ท่านสมาชิกครับ บัดนี้มีสมาชิกมาเข้าชื่อทั้งหมด ๒๕๔ ท่าน ครบองค์ประชุมครับ ก่อนเข้าวาระการประชุม ผมขอใช้ข้อบังคับ ข้อ ๑๗ เป่ดโอกาสให้ท่านสมาชิกได้หารือ ตามรายชื่อที่ท่านได้แสดงความจํานงไว้นะครับ เชิญท่านแรก ท่านทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย เชิญครับ ไม่เกินท่านละ ๓ นาทีนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย พรรคพลังประชาชน เขต ๑ จังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ กระผมมีความจําเปึนต้องกราบเรียนหารือท่านประธานด้วยระยะเวลาอันสั้น ๆ แต่เรื่องนี้เปึนเรื่องที่ค่อนข้างอันตราย เกี่ยวกับเรื่องของศาสนา ผมต้องขอประทานอภัย ที่นําเรื่องนี้เข้ามาพูดในสภานี้ เนื่องจากเปึนประเด็นปัญหาที่เกิดขึ้นในท้องที่ของกระผม ที่จังหวัดสกลนครและจังหวัดใกล้เคียง ท่านประธานครับ มีเอกสารลับเผยแพร่ทั่วประเทศ ในเรื่องที่เกี่ยวกับการนับถือศาสนา มีการโจมตีศาสนาอื่นซึ่งกระผมไม่เห็นด้วย เพราะว่า ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๓๗ บุคคลย่อมมีเสรีภาพบริบูรณ์ในการนับถือศาสนา นิกายของศาสนา และเขาบอกว่าเมื่อไม่เปึนปฏิปักษ์ต่อการปฏิบัติหน้าที่ของพลเมือง และไม่เปึนการขัดต่อ ความสงบเรียบร้อยหรือศีลธรรมอันดีของประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ เหตุการณ์ มันเกิดจากว่ามีเอกสารลับอันตรายอย่างยิ่งนะครับ เพราะมีการโจมตีศาสนาบางศาสนา ผมไม่เอ่ยนาม ไม่เอ่ยชื่อ ที่กําลังเผยแพร่และกําลังตั้งวัดในชุมชนต่าง ๆ ทั่วประเทศ รวมทั้งที่จังหวัดสกลนครบ้านผม คนที่นับถือศาสนานี้บางคนก็ไปเปึนเจ้าหน้าที่ ในสํานักงานของผมก็มี แต่ถ้าหากว่ามีเอกสารเหล่านี้เผยแพร่ออกไปแล้ว ทําให้เกิด ความคลางแคลงใจและเกิดความไม่เข้าใจต่อกัน ผมคิดว่าถ้าหากว่ายังให้มีเอกสาร ประเภทนี้เผยแพร่ไปทั่วประเทศจะเปึนอันตรายอย่างยิ่งต่อความมั่นคงของชาติ ศาสนา และสร้างความแตกแยกในสังคมได้ กระผมจะไม่กราบเรียนมากไปกว่านี้ เพราะเปึน รายละเอียด แต่กระผมจะขอยื่นเสนอเอกสารฉบับนี้ไปยังท่านประธาน เพื่อท่านประธาน จะนําเรียนรัฐบาลเพื่อแก้ไขปัญหาเรื่องนี้ต่อไป ไม่ให้เกิดความขัดแย้งในการนับถือศาสนาใด ๆ ในประเทศไทย ขอกราบเรียนครับท่านประธาน

ท่านต่อไปเชิญท่านรัชดา

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชดา ธนาดิเรก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานในเรื่องความเสียหายที่เกิดขึ้นจากน้ําล้นตลิ่งที่มีต่อพี่น้องประชาชน และพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติเรือพระราชพิธี ณ ปัจจุบันนี้ ช่วงเวลานี้เปึนช่วงที่มีน้ําเหนือ ไหลหลากและน้ําทะเลหนุน ดิฉันและเพื่อนสมาชิกในเขตพื้นที่เลือกตั้งกรุงเทพมหานคร เขตที่ ๑๒ ซึ่งประกอบด้วย ส.ส. องอาจ คล้ามไพบูลย์ และ ส.ส. ชนินทร์ รุ่งแสง ได้ไป เยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชนในเขตบางกอกน้อย บริเวณบ้านพักที่อยู่อาศัยที่อยู่นอกเหนือ แนวเขื่อน ก็พบว่าพี่น้องประชาชนในบริเวณนั้นได้รับความเดือดร้อนเปึนอย่างยิ่ง และความเดือดร้อนก็ทวีคูณขึ้นเมื่อเรือยนต์ที่แล่นอยู่ในแม่น้ําเจ้าพระยาแล่นผ่าน ด้วยความเร็วสูงทําให้เกิดคลื่นมากระทบฝัืงแล้วน้ําก็ไหลเข้ามาในบ้านพักนะคะ ก่อให้เกิดความเดือดร้อนเปึนอย่างยิ่ง พวกเรา ส.ส. ในเขตพื้นที่นี้ก็อยากจะฝาก ท่านประธานไปยังกระทรวงคมนาคมให้กรมการขนส่งทางน้ําและพาณิชยนาวีเข้ามาเร่ง ดูแลในเรื่องของการขอความร่วมมือกับผู้ประกอบการเรือยนต์นะคะว่าให้ลดความเร็ว ณ ช่วงเวลาที่ขับผ่านบริเวณที่พักอาศัยเพราะว่าพี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก

อีกเรื่องหนึ่งเปึนเรื่องที่สําคัญมากก็คือผลกระทบที่เกิดขึ้นจากช่วงที่ น้ําล้นตลิ่งที่มีต่อพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติและเรือพระราชพิธี ดิฉันขออนุญาตแสดง ภาพประกอบนะคะ ภาพนี้เปึนภาพของพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติเรือพระราชพิธีที่ตั้งอยู่ที่ ปากคลองบางกอกน้อยในเขตบางกอกน้อยเปึนพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติไม่ใช่โรงไม้ ที่เก็บเรือเอี้ยมจุ๊นเก่า ๆ พิพิธภัณฑ์นี้เก็บรักษาเรือพระราชพิธีถึง ๘ ลําด้วยกัน อาทิเช่น เรือพระที่นั่งสุพรรณหงส์ เรือพระที่นั่งอนันตนาคราช เรือพระที่นั่งอเนกชาติภุชงค์ แต่ปัญหาที่เกิดขึ้น ณ วันนี้ก็คือว่าด้วยการที่น้ําล้นตลิ่งนั้นทําให้เรือพระราชพิธีที่ปกตินั้น ยกขึ้นอยู่บนคานเหล็ก น้ําท่วมขึ้นมาถึงบริเวณท้องเรือนะคะ การที่เรือพระราชพิธีต้องแช่ อยู่ในน้ําเปึนเวลานานจะทําให้พื้นไม้มีความชื้นและจะส่งผลต่อทองที่ลงรักไว้อาจจะ ร่วงหลุดออกมาได้ และที่แย่ไปกว่านั้นทุกครั้งที่น้ําขึ้นสูงแล้วก็เรือยนต์แล่นผ่าน ด้วยความเร็วคลื่นก็จะซัดเข้ามากระทบเรือพระที่นั่ง แล้วเรือก็จะหลุดออกจากคาน หล่นลงมากระแทกคานเหล็กซึ่งเปึนคานเหล็กที่มีความแข็งแกร่งมาก เมื่อเรือพระที่นั่ง มากระทบกับคานเหล็กนี้หลาย ๆ ครั้งเข้าแน่นอนว่าอาการร้าวของท้องเรือก็จะเกิดขึ้น และค่าเสียหายที่จะเกิดขึ้นกับการซ่อมแซมเรือพระราชพิธีเปึนมูลค่านับสิบล้านบาทได้ ในป้ ๒๕๕๔ นี้ก็คาดว่าจะต้องมีการนําเรือพระราชพิธีนี้ออกมาใช้ในงานพิธีสําคัญต่าง ๆ ดิฉันจึงอยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมให้เร่งเข้าดูแลในเรื่อง ของความเร็วในการเดินเรือ และอีกกระทรวงหนึ่งก็คือกระทรวงวัฒนธรรมที่กรุณา ช่วยมาให้ความสําคัญดูแลพิพิธภัณฑ์ด้วย เพราะนอกจากปัญหาสถานที่เก็บรักษา เรือพระราชพิธีแล้ว นักท่องเที่ยวตอนนี้เข้าไม่ได้เลยต้องลุยน้ําเข้ามา ก็เท่ากับว่า พิพิธภัณฑ์ต้องป่ดให้บริการ และเมื่อ ๒ – ๓ ป้ก่อน ณ เวลาที่พิพิธภัณฑ์เป่ดให้บริการแก่ พี่น้องประชาชนมีการเป่ดเพลงเสียงเห่เรือประกอบการเข้าชม เพื่อเพิ่มบรรยากาศในการ ชมความงามของเรือ แต่ด้วยปัจจุบันนี้เมื่อระดับน้ําขึ้นสูง ระบบไฟฟัาในพิพิธภัณฑ์ เสียหายหมดแล้ว การที่จะเป่ดเพลงเห่เรือให้ผู้เข้าชมได้รับฟังทําไม่ได้มา ๒ – ๓ ป้แล้ว ด้วยเหตุผลประการเดียวก็คือไม่มีงบประมาณ ขอย้ําว่า นี่คือพิพิธภัณฑสถานแห่งชาติ ซึ่งดูแลสมบัติล้ําค่าที่เปึนศิลปวัฒนธรรมนับร้อยป้ของประเทศไทย แล้วกระทรวง รัฐบาล ให้การดูแลแค่นี้หรือคะ ก็ขอกราบเรียนท่านประธานด้วย ขอขอบคุณค่ะ

ต่อไป เชิญท่านอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคพลังประชาชน ขอถาม ๓ เรื่องครับ

เรื่องที่ ๑ เรื่องการขุดลอกคลองส่งน้ําดาดคอนกรีตของบ้านมหาโพธิ์ อ่างเก็บน้ําวังแขม อําเภอสระโบสถ์ จังหวัดลพบุรี ว่าในขณะนี้โครงการดังกล่าวนั้น หยุดไป ไม่ทราบว่าสัญญาเดินแล้วแต่งานหยุดไปไม่ทราบว่าเหตุผลอะไร ก็อยากจะถาม กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ให้ช่วยดําเนินการในเรื่องนี้

เรื่องที่ ๒ โครงการจัดอบรมทําปุิยอินทรีย์ของกรมพัฒนาที่ดิน ซึ่งในขณะนี้พี่น้องชาวบ้านรอคอยการอบรมในเรื่องการจัดทําปุิยเรื่องนี้ ก็อยากจะ ฝากทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยกรมพัฒนาที่ดินที่จะอบรมชาวบ้านในครั้งนี้ พี่น้องชาวบ้านรอคอยอยู่ขอให้เร่งดําเนินการ

เรื่องที่ ๓ การประปาภูมิภาค หมู่ที่ ๘ บ้านหนองคู ตําบลห้วยโป์ง อําเภอ โคกสําโรง ซึ่งทางประปาภูมิภาคได้ไปสํารวจออกแบบไปเรียบร้อยแล้ว แต่ในขณะนี้พี่น้อง ชาวบ้านเดือดร้อนต้องการของบประมาณจํานวน ๓ ล้าน ๕ แสนบาท ที่จะขยายระบบ การประปาภูมิภาคให้กับพี่น้องประชาชนชาวตําบลห้วยโป์ง ก็อยากจะฝากทาง กระทรวงมหาดไทยที่ดูแลในส่วนนี้ผ่านท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรให้ช่วยเร่งรัด ดําเนินการช่วยเหลือพี่น้องประชาชนในพื้นที่ดังกล่าว เพื่อแก้ปัญหาการขาดแคลนน้ํา ในโอกาสต่อไป ขอบพระคุณครับ

ต่อไป เชิญท่านอรอนงค์ กาญจนชูศักดิ์ ครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน อรอนงค์ กาญจนชูศักดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงการคลัง ตามที่รัฐบาลได้มี นโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจและมาตรการรองรับผลกระทบจากการที่เศรษฐกิจโลกหดตัว โดยใช้มาตรการลดหย่อนภาษี โดยให้ผู้ที่มีรายได้ในเกณฑ์ที่ต้องเสียภาษีนั้นสามารถ มาหักลดหย่อนภาษีได้ โดยนําเงินกองทุนเพื่อการเลี้ยงชีพนั้นมาลดหย่อนภาษีได้ไม่เกิน ๕ แสนบาท และได้มีการเพิ่มมาตรการขยายการลดหย่อนภาษีได้ไม่เกิน ๗ แสนบาท แต่ในขณะที่ผู้ประกอบการทั้งขนาดกลาง ขนาดย่อยกลับไม่ได้รับอานิสงส์หรือ ผลประโยชน์จากมาตรการทางด้านภาษีนี้จากรัฐบาลเลย ทั้ง ๆ ที่บุคคลเหล่านี้ เปึนกลุ่มเปัาหมายหลักในการจัดเก็บภาษีจนทําให้ยอดการเก็บภาษีนั้นเกินเปัา ถึง ๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ดิฉันมองว่าไม่ได้เปึนสิ่งที่น่าภาคภูมิใจอะไรเลย กลับมองว่า เปึนนโยบายที่ซ้ําเติมคนจน รวมถึงผู้ประกอบการทั้งขนาดกลาง ขนาดย่อย หรือแม้แต่ ธุรกิจในครอบครัว ซึ่งรวมไปถึงผู้ประกอบการรถเข็นต่าง ๆ ที่ไม่ได้รับประโยชน์อะไรเลย จากนโยบายทางด้านภาษีจากรัฐบาลเลย เพราะฉะนั้นดิฉันขอฝากปัญหาดังกล่าว ผ่านท่านประธานไปยังกระทรวงการคลังในการที่จะทบทวนนโยบายทางด้านภาษีให้เกิด ประโยชน์กับประชาชนอย่างครอบคลุมแล้วก็ทั่วถึง โดยเฉพาะการขยายฐานการจัดเก็บ ภาษีไปยังกลุ่มเปัาหมาย กลุ่มที่อยู่นอกระบบให้เข้าสู่ระบบ แทนการที่จะตั้งเปัาเก็บเพิ่ม จากผู้ที่เสียภาษีรายเดิม ๆ ที่เปึนประจําอยู่ทุกป้ ขอบคุณค่ะ

เชิญ ท่านซูการ์โน มะทา ครับ ท่านซูการ์โนอยู่ไหมครับ เชิญครับ

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ซูการ์โน มะทา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยะลา พรรคพลังประชาชน วันนี้ผมขอ อนุญาตหารือท่านประธานในประเด็นของความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่นับถือ ศาสนาอิสลามเกี่ยวกับการไปประกอบพิธีฮัจญ์หรือการแสวงบุญ ซึ่งสืบเนื่องจาก ครั้งที่แล้วผมก็ได้หารือผ่านท่านประธานถึงหน่วยงานที่รับผิดชอบ คือกระทรวงวัฒนธรรม หรือกระทรวงคมนาคม วันนี้ปัญหาของผู้ที่ไปแสวงบุญที่ตกค้างอยู่ที่ประเทศมาเลเซียนั้น ได้รับการประสานงานจากท่าน ส.ส. อารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ แล้วก็ได้เดินทางกลับเข้าสู่ ประเทศไทย กระบวนการต่อไปนี้อยากหารือผ่านท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกระทรวงวัฒนธรรม โดยกรมการศาสนานั้นอยากให้ท่านได้ดําเนินการให้ ความช่วยเหลือพี่น้องที่จะประกอบพิธีฮัจญ์ในป้นี้ ซึ่งเท่าที่ทราบมาก็คือป้นี้ทางประเทศ ซาอุดีอาระเบียได้เพิ่มโควตาสําหรับผู้ที่จะไปแสวงบุญให้กับประเทศไทยเพิ่มอีก ๒,๐๐๐ คน แต่เนื่องจากเงื่อนไขของระยะเวลาที่จะเดินทางไปนั้นมีเวลาเหลือประมาณ ๑๐ กว่าวัน เท่านั้น ฉะนั้นผมอยากหารือท่านประธานผ่านถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่า ให้ท่านได้กําชับและดําเนินการให้เจ้าหน้าที่ ที่เกี่ยวข้องประสานงานเกี่ยวกับอํานวยความสะดวกให้กับผู้ที่จะไปแสวงบุญที่ ประเทศซาอุดีอาระเบียในป้นี้ด้วย ในประเด็นที่ผมจะหารือมีเพียงเท่านี้ ขอบคุณมากครับ ท่านประธานครับ

เชิญ ท่านสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพ นับแต่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวซึ่งเสด็จขึ้นครองราชย์ ได้ปฏิบัติพระราชกรณียกิจในแต่ละวันล้วนเพื่อความอยู่ดีกินดีของพี่น้องประชาชน ชาวไทยทั้งสิ้น แม้หนทางจะทุรกันดารสักเพียงใดก็ไม่เปึนอุปสรรคสําหรับพระองค์ ที่จะเสด็จ ทุกครั้งที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวเสด็จพระราชดําเนินไปที่ใด จะมีประชาชนจํานวนมากติดตามเฝัาทูลละอองธุลีพระบาทด้วยหัวใจที่เต็มเป้ืยมไปด้วย ความจงรักภักดี ดังจะเห็นได้จากเมื่อครั้งเสด็จออก ณ สีหบัญชร พระที่นั่งอนันตสมาคม เมื่อวันที่ ๙ มิถุนายน ๒๕๔๙ ป้ที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวของเราทรงครองราชย์ ครบ ๖๐ ป้ มีประชาชนมาเฝัารับเสด็จเปึนล้านคน พร้อมใจกันสวมเสื้อเหลือง มาเฝัาทูลละอองธุลีพระบาทเต็มลานพระบรมรูปทรงม้าจนหาที่ว่างไม่ได้ ดังปรากฏเปึน ภาพข่าวของสํานักข่าวทั่วประเทศและทั่วโลกมาแล้ว ทําให้ประชาชนชาวไทยทุกคน จึงร่วมกันสวมเสื้อเหลือง ทั้งข้าราชการ พี่น้องประชาชน พ่อค้า พนักงานรัฐวิสาหกิจ คล้ายกับแสดงความจงรักภักดีต่อพระองค์ ต่อมาเมื่อป้ ๒๕๕๐ หลังจากที่พระบาทสมเด็จ พระเจ้าอยู่หัวทรงฉลองพระองค์ด้วยเสื้อสีชมพูสดใสขณะเสด็จพระราชดําเนินออกจาก โรงพยาบาลศิริราช เมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายนที่ผ่านมา ทําให้ประชาชนก็เพิ่มด้วยการ สวมเสื้อสีชมพูมากขึ้น ทั้งนี้เพื่อเสริมพระบารมีให้กับพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ท่านประธานครับ จากกระแสการสวมใส่เสื้อเหลืองและเสื้อสีชมพูนี้ส่งผลให้ หน่วยราชการจังหวัดต่าง ๆ เลยได้ขอความร่วมมือกับข้าราชการ พนักงานและลูกจ้างของ ส่วนราชการและรัฐวิสาหกิจ รวมถึงองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นทุกแห่ง ได้มีวันไปทํางาน สวมเสื้อเหลือง สวมเสื้อสีชมพู แล้วก็สวมเสื้อพื้นเมืองของแต่ละจังหวัด ท่านประธานครับ ที่จังหวัดตรังเรามีความร่วมมือให้ข้าราชการทุกท่านได้สวมเสื้อเหลืองในวันจันทร์ สวมเสื้อสีชมพูในวันอังคาร สวมเสื้อบาติกสีเขียวในวันศุกร์ แต่ว่า ณ บัดนี้มีคําสั่งจาก ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดแจ้งว่าขอความร่วมมือให้ทุกหน่วยราชการขณะนี้ วันจันทร์ให้แต่ง เครื่องแบบสีกากี วันพุธให้แต่งชุดผ้าไทย วันศุกร์ให้แต่งชุดผ้าตรัง คือผ้าบาติก หรือผ้าพื้นเมือง ท่านประธานครับ จะเห็นว่ามันคล้ายกับว่าไม่ได้สั่งให้ท่านยกเลิก การใส่เสื้อเหลืองหรือเสื้อสีชมพู แต่เปึนคําสั่งที่ขอความร่วมมือว่าวันจันทร์ท่านห้ามใส่ เสื้อเหลือง ท่านต้องไปใส่ชุดเครื่องแบบ วันอังคารไม่บังคับ ขอให้ท่านใส่ชุดสุภาพ ผมอยากจะเรียนถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยว่าอันนี้เปึนนโยบายใด ของรัฐบาลที่ไม่ให้พี่น้องข้าราชการหรือพี่น้องประชาชนสวมใส่เสื้อเหลือง ท่านประธานครับ ท่านมองสิครับ เสื้อเหลืองนี้เปึนเสื้อที่พี่น้องประชาชนพสกนิกรชาวไทยแสดง ความจงรักภักดีต่อองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไม่ใช่เปึนเครื่องหมายที่ทางรัฐบาล อาจจะคิดว่าเสื้อเหลืองคือพันธมิตร เพราะฉะนั้นผมขอให้ทางท่านประธานได้ทําหนังสือ ถึงกระทรวงมหาดไทยถามเรื่องนโยบายดังกล่าวด้วย และผมเรียนท่านประธานครับ ที่จังหวัดอื่นมีบางจังหวัดบอกให้ข้าราชการใส่เสื้อสีแดงวันศุกร์ มันตรงกับ นปก. หรือเปล่าครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ขอให้ท่านประธาน ได้ติดตามอย่างเร่งด่วนด้วยครับ เปึนความเดือดร้อนของข้าราชการขณะนี้ ซึ่งทําหนังสือ มาถึงสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านด้วยกันครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญ ท่านสมคิด บาลไธสง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สมคิด บาลไธสง พรรคพลังประชาชนจากหนองคาย เขต ๑ ผมอยากหารืออยู่ ๓ เรื่อง นะครับวันนี้

เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องปรับปรุงภูมิทัศน์รอยพระพุทธบาท รอยพระพุทธบาท ที่บ้านพระบาทนาหงส์ ตําบลพระบาทนาสิงห์ อําเภอรัตนวาป้ ซึ่งรอยพระพุทธบาทนี้ เก่าแก่มากแต่ไม่ได้รับการสนใจจากกระทรวงที่เกี่ยวข้องเท่าที่ควร อยากผ่านท่านประธาน ไปยังกระทรวงวัฒนธรรมด้วยนะครับเพื่อดูแลปรับปรุงภูมิทัศน์ เพราะรอยพระพุทธบาทนี้ ได้สร้างขึ้นพร้อม ๆ กับพระธาตุพนม ก็อยากให้ความสําคัญเพราะว่าวันสําคัญที่งานบุญ พระธาตุพนม ชาวบ้านในละแวกนั้นและชาวประเทศลาวก็ได้ข้ามมากราบไหว้พระพุทธบาท ที่พระบาทนาสิงห์นะครับ

เรื่องที่ ๒ คือเรื่องการปรับปรุงสะพานนะครับ สะพานที่เทศบาลโพนพิสัย ใกล้ ๆ ตัวเมืองที่ปากห้วยหลวง เนื่องจากว่าในตัวเมืองระหว่างฝัืงห้วยหลวงทั้งสอง มีถนน ๔ เลน แต่ว่าสะพานยังเปึน ๒ เลนอยู่ เพราะฉะนั้นเวลางานเทศกาลบุญบั้งไฟพญานาค คนไปเปึนหมื่นคนเปึนแสนคนก็ทําให้รถติดที่คอสะพานนี้เปึนประจําทุกป้ ซึ่งเปึนปัญหา การจราจรที่อําเภอโพนพิสัย นอกจากนั้นก็อีกสะพานหนึ่งอยู่ใกล้กันก็คือสะพานน้ําสวย ซึ่งก่อนจะถึงโพนพิสัยรถก็จะมาติดที่คอสะพานตรงนี้เวลาคนไปเทศกาลบุญบั้งไฟ พญานาค ก็อยากฝากไปยังกระทรวงคมนาคมได้ดูแลสะพานทั้ง ๒ แห่งนี้ ซึ่งมันเปึน คอขวดนะครับมันแคบ

สําหรับเรื่องที่ ๓ ก็คือเรื่องราคาพืชผลที่จังหวัดหนองคาย อันนี้แตกต่าง จากที่อื่น ก็คือจังหวัดหนองคาย โดยเฉพาะอําเภอศรีเชียงใหม่ อําเภอสังคม มีลักษณะ เปึนที่สูง ภูเขาบ้าง ภูเขาเตี้ย ๆ ชาวบ้านจะปลูกกล้วยมากที่สุดเลยครับ เพราะฉะนั้น ราคากล้วยที่อําเภอสังคมถูกมาก หวีหนึ่ง ๑ บาท ๒ บาท ดูที่กรุงเทพฯ มันต่างกันมาก ๒๐ กว่าบาทก็มี อันนี้ก็อยากฝากไปยังกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้ดูแลพี่น้องชาวสวนกล้วยที่อําเภอสังคมและอําเภอศรีเชียงใหม่ด้วยครับ ขอบคุณมาก ครับ

เชิญ ท่านวุฒิพงษ์ นามบุตร ครับ

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม วุฒิพงษ์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้ผมจะมาปรึกษาหารือท่านประธานเกี่ยวกับ ปัญหาปากท้องของพี่น้องประชาชน ซึ่งเมื่อสัปดาห์ที่แล้วผมก็ได้ท้วงติง ทวงถามในการเร่งรัดเงินชดเชยให้กับเกษตรกร รวมไปถึง ให้ทางรัฐบาลเร่งรัดในการซ่อมแซมถนน สะพานที่ชํารุดจากที่ปริมาณน้ําลดลงไป และในสัปดาห์นี้ครับปัญหาของพี่น้องประชาชนก็คือ อยากถามทางผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้อง เกี่ยวกับมาตรการช่วยเหลือเงินสงเคราะห์ผู้ที่มีรายได้น้อย ผู้ยากไร้ และผู้ที่ไม่มีอันจะกิน ท่านประธานครับ ในสภาวะวิกฤติเศรษฐกิจในยุคข้าวยากหมากแพง สินค้าแพง แรงงานถูก และทุกวันนี้นอกจากแรงงานจะถูกแล้ว แรงงาน พนักงาน ลูกจ้าง โดนปลดไปหลายหมื่น ตําแหน่งแล้วครับท่านประธาน ตรงนี้เปึนเหตุกังวลว่าแนวทางแก้ไขของรัฐบาลในเรื่องของ ปัญหาอนาคตในป้ ๒๕๕๒ ที่มีการคาดการณ์ว่าจะมีผู้ตกงานสูงถึง ๑ ล้านคน ตรงนี้ ทางรัฐบาลแก้ไขปัญหาไม่ได้ หรือว่าทางผู้ประกอบการขาดสภาพคล่อง หรือว่า ทางพี่น้องประชาชนไม่มีกําลังซื้อ กําลังจับจ่ายใช้สอย ท่านประธานครับ นี่เราพูดถึงคนที่ มีค่าตอบแทน ที่มีเงินเดือน มีค่าตอบแทนในสภาวะที่โดนปลดออกจากงานเราก็จะเห็น ปัญหาตามมาคือภาระหนี้สินผูกพัน ไม่ว่าจะเปึนภาระการผ่อนบ้าน การผ่อนรถ รวมทั้ง ปัญหาต่าง ๆ ที่จะตามมาหลังจากที่มีแรงงานตกงานหลายร้อยคน หลายพันคน หลายหมื่นคน ปัญหาสังคม ปัญหาอาชญากรรม ปัญหายาเสพติด รวมไปถึงปัญหาสิ่งที่ผิดกฎหมาย ท่านได้เตรียมแนวทางปัองกันปัญหาสิ่งเหล่านี้อย่างไร แต่ในส่วนที่สําคัญที่สุดครับ คนที่จะได้รับผลกระทบมากที่สุด นี่ขนาดคนที่มีเงินเดือนปัญหาตามมาก็จะมีมาก แต่ชาวบ้านที่อยู่ในชนบทคนที่ไม่มีเงินเดือนประจํา คนที่เปึนตาสี ตาสา ยายมี ยายมา บุคคลเหล่านั้นหาเช้ากินค่ํา หาได้วันละ ๕๐ บาท วันละ ๑๐๐ บาท ใช้จ่ายดูแลครอบครัว ภาระรับผิดชอบเยอะครับ ตรงนี้ครับเขาต้องการความช่วยเหลือจากรัฐบาลว่า รัฐบาล มีมาตรการอย่างไรในการช่วยเหลือบุคคลเหล่านี้บ้าง โดยเฉพาะทุกวันนี้สภาวะน้ํามันแพง สินค้าแพง ปัจจุบันน้ํามันลดราคาลงมา แต่สินค้าหลายชนิดก็ยังไม่ได้ลดราคา ปรับตาม ราคาน้ํามันลงมา ฝากท่านประธานด้วยครับ ผมมองเห็นกระทรวงเดียวที่จะช่วยเหลือ พี่น้องได้ก็คือกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ท่านได้เขียนชัดเจนครับ พันธกิจ ภารกิจ หน้าที่เกี่ยวกับการให้ความช่วยเหลือกลุ่มผู้ด้อยโอกาส กลุ่มผู้ที่ยากจนว่า ท่านจะช่วยส่งเสริมพัฒนาคุณภาพชีวิต ผมอยากได้รับคําตอบจากทางเจ้ากระทรวงว่า ท่านมีแนวทางมาตรการอย่างไรบ้างที่จะดูแลช่วยเหลือชดเชยผู้ที่มีรายได้น้อย ผู้ยากไร้ และผู้ด้อยโอกาส ท่านตอบให้ผมฟังนะครับแล้วผมจะนําเรียนให้กับประชาชนผู้ยากไร้ ให้ฟังเผื่อเขาจะมีความหวังในการดํารงชีวิตในโอกาสต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

เชิญ ท่านนิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี เขต ๒ ขอหารือท่านประธานและที่ประชุม เพราะได้รับการร้องเรียนจากราษฎรว่าได้รับความเดือดร้อน

๑. เรื่องยาประจําบ้าน ขณะนี้น้ําลดลงไปก็เกิดมีโรคติดตามมา ขอให้ กระทรวงสาธารณสุขช่วยดําเนินการแจกจ่ายด้วยครับ ตามที่โควตาจะแบ่งได้

๒. เรื่องอาหารแห้ง อาหารแห้งก็มีที่ถูกน้ําท่วมบางรายก็ได้รับ บางราย ก็ไม่ได้รับ เพราะของไปไม่ทั่วถึง ก็ขอให้กระทรวงมหาดไทยกับกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ หรือกระทรวงพาณิชย์ช่วยจัดสรรให้ไปอีกเพิ่มเติมให้จังหวัดลพบุรีครับ

๓. เรื่องขอให้รัฐบาลเร่งจ่ายค่าเสียหายจากผลกระทบจากภัยพิบัติน้ําท่วม ให้เร็วด้วยครับ อยากจะได้ภายใน ๑๕ วัน หรือ ๒๐ วัน ตามที่ท่านผู้ว่าราชการจังหวัด ได้ประกาศไว้ครับ

๔. ขอให้กรมชลประทานสํารวจออกแบบสร้างอ่างคุ้งใหญ่ อ่างวังสาหร่าย ๒ อ่างนี่เปึนเวลา ๓๐ กว่าป้แล้วก็ยังไม่สําเร็จ พอไปติดตามเขาบอกว่ายังสํารวจ ไม่เสร็จครับ ขอให้ช่วยเร่งรัดด้วยครับ

๕. ขอให้ยกอ่างเก็บน้ําวังมโนราห์ แล้วก็อ่างเก็บน้ําวังน้ําลัด อ่างเก็บน้ํา ห้วยใหญ่ อ่างเก็บน้ําไพศาลี แล้วก็อ่างเก็บน้ําซับตะเคียน เพราะคันอ่างยังต่ําอยู่ ควรจะ เก็บน้ําได้มากกว่านี้ครับ ถ้ายกคันอ่างจะได้ประโยชน์อีกเยอะ

๖. เรื่องขอให้ทางหลวงชนบทสํารวจออกแบบถนนไร้ฝุ์นให้นะครับ รู้สึก จังหวัดลพบุรีที่ได้ร้องเรียนมามีประมาณ ๓๐๐ กิโลเมตร ขอให้ท่านเร่งรัดให้ด้วยครับ

๗. เรื่องขอให้ทางหลวงชนบทสร้างถนนจากอ่างซับตะเคียน เขากําพร้า ซึ่งเดิมเปึนถนนของ รพช. ไปถึงโคกสลุง แล้วก็จากม่วงค่อม ชัยบาดาล เขาน้อยเปึนถนน ร่วมทางขอ ๔ ช่องจราจรถนนเกาะสีตลา

๘. ขอให้ขุดแก้มลิงแม่น้ําป์าสักชลสิทธิ์ เพื่อกักเก็บน้ําไว้ใช้ฤดูแล้งแล้วก็ แหล่งเพาะพันธุ์ปลา แล้วก็น้ําเพื่อการเกษตร ผู้เลี้ยงเปึด เลี้ยงไก่ เลี้ยงโค กระบือ หน้าแล้ง เดือดร้อนครับเพราะน้ําไม่พอ

๙. ขอให้หน่วยพัฒนาการทหารช่าง กองบัญชาการทหารสูงสุด ช่วยสํารวจออกแบบซ่อมถนนที่ รพช. กรมโยธาธิการ แล้วก็ที่ของ อบต. อบจ. ทําไว้ ซึ่งงบประมาณทางด้านท้องถิ่นไม่พอ ขอให้ช่วยบูรณะปรับปรุงให้ใช้การได้ดี รวมทั้ง สะพานที่ชํารุดของคลองลําผัก แล้วก็คลองห้วยตระคร้อ ขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญ ท่านผ่องศรี ธาราภูมิ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยดิฉัน ได้รับหนังสือร้องทุกข์จากพี่น้องประชาชนผู้อยู่อาศัยบนอาคารพาณิชย์ซึ่งเช่าอยู่บนที่ดิน ของการรถไฟแห่งประเทศไทย อยู่ในเขตเทศบาลเมืองลพบุรี จํานวนประมาณ ๗๐ ราย ซึ่งปัญหาดังกล่าวนั้นก็เกิดขึ้นเนื่องจากว่าอาคารพาณิชย์ใช้ชื่อเรียกว่า ศูนย์การค้า มโนราห์ แต่ว่าตั้งแต่สร้างอาคารพาณิชย์ชุดดังกล่าวมาประมาณ ๒๐ กว่าป้แล้ว สภาพจริง ๆ มิได้เปึนศูนย์การค้านะคะ ทั้งหมดนี้ส่วนมากเปึนที่พักอาศัย แม้ว่าจะอยู่ ในเขตกลางเมืองแต่ว่าเนื่องจากภาวะเศรษฐกิจซบเซา แล้วก็ร้านค้าขยายออกไปนอกเขต เพราะฉะนั้นจริง ๆ แล้วแม้ชื่อว่าศูนย์การค้าแต่ในข้อเท็จจริงก็คือเปึนอาคารที่พักอาศัย แล้วก็ยังเปึนพื้นที่ที่ได้รับผลกระทบจากฝูงลิงซึ่งอยู่ใกล้ศาลพระกาฬทําให้ไม่สะดวกต่อ การเป่ดการค้าขาย เพราะฉะนั้นส่วนใหญ่จึงเปึนอาคารที่พักแล้วก็ถูกป่ดทิ้งร้าง แต่ทีนี้ ปัญหาก็มีอยู่ว่า เมื่อสัญญาเช่าของการรถไฟแห่งประเทศไทยสิ้นสุดลงเมื่อป้ ๒๕๕๐ สิ้นสุดสัญญาในรอบแรก ๒๒ ป้ ทางฝ์ายทรัพย์สินการรถไฟแห่งประเทศไทย ได้ส่งหนังสือ ถึงผู้เช่านะคะว่าขอให้ไปต่อสัญญาเช่า โดยต่อสัญญาแค่ ๓ ป้ แล้วก็คิดค่าธรรมเนียมในการ ต่ออายุสัญญาห้องละ ๔๕,๐๐๐ บาทโดยประมาณต่อ ๑ ห้อง เฉพาะค่าธรรมเนียม ในการต่ออายุ แล้วก็มีการปรับค่าเช่า ค่าธรรมเนียมต่าง ๆ ขึ้นในอัตราที่สูงมาก ซึ่งพี่น้อง ประชาชนก็มีความทุกข์เปึนอย่างมาก ขณะนี้สัญญาเก่าก็หมดไปแล้ว แล้วเขายังไม่ได้ ไปต่อสัญญา เราก็เกรงว่าเมื่อครบกําหนด ๓ ป้ก็จะมีปัญหาว่าจะมีสิทธิในการเช่าหรือไม่ ขณะนี้ทางผู้เดือดร้อนได้เดินทางไปพบกับผู้อํานวยการฝ์ายทรัพย์สินการรถไฟ แห่งประเทศไทย ก็ยังไม่ได้รับคําตอบใด ๆ ก็ขอกราบเรียนนําความทุกข์ ความเดือดร้อน ดังกล่าวนําเรียนต่อท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ว่าขอให้ ช่วยทบทวนปรับลดค่าธรรมเนียมต่ออายุการเช่า แล้วก็ปรับลดค่าเช่าเพื่อช่วยเหลือ บรรเทาความเดือดร้อน เนื่องจากย่านนั้นไม่ได้ประกอบการค้าขายกันมากแล้วก็ป่ดร้าง ประกาศขายตึกก็ยังขายไม่ได้เลย ก็ขอกราบเรียนท่านประธานด้วย ช่วยอนุเคราะห์ด้วย ส่วนรายละเอียดดิฉันจะได้นําเอกสารส่งให้ท่านประธานต่อไปนะคะ ขอขอบพระคุณค่ะ

ต่อไป ท่านวิวัฒชัย โหตระไวศยะ เชิญครับ

นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๑ พรรคพลังประชาชน ขออนุญาตหารือเกี่ยวกับความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชน ๓ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก เปึนเรื่องเกี่ยวกับพี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อน ในการใช้รถใช้ถนนในการสัญจรไปมาบนถนนหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๐๘๕ สายกันทรลักษ์ – กันทรารมย์ ช่วงบริเวณโรงเรียนเบญจลักษณ์วิทยา ไปถึงบริเวณ หน้าที่ว่าการอําเภอเบญจลักษณ์ ระยะทาง ๓ กิโลเมตร ซึ่งพื้นที่ดังกล่าวนี้เปึนย่านชุมชน ได้ก่อให้เกิดอุบัติเหตุจราจรเปึนประจํา ส่งผลให้พี่น้องประชาชนต้องเสียชีวิต และทรัพย์สินอยู่เปึนประจํา และหน่วยงานที่รับผิดชอบในเขตพื้นที่บริเวณนี้คือองค์การ บริหารส่วนตําบลเจียว ได้ทําเรื่องถึงกระทรวงคมนาคมหลายครั้งแล้วยังไม่ได้รับคําตอบ จึงถือโอกาสนี้หารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล เพื่อสั่งการไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมให้ดําเนินการแก้ไขเพื่อจะก่อประโยชน์อันสูงสุดกับพี่น้องประชาชน

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่กําลัง ประสบกับภัยหนาว สืบเนื่องจากว่าในช่วงฤดูฝนที่ผ่านมานั้นพี่น้องหลายครอบครัว ได้ประสบกับภัยน้ําท่วม และขณะนี้กําลังประสบกับภัยหนาว ยกตัวอย่างให้เห็นชัดเจน คือทางภาคเหนือ และภาคอีสาน มีครอบครัวยากจนอีกหลายครอบครัวที่ยังขาด เครื่องนุ่งห่มกันหนาว จึงถือโอกาสนี้เรียนหารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลเพื่อสั่งการ ไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ซึ่งกํากับดูแลกรมปัองกันและบรรเทา สาธารณภัย พร้อมทั้งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษย์ให้ดําเนินการแก้ไขให้กับพี่น้องประชาชน

เรื่องที่ ๓ เปึนเรื่องที่พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อน เนื่องจากว่า ยังไม่มีเอกสารสิทธิในที่อยู่อาศัยเปึนของตนเอง มีหลายหมู่บ้าน หลายอําเภอที่มีปัญหา สืบเนื่องจากว่าได้ตั้งบ้านเรือน ตั้งเปึนหมู่บ้านเรียบร้อยแล้ว แต่ยังไม่มีเอกสารสิทธิ ยกตัวอย่างให้เห็นชัดเจน ก็คือบ้านโนนเชียงสี ตําบลคูบ บ้านเขิน หมู่ ๑๐ ตําบลเขิน อําเภอน้ําเกลี้ยง จังหวัดศรีสะเกษ บ้านสันติสุข บ้านภูคํา ตําบลภูเงิน อําเภอกันทรลักษ์ บ้านห้วยจันทร์ ตําบลห้วยจันทร์ อําเภอขุนหาญ ซึ่งได้ตั้งเปึนหมู่บ้านมา ๔๐ – ๕๐ ป้แล้ว ยังไม่มีเอกสารสิทธิ จึงถือโอกาสนี้หารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาล เพื่อโปรดสั่งการ ไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยที่เกี่ยวข้องกับเรื่องโฉนดที่ดินและรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งเกี่ยวกับเรื่อง ส.ป.ก. ๔-๐๑ หรือ ส.ป.ก. ๔-๐๑ ช และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ขอบคุณมากครับ

ต่อไป ครับ ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ

เรื่องแรก คือเรื่องการปัองกันน้ําท่วม จากการที่ได้ลงไปดูสภาพความเปึนจริง ในพื้นที่จังหวัดนครศรีธรรมราชในช่วงสุดสัปดาห์ที่ผ่านมาก็พบว่ามีปัญหาฝนตกหนัก อยู่หลายพื้นที่ แม้จะมีความห่วงวิตกกังวลว่าจะมีน้ําหลากและก็น้ําท่วมขังในหลายพื้นที่ ก็ตาม แต่ว่าทางจังหวัดนครศรีธรรมราช โดยท่านผู้ว่าราชการจังหวัด ภาณุ อุทัยรัตน์ และก็สํานักงานปัองกันและบรรเทาสาธารณภัยจังหวัดก็ได้เตรียมพร้อมที่จะรับมือเรื่องนี้ อย่างแข็งขันด้วยการจัดตั้งศูนย์ประสานงาน ศูนย์เฉพาะกิจประเมินสถานการณ์และก็ ประสานความร่วมมือกับองค์กรปกครองท้องถิ่นที่มีเครื่องไม้เครื่องมือในการดูแลเรื่องนี้ นะครับ แต่ปัญหาที่ประสบก็คือถนน ๔ เลน สายนครศรีธรรมราช – ทุ่งสง ช่วงนาพรุถึง อําเภอร่อนพิบูลย์ เปึนเส้นทางที่ขวางลําน้ําอยู่ ผมได้นําเรื่องนี้มาเสนอต่อที่ประชุมสภานี้ หลายครั้ง โดยเฉพาะบริเวณริมถนนช่วงเขตเทศบาลตําบลหินตก ตั้งแต่ตลาดสดเทศบาล ไปจนถึงคลองห้วยสัก ระยะทางประมาณ ๑ กิโลเมตร ปรากฏว่าบริเวณนั้นเปึนย่านชุมชน มีคูระบายน้ํา ซึ่งเปึนคูระบายน้ําอยู่ริมถนน อยู่ในการดูแลของกรมทางหลวงขาดการดูแล แล้วก็มีสภาพที่ถูกปล่อยปละละเลยตื้นเขิน ท่อระบายน้ําอุดตัน ก็ได้มีการประสานงาน ไปยังกรมทางหลวงให้ดําเนินการขุดลอกเรื่องนี้ แต่ปรากฏว่าก็ยังไม่ดําเนินการ ถ้าเกิดปล่อยไว้ปริมาณน้ําหลากมาก ๆ จะประสบปัญหามาก ชุมชนตลาดสามร้อยกล้า บริเวณนั้นอาจจะเผชิญกับปัญหาน้ําท่วมรุนแรงเหมือนกับเมื่อช่วงต้นป้ ๒๕๔๙ ก็ขอให้ ท่านประธานประสานไปยังกรมทางหลวง โดยสํานักทางหลวงที่ ๑๔ ให้ส่งเจ้าหน้าที่ ไปขุดลอกแล้วก็จัดงบประมาณลงมาดําเนินการในเรื่องนี้โดยด่วน

อีกเรื่องหนึ่งนะครับ ท่านนายกเทศมนตรีตําบลหินตก นายมาโนช สวัสดีนฤมล ได้ขอประสานงานไปยังกรมทางหลวงเช่นกันนะครับว่า ให้เร่งรัดพิจารณา โครงการจัดสร้างทางกลับรถหรือยูเทิร์น (U-Turn) ถนนสายนครศรีธรรมราช – ทุ่งสง ช่วงบริเวณหน้าสํานักงานเทศบาลตําบลหินตก โครงการนี้เทศบาลตําบลหินตกได้อนุมัติงบประมาณจํานวน ๑ ล้าน ๓ แสนบาทเศษ ให้กรมทางหลวงไปดําเนินการ แล้วก็ส่งมอบเงินกันเรียบร้อยแล้ว ต่อมากรมทางหลวง แจ้งบอกว่าไม่สามารถหาผู้รับเหมาได้ เนื่องจากว่างบประมาณไม่เพียงพอ เทศบาลก็เลย จัดทําข้อบัญญัติเพิ่มเติมงบประมาณในส่วนนี้ไปอีก ๑ แสนบาทเศษ ตามที่กรมทางหลวง แจ้งมา เพื่อให้เพียงพอกับค่าใช้จ่าย แต่จนบัดนี้เรื่องก็ยังเงียบไป แล้วก็ไม่มีการ ดําเนินการเรื่องนี้ ขณะเดียวกันสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินก็ได้ติงมาทางเทศบาล ตําบลหินตกว่า ถ้าเกิดว่าไม่มีการก่อสร้างโครงการนี้ จะต้องเรียกเงินกลับคืนมาเพื่อใช้ ประโยชน์อย่างอื่น แต่ว่าเทศบาลนี้ต้องการที่จะให้มีการก่อสร้างทางกลับรถนี้โดยเร็ว เพื่อประโยชน์ของพี่น้องประชาชนก็อยากให้ประสานงานไปยังกรมทางหลวงให้รีบ ดําเนินการเรื่องนี้ ขอบคุณครับ

เชิญ ท่านประเสริฐ จันทรรวงทอง

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

ท่านประธานที่เคารพ ประเสริฐ จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรคพลังประชาชน ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง

เรื่องแรก เปึนเรื่องที่อยากให้ท่านประธานนั้นประสานงานผ่านไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ด้วยเหตุที่อําเภอเทพารักษ์เปึนอําเภอที่ตั้งได้ มาประมาณ ๑๓ ป้แล้ว ปัจจุบันอําเภอแห่งนี้มีประชากรหลายหมื่นคน แต่ยังขาด โรงพยาบาลประจําอําเภอ ขณะนี้เวลาพี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนในเรื่องของ การรักษา ต้องเดินทางไปรักษาตัวที่โรงพยาบาลด่านขุนทดซึ่งห่างกันหลายกิโลเมตร อีกเรื่องหนึ่ง เรื่องโรงพยาบาลเหมือนกัน แต่เปึนที่อําเภอสีคิ้ว ท่านประธานที่เคารพครับ อาคารผู้ป์วยนอกที่โรงพยาบาลสีคิ้วมีความขาดแคลน เนื่องจากโรงพยาบาลแห่งนี้ตั้งอยู่ ติดกับถนนมิตรภาพ ซึ่งจะต้องบริการพี่น้องประชาชนในเขตอําเภอสีคิ้วซึ่งเปึนอําเภอ ขนาดใหญ่ และต้องบริการพี่น้องประชาชนที่ประสบอุบัติเหตุหรือพี่น้องที่สัญจรไปมา บริเวณถนนมิตรภาพเปึนจํานวนมาก ทําให้อาคารมีความขาดแคลนและไม่เพียงพอ ต่อการบริการพี่น้องประชาชน จึงอยากเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุข ได้โปรดดูโครงการทั้ง ๒ โครงการนะครับ โครงการแรก ก็คือ การก่อสร้างโรงพยาบาลที่อําเภอเทพารักษ์ โครงการที่ ๒ ก็คือโครงการก่อสร้าง อาคารผู้ป์วยที่โรงพยาบาลสีคิ้ว จังหวัดนครราชสีมา

เรื่องที่ ๒ ที่อยากกราบเรียนท่านประธาน ก็คือเรื่องการก่อสร้างอาคาร รัฐสภาแห่งใหม่ ผมต้องเรียนถามท่านประธานในวันนี้ก็ด้วยเหตุที่วันนี้นั้นมีคณะบุคคล โดยเฉพาะอย่างยิ่ง นายกเทศมนตรีได้มาเยี่ยมแล้วก็ได้มาพบปะทั้งท่านประธาน ท่านรองประธาน แล้วก็ ส.ส. หลายคนที่สภาของเรา ปรากฏว่าอาคารมีความคับแคบ แล้วก็ไม่เพียงพอต่อการต้อนรับคณะที่เดินทางมา ผมเห็นว่ารัฐสภานั้นเปึนสิ่งที่ศักดิ์สิทธิ์ แล้วก็ต้องมีความสง่างาม น่าจะมีพื้นที่ที่เพียงพอต่อการต้อนรับพี่น้องประชาชนที่มา เลยอยากเรียนถามท่านประธานว่าขณะนี้นั้นโครงการก่อสร้างอาคารรัฐสภาแห่งใหม่นั้น เราได้ดําเนินการไปถึงไหนแล้ว ผมได้ยินข่าวว่าจะมีการวางศิลาฤกษ์ในเดือนธันวาคม เท็จจริงอย่างไรอยากจะให้ท่านช่วยชี้แจงด้วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

เรื่องสร้างรัฐสภาใหม่ เอาสั้น ๆ นะครับ ขณะนี้อยู่ในระหว่างที่จ่ายเงินชดเชยให้กับ ผู้ที่เขาอยู่ในที่เดิมที่เราจะสร้างรัฐสภา พอเคลียร์ (Clear) ทุกอย่างเรียบร้อย ก็คงดําเนินการเรื่องการวางศิลาฤกษ์ ต่อไปเชิญท่านสุวโรช พะลัง

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สุโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ผมมี ๒ เรื่องครับท่านประธาน

