ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากว่าท่านรัฐมนตรีที่จะมาตอบกระทู้นะครับ ติดภารกิจสําคัญ จะมาตอบได้ตอนเวลา ๑๒.๐๐ นาฬิกา เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจะเป่ดโอกาสให้พวกเรา ได้หารือสักประมาณ ๑ ชั่วโมงนะครับ เริ่มจากคุณนคร มาฉิม ครับ เชิญครับ คนละ ๓ นาทีนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ อันที่จริงแล้วผมตั้งใจที่จะถามกระทู้ในเรื่องการเพิกถอน ที่ป์าสงวนที่เสื่อมโทรมจํานวน ๑๔ ป์า ที่เกี่ยวข้องกับ ๑๓ นิคมสหกรณ์ แต่เนื่องจากว่าเรื่องดังกล่าวเปึนเรื่องเร่งด่วน และก็เปึน ที่กระทบต่อความเปึนอยู่ และก็สิทธิที่พึงมีพึงได้ของพี่น้องประชาชนทั้ง ๑๓ นิคมสหกรณ์ ท่านประธานที่เคารพ สภาพป์าในปัจจุบันทั้ง ๑๔ ป์า หมดสภาพความเปึนป์าไปนานแล้ว แล้วก็ทางกรมป์าไม้เองก็ได้เคยเสนอต่อรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในขณะนั้นนะครับ ในขณะที่อยู่ในความกํากับดูแลของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ท่านได้เคยเสนอต่อคณะรัฐมนตรีในการที่จะขอให้เพิกถอนเขตป์า แต่ทราบภายหลังว่าทางคณะรัฐมนตรีได้มีคําสั่งระงับ ก็คือยังไม่ให้เพิกถอนเขตป์า ทั้ง ๑๔ ป์า ท่านประธานที่เคารพครับ การที่คณะรัฐมนตรียังไม่อนุมัติให้เพิกถอนเขตป์า ทั้ง ๑๔ ป์านั้นกระทบต่อประชาชนเปึนจํานวนมากหลายหมื่นครัวเรือน แล้วก็หลายแสน คนนะครับ กระทบต่อสิทธิที่จะพึงมีพึงได้ของประชาชนที่อยู่อาศัยในสหกรณ์นิคมต่าง ๆ ทั้ง ๑๓ สหกรณ์ หลายท่านไม่ว่าจะเปึนการพัฒนาแหล่งน้ํา การทําถนน การพัฒนา โครงสร้างต่าง ๆ ก็ติดขัดด้วยปัญหาที่ว่ายังอยู่ในเขตป์า เพราะฉะนั้นเบื้องต้นผมจึงกราบ เรียนท่านประธาน เพื่อที่จะขอความชัดเจนแล้วก็เร่งรัดไปยังคณะรัฐมนตรีนะครับว่า ท่าน มีแนวนโยบายในการที่จะแก้ไขปัญหา และก็เพิกถอนสภาพป์าที่เสื่อมโทรมแล้วก็หมด สภาพไปแล้ว เพื่อเร่งรัดออกเอกสารสิทธิให้กับราษฎรที่อาศัยอยู่ในสหกรณ์นิคมต่าง ๆ ได้ หรือไม่ อย่างไรนะครับ ก็ขออาศัยท่านประธานเพื่อแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ให้กับประชาชน ทั้งประเทศ ทั้ง ๑๔ ป์า และก็ ๑๓ นิคมสหกรณ์ด้วย กราบขอบพระคุณครับ

คุณสมเกียรติ ศรลัมพ์ ครับ

นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ ผม สมเกียรติ ศรลัมพ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อแผ่นดิน ผมขออนุญาตที่จะหารือท่านประธานก่อนที่จะมี การประชุมเกี่ยวกับเรื่องการสร้างสภาใหม่ครับ ปัจจุบันนี้ข่าวหนังสือพิมพ์ก็ได้ออก ตลอดเวลาว่าการดําเนินการเกี่ยวกับเรื่องการสร้างสภาใหม่เรานี้ ได้มีการบันทึกเอ็มโอยู (MOU) กันเรียบร้อยแล้ว แต่ก็มีประชาชนและก็มีนักเรียนยังไม่เข้าใจ เพราะฉะนั้นก่อนอื่น ผมจะขอให้กําลังใจท่านประธานสภาครับว่า ถ้าท่านสามารถทําเรื่องนี้สําเร็จได้ก็จะเปึน การสร้างคุณูปการให้กับประชาชน สภาเปึนที่อยู่ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งเปึน ตัวแทนของประชาชนชาวไทย ผมอยากให้ทั้งสภานี้นะครับ ได้ทําความเข้าใจกับพี่น้อง ประชาชนว่าการสร้างสภานั้นไม่ใช่เปึนการสร้างให้กับสมาชิก แต่เปึนการสร้างเปึน สัญลักษณ์ให้ประชาชนได้เห็นในสังคมโลกว่า เราได้มีสถานที่ที่ทําให้ประชาชนได้ ร้องเรียนข้อร้องทุกข์ ได้ติดตามประเมินการทํางานของฝ์ายบริหาร แล้วด้วยการกระทํา ต่าง ๆ เหล่านั้นจะทําให้การปกครองระบอบประชาธิปไตยนั้นเข้มแข็ง ปัจจุบันนี้เรามีสภา ที่อยู่ปัจจุบันในเนื้อที่ประมาณคาดว่า ๑๐ กว่าไร่ ที่เราจะมีที่ใหม่ประมาณ ๑๐๐ กว่าไร่ ผมว่าเหมาะมาก แล้วใครอยากจะประท้วง อยากจะทําอะไรมีที่เตรียมไว้ให้เรียบร้อย เพราะฉะนั้นประชาชนสามารถที่จะดําเนินการเกี่ยวกับกิจกรรมของประชาชนได้ อย่างเต็มที่ ผมว่าเราต้องมีฝ์ายประชาสัมพันธ์ว่าด้วยเรื่องนี้โดยตรง จากที่ผมไปสืบทราบ ดูนะครับว่า ประชาชนที่กําลังเกี่ยวข้องนี้นะครับ เช่น ชุมชนตระกูลดิษฐ์ แล้วก็ชุมชนของ องค์การทอผ้า ๙๖ ครอบครัว ถ้าเรามีการทําความเข้าใจว่าสิ่งที่เขาได้คืออะไร สิ่งที่เขา ตอบแทนคืออะไร สิ่งที่กําลังจะเกิดขึ้นนั้นไม่ใช่เขาออกไปเลยหลังจากที่ก่อสร้างเสร็จแล้ว ผมเชื่อครับ ข้อมูลเรามี แต่เราต้องเข้าไปเชื่อมโยง เข้าไปคุยกัน ส่วนโรงเรียนโยธินบูรณะนั้น เรามีงบประมาณให้ตั้งเกือบ ๑,๐๐๐ ล้านบาท เพื่อจะได้สร้างมาตรฐานการศึกษาใหม่ มีระบบโครงสร้างของการศึกษาของโรงเรียนโยธินบูรณะอย่างสมบูรณ์ที่สุด ไม่เคยมี โรงเรียนมัธยมใดเลยที่ได้งบประมาณขนาดนี้ เพราะฉะนั้นแล้วถ้าเราทําความเข้าใจให้เด็กเยาวชนได้เข้าใจว่า ต่อไปนี้ระบบการศึกษา เขาจะมีระบบที่สมบูรณ์ มีตึกอาคารแล้วห้องแล็บ (Lab) อะไรต่าง ๆ ที่สมบูรณ์จาก งบประมาณของเราที่ให้ไปนั้นเปึนการสนับสนุน และที่อยู่ก็ไม่ไกลมากเท่าไรนัก ผมอยาก ให้ท่านประธานนะครับ ๑. ผมให้กําลังใจท่านมีเจตนาดี แล้ว ๒. ผมเชื่อว่าทุกอย่าง ๙๐ เปอร์เซ็นต์แล้ว ใกล้สําเร็จแล้วถามว่า สิ่งเหล่านี้จะเกิดประโยชน์ต่อประชาชน ให้ประชาชนได้เข้าใจว่านี่ไม่ใช่ที่อยู่ของเรา แต่เปึนที่อยู่ของประชาชนอีก ๕๐ ป้ ๑๐๐ ป้ ข้างหน้า เพื่อให้ประชาชนเลือกผู้แทนเขาแต่ละรุ่น ๆ ได้มาใช้ประโยชน์ เพราะฉะนั้นเรา กําลังจะทําสิ่งที่อยู่ เวลาเราไปต่างประเทศ เราจะเห็นว่าที่ทําการสภาผู้แทนราษฎรจะเปึน สัญลักษณ์ของการปกครองระบอบประชาธิไตยที่ให้ประชาชนมีสถานที่ที่จะรับเรื่องราว ร้องทุกข์ต่าง ๆ เพราะฉะนั้นแล้วขอฝากท่านประธานครับว่าน่าที่จะมีการชี้แจง แล้วก็คุย ไม่ใช่ให้ประชาชนมาอาศัยคนบางกลุ่ม อาศัยสถานการณ์ได้ในอนาคต ขอบคุณครับ

เรื่องนี้ก็จะรับไปดําเนินการให้นะครับ ก็ต้องเรียนอย่างนี้นะครับ ท่านประธานได้ตั้ง คณะกรรมการดําเนินงานก่อสร้างรัฐสภาแห่งใหม่ขึ้นมา ประกอบด้วยประธาน คณะกรรมาธิการของทั้งสองสภา อย่างไรก็ตามเรื่องงานมวลชนสัมพันธ์นั้น ท่านรองฯ นิคม ไวยรัชพานิชย์ ท่านได้รับผิดชอบไป แต่ก็เปึนหน้าที่ของพวกเราทุกคนในที่นี้ที่จะต้อง ช่วยกันประชาสัมพันธ์ ให้เห็นว่าเราทําเพื่อชาติบ้านเมืองของเราจริง ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง มีเรื่องอย่างเช่น เรื่องเอ็มโอยูเจ้าหน้าที่ของสภาก็บอกเปึนเรื่องความลับ สําหรับผมเอง ผมเห็นว่าไม่น่าจะลับอะไร น่าจะเป่ดเผยให้พี่น้องประชาชนได้เห็นครับ ว่าเราทําด้วย ความบริสุทธิ์ใจก็กําลังจะเรียนขออนุมัติจากท่านประธานรัฐสภาแจกจ่ายให้สื่อมวลชน ได้รับทราบนะครับ ต่อไปเชิญคุณเชน เทือกสุบรรณ ครับ

ท่านประท่านครับ ผมขออนุญาต ทวงสิทธิครับอาทิตย์ที่แล้ว

ทราบครับ เพราะว่าเพิ่งส่งชื่อมาให้นะครับ เดี๋ยวก็จะเปึนอาทิตย์ที่แล้วที่ค้างไว้นะครับ เชิญคุณเชน เทือกสุบรรณ ครับ

ท่านประธานครับ ผมขอขอบคุณ ท่านประธานครับ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ต่อเหตุการณ์อุบัติเหตุที่เกิดขึ้น ๒ – ๓ ครั้งติดกัน โดยเฉพาะเมื่อวานนี้มีข่าวเรื่องรถสิบแปดล้อชนกัน แล้วเปึนเหตุให้ถังแก๊สระเบิด มีผู้เสียชีวิต โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องประชาชนที่อยู่ใกล้เคียงกับสถานที่เกิดเหตุ แล้วก็ ต้องเสียชีวิตโดยไม่ทราบอีโหน่อีเหน่ด้วย ท่านประธานครับ ผมใคร่ขออนุญาต ท่านประธานเพื่อผ่านไปถึงกระทรวงอุตสาหกรรมและกระทรวงพลังงาน โดยเฉพาะ อย่างยิ่งกรณีของถังบรรจุแก๊ส แล้วมาตรฐานของการติดตั้งบรรจุถังแก๊สนะครับ ท่านประธานครับ กรณีของแก๊สเอ็นจีวี (NGV) ปัจจุบันเรายังไม่มี มอก. นะครับ มาตรฐานอุตสาหกรรมสําหรับตัวถังบรรจุแก๊สเอ็นจีวีเท่าที่ผมทราบ เพราะฉะนั้นวันนี้ การบรรจุแก๊สเอ็นจีวีในถังแก๊สเอ็นจีวีนะครับ ผมคิดว่าเปึนเรื่องที่น่าห่วงใยในเรื่อง มาตรฐานของความปลอดภัย โดยเฉพาะอย่างยิ่งแล้วอุบัติเหตุแต่ละครั้งที่เกิดขึ้นสร้าง ความสูญเสียอย่างรุนแรงท่านประธานครับ ผมกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ ขณะที่เรา ต้องการมาตรฐานในเรื่องของความประหยัด ในเรื่องพลังงาน แต่สิ่งที่เกิดขึ้นเปึนเรื่อง น่ากลัวท่านประธาน ผมเรียนท่านประธานว่าผมเปึนผู้บริหารของอาคารคอนโดมิเนียม วันนี้อาคารของผมและอาคารของเพื่อน ๆ หลาย ๆ คน และบริษัทต่าง ๆ วันนี้ห้ามรถที่ใช้ แก๊ส มีถังแก๊สอยู่ท้ายรถเข้าไปในบริเวณใต้ถุนของอาคาร เริ่มมีมาตรการ ท่านประธาน ครับ สิ่งสําคัญที่สุดก็คือว่า วันนี้อุปกรณ์ในการดับเพลิงของแก๊สนะครับ ไม่ใช่อุปกรณ์ ดับเพลิงธรรมดา เพราะฉะนั้นสิ่งที่น่าเปึนห่วงคือความปลอดภัยของชีวิตผู้โดยสาร ประชาชน ท่านประธานลองนึกภาพดูนะครับ ถ้าอยู่ในอาคารแล้วมีรถแก๊สรั่วโดยคน ต่าง ๆ ไม่รู้แล้วมันระเบิดต่อ ๆ กันไปนะครับ ตรงนี้น่าห่วงมากที่สุดสําหรับประเทศไทยก็คือมาตรฐานความปลอดภัย เรามองในแง่ของ การประหยัดอย่างเดียว แต่ว่าเราไม่ได้เตรียมมาตรการสําหรับเพื่อความปลอดภัยเลย สิ่งเหล่านี้ผมต้องขอความกรุณาท่านประธานนะครับว่า ทําอย่างไรดีที่กระทรวง ทั้ง ๒ กระทรวงได้หามาตรการในเรื่องของการแก้ไขอุบัติภัยที่จะเกิดขึ้นอย่างไร เพื่อ ความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนครับ ท่านประธานครับ คงขออนุญาตท่านประธาน สั้น ๆ เพียงแค่นี้ครับ

คุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สุชาติ ลายน้ําเงิน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคพลังประชาชน ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานนะครับที่ได้ให้หารือในช่วงนี้ ท่านประธานครับ เรื่องที่ จะหารือมีสักประมาณ ๓ เรื่อง

เรื่องแรก เรื่องน้ําท่วมที่จังหวัดหนองคาย ต้องถามว่าผมเปึนคนจังหวัด ลพบุรี แต่ไปถามหนองคาย พอดีวันศุกร์ได้ไปดูน้ําท่วมมาที่หนองคายกับรัฐมนตรีวิชาญ นะครับ ก็เห็นประชาชนแล้วรู้สึกเดือดร้อนแทนเขามาก ท่านประธานครับ หลังน้ําลด รัฐบาลจะมีวิธีเยียวยาอย่างไร เพราะว่าน้ําแม่น้ําโขงที่ว่าอันกว้างแสนกว้างน้ําแห้งตลอด แต่ล่าสุดน้ําขึ้นมาท่วมถึงหลังคาบ้าน ท่านประธานครับ เดือดร้อนกันไปหมดแทบจะไม่มี ที่อยู่อาศัย ปลาที่เลี้ยงไว้ก็หมดไป ข้าวที่อยู่ในนาก็หายไป แล้วรัฐบาลจะชดเชยอย่างไร ชดเชยไม่ใช่ว่าน้ําแห้ง ๓ เดือนแล้วยังไม่เห็นผล ไม่มีเงินไปช่วยชาวบ้านเลย ตรงนี้ฝาก ท่านประธานกราบเรียนไปยังท่านนายกรัฐมนตรีไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ได้เข้าไปดูแลแทนพี่น้องประชาชนในภาคอีสานประมาณ ๓ จังหวัดด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ผมจะหารือก็เปึนประเด็นนี่แหละครับท่านประธานครับ ข้อ ๑ เขาอ้างกันว่าจริงหรือไม่จริงก็ไม่รู้ เขาบอกประเทศจีนสร้างเขื่อนไว้จริงไม่จริงไม่รู้นะครับ ขวางแม่น้ําไว้ พอใกล้เวลาประเทศจีนน้ําเยอะก็เป่ดจากจีนมาท่วมฝัืงเชียงแสน เชียงราย แล้วก็ไปท่วมที่หนองคายอย่างที่เห็นอยู่ในทุกวันนี้ มันก็มายกอุทาหรณ์ของคนไทย ทั้งประเทศนะครับว่าเขื่อนแก่งเสือเต้นที่เราประมูลไว้หลายครั้ง คาดว่าจะสร้างแต่ก็ สร้างไม่เสร็จ ไปติดใครบ้างก็ไม่รู้ล่าสุดผมเคยคุยกับเพื่อนพรรคร่วมรัฐบาลเขาบอกว่า มีการศึกษาแล้วเขาบอกว่ามีคนไปค้าน ไม่รู้พวกเอ็นจีโอ (NGO) หรือเปล่า เขาบอกอย่างนี้ นะครับ เขาบอกว่าถ้าไปสร้างเขื่อนแก่งเสือเต้น แมลงกับเต่าจะหายไป ๓ ตัว นกยูงอีก ๓ ตัว จะสูญพันธุ์ ท่านประธานครับ วันนี้มันเห็นแล้วว่าเวลาน้ําแล้ง สุโขทัย พิษณุโลก พิจิตร ชัยนาท อยุธยา สิงห์บุรี ลพบุรีแล้งเหมือนกับเขาหมด ไม่มีน้ําเก็บไว้ใช้ หน้าน้ําท่วม ท่านประธานไปเริ่มดูเลยครับ พิจิตรเปึนที่รองรับน้ํา จังหวัดพิจิตรเปึนที่รองรับน้ํากลับ น้ําแล้งตลอด ไม่มีใครคิดจะแก้ไข พอแก้ไขเสร็จรัฐบาลคาดจะทําล่าสุดตั้งงบประมาณไว้ ผมทราบว่าป้นี้จากที่แล้วประมาณ ๘,๐๐๐ ล้านบาท เดี๋ยวนี้หมื่นล้านบาทก็ไม่รู้ว่าจะ สร้างเสร็จหรือเปล่า ก็ต้องยกอุทาหรณ์มาฝากท่านประธานไปถึงรัฐบาลนะครับว่า ครั้งหนึ่งเขื่อนป์าสักก็เหมือนกันสร้างไม่ได้ สร้างไม่ได้ก็มีคนไปเดินประท้วง พอยก โครงการให้กับโครงการพระราชดําริพระองค์ท่านไปสร้าง เดี๋ยวนี้ท่านไปดูเขื่อนป์าสักครับ พี่น้องสระบุรี บางไทร บางปะอิน อยุธยาบางส่วนมีความสุขครับ พอน้ํามาไปเก็บไว้ที่ เขื่อนป์าสัก พอน้ําแล้งคนสระบุรีได้ใช้ แต่คนลพบุรีฝัืงผมกลับไม่ได้ใช้แต่ก็ต้องยอมกัน เพื่อเปึนการพัฒนาประเทศ ตรงประเด็นนี้กราบเรียนท่านบอกว่าให้รัฐบาลกล้าตัดสินใจสร้าง เพื่อคนส่วนภาคกลางอีกประมาณ ๖ - ๗ จังหวัดครับ ขอบคุณมากครับ ท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะให้สิทธิผู้ที่ค้างตั้งแต่อาทิตย์ที่แล้วก่อนนะครับ เพราะฉะนั้นจะเรียง ตามลําดับดังนี้ครับ ต่อไปก็จะเปึนคุณนริศ ขํานุรักษ์ คุณอํานวย คลังผา คุณประมวล เอมเป้ย คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ คุณบุญยอด สุขถิ่นไทย คุณประสิทธิ์ วุฒินันชัย คุณสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ คุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล คุณสากล ม่วงศิริ คุณชนินทร์ รุ่งแสง คุณนิยม วรปัญญา เอาแค่นี้ก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยว ค่อยจัดลําดับเรียงกันใหม่สําหรับผู้ที่ยกมือใหม่นะครับ เชิญคุณนริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาต หารือท่านประธาน เพื่อให้ท่านประธานได้มีหนังสือไปถึงส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง ๓ เรื่อง สั้น ๆ ครับ

เรื่องที่ ๑ ผมได้รับแจ้งจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่ว่า สํานักงานที่ดิน จังหวัดพัทลุง สาขาอําเภอตะโหมด ซึ่งดูแลอําเภอ ๓ อําเภอ อําเภอบางแก้ว อําเภอกงหรา อําเภอตะโหมด มีเจ้าหน้าที่ประจําอยู่เพียง ๕ คนเท่านั้นเองครับ ประชาชนเข้ามาบริการ ต่อวันประมาณ ๑๕๐ ราย ซึ่งไม่เพียงพอต่อการบริการดูแลพี่น้องประชาชน แม้ว่า เจ้าหน้าที่จะได้พยายามทุ่มเททํางาน แต่ว่าก็ไม่สามารถที่จะบริการพี่น้องประชาชน ได้ครบถ้วนนะครับ

เรื่องที่ ๒ ผมอยากฝากไปยังรัฐบาลครับว่า มีโครงการส่งเสริมใด ๆ ที่ลงไป ในพื้นที่จังหวัดพัทลุง ที่ทําให้ไปเบียดบังไปทําให้พื้นที่ทํานาต้องสูญเสียไป ขอความกรุณา นะครับ ไม่อยากให้รัฐบาลได้เข้าไปส่งเสริม เพราะว่าพื้นที่จังหวัดพัทลุง เปึนพื้นที่ทํานา ที่ใหญ่ที่สุดในพื้นที่ภาคใต้ เดิมมีนาตั้ง ๗ แสนไร่ ขณะนี้ลดลงเหลือประมาณ ๕ แสนไร่ โครงการปลูกปาล์มหรือโครงการอื่น ๆ หรือแม้แต่สวนยาง ไม่อยากให้ไปทําในพื้นที่ทํานา อยากให้ไปทําในพื้นที่อื่น ควรที่จะคงพื้นที่ทํานาเอาไว้ เพราะว่าข้าวยังเปึนพืชอาหารที่ จําเปึนที่สุด เปึนเรื่องที่ ๒ ครับ

เรื่องที่ ๓ จังหวัดพัทลุงก็ยังเปึนจังหวัดหนึ่งที่มีปัญหาเรื่องแนวเขตป์า ซึ่งมี พื้นที่แนวเขตป์ามีความยาวร้อยกว่ากิโลเมตร มีพื้นที่ทับซ้อนกันระหว่างที่ของ พี่น้องประชาชนกับที่ของทางราชการ ทั้งในที่เปึนป์าสงวนแห่งชาติ เขตอุทยานแห่งชาติ และเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป์า การดูแลแก้ไขปัญหาไม่อาจยุติได้ถ้าไม่มีการรังวัดแนวเขต ความขัดแย้งระหว่างรัฐกับพี่น้องประชาชนยังสืบต่อไปถ้าการแบ่งแนวเขตและทํา แนวเขตชัดเจนไม่ได้ ผมจึงขออนุญาตให้รัฐบาล โดยเฉพาะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมได้เพิ่มอัตรากําลังเจ้าหน้าที่ไปสํารวจรังวัดแนวเขต และทําแนวเขตให้ ชัดเจนเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนได้ครอบครองที่ดินอย่างมีเสถียรภาพ พื้นที่ใดที่เปึน พื้นที่ป์าสงวน รัฐบาลก็เอาไปบํารุงฟุ๋นฟู พื้นที่ใดที่เปึนพื้นที่ของพี่น้องประชาชน รัฐบาลก็ ออกเอกสารสิทธิ ออกโฉนดเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนได้ครอบครองอย่างมีเสถียรภาพ และกล้าที่จะลงทุนในพื้นดินเหล่านั้น ไม่ใช่ครอบครองอย่างคลุมเครืออยู่เหมือนทุกวันนี้ ผมจึงขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพื่อมีหนังสือไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้องครับ กราบขอบคุณครับ

เชิญคุณอํานวย คลังผา ครับ ช่วงนี้คอมพิวเตอร์จะแฮงก์ (Hank) อยู่ ๒ วันนะครับ ถ้าไม่ติดก็ดึงบัตรออกแล้วเสียบใหม่ครับ

เรียบร้อยแล้วครับ กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัด ลพบุรี พรรคพลังประชาชน ขอหารือท่านประธานนะครับว่า

เรื่องแรก เรื่องฝนทิ้งช่วงครับ คือจังหวัดลพบุรี โดยเฉพาะอําเภอโคกสําโรง สระโบสถ์ ชัยบาดาล ท่าหลวง และลําสนธิ ในขณะนี้ฝนทิ้งช่วง ซึ่งไม่มีน้ําเลยในขณะนี้ ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องให้ช่วยเร่งทําฝนเทียมด่วนเลยนะครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องเกี่ยวกับที่ดิน ซึ่งพี่น้องอําเภอลําสนธิ หมู่บ้านหนองรี ซึ่งเปึน แนวเขต สปก. ระหว่างป์าไม้ พี่น้องชาวบ้านต้องการออกเอกสารสิทธิ แต่ออกไม่ได้ ติดในเรื่องของ สปก. เรื่องแนวเขต ก็อยากจะฝากถึงท่านประธาน ถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ช่วยเร่งดําเนินการเรื่องแนวเขตเร่งด่วน เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ออกเอกสารสิทธิ และ

เรื่องที่ ๓ เรื่องความคืบหน้าที่ผมได้นําเสนอหลายครั้งในที่ประชุมแห่งนี้ ก็อยากจะฝากท่านประธาน เรื่องของความก้าวหน้า ที่ผมได้เสนอพระราชกฤษฎีกาจัดตั้ง นิคมสหกรณ์ชัยบาดาล ท่าหลวง ลําสนธิ สระโบสถ์ และโคกเจริญ รวมทั้ง ๕ อําเภอ ซึ่งในขณะนี้พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก ตามที่ผมได้เสนอจัดตั้งพระราชกฤษฎีกา ขึ้นมาเพื่อที่จะได้ให้จัดตั้งนิคมสหกรณ์ขึ้นมา สืบเนื่องจากอําเภอสระโบสถ์นั้นมีการจับกุม พี่น้องชาวบ้านหลายราย ไปปรับศาลรายเปึนแสนบาท ทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก จึงขอเร่งรัดผ่าน ท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้ช่วยดําเนินการเรื่องนี้โดยด่วน มิฉะนั้นพี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก

และเรื่องสุดท้ายครับ คือเรื่องเอกสารสิทธิที่พี่น้องชาวอําเภอท่าหลวง ได้รับเมื่อป้ ๒๕๒๐ แต่ในขณะนี้ทาง สปก. ประกาศทับที่ดินของพี่น้องชาวบ้านซึ่งมี เอกสารสิทธิจํานวน ๑๔๐ แปลง ก็อยากจะฝากท่านประธานเรื่องนี้ให้ช่วยผ่านท่าน ประธานได้ประสานงานทางกรมที่ดินนะครับ ว่าการเพิกถอนที่ดินของพี่น้องชาวบ้านซึ่งมี เอกสารสิทธิเรียบร้อยแล้ว ซึ่งพี่น้องชาวบ้านเดือดร้อน บางรายอยู่กับธนาคาร บางรายอยู่ กับธนาคารพาณิชย์ หรือบางรายอยู่กับนายทุนในขณะนี้เดือดร้อนมาก ขอบคุณครับ

คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัด มุกดาหาร ขอบคุณท่านประธานที่เคารพนะคะ ดิฉันขอหารือเรื่องน้ําท่วมอีกเช่นเดียวกัน อยากทราบว่าในกรณีที่น้ําท่วมนะคะทางรัฐมนตรีได้นํามอบถุงยังชีพไปและตอนนี้ที่ มุกดาหารได้มีการมอบถุงยังชีพไว้ โดยพระราชทานจากท่านในหลวงมา ที่นี้ในกรณีที่ น้ําท่วมให้ท่านรัฐมนตรีได้เห็นนะคะท่วมเข้ามาในเขตเทศบาล ในเขตเทศบาลนี้ท่วมแทบ ทั้งหมดและที่ดินที่ติดริมแม่น้ําโขง ที่ดินที่ติดริมแม่น้ําโขงก็จะพังทลายลงมาจนจะถึง นะคะ ท่านรัฐมนตรีอยากให้ท่านดูจนจะถึงถนนแล้วตอนนี้ ดินที่ทรุดลงมาความเดือดร้อน เกษตรกรที่อยู่ในแถวนี้แล้วเอกสารสิทธิของเขาก็หายหล่นไปที่น้ํา อยากจะทวงถามท่าน รัฐมนตรีในกรณีในการปัองกันที่จะทําเขื่อนปัองกันตลิ่งพังมีให้ไหม และตัวดิฉันเองได้ยื่น ขอสร้างประตูน้ําในเขตเทศบาลเมืองมุกดาหาร ปากห้วยแคร่และปากห้วยมุก จะให้ท่าน เห็นได้เลยว่าน้ําจากเขตเทศบาลไหลเข้ามาในห้วยนี้ เอาดินพังทลายลงมาก็เท่ากับว่ากั้น น้ําไปอีก แล้วพอน้ําไหลลงแม่น้ําโขงก็จะลงไปน้ําโขงสู่แม่น้ํามูลไปเลย นี่ค่ะปัญหาที่ เกิดขึ้น ดิฉันขอทวงถามเรื่องนี้ ท่านรัฐมนตรีอย่างไรเห็นใจจังหวัดมุกดาหารด้วย ในพื้นที่ จังหวัดมุกดาหารนี้ติดริมแม่น้ําโขง ๗๐,๐๐๐ กว่าเมตร แต่ป้หนึ่ง ๆ ได้รับงบประมาณแค่ ๒๐๐ เมตร จะแก้ปัญหาได้อย่างไร แล้วจะต้องมาเกี่ยวพันกับเรื่องสนธิสัญญาระหว่าง ประเทศ ท่านประธานที่เคารพ ลัทธิล่าอาณานิคมฝรั่งเศสเข้ายึดครองประเทศเขมร ในป้ ๒๔๑๐ และบุกยึดครองประเทศเวียดนามอย่างเบ็ดเสร็จในป้ ๒๔๒๖ พร้อมกันนั้น ขยายอิทธิพลบุกยึดประเทศลาวในเวลาต่อมาในป้ ๒๔๓๖ และมีเปัาหมายต่อไปคือ ประเทศสยาม กําหนดเขียนชัดเจนเลยสนธิสัญญาประเทศสยามต้องตกอยู่ในวังวนของการ ล่าอาณานิคมฝรั่งเศส แม้นไม่สูญเสียอิสรภาพทั้งทางประเทศแต่ก็สูญเสียแผ่นดิน คํานี้ เขียนมาตั้งแต่ป้ ๒๔๓๑ ค่ะท่าน เขตอาณาเขตของเราแต่ในความที่เสียเปรียบนั้นคือว่า ในสนธิสัญญาเขียนบอกว่าในแนวแม่น้ําโขงที่ไม่ได้ถือร่องน้ําลึกให้ถือร่องน้ําลึกแต่ละป้ ๆ ที่น้ําไหลมาจากจีนซัดเอามาฝัืงทะเลแม่น้ําประเทศไทย ซัดเอาน้ําขึ้นไปโผล่ที่ประเทศลาว ร่องน้ําที่ติดไทยสนธิสัญญากําหนดไว้ว่าเขตแนวร่องน้ําลึกของแม่น้ําเปึนเขตแนว แต่ถือ ร่องน้ําลึกที่ติดฝัืงไทยเปึนเกณฑ์ ท่านประธานค่ะ ถ้าติดฝัืงไทยเปึนเกณฑ์อย่างนี้แผ่นดิน ของไทยก็จะหายไปเรื่อย ๆ และที่ดินของประชาชนที่อยู่ริมแม่น้ําโขงก็จะหายไปด้วย ขอความกรุณาท่านประธานผ่านถึงท่านรัฐมนตรีช่วยอย่างไรดูแลเขตจังหวัดมุกดาหาร ๗๐,๐๐๐ กว่าเมตร อันตรายที่สุดก็คือ ๓๘,๐๐๐ เมตร แต่ป้หนึ่ง ๆ น่าจะได้สัก ๑๐,๐๐๐ เมตร ที่จะไปถึงที่จะมีการก่อสร้างเขื่อนปัองกันตลิ่งและก็อาณาเขตนี้จะได้ไม่หายไป ขอบคุณค่ะท่านประธาน

คุณประมวล พงศ์ถาวราเดช ครับ

นายประมวล พงศ์ถาวราเดช ประจวบคีรีขันธ์

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ประมวล พงศ์ถาวราเดช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ พรรคประชาธิปัตย์ ผมกราบเรียนท่านประธานฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคม เรื่องการรถไฟแห่งประเทศไทย ซึ่งตอนนี้รัฐบาลก็ได้ให้ผู้โดยสารใช้บริการรถไฟฟรี แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นมาเปึนระยะเวลา อันยาวนาน คือ ๑. การรถไฟแห่งประเทศไทยไม่มีหัวรถจักรที่ใช้บริการให้เพียงพอ ซึ่งแต่ละวัน แต่ละครั้งขบวนรถไฟเสียเวลา บางขบวนเสียเวลาไปถึง ๕ ชั่วโมง ซึ่งได้รับการร้องเรียน จากผู้โดยสารเปึนจํานวนมากว่า การรถไฟฯ ซึ่งเปึนสาธารณประโยชน์ที่ขนส่งพี่น้อง ประชาชนเปึนจํานวนมากทั่วประเทศ ไม่มีหัวเครื่องจักร ไม่มีหัวลากเครื่องจักรกล ที่จะสามารถนําพาผู้โดยสารออกไปได้ ซึ่งขาดแคลนมาก เมื่อวานผมได้ยินท่านผู้ว่าการฯ คนใหม่บอกว่าจะซื้อหัวรถจักรประมาณ ๒๐ หัว ซึ่งใช้งบประมาณประมาณ ๓,๐๐๐ ล้านบาท แต่ใช้ระยะเวลาประมาณ ๒ ป้ ผมก็เปึนห่วงว่าระยะเวลานี้กว่าจะถึง ๒ ป้ที่หัวรถจักร จะเข้ามานี้ พี่น้องผู้โดยสารที่ใช้รถไฟจะมีปัญหามากมายนะครับ ทั่วประเทศรถไฟไม่เคย ตรงเวลา ผมก็ใช้บริการรถไฟอยู่เปึนประจําช่วงนี้ ซึ่งบางครั้งกะว่าจะมาถึงกรุงเทพฯ ประมาณหกโมง แต่รถไฟเสียเวลาประมาณ ๕ ชั่วโมง มาประชุมสภาไม่ทันนะครับ ผมกราบเรียนท่านประธานสภาไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมด้วย เรื่องหัวรถจักรที่ไม่สามารถที่จะเพียงพอกับการโดยสารหรือพาผู้โดยสารออกมาได้ครับ ผมขอกราบเรียนสั้น ๆ ครับ กราบขอบคุณครับ

อัสสลามุอะลัยกุม สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับบรรดาแม่บ้านอาสาจากองค์การบริหาร ส่วนตําบลทรายทอง อําเภอไม้แก่น จังหวัดปัตตานี ขณะนี้สภาผู้แทนของเรากําลัง ทําหน้าที่แทนพี่น้องประชาชน หารือเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เพื่อให้รัฐบาลไปแก้ไข ขอ อัลเลาะห์ ซุบฮานะฮูวะตะอาลา ได้ประทานความเมตตากรุณา มายังท่านที่เคารพทุกคน ขอให้ท่านเดินทางกลับโดยสวัสดิภาพครับ ต่อไปท่านนิยม วรปัญญา ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา และท่านอํานวย คลังผา ได้ปรึกษาหารือกันแล้วตามที่ราษฎรร้องเรียน ก็ขอนํา คําร้องเรียนนี้มาหารือท่านประธานครับ ท่านประธานที่เคารพ ถนนหลายสายในเขต จังหวัดลพบุรีนะครับที่ถูกน้ําท่วมจากไต้ฝุ์นเกย์ ไต้ฝุ์นอีรา แล้วก็มาช้างสาร ยังไม่มีการ บูรณะเลยครับ ไปถามทีไรก็ว่างบประมาณยังไม่ได้ครับ ประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ที่ลพบุรีมีปลูกมันสําปะหลัง แล้วก็ปลูกยางพารา ปลูกปาล์ม น้ํามันกันมาก และมีต้นไม้ชนิดหนึ่งครับโตเร็ว ต้นตะกูครับ ก็อยากให้กรมส่งเสริม การเกษตรและกรมวิชาการช่วยให้มีการปลูกกันอย่างจริงจัง เพราะว่าถ้าไม่มีการส่งเสริม นะครับเวลาฝนแล้งก็ดีหรือเวลาที่มีศัตรูของพืชก็ดี หรือบางครั้งถ้ามีการได้ศึกษาและก็ คัดพันธุ์ที่ดีก็โตได้เร็ว ผมขอเรียนยกตัวอย่างที่ว่าไม้บางอย่างเช่น ยูคาลิปตัส พันธุ์ใหม่ นี่ ๓ ป้ ๔ ป้ตัดได้เลยครับ ก่อนนี้ถึง ๗ ป้ ฉะนั้นถ้าทางกรมส่งเสริมฯ กรมวิชาการฯ ร่วมกันก็จะได้อย่างนั้น

ข้อ ๓ ภัยแล้งจังหวัดหวัดลพบุรี เมื่อกี้ท่านอํานวยก็ได้พูดไปแล้ว แต่ว่าเขต ทางที่ผมอยู่นี่แล้งมากครับ ทําฝนเทียมก็ตกไม่ค่อยถึงครับ เพราะฉะนั้นก็จําเปึนที่จะต้อง ขอความร่วมมือและก็ขอความกรุณาจากท่านประธานช่วยสั่งการให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ครับ การสร้างแก้มลิงลุ่มแม่น้ําป์าสักซึ่งได้มีการศึกษาไว้แล้วครับ แต่ยังไม่ได้สร้างสักแห่ง เลยครับ อันนี้ก็อยากจะให้ท่านประธานช่วยติดตามเร่งดําเนินการให้ครับ เพราะว่าถ้าไม่มี แก้มลิงหน้าแล้งน้ําก็แห้งหมดเลย เพราะไม่มีแหล่งน้ําที่จะขังไว้ ไม่มีห้วง ไม่มีวัง เพราะน้ําเมื่อป่ดเขื่อนขึ้นมาน้ําข้างล่างก็จะหนุน โคลนและตมหรือทรายละเอียดก็จะไหล มาตามน้ําก็จะตกค้างอยู่ในแม่น้ํา ไม่ไหลเลยอย่างเมื่อก่อนนี้ ทําให้แม่น้ําตื้นเขินขึ้น ปัจจุบันบางแห่ง ๔ เมตรตื้นขึ้นมา

๕. สระขนาดเล็ก ขนาดกลาง ของจังหวัดลพบุรี มีการสํารวจไว้อีกมาก แต่ยังไม่ได้สร้างเลยครับ ถามทีไรก็บอกว่างบประมาณยังไม่ได้ รองบประมาณอยู่ อย่างนั้นก็ขอให้ท่านประธานช่วยเร่งรัดครับ

๖. สะพานข้ามแม่น้ําป์าสักมีหลายแห่งที่ต้องวิ่งรถวนไป อ้อมไปเผาน้ํามันทิ้ง ป้หนึ่งไม่รู้จักกี่ร้อยล้านครับ อย่างที่บ้านมะนาวหวาน สะพานคอนกรีตพอป่ดน้ําป์าสักเข้า สะพานนั้นข้ามไม่ได้เพราะน้ําท่วม และที่บ้านปลวกสูง สะพานไม้ก็น้ําท่วมข้ามไม่ได้และ สะพานที่ท่าแก่งลิง บัวชุมก็ไม่ได้ เกาะรังก็ข้ามไม่ได้แล้วก็บ้านรังย้อย บ้านท่าฉาง นาตะกรุด เหล่านี้ข้ามไม่ได้ตอนนี้ เพราะว่าระหว่างที่ป่ดน้ํา น้ําจะขังยันไปถึงโน่นเลย เมื่อก่อนน้ําหลากมาไม่ถึงเดือนหรือไม่ถึง ๑๐ วัน บางทีก็ผ่านได้เลย

ประการที่ ๗ ขอให้เร่งเดินสํารวจออกโฉนด เพราะโฉนดที่ยังออกไม่ได้ มีอีกเยอะ เพราะว่าเดินสํารวจไม่ทัน เพราะเจ้าหน้าที่มีน้อย

๘. ขอพิจารณาพระราชบัญญัติผมที่ค้างอยู่ที่สภา เรื่องยกเลิกเพิกถอน ป์าสงวนที่กรมป์าไม้ประกาศทับที่ทํากินของราษฎรเปึนจํานวนมาก ชุมชนใหญ่ ๆ มีทั้ง สถานที่ราชการ วัดจํานวนมาก วัดเปึนหลายร้อยวัดเลยครับ

