิการ ต่อไปนะครับ ด้วยเหตุผลที่ว่าถ้าเรามาพิจารณาถึงองค์ประกอบ การมีส่วนร่วมของคณะกรรมการชุดนี้ของชั่งตวงวัดนี่ครับ เราจะเห็นว่าการมีส่วนร่วม ในระบอบประชาธิปไตยยังขาดภาคต่าง ๆ ที่ส้าคัญนะครับ ซึ่งเมื่อสักครู่มีเพื่อนสมาชิก ได้พูดไปบ้างแล้ว เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ส้าคัญ เรายังไม่เห็นตัวแทนของผู้คุ้มครองผู้บริโภค อยู่ในที่นี้ เรายังไม่เห็นตัวแทนที่จะเป็นผู้ทรงคุณวุฒิในเรื่องเกี่ยวกับการดูเทคโนโลยีนะครับ การสร้างเทคโนโลยีหรือการพิจารณาเลือกเทคโนโลยีมาใช้อย่างเหมาะสมตามวันเวลา ที่ประเทศไทยเรามีเงินอยู่ในขณะนี้เราจะใช้ระบบใด เพราะการชั่งตวงวัดมันมีหลายมิติ ไม่ว่าจะเป็นการชั่งตวงวัดของเหลว แก๊ส ความยาวที่เป็นของแข็ง หรือน้าหนัก หรือปริมาตรก็ตาม เราคงจะต้องมีการปรับปรุงและสร้างความเชื่อมั่นให้กับผู้ที่ต้องมีการซื้อขายหรือการแลกเปลี่ยน อะไรก็ตามให้เกิดความยุติธรรมมากขึ้น นี่คือสิ่งส้าคัญที่จ้าเป็นจะต้องด้าเนินการควบคู่ ไปกับการใช้ผู้มีความรู้ความสามารถทางด้านเลือกใช้เทคโนโลยีที่เหมาะสม ในส่วนของ การจะแต่งตั้งผู้ทรงคุณวุฒิผมก็ยังสงสัยยังเป็นห่วงนะครับ เพราะว่าเป็นการแต่งตั้งโดย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมอยากจะเรียนให้ท่านประธานได้ทราบว่าการที่เราคิด ระบบใด ๆ ขึ้นมาที่จะท้าให้เกิดความเป็นธรรมพื้นฐานโดยเฉพาะการซื้อขายในตลาดสด ที่จะเกิดขึ้นบ่อยครั้งมากที่สุดนี่ครับ เมื่อเราสร้างระบบขึ้นมาแล้วคนที่ส้าคัญที่สุดก็คือ คนที่ดูแลระบบให้มันเดินได้ ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ผู้ที่มีส่วนส้าคัญก็คือรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ที่จะต้องด้าเนินการสนองพระบรมราชโองการตามกฎหมายที่ว่านี้ เพราะฉะนั้นทุกรัฐบาลนะครับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ถือว่าเป็นรัฐมนตรี ที่เป็นหัวใจส้าคัญหนึ่งในการแก้ปัญหาปากท้องของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นคุณสมบัติ ที่ส้าคัญก็คือต้องเป็นผู้ที่มีประวัติดีไม่ด่างพร้อย มีการท้างานในอดีตเป็นที่น่าเชื่อถือได้ เป็นที่ไว้วางใจของปวงชนทั่วไป นี่ละครับคือสิ่งที่มีความยากเย็นและเป็นการท้าทาย ผมเชื่อว่า กฎหมายที่จะออกมาเพื่อผ่านออกมาเป็นระบบชั่งตวงวัดนี่ครับ ถ้าระบบดี แต่ผู้ควบคุม ระบบไม่ดี กฎหมายก็ด้อยไปครับ เช่นเดียวกันครับ ถ้าผู้ควบคุมกฎหมายดี แต่กฎหมาย เขียนไม่ดี การบังคับใช้หรือการใช้กฎหมายนั้นก็ย่อมไม่สามารถจะท้าให้เกิดตามวัตถุประสงค์ ที่สมาชิกสภาแห่งนี้จะต้องพิจารณากันต่อไปในวาระที่สอง วาระที่สามนะครับ เพราะฉะนั้น หัวใจส้าคัญก็คือการที่จะต้องเลือกบุคคลให้ควบคู่กับระบบที่ดีด้วย ผมคงไม่ก้าวลึกไปถึง การจะดูแลบุคคลละครับ เชื่อว่าทุกคนมีวิจารณญาณจะดูว่าใครเป็นคนดีมีความสามารถ ที่เหมาะสมกับต้าแหน่งนี้ที่จะดูแลความยุติธรรมให้กับพี่น้องประชาชนทั้ง ๖๗ ล้านคนได้ วันนี้ผมจึงขอฝากว่าการที่เราให้ใช้ระบบแต่งตั้งจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์โดยที่ เราไม่ได้มีการดูแลการกระท้าในอดีตและปัจจุบันของเขาอย่างเพียงพอ เพราะฉะนั้น การแต่งตั้งก็ย่อมมีความเสี่ยงอย่างสูงที่จะท้าให้การปกป้องคุ้มครองผู้บริโภคในมิติของ การวัด โดยการใช้เครื่องตวงวัดมันก็ยิ่งผิดพลาดไป ผมก็ขอถือโอกาสนี้แสดงความห่วงใย และขอตั้งข้อสังเกตเพียงแค่นี้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมคิด บาลไธสง ขอสัก ๓ นาทีนะครับ ท่านสุดท้ายแล้ว