ในเรื่องที่ ๑ ขอกราบขอบคุณรัฐบาล เพราะข้อมูลที่อยู่ในมือผมยังอุ่น อยู่เลย เพิ่งได้มาจากท่าน พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ รองนายกรัฐมนตรี เรื่องเกี่ยวกับ รัฐบาลได้ผ่านมติคณะรัฐมนตรีในการที่จะช่วยเหลือพี่น้องชาวสวนปาล์มตามที่พวกเรา ได้เรียกร้องไป คาราคาซังมา ๒ สัปดาห์ ๓ สัปดาห์ มาวันนี้ก็ยังดี ถึงแม้ว่าจะช้าไปหน่อย แต่ก็ยังไม่สาย ได้ ๓.๕๐ บาท ก็ขออนุญาตผ่านท่านประธานส่งเปึนสื่อสัญญาณลงไปถึงพี่น้องประชาชนชาวสวนปาล์ม ว่าสิ่งที่พวกเราได้ร่วมแรงร่วมใจเรียกร้องนั้น บัดนี้รัฐบาลได้ตอบสนองให้กับพวกเราแล้ว และโครงการทราบมาอย่างไม่เปึนทางการว่าจะเริ่มในวันพฤหัสบดีนี้ เพราะฉะนั้นก็ขอให้ พี่น้องชาวสวนปาล์มที่อยู่บริเวณโรงสกัดน้ํามันปาล์มต่าง ๆ โรงสกัดจะซื้อ ๓.๕๐ บาท แต่เปอร์เซ็นต์น้ํามันปาล์ม ๑๗ เปอร์เซ็นต์ ส่วนระเบียบวิธีปฏิบัติรายละเอียดนั้น คงมีปัญหากันบ้าง ก็ไปแก้ไขกันในโอกาสต่อไป ตรงนี้ต้องกราบขอบพระคุณ ในเบื้องต้นครับ

ในเรื่องต่อมาที่อยากจะพูดเรื่องปาล์มน้ํามันเช่นเดียวกัน อยากจะให้ รัฐบาลดูปัญหาระยะยาวเลย นั่นก็คือในเรื่องของ บี ๕ (B5) ไบโอดีเซลปาล์มน้ํามัน เปึนไปได้ไหมครับลักษณะการขอความร่วมมือลักษณะอย่างนี้เปึนลักษณะไฟลท์ (Flight) บังคับ คือให้ท้องถิ่นรถราชการทุกชนิดเติม บี ๕ ไปให้หมด และผมเชื่อว่าปัญหาราคา ปาล์มในวันข้างหน้าก็น่าที่จะเปึนไปตามกลไกของตลาด นั่นก็คือในเรื่องที่ ๑ ในเรื่องที่ ๒ ก็คงเปึนเรื่องของคนกับป์าอยู่ด้วยกันในลักษณะของการเกื้อกูลในเขตของอุทยานต่าง ๆ ซึ่งเสื่อมโทรมไปแล้วได้มีการเข้าไปอยู่จะถูกป่ดเราไม่พูดกัน แต่วันนี้ในที่ดิน ลักษณะดังกล่าวเหล่านี้มีต้นผลอาสิน มีต้นยางพารา ต้นปาล์มน้ํามัน อดีตที่ผ่านมา ที่จังหวัดชุมพรบ้านผมไปตัดโค่นต้นยาง ต้นปาล์มเขาออกผลแล้วไปตัดเขาทําไม วันนี้ คณะอนุกรรมาธิการการยุติธรรม การตํารวจและสิทธิมนุษยชน ซึ่งมีท่านวิรัตน์ กัลยาศิริ เปึนประธานคณะอนุกรรมาธิการ ได้เชิญส่วนราชการที่เกี่ยวข้องมา ทุกคนทุกส่วน เห็นด้วยว่าอย่าไปตัด มีแต่ปลูกเสริมเข้าไปเพิ่มเข้าไป ยางพารา ปาล์มน้ํามัน ก็ให้ ชาวบ้านที่เขาปลูกนั่นแหละครับเอาผลอาสินไปขายมาเลี้ยงครอบครัวดีกว่า แต่สิ่งหนึ่ง ที่อยากจะกราบเรียนฝากท่านประธานเพื่อจะให้เปึนไปในแนวทางเดียวกัน เพราะเราพูด ในคณะกรรมาธิการก็เสียงไม่ดัง ก็คงรบกวนท่านประธานได้โปรดอนุเคราะห์ทําหนังสือ ไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมขอท่านได้โปรด เปึนหนังสือเวียนแจ้งไปที่ทรัพยากรจังหวัดต่าง ๆ อาศัยมติคณะรัฐมนตรี วันที่ ๒๔ เมษายน ๒๕๕๐ ซึ่งผมได้จัดทําเปึนเอกสารเปึนรูปเล่มแล้วเดี๋ยวจะมอบ ให้กับท่านประธานไว้เพื่อที่จะได้โปรดกรุณาทําไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมเพื่อจะได้ปฏิบัติเปึนแนวเดียวกันในทุกป์าอนุรักษ์ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญ ท่านประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องปรึกษาหารือ ท่านประธานผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ตอนนี้ผมมีความรู้สึกกังวลใจเรื่องเศรษฐกิจ ของไทย ต้องยอมรับว่าบ้านเมืองของเราวันนี้เศรษฐกิจกําลังดิ่งลง หุ้นก็ตกลงมาก ภาวะเศรษฐกิจจีดีพี (GDP) ตกแน่นอน มาตรการที่รัฐบาลดําเนินการเอาเงินไปกระตุ้น เศรษฐกิจ จะอนุมัติเงินอีก ๑ แสนล้านบาทเพื่อให้พี่น้องประชาชนที่ยากจน กําลังจะทํา โครงการหลายโครงการเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ แต่ท่านประธานครับ มาตรการทางการคลัง ของเรามีปัญหา ท่านประธานก็เห็นทั่วโลกเขาลดอัตราดอกเบี้ยกันทั่วไป อเมริกา ก็ลดอัตราดอกเบี้ยกัน แต่ถึงวันนี้ เมื่อวานนี้ผมขึ้นไปธนาคาร บังเอิญไปเบิกเงินปรากฏว่า มีธนาคารแห่งหนึ่ง บอกว่ามาฝากธนาคารจะเพิ่มอัตราดอกเบี้ย มันอะไรกันครับ ท่านประธาน ผมอยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ท่านทําอะไรอยู่ วันนี้เราต้องลงมาดูแล้ว ถ้าผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ยังนั่งนิ่ง ๆ อยู่แบบนี้อันตรายมาก ผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทยในอดีต ดอกเตอร์ปิวย อึ๊งภากรณ์ ท่านเปึนผู้ที่พยุงให้ประเทศชาติเราอยู่ด้วยความมั่นคงได้ แต่ก็มีผู้ว่าการ ธนาคารแห่งประเทศไทยบางท่านไปต่อสู้ค่าเงินบาทจนเจ๊ง วันนี้ผมอยากฝากข้อคิดไปถึง ผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ถึงเวลาที่ท่านต้องออกมาตัดสินใจ ท่านอย่าไปคิดว่า การขึ้นอัตราดอกเบี้ยจะช่วยให้ประเทศชาติอยู่ได้ ผมฟังดูแล้วผมไม่เข้าใจว่าท่าน ยังไปดึงดันทําไม ประเทศใหญ่ ๆ เขาก็ลดอัตราดอกเบี้ย รัฐบาลกระตุ้นเศรษฐกิจ แต่ท่านจะไปเพิ่ม เงินก็จะเข้าธนาคาร ผมก็ไม่เข้าใจว่าอนาคต มันจะเปึนอย่างไร มาตรการที่ท่านสํารอง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ มันก็เจ๊งไปแล้วครั้งหนึ่ง ผมอยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ท่านต้องคิดดี ๆ นะครับ ท่านไม่ใช่เอาแต่ใจตัวเอง ถึงวันนี้ประเทศไทยไม่ใช่ของท่านคนเดียวครับ ท่านต้องออกมาพูด ต้องออกมาแถลงสิ่งที่ควรจะเปึน ไม่ใช่ยังรอการประชุมอยู่ตลอดเวลา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังส่งสัญญาณไปบอกควรจะลดอัตราดอกเบี้ย ท่านบอก ฉันไม่ลดจะทําไม ผมว่าแบบนี้ไม่ดีแน่นอนครับท่านประธาน ผมถึงอยากฝาก ท่านประธานว่าเรื่องนี้มันจําเปึนและสําคัญของประเทศไทย ถ้าเราปล่อยให้เปึนแบบนี้ ต่อไปมันจะเกิดปัญหาในอนาคตของเศรษฐกิจไทยครับ ก็ฝากท่านประธานผ่านไปถึง ผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทยครับ ขอบคุณครับ

เชิญ ท่านนันทพร วีรกุลสุนทร ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางนันทพร วีรกุลสุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขอปรึกษาหารือเบี้ยยังชีพสนับสนุนผู้สูงอายุนะคะ จากการที่ ดิฉันได้ลงพื้นที่ได้พบปัญหาเกี่ยวกับผู้สูงอายุในเรื่องเบี้ยยังชีพ เนื่องจากผู้สูงอายุ อยู่ในหลักเกณฑ์ควรจะได้เบี้ยยังชีพ แต่กลับได้รับความช่วยเหลือไม่ทั่วถึง ทั้งที่ฐานะของ แต่ละคนอายุ ๖๐ ป้ ถึง ๗๐ ป้ แล้วก็ยังมีผู้พิการค่อนข้างจะยากจน ดิฉันจึงขอฝาก ท่านประธานประสานไปหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทําการสํารวจผู้สูงอายุที่อยู่ในหลักเกณฑ์ ที่ยังได้รับการดูแลไม่ทั่วถึงเปึนจํานวนมาก ดิฉันขอให้ท่านประธานช่วยเร่งด่วน เพื่อดําเนินการดูแลแก้ไขจัดสรรงบประมาณดําเนินการให้เกิดความเท่าเทียมกันมากกว่า ในปัจจุบัน ดิฉันขอขอบพระคุณท่านประธานมากค่ะ

เชิญ ท่านเชิดชัย วิเชียรวรรณ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายเชิดชัย วิเชียรวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคพลังประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ จริง ๆ แล้วผมมีความที่จะนําเรื่อง เดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือกับท่านประธานเกี่ยวกับเรื่องที่ดินทํากินของพี่น้อง เกษตรกร แต่วันนี้ผมมีเรื่องหนึ่งที่จะต้องนํามาหารือกับท่านประธานเพื่อสะท้อนไปถึง หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เปึนเรื่องที่พี่น้องประชาชนชาวไทยกระทบกระเทือนจิตใจอย่างมาก เหตุเกิดจากเมื่อคืนนี้เวลา ๒๐.๒๐ นาฬิกา ก่อนอื่นผมต้องขอเรียนท่านประธานว่าสิ่งที่ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานต่อไปนี้ผมรับผิดชอบในคําพูดของผม มีเหตุการณ์ที่เกิด การแพร่ภาพออกทางสถานีโทรทัศน์เอเอสทีวี (ASTV) และวิทยุกระจายเสียงหลายคลื่น โดยผู้แพร่ภาพออกมานั้นชื่อว่า นายสนธิ ลิ้มทองกุล ได้แพร่ภาพด้วยวาจาที่ใส่ร้ายปัายสี และกระทบกระเทือนต่อสถาบันเบื้องสูง โดยกล่าวหาว่ามีผู้นําสีสเปรย์ (Spray) ไปพ่นใส่ พระบรมฉายาลักษณ์ของสถาบันที่จังหวัดอุดรธานี แล้วก็โดยกล่าวหาอีกว่ามีผู้อยู่ เบื้องหน้าเบื้องหลังในการกระทําดังกล่าว มีเจ้าหน้าที่ทหาร ตํารวจ โดยระบุตําแหน่ง ชัดเจนว่าเปึนผู้บัญชาการตํารวจภูธรจังหวัดอุดรธานีและเปึนผู้บังคับการตํารวจภูธร ภาค ๔ อีกทั้งยังกล่าวล่วงไปถึงนายธีระชัย แสนแก้ว รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ว่าเปึนผู้อยู่เบื้องหลัง ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมเองเปึนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี และพี่น้องประชาชนซึ่งจงรักภักดีต่อสถาบันพระมหากษัตริย์ มีความเสื่อมเสียเปึนอย่างยิ่ง ดังนั้นจึงกราบเรียนท่านประธานที่เคารพว่าได้ผ่านไปถึง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องต้องเร่งดําเนินการ ดําเนินคดีใช้บทบังคับแห่งกฎหมายบังคับบุคคล ดังกล่าวโดยด่วนครับ มิฉะนั้นพวกผมมีความเดือดร้อนและเสียหาย ขอยืนยัน ท่านประธานที่เคารพว่าพี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานีนั้นทุกผู้ทุกนามมีความจงรักภักดีต่อ สถาบันพระมหากษัตริย์ครับ

ต่อไป เชิญคุณสัญชัย อินทรสูต

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสัญชัย อินทรสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กระผมขอหารือกับท่านประธานเพียงสั้น ๆ ครับ เกี่ยวกับความเชื่อมั่น ของนักลงทุน ท่านประธานครับ สืบเนื่องจากเมื่อคืนนี้ผมได้ดูทีวี มีนักการเมืองท่านหนึ่ง ให้สัมภาษณ์นักข่าว บอกว่าอดีตนายกรัฐมนตรีท่านจะกลับมาเล่นการเมืองอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งจริง ๆ แล้วก็ไม่แปลกหรอกครับเกิดเปึนคนไทยจะกลับมาเล่นการเมืองหรือจะกลับมา ทําอะไรก็ได้ไม่แปลก ขออย่างเดียวอย่าไปทําให้ละเมิดสิทธิของบุคคลอื่นหรือทําผิด กฎหมายเท่านั้นเองครับ แต่ว่ามันมีคําพูดอยู่คําหนึ่งครับที่ทําให้ผมวิตกกังวล คําพูดนั้น ก็คือคําพูดที่ว่า หากอยู่อย่างสงบสุขไม่ได้ ก็ไม่ต้องอยู่กันแล้ว จริง ๆ แล้วเมืองไทย เปึนเมืองพุทธศาสนา ท่านประธานครับ คนไทยอยู่กันอย่างสงบสุขมานานแล้ว ในน้ํามีปลาในนามีข้าวมีความสุขกันมากครับ ทีนี้ผมไม่แน่ใจว่าคําพูดคํานี้ ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีฝากมาพูด หรือว่านักการเมืองท่านนั้นพูดเองครับ ผมว่าถ้าใครฟัง ก็ต้องวิตกกังวลทั้งนั้นครับ โดยเฉพาะนักลงทุน ผมถามท่านประธานครับ ถ้าท่านประธาน เปึนนักลงทุน ถ้าท่านประธานได้ยินคําพูดอย่างนี้ ท่านประธานจะกล้ามาลงทุน ในประเทศไทยไหมครับ ถ้าท่านประธานคิดว่าถ้าลงทุนในประเทศไทยแล้ว อีกไม่นาน จะเกิดความวุ่นวายจะมีความไม่ปกติสุขในประเทศไทย ท่านประธานจะกล้ามาลงทุน ในประเทศไทยไหมครับ เพราะฉะนั้นนักลงทุนก็เช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ ผมคิดว่า บ้านเมืองเราตอนนี้เศรษฐกิจก็แย่ลงทุกวันไม่มีใครกล้ามาลงทุน ผมถึงอยากฝาก ท่านประธานไปถึงผู้ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลด้วยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

คุณสุชาติ ลายน้ําเงิน ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สุชาติ ลายน้ําเงิน พรรคพลังประชาชน จังหวัดลพบุรี เขต ๑ ขอหารือท่านประธาน สัก ๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ อยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เรื่องจํานําข้าว ช่วงนี้ข้าวปลายป้ได้เริ่มออกขายแล้ว พี่น้องประชาชนภาคกลาง ภาคเหนือ ภาคอีสาน แล้ววันนี้รัฐบาลประกันไว้แค่ ๑๒,๐๐๐ บาท ป้ที่แล้วรัฐบาลประกันไว้ ๑๔,๐๐๐ บาท น้ํามันขึ้น ค่าแรงแพง แพงทุกอย่าง แต่ข้าวลดลง เกวียนละ ๒,๐๐๐ บาท แล้วจํานําแล้วก็ไม่ถึงเกวียนละ ๑๒,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ ชาวบ้านได้จริง ๆ ประมาณ ๘,๐๐๐ บาท ๗,๐๐๐ บาท ๖,๐๐๐ บาท ฝากกราบเรียน ไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ว่า ๑. เรื่องเงินจํานําขอให้ไปอยู่ที่ ๑๔,๐๐๐ บาทเหมือนป้ที่แล้วได้หรือไม่ ประเด็นที่ ๒ จํานําแล้วความชื้น ๕ เปอร์เซ็นต์ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ๒๕ เปอร์เซ็นต์ให้มันชัดเจน เพราะชาวนาเหมือนผีถึงป์าช้า ท่านประธานครับ ความชื้นชาวนากําหนดเองไม่ได้ พ่อค้าเปึนคนกําหนด แล้วอีกเรื่องหนึ่ง อยากจะให้จํานําข้ามเขตได้ ผมยกตัวอย่างจังหวัดสุโขทัย วันนี้ต้องถามรัฐมนตรี ไปที่กระทรวงพาณิชย์ ว่าทําไมพ่อค้าอีกจังหวัดหนึ่งข้ามไปจํานําอีกจังหวัดหนึ่งไม่ได้ มันเหมือนกับแบ่งเขตไว้ พอแบ่งไว้คนอื่นเข้าไปจํานําไม่ได้ก็ไปกดกับชาวบ้านกดกับ ชาวนา วันนี้ฝากไปถึงรัฐมนตรีว่า ๑. ปลดล็อก (Lock) ตรงนี้เสีย ปลดล็อกเพื่อให้พ่อค้า เขาเข้าไปแข่งขันกันในแต่ละจังหวัดได้ ชาวนาถึงจะได้ประโยชน์ ฝากไปถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์อีกนิดหนึ่ง

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ วันนี้ท่านประธานคงเห็นเรื่องความสามัคคี คนอื่นพูดเหลือเกินว่าจริยธรรม คุณธรรมไม่มีในแผ่นดิน วันนี้มันเกิดตั้งแต่เด็ก ผมอยากจะฝากท่านประธานว่าวันนี้ ๑. ถอยหลังมาตั้งหลักสักนิดหนึ่ง แล้วกลับไปเรียน วิชาหน้าที่ศีลธรรมพลเมือง ไปปลูกฝังตั้งแต่เด็ก สมัยก่อนท่านประธานคงไปวัด ไปโรงเรียนเหมือนผม เขียนตําราเหมือนผม แต่วันนี้ประธานมานั่งเปึนประธาน ผมก็ มาเปึนผู้แทนราษฎร มันมาจากพื้นล่างที่มีการฝ๊กอบรมมาทั้งนั้น แต่ประเทศชาติวันนี้ คุณธรรมที่ไม่มี คนโน้นแหย่ คนนี้เสียดสีคนนี้ตลอด ถามว่าคุณธรรมอยู่ตรงไหน เพราะไม่ได้เรียนวิชาหน้าที่ศีลธรรมพลเมืองนะครับ วันนี้เด็กไม่มีศีลธรรม ก็อยากจะฝาก ไปถึงรัฐมนตรีว่ากระทรวงศึกษาธิการนะครับว่าต่อไปนี้ประเทศชาติเรียนวิชาภาษาไทย เรียนวิชาประวัติศาสตร์ แล้วเรียนวิชาหน้าที่ศีลธรรมพลเมืองเพื่อให้คนได้เจริญ โลกเขา ไปไกลจนประเทศชาติถอยหลังไป วันนี้ฝากไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ อีกกระทรวงหนึ่ง ขอบคุณมากครับ

เชิญ ท่านวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร เขต ๑๑ หนองแขม บางแค ภาษีเจริญ ท่านประธานครับ วันนี้หนังสือพิมพ์แนวหน้า รายวัน ซึ่งเปึนหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่งได้พาดหัวข่าวซึ่งเปึนเรื่องที่น่าวิตกมาก ซึ่งพาดหัวข่าวด้วยถ้อยคําของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านหนึ่ง ซึ่งผมก็จําชื่อไม่ได้ เขาบอกว่าถ้าอยู่อย่างสงบไม่ได้ก็อย่าอยู่ แล้วก็มีคําว่า กระหายเลือด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนชาวกรุงเทพมหานคร ให้มาหารือกับท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งมีหน้าที่ ตามกฎหมาย ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๒ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรย่อมเปึน ผู้แทนปวงชนชาวไทย ไม่ใช่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของตระกูลบางตระกูลที่ต้องการ ที่จะปกปัองตระกูลใดตระกูลหนึ่งมาโดยตลอด ตั้งแต่สมัยเปึนนักศึกษาจนถึงปัจจุบัน ท่านประธานที่เคารพครับ คําพูดดังกล่าวนั้นไม่สมเกียรติ ไม่สมฐานะที่เปึนสมาชิก สภาผู้แทนราษฎร เปรียบเสมือนกับคําพูดของนักเลงหัวไม้ตามปากซอย ตามวินมอเตอร์ไซค์ ต่าง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเปรียบเปรยดังนี้ อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า ประมวลจริยธรรมของนักการเมือง ของ ส.ส. ที่ต้องใช้แก่สภานี้ยังคงใช้อยู่หรือไม่ เพราะ ในหนังสือที่ท่านได้พิมพ์ให้กับ ส.ส. ทั้งหลายมีประมวลจริยธรรมของ ส.ส. บัญญัติไว้ อย่างชัดเจนว่า สมาชิกต้องเปึนแบบอย่างที่ดีในการรักษาไว้และปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญ สมาชิกต้องเปึนแบบอย่างที่ดีในการปฏิบัติตามกฎหมาย ท่านประธานครับ และยังระบุ ไว้อีกว่าสมาชิกต้องเคารพสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคลของผู้อื่น ไม่แสดงกิริยาหรือใช้วาจา ไม่สุภาพอาฆาตมาดร้าย ใส่ร้ายหรือเสียดสีบุคคลใดในที่อื่นใด ท่านประธานครับ การที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งเปึนผู้แทนปวงชนชาวไทยทั้งประเทศไปกล่าวดังนั้น ทําให้พี่น้องประชาชนไม่สบายใจเกิดความเดือดเนื้อร้อนใจกันทั่ว จึงอยากจะกราบเรียน ถามท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรว่าท่านจะยังคงใช้ข้อบังคับในเรื่องของจริยธรรมแก่ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรทุกคนหรือไม่อย่างไร หรือจะงดเว้นใช้ข้อบังคับกับสมาชิกของ ฝ์ายรัฐบาล เพราะว่าในขณะนี้สมาชิกฝ์ายรัฐบาลต้องการประกาศสงครามกับประชาชน ท่านที่เคารพครับ เราต้องรักษาไว้ซึ่งชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์ ขอขอบคุณ

ผมจะ อนุญาต

(นายจตุพร พรหมพันธุ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ฟังดู ไม่ได้พาดพิงท่าน ท่านจะใช้สิทธิพาดพิง ให้ท่านใช้สิทธิท่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในระบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน ผมเปึน คนพูดเอง และก็สัมภาษณ์หนังสือพิมพ์ที่สมาชิกที่พูดเมื่อสักครู่นี้นั้นได้หยิบยกขึ้นมา คือหนังสือพิมพ์แนวหน้า ที่เขาเคยเปึนบรรณาธิการอยู่ในหนังสือพิมพ์ฉบับนี้ ผมได้พูด เรื่องนี้ด้วยความที่ว่าต้องการความเสมอภาค ความเท่าเทียมในการปฏิบัติ ผมขอเรียนว่า ถ้าเราจะพูดเรื่องจริยธรรม เรื่องคุณธรรมในสภาแห่งนี้ สมาชิกผู้นี้ก่อนลงรับสมัครเลือกตั้ง รับบัญชาจากนายสนธิ ลิ้มทองกุล ไปบุกยึดเอ็นบีที (NBT) รอดจากการดําเนินคดี ได้อย่างไร แล้วมาแสดงความโอหังในสภาได้อย่างไร

มีผู้ประท้วง เชิญท่านผู้ประท้วง

ท่านประธานครับ กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ เขต ๑๑ กรุงเทพมหานคร เขตหนองแขม เขตบางแค เขตภาษีเจริญ ท่านประธานครับ ผมได้รับความเสียหายจาก การอภิปรายของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรฝ์ายรัฐบาล ซึ่งกล่าวหาว่าผมรับคําบัญชา จากนายสนธิ ลิ้มทองกุล ซึ่งเปึนความเท็จอย่างสิ้นเชิง ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร รัฐบาลท่านนี้ได้ใช้สถานีโทรทัศน์เอ็นบีทีกล่าวหาว่าผมเปึนกบฏ ท่านประธานครับ คนที่เปึนกบฏจะมายืนพูดต่อหน้าท่านประธานอันทรงเกียรติได้อย่างไร ท่านประธานครับ สมาชิกท่านนี้ยังได้ไปกล่าวหา

ประท้วงอีกแล้ว เอาอย่างนี้ได้ไหมครับ ผมจะให้เขาพูดให้จบแล้วผมจะวินิจฉัย ให้พูดจบ แล้วผมจะวินิจฉัย ขอความกรุณา ท่านเอาสั้น ๆ ผมทราบประเด็นแล้วว่าท่านบอกว่า ท่านถูกกล่าวหาให้เสียหาย จบหรือยังครับ ท่านจะจบหรือยัง เอาสั้น ๆ นะครับ

ครับ ผม สั้น ๆ ครับ ท่านประธาน กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ท่านสมาชิกฝ์ายรัฐบาลกล่าวหาผมว่ารับคําบัญชาจากนายสนธิ ลิ้มทองกุล ผมขอให้สมาชิกฝ์ายรัฐบาลถอนคําพูด และที่กล่าวหาว่าผมโอหัง ผมไม่ว่าอะไรครับ เพราะท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรฝ์ายรัฐบาลเปึนคนอย่างไรนั้น กล้ากลับปักษ์ใต้หรือไม่ก็เปึนที่รู้กันอยู่แล้ว ขอให้ถอนคําพูดครับ

ท่านประธานครับ ผมประท้วงครับ

ทีละคน ท่านประท้วง เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผมประท้วง ท่านประธาน ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ท่านประธานปล่อยให้ผู้อภิปราย อภิปรายออกนอก ประเด็น ในประเด็นที่ถูกพาดพิงได้อย่างไรครับ แล้วเมื่อสักครู่นี้พาดพิงถึงพวกผมหลาย คนด้วยครับ กล่าวหาว่าเปึนสมาชิกฝ์ายรัฐบาล หลายคนนะครับฝ์ายรัฐบาลอยู่ที่นี่ครับ

ก็ผมกําลังจะวินิจฉัย ท่านพูดจบแล้วนะครับ เชิญท่านนั่งลงครับ คือท่านวัชระท่านก็บอกว่า ท่านจตุพรกล่าวหาท่านว่าไปรับงานมาจากใคร อย่างไรนี่นะครับ แล้วท่านก็พูดเลยไป จนถึงคํากล่าวของท่านจตุพรที่เผยแพร่ทางสถานีโทรทัศน์ ในเรื่องที่เผยแพร่ ทางสถานีโทรทัศน์ ถ้าท่านเสียหายท่านก็ใช้สิทธิทางศาลได้ตามสิทธิที่ท่านมี ส่วนในสภา เมื่อสักครู่ผมก็ฟังท่านจตุพร ท่านก็พูดถ้อยคําที่ท่านวัชระพูดจริง ท่านจตุพรจะกรุณา ถอนคําพูดเสียได้ไหมครับ

อย่างนี้ท่านประธาน ผมเอง ดูโทรทัศน์ในวันที่ ๒๖ สิงหาคม ป้นี้ เวลาตีห้าเศษ นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ได้ประกาศว่า บัดนี้ได้ยึดเอ็นบีทีเปึนที่เรียบร้อย หลังจากนั้นนายสนธิ โดยมีนายวัชระ เพชรทอง เดินขึ้นมา บอกว่า วัชระจะนําไปเอ็นบีทีต่อ ท่านประธานที่เคารพ เอาอย่างนี้ท่านประธาน นิดเดียว ง่าย ๆ ใครพูดเท็จขอให้ครอบครัวมีอันฉิบหาย หายนะ อย่าได้ดิบได้ดีในชาตินี้เลย

ประท้วงอีกแล้วครับ เชิญ

ท่านประธานครับ กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร การที่ ท่านผู้ประท้วงได้มีการกล่าวหาผมในประเด็นเพิ่มเติม กล่าวหาว่าผมไปบุกสถานีโทรทัศน์ เปึนการกล่าวหาซึ่งเปึนความเท็จครับท่านประธาน ผมอยากให้ท่านผู้ประท้วง ซึ่งเปึนสมาชิกฝ์ายรัฐบาลนั้นควรที่จะประท้วงอยู่ในประเด็น และต้องถอนคําพูดครับ ท่านจะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่รับใช้ตระกูลใดตระกูลหนึ่งเปึนสิทธิของท่าน

เอาละครับ เดี๋ยวจะไปกันใหญ่ ท่านจตุพรครับ คือสิ่งที่ท่านกล่าวท่านต้องรับผิดชอบ ในคําพูดของท่านนะครับ ในเรื่องของเอ็นบีที ที่ไปบอกว่าคุณวัชระไปร่วมอยู่ด้วย อันนั้นประเด็นหนึ่ง ส่วนประเด็นที่ได้กล่าวเบื้องต้น ที่ว่าเขาไปรับงานใครมา ตรงนี้ ท่านจะพอพิจารณาถอนคําพูดหน่อยได้ไหมครับ

ท่านประธานที่เคารพ ท่านประธานฟังเขาให้จบสิครับเมื่อตะกี้นี้บอกว่า ระบุชัดเจนว่าไปรับใช้บางตระกูลมา ที่ผมพูดในกรณีวันที่ ๒๖ สิงหาคมนั้น ถ่ายทอดโทรทัศน์ไปทั่ว ผมจึงบอกว่าใครจะโกหก อย่างไรก็ช่าง แต่ตัวเองก็ต้องรู้ว่าตัวเองทําอะไร แล้วก็สาบานให้ฉิบหายตายโหงกันไปเลย ไม่มีปัญหาอะไร ประเด็นต่อมาก็คือว่า แล้วท่านประธานปล่อยให้เขามาบอกว่าผมรับใช้ บางตระกูลได้อย่างไร หรือแม้กระทั่งว่าคนอย่างผมจะไม่กล้ากลับภาคใต้ เพราะฉะนั้น ผมจึงบอกว่า ข้อความทั้งหมดมันก็เปึนความเท็จทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว่าถ้าจะให้ ถอนก็ถอนกันทั้งหมด แต่ว่ากรณีของผมนั้น ผมยืนยันว่าวันดังกล่าว นายวัชระ เพชรทอง ไปเอ็นบีทีจริง ขึ้นเวทีในสะพานมัฆวานรังสรรค์ และสนธิ ลิ้มทองกุล บอกให้ไปจริง พิสูจน์เป่ดซีดี (CD) กันก็ได้ไม่เห็นมีปัญหา

ท่านประธานครับ

ท่านจบแล้วใช่ไหมครับ

ครับ ผมยืนยันว่าเรื่องจริง ใครพูดเท็จฉิบหายตายโหงไปเลยครับ ไม่มีปัญหา

จบแล้ว ท่านวัชระ เชิญ

มีบางคน มีสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรหลายท่านชอบสาบานในสภา แล้วผลที่สุดกรรมตามทันครับ ท่านประธานที่เคารพผมต้องการให้ท่านประธานสั่งให้คุณจตุพรถอนคําพูดที่กล่าวหาว่า ผมไปรับงานจากคุณสนธิ ลิ้มทองกุล เพราะเปึนการกล่าวหาผม ซึ่งทําให้ผมเสียหาย การที่ผมไปต่อสู้เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์

เอาล่ะ ผมทราบประเด็นแล้ว เดี๋ยวท่านยาวไปมันก็จะยาวต่อกันไม่จบ มีผู้ที่จะต้องหารือ อีก ๒ ท่าน ท่านทองดีประท้วงอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ทองดี มนิสสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ การหารือต้องอยู่ในประเด็นความจําเปึนเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ขอให้ท่านประธานช่วยวินิจฉัยด้วยว่าการหารือและการหาเรื่องมันเปึนคนละอย่างกัน เพราะฉะนั้นอันใดที่เปึนวัฒนธรรมที่ถามว่าหมวดประมวลจริยธรรม ผมเปึนคนหนึ่งที่เปึน คณะกรรมาธิการวิสามัญยกร่างข้อบังคับว่าด้วยประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร และคณะกรรมาธิการ เพราะฉะนั้นใครทําอะไรรู้ ๆ กันอยู่ อย่าเลยไปขนาดว่าอะไร นอกสภาที่ไม่เปึนความจําเปึนเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ขอกราบประทานอภัยด้วย ขอบคุณมากครับ

จริง ๆ ในข้อบังคับ ข้อ ๑๗ หารือเรื่องข้อเดือดร้อนของประชาชนหรือเรื่องอื่น เรื่องอื่นนี้เรื่องอะไร ก็ได้ แต่ท่านสมาชิกบางทีท่านหารือ แล้วท่านก็มักจะใส่ประเด็นเรื่องเสียดสีเข้าไปด้วย นะครับ ซึ่งตรงนี้ก็ผิดข้อบังคับเช่นกัน ฉะนั้นก็อยากจะขอความระมัดระวังจาก เพื่อนสมาชิกนะครับ เราอยากจะใช้เวลาสภานี้ให้เปึนประโยชน์จริง ๆ สําหรับ ๒ ท่านนี้ ผมคิดว่าต่างฝ์ายต่างก็ได้พาดพิงซึ่งกันและกัน แล้วก็ได้ลุกขึ้นชี้แจง ได้ทําความจริงที่ท่าน คิดว่าท่านถูกกล่าวหามันไม่จริงให้ปรากฏแล้ว ถ้าจะให้ถอนเดี๋ยวก็ได้ถอนกันทั้ง ๒ ฝ์าย ฉะนั้นผมว่าให้เลิกแล้วต่อกันไปก็แล้วกันนะครับ ท่านวัชระวันหลังเวลาอภิปรายก็กรุณา อย่าได้พาดพิงเสียดสีกันเลย เราจะได้ใช้เวลาสภาให้เปึนประโยชน์ ท่านมีอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ผมอยากให้ท่านประธานได้อยู่ในประเด็น เพราะสมาชิกฝ์ายรัฐบาลผู้ลุกขึ้นประท้วงผมนั้น ได้กล่าวถ้อยคําอันเปึนเท็จ กล่าวหาว่าผมรับงานจากคุณสนธิ ลิ้มทองกุล ซึ่งเปึนเท็จ อย่างสิ้นเชิง ขอให้ท่านประธานได้วินิจฉัย และให้คุณจตุพร พรหมพันธุ์ ถอนคําพูดด้วย ขอบพระคุณครับ

ท่านจตุพรครับ ฝ์ายผู้ถูกกล่าวหาบอกว่าเขาไม่ได้รับงานจากคนที่ท่านพูดถึง ท่านจะ กรุณาถอนเสียดีไหมครับ จะได้ไม่มีปัญหา

ท่านประธานที่เคารพ ถ้าอย่างนั้น ผมจะให้เขาถอนอีกหลายเรื่อง แต่ถามง่าย ๆ ว่า ถามลูกผู้ชายอย่างที่มนุษย์พึงจะเปึน ถ้าจะมีภารกิจกับผมไม่เปึนไร วันที่ ๒๖ สิงหาคม นายวัชระ เพชรทอง ได้ขึ้นเวทีที่สะพาน มัฆวานรังสรรค์ แล้วหลังจากนั้นได้ไปที่เอ็นบีทีหรือไม่ คือถ้าไม่ไป ผมก็จะได้ขอโทษ เพราะภาพมันเห็นกันทั้งประเทศ ผมเลยบอกว่าใครโกหกและให้ถอนในสภา เอาแบบอย่างที่ไหนมา เพราะฉะนั้นเรื่องจริงก็เปึนเรื่องจริงวันยังค่ํา ข้อเท็จจริงคือไปที่ เอ็นบีที หน้าตาแบบนี้เขาจํากันได้ทั้งบ้านทั้งเมือง

คุณวัชระ

ท่านประธานครับ ผมก็เปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่เพิ่งเข้ามาใหม่ ก็ไม่ทราบว่ากิริยามารยาทการชี้หน้าชี้ตานั้น ชอบด้วยการปฏิบัติหรือไม่ ท่านประธานครับ การที่สมาชิกผู้ประท้วงได้กล่าวหาผม ในเรื่องที่ไปบุกสถานีโทรทัศน์เอ็นบีทีนั้น ผมยังยืนยันว่าเปึนความเท็จ เพราะผมไม่ได้ทํา ผิดกฎหมาย ผมไม่ได้บุกทําลายทรัพย์สินของทางราชการ ท่านประธานครับ การที่เขา กล่าวหาผมเช่นนั้น เพื่อต้องการที่จะให้ผมได้โดนข้อหากบฏภายในราชอาณาจักร ซึ่งสมาชิกท่านนี้ได้พูดทั้งทางรายการความจริงวันนี้ หรือแม้กระทั่งไปปราศรัยในการ เลือกตั้งซ่อมในเขตหนองแขม เขตบางแค เขตภาษีเจริญ มีการกล่าวหาผมว่าถ้าเลือกผมแล้ว ผมจะต้องติดคุก ขอให้เลือกสมาชิกฝ์ายรัฐบาล ผมก็ไม่ทราบว่าระหว่างรัฐบาลหรือฝ์ายค้าน ใครจะติดคุกก่อนกัน แต่ทุกคําสาบานที่นายจตุพร พรหมพันธุ์ ท้าให้สาบาน ผมพร้อม รับคําท้าสาบานนายจตุพร พรหมพันธุ์ และอยากจะถามนายจตุพรด้วยว่าปริญญาตรี ของคุณนั้นได้มาโดยชอบด้วยกฎหมายหรือไม่ กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน

ไปกันใหญ่

ท่านประธานต้องเตือนนะครับ เพราะว่าถ้าอย่างนั้น คุณวัชระ เพชรทอง นี้ความจริงก็เรียนรามคําแหงมาก่อนผม มากมาย ก็ไปร้องต่อมหาวิทยาลัย ผมก็จบด้วยการถูกต้องทุกอย่างไม่มีปัญหาอะไร แต่ผมบอกท่านประธานเลยว่า ถ้าเปึนชื่อนายจตุพรไปเอ็นบีทีและไปวันที่ ๒๖ และ นายสนธิบอกให้นําไปและตัวเองนําไป ผมจะยอมรับในสภาแห่งนี้ ถ้าผมไม่ยอมรับ ผมก็เปึนหมาแล้ว เพราะฉะนั้นผมถึงบอกว่าสภาผู้แทนราษฎรนอกจากจะเปึนคนมีเกียรติ แล้วจะต้องพูดความจริงด้วย มิฉะนั้นก็อายหมาครับ ขอบพระคุณท่านประธาน

เอาอย่างนี้นะครับ เมื่อกี้ฟังคุณวัชระ ฟังคุณจตุพร ทั้ง ๒ ฝ์ายต่างยืนยันว่าสิ่งที่พูดนั้น เปึนข้อเท็จจริง และทั้ง ๒ ฝ์ายก็ท้ากันไปสาบาน ฉะนั้นก็เปึนเรื่องของ ๒ ท่าน ก็ไปว่า กันเองก็แล้วกัน เอาจบแค่นี้คุณวัชระ

ขออนุญาตสั้น ๆ ครับ ท่านประธาน

คุณหมอชลน่านประท้วง เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคพลังประชาชน เขตเลือกตั้งจังหวัดน่าน ขออนุญาตประท้วงท่านประธาน ประท้วง ผู้ที่กําลังจะหารือ หรือประท้วงท่านประธานอยู่ ด้วยความเคารพท่านประธานครับ ผมว่า สิ่งที่ท่านประธานสรุปนั้นเปึนสิ่งที่ถูกต้องแล้ว คําวินิจฉัยของท่านประธาน ข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ถือว่าเปึนเด็ดขาด ด้วยความเคารพ เพื่อเปึนเกียรติกับสภาแห่งนี้ สิ่งที่พวกท่าน ได้นําเสนอทุกท่านเข้าใจ พวกเราก็เข้าใจ ผมว่ายุติเถอะครับ ท่านประธานต้องใช้อํานาจ นะครับ ขอบคุณครับ

ผมขอให้ยุติเรื่องนี้นะครับ คุณวัชระพอแล้วครับ ผมไม่อนุญาต ขอความกรุณาครับ พอแล้วครับ คือต่างฝ์ายต่างก็ได้ชี้แจงแล้วในเวลาเท่า ๆ กัน ส่วนเรื่องติดค้างกันเปึนเรื่อง ส่วนตัวของท่านทั้งคู่ก็ไปว่ากัน จะไปสาบานกันที่ไหนก็ไป สภานี้จะได้เดินหน้าเรื่องอื่นต่อ ขอความกรุณาเถอะครับคุณวัชระ

(นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

หมอประสิทธิ์ประท้วง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร จังหวัดชัยภูมิ คําวินิจฉัยของท่านประธานเปึนที่สุด ขอให้ท่านประธาน ได้ดําเนินการตามคําวินิจฉัย ถ้าใครไม่ปฏิบัติขอให้ประธานดําเนินการตามมาตรการ ที่มีอยู่ในระเบียบข้อบังคับ ขอบคุณครับท่านประธาน

ผมก็พยายามจะรักษาข้อบังคับ ก็ขอให้จบแต่เพียงเท่านี้ ผมเชิญท่านผู้หารือ

ท่านประธานครับ ผมสั้น ๆ ครับ

พอแล้วครับ ไม่อย่างนั้นผมจําเปึนต้องใช้ข้อบังคับ เชิญคุณมลิวัลย์ ธัญญสกุลกิจ ครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ประท้วงท่านประธานครับ

มีเรื่องอะไรอีกครับคุณหมอ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน มลิวัลย์

เดี๋ยวครับ มีผู้ประท้วง ท่านมลิวัลย์กรุณานั่งก่อนครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัด พิษณุโลก ผมขออนุญาตประท้วงท่านประธานครับ คือผมคิดว่าประธานคุมประเด็นไม่อยู่ ประธานต้องจับประเด็นให้ได้ว่า ท่านวัชระ เพชรทอง ประท้วงตรงที่ว่าท่านสมาชิกท่านนั้น กล่าวหาว่ารับบัญชาจากคุณสนธิ แล้วขอให้ถอนคําพูด ประเด็นมันอยู่ตรงนี้แค่นั้นเองว่า เขายังไม่ถอนคําพูด ขอให้ประธานได้วินิจฉัยตรงนี้ด้วย ขอบคุณครับ

คือเมื่อกี้ท่านวัชระลุกขึ้นพูดแล้ว ทางนี้ก็ยืนยันว่าท่านพูดนั้นเปึนความจริง ทางโน้นก็บอกว่า ไม่จริง เสร็จแล้วท่านก็ท้ากันไปสาบาน ต่างฝ์ายต่างไม่ได้ติดใจแล้วว่าจะให้ถอน หรือไม่ถอน เพราะว่าทั้งคู่ก็ยืนยันว่าสิ่งที่เขาพูดนี้เปึนข้อเท็จจริง

ท่านประธานครับ ผม วัชระ ติดใจครับท่านประธาน

คือผมขออนุญาตใช้อํานาจประธานให้ยุติเรื่องนี้ พอแล้วครับ เพราะว่าถ้าอย่างนี้ก็ไม่จบกัน ขอท่านสมาชิกทั้งหลายได้กรุณาตั้งสติแล้วเราจะดําเนินการประชุมในเรื่องอื่นที่น่าจะเปึน ประโยชน์ต่อไป เชิญท่านมลิวัลย์ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน มลิวัลย์ ธัญญสกุลกิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุรินทร์ เขต ๓ พรรคพลังประชาชน ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ผู้บริหาร เขตการศึกษาและผู้บริหารโรงเรียนทุกโรงเรียนเลยค่ะ คือวันนี้มีปัญหาความเดือดร้อน ความร้อนอกร้อนใจของคนเปึนพ่อเปึนแม่ที่อยากเห็นอนาคตอันสดใสของลูก พยายาม สรรหาโรงเรียนที่ดี ๆ มีชื่อเสียงให้ลูกได้ไปเรียนกัน แต่วันนี้มีโรงเรียนโรงเรียนหนึ่ง เปึนโรงเรียนที่มีชื่อเสียงประจําจังหวัดสุรินทร์เลยนะคะ อดีตเคยเปึนโรงเรียนชายประจํา จังหวัด ปัจจุบันเปึนโรงเรียนสหศึกษา และยังติดอันดับหนึ่งของจังหวัดสุรินทร์ มีครูคนหนึ่งสอนวิชาสังคมศึกษา พุทธศาสนาและวัฒนธรรม สัปดาห์หนึ่งสอนอยู่ ๓ คาบ ปรากฏว่าในแต่ละคาบที่สอนไม่ได้สอนเกี่ยวกับวิชาการหรอกค่ะ นําแต่เรื่องความชื่นชอบ ส่วนบุคคลมาพูด ซึ่งคุณครูท่านนี้ชื่นชอบพันธมิตรเหลือเกิน ในชั่วโมงก็พูดแต่เรื่อง พันธมิตรไปกว่าครึ่ง กว่า ๓๐ นาที ดิฉันมีซีดีบันทึกเสียงของคุณครูเปึนหลักฐาน เดี๋ยวดิฉันจะนําส่งท่านประธานค่ะ คุณครูท่านนี้พอสอนไปใกล้จะหมดคาบก็บอกว่า วิชาการที่เหลือก็คือให้เด็กไปอ่านเอาเอง นี่ล่ะค่ะทําให้ผู้ปกครองนักเรียนเปึนกังวล เหลือเกินว่าลูกของเขาที่เรียนอยู่ในระดับมัธยมศึกษาตอนปลายจะได้วิชาความรู้ ที่ไม่เพียงพอที่จะไปแข่งขันสอบโอเนต (O-net) เอเนต (A-net) และการที่คุณครูคนนี้ มาเบียดบังเวลาราชการเหมาะสมหรือไม่ ในความชอบส่วนบุคคลเปึนสิทธิส่วนบุคคล ของท่าน ท่านจะชอบใครก็ได้ แต่ไม่สมควรอย่างยิ่งที่จะนําความชอบส่วนบุคคลเอามา ระบายให้แก่เด็ก เอามาละเลงให้แก่เด็ก วันนี้กระแสสังคมต้องการความสมานฉันท์ แต่ว่า คุณครูคนนี้ก็พยายามที่จะสร้างความแตกแยกให้เกิดขึ้นในสังคม พยายามเหลือเกินที่จะ สร้างบาดแผลใส่ลงไปในหัวใจของผู้บริสุทธิ์ของเด็กนักเรียนตัวเล็ก ๆ ผู้บริสุทธิ์ พยายาม สร้างความรุนแรงให้เกิดขึ้น ทั้ง ๆ ที่เดือนนี้เปึนเดือนที่มีการรณรงค์ให้ยุติความรุนแรง ในเด็กและสตรี วันนี้ปัญหาต่าง ๆ เกิดขึ้นอย่างมากมาย เพราะว่าความชอบส่วนบุคคล ของคุณครูท่านนี้ ดิฉันก็อยากจะเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ศึกษาธิการให้ช่วยสอบวินัย สอบสวนเอาผิดกับคุณครูท่านนี้ด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณ และกราบสวัสดีค่ะ

เชิญท่านณิรัฐกานต์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยโสธร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันอยากจะขอหารือท่านประธานในประเด็นปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดยโสธร อาทิตย์ที่ผ่านมาดิฉันได้มีโอกาสได้ลงพื้นที่ เพื่อเยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชนอําเภอเมือง อําเภอคําเขื่อนแก้ว อําเภอมหาชนะชัย และอําเภอค้อวัง และได้รับการร้องเรียนทวงถามจากพี่น้องประชาชนเกษตรกรในเรื่อง ของค่าชดเชยภัยแล้ง ซึ่งเปึนค่าชดเชยเกษตรกรที่ประสบภัยพิบัติตามธรรมชาติ ตั้งแต่ ต้นป้ กลางป้ แต่จนถึงปัจจุบันนี้ปลายป้แล้ว พี่น้องเกษตรกรก็ยังรอความช่วยเหลือจาก รัฐบาลในเรื่องของค่าชดเชยภัยแล้งอยู่ ซึ่งรัฐบาลได้เพิ่มจาก ๔๑๔ บาท เปึน ๖๐๖ บาท แต่ก็ยังไม่ได้รับค่าชดเชยเลย ทั้งที่ต้นทุนในการผลิตข้าวของพี่น้องประชาชน เกษตรกร อยู่ที่ไร่ละไม่ต่ํากว่า ๒,๐๐๐ กว่าบาท ดิฉันจึงอยากให้ทางรัฐบาล หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ช่วยเร่งรัด แล้วก็ดําเนินการให้กับพี่น้องชาวเกษตรกรด้วยนะคะ

เรื่องที่ ๒ ก็คือตามที่รัฐบาลได้ประกาศรับจํานําประกันราคาข้าว ตั้งแต่ วันที่ ๑ พฤศจิกายน แต่สําหรับจังหวัดยโสธรเองจนปัจจุบันนี้ยังไม่สามารถจํานําข้าว ได้เลย ยังรอธงเขียวจากรัฐบาลอยู่ วันนี้พี่น้องประชาชน เกษตรกร เริ่มเก็บเกี่ยวแล้ว แล้วก็ด้วยภาระหนี้สิน ธ.ก.ส. หนี้ปุิยบ้างค่ะ ต้องคืนหนี้ต่าง ๆ ต้นทุนในการผลิตการปลูกข้าว ตอนนี้พี่น้องขายข้าวแล้ว ไม่รอแล้วค่ะ รอธงเขียวไม่ได้แล้ว วันนี้ที่หน้าโรงสีรับซื้อข้าวพี่น้อง ข้าวเปลือกหอมมะลิ อยู่กิโลกรัมละ ๑๒.๙๐ บาท ซึ่งรัฐบาลได้ประกาศว่าจะรับจํานําอยู่ที่กิโลกรัมละ ๑๕ บาท ดังนั้นดิฉันได้รับการทวงถามจากพี่น้องชาวเกษตรกรว่าเปึนไปได้หรือไม่ถึงแม้ว่ารัฐบาล ยังไม่มีความพร้อมในการรับจํานําข้าวของเกษตรกร แต่อย่างน้อยที่สุดพี่น้องเกษตรกร ที่ไปขายข้าวหน้าโรงสีอย่างน้อยน่าจะได้ขายข้าวเปลือกในราคากิโลกรัมละไม่ต่ํากว่า ๑๕ บาท ต้องฝากรัฐบาลกระทรวงพาณิชย์และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยดูแลปัญหา ความเดือดร้อนให้กับพี่น้องชาวเกษตรกรด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

ท่านสมาชิกครับ จบการหารือนะครับ ท่านที่ยังมีรายชื่อค้างอยู่ก็จะเปึนวันพรุ่งนี้นะครับ ผมขออนุญาตเข้าระเบียบวาระครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ซึ่งไม่ได้บรรจุ ในระเบียบวาระ คือรับทราบเรื่องการของดการถ่ายทอดเสียงการประชุม สภาผู้แทนราษฎร