๙. ขอให้กรมทางหลวงชนบทรับงานทางหลวงจากทางของกรมโยธาธิการ รพช. และที่ทหารสร้างให้ และที่ชลประทานไปสร้างให้ แล้วก็ไม่ได้มีการบูรณะเลย เพราะว่าไปติดตามทวงถามทีไรเขาบอกว่า ไม่มีงบประมาณ เพราะว่าไม่ได้ตั้ง งบประมาณไว้ แล้วก็ไม่อยู่ในแผนที่จะบูรณะ

ท่านรวบรัดสักนิดหนึ่ง เลยเวลาไป ๒ นาทีนะครับ

แล้วผมจะขอเรียนหารือท่านประธานด้วย จะขอส่งเปึนหนังสือนะครับ แล้วเดี๋ยวจะนําหนังสือมาส่งทางด้านเลขาฯ เลย ขอบคุณครับ

เชิญ คุณบุญยอด สุขถิ่นไทย ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร เขต ๔ พรรคประชาธิปัตย์ ไม่ได้พบท่านประธานนานพูดจาติดขัดเลยนะครับ ขออนุญาตหารือ ด้วยเรื่องหารือก่อนท่านประธานครับ ผมคิดว่าในการประชุมสภาเมื่อสมัยที่แล้ว ท่านประธานได้จัดระบบไว้อย่างดีแล้ว เราทุกคนรู้ว่าเมื่อก่อนที่จะเริ่มการประชุมนั้น จะมี การหารืออย่างชัดเจน ทางฝ์ายพรรคประชาธิปัตย์นั้นมีการให้รายชื่อกันด้วย แล้วก็ดู ประเด็นด้วยว่าจะมีการหารือด้วยเรื่องสําคัญอะไร การหารือเปึนการสะท้อนถึง การทํางานของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้นําเอาเรื่องราวความเดือดร้อนของประชาชน มาสะท้อน แล้วก็ขอให้ท่านได้ช่วยปรึกษาหารือต่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แต่ว่าในการ ประชุมสภาในสมัยนี้ ผมรู้สึกว่าการหารือนั้นดูจะไม่ค่อยเปึนระบบ บางทีเราไม่รู้เลยนะครับ ว่าจะหารือได้หรือไม่ได้ แล้วก็ไม่ได้มีการจัดลําดับ ผมอยากให้เปึนเหมือนกับสภาในคราว ที่แล้วเรื่องหารือก็ขอให้ทางฝ์ายของสภาส่งไปให้ถูกต้องตามหน่วยงานด้วยนะครับ เมื่อคราว ที่แล้วผมหารือเรื่องเกี่ยวกับการเคหะแห่งชาติ ปรากฏว่าจดหมายตอบมาบอกว่า ได้หารือ ไปแล้วกับรัฐมนตรีมหาดไทย การเคหะแห่งชาติอยู่กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์แต่สุดท้ายพอหารือไป กลายเปึนไปอยู่กับมหาดไทย ผมก็เลยเข้าใจว่าเรื่องมัน ก็เลยไม่ไปถึงการเคหะแห่งชาติ แต่อันนั้นก็ไม่เปึนไรครับ ได้มีการปรับปรุงกันตามมาแล้วครับ

เรื่องที่ ๒ ที่ขออนุญาตที่จะต้องหารือต่อท่านประธานโดยตรง เพราะว่า ท่านเปึนผู้ที่ให้สัมภาษณ์ในวันที่ ๑๐ สิงหาคมที่ผ่านมา เรื่องของคณะอนุกรรมการพัฒนา ประสิทธิภาพสถานีวิทยุและโทรทัศน์รัฐสภา ในคณะอนุกรรมการชุดนี้มีคนนอกด้วย แต่ว่าไม่มีสัดส่วนของทางพรรคประชาธิปัตย์หรือพรรคฝ์ายค้านเลย เพราะฉะนั้น สิ่งสําคัญก็คือว่า เรื่องต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในการปรับปรุงเปลี่ยนแปลงต่าง ๆ นั้น ไม่มีใคร เอามาถ่ายทอดต่อครับว่า การที่จะมีการปรับปรุงวิทยุโทรทัศน์ของรัฐสภา เพื่อให้ ประชาชนได้รับรู้ข้อมูลข่าวสารมากยิ่งขึ้น ไปถึงไหนแล้ว ทําอย่างไรบ้าง ขออนุญาตที่จะ ปรึกษาต่อท่านประธานครับว่า ถ้าจะมีการเปลี่ยนแปลงตัวอนุกรรมการ ก็ขอทางสัดส่วน ของฝ์ายค้านด้วยครับ

เรื่องสุดท้ายครับท่านประธาน ก็คือเรื่องสําคัญนะครับ เรื่องรัฐสภา แห่งใหม่นี้นะครับ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วผมได้ลงไปในพื้นที่นะครับ เพราะผมเชื่อว่าสภานั้น เปึนหน้าที่ของพวกเราทุกคนนะครับ ทั้ง ส.ส. ไม่ว่าจะอยู่ในเขตพื้นที่หรือไม่ เพราะว่า ส.ส. นั้น เปึนตัวแทนของปวงชนชาวไทย เราต้องไปรับรู้นะครับว่าพวกเขาคิดอย่างไร พวกเขามอง อย่างไรกับเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ ท่านประธานทราบไหมครับว่าคนที่บอกว่าจะถูกย้ายบ้าน ย้ายที่ทํางานนั้นทุกคนตื่นตกใจนะครับ แล้วเขาไม่รู้ข่าวสารเลยว่าทําไมจึงต้องย้ายสภา ทําไมจึงเลือกเกียกกาย มีการเป่ดเผยข้อมูลด้วยนะครับว่าเกียกกายจริง ๆ แล้วได้คะแนน ของการดูผลกระทบสิ่งแวดล้อมต่ํากว่าที่อื่นด้วยซ้ํา เรื่องอย่างนี้ครับเราต้องไปอธิบายกับ เขาให้ชัดเจนนะครับ ในรัฐธรรมนูญมาตรา ๕๗ นั้นก็ระบุชัดเจนนะครับว่า เปึนเรื่องของสิทธิในข้อมูลข่าวสารและการร้องเรียน บุคคลย่อมได้รับสิทธิในการรับข้อมูล คําชี้แจง และเหตุผลจากหน่วยราชการ ซึ่งอาจจะมีโครงการ มีกิจกรรมต่าง ๆ ที่จะมีผล ต่อคุณภาพสิ่งแวดล้อม สุขภาพอนามัย คุณภาพชีวิตต่าง ๆ รวมทั้งรัฐจะต้องจัด กระบวนการรับฟังความคิดเห็นของประชาชนอย่างทั่วถึงก่อนดําเนินการด้วย ตรงนี้ผม คิดว่าท่านประธาน ซึ่งอยู่ในคณะทํางาน คณะกรรมการที่เกี่ยวข้องกับรัฐสภานั้น คงจะต้องไปปรึกษาหารือกันนะครับว่าท่านได้ให้ไปรับฟังความคิดเห็นของประชาชน อย่างทั่วถึงก่อนดําเนินการแล้วหรือยังครับ อย่างเช่น คนที่อยู่ที่บ้านพักของโรงทอนะครับ เขาได้บ้านมั่นคงไปแล้วครับ ผมขอใช้เวลาอีกประมาณแค่ครึ่งนาทีนะครับ บ้านพักโรงทอ ได้บ้านมั่นคงไปแล้ว กําลังจะลงเสาเข็มแล้วครับ ปรากฏว่าท่านนายกฯ ไปพูดในรายการ ทางโทรทัศน์นะครับว่าจะทําแฟลตให้เขา พวกเขาก็งงสิครับ ตกลงแฟลตหรือบ้านมั่นคง พวกเขาอยากได้บ้านมั่นคงครับ จะย้ายเข้าไปอยู่ตรงวัดแก้วฟัาเขาไม่ว่า แต่ว่าเขาอยู่ใน โครงการบ้านมั่นคงไปแล้ว ตอนนี้ทําเปึนบ้านพักชั่วคราวแล้วด้วยซ้ํา แต่พอท่านนายกรัฐมนตรี ไปพูดว่าจะทําให้เปึนแฟลต พวกเขายิ่งตกใจกันใหญ่ ตกลงว่าจะเอาอย่างไรกับพวกเขา นี่เปึนคําร้องเรียนหรือว่าอะไรต่าง ๆ เขาไม่ค้านหรอกครับว่าจะต้องย้ายรัฐสภา อันทรงเกียรติไปอยู่บริเวณนั้น ถ้าเราอธิบายความจําเปึน ความชัดเจน ความสําคัญต่าง ๆ ถึงการเลือก ผมเชื่อว่าประชาชนจะต้องเห็นด้วยว่าความจําเปึนเกิดขึ้นนั้นทุกคนไม่มีใคร ขัดขวางความเจริญก้าวหน้าหรือว่าการพัฒนาไป แต่ว่าความชัดเจนของการเปลี่ยนแปลง ต่างหากครับที่ไปมีผลกระทบต่อเขานั้นเขาได้รับการเยียวยาอย่างชัดเจนหรือไม่ โรงเรียน ต่าง ๆ ครับ ทั้งโรงเรียน ขส.ทบ. โรงเรียนโยธินบูรณะ เขาอยากรู้ครับว่าในระหว่างการ ก่อสร้างที่ใหม่ของเขามีแล้วหรือยัง เขาจะต้องอพยพย้ายกันเมื่อไร แผนรองรับเปึน อย่างไร ดําเนินการขั้นตอนในเดือนต่อเดือนนั้นเขาจะต้องทําอะไรกันบ้าง ขอเพียงข้อมูล ความเข้าใจเพียงเท่านี้ครับ ผมเชื่อว่าทุกคนจะรับฟังครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

ต้องขอบคุณคุณบุญยอดด้วยนะครับในข้อเสนอ ผมเองก็เห็นด้วยนะครับ บางเรื่องจริง ๆ ไม่ได้เปึนเรื่องลับอะไร อย่างที่เมื่อเช้าผมบอก อย่างเอ็มโอยู ผมเสนอให้แจกให้สื่อมวลชน ได้เห็นกันทุกฉบับ แล้วก็ตั้งใจว่าจะกราบเรียนท่านประธานรัฐสภานะครับ อาทิตย์หน้าเรา อาจจะมีการประชุมรัฐสภา เราก็บรรจุวาระเรื่องนี้เข้ามาชี้แจงให้บรรดาสมาชิกวุฒิสภา บรรดา ส.ส. ทุกคนได้รับทราบเพื่อเปึนตัวแทนของพวกเราไปชี้แจงให้พี่น้องประชาชน ได้รับทราบ หน้าที่ของพวกเราก็คือทําอย่างไรจะบรรเทาปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนให้เหลือน้อยที่สุดเท่าที่จะทําได้ต่อกรณีเรื่องโรงงานทอผ้านั้น เรื่องนี้ ท่านรองฯ นิคม ไวยรัชพาณิชย์ ท่านรับผิดชอบไปนะครับ ผมก็ได้รับการติดต่อ เช่นเดียวกับคุณบุญยอดเช่นเดียวกัน ก็ได้กราบเรียนท่านรองฯ นิคมไปแล้วว่าเขาต้องการ อยู่บ้านมั่นคงเหมือนเดิมนะครับ แต่เราอาจจะมีติดขัดเรื่องพื้นที่ก่อสร้างไม่เพียงพอ ท่านรองฯ นิคมก็บอกว่าจะสร้างแฟลต แต่มีปริมาณห้องมากเท่ากับบ้านมั่นคง มีห้องนอน ๒ ห้อง มีห้องรับแขก ๑ ห้องน้ํา ซึ่งเรื่องพวกนี้เราก็จะต้องส่งเจ้าหน้าที่ไปชี้แจง ให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบเปึนรายละเอียดเดี๋ยวเราจะต้องมาร่วมมือกันครับ ตั้งคณะทํางาน คือปัจจุบันมีคณะทํางานคณะใหญ่ซึ่งท่านประธานตั้งขึ้นมา ประกอบไป ด้วยประธานคณะกรรมาธิการ ๗๐ กว่าคณะครับ แล้วก็ยังไม่ได้มอบหมายภาระหน้าที่ ที่ชัดเจนว่า ท่านใดรับผิดชอบเรื่องอะไรบ้าง เรื่องนี้ก็จะต้องมาคุยกันเปึนเรื่องเปึนราวอีก ครั้งหนึ่งครับเพื่อประโยชน์ของทุกฝ์ายครับ ต้องขอบคุณมากนะครับ ต่อไป คุณวิเชียร อุดมศักดิ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม วิเชียร อุดมศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอํานาจเจริญ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ เกษตรกรทั่วประเทศนะครับเปึนหนี้ ของทางราชการ ท่านประธานที่เคารพครับ เกษตรกรทั่วประเทศนะครับเปึนหนี้ของทางราชการ ไม่ว่า จะเปึน ธ.ก.ส. หรือเปึนหนี้ของหน่วยงานต่าง ๆ นะครับ ช่วงต้นป้เกษตรกรจะได้ผลผลิต ออกมาในช่วงเดือนมกราคม กุมภาพันธ์ หรือมีนาคม แต่การชําระหนี้ของบรรดาธนาคาร ต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตรก็ดีหรือธนาคารอื่น ๆ ก็ดี จะให้นําเงินไปชําระในช่วงต้นป้นะครับท่านประธาน อยากจะขอให้ท่านประธานและ ผู้เกี่ยวข้องนะครับแจ้งผู้เกี่ยวข้องด้วยว่า อยากจะให้ขยายเวลาชําระหนี้ของเกษตรกร ออกไปอีกนะครับ อาจจะเปึนเดือนเมษายน พฤษภาคมหรือมิถุนายน เพราะว่าช่วงต้นป้นั้น เกษตรกรก็รีบอยากจะขายข้าวมาเพื่อชําระหนี้นะครับ แต่ก็จะไม่ได้ราคาที่ตัวเองต้องการ นะครับท่านประธาน ก็อยากจะให้ทางผู้ที่เกี่ยวข้องขยายเวลาการชําระหนี้ของเกษตรกร ออกให้ประมาณสักกลางป้หรือขยายออกไปอีกสัก ๓ เดือน จะเปึนเมษายน พฤษภาคม มิถุนายนนะครับท่านประธาน นั่นคือเรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ นะครับท่านประธาน จังหวัดอํานาจเจริญเปึนจังหวัดที่ประกาศ เปึนภัยแล้งของจังหวัดอํานาจเจริญทั้ง ๗ อําเภอเลยนะครับท่านประธาน แต่มาถึงวันนี้ ยังไม่ได้รับการเยียวยาเลยนะครับว่าเมื่อเปึนภัยแล้งแล้ว ไม่ได้รับการตอบสนองของ หน่วยงานของราชการ ผมได้ทําหนังสือและได้โทรศัพท์ไปหาท่านรัฐมนตรีว่าให้ช่วยทํา ฝนเทียมให้หน่อยนะครับ ป์านนี้ก็ยังไม่ได้รับการตอบสนองเท่าที่ควร แต่มันมีอยู่อําเภอหนึ่ง อําเภอชานุมาน ซึ่งแม่น้ําโขงจะไหลผ่าน แต่ปรากฏว่าอําเภอชานุมานก็ถูกน้ําท่วม ทั้ง ๆ ที่ ๖ อําเภอ แล้วก็อีกส่วนหนึ่งก็เปึนภัยแล้ง แต่อําเภอชานุมานจะถูกน้ําท่วม เพราะฉะนั้น ก็ขอให้ทางราชการหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ให้ความดูแลจังหวัดอํานาจเจริญ ซึ่งเปึน จังหวัดเล็ก ๆ จังหวัดหนึ่งในประเทศไทยนะครับว่าได้รับความเดือดร้อนเกี่ยวกับฝนแล้ง ไม่ว่าจะเปึนฝนแล้งหรือบางอําเภอก็จะเปึนน้ําท่วมนะครับ ขอให้ทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้ความดูแล ให้ความเห็นอกเห็นใจชาวนาซึ่งต้นป้ ฝนดีมาตลอดนะครับ พอมาถึงกลางป้ แล้วถึงระยะที่จะได้ดอกได้ผลก็ทําให้เกิดภาวะฝนแล้งขึ้นมานะครับ กราบขอบคุณ ท่านประธานครับ ขอบคุณมากครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับบรรดาข้าราชการจากสหภาพเชค ซึ่งมาจากรัฐสภาของเชค ฟรอม เดอะ วี อาร์ ออฟ ไทย เฮ้าส์ ออฟ รีพรีเซนเททีฟ วี วูด ไลค์ ทู แทงค์กิ้ว ฟอร์ ยัวร์ วิซิทติ้ง (From the we are of Thai House of Representative, we would like to thank you for your visiting)

ต่อไปเปึนคุณสงกรานต์ จิตสุทธิภากร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สงกรานต์ จิตสุทธิภากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ เขต ๑ นครสวรรค์ วันนี้ผมมีเรื่องรบกวนท่านประธานเพียงเรื่องเดียว เกี่ยวกับปัญหาเรื่อง ชดเชยค่าภัยแล้งที่ชาวอําเภอท่าตะโกยังไม่ได้รับนะครับ ท่านประธานครับ ผมทราบดีว่า ท่าน ส.ส. อีกท่านหนึ่ง คือท่านสมควร โอบอ้อม ซึ่งอยู่เขตเดียวกับผม เคยหารือกับ ท่านประธานไปครั้งหนึ่งแล้วนะครับ ตั้งแต่เมื่อประมาณเดือนเมษายนที่ผ่านมา แต่จนถึง วันนี้นะครับ เดือนนี้เดือนสิงหาคม แล้วเหลืออีกไม่ถึง ๓๐ กว่าวัน งบประมาณก็จะ หมดแล้วนะครับ ผมก็ยังได้รับการร้องเรียนนะครับจากชาวบ้านในพื้นที่ว่าปัญหานี้ ยังไม่ได้แก้ไขนะครับท่านประธาน ในฐานะที่ผมเปึนคณะกรรมาธิการสามัญติดตาม การบริหารงบประมาณนะครับ ก็ได้เรียกเจ้าหน้าที่จากทางจังหวัดมาเมื่อวานนี้ เมื่อวันพุธ แล้วก็ได้สอบถาม แต่ก็ยังไม่ได้รับคําตอบที่แท้จริง ทราบแต่ว่าเงินก้อนนี้มีการโอนไปที่ ทาง ธ.ก.ส. แล้ว ผมได้สอบถามว่าทําไมต้องโอนไปทาง ธ.ก.ส. เขาบอกว่าเพื่อปัองกัน ปัญหาการทุจริต ก็คือจะมีการจดรายชื่อ สํารวจรายชื่อทั้งหมด แล้วนําเงินโอนเข้าไป ธ.ก.ส. แล้วให้ ธ.ก.ส. นั้นโอนเงินไปถึงพี่น้องชาวนา เกษตรกรที่ได้รับความเดือดร้อนจาก ปัญหาภัยแล้งโดยตรงนะครับ แต่จนถึงวันนี้นะครับก็ยังไม่ได้รับ แล้วก็พี่น้องก็บอกว่า เดือนหน้าฤดูน้ําจะมาแล้ว น้ําจะหลากแล้วจะท่วมอีกแล้ว แต่เงินแล้วก็ปัญหาเก่า ๆ ยังไม่ได้รับการแก้ไข ผมจึงขอถือโอกาสนี้นะครับกราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังกระทรวงมหาดไทย ขอให้ทางกระทรวงมหาดไทยนั้นได้ช่วยกรุณาเร่งรัด โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่จังหวัด นครสวรรค์ ที่อําเภอท่าตะโก ว่าให้ช่วยเร่งรัดหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนั้นกระจายแล้วก็ แก้ไขปัญหานี้ให้เสร็จสิ้นโดยเร็วเพื่อให้พี่น้องจะได้สบายใจนะครับว่า ปัญหาต่าง ๆ ที่ได้พบมานั้นได้รับการดูแลนะครับ ผมเองนั้นก็คงใช้เวลาเพียงแค่นี้นะครับ กราบขอบพระคุณมากครับ

ท่านร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ระบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่า ผมได้รับหนังสือจาก ท่านรองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร รักษาราชการแทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ตอบข้อหารือของผม ซึ่งผมได้ทําหนังสือถึงท่านประธานสภา ว่าในกรณีของสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรของเรา ท่านประธานคงจะจําวันแรกของการเป่ดสภาได้ที่สมาชิกทุกคน มาร่วมพระราชพิธีเป่ดประชุมสภา พวกเรากว่าครึ่งหนึ่งได้สายสะพายเส้น ๔ ผมได้สายสะพาย เส้น ๔ ตั้งแต่ป้ ๒๕๓๘ เปึนสมาชิกวุฒิสภามา ๗ ป้ ก็ไม่เคยมีสิทธิที่จะขอพระราชทาน เครื่องราชอิสริยาภรณ์เลื่อนขึ้นมา รวมทั้งสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในปัจจุบันนี้ครับ ท่านประธาน คงจะเห็นนะครับว่ามากกว่าครึ่งหนึ่งที่ได้สายสะพายเส้น ๔ ผมจึงได้ทําเรื่องขอว่าให้ขอเลื่อน ให้กับคู่สมรส สูงขึ้นอีก ๑ ชั้นได้ไหม ท่านรองเลขาธิการตอบมาบอกว่าเปึนไปตามระเบียบ สํานักนายกรัฐมนตรีผมถามว่าระเบียบนี้มันเปึนกฎสวรรค์หรือเปล่า เทวดาเขียนใช่ไหม มันก็มนุษย์ธรรมดาเขียน เปึนระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรี สํานักนายกรัฐมนตรีก็แก้ไขได้ ถ้ามีการหารือเข้าไป ผู้แทนราษฎรทุกคนที่ได้สายสะพายเส้น ๔ มีคนไหนบ้างครับที่ไม่ได้รับ การสนับสนุนจากคู่สมรส ทุกคนเมียช่วยวิ่งหาเสียงอะไรต่ออะไร เมียช่วยเลี้ยงลูก เมียช่วยดูแลบ้านช่อง แล้วทําไมจะปูนบําเหน็จยกย่องให้เกียรติแก่แม่บ้านบ้างไม่ได้ หรืออย่างไร เมียผู้แทนราษฎรกับเมียรัฐมนตรีมันต่างกันตรงไหน เมียรัฐมนตรีขอกันป้ต่อป้ ป้ต่อป้แล้วไม่มีอั้น ไปถึงสาย ๔ ได้เลย แต่บอกว่าเมีย ส.ส. ขอได้แค่ ทวีติยาภรณ์ช้างเผือก ทําไมครับ กฎกติกาเขียนโดยคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีก็แก้ไขได้ทําไมทางสภา ไม่หารือขึ้นไป หารือขึ้นไปสิครับไม่ต้องมาอ้างระเบียบมาตอบผมอย่างนี้ ผมรู้เท่า ๆ กับสมาชิกคนอื่น ๆ และเลขาธิการรู้ ที่ผมหารือขึ้นมาต้องการให้ทางสภาหารือไปทาง รัฐบาล กรณีที่สมาชิกที่เปึนฝ์ายหญิง พ่อบ้านเขาก็ช่วยดูแล ช่วยหาเสียง เลี้ยงลูกเลี้ยง เต้า ขณะที่แม่บ้านมาทําหน้าที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็ควรที่จะให้พ่อบ้านเขาได้ เลื่อนชั้นเครื่องราชอิสริยาภรณ์ มันไม่เห็นเสียหายตรงไหน ผมอยากจะกราบเรียนท่าน ประธานว่า ได้โปรดอีกครั้งเถอะครับ กําชับให้ทางเลขาธิการสภาของเราทําเรื่องหารือไป ทางรัฐบาล ไม่ใช่เอาระเบียบมาตอบผม ผมรู้ระเบียบมันเปึนอย่างนี้ แต่ผมยืนยันว่า ระเบียบเขียนโดยมนุษย์ เมื่อเขียนโดยมนุษย์ มนุษย์ก็แก้ไขได้ มันไม่ใช่กติกาสวรรค์ ไม่ใช่ ประกาศิตของเทวดาอะไรต่ออะไรต่าง ๆ เพราะฉะนั้นกรุณาใหม่เถอะครับ ให้ทางสภา ดําเนินการด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ต้องขอบคุณท่านเชาวรินนะครับ แล้วก็เห็นด้วยกับท่านในทุกเหตุผลนะครับ เพื่อเปึนการ ส่งเสริมสถาบันครอบครัว ก็จะสั่งให้ท่านเลขาธิการทําเรื่องหารือไปถึงสํานักนายกรัฐมนตรีได้ ไม่ได้ไม่เปึนไรนะครับ เราทําเรื่องหารือไป ต่อไปคุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จาก จังหวัดสุโขทัย ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องที่จะได้หารือต่อสภาแห่งนี้อยู่ ๒ เรื่อง

เรื่องแรกคือเรื่องของน้ําบาดาล เพราะว่าซึ่งปัจจุบันนี้น้ําบาดาลจะมีอยู่ทุก หมู่บ้าน ทุกตําบล แต่ว่าน้ําบาดาลนั้นจะมีปัญหาตลอดทั้งป้ในเรื่องของการที่เสียหาย หรือว่าในเรื่องของการที่น้ําบาดาลนั้นไม่ว่าจะเปึนบ่อบาดาลที่ชํารุดทรุดโทรมมาตลอด แล้วทําให้เกิดความเสียหาย แต่ถึงเวลาที่จะซ่อมทีหนึ่ง ซึ่งปัจจุบันนี้ก็เปึนการถ่ายโอน ให้กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นก็คือ อบต. เปึนผู้ดูแล แต่ถึงเวลาในเรื่องของการซ่อมนั้น อบต. นั้นไม่สามารถที่จะดูแลได้ หรือว่าซ่อมแซมได้ ไม่มีประสบการณ์ พร้อมกับงบประมาณก็ไม่เพียงพอ ฉะนั้นเวลาได้หารือไปที่หรือว่าได้ทํา เรื่องไปที่ทรัพยากรบาดาลก็ได้รับคําตอบที่ว่าไม่สามารถที่จะมาซ่อมแซมหรือดูแลให้ เพราะว่าไม่มีงบประมาณนะครับ แล้วก็เปึนการถ่ายโอนไปแล้ว แต่จริง ๆ แล้วทรัพยากร บาดาลนั้นซึ่งเปึนกรมที่จะต้องดูแลเกี่ยวกับเรื่องบาดาลทั้งประเทศ แต่ว่าไม่มีเงิน งบประมาณเลย ตรงนี้ก็อยากจะฝากกับท่านประธานครับว่าก็อยากให้กรมทรัพยากรนั้น ได้จัดสรรงบประมาณที่เพียงพอที่จะได้ดูแลในเรื่องของการซ่อมแซมบาดาลทั่ว ๆ ไป ในเมื่อท้องถิ่นนั้นเขาร้องขอ เพราะว่ามีความจําเปึนอย่างยิ่งครับท่านประธานในเรื่องของ การที่จะไปได้ดูแล เพราะว่าน้ําบาดาลนั้นเปึนน้ําที่บริโภคกันทั้งหมู่บ้าน ทั้งตําบล แต่ถึง เวลาซ่อมแซมนั้น อบต. ซึ่งไม่มีประสบการณ์และไม่มีงบประมาณก็ไม่สามารถที่จะ ดําเนินการได้

และอีกเรื่องหนึ่งครับคือเรื่องถนนปลอดฝุ์น นโยบายของรัฐบาลครับ ที่สุโขทัยครับท่านรัฐมนตรีครับ ถนนนั้นที่ยังไม่ได้ลาดยาง เปึนถนนปลอดฝุ์นนั้นมีจํานวน มากเหลือเกินครับ โดยเฉพาะที่อําเภอคีรีมาศนะครับก็หลายเส้นทาง ไม่ว่าจะเปึนตําบล น้ําพุ หรือว่าไม่ว่าจะเปึนตําบลศรีคีรี ตําบลนาเชิงคีรี หรือว่าตําบลหนองจิก อย่างนี้ นะครับ ถนนลูกรังยังเต็มพื้นที่ไปหมดครับ แม้กระทั่งอําเภอศรีสําโรงนะครับ ถนนลูกรังก็ยังเต็มพื้นที่ไปหมด อําเภอกงไกรลาศก็อีกเช่นกันนะครับ อย่างเช่น ทุ่งไม้กอง ของตําบลท่าฉนวน เปึนแหล่งเศรษฐกิจในเรื่องของการเกษตรเลยนะครับ แต่ก็ไม่ได้รับ การที่จะบูรณะดูแลนะครับ แล้วทําให้เกิดปัญหากับพี่น้องประชาชนในการขนพืชไร่ ก็ฝาก กับทางท่านประธานนะครับถึงทางรัฐบาลให้ช่วยดําเนินการในการที่จะได้ดูแลในเรื่อง ถนนปลอดฝุ์นให้ครบถ้วนครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะเป่ดโอกาสให้ถามอีกสัก ๘ ท่านนะครับ เริ่มจากคุณสากล ม่วงศิริ คุณชนินทร์ รุ่งแสง นะครับ คุณฟาริดา สุไลมาน หมอสุกิจ อัถโถปกรณ์ คุณสถาพร มณีรัตน์ คุณอลงกรณ์ พลบุตร คุณเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม และ นาวาตรี สุธรรม ระหงส์ นะครับ เอาแค่นี้ก่อนนะครับ เชิญคุณสากล ม่วงศิริ ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สากล ม่วงศิริ ครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ผมมีเรื่องหารือกับท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องประเด็นของโครงการของสํานักโยธาธิการกลาโหม กรุงเทพมหานคร ที่มีปัญหาเรื่องทุจริต ๑๖ โครงการ มีมูลค่าถึง ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท ที่เคย ถูกสั่งชะลอการก่อสร้าง เพราะถูกตรวจสอบทุจริตเมื่อป้ ๔๙ นะครับ มีแนวโน้มว่าจะถูก ชะลอต่อนะครับ โครงการส่วนใหญ่ก็เปึนเรื่องเกี่ยวกับเรื่องการแก้ปัญหาจราจร เกี่ยวกับ เรื่องการก่อสร้างถนน สะพาน อุโมงค์ ซึ่งผมเชื่อว่าถ้ามีการก่อสร้างแล้วประชาชน ชาวกรุงเทพมหานครก็จะได้รับประโยชน์อย่างแน่นอนนะครับ โครงการส่วนใหญ่นี้นะครับ ก็ได้มีการหาผู้รับเหมาแล้ว มีทั้งที่ลงนามในสัญญาจ้าง เตรียมที่จะลงนาม แล้วก็ยังไม่ได้ เซ็นสัญญาก็มีนะครับ ปัจจุบันท่านประธานก็ทราบดีอยู่แล้วนะครับว่าเนื่องจากว่าภาวะ เศรษฐกิจ ราคาเหล็กก็เพิ่มขึ้นนะครับ แล้วก็อีกอย่างหนึ่งการขยายเวลาก่อสร้าง บางโครงการก็ต้องขยายออก ถึงขั้นการขอยกเลิกการเซ็นสัญญา เพราะราคากลางต่ํา ไม่คุ้มทุน ทําให้ก่อสร้างโครงการต่าง ๆ นี้ต้องมีการชะงักแน่นอน อีกทั้งปัจจุบันนี้ก็มี อีกโครงการหนึ่งนะครับที่กรุงเทพมหานครที่เปึนโครงการดี ๆ นะครับ เช่น โครงการรถ บีอาร์ที (BRT) ก็มีแนวโน้มว่าจะมีการทุจริตอีกนะครับ ผมก็อยากจะขอให้ท่านประธาน ช่วยประสานไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบให้เข้าไปเร่งรัดการก่อสร้างและตรวจสอบหา ผู้ทุจริตนะครับ เพราะว่าผมเชื่อว่าถ้าเกิดโครงการต่าง ๆ เหล่านี้ถ้ามีการก่อสร้างแล้ว ผมเชื่อว่าประชาชนชาวกรุงเทพมหานครจะได้รับประโยชน์จากการแก้ปัญหาจราจร ในครั้งนี้ครับ ขอบคุณมากครับ

คุณชนินทร์ รุ่งแสง ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ชนินทร์ รุ่งแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอบคุณท่านประธานนะครับที่ได้กรุณาให้ผมหารือ ซึ่งเปึนประเด็นที่ประชาชนมีความ เดือดร้อน ๒ เรื่องนะครับที่ผมจะหารือ

เรื่องแรกเปึนเรื่องของความเดือดของประชาชนเกี่ยวกับที่อยู่อาศัย เปึนประชาชนที่เข้าร่วมโครงของกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ โดยสถาบันพัฒนาองค์กรชุมชน ก็คือโครงการบ้านมั่นคงมีประชาชนได้ร้องเรียนมา จํานวนมาก ไม่ว่าจะเปึนประชาชนในชุมชนพื้นที่เขตบางพลัด ๒๐๐ กว่าหลังคาเรือน ที่เข้าร่วมโครงการ เนื่องจากในปัจจุบันนี้ในโครงการบ้านมั่นคงทางกระทรวงพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย์ได้เข้าไปช่วยเหลือดูแล ซึ่งเปึนเรื่องของหลักการที่ดีที่จะทําให้ ผู้มีรายได้น้อยได้มีบ้านเปึนของตนเอง แต่ว่าการช่วยเหลือดูแลติดขัดตรงที่ว่าขณะนี้ทาง กระทรวงได้มีการจัดสรรเงินกู้นะครับ เพื่อที่จะให้ชุมชนกลุ่มต่าง ๆ เหล่านี้ไปกู้เพื่อที่จะซื้อ ที่ดินหรือว่าเปึนการที่จะไปสร้างบ้าน แต่ว่าอย่างแรกเลยก็คือเรื่องของเงินกู้ วงเงินกู้ ไม่สามารถที่จะสร้างบ้านได้ตรงตามวัตถุประสงค์ก็คือว่าไปติดเรื่องของข้อกําหนด กฎหมาย พ.ร.บ. ควบคุมอาคาร

ประเด็นที่ ๒ ก็คือเรื่องของการก่อสร้างไม่สามารถที่จะก่อสร้างได้ตาม กฎหมายเนื่องจากว่ามีการควบคุมไม่ว่าจะเปึนเรื่องของแนวร่นต่าง ๆ ซึ่งจริง ๆ แล้ว ขณะนี้ พ.ร.บ. ก็ได้มีการแก้ไขเพื่อที่จะยืดหยุ่นเรื่องของกฎระเบียบตรงนี้ติดขัดก็ตรงที่ว่า กฎกระทรวงของมหาดไทย เพราะฉะนั้นตรงนี้ขณะนี้ประชาชนเดือดร้อนเนื่องจากได้รับ เงินกู้มาแล้ว แล้วก็มีภาระที่จะต้องผ่อนชําระนะครับ ที่สําคัญที่สุดก็คือมีภาระที่จะต้อง ไปเช่าบ้านเนื่องจากไม่สามารถที่จะเข้าไปอยู่บ้านใหม่ได้ อีกส่วนหนึ่งก็คือ บางส่วน ก็เดือดร้อนเนื่องจากว่าโดนไล่ที่นะครับ เพราะฉะนั้นประชาชนขณะนี้เรียกว่าเดือดร้อน ๓ เด้งด้วยกัน เพราะฉะนั้นการช่วยเหลือดูแล ถ้าหากว่ารัฐบาลจะช่วยเหลือดูแลเรื่องของ ที่อยู่อาศัยโครงการบ้านมั่นคงแล้วควรจะช่วยเหลือดูแลให้เต็มที่ แล้วก็ติดตามเร่งรัดด้วย ไม่ใช่ปล่อยให้เปึนไปตามยถากรรมของประชาชนที่เดือดร้อนตรงนี้นะครับ เพราะฉะนั้น ก็ฝากทางกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์นะครับ โดยสถาบันพัฒนา องค์กรชุมชน ด้วยว่าให้ไปประสานงานกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อให้ประชาชนได้มีบ้าน ที่อยู่อาศัยตามวัตถุประสงค์นะครับ

อีกเรื่องหนึ่งเปึนเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนที่ใช้ทางด่วน ในกรุงเทพมหานครซึ่งกระทรวงคมนาคมรับผิดชอบเรื่องนี้อยู่ ผมเองไม่เห็นท่าทีคัดค้าน นะครับถึงการขึ้นทางด่วน ถึงแม้ว่าจะอ้างว่าเปึนเรื่องตามสัญญา แต่ว่าจริง ๆ แล้ว สัญญาทุกสัญญาถ้าหากรัฐบาลได้มีความพยายามที่จะไปเจรจาก็สามารถที่จะเลื่อน เวลาการขึ้นค่าทางด่วนตรงนี้ไปได้ เพราะว่าการขึ้นค่าทางด่วนตามที่เปึนข่าว ขึ้นถึง ๑๕ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นขณะนี้รัฐบาลมีโครงการต่าง ๆ ที่จะดูแลประชาชนรากหญ้า มากมายไม่ว่าจะเปึนเรื่องของรถเมล์ฟรี รถไฟฟรีนะครับ แต่ประชาชนชั้นต้นหญ้าก็คือ ผู้ที่ใช้รถ ผมก็คิดว่าก็คงต้องไปดูแลด้วยนะครับ ถึงแม้ว่าจะไม่สามารถที่จะไม่ขึ้นได้เลย ก็อยากจะให้มีการชะลอออกไปอย่างน้อย ๆ ๖ เดือนนะครับ ก็อยากจะให้เห็นถึงความ พยายามของรัฐบาลนะครับ ในการที่จะไปเจรจา ถึงแม้ว่าเปึนสัญญาอย่างที่เรียนนะครับ แต่ว่าผมคิดว่าหลาย ๆ สัญญานะครับที่รัฐบาลทํากับเอกชนถ้าหากเปึนประโยชน์กับ ประชาชนแล้วรัฐบาลตั้งใจทําจริง ผมคิดว่าสามารถที่จะชะลอออกไปแล้วก็ลดภาระ ค่าใช้จ่ายของผู้ที่ใช้ทางด่วนซึ่งปัจจุบันนี้มีอยู่กว่าล้านเที่ยวต่อวันนะครับ เพราะฉะนั้น คนที่เดือดร้อนมีมากนะครับ ก็อยากจะให้ใช้ความสามารถของรัฐมนตรีนะครับ ไม่ใช่ เอะอะก็ตามสัญญา แล้วก็ว่ากันไปตามนั้นนะครับ ขอบคุณมากครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับบรรดา ครู อาจารย์ นักเรียน โรงเรียนสกลราชวิทยานุกูล นะครับ จังหวัดสกลนคร หลาน ๆ ครับ ขณะนี้ยังอยู่ในช่วงหารือนะครับ บรรดา ส.ส. ซึ่งเปึนตัวแทนของพวกเราทุกคน ทําหน้าที่ในการเปึนตัวแทนสอบถามปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนต่อรัฐบาลนะครับ ต่อไปเชิญคุณฟาริดา สุไลมาน ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฟาริดา สุไลมาน นะคะ ดิฉันต้องขอขอบคุณท่านประธานนะคะที่ให้โอกาสในการ หารือปัญหาที่เปึนเรื่องเร่งด่วน นั่นก็คือว่าดิฉันในฐานะกรรมาธิการวิสามัญศึกษาปัญหา ๓ จังหวัดชายแดน เมื่อ ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมานะคะ คณะกรรมาธิการเรามีการเชิญในส่วน ของผู้ที่เกี่ยวข้องในเรื่องของสาธารณสุขมาจาก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่ว่าจะเปึน จังหวัดนราธิวาส จังหวัดปัตตานี แล้วก็จังหวัดยะลา ซึ่งที่เราเชิญมานั้นนี่นะคะทราบว่า งบประมาณในด้านสาธารณสุขของโรงพยาบาลทั้ง ๓ จังหวัดนั้นได้ถูกตัดลง แล้วก็เมื่อ เสาร์ อาทิตย์ที่แล้ว ดิฉันในฐานะกรรมาธิการก็ได้เดินทางลงไปสอบถามข้อเท็จจริง ในพื้นที่ ซึ่งปัญหาหนึ่งที่เราได้เห็นนั่นก็คือว่า กรณีของผู้ป์วยของโรงพยาบาลทั้ง ๓ จังหวัดนั้นมีผู้ป์วยที่มากขึ้น แต่ขณะเดียวกันนั้น การรองรับในส่วนของโรงพยาบาล ในส่วนของอาคารสถานที่นั้นไม่เพียงพอ และก็สิ่งหนึ่ง ที่เราได้เห็นนั้นก็คือในนเรื่องของความปลอดภัยในส่วนของพยาบาล ในส่วนของแพทย์นั้น บางครั้งการผ่าตัดในเวลาค่ําคืนนั้นไม่สะดวกและก็ไม่เกิดความปลอดภัยสําหรับเจ้าหน้าที่ และก็ในส่วนของทั้งคุณหมอและทางพยาบาลนะคะ ดังนั้นสิ่งหนึ่งที่เราได้เห็น นั่นก็คือว่า กรณีปัญหาที่จะเกิดขึ้นในอีก ๒ ป้ข้างหน้าก็คือกรณีที่ทางรัฐบาลมีการรับนักศึกษา พยาบาลจํานวน ๓,๐๐๐ คน ที่ไปเรียนยังจังหวัดต่าง ๆ ทั่วประเทศไทยจะต้องจบ การศึกษามา ดังนั้นถ้าเกิดรัฐบาลไม่รองรับในเรื่องเหล่านี้ก็จะเกิดปัญหาเกิดขึ้น สิ่งหนึ่งที่ เราได้เห็นนั่นก็คือการตัดงบประมาณทางด้านสาธารณสุขลงนั้น ดิฉันถือว่าสิ่งเหล่านี้ เปึนเรื่องเดือดร้อนและก็เปึนเรื่องที่เร่งด่วนที่ทางสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ในฐานะของ ท่านประธานคงจะต้องทําหนังสือเร่งด่วนหารือไปยังกระทรวงสาธารณสุข เมื่อวานนี้ดิฉัน ได้ประสานกับท่านรองปลัดกระทรวงสาธารณสุขก็คือ ขออนุญาตต้องเอ่ยนามท่านนะคะ คือคุณหมอศิริพร ซึ่งคุณหมอบอกว่าก็ยังไม่ได้เห็นในส่วนของโครงการนี้ ก็ฝาก ท่านประธานในฐานะที่ปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้เปึนผลกระทบอย่างมากนะคะ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งดิฉันไม่เข้าใจนะคะ งบประมาณที่ลงใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ในป้นี้ ๒๓,๐๐๐ ล้านบาท แต่ว่าปัญหาของด้านสาธารณสุขทําไมกลับถูกตัดงบประมาณลง ซึ่งเปึนความเดือดร้อนอย่างมากนะคะ ดิฉันฝากท่านประธานในฐานะท่านประธานสภา นะคะ ได้ฝากเรียนเรื่องนี้กับทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องซึ่งเปึนเรื่องเร่งด่วนนะคะ และดิฉัน จะขอมอบเอกสารที่ทางพื้นที่ได้ประสานดิฉันมานะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ ครับ