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย ผมไม่ถึง ๓ นาทีครับ ขอให้เพื่อน ส.ส. ที่อยู่ข้างนอกเข้ามาเลย ท่านประธานครับ ผมมีประเด็น ที่จะอภิปรายเสริมเรื่องร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... คือผมได้รับ การร้องเรียนจากประชาชนโดยเฉพาะเรื่องยางพารา เรื่องข้าว แล้วก็เรื่องการขนรถ ที่ใช้น้าหนัก บังเอิญจังหวัดหนองคายเราอยู่ติดแม่น้าโขงมีหาดทรายเยอะแล้วก็มีบ่อทราย ตามริมแม่น้าโขงเยอะนี่คือสิ่งที่เป็นปัญหา เพราะฉะนั้นเรื่องน้าหนักอันนี้ไม่มีคนไหน อภิปรายผมถึงอยากอภิปรายเสริมให้ท่านรัฐมนตรีได้น้าไปพิจารณาเรื่องน้าหนักของ รถบรรทุก เจ้าหน้าที่ชั่งตวงวัดอยู่ที่จังหวัดอุดรธานีหรือที่ไหนไม่รู้นาน ๆ ไปครั้งหนึ่ง แต่กว่าเจ้าหน้าที่จะไปตรวจน้าหนักรถที่บรรทุกเกินกว่าจะไปถนนพังหมดแล้ว โดยเฉพาะ ถนนไทยเข้มแข็งของพวกเราพังไปหมดไม่ถึง ๖ เดือนเพราะว่ารถพ่วงยาว ๒๒ ล้อขนทราย ๕๐ ตัน เพราะฉะนั้นนี่คือปัญหาท้าอย่างไรจะควบคุมได้ เรื่องตาชั่งไม่มีปัญหาผมว่า เขาท้ามาดีแล้วคือคนที่ไปท้าไม่ให้มันตรง ฉะนั้นท้าอย่างไรเราจะมีบุคลากรเพียงพอ ที่จะไปดูแลส่วนนี้อย่างที่หลายท่านได้อภิปรายไป อย่างน้อย ๆ อาจจะออกเป็นกฎกระทรวง เป็นการมอบอ้านาจให้กระทรวงมหาดไทยหรืออ้าเภอให้มีคณะกรรมการเป็นผู้ดูแลเรื่องตาชั่ง อยู่ในท้องถิ่น ไม่ถึง อบต. หรอกครับ แค่อ้าเภอหนึ่งมีตัวแทนเพื่อจะดูแลเพื่อจะรับการร้องเรียน คือนายอ้าเภอ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติศักดิ์ ๓ นาทีเท่ากันนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายเกียรติศักดิ์ ส่องแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเขตเลือกตั้งที่ ๕ อ้าเภอล้าลูกกา จังหวัดปทุมธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ต่อกรณีร่างพระราชบัญญัติ มาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ผมขอให้ข้อสังเกตกับท่านประธานต่อกรณีเรื่องนี้ เนื่องจากว่าผมเองนั้นอยู่ที่จังหวัดปทุมธานีบ้านอยู่ใกล้ตลาด ไม่ว่าจะเป็นตลาดใหญ่ ๆ อย่างเช่น ตลาดไท ตลาดสี่มุมเมือง ตลาดในระดับกลาง ๆ ในห้างสรรพสินค้า รวมถึง ตลาดในชุมชนซึ่งเขาเรียกว่าตลาดนัดทั่ว ๆ ไป ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองนั้นปกติแล้ว เป็นคนชอบที่จะเดินเข้าไปตลาดเพื่อจับจ่ายซื้อข้าวของ อาหารสด อาหารแห้ง พริก มะเขือ ผัก เนื้อสด เป็นต้น ท่านประธานที่เคารพครับ พอเข้าไปแล้วผมไม่อยากเห็นภาพแบบนี้ เกิดขึ้น คือในตลาดนี้แต่ละร้านนั้นก็จะมีเครื่องชั่งเล็ก ๆ ประมาณสัก ๑๐ กิโลกรัม หรือ ๑๒ กิโลกรัม