ด้วยสถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย กรมประชาสัมพันธ์ ได้มีหนังสือแจ้งว่า เนื่องจากในวันพุธที่ ๑๙ พฤศจิกายน ๒๕๕๑ ตั้งแต่เวลา ๑๖.๓๐ นาฬิกาเปึนต้นไป สถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทยความถี่ ๘๙๑ กิโลเฮิรตซ์ ในระบบเอเอ็ม (AM) และความถี่ ๙๒.๕ เมกกะเฮิรตซ์ ในระบบเอฟเอ็ม (FM) มีภารกิจถ่ายทอดเสียงในโอกาสที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวและ สมเด็จพระนางเจ้าพระบรมราชินีนาถเสด็จพระราชดําเนินไปยังอนุสรณ์สถานรังษีวัฒนา วัดราชบพิธสถิตมหาสีมารามราชวรวิหาร เพื่อทรงบรรจุพระสรีรางคาร สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอเจ้าฟัากัลยาณิวัฒนา กรมหลวงนราธิวาสราชนครินทร์ จึงจําเปึนต้องงดถ่ายทอดเสียงการประชุมสภาผู้แทนราษฎรในช่วงดังกล่าว เมื่อเสร็จสิ้น การถ่ายทอดเสียงรายการพิเศษแล้ว หากการประชุมสภาผู้แทนราษฎรยังดําเนินการอยู่ สถานีวิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทยก็จะกลับมาถ่ายทอดเสียงการประชุม สภาผู้แทนราษฎรต่อไปนะครับ จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

๒.๑ รับทราบเรื่อง ประธานสภาผู้แทนราษฎรอนุญาตให้คณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาศึกษาปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ขยายเวลา การพิจารณาเรื่องดังกล่าวออกไปอีก ๖๐ วัน ตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๙๘ วรรคสอง

ด้วยประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาปัญหาความไม่สงบ ในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ได้มีหนังสือแจ้งขอขยายเวลาศึกษาเรื่องดังกล่าวออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต่วันที่ ๒๙ พฤศจิกายน ๒๕๕๑ ซึ่งประธานสภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณา แล้วเห็นว่าเปึนการสมควรเพื่อประโยชน์แก่กิจการของสภา จึงอนุญาตให้ขยายเวลา พิจารณาศึกษาตามที่ร้องขอ ตามข้อบังคับ ข้อ ๙๘ วรรคสอง เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ในวาระรับทราบเรื่องที่ประธานสภาผู้แทนราษฎรอนุญาตให้ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ ขยายเวลาการพิจารณาเรื่องดังกล่าวออกไปอีก ๖๐ วัน ผมมีข้อสงสัยกับการขออนุญาต ขยายเวลาอันนี้นะครับ ทั้งในประเด็นที่ประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษา ปัญหาความไม่สงบในจังหวัดชายแดนภาคใต้ พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ กราบขออภัย ที่เอ่ยนาม ท่านได้ระบุในหนังสือที่แจ้งต่อประธานสภาผู้แทนราษฎรนะครับ บอกว่ายังมีภารกิจในการพิจารณาศึกษาข้อมูลอีกบางส่วนเพื่อให้ครอบคลุมประเด็น ปัญหาต่าง ๆ อย่างสมบูรณ์และสรุปข้อมูลที่ได้รับการศึกษาทั้งหมด จัดทํารายงาน เสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร ประเด็นที่สงสัยก็คือว่าความไม่สมบูรณ์ในข้อมูลนี้ยังจะต้อง ใช้เวลาอีกยาวนานอีกสักเท่าไร จากการที่เราให้เวลามาแล้วถึง ๒๔๐ วัน ขณะเดียวกันประธานสภาผู้แทนราษฎรก็แจ้ง ตอบกลับมาว่าก็เพื่อที่จะให้งานของคณะกรรมาธิการเสร็จสมบูรณ์ ก็อนุญาตให้ขยาย เวลา ทั้งผู้ขอขยายเวลาและผู้อนุญาตให้ขยายเวลาไม่สามารถที่จะให้ข้อเท็จจริง ไม่สามารถที่จะให้รายละเอียดที่ชัดเจนกับสภาแห่งนี้ได้ กระผมจึงเห็นว่าการที่อนุญาต ไปโดยไม่มีที่สิ้นสุดเช่นนี้จะเปึนปัญหาต่อไปในอนาคต ผมเองเห็นด้วยในการจัดตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้เมื่อ ๘ เดือนที่แล้ว คือมีมติเมื่อวันที่ ๒ เมษายน ๒๕๕๑ ให้จัดตั้ง วันนั้นเราอภิปรายกันกว้างขวางและเพื่อต้องการที่จะให้สภาของเรามี องค์ความรู้ มีข้อมูลที่เพียงพอสําหรับการเสนอแนะในการแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้ แต่เราให้เวลากันมายาวนานมากเกินไปแล้วครับ ในระหว่างที่ข้อศึกษาของ คณะกรรมาธิการชุดนี้ยังไม่สําเร็จเสร็จสิ้น ท่านทราบไหมครับว่า พี่น้องประชาชน ต้องสูญเสีย คนบริสุทธิ์ต้องถูกฆ่าตายไปอีกจํานวนเท่าไร เกิดเหตุการณ์ไม่สงบขึ้นมาอีก จํานวนเท่าไรคณะกรรมาธิการชุดนี้ถึงจะศึกษาได้เสร็จ ปัญหาก็คือว่าคณะกรรมาธิการ ได้เข้าไปทําอะไรอยู่ภายในช่วงเวลาถึง ๒๔๐ วัน แล้วก็ได้ผ่านการต่ออายุมาแล้วถึง ๒ ครั้ง ครั้งแรก ๑๒๐ วัน ครั้งที่ ๒ อีก ๖๐ วัน ครั้งนี้ครั้งที่ ๓ จะมาขออีก ๖๐ วัน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่ได้เปึนคณะกรรมาธิการชุดนี้ แต่ผมก็ไปดูว่า คณะกรรมาธิการชุดนี้ได้ทําอะไรกันไปบ้าง ก็ได้เห็นว่ามีการจัดตั้งคณะอนุกรรมาธิการ ขึ้นมาถึง ๗ คณะ ตัวคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดใหญ่มีการประชุมถึง ๑๙ ครั้ง ถามว่า ๑๙ ครั้งสภาต้องใช้จ่ายเงินในการให้กรรมาธิการชุดนี้ทํางานอย่างไร ถ้า ๑๙ ครั้ง มีคณะกรรมาธิการ ๓๖ ท่าน เบี้ยประชุมท่านละ ๑,๐๐๐ บาท เอาว่ามาเต็มครับ คิดว่ามาเต็มทุกครั้ง ๑๙ ครั้ง คูณ ๓๖,๐๐๐ บาทแต่ละครั้ง เสียค่าเบี้ยประชุมไปแล้ว ๖๘๔,๐๐๐ บาท ยังไม่นับค่าอาหารกลางวันที่มีการเลี้ยง อย่างน้อยที่สุด ๕๐ คน ต่อการเลี้ยงอาหาร ๑ ครั้ง ครั้งละประมาณ ๗,๕๐๐ บาท ๑๙ ครั้ง อีก ๑๔๒,๕๐๐ บาท รวมแล้ว ๘๒๖,๕๐๐ บาท เกือบล้านบาทนะครับ นี่ยังไม่รวมเบี้ยประชุม คณะอนุกรรมาธิการ นี่ยังไม่รวมค่าใช้จ่ายในการดําเนินงาน ประเด็นที่ผมต้องการ จะซักถามอย่างเอาจริงเอาจัง ก็คือว่า ๒๔๐ วันที่สภาให้ขยายเวลาออกไปแล้ว

ท่านสมาชิกครับ จริง ๆ เรื่องนี้ตามข้อบังคับ ข้อ ๙๘ วรรคสอง ถ้าอยู่ในสมัยสามัญ นิติบัญญัติหรืออยู่นอกสมัยประชุม เปึนอํานาจของท่านประธานที่จะวินิจฉัยและให้ขยาย เวลาได้ แล้วแจ้งสภาทราบ แต่ถ้าอยู่ในสมัยสามัญทั่วไปประธานต้องนํามาสู่ที่ประชุม แล้วให้ที่ประชุมอนุมัติ วันนี้ท่านประธานใช้อํานาจตามข้อบังคับ ข้อ ๙๘ วรรคสอง และท่านวินิจฉัยขยายเวลาไปแล้ว มาแจ้งให้ท่านสมาชิกทราบ ฉะนั้นถ้าท่านจะอภิปราย แสดงความคิดเห็นตั้งข้อสังเกตประกอบไว้สั้น ๆ ก็คงไม่น่ามีปัญหา แต่ถ้าจะเอาละเอียด เอาลึก แล้วก็จะต้องตอบโต้กันไปมา ผมว่ามันไม่ชอบด้วยข้อบังคับนะครับ ฉะนั้นแจ้งท่านเพื่อทราบตามข้อบังคับเท่านั้นเองครับ ประธานได้วินิจฉัยแล้ว ได้ตัดสินแล้ว ได้เห็นว่ามันจะเปึนประโยชน์ และเรื่องปัญหาภาคใต้ก็เปึนเรื่องใหญ่ ที่อาจจะต้องใช้เวลาในการติดตามศึกษาอย่างละเอียด ฉะนั้นจึงมีคณะอนุกรรมาธิการ มากมายและต้องขยายเวลากันตลอดนะครับ ขอความกรุณาท่านได้รวบรัด เราคงให้เป่ด อภิปรายเรื่องนี้ไม่ได้ เพราะไม่สามารถจะลงมติอะไรทั้งนั้น สั้น ๆ นะครับ

กราบเรียน ท่านประธานครับ ผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมเข้าใจดีครับ และก็ทราบว่าเปึนอํานาจหน้าที่ของท่านประธานในการอนุมัติในเรื่องนี้ แต่ว่าประเด็นปัญหาก็คือว่าเราต้องการประสิทธิภาพในการทํางานครับ แล้วก็จริง ๆ แล้ว ประธานถ้าเกิดว่ามีวิธีคิดอย่างที่ผมได้นําเสนอ ประธานก็ต้องตั้งข้อสงสัยกับ คณะอนุกรรมาธิการ ก่อนที่จะพิจารณาอนุมัติให้มีการขยายเวลานี้ไป ซึ่งประเด็นที่ผมได้นําเสนอไปผมคิดว่าเปึนประโยชน์ครับ แล้วก็ถ้าเกิดเราปล่อยอย่างนี้นะครับ คณะกรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ต้องยอมรับว่าทํางานยาวนานกว่าคณะกรรมาธิการ วิสามัญของสภาผู้แทนราษฎรเสียด้วยซ้ํา แล้วก็เมื่อขยายเวลากันไม่มีที่สิ้นสุดเช่นนี้ ผมไม่รู้ว่าสภาผู้แทนราษฎรเราจะได้รับรายงานที่เปึนประโยชน์ในการแก้ไขปัญหา ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้หรือไม่ หรือถ้าเกิดมีการเปลี่ยนแปลงกันไปเสียก่อน สภาก็หมดโอกาสที่จะพิจารณารายงานอันนี้ ก็อยากจะฝากประเด็นนี้ไว้ครับ

ก็ถือว่าเปึนข้อสังเกตของท่านสมาชิกนะครับ ต่อไป

เรื่อง ๒.๒ ขอหารือต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรเพื่อนําร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขึ้นพิจารณาลงมติใหม่

คือเรื่องนี้ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรได้รับหนังสือจากท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย แจ้งว่าขอให้นําร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณา คดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขึ้นพิจารณาใหม่

เนื่องจากในคราวประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๑ ครั้งที่ ๗ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพุธที่ ๒๗ สิงหาคม พุทธศักราช ๒๕๕๑ ที่ประชุมได้พิจารณา ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมือง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแล้วจนจบ ในวาระที่ ๒ และได้มีการลงมติในวาระที่ ๓ ด้วยคะแนนเสียง เห็นชอบ ๘๕ คะแนน ไม่เห็นชอบ ๑๔๖ คะแนน งดออกเสียง ๔๐ เสียง โดยมีผู้เข้าร่วมประชุม ๒๗๑ ท่าน จากสมาชิกทั้งหมดเท่าที่สามารถปฏิบัติหน้าที่ได้ในขณะนั้นคือ ๔๗๑ ท่าน

ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๓๐๒ วรรคห้า ได้กําหนดให้ การลงมติให้แก้ไขเพิ่มเติมหรือไม่ให้ความเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญนี้ ต้องมีคะแนนเสียงไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งของจํานวนสมาชิกแต่ละสภา กึ่งหนึ่งก็คือ ๒๔๐ เสียง แต่ในขณะลงมตินั้นเรามีเสียงเห็นชอบเพียง ๑๔๖ คะแนนนะครับ ซึ่งไม่ถึงกึ่งหนึ่งของจํานวนสมาชิก ดังนั้นเพื่อให้เกิดความชัดเจนตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ วรรคห้า ท่านประธานก็ได้บรรจุเรื่องนี้เข้ามาปรึกษาหารือว่าจะดําเนินการ อย่างไร ทีนี้ผมได้เรียนหารือกับท่านประธานชัยก่อนที่จะขึ้นบัลลังก์นี้ เพราะว่าท่าน ต้องมีภารกิจในพิธีสําคัญดังกล่าว ท่านก็ฝากกระผมมาเรียนท่านสมาชิกว่า จริง ๆ แล้ว เรื่องนี้มันเปึนประเด็นข้อกฎหมายรัฐธรรมนูญและเปึนเรื่องใหม่ที่เพิ่งเกิดขึ้น ก็คือกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ถ้าไม่ให้ความเห็นชอบต้องได้เสียงไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่ง ของจํานวนสมาชิกเท่าที่มีอยู่ของแต่ละสภา วันนี้เราได้พิจารณาจนกระทั่งถึงขั้นลงมติ วาระที่ ๓ ปรากฏว่า เสียงไม่เห็นชอบก็ไม่ถึงกึ่งหนึ่งนะครับ ฉะนั้นมันก็เลยคาราคาซังว่า เห็นชอบก็ไม่เห็นชอบ จะตกไปมันก็ไม่ตก แล้วรัฐธรรมนูญก็ไม่เขียนต่อไปว่าให้ต้องทํา อย่างไร ท่านประธานชัยท่านก็มีดําริว่า ท่านอยากจะขอนําเรื่องนี้ทําส่งไปให้ ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัย ท่านถือว่าอยากจะให้มีมาตรฐานไว้ เพราะต่อไปอาจจะ เกิดประเด็นแบบนี้ขึ้นมา และในการที่ท่านสมาชิกจะขอหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาลงมติใหม่ ก็คงจะต้องมีกระบวนการตามกฎหมายว่าเราจะหยิบยกได้อย่างไร อาจจะต้องมีการเสนอ เปึนญัตติขึ้นมาให้หยิบยก คงไม่สามารถที่จะทําหนังสือแจ้งท่านประธาน บอกให้ท่านประธานบรรจุเพื่อจะหยิบยกขึ้นมาลงมติใหม่ อย่างนี้มันอาจจะมีปัญหา ในภายหลังได้ ท่านประธานก็เลยมีดําริว่า ถ้าเปึนไปได้ก็จะฟังความคิดเห็นของ เพื่อนสมาชิกเปึนแนวทาง แล้วท่านก็จะดําเนินการส่งเรื่องไปยังศาลรัฐธรรมนูญเพื่อได้ทําเปึน บรรทัดฐานต่อไปนะครับ ขอเรียนเชิญท่านสาทิตย์ ในฐานะผู้เปึนต้นเรื่อง เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมเปึนคนทํา หนังสือฉบับดังกล่าวถึงท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร เหตุผลที่ผมได้จัดทําหนังสือ ฉบับดังกล่าวถึงท่านประธาน ก็เพราะเห็นว่าเรื่องดังกล่าวนี้เปึนเรื่องการดําเนินการ ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ซึ่งต้องยอมรับว่าในความเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้น พวกเราทุกคนก็ปฏิญาณตนกันที่นี่ ในการที่จะปฏิบัติและรักษาไว้ซึ่งรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยทุกประการ เรื่องนี้เปึนประเด็นปัญหาที่ค้างคากันมาครับ ถ้าท่านประธานจําได้ ผมเปึนคนที่ลุกขึ้นทวงเรื่องนี้หลายครั้ง เรื่องค้างคาเรื่องนี้มันมีที่มา ตั้งแต่การลงมติของสภาผู้แทนราษฎรเมื่อครั้งวันที่ ๒๗ สิงหาคม ป้ ๒๕๕๑ กฎหมายฉบับนี้ ก็คือร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารง ตําแหน่งทางการเมือง กฎหมายฉบับนี้นั้นถูกเสนอมาโดยฝัืงของศาลฎีกาแผนกคดีอาญา ของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ก็คือทางฝัืงของศาลฎีกาเปึนคนจัดทํากฎหมายฉบับนี้ แล้วส่งมา ทีนี้กฎหมายฉบับนี้เปึนกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ในกฎหมายประกอบ รัฐธรรมนูญนี้ รัฐธรรมนูญได้กําหนดวิธีพิจารณาไว้เปึนการเฉพาะ ซึ่งในการดําเนินการ ในครั้งแรกในวาระรับหลักการนั้นเราลงมติกันไปเมื่อวันที่ ๑๑ มิถุนายน ป้ ๒๕๕๑ มีมติเห็นชอบด้วยถึง ๓๓๙ เสียง ก็แปลว่าให้ความเห็นชอบอย่างท่วมท้น หลังจากนั้น ไปตั้งคณะกรรมาธิการกันมาครับ ในวาระที่กลับจากชั้นกรรมาธิการมายังสภานั้นไม่มีใคร ได้คาดคิดหรอกครับว่าสุดท้ายจะมีการลงมติไม่เห็นชอบด้วย เพราะในชั้นของ การพิจารณาของชั้นกรรมาธิการก็มีการลงมติเห็นชอบด้วยกับทางคณะกรรมาธิการ มีการสงวนคําแปรญัตติต่าง ๆ ก็ว่ากันไปตามขั้นตอน แต่พอสุดท้ายลงมติกันครับ วันที่ ๒๗ สิงหาคมก็เปึนอย่างที่ท่านประธานว่า ก็คือมีเสียงไม่เห็นชอบ ๑๔๖ เสียง เสียงเห็นชอบ ๘๕ เสียง หลังจากลงมติไปกันเสร็จแล้ว ท่านประธานผู้ทําหน้าที่ประธาน ในขณะนั้นคือ ท่านประธานชัย ชิดชอบ ก็ได้ประกาศขึ้นในที่ประชุมนี้บอกว่า คะแนนเสียงส่วนใหญ่ไม่เห็นชอบด้วย พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญดังกล่าว เปึนอันตกไป ในที่ประชุมก็มีคนพยายามที่จะทักท้วงด้วยเหตุผลต่าง ๆ นานา แต่ว่า ในที่สุดท่านประธานก็ให้ผ่านพ้นวาระนั้นไป จนกระทั่งผู้ที่เกี่ยวข้องก็คือทางศาลฎีกา แผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองเขามีการประสานงานติดต่อกับหลายฝ์าย ว่าการกระทําดังกล่าวนั้นจะถือว่าชอบด้วยหรือไม่ วิป (Whip) ฝ์ายค้านเองก็หยิบยก ขึ้นมาพิจารณาครับ เราก็ไปเป่ดดูรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ วรรคห้า มาตรา ๓๐๒ เปึนเรื่องที่เขียนไว้ชัดในเรื่องของการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ โดยกําหนดเอาไว้ว่าพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญมีอะไรบ้าง แล้วต้องพิจารณา ในเงื่อนเวลาเท่าใด ทีนี้ในวรรคห้า ท่านประธานครับ เขียนไว้อย่างนี้ว่า การลงมติให้แก้ไข เพิ่มเติมหรือไม่ให้ความเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญตามวรรคหนึ่ง ก็คือร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญฉบับนี้ด้วย ต้องมีคะแนนเสียงไม่น้อยกว่า กึ่งหนึ่งของจํานวนสมาชิกของแต่ละสภา ไม่มีวันแปลเปึนอื่นได้เลย ในการลงมติว่า ถ้าจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบต้องใช้เสียงเกินกึ่งหนึ่ง ในเวลานั้นมีสมาชิก ๔๗๑ คน ก็เปึนอย่างที่ท่านประธานว่า กึ่งหนึ่งมันต้อง ๒๔๐ คนเปึนอย่างน้อย ทีนี้เสียงไม่เห็นชอบด้วย ๑๔๖ เสียง หลังจากนั้นผมเองได้แถลงข่าวกันไป หลังจากแถลงข่าวจบ ท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรก็เปึนคนให้สัมภาษณ์บอกว่าท่านดําเนินการถูกต้องแล้ว ก็ต้องว่ากันไป ตามนี้ หลังจากนั้นผมก็มีการทักท้วงอีก ทักท้วงหลายครั้งเข้าในที่ประชุมนี้ก็มี ท่านประธานบางท่านก็บอกว่าจะหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณา แล้วก็จะดําเนินการ ให้ถูกต้องเสีย ผมก็รอครับ รอกันมาตั้งแต่เดือนสิงหาคม เดือนกันยายน เดือนตุลาคม จนกระทั่งมาถึงเดือนพฤศจิกายน สัปดาห์หน้าจะป่ดสมัยประชุมอยู่แล้วก็ไม่มีท่าทีเรื่องนี้ แต่ประการใด ผมก็เลยตัดสินใจทําหนังสือทักท้วงไปยังท่านประธาน เปัาหมายผมก็คือต้องการให้มีการดําเนินการให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญเท่านั้น ผมทราบว่า กรรมการประสานงานไปประชุมกัน แล้วมีความเห็นออกมาใหญ่โตเลยครับ ๓ เรื่อง ด้วยกัน ความเห็นของเขา ฝ์ายหนึ่งบอกว่าถ้าเปึนอย่างนี้แปลว่าตกแล้ว อีกฝ์ายหนึ่ง ก็บอกว่าถ้าเกิดมีคะแนนเสียงไม่ถึงกึ่งหนึ่ง อย่างนี้ต้องหยิบยกขึ้นมาใหม่ ให้มันถูกต้อง ให้มันชอบด้วยรัฐธรรมนูญเสีย อีกฝ์ายหนึ่งก็บอกว่าส่งไปยังองค์กรที่เกี่ยวข้องเพื่อวินิจฉัย เรื่องนี้ให้มันถูกต้องเสีย ผมคิดว่าอย่างนี้ท่านประธานครับ การลงมติกฎหมายใด ๆ ก็ตาม ที่รัฐธรรมนูญเขียนไว้เปึนการเฉพาะว่าจะต้องดําเนินการอย่างใดอย่างหนึ่ง เปึนหน้าที่ ไหมครับที่สภาจะต้องดําเนินการให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ความจริงวันนั้นที่ท่านประธาน ประกาศในที่ประชุมว่าตกไปแล้ว ความจริงไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญนะครับ ก็จะมีประเด็น ปัญหาหลายคนทักท้วงขึ้นมาว่ากฎหมายที่ลงมติไปแล้ว สามารถหยิบยกขึ้นมาพิจารณา วินิจฉัยใหม่ได้หรือไม่ ผมเทียบเคียงให้ท่านประธานเห็นว่าอันนี้สภาผู้แทนราษฎรเคยทํา มาแล้วนะครับ แต่ไม่ใช่กฎหมาย วันที่ ๗ ตุลาคม วันที่รัฐบาลเข้าแถลงนโยบายต่อรัฐสภา ประธานชัย ในฐานะประธานรัฐสภาเปึนคนหารือที่ประชุมว่า เนื่องจากอยู่ในสมัยสามัญ นิติบัญญัติ ซึ่งระบุไว้ว่าเรื่องใดทําได้ ไม่ได้ เรื่องแถลงนโยบายทําไม่ได้ ต้องใช้มติเสียง ของรัฐสภาเกินกึ่งหนึ่งลงมติกัน ปรากฏว่าลงมติกันครั้งแรก เสียงเห็นชอบให้แถลง นโยบายไม่ถึงกึ่งหนึ่ง ท่านยังบอกในที่ประชุมนี้เลยครับ บอกว่าเสียงไม่เกินกึ่งหนึ่ง เดี๋ยวมีปัญหาข้อกฎหมาย สั่งพักการประชุมไป ผมเข้าใจว่า ๑๐ นาที หลังจากนั้นกลับมา ลงมติกันใหม่ เวลาอย่างนั้นทําได้ แต่นี่มันเปึนเรื่องทําให้ถูกต้อง ให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ผมก็สงสัยอีกครับท่านประธาน ยกเรื่องนี้ขึ้นมาบอกว่าหารือก็ดีแล้ว ท่านประธานคิดจะ ส่งไปให้ศาลรัฐธรรมนูญ ผมก็สงสัยว่าการส่งไปให้ศาลรัฐธรรมนูญนี้ มันมีเงื่อนไขระบุไว้ เปึนการเฉพาะ จะความเห็นขัดแย้งกัน ๒ องค์กรก็ดี หรือเปึนเงื่อนไขอื่นที่เขียนเอาไว้ ในรัฐธรรมนูญ แต่จู่ ๆ จะบอกว่าการลงมติกฎหมายฉบับนี้ แล้วก็มีการลงไม่ชอบ ด้วยรัฐธรรมนูญ เพราะเสียงไม่ถึงกึ่งหนึ่ง บอกว่าต้องส่งศาลรัฐธรรมนูญ ผมมีคําถาม ๒ ข้อ คือ ๑. จะอาศัยเงื่อนไขอะไร เรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญ ๒. เจตนาจริง ๆ ที่ต้องส่งไปให้ ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยเรื่องนี้ เราทําไปเพื่ออะไร ในเมื่อสภาเรามีทางที่จะดําเนินการ ให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญได้ เพียงแค่ยกเรื่องนี้ขึ้นมาบรรจุระเบียบวาระ แล้วก็ลงมติกันใหม่ เพื่อให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ทําไมเราทําไม่ได้ ผมให้ข้อสังเกตต่อท่านประธาน ผมไม่อยากคิดไกลไป แต่ข้อเท็จจริงมันยืนยันอย่างนั้นว่าวันนี้เสียงข้างมากในสภาเรา คิดอะไรกับเรื่ององค์กรอิสระและเรื่องกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ นับแต่เป่ดสภามา จนถึงบัดนี้ ท่านประธาน ๑๐ เดือน ไม่มีกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญฉบับใดผ่านจาก สภานี้ไปสู่การบังคับใช้เลยแม้แต่ฉบับเดียว กฎหมาย ป.ป.ช. กฎหมายของสํานักงาน ผู้ตรวจการแผ่นดินถูกวินิจฉัยว่าเปึนกฎหมายการเงิน แล้วก็องค์กรอิสระเหล่านั้นทําเรื่อง แย้งมา ที่สุดท่านก็ส่งไปยังศาลรัฐธรรมนูญ ท่าทีต่อองค์กรอิสระเหล่านี้จะชอบไม่ชอบ ก็ตามครับ แต่กระบวนการนิติบัญญัติเราต้องยอมรับการปฏิบัติตามและการรักษาไว้ ซึ่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ตามที่เราปฏิญาณตน ผมสงสัยเจตนาครับ ท่านประธาน เพราะการส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญก็เปึนเรื่องช้าออกไป ถามว่าช้าออกไป ใครเสียประโยชน์ ท่านประธานครับ คนที่เสียประโยชน์คือประชาชน กฎหมายประกอบ รัฐธรรมนูญจะของ ป.ป.ช. ก็ดี จะของสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินก็ดี จะของศาลฎีกา แผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองก็ดี เปึนการรองรับกลไกใหม่ ตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มุ่งจัดการนักการเมืองขี้โกง มุ่งจัดการคนที่โกงชาติ โกงแผ่นดิน กลไกใหม่เกิดขึ้นจะเปึนผู้ไต่สวนอิสระก็ดี อะไรก็ดี พอกฎหมายมันถูกถ่วงรั้ง ไว้ด้วยกระบวนการอย่างนี้ มันก็เดินหน้าไม่ได้ พอเดินหน้าไม่ได้ นักการเมืองขี้โกง ก็โกงง่ายทีนี้ นี่คือปัญหาที่มันเกิดครับ เรื่องอย่างนี้ทําไมไม่หยิบยก ทําไมไม่ทําให้ถูกต้อง ทําไมไม่ทํา ให้เรื่องทุกอย่างง่ายเข้า เราทําให้เรื่องยากทําไม เจตนาเราเรื่องนั้นคืออะไร เราจะชอบ ไม่ชอบรัฐธรรมนูญเปึนความคิดเห็นของแต่ละบุคคล แต่เราก็ไม่ควรจะใช้กระบวนการนี้ ไปถ่วงรั้งทําให้กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญมันเดินหน้าไม่ได้ กลไกทุกอย่างมันเดินไม่ได้ แล้วก็เปึนปัญหาอย่างที่เห็นกันอยู่ในปัจจุบัน ผมเรียนถามท่านประธานว่า

๑. เราใช้เงื่อนไขอะไรส่งไปยังศาลรัฐธรรมนูญ เงื่อนไขเหล่านั้นถูกต้อง ชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือไม่

๒. เปัาประสงค์ที่แท้จริงที่ส่งไปคืออะไรนอกเหนือจากที่อ้างว่า เปึนเรื่องใหม่ เรื่องใหม่ ไม่ใหม่นี่ก็ไม่ใช่ แล้วเรื่องเคยลงมติกันก็เคยท้วงติงกันมาแล้ว ตั้งแต่ ๗ ตุลาคม ทีเวลาอย่างนั้นเราทํา แต่เวลากฎหมายทําไม่ถูกต้องเราไม่ทํา ทําไม ล่ะครับ ผมเข้าใจท่านรองประธานท่านอาจจะเห็นว่าท่านประธานเปึนคนวินิจฉัย และตัดสินใจเรื่องนี้แต่มันก็ต้องตอบในฐานะประมุขของฝ์ายนิติบัญญัติ วันนี้ก็คับข้องใจ กันไปแล้วครับ ไม่เฉพาะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซีกฝ์ายค้านเท่านั้น ผมเชื่อว่าหลายคน ในสภานี้ก็คับข้องใจ องค์กรอิสระเขาก็ทําอะไรกันไม่ได้ผมก็ไม่อยากจะคิดไกลไปนะครับ ว่าเรื่องนี้สุดท้ายจะถ่วงเวลาจะรอแก้รัฐธรรมนูญกันหรือเปล่า มันโยงไปถึงเรื่อง การเคลื่อนไหวนอกประเทศหรือเปล่า มันไปไกลกว่าที่คิดเยอะ แต่วันนี้เราต้อง เห็นประโยชน์ของประชาชนเปึนหลักนะครับ ช่วยตอบคําถามผมหน่อย แล้วก็จะ ดําเนินการอย่างไรก็ต้องหารือกันอย่างนี้ต่อไป ขอบพระคุณครับ

เชิญนายแพทย์ชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคพลังประชาชน เขตเลือกตั้งจังหวัดน่าน กระผมขออนุญาตท่านประธาน ในวาระที่ท่านได้กรุณาเอามาบรรจุเพื่อปรึกษาหารือกับสภาแห่งนี้ เรื่องการที่จะ หาแนวทางในการที่จะปฏิบัติต่อกรณีร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการพิจารณาคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่ท่านประธานได้หยิบยกขึ้นมาว่าจะมีวิธีการดําเนินการอย่างไร พร้อมกับได้นําเสนอ ข้อคิดเห็นของท่านประธานสภาว่าจะส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญเปึนผู้พิจารณา หรือกรณี ถ้าความเห็นของสภามีลักษณะเปึนอย่างอื่น ก็จะฟังความเห็นของสภา ท่านประธาน ที่เคารพครับ ในเรื่องนี้ผมเองต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่า โดยข้อเท็จจริง เรื่องนี้เปึนเรื่องใหม่ เปึนเรื่องใหม่ที่จะต้องปฏิบัติตามบทบัญญัติที่เปึนบทบัญญัติ เฉพาะกาลของรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ ที่เขียนไว้ในวรรคห้า ซึ่งในวรรคห้าผมเข้าใจว่า สมาชิกทุกท่านไม่มีข้อกังขาเพราะเขียนไว้ชัดเจน และการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญก็ถือปฏิบัติตามมาตรา ๑๔๐ ของรัฐธรรมนูญ ถ้าเปึนร่างหลัก โดยเฉพาะในรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ มีทั้งหมด ๘ ร่างหรือ ๘ ฉบับที่จะต้องดําเนินการ ปรับปรุงแก้ไข ท่านประธานที่เคารพครับ แนวทางการปฏิบัติผมคิดว่าสิ่งที่ต้องคํานึง ก็คือว่าสถานะของตัวร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ขณะนี้สภาแห่งนี้ต้องตอบให้ได้ว่าสถานภาพ ของตัวร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ขณะนี้อยู่อย่างไร หลายฝ์ายแสดงความคิดเห็นว่า ตกไปแล้ว หลายฝ์ายก็เห็นว่ายังอยู่ หลายฝ์ายก็เห็นว่าควรจะต้องนํามาพิจารณาใหม่ เพื่อลงมติใหม่ สิ่งเหล่านี้เองผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าการที่เราจะตัดสิน อย่างนั้น ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ท่านประธานเอามาสู่การปรึกษาหารือ ผมคิดว่า เปึนคําปรึกษาหารือจากสมาชิกเท่านั้น สมาชิกไม่อาจให้ความเห็นในลักษณะเปึนมติได้ เพราะฉะนั้นกราบเรียนท่านประธานว่าถ้าจะทําความเห็นอย่างนั้น ความเห็นผมนะครับ ประการแรกสุดการที่ท่านประธานบรรจุเข้ามาเพื่อหารือว่าจะหาแนวทางดําเนินการ อย่างไร อันนี้ไม่ขัดข้องครับ ก็ฟังเสียงสมาชิกทั้ง ๒ ฝ์ายของพวกเราพร้อมที่จะให้ ข้อคิดเห็นที่เปึนประโยชน์ โดยเฉพาะร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญฉบับนี้ โดยเนื้อหาสาระผมเองกราบเรียนท่านประธาน เนื้อหาสาระที่เขียนขึ้นมาใหม่ดี มีประโยชน์กว่าเดิมทุกฝ์ายครับ โดยเฉพาะฝ์ายที่เปึนนักการเมืองที่เกี่ยวข้องโดยตรง ผู้ปฏิบัติตามกฎหมาย ศาลฎีกา ที่รักษาการตามกฎหมายก็มีความสะดวก มีความชัดเจนในการปฏิบัติ ผมกราบเรียน ท่านประธานว่าพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญา ของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ป้ ๒๕๔๒ ที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนี้ ท่านประธานครับ แล้วมี บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญชั่วคราว ป้ ๒๕๔๙ กํากับเข้าไปด้วย ผลพวงร้ายกาจกว่า ฉบับนี้เยอะมาก รุนแรง ร้ายกาจกว่าเยอะมาก เพราะฉะนั้นประเด็นที่เปึนข้อสังเกตของ ท่านสมาชิกหลาย ๆ ท่านนะครับว่าถ้าเราจะไม่รับร่างพระราชบัญญัตินี้เนื่องด้วยว่า กลัวที่จะมีผลกระทบกับตัวเราเองหรือบุคคลที่เกี่ยวข้อง ไม่คํานึงถึงผลประโยชน์ของ พี่น้องประชาชน ผมคิดว่าด้วยเนื้อหาสาระแล้วไม่ใช่ มันดีกว่าจริง ๆ ครับ ต้องกราบเรียน ท่านประธานนะครับว่าวันที่เราพิจารณา สิ่งที่เปึนประเด็นที่ท่านประธานยกมาว่าจะต้อง ส่งศาลรัฐธรรมนูญหรือไม่ ในความเห็นผมขณะนี้ผมก็มีข้อกังขาพอสมควร จริงอยู่ครับ เราจะใช้มาตราไหน ด้วยเหตุอะไรที่จะต้องส่ง จะเปึนไปตามมาตรา ๑๕๖ ก็ไม่ใช่ เพราะมาตรา ๑๕๖ นั้นเปึนเรื่องของที่รัฐสภาให้ความเห็นชอบแล้ว ถ้ามีความเห็นแย้ง มีความเห็นขัด ไม่ว่าจะเรื่องตัวบทบัญญัติหรือวิธีการที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญก็ต้องส่ง ศาลรัฐธรรมนูญ จะเปึนมาตรา ๒๑๔ ก็ไม่ใช่ ที่ว่าด้วยความขัดแย้ง ความเห็นแตกต่าง ขององค์กรที่ไม่ใช่ศาลนะครับ ตั้งแต่ ๒ องค์กรขึ้นไป มันก็ไม่เข้าข่าย แต่สิ่งหนึ่งที่ผมต้อง กราบเรียนครับ ท่านประธานครับ สิ่งที่จะต้องกราบเรียนก็คือว่าผลพวงของการปฏิบัติ ของสภาเราเมื่อวันที่ ๒๗ มันมีนัยอยู่ ๒ นัยที่อยากกราบเรียนท่านประธานไว้เพื่อเปึน ข้อสังเกต ถ้าท่านประธานได้ข้อหารือตรงนี้ แล้วจะนําเสนอเข้ามาเพื่อขอมติอย่างไรผม ฝากเปึนประเด็น เมื่อวันที่ ๒๗ นะครับ มติของเราที่ลงไป เห็นชอบ ๘๕ เสียง ไม่เห็นชอบ ๑๔๖ เสียง ในชั้นของการพิจารณาหลังจากที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว คือการที่เราจะให้ความเห็นชอบในวาระที่ ๒ และต่อด้วยวาระที่ ๓ ท่านประธานครับ ท่านประธานได้แจ้งกับสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ว่ามีองค์ประชุม ๒๗๑ ท่าน กระผมเอง ไม่เถียง ท่านประธานครับ เพราะว่าองค์ประชุมเราถือว่าการลงชื่อเปึนองค์ประชุม แต่สิ่งที่ต้องพึงสังวรและต้องตระหนักพอสมควรก็คือว่า ถ้าสมมุติท่านเอา ๘๕ เสียงบวก ๑๔๖ เสียง ๒๓๑ เสียง ท่านประธานครับ กรณีอย่างนี้นะครับ กฎหมายทั่วไปหลายฉบับ ที่ส่งไปถูกตีกลับ เพราะศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยว่าองค์ประชุมไม่ชอบ ไม่เกินกึ่งหนึ่งของ ที่ประชุม เพราะฉะนั้นข้อคิดเห็นผมในเรื่องนี้ก็มีความแตกต่างอยู่พอสมควร ถ้าจะเปึน ประเด็นว่าสภาผู้แทนราษฎรได้ลงความเห็นไปด้วยวิธีการปฏิบัติที่ไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ จะเปึนเหตุอ้างได้หรือไม่ อันนี้ผมไม่แน่ใจ แต่ต้องกราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรด้วยความเคารพนะครับ ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ทุกฉบับหลังจากที่รัฐสภามีมติให้ความเห็นชอบแล้ว อย่างไรก็ต้องส่งศาลรัฐธรรมนูญ ตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญที่เขียนไว้อย่างชัดเจน ก็จะมีการวินิจฉัยของ ศาลรัฐธรรมนูญ ต้องดูอีกทีหนึ่ง ให้รายละเอียดว่าสภาผู้แทนราษฎรได้ทําถูกต้อง ชอบด้วยรัฐธรรมนูญหรือไม่ ไม่ว่าจะเปึนตัวบทบัญญัติหรือวิธีการที่จะบัญญัติกฎหมายนั้น ท่านประธานครับ ในเมื่อเรื่องนี้มันเปึนเรื่องที่เราเองก็ตัดสินไม่ได้ว่าจะต้องทําอย่างไร ในชั้นนี้ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ท่านประธานน่าจะเอาเรื่องนี้ ออกไปก่อน ส่วนท่านจะบรรจุเข้ามาใหม่ด้วยอาศัยความเห็นของสมาชิกหรือการเสนอ ของสมาชิกเพื่อมาลงมติว่าเราจะทําอย่างไร ผมคิดว่าน่าจะชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ถ้าสมาชิกมีมติว่าน่าจะกลับมาพิจารณาใหม่ได้ แล้วสถานภาพของร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ก็ยังคงค้างอยู่ อยู่ในระเบียบวาระ อยู่ในสมัยประชุม ต้องขออภัย ไม่อยู่ในระเบียบวาระ เนื่องจากที่เรามีการพิจารณาไปแล้ว ผมก็ไม่แน่ใจว่ามันจะอยู่ในระเบียบวาระ หรือไม่นะครับ เพราะว่าเสมือนว่าค้างการพิจารณา ถ้าแปลความว่ามติตรงนั้นไม่เปึนไป ตามมาตรา ๓๐๒ วรรคห้า ท่านประธานครับ ท่านประธานก็เอาเรื่องนี้ออกไปก่อน แล้วก็นํากลับมาโดยอาศัยมติของสภาผู้แทนราษฎรหรือความเห็นของสภาผู้แทนราษฎร ตามแนวทาง เช่น สมาชิกแห่งนี้เปึนผู้เสนอญัตติ จะเสนอเปึนเรื่องปากเปล่าก็ได้นะครับ ท่านประธานครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๔๖ สมาชิกรับรองญัตติก็บรรจุเข้ามา หลังจากนั้นเราก็มาถกเถียงกันว่าเราจะใช้วิธีการแบบใด จะมีการลงมติกันหรือไม่ หรืออย่างไรให้เปึนไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ท่านประธานครับ ผมเองต้อง ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่าการที่เราจะเอากลับมาหรือไม่กลับมาจะต้อง ขออนุญาตท่านประธานครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านประธานวิปฝ์ายค้านได้กรุณา ยกเทียบเคียงกรณี เมื่อวันที่ ๗ การแถลงนโยบาย กระผมเองเปึนผู้หนึ่งที่นั่งอยู่ตรงนี้ และเปึนผู้ลงคะแนน ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านประธานวิป ด้วยความเคารพนะครับ ถ้าไม่มีข้อผิดพลาด กระผมจําไม่ผิด หรือทุกคนยืนยันได้ก็คือว่า การลงมติในวันแถลงนโยบายที่ท่านกล่าวอ้างถึงท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร คือท่านประธานชัย ได้ให้สมาชิกช่วยกันลงคะแนน ผมกราบเรียนท่านประธานครับ ด้วยธรรมเนียมของเราในขณะนั้นเปึนลักษณะของการตรวจสอบองค์ประชุมไม่ได้ลงมติ ผมคิดว่าผมจําไม่ผิด คือการตรวจสอบองค์ประชุมว่าองค์ประชุมข้างนอกครบ ก็มีการเสียบบัตรแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม ในเมื่อจะมีการลงคะแนนว่าสมาชิก จะให้ความเห็นชอบเกินกึ่งหนึ่งหรือไม่ของ ๒ สภาที่จะมีการนําเอาวาระแถลงนโยบาย มาประชุมในสมัยสามัญนิติบัญญัติได้ พอตรวจสอบองค์ประชุมแล้วขาดไป ๗ เสียง ท่านเลยพักประชุมแล้วขอเรียกประชุมเข้ามาใหม่ เรียกองค์ประชุมเข้ามาใหม่ เข้ามา เสียบบัตรกันใหม่ ตรวจสอบกันใหม่ ก็ ๓๑๑ ท่าน ก็มีการลงมติ ถ้าเปึนอย่างนั้นแล้ว มันไม่อาจเทียบเคียงที่จะเอากรณีอย่างนั้นมาเปรียบกับว่าที่สมาชิกเราจะต้องลงมติ เพื่อเอากฎหมายฉบับนี้เข้ามา แต่ผมคิดว่าด้วยกลไกของสภาที่เรามีอยู่นะครับ อะไรก็แล้วแต่ตัดสินด้วยมติของสภาผู้แทนราษฎรครับ แม้จะเขียนไว้ในข้อบังคับ ก็ตัดสินด้วยมติของสภาผู้แทนราษฎรที่ไม่ขัดกับรัฐธรรมนูญนะครับ ยอมรับปฏิบัติ ตามรัฐธรรมนูญ ข้อบังคับที่เราเขียนไว้เราสามารถที่จะใช้มติของสภาผู้แทนราษฎร มติของสภาผู้แทนราษฎรเปึนใหญ่ที่สุดครับในการที่จะดําเนินการ เพราะฉะนั้นผมคิดว่า อย่างไรก็แล้วแต่ วันนี้กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ท่านปรึกษาหารือ แล้วนําความเห็นของสมาชิกไปแล้วก็ถอนเรื่องนี้ออกไป แล้วก็บรรจุเข้ามาใหม่โดยอาศัย กลไกที่เปึนปกติตามระเบียบข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎรเรา ผมคิดว่าน่าจะชอบด้วย รัฐธรรมนูญ กราบขอบคุณท่านประธานครับ