ขอบคุณครับท่านประธาน กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพนะครับ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอกราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปยัง กระทรวงสาธารณสุขนะครับ เนื่องด้วยตอนนี้ได้เกิดปรากฏการณ์อันหนึ่งขึ้นในจังหวัดตรัง และผมเชื่อว่าก็คงจะเกิดขึ้นกับจังหวัดข้างเคียงด้วยนะครับ ก็คือยาแก้หวัดขาดตลาดครับ มันไม่ใช่เปึนเพราะว่าคนตรังเปึนหวัดกันมากนะครับท่านประธาน เพียงแต่ว่าได้มีคนไป กว้านซื้อครับ ไปกว้านซื้อยาจากร้านขายยาต่าง ๆ ในจังหวัดจนเกือบหมดเลยครับ เรียกว่าขาดตลาดเลยทีเดียว เรื่องนี้นะครับ ถ้าเปึนฝ้มือของกระทรวงสาธารณสุขก็ไม่ เปึนไรครับ เพราะว่าเราก็ทราบกันอยู่แล้วว่าในยาแก้หวัดสูตรแอคติเฟด (ACTIFED) ที่ว่านี้ นะครับ มีส่วนผสมตัวหนึ่งก็คือซูโดอีฟรีดีน (Pseudoephedrine) ซึ่งมีผู้อุตริเอาไปใช้เปึน ยาเสพติดนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าเปึนฝ้มือของกระทรวงสาธารณสุขไปตามเก็บ ก็คงจะไม่ เปึนไร แต่ก็ต้องเรียนถามกระทรวงสาธารณสุขว่าถ้าห้ามเสียหมดทุกตัวแล้ว อีกหน่อย เวลาชาวบ้านเขาเปึนหวัดเขาจะกินตัวไหนครับ เพราะว่ากระทรวงสาธารณสุขได้สั่งห้าม ไปหลายตัวแล้วก่อนหน้านี้นะครับ แต่ถ้าไม่เปึนอย่างนั้นนะครับ คือไม่ใช่เปึนฝ้มือของ กระทรวงสาธารณสุข ผมก็ได้ข่าวมานะครับว่าคนที่กว้านซื้อนี้ได้นําไปขายในจังหวัดที่เปึน จังหวัดท่องเที่ยวนะครับ อย่างเช่น ภูเก็ต พัทยา ถ้าเปึนอย่างนี้ก็ค่อนข้างจะอันตรายครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเขาบอกว่าเอาไปขายให้กับนักท่องเที่ยวชาวต่างชาติ แล้วก็เอากลับไป นอกประเทศด้วยนะครับ เอากลับบ้านเขาไปด้วย ผมเชื่อว่าพวกนี้ก็คงจะไม่เอาไปกิน แก้หวัดหรอกครับ คงจะเอาไปใช้เพื่อการอื่น อย่างเช่น เปึนส่วนผสมของยาเสพติดดังที่ผม ได้กราบเรียนไปแล้วนะครับ ก็ขอให้ทางกระทรวงสาธารณสุขนะครับได้ติดตามเรื่องนี้ โดยเร็วที่สุดครับ และก็แก้ปัญหาโดยเร็วที่สุด ถ้าจะห้ามยาตัวนี้จริง ๆ ก็ขอให้ประกาศให้รู้ ทั่วกันครับ แล้วก็หมอทั้งหลาย ร้านขายยาทั้งหลายจะได้ไม่กระทําผิดนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งสั้น ๆ ครับ ก็คือตอนนี้เราได้ประกันสุขภาพของสภาผู้แทน มาแล้วนะครับ ซึ่งขอกราบเรียนต่อท่านสมาชิกทั้งหลายนะครับว่ากว่าจะได้มาเที่ยวนี้ ลําบากยากเย็นแสนเข็ญทีเดียว วันนี้เขาให้ตรวจร่างกายฟรีนะครับ เพราะฉะนั้นผมขอ เรียนเชิญท่านสมาชิกที่ยังไม่ได้ตรวจร่างกายรีบไปใช้บริการครับ ขอให้ใช้ให้คุ้มค่าสมกับ ที่กว่าจะได้มาแสนจะลําบากยากเข็ญอย่างที่ผมว่านะครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

คุณสถาพร มณีรัตน์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พลังประชาชน จังหวัดลําพูน สืบเนื่องมาจากพี่น้องประชาชนจังหวัดลําพูน เชียงใหม่ เชียงราย มีความเดือดร้อน คือขายข้าวเหนียวให้กับโรงสีศิริภิญโญมา ๔ เดือนแล้ว ได้รับเงินไปเพียงบางส่วน ขาดเงินไปอีก ๑๘๖ ล้านบาท ซึ่งกระผมเองและบรรดาสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของ ภาคเหนือพยายามที่จะติดต่อประสานงานให้รัฐบาลดําเนินการโดยเร่งด่วน แต่ประเด็นก็ ติดขัดที่จะต้องนําเสนอ ครม. ผมก็เกรงว่าพี่น้องประชาชนในภาคเหนือของกระผมนั้นจะ เดือดร้อนหนัก เพราะว่าเงิน ๑๘๖ ล้านบาทนั้นถือว่าเปึนเงินจํานวนมหาศาล ก็อยากจะ เรียนฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง และรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์นี่ได้โปรดนําเอาเรื่องของการขายข้าวเหนียวของพี่น้องประชาชนในเขต ๘ จังหวัดภาคเหนือเข้า ครม. เพื่อที่จะอนุมัติวงเงินในส่วนที่เหลือให้กับพี่น้องเกษตรกร เงินจํานวนนี้ไม่ได้ผ่านเจ้าของโรงสีนะครับ ผ่านธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์ย้ําตรง ถึงพี่น้องเกษตรกรโดยตรง เพียงแต่ว่าติดขัดปัญหาเทคนิคที่รัฐมนตรีทั้ง ๒ กระทรวง จะต้องพูดคุยกันนะครับ ผมเองก็ได้รับข้อร้องเรียน แล้ววันนี้เกษตรกรบางส่วนก็เดินทาง มารอคําตอบอยู่ที่กระทรวงการคลัง ผมเองก็ห่วงใย เกรงว่าอาจจะเกิดความไม่เข้าใจและ จะทําให้การพูดจากันนั้นจะยากขึ้นนะครับ ผมก็ฝากท่านประธานเรียนไปยังท่านรัฐมนตรี ทั้งสอง กระทรวงวันอังคารนี้ถ้าเปึนไปได้ขอเอาเข้า ครม. เพื่อที่จะนําเงินให้พี่น้องเกษตรกร ใน ๘ จังหวัดภาคเหนือได้เอาเงินไปใช้จ่าย ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

คุณอลงกรณ์ พลบุตร ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อลงกรณ์ พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ความจริง วันนี้มีเรื่องซึ่งอาจจะถือว่าเร่งด่วนนะครับ เกี่ยวกับเรื่องของรถบรรทุกแก๊สเกิดอุบัติเหตุ ระเบิด และทําให้เกิดความสูญเสียและบาดเจ็บ พร้อมกันนั้นก็มีข่าวเรือบรรทุกแก๊สระเบิด ที่มาบตาพุดเช่นเดียวกันนะครับ เผอิญทางคณะกรรมาธิการการพลังงานได้แต่งตั้งให้ ผมเปึนประธานตรวจสอบในการประชุมเมื่อวานนี้จากผลของการที่ถังบรรจุแก๊ส รถโดยสารนั้นเกิดการระเบิดขึ้น แต่ว่าประเด็นที่อยากจะฝากท่านประธานไปถึง ทางรัฐบาลก็คือว่าจากการตรวจสอบเบื้องต้นของคณะกรรมาธิการนั้นไม่ปรากฏว่า ทางรัฐบาลได้ตั้งคณะกรรมการร่วมในการตรวจสอบ ซึ่งเปึนเรื่องแปลกมากคือต่างคน ต่างทํา ดังนั้นก็อยากฝากไปว่าในกรณีทั้งหมด รวมทั้งล่าสุดนะครับ ทั้งทางรถบรรทุกก๊าซ ก็ดี เรือบรรทุกก๊าซก็ดี และรถโดยสารควรตั้งเปึนรูปคณะกรรมการร่วมของหลาย หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องเกี่ยวข้องกับเมื่อ ๑๐ กว่าวันก่อน และก็ได้รับ การฝากมาทวงถามถึงทางกระทรวงมหาดไทยนะครับ นั่นก็คือในส่วนของกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เผอิญท่านอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยได้ไปสัญญาเกี่ยวกับเรื่อง ของการเพิ่มค่าตอบแทนให้กับกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจําตําบล สารวัตรกํานัน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งมีเกือบ ๓ แสนคนนะครับ ทั่วทั้งประเทศ เพราะฉะนั้นทุกวันที่ ๑๐ สิงหาคม ซึ่งเปึนวันกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน และถือเปึนองค์กรหลัก สถาบันหลักในด้านการ ปกครองภูมิภาค และการปกครองท้องที่ที่มีความสําคัญในการรับภารกิจจากรัฐบาลกลาง และ ๒๐ กระทรวงที่เกี่ยวข้องในการดูแลบําบัดทุกข์บํารุงสุขในระดับพื้นที่ ดังนั้นก็อยาก ฝากทางกระทรวงมหาดไทยนะครับ ช่วยตอบหน่อยว่าค่าตอบแทนที่ต่ําอยู่ขณะนี้จะมีการ ปรับค่าตอบแทนอย่างไร ๒. คือในเรื่องของสิทธิในการรักษาพยาบาล ซึ่งวันนี้ก็เหมือน ไม่ได้อะไรนะครับ เท่ากับประชาชนคนธรรมดาจะมีการปรับปรุงเพิ่มในส่วนนี้อย่างไรเพื่อ เปึนขวัญ กําลังใจ เช่นเดียวกันช่วยดูในเรื่องของ อปพร. ที่ทํางานเพื่อส่วนรวม และ กระทรวงสาธารณสุขก็คือของ อสม. ครับ สุดท้ายก็คือในเรื่องของกีฬาโอลิมป่ก ความจริง อยากปรึกษาท่านประธานนะครับว่า ทางสภาถ้าหากเปึนไปได้นี่เรามีโอกาสที่จะจัดการ ต้อนรับ หรือว่าเลี้ยงเพื่อเปึนการขอบคุณ ในฐานะที่เราเปึนตัวแทนปวงชนชาวไทยนะครับ สําหรับคณะนักกีฬาทั้งที่ประสบ ความสําเร็จและไม่ประสบความสําเร็จ รวมทั้งคณะเจ้าหน้าที่ ตลอดจนสมาคมกีฬาที่ เกี่ยวข้องทั้งหมดนะครับ ในโอกาสต่อไปหลังจากที่ได้เสร็จสิ้นภารกิจในการทําชื่อเสียงให้ ประเทศชาติและรับภารกิจในการทํางานเพื่อประเทศชาติในครั้งนี้ ก็ขอหารือท่านประธาน เพื่อได้กําหนดว่าเหมาะสมอย่างไร ต่อไปนะครับ

สําหรับเรื่องสุดท้าย เห็นด้วยครับ แล้วก็จะกราบเรียนท่านประธานรัฐสภาทราบต่อไป คุณเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม ครับ

นายเกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม อุดรธานี

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม เกรียงศักดิ์ ฝัายสีงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรค พลังประชาชน ขอกราบหารือท่านประธานฝากไปยังรัฐบาลนะครับ คืออยากให้ทาง รัฐบาลช่วยดูแลเรื่องการจัดสรรงบประมาณ ซึ่งขณะนี้ก็กําลังจัดสรรงบประมาณเพื่อที่จะ ดูแลพี่น้องผู้สูงอายุ พี่น้อง อสม. ตลอดจนพี่น้องกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจําตําบล สารวัตรกํานัน อปพร. ซึ่งผมทราบว่ามีงบประมาณกลางที่รัฐบาลจะต้องมาบริหารจัดการอยู่ ก็ฝากไปยังรัฐบาลและคณะรัฐมนตรีนะครับ ช่วยดูแลเรื่องนี้ เพื่อที่จะให้ขวัญและกําลังใจ แก่พี่น้องผู้สูงอายุ อสม. กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจําตําบล สารวัตรกํานันและพี่น้อง อปพร.

เรื่องที่ ๒ ก็อยากกราบเรียนท่านรัฐมนตรีแล้วก็รัฐบาล ช่วยส่งเสริม ตอนนี้ ราคาทองคํากําลังลดลง แต่สิ่งที่เราอยากส่งเสริมก็คือ ทองคําขาว นั่นก็คือยางพารา อยากให้รัฐมนตรีที่ดูแลรับผิดชอบ ช่วยส่งเสริมเรื่องผลผลิต ราคาและตลาด ตลอดจน นํามาที่จะพัฒนายางพาราให้ไปสู่ตลาดโลกอย่างจริงจัง

อีกประเด็นหนึ่งก็คือ พืชพลังงานทดแทน ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่สําคัญ ซึ่งจะต้องได้รับการพัฒนาอย่างเร่งด่วน เนื่องจากว่าประเทศเรากําลังมีปัญหาเรื่อง พลังงาน ฉะนั้นก็อยากฝากกราบไปยังรัฐมนตรี รัฐบาล ให้ช่วยแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ อย่างเปึนรูปธรรม

ประเด็นที่ ๓ อยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีและรัฐบาล ที่รับผิดชอบ ๖ มาตรการ ต้องขอกราบขอบคุณนะครับ ที่ได้รถไฟทั้ง ๔ สาย โดยเฉพาะ พี่น้องทางภาคอีสานไปถึงอุดรธานี หนองคายฟรี และภาคอื่น ๆ ด้วย ตลอดสายทั้ง ๔ สาย ต้องขอกราบขอบคุณรัฐบาล แต่มาตรการที่สําคัญที่ผมอยากกราบเรียนว่า เรื่องน้ําฟรี เนื่องจากว่าพี่น้องผมในท้องถิ่นทุรกันดาน คนยากจน คนรากหญ้า ยังไม่ได้รับ ผลิตผลนโยบายดี ๆ ของรัฐบาล นั่นคือ มาตรการน้ําฟรี เนื่องจากว่ายังอยู่ในสังกัดองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น ใน อบต. ใน ทต. แล้วก็ในหมู่บ้านและตําบล ฉะนั้นก็อยาก กราบเรียนทางรัฐมนตรีที่รับผิดชอบและรัฐบาลนะครับ ช่วยดูแลพี่น้องประชาชนในส่วนนี้ ด้วย ขอบพระคุณครับ

นาวาตรี สุธรรม ระหงษ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นาวาตรี สุธรรม ระหงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสมุทรสาคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานนะครับ ที่ได้อนุญาตให้ผม ได้หารือถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในจังหวัดสมุทรสาครครับ ซึ่งวันนี้มีปัญหา อยู่เยอะทีเดียว อย่างเช่น ท่าน ส.ส. ครรชิต ทับสุวรรณ ก็ได้รับการร้องเรียนมา แล้วก็ จะอภิปรายเรื่องสตอร์ม เซิร์จ (Storm surge) เรื่องคลื่นพายุซัดฝัืง ซึ่งพี่น้องประชาชนก็ยัง มีความวิตกกังวลอยู่ในปัจจุบัน ซึ่งท่าน ส.ส. ครรชิต ทับสุวรรณ คงได้มีโอกาสนะครับ ได้หารือท่านประธานต่อไปนะครับ ในส่วนของกระผมขออนุญาตได้หยิบยกปัญหา ที่เปึนมาช้านานในจังหวัดสมุทรสาครและยังไม่ได้รับการแก้ไขนะครับ ท่านประธานครับ โดยเฉพาะเรื่อง ระบบขนส่งมวลชนของจังหวัดสมุทรสาครที่มีประสิทธิภาพในปัจจุบันนี้ยังขาดแคลน สมุทรสาครนี้เปึนปริมณฑล ท่านประธานครับ แต่ว่าเรื่องสาธารณูปโภคต่าง ๆ นี้รู้สึกว่า จะน้อยเต็มทีที่จะได้รับงบประมาณจัดสรรลงไปแก้ไขปัญหานะครับ อันนี้ก็จะต้องฝาก ทางรัฐบาลหรือผู้มีส่วนเกี่ยวข้องไปแก้ไข ผมยกตัวอย่างนะครับ สมุทรสาครอยู่ไม่ห่างจาก กทม. มากนัก ๒๐ กว่ากิโลเมตร มีโรงงานอุตสาหกรรมจํานวนมากเกือบ ๕,๐๐๐ โรง นะครับ ผมอภิปรายหลายครั้ง ชุมชน พี่น้องผู้ใช้แรงงาน แรงงานต่างด้าวด้วยนะครับ วันนี้ ถ้าหากว่าดูระบบขนส่งที่มีประสิทธิภาพ ไม่มีหรอกครับ เราต้องการอะไรครับ ท่านประธานครับ ในระยะยาวนี้อยากจะให้แก้ไขอย่างนี้ครับว่า พี่น้องประชาชนต้องการ ให้มีระบบรถไฟฟัาของการรถไฟฟัาขนส่งมวลชนแห่งประเทศไทย รฟม. เดิมนี้นะครับ ในวันนี้เราอยากเห็นว่า รฟม. การรถไฟฟัาในสายสีน้ําเงิน เส้นทางสีน้ําเงินนี้ ซึ่งเปึนสายที่ จากหัวลําโพงไปบางแค อยากจะให้ขยายเส้นทางลากยาวออกไปนะครับเลียบขนานกับ ถนนเพชรเกษมไปนี้แหละครับ ลากยาวผ่านอ้อมน้อย ผ่านอ้อมใหญ่ สามพรานก็ได้ครับ ไปถึงนครปฐมก็ได้ อันนี้ก็เส้นหนึ่งนะครับ

อีกส่วนหนึ่งนะครับ ในเส้นพระราม ๒ พระราม ๒ วันนี้ของการรถไฟ แห่งประเทศไทย ก็มีการเดินรถอยู่แล้วโดยเฉพาะจากหัวลําโพงมามหาชัย แต่ว่าสภาพรถ สภาพรางก็ชํารุดทรุดโทรม ถึงแม้ว่าจะมีการดําเนินการของเจ้าหน้าที่อย่างเต็มที่ แต่ว่า ไม่สามารถรองรับปริมาณพี่น้องประชาชนจํานวนมาก ก็อยากจะให้ขยายเปึนรางคู่ อย่างน้อยก็จะได้ปัดเป์าปัญหาในการเคลื่อนย้ายมวลชนขนาดใหญ่ลงไปได้ ระหว่าง สมุทรสาครแล้วก็ กทม. นะครับ

อีกส่วนหนึ่งครับ ในภาคอุตสาหกรรมต้องการท่าเรือน้ําลึก ท่านประธาน ครับ เพราะว่าในปัจจุบันนี้โรงงานอุตสาหกรรมต่อเนื่องจากประมงทางทะเลนี้นะครับ ต้องใช้รถคอนเทนเนอร์ (Container) ใหญ่ ๆ นะครับวันหนึ่งหลายพันเที่ยวที่วิ่งเข้ามาส่ง สินค้าแปรรูปทางทะเลนี้มาส่งที่ท่าเรือน้ําลึกในต่างจังหวัดนี้อยู่จํานวนมาก เพราะฉะนั้น ถ้าหากว่าเปึนไปได้สร้างท่าเรือน้ําลึกที่มหาชัยก็จะเปึนผลประโยชน์กับประเทศชาติ อย่างยิ่งนะครับ

เรื่องเร่งด่วนครับ กําลังแก้ปัญหา ก็คือเรื่องระบบขนส่งมวลชนของ ขสมก. นะครับ วันนี้ถ้าผมพูด ๒ ส่วนให้เห็นชัด ๆ นะครับ เส้นเพชรเกษมนะครับ เราต้องการที่จะ ให้ ขสมก. ไปบริการในเส้นทางจากอ้อมน้อย ๓๐๙๑ เข้าไปถึงตัวอําเภอกระทุ่มแบน ซึ่งผ่านโรงงานอุตสาหกรรม ผ่านชุมชนจํานวนมากแต่ไม่มีรถ ขสมก. บริการครับ จะมี รถเฉพาะของสหกรณ์เดินรถกระทุ่มแบนของพี่น้องประชาชนที่ใช้เดินทางก็เพียงแต่ รถสองแถว ก็อยากจะให้มี ขสมก. ไปเดินรถบริเวณเส้นทางดังกล่าว แต่ต้องคํานึงถึง ความเดือดร้อนของพี่น้องสหกรณ์เดินรถกระทุ่มแบนด้วยนะครับ ควรจะต้องปรึกษาหารือ กันว่าจะทําอย่างไรจะวิน ๆ ทั้งสหกรณ์เดินรถกระทุ่มแบน ทั้งพี่น้องประชาชนได้รับ ผลประโยชน์ร่วมกันนะครับ

อีกส่วนหนึ่ง นิดเดียวครับ เส้นพระราม ๒ นี้ครับ ขสมก. ไปเดินรถ ไปที่ สมุทรสาคร แต่ว่าไปสิ้นสุดที่ตลาดมหาชัยเมืองใหม่เท่านั้นนะครับ พี่น้องในเขตตัวมหาชัย ตัวบริเวณศาลากลางก็ต้องการจะให้ ขสมก. เดินรถขยายไปถึงตัวศาลากลางจังหวัด ก็ขอ ฝากท่านผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องช่วยเร่งรัดดําเนินการดังกล่าว กราบขอบพระคุณท่านประธาน

ขอคุณชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง หารือเปึนคนสุดท้ายสําหรับวันนี้นะครับ เชิญคุณชัยวัฒน์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยนาท พรรคพลังประชาชน ก่อนอื่นคงต้องขอกราบขอบคุณท่านประธานเปึนอย่างยิ่งนะครับ ที่ให้ผมได้มีโอกาสหารือ ปัญหาทุกข์สุขของพี่น้องประชาชน แล้วก็เชื่อว่าปัญหานี้คงไม่เปึนเฉพาะพี่น้องประชาชน ชาวชัยนาทเท่านั้น คงจะเปึนโดยภาพรวมทั่วไป สืบเนื่องจากรัฐบาลนี้ได้เห็นปัญหาของพี่น้อง ประชาชนในเรื่องของราคาข้าวที่อาจจะผันแปรแล้วก็ตกต่ําได้ รัฐบาลเลยได้ตั้งโครงการ ป้นี้เพิ่มขึ้น ก็คือในเรื่องของการที่รับจํานําข้าวเปลือกให้กับพี่น้องประชาชนที่เปึนเกษตรกร แต่ปัญหาก็คือว่าอย่างนี้ครับท่านประธาน ขั้นตอนการที่พี่น้องเกษตรกรจะต้องเอาข้าวไป จํานํา กว่าจะจํานําได้ขั้นตอนมันมากพอสมควรทีเดียว อันที่ ๑ ก็คือเกษตรกรต้องไปขึ้น ทะเบียนก่อน แล้วก็แจ้งจํานวนการปลูก เมื่อแจ้งเสร็จเรียบร้อยนะครับ อันที่ ๒ ก็คือต้องไปรับเอกสารของการขึ้นทะเบียนเปึนเกษตรกร หรือรับเอกสารของ จํานวนข้าวที่ปลูก อันที่ ๓ ก็คือเวลาข้าวตั้งท้องแล้ว เวลาปลูกแล้วข้าวตั้งท้องแล้ว แล้วจะ เก็บเกี่ยวก็ต้องไปแจ้งอีกครับ ต้องไปแจ้ง ไปนัดหมาย แล้วบางที่บางแห่งก็ต้องบอกว่า คงต่างกัน บางที่อาจจะไปแจ้งแล้วสามารถดําเนินการได้เลย แต่บางที่บางครั้งต้องไป แจ้งไว้ก่อน เตือนไว้ก่อน แล้วเวลาจะเกี่ยวจริงหรือใกล้วันเกี่ยวจริงจะต้องนัดหมาย อีกครั้งหนึ่ง นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ถ้าไม่เช่นนั้นก็เปึนขั้นตอนที่ ๓ แล้ว อันที่ ๔ ก็คือ เปึนขั้นตอนของการที่หลังจากเก็บเกี่ยวก็เอาไปจํานํา พอจํานําเสร็จก็ต้องไปรับใบเอกสาร การจํานํา พอรับใบเอกสารการจํานําเสร็จก็ต้องไปให้ ธ.ก.ส. อีก หลังจากให้ ธ.ก.ส. เสร็จเรียบร้อยถึงจะได้เงิน นี่คือขั้นตอนนะครับ ยุ่งยากมากมายเหลือเกินเลย ที่พี่น้อง เกษตรกรกว่าจะได้ พี่น้องเกษตรกรคนที่ทํานามากหลาย ๆ ไร่ ก็มีโอกาสที่จะได้รับเงิน เพิ่มเติมมาก เพราะความต่างพอสมควรทีเดียว ก็ได้มีโอกาส แต่พี่น้องเกษตรกร ที่รายย่อย รายที่ทําไม่กี่สิบไร่ ไม่กี่ไร่ ได้ข้าวไม่กี่เกวียน ปัญหาต่าง ๆ อย่างนี้มากเหลือเกิน เพราะฉะนั้นการช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรรายย่อยก็ย่อมไม่เคยเกิดขึ้นที่เปึนมรรคผล เท่าไร เพราะว่าปัญหามันยุ่งยากมากเหลือเกิน เพราะฉะนั้นผมอยากจะเรียน ท่านประธานผ่านไปทางรัฐบาลขอผู้ที่เกี่ยวข้อง ขอให้ยุบขั้นตอนต่าง ๆ หรือพูดง่าย ๆ ตัดขั้นตอนต่าง ๆ ให้มันเหลือน้อยลงได้ไหม เพื่อที่จะให้เกษตรกรสามารถที่จะคล่องตัว ในการที่จะปฏิบัติ เพราะว่าการที่เดินทางไปแต่ละครั้ง ไปแจ้งที่หน่วยงานเกษตรก็ดี แจ้งหน่วยกลาง ธ.ก.ส. ก็ดี มันไกลพอสมควร ต้องใช้ค่ารถ ค่าเรือ ค่าเดินทาง เสียเวลา ทํามาหากิน เพราะฉะนั้นก็ขอฝากท่านประธานว่านี่คือสิ่งที่เปึนอยู่ในขณะนี้ ก็ขอฝาก ท่านประธานด้วยนะครับในสิ่งเหล่านี้ ขอกราบขอบคุณครับ

จะขอหารือนะครับ ขออนุญาตเปึนคนสุดท้ายเลยนะครับ เชิญครับ

นายสุรสิทธิ์ ตรีทอง แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม สุรสิทธิ์ ตรีทอง จากพรรคประชาธิปัตย์ อยากจะหารือท่านครับ เนื่องจากทาง ภาคเหนือ โดยเฉพาะที่จังหวัดแม่ฮ่องสอน ผมได้รับคําร้องเรียนจากผู้ประกอบการนะครับ เปึนผู้ประกอบการการท่องเที่ยว แล้วสําหรับการร้องเรียนนี้ก็เปึนเรื่องของกะเหรี่ยง สผ ๖/๒๕๕๑ (ส. นิติบัญญัติ) น ภำ ๑ ๘ / ๒ หายนะครับ ที่หายนี่ก็เปึนกระเหรี่ยงคอยาวหายไปจํานวน ๑๑ คน เนื่องจาก ทางแม่ฮ่องสอนเปึนจังหวัดที่มีการท่องเที่ยว โดยเฉพาะชนเผ่าต่าง ๆ ของเราก็จะมี ในการจัดที่อยู่ของชนเผ่า ซึ่งทางกะเหรี่ยงคอยาวนี้เปึนกระเหรี่ยงที่หนีภัยสงคราม หนีการอพยพจากภัยสงครามประเทศเพื่อนบ้าน เราก็จัดให้มีที่อยู่เปึนสัดเปึนส่วน เนื่องจากมีหลายจังหวัดที่มีการท่องเที่ยว แล้วก็นํากะเหรี่ยงพวกนี้ไปโชว์ให้เปึน การค้าขายมนุษย์ในการโชว์ตรงนี้ ผมก็จะร้องเรียนผ่านท่านประธานให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยประสานดู ว่ากะเหรี่ยงที่แม่ฮ่องสอนหายทางผู้ประกอบการเดือดร้อน ในการท่องเที่ยวของจังหวัดแม่ฮ่องสอน ต้องขอขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อ ๒๗๒ คน ผมจะเข้าสู่วาระกระทู้ถามนะครับ แต่ก่อนจะสู่วาระกระทู้ถาม ผมจะขอหารือเสียก่อน เนื่องจากในวาระกระทู้ถามที่ ๑.๑.๑ เปึนวาระกระทู้ถามเรื่องขอรับการสนับสนุนงบประมาณพัฒนาแหล่งน้ําชุมชน ในจังหวัดยโสธร ถามโดยคุณณิรัฐกานต์ ศรีลาภ ผมได้รับการติดต่อจากคุณณิรัฐกานต์ ทางโทรศัพท์นะครับ แจ้งว่าไม่สามารถมาร่วมประชุมได้ เพราะติดภารกิจเผาศพของ คุณพ่อที่จังหวัดยโสธร จะขอเลื่อนการประชุมไป แต่เนื่องจากข้อบังคับการประชุมสภา ไม่อนุญาตนะครับ แต่ผมพิจารณาเห็นว่าเปึนเรื่องจําเปึนอย่างยิ่งสําหรับครอบครัวศรีลาภ เพราะฉะนั้นจะขอหารือสมาชิกนะครับว่า จะเลื่อนกระทู้ถามทั่วไปนี้ไปไว้ในครั้งหน้า ทั้งนี้ทั้งนั้นรัฐมนตรีที่จะมาตอบกระทู้จะต้องขอความกรุณาด้วยครับ ท่านรัฐมนตรี กระทรวงมหาดไทยเปึนผู้ขอเลื่อนกระทู้ถามด้วยตัวเองนะครับ มันจะเปึนไปตามข้อบังคับ ของการประชุมสภาทุกประการนะครับ ท่านรัฐมนตรีไม่ขัดข้องนะครับ เชิญท่านรัฐมนตรี สุพลครับ

นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ยินดีครับ ไม่ขัดข้องครับ

ก็ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยด้วยนะครับ เมื่อท่านรัฐมนตรี ไม่ขัดข้อง ไม่มีผู้ใดเห็นเปึนอื่นนะครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ถ้าไม่มีผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น ก็เห็นควรเลื่อนกระทู้ถามของคุณณิรัฐกานต์ ศรีลาภ ไปไว้ ในอาทิตย์ต่อไปนะครับ

ต่อไปจะเปึนวาระ ๑.๑.๒ กระทู้ถามเรื่องปัญหาที่เกิดจากการชุมนุมของ กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ถามโดย คุณนิยม วรปัญญา ถาม นายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย พลตํารวจเอก โกวิท วัฒนะ เปึนผู้มาตอบ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ติดภารกิจนะครับ ได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีสุพล ฟองงาม เปึนผู้มาตอบนะครับ เชิญคุณนิยม วรปัญญา นะครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. ลพบุรี พรรคพลังประชาชน ครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมากว่า ท่านสมัคร สุนทรเวช เคยสมัครผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครก็ได้รับชัยชนะ แล้วก็สมัคร เปึนวุฒิสมาชิกก็ได้อันดับ ๑ ของกรุงเทพฯ เพราะฉะนั้นความนิยมของท่านสมัครก็มี นับว่ามาก แล้วก็ที่ไปสมัครเปึนสมาชิกของพรรคพลังประชาชนก็ได้รับความไว้วางใจ จากสมาชิกพรรคเลือกเปึนหัวหน้าพรรค แล้วท่านก็สามารถนําพรรคให้สมาชิกได้รับ เลือกตั้งจนได้รับชัยชนะ แล้วก็ได้เปึนผู้จัดตั้งรัฐบาล จากมูลเหตุดังกล่าวนี้เมื่อได้ตั้ง รัฐบาลแล้วก็ดําเนินการมาด้วยความเรียบร้อยตลอด และอันหนึ่งผมอยากจะเรียน ท่านประธาน วันเป่ดสภา สมเด็จพระบรมโอรสาธิราช สยามมกุฎราชกุมารเสด็จไป พระองค์ท่านก็มีพระบรมราโชวาทว่าให้มีการรู้รักสามัคคี แล้วก็มีการประนีประนอมให้ สมานฉันท์กัน พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวพระองค์ท่านก็มีพระราชประสงค์และก็มี พระราชดํารัสอยู่บ่อย ๆ ว่า ให้คนไทยรู้รักสามัคคีกัน เพื่อให้ประเทศไทยของเรา เจริญก้าวหน้ามั่นคงครับ เพราะประเทศไทยเราไม่เคยเปึนเมืองขึ้นของใคร อันนี้ก็เพราะ ประชาชนทั้งประเทศมีความรู้รักสามัคคีกัน ท่านประธานที่เคารพ จากมูลเหตุดังกล่าวผม เห็นว่าการที่ผู้ชุมนุมมีจํานวนมาก คือพวกพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย การชุมนุมนั้นก็อาศัยแอบอ้างว่ามาจากรัฐบาลเก่า หัวหน้าพรรคไทยรักไทยเปึนมูลเหตุ แต่เวลานี้หัวหน้าก็ลี้ภัยไปอยู่ต่างประเทศแล้ว ผมอยากจะเห็นบ้านเมืองนี้สงบสุขตามที่ ราษฎรร้องเรียนมา เพื่อประเทศไทยของเราก้าวหน้าไปทันกับอารยประเทศ จากเหตุผล ดังกล่าวเปึนมูลเหตุที่ผมต้องตั้งกระทู้ถาม ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีในวันนี้ ตามที่พันธมิตรเพื่อประชาธิปไตยได้มาชุมนุมเพื่อคัดค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญ พุทธศักราช ๒๕๕๐ ได้เรียกร้องให้รัฐบาลลาออกเนื่องจากไม่เห็นด้วยกับการแก้ไข รัฐธรรมนูญของ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีทั้งคณะ โดยชุมนุมมาเปึนเวลา ยาวนาน และก็มีประชาชนจํานวนมากมาป่ดกั้นถนน สร้างเวทีปราศรัย ตามรัฐธรรมนูญ ให้สิทธิเสรีภาพ และหน้าที่นั้นก็บ่งบอกชัดเจนว่าไม่ให้ล้ําอธิปไตยกัน อันนี้เปึนการล้ํา อธิปไตยผู้อื่นคือว่าเมื่อไปแล้วคนอื่นก็เดือดร้อน นักเรียนก็เรียนหนังสือได้ไม่สะดวก แม้แต่พระก็มาบ่นว่าไปบิณฑบาตไม่ได้ รถที่ผ่านก็ไปไม่สะดวก ทําให้การจราจรติดขัด จากการป่ดถนนบริเวณสะพานมัฆวานรังสรรค์ ถนนราชดําเนิน ผมจึงขอเรียนถามว่า

ข้อที่ ๑ ครับ รัฐบาลมีมาตรการอย่างไรที่จะแก้ไขปัญหากับผู้ชุมนุมหรือไม่ อย่างไร เพื่อให้บ้านเมืองสงบ ขอทราบรายละเอียด

ประการที่ ๒ หากไม่สามารถแก้ไขปัญหาได้เร่งด่วน ระยะต่อไปจะแก้ไขได้ อย่างไร และมีมาตรการทางกฎหมายหรืออํานาจใดที่จะช่วยให้เกิดความเข้าใจกัน เพราะการชุมนุมนั้นมีผลกระทบต่อเศรษฐกิจมาก ทําให้ต่างประเทศซึ่งเห็นคนไทย สมัยก่อนที่ผมไปต่างประเทศ คนไทยเขาจะเรียกว่า พวกสยามเมืองยิ้ม คือหน้าตายิ้มแย้ม แจ่มใสแม้แต่จะเห็นได้จากเครื่องบิน เครื่องบินไทยเรานี่นะครับการบินไทยคนขึ้นเต็มเลย ทั้ง ๆ ที่ราคาก็แพงกว่าเขา ก็เพราะว่าพวกแอร์ (Air : Air hostess หรือพนักงานตอนรับ บนเครื่องบิน) ทํางานมีใบหน้ายิ้มแย้มแจ่มใส บริการดี ผมอยากจะเห็นเมืองไทยกลับคืนสู่ สภาวะปกติ จึงขอเรียนถามดังกล่าวเพื่อแก้ปัญหาไม่ให้เยาวชนของชาติเราเลียนแบบการ ก้าวร้าว เดี๋ยวนี้สามี ภรรยา ก็พูดจาก้าวร้าวกัน นักเรียนกับครูยังพูดก้าวร้าวกันเลยครับ อันนี้ผมก็สอบถามดูตามที่ร้องเรียนก็เปึนความจริง ฉะนั้นจึงขอเรียนถามว่าท่านจะแก้ไข ในระยะสั้นอย่างไร ระยะยาวอย่างไร เพื่อให้บ้านเมืองสงบครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีสุพล ฟองงาม ครับ

นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วย ว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้เปึน ผู้ตอบกระทู้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดลพบุรี ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านนิยม วรปัญญา เท่าที่ฟังคําถามจากท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผมก็เห็นด้วย และก็ตรงกับ นโยบายของรัฐบาลที่จะสร้างความปรองดองสมานฉันท์ สร้างความสามัคคีของคนในชาติ

คําถามที่ ๑ ท่านถามว่า รัฐบาลมีมาตรการเร่งด่วนที่จะแก้ไขปัญหากับ ผู้ชุมนุมหรือไม่ อย่างไร

ข้อ ๒ ท่านถามว่าหากไม่สามารถแก้ไขปัญหาโดยเร่งด่วนได้ รัฐบาล มีมาตรการทางกฎหมายที่จะดําเนินการกับกลุ่มผู้ชุมนุมในการแสดงออกซึ่งเปึนตัวอย่าง ไม่ดีกับเยาวชนของชาติ โดยเฉพาะการปล่อยให้สื่อแพร่ภาพและคําพูดการแสดงออกที่ ก้าวร้าว โดยวางกฎเกณฑ์เพื่อไม่ให้เผยแพร่ออกไปได้หรือไม่ อย่างไร

ผมขออนุญาตตอบอย่างนี้นะครับ คําถามที่ ๑ กระทรวงมหาดไทยได้ ประชุมผ่านระบบ วิดีโอ คอนเฟอเรนซ์ (Video Conference) ไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด ทุกจังหวัด เมื่อวันศุกร์ที่ ๑๑ มิถุนายน ๒๕๕๑ การแก้ไขปัญหาการชุมนุมเรียกร้องของ ประชาชน ขอให้ทุกจังหวัดติดตามสถานการณ์การประชุมประท้วง อย่างกรณีผู้ชุมนุมยื่นข้อเรียกร้อง ให้รายงานข้อเรียกร้องไปยังกระทรวงมหาดไทยทราบ โดยด่วน เพื่อประสานงานและนําข้อเรียกร้องของผู้ชุมนุมแจ้งให้รัฐบาลทราบต่อไป การ ดูแลกวดขันเรื่องเคเบิ้ลทีวีในส่วนภูมิภาค ให้ทุกจังหวัดดูแลกวดขันเคเบิ้ลทีวีที่นํารายการ การถ่ายทอดของสถานีเอเอสทีวี (ASTV) มาเผยแพร่ในเบื้องต้น ให้ดําเนินการดังนี้ครับ

๑. ใช้มาตรการทางการปกครอง เช่น แนะนํา ตักเตือน ชี้แจงกับเจ้าของ กิจการเคเบิ้ลว่า การรับสัญญาณของสถานีเอเอสทีวีไปเผยแพร่ หากมีการกระทําหรือ มีข้อความที่ผิดกฎหมาย ให้ถือว่ามีส่วนร่วมในการกระทําความผิดตามกฎหมายอาญา หากไม่เชื่อฟังให้ดําเนินการตามกฎหมายโดยประสานการปฏิบัติกับผู้บังคับการ ตํารวจจังหวัดในแต่ละจังหวัด ทั้งนี้ให้ถือเปึนเรื่องสําคัญโดยเร่งด่วนครับ

ส่วนคําถามที่ ๒ ขออนุญาตตอบดังนี้นะครับ กระทรวงมหาดไทยพิจารณา เห็นว่า เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งขยายตัว อาจก่อให้เกิดผลกระทบต่อความไม่สงบ เรียบร้อยในบ้านเมือง จึงได้ทําหนังสือแจ้งจังหวัดให้ดําเนินการดังนี้

