เชิญท่านสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมหารือต่อท่านประธานถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนะครับ เพราะว่าช่วงนี้ ไม่ค่อยได้มีโอกาสที่ได้หารือเกี่ยวกับเรื่องของความเดือดร้อนประชาชนนะครับ

ในเรื่องแรกครับท่านประธาน ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องในตําบล บ้านสวน อําเภอเมือง จังหวัดสุโขทัย ซึ่งได้มีถนน มีความสําคัญมากครับเพราะว่าเป็นถนน ที่ขนพืชไร่ แล้วก็พี่น้องได้ใช้ถนนนี้ในการที่จะเดินทางไปทําการเกษตรกันเยอะ ถนนสาย หมู่ ๖ บ้านคลองตะเคียน ไปหมู่ ๑๓ บ้านวัดจันทร์ ไปถึงหมู่ ๕ บ้านคลองด่าน ระยะทาง ยาวประมาณ ๕ กิโลเมตรนี้ เป็นถนนลาดยางอยู่แล้วแต่ว่าชํารุดมาก ก็ฝากถึง ทางหลวงชนบทได้โปรดทําอย่างไร ซ่อมแซมหรือว่าบูรณะทางเช่นนี้ให้ดีขึ้นมาใหม่ ก็ฝากต่อท่านประธานนะครับ เพราะว่าถนนเส้นนี้มีพี่น้องประชาชนใช้กันเป็นจํานวนมาก

แล้วอีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนในเรื่องของน้ําดื่มน้ําใช้นั่นเอง ซึ่งเป็นหัวใจหลักของประชาชนเหมือนกัน เพราะว่าน้ําที่หมู่ที่ ๑๓ บ้านวัดจันทร์ ตําบลบ้านสวน อําเภอเมือง จังหวัดสุโขทัย นั้น เดือดร้อนเกี่ยวกับน้ําดื่ม เพราะว่ามันมีบ่อเก่าอยู่แล้วแต่ว่าน้ํานั้นไม่ค่อยดีครับ เหลืองแล้วก็ ไม่สามารถดื่มได้ ก็อยากให้ทางกรมทรัพยากรน้ําบาดาลได้ไปเจาะบ่อให้ใหม่ที่บริเวณ บ้านของผู้ใหญ่ในหมู่ที่ ๑๓ วัดจันทร์ครับ ซึ่งท่านจะสละที่ให้ในการที่จะทําบ่อบาดาล เพื่อบริการกับพี่น้องประชาชนในหมู่ที่ ๑๓ บ้านวัดจันทร์นะครับ ก็ฝากต่อท่านประธาน ถึงกรมทรัพยากรน้ําบาดาล ขอบคุณครับ

ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ ครับท่านประธาน ขอหารือท่านประธานด้วยความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนเรื่องการสัญจรไปมานะครับ ถนนซึ่งขณะนี้ก็ยังเป็นลูกรังอยู่ มีหลุมมีบ่อ ระหว่าง บ้านจีต ตําบลบ้านจีต อําเภอกู่แก้ว ไปยังบ้านค้อใหญ่ ตําบลค้อใหญ่ อําเภอกู่แก้ว ถนนตรงนี้จะทะลุไปยังถนนบ้านไผ่จาน ไปยังบ้านโยธา ไปยังบ้านหนองหลัก ระหว่าง อําเภอกู่แก้วต่อไปยังอําเภอไชยวาน ท่านประธานที่เคารพ ซึ่งถนนตรงนี้ท่านรัฐมนตรีพ้อง ชีวานันท์ ได้ไปตรวจราชการแล้วก็ไปดูแล้วความลําบาก ก็ขอให้ท่านประธานช่วยตามที่ ท่านรัฐมนตรีพ้อง ชีวานันท์ ได้ไปตรวจราชการ ได้จัดสรรงบประมาณไปให้พี่น้องประชาชน หรือไม่

ประเด็นต่อมา พี่น้องชาวไร่ที่ทําข้าวโพด แล้วก็ทํามันสําปะหลัง พี่น้องที่ทํา ข้าวโพดส่วนใหญ่แล้วจะอยู่ที่ภาคกลาง แล้วก็ไปภาคอีสานก็มีอยู่ แต่ก็ไม่มาก ก็ฝากกระผม มาว่าให้รัฐบาลหลังจากดูแลราคายางพาราแล้ว ก็ให้ได้ดูแลราคาข้าวโพด แล้วก็ราคา มันสําปะหลังให้ด้วยนะครับ มีพี่น้องประชาชนที่มาขายข้าวโพดชาวลพบุรี เพชรบูรณ์อย่างนี้ ได้พูดคุยกับกระผมนะครับ ฝากผมมาหารือท่านประธาน

ประเด็นสุดท้าย เรื่องน้ํา น้ําดื่ม น้ําใช้ น้ําอุปโภคบริโภคนี้นะครับ ท่านประธาน เนื่องจากผมได้หารือท่านหลายครั้งแล้ว เรื่องบ้านค้อน้อย บ้านโนนสะอาด ตําบลคอนสาย อําเภอกู่แก้ว จังหวัดอุดรธานี นั้น ฝากท่านประธานไปยังรัฐบาล ซึ่งกระทรวง ไหนที่รับผิดชอบเรื่องน้ําช่วยไปแก้ไขน้ําบาดาลให้กับพี่น้องชาวหมู่บ้านดังกล่าวที่ผมได้ นําเรียนแล้วนะครับ ขอบคุณครับ

ท่าน พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ ครับ

พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ สงขลา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขอหารือท่านประธานเรื่องความเดือดร้อนของประชาชน ๒ เรื่อง นะครับ

เรื่องที่ ๑ ผู้ใช้เส้นทางทางหลวงแผ่นดินเส้นทางจะนะ-นาทวี ระยะทาง ๒๐ กิโลเมตร เป็นเส้นทางเก่าแก่ที่มีผู้ใช้เป็นจํานวนมากเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง แล้วเส้นทางนี้ เชื่อมกับถนนนาทวี-ประกอบ ซึ่ง ๔ ช่องจราจร แล้วก็หาดใหญ่-ปัตตานี ๔ ช่องจราจร ก็ขอให้ช่วยแจ้งเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องว่าช่วยหาทางช่วยเหลือให้เป็น ๔ ช่องจราจรนะครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องที่ดินทํากินของราษฎรในอําเภอจะนะ แล้วก็อําเภอเทพา จังหวัดสงขลา เป็นที่ดินของราษฎรที่อยู่กินมานานแล้ว แต่ปรากฏว่ารัฐประกาศเป็นเขต ห้ามล่าทับที่ชาวบ้าน รัฐเป็นคนผิด ชาวบ้านอยู่เฉย ๆ ก็ถูกรัฐบุกรุก ไม่ใช่ชาวบ้านบุกรุกรัฐ รัฐบุกรุกชาวบ้าน แล้วยังไม่ได้แก้ไขอะไรให้เลยนะครับ ผมก็อภิปรายในสภาหลายครั้ง ในกรรมาธิการก็ดี ในสภาแห่งนี้ก็ดี ต่าง ๆ ก็ไม่ได้รับการแก้ไข ก็อยากขอให้หน่วยงาน ที่ดําเนินการแก้ไขเรื่องนี้เป็นหน่วยงานของ ศอ.บต. เพราะว่าเหตุที่เกิดขึ้นก็อยู่ในพื้นที่ของ ศอ.บต. คือ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้กับ ๔ อําเภอ ขอให้ ศอ.บต. เป็นผู้แก้ไขหน่วยงานนี้ ขอขอบคุณครับ

ท่านสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานค่ะ ที่ให้โอกาสในการหารือในวันนี้ ดิฉันเองได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องเกษตรกรที่อาศัยอยู่ที่ หมู่ ๑ และหมู่ ๗ ตําบลท่ากูบ อําเภอซับใหญ่ เขาร้องเรียนกับดิฉันมาว่าพื้นที่ที่ทําการเกษตร จํานวน ๔,๐๐๐ ไร่ ซึ่งปัจจุบันนี้ได้อาศัยน้ําในการทําการเกษตรจากห้วยส้มป่อยนะคะ ซึ่งก็ต้องบอกว่าทุกวันนี้ต้องอาศัยเครื่องสูบน้ําในการสูบน้ําจากลําห้วยส้มป่อยเพื่อไปใช้ ในการทําการเกษตร ระยะทางจากห้วยส้มป่อยไปถึงที่ตั้งของพื้นที่ที่เขาทําการเกษตร ระยะทางประมาณ ๒.๕ กิโลเมตร ซึ่งตอนนี้เดือดร้อน เนื่องจากว่าทุกปีในการทําการเกษตร จะต้องเสียเงินค่าใช้จ่ายในการสูบน้ําไปใช้ค่อนข้างมาก ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไป ยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลในการจัดสรรเรื่องคลองส่งน้ําเพื่อให้พี่น้องเขาได้รับความ เป็นอยู่ที่ดีขึ้นจากการมีน้ําใช้และน้ําในการทําการเกษตร แล้วก็จะเป็นการลดต้นทุนของน้ํา ที่จะต้องสูญเสียไปในการสูบน้ําด้วยนะคะ

เรื่องที่ ๒ ที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานก็คือ ดิฉันเองได้รับ การบอกกล่าวจากพี่น้องที่อาศัยอยู่ที่บ้านตาเนิน บ้านหนองแขม บ้านโนนคูณ บ้านโกรกกุลา ตําบลตาเนิน อําเภอเนินสง่า เขาร้องเรียนกับดิฉันมาในเรื่องเกี่ยวกับน้ําประปาขาดแคลนค่ะ ปัจจุบันนี้ก็ต้องยอมรับว่ามีประปา แต่ท่านประธานคงทราบ ประปาที่ตามหมู่บ้านก็จะเป็น ประปาบาดาลมาจากบ่อบาดาลที่เขาใช้กันนะคะ ตอนนี้จํานวนประชากรก็มีการขยาย ออกมาค่อนข้างเยอะ ใน ๔ หมู่บ้านที่ดิฉันว่ามานี้ปัจจุบันประสบปัญหา เขาบอกกับดิฉันว่า หน้าฝนก็ไม่ค่อยลําบากเท่าไร มีน้ํามีท่าพอจะใช้ได้ แต่เมื่อถึงคราวหน้าแล้งอย่างช่วง ๒-๓ เดือนที่ผ่านมานี้น้ําไม่เพียงพอต่อความต้องการ และที่สําคัญคุณภาพน้ําก็ไม่ได้ มาตรฐานด้วยค่ะ เป็นน้ํากระด้างนะคะ เขาก็อยากจะฝากดิฉันให้มาช่วยหารือกับ ท่านประธานผ่านไปยังการประปาส่วนภูมิภาค เนื่องจากว่ามีประปาอยู่ที่บ้านตาเนิน เป็นประปาของการประปาส่วนภูมิภาคอยู่แล้ว ก็อยากจะขอให้ช่วยมาขยายเขตเพื่อให้พี่น้อง ได้มีน้ําประปาไว้กินไว้ใช้ด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านวัชระ เพชรทอง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน

เรื่องแรก ท่านประธานครับ ทราบว่าในวันนี้มีการปลุกระดมให้พี่น้อง คนเสื้อแดงไปล้อมที่ทําการพรรคประชาธิปัตย์ ขอความกรุณาท่านประธานได้ประสานไปยัง ท่านผู้บัญชาการสํานักงานตํารวจแห่งชาติได้ส่งกําลังไปดูแล ณ ที่ทําการพรรคประชาธิปัตย์ ด้วยครับ เพื่อไม่ให้เกิดความเสียหายแก่ทรัพย์สินใด ๆ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนโดยผู้จัดการหมู่บ้านจัดสรร ชัยพฤกษ์ ซอยเพชรเกษม ๘๑ เขตหนองแขม ได้ส่งจดหมายร้องเรียนถึงกระผมเพื่อขอ ติดตั้งไฟแสงสว่างและทาสีทางม้าลายใหม่ รวมทั้งทัศนียภาพป้ายรถประจําทางที่ไม่สวยงาม ซึ่งขอประสานไปยังกรุงเทพมหานครได้โปรดดําเนินการ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ ปรากฏว่า พลตํารวจตรี ปิยะ อุทาโย โฆษก สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ได้แถลงและลงข่าวในหนังสือพิมพ์มติชน เมื่อวันที่ ๘ กันยายน ที่ผ่านมายืนยันล้านเปอร์เซ็นต์ว่าไม่มีการใช้แก๊สน้ําตาที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์อย่างแน่นอน ซึ่งตรงนี้ท่านประธานครับ หนังสือพิมพ์แนวหน้ารายวันได้พาดหัวข่าวว่าปะทะเดือด ตํารวจ ยิงแก๊สน้ําตาสลาย ท่านประธานครับ ตรงนี้ผมอยากให้ทางสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ได้ดําเนินการสอบสวนข้อเท็จจริงกรณี พลตํารวจตรี ปิยะ อุทาโย โฆษกสํานักงานตํารวจ แห่งชาติ ได้แถลงว่าไม่มีการใช้แก๊สน้ําตา แต่โดยข้อเท็จจริงมีการยิงแก๊สน้ําตา ใช้แก๊สน้ําตา กับพี่น้องชาวสวนยางพาราที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ และตั้งกรรมการสอบวินัย พลตํารวจตรี ปิยะ อุทาโย โฆษกสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ว่าเหตุใดถึงกล้าแถลงข่าวโกหกพี่น้องประชาชน

ท่านประธานครับ เรื่องสุดท้ายที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธานก็คือ เรื่องเหตุการณ์เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ผมได้เห็นหนังสือพิมพ์ไทยรัฐได้พาดหัวและพาดหัวในทาง ที่ไม่เป็นธรรมกับกระผมในฐานะที่ผมนั้นได้ถูกกระทํา ผมจึงอยากจะให้คุณหญิงประณีตศิลป์ วัชรพล ได้ตรวจสอบดูแลหัวหน้าข่าวหนังสือพิมพ์ไทยรัฐในวันดังกล่าวที่ได้พาดหัวข่าว กล่าวหากระผม และขอได้โปรดส่งเรื่องนี้ไปยังสภาการหนังสือพิมพ์แห่งชาติเพื่อดําเนินการ สอบจรรยาบรรณหัวหน้าข่าวหน้า ๑ หนังสือพิมพ์ไทยรัฐในวันดังกล่าว และหนังสือพิมพ์ไทยรัฐนั้น บทนําใช้ได้ดี อ่านได้ดีทุกฉบับ รวมทั้งคอลัมน์ผู้ใหญ่มาแห่งทุ่งหมาเมิน แต่ปรากฏว่าหัวหน้า ข่าวบางคนที่เป็นหัวหน้าข่าวหน้า ๑ ของหนังสือพิมพ์ไทยรัฐฉบับดังกล่าวนั้นได้พาดหัวข่าว ที่ไม่เป็นธรรม ผมจึงขอความเป็นธรรมจากท่านประธานเพื่อส่งเรื่องไปยังสภา การหนังสือพิมพ์แห่งชาติเพื่อสอบสวนหัวหน้าข่าวหน้า ๑ หนังสือพิมพ์ไทยรัฐ ในฉบับ ดังกล่าวต่อไป ขอขอบคุณท่านประธาน

ต่อไปท่านดอกเตอร์ธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ขอบคุณ ท่านประธานค่ะ ดิฉัน ธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนนะคะ ท่านประธานคะ เมื่อปี ๒๕๕๔ ที่ลาดกระบังของดิฉันได้เกิดน้ําท่วมครั้งใหญ่ แล้วก็ถนนเส้นคุ้มเกล้าเหนือและคุ้มเกล้าใต้นั้นก็เป็นถนนเส้นที่ได้รับปัญหาอย่างหนัก แล้วดิฉันก็เคยหารือกับสภาแห่งนี้ผ่านไปถึงรัฐบาลให้ช่วยอนุมัติเงินอุดหนุน มาเสริมถนนยกระดับ แล้วก็ขยายเส้นทางถนนคุ้มเกล้าเหนือและคุ้มเกล้าใต้ด้วยนะคะ ซึ่งก็ได้รับการตอบรับที่ดี ดิฉันได้ทราบว่ารัฐบาลได้สนับสนุนเงินอุดหนุนให้กับทาง กทม. แต่ข่าวร้ายที่ดิฉันได้ยินมานะคะ ที่จะสอบถามไปถึงสภา กทม. ว่า ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร นั่นก็คือดิฉันได้รับทราบว่า ตอนนี้มีการโยกย้ายงบประมาณที่จะปรับปรุงถนนเส้น คุ้มเกล้าเหนือและคุ้มเกล้าใต้ไปทําอย่างอื่นค่ะ ท่านประธานคะ ถนนเส้นนี้มีความจําเป็น อย่างมาก เนื่องจากว่ามีพี่น้องประชาชนอาศัยอยู่บริเวณถนนคุ้มเกล้าเหนือและคุ้มเกล้าใต้ เป็นจํานวนมาก รวมถึงถนนเส้นนี้ยังเป็นถนนอีกเส้นหนึ่งที่ช่วยระบายการจราจรสําหรับ คนงานที่จะเข้าไปทํางานที่นิคมอุตสาหกรรมลาดกระบัง รวมถึงนักเรียน นักศึกษา ที่จะ ไปเรียนที่สถาบันพระจอมเกล้าเจ้าคุณทหารลาดกระบังด้วย ถ้าหากว่าถนนเส้นนี้ได้รับ การปรับปรุงขยายช่องทางการจราจรก็จะสามารถที่จะช่วยผ่อนคลายการจราจรที่ติดขัด ในช่วงเวลาเร่งด่วนได้อย่างมาก ฉะนั้นแล้วจุดประสงค์ของรัฐบาลที่สนับสนุนเงินอุดหนุน ให้ดูแลในเรื่องของการแก้ไขปัญหาน้ําท่วม แล้วก็การดูแลในเรื่องของการจราจรที่ติดขัดนั้น ก็น่าที่จะตรงตามที่ประชาชนพี่น้องต้องการแล้ว แต่ไม่ทราบว่าเกิดเหตุผลประการใด ทําไมสภา กทม. ถึงได้มีการโยกย้ายเงินจํานวนนี้ไปทําอย่างอื่น ดิฉันก็จะต้องมาขอเรียกร้อง ความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชนด้วย ขอให้ทาง กทม. สนใจอย่างจริงจังนะคะ ช่วยชี้แจงให้ดิฉันทราบถึงข้อเท็จจริงว่า มันเป็นมาอย่างไร แล้วก็ถ้าหากเป็นไปได้ ยังมีเวลา ที่จะปรับเปลี่ยนปรับปรุง แล้วก็เอาเงินงบประมาณที่รัฐบาลอุดหนุนให้กับพี่น้องประชาชน กลับคืนมาใช้ให้ตรงตามวัตถุประสงค์ ก็จะเป็นพระคุณอย่างยิ่งค่ะ ก็ขอเรียนท่านประธาน ไว้ด้วยนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านแทนคุณ จิตต์อิสระ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายแทนคุณ จิตต์อิสระ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑๒ ดอนเมือง กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีเรื่องกราบเรียนหารือท่านประธานดังนี้นะครับ

เรื่องแรกคือเรื่องของคุณภาพทางการศึกษานะครับ หลังจากที่มีการจัดลําดับ คุณภาพการศึกษาของไทยอยู่อันดับ ๘ ของอาเซียนนะครับ จึงอยากจะกราบเรียนไปยัง กระทรวงศึกษาธิการนะครับ ว่ามีนโยบายในการพัฒนาคุณภาพการศึกษาให้ดีขึ้นอย่างไร โดยเฉพาะด้านศึกษาต่างประเทศ แหล่งการเรียนรู้นะครับ ทั้งในเรื่องของพิพิธภัณฑ์นะครับ รวมทั้งการส่งเสริมการอ่าน ตามที่สมัยรัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ได้ดําเนินการไว้นะครับ รวมทั้งเรื่องของคุณภาพการศึกษาให้มีความน่าเชื่อถือ และมีคุณภาพการศึกษาในฐานะ มหาวิทยาลัยแห่งการวิจัยมากขึ้นนะครับ รวมทั้งแหล่งอบายมุขในบริเวณรอบ ๆ สถาบันการศึกษาด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๒ นะครับ เรื่องของพี่น้องประชาชนในเขตดอนเมืองได้ร้องเรียนมาว่า มีปัญหาเรื่องของถนนหนทางที่ไม่เรียบร้อย ได้แก่ ถนนบูรพา ๑๒ บูรพา ๗ บูรพา ๑๖ บูรพา ๑๙ และบูรพา ๒๕ นะครับ จึงอยากกราบเรียนหารือไปยังท่านประธานด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๓ คือปัญหาจราจรในเส้นทางที่มีการดําเนินการก่อสร้างรถไฟฟ้า สายสีแดง ซึ่งผ่านในบริเวณของดอนเมืองนะครับ จึงอยากหารือว่าจะมีมาตรการในแก้ปัญหา การจราจรในพื้นที่ดังกล่าว แล้วก็ในพื้นที่โดยรวมของกรุงเทพฯ อย่างไรนะครับ

เรื่องสุดท้ายคือเรื่องของสวัสดิการและสวัสดิภาพของเจ้าหน้าที่ตํารวจจราจร รวมทั้งตํารวจท่านอื่น ๆ ด้วยนะครับ ที่ขณะนี้ก็มีการปฏิบัติหน้าที่ในเรื่องของ การปราบปรามผู้ที่ขับรถเร็ว ขับรถซิ่งในตอนกลางคืนนะครับ แล้วก็การตั้งด่าน ซึ่งถ้าหากว่า มีการดูแลสวัสดิการ และสวัสดิภาพที่ดีขึ้นนั้นครับ จะทําให้ประชาชนสามารถมีความวางใจ แล้วก็มั่นใจในการทํางานซึ่งเป็นกระบวนการยุติธรรมต้นทางได้นะครับ เพราะว่าขณะนี้ มีประชาชน จํานวนหนึ่งร้องเรียนมานะครับ ถึงความเป็นห่วงเป็นใยในคุณภาพชีวิตของ พี่น้องตํารวจจราจรด้วยนะครับ แล้วข้อที่สําคัญคือการตั้งด่านในยามค่ําคืนนั้น ก็จําเป็น จะต้องมีความชัดเจนนะครับ เพราะว่าบางแห่งก็มีพฤติการณ์เข้าข่ายในการรีดไถ พี่น้องประชาชนด้วยนะครับ รวมทั้งมาตรการในการป้องมากกว่าแค่การดําเนินการจับกุม ตามเวลาที่เกิดปัญหาขึ้นครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

ท่านสหรัฐ กุลศรีครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ วันนี้ผมนําเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนมาปรึกษาสัก ๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ท่านประธานครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากประชาชนตําบล หนองขาม ตําบลทับหลวง อําเภอหนองหญ้าไซ จังหวัดสุพรรณบุรี ร้องเรียนมาว่าในช่วง ๒-๓ ปีที่ผ่านมากรมพัฒนาที่ดินจังหวัดสุพรรณบุรีไปแนะนําให้ชาวบ้านปลูกไผ่กิมซุงเพื่อจะ เอาหน่อไปขาย ปรากฏว่าประชาชนนั้นให้ความสนใจเข้าไปเป็นลูกไล่กันจํานวนมาก พอผลผลิตออกมาปรากฏว่าบริษัทดังกล่าวปิดบริษัทหนี ไม่มีบริษัทใดรับซื้อ จนท้ายที่สุด ขณะนี้ประชาชนได้รับความเดือดร้อนเนื่องจากว่ามีหนี้สินจํานวนมาก จึงฝากท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบและที่แนะนําให้ช่วยดําเนินการแก้ไขปัญหาหนี้สินด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่าท่านประธานก็คงจะได้รับเหมือนผม เรื่องข้อความบนมือถือ ท่านครับ ข้อความบนมือถือนี่มีมาก อึ๋ม สวย เปิดดูด่วน เป็นประจํา ผมก็ไม่กล้าเปิดครับ เปิดในสภาเกิดไปเห็นภาพโป๊ขึ้นมา เดี๋ยวผมจะโดนซวยไปกับเขาด้วย ก็เลยบอกว่าฝากไปหน่วยงานที่รับผิดชอบอย่าเพิ่งให้ส่งมาเลยครับ ช่วยสกัดหน่อย มือถือเขา ไว้ติดต่อข้อความกัน อย่าให้เขาส่งมาครับ

เรื่องที่ ๓ เมื่อคืนนี้ผมได้ฟังการอภิปรายของฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล จนขนาดมีถึงอาวุธ ผมกลัวครับท่านประธาน ผมเป็นคนตาขาว เรื่องอะไรที่เกิดขึ้นเกี่ยวกับ อาวุธปืนนี่ผมกลัวมาก เพราะฉะนั้นจึงฝากท่านประธานว่าเรื่องที่ในห้องประชุมนี่ให้มี การตรวจสอบอย่างละเอียด ผมกลัวจะเป็นแบบประเทศจอร์แดน กลัวเหลือเกินครับ ถ้าเกิด ไปถูกใครขึ้นมาผมกลัว คนอื่นไม่ว่าถูกผมผมกลัวครับ ขอบคุณครับ

ท่านสงกรานต์ จิตสุทธิภากรครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม สงกรานต์ จิตสุทธิภากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดนครสวรรค์ พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตหารือถึงความเดือดร้อนของประชาชน ๒ เรื่อง เมื่อวานนี้ที่จังหวัดนครสวรรค์ในเขตเทศบาลมีฝนตกหนักมาก แล้วก็มีไฟดับ พี่น้อง ของผมที่บริเวณศูนย์ท่ารถขนส่งจังหวัดนครสวรรค์ ซึ่งอยู่ระหว่างเป็นสามเหลี่ยมของถนน ของกรมทางหลวงทั้ง ๒ เส้นนะครับ ปรากฏว่าท่อระบายน้ําที่เป็นความรับผิดชอบของ กรมทางหลวงนั้นตันมาตั้งแต่ปี ๒๕๕๔ ตอนที่น้ําท่วมใหญ่จังหวัดนครสวรรค์มีการเอาลูกรัง ไปเท แล้วก็มีปูนซีเมนต์ด้วยนะครับ ก็ไปกองอยู่ในท่อประมาณครึ่งหนึ่งนะครับ น้ําไหลลงท่อ ไม่ได้ก็ขึ้นมาบนถนน แล้วก็ไหลเข้าท่วมพี่น้องในเขตศูนย์ท่ารถจํานวนมาก แล้วก็ประสบ ปัญหาได้รับความลําบากมาก ไฟก็ดับ น้ําก็ท่วม ฝากท่านประธานไปถึงกรมทางหลวงด้วย ช่วยจัดงบประมาณเร่งด่วนไปดูแลเรื่องท่อระบายน้ําริมทางหลวงด้วยครับ

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของน้ําท่วมเหมือนกันนะครับ เป็นบริเวณหมู่บ้าน การเคหะนครสวรรค์ ซึ่งเป็นหมู่บ้านเก่าอยู่มา ๒๐-๓๐ ปีแล้ว ตอนที่ทําใหม่ ๆ ก็ยังสูงอยู่ แต่ตอนนี้ข้างบ้านทําที่แล้วก็ถมที่สูงขึ้นไปบน ก็กลายเป็นแอ่งน้ําอยู่ตอนนี้ครับ แล้วเวลา ฝนตกน้ําก็ไหลจากรอบหมู่บ้านเข้าไปในหมู่บ้าน ตอนนี้สูบน้ําออกมาก็ทิ้งไม่ได้นะครับ เครื่องสูบน้ํามีแต่น้ําไม่สามารถทิ้งออกนอกบริเวณหมู่บ้านได้ เพราะว่าบริเวณเดิมซึ่งเป็นทุ่ง ขณะนี้กลายเป็นหมู่บ้านไปหมดแล้วเหมือนกัน จึงฝากเรียนท่านประธานแจ้งไปยังการเคหะ ด้วยครับ ผมเคยประสานงานกับทางท่านผู้อํานวยการของเคหะเกี่ยวกับความเดือดร้อนนี้ ท่านรับว่าท่านจะไปดู ฝากท่านช่วยจัดหางบประมาณไปทําท่อระบายน้ําให้ลงในแม่น้ํา ให้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านดอกเตอร์สุรสาล ผาสุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ กระผม นายสุรสาล ผาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสิงห์บุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือท่านประธานเรื่องการแก้ปัญหาให้กับเกษตรกรชาวนาจังหวัดสิงห์บุรี ผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเป็นการเร่งด่วน ๓ เรื่องดังนี้ครับ

เรื่องที่ ๑ ห้วงเวลาการรับจํานําข้าวในโครงการรับจํานําข้างเปลือกนาปรัง ปีการผลิต ๒๕๕๖ ซึ่งจะสิ้นสุดในวันที่ ๑๕ กันยายนนี้ แต่เนื่องจากจังหวัดสิงห์บุรีนั้นเป็นจังหวัดหนึ่งซึ่งมีปัญหาเรื่องน้ําทํานาไม่เพียงพอทําให้ เกษตรกรทํานาได้ช้ากว่ากําหนดส่งผลให้ไม่สามารถนําผลผลิตเข้าโครงการได้ทันตามกําหนด จึงขอให้รัฐบาลพิจารณาเลื่อนห้วงเวลาของโครงการรับจํานําข้าวออกไปถึงวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๕๖ นี้ครับ

เรื่องที่ ๒ ครับ ห้วงเวลาของการรับจํานําข้าวในโครงการรับจํานําข้าวเปลือก นาปี ปีการผลิต ปี ๒๕๕๖ ถึงปี ๒๕๕๗ ซึ่งจะเริ่มต้นในวันที่ ๑ ตุลาคมนี้ แต่เนื่องจาก จังหวัดสิงห์บุรีมีปัญหาเรื่องน้ําในการทํานาดังที่ได้กราบเรียนมาข้างต้น ในบางพื้นที่ ที่มีน้ําพอเพียงเกษตรกรก็เร่งทํานาก่อน แต่ในบางพื้นที่น้ําไม่พอก็ต้องรอต่อไป ในกรณีนี้ ปัญหาก็คือเกษตรกรเร่งทํานาทําให้เก็บเกี่ยวก่อนกําหนดเปิดโครงการรับจํานํา ทําให้ ไม่สามารถนําเข้าโครงการตามกําหนดได้ จึงขอให้เลื่อนห้วงเวลาของโครงการรับจํานําลงมา เป็นวันที่ ๑๖ กันยายน ๒๕๕๖ หรือให้เกษตรกรสามารถนําข้าวเข้าโครงการได้ก่อนและ หลังวันที่เกษตรกรขึ้นทะเบียน ๑๕ วันครับ

เรื่องที่ ๓ เป็นเรื่องของกรณีเกษตรกรมีผลผลิตเกินโควตาที่จะนําเข้าโครงการ รับจํานําของรัฐบาล ทําให้ต้องนําเข้าส่วนเกินนั้นไปขายสดให้กับโรงสีที่เข้าร่วมโครงการของ รัฐบาล ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมรับเรื่องร้องเรียนจากเกษตรกรว่าโรงสีที่รับซื้อข้าว ในส่วนเกินนี้ซื้อข้าวกับชาวนาในราคาที่ไม่เป็นธรรมเท่าที่ควรนะครับ จึงอยากจะขอให้ รัฐบาลนั้นได้เข้ามาดูแลเรื่องของราคารับซื้อข้าวของโรงสีจากชาวนาในราคาที่เป็นธรรม เมื่อเทียบเคียงกับราคารับจํานําของรัฐบาล เพื่อทั้งเกษตรกรและโรงสีนั้นสามารถอยู่ได้ ทั้ง ๒ ฝ่ายครับ

ท่านประธานครับ กระผมขอนําเรียนปัญหาทั้ง ๓ ประการนี้ต่อท่านประธาน ผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อได้โปรดพิจารณาแก้ปัญหาให้กับเกษตรกรชาวนาจังหวัด สิงห์บุรี เพื่อเป็นของขวัญให้กับพี่น้องเกษตรกรที่จังหวัดสิงห์บุรีครับ เนื่องในโอกาสที่ท่าน นายกรัฐมนตรีจะเดินทางไปเยี่ยมประชาชนชาวจังหวัดสิงห์บุรีในวันที่ ๑๙ กันยายนนี้ ที่วัดพระนอนจักรสีห์ครับ ขอบคุณครับ

ท่านวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ก็กราบเรียนท่านประธานครับ เรื่องนี้ผมจะหารือกับท่านก็เหมือนกับท่าน ส.ส. จากจังหวัดสิงห์บุรีนะครับ ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องชาวนาจังหวัดสุโขทัยก็คงไม่ใช่ จังหวัดสุโขทัยจังหวัดเดียวนะครับ ชาวนาทั้งประเทศนะครับที่ประสบปัญหาถูกเจ้าของโรงสี หรือผู้รับซื้อกดราคานะครับ ราคาที่พี่น้องชาวนาซึ่งได้ขายเกินโควตาหรือนอก การจดทะเบียนจํานํานั้น ราคาแค่ ๖,๔๐๐ บาท ที่จังหวัดสุโขทัยนะครับท่านประธาน จึงอยากกราบฝากท่านประธานนะครับ ในขณะที่ข้าวของราคาแพงขึ้น สินค้าอุปโภคบริโภค แพงขึ้น แต่ทําไมชาวนาขายข้าวได้ต่ํามากนะครับ ขอให้ทางรัฐบาลได้ช่วยเป็นกรณีเร่งด่วน กับพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนนะครับ อย่างน้อยให้ได้ไม่น้อยกว่าราคาที่จํานํา นะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ยังมีอีกเรื่องหนึ่งเกี่ยวกับถนนหนทาง ที่พี่น้องประชาชนหลาย ๆ ตําบล ในหมู่บ้านตําบลราวต้นจันทร์ และตําบลนาขุนไกร อยากฝากกับท่านประธานไปยังกรมทางหลวงชนบทนะครับ เส้นทางตั้งแต่สี่แยก ตําบลราวต้นจันทน์ ตั้งแต่วัดราวต้นจันทน์ผ่านวัดวังไฟไหม้ไปจนถึงวัดขุนตาลดไปจนถึง เขตตําบลนาขุนไกรเป็นเส้นทางที่ราดยางมาอยู่แต่เดิม แต่ว่าขณะนี้พี่น้องประชาชน เดือดร้อนมากนะครับ เป็นหลุมเป็นบ่อจากที่ประสบอุทกภัยเมื่อปีที่ผ่านมา ๒ ปี ๓ ปี ที่ผ่านมานะครับ ก็ขอให้ทางกรมทางหลวงชนบทได้ปรับปรุงแก้ไขโดยด่วนด้วย

แล้วเรื่องสุดท้ายก็ปัญหาภัยแล้งก็เช่นกันนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ในเขตตําบลนาขุนไกรเป็นตําบลที่แห้งแล้งมาก ไม่สามารถที่จะขุดเจาะบ่อบาดาลได้ สระน้ําที่กักเก็บน้ําก็ใช้ไม่ได้นะครับ ผมลงพื้นที่พี่น้องก็ขอฝากมานะครับว่าอยากได้ฝนเทียม ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้จัดฝนเทียมด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธาน ๓ เรื่องนะคะ

เรื่องแรกดิฉันได้รับหนังสือจาก นายพงศ์ณภัทร บุญโสม ผู้อํานวยการ โรงเรียนบ้านสะอาดลายเหนือ ว่าโรงเรียนมีอาคารเรียนที่สร้างมาตั้งปี พ.ศ. ๒๕๑๔ จํานวน ๔๒ ปีแล้วค่ะ ณ ขณะนี้อาคารชํารุดทรุดโทรม ปลวกกัดกินเสาอาคารเนื้อไม้ ทําให้คาน และพื้นเกิดการทรุดตัว แนวชายคาทั้งหลังถูกปลวกกัดกิน ทีนี้ท่าน ผอ. จึงอยากได้ให้ทาง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ท่านจาตุรนต์ ฉายแสง ช่วยผลักดันอาคารเรียน แบบ สปช. ๑๐๕/๒๙ จํานวน ๘ ห้องเรียน จํานวน ๑ หลัง จึงกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้รับหนังสือร้องเรียนจาก นายมงคล สารมะโน นายกองค์การบริหารส่วนตําบลปากหมัน แจ้งว่าพี่น้องหมู่บ้านบ้านนาทอง หมู่ที่ ๑ บ้านเครือคู้ หมู่ที่ ๒ บ้านห้วยน้ํามี หมู่ที่ ๓ บ้านปากหมัน หมู่ที่ ๔ ตําบลปากหมัน อําเภอด่านทราย จังหวัดเลย ประกอบอาชีพเกษตรกรรม ไม่มีน้ําในการทําอาชีพ ในการ ปลูกข้าว ข้าวโพด เนื่องจากลําน้ําหมันตื้นเขินจากน้ําฝนกัดเซาะแล้วก็ทับถมดินมาถม จากนั้นแล้วในช่วงฤดูฝนเกิดอุทกภัยน้ําท่วม ฤดูแล้งก็ไม่มีน้ําในการทําการเกษตร ในการอุปโภคบริโภค อีกทั้งลําน้ํานี้ไม่มีระบบชลประทาน จึงกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ช่วยผลักดันสร้างฝาย ขุดลอก กั้นลําน้ําหมันให้กับพี่น้องประชาชน เพื่อที่จะมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น

เรื่องที่ ๓ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากท่านพี่น้องประชาชนว่า ถนนทางหลวง ชนบท สาย ลย. ๓๐๐๒ ถนนเกือบทั้งเส้นชํารุดทรุดโทรม เป็นหลุมเป็นบ่อ โดยเฉพาะ ช่วงโค้งร้อยศพที่มีปัญหา ก็คือเป็นถนนลาดชันแล้วก็โค้งหักศอก ทําให้พี่น้องประชาชน ในจังหวัดเลยหรือใกล้เคียงที่เดินทางเกิดอุบัติเหตุเสียชีวิตและทรัพย์สินเป็นจํานวนมาก ตัวดิฉันจึงกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านชัชชาติ สิทธิพันธุ์ ช่วยส่งเจ้าหน้าที่ลงมาสํารวจตรวจสอบและผลักดันในการซ่อมหรือสร้างให้กับ พี่น้องประชาชนด้วย กราบขอบพระคุณค่ะ

ท่านนริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือท่านประธาน

เรื่องแรกขอให้ท่านประธานได้มีกรุณามีหนังสือถึงนายกรัฐมนตรี ให้รับรอง พระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยทักษิณ ซึ่งสภาได้พิจารณาว่าเป็นร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวข้อง กับการเงิน ซึ่งมหาวิทยาลัยทักษิณนั้นจะเปลี่ยนเป็นมหาวิทยาลัยพัทลุง โดยมีร่างเป็นร่าง คล้ายกับมหาวิทยาลัยที่มีมาแล้วเช่นมหาวิทยาลัยพะเยา ซึ่งขอความกรุณาท่านประธาน ถ้าไม่สามารถเข้าสภาได้ผมและคนพัทลุงจะโทษสภาและโทษนายกรัฐมนตรีว่าทําให้ พระราชบัญญัติฉบับนี้ล่าช้านะครับ ขอความกรุณาท่านประธานนะครับ

เรื่องที่ ๒ ผมได้ตรวจสอบงบประมาณ ปี ๒๕๕๗ ก็พบว่าโครงการ ถนนเลี่ยงเมืองพัทลุงซึ่งเป็นวงแหวนรอบนอกเมืองพัทลุง แม้ว่าทําไปบางส่วนแล้วแต่ว่าไม่มี การทําต่อเนื่อง ขอความกรุณาท่านประธานได้มีหนังสือถึงกระทรวงคมนาคม ให้ดําเนินการ จัดทําโครงการถนนเลี่ยงเมืองพัทลุงให้ครบทั้งวงแหวนนะครับ

เรื่องที่ ๓ ไหล่ทางของถนนสายโคกทราย อําเภอปากบอน ไปยังบ้านห้วยลึก อําเภอปากพะยูนและต่อเนื่องไปท่าเทียบเรือน้ําลึกสงขลา ซึ่งเป็นถนนสายสําคัญ ของจังหวัดพัทลุง ไหล่ทางแคบ รถไม่สามารถสวนทางกันได้ ซึ่งขณะนี้เป็นถนนสายเศรษฐกิจ เพราะนําสินค้าไปสู่ท่าเทียบเรือน้ําลึก ขอให้กระทรวงคมนาคมได้กรุณาดูแลเรื่องนี้นะครับ

เรื่องสุดท้ายขอให้กรมทางหลวงได้ทําที่จอดรถในพื้นที่ของกรมทางหลวง หน้าโรงพยาบาลป่าบอน อําเภอป่าบอน โรงพยาบาลตะโหมด อําเภอตะโหมด และโรงพยาบาลบางแก้ว อําเภอบางแก้ว เพราะว่าในโรงพยาบาลนี้คับแคบไม่สามารถ จอดรถได้ แต่ว่าข้างนอกมีพื้นที่ระหว่างถนนกับพื้นที่ระหว่างรั้วโรงพยาบาลกว้างขวาง มากพอ ถ้ากรมทางหลวงได้ปรับพื้นที่ก็สามารถจอดรถได้ อํานวยความสะดวกให้กับผู้ป่วย และผู้เข้ามาติดต่อกับโรงพยาบาล ขอความกรุณาท่านประธานได้มีหนังสือถึงกรมทางหลวงครับ กราบขอบพระคุณครับ

ท่านชมภู จันทราทอง ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันขอนําความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนได้นํามาหารือผ่านท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยงานที่รับผิดชอบอยู่ ๒ เรื่องค่ะ ท่านประธานคะ

เรื่องแรกนั้นดิฉันได้รับการร้องเรียนจากลุงอินค่ะ ท่านประธานคะ ซึ่งท่านเดินทางไปมาจากบ้านขุมคํา ตําบลหนองปลาปาก ไปยังบ้านยางคํา ตําบลด่านศรีสุข อําเภอศรีเชียงใหม่ค่ะ ช่วงนี้ประมาณ ๓ กิโลเมตร ท่านประธานคะ เส้นทางเส้นนี้ เป็นเส้นเศรษฐกิจค่ะ มีสวนยางพารา สวนปาล์ม แล้วก็พี่น้องประชาชนนั้นไปมาหาสู่กัน มันเป็น ๒ ตําบลค่ะ บ้านขุมคํานั้นจะอยู่ตําบลหนองปลาปากส่วนบ้านยางคํานั้น จะอยู่ตําบลด่านศรีสุข เป็นถนนลูกรังไปมาไม่สะดวก ยิ่งตอนนี้เป็นฤดูฝนทําให้พี่น้อง ลําบากมาก ขอฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมโดยเฉพาะอย่างยิ่ง กรมทางหลวงชนบทซึ่งเป็นผู้รับผิดชอบทางเส้นนี้ อย่างไรก็ขอฝากให้ได้ไปสํารวจ และแก้ไขทําถนนคอนกรีตหรือลาดยางให้พี่น้องประชาชนด้วยนะคะ

เรื่องที่ ๒ นั้นดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องหมู่ที่ ๑ บ้านน้ําโมง ตําบลน้ําโมง อําเภอท่าบ่อ บ้านนี้เขาไม่มีประปาใช้ ท่านประธานคะ เขาได้ไป ขอต่อจากบ้านทุ่ม ตําบลน้ําโมงเหมือนกันค่ะ ห่างกันประมาณ ๔ กิโลเมตร แต่ว่าบ้านทุ่ม เขาประกาศแล้ว เขาแจ้งมาว่าเขาจะตัดท่อเชื่อมประปาของบ้านหมู่ ๑ น้ําโมง ทําให้พี่น้องประชาชนจะไม่มีน้ําใช้ ดังนั้นดิฉันก็ขอฝากผ่านท่านประธานไปยัง กระทรวงมหาดไทยซึ่งรับผิดชอบประปาผิวดิน เขาขอน้ําประปาผิวดินให้แก่หมู่ที่ ๑ บ้านน้ําโมง ตําบลน้ําโมง อําเภอท่าบ่อ ในปีงบประมาณ ปี ๒๕๕๗ ด้วยค่ะ เพราะว่า ถ้าหากถูกตัดแล้วเขาไม่มีน้ําใช้ค่ะ ท่านประธานคะ ก็ฝากท่านประธานได้ประสานไปยัง หน่วยงานดังกล่าวด้วย ขอบพระคุณค่ะ

ท่านปกรณ์ มุ่งเจริญพรครับ

นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร สุรินทร์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายปกรณ์ มุ่งเจริญพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ต้องขออนุญาตท่านประธานนําเรื่องของท้องถิ่นมากราบเรียนนะครับ คือผมได้รับการประสานงานจากองค์การบริหารส่วนจังหวัดสุรินทร์ครับ แต่คราวที่ มติคณะรัฐมนตรีในคราวประชุมรัฐมนตรีนอกสถานที่เมื่อวันที่ ๒๙-๓๐ กรกฎาคม ๒๕๕๕ ณ จังหวัดสุรินทร์ ได้มีมติเกี่ยวเนื่องกับการแก้ไขปัญหาช้างเร่ร่อน โดยมีข้อเสนอให้สนับสนุน และส่งเสริมการดําเนินโครงการนําช้างคืนถิ่นและคชอาณาจักรให้มีการจัดสรรงบประมาณ อย่างต่อเนื่อง ดําเนินการแก้ไขปัญหาช้างเร่ร่อน การอนุรักษ์ช้างและอาชีพควาญช้าง โดยบูรณาการดําเนินการร่วมกันของหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ซึ่ง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ได้มีบัญชาให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมในขณะนั้น ก็คือท่านปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข ท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ท่านนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านนายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ รองเลขาธิการนายกรัฐมนตรีฝ่ายการเมือง และผู้ว่าราชการจังหวัดสุรินทร์ รวมทั้งผู้แทน หน่วยงานที่เกี่ยวข้องจัดประชุมหน่วยงานแก้ไขปัญหาช้างเร่ร่อน ซึ่งที่ประชุมมีมติว่ารัฐบาล พร้อมที่จะให้การสนับสนุนงบประมาณโครงการนําช้างคืนถิ่นเพื่อพัฒนาสุรินทร์บ้านเกิด ซึ่งเป็นแผนดําเนินการระยะเวลา ๕ ปี ขององค์การบริหารส่วนจังหวัดสุรินทร์ งบประมาณ จํานวน ๑๒๖,๖๐๐,๐๐๐ บาท รายละเอียดตามปรากฏซึ่งผมจะขออนุญาตมอบให้ ท่านประธานลําดับต่อไป ประกอบกับการประชุมคณะกรรมการแก้ไขปัญหาราษฎร กลุ่มผู้เลี้ยงช้าง ตามคําสั่งสํานักนายกรัฐมนตรี ที่ ๔๔/๒๕๑๕ ลงวันที่ ๑๓ กุมภาพันธ์ ซึ่งที่ประชุมเมื่อวันที่ ๑๕ พฤษภาคม ๒๕๕๖ ณ ห้องประชุม ๒๐๑ ตึกบัญชาการทําเนียบ รัฐบาล มีมติที่ประชุมให้องค์การบริหารส่วนจังหวัดสุรินทร์เสนอขอรับการสนับสนุน งบประมาณผ่านช่องทางขอการอุดหนุนจากเฉพาะกิจของกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น โดยให้ปรับวงเงินสอดคล้องกับงบประมาณของโครงการโลกของช้างนะครับ รวมงบประมาณ ทั้งสิ้น ๔๕๐ ล้านบาท แต่มาบัดนี้นะครับความคืบหน้าของการสนับสนุนงบประมาณ ก็ยังไม่มีความคืบหน้าแต่อย่างใด ฉะนั้นผมเรียนว่าในโอกาสที่รัฐมนตรีพร้อมคณะเดินทางไป เยี่ยมแล้วก็ประชุมที่จังหวัดสุรินทร์เป็นความคาดหวังของพี่น้องประชาชนของท้องถิ่น ก็คงจะต้องนําเรื่องนี้กราบเรียนท่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีให้เห็นความสําคัญของ ชาวจังหวัดสุรินทร์ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ สวัสดีครับ