ผมขออนุญาตฟังท่านสมาชิกอาวุโสอีกท่านหนึ่ง แล้วเดี๋ยวจะสรุป เชิญท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ท่านประธานครับ กรณีประเด็นที่ท่านประธานนําเข้าบรรจุระเบียบวาระเพื่อปรึกษาหารือ ในเรื่องเกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของ ผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ประเด็นนี้เปึนประเด็นที่ผมคิดว่าเปึนเรื่องสําคัญนะครับ แล้วก็เปึนเรื่องใหม่ที่ไม่เคยปรากฏ เพราะว่าถ้าเราจะมองถึงแง่ว่าขัดกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ หรือไม่ ผมคิดว่ามีผลขัดแน่นอน ก็เปึนประเด็นปัญหาว่าก่อนอื่นผมคิดว่า การดําเนินการประชุมทั้งหมดเราต้องโทษตัวพวกเรา สมาชิกในที่ประชุมว่าการประชุม พิจารณากฎหมายที่มีความสําคัญอย่างนี้ องค์ประชุมเปึนเรื่องสําคัญที่สุด แล้วโดยเฉพาะกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญนั้นมีเขียนเปึนกรณีพิเศษในการพิจารณาถึง องค์ประชุม เพราะฉะนั้นการที่จะให้ลงมติอะไรต่าง ๆ ก็ตาม หรือการเข้าพิจารณาในเรื่อง ดังกล่าวนั้น ผมคิดว่าองค์ประชุมของสมาชิกเปึนเรื่องสําคัญ ผมอยากจะฝากเปึนข้อสังเกต ครับว่า สภาผู้แทนราษฎรของเราในการพิจารณากฎหมายเราควรจะยึดหลักเหตุผล ข้อดี ข้อเสีย อะไรที่เปึนประโยชน์ในการพิจารณา ในการที่จะเปึนประโยชน์แก่ประชาชน แล้วเกิดความเปึนธรรมถูกต้อง โดยเฉพาะกรณีกฎหมายฉบับนี้นั้น เปึนกฎหมาย ที่เกี่ยวข้องกับวิธีการปฏิบัติงานของศาลฎีกาแผนกคดีอาญา เปึนเครื่องมือในการที่จะ ใช้ประกอบ แต่ถ้าขณะนี้ยังไม่มีกฎหมายเราก็ออกข้อกําหนดมาดําเนินการอยู่ ซึ่งพิจารณาอยู่ในทุกวันนี้ อันนี้ความจริงไม่ได้เปึนภัยเปึนอะไรกับใครเลย เว้นแต่บางท่าน หรือบางกลุ่มจะมีอคติต่อองค์กรบางองค์กร แล้วก็ไม่พิจารณากฎหมายไปตามเนื้อหา สาระ แล้วก็ลงมติอย่างนี้ก็เกิดปัญหาเมื่อองค์ประชุมไม่ครบ แต่ประเด็นว่าจะนําขึ้นมาสู่ การพิจารณาใหม่ได้หรือไม่นั้นผมคิดว่าไม่ได้ครับ กฎหมายใดที่ลงมติไปแล้ว ถ้าสมมุติว่า อีกฝ์ายหนึ่งแพ้แล้วขอเอาเข้ามาพิจารณาใหม่ โดยมีเหตุผลว่าไม่ครบองค์ประชุมบ้าง อะไรบ้าง คงไม่ได้ ในกรณีนี้ผมคิดว่านําเข้ามาสู่การพิจารณาใหม่คงไม่ได้ แต่ประเด็น ปัญหาว่าเมื่อไม่เปึนไปตามรัฐธรรมนูญในการลงมติ กฎหมายตรงนี้จะไม่เห็นด้วยกับ ฝ์ายหนึ่งที่ไม่เห็นชอบหรือไม่ ก็เปึนปัญหาเพราะไม่ครบองค์ประชุมตามที่กําหนด ในรัฐธรรมนูญ แต่ถ้าดูองค์ประชุมทั้งหมดนะครับ องค์ประชุมทั้งหมดถ้ารวมกันแล้ว ๒๓๑ คน ก็ไม่ถึงกึ่งหนึ่งขององค์ประชุมของสมาชิกทั้งหมด ก็จะเปึนปัญหาอีก อย่างที่กฎหมายหลายฉบับของ สนช. พิจารณาก็ตาม ของวุฒิสภาก็ตาม หรือของ สภาผู้แทนราษฎรเราก็ตาม ได้พิจารณาไป ถ้าส่งศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยแล้วผมว่า เกิดปัญหาแน่ กฎหมายจะตกไปโดยผลวินิจฉัยตรงนั้น แต่เมื่อมีปัญหาอย่างนี้ผมคิดว่า ทางออกต้องหาทาง มีอย่างเดียวคือต้องหาวิธีที่จะส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยประเด็นนี้ อย่างไรก็ตามความผิดทั้งหมดคงจะไปโทษอะไรไม่ได้ โทษใครไม่ได้นอกจากโทษ สภาผู้แทนราษฎรของเราเองที่องค์ประชุมไม่ครบ ไม่ว่าในกรณีใดก็ตาม ในกรณี องค์ประชุมทั้งหมดไม่ครบกึ่งหนึ่งของจํานวนสมาชิกหรือกรณีที่จะพิจารณาลงมติ กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญตามมาตรา ๓๐๒ วรรคห้า เพราะฉะนั้นตรงนี้ผมอยากฝาก เปึนข้อสังวรของสมาชิกว่าการพิจารณากฎหมายการทําหน้าที่ในสภาผู้แทนราษฎร ของเรานั้นผมคิดว่ามีความสําคัญ และเริ่มแรกของสมัยประชุมก็มีการพูดเรื่องนี้กันมาก และก็มีการกล่าวหาของ สนช. และก็มีกฎหมายของหลายฉบับของ สนช. ตกไป เพราะองค์ประชุมในการลงมติไม่ครบ แต่กฎหมายใดก็ตามถ้าลงมติไปแล้วจะนําขึ้น พิจารณามาลงมติใหม่ผมคิดว่าทําไม่ได้อย่างเด็ดขาด ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านสุขุมพงศ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสุขุมพงศ์ โง่นคํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชนจาก จังหวัดกาฬสินธุ์ ตามที่ท่านประธานได้กรุณามีเรื่องรับทราบ ๒.๒ เรื่องนี้เปึนเรื่องประเด็น เพื่อที่จะให้ท่านประธานแจ้งให้พวกเราทราบ เพียงแต่ว่ามีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านหนึ่ง ท่านได้ทําหนังสือฉบับนี้ถึงท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรเปึนทํานองหารือ ท่านประธานว่า กรณีที่เกิดขึ้นขณะนี้จําเปึนจะต้องแก้ไขปัญหานี้อย่างไร ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผมเองในฐานะที่เปึนประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ในระหว่างที่พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ผมก็ได้แจ้ง ต่อที่ประชุมคณะกรรมาธิการหลายครั้ง ตลอดจนครั้งสุดท้ายผมก็เรียนว่ากฎหมายฉบับนี้ เปึนกฎหมายพิเศษที่เกิดขึ้นตามบทเฉพาะกาลในมาตรา ๓๐๒ ปกติแล้วกฎหมายประกอบ รัฐธรรมนูญนั้นก็มีวิธีการเสนอ วิธีการพิจารณาในวาระที่ ๑ วาระที่ ๒ วาระที่ ๓ ก็เหมือน กฎหมายตามปกติ แต่เนื่องจากว่าเมื่อมีบทเฉพาะกาลบังคับให้ศาลฎีกาเสนอกฎหมาย ฉบับนี้ภายในกําหนดระยะเวลา ๑ ป้ ท่านก็เสนอเข้ามาแล้วก็ครบถ้วนตามกระบวนการ เมื่อเสนอมาแล้วก็หมดหน้าที่ของศาลฎีกา ท่านไม่จําเปึนจะต้องไปเสนอเข้ามาอีก ถึงแม้ว่ากฎหมายฉบับนี้จะตกไปหรือใช้บังคับเปึนกฎหมาย อันนั้นก็ครบถ้วนตามที่ท่าน กําหนดไว้ในมาตรา ๓๐๒ วรรคต้น ๆ แต่ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือว่าในการลงคะแนน ในวาระที่ ๓ ผมนั่งอยู่ข้างบนในฐานะที่เปึนประธานคณะกรรมาธิการก็พบว่าคะแนน ที่เห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติที่มีการแก้ไข และคะแนนที่ไม่เห็นชอบกับ ร่างพระราชบัญญัติที่มีการแก้ไข ซึ่งในวรรคห้าบอกว่า จะต้องมีคะแนนไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่ง ขณะนั้นไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งคือ ๒๓๖ เสียงขึ้นไป ก็ปรากฏว่าคะแนนที่ออกมาเห็นชอบด้วย มีการแก้ไข ๘๕ เสียง ไม่เห็นชอบคือไม่เห็นชอบกับการที่มีการแก้ไข ๑๔๖ เสียง แล้วมี ผู้งดออกเสียง ๔๐ เสียง รวมแล้ว ๒๗๑ เสียงที่ลงคะแนนในขณะนั้น ท่านสมาชิกบางท่าน อาจจะคลาดเคลื่อนไป ความจริง ๒๗๑ เสียง เกินกว่า ๒๓๖ เสียง เรื่ององค์ประชุม ไม่มีปัญหาใด ๆ ทั้งสิ้น ก็มีปัญหาเพียงแต่ว่าเมื่อคะแนนเห็นชอบด้วยไม่ถึงกึ่งหนึ่ง และคะแนนไม่เห็นชอบก็ไม่ถึง กึ่งหนึ่ง ขณะนี้จึงมีปัญหาว่าร่างกฎหมายฉบับนั้นที่กระผมเปึนประธานคณะกรรมาธิการอยู่ สภาผู้แทนราษฎรชุดนี้ได้พิจารณาเรียงมาตราจนครบถ้วนกระบวนความแล้ว และลงคะแนนในวาระที่ ๓ นี้แล้ว เมื่อในวรรคห้าของมาตรา ๓๐๒ กําหนดว่า การเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบ จะต้องมีคะแนนไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่ง คือ ๒๓๖ เสียงขึ้นไป เพราะฉะนั้นขณะนี้วันนี้กฎหมายฉบับนั้นผมเชื่อว่ายังไม่ตกไป ถึงแม้ว่าท่านประธาน จะกล่าวบนบัลลังก์ว่ากฎหมายตกไปเพราะเสียงเห็นชอบไม่เกินกึ่งหนึ่งนั้นก็เปึน ดุลยพินิจที่ท่านพิจารณาไป อาจจะไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ แต่ผมเชื่อมั่นโดยสุจริต ของผมว่า กฎหมายฉบับนี้ยังมีสถานภาพเปึนร่างกฎหมายอยู่ เพราะฉะนั้นแนวทาง ที่จะแก้ไข จะทําอย่างไรให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เมื่อเปึนเช่นนั้นกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ ก็ไม่ได้กําหนดว่า หลังจากที่ลงคะแนนแล้ว คะแนนเห็นชอบก็ไม่ถึงกึ่งหนึ่ง คะแนนไม่เห็นชอบก็ไม่ถึงกึ่งหนึ่ง ท่านก็ไม่ได้บอกว่าจะให้ทําอย่างไรต่อไป เพราะฉะนั้น มีอยู่สถานะเดียวเท่านั้นนะครับ คือสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้จะต้องลงคะแนน ให้ได้ข้างใดข้างหนึ่ง โดยมีเสียงเกินกว่ากึ่งหนึ่ง ขณะนั้น ๒๓๖ เสียง ขณะนี้ อาจจะเปลี่ยนแปลงไป เพราะฉะนั้นกระผมจึงมีความเห็นว่าแนวทางที่จะแก้ไขในการส่ง ศาลรัฐธรรมนูญ เปึนไปไม่ได้โดยแน่แท้ เพราะประเด็นหรือสาเหตุที่จะส่งศาลรัฐธรรมนูญ กฎหมายรัฐธรรมนูญได้เขียนไว้ ๒ – ๓ ทาง ที่ท่านสมาชิกได้อธิบายไปแล้ว ในมาตรา ๑๔๑ ของรัฐธรรมนูญว่าด้วยกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ เมื่อรัฐสภา เห็นชอบแล้ว บังคับให้ท่านประธานรัฐสภาต้องส่งศาลรัฐธรรมนูญทุกครั้ง อันนั้นต้องส่ง อยู่แล้ว แต่การที่จะส่งขณะที่ยังไม่ได้ลงคะแนนวาระที่ ๓ โดยชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ไม่มีทางที่จะไปหารือศาลรัฐธรรมนูญได้ ถึงส่งไปศาลก็ต้องส่งกลับ เพราะศาลไม่ใช่ ที่ปรึกษาของสภาผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้นเราจะต้องทํากระบวนการตามมาตรา ๓๐๒ ให้เสร็จสิ้นไปก่อน กระผมเห็นว่าในทางแก้ไขก็มีอยู่หนทางเดียวเท่านั้น ท่านประธานครับ ให้สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้มีมติเห็นชอบไปในทางใดทางหนึ่งให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ คือถ้าเห็นชอบก็ต้องเกินกึ่งหนึ่ง ถ้าไม่เห็นชอบก็ต้องเกินกึ่งหนึ่ง เพราะฉะนั้นผมเห็นว่า เปึนหน้าที่ของเราสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่จะยื่นญัตติเข้ามาในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ เพื่อที่จะให้มีการลงคะแนนเสียงให้ชอบด้วยรัฐธรรมนูญครับ ขอกราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ

เชิญท่านธนาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่จะไปวินิจฉัย ในประเด็นเรื่องข้อกฎหมายที่เราได้พูดกันถึงนั้น ผมเองอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า เมื่อย้อนกลับไปวันที่ ๒๗ สิงหาคม ๒๕๕๐ ซึ่งที่ประชุมแห่งนี้ผมเชื่อว่ารู้สึกตกใจกับ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น เนื่องจากในวาระต่าง ๆ ที่มีการลงมตินั้น ที่ประชุมได้มีมติเห็นชอบ ตามที่มีการแปรญัตติ หรือสงวนความเห็นไว้ทุกประเด็น แต่ช่วงระยะเวลาเพียงไม่ถึง ๑ นาที เมื่อมีการขอมติให้กับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ที่ประชุมสภาแห่งนี้กลับมีมติ ไม่เห็นชอบที่จะให้ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญฉบับนี้นําไปใช้บังคับ สิ่งหนึ่ง ที่ผมอยากจะกราบเรียนก็คือว่า ผมเองแม้จะเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสมัยแรก แต่ข่าวการดําเนินการของสภาผู้แทนราษฎร หรือสมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งชาติที่ผ่านมา ในสายตาประชาชนนั้นผมเชื่อว่าไม่ได้รับการยอมรับ สถาบันนิติบัญญัติแห่งชาติ เปึนสถาบันหลักในการที่จะทํางานเพื่อสะท้อนและแก้ไขปัญหาของชาติ แต่มีข่าว ตลอดเวลาครับว่าที่ประชุมไม่ครบ การลงมติไม่ถูกต้อง หรือการดําเนินการตามอํานาจ หน้าที่ไม่เปึนไปตามบทบัญญัติแห่งกฎหมาย ซึ่งส่วนนี้ผมต้องขออนุญาตท่านประธานว่า ผมต้องขอตําหนิสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร จะไปโยนภาระทั้งหมด ให้ท่านประธานในที่ประชุมอย่างเดียวนั้น ผมก็เห็นว่าบางครั้งมันก็ไกลเกินไป เพราะว่าในการทําหน้าที่ควบคุมการประชุมนั้นมันมีเรื่องที่จะเข้ามาที่ต้องแก้ไขตลอด แต่สํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร เมื่อพิจารณาและเห็นระเบียบวาระที่ประธานบรรจุแล้ว สิ่งหนึ่งที่ต้องทําครับ ก็คือ นําแบบร่างของท่านประธานที่จะต้องดําเนินกระบวนการจนกระทั่งเริ่มต้นจนสุด และท้ายที่สุดจะต้องมีหมายเหตุให้ประธานในที่ประชุมทราบว่า เรื่องนี้มติที่ประชุม จะต้องดําเนินการอย่างไร เรื่องนี้จะต้องใช้เสียงเกินกว่ากึ่งหนึ่งของที่ประชุม สภาผู้แทนราษฎร หรือเรื่องนี้เกินกว่ากึ่งหนึ่งของมติที่ประชุม ซึ่งเรื่องเหล่านี้เปึนเรื่อง รายละเอียดปลีกย่อยและกฎหมายมันมีมาก สํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร จะต้องรับเอาปัญหานี้ไปแก้ไขเปึนการด่วนครับ เพราะไม่อย่างนั้นที่ประชุมก็ดี ซึ่งสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรเสมือนหนึ่งเจ้าหน้าที่ที่จะทําให้องค์ประชุมหรือ การประชุมดําเนินการไปได้ที่จะเปึนผู้ช่วยของท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร แต่ผมเห็น ที่ผ่านมานั้นการทํางานของสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรย่อหย่อนครับ เพราะฉะนั้นต้องฝากท่านประธานที่จะต้องกําชับให้เจ้าหน้าที่ช่วยเหลือที่จะทําให้ การประชุมของสภาผู้แทนราษฎรดําเนินไปได้และถูกต้อง เพราะไม่อย่างนั้นประชาชน ก็จะขาดความศรัทธาในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ กฎหมายออกไปแล้วใช้บังคับไม่ได้ ศาลรัฐธรรมนูญตีความว่ากระบวนการไม่ชอบ เปึนต้น

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานครับ เรื่องนี้กฎหมายรัฐธรรมนูญเขียนไว้ชัดเจน ในมาตรา ๓๐๒ วรรคห้า อย่างที่ได้กราบเรียนแล้วก็คือร่างนี้เปึนร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญ ซึ่งกฎหมายถือว่ามีความสําคัญเหนือกว่าร่างปกติ ที่ผมจะ กราบเรียนท่านประธานก็คือ ในข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๓๘ ครับ เขาเขียนไว้ชัดเจนว่า ญัตติที่เปึนร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๙ หรือร่างพระราชบัญญัติตามมาตรา ๑๔๒ ญัตติขอเป่ดอภิปรายทั่วไปตามมาตรา ๑๕๘ หรือมาตรา ๑๕๙ มาตรา ๑๖๐ ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙๑ ของรัฐธรรมนูญและญัตติที่คณะรัฐมนตรีเปึนผู้เสนอไม่ต้องมีผู้รับรอง นั่นประเด็นที่ ๑ ท่านประธาน ประเด็นที่ ๒ ก็คือท่านประธานดูข้อ ๔๗ ของข้อบังคับการประชุม สภาผู้แทนราษฎร เมื่อที่ประชุมพิจารณาญัตติใดอยู่ห้ามเสนอญัตติอื่นขึ้นมาพิจารณา เว้นแต่ญัตติดังต่อไปนี้ ซึ่งก็มีกรณีของ ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ ถึงกระทั่ง ๗ เรื่องของการหยิบยก ระเบียบวาระขึ้นมาพิจารณา แต่สิ่งหนึ่งที่ผมจะชี้ให้ท่านประธานเห็นว่าในวันนั้นญัตติ ไม่ตกไป ก็เพราะว่าญัตติตามข้อ ๔๗ (๗) ห้ามเสนอในการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญหรือร่างพระราชบัญญัติ มาตรา ๕๐ เดี๋ยวผมจะอ่านต่อนะครับ ท่านประธานว่าในกรณีที่ที่ประชุมให้ยกเรื่องอื่นขึ้นปรึกษาหารือหรือพิจารณาให้ญัตติเดิม เปึนอันตกไป นั่นหมายถึงว่าถ้ามีการพิจารณาเรื่องใดเรื่องหนึ่งห้ามเสนอเรื่องอื่นขึ้นมา พิจารณาสอดแทรก ถ้าที่ประชุมรับที่จะพิจารณาเรื่องอื่น ญัตติที่พิจารณาอยู่แล้ว เปึนอันตกไป แต่ข้อบังคับฉบับนี้เขียนไว้ชัดเจนว่าการที่จะดําเนินการอย่างไรก็ตาม ไม่สามารถทําให้สถานะของร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญหรือ ร่างพระราชบัญญัติตกลงไปได้ ไม่ว่าจะกรณีใดก็ตาม ถ้ามีการพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ หรือร่างพระราชบัญญัติแล้วจะต้องดําเนินการ ต่อไปจนกระทั่งเสร็จสิ้น แต่ประเด็นที่ผมอยากจะกราบเรียนก็คือว่าในวันที่ ๒๗ สิงหาคม ที่ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรได้กรุณาเรียกมติและที่ประชุมได้ลงมติด้วยเสียงเห็นชอบ ๘๕ เสียง ไม่เห็นชอบ ๑๔๖ เสียง งดออกเสียง ๔๖ เสียง ซึ่งเสียงที่เห็นชอบ และไม่เห็นชอบไม่ถึงกึ่งหนึ่งของสมาชิกของที่ประชุมนั้น ๆ ซึ่งมีอยู่ ๔๗๑ ท่าน ประเด็น ก็คือว่าเมื่อมติที่ลงไปนั้นไม่ชอบด้วยกฎหมายรัฐธรรมนูญก็ต้องดําเนินการให้ถูกต้อง ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญเสียก่อน ซึ่งสอดคล้องกับที่ท่านประธานวิปและท่านรัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ท่านสุขุมพงศ์ โง่นคํา ท่านได้เสนอต่อท่านประธานไปแล้ว และสอดคล้องกับที่ผมได้เรียนกับท่านประธานว่าโดยสถานะของร่างพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญนั้นไม่ได้เสียสิทธิไม่ได้ตกไปทําอะไรไม่ได้ ร่างนี้ยังรออยู่ครับ ท่านประธาน ยังรออยู่ในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ และผมกราบเรียนท่านว่า เมื่อท่านประธานได้ดูระเบียบวาระการประชุมที่ท่านประธานได้กรุณาแจกท่านสมาชิก ไปแล้ว ผมเชื่อว่าท่านประธานเองก็ปรึกษากับสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ปรึกษากับผู้รู้ว่ากระบวนการที่จะต้องดําเนินการต่อไป ก็คือนําเอาร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้มาลงมติให้มันถูกต้องตามกฎหมายให้มันถึงกึ่งหนึ่งตามรัฐธรรมนูญเท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นท่านประธานดูสิครับว่า ในระเบียบที่ท่านประธานเสนอต่อสมาชิกก็คือ ขอหารือต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร เพื่อให้นําร่างพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของ ผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขึ้นพิจารณาลงมติใหม่ ผมไม่เห็น ท่านประธานจะมีความสงสัยหรือสับสนในประเด็นของการดําเนินการตามกฎหมาย แต่ประการใด แต่ว่าสิ่งที่ท่านประธานในที่ประชุมได้กราบเรียนต่อที่ประชุมแห่งนี้ว่า ท่านประธานกลับมีดําริว่าหลังจากที่ท่านประธานบรรจุในระเบียบวาระแล้ว ท่านประธาน กลับจะส่งตีความไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งก็ตรงกับประเด็นที่ท่านสมาชิกหลายท่านว่า ท่านจะใช้อํานาจ ท่านจะใช้ช่องทางไหนในการส่งศาลรัฐธรรมนูญ เพราะไม่ได้ เป่ดช่องทางให้ท่าน ผมกราบเรียนท่านประธานว่าวันนี้เปึนเรื่องการดําเนินกระบวนการ ในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ซึ่งใช้ข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร เมื่อการดําเนินการ รัฐธรรมนูญไม่ได้เขียนไว้ก็ต้องนํากลับมาสู่กระบวนการของการพิจารณาตามข้อบังคับ การประชุมสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎรเขียนไว้ชัดเจน และวันนี้ผมเชื่อว่าไม่ใช่เรื่องที่สมาชิกจะต้องหยิบยก แต่เปึนเรื่องที่ประธาน เมื่อเห็นว่าการดําเนินการของสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ไม่ชอบด้วยกฎหมายรัฐธรรมนูญ ท่านต้องรีบนํากลับเข้ามาให้ลงมติเพื่อให้ถูกต้อง เพื่อให้เปึนไปตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ โดยเร่งด่วนที่สุด และกระผมกราบเรียนท่านประธานว่าเมื่อนําเข้ามาแล้วจะต้อง ดําเนินการพิจารณาในวาระนี้ทันที เพราะไม่อย่างนั้นจะกลายเปึนว่าสภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้มีเจตนารมณ์ที่จะไม่ปฏิบัติการให้เปึนไปตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ ซึ่งสิ่งที่ผม กราบเรียนท่านประธานผมเห็นว่ามันชี้ชัดในประเด็นของตัวมันเองครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ก็ได้หารือฟังความคิดเห็นพอสมควรแล้ว ผมจะขอนําเรื่องนี้ ไปประสานงานกับทางผู้ประสานงานคือวิปฝ์ายค้าน แล้วก็ผู้ประสานงานฝ์ายรัฐบาล เพื่อจะพิจารณาร่วมกัน แล้วจะเสนอเข้ามาเพื่อให้ลงมติใหม่ ก็ขอผ่านเรื่องนี้ไป ต่อไปครับ

ท่านประธานครับ

ท่านเอกพจน์มีอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม เอกพจน์ ปานแย้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดปทุมธานี พรรคชาติไทย ผมขออนุญาต รบกวนเวลาของสภาเพียงเล็กน้อย ก็จะขออนุญาตไม่แสดงความเห็นในประเด็นที่ มันย้อนหลังมากจนเกินไป แล้วก็หลายท่านก็ได้แสดงความคิดเห็นในเรื่องระเบียบวาระนี้ ไปแล้ว สิ่งหนึ่งที่กระผมไม่เห็นด้วยเลยก็คือว่า การบรรจุระเบียบวาระนี้มาเปึนเรื่อง แจ้งเพื่อทราบ ผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เปึนเรื่องที่จะแจ้งเพื่อทราบ ทีนี้ฟังท่านสมาชิก หลายท่าน แล้วก็ท่านประธานเพิ่งได้นําเรียนต่อที่ประชุมว่าจะให้ทางวิปฝ์ายค้านและ รัฐบาลนี้ได้ไปหารือกันว่าจะนําเรื่องนี้กลับมาพิจารณาลงมติใหม่ ซึ่งกระผมอาจจะ มีความเห็นที่ตรงกันข้ามกัน กระผมคิดว่าเรื่องนี้ถ้าเรามองให้ดีนี้รัฐธรรมนูญ มาตรา ๓๐๒ วรรคห้า ได้ถูกล็อกไว้แล้วในส่วนกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ ๔ ฉบับอย่างที่เราได้ ทราบกันว่าจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยนี้ต้องใช้เสียงเกินกึ่งหนึ่ง แต่การลงมติครั้งนั้น ที่ผ่านมานี้คือมติที่ออกมา คะแนนเสียงที่ออกมาในการที่จะไม่เห็นด้วยนี้มันไม่ถึงกึ่งหนึ่ง ผมมีความเข้าใจว่าร่างกฎหมายฉบับนี้มันได้ตกไปแล้ว เพราะฉะนั้นการที่จะนํากลับมา พิจารณาถ้าจะโดยสภาผู้แทนราษฎรนี้กระผมคิดว่าไม่น่าจะเปึนไปได้ แต่ถ้าเปึน หน่วยงานที่เกี่ยวข้องที่บังคับใช้กฎหมายนี้อยู่จะนํากลับเข้ามาเพื่อให้สภาได้พิจารณา ในการที่จะแสดงความคิดเห็นแล้วก็ลงมติกันใหม่เพื่อให้เปึนไปตามรัฐธรรมนูญนี้ ผมคิดว่าสิ่งนั้นน่าจะเปึนสิ่งที่ชอบที่เราจะดําเนินการมากกว่า ก็อยากจะนําเรียนต่อ ท่านประธาน แล้วก็ยังมีความเห็นว่าถ้าจะนําเรื่องนี้จะมีความเห็นว่านําเรื่องนี้ไปให้ ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยผมไม่เห็นด้วย เพราะคิดว่าเรื่องนี้ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกัน ขอบพระคุณครับ

อย่างนี้นะครับ ประธานจะเชิญตัวแทนจากวิปฝ์ายค้าน ตัวแทนจากวิปฝ์ายรัฐบาล มาหารือร่วมกันเพื่อหาทางออกที่เหมาะสมที่สุด วันนี้ก็ทราบความคิดเห็นของท่าน ไปประกอบด้วยแล้ว ผมขออนุญาตไปต่อ

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ต่อไปก็เปึนเรื่องการพิจารณาในเรื่องที่ที่ประชุมให้มีมติให้เลื่อนขึ้น พิจารณาก่อน คือการพิจารณาให้ความเห็นชอบการแต่งตั้งคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ในคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

ด้วยคราวการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๑ ครั้งที่ ๒๗ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพฤหัสบดีที่ ๑๓ พฤศจิกายน ๒๕๕๑ ที่ประชุมได้เริ่ม การพิจารณา โดยให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมได้แถลงเหตุผล วันนี้ก็จะขอ ดําเนินการต่อนะครับ ท่านรัฐมนตรีจะแถลงเหตุผลอะไรเพิ่มเติมไหมครับ ไม่มีนะครับ ฉะนั้นก็ขอเชิญ ท่านสมาชิกท่านใดประสงค์จะอภิปรายหรือเปล่าครับ เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง 🔗

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ความจริงแล้ว ในสัปดาห์ที่แล้วที่เรายกวาระนี้ขึ้นมาก็ค่อนข้างที่จะเปึนปัญหา หลายคนก็ยังไม่ได้ฟัง คําชี้แจงจากท่านรัฐมนตรีผู้เกี่ยวข้องอย่างชัดเจน ในกระบวนการของการนําเสนอชื่อ คณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิของคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน หรือ ปปง. ผมเรียนท่านประธานอย่างนี้ครับว่า ความจริงแล้วคณะกรรมการชุดนี้ ที่สภาผู้แทนราษฎรจะต้องให้ความเห็นชอบต้องถือว่ามีความสําคัญมาก ผมเองเปึน คณะกรรมาธิการในสมัยที่มีการยกร่างพระราชบัญญัติปัองกันและปราบปราม การฟอกเงิน พุทธศักราช ๒๕๔๒ ในสมัยนั้น ซึ่งเปึนกฎหมายที่ใช้เวลาในการพิจารณา ยาวนานมาก ใช้เวลากันถึง ๑ ป้เศษ กว่าที่กฎหมาย ปปง. จะออกมาบังคับใช้ได้ สมัยนั้นก็เปึนสมัยของรัฐบาลที่มีพรรคประชาธิปัตย์ โดย ฯพณฯ ชวน หลีกภัย เปึนนายกรัฐมนตรี กฎหมายฉบับนี้ก็ออกมาด้วยความคาดหวังครับว่า น่าที่จะมาเปึน กฎหมายซึ่งไปจัดการกับกระบวนการอาชญากรรมที่มีการสมคบกันแล้วก็มีการฟอกเงิน กันได้ เพราะฉะนั้นตัวคณะกรรมการจึงมีความคาดหวังกันมากเปึนพิเศษว่าจะต้องเปึน ผู้ทรงคุณวุฒิ เปึนผู้มีคุณธรรม เปึนผู้มีจริยธรรม เปึนผู้มีความเหมาะสมที่จะมาทําหน้าที่นี้ ได้อย่างแท้จริง ทีนี้ประเด็นปัญหามันอย่างนี้ครับ ที่ผมจะต้องลุกขึ้นมาสอบถาม ก็คือ อยากจะสอบถามถึงขั้นตอน วิธีการในการคัดเลือกบุคคลที่มาเปึนผู้ทรงคุณวุฒิ ในแต่ละท่าน ท่านรัฐมนตรีก็อยู่ตรงนี้ ทางฝัืงของสํานักงานก็อยู่ที่นี่ด้วย ที่ผมสงสัยก็คือว่า เมื่อดูตามหนังสือที่ท่านเสนอมายังสภาผู้แทนราษฎร ท่านก็เพียงแต่ชี้แจงว่า ทางฝัืงกระทรวงก็ดี ทางคณะรัฐมนตรีก็ดี ได้เลือกบุคคลผู้เชี่ยวชาญทางฝ์ายใดมาบ้าง จะเศรษฐศาสตร์ก็ดี ทางด้านต่าง ๆ ก็ดี แต่ที่ผมสงสัยลึกลงไปกว่านั้นก็เพราะว่าท่านใช้ กระบวนการในการคัดเลือกคนทั้ง ๙ คนนี้มาอย่างไร จะวิธีการในเสนอชื่อ เสนอชื่อ ไปแล้ว ท่านมีการตั้งคณะกรรมการตรวจสอบที่มาที่ไป ดูทั้งประวัติโดยละเอียดหรือไม่ เพราะเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญ มันมีเหตุผลอยู่ ๒ เหตุผล ที่จําเปึนจะต้องซักถามเรื่องนี้ ก็คือว่า

๑. คณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิชุดนี้ เปึนคณะกรรมการที่จัดตั้งขึ้น ตามกฎหมายมาตรา ๒๔ ของพระราชบัญญัติปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน ซึ่งต่อมาก็มีการแก้ไขกันครั้งหนึ่งในป้ ๒๕๕๑ ตัวคณะกรรมการที่เรียกว่าผู้ทรงคุณวุฒิ กฎหมายใช้คําว่า คณะรัฐมนตรีแต่งตั้งจากบุคคลซึ่งมีความเชี่ยวชาญในทาง เศรษฐศาสตร์ การเงิน การคลัง กฎหมายหรือสาขาใดสาขาหนึ่งที่เปึนประโยชน์ในการ ปฏิบัติงานตามพระราชบัญญัตินี้ โดยความเห็นชอบของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา ตามลําดับเปึนกรรมการ ก็แปลว่าคณะรัฐมนตรีนั้นเปึนผู้แต่งตั้งจากบุคคลซึ่งมี ความเชี่ยวชาญในสาขาต่าง ๆ ขึ้นมาก่อน แล้วก็ส่งชื่อมาขอความเห็นชอบจาก สภาผู้แทนราษฎร ในหนังสือที่ท่านชี้แจงส่งมายังสภาผู้แทนราษฎร ท่านก็บอกว่าสํานักงาน ปปง. ได้ดําเนินการพิจารณาสรรหาบุคคลเพื่อเสนอชื่อผู้ทรงคุณวุฒิจํานวน ๙ คน ประกอบไปด้วยฝ์ายต่าง ๆ อะไรก็ว่ากันไป แต่ว่ามันมีเท่านั้น มันไม่ได้มีรายละเอียดลึก ลงไปว่า ชื่อแต่ละบุคคลที่ท่านได้มาทั้ง ๙ คนนี้ มันมาอย่างไร แต่ละคนมีการพิจารณาถึง รายละเอียดที่มาที่ไป เคยทําอะไรที่เปึนลักษณะน่าสงสัยมาหรือไม่ เคยเปึนบุคคลที่มี ความไม่น่าจะชอบมาพากลในเรื่องใดเรื่องหนึ่งหรือไม่ อันนี้ก็อยากจะให้ท่านรัฐมนตรี หรือทางสํานักงาน ปปง. ได้ช่วยกรุณาชี้แจงถึงขั้นตอนโดยละเอียด วิธีการเลือก แต่ละบุคคลมาว่าสุดท้ายทําไมถึงเปึนบุคคลท่านนั้นท่านนี้ กระบวนการตรวจสอบ ประวัติท่าน ท่านทํากันอย่างไร เพราะว่ามีบุคคลบางท่านมีข้อครหาแน่นอน ซึ่งเดี๋ยวหลังจากฟังท่านชี้แจงแล้วก็คง จะต้องซักถามกันในลําดับต่อไป

เหตุผลข้อที่ ๒ ท่านประธานครับ ตัวคณะกรรมการชุดดังกล่าว ในคณะกรรมการ ปปง. ต้องถือว่ามีความสําคัญมาก ในยุคสมัยหนึ่งหลังจากที่ ปปง. ผ่านจากยุครัฐบาลชุดก่อนหน้านั้นในการพิจารณาอนุมัติกฎหมายและจัดตั้งมาแล้ว ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีชวน เปึนคนกดปุ์มเป่ดสํานักงาน ปปง. คณะกรรมการชุดแรก ก็ทํางานไปได้ด้วยดี แต่หลังจากนั้นในช่วงสมัยสัก ๗ – ๘ ป้ที่ผ่านมา สํานักงาน ปปง. เอง กลับตกเปึนข่าวฉาวโฉ่ เพราะว่ามีการใช้คณะกรรมการปัองกันและปราบปราม การฟอกเงินเปึนเครื่องมือไปกําจัดศัตรูทางการเมือง ไม่ว่าจะเปึนการไปตรวจสอบทรัพย์สิน ของสื่อมวลชนที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลในขณะนั้น ไปตรวจสอบกระทั่งคนทํางานบ้าน ของบุคคลซึ่งดํารงตําแหน่งเปึนผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรในขณะนั้นก็ยังทํา มาแล้ว เรื่องนี้เลยทําให้มีความกังวลขึ้นมาว่าสํานักงานคณะกรรมการปัองกัน และปราบปรามการฟอกเงิน โดยเฉพาะตัวคณะกรรมการ ถ้าเอาคนซึ่งไม่น่าไว้วางใจ มีพฤติกรรมในอดีตที่เปึนลักษณะของการไปลําเอียงฝ์ายการเมืองฝ์ายใดฝ์ายหนึ่ง เปึนการเฉพาะ มีประวัติซึ่งน่าสงสัยว่ามีความไม่ชอบมาพากลจะมาทํางานในหน่วยงาน ซึ่งควรจะมีคนซึ่งมีจริยธรรมในการทํางานสูงอย่างหน่วยงาน ปปง. นี้ได้อย่างไร มีคนหลายคนเตือนเหมือนกันครับว่าพวกเราฝ์ายค้านได้ลุกขึ้นมาอภิปรายกันในสภาวันนี้ เกิดเอ่ยชื่อใครไปแล้ว เสียงข้างมากบอกแต่งตั้งไปในอนาคตระวังจะถูกเช็กบิล (Check bill) ย้อนหลัง แต่ผมเรียนท่านประธานว่าพวกเราก็มีหน้าที่ครับ ในเมื่อกฎหมาย บอกว่าสภาผู้แทนราษฎรต้องให้ความเห็นชอบก็ต้องทําหน้าที่กันไปตามหน้าที่ ซึ่งประชาชนเขามอบหมายกันมา กลัวน่ะกลัวหรอกครับ แต่ว่าถ้าไม่ทําผิด ไม่กลั่นแกล้งกัน เราก็ต้องยืนหยัดในความถูกต้องของเรา และนี่คืออันที่ ๒ ที่ผมลุกขึ้น ถามโดยเหตุผลว่าหน่วยงานนี้เปึนหน่วยงานซึ่งอาจจะให้คุณให้โทษกับบรรดาผู้ที่อาจจะ มีความเห็นในทางการเมืองตรงกันข้ามกับฝ์ายรัฐบาลได้ยิ่งต้องมีกระบวนการในการ คัดสรรผู้ทรงคุณวุฒิที่ต้องทํางานกันด้วยความละเอียดรอบคอบ

ผมขอถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีและผู้เกี่ยวข้องว่า นอกเหนือจากกระบวนการในการคัดเลือกบุคคลทั้ง ๙ คนแล้ว ท่านมีการตั้ง คณะกรรมการสรรหาคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิทั้ง ๙ คนนี้หรือไม่ ถ้ามี ใครเปึน คณะกรรมการในคณะกรรมการสรรหาผู้ทรงคุณวุฒิทั้ง ๙ คน เพราะตัวกรรมการสรรหานี้ ก็สําคัญครับ ผมยกเรื่องนี้ขึ้นมาก็เพราะว่ามาตรฐานของรัฐบาลชุดปัจจุบันในการแต่งตั้ง คณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิก็ดี ในคณะกรรมการของธนาคารแห่งประเทศไทยก็ดี ในคณะกรรมการที่เรียกว่า กลต. ก็ดี มีปัญหาถึงขั้นที่ฝ์ายค้านส่งให้กับผู้ตรวจการแผ่นดิน และผู้ตรวจการแผ่นดินก็วินิจฉัยกลับมาแล้วว่าเปึนการดําเนินการโดยไม่ชอบ ด้วยกฎหมายที่กํากับหน่วยงานนั้น ๆ อย่างเช่น ธนาคารแห่งประเทศไทยมาแล้ว นั่นผ่านมติ ครม. ออกมานะครับ เพราะฉะนั้นยิ่งเปึนหน่วยงาน ปปง. ซึ่งจะมีอํานาจ มากมายมหาศาลไปตรวจสอบบัญชีคนนั้นคนนี้ การโอนเงิน เผลอ ๆ ดักฟังโทรศัพท์ ดักดูอีเมล (e-Mail) ต่าง ๆ โดยมีกฎหมายเปึนตัวสนับสนุนอยู่ ยิ่งต้องสําคัญครับ ผมเรียนเลยครับว่านี่เปึนเบื้องต้นที่อยากจะถามเท่านั้น เดี๋ยวจะลงลึกในรายละเอียด ของผู้ได้รับการเสนอชื่อแต่ละคน แต่ก็อยากจะทราบเบื้องต้นและอยากให้ชี้แจง เปึนการเบื้องต้นก่อนเพราะเราจะได้ซักถามกันต่อ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ในฐานะรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรม ต้องขออภัยท่านสมาชิก ท่านสาทิตย์ ที่ต้องขออนุญาตให้ท่านรักษาการ เลขาธิการ ปปง. ได้ตอบคําถามเมื่อสักครู่แทน เนื่องจากผมต้องขออนุญาตครับ ได้เวลา ที่จะต้องไปเข้าเฝัา เพราะฉะนั้นจะต้องขออนุญาตให้ท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ได้ช่วยชี้แจงตอบแทนครับ ขออนุญาตเลยนะครับ

เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ รักษาการเลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน ขออนุญาตตอบ ข้ออภิปรายดังที่ได้สรุปไว้เมื่อสักครู่เกี่ยวกับเรื่องของขั้นตอนการสรรหา ในกรณีนี้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมในขณะนั้น ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ท่านได้มีคําสั่งแต่งตั้งคณะกรรมการสรรหาบุคคลเพื่อเสนอแต่งตั้ง เปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการ ปปง. ตามคําสั่งที่ ๑๐๕/๒๕๕๑ เมื่อวันที่ ๑๐ มิถุนายน ๒๕๕๑ คณะกรรมการสรรหาประกอบด้วย ปลัดกระทรวงยุติธรรม เปึนประธานกรรมการ กรรมการประกอบด้วยอัยการสูงสุดหรือผู้แทน เปึนกรรมการ เลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามยาเสพติด ผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ เปึนกรรมการ และเลขาธิการ ปปง. ขออนุญาตกล่าวสั้น ๆ เปึนกรรมการและเลขานุการ โดยมีรองเลขาธิการ ปปง. เปึนผู้ช่วยเลขานุการ คณะกรรมการ สรรหานั้นได้มีการดําเนินการประชุมในช่วงที่ผ่านมาในขณะนั้น ๒ ครั้ง ใช้เวลาในการสรรหา ประมาณ ๒ เดือน เพื่อเสนอรายชื่อเข้าสู่การพิจารณาของรัฐมนตรี จํานวนทั้งหมด ๑๘ ท่านนะครับ หลังจากนั้นก็ได้มีการคัดเลือกเหลืออยู่เพียง ๙ ท่าน และได้เสนอต่อ การพิจารณาของคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีได้มีความเห็นเมื่อวันที่ ๒๖ สิงหาคมในป้นี้ เห็นชอบที่จะเสนอสู่การพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาตามลําดับ ซึ่งในการ เห็นชอบก็เปึนการเสนอมาเพื่อขอให้สภาเห็นชอบแล้วคณะรัฐมนตรีจะได้เสนอแต่งตั้ง ต่อไปครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมขอต่อเนื่องสักนิดท่านประธาน ความจริงแล้วการที่รัฐมนตรีท่านมอบให้ทางรักษาการเลขาธิการก็เปึนการชี้แจงในเชิง ธุรการได้นะครับ แต่ว่ามันมีรายละเอียดที่ต้องซักถามเพิ่มเติม วันนี้เรามีคณะรัฐมนตรี อยู่ด้วยนะครับ โดยกฎหมายนี้คณะรัฐมนตรีเปึนผู้แต่งตั้งนะครับ ทีนี้กระบวนการ จะมี ๒ ฝ์าย ฝ์ายหนึ่งคือทางสํานักงานท่านก็เอ่ยตัวแทนมา ที่ผมอยากจะทราบก็คือ ตัวรายชื่อของกรรมการสรรหา อย่างกรณีผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ท่านส่งใครมา หรืออย่างกรณีปลัดกระทรวงยุติธรรม หรือตําแหน่งอื่นใดเขาส่งใครมา นั่นประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ก็คือว่ามีการคัดสรรรายชื่อกัน เข้าใจว่าจํานวน ๒ เท่า ท่านบอกถึง ๑๘ คน ใน ๑๘ คนนี้เปึนใครบ้างครับ นี่คือทางฝัืงสํานักงานนะครับ ท่านประชุมกันไป ๒ ครั้งเท่าที่ฟังดู คณะกรรมการ ปปง. ซึ่งเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ มีการสรรหาการประชุมเพียง ๒ ครั้ง ได้คนมา ๑๘ คน ผมอยากจะทราบว่า ในกระบวนการประชุม ๒ ครั้ง วิธีการทํากันอย่างไรนั่นข้อที่ ๑ ครับ ข้อที่ ๒ ผมจะถาม ท่านรัฐมนตรีครับ จริง ๆ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมควรจะอยู่ที่นี่ด้วยนะครับ ท่านควรจะชี้แจงว่าขั้นตอนในคณะรัฐมนตรีท่านทําอย่างไรครับ เพราะโดยกฎหมาย คณะรัฐมนตรีเปึนผู้แต่งตั้งนะครับ ไม่ใช่สํานักงานเปึนผู้แต่งตั้ง คําว่า คณะรัฐมนตรี รัฐมนตรีทุกคนก็ควรจะต้องมีส่วนรับผิดชอบด้วย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ก็เช่นเดียวกัน คัดจาก ๑๘ คน เหลือ ๙ คน ท่านทําอย่างไรครับ วงกลมในช่องว่าง เติมคําในช่องว่างหรืออย่างไรครับ ช่วยกรุณาชี้แจงให้เข้าใจตรงนี้ด้วย เพราะว่า เดี๋ยวมันจะไต่ไปหาคุณสมบัติแต่ละคนว่า วิธีอย่างนี้ถึงได้อย่างนี้ใช่หรือไม่ อย่างนี้เปึนต้น ผมก็อยากจะเรียนถามทั้ง ๒ ส่วนนะครับ แล้วก็ขอให้ท่านรัฐมนตรีเปึนผู้ชี้แจง ให้เกิดความเข้าใจที่ชัดเจนครับ

เชิญท่านรักษาการเลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ ขอเรียน ชี้แจงดังนี้ครับ คณะกรรมการสรรหาดังรายชื่อที่กระผมได้นําเรียนนั้น ในการประชุมนั้น ผมขออนุญาตเอ่ยนามนะครับ ปลัดกระทรวงยุติธรรมคือ นายกิตติพงษ์ กิตยารักษ์ เปึนประธานกรรมการ อัยการสูงสุดคือ นายถาวร พานิชพันธ์ รองอัยการสูงสุด แทนอัยการสูงสุด เปึนกรรมการ เลขาธิการ ป.ป.ส. คือ นายกิตติ ลิ้มชัยกิจ เปึนกรรมการ สําหรับผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย นายอรรคบุตร ไกรฤกษ์ ผู้ช่วยผู้ว่าการธนาคาร แห่งประเทศไทย เปึนกรรมการ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ พันตํารวจเอก ทวี สอดส่อง เปึนกรรมการ เลขาธิการ ปปง. คือ พันตํารวจเอก ยุทธบูล ดิสสะมาน เปึนกรรมการ และเลขานุการ รองเลขาธิการ ปปง. คือ นายอรรณพ ลิขิตจิตถะ เปึนผู้ช่วยเลขานุการครับ สําหรับการสรรหานั้น ในการประชุมครั้งที่ ๑ เมื่อวันที่ ๑๖ มิถุนายน ๒๕๕๑ ก็ได้มีการ พิจารณาในหลักการแล้วก็กรอบและแนวทางในการสรรหา โดยให้เปึนมติและให้ กรรมการสรรหาแต่ละท่านดําเนินการสรรหาผู้ที่เห็นสมควรได้รับการพิจารณาแต่งตั้งเปึน ผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการ ปปง. โดยให้เสนอรายชื่อบุคคลพร้อมประวัติ คุณวุฒิ ความเชี่ยวชาญตามที่กฎหมายกําหนดไว้ หลังจากนั้นก็นํามาสู่การพิจารณาเพื่อคัดเลือก ให้เหลือ ๑๘ ท่าน คณะกรรมการสรรหาได้ส่งรายชื่อบุคคลต่าง ๆ รวมทั้งหมดจํานวน ๓๓ ท่าน ให้ฝ์ายเลขานุการรวบรวมเพื่อพิจารณาต่อไป ในการประชุมเมื่อวันที่ ๑๔ กรกฎาคม เปึนการประชุมครั้งที่ ๒ ในการประชุมครั้งที่ ๒ จาก ๓๓ ท่าน ได้มีมติ ให้เสนอบุคคลทั้งหมดรวม ๒๐ ท่าน ซึ่งมากกว่า ๑๘ คน ตามที่ได้กําหนดไว้ จากนั้น คณะกรรมการก็เห็นควรที่จะเสนอชื่อผู้ที่มีความเหมาะสมเสนอต่อรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมเพื่อเสนอให้เปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการ ปปง. อันนี้ก็เปึนการสรรหา ซึ่งในการสรรหาเพื่อความเปึนธรรมและความโปร่งใส คณะกรรมการสรรหาได้มีมติว่าจะไม่มีการดําเนินการทาบทามตัวบุคคลดังกล่าวแต่อย่างใด เปึนการดําเนินการในทางลับ แล้วก็ได้มีการตรวจสอบคุณสมบัติต่าง ๆ เพื่อให้ถูกต้อง ตรงและครบถ้วนไม่ขัดต่อกฎหมาย หลังจากนั้นจึงเสนอต่อการพิจารณาของรัฐมนตรี ซึ่งได้เสนอต่อคณะรัฐมนตรีต่อไป ขอบพระคุณครับ

เมื่อสักครู่ท่านถามว่า ๑๘ ชื่อ มีชื่ออะไรบ้าง พอจะเป่ดเผยได้ไหมครับ จะได้ไม่ต้องถามต่อ มีไหมครับ เชิญ

ท่านประธานที่เคารพครับ สําหรับรายชื่อบุคคลที่เสนอในการประชุม ครั้งแรกนั้นมี ๒๐ ท่าน ขออนุญาตเอ่ยนามครับ เปึนผู้เชี่ยวชาญในด้านกฎหมาย ที่เกี่ยวข้องกับการบังคับใช้กฎหมายของ ปปง. รวม ๑๐ ท่าน แบ่งเปึนในกลุ่มของ ส่วนกฎหมาย ๔ กลุ่ม ในด้านเศรษฐศาสตร์การเงิน การคลัง จํานวน ๑๐ ท่าน ซึ่งทั้งหมดนี้ ยังไม่เคยเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการ ปปง. มาก่อน ท่านแรก รองศาสตราจารย์ดอกเตอร์กมลชัย รัตนสกาววงศ์ ท่านเปึนอนุกรรมการที่ปรึกษากฎหมาย ในคณะกรรมการ ปปง. และอดีตผู้พิพากษา ท่านที่ ๒ คือรองศาสตราจารย์ ดอกเตอร์ทวีเกียรติ มีนะกนิษฐ์ เปึนอาจารย์ด้านกฎหมาย เปึนอดีตกรรมการธุรกรรม ในสํานักงาน ปปง. เปึนที่ปรึกษาคณะกรรมการด้านอาชญากรรมคอมพิวเตอร์ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ผมขอกล่าวโดยย่อนะครับ ท่านต่อไป ท่านที่ ๓ คือ พลตํารวจเอก ณรงค์วิทย์ ไทยทอง อดีตรองผู้บัญชาการสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ท่านต่อไปคือ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ศรีรัตนวุฑฒิ อดีตรอง ผบ.ตร. อดีตประธาน กรรมการ ป.ป.ช. ท่านต่อไป ท่านที่ ๕ คือ นายเรวัติ ฉ่ําเฉลิม อดีตอัยการสูงสุด อดีตกรรมการนโยบายตํารวจแห่งชาติ กตช. ท่านที่ ๖ นายถาวร พานิชพันธ์ อธิบดีกรมอัยการฝ์ายต่างประเทศ อธิบดีกรมอัยการฝ์ายคดียาเสพติด ท่านต่อไป ท่านที่ ๗ คือ นายไกรสร บารมีอวยชัย เปึนอดีตกรรมการธุรกรรมในสํานักงาน ปปง. อดีตรองอธิบดีกรมบังคับคดี และอดีตผู้พิพากษาในศาลอุทธรณ์และศาลล้มละลายกลาง ท่านที่ ๘ คือ นายประดิษฐ์ เอกมณี อดีตอธิบดีผู้พิพากษาศาลอาญา ท่านที่ ๙ นายปรีชา ธนานันท์ อดีตรองประธานศาลฎีกา อดีตอธิบดีผู้พิพากษาศาลอุทธรณ์ ภาค ๓ ท่านที่ ๑๐ นายสวรรค์ ศักดารักษ์ อดีตที่ปรึกษากฎหมายของธนาคารไทยธนาคาร อนุกรรมการ วินิจฉัยคณะกรรมการ ปปง. ท่านที่ ๑๑ นายจรุง หนูขวัญ อดีตกรรมการตรวจสอบ ธนาคารแห่งประเทศไทย อดีตรองผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย และรองประธาน กรรมการธนาคารแห่งประเทศไทย ท่านที่ ๑๒ ว่าที่ร้อยตรี เจริญศักดิ์ เอกสมาธิกุล อดีตรองเลขาธิการ ปปง. อดีตอนุกรรมการบริหารจัดการทรัพย์สินในคณะกรรมการ ปปง. ท่านที่ ๑๓ นางรวีพร คูหิรัญ อดีตกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน สํานักงานการตรวจเงิน แผ่นดิน อดีตผู้ว่าการสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน ท่านที่ ๑๔ พันตํารวจเอก สังวร ศุภดิษฐ์ อดีตกรรมการธุรกรรม ท่านที่ ๑๕ นายการุณ กิตติสถาพร อดีตปลัดกระทรวง พาณิชย์ ท่านที่ ๑๖ ศาสตราจารย์ ดอกเตอร์ตีรณ พงษ์มฆพัฒน์ คณบดีคณะเศรษฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ท่านที่ ๑๗ นางธัญญา ศิริเวทิน อดีตรองผู้ว่าการธนาคาร แห่งประเทศไทย ท่านที่ ๑๘ นายพรายพล คุ้มทรัพย์ ศาสตราจารย์คณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ท่านที่ ๑๙ นายศิริ การเจริญดี อดีตผู้ช่วยผู้ว่าการอาวุโส ธนาคารแห่งประเทศไทย ท่านที่ ๒๐ ท่านสุดท้าย คือนายเกียรติพันธ์ น้อยมณี อดีตผู้ว่าราชการจังหวัด อดีตผู้ตรวจราชการกระทรวงมหาดไทยครับ

ท่านรัฐมนตรีจะมีอะไรเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สุขุมพงศ์ โง่นคํา ในฐานะรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ต้องเรียนตอบคําถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติว่า ในฐานะที่เปึนคณะรัฐมนตรีนั้น ได้มีหลักการในการพิจารณารายชื่อบุคคลที่กระทรวงยุติธรรมเสนอให้เห็นชอบอย่างไร ก็ขอกราบเรียนว่าคณะรัฐมนตรีก็ได้ดูรายละเอียดว่าบุคคลที่จะเสนอทั้ง ๙ ชื่อ คือปรากฏ ในหลักฐานที่คณะรัฐมนตรีได้รับจากกระทรวงยุติธรรมนั้นก็เปึนหลักฐานที่ปรากฏ ในเอกสารที่เข้าใจว่าท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็ได้รับแล้ว เปึนหนังสือที่ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมมีถึงเลขาธิการคณะรัฐมนตรีว่า รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมประสงค์ที่จะให้คณะรัฐมนตรีเห็นชอบรายชื่อที่จะเสนอต่อรัฐสภา เพื่อเห็นชอบต่อไปในจํานวน ๙ ท่าน ก็ตามที่ปรากฏกันอยู่ทั่วไปแล้ว คณะรัฐมนตรี ก็ได้ดูประวัติของทุกท่านโดยละเอียดว่าครบถ้วนตามที่กฎหมายกําหนดไว้หรือไม่ มีความประพฤติที่บกพร่องที่ไม่สมควรที่จะดํารงตําแหน่งสําคัญนี้หรือไม่ ในที่สุด ก็ได้รับการชี้แจงจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมและเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง แล้วก็เห็นว่าเปึนบุคคลที่สมควรที่จะได้รับการแต่งตั้งให้เปึนคณะกรรมการ ปปง. ต่อไป จึงมีมติเห็นชอบตามที่กระทรวงยุติธรรมเสนอครับ