๑. ติดตามสถานการณ์ด้านมวลชนอย่างใกล้ชิด กรณีปรากฏความ เคลื่อนไหว จัดชุมนุมในพื้นที่ ให้ดําเนินการตามมาตรการรักษาความสงบเรียบร้อย เพื่อให้การชุมนุมของกลุ่มต่าง ๆ เปึนไปตามกรอบของกฎหมาย กรณีที่ปรากฏ การเคลื่อนไหวของกลุ่มแนวร่วมหรือกลุ่มต่อต้านเกิดขึ้นในพื้นที่ ให้ดําเนินการเพื่อไม่ให้ เกิดการเผชิญหน้าและปะทะกัน

๒. สั่งการให้ส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง กํานัน ผู้ใหญ่บ้านติดตามสอดส่อง ความเคลื่อนไหวของมวลชนในพื้นที่ พร้อมทั้งชี้แจงประชาสัมพันธ์ให้เกิดความเข้าใจ เกี่ยวกับความคิดเห็นทางการเมืองที่แตกต่างกัน

และข้อสุดท้ายให้รายงานสถานการณ์ความเคลื่อนไหวการชุมนุมของ กลุ่มมวลชนในพื้นที่ให้กระทรวงมหาดไทยทราบ กรณีปรากฏความเคลื่อนไหวที่จะเดินทาง เข้าร่วมการชุมนุมในกรุงเทพมหานคร ให้รายงานกระทรวงมหาดไทยทราบโดยทันที

เชิญท่านนิยม ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผมขอขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบแทนท่านนายกรัฐมนตรีท่านประธานครับ บางครั้งผมเห็นแล้วผมก็ ฟังจากเอเอสทีวีบางครั้งก็ไม่รุนแรงอะไร แต่ว่าสื่อวิทยุชุมชนท้องถิ่นกับหนังสือพิมพ์ ท้องถิ่นก็ดี หรือหนังสือพิมพ์ส่วนกลางบางครั้งก็มี ขยายความมากเหลือเกิน อันนี้ท่านมี นโยบายจะแก้ไขอย่างไรครับ ผมว่ามันทําให้ประชาชนเข้าใจผิด เกิดความเกลียดชังกันใน ระหว่างรัฐบาลแล้วก็ฝ์ายสนับสนุนรัฐบาล มีการทะเลาะถึงขั้นจะต้องลงไม้ลงมือกันอยู่ เปึนประจําแถวเขตบ้านผม ดังนั้นก็อยากจะให้ท่านนายกรัฐมนตรีช่วยแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ เพราะอํานาจบริหารนั้นก็อยู่ที่นายกรัฐมนตรี ท่านทําได้ แต่ผมเห็นว่าท่านนายกรัฐมนตรีสมัคร ท่านก็เปึนผู้ใหญ่ ท่านมีความเชี่ยวชาญแล้วก็ชํานาญทุกเรื่อง แล้วก็ผู้ที่มาเปึนพันธมิตร ส่วนมากก็เปึนผู้ใหญ่ เปึนครู เปึนอาจารย์ มีตําแหน่งใหญ่ ๆ ในวงราชการมาแล้ว ก็น่าจะ คิดว่าเราเกิดในแผ่นดินไทย ทําไมไม่คิดชดเชยบุญคุณแผ่นดิน การที่กระทําเช่นนั้น มีประโยชน์หรือมีโทษ น่าจะแบ่งแยกออก แต่ความผิดที่เกิดขึ้นก็ใช้กฎหมายลงโทษกัน ได้อยู่ ดังนั้นผมขอเรียนถามต่อไปว่า สําหรับสื่อต่าง ๆ ที่ไปตามท้องถิ่น อย่างเช่น วิทยุชุมชน หนังสือพิมพ์ท้องถิ่นหรือวิทยุท้องถิ่น รวมทั้งวิทยุ ทีวี ของฝ์ายรัฐบาลด้วย ขอให้ท่านนายกรัฐมนตรีทําความเข้าใจกัน คนเราถ้าเข้าใจกันแล้ว เมื่อเปึนมิตรกันแล้วก็คง จะไม่ทําร้ายกัน เหมือนกับนกถ้ามีขนก็บินได้ คนเรามีพวกก็ทํางานได้ ท่านนายกรัฐมนตรีก็เปึนคนมีพวกมาก ผมอยากจะฝากไปให้ท่านได้คิดดูว่าจะแก้ไข ปัญหานี้ ให้รวดเร็วได้ไหม ไม่ให้เศรษฐกิจของชาติต้องตกต่ําไปกว่านี้ แล้วไม่ให้อนุชน รุ่นหลังของเราเปึนคนก้าวร้าวต่อไป ทางสามีภรรยาก็ได้อยู่ร่วมกันมีความสุข ตอนนี้ยังมี ความทุกข์อยู่ เพราะว่าฟังเอเอสทีวีและก็ฟังอ่านหนังสือพิมพ์แล้วต่างก็มีความคิด เพราะว่าทั้งหนังสือพิมพ์ ทีวี และวิทยุส่วนมากจะพูดยั่วยุเกินความจริงไป ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีสุพลครับ

นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม สุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วย ว่าการกระทรวงมหาดไทย ต้องขอขอบพระคุณนะครับที่ท่านได้แสดงความเปึนห่วง ต่อปัญหาเรื่องนี้ ผมขออนุญาตเรียนท่านว่ารัฐบาลเองได้ใช้ความระมัดระวังเต็มที่ที่จะ แก้ปัญหาเรื่องนี้นะครับ เพื่อไม่ให้ปัญหาได้เกิดบานปลายหรือเกิดความขัดแย้ง ไปมากกว่านี้ ขออนุญาตนําเอาความเห็นของท่านไปพิจารณาดําเนินการในส่วนที่ท่าน ได้ฝากไป และก็ขออนุญาตกราบเรียนว่าปัญหาเรื่องนี้ทางกระทรวงมหาดไทยได้ใช้ มาตรการทางกฎหมายอย่างเต็มที่ครับ ท่านประธานครับ

ต่อไปเปึนวาระที่ ๑.๑.๓ นะครับ เปึนกระทู้ถามเรื่องโครงการพัฒนาระบบน้ําเพื่อ การเกษตรในเขตพื้นที่อําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลก ถามโดยคุณนคร มาฉิม ถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้รองนายกรัฐมนตรี พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวง มหาดไทยท่านติดภารกิจนะครับ ได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีธีระชัย แสนแก้ว เปึนผู้มาตอบครับ ขอเชิญ คุณนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ พื้นที่ของอําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลกนะครับ เปึนยุทธภูมิ เปึนทําเลที่เหมาะสมที่สุดในการที่จะพัฒนาในหลาย ๆ ด้าน อย่างเช่น ด้านทิศเหนือนะครับจะมีอุทยานแห่งชาติทุ่งแสลงหลวง ซึ่งเปึนแหล่งต้นน้ําในการที่น้ํา จะไหลผ่านอําเภอเนินมะปรางหลายสายนะครับ ด้านถนนหนทางก็ยังลําบากอยู่มาก แต่ว่าเนื่องจากว่ากระทู้ที่ผมจะเรียนถามท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ในวันนี้นะครับผมจะถามเรื่อง การวางระบบชลประทานและก็การพัฒนาแหล่งน้ํา เพื่อการเกษตรและการอุปโภค บริโภคต่อท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล อําเภอ เนินมะปรางนะครับ นอกจากสถานที่เปึนที่เหมาะสมแล้วประชากรก็ยังมีจํานวนมาก มี ๗ ตําบล ประมาณ ๖๐,๐๐๐ คนครับ ท่านประธานครับ ได้ผลิตสินค้าส่งออกทั้งในและ ต่างประเทศ โดยเฉพาะสินค้าที่ประชาชน ชาวอําเภอเนินมะปรางภาคภูมิใจและก็มี ชื่อเสียงไปทั่วโลกก็คือมะม่วงชนิดต่าง ๆ นะครับได้ส่งออกป้หนึ่ง ๆ มีมูลค่าค่อนข้างมาก แล้วก็เปึนมะม่วง เปึนผลไม้เกรดที่ดีที่สุดแห่งหนึ่งของประเทศ แต่ว่าอําเภอเนินมะปราง นะครับไม่มีแม่น้ําขนาดใหญ่ มีลุ่มน้ําหลัก ๆ อยู่ ๔ สายนะครับ สายที่ ๑ ก็คือคลองชมภู ซึ่งมีน้ําไหลตลอดป้ สายที่ ๒ ก็คือคลองบ้านมุง ก็มีน้ําไหลตลอดป้เช่นกัน สายที่ ๓ ก็คือ คลองซับพังหรือคลองตะเคียน แล้วก็สายที่ ๔ ก็คือ คลองห้วยบ่อทอง ทุ่งนาดี คลอง ต่าง ๆ เหล่านี้นะครับยังไม่มีการปรับปรุงระบบการจัดเก็บน้ําอย่างเปึนระบบเท่าที่ควร แล้วก็ไม่มีการพัฒนาแหล่งน้ํา ก็ปล่อยให้ไหลผ่านไปโดยที่ว่าไม่มีการกักเก็บเพื่อใช้ใน ฤดูแล้ง ทั้งเพื่อการเกษตรและการอุปโภคบริโภค ทําให้เกษตรกรและประชาชนชาวอําเภอเนินมะปรางขาดโอกาสในการที่จะพัฒนา แล้วก็ ทําไร่ ทํานา ทําสวน ท่านประธานครับ เปึนที่ทราบกันดีว่าเขตพื้นที่ ถ้าเกิดว่าอยู่ในเขต ของชลประทานนั้นจะมีรายได้สูงกว่าเขตที่อยู่นอกเขตชลประทานประมาณ ๓ เท่า ทีนี้ ถ้าเกิดว่ามีการพัฒนาแหล่งน้ําต่าง ๆ ตั้งแต่ระดับเล็กไปจนถึงระดับใหญ่ ผมเชื่อมั่นว่า พี่น้องชาวอําเภอเนินมะปรางของพิษณุโลกจะมีรายได้มากมายมหาศาล แล้วก็สินค้าก็จะ มีคุณภาพดียิ่งขึ้น เพราะฉะนั้นผมจึงขอถือโอกาสนี้กราบเรียนถามท่านประธานผ่านไปยัง ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบแทนท่านนายกรัฐมนตรีว่า รัฐบาลมีนโยบายในการที่จะวางระบบ ชลประทาน พัฒนาแหล่งน้ําเพื่อการเกษตรและการอุปโภค บริโภคในโครงการดังต่อไปนี้ ก็คือ

โครงการที่ ๑ โครงการขุดลอกอ่างเก็บน้ําหนองพุกระโดน บ้านพุกระโดน ตําบลไทรย้อย

โครงการที่ ๒ โครงการขุดลอกอ่างเก็บน้ําเขาดิน บ้านเขาดิน ตําบลไทรย้อย

โครงการที่ ๓ โครงการขุดสระน้ําเพื่อใช้ในการเกษตร พร้อมวางท่อระบาย น้ําคอนกรีตเสริมเหล็ก บ้านหัวเขา ตําบลบ้านมุง

โครงการที่ ๔ โครงการขุดลอกคลองห้วยผึ้ง บ้านใหม่สามัคคี ตําบลบ้านมุง

โครงการที่ ๕ โครงการขุดสระเก็บกักน้ําขนาดใหญ่ บ้านผาท่าพล บ้าน ศาลเจ้า บ้านถาวรพัฒนา ตําบลบ้านน้อยซุ้มขี้เหล็ก

โครงการขุดลอกคลองหินแรง บ้านหนองขอนเหนือ ตําบลเนินมะปราง

โครงการขุดลอกสระกักเก็บน้ําวัดเทพเจริญ หมู่ที่ ๖ ตําบลเนินมะปราง

แล้วก็มีเพิ่มเติมที่ว่าเปึนโครงการสําคัญ เปึนโครงการขนาดกลางก็คือ โครงการอ่างเก็บน้ําหุบปรานี ตําบลวังยาง โครงการอ่างเก็บน้ําชมพู หมู่ที่ ๓ ตําบลชมพู แล้วก็โครงการอ่างเก็บน้ําทุ้ม หมู่ที่ ๒ ตําบลบ้านมุง โดยเฉพาะอ่างเก็บน้ําที่ชมพู ผมขอ อนุญาตกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ก็คือทราบว่าทางกรมชลประทาน ได้ตั้งงบประมาณไว้ ๑,๐๐๐ กว่าล้านบาท แต่เนื่องจากว่ามีพี่น้องประชาชนส่วนน้อย คือ ๙๙.๙ เปอร์เซ็นต์ เห็นด้วย แต่ว่ามีบางส่วนที่เข้าไปขัดขวางอยู่ ก็อยากจะกราบเรียน ถามท่านประธานว่าโครงการต่าง ๆ เหล่านี้ รัฐบาลมีนโยบายที่จะพัฒนาก่อสร้างปรับปรุง อย่างไร สามารถที่จะดําเนินการได้ในป้งบประมาณ ๒๕๕๒ ได้หรือไม่ ขอทราบรายละเอียด เปึนคําถามแรก ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธีระชัย แสนแก้ว

นายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ วันนี้ผมได้รับ มอบหมายจากท่านพลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ รองนายกรัฐมนตรี และท่านสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ให้มาตอบคําถามกระทู้ของ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก คําถามแรก รัฐบาลจะจัดสรรงบประมาณและเร่งให้มีการดําเนินการโครงการดังกล่าวให้ เสร็จสิ้นภายในป้ ๒๕๕๒ ได้หรือไม่ ขอทราบรายละเอียด ขอเรียนท่านว่ากระทรวงเกษตร และสหกรณ์ได้ดําเนินการพัฒนาระบบน้ําเพื่อการเกษตรในพื้นที่ อําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลก จําเปึนต้องอาศัยความร่วมมือจากหน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง เพื่อดําเนินการแบบบูรณาการ ในส่วนของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้พิจารณา ในส่วนที่เกี่ยวข้องแล้ว พบว่ามีโครงการที่รับผิดชอบของกรมชลประทาน ๑ โครงการ ใน ๗ โครงการนี้ คือโครงการขุดสระกักเก็บน้ําขนาดใหญ่ บ้านผาท่าพล บ้านศาลเจ้า บ้านถาวรพัฒนา ตําบลบ้านน้อยซุ้มขี้เหล็ก ซึ่งปัจจุบันยังไม่มีการสํารวจความเปึนไปได้ ในการดําเนินการ อย่างไรก็ตาม กรมชลประทานก็จะได้มอบหมายให้หน่วยงานในพื้นที่ พิจารณาความเหมาะสมในการดําเนินการต่อไป

สําหรับโครงการอื่น ๆ ซึ่งอีก ๖ โครงการมีลักษณะโครงการที่เปึนขุดลอก แหล่งน้ําธรรมชาตินั้น เดี๋ยวท่านรัฐมนตรีสุพล ฟองงาม ก็จะได้ช่วยตอบนะครับ ซึ่งภารกิจ หลักดังกล่าวเปึนภารกิจของกรมชลประทานซึ่งถ่ายโอนให้กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น จึงเห็นควรให้ อปท. เปึนผู้ดําเนินการดังกล่าว ทั้งนี้กรมชลประทานก็ยินดีที่จะให้ การสนับสนุนแนะนําในด้านเทคนิค เพื่อให้การดําเนินการเปึนไปอย่างถูกต้องตาม หลักวิชาการต่อไป อยากจะขอเรียนเพิ่มเติมนะครับว่าในส่วนของกรมชลประทานที่จะ รับผิดชอบ ขอเรียนกับท่านผู้ทรงเกียรติว่ามันมีโครงการอ่างเก็บน้ําคลองชมพู ซึ่งท่านได้ เอ่ยเมื่อสักครู่ ซึ่งตั้งอยู่ที่หมู่ที่ ๓ ตําบลชมพู อําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลก ก็เปึน โครงการชลประทานระดับกลางซึ่งแหล่งน้ําซึ่งเปึนแหล่งน้ําเพื่อชลประทาน บรรเทา อุทกภัยและอื่น ๆ โครงการสามารถส่งน้ําให้กับพื้นที่ได้ประโยชน์ ๑๐๓,๘๐๐ ไร่ ซึ่งเปึน พื้นที่ที่อยู่ในเขตอําเภอเนินมะปราง อําเภอบางกระทุ่ม อําเภอวังทอง จังหวัดพิษณุโลก และอําเภอเมือง จังหวัดพิจิตร ปัจจุบันอยู่ในระหว่างการจ้างสํารวจออกแบบนะครับ อ่างเก็บน้ําคลองชมพู โดยกําหนดแล้วเสร็จภายในป้ ๒๕๕๓ และจะดําเนินการขอรับการ จัดสรรงบประมาณเพื่อดําเนินการก่อสร้างต่อไป และระยะเวลาในการก่อสร้าง ๔ ป้ ก็จะ มีปัญหาอยู่นิดหนึ่งอย่างที่ท่านได้เข้าใจก็คือว่าจะมีส่วนเอ็นจีโอ (NGO) ซึ่งเปึนส่วนน้อย ก็ไปคัดค้านซึ่งเราจะต้องไปช่วยดูแลร่วมกัน

อีกโครงการหนึ่งก็คือโครงการอ่างเก็บน้ําบ้านทุ่งนาดี ซึ่งตั้งอยู่ที่หมู่ที่ ๕ บ้านทุ่งนาดี ตําบลวังทอง อําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลก ลักษณะโครงการเปึน โครงการชลประทานขนาดเล็กเพื่อเปึนแหล่งน้ําสําหรับอุปโภคบริโภคช่วยเหลือพี่น้อง เกษตรกรปลูกผักพืชสวนครัวในฤดูแล้งได้ประมาณ ๘๔๐ ไร่ เพื่อเปึนประมงหมู่บ้านแล้วก็ ได้จัดเข้าแผนในป้ ๒๕๕๒ แล้วครับ ป้ ๒๕๕๒ เราจัดงบประมาณส่วนหนึ่งซึ่งได้ผ่าน การพิจารณาของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณางบประมาณรายจ่ายประจําป้ ๒๕๕๒ แล้ว อันนี้ก็ต้องขอยินดีกับพี่น้องชาวเนินมะปรางด้วย โครงการนี้เข้าผ่านการพิจารณา ของวิสามัญแล้ว ได้รับคํายืนยันจากกรมชลประทานมาของบ้านทุ่งนาดี คําถามแรก ก็ขอตอบท่านเพียงเท่านี้ก่อนครับ

ท่านรัฐมนตรีสุพล มีอะไรเสริมครับ เชิญครับ

นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้เปึน ผู้ตอบกระทู้ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ในคําถามที่ ๑ ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับกระทรวง มหาดไทย ขออนุญาตตอบเปึนหลักการอย่างนี้ เนื่องจากรัฐบาลได้จัดสรรงบประมาณ ให้กับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเปึนเงินอุดหนุนทั่วไป นั่นหมายถึงว่าท้องถิ่นมีความเปึน อิสระที่จะนํางบประมาณที่ได้รับการจัดสรรจากรัฐบาลไปจัดทําแผนพัฒนาและจัดลําดับ ความสําคัญของโครงการของงาน จากการตรวจสอบโครงการพัฒนาระบบน้ําเพื่อ การเกษตรในเขตพื้นที่อําเภอเนินมะปราง จังหวัดพิษณุโลก โครงการที่อยู่ในความ รับผิดชอบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นคือ เทศบาลตําบลไทรย้อยจํานวน ๒ โครงการ คือโครงการขุดลอกอ่างเก็บน้ําหนองพุกระโดน หมู่ที่ ๑ บ้านพุกระโดน ตําบลไทรย้อย และ โครงการที่ ๒ คือ โครงการขุดลอกอ่างเก็บน้ําเขาดินหมู่ที่ ๕ บ้านเขาดิน ตําบลไทรย้อย จากการตรวจสอบไปที่ท้องถิ่นได้ทราบว่าทั้ง ๒ โครงการอยู่ในแผน พัฒนาของเทศบาล ซึ่งจะดําเนินการในป้ ๒๕๕๒ ป้ ๒๕๕๓

ส่วนโครงการที่อยู่ในความรับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนตําบลบ้านมุง มีจํานวน ๒ โครงการ คือโครงการขุดลอกสระน้ําเพื่อใช้ในการเกษตร พร้อมวางท่อ ระบายน้ําคอนกรีตเสริมเหล็ก หมู่ที่ ๖ บ้านหัวเขา ตําบลบ้านมุง แล้วก็โครงการขุดลอก คลองห้วยผึ้ง หมู่ที่ ๓ บ้านใหม่สามัคคี ตําบลบ้านมุง อันนี้ก็อยู่ในแผนพัฒนาของท้องถิ่น ในป้ ๒๕๕๒ ป้ ๒๕๕๓ เช่นเดียวกันครับ

ส่วนโครงการที่อยู่ในความรับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนตําบล บ้านน้อยซุ้มขี้เหล็ก คือโครงการขุดสระเก็บน้ําขนาดใหญ่ บ้านผาท่าพล บ้านศาลเจ้า บ้านถาวรพัฒนา ตําบลบ้านน้อยซุ้มขี้เหล็ก ขออนุญาตเรียนว่าทั้งหมดนี้อยู่ในความ รับผิดชอบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แล้วก็เท่าที่ตรวจสอบในแผนป้ ๒๕๕๒ และ ป้ ๒๕๕๓ ก็อยู่ในแผนพัฒนาของท้องถิ่น ก็เปึนความอิสระของท้องถิ่นที่จะดําเนินการครับ

เชิญคุณนครครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่าน แล้วก็ขอฝากท่านประธานผ่านไป ยังรัฐบาลว่า กรณีที่ ๑ ผมห่วงใยเหลือเกิน การก่อสร้างอ่างเก็บน้ําที่คลองชมพูจะไม่ บรรลุผล เพราะเกรงว่าจะถูกขัดขวางโดยคนที่สูญเสีย ซึ่งผมเข้าใจ ฝากไปนิดเดียวก็คือว่า คนที่ได้รับผลกระทบทําอย่างไรให้รัฐบาลเพิ่มค่าชดเชยให้เหมาะสม ผมเชื่อว่าเขาให้ ความร่วมมือนะครับ แล้วผลประโยชน์จะเกิดขึ้นกับประชาชน ๓ อําเภอจากคลองนี้ ก็คือ ประมาณ ๑๐๓,๘๐๐ ไร่ ตามที่ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงต่อท่านประธาน ต่อที่ประชุม

ท่านประธานที่เคารพครับ ทําไมจะให้เร็วกว่านั้นไม่ได้หรือครับ เพราะว่า แต่ละป้น้ําจะท่วมทุกป้แล้วก็แล้งทุกป้ในบริเวณนี้ ถ้าเปึนไปได้อยากจะขอความกรุณา ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าขอให้การสํารวจออกแบบ แล้วก็การก่อสร้าง ให้แล้วเสร็จให้รวดเร็วกว่านั้นได้หรือไม่

ส่วนคําถามสุดท้ายนะครับก็คือที่ ฯพณฯ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง มหาดไทยได้กรุณาตอบว่า ภารกิจต่าง ๆ ตามรายการที่ผมได้เรียนถามท่านประธานไป แล้วอยู่ในความรับผิดชอบของท้องถิ่น ไม่ว่าจะเปึนเทศบาล หรือองค์การบริหาร ส่วนตําบล ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรี ว่าการจัดสรร งบประมาณให้กับท้องถิ่น ไม่เคยมีท้องถิ่นไหนได้รับงบประมาณเพียงพอเลย ก็คือ บางท้องถิ่นได้รับประมาณ ๒๐ ล้านบาท ค่าบริหารจัดการทั่วไปก็ครึ่งหนึ่งแล้ว หรือ เกินครึ่งแล้ว เหลืองบพัฒนาแค่เพียงเล็กน้อยมาก ทีนี้ถ้าเกิดว่าส่วนกลางก็ปฏิเสธบอกว่า อยู่ในภาระความรับผิดชอบของท้องถิ่น ส่วนกลางไม่เกี่ยว แล้วก็อุดหนุนไปแล้วตาม สัดส่วนที่กฎหมายกําหนด ในขณะเดียวกันท้องถิ่นก็มีภาระที่เปึนรายจ่ายประจํา เปึน เบี้ยประชุม เปึนอะไรทุกอย่าง งบในการพัฒนาก็ไม่มี ถ้าเกิดว่าแผนแล้วก็การผลักดัน งบประมาณในส่วนของท้องถิ่นไม่มีเพียงพอ การก่อสร้างหรือการพัฒนา การปรับปรุงก็ไม่ สามารถที่จะบรรลุผลได้ เพราะฉะนั้นที่ผมถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ก็เพื่อที่จะของบสนับสนุนว่าในส่วนนี้ท่านพอที่จะเติมไปได้อีกหรือไม่ นอกจากงบปกติ ไม่ใช่ว่าโยนภาระออกไปให้ท้องถิ่น ท้องถิ่นบอกว่าไม่มีเงิน อีก ๒๐ ป้ก็ไม่สามารถที่จะ ดําเนินการก่อสร้างได้ เพราะฉะนั้นที่ถามก็คืออยากจะให้บรรลุผล ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านรัฐมนตรีธีระชัยครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

ท่านประธานที่เคารพ ก็ขอขอบคุณท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่ได้ให้ข้อมูลเพิ่มเติมนะครับ เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ในกรณีที่กรมชลประทาน ขอเรียนว่าเนื่องจากการขุดสระกักเก็บน้ําขนาดใหญ่ ซึ่งมันก็มีปัญหาอยู่พอสมควรดังที่ เราทราบ ไม่ใช่มีปัญหาเฉพาะในส่วนนี้ แล้วก็มีปัญหาเกือบทั้งประเทศ ระบบการถ่ายโอน เพราะฉะนั้นความไม่ค่อยเรียบร้อย ความไม่ประสบผลสําเร็จ ความฉุกละหุกเกี่ยวกับ โครงการต่าง ๆ ซึ่งก็ว่ากันไปตามกลไกเนื่องจากว่าเปึนกลไกของทางกฎหมายในการถ่าย โอน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านถามและต้องการสนับสนุนอย่างเร่งด่วนเกี่ยวกับกรณีที่อยู่ใน ระหว่างการจ้างออกแบบสํารวจ คราวนี้อย่างเร็วที่สุดก็คงจะเปึนป้ ๒๕๕๓ งบประมาณ เพราะว่าตอนนี้ในจํานวนที่จะสามารถส่งน้ําของคลองชมพู เนินมะปราง แสนสามซึ่งมัน เปึนไปได้ มันเปึนไปได้มากเลยทีเดียว แต่ตอนนี้เราก็อยู่ในระหว่างการพิจารณา งบประมาณของป้ ๒๕๕๒ เพราะฉะนั้นผมเชื่อมั่นว่าในป้ ๒๕๕๓ ในส่วนของอ่างเก็บน้ํา คลองชมพูจะต้องสําเร็จอย่างแน่นอน เนื่องจากว่าถ้าหากเราจะไปเสียบในตรงนี้เลยมันก็ คงจะไม่ทัน เพราะว่าอยู่ในระหว่างการออกแบบสํารวจ เพราะว่าจะต้องประเมินค่าใช้จ่าย แล้วก็ออกแบบออกมาว่าเปึนค่าใช้จ่ายอะไรอย่างไร แล้วก็อาจจะมีค่าเวนคืนด้วย อะไร ต่ออะไรต่าง ๆ ที่เปึนที่ทราบกันดีนะครับ เพราะฉะนั้นตรงจุดนี้ก็คงจะน่าจะไม่มีปัญหาใน โอกาสต่อไปก็คือในป้ ๒๕๕๓ แต่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์คือลงไปนี้จะเร่งเลยทันที นะครับ บอกว่าให้ดําเนินการออกแบบสํารวจให้เร็วที่สุด ถ้าหากว่ามีงบประมาณเหลือ หรือเปึนเงินอะไรก็ต้องดําเนินการให้เร่งด่วนเนื่องจากว่าประสบภัยพิบัติขึ้นทุกป้ เพราะว่า ต่อไปจะได้ตอบกระทู้เรื่องอุทกภัยอีก อันนี้ก็เหมือนกัน ตามที่ท่านนคร มาฉิม ซึ่งท่านทุกข์ ร้อนแทนพี่น้องประชาชนในฐานะตัวแทนพี่น้องประชาชน ได้ตอบคําถามนี้ ต่อไปจะต้อง แก้ไขปัญหาได้อย่างแน่นอน แต่มันก็จํากัดด้วยงบประมาณ จํากัดด้วยเวลา เพราะฉะนั้น ผมคิดว่าไม่ช้าเกินไปนะครับป้ ๒๕๕๓ ป้ ๒๕๕๓ น่าจะได้งบประมาณ น่าจะได้ งบประมาณเพราะว่าเขาออกแบบสํารวจแล้วก็เสียบงบเข้าไปได้ทันทีในป้ ๒๕๕๓ เพราะว่าถ้าหากว่าในตอนนั้น ท่านผู้ทรงเกียรติได้เปึนกรรมาธิการงบประมาณก็จะได้ ช่วยเหลือกันต่อไป ผลักดันงบประมาณในส่วนนี้เพื่อพี่น้องประชาชนชาวอําเภอเนิน มะปราง จังหวัดพิษณุโลก แล้วก็จังหวัดใกล้เคียงที่จะได้ประโยชน์กับการนี้ครับ ขอขอบคุณครับ

ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีสุพล ฟองงาม ท่านรัฐมนตรีสุพลจะเพิ่มเติมนะครับ เชิญรัฐมนตรีสุพลครับ

นายสุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานครับ ขอนิดเดียวสั้น ๆ ครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุพล ฟองงาม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่จริงเห็นตรงกับผู้ถามกระทู้ ในเรื่องของปัญหา องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ในเรื่องของภารกิจ ในเรื่องของปัญหากับงบประมาณที่ จัดสรรแล้วอุดหนุนไปที่ท้องถิ่น ผมเรียนว่าไม่เพียงพออย่างที่ท่านว่านะครับ ที่ท่านถามว่า เร็วกว่านี้ได้ไหม เร็วกว่าที่ตอบได้ไหม คือ ป้ ๒๕๕๒ ป้ ๒๕๕๓ เร็วสุดก็คือ ป้ ๒๕๕๒ คือ งบประมาณป้ ๒๕๕๒ ผมเข้าใจว่าขณะนี้ทางสภากําลังพิจารณางบประมาณอยู่ ถ้าไม่ใช่ ประเภทเงินอุดหนุนทั่วไปประเภทเดียว ถ้ามีเงินอุดหนุนเฉพาะกิจก็ขอให้ท้องถิ่นไปปรับ แผนพัฒนาของท้องถิ่นเองและขอรับการสนับสนุนมาที่กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นก็ จะเร็วขึ้นครับท่านประธาน แล้วผมจะพิจารณาดําเนินการให้ครับ

ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านนะครับ

ต่อไปเปึนวาระ ๑.๑.๔ เปึนกระทู้ถามทั่วไป ถามเรื่องปัญหาความแออัด ของโรงพยาบาลมหาราช จังหวัดนครศรีธรรมราช ถามโดยคุณอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ เผอิญผมได้รับแจ้งจากรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงสาธารณสุขได้มอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์ มาเปึนผู้ตอบ ท่านติดภารกิจนะครับ แต่ยินดีจะมาตอบ ให้หลังกระทู้สดกระทู้สุดท้าย

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ถ้าไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น ผมก็จะขอเลื่อนวาระที่ ๑.๑.๔ ไปอยู่ต่อท้ายกระทู้สด กระทู้สุดท้ายแทน โดยเลื่อนวาระอื่น ๆ ขึ้นมาแทนนะครับ

ต่อไปจะเปึนวาระที่ ๑.๒.๑ นะครับ เปึนกระทู้ถามสดครับ กระทู้แรก เรื่อง ธรรมาภิบาลและการปฏิบัติหน้าที่ของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ถามโดย คุณกรณ์ จาติกวณิช ท่านรองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง นายแพทย์สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี เปึนผู้มาตอบครับ เชิญคุณกรณ์ครับ

นายกรณ์ จาติกวณิช กรุงเทพมหานคร 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้ผมได้รับมอบหมายให้มาตั้งกระทู้สดถามท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง ในประเด็นที่มีความสําคัญมากที่สุดต่อประเทศชาติ และเปึนประเด็นที่ คาใจพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ นั่นก็คือประเด็นในแง่ของความเข้าใจและจุดยืนของ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังในเรื่องของหลักธรรมาภิบาล ท่านประธานคงพอ จําได้นะครับ เมื่อประมาณ ๒ ป้ที่แล้ว มีที่ปรึกษากฎหมายของท่านอดีตนายกรัฐมนตรีได้ เคยกล่าวประโยคอมตะไว้ ท่านได้กล่าวไว้ว่าในวันนั้นท่านไม่ได้รับมอบหมายให้มาพูด เรื่องจริยธรรม แต่วันนี้ผมจะต้องขออนุญาตเรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ผ่านท่านประธานว่าท่านรัฐมนตรีไม่มีสิทธิที่จะปฎิเสธผมและพี่น้องประชาชนด้วยข้ออ้าง เดียวกัน ท่านรัฐมนตรีไม่มีสิทธิที่จะปฏิเสธเพราะหลักธรรมาภิบาลที่ดีเปึนเงื่อนไขที่ สําคัญที่สุดสําหรับผู้ที่มีตําแหน่งบริหารในระดับชาติ ท่านประธานครับ ครั้งที่แล้วที่ท่าน รัฐมนตรีได้นั่งประจําที่นั่งของท่านอยู่บนนั้น และผมได้ยืนอยู่ข้างล่างนี้ก็คือเมื่อประมาณ ๓ เดือนที่แล้ว ในวันนั้นผมได้มีโอกาสอภิปรายไม่ไว้วางใจท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังท่านนี้ แล้วประเด็นสําคัญ ๒ ประเด็นหลัก ที่ผมได้หยิบยกขึ้นมา อภิปรายในวันนั้นก็เปึนประเด็นที่เกี่ยวข้องกับความเข้าใจในหลักธรรมาภิบาลในการ ทํางานของท่านรัฐมนตรี ในประเด็นแรกผมได้ตั้งคําถามเกี่ยวกับการปฏิบัติหน้าที่ของ ท่านรัฐมนตรีในฐานะประธานสํานักงานกรรมการตลาดหลักทรัพย์ หรือที่เรียกสั้น ๆ ว่า กลต. ในการที่ท่านเลือกปฏิบัติโดยไม่ดําเนินการในการสืบสวนหรือดําเนินการตาม กฎหมายกับสมาชิกครอบครัวของอดีตผู้นําในการกระทําที่ผิดกฎหมายหลักทรัพย์ ในหลาย ๆ กรณี

ส่วนในประเด็นที่ ๒ ก็คือหลักธรรมาภิบาลของท่านในการพยายาม ต่อเนื่องที่จะดําเนินการแทรกแซงการทํางานของธนาคารแห่งประเทศไทย รวมถึงการ พยายามที่จะผลักดันที่ปรึกษาของท่านที่มีประวัติที่มีมลทินถูกดําเนินคดีและถูกกล่าวหา ในเรื่องของการกระทําที่ทุจริตต่อรัฐ แต่ท่านก็ยังมีความพยายามต่อเนื่องที่จะ ผลักดันท่านผู้นั้นเข้าไปรับตําแหน่งกรรมการในธนาคารที่อยู่ภายในสังกัดของธนาคาร แห่งประเทศไทย ในวันนั้นท่านรัฐมนตรีก็ได้รับเสียงข้างมากสนับสนุน และหลังจากท่าน ได้รับการคุ้มครองโดยเสียงข้างมากแล้ว ผมก็ยังได้ตั้งความหวังว่าท่านจะมี ความระมัดระวังและให้ความสําคัญกับประเด็นที่เกี่ยวกับหลักธรรมาภิบาลมากขึ้น แต่ปรากฏว่าพฤติกรรมของท่านตั้งแต่วันนั้นจนถึงมาวันนี้กลับสวนทางความหวังของผม และพี่น้องประชาชนที่มีกับท่านในเรื่องนี้ ผมจะต้องขออนุญาตเรียนท่านรัฐมนตรี เพื่อน สมาชิกผ่านท่านประธานว่า เรื่องของธรรมาภิบาลไม่ใช่เปึนเรื่องเลื่อนลอย และธรรมาภิบาลที่ดีไม่ใช่เพียงแค่ความหวังว่าผู้ที่ดํารงตําแหน่งระดับรัฐมนตรีจะมี จิตสํานึกในการกระทําในสิ่งที่ถูกต้อง แต่ธรรมาภิบาลที่ดีจะต้องมีกลไกเพื่อนําไปสู่ การปฏิบัติด้วย และเมื่อถามว่ากลไกนั้นคืออะไร ในระดับองค์กร กลไกนั้นก็คือ คณะกรรมการ ผมกล้ายืนยันต่อท่านรัฐมนตรีในวันนี้ว่าท่านไม่มีวันที่จะประสบ ความสําเร็จในการทํางานของท่าน ตราบใดที่ท่านไม่ให้ความสําคัญ และไม่ยึดหลักการ ทํางานภายใต้ระบอบธรรมาภิบาลที่ดี และความล้มเหลวของท่านก็จะหมายถึง ความล้มเหลวของประเทศ และนําไปซึ่งความล้มเหลวในส่วนของวิธีการแก้ปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนโดยรวม ตอนนี้ปัญหาในส่วนของความเชื่อมั่น ที่นักธุรกิจประชาชนทั่วไป นักลงทุนมีต่อตัวท่านรัฐมนตรีส่งผลในเชิงรูปธรรมแล้ว ท่านคง พอทราบดีนะครับว่าตั้งแต่ท่านเข้ามารับตําแหน่งรัฐมนตรีว่าการฯ นักลงทุนต่างประเทศ ได้ถอนเงินที่ลงทุนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยออกไปร่วม ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท ส่งผลให้ผลตอบแทนในตลาดหลักทรัพย์ฯ ของเราตกต่ําเมื่อเปรียบเทียบกับตลาด ข้างเคียง นอกจากนั้นในช่วง ๒ เดือนที่ผ่านมา ค่าอัตราแลกเปลี่ยนหรือค่าเงินบาทก็ได้ อ่อนแอ อย่างเห็นได้ชัด ณ วันนี้ยืนอยู่ที่ระดับ ๓๔ บาท ๑๕ สตางค์โดยประมาณ ส่งผล ให้ราคาสินค้านําเข้าที่มีความสําคัญต่อพี่น้องประชาชนมีการปรับราคาขึ้นไปอีกต่อเนื่อง โดยเฉพาะในส่วนของราคาน้ํามัน ซึ่งแทนที่พี่น้องประชาชนจะได้ประโยชน์เต็ม ๆ จากราคาน้ํามันในตลาดโลกที่ปรับตัวลดลงมา กลับยังต้องจ่ายในราคาที่สูงกว่าที่จําเปึน แล้วก็ยังส่งผลให้รัฐบาลต้องแบกภาระในการลดภาษีสรรพสามิตเพื่ออุดหนุนประชาชน ต่อเนื่องอีกด้วย เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ คําถามแรกที่ผมมีต่อท่านรัฐมนตรีในวันนี้ ก็คือหลักการธรรมาภิบาลที่ท่านยึดในการปฏิบัติแท้จริงแล้วเปึนอย่างไร ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง นายแพทย์สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี ครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ สืบวงศ์ลี รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ขอตอบข้อซักถามในกระทู้ถามสด ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ คุณกรณ์ จาติกวณิช ขออภัยที่ต้องเอ่ยนาม ถึงเรื่องเกี่ยวกับ หลักธรรมาภิบาลในเรื่องของการปฏิบัติหน้าที่ในฐานะของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ในเรื่องของการที่จะพูดถึงเรื่องหลักธรรมาภิบาลนั้นก็ต้องเรียนว่า ในส่วนของกระทรวง การคลัง ในส่วนของหน่วยงานต่าง ๆ ก็มีเรื่องของการที่จะเข้าร่วมในการทําโครงการ รีพอร์ท ออน ดิ ออบเซอร์แวนซ์ ออฟ สแตนดาร์ด แอนด์ โคเด็กซ์ เอ็นโค้ด (Report on the observance of standard and codex encode) ซึ่งเปึนกรอบการประเมินเรื่องความโปร่งใส ความมีประสิทธิภาพ ซึ่งเรื่องของการประเมินอย่างนี้ก็อยู่ภายใต้การกํากับดูแลของ คณะอนุกรรมการยกระดับ คอร์เปอเรท กัฟเวอร์แนนซ์ (Corporate governance) ด้านธนาคารพาณิชย์ บริษัทเงินทุน และบริษัทประกันภัย ซึ่งก็มีกรอบการประเมิน หลาย ๆ ด้านนะครับ ทั้งเรื่องเกี่ยวกับความโปร่งใสทางด้านการคลัง ฟ่ซิคอล ทรานส์พาเรนซี (Physical transparency) เรื่องเกี่ยวกับการที่จะดูแลสถาบันการเงิน แบงก์กิ้ง ซุปเปอร์ วิชั่น (Banking super vision) ซึ่งแล้วแต่ว่าใครจะรับผิดชอบงาน ทางด้านไหนนะครับ ผมก็เรียนว่าในเรื่องของธรรมาภิบาลนั้นจะต้องควบคู่กันไปกับ การตรวจสอบ เพราะฉะนั้นการทํางานต่าง ๆ ก็จะต้องมีความทุ่มเทใจมุ่งมั่นว่าจะทําให้ การทํางานนั้นยึดหลักของความสุจริต ของความโปร่งใส ของความถูกต้อง แล้วก็พร้อม ที่จะรับการตรวจสอบเพื่อให้เราสามารถที่จะเดินหน้าเรื่องของความสุจริต ความโปร่งใส ถูกต้องได้อย่างเต็มที่ ผมต้องเรียนว่าเรื่องของการพูดถึงว่ามีความพยายามแทรกแซง บทบาทของธนาคารแห่งประเทศไทย ในหลาย ๆ ครั้งที่ผ่านมา หรือแม้แต่เมื่อสักครู่นี้ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ตั้งคําถามนั้น ผมเองพูดมาตลอดว่า บทบาทของธนาคาร แห่งประเทศไทยในฐานะที่เปึนบทบาทผู้ดูแลเรื่องเกี่ยวกับนโยบายทางด้านการเงิน เปึนเรื่องที่มีความสําคัญเปึนอย่างยิ่ง แล้วกระทรวงการคลังในฐานะที่รับผิดชอบงาน ทางด้านนโยบายการคลังก็ได้ให้ความสําคัญอย่างเต็มที่ ให้อํานาจเต็มที่สําหรับผู้ที่ รับผิดชอบเรื่องนโยบายการเงิน จะสังเกตว่าในช่วงที่ผ่านมา แม้ว่าจะมีเรื่องของการที่จะ พยายามถามว่ากระทรวงการคลังมีนโยบายอย่างไรต่อเรื่องอัตราแลกเปลี่ยน ต่อเรื่อง อัตราดอกเบี้ย ผมในฐานะที่เปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังก็หลีกเลี่ยงที่จะให้ความเห็นในทาง สาธารณะมาตลอด เพราะว่าเราเชื่อว่าการที่เราให้อํานาจหน้าที่กับหน่วยงานที่ทําหน้าที่ รับผิดชอบอย่างเต็มที่นั้นจะเกิดประโยชน์สูงสุดในการที่เขาจะได้ทําหน้าที่ของเขาภายใต้ ความรับผิดชอบที่มีอยู่ แต่แน่นอนครับ ในเรื่องของการที่จะแลกเปลี่ยนข้อมูล แลกเปลี่ยน ความคิดเห็นในห้องประชุมนั้นเปึนเรื่องที่มีการกระทํากันอยู่เปึนปกติ ก็มีการประชุม พูดคุยระหว่างหน่วยงานของกระทรวงการคลัง หน่วยงานของธนาคารแห่งประเทศไทย เปึนระยะ ๆ แต่ว่าสุดท้ายแล้วการตัดสินใจก็ต้องอยู่ที่ผู้ที่รับผิดชอบก็คือธนาคารแห่ง ประเทศไทย หรือกรรมการนโยบายการเงิน ผมจึงค่อนข้างแปลกใจที่ท่านสมาชิกผู้ทรง เกียรติบอกว่าวันนี้อัตราแลกเปลี่ยนมีปัญหาเกิดขึ้นจากเรื่องเกี่ยวกับรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง ผมเชื่อว่าถ้าหากท่านพิจารณาด้วยความเปึนธรรม ก็คงจะรู้ว่าปัญหา เรื่องอัตราแลกเปลี่ยนนั้นมันไม่ใช่เปึนปัญหาที่เกิดจากปัจจัยเดี่ยวปัจจัยโดด ๆ เปึนปัจจัย ที่เกิดขึ้นจากเงื่อนไขหลายประการ ปัจจัยเรื่องเกี่ยวกับการเคลื่อนย้ายเงินทุน ปัจจัยของ การเกิดปัญหาสถาบันการเงินในเรื่องของสินเชื่ออสังหาริมทรัพย์ด้อยคุณภาพในประเทศ สหรัฐอเมริกา ซึ่งก็มีผลกระทบที่ทําให้มีการเคลื่อนย้ายเงินทุน ในขณะเดียวกันเองการ แข็งค่าหรืออ่อนค่าของเงินดอลลาร์สหรัฐก็มีผลโดยตรงเรื่องเกี่ยวกับอัตราแลกเปลี่ยน คงไม่ได้หมายความว่าเรื่องอัตราแลกเปลี่ยนเกิดขึ้นจะเปึนปัญหาของรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลัง แล้วก็ทําให้อัตราแลกเปลี่ยนเกิดขึ้นได้ทันที ตรงนี้ก็คงอาจจะเปึนเรื่องที่ มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อน