ท่านวันชัย บุษบา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายวันชัย บุษบา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๔ พรรค เพื่อไทย กระผมขอนําปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่จังหวัดเลย หารือ ท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ให้ความช่วยเหลือพี่น้อง ประชาชนต่อไป

เรื่องแรก ผมได้รับหนังสือร้องเรียนจากนายประจวบ มะปะเข นายกเทศมนตรีตําบลผาอินทร์แปลง และนางจิรวดี ศีลธรรม นายกเทศมนตรีตําบลเขาแก้ว ว่าถนนทางหลวง หมายเลข ๓๐๒๗ และหมายเลข ๓๐๑๑ เชื่อมระหว่างอําเภอเอราวัณ ถึงอําเภอนาด้วงชํารุดเสียหายเป็นอย่างมาก จึงขอฝากท่านประธานผ่านไปยังทางหลวง ชนบท จังหวัดเลย ได้ให้การซ่อมแซมแล้วก็บํารุงรักษาให้กับพี่น้องที่ใช้รถใช้ถนนต่อไป

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องทุกข์จากพี่น้องเกษตรกรในพื้นที่จังหวัดเลย ว่าขณะนี้ราคาข้าวโพดตกต่ํา อยากฝากท่านประธานไปยังกระทรวงพาณิชย์และรัฐบาลได้ให้ ความช่วยเหลือพี่น้องที่ปลูกข้าวโพด ซึ่งส่วนใหญ่ในพื้นที่ของกระผมจะปลูกข้าวโพด กับมันสําปะหลัง อยากฝากท่านประธานให้รัฐบาลได้ให้ความช่วยเหลือเช่นเดียวกับยางพารา ครับ

เรื่องที่ ๓ ผมอยากให้ทางรัฐบาลได้สํารวจและออกเอกสิทธิให้กับพี่น้อง ในพื้นที่จังหวัดเลย ขณะนี้พื้นที่จังหวัดเลยเกินกว่าครึ่งอยู่ในพื้นที่ป่าสงวน ซึ่งนโยบายต่าง ๆ ของรัฐบาลที่ลงไปสู่พื้นที่ทําให้พี่น้องเกษตรกรขาดสิทธิในส่วนนี้ ซึ่งไม่ว่าจะเป็นมาตรการ ช่วยเหลือด้านยางพาราต้องอาศัยเอกสารสิทธิในการประกอบ แต่เกษตรกรต้องไปรอที่จะ ให้ทางรัฐหามาตรการไปช่วยก็คือให้กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ไปให้เกษตรกรมาลงทะเบียนทําให้เกษตรกรล่าช้า แล้วก็ขั้นตอนในการดําเนินการต่าง ๆ นั้น ประชาชนขาดโอกาสที่จะได้รับจากรัฐบาลให้ทันท่วงทีครับ จึงขอฝากเรื่องนี้ให้ท่านประธาน ไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้หามาตรการช่วยเหลือพี่น้องด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านยุพราช บัวอินทร์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุพราช บัวอินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดเพชรบูรณ์ ขออนุญาตหารือท่านประธานเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรชาวไร่ข้าวโพด เนื่องจากว่าเมื่อ ๒-๓ สัปดาห์ที่ผ่านมีการชุมนุมปิดถนนประท้วงของพี่น้องผู้ปลูกข้าวโพด ชาวจังหวัดเพชรบูรณ์เพื่อเรียกร้องความเป็นธรรมต่อหน่วยงานราชการ เพื่อขอความเห็นใจ จากรัฐบาลให้รัฐบาลได้มีนโยบายในการแทรกแซงราคาข้าวโพด ท่านประธานที่เคารพ ที่จังหวัดเพชรบูรณ์เป็นแหล่งเพาะปลูกข้าวโพดแหล่งใหญ่ที่สุดในประเทศไทย มีการปลูก ข้าวโพดทั้งข้าวโพดแล้งและข้าวโพดฝน ขณะที่มีการชุมนุมประท้วงของพี่น้องเกษตรกร ชาวไร่ข้าวโพดนั้นเป็นการชุมนุมประท้วงเฉพาะพี่น้องเกษตรกรที่ปลูกข้าวโพดแล้ง ท่านประธานที่เคารพ จากปีที่แล้วราคา ๕.๕๐ บาทต่อกิโลกรัม ปีนี้เหลือเพียง ๓.๘๐ บาท ต่อกิโลกรัม ทําให้พี่น้องเกษตรกรชาวไร่ข้าวโพดเดือดร้อนเป็นอย่างมาก ท่านประธานครับ สาเหตุที่ทําให้ราคาข้าวโพดตกต่ํามากถึงขนาดนี้ก็เนื่องจากเหตุผล ๒-๓

ประการที่ ๑ รัฐบาลได้นําข้าวโพดจากประเทศลาวและประเทศกัมพูชา นําเข้าโดยไม่จํากัดจํานวน ในอัตราภาษีร้อยละ ๐ เปอร์เซ็นต์ ภายใต้ข้อตกลง อิรวดี-แม่โขง-เจ้าพระยา

ประการที่ ๒ รัฐบาลได้นําเข้าข้าวสาลีซึ่งเป็นสินค้าทดแทนในการผลิตอาหาร สัตว์แทนข้าวโพดได้โดยสมบูรณ์ จึงทําให้อุปทานหรือซัพพลาย (Supply) ในตลาดมีมาก ส่งผลให้ราคาลดลงตามกลไกของตลาด ประกอบกับการประสบปัญหาทางธุรกิจของผู้ผลิต อาหารสัตว์รายใหญ่เจ้าหนึ่ง ซึ่งผู้ผลิตอาหารสัตว์เจ้านี้มีกําลังซื้อข้าวโพดประมาณปีละ ๑,๐๐๐,๐๐๐ ตันนะครับ จึงส่งผลกระทบต่อราคาของพี่น้องเกษตรกรชาวไร่ข้าวโพด ท่านประธานครับ อย่างไรก็ดีรัฐบาลก็มีมติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๓ กรกฎาคมที่ผ่านมา แต่ทีนี้มติเป็นอย่างไร มีเงื่อนไขอย่างไรบ้าง พี่น้องเกษตรกรไม่ทราบครับ วันนี้พี่น้อง เกษตรกรก็นําผลผลิตไปขายยังพ่อค้าคนกลาง ราคาก็ถูกพ่อค้าคนกลางกดอยู่ดี จึงอยาก นําเรียนท่านประธานครับ ให้ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ประชาสัมพันธ์ และได้ประสานงานกับจังหวัด ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดแจ้งนายอําเภอ แจ้งกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เพื่อประชาสัมพันธ์ให้เกษตรอําเภอ เกษตรตําบล เกษตรจังหวัด ดูแลพี่น้องเกษตรกร ให้ทราบข้อมูลอย่างทั่วถึงนะครับ อีกนิดเดียวครับท่านประธาน อีก ๒ เดือน ข้าวโพดฝน ก็กําลังจะออกในปลายปีนี้ อยากเสนอให้รัฐบาลได้มีนโยบายประกันความเสี่ยงให้พี่น้อง เกษตรกรบ้างนะครับ เป็นประกันรายได้หรือหากท่านคิดว่าจํานําดีท่านจํานําเลยครับ ใช้เงินไม่มากเลยครับ ข้าวโพดทั้งสิ้นในประเทศไทยมีประมาณ ๔,๘๐๐,๐๐๐ ตัน คิดเป็น ประมาณ ๓๐๐ ล้านถัง หากรัฐบาลแทรกแซงประมาณถังละ ๒๐ บาท ใช้เงินประมาณ ๖,๐๐๐ ล้านบาทเองครับ ท่านประธานครับ จึงขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ ขอกราบขอบพระคุณครับ

สภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับคณะสภาเทศบาล ตําบลสันทรายมหาวงศ์ นะครับ จังหวัดเชียงใหม่ ขณะนี้กําลังอยู่ระหว่างการหารือของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชิญท่านอาจารย์นิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นิยม วรปัญญา ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมาก ขอให้รัฐบาลแก้ไข ความเดือดร้อนครับ

๑. ภัยแล้ง แม่น้ําป่าสักตอนนี้หญ้าขึ้นจนมองไม่เห็นคลองแล้วครับ คลองลํานารายณ์ และอีกหลาย ๆ คลองครับ

๒. ราคาข้าวโพด ข้าวฟ่าง มันสําปะหลัง ปาล์มน้ํามัน และยางพาราตกต่ํา ขอให้รัฐบาลรีบแก้ไขครับ

๓. การท่องเที่ยวน้ําตกวังก้านเหลือง น้ําตกลําพระยาไม้ และน้ําตกวังแสนดี อันนี้ก็ขาดการบูรณะมาเป็นเวลา ๓๐ ปีแล้วครับ ทําให้ผู้ไปท่องเที่ยวได้รับความเดือดร้อน เพราะถนนไม่ดีครับ

๔. ขอให้มีการฝึกอาชีพ เพราะว่าท้องที่อําเภอชัยบาดาล ท่าหลวง ลําสนธิ ไม่มีสถานศึกษา ในสมัยวัยเรียนไม่มีให้เรียนก็เลยไม่มีวิชาชีพกัน ขอให้ฝึกวิชาชีพ เป็นหลักสูตรระยะสั้น

๕. ขอให้ฟื้นฟูเยียวยาจากภัยพิบัติ ฝนตกหนัก น้ําท่วม ปี ๒๕๕๔ ยังไม่ได้ มีการบูรณะปรับปรุงถนนหลายสายครับ ปรากฏในหนังสือที่ราษฎรร้องเรียน ผมจะได้เสนอ ต่อท่านประธานทั้งหมดนี้นะครับ

๖. การสอนวิชาจักสาน แล้วก็ผลิตภัณฑ์ต่าง ๆ ก่อนนี้ก็เคยมีการเปิดสอน ตอนนี้ทางกระทรวงอุตสาหกรรม ไม่รู้ว่าเลิกกิจการไปหรืออย่างไรถึงไม่ได้มาสอนอย่างเก่า

๗. ขอให้ธนาคารพุทธศาสนา ซึ่งได้เสนอพระราชบัญญัติไว้แล้ว ขอให้รัฐบาล ได้พิจารณาให้มีเหมือนกับธนาคารของอิสลามครับ

๘. ขอให้เทศบาลลํานารายณ์ทําการขุดลอกขยะและทรายในท่อระบายน้ํา ตอนนี้ท่อระบายน้ําตันนะครับ ทําให้น้ําท่วมตลาด

๙. ขอให้ช่วยสหฟาร์มซึ่งเป็นบริษัทที่ส่งเนื้อไก่ออกต่างประเทศอันดับ ๑ ของโลก ต้องหยุดชะงักเพราะขาดสภาพคล่อง ทําให้เศรษฐกิจของท้องที่จังหวัดลพบุรี และจังหวัดใกล้เคียงตกต่ําลงมากเลยครับ ถึงขนาดคนงานเป็นจํานวนแสนจะต้องหยุดงาน ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กระทรวงมหาดไทย กระทรวงคมนาคม และกระทรวงการท่องเที่ยวและการกีฬา ได้ช่วยเหลือแก้ปัญหาดังกล่าวครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ ขอส่งเป็นหนังสือ ครับท่านประธาน

ท่านอาจารย์ประกอบ รัตนพันธ์ ครับ

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออนุญาตท่านประธานหารือเรื่องของข้าราชการครูและบุคลากร ทางการศึกษาที่เกี่ยวข้องกับระบบธรรมาภิบาลสัก ๒ เรื่องนะครับ

เรื่องที่ ๑ ท่านประธานครับ ผมได้รับคําร้องเรียนจากคณะลูกจ้างธุรการ ท่านประธานครับ ที่จ้างตามโครงการคืนครูให้นักเรียนในสมัยของรัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ จ้างด้วยงบประมาณไทยเข้มแข็ง ขณะนี้ลูกจ้างกลุ่มนี้เขาสําเร็จปริญญาตรี แต่ยังไม่ได้รับเงินค่าจ้างตามนโยบายของรัฐบาล จํานวน ๑๕,๐๐๐ บาทต่อเดือน ผมอยาก กราบเรียนท่านประธานว่าเรื่องนี้ผมนําเข้าคณะกรรมาธิการการศึกษาได้พิจารณา ๒ รอบ แล้วนะครับ ปรากฏว่าวงเงินมีอยู่แล้วที่สํานักงานคณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐาน แต่เนื่องมาจากว่างบประมาณก้อนนี้จ้างด้วยงบดําเนินการ ซึ่งไม่ครอบคลุมมติของ ครม. ที่จะตอบแทน ๑๕,๐๐๐ บาท ด้วยงบประมาณบุคลากรนะครับ วิธีการก็คือทาง ท่านรัฐมนตรีทําเรื่องถึง ครม. เพื่อขอมติ ครม. ให้ครอบคลุมลูกจ้างที่จ้างด้วยเงินดําเนินการ เรื่องอยู่ที่ท่านกิตติรัตน์ ณ ระนอง ยังไม่เข้าสู่ ครม. และเวลาเหลืออีก ๑ เดือนท่านประธาน ครับ จะหมดเวลาแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนท่านประธานช่วยกรุณาเร่งรัด เพื่อที่จะให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์ ณ ระนอง นําเรื่องเข้า ครม. แล้วก็เอาเงินนี้ จ้างลูกจ้างได้ตามนโยบายรัฐบาล มิเช่นนั้นแล้วงบประมาณก็จะสูญหายไป น่าเสียดายมาก ครับ แล้วก็สร้างความเดือดร้อนให้กับลูกจ้างชั่วคราว ลูกจ้างธุรการนะครับ เรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ท่านครับ ผมขออนุญาตท่านนิดเดียวนะครับ คือเรื่องธรรมาภิบาล เรื่องที่ ๓ คือกลุ่มครูและรองผู้อํานวยการที่สอบตําแหน่งรองผู้อํานวยการสถานศึกษา และผู้อํานวยการสถานศึกษา สังกัดคณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐาน เขาสอบผ่านเกณฑ์ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ โดยปกติคนที่สอบผ่านเกณฑ์ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ขึ้นบัญชี ๒ ปี ตําแหน่งว่าง ต้องบรรจุตามลําดับ เมื่อครบ ๒ ปี ถ้าตําแหน่งหมดก็คือหมดกัน แต่ครั้งนี้ขึ้นบัญชีเฉพาะ เท่ากับตําแหน่งที่ว่าง บังเอิญตําแหน่งที่ว่างกับตําแหน่งที่คาดว่าจะเกษียณ ปี ๒๕๕๖ นั้น มันคลาดเคลื่อน บรรจุได้ครึ่งเดียว และอัตรายังว่างอยู่ เมื่อยังว่างอยู่คนที่สอบได้ ๖๐ เปอร์เซ็นต์ ที่ยังไม่ได้ขึ้นบัญชีเขาก็ขาดโอกาส ขาดธรรมาภิบาล เพราะฉะนั้นขอกราบเรียนว่าทาง สพฐ. ควรที่จะสั่งเพิ่มเติมผู้ผ่าน ๖๐ เปอร์เซ็นต์ทุกคน ทําตามเกณฑ์เก่าที่เคยปฏิบัติกันมา ก็คือผู้ที่ผ่าน ๖๐ เปอร์เซ็นต์ต้องขึ้นบัญชีเอาไว้ทุกคน มิเช่นนั้นแล้วก็ทําให้รองผู้อํานวยการ และผู้อํานวยการกลุ่มนี้เขาจะเสียโอกาสมากครับท่านประธาน ขอบคุณมากครับ

ท่าน นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย กระผม ขอนําข่าวเกี่ยวกับสุขภาพสําหรับ ส.ส. ส.ว. สําหรับข้าราชการ พนักงาน ของรัฐสภาและ บรรดาพี่น้องสื่อมวลชน ซึ่งเป็นข่าวเกี่ยวกับโครงการรวมพลังป้องกันโรคอัมพฤกษ์อัมพาต ซึ่งขณะนี้เราต้องยอมรับว่าผู้บริหารระดับสูงตั้งแต่ระดับรองนายกรัฐมนตรี ส.ส. หรือว่า ผู้บริหารระดับสูงอื่น ๆ มีปัญหาเรื่องการล้มตายจากโรคอัมพฤกษ์อัมพาตจํานวนมาก กระผมจึงได้เสนอโครงการนี้กับคณะกรรมาธิการการสาธารณสุข สภาผู้แทนราษฎร และจะ จัดให้บริการพิเศษในวันพุธที่ ๑๘ วันพฤหัสบดีที่ ๑๙ วันศุกร์ที่ ๒๐ กันยายน ก็คือสัปดาห์ หน้า จะมีการแสดงนิทรรศการไม่ว่าจะเป็นเรื่องตรวยร่างกายทั่วไป ตรวจเลือด และยังจะมี การบริการของหน่วยงานต่าง ๆ ของกระทรวงสาธารณสุข เรื่องตรวจสุขภาพจิต ในเรื่องของ อาหาร เรื่องของยา เรื่องต่าง ๆ ยังจะมีบริการพิเศษเกี่ยวกับการตรวจตา และการตรวจตา ครั้งนี้เราจะตรวจวัดความดันลูกตาเพื่อตรวจหาโรคต้อหิน ซึ่งคนสูงอายุ ๔๐ ปี ควรจะได้รับ การตรวจอย่างน้อยปีละ ๑ ครั้ง แต่เท่าที่ผมทราบจํานวนมากไม่ค่อยได้ตรวจมาก่อน เราจะมีเครื่องมือพิเศษมา แล้วก็จะมีการถ่ายภาพจอประสาทตา ซึ่งจะเกี่ยวข้องกับ โรคหลอดเลือดในสมองต่าง ๆ ได้ ที่สําคัญที่สุดครับ เราจะมีการตรวจเกี่ยวกับบอกว่าคนนี้ เคยเป็นโรคหัวใจมาก่อนหรือไม่ หรือคนนี้เป็นโรคหัวใจอยู่ หรือคนนี้มีโอกาสเกิดโรคหัวใจ ในอนาคตอันใกล้นะครับ หรือมีโรคหลอดสมองว่าเคยมีหลอดเลือดอุดตันหรือไม่ในอดีต ในปัจจุบัน หรือในอนาคต จะสามารถบอกท่านได้โดยท่านไม่จําเป็นต้องงดอาหารมาก่อน ไม่จําเป็นต้องงดอาหาร งดน้ํา แต่สําหรับคนที่ต้องการตรวจเบาหวาน ไขมัน จะต้องงดอาหารมาก่อน ผมกราบเรียนว่า วันพุธหน้าเราจะไม่เปิดจองล่วงหน้าแต่ให้เปิดตั้งแต่เวลา ๘.๓๐ นาฬิกา มีโอกาส ส.ส. ส.ว. ๖๕๐ คน จะตรวจให้เพียง ๒๐๐ คน เจ้าหน้าที่สภาทั้งหมดมีจํานวนมาก แต่เราจะตรวจให้ ๕๐ คน แล้วก็สื่อมวลชนก็เช่นเดียวกันจะตรวจให้ ๕๐ คน ถ้าเกินจากนั้นเราอาจจะต้องมี เงื่อนไขพิเศษ และผมกราบเรียนเพิ่มเติมว่ามีบางอย่างที่ในประเทศไทยอาจจะเพิ่งเริ่มตรวจ ในบางโรงพยาบาลใหญ่ ๆ เท่านั้น การตรวจบางอย่างที่จะหาโรคหลอดเลือดสมองอุดตัน ซึ่งอาจจะต้องจ่ายเงินในเรื่องนี้คนละ ๑,๐๐๐ บาท และการตรวจหลอดเลือดหัวใจ ก็เช่นเดียวกันครับอาจจะจ่ายเงิน ๕๐๐ บาท แต่ถ้าตรวจอย่างอื่นที่เกี่ยวกับหัวใจธรรมดา ไม่ต้องเสียค่าใช้จ่าย แต่มีจํานวนจํากัด ใครพลาดโอกาสนี้จะเสียดายเป็นอย่างมาก ผมขอกราบเรียนเชิญชวนครับวันพุธหน้า ตั้งแต่เวลา ๘.๓๐ นาฬิกา สําหรับ ส.ส. วันพฤหัสบดีสําหรับเจ้าหน้าที่สภา วันศุกร์สําหรับสื่อมวลชน ขอกราบเรียนด้วยความเคารพ ครับ

ให้ท่านสมคิด บาลไธสง ท่านแรกก่อนเลยครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดหนองคาย เขต ๒ ครับ ผมได้ลงพื้นที่ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในเขต พื้นที่หลายเรื่องนะครับ

เรื่องที่ ๑ ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องบ้านโนนฤาษี ตําบลกุดบง ว่าสะพานข้ามแม่น้ําเปไปยังตําบลพระบาทนาสิงห์ ไม่สามารถจะข้ามได้เพราะว่าสะพานต่ํา ถนนต่ํากว่าระดับน้ํานะครับ ก็อยากให้กรมทางหลวงชนบทหรือกรมส่งเสริมการปกครอง ท้องถิ่นได้ไปดูแลสะพานหรือถนนเส้นนี้ด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องไฟฟ้าบ้านโนนสวรรค์ ผมพูดมาตั้งแต่เป็น ส.ส. ทีแรก หมู่บ้านนี้ยังไม่มีไฟฟ้าใช้ครับ เป็นบ้านเอื้ออาทร ก็อยากให้ทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคได้ไป ดูแลด้วย ซึ่งปีที่แล้วผมได้เสนองบประมาณเพื่อจะสนับสนุนช่วยเหลือในการนําไฟฟ้าเข้าสู่ หมู่บ้านก็ไม่ประสบผลสําเร็จนะครับ เพราะว่าเขาบอกว่าโครงการไม่ได้ผ่านคณะกรรมการ กลั่นกรองอะไรก็ทําให้เสียโอกาสไป ซึ่งปีนี้ผมได้เสนอไปอีก ผมก็วิงวอนไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องพยายามให้การสนับสนุนนโยบายนี้ด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๓ ผมไม่ทราบว่ารัฐบาลของเราหรือประเทศไทยได้ทราบหรือยังว่า ที่บ้านดอนสังคี ดอนก็คือเกาะอยู่ในลําแม่น้ําโขง ดอนสังคีเคยเป็นส่วนหนึ่งของประเทศไทย แต่เดี๋ยวนี้อยู่ในการปกครองของประเทศลาวแล้วนะครับ เกาะทุกเกาะหรือดอนทุกดอน เพราะฉะนั้นเคยมีโรงเรียนของคนไทยอยู่ แต่เดี๋ยวนี้เป็นเขตประเทศลาวแล้วครับ เขตกําแพง นครเวียงจันทน์ ขณะนี้เขากําลังสร้างท่าเรือข้ามจากแผ่นดินใหญ่ของประเทศลาวเข้ามา ที่ดอนสังคี เพื่อจะทําคาสิโนที่เกาะดอนสังคีซึ่งตรงข้ามกับบ้านใหม่ ตําบลกุดบง อําเภอ โพนพิสัย จังหวัดหนองคาย พื้นที่ประมาณ ๒-๓ ตารางกิโลเมตร ผมไม่ทราบว่าถ้ารัฐบาลเรา ยังไม่เข้าใจ ยังไม่ทราบถึงข่าวนี้มันจะทําให้การปรับปรุงพื้นที่ประเทศไทยเราไม่ทัน การพัฒนาของประเทศลาวในส่วนนี้เพราะว่าคาสิโนเขาจะมาสร้างในดอนสังคีนี้ เพราะฉะนั้นอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะด่านพรมแดนต่าง ๆ ไปดูแลเพื่อจะ พัฒนาหมู่บ้านใหม่ หรือตําบลกุดบงนี้ เพื่อจะรองรับการผ่านไปผ่านมาของประชาชนไปที่ ดอนสังคี

เรื่องสุดท้าย ก็ขอขอบคุณกรมทางหลวงที่ทางรัฐบาลได้ทํานโยบาย ขยายช่องทางจราจร ๔ ช่องทางจราจร จากอําเภอเมืองหนองคายไปยังอําเภอโพนพิสัย ประมาณ ๔๖ กิโลเมตร ก็ยินดีด้วยกับพี่น้องประชาชนทางอําเภอโพนพิสัยนะครับ ต้องขอบคุณกรมทางหลวงด้วย ขอบคุณมากครับ

จะได้เวลากระทู้สด ผมจะให้อีก ๓ ท่านนะครับ มีดอกเตอร์ประกอบ จิรกิติ ท่านเรวัต อารีรอบ แล้วก็ท่านดวงแข อรรณนพพร นะครับ เดี๋ยวจะได้เข้ากระทู้สดครับ เชิญครับ ท่านประกอบครับ อย่างนั้นเดี๋ยวจะให้ท่านสุดท้ายอีกฝั่งละ ๑ ท่าน เป็นท่านละ ๑ นาที นะครับ ขอความกรุณารักษาเวลา เดี๋ยวเราจะต้องเข้ากระทู้แล้ว เชิญดอกเตอร์ประกอบครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประกอบ จิรกิติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอขอบคุณ ท่านประธานที่ได้ให้โอกาสผมในการนําปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนํามา เรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อดําเนินการแก้ไขต่อไป

ท่านประธานครับ จากการลงพื้นที่พบปะพี่น้องประชาชนเพื่อรับฟังปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนั้น ผมได้รับการสอบถามจากพี่น้องประชาชน โดยสม่ําเสมอเป็นจํานวนมากว่า เหตุใดประเทศไทยซึ่งได้รับการยกย่องจากนานาประเทศว่า เป็นศูนย์กลางเผยแผ่พระพุทธศาสนา แต่เหตุใดประเทศไทยเราจึงมีเหตุการณ์ที่สะเทือนใจ แก่พุทธศาสนิกชนจํานวนมาก คือมีเหตุการณ์กรณีที่พระภิกษุสามเณรถูกทําร้ายร่างกาย จนกระทั่งถึงแก่ชีวิต ท่านประธานครับ ท่านประธานคงจําได้ว่าในภาคใต้นั้นมีเหตุการณ์ ที่พระภิกษุสามเณรถูกทําร้ายร่างกาย ถูกตัดคอ เมื่อหลายปีที่ผ่านมา แต่จนกระทั่งปัจจุบันนี้ ทางการก็ยังไม่สามารถจับกุมผู้ก่อเหตุน่าสะเทือนขวัญนี้ได้ กระผมจึงขอกราบเรียนผ่าน ท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อได้โปรดกํากับติดตามเร่งรัดให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เร่งดําเนินการแก้ไขเหตุการณ์ความไม่สงบในภาคใต้ เพื่อที่พี่น้องประชาชนทั้งชาวพุทธ และศาสนิกต่าง ๆ จะได้กลับมาอยู่อย่างมีความสุขดั่งเช่นก่อนหน้านี้

และนอกจากนั้นครับท่านประธาน ผมขออนุญาตเรียนผ่านท่านประธาน ไปยังท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อได้โปรดลงนามให้ความเห็นชอบสําหรับร่างพระราชบัญญัติ ส่งเสริมและอุปถัมภ์พระพุทธศาสนา เนื่องจากเป็นร่างที่ท่านประธานสภาได้วินิจฉัยว่า เป็นร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับการเงิน จึงต้องให้ท่านนายกรัฐมนตรีลงนามรับรองก่อน จึงขออนุญาตเรียนผ่านท่านประธานเพื่อได้โปรดประสานให้กับท่านนายกรัฐมนตรีได้ลงนาม รับรองร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านดวงแข อรรณนพพร แล้วก็มาท่านเรวัต อารีรอบ จากจังหวัดภูเก็ตครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ดวงแข อรรณนพพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๘ จังหวัดขอนแก่น พรรคเพื่อไทย ต้องขอกราบขอบคุณท่านประธานที่ได้ให้โอกาสดิฉันได้หารือถึงความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน เนื่องจากดิฉันได้รับการร้องเรียนและได้รับหนังสือขอความอนุเคราะห์ จากท่านผู้ว่าราชการจังหวัดขอนแก่น ท่านสมศักดิ์ สุวรรณสุจริต เรื่องเกี่ยวกับการขอ งบประมาณในก่อสร้างระบบส่งน้ําของสถานีสูบน้ําบ้านหนองผือ ตําบลละหานนา อําเภอแวงน้อย ก็สืบเนื่องมาจากขณะนี้ได้มีการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยระบบไฟฟ้า บ้านหนองผือ ของกรมชลประทาน ซึ่งได้รับการก่อสร้างตั้งแต่ปีพุทธศักราช ๒๕๕๒ จนถึง ปี ๒๕๕๕ และได้มีการก่อสร้างเสร็จสิ้นเป็นที่เรียบร้อยด้วยเงินงบประมาณ ๒๓๕ ล้านบาท แต่เนื่องจากหลังจากที่มีการก่อสร้างเสร็จตั้งแต่เดือนเมษายน ๒๕๕๕ จนถึงปัจจุบัน พี่น้องประชาชนในส่วนของพื้นที่อําเภอแวงน้อยไม่สามารถจะใช้ประโยชน์จากสถานีสูบน้ํา ด้วยกระแสไฟฟ้านี้ได้ สืบเนื่องมาจากยังไม่มีระบบส่งน้ํา ซึ่งดิฉันเห็นว่ามีความจําเป็น เป็นอย่างยิ่ง เพราะว่าในเมื่อเรามีการเสียงบประมาณไปแล้วถึง ๒๓๕ ล้านบาท แต่จะเพิ่ม ระบบส่งน้ําซึ่งจะใช้งบประมาณอีกไม่เท่าไร แต่จะสามารถทําระบบส่งน้ําให้พี่น้องประชาชน ในส่วนตําบลละหานนา ตําบลทางขวาง ตําบลแวงน้อย ตําบลท่าวัด ซึ่งรวมแล้วในพื้นที่ ทั้งหมดประมาณ ๙,๐๐๐ ไร่ ซึ่งจะทําให้ได้เกิดประโยชน์และทําให้พี่น้องประชาชนได้รับ ประโยชน์อย่างเต็มที่ พร้อมทั้งรัฐบาลก็จะได้ประหยัดงบประมาณ จะได้ไม่ต้องมีการ ไปเสียเงินงบประมาณเกี่ยวกับเรื่องภัยแล้งหรือแม้กระทั่งน้ําท่วม ซึ่งท่านประธานเองก็คงจะ ทราบว่าตําบลละหานนาเป็นสถานที่กักเก็บน้ํา ซึ่งถ้าตําบลละหานนาหรือบึงละหานนาแห่งนี้ ถ้าได้รับการจัดสรรงบประมาณก็จะทําให้พื้นที่ไม่ว่าจะเป็นในส่วนของจังหวัดนครราชสีมา จังหวัดชัยภูมิของท่านประธานเอง หรือแม้กระทั่งจังหวัดขอนแก่นของดิฉันจะได้ประโยชน์ อย่างเต็มที่ ขอกราบขอบคุณครับ

ก่อนท่านเรวัตนะครับ ได้รับประสานมาว่ากระทู้แรก ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง มหาดไทยมาพร้อมที่จะตอบกระทู้ก่อน ส่วนของท่านดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ ทางท่านรัฐมนตรียังมาไม่ถึงนะครับ ผมว่าจะขอความร่วมมือว่าจะเอากระทู้ที่ ๒ ขึ้นมาก่อน เพราะว่าจะได้ไม่เสียเวลา เชิญท่านเรวัต อารีรอบ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต อารีรอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้ให้ผมมีโอกาสมาหารือ

เรื่องแรก ผมคิดว่ามีความจําเป็นเป็นอย่างยิ่งเกี่ยวกับเรื่องของวาระประชุม สภาของเราวันพุธกับวันพฤหัสบดี ไม่อยากให้มีวาระอื่นเข้ามาเลยครับ ท่านจะเห็นได้พรรค ฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล ได้ลุกขึ้นมาหารือ แล้วได้นํากฎหมายที่กําลังจะเร่งด่วนที่เราจะนํามาใช้ เข้าสภา ผมคิดว่าจะได้ทันต่อเหตุการณ์ครับ

เรื่องที่ ๒ บ้านเกาะมะพร้าว หมู่ที่ ๖ ตําบลเกาะแก้ว อําเภอเมือง จังหวัด ภูเก็ต ท่านเชื่อหรือไม่ที่จังหวัดภูเก็ตยังไม่มีไฟฟ้าใช้มาเป็นหลายร้อยปีแล้วที่เกาะแห่งนี้ แต่ผมทราบข่าวว่าทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคได้จัดงบประมาณลงไปอย่างเรียบร้อย แต่ผมยัง ไม่เข้าใจว่าติดขัดตรงจุดไหนที่หมู่บ้านนี้ที่การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคยังไม่ได้รีบดําเนินการในเรื่องนี้

เรื่องที่ ๓ เกี่ยวกับเรื่องของในหมู่บ้านเกาะมะพร้าวเช่นเดียวกัน หมู่ที่ ๖ มีผืนป่าเกี่ยวกับเรื่องของป่าชายเลนเป็นผืนสุดท้าย เมื่ออาทิตย์ที่แล้วมีนายทุนมาบุกรุก นํารถแบคโฮเข้าไปในพื้นที่ แล้วหลังจากนั้นมีชาวบ้านได้ลุกฮือขึ้นมาต่อต้าน ทําให้นายทุน เหล่านี้เอารถแบคโฮกลับ แต่ผมคิดว่าถ้าเป็นอย่างนี้แล้วผมคิดว่าอีกสักวันหนึ่งในไม่กี่วัน ข้างหน้านายทุนเหล่านี้จะกลับมาบุกรุกที่ป่าชายเลนที่เดิม ผมต้องการให้ท่านประธาน ทําหนังสือถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมอย่างเร่งด่วนครับ

เรื่องต่อมาครับ โจรที่ภูเก็ตเยอะมาก แม้กระทั่งที่สํานักงานผมที่เขต ๒ เมื่อประมาณสัก ๓ อาทิตย์ที่ผ่านมา ก็ยังมีโจรขึ้นไปที่สํานักงานผมครั้งแรก เอาอะไรไปไม่ได้ ครั้งที่ ๒ เอาคอมพิวเตอร์ไปได้ครับ

เรื่องสุดท้าย ท่านครับ ท่านเห็นเจ้าหน้าที่ในสภาเราทุกภาคส่วนทํางานกัน หามรุ่งหามค่ํา ผมคิดว่าเงินเดือนเขาเหล่านี้ยังน้อยเกินไปครับ ท่านช่วยกรุณาหน่อยครับ กราบขอบพระคุณครับ

เดี๋ยวผมจะให้ฝ่ายละ ๑ ท่าน ฝ่ายละ ๑ นาที เชิญท่านอนุรักษ์ บุญศล แล้วก็มาที่ ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ แล้วจะเข้ากระทู้สดเลย เชิญครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตกราบเรียนหารือ ท่านประธานผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย อธิบดีกรมส่งเสริมการปกครอง ท้องถิ่น และหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องขอสนับสนุนงบประมาณอุดหนุนเฉพาะกิจ แก่เทศบาลตําบลสว่างแดนดิน อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ดิฉันได้รับการร้องขอ เป็นหนังสือกึ่งราชการ ถึงการแก้ไขปัญหาและพัฒนาแหล่งน้ําให้กับประชาชนภายใน เขตเทศบาลหรือบริเวณใกล้เคียงให้กับประชาชนที่ได้รับผลกระทบ ให้มีสภาพแวดล้อม ในการดํารงชีวิต และระบบสาธารณูปโภค สาธารณูปการ ที่ได้มาตรฐานครบถ้วนทั่วถึง ตลอดจนพัฒนาคุณภาพชีวิตของประชาชนให้ดียิ่งขึ้นจํานวน ๖ โครงการ ดังต่อไปนี้ ๑. โครงการขุดลอกลําห้วยวังเวิน ๒.โครงการขุดลอกลําห้วยเล็บแมว ตอนที่๑ และตอนที่ ๒ ๔. โครงการขุดลอกลําห้วยทราย ๕. โครงการขุดลอกลําห้วยกุดกอง ๖. โครงการขุดลอก ลําห้วยสันจอด เทศบาลตําบลสว่างแดนดิน อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ขุดลอก ห้วยรอบเทศบาลเมือง คือเรื่องระบบน้ําในอําเภอเสนอแนวเขตไร้เศษขยะ พัฒนาชุมชนเมือง ขอบพระคุณค่ะ

ท่านอภิชาตครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาสผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ มีพี่น้องหมู่ที่ ๔ ตําบลท่าไร่ อําเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งอยู่ในเขตเลือกตั้งของกระผมนะครับ ไม่ปลอดภัยในการเดินทางผ่านถนนสาย บางหลวง-บางเชี่ยว ไปจนถึงชายทะเลนะครับ เนื่องจากว่าถนนเส้นนั้นแม้ว่าจะได้รับการปรับปรุงจากงบประมาณแปรญัตติแล้วก็ตาม แต่เนื่องจากว่าไม่มีไฟฟ้าส่องสว่างนะครับ จึงขอหารือไปยังการไฟฟ้าส่วนภูมิภาค นครศรีธรรมราชมาประสานงานร่วมกับทางเทศบาลปากนคร เพื่อที่จะดําเนินการติดตั้ง ไฟฟ้าส่องสว่างริมถนนสาธารณะสายดังกล่าวนะครับ

เรื่องที่ ๒ ปัญหาไฟฟ้าดับบ่อยในภาคใต้ สายไฟฟ้าแรงสูงของการไฟฟ้า ส่วนภูมิภาคในพื้นที่ภาคใต้ โดยส่วนใหญ่ทั้งในเขตที่ ๑ เขตที่ ๒ เขตที่ ๓ จะมีฉนวน หุ้มสายไฟฟ้าแรงสูงเพียงแค่ ๑๐ เปอร์เซ็นต์เท่านั้น เมื่อเกิดปัญหาฝนตกหนัก ลมแรงนะครับ สายไฟฟ้าก็จะพาดผ่านต้นไม้ โดยเฉพาะสวนยางพารานะครับ ก่อให้เกิดปัญหาไฟฟ้าดับบ่อย ก็ขอให้ทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคทําการปรับเปลี่ยนสายไฟฟ้าแรงสูงนั้น โดยเพิ่ม สายหุ้มฉนวนขึ้นอีก ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ถึง ๔๐ เปอร์เซ็นต์ โดยเฉพาะพื้นที่ที่พาดผ่าน สวนยางพารานะครับ

เรื่องสุดท้ายนะครับ ขอหารือไปยังกรมชลประทานนะครับ เนื่องจากว่า มีที่ดินริมคลองส่งน้ําของกรมชลประทานที่เชื่อมจากคลองชลประทานท่าดี อยู่ในพื้นที่ ตําบลกําแพงเซา อําเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช กว้างประมาณ ๓๐ เมตร ยาวหลายร้อยเมตร ก็ขอให้นํามาใช้ประโยชน์ทําเป็นสวนสาธารณะของตําบล เป็นลานกีฬา หรือว่าเป็นพื้นที่สาธารณะของชุมชน โดยขอให้กรมชลประทานสั่งการไปยังสํานักงาน ชลประทานที่ ๑๕ นครศรีธรรมราช ประสานงานกับองค์การบริหารส่วนตําบลกําแพงเซา อําเภอเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช ต่อไป ขอบคุณครับ

เดี๋ยวผมจะให้สุดท้ายนะครับ ท่านสาธิต ๑ นาที แล้วก็ท่านมาลินี ๑ นาที แล้วก็เดี๋ยวเข้า กระทู้ถามสดเลย เชิญครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ ระยอง

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมหารือเรื่องกรณีน้ํามันรั่วไหลนะครับ ซึ่งขณะนี้ผ่านไปได้เดือนเศษ เริ่มต้นก็มีท่านรัฐมนตรี ไปพื้นที่เยอะหน่อยครับ แต่ว่าขณะนี้ผมเรียนท่านประธานว่าสิ่งที่บริษัทเอกชนที่เป็นต้นเหตุ ให้น้ํามันรั่วไหลได้พูดไว้กับสังคมว่าจะรับผิดชอบทุกประการในความเสียหายที่เกิดขึ้น แต่เดือนกว่าหลังจากเกิดเหตุน้ํามันรั่วไหลที่ระยองครับ ปัญหาลุกลามบานปลายไปยัง ผู้ประกอบการท่องเที่ยว ผู้ประกอบการโรงแรม ผู้ประกอบการร้านค้า ปัญหายังไม่ได้ ถูกแก้ไขครับ มี ๒ เรื่องใหญ่ ๆ ที่ผมเรียนท่านประธานเพื่อที่จะให้ท่านประธานหารือไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ต้องไปอีกครับ จับมือกัน แล้วก็ไปสั่งการให้บริษัทเอกชนชดเชยความ เสียหาย ขณะนี้เกณฑ์ในการชดเชยออกไปบางส่วน จ่ายไปบางส่วนครับ แต่ยังไม่ถึงครึ่งครับ

เรื่องที่ ๒ ก็คือการฟื้นฟูธรรมชาติทางทะเล ซึ่งยังไม่มีแผน การฟื้นฟู ธรรมชาติการท่องเที่ยวยังไม่ได้มีการทําอะไรเลยครับ เดือนกว่า ๆ แล้วครับ ท่าน ๒ รัฐมนตรี ที่รับผิดชอบต้องสั่งงานหน่วยงาน แล้วก็ไปดําเนินการจัดการกับบริษัทเอกชนให้ไป ดําเนินการให้สภาพเศรษฐกิจของจังหวัดระยองกลับฟื้นคืนมาเหมือนเดิมให้โดยเร็ววันที่สุด ครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ขอบคุณมากครับ ท่านมาลินีครับ เชิญ นาทีเดียวนะครับ

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน มาลินี อินฉัตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ด้วยความเป็นห่วงค่ะ จากข่าวเรื่องมือถือระเบิดแล้วก็แรงงานชาวกัมพูชา ได้รับอุบัติเหตุร้ายแรงถึงกับตาบอด จริง ๆ แล้วตรงนั้นมันไม่ใช่แค่เพียงอุบัติเหตุเกิดกับ แรงงานต่างด้าว มันน่าจะเป็นบทเรียนให้พวกเราคนไทยด้วยกันหรือว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้เข้ามาดูแลนะคะ ไม่ว่าจะกระทรวงพาณิชย์ไปดูของเถื่อน ของหนีภาษีที่มือถือไม่ได้ คุณภาพนะคะ ห่วงลูกหลานที่ใช้เครื่องมือสื่อสารตรงนี้ด้วยค่ะ แล้วก็ฝากเรื่องของ มนุษยธรรมนะคะ ให้ช่วยเข้าไปดูแรงงานที่ได้รับความเดือดร้อนตรงนั้นด้วยนะคะ

เรื่องที่ ๒ ค่ะ จากข่าวทุกช่วง ทุกช่อง จะมีข่าวเรื่องยาเสพติด ผู้ชมก็ส่ง เบาะแสไปเยอะ ๆ อยากให้มีผู้ประสานงานกับแต่ละข่าว แต่ละช่องไปจัดการแก้ไขปัญหา ยาเสพติดที่ผู้แจ้งข่าวเข้ามาด้วย

สุดท้ายค่ะท่านประธาน เรื่องน้ําประปาดื่มได้ของโรงเรียนเทศบาลอําเภอ พยุห์ อําเภอพยุห์ จังหวัดศรีสะเกษ ขอให้ช่วยนักเรียนโรงเรียนอําเภอพยุห์ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

ต่อไปผมจะเข้ากระทู้ถามสดนะครับ เข้าสู่การถ่ายทอดกระทู้ถามสด

๑.๑ กระทู้ถามสด

๑.๑.๑ กระทู้ถามที่ ๑๘๙ ส. เรื่อง ความคืบหน้าของกองทุนพัฒนา บทบาทสตรีและโครงการสมาร์ท เลดี้ ไทยแลนด์ (Smart Lady Thailand) (นางมุกดา พงษ์สมบัติ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

สภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับคณะผู้บริหารท้องถิ่น บุคลากรจากตําบล หนองคอนไทย อําเภอภูเขียว และตําบลบ้านเดื่อ ตําบลโนนกอก อําเภอเกษตรสมบูรณ์ จากจังหวัดชัยภูมิ ๒๐๐ ท่านเชิญท่าน ส.ส. มุกดา พงษ์สมบัติ ถาม ฝั่งละ ๑๐ นาทีนะครับ ใน ๓ คําถาม ผู้ตอบ ตอบ ๑๐ นาทีนะครับ เชิญ ขณะนี้มีการถ่ายทอดสด

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมุกดา พงษ์สมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันขอเรียนผ่านท่านประธาน กระทู้ดิฉันเรื่องความคืบหน้า ของกองทุนพัฒนาบทบาทสตรี และโครงการสมาร์ท เลดี้ ไทยแลนด์ ฮิต (Hit) มากค่ะ ท่านประธาน ท่านประธานคะ สืบเนื่องจากกองทุนพัฒนาบทบาทสตรีนั้น ดิฉันเรียนถาม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยนะคะ ในฐานะที่ท่านกํากับดูแลกรมพัฒนาชุมชน ถือว่าเป็นกรมที่ดูแลกองทุนพัฒนาบทบาทสตรีร่วมกับ พม. นะคะ เพราะฉะนั้นเกี่ยวกับ เรื่องนี้ กองทุนพัฒนาบทบาทสตรีเป็นนโยบายที่ดี สตรีทุกคนชื่นชมนะคะว่าทําให้พวกเรา มีส่วนร่วมในความรับชอบต่อสังคมบ้านเมืองค่ะท่านคะ เพื่อเพิ่มศักยภาพการมีส่วนร่วม รับผิดชอบต่อสังคม สิ่งส่งเสริมให้ผู้หญิงมีบทบาท กองทุนนั้นเป็นนโยบาย ซึ่งดิฉันเรียนว่า การรับผิดชอบนั้นผู้หญิงเรารับผิดชอบตั้งแต่เราเกิดมาเป็นความเป็นผู้หญิงจากบ้าน แล้วสู่สังคม เพราะฉะนั้นคําว่า สังคม พอมีนโยบายแบบนี้ทําให้ผู้หญิงเรามีความ กระตือรือร้นที่จะเข้ามาร่วมสมัครเป็นสมาชิกกองทุนพัฒนาบทบาทสตรี ทราบไหมคะ ท่านประธานคะ ขณะนี้มีสมาชิก ๑๐ กว่าล้านแล้วค่ะท่าน เห็นไหมคะว่า ความสําคัญ ของกองทุนนี้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ดิฉันจะถามท่านคือความคืบหน้าเป็นอย่างไรบ้าง เพราะมันเป็นรากฐานของการพัฒนาประเทศนะคะ คู่กับประเทศชาติบ้านเมืองของเรา ตามรัฐธรรมนูญ สตรีเป็นส่วนเติมเต็มในสังคมค่ะท่าน ที่จะสามารถสร้างสรรค์สังคมให้มั่นคง และยั่งยืน ดิฉันขอกราบเรียนท่านประธาน ถามท่านรัฐมนตรีในข้อแรกว่า

ข้อ ๑ ดิฉันอยากขอเรียนถามว่ากองทุนพัฒนาบทบาทสตรีทุกระดับไม่ว่า ตําบล จังหวัด ขณะนี้คืบหน้าไปอย่างไรบ้างแล้ว อันนี้ข้อแรกค่ะประธานคะ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยตอบ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้มาทําหน้าที่ตอบกระทู้สด คําถามของท่านสมาชิกซึ่งเป็นสุภาพสตรี ท่าน ส.ส. มุกดา เกี่ยวกับเรื่องกองทุนพัฒนา บทบาทสตรี ที่เป็นนโยบายที่สตรี และในประเทศไทยเองให้ความสนใจ รวมถึงประเทศอื่น ๆ ซึ่งกองทุนบทบาทสตรีนี้เป็นที่เดียว แห่งเดียวในประเทศ และแห่งเดียวในโลกนี้ ที่ประเทศไทยโดยรัฐบาลชุดนี้ได้ดําเนินการโครงการ จากคําถามของท่านสมาชิกสุภาพสตรี ท่าน ส.ส. มุกดา ที่ได้ถามนั้น ก็ต้องขอกราบเรียนว่า วันนี้ในฐานะที่กระทรวงมหาดไทย ได้กํากับดูแล ในส่วนของกองทุนพัฒนาบทบาทสตรี ซึ่งเป็นนโยบายหลักที่ทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีนั้นได้ให้ความสําคัญนะครับ การดําเนินการเกี่ยวกับเรื่องจังหวัด ตําบล ความคืบหน้านั้นก็ต้องเรียนให้ทราบว่าในการอนุมัติโครงการของกองทุนนะครับ ได้ดําเนินการก็คือในรูปแบบของเงินหมุนเวียนนะครับ เงินหมุนเวียนนั้น จํานวน ๔๔,๒๕๙ โครงการ ๓,๖๒๘ ล้านบาท อันนั้นคือเป็นเงินที่ให้กู้เพื่อไปประกอบอาชีพ โดยมีอัตราดอกเบี้ย ๓ เปอร์เซ็นต์ อันนี้ในส่วนนี้ก่อนนะครับ เดี๋ยวจะได้เล่าให้ท่านฟังต่อว่า ดําเนินการไปอย่างไรนะครับ

ในส่วนที่ ๒ ในเรื่องเงินอุดหนุนเป็นเงินอุดหนุนที่ให้เปล่า เป็นสนับสนุน กิจกรรมโดยไม่ต้องคืน ๗,๗๘๔ โครงการ รวมแล้วเป็นเงิน ๓๘๒ ล้านบาท ก็รวม ๕๒,๐๔๓ โครงการ ใช้เงิน ๔,๐๑๐ ล้านบาท ในเรื่องของเงินทุน สําหรับการดําเนินการที่ได้มี สุภาพสตรีที่มาขึ้นทะเบียนแล้วในขณะนี้ ข้อมูล ณ ถึงวันนี้วันที่ ๑๒ กันยายน ๒๕๕๖ ก็เป็นประเภทสมาชิกบุคคล ๙,๓๘๐,๕๕๔ คน ในส่วนของสมาชิกประเภทองค์กรมูลนิธิ หรือสมาคมต่าง ๆ อีก ๑๒๔ องค์กร นี่คือข้อมูลที่ได้ดําเนินการ มีการจัดตั้งประธานชมรม อะไรทั้งหลาย แต่ละจังหวัดก็มีการขึ้นทะเบียนโดยการขับเคลื่อนยุทธศาสตร์ต่าง ๆ ไปยังจังหวัด ตั้งแต่ระดับหมู่บ้านมาที่ตําบล มาที่อําเภอ มาที่จังหวัด แล้วมาที่ส่วนกลาง อันนั้นคือตามที่ท่านสมาชิกได้ถามว่าคืบหน้าไปถึงไหน ก็ในเรื่องกองทุนหมุนเวียน ในเรื่อง ของจํานวนสมาชิก ส่วนในเรื่องวัตถุประสงค์อื่น ๆ เดี๋ยวรอให้ท่านถาม ผมจะไปตอบ ในส่วนนั้น ก็ขอชี้แจงว่าการขึ้นทะเบียนสมาชิกนั้นเป็นข้อมูล ณ วันนี้นะครับ ก็แสดงว่า มีพี่น้องประชาชน ไม่จําเป็นต้องเป็นสุภาพสตรี แม้กระทั่งสุภาพบุรุษและองค์กรอื่น ๆ เขาก็ให้ความสําคัญในกองทุนบทบาทดังกล่าว การให้เงินนั้นก็ไม่ได้หมายความว่ากองทุน บทบาทสตรีนี้มีเป้าหมายที่จะให้เงินเพื่อไปใช้จ่ายในงบประมาณหรือทํากิจกรรมอย่างเดียว แต่ก็ยังมีวัตถุประสงค์อื่น ๆ ที่สําคัญอีก กองทุนบทบาทสตรียังมีการมุ่งเน้นและให้ ความสําคัญ ๓ ประการ

ประการที่ ๑ คือความต้องการของสตรีและมุมมองของสตรีเป็นหลัก

ประการที่ ๒ คือการบูรณาการการทํางานร่วมกันกับทุกกระทรวงที่เกี่ยวข้อง กับสตรี ทุกกระทรวงที่เกี่ยวข้องกับสตรีต้องมีการบูรณาการและทํางานร่วมกันได้เชื่อมต่อ

ประการที่ ๓ ประสานมูลนิธิองค์กรพัฒนาสตรีต่าง ๆ เพื่อเสริมการทํางาน ซึ่งกันและกัน อันนี้ผมขอตอบคําถามข้อที่ ๑ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติไว้เท่านี้ก่อนครับ

เชิญคําถามที่ ๒ ครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉันขอเรียนถามข้อ ๒ ผ่านท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรไปถึงรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ ท่านประธานคะ ที่ท่านรัฐมนตรีได้กรุณาชี้แจงต้องกราบขอบพระคุณเป็นอย่างยิ่งนะคะ โครงการนี้เป็นโครงการซึ่งพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะองค์กรของเรามันเป็นงานท้าท้าย เพราะว่าเราอาสา จิตอาสานั้นมีดั้งเดิม พอมีเรื่องกองทุนบทบาทสตรีเข้ามา เพราะฉะนั้น คําถามที่ ๒ ดิฉันเรียนถามว่าเรื่องโครงการที่ต่อยอดที่ทางรัฐบาล เรื่องโครงการ สมาร์ท เลดี้ ไทยแลนด์ เป็นเรื่องที่ฮือฮามากท่านประธาน เป็นเรื่องหนึ่งในโครงการที่เกิดขึ้นที่ได้รับ ความสนใจจากสตรีทั่วประเทศ ที่ได้รับการสนับสนุนให้ผู้หญิงได้มีโอกาสจุดประกาย ความฝันสู่สังคมของเรา ดิฉันเชื่อมั่นว่าสตรีหลายหมื่น หลายแสน หลายล้านคนที่สนใจว่า โครงการนี้เป็นโครงการที่ต่อยอดทําให้เขาจะเกิดความมั่นใจว่าในด้านต่าง ๆ ได้มีโอกาส เข้ามามีส่วนร่วมในการแสดงออกด้วยความคิด ความพร้อมในภาวะการเป็นผู้นํา ทําประโยชน์แก่ส่วนรวม เพราะฉะนั้นโครงการที่ดิฉันได้กล่าวมานี้ดิฉันอยากเรียนถาม ท่านประธานผ่านถึงรัฐมนตรีว่าทราบว่ามีการประชาสัมพันธ์ออกทางสื่อด้วย แล้วมีสมัคร ทางคณะกรรมการกองทุนระดับตําบล ระดับอําเภอ และจังหวัดด้วย แล้วก็ทางกองทุน ระดับชาติด้วย เพราะฉะนั้นเราก็มีความสนใจ พี่น้องประชาชนที่เป็นสตรีโทรหาดิฉันมากว่า จะสมัครได้อย่างไร จะเข้าไปพัฒนาได้อย่างไร เขาก็อยากแสดงความสามารถ ความรู้ ความสามารถ เพราะฉะนั้นช่องทางที่เขาจะเข้ามาสมัครอย่างไร ได้อย่างไร ก็เรียนถาม ท่านรัฐมนตรี เรียนถามท่านประธานผ่านถึงท่านรัฐมนตรีว่าโครงการดังกล่าวมีความก้าวหน้า อย่างไร ประชาสัมพันธ์อย่างไรค่ะท่านประธานคะ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ คําถามว่าจะประชาสัมพันธ์อย่างไร ก้าวหน้าอย่างไรนะครับ

กราบเรียนที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมาย จากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านจารุพงศ์ เรืองสุวรรณ นะครับ จากคําถาม ของท่านสมาชิก ท่านมุกดาที่ได้ถามในคําถามที่ ๒ ก็ต้องขอขอบคุณนะครับ ที่ท่านเป็น สุภาพสตรีแล้วท่านยังทรงไว้ซึ่งสถานะและความเป็นหนึ่ง แล้วก็ให้ความสําคัญกับ บทบาทสตรีอย่างดียิ่ง ผมต้องกราบเรียนว่าสมาร์ท เลดี้ นั้นเป็นส่วนหนึ่งของกองทุนพัฒนา บทบาทสตรีเพื่อพัฒนาศักยภาพของผู้นําทางสตรีนะครับ ส่วนการดําเนินการนั้นรูปแบบ เป็นกองทุนพัฒนาบทบาทสตรี ในภาพรวมของจังหวัดกรุงเทพมหานครก็เป็นขนาดเล็ก ขนาดเล็กนั้นมี ๓๕ จังหวัด ขนาดกลางมี ๒๒ จังหวัด และขนาดใหญ่มี ๒๐ จังหวัดนะครับ ก็จะมีเงินกองทุน จะมีเงินอุดหนุน มีเงินทุนหมุนเวียน ก็จะมีเงินอุดหนุน แล้วมีงบบริหาร ซึ่งได้จําแนกและวางโครงสร้างเอาไว้นะครับ ส่วนในเรื่องของการดําเนินการที่ท่านถามว่า จะขึ้นทะเบียนอย่างไรนั้น อันนี้ก็มอบกลไกไปที่พัฒนาสังคมจังหวัดที่ดําเนินการโดยท่านผู้ว่า ราชการจังหวัดที่ส่งลงไปถึงการบริหารราชส่วนภูมิภาคไปยังอําเภอ ไปยังตําบลและหมู่บ้าน ที่มีการจัดตั้งขึ้นทะเบียนลงทะเบียนให้สตรีที่มีอายุในเกณฑ์ที่กําหนดเท่าไรถึงเท่าไร มาขึ้นทะเบียน ขั้นตอนเหล่านั้นได้ผ่านการดําเนินการไปแล้ว ตามที่ผมได้กราบเรียนว่า ณ ข้อมูลวันที่ ๑๒ กันยายน พุทธศักราช ๒๕๕๖ มีสมาชิกที่แยกเป็นบุคคลกับองค์กรต่าง ๆ จํานวนเท่าไรตามที่ได้กราบเรียนท่านผู้ทรงเกียรติ เชิญครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ท่านประธานที่เคารพ ท่านรัฐมนตรี ขออนุญาตเพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลา ด้วยเวลาจะหมดนะคะ เนื่องจากมันเป็นความหวัง ความฝันของเรา แล้วก็มีสื่อจากสื่อต่าง ๆ ไม่ว่าทางทีวี (TV) โซเชียล (Social) ต่าง ๆ ที่ ออกมานะคะท่านประธาน ดิฉันขออนุญาตออกทางสื่อให้ด้วยนะคะ

เดี๋ยวนะครับ ท่านรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๒ เสร็จหรือยังครับ

ยังครับ คือฟังว่าท่านสมาชิกอยากให้มีการถ่ายถอดออกทางสื่อ

เดี๋ยวให้เสร็จก่อนแล้วค่อยถามคําถามที่ ๓ ครับ เชิญผู้ถามนั่งลงก่อนครับ เดี๋ยวให้ ท่านรัฐมนตรีตอบให้เสร็จก่อน เชิญครับ

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ ระยอง

ผมประท้วงครับ

เชิญครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ ระยอง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สาธิต ปิตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วง การทําหน้าที่ของท่านรัฐมนตรีในการตอบกระทู้ถามสดครับ คือโดยปกติแล้วจะต้องเป็น การถามตอบกับท่านประธาน แล้วก็ถามเป็นข้อ ๆ อันนี้เรื่องที่ ๑ นะครับ ท่านรัฐมนตรี ยังตอบคําถามไม่เสร็จ ท่าผู้อภิปรายซึ่งเป็นผู้ถามกระทู้ถามสดก็ลุกขึ้นมาพูดนะครับ อันนี้ ก็ไม่ถูกข้อบังคับข้อ ๑ นะครับ ข้อ ๒ ผมอยากให้ท่านประธานได้ดูการใช้เวลาให้ถูกต้อง เมื่อสักครู่นี้ผมจําได้ว่าผู้ถามใช้เวลาไปประมาณสัก ๓ นาที แต่ว่าลุกขึ้นพูดประมาณนาทีเศษ ก็ยังอยู่ ๓ นาทีเหมือนเดิม ผมเรียนท่านประธาน ๒ ข้อนี้ให้ท่านประธานวินิจฉัยครับ

คือผมดูว่าขณะนี้ผู้ถามใช้เวลาไป ๔ นาที ๑๐ วินาทีนะครับ แล้วก็ผู้ตอบใช้เวลาไป ๖ นาที นะครับ ให้ท่านรัฐมนตรีตอบก่อนนะครับ เดี๋ยวผู้ถามค่อยถามคําถามสุดท้ายนะครับ อยู่ในกรอบเวลาเชิญครับ

เอาละครับ ก็เข้าใจว่าท่านสมาชิกก็คงอยากจะให้ถ่ายทอดผ่านสื่อหรืออะไรทั้งหลายนะครับ เป็นเรื่อง สําคัญ เอาละครับ ผมจะขอตอบคําถามของท่านสมาชิก กราบเรียนท่านประธานครับ ในเรื่องของการเข้าสู่การเป็นสมาชิกกองทุนบทบาทสตรีนั้นมีช่องทางได้ คือช่องทางที่ ๑ ผ่านทางเว็บไซต์ (Web Site) ช่องทางที่ ๒ คือคณะกรรมการกองทุนบทบาทสตรีระดับ จังหวัด ระดับตําบล แล้วก็กรุงเทพมหานคร แล้วลําดับในช่องทางที่ ๓ สํานักงานพัฒนา ชุมชนตําบล ณ ตู้ ปณ. ปณจ. ครับ อันนั้นคือในส่วนนั้นนะครับ สําหรับในเรื่อง ขออนุญาต เมื่อสักครู่ท่านถามว่าอย่างไรต่อนะครับ ลืมเลยครับ

คืออย่างนี้ครับ ผู้ถามถามว่าท่านจะประชาสัมพันธ์อย่างไรนะครับ ท่านก็ตอบไปนะครับ

ก็การประชาสัมพันธ์ผ่านเว็บไซต์นะครับ ก็ต้องบอกให้ทราบว่า สมาร์ท เลดี้ เป็นโครงการ ที่เราแปลกันว่า ผู้หญิงสวยด้วยความคิด มันมีหลักอยู่ ๓ หลัก คือว่าพัฒนาศักยภาพการเป็น ผู้นํา เช่น การประกวดผู้นําสตรี การส่งเสริมพัฒนา แล้วก็การประชุมสัมมนาต่าง ๆ เป็นต้น

ในส่วนที่ ๒ คือการสร้างโอกาส สร้างรายได้ สร้างอาชีพ ก็คือเงินกองทุน อะไรทั้งหลาย

ประการที่ ๓ การเข้าถึงสิทธิและความเสมอภาคอย่างเท่าเทียมกันของสตรี อันนี้คือสมาร์ท เลดี้ ผมได้กราบเรียนไปว่าเป็นส่วนหนึ่งของโครงการ ของกองทุนพัฒนา บทบาทสตรีเพื่อพัฒนาศักยภาพของผู้นําทางสตรีครับ ก็ขอเชิญคําถามที่ ๓ เลย

ผมว่าคําถามสุดท้ายแล้วกันนะครับ เชิญคําถามสุดท้ายครับ ผู้ถามเหลือเวลาอยู่ประมาณ ๕ นาที

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ท่านประธานที่เคารพ ก่อนที่ดิฉันจะถาม คําถามสุดท้าย เป็นสิ่งที่ได้รับความสนใจจากพี่น้องประชาชนในองค์กรสตรีของเรามาก ดิฉันขออนุญาตท่านประธานขึ้นภาพ ดิฉันได้ขออนุญาตไปแล้วค่ะ ท่านประธานคะ โปรดพิจารณาค่ะ ก่อนที่จะคําถามสุดท้ายค่ะ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

คําถามสุดท้ายค่ะ ท่านประธานคะ ท่านได้เห็นแล้วในฐานะที่ดิฉันขอเรียนถามท่านประธานผ่านถึงรัฐมนตรี ในฐานะที่ท่านเป็น สุภาพบุรุษ ดิฉันขอถามเลยนะคะ ท่านคิดอย่างไรในคําว่า อี เพราะเป็นคําที่เราถือกันว่า ผู้หญิงของเราเป็นคําที่หยาบคาย ว่าทางสื่อทั่วไป เป็นคําพูดที่ไม่สุภาพ ไม่ให้เกียรติ ดูถูก และเหยียดหยามมากสําหรับผู้หญิงเรา แม้กระทั่งประเพณีอีสานนะคะ คํานี้เราพูดไม่ได้เลย เราถือว่าจิกเรา ถือว่าเราด้อย เราไร้ค่า กดขี่ นั่นคือความหมายของเรา แม้กระทั่งดิฉันบอก ได้เลยว่าเวลาเราทําพิธีกรรมต่าง ๆ เรายังมีคํากล่าวขอขมาบิดามารดา ดิฉันก็ขออนุญาต คํากล่าวที่ดิฉันขอบันทึกไว้ด้วย มาตาปิตฺเร ปะมาเทนะ นาวารัตเย นะกะตัง สัพพาอัพปะราหัง ขมะทฺโนภันเต. นี่คือศักดิ์ศรีของผู้หญิง เพราะฉะนั้นตอบดิฉันด้วยว่าท่านคิดอย่างไรกับคํานี้ ขอบพระคุณค่ะท่านประธานคะ

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผมรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย กระผม นายประชา ประสพดี นะครับ ก่อนอื่นในฐานะที่ผมเป็นสุภาพบุรุษ ผมเข้าใจความรู้สึกโดยภาพรวมในสาธารณะ จากที่ได้ชมเทปเมื่อสักครู่หนึ่ง ผมก็ต้องขอยกย่องสตรีทุกท่านละครับว่า ผมขอยกตัวอย่างว่า

เดี๋ยวนะครับ มีผู้ประท้วงครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความเคารพท่านประธาน และท่านประธานก็รู้ข้อบังคับการถามกระทู้เป็นอย่างดี เพราะการถามกระทู้ในข้อบังคับนั้นห้ามถามความเห็น เพราะฉะนั้นขอความกรุณา ท่านประธานได้โปรดกรุณาบอกผู้ถามกระทู้ ได้โปรดถามให้ถูกต้องตามข้อบังคับ และรัฐมนตรีไม่มีสิทธิที่จะตอบในความเห็นตามที่ผู้ถามกระทู้ได้ถาม และเรื่องนี้ท่านหัวหน้า พรรคประชาธิปัตย์ไม่ได้กล่าว

เดี๋ยวนะครับ ผมจะวินิจฉัยก่อนครับ เชิญนั่งลงครับ เชิญนั่งลงผมจะได้วินิจฉัยก่อน ไม่ใช่ ท่านประท้วงอย่างไร แต่เดี๋ยวท่านนั่งลงก่อนเดี๋ยวผมจะได้วินิจฉัย คือผมทราบข้อประเด็น ของท่านแล้วท่านประท้วงข้อ ๑๔๓ เชิญนั่งลงครับ ผมจะได้วินิจฉัยครับ มันจะเสียเวลา เอาสั้น ๆ นะครับ

เดี๋ยวสั้น ๆ ครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ เพราะผมเคารพท่านประธาน ท่านประธานครับ ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ กระทู้ถาม ต้องไม่มีลักษณะอย่างหนึ่งอย่างใดดังต่อไปนี้ ท่านประธานครับ (๕) เป็นการให้ออก ความเห็นและเรื่องที่ผู้ถามกระทู้ได้ถามท่านประธานครับ เป็นความเห็นและท่าน หัวหน้าพรรค

คืออย่างที่ผมอธิบายแล้ว ผมทราบแล้วผมกําลังจะวินิจฉัยอย่างไรครับ เดี๋ยวท่านนั่งลงก่อน ผมจะได้วินิจฉัย ก็ไม่ได้กล่าวหาอย่างไร คือฟังเข้าใจแล้วครับ เพียงแต่ท่านประท้วงข้อ ๑๔๓ เท่านั้นเอง ผมจะได้วินิจฉัย ผมว่าพอแล้วกระมัง มันจะเสียเวลากระทู้อื่นเขารออยู่

ท่านประธานครับ ท่านหัวหน้าพรรค ผมนั้นไม่ได้กล่าวหาผู้ใด ขอขอบคุณครับ ไม่ได้กล่าวหาใครเลยครับ

เดี๋ยวผู้ถามเชิญถามใหม่ครับ เชิญครับ เขาห้ามถามให้ผู้ตอบออกความเห็นนะครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ท่านประธานที่เคารพคะ ตามข้อบังคับ กระทู้สด ข้อ ๑๕๒ ค่ะท่านประธาน ข้อ ๑๕๒ (๑) นะคะ เป็นเรื่องที่สําคัญที่อยู่ในความ สนใจของประชาชนผู้หญิงทั้งประเทศนี่สนใจนะคะ ดิฉันถามตามข้อบังคับค่ะท่านประธาน ดิฉันไม่ได้พาดพิงถึงใครไม่ได้เอ่ยชื่อเลยท่านประธานที่เคารพคะ

คือข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ข้อ ๑๔๒ ค่ะท่านประธาน

เวลาถามนี่นะครับเขาให้ถามเพื่อที่จะไม่ให้ออกความเห็นนะครับ ท่านถามได้เลยครับ แต่ถ้าถามว่าท่านมีความเห็นอย่างไรนี่ไม่ได้นะครับ เชิญครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉัน นางมุกดา พงษ์สมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดขอนแก่น พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ ดิฉันขอเรียนถามท่านประธานผ่านถึงรัฐมนตรีไม่ใช่ว่าความเห็น ดิฉันว่าคําคํานี้ในเมื่อเป็นนโยบายเป็นการต่อยอดของกองทุนและเพิ่มกําลังใจ เพิ่มสรรหา ผู้หญิงที่มาช่วย อย่างพวกดิฉันที่นั่งอยู่ ส.ส. ผู้หญิงทั้งนั้น เราทํางานด้วยความจิตอาสา ท่านประธาน เพราะฉะนั้นคําถามดิฉันไม่พาดพิงถึงใคร ไม่ได้เอ่ยชื่อใครเลยท่านประธานคะ เพราะฉะนั้นเรียนว่าความเห็นในการออกสื่อท่านประธานผ่านถึงท่านรัฐมนตรีว่า ท่านจะดําเนินการอย่างไร ในฐานะที่ในเมื่อมีสื่อออกมาอย่างนี้พี่น้องประชาชน ในฐานะที่เป็นผู้หญิงเขาก็ถามมาแล้วจะให้ถามว่าอย่างไรคะ ท่านประธานคะ

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ ท่านจะทําอย่างไรครับ เดี๋ยวนะครับเข้าประเด็นแล้ว

ครับ กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย จากคําถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติท่าน ส.ส. มุกดานะครับ ก็ต้องกราบเรียนว่า ในเรื่องของบทบาทสตรีหรือสถานะสตรีเองนะครับ ผมต้องขอยืนยันว่าวันนี้สตรีนั้น มีความเท่าเทียมกันนะครับไม่ว่าจะเป็นด้านความรู้ความสามารถ ศักดิ์และสิทธิ์เสรีภาพ ของสตรี รวมถึงในประเทศต่าง ๆ

เดี๋ยวนะครับท่านรัฐมนตรี เดี๋ยว ๆ มีผู้ประท้วงครับ มีผู้ประท้วงครับ เอาผู้ประท้วงก่อนครับ เชิญท่านนาถยาครับ เดี๋ยว ๒ ท่านนั่งลงก่อนครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นาถยา เบ็ญจศิริวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๗ กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขอประท้วงท่านประธานนะคะในข้อ ๘ แล้วก็ในเรื่องของการถาม กระทู้สดคะ ดิฉันขอข้ามเป็นข้อ ๒ เลยนะคะ เป็นเรื่องที่กระทบถึงผลประโยชน์ของ ประเทศชาติและประชาชน แต่คําถามของท่านผู้ที่ตั้งกระทู้มานั้นเพื่อปกป้องคนคนเดียว แล้วสิ่งที่ท่านพูดนั้นบอกว่าไม่ได้กระทบกระเทือนใครนั้น แล้วภาพที่โชว์ (Show) ในจอล่ะคะ ท่านประธานอนุญาตได้อย่างไรคะ

ท่านเสร็จหรือยังครับ ถ้าเสร็จแล้วจะได้วินิจฉัยอย่างไรครับ

ดิฉันต้องขอนิดหนึ่งนะคะ จริง ๆ แล้วอยากจะให้สภานี้เป็นสภาที่ปรองดองกันนะคะ

คืออย่างนี้ครับ ประเด็นแรกท่านประท้วงข้อ ๘

ค่ะ ในคราวประชุม

เอาทีละเรื่องก่อนครับ ประธานจะวินิจฉัย อย่าเพิ่งถามประธานครับ เอาประท้วงก่อน

ในข้อ ๘ นะคะ ประธานสภามีอํานาจและหน้าที่เป็นประธานของที่ประชุมสภา ๒. กํากับดูแลการดําเนิน กิจการของสภา ๓. ควบคุมรักษาความสงบเรียบร้อย ๔. เป็นผู้แทนสภาในกิจการภายนอก ดิฉันอ่านหมดแล้ว ท่านประธานไม่ได้มีตามข้อกําหนดนี้เลยนะคะ ๑. ผู้ประท้วง ๆ อยู่ ท่านประธานก็สั่งให้ผู้ที่ตั้งกระทู้ถามสดได้ถามเลย ดิฉันต้องการที่จะประท้วงตั้งแต่ ท่านประธานวินิจฉัยแล้วค่ะ

อย่างนั้นนั่งลงครับ ผมจะวินิจฉัยประเด็นของท่าน

กราบขอบพระคุณค่ะ

เมื่อสักครู่ท่านอ้างข้อ ๘ อันนั้นเป็นเรื่องของภาระหน้าที่ของประธานในการปฏิบัติหน้าที่ ทั้งในและนอกนะครับ แต่ขณะนี้มีการกระทู้ถามสดกันอยู่ ถ้าท่านประท้วงว่าผู้ถามกระทู้ถาม ถามไม่เป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ ผมก็วินิจฉัยแล้ว ผมก็สั่งให้ผู้ถามนี่นะครับให้ถามอยู่ใน ประเด็น ท่านก็ถามว่าท่านจะดําเนินการอย่างไร อันนี้เป็นหน้าที่ของผู้ปฏิบัติจะต้องตอบ นะครับ ฉะนั้นช่วงนี้อยู่ระหว่างท่านตอบเท่านั้นเอง ผมว่ามันก็อยู่ในกรอบที่ผมควบคุมกํากับ อยู่แล้วนะครับ

(นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญท่านอาจารย์รัชฎาภรณ์ประท้วงต่อครับ

ท่านประธานคะ รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดกาฬสินธุ์ ดิฉันคิดว่ามันก็คง เป็นเรื่องธรรมดา

คืออย่างไปคิดนะครับ ประท้วงอะไรว่าไปก่อน อย่าเพิ่งคิด

ไม่คิดค่ะ ไม่คิด ประท้วงเลย นะคะว่าประเด็นที่ถาม คือถ้าบอกว่ายกคําว่าอีโง่คําเดียว แล้วบอกว่าอีเป็นคําที่ไม่สุภาพ มันต้องดูบริบท แล้วยิ่งถ้าอ้างเป็นคนอีสาน ดิฉันเป็นคนอีสาน เวลาพูดถึงนี่

ท่านประท้วงอะไรก่อนว่าฝ่าฝืนข้อบังคับอะไรก่อน

อีนางน้อย อีหล่า อีพ่อ อีแม่ สารพัดอีเลยนะคะ คําว่าอี นี่มันต้องดูบริบท

ไม่ใช่ คืออย่างนี้ ประธานจะต้องทราบก่อนว่าท่านประท้วงนี่ประท้วงอะไร ท่านก็ไปอธิบาย ประธานนั่งอยู่นี่ไม่ทราบหรอก เอาฝ่าฝืนข้อบังคับก่อนจะได้รู้ว่าเรื่องอะไร เช่น ฟุ่มเฟือย ใช้คําพูดไม่สุภาพหรืออะไร ประธานจะได้วินิจฉัยได้ แต่ถ้ามาบรรยายอย่างนี้ไปไม่ได้ครับ เชิญครับ เอาใหม่ครับ

ถ้าอย่างนั้นดิฉันก็ประท้วงค่ะว่า คําถามที่ใช้ตั้งกระทู้ถาม ๑. ที่บอกว่าเป็นความเห็นก็เป็นความเห็นไปแล้ว ท่านท้วงไปแล้ว ๒. เมื่อท่านให้ถามใหม่ก็ยังถามว่าใช้คําว่าอีโง่รัฐมนตรีจะทําอย่างไร ซึ่งเราก็มองว่าอีโง่ มันไม่ใช่ประเด็นที่เป็นเรื่องหยาบคาย มันแล้วแต่บริบท เพราะฉะนั้นดิฉันก็จะฝากท่าน รัฐมนตรีด้วยค่ะว่ามันเป็นบริบทของมัน ถ้าเป็นคนอีสานี่

พอแล้วครับ เชิญท่านรัฐมนตรีตอบในประเด็น ไม่อนุญาตแล้วครับเพราะว่าผมได้วินิจฉัยไป แล้ว เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลาในการที่จะตอบกระทู้ถามสด และเวลาจะต้องใช้กับท่านสมาชิกและกระทู้ถามอื่น ๆ อีกเป็นจํานวนมาก ผมในฐานะ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ผมขอเน้นย้ําว่ากองทุนพัฒนาบทบาทสตรีนั้น หลักสําคัญมีการเน้นเรื่องความต้องการของสตรีและมุมมองของสตรีเป็นหลักนะครับ

เรื่องที่ ๒ คือการบูรณาการการทํางานร่วมกันของทุกระดับที่เกี่ยวข้องกับ สตรี

เรื่องที่ ๓ ประสานมูลนิธิ องค์กรพัฒนาสตรีต่าง ๆ เพื่อการเสริมการทํางาน ซึ่งกันและกัน สตรีนั้น ผมก็กราบเรียนว่ามีความเท่าเทียมกันแล้วก็มีศักดิ์มีสิทธิ์ มีความรู้ ความสามารถ แต่อาจมีหรือมีบางเรื่องที่สตรีอาจจะเก่งน้อยกว่าสุภาพบุรุษหรืออาจจะเก่ง มากกว่าสุภาพบุรุษก็ได้ ในประเทศต่าง ๆ ในเยอรมนีและประเทศเกาหลี เขาก็มีผู้นําที่เป็น สตรี การที่เรายกย่องสตรีเพราะโครงการนโยบายเลดี้ สมาร์ท (Lady Smart) ผมได้ กราบเรียนท่านแล้วว่ามันเป็นนโยบายที่อยู่ในส่วนหนึ่งของกองทุนพัฒนาบทบาทสตรี เพื่ออะไรครับ เพื่อพัฒนาศักยภาพของสตรี วันนี้ที่ท่านสมาชิกได้ขึ้นมาสอบถาม เป็นกระทู้ถาม ผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยต้องตอบให้ได้กระแสความ ให้ชัดเจนว่าการที่สตรี เราจะใช้คําพูดหรือคําอะไรก็สุดแท้แต่ ผมเชื่อว่ามันเป็นทัศนคติและ เป็นความสํานึกของแต่ละคนที่จะใช้บริบทกับสถานการณ์ที่มีความคาดหวังหรือมีเจตนาอะไร ก็ต้องวินิจฉัยกันไป แต่ผมขอกราบเรียนท่านประธานว่าเราหรือท่านทั้งหลายที่อยู่ในที่นี้ หรืออยู่ข้างนอก เรามีคนงาน มีคนใช้ที่บ้าน แต่เป็นคนที่ความรู้ต่ํา ส่วนใหญ่จะเป็นสตรีแม่บ้านทําความสะอาด หุงข้าว ต้มปลา ซักเสื้อผ้า ตัดไม้ ให้ข้าวสุนัข ให้ข้าวแมว ให้ข้าวนก เรายังไม่เคยใช้คําพูดเรียกเขาว่า อีโง่ เห็นไหมครับ คนที่เป็นคนที่ มีความรู้ต่ํา เป็นพม่า เขมร ที่ขึ้นทะเบียนคนต่างด้าว เรายังไม่ดูถูกดูแคลนเขา เพราะฉะนั้น เรื่องนี้ผมขอกราบเรียนว่าเรื่องการใช้คําเหล่านั้นมันเป็นเรื่องของส่วนบุคคล คําว่า อีโง่ แต่ในนโยบาย

เอาละครับ ผมว่าเดี๋ยวจะกระทบกันเยอะ ท่านรัฐมนตรีพอแล้วนะครับ เดี๋ยวนะครับ มีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านเจิมมาศก่อนครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา นะคะ ดิฉันขอประท้วงท่านประธานในข้อที่ ๘ ท่านไม่ควบคุมการประชุม แล้วก็ประท้วง ในข้อ ๑๔๓ นะคะ ผู้ถามเป็นเชิงประชด เสียดสี หรือกลั่นแกล้งใส่ร้าย แล้วท่านบอกว่า ท่านไม่ได้พูดถึงใคร แต่ภาพที่ท่านอนุญาตให้ออกจอนั้นชัดเจนนะคะ ถึงแม้ว่าจะเป็นพวกเรา ฝ่ายค้าน เวลาเราอภิปรายเราขอใช้ภาพ ถ้าเป็นเชิงการเมืองท่านไม่อนุญาตเลย แต่ครั้งนี้ ทําไมท่านอนุญาตโดยง่าย

คือท่านเอาอย่างนี้ ท่านประท้วงข้อ ๘ ก่อน เดี๋ยวผมจะได้วินิจฉัยเป็นเรื่อง ๆ ก่อน ส่วนเรื่องภาพ ท่านรองประธาน ท่านที่ ๒ ท่านเป็นประธานในการพิจารณาดู เมื่อท่านอนุญาตแล้วก็ต้อง ดําเนินการนะครับ อันนี้ผู้ถามเขาได้ถามว่าจะดําเนินการอย่างไรในเรื่องเกี่ยวกับการ บริหารงานของกองทุนนี้ ท่านก็ได้ตอบไปแล้วนะครับ ผมก็ให้ถามแล้วก็ถามอยู่ในประเด็น เพียงแต่ท่านรัฐมนตรีตอบก็ตอบไป เอาภาพนั้นมาประกอบในการพูดเท่านั้นเองนะครับ ผมว่าพอแล้วครับ ผมวินิจฉัยแล้ว

ท่านประธานคะ ท่านยังไม่ได้ วินิจฉัยในส่วนที่ดิฉันถามนะคะ

คืออย่าเพิ่งถามเลยครับ ท่านใช้สิทธิประท้วงนะครับ มีท่านอื่นจะประท้วงอยู่เดี๋ยวให้ท่านอื่น ประท้วงก่อนนะครับ ท่านนั่งลงก่อนครับ ท่านประท้วงแล้ว ผมวินิจฉัยแล้วครับ ไม่เอาครับ เพราะว่าถ้าท่านถามท่านต้องนั่งลงครับ เดี๋ยวให้ผู้ประท้วงก่อนนะครับ ผมวินิจฉัยประเด็น ประท้วงแล้วครับ เชิญท่านรังสิมา ประท้วงครับ ท่านประท้วงหรือเปล่าครับ ถ้าไม่ประท้วง นั่งลงครับ

(นายพายัพ ปั้นเกตุ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เดี๋ยวผมให้ทางนี้ประท้วงก่อน ถ้าท่านไม่ใช้สิทธิ เชิญท่านพายัพ ประท้วงอะไรครับ ถ้าท่าน ไม่ประท้วงท่านอยู่เฉย ๆ เชิญผู้ประท้วงก่อน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย กระผมประท้วงท่านประธานในข้อบังคับการประชุม ข้อ ๘ และข้อ ๖๑ คือกราบเรียน ท่านประธานว่า ผู้ที่ถามกระทู้ได้พยายามที่จะถามประเด็นถึงเรื่องที่รัฐบาลมีอํานาจหน้าที่ ในการที่จะปกปักรักษา ส่งเสริมบทบาทสิทธิสตรี เพราะฉะนั้นเมื่อมีผู้กล่าวหา มีการด่าทอ ออกสื่อ ด่าสตรีว่าเป็นพวกอีโน่น อีนี่ นะครับ ก็เห็นว่าเรื่องอย่างนี้มันจะทําให้เป็นการลด บทบาทสตรี หรือสตรีถูกเหยียดหยาม อย่างนี้รัฐบาลจะทําอย่างไร ก็ถามประธาน ให้ท่านรัฐมนตรีตอบ ก็เป็นประเด็นเหล่านี้ละครับ เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าอยู่ในประเด็น

คืออย่างนี้ครับ เดี๋ยวนั่งก่อนครับผมจะวินิจฉัยทีละท่านนะครับ เดี๋ยวท่านผู้ประท้วงก่อน นะครับ คืออย่างนี้ครับ ในคําถามที่ ๓ ของผู้ถาม ท่านถามว่า ครั้งแรกถามว่า ทางท่านรัฐมนตรีมีความเห็นอย่างไรเกี่ยวกับการออกมาพูดอย่างนี้ เสร็จแล้วพอท่านได้ชี้แจง อย่างเริ่มต้นชี้แจงก็มีท่านวัชระ เพชรทอง ประท้วงประธานว่า ประธานปล่อยให้ถาม ได้อย่างไร เพราะขัดต่อข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ เพราะเขาห้ามถามให้ออกความเห็น ผมก็เตือน ผู้ถามให้ตั้งคําถามใหม่ อันนี้มันก็เคยเกิดขึ้นหลายครั้งแล้วละ ผมก็เคยบอกว่าหลายครั้ง ให้ตั้งคําถามใหม่ ท่านก็ได้ใช้คําถามใหม่แล้ว พอใช้คําถามใหม่ ท่านผู้ตอบนี้นะครับ ก็ตอบไป ตามนั้น แต่ก็เผอิญตอนสุดท้ายที่ท่านจะจบท่านก็ไปพูดเรื่องนี้ขึ้นมา ทางฝั่งนี้ก็ประท้วงอีก ฉะนั้นประเด็นที่ท่านประท้วงผมได้ดําเนินการตามข้อบังคับอยู่แล้ว

(นางสาวรังสิมา รอดรัศมี ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญท่านรังสิมาคราวนี้

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ขอประท้วงท่านประธาน ข้อ ๘ นะคะ

ประการที่ ๑ ดิฉันอยากจะถามว่าใครที่เป็นคนพิจารณากระทู้สดที่จะ เอาเข้ามาในสภาผู้แทนราษฎรนี้ ท่านประธานเจริญ หรือว่าท่านประธานสมศักดิ์ หรือว่า ท่านวิสุทธิ์ ประการที่ ๑ ก่อนนะคะ

ประการที่ ๒ การที่จะตั้งกระทู้สดจะต้องถาม ต้องไม่มีลักษณะอย่างหนึ่งอย่างใด ดังต่อไปนี้ ท่านประธานอย่าเพิ่งปิดไมโครโฟน ข้อที่ ๑ เป็นเชิงประชดประชันเสียดสี หรือกลั่นแกล้งใส่ร้าย ข้อที่ ๒ เป็นเรื่องที่ได้ตอบแล้วหรือชี้แจงแล้วว่าไม่ตอบ ข้อที่ ๓ เป็นเรื่อง ที่เป็นประเด็นคําถามซ้ํากับกระทู้ถาม ซึ่งผู้เสนอมาก่อน ข้อที่ ๔ เป็นการให้ออกความเห็น อันนี้เมื่อสักครู่ผู้ถามก็ออกความเห็นแล้วก็ให้ทางรัฐมนตรีตอบ แล้วก็หารือ แล้วก็เป็นเรื่องที่ ไม่มีสาระที่ได้ประโยชน์กับประชาชนเลย ตั้งแต่ถามมาสตรีไม่ได้อะไรเลย รัฐมนตรีก็ตอบ ไม่ตรงคําถามที่ทางผู้ถามได้ถาม เพราะฉะนั้นคนที่จะพิจารณากระทู้เข้ามาในสภาผู้แทนราษฎร จะต้องเกิดประโยชน์กับพี่น้องประชาชนและประเทศชาติ อันนี้มันเรื่องส่วนตัวเลย

คือท่านประท้วงว่าประธานไม่ปฏิบัติตาม ข้อ ๑๔๓ ถูกไหมครับ ผมจะได้วินิจฉัยเป็นประเด็น ข้อ ๘ นะครับ คือการวินิจฉัยว่าอะไรจะเป็นกระทู้สดหรือไม่ ท่านรองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง เป็นผู้พิจารณานะครับ จะต้องมีตามระเบียบที่พวกเราเคยปฏิบัติกันมานี่ละครับ

แล้วก็อีกข้อหนึ่งที่ท่านบอกว่าข้อ ๑๔๓ ผมก็ได้ดําเนินการแล้วนะครับ ท่านวัชระ เพชรทอง ก็ประท้วงผมก็ได้ปฏิบัติแล้วนะครับ ก็เท่านั้นเอง เชิญท่านเจิมมาศ ต่อครับ ท่านประท้วงอะไรครับ

ในส่วนที่ให้ท่านพิจารณา ในมาตรา ๑๔๓ ก็คือข้อเดียวกันกับคุณรังสิมาค่ะ เชิงประชด เสียดสี กลั่นแกล้ง ใส่ร้ายนะคะ และที่ซ้ําไปกว่านั้นค่ะ ท่านรัฐมนตรีท่านไม่ได้ตอบในส่วนของสมาร์ท เลดี้ค่ะ ท่านตอบเรื่อง ที่อยู่ในส่วนของ

คืออย่างนี้ครับ ท่านเจิมมาศครับท่านประท้วงว่าฝ่าฝืนดีกว่านะครับ ส่วนการตอบจะ ไปบังคับตอบไม่ได้นะครับ หลายท่านก็เคยถามอยู่ บางท่านก็บอกว่าถามไม่ตรงคําตอบ ก็มีนะครับ อันนี้อย่าเพิ่งไปนั่นกันเลยนะครับ เอาเฉพาะที่ฝ่าฝืนข้อบังคับดีกว่านะครับ ผมไปวินิจฉัยประเด็นนั้นไม่ได้ เชิญครับ เอาใหม่ครับ

ท่านรัฐมนตรีตอบไม่ตรง คําถามท่านก็ต้องเตือนนะคะ ไม่ใช่ปล่อยให้ชงกันเองกินกันเองอยู่อย่างนี้

ไม่เอานะครับ เชิญนั่งลงครับ จบแล้วนะครับ กระทู้นี้จบแล้ว ผมจะได้ไปกระทู้ที่ ๒ นะครับ ท่านรัฐมนตรีก่อนครับ อย่าไปกล่าวพาดพิงกันเลยนะครับ เชิญครับ เอาสั้น ๆ แล้วก็ได้จบ เพราะว่าจะเที่ยงแล้วนะครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ท่านประธานครับ อย่างนี้ครับผมมาตอบกระทู้ ท่านอย่าเพิ่งรีบจบกระทู้นะครับ เพราะยังตอบได้ไม่จบ ท่านสมาชิกหลายท่านได้กล่าวว่า ผมตอบไม่ตรงคําถาม

คืออย่างนี้ท่านรัฐมนตรีครับ เอาว่าท่านตอบผู้ฟังท่านนั่งอยู่นี้ท่านฟังท่านจะวินิจฉัย ก็สุดแล้วแต่ แต่คนฟังเขารู้อยู่นะครับว่าท่านตรงไม่ตรง เดี๋ยวนะครับ เดี๋ยวชี้แจงอยู่นะครับ แล้วก็ท่านใช้เวลาไป ๑๐ นาที ๒๐ วินาที แล้วนะครับ ผมขอความกรุณาเถอะครับ เอาสั้น ๆ ไม่เกิน ๑ นาที เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ก็ต้องขอยืนยันว่าผมได้ตอบเรื่องสมาร์ท เลดี้ ไปแล้วนะครับว่ามีวัตถุประสงค์อะไร เขาขึ้นทะเบียนอย่างไร แล้วมีสมาชิกเท่าไร แล้ววัตถุประสงค์เป็นอย่างไร แล้วผมขอยืนยันว่า นโยบายนี้สมาร์ท เลดี้ เราก็แปลความง่าย ๆ ว่าเป็นผู้หญิงสวย ผู้หญิงเก่ง แล้วเรื่องนี้ ต้องกราบเรียนว่ามันเป็นการนําผู้หญิงสวย ผู้หญิงเก่ง ๆ เข้ามาระดมความคิดแล้วมาแข่งกัน ทําโครงการ แล้วมาทําเรียลลิตี้ (Reality) เห็นไหมครับ มันมีที่มาที่ไป ผมก็ต้องตอบสมาชิก ท่านผู้ทรงเกียรติท่านมุกดาว่าที่ผมบังเอิญได้เหลือบไปเห็นภาพจากเสียงทางสื่อว่ามันมีคําว่า อีโง่ ในเรื่องนี้ไม่มี อีโง่ไม่มีหรอกครับ มันเป็นเรื่องของผู้หญิงสวย ผู้หญิงฉลาด ที่เข้ามาสู่ โครงการนี้และเข้ามาทําโครงการ

พอแล้วครับ มีผู้ประท้วงเยอะ ท่านรัฐมนตรีพอแล้วครับ เดี๋ยวมีผู้ประท้วง

(นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เชิญท่านยุคลครับ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผมนายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดจันทบุรี ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงท่านประธาน ข้อ ๑๕๒ ครับ การถามกระทู้ถามสดต้องเป็นกระทู้ถามที่เป็น ประโยชน์กับพี่น้องประชาชนและเป็นกระทู้ถามที่มีความสําคัญเร่งด่วนที่สุด แต่กระทู้ถาม ที่ผู้ถามนี้ผมก็สงสัยมากว่าทําไมต้องเอารูปหัวหน้าผมไปเปิดด้วย นี่ข้อที่ ๑ นะครับ ท่านประธาน ข้อที่ ๒ ผมสงสัยมากที่สุดว่าคําว่า อีโง่ คือใคร

คือสงสัย ผมตอบแทนข้อสงสัยไม่ได้

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี

ผมเลยต้องถามท่านรัฐมนตรีด้วยว่า อีโง่นี่คือใคร

คือท่านประท้วงนี่นะครับ ท่านไม่อยู่ในประเด็นประท้วง ถ้าท่านอยากจะรู้ว่าทําไมเอารูป หัวหน้าท่าน เพราะหัวหน้าท่านเป็นผู้ที่อยู่ในความสนใจของคนทั้งประเทศท่านไม่รู้หรือครับ ท่านเคยเป็นอดีตนายกรัฐมนตรี เป็นผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร แล้วที่สําคัญห้องผม กับห้องท่านอยู่ห่างกัน ๒๐ เมตรครับ เดี๋ยวนะครับท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร เดี๋ยวให้จบก่อนแล้วค่อยว่ากัน เอาทีละท่านก่อน ท่านเจิมมาศก่อนครับ

เมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีตอบว่า ท่านดูจากเทปวิดีโอ (Tape Video) แล้วท่านก็บอกว่าอีโง่นั้นไม่มี แล้วท่านตอบทําไมล่ะคะ ในเมื่อไม่มี แล้วท่านช่วยตอบด้วยว่า อีโง่คือใคร ถ้าไม่ทราบก็ไปดูในกูเกิล (Google)

เดี๋ยวทีละท่านก่อน ท่านผู้ถามก่อน เชิญครับ ท่านผู้ถามประท้วงครับ

นางมุกดา พงษ์สมบัติ ขอนแก่น

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉันขอเรียน ท่านประธาน ในฐานะเป็นตัวแทนของผู้หญิง ดิฉันเป็นประธานสตรีจังหวัดด้วย แล้วทํางาน ด้วยจิตอาสา เราไม่มีเจตนาใด ๆ ทั้งสิ้น ฉะนั้นกระทู้ถามสด ๑๕๒ ดิฉันยึดหลัก (๑) ท่านคะ ด้วยความสนใจของพี่น้องประชาชนที่เป็นสตรีซึ่งเป็นสมาชิกล้านกว่าคน นี่คือ ความเร่งด่วน ดิฉันได้รับโทรศัพท์พี่น้องประชาชนที่เป็นผู้หญิง วันนี้เขาก็มากัน อย่าไปคิด มากว่าจัดฉาก มันความรู้สึกบริบทต่าง ๆ คิดเอาเองทั้งนั้น เพราะฉะนั้นกราบเรียนค่ะ ท่านประธาน ว่าถ้ามีเพื่อน ส.ส. ผู้หญิงที่คิดว่าดิฉันปกป้องคนคนเดียว ขออนุญาต ไม่ใช่ค่ะ ปกป้องตัวดิฉันเองและผู้หญิงทั่วประเทศด้วยค่ะท่านประธาน ดิฉันขอเรียนว่ารวมทั้งผู้หญิง ทุกคนที่อยู่ ถ้ากระทบกระเทือนใจดิฉันก็ขอประทานโทษด้วย แต่บริบทดิฉันที่พูดคือเจตนา ปกป้องผู้หญิงทั้งหมด ไม่มีอะไรนอกเหนือกว่านี้ ขอบพระคุณคะ

พอแล้วท่านรัฐมนตรีครับ เชิญท่านรัฐมนตรี ทีละท่านก่อน ให้ทางรัฐบาลเขาจบก่อนครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่มาทําหน้าที่ตอบ เรื่องนี้ฟังไปฟังมาแล้วไม่ได้มีเรื่องอะไรที่จะหนีความจริง ข้อเท็จจริงไปได้ ผมตอบไปแล้วว่าเรื่องนี้พี่น้องประชาชนไม่ว่าสุภาพบุรุษและสุภาพสตรีต้องได้รับประโยชน์ ตรงไหนที่ไม่ได้รับประโยชน์ การขึ้นทะเบียนกองทุนสตรี ก็เห็นกันอยู่แล้วเรื่องสมาร์ท เลดี้ ที่ผมกล่าวว่ามันไม่มี ไม่มีในนโยบายในคํานิยามของสมาร์ท เลดี้ เป็นคํานิยามว่า ผู้หญิงเก่ง ผู้หญิงสวย แล้วท่านถามให้ผมตอบว่า อีโง่นั่นคือใคร ผมไม่ทราบ

ผมว่าพอแล้วครับครับ อย่างนั้นไม่จบครับ เดี๋ยวให้ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ท่านพูดเองดีกว่า ท่านเป็นผู้มีส่วนได้เสีย พอแล้วครับ ถ้าพูดจบมันจะไม่ได้จบครับ มันก็ประท้วงกันอยู่อย่างนี้ พอแล้ว ท่านรัฐมนตีพอแล้วครับ เชิญท่านผู้นําฝ่ายค้าน ในสภาผู้แทนราษฎรครับเรามีเวลากระทู้ถามสดถ่ายทอดไม่นานครับ เชิญ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ

เดี๋ยวครับมีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านขจิตรก่อนครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมประท้วง ท่านประธานครับ ตามข้อบังคับว่าด้วยการถามตอบกระทู้ถาม เวลานี้กระทู้ถามเขาถาม ถูกข้อบังคับ อยู่ในความสนใจของประชาชน เป็นโครงการที่จะพัฒนาให้บทบาทสตรีเข้ามา แบกรับภารกิจด้วยความสง่างาม ด้วยความรู้แล้วก็เป็นประโยชน์กับสังคม สตรีมีเกินครึ่ง ของประเทศนี้ครับ อันนี้อันที่ ๑ อันที่ ๒ ท่านประธานครับ รัฐมนตรีต้องได้เวลาตอบ เวลารัฐมนตรีเสียสละเวลามาตอบ

เดี๋ยวนะครับ ท่านประท้วงอะไรครับ คือการถามตอบก็ได้ฝั่งละ ๑๐ นาทีอยู่แล้วครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ผมประท้วงท่านประธาน

เรื่องอะไรครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

เรื่องการไม่ให้เวลารัฐมนตรีตอบให้มัน ครบถ้วน แล้วพวกตะโกนนี่ใช้ข้อบังคับข้อไหน

ท่านสมาชิกงดใช้เสียงหน่อยครับ ให้ผมฟังหน่อย บางทีเสียงผมไม่ได้ยินนะครับ เชิญครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ตะโกนทีละหลาย ๆ คนนี่

อย่างนี้ผมวินิจฉัยเลยนะครับ ก็ให้สิทธิผู้ถามนะครับ ก่อนจะถามก็ได้บอกแล้วว่าผู้ถามมีเวลา ๑๐ นาที แล้วก็ผู้ตอบก็ ๑๐ นาทีนะครับ แล้วผมก็ได้เน้นย้ําให้ท่านรัฐมนตรีแล้วก็ให้โอกาส ท่านรัฐมนตรีเพิ่มอีก ๑ นาที ก็เป็น ๑๑ นาที ผมถือว่าทั้งผู้ถาม ผู้ตอบ จบแล้วครับ เชิญนั่งลงครับ เชิญท่านอภิสิทธิ์ท่านจะให้สิทธิพาดพิงอะไร เชิญครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม นายอภิสิทธิ์เวชชาชีวะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ใช้สิทธิพาดพิงสั้น ๆ เท่านั้นเองครับ ก็ขอขอบคุณผู้ถามกระทู้ที่ได้นําเอาคลิปการปราศรัย ของกระผมมาเปิด เพราะว่าการนําเอาการปราศรัยของผมไปวิจารณ์ ผมเข้าใจว่าคําวิจารณ์ หลายคําวิจารณ์จะไม่เกิดขึ้นเลยครับ ถ้าไปดูคลิปคําปราศรัย เหตุเพราะว่าถ้อยคําที่อ้างกันว่า ไปใช้ในลักษณะดูหมิ่นอะไรใครนั้น ถ้อยคําที่กระผมใช้ไม่ได้เป็นการกล่าวเรียกใครเลย ท่านประธานก็เห็นจากคลิป ผมบอกแต่ว่า ถ้าจะประกวดบุคคลที่มีลักษณะเช่นนั้น ไม่มีใคร มาแข่งได้ นั่นหมายความว่าผมไม่ได้เรียกตัวบุคคล และไม่ได้หมายถึงกลุ่มใด ผมไม่ได้แม้แต่ โจมตีโครงการ สมาร์ท เลดี้ เพราะฉะนั้นขอยืนยันครับว่าที่เข้าใจกันไปเองทั้งหลายว่า เป็นการไปโจมตีบุคคลหรือแม้กระทั่งการไปดูถูกสตรีดูจากคลิปชัดเจนครับ ไม่มีข้อความ ใด ๆ เลยที่จะตีความได้เช่นนั้นครับ ขอขอบพระคุณครับ

เชิญท่านผู้ประท้วงครับ เชิญท่านกุสุมาลวตีครับ จ่าประสิทธิ์นั่งลงครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพค่ะ ดิฉัน กุสุมาลวตี ศิริโกมุท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ดิฉันขออนุญาตประท้วงผู้ที่ชี้แจงเมื่อสักครู่นี้ รวมทั้งสมาชิก หลายท่านที่กล่าวเท็จในสภาแห่งนี้

คืออย่างนี้ครับ ถ้ากล่าวเท็จประธานไม่รู้หรอกว่าอะไรคือความจริงนะครับ ฉะนั้นข้อบังคับ จึงไม่เปิดช่องให้ประธานวินิจฉัยเรื่องเท็จนะครับ เพียงแต่ถ้าเป็นการใส่ร้ายเป็นการใช้คําพูด ไม่สุภาพนั้นได้นะครับ ผมว่าพอแล้วครับ เพราะเดี๋ยวจะไปกระทู้อื่นครับ ไม่มีเท็จหรอกครับ มันเป็นเรื่องข้อเท็จจริง แล้วแต่ท่านใดจะคิดนะครับ นั่งลงเถอะครับ เดี๋ยวผมไปกระทู้ถามที่ ๒ แล้วครับ ไม่อนุญาตทุกท่านแล้วครับ ท่านจุฤทธิ์นั่งลงครับ ไม่อนุญาต ไปกระทู้ถามที่ ๒ แล้ว นะครับ เชิญท่านนั่งลงครับ มันเป็นข้อเท็จจริงซึ่งแล้วแต่จะคิดนะครับ คือถ้าประท้วง ท่านก็ต้องประท้วงว่าประธานผิดข้อบังคับ หรือใครผิดข้อบังคับ แต่ไปประท้วงอีกฝั่งหนึ่งแล้วก็ ใช้คําพูดกระทบกระทั่งกัน มันก็เป็นการโต้ตอบมันจะเสียเวลา ขณะนี้มันเป็นการถ่ายทอด แล้วอีก ๒ วาระก็อยู่ในเรื่องที่สําคัญนะครับ ไม่อนุญาตแล้วครับผมขอไปกระทู้ถามที่ ๒

๑.๑.๒ กระทู้ถามที่ ๑๘๘ ส. เรื่อง วิกฤติโลมาอิรวดีในทะเลสาบสงขลา (นางนาที รัชกิจประการ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรี ได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เป็นผู้ชี้แจง นะครับ

เชิญครับ ประธานได้อนุญาตให้ใช้ภาพประกอบได้ ๘ ภาพนะครับ

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพค่ะ ดิฉัน ดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทยค่ะ วันนี้ดิฉันมีความเป็นห่วงนะคะ สภาเรานี่ก็วุ่นวายแล้วก็เหนื่อยกันมานาน วันนี้อยากให้ได้รับฟังเรื่องสบาย ๆ นะคะ ในเรื่องของโลมาอิรวดีในทะเลสาบสงขลา ซึ่งวันนี้ใกล้วิกฤติเต็มทีแล้วค่ะท่านประธาน ใกล้ที่ จะสูญพันธุ์ เนื่องจากโลมาอิรวดีเป็นสัตว์ป่าคุ้มครองจําพวกสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม อยู่ในบัญชี ที่ ๑ ด้วยค่ะท่านประธาน ห้ามซื้อขาย ยกเว้นในเรื่องของการศึกษา รวมถึงการขยายพันธุ์ ด้วยนะคะ ตามกฎกระทรวงของให้สัตว์ป่าบางชนิดเป็นสัตว์ป่าคุ้มครอง พุทธศักราช ๒๕๕๔ ตามความในพระราชบัญญัติสงวนและคุ้มครองสัตว์ป่า พ.ศ. ๒๕๓๕ ด้วยค่ะ วันนี้โลมาอิรวดี เป็นสัตว์ที่เลี้ยงลูกด้วยนม เลือดอุ่น หายใจด้วยปอด ลําตัวสีเทาดํา หัวกลมมนคล้ายบาตร ขอภาพโลมาด้วยค่ะ แล้วก็ไม่มีจะงอยปากด้วย มีครีบด้านหลัง ๑ ครีบ อยู่เลยลึกไปทาง ข้างหลัง ลักษณะเหมือนคนเลยค่ะท่านประธาน ก็คือออกลูกครั้งละ ๑ ตัว แล้วก็เป็นสัตว์ สังคมนะคะ ชอบอยู่รวมกันเป็นฝูง นิสัยดีมากค่ะ ชอบพึ่งพาอาศัยซึ่งกันและกัน เวลา มีปัญหาก็จะช่วยกันต่อสู้ แล้วก็ล้อมฝูงกันหาอาหาร รวมถึงเวลาบาดเจ็บก็ยังได้ช่วยกัน ยกหางข้างหลังเพื่อที่จะให้โลมานี้ได้หายใจ เพราะโลมาหายใจด้วยปอด แล้วก็วันที่ ๑๓ กันยายน พุทธศักราช ๒๕๔๔ สมเด็จพระนางเจ้าสิริกิตติ์พระบรมราชินีนาถทรงโปรดเกล้า โปรดกระหม่อมรับโลมาอิรวดีที่อาศัยอยู่ในพื้นที่ทะเลสาบสงขลาไว้ในพระบรมราชินูปถัมภ์ ตามประกาศจังหวัดพัทลุงด้วยค่ะ โลมาอิรวดีถ้าท่านประธานจะเห็นในแผนที่จะอยู่ตรงพื้นที่ ทะเลสาบตอนกลาง ซึ่งเป็นแหล่งน้ําจืด มีเพียง ๕ แหล่ง ในทั่วโลก แห่งแรกที่พบคือแม่น้ํา อิรวดี ซึ่งเป็นที่มาของชื่อในสาธารณรัฐแห่งสภาพพม่า ที่ ๒ แม่น้ําโขง อยู่ในส่วนของ สปป.ลาว แล้วก็ประเทศกัมพูชาด้วย แหล่งที่ ๓ มะหะขาม ประเทศอินโดนีเซีย ลําดับที่ ๔ ซีลิก้า ประเทศอินเดีย และก็สุดท้ายก็คือทะเลสาบสงขลา จังหวัดพัทลุง ปัญหาดังกล่าว ขณะนี้มีจํานวนลดลงอย่างต่อเนื่อง เนื่องจาก ๔ ประเด็นหลัก ๆ ที่มีปัญหา

ประเด็นแรก คือในเรื่องของเลือดชิด เพราะว่าในอดีตที่ผ่านมาทะเลสาบ สงขลาเปิด ซึ่งเปิดกับอ่าวไทย แต่ปัจจุบันนี้ได้ถูกปิดกั้นจากการสร้างประตูเขื่อนที่ทะเลสาบ สงขลาที่ปากระวะ อําเภอระโนด ก็เลยทําให้มีการผสมกันเองในกลุ่ม แล้วทําให้สายพันธุ์มีผล ให้อ่อนแอลง ประเด็นที่ ๒ ที่มีปัญหาก็คือในเรื่องของความเสื่อมโทรมของถิ่นที่อยู่อาศัย วันนี้ในเรื่องของการตื้นเขินของทะเลสาบจากตะกอนดิน เนื่องจากเมื่อกี้ที่เล่าให้ฟังนะคะว่า ประตูพอเขาปิดแล้วมันก็ไหล ระบบนิเวศเสียเลย ตะกอนน้ําไม่มีทางที่จะระบายออก ก็เลย ทําให้เกิดตะกอนเรื่อย ๆ ปีละประมาณ ๕๐ เซนติเมตร ซึ่งจากสถิติพบว่าช่วงที่ลึกที่สุด ตอนนี้แค่ ๒ เมตรเอง ก็เป็นช่วงที่ปลาโลมาอาศัยอยู่ค่ะ

ประเด็นที่ ๒ ที่เป็นปัญหามาก ๆ ในเรื่องของความเสื่อมโทรมนะคะ คือในเรื่องของมลพิษในการระบายน้ําจากของเสีย ท่านประธานก็ทราบนะคะว่าวันนี้ไม่ว่าจะ เป็นเรื่องของการเกษตรที่เราใช้ยาฆ่าปุ๋ย รวมถึงปัจจุบันนี้เรามีการร้องเรียนในเรื่องของ เตาเผาขยะติดเชื้อ ซึ่งอยู่ในบริเวณที่ลําปํา เป็นพื้นที่ที่แหล่งของปลาโลมาอยู่ที่นั่นพอดี เพราะว่าเมื่อมีเตาเผาขยะติดเชื้อ มันผ่านทางลําคลองของโพหมอ คลองลําเป็ด คลองปากวะ แล้วก็ไหลสู่ทะเลสาบ อันนี้ไม่เฉพาะปลาโลมาอย่างเดียว ตอนนี้ปลาในบริเวณแถว ๆ นั้น ก็ตายหมด รวมถึงประชาชนที่อยู่แถวนั้นก็ได้รับผลด้วย

ปัญหาที่ ๓ ที่เป็นปัญหาใหญ่เลยนะคะท่านประธาน ในเรื่องของการติดอวน การติดอวนปัจจุบันนี้เนื่องจากชาวประมงได้มีการพัฒนาเครื่องมือในเรื่องของปลาบึก ก็เลยทําให้ความถ่างของอวนใหญ่และมีผลให้ปลาโลมาไปติดด้วย รวมถึงปัญหา การฟื้นฟูสัตว์น้ํา มีการฟื้นฟูโดยการปล่อยพันธุ์ปลาบึกแล้วก็ปลาสวาย ซึ่งเห็นว่าที่นั่น เป็นแหล่งน้ําจืด ก็เลยมีการปล่อยพันธุ์สัตว์น้ําในวาระต่าง ๆ ซึ่งหลาย ๆ ท่านก็ทราบนะคะ บางทีก็ ๕ ธันวาคม บางทีก็ ๑๒ สิงหาคม ก็จะมีการปล่อยพันธุ์สัตว์น้ํา ซึ่งอันนี้มีผลนะคะ ที่จะทําให้ชาวประมงเขาพัฒนาเครื่องมือในเรื่องของปลาบึก ส่วนเมื่อมีการพัฒนาแล้ว ก็ทําให้เครื่องมือพวกนั้นมีผลต่อการเสียชีวิตของโลมา ซึ่งเฉลี่ยต่อปีประมาณสัก ๘ ตัวต่อปี ซึ่งคิดว่าในอีก ๓ ปีข้างหน้าถ้าไม่มีการแก้ปัญหาตรงนี้แน่ ๆ คือสูญพันธุ์แน่ ๆ เลยค่ะ ท่านประธาน ดิฉันก็อยากจะเรียนถามนะคะว่าตั้งแต่ปี ๒๕๓๘ ปัจจุบันนี้ก็ ๑๘ ปีแล้วนะคะ ดิฉันคิดว่าน่าจะเพียงพอที่จะทําให้โลมาอิรวดีสูญพันธุ์ได้ และอยากจะถามท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐบาลนะคะว่าวันนี้แนวนโยบายของรัฐบาลในการแก้ไขปัญหาโลมาอิรวดี ซึ่งดิฉัน ได้กล่าวถึงปัญหาใหญ่ ๆ ทั้ง ๔ ปัญหาแล้ว มีแนวทางในการแก้ปัญหาอย่างไร สําหรับคําถาม ข้อที่ ๑ ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามที่ ๑ ท่านใช้เวลาไป ๖ นาที เกือบ ๗ นาทีนะครับ ท่านจะเหลือเวลาอีกแค่ ๓ นาที เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม นายวิเชษฐ์ เกษมทองศรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้มาตอบกระทู้ถามของเพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ดอกเตอร์นาที รัชกิจประการ ในเรื่องวิกฤตโลมาอิรวดีในทะเลสาบสงขลา อยากจะ กราบเรียนท่านประธานครับว่าที่ท่านดอกเตอร์นาทีได้เรียนเป็นคําถามเรื่องปัญหา ทั้ง ๔ ประการนั้นก็เป็นปัญหาที่น่าเป็นห่วง แล้วก็เป็นปัญหาที่เราตระหนักและจะเร่ง ดําเนินการแก้ไข

เรียนอย่างนี้ครับ บริเวณทะเลสาบสงขลาตอนบนหรือทะเลหลวงซึ่งเป็น บริเวณที่มีเนื้อที่กว้างที่สุด มีพื้นที่เกือบ ๓๐๐,๐๐๐ ไร่ อย่างที่ท่านสมาชิกได้กราบเรียนว่า พื้นที่ทะเลสาบตอนกลางนั้นเป็นแหล่งอาศัยของโลมาอิรวดีซึ่งเป็นโลมาที่อาศัยอยู่ใน ทะเลสาบที่พบเพียงแห่งเดียวในประเทศไทย และพบเพียง ๑ ใน ๕ แห่งของโลกเท่านั้น นะครับ โลมาอิรวดีนั้นจัดเป็นสัตว์ป่าคุ้มครองจําพวกสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมลําดับที่ ๑๖๗ ตามกฎกระทรวงกําหนดให้สัตว์ป่าบางชนิดเป็นสัตว์ป่าคุ้มครอง พ.ศ. ๒๕๔๖ ตามความใน พระราชบัญญัติสงวนและคุ้มครองสัตว์ป่า พ.ศ. ๒๕๓๕ ปัจจุบันจัดอยู่ในบัญชี ๑ ของ อนุสัญญาไซเตส (CITES) และเมื่อวันที่ ๑๓ กันยายน ๒๕๔๔ สมเด็จพระนางเจ้าสิริกิติ์ พระบรมราชินีนาถ ทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ รับโลมาอิรวดีที่อาศัยอยู่ในบริเวณทะเลสาบ สงขลาไว้ในพระบรมราชินูปถัมภ์นะครับ ปัจจุบันจํานวนโลมาอิรวดี ต้องเรียนท่านสมาชิก ครับว่าน่าเป็นห่วง เหลืออยู่ประมาณ ๒๐ ตัวในทะเลสาบสงขลา และกําลังตกอยู่ในภาวะ ใกล้วิกฤติสูญพันธุ์เนื่องจากต้องเผชิญกับปัญหาต่าง ๆ มากมายอย่างที่ท่านสมาชิก ได้กราบเรียน ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการผสมพันธุ์กันเอง ความเสื่อมโทรมของที่อยู่อาศัย มลพิษจากการระบายน้ําเสีย แล้วก็ที่สําคัญคือการติดอวนปลาบึกและปลากะพงของ ชาวประมงนะครับ

ปัญหาเรื่องการติดอวนของชาวประมงเป็นปัญหาที่ต้องได้รับการแก้ไข เนื่องจากเป็นปัญหาที่ทําให้โลมาอิรวดีเสียชีวิตแต่ละปี ๕-๖ ตัวที่ผ่านมานะครับ ตรวจพิสูจน์ ทราบส่วนใหญ่เกิดจากการติดอวนปลาบึกและปลากระพงเป็นไปตามที่ท่านดอกเตอร์นาที ได้เรียนต่อสภาแห่งนี้นะครับ

สําหรับการตายของโลมาอิรวดีจากเครื่องมืออวนลอยจับปลาบึกในช่วงที่ ผ่านมาเราได้มีคณะกรรมการพัฒนาลุ่มน้ําทะเลสาบสงขลาได้ดําเนินการประสานกับ หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้แก่ กรมประมง กรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง กรมอุทยาน แห่งชาติ จังหวัดพัทลุง จังหวัดสงขลา และเราได้ทําการตกลงกันในการแก้ปัญหาดังนี้นะครับ คือจังหวัดสงขลาเราได้ดําเนินการเปลี่ยนเครื่องมือที่มีผลกระทบต่อปลาโลมาอย่างที่ท่านว่า ตาห่างนะครับ เราก็แก้ไข โดยชาวประมงนี่ให้ความร่วมมือเป็นอย่างดีนะครับ ได้เปลี่ยนครบทั้งหมด ๙ ราย ที่ได้ดําเนินการอยู่ในพื้นที่นะครับ ส่วนจังหวัดพัทลุงกําลังดําเนินการเปลี่ยนเครื่องมือ อีก ๒๕ รายอยู่ในขั้นดําเนินการ ซึ่งทางจังหวัดพัทลุงชาวประมงก็ให้ความร่วมมือเป็นอย่างนี้ ขณะนี้เรากําลังหางบในการดําเนินการ ซึ่งทางชาวประมงก็ร่วมกับทางหน่วยงานของรัฐนี้ กําลังจะทอดผ้าป่านะครับ แล้วผมเองก็ได้มอบหมายให้ท่านรองอธิบดีกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่าและพันธุ์พืช จะลงไปประชุมในวันเสาร์ วันอาทิตย์นี้ ที่จังหวัดพัทลุง เพื่อหาข้อสรุป ในการแก้ไขปัญหาให้เกิดขึ้นอย่างเป็นรูปธรรมและยั่งยืนนะครับ กรมทรัพยากรทางทะเล และชายฝั่งก็ออกสํารวจประชากรโลมาอิรวดีในทะเลสาบสงขลา แล้วก็ตอนนี้เราจัดการ เรื่องฟื้นฟูแหล่งอาหาร โดยทําเป็นโครงการบ้านปลา บริเวณแหล่งที่อยู่ของโลมาอิรวดี นะครับ กรมอุทยานแห่งชาติสัตว์ป่าและพันธุ์พืชได้รับการจัดสรรงบประมาณ ปี ๒๕๕๗ เพื่อให้ดําเนินโครงการอนุรักษ์โลมาอิรวดีในทะเลหลวง จังหวัดพัทลุง และจังหวัดสงขลา ในพระบรมราชินูปถัมภ์ เพื่อกําหนดหลักเขตที่อยู่อาศัยของโลมาอิรวดี วันนี้เราไปปัก หลักเขตให้มีที่อยู่ที่ชัดเจน แล้วก็จะได้ดูแลได้นะครับ และจัดให้มีเจ้าหน้าที่เฝ้าระวัง ดูแล คุ้มครองโลมาอิรวดีอย่างเข้มข้นเพิ่มขึ้นนะครับ เพื่อไม่ให้โลมาอิรวดีนี้ไปติดอวนของประมง แต่วันนี้เราก็ได้เปลี่ยนอวนแล้วนะครับ นอกจากนั้นที่สําคัญคือได้รับความร่วมมือ จากสถาบันการศึกษาชั้นนํา ในการศึกษาแนวทางขยายพันธุ์โลมาอิรวดี ที่ท่านได้บอกมาว่า มีการผสมกันเอง วันนี้เราเองก็พยายามที่จะผสมเทียมนะครับ นอกจากนั้นก็ต้องเรียนครับว่า เราได้รับการสนับสนุน แล้วก็ต้องขอขอบคุณเครือข่ายอนุรักษ์โลมา จังหวัดพัทลุง และจังหวัดสงขลาที่ร่วมกันแก้ปัญหา ซึ่งทุกภาคส่วนเวลานี้ต้องเรียนว่าได้เห็นปัญหานี้ แล้วก็จากนี้ไปก็คงจะต้องทํางานอย่างเข้มข้นในการที่จะดูแล และแก้ไขปัญหานะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามที่ ๒ ครับ ท่านมีเวลาประมาณ ๓ นาที

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ

ขอบคุณค่ะท่านประธาน ดิฉัน ต่อเนื่องเลยนะคะ อยากจะถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีนะคะ ว่าวันนี้ ท่านบอกว่า วันนี้จะมีการแก้ปัญหาอย่างยั่งยืนโดยการทอดผ้าป่าค่ะท่านประธาน ทอดผ้าป่าอย่างไรมันก็ไม่ทันนะคะ เพราะว่าในอีกประมาณ ๑๕ วัน ท่านประธานผ่านไปยัง รัฐมนตรีด้วยนะคะ ถ้าทราบเวลานี้ ขณะนี้นะคะ จะเข้าช่วงในฤดูน้ําหลาก ซึ่งเมื่อไร ก็แล้วแต่ถ้าเข้าช่วงฤดูน้ําหลากนี้ ชาวประมงที่จังหวัดพัทลุงเขาจะนําเครื่องมือนี้เอามาใช้นะคะ แล้วก็จะมีผลถึงให้ปลาโลมาอิรวดี ซึ่งเมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีตอบบอกว่าประมาณ ๒๐ ตัว ดิฉันว่าจริง ๆ อาจจะไม่ถึง ๒๐ ตัว ด้วยซ้ําไปนะคะ คาดการณ์ว่าประมาณสัก ๑๕ ตัว ซึ่งดิฉันพยายามไปจ้องอยู่เหมือนกันนะคะ แต่ยังไม่ได้เห็นจริง ๆ แต่คาดว่าน่าจะประมาณ ๑๕ ตัว แล้ววันนี้ค่ะ อีก ๑๕ วันนี้ค่ะ ถ้ารอทอดผ้าป่า ๒๕ รายนี้ ดิฉันว่าวันนี้ท่านรัฐมนตรี คงจะมีข้อมูลนะคะ ว่ายอดจริง ๆ มันก็ ๙๐๐,๐๐๐ กว่าบาท วันนี้ยังไม่ริเริ่มการทอดผ้าป่า แต่มีองค์กรนะคะ องค์กรสถาบันพระปกเกล้า รวมถึง วปอ. นะคะ ได้ทําริสท์แบนด์ (Wristband) ออกมาขายนะคะ ตอนนี้พวกเราก็ช่วยกันขาย รวมถึงแจ๋วริมจอหรืออะไร อย่างนี้ค่ะ หลาย ๆ ภาคส่วน แต่ดิฉันคิดว่า ๙๐๐,๐๐๐ กว่าบาทนี้ค่ะ มันนานกว่าจะได้ เพราะฉะนั้นวันนี้ต้องถามประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่า ถ้านั่งรอ เงินนี้มันนิดเดียว เพราะฉะนั้นรัฐบาลก็น่าจะมีแนวทางที่จะช่วยได้ค่ะ ท่านประธาน ๙๐๐,๐๐๐ กว่าบาทนี้ นิดเดียวนะคะ อยากจะให้เร่ง แล้วก็จะถามด้วยค่ะเป็นไปได้ไหม ๙๐๐,๐๐๐ กว่าบาทนี้ อยากให้รัฐบาลช่วย ภายในวันที่ ๑๕ หรืออย่างช้าสิ้นเดือนนี้ค่ะ ไม่อย่างนั้นก็โลมาเรา ก็จะวิกฤติอีกค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๒ ครับ เชิญครับ

ก็ขอบคุณท่านสมาชิกนะครับ อยากจะเรียนอย่างนี้ครับ โลมาอิรวดีนี้ เราเพิ่งสํารวจในทะเลสาบสงขลา เหลือ ๒๐ ตัว นะครับ แล้วก็ที่เรียนท่านว่าเรื่องทอดผ้าป่า แต่จะเรียนอย่างนี้นะครับว่า ในวันเสาร์ วันอาทิตย์นี้ ผมให้รองอธิบดีลงไปประชุมแล้ว นะครับ แล้วก็จะแก้ปัญหาก่อนที่ฤดูน้ําหลากที่จะมานะครับ ถ้าเรื่องผ้าป่าไม่ทันเราก็คง จะต้องดําเนินการที่จะแก้ไข แต่เรียนท่านว่าในเรื่องของอวนที่จังหวัดสงขลาเรียบร้อยแล้ว ตอนนี้เหลือแค่จังหวัดพัทลุงนะครับ ประเด็นที่เพื่อนสมาชิกเป็นห่วงก็จะได้รับการแก้ไขนะครับ แต่จะเรียนอย่างนี้เป็นข้อมูลเพิ่มเติม ในทะเลสาบสงขลานี้เรามีโลมาอิรวดีเหลือ ๒๐ ตัว แต่จากการสํารวจนะครับ ในหน่วยงานของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เรามีโลมาอิรวดีอยู่ในอ่าวไทยอีก ๖๕๐ ตัว และอยู่ในทะเลอันดามันอีก ๒๐๐ ตัว ก็เหลือ ประมาณ ๘๕๐ ตัว แต่ที่ทะเลสาบสงขลาเป็นจุดที่วิกฤติอย่างที่เพื่อนสมาชิกว่านะครับ ผมก็ ขอรับข้อเสนอแนะของท่านรวมทั้งข้อมูลที่กระทรวงมีอยู่และเร่งดําเนินการแก้ไข ผมได้ สั่งการไปหลายเรื่องนะครับ แล้วก็ในวันเสาร์ อาทิตย์นี้ก็จะไปประชุมนะครับ แล้วก็จะมี ข้อสรุปอย่างที่เพื่อนสมาชิกเป็นห่วงก็จะได้ดําเนินการแก้ไขนะครับ เพื่อรักษาโลมาอิรวดี ต่อไปนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนาทีครับ คําถามสุดท้ายแล้วครับ

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ

ถามคําถามสุดท้ายค่ะ เมื่อสักครู่นี้ ตามที่ท่านรัฐมนตรีได้นําเรียนว่าปลาโลมาอิรวดีมันมีในอ่าวไทย รวมถึงอันดามันอีกตั้งหลาย ร้อยตัว ไม่ว่าจะเป็นจังหวัดตราด บางปะกง จังหวัดสมุทรสาคร หรือจังหวัดเพชรบุรี จังหวัด ประจวบคีรีขันธ์ จังหวัดชุมพร รวมถึงจังหวัดสตูล และจังหวัดตรังด้วย แต่ปลาโลมาพัทลุงนี่ จะแตกต่างกัน ทะเลสาบสงขลา พัทลุง จะแตกต่างจากโลมาที่อยู่ในอ่าวไทย เนื่องจากว่าที่นี่ เป็นปลาโลมากลุ่มเดียวเหมือนที่ท่านรัฐมนตรีได้ตอบว่าเป็นปลาโลมากลุ่มเดียวที่อยู่ในน้ําจืด พบอยู่ในน้ําจืดซึ่งหายาก แล้ววันนี้ดิฉันคิดว่าไม่ง่ายที่จะเอามาผสมพันธุ์ระหว่างปลาโลมา ที่เหลืออยู่ในอ่าวไทย แล้วก็ปัญหาสุดท้ายที่อยากจะถามเมื่อสักครู่นี้ข้อมูลของท่านรัฐมนตรี ก็มีเยอะนะคะ

สุดท้ายที่อยากจะถามจริง ๆ ว่าวันนี้เรื่องใหญ่ของทะเลสาบสงขลา พัทลุง วันนี้มีผลสํารวจ มีการคาดการณ์จากศูนย์วิจัยทรัพยากรทางทะเลชายฝั่งอ่าวไทยตอนล่างว่า คิดว่าไม่เกิน ๓๐๐ ปี เราอาจจะไม่ได้เห็นก็ได้นะคะท่านประธาน มีลุ่มน้ําทั้ง ๑๒ ลุ่มน้ํา จะมีการตื้นเขินแล้วก็เกิดการสะสมตัวของตะกอน แล้วก็แนวโน้มอีก ๓๐๐ ปีพื้นที่ของ จังหวัดพัทลุงรวมถึงสงขลาบางส่วนอาจจะกลายเป็นแผ่นดินใหญ่ไปเลย เพราะฉะนั้นรัฐบาล มีแนวโน้มที่จะมีแผนการณ์แล้วก็แนวโน้มที่จะแก้ปัญหาอย่างเป็นระบบอย่างไร แล้วมี การจัดสรรงบประมาณในเรื่องของทะเลสาบสงขลา พัทลุงในเรื่องที่จะตื้นเขินบ้างหรือไม่ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคําถามสุดท้าย

คําถามนี้ก็เป็นคําถามที่มีส่วนทําให้ปลาโลมาอิรวดีมีปัญหานะครับ ก็อย่างที่ทราบนะครับว่าดินตะกอนที่สะสมมาตอนนี้อย่างที่ลึกที่สุดก็ประมาณ ๒ เมตร ส่วนใหญ่ก็เหลือ ๕๐ เซนติเมตร ซึ่งผมเองก่อนหน้านี้ได้ให้ลงไปสํารวจปัญหาที่ได้รับทราบ ก็คือเรื่องการตื้นเขินและตะกอนสะสมเราจะดําเนินการแก้ไข แต่ว่าที่สําคัญคือต้องไม่กระทบ ต่อปลาโลมาอิรวดีที่มีอยู่น้อยแล้ว ตอนนี้ก็เลยต้องหามาตรการว่าจะดําเนินการอย่างไร ถ้าเป็นลักษณะของตะกอนตื้นเขินทั่วไปทําได้ทันทีเลยนะครับ วันนี้เราก็กลัวว่ามีผลกระทบ ต่อชีวิตความเป็นอยู่ของเขา ทางกระทรวงกําลังทํามาตรการว่าจะดําเนินการอย่างไรนะครับ อันนี้ก็คงจะเป็นสิ่งที่เราจะต้องแก้ไขด้วย ไม่ใช่เฉพาะที่จะไปดูแลในส่วนอื่น ขอบพระคุณ นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านถามไม่ได้นะครับ ฝากได้ ไม่ให้ถาม

นางนาที รัชกิจประการ บัญชีรายชื่อ

ฝากค่ะ อยากให้ท่านรัฐมนตรี ยืนยันว่าภายในสิ้นเดือนนี้ชาวประมงจะได้สตางค์ ๙๐๐,๐๐๐ กว่าบาท อยากให้ท่านยืนยัน ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ เขารอฟังอยู่ทั้ง ๒๕ คนเลยนะคะ

กราบเรียนท่านสมาชิกครับ ผมได้ให้รองอธิบดี ดอกเตอร์ธีรภัทร ลงไป หารือในวันเสาร์ อาทิตย์ นี้แล้ว เขาก็คงมีข้อสรุปว่าถ้าทอดผ้าป่าไม่ทันจะหาเงินส่วนไหน มาดําเนินการ ซึ่งตรงนี้ก็จะมีข้อสรุปในอนาคตนะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปกระทู้ถามที่ ๓ ครับ

๑.๑.๓ กระทู้ถามที่ ๑๙๐ ส. เรื่อง การแก้ไขปัญหาราคายางพาราตกต่ํา (นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี

ท่านชินวรณ์ บุณยเกียรติ เชิญครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอตั้งกระทู้ถามเรื่องการแก้ไขปัญหาราคายางพาราตกต่ําต่อท่าน นายกรัฐมนตรี แต่ผมทราบว่าท่านนายกรัฐมนตรีไปต่างประเทศ จึงมอบหมายให้ท่าน รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาตอบนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่จะถามอยากจะเรียนถามท่านประธานครับว่ายังมี การถ่ายทอดสดไหมครับ กระทู้ถามสดของผม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านต้องรีบถามเพราะเวลาเมื่อสักครู่นี้กระทู้แรกมีการประท้วงกันเยอะ เลยกินเวลา ถ้าผมได้อยู่ผมจะไม่ให้กินเวลาอย่างนี้ ตอนนี้ท่านมีเวลาประมาณ ๕ นาทีเองครับท่านรีบถาม เลยครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช 🔗

เราก็ต้องตําหนิท่านประธาน คนก่อนนะครับ ปล่อยเวลาให้กระทู้ถามเรื่องอีโง่ยาวเกินไปครับ ทําให้กระทู้ถามที่เป็นปัญหา สําคัญและเดือดร้อนเร่งด่วนของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะมีการชุมนุมประท้วงกัน ทั่วประเทศ และยังมีข้อเรียกร้องให้รัฐบาลไปทําการตกลงในวันที่ ๑๔ กันยายนนี้ ท่านประธานครับ เพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลาผมอยากจะกราบเรียนว่า เรื่องสถานการณ์ราคา ยางพารานั้นเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นตั้งปลายปี ๒๕๕๔ ที่รัฐบาลนี้เข้ามา ก็ได้มีการเรียกร้องว่า สถานการณ์ราคายางพาราเริ่มตกต่ําลงมาตามลําดับ จากกิโลกรัมละ ๑๔๐ บาทในขณะนั้น ลดลงมาเหลือกิโลกรัมละ ๑๐๐ บาท แล้วก็ตกต่ําลงมาอีกจนถึงกิโลกรัมละ ๘๐ บาท ในปี ๒๕๕๖ และหลังสุดนี้ช่วงที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เข้ามาใหม่ ๆ ตกต่ําที่สุด เหลือกิโลกรัมละ ๖๔ บาท ผมอยากจะกราบเรียนว่าความผิดพลาดส่วนหนึ่งที่ทั้ง นักธุรกิจและนักวิชาการเห็นตรงกัน ก็คือว่าเป็นการบริหารแผ่นดินของรัฐบาลที่ผิดพลาด โดยเฉพาะการส่งสัญญาณที่ผิดพลาดจากรัฐมนตรีตั้งแต่ไปทําเอ็มโอยู (MOU) รับขาย ในกิโลกรัมละ ๑๐๕ บาท และต่อมาก็มีการทําโครงการแทรกแซงยาง ที่เรียกว่าโครงการ พัฒนาศักยภาพสถาบันเกษตรกรเพื่อรักษาเสถียรภาพราคายางพารา ใช้เงินหมดไป ๒๕,๐๐๐ ล้านบาท แต่ก็ไม่สามารถที่จะยกระดับราคายางพาราได้ และประกอบกับ ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบเองในวันนี้ เมื่อเข้ามาท่านก็ส่งสัญญาณที่ผิดพลาดอีกว่าจะขายยาง ในสต็อก (Stock) ออกไป และแน่นอนที่สุดจากสถานการณ์ราคายางพาราดังกล่าวนั้น ก็ทําให้ราคาตกต่ําสวนทางกลับราคาสินค้าอื่น ๆ ที่เป็นสินค้าอุปโภคบริโภคที่พุ่งขึ้นสูง อย่างรวดเร็ว ทําให้พี่น้องเกษตรกรชาวสวนยางเดือดร้อนนะครับ จนมาถึงวันที่ ๒๓ สิงหาคม ที่ผ่านมากลุ่มเกษตรกรชาวสวนยางและปาล์มน้ํามันจังหวัดนครศรีธรรมราชจึงได้รวมตัวกัน ซึ่งเป็นจุดวิกฤติที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนที่มีการชุมนุมประท้วง แล้วจนมีการได้รับบาดเจ็บ เสียหาย มีการใช้แก๊สน้ําตากับพี่น้องชาวสวนยาง ผมอยากจะกราบเรียนว่าในสภาเอง ถ้าท่านประธานสภาจะจําได้ เราได้มีการตั้งกระทู้ถาม โดยเพื่อนสมาชิกในสภาของ พรรคประชาธิปัตย์ของเราหลายครั้ง พวกผมได้นําทีมไปเสนอข้อเสนอแนะต่อท่าน นายกรัฐมนตรีถึง ๓ ครั้ง แต่ไม่ได้มีการแก้ไขปัญหา จนนํามาสู่การเรียกร้องและขยายตัว อย่างรวดเร็วไปยังพื้นที่หลายจังหวัดต่าง ๆ และในวันที่ ๓ กันยายน คณะรัฐมนตรีจึงมีมติ ที่จะให้มีการช่วยเหลือเกษตรกรรายย่อย โดยการช่วยเหลือปัจจัยการผลิตไร่ละ ๑,๒๖๐ บาท และให้อนุมัติให้ดําเนินการร่วมกับสถาบันเกษตรกรเพื่อลงทุนสร้างโรงงาน แปรรูปในกรอบวงเงิน ๕,๐๐๐ บาท สนับสนุนภาคผู้ประกอบการโรงงานที่ต้องการเปลี่ยน เครื่องจักร วงเงิน ๑๕,๐๐๐ บาท แต่ไม่เป็นที่ยอมรับ เป็นที่กล่าวขานกันว่าพี่น้อง กลุ่มเกษตรกรเขาขอข้าวสารกรอกหม้อ แต่ท่านก็ไปให้ในสิ่งที่ไม่ต้องการ คือให้หินให้ทราย ไม่ตรงกับปัญหาที่เดือดร้อน และไม่มีผลต่อการยกระดับราคา ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่ผมจะตั้งคําถาม ผมอยากจะให้ดูคลิป ๑ นาทีครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพและเสียง)

ก็เป็นคลิปของสมาร์ท ไพร์ม มินิสเตอร์ (Smart Prime Minister) แล้วก็สมาร์ท มินิสเตอร์ (Smart Minister) ที่ยืนยัน ชัดเจนละครับว่าจะทําราคาเป้าหมาย ทําให้ได้กิโลกรัมละ ๑๒๐ บาท ท่านนายกรัฐมนตรี บอกว่าต้องช่วยต้นน้ํา กลางน้ํา และปลายน้ํา และยังไปพูดอีกว่าช่วยต้นน้ําตั้งแต่ การเริ่มปลูกแล้ว ทั้งที่เงินเซสส์ (CESS) เป็นเงินของชาวสวนยางเอง เก็บตามพระราชบัญญัติ กองทุนสงเคราะห์การทําสวนยาง แต่วันนี้ไม่เป็นไรครับ ผมอยากจะถามมาถึงหลังสุดที่มีมติ คณะรัฐมนตรีหลังสุด เมื่อวันที่ ๑๐ กันยายน ๒๕๕๒ นะครับ ที่ให้ความเห็นชอบ ตามข้อเสนอของ กนย. ให้ปัจจัยการผลิตแก่ชาวสวนยางเป็นเงินไร่ละ ๒,๕๒๐ บาทต่อไร่ ซึ่งคาดว่าจะใช้งบประมาณอีก ๒๑,๒๐๐ ล้านบาท ท่านใช้ไปในโครงการแทรกแซง ๒๕,๐๐๐ ล้านบาท ล้มเหลว วันนี้ท่านจะใช้อีก ๒๑,๒๐๐ ล้านบาท ผมอยากจะเรียนถาม ท่านรัฐมนตรีว่า มาตรการในการจ่ายเงินช่วยเหลือปัจจัยการผลิตสําหรับเกษตรกรผู้ปลูกยาง ไร่ละ ๒,๕๒๐ บาท ท่านจะดําเนินการอย่างไร จะให้ครอบคลุมเกษตรกรทั่วถึงได้อย่างไร ถึงมือเกษตรกรโดยเร็วอย่างไร และท่านจะดําเนินการตามข้อเรียกร้องทั้ง ๕ ข้อ ในวันที่ ๑๔ นี้ อย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ผม นายยุคล ลิ้มแหลมทอง รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ขออนุญาตตอบคําถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติอย่างนี้นะครับ มติคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ ๑๐ กันยายน เห็นชอบให้ช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรทั้งหมดประมาณ ๙๐๐,๐๐๐ กว่าราย ที่มีการปลูกยางพาราและเปิดกรีดแล้ว จนถึง ๒๕ ปี ตรงนี้เองนั้นจะให้รีบดําเนินการโดยเร็ว โดยวิธีการที่จะให้มีการขึ้นทะเบียน สมาชิกของเกษตรกรที่ขึ้นทะเบียน ที่ปลูกยางพารา ทั้งหมดกับทางกรมส่งเสริมการเกษตรและสหกรณ์ แล้วก็ให้มีการตรวจสอบพื้นที่ปลูกจริง โดยที่มีคณะกรรมการระดับตําบล ซึ่งทางท่านผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัดได้มีการ แต่งตั้งแล้ว มีปลัด อบต. มีกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน มี สกย. มี ธ.ก.ส. แล้วก็มีเจ้าหน้าที่ของทาง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์เป็นกรรมการในการตรวจสอบพื้นที่ ซึ่งตอนนี้กําลังอยู่ระหว่างการ ดําเนินการในการที่จะให้ขึ้นทะเบียนเกษตรกรทั้งประเทศที่ปลูกยางพารา เมื่อมีการ ขึ้นทะเบียนเรียบร้อยแล้ว เมื่อมีการตรวจสอบพื้นที่เรียบร้อยแล้ว ก็จะให้ใบรับรองเกษตรกร ให้กับทางตัวเกษตรกร แล้วก็จะให้ไปรับเงินจากทาง ธ.ก.ส. หรือเปิดบัญชีที่ ธ.ก.ส. ในกรณีที่ ยังไม่มีบัญชีอยู่กับ ธ.ก.ส. เงินจะโอนตรงไปที่ตัว ธ.ก.ส. โดยเร็วนะครับ ก็จะไม่ผ่าน ทางคนกลางหรือผู้รวบรวมยางนะครับ เงินตรงนี้จะเป็นเงินที่จ่ายให้กับเกษตรกรที่ปลูก ยางพาราโดยตรง ก็จะรีบดําเนินการให้เร็วที่สุด ในขณะนี้ประสานกับทางสํานักงบประมาณ ในการที่จะนําเงินงบประมาณที่ทาง ครม. ได้อนุมัติแล้ว ๒๑,๐๐๐ ล้านบาทเศษ ในการที่จะ ดําเนินการเพื่อที่จะให้โอนเงินไปให้กับทาง ธ.ก.ส. แล้วก็ในส่วนของการรวบรวมและการขึ้นทะเบียน ของพี่น้องเกษตรกรทั้งหมดครับ

สําหรับประเด็นที่ยังคงมีผู้ร้องเรียนอยู่ แล้วก็ยังอยากจะขอให้มีการไปทํา เอ็มโอยูในการที่จะให้ไปคุยกันในพื้นที่นั้น ผมคิดว่าแม้วันนี้นั้นมติคณะรัฐมนตรีที่ได้ออกมา เมื่อวันที่ ๑๐ กันยายน มีความชัดเจนพอสมควรอยู่แล้ว แล้วก็ถือว่าเป็นมาตรฐานในการ บริหารจัดการที่สูงสุดของประเทศ ซึ่งคิดว่าคงจะไม่มีการไปเซ็นเอ็มโอยูกับทางกลุ่มนั้นอีก แต่ว่าจะรีบดําเนินการให้เร็ว เพื่อที่จะให้เป้าหมายของตัวพี่น้องเกษตรกรได้รับเงินช่วยเหลือ โดยเร็ว เพื่อที่จะให้มีรายได้ใกล้เคียงกับที่ ๙๐ บาท ตามที่พี่น้องเกษตรกรต้องการครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชินวรณ์ คําถามที่ ๒ ครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ ที่รัฐมนตรี ได้กรุณาตอบ ก็เห็นได้อย่างชัดเจนว่าท่านไม่ได้สนองตอบต่อข้อเรียกร้องของพี่น้องเกษตรกร อย่างแท้จริง แต่เมื่อเป็นนโยบายของท่านนะครับ ผมก็คิดว่าก่อนที่ผมจะถามคําถามที่ ๒ ก็อยากจะให้ดูคลิปของท่านหน่อยครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

ครับ ก็เห็นได้อย่างชัดเจน นะครับว่ารัฐบาลก็ไม่ทบทวนแล้วก็จะดําเนินการตามนโยบายนี้ต่อไป ซึ่งเราก็ดูกันต่อไป ละครับว่าจะเป็นการส่งสัญญาณที่ผิดเป็นครั้งที่ ๓ หรือไม่ เพราะการให้ปัจจัยการผลิต เป็นการส่งสัญญาณที่ว่ารัฐบาลนี้จะไม่เข้าไปช่วยเหลือและแทรกแซง ไม่เข้าไปช่วย ในการรับซื้อยางซึ่งทําให้กลไกตลาดยางได้มีการเคลื่อนไหว พี่น้องเกษตรกรชาวสวนยาง ทั่วประเทศนะครับ เขาติดตามเรื่องกลไกการตลาด ติดตามเรื่องการซื้อขายล่วงหน้า เขาติดตามเรื่องอัตราการแลกเปลี่ยน แต่รัฐบาลนี้กลับใช้วิธีการที่จะเอาเงินภาษีของ พี่น้องเกษตรกรเองมาใช้ให้กับพี่น้องเกษตรกรเอง โดยเหมือนว่ารัฐบาลเป็นคนหยิบยื่นให้ ซึ่งวิธีการอย่างนี้เป็นวิธีการที่ไมได้ไปแก้ปัญหาที่ยั่งยืนครับ ผมอยากจะถามคําถามที่ ๒ ว่า มาตรการในการช่วยเหลือดังกล่าวจะมีผลยกระดับราคายางให้สูงขึ้นได้หรือไม่ คือไปสู่ราคาเป้าหมายนําที่ท่านพูดนะครับ แล้วก็ทําให้ได้กิโลกรัมละ ๑๒ บาท ที่เป็นส่วนต่างที่ท่านตั้งเอาไว้ แต่วันนี้ราคายางอยู่ที่ ๗๘ บาท ถ้าราคายางลดลง ท่านจะมีวิธีการอย่างไรครับที่จะทําให้เกษตรกรมีระดับความพอใจในเรื่องราคายางนี้ต่อไป ผมอยากจะเรียนถามเป็นคําถามที่ ๒ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๒ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ สําหรับในคําถาม ที่ ๒ นะครับ เป็นการส่งสัญญาณที่ผิดอย่างที่ท่านกรุณาได้ตั้งคําถามนะครับ ต้องกราบเรียน ว่าเราได้มีการวิเคราะห์สถานการณ์ทั้งหมดแล้ว กระบวนการในการตั้งราคาหรือซื้อนํา ที่ผ่านมาไม่ประสบความสําเร็จ เพราะฉะนั้นมาตรการในการแก้ไขปัญหาต้องกลับมาดูว่า ทําอย่างไรที่จะช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรอย่างยั่งยืน นั่นก็คือทําอย่างไรที่จะลดต้นทุน การผลิตให้ได้แล้วก็สามารถที่จะแข่งขันกับตลาดให้ได้ มาตรการต่าง ๆ เหล่านี้นั้นได้มีการ วิเคราะห์แล้วก็ได้มีการพูดคุยกับทางตัวพี่น้องเกษตรกรโดยตรงจากผู้แทนเกษตรกรที่เข้าร่วม ประชุมในคณะกรรมการ กนย. รวมทั้งตัวผู้แทนเกษตรกรที่มาจากสภาเกษตรกรแห่งชาติ เราคุยกันแล้วก็ยอมรับในหลักการว่าวิธีการแก้ปัญหาอย่างนี้จะสามารถที่จะทําให้ เราไม่ไปกระทบกับกลไกราคาตลาดของโลก เมื่อเราไม่สามารถที่จะควบคุมราคาตลาดโลกได้ การซื้อนําหรือการชี้นําราคานั้นไม่ได้มีผลในการที่จะทําให้ราคาขึ้นลง แต่ว่าได้มีการประชุม กับทางพี่น้องเกษตรกรที่นครศรีธรรมราช พี่น้องเกษตรกรต้องการที่จะให้เราซื้อนํา ในราคา ๙๐ บาทนะครับ ก็พูดคุยกันว่าให้รัฐบาลไปคิดวิธีการที่จะทําให้มีรายได้ถึง ๙๐ บาท วิธีการเป็นอย่างไรแล้วแต่รัฐบาลนะครับ เราก็ได้มีการพูดคุยกันมีการวิเคราะห์แนวทาง ที่ดําเนินการในการช่วยปัจจัยการผลิตให้กับพี่น้องเกษตรกรโดยจ่ายเป็นเงินสดให้ก่อน ล่วงหน้านั้น จะเป็นมาตรการหนึ่งที่ทําให้พี่น้องเกษตรกรมีรายได้เท่ากับประมาณการ ตามที่ราคายางที่ควรจะขายได้กิโลกรัมละ ๙๐ บาทนะครับ สถานการณ์วันนี้เองต้อง กราบเรียนว่าราคายางขึ้นมาตลอดนะครับ เมื่อวานนี้อยู่ที่ ๗๙ บาทกว่า แต่สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้น ต้องกราบเรียนครับว่าสถานการณ์ภายในประเทศไม่สงบนิ่งอย่างที่ท่านก็คงทราบข้อมูลดีว่า มันเกิดอะไรขึ้น มีการส่งสัญญาณไปว่าทางรัฐบาลจะขายยางที่สต๊อกอยู่ ๒๑๐,๐๐๐ ตัน นะครับ ทําให้วันนี้ราคายางตกลงมานิดหนึ่งนะครับ ก็ต้องกราบเรียนว่ามีท่านอาจารย์ ท่านหนึ่งเคยพูดนะครับว่าการแก้ไขปัญหากระบวนเกี่ยวกับเรื่องยางพารานั้นนอกจากจะ แก้ไขปัญหาทางวิทยาศาสตร์แล้วยังต้องใช้ไสยศาสตร์ช่วยด้วยนะครับ วันนี้ผมพยายามที่จะ ใช้วิทยาศาสตร์เข้ามาช่วย แล้วก็ใช้ไสยศาสตร์ประกอบนะครับ แต่ว่าเมื่อวานนี้ก็ได้มีการส่ง สัญญาณไปว่าจะทําให้มีการขายยางให้กับประเทศจีน แล้วก็ไม่ทราบว่าใครส่งสัญญาณไป นะครับ ราคายางก็ดร็อป (Drop) ลงมานิดหนึ่ง แต่อย่างไรก็ตามทางรัฐบาลดูอยู่ครับว่า จะแก้ไขปัญหาพี่น้องเกษตรกรอย่างไร วันนี้ได้มีการพูดคุยกันว่าตัวเกษตรกรที่อยู่ในจังหวัด ต่าง ๆ นั้น มีการรวมตัวเป็นสหกรณ์แล้วก็มีการตั้งราคากลางยางอยู่นะครับ พยายามที่จะให้ พี่น้องเกษตรกรสามารถที่จะตั้งราคากลางของยางสดในแต่ละจังหวัดให้ได้โดยผ่านทาง กระบวนการสหกรณ์ อยู่ระหว่างการดําเนินการ ซึ่งจะทําให้เกิดกระบวนการในการตลาด เข้มแข็งขึ้นในส่วนของตัวพี่น้องเกษตรกรครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามสุดท้าย ท่านชินวรณ์มีเวลา ๑ นาทีนะครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช 🔗

ท่านประธานครับ เสียเวลา กับกระทู้ถามอื่นมากนะครับ แต่ผมใช้เวลาไม่มาก ผมอยากจะกราบเรียนว่าผมตกใจครับ ที่รัฐมนตรีไปเอาคําพูดที่บอกว่าราคายางขึ้นอยู่กับวิทยาศาสตร์ แต่ท่านต้องใช้ไสยศาสตร์ ด้วย ก็ไม่เป็นไรครับ ท่านก็ไปอยู่พรรคร่วมรัฐบาลกับเจ้ามูลเมืองแล้ว ก็แล้วแต่ท่านครับ แต่ผมอยากจะกราบเรียนว่าก่อนที่ผมจะตั้งคําถาม ผมอยากให้ท่านรัฐมนตรีที่รับผิดชอบดูแล คลิปที่ผมได้วิเคราะห์ในเชิงวิชาการกับผู้ที่มีความรู้ในเรื่องนี้ ขอให้ท่านดูนิดหนึ่งครับว่า ที่ท่านพูดนั้นวันนี้นโยบายของรัฐบาลที่ดําเนินการกับชาวสวนยางนั้น ๒ มาตรฐานหรือไม่ ทําไมท่านจึงไม่เลือกปฏิบัติในการที่จะสร้างกลไกราคาที่จะให้มีการเคลื่อนไหวได้ ส่งเสริม ให้มีการแข่งขันโดยเสรี ท่านบอกว่าไม่สามารถควบคุมราคาตลาดโลกได้ ทําไมเวลาข้าว ท่านจึงลงทุนซื้อนําราคาตลาดโลก ดูคลิปต่อไปครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

ท่านประธานดูสิครับ นี่เป็น การเปรียบเทียบในเรื่องของการที่ไปช่วยเหลือชาวนากับไปช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกร ชาวสวนยาง ผมคงไม่ลงไปในรายละเอียดนะครับ แต่ผมอยากจะชี้ให้เห็นครับท่านประธาน ว่ารัฐบาลเลือกคิดที่เป็น ๒ มาตรฐานครับ เวลาราคาข้าว เกษตรกรชาวนาไม่ได้เรียกร้อง แต่ว่าไปตั้งราคาให้ ๑๕,๐๐๐ บาท ในขณะที่ราคาตลาดโลกอยู่ที่ ๙,๐๐๐ บาท ท่านตั้งได้ ๑๕,๐๐๐ บาท แล้ววันนี้เมื่อมาดูรายละเอียดท่านดูสิครับทั้งพื้นที่เพาะปลูก ทั้งผลผลิต ทั้งราคา ทั้งมูลค่า จํานวนครัวเรือน ทั้งหมดก็เห็นได้อย่างชัดเจนครับว่ารัฐบาลไม่ได้มองอยู่ บนพื้นฐานของเกษตรกรชาวสวนยางว่าเป็นเกษตรกรเหมือนทั่วไปทั่วประเทศ วันนี้ผมจึงย้ํา ว่าสิ่งที่รัฐมนตรีตอบนั้นก็ยังตอบอยู่บนพื้นฐาน ๒ มาตรฐาน โดยเฉพาะราคายางพารา ท่านประธานครับ ๑๐ ไร่ ไร่ละ ๒ กิโลกรัม ๑๕๐ กิโลกรัม ถ้าคูณระยะเวลาการกรีด ๖ เดือนก็จะได้ประมาณ ๓๐,๐๐๐ บาท ๖ เดือนก็เท่ากับ ๑๘๐,๐๐๐๐ บาทครับ ในราคาที่ ท่านชี้นํา ๙๐ บาทที่ท่านไปเพิ่ม ๑๒ บาทแล้วนะครับยังได้แค่ ๑๘๐,๐๐๐ บาท ส่วนชาวนา ได้รับการช่วยเหลือ ๑๐ ไร่ ไร่ละ ๘ กิโลกรัม ทํานาปีละ ๒ ครั้งเท่ากับ ๑๖ ตัน เกวียนละ ๑๕,๐๐๐ บาท เท่ากับ ๒๔๐,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นท่านช่วยชาวนาเท่ากับ ๗.๖ เท่าครับ แต่ท่านช่วยชาวสวนยาง ๓.๘ เท่าเท่านั้นเอง และยังมาอ้างน่าอายว่าให้เงินเซสส์ ไปตั้งแต่ปลูกแล้ว ซึ่งเป็นเงินของชาวสวนยางเอง อย่างนี้ครับผมกราบเรียนว่าเป็นการเลือก ปฏิบัติ

เรื่องที่ ๒ ที่ท่านตอบ ดูแผ่นต่อไปครับแผ่นสุดท้าย ผมจะวิเคราะห์ราคา ให้ท่านดูครับ จากนักวิชาการ ท่านเห็นไหมครับ นี่ราคาเปรียบเทียบต้นทุนนะครับผมไม่มี เวลาอธิบายรายละเอียดถึงราคาแต่ละตลาดทั้งหมดที่ทํามาให้ดูอย่างชัดเจน ท่านรัฐมนตรี ลองดูครับว่าตั้งแต่ปี ๒๕๕๔ ราคาสูงมาอย่างไร หลังจากส่งสัญญาณที่ผลิต ตกลงมาทันที ตอนปลายปี ๒๕๕๔ เกือบ ๓๐ บาทเป็นไปได้อย่างไรครับ จากกิโลกรัมละ ๙๐ บาท ส่งสัญญาณผลิตครั้งที่ ๒ ตกลงมาทันทีเหลือกิโลกรัมละ ๖๔ บาท แต่ราคาต้นทุนเส้นสีดํา ท่านดูราคาต้นทุนครับ กรมวิชาการเกษตรคิดที่ ๖๔.๑๙ บาท บวกด้วยราคาค่าครองชีพและ ค่าผันผวนเรื่องอัตราแลกเปลี่ยนเงินตราในขณะนี้ ถ้าให้เกิดความเป็นธรรมต้องอยู่ที่กิโลกรัม ละ ๘๔ บาท แต่วันนี้หลังจากที่รัฐบาลนี้ได้ดําเนินการโครงการมาทั้งประสบความล้มเหลว ในเรื่องโครงการแทรกแซงหมดไป ๒๕,๐๐๐ ล้านบาท ราคาลดต่ําลงมาเห็นไหมครับ และหลังสุดนี้ในเดือนกันยายน เดือนตุลาคม ท่านดูกราฟเส้นสีแดงสิครับลดต่ําลงมา วันนี้ท่านก็ยอมรับแล้วว่าลดต่ําลงมาไม่รู้เพราะไสยศาสตร์หรือเปล่า ไม่ใช่ครับ ที่ลดต่ําลงมานั้น เขาวิเคราะห์ว่าเนื่องจากไม่มีปัจจัยใหม่ในตลาด ๒. รัฐบาลไทยทําโครงการจ่ายเงินชดเชย เรื่องปัจจัยการผลิตทําให้มีผลไม่มีการแทรกแซงหรือซื้อยางพาราที่จะเก็บไว้ในสต๊อก ผู้ซื้อคิดว่าต้องมียางพาราในการซื้อแน่นอน จึงไม่มีความจําเป็นที่จะต้องขยับราคาขึ้นมา และที่สําคัญที่สุดก็คือว่า กระบวนการในการที่จะเข้าไปช่วยเหลือเกษตรกร ท่านช่วย ครั้งเดียวหรือเปล่าท่านตอบให้ชัด ถ้าหลังจากนี้วันนี้ ๗๘ บาท บวก ๑๒ บาท เป็น ๙๐ บาท เหมือนท่านว่า แต่วันนี้แนวโน้มลดลงครับ ตลาดโลกที่โตคอม (TOCOM) ไซคอม (SICOM) และเซียงไฮ้ลดลง ลบ ๑.๔ เหรียญ จนไปถึงเดือนธันวาคมลดลง ๓.๒ เหรียญ ซื้อขาย ล่วงหน้าไปแล้วครับ รู้ไปแล้วครับ ที่ตลาดเซียงไฮ้ลดลง ๒๔๐ เหรียญ จนถึงเดือนมิถุนายน เพราะฉะนั้นถ้าราคายางลดลงเหลือ ๖๖ บาท เท่ากับเงินที่ท่านให้เกษตรกรไป ๑๒ บาทนั้น เป็นเงินสูญเปล่า เกษตรกรแทนที่จะได้รายได้ดีจากการขายยางจากต่างประเทศ ท่านกลับ เอาเงินภาษีของเขาไปให้เขา แล้วสูญเปล่า และไม่ทําให้ราคายางดีขึ้น นี่ดูได้จากตัวเลขและ แผนภูมิที่ผมได้กราบเรียนครับ เพราะฉะนั้นผมอยากจะถามคําถามข้อที่ ๓ ครับ

คําถามข้อที่ ๓ ก็คือว่า รัฐบาลได้วิเคราะห์ผลกระทบจากโครงการช่วยเหลือ เกษตรกรเป็นปัจจัยการผลิตอย่างรอบด้านหรือเปล่า และหากราคายางไม่ดีขึ้น รัฐบาลจะใช้ มาตรการดังกล่าวต่อเนื่องหรือไม่ ครบ ๗ เดือนแล้ว ท่านยังให้กิโลกรัมละ ๑๒ บาทหรือไม่ ถ้าราคายางลดลง และหากโครงการล้มเหลวจะแก้ปัญหาราคายางต่อไปในอนาคตได้อย่างไร และถ้าราคายางลดลง เกษตรกรก็ต้องมีสิทธิที่จะชุมนุมประท้วงเรียกร้อง เพราะรัฐบาลไม่ได้ เข้าไปช่วยเหลือราคายางอย่างแท้จริง แต่รัฐบาลใช้วิธีการที่จะชดเชยความพึงพอใจ ของผู้ชุมนุมประท้วงมากกว่าความต้องการที่จะแก้ไขปัญหาราคายางในระยะยาว ผมจึง อยากจะถามรัฐมนตรีให้ตอบในเชิงหลักการที่เป็นประเด็นทั้ง ๓ ข้อ

๑. ท่านจะดําเนินการชดเชยปัจจัยการผลิตต่อเนื่องหรือเปล่า ถ้าราคายาง ลดลง

๒. ท่านจะมีมาตรการในการที่จะดําเนินการในการแก้ไขปัญหาราคายาง ในอนาคตอย่างไร และถ้าหากมีการชุมนุมประท้วงของเกษตรกรต่อไป ท่านจะมีวิธีการ อย่างไร และผมหวังว่าท่านไม่มองเกษตรกรชาวสวนยางเป็นผู้ร้ายนะครับ ผมเรียนผ่านท่าน ไปยังท่านประชาด้วยครับ อย่าเอาผิดกับเกษตรกรชาวสวนยางเลยครับ ท่านจะปรองดอง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชินวรณ์ครับ ท่านเกินเวลาไป ๖ นาที ด้วยความเคารพท่าน สรุปได้แล้วครับ ผมไม่ให้ ถามแล้ว

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

มีอีกคําถามหนึ่งครับ ท่านประธาน คําถามข้อสุดท้ายคือ ฝากเรียกร้องไปที่ท่านประชาได้ให้สัมภาษณ์ว่าจะตั้งคดี เอาผิดกับผู้นําเกษตรกร คนประท้วงที่ไหนล่ะครับ ที่จะต้องดําเนินการโดยไม่มีการยกระดับ ในการเรียกร้อง ถ้าไม่ยกระดับ ๒ ปีที่ผ่านมาพวกผมตั้งกระทู้ถาม ตั้งญัตติ เกษตรกร ก็เรียกร้อง ท่านไม่เคยเหลียวแล พอมาเหลียวแลเรียกร้อง ท่านก็บอกว่าทําผิดกฎหมาย และผมกราบเรียนครับว่าถ้าท่านยังไม่แก้ไขปัญหาราคายางพาราอย่างจริงจัง ตามที่ผมถาม ในข้อ ๓ ท่านจะเจอกับศึกใหญ่อย่างแน่นอน ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการครับ เชิญครับ คําถามสุดท้าย ตอบคําถามสุดท้ายแล้วครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ขออนุญาตกราบเรียน อย่างนี้ครับว่า มาตรการในการดําเนินการแก้ไขปัญหายางพาราของพี่น้องเกษตรกรนั้น รัฐบาลได้พิจารณาแล้วว่าจะไม่ดําเนินการในการที่จะไปทําให้กลไกการตลาดบิดเบือน ในการที่จะไปตั้งราคานําหรือว่าชดเชยส่วนต่าง เพราะว่าการตั้งราคานําหรือชดเชยส่วนต่างนั้น ทําให้ตลาดบิดเบือนชัดเจนอันนี้คือสิ่งที่เราไม่ทํา และเมื่อไม่ทํานั้นวิธีการแก้ไขปัญหาที่ยั่งยืน แล้วก็เป็นการดูแลพี่น้องเกษตรกรโดยตลอด นั่นก็คือการแก้ไขปัญหาตลอดทั้งห่วงโซ่ของ การผลิต นั่นก็คือมีการแก้ไขปัญหาในตัวพี่น้องเกษตรกรโดยตรง อย่างที่ช่วยลดต้นทุน การผลิตโดยการที่ให้ปัจจัยการผลิต โดยการที่จะให้เงินช่วยเหลือปัจจัยการผลิตไป แล้วก็ สร้างความเข้มแข็งให้กับตัวกลุ่มเกษตรกรในการที่จะสร้างการแปรรูปเบื้องต้นในระยะกลาง อย่างที่กราบเรียนแล้วว่ามีเงินลงไปช่วยเหลือตรงนั้น ๕,๐๐๐ ล้านบาท แล้วก็ในส่วน ของอุตสาหกรรมปลายน้ําซึ่งเป็นอุตสาหกรรมขนาดใหญ่แล้วใช้ยางพารานั้นก็มีการเพิ่มวงเงิน ให้ถึง ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท ในการที่จะแก้ไขปัญหาตรงนี้ ซึ่งทางอุตสาหกรรมยางพาราได้บอก เราว่าในกรณีที่รัฐบาลให้เงินกู้โดยดูแลดอกเบี้ยให้นั้นเป็นครั้งแรกที่เราได้มีการดําเนินการ แล้วก็ได้มีการพูดคุยกันว่าในปีหน้าจะมีการใช้ยางพาราในประเทศเพิ่มขึ้นจากในปัจจุบันนี้ ประมาณ ๕๐๐,๐๐๐ ตัน ไปถึงประมาณ ๑,๐๐๐,๐๐๐ ตัน อันนั้นคือสิ่งที่อุตสาหกรรม ปลายน้ําจะมีการขยับตัวโดยการที่จะใช้ยางพาราในประเทศเพิ่มมากขึ้นตามนโยบายรัฐบาล ที่ได้แก้ไขตรงจุดนี้ เพราะฉะนั้นตรงนี้เองที่กราบเรียนว่าวิธีการแก้ไขปัญหาของรัฐบาล ในขณะนี้นั้นไม่ใช่แก้ไขปัญหาเพียงแค่ที่จะให้เกิดความพึงพอใจของพี่น้องเกษตรกร หรือบางกลุ่มเท่านั้น แต่ว่าเป็นการแก้ไขปัญหาของพี่น้องเกษตรกรโดยตรง ไปที่ตัวพี่น้อง เกษตรกรโดยตรงที่ปลูกยางพารา แล้วก็เป็นการแก้ไขปัญหาที่คาดหวังในระยะยาวนะครับ อันนี้ก็ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านผู้ทรงเกียรติอย่างนี้นะครับ แล้วก็ต้องกราบเรียนว่า เรื่องของ ๒ มาตรฐานนั้นในสินค้าแต่ละชนิดมีข้อจํากัด มีข้อดีเด่น ซึ่งไม่เหมือนกัน เพราะฉะนั้นในส่วนของยางพารากับเรื่องของพืชสินค้าตัวอื่นนั้นมีความแตกต่างกัน การช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรอย่างที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้นําข้อมูลมาอธิบายให้กับ ที่ประชุมได้ทราบนั้น คงต้องกลับให้ดูว่าข้อเท็จจริงจริง ๆ แล้วรายได้ของพี่น้องเกษตรกร ที่ปลูกข้าวต่อไร่เปรียบเทียบกับรายได้ของพี่น้องปลูกยางพาราต่อไร่มีความแตกต่างกัน อย่างแท้จริงนะครับ อันนี้ก็ต้องขออนุญาตกราบเรียนตรงจุดนี้ครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเป็นกระทู้ถามทั่วไป เชิญ ท่านนคร มาฉิม ครับ ท่านชินวรณ์ท่านถามไม่ได้แล้ว ท่านใช้เวลาเกินไปตั้ง ๗ นาที ด้วยความเคารพท่านครับ เชิญครับ

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

ผมฝากประเด็นนิดเดียวครับ ที่อยากจะให้รัฐมนตรีตอบ เพราะเกษตรกรเขาถามมาว่า ๑. ปัจจัยการผลิตนั้นท่านยืนยัน ใช่ไหมครับว่าจะไม่ให้เป็นปุ๋ย ๒. กลุ่มเกษตรกรที่ยางยังไม่ได้กรีด กลุ่มเกษตรกรที่มีพื้นที่ ที่ไม่อยู่ในกรรมสิทธิ์ โดยเฉพาะพี่น้องในภาคใต้ครับ เรามีสวนยางเพียงเฉลี่ย ๑๒ ไร่ลงมา เพราะราคาที่ตั้งไว้ ๒๕ ไร่ ก็จะเป็นการที่ทําให้มีการเลือกปฏิบัติและไม่ทั่วถึงในตัวเกษตรกร อีกครับ อยากจะให้ท่านตอบตรงนี้ให้เกิดความชัดเจนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ อันที่ ๑ จ่ายเป็นเงินสดครับ ไม่ใช่ปุ๋ย อันที่ ๒ สําหรับเกษตรกรที่อยู่ในพื้นที่ที่ไม่มีเอกสารสิทธิ ต้องขออนุญาตกราบเรียน ว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้มีการตั้งคณะกรรมการที่จะแก้ไขปัญหายางพาราเพื่อพิจารณา สภาพปัญหาเกี่ยวกับยางพาราและความเดือดร้อนของผู้เกี่ยวข้องกับกิจการยางพาราทั้งหมด นะครับ ซึ่งมีท่านประชา พรหมนอก ได้เป็นประธานนะครับ ในคณะกรรมการชุดนี้ได้มี การตั้งอนุกรรมการ ๓ ชุด ชุดที่ ๑ คืออนุกรรมการตรวจสอบเกี่ยวกับเอกสารสิทธิการใช้ พื้นที่ปลูกยางพารานะครับ ชุดที่ ๒ อนุกรรมการฝ่ายคดีเกี่ยวกับปัญหายางพารา ชุดที่ ๓ คือ อนุกรรมการประชาสัมพันธ์การแก้ไขปัญหายางพารา ทั้ง ๓ ชุดนี้ก็จะดูแลในเรื่องของ เอกสารสิทธิอย่างที่ท่านได้กรุณาตั้งคําถามถามนะครับส่วนหนึ่ง โดยเฉพาะในขณะนี้นั้น เกษตรกรที่ขึ้นทะเบียนกับทางกรมส่งเสริมการเกษตรจะขึ้นทะเบียนทั้งที่มีเอกสารสิทธิ แล้วก็ไม่มีเอกสารสิทธิด้วย ในส่วนที่มีเอกสารสิทธิตามเงื่อนไขของกรมป่าไม้ทั้งหมด ๔๐ กว่ารายการที่จะสามารถที่จะเข้าในโครงการนี้ได้ ในส่วนของไม่มีเอกสารสิทธินั้น ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมกําลังคุยกับทางกระทรวงเกษตร และสหกรณ์อยู่ ผมเป็นประธานในส่วนของที่ดูแลเกี่ยวกับเรื่องอนุกรรมการเกี่ยวกับ ตรวจสอบเอกสารสิทธิ จะมีการนัดประชุมพรุ่งนี้เก้าโมงครึ่งครับ ดูว่าทิศทางในการที่จะ ช่วยเหลือพี่น้องเกษตรกรพรุ่งนี้จะดําเนินการอย่างไรนะครับ ในส่วนของคณะกรรมการ เกี่ยวกับคดีนั้น ท่านธวัช บุญเฟื่อง เป็นประธานอนุกรรมการ ก็จะดูแลเกี่ยวกับเรื่องของการ ประสานงานเร่งรัดติดตามคดีและข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับปัญหายางพารา เพื่อเป็นการแก้ไข ปัญหาให้เป็นไปด้วยความเรียบร้อย ขออนุญาตกราบเรียนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ คืออย่างนี้ท่านกรุณานะครับ ไม่ได้ครับ คือกระทู้ถามได้ท่านเดียว ถามหลายท่านไม่ได้ อันนี้ตามข้อบังคับ เดี๋ยวมีคนประท้วง ๒. ก็ถามได้ ๓ คําถาม ผมก็อยาก ให้ท่านชินวรณ์ขอ ๔ ผมก็อนุญาต ใช้ ๗ นาทีผมก็ยอม ที่เหลือผมอยากให้ปรึกษาด้านหลัง นะท่านรัฐมนตรีครับ ได้พบกับทั้ง ๓ ท่าน แล้วจะได้ถามข้อข้องใจว่าถามอ้ายนี่มันจะผิด ข้อบังคับ เชิญท่านนครครับ ไม่ได้ครับ ท่านจุฤทธิ์ก็จะเอามันก็ไม่ได้ มันผิดข้อบังคับ ถามไม่ได้นะครับ ท่านจะพูดเรื่องอะไร หารือได้แต่ถามไม่ได้ ผมอนุญาตท่านเดียวครับ แต่ว่าถามไม่ได้นะเรื่องยางพารา เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมหารือท่านประธานเรื่องการจัดตั้งกระทู้ถามสดวันนี้ครับ วันนี้เรามี กระทู้สดทั้งหมด ๓ กระทู้ ประเด็นก็คือว่าในกระทู้ถามแรกท่านประธานได้พูดเองว่ามีการใช้ เวลากันมาก แล้วก็มีการถามในความเห็นของรัฐมนตรี ซึ่งผิดกับข้อบังคับ ผมก็เลยหารือ ไปยังท่านประธานว่าครั้งต่อไปสัปดาห์หน้าจะมีการบรรจุกระทู้ถามลักษณะอย่างนี้เข้ามาอีก หรือเปล่าในส่วนของกระทู้ถามสด เพราะถ้ามีการบรรจุกระทู้ถามลักษณะนี้เข้ามาอีกก็จะ เป็นปัญหากับสภาอีก แล้วก็จะเป็นปัญหากับผู้ถามกระทู้ถามในรายหลัง ๆ เพราะมีการใช้ เวลาในการถามกระทู้ถามสดในกระทู้ถามแรกไปเยอะ แล้วมีการประท้วงกันเยอะ ที่สําคัญครับ มันไม่เกี่ยวกับกระทู้ถามที่ถาม ผมไม่เอ่ยย้อนไปว่ากระทู้ถามคืออะไร

แล้วก็เรื่องที่ ๒ ครับ เมื่อสักครู่นี้ท่านรองประธานเจริญบอกว่าผู้ที่อนุญาต ให้เอาคลิปมาเปิดในห้องประชุมเป็นรองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ในที่นี้ ก็หมายถึงว่าท่านประธานเป็นผู้อนุญาต ซึ่งคลิปดังกล่าวไม่เกี่ยวข้องกับเนื้อหาของโครงการ สมาร์ท เลดี้ เลยแม้แต่น้อย ไม่ได้เกี่ยวกับโครงการที่รัฐบาลกําลังทําอยู่เลย และไม่ได้เกี่ยวกับ การวิพากษ์วิจารณ์โครงการของรัฐบาลเลยแต่ท่านอนุญาตให้เปิดคลิปดังกล่าว ผมเลยถาม ความเห็นท่านประธานว่าท่านคิดอย่างไร

เรื่องสุดท้ายครับ ขอให้ท่านไปทําข้อตกลงกันครับระหว่างประธานทั้งสาม ทั้งท่านประธานและรองประธานทั้งสอง ในการผู้จะมานั่งเป็นประธานที่ประชุมต่อไป เวลามีการถามกระทู้ถามสด เพื่อจะได้ควบคุมเวลาว่า กระทู้ถามละครึ่งชั่วโมง ๆ แล้วผู้ถาม กระทู้ถามสดทุกท่านก็จะได้มีโอกาสถ่ายทอดสดไปยังประชาชนให้ได้รับชมได้รับทราบกัน อย่างกรณีท่านชินวรณ์หลังสุดนี้นะครับ กระทู้ถามที่เป็นประโยชน์ต่อประชาชน เป็นเรื่อง ความเดือดร้อนของเกษตรกรชาวสวนยาง กลับไม่ได้รับเวลาในการถ่ายสดอย่างเต็มที่ เพราะว่าเลยเวลามา ๒๕ นาทีแล้วครับ ผมเลยกราบเรียนผ่านไปยังท่านประธานว่ารบกวน หน่อยครับให้ทุกกระทู้ถามได้มีโอกาสได้ถ่ายทอดสดจะเป็นประโยชน์แก่สภาและประชาชน ทั้งประเทศ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมตอบท่านจุฤทธิ์นะครับ ฟังนะครับ ท่านอื่นรอสักครู่ครับ ถามนะครับ เวลาถามกระทู้ถามมา ท่านก็ถามมาสั้น ๆ ถามว่าความคืบหน้าของกองทุนพัฒนาบทบาทสตรีและโครงการ สมาร์ท เลดี้ ไทยแลนด์ ถามแค่นี้ครับ ทุกคนเขาจะเขียนคําถามมาแค่บรรทัดเดียว แต่ไปถาม จริง ๆ ผมไม่ได้มาฟังว่าจริง ๆ จะถามอะไรบ้าง แต่ผู้แทนทุกคน สมาชิกทราบอยู่แล้วว่า ๑. จะไปถามเรื่องข้อกฎหมาย เรื่องเสียดสีไม่ได้อยู่แล้ว เพราะฉะนั้นคนที่จะทําอย่างนี้ต้องรู้ ตัวเองว่าเวลาจะถาม เพราะผมก็ลําบากใจ ต่อไปถ้าท่านจะเขียนข้อบังคับ ขอให้เขียนมาเลย นะครับว่า ถาม ๓ คําถามเขียนอย่างไรบ้าง ประธานจะได้วินิจฉัยได้ แต่ท่านเขียนมาอย่างนี้ ครับ ความคืบหน้าของกองทุนพัฒนาสตรีและบทบาทสตรี โครงการ สมาร์ท เลดี้ เขียนแค่นี้ บรรทัดเดียว ไม่ถึงบรรทัดด้วยซ้ํา ผมก็ไม่รู้ว่าข้างในจะถามอย่างไร เพราะฉะนั้นสมาชิก รู้ข้อบังคับอยู่แล้ว กรุณาอย่าได้ทําผิดข้อบังคับ ถ้าถามนี่ประธานเห็นว่าไม่ถูกต้อง ประธาน มีสิทธิที่จะขอให้สมาชิกเปลี่ยนคําถาม ผมก็ทําตามข้อบังคับทุกอย่าง ท่านสมบูรณ์ถามเรื่อง ยางพาราไม่ได้นะครับ จะผิดข้อบังคับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ เพื่อเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนจริง ๆ ครับ ท่านประธาน เนื่องจากการขึ้นทะเบียนเกษตรกรที่ท่านรัฐมนตรีกล่าวถึงครับ ตอนนี้ ท่านรัฐมนตรีอยู่ด้วย แล้วพี่น้องประชาชนจะได้ทราบเข้าใจเหมือนกัน ผมยกตัวอย่างครับ ท่านประธาน โดยเฉพาะพื้นที่ภาคใต้เป็นครอบครัวเล็ก ๆ ครับ พ่อแม่จดทะเบียน ขึ้นทะเบียนบ้านอยู่บ้านเดียวกัน สุดท้ายพ่อมีสวนยางอยู่ ๒๐ ไร่ แล้วก็แบ่งให้ลูก วันนี้การ ขึ้นทะเบียนมีการขึ้นทะเบียนเพียงแค่ ขึ้นด้วยทะเบียนบ้าน เลยอยากสอบถามท่านรัฐมนตรี ตรงนี้นิดเดียวครับว่า ทะเบียนบ้าน แต่ขณะเดียวกันในบ้านนั้นมีทั้งพ่อแล้วก็ลูกซึ่งแยกที่ดิน กันอย่างชัดเจน เพราะลูกไปมีครอบครัวแล้วครับท่านประธาน เป็นข้อมูลที่เกิดขึ้นจริง ๆ อยากจะสอบถามว่าอย่างนี้สามารถขึ้นทะเบียนได้หรือไม่ครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมถึงบอกอย่างนี้ครับท่านรัฐมนตรีครับ ถ้าท่านจะปรึกษาหารือกัน ต่อจากนี้ก็ดี เดี๋ยวทําให้ ประธานทําผิดข้อบังคับอีกแล้ว ถ้าท่านสมบูรณ์เข้าใจ ผมเข้าใจท่าน ผมก็อยากให้เกษตรกร ได้รับทราบ ท่านรัฐมนตรีสามารถชี้แจงทางรายการวิทยุโทรทัศน์ได้ไหม คําถามที่ ท่านสมบูรณ์ถามเป็นประโยชน์ ท่านไม่ต้องตอบในนี้ครับ เพราะตอบในนี้ได้ฟังเฉพาะในสภา มันอย่างไรครับ มันก็ถามคําถามเหมือนกระทู้ถามเขาถามคําเดียว ฝากนะครับ ๑ นาที เดี๋ยวคนอื่นจะใช้อย่างนี้ครับ เชิญครับ

นายสาธิต ปิตุเตชะ ระยอง

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดระยองครับ ผมฝากท่านประธานผ่านไป ยังท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านครับ กรณีสืบเนื่องจากการชุมนุมของพี่น้องประชาชน เรื่องยางพารา ขณะนี้มีนโยบายจากข้างบนจะไปดําเนินคดีหลายคนที่ไปร่วมกับการชุมนุม ผมเรียนว่าเพื่อประโยชน์ของการแก้ไขปัญหา อยากให้รัฐบาลมองให้กว้างถึงการปรองดอง ถึงการปฏิรูปการเมือง ถ้าไปดําเนินการเช่นนั้นก็จะเป็นปัญหาในอนาคต ฝากไปถึงผู้ที่ รับผิดชอบนะครับ อย่าไปทําเลยครับ เพราะถ้าท่านทําอย่างนั้นผมก็จะร้องผ่านท่านประธาน ไปอีกว่า ถ้าท่านทําอย่างนั้นท่านต้องไปดําเนินคดีกับบรรดาเสื้อแดง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่างนี้ท่านสาธิต ท่านถามกระทู้ถามสดอาทิตย์หน้าก็แล้วกันครับ มีคนประท้วงแล้วเห็นไหม ผมว่า ประธานทําผิดข้อบังคับเอง ผมก็พยายามอะลุ่มอล่วยเพื่อความสมานฉันท์เหมือนกับ ท่านว่า ท่านก็ต้องให้เกียรติผมด้วยผมจะได้ทําหน้าที่ได้ ไม่ต้องมีคนมาต่อว่าผม ท่านเปล่งมณี ประท้วงผมเรื่องอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอประท้วงท่านประธานในข้อบังคับ ข้อ ๘ ช่วยควบคุมการประชุมให้อยู่ในระเบียบวาระ การประชุมด้วย เพราะว่ายังมีผู้ที่จะตั้งกระทู้ถามท่านประธานผ่านยังท่านรัฐมนตรี อีกหลายคนค่ะ ช่วยพิจารณาด้วยค่ะ กราบขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมพิจารณาแล้วผมก็ได้ตักเตือนกันแล้วครับ เพื่อจะให้การประชุมผ่านไปด้วยความเรียบร้อย เราพยายามปรองดองนะครับ ผมก็รู้ผมผิดข้อบังคับ ผมก็เตือนตลอด เชิญท่านนคร มาฉิม ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ท่านประธานขอความกรุณาอย่าเพิ่งนับเวลานะครับ ผมขออนุญาตที่จะใช้เวลา ปรึกษาหารือท่านประธานก่อน เนื่องจากว่ากระทู้ถามของผมนี้ ผมถือว่าเป็นกระทู้ถามที่เป็น เรื่องสําคัญที่สุดของประเทศ เป็นปัญหาในระบบโครงสร้าง เป็นปัญหาในเรื่องของการทุจริต และคอร์รัปชัน (Corruption) ซึ่งเป็นเครื่องกัดเซาะแล้วก็กัดกร่อนทําลายสังคมไทย ทําให้ สังคมไทยอ่อนแอ ทําให้ประเทศของเราอยู่ในสภาพที่ล้าหลัง เป็นเรื่องใหญ่ที่ผู้ที่มีอํานาจ ตัดสินใจเท่านั้นที่จะมาตอบ ก็คือนโยบายในการปราบปรามการทุจริตและคอร์รัปชัน ของประเทศ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเองจึงอยากจะขอความชัดเจนว่าทําไม ท่านนายกรัฐมนตรีจึงไม่มาตอบ เพราะมันเกี่ยวโยงองค์กรอิสระต่าง ๆ มันเกี่ยวโยงกับ การบริหารจัดการและการบริหารราชการแผ่นดิน รวมไปถึงการจัดสรรงบประมาณ ซึ่งผม ไม่มั่นใจ ด้วยความเคารพต่อท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ถ้าเกิดว่าท่าน ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ ท่านนายกรัฐมนตรีให้มาตอบ ท่านไม่สามารถที่จะรู้ใจ และไม่สามารถที่จะรู้ความคิดหรือแนวนโยบายของหัวหน้ารัฐบาลได้ ว่าท่านมีความจริงใจ ในการต่อต้าน ในการป้องกัน และในการปราบปรามการคอร์รัปชันเพื่อให้ประเทศของเรา โปร่งใสได้ เพราะฉะนั้นถ้าเกิดว่าเรื่องนี้รัฐบาลให้ความสําคัญ อย่างน้อยที่สุด ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีควรที่จะมาชี้แจงเพื่อให้คนไทยได้มองเห็นว่าท่านเอาอย่างไรกับการคอร์รัปชัน ขออนุญาตปรึกษาหารือท่านประธานเป็นเบื้องต้นครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถามวิป (Whip) รัฐบาลนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีอยู่หรือไม่ ท่านวิทยาช่วยตอบ ท่านเป็นวิป ได้ประสานไหม ท่านนายกรัฐมนตรีคนนี้ที่ท่านนคร มาฉิม ถามช่วยตอบหน่อย ผมเพิ่งขึ้นมาก็เลยไม่ทราบเมื่อกี้ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ คือข้อเท็จจริงแล้วท่านมีภารกิจตามที่ทราบนะครับว่ามีโปรแกรม ที่เดินทางไปยุโรป อันนั้นก็เป็นภารกิจที่สําคัญนะครับ ก็เห็นเป็นภาพข่าวอยู่ ผมคิดว่า ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติก็คงจะทราบดีนะครับ แต่รายละเอียดในข้อซักถามกระผมก็มั่นใจว่า รัฐมนตรีที่มอบหมายหน้าที่จะตอบข้อเท็จจริงซึ่งเป็นไปตามข้อบังคับที่สามารถกระทําได้ครับ ท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนครเชิญเลยครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความเคารพต่อท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยที่ได้กรุณามาตอบ และด้วยความเคารพต่อท่านอดีตรัฐมนตรีวิทยา บุรณศิริ ที่ผมเคารพนับถือ แต่ว่าเรื่องนี้ ผมกราบเรียนย้ําต่อท่านประธาน ผมพร้อมที่จะเลื่อนไปซักถามในสัปดาห์ที่ท่านนายกรัฐมนตรี มีความพร้อม เพื่อที่จะรู้ข้อเท็จจริงว่าความจริงใจของท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะผู้บริหารสูงสุด ของประเทศ แล้วก็ที่จะสื่อสะท้อนความจริงใจและความชัดเจนในการป้องกันการทุจริต และคอร์รัปชัน การต่อต้านคอร์รัปชัน รวมไปถึงการสนับสนุนหรือส่งเสริมให้ภาคเอกชน และองค์กรภาคีเครือข่ายในการป้องกันต่อต้านคอร์รัปชันอย่างจริงใจแล้วก็จริงจัง คนที่จะ ให้คําตอบได้ชัดเจน แล้วก็สร้างความกระจ่างให้เกิดขึ้นกับคนไทย ๖๐ กว่าล้านคน ผมว่า ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ท่านน่าจะให้ความชัดเจนได้ ส่วนถ้าเกิดว่าผู้ที่มาตอบแทน ด้วยความเคารพท่าน ท่านจะรู้ได้อย่างไรครับว่าหัวหน้ารัฐบาลจะอย่างไร รัฐบาลจะกําหนด นโยบายหรือแนวในการต่อต้านคอร์รัปชันอย่างไร ผมไม่มั่นใจว่าท่านจะสามารถตอบแทน ท่านนายกรัฐมนตรีในประเด็นคําถามที่ผมจะกราบเรียนได้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีคงได้รับคําตอบมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรี คงจะทราบแล้วกระมังว่า จะตอบแนวไหนอย่างไร เชิญท่าน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นางสาวยิ่งลักษณ์ นายกรัฐมนตรี ต้องเรียนท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติว่า ท่านอย่าได้กังวล เมื่อผมมาแล้วผมจะต้องตอบคําถามบนพื้นฐานหลักการ บทบัญญัติแห่งหลักกฎหมายที่ว่าด้วยลายลักษณ์อักษร กฎ ระเบียบ ส่วนเรื่องท่านถามว่า จะรู้ได้อย่างไร นายกรัฐมนตรีมีความจริงใจ รู้ได้อย่างไร ทั้งหลายอยู่บนพื้นฐาน หลักกฎหมาย ข้อเท็จจริง กฎ ระเบียบ ทุกคนต้องอยู่ภายใต้หลักการปฏิบัติอย่างนั้นทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ขอให้ท่านคลายกังวลได้ ขอเชิญท่านถามมา แล้วผมจะตอบให้ท่านได้ ถ้าสิ่งใดที่ตอบมาแล้ว ถามมาแล้วยังไม่เคลียร์ (Clear) ไม่ชัด ก็จะตอบท่านเป็นลายลักษณ์ อักษรอีกครั้งหนึ่ง แต่ยืนยันว่าผมตอบให้ท่านได้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนครถามเลยครับ

ขออนุญาตนะครับ กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ด้วยความเคารพต่อ ฯพณฯ รัฐมนตรีประชา ประสพดี ซึ่งก็รู้จักมักคุ้นกัน แต่ว่าท่านเอง ก็เคยผิดคําพูดกับผม ผมเองเคยปรึกษาหารือผ่านท่านประธาน และท่านรัฐมนตรีก็ตอบ อย่างขึงขังในที่ประชุมแห่งนี้ ผมยกตัวอย่างกรณีเดียว ว่าการทุจริตของกรมส่งเสริม การปกครองส่วนท้องถิ่น ถ้าท่านคงจําได้ ในการก่อสร้างประปาหมู่บ้าน ซึ่งเป็นความ เดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ตําบลท่างาม อําเภอวัดโบสถ์ จังหวัดพิษณุโลก ท่านรับปาก ว่าจะไปตรวจ จะไปดู จะไปสะสาง จนถึงบัดนี้เลยเวลามาหลายเดือนแล้ว ท่านก็ยังผิดคําพูด กับผม แล้วก็ไม่สามารถที่จะแก้ไขปัญหาให้กับประชาชนได้แม้กระทั่งจุดเดียว อย่าว่าแต่ ในระดับเชิงนโยบายหรือระบบโครงสร้างในการบริหารจัดการเรื่องการคอร์รัปชันเลยครับ ผมจึงไม่มีความมั่นใจจริง ๆ ถ้าเกิดว่าท่านประธานจะกรุณา ผมอยากจะขอความชัดเจน จากตัวท่านนายกรัฐมนตรีหรือคนที่สามารถที่จะให้ความชัดเจนและความกระจ่างในเรื่อง นโยบายคอร์รัปชันของประเทศให้ได้ เพราะฉะนั้นผมจึงอยากจะเรียนถาม จึงขออนุญาต ปรึกษาเรื่องนี้กับท่านประธานอีกครั้งหนึ่งด้วยความเคารพยิ่ง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับท่านรัฐมนตรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประชา ประสพดี รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านสมาชิกครับ ท่านเป็นผู้แทนราษฎร ท่านถามผมในที่ประชุมสภา แห่งนี้ ผมเคยมาตอบกระทู้ถามท่าน และท่านกล่าวว่าผมเคยผิดคําพูด ผมขอปฏิเสธ โดยสิ้นเชิง ผมลงไปตรวจสอบพร้อมเอกสาร ท่านเองต่างหากที่เจอผมท่านบอกว่าไม่มีปัญหา น้ําอะไรครับที่มันเน่าเหม็นเน่าเสียหมดทั้งพื้นที่ ผมประสานสั่งการไปยังท่านผู้ว่าราชการ จังหวัด ท่านอธิบดี และท้องถิ่นจังหวัดทั้งหลาย แล้วก็ท่านบอกว่าการปราบปรามทุจริต คอร์รัปชันที่กรมส่งเสริม ท่านไปดูสิครับ จับกุม ติดป้ายเขตปลอดสิบแปดมงกุฎ ท่านระวัง คนในพรรคเดียวกันนะครับ อย่าให้เดินซื้อขายงบ อย่าให้มีเซลล์แมน (Salesman) เกิดขึ้น มาตรการที่กระทรวงมหาดไทย ท่านไปดูครับ มีมาตรการควบคุมเข้มงวด ทั้งเว็บไซต์ ทั้งอินเทอร์เน็ต (Internet) ทั้งประกาศ ทั้งหนังสือพิมพ์ หนังสือเวียน ผู้ว่าราชการจังหวัด ทุกแห่ง มีการควบคุมจับกุมได้นะครับ เพราะฉะนั้นผมต้องขอชี้แจงว่าผมไม่เคยผิดคําพูดครับ และผมทําหน้าที่ดีที่สุด แต่ถ้าท่านยังมีข้อกังขา ยังมีสิ่งเหล่านี้ที่เกิดเรื่องแหล่งน้ํา ก็ยินดี จะไปดําเนินการให้ท่านถึงที่ ขอให้ท่านชี้เป้าหมาย รายละเอียดมาให้ชัดว่าอยู่ตรงไหน และท่านไปกับผม ผมจะเดินทาง ไปกับท่าน หลังจากเสร็จการประชุมสภาครับ ให้เสร็จเรียบร้อย เอาอย่างนั้นนะครับ ท่านสมาชิกครับ เพราะฉะนั้นท่านช่วยกรุณาเปลี่ยนคําพูด ผมไม่เคยผิดคําพูดกับท่านครับ ท่านช่วยแก้ไขให้ผมหน่อยได้ไหมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่างนี้ เป็นเรื่องระหว่างท่านนครกับท่านรัฐมนตรี ท่านอื่นทั้ง ๒ ท่านนั่งลงก่อนครับ ให้ท่านได้ตอบกันเองดีกว่า เดี๋ยวก่อนครับ ท่านจิรายุนั่งลงก่อนครับ ให้ ๒ ท่านได้คุยกันก่อน เราจะได้เข้าประเด็นได้ครับ เดี๋ยวก่อนครับ ผมว่าน่าจะไปได้อยู่ คืออย่างนี้ท่านรัฐมนตรี ที่ไปตรวจท่านสั่งการอะไรก็น่าจะส่งเอกสารให้ท่านนครนะครับจะได้เข้าใจกันทั้ง ๒ ฝ่าย เชิญท่านนครถามเลยครับ ว่ากันไปตามนั้น เพราะผมก็ไม่มีอํานาจสั่งไม่ให้ตอบนะครับ เพราะฉะนั้นในเมื่อเขายืนยันตอบได้ก็ให้เขาตอบ ท่านอย่าประท้วงทั้ง ๒ ฝั่งเลยครับ จะได้เข้าคําถามสักที ผมก็อะลุ่มอล่วยเต็มที่แล้ว ท่านนครครับ ด้วยความเคารพท่านครับ ถามคําถามนะครับ ผมไม่มีอํานาจทําหน้าที่อย่างอื่นครับ ทั้ง ๒ ท่านผมว่านั่งลงครับจะได้ เข้าประเด็น เชิญครับทั้งคู่ ท่านจุฤทธิ์ พูดเรื่องอะไรครับ

เรื่องอื่นครับ กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีตอบว่าให้ไปดู ที่พรรคของท่านที่เที่ยววิ่งขายงบ ท่านถอนคําพูดตอนนี้เลยครับ เพราะท่านนคร มาฉิม อยู่พรรคประชาธิปัตย์พรรคเดียวกับผม ท่านพูดอย่างนี้ได้อย่างไรครับ ท่านมาตอบอย่างนี้ ได้อย่างไรครับกระทู้ถามทั่วไปในสภา ท่านไม่ได้ใช้ความเป็นรัฐมนตรีคิดก่อนตอบเลยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประชาครับ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านไม่ต้องยืนครับ คืออย่างนี้ ท่านถอนเพื่อจะได้ เดินหน้าต่อไปได้ ที่พูดว่าพรรคอะไรนั้นครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย เดี๋ยวจะถอนให้ แต่ไปถอดเทป ไม่มีคําว่า พรรคประชาธิปัตย์ ที่มีคนไปเดิน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ถอนนะครับ เชิญครับ ท่านจุฤทธิ์นั่งลงก่อนครับ ท่านอย่าเถียงกันสิครับ ท่านต้อง พูดผ่านประธาน ท่านจุฤทธิ์นั่งลง ท่านประชาถอนและจะได้จบและเดินหน้า

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ก็ขอถอนคําว่า คนใกล้ตัว แต่มี ก็ในเมื่อท่านนคร มาฉิม บอกว่ามีการทุจริต การไปเดินซื้อขายงบ เห็นไหมครับ ผมก็เลยขอถอนคําว่า คนใกล้ตัว แต่ไม่มีคําว่า พรรค นะครับ ถ้าจะมีก็ขอถอนคําว่า พรรคของท่าน และคนใกล้ชิด ท่านพอได้แล้วครับ แต่ผมยังยืนยันว่าเรื่องที่ท่านนคร มาฉิม ได้ฝากไว้ในคราวที่แล้ว ผมก็มีมาตรการทั้งเว็บไซต์ทั้งประกาศ ทั้งหนังสือพิมพ์และหนังสือสั่งการไปยังท่านอธิบดี ผู้ว่าราชการจังหวัด ท้องถิ่นจังหวัด นายอําเภอ กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เรื่องนี้คือมาตรการที่ ดําเนินการ และเรื่องการผิดคําพูด ผิดกับท่าน ผมไม่ได้ผิด มีแต่ผมถูกคําพูดกับท่าน เอกสาร ผมก็ส่งแนบให้ท่านว่ามีการจับกุม มีการลงบันทึกประจําวัน ถูกต้องไหมครับ ส่วนเรื่องที่ว่า พรรคหรือคนใกล้ตัว ผมขอถอน ถ้าพูดเลยไป วจีนําพา ก็ขอถอน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้ว พอก่อนครับ

(นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านจิรายุประท้วงเรื่องอะไร พอแล้วครับ ท่านนครถามครับ พอแล้ว มันจะเป็นไปได้ แล้วครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่น ก่อนที่จะถาม นิดเดียวครับท่านประธานครับ สิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธานนั้น เป็นข้อเท็จจริงทุกประการ เพราะฉะนั้นผมไม่ถอน เพราะว่าท่านรับปากกับผมว่าจะไปดูด้วย ตนเอง แล้วก็จะคลี่คลาย แต่ปรากฏว่ากระบวนการในการเรียกรับผลประโยชน์ของกรม ในกํากับดูแลที่ท่านรับผิดชอบนั้นยังคงอยู่ แล้วก็ประชาชนก็ไม่ได้รับการแก้ไขปัญหา ทุกข์ร้อน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวให้รัฐมนตรีตอบ ท่านจิรายุ ให้รัฐมนตรีตอบของเขาเองนะครับ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ คลองสามวา ประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ครับ ตกลงจะหารือกันอย่างไรครับท่านประธาน ท่านผู้ถาม ท่านนครบอกว่าจะถามท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีไม่อยู่ ท่านประชา จะไม่ให้ตอบ เอาประเด็นนี้ก่อนท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ตอบ ตกลง ๆ ครับ ท่านนครจะถาม ให้ท่านประชาตอบ ผมฟังเข้าใจเป็นอย่างนี้ กระทู้ถาม ต่อไป

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑. กระทู้ถาม ที่ ๕๐๕ เรื่อง นโยบายการปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชั่น อย่างยั่งยืนของประเทศ (นายนคร มาฉิม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี

เชิญท่านนครถามเลยครับ จะได้เดินหน้าต่อ ยังมีอีกหลายกระทู้ถามครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ขอถามกระทู้ถามต่อนายกรัฐมนตรีในฐานะหัวหน้าของคณะรัฐมนตรี เรื่อง นโยบายในการ ปราบปรามการทุจริตและคอร์รัปชันของประเทศ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจาก ปัจจุบันการทุจริตคอร์รัปชันของประเทศกําลังทวีความรุนแรง มีความสลับซับซ้อนมากขึ้น ทําให้เงินภาษีอากรของประชาชนที่ผ่านความเห็นชอบจากรัฐสภาส่งต่อไปยังรัฐบาลในฐานะ ฝ่ายบริหาร ผ่านหน่วยงานกระทรวง กรมต่าง ๆ มีงบในการลงทุน และงบอื่น ๆ ปรากฏว่า งบต่าง ๆ เหล่านั้นมีการทุจริตและคอร์รัปชัน มีการฮั้วประมูล มีการแสวงหาผลประโยชน์ โดยมิชอบทั้งบนดินใต้ดิน ในทุกระดับรุนแรงขึ้น ซึ่งตัวชี้วัดที่ทําให้มองเห็นภาพอย่างชัดเจน ถึงความรุนแรงหรือวิกฤติของการทุจริตและคอร์รัปชันของประเทศก็คือ งานวิจัยในระดับ ทั้งภูมิภาค แล้วก็ในระดับโลก เช่น องค์กรความโปร่งใสระหว่างประเทศที่ได้จัดอันดับ คอร์รัปชัน ใน ๑๗๖ ประเทศทั่วโลก ประเทศไทยได้ลําดับที่ ๘๘ ประเทศไทยมีการทุจริต และคอร์รัปชันสูงมาก จากคะแนน ๑๐๐ คะแนน ประเทศไทยได้ ๓๗ คะแนน สะท้อน ให้เห็นถึงความล้มเหลวและสอบตกในด้านการแก้ไขปัญหาคอร์รัปชันอย่างเรื้อรัง และเป็นอย่างดี ทําให้ประเทศไทยจากการวิจัยของนักวิชาการและสถาบันต่าง ๆ มีเงินที่ รั่วไหลไปจากการคอร์รัปชัน ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ ถึง ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทต่อปี ซึ่งเงิน ในส่วนนี้ไม่ได้ก่อให้เกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติหรือประชาชน แต่ก่อให้เกิดกับกลุ่มที่ คอร์รัปชันเพียงไม่กี่คน ไม่กี่กลุ่ม ในขณะที่หน่วยงานที่รับผิดชอบในเรื่องคอร์รัปชัน ไม่ว่าจะ อยู่ในกํากับของรัฐบาลก็คือ ป.ป.ท. และองค์กรอิสระก็คือ ป.ป.ช. และองค์กรอิสระอื่น ๆ ตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ กลับไม่ได้มีการสนับสนุนด้านงบประมาณ ด้านบุคลากร เพื่อเสริมสร้างความเข้มแข็งให้กับองค์กรต่อต้านคอร์รัปชัน ทั้งในภาครัฐ แล้วก็องค์กรอิสระ รวมไปถึงภาคีเครือข่ายการต่อต้านคอร์รัปชัน เสมือนหนึ่งว่าเป็นแค่เพียงภาพที่มาฉาบฉวย แค่ปีละครั้ง ในวันต่อต้านคอร์รัปชันของโลกเท่านั้น แต่ปราศจากความจริงใจ ปราศจาก การใส่ใจอย่างแท้จริง และปราศจากแนวนโยบายที่จะขจัดปัญหาในเรื่องการคอร์รัปชัน ที่กัดกินประเทศไทย กัดกินโอกาสที่จะสร้างความเจริญและมั่งคั่งให้กับคนในชาติ อย่างยุติธรรม ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้นเบื้องต้นผมจึงขอถามท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐบาลว่า รัฐบาลมีนโยบาย มาตรการ และความจริงใจในการที่จะปราบปราม การทุจริตคอร์รัปชันที่เกิดขึ้นในประเทศไทยหรือไม่อย่างไร ขอทราบรายละเอียด และในคําถามที่ ๑ นะครับ ถามไปพร้อมกันก็คือ รัฐบาลมีมาตรการทางด้านกฎหมายที่จะ เพิ่มโทษความรุนแรง เช่น การประหารชีวิต การไม่ให้มีอายุความในเรื่องคอร์รัปชัน และมี การยึดทรัพย์สิน ผู้ที่คอร์รัปชัน หรือขบวนการเครือข่ายให้ตกเป็นของแผ่นดิน เพื่อให้การ ปราบปราม การทุจริตคอร์รัปชัน คนที่เกี่ยวข้องกับขบวนการในการทุจริตและคอร์รัปชัน รวมไปถึงองค์กรที่มีส่วนรู้เห็นเป็นใจ บุคคลที่มีส่วนรู้เห็นเป็นใจหรือเป็นเครือข่ายในการ คอร์รัปชัน ให้เกิดความเข็ดหลาบ และมีการบังคับใช้กฎหมายให้เกิดความศักดิ์สิทธิ์ เพื่อความโปร่งใสของประเทศไทยอย่างไร ขอทราบรายละเอียดครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามที่ ๑ เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่ได้รับมอบหมายจากท่านนางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี ให้มาทําหน้าที่ตอบ กระทู้ถามทั่วไปของท่านสมาชิก จากคําถามข้อที่ ๑ นโยบายมาตรการความจริงใจ การปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชันที่เกิดขึ้นในประเทศไทย ท่านได้กล่าวเกริ่นไปถึงความ ในตอนแรก และยังได้รวมไปถึงกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นที่ว่ามีการทุจริต การคอร์รัปชันทั้งหลาย ผมใส่ใจ รัฐบาลใส่ใจ ท่านนายกรัฐมนตรีไม่ได้ส่งเสริม แล้วก็มี มาตรการในรูปแบบต่าง ๆ เอาเฉพาะในส่วนของตรงนี้ทีละประเด็นก่อนนะครับ เพราะท่าน ถามมาในเนื้อหากระบวนความนี้ด้วย ในส่วนของกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น มีมาตรการ มีขั้นตอน มีกฎ มีเกณฑ์ ในการที่จะอนุมัติงบประมาณหรือขั้นตอนต่าง ๆ เป็นไป ตามขั้นตอนกระบวนการเอกสาร ถ้ามีผู้หนึ่งผู้ใดไปทุจริตคอร์รัปชันถ้าท่านจะมีข้อมูล เพราะท่านรู้ท่านกรุณาส่งให้ผมด้านหลังก็ได้ อยู่ตรงไหน ที่ไหน อบต. ไหน เทศบาลใด เพราะฉะนั้นขอยืนยันว่ากรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นเรื่องที่มีเรื่องข่าวเกี่ยวกับ กรมส่งเสริมผมก็พยายามทุกขั้นตอน ส่วนในเรื่องของคําถามของท่านผมก็ขอตอบว่าก็ขอ เรียนว่าแผนบริหารราชการแผ่นดินปี พ.ศ. ๒๕๕๕ ถึง พ.ศ. ๒๕๕๘ ความในข้อ ๑๑.๓ ได้กําหนดการป้องกันและปราบปรามการทุจริตประพฤติมิชอบในภาครัฐเป็นนโยบาย เร่งด่วนที่ต้องเร่งดําเนินการในปีแรกของรัฐบาล และเพื่อให้นโยบายเร่งด่วนของรัฐบาล สามารถดําเนินงานได้อย่างเป็นรูปแบบ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีจึงได้ประกาศยุทธศาสตร์ ในการต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชันเมื่อวันที่ ๑๘ พฤษภาคม ๒๕๕๕ ดังประกอบด้วยแนวทาง ที่สําคัญ ๖ ด้านดังนี้

๑. การปลุกจิตสํานึกและสร้างความตระหนักรู้

๒. การพัฒนาองค์การ

๓. การเปิดให้ประชาชนมีส่วนร่วม

๔. การปรับปรุงแก้ไขกฎหมายต่าง ๆ

๕. การตรวจสอบการเฝ้าระวังเชิงรุก

๖. การปราบปรามการทุจริตในรูปแบบต่าง ๆ ที่จริงจัง และการลงโทษ ที่เข้มงวด

ผมขอเรียนต่อท่านประธานต่อไปว่า กระทรวงยุติธรรมโดยสํานักงาน คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตภาครัฐ สํานักงาน ป.ป.ท. ได้รับมอบหมาย ให้ดําเนินการตามมาตรการปราบปรามการทุจริตใน ๒ ลักษณะ ก็ขอกราบเรียนต่อไปว่า ในลักษณะที่ ๑ การตรวจสอบเฝ้าระวังเชิงรุกเป็นมาตรการเฝ้าระวังเชิงรุกเป็นการวางกลไก การตรวจสอบ มันต้องมีกลไกในการตรวจสอบที่ชัดเจน ถูกต้อง แม่นยํา เที่ยงตรง รวดเร็ว และเฝ้าระวังเชิงรุกโดยความร่วมมือจากทุกภาคส่วนในสังคมนี้ ทั้งกลไกเฝ้าระวังภาครัฐ และในภาคเอกชน กลไกการตรวจสอบตามกฎหมาย ตลอดจนการรับแจ้งเบาะแสเรื่อง ร้องเรียนและเบาะแสเพื่อให้เกิดการเชื่อมโยงที่จะนําไปสู่การบูรณาการและการแก้ปัญหา อย่างเบ็ดเสร็จเด็ดขาด โดยให้มีศูนย์ต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชัน วอร์รูม (War room) ซึ่งสํานักงาน ป.ป.ท. ได้จัดตั้งศูนย์รับเรื่องร้องเรียนและแจ้งเบาะแสการทุจริตคอร์รัปชัน โดยเริ่มเปิดให้บริการประชาชนเมื่อวันที่ ๑๘ พฤษภาคม ๒๕๕๖ ผ่านทางหมายเลขโทรศัพท์ ๑๒๐๖ ที่เปิดโอกาสให้ผู้รู้ ผู้เห็น ผู้ทราบ ผู้สงสัย รู้แจ้งเห็นชัดเห็นจริง แจ้งเบาะแสมาที่ ๑๒๐๖ และให้มีการเชื่อมโยงข้อมูลเพื่อรายงานผลการดําเนินการเรื่องร้องเรียนไปยัง ศูนย์บัญชาการของสํานักของท่านนายกรัฐมนตรีที่เรียกว่า พีม็อก (PMOC) ในส่วนที่ ๒ ข้อที่ ๒ การปราบปรามอย่างจริงจังและเข้มงวด เข้มแข็ง ก็คือการลงโทษที่เข้มงวด เป็นการ ดําเนินการเชิงรุกโดยการแสดงให้เห็นเจตจํานงอย่างชัดเจนในการจะดําเนินการอย่างจริงจัง ดําเนินคดีและประกาศบทลงโทษให้สาธารณชนได้รับรู้ เพื่อสร้างความตื่นตัวและเกรงกลัวต่อการกระทําการทุจริต ควบคู่ไปกับการให้โอกาส ผู้ที่ต้องกลับตัวอย่างแท้จริง ซึ่งกระทรวงยุติธรรมได้มอบหมายให้กรมสอบสวนคดีพิเศษ สํานักงาน ป.ป.ท. และสํานักงาน ปปง. รับผิดชอบร่วมกันทั้ง ๓ หน่วยเมื่อวันที่ ๒๐ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๖ มีคําสั่งกระทรวงยุติธรรม ที่ ๖๖/๒๕๕๖ จัดตั้งศูนย์ประสานงานร่วม การปราบปรามการทุจริตในภาครัฐ มีการจัดตั้งเพื่อให้เกิดการบูรณาการร่วมกัน อย่างเป็นรูปธรรม และได้มีการประชุมร่วมกันเพื่อที่จะกําหนดแนวทางการปฏิบัติของ ศูนย์ประสานงานร่วมกัน โดยมีข้อสรุปดังต่อไปนี้สั้น ๆ ว่า เมื่อมีการร้องเรียนเข้ามายัง ๓ หน่วยงาน ป.ป.ท. ปปง. และกรมสอบสวนคดีพิเศษ ให้หน่วยงานพิจารณา หากเห็นว่า ถ้านําเรื่องร้องเรียนดังกล่าวมาร่วมกันจะทําให้เกิดการปฏิบัติราชการที่มีประสิทธิภาพยิ่งขึ้น ให้ส่งเรื่องนั้น ๆ มายังศูนย์ประสานงานร่วมเพื่อร่วมกันตรวจสอบเรื่องร้องเรียน กลั่นกรอง วางยุทธศาสตร์รูปแบบในเรื่องดังกล่าวต่อไปนะครับ การปฏิบัติการลงพื้นที่ เพื่อตรวจสอบข้อเท็จจริง ให้มีการประชาสัมพันธ์ผ่านสื่อมวลชนทั้งภาพกว้าง ภาครัฐ ท้องถิ่น เพื่อให้สาธารณะชนเกิดการรับรู้ และให้รายงานผลการปฏิบัติต่อผู้อํานวยการศูนย์ ทุก ๆ เดือน รายงานผลการปฏิบัติงานของศูนย์ประสานงานร่วมต่อรัฐบาลอย่างต่อเนื่อง อันนั้นคือ ผมก็ได้ตอบคําถามของท่านสมาชิก ท่านนคร มาฉิม ในข้อที่ ๑ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามสุดท้ายครับ ท่านนคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ก็มา ตามความคาดคิดนะครับว่าท่านเองก็จะต้องตอบตามหนังสือ แล้วก็อ่านวาทกรรมที่เขียน อยู่ในตัวอักษร แต่ไม่มีผลในทางปฏิบัติโดยสิ้นเชิง เพราะไม่มีความจริงใจในการที่จะแก้ไข ปัญหาการทุจริตคอร์รัปชันจากหัวหน้ารัฐบาลอย่างจริงจัง ท่านประธานที่เคารพครับ เพราะปราศจากความจริงใจ เพราะปราศจากการเอาจริงเอาจัง และปราศจากการสร้าง แกนนําเครือข่ายทั้งภาครัฐ ภาคเอกชนและองค์กรอิสระ โดยการที่รัฐบาลไม่จัดสรร งบประมาณให้กับองค์กรอิสระในการต่อต้านคอร์รัปชันอย่างเพียงพอนี้ครับ มันจึงนําไปสู่ การสอบตกซ้ําแล้วซ้ําเล่า มันจึงนําไปสู่มหาวิกฤติคอร์รัปชันของประเทศอย่างลุกลาม และซึมไปถึงทุกอณูของประเทศของเรา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่ต้องการฟังแค่เพียง วาทกรรมหรือหนังสือที่ท่านไปยกร่างขึ้นให้ดูสวยงาม แต่ผมต้องการสื่อสะท้อนแทนพี่น้อง คนไทยทั้งประเทศว่า ความจริงใจ ความจริงจัง และการบังคับใช้กฎหมายอย่างตรงไปตรงมา และให้ศักดิ์สิทธิ์ คือสิ่งที่ผมต้องการ ผมขออนุญาตที่จะฉายภาพย่อ ๆ ก่อนที่จะถาม เป็นคําถามที่ ๒ ขอภาพที่ ๑ ครับ

(เจ้าหน้าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

ท่านประธานที่เคารพ ภาพที่ ๑ ก็คืออันดับ ของประเทศไทยครับ คะแนนเต็ม ๑๐ คะแนน ก็ได้ ๓.๔ คะแนน ก็คือสอบตก เทียบอันดับ ทั้งโลกเราก็ได้อันดับที่ ๘๘ ก็คือมีคอร์รัปชันสูง เทียบอันดับในเอเชียเราก็อยู่ในอันดับที่ ๑๑ ที่ผมอยากจะถามก็คือ ขอภาพที่ ๒ ก่อนนะครับ ที่อยากจะเสนอกราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐบาลก็คือเป็นไปได้หรือไม่ ในเมื่อปัจจุบันการป้องกันการปราบปรามการทุจริต และประพฤติมิชอบมันล้มเหลวโดยสิ้นเชิงสําหรับประเทศของเรา ผมจึงขอเสนอรูปแบบของ ฮ่องกง ก็คือสร้างระบบป้องกันการคอร์รัปชัน องค์กรไอซีเอซี (ICAC) หรือว่าฮ่องกงโมเดล (Model) ตามแผนผัง เพื่อดึงทั้งกลุ่มวิชาชีพ องค์กร ชุมชน ภาคประชาสังคม สถาบัน การศึกษา สื่อมวลชน เครือข่ายต่างประเทศ ข้าราชการพลเรือน หน่วยงานของรัฐ แล้วก็ กลุ่มธุรกิจทั้งหมด ได้เข้ามามีส่วนร่วมเป็นภาคีเครือข่ายในรูปแบบฮ่องกงโมเดล เป็นรูปแบบ ที่ ๑ ได้หรือไม่

ขอภาพถัดไปครับ มาอันนี้ก็คือประเทศที่เขาประสบความสําเร็จแล้วก็ ก้าวขึ้นมาอยู่ในแถวหน้าของโลก แล้วก็ในแถวหน้าของเอเชียในการต่อต้านการทุจริต และคอร์รัปชันก็คือ ประเทศเกาหลีใต้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจะไม่มีเวลาในการที่จะ อภิปราย แต่จะชี้ให้ท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลได้เห็นว่าประเทศต่าง ๆ เหล่านี้เขาประสบ ความสําเร็จในการป้องกัน ในการปราบปราม และในการสร้างจิตสํานึก เพื่อให้คนทางสังคม ทุกภาคส่วนได้มีส่วนร่วมในการป้องกันปราบปรามการทุจริตและคอร์รัปชันสําเร็จ เป็นรูปแบบที่ ๒ ภาพถัดไปนะครับ ขอภาพถัดไปนิดหนึ่งครับ ท่านประธานที่เคารพครับ อันนี้คือข้อเสนอของนักวิชาการ ของภาคีเครือข่ายการต่อต้านคอร์รัปชัน ซึ่งผมได้ขออนุญาต ที่จะหยิบยกขึ้นมากราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลว่า ในปัจจุบันประเทศไทย มีเครื่องมือครบทั้ง ๔ ด้าน แต่ยังขาดประสิทธิภาพในการดําเนินการ ขาดการเชื่อมโยง บูรณาการ และขาดศักยภาพในการต่อยอด เพราะไม่มีความจริงใจของรัฐบาลในฐานะ ผู้กํากับดูแล และดูด้านงบประมาณที่จะสื่อสะท้อนและให้องค์กรต่าง ๆ ได้มีกําลังเพียงพอ ได้มีงบประมาณเพียงพอ ได้มีบุคลากรเพียงพอในการต่อต้านคอร์รัปชัน เรามี ป.ป.ช. ที่เป็น กลไกอิสระ ท่านประธานครับ แต่ ป.ป.ช. ไม่มีงบประมาณเพียงพอ ต้องการอัตรากําลัง เพิ่มขึ้นอย่างมากมาย แต่รัฐบาลไม่เคยสนับสนุนให้องค์กรอิสระเพียงพอในด้านงบประมาณ เพื่อแก้ไขปัญหาคอร์รัปชัน อันนี้คือท่านรัฐบาลบอนไซ ป.ป.ช. ไว้ครับ ๒. เรามีกฎหมาย ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการป้องกันและปราบปรามคอร์รัปชัน การทุจริต พ.ศ. ๒๕๔๒ กฎหมายดีครับ ท่านประธานที่เคารพครับ แต่ในปัจจุบันไม่มีการบังคับใช้ เพราะมีการ สมรู้ร่วมกันระหว่างนักการเมืองที่มีอํานาจบางคน ข้าราชการที่มีตําแหน่งบางคน และ ภาคธุรกิจบางกลุ่มที่ต้องการรับงานและจ่ายใต้โต๊ะอย่างสมประโยชน์กัน ทําให้การปราบ คอร์รัปชันล้มเหลวโดยสิ้นเชิง ท่านประธานที่เคารพครับ การส่งเสริมและไม่มีความจริงใจ ของรัฐบาลก็คือการที่กรุงเทพมหานครยกเป็นกรณีตัวอย่าง ว่าโรงเรียนโตไปแล้วไม่โกง รัฐบาลไม่เคยให้ความสําคัญในการสร้างจิตสํานึกให้กับเยาวชนลูกหลานของเราเลย ภาคีเครือข่ายครับ ท่านประธานครับ จัดกันอย่างแกน ๆ จัดแบบขอไปที จัดแบบเป็น แค่เพียงภาพสัญลักษณ์ในเชิงของว่ามีการต่อต้านคอร์รัปชัน แต่เพราะไม่มีการใส่ใจ อย่างแท้จริงของรัฐบาล ไม่มีความจริงใจจากหัวหน้าฝ่ายรัฐบาล เขาจึงไม่สามารถ ที่จะขับเคลื่อนอย่างไรครับ ผมจึงขอถามท่านประธานว่าสิ่งต่าง ๆ ที่ผมกราบเรียนนี้ รัฐบาลพอที่จะรับไป รัฐบาลพอที่จะดําเนินการ รัฐบาลพอที่จะสนับสนุนงบประมาณ จัดสรรงบประมาณให้กับองค์กรอิสระต่าง ๆ เพื่อให้เพียงพอต่อการแก้ไข ป้องกัน ปราบปรามการคอร์รัปชันของประเทศหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีตอบคําถามสุดท้ายครับ เชิญ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ฐานะได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร จากคําถาม ข้อที่ ๒ รัฐบาลปราศจากความจริงใจ ไม่ใส่ใจ ไม่จริงใจ ไม่จริงจังอะไรทั้งหลาย หัวหน้า รัฐบาลไม่ให้ความสําคัญ ก็ขอตอบว่า สิ่งที่ท่านกังวลใจและท่านได้กล่าวมาในที่ประชุมนี้ ผมขอยืนยันว่าไม่มีรัฐบาลไหน นายกรัฐมนตรีท่านใด ที่มาบริหารราชการแผ่นดิน จะปราศจากไม่ใส่ใจไม่เหลียวแลตามที่ท่านกล่าว เอาละมันเป็นความรู้สึกเป็นทัศนคติ ที่ท่านได้มีมุมมองในแง่มุมที่แตกต่าง มองเหรียญต้องมอง ๒ ด้าน มองเหลี่ยมต้องมอง หลายเหลี่ยมหลายคม ผมขอยืนยันว่านายกรัฐมนตรีใส่ใจดูแลนะครับ แต่ต้องกราบเรียน ท่านว่าปัญหาที่ท่านได้หยิบยกว่าประเทศไทยได้คะแนนเท่านั้น อันดับเท่านี้ทั้งหลาย อันนี้ ละครับถึงได้มีมาตรการในการที่จะแก้ดําเนินยุทธศาสตร์ในการประกาศปราบปรามการ คอร์รัปชัน ขอยืนยันว่ารัฐบาลก็พร้อมที่จะน้อมรับข้อห่วงใยที่ท่านได้กรุณามานําเสนอในสิ่ง ต่าง ๆ ไปเป็นองค์ประกอบส่วนประกอบที่จะไปผนวกและไปดําเนินการในหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องเป็นส่วนประกอบยินดีนะครับ และขอตอบคําถามต่อไปว่าการปราบที่จริงจังนั้น

ในคําถามข้อที่ ๒ ขอเรียนว่าที่ท่านบอกว่าเป็นวาทกรรมหยิบเอกสารมาอ่าน การอ่านเอกสารนั้นเป็นสิ่งที่ไม่มีกฎหมายบัญญัติไหนและจริยธรรมจิตสํานึกว่าอ่านแล้วผิด อ่านแล้วเสียฟอร์ม ไม่อ่านแล้วเสียฟอร์ม ไม่มี มันเป็นการกํากับให้กระผมจะต้องตอบ กระทู้ถามของท่านด้วยความระมัดระวังและถูกต้องมีข้อมูล มันก็มีครับ ท่านมาถาม ตั้งเยอะแยะท่านถามคําถามมายาวเหยียดผมก็ต้องมีเอกสารประกอบไม่ใช่วาทกรรม มีกฎหมายมีหลักมีขั้นตอนอย่างไรครับเมื่อสักครู่ผมตอบท่าน เรื่องที่เขามีการดําเนินการ มีการประกาศวาระแห่งชาติการบริหารราชการแผ่นดิน ๒๕๐๐ อันนี้เป็นหลักการลายลักษณ์ อักษรบัญญัติไว้ให้นะครับ ขอเข้าสู่เนื้อหาคําตอบข้อที่ ๒ เลยนะครับว่าประเทศไทย ได้ลงนามในอนุสัญญาสหประชาชาติ นี่ไม่ใช่วาทกรรมนะครับ นี่เป็นเรื่องอนุสัญญานะครับ ที่อยู่คู่กับประเทศไทยว่าด้วยการต่อต้านการทุจริต ค.ศ. ๒๐๐๓ ผมต้องไปจดไปเขียนมา แล้วมาตอบท่านให้ได้ความโดยชัดแจ้งนะครับ เมื่อวันที่ ๙ ธันวาคม ๒๕๔๖ คณะรัฐมนตรี ในขณะนั้นได้มีมติเมื่อวันที่ ๑๘ พฤศจิกายน ๒๕๔๖ มอบหมายให้กระทรวงยุติธรรม และสํานักงานอัยการสูงสุดเป็นหน่วยงานหลักร่วมกัน นี่อย่างไรครับ มีขั้นตอน มีหลักการ มีความจริงใจนะครับ ไม่ใช่ว่าอุปโลกน์ใครมาเป็นนายกรัฐมนตรีแล้วบอกไม่จริงใจ ไม่มีความตั้งใจใส่ใจ เขาตั้งใจ เขาจริงใจ เขากํากับบังคับแล้วใช้ให้เดินไปตามกฎหมาย หลักการกฎระเบียบทุกประการ จะไปคิดนอกเหนือจากกฎหมายกําหนดจะไปคิด นอกเหนือจากกฎกติกาสังคมไม่ได้นะครับ มอบหมายให้กระทรวงยุติธรรมและสํานักงาน อัยการสูงสุดเป็นหน่วยงานร่วมกันพิจารณาตรวจสอบพันธกรณีตามอนุสัญญา ซึ่งภายหลังจากการศึกษาพันธกรณีของอนุสัญญาเปรียบเทียบกับกฎหมายไทยแล้ว อยู่ระหว่างกระทรวงยุติธรรมดําเนินการยกร่างกฎหมาย ๓ ฉบับ ดําเนินการครับ รัฐบาล ไม่จริงใจได้อย่างไรครับ มีการยกร่างกฎหมาย ๓ ฉบับดังนี้

๑. ร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมประมวลกฎหมายอาญา (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... บทนิยามคําว่า เจ้าพนักงานของรัฐบาลต่างประเทศและเจ้าพนักงานขององค์กร ระหว่างประเทศเพิ่มความผิดต่อเจ้าพนักงานและความผิดต่อตําแหน่งหน้าที่ราชการ ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับเจ้าพนักงานของรัฐบาลต่างประเทศหรือเจ้าพนักงานขององค์การ ระหว่างประเทศ เพิ่มหลักการเกี่ยวกับเรื่องอายุความสะดุดหยุดอยู่และเพิ่มความผิด เกี่ยวกับการปกครอง ในเรื่องร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้คณะรัฐมนตรีได้ลงมติ อนุมัติหลักการเมื่อวันที่ ๑๒ มิถุนายน ๒๕๕๐ มันต้องเป็นไปตามนี้ครับ กระบวนการดําเนิน ขับเคลื่อนไม่ได้หยุดอยู่เฉย ๆ ไม่ใช่ว่าไม่ใส่ใจละเลยไม่ใช่นะครับ ทําความเข้าใจก่อนครับ เมื่อท่านถามมาท่านไม่ผิดหรอกครับ ท่านถามได้ท่านคิดท่านมองเหลี่ยมนั้นเหลี่ยมนี้ได้ ผมก็ต้องตอบนะครับ ข้อที่ ๒ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยทรัพย์สินที่ได้มาจากการกระทํา ความผิด ทรัพย์สินอันใดก็แล้วแต่ที่ได้มาจากการกระทําความผิด พ.ศ. .... กําหนดหลักการ และวิธีการติดตามทรัพย์สินคืน เห็นไหมครับมีการกําหนดหลักเกณฑ์หลักการมาตรการที่จะ กําหนดติดตามทรัพย์สินที่ได้มาจากการกระทําความผิดคืนมา เพื่อรองรับการให้สัตยาบัน อนุสัญญาสหประชาชาติว่าด้วยการต่อต้านการทุจริต ค.ศ. ๒๐๐๓ คณะรัฐมนตรีได้อนุมัติ หลักการเมื่อวันที่ ๒๑ สิงหาคม ๒๕๕๐ ๒ ฉบับนี้คณะรัฐมนตรีได้รับอนุมัติเห็นชอบในหลักการไปแล้วนะครับ ส่วนต่อไปการนี้ ในเรื่องนี้ก็เพื่อให้ประเทศไทยซึ่งเป็นภาคีสมาชิกอนุสัญญาสหประชาชาติว่าด้วยการต่อต้าน การทุจริต ค.ศ. ๒๐๐๓ เรื่อง การปราบปรามการต่อต้านการทุจริต มันมีอนุสัญญามันต้อง อาศัยภาพรวมถึงต่างประเทศ ในประเทศ เพราะฉะนั้นทุกรัฐบาลไม่ว่าใครมาก็ต้องมีการ ดําเนินการ ร่างพระราชบัญญัติ ท่านให้ผมพูดให้จบก่อนไม่เป็นไรท่านมีสิทธิถาม ท่านอย่า ขัดจังหวะผม เดี๋ยวผมจะมากขึ้นอีก ร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมประมวลกฎหมาย อาญา (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แก้ไขเพิ่มเติมความผิดเกี่ยวกับเจ้าหน้าที่ของรัฐบาลต่างประเทศ และเจ้าหน้าที่ขององค์การภาครัฐระหว่างประเทศ หลักเกณฑ์เกี่ยวกับอายุความและวิธีการ ริบทรัพย์สินเพื่อให้สอดคล้องตามอนุสัญญาสหประชาชาติว่าด้วยการต่อต้านการทุจริต ค.ศ. ๒๐๐๓ สํานักงานเลขาธิการคณะรัฐมนตรีได้มีหนังสือด่วนที่สุด ที่ นร.๐๕๐๓/๑๗๑๘๗ ลงวันที่ ๑ กรกฎาคม ๒๕๕๖ แจ้งว่า โดยที่เรื่องนี้ได้แจ้งไปแล้วนะครับ คือเรื่องนี้ คณะรัฐมนตรีมีความเห็นชอบในหลักการนั้นก็ส่งเรื่องกลับไปยังกระทรวงยุติธรรม ได้ดําเนินการในกระบวนขั้นตอนต่อไปนะครับ

ส่วนในเรื่องที่ ๓ ฉบับที่ ๓ ร่างพระราชบัญญัติแก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติ ความร่วมมือระหว่างประเทศในเรื่องทางอาญา พ.ศ. ๒๕๓๕ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แก้ไขเพิ่มเติมหลักการให้ความร่วมมือระหว่างประเทศเกี่ยวกับการยึด อายัด ริบทรัพย์สิน คณะรัฐมนตรีได้มีมติเมื่อวันที่ ๑๒ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๖ เห็นชอบร่างพระราชบัญญัติ ความร่วมมือระหว่างประเทศในเรื่องทางอาญา (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... สํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกาตรวจพิจารณาแล้วได้ส่งให้คณะกรรมการประสานงานสภาผู้แทนราษฎรพิจารณา ปัจจุบันได้พิจารณาแล้วเสนอบรรจุระเบียบวาระร่างพระราชบัญญัติดังกล่าว ต่อสภาผู้แทนราษฎรเป็นเรื่องด่วน และคณะรัฐมนตรีมีมติรับทราบแล้ว เมื่อวันที่ ๑๒ มีนาคม ๒๕๕๖ ผมก็ต้องตอบในหลักการอย่างนี้ ถ้าจะบอกว่าตอบไม่ตรงคําถาม ท่องมา อ่านมา เขียนคลิป ไม่ใช่หรอกครับ มันมีเนื้อหาบางอย่างมันก็ต้องตอบทั้งเนื้อทั้งน้ําผสมกัน ให้ได้ข้อความ แต่หลักการมันอยู่ตรงนี้แต่ขอยืนยันว่ารัฐบาล โดย ฯพณฯ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ที่ท่านได้มีข้อห่วงใยและกังวลว่าปราศจาก

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประสิทธิ์ประท้วงท่านรัฐมนตรี เชิญครับ ประท้วงเรื่องอะไรท่านประสิทธิ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมต้องประท้วงคณะรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรี บางทีต้องขออภัยด้วย ความเคารพรักท่าน เป็นห่วงท่านเห็นเหมือนกับว่าท่านจะเหนื่อยแล้ว ผมว่าท่านส่งเอกสาร ให้ผู้ถามดีกว่าจะได้ง่ายขึ้น ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประสิทธิ์ท่านประท้วงอะไร ผมไม่เข้าใจ

ข้อ ๖๑ ครับ เป็นห่วง ท่านครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ต้องห่วงเขา ห่วงตัวเองเถอะ เชิญท่านนคร ท่านถามไม่ได้นะครับท่านใช้สิทธิพาดพิงได้ แต่ว่าถามไม่ได้ ผิดข้อบังคับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ผมไม่ถาม ครับท่านประธาน แต่ว่าผมต้องการการปฏิบัติจริง ต้องการรูปธรรม ยกตัวอย่างกรณีเดียว เท่านั้น ป.ป.ช. โดยท่านประธาน ป.ป.ช. ท่านปานเทพ กล้าณรงค์ราญ บอกว่า เราต้องการ บุคลากรเพื่อที่จะสะสางคดีคอร์รัปชัน ซึ่งตอนนี้ค้างอยู่ ๙,๐๐๐ กว่าคดีเกือบ ๑๐,๐๐๐ คดี ปีนี้เนื่องจากว่าอัตรากําลังไม่พอ สะสางไปแค่ ๖๐๐ คดี อันนี้เป็นกรณีตัวอย่างเดียว ส่วนอีก อื่น ๆ ไม่ว่าจะเป็นทุจริตในเชิงนโยบาย ทุจริตอะไรต่าง ๆ ที่แตกออกมาเป็นดอกเห็ดนะครับ เราต้องการรูปธรรม ท่านประธานครับ ขอความชัดเจนประเด็นนี้ครับ ไม่ต้องการเอกสาร ไม่ต้องการหนังสือเพราะเราดูได้ครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

สั้น ๆ นะครับ ผมจะไปกระทู้อื่นแล้ว

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่ทําหน้าที่ตอบกระทู้หารือของท่านสมาชิก ผมขอตอบสั้น ๆ อีกนิดหนึ่งเพื่อโยงไปสู่คําถาม แล้วก็คําตอบที่ท่านสมาชิกต้องการนะครับ คือในเรื่องที่ได้กล่าวว่า การจัดสรรงบประมาณ ให้กับองค์กรอิสระที่ไม่เพียงพอ อันนี้ก็ขอรับไปนะครับ ถ้ารัฐบาลมีงบประมาณจํานวนมาก แล้วมีภารกิจด้านเดียวก็ไม่มีปัญหา ภารกิจรัฐบาลมีภารกิจในหลายด้านที่จะต้องดําเนินการ ปรับปรุงแก้ไขเพิ่มเติมอะไรทั้งหลายที่ต้องใช้งบประมาณให้เกิดประโยชน์ทุกมิติ ทุกด้าน แต่ข้อเสนอแนะและข้อห่วงใยของท่านในองค์กรอิสระก็ขอยืนยันว่ารัฐบาลก็มีการสนับสนุน ไม่ได้ไปชะงัก ประวิง หรือมีเจตนาที่จะบอนไซเพื่อให้องค์กรอิสระไม่ได้งบประมาณ ไม่ใช่ มีแต่อยากจะให้องค์กรอิสระทุกหน่วยละครับ ก็ขอยืนยัน แต่ในโอกาสลําดับต่อไปข้อห่วงใย ของท่านก็จะได้ดําเนินการเรื่องนี้ต่อไป เพราะเราทั้งหลายทุกท่านผู้ทรงเกียรติจะต้องไปเป็น กรรมาธิการงบประมาณ ไปทําหน้าที่ ต้องไปช่วยกันในองค์กรเหล่านั้น แต่ขอยืนยันว่า รัฐบาลไม่มีแนวโน้มที่จะไปบอนไซ ไปจับขา ตัดงบ กลั่นแกล้ง เจตนาโดยอําพรางนิติรัฐ อะไรทั้งหลาย ไม่มี แล้วก็เรื่องของการขาดบุคลากรทั้งหลาย เห็นด้วย ก็จะรับสิ่งที่ท่านได้ กังวลและได้สอบถามบันทึกไว้ จะรายงานให้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้ทราบเพื่อจะได้ ดําเนินการต่อไป แต่ขอยืนยันว่าถ้าคราวหน้ามีโอกาสได้เป็นกรรมาธิการงบประมาณวันนั้น ก็จะไปพูดในเรื่องนี้ให้กับท่านเหมือนกัน ก็ต้องฝากเพื่อนสมาชิกทุกท่านไปช่วยกัน ในกรรมาธิการ เราไปช่วยนอกเหนือจากนั้นจะขัดรัฐธรรมนูญ เข้าไปก้าวก่ายข้องเกี่ยว ไปสั่งการ เจ้าหน้าที่รัฐ เกี่ยวข้องกับงบประมาณ ขัดรัฐธรรมนูญนะครับ ก็ขอตอบคําถามเท่านี้ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

กระทู้ถามต่อไปนะครับ

๑.๒.๒. กระทู้ถาม ที่ ๕๖๒ เรื่อง การสนับสนุนงบประมาณปรับปรุง ซ่อมแซมถนน เข้าหมู่บ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย (นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

เชิญท่านเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

กราบขอบพระคุณค่ะ ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ประกอบไปด้วย อําเภอวังสะพุง อําเภอภูเรือ อําเภอด่านซ้าย และอําเภอนาแห้ว ก่อนอื่นต้องกราบเรียนท่านประธานนะคะ ตัวดิฉันนึกว่าตัวดิฉันจะไม่ได้ ถามกระทู้เสียแล้วนะคะ เพราะว่ากระทู้เมื่อสักครู่นี้ยาวนานมาก เกือบชั่วโมงหนึ่ง สืบเนื่องจากตัวดิฉันได้รับคําร้องเรียนจากผู้ใหญ่บ้าน บ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอ ด่านซ้าย จังหวัดเลย เกี่ยวกับเรื่องทางสัญจรไปมาของพี่น้องประชาชน ดังนั้นตัวดิฉัน จึงกราบเรียนท่านประธาน ขอตั้งกระทู้ถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านประชา ประสพดี เกี่ยวกับเรื่องแนวทางการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน ซึ่งหลังจากที่ดิฉันได้เป็นผู้แทนในเขตนี้ดิฉันก็ได้ลงพื้นที่พบปะพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอําเภอภูเรือ อําเภอด่านซ้าย และอําเภอนาแห้ว ส่วนมากนะคะพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะผู้นําท้องถิ่นและท้องที่จะร้องเรียนตัวดิฉัน จะเป็นเรื่องถนนหนทาง การสัญจรไป มาลําบาก และนายอําเภอด่านซ้ายมี ๕ ตําบล โซนภูเขาซึ่งประกอบไปด้วยตําบลโป่ง ตําบลอิปุ่ม ตําบลวังยาว ตําบลโพนสูง และตําบลกกสะทอน ซึ่งมีความลําบากเกี่ยวกับ เรื่องถนนหนทางมาก ผู้ใหญ่บ้านได้ทําหนังสือหาดิฉันเกี่ยวกับเรื่องสายบ้านโป่งชีทับกี่ อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ระยะทางรวมแล้ว ๒๕ กิโลเมตร ซึ่งถนนเส้นนี้ดิฉันได้ตรวจสอบ ไปแล้วก็เป็นถนนที่รับการถ่ายโอนจากกรมทางหลวงชนบทตั้งแต่ปี พ.ศ. ๒๕๔๖ นะคะ หน่วยงานที่รับผิดชอบปัจจุบันก็คือองค์การบริหารส่วนจังหวัดเลย ถนนเส้นนี้พี่น้อง ประชาชนไว้สัญจรไปมาเข้าหมู่บ้าน ระหว่างหมู่บ้าน ระหว่างตําบล ในอําเภอด่านซ้าย ซึ่งใช้รวมกัน ๒ ตําบล และสิ่งสําคัญก็คือการขนถ่ายผลผลิตทางการเกษตร ดูจากภาพนะคะ ที่ดิฉันเอานําประกอบ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชัน)

ตั้งแต่ถนนช่วงล่างสุดนะคะ ก็จะ เป็นถนนทางหลวงแผ่นดิน สาย ๒๐๓ ขึ้นไป เข้าทางปากทางทุ่งน้ําใส ระยะทางช่วงแรก ๒,๔๔๗ เมตร ช่วงที่ ๒ ช่วงที่ ๓ ช่วงที่ ๔ และช่วงที่ ๕ นี้รวมกันเกือบ ๔,๙๐๐ เมตร จนกว่า จะมาถึงบ้านทุ่งน้ําใส ซึ่งมีพี่น้องประชาชนอยู่ ๑๕๑ ครัวเรือน ๕๒๑ คน ซึ่งมีความลําบาก ซึ่งตัวผู้ใหญ่บ้าน นายสมควร ตันตุลา ทําหนังสือมาหาดิฉันว่าทางเข้าหมู่บ้านเป็นทาง ขึ้นภูเขา เป็นถนนคอนกรีตเสริมเหล็กที่ชํารุดทรุดโทรมและแคบ และไม่เฉพาะช่วงนี้กว่าจะ ถึงบ้านทุ่งน้ําใสที่เป็นลักษณะอย่างนั้น ถ้าดูจากรูปภาพนะคะจะสลับไปด้วยถนนคอนกรีต เสริมเหล็ก ทางลูกรัง ไปตลอดเส้นจนถึงบ้านห้วยลาด ซึ่งรวมระยะทางทั้งหมดในช่วงนี้ก็คือ เกือบ ๑๕ กิโลเมตร นะคะท่าน ซึ่งถ้าดูจากแผนที่ที่ให้นะคะ ขอดูแผนที่หน่อยนะคะ จะสังเกตได้ว่าจะเป็นถนนคอนกรีตลูกรังผสมสลับซับซ้อนกันไป และดูที่ถนนคอนกรีต ลงก็คือช่วงที่เป็นถนนที่ลําบาก เป็นทางลาดชันที่เป็นจุดที่สุ่มเสี่ยงกับอุบัติเหตุของพี่น้อง ประชาชน และหลังจากนั้นมาช่วงสีส้มนั้นจากบ้านห้วยลาดผ่านบ้านป่าม่วง บ้านหินแล่บ บ้านทับกี่ รวมระยะทางประมาณ ๑๔ กิโลเมตรนี้ก็เป็นถนนลาดยาง แต่เป็นถนนลาดยาง ตั้งแต่สมัย รพช. นะคะ สภาพปัจจุบันชํารุดทรุดโทรมเป็นหลุมเป็นบ่อ ตอนนี้เกือบจะเป็น ลูกรังอยู่แล้ว ช่วงนี้ตัวดิฉันจึงอยากนําเรียนท่านประธานนะคะว่ามันมีปัญหากับพี่น้อง ประชาชนมาก จากที่ดิฉันลงพื้นที่ไป พอเป็นผู้แทนตัวดิฉันก็ได้ประสานกับผู้ว่าราชการ จังหวัดผลักดันงบประมาณซีอีโอ (CEO) ไปสร้างคอนกรีตเสริมเหล็กที่เห็นในนั้นค่ะ ที่ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนที่จําเป็นที่จะต้องสัญจรไปมา และในช่วงเวลาที่ผ่านมาเส้น โป่งชี-ทับกี่นี้พี่น้องประชาชนทุก ๆ ฤดูฝนในทุก ๆ ปีจะออกมาประท้วงปิดถนนสาย ๒๐๓ ทุกปี ให้ทางหน่วยราชการหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้มาดูความลําบาก ดูถนนลูกรังจาก ภาพที่เห็นค่ะ เขาเดือดร้อนมาก ๆ ปิดถนนทุกปี และช่วงนี้ก็ช่วงหน้าฝน ตัวดิฉันไม่ทราบว่า จะออกมาปิดถนนอีกหรือไม่ หลังจากที่ดิฉันได้ผลักดันงบประมาณแล้วก็ประสานท่านผู้ว่า ราชการจังหวัดหางบประมาณไปทําให้กับพี่น้องประชาชนแล้ว ดิฉันได้ทําหนังสือหาท่าน รัฐมนตรี ว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านจารุพงศ์ เรืองสุวรรณ ให้มาตรวจราชการ มาดู ความเดือดร้อนพี่น้องประชาชน แต่เนื่องจากท่านติดภารกิจท่านได้มอบหมายงานให้กับ ท่านรัฐมนตรีปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อม มาพร้อมท่านผู้ว่าราชการจังหวัด หัวหน้าหน่วยราชการต่าง ๆ มาดู ในวันนั้น ช่วงนั้นเป็นเดือนมกราคมเป็นหน้าแล้ง รถแล่นไปมีแต่ฝุ่นตลบมองไม่เห็นรถคันหลังเลยค่ะ แล้วตลอดเวลาระยะทาง ๒๕ กิโลเมตร และจนบัดนั้นถึงบัดนี้แล้วเกือบปีแล้วค่ะ ไม่ทราบว่าหัวหน้าหน่วยราชการที่ไปดูและไปรับเรื่องร้องเรียนแล้วไม่ทราบว่าส่งเรื่องเรียน ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยหรือไม่ ในสิ่งนี้มันคือความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน และเส้นนี้ได้รับการถ่ายโอนมาให้กับองค์การปกครองส่วนท้องถิ่นมาเกือบ ๑๐ ปีแล้ว ตัวดิฉันลงไปตรวจสอบพี่น้องประชาชน ไม่ว่าผู้บริหารท้องถิ่นและท้องที่ พี่น้องประชาชน ร้องเป็นเสียงเดียวกันว่า ไม่เห็นเครื่องจักรหรืองบประมาณใด ๆ ของหน่วยงานที่รับผิดชอบ ดังกล่าวมาดูแลความเป็นอยู่พี่น้องประชาชนเลย จะมาก็ต่อเมื่อเวลาที่จะมาขอคะแนนเสียง หรือมาหาเสียงให้กับพรรคพวกบางคนบางท่านเท่านั้น ส่วนนี้ตัวดิฉันไม่ทราบว่าจริงหรือไม่ แต่ดิฉันได้รับการร้องเรียนอย่างนั้นจริง ๆ และดิฉันอยากนําเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านรัฐมนตรีนะคะว่า เครื่องจักรใด ๆ ของทางราชการเป็นภาษีอากรของพี่น้องประชาชน มิใช่เป็นของคนใดคนหนึ่ง เพราะฉะนั้นเครื่องจักรตรงนี้ต้องไปดูแลทําถนนหนทางให้กับ พี่น้องประชาชนให้อยู่ดีมีความสุข ไม่ใช่เป็นสมบัติของตระกูลใดตระกูลหนึ่ง เพราะฉะนั้น ตัวดิฉันอยากปรึกษาหารือท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยว่า ถ้าถนนหนทางเส้นไหนที่ได้รับการถ่ายโอนมาแล้วและไม่ได้รับการดูแล มีลักษณะพิเศษ เป็นถนนขึ้นภูเขา เป็นทางลาดชันสูง มีใช้งบประมาณสูง ต้องใช้บุคลากรที่มีความรู้ ความสามารถไปทําถนนเส้นดังกล่าว ก็อยากให้ขอรับถ่ายโอนมาได้หรือไม่ ในส่วนนี้ดิฉัน อยากนําเรียน และอีกสิ่งหนึ่งที่ดิฉันอยากเข้าคําถามเลยนะคะ

ข้อที่ ๑ ก็คือว่าจะทําอย่างไรที่ทําถนนเส้นนี้ให้กับพี่น้องประชาชนให้พ้นจาก อุบัติเหตุต่าง ๆ ที่จะเกิดขึ้นในการเสียชีวิตและทรัพย์สินพี่น้องประชาชน ให้มีถนนหนทาง ที่สะดวก การเจ็บป่วยของพี่น้องประชาชนในทุก ๆ ปีในช่วงหน้าฝน จะออกติดต่อทํามาค้ากิน ผลผลิตทางการเกษตรเสียหายพี่น้องประชาชนบางคนบางท่านท้อง บางทีได้รับร้องเรียน มาว่าออกบนถนนนั้นก็หลายราย คําถามที่ ๑ จึงขอเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าขอให้จัดส่ง เจ้าหน้าที่ลงมาสํารวจตรวจสอบความเดือดร้อนที่ดิฉันซึ่งเป็นตัวแทนพี่น้องประชาชน มาบอกกล่าวท่านออกไปสํารวจประเมินราคาและผลักดันงบประมาณมาสร้างซ่อมแซมปะผุ ให้กับพี่น้องประชาชนของดิฉันในหมู่บ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย จะได้หรือไม่ และถ้าจะได้ปี พ.ศ. ๒๕๕๗ นี้จะได้หรือไม่เพราะว่าพี่น้องรอคอย มานานหลายสิบปีแล้ว ถ้าเป็นไปได้จะดําเนินการ ถ้าปี ๒๕๕๗ ติดปัญหาใด และจะ ดําเนินการในปีไหน ได้อย่างไร ขอทราบรายละเอียดค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๑ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผมในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้มาทําหน้าที่ตอบ กระทู้ถามทั่วไปของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติสุภาพสตรี ท่าน ส.ส. เปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเลย ผมไม่แปลกใจครับที่ท่านได้นําความเดือดร้อน เหล่านี้มาเป็นกระทู้ถาม เพราะผมเองก็ทราบว่าท่านเป็นนักการเมืองที่ลงพื้นที่ เพราะมีคน ที่นั่นก็โทรมาที่กระทรวงว่าถนนหนทางที่ท่านได้นํามาแจ้งวันนี้ ก็ทราบว่ามีคนรอติดตามชม ท่านเป็นแถว ผมก็บอกว่าเรื่องนี้ท่าน ส.ส. เปล่งมณีจะนํามาสอบถามเป็นกระทู้ถามก็จะขอ ตอบเลยนะครับว่า จากคําถามของท่านสมาชิก ท่าน ส.ส. เปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ว่าถนน เข้าหมู่บ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอด่านช้าง จังหวัดเลย เป็นส่วนหนึ่งของถนน สายโป่งชี-ทับกี่ ซึ่งมีระยะทางทั้งสิ้น ๒๕ กิโลเมตร กับ ๗๓๓ เมตร เป็นถนนที่อยู่ในความ รับผิดชอบการดูแลการกํากับทั้งหลายขององค์การบริหารส่วนจังหวัดเลย ซึ่งเป็นถนนที่อยู่ใน ความรับผิดชอบของ อบจ. จังหวัดเลย โดยได้รับการถ่ายโอนภารกิจจากกรมทางหลวง ชนบทไปเมื่อปี ๒๕๔๖ ในเรื่องนี้นั้นก็ต้องขอเรียนผ่านทางท่านประธานว่าขณะนี้ ได้ตรวจสอบข้อมูลและประสานไปยังท้องที่ ท้องถิ่น และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่า จากการที่ ท่านสมาชิก ท่าน ส.ส. เปล่งมณี ได้ลงไปรับเรื่องราวปัญหาของพี่น้องราษฎรที่นั่น ส่งผลให้มี ข้อเท็จจริงตรงกันทุกฝ่ายว่า ขณะนี้องค์การบริหารส่วนจังหวัดเลยได้ทําการสํารวจ คือส่งเจ้าหน้าที่ฝ่ายช่างโยธาออกไปสํารวจตรวจเส้นทาง กว้าง ยาว ความหนา ความเสียหาย ของสภาพถนนตรงนั้น และประเมินราคาค่าก่อสร้างโครงการก่อสร้างถนนคอนกรีต เสริมเหล็กสายโป่งชี-ทับกี่ สายทางบ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ซึ่งมีความยาว ๑ กิโลเมตร คิดเป็นวงเงินที่จะต้องใช้ในการดําเนินการครั้งนี้ เป็นเงิน ๓,๐๐๐,๐๐๐ บาท จากการสํารวจประเมินส่งช่างขององค์การบริหารจังหวัดเลย มันก็ตรงกับที่ท่านสมาชิก ท่าน ส.ส. เปล่งมณี ได้นําความเดือดร้อนมาสะท้อนในสภาแห่งนี้ เมื่อวันที่ ๒ กรกฎาคม ๒๕๕๖ เสร็จเรียบร้อยแล้ว มีการสํารวจประเมินราคาออกแบบอะไร เรียบร้อยแล้ว เมื่อวันที่ ๒ ทั้งนี้ทั้งนั้นองค์การบริหารส่วนจังหวัดมีความตั้งใจวางแผนที่จะ ขอรับการสนับสนุนงบประมาณจากกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น ภายใน ปีงบประมาณ ๒๕๕๗ เรื่องนี้เมื่อได้ผ่านขั้นตอน ผมจะบันทึกและรายงานแจ้งผู้เกี่ยวข้องทั้งส่วนแผน ทั้งกองแผนของกรมส่งเสริม ทั้งท่านอธิบดีต่อไป จะได้มีหนังสือประสานไปยังองค์การบริหารส่วนจังหวัดเลย ก็ต้อง ขอเรียนว่าถนนสายนี้ตามที่ท่านได้กล่าวว่ามีความยาย ๒๕ กิโลเมตร ๗๓๓ เมตร บางช่วง เป็นถนน คสล. คอนกรีตที่ก่อสร้างมาแล้วเกินกว่า ๑๐ ปี ถนนมีความชํารุด ท่านไปพื้นที่ นั่งรถปิคอัพ รถตู้ รถสองแถว จักรยานยนต์ มอเตอร์ไซค์ อีแต๋น สามล้อ ฝุ่นมันตลบอบอวล มันมีฝุ่นคลุ้ง ระบบการเดินหายใจ สินค้าผักปลาทั้งหลายก็มีแต่ขี้ฝุ่น มันชํารุด มันเสียหาย ก็ทราบว่าตรงนี้ อบจ. เขาดําเนินการเสร็จเรียบร้อยแล้วนะครับ บางช่วงเป็นคอนกรีตชํารุด บางช่วงเป็นลูกรัง ตรงช่วงที่เป็นลูกรังที่มีปัญหาเป็นเมืองในหมอกนั้น ทราบว่าองค์การ บริหารส่วนตําบลเขาได้ดําเนินการเอางบประมาณส่วนหนึ่งไปไถ เกรด ปรับสภาพพื้นที่ ให้มีสภาพที่สามารถใช้เส้นทางสัญจรโดยปกติในลําดับหนึ่งก่อน อันนี้คือช่วงที่ ๒ ช่วงที่ ๓ เป็นลาดยาง มี ๓ ส่วน ส่วนแรกคือคอนกรีตชํารุด ส่วนที่ ๒ ที่เป็นลูกรัง ส่วนที่ ๓ ที่เป็น ลาดยาง ที่มีปัญหาตรงลูกรังนั้น องค์การบริหารส่วนตําบลเขาดําเนินการไปทําการแก้ไข ให้ท่านตามที่ท่านได้ไปแจ้ง ไปดู และไปประสานกับชาวบ้านราษฎรมาพบท่าน อันนั้น เป็นความจริงทุกประการนะครับ ผมก็ขอตอบคําถามในข้อที่ ๑ นะครับว่าได้ดําเนินการแล้ว และถ้าได้มีการส่งคําขอ ผ่านจากองค์การบริหารส่วนจังหวัดเลย มายังอําเภอ มายังจังหวัด จังหวัดมาที่กรม ก็จะได้ดําเนินการนําเรื่องของท่านนี้ไปประกบและซ้อนปัญหาของท่าน ต่อไปในปีงบประมาณ ๒๕๕๗ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามสุดท้ายนะครับ

ขอบคุณค่ะท่านประธาน ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยเป็นอย่างยิ่ง ที่ท่านได้มี คําตอบให้ดิฉันไปตอบพี่น้องประชาชนอย่างชื่นใจมาก ๆ นะคะ แต่ที่ท่านได้ชี้แจงมาว่า ทางองค์การบริหารส่วนจังหวัดเลยได้มีการสํารวจตรวจสอบทําแผนและเพิ่งบรรจุแผนเอาไว้ เมื่อต้นเดือนที่ผ่านมา เมื่อเร็ว ๆ นี้ จริง ๆ แล้วองค์การบริหารส่วนจังหวัดเลยได้รับ การถ่ายโอนถนนเส้นนี้มาตั้งแต่ปี พ.ศ. ๒๕๔๖ ตัวดิฉันไม่ทราบว่าช่วงที่ผ่านมาท่านทําอะไรอยู่ ทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อนเป็นสิบ ๆ ปีอย่างที่ได้พูดมานะคะ และสิ่งสําคัญอีกสิ่งหนึ่ง ท่านประธานคะผ่านไปทางท่านรัฐมนตรีค่ะว่า ในปี พ.ศ. ๒๕๕๘ นี้ประเทศไทย จังหวัดเลย จะเข้าสู่ประชาคมอาเซียนแล้ว พี่น้องประชาชน ๖๐๐ ล้านคน ๑๐ ประเทศ จะไม่มี พรมแดนต่อกัน แต่พื้นที่ของดิฉันในอําเภอด่านซ้ายยังเป็นถนนลูกรัง ยังมีความลําบาก เดือดร้อน ดิฉันขอพูดถึงถนนที่เป็นช่วงลาดยางนิดหนึ่งนะคะท่านรัฐมนตรีว่าช่วงระหว่าง บ้านป่าม่วงมาบ้านหินแลบเป็นโซนภูเขา ถ้าดูจากทางแผนที่ ขวามือจะเป็นภูเขา ถนนเลาะ ตามภูเขา ซ้ายมือคือหุบเขา เป็นเหวนะคะ เวลาฝนตกหนัก ๆ น้ําป่าไหลหลาก น้ําไหลลงมา เอาดินมาทับถนน ทําให้พี่น้องประชาชนในช่วงฤดูฝนไม่สามารถเดินทางไปมาหาสู่กันได้ ไม่พอแค่นั้นน้ํายังซึมเข้าไปใต้ถนน ทําให้ถนนน้ําท่วมนะคะ ทีนี้มันมีปัญหา ถนนบางช่วง ก็ทรุด ๒ เลนเท่านั้นนะคะ ไม่มีไหล่ทาง ทรุดลงไปเหลือเลนเดียว ถ้าพี่น้องประชาชน อยู่แถวนั้นเดินทางบ่อยไม่เป็นอะไรค่ะ แต่บางครั้งบางหนพี่น้องประชาชนคนที่ไม่ได้อยู่แถวนั้น โดยเฉพาะอย่างดิฉันไปเห็นเลยค่ะ แล้วก็เห็นไม้ปัก เอาไม้ปักแล้วทําธงสีแดง ๆ เสียบเอาไว้ค่ะ ว่าตรงนี้ถนนมันทรุดลงไปในบางช่วง ในส่วนนี้ก็อยากให้เวลาลงไปสํารวจแล้วก็อยากให้ไป สํารวจให้ได้ทั่วถึง เพราะฉะนั้นในการที่จะเปิดประชาคมอาเซียน ๑๐ ประเทศ ๖๐๐ ล้านคน ประชาชนที่จะมาอยู่กันโดยที่ไม่มีพรมแดนนี้ตัวดิฉันอยากให้บ้านเมืองได้มีการพัฒนา มีการ ใส่ใจจากหน่วยราชการที่เกี่ยวข้องรับเรื่องไป ดิฉันขอปรึกษาหารือนะคะว่าถ้าเป็นไปได้ ที่ดิฉันหารือไป อยากให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยเรียนท่านรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงมหาดไทยนะคะว่า ถนนบางเส้นบางสายและหลาย ๆ สายในอําเภอด่านซ้าย มีปัญหามากจริง ๆ อยากให้ได้รับถ่ายโอนกลับคืนของกรมทางหลวงชนบทจะได้หรือไม่ เป็นสิ่งสําคัญ ดิฉัน ขอตั้งคําถามข้อที่ ๒ ว่า ในระหว่างที่ไม่สามารถดําเนินการใดได้ จะมีมาตรการใดเพื่อเป็น การเยียวยาความเดือดร้อนพี่น้องประชาชนไปพลาง ๆ เพราะช่วงนี้ฝนก็ตก ดิฉันมั่นใจ พี่น้องต้องเดินทางลําบากแน่ ๆ จากภาพที่เห็น ก็อยากเรียนถามขอทราบรายละเอียด กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสิทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามสุดท้าย ท่านรัฐมนตรีเชิญตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประชา ประสพดี รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ก็ขอตอบคําถามท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่าน ส.ส. เปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย ในคําถามข้อที่ ๒ อย่างไรเสีย ขอย้อนกลับไปสั้น ๆ นิดเดียว ผมก็ขอเป็นกําลังใจให้ท่าน พี่น้องชาวจังหวัดเลย การที่จะ เข้าสู่ประชาคมอาเซียนเออีซี (AEC) ถนนสายนี้ก็คงจะได้มีรอยยิ้ม ปัญหาของความเดือดร้อน พี่น้องประชาชนก็จะหายไป ก็หวังใจ เราช่วยกันนะครับเรื่องนั้น เพราะเออีซีรอต้อนรับ พวกเราอยู่

ก็ไปตอบคําถามข้อที่ ๒ เลยนะครับ จากคําถามว่าในระหว่างที่รอการแก้ไข หรือรอการสนับสนุนงบประมาณจากกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นในปี พ.ศ. ๒๕๕๗ ในความยาว ๑ กิโลเมตร ที่มีปัญหาความเดือดร้อนอยู่ จะมีมาตรการเยียวยา แก้ไขดําเนินการอย่างไรที่จะแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนไปพลางก่อนให้กับราษฎรทั้งหลาย ผมเองเห็นใจท่าน ท่านจะต้องไปงานบุญงานบวชงานแต่งงานเผางานศพทั้งหลาย เดือดร้อน ก็มาบ้านผู้แทน เดือดร้อนก็มาบ้าน ส.ส. เขาทวงถามเช้าสายบ่ายเย็น เจอเมื่อไรก็ถาม ก็ขอตอบว่าขณะนี้ ณ เวลานี้ องค์การบริหารส่วนตําบลโป่ง ก็คือ อบต. โป่ง อําเภอด่านซ้าย ที่มีพื้นที่เขตจรดจดติดต่อกับพื้นที่ของ อบจ. ตรงนั้น ที่ทางหลวงชนบทได้ถ่ายโอนไปให้กับ อบจ. พื้นที่ติดกันเลยครับ กระดิกนิ้วนิดเดียวก็เข้าพื้นที่เลยครับ ได้ดําเนินการปรับปรุงถนน เข้าสู่บ้านทุ่งน้ําใส หมู่ที่ ๗ ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย โดยการปรับปรุงผิวทาง นําหินคลุกมาบดอัดปรับสภาพผิวการจราจรที่มันขรุขระ โขยกเขยก และมีฝุ่นตลบอบอวน ฟุ้งทั้งหลาย พร้อมทั้งเกรดโดยนํารถเกรดมาเกลี่ยถนนให้มีผิวเรียบ ปกปิดปิดบังผืนผิว ที่มีความชํารุดเสียหาย ให้รถสามารถวิ่งได้ด้วยความเรียบร้อย ลดฝุ่น มีฝุ่นน้อยลง เมื่อวันที่ ๑๙ สิงหาคม ๒๕๕๖ โดยใช้งบประมาณขององค์การบริหารส่วนตําบลโป่ง บัดนี้ พี่น้องประชาชนก็จะใช้เส้นทางสัญจรได้โดยสะดวก อนึ่ง ทั้งนี้ทั้งนั้นก็จะได้ประสานไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้ท่านอธิบดีหัวหน้าส่วนราชการได้ประสานไปอีก ว่าถ้ามีรถน้ําตามที่ ท่านได้ห่วงใยไว้ มีรถน้ําไปเพิ่มเติมเป็นช่วงเป็นเวลาในช่วงที่มีแดดจัด ๆ และฝุ่นมันฟุ้ง มีงานบุญงานกิจแล้วรถวิ่งเกิดฝุ่นฟุ้งกระจาย ก็ขอให้นํารถน้ําไปเพิ่มเติมให้อีก ก็จะเป็นการ บรรเทาความเดือดร้อนไปก่อน ก็ต้องขอตอบคําถามของท่านสมาชิก ท่าน ส.ส. เปล่งมณี ว่า นี่คือมาตรการที่ท่านดําเนินการ อันนี้เป็นสิ่งที่ดีน่าชื่นชมและชมเชยนะครับ ผมในฐานะที่มา ตอบกระทู้ถามแทนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยในฐานะรัฐบาล ก็ขอชื่นชมครับ เรานําพาบูรณาการแก้ไขร่วมกัน ถ้าตรงไหนผิดพลาดตรงไหนมันช้าให้กําลังใจ ให้ข้อแนะนํา ไปบูรณาการแก้ไข มันก็จะเดินไปร่วมกัน ขอขอบคุณครับ

นายวิสิทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

จบระเบียบกระทู้ถามแล้วนะครับ ท่านสมาชิกครับ ตอนนี้มีผู้มาลงชื่อ ๔๒๙ ท่านนะครับ ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ ขอดําเนินตามระเบียบวาระ

ต่อไปเป็นการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน คือ การพิจารณาให้ความเห็นชอบการแต่งตั้งผู้ที่จะดํารงตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการ กฤษฎีกา (คณะรัฐมนตรี เป็นผู้เสนอ)

เมื่อคณะรัฐมนตรีได้มีมติแต่งตั้งนายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ ให้ดํารงตําแหน่ง เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา และได้เสนอมาเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรได้ให้ความ เห็นชอบตามมาตรา ๖๓ วรรคสาม แห่งพระราชบัญญัติคณะกรรมการกฤษฎีกา พ.ศ. ๒๕๕๒ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยพระราชบัญญัติคณะกรรมการกฤษฎีกา (ฉบับที่ ๒) พ.ศ. ๒๕๒๒ ขอเชิญ ท่านรัฐมนตรีแถลง เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้เป็นผู้เสนอชื่อผู้ที่จะดํารง ตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณา

สืบเนื่องจากคณะรัฐมนตรีได้มีมติเมื่อวันที่ ๑๙ กรกฎาคม ๒๕๕๖ อนุมัติ แต่งตั้ง นายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ รองเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ให้ดํารงตําแหน่ง เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา สํานักนายกรัฐมนตรี เพื่อทดแทนผู้เกษียณอายุราชการ ทั้งนี้ ตามมาตรา ๕๗ (๑) แห่งพระราชบัญญัติระเบียบ ข้าราชการพลเรือน พ.ศ. ๒๕๕๑ และโดยที่มาตรา ๖๓ วรรคสาม แห่งพระราชบัญญัติ คณะกรรมการกฤษฎีกา พ.ศ. ๒๕๒๒ ซึ่งแก้ไขเพิ่มเติมโดยพระราชบัญญัติคณะกรรมการ กฤษฎีกา (ฉบับที่ ๒) พ.ศ. ๒๕๒๒ ได้บัญญัติให้เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา เป็นข้าราชการพลเรือนสามัญ ซึ่งทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งจากบุคคลซึ่งมี ความเชี่ยวชาญในทางนิติศาสตร์ การร่างกฎหมาย และการบริหารราชการแผ่นดิน ตามคําเสนอแนะของคณะรัฐมนตรี และได้รับความเห็นชอบจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภาตามลําดับ

ในการนี้ จึงได้กราบเรียนมายังท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ จะได้ พิจารณาให้ความเห็นชอบ นายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ ดํารงตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการ กฤษฎีกา ตามบทบัญญัติแห่งกฎหมายดังกล่าวต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญคุณหมอครับ

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ 🔗

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย กระผมขออภิปรายเกี่ยวกับการให้การรับรองในตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ในวันนี้ กระผมกราบเรียนว่าตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาเป็นประเภทบริหาร ระดับสูง เป็นตําแหน่งที่มีความสําคัญ เพราะว่าเราต้องมองในแง่ ๑. ต้องเป็นนักบริหาร เพราะว่าตําแหน่งนี้เป็นตําแหน่งหัวหน้าหน่วยงานที่มีความสําคัญอย่างยิ่ง เพราะว่า สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นก็เป็นหน่วยงานที่รับผิดชอบหรือมีภารกิจในเรื่อง ของการร่างกฎหมายให้กับหน่วยราชการต่าง ๆ ร่างกฎหมายให้กับส่วนราชการ เมื่อส่วนราชการต่าง ๆ มีสิ่งที่จําเป็นจะต้องร่างกฎหมายหรือตรากฎหมายขึ้นก็จะต้องอาศัย สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา การร่างกฎหมายนั้นในหน่วยงานนั้นอาจจะมี ความเกี่ยวข้อง เกี่ยวโยงกับหน่วยงานต่าง ๆ ที่มีภารกิจใกล้เคียงกัน สํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาจําเป็นจะต้องรอบรู้ด้วยว่าหน่วยงานที่มีภารกิจใกล้เคียงกันนั้น มีกฎหมายที่ใช้อยู่แล้วอย่างไรบ้าง จะบูรณาการกันได้อย่างไรจึงจะไม่เกิดความซ้ําซ้อน สามารถใช้กฎหมายของหน่วยงานอื่นที่มีภารกิจใกล้เคียงกันได้หรือไม่ นั่นก็คือต้องรอบรู้ เกี่ยวกับกฎหมายต่าง ๆ ทั้งหน่วยงานที่จะร่างกฎหมายและหน่วยงานที่มีภารกิจใกล้เคียงกัน เพื่อให้กฎหมายต่าง ๆ นั้นสามารถนําออกใช้ และกฎหมายต่าง ๆ เหล่านั้นก็จะต้องไม่เป็น อุปสรรคในการพัฒนาในการบริหารประเทศชาติด้วย กฎหมายต่าง ๆ จะเป็นในแง่ของการ ส่งเสริมหรือในแง่ของการบังคับต่าง ๆ นั้น สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาก็จะต้องมี ความรอบรู้ในเรื่องดังกล่าว รวมถึงกฎหมายที่มีอยู่แล้ว ใช้อยู่แล้ว ฉบับใดบ้างที่จะต้องมีการ ปรับปรุง แก้ไข ฉบับใดบ้างที่ต้องยกเลิก เหล่านี้ถือว่าเป็นภารกิจที่มีความสําคัญอย่างยิ่งของสํานักคณะกรรมการข้าราชการกฤษฎีกา ท่านประธานที่เคารพครับ กฎหมายที่ร่างออกมานั้น ถือว่าเป็นเครื่องมือของหน่วยงาน เป็นเครื่องมือของส่วนราชการต่าง ๆ และสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานั้น ถือว่าเป็นหน่วยงานที่เป็นที่ปรึกษากฎหมายให้กับรัฐบาล เป็นที่ปรึกษากฎหมายให้กับ ส่วนราชการต่าง ๆ เวลามีปัญหาอุปสรรคต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น เกี่ยวข้องกับด้านกฎหมาย ก็จําเป็นจะต้องอาศัยความเห็นหรือข้อเสนอแนะจากสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ดังจะเห็นจากหลายครั้งที่ผ่านมาในอดีต คําแนะนําบางอย่างก็ยังไม่สามารถครอบคลุม ยังมีข้อผิดพลาดบกพร่องให้เห็นในอดีต เพราะฉะนั้นการพิจารณาในวันนี้เราจําเป็นจะต้อง เลือกคนที่มีความรอบรู้ในเรื่องของนิติศาสตร์ มีความเชี่ยวชาญ มีประสบการณ์ทางด้าน นิติศาสตร์ นอกจากด้านนิติศาสตร์แล้ว ก็คือด้านการเป็นผู้บริหารหรือนักปกครอง เพราะว่า เฉพาะเลขาธิการคนเดียวเก่งคงไม่ได้ ก็จําเป็นจะต้องใช้นักกฎหมายที่มีอยู่เพื่อที่จะทําให้ ภารกิจต่าง ๆ ในสภาผู้แทนราษฎรของเรามีการร่างกฎหมาย ร่างพระราชบัญญัติต่าง ๆ คณะกรรมาธิการในสภาผู้แทนราษฎร เราจะเห็นได้ว่าส่วนหนึ่งจําเป็น ก็คือต้องมีตัวแทน ของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาเข้ามา และจะเป็นคนสําคัญที่ประธาน คณะกรรมาธิการชุดต่าง ๆ จะต้องสอบถาม หรือเวลามีปัญหาเกิดขึ้นจะเป็นผู้ที่จะให้ คําแนะนํากับคณะกรรมการ คณะกรรมาธิการ ในการตอบในสภาผู้แทนราษฎร เมื่อกฎหมายเข้าสู่ภาผู้แทนราษฎรหรือในรัฐสภาก็ตามตัวแทนของสํานักงานกฤษฎีกา เรียกว่าจะต้องประจําอยู่ตลอดเวลานะครับ เพราะว่าอันนี้เป็นเรื่องที่มีความสําคัญ ท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผมได้ศึกษาดูแล้วว่าที่คณะรัฐมนตรีได้ให้ความเห็นชอบ ได้เสนอ นายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ เข้ามาเพื่อดํารงตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกานั้น ในฐานะที่ผม ช่วงที่ผมเป็นรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ผมได้รับมอบหมายให้กํากับ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาอยู่ ผมได้มีโอกาสทํางานอย่างใกล้ชิดกับท่านชูเกียรติ รัตนชัยชาญ ซึ่งปัจจุบัน ท่านเป็นรองเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ที่ดูแลรับผิดชอบ ในเรื่องต่างประเทศ ในเรื่องเศรษฐกิจ ท่านเป็นบุคคลที่ถือว่าเป็นนักปกครองที่ผมชมเชย มาโดยตลอด เป็นนักกฎหมายที่รอบรู้ มีความเชี่ยวชาญในด้านต่าง ๆ และสามารถทํางาน ร่วมกับผู้อื่นได้เป็นอย่างดี ไม่ว่าจะเป็นผู้อยู่ใต้บังคับบัญชาหรือทํางานร่วมกับเพื่อน ข้าราชการระดับเดียวกัน หรือทํางานร่วมกับผู้บังคับบัญชา เพราะฉะนั้นกระผมจึงเห็นว่า การที่คณะรัฐมนตรีได้เสนอนายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ เพื่อให้ทางสภาผู้แทนราษฎร ให้ความเห็นชอบแต่งตั้งในครั้งนี้ จึงเป็นบุคคลที่มีความเหมาะสม โดยเฉพาะอย่างยิ่งในด้าน อาวุโส ในหน่วยงานนี้ท่านชูเกียรติ รัตนชัยชาญ ก็ถือว่าเป็นรองเลขาธิการ อันดับ ๑ อยู่ เพราะฉะนั้นจึงมีความเหมาะสมเป็นอย่างยิ่ง จึงกราบเรียนมาด้วยความเคารพครับ

ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ แล้วก็เดี๋ยวท่านนิพนธ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ แท้จริงแล้วผู้แทนของรัฐบาลที่จะมาเสนอบุคคลที่เหมาะสม จะดํารงตําแหน่งเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาในวันนี้ น่าจะเป็นรัฐมนตรีประจําสํานักนายก หรือรัฐมนตรี หรือรองนายกรัฐมนตรีที่เป็นตัวแทนของนายกรัฐมนตรี เหตุเพราะว่างานของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นอยู่ในการดูแลของรัฐมนตรีประจํา สํานักนายกรัฐมนตรี และประเด็นที่เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่จะฝากฝังไปยังรัฐบาล ก็จะไปถึงผู้ที่รับผิดชอบโดยแท้จริง อย่างไรก็ตามก็คิดว่าข้อเสนอแนะหรือความคิดเห็นของ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ ผู้ที่มาชี้แจงก็ควรจะรับเอาข้อสังเกตไปเสนอต่อรัฐบาล ต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมไม่มีข้อมูลที่มากพอสําหรับการพิจารณาตําแหน่ง เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา เพราะสภาผู้แทนราษฎรก็มีตัวเลือกเพียงเท่าที่ คณะรัฐมนตรีให้ความเห็นชอบแล้วก็เสนอมา แต่ที่จะต้องกราบเรียนกับท่านประธาน เป็นเบื้องต้นก็คือว่าสาระสําคัญที่ควรจะให้เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้รับทราบ เกี่ยวกับการแต่งตั้งในครั้งนี้น่าจะมีข้อมูลรายละเอียดที่มากกว่ากระดาษเพียง ๑ แผ่น ที่เป็น เพียงกระดาษถ่ายสําเนารูปหน้าก็ไม่ชัด และเราก็ได้รับทราบว่าบุคคลที่คณะรัฐมนตรีอนุมัติ ให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาเห็นชอบแต่งตั้งนั้นมีเพียงประวัติชื่อ วัน เดือน ปี เกิด ประวัติ การศึกษา ตําแหน่งหน้าที่ ตําแหน่งในอดีตและเครื่องราชอิสริยาภรณ์ แค่นี้มันไม่เพียงพอ หรอกครับสําหรับการพิจารณาและให้ความเห็นชอบ แต่ถ้าเห็นว่านี่เป็นเพียงพิธีกรรม อย่างหนึ่งในการให้ความเห็นชอบ ผมก็คงไม่สามารถที่จะไปโต้แย้งอะไรได้ แล้วก็คงยากที่จะ เรียกข้อมูลต่าง ๆ ที่เพิ่มมากกว่านี้ อย่างไรก็ตามครับท่านประธาน งานของสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกานั้น เมื่อสักครู่นี้ท่านอดีตรัฐมนตรีที่เคยกํากับดูแลท่านก็ได้นําเรียน กับเพื่อนสมาชิกว่ามีความสําคัญมาก และผมก็คิดว่าในโอกาสนี้ผมก็จะขอถือโอกาสที่จะนํา เรียนกับท่านประธานเพื่อที่จะเสนอความคิดเห็นฝากไปยังสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ด้วยพอสังเขปนะครับ บทบาทสําคัญของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาก็คือการเป็น ที่ปรึกษากฎหมายของรัฐบาล แล้วก็เป็นที่ปรึกษาให้กับหน่วยงานราชการหรือหน่วยงานของ รัฐที่เกี่ยวข้องกับกฎหมาย บทบาทที่ผ่านมาเราก็จะเห็นว่ากฤษฎีกาจะเข้าไปมีส่วนเชื่อมโยง ในทุกขั้นตอน ที่เกี่ยวโยงเกี่ยวข้องกับงานของฝ่ายนิติบัญญัติก็คือการออกกฎหมาย การแก้ไขกฎหมายในชั้นต่าง ๆ เราก็พบความจริงว่ากฎหมายที่เข้าสู่การประชุมของ สภาผู้แทนราษฎรนั้นเกือบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์เป็นกฎหมายที่มาจากคณะรัฐมนตรี เป็นกฎหมายที่ผ่านความเห็นชอบของกฤษฎีกามาแล้วทั้งสิ้น ท่านประธานครับ กฎหมาย ที่เข้าสู่สภาผู้แทนราษฎร ครม. ต้องการอย่างไร หน่วยราชการต้องการอย่างไร ก็มักจะ ออกไปตามแบบนั้นละครับ และกฤษฎีกาเป็นคนที่มีบทบาทสําคัญในการกํากับทิศทางว่า กฎหมายนั้นควรจะออกไปในทิศทางไหน นี่เป็นสภาพความเป็นจริงที่ดํารงอยู่ กฤษฎีกา จะเข้ามามีส่วนร่วมตั้งแต่ชั้นยกร่างเลย คือตั้งแต่กระบวนการยกร่างไปร่วมมือกับนิติกรของ แต่ละหน่วยงานในการยกร่างบทบัญญัติต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นการแก้ไขหรือจะเป็นการ ปรับปรุง หรือจะเป็นการยกร่างใหม่ก็ตามกฤษฎีกาจะเข้าไปมีบทบาทในส่วนนั้น และมี บทบาทเหนือกว่านิติกรในหน่วยงานเหล่านั้นด้วยซ้ํา เพราะว่าโดยโครงสร้างของระบบ ราชการไทยก็มักจะไม่ค่อยได้พัฒนานิติกรของหน่วยงานตัวเองให้มีความเข้มแข็งขึ้นมา เพื่อที่จะพัฒนาให้สามารถที่จะผลิตกฎหมาย เพื่อสนองตอบในการทํางานของหน่วยราชการ ของตัวเองได้หรอกครับ แต่ว่าบทบาทนั้นกลับไปอยู่ที่สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ตัวแทนของกฤษฎีกา ที่ลงไปในชั้นกระบวนการยกร่างของแต่ละหน่วยราชการจึงมีบทบาทสําคัญ ปัญหาก็คือว่า ตัวแทนของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาที่ลงไปทํางานร่วมกับนิติกรในแต่ละหน่วยงาน นั้นมีความรู้ ความเชี่ยวชาญ ความรอบด้านในแต่ละเรื่องแต่ละราวนั้น มากน้อยแค่ไหน มากกว่านิติกรที่อยู่ในแต่ละหน่วยงานหรือไม่ นี่เป็นเรื่องที่ผมคิดว่าสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกาเองก็ต้องกลับไปตั้งคําถามแล้วก็ทบทวน เพราะไม่เช่นนั้นแล้ว ในกระบวนการ ยกร่างกฎหมายในชั้นต้นมันก็อาจจะไม่สามารถสนองตอบกับการแก้ไขปัญหาของบ้านเมือง อย่างแท้จริงได้ ท่านประธานที่เคารพครับ เราก็พบว่าในกฎหมายหลายฉบับเมื่อเข้าสู่ การพิจารณาในชั้นสภาผู้แทนราษฎรแล้ว เราเห็นปัญหามากมาย เราเห็นถึงกระบวนการ ในการยกร่างโดยที่ไม่ได้รับฟังความคิดเห็นของพี่น้องประชาชน ไม่ได้ไปสํารวจตรวจสอบ ผู้ที่เกี่ยวข้อง หรือผู้ที่ได้รับผลกระทบจากการยกร่างกฎหมายนั้นขึ้นมา แล้วก็นําไปสู่ปัญหา ในการบังคับใช้ต่อไป นี่เป็นเรื่องที่ทางสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาควรที่จะไปทบทวน แล้วถ้าเป็นไปได้ก็คือทําอย่างไรให้หน่วยงานที่เป็นนิติกรของแต่ละหน่วยราชการนั้นมีความ เข้มแข็งขึ้นมาอย่างแท้จริง มีความเข้มแข็งแล้วก็มีจิตสํานึกในการที่จะฟังความคิดเห็นของ ผู้ที่เกี่ยวข้องและผู้ได้รับผลกระทบอย่างรอบด้านในการปฏิบัติงานของตัวเองจริง ๆ ไม่เช่นนั้นแล้วการออกกฎหมายมาก็จะก่อให้เกิดปัญหาไม่มีที่สิ้นสุด ท่านประธานที่เคารพ ในชั้นของการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎร เราก็พบอีกเช่นกันว่าผู้แทนจากสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกานั้น มีบทบาทอย่างมาก ชี้เป็นชี้ตายกับกฎหมายทุกฉบับละครับ ถ้ากฤษฎีกาว่าอย่างไรนั่นก็แปลว่าสามารถที่จะโน้มนําให้คณะกรรมาธิการของ สภาผู้แทนราษฎร หรือของวุฒิสภาด้วยซ้ํา หรือของรัฐสภา ซึ่งเมื่อมีการตั้งกรรมาธิการ ร่วมกันก็เห็นชอบไปในทิศทางเดียวกัน เห็นชอบไปในทิศทางเดียวกับที่สํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาเสนอนําทางไป บทบาทตรงนี้ผมคิดว่าน่าเป็นห่วงในอนาคต ด้านหนึ่งถ้าผู้แทนของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกามีความรู้ มีความเชี่ยวชาญ อย่างรอบคอบรอบด้านจริง ๆ ก็เป็นประโยชน์ไป แต่ถ้าแข็งตัวแล้วก็ถือธงที่ได้มาจากในชั้น กระบวนการยกร่าง ก็คือถือธงมาจาก ครม.ถือธงมาจากหน่วยราชการ ถ้าเป็นแบบนี้แล้ว ในชั้นการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรก็แทบจะไม่มีความหมาย ฝ่ายนิติบัญญัติก็จะเป็น เพียงตรายางในการประทับเท่านั้น แต่ท่านประธานก็ทราบนะครับว่าสังคมภายนอกเขามอง ว่าสภาผู้แทนราษฎร วุฒิสภา หรือรัฐสภานี้คือหน่วยงานที่ผลิตกฎหมาย เป็นผู้ออกกฎหมาย ศักดิ์ศรีตรงนี้นี่มีความสําคัญ แต่วันนี้เรากลับต้องไปพึ่งพาสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ในการชี้เป็นชี้ตาย นี่ก็เป็นประเด็นหนึ่งที่ผมอยากจะฝาก ไม่ใช่ฝากไปถึงรัฐบาลแต่ฝากไปถึง สภาผู้แทนราษฎร ถึงท่านประธานโดยตรงเลยครับว่า รัฐสภาของเราหรือสภาผู้แทนราษฎร ของเรา จําเป็นจะต้องมีสํานักกฎหมายขึ้นมา ท่านประธานจะเห็นนะครับว่าในการพิจารณา ในชั้นกรรมาธิการนี้ครับ หันไปทางไหนก็ต้องเจอแต่กฤษฎีกา ไม่มีตัวแทนฝ่ายกฎหมาย ของสภาผู้แทนราษฎรที่จะเป็นหลักได้ ฝ่ายนิติบัญญัติเราไม่ได้สร้างความเข้มแข็งในเรื่องนี้ ก็ทําให้กฤษฎีกาก็เข้ามามีบทบาทในฝ่ายนิติบัญญัติเข้าไปด้วย ทั้ง ๆ ที่แท้จริงแล้ว กฤษฎีกาก็คือตัวแทนหรือที่ปรึกษากฎหมายของรัฐบาลนี่เอง นี่เป็นอีกประเด็นหนึ่ง ที่อยากจะฝากกับท่านประธานไว้

สุดท้ายครับ ท่านประธานครับ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ตามพระราชบัญญัติคณะกรรมการกฤษฎีกานี้เขาให้มีคณะกรรมการพัฒนากฎหมาย มีผู้ทรงคุณวุฒิที่เป็นอาจารย์มหาวิทยาลัย นักวิชาการทางกฎหมายเข้าไปมีบทบาท ในการเสนอแนะในเรื่องของการปรับปรุงกฎหมายต่าง ๆ อยู่ มีองค์กร มีกลไกอันนี้อยู่ แต่ผมไม่เห็นบทบาทอันนี้ แทบจะไม่เห็นบทบาทว่าสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานี้ ได้บอกกับสาธารณชนว่า มีกฎหมายอะไรอยู่ในตรงไหนที่จําเป็นที่จะต้องปรับปรุง ต้องแก้ไข และทิศทางควรจะเป็นอย่างไร แทบจะไม่ได้ยินจากคณะกรรมการพัฒนากฎหมาย ตรงกัน ข้าม เรากลับได้ยินบทบาทของหน่วยงานที่เป็นองค์กรตามรัฐธรรมนูญ ที่ชื่อ คณะกรรมการ ปฏิรูปกฎหมาย หน่วยงานนี้กลับมีบทบาทสําคัญมากกว่า และเป็นหน่วยงานที่สามารถที่จะ นําเสนอข้อประเด็นทางกฎหมายที่แหลมคมและไม่ได้เป็นไปในทิศทางเดียวกับที่สํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาให้ความเห็นชอบมา อาจจะตรงข้ามกับรัฐบาล อาจจะสอดรับกับ รัฐบาล แต่ว่าหน่วยงานนั้นก็มีบทบาทต่อสังคมในการสร้างความรู้ความเข้าใจเกี่ยวกับ กฎหมายนี้ได้ดีกว่า คําถามของผมก็คือว่า คณะกรรมการพัฒนากฎหมายในกฤษฎีกา จะมีบทบาทแบบนี้ขึ้นมาได้หรือไม่ เสมือนหนึ่งเป็นหน่วยงานในการตรวจสอบ กระบวนการ ในการจัดทํา กระบวนการในการตรวจสอบการบังคับใช้กฎหมายของฝ่ายรัฐบาลเอง เพื่อที่จะให้เห็นว่าฝ่ายรัฐบาล ฝ่ายบริหารเองก็มีความกระตือรือร้นในเรื่องนี้ ขณะเดียวกัน ผมก็ปรารถนาที่จะเห็นนะครับว่า มีกลไกอะไรของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาที่จะ เชื่อมโยงไปยังคณะกรรมการปฏิรูปกฎหมาย เพื่อนําเอาข้อมูลความคิดความอ่านที่เป็น ประโยชน์ของหน่วยงานที่ทํางานเกี่ยวกับทางด้านกฎหมายอีกส่วนหนึ่ง ซึ่งไม่ได้อยู่ภายใต้ การบังคับบัญชาของรัฐบาลเอามาใช้ประโยชน์ ผมคิดว่าถ้ากลไกนี้ถูกสร้างขึ้นมาก็จะ เป็นประโยชน์กับการพัฒนากฎหมาย ระบบกฎหมายในประเทศของเราได้เป็นอย่างดี ผมก็ขอกราบนําเรียนกับท่านประธาน ทั้งฝากไปถึงฝ่ายรัฐบาลแล้วก็ฝากไปถึง สภาผู้แทนราษฎรของเราเองที่ต้องพัฒนาปรับปรุงในเรื่องนี้ กราบขอบพระคุณครับ

ท่านอภิชาตครับ ฝ่ายของสภาเราขณะนี้ที่ผมกํากับดูแลอยู่นะครับ เรากําลังทํานักกฎหมาย นิติบัญญัติอยู่ ให้ดูแลเรื่องนี้โดยเฉพาะ แล้วก็เวลาจะพิจารณาในกฎหมายฉบับใด ก็จะมีเจ้าหน้าที่ทําตั้งแต่เริ่มต้นจนถึงสุดท้าย จะเกิดความเชี่ยวชาญและชํานาญ แล้วก็จะเป็นฝ่ายกฎหมายนิติบัญญัติ เป็นเรื่องเฉพาะเลย อย่างที่ท่านแนะนํานะครับ แล้ววันที่ ๒๗ นี้ก็กําลังจะมีการอบรมเพื่อที่จะนําไปสู่เป้าหมายที่ท่านให้คําเสนอแนะนะครับ อันนี้เราอยู่ระหว่างการพัฒนาอยู่ เชิญท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ประวัติของผู้ที่คณะรัฐมนตรีได้เสนอให้มาดํารงตําแหน่งเลขาธิการ คณะกรรมการกฤษฎีกานั้น คือท่านชูเกียรติ รัตนชัยชาญ ต้องเรียนว่าโดยส่วนตัวนั้น ผมก็รู้จักคุ้นเคยกันเป็นอย่างดี ก็โดยคุณสมบัติในด้านความรู้ความสามารถนี่ ก็คง เป็นที่ยอมรับนะครับว่า เป็นบุคคลที่มีความเหมาะสมที่จะดํารงตําแหน่งเลขาธิการ คณะกรรมการกฤษฎีกา หลาย ๆ อย่างครับ ในคุณสมบัติของท่านชูเกียรตินี่มีความเหมาะสม อย่างนั้นจริง ๆ เท่าที่รู้จักกันมาเป็นเวลานาน แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะฝากก็คือว่า คณะกรรมการกฤษฎีกานั้น ในยุคก่อน ๆ ได้รับความเชื่อถือจากทุกวงการ ไม่ว่าแต่ ฝ่ายรัฐบาลอย่างเดียวนะครับ ในวงการนักกฎหมายทั่วไปก็ยอมรับการวินิจฉัยหรือการแสดงความเห็นของคณะกรรมการ กฤษฎีกา ถึงแม้ว่าความเห็นของกรรมการกฤษฎีกานั้นไม่ใช่เป็นความเห็นที่ที่สุดนะครับ ไม่สามารถจะไปผูกพันกับการพิพากษาของศาลหรือของหน่วยงานใด ๆ ทั้งสิ้น แต่ในส่วน ของรัฐบาลนั้นก็เป็นที่ยอมรับว่าเป็นที่ปรึกษากฎหมายของรัฐบาล แต่ในระยะหลังมานี่ นะครับท่านประธาน มันมีข้อสังเกตหลายอย่างครับในหลายปีที่ผ่านมานั้น การเสนอ ความเห็นการวินิจฉัยของคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นเป็นไปในทางเอาใจรัฐบาล หลายอย่าง ซึ่งความเห็นมันก็ถูกตีกลับไม่เห็นด้วยถูกโต้แย้งหลาย ๆ อย่าง แม้แต่มาแสดงความเห็น ในฐานะเป็นที่ปรึกษาหรือเป็นคณะกรรมาธิการวิสามัญของสภาเราก็ตามนี่นะครับ ความเห็น ของคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นหลายท่านเราต้องยอมรับว่าไม่ค่อยเป็นไปโดยที่เอาเนื้อหา ความถูกต้องของหลักกฎหมายเป็นสําคัญ แล้วก็บุคคลที่ทางคณะกรรมการกฤษฎีกาส่งมา เป็นตัวแทนนั้น ก็ไม่ใช่ระดับข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา บางทีความเห็นต่าง ๆ นั้นก็ไม่เป็นข้อยุตินะครับ ให้ความเห็นอะไรไม่ค่อยได้เท่าไร แล้วก็ ส่วนใหญ่ถ้ารัฐบาลจะเอาอย่างไรบางทีก็เป็นไปตามนั้น แล้วก็หลายอย่างครับในเมื่อมาถึง ชั้นนี้แล้วการพิจารณาต่าง ๆ ก็ทําให้เกิดมีปัญหาขึ้นมากเวลากฎหมายที่ผ่านไปในระยะหลัง จะสังเกตนะครับ โดยอาศัยความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกาจะมีปัญหามาก เพราะฉะนั้นผมอยากจะฝากตรงนี้ละครับว่าสําหรับเลขาธิการท่านใหม่ที่จะได้รับการ ให้ความเห็นชอบในวันนี้นั้นอยากจะฝากไว้ด้วยว่า อย่างน้อยที่สุดควรจะเป็นที่พึ่งเป็นหลัก ในการให้คําปรึกษาให้คําวินิจฉัยอย่างตรงไปตรงมา อันไหนที่ควรจะให้ว่ามันถูกก็ควรจะ ให้ความเห็นถูก อันไหนที่ไม่ควรก็น่าจะให้ความเห็นที่ไม่ควร ไม่ใช่ว่ารัฐบาลต้องการอย่างไร สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาจะมีความเห็นคล้อยตามไปอย่างนั้น ผมคิดว่าจะไม่เป็น หลักครับ จะไม่เป็นหน่วยงานที่ให้ความเชื่อถือของหน่วยงานทั่วไปหรือว่าพี่น้องประชาชน ด้วยซ้ําไป โดยเฉพาะในสภาเรานี่ครับมีปัญหากับทางกฤษฎีกามาก ในการพิจารณากฎหมาย หลายฉบับเพราะฉะนั้นผมก็จะฝากตรงนี้เป็นข้อสังเกตเป็นข้อพิจารณาไว้ว่าอย่างน้อยที่สุด ควรจะเป็นหลักในการที่จะให้ความเห็นในทางที่ถูกต้องตรงไปตรงมาให้แก่รัฐบาล และแก่สภาของเราครับ ขอบคุณมากครับ

ท่านกษิต ภิรมย์ ครับ

ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ผม กษิต ภิรมย์ ส.ส. บัญชีรายชื่อพรรคประชาธิปัตย์ ก็คง ๒ ประเด็นนะครับท่าน ๑. เกี่ยวกับวิธีการคือ ณ วันนี้พวกเราในสภามารู้จักกับท่านชูเกียรตินี่ก็ด้วยหน้ากระดาษ แผ่นเดียว จะเป็นไปได้ไหมครับในอนาคตว่าตําแหน่งสําคัญ ๆ ของรัฐบาลนั้น เราจะได้มีโอกาสข้องแวะกับเจ้าตัวที่เราจะให้ความเห็นชอบ เพราะว่าสํานักงานกฤษฎีกา เป็นหน่วยงานที่สําคัญที่สุดอันหนึ่งของระบบราชการไทย ถ้าเผื่อเราได้มีโอกาสฟัง คุณชูเกียรติในเรื่องวิสัยทัศน์ การจะปรับปรุงปฏิรูปการทํางานของสํานักงานกฤษฎีกา วิธีการที่จะทํางานกับรัฐสภา แล้วก็เป็นที่ปรึกษาทางกฎหมายให้กับคณะรัฐบาล เพื่อให้สังคมไทยเป็นสังคมประชาธิปไตยที่อยู่ในกรอบของกฎหมายนั้นจะทําอย่างไร เที่ยวนี้คงจะไม่ทัน อีกทั้งเราก็มีคณะกรรมาธิการต่าง ๆ มากมายโดยเฉพาะคณะกรรมาธิการ ทางกฎหมาย จะเป็นไปได้ไหมว่าอาจจะมีกฎเกณฑ์กึ่งทางการว่าใครก็ตามที่จะมาดํารง ตําแหน่งที่สําคัญแล้วก็ทางสภาจะให้ความเห็นชอบนั้น อย่างน้อยให้เจ้าตัวได้ไปปรากฏ ที่คณะกรรมาธิการนั้น ๆ และเราก็จะได้ฟังรายงานของคณะกรรมาธิการนั้น ๆ ในที่ประชุม ใหญ่ของสภาด้วย การตัดสินใจในการที่จะให้ความเห็นชอบต่อผู้ที่จะมาดํารงตําแหน่ง ที่สําคัญของประเทศชาตินั้นมันก็จะได้มีน้ําหนักแล้วก็มีความน่าเชื่อถือ

ส่วนประเด็นที่ ๒ ผมก็เห็นด้วยกับเพื่อน ส.ส. ๒ ท่าน คุณอภิชาตกับท่าน นิพนธ์ เกี่ยวกับบทบาทของคณะกรรมการกฤษฎีกา แล้วผมก็ไม่ได้พูดมาในแง่ของทฤษฎี เพราะเป็นข้าราชการประจํามา ๓๐ กว่าปีอยู่ในคณะรัฐบาล แล้วก็มาเป็นผู้แทนราษฎรที่นี่ เพราะฉะนั้นตลอดชีวิต ๓๐-๔๐ ปีที่ผ่านมานั้นได้ข้องแวะกับสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกามาโดยตลอด แล้วก็เป็นหน่วยงานอันหนึ่งที่ในฐานะเพื่อนข้าราชการด้วยกัน เรามี ความเคารพนับถือในสติปัญญา ความเป็นมืออาชีพ ความซื่อสัตย์สุจริตต่อหน้าที่ และผม ค่อนข้างจะเห็นด้วยกับท่านนิพนธ์ว่าระยะหลัง ๆ นั้น สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ดูจะกลายเป็นหน่วยงานที่จะสร้างความชอบธรรมให้กับอํานาจทางการเมือง ซึ่งมันผิด ในจรรยาบรรณจริยธรรมของการเป็นข้าราชการที่ดี ก็อยากจะฝากประเด็นนี้เป็นสําคัญ ผ่านท่านประธานไปที่ท่านชูเกียรติว่าท่านจะต้องนําพาให้สํานักงานของท่านนั้น เป็นหน่วยงานที่ทําหน้าที่ให้กับประเทศชาติเป็นที่รัก ให้กับรัฐ ถึงแม้ว่าท่านจะเป็นที่ปรึกษา ของคณะรัฐบาล ก็ต้องเป็นที่ปรึกษาของคณะรัฐบาลที่อยู่บนพื้นฐานของความชอบธรรม ทางกฎหมาย แล้วก็หลักธรรมาภิบาล หลักศีลธรรมเป็นสําคัญ แล้วก็ท้ายนี้ก็อยากจะให้ กําลังใจกับเพื่อน ๆ ข้าราชการที่สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาด้วยนะครับ ว่าอยากจะให้ ทํางานเพื่อประเทศชาติยืนหยัดกับความถูกต้อง ไม่โอนอ่อนต่อสิ่งที่ไม่ถูกต้อง อันนี้เป็น หน้าที่อันสําคัญของการเป็นข้าราชการประจํานะครับ การอ้างว่าต้องทําอย่างโน้นอย่างนี้ เดี๋ยวจะไม่ได้เลื่อนตําแหน่ง อันนั้นเป็นสิ่งที่รับไม่ได้ เพราะท่านเป็นงานที่เกี่ยวกับกฎหมาย เกี่ยวกับความถูกต้องของรัฐไทยที่จะต้องอยู่ด้วยกรอบกฎหมายและการปฏิบัติและการ บังคับใช้กฎหมาย ก็ขอฝากประเด็นนี้ผ่านท่านประธานสภาไปที่คุณชูเกียรติ ซึ่งจะมารับ หน้าที่อันสําคัญ แล้วก็ข้าราชการ พนักงานทุกคนในคณะกรรมการกฤษฎีกาด้วยครับ เพราะว่าเรามีความห่วงใยเป็นอย่างยิ่ง แต่ในขณะเดียวกันก็อยากจะให้เขาได้ทํางานเพื่อ ประเทศชาติอย่างเต็มที่นะครับ อันนี้ก็ขอฝากไปด้วย ขอขอบคุณท่านประธานครับ

ท่านรัฐมนตรีมีอะไรชี้แจงเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ในฐานะเป็นตัวแทนของคณะรัฐมนตรีในวันนี้นะครับ ก่อนผมต้องกราบขออภัยท่านสมาชิก นะครับที่ท่านรัฐมนตรีที่รับผิดชอบโดยตรงได้ติดภารกิจที่สําคัญและมอบหมายให้ผมมาทํา หน้าที่แทน ซึ่งผมก็ขอรับปากต่อท่านว่าคําฝากต่าง ๆ ของเพื่อนสมาชิกจะรับไปแจ้ง ผู้ที่เกี่ยวข้องหรือรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องอย่างแน่นอน ผมจดไว้ทุกประเด็นนะครับ แล้วนอกจากนั้นแล้วตัวแทนของสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานะครับ แล้วก็เจ้าหน้าที่ ของสํานักงานประจําสํานักนายกรัฐมนตรีก็มาอยู่ ณ ทีนี้ด้วย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านฝาก ทั้งหลายก็ต้องไปถึงแน่นอนนะครับ ผมเห็นด้วยในหลาย ๆ ประการที่เพื่อนสมาชิกทั้ง ๔ ท่านได้พูดขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่าน ส.ส. อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ที่พูดถึงการพัฒนา นิติกรของหน่วยงานของรัฐ ในส่วนของรัฐสภาหรือสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานได้กรุณา ชี้แจงแล้วว่าได้มีการดําเนินการ แต่ในส่วนของหน่วยงานของรัฐผมเห็นด้วยนะครับว่า ต้องมีการพัฒนาให้มีความเข้มแข็ง มีจิตสํานึกและรับฟังประชาชนอย่างจริงจังมากกว่านี้

ส่วนอีกประเด็นหนึ่งที่ผมมีความคิดเห็นที่อาจจะต้องแลกเปลี่ยนกับท่านก็คือว่า ท่านความเห็นว่าสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นดูเหมือนกับไม่มีคําชี้แนะหรือว่าไม่มี บทบาทต่อสังคมในเรื่องของมุมมองหลักคิดต่าง ๆ ซึ่งเกี่ยวข้องกับกฎหมายใหม่ ๆ ที่จะต้อง แก้ไข ผมคิดว่าถ้าเราทําเช่นนั้นบางครั้งในฐานะที่กฤษฎีกาเป็นหน่วยงานของรัฐ แล้วก็ไป ชี้นําสังคมเองก็อาจจะเปิดปัญหาอีกมุมหนึ่งได้ แต่ว่าจะรับอันนี้เรื่องนี้ไปรายงานต่อรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องต่อไป และผมเชื่อว่าตัวแทนของคณะกรรมการกฤษฎีกาก็รับฟังอยู่นะครับ

ส่วนท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ในเรื่องของที่ท่านเป็นห่วงนะครับ ก็จริงครับว่าความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกาไม่ใช่เป็นข้อยุติ เป็นเรื่องที่สามารถ มีขั้นตอนดําเนินการต่อ ไม่จําเป็นที่จะต้องเป็นไปตามความเห็นของกฤษฎีกาได้ ส่วนการที่ มีความกังวลว่ากฤษฎีกายุคหลังนี้เหมือนกับเป็นการตัดสินใจหรือว่าเสนอแนวทางอะไร เอาใจรัฐบาลนั้น ผมขออนุญาตกราบเรียนอย่างตรงไปตรงมาว่า ถ้ากฤษฎีกาทําเช่นนั้นจริง แล้วก็ทําบ่อย ๆ ความเป็นกฤษฎีกาหรือความศักดิ์สิทธิ์ขององค์กรก็จะเสื่อมถอยตามไปด้วย ผมเชื่อว่าคณะกรรมการกฤษฎีกานั้นคงอยู่ร่วมกับหลายรัฐบาล แล้วก็เป็นองค์กรที่ มีมาตรฐานที่สูงแล้วก็มีความรับผิดชอบอย่างเต็มเปี่ยม ผมเชื่อว่าหลาย ๆ ประการ ที่คณะกรรมการกฤษฎีกาหรือว่าเลขาธิการได้เสนอ หรือว่าคณะเจ้าหน้าที่มาเสนอนั้น มันมีเรื่องที่เป็นความเป็นมืออาชีพนะครับ แต่ขณะเดียวกันถ้าหากว่ามีอะไรที่ถูกหักล้าง บ่อย ๆ ไม่เป็นไปตามที่เสนอ มันก็เป็นความเสื่อมขององค์กรเอง ซึ่งผมคิดว่าก็ต้อง ระมัดระวังนะครับ

สําหรับท่านกษิต ภิรมย์ นะครับ จริง ๆ แล้วก็เป็นเรื่องที่ถูกต้องนะครับที่ว่า มันรู้สึกสัมพันธ์กันน้อยในเรื่องเกี่ยวกับตัวแทนที่จะมารับตําแหน่งอันสําคัญนี้ แล้วก็สภา ได้แค่กระดาษแผ่นเดียว อันนี้ก็คงจะเป็นเรื่องที่คณะรัฐมนตรีแล้วก็ผู้ที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาจะรับไปพิจารณาต่อไป แต่ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า โดยระบบปกตินะครับในการนําเสนอ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกรณีท่านชูเกียรตินี้นะครับ เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาเดิมเป็นผู้เสนอรายชื่อ โดยมีการเรียงตามลําดับอาวุโส และคุณสมบัติ เสนอโดยสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ซึ่งเป็นไปตามหลักเกณฑ์ ของ พ.ร.บ. ระเบียบข้าราชการพลเรือน และ พ.ร.บ. คณะกรรมการกฤษฎีกา เมื่อเสนอ มาแล้วก็เสนอมาที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีก็นําเสนอต่อคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีเมื่อเห็นชอบก็เสนอมาที่สภาของเราอย่างในวันนี้นะครับ สภาของเราก็ต้องไปที่ วุฒิสภาอีก วุฒิสภาเสร็จแล้วจึงได้มีการโปรดเกล้าฯ อีกครั้งหนึ่ง เพราะฉะนั้นกระบวนการ ต่าง ๆ นั้นก็ขอกราบเรียนต่อท่านผู้ทรงเกียรติที่เคารพครับว่าก็เป็นประเพณีปฏิบัติ ที่ทํากันมาพอสมควร และขณะเดียวกันผมก็มีความเชื่อมั่นว่าสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกานั้นยังมีความน่าเชื่อถือแล้วก็ปฏิบัติหน้าที่อย่างมีความสํานึกรับผิดชอบ ขอบคุณครับ

ให้ท่านนายแพทย์ก่อนได้ไหมครับ หรือท่านนิพนธ์ต่อเนื่อง เอาท่านนิพนธ์ก่อน แล้วเดี๋ยว นายแพทย์เธียรชัยนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีนะครับ ที่มองเห็นความสําคัญของสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกา เพราะถ้าหากว่ารัฐบาลเข้าไปแทรกแซงให้ทางสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกามีความเห็นต่าง ๆ ที่คล้อยตามความต้องการของรัฐบาลนั้น จะทําให้ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาเสื่อม ถดถอยความน่าเชื่อถือลงไป อันนี้ก็เป็นเรื่องจริงครับ ซึ่งท่านรัฐมนตรีก็ยอมรับ ผมก็ชื่นชมท่าน ทีนี้อย่างนี้ครับ ที่ผมเรียนมาเพราะว่ามันมี กฎหมายหลายฉบับที่ความเห็นของกฤษฎีกายืนยันตามความต้องการที่รัฐบาลเสนอ แล้วก็ มาพิจารณาในชั้นของสภา แล้วก็มีศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยไปหลายฉบับที่มันขัดต่อ รัฐธรรมนูญ ซึ่งตรงนี้ที่เราได้เตือนไปแล้ว ทางสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาก็ยังจะ ยืนยันอยู่ อย่างนี้มันเป็นเรื่องที่ผมก็อยากจะบอกว่าอะไรที่มันตีความแล้วมันตรงไปตรงมา ถูกต้องนี่ สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาต้องยึดตรงนั้นเป็นหลักครับ เพราะเป็นที่ศึกษากฎหมาย ของรัฐบาล แต่อย่าลืมว่ากฎหมายที่ออกมานั้นมันใช้บังคับกับพี่น้องประชาชนทุกคนนะครับ เพราะฉะนั้นรัฐบาลจะออกกฎหมายอย่างไรก็ตามมันกระทบถึงพี่น้องประชาชนทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้ทางสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาเป็นหลัก เป็นที่พึ่ง เป็นที่ ปรึกษากฎหมาย ที่ให้ความเห็นที่ถูกต้องแท้จริง อย่างตรงไปตรงมานะครับ ถ้ามันเป็นไป ไม่ได้ก็ต้องให้ความเห็นเป็นไม่ได้ ไม่ใช่ว่ารัฐบาลไม่ว่ายุคไหนต้องการกฎหมายลักษณะนี้ ออกมา ถึงแม้จะขัดก็เห็นตาม อันนี้คงไม่ใช่วิสัยที่สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาจะพึง ปฏิบัติเช่นนั้นครับ ขอบคุณมากครับ

นายแพทย์เธียรชัยครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ต่อหนังสือที่ท่านนายกรัฐมนตรี นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ได้มีมาถึงท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎร เพื่อที่จะให้มีการให้ความเห็นชอบกับการแต่งตั้งเลขาธิการคณะกรรมการ กฤษฎีกานะครับ ผมเห็นว่าจากข้อมูลที่ส่งมาก็จะมีความเห็นคล้าย ๆ กับเพื่อนสมาชิกที่ได้ อภิปรายไปก็คือว่าข้อมูลน้อยนะครับ และสิ่งที่ผมเห็นเป็นปัญหาเช่นเดียวกันก็คือว่าอยากจะ ให้เกิดความเชื่อมั่นว่าถ้าผมให้ความเห็นชอบท่านนี้ไปเป็นเลขาธิการแล้ว ความเชื่อมั่นผม ผมก็อยากจะวัดดูว่าท่านได้มีความคิดเห็นอย่างไรต่อไปในอนาคตที่จะเกิดขึ้นเมื่อรัฐบาล ไปปรึกษาท่าน เพราะฉะนั้นสิ่งที่อยากได้ที่สุดก็คืออยากได้การแสดงความคิดเห็นครับ ในเรื่องของข้อกฎหมายที่ทางรัฐบาลได้นําไปปรึกษา และท่านผู้ที่ได้รับการเสนอชื่อมา ในวันนี้ได้มีบทบาทในการแสดงความคิดเห็นที่ผ่านมาอย่างไร อย่างน้อยย้อนหลังไปประมาณ สัก ๑๐ ปี ผมยกตัวอย่างเช่น ท่านให้ความเห็นไหมกับการหมดอายุหรือการหมดวาระ ของผู้ดํารงตําแหน่งผู้ว่าการการตรวจเงินแผ่นดินที่เป็นปัญหาที่สังคมให้ความสนใจ เพราะตําแหน่งนี้เป็นตําแหน่งที่มีความสําคัญกับการดูแลเรื่องการที่จะพยายามไม่ให้มี การทุจริตคอร์รัปชันในภาครัฐบาลหรือของชาติอย่างนี้เป็นต้น หรือคดีในเรื่องเกี่ยวกับ การที่มีผู้มีตําแหน่งถึงอดีตนายกรัฐมนตรีและมีตําแหน่งทางด้านยศตํารวจ เช่น พันตํารวจโท ทักษิณ ชินวัตร อย่างนี้เป็นต้น ในการถอดยศ ท่านได้เคยแสดงออกความเห็นไหมในเรื่องนี้ อย่างไร ในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ครับถ้าเราสามารถมองย้อนหลังไปได้ ๕ ปี ถึง ๑๐ ปี ในคดีต่าง ๆ เราคงไม่บอกว่าเขาผิดหรือถูก แต่เราอยากจะมองดูในมุมมองวินิจฉัยของเขาว่า โจทย์มันเป็นอย่างนี้ แล้วเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาที่เป็นที่ปรึกษาใหญ่ของรัฐบาล ให้ความเห็นว่าอย่างไร เหมือนกับเราที่อ่านคําพิพากษาของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญครับ ก็เป็นการตรวจสอบครับว่าเขาคิดอย่างไร มีมุมมองต่อปัญหานี้อย่างไร ผมเชื่อครับในประวัติ ที่ท่านให้มาเป็นประวัติที่สวยงามในเรื่องของการศึกษาเล่าเรียนและผ่านประสบการณ์ อย่างยาวนานนะครับ แต่การที่เราจะให้ความเห็นชอบในส่วนตัวของผมผมก็จะดูประมาณ ๓ หลัก อันดับ ๑ ดี ดีอย่างไร ก็คือต้องดูผลงานการแสดงความคิดเห็นในอดีตย้อนหลัง ๕ ถึง ๑๐ ปี อย่างที่ผมเรียนให้ทราบ อันที่ ๒ กล้าหรือเปล่าที่จะแสดงความคิดเห็น ในการเปลี่ยนแปลง และอันที่ ๓ ก็คือเป็นคนมีความรู้ตรงกับวุฒิ ด้วยเหตุดังกล่าวครับ ในวันนี้ถ้าผมจะให้ความเห็นชอบ ผมก็ยังรู้สึกว่าตัวผมเองไม่กล้าให้ความเห็นชอบ เพราะผมขาดข้อมูลครับ ถ้าทางท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังจะได้กรุณา ยืดเวลาตัวนี้ไปหน่อยหนึ่ง ให้ข้อมูลมันมากขึ้น เพื่อให้สภานี้ได้พิจารณาอย่างถ่องแท้นะครับ นอกจากจะให้เป็นเพียงแค่รูปแบบเท่านั้นเอง ผมเชื่อว่ามันจะเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง และอยากจะให้ระบบที่จะเกิดให้ความเห็นชอบต่าง ๆ มันต้องดูแบบนี้ครับ ไม่ว่าใครจะ ไม่ให้ความเห็นชอบต่อสภาแห่งนี้ น่าจะมีข้อมูลต่าง ๆ เหล่านี้ไว้ให้ดูเปรียบเทียบครับ ผมขอขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ก่อนที่จะเห็นชอบนะครับ ผมว่าการแสดงความเห็นพอสมควรแล้วนะครับ ผมขอปิดการอภิปรายนะครับ

ต่อไปจะเป็นการลงมติว่าจะเห็นชอบนายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ เป็นเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาหรือไม่นะครับ ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๖ (๕) กําหนดให้การออกเสียงลงคะแนนเลือกหรือให้ความเห็นชอบให้บุคคลใด ดํารงตําแหน่งใดให้กระทําเป็นการลับ เว้นแต่กฎหมายรัฐธรรมนูญจะกําหนดไว้เป็นอย่างอื่น นะครับ ดังนั้นในการออกเสียงลงคะแนนในครั้งนี้จะทําเป็นการลับนะครับ แล้วก็ การลงคะแนนในทางลับนะครับ ในข้อบังคับ ข้อ ๗๖ ของพวกเราได้เขียนไว้นะครับว่า วิธีการและแนวปฏิบัติอย่างไร ผมขอทบทวนอีกครั้งหนึ่งนะครับ ก่อนอื่นนะครับขั้นแรก ผมก็จะตั้งคณะกรรมการ ๖ ท่านก่อนนะครับ เพื่อทําหน้าที่ในการควบคุมการหย่อนบัตรของ ท่านสมาชิกและการตรวจนับคะแนน ๒. ผมจะให้คณะกรรมการตรวจรับซองคะแนนที่จะ แจกให้กับท่านทั้งหลายก่อนที่จะให้เจ้าหน้าที่แจกซองบัตรลงคะแนนให้กับท่านนะครับ ๓. เจ้าหน้าที่จะมอบซองแต่ละซองที่จะให้ท่านกาบัตร ให้กับท่านสมาชิกท่านละ ๑ ซอง นะครับ ซึ่งในซองจะมีบัตรลงคะแนนเพื่อให้ท่านเห็นชอบเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ๔. เมื่อท่านได้รับไปแล้วขอให้ ถ้าท่านใดเห็นชอบ ให้เขียนเครื่องหมาย √ ถ้าท่านใด ไม่เห็นชอบ ก็ให้เขียนเครื่องหมาย × นะครับ ท่านใดงดออกเสียงก็ให้ใช้ O นะครับ ๕. เมื่อสมาชิกลงคะแนนเสร็จแล้วให้นําบัตรลงคะแนนใส่ไว้ในซองเดิมนะครับ โดยผมจะให้ ท่านเลขาธิการได้เรียกรายชื่อท่านสมาชิกเพื่อให้ท่านสมาชิกมานําซองคะแนนใส่กล่อง นับคะแนนที่จัดตั้งไว้ต่อหน้าคณะกรรมการทุกท่านนะครับ ๖. เมื่อประธานได้ประกาศ ปิดการลงคะแนนแล้ว สมาชิกจะใช้สิทธิอีกไม่ได้นะครับ ฉะนั้นก่อนที่จะลงมตินะครับว่า เห็นชอบหรือไม่นะครบ ผมก็จะขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมขอเชิญเข้าห้องประชุมก่อนนะครับเพื่อตรวจสอบ องค์ประชุม หลังจากตรวจสอบองค์ประชุมแล้วนะครับ ผมก็จะขอเป็นการประชุมลับนะครับ แล้วก็จะตั้งคณะกรรมการต่อไป เมื่อท่านเข้ามาแล้วช่วยกรุณาแสดงตนก่อนครับ เชิญครับ ท่านมีอะไรครับ

นายสุชาติ ภิญโญ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สุชาติ ภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครราชสีมา ต้องขอ อนุญาตท่านประธานครับ เนื่องจากว่าหลายท่านกําลังประชุมอยู่แล้วก็กําลังเดินทางมา ขอรบกวนท่านประธานกดออดนาน ๆ ครับ ขอบคุณครับ

ไม่เป็นไร เห็นท่านสุนัยจะหารืออยู่แล้วครับ ผมจะเชิญท่านสมาชิกที่อยู่อาคารรัฐสภา ๒ อาคารรัฐสภา ๓ เข้าห้องประชุมก่อนนะครับ ตรวจสอบองค์ประชุมครับ เราต้องใช้เวลา เกือบเป็นชั่วโมงครับ ท่านจิรายุครับ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ระหว่างรอ มีนิรโทษกรรมกรรมาธิการ หลายห้อง หารือท่านประธานนิดเดียวครับ

ไม่หารือแล้วครับ เดี๋ยวจะมีเรื่องกระทบกันครับ เพราะเห็นหน้าสมาชิกแต่ละท่าน แววตาท่าน ผมรู้แล้วว่าท่านต้องการอะไรนะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ผมหน้าตาดีครับรับรอง

ไม่อนุญาตให้หารือครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

เรื่องตรวจอาวุธ ท่านประธานครับ ข้างล่าง อยากให้เคร่งครัดเรื่องการตรวจหน่อย

เดี๋ยวผมจะบอกรองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ท่านคุมเรื่องนี้อยู่

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

เพราะว่าเห็นหลายคนพกปืน เข้ามา ฝากท่านประธานดูหน่อยครับ

ได้ครับ ท่านสมาชิกเข้ามาแล้วช่วยกรุณาแสดงตนครับ เพื่อตรวจสอบองค์ประชุมก่อน นะครับ ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมนะครับ ที่ประชุมคณะกรรมาธิการชุดต่าง ๆ เชิญเข้าห้องประชุมก่อนนะครับ เพื่อตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ

เพื่อที่จะแจ้งให้ทราบล่วงหน้านะครับ เดี๋ยวหลังจากที่ตรวจสอบองค์ประชุม แล้วผมจะเชิญท่านที่มีรายชื่อเป็นกรรมการตรวจนับคะแนนนะครับ ๑. ดอกเตอร์ธีรรัตน์ สําเร็ววานิช พรรคเพื่อไทย ๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์จารุพรรณ กุลดิลก พรรคเพื่อไทย ๓. ดอกเตอร์ลีลาวดี วัชโรบล พรรคเพื่อไทย ๔. ท่านแทนคุณ จิตต์อิสระ พรรคประชาธิปัตย์ ๕. ท่านศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ พรรคประชาธิปัตย์ ๖. คุณหมอโอชิษฐ์ เกียรติก้องชูชัย พรรคภูมิใจไทย ๖ ท่านเตรียมตัวนะครับ เดี๋ยวนะครับ ผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะ ท่านมีอะไร เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ขอเปลี่ยนกรรมการนับคะแนนของพรรคประชาธิปัตย์ ๒ ท่าน เป็น ดอกเตอร์เกียรติศักดิ์ ส่องแสง อีกท่านหนึ่งเป็น นางสาวอรอนงค์ กาญจนชูศักดิ์ ขอบคุณครับ

ขอบคุณมากครับ ทุกท่านแสดงตนแล้วนะครับ ผมจะได้ส่งผลนะครับ ตรวจสอบองค์ประชุม ก่อนครับ รอคุณหมอเชิดชัยก่อนครับ เพราะเห็นใจท่านช่วงนี้ท่านดูคนเป็นโรคหัวใจเยอะ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ ๒๙๙ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุมนะครับ

ผมขอเชิญคณะกรรมการตรวจนับคะแนนประจําที่ครับ

(คณะกรรมการตรวจนับคะแนนเข้าประจําที่)

ระหว่างกรรมการเข้าสู่ที่นั่งนะครับ ให้เจ้าหน้าที่แจ้งสื่อมวลชนผู้ที่ไม่เกี่ยวข้องออก นอกห้องประชุม จะประชุมเป็นการลับนะครับ เชิญท่านดอกเตอร์ธีรรัตน์ สําเร็จวานิช ท่านจารุพรรณ กุลดิลก และคณะกรรมการเข้าประจําที่ครับ

กราบเรียนท่านประธาน อีกครั้ง บุญยอด สุขถิ่นไทย ผมเข้าใจว่าทางตํารวจสภาอาจจะเข้าใจผิดครับท่านประธาน เมื่อสักครู่ที่ท่านพูดว่าเป็นการประชุมลับ จริง ๆ แล้วผมคิดว่าท่านกับผมคิดตรงกันแล้ว นะครับ ว่าการลงคะแนนเท่านั้นที่เป็นลับ แต่การประชุมนี้เป็นการประชุมเปิดเผยครับ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวเราจะทําผิดข้อบังคับการประชุมนะครับ เมื่อสักครู่ทางฝ่ายวิปรัฐบาล ก็เดินมายืนยันกับผมว่าถูกต้องแล้ว ต้องให้ทางตํารวจสภาทําความเข้าใจกับสื่อมวลชน อีกครั้งนะครับ

ผมแจ้งแล้วบอกว่าให้สื่อมวลชนเข้ามาทําข่าว

อยู่ได้นะครับ ขอบพระคุณ ครับ

ท่านเลขาธิการถ้าพร้อมแจ้งนะครับ พร้อมหรือยังกรรมการตรวจรับซอง ถ้าพร้อมบอก นะครับ แล้วก็จะได้แจกให้กับท่านสมาชิกนะครับ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานทางบ้านโทรศัพท์ มาครับ บอกว่าอยากดูห้องประชุมในขณะนี้ครับ เขาบอกว่าถ้าเกิดตอนลงคะแนนลับ

อนุญาตให้ถ่ายทอดต่อได้นะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ขอบพระคุณครับท่านประธาน ครับ

เมื่อตรวจรับเรียบร้อยแล้วเชิญแจกซองให้กับท่านสมาชิกทุกท่านนะครับ เวลาแจกก็อย่าลืม ท่านรัฐมนตรีที่นั่งข้างบนด้วยนะครับ ท่านทนุศักดิ์และประธานด้วย

(เจ้าหน้าที่ได้นําซองสําหรับลงคะแนนแจกให้แก่สมาชิกในที่ประชุม โดยทั่วกัน)

มีท่านสมาชิกท่านใดยังไม่รับซองลงคะแนนมีไหมครับ เจ้าหน้าที่ดูด้านหลังหน่อยครับ ส่งไปด้านหลังหน่อยครับ ท่านชูวิทย์ กุ่ย ยังไม่ได้นะครับ มีท่านใดยังไม่ได้รับซองลงคะแนน มีไหมครับ ได้รับทุกท่านแล้วนะครับ ขอความกรุณานั่งตามปกตินะครับ ผมจะให้ ท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อสมาชิกเรียงตามลําดับอักษร เพื่อที่ท่านจะมาลงคะแนนนะครับ ท่านชูวิทย์ กุ่ย มีอะไรไหมครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธาน ผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ พรรคเพื่อไทย จังหวัดอุบลราชธานี อยากจะให้ท่านประธานชี้แจง แนะนําในการลงคะแนนครับ

ท่านสมาชิกครับ เมื่อท่านเปิด ในซองนะครับ ถ้าท่านเห็นชอบ ท่านก็ใช้ขีดเครื่องหมาย √ นะครับ ไม่เห็นชอบ ท่านก็ × งดออกเสียง ก็ใส่ O นะครับ เห็นชอบในที่นี้ เห็นชอบตั้ง นายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ เป็นเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาหรือไม่ เมื่อท่านเสร็จแล้ว ท่านก็ใส่ในซองตามปกตินะครับ อย่างนี้นะครับ แล้วก็ผมจะให้เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร อ่านรายชื่อท่านตามลําดับ แล้วก็ท่านเดินมาข้างหน้านะครับ มาส่งไปที่กล่องข้างหน้านะครับ โดยมีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๒ ท่านนั่งอยู่ จะตรวจสอบ เมื่อท่านสมาชิกได้รับ บัตรลงคะแนนทุกท่านแล้วนะครับ ผมจะให้เลขาธิการขานรายชื่อท่านนะครับทีละ ๑๐ ท่าน เชิญท่านเลขาธิการดําเนินการได้ครับ

มีท่านใดยังไม่ได้ออกความเห็นมีไหมครับ เชิญท่านเอี่ยม ทองใจสด เชิญครับ มีอีกไหมครับ ผมจะได้ปิดการลงคะแนน ครบทุกท่านนะครับ เรียบร้อยทุกท่านนะครับ ถ้าไม่มีท่านใด ผมขอปิดการลงคะแนนครับ ท่านคณะกรรมการรวบรวมเสร็จแล้วส่งผลมาที่ผมนะครับ

(คณะกรรมการตรวจนับคะแนนได้ทําการตรวจนับคะแนนเสร็จแล้ว เสนอผล ต่อประธาน)

ต้องขอขอบคุณคณะกรรมการตรวจนับคะแนนทุกท่านที่เสียสละเวลาอันสําคัญ ผลอย่างนี้นะครับ มีผู้เห็นชอบ ๓๕๖ คะแนน ไม่เห็นชอบ ไม่มี งดออกเสียง ๖ คะแนน ก็เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติให้ความเห็นชอบให้ นายชูเกียรติ รัตนชัยชาญ เป็นเลขาธิการ คณะกรรมการกฤษฎีกานะครับ

ต่อไปเป็นเรื่องที่ประธานแจ้งให้ที่ประชุมทราบนะครับ วันนี้ก็พอสมควรแล้ว ผมขอปิดประชุมแล้วกันครับ