ท่านนิพนธ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ท่านประธานครับ การที่สภาผู้แทนราษฎรได้ให้ความเห็นชอบในการแต่งตั้งผู้ดํารง ตําแหน่งผู้ทรงคุณวุฒิของคณะกรรมการ ปปง. ผมคิดว่ามีความสําคัญอย่างยิ่ง เพราะสภาผู้แทนราษฎรเราทั้งหมดจะต้องรับผิดชอบต่อผลที่ให้ความเห็นชอบ ตรงนี้ผมอยากจะฝากเปึนข้อสังเกตในการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรว่า อย่างน้อยที่สุด สภาผู้แทนราษฎรควรจะทําอะไรสักอย่างหนึ่ง ต่อการที่จะรับผิดชอบต่อคนที่มาดํารง ตําแหน่งในองค์กรที่มีความสําคัญ ปปง. ถ้าเราดูแล้ว เปึนหน่วยงานที่จะช่วยสะสาง ความสกปรก ความเลวร้ายของบ้านเมืองที่มีการฟอกเงิน แต่อย่างไรก็ตาม ที่ผ่านมา ก็มีการกล่าวครหาของหน่วยงานดังกล่าวพอสมควรเหมือนกันว่า มีการใช้อํานาจหน้าที่ ไปกลั่นแกล้งบุคคล ตรงนี้เปึนเรื่องสําคัญที่ผมอยากจะฝากเปึนข้อพิจารณาของ สภาผู้แทนราษฎร แต่ในวุฒิสภา ก่อนที่จะพิจารณาให้ความเห็นชอบ เขามีการตั้งกรรมการ สอบประวัติความประพฤติของผู้ที่จะมาดํารงตําแหน่งดังกล่าว แต่สภาผู้แทนราษฎร ของเรานั้น ผมต้องเรียนนิดหนึ่งว่าถ้าเราได้ให้ความเห็นชอบไปแล้ว เกิดมีบุคคลใด บุคคลหนึ่งที่มีการตรวจสอบประวัติในภายหลัง เกิดมีปัญหาขึ้นมา ผมคิดว่าพวกเรา ทุกคนในที่นี้ต้องรับผิดชอบ ไม่ว่าจะเปึนฝ์ายรัฐบาล ฝ์ายค้าน ตรงนี้มีความสําคัญ อย่างยิ่งนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าเปึนไปได้ ผมเองอยากจะให้เวลาสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ มีการตั้งคณะกรรมการหรือคณะกรรมาธิการขึ้นมาเพื่อตรวจสอบประวัติ เพราะว่าเชิงลึก คนที่ดํารงตําแหน่งตรงนี้ไม่ใช่ว่าเปึนคนที่ครบถ้วนตามข้อกําหนดในกฎหมายเท่านั้น ต้องมีความซื่อสัตย์สุจริตเปึนที่ประจักษ์ แล้วก็มีความเปึนกลางตรงไปตรงมา ไม่มีใจที่จะ เอื้ออะไรที่จะเปึนประโยชน์กับฝ์ายใดฝ์ายหนึ่งหรือว่ามีอคติ ตรงนี้มีความสําคัญอย่างยิ่ง และผมดูแล้ว จากที่ฟังท่านรองเลขาธิการได้เสนอบุคคลมาบางท่าน ๆ ผมก็มีข้อกังขา เหมือนกันว่าทําไมไม่ได้รับการสรรหาเข้ามาอยู่ในจํานวนหนึ่งในเก้า ทั้ง ๆ ที่น่าจะมี คุณสมบัติดีกว่าบางท่านที่เสนอเข้ามาในที่ประชุมแห่งนี้ เพราะฉะนั้นตรงนี้ผมคิดว่า ถ้าให้สภาผู้แทนราษฎรเราได้มีโอกาสพิจารณาด้วยความรอบคอบ ละเอียดถี่ถ้วน และไม่เปึนปัญหา ถ้าสมมุติสภาผู้แทนราษฎรเราให้ความเห็นชอบไปนะครับ เกิดวุฒิสภา ไปสอบพบอะไรขึ้นมาโดยที่เราให้ความเห็นชอบไป ผมคิดว่าเปึนรอยด่างของ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ที่ไม่ได้พิจารณาอะไรอย่างรอบคอบ ละเอียดถี่ถ้วนถึงบุคคลที่จะ ดํารงตําแหน่งสําคัญอย่างนี้ เพราะฉะนั้นผมฝากเปึนข้อสังเกตว่าถ้าจะมีการแต่งตั้งผู้ดํารง ตําแหน่งในองค์กรอะไรก็ตามที่จะให้สภาผู้แทนราษฎรให้ความเห็นชอบนั้น น่าจะลอง ดูว่าให้มีการตั้งกรรมาธิการขึ้นมาเพื่อสอบประวัติความประพฤติ เพราะอย่างนี้ผมคิดว่า เปึนบทเรียน ในหลายองค์กรอิสระมาแล้ว ที่ผ่านมาเลือกบุคคลไปแล้วภายหลังมีปัญหา ตรงนี้ผมคิดว่าสภาผู้แทนราษฎรเราต้องระวัง ในฐานะที่เปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชน และเราทุกฝ์ายต้องรับผิดชอบหมด ๔๘๐ คน ขอบคุณครับ

เชิญท่านวิรัตน์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม วิรัตน์ กัลยาศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสงขลา เนื่องจากผม เปึนกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน แล้วก็เข้าประชุม เมื่อสักครู่นี้ก็ประชุมกันอยู่ กฎหมายนี้ต้องยอมรับว่าเปึนกฎหมาย ที่สําคัญ ทําให้ดี ประเทศชาติก็ได้ประโยชน์ ทําไม่ดี ประเทศชาติก็เสียหายเยอะ ตัวอย่างที่เห็นเปึนประจักษ์ที่ท่านสาทิตย์ ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ได้ยกตัวอย่างมาแล้ว ผมก็หยิบยกประเด็นนี้ไปหารือในที่ประชุม ๒ – ๓ ครั้ง เพราะฉะนั้นการที่พิจารณา ตัวบุคคลจํานวน ๙ คน จึงเปึนเรื่องที่สําคัญ ผมติดใจครับ กรรมการที่มีท่านดอกเตอร์ กิตติพงษ์ กิตยารักษ์ เปึนประธานกรรมการ มีคนหนึ่งชื่อนายถาวร พานิชพันธ์ รองอัยการสูงสุด ปรากฏว่า นายถาวร พานิชพันธ์ คนนี้เปึน ๑ ใน ๒๐ ที่ได้รับการ คัดเลือกมา อันนี้เปึนตัวอย่างที่จับต้องได้ว่า กรรมการ ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ๖ ๗ คนนี้เสนอตัวเอง เข้ามา โดยประการใดก็ตาม มีชื่อเปึนกรรมการ ๑ ใน ๗ แล้วก็มามีชื่อเปึน ๑ ใน ๒๐ แต่ถ้าลงให้ลึกไปกว่านั้นอีกครับท่านประธาน อาจจะมีหลายคนที่รับใช้บางระบอบมา หรือไม่ หรือถูกศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยอะไรมาบ้าง จึงเปึนเรื่องที่ผมเห็นว่ามีความจําเปึน ที่จะต้องได้รับการพิจารณาโดยรอบคอบ เพราะฉะนั้นในช่วงการไล่ดูชื่อและประวัติ ของทั้ง ๙ ท่านจึงเปึนความจําเปึนที่จะต้องพูดกันตรงไปตรงมา ที่กระผมจําเปึนต้อง กราบเรียนท่านประธานว่า ในฐานะที่กระผมเปึนกรรมาธิการวิสามัญแก้กฎหมาย ปปง. กฎหมายแก้ไปเยอะเลยครับ คณะกรรมการลงลึกไปเยอะมากตั้งแต่ผู้ประกอบอาชีพ เกี่ยวกับการดําเนินการการให้คําแนะนําหรือการเปึนที่ปรึกษาในการทําธุรกิจเกี่ยวกับ การลงทุน การเคลื่อนย้ายทุนมีผลมากครับ ผู้ประกอบอาชีพค้าอัญมณี เพชร พลอย ทองคํา เครื่องประดับที่ประดับด้วยอัญมณี เพชร พลอย ทองคํา กินวงกว้างไปเยอะมาก รวมถึงผู้ประกอบอาชีพค้า หรือให้เช่าซื้อรถยนต์ ผู้ประกอบอาชีพเปึนนายหน้า ตัวแทน การซื้อขายอสังหาริมทรัพย์ ผู้ประกอบอาชีพค้าของเก่าตามกฎหมายว่าด้วยการควบคุม การขายทอดตลาดและค้าของเก่าอีกเยอะเลยครับ เอาเปึนว่าเยอะมาก เพราะฉะนั้น ถ้าเราได้ ๙ ท่าน ที่ประวัติมีผลงานไม่ดี มีลักษณะไม่อยู่ตรง ไม่เคารพ ไม่รักษา ผลประโยชน์ประเทศชาติที่แท้จริงก็จะก่อให้เกิดความเสียหายกับประเทศชาติ เพราะ กฎหมายนี้ลงลึกแล้วก็เคยใช้กฎหมายแบบบิดเบือนเจตนารมณ์มาเห็นตัวอย่างเปึน ประจักษ์มาแล้ว ไม่ว่ากรณีคุณสุทธิชัย หยุ่น ไม่ว่ากรณีของแม่ถ้วน ขอประทานโทษ ที่เอ่ยนาม เพราะฉะนั้นผมเห็นที่จับต้องได้ก็คือคุณถาวร พานิชพันธ์ เปึนกรรมการ ๑ ใน ๗ คัดเลือก แล้วมามีชื่อคุณถาวร จึงตั้งข้อสงสัยครับว่าการคัดเลือกครั้งนี้โปร่งใส หรือไม่ประการใด ขอบพระคุณ

เชิญ ท่านวิทยาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม วิทยา บุรณศิริ พรรคพลังประชาชนจากจังหวัด พระนครศรีอยุธยา ต่อข้อความห่วงใยของท่านสมาชิกหลายท่าน ขออนุญาตนําเรียน ท่านประธานประกอบแนวทางในการพิจารณา จากรายละเอียดที่ท่านรักษาการ เลขาธิการ ปปง. ได้ชี้แจงต่อที่ประชุม ผมก็ได้ฟังกระบวนการในการที่ท่านดําเนินการ กรอบอํานาจที่ทั้งรัฐมนตรีและคณะกรรมการมีนั้นพอฟังแล้วเปึนอํานาจหน้าที่ที่ท่าน สามารถดําเนินการได้ ต่อความห่วงใยของท่านสมาชิกผู้อาวุโสที่ท่านมีความห่วงใยจะให้ มีคณะหนึ่งเข้าไปดําเนินการตรวจสอบรายละเอียดนั้น ผมยังมีความเปึนห่วงว่าเรามี ความเหมาะสมเพียงใดที่จะไปก้าวล่วงต่อการทําหน้าที่ของคณะกรรมการ ปปง. สิ่งนี้ ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า การเสนอสู่สภาผู้แทนราษฎร ในส่วนที่ผ่านกระบวนการในการคัดสรรและได้ตัวบุคคลมาเปึนจํานวน ๙ ท่านนั้น ผมได้ ฟังคําชี้แจงแล้วผมคิดว่าชอบในวิธีการปฏิบัติ หากบุคคลทั้ง ๙ ท่านจะมีตําหนิหรือมี สิ่งไม่ชอบด้วยเพียงใด บุคคลเหล่านั้นต้องมีอันหรือต้องหลุดไป หรือถูกทางสมาชิก วุฒิสภา หรือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสามารถตรวจสอบได้ อันนั้นผมคิดว่า ทางคณะกรรมการคงต้องพิจารณามาเปึนขั้นตอนหนึ่ง เพราะฉะนั้นในสิ่งที่ ตามหลักเกณฑ์ ตามพระราชบัญญัติปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน (ฉบับที่ ๒) พ.ศ. ๒๕๕๑ ในรายละเอียดที่ผมได้อ่านและศึกษาพอสมควรนั้น หลักการ ที่คณะกรรมการ ปปง. ได้นําเสนอโดย ฯพณฯ รัฐมนตรีได้กราบเรียนต่อที่ประชุมนั้น เปึนขั้นตอนที่กําหนดเพื่อขอความเห็นชอบต่อสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา เพื่อที่จะได้แนวทางให้บุคคลทั้ง ๙ ท่านไปดําเนินงานในสิ่งที่พี่น้องประชาชนห่วงใย หรือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ห่วงใย เพราะฉะนั้นผมคิดว่า ท่านประธานครับ น่าจะดําเนินการและขอความเห็นจากท่านสมาชิก เพราะผมได้ฟังมาแล้วผมไม่ติดใจ และผมคิดว่าสมาชิกหลายท่านก็ไม่ติดใจ เพราะว่าสิ่งที่เรามีความวิตกกังวลนั้นเรากลับ วิตกกังวลมากกว่าว่า เราคงจะไม่มีอํานาจไปมีกระบวนการตรวจสอบในรายละเอียดลึก ๆ ผมไม่อยากที่จะต้องไปตีความในเรื่องการก้าวก่ายอํานาจหน้าที่ของท่าน ผมขอทําหน้าที่ ในส่วนถ้าขอความเห็นชอบพวกผมมา ผมจะดําเนินการตามนั้นครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

เชิญ ท่านนิพิฏฐ์ครับ แล้วต่อด้วยท่านกุเทพครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพัทลุง ผมใช้เวลาสั้น ๆ นิดเดียวครับ เพราะว่าเหตุผลส่วนใหญ่นั้นเพื่อนสมาชิกได้กรุณาอภิปรายไปแล้ว ผมถามท่านรัฐมนตรี หรือว่าท่านรองเลขาธิการ ปปง. ก็ได้ครับว่า ในกรณีบุคคลลําดับที่ ๘ นายถาวร พานิชพันธ์ คุณถาวร พานิชพันธ์ เปึนกรรมการในการสรรหาด้วย ในขณะนั้นยังไม่เปึน รองอัยการสูงสุดนะครับ เปึนอธิบดีอยู่ ท่านรองเลขาธิการได้กรุณากล่าวเมื่อสักครู่ คุณถาวรเปึนกรรมการในการสรรหาบุคคล ในขณะเดียวกันคุณถาวร พานิชพันธ์ ก็ได้รับ การสรรหาด้วย มีหลายท่านบอกว่ามันมีลักษณะเปึนการผลประโยชน์ทับซ้อนหรือเปล่า ตรงนี้ครับ ผมถามสั้น ๆ นะครับท่านครับ ว่า ๑. นายถาวร พานิชพันธ์ ได้รับการเสนอชื่อ โดยใครในบรรดากรรมการสรรหา ผมต้องถามใหม่ครับ เพราะว่าท่านเลขาธิการไม่ได้ฟัง เมื่อสักครู่ ท่านประธานครับ นายถาวร พานิชพันธ์ ใครเปึนคนเสนอครับ คําถามที่ ๑ นะครับ

คําถามที่ ๒ ก็คือในขณะที่มีการคัดเลือก เพราะมีการเสนอชื่อบุคคล มา ๒๐ คน ในขณะที่มีการลงคะแนนเพื่อให้ได้คนมาเหลือ ๑๘ คน แล้วเหลือ ๙ คน นายถาวร พานิชพันธ์ ได้ลงคะแนนด้วยไหม ๒ คําถามครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญดอกเตอร์กุเทพ ใสกระจ่าง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม กุเทพ ใสกระจ่าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดศรีสะเกษ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องที่เรากําลังพิจารณากันมีความชัดเจนอยู่ในตัว ที่กระผม คิดว่าทางสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็รู้ว่ากรอบที่เราจะต้องตัดสินใจร่วมกันนั้นเปึนอย่างไร ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าพระราชบัญญัติ ปปง. ได้วางกรอบชัดเจน ว่าคณะกรรมการ ปปง. นั้นประกอบไปด้วยบุคคลต่าง ๆ โดยตําแหน่ง ซึ่งก็เปึน ที่ชัดเจน และก็มาพูดถึงผู้ทรงคุณวุฒิที่จะได้มีการแต่งตั้งด้วยความเห็นชอบของ สภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภา ซึ่งวันนี้คณะรัฐมนตรีได้พิจารณาเสนอ ผู้ทรงคุณวุฒิมาให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาให้ความเห็นชอบ ประกอบไปด้วยบุคคล ทั้ง ๙ รายชื่อ ซึ่งเราก็ได้มีประวัติอยู่ในมือ ประเด็นที่กระผมอยากกราบเรียนท่านประธาน เพื่อให้ท่านสมาชิกได้ร่วมกันพิจารณาก็คือว่า รายชื่อทั้งเก้า ที่นําเสนอมานั้นเปึนรายชื่อ ที่พวกเราจะต้องพิจารณารวมกันไปทั้งหมด ไม่สามารถที่จะแยกแบ่งออกมาว่าเห็นด้วย กับคนนี้ ไม่เห็นด้วยกับคนโน้น และแม้จะไปตั้งคณะกรรมาธิการตรวจสอบหรือไป ดําเนินการนอกที่ประชุมใหญ่นี้ก็คงไม่สามารถที่จะไปแบ่งแยกว่าเห็นชอบกับใคร ไม่เห็นชอบกับใคร มันเปึนเหมือนกับว่ากรอบความคิดที่เราจะต้องลงมติเพื่อรับไปทั้งหมด ความรับผิดชอบที่จะเกิดขึ้นจากการตัดสินใจของเรานั้นก็อาจจะต้องบอกว่าเปึนความ รับผิดชอบที่เราหลีกเลี่ยงไม่พ้น แต่กระผมกราบเรียนท่านประธานว่าถ้าเรามีรูปแบบวิธี ที่ดีกว่านี้ตามข้อเสนอของท่านสมาชิกว่า ถ้าเราสามารถไปแยกแยะไปทําอะไรได้ โดยกรอบของกฎหมายที่วางไว้ เป่ดทางให้ ก็เปึนเรื่องที่น่าจะเปึนประโยชน์กว่าที่เราจะมา ทําอย่างที่เรากําลังพิจารณาอยู่ กราบเรียนท่านประธานครับว่าต่อไปนี้สภาของเราจะมี เรื่องทํานองนี้มาให้เราพิจารณาและตัดสินในองค์ประกอบในลักษณะที่เปึนองค์รวม นี่เยอะ ท่านประธานคงจําได้ว่าเมื่อเราพิจารณาในรัฐสภาเกี่ยวกับเรื่องกรอบการเจรจา ในเรื่องข้อตกลงการค้าเสรีกับญี่ปุ์น หรือเอเจเซป (AJCEP) ในขณะนั้นมีเสียงเรียกร้องให้เราไปตั้งคณะกรรมาธิการร่วม และเราก็ไปตั้ง กราบเรียน ท่านประธานว่าได้ประโยชน์ครับ ที่เราได้ไปพิจารณาได้ฟังความเห็นของผู้เกี่ยวข้อง กระทรวงต่าง ๆ แต่ผลสุดท้ายก็แก้อะไรกันไม่ได้เลย ก็เพียงแต่จะทําความเห็นกลับมายัง สภาเพื่อให้ได้ทราบว่าที่เราไปศึกษานั้นเปึนอย่างไร แต่ผลสุดท้ายก็แก้ไม่ได้ เพราะฉะนั้น ในครั้งนี้ก็เช่นกันผมคิดว่ารายชื่อ ๙ รายชื่อ ถ้าเผื่อว่าผู้ชี้แจงสามารถตอบคําถามที่ ท่านสมาชิกสงสัยในประเด็นต่าง ๆ ได้ ก็มีเหตุผลพอเพียงที่สภาผู้แทนราษฎรนี้จะลงมติ เห็นชอบไปได้ทั้งหมด เพราะถ้าจะไปตั้งคณะกรรมการตรวจสอบก็ไม่มีช่องทางเพื่อจะไป แก้ไขอะไรได้อีก ผมเข้าใจว่า ๙ ท่านที่เสนอมานั้น อาจจะมีบางท่านที่มีตําหนิ หรืออาจจะ มีข้อสอบถามก็ตอบกันไปครับ แต่ถ้าจะบอกว่าตําหนินั้นหรือเปึนประเด็นที่สอบถามนั้น จะทําให้อีก ๘ ท่านต้องหลุดวงจรไปก็ไม่มีช่องทางของกฎหมายที่เป่ดทางให้ว่าจะต้อง เปึนอย่างนั้น เพราะว่ากฎหมายอย่างที่ผมกราบเรียนท่านประธาน มาตรา ๒๔ ได้เขียนไว้ว่า ผู้ทรงคุณวุฒิจํานวน ๙ คนซึ่งรัฐมนตรีแต่งตั้งจากบุคคลผู้มีความเชี่ยวชาญในด้านนั้น ๆ โดยความเห็นชอบของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาตามลําดับ ซึ่งตรงนี้ผมกราบเรียนว่า กรรมการโดยตําแหน่งนั้นมีอยู่แล้วครับ แต่รอว่าเมื่อพวกเราให้ความเห็นชอบก็จะไปมีชื่อ เปึนองค์ประกอบให้คณะ ปปง. มีความสมบูรณ์ และจะได้ทําหน้าที่ต่อไป เพราะฉะนั้น ในชั้นนี้พวกเราก็พิจารณาประวัติได้เห็นตัวบุคคลทั้งเก้าแล้ว แล้วไม่มีกระบวนการอื่นที่จะ ทําให้เราได้ทําให้มันละเอียดและเปลี่ยนแปลงไปจากนี้ได้ มันก็เหมือนกับเขามาให้ พวกเราได้เห็นเปึนหลักเพื่อบอกกับประชาชนทั่วไปให้สบายใจว่าสภาผู้แทนราษฎร ได้ให้ความเห็นชอบทั้ง ๙ รายชื่อนี้ไป ถ้าจะถามว่าข้อบกพร่องที่เกิดขึ้นเกิดจากตรงไหน สภาผู้แทนราษฎรเปึนผู้ออกกฎหมายฉบับนี้หรือเปล่า ก็ต้องกราบเรียนท่านประธานว่า พระราชบัญญัติปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน (ฉบับที่ ๒) พ.ศ. ๒๕๕๑ ได้ออกมา ซึ่งกระผมก็กราบเรียนว่าก็ผ่านสภาผู้แทนราษฎร ผ่านสภาผู้แทนราษฎรโดยบทบัญญัติ ที่เพิ่มขึ้นมานั้น ถ้าเปึนการขีดเส้นใต้ที่ระบุถึงที่มาก็เปึนบทบัญญัติที่ผ่านสภาผู้แทนราษฎร มาแล้ว ก็เหมือนกับว่าสภาผู้แทนราษฎรเปึนผู้ออกกฎหมายนี้มา ด้วยเหตุผลใดก็แล้วแต่ แต่กําหนดกรอบไว้ให้เราปฏิบัติอย่างนี้ เราก็ปฏิบัติไปตามนั้น เมื่อเราพิจารณาเห็นว่า ไม่มีทางที่จะทําให้ไปมากกว่านี้ได้ แต่ผมคิดว่าเวลาของสภาผู้แทนราษฎรก็มีค่า และเราก็ คิดว่าควรจะมีวิธีการทํางานที่กระชับ รัดกุม เพราะว่าจะมีเรื่องทํานองนี้เกิดขึ้นมามาก ซึ่งท่านประธานก็ทราบดีว่าในระยะเวลาไม่นานก็จะมีการเสนอเรื่องต่าง ๆ ให้รัฐสภา หรือสภาผู้แทนราษฎรเราส่วนหนึ่งด้วยในการพิจารณาอนุมัติกรอบซึ่งมีจํานวนมาก ให้ทันเวลา ฉะนั้นถ้าเราสามารถตัดสินใจในกรอบเวลาที่มีอยู่ แล้วผมเชื่อในดุลยพินิจ ของท่านสมาชิกที่ไม่ได้พูดนะครับ แต่ท่านก็เข้าใจประเด็นและพร้อมที่จะลงมติ ฉะนั้น ถ้าการลงมติวันนี้ให้ความเห็นชอบแล้วก็เปึนเรื่องที่สามารถดําเนินต่อไปได้ แต่ถ้าเรา ชักช้าไม่ลงมติกันในวันนี้ ไปดําเนินการในขั้นอื่น ซึ่งก็ไม่ใช่คําตอบว่าจะทําให้ดีกว่านี้ได้ กระผมก็เกรงว่ามันจะทําให้เกิดความชะงักงันเท่านั้นเอง ก็กราบเรียนท่านประธานว่า เห็นด้วยว่าน่าจะลงมติเพื่อให้ความเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบในวันนี้ไปได้เลยครับ ขอบคุณครับ

เชิญคุณชาญชัย อิสระเสนารักษ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม ชาญชัย อิสระเสนารักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครนายก พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความกรุณาท่านประธานนะครับ ผมจะขอเวลาท่านประธาน พูดถึงกรณีการเห็นชอบคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ปปง. ซึ่งวันนี้ได้นําเข้ามาสู่ สภาพิจารณา ผมกราบเรียนท่านประธาน ผมยืนยันนะครับว่าวันนี้ให้สภานี้เห็นชอบ ไม่ได้รับทราบนะครับ ทีนี้การเห็นชอบนั้น เรื่องทั้งหลายทั้งปวงข้อมูลต้องเพียงพอ ต่อการที่จะนํามาพิจารณาด้วย ผมเข้าใจว่าเอกสารอยู่แค่ประมาณ ๑๐ หน้าเศษ ๆ แล้วก็มีประวัติแค่ตรงนี้ไม่น่าจะเพียงพอ

ประการที่ ๒ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่าคณะกรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิจะเปึนหนึ่งในคณะกรรมการตามมาตรา ๒๔ และก็มีอํานาจหน้าที่ หลายเรื่อง ผมขออนุญาตอ่านให้ท่านประธานได้ทราบอยู่ ๒ ประโยค เพื่อให้เกิด ความเข้าใจว่าคนที่จะเข้ามาเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิจะต้องมาดําเนินการกับคนที่ ทําผิด มีทั้งหมด ๙ มูลฐาน ผมขออนุญาตยกมูลฐานที่ ๔ ความผิดเกี่ยวกับการยักยอก หรือฉ้อโกง ประทุษร้ายต่อทรัพย์ หรือการกระทําทุจริตตามกฎหมายว่าด้วยการธนาคาร พาณิชย์ ที่ผมยกขึ้นมาตรงนี้ผมกราบเรียนท่านประธานว่า จะมีข้อความต่อว่ากฎหมาย ว่าด้วยการประกอบธุรกิจเงินทุน ธุรกิจหลักทรัพย์และธุรกิจเครดิตฟองซิเอร์ และกฎหมาย ว่าด้วยหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ และการกระทําของกรรมการผู้จัดการหรือบุคคลอื่น ที่รับผิดชอบหรือมีประโยชน์เกี่ยวข้องในการดําเนินการกับสถาบันการเงินนั้น ประเด็นนี้ มีเรื่องอย่างนี้ครับ ท่านประธานครับ ๑ ใน ๙ ท่านมาเปึนที่ปรึกษา ๑ ใน ๙ ท่านที่เสนอมา ให้เราพิจารณาเปึนที่ปรึกษาอยู่สถาบันการเงิน ต้องถามว่าท่านเลือกไปเสร็จเรียบร้อย สถาบันการเงินเหล่านั้นมีเครือข่ายและเกิดทําผิด เขาจะใช้วิจารณญาณ จิตสํานึก จริยธรรม หน้าที่เพื่อประโยชน์ตน พวกพ้อง หรือประโยชน์ของประเทศชาติ เดี๋ยวผมจะ กราบเรียนท่านว่าใครนะครับ ๒. ผมจะกราบเรียนว่าในมูลฐานความผิดที่ ๕ ความผิดต่อ ตําแหน่งหน้าที่ราชการและความผิดต่อตําแหน่งหน้าที่ในการยุติธรรม และช่วงสุดท้าย หรือความผิดต่อการเปึนหน้าที่ทุจริตต่อหน้าที่ตามกฎหมายอื่น ๆ ก็มีโยงอีกครับ หนึ่งในนั้นผมกําลังสอบสวนทุจริตอยู่ด้วย ใช้อํานาจหน้าที่ไปกระทําการทุจริต และกําลัง จะสอบสวนในคณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. และก็มีอีกท่านหนึ่ง สามีท่านเปึนอดีตผู้ว่าการ รัฐวิสาหกิจ เกี่ยวกับเรื่องเช่าคอมพิวเตอร์ ซอฟต์แวร์ (Software) สําเร็จรูปของการไฟฟัา ส่วนภูมิภาคคือจํานวนเงิน ๑,๙๒๖ ล้านบาท และเพิ่มเติมขึ้นมาอีก และโยงไปเกี่ยวกับ นักการเมือง และวันนี้โยงไปถึงประชาชน หม้อแปลงแต่ละหม้อแปลงต้องเสียค่าอะไรก็ ไม่ทราบ ก็เรื่องที่ไปเช่าคอมพิวเตอร์เขานี้เดือดร้อนกันไปทั่วประเทศหมดเลย คําถามผม ผมยกขึ้นมา ๓ กรณีนะครับท่านประธาน ไม่ใช่ไม่มีหลักฐาน ผมจะกราบเรียน ท่านประธานว่า ถ้ากรณีอย่างนี้คณะรัฐมนตรีจะส่งชื่อและบุคคลเหล่านี้มาให้เรา เพื่อนสมาชิกหลายท่านได้พูดไปแล้ว ท่านได้ตรวจสอบความเหมาะสมไหม ถ้าไม่เหมาะสม วุฒิสมาชิกก็ไม่เห็นด้วย สภาผู้แทนราษฎรผ่านไปแล้ว เราต้องรับผิดชอบ ด้วย ถือว่าเราทํางานไม่ได้อยู่ในความรอบคอบพอ ผมกราบเรียนท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนําเอกสารฉบับนี้มาเปึนคดี ป.ป.ช. ผมอ่านให้ท่านตรงนี้ครับ อ่านให้ประธานได้ทราบเพื่อเปึนความเข้าใจอันเดียวกันก่อน หนึ่งในคณะ ๙ ท่าน ที่คณะรัฐมนตรีเสนอชื่อให้เพื่อจะได้มาประกอบให้พวกเราเห็นชอบนั้นก็คือ ท่านอดีตประธาน ป.ป.ช. ผมกราบเรียนท่านว่าท่าน พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย เปึน ๑ ใน ๙ ท่าน ข้อกล่าวหาท่านที่ถูกศาลรัฐธรรมนูญตัดสินด้วยความผิดทางอาญา และในนี้เขียนไว้สั้น ๆ ง่าย ๆ ผมขออนุญาตอ่าน ผมอ่านข้อความเต็มนะครับ ไม่ได้เจาะจงไปที่ตัวท่าน จําเลยทั้ง ๙ คน มีเจตนาทุจริตหรือไม่ เห็นว่าตามประมวล กฎหมายอาญา คําว่า ทุจริต หมายความว่า เพื่อแสวงหาประโยชน์ที่มิควรได้โดยชอบด้วยกฎหมาย สําหรับตนเองหรือผู้อื่น การที่จําเลยทั้ง ๙ คน ได้ออกระเบียบที่เปึนปัญหา โดยมุ่ง ก่อประโยชน์ให้จําเลยทั้ง ๙ คนได้รับเงินตอบแทน และได้รับเงินตามระเบียบที่จําเลย ทั้ง ๙ คนได้ออกเสียงนั้น โดยจําเลยมีส่วนได้ส่วนเสียในการออกระเบียบ เปึนการแสวงหา ผลประโยชน์ส่วนตนหรือกลุ่มของตน ขาดจิตสํานึกต่อส่วนรวม ในลักษณะที่ผิดกฎหมาย ขัดต่อจริยธรรมประเพณี เปึนการแสวงหาประโยชน์ที่มิควรได้โดยชอบด้วยกฎหมาย เปึนการใช้อํานาจหน้าที่โดยทุจริตอีกด้วย แม้จําเลยทั้ง ๙ คนจะมีมติให้นําเงินที่เบิกจ่าย แล้วมาคืนก็ไม่อาจพ้นความผิดได้ นั่นคือคําตัดสินของศาลรัฐธรรมนูญ เกี่ยวกับ ๑ ใน ๙ ท่าน คือท่าน พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ด้วย แต่ทีนี้ถ้าเปึนอย่างนี้ท่านจะให้เราพิจารณา อย่างไร ๑. เคยต้องโทษคดีอาญา ๒. ทุจริต ๓. ผิดกฎหมายอาญา มีอีกท่านหนึ่ง ท่านประธานครับ เอกสารฉบับนี้ถ้าท่านประธานอยากจะได้ผมจะมอบให้ท่านประธาน เปึนเรื่องที่ไม่น่าจะเชื่อว่าจะเกิดขึ้นกับประเทศไทย เปึน ๑ ใน ๙ ท่านสอบสวน ในคณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. สมัยท่านพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค เปึนประธาน ผมมารับช่วง ต่อป้ ๒๕๔๘ และนี่กําลังจะเอาเข้าที่ประชุมคณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. ตัวท่านเอง ได้รับการเปลี่ยนช่วงสุดท้ายตามที่รัฐมนตรีสมพงษ์ได้ทําเรื่อง ผมได้อ่านในนี้ว่าขอเปลี่ยน มาทําหน้าที่แทนอีกท่านหนึ่ง ประเด็นก็คืออยู่ตรงนี้ครับท่านประธาน ผมขออนุญาต ท่านประธานนิดหนึ่งครับ ท่านไกรสร บารมีอวยชัย ทีแรกผมนึกว่าเปึน ๑๘ ท่านที่เข้ามา จากเดิมได้รับการคัดเลือกมาเปลี่ยนท่านประดิษฐ์ เอกมณี อดีตอธิบดีศาลอาญา ออก แล้วเอาท่านเข้ามาแทน ท่านไกรสร บารมีอวยชัย ได้มีคําสั่งในฐานะที่เปึน อธิบดีกรมบังคับคดีตามประวัติ ขอแบ่งเงินส่วนหนึ่ง อ้างว่าได้รับการอนุมัติจาก กระทรวงการคลัง และสุดท้ายได้หารือไปกระทรวงการคลังว่าคําสั่งที่ท่านออกไปให้นั้น เปึนเงินรางวัลที่จ่ายให้กับตัวเอง อธิบดี รองอธิบดี เจ้าหน้าที่ทุกระดับชั้น ไม่เกิน ๓๐ เปอร์เซ็นต์จากการเร่งขายทรัพย์สิน จํานวนแสนล้านบาท แล้วเอาเงินเหล่านั้น เปึนเงินรางวัลจูงใจเข้ากระเปิาตัวเอง ชอบหรือครับ มีเงินเดือนหรือเปล่าครับอธิบดี แล้วออกคําสั่งเช่นนี้โดยคําสั่งตัวเอง ไม่ใช่คําสั่งรัฐมนตรี สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้น และเปึน กระบวนการที่ทําต่อเนื่อง จนกระทั่งคณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. ท้วงติง ถึงได้มีการทบทวน และหยุด แต่สิ่งที่เกิดขึ้นนั้นได้เอาเงินไปใช้แล้วส่วนหนึ่ง จํานวน ๒๐๐ กว่าล้านบาท ผมกราบเรียนท่านประธานว่า สิ่งที่เกิดขึ้นนั้นเปึนเรื่องที่เรากําลังพิจารณาเห็นชอบ ตัวบุคคลที่มีพฤติกรรมการกระทําในอดีต ในฐานะเปึนอธิบดี ในฐานะบอกว่าเปึน ผู้เชี่ยวชาญทางกฎหมาย ในฐานะเปึนผู้เชี่ยวชาญทางเศรษฐศาสตร์ ล้วนแล้วตีความ เข้าข้างตัวเองหมดเลย เพราะฉะนั้นหนังสือที่ผมกราบเรียนท่านคดี ป.ป.ช. คําวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญ ทุกคนล้วนแล้วแต่ตีความเพื่อประโยชน์ตนเอง แล้ววันนี้จะมาเปึน คณะกรรมการ ป.ป.ช. มาเปึนคณะกรรมการ ปปง. ท่านครับ ท่านประธานที่เคารพ เห็นใจ ประเทศไทยด้วย และอีกหลายท่าน สิ่งเหล่านี้ที่ผมยกขึ้นมา ๒ เรื่อง เปึนเรื่องที่น่ากังวลใจ ต่อการที่เราจะมาพิจารณาเห็นชอบตัวบุคคลที่จะไปทํางาน สภามีหน้าที่ไม่ใช่ตรายาง ผมกราบเรียนท่านว่า ผมหยิบยก ๓ บุคคลขึ้นมาพูดถึง ไม่ได้พูดถึงอีกท่านหนึ่งซึ่งเปึนกรรมการและท่านเสนอ ตัวท่านหรือใครเลือกท่านมา โดยมารยาทท่านไม่ควรเปึนแต่ด้วยอะไรก็แล้วแต่มารยาท ไม่ควรเปึน แล้วก็ไม่ใช่หน้าที่ที่จะต้องมานั่งทําอย่างนี้ เพราะหน้าที่ที่ท่านทําก็มากพอ อยู่แล้ว ผมกราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ คณะกรรมการ ปปง. ในอดีตได้สร้าง บาดแผลแห่งความยุติธรรมให้กับสังคมไทยมาพอสมควร ผมสอบสวนเรื่องซีทีเอ็กซ์ (CTX) อดีตรักษาการกรรมการผู้จัดการใหญ่ พลเอก วุฑฒิชัย ถูกสอบสวนเปึนผู้กระทํา ความผิด ในขณะนั้นไปตรวจสอบเครื่องซีทีเอ็กซ์ที่แคลิฟอร์เนีย ปรากฏว่าสุดท้าย ยังกลับมาเปึนคณะกรรมการ ปปง. สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นแล้ว แล้วเปึนผลเสียหาย แก่ประเทศชาติ ผมกราบเรียนท่านว่าที่ผมยกเอาตัวอย่างขึ้นมานี้มิได้มีเจตนากับ ทั้ง ๓ ท่านด้วยเจตนาใด ๆ ทั้งสิ้น แต่เนื่องจาก ๓ ท่านนี้คือ ๑ ใน ๙ ท่านที่เสนอมาให้สภา เห็นชอบ ผมอยากจะลงรายละเอียดมากกว่านี้ แต่ผมคิดว่าผมพูดขนาดนี้แรงพอสมควร สําหรับเพื่อนสมาชิกจะเอาไปคิด และคณะกรรมการที่จะพิจารณาเรื่องนี้ผมว่ามันน้อยเกินไป ที่จะเอาข้อมูลมาให้เราตัดสินใจในการเห็นชอบ และควรเห็นว่าเรื่องนี้ท่านตั้งคณะกรรมการ ขึ้นมากรองประวัติให้ดีเสียก่อน ก่อนจะส่งให้วุฒิสมาชิก แล้วผมจะเอาเรื่องเข้าสู่ คณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. ส่งกลับมาให้ท่านประธานได้เห็นข้อเท็จจริงว่า ถ้าท่านเลือก ไปแล้ว ท่านจะผิดหวังขนาดไหนและเสียหายกับประเทศชาติแค่ไหน พวกเราเจตนา ต้องการให้บ้านเมืองเดินไปสู่ความยุติธรรม ปปง. คือส่วนหนึ่งในกระบวนการยุติธรรม และกวาดล้างสิ่งที่เลวร้ายใน ๙ ฐานความผิด ถ้า ปปง. มีมลทินและมีลักษณะไม่เปึนที่ ไว้วางใจต่อสังคม อะไรจะเกิดขึ้นกับความยุติธรรมในวันข้างหน้า ผมจึงกราบเรียน ท่านประธานว่าหน้าที่จะต้องทําให้เรื่องนี้เกิดความชัดเจนและให้โปร่งใสก่อนที่จะให้ ปปง. ไปทําให้เกิดความโปร่งใส แล้วไม่ใช้อํานาจหน้าที่ไปกลั่นแกล้งผู้อื่น ๒. ไม่ใช้อํานาจ หน้าที่ไปข่มขู่ผู้อื่นในอดีตเกิดขึ้นแล้ว แล้วสภาผู้แทนราษฎรนี้ก็เคยรับรอง สิ่งเหล่านี้ เกิดขึ้นแล้ว แล้วก็เปึนปัญหากับประชาชนทั่วไปและบริสุทธิ์ เอ็นจีโอ (NGO) เขาถูกรังแก จาก ปปง. ใครไปช่วยแก้ปัญหาสิ่งเหล่านี้ได้ สุดท้ายไม่มีรัฐบาลไหนในระยะ ๕ ป้นี้ แก้ปัญหานี้เลยซ้ําแล้วซ้ําเล่าท่านยังเอาบุคคลที่มีปัญหากลับเข้ามาให้สภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้เห็นชอบตลอดเวลาเหมือนสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้เปึนตรายาง แล้วเย้ยหยันคน ทั้งประเทศ ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ให้ดีที่สุดท่านประธาน ตั้งคณะกรรมการตรวจสอบก่อนจะส่งให้วุฒิสมาชิก พวกเราจะได้ไม่ถูกเขาหยามหน้า ว่าเราทํางานด้วยความหละหลวมและก็เปึนแค่ตรายาง ผมขอบพระคุณครับ ขอให้เพื่อนสมาชิกได้พิจารณาสิ่งเหล่านี้ที่เกิดขึ้น ข้อมูลผมได้อ่านตั้งแต่เมื่อคืนนี้แล้ว ผมเองก็หนักใจแทนถ้าเปึนขึ้นมาคณะกรรมการ ๙ ท่านอาจจะมีเรื่องอะไรเกิดขึ้น ผมไม่อยากเอาเรื่องอนาคตมาพูด แต่ผมเอาอดีตมาพูดกับปัจจุบัน และเห็นสมควรว่า เรื่องนี้ไม่ดีก็ถอนออกไปเสียก่อน ขอบพระคุณครับ

คุณวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เขต ๑๑ เขตหนองแขม เขตบางแค เขตภาษีเจริญ ท่านประธานครับ วันนี้รักษาการ เลขาธิการ ปปง. โดย พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ เปึนผู้ที่มาชี้แจง ผมมีความสงสัย ตั้งแต่ในตัวของท่าน พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ แล้ว เพราะว่าก่อนหน้านี้ท่านเคย โอนย้ายไปอยู่ ป.ป.ช. แล้วย้ายกลับมาอยู่ที่ ปปง. เคยถูกสอบสวนในเรื่องใดหรือไม่ ผมไม่ทราบ แต่อยากจะถามท่านด้วย ท่านที่เคารพครับ การที่ทางรัฐบาลได้เสนอเรื่องนี้ มานั้น สภาผู้แทนราษฎรต้องพิจารณาด้วยความรอบคอบ อย่างที่เพื่อนสมาชิก ได้กล่าวไปแล้วว่าสภาแห่งนี้ไม่ใช่ตรายาง จะเอาอะไหล่เก่ามาชุบโครเมียม (Chromium) แล้วมาย้อมแมวขายสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ย่อมไม่ได้ เพราะถ้าเราปล่อยให้รายชื่อที่ไม่มี ความซื่อสัตย์สุจริตอย่างแท้จริงเข้าไปเปึน ปปง. ปัญหาก็จะติดตามมาไม่มีที่สิ้นสุด เหมือนกับในอดีตที่ผ่านมา ผมเคยถูกเลขาธิการ ปปง. ท่านหนึ่งถามผมในที่ประชุม คณะกรรมาธิการการเศรษฐกิจ สภาผู้แทนราษฎร ในขณะนั้นผมเปึนเลขานุการ ถามว่าผมนั้นมีสิทธิที่จะสอบถามเลขาธิการ ปปง. หรือ ในการตั้งคําถามในการประชุม กรรมาธิการการเศรษฐกิจ ซึ่งขณะนั้นมีคุณจุติ ไกรฤกษ์ เปึนประธานกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ปปง. ชุดดังกล่าวตรวจสอบแม้กระทั่งคนใช้บ้านท่านอดีต นายกรัฐมนตรีชวน หลีกภัย ตรวจสอบคอลัมน์นิสต์ (Columnist) ตรวจสอบธุรกรรม การเงินของหนังสือพิมพ์ในเครือหนังสือพิมพ์ไทยโพสต์ ในเครือหนังสือพิมพ์ผู้จัดการ ในเครือหนังสือพิมพ์เดอะเนชั่น สําหรับผมนั้นผมไม่หวั่นเกรง ปปง. แต่อย่างใด เพราะผม ไม่มีทรัพย์สินอันใดให้ ปปง. ตรวจสอบ ผมไม่เคยทําผิด ท่านประธานที่เคารพ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า โดยเฉพาะ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ศรีรัตนวุฑฒิ ไม่ทราบว่าเสนอเข้ามาได้อย่างไร ผมขออนุญาตพูดตรงไปตรงมา เพราะ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ศรีรัตนวุฑฒิ เปึนอดีตประธานคณะกรรมการปัองกัน และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ชื่อย่อว่า ป.ป.ช. เคยถูกคําพิพากษาของศาลฎีกา แผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมือง ให้จําคุก ๒ ป้ แต่ให้รอลงอาญาไว้ ๒ ป้ ตามหมายเลขคดีแดงที่ อม ๑/๒๕๔๘ เมื่อวันที่ ๒๖ พฤษภาคม ๒๕๔๘ มีความผิดฐาน เปึนเจ้าพนักงานร่วมกันประพฤติปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบและโดยทุจริตตามประมวล กฎหมายอาญา มาตรา ๑๕๗ มาตรา ๘๓ พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วย การปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ พุทธศักราช ๒๕๔๒ มาตรา ๑๒๕ โทษจําคุก ๒ ป้ แต่มีเหตุให้รอการลงโทษ ท่านประธานครับ คณะกรรมการผู้พิจารณา รัฐบาลปล่อยปละละเลยได้อย่างไร เสนอคนที่ด่างพร้อยเช่นนี้มาให้สภาอันทรงเกียรติ พิจารณาได้อย่างไร มิหนําซ้ํายังมีข้อมูลอีกว่า พลตํารวจเอก วุฑฒิชัยคนนี้เคยเปึน อดีตอาจารย์สอนวิชากฎหมายอาญาและการสอบสวนให้กับอดีตนายกรัฐมนตรี ที่อยู่ต่างประเทศคนหนึ่ง ท่านประธานครับ มีการพยายามที่จะสร้างรัฐตํารวจขึ้น ในประเทศไทย เราต้องตรวจสอบในฐานะที่มาจากตัวแทนของพี่น้องประชาชน เปึนผู้แทน ปวงชนชาวไทยทั้งประเทศ เมื่อเสนอรายชื่อแต่ละคนเข้ามา คนอื่นผมไม่ติดใจมาก แต่สําหรับ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ศรีรัตนวุฑฒิ คนนี้ท่านเสนอเข้ามาได้อย่างไร คณะกรรมการผู้รักษาการ ปปง. เสนอเข้ามาได้อย่างไร รัฐบาลเสนอเข้ามาอย่างนี้ หมายความว่าอย่างไร เห็นว่าสภาแห่งนี้ฝ์ายค้านมีเสียงข้างน้อยอย่างนั้นหรือ หรือท่าน คิดว่าขนาดแถลงนโยบายโดยข้ามศพประชาชนผู้บริสุทธิ์มาแถลงนโยบายก็ได้ แล้วท่าน จะทําอย่างไร จะเสนอเรื่องอย่างไรให้สภานี้พิจารณาเห็นชอบก็ได้อย่างนั้นหรือ มิได้ครับ ท่านประธานสภาที่เคารพ สภาผู้แทนราษฎรต้องเปึนสภาผู้แทนราษฎรอันทรงเกียรติและ ผมเห็นด้วยกับท่านสมาชิกท่านผู้อาวุโส คือท่านนิพนธ์ ที่ได้เสนอให้มีการตั้ง คณะกรรมการขึ้นมาพิจารณาบุคคลที่จะมาเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิในหน่วยงานที่ชื่อ ว่า ปปง. เพราะหน่วยงานนี้มีอํานาจล้นฟัา สามารถเข้าไปตรวจสอบธุรกรรมการเงินของ ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรก็ได้ ตรวจสอบใครก็ได้บนแผ่นดินนี้โดยไม่มีเหตุอันควร ก็ทําได้ เพราะอะไรครับ เพราะเคยกระทํามาแล้ว ปปง. ชุดก่อนเคยกระทํามาแล้ว เพราะฉะนั้นการที่จะให้บุคคลที่มีประวัติด่างพร้อย ไม่ว่าเปึนคนหนึ่งคนใดผ่านไปโดย ง่ายดายนั้นก็ไม่อาจยอมได้ คนที่จะเข้าไปเปึนคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิของ ปปง. นั้น จะต้องซื่อสัตย์ สุจริต ขาวสะอาด ต้องขาวจริง ๆ ขาวจั๊วะ เปึนขาวที่มีความบริสุทธิ์ ที่สามารถจับต้องได้ ท่านประธานครับ และคนอย่างนี้ พลตํารวจเอกอย่างนี้เข้าไปเปึน กรรมการ ปปง. ได้อย่างไร แค่เสนอชื่อมา ผมก็เห็นว่าคณะกรรมการที่พิจารณานั้นควรที่จะทบทวนตัวเอง และรายชื่อก็ไม่อาจที่จะปล่อยให้ผ่านไปได้โดยง่าย ผมจึงเสนอว่าเห็นควรที่ท่านประธาน และท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติควรที่จะตั้งคณะกรรมการขึ้นมากลั่นกรองพิจารณารายชื่อ ที่เสนอมาก่อนที่จะส่งไปให้วุฒิสภาต่อไป ขอขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญคุณจุติ ไกรฤกษ์ ครับ