ในเรื่องของที่ปรึกษาของผมซึ่งเปึนที่ปรึกษาที่ไม่เปึนทางการ ผมเรียนได้ว่า ผมมีผู้ที่ขอคําปรึกษาจํานวนมาก แล้วก็เรียนได้ว่าผู้ที่เปึนผู้ที่ปรึกษานั้นโดยส่วนใหญ่แล้ว ก็จะมีความเห็นที่หลากหลาย แต่ว่าคนที่ให้คําปรึกษาไม่ต้องรับผิดชอบ คนที่ตัดสินใจ ต้องรับผิดชอบ เพราะฉะนั้นการขอคําปรึกษาก็เปึนเรื่องที่ทําให้เราสามารถจะได้รับฟัง ความเห็นอย่างรอบด้าน แต่เราจะต้องไม่ใช่ว่าเชื่อไปเสียทั้งหมด เราจะต้องมีการ ประเมินหาข้อมูลเพิ่มเติมจากที่ปรึกษาคนอื่น ๆ มีเซคเคิน โอพีเนียน (Second opinion) มี เธิร์ด โอพีเนียน (Third opinion) เพื่อให้เราสามารถที่จะเข้าใจได้อย่างรอบด้าน ในกรณี ที่ท่านพูดถึงเรื่องธนาคารพาณิชย์ในกํากับของธนาคารแห่งประเทศไทยว่ามีการนําเสนอ ชื่อที่ปรึกษาของผมเข้าไป แล้วก็เปึนผู้ที่มีปัญหาในเรื่องของการถูกฟัองร้อง ผมก็ได้เรียน ว่าเรื่องนั้นได้ตอบชี้แจงไปแล้วในที่ประชุมแห่งนี้ ในครั้งที่มีอภิปรายไม่ไว้วางใจว่าเรื่อง ของการที่จะเสนอชื่อของที่ปรึกษานั้นก็เปึนเรื่องของกรรมการสรรหาที่ได้เสนอชื่อไป และ ผมก็ยังได้ตอบเขาว่า ถ้าหากสามารถที่จะบอกให้ที่ปรึกษาเขาสละสิทธิ ไม่ต้องถูกเสนอ ชื่อได้ก็จะเปึนการดี ซึ่งในท้ายที่สุดที่ปรึกษาคนที่ท่านกล่าวอ้างถึงนั้นก็ไม่ยอมรับการ เสนอชื่อ ฉะนั้นในเรื่องของการที่จะพิจารณาว่าใครเปึนอย่างไร ก็คงเปึนเรื่องที่จะต้องไป พิจารณาในเรื่องของรายละเอียด แน่นอนว่าบางคนก็ถูกกล่าวหา ผมเองก็ถูกกล่าวหา หลายคนก็ถูกกล่าวหา แต่กระบวนการกล่าวหาอย่างนั้นมันไปถึงที่สุดแล้วหรือยัง ถ้าหาก ยังไม่ถึงที่สุดก็จะต้องให้ความเปึนธรรมกับทุก ๆ คนนะครับ ผมเรียนได้ว่าการตัดสินใจทํา อะไรก็ตาม แน่นอน ก็จะต้องยึดหลักว่าทําอย่างไรให้เกิดความถูกต้อง แล้วก็จะต้องทําให้ เกิดความชัดเจนว่าเมื่อมีปัญหาใด ๆ ก็จะต้องพร้อมที่จะรับผิดชอบ ผมเรียนได้ว่าการ ทํางานต่าง ๆ ในช่วงที่ผ่านมา เมื่อทํางานอย่างไรก็พยายามคิดให้รอบคอบ แล้วก็พร้อมที่ จะรับผิดชอบในเรื่องที่ได้ดําเนินการไป ขอบพระคุณครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับนักศึกษา สาขาปรัชญาดุษฎีบัณฑิต วิทยาการพยาบาล บัณฑิตวิทยาลัย มหาวิทยาลัยขอนแก่น ด้วยความยินดีครับ ตอนนี้เปึนวาระกระทู้ถามสด เรื่องธรรมาภิบาลและการปฏิบัติหน้าที่ของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ถามโดย คุณกรณ์ จาติกวณิช ตอบโดยท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง นายแพทย์สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี เชิญคุณกรณ์ถามต่อครับ

นายกรณ์ จาติกวณิช กรุงเทพมหานคร 🔗

ขอบคุณท่านประธานครับ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร ก่อนที่ผมจะเข้าคําถามที่ ๒ ผมต้องขออนุญาตชี้แจงให้ท่านรัฐมนตรีได้เข้าใจผ่านท่านประธาน เมื่อสักครู่ที่ผมพูดถึง เรื่องของค่าเงินบาท ท่านพูดถูกครับ ค่าเงินบาทอ่อนตัว ปัจจัยสําคัญในช่วงที่ผ่านมาก็ เพราะมีการถอนทุนจากตลาดทุน แต่คําถามก็คือ ทําไมถึงมีการถอนทุน คําตอบง่าย ๆ ครับ เขาขาดความไว้วางใจในระบบของเรา เขาขาดความไว้วางใจในแนววิธีการบริหาร เศรษฐกิจของท่าน และนี่คือที่มาของปัญหา เมื่อสักครู่ท่านก็ได้พูดถึงแนวคิดของท่าน ในหลักธรรมาภิบาล ท่านก็ปล่อยให้ธนาคารแห่งประเทศไทยปฏิบัติหน้าที่ด้วยความเปึน อิสระ แต่ผมก็ได้เรียนกับท่านไปแล้วในคําถามแรกของผม ว่าปัจจัยที่สําคัญในส่วนของ ธรรมาภิบาลไม่ใช่เปึนแนวคิดเลื่อนลอยเท่านั้น แต่ท่านต้องให้ความสําคัญกับกลไก และกลไกที่มีความสําคัญนําหลักธรรมาภิบาลไปสู่การปฏิบัติในส่วนขององค์กรก็คือ คณะกรรมการ และนี่ก็คือประเด็นในช่วง ๒ เดือนที่ผ่านมาที่ได้สร้างคําถามให้กับทุก ๆ คนที่เปึนห่วงเปึนใยองค์กรหลักที่มีส่วนในการดูแลระบบเศรษฐกิจของเรา ก็คือธนาคาร แห่งประเทศไทยและตลาดหลักทรัพย์ฯ ทุกคนมีปัญหาและมีคําถามต่อท่าน คําถามสั้น ๆ ที่ประชาชนโดยรวมมีและผมมีกับท่านในวันนี้ก็คือ ทําไม ไม่มีใครเข้าใจครับว่า ทําไมท่าน ถึงต้องทําในสิ่งที่ท่านได้ทํากับทั้ง ๒ องค์กรนี้ ถามว่าทําอะไร ในส่วนของธนาคารแห่ง ประเทศไทยท่านมีบทบาทหน้าที่ที่ชัดเจน สะท้อนจากพระราชบัญญัติใหม่ทั้ง ๒ ฉบับ พ.ร.บ. ธนาคารแห่งประเทศไทย และ พ.ร.บ. ต่างหากในส่วนของ กลต. ทั้ง ๒ ฉบับเปึน พ.ร.บ. ใหม่ ๒๕๕๑ และท่านในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังมีหน้าที่ที่จะ แต่งตั้งคณะกรรมการสรรหาเพื่อมาคัดเลือกกรรมการไปปฏิบัติหน้าที่ใน ๒ องค์กรนี้ ใน ส่วนของแบงก์ชาติท่านมีหน้าที่และมีอํานาจในการที่จะแต่งตั้งคณะกรรมการสรรหา รวมทั้งสิ้น ๗ ท่าน หน้าที่ของคณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทยและหน้าที่ของ คณะกรรมการในส่วนของ กลต. นั้นมีชัดเจนครับ ก็คือกํากับดูและช่วยพัฒนาตลาดเงิน ตลาดทุนของเรา และนี่คือหัวใจของระบบเศรษฐกิจของประเทศโดยรวม เพราะฉะนั้นการ สรรหาและตัวกระบวนการการคัดเลือกกรรมการของ ๒ องค์กรนี้มีความสําคัญต่ออนาคต เศรษฐกิจไทยอย่างมาก แต่เราต้องมาลองพิจารณากันครับว่า ท่านได้ปฏิบัติหน้าที่ของ ท่านอย่างไร ในส่วนของกรรมการสรรหา ๗ ท่านที่ท่านมีสิทธิเลือกนั้น ๓ ท่านมี ผลประโยชน์ทับซ้อนอย่างชัดเจนในฐานะที่เปึนประธานหรือเปึนกรรมการในธนาคาร พาณิชย์ ซึ่งอยู่ภายใต้การกํากับดูแลโดยตรงของทางธนาคารแห่งประเทศไทย ส่วนอีก ๒ ท่าน เปึนบุคคลที่ถูกฟัองคดีทุจริต ซึ่งหนึ่งในนั้นก็เปึนคดีทุจริตที่เกี่ยวข้องกับการปฏิบัติ หน้าที่ในฐานะเปึนผู้บริหารของสถาบันการเงินโดยตรง เพราะฉะนั้นเมื่อกลไกถูกทําลาย ตั้งแต่ต้นเราจะหวังผลลัพธ์ที่เปึนบวกต่อระบบได้อย่างไร เพราะผลลัพธ์ของการทํางาน ของคณะกรรมการสรรหาชุดนี้เปึนอย่างไรครับ คณะกรรมการ ๗ ท่านนั้นมีหน้าที่ที่จะ เลือกกรรมการ ๖ คน จากตัวเลือก ๑๘ ท่าน โดยที่ ๖ ท่านนําเสนอโดยกระทรวงการคลังเอง ส่วนอีก ๑๒ ท่าน นําเสนอโดยธนาคารแห่งประเทศไทย ผลของการพิจารณาสรรหาของ กรรมการสรรหาที่ท่านได้แต่งตั้งขึ้นมานั้น ปรากฏว่าเลือกมาแล้ว กรรมการ ๖ ท่าน ในส่วนของแบงก์ชาติ โดยที่ ๕ จาก ๖ เปึนรายชื่อที่กระทรวงการคลังได้นําเสนอเอง ส่วนรายชื่อ ๑๒ ท่านจากทางแบงก์ชาตินั้นได้รับการคัดสรรเพียงแค่ ๑ ท่าน ทั้ง ๆ ที่อีก ๑๑ ท่านที่ไม่ได้รับการคัดเลือกมีทั้งอดีตผู้ว่าการแบงก์ชาติ มีทั้งอดีตรองผู้ว่าฯ แบงก์ชาติ พูดง่าย ๆ ก็คือมีแต่ผู้ที่มีประสบการณ์ความรู้โดยตรง เกี่ยวข้องโดยตรงกับการทํางาน ในฐานะเปึนกรรมการแบงก์ชาติ มาดูในส่วนของกรรมการ ๖ ท่านที่ท่านได้คัดสรรมา ๑ ท่านเปึนนายตํารวจ ซึ่งท่านนี้อาจจะเปึนตํารวจที่ดีก็ได้ ผมไม่ได้รู้จักท่านเปึนการ ส่วนตัว แต่ก็มีคําถามว่าทําไมถึงมีความจําเปึนต้องมีนายตํารวจมาเปึนกรรมการธนาคาร แห่งประเทศไทย ส่วนอีก ๓ ท่านที่ได้รับเลือกก็ล้วนจะเปึนบุคคลที่ถูกกล่าวหาคดีอาญา ทุจริตแผ่นดิน ปรากฏว่า ๓ จาก ๖ ท่านที่คณะกรรมการสรรหาท่านได้รับเลือกนั้นเปึน บุคคลที่มีมลทิน และนั่นคือส่วนของแบงก์ชาติ แต่มันไม่ได้จบเพียงแค่นี้ เพราะ คณะกรรมการสรรหา ๕ ท่านที่ท่านได้เลือกเองกับมือ เพื่อไปปฏิบัติหน้าที่ในการคัดสรร กรรมการในส่วนของ กลต. นั้น จาก ๕ ท่านก็มีอยู่ ๓ ท่านที่เปึนบุคคลเดิมในส่วนของ คณะกรรมการสรรหาของกลุ่มแบงก์ชาติ ก็คือคนกลุ่มเดียวกันครับ ไปทําหน้าที่ทั้งในส่วน ของแบงก์ชาติ และใน กลต. และในส่วนของการทํางานของคณะกรรมการเหล่านี้ก็ได้ แล้วเสร็จ มีการคัดสรรคณะกรรมการ กลต. ไปเรียบร้อยเมื่อช่วงต้นเดือนกรกฎาคม ประเด็นที่ตามมาเปึนประเด็นที่เมื่อครั้งแรกที่ผมได้ยินผมไม่เชื่อ ผมได้ตอบไปกับผู้ที่มา รายงานว่าไม่น่าเปึนไปได้ แต่เมื่อไปตรวจเช็คดูก็ปรากฏว่าเกิดขึ้นจริง สิ่งที่ผมคิดว่าไม่น่าเปึนไปได้คืออะไรครับ ก็คือตัวประธานคณะกรรมการสรรหาที่ท่าน ได้แต่งตั้ง ก็คือที่ปรึกษาของท่านที่ท่านได้พูดเมื่อสักครู่ว่า ท่านได้บอกว่าท่านอย่าได้รับ ตําแหน่งอะไรเลย สุดท้ายท่านก็ได้แต่งตั้งให้เข้ามารับตําแหน่งในส่วนของประธาน คณะกรรมการสรรหา ได้เลือกกรรมการ กลต. เรียบร้อย เสร็จสรรพเกิดอะไรขึ้น กรรมการ กลต. ที่ท่านประธานท่านนี้ได้เลือกมา กลับไปเลือกตัวท่านเองมาเปึนกรรมการตลาด หลักทรัพย์แห่งประเทศไทยซึ่งเปึนหน่วยงานภายใต้กํากับดูแลโดยตรงของสํานักงาน กลต. แต่เมื่อสักครู่ท่านบอกว่าท่านผู้นี้จะไม่รับตําแหน่งอะไรอย่างไร สุดท้ายหลังจากที่ คัดเลือกกรรมการ กลต. แล้ว ก็ให้กรรมการ กลต. ที่ตัวเองคัดสรรมาเลือกตนไปปฏิบัติ หน้าที่ในฐานะกรรมการตลาดหลักทรัพย์ฯ ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยมีอํานาจ มากมาย เปึนที่รู้กันว่าเปึนขุมทรัพย์เปึนแหล่งผลประโยชน์ที่ใหญ่ที่สุดในประเทศไทย กรรมการตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยมีหน้าที่ในแง่ของการกํากับการตรวจสอบเรื่อง ของการปัืนหุ้น เรื่องของการใช้ข้อมูลภายใน และทั้งหมดนี้ ณ ปัจจุบันก็อยู่ภายใต้อํานาจ ของคนที่หรือกลุ่มคนที่ท่านได้คัดสรรมาทั้งสิ้น ทั้งหมดนี้ผมขอเรียนท่านรัฐมนตรี ผ่านท่านประธานครับว่าเปึนฝันร้ายของทุก ๆ คนที่เกี่ยวข้องกับวงการการเงินและวงการ ตลาดทุน เวลาท่านไปงานต่าง ๆ ในฐานะที่ท่านเปึนรัฐมนตรี ผมเชื่อว่าทุก ๆ คนก็มาห้อมล้อมท่าน แสดงความเคารพต่อท่าน แต่ผมโตมาในวงการนั้น ผมรู้จักคนเหล่านี้ ผมขอเรียนท่าน รัฐมนตรีว่าลับหลังเขาคิดอย่างไร ท่านปฏิบัติต่อองค์กรที่เขามีความเกี่ยวข้องโดยตรง อย่างนี้ ท่านไม่มีวันที่จะได้รับความเคารพนับถือจากเขาตามที่ท่านคาดหวังหรือท่านเชื่อ ว่าท่านได้รับอยู่ในปัจจุบัน เพราะฉะนั้นในส่วนของตรงนี้เปึนประเด็นที่ท่านต้องกลับไป พิจารณา ท่านได้เคยให้สัมภาษณ์ไว้ว่าเรื่องของการแต่งตั้งตัวท่านที่ปรึกษาของท่านมา เปึนกรรมการตลาดหลักทรัพย์ฯ นั้น เปึนเรื่องของดุลพินิจในส่วนของกรรมการ กลต. ท่านไม่รับผิดชอบ ผมขออนุญาตอ่านครับท่านประธาน ท่านเพียงแต่บอกว่าในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวง การคลัง ผมทําตามหน้าที่ เมื่อมีการเสนอชื่อกรรมการขึ้นมาก็ เสนอให้ ครม. รับทราบ ผมได้เคยเปรียบเปรยผ่านสื่อมวลชนว่าถ้าท่านคิดอย่างนี้ เด็กเมส เซ็นเจอร์ (Messenger) ก็มาเปึนรัฐมนตรีคลังได้ แล้วท่านกําลังปฏิเสธข้อเท็จจริงว่า ตัวประธานกรรมการสรรหานั่นแหละก็ท่านเปึนผู้ตั้งเองแล้วท่านจะปฏิเสธความรับผิดชอบ ได้อย่างไร การให้สัมภาษณ์หรือการคิดในแนวนี้เปึนการสะท้อนถึงความขาดด้อยในส่วน ของความเข้าใจในเรื่องของหลักธรรมาภิบาล คราวนี้ผมจะขอเรียนเพื่อความชัดเจนว่า สิ่งที่กระบวนการของท่านนั้นได้ทําไปนั้นมีความน่าเกลียดเพียงใด ผมจะขออนุญาต ท่านประธานหยิบยก ๒ เอกสาร เอกสารฉบับแรกก็คือประกาศธนาคารแห่งประเทศไทย สนส. ๖๐/๒๕๕๑ เรื่อง ธรรมาภิบาลของสถาบันการเงิน นี่คือประกาศของธนาคาร แห่งประเทศไทย ที่คณะกรรมการที่ท่านเลือกเข้าไปเมื่อสักครู่ มีอํานาจในการกํากับดูแล ในเรื่องของคุณสมบัติของกรรมการหรือผู้บริหารของสถาบันการเงินที่ธนาคาร แห่งประเทศไทยมีหน้าที่กํากับดูแลนั้น ได้ระบุไว้ชัดเจนในข้อ ๕.๒ ว่าด้วยคุณสมบัติของ กรรมการผู้จัดการ ผู้มีอํานาจในการจัดการ หรือที่ปรึกษาของสถาบันการเงิน และในข้อ ๕ และข้อ ๖ สั้น ๆ ผมขออนุญาตอ่าน ข้อ ๕ เขียนว่า นี่คือบุคคลต้องห้ามนะครับ ห้ามบุคคลที่มีประวัติเสียหายหรือเคยมีพฤติกรรมที่แสดงถึงวิธีการทําธุรกิจที่ไม่เปึนธรรม หรือไม่น่าเชื่อถือ ถามว่ากรรมการที่กระบวนการของท่านได้คัดสรรเข้าไปนั้นเข้าข่ายนี้ไหม ถูกฟัองคดีอาญาแผ่นดินถึง ๓ ท่าน ถูกพิพากษาศาลชั้นต้นว่ามีทุจริตในการบริหาร สถาบันการเงิน เข้าข่ายไหม ข้อ ๖ มีพฤติกรรมที่แสดงถึงการทํางานอันส่อไปในทาง ไม่สุจริต เมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีได้พูดถึงเรื่องของกระบวนการยุติธรรมนะครับ ท่านได้ บอกว่าตราบใดที่กระบวนการยังไม่ถึงที่สิ้นสุด ยังไม่ถือว่าผิด แต่ทําไมหลักธรรมาภิบาล ของธนาคารแห่งประเทศไทยไม่ได้พูดถึงคําว่า สิ้นสุด เพียงแค่มีพฤติกรรมก็ผิดแล้ว เพียงแค่มีประวัติหรือเคยมีพฤติกรรมที่แสดงถึงวิธีการทุจริตก็ผิดแล้ว ทําไมท่านถึงใช้ ๒ มาตรฐาน หนึ่งมาตรฐานสําหรับกรรมการของท่าน อีกหนึ่งมาตรฐานสําหรับกรรมการของบริษัทที่องค์กรนั้นไปกํากับดูแล อันนี้คือแบงก์ชาติ ในส่วนของตลาดหลักทรัพย์ฯ ไม่ต่างกัน สํานักงาน กลต. ผมขออนุญาตท่านประธานอ่าน ก็มีประกาศข้อกําหนดเกี่ยวกับผู้บริหารของบริษัทที่ออกหลักทรัพย์ก็คือบริษัทที่จดทะเบียน อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ฯ นั่นเอง ประกาศ กจ. ๕/๒๕๔๘ พูดถึงข้อ ๓ ผู้บริหารของบริษัท ที่ออกหลักทรัพย์ต้องไม่มีลักษณะต้องห้ามดังต่อไปนี้ ผมขออ่านสั้น ๆ อีกเช่นเดียวกัน และไม่ต้องขยายความ ข้อ ๓ อยู่ระหว่างถูกกล่าวโทษหรือถูกดําเนินคดีอาญาโดย หน่วยงานที่มีอํานาจตามกฎหมายในความผิดเกี่ยวกับการกระทําอันไม่เปึนธรรม เกี่ยวกับ การซื้อขายหลักทรัพย์หรือสัญญาซื้อขายล่วงหน้า หรือการบริหารงานที่มีลักษณะเปึนการ หลอกลวง ฉ้อฉล หรือทุจริต นี่คือข้อ ๓ ความจริงมีทั้งหมด ๙ ข้อ เข้าข่ายเกือบทุกข้อ กรรมการที่กระบวนการของท่านคัดสรรมา แต่ผมขออ่านอีกข้อเดียวคือข้อ ๗ มีเหตุอันควร เชื่อว่ามีหรือเคยมีพฤติกรรมที่ส่อไปในทางทุจริต หรือฉ้อฉลผู้อื่น หรือมีหรือเคยมีส่วนร่วม หรือสนับสนุนการกระทําดังกล่าวของบุคคลอื่น เช่นเดียวกันครับ กลต. ไม่ได้พูดถึง การสิ้นสุดของคดี กลต. พูดถึงอยู่ระหว่างถูกกล่าวโทษก็ห้ามมาเปึนผู้บริหารของบริษัท ที่จดทะเบียนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยแล้ว ดังนั้นทําไมท่านถึงเช่นเคยครับ ใช้ ๒ มาตรฐาน

๑. มาตรฐานในการแต่งตั้งคนของท่าน ถ้าจะเปึนผู้บริหารของบริษัท ที่ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยกํากับดูแลมาขอเปึนผู้บริหารขึ้นทะเบียนที่ ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยก็จะได้รับการปฏิเสธ ตรงนี้เปึนที่มาของคําถามที่ ๒ ของ ผม ว่าทําไมท่านถึงทําอย่างนี้ ท่านต้องให้คําอธิบาย

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ สืบวงศ์ลี รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ขอตอบข้อซักถามของท่าน สมาชิกผู้ทรงเกียรติว่า มีหลายประเด็นท่านก็ใช้เวลาพูดถึงประเด็นต่าง ๆ ในคําถาม ข้อที่ ๒ ก็คงจะต้องขอไล่ตอบไปทีละประเด็น

ประเด็นแรกที่ท่านพูดว่านักลงทุนจากต่างประเทศถอนทุน เคลื่อนย้าย เงินทุนออกจากตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยก็ดี ออกจากกิจกรรมธุรกรรมทางด้าน การเงินต่าง ๆ ก็ดี แล้วก็บอกว่าเกิดความไม่มั่นใจในเรื่องเกี่ยวกับการทํางานของ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เรื่องของนโยบายของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ผมคิดว่าถ้าหากท่านคิดว่าเหตุผลนี้เปึนเหตุผลที่แท้จริงก็น่าเปึนห่วงว่าท่านอาจจะไม่ เข้าใจความรู้สึกของนักลงทุนจากต่างประเทศหรือท่านอาจจะไม่มีโอกาสได้คุยกับ นักลงทุนจากต่างประเทศที่ได้มาแวะเวียนมาพูดคุยกับผมเปึนระยะ ๆ สม่ําเสมอ สิ่งที่เขา ถาม เขาไม่ได้ถามเลยว่ามาตรการของรัฐบาลน่าเปึนห่วง ทําไมถึงทําอย่างนั้น ทําไมถึงทํา อย่างนี้ เขากลับถามว่าทําไมไม่รีบทํา หลาย ๆ เรื่องที่รัฐบาลเตรียมทําอยู่เร่งทําให้เร็วขึ้น โครงการเมกะโปรเจกต์ (Mega project) ที่เตรียมการไว้เมื่อไรจะทําสักทีหนึ่ง เพราะฉะนั้นประเด็นเหล่านี้คงเปึนประเด็นที่อาจจะต้องทําให้เกิดความชัดเจน ผมเชื่อว่า ปัญหาที่เขามีความไม่มั่นใจ ก็เปึนที่รับทราบกันทั่วไปเพียงแต่ท่านไม่พูดถึง ก็คือเรื่อง ผลกระทบจากทางการเมือง เพราะวันนี้เรื่องความไม่มั่นใจในเสถียรภาพทางการเมืองของ ประเทศไทยเปึนส่วนสําคัญที่ทําให้เขาไม่แน่ใจว่าตกลงแล้วรัฐบาลนี้จะได้ทํางานต่อไป อีกยาวนานเท่าไร จะเกิดภาวะสุญญากาศทางการเมืองหรือไม่ จะมีการยุบสภาหรือเปล่า จะมีการยุบพรรคการเมืองหรือเปล่า เรื่องต่าง ๆ เหล่านี้เปึนเรื่องที่พูดคุยถกเถียงกันมาก แต่ว่าท่านไม่พูดถึงเลยก็กังวลว่าถ้าท่านวิเคราะห์ไปในทิศทางอย่างนั้น ก็น่าเปึนห่วงว่า อาจจะไม่เข้าใจปัญหาที่แท้จริง ตอนนี้ก็มาย้อนถึงหลาย ๆ เรื่องที่ท่านได้พูดไปว่า กระบวนการสรรหาตัวคณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทยก็ดี คณะกรรมการ กลต. ก็ดี ท่านเองก็ได้ให้ข้อมูลไว้จํานวนมาก แต่ท่านก็ไม่ได้ให้ข้อมูลไว้ทั้งหมด ว่าในเรื่องของ คณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทยนั้น จริง ๆ ถ้าตามพระราชบัญญัติธนาคาร แห่งประเทศไทยนั้นจริง ๆ ถ้าตามพระราชบัญญัติธนาคารแห่งประเทศไทยไม่ได้มี คณะกรรมการแค่ชุดเดียว มีคณะกรรมการที่เกี่ยวข้องทั้งหมด ๔ ชุด ก็คือ คณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทย คณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทยในมาตรา ๑๗ (๑) พูดไว้ชัดเจนว่า คณะกรรมการ ธนาคารแห่งประเทศไทย เรียกโดยย่อว่า คณะกรรมการ ธ.ป.ท. เพื่อควบคุมดูแลโดยทั่วไป ซึ่งการบริหารงานของ ธ.ป.ท. (๒) คือ คณะกรรมการนโยบายการเงิน เพื่อกําหนดและ ติดตามการดําเนินการตามนโยบายการเงินของประเทศ (๓) คือ คณะกรรมการนโยบาย สถาบันการเงิน เพื่อกําหนดและติดตามการดําเนินงานตามนโยบายเกี่ยวกับการกํากับ และตรวจสอบสถาบันการเงิน กรรมการชุดที่ ๔ คือ คณะกรรมการระบบการชําระเงินเพื่อ กําหนดและติดตามการดําเนินการตามนโยบายเกี่ยวกับระบบการชําระเงินที่ ธ.ป.ท. กํากับดูแลและระบบการหักบัญชีระหว่างสถาบันการเงิน ตรงนี้เห็นได้ชัดเจนว่ามีการ กระจายบทบาทของคณะกรรมการออกไป ๔ คณะ และถ้าไปดูในเรื่องของหน้าที่ของ คณะกรรมการธนาคารแห่งประเทศไทยว่ามีหน้าที่อย่างไร อยู่ในมาตรา ๒๕ มีทั้งหมด ๑๒ วงเล็บ หน้าที่ส่วนใหญ่คือเรื่องเกี่ยวกับการพิจารณาให้ความเห็นชอบแผนงานและ งบประมาณ เรื่องกําหนดข้อบังคับว่าด้วยโครงสร้างองค์กร การบริหารงานบุคคล เรื่อง ข้อบังคับว่าด้วยการเสนอชื่อ การพิจารณาคัดเลือกผู้ทรงคุณวุฒิในกรรมการนโยบาย การเงิน สถาบันการเงิน ระบบชําระเงิน เรื่องกําหนดข้อบังคับว่าด้วยการปัองกันการมี ส่วนได้ส่วนเสีย เรื่องกําหนดข้อบังคับว่าด้วยการมอบอํานาจ อะไรต่าง ๆ นี่เปึนเรื่องของ การกําหนดหลักเกณฑ์ข้อบังคับทั้งสิ้น ไม่ได้มีบทบาทในเรื่องของการที่จะไปกํากับดูแล เรื่องนโยบายการเงิน กํากับเรื่องระบบสถาบันการเงินแต่อย่างใด ฉะนั้นจึงเปึนเหตุที่ว่าถ้า หากบอกว่าผมมี ๒ มาตรฐาน ก็คงเปึนเรื่องที่เราต้องไปแก้กฎหมายครับ ถ้าท่านมั่นใจว่า เรื่องของการที่ไม่อยากให้ข้อกําหนดที่เปึนปัญหา เช่น บอกว่าถ้าหากถูกกล่าวหาแล้วก็ไม่ สามารถจะเปึนได้ ก็ต้องไปอยู่ในกฎหมาย ไม่อย่างนั้นมันก็จะเกิดมีข้อที่มีผู้ที่ร้องขึ้นมาว่า ทําไมถึงไปห้ามว่าตัดสิทธิว่า เมื่อเขาเปึนเพียงแค่ผู้ที่ถูกกล่าวหา ยังไม่ได้มีคําพิพากษา ถึงที่สุดแล้ว ไปตัดสิทธิไม่ให้เขาไม่ได้รับสิทธิในการที่จะสรรหาหรือเสนอชื่อ ตรงนี้ก็เปึน เรื่องที่จะต้องทําให้เกิดความชัดเจนเช่นเดียวกันนะครับ ฉะนั้นก็คงต้องเรียนว่าในเรื่องของ การที่จะดําเนินการนั้นเรามีมาตราต่าง ๆ บัญญัติไว้ เช่นเดียวกันกับเรื่องระเบียบของ ธนาคารแห่งประเทศไทยที่กําหนดเกี่ยวกับคุณสมบัติของกรรมการสถาบันการเงิน เมื่อมี การกําหนดอย่างนั้นผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบก็ต้องดูแลให้เปึนไปตามนั้น ผมอยากจะเรียน ว่าเรื่องของการถูกกล่าวหาในคดีต่าง ๆ อย่างเช่น คดีหวยบนดินหรือคดีอื่น ๆ ที่ ถูกกล่าวหาโดย คตส. หลายท่านก็คงทราบว่ายังมีปัญหาเรื่องของความไม่มั่นใจว่าการ ถูกกล่าวหามีความเหมาะสมหรือไม่ ผมเองก็อยู่ในขั้นตอนของการที่ถูกกล่าวหา เช่นเดียวกัน แล้วก็พร้อมที่จะต่อสู้คดี และมั่นใจว่าในสิ่งที่ตัวเองได้ทําไปในกรณีของเรื่อง คดีหวยบนดินนั้น ไม่ได้มีบทบาทอย่างใด ไม่ได้มีผลอย่างใดที่ทําให้เกิดความเสียหายของ ประเทศ เรามั่นใจว่าการทําหวยบนดินนั้นทําให้เกิดประโยชน์ในการนําเอาธุรกิจที่อยู่ ใต้ดินขึ้นมาบนดิน เปึนเรื่องที่จะต้องต่อสู้ในเรื่องของกระบวนการยุติธรรมต่อไป เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่าผู้ที่ถูกกล่าวหาคดีหวยบนดินถูกเสนอชื่อขึ้นมาในคณะกรรมการ ธนาคารแห่งประเทศไทยแล้วบอกว่าไม่สมควร ก็ต้องเรียนถามด้วยความเปึนธรรมว่า ถ้าหากท่านอยู่ในฐานะแบบเดียวกัน ท่านจะมีความรู้สึกว่าการที่ถูกกล่าวหาอย่างนั้น ซึ่ง อาจจะเปึนการกล่าวหาที่เปึนธรรมหรือไม่เปึนธรรมก็แล้วแต่ แต่อยู่ในกระบวนการ ยุติธรรม จะเปึนผลที่ทําให้เกิดการตัดสิทธิโดยที่มาตราต่าง ๆ ในกฎหมายไม่ได้บัญญัติ เอาไว้หรือไม่ อันนั้นก็เปึนเรื่องที่คงต้องทําให้เกิดความชัดเจนเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้น ถ้าหากเราไปดูในกรรมการอื่น ๆ เช่น กรรมการนโยบายการเงินก็จะมีเรื่องรายละเอียด ต่าง ๆ ว่ามีอํานาจหน้าที่อะไร แล้วก็มีเรื่องของการที่กําหนดถึงคุณสมบัติต่าง ๆ ผมเชื่อว่า วันนี้เราคงไม่สามารถที่จะใช้เพียงแค่ความรู้สึกแล้วบอกว่าจะทําอย่างนั้นอย่างนี้ จะใช้ การพิจารณาจากดุลยพินิจของตนเอง แล้วมาบอกว่าไม่ควรทําอย่างนั้นอย่างนี้โดยที่ไม่มี หลักยึด เพราะถ้าไม่อย่างนั้นก็จะเกิดปัญหาในหลาย ๆ ประการ บางครั้งท่านอาจจะต้อง ไปแก้รัฐธรรมนูญ เพราะว่าถ้าบอกว่าการมีส่วนได้ส่วนเสียเปึนเหตุที่ทําให้ไม่สมควรจะมี บทบาทในเรื่องของการที่จะไปสรรหาหรือไปเลือกอะไรก็ตาม ในมาตรา ๒๓๑ของ รัฐธรรมนูญที่พูดถึงการสรรหา การเลือกประธานกรรมการและกรรมการการเลือกตั้ง(๑) บอกว่า ให้มีกรรมการสรรหาประกอบด้วยประธานศาลฎีกา ประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประธานศาลปกครองสูงสุด ประธานสภาผู้แทนราษฎร ผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งอันนี้เปึนบทบัญญัติในรัฐธรรมนูญ ซึ่งผมคิดว่าก็เปึนเรื่องที่มีความชอบ แต่ถ้าเราใช้ ดุลยพินิจแบบเดียวกันว่า ผู้ที่มีส่วนได้ส่วนเสียไม่ควรจะมีบทบาทในการที่จะมาสรรหา แต่ว่าประธานสภาผู้แทนราษฎรก็จะต้องมีส่วนที่เกี่ยวข้องในการเลือกตั้งจาก คณะกรรมการการเลือกตั้ง ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรก็อยู่ในข่ายเดียวกัน หรือแม้แต่ในการคัดเลือกโดยวุฒิสภา วุฒิสภาคัดเลือกกรรมการการเลือกตั้ง คัดเลือก คณะกรรมการ ป.ป.ช. แต่ว่าสุดท้ายแล้วนี่ กกต. หรือ ป.ป.ช. ก็จะมีบทบาทในแง่ของการ ที่มาตรวจสอบวุฒิสภาเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นไม่สมควรที่จะให้วุฒิสภาเปึนผู้คัดเลือก หรือไม่ อันนี้ก็เปึนดุลยพินิจที่มีความเห็นที่แตกต่างกันได้ แต่ว่าเมื่อมาตราต่าง ๆ ในรัฐธรรมนูญว่าไว้อย่างไร กฎหมายว่าไว้อย่างไร เราก็ต้องมีหลักมีการที่จะยึดว่า จะมี หลักอย่างนี้ ถ้าไม่เห็นด้วยอย่างไรก็ต้องมีการไปแก้ไขกฎหมาย ผมยังยืนยันว่าเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ วันนี้เราไม่สามารถจะใช้ดุลยพินิจเพียงแค่ตัวเราเองคนเดียว เพราะว่าทุกอย่างมี หลักที่ต้องยึด แล้วถ้าหากหลักนั้นมีปัญหา ก็ต้องแก้หลักนั้นครับ ไม่อย่างนั้นเราก็จะไม่ สามารถอธิบายใครได้ว่า สุดท้ายแล้วการตัดสินใจของเรานั้น ในวันนี้เรากําหนดไว้ มาตรฐานอย่างไร หรืออย่างถ้าหากท่านบอกว่า ในส่วนของคณะกรรมการตลาดหลักทรัพย์ ก็ไม่สมควรจะให้ผู้ที่อาจจะมีส่วนได้ส่วนเสียเข้ามาเกี่ยวข้อง คําถามก็คือว่า บริษัทโบรกเกอร์ (Broker) ต่าง ๆ ซึ่งก็ถือว่าเปึนผู้ที่มีบทบาทสําคัญในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย ถ้าใช้มาตรฐานแบบนี้ก็ไม่ควรจะมีตัวแทนของโบรกเกอร์เข้ามาอยู่ในกรรมการตลาด หลักทรัพย์แห่งประเทศไทยเลย เพราะว่าอาจจะทําให้เกิดความรู้สึกของการใช้ดุลยพินิจ ที่มีส่วนได้ส่วนเสียด้วย แต่วันนี้ในเรื่องของการแต่งตั้งคณะกรรมการตลาดหลักทรัพย์แห่ง ประเทศไทยก็มีตัวแทนของโบรกเกอร์เข้ามาอยู่ด้วย แล้วก็เปึนไปตามกฎหมายด้วย เพราะฉะนั้นก็เรียนไว้ว่า เรื่องเหล่านี้เราไม่สามารถที่จะใช้มาตรฐานหนึ่งในเรื่องหนึ่ง และ ใช้มาตรฐานอื่นในอีกเรื่องหนึ่ง คงจะต้องใช้มาตรฐานเดียวกัน ไม่อย่างนั้นเราจะไม่สามารถ บอกได้เลยว่า เรามีกติกาที่เปึนหลักยึดให้สําหรับบ้านเมืองได้อย่างไรครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญคุณกรณ์ คําถามสุดท้ายครับ เพิ่มเวลาให้นะครับ เนื่องจากเปึนประเด็นที่มี รายละเอียดค่อนข้างเยอะนะครับ แต่ขอความกรุณารวบรัดด้วยครับ เชิญคุณกรณ์ ครับ

นายกรณ์ จาติกวณิช กรุงเทพมหานคร 🔗

ขอบคุณท่านประธานครับ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ จากคําตอบที่ผมได้รับจากท่านรัฐมนตรี ผมพอสรุปได้ว่า ท่านไม่เข้าใจเรื่องของหลักการ แนวคิดธรรมาภิบาลจริง ๆ ท่านก็ยังอ้างเรื่องของกฎหมาย ท่านไม่ได้มองว่าในส่วนของ การใช้วิจารณญาณ จิตสํานึกว่าอะไรควร อะไรไม่ควรนั้น ท่านในฐานะเปึนรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงการคลังนั้น จําเปึนต้องทําด้วยหรือไม่ ท่านพูดถึงสิทธิของผู้ที่ถูกนําเสนอ เปึนกรรมการ แต่ท่านไม่ได้พูดถึงหน้าที่ หน้าที่ที่มีความสําคัญสูงมากกว่าสิทธิบุคคลก็คือ หน้าที่ต่อองค์กร ถามว่า การที่ท่านเหล่านี้ได้รับการแต่งตั้งโดยท่านรัฐมนตรีเข้าไปปฏิบัติ หน้าที่นั้น เปึนบวกต่อองค์กรที่เข้าไปทํางานในฐานะเปึนกรรมการหรือไม่ ถามว่า ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยในแง่ของภาพลักษณ์ แบงก์ชาติในแง่ของภาพลักษณ์นั้น ได้ประโยชน์จากการกําหนดตัวบุคคลเหล่านี้เข้าไปปฏิบัติหน้าที่มากขึ้นหรือน้อยลง ผมคิด ว่าคําตอบมีความชัดเจนอยู่ในตัวเองครับ ส่วนท่านเรียนเมื่อสักครู่ ในส่วนของเหตุผลที่มา ของกรรมการที่ได้รับการคัดเลือกนั้น ท่านก็ยังไม่ได้ตอบคําถามของผมที่มีต่อท่านว่า เมื่อบุคคลเหล่านั้นไม่สามารถผ่านคุณสมบัติขั้นต่ําในการที่จะเข้าไปดํารงตําแหน่ง กรรมการหรือผู้บริหารในส่วนของสถาบันการเงิน หรือบริษัทที่จดทะเบียนในตลาด หลักทรัพย์ฯ ที่องค์กรเหล่านี้มีหน้าที่กํากับดูแลอีกต่างหาก ตรงนี้ท่านไม่มองว่าเปึนปัญหา ในแง่ของธรรมาภิบาลหรือครับ ไม่ได้เปึนปัญหาในแง่ของการแสดงตัวอย่างให้กับบริษัท ภาคเอกชนที่ท่านมีหน้าที่ต้องกํากับดูแลอีกทีหนึ่ง ท่านไม่มองว่าตรงนี้เปึนปัญหา ก็แสดง ว่าท่านไม่เข้าใจในเรื่องของหลักธรรมาภิบาล

ผมขอเรียนอีกประเด็นหนึ่งครับ เมื่อสักครู่ท่านได้พูดถึงคําถามที่นักลงทุน ต่างชาติมีต่อท่าน เข้ามาก็ถามเรื่องเมกะ โปรเจกต์ เรื่องโน่นเรื่องนี้นะครับ แล้วถามท่านว่า ทําไมไม่รีบทํา ความจริงผมก็อยากถามท่านเหมือนกัน ทําไมท่านไม่รีบทํา แต่ประเด็นที่ สําคัญกว่านั้นนะครับ ผมเชื่อเลยว่าเขาไม่ได้ถามท่านว่า ทําไมไม่รีบ ๆ ทํา หมายถึง ทําไม ไม่รีบ ๆ แต่งตั้งพวกคนที่มีมลทินเข้าไปเปึนกรรมการแบงก์ชาติหรือตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทยแต่นี่เปึนคําถามของพวกเราในวันนี้ครับ เราเปึนคนไทยที่มีความกังวลต่อ เสถียรภาพของระบบเศรษฐกิจของประเทศ และเชื่อว่าองค์กรหลัก อย่างเช่น แบงก์ชาติและ ตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทยนั้นมีบทบาทสําคัญในการกําหนดอนาคต ทิศทาง การพัฒนาเศรษฐกิจโดยรวม ผมอยากให้ท่านมีความสํานึกในประเด็นนี้มากขึ้นครับ

ส่วนคําถามที่ ๓ ผมอยากที่จะเข้าถึงประเด็นที่สร้างความ ผมขอใช้คําว่า ตื่นตระหนก ก็แล้วกัน ส่วนตัวเลย เมื่อสักครู่ผมได้เรียนท่านว่าผมตกใจเมื่อท่านไม่ได้ยิน ในแง่ของกระบวนการการแต่งตั้งที่ปรึกษาของท่านเข้ามาเปึนกรรมการตลาดหลักทรัพย์ แห่งประเทศไทย กรณีนี้ผมตกใจมากกว่า แล้วก็เหตุเกิดขึ้นเมื่อวันอังคารที่ผ่านมานี้เอง ก็คือมีมติคณะรัฐมนตรีแต่งตั้ง ผมขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านชัยวัฒน์ วิบูลย์สวัสดิ์ เข้ามา เปึนกรรมการสํานักตรวจสอบคดีพิเศษ หรือ ดีเอสไอ (DSI) ดูผิวเผินก็ไม่น่าจะมีปัญหาครับ ท่านชัยวัฒน์ก็เปึนอดีตผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย มีความรู้ความเชี่ยวชาญในเรื่อง การเงิน และผมเชื่อว่าดีเอสไอก็คงต้องพิจารณาหลายคดีที่เกี่ยวกับเรื่องของเศรษฐกิจ ความรู้ความสามารถของท่านก็น่าจะเปึนประโยชน์ทางด้านนี้ แต่ประเด็นปัญหาคืออะไรครับ ผมได้อภิปรายเรื่องนี้ตอนที่ผมอภิปรายไม่ไว้วางใจท่านรัฐมนตรีมาแล้ว เพราะฉะนั้น ท่านคงทราบดี ท่านผู้นี้ ท่านชัยวัฒน์ก็คือท่านชัยวัฒน์คนเดียวกันนะครับที่เคยเปึน ประธานบริษัท เอสซี แอสเซท (SC Asset) และนั่นก็คือคดีซุกหุ้นภาค ๒ ที่กําลังรอที่จะ ได้รับการพิจารณาในกระบวนการยุติธรรมของเรา ในส่วนของดีเอสไอไปชี้มูลยื่นฟัองต่อ สํานักงานอัยการสูงสุดไปแล้วในคดีนี้ ได้รับการสนับสนุนโดยสํานักงาน กลต. ที่ท่านเองก็ เคยเปึนประธาน ปรากฏว่าสํานักงานอัยการสูงสุดไปส่งเรื่องกลับไปที่ดีเอสไอโดยอ้างว่า หลักฐานที่เปึนเอกสารยังไม่ได้รับครบถ้วนจากดีเอสไอ และดีเอสไอก็อ้างว่าเอกสาร เหล่านั้นยังไม่ได้รับการส่งมอบจากทางสํานักงาน กลต. เพราะฉะนั้นการที่คดียังไม่สิ้นสุด เอกสารหลักฐานยังรออยู่จากดีเอสไอ การปฏิบัติหน้าที่ของดีเอสไอในกรณีนี้ยังมีความ จําเปึนต้องดําเนินการต่อไปต่อเนื่อง แต่ท่านกลับตั้งท่านผู้ที่เปึนประธานของบริษัทในช่วง ที่เกิดปัญหามาเปึนกรรมการของดีเอสไอนั้น ท่านไม่คิดเลยหรือครับว่าการแต่งตั้งครั้งนี้ มีความเหมาะสมมากน้อยแค่ไหน เพียงใด ท่านอาจจะให้คําตอบกับผมในวันนี้นะครับว่า อันนี้ไม่ใช่เรื่องของท่าน เพราะเปึนการเสนอโดยรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม แต่ท่าน ก็คงปฏิเสธผมไม่ได้ว่า ท่านก็เปึนสมาชิกสําคัญคนหนึ่งในคณะรัฐมนตรีชุดนั้น ท่านได้ คัดค้านหรือเปล่าครับการแต่งตั้งครั้งนี้ อย่างไร ๆ ก็มีส่วนเกี่ยวข้องกับองค์กรที่ท่านยังมี ส่วนร่วมในการกํากับดูแลอยู่ก็คือ กลต. ท่านต้องตอบคําถามนี้ให้กับพวกเราได้เข้าใจ ผมอยากที่จะให้ท่านต้องพิจารณานะครับ แล้วก็ให้คําตอบต่อสภาว่าในการแต่งตั้ง บุคคลต่าง ๆ ในตําแหน่งสําคัญ ๆ ท่านได้มีกระบวนการในการตรวจสอบประวัติของท่าน เหล่านี้หรือไม่ และนอกจากนั้นท่านตระหนักถึงพระบรมราโชวาทพระบาทสมเด็จ พระเจ้าอยู่หัว ที่ทรงรับสั่งว่าให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง ปัองกันคนไม่ดีไม่ให้มีอํานาจ ท่านสํานึกไหมครับว่าสิ่งที่ท่านทําอยู่นั้นมีผลโดยตรงต่อพระราชดํารัสอย่างไร อันนี้เปึน คําถามที่ท่านต้องตอบกับสภาแห่งนี้ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีสุรพงษ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง คําถามที่ ๓ นี้มีอารัมภบท ผมจะตอบในส่วนของ อารัมภบทก่อนนะครับ ที่ถามว่า การแต่งตั้งต่าง ๆ นั้นจะมีผลดีหรือผลเสียต่อองค์กร หรือไม่ ผมเชื่อว่าทุกอย่างมันจะพิสูจน์ด้วยกาลเวลา ถ้าหากองค์กรต่าง ๆ มีความชัดเจน ในเรื่องของการที่สามารถทําหน้าที่ได้ดีขึ้นตามภารกิจขององค์กรนั้น ๆ ก็ถือว่าเปึน คุณูปการของคณะกรรมการที่รับผิดชอบองค์กรนั้น แต่ถ้าองค์กรนั้นในท้ายที่สุดมีปัญหา ก็ต้องโทษว่ามันเปึนความรับผิดชอบของคณะกรรมการชุดนั้นเช่นเดียวกันครับ เพราะ ผมเชื่อว่าในทุก ๆ สิ่ง ทุกอย่าง เวลา ประวัติศาสตร์ จะเปึนตัวที่กําหนดนะครับ มันก็ เหมือนกับในช่วง ๑๐ กว่าป้ที่ผ่านมา หลาย ๆ เรื่อง หลาย ๆ ราวก็เปึนเรื่องที่จะพิสูจน์ได้ ด้วยกาลเวลาเช่นเดียวกันครับ บางครั้งเรื่องภาพลักษณ์ก็อาจจะเปึนปัญหาหนึ่ง แต่ว่า ไม่ได้เปึนตัวที่บ่งบอกว่าภาพลักษณ์นั้นจะเปึนสิ่งที่สะท้อนถึงตัวตนของคนนั้นได้เสมอไป นะครับว่า บางคนอาจจะมีภาพลักษณ์ดี แต่ว่าอาจจะไม่ได้ดีอย่างนั้นเต็มที่ บางคนภาพลักษณ์เสีย ก็อาจจะมีปัญหาว่าไม่สามารถจะกู้คืนภาพลักษณ์ของตัวเองได้ ก็เปึนเรื่องที่แต่ละคน จะต้องใช้ดุลพินิจในการพิจารณาว่าเราจะหาตัวตนที่แท้จริง หาสารัตถะที่แท้จริงของ แต่ละคนได้อย่างไร ผมเชื่อว่าเรื่องของการที่จะใช้หลักธรรมาภิบาลนั้น ต้องควบคู่ไปกับ หลักทางด้านนิติศาสตร์เพราะเราเปึนนิติรัฐ คือเราคงไม่สามารถจะใช้ดุลพินิจของเราเอง คนเดียว แล้วบอกว่าเราคิดอย่างนี้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราคิดคือสิ่งที่ถูกต้อง ถ้าหากผมใช้ ดุลพินิจอย่างนั้นก็คงมีหลาย ๆ อย่างที่ใช้ดุลพินิจแล้วอาจจะทําให้ไปขัดต่อข้อกฎหมาย ขัดต่อรัฐธรรมนูญได้ ฉะนั้นวันนี้ผมว่าสังคมเราจะต้องยึดมั่นว่าเราต้องมีหลักที่ชัดเจน แล้วหลักนั้นถ้าหากมีปัญหาก็จะต้องไปทบทวนหลักการนั้นว่าเปึนหลักการที่จะต้องมีการ ปรับเปลี่ยนแก้ไขเพื่อให้สอดคล้องกับสภาพแวดล้อมของสังคมหรือไม่ ผมเรียนว่าเราคง ไม่สามารถจะบริหารทุกอย่างตามอําเภอใจได้ เราไม่สามารถจะบอกว่าเราคิดอย่างนี้ นั่นคือสิ่งที่ถูกต้องที่สุด

เรื่องเมกะ โปรเจกต์ก็เช่นเดียวกัน ผมก็เรียนไว้ว่านั่นเปึนความพยายาม ของเราที่จะผลักดันให้เร็วที่สุด ในวันที่ ๑๓ – ๑๔ – ๑๕ กันยายนนี้ ก็จะมีการจัดเรื่องของ การสัมมนา จัดในเรื่องของนิทรรศการ เพื่อชี้ให้เห็นว่าโครงการเมกะ โปรเจกต์ แต่ละ โครงการ เรากําลังเดินหน้าอย่างไร บางโครงการคงจะได้เห็นเรื่องการก่อสร้างสิ้นป้นี้ บางโครงการจะเห็นต้นป้หน้า และทุก ๆ อย่างเราก็วาดหวังว่าเราอยากจะเห็นว่าในอีก ๔ ป้ข้างหน้า จะมีการพัฒนาอย่างก้าวกระโดดของประเทศไทย

ในเรื่องของการที่จะตอบคําถามข้อที่ ๓ ผมเองคงไม่ปฏิเสธว่า ถึงแม้ว่า ไม่ใช่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ที่เปึนผู้ที่รับผิดชอบในการเสนอชื่อโดยตรง แต่ก็ อยู่ในการประชุมของคณะรัฐมนตรี เพราะฉะนั้นก็ต้องเปึนความรับผิดชอบของ คณะรัฐมนตรีด้วย ในการที่คณะรัฐมนตรีให้การพิจารณาแล้ว แล้วก็ให้ความเห็นชอบ ออกมา ซึ่งผมเองก็เชื่อในดุลยพินิจของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ว่าท่านจะได้ พิจารณาอย่างรอบคอบแล้ว พิจารณาในแง่ข้อกฎหมายแล้ว พิจารณาเรื่องของหลัก ความรู้ความสามารถแล้ว ว่าผู้ที่ถูกเสนอชื่อทั้งหมดนั้น ไม่ได้เฉพาะกรณีของคุณชัยวัฒน์ วิบูลย์สวัสดิ์ เท่านั้น สามารถที่จะช่วยการทํางานของดีเอสไอให้เกิดประสิทธิภาพ สูงสุด ซึ่งแน่นอนว่าถ้าหากมีปัญหาเรื่องของผลประโยชน์ทับซ้อน มีปัญหาเรื่อง ข้อกฎหมายที่ไม่สามารถกระทําได้ ก็เปึนเรื่องที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่านคงได้พิจารณาแล้วว่าถ้าทําไม่ได้ ท่านก็คงไม่เสนอมา คงไม่มีรายละเอียดว่าในกรณี ของกฎเกณฑ์ หลักการทางกฎหมายของคณะกรรมการที่เกี่ยวข้องที่ว่านั้นมีหลักการ อย่างไร ถ้ามีปัญหาจริงผมก็พร้อมที่จะกลับไปดู แล้วก็ทบทวนว่ามีปัญหาอย่างที่เกรงว่า จะเกิดปัญหาเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน หรือทําให้เกิดความเสียหายต่อการทํางาน ได้หรือไม่ เพราะต้องเรียนว่าถ้าหากเราจะใช้หลักการนี้อย่างเข้มงวด คณะกรรมการ หลาย ๆ ชุดก็ต้องรื้อออกไปให้หมด ผมยกตัวอย่าง อย่างเช่น คณะกรรมการกองทุน สร้างเสริมสุขภาพ ซึ่งผมเองเปึนประธานอยู่ มีท่านกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิจํานวนไม่น้อย หรือตัวผู้ที่มาโดยตําแหน่ง ก็อาจจะกล่าวได้ว่ามีส่วนที่จะสามารถของบประมาณจาก กองทุนสร้างเสริมสุขภาพได้ ถ้าถือหลักอย่างนี้อย่างเข้มงวด ทุกคนก็ไม่ควรจะเข้ามาเปึน กรรมการเลย แต่ว่าในส่วนนี้เราก็ได้มีการกําหนดว่าการที่เข้ามามีบทบาทในแง่ของการ เสนอแนะให้ความคิดเห็นก็เปึนบทบาทที่มีประโยชน์ แต่ถ้าเรื่องใดเปึนเรื่องที่มี ผลประโยชน์ทับซ้อน กรรมการผู้นั้นก็ต้องถูกขอเชิญออกจากห้องประชุมเพื่อให้การ พิจารณาตัดสินใจนั้นเปึนการพิจารณาที่ปราศจากเรื่องของความโน้มเอียง ความลําเอียง ใด ๆ ทั้งสิ้น ถ้าหากเรายึดหลักอย่างนี้อย่างเข้มงวด อย่างที่ผมเรียนท่าน คงต้องไปดู กรรมการอีกหลายชุดมาก แล้วก็จะต้องเกิดมีการเปลี่ยนแปลง ผู้ที่อาจจะมีความรู้ ความสามารถซึ่งจะมาเสนอแนะความเห็นเหล่านี้ จะเข้ามาอยู่ไม่ได้เลย ก็เรียนด้วย ความตั้งใจจริงว่า ผมคิดว่าพระบรมราโชวาทที่ได้พระราชทานไว้ให้ว่า ต้องให้คนดีได้ ปกครองบ้านเมืองและปัองกันไม่ให้คนไม่ดีเข้ามามีโอกาสในการบริหารบ้านเมืองนั้น เปึนเรื่องที่ทุกคนจะต้องได้ยึดมั่นเอาไว้ในจิตใจของทุกคน และผมเชื่อว่าการที่จะบอกว่า เปึนคนดี ไม่ดีนั้นเปึนเรื่องที่สําคัญมาก ฉะนั้นกระบวนการในเรื่องที่ส่งเสริมคนดีเปึนเรื่อง สําคัญ แล้วก็มีการตรวจสอบกันเปึนระยะ ๆ ตลอดเวลา เพื่อสามารถให้บ้านเมืองของเรานั้น ก้าวเดินไปในทิศทางที่ถูกต้อง เพื่อให้ได้สมดังพระบรมราโชวาท ขอบพระคุณ

ท่านสมาชิกครับ สําหรับกระทู้ที่ผ่านมา ผมให้เวลาเพิ่มมากเปึนกรณีพิเศษ เพราะผม พิจารณาเห็นว่าทั้งท่านผู้ถามและผู้ตอบ อภิปรายด้วยสาระและประเด็นที่ให้ความรู้ให้แก่ ผู้ฟังเปึนอย่างดี แต่ผมจะวินิจฉัยเปึนกรณี ๆ ไปในแต่ละกระทู้ ก็ต้องถือได้ว่าเปึนการจบ กระทู้ถามสดกระทู้ที่ ๑ เรื่องธรรมาภิบาลและการปฏิบัติหน้าที่ของรัฐมนตรีว่าการกระทรวง การคลัง ถามโดยคุณกรณ์ จาติกวณิช ตอบโดยท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง นายแพทย์สุรพงษ์ สืบวงศ์ลี ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีสุรพงษ์ด้วย

ต่อไปกระทู้ถามสดกระทู้ที่ ๒ นะครับ ถามเรื่องรายการสนทนาประสา สมัคร ถามโดยคุณเทพไท เสนพงศ์ ถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีมีหนังสือ ตอบมาว่าติดภารกิจไม่สามารถมาตอบกระทู้ของคุณเทพไท เสนพงศ์ ได้ ผมเองได้ประสาน ทางโทรศัพท์ไป ๒ ครั้งนะครับว่าจะเลื่อนให้ท่านมาตอบตอนเวลา ๑๒.๐๐ นาฬิกา ก็ปรากฏว่าท่านนายกรัฐมนตรีติดภารกิจจริง ๆ นะครับ ไม่สามารถมาตอบได้ ขอเชิญ คุณเทพไท ครับ

นายเทพไท เสนพงศ์ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เทพไท เสนพงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งเปึนผู้หนึ่งที่ได้ยื่น กระทู้ถามสดท่านนายกรัฐมนตรี ในเรื่องรายการสนทนาประสาสมัคร ซึ่งผมคิดว่า ในสถานการณ์ในวันนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีท่านตั้งโครงการจากวันแม่สู่วันพ่อ ๑๑๖ วัน เพื่อสร้างความสมานฉันท์ให้เกิดขึ้นในชาติ ผมเกรงว่าโครงการของท่านนายกรัฐมนตรี จะล้มเหลวและก็เสียหาย ถ้าหากว่ายังมีรายการสนทนาประสาสมัครอยู่ ผมก็เลยตั้งกระทู้ถาม ขึ้นมา แต่ว่าเมื่อท่านประธานได้ประสานมายังผมแล้วผมก็เรียนกับท่านประธานว่า ผมพร้อม ที่จะตอบกระทู้ถามของท่านนายกรัฐมนตรีตลอดเวลา แม้ว่าจะเปึนตัวแทนก็ได้ แต่ว่าก็ ได้รับคําตอบว่าท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องส่วนตัว เปึนเรื่องเฉพาะ เปึนความสามารถ เฉพาะตัวท่านอยากจะตอบเอง แต่ว่าเมื่อฟังหนังสือจากท่านนายกรัฐมนตรีมาผมคิดว่า ท่านมีเหตุผลพอที่จะรับฟังได้ และผมก็คิดว่าเปึนภารกิจสําคัญของท่านจริง ๆ ผมก็ไม่ว่า กระไร แต่ว่าอยากจะเรียนกับท่านประธานว่า ผมก็ขอสงวนสิทธิว่าถ้าสถานการณ์ยังไม่ เปลี่ยนแปลงสัปดาห์ผมก็คงจะมีโอกาสได้ถามนายกรัฐมนตรีแล้วก็อยากจะให้ นายกรัฐมนตรีได้มาตอบด้วยตัวท่านเอง จริง ๆ วันนี้ถ้าหากว่าไม่ขัดต่อข้อบังคับประชุม สภา ผมอยากจะขออนุญาตท่านประธานอภิปรายและตั้งคําถามไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ให้ท่านนายกรัฐมนตรี ไปตอบที่ทําเนียบหรือไปตอบรายการสนทนาประสาสมัครวัน อาทิตย์ก็ได้ ผมไม่ขัดข้องเพราะผมทราบดีว่าท่านนายกรัฐมนตรี จะตอบว่าอย่างไรนะครับ เพราะผมพอรู้ทันนายกรัฐมนตรี ที่ชื่อ สมัคร สุนทรเวช อยู่ เพราะฉะนั้นภารกิจของท่าน นายกรัฐมนตรี วันนี้ผมคิดว่าผมรับได้แต่ว่าครั้งหน้าผมขอสงวนสิทธิครับท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีติดภารกิจสําคัญจริง ๆ นะครับ คือการไปรับเสด็จ สมเด็จพระบรมโอรสาธิราช สยามมกุฎราชกุมารเป่ดสะพานพระราม ๔ ที่จังหวัดนนทบุรี เพราะฉะนั้นก็ขอเลื่อนกระทู้ถามสดนี้ไปถามในการประชุมครั้งหน้านะครับ

ต่อไปเปึนกระทู้ถามสดที่ ๓ เรื่องการแก้ไขน้ําท่วมในจังหวัดหนองคาย และจังหวัดใกล้เคียง ถามโดยคุณสมคิด บาลไธสง ถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีธีระชัย แสนแก้ว เปึนผู้ตอบครับ เชิญคุณสมคิด บาลไธสง ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด บาลไธสง ส.ส. พรรคพลังประชาชนจากหนองคายนะครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ เนื่องจากร่วมสัปดาห์มาแล้วนะครับน้ําโขงไหลท่วมบ่าเข้าไปทั่วพื้นที่ ในริมฝัืงแม่น้ําโขง ไล่จากจังหวัดเชียงรายมา จังหวัดเลย หนองคาย นครพนม มุกดาหาร จนถึงอุบลราชธานี ทุกจังหวัดที่อยู่ริมน้ําโขง ขณะนี้กําลังไปเริ่มขึ้นที่ทางจังหวัด อุบลราชธานี จังหวัดนครพนม มุกดาหารนะครับ ทางจังหวัดหนองคายก็เปึนเวลาร่วม สัปดาห์ที่ท่วมมานะครับ ซึ่งบังเอิญผมได้เปึนคณะกรรมาธิการกิจการชายแดนไทย ผมได้ ไปดูงานทางชายแดนที่จังหวัดเชียงรายด้วย ก็ไปเจอพี่น้องทางเชียงรายพอดีอาทิตย์ที่แล้ว นะครับเมื่อต้นสัปดาห์ ปรากฏว่าพี่น้องทางจังหวัดเชียงรายก็ได้รับผลกระทบหนัก เหมือนกัน สงสารชาวบ้านด้วยเพราะอําเภอเชียงแสน อําเภอเชียงของ และอําเภอ เวียงแก่น อําเภอเวียงแก่นหนักที่สุด มันมีปัญหาที่ดินครับ ที่ดินฝัืงลําน้ําโขงมันไหลเลื่อน ลงไปในน้ําโขงทําให้บ้านคนขาดเปึนครึ่งหลังเลยนะครับ อันนี้ก็น่าสงสาร ผม ส.ส. หนองคายก็ขอพูดถึงจังหวัดเชียงรายบ้างนะครับ เพราะว่าถ้าไม่พูด ทางรัฐบาลหรือผู้เกี่ยวข้องจะไม่ทราบนะครับ อันนี้อยากให้เปึน เรื่องเร่งด่วนนะครับบ้านพี่น้องเหล็กขาดเปึนเส้นเลยครับ อันนี้คือการเลื่อนไหลของดิน ริมน้ําโขงที่อําเภอเวียงแก่นที่ไปราชการเมื่ออาทิตย์ที่แล้วครับ พอมาถึงจังหวัดหนองคาย จังหวัดเลย จังหวัดหนองคาย ผมจะอภิปรายจังหวัดหนองคายซึ่งผมมีข้อมูลมากกว่า จังหวัดอื่น ซึ่งจังหวัดอื่นก็มีความเดือดร้อนไม่ต่างกันที่ริมน้ําโขงนะครับ จังหวัดหนองคาย ของผมที่รับผิดชอบอยู่ก็ได้รับความเดือดร้อนทุกอําเภอที่ริมน้ําโขง หนักที่สุดไล่ตั้งแต่ อําเภอสังคมมา อําเภอสังคมที่ได้รับผลกระทบมากที่สุดอยู่ ๔ ตําบล คือตําบลสังคม ตําบลแก้งไก่ ตําบลผาตั้ง และตําบลบ้านม่วง อําเภอศรีเชียงใหม่จะหนักที่ตําบลบ้านหม้อ หนองปลาปาก และตําบลพานพร้าว โดยเฉพาะบ้านหม้อและพานพร้าวเปึนตําบลที่อยู่ ติดกับชายแดนริมน้ําโขง เทศบาลศรีเชียงใหม่ท่วมไปทั้งหมดเลยครับ อําเภอศรีเชียงใหม่ อําเภอท่าบ่อก็จะมีตําบลกองนาง หนักที่สุดนะครับ ตําบลกองนางขนาดถนนลาดยาง สูงขนาดเปึนเมตรเลยนะครับก็ลดลงบ้างแล้ว อันนี้กองนางหนักที่สุดที่อําเภอท่าบ่อ นอกจากนั้นก็ตําบลโพนสา ที่ท่าบ่อ อําเภอเมืองหนองคาย มีตําบลมีชัย ตําบลในเมือง ตําบลวัดธาตุ หาดคํา ตําบลบ้านเดื่อ ตําบลสีกาย หินโงมนะครับ ก็ ๔ – ๕ ตําบล ในอําเภอเมืองหนองคายที่อยู่ริมน้ําโขง อําเภอโพนพิสัยจะหนักมากที่ตําบลจุมพลและ วัดหลวง วัดหลวงที่บ้านปากสวยหนักที่สุดนะครับ บ้านปากสวยโดยเฉพาะโรงเรียนมัธยม ท่วมเกือบถึงหลังคาแล้วครับ อันนี้หนักมาก ตําบลจุมพลจะได้รับการกระทบมากที่สุด ก็คือบ้านเวิน บ้านร่องก่อน บ้านหนองปลาไหล บ้านดอนโพธิ์ ได้รับผลกระทบหนัก มากกว่าที่อื่น สําหรับอําเภอปากคาดก็ตําบลปากคาดนะครับ ที่ริมฝัืงแถวเทศบาล ปากคาด ที่บึงกาฬก็ตําบลบึงกาฬ ตําบลไคสี ตําบลวิศิษฐ์ ๓ ตําบลนี่หนักมาก อําเภอ บุ่งคล้าก็ที่ตําบลบุ่งคล้านะครับ ตําบลหนองเดิ่นได้รับผลกระทบมาก อันนี้ก็เมื่อมีปัญหา น้ําท่วมระยะยาวก็ทําให้เกิดผลเสียหายทางการเกษตร โดยเฉพาะเรื่องที่นาร่วมแสนไร่ นะครับที่จังหวัดหนองคาย ซึ่งรายละเอียดผมไม่กล่าวในตอนนี้นะครับ สวนยางพารา ได้รับผลกระทบ โรงเรียน พืชผักสวนครัว หมู่บ้านของประชาชนรวม ๑๐ อําเภอที่ผม ได้บอกมานี้นะครับกล่าวมาแล้ว นอกจากนั้นก็มีถนนหนทางเสียหายมาก บ่อปลา พวกปศุสัตว์ต่าง ๆ จํานวนมากนะครับ ซึ่งรายละเอียดจะได้นําไปให้ท่านต่อไปนะครับ

เมื่อปัญหาอันนี้เกิดขึ้นมาก็ทําให้ประชาชนได้รับความเดือดร้อน ไม่ว่าที่อยู่ อาศัย แม้แต่บ้านตัวกระผมเองนะครับท่วมถึงหลังคาเลยครับบ้าน ส.ส. ไม่สามารถไปช่วย ชาวบ้านได้เลย ของตัวเองก็หนักเหมือนกันนะครับ อันนี้ก็อยากขอความเห็นใจจากทาง รัฐบาลให้ไปดูแลพี่น้องชาวริมฝัืงโขงทุกจังหวัดนะครับ ไล่ตั้งแต่เชียงราย เลย หนองคาย นครพนม มุกดาหารไปจนถึงอุบลราชธานี เดี๋ยวนี้ทุกจังหวัดมีลักษณะคล้ายกัน มีความ เสียหายคล้ายคลึงกัน ทางจังหวัดหนองคาย โดยเฉพาะทาง ส.ส. ของเราทั้ง ๗ คน ได้ให้ กระผมเปึนตัวแทนได้มาถามในที่ประชุมแห่งนี้นะครับว่าเมื่อเกิดปัญหาน้ําท่วมแล้ว พี่น้องเดือดร้อน พืชผลไร่นาทั้งหลายเสียหายแล้ว คําถามอันดับแรกผมอยากเรียนถามว่า รัฐบาลมีนโยบายในการช่วยเหลือประชาชน ผู้ประสบภัยน้ําท่วมในระยะสั้นอย่างไร โดยเฉพาะเกี่ยวกับเรื่องความปลอดภัยของ ประชาชนนะครับ การจัดสรรงบประมาณเพื่อช่วยเหลือเบื้องต้น แล้วก็งบประมาณในการ ช่วยเหลือท้องถิ่นนะครับ โดยเฉพาะ อบต. อบจ. เราจะช่วยเหลืออย่างไร อันนี้ขอถามเปึน เบื้องต้นเท่านี้ก่อนนะครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรฯ ธีระชัย แสนแก้ว ครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ วันนี้ผมได้รับ มอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ให้มาตอบกระทู้ถามด่วนของเพื่อนสมาชิกจาก จังหวัดหนองคายนะครับ ก็เปึนที่ทราบกันดีนะครับว่า ในหลายจังหวัดทั้งภาคเหนือ ทั้งภาคอีสานเกิดสภาวะน้ําท่วมนะครับ ไม่ว่าจะเปึนน้ําท่วมที่เกิดจากพายุบางส่วนและ น้ําท่วมที่มันไหลเอ่อนองมาโดยไม่ทราบสาเหตุเช่นเดียวกัน โดยเฉพาะจังหวัดหนองคาย นะครับ ได้มีน้ําท่วมสูงมากในรอบ ๓๐ ป้นะครับ ในรอบ ๓๐ ป้จากที่เคยรายงานมา นะครับ ก็ ป้ ๒๕๐๙ และ ป้ ๒๕๑๔ แล้วก็มา ป้ ๒๕๕๑ นี่ล่ะครับ จากการที่ภายหลังจาก ที่ทราบว่ามีน้ําท่วม ทางรัฐบาลเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ กระผมได้ติดตามเพราะว่าปริมาณน้ํา เริ่มเอ่อนองตั้งแต่วันที่ ๑๑ สิงหาคม นะครับ แล้วที่นี่จนมาถึงวันที่ ๑๖ ผมได้มีโอกาสได้ ไปตรวจเยี่ยมราชการที่จังหวัดนครพนมเปึนจังหวัดแรกเมื่อวันที่ ๑๕ สิงหาคม และจาก จังหวัดนครพนมก็นั่งรถเลาะริมโขงมาในหลาย ๆ อําเภอ ผ่านมาจากนครพนมซึ่งเปึนเขต ติดต่อกับจังหวัดหนองคายในระยะทางประมาณ ๓๐๐ กว่ากิโลเมตร ใน ๒ ข้างทางระดับ น้ําที่เอ่อล้นนองท่วมถนนเข้ามาอีกคนละฝัืง น้ําเอ่อนองไปดังที่ท่านสมาชิกได้ให้ข้อมูล ตัว ผมเองก็เพื่อที่จะทราบข้อมูลอย่างชัดเจนก็ไปดูสถานที่จริง เริ่มตั้งแต่นครพนมจนมาถึง จังหวัดหนองคาย จากอําเภอบ้านแพง นครพนม อําเภอท่าอุเทน ลงมาถึงอําเภอบึงกาฬ อําเภอบึงกาฬ อําเภอรัตนวาป้ อําเภอปากคาด จนถึงอําเภอโพนพิสัย แล้วก็อําเภอเมือง พอถึงอําเภอเมืองผมได้มีโอกาสไปตรวจเยี่ยมราษฎรอยู่ที่อําเภอท่าบ่อ ซึ่งเปึนพื้นที่ที่มี น้ําท่วมอย่างมากนะครับ จนบ่ายคล้อยแล้วในขณะนั้น แล้วก่อนหน้าที่ผมจะไปนั้นก็มี ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ก็ได้เดินทาง ไปพบปะกับพี่น้องราษฎรในส่วนนั้นด้วย เพื่อที่จะให้กําลังใจในพื้นที่น้ําท่วม แล้วก็ วันที่ ๑๗ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านประสงค์ โฆษิตานนท์ มท. ๓ ก็ได้เดินทางไปเยี่ยมเยือน เพื่อไปตรวจราชการดูพื้นที่ภัยน้ําท่วมในขณะนั้นด้วย นี่ในส่วน ของรัฐบาล นอกจากนี้ก็ได้มีการสั่งการในระดับจังหวัดนะครับ เพื่อเปึนการแก้ไขปัญหา เบื้องต้น จังหวัดหนองคายได้มีการตั้งศูนย์อํานวยการแก้ไขปัญหาเฉพาะกิจประสบ อุทกภัยขึ้นมา ๒ คณะ ก็คือตั้งศูนย์อํานวยการเฉพาะกิจแก้ปัญหาผู้ประสบอุทกภัย และก็ตั้งคณะกรรมการศูนย์อํานวยการเฉพาะกิจแก้ไขปัญหาผู้ประสบอุทกภัยนะครับ แล้วมีการตั้งคณะกรรมการประชาสัมพันธ์ขึ้นมา โดยหน่วยงานราชการต่าง ๆ ที่อยู่ใน ภูมิภาค โดยจะมีท่านผู้ว่าราชการจังหวัดเปึนประธานและก็มีรองผู้ว่าราชการจังหวัด มีสาธารณสุข มีเกษตร มีทุกหน่วยงานราชการที่สังกัดในภูมิภาคนะครับที่อยู่ในจังหวัด เพื่อที่จะออกติดตามดูแล มีการประชุมติดตามข้อมูลกันอย่างตลอดทั้งวันทั้งคืนนะครับ เพราะฉะนั้นจากการที่สํารวจพื้นที่ของจังหวัดหนองคายได้มีพื้นที่ทั้งหมด ๑๖ อําเภอ นะครับ ที่ได้รับความเสียหาย ๘๑ ตําบล ๘๔๖ หมู่บ้านนะครับ ก็คือตั้งแต่อําเภอเมือง อําเภอท่าบ่อ อําเภอศรีเชียงใหม่ อําเภอสังคม อําเภอบึงกาฬ อําเภอโซ่พิสัย อําเภอเซกา อําเภอบึงโขงหลง อําเภอศรีวิไล อําเภอรัตนวาป้ ทั้งหมดของ จังหวัดหนองคาย ได้รับความเสียหายมาก ในวันนั้นมีการรายงานเบื้องต้นที่ผมได้ไปตรวจ ราชการประมาณ ๒ แสนกว่าไร่ ๒ แสนกว่าไร่ วันที่ ๑๖ นะครับ พื้นที่เกษตรกรนะครับ แต่ผมเชื่อมั่นว่าหลังจากที่น้ํามันเอ่อนองเข้ามาอยู่บริเวณที่ท่วมทั้ง ๒ ฝัืงแล้ว แล้วพื้นที่ ที่เสียหายก็คือนาข้าว นาข้าวมันจะต้องอยู่ไปอีกไม่ต่ํากว่า ๗ วัน นะครับ แต่ตอนนี้น้ําใน แม่น้ําโขงก็ลดลงมา คือมันจะเพิ่มขึ้นที่เชียงรายต้นตออยู่ที่เชียงรายก็เอ่อมาเรื่อย ๆ แล้วก็ ลดที่เชียงรายก็มาเพิ่มอยู่แถวจังหวัดเลย จังหวัดเลยก็แถวเชียงคาน คือวันที่ ๑๗ ผมลืม บอกไปนะครับ จากหนองคายแล้วก็ไปที่จังหวัดเลยด้วยนะครับ จังหวัดเลยก็ไม่มีปัญหา เท่าไร เพราะว่าน้ําได้ไหลลงมาลดลงมาแล้วก็มาท่วมหนองคาย พอหนองคายเสร็จ เรียบร้อยนะครับ หนองคายมันมีหลายจังหวัดเลาะริมโขง มันเปึนจังหวัดที่ยาวที่สุดใน ประเทศไทยนะครับ ที่เลาะริมโขงไปจนถึงสุดที่นครพนม แล้วพอน้ําลดจากหนองคายแล้ว ก็จะไปท่วมที่นครพนมอีก ลดจากนครพนมก็จะไปท่วมที่มุกดาหาร คาดว่ามุกดาหารผ่าน ไปจังหวัดอุบลราชธานีแล้วครับตอนนี้ แล้วก็เย็นวันนี้หลังจากตอบกระทู้แล้วผมก็จะไป ตรวจราชการอยู่ที่จังหวัดมุกดาหารในวันพรุ่งนี้อีกนะครับ เพราะฉะนั้นส่วนนี้เบื้องต้นนี่นะ ครับได้ทราบว่าราษฎรเดือดร้อน ๕๓,๘๔๓ ครัวเรือน ประชาการ ๒๑๕,๒๒๐ คน และมี ผู้เสียชีวิต ๓ คน น้ําท่วมคราวนี้จังหวัดหนองคายเสียชีวิต ๓ คน แล้วก็ด้านทรัพย์สินก็มี เสียหายเยอะ ไม่ว่าจะเปึนรีสอร์ท โรงงานอะไรต่าง ๆ รีสอร์ท ๑๑ หลัง เลาะริมโขงท่วม หมด แล้วก็โรงงานก็ ๑ แห่ง ถนนอีก ๒๒๖ สาย พื้นที่เกษตรอีก ๑๒๐,๐๐๐ กว่าไร่ บ่อ ปลาอีก ๗๐๐ กว่าบ่อ เกือบ ๘๐๐ บ่อ บ่อน้ําอีก ๑๐ แห่ง วัดอีก โรงเรียนอีก เยอะแยะไป หมด นี่คือความเสียหายที่อยากจะกราบเรียนกับท่านทั้งหลายว่าได้ไปตรวจดูของจริง และหลังจากนั้นสถานการณ์ ณ วันนี้นี่นะครับว่า ได้คลี่คลายลงแล้ว ๒ อําเภอ ก็คือ ปริมาณน้ําลดก็คือ อําเภอโซ่พิสัย อําเภอศรีวิไล ณ ปัจจุบันยังเหลืออยู่อีก ๗ อําเภอ ที่น้ํายังไม่ลดนะครับก็คือ อําเภอเมือง อําเภอท่าบ่อ อําเภอศรีเชียงใหม่ อําเภอสังคม อําเภอปากคาด อําเภอรัตนวาป้ อําเภอบึงกาฬนะครับ สรุปการให้ความช่วยเหลือเปึน การเบื้องต้น ทางจังหวัดหนองคายและปัองกันภัยของจังหวัดหนองคายซึ่งได้มีการตั้ง คณะกรรมการและมีการช่วยเหลือเปึนการเบื้องต้นแล้วนะครับ ทุกหน่วยงานได้บูรณาการ ก็ได้มีโรงพยาบาล องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น โรงพยาบาลในพื้นที่ เหล่ากาชาด มูลนิธิ ราชประชา กองบังคับการตํารวจภูธร หน่วยเคลื่อนที่ นพค. ๒๔ (หน่วยพัฒนาการ เคลื่อนที่ ๒๔)ทั้งทหาร ทั้งตํารวจ หน่วยรักษาเรือความสงบริมน้ําโขง แขวงการทาง ทางหลวงชนบท ปศุสัตว์ ทุกหน่วยงาน ทั้งทหาร ตํารวจ แม้กระทั่งพลเรือน แล้วก็เอกชน มูลนิธิต่าง ๆ ได้ดําเนินการในการแก้ไขปัญหานี้เปึนการเบื้องต้น โดยมีการส่งเรือท้องแบน ไปช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ๒๖ ลํา กระสอบทรายเพื่อเปึนการปัองกันประมาณ ๑,๐๐๐ กระสอบ นอกนั้นมันท่วมไปแล้ว แล้วก็ถุงยังชีพอีก ๒๖,๐๐๐ ชุด รถผลิตน้ําดื่มอีก ๒ คัน รถบรรทุกน้ํา ๗ คัน รถบรรทุก ๖ ล้อ ๕ คัน รถบรรทุกติดตั้งเครน (Crane) ๒ คัน และ ทุกสิ่งทุกอย่างแก้ไขปัญหาเปึนการเบื้องต้น ส่วนปศุสัตว์นะครับ ทางกระทรวงเกษตรฯ ได้สนับสนุนหญ้าแห้งเพื่อที่จะ ให้พี่น้องเกษตรกรได้แบ่งเบาภาระไป เนื่องจากว่าน้ําท่วม วัว ควายไม่มีหญ้าที่จะกิน ปศุสัตว์ก็เลยส่งหญ้าแห้งไปให้ ๒๒,๐๐๐ กิโลกรัม กรมชลประทานก็ติดตั้งเครื่องสูบน้ําอีก ๑๒ เครื่องนะครับ โดยมีการติดตั้งเครื่องสูบน้ํา อยู่ที่อําเภอ เครื่องสูบน้ําติดตั้งทั้งหมด ๑๗ เครื่องเพิ่มไปแล้วนะครับ แล้วก็แยกเปึนในเขต เทศบาลหนองคาย ๑๒ เครื่อง ท่าบ่ออีก ๑ เครื่อง และที่ประตูน้ําระบายน้ําวังฮู อีก ๔ เครื่อง ตอนนี้เพื่อที่จะระบายน้ําออกจากพื้นที่ เกษตรกร เพื่อที่จะช่วยเหลือไม่ให้น้ําท่วมขังยาวนาน และนอกจากนี้เรายังมีสิ่งของ สิ่งที่ พระราชทานอีกมากมายจากมูลนิธิราชประชานุเคราะห์นะครับ และก็มูลนิธิอาสาเพื่อน พึ่ง (ภาฯ) ยามยาก และก็ผู้แทนพระองค์สมเด็จพระบรมโอรสาธิราชสยามมกุฎราชกุมาร และพระเจ้าวรวงศ์เธอพระองค์เจ้าศรีรัศมิ์พระวรชายา ก็ได้นําของพระราชทานไปอีก หลายพันชุดนะครับ เพื่อที่จะช่วยเหลือ โดยมอบให้กับผู้ว่าราชการจังหวัด ภายหลัง จากน้ําท่วมนะครับ ในส่วนของจังหวัดนครพนม ไหน ๆ ก็พูดแล้ว เพราะว่าท่านก็พูด หลายจังหวัด จังหวัดนครพนมที่ผมไปตรวจ แล้วก็มีพื้นที่ที่ประสบภัย ๑๒ อําเภอ แล้วก็ ประกาศเปึนวิกฤติน้ําท่วมใน ๖๙ ตําบลนะครับ ปัจจุบันยังคงมีพื้นที่ท่วมขังอยู่ ๕ อําเภอ และก็ ๑๒ ตําบล เพราะว่าขณะนี้ระดับน้ําได้ลดลงมาแล้ว และคาดว่าสถานการณ์จะ คลี่คลายภายในสัปดาห์นี้ เพราะฉะนั้นทางกรมชลประทานก็ได้มีการติดตั้งเครื่องสูบน้ํา ในตัวเมืองจังหวัดนครพนม ๓ เครื่อง เพราะว่าไม่ให้น้ําท่วมในเขตเทศบาล ซึ่งเปึนเขต เศรษฐกิจ ก็ได้มีการติดตั้ง นอกจากนั้นน้ําได้ลดลงแล้วที่จังหวัดนครพนม ในส่วนของ คําตอบว่าช่วยเหลือเปึนการเบื้องต้นก็มีเพียงเท่านี้ แล้วก็ทางราชการก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ แต่ภายหลังจากน้ําลดก็จะมีวิธีการในการช่วยเหลืออีกนะครับ คําตอบข้อแรกขอตอบแค่นี้ ก่อนนะครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับนักเรียนที่เข้าร่วมโครงการเป่ดโลกทัศน์การเรียนรู้ ประชาธิปไตย จัดโดยคณะกรรมาธิการการพัฒนาการเมืองและการสื่อสารมวลชน ประสานงานโดยท่าน ส.ส. ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ หลาน ๆ ครับ ขณะนี้ยังอยู่ในกระทู้ ถามสดนะครับ ถามเรื่องการแก้ไขปัญหาน้ําท่วมในจังหวัดหนองคายและจังหวัดใกล้เคียง ถามโดย ส.ส สมคิด บาลไธสง ตอบโดยท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ ธีระชัย แสนแก้ว เชิญคุณสมคิดถามคําถามที่ ๒ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด บาลไธสง พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดหนองคาย นะครับ ผมอยาก กราบเรียนถามต่ออีกว่าจากภาวะน้ําท่วมที่เกิดปัญหาทั้งหลายจังหวัดริมน้ําโขงแล้วนะครับ โดยเฉพาะที่จังหวัดหนองคาย นครพนม มุกดาหารนี่หนักมาก แล้วอยากกราบเรียนถาม ท่านผู้รับผิดชอบ โดยเฉพาะท่านธีระชัย ก็ขออภัยที่กล่าวนามนะครับ หลังจากภาวะที่น้ํา ลดลงไปแล้วนะครับ ทางรัฐบาลมีนโยบายอย่างไรที่จะฟุ๋นฟูภาวะจิตใจ สภาพแวดล้อม ของจังหวัดต่าง ๆ ที่ริมฝัืงแม่น้ําโขงนะครับ ทางด้านสุขอนามัย ด้านคมนาคม ด้านการเกษตรอะไรต่าง ๆ นะครับ ขอกราบเรียนเชิญครับผม

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ธีระชัย แสนแก้ว ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ขอตอบข้อที่ ๒ จากเพื่อนสมาชิก สมคิด บาลไธสง จาก จังหวัดหนองคาย ระยะภายหลังจากน้ําลด น้ําท่วมเราก็จะได้มีการสั่งการแบบบูรณาการว่า ในจังหวัดแล้วก็ส่วนท้องถิ่น ทั้งผู้ว่าราชการจังหวัด และก็ส่วนท้องถิ่น ตลอดจนทั้งกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน อบต. ตลอดจนหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เกษตรตําบล เพื่อที่จะสรุปรวมกัน ทั้งสาธารณสุขด้วย สรุปรวมกันตัวเลขต่าง ๆ ที่ได้รับความเสียหายที่เกิดขึ้นจากภาวะ น้ําท่วมครั้งนี้ จะเปึนจํานวนที่แท้จริงเท่าไรนะครับ และก็กฎเกณฑ์ในการที่จะช่วยเหลือ ฟุ๋นฟู ซึ่งรัฐบาลก็ได้มีเกณฑ์กําหนดเดิมอยู่แล้ว นาข้าวจะช่วยเท่าไร พืชไร่จะช่วยเท่าไร นะครับ พืชสวนอื่น ๆ จะช่วยเท่าไร และตอนนี้หลังจากที่เกิดภาวะน้ําท่วมเมื่อวันอังคาร ที่แล้ว ผมได้กลับมาประชุมเมื่อวันที่ ๑๙ นะครับ กลับมาก็ได้มีการพูดในที่ประชุม คณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีบอกว่าอัตราต่าง ๆ ในการช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร ที่ผ่านมานั้นอย่างกรณีนาข้าว เคยช่วยเหลืออัตราไร่ละ ๔๑๔ บาท น้อยมาก ภาวะที่ พี่น้องเกษตรกรไปปลูกข้าว ใส่ปุิย แรงงานลงไปแล้วน้ําท่วมอีกต่างหาก ตายแล้ว เราจะ ไปฟุ๋นฟูอย่างไรใช่ไหมครับ เพราะฉะนั้นก็เลยมีการเสนอ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ก็ได้มีการเสนอบอกว่าน่าจะมีการปรับตัวเลขใหม่นะครับ ซึ่ง ครม. ก็รับทราบแล้ว ปรับตัวเลขใหม่จากนาข้าว ๔๑๔ บาท เปึน ๖๐๖ บาท พืชไร่อื่น ๆ อัตราไร่ละเมื่อก่อน ๕๗๙ บาท เปึน ๘๓๗ บาทนะครับ แล้วก็พืชสวนอื่น ๆ อัตราไร่ละกว่า ๗๘๖ บาท เพิ่มเปึน ๙๑๒ บาท นะครับ อันนี้ก็เปึนอัตราส่วนของเรื่องอื่น ๆ เพราะว่าเราได้บวกเพิ่มอัตราของปุิย ของแรง ของอะไรต่ออะไรต่าง ๆ ไปด้วย และในสภาวะวิกฤติอย่างนี้ก็ต้องหาทางในการที่จะ ช่วยเหลือแบ่งเบาภาระพี่น้องประชาชน มันเปึนอุบัติเหตุ มันเปึนอุทกภัยจริง ๆ นะครับ ไม่ สามารถจะหลีกเลี่ยงตรงนี้ได้นะครับ และขณะเดียวกันมันก็เปึนสิ่งที่น่าขมขื่นใจมาก เพราะว่ามันไม่รู้ว่าจะทําอย่างไร เพราะว่าในวันนั้นก่อนที่ผมจะไปตรวจเยี่ยมที่จังหวัด หนองคาย ผมไปตรวจราชการพี่น้องเกษตรกรอยู่ที่ยโสธร พี่น้องเกษตรกรแถวยโสธร แถว อุบลราชธานี แถวอํานาจเจริญ ฝนแล้งขอฝนเทียม พอขอฝนเทียมตั้งแต่ ๒ อาทิตย์ที่แล้ว เราก็ได้สั่งการตั้งแต่ ๒ อาทิตย์ที่แล้วบอกว่า ให้ฝนหลวงไปตั้งสํานักงานอยู่ที่จังหวัด อุบลราชธานี เขาก็พยายามในการบินเพื่อที่จะทําฝนหลวงนะครับในส่วนของจังหวัด เพราะว่าศรีสะเกษ สุรินทร์ อะไรลักษณะอย่างนี้แล้งหมด แล้วทีนี้บางทีก็อยู่ที่ความชื้นอยู่ ที่อะไรต่าง ๆ ฝนเทียมมันก็คือฝนเทียมนะครับ มันไม่เหมือนฝนจริงนะครับ เพราะฉะนั้น บางทีก็ทําให้ฝนตกไม่มากไม่ทันใจพี่น้องเกษตรกร น่าเห็นใจมากนะครับ ไม่รู้มันเปึนเวร เปึนกรรมอะไรของพี่น้องชาวภาคอีสาน แต่ก็ไม่เปึนไรครับ เพราะฉะนั้นตรงจุดนี้เราก็ พยายามจะแก้ไขปัญหา พอมาตรวจราชการที่นครพนม น้ําท่วมหนองคาย น้ําท่วมที่อื่น ฝนแล้ง นี่ก็คือเปึนปัญหาที่หมักหมมมานาน พี่น้องประชาชน ผู้แทนราษฎรทุกคนเวลาพูด ขึ้นมาก็แก้ไขปัญหาน้ําท่วม เพราะฉะนั้นกระบวนการนี้เราก็ต้องมาแก้ไขร่วมกัน เพราะฉะนั้นต้องให้โอกาสที่เราจะต้องแสดง โอกาสที่เราจะต้องแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ให้กับพี่ น้อง โดยรัฐบาลชุดนี้ได้มีนโยบายต่าง ๆ ในการที่แก้ไขปัญหาในเรื่องนี้เพื่อเปึนเรื่องระยะ ยาว ไม่ว่าจะเปึนเรื่องเมกะ โปรเจคต์ ก็ดี ไม่ว่าจะเปึนเรื่องอะไรก็ดี เพื่อที่จะเปึนน้ําที่ไหล ทิ้งสู่ทะเล มันควรที่จะเข้ามาอยู่ด้วย ห้วย หนอง คลอง บึง ของพวกเรานะครับ พอมันท่วมแล้วมันก็ไหลกลับคืนไป พืชผลเสียหายแล้วน้ําไม่เหลืออีก มิหนําซ้ําแล้ง อีกต่างหาก ซึ่งมันเปึนปัญหาที่เราจะต้องดําเนินการแก้ไขในเรื่องนี้ ซึ่งเปึนนโยบายอยู่แล้ว นะครับ และในขณะเดียวกันจากการสํารวจต่าง ๆ จะต้องเปึนข้อเท็จจริงได้สั่งงานสั่งการไป มันจะต้องเปึนข้อเท็จจริงไม่ใช่ว่าผู้ที่เสียหายก็คือเปึนผู้ที่เสียหายจริง ๆ นะครับ อย่าง จังหวัดหนองคายเสียหายไม่ใช่ผมก็เลยบอกว่าไม่ต้องไปแจ้งความเท็จเข้ามา มันจะต้อง เอาผู้เสียหายจริง ๆ เพราะจะต้องบูรณาการทุกกระทรวงต้องเปึนคณะกรรมการร่วม ตั้งแต่ระดับหมู่บ้าน ระดับตําบล ระดับอําเภอ ไม่ใช่ว่าถึงเวลาแล้วก็ให้ผู้ใหญ่บ้านเขียน เอาเขียนคนเดียวไม่ได้ อบต. ต้องร่วมด้วย อําเภอต้องร่วมด้วย เกษตรอําเภอต้องร่วมด้วย ไม่ใช่นั่งเทียนเขียน ตรงจุดนี้ทุกอย่างต้องเสมอภาคกัน ตัวเลขต้องเปึนตัวเดียวกัน ทั้งกระทรวงมหาดไทย กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงสาธารณสุขครับ เพราะตรงจุดนี้เพื่อที่จะช่วยเหลือพี่น้องได้ตรงเปัา ไม่อย่างนั้นก็เขียนมาคนประสบอุทก ภัย ไม่ประสบอุทกภัยก็เขียนรวมกันมาหมด ใครเปึนญาติพี่น้องของกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ก็เขียนเอามาหมด ตรงนี้นะครับ เพราะฉะนั้นใครที่ไม่ใช่เปึนญาติพี่น้องพอเจออุทกภัยก็มี ปัญหา อันนี้บางพื้นที่ที่ยังมีคนเห็นแก่ตัวอยู่ในระหว่างนั้น เราก็พยายามในการที่จะ ทํางานอย่างเข้มข้นในการแก้ไขอย่างตรงไปตรงมานะครับ ภายหลังจากน้ําลดนะครับ ตรงจุดนี้ไม่ต้องนั่นนะครับ เมื่อสักครู่เราพาดพิงกระทรวงสาธารณสุขเพื่อที่จะให้ชี้แจง ด้วยนะครับ ไม่มีปัญหาอะไร ขออนุญาตพิเศษเมื่อสักครู่ท่านบอกว่ากระทู้นี้เปึนกระทู้ที่ สําคัญ เพราะฉะนั้นก็ต้องตอบร่วมกันทางกระทรวงสาธารณสุข เพราะฉะนั้นก็ขอขยาย เวลาต่ออีกนะครับ คําถามที่ ๒ ผมตอบแล้ว เดี๋ยวท่านวิชาญน่าจะตอบต่อครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ตอบคําถามเพื่อนสมาชิก ท่านสมคิด บาลไธสง นะครับ เกี่ยวกับเรื่องการให้ ความช่วยเหลือ เกี่ยวกับเรื่องของผู้ประสบภัยน้ําท่วมนะครับ เราทราบดีอยู่แล้วนะครับว่า บริเวณที่ประสบภัยส่วนใหญ่จะเปึนจังหวัดที่อยู่ติดพื้นที่ริมน้ําโขงนะครับ ผมเองก็ได้ลงไป ดูในพื้นที่ในส่วนของจังหวัดหนองคาย แล้วก็จังหวัดเชียงราย ขณะนี้ทางกระทรวง สาธารณสุขเองได้นําเวชภัณฑ์ยาและถุงยังชีพนําไปมอบให้กับผู้ประสบภัยในเบื้องต้น โดยประมาณได้ดําเนินการไปแล้วเกือบ ๒๐,๐๐๐ ชุด แล้วก็มีส่วนหนึ่งที่ร้องขอเข้ามา นะครับว่า ขณะนี้ก็ยังมีน้ําท่วมเข้าไปในแต่ละโซน (Zone) แต่ละหมู่บ้านที่เพิ่ม มากขึ้น เราได้มีการตระเตรียมนะครับ รองเท้ายางเพื่อปัองกันไม่ให้เกิดภาวะการติดเชื้อ เนื่องจากว่าน้ําที่มาในขณะนี้นั้นผ่านหลายส่วนของแต่ละจังหวัด หลายส่วนของทางด้าน เหนือของประเทศจีนนะครับ เกรงว่าจะมีสิ่งที่แปลกปลอมมา และอาจจะติดเข้ามาสู่ พี่น้องประชาชนในส่วนหนึ่ง อีกทางหนึ่งหลังจากน้ําลด ซึ่งบางจังหวัดเอง เช่น ในส่วนของ จังหวัดเชียงราย ขณะนี้น้ําลดลง ได้มีการให้ล้างบ่อครับ ใช้คลอรีนและสารส้มในการ ล้างบ่อ ดําเนินการในเบื้องต้น ณ วันนี้ประมาณ ๖๐๐ - ๗๐๐ บ่อแล้วครับ เพื่อที่จะให้น้ํา ดังกล่าวนั้นสะอาด แล้วก็สามารถที่จะนํามาในเรื่องของการอุปโภคต่อไปได้

อีกส่วนหนึ่งนั้นได้เร่งนะครับ หลังจากที่มีปัญหาเรื่องน้ําท่วมมานี้ เราได้ให้ ทางกลุ่มงานต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนโรงพยาบาล สถานีอนามัย ส่วนของสาธารณสุขต่าง ๆ นะครับ รวมถึงอาสาสมัคร อสม. ลงไปตรวจเยี่ยมพี่น้องประชาชนในเรื่องดังกล่าว พร้อมทั้งไปให้คําแนะนําในเรื่องสุขอนามัยพื้นฐาน และได้มีการจัดตั้งศูนย์เพื่อช่วยเหลือ บรรเทาความเดือดร้อนเบื้องต้น รวมถึงได้รวบรวมรายละเอียดนะครับของบุคคลที่ป์วย ส่วนใหญ่แล้วเท่าที่ได้รับรายงานคนที่ป์วยส่วนใหญ่จะเปึนโรคหวาดกลัว หวาดระแวง แล้วก็ซึมเศร้า เนื่องจากว่าถูกน้ําท่วมนานก็มีความรู้สึกกังวล ก็ให้คําแนะนําส่วนหนึ่ง แล้วก็ยังมาดูในเรื่องของปัญหารวม ๆ นะครับ แล้วก็แจ้งเข้ามาส่วนของทางจังหวัด เพื่อดําเนินการวิเคราะห์สถานการณ์ต่าง ๆ โดยตลอด พระคุณครับท่านประธาน

เชิญคุณสมคิด คําถามสุดท้ายครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ สําหรับคําถามสุดท้ายนะครับ เนื่องจากว่ากระผมเองได้ติดต่อประสานงานไปยังเพื่อน อยู่ในต่างประเทศ โดยเฉพาะประเทศลาวนะครับ ได้รับทราบว่าทางเขื่อนจากทางเหนือ นะครับ โดยเฉพาะที่ลาวหรือที่ประเทศจีนนะครับได้ปล่อยน้ํามา นี่ก็ส่วนหนึ่งที่ทําให้ น้ําท่วมผิดปกติ อันนี้ข้อเท็จจริงอย่างไรไม่ทราบ แต่ผมอยากกราบเรียนถามท่านรัฐมนตรี ผู้รับผิดชอบนะครับ ว่ารัฐบาลของเรานี้มีนโยบายในการเชื่อมสัมพันธ์ โดยเฉพาะเรื่อง ข้อมูลต่าง ๆ เกี่ยวกับประเทศเพื่อนบ้านนั้น มาตรการในการใช้ลุ่มน้ําแม่น้ําโขงด้วยกัน ทั้ง ๔ ประเทศ ๕ ประเทศ ประเทศจีน ลาว เวียดนาม กัมพูชา ไทย ได้มีความสัมพันธ์ ในเรื่องข้อมูลอะไรต่าง ๆ ไหมนะครับ เพราะว่าในป้ต่อไปถ้าเรารู้ว่าทางประเทศเพื่อนบ้าน เกิดมีปัญหาเรื่องน้ําล้นเขื่อนในประเทศจีน เพราะว่าสร้างมากเหลือเกิน ในลาวก็ เหมือนกันนะครับ ถ้าเขาปล่อยน้ํามาถ้าเรามีข้อมูลที่สัมพันธ์กันเราจะได้บอกประชาชน นะครับ ได้แก้ไขปัญหาหนีภัยน้ําท่วมได้นะครับ ผมก็ขอกราบเรียนถามว่าทางประเทศไทย โดยเฉพาะรัฐบาลเราได้มีความสัมพันธ์ได้มีความเกี่ยวข้องหรือประสานงานร่วมมือกัน เพียงใด ขอบคุณมากครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีธีระชัยครับ

นายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ขอตอบคําถามท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ สมคิด บาลไธสง ข้อที่ ๓ นะครับ เรื่องนี้จากข้อมูลต่าง ๆ ก็เพียงแต่เปึนข่าวนะครับว่า เพียงแต่เปึนข่าว ข้อเท็จจริงอย่างไร ก็ไม่ทราบเหมือนกันนะครับว่าทางจีนเป่ดเขื่อน มีเขื่อนเยอะแล้วก็เป่ดเขื่อน น้ําจะท่วมจีน ก็เป่ดเขื่อนเอามาท่วมประเทศไทยอะไรอย่างนี้ คือมันเปึนเรื่องละเอียดอ่อน แต่ผมทราบว่า มีคณะกรรมการลุ่มน้ําโขงที่มีอยู่ ๔ – ๕ ประเทศ ก็คืออยู่ลุ่มน้ําโขงก็มีไทย ลาว เขมร เวียดนาม แล้วก็ประเทศจีน ประเทศจีนก็คงจะเปึนที่ปรึกษานะครับ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ ต่อในอนาคตก็คงจะต้องมีการหารือกันในส่วนที่เกี่ยวข้องว่าข้อเท็จจริงเปึนอย่างไร ก็คงจะต้องมีการบริหารจัดการน้ําร่วมกัน ว่าเหตุอย่างนี้จะว่าอย่างไร แต่เราก็ไม่ได้ ไปกล่าวหาเขาว่าเขาเป่ดเขื่อน ไม่เป่ดเขื่อน เพียงแต่ว่าข่าวเฉย ๆ นะครับ ข้อเท็จจริง เปึนอย่างไรก็ยังไม่ทราบเช่นเดียวกันกับท่านล่ะครับ เพราะฉะนั้นก็ได้แต่ฟังข่าว อย่างนี้ ก็แล้วกันนะครับว่า ผมคงจะต้องไปหารือนะครับ ไปหารือในที่ประชุมของผู้ที่เกี่ยวข้อง ว่าข้อเท็จจริงเปึนอย่างไร ว่าน้ํามันมาจากไหน พอมาแล้วฝนไม่ตกมันก็มี ฝนตกอยู่ บางช่วง แต่น้ํามาแบบชนิดที่ว่าเหมือนน้ําป์า เพราะลักษณะน้ํามันไม่ใส มันสีเหลือง ไปเลย มันออกมาจากทางข้างบนก็ไหลมา เท่าที่เห็นมันเปึนน้ําที่เปึนน้ําเหลือง แล้วก็เปึน น้ําที่ไหลออกมาท่วมบ้านเรือนเราดังที่ทราบ เรื่องนี้คณะกรรมการลุ่มน้ําโขงก็ต้อง มีการประชุมกัน แต่เท่าที่ทราบมีการประชุมเขาก็บอกแต่เพียงว่า น้ําได้ชะลอ ได้ลดลง มาแล้ว อะไรลักษณะอย่างนี้เท่าที่รายงาน ลดลงมาแล้วภายในวันที่ ๒๑ วันนี้วันที่ ๒๑ วันที่ ๒๒ ก็จะลดลง ก็จะฟุ๋นฟูกัน ปัญหาก็คือว่าเราจะฟุ๋นฟูอย่างไรสําหรับน้ําลด ในส่วน น้ํามันก็เลยไป มันก็เลยไปจะออกทางอุบลราชธานี เขมรไปแล้ว ในส่วนนั้น แล้วทีนี้ ก็คือว่าอีกประเด็นหนึ่งที่เริ่มต้นองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น เขาช่วยเปึนการเบื้องต้น ในวันนั้นที่ได้ทราบ ก็ตั้งงบประมาณของ อบต. ก็ดี วันนั้นก็ อบต. กองนาง แล้วในส่วน ของจังหวัดเกษตรก็ดี ได้เตรียมในการที่จะช่วยเหลือเปึนการเบื้องต้น แล้วก็ยังมีเงิน ของอําเภออีก อําเภอละ ๑ ล้านบาท ที่เขากันไว้ นายอําเภอสามารถนัดจ่ายได้เลย แล้วก็ในส่วนของจังหวัดก็ให้ช่วยเหลือจากเงินทดรองของราชการของจังหวัด จังหวัดหนึ่ง ก็จะมี ๕๐ ล้านบาท เปึนการเบื้องต้น เพื่อเปึนการช่วยเหลือก่อน คือให้อํานาจ ของผู้ว่าราชการจังหวัดในการช่วยเหลือ ในส่วนที่เงินแค่ ๕๐ ล้านบาท มันคงไม่เพียงพอ ที่เหลือจากนั้นก็ต้องเสนออนุมัติจากกระทรวงการคลัง เพื่อที่จะนํางบกลาง งบอะไร ก็แล้วแต่ เพื่อที่จะไปช่วยพี่น้องเกษตรกรให้ได้ฟุ๋นฟู ฟุ๋นฟูจิตใจเปึนการเบื้องต้น ฟุ๋นฟูอนาคตของเขา เราจะมีสตางค์ไปช่วยเหลืออะไรเขา อย่างไร ทั้งพืช สัตว์ ประมง ซึ่ง ส่วนใหญ่บ้านเราก็เปึนพื้นที่เกษตรกรอยู่แล้ว ในส่วนของไม้ ไม่ว่าจะเปึนยางพารา ยิ่งจังหวัดหนองคายกําลังทดลองในการปลูกปาล์มอีก ไม่รู้ว่าน้ําท่วม บางทีมันก็อาจจะ ทนได้ ปาล์มเขาเพิ่งเอาไปทดลอง ไม่รู้ว่าจะเปึนอย่างไร ในส่วนนั้นประมาณ ๕๐,๐๐๐ – ๖๐,๐๐๐ ไร่ ที่จะทดลอง ทดลองนะครับ ยังไม่ส่งเสริม แต่ยางพาราของหนองคาย ก็อาจจะมีเปึนบางไร่ บางที่ ที่กําลังปลูกแล้วไปเจอน้ําท่วม ซึ่งผมผ่านมา ๒ ข้างทาง ดังที่ กล่าวไปเบื้องต้น ก็มีท่วมยาง เพราะฉะนั้นก็ต้องมาว่ากันนะครับว่าจะเอาอย่างไร ที่จะเร่งรัด แต่เราก็จะเร่งรัดให้สํารวจความเสียหายให้ด่วนที่สุด แล้วก็เปึนของจริง แล้วระดมพลในการที่จะสํารวจความเสียหายให้เร่งเร้าเพื่อที่จะช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร ในส่วนของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เองก็ได้มีการหารือกัน หารือกันบอกว่าในช่วงแรก ก่อนที่จะนําเงินไปช่วยเหลือตามอัตรา อาจจะมีพวกพันธุ์ข้าว พันธุ์ที่เปึนระยะสั้น ๆ หรือ จะพันธุ์พืช ผัก ผลไม้ อะไรต่าง ๆ ที่จะไปช่วยเหลือเปึนการฟุ๋นฟูก่อนที่พี่น้องเกษตรกรจะ ได้รับความเดือดร้อนมากกว่านี้ เรื่องนี้ไม่ได้นิ่งนอนใจ ทุกกระทรวงได้ร่วมไม้ร่วมมือกัน โดยเฉพาะตัวกระผมเองก็อยู่ในพื้นเพอยู่ตรงนั้นอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นก็จะเดินทางไป ต่างจังหวัดในการที่จะไปเร่งรัดให้สํารวจ แล้วก็ได้มีการสั่งการอย่างเต็มที่ นายกรัฐมนตรี สั่งเองนะครับ แล้วนายกฯ ก็ให้ผมมาตอบเอง วันนี้ไม่มีปัญหาครับ ขอขอบคุณนะครับ

เปึนอันจบวาระกระทู้ถามสด เรื่อง การแก้ไขปัญหาน้ําท่วมจังหวัดหนองคายและใกล้เคียง ถามโดย คุณสมคิด บาลไธสง ตอบโดย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรี ธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่ากระทรวงสาธารณสุข รัฐมนตรี วิชาญ มีนชัยนันท์

ต่อไปจะเปึนวาระถามกระทู้ทั่วไปซึ่งที่ประชุมมีมติให้เลื่อนมาถามต่อจาก กระทู้ถามสดกระทู้สุดท้ายนะครับ เรื่องปัญหาความแออัดของโรงพยาบาลมหาราช จังหวัดนครศรีธรรมราช ถามโดยคุณนายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ตอบโดยรัฐมนตรีช่วย ว่ากระทรวงสาธารณสุข รัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์ เชิญคุณอภิชาตครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาที่เคารพ กระผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส.นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขอบพระคุณท่านประธานที่ได้กรุณาประสานงานจนกระทั่งทําให้กระทู้เรื่องนี้ได้รับ การบรรจุและก็ได้รับการพิจารณาในสภา และต้องขอบคุณรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ที่กระตือรือร้นที่จะมาตอบกระทู้ในเรื่องนี้ ท่านได้ ประสานกับผมตั้งแต่เมื่อวานว่า ท่านติดภารกิจและก็จําเปึนต้องขอเลื่อนการตอบกระทู้ มาหลังกระทู้สดนะครับ ท่านประธานเปึนครั้งที่ ๓ แล้วครับที่ผมหยิบยกเรื่องปัญหาความ แออัดของโรงพยาบาลมหาราช จังหวัดนครศรีธรรมราช ขึ้นมาพูดในที่ประชุมแห่งนี้

ครั้งแรกก็ประมาณต้นเดือนมีนาคมที่ผ่านมาเปึนการหารือกับท่าน ประธานสภาถึงความเดือดร้อนของพี่น้องที่ไปใช้บริการของโรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช การยื่นเรื่องหารือในวันนั้นก็เพื่อที่จะต้องการให้กระทรวงสาธารณสุข ไปดําเนินการหาทางเยียวยาแก้ไข แต่พูดไปแล้วก็ลอยไปกับสายลมครับ ยังไม่มีอะไรที่จะ เปึนสัญญาณให้เห็นถึงการแก้ปัญหา

ครั้งที่ ๒ ผมได้อภิปรายไว้ในระหว่างการตั้งกระทู้ถามเรื่องการจัดสร้าง โรงพยาบาลชุมชนในจังหวัดนครศรีธรรมราช พูดถึงความจําเปึนของกระทรวงสาธารณสุข ที่จะต้องเข้าไปแก้ไขปัญหาการเข้าถึงบริการสาธารณสุขของพี่น้องประชาชน เพราะโรงพยาบาล ในที่เปึนโรงพยาบาลของรัฐในจังหวัดนครศรีธรรมราชที่เปึนโรงพยาลขนาดใหญ่ก็มี โรงพยาบาลมหาราชซึ่งรองรับผู้ป์วยได้จํานวนมากวันนี้อยู่ในสภาพที่แออัดจนเกิน ความสามารถข้อเสนอในวันนั้นก็คือว่าถ้ากระทรวงสาธารณสุขรับที่จะไปพิจารณา จัดสร้างโรงพยาบาลชุมชนเพิ่มเติมขึ้นจํานวน ๔ แห่ง ในจังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งยังขาดอยู่คือที่อําเภอเฉลิมพระเกียรติ อําเภอพระพรหม อําเภอนบพิตํา และ อําเภอช้างกลาง ก็จะช่วยลดภาระความแออัดของโรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราชได้ แต่ว่าคําตอบที่ได้จากรัฐมนตรีสาธารณสุขคนก่อนคือท่าน ไชยา สะสมทรัพย์ ท่านบอกว่า ไม่มีงบประมาณก็ขอให้คนใน ๔ อําเภอ ของนครศรีธรรมราชที่ว่านั้นไปใช้บริการ โรงพยาบาลข้างเคียง ไปใช้โรงพยาบาลมหาราช แล้วก็ขอยากินเอาจากสถานีอนามัย ไปก่อนนั่นคือคําตอบ ก็เปึนเรื่องที่น่าเศร้านะครับ นครศรีธรรมราชเปึนหัวเมืองใหญ่ของ ภาคใต้เคยรุ่งเรืองมาในอดีตวันนี้มีประชากรมากถึง ๑.๖ ล้านคน มีผู้คนจากต่างบ้าน ต่างเมืองเข้ามาทํามาหากิน เข้ามาท่องเที่ยว เข้ามาทําธุรกิจ ป้หนึ่งหลายแสนคนต้องใช้ บริการโรงพยาบาล วันนี้เปึนอย่างไรครับสภาพที่ถูกละเลย ถูกมองข้ามการพัฒนา สาธารณสุขพื้นฐานเหล่านี้ทําให้นครศรีธรรมราชตกอยู่ในภาวะที่น่าเปึนห่วงสําหรับเรื่อง ของการเข้าถึงบริการสาธารณสุข วันนี้ก็เลยจําเปึนต้องหยิบยกเรื่องนี้มาพูดขึ้นอีก การไป โรงพยาบาลของรัฐใคร ๆ ก็รู้ก็ต้องทําใจนะว่าจะต้องลําบากอาจจะไม่ได้รับการบริการที่ดี อาจจะไม่เหมือนการบริการจากโรงพยาบาลเอกชน แต่คนจนไม่มีทางเลือกเจ็บไข้ได้ป์วย ก็ต้องพึ่งโรงพยาบาลของรัฐ คนที่มีฐานะขึ้นมาหน่อยแม้จะมีเงินไปโรงพยาบาลของ เอกชนก็ตามแต่สู้ค่ารักษาพยาบาลไม่ไหวครับมันเพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ ก็ต้องทําเรื่องส่งตัว ไปขอรับยาจากโรงพยาบาลของรัฐ ไปขอพึ่งการใช้บริการต่อจากที่โรงพยาบาลของรัฐ ปริมาณแบบนี้เพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ มาดูสภาพความเปึนจริงของโรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช ในวันนี้มีตัวเลขผู้ป์วยนอกที่เข้ารับการรักษาใช้บริการจากโรงพยาบาล มหาราชมากถึงเกือบวันละ ๒,๐๐๐ ราย โรงพยาบาลแห่งนี้มีเตียงผู้ป์วยในอยู่ ๙๓๑ เตียง อัตราการครองเตียง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ มีเตียงรองรับผู้ป์วยอนาถาในอาคารผู้ป์วยใน แผนกอายุรกรรมสามัญ ๑๒๐ เตียง แต่ความต้องการของผู้ป์วยที่เข้ามาแต่ละวันมีมากถึง ๑๙๐ – ๒๐๐ ราย มีแพทย์อยู่ ๙๔ คน มีพยาบาลอยู่ ๖๙๙ คน อยู่ในสภาพที่รับงานหนักและก็เหนื่อยล้ากันทั้งสิ้น ที่สําคัญคือมีผู้ป์วยที่ต้องส่งต่อจากโรงพยาบาลอื่น เช่น โรงพยาบาลชุมชนจากต่างอําเภอ อีกเฉลี่ยวันละประมาณ ๒๐๐ ราย โรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช จึงอยู่ในสภาพ ที่ขาดแคลนทั้งแพทย์ พยาบาล เครื่องไม้เครื่องมือ อาคาร สถานที่ เทคโนโลยีทันสมัย เกินกําลังที่โรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่แบบมหาราชนี้จะรองรับผู้ป์วยที่เข้ามารักษา ที่โรงพยาบาลได้ ท่านประธานครับ โรงพยาบาลของรัฐมีปัญหามากเท่าไร บริการ ที่จะให้กับพี่น้องประชาชน หลักประกันที่จะให้กับการดูแลสุขภาพของพี่น้องประชาชน ก็ยิ่งลดน้อยลงมากขึ้นเท่านั้น โรงพยาบาลมหาราชวันนี้ ท่านผู้อํานวยการ คือนายแพทย์สมชาย นิ้มวัฒนากุล ก็พยายามดิ้นรนตามกระบวนการตามระบบ ราชการนะครับ ทําเรื่องเสนอขอจัดสร้างอาคารผู้ป์วยเพิ่มเติมมา จัดขออัตรากําลังแพทย์ พยาบาลมา ขอเครื่องไม้เครื่องมือมาตามกระบวนการงบประมาณครับ แต่ผมตรวจสอบ ดูไปแล้วไม่มีงบประมาณพิเศษใด ๆ ตกไปที่โรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช ในป้งบประมาณ ๒๕๕๒ งบลงทุนของกระทรวงสาธารณสุขในการก่อสร้างเพิ่มเติมอาคาร โรงพยาบาลขนาดใหญ่ในพื้นที่ภาคใต้ ไม่มี งบลงทุนในเรื่องของการสร้างโรงพยาบาล ชุมชนเพื่อแบ่งเบาภาระโรงพยาบาลศูนย์ในอําเภอต่าง ๆ ทั่วประเทศนี่ครับ ซึ่งยังขาดอยู่ ประมาณ ๗๐ กว่าอําเภอทั่วประเทศ ไม่มี ความเดือดร้อนของโรงพยาบาลศูนย์อื่น ๆ ในประเทศนี้ก็มีลักษณะคล้าย ๆ กันครับ ผมจะขออนุญาตท่านประธานนําตัวอย่างของ โรงพยาบาลอื่น ๆ ซึ่งมีลักษณะใกล้เคียงกับโรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช ซึ่งมี รายงานอยู่ในสื่อมวลชนครับ โรงพยาบาลสงขลานครินทร์ครับ มอ. หาดใหญ่นี่นะครับ ซึ่งเปึนโรงพยาบาลใหญ่ของภาคใต้ และก็รับผู้ป์วยจาก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ จากภาคใต้ตอนกลาง จากนครศรีธรรมราช จากตรัง จากพัทลุง จากกระบี่ ไปตรงนั้น ด้วยนะครับ วันนี้อยู่ในสภาพอย่างไรครับ มีรายงานบอกว่ามียอดการรักษาเพิ่มขึ้น จากเดิมมากถึงร้อยละ ๒๕ คือเดิมมีผู้ป์วยนอกที่เข้ามารับการรักษาวันละประมาณ ๒,๕๐๐ ราย วันนี้เพิ่มขึ้นประมาณเปึน ๓,๕๐๐ ราย ทําให้การบริการขาดแคลนและก็เกิด ความแออัดอย่างมาก นี่เปึนคําอธิบายจากผู้อํานวยการโรงพยาบาล โรงพยาบาล ในภาคอีสานครับ โรงพยาบาลศูนย์ขอนแก่น มีผู้ป์วยที่ส่งต่อมาจากโรงพยาบาลชุมชน ระหว่างอําเภอเพิ่มมากขึ้น ผู้ป์วยอุบัติเหตุเพิ่มมากขึ้น วันนี้โรงพยาบาลศูนย์ขอนแก่นเปึน โรงพยาบาลขนาดใหญ่ มีเตียงรองรับผู้ป์วยทั้งสิ้น ๘๔๗ เตียง ผู้ป์วยเฉลี่ยเข้ามาวันละ ๘๐๐ – ๑,๐๐๐ คน อัตราการครองเตียง ๑๑๐ เปอร์เซ็นต์ ยิ่งมีนโยบายจํากัดเรื่องการ เพิ่มของบุคลากรทางการแพทย์ มีแพทย์ลาออกก็ให้ยุบตําแหน่งของแพทย์ไป ก็ยิ่งทําให้ แพทย์และพยาบาลขาดแคลนไม่เพียงพออีก ที่จังหวัดเชียงใหม่ครับภาคเหนือ ไปภาคใต้ ภาคอีสาน แล้วไปภาคเหนือไปดูครับ โรงพยาบาลนครพิงค์ของจังหวัดเชียงใหม่ครับ มีผู้ป์วยล้น เปึนโรงพยาบาลศูนย์ขนาด ๕๐๐ เตียง ต้องรับผู้ป์วยจากอําเภอต่าง ๆ ของจังหวัดเชียงใหม่ ไม่พอครับ ยังต้องรับผู้ป์วยจากจังหวัดลําพูน จากแม่ฮ่องสอน จากลําปาง จากพะเยา ทําให้มีผู้ป์วยนอกนะครับต้องเข้ารับการรักษาวันละประมาณ ๒,๐๐๐ คน อาคารผู้ป์วยนอกสร้างมาเกือบ ๓๐ ป้ รองรับได้ประมาณ ๓๐๐ คน เท่านั้นเอง เกิดสภาพแออัดจนต้องไปนอนเตียงผ้าใบล้นมาทางเดิน ท่านเคยเห็นภาพ ไหมครับ โรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่เกือบทั่วประเทศมีสภาพแบบนี้ครับ คือต้องมี เตียงเสริมมาในห้องอาคารผู้ป์วย มีเตียงเสริมอยู่บริเวณทางเดินในโรงพยาบาล ซึ่งเปึน สภาพที่แออัด ภาพเช่นนี้เห็นชินตาในโรงพยาบาลของรัฐเกือบทั้งหมด ประเด็นที่จะ ต้องตั้งคําถามกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข โดยท่านรัฐมนตรีช่วยฯ วิชาญ ในวันนี้คือ