เครื่องชั่งนั้นก็จะมีหน้าปัดให้ดู ๒ ด้าน หน้าปัดก็อย่างเช่นนาฬิกาเรือนนี้ จะมีอยู่ ๒ ด้าน ด้านหนึ่งก็คืออยู่ที่ด้านของผู้ขายก็คือแม่ค้า อีกด้านหนึ่งก็คืออยู่ที่ตัวผม หรือผู้ซื้อ หรือพี่น้องประชาชนทั่วไป ก็แปลกใจว่าท้าไมด้านที่อยู่ผู้ซื้อเขาจะเอากระดาษ ไปปิดไว้ทุกตัวเลย ไม่อยากจะเห็นภาพเช่นนี้เกิดขึ้น ไม่เฉพาะแต่ตัวผมนะครับท่านประธาน ที่เคารพ ทุกคนที่เดินเข้าไปในตลาดแล้วจะเห็นอีกด้านหนึ่งของหน้าปัดนาฬิกาเรือนนี้ เอากระดาษปิดเอาไว้เพราะอะไรก็ไม่ทราบ เจ้าหน้าที่กระทรวงพาณิชย์ผมก็เชื่อว่าท่านคงจะเดิน ท่านไม่แปลกใจบ้างหรือครับว่าท้าไมเขาต้องท้าเช่นนั้น ก็ไม่อยากเห็นภาพนี้มันบาดใจ บาดตา มันทุกข์ร้อน มันไม่สบายใจเมื่อเดินเข้าไปในตลาดที่ปกติแล้วชอบเดิน ผมเห็นภาพ เช่นนั้นแล้วก็ไม่อยากเดินเข้าไปในตลาดก็เลยให้เด็ก ๆ ไปซื้อให้มันรู้แล้วรู้รอด มันจะได้ ไม่เห็นความทุกข์ร้อนไม่สบายใจเช่นนั้น ไม่อยากให้ภาพและบรรยากาศเช่นนี้ ซึ่งท่าน อาจจะคิดว่าเป็นเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ไม่น้อยครับ วัน ๆ หนึ่งคนที่เดินเข้าไปในตลาด โดยเฉพาะอย่างยิ่งวิถีชีวิตของพี่น้องประชาชนซึ่งอยู่ในชุมชนเมืองนั้น แม้แต่กระทั่ง ท่านประธานสภา รัฐมนตรี นักการเมือง พ่อค้า คนรวย ข้าราชการทั้งหลาย พี่น้องประชาชน โดยทั่วไปนั้นเข้าไปเห็นภาพลักษณะเช่นนี้ คนต่างประเทศเขามาเห็นเข้าเขาก็แปลกใจว่า ภาพเหล่านี้ปล่อยให้อยู่กับในสังคมไทยเราได้อย่างไร จึงขอฝากประเด็นเล็ก ๆ เพื่อเป็น ข้อสังเกตต่อท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีแล้วก็ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องที่จะพิจารณากฎหมาย ฉบับนี้ ขอกราบขอบพระคุณ สวัสดีครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านขจิตรครับ ๓ นาทีเหมือนกันนะครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ในร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด ผมอยากจะฝาก ฯพณฯ ท่านรัฐมนตรีว่าขณะนี้เรื่องเครื่องชั่ง เครื่องตวง เครื่องวัด เกี่ยวกับ เรื่องการจ้าน้าข้าวมีมาตรฐานเฉพาะเครื่องวัดความชื้น เครื่องวัดสิ่งเจือปนไม่มีมาตรฐาน รับรอง เครื่องวัดต้นข้าวหรือเครื่องวัดคุณภาพข้าวซึ่งเป็นตัวก้าหนดราคาที่ส้าคัญของข้าว วันนี้ที่ใช้อยู่ไม่มีมาตรฐานรับรอง มีการท้ากันมาสร้างกันมาไม่รู้ว่าใครรับรอง แต่เอามา ก้าหนดราคาสินค้า ราคาข้าวของประชาชน วันนี้ผมก็แปลกใจเพราะผมได้รับการชี้แจงจาก ชั่งตวงวัดหรือการค้าภายในจังหวัดเกี่ยวกับเรื่องการจ้าน้าข้าว เครื่องมือมีรับรองมาตรฐาน เฉพาะการวัดความชื้นเท่านั้น ทีนี้พูดเรื่องมันส้าปะหลังที่ไปจ้าน้ายิ่งวังเวง เครื่องวัดสิ่งเจือปน ก็คือสายตาของผู้ซื้อพอเทลงไปก็มองดูว่าสิ่งเจือปนมีมากน้อยแค่ไหนก็ก้าหนดเอา ขอฝาก ท่านรัฐมนตรีนะครับ ไหน ๆ จะออกกฎหมายนี้แล้วให้ไปช่วยคิดเรื่องนี้หน่อยครับ ให้มันมี มาตรฐานหน่อย โดยเฉพาะเครื่องวัดคุณภาพข้าวบอกจะได้ ๓๑ บาท ๒๖ บาท ๔๐ บาท อะไรนี่เป็นตัวก้าหนดราคาข้าวเลยเดี๋ยวนี้ไม่มีมาตรฐานรับรอง ผมฟังที่ประชุมมาก็ไม่ได้พูด ถึงประเด็นนี้ก็เลยจึงลุกขึ้นพูด ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญรัฐมนตรีตอบครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ จากการที่ ผมได้น้าเสนอหลักการและเหตุผลร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งสาระส้าคัญและรายละเอียดทั้งหลายก็ปรากฏตามร่างที่เสนอต่อสภานี้ไปแล้วนั้น ผมได้สดับตรับฟังค้าอภิปรายของเพื่อนสมาชิก ซึ่งก็เป็นที่น่ายินดีนะครับว่าทุกท่านแม้ว่า จะเต็มไปด้วยข้อสังเกตหรือข้อห่วงใยในประเด็นต่าง ๆ แต่โดยหลักการก็เห็นด้วยที่จะให้ มีการเดินหน้าพิจารณาร่างกฎหมายฉบับนี้เพื่อที่จะมีผลบังคับใช้ต่อไป ผมเรียนท่านประธาน อย่างนี้ว่าข้อสังเกตหรือข้อห่วงใยตลอดจนข้อค้าถามต่าง ๆ ผมเชื่อว่าเพื่อนสมาชิกที่จะท้า หน้าที่ต่อไปในชั้นกรรมาธิการก็ได้ร่วมรับฟังอยู่ด้วยกัน แล้วหลายประเด็นก็เป็นสิ่งที่ เพื่อนสมาชิกผู้อภิปรายเองก็เห็นตรงกัน ซึ่งเชื่อว่าในชั้นกรรมาธิการก็จะได้มีการถกอภิปราย แล้วก็พิจารณาเรื่องนี้โดยละเอียดอีกครั้งหนึ่ง จะมีสาระส้าคัญอยู่บางเรื่องเท่านั้นที่อยากจะชี้แจงเพื่อประกอบการพิจารณาแล้วก็ประกอบ การอภิปรายในวันนี้เช่นการมีส่วนร่วมในคณะกรรมการชั่งตวงวัด กรณีที่ร่างฉบับนี้บัญญัติ ให้รัฐมนตรีผู้รับผิดชอบซึ่งหมายถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์สามารถตั้งคณะกรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิได้ ๘ ท่าน ก็ปรากฏชัดตามร่างว่าต้องตั้งจากภาคเอกชนไม่น้อยกว่า ๒ ท่าน และในขณะเดียวกันผมก็เชื่อว่าโดยวิจารณญาณของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ไม่ว่าจะเป็นท่านใดจากรัฐบาลฝ่ายใดก็ตามก็น่าจะแต่งตั้งบุคคลที่มีความรู้ มีประสบการณ์ แล้วก็มีความเชี่ยวชาญทางด้านนี้ไปท้าหน้าที่ ส่วนเรื่องเครื่องชั่งที่เพื่อนสมาชิกหลายท่าน ได้แสดงความห่วงใยในกรณีที่ใช้ส้าหรับชั่งข้าวสาร อาหารแห้ง อาหารสดต่าง ๆ ในท้องตลาด ซึ่งเกี่ยวพันกับชีวิตของพี่น้องประชาชนโดยตรง เครื่องชั่งสปริงรูปแบบดังกล่าว เป็นเครื่องชั่งที่พ่อค้าแม่ค้านิยมใช้ซึ่งเป็นสินค้าที่ผลิตในประเทศประมาณ ๙๕ เปอร์เซ็นต์ ก่อนที่จะน้าเครื่องชั่งแบบสปริงอย่างที่ว่าไปใช้งานก็จะต้องมีการตรวจสอบความเที่ยงตรง ถูกต้องและได้รับการรับรองจากพนักงานเจ้าหน้าที่ทุกเครื่อง เพราะฉะนั้นเป็นความจริง ที่ปฏิเสธไม่ได้ว่ามีพ่อค้าแม่ขายบางคนในบางพื้นที่มีการเล่นแร่แปรธาตุใช้เทคนิคต่าง ๆ เพื่อท้าให้ความเที่ยงตรงของเครื่องชั่งมีปัญหาและเกิดประโยชน์กับฝ่ายตน ตรงนี้เจ้าหน้าที่ ที่เกี่ยวข้องก็ได้ออกตรวจสอบเป็นระยะ แล้วถ้าหากมีข้อมูลก็ขอให้แจ้งยังเจ้าพนักงาน ชั่งตวงวัดในพื้นที่ต่าง ๆ ได้ทันทีก็จะมีการจับกุมด้าเนินคดีตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๒๗๐ มาตรา ๒๗๑ แล้วแต่กรณีด้วย ส่วนเรื่องบุคลากรเป็นความจริงอย่างที่ เพื่อนสมาชิกหลายท่านอภิปรายครับว่าเรามีบุคลากรที่ท้าหน้าที่ชั่งตวงวัดอยู่ ๑๕๐ คน ทั่วประเทศ อย่างไรก็ตามกระทรวงพาณิชย์ก็มีแผนการในการกระจายอ้านาจให้กับ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นกรุงเทพมหานคร เมืองพัทยา เทศบาล แล้วก็ อบต. ท้าหน้าที่เป็นนายตรวจชั่งตวงวัดด้วย ซึ่งขณะนี้อยู่ในระหว่างขั้นตอนการด้าเนินการ ขอขอบคุณเพื่อนสมาชิกที่ได้ร่วมอภิปรายแสดงข้อคิดเห็นอันเป็นประโยชน์ต่อการเดินหน้า พิจารณาร่างกฎหมายฉบับนี้ต่อไป ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิก ที่อยู่นอกห้องประชุมกรุณากลับเข้าห้องประชุมเพื่อจะขอมติครับ ท่านที่เข้ามาแล้วกรุณา เสียบบัตรแสดงตนนะครับ ท่านที่อยู่ภายนอกห้องประชุมกรุณาเข้าห้องประชุมเพื่อจะขอมติ จากที่ประชุมครับ กรุณาเสียบบัตรแสดงตนนะครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

ส่งผลคะแนน ด้วยครับ จ้านวนผู้เข้าประชุม ๒๘๑ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ต่อไปจะขอมติครับ เชิญสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ผู้ใดเห็นควร รับหลักการโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นว่าไม่ควรรับหลักการโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียงครับ เชิญลงคะแนนนะครับ

(สมาชิกท้าการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

ยังมีท่านใด ไม่ได้ใช้สิทธิครับ ยังมีนะครับ เชิญท่านชุมพลใช้สิทธิ ยังมีท่านใดไม่ได้ลงคะแนนอีกครับ เรียบร้อยนะครับ ขอปิดการลงคะแนนครับ ขอมติด้วย ผู้เข้าประชุม ๓๔๘ ท่าน เห็นด้วย ๓๔๘ ท่าน เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติเห็นด้วยกับการเสนอร่าง พ.ร.บ. ของท่านรัฐมนตรี

ต่อไปตั้งกรรมาธิการ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญจ้านวน ๓๑ ท่านครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องครับ สัดส่วนของท่านรัฐมนตรี ๕ ท่าน เชิญท่านรัฐมนตรีเสนอครับ

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ ขอเสนอรายชื่อ บุคคลท้าหน้าที่กรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของคณะรัฐมนตรี จ้านวน ๕ ท่าน ๑. นางสาววิบูลย์ลักษณ์ ร่วมรักษ์ ๒. นายสันติชัย สารถวัลย์แพศย์ ๓. นายอดุลย์ ยุววิทยาพานิชย์ ๔. นายวีระศักดิ์ วิสุทธาธรรม ๕. นางสาวศิริพร เอี่ยมธงชัย ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทย ดังมีรายนามดังต่อไปนี้ ๑. นางมนพร เจริญศรี ๒. นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ๓. นายสัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ ๔. นายจักริน พัฒน์ด้ารงจิตร ๕. นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ๖. นายกิตติ สมทรัพย์ ๗. นางสาวบุณฑริกา ประสงค์ดี ๘. นายเทียนชัย ปิ่นวิเศษ ๙. นายพหล วรปัญญา ๑๐. นายวันชัย เจริญนนทสิทธิ์ ๑๑. นายอ้านาจ ชุณหะนันทน์ ๑๒. นายนพคุณ รัฐผไท ๑๓. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๔. นางวราภรณ์ ตั้งภากรณ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้อง เชิญพรรคประชาธิปัตย์ จ้านวน ๘ ท่าน

ท่านประธานครับ กระผม ณัฏฐ์ บรรทัดฐาน กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เสนอรายชื่อกรรมาธิการในส่วนของ พรรคประชาธิปัตย์ครับ ๑. นายสามารถ ราชพลสิทธิ์ ๒. นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ๓. ร้อยเอกหญิง เดือนเต็มดวง ณ เชียงใหม่ ๔. นางมณทิพย์ ศรีรัตนา ๕. นางเมทินี มหาคุณาจีระกุล ๖. นายเชน เทือกสุบรรณ ๗. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย ๘. นายชื่นชอบ คงอุดม ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องครับ เชิญพรรคภูมิใจไทย จ้านวน ๒ ท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม มนต์ไชย ชาติวัฒนศิริ พรรคภูมิใจไทยจากจังหวัดบุรีรัมย์ ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาร่างพระราชบัญญัติมาตราชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน ๑. ท่านเรืองศักดิ์ งามสมภาค ๒. ท่านมนู พุกประเสริฐ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องครับ ต่อไปพรรคชาติไทยพัฒนา จ้านวน ๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา กระผม นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา จ้านวน ๑ ท่าน คือ ท่านพัชรี โพธสุธน ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล จ้านวน ๑ ท่านครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนา ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล นายเกรียงไกร เพิ่มทวี ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติมาตรา ชั่งตวงวัด (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ๑. นางสาววิบูลย์ลักษณ์ ร่วมรักษ์ ๒. นายสันติชัย สารถวัลย์แพทย์ ๓. นายอดุลย์ ยุววิทยาพานิชย์ ๔. นายวีระศักดิ์ วิสุทธาธรรม ๕. นางสาวศิริพร เอี่ยมธงชัย ๖. นางมนพร เจริญศรี ๗. นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ๘. นายสัมภาษณ์ อัตถาวงศ์ ๙. นายจักริน พัฒน์ด้ารงจิตร ๑๐. นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ๑๑. นายกิตติ สมทรัพย์ ๑๒. นางสาวบุณฑริกา ประสงค์ดี ๑๓. นายเทียนชัย ปิ่นวิเศษ ๑๔. นายพหล วรปัญญา ๑๕. นายวันชัย เจริญนนทสิทธิ์ ๑๖. นายอ้านาจ ชุณหะนันทน์ ๑๗. นายนพคุณ รัฐผไท ๑๘. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๙. นางวราภรณ์ ตั้งภากรณ์ ๒๐. นายสามารถ ราชพลสิทธิ์ ๒๑. นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ๒๒. ร้อยเอกหญิง เดือนเต็มดวง ณ เชียงใหม่ ๒๓. นางมณทิพย์ ศรีรัตนา ๒๔. นางสาวเมทินี มหาคุณาจีระกุล ๒๕. นายเชน เทือกสุบรรณ ๒๖. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย ๒๗. นายชื่นชอบ คงอุดม ๒๘. นายเรืองศักดิ์ งามสมภาค ๒๙. นายมนู พุกประเสริฐ ๓๐. นางสาวพัชรี โพธสุธน และ ๓๑. นายเกรียงไกร เพิ่มทวี

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ระยะเวลา การแปรญัตติครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย ขอเสนอ ระยะเวลาแปรญัตติ ๑๕ วันครับ ขอผู้รับรองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้รับรอง ถูกต้องนะครับ ท่านสมาชิกครับ วันนี้ผมว่าพอสมควรแล้วครับ ปิดการประชุม