นายจุติ ไกรฤกษ์ พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุติ ไกรฤกษ์ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดพิษณุโลก กระผมได้ฟังกระบวนการ การนําเสนอชื่อบุคคลเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการปัองกันและปราบปราม การฟอกเงินแล้ว กระผมไม่ค่อยสบายใจในกระบวนการที่ท่านรักษาการเลขาธิการ ได้นําเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานครับ ผมไม่สบายใจยิ่งขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมที่เสนอเรื่องขึ้นมาก็ไม่ได้อยู่ในที่ประชุม เพื่อจะรับ ข้อสังเกตของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรไป ผมจึงอยากจะทบทวนให้ท่านรัฐมนตรีนั้น ได้นําไปทบทวน แล้วก็ป่ดเอาไว้ครับว่าในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครที่จะ ทําให้ทุกคนเปึนคนดีได้ทั้งหมด จึงมิใช่การทําให้ทุกคนเปึนคนดี หากแต่อยู่ที่การส่งเสริม คนดี ให้คนดีปกครองบ้านเมืองและควบคุมคนไม่ดีไม่ให้มีอํานาจ ไม่ให้ก่อความเดือดร้อน วุ่นวายได้ ผมอยากจะให้พระบรมราโชวาทนี้ไปป่ดไว้หน้าโต๊ะรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรม และผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าผมนั้นอยากจะสนับสนุนความคิดของ ท่านสมาชิกอาวุโส ท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ว่าควรจะต้องตั้งคณะกรรมการ ตรวจสอบกลั่นกรองประวัติ เพราะว่าอะไรครับ ท่านประธานครับ เพราะว่าเรามีข้อเท็จจริง ที่มันแจ่มแจ้งเห็นชัดเจน แล้ววันนี้เราจะละเลยมองข้ามมันไป ผมจึงอยากจะถามครับว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมก็ตาม ท่านรักษาการเลขาธิการสํานักงาน ปปง. ก็ตาม วิธีการที่ท่านคัดเลือกคณะกรรมการเข้ามานี้ ต้องถามจริง ๆ ว่าจะกวาดขยะซุกไว้ ใต้พรมหรือจะกําจัดขยะซุกไว้ใต้พรม ถามว่าเพราะอะไร เพราะว่าผมสงสัยในมาตรฐาน การตรวจสอบการคัดเลือกของสํานักงานที่ท่านเสนอให้ผู้มีอํานาจเสนอเข้าสู่คณะรัฐมนตรี เพราะผมคิดว่ามันเปึนการเลือกที่ผิดมาตรฐาน แล้วผมคิดว่ากระบวนการคัดเลือกนั้น ผิดปกติ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านพูดเสมอว่าทุกอย่างทําถูกกฎหมาย แต่ผมถามว่า จริยธรรมนั้นเหนือกฎหมาย ท่านประธานครับ เหนือตัวบทกฎหมายทุกอย่างเลย ถ้าจริยธรรมถูกต้องแล้วเขาทําตามกฎหมายแน่นอน สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานก็คือว่า วันนี้ประเทศไทยไม่ได้อยู่คนเดียวในโลกครับท่านประธาน อยู่กับ นานาประเทศ ไอเอ็มเอฟ (IMF) มีสมาชิก ๑๗๕ ประเทศ เราเปึนภาคีสนธิสัญญาเกี่ยวกับ ต่อต้านปัองกันปราบปรามการฟอกเงินอยู่ด้วย มีดัชนีวัดความเสี่ยงของการฟอกเงินของ ประเทศไว้หมด ประเทศไทยก็อยู่หนึ่งในนั้น ผมถามว่าวันนี้ถ้าเผื่อท่านเอาประวัติจริง ๆ ที่สมาชิกรัฐสภาพูด ลองขึ้นเว็บไซต์ (Web site) ของสํานักงาน ปปง. สิครับ ท่านคิดว่า ความน่าเชื่อถือของสํานักงานนั้นจะเพิ่มขึ้นหรือลดลง ผมถามตรง ๆ อย่างนี้ล่ะ เพราะว่า ถ้าเผื่ออย่างที่ท่านวัชระ เพชรทอง ขอประทานโทษเอ่ยนาม ว่าถ้าเผื่อขาวจนคุณสามารถ จับต้องได้แล้วไม่ต้องกลัว แต่วันนี้ผมจะไม่เอ่ยชื่อคณะกรรมการให้เขาเสียหาย แต่ผมอยากจะบอกกับท่านประธานว่า นี่เอาขนาดแค่ผู้ช่วย ส.ส. ไปหาข้อมูลมาให้เรา เพียงไม่กี่วัน เรายังได้ข้อมูลมากขนาดนี้ แต่ผมสงสัยว่าแล้วสํานักงาน ปปง. ซึ่งมีศักยภาพตรวจบัญชีได้ทั่วโลก คณะรัฐมนตรีนั้นมีข้าราชการเปึนร้อย หาข้อมูลต่าง ๆ เหล่านี้ที่สมาชิกรัฐสภาเสนอให้ท่าน ท่านหาไม่เจอหรือครับ อย่าบอกผมนะครับว่า หาไม่เจอ ถ้าเผื่อบอกว่าหาไม่เจอก็คือผมคิดว่าประสิทธิภาพ ประสิทธิผลนั้นเตี้ยติดดิน เลยครับ ผมอยากจะเรียนท่านประธานว่าแล้วการลงมตินั้นผมยืนยันครับว่า ท่านประธาน ลงมติแบบเหมาเข่งไม่ได้หรอกครับ ผมไม่เชื่อว่ามีคนดีเหมาเข่ง มีดีมาก ดีที่สุด ดีน้อย เลวมาก เลวน้อย เลวที่สุด มีครับท่านประธาน ต้องแยกลงมติ รายบุคคล ไม่ใช่เหมาเข่งครับ เพราะว่าสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เราจะจับคนโกง ท่านประธานครับ มันมีโกงแบบโกงเฉพาะตัว โกงเปึนครอบครัว โกงทั้งตระกูล โกงทั้งโคตร โกงเจ็ดชั่วโคตร มีหมด ฉะนั้นตรงนี้ต้องแยกแยะให้ออกครับว่าใครดี ใครชั่ว แล้วผมก็ยืนยันครับว่า คณะกรรมการหลายท่านที่ท่านหามานั้นเปึนผู้ทรงคุณวุฒิที่ดี ใช้ได้ แต่มีอีกหลายท่าน ซึ่งผมคิดว่ายังเคลือบแคลงแล้วก็น่าสงสัย ผมถามท่านว่าถ้าท่านไปดูจริง ๆ ท่านจะสอบ ไม่เจอครับ กรรมการที่ท่านเสนอมาท่านหนึ่งก็โกงอายุราชการ น้องเกษียณก่อนพี่ เปึนไปได้อย่างไร แล้วท่านบอกว่าท่านหาอย่างนี้ไม่เจอ ไม่เจอจริง ๆ หรือครับ ๒. บางท่านมีความผิดเสียหายค้างอยู่ในการเสียหายในการทํางานปกปัองการโจมตี ค่าเงินบาทก็ยังมีอยู่ แล้วสํานักงาน ปปง. บอกว่าหาข้อมูลเหล่านี้ไม่เจอหรือครับ เอกสาร ราชการมีอยู่เต็มไปหมด ท่านบอกว่าท่านหาไม่เจอ ผมก็ยังสงสัยอยู่ ๓. คนที่มี คดีดํา มีคดีแดง ๔. คนที่มีความผิดฐานกระทําผิดทุจริตต่อหน้าที่ก็มี แล้วท่านบอก สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ว่าท่านหาไม่เจอพวกนี้ใช้ได้ใช่ไหมครับ ผมจึงถามจริง ๆ ครับว่า สํานักงาน ปปง. เวลาท่านไปตรวจท่านตรวจอย่างไร ท่านอย่าบอกผมนะครับว่าสิ่งที่ ท่านไปหาท่านหาบัญชีต่างประเทศคนฟอกเงินจะ ราเกซ สักเสนา จะ รสริน ช่อประดิษฐ์ ที่บอกว่าตอนแรกที่จับได้เงินเปึนพันล้านเสร็จแล้วมีคนเข้าคุกไปกี่คน ที่เหลือหาหลักฐานไม่เจอจะเปึนอย่างนั้นอีกหรือครับ ผมคิดว่าไม่ได้ สิ่งเหล่านี้ก่อให้เกิด ประวัติศาสตร์ซ้ํารอยไม่ได้เลยในบ้านเมืองเรา ท่านประธานครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ ผมอยากจะเรียนถามท่านประธานว่าถ้าไปดู ไปดูว่าหลายท่านมีผลงานที่พิมพ์มาในนี้ ท่านประธานไปดูสิครับ ผลงานที่บอกออกมานั้นมันไม่น่าที่จะคัดมาได้ บางท่านบอกว่า ไปเปึนคณะกรรมการที่ตรวจสอบการทุจริตแห่งหนึ่งองค์กรอิสระ ท่านสีหนาท ประยูรรัตน์ ลองไปดูสิครับผลงาน อันที่ ๑ ออกระเบียบเพิ่มเบี้ยประชุมให้กับคณะอนุกรรมการ จาก ๑๐,๐๐๐ บาท เปึน ๓๐,๐๐๐ บาทต่อเดือน อันที่ ๒ เพิ่มที่ปรึกษาคณะกรรมการ ที่ท่านทํางานอยู่ อันที่ ๓ เปลี่ยนรถยนต์ประจําตําแหน่ง อันที่ ๔ เพิ่มเงินเดือน เพิ่มเงินประจําตําแหน่งแก่ที่ปรึกษาและเลขานุการ อันที่ ๕ ออกระเบียบใช้งบลับ และถามว่าทั้งหมดที่พูดมานี้มีการปราบทุจริตไหม ไม่มี แต่ท่านก็ยังเสนอคัดบุคคลเหล่านี้ จาก ๓๘ คน เหลือ ๒๐ คน เหลือ ๑๘ คน ส่ง ครม. คณะรัฐมนตรีออกมาเหลือ ๙ คน ผมถามว่าทําการบ้านกันอย่างไรครับ ทําการบ้านกันอย่างไร ถ้าเปึนอย่างนั้นแล้วผม อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่า ผมอยากจะให้สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ได้รอบคอบ แล้วก็อย่าให้เกิดความเสียหายต่อสภาผู้แทนราษฎรว่า สภาผู้แทนราษฎรนี้มิใช่ตรายาง แล้วก็ใครเสนอข้อมูลมาอย่างไรอ่านแค่นี้แล้วก็เชื่อแค่นี้ เพราะว่าข้อมูลรายละเอียด ที่ท่านเสนอสภาผู้แทนราษฎรมานี้เพื่อประกอบการพิจารณาบอกว่า มีความเชี่ยวชาญ เศรษฐศาสตร์เปึนบุคคลที่ไม่เคยได้รับการแต่งตั้งเปึนผู้ทรงคุณวุฒิในคณะกรรมการ ปปง. มาก่อน มีคุณสมบัติที่ไม่ขัดต่อการปฏิบัติหน้าที่ตามกฎหมายว่าด้วยการปัองกันและ ปราบปรามการฟอกเงิน ผมถามท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ครับ คุณสมบัติที่ไม่ขัด การมีคดีดํา คดีแดงนี้ขัดไหมครับ การมีความผิดฐานทุจริตต่อหน้าที่ขัดไหมครับ การที่โกง อายุราชการน้องเกษียณก่อนพี่นี้ขัดไหมครับ ถ้าบอกว่าไม่ขัดแล้วผมว่าประเทศไทยต้อง เขียนกฎหมายใหม่หมดเลย เพื่อให้สอดคล้องกับคุณสมบัติที่เรากําลังจะผ่านอนุมัติอันนี้ ท่านประธานครับ ผมเปึนคนหนึ่งที่ติดตามความคืบหน้าของการบริหารงานของสํานักงาน ปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน ผมเปึนคนที่ซักท่าน พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ ท่านก็จําได้ ๒๑ มีนาคม ๒๕๔๕ ตอนนั้นที่มีการตรวจสอบบัญชีกันแล้วท่านก็ ถูกตําหนิ แล้วภายหลังมาผมก็ทราบมาว่าท่านก็ไปทําหน้าที่ได้ดีที่ ป.ป.ช. แล้ววันนี้ ท่านก็ได้รับตําแหน่งสําคัญคือรักษาเลขาธิการ ปปง. ตรงนี้ ผมมีคําถามถามท่าน พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ ครับว่า วันนี้ ปปง. ที่เรากําลังจะตั้ง คณะกรรมการชุดนี้ดีกว่าชุดป้ ๒๕๔๕ อย่างไร โปร่งใส จริยธรรม คุณธรรม เหนือกว่าป้ ๒๕๔๕ อย่างไร ๒. มีมาตรการอะไรบ้างที่เปลี่ยนแปลง ไปแล้วว่าเหตุการณ์ที่นําสํานักงานนั้นไปใช้เปึนเครื่องมือทางการเมืองฟาดฟันคนที่ ต่อต้านรัฐบาลนั้นจะไม่เกิดขึ้นอีก มีมาตรการอะไรบ้าง แล้วก็ ๓. สิ่งที่สําคัญก็คือว่า ความน่าเชื่อถือครับ กระบวนการที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนําเสนอประวัติมาเพียงย่อ ๆ โดยแค่นี้ ท่านคิดว่าพอเพียงหรือครับที่จะขอให้ผ่านไปที ท่านอื่นผมไม่ทราบหรอกครับ ท่านประธาน แต่ผมก็ยืนยันว่าผมต้องทําหน้าที่ผม เพราะผมก็สาบานตนไว้แล้ว อย่างที่ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าบ้านเมืองนี้ต้องส่งเสริมคนดีให้ได้ปกครองบ้านเมืองและ ปัองกันไม่ให้คนไม่ดีนั้นเข้ามาก่อกวนทําลายความสงบของประเทศได้ ผมจึงอยากกราบเรียน ท่านประธานและกราบเรียนที่ประชุมว่า ผมคิดว่าจําเปึนอย่างมากที่ตั้งคณะกรรมการ มาเพื่อตรวจสอบตรวจทานคุณสมบัติ ประวัติ อีกครั้งหนึ่ง เพราะว่าวันนี้เราได้เห็นแล้วว่า สํานักงานคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงินนั้นได้ผิดพลาดอย่างร้ายแรง คือผู้ที่ท่านเสนอชื่อมาให้สภาพิจารณานั้นไม่ได้ขาวสะอาดจนคุณดมได้ ไม่ได้ขาวสะอาด จนคุณสามารถจับต้องได้ มีประวัติด่างพร้อย แล้วถ้าเปึนเช่นนั้นผมคิดว่าจะเปึนการ กระทบต่อมาตรฐานของรัฐบาลชุดนี้ ท่านประธานครับ นายกรัฐมนตรีนั้นเปึนประธาน ของสํานักงานนี้ที่ดูแลอยู่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมซึ่งไม่ได้นั่งอยู่ที่นี่ ทั้ง ๆ ที่เปึน เรื่องของท่าน ก็ต้องดูแลตรงนี้ แต่ผมคิดว่ามาตรฐานคุณธรรม จริยธรรม มาตรฐาน รักษาความถูกต้องตามกฎหมายมันต้องมี ผมยืนยันว่าอย่างไรถ้าเผื่อท่านจะให้ลงคะแนน เหมายกเข่งนั้นผมทําไม่ได้แน่นอน แต่สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานคือว่า ช่วยกรุณารักษาศักดิ์ศรีของสภาผู้แทนราษฎรนี้หน่อยครับ ไม่ใช่จะให้พวกผมซ้าย ขวา อย่างไรก็ได้ แต่ผมคิดว่าถ้าเผื่อเปึนความถูกต้องแล้วผมตามครับ แต่ถ้าเผื่อไม่ถูกต้อง แล้วก็ความเห็นข้อมูลต่าง ๆ หลักฐานทนโท่ขนาดนี้ ผมคิดว่าสภาผู้แทนราษฎร ไม่สามารถอนุมัติหลายท่านที่อยู่ในคณะกรรมการที่ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร เสนอมาได้ ฉะนั้นผมอยากจะกราบเรียนว่าให้ทางสํานักงาน ปปง. ได้กรุณาทบทวนถอนไป เถอะครับ แล้วก็มาร่วมกับสภาผู้แทนราษฎรสรรหา หรือว่าตรวจสอบประวัติให้ดีกว่านี้ หาคนที่สุดยอดที่จะสามารถสร้างความน่าเชื่อถือและสร้างความสะอาดได้ ผมจึงขอเตือน ว่าคณะกรรมการชุดนี้ที่ตั้งมานั้นต้องกําจัดขยะใต้พรมนะครับ ไม่ใช่กวาดขยะไปซุก ใต้พรมนะครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

ผมจะเรียนชี้แจงคุณจุติ ไกรฤกษ์ อย่างนี้นะครับ ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๖ วรรคห้า และข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๗๖ การลงมติให้ความเห็นชอบ ตัวบุคคลต้องทําเปึนการลับ และเปึนการให้ความเห็นชอบแยกรายบุคคล ๙ ท่าน ก็ต้อง ขอเรียนชี้แจงเพื่อให้ทราบนะครับ ต่อไปคุณสมเกียรติ ศรลัมพ์ ครับ

นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ ผม สมเกียรติ ศรลัมพ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อแผ่นดิน ผมได้ฟังเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายมาทําให้ผมนึกถึงตอนสมัยเปึน สมาชิกวุฒิสภาว่า กรณีที่องค์กรอิสระหรือบุคคลต่าง ๆ ที่มานําเสนอให้วุฒิสภาในการ พิจารณาก็จะมีการอภิปรายอย่างนี้เหมือนกัน แต่ในความรู้สึกผม สมาชิกสภาล่างวันนี้ มีการเสนอเพื่อที่จะให้รับรอง กรณีรับรองนั้นท่านประธานได้พูดแล้วว่าเราสามารถที่จะ เลือกบุคคลต่าง ๆ ได้ หรือกรณีต่าง ๆ นั้นผมดูว่าผลเสียจะเกิดอะไรขึ้น พอดีมีการแก้ไข กฎหมายเกี่ยวกับเรื่องนี้ทําให้เกิดปัญหาคือว่า คณะกรรมการ ปปง. นี่นะครับ คณะกรรมการที่ดําเนินการเกี่ยวกับเรื่องนี้ ความจริงมีหน้าที่เพียงกําหนดนโยบาย หลักเกณฑ์ในการกําหนดนโยบายต่าง ๆ เรื่องของภาพรวมในการนําเสนอ ครม. เท่านั้น ส่วนคณะกรรมการชุดนี้จะแต่งตั้งคณะกรรมการธุรกรรม คณะกรรมการธุรกรรมนี้แหละ จะเปึนคณะกรรมการที่จะมีหน้าที่ในการที่จะไปยึดหรือว่าในการดําเนินการแก่ธุรกรรม ทางการเงินทั้งสิ้น แต่ว่าไม่ใช่คณะกรรมการชุดนี้ เพราะฉะนั้นแล้วคณะกรรมการ ชุดนี้เปึนเพียงกําหนดนโยบาย หลักเกณฑ์ในการปฏิบัติหน้าที่ แล้วท่านเลขาธิการก็เปึน ผู้ปฏิบัติในคณะกรรมการธุรกรรม นี่คือความรู้สึกของผม ทีนี้ถามว่าถ้าเลือกช้าแล้วไม่เลือก จะเกิดอะไรขึ้น ในกฎหมายกําหนดว่าโครงสร้างของคณะกรรมการมีอยู่ ๒๕ ท่าน เปึนโดยตําแหน่ง ๑๖ ท่าน และผู้ทรงคุณวุฒิ ๙ ท่าน คณะกรรมการชุดนี้จะแต่งตั้งคณะกรรมการธุรกรรม ปัจจุบันนี้ไม่มี ความจริงถ้าสามารถมีได้ ป์านนี้ไม่ต้องรีบร้อน แต่ว่าหลังจากกฎหมายนี้มานะครับ ได้ยกเลิกคณะกรรมการธุรกรรม และคณะกรรมการชุดนี้ไปหมด ก็เลยทําให้ไม่สามารถทํางานได้ มีคดีคั่งค้างที่ยังรอ การทํางานของ ปปง. อีกมากมาย ผลเสียที่เกิดขึ้นจากการทํางานที่ล่าช้านี้นะครับ มีผลเสียมากมายมหาศาล ทําให้บุคคลที่ทุจริตประพฤติมิชอบสามารถทํานิติกรรม อําพรางหรือเรื่องเกี่ยวกับ ปปง. ได้มากมาย ผมเลยมีความรู้สึกว่า มีความจําเปึนที่เรา จะต้องเลือกแล้วดําเนินการเห็นชอบหรือไม่ชอบตามดุลยพินิจจะดําเนินการ ส่วนผมเชื่อว่า เมื่อไปถึงสมาชิกวุฒิสภานี้นะครับ สมาชิกวุฒิสภาจะทําหน้าที่ในการกลั่นกรอง ตั้งคณะกรรมการอีกครั้งหนึ่ง เพราะฉะนั้นแล้วผมเชื่อว่าในหน้าที่ของสภาผู้แทนราษฎร ควรที่จะรีบดําเนินการ ณ วันนี้ แล้วก็เห็นชอบหรือไม่เห็นชอบ ส่วนการกลั่นกรอง ดําเนินการนี้สมาชิกวุฒิสภาจะมีความเชี่ยวชาญและชํานาญการในการตั้งคณะกรรมการ สรรหาและคณะกรรมการกลั่นกรองต่าง ๆ ผมเชื่อว่าจะมีการกระทําอย่างแน่นอน เพราะฉะนั้นแล้วมีความจําเปึนต้องรีบผ่านแล้วก็ดําเนินการตามนี้ ผมเชื่อว่าจะเปึน ประโยชน์มากกว่าเปึนโทษ ขอท่านประธานแค่นี้ครับ

ต่อไปเชิญคุณสุวโรช พะลัง ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทน ราษฎรที่เคารพ กระผม สุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ เดิมทีก็คิดว่าไม่อยากจะแสดงความคิดเห็นในเรื่องนี้ แต่พอฟังท่านสมาชิกในสภาอันทรงเกียรตินี้ได้แสดงความคิดเห็นแล้ว ก็กราบเรียนกับ ท่านประธานเลยว่า ผมเปึนคนหนึ่งรับไม่ได้ ที่รับไม่ได้มันมีเหตุผลครับ ซึ่งท่านรักษาการ เลขาธิการ ปปง. ท่านก็ทราบเปึนอย่างดี เพราะผมเปึนกรรมาธิการวิสามัญกฎหมาย ฟอกเงินเหมือนกัน กําลังพิจารณาอยู่นี้นะครับ เราเปึนห่วง เพราะ ปปง. สามารถทําให้ คนถูกกลายเปึนคนผิด สร้างตําหนิ สร้างมลทินให้กับพี่น้องกับผู้สุจริตชนได้ มันเคยมี มาแล้ว มันเคยทํามาแล้ว มันเคยเห็นมาแล้ว เคยเจ็บปวดมาแล้ว วันนี้คณะกรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิที่ต้องผ่านมติของสภาล่างเพื่อจะส่งไปให้วุฒิสภาพิจารณาอีกครั้งหนึ่งนี้ครับ สภาตรงนี้ไม่ใช่ตรายางนะครับท่านประธาน ท่านเปึนประมุขของผม เกียรติของ สภาผู้แทนราษฎรต้องมี ก่อนที่จะลงมติใด ๆ ลงไป ประวัติมันบ่งบอกให้เห็นถึงอนาคต กรรมมันเปึนเครื่องมือ กรรมมันเปึนเครื่องชี้เจตนา อดีตบ่งบอกถึงอนาคต ขอโทษครับ ท่านประธาน คนถ้าเลวในอดีตมาวันนี้ วันข้างหน้ามันก็เลวครับ มันไม่มีทางหรอกครับ ดําจะกลายเปึนขาวได้ ท่านอย่าลืมนะครับคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิจริงอยู่ ถึงแม้ จะบอกว่ากําหนดนโยบายอะไรก็สุดแล้วแต่ แต่อํานาจมันมีอยู่ อํานาจในการให้คุณ ให้โทษมันมีอยู่ เพราะฉะนั้นเรารู้อยู่แล้วว่าตรงนี้มันมีปัญหาในอดีต ทําไม สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ถึงไม่ปัองกันล่ะครับ ทําไมไม่หามาตรการที่ดีล่ะครับ ทําไมต้องมา แบ่งเปึนฝ์ายรัฐบาลมาเปึนฝ์ายค้านล่ะครับ เราไม่ใช่ผู้แทนของปวงชนชาวไทยทั้งประเทศ กันหรือครับ อย่าลืมครับการเมืองมันไม่แน่นอนสักวันหนึ่งกลับหัวกลับหางกัน พวกผม ไปเปึนรัฐบาลท่านมาเปึนฝ์ายค้านแล้วท่านถูกกระทําอย่างนี้ท่านคิดอย่างไร ทั้ง ๆ ที่ พวกผมไม่มีพฤติกรรมอยู่แล้ว ก็อยากจะเรียกร้องท่านประธานครับว่า วันนี้ผมอยากจะ เรียกร้องให้สภาผู้แทนราษฎรอันทรงเกียรติแห่งนี้ได้ตระหนักในการพิจารณาผู้ทรงคุณวุฒิ ของคณะกรรมการ ปปง. ถ้าหากมีตําหนิเหมือนที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กราบเรียน ต่อท่านประธาน การตั้งคณะกรรมการขึ้นมาเพื่อที่จะศึกษาประวัติที่แท้จริงของแต่ละ บุคคลทั้ง ๙ คนอีกครั้งหนึ่ง ไฟมันจะติดประเทศไทยหรือครับ ช้าไปหน่อยบ้านเมืองมันจะ เสียหายมากไปกว่าที่เปึนอยู่หรือครับ เพราะที่อยู่นี้มันก็ไม่มีอะไรจะเสียหายอยู่แล้ว วันนี้ก็ไม่เปึนที่นับหน้าถือตาแล้ว ทําเนียบก็ไม่มีที่ประชุมอยู่แล้วเห็นไหมครับ เพราะฉะนั้นช้าไปอีกหน่อย ช้าแต่ชัวร์ (Sure) ครับ ช้าแต่มันแน่นอน และตั้งกรรมการของ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ไม่ว่าจะมาจากรัฐบาล มาจากฝ์ายค้าน มาจากตรงไหนก็ได้ครับ ที่ได้รับมติจากสภาผู้แทนราษฎรอันทรงเกียรติแห่งนี้ครับ แล้วไปศึกษาประวัติของแต่ละ ท่านมา ท่านดูสิครับ ประวัติที่ให้พวกเรามา ๙ ท่าน มีไหมล่ะครับที่สมาชิกได้พูดไปแล้ว อยู่ในประวัติตรงนี้มีไหม เคยรอลงอาญาอย่างนี้ครับ เคยเปึนอาจารย์ของอดีตนายกรัฐมนตรี ที่ไม่มีแผ่นดินอยู่อย่างนี้ครับ ที่ผมกราบเรียนตรงนี้ก็เพื่อจะเรียกร้องท่านประธาน เท่านั้นเองครับ

คุณสุวโรช มีผู้ประท้วงครับ คุณสุชาติประท้วงอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สุชาติ ลายน้ําเงิน พรรคพลังประชาชน จังหวัดลพบุรี ผมประท้วงผู้อภิปรายว่า นายกรัฐมนตรีไม่มีแผ่นดินอยู่ วันนี้เราเปึนคนไทยด้วยกัน ครั้งหนึ่งมีคนปฏิวัติรัฐประหาร เอามาอภัยโทษได้แล้วกลับมาทํางานในประเทศไทยได้ ผมขอร้องครับ อย่าไปเวียน ไปแขวะคนอื่นเลยครับ เอาเรื่องที่อยู่ตรงนี้ ปปง. ไว้ตรวจสอบ ทีเขาตั้ง คตส. ไม่มีใคร พูดเลย ผมถึงบอกว่าถ้าจะตรวจสอบ

สรุปแล้วคุณสุชาติประท้วงเรื่องอะไรนะครับ

ผมประท้วงคุณสุวโรชให้ถอนคําพูดว่า นายกรัฐมนตรีที่ไม่มีแผ่นดินอยู่ ให้ถอนคําพูดด้วยครับ

ผมบอกหรือเปล่าครับว่าใคร ผมพูดไหมท่านประธาน

คุณสุวโรชฟังผมวินิจฉัยก่อนครับ ผมได้วินิจฉัยว่าคุณสุวโรชก็พูดอภิปรายอยู่ในกรอบ ซึ่งสามารถอภิปรายได้โดยไม่ได้ระบุชื่ออะไร แต่เปึนข้อเท็จจริงซึ่งเมื่อกี้คุณวัชระก็ได้ พูดไปครั้งหนึ่งแต่ขอความกรุณาต้องรวบรัดแล้วนะครับ

กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมเปึนลูกผู้ชาย ผมพูดตรงไปตรงมาอยู่แล้ว แล้วผมต้องการเรียกร้องเกียรติยศศักดิ์ศรี ของสภาผู้แทนราษฎรตรงนี้ครับ เพราะเมื่อสักครู่ผมได้ยินท่านสมาชิกท่านหนึ่งบอกว่า เราผ่านลวก ๆ ไปก็ได้ สรุปก็คือไม่ได้พูดว่าลวก ๆ หรอกครับ ก็คือลงมติไปเลย ปล่อยให้ วุฒิสภาเขาไปตั้งคณะกรรมการในการกลั่นกรองกรรมการแต่ละท่านที่ผ่านจากสภาล่าง รู้อยู่แล้วมันมีตําหนิแล้วทําไมไม่คัดจากข้างล่างไปล่ะครับ

มีผู้ประท้วงอีกครับ คุณสมเกียรติประท้วงเรื่องอะไรครับ

นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ แบบสัดส่วน

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ท่านสมาชิกผู้อาวุโส เหมือนท่านพาดพิงผมเมื่อสักครู่นะครับ ผมไม่เคยพูดว่าลวก ๆ นะครับ แล้วก็กรณีที่ผมบอกให้ผ่านหมายถึงกระบวนการ แต่ท่านก็มีสิทธิที่จะเลือกว่า จะเอาหรือไม่เอาใครอยู่แล้ว แต่ผมชี้ข้อดีข้อเสียว่าจะเกิดผลดีผลเสียอย่างไรตามเหตุ และผล ผมไม่อยากจะประท้วง แต่ว่าขอกราบเรียนท่านตามนี้ครับ

เชิญคุณสุวโรชต่อเลยครับ

ผมก็กราบเรียนต่อท่านประธาน เมื่อสักครู่ว่าลวก ๆ ผมก็บอกขออภัย แต่ว่าความหมายที่พูดก็คือให้ผ่านรีบ ๆ ก็ลวก ๆ นั่นเองครับ ความหมายมันก็ชัดอยู่แล้ว แล้วรู้อยู่แล้วว่ามันมีตําหนิแล้วทําไมผ่านไป ล่ะครับ ผ่านไปทําไมให้วุฒิสภาเขาตําหนิพวกเราว่าข้างล่างมันสภาตรายางหรืออย่างไร ถ้าอย่างนั้นก็ไม่ต้องพิจารณา ต่อไปก็เสนอมา ๙ คน แล้วก็เหมายกเข่งไปเลย อย่าลืม นะครับ โหวต (Vote) อย่างไร ลงคะแนนอย่างไรพวกผมฝ์ายค้านแพ้โดยธรรมชาติอยู่แล้ว แต่ที่ผมเรียกร้อง ผมวิงวอนต่อท่านประธานตรงนี้ครับว่าเรื่องของบ้านของเมืองเรื่องของ สุจริตชนที่อาจจะมีมลทินเพราะอดีตมันบ่งบอกมาถึงวันนี้ แล้วมาคณะกรรมการชุดนี้ก็มี ตําหนิ รอลงอาญา คดีอาญามีอยู่ เห็นอยู่ แล้วยังผ่านเข้ามาในสภาตรงนี้ ท่านรักษาการ เลขาธิการ ปปง. ที่เคารพ เราเจอกันในคณะกรรมาธิการวิสามัญ เห็นไหมครับ ผมตําหนิ ท่าน ผมถามท่าน ท่านก็ไม่พูด ท่านก็ไม่บอก นี่แหละครับที่ผมต้องลุกขึ้นมาเพราะผม กังวลในเรื่องดังกล่าวว่าโดนซ้ําสองซ้ําสาม แล้วกลายเปึนว่า ปปง. ก็คือเมือง คืออาวุธที่ใช้ ล่าสุจริตชนให้มีตําหนิ ผมเปึนหนึ่งในสมาชิกตรงนี้ด้วย ผมก็จะไม่ยอมครับ เพราะฉะนั้น ผมเรียกร้องต่อท่านประธานเท่านั้นเองครับ ศักดิ์ศรีของสภาล่างมันต้องมีตั้งกรรมการ ตามที่สมาชิกผู้อาวุโสของเรา ท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ เสนอเถอะครับ ช้าไปหน่อย แต่ชัวร์และชัดเจน แล้วขาวจั๊วะจริง ๆ ถึงวันนั้นสภาของเราจะเปึนที่ยอมรับของพี่น้อง ประชาชนมากกว่าสภาพที่เปึนอยู่ในขณะนี้ครับท่านประธาน กราบขอบพระคุณครับ

คุณพิษณุ หัตถสงเคราะห์ ครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองบัวลําภู ท่านประธานครับ เราได้อภิปรายเรื่องนี้มาเปึนเวลาพอสมควรแล้ว ผมใคร่ขอเสนอ ท่านประธานนะครับ ขออนุญาตขอป่ดการอภิปรายแล้วก็ดําเนินต่อไปครับ ขอผู้รับรอง ด้วยครับ

ผมต้องขอร้องคุณพิษณุนะครับ มีฝ์ายค้านที่ประสงค์จะอภิปรายเหลืออยู่อีกท่านเดียว ผมขอคุณพิษณุได้กรุณาถอนญัตติเถอะครับ แล้วให้คุณพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ซึ่งประสงค์จะอภิปรายนะครับ เพราะเรื่องนี้เปึนเรื่องละเอียดอ่อนและรอบคอบ ขอความ กรุณาถอนญัตติครับ น่าจะเปึนเรื่องที่เราเป่ดการอภิปรายเพื่อความเข้าใจของบรรดา สมาชิกทุกท่าน ขออีกท่านเดียว คุณพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค

ท่านประธานที่เคารพ ถ้าเหลือท่านเดียว ผมถอนได้ครับท่านประธาน

ยังเหลืออีกประมาณกี่ท่านนะครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ขออนุญาตได้ไหมครับ

เหลืออีกประมาณกี่ท่าน

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

คืออย่างนี้ท่านประธานครับ คือผมคิดว่ามันมีคําถามที่ยังไม่ตอบ ที่ฝ์ายค้านพูดไม่ได้พูดให้จบแล้วจบไป คําถามของ ท่านนิพิฏฐ์ก็ดี คําถามเพื่อนสมาชิกมีเยอะเลยครับ มันเปึนเรื่องของการคัดเลือกคน ไปทําหน้าที่ มันเปึนเรื่องของจริยธรรมในตําแหน่งที่ไปทํา แล้วท่านยังไม่ตอบเลย ท่านจะ บอกว่าป่ดอภิปรายหรือครับ ผมคิดว่าท่านพีระพันธุ์ก็อภิปรายไป จบนะครับ ท่านก็ควรจะ ตอบคําถาม ถ้าเกิดไม่มีคนสนใจซักถามแล้ว ก็ถือว่าคําตอบก็จบ ก็สามารถที่จะลงมติ กันได้ แต่ถ้าหากว่าสมาชิกเขาสงสัย ก็น่าจะมีสิทธิที่จะซักถามเพิ่มเติม อันนี้เปึนการ ให้ความเห็นชอบ แต่งตั้งบุคคลตามรัฐธรรมนูญ เขาก็ควรจะมีสิทธิที่จะซักถามจนกระทั่ง สิ้นกระแสความหรือความสงสัย

ผมจะเป่ดโอกาสให้อภิปรายสัก ๑ ท่านหรือ ๒ ท่าน แต่อย่างไรก็ตาม ท่านรัฐมนตรีประจํา สํานักนายกรัฐมนตรีหรือท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ก็จะต้องตอบเพื่อให้คลายข้อกังวล หรือคลายข้อสงสัยจากบรรดาเพื่อนสมาชิก แต่อย่างไรก็ตาม ก็จะต้องขอเพราะว่าเมื่อกี้นี้ มีการเสนอญัตติ แล้วมีผู้รับรอง ก็ต้องขอความกรุณาเพื่อบรรยากาศของการประชุมที่ดี นะครับ คุณพิษณุกรุณาถอนญัตติสักนิดได้ไหมครับ แล้วเราก็อภิปรายกันด้วยเหตุด้วยผล

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม พิษณุ หัตถสงเคราะห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองบัวลําภู พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมนั่งฟังเพื่อนสมาชิกหลายท่านอภิปราย ในส่วน ของท่านที่ได้รับการคัดสรรมาจาก ปปง. แล้วก็ผ่านความเห็นชอบจากคณะรัฐมนตรี เปึนที่เรียบร้อยแล้ว ผมเองก็เปึนผู้หนึ่งที่เลือกนายกรัฐมนตรีท่านนี้ ผมมั่นใจว่า ท่านทํางานด้วยความบริสุทธิ์ยุติธรรมในฐานะหัวหน้ารัฐบาล ซึ่งข้อมูลที่เรารับฟังขึ้นมานี้ มันก็ไม่ชัดเจน และโดยเฉพาะกฎหมายฉบับนี้ระบุไว้ชัดเจนว่า เมื่อคณะรัฐมนตรี ได้ดําเนินการตามขั้นตอน ปปง. ตามขั้นตอนแล้ว ก็ส่งมาให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณา และในการเลือกกรรมการทั้ง ๙ ท่านนี้ เราสามารถเลือกทีละท่านก็ได้ ถ้าท่านคิดว่า ท่านไม่สบายใจกับท่านใดที่จะส่งไป ปปง. ท่านก็ไม่ต้องเลือก เพื่อที่จะให้การดําเนินงาน ตามกฎหมายฉบับนี้เปึนไปด้วยความรวดเร็ว ยุติธรรม แล้วก็จะได้ดําเนินการ ให้มันถูกต้องต่อไป ท่านประธานครับ ยังยืนยันอยู่ครับท่านประธาน

ผมขออย่างนี้ เพื่อบรรยากาศในการประชุมที่ดี เดี๋ยวจะเป่ดโอกาสให้ฝ์ายค้านได้ซักถาม อีกสักครึ่งชั่วโมง เบ็ดเสร็จรวมทั้งถามแล้วก็ตอบด้วยสักครึ่งชั่วโมง แล้วเราก็จะลงมติกัน การลงมติ ผมได้เรียนชี้แจงไปตอนต้นว่าตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๖ วรรคห้า และข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๗๖ จะเปึนการลงมติลับ แยกเปึน รายบุคคล แยก ๙ ท่าน เพราะฉะนั้นสมาชิกมีสิทธิจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบท่านใดก็ได้ นะครับ ซึ่งก็จะเปึนผลออกมาให้ประชาชนได้รับทราบ เพราะฉะนั้นช่วงนี้ขอคุณพิษณุ ถอนญัตติก่อนได้ไหมครับ เพื่อเราจะได้ดําเนินการต่อได้

ท่านประธานครับ ถ้าเปึนดุลยพินิจของท่านประธาน จะขออีก ๓๐ นาที ผมก็พร้อมที่จะถอนให้ครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน

ช่วงนี้จะขอให้ทางท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ตอบสักช่วงหนึ่ง แล้วเดี๋ยวคุณพีระพันธุ์ ถามอีกครั้งหนึ่ง หรือท่านรัฐมนตรีสุขุมพงศ์จะตอบช่วงนี้ก็ได้นะครับ เชิญท่านรักษาการ เลขาธิการ ปปง. ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ รักษาการเลขาธิการ ปปง. ขอเรียนชี้แจงตามข้ออภิปรายที่ท่านสมาชิกได้กล่าวในที่ประชุม

ประการแรก ในเรื่องของนายถาวร พานิชพันธ์ ได้มาประชุมในฐานะผู้แทน อัยการสูงสุด

ประการที่ ๒ ในเรื่องของการพิจารณาคัดเลือก ท่านไม่ได้เข้าร่วมพิจารณาด้วย สําหรับในกระบวนการนั้น กรรมการสรรหาเปึนเพียงขั้นตอนในการดําเนินการเพื่อพิจารณา คัดเลือกบุคคล แล้วเสนอรายชื่อต่อคณะรัฐมนตรี โดยผ่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรม เพราะฉะนั้นผู้ที่พิจารณาคือสภา คณะรัฐมนตรีเปึนผู้แต่งตั้ง

ในประเด็นต่อไปผมขออนุญาตชี้แจงเฉพาะบุคคลที่ถูกเอ่ยนามในฐานะ ที่เปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ สําหรับท่านที่ไม่ได้เอ่ยนามไว้ผมขออนุญาต เพราะไม่ทราบว่า เปึนผู้ใดนะครับ สําหรับท่านที่เอ่ยนามและมีการอภิปรายกันพอสมควร

ท่านแรกก็คือ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย กรณีของ พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย นั้น ได้มีพระราชบัญญัติล้างมลทินในวโรกาสที่พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพล อดุลยเดช มีพระชนมพรรษา ๘๐ พรรษา พ.ศ. ๒๕๕๐ มาตรา ๔ ได้กําหนดให้ล้างมลทิน ให้กับบรรดาผู้ต้องโทษในกรณีความผิดต่าง ๆ ซึ่งได้กระทําขึ้นก่อนหรือในวันที่ ๕ ธันวาคม พ.ศ. ๒๕๕๐ โดยให้ถือว่าผู้นั้นมิได้เคยถูกลงโทษในกรณีความผิดนั้น ๆ ผมขออนุญาตอ่านเปึนสรุปนะครับ เพราะว่ากฎหมายท่านคงจะมีอยู่แล้ว

ในบุคคลท่านที่ ๒ ที่ได้กล่าวถึงนั้นก็คือนายไกรสร ในกรณีการจ่ายเงิน รางวัลหรือค่าตอบแทนนั้น กรณีดังกล่าวเปึนไปตามระเบียบของกระทรวงการคลัง สําหรับกรณีที่ท่านได้สอบถามสํานักงาน ปปง. ว่า คณะกรรมการ ปปง. ในช่วงที่ผ่านมา อาจจะมีกรณีที่เปึนที่วิพากษ์เกี่ยวกับการดําเนินการตามกฎหมาย ซึ่งต่อมานั้น ได้มีมาตรการใด ๆ บ้างที่ปัองกันไม่ให้มีการถูกใช้สํานักงาน ปปง. นั้นเปึนเครื่องมือ ทางการเมือง ผมเรียนว่าในวันที่ ๒ มีนาคม ซึ่งเปึนวันที่พระราชบัญญัติปัองกันและ ปราบปรามการฟอกเงิน ฉบับที่ ๒ มีผลบังคับใช้นั้นได้มีอยู่บางมาตราที่ได้กําหนดไว้ ในเรื่องของการที่ทําให้สํานักงาน ปปง. นั้นมีความเปึนกลางทางการเมือง อาทิเช่น มาตรา ๓๔ ให้คณะกรรมการธุรกรรมมีอํานาจดังต่อไปนี้ (๑) (๒) (๓) อันนี้เปึนเรื่องของ การตรวจสอบธุรกรรม (๕) (๕) กรรมการธุรกรรมมีอํานาจหน้าที่ในการกํากับดูแล ความเปึนอิสระและเปึนกลางของสํานักงานและเลขาธิการ สําหรับอีกประเด็นหนึ่ง ซึ่งเปึนมาตรการและเปึนบทโทษสําคัญที่ปัองกันมิให้ ปปง. ถูกใช้เปึนเครื่องมือ ทางการเมืองก็คือมาตรา ๖๑/๑ ขออนุญาตอ่านนะครับ นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรี หรือผู้ดํารงตําแหน่งทางการเมืองผู้ใดใช้หรือสั่งการให้คณะกรรมการธุรกรรม เลขาธิการ รองเลขาธิการ หรือพนักงานเจ้าหน้าที่ตรวจสอบธุรกรรมหรือทรัพย์สิน หรือยับยั้งการทํา ธุรกรรม ยึดหรืออายัด หรือปฏิบัติการอื่นตามพระราชบัญญัตินี้ โดยมิให้พยานหลักฐาน ตามสมควรเพื่อกลั่นแกล้งหรือให้เกิดความเสียหายแก่ผู้หนึ่งผู้ใด หรือเพื่อประโยชน์ ในทางการเมือง หรือกระทําการดังกล่าวโดยทุจริต ต้องระวางโทษจําคุกตั้งแต่สามป้ถึง สามสิบป้ หรือปรับตั้งแต่หกหมื่นบาทถึงหกแสนบาท หรือทั้งจําทั้งปรับ กรรมการธุรกรรม เลขาธิการ รองเลขาธิการ หรือพนักงานเจ้าหน้าที่ผู้ใดปฏิบัติตามการใช้หรือการสั่งการ ตามวรรคหนึ่งโดยมิชอบด้วยพระราชบัญญัตินี้ ต้องระวางโทษจําคุกตั้งแต่สามป้ถึง สามสิบป้ หรือปรับตั้งแต่หกหมื่นบาทถึงหกแสนบาท หรือทั้งจําทั้งปรับ นอกจากนี้ในการ ดําเนินงานของกรรมการธุรกรรมก็ดีหรือสํานักงานนั้นจะต้องรายงานการทําธุรกรรม ต่อคณะกรรมการ ป.ป.ช. ซึ่งจะเปึนองค์กรอิสระที่มากํากับดูแลการทํางานของ สํานักงาน ปปง. และกรรมการธุรกรรมอีกชั้นหนึ่ง กระผมคิดว่าในเรื่องของกฎหมายก็ดี และมาตรการต่าง ๆ ที่กฎหมายฉบับแก้ไขเพิ่มเติมนั้นได้ออกมาก็มีมาตรการที่เคร่งครัด คงไม่อาจจะมีการใช้สํานักงาน ปปง. ไปเพื่อประโยชน์ทางการเมืองใด ๆ ได้ ขอบพระคุณครับ

ท่านรัฐมนตรีจะมีอะไรชี้แจง ไม่มีนะครับ เชิญคุณพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค

นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค กรุงเทพมหานคร 🔗

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมก็เปึนอีกผู้หนึ่งเหมือนกับท่านสุวโรช ขออภัยเอ่ยนาม ที่เดิมที่ไม่ได้ ตั้งใจที่จะอภิปรายในเรื่องนี้มาก แล้วก็ไปติดประชุมคณะกรรมาธิการกฎหมายในคณะอื่น ซึ่งหนึ่งในนั้นก็คือคณะที่ท่านขออภัยเอ่ยนาม ท่านสีหนาทอยู่ด้วยกันคือคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณากฎหมายฟอกเงินฉบับที่กําลังพิจารณาอยู่ ความจริงสิ่งที่ท่านสีหนาทได้กราบเรียนผ่านท่านประธานมานั้น หลายเรื่องก็ตรง อยู่ในการพิจารณาในห้องกฎหมายที่เราพิจารณากันอยู่แล้ว โดยเฉพาะการหยิบยก ความเปึนกลางตามกฎหมาย หรือมาตรา ๖๑ อะไรที่ท่านยกตัวอย่าง ก็ได้เคยมีการ พูดคุยกัน แต่ว่าท่านคงจําได้ครับว่าผมเองก็ได้พูดไว้ส่วนหนึ่งเหมือนกันว่าคงจะไม่มีใคร ที่ทําผิดกฎหมายแล้วยอมรับว่าเปึนคนสั่งให้ทํา เพราะฉะนั้นความจริงกฎหมายมาตรานี้ แทบจะไม่ได้ใช้ประโยชน์หรอกครับ ท่านก็คงทราบดีว่าจริง ๆ ไม่มีหรอกครับ เพราะถ้าใช้ ประโยชน์ขึ้นมาก็ผิดกันหมด ทั้งคนที่รับและคนที่ยอมรับนะครับก็จะต้องถูกจําคุก ถูกปรับ อย่างที่ท่านว่า เพราะฉะนั้นในความเปึนจริงคงไม่เกิด ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยาก กราบเรียนว่าองค์กร ปปง. วันนี้ไม่ได้อยู่ด้วยกฎหมายนะครับ ความจริง ปปง. ไม่ต่างจาก ศาลนะครับ องค์กรศาลวันนี้ที่อยู่กันมาได้จนวันนี้ไม่ได้อยู่ขึ้นมาได้ เพราะว่ากฎหมาย ที่เกี่ยวกับการใช้อํานาจหน้าที่ของศาล โดยเฉพาะกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา เปึนกฎหมายที่ดีและกําหนดโทษไว้ในกฎหมายอาญาเหมือนกัน แต่ว่าองค์กรศาลที่ยัง ต้องถือว่าเปึนองค์กรภาครัฐอันเดียวที่เรียกได้ว่าเปึนที่น่าเชื่อถือที่สุดตรงนี้อยู่ได้ด้วย ตัวเอง ตัวเองหมายความว่าสามารถสร้างศรัทธา สามารถสร้างความเชื่อถือให้กับสังคม ให้กับประชาชนได้ จึงทําให้องค์กรศาลยืนหยัดอยู่ได้มาจนทุกวันนี้ ไม่ค่อยจะมีประเด็น ข้อสงสัยในเรื่องต่าง ๆ แต่ไม่ใช่เปึนเพราะว่าอยู่มาได้เพราะว่ามีกฎหมายเขียนไว้ สิ่งหนึ่ง ที่ทําให้องค์กรศาลอยู่มาได้จนวันนี้นะครับท่านประธาน เพราะว่าเขาช่วยกันดูแลคน ผมพูดอยู่เสมอกับหลายคนที่ได้มีโอกาสได้พูดคุยกันก็คือว่าพวกเราในสังคมข้างนอก ไม่ทราบหรอกครับว่า ในสถาบันศาลมีการไล่ผู้พิพากษาออกเปึนประจํา แต่ว่าเขา ไม่เปึนข่าวครับ เพราะเขาไม่ต้องการให้เรื่องเหล่านี้เปึนข่าว เขามีการตรวจสอบดูแลกัน อยู่เปึนเนืองนิตย์ ผู้พิพากษาคนไหนถูกร้องเรียน ผู้พิพากษาคนไหนมีพฤติการณ์หรือ พฤติกรรมที่ไม่ชอบ หรือว่าส่อไปในทางที่ใช้อํานาจหน้าที่ไม่ถูกต้องประการใด ลงโทษกัน ทุกขนานจนถึงขั้นไล่ออกเปึนประจําครับ พูดง่าย ๆ คือพยายามคัดคนไม่ดีออกไปจาก วงการ แล้วก็พยายามเก็บคนที่ดีที่สุดเอาไว้ให้มากที่สุดเท่าที่จะทําได้ ตรงนั้นล่ะครับจึงทํา ให้องค์กรศาลสามารถยืนหยัดมาได้จนวันนี้ ผมคิดว่าฉันใดก็ฉันนั้นครับไม่ต่างกัน องค์กร ปปง. ตรงนี้ก็จะต้องทําแบบเดียวกัน การที่ ปปง. จะเปึนหน่วยงานตามวัตถุประสงค์ เปัาหมายที่ตั้งขึ้นมา คือเปึนองค์กรอิสระที่แท้จริง เปึนองค์กรที่ได้รับความเชื่อถือ จากประชาชน จากสังคมที่แท้จริง ไม่ใช่เปึนไปตามที่กฎหมายเขียนให้เปึน ปปง. จะเปึน ที่นับหน้าถือตาจะเปึนที่ยอมรับหรือไม่ไม่ได้เปึนไปตามมาตรา ๖๑ ไม่ได้เปึนไปตาม มาตราใด ๆ ที่เขียนเลย แต่จะต้องเปึนโดยตัวของ ปปง. เอง เผอิญ ปปง. ต่างจากศาล ตรงที่ว่ามีคณะกรรมการชุดหนึ่งที่เรากําลังพูดถึง แล้วก็มีผู้บริหารดําเนินการอีกชุดหนึ่ง ที่มีท่านสีหนาท ขออภัยเอ่ยนามอีกครั้ง ไม่ได้เสียหายนะครับ เปึนรักษาการเลขาธิการ อยู่ในขณะนี้ ๒ ส่วนนี้ล่ะครับที่จะเปึนผู้ที่ทําให้ ปปง. เปึนที่ยอมรับ เชื่อถือหรือไม่ แต่ท่านก็ต้องยอมรับครับว่าที่ผ่านมานั้นสถาบันตรงนี้คือ ปปง. ไม่ได้สร้างภาพตรงนี้ ให้กับสังคม แล้วก็ทําให้สังคมยอมรับในแง่นี้มากนักเท่าไรครับ ตรงกันข้ามครับกลับมี ภาพของความเสียหายซึ่งจะด้วยเหตุอะไรก็แล้วแต่ ก็ต้องยอมรับว่าทําให้เกิดความรู้สึก ว่าถูกแทรกแซงได้ ถูกนําไปใช้เปึนเครื่องมือฟาดฟันทางการเมืองได้ ซึ่งท่านรักษาการ เลขาธิการเองในอดีตท่านก็เคยมีประสบการณ์ตรงนี้มา ประการที่สําคัญที่สุดก็คือว่า ความไม่เชื่อถือว่าองค์กรนี้ไม่สามารถถูกแทรกแซงได้นั้นวันนี้แทบไม่มี ไม่มีครับ ต่างจาก องค์กรศาลที่ความรู้สึกว่าถูกแทรกแซงได้นั้นมีน้อยกว่า เพราะว่าเราเริ่มต้นมาไม่นาน เราก็ทําให้เกิดภาพ เกิดความรู้สึกว่าถูกแทรกแซงได้ ถูกใช้เปึนเครื่องมือทางการเมืองได้ ผมพูดตรงนี้ขึ้นมาก่อนเพราะอยากจะกราบเรียนอย่างนี้ครับว่าโดยส่วนตัวก็รู้จักกับ ท่านรักษาการเลขาธิการมานานครับ แล้วก็ทํากฎหมาย ปปง. ฉบับแรกทํามาด้วยกัน ท่านอยู่ ป.ป.ส. มาเก่าครับ ท่านได้พยายามอธิบายชี้แจงถึงการทํางานของ ป.ป.ส. ที่โยงมาเปึน ปปง. วันนี้ได้อย่างดี ส่วนตัวผมก็เคารพนับถือท่าน แต่ว่าอย่างน้อย ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่าถ้าหากว่าท่านรักษาการเลขาธิการซึ่งท่านได้กรุณา เปึนหนังหน้าไฟมาตอบแทนท่านรัฐมนตรีนี่นะครับ ถ้าท่านทําได้อย่างใจท่านทํา หรือที่ท่านอยากให้เปึน ท่านไม่เสนอชื่อหลายคนในนี้ หรอกครับ ผมเชื่อนะครับ ผมเชื่อจากการที่ผมรู้จักท่านมา ผมเชื่อจากการที่เคยทํางาน กับท่านมา ผมเชื่อว่าถ้าท่านเปึนตัวของท่านเอง ไม่ต้องมาเปึนตัวแทนใครในวันนี้ ถ้าท่านเปึนผู้มีอํานาจเด็ดขาดทํารายชื่อเสนอคณะรัฐมนตรี หรือว่าเปึนคนตัดสินใจ ในคณะรัฐมนตรีเองผมเชื่อว่าจะไม่มีรายชื่อหลายคนในนี้มาให้สภาของเราพิจารณาตรงนี้ แล้วจากความเชื่อในตัวของท่านตรงนี้ล่ะครับ ที่ทําให้ผมรู้สึกว่าองค์กรนี้ยังไม่พ้นจากการ ถูกแทรกแซง เพราะจากความเชื่อของผมในตัวของท่านรักษาการเลขาธิการเปึนอย่างนั้น แต่ทําไมล่ะครับถึงได้ยังมีรายชื่อของคนหลาย ๆ คนที่มีข้อกังขา มีรอยมลทิน หรือมีอะไร เข้ามาเสนอให้พวกเราพิจารณาก็แปลว่าแท้ที่จริงแล้ว ท่านเองนั้นก็ไม่ได้มีโอกาสมีอํานาจ หน้าที่ที่จะดูตรงนี้สักเท่าไร เพียงแต่ท่านก็เปึนฝ์ายประจําที่ต้องทําตามฝ์ายการเมือง เมื่อสักครู่นี้ครับท่านได้ยกตัวอย่างกรณีของท่านหนึ่ง ท่านบอกว่ามีพระราชบัญญัติ ล้างมลทินไปแล้ว ผมเชื่อว่าตรงนี้ก็เปึนเพียงที่ท่านพยายามอธิบายให้ความชอบธรรม แต่ในความเปึนจริง ผมเชื่อว่าในความรู้สึกของท่านก็คงรู้สึกเหมือนผม คนที่จะมาเปึน คณะกรรมการ ปปง. ท่านประธานที่เคารพครับ จะต้องเปึนคนที่สามารถเชื่อถือได้ ด้วยความสุจริตใจ สามารถให้สังคมเชื่อถือได้โดยตัวของเขาเอง ไม่ได้สามารถ ให้เชื่อด้วยเพราะว่าวันนี้มีกฎหมายล้างมลทิน แต่ความเปึนจริงนั้นเปึนอย่างไรไม่ทราบ แต่บริสุทธิ์เพราะกฎหมายล้างมลทินให้ ผมคิดว่าตรงนี้ก็เปึนคําตอบอยู่ในตัวครับ ซึ่งผมถึงเรียนว่า ผมเชื่อว่าถ้าท่านรักษาการเลขาธิการเปึนตัวของตัวเอง ท่านไม่เสนอหรอกครับ เพราะอะไรครับ เพราะการที่บอกว่ามีกฎหมายล้างมลทินให้แล้ว แปลว่าทําผิดใช่ไหมครับ ทําผิดความผิดมันเกิดแล้วมันเกิดจริง ๆ ครับ เพียงแต่ผลของ กฎหมายเท่านั้นล่ะครับที่บอกว่าไม่ผิด แต่ไม่ใช่ว่าเขาไม่เคยทําผิด ไม่เคยเปึนในแบบนั้น ล้างมลทินตามกฎหมาย แต่ไม่ได้ล้างนิสัยหรือดัดสันดานได้ครับ ตรงนี้ล่ะครับ ที่ผมเรียนว่ามันเปึนปัญหา ผมเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าไม่ได้มีอคติกับใคร แล้วเปึนห่วงด้วยความสัตย์จริง ขอยกตัวอย่างอีกรายหนึ่งครับ ผมขออนุญาตเอ่ยนาม เพราะว่ามีคนพูดเอาไว้ ผมเรียกว่าท่านอดีตอธิบดีกรมบังคับคดีแล้วกันนะครับ กรณีเมื่อสักครู่นี้ ความจริงผมไม่อยากพูดถึงท่านเลยครับ จริง ๆ แล้วท่านประธาน เพราะว่าด้วยเคารพส่วนตัว เปึนรุ่นพี่ด้วย เปึนผู้หลักผู้ใหญ่ที่ผมเคารพ แต่เผอิญ ท่านรักษาการเลขาธิการชี้แจงถึงท่าน ผมจึงต้องขออนุญาตพูด เพราะว่าเดี๋ยวจะเข้าใจผิด เพราะท่านบอกว่าท่านได้มีการจ่ายเงินตามระเบียบกระทรวงการคลัง ตรงนี้เดี๋ยวจะเข้าใจ ผิดครับ แล้วจะมีการบันทึกที่ผิด ระเบียบกระทรวงการคลังเปึนระเบียบที่ผิดครับ แล้วมี การตรวจสอบ สอบสวนแล้ว กระทรวงการคลังเองยอมรับกับกรรมาธิการ ป.ป.ช. ของ สภาผู้แทนราษฎร ที่มีบันทึกไว้ ผมเข้าใจว่ามีเพื่อนสมาชิกได้ยกมาแล้วว่าผิดพลาดครับ ไปอ้างอิงการเบิกจ่ายตามระเบียบว่าด้วยการจ่ายสินบนนําจับครับ ท่านรักษาการ เลขาธิการคงทราบว่า ระเบียบว่าด้วยการจ่ายสินบนนําจับมันต้องมีการนําจับสิครับ หรือว่าการไปอ้างอิงการจ่ายสินบน หรือว่าจ่ายเงินรางวัลให้กับเจ้าหน้าที่ตาม พระราชบัญญัติศุลกากรมันก็เปึนไปตามกฎหมายศุลกากรถึงจ่ายได้ แต่กรณีนี้ไม่ใช่ครับ กรณีนี้เปึนการจ่ายเงินรางวัลในการทําหน้าที่เพิ่มเติมเท่านั้นเองครับ ไม่มีระเบียบครับ แต่กระทรวงการคลังไปใช้ระเบียบอ้างอิง ระเบียบว่าด้วยการจ่ายสินบนนําจับ ซึ่งเมื่อ พิจารณารายละเอียดแล้วใช้ ไม่ได้ครับ ถึงเปึนปัญหาอย่างไรครับ แล้วตัวท่านเองขอเรียน ว่าด้วยความสุจริตใจครับ ผมก็เชื่อท่านเหมือนกับเชื่อท่านรักษาการเลขาธิการท่านก็บอก ว่าท่านก็เข้าใจผิด แล้วท่านก็บอกว่าท่านไม่เคยใช้เงินที่ได้รับมานี้เลยแม้แต่บาทเดียว ณ วันนั้นนะครับ และท่านพร้อมและยินดีจะคืนเงินนี้ทุกบาททุกสตางค์ แต่ตรงนี้ในแง่ของ ความผิดกฎหมายอาจจะไม่ผิด เพราะว่าไม่มีเจตนา แต่ว่าในแง่ของวินัยอาจจะเปึน ความผิดวินัยหรือเปล่า เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็เปึนสิ่งที่ซึ่งจะต้องมาพิจารณาน้ําหนัก หรือความหนักเบา มันไม่ใช่เปึนเพียงว่าจ่ายไปแล้วตามระเบียบกระทรวงการคลัง ระเบียบกระทรวงการคลังนั่นล่ะครับอ้างผิดระเบียบ แล้วเจ้าหน้าที่ของกระทรวงการคลัง ที่เกี่ยวข้องก็ยอมรับความผิดพลาดตรงนี้ บันทึกไว้เปึนหลักฐานในคณะกรรมาธิการของ สภาผู้แทนราษฎรเรียบร้อยครับ นี่ล่ะครับจริง ๆ ผมไม่อยากพูดถึงท่านเลยครับ แต่เมื่อ ท่านรักษาการเลขาธิการพูด ผมต้องพูดเพื่อเกิดความชัดเจนและถูกต้อง มันไม่ใช่อย่างนั้น ประการที่สําคัญที่ผมอยากเรียนท่านประธานว่าองค์กรของ ปปง. ตามกฎหมายที่ท่าน กรุณาชี้แจงมีประกอบไปด้วยคณะกรรมการ ๒ ส่วนนะครับ ส่วนหนึ่งคือเปึนโดยตําแหน่ง อีกส่วนหนึ่งคือผู้ทรงคุณวุฒิที่เรากําลังพิจารณา ที่ผม ต้องการกราบเรียนท่านประธานว่าเดิมผมไม่คิดว่าจะอภิปราย แต่ว่าเมื่อฟังแล้วผมคิดว่า ผมจะขออนุญาตสนับสนุนสมาชิกอาวุโสที่อยากจะให้ตั้งคณะกรรมาธิการมาพิจารณา คุณสมบัติก่อน ด้วยเหตุอันนี้ครับ เพราะอะไรครับ เพราะว่าเดิมตอนเราออกกฎหมาย นะครับท่านประธาน ท่านรักษาการเลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปราม การฟอกเงินก็อยู่ด้วยกัน ต้องขออนุญาตเอ่ยถึงท่านบ่อยหน่อยเพราะทํางานด้วยกัน มาตลอดนะครับ ตั้งแต่กฎหมายฉบับแรก วันนั้นเราไม่ได้คิดหรอกครับว่าฝ์ายการเมือง โดยเฉพาะคนที่มีตําแหน่งใหญ่ ๆ จะเปึนคนที่มีปัญหาเสียเอง เราไม่เคยคิดว่า ณ วันที่ ออกกฎหมายเราไม่เคยคิดว่าผู้ที่ดํารงตําแหน่งนายกรัฐมนตรีจะต้องคําพิพากษาจําคุก และเราไม่เคยคิดว่าคนที่ดํารงตําแหน่งรัฐมนตรีต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องอาจจะมีส่วนพัวพัน เกี่ยวข้องกับการทําความผิด ไม่เคยคิดเลยครับ เมื่อเปึนอย่างนั้นเราถึงมีความเชื่อแล้วก็ ได้ตั้งองค์ประกอบของคณะกรรมการไว้ส่วนที่ ๑ ว่าต้องให้ท่านนายกรัฐมนตรี เปึนประธาน แล้วก็ประกอบไปด้วยบุคคลผู้มีตําแหน่งต่าง ๆ โดยเฉพาะฝ์ายการเมือง และฝ์ายประจําในตําแหน่งสูง แต่เราก็คิดว่าคณะกรรมการเหล่านี้อาจจะไม่มีความรู้ เพียงพอในหลาย ๆ เรื่อง จึงต้องตั้งคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิมาช่วยอีกจํานวนหนึ่ง นี่คือเหตุผลที่มา แต่มาวันนี้คนที่ดํารงตําแหน่งโดยตําแหน่งทางการเมืองโดยเฉพาะ ตําแหน่งทางการเมือง ตั้งแต่เบอร์ ๑ ของรัฐบาลลงมามีปัญหาเรื่องความไม่น่าเชื่อถือ ตรงนี้ผมคิดว่ามีผลกระทบไม่ตรงก็อ้อม ไม่มากก็น้อย ต่อองค์กร ปปง. ซึ่งท่านรักษาการ เลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงินต้องเปึนผู้รักษา ความเที่ยงตรง ความน่าเชื่อถือให้มากที่สุดอยู่แล้ว ลําพังแต่คนที่ดํารงตําแหน่งแล้วเปึน กรรมการโดยตําแหน่งวันนี้ก็สร้างความกระทบกระเทือนในความเชื่อถือในภาพพจน์ของ องค์กร ปปง. เพียงพออยู่แล้ว แล้วถ้าหากว่ามีคณะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิซึ่งเปึนผู้ที่ มีกังขาต้องข้อสงสัย ไม่ใช่บริสุทธิ์เพราะกฎหมาย แต่ว่าในตัวของเขาเองมีปัญหาอยู่นั้น เข้าไปอีก ท่านประธานครับ ผมถึงเรียนว่าผมเชื่อด้วยเกียรติยศของท่านรักษาการ เลขาธิการคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงินว่าถ้าท่านเปึนผู้ที่มีอํานาจ หน้าที่โดยตรง ท่านไม่เสนอ เพราะท่านมีวิจารณญาณเพียงพอว่าท่านจะต้องรักษาองค์กรนี้ไว้ และผมเรียนท่านประธานตรงนี้เพราะอะไรครับ เพราะผมจําเปึนต้องทําความชัดเจน ให้ชัดเจน อีกเรื่องหนึ่งคือว่าคณะกรรมการชุดนี้แล้วแท้ที่จริงเปึนคณะกรรมการเพียงแค่ นโยบาย หรือว่าเปึนคณะกรรมการที่มีอํานาจเต็มกันแน่ เพราะว่าได้มีการอธิบายว่า เปึนเพียงคณะกรรมการนโยบาย แต่กลับบอกว่าถ้าหากว่าล่าช้าจะทําให้คนที่ทําผิด ทําผิดได้ง่ายขึ้น ผมจําได้ถ้าไม่มีการแก้กฎหมายคณะกรรมการชุดนี้คือคณะกรรมการ ที่มีอํานาจเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์ ทั้งเรื่องของนโยบาย และเรื่องบริหารจัดการตามอํานาจ ปปง. ตามกฎหมาย ผมคิดว่าท่านรักษาการเลขาธิการคงจะยืนยันในข้อนี้ได้ เพียงแต่ว่า เพื่อให้เกิดความคล่องตัวในการทํางาน ถึงได้ตั้งคณะกรรมการธุรกรรมขึ้นมาทํางาน รายวัน โดยให้ท่านเลขาธิการของ ปปง. เปึนประธาน เพื่อที่จะสามารถเดินหน้าทํางาน ไปได้อย่างรวดเร็ว แต่ต้องนําเรื่องเข้าไปขออนุญาตความเห็นชอบจากคณะกรรมการ ชุดใหญ่ที่เรากําลังพิจารณาอยู่นี้ เพราะฉะนั้นคณะกรรมการที่เรากําลังพิจารณาอยู่นี้ ซึ่งประกอบไปด้วยบุคคลโดยตําแหน่งและบุคคลโดยผู้ทรงคุณวุฒิ จะเปึนผู้มีอํานาจ ทั้งบริหารจัดการและใช้อํานาจตามกฎหมาย ปปง. จนสุดท้าย เปึนประเด็นสุดท้าย ไม่ใช่ อยู่ที่คณะกรรมการธุรกรรม คณะกรรมการธุรกรรมเปึนเพียงแค่คณะกรรมการชั่วคราว เพื่อแก้สถานการณ์ ณ จุดนั้นเท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นคณะกรรมการอยู่ตรงนี้ล่ะครับ จึงจะต้องเปึนผู้ที่มีภาพพจน์ความน่าเชื่อถือเปึนอันดับที่ ๑ เลย และรองลงมาก็คือว่า จะต้องเปึนผู้ที่บริหารจัดการอํานาจที่ตัวเองมีได้อย่างที่สังคมยอมรับและเชื่อถือ ด้วยเหตุ ตรงนี้ท่านประธานที่เคารพครับ ผมถึงกราบเรียนว่ามีหลายส่วนที่บุคคลเหล่านี้ ต้องยอมรับว่าหลายท่านก็เปึนคนที่มีคุณภาพดี แต่หลายท่านแม้แต่ว่าในอดีตท่านอาจจะ สร้างความดีความชอบให้กับบ้านเมือง แต่ก็ต้องยอมรับว่าท่านได้ทําความผิดพลาดให้กับ ชีวิตและตัวท่านเอง และประวัติของท่าน จนทําให้ท่านเกิดความด่างพร้อย ผมจึงเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพว่า การพิจารณาตรงนี้ตามกฎหมายบอกว่าต้องให้ สภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาพิจารณาให้ความเห็นชอบ คําว่า พิจารณา ตรงนี้ผมจึง เห็นว่าในอดีตท่านประธานครับ ไม่นานนี้เราได้เคยพิจารณาคณะกรรมการ ป.ป.ท. ของสภาที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมท่านนี้ ท่านอดีตท่านนี้นํามาเสนอ เราก็มีการพูดจาท้วงติงกัน แล้วก็ผ่านไป ท้ายที่สุดก็ไปติดอยู่ในวุฒิสภา เขาไปตั้ง คณะกรรมการ การตั้งคณะกรรมการนี่ไม่ได้แปลว่าตั้งคณะกรรมการได้สภาใดสภาหนึ่ง แต่มันต้องตั้งเพื่อกลั่นกรองว่าได้กลั่นกรองทําหน้าที่ดีที่สุดแล้วหรือไม่ต่างหาก มันไม่ใช่ การตั้งคณะกรรมการมาพิจารณากลั่นกรองแล้วมันทําให้เกิดล่าช้า หรือเกิดความรวดเร็ว หน้าที่ของพวกเราสภาผู้แทนราษฎรก็มีตรงนี้ครับ พิจารณาว่าเราจะผ่านด้วยความ เห็นชอบ เหมาะสมหรือไม่ อย่างน้อยก็ได้มีประวัติติดไป หรือว่าผลการพิจารณาติดไปกับ การรายงานของเรา เพื่อให้วุฒิสภาเขาพิจารณาอีกชั้นหนึ่ง ช่วยกันตรวจสอบ เขาถึงได้ให้ ๒ สภาอย่างไรครับ เหตุที่เขาให้ ๒ สภานี่ เขาให้ช่วยกันทํางาน ช่วยกันตรวจสอบ ช่วยกัน กลั่นกรอง เพื่อจะได้ให้คนที่ได้ดีที่สุดครับ ผมจึงเรียนท่านประธานว่า การที่มีสมาชิกเสนอ ให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมาตรวจสอบประวัติตรงนี้ก่อน ผมเห็นสนับสนุน และผม เห็นประการที่ ๒ ว่าถ้าหากว่าคณะกรรมการตามรายการพรุ่งนี้ คณะกรรมการถ้าหาก มีการตั้งขึ้น จะได้มีโอกาสพิจารณารายชื่อของบุคคลเหล่านี้แล้วจะสามารถรวบรวม เอกสารหลักฐานข้อมูล หรือประวัติมาเพื่อให้เกิดความเหมาะสม และตัวท่านเลขาธิการเอง ท่านก็จะเกิดความสบายใจด้วยซ้ําไป เพราะว่าอย่างน้อยหลายฝ์ายจะต่อว่าท่านไม่ได้ นะครับ ท่านจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบโดยตัวท่าน ท่านอาจจะต้องปฏิบัติราชการครับ แต่ถ้ามีคนหลายคนมาช่วยกันดูแล ผมเชื่อว่าท่านสบายใจ และผมเชื่อด้วยความสุจริตใจ กระมังครับ ถ้าหากถามใจท่านผมเชื่อว่าท่านไม่ค้านหรอกครับ แล้วขณะนี้แม้เราจะตั้ง คณะกรรมาธิการขึ้นมาพิจารณา มีคนตั้งข้อสังเกต ผมออกไปข้างนอก ก็มีคนพูดกันครับ ว่าจะทําให้ช้าไหม ท่านประธานครับ วันนี้ ปปง. ที่เดินได้ทุกวันนี้ไม่ใช่เดินได้เพราะ คณะกรรมการครับ วันนี้แม้จะขึ้นอยู่กับคณะกรรมการ แต่คณะกรรมการก็มีโดยตําแหน่ง อยู่แล้ว เดินได้ระดับหนึ่งแล้ว มีคณะกรรมการธุรกรรมเดินได้อีกส่วนหนึ่งแล้ว แต่ส่วนที่ทําให้องค์กรนี้เดินได้ และทํางานตามกฎหมายได้สูงสุดไม่ใช่กรรมการ ๙ ท่านนี้ ครับ แต่เปึนเลขาธิการ เลขาธิการ ปปง. ต่างหากที่เปึนคนบริหารจัดการการทํางานของ องค์กร ปปง. โดยรวม ถ้าหากว่าจะต้องบอกว่าถ้าเกิดต้องการความรวดเร็วเพื่อให้การทํา หน้าที่เปึนไปโดยรวดเร็วนะครับ ก็ต้องถามกลับไปยังรัฐบาล ไม่ทราบท่านรัฐมนตรีที่นั่งอยู่ จะเกี่ยวข้องหรือเปล่า แต่ก็ต้องถามว่า ถ้าเช่นนั้นทําไมปล่อยให้ท่านสีหนาทเปึนรักษาการ อยู่ไม่ตั้งสักทีล่ะครับ ตรงนั้นต่างหากที่จะเปึนตัวจริง ทําไมท่านไม่เร่งตั้งเลขาธิการตัวจริง ให้ท่านสีหนาทหรือจะเอาใครก็ตั้งเลยครับ ทําไมถึงปล่อยคาไว้ให้ท่านสีหนาทรักษาการ ท่านประธานเห็นไหมครับ ถ้าหากว่ารัฐบาลมีเจตนาสุจริต มีเจตนาบริสุทธิ์ ให้การทํางาน ปปง. เปึนไปอย่างรวดเร็วและเฉียบขาด และทันในสถานการณ์ต่าง ๆ ต้องตั้งเลขาธิการ ไม่ใช่มาตั้งกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ๙ คนนี้ แต่ทําไมไม่ตั้งล่ะครับ ทําไมผมถามคําถาม ไปยังท่านเลขาธิการครับว่า ทําไมเขาไม่ตั้งท่านเปึนเลขาธิการครับ หรือว่ายังไม่ถูกใจ ถ้าหากว่าถูกใจท่านนี้ ท่านทําหน้าที่มานานตั้งแต่วันแรกเลยครับ ทําไมไม่ตั้งท่านสีหนาท เปึนเลขาธิการ ท่านสีหนาทไม่ทําเรื่องหรือครับ หรือว่ารัฐมนตรีรับผิดชอบไม่ทําเรื่อง ให้ท่าน หรือว่ายังหาคนที่ตอบสนองคนที่ทํานโยบายไม่ได้ นี่ล่ะครับที่ผมเรียนว่า น่าเปึนห่วง ท่านประธานครับ คณะกรรมการ ปปง. ผมเรียนแล้วประกอบไปด้วย ๒ ส่วน ๑. ส่วนที่มีตําแหน่ง ตําแหน่งทั้งหมดนี่ท่านประธานดูนะครับ วันนี้มีปัญหา คนที่อยู่ ในตําแหน่งโดยทางภาคประจําก็เปึนลูกน้องของคนที่มีปัญหาโดยตําแหน่งการเมือง แล้วถ้าหากว่าคุณวุฒิอีก ๙ คนมีปัญหาอีก และท้ายที่สุดท่านสีหนาทไม่ได้เปึนเลขาธิการ เอาคนอื่นมา องค์กรนี้ทั้งองค์กรกลายเปึนดาบคมที่สองมาเชือดเฉือน มาทํางาน เหมือนที่เราเจอกันมาในอดีตแน่นอน แล้วผมก็ไม่แน่ใจว่าพวกเราที่อภิปรายวันนี้จะโดน ไปด้วยไหม ลงโทษย้อนหลัง ท่านประธานเห็นไหมครับ ผมเรียนแล้วว่าถ้าเรื่องนี้เปึนเรื่อง ของความจริงใจ รัฐบาลจะต้องตั้งเลขาธิการครับ ไม่ใช่ตั้งกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ผมถึงเรียนว่าถ้าหากว่าถ้าถามใจท่านเลขาธิการที่นั่งอยู่ ผมถามท่านนะครับ ท่านอื่น ถามคําถามท่านไปแล้ว ผมถามท่านครับว่า ถ้าคณะกรรมาธิการชุดนี้จะได้มีการตั้งขึ้น ในส่วนนี้ท่านทํางานไม่ได้หรือ หรือทํางานได้ และ ๒. ถ้าหากว่าระหว่างการตั้งเพื่อให้ การทํางานได้อย่างจริงจังและเดินหน้าได้อย่างรวดเร็ว ระหว่างการตั้งเลขาธิการกับ ผู้ทรงคุณวุฒิ ๙ คน อันไหนสําคัญกว่า และ ๓. ถ้าหากว่าจะมีการตั้งคณะกรรมการขึ้นมาจริง ๆ มาพิจารณา ท่านขัดข้อง ไหมครับ ผมอยากขออนุญาตท่านประธานถามผ่านไปยังท่านรักษาการเลขาธิการและ ถามผ่านไปยังรัฐมนตรีครับ ถ้าหากรัฐบาลจริงใจกับการทํางานตรงนี้ ทําไมไม่ตั้ง เลขาธิการ ทําไมปล่อยให้รักษาการกันอยู่แบบนี้ ท่านสามารถตั้งได้เร็วกว่าตั้งตรงนี้อีก ตรงนี้ผ่านไปอีกหลายขั้นตอนท่านประธานครับ ทําไมไม่ให้เปึนตัวจริง ถ้าเห็นว่าคนอื่น เหมาะสมก็ตั้งไปเลย ให้ท่านสีหนาทเปึนรองเลขาธิการเหมือนเดิม แต่ถ้าเห็นว่า ท่านเหมาะสมก็ตั้งท่านสิครับ เพราะฉะนั้นที่บอกว่าการทําตรงนี้จะทําให้เกิดความล่าช้า ไปตั้งคณะกรรมการ คณะกรรมาธิการพิจารณารายชื่อคุณสมบัติจะช้าไม่จริงครับ เพราะคนทํางานจริงนั่งอยู่ตรงโน้น ต้องการความรวดเร็วตั้งท่านครับ เพราะฉะนั้น ตรงนี้เปึนคําถามที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานถามผ่านไปยังท่านรักษาการ กับท่านรัฐมนตรี ในฐานะตัวแทนของรัฐบาลในประเด็นเรื่องนี้ก่อนในเบื้องต้น ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านรัฐมนตรีมีอะไรตอบไหมครับ เชิญท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ครับ แต่ท่าน คงตอบเรื่องตั้งหรือไม่ตั้งตัวท่านเองคงตอบไม่ได้ครับ เชิญท่านรักษาการครับ

กราบเรียนท่านประธาน กระผม พันตํารวจเอก สีหนาท ประยูรรัตน์ รักษาการเลขาธิการครับ สําหรับประเด็นที่มีการอภิปราย ผมขอเรียนชี้แจงในเรื่องของ ความจําเปึนที่ต้องมีการตั้งคณะกรรมการ ปปง.

ในประการแรก ก็คือคณะกรรมการ ปปง. นั้นจะทําหน้าที่ตามมาตรา ๒๕ ก็คือการเสนอมาตรการในการปัองกันและปราบปรามการฟอกเงิน แล้วก็ดูแลเสนอ ความเห็นต่อรัฐมนตรีในการออกกฎกระทรวง ระเบียบ ประกาศ เพื่อดําเนินการตาม กฎหมายฉบับนี้ วางระเบียบต่าง ๆ เกี่ยวกับเรื่องของกระบวนการในการส่งคืนในการยึด อายัดทรัพย์สิน อันนี้ก็คือหลักแต่ว่าในอีกอันหนึ่งความสําคัญอีกอันหนึ่งก็คือในเรื่องของ การแต่งตั้งคณะกรรมการธุรกรรม คณะกรรมการธุรกรรมนั้นในปัจจุบันไม่มีกรรมการ ธุรกรรมและไม่มีคณะกรรมการ ปปง. เดิมนั้นหลังจากที่กฎหมายได้มีการแก้ไขเพิ่มเติม ณ วันที่ ๒ มีนาคม ๒๕๕๑ การแก้ไขเพิ่มเติมในขณะนั้น พระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติม ให้ยกเลิกมาตรา ๒๔ ในการยกเลิกมาตรา ๒๔ ก็มีผลทําให้คณะกรรมการ ปปง. ตามกฎหมายที่ผ่านมาต้องยกเลิกไปโดยผลกฎหมาย รวมทั้งกรรมการธุรกรรมก็ต้อง ถูกยกเลิกไปโดยผลของกฎหมายด้วย ทําให้ปัจจุบันไม่มีทั้งกรรมการ ปปง. และไม่มี กรรมการธุรกรรม จึงทําให้ไม่สามารถดําเนินการในเรื่องเกี่ยวกับการบังคับใช้กฎหมาย ที่จะไปยึดอายัดทรัพย์สินของผู้ที่ได้ทรัพย์สินมาจากการกระทําความผิด ซึ่งในปัจจุบันนั้น ก็มีคดีมีการยึดทรัพย์ต่าง ๆ ซึ่งหน่วยต่าง ๆ นั้นก็ได้ดําเนินการ แล้วก็ประสานงานมา แต่ ปปง. ยังไม่สามารถดําเนินการได้ในส่วนนี้

ในประเด็นที่ว่าหากว่ามีกรรมการ ปปง. โดยยังไม่มีกรรมการผู้ทรงคุณวุฒินั้น จะดําเนินการต่อไปได้หรือไม่ ด้วยความรอบคอบก่อนที่กฎหมายจะออกมาใช้บังคับ สํานักงาน ปปง. ได้หารือไปยังสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาเกี่ยวกับเรื่องของการ ดําเนินการของคณะกรรมการ ปปง. หลังที่กฎหมายมีผลบังคับใช้ได้ ก็ได้รับคําชี้แจง ในความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกาว่าคณะกรรมการ ปปง. ถึงแม้ว่าจะมีกรรมการ โดยตําแหน่งก็ดี แต่ว่าไม่มีกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิก็ทําให้ขาดองค์ประกอบไม่สามารถจะ ดําเนินการประชุมและดําเนินการไปตามมาตรา ๒๔ ที่ออกมาบังคับใช้ใหม่ได้ ผลก็คือว่า กรรมการ ปปง. ไม่มีการตั้งกรรมการธุรกรรม ไม่มีการดําเนินการยึดอายัดทรัพย์สิน สําหรับในเรื่องภารกิจของสํานักงาน ปปง. นั้น อีกด้านหนึ่งก็คือในเรื่องของการรับรายงาน ธุรกรรม รวมทั้งการดําเนินการตามมาตรา ๔๐ ซึ่งเรื่องนี้เปึนภารกิจของสํานักงาน ปปง. ผมเรียนว่าในการดําเนินการในปัจจุบันนั้นก็ยังสามารถดําเนินการได้อยู่ แต่ว่าไม่สามารถ จะดําเนินการได้ถึงที่สุด ก็คือเมื่อตรวจพบธุรกรรมสงสัยแล้วมีเหตุจะต้องไปดําเนินการ ยึดอายัดทรัพย์สินนั้นก็ไม่อาจดําเนินการได้ กระผมขอเรียนในเบื้องต้นเท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ขอคุณวัชระ สั้น ๆ นะครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ ตามที่ผู้รักษาการเลขาธิการ ปปง. ได้ชี้แจงนั้น ผมไม่อาจที่จะเชื่อมั่นได้ว่า การที่ท่านบอกว่า ปปง. จะไม่ตกเปึนเครื่องมือทางการเมืองต่อไป ไม่อาจเชื่อได้จริง ๆ ท่านประธานที่เคารพ เพราะมิใช่ว่าผู้รักษาการเลขาธิการ ปปง. นั้นมียศ พันตํารวจเอก นําหน้า แต่เปึนเพราะว่าองค์กรนี้ได้เสื่อมเสียในสายตาของพี่น้องประชาชนไปแล้ว จากการที่ใช้อํานาจอย่างไม่ชอบธรรมในเลขาธิการ ปปง. คนที่แล้ว ท่านประธานที่เคารพ ผมมีนิดเดียวตรงที่ว่าท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. บอกว่าได้มี พ.ร.บ. ล้างมลทิน ไปแล้ว ท่านประธานที่เคารพ ไม่ว่าจะมี พ.ร.บ. ล้างมลทินไปแล้วก็ตาม แต่เปึนบุคคลที่มี ตําหนิไปแล้ว ผมอยากจะอ่านให้กับท่านประธานได้ฟังว่า พลตํารวจเอก วุฑฒิชัย ศรีรัตนวุฑฒิ นั้นเคยต้องคําพิพากษาของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดํารงตําแหน่ง ทางการเมืองให้ลงโทษจําคุก ๒ ป้ แต่ให้รอลงอาญาไว้ตามหมายเลขคดีแดง ที่ อม ๑/๒๕๔๘ เมื่อวันที่ ๒๖ พฤษภาคม ๒๕๔๘ ผมอยากจะกราบเรียนให้ ท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ได้รับทราบและอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง พี่น้องประชาชนทั่วประเทศด้วยว่า ถ้าจะแต่งตั้งบุคคลที่มีความด่างพร้อยเช่นนี้เข้ามาเปึน กรรมการผู้ทรงคุณวุฒิของ ปปง. นั้น ท่านประธานสภาที่เคารพ รัฐบาลจะไม่เปึนการ หมิ่นน้ําใจของสภาผู้แทนราษฎรชุดนี้มากเกินไปหรือครับ ท่านประธานสภาที่เคารพ ผมจึงอยากที่จะให้ท่านรักษาการเลขาธิการ ปปง. ได้โปรดถอนเรื่องไปทบทวน หรือไม่ ก็ถ้าสภาผู้แทนราษฎรจะพิจารณาขอให้ทั้งพรรครัฐบาลและฝ์ายค้านได้ตั้งคณะกรรมการ ร่วมกันศึกษาบุคคลทั้งหมดที่จะมาเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิตามข้อเสนอของท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ขอขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ต้องการจะอภิปรายหรือเปล่า เพราะว่าผมได้บอกว่าจะป่ดอภิปราย ไม่ต้องการนะครับ ท่านสมาชิกครับ เราได้อภิปรายกันมาเปึนเวลาพอสมควร ผมเห็นควร ป่ดอภิปราย แต่ก่อนป่ดอภิปรายก็จะต้องเชิญพวกเราเข้าห้องประชุมก่อน ขอเชิญ ท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมท่านมา พอดี ท่านจะขอตอบสรุปเพื่อตอบการอภิปรายทั้งหมด เชิญท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม สมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ในฐานะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรม ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกหลายท่านที่ได้มาแสดงความคิดความเห็น แสดงความห่วงใย ปปง. ของเรา ซึ่งจริง ๆ ผมไม่มีโอกาสได้ฟัง เพราะว่าอยู่ในพระราชพิธี แต่กลับมาก็ได้มาสอบถามจากเจ้าหน้าที่ที่ได้รับฟังก็พอได้ข้อมูลจากตรงนั้น ขออนุญาต ชี้แจงทําความเข้าใจเพื่อให้ท่านสมาชิกได้สบายใจ ที่จริงแล้วคณะกรรมการ ปปง. เรามีไม่ใช่เฉพาะกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ ๙ ท่านเท่านั้น เรายังมีคณะกรรมการอื่น ๆ ที่เปึนคณะกรรมการโดยตําแหน่ง แล้วที่สําคัญการที่เราจะเลือกผู้ทรงคุณวุฒิที่เชี่ยวชาญ ในเรื่องเศรษฐกิจการเงิน การคลัง และกฎหมาย โดยที่ให้มีคุณสมบัติที่เพียบพร้อม ทุกประการก็เปึนสิ่งที่อาจจะลําบากพอสมควร

ซึ่งทางคณะรัฐมนตรีก็ได้พิจารณาในเรื่องนี้ แล้วก็พยายามที่จะเลือกคนที่ คิดว่าดีที่สุด แล้วก็น่าจะเปึนคนที่ไว้วางใจได้มากที่สุด แต่ถึงอย่างไรก็แล้วแต่ เพื่อความ สบายใจของท่านสมาชิก ก็อยากจะขออนุญาตได้ชี้ให้เห็นถึงอํานาจของคณะกรรมการ ปปง. ชุดที่เรากําลังพูดถึงอยู่ตอนนี้ จริง ๆ แล้วคณะกรรมการชุดนี้ไม่ได้มีอํานาจอะไร เปึนพิเศษเลย ในการที่จะให้คุณ ให้โทษ ตามที่ท่านสมาชิกหลายฝ์ายได้กรุณาให้ความ ห่วงใย ภาระหน้าที่ของคณะกรรมการชุดนี้ก็มีภาระหน้าที่ในเรื่องของการที่จะให้เกี่ยวกับ นโยบายเท่านั้น แล้วที่สําคัญจะคอยชี้ขาดในกรณีที่คณะกรรมการธุรกรรมได้ส่งเรื่องฟัอง ไปที่อัยการ แล้วอัยการเห็นแย้งว่าไม่ควรฟัองก็ส่งมาที่คณะกรรมการชุดนี้เพื่อชี้ขาด เท่านั้นเอง เพราะฉะนั้นจะเห็นได้ว่าคณะกรรมการชุดนี้ไม่สามารถที่จะให้คุณ ให้โทษ กับใครได้เลย ให้ท่านสมาชิกได้สบายใจนะครับ ส่วนคณะกรรมการที่สามารถที่จะให้คุณ ให้โทษได้โดยตรงนั้นก็น่าจะเปึนคณะกรรมการธุรกรรม ซึ่งมีหน้าที่ชัดเจนที่จะต้อง พิจารณาว่าจะต้องตรวจสอบหรือไม่ตรวจสอบ จะยึดหรือไม่ยึดทรัพย์ หรือจะฟัอง หรือไม่ฟัอง เพราะฉะนั้นคณะกรรมการชุดนี้ล่ะครับที่เปึนกรรมการที่สามารถให้คุณ ให้โทษได้ร้อยเปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นด้วยความห่วงใยตรงนี้ล่ะครับถึงได้มีการ แก้กฎหมายฟอกเงินฉบับใหม่ ได้กําหนดให้เพื่อป่ดช่องทางให้ได้คณะกรรมการธุรกรรม ที่พวกเราสบายใจที่สุด ก็เลยกําหนดให้เลือก ๔ หน่วยงาน เลือกตัวแทนมาหน่วยงานละ ๒ ท่าน ก็คือคณะกรรมการอัยการเลือกมา ๒ ท่าน แล้วให้คณะกรรมการตุลาการเลือกมา อีก ๒ ท่าน แล้วให้คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติเลือกมาอีก ๒ ท่าน แล้วก็ให้ คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินเลือกมาอีก ๒ ท่าน ทั้งหมดเปึน ๔ คู่ เสร็จแล้วนําเสนอ ให้คณะกรรมการชุดนี้ล่ะครับหยิบมา ๒ หยิบ ๑ ก็จะเหลือทั้งหมด ๔ ท่าน แล้วให้ เลขาธิการ ปปง. เข้ามาร่วมด้วยเปึนท่านที่ ๕ ในฐานะเลขานุการ ซึ่งกฎหมายเดิม ให้เลขาธิการ ปปง. เปึนประธาน แต่กฎหมายใหม่ให้เปึนแค่เลขานุการ แล้วประธาน คณะกรรมการธุรกรรมที่ว่านี้ก็ให้ ๔ ท่านที่ว่านั่นล่ะครับ เลือกกันเอง ๑ ท่าน ขึ้นมา เปึนประธาน เพราะฉะนั้นขั้นตอนในการพิจารณาคณะกรรมการธุรกรรมเรามีขั้นตอน ที่ละเอียดรอบคอบ ซึ่งน่าจะทําให้ท่านสมาชิกได้สบายใจ แต่ถึงอย่างไรก็แล้วแต่ในฐานะ เปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ซึ่งดูแลสํานักงาน ปปง. อยู่ ก็พยายามที่จะกํากับ ให้อยู่ในขอบของกฎหมายและให้ใช้กฎหมายตรงนี้อย่างชอบธรรม จะยึดถือหลักนิติธรรม เปึนที่ตั้ง ขอให้ท่านสมาชิกได้สบายใจครับ ขอบคุณครับ

ขอเชิญท่านสมาชิกเข้าห้องเพื่อเตรียมลงมติให้ความเห็นชอบหรือไม่ให้ความเห็นชอบ นะครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ท่านสมาชิกครับ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ ขอให้ท่านกดบัตร เพื่อแสดงตนด้วยครับ ขอเชิญกดบัตรแสดงตนได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตน)

ท่านใดยังไม่ได้กดบัตรแสดงตนหรือมีเหตุขัดข้องกรุณายกมือและเรียกเจ้าหน้าที่ด้วย นะครับ ท่านใดยังไม่ได้กดบัตรแสดงตน ขอเชิญท่านเลขาธิการนับองค์ประชุมด้วย อาจจะเกิดการสับสนขอท่านได้กรุณากดบัตรแสดงตนใหม่ ขอให้ล้างการกดบัตรแสดงตน เมื่อกี้ด้วยนะครับแล้วขอกดบัตรแสดงตนใหม่ ขอเชิญกดบัตรแสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตน)

ท่านผู้ใดที่มีปัญหาในการกดบัตรแสดงตน กรุณายกมือขึ้นด้วยนะครับ รวมคะแนนครับ จํานวนผู้เข้าร่วมประชุม ๒๑๑ ท่าน

คุณไพจิตยกมืออะไรครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ผมขอให้ตรวจสอบองค์ประชุมโดยวิธีขานชื่อครับ ขอผู้รับรองครับ

เมื่อมีผู้รับรองถูกต้องตามจํานวน คุณไพจิตขอให้ตรวจสอบองค์ประชุมโดยวิธีการ ขานชื่อใช่ไหมครับ มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอื่นก็ขอตรวจสององค์ประชุมโดยการขานชื่อ แต่ผมเรียนท่านสมาชิก อย่างนี้ครับ ถ้าหากว่าเดี๋ยวองค์ประชุมครบเราก็ต้องมีการเรียกชื่อขานชื่อ เพื่อให้ลงคะแนนมันก็จะมีการขานชื่อ ๒ ครั้งนะครับ ถ้าไม่ขัดข้องขอเชิญท่านเลขาธิการ นับองค์ประชุมโดยการขานชื่อครับ ขอตั้งคณะกรรมการในการนับองค์ประชุมนะครับ พรรคพลังประชาชน คุณจักรัตน์ พั้วช่วย คุณวราวงษ์ พันธุ์ศิลา พรรคประชาธิปัตย์ คุณอันวาร์ สาและ คุณวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ พรรคชาติไทย คุณยุทธนา โพธสุธน พรรคเพื่อแผ่นดิน คุณพลพีร์ สุวรรณฉวี ขอเชิญคณะกรรมการเข้านั่งประจําที่ด้วยครับ ขอเชิญคณะกรรมการตามที่ผมได้เอ่ยนามไปแล้วนะครับ คุณจักรัตน์ พั้วช่วย คุณวราวงษ์ พันธุ์ศิลา คุณอันวาร์ สาและ คุณวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ คุณยุทธนา โพธสุธน และ คุณพลพีร์ สุวรรณฉวี ครับ

ท่านประธานครับ ขออนุญาต ท่านประธานครับ ผม เอกพจน์ ปานแย้ม จังหวัดปทุมธานี พรรคชาติไทย ในส่วนกรรมการ ของพรรคชาติไทยจะเปลี่ยนจาก คุณยุทธนา โพธสุธน เปึน คุณกูเฮง ยาวอหะซัน

ขอผู้รับรองด้วยนะครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ ขอเปึนตามที่คุณเอกพจน์นะครับ ท่านกูเฮง ยาวอหะซัน นะครับ ขอเชิญคณะกรรมการทุกท่านเข้านั่งประจําที่ครับ

นายอลงกต มณีกาศ นครพนม

ท่านประธานครับ กระผม นายแพทย์อลงกต มณีกาศ จากพรรคเพื่อแผ่นดินครับ ขอเปลี่ยนเปึนคุณพิกิฏ ศรีชนะ พรรคเพื่อแผ่นดินครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ก็เปึนตามที่มีผู้เสนอนะครับ ขอเชิญคณะกรรมการเข้านั่งประจําที่ครับ ขอเชิญผู้แทน พรรคประชาธิปัตย์ทั้ง ๒ ท่าน ที่ผมได้เอ่ยนามไปแล้วนะครับ ก็จะมีคุณอันวาร์ สาและ เชิญอาจารย์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ เนื่องจากท่านวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ ติดภารกิจนะคะ ขออนุญาต มอบหมายให้ท่านอภิวัฒน์ เงินหมื่น ทําหน้าที่แทนค่ะ

มีผู้รับรองนะครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ไม่มีผู้ขัดข้อง เชิญครับ และคุณอันวาร์ สาและ ครับ ท่านอันวาร์ สาและ มาแล้วนะครับขออภัย อยู่ข้างล่างแล้วครับ ขออภัยมองไม่เห็น พอดีบังมุม เชิญคุณสุนัยครับ

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ ผมได้รับโทรศัพท์จากประชาชนที่สนใจการประชุมของสภา บังเอิญไม่ทราบว่าเขาฟังแล้ว ขาดตอนหรือเปล่าไม่ทราบ ผมก็อยากจะขออนุญาตเรียนท่านประธานทราบสักนิดว่า เขาบอกเมื่อสักครู่ก็เห็นอภิปรายกันยกน้อยยกใหญ่ แต่พอถึงเวลาประชุมสภาไม่มีคนอยู่ ในสภา ถึงขนาดจะต้องขานชื่อซึ่งจะต้องเสียเวลา ผมก็บอกขอให้เขาเข้าใจเถอะครับ นี่คือเกมการเมืองครับท่านประธาน ผมก็เลยขอถือโอกาสนี้แจ้งให้เขาทราบครับ กราบขอบพระคุณครับ

ความจริงก็เปึนสิทธิของฝ์ายค้านในการที่จะเข้าร่วมนับองค์ประชุมหรือไม่อย่างไร พี่น้อง ประชาชนจะเปึนผู้พิจารณาเองครับ เชิญคุณสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย ครับ ผมว่าบรรยากาศดี ๆ ท่านผู้นี้ลุกขึ้นมีปัญหาทุกครั้งเลย นี่เปึนความรับผิดชอบของ แต่ละฝ์ายอยู่แล้ว ท่านเสียงข้างมากท่านก็ทําไป เราก็อยู่ในที่ประชุมเราก็ทําหน้าที่ของเรา และในการขานชื่อผมก็อยู่ ผมก็ทําหน้าที่ของผมไป

ผมได้วินิจฉัยไปแล้วครับ เปึนสิทธิที่ฝ์ายค้านจะทําได้นะครับ ขอเชิญท่านเลขาธิการ เริ่มการนับองค์ประชุมครับ ขอให้ท่านที่อยู่ในห้องประชุมก็ตอบด้วยนะครับว่า อยู่ครับ

๑. นายกนก ลิ้มตระกูล

นายกนก ลิ้มตระกูล อุตรดิตถ์

อยู่ครับ

๒. นายกมล จิระพันธุ์วาณิช

(นายกมล จิระพันธุ์วาณิช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓. นายกรณ์ จาติกวณิช

(นายกรณ์ จาติกวณิช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔. นางกรรณิการ์ เจริญพันธ์

อยู่ค่ะ

๕. นางสาวกฤษณา สีหลักษณ์

อยู่ค่ะ

๖. นายกฤษดาภรณ์ เสียมภักดี

อยู่ครับ

๗. นายก่อเกียรติ สิริยะเสถียร

อยู่ครับ

๘. นางสาวกัญจนา ศิลปอาชา

(นางสาวกัญจนา ศิลปอาชา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙. นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์

(นางกันตวรรณ ตันเถียร กุลจรรยาวิวัฒน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐. นายกัมพล สุภาแพ่ง

(นายกัมพล สุภาแพ่ง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย

(นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒. คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช

(คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓. พันตํารวจโท กานต์ เทียนแก้ว

(พันตํารวจโท กานต์ เทียนแก้ว ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔. นายการุณ โหสกุล

(นายการุณ โหสกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๕. นายกิตติ สมทรัพย์

(นายกิตติ สมทรัพย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖. นายกิตติกร โล่ห์สุนทร

นายกิตติกร โล่ห์สุนทร ลําปาง

อยู่ครับ

๑๗. นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ

(นายกิตติศักดิ์ รุ่งธนเกียรติ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘. นายกิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์

อยู่ครับ เบอร์ ๑๘

๑๙. หม่อมราชวงศ์กิติวัฒนา ไชยันต์

(หม่อมราชวงศ์กิติวัฒนา ไชยันต์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐. ร้อยโท กุเทพ ใสกระจ่าง

อยู่ครับ

๒๑. นายกูเฮง ยาวอหะซัน

นายกูเฮง ยาวอหะซัน นราธิวาส

อยู่ครับ

๒๓. นายเกษม อุประ

นายเกษม อุประ สกลนคร

อยู่ครับ

๒๔. นายเกียรติกร พากเพียรศิลปี

(นายเกียรติกร พากเพียรศิลปี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕. นายเกื้อกูล ด่านชัยวิจิตร

(นายเกื้อกูล ด่านชัยวิจิตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖. นายโกวิทย์ ธารณา

(นายโกวิทย์ ธารณา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗. นายไกร ดาบธรรม

อยู่ครับ

๒๘. นายไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ

(นายไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙. นายคงกฤช หงษ์วิไล

(นายคงกฤช หงษ์วิไล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐. นายคมเดช ไชยศิวามงคล

นายคมเดช ไชยศิวามงคล กาฬสินธุ์

อยู่ครับ

๓๑. นายครรชิต ทับสุวรรณ

(นายครรชิต ทับสุวรรณ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒. นายจตุพร เจริญเชื้อ

(นายจตุพร เจริญเชื้อ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓. นายจตุพร พรหมพันธุ์

(นายจตุพร พรหมพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔. นายจรัสฤทธิ์ จันทรสุรินทร์

(นายจรัสฤทธิ์ จันทรสุรินทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕. นายจักรพรรดิ ไชยสาส์น

นายจักรพรรดิ ไชยสาส์น อุดรธานี

อยู่ครับ

๓๖. นายจักรัตน์ พั้วช่วย

นายจักรัตน์ พั้วช่วย เพชรบูรณ์

อยู่ครับ

๓๗. นายจักริน พัฒน์ดํารงจิตร

มาครับ

๓๘. นางจิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล

(นางจิตรวรรณ หวังศุภกิจโกศล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐. นายจิรวัฒน์ ศิริพานิชย์

นายจิรวัฒน์ ศิริพานิชย์ มหาสารคาม

อยู่ครับ

๔๑. นายจุติ ไกรฤกษ์

(นายจุติ ไกรฤกษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒. นายจุมพฏ บุญใหญ่

อยู่ครับ

๔๓. นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์

(นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔. นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์

(นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕. นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

อยู่ครับ

๔๖. นายเจริญ คันธวงศ์

(นายเจริญ คันธวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗. นายเจริญ จรรย์โกมล

อยู่ครับ

๔๘. นายเจะอามิง โตะตาหยง

(นายเจะอามิง โตะตาหยง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๙. นางเจิมมาศ จึงเลิศศิริ

(นางเจิมมาศ จึงเลิศศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๐. นายเจือ ราชสีห์

(นายเจือ ราชสีห์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๑. นายฉลาด ขามช่วง

(นายฉลาด ขามช่วง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๒. ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง

(ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๓. นายเฉลิมชัย ศรีอ่อน

(นายเฉลิมชัย ศรีอ่อน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๔. นายเฉลิมชาติ การุญ

คุณเฉลิมชาติอยู่นะครับ แต่เผอิญไมโครโฟนขัดข้อง

เฉลิมชาติอยู่ครับ

๕๕. นางสาวเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์

(นางสาวเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๖. นายชนินทร์ รุ่งแสง

(นายชนินทร์ รุ่งแสง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๕๗. นางชมภู จันทาทอง

อยู่ค่ะ

๕๘. นายชยุต ภุมมะกาญจนะ

นายชยุต ภุมมะกาญจนะ ปราจีนบุรี

อยู่ครับ

๕๙. นายชลน่าน ศรีแก้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

อยู่ครับ

๖๐. นายชวน หลีกภัย

(นายชวน หลีกภัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๑. นายชวลิต วิชยสุทธิ์

นายชวลิต วิชยสุทธิ์ แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๖๒. นายชัย ชิดชอบ

นายชัย ชิดชอบ แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๖๓. นายชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง

อยู่ครับ

๖๔. นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์

(นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๕. นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์

(นายชัยวุฒิ บรรณวัฒน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๖. นายชาญชัย อิสระเสนารักษ์

(นายชาญชัย อิสระเสนารักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๗. นายชาดา ไทยเศรษฐ์

(นายชาดา ไทยเศรษฐ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๘. นายชํานิ ศักดิเศรษฐ์

(นายชํานิ ศักดิเศรษฐ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๖๙. นางสาวชินณิชา วงศ์สวัสดิ์

(นางสาวชินณิชา วงศ์สวัสดิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๐. นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ

(นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๑. นายชุมพล กาญจนะ

(นายชุมพล กาญจนะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๒. นายชุมพล จุลใส

(นายชุมพล จุลใส ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๓. นายชูชาติ หาญสวัสดิ์

อยู่ครับ

๗๔. นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

อยู่ครับ

๗๕. นายสุรชัย เบ้าจรรยา

อยู่ครับ

๗๖. นายเชน เทือกสุบรรณ

(นายเชน เทือกสุบรรณ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๗. นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์

นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ ชัยภูมิ

อยู่ครับ

๗๘. พลเอก เชษฐา ฐานะจาโร

(พลเอก เชษฐา ฐานะจาโร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๗๙. ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ

(ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๘๐. นายเชิดชัย วิเชียรวรรณ

อยู่ครับ

๘๑. นายเชิดพงศ์ ราชปัองขันธ์

นายเชิดพงศ์ ราชปัองขันธ์ หนองคาย

อยู่ครับ

๘๒. นายไชยยศ จิรเมธากร

อยู่ครับ

๘๓. นายไชยวัฒน์ ติณรัตน์

นายไชยวัฒน์ ติณรัตน์ มหาสารคาม

อยู่ครับ

๘๔. นายไชยา พรหมา

นายไชยา พรหมา หนองบัวลําภู

อยู่ครับ

๘๕. นายไชยา สะสมทรัพย์

(นายไชยา สะสมทรัพย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๘๖. นายซูการ์โน มะทา

นายซูการ์โน มะทา ยะลา

อยู่ครับ

๘๗. นายฐนโรจน์ โรจนกุลเสฏฐ์

(นายฐนโรจน์ โรจนกุลเสฏฐ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๘๘. นายฐานิสร์ เทียนทอง

(นายฐานิสร์ เทียนทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๘๙. นางฐิติมา ฉายแสง

(นางฐิติมา ฉายแสง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙๐. นายณรงค์กร ชวาลสันตติ

อยู่ครับ

๙๑. นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

อยู่ครับ

๙๒. นายณัฐวุฒิ สุขเกษม

อยู่ครับ

๙๓. นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ

(นางสาวณิรัฐกานต์ ศรีลาภ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙๔. นายดนัย นพสุวรรณวงศ์

(นายดนัย นพสุวรรณวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙๕. นายดนุพร ปุณณกันต์

อยู่ครับ

๙๖. นางดวงแข อรรณนพพร

(นางดวงแข อรรณนพพร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙๗. นางสาวตรีนุช เทียนทอง

(นางสาวตรีนุช เทียนทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๙๘. นายต่อพงษ์ ไชยสาส์น

อยู่ครับ

๙๙. นายตุ่น จินตะเวช

(นายตุ่น จินตะเวช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๐. นายไตรรงค์ ติธรรม

นายไตรรงค์ ติธรรม หนองคาย

อยู่ครับ

๑๐๑. นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี

(นายไตรรงค์ สุวรรณคีรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๒. นายถวิล ไพรสณฑ์

(นายถวิล ไพรสณฑ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๓. นายถาวร เสนเนียม

(นายถาวร เสนเนียม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๔. นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย

อยู่ครับ

๑๐๕. นายทรงศักดิ์ ทองศรี

(นายทรงศักดิ์ ทองศรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๖. นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย

มาครับ

๑๐๗. นายทศพร เทพบุตร

(นายทศพร เทพบุตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๘. นายทศพล เพ็งส้ม

(นายทศพล เพ็งส้ม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๐๙. นายทองดี มนิสสาร

อยู่ครับ

๑๑๐. นางทัศนียา รัตนเศรษฐ

(นางทัศนียา รัตนเศรษฐ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๑. นายทิวา เงินยวง

(นายทิวา เงินยวง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๒. นายเทพไท เสนพงศ์

(นายเทพไท เสนพงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๓. นายเทวฤทธิ์ นิกรเทศ

เทวฤทธิ์ นิกรเทศ อยู่ครับ

๑๑๔. นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์

(นายเทอดพงษ์ ไชยนันทน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๕. นายธนเทพ ทิมสุวรรณ

ธนเทพ ทิมสุวรรณ อยู่ครับ

๑๑๖. นายธนา ชีรวินิจ

(นายธนา ชีรวินิจ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๗. นายธนาธร โล่ห์สุนทร

นายธนาธร โล่ห์สุนทร ลําปาง

อยู่ครับ

๑๑๘. นายธนิตพล ไชยนันทน์

(นายธนิตพล ไชยนันทน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๑๙. นายธเนศ เครือรัตน์

(นายธเนศ เครือรัตน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๐. นายธวัชชัย อนามพงษ์

(นายธวัชชัย อนามพงษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๑. นายธารา ป่ตุเตชะ

(นายธารา ป่ตุเตชะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๒. นายธีระ ไตรสรณกุล

นายธีระ ไตรสรณกุล ศรีสะเกษ

อยู่ครับ

๑๒๓. นายธีระ สลักเพชร

(นายธีระ สลักเพชร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๔. นายธีระชัย แสนแก้ว

นายธีระชัย แสนแก้ว อุดรธานี

ธีระชัย อยู่ครับ

๑๒๕. นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์

(นายธีระชาติ ปางวิรุฬห์รักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๖. นายธีระทัศน์ เตียวเจริญโสภา

อยู่ครับ

๑๒๗. นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ

(นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๒๘. นายนคร มาฉิม

(นายนคร มาฉิม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๐. นายนพคุณ รัฐผไท

นายนพคุณ รัฐผไท เชียงใหม่

มาครับ

๑๓๒. นายนพดล พลเสน

อยู่ครับ

๑๓๓. นายนรพล ตันติมนตรี

(นายนรพล ตันติมนตรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๔. นายนราพัฒน์ แก้วทอง

(นายนราพัฒน์ แก้วทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๕. นายนริศ ขํานุรักษ์

(นายนริศ ขํานุรักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๖. นางสาวนริศา อดิเทพวรพันธุ์

(นางสาวนริศา อดิเทพวรพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๗. นางนฤมล ธารดํารงค์

(นางนฤมล ธารดํารงค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๓๘. นายนวัธ เตาะเจริญสุข

นายนวัธ เตาะเจริญสุข ขอนแก่น

นวัธมาครับ

๑๓๙. นายนัจมุดดีน อูมา

(นายนัจมุดดีน อูมา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๐. นางนันทนา ทิมสุวรรณ

อยู่ค่ะ

(รองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ปฏิบัติหน้าที่แทน เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร : ๑๔๑. นางนันทพร วีรกุลสุนทร

(นางนันทพร วีรกุลสุนทร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๒. นางนาถยา เบ็ญจศิริวรรณ

(นางนาถยา เบ็ญจศิริวรรณ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๓. นายนาราชา สุวิทย์

(นายนาราชา สุวิทย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๔. นายนิทัศน์ ศรีนนท์

อยู่ครับ

๑๔๕. นายนิพนธ์ บุญญามณี

(นายนิพนธ์ บุญญามณี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๖. นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์

(นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๗. นายนิพนธ์ ศรีธเรศ

อยู่ครับ

๑๔๘. นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ

(นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๔๙. นางนิภา พริ้งศุลกะ

(นางนิภา พริ้งศุลกะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๕๐. นายนิมุคตาร์ วาบา

(นายนิมุคตาร์ วาบา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๕๑. นายนิยม ช่างพินิจ

นายนิยม ช่างพินิจ พิษณุโลก

อยู่ครับ

๑๕๒. นายนิยม วรปัญญา

ผม นิยม วรปัญญา อยู่ครับ

๑๕๓. นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล

(นายนิยม วิวรรธนดิฐกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๕๔. นายนิยม เวชกามา

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ผม นิยม เวชกามา อยู่ครับ

๑๕๕. นายนิรมิต สุจารี

นายนิรมิต สุจารี ร้อยเอ็ด

อยู่ครับ

๑๕๖. นายนิโรธ สุนทรเลขา

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

อยู่ครับ

๑๕๗. นายนิสิต สินธุไพร

อยู่ครับ

๑๕๘. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ

อยู่ครับ

๑๕๙. นายบรรจบ รุ่งโรจน์

(นายบรรจบ รุ่งโรจน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๐. นายบรรหาร ศิลปอาชา

(นายบรรหาร ศิลปอาชา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๑. นายบัญญัติ เจตนจันทร์

(นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๒. นายบัญญัติ บรรทัดฐาน

(นายบัญญัติ บรรทัดฐาน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๓. นายบุญจง วงศ์ไตรรัตน์

อยู่ครับ

๑๖๔. นายบุญทรง เตริยาภิรมย์

(นายบุญทรง เตริยาภิรมย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๕. นายบุญยอด สุขถิ่นไทย

(นายบุญยอด สุขถิ่นไทย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๖. นางบุญรื่น ศรีธเรศ

นางบุญรื่น ศรีธเรศ กาฬสินธุ์

อยู่ค่ะ

๑๖๗. นายบุญลือ ประเสริฐโสภา

(นายบุญลือ ประเสริฐโสภา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๘. นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด

(นายบุญเลิศ ครุฑขุนทด ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๖๙. นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร

นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร สุรินทร์

อยู่ครับ

๑๗๐. นายปณวัตร เลี้ยงผ่องพันธุ์

(นายปณวัตร เลี้ยงผ่องพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๑. ร้อยตรี ปรพล อดิเรกสาร

อยู่ครับ

๑๗๒. นายบุรณัชย์ สมุทรักษ์

(นายบุรณัชย์ สมุทรักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๓. นายประกอบ รัตนพันธ์

(นายประกอบ รัตนพันธ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๔. นายประจักษ์ แกล้วกล้าหาญ

อยู่ครับ

๑๗๕. นายประชา ประสพดี

อยู่ครับ

๑๗๖. พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก

(พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๗. นายประนอม โพธิ์คํา

(นายประนอม โพธิ์คํา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๘. นายประพนธ์ นิลวัชรมณี

(นายประพนธ์ นิลวัชรมณี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๗๙. นายประพร เอกอุรุ

(นายประพร เอกอุรุ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๐. นายประภัตร โพธสุธน

(นายประภัตร โพธสุธน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๑. นายประมวล พงศ์ถาวราเดช

(นายประมวล พงศ์ถาวราเดช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๒. นายประมวล เอมเป้ย

(นายประมวล เอมเป้ย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๓. นายประสงค์ บูรณ์พงศ์

นายประสงค์ บูรณ์พงศ์ นครพนม

อยู่ครับ

๑๘๔. นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ

(นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๘๖. นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย

นายประสิทธิ์ วุฒินันชัย เชียงใหม่

อยู่ครับ

๑๘๗. นายประเสริฐ จันทรรวงทอง

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

อยู่ครับ

๑๘๘. นายประเสริฐ ชัยกิจเด่นนภาลัย

อยู่ครับ

๑๘๙. นายประเสริฐ บุญชัยสุข

อยู่ครับ

๑๙๐. นายประเสริฐ บุญเรือง

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์

อยู่ครับ

๑๙๑. นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ

(นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๙๒. นายปริญญา ฤกษ์หร่าย

นายปริญญา ฤกษ์หร่าย กําแพงเพชร

อยู่ครับ

๑๙๓. นางสาวปรีชญา ขําเจริญ

(นางสาวปรีชญา ขําเจริญ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๙๔. นายปรีชา มุสิกุล

(นายปรีชา มุสิกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๙๕. นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข

อยู่ครับ

๑๙๖. ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช

อยู่ครับ

๑๙๗. นายปวีณ แซ่จึง

คุณปวีณอยู่ครับ ไมโครโฟนขัดข้องนะครับ

๑๙๗. นายปวีณ แซ่จึง

อยู่ครับ ผม ปวีณ แซ่จึง ครับ

๑๙๘. นายปัญญวัฒน์ บุญมี

(นายปัญญวัฒน์ บุญมี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๑๙๙. นายปัญญา ศรีปัญญา

อยู่ครับ

๒๐๐. นางปานหทัย เสรีรักษ์

อยู่ค่ะ

๒๐๑. นายปารเมศ โพธารากุล

(นายปารเมศ โพธารากุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๒. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ

(นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๓. นางปารีณา ไกรคุปต์ ปาจรียางกูร

นางปารีณา ไกรคุปต์ ปาจรียางกูร ราชบุรี

อยู่ค่ะ

๒๐๔. นายปุระพัฒน์ วิเศษจินดาวัฒนา

(นายปุระพัฒน์ วิเศษจินดาวัฒนา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๕. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

(นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๖. นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ

(นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๗. นางผุสดี ตามไท

(นางผุสดี ตามไท ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๘. นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์

(นายเผดิมชัย สะสมทรัพย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๐๙. ว่าที่ร้อยตรี พงศ์พันธ์ สุนทรชัย

อยู่ครับ

๒๑๐. นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ

(นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๑. นายพงษ์ศักดิ์ บุญศล

อยู่ครับ

๒๑๒. นางพจนารถ แก้วผลึก

(นางพจนารถ แก้วผลึก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๓. นางพรทิวา นาคาศัย

อยู่ค่ะ

๒๑๔. นางสาวพรพิมล ธรรมสาร

นางสาวพรพิมล ธรรมสาร ปทุมธานี

อยู่ค่ะ

๒๑๕. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ

อยู่ครับ

๒๑๖. นายพฤฒิชัย วิริยะโรจน์

(นายพฤฒิชัย วิริยะโรจน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๗. นายพลพีร์ สุวรรณฉวี

(นายพลพีร์ สุวรรณฉวี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๑๘. นายพ้อง ชีวานันท์

อยู่ครับ

๒๑๙. นางพัฒนา สังขทรัพย์

(นางพัฒนา สังขทรัพย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๐. นายพิกิฏ ศรีชนะ

อยู่ครับ

๒๒๑. พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี

(พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๒. นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

อยู่ครับ

๒๒๓. นายพิเชษฐ์ ตันเจริญ

(นายพิเชษฐ์ ตันเจริญ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๔. นายพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล

(นายพิเชษฐ พันธุ์วิชาติกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๕. นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล

(นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๖. นายพิษณุ หัตถสงเคราะห์

อยู่ครับ

๒๒๗. นายพีรพันธุ์ พาลุสุข

อยู่ครับ

๒๒๘. ผู้ช่วยศาสตราจารย์พีรยศ ราฮิมมูลา

(ผู้ช่วยศาสตราจารย์พีรยศ ราฮิมมูลา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๒๙. นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์

นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ นครสวรรค์

อยู่ครับ

๒๓๐. นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค

(นายพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๑. นายพีระเพชร ศิริกุล

นายพีระเพชร ศิริกุล กาฬสินธุ์

อยู่ครับ

๒๓๒. นายพุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย

(นายพุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๓. นายเพิ่มพูน ทองศรี

(นายเพิ่มพูน ทองศรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๔. นายไพจิต ศรีวรขาน

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

อยู่ครับ

๒๓๕. นายไพฑูรย์ แก้วทอง

(นายไพฑูรย์ แก้วทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๖. นายไพโรจน์ ตันบรรจง

(นายไพโรจน์ ตันบรรจง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๓๗. นายไพโรจน์ อิสระเสรีพงษ์

อยู่ครับ

๒๓๘. นางฟาริดา สุไลมาน

อยู่ค่ะ

๒๓๙. นายภราดร ปริศนานันทกุล

(นายภราดร ปริศนานันทกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๐. นายภิรมย์ พลวิเศษ

อยู่ครับ

๒๔๑. นายภุชงค์ รุ่งโรจน์

(นายภุชงค์ รุ่งโรจน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๒. นายภูมิ สาระผล

อยู่ครับ

๒๔๓. นายมณฑล ไกรวัตนุสสรณ์

อยู่ครับ

๒๔๔. นายมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์

อยู่ครับ

๒๔๕. นายมนต์ไชย ชาติวัฒนศิริ

อยู่ครับ

๒๔๖. นายมนตรี ปาน้อยนนท์

(นายมนตรี ปาน้อยนนท์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๗. พลตรี มนูญกฤต รูปขจร

(พลตรี มนูญกฤต รูปขจร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๔๘. นางมลิวัลย์ ธัญญสกุลกิจ

อยู่ค่ะ

๒๔๙. พลโท มะ โพธิ์งาม

อยู่ครับ

๒๕๐. นายมานพ ปัตนวงศ์

(นายมานพ ปัตนวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕๑. นายมานะ โลหะวณิชย์

นายมานะ โลหะวณิชย์ ชัยภูมิ

อยู่ครับ

๒๕๒. นายมานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์

นายมานะศักดิ์ จันทร์ประสงค์ นนทบุรี

อยู่ครับ

๒๕๓. นายมานิต นพอมรบดี

อยู่ครับ

๒๕๔. นายมานิตย์ ภาวสุทธิ์

(นายมานิตย์ ภาวสุทธิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕๕. นายมาโนช เฮงยศมาก

อยู่ครับ

๒๕๖. นายสัญชัย อินทรสูต

(นายสัญชัย อินทรสูต ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕๗. นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์

นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๒๕๘. นายไมตรี สอยเหลือง

(นายไมตรี สอยเหลือง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๕๙. นายถาวร ตรีรัตน์ณรงค์

(นายถาวร ตรีรัตน์ณรงค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๐. นายยรรยง ร่วมพัฒนา

อยู่ครับ

๒๖๑. นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา

(นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๒. นายยุซรี ซูสารอ

(นายยุซรี ซูสารอ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๓. นายยุทธนา โพธสุธน

(นายยุทธนา โพธสุธน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๔. นายยุทธพงษ์ แสงศรี

อยู่ครับ

๒๖๕. นายรณฤทธิชัย คานเขต

อยู่ครับ

๒๖๖. ร้อยตรีหญิง ระนองรักษ์ สุวรรณฉวี

อยู่ค่ะ

๒๖๗. นายรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์

(นายรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๖๘. นายรังสิกร ทิมาตฤกะ

นายรังสิกร ทิมาตฤกะ บุรีรัมย์

อยู่ครับ

๒๖๙. นางสาวรังสิมา รอดรัศมี

(นางสาวรังสิมา รอดรัศมี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๐. นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท

(นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๑. นางสาวรัชดา ธนาดิเรก

(นางสาวรัชดา ธนาดิเรก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๒. นายรัฐกร เจนกิจณรงค์

อยู่ครับ

๒๗๓. นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์

นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์ อุบลราชธานี

อยู่ครับ

๒๗๔. นายเรวัต อารีรอบ

(นายเรวัต อารีรอบ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๕. นายเรืองเดช สุพรรณฝ์าย

(นายเรืองเดช สุพรรณฝ์าย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๖. นางสาวละออง ติยะไพรัช

(นางสาวละออง ติยะไพรัช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๗. นายลาภศักดิ์ ลาภาโรจน์กิจ

(นายลาภศักดิ์ ลาภาโรจน์กิจ ไม่อยู่ในประชุม)

๒๗๘. นางลินดา เชิดชัย

นางลินดา เชิดชัย นครราชสีมา

อยู่ค่ะ

๒๗๙. นายเลิศศักดิ์ ทัศนเศรษฐ

อยู่ครับ

๒๘๐. นายวรงค์ เดชกิจวิกรม

(นายวรงค์ เดชกิจวิกรม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๑. นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล

(นายวรรณรัตน์ ชาญนุกูล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๒. นายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล

(นายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๓. นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์

(นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๔. นายวรสิทธิ์ กัลปีตินันท์

(นายวรสิทธิ์ กัลปีตินันท์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๘๕. นายวราวงษ์ พันธุ์ศิลา

อยู่ครับ

๒๘๖. นายวราวุธ ศิลปอาชา

นายวราวุธ ศิลปอาชา สุพรรณบุรี

อยู่ครับ

๒๘๗. นายวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ

(นายวัชรพงศ์ คูวิจิตรสุวรรณ ไม่อยู่ในประชุม)

๒๘๘. นายวัชรพล โตมรศักดิ์

นายวัชรพล โตมรศักดิ์ นครราชสีมา

อยู่ครับ

๒๘๙. นายวัชระ ยาวอหะซัน

นายวัชระ ยาวอหะซัน นราธิวาส

อยู่ครับ

๒๙๐. นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์

นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ เพชรบูรณ์

อยู่ค่ะ

๒๙๑. นายวัลลภ ไทยเหนือ

อยู่ครับ

๒๙๒. นายวัลลภ สุปริยศิลปี

อยู่ครับ

๒๙๓. นายวารุจ ศิริวัฒน์

นายวารุจ ศิริวัฒน์ อุตรดิตถ์

อยู่ครับ

๒๙๔. นายวาสิต พยัคฆบุตร

อยู่ครับ

๒๙๕. นายวิจิตร พรพฤฒิพันธุ์

(นายวิจิตร พรพฤฒิพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙๖. นายวิชัย ล้ําสุทธิ

(นายวิชัย ล้ําสุทธิ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙๗. นายวิชัย สามิตร

(นายวิชัย สามิตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๙๘. นายวิชาญ มีนชัยนันท์

(นายวิชาญ มีนชัยนันท์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๐. นายวิเชียร อุดมศักดิ์

มาครับ

๓๐๑. นายวิฑูรย์ นามบุตร

(นายวิฑูรย์ นามบุตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๒. นายวิทยา แก้วภราดัย

(นายวิทยา แก้วภราดัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๓. นายวิทยา ทรงคํา

นายวิทยา ทรงคํา เชียงใหม่

อยู่ครับ

๓๐๔. นายวิทยา บุตรดีวงค์

อยู่ครับ

๓๐๕. นายวิทยา บุรณศิริ

อยู่ครับ

๓๐๖. นายวินัย ภัทรประสิทธิ์

(นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๗. พันเอก วินัย สมพงษ์

(พันเอก วินัย สมพงษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๘. นายวินัย เสนเนียม

(นายวินัย เสนเนียม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๐๙. นายวิรัช ร่มเย็น

(นายวิรัช ร่มเย็น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๐. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ

(นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๑. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์

(นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๒. นายวิรุฬ เตชะไพบูลย์

(นายวิรุฬ เตชะไพบูลย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๓. พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน

อยู่ครับ

๓๑๔. นายวิลาศ จันทร์พิทักษ์

(นายวิลาศ จันทร์พิทักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๕. นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ

(นายวิวัฒชัย โหตระไวศยะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๖. นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน์

นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน์ เชียงราย

อยู่ค่ะ

๓๑๗. นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ พะเยา

อยู่ครับ

๓๑๘. นายวีระ รักความสุข

(นายวีระ รักความสุข ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๑๙. พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล

อยู่ครับ

๓๒๐. นายวีระพล จิตสัมฤทธิ์

นายวีระพล จิตสัมฤทธิ์ ศรีสะเกษ

อยู่ครับ

๓๒๑. นายวีระพล อดิเรกสาร

อยู่ครับ

๓๒๒. นายวีระวัฒน์ โอสถานุเคราะห์

นายวีระวัฒน์ โอสถานุเคราะห์ กาฬสินธุ์

อยู่ครับ

๓๒๓. นายวีระศักดิ์ โควสุรัตน์

(นายวีระศักดิ์ โควสุรัตน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๔. นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร

นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร นครนายก

อยู่ครับ

๓๒๕. นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง

(นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๖. นายวุฒิพงษ์ นามบุตร

(นายวุฒิพงษ์ นามบุตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๗. นายแวมาฮาดี แวดาโอะ

(นายแวมาฮาดี แวดาโอะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๒๘. พลตรี ศรชัย มนตริวัต

อยู่ครับ

๓๒๙. นายศรีเมือง เจริญศิริ

อยู่ครับ

๓๓๐. นายศักดา คงเพชร

นายศักดา คงเพชร ร้อยเอ็ด

อยู่ครับ

๓๓๑. นายศักดิ์ชัย จินตะเวช

อยู่ครับ

๓๓๒. นายศิริโชค โสภา

(นายศิริโชค โสภา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๓. นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์

(นายศิริวัฒน์ ขจรประศาสน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๔. นายศุภชัย โพธิ์สุ

นายศุภชัย โพธิ์สุ นครพนม

อยู่ครับ

๓๓๕. นายศุภชัย ศรีหล้า

(นายศุภชัย ศรีหล้า ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๖. นายเศกสิทธิ์ ไวนิยมพงศ์

อยู่ครับ

๓๓๗. นายสกลธี ภัททิยกุล

(นายสกลธี ภัททิยกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๘. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร

(นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๓๙. นายสงคราม กิจเลิศไพโรจน์

(นายสงคราม กิจเลิศไพโรจน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๐. นายสงวน พงษ์มณี

นายสงวน พงษ์มณี ลําพูน

อยู่ครับ

๓๔๑. นายสถาพร มณีรัตน์

(นายสถาพร มณีรัตน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๓. พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์

(พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๔. นายสมเกียรติ ฉันทวานิช

(นายสมเกียรติ ฉันทวานิช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๕. นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์

(นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๖. นายสมเกียรติ ศรลัมพ์

นายสมเกียรติ ศรลัมพ์ แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๓๔๗. นายสมควร โอบอ้อม

(นายสมควร โอบอ้อม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๔๘. นายสมคิด บาลไธสง

อยู่ครับ

๓๔๙. นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์

(นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๐. นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์

(นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๑. นายสมชัย ฉัตรพัฒนศิริ

(นายสมชัย ฉัตรพัฒนศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๒. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ

อยู่ครับ

๓๕๓. นายสมชาย โล่สถาพรพิพิธ

(นายสมชาย โล่สถาพรพิพิธ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๔. นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์

(นายสมชาย วงศ์สวัสดิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๕. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์

พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ กาญจนบุรี

อยู่ครับ

๓๕๖. นายสมนึก เฮงวาณิชย์

อยู่ครับ

๓๕๗. นายสมบัติ ยะสินธุ์

(นายสมบัติ ยะสินธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๘. นายสมบัติ สิทธิกรวงศ์

(นายสมบัติ สิทธิกรวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๕๙. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล

(นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๐. นายสมพงษ์ อมรวิวัฒน์

(นายสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๑. นายสมพล เกยุราพันธุ์

(นายสมพล เกยุราพันธุ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๒. นายสมพัฒน์ แก้วพิจิตร

(นายสมพัฒน์ แก้วพิจิตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๓. นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์

อยู่ครับ

๓๖๔. นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล

(นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๕. นายสมัคร สุนทรเวช

(นายสมัคร สุนทรเวช ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๖. นายสมัย เจริญช่าง

(นายสมัย เจริญช่าง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๗. นายสรรพภัญ็ู ศิริไปล์

ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๘. นายสรรเสริญ สมะลาภา

(นายสรรเสริญ สมะลาภา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๖๙. นายสรวงศ์ เทียนทอง

นายสรวงศ์ เทียนทอง สระแก้ว

อยู่ครับ

๓๗๐. นายสรวุฒิ เนื่องจํานงค์

(นายสรวุฒิ เนื่องจํานงค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๗๑. นายสราวุธ อ่อนละมัย

(นายสราวุธ อ่อนละมัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๒๗๒. นายสฤษฏ์ อึ้งอภินันท์

อยู่ครับ

๓๗๓. นายสัญชัย วงษ์สุนทร

(นายสัญชัย วงษ์สุนทร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๗๔. นายสันติ พร้อมพัฒน์

(นายสันติ พร้อมพัฒน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๗๕. นายสันทัด จีนาภักดิ์

อยู่ครับ

๓๗๖. นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล

(นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๗๗. นายสัมพันธ์ ทองสมัคร

(นายสัมพันธ์ ทองสมัคร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๗๘. นายสัมพันธ์ เลิศนุวัฒน์

อยู่ครับ

๓๗๙. นายสากล ม่วงศิริ

(นายสากล ม่วงศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๐. นายสาคร เกี่ยวข้อง

(นายสาคร เกี่ยวข้อง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๑. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย

(นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๒. นายสาธิต เทพวงศ์ศิริรัตน์

อยู่ครับ

๓๘๓. นายสาธิต ป่ตุเตชะ

(นายสาธิต ป่ตุเตชะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๔. นายสามารถ แก้วมีชัย

อยู่ครับ

๓๘๕. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร

(นายสามารถ พิริยะปัญญาพร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๖. นายสามารถ มะลูลีม

(นายสามารถ มะลูลีม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๗. นายสามารถ ราชพลสิทธิ์

(นายสามารถ ราชพลสิทธิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๘. นายสําราญ ศรีแปงวงค์

(นายสําราญ ศรีแปงวงค์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๘๙. นายสินิตย์ เลิศไกร

(นายสินิตย์ เลิศไกร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๐. นางสิรินทร รามสูต

นางสิรินทร รามสูต น่าน

อยู่ค่ะ

๓๙๑. นายสิริพงศ์ อังคสกุลเกียรติ

นายสิริพงศ์ อังคสกุลเกียรติ ศรีสะเกษ

อยู่ครับ

๓๙๒. นายสุกิจ อัถโถปกรณ์

(นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๓. นายสุขวิชชาญ มุสิกุล

(นายสุขวิชชาญ มุสิกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๔. นายสุขุมพงศ์ โง่นคํา

อยู่ครับ

๓๙๕. หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร

(หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๖. นายสุชน ชามพูนท

อยู่ครับ

๓๙๗. นายสุชาติ โชคชัยวัฒนากร

(นายสุชาติ โชคชัยวัฒนากร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๓๙๘. นายสุชาติ ตันติวณิชชานนท์

อยู่ครับ

๓๙๙. นายสุชาติ ลายน้ําเงิน

อยู่ครับ

๔๐๐. นายสุชาย ศรีสุรพล

อยู่ครับ

๔๐๑. นายสุทธิ ปัญญาสกุลวงศ์

(นายสุทธิ ปัญญาสกุลวงศ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๒. นายสุทธิชัย จรูญเนตร

นายสุทธิชัย จรูญเนตร อุบลราชธานี

อยู่ครับ

๔๐๓. นายสุทัศน์ เงินหมื่น

(นายสุทัศน์ เงินหมื่น ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๔. นายสุทิน คลังแสง

นายสุทิน คลังแสง มหาสารคาม

อยู่ครับ

๔๐๕. นายสุทิน นพขํา

อยู่ครับ

๔๐๖. นายสุเทพ เทือกสุบรรณ

(นายสุเทพ เทือกสุบรรณ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๗. นาวาตรี สุธรรม ระหงษ์

(นาวาตรี สุธรรม ระหงษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๘. นายวัชระ เพชรทอง

(นายวัชระ เพชรทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๐๙. นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ

(นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๐. นายสุนัย จุลพงศธร

อยู่ครับ

๔๑๑. นายสุพล ฟองงาม

(นายสุพล ฟองงาม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๒. นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร

(นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๓. ว่าที่ร้อยตรี สุเมธ ฤทธาคนี

อยู่ครับ

๔๑๔. นายสุรจิตร ยนต์ตระกูล

ยังอยู่ครับ

๔๑๕. นายสุรเชษฐ์ ชัยโกศล

(นายสุรเชษฐ์ ชัยโกศล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๖. นายสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์

(นายสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๗ นายสุรเดช ยะสวัสดิ์

(นายสุรเดช ยะสวัสดิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๑๘. พันตํารวจโท สุรทิน พิมานเมฆินทร์

อยู่ครับ

๔๑๙. นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล

อยู่ครับ

๔๒๐. นายสุรพงษ์ สืบวงศ์ลี

อยู่ครับ

๔๒๑. นายสุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล

(นายสุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒๒. นายสุรพล เกียรติไชยากร

อยู่ครับ

๔๒๓. นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

อยู่ครับ

๔๒๔. นายสุรศักดิ์ พันธ์เจริญวรกุล

นายสุรศักดิ์ พันธ์เจริญวรกุล พระนครศรีอยุธยา

อยู่ครับ

๔๒๕. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์

นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ เพชรบูรณ์

อยู่ครับ

๔๒๖. นายสุรสิทธิ์ เจียมวิจักษณ์

อยู่ครับ

๔๒๗. นายสุรสิทธิ์ ตรีทอง

นายสุรสิทธิ์ ตรีทอง แบบสัดส่วน

อยู่ครับ

๔๒๘. นายสุรันต์ จันทร์พิทักษ์

(นายสุรันต์ จันทร์พิทักษ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๒๙. นายสุวโรช พะลัง

(นายสุวโรช พะลัง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๐. นายสุวัฒน์ วรรณศิริกุล

อยู่ครับ

๔๓๑. นายเสนาะ เทียนทอง

(นายเสนาะ เทียนทอง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๒. นายเสมอกัน เที่ยงธรรม

(นายเสมอกัน เที่ยงธรรม อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๓. นายเสรี สาระนันท์

(นายเสรี สาระนันท์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๔. นายโสภณ ซารัมย์

นายโสภณ ซารัมย์ บุรีรัมย์

อยู่ครับ

๔๓๕. นายองอาจ คล้ามไพบูลย์

(นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๓๖. นายอดิศักดิ์ โภคกุลกานนท์

อยู่ครับ

๔๓๗. นายอดุลย์ วันไชยธนวงศ์

อยู่ครับ

๔๓๘. นายอนันต์ ผลอํานวย

นายอนันต์ ผลอํานวย กําแพงเพชร

อยู่ครับ

๔๓๙. นายอนันต์ ศรีพันธุ์

นายอนันต์ ศรีพันธุ์ อุดรธานี

อยู่ครับ

๔๔๐. นายอนุชา บูรพชัยศรี

(นายอนุชา บูรพชัยศรี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔๑. นายอนุชา สะสมทรัพย์

นายอนุชา สะสมทรัพย์ นครปฐม

อยู่ครับ

๔๔๒. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ

(นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔๓. นายอนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์

(นายอนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔๔. นายอนุสรณ์ ปัุนทอง

นายอนุสรณ์ ปัุนทอง กรุงเทพมหานคร

อยู่ครับ

๔๔๕. นายอนุสรณ์ วงศ์วรรณ

อยู่ครับ

๔๔๖. นางอนุสรา ยังตรง

(นางอนุสรา ยังตรง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔๗. นายอภิชาต การิกาญจน์

อยู่ครับ

๔๔๘. นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์

(นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๔๙. นายอภิชาติ สุภาแพ่ง

(นายอภิชาติ สุภาแพ่ง ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๐. หม่อมหลวงอภิมงคล โสณกุล

(หม่อมหลวงอภิมงคล โสณกุล ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๑. นายอภิวัฒน์ เงินหมื่น

อยู่ครับ

๔๕๒. พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย

อยู่ครับ

๔๕๓. นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

(นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๔. นายอรรถพร พลบุตร

(นายอรรถพร พลบุตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๕. นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี

(นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๖. นางสาวอรอนงค์ กาญจนชูศักดิ์

(นางสาวอรอนงค์ กาญจนชูศักดิ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๗. นางอรอนงค์ คล้ายนก

(นางอรอนงค์ คล้ายนก ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๕๘. นางสาวอรุณี ชํานาญยา

คุณอรุณี ชํานาญยา อยู่นะครับ

อยู่ค่ะ

๔๕๙. นายอลงกต มณีกาศ

นายอลงกต มณีกาศ นครพนม

อยู่ครับ

๔๖๐. นายอลงกรณ์ พลบุตร

(นายอลงกรณ์ พลบุตร ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๑. นายอสิ มะหะมัดยังกี

(นายอสิ มะหะมัดยังกี ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๒. นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ

(นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๓. นายอันวาร์ สาและ

นายอันวาร์ สาและ ปัตตานี

อยู่ครับ

๔๖๔. นายอัลดุลการิม เด็งระกีนา

(นายอัลดุลการิม เด็งระกีนา ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๕. นายอัศวิน วิภูศิริ

(นายอัศวิน วิภูศิริ ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๖. นายอัสนี เชิดชัย

(นายอัสนี เชิดชัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๗. นายอาคม เอ่งฉ้วน

(นายอาคม เอ่งฉ้วน ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๖๘. นายอารยะ ชุมดวง

อยู่ครับ

๔๖๙. นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์

อยู่ครับ

๔๗๐. นายอํานวย คลังผา

อยู่ครับ

๔๗๑. นายอิทธิ ศิริลัทธยากร

นายอิทธิ ศิริลัทธยากร ฉะเชิงเทรา

อยู่ครับ

๔๗๒. นายอิทธิเดช แก้วหลวง

อยู่ครับ

๔๗๓. นายอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์

นายอิทธิรัตน์ จันทรสุรินทร์ ลําปาง

อยู่ครับ

๔๗๔. นายอิสมาแอล เบญอิบรอฮีม

(นายอิสมาแอล เบญอิบรอฮีม ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๕. นายอิสสระ สมชัย

(นายอิสสระ สมชัย ไม่อยู่ในที่ประชุม)

๔๗๖. นายอุดมเดช รัตนเสถียร

นายอุดมเดช รัตนเสถียร นนทบุรี

อยู่ครับ

๔๗๗. นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์

อยู่ค่ะ

๔๗๘. นายเอกพจน์ ปานแย้ม

อยู่ครับ

๔๗๙. นายเอี่ยม ทองใจสด

นายเอี่ยม ทองใจสด เพชรบูรณ์

อยู่ครับ

๔๘๐. นายฮอชาลี ม่าเหร็ม

มีสมาชิกท่านใดยังไม่ได้ขานชื่อนะครับ เริ่มจากแถวหน้าไป เชิญ พันตํารวจโท กานต์

กราบเรียนท่านประธาน ผม พันตํารวจโท กานต์ เทียนแก้ว อยู่ครับ เมื่อกี้ติดประชุมคณะกรรมาธิการ

กรุณาบอกหมายเลขเพื่อความถูกต้องนะครับ

หมายเลข ๑๓ ครับ ขอบคุณมากครับ

นายการุณ โหสกุล กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายการุณ โหสกุล หมายเลข ๐๑๔ อยู่ครับ

ขอบคุณครับ เชิญครับ

นายจตุพร เจริญเชื้อ ขอนแก่น

หมายเลข ๓๒ ครับ จตุพร เจริญเชื้อ อยู่ครับ

เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ หมายเลข ๒๙๘ อยู่ครับ

เชิญด้านขวาครับ

กราบเรียนท่านประธานค่ะ ดวงแข อรรณนพพร หมายเลข ๙๖ อยู่ค่ะ

กราบเรียนท่านประธานครับ สถาพร มณีรัตน์ หมายเลข ๓๔๑ ครับ

นายทรงศักดิ์ ทองศรี บุรีรัมย์

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทรงศักดิ์ ทองศรี หมายเลข ๑๐๕ อยู่ครับ

กราบเรียนท่านประธานค่ะ ดิฉัน นางนฤมล ธารดํารงค์ หมายเลข ๑๓๗ อยู่ค่ะ

กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม เสรี สาระนันท์ หมายเลข ๔๓๓ อยู่ครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก หมายเลข ๑๗๖ ครับ

นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ พิจิตร

เรียนท่านประธานครับ ผม วินัย ภัทรประสิทธิ์ หมายเลข ๓๐๖ อยู่ครับ

นายยุทธนา โพธสุธน สุพรรณบุรี

กราบเรียนท่านประธานครับ ยุทธนา โพธสุธน หมายเลข ๒๖๓ อยู่ครับ

นายชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ สิงห์บุรี

ชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์ ๖๔ อยู่ครับ

นายสุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล ปทุมธานี

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรพงษ์ อึ้งอัมพรวิไล หมายเลข ๔๒๑ อยู่ครับ

มีสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้ขานชื่อแล้วประสงค์จะเข้าร่วมนับองค์ประชุมนะครับ มีเพิ่มเติม ไหมครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุชาติ ลายน้ําเงิน คนที่อภิปรายอยู่แล้วไม่ขานชื่อมีไหมครับ ตอนที่ผมนั่งฟังอยู่ มีอภิปรายหลายคน ผมได้ยินเสียงอยู่แต่ไม่เห็นมีชื่อในสภาครับ

ถ้าไม่มีผู้ใดจะขอเข้ามานับองค์ประชุมเพิ่มนะครับ ป่ดการนับองค์ประชุมครับ ขอคณะกรรมการรวบรวมคะแนนด้วยครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงราย ช่วงที่กําลังรวมคะแนนอยู่ ผมขออนุญาตตั้งข้อสังเกตต่อสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ เนื่องจากว่าในช่วงนี้มีท่าน ส.ส. หลายท่านได้เดินทางไปดูงานต่างประเทศร่วมกับสถาบันพระปกเกล้า ผมคิดว่าสถาบัน พระปกเกล้าก็ได้ใช้งบประมาณซึ่งผ่านสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ก็น่าจะรู้ว่าในสมัยประชุม ไม่น่าจะให้วิชาเรียนนั้นได้ให้โอกาส ส.ส. ไปต่างประเทศ เพราะว่า ส.ส. ต้องทําหน้าที่ ในสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็อีกประเด็นหนึ่ง ข้างนอกข้าง ๆ ห้องประชุมนี้ก็เห็น ส.ส. หลายท่านเปึนร้อย ไม่ทราบว่าพรรคไหน กําลังนั่งรับประทานข้าวอยู่ ผมคิดว่ามันเปลือง งบประมาณของสภาผู้แทนราษฎร ถ้าเกิดว่าไม่อยากทําหน้าที่ ส.ส. ก็ไม่น่าจะเข้ามานั่ง ในบริเวณสภา ขอบคุณท่านประธานครับ

เรื่องนี้ผมต้องขอสมาชิกทุกท่านครับ เปึนสิทธิของพรรคฝ์ายค้านนะครับที่เขาจะ แสดงความไม่เห็นด้วยนะครับ เราก็ทําหน้าที่ของเราไปอย่างเต็มที่ครับ เชิญคุณสุทินครับ

นายสุทิน คลังแสง มหาสารคาม

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่นี้ เพื่อนสมาชิกคือคุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน บอกว่าในขณะที่ในสภาว่างเปล่า เห็นเพื่อน สมาชิกอยู่ข้างนอกเยอะไม่ทราบพรรคไหน ผมไปดูแล้วพรรคประชาธิปัตย์

ผมต้องขอเชิญท่านสุทินนั่งลงครับ เพราะว่ามันเปึนสิทธิของฝ์ายค้านในการแสดง ความไม่เห็นด้วยตามระบอบ สมาชิกท่านใดประสงค์จะเข้าประชุมก็เข้าอยู่ในห้องประชุม นะครับ ตอนนี้ผมจะไม่เป่ดโอกาสให้แต่ละท่านอภิปรายครับ ขอคณะกรรมการ รวมคะแนนด้วยครับ ขณะนี้มีสมาชิกทั้งหมดอยู่ ๔๗๓ ท่าน เพราะฉะนั้นองค์ประชุมจะต้อง ๒๓๗ ท่านขึ้นไป ในระหว่างรอผลผมจะขอเรียนชี้แจงท่านสมาชิก หลังจากการลงมติแล้ว เรายังมี ร่างพระราชบัญญัติที่จะต้องผ่านสภา ที่มีความจําเปึนจะต้องเร่งผ่านให้ทันภายในอาทิตย์ นี้อยู่อีก ๒ ฉบับ คือร่างพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ยังรอ การอภิปรายอยู่อีก ๒ ฉบับ

ท่านประธานครับ ผม สุชาติ ลายน้ําเงิน ไม่ได้หารือนะครับ เมื่อกี้ท่านประธานบอกว่ายังเหลืออีก ๒ ฉบับที่จะให้แล้วเสร็จภายใน ๒ อาทิตย์ ผมว่าอย่างนี้ครับท่านประธาน เพื่อให้กฎหมายมันผ่านได้เร็วภายในอาทิตย์นี้ ถ้าไม่มีผู้อภิปรายมาก มันก็ผ่านอยู่แล้วครับท่านประธาน อภิปรายแล้วขอให้มาลง คะแนนด้วย ท่านประธานครับ ขอบพระคุณมากครับ

เชิญคุณเอกพจน์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม เอกพจน์ ปานแย้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดปทุมธานี พรรคชาติไทย ขออนุญาตหารือ ท่านประธานในช่วงเวลานี้ว่า เมื่อสักครู่ท่านประธานมีดําริว่าเรายังมีร่างพระราชบัญญัติ ที่จะต้องพิจารณาให้แล้วเสร็จ ก็คือร่างพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งจริง ๆ แล้วต่อจากนั้นก็ยังมีร่างพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งผมคิดว่าถ้าการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติบําเหน็จ บํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เสร็จแล้ว ถ้าเปึนไปได้พอมีเวลาผมคิดว่าเรื่องพระราชบัญญัติปรับปรุงกระทรวง ทบวง กรม ก็น่าจะได้หยิบยกขึ้นมาพิจารณา เพราะเนื่องจากว่าเราก็มีร่างพระราชบัญญัติ ที่ยังค้างอยู่มากพอสมควร โดยเฉพาะในส่วนของร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับองค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งท่านประธานก็คงทราบดี คงจะต้องได้มีการหยิบยกขึ้นมา พิจารณาให้แล้วเสร็จภายในสมัยประชุมนี้ด้วย ขอบพระคุณครับ

ก็เห็นด้วยกับคุณเอกพจน์ ปานแย้ม ที่ผมเรียนไปเมื่อกี้หมายความว่าในวันนี้เรายังเหลือ ร่างพระราชบัญญัติที่จะต้องพิจารณาอีก ๒ ฉบับ หรือภายในวันพฤหัสบดีนี้ แล้วก็จะ ต่อด้วยร่างพระราชบัญญัติที่คุณเอกพจน์ ปานแย้ม ได้เรียนไป แล้วในวันพุธหน้า ท่านประธานวิปทั้ง ๒ ฝ์าย ฝ์ายรัฐบาลกับฝ์ายค้านได้รับปากกับตัวแทนของนายกองค์การบริหารส่วนท้องถิ่นทั้งหมด นะครับว่าจะนําพระราชบัญญัติ อบท. เข้าจํานวนทั้งสิ้น ๔ ฉบับ จะต้องให้เสร็จสิ้นภายใน สมัยประชุมนี้ ก็เรียนชี้แจงให้บรรดาท่านสมาชิกได้ทราบไว้ก่อนล่วงหน้าครับ

(คณะกรรมการตรวจนับคะแนนได้ทําการตรวจนับคะแนนเสร็จแล้ว เสนอผลต่อประธาน)

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกอยู่ในที่ประชุมทั้งหมด ๒๑๙ คน ไม่ครบองค์ประชุม

ผมขอเลื่อนการลงมติไปในวันพรุ่งนี้นะครับ พักการประชุมและป่ดประชุม ครับ