ประการแรกก็คือ รัฐบาลมีมาตรการในการแก้ไขความเดือดร้อนของ ประชาชนในการใช้บริการเฉพาะที่โรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช อย่างไร แล้วก็ รวมไปถึงโรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่อื่น ๆ ซึ่งผมได้นําเรียนกับท่านในวันนี้ไปแล้ว ในเรื่องปัญหาความแออัดเช่นเดียวกันนี้อย่างไร แล้วก็ถามต่อไป

คําถามที่ ๒ รัฐบาลมีนโยบายที่จะสนับสนุนให้โรงพยาบาลชุมชนสามารถ ให้บริการประชาชนในท้องถิ่นชนบทอย่างทั่วถึงและมีประสิทธิภาพ เพื่อเปึนการแบ่งเบา ภาระของโรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่อย่างไรครับ

สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนรับกลุ่มนักเรียนที่เข้าร่วมโครงการเป่ดโลกทัศน์การเรียนรู้ ประชาธิปไตย จัดโดยคณะกรรมการการพัฒนาการเมืองและการสื่อสารมวลชน ประสานงานโดย ส.ส. ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ หลาน ๆ ครับ ขณะนี้กําลังอยู่ในวาระ กระทู้ถามทั่วไปเรื่อง ปัญหาความแออัดของโรงพยาบาลมหาราช ถามโดย ส.ส. อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ตอบโดย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข รัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์ เชิญท่านรัฐมนตรีวิชาญตอบครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขมอบหมายมาให้ตอบกระทู้กับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ขออนุญาตนะครับ ในเรื่องคําถาม เกี่ยวกับเรื่องโรงพยาบาลมหาราช ที่เปึนโรงพยาบาลในสังกัดของกระทรวงสาธารณสุข ที่ท่านได้ตั้งคําถามว่า จะดําเนินการแก้ไขอย่างไรเกี่ยวกับผู้ที่มาใช้บริการในเบื้องต้น ต้องขออนุญาตเรียนย้อนไปสักนิดหนึ่งว่า ขณะนี้นั้นรัฐบาลเองตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ ได้ ประกาศใช้ในเรื่องของการดูแลพี่น้องประชาชนให้ทั่วถึง เข้าถึงในเรื่องของสุขภาพ ดังนั้น ในเรื่องของการดูแลพี่น้องประชาชนในส่วนนี้มีจํานวนทั้งหมดทั้งประเทศ ๖๔ ล้านคน เราได้เข้าไปดูแลประมาณ ๔๙ ล้านคน ในกลุ่มทั้งหมดถือว่าทุกคนเองนั้นได้เข้าถึง การดูแลรักษาพยาบาล ส่วนกลุ่มอื่นนั้นจะเปึนกลุ่มข้าราชการ กลุ่มของผู้ประกันตน หรือกลุ่มทั่ว ๆ ไปที่เขาสามารถที่จะดูแลตัวเองได้ และวันนี้ต้องยอมรับว่าทุกส่วนของ โรงพยาบาลของรัฐมีปัญหาเช่นเดียวกันและคล้ายคลึงกัน สืบเนื่องจากการที่เราให้เงิน ส่วนหนึ่ง เพื่อที่จะไปดูแลในส่วนของการเข้าถึงหลักประกันสุขภาพ โดยชําระจ่ายเปึน รายหัว ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ เปึนต้นมา ในกระบวนการก็คือพี่น้องประชาชนเองจะต้องได้รับ การดูแลรักษาแล้วก็เบิกจ่ายในเรื่องของรายหัว โดยถือจากจํานวนของโรงพยาบาล เปึนเกณฑ์ ประเด็นก็คือว่าการแบ่งในส่วนของงาน เช่น โรงพยาบาลมหาราชในส่วนของ จังหวัดนครศรีธรรมราชนั้นเปึนโรงพยาบาลใหญ่ เปึนโรงพยาบาลศูนย์ เขาแบ่งตาม จีไอเอส (GIS) คือในส่วนของตามภูมิศาสตร์ ผมไปดูแล้วส่วนใหญ่โรงพยาบาลต่าง ๆ แบ่งในลักษณะอย่างนี้ครับท่านประธาน โรงพยาบาลนี้นั้นถึงแม้ว่าเปึนโรงพยาบาล ระดับใหญ่ แต่ก็มีการแบ่งตามส่วนก็คือ ๒๘,๐๐๐ ส่วนของครอบครัว ทําให้อัตราในเรื่อง ของการดูแลนั้นเปึนเรื่องที่ยากลําบาก แล้วก็ยิ่งลําบากขึ้น เพราะจังหวัดนี้เปึนจังหวัดใหญ่ มีประชากรถึง ๑.๕ ล้านคน พี่น้องประชาชนส่วนใหญ่ก็จะเข้าโรงพยาบาลดังกล่าว มากกว่าโรงพยาบาลประจําอําเภอ หรือโรงพยาบาลส่วนของชุมชน จึงทําให้สิ่งที่เรียกว่า จํานวนปริมาณความต้องการนั้นเข้ามาสู่โรงพยาบาลแห่งนี้เปึนจํานวนมาก จํานวนผู้ป์วย ที่รับได้จริง ๆ แล้วมีจํานวน ๙๓๑ เตียง แต่คนที่เข้ามานั้นมีจํานวนเกือบ ๒,๐๐๐ คน ในแต่ละเดือน แต่ละวัน ซึ่งมีปัญหามากเลย เพราะว่าปัญหาดังกล่าวนั้นไม่ใช่เฉพาะโรงพยาบาลที่นี่ที่เดียว แต่เปึนทั่วไปแทบทุก จังหวัด ในขณะงบประมาณป้ ๒๕๕๒ นะครับ เราได้มีงบประมาณในกระทรวง สาธารณสุขประมาณ ๑๕๒,๑๗๙ ล้านบาท แต่กระทรวงเองนั้นต้องใช้ในเรื่องของงาน ต่าง ๆ นะครับที่เปึนงานหลัก เช่น ในเรื่องของการดูแลบุคลากรทางการแพทย์ การดูใน เรื่องของค่าใช้จ่ายประจํา รวมสรุปแล้วเราเองได้รับเงินจํานวนน้อยมากในการที่จะเพิ่มใน เรื่องของการดูแลเรื่องโครงสร้าง เรื่องการที่จะเพิ่มขยายให้เกิดคุณภาพในการดูแล รักษาพยาบาล โรงพยาบาลแห่งนี้นั้นเคยได้รับงบประมาณเมื่อป้ ๒๕๔๘ - ๒๕๔๙ ซึ่งเปึน ช่วงงบประมาณซึ่งขอไปแล้ว ขณะนั้นประมาณ ๓๐๐ ล้านบาทเศษ แต่ก็ประกวดราคา ไปแล้วไม่มีผู้สู้หรือเสนอราคาจึงยกเลิกแล้วก็มีการขอต่องบประมาณอีกครั้งหนึ่ง แต่ป้ ๒๕๔๙ นั้นในรัฐบาลชุดที่ผ่านมาก็ได้ตัดทอนงบประมาณลงนะครับ โดยให้ชะลอ งบประมาณดังกล่าวไว้ ขณะนี้งบประมาณป้ ๒๕๕๒ ก็มีความพยามที่จะตั้งงบประมาณ ดังกล่าว แต่ก็โดยสรุปแล้วงบประมาณในส่วนนี้ก็ไปติดครับว่าในกรอบของจังหวัด ในภูมิภาคนั้น เปึนจังหวัดที่น่าจะได้รับการพิจารณา แต่พอเข้าไปสู่ระดับประเทศแล้วก็อยู่ ในระดับรองลงมา ผมขออนุญาตว่าเรื่องดังกล่าวรัฐบาลเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจครับ เพราะว่าทุกโรงพยาบาลขณะนี้มีปัญหา แล้วก็ชะลอตัวมา รวมแล้วประมาณ ๗ - ๘ ป้ ในเรื่องของงบประมาณในการก่อสร้าง โรงพยาบาลใหญ่ ๆ มักจะไม่ได้ เราเองจึงได้ จัดเตรียมแผนที่จะทําเมกะ โปรเจกต์ ซึ่งเปึนแผนที่จะรับในเรื่องของปัญหาต่าง ๆ นะครับ เปึนต้นว่าในเรื่องของการขยายโรงพยาบาลเพื่อรองรับประชาชนแต่ละจังหวัด โดยจะขยายโรงพยาบาลระดับในส่วนของระดับที่เปึนระดับล่างสุด คือโรงพยาบาล ในระดับชุมชนให้มีส่วนหนึ่งที่เรียกทั่ว ๆ ไปว่าสถานีอนามัยทั่ว ๆ ไป ประมาณ ๙,๗๕๖ แห่ง ปัจจุบันนี้นะครับ ขยายเปึนศูนย์แพทย์ชุมชน ดึงขึ้นมานะครับ ประมาณ ๑,๐๐๐ แห่ง คือเรียกว่ายกระดับขึ้นมาในส่วนของเมกะ โปรเจกต์ แล้วก็ดึงในส่วนของโรงพยาบาลที่ เพิ่มมากขึ้น วันนี้เรามีโรงพยาบาลประจําอําเภออยู่ ๗๒๖ แห่ง ที่เพื่อนสมาชิกได้บอก ไปแล้วว่าอีก ๓ อําเภอนั้นน่าจะได้มีการพิจารณา และยังมีกิ่งอําเภอนะครับที่ไม่มี โรงพยาบาลที่ขณะนี้ก็อีก ๔๕ กิ่งอําเภอ เราเองนะครับก็มาดูกันว่าจะดําเนินการอย่างไร แต่ไม่ใช่บอกว่างบประมาณจะไม่ได้เลยนะครับ อยู่ในระหว่างการดําเนินการก็มี อย่าง ๒๐ แห่งในส่วนของโรงพยาบาลที่เปึนโรงพยาบาลชุมชนที่ได้ดําเนินการอยู่ใน ขณะนี้ สิ่งหนึ่งถ้าเปึนส่วนของงบประมาณในระบบที่จะจัดทําในเรื่องของเมกะ โปรเจกต์ คือของรัฐบาลเองในขณะนี้ลงทุนในด้านของการก่อสร้างครับ เรื่องขนส่งมวลชน เปึนจํานวนถึง ๔ – ๕ แสนล้านบาท ก็มาดูกันว่าเราจะลงทุนในเรื่องของสุขภาพอย่างไร ถ้าลงทุนทั้งระบบนะครับในเรื่องของโครงสร้างต่าง ๆ ที่ขาดอยู่ รวมถึงจะต้องมีปัจจัย ในเรื่องของอุปกรณ์ทางการแพทย์ อุปกรณ์ที่จะต้องให้ความช่วยเหลือได้ทันท่วงที การเพิ่มในเรื่องของบุคลกรทางการแพทย์ เพราะตอนนี้ก็ขาดบุคลากรทางการแพทย์นั้น โดยภาพรวมแล้วกระทรวงสาธารณสุขเองตอนนี้มีบุคลากรทางการแพทย์อยู่ประมาณ ๑๒,๐๐๐ กว่าอัตรา แต่โดยภาพจริง ๆ แล้วก็มีการใช้ทุนแล้วก็ไปเรียนต่อนะครับ ไปเปลี่ยนแปลงตําแหน่งต่าง ๆ เหลือใช้จริง ๆ ประมาณ ๘,๓๐๐ กว่าอัตรา ก็เกิดปัญหาอีกครับว่าในส่วนของโรงพยาบาลมหาราชตรงนี้ก็ขาดบุคลากร ไม่ใช่ขาด เฉพาะจังหวัดนี้จังหวัดเดียว ขาดทั่วไป สิ่งหนึ่งที่ดูอยู่นะครับว่าเราได้พยายามดูในเรื่อง ของการที่จะเพิ่มอัตราตรงนี้ โดยจะต้องมาดูในภาพรวมในการที่จะจัดระบบ ก็คือการเพิ่ม แพทย์ให้เยอะและก็ให้ทันกับความต้องการ วันนี้แพทย์ที่ขาดนะครับถ้าต้องการที่จะให้ครบ เขาถือว่า ๑ ต่อ ประมาณ ๕,๐๐๐ คน ซึ่งถ้าคิดเทียบแล้ว ในส่วนของจังหวัดต่าง ๆ แต่ละ ภาคนะครับ ภาคใต้ ๑ ต่อ ๓,๗๘๙ คน ณ วันนี้นะครับ ภาคเหนือ ๑ ต่อ ๖,๐๐๐ กว่าคน ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ ๑ ต่อ ๕,๗๓๘ คน ภาคกลาง ๑ ต่อ ๒,๙๖๓ คน กรุงเทพมหานคร ๑ ต่อ ๘๐๐ คน ก็จะเห็นว่าความหนาแน่นนั้นไปกระจุกอยู่ที่กรุงเทพมหานครซึ่งเปึนเมือง ใหญ่ แต่คนที่ไม่ไปหรือแพทย์ที่จบแล้วพยายามที่จะไม่ไปในต่างจังหวัดเพราะอะไร เพราะ ในส่วนหนึ่งนั้นต้องยอมรับว่าโครงสร้างในส่วนของเงินเดือน ค่าใช้จ่ายที่เปึนองค์ประกอบ ในขณะนี้ของเรานั้นมีตัวเลขต่างกว่าแพทย์ที่ทํางานอยู่ในส่วนของภาคเอกชน ก็เลยเกิด ปัญหาในเรื่องของอัตราการจ้าง ตรงนี้ก็ได้มีการเพิ่มเติมไปในเรื่องของเงินที่จะไปชดเชย ทดแทน ซึ่งได้มีการเพิ่มเติมลงไปถึงรายหนึ่งประมาณ ๕,๐๐๐ – ๑๐,๐๐๐ บาท โดยเฉพาะ ๓ จังหวัดภาคใต้ก็มีเงินเพิ่มที่สูงขึ้นตามอัตราส่วน แต่อย่างไรก็ตามต้อง ยอมรับครับว่ามันเปึนเพียงองค์ประกอบส่วนหนึ่ง ที่ต้องขยับขยายก็คือเรื่องสวัสดิการ เรื่องที่พักส่วนต่าง ๆ ณ วันนี้นะครับ ในส่วนของโรงพยาบาลดังกล่าว เราเองก็พยายาม ที่จะแก้ไขโดยให้บอกกล่าวว่า ถ้าเกิดมีการรับคนที่เจ็บป์วยนั้น ที่ไม่มากนักนะครับก็ให้ พยายามบอกกล่าวว่าให้ไปดูแลรักษาสุขภาพในโรงพยาบาลที่อยู่ใกล้เคียง ในจังหวัดก็มี อยู่ส่วนหนึ่ง หรือถ้ามีอาการหนักก็ส่งผ่านไปยังโรงพยาบาลอื่น ซึ่งวันนี้บัตรทองหรือ บัตรประกันสุขภาพนั้น สามารถที่จะใช้ได้ทั่วถึงทุกโรงพยาบาลของรัฐที่รับในเรื่องของบัตร ทองดังกล่าวนะครับ ดังนั้นในเบื้องต้นผมคิดว่าการแก้ไขปัญหาระยะสั้น ก็คือการที่ จะต้องบอกกล่าวกับผู้ป์วยนะครับ ถ้ามีอาการหนัก จําเปึนที่จะต้องรักษาพยาบาล โรงพยาบาลดังกล่าวก็สามารถที่จะส่งผ่านให้กับผู้ป์วยไปรักษาพยาบาลในสถานที่ พยาบาลที่อื่น ส่วนที่จะลงทุนระยะยาวนะครับก็ต้องพิจารณาในส่วนของงบประมาณ เปึนทั้งระบบในเรื่องของเมกะ โปรเจกต์ต่อไป

ส่วนคําถามที่ ๒ ที่บอกว่ารัฐบาลมีนโยบายที่จะสนับสนุนโรงพยาบาล ชุมชน ให้สามารถให้บริการประชาชนในท้องถิ่นได้ทั่วถึงและอย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่ นะครับ เพื่อเปึนการแบ่งเบาภาระของโรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่ ต้องยอมรับนะครับว่า คนผู้ป์วยส่วนใหญ่พอหาหมอแล้ว จะไปหาโรงพยาบาลที่มีชื่อก่อน ดังนั้นทําให้ค่านิยม ในการที่จะให้ผู้ป์วยนั้นไปดูแลหรือไปหาหมอตามโรงพยาบาลชุมชนเบื้องต้นนั้นเปึนเรื่อง ยากลําบาก เพราะส่วนใหญ่ก็จะเข้าไปกระจุกตัวอยู่ในโรงพยาบาลใหญ่ก่อน ฉะนั้น ในการประชาสัมพันธ์ ในส่วนหนึ่งก็ต้องมีการประชาสัมพันธ์ให้พี่น้องประชาชนทราบว่า โรงพยาบาลศูนย์หรือโรงพยาบาลชุมชนต่าง ๆ เหล่านี้ก็มีประสิทธิภาพเช่นเดียวกับ โรงพยาบาลจังหวัดหรือโรงพยาบาลสถาบัน แต่ในการดูแลรักษานั้นมันมีขั้นตอนครับ ในระดับล่างสุดนั้นก็คือโรงพยาบาลชุมชน โรงพยาบาลทั่วไป ระดับล่างสุดเปึนโรงพยาบาล ในส่วนของสถานีอนามัยทั่ว ๆ ไปหรือศูนย์แพทย์ที่จะต้องเกิดขึ้นมา ยกระดับฐานะ ขึ้นมาแล้วก็มาสู่โรงพยาบาลในส่วนของโรงพยาบาลประจําอําเภอ ซึ่งแต่ละระดับนั้น ผมคิดว่าการดูแลรักษามันก็คนละส่วนกัน ต้องให้พี่น้องประชาชนเข้าใจในเรื่องดังกล่าวก่อน ส่วนการที่จะไปใช้โรงพยาบาลเดียวในส่วนของระดับจังหวัดนั้น ก็ต้องเปึนผู้ป์วยซึ่งอาจจะ มีอาการที่หนักขึ้นในเรื่องของการดูแลรักษาพยาบาล หรืออาจจะเปึนโรคเฉพาะทาง เช่น โรคหัวใจ โรคมะเร็ง หรือในเรื่องของกลุ่มแพทย์ฉุกเฉิน ต่าง ๆ ซึ่งโรงพยาบาลในส่วนของจังหวัดจําเปึนที่จะต้องดูแลและรักษาพยาบาลในอาการ แต่ละส่วน โดยเฉพาะพี่น้องประชาชนเองนั้นก็คงจะต้องทําความเข้าใจในส่วนต่าง ๆ เพื่อที่จะแก้ไขในเรื่องดังกล่าว ทั้งเรื่องงบประมาณ ทั้งในเรื่องของบุคลากรทางการแพทย์ ทั้งในเรื่องของอีกส่วนหนึ่งคือเรื่องข้อกฎหมาย วันนี้ต้องขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิก เรื่องข้อกฎหมายต่าง ๆ ตอนนี้มีข้อกฎหมายซึ่งบังคับ ใช้ในวันที่ ๒๓ อีกประมาณ ๒ วันข้างหน้านี้ ก็มีการพูดคุยกันในกลุ่มแพทย์ว่า ถ้ามี กฎหมายบางฉบับที่ออกมาบังคับใช้ทําให้แพทย์ยิ่งขาดอัตราในการที่จะเข้าสู่การเรียน หรือเข้าไปสมัครเปึนวิชาชีพแพทย์นั้นลดจํานวนน้อยลง เพราะแพทย์กลุ่มต่าง ๆ อาจจะ ถูกฟัองทั้งทางแพ่งและกฎหมายบางฉบับนั้นฟัองทางอาญาที่ปรากฏตามสื่อหรือทางข่าว หนังสือพิมพ์ อันนี้ก็เปึนส่วนหนึ่งซึ่งถึงแม้ว่าเราจะมีการปรับในเรื่องของงบประมาณให้สูง เพิ่มขึ้นตามแผนก็ตาม แต่บุคลากรทางการแพทย์ก็จะต้องมีการดูแล แล้วก็จะต้องมีการ ชดเชยหรือทดแทน อีกทางหนึ่งเราได้พิจารณากันว่าแพทย์ส่วนหนึ่งที่ขาดอยู่ ณ วันนี้ มีแพทย์ที่ถูก คือสิ้นสุดวาระในการทํางานในส่วนหนึ่งก็คือ แพทย์ที่ครบอายุเกษียณ มีจํานวนถึง ๓,๐๐๐ กว่าอัตรา ทางกระทรวงสาธารณสุขได้มีการเสนอว่าคงจะต้องเสนอ กฎหมายหรือให้มีการพิจารณาว่าจะนําแพทย์เหล่านี้มาเปึนแพทย์ที่เปึนผู้เชี่ยวชาญ เปึนแพทย์อัตราจ้างในส่วนต่าง ๆ ได้อย่างไร แล้วก็รวมถึงจะต้องผลิตแพทย์บุคลากรทาง การแพทย์โดยดึงจากกลุ่มของพี่น้องประชาชนที่มีความสนใจในการที่จะดูแล รักษาพยาบาลจากจังหวัด หรืออําเภอต่าง ๆ เพราะเนื่องจากว่าแต่ละแพทย์ที่จบมา บางทีจบไปแล้ว เขาจบอย่างที่เชียงใหม่ สมมุติว่าเปึนแพทย์ที่จบที่เชียงใหม่นะครับ มีภูมิลําเนาอยู่ที่เชียงใหม่แต่ส่งตัวเขาไปอยู่ทางใต้หรือทางอีสาน ก็เลยทําให้เขาเอง ไม่ประสงค์ที่อยากจะไปทํางานอยู่ในภูมิลําเนาดังกล่าว อาจจะมีการลาออกหรือเปลี่ยน สายในการทํางานไปอยู่ในส่วนของภาคเอกชน ซึ่งขณะนี้เอกชนเองก็ยังขาดแคลนแพทย์ อีกเปึนจํานวนมาก แล้วก็ยังมีบุคลากรในเรื่องของพยาบาลต่าง ๆ ก็ยังขาดอยู่ เฉพาะ กระทรวงสาธารณสุขขาดแคลนอัตราแพทย์และพยาบาลเปึนจํานวนมาก อย่างพยาบาล ขาดถึงประมาณ ๒๗,๐๐๐ กว่าอัตรา ซึ่งถ้าตอนนี้เอาพยาบาลสามารถรับได้ทันที ก็ขออนุญาตนะครับว่า ตอบรวมในส่วนของประเด็นคําถามที่ ๑ กับที่ ๒ ในขณะนี้ที่ได้ นําเรียนท่านเพื่อนสมาชิกไปครับ ขอบคุณครับ

เชิญคุณอภิชาตครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ได้ยินท่านรัฐมนตรี บอกให้ประชาชนต้องทําความเข้าใจกับสภาพความเปึนจริงของกระทรวงสาธารณสุข สภาพความเปึนจริงของงบประมาณแล้ว ก็ต้องบอกว่านอกจากจะต้องทําความเข้าใจแล้ว ก็ต้องทําใจกันต่อไป คือยอมรับสภาพที่เหมือนกับไม่ได้แก้ไขปัญหาอะไรให้เห็นเปึน รูปธรรมขึ้นมาเลย ตอนแรกที่รัฐมนตรีตอบเรื่องบอกว่า กระทรวงสาธารณสุขจะเตรียม ทําแผนเมกะ โปรเจกต์ ที่จะขยายการดูแลการรักษาพยาบาลลงไปตามโรงพยาบาลชุมชน สถานีอนามัย ผมก็ได้ยินเรื่องนี้มานานพอสมควรแล้ว แต่ในสภาพความเปึนจริงแล้วมัน รองรับไม่ได้ครับ สถานีอนามัยก็มีเจ้าหน้าที่อนามัย เจ้าพนักงานสาธารณสุข ระดับ ๖ อยู่ ๑ ถึง ๒ คน ความเชี่ยวชาญในการดูแลก็ไม่เพียงพอ ความเชื่อมั่นของพี่น้อง ประชาชนในการไปใช้บริการก็ลําบาก เมื่อเกิดเอาแค่กรณีอุบัติเหตุ มีการยิงกัน มีลักษณะ ที่ต้องรักษาปัจจุบันทันด่วนก็ดูแลแทบไม่ได้แล้ว โรงพยาบาลชุมชนซึ่งเปึนโรงพยาบาลระดับอําเภอจํานวนมากที่เปึนโรงพยาบาลชุมชน ขนาด ๓๐ เตียง มีแพทย์อยู่ ๑ ถึง ๒ คน เข้าเวรเสียคนหนึ่งออกเวรเสียคนหนึ่งที่เหลือ ก็เปึนพยาบาล ไปโรงพยาบาลชุมชนก็คือ ไปหาพยาบาลซึ่งก็ไม่มั่นใจอีก นั่นเปึนประเด็น ปัญหานะครับ ฟังที่ท่านรัฐมนตรีตอบมานี้ก็เหมือนกับว่างบประมาณทางด้านสาธารณสุข แม้จะพูดให้ดูดีว่าจะมีเมกะ โปรเจกต์สําหรับงานด้านสาธารณสุขก็ตาม แต่ว่าก็ เปึนลําดับรองจากเมกะ โปรเจกต์ ทางด้านเรื่องถนนหนทาง เรื่องของการบริการคนเมือง เสียมากกว่า นี่เปึนเรื่องที่ผมคิดว่าจะต้องทบทวนนะครับ เรื่องของการดูแลรักษาพยาบาล เรื่องของการช่วยชีวิตคนเปึนเรื่องที่มีความสําคัญมาก แล้วก็พี่น้องประชาชน ในต่างจังหวัดคนยากคนจนไม่มีทางออก ไม่มีที่พึ่งอย่างอื่น นอกจากต้องพึ่งกระทรวง สาธารณสุข

ในเรื่องของการที่บอกว่าให้พี่น้องประชาชนอาจจะต้องย้ายไปดูแล ไปรักษาพยาบาลในที่ที่มันไม่แออัด ไม่สามารถที่จะไปแทนโรงพยาบาลที่แออัดอยู่ มันไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับ ในแต่ละพื้นที่กว่าที่จะเดินทางไปถึงโรงพยาบาลต้องมีค่าใช้จ่าย จากโรงพยาบาลชุมชนในอําเภอถ้าจําเปึนต้องไปโรงพยาบาลจังหวัดต้องเสียค่าใช้จ่าย ค่าเดินทางกันมากมายแค่ไหน จังหวัดนครศรีธรรมราชพื้นที่กว้างใหญ่มากต้องใช้เวลา เดินทาง ต้องใช้เงินในการเดินทางจํานวนมาก ถ้าโรงพยาบาลมหาราช นครศรีธรรมราช ไปถึงแล้วไม่สามารถรองรับได้เนื่องจากแออัด ไปโรงพยาบาล มอ. หาดใหญ่ท่านคิดดูครับ ว่ามันวุ่นวายขนาดไหน นอกจากผู้ป์วยจะลําบากแล้วญาติพี่น้องที่จะต้องติดตามไปดูแล ก็เปึนปัญหาใหญ่ขึ้นมาอีก

เรื่องของแพทย์ การเตรียมการเรื่องการผลิตแพทย์เพิ่มเติมก็ได้ยินมาบ่อย เหมือนกันครับ เรื่องว่าจะเอาคนในพื้นที่ นักเรียนที่เรียนเก่งส่งเสริมให้เข้าเรียนต่อแพทย์ ในพื้นที่และก็กลับไปสู่บ้านเกิด มีมหาวิทยาลัยที่ผลิตแพทย์แบบนี้อยู่ทั่วประเทศครับ แต่จนถึง ขณะนี้ในแต่ละพื้นที่ก็ยังขาดแคลนอยู่เหมือนเดิม ผมก็ไม่เห็นว่าจะแก้ปัญหาตรงนี้ได้มาก แค่ไหน และก็ยังไม่เห็นความเอาจริงเอาจังของกระทรวงสาธารณสุขที่จะส่งเสริมเรื่องของคน ในพื้นที่กับการไปเรียนแพทย์ เรียนพยาบาลกันอย่างจริงจัง พยาบาลก็เห็นได้อําเภอละคน แทนที่จะเปึนตําบลหรือหมู่บ้านละ ๑ คน สัดส่วนน้อยมากก็อ้างกันว่าไม่มีงบประมาณ

ท่านประธานครับ ปัญหาความแออัดอีกประการหนึ่งซึ่งผมอยากจะ นําเรียนกับท่านประธานก็คือว่า ปัญหาการส่งต่อผู้ป์วยจากโรงพยาบาลชุมชน ในต่างอําเภอที่เข้ามาในโรงพยาบาลศูนย์แบบมหาราช วันละประมาณ ๒๐๐ ราย นอกเหนือจากปัญหาว่าความไม่เชื่อมั่นกับแพทย์ พยาบาลในโรงพยาบาลชุมชนแล้ว เนื่องจากปัญหาเรื่องการขาดแคลนเครื่องไม้เครื่องมือตามมาแล้ว ยังเปึนเพราะแพทย์ ในโรงพยาบาลชุมชนเองเวลานี้ก็ไม่กล้าที่จะรับรักษาผู้ป์วยที่มีอาการหนัก เนื่องจาก เกรงว่าถ้าเกิดผู้ป์วยเกิดมาเสียชีวิตในมือของแพทย์ ไม่รู้ว่าญาติพี่น้องผู้ป์วยจะฟัอง ดําเนินคดีเอาหรือไม่ กรณีนี้ผมก็ได้ยกขึ้นมาในที่ประชุมแห่งนี้หลายครั้ง ก็คือกรณีแพทย์ ที่โรงพยาบาลอําเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัดนครศรีธรรมราช คือแพทย์หญิงสุทธิพร ไกรมาก ซึ่งรักษาผู้ป์วยแล้วผู้ป์วยเสียชีวิต ญาติของผู้ป์วยก็ไปฟัองดําเนินคดี ศาลชั้นต้นตัดสิน จําคุก ๓ ป้ ขณะนี้เรื่องก็อยู่ระหว่างอุทธรณ์ เรื่องนี้สั่นสะเทือนวงการแพทย์มากและก็ทําให้ แพทย์ตามโรงพยาบาลชุมชนต่าง ๆ ไม่กล้าที่จะรับรักษาผู้ป์วย เมื่อเห็นผู้ป์วยมีอาการหนัก ก็ส่งต่อ ๆ อย่างเดียว มันก็ไปแออัดที่โรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่ โรงพยาบาลศูนย์ ขนาดใหญ่ก็ส่งต่อไปโรงพยาบาลศูนย์ที่ใหญ่กว่าขึ้นไปอีก ก็ไปแออัดกัน สุดท้ายก็มา แออัดกันที่โรงพยาบาลศิริราช โรงพยาบาลรามา เราก็เห็นกันเปึนภาพชินตา กรณีที่ แพทย์หญิงสุทธิพร ไกรมาก นะครับ ก็อยากจะถามกระทรวงสาธารณสุขด้วยเหมือนกัน ว่าได้ดูแลเยียวยากับกรณีเช่นนี้อย่างไร เคยมีการให้สัมภาษณ์ของปลัดกระทรวงสาธารณสุขครับ นายแพทย์ปราชญ์ บุณยวงศ์วิโรจน์ พูดถึงเรื่องการสร้างขวัญกําลังใจแพทย์ ทันตแพทย์ บุคลากรทางแพทย์ พูดกับชมรมแพทย์ชนบทเมื่อไม่นานมานี้ ก็คือหลังจากเกิดกรณีที่ศาลตัดสินกรณี แพทย์หญิงสุทธิพรนี้แล้วนะครับ บอกว่าได้ให้ฝ์ายกฎหมายของกระทรวงสาธารณสุข ติดต่อขอคําพิพากษาและคําร้องจากศาลจังหวัดทุ่งสงแล้ว คือศาลที่พิจารณาคดีเรื่องนี้ นะครับ เพื่อส่งทนายความของกระทรวงสาธารณสุขไปช่วยเหลือและจะยื่นอุทธรณ์ต่อไป เพื่อสร้างบรรทัดฐานต่อการปฏิบัติงานของแพทย์ในชนบทนะครับ ก็อยากจะซักถามท่าน รัฐมนตรีนะครับว่า การช่วยเหลือแพทย์หญิงสุทธิพร กระทรวงสาธารณสุขได้ส่งทนายไป ช่วยเหลือแล้วหรือไม่ แล้วก็กระบวนการทางกระบวนการยุติธรรมเวลานี้ไปถึงไหนแล้ว แล้วก็ได้สร้างขวัญกําลังใจให้กับแพทย์ พยาบาลอื่น ๆ อย่างไรนะครับ ซึ่งเปึนคําถาม สุดท้ายครับ

ท่านรัฐมนตรีวิชาญครับ

ขออนุญาตท่านประธานครับ ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ รัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตตอบคําถามนะครับ คําถามที่ ๓ ซึ่งท่านถาม ในส่วนของเกี่ยวกับกรณีแพทย์หญิงสุทธิพรนะครับ ตอนนี้คดีดังกล่าวคดีสิ้นสุดแล้ว นะครับ โดยทางกระทรวงเองได้นําเงินไปดูแลและก็ชดเชยนะครับในเบื้องต้นที่ได้รับแจ้ง นะครับ มีการถอนฟัองไปเรียบร้อยแล้ว ส่วนที่ท่านบอกว่าในเบื้องต้นเกี่ยวกับเรื่อง งบประมาณ เราต้องยอมรับครับว่า งบประมาณอาจจะเปึนปัจจัยตัวหนึ่งในเรื่องของ การที่จะให้ดูแลพี่น้องประชาชนในเรื่องของสิ่งที่จะอํานวยความสะดวกต่าง ๆ นะครับ แต่เราเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจนะครับ ที่บอกว่าจะต้องไปคอยส่งคนหรือผ่านที่จะต้องเสียเงินนั้น ขณะนี้ได้มีหน่วยรถฉุกเฉินหรือที่เรียกทั่วไปว่าหน่วยแพทย์ฉุกเฉินอีเอ็มเอส (EMS) นะครับที่สามารถที่จะส่งต่อในกรณีที่มีผู้ป์วยเกิดขึ้น ซึ่งขณะนี้หลายจังหวัดเองนะครับ ก็ได้ลงมือดําเนินการไปแล้ว ซึ่งผมคิดว่าในอนาคตเรามีศูนย์ที่จะคอยรับเรื่องว่ามีผู้ป์วย ตรงนี้ โรงพยาบาลตรงไหนที่ว่างก็สามารถส่งผ่านไปได้ ในเบื้องต้นต้องยอมรับว่า เรื่องเมกะ โปรเจกต์ นั้นรัฐบาลเองนะครับไม่ใช่เฉพาะรัฐบาลชุดนี้นะครับ หลายชุดก็ พยายามทํา แต่ก็มีติดเรื่องหลายประเด็น ซึ่งการลงทุนนั้นเปึนปัจจัยสําคัญ และเรื่องการ ลงทุนนั้นมันต้องลงทุนทั้งระบบเพื่อต่อเชื่อมกัน ส่วนหนึ่งทางกระทรวงสาธารณสุขเอง นะครับ ที่ผมได้กล่าวไปแล้วว่าไม่ได้นิ่งนอนใจจริง ๆ ครับ เราได้จัดสัมมนาหัวข้อเกี่ยวกับ เรื่องแพทย์ที่ปัญหาเรื่องการขาดแคลนแพทย์ ปัญหาในเรื่องของสิ่งต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับ ระบบสาธารณสุข ในวันที่ ๘ สิงหาคมที่ผ่านมา แล้วก็รวบรวมสรุปเรียบร้อยหมดแล้ว นะครับ เดี๋ยวผมจะให้ท่านสมาชิกสักชุดหนึ่งนะครับ เพื่อที่ท่านจะได้ไปดูรายละเอียด แล้วก็ถ้าสนใจเรากําลังตั้งคณะทํางานขึ้นมานะครับ ท่านสนใจอย่างไร หรือเพื่อนสมาชิก ท่านอื่นที่สนใจได้โปรดลงมาช่วยกันดู เพื่อเปึนการช่วยกันในการแก้ไขปัญหาต่าง ๆ นะครับ ทางกระทรวงสาธารณสุขยินดีนะครับที่จะรับฟังสิ่งต่าง ๆ ที่จะเปึนความคิดเห็น และก่อให้เกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชนนะครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

คุณอภิชาตครับ

ผมขอนิดเดียวครับ ท่านประธานครับ ผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ ขอความมั่นใจกับท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงสาธารณสุขนะครับว่า ในป้งบประมาณต่อไปการเตรียมจัดงบประมาณเพื่อที่จะ ดูแลเกี่ยวกับความแออัดของโรงพยาบาลศูนย์ขนาดใหญ่ ไม่เฉพาะที่นครศรีธรรมราช เท่านั้นนะครับ ท่านพอจะรับปากได้ไหมครับว่าจะดูแลเรื่องนี้ แล้วโรงพยาบาลชุมชน อย่างที่บอกว่า ป้นี้จะพยายามเพิ่มขึ้นมา ๒๐ กว่าแห่งจะขยายให้หมด โรงพยาบาล อําเภอ รัฐบาลก่อนเคยตั้งยุทธศาสตร์เอาไว้ว่าโรงพยาบาลชุมชนระดับอําเภอจะต้องเต็ม ทุกพื้นที่ รัฐบาลนี้จะสานต่อเรื่องนี้ไหมครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ผมได้นําเรียนแล้วนะครับว่าสิ่งต่าง ๆ ที่เปึนประโยชน์ โดยเฉพาะในเรื่องของ โรงพยาบาลที่ยังขาดอยู่ตามอําเภอและกิ่งอําเภอ เราเปึนส่วนที่ได้รวบรวมและเตรียมการ ทํานโยบายไว้ ส่วนในเรื่องของโรงพยาบาลที่จะต้องยกระดับฐานะต่าง ๆ หรือโครงสร้าง ต่าง ๆ ที่ยังไม่เอื้อประโยชน์ เราก็ดูแลแก้ไขทั้งระบบนะครับ ตอนนี้ได้มีการพิจารณา ในเบื้องต้นเกี่ยวกับเรื่องเมกะ โปรเจกต์ ไปแล้ว จะนําเสนอนะครับผ่านจากสภาพัฒน์ ผ่านจากท่านรองนายกรัฐมนตรีนายแพทย์สุรพงษ์ ซึ่งเปึนประธานคณะทํางานอยู่ ถ้าผ่าน ตรงนั้นก็นําเสนอเข้า ครม. นะครับ ซึ่งก่อนหน้านั้นนายกรัฐมนตรีเองก็ได้ลงมาเปึน ประธานในคณะกรรมการเพื่อดูแลเรื่องเมกะ โปรเจกต์ เรื่องสุขภาพ ผมขออนุญาตยืนยัน นะครับว่าในเรื่องดังกล่าว เรื่องงบประมาณต่าง ๆ นั้น รัฐบาลเองก็พยายามที่จะดูแล แก้ไขให้เต็มที่ แต่เรื่องการทําโครงการทั้งหมดในภาพรวมนั้นอาจจะต้องใช้เวลา เราได้ เตรียมการไว้ตั้งแต่ป้งบประมาณ ๒๕๕๒ นะครับ จนถึงงบประมาณ ๒๕๕๕ ในการ ดําเนินการในเรื่องดังกล่าวทั้งระบบครับ ขออนุญาตกราบเรียนครับ ขอบคุณครับ

เปึนอันจบวาระกระทู้ถามแล้วนะครับ เราได้อภิปรายมาเปึนเวลาพอสมควรครับ ป่ดประชุมครับ