นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุนทรี ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทยค่ะ เรื่องที่อยากจะขอหารือกับท่านประธานในวันนี้ก็คือ ดิฉันได้ออกไปเยี่ยมเยียนพี่น้อง ที่ประสบภัยน้ําท่วมเมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมา ก็ปรากฏว่ามีอยู่เส้นทางหนึ่งค่ะท่านประธาน เปึนถนนสายระหว่างอําเภอบ้านเขว้าไปตําบลหนองบัวบาน อําเภอจัตุรัส สะพานที่จะข้าม ใช้สัญจรไปมาค่ะท่านประธานขาดพังหักครึ่งเลย ชาวบ้านเขาจะสัญจรไปมาก็ไม่สามารถ จะไปมาได้ การที่จะไปที่ตําบลหนองบัวบานหรือว่าจากตําบลหนองบัวบานมาที่อําเภอ บ้านเขว้าเองจะต้องอ้อมผ่านไปในเมือง แล้วก็วิ่งรถสายชัยภูมิ-จัตุรัส ก็จะกินระยะทาง อีกประมาณ ๔๐ กว่ากิโลเมตร ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้ดูแลซ่อมแซมเรื่องสะพานที่หักพังชํารุดด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องที่ตอนนี้รัฐบาลได้มีนโยบายที่จะมอบเงินช่วยเหลือ ให้กับผู้ที่ประสบภัยน้ําท่วมจํานวนรายละ ๕,๐๐๐ บาท ปรากฏว่าพี่น้องที่อยู่ในพื้นที่ ของดิฉันบางหมู่บ้านน้ําท่วมขังไม่ถึง ๗ วัน แต่ว่าก็ได้รับความเสียหายค่อนข้างมาก เพราะน้ํามาเร็วแล้วเขาไม่ได้เตรียมการเอาไว้ บ้านชั้นล่างหรือว่าบ้านชั้นเดียวก็ได้รับ ความเสียหาย สิ่งของเครื่องใช้ในบ้านก็ไม่สามารถที่จะนํามาใช้ได้อีกนะคะ หรือว่า อีกกรณีหนึ่งก็คือกรณีที่พี่น้องที่มีบ้านอยู่ต้องเรียกว่าอยู่บนยอดเขาหรือว่าเทือกเขาภูแลนคา เมื่อมีน้ําป์าไหลหลากลงมาแล้วน้ําท่วมผ่านบ้านเขาแต่ว่าไม่ได้ขัง แต่ว่ารอบ ๆ บ้านค่ะ ท่านประธานน้ําสูงไม่สามารถสัญจรหรือว่าติดต่อออกมาไปตรงอื่นได้ ก็ต้องอยู่แต่ในหมู่บ้าน พี่น้องเหล่านี้ค่ะท่านประธานเขาก็เปึนห่วงกังวลว่าในเมื่อไม่เข้ากฎเกณฑ์ที่ทางรัฐบาล บอกว่าต้องท่วมขัง ๗ วัน เขาก็ไม่ได้รับเงินช่วยเหลือก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรีให้ช่วยดูแลแก้ไขในประเด็นเหล่านี้ด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสาคร เกี่ยวข้อง

นายสาคร เกี่ยวข้อง กระบี่

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สาคร เกี่ยวข้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกระบี่ พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอหารือกับ ท่านประธานในเรื่องที่ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชน นักลงทุนและหอการค้า จังหวัดกระบี่ เรื่องการบังคับใช้และการประกาศของคณะกรรมการสิ่งแวดล้อมแห่งชาติ ฉบับใหม่ของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม คือได้ส่งผลกระทบต่อนักลงทุน ที่กําลังขออนุญาตเรื่องสิ่งแวดล้อม เพราะมีการออกแบบให้สอดคล้องกับประกาศของ สิ่งแวดล้อมเดิมอยู่แล้ว โดยกําหนดระยะถอยร่นของการก่อสร้างจาก ๒๐ เมตร เปึน ๕๐ เมตร การประกาศอันนี้ไม่ได้รับฟังความคิดเห็นจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่ เปึนการบังคับใช้ ไม่ทั่วทุกจังหวัด เปึนการรอนสิทธิสร้างปัญหากับนักลงทุน ขัดขวางการพัฒนาเมืองและ การท่องเที่ยวในจังหวัดกระบี่

ท่านประธานครับ อีกเรื่องหนึ่งผมขอหารือกับท่านประธานในเรื่อง การพัฒนาแหล่งน้ําในเขตตําบลเกาะลันตาใหญ่ อําเภอเกาะลันตาในจังหวัดกระบี่ เพราะว่าเปึนแหล่งท่องเที่ยวมีการขาดแคลนน้ําในฤดูการท่องเที่ยว ทั้ง ๆ ที่มีปริมาณน้ําฝน ตกเฉลี่ยถึงป้ละ ๒,๐๐๐ กว่ามิลลิเมตรต่อป้ ไม่ได้มีการทําอ่างเก็บน้ํา ไม่ได้มีการจัดการ วางแผนรองรับไว้เท่าที่ควร อยากจะให้มีการก่อสร้างระบบประปาภายในอําเภอเกาะลันตา โดยเฉพาะตําบลเกาะลันตาใหญ่ในจังหวัดกระบี่ เรียบร้อยครับขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านอํานวย คลังผา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอหารือ เรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนชาวจังหวัดลพบุรีและทั่วประเทศในขณะนี้ ซึ่งมีผล เรื่องน้ําท่วมหลายจังหวัดได้รับผลกระทบอย่างมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ท่านประธานครับ ที่จังหวัดลพบุรีข้าวในนากําลังใกล้จะเกี่ยวแล้วท่านประธานครับ น้ําท่วมนี่เสียหายหมดเลย แต่ทางราชการมีนโยบายที่จะช่วยเหลือเพียง ๒,๐๙๘ บาทเท่านั้น จริง ๆ แล้วถ้าจะให้ เกษตรกรเขาอยู่ได้ต้องไร่ละ ๕,๐๐๐ บาทครับท่านประธาน ก็อยากจะฝากท่านประธาน ถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเร่งแก้ไขปรับปรุงค่าชดเชยเรื่องข้าวเสียหายในขณะนี้ทั่วประเทศเลย

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ บ้านยางราก ตําบลยางราก อําเภอโคกเจริญ ขาดแคลนประปา ฤดูแล้งประปาไม่พอใช้ ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกระทรวงมหาดไทยให้ช่วยมาดูแลเรื่องประปาหมู่บ้านทั่วประเทศเลยนะครับ หมู่บ้านไหนที่ขาดแคลนก็อยากจะให้ทางกระทรวงมหาดไทยได้ไปดูแลประปาภูมิภาค ทั่วประเทศด้วยครับ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ ที่ตําบลเขาแหลม มีประปาหลายบ่อซึ่งน้ําท่วมแล้ว มันอุดตัน อยากจะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกรมทรัพยากรน้ําได้ไปปรับปรุง เป์าบ่อให้กับพี่น้องโดยเฉพาะเรื่องน้ําประปาในหมู่บ้าน ซึ่งในขณะนี้น้ําไม่พอใช้จริง ๆ พอหลังจากน้ําท่วมแล้วบ่อมันอุดตันก็อยากจะให้หน่วยงานไปเป์าบ่อให้กับพี่น้อง ทั่วประเทศเลยนะครับ

และเรื่องสุดท้ายครับ เรื่องผังเมืองที่อําเภอโคกสําโรง เดิมนั้นจัดทําผังเมือง ไว้เรียบร้อยแล้วแต่ขาดงบประมาณท่านประธานครับ งบประมาณทั้งหมด ๑๘ ล้านบาท ซึ่งหากว่าได้งบประมาณไปปรับปรุงผังเมืองของอําเภอโคกสําโรงแล้วก็จะทําให้ปัญหา น้ําท่วมไม่เกิดขึ้นกับอําเภอโคกสําโรง ก็อยากจะฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งดําเนินการจัดทํางบประมาณลงไปแก้ในเรื่องของผังเมืองด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายมนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคกิจสังคม จังหวัดพิษณุโลก ขอเรียนปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ต่อท่านประธานนะครับ

เรื่องแรก คือปัญหาเรื่องน้ําท่วม อุทกภัยที่เกิดขึ้นในจังหวัดพิษณุโลก ซึ่งได้รับการร้องเรียนจากนายกองค์การบริหารส่วนตําบลบ่อทอง อําเภอบางระกํา จังหวัดพิษณุโลก ซึ่งถนนในเขตพื้นที่ซึ่งเปึนถนนสายหลักของตําบลได้เกิดน้ําท่วมขัง มาเปึนเวลานาน ปัจจุบันยังมีน้ําท่วมขังอยู่ จึงขอฝากทางกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ได้ไปดําเนินการปรับปรุงแก้ไข อีกทั้งก่อสร้างถนนลาดยางให้กับทางพี่น้องประชาชนด้วย และรายละเอียดนั้นผมจะส่งให้กับท่านประธานเปึนหนังสือซึ่งได้รับการร้องเรียนมา บางแห่งมีรายได้เพียงไม่กี่ล้านบาท เวลาจะไปก่อสร้างระบบประปา ระบบประปานี้ มันใช้งบประมาณถึงประมาณ ๓ ล้านบาท ซึ่งทําให้มีปัญหาเกิดขึ้น งบประมาณไม่เพียงพอ ดังนั้นในอดีตกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมครับ โดยกรมน้ําบาดาล เคยดําเนินการก่อสร้างก็อยากจะให้ภาระหน้าที่หรือความรับผิดชอบนี้ไปอยู่กับ กรมน้ําบาดาลที่จะไปสร้างประปาหมู่บ้านให้ทั่วถึงกับพี่น้องประชาชนครับ ขอขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสถาพร มณีรัตน์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ผมขออนุญาตใช้เวลานี้ใช้อํานาจท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานและผู้ว่าการการไฟฟัาฝ์ายผลิตแห่งประทศไทย สืบเนื่องมาจากน้ําท่วมในเขตอําเภอบ้านโฮ่ง อําเภอลี้ และอําเภอเวียงหนองล่อง จังหวัด ลําพูน น้ําท่วมครั้งนี้ได้พัดเอาสายไฟแรงสูง ที่บ้านดงเหนือ ตําบลวังผาง ในเขตอําเภอ เวียงหนองล่อง จังหวัดลําพูน และเซาะเอาพื้นดินใต้แนวสายส่งหลุดพังทลาย จึงอยากจะ นําเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานได้โปรดสั่งการให้ การไฟฟัาฝ์ายผลิตได้นําเอาเครื่องจักรกลของการไฟฟัาฝ์ายผลิตไปถมกลับและหรือ ชดเชยค่าเสียหายให้กับพี่น้องประชาชน เพราะสายส่งไปรุกล้ําที่ชาวบ้านทําให้น้ําพัดลง ในแนวสายส่ง

ประการที่ ๒ ผมในนามประชาชนพี่น้องชาวจังหวัดลําพูนขอขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมที่นําเอาหัวหน้าส่วนราชการเปึนรัฐมนตรีคนแรก ที่ไปลงพื้นที่น้ําท่วมในเขตภาคเหนือ จังหวัดลําพูน โดยรัฐมนตรีโสภณ ซารัมย์ ได้นําเอา ปลัดกระทรวง อธิบดีกรมทางหลวงชนบท อธิบดีกรมทางหลวง และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กรมเจ้าท่าไปรับทราบปัญหา ซึ่งขณะนี้กระผมได้เร่งรัดให้ทางจังหวัดได้สรุปประเมิน ความเสียหายเพื่อนําส่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องต่อไป ผมเองในนามพี่น้องประชาชน ในจังหวัดลําพูนขอขอบคุณทางรัฐมนตรีและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านทศพล เพ็งส้ม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายทศพล เพ็งส้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ครับ ท่านประธานครับเนื่องจากเมื่อวานนี้ท่านประธานได้มีดําริให้คณะกรรมาธิการกิจการ สภาผู้แทนราษฎรของสภาแห่งนี้ไปดูแลหมู่บ้านนารีนครและไมตรีอุทิศ ชาวบ้าน ก็กราบขอบพระคุณท่านประธานมา ณ ที่นี้ด้วย แต่ที่ชาวบ้านเปึนห่วงก็คือว่าหลังจาก น้ําเริ่มลดแล้วบ้านเรือนเขาได้รับความเสียหาย ไม่ว่าจะเปึนตะกอนของดินก็ตามนะครับ หรือแม้กระทั่งความเสียหายที่เกิดจากการไม่มีน้ําประปาใช้ก็ฝากท่านประธานไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยวางแผนงานในการที่จะเข้าไปดูแลประชาชนหลังน้ําลด เพราะเนื่องจากในพื้นที่ของจังหวัดนนทบุรีที่ถูกน้ําท่วมนั้นมีจํานวนมาก หมู่บ้านจํานวน หลายร้อยหมู่บ้าน เมื่อหลายร้อยหมู่บ้านเกิดความเสียหาย แล้วเวลาน้ําแห้งพร้อมกัน ก็อยากฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าได้จัดแผนงานจัดสรรคนไม่ว่า ในหน่วยงานของทหารพัฒนาก็ดี หรือแม้กระทั่งกรมอาชีวศึกษา หรือกระทรวงแรงงานก็ดี ให้ลงไปเร่งรัดในการที่จะช่วยเหลือเยียวยาให้ประชาชนนั้นได้กลับคืนสู่สภาพที่เปึนอยู่ ให้ดีขึ้น ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ ท่านประธาน เหมือนกับเพื่อนสมาชิกที่ได้อภิปรายเปึนส่วนใหญ่นะครับ นั่นคือเรื่องปัญหาน้ําท่วม ท่านประธานครับตอนนี้ผมก็ต้องขอแสดงความเสียใจกับทางภาคใต้ ภาคอีสานโดนไปก่อน ตอนนี้ภาคใต้โดนหนักกว่าภาคอีสาน แต่ต้องยอมรับครับว่าท่านประธานปัญหาที่เกิดขึ้น รัฐบาลไม่ค่อยใช้ความรวดเร็ว ตอนนี้ได้ทราบข่าวว่าท่านจะมีมติ ครม. ว่าจะเอาเงินเหลือจ่ายไป เอาเงินอะไรก็ไม่ทราบ ที่ต้องไปค้นว่าเหลือเท่าไร ผมไม่เข้าใจว่างบกลางท่านไม่เหลือเลย หรืออย่างไร ผมว่าถ้าไม่พอจริง ๆ ครับ ผมว่ามาขอกู้เลย ออก พ.ร.ก. กู้เงินสัก ๒๐,๐๐๐ ล้านบาทไปดําเนินการ ท่านประธานครับ เรื่องนี้ผมขอเวลานิดหนึ่ง อึดอัดใจมาก ท่านกู้เลย กู้ให้เกษตรกร ออก พ.ร.ก. เงินกู้มาเลยครับ ท่านไม่ต้องไปเรี่ยไรเอาเก่า ๆ ที่มันเหลืออยู่ทําแบบนี้มันดูแล้วมันน่าอเนจอนาถใจ ท่านประธาน เปึนนายกรัฐมนตรีต้องสั่งการครับ คณะรัฐมนตรีมี ๓๖ คนให้คุณอภิรักษ์ คนเดียว ท่านประธาน รองนายกรัฐมนตรีไตรรงค์อยู่ไหนครับ รองนายกรัฐมนตรีสนั่น ขจรประศาสน์ อยู่ไหน รัฐมนตรีว่าการอยู่ตรงไหน ท่านทําไมไม่แบ่งหน้าที่รับผิดชอบ แต่ละภาค ๆ ไป ผมดูแล้วผมไม่เข้าใจอภิรักษ์จะไปสั่งใครได้ ติดคดีปัญหาอีกมากมาย รถดับเพลิงก็ยังไม่เสร็จ ผมไม่เข้าใจครับ ไม่เข้าใจจริง ๆ นายกรัฐมนตรีมีคนใช้อยู่ ๒-๓ คน ท่านวิทยาเดินไปทําไมไม่ตั้งท่านวิทยา ตั้งหน่อยสิครับ ส.ส. ก็ไม่ตั้ง อะไรไม่ตั้ง ผมไม่เข้าใจ คนเยอะแยะเต็มสภามีอภิรักษ์เก่งอยู่คนเดียวหรืออย่างไร ผมไม่เข้าใจ จริง ๆ อึดอัดใจ ท่านประธานครับ ผมอยากเรียนนโยบายที่ว่า ๕,๐๐๐ บาท ๑.๒ ล้านครอบครัว ท่านประธาน อีกนิดเดียวครับ ขอระบายความในใจหน่อย ขออนุญาตท่านประธานครับ ๑.๒ ล้านคนให้ ๖๒๐,๐๐๐ คน ต้องท่วมขัง ๗ วัน ต้องอะไร ผมว่าเสียหายนิดหนึ่ง เสียหายต้นข้าวต้นเดียวก็ให้เขาเถอะครับ เขาไม่สามารถประกอบอาชีพได้ ท่านประธาน กู้เลยครับ กู้เพื่อเกษตรกร กู้เลย ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

กู้ ๆ ต่อไปคุณสุกิจ อัถโถปกรณ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในที่สุดผมก็ต้องมาพูดเรื่องน้ําท่วมครับท่านประธาน แล้วก็จังหวัดตรังของกระผม ท่วมหนักจริง ๆ ครับ หนักมากที่สุดในรอบหลาย ๆ ป้ เพราะฉะนั้นตอนนี้พี่น้องประชาชน เดือดร้อนมาก ๆ ทีเดียวครับ กราบเรียนท่านประธานตรง ๆ ว่าพวกผมที่มาประชุมอยู่ กรุงเทพฯ ในขณะที่พี่น้องอยู่ในพื้นที่แล้วก็เดือดร้อนเรากระวนกระวายใจมากจริง ๆ เพราะฉะนั้นเพื่อนหลายคนเพื่อนสมาชิกก็ติดอยู่ที่โน่นขึ้นมาก็ไม่ได้ครับ เพราะว่า สนามบินบางแห่งก็ป่ดไปแล้วนะครับ ฉะนั้นต้องกราบเรียนท่านประธานว่าถ้าเกิดวันนี้ มีปัญหาเรื่ององค์ประชุมอะไรก็ให้ท่านประธานใช้วิจารณญาณสักนิดที่จะดําเนินการ ต่อไปหรือเปล่า เพราะว่าพวกเราอยู่ทางนี้เรากระวนกระวายใจจริง ๆ ครับ แต่ที่น่าชมเชย ก็คือที่จังหวัดตรังป้นี้น้ําท่วมหนัก แต่ว่าการช่วยเหลือเปึนไปอย่างว่องไว ทุกหน่วยงานตื่นตัว ไม่ว่าจะเปึนพี่น้องประชาชนด้วยกันเองที่ช่วยเหลือกันเอง หน่วยราชการ และที่น่าชมเชย ก็คือสื่อมวลชน วิทยุชุมชน เขารวมตัวกันแล้วก็เปึนสื่อกลางให้กับพี่น้องประชาชน ที่เดือดร้อนกับทางหน่วยราชการได้สื่อสารถึงกัน แต่ที่อยากจะเรียกร้องมาก ๆ นะครับ ให้รีบออกมาทํางานโดยเร็วก็คือหน่วยงานที่มีหน้าที่ปัองกันและแก้ไขน้ําท่วมครับ เพราะว่าตอนนี้เปึนโอกาสอันดีที่สุดถ้าท่านจะศึกษาเรื่องนี้ เพราะว่าน้ํามันเต็มพื้นที่ อยู่ครับท่านจะได้รู้ว่าทางออกทางไหลของน้ํามันเปึนอย่างไร อยากจะให้ออกมาเร็ว ๆ แล้วก็วางมาตรการที่จะแก้ปัญหาระยะยาวเสียที จังหวัดตรังน้ําท่วมมาหลายครั้งแล้ว แต่ท่วมแล้วท่วมเลยคือไม่ได้เรียนรู้อะไรเลยครับ ไม่ได้ปัองกันอะไรเลย ผมหวังว่าครั้งหน้า งบประมาณป้ต่อไปควรจะมีงบประมาณที่จะปัองกันแก้ไขน้ําท่วมจังหวัดตรังอยู่ในงบประมาณ ครั้งนั้นด้วย ทุ่มเงินเพื่อการปัองกันดีกว่าทุ่มเงินเพื่อการแก้ไขครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทยค่ะ วันนี้ดิฉันขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก เปึนการผลักดันงบประมาณในการซ่อมแซมถนนลาดยางของ กรมทางหลวงชนบท หมายเลข ๓๐๑๒ เชื่อมระหว่างตําบลเอราวัณ อําเภอเอราวัณ ถึงตําบลท่าสวรรค์ อําเภอนาด้วง ซึ่งเปึนถนนที่มีความชํารุดทรุดโทรมเปึนบางช่วงนะคะ ซึ่งถนนเส้นนี้ก็สร้างขวางทางน้ําโดยไม่ใส่ท่อทําให้ช่วงฤดูฝนที่ผ่านมาน้ําท่วมขังเปึนอย่างนี้ ทุกป้จนพี่น้องประชาชนในบ้านโนนศิลา หมู่ที่ ๔ ตําบลท่าสวรรค์ อําเภอนาด้วง ได้แจ้ง สะเก็ดข่าว ช่อง ๗ สี มาถ่ายทําโดยการสร้างหุ่นนั่งตกปลาเปึนการประชด

เรื่องที่ ๒ ก็คือดิฉันได้รับการร้องเรียนจากผู้ใหญ่บ้านบ้านสงป์าเป๋อย ตําบลศรีฐาน ตําบลภูกระดึง อําเภอภูกระดึง จังหวัดเลย ว่าถนนเชื่อมระหว่างตําบลศรีฐาน ถึงตําบลภูกระดึงระยะทางประมาณ ๓ กิโลเมตร เปึนถนนดั้งเดิมยังเปึนถนนลูกรังอยู่เลย ยังไม่เคยได้รับการสร้างเปึนถนนลาดยาง เขาก็ขอร้องให้ช่วยแจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกรมทางหลวงชนบทช่วยผลักดันงบประมาณในการสร้างถนนให้เขาด้วย เพราะว่าเขาเดือดร้อนค่ะ ช่วงหน้าฝนก็เปึนหลุมเปึนบ่อ รถจักรยานยนต์หรือรถยนต์ ไม่สามารถแล่นไปมาได้ ส่วนหน้าแล้งก็เปึนฝุ์นทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน

เรื่องที่ ๓ ก็ขอพูดเกี่ยวกับช่วงนี้จังหวัดเลยและจังหวัดใกล้เคียงเริ่มหนาวแล้ว ก็อยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยเตรียมการจัดซื้อเสื้อหนาวหรือผ้าห่มให้กับพี่น้องประชาชน ที่อยู่บนภูเขาด้วยนะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสุโขทัย ผมขอหารือต่อท่านประธาน ความเดือดร้อนเนื่องจากน้ําท่วมต้องขอแสดงความเสียใจ กับภาคใต้ซึ่งกําลังท่วมหนักในตอนนี้ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ผ่านมาไม่ว่าจะเปึน ภาคอีสาน ภาคกลางก็ท่วม แม้กระทั่งภาคเหนือที่จังหวัดสุโขทัย จังหวัดพิษณุโลก จังหวัดพิจิตร จังหวัดกําแพงเพชรก็ท่วมมาแล้วเมื่อต้นเดือนกันยายนนี้เอง แต่ปัญหา หลังน้ําท่วมที่ตามมาก็คือเกี่ยวกับเรื่องการที่จะเยียวยาให้กับเกษตรกรในแต่ละพื้นที่ ซึ่งมีปัญหาในระบบราชการ บางหน่วยงานไม่ขับเคลื่อน ไม่ทํางาน อ้างติดระเบียบ อ้างไม่มี การสั่งการจากส่วนกลาง โดยเฉพาะอย่างยิ่งของกรมส่งเสริมการเกษตรครับ ท่านประธาน กรมส่งเสริมการเกษตรครับ เกษตรอําเภอ เกษตรจังหวัด ไม่ค่อยไปดูแลหรือว่ารับ ขึ้นทะเบียนรับแจ้งความเสียหายจากพี่น้องเกษตรกร จนทําให้บรรดาสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ต้องรับสายโทรศัพท์ รับแจ้งจากพวกเกษตรที่ได้รับความเสียหายเปึนจํานวนมาก ฉะนั้น ผมก็ฝากท่านประธานถึงกรมส่งเสริมการเกษตรให้พิจารณาในหน่วยงานของท่าน ให้มีการขับเคลื่อนที่ไวกว่านี้ โดยเฉพาะที่อําเภอเมือง จังหวัดสุโขทัยบ้านผมครับ เกษตรอําเภอไม่ยอมรับแจ้งครับท่านประธาน ไม่ยอมไปดูแล อ้างว่ารัฐบาลกลางไม่ได้สั่ง อ้างว่าเลยเวลาแล้ว อ้างต่าง ๆ นานา ถ้าหากว่าใครอยากรับแจ้งก็ไปเก็บเงินหรือว่า ไปเอาเงินกับคนนั้น เขาจะพูดอย่างนี้ ก็ฝากกับท่านประธานถึงกรมส่งเสริมการเกษตร ให้พิจารณาด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนิยม วรปัญญา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับ การร้องเรียนหลังจากน้ําท่วมมาจํานวนมาก เพราะหลายจังหวัดที่ผ่านไปทางอําเภอชัยบาดาล จะแวะยื่นคําร้องเรียน ขอให้รัฐบาลเร่งช่วยเหลือครับ

๑. สําหรับที่อําเภอชัยบาดาล สํานักงานส่งเสริมการศึกษาพิเศษ ขอให้ช่วย เป่ดศูนย์สงเคราะห์คนพิการและคนชราครับ

๒. ขอให้วิทยาลัยเกษตรกรรมช่วยสงเคราะห์ผลิตพันธุ์พืชเพื่อแจกจ่าย ราษฎร หรือขายราคาถูกหลังจากน้ําท่วม

๓. ขอให้กรมพลศึกษาส่งเสริมการกีฬา เพราะว่ากีฬานั้นจะช่วยให้คน ร่างกายแข็งแรงแล้วก็จิตใจบึกบึนต่อสู้งาน

๔. โรงพยาบาลชัยบาดาลคนแน่นทุกวันเลย ท่านประธานครับ ต้องนอนกัน ตามทางเท้า อยากจะขอให้เปึนโรงพยาบาลลอยตัว แล้วก็มีคนเปึนโรคไตนี่มากมายครับ แม้แต่เด็กอายุ ๓ ขวบก็ยังเปึนโรคไตขณะนี้ เพราะฉะนั้นขอให้เป่ดศูนย์ล้างไตด้วยครับ

๕. ขอให้รัฐบาลเร่งจัดหาปุิยมาช่วยเกษตรกรผู้ที่ประสบภัยน้ําท่วม แล้วก็ ช่วยเกษตรกรในส่วนที่น้ําไม่ท่วม แต่ว่าผลผลิตต่ํา

๖. ขอให้โรงงานน้ําตาลเร่งเป่ดหีบ เพราะอ้อยน้ําตาลนี่มันมีแบ่งปันกําไร กัน ๗๐:๓๐ ตามพระราชบัญญัติ แล้วก็ขอให้กําหนดราคาอ้อยตันละ ๑,๐๐๐ บาท ช่วยเกษตรกร

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาครับ

ถ้าอย่างนั้นผมขอส่งเปึนหนังสือ ยังไม่จบครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้ว

ขอส่งหนังสือด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณขยัน วิพรหมชัย

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือ ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดลําพูน

เรื่องที่ ๑ จากวิกฤติน้ําท่วมที่ผ่านมาสร้างความเสียหายด้านพืชผล การเกษตรของพี่น้องชาวจังหวัดลําพูน ผมขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้จัดหา เมล็ดพันธุ์พืชผักสวนครัวไปมอบให้กับชาวบ้านที่ได้รับผลกระทบจากน้ําท่วมในครั้งนี้ ซึ่งขณะนี้ผักขาดตลาดและมีแนวโน้มที่จะมีราคาแพง

เรื่องที่ ๒ ได้รับการร้องเรียนจากชาวบ้านว่าขณะนี้น้ํามันพืชในท้องตลาด มีราคาสูงและสูงขึ้นเกือบทุกวัน จึงขอให้กระทรวงพาณิชย์ กรมการค้าภายใน ได้เข้าไป ดําเนินการสํารวจควบคุมราคาน้ํามันพืชซึ่งเปึนสินค้าที่มีความจําเปึนในชีวิตประจําวัน

เรื่องที่ ๓ ครูธุรการและครูพี่เลี้ยงเด็กตามโครงการคืนครูให้กับโรงเรียน เขาอยากสอบถามความมั่นคงและความก้าวหน้าในการทํางานจากกระทรวงศึกษาธิการ ในขณะนี้เขายังไม่ได้รับเงินเดือนเดือนตุลาคมที่ผ่านมา จึงถือโอกาสได้กราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการ

เรื่องที่ ๔ ของบประมาณเพิ่มเติมให้กับโรงพยาบาลเวียงหนองล่อง อําเภอ เวียงหนองล่อง จังหวัดลําพูน ซึ่งเปึนอําเภอที่ไม่มีโรงพยาบาล และขณะนี้กระทรวงสาธารณสุข ได้จัดงบประมาณก่อสร้างอาคารผู้ป์วยนอก แต่ว่ายังขาดระบบสาธารณูปโภค น้ํา ไฟ และอาคารที่จําเปึน จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงสาธารณสุขได้จัดสรร งบประมาณเพิ่มเติมให้กับโรงพยาบาลอําเภอเวียงหนองล่อง

สํานักปฏิบัติธรรมดอยหลังถ้ํา อารามวัดดงสันติ อารามดอยผาแท่น ตําบล ศรีเตี้ย อําเภอบ้านโฮ่ง จังหวัดลําพูน ขอยกฐานะเปึนวัด ซึ่งขณะนี้มีความพร้อมในเรื่องของ สถานที่และเรื่องของที่ดินครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับนักเรียน โรงเรียนอิสลามวิทยาลัยแห่งประเทศไทย ด้วยความยินดีนะครับ ขณะนี้เรากําลัง ให้สภาปรึกษาหารืออยู่ยังไม่เข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ต่อไปท่านประยุทธ์ ศิริพานิชย์ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ประยุทธ์ ศิริพานิชย์ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดมหาสารคาม ก่อนอื่นผมกราบเรียน ผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรีว่า ในการแก้ไขสภาวะ น้ําท่วมในปักษ์ใต้นั้นก็เปึนสิ่งที่น่าชมเชยเปึนอย่างยิ่ง แต่ก็เตือนท่านว่าชาวอีสานเขามี ความรู้สึกว่าเลือกที่รักมักที่ชัง ผมกราบเรียนท่านประธาน ท่านประธานอยู่ลุ่มน้ํามูล แต่ผมอยู่ลุ่มน้ําชีครับ คําว่าน้ําชีในที่นี้มันเกิดขึ้นจากจังหวัดชัยภูมิในฝัืงขวาในบริเวณ ด้านอําเภอเมือง จังหวัดชัยภูมิ น้ําท่วม แล้วในฝัืงซ้ายในด้านหนองบัวแดง ภูเขียว เกษตรสมบูรณ์ เหล่านี้ก็ลงแม่น้ําเชิญแล้วลงสู่เขื่อนอุบลรัตน์ลงน้ําพอง ท่านประธานครับ ลําน้ํา ๒ สาย ลําน้ํา ๒ แม่น้ํานี่มาประจวบกันอยู่ที่อําเภอโกสุมพิสัย จังหวัดมหาสารคาม ท่านลองนึกดูสิครับว่าสภาวะมันจะหนักหนาสาหัสสากรรจ์แค่ไหน ผมอยากจะให้มี การบูรณาการในภาคอีสาน ไม่ว่าจังหวัดมหาสารคามหรือที่จังหวัดใดก็ตาม ผมอยากให้ นายกรัฐมนตรีมีการบูรณาการ สําหรับอําเภอโกสุมพิสัย อําเภอเชียงยืน อําเภอเมือง อําเภอกันทรวิชัยของจังหวัดมหาสารคามนั้นค่อนข้างจะหนักหนาสาหัสสากรรจ์จริง ๆ แต่สื่อเองหรือทางราชการเองดูเหมือนจะอ่อนด้อย ในเรื่องของการประสานงานกัน ในเรื่องการบูรณาการ ผมกราบเรียนท่านประธาน ผมไปพบ กับผู้ใหญ่บ้านคนหนึ่งเขาหากับข้าวมาให้ผมกินข้าวตอนกลางวัน แล้วตัวเขานั้นนั่งร้องไห้ เพราะว่าการที่รัฐมนตรีบางท่านไปแจกถุงยังชีพ กํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เอารายชื่อไป เขาไม่ได้ เขาได้คูปอง เขาได้มา ๑ ถุง แล้วจะแจกใคร ผมเรียนจริง ๆ ว่าทั้งผู้ว่าราชการจังหวัด ทั้งนายอําเภอ ทั้งหัวหน้าส่วนราชการ จนกระทั่งค่ายทหารบกของบ้านโสกเชือก จังหวัดร้อยเอ็ด ไปร่วมกันต่อสู้ แต่ก็สู้วิกฤติไม่ได้นะครับ จึงกราบเรียนท่านประธานว่าอยากให้มี การบูรณาการมากยิ่งขึ้นครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัยครับ ตอนนี้มีเรื่องปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือกับท่านประธานอยู่ ๒ เรื่องครับ

เรื่องแรก คือขอให้ปรับปรุงบูรณะถนนภายในโรงเรียน ซึ่งเปึนถนนลูกรัง ซึ่งยังไม่เปึนถนนไร้ฝุ์น ก็สืบเนื่องมาจากฤดูน้ําหลากที่ผ่านมาทําให้เกิดน้ําท่วมหลายพื้นที่ หลายโรงเรียนในพื้นที่ของอําเภอศรีสําโรง อําเภอเมือง อําเภอกงไกรลาศ และอําเภอคีรีมาศ ถนนภายในโรงเรียนนั้นเปึนหลุมเปึนบ่อเนื่องจากน้ํากัดเซาะนะครับ ทางครู นักเรียน และผู้ปกครองนั้นเดินทางมาโรงเรียนได้รับความเดือดร้อน โดยเฉพาะโรงเรียนวัดจันทร์ โรงเรียนบ้านเตว็ดนอก โรงเรียนมิตรสัมพันธ์ หลาย ๆ พื้นที่ของสํานักงานเขตพื้นที่ การศึกษาของจังหวัดสุโขทัย ขออนุญาตฝากท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการ ได้จัดสรรงบประมาณไปแก้ไขปัญหาดังกล่าวด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๒ ขอให้ขุดลอกคลองสาขาจากคลองแม่รําพันบริเวณประตู ศาลปู์ผาดํา ด้านทิศตะวันออกของกําแพงเมืองของอุทยานประวัติศาสตร์สุโขทัย ซึ่งเดิมเปึนคลองสาขาระบายน้ําจากคลองแม่รําพันไปสู่ลําคลองยางเพื่อผันน้ําไปทํา การเกษตร และช่วยระบายน้ําในช่วงฤดูน้ําหลากทําให้ลดปัญหาเรื่องน้ําท่วมด้วยนะครับ ก็อยากจะฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ดําเนินการสํารวจและทําการขุดลอก ดังกล่าวด้วยนะครับ

ขอเพิ่มเติมอีกเรื่องหนึ่ง ขอให้ทบทวนโครงการก่อสร้างอ่างเก็บน้ําแก้มลิง ทุ่งทะเลหลวงโครงการ ๒ ที่จังหวัดสุโขทัย ทราบว่าทางกรมชลประทานนั้นได้มีการสํารวจ ผมอยากจะให้ทางกรมชลประทานนั้นได้ทบทวนในเรื่องสถานที่การดําเนินงาน ทราบว่า ได้ดําเนินการในส่วนของใกล้พื้นที่เดิมซึ่งมีโครงการอยู่แล้ว แล้วก็ขอให้ทบทวนการบริหาร การจัดการน้ํา ผลประโยชน์ที่จะได้รับ หรืออย่างน้อยได้ทําประชาคมกับทางพี่น้องประชาชน ได้รับทราบด้วยนะครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนันทนา ทิมสุวรรณ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นันทนา ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๒ พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายไพฑูรย์ หงส์แพง ผู้อํานวยการโรงเรียน บ้านห้วยพิชัย อําเภอปากชม ว่าทางโรงเรียนนั้นขาดแคลนห้องเรียนและห้องปฏิบัติการ พิเศษอื่น ๆ ตามเกณฑ์ของสํานักงานคณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐานได้กําหนดไว้ โรงเรียนบ้านห้วยพิชัยเปึนโรงเรียนขยายโอกาสจัดการเรียนการสอนตั้งแต่ชั้นอนุบาล ถึงชั้นมัธยมศึกษาป้ที่ ๓ และปัจจุบันนั้นมีนักเรียนทั้งสิ้น ๓๓๐ คน และจัดการเรียนการสอน เปึน ๑๒ ห้องเรียน ในป้ ๒๕๕๓ โรงเรียนบ้านห้วยพิชัยก็ได้รับการคัดเลือกให้เปึนโรงเรียนดี ประจําตําบล ทางโรงเรียนก็จะต้องพัฒนาโรงเรียนให้มีศักยภาพในการที่จะให้บริการ แก่ชุมชนในบริเวณนั้น แล้วก็ต้องเปึนไปตามเกณฑ์ของโรงเรียนดีประจําตําบลด้วย ซึ่งเขา ก็มีเกณฑ์ว่าจะต้องมีห้องเรียนครบตามจํานวนชั้นเรียน มีห้องปฏิบัติการทางวิทยาศาสตร์ ห้องปฏิบัติการทางภาษา ห้องปฏิบัติการคอมพิวเตอร์ และห้องอื่น ๆ ให้ครบตามเกณฑ์ แต่ในปัจจุบันทางโรงเรียนนั้นก็มีความเดือดร้อนค่ะ ห้องเรียนตามเกณฑ์แล้วทางโรงเรียน จะต้องมีห้องเรียนและห้องปฏิบัติการรวมทั้งสิ้น ๒๑ ห้อง แต่ปัจจุบันมีห้องที่ใช้ได้อยู่เพียง ๑๗ ห้อง ซึ่งก็เท่ากับว่ายังขาดอีก ๔ ห้อง ปัจจุบันเด็กนักเรียนชั้น ม. ๒ ม. ๓ ก็จะต้อง ไปอาศัยห้องปฏิบัติการทางวิทยาศาสตร์เปึนห้องเรียน ซึ่งไม่มีห้องเรียนประจําเปึนของตนเอง แล้วก็เมื่อเวลาที่มีนักเรียนห้องอื่นมาใช้ห้องปฏิบัติการ ก็จะต้องไปใช้ระเบียงเปึนห้องเรียนแทน แล้วนอกจากนั้นอาคารที่มีอยู่ก็ยังชํารุดทรุดโทรม เนื่องจากใช้งานมาเปึนเวลา ๓๐ ป้แล้ว ก็ฝากทางท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงศึกษาธิการ ให้ช่วยดูแลตรงนี้ด้วยค่ะขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณวิชัย ล้ําสุทธิ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิชัย ล้ําสุทธิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือท่านประธาน ๑ เรื่อง ก็คือตอนนี้ถนนเส้นบ้านฉาง ตําบลสํานักท้อน ขนําไร่ ซึ่งเปึนถนนติดต่อระหว่างอําเภอบ้านฉางกับอําเภอนิคมพัฒนา ซึ่งถนนเส้นนี้ เปึนถนน ๒ เลนนะครับ ปัจจุบันนิคมอุตสาหกรรมทางมาบตาพุดก็ไม่อนุญาตให้ตั้ง นิคมอุตสาหกรรมเพิ่มก็เลยทะลักออกมาเส้นนี้ ถนนเส้นนี้ก็คือเส้นบ้านฉาง-ขนําไร่ ก็มีโรงงานขึ้นมากประมาณสักเกือบร้อยกว่าโรงแล้ว แล้วก็เปึนถนนที่ใช้ในการสัญจร คับคั่งมาก โดยเฉพาะช่วงเช้าสี่แยกไฟแดงตรงขนําไร่รถติดประมาณสัก ๓ ครั้ง ถึงจะไปได้ แล้วก็มีรถเทรลเลอร์ (Trailer) รถโดยสารซึ่งใช้ปริมาณมาก ก็ฝากกรมทางหลวงว่าอย่างไร ช่วยขยายถนนเส้นนี้ให้หน่อย เพราะว่าการจราจรคับคั่งมาก แล้วก็ฝากดูแลเรื่องระบบ ไฟเขียวไฟแดงบริเวณสี่แยกขนําไร่ให้เหมาะสมกับการจราจรด้วย

อีกเส้นก็คือเส้นเดิมคือถนนห้วงโป์ง-หนองบอน ซึ่งปัจจุบันนิคมอุตสาหกรรม มาบตาพุดก็จะให้ถนนเส้นนี้เปึนถนนสายหลักในการนําสินค้าจากท่าเรือมาบตาพุด ออกไปจําหน่ายของทั่วประเทศ เส้นนี้ตอนนี้ปรากฏว่าเมื่อฝนแล้ง ฝนหายจบไปแล้ว ไปดู เมื่ออาทิตย์ที่แล้วถนนเส้นนี้พังหมดแล้ว เพราะว่าพอเปึนหลุมเปึนบ่อรถเทรลเลอร์วิ่งไปมาก ๆ ก็จะพังมาก ก็ฝากกรมทางหลวงชนบทให้ไปตรวจสอบ ไปดูแลและแก้ไขด่วนด้วย แล้วก็ ฝากทั้ง ๒ เรื่องให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมช่วยดูแลให้ด้วย ขอบพระคุณมาก ๆ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณฐิติมา ฉายแสง เชิญครับ

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันนําความสลดใจมาเรียนให้ท่านประธานได้ทราบถึงเรื่อง อุบัติเหตุที่ทําให้ประชาชนนั้นเสียชีวิตและทรัพย์สินแทบจะไม่เว้นแต่ละวันก็ว่าได้ นั่นก็เปึน เพราะว่าถนนมันแคบเกินไป ท่านประธานคะ จากเขตอําเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา วิ่งมาที่อําเภอบางปะกง จังหวัดฉะเชิงเทราเช่นเดียวกัน แต่ว่าก่อนจะสิ้นสุดเขตของ ตําบลท่าสะอ้าน ถนนทางหลวงมันจะเปึนถนน ๔ เลนมาตลอด แต่พอมาถึงตรงเขตรอยต่อ จากตําบลบางปะกงไปจนกระทั่งวิ่งไปบางปู จังหวัดสมุทรปราการนั้น มันเปึนถนน ๒ เลน เท่านั้นท่านประธาน ทีนี้ถนนทางหลวงเปึนถนนทางหลวงหมายเลข ๓ ชลบุรี-สมุทรปราการ ชื่อของเขา ช่วงหลักกิโลเมตรที่ ๕๗ + ๗๐๐ ถึง ๗๕ + ๙๐๐ เราจะเรียกว่าเปึนถนนสุขุมวิท สายเก่า ถ้าพูดภาษาง่าย ๆ ถนนตรงนี้มันเปึนถนนที่แคบเกินไปนะคะ แล้วก็เปึนช่วง ที่อยู่ในตําบลบางปะกงวิ่งไปตําบลสองคลองแล้วก็วิ่งไปตําบลคลองด่าน ซึ่งอยู่ในจังหวัด สมุทรปราการ ๓ ตําบลนี้เปึน ๓ ตําบลซึ่งเกิดอุบัติเหตุมากมายทีเดียว ดิฉันบอกสถิติได้เลย ว่าหลังจากออกพรรษามานี้ไม่ถึง ๑๐ วัน ๘ ศพแล้วค่ะท่านประธาน ถามว่าถนนเส้นนี้ มันแคบเกินไปรองรับกับ ๒๐ โรงเรียน ๑๓ ชุมชน ๔๔ โรงงาน ๑๔ วัด และ ๓ สุเหร่า ไม่ได้หรอกค่ะท่านประธาน เพราะฉะนั้นต้องทําให้กว้างขึ้น จึงขอความร่วมมือจาก หน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้องได้กรุณาทําให้มันกว้างขึ้น แต่กว้างอย่างเดียวไม่พอค่ะ ท่านประธาน ขณะนี้ในช่วงตรงนั้นเกิดน้ําทะเลท่วมข้ามถนนสุขุมวิทสายเก่ามายังฝัืงน้ําจืด ทําให้เลี้ยงปลาสลิดไม่ได้ด้วย จึงต้องยกสูงขึ้นด้วยค่ะท่านประธาน ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณนรพล ตันติมนตรี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายนรพล ตันติมนตรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอหารือปัญหาของประชาชน เนื่องจากวิกฤติน้ําท่วมฝนตกหนักมีถนนหลายเส้น สะพาน แล้วก็ลําน้ําที่ต้องได้รับการช่วยเหลือนะครับ อย่างเช่นเรื่องถนนที่บ้านแม่มิงค์ถึงบ้านป์าตึง ตําบลช่างเคิ่ง อําเภอแม่แจ่ม อยากจะฝากทางหน่วยงานที่รับผิดชอบกรมทางหลวงชนบท ระยะทาง ๗ กิโลเมตรให้ช่วยเข้าไปปรับปรุงถนน

ในส่วนของอําเภออมก๋อยจะมีสะพานชํารุดเปึนสะพานข้ามบ้านห้วยไม้หก ตําบลม่อนจอง อําเภออมก๋อย มีการชํารุดของสะพานเนื่องจากฝนตกหนักในช่วงที่ผ่านมา

เรื่องถนนที่ชํารุดอีกเส้นหนึ่งอยู่ในอําเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม่ เปึนถนน เชื่อมต่อระหว่างหมู่บ้าน หมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๓ หมู่ที่ ๔ หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๖ หมู่ที่ ๗ หมู่ที่ ๑๑ และหมู่ที่ ๑๓ อยู่ในตําบลหางดง ขอให้ทางกรมทางหลวงชนบทได้เข้ามาช่วยดูแล

อีกเส้นหนึ่งเปึนลําน้ําที่ตื้นเขิน เปึนลําน้ําอยู่ในตําบลบ่อสลี อําเภอฮอด เปึนลําน้ําบ้านแม่โถ และลําน้ําบ้านใหม่ทุ่งสน ก็ขอฝากทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ช่วย ขุดลอกในลําน้ําที่ตื้นเขินนี้ด้วย เพราะว่าน้ํามาแล้วจะได้เก็บกักน้ําได้มากขึ้นนะครับ

สุดท้ายครับ ก็อย่างที่ท่าน ส.ส. เปล่งมณีได้พูดถึงทางภาคใต้น้ํายังท่วมอยู่ แต่ตอนนี้ทางภาคเหนือ ภาคอีสาน ภัยหนาวก็มาแล้ว ฝากทางรัฐบาลจะได้เตรียมการ ตอนนี้ทางจังหวัดเชียงใหม่ ทางภาคอีสานเริ่มหนาวแล้ว ขอขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสมคิด บาลไธสง

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดหนองคาย จากการหารือจากนโยบายของรัฐบาลที่จะแจกเงินให้ชาวบ้านครอบครัวละ ๕,๐๐๐ บาท นั้นผมอยากให้ทบทวนใหม่ได้ไหม ฝากไปยังรัฐบาลด้วยนะครับ ผมเห็นว่าครอบครัว แต่ละครอบครัวมันใหญ่โตไม่เท่ากัน บางครอบครัวมี ๑ คน บางครอบครัวมีอยู่ ๑๐ คน แต่จ่ายครอบครัวละ ๕,๐๐๐ บาท ผมว่าไม่เปึนธรรม อันนี้ก็ขอให้ฝ์ายรัฐบาลได้นําข้อมูล ไปพิจารณาด้วยนะครับ

อีกอย่างหนึ่งเมื่อมีการแจกจ่ายสิ่งของหรือเงินทองอะไรก็ตามระวัง การทุจริตด้วยนะครับ ผมเห็นน้ําท่วมนี่หน่วยราชการบางส่วนดีใจมากเลย มีหลายคน รวยกับน้ําท่วมเยอะแยะ ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ อันนี้ก็ระมัดระวังให้ติดตามด้วยในการแจก สิ่งของหรือเงินทองก็ตามนะครับ

นอกจากนั้นพวกพันธุ์พืช ชาวบ้านบอกว่าพันธุ์พืชที่เอามาแจกเอาข้าวที่มัน เปึนพันธุ์เดียวกันหน่อย เท่าที่เอาไปแจกมานี่เปึนพันธุ์คนละพันธุ์ อีกพวกหนึ่งข้าวสุกแล้ว อีกพวกหนึ่งยังเปึนข้าวอ่อน ๆ อยู่ เปึนทั้งข้าวเหนียว ข้าวเจ้าเอาไปแจกชาวบ้าน อันนี้ ก็ให้ระมัดระวังตรงนี้นะครับ ก็ฝากไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็แล้วกันนะครับ อย่าให้มี การร้องเรียนเกี่ยวกับเรื่องการแจกพันธุ์ข้าวที่ไม่มีคุณภาพ ยิ่งไปสร้างปัญหาให้ชาวบ้าน ต่อไปอีก

เรื่องที่ ๒ นะครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากอธิการบดีมหาวิทยาลัย จุฬาลงกรณราชวิทยาลัย มหาวิทยาลัยสงฆ์นะครับที่จังหวัดหนองคาย ถนนทางเข้า มหาวิทยาลัยเปึนฝุ์นตลบอยู่อยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จะเปึนกรมทางหลวงชนบท หรือท้องถิ่นก็ตาม ไปดูแลถนนเข้ามหาวิทยาลัยของพระคุณเจ้าที่จังหวัดหนองคายด้วยครับ

แล้วก็ต่อไปเรื่องก่อสร้าง สภ.อ. โพนพิสัย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้วครับ

๓ ป้มาแล้วนะครับ บอกว่าจะได้ ก็ยังไม่เคยทํา เดี๋ยวนี้บ้านพักตํารวจอยู่ไม่ได้ครับ ปลวกกินหมด เปึนสถานีร้าง ชาวบ้าน อยู่ไม่ได้

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หมดเวลาแล้วครับ คุณบรรจบ รุ่งโรจน์

ก็ฝากด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายบรรจบ รุ่งโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ กระผมมีเรื่องฝาก ท่านประธานไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้องเพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ในเขตพื้นที่จังหวัดชลบุรี

เรื่องที่ ๑ ฝากท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม กรมโรงงานอุตสาหกรรม อุตสาหกรรมจังหวัด กรมควบคุมมลพิษ ได้กรุณาเข้าไปตรวจสอบ แก้ไขปัญหากรณีที่มีบริษัทเอกชนได้รับอนุญาตจัดตั้งโรงงานจัดเก็บขยะทั่วไปในเขตพื้นที่ ตําบลวัดสุวรรณ อําเภอบ่อทอง จังหวัดชลบุรี แต่ข้อเท็จจริงทราบว่าราษฎรแจ้งว่าได้มี การนําขยะอุตสาหกรรมมาทิ้งซึ่งเปึนขยะที่เปึนสารพิษ ทําให้เกิดปัญหาความเดือดร้อน กับพ่อแม่พี่น้องประชาชน แล้วก็มีการรวมตัวร้องเรียนทางส่วนราชการ ทางอําเภอ แล้วก็ ทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม แต่ปรากฏว่าช่วงนี้ยังไม่สามารถที่จะแก้ไขปัญหาได้ ทางโรงงานก็ยังนําขยะที่เปึนกากอุตสาหกรรมเข้ามาทิ้งในเขตพื้นที่นี้อยู่ ฉะนั้นก็ฝากทาง ส่วนราชการที่เกี่ยวข้องได้ช่วยดําเนินการด้วย

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องกองทุนสวนยางครับ เกษตรกรฝากมาว่าการหักเงิน เข้ากองทุนกิโลกรัมละ ๕ บาท แต่เดิมกิโลกรัมละ ๑.๕๐ บาท ก็อยากจะฝากทางผู้บริหาร กองทุนสวนยางให้ช่วยพิจารณาลดหย่อนตรงนี้ เพราะว่าเงินของกองทุนก็มีมากเพียงพอแล้ว ฉะนั้นก็ขอให้ได้ชี้แจงสมาชิกให้ทราบด้วยว่าทําไมจึงต้องเก็บเข้ากองทุนมากมายถึงขนาดนั้น ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณปาริชาติ ชาลีเครือ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ดิฉันขอหารือท่านประธานสัก ๒ เรื่องนะคะ

เรื่องแรก ก็คงหนีไม่พ้นเรื่องความเดือดร้อนเรื่องน้ําท่วมที่จังหวัดชัยภูมิ ดังที่ท่านได้ทราบมา ตอนนั้นทําให้ทั้งภาครัฐและภาคเอกชนได้ร่วมมือไปช่วยเหลือ อย่างมากมายแต่ก็ไม่เพียงพอเพราะว่าน้ําท่วมมาก ที่ไร่ที่นาหายไปกับน้ําหลายหมื่นไร่ ถนนชํารุดหลายร้อยเส้น สะพานหักหลายสิบแห่ง และสิ่งที่ดิฉันอยากจะเสนอผ่าน ท่านประธานสภาก็คืออยากจะให้รัฐบาลเร่งรัดให้การช่วยเหลือโดยเร่งด่วนแบบบูรณาการ รวมทั้งมีแผนระยะยาวในการปัองกันไม่ให้น้ําท่วมแบบนี้อีก อาจจะมีการตั้งหน่วยงาน หรือกระทรวงที่เกี่ยวข้องดูแลเรื่องน้ําโดยตรง จะตั้งชื่อว่าเปึนกระทรวงน้ําก็ได้นะคะ เพื่อจัดการบริหารน้ําตรงอย่างแบบบูรณาการ ไม่ใช่ต่างคนต่างทําอย่างเช่นทุกวันนี้ ที่สําคัญชาวบ้านจังหวัดชัยภูมิบอกว่าถ้าป้หน้ารัฐบาลจะช่วยสร้างถนนไร้ฝุ์น ชาวบ้าน บอกว่าไม่ต้องการนะคะ แต่ต้องการให้สร้างถนนไร้น้ําค่ะ

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องความเดือดร้อนของชาวจังหวัดชัยภูมิอีกเรื่องหนึ่ง ตอนนี้ภัยหนาวกําลังมาอย่างหนาวเหน็บ หลังจากน้ําท่วมความวัวยังไม่ทันหายความควาย ก็เข้ามาอีกแล้ว ตอนนี้ชาวบ้านหนาวอย่างเดียวเขาทนได้ แต่ตอนนี้หนาวได้นําโรคอย่างหนึ่ง มาให้เกษตรกรค่ะ ตอนนี้เกษตรกรที่ที่นาอยู่บนดอนก็คิดว่าตัวเองจะได้ข้าว ป้นี้ก็สิ้นหวัง เหมือนกัน โรคที่นํามาคือเขาเรียกว่าโรคไหม้ข้าว ระยะคอรวงของข้าว เกษตรกรหลายพื้นที่ อย่างต่ําประมาณ ๑,๐๐๐ หลังคาเรือนป้นี้ไม่ได้ข้าว ข้าวลีบหมดค่ะ คอมันหักรวงอย่างที่ ดิฉันอยากจะให้ท่านประธานเห็นในรูปนะคะ ทั้งทุ่งนาเปึนสีนี้แต่คอรวงข้าวหักหมดแล้วก็ เมล็ดลีบไม่ได้ผลเลย อันนี้คือภัยที่อยากจะให้ท่านประธานได้ฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ดูแลด้วยนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ดูอยู่แล้วครับ ต่อไปคุณวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เคารพจริงหรือเปล่า

เคารพจริงครับ เคารพท่านประธาน อย่างยิ่งด้วยครับ ท่านประธานกรุณาหักเวลาออกด้วย ท่านประธานครับ ผม วัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอกราบเรียนท่านประธานว่ามีเจ้าหน้าที่ตํารวจนายหนึ่งได้โทรศัพท์มาหาผมแล้วสอบถาม ว่าผมจะย้ายผู้กํากับ สน. หนองแขมได้หรือไม่ ผมก็กราบเรียนตํารวจไปว่าผมไม่มีอํานาจ เพราะผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๖ (๒) ท่านประธานครับ แต่ผมไม่มีความประสงค์ ที่จะเห็นการจับยี่กี เป่ดบ่อนการพนัน และเป่ดผับ (Pub) เกินเวลาในท้องที่เขตหนองแขม บางแค ภาษีเจริญ ผมขอสนับสนุนให้ท่านผู้กํากับอยู่ในตําแหน่งต่อไปครับ ผมไม่มีอํานาจ ย้ายใด ๆ ทั้งสิ้น

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ตํารวจชั้นประทวน ๒๔๓ นาย จบปริญญาโท สอบได้ขึ้นบัญชีไว้ที่สํานักงานตํารวจแห่งชาติตั้งแต่สมัยท่าน พลตํารวจเอก เสรีพิศุทธ์ เตมียาเวส เปึนผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติ จนบัดนี้ท่าน พลตํารวจเอก วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี มาเปึน ผบ.ตร. ควรให้ความเปึนธรรมกับตํารวจชั้นประทวนเหล่านี้ ๒๔๓ ราย ถึงแก่กรรม ตายไปบ้าง ปลดเกษียณไปบ้าง เหลืออยู่เพียงแค่ ๑๐๐ กว่ารายเท่านั้น จึงควรที่จะให้ ความเปึนธรรมกับตํารวจชั้นประทวนเหล่านี้ให้ได้รับการติดยศเปึนนายตํารวจชั้นสัญญาบัตร เหมือนกับที่เขาเคยสอบได้

ท่านประธานครับ เรื่องถัดมาเปึนเรื่องของการสร้างถนนพุทธมณฑล สาย ๓ ผมเกรงว่าจะมีการตัดต้นไม้เหมือนกับการสร้างถนนเลียบคลองภาษีเจริญฝัืงใต้ อยากให้ท่านอาจารย์หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร ได้มากวดขันและดูแลอย่าให้มี การตัดต้นไม้ใด ๆ ทั้งสิ้น

ท่านประธานครับ เรื่องสุดท้ายเปึนเรื่องสําคัญยิ่งคือน้ําท่วมที่อําเภอหาดใหญ่ จังหวัดสงขลา ผมมีเพื่อนอยู่ที่นั่น ผมเห็นใจท่านนายกเทศมนตรีไพร พัฒโน เปึนอย่างยิ่ง ซึ่งท่านเปึนนายกเทศมนตรีเทศบาลนครหาดใหญ่ เห็นใจท่านนายกเทศมนตรีไพร พัฒโน ได้ดําเนินการตามโครงการพระราชดําริอย่างเต็มที่แล้ว แต่ไม่อาจที่จะปัองกันอําเภอหาดใหญ่ จังหวัดสงขลาได้ ผมในฐานะที่เปึนลูกน้องท่านประธานขอให้หักเงินเดือนของกระผม เดือนนี้อีก ๓,๐๐๐ บาท เพื่อสมทบทุนในการช่วยเหลือน้ําท่วมกับท่านประธานอีก ๓,๐๐๐ บาท ขอให้สํานักการคลังและงบประมาณได้โปรดดําเนินการ เพราะผมเห็นใจ พี่น้องน้ําท่วมทั่วประเทศ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ไม่อยู่นะครับ คุณชมภู จันทาทอง ผมก็จะป่ดแล้วนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทยค่ะ ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันได้รับมอบหมายจากทางพี่น้องประชาชนให้นํามาปรึกษาหารือ แล้วขอให้ท่านประธานนั้นได้ประสานทางหน่วยงานที่คาดว่าไม่ได้รับความเปึนธรรม คือวันที่ ๒๘ ตุลาคมที่ผ่านมานี้ค่ะ มีการเลือกตั้งนายกเทศมนตรีตําบลโพนพิสัย และสมาชิกสภาเทศบาล ๓ ท่านซึ่งได้ติดใบแดง และในเลือกตั้งซ่อมนะคะท่านประธาน ปรากฏว่าการเลือกตั้งครั้งนี้ผู้เสียหายที่เขาไปยื่นหนังสือคัดค้านให้ทาง กกต. จังหวัด และ กกต. กลางที่กรุงเทพฯ ได้สั่งการให้มีการนับคะแนนใหม่เพื่อความเปึนธรรม และความโปร่งใสของคณะกรรมการด้วยนะคะ เมื่อ ๒-๓ วันที่ผ่านมา ดิฉันจึงได้รับ มอบหมายจากทางผู้เสียหายให้มาปรึกษาหารือแล้วก็ให้ท่านประธานได้ประสานงาน ไปทางหน่วยงานที่รับผิดชอบ คือมีการไฟดับ ๒ ครั้งค่ะท่านประธาน ผู้เสียหายนั้นทีแรก ได้คะแนนนําไปประมาณ ๑๐ กว่าคะแนนมันก็สูสีกันมาก พอไฟดับครั้งที่ ๒ คะแนน ผู้ตามมานั้นชนะ บังเอิญชนะแค่ ๑ คะแนน บัตรเสียทั้งหมดมัน ๔๘ ใบนะคะท่านประธาน ก็เลยทําให้เปึนที่กังขาของพี่น้องประชาชนในการที่ไปดูแล้วให้กําลังใจทั้ง ๒ ฝ์าย ดิฉัน ในฐานะเปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชนระดับชาติ ซึ่งเปึนการเลือกตั้งของท้องถิ่น ดิฉัน ก็คิดว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบในการเลือกตั้งครั้งนี้เปึนหน่วยงานที่ให้ความยุติธรรมและ เปึนที่ไว้วางใจของพี่น้องประชาชน ฉะนั้นอยากจะให้ท่านประธานที่ดิฉันเองได้ประสาน มาให้ประธานประสานไปทางหน่วยงานคือ กกต. กลางกรุงเทพฯ ได้ให้กําลังใจ แล้วก็ โปรดสั่งการให้มีการนับคะแนนใหม่โดยด่วนด้วยค่ะท่านประธาน ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้มีสมาชิกเซ็นชื่อ เข้าประชุม ๒๕๕ ท่าน ครบองค์ประชุม ผมก็ขอป่ดการหารือแค่นี้ก่อนเพราะว่าเรา มีกฎหมายหลายฉบับค้างอยู่ ขอความกรุณาด้วย คุณสุรพงษ์เมื่อสักครู่นี้ ผมเชิญท่านแล้ว ท่านไม่อยู่ ผมป่ดการหารือแล้วครับ

ท่านประธานครับ ผมสั้น ๆ นิดเดียว เปึนข้อเสนอที่ดีเรื่องน้ําท่วมครับ ฟังผมสักนิดหนึ่งผมจะฝากท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอาพรุ่งนี้แต่เช้าก็แล้วกัน พรุ่งนี้ต่อ

เรื่องนี้เปึนเรื่องจําเปึนมาก ท่านประธาน อยู่ในมือผมคือระเบียบที่จะสั่งจ่ายเงินช่วยเหลือผู้ประสบภัย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอา ๆ คนเดียวนะครับ แล้วก็ป่ดแล้วครับ

มันจะเปึนประโยชน์

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

๒ นาที

ครับ กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ส.ส. เชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ผมอยากจะ หารือท่านประธานฝากไปถึงรัฐบาลครับ ที่อยู่ในมือผมเปึนระเบียบกระทรวงการคลังว่าด้วย เงินทดรองราชการเพื่อช่วยเหลือผู้ประสบภัยพิบัติกรณีฉุกเฉิน พ.ศ. ๒๕๔๖ พ.ศ. ๒๕๔๙ โดยมีหลักเกณฑ์วิธีดําเนินการให้ความช่วยเหลือผู้ประสบภัยพิบัติกรณีฉุกเฉิน พ.ศ. ๒๕๕๑ ซึ่งมีรายละเอียดในระเบียบนี้ครบถ้วนไปหมดเลยครับ มีการจ่ายเงินความเสียหายที่เกิดขึ้นกับ พี่น้องประชาชนที่ได้รับภัยพิบัติ รายละเอียดถี่ยิบทั้งที่บาดเจ็บก็ได้เงินช่วยเหลือ ที่ตายไป ก็ได้เงินช่วยเหลือจํานวนมากเลยครับ ไม่จําเปึนอย่างที่รัฐบาลกําลังประชุมกันอยู่นี้ว่าให้ ครอบครัวละ ๕,๐๐๐ บาท ท่านสามารถใช้ระเบียบอันนี้จ่ายเงินให้พี่น้องประชาชนได้ทันที และช่วยเหลือสงเคราะห์ผู้ประสบภัยแม้กระทั่งที่นอนที่ได้รับความเสียหาย เครื่องครัว ยุ้งฉาง มีรายละเอียดรายการการใช้จ่ายเงินหมด ผมอยากฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีสาทิตย์ ท่านลองดูระเบียบอันนี้นะครับเปึนประโยชน์จริง ๆ วันนี้จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ทั้งประเทศได้ ท่านจะเสียเงินสัก ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทก็ทําเลย ท่านกู้เงินมาเพื่อมาทํา ไทยเข้มแข็ง มาโกง มาทุจริตกันอย่างที่เปึนที่รู้กันท่านยังทําได้ วันนี้จะต้องเสียเท่าไร เพื่อช่วยเหลือพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศที่ได้ประสบเคราะห์กรรมต้องทําครับ จะหมดสัก ๒๐๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ ล้านบาทก็ต้องทํา ผมต้องขอบคุณรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังที่ได้ออกกฎนี้ตั้งแต่ท่านทนง พิทยะ ท่านสุชาติ เชาว์วิศิษฐ ซึ่งเสียชีวิตไป ประโยชน์เหล่านี้เปึนประโยชน์จริง ๆ ท่านประธาน อยากจะฝากรายละเอียดพวกนี้ท่านรัฐมนตรี ท่านไปอ่าน เพราะท่านอาจจะเข้ามาดํารงตําแหน่งรัฐมนตรีและเปึน ส.ส. พร้อมผม อาจจะไม่เคยเห็นสิ่งเหล่านี้ มันเปึนประโยชน์มีข้อมูลอยู่แล้วไม่ต้องไปรําครับ ๕,๐๐๐ บาท รําอยู่เปึนอาทิตย์ก็ยังไม่ได้จ่าย พืชผลการเกษตรเสียหายเขามีในนี้หมดเลยว่าจะจ่ายเท่าไร ขอบคุณครับท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ท่านรัฐมนตรีจะตอบอะไรสักนิดหน่อยครับ เพราะว่ากฎหมายมันเยอะเหลือเกินครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ในฐานะประธานคณะกรรมการ คชอ. นะครับ ผมเรียนว่าการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน ทําทุกรูปแบบ ระเบียบเรื่องของการปัองกันภัยที่ท่านพูดถึงว่าไม่ว่าจะเปึนบ้านพังก็ดี จะเสียหายทั้งหลัง เสียหายบางส่วน รวมถึงเครื่องจักรกลที่ได้รับความเสียหายเนื่องจาก น้ําท่วม ทุกรายการจะได้รับการจ่ายชดเชยตามระเบียบและกฎหมายที่ท่านพูดถึงทุกประการ ส่วนกรณีของเงิน ๕,๐๐๐ บาทนั้นขณะนี้ประเมินไว้แล้วประมาณ ๖๓๐,๐๐๐ กว่าครอบครัว ที่จะได้รับประโยชน์ แต่ตัวเลขนี้จะเพิ่มขึ้น เนื่องจากสถานการณ์น้ําท่วมขยายวงเพิ่มไป ภาคใต้เพิ่มอีก ๘ จังหวัด รวมทั้ง ครม. ให้มีการสํารวจข้อมูลของจังหวัดที่น้ําท่วมก่อนหน้า วันที่ ๑๐ ตุลาคมในระยะกระชั้นชิดกัน เช่น ที่จังหวัดทางภาคกลางจะจังหวัดราชบุรี จังหวัดเพชรบุรี จังหวัดสมุทรสาคร เขาจะมีการสํารวจเพิ่มเติมด้วยครับ เพราะฉะนั้น ความช่วยเหลือเงิน ๕,๐๐๐ บาทก็จะมีการขยายพื้นที่ออกไปอย่างที่เรียนนะครับ

ส่วนเรื่องการเกษตรต่าง ๆ ครม. อนุมัติไปแล้วเปึนชุดการช่วยเหลือขนาดใหญ่ ประเมินเงินขณะนี้ที่จะต้องช่วยเหลือคงไม่ต่ํากว่า ๒๔,๐๐๐ ล้านบาท รัฐบาลจึงให้ทบทวน เรื่องของโครงการตามโครงการไทยเข้มแข็งบางส่วนที่จะมาช่วยฟุ๋นฟูน้ําท่วมได้ และจะมี การปรับแผนงบปกติบางส่วนเพื่อนํามาช่วยน้ําท่วมด้วย ส่วนที่บอกว่าเงิน ๕,๐๐๐ บาท จะดําเนินการจ่ายเมื่อใด ผมเรียนว่าวันพรุ่งนี้จะเริ่มจ่ายเปึนที่แรกที่จังหวัดนครราชสีมา วิธีปฏิบัติขณะนี้คือข้อมูลที่กรมปัองกันและบรรเทาสาธารณภัยเตรียมไว้ ๖๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท คนที่จะยืนยันรายชื่อผู้มีสิทธิได้รับก็คือผู้ว่าราชการจังหวัด ซึ่งขณะนี้ทยอยส่งมาแล้ว เมื่อชื่อครบไปที่ธนาคารออมสิน ธนาคารออมสินจะเริ่มจ่าย ส่วนการจ่ายนั้นถ้าประชาชนมีบัญชีกับธนาคารออมสินจ่ายผ่านบัญชี แต่ถ้าไม่มีบัญชี ก็รับเปึนเงินสดที่ธนาคารออมสิน ซึ่งจะมีการระบุในแต่ละจังหวัดว่าจ่ายที่ใด วันที่เท่าไร ธนาคารออมสินจะมีทั้งสาขาและระดมรถโมบาย (Mobile) ของธนาคารออมสินไปช่วยนะครับ เพราะฉะนั้นทุกอย่างการทํางานจะดําเนินการอย่างเต็มที่และการช่วยเหลือนั้นทุกอย่าง ก็จะตามระเบียบและเงินงบประมาณที่จะช่วยเหลือเต็มที่ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ มีสมาชิกลงชื่อประชุมจํานวน ๒๖๔ ท่าน ครบองค์ประชุมแล้ว ผมขอเป่ดการประชุม เพื่อดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อนคือ

๑. ร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... (นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ กับคณะ เปึนผู้เสนอ) ซึ่งมีทั้งหมด ๑๑ ฉบับด้วยกันนะครับ

จากการประชุมเมื่อคราวที่แล้วในการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๓ ป้ที่ ๓ ครั้งที่ ๒๓ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) วันพฤหัสบดีที่ ๒๘ ตุลาคม ๒๕๕๓ ประธาน ของที่ประชุมคือท่านรองประธาน พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย ได้ดําเนินการประชุม และอนุญาตให้ท่านสมาชิกอภิปรายต่อ โดยมีสมาชิกอภิปรายแสดงความคิดเห็นกัน อย่างกว้างขวาง และเมื่อได้มีการอภิปรายจนได้เวลาพอสมควรแล้ว ประธานของที่ประชุม ท่านรองประธานสามารถ แก้วมีชัย ตอนนั้นได้พิจารณาเห็นว่าเมื่อไม่มีผู้ใดอภิปรายถือว่า การอภิปรายเปึนอันยุติตามข้อบังคับ ข้อ ๖๕ และสั่งให้เลื่อนการอภิปรายสรุปก่อนที่ ที่ประชุมจะลงมติตามข้อบังคับ ข้อ ๖๗ มาดําเนินการต่อในวันนี้

ดังนั้นกระผมขอดําเนินการต่อเลย ขอเชิญเจ้าของร่างพระราชบัญญัติเดียว ก็พอครับ เชิญคุณผ่องศรีสรุปครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ร่วมกับเพื่อนสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์นะคะ ดิฉันขอขอบคุณที่สมาชิกทุกท่านได้ให้ ความสําคัญกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แล้วก็กราบขอบพระคุณรัฐบาลที่ได้เป่ดโอกาส ให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้เปึนร่างพระราชบัญญัติหนึ่งที่จะเปึนเครื่องมือในการแก้ไข ปัญหาที่ดินร่วมกับนโยบายของรัฐบาล ท่านสมาชิกได้ร่วมกันอภิปรายอย่างกว้างขวาง แล้วก็หลากหลาย สะท้อนให้เห็นว่าปัญหาที่ดินนั้นเปึนปัญหาที่เรื้อรังแล้วก็ซับซ้อน สมควรที่จะถึงเวลาแล้วที่จะได้นํามาแก้ไขอย่างจริงจัง จากการฟังคําอภิปรายของ เพื่อนสมาชิกทั้ง ๒ วัน รวมประมาณ ๔๐ ท่าน ดิฉันคิดว่าสมาชิกจากทุกพรรคการเมือง ก็คงเห็นพ้องต้องกันว่าจะต้องมีเครื่องมือในการแก้ไขปัญหาเรื่องของเอกสารสิทธิที่ดิน ทํากินทุกลักษณะอย่างจริงจังนะคะ แล้วก็คิดว่าทุกท่านพร้อมจะให้การสนับสนุน ร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ที่ดิฉัน และคณะเปึนผู้เสนอ แต่อย่างไรก็ดีดิฉันได้รับฟังคําอภิปรายของสมาชิกหลายท่านก็ได้ ตั้งข้อสังเกต ข้อห่วงใยไว้หลายประเด็น อาทิเช่น ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จะสามารถ แก้ไขปัญหาเรื่องของเอกสารสิทธิที่ดินทํากินของราษฎรในทุกลักษณะได้หรือไม่ หากเปึน พื้นที่ป์าสงวนหวงห้ามกฎหมายนี้จะเข้าไปแก้ไขปัญหา ไปจัดการแก้ไขปัญหาอย่างไร ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้แล้วก็รัฐบาลจะมีมาตรการในการปัองกันมิให้นายทุนเข้ามาใช้ ช่องทางของกฎหมายเข้าไปถือสิทธิครอบครองที่ดินโดยมีราษฎรบังหน้าได้อย่างไร หลายท่านได้ตั้งข้อสังเกตว่าเงื่อนเวลา ๑๐ ป้ ที่ได้กําหนดไว้ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ จะเปึนระยะเวลาที่เพียงพอสําหรับการทํางาน กลไกในการแก้ปัญหาเรื่องที่ดินที่มี ความสลับซับซ้อนจะพอหรือไม่ หลายท่านก็บอกว่าองค์ประกอบของคณะกรรมการ การบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ จะมีความเหมาะสม จะเปึนกลไกที่มี ประสิทธิภาพทํางานได้จริงหรือ นอกจากนั้นแล้วก็ยังมีข้อสังเกตที่ห่วงใยว่าที่ดินที่ผ่าน กระบวนการตรวจสอบแล้วว่าสมควรจะได้รับการเพิกถอนสภาพจากการเปึนที่สงวนหวงห้าม เมื่อเพิกถอนไปแล้วจะมีกระบวนการดําเนินการอย่างไร เพื่อจะให้พี่น้องประชาชนได้ทํากินบนที่ดินผืนนั้นอย่างมีความมั่นคงในชีวิต แล้วก็จะไป เชื่อมโยงกับนโยบายของรัฐบาลนะคะ ซึ่งดิฉันขออนุญาตเดี๋ยวอยากจะให้ท่านรัฐมนตรี ได้ชี้แจงด้วยว่านโยบายจัดตั้งธนาคารที่ดิน แล้วก็โฉนดชุมชน จริง ๆ รัฐบาลมีความมุ่งมั่น แล้วก็อยากจะทํามันจะไปเชื่อมโยงกับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้อย่างไรนะคะ อันนี้ก็เปึน สิ่งที่เพื่อนสมาชิกหลายคนได้ห่วงใย ข้อสังเกตของทุกท่านดิฉันคิดว่าเปึนประโยชน์อย่างยิ่ง หากว่าสภาของเราจะได้ลงมติสนับสนุนและรับหลักการแล้วก็ใช้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เปึนหลักในการพิจารณา ดิฉันคิดว่าคณะกรรมาธิการที่สภาจะตั้งขึ้นก็จะนําข้อสังเกตของท่าน ไปร่วมการพิจารณาในการจัดทํากฎหมายให้มีความเหมาะสมแล้วก็บรรลุเจตนารมณ์ ต่อไปนะคะ อย่างไรก็ตามดิฉันได้กล่าวตั้งแต่ตอนต้นแล้วว่าร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ เปึนเพียงยาขนานหนึ่งที่จะเปึนกลไก เปึนเครื่องมือในการทํางานแก้ไขปัญหาเรื่องที่ดิน ที่สลับซับซ้อนคงไม่สามารถแก้ไขปัญหาได้ทุกเรื่อง เพราะว่าเจตนารมณ์ที่ได้เสนอกฎหมาย ฉบับนี้นะคะ ก็คือต้องการที่จะเห็นการบริหารการจัดการที่ดินของรัฐมีประสิทธิภาพกว่าเดิม ซึ่งปัจจุบันเราพบว่ามันยังไม่มีประสิทธิภาพ มีกฎหมายมากมายหลายฉบับแต่ไม่สามารถ แก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องราษฎรได้ นอกจากนั้นแล้วเจตนารมณ์ในการเสนอกฎหมายก็คือ เพื่อกําหนดให้มีหลักเกณฑ์แล้วก็วิธีการในการบริหารจัดการที่ดินของรัฐ มีการจําแนกพื้นที่ กําหนดการใช้ประโยชน์ที่ดินให้เปึนไปตามสภาพที่ดิน รักษาไว้ซึ่งความสมดุลของธรรมชาติ การอนุรักษ์ และการใช้ประโยชน์ในที่ดินอย่างยั่งยืน รวมทั้งการอนุญาตให้ประชาชน เข้าไปครอบครองทําประโยชน์ในที่ดินที่ได้มีการจําแนกและกําหนดการใช้ประโยชน์ที่ดิน ดังกล่าวแล้ว นอกจากนี้ยังเปึนการส่งเสริมสนับสนุนให้ประชาชนมีที่ดินทํากิน มีที่อยู่อาศัย เปึนการพัฒนาคุณภาพชีวิตความเปึนอยู่ของประชาชนและเปึนการรักษาสมดุลระหว่าง พื้นที่อนุรักษ์ พื้นที่ทํากิน พื้นที่ที่อยู่อาศัยเพื่อให้การใช้ประโยชน์ที่ดินเกิดประโยชน์สูงสุด เปึนการส่งเสริมให้ประชาชนมีส่วนร่วมในการดูแลรักษาทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ให้เปึนไปอย่างสมบูรณ์และยั่งยืน ดิฉันจึงขอให้เพื่อนสมาชิกทุกท่านนะคะได้โปรดกรุณา สนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพื่อให้มีเครื่องมือในการทํางาน แล้วก็เปึนกลไก ที่มีประสิทธิภาพเปึนยาอีกขนานหนึ่งที่จะแก้ไขปัญหาเรื่องที่ดินให้กับพี่น้องราษฎร นอกเหนือจากนโยบายของรัฐบาล ก็ขอให้เพื่อนสมาชิกได้ให้การสนับสนุนด้วยนะคะ ขอกราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

จบการอภิปรายหมดแล้ว ต่อไปผมจะถามมติที่ประชุมว่าจะรับหลักการหรือไม่ครับ อันเดียวพอแล้ว ถ้าทั้ง ๑๑ ฉบับ มันมาทั้ง ๑๑ ฉบับ ถ้าจะให้คุณพูดอีก ๑๐ ฉบับก็ต้องให้พูดด้วย แล้วก็ไม่ต้องเดินนะครับ กฎหมายก็อยู่แค่นี้ แล้วเดี๋ยวก็ให้รัฐมนตรีเขาก่อนครับ เชิญท่านรัฐมนตรี

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ซึ่งได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้ดูแลกลุ่มนโยบายเกี่ยวข้องกับเรื่องที่ดิน ที่เกี่ยวข้องกับอีกหลายกระทรวง ทบวง กรม ผมถือโอกาสนี้ได้เรียนกับท่านประธานและ เพื่อนสมาชิกถึงท่าทีของรัฐบาลต่อกฎหมายฉบับที่จะมีการลงมติในอีกสักครู่ข้างหน้านี้ว่า การออกกฎหมายครั้งนี้คงเปึนการออกกฎหมายครั้งประวัติศาสตร์ของรัฐสภาไทย เนื่องจาก เปึนกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการกําหนดแนวทางในเรื่องของการบริหารจัดการ ที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ ผมเรียนว่าหลายฝ์ายอาจจะมีคําถามว่าทําไมกฎหมาย ๑๓ ฉบับ ที่เสนอเข้าสู่สภาจึงไม่มีร่างกฎหมายของรัฐบาล ความจริงแล้วกฎหมายทั้ง ๑๓ ฉบับ ที่เสนอเข้ามาแบ่งออกเปึน ๒ กลุ่มครับ

กลุ่มหนึ่งนั้นมี ส.ส. จากทุกพรรคเสนอไว้เดิม ซึ่งเปึนกฎหมายที่เขียนไว้ว่า เปึนกฎหมายยกเลิกการสงวนหวงห้ามที่ดินที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ ซึ่งมีเพื่อนสมาชิกจาก หลายพรรคได้ร่วมกันมีการเขียนแล้วก็ยกร่างขึ้นมา หลังจากนั้นเมื่อเข้าสู่สภาแล้วครับ รัฐบาลได้ขอรับไปพิจารณาก่อนรับหลักการ เมื่อมีการพิจารณาก่อนรับหลักการแล้วก็ได้ ส่งให้กับทางคณะกรรมการกฤษฎีกาไปให้ความเห็น มีการสอบถามความเห็นของหลายหน่วยงานครับ ต้องเรียนท่านประธานว่าเบื้องต้นนั้น ความเห็นกฤษฎีกานั้นไม่เห็นด้วยกับเรื่องกฎหมายที่เพื่อนสมาชิกเสนอทั้ง ๗-๘ ฉบับ ก่อนหน้านี้ โดยได้มีความเห็นว่ากฎหมายทั้ง ๗-๘ ฉบับดังกล่าวนั้นมีลักษณะที่มีหลักการ เดียวกันกับที่กําหนดไว้แล้วในประมวลกฎหมายที่ดินหรือกฎหมายอื่น แล้วก็เกรงว่า การกําหนดกลไกในร่างต่าง ๆ นั้นจะเปึนการไปให้คณะรัฐมนตรีมีอํานาจเหนือกฎหมายอื่น ซึ่งกําหนดไว้แล้วก่อนหน้านี้ ผมเองก็ได้หารือกับท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีอีกหลายท่าน ก็มีความเห็นว่าเรื่องที่ดินนี้เปึนเรื่องสําคัญเปึนเรื่องใหญ่ แล้วก็มีปัญหาเกิดขึ้นในหลายจังหวัด ทั่วประเทศจริง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องที่รัฐไปบุกราษฎร คือมีการประกาศไปทับที่ราษฎร หรือบางที่ ประกาศที่สงวนหวงห้ามแล้วราษฎรเข้าไปใช้ประโยชน์จนสิ้นสภาพ รัฐไม่สามารถจะใช้ ประโยชน์ได้ มันก็มีข้อมูลว่าที่ที่เปึนที่ นสล. ทั่วประเทศมีประมาณ ๖.๔ ล้านไร่ครอบคลุม เกือบทุกจังหวัดทั่วประเทศ ที่ที่เปึนที่ราชพัสดุมีกว่า ๑.๕ ล้านไร่ทั่วประเทศ รวมแล้ว ประมาณ ๘,๐๐๐,๐๐๐ ไร่ ผมเองก็ได้เชิญเจ้าของร่างกฎหมายทุกฉบับมาพูดคุยกัน แล้วก็ ขอให้มีการยกร่างขึ้นมาใหม่ ในร่างที่มี ส.ส. เสนอขึ้นมาใหม่ก็คือร่างพระราชบัญญัติ การบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... น่าจะเปึนทางออกที่ดีที่สุด เพราะว่า ร่างกฎหมายฉบับดังกล่าวนี้ได้กําหนดให้มีคณะกรรมการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้าม ของรัฐ ซึ่งมีนายกรัฐมนตรีเปึนประธานแล้วก็มีคณะกรรมการที่มาจากทุกกระทรวงที่เกี่ยวข้อง คอยทําหน้าที่ในการที่จะกําหนดยุทธศาสตร์และวางแผนเกี่ยวกับการบริหารจัดการที่ดิน สงวนหวงห้ามของรัฐ เมื่อมีกรรมการชุดนี้แล้วก็จะมีคณะกรรมการในระดับจังหวัดคอยดูแล ประชาชน ซึ่งต้องการจะใช้สิทธิในการที่ที่ดินสงวนหวงห้ามไปประกาศทับที่ตัวเองก็สามารถ จะร้องผ่านกรรมการชุดนี้ได้ ในขณะเดียวกันกรรมการชุดนี้ก็จะไปดูเรื่องของที่ดินสงวน หวงห้ามของรัฐทั่วประเทศเสียใหม่ว่าที่ใดสมควรจะยกเลิกเพิกถอน ยกเลิกการประกาศ เปึนที่สงวนหวงห้ามและนําไปจัดสรรให้กับประชาชนในรูปแบบต่าง ๆ แนวทางนี้น่าจะ เปึนแนวทางออกที่ยังสามารถจะรักษาสภาพที่ดินของรัฐเอาไว้ได้ เพราะต้องยอมรับว่า ที่ดินของรัฐนั้นก็มีปัญหาทั้งในแง่ของรัฐรุกราษฎร และราษฎรเข้ามารุกในที่ของรัฐอยู่ เช่นเดียวกัน รัฐบาลจึงพูดคุยกันแล้วเห็นสมควรที่จะสนับสนุนให้มีการนํากฎหมาย ทั้ง ๑๓ ฉบับดังกล่าวเข้าไปสู่การพิจารณาในชั้นคณะกรรมาธิการ และเมื่อพิจารณาในชั้น คณะกรรมาธิการแล้วก็จะขอให้ใช้ร่างบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ ซึ่งจะเปึนไป ตามมติสภาให้เปึนร่างหลักเพื่อดําเนินการไปตามแนวทางดังกล่าว ก็ยินดีครับที่จะสนับสนุน แนวทางที่เพื่อนสมาชิกเสนอ อันนี้ก็เปึนจุดยืนของรัฐบาล

ส่วนเรื่องสุดท้ายที่จะเรียนชี้แจง ก็คือที่ท่านสมาชิกได้สอบถามเรื่องของ กรณีธนาคารที่ดิน ขณะนี้ได้ยกร่างกฤษฎีกาจัดตั้งธนาคารที่ดินแล้วครับ ความจริงตั้งใจ จะเอาเข้า ครม. เมื่อ ๒ สัปดาห์ที่แล้ว แต่เนื่องจากเกิดสภาพปัญหาน้ําท่วม ก็จะเลื่อน แต่คงจะเข้าภายในเดือนพฤศจิกายนนี้ ทุกอย่างก็จะเดินหน้าไปได้ครับ ขอขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็จบ ต่อไปเราก็จะขอมติ ก่อนจะขอมติ ผมจะนับองค์ประชุมก่อนนะครับ ตรวจสอบองค์ประชุม

(นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ท่านสมาชิกที่อยู่ นอกห้องประชุมเชิญเข้าห้องประชุมนะครับ เพื่อจะตรวจสอบองค์ประชุมก่อนที่จะลงมติ ร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... เชิญท่านสมาชิก ที่อยู่นอกห้องประชุมเข้าห้องประชุมเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ เมื่อท่านเข้าห้องประชุม แล้วโปรดเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ ท่านนั่งประจําที่แล้วโปรดเสียบบัตรแสดงตนด้วยครับ ท่านสมาชิกครับ โปรดเสียบบัตร แสดงตนกันนะครับ เพื่อให้กฎหมายนี้ได้พิจารณาโดยเร็ว เพราะถึงมือพี่น้องประชาชนเร็วขึ้น เท่าไร ท่านก็จะได้รับอานิสงส์มากเท่านั้น ช่วยกันเสียบบัตรแสดงตนทุกคนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

เสียบบัตรแสดงตนกัน เรียบร้อยแล้วหรือยังครับ ท่านผู้ใดยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตน ก็ถือว่าไม่ได้พิจารณา กฎหมายหวงห้ามที่ดินนี้นะครับ เราจะประกาศให้พี่น้องประชาชนได้รู้ว่าผู้แทนปวงชนนั้น ใครบ้างที่ให้การสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ ถือว่าทุกท่านเสียบบัตร แสดงตนเรียบร้อยแล้ว ไม่มีท่านใดยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตน ไม่มีนะครับ มีท่านใด มีอะไร คุณธนิตพล ผมงดการเสียบบัตรแสดงตนแล้วครับ

ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ส่งผลมา ถ้าไม่ครบ ก็ตกไปกฎหมายนี้ มีสมาชิกอยู่ในห้องประชุม ๒๗๐ ท่านนะครับ ครบองค์ประชุม

ต่อไปผมจะถามมติที่ประชุม ท่านผู้ใดเห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติ การบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใด ไม่เห็นชอบโปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงก็โปรดกดปุ์ม งดออกเสียงครับ โปรดใช้สิทธิ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ผมกําลังถามมติอยู่ครับ คือเอาอย่างนี้ครับ คือว่ารับทั้ง ๑๑ ฉบับนะครับ เอาอย่างนี้เลย แล้วก็จะเอาฉบับไหน เปึนร่างหลักก็ถามให้ชัดอย่างนี้เลยในที่ประชุม ไม่ต้องทักท้วงกันอีก ลงมติกันเรียบร้อย แล้วนะครับ ส่งผลมา ใครจะลงไม่ทันก็แสดงว่าไม่ได้สิทธิ เชิญส่งผล มีผู้อยู่ในห้องประชุม ๓๐๘ ท่าน เห็นด้วย ๒๙๐ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๑ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๗ ท่าน ถือว่าที่ประชุมนี้เห็นชอบกับร่างพระราชบัญญัติ พอแล้ว เสียงมันเกินแล้ว คือที่ประชุมรับหลักการทั้ง ๑๑ ฉบับนะครับ

ต่อไปผมถามจะตั้งคณะกรรมาธิการหรือว่าจะเอาเต็มห้องประชุมเลย พิจารณาทั้ง ๑๑ ฉบับเพื่อจะได้ออกเร็วขึ้น หรือจะเอาอย่างไร เชิญคุณธนิตพล

ท่านประธานครับ รู้สึกวันนี้ท่านประธาน จะเข้มงวดเปึนพิเศษนะครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอให้ใช้ร่างพระราชบัญญัติของอาจารย์ผ่องศรีเปึนหลัก โดยตั้งคณะกรรมาธิการ จํานวน ๓๖ ท่าน คณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน และ ส.ส. ๓๑ ท่านครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ไม่เอารัฐบาลเลยหรือ หรือรัฐบาลไม่ต้องการที่จะร่วม

ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติของ รัฐบาลไม่มีนะครับ แล้วก็ใช้ร่างพระราชบัญญัติของอาจารย์ผ่องศรี

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเข้าใจ ผมถามรัฐบาลว่า รัฐบาลนี้จะตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันไหม ๕ ท่านใช่ไหมครับ ฉะนั้นเชิญเสนอเลยครับ ๕ ท่าน

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

รัฐบาลขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการต่อไปนี้ ๑. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์อิทธิพล ศรีเสาวลักษณ์ ๓. นายมานัส ฉั่วสวัสดิ์ ๔. นายทวีชัย ลิยี่เก และ ๕. นายนพดล เภรีฤกษ์ ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ๓๖ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่าน เชิญพรรคเพื่อไทยเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉันขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติการยกเลิกการสงวนหวงห้าม ที่ดินที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ของทางราชการ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อไทยดังนี้ ๑. นายไพจิต ศรีวรขาน ๒. นายปวีณ แซ่จึง ๓. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ๔. นายนิรมิต สุจารี ๕. นางดวงแข อรรณนพพร ๖. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ๗. นายเรวัต สิรินุกุล ๘. นายอํานวย คลังผา ๙. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๑๐. นายสงวน พงษ์มณี ๑๑. นายกมล บันไดเพชร ๑๒. นายซูการ์โน มะทา ขอผู้รับรองค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวรับรองใหม่ ถึง ๒๐ คนไหม

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

ครบครับ ต่อไปพรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่าน เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน อรอนงค์ คล้ายนก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการ ที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ จํานวน ๑๑ ท่าน ดังนี้ ๑. นายสุวโรช พะลัง ๒. นายนคร มาฉิม ๓. นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ ๔. นายนริศ ขํานุรักษ์ ๕. นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ ๖. ดอกเตอร์ศุภชัย ศรีหล้า ๗. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๘. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร ๙. นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ๑๐. นายวารุจ ศิริวัฒน์ และ ๑๑. นายอาคม เอ่งฉ้วน ขอผู้รับรองค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางพัฒนา สังขทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการ ที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย จํานวน ๒ ท่าน คือ ๑. นายมานิต นพอมรบดี ๒. นายจุมพฏ บุญใหญ่ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่านครับ

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอุดร ทองประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้าม ของรัฐ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่าน คือ ๑. นายสุชาติ ตันติวณิชชานนท์ ๒. นายประนอม โพธิ์คํา ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน เชิญครับ

นายภราดร ปริศนานันทกุล อ่างทอง

ท่านประธานที่เคารพ ภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่าน ๑. นายอดุลย์ เหลืองบริบูรณ์ และ ๒. นายกมลวิศว์ แก้วแฝก ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ต่อไปพรรครวมใจชาติพัฒนากับพรรคกิจสังคม ๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร พรรครวมชาติพัฒนา ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติการยกเลิกการสงวน หวงห้ามที่ดินที่ไม่ใช้ประโยชน์ของทางราชการ พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรครวมชาติพัฒนา คือท่าน ส.ส. ไกร ดาบธรรม ขอผู้รับรองค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีผู้รับรองถูกต้อง ต่อไป พรรคมาตุภูมิ พรรคประชาราช ๑ ท่าน เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ ครับ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการในสัดส่วนของ พรรคประชาราช พรรคมาตุภูมิ ๑ ท่าน นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ ขอผู้รับรองครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญท่านเลขาธิการทบทวนครับ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติบริหารจัดการที่ดินสงวนหวงห้ามของรัฐ พ.ศ. .... ๑. นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ๒. ผู้ช่วยศาสตราจารย์อิทธิพล ศรีเสาวลักษณ์ ๓. นายมานัส ฉั่วสวัสดิ์ ๔. นายทวีชัย ลิยี่เก ๕. นายนพดล เภรีฤกษ์ ๖. นายไพจิต ศรีวรขาน ๗. นายปวีณ แซ่จึง ๘. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ๙. นายนิรมิต สุจารี ๑๐. นางดวงแข อรรณนพพร ๑๑. นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ ๑๒. นายเรวัต สิรินุกุล ๑๓. นายอํานวย คลังผา ๑๔. นางสาวอรุณี ชํานาญยา ๑๕. นายสงวน พงษ์มณี ๑๖. นายกมล บันไดเพชร ๑๗. นายซูการ์โน มะทา ๑๘. นายสุวโรช พะลัง ๑๙. นายนคร มาฉิม ๒๐. นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ ๒๑. นายนริศ ขํานุรักษ์ ๒๒. นายอัฏฐพล โพธิพิพิธ ๒๓. นายศุภชัย ศรีหล้า ๒๔. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๒๕. นายสามารถ พิริยะปัญญาพร ๒๖. นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ๒๗. นายวารุจ ศิริวัฒน์ ๒๘. นายอาคม เอ่งฉ้วน ๒๙. นายมานิต นพอมรบดี ๓๐. นายจุมพฏ บุญใหญ่ ๓๑. นายสุชาติ ตันติวณิชชานนท์ ๓๒. นายประนอม โพธิ์คํา ๓๓. นายอดุลย์ เหลืองบริบูรณ์ ๓๔. นายกมลวิศว์ แก้วแฝก ๓๕. นายไกร ดาบธรรม และ ๓๖. นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

แปรญัตติเชิญครับ กี่วัน คุณไพจิต

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอการแปรญัตติตามข้อบังคับ ๗ วันครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เมื่อกี้ผมให้คุณไพจิต ไม่ใช่ให้ท่าน คุณไพจิตเสนอ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม เสนอ ๗ วัน ตามข้อบังคับครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอผู้รับรองด้วยสิ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)

มีผู้รับรองถูกต้องครับ มันต้องอย่างนี้จึงจะไปด้วยกันได้ ร่างพระราชบัญญัตินี้จบ ต่อไปก็เปึนร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... มีอะไร เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก เนื่องจากว่า มันมีเรื่องด่วนที่สําคัญที่สอดคล้องกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๗ ที่กําหนดว่าจะต้องมี องค์การอิสระด้านสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติและสุขภาพ กระผมจึงขอเลื่อน เรื่องด่วนที่ ๑๒ คือร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระด้านสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพขึ้นมาพิจารณาต่อจากเรื่องที่ขอเลื่อนที่ ๑๔ ขอผู้รับรองด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมว่าทุกเรื่องมีความสําคัญ ทั้งนั้นครับ เดี๋ยวก็เลื่อน แล้วอ้ายที่เลื่อนมาแล้วก็คาอยู่ไม่จบสักที ผมอยากจะให้สภา ช่วยพิจารณาเรื่องนี้ด้วย เพราะว่ากรอบการทํางานในสภาตามไม่ทันเลย และเจ้าหน้าที่ ที่ทําเรื่องเปึนเล่มที่จะส่งให้เพื่อนสมาชิกในการประชุมแต่ละครั้งตามไม่ทันครับ แล้วเดี๋ยว วิป (Whip) จะเอาเลื่อน แล้วสมองเจ้าหน้าที่สภามันไม่ทันครับ คุณเสนอแล้วก็รับรอง ถูกต้องแล้ว ผมไม่ได้ขัดข้องอะไร ฝ์ายค้านว่าอย่างไร เชิญคุณไพจิต

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. จังหวัดนครพนม กระผมขอเสนอให้ประชุมตามระเบียบวาระที่ได้มี การกําหนดมาแล้ว และเรื่องที่จะพิจารณาก่อนก็ได้กําหนดแล้ว ซึ่งก็น่าที่จะสามารถทําให้ การประชุมมีประโยชน์ครับ ผมเห็นตามที่ท่านประธานได้ดําริก็คือการประสานงานที่จะ เลื่อนตรงไหน อย่างไร ขอให้พวกผมมีโอกาสได้รู้ด้วย เพื่อจะเตรียมงานทางการเมืองต้องใช้ เวลาล่วงหน้า ต้องเข้าที่ประชุมของพรรคเพื่อที่จะได้ข้อมูลประกอบ และเตรียมบุคคล ที่จะมาเปึนกรรมาธิการ เตรียมบุคคลที่มีความเชี่ยวชาญในแต่ละเรื่องมาทํางานถึงจะ เกิดประโยชน์มากที่สุดครับ ผมคิดว่าน่าจะใช้ตามระเบียบวาระเพื่อเปึนการพิจารณา ให้เกิดประโยชน์สูงสุดครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอความกรุณาวิปฝ์ายรัฐบาล กับวิปฝ์ายค้านช่วยประสานกันด้วยนะครับ คืออย่าให้มีปัญหา เชิญคุณวรงค์

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ซึ่งในฐานะ วิปรัฐบาลด้วยครับ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าในการขอเลื่อนเรื่องด่วน ที่อยู่ในระเบียบวาระนั้นเปึนการเลื่อนขึ้นมาต่อจากเรื่องที่เลื่อนไว้แล้ว ไม่ได้มาทําให้ ระบบการพิจารณาของสภาสับสน เพราะขณะนี้เรื่องที่เราเลื่อนขึ้นมาพิจารณามีทั้งหมดอยู่ ๑๔ วาระ ตอนนี้เราพิจารณาไปแล้ว ๑๑ วาระ ก็ยังเหลือวาระที่ ๑๒ วาระที่ ๑๓ และวาระที่ ๑๔ ที่เหลือจะมีเรื่องด่วนเยอะแยะไปหมดเลยครับ ทางที่ประชุมวิปเองก็มองว่า พ.ร.บ. เกี่ยวกับ เรื่องสิ่งแวดล้อมขณะนี้หลายส่วนเขารออยู่ ก็เลยมีความจําเปึนที่จะต้องเลื่อนขึ้นมา แล้วการเลื่อนขึ้นมาก็ไม่ได้ไปแซงวาระอื่นครับ ก็คือต่อจากเรื่องที่เลื่อนไว้แล้ว

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือที่ประชุมไม่ขัดข้องแล้ว ที่ท่านเลื่อน เขาก็ไม่ขัดข้องแล้ว เพียงแต่ว่าทีหน้าทีหลังให้ปรึกษาหารือเขาก่อน ฉะนั้น ผมก็ฝากท่าน ท่านช่วยกรุณาก่อนที่จะเลื่อนก็ไปบอกเขาสักนิดหนึ่งว่าอย่างนี้นะครับ ก็หมดปัญหา ปัญหาต่าง ๆ ก็หมดไป เพื่อไม่ให้เสียเวลาร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เชิญรัฐมนตรีแถลง เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานัก นายกรัฐมนตรี ซึ่งได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ผมกราบเรียนหารือท่านประธานนิดเดียวครับว่าการเสนอร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติฉบับนี้จะมีกฎหมายที่เกี่ยวเนื่องกันอีกฉบับหนึ่งคือร่างพระราชบัญญัติ เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จะกราบเรียนหารือท่านประธานว่า จะให้เสนอรวมกันไปหรือไม่ เพราะเปึนเรื่องเดียวกัน ท่านประธานครับ ก็จะได้อภิปราย คราวเดียวแล้วก็แยกกันลงมติในภายหลังครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่ประชุมคงก็ไม่ขัดข้อง เพราะว่ามันเปึนคู่ขนานกันทั้ง ๒ ฉบับ

เชิญเสนอทั้ง ๒ ฉบับเลยครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ในนามของรัฐบาลขอเสนอร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

หลักการ แก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ พุทธศักราช ๒๕๔๗ ดังต่อไปนี้ คือ

๑. กําหนดให้ข้าราชการตํารวจมีบัญชีอัตราเงินเดือนและบัญชีเงินประจํา ตําแหน่งเปึนการเฉพาะ โดยให้เปึนไปตามบัญชีท้ายพระราชบัญญัตินี้ และในกรณี ที่คณะรัฐมนตรีเห็นสมควรปรับอัตราเงินเดือนข้าราชการ ถ้าการปรับอัตราเงินเดือนดังกล่าว เปึนการปรับเพิ่มร้อยละเท่ากันทุกอัตรา และไม่เกินร้อยละสิบของอัตราที่ใช้บังคับอยู่ การปรับให้กระทําโดยตราเปึนพระราชกฤษฎีกา (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๖๗)

๒. ปรับปรุงอัตราเงินเดือนของข้าราชการตํารวจชั้นยศต่าง ๆ และกําหนด เพิ่มหลักเกณฑ์และวิธีการประเมินข้าราชการตํารวจในกรณีที่จะได้รับเงินเดือนในระดับ ที่สูงขึ้น (แก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๖๘ วรรคหนึ่ง (๕) ถึง (๑๑) และเพิ่มมาตรา ๖๘ วรรคสี่ และวรรคห้า)

เหตุผล โดยที่ข้าราชการตํารวจมีภารกิจหลักในด้านการรักษาความสงบ เรียบร้อย การปัองกันและปราบปรามการกระทําผิดทางอาญา และการอํานวยความยุติธรรม แก่ประชาชน เพื่อให้สอดคล้องกับลักษณะงานที่ต้องปฏิบัติ สมควรมีบัญชีอัตราเงินเดือน และบัญชีอัตราเงินประจําตําแหน่งเปึนการเฉพาะ รวมทั้งปรับปรุงโครงสร้างระบบเงินเดือน ของข้าราชการตํารวจบางตําแหน่งให้ได้รับเงินเดือนที่สูงขึ้น เพื่อให้เหมาะสมกับสภาพ เศรษฐกิจและสังคมที่เปลี่ยนแปลงไป จึงจําเปึนต้องตราพระราชบัญญัตินี้

ส่วนร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นั้นเปึนการแก้ไขเพิ่มเติมในกรณีที่ ๑ คือแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๑ และมาตรา ๑๒ และเปึนการยกเลิกบัญชีอัตราเงินเดือนและบัญชีอัตราเงินประจําตําแหน่งของ ข้าราชการตํารวจท้ายพระราชบัญญัติ

กระผมขออธิบายเพิ่มเติมดังนี้ ก็คือว่าเนื่องจากปัจจุบันมีข้าราชการตํารวจ จํานวนมากเปึนผู้ได้รับเงินเดือนเต็มขั้น โดยเฉพาะข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อยในระดับ ดาบตํารวจ ซึ่งมีอยู่จํานวนประมาณ ๓๐,๐๐๐ คน ขณะนี้มีอัตราเงินเดือนเต็มขั้นอยู่ที่ ๒๒,๒๒๐ บาท ซึ่งปัญหาดังกล่าวจริง ๆ แล้วเกิดกับข้าราชการทหาร แต่ในส่วนของทหาร ได้มีการแก้ไขปัญหานี้ไปแล้วตั้งแต่เมื่อป้ ๒๕๕๑ ดังนั้นรัฐบาลจึงได้ขอแก้ไขกฎหมาย ดังกล่าว ซึ่งการแก้ไขกฎหมายในส่วนของตํารวจนี้ก็เปึนการแก้ไขในหลักการเดียวกัน กับที่ได้แก้ไขให้ข้าราชการทหารชั้นผู้น้อยมาแล้ว ผู้ที่จะได้รับประโยชน์ก็จะมีหลายส่วน แต่ส่วนใหญ่ก็จะเปึนข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อยในระดับดาบตํารวจครับ โดยกฎหมาย ที่แก้ไข ๒ ฉบับนี้ผู้ที่ได้รับประโยชน์ ก็คือ ๑. เปึนการขยายขั้นเงินเดือนในระดับรองสารวัตร ลงมา ๒. ก็คือกําหนดให้ข้าราชการตํารวจระดับรองผู้บังคับการที่ได้รับเงินเดือนเต็มขั้น สามารถเลื่อนไปรับเงินเดือนในระดับที่สูงขึ้นอีกหนึ่งระดับ ๓. ก็คือการแก้ไขครั้งนี้ เปึนการนําบัญชีเงินเดือนตํารวจมาไว้ท้ายพระราชบัญญัติตํารวจ จึงจําเปึนต้องมีการแก้ไข ผู้ได้รับประโยชน์สูงสุดคือข้าราชการตํารวจในระดับดาบตํารวจ ซึ่งเงินเดือนเต็มขั้นอยู่ที่ ๒๒,๒๒๐ บาท จะสามารถถูกขยายได้รับเงินเดือนขั้นสูงถึงระดับ ๒๗,๕๐๐ บาท จํานวน ๓๐,๐๐๐ กว่าคน โดยในการแก้ไขครั้งนี้รัฐบาลประมาณว่าจะใช้วงเงินงบประมาณ สนับสนุนจากรัฐ ๒๖ ล้านบาท ซึ่งมีการเตรียมการไว้แล้ว จึงขอการสนับสนุนจาก สภาผู้แทนราษฎรเพื่อสนับสนุนกฎหมายดังกล่าวเปึนการช่วยข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อย จะได้มีโอกาสได้รับเงินเดือนในอัตราที่สูงขึ้นโดยเฉพาะระดับดาบตํารวจครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือเราพิจารณาอภิปราย ๒ ร่างพระราชบัญญัติพร้อมกัน แล้วเวลาลงมติแยกแต่ละฉบับ เชิญ พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ตํารวจใหญ่ของสภา เชิญครับ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ตามที่ ทางรัฐบาลได้เสนอร่างพระราชบัญญัติ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมขออนุญาตนิดหนึ่ง ได้ไหมครับ คือผมลืมไปครับ ตอนนี้ท่านอาจารย์ นักศึกษาจากมหาวิทยาลัยรามคําแหง เข้ามาเยี่ยมสภา ๕๐ ท่าน ทางสภายินดีต้อนรับด้วยความยินดีนะครับ ขณะนี้เรากําลัง พิจารณาร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เชิญครับท่านวิรุฬห์

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน ของพรรคเพื่อไทย ตามที่รัฐบาลได้เสนอร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เข้ามาให้สภาพิจารณานั้น กระผมพิจารณาเห็นว่าในเรื่องนี้สิ่งที่รัฐบาลได้รีบกระทําการ มานั้นเปึนสิ่งที่ถูกต้องและสมควรที่จะสนับสนุนอย่างยิ่ง เราจะเห็นว่าในปัจจุบันนี้ ตํารวจที่ทํางานที่มีประสิทธิภาพและในการรักษาความสงบเรียบร้อยของประชาชนนั้น คือตํารวจที่สถานีตํารวจ โดยเฉพาะกําลังพลที่ทํางานในสถานีตํารวจนั้น ได้แก่ ตํารวจ ตั้งแต่พันตํารวจโทลงมาจนถึงดาบตํารวจ จ่าสิบตํารวจ และพลตํารวจในสังกัดสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติ จะเห็นว่านายตํารวจที่ทางรัฐบาลได้พูดมาแล้วว่าคนที่ได้เงินเดือนเต็มขั้น อยู่ทั้งหมด ๒๒,๐๐๐ คน ตามอัตราเดิมนั้นเปึนจํานวนถึง ๓๓,๐๐๐ คน เต็มขั้นมาหลายป้แล้ว และการที่รัฐบาลได้ปรับเงินเดือนของข้าราชการดาบตํารวจขึ้นมานี้เปึนเงินเดือนเพิ่มขึ้น สูงสุดในอัตราเต็มขั้นเปึน ๒๗,๐๐๐ คน คําว่า ปรับสูงสุด ๒๗,๐๐๐ คน ไม่ได้หมายความว่าตํารวจชั้นผู้น้อยจะได้รับเงินเดือนทันที กว่าจะได้รับเงินเดือนเต็มขั้น ๒๗,๐๐๐ คนนี่จะรับราชการอยู่ประมาณ ๒๐ ป้ ถึงจะเงินเดือน เต็มขั้นนะครับ ตอนนี้ตันกันอยู่ การที่ปรับมานี้ทางทหารก็ปรับมาแล้วตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๕๑ ตํารวจนี่ตามร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็จะมีผลตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๕๓ ณ วันนี้ร่างพระราชบัญญัติยังอยู่ในสภานะครับ ล่วงเลยมาเปึนเวลาหลายป้แล้ว เปึนสิ่งที่รัฐบาลควรทําอย่างยิ่งนะครับ แล้วสิ่งที่ผมอยากจะฝากก็คือว่าเงินเดือนของ ตํารวจมีส่วนหนึ่งที่ตํารวจเราทํางานในฐานะปัองกันและปราบปรามแล้ว แล้วก็ทํางาน ในเรื่องพนักงานสอบสวนเปึนส่วนหนึ่งของกระบวนการยุติธรรม เปึนส่วนหนึ่งของ กระบวนการยุติธรรม ท่านจะเห็นว่าพนักงานสอบสวนตํารวจในปัจจุบันนี้เมื่อเปรียบเทียบ กับพนักงานสอบสวนของกรมสอบสวนคดีพิเศษมีเงินประจําตําแหน่งต่างกัน ซึ่งได้แก้ไข ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แต่ผมขอฝากไปยังรัฐบาลนะครับ ที่ผมจะเสนอให้ท่านได้ พิจารณาทราบว่าเปึนอย่างไร พนักงานสอบสวนตํารวจระดับรองสารวัตร ขณะนี้ได้เงิน ประจําตําแหน่ง ๓,๕๐๐ บาท พนักงานสอบสวนผู้ชํานาญการหรือเทียบเท่าสารวัตร ตํารวจ ได้รับ ๔,๐๐๐ บาท แต่พนักงานสอบสวนของกรมสอบสวนคดีพิเศษได้รับ ๒๐,๐๐๐ บาท พนักงานสอบสวนผู้ชํานาญการพิเศษหรือระดับรองผู้กํากับ ตํารวจได้รับ ๔,๗๐๐ บาท กรมสอบสวนคดีพิเศษได้รับ ๓๐,๐๐๐ บาท พนักงานสอบสวนผู้ทรงคุณวุฒิหรือเทียบเท่า ผู้กํากับ ถ้าข้าราชการพลเรือนเทียบเท่ากับซี ๘ ได้รับ ๕,๖๐๐ บาท พนักงานสอบสวน กรมสอบสวนคดีพิเศษได้รับ ๓๕,๐๐๐ บาท พนักงานสอบสวนผู้เชี่ยวชาญระดับรองผู้การ ขึ้นกับผู้การนี่นะครับ บัดนี้ยังไม่มีเงินประจําตําแหน่ง แต่ของกรมสอบสวนคดีพิเศษ พนักงานสอบสวนผู้เชี่ยวชาญได้รับไปถึง ๔๑,๐๐๐ บาท จะเห็นว่ากระบวนการยุติธรรม ที่ทํางานการสอบสวนนี่ทํางานเหมือนกัน ความรู้ความสามารถเท่ากัน ประสิทธิภาพให้ท่าน พิจารณาว่าพนักงานสอบสวน กรมสอบสวนคดีพิเศษกับพนักงานสอบสวนของตํารวจ เปึนอย่างไร ท่านได้พิจารณาดูในสถานการณ์ปัจจุบันนี้ แต่ว่าตํารวจไม่ได้รับการพิจารณา จึงฝากไปยังรัฐบาลขอได้ปรับปรุงในเรื่องร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนตํารวจในอนาคต ข้างหน้าในเร็ววันนี้ด้วยครับ

และมีอีกเรื่องหนึ่งที่ผมอยากจะฝากไปยังรัฐบาล ก็คือตามพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๔๗ มาตรา ๔๔ และมาตรา ๔๗ การเข้าสู่ตําแหน่งของ พนักงานสอบสวนนั้นใช้ระบบเลื่อนไหล แต่ว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้ออกมาตั้งแต่ป้ ๒๔๔๗ ให้เลื่อนไหลคือปรับขึ้นไปตั้งแต่รองสารวัตร พนักงานสอบสวนธรรมดา จนถึงพนักงาน สอบสวนผู้เชี่ยวชาญ จนถึงผู้บังคับการ ตั้งแต่ป้ ๒๔๔๗ ยังไม่มีการปรับปรุงนะครับ พนักงานสอบสวนชั้นผู้กํากับกําหนดว่าให้ตําแหน่งเลื่อนขึ้นไปแบบระบบเลื่อนไหล แต่ปรากฏว่าทางสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ทาง ก.ตร. ได้ดําเนินการไปก็คือปรับเปึน ตําแหน่งประจํากําหนดล็อกสเปก (Lock spec) ไว้ มีการฟัองร้องไปถึงศาลนะครับ เรื่องนี้ ขอให้ทางรัฐบาลและขอให้สํานักงานตํารวจแห่งชาติ และ ก.ตร. ได้พิจารณาปรับปรุง ให้เปึนไปตามกฎหมายเสีย เดี๋ยวนี้พนักงานสอบสวนส่วนหนึ่งได้ฟัองร้องต่อศาลว่า สํานักงานตํารวจแห่งชาติ และ ก.ตร. ไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย ดังนั้นขอให้ปรับการเข้าสู่ ตําแหน่งพนักงานสอบสวนระบบเลื่อนไหลให้เปึนไปตามกฎหมาย ผมขอฝากในที่ประชุม และฝากรัฐบาลได้พิจารณาเพียงแค่นี้นะครับ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณทศพล เพ็งส้ม

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายทศพล เพ็งส้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่เรากําลังพิจารณาร่างพระราชบัญญัติตํารวจทั้ง ๒ ฉบับที่ได้เสนอสภาแห่งนี้ ผมก็ขออนุญาตแนะนําผ่านไปยังท่านประธานสภาไปยังผู้เกี่ยวข้อง

เรื่องแรกครับท่านประธาน นอกจากร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนแล้วนะครับ สิ่งที่สําคัญที่ได้รับการร้องเรียนจากตํารวจชั้นผู้น้อยมาในต่างจังหวัด ก็คือว่าเวลาเบี้ยเลี้ยง ส่วนใหญ่เงินเดือนขึ้นก็จริง แต่ปรากฏว่าเบี้ยเลี้ยงกว่าจะได้นี่นะครับก็ได้ประมาณปลายป้ แล้วที่สําคัญครับมีการวิ่งเต้นแล้วก็เรียกเปอร์เซ็นต์เงินเบี้ยเลี้ยงนี่ละครับ เพราะบางจังหวัด ปรากฏว่าส่งไปที่จังหวัดแล้วมีการหักเปอร์เซ็นต์ให้ผู้บังคับบัญชา แต่ผู้บังคับบัญชาก็มี การหักเปอร์เซ็นต์กันต่อ ๆ ไป แต่สิ่งที่สําคัญครับเวลาชั้นผู้น้อยเซ็นรับไม่มีใครกล้าพูดเลยครับ เพราะว่าเอกสารเขาทําได้แนบเนียนมาก โดยเฉพาะตํารวจภูธรบางภาคได้มีการกินเงิน กินแรงของชั้นผู้น้อยเปึนจํานวนที่สืบทอดมาเปึนระยะเวลานาน เวลาไปสอบถามที ชั้นผู้น้อยก็ไม่กล้าพูด เงินเดือนจะขึ้นเท่าไรก็แล้วแต่ท่านประธาน แต่อยู่ที่จิตสํานึกของ ผู้บังคับบัญชาครับว่าจะเห็นตํารวจชั้นผู้น้อยที่ได้รับเงินเดือนน้อยอยู่แล้วนั้นได้ผลตอบแทน คุ้มค่ากับอาชีพที่เขาเสี่ยงหรือไม่ สิ่งที่สําคัญก็คือว่าขณะนี้ตํารวจสัญญาบัตรที่ทําหน้าที่ เปึนพนักงานสอบสวนกลับไม่มีขวัญกําลังใจ ไม่มีขวัญกําลังใจในการที่จะทําหน้าที่ เปึนตํารวจสัญญาบัตรในฐานะที่เปึนพนักงานสอบสวนเพราะอะไรครับ ค่าตอบแทน ในการที่ทําคดีนั้นต่ํามาก แต่ความรับผิดชอบสูง

อีกเรื่องหนึ่ง ท่านประธานครับ ปรากฏว่าในขณะนี้บ้านเมืองเราต้องการ มีตํารวจมากขึ้นในเฉพาะบางพื้นที่ประชากรกับตํารวจกลับไม่เท่ากัน น่าจะมีการเสนอให้ มีการเกณฑ์ตํารวจ โดยเฉพาะผมได้เคยเสนอไว้หลายครั้งแล้ว ก็คือว่าขอแบ่งโควตาจาก เกณฑ์ทหารมาเกณฑ์ตํารวจป้หนึ่งประมาณสัก ๑๐,๐๐๐ คน แล้วก็แยกย้ายกันแต่ละภาค ทําหน้าที่ในการที่จะอํานวยจราจร หรือแม้กระทั่งดูแลผู้ชุมนุม ๒ ป้ก็เปลี่ยนครั้งหนึ่ง อย่างน้อย ๆ ก็ประหยัดงบประมาณ ทําให้ขวัญและกําลังใจตํารวจที่ทําหน้าที่จริงมาช่วย ดูแลในการปัองกันและปราบปรามมากขึ้น ดีกว่าที่จะให้ตํารวจชั้นผู้ใหญ่บางท่านไปเบียดบัง เงินของตํารวจชั้นผู้น้อย ป้หนึ่งแทนที่จะจ่ายทุกเดือนกลับจ่ายป้ละครั้ง แล้วก็ไปบอกเขาว่า ถ้าไม่รับหารครึ่งก็ดีหรือกินเปอร์เซ็นต์ก็ดีป้หน้าก็จะไม่ได้ ผมก็ฝากเรียนท่านประธานไปยัง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องและผู้บังคับบัญชาเลิกเถอะครับ เลิกกินเงินลูกน้องเสียที ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ร่างพระราชบัญญัติอันนี้ เนื้อหานิดเดียวนะครับ ผมว่าพอที่จะ เชิญ ๒ ท่าน ท่านใดท่านหนึ่ง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมคิด บาลไธสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดหนองคาย ผมก็ รู้สึกยินดีนะครับกับร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติฉบับนี้นะครับ ก็ขอแสดงความดีใจ ผมว่าทางสภาคงจะให้การสนับสนุนร่างพระราชบัญญัตินี้นะครับ ทั้งร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่..) พ.ศ. .... แล้วก็ร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่..) พ.ศ. .... ผมจะไม่พูดถึงเรื่องเงินเดือนนะครับ คงจะเปึนไปตามบัญชีที่เสนอมา ก็เห็นดีด้วยนะครับ ผมอยากอภิปรายเกี่ยวกับเงินประจําตําแหน่งสักเล็กน้อยนะครับ กระผมเห็นว่าเงินประจําตําแหน่งนี้มันไม่เท่ากัน ถึงแม้จะเปึนตําแหน่งผู้บริหารระดับสูง หรือวิชาชีพ หรือวิชาการก็ตามผมว่าน่าจะให้เท่ากัน เพราะแต่ละคนก็มุ่งพัฒนาตําแหน่ง ไปตามวิชาชีพที่ตนเองถนัด ฝ์ายถนัดบริหารก็บริหารไป ฝ์ายวิชาชีพเฉพาะก็ทํางาน วิชาชีพเฉพาะไป ฝ์ายวิชาการหรือว่าโรงเรียนนายร้อยตํารวจอย่างนี้ครับก็สอนไป ก็น่าจะให้เงินประจําตําแหน่งเท่ากัน ให้ทุกคนเลือกทางเดินกัน ไม่ใช่ว่าฝ์ายบริหาร ระดับสูงได้เงินประจําตําแหน่งมาก ชั้นยศเท่ากันแต่เงินประจําตําแหน่งต่างกัน ผมยกตัวอย่างนะครับ พลตํารวจเอก พลตํารวจโท ๒๑,๐๐๐ บาทต่อเดือน อันนี้ระดับ ฝ์ายบริหาร ฝ์ายวิชาชีพเฉพาะ พลตํารวจเอก พลตํารวจโท ๑๕,๖๐๐ บาท แล้วก็ฝ์าย วิชาการในโรงเรียนนายร้อยตํารวจ ศาสตราจารย์ชั้นยศพันตํารวจเอก อันนี้ครับ ๑๓,๐๐๐ บาท ผมว่าน่าจะจัดการให้ชั้นยศใดก็ตามหรือตําแหน่งสายใดก็ตามให้มันเหมือนกัน อย่างกรณี ฝ์ายบริหาร พันตํารวจเอก ๕,๖๐๐ บาท ฝ์ายวิชาชีพเฉพาะ พันตํารวจเอก ๙,๙๐๐ บาท อย่างนี้ครับ ฝ์ายวิชาชีพบางสายก็ ๕,๖๐๐ บาท อย่างนี้ครับมันไม่เท่ากัน ทั้ง ๆ ที่ตําแหน่ง ยศชั้นอันเดียวกัน ก็อยากให้ทางสภาเราได้พิจารณาให้รอบคอบ อยากให้เกิดความเปึนธรรม กับตํารวจทุกสายอาชีพ ขอบคุณมากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวรศุลี

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมุกดาหาร พรรครวมชาติพัฒนา ท่านประธานที่เคารพ ร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และ ร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นี้ ทางกลุ่ม ตํารวจนั้นเขาจ้องแล้วเขาก็ดูอยู่ เพราะเนื่องจากว่าในช่วงนี้มีส่วนของกรณีที่ให้ทาง เจ้าหน้าที่ตํารวจนั้นปฏิบัติหน้าที่ในเรื่องของม็อบ (Mob) หรือในเรื่องของการประท้วง อะไรต่าง ๆ ดิฉันดีใจค่ะ ทางคณะตํารวจเขาก็ขอร้องมา ซึ่งดิฉันเองก็ไม่ทราบหรอกค่ะว่า เขาได้เงินเดือนเท่าไร แต่ในกรณีการกําหนดชั้นนี้ดิฉันอยากจะขอฝากคณะกรรมาธิการ ตั้งข้อสังเกตในส่วนที่ว่าในการที่จัดเงินเดือนให้กับกลุ่ม คณะเจ้าหน้าที่ตํารวจชั้นผู้น้อย จากที่ได้มีการเพิ่มเงินพิเศษให้กับข้าราชการชั้นผู้น้อยในส่วนซึ่งไม่เกี่ยวพันกับตํารวจนั้น ทางตํารวจก็มีความน้อยใจอยู่เช่นเดียวกันว่าเขาพยายามที่จะทํางานในส่วนที่ตนเอง ได้รับผิดชอบ อย่างที่ปรากฏการณ์ในส่วนของท่านสมเพียรได้ปรากฏการณ์อย่างนี้ อยากจะขอฝากคณะกรรมาธิการว่าถ้าเราจะกําหนดในกฎหมายนี้ แล้วก็กําหนดเปึน อัตราเงินเดือนให้กับกลุ่มตํารวจชั้นผู้น้อยนั้นก็ขอให้ดูสภาพพื้นที่ในแต่ละพื้นที่ที่เขาไป ปฏิบัติหน้าที่

แล้วอีกอย่างหนึ่งก็คือว่าทางตํารวจชั้นผู้น้อยนั้น ฝากมาว่าถ้าจะให้กําลังใจ อย่าให้เฉพาะแค่เงินเดือนที่กําหนดไว้ให้ เงินเดือนก็เปึนส่วนหนึ่งที่สามารถสร้างขวัญและ กําลังใจให้กับกลุ่มตํารวจชั้นผู้น้อยนี้ได้ แต่อีกส่วนหนึ่งนะคะท่านประธาน ขอฝากให้กับ คณะกรรมาธิการว่าในส่วนพื้นที่ที่เขาปฏิบัติงานน่าจะมาจากพื้นที่ภูมิกําเนิดที่เขาเกิดเอง อย่างเช่นตํารวจในภาคอีสานเมื่อสอบบรรจุมาแล้วก็ขอให้บรรจุและได้ทํางานในพื้นเพ ในพื้นที่ที่เปึนถิ่นกําเนิดของเขา เขาจะได้มีกําลังใจในส่วนที่จะปฏิบัติหน้าที่ ไม่ใช่ว่าคน ในภาคอีสานให้ไปปฏิบัติหน้าที่อยู่ในพื้นที่ภาคใต้อย่างนี้นะคะ ความชํานาญในพื้นที่หรือ ความชํานาญของคนในพื้นที่เองนั้นเขาไม่เข้าใจ อุปนิสัยของแต่ละพื้นที่นั้นก็ไม่เหมือนกัน อีกเช่นเดียวกันนะคะ นี่คือเปึนคําร้องเรียนจากกลุ่มตํารวจทั้งหลาย ตํารวจชั้นผู้น้อยบอกว่า บางครั้งในการจัดสรรพื้นที่ให้เขาปฏิบัติหน้าที่ไม่เหมาะ แล้วก็ไม่สร้างขวัญกําลังใจให้กับเขาเลย เขาจะต้องจากบ้านจากเรือนไปปฏิบัติหน้าที่ ทั้ง ๆ ที่เงินเดือนนั้นก็เท่ากันอย่างนี้ในพื้นที่ ที่เขาไม่ชํานาญ พอเกิดมีเหตุการณ์ที่เขาไม่ทราบว่าเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนี้เปึนเพราะอะไร เพราะความชํานาญไม่มี ดิฉันจึงอยากจะขอฝากท่านประธานถึงคณะกรรมาธิการ ถ้าหากว่าท่านได้เปึนคณะกรรมาธิการในส่วนที่ได้กําหนดในแต่ละพรรคแล้ว ท่านเปึน ส.ส. ในแต่ละพรรค แต่ละพื้นที่ น่าจะเข้าใจว่าบุคคลคนนั้นที่ปฏิบัติหน้าที่นั้นเขาตั้งใจที่จะรักษา ชาติ แล้วก็จะตั้งใจในส่วนที่เขารับหน้าที่มาแม้เงินเดือนจะให้เพิ่มนะคะ เปึนการสร้าง ขวัญกําลังใจเปึนแค่ระดับเดียวเท่านั้น ก็ขอฝากข้อสังเกตไว้ให้กับท่านประธานเพื่อให้ คณะกรรมาธิการนําไปพิจารณา เพราะดิฉันได้ดูจากมาตราที่กําหนดและที่เขียนเอาไว้ว่า การปรับอัตราเงินเดือนข้าราชการ ตํารวจให้เข้าอันดับและขั้น ระดับและชั้น ระดับและขั้น หรือชั้นและขั้น แล้วแต่กรณี ตามบัญชีอัตราเงินเดือนข้าราชการตํารวจตามวรรคหนึ่งและวรรคสี่ ให้เปึนไปตามหลักเกณฑ์ และวิธีการที่ ก.ตร. กําหนด ถ้าย่อก็คือคณะกรรมการข้าราชการตํารวจนี้ละค่ะว่า ถ้าเขา กําหนดเปึนสิ่งที่คณะกรรมการจะต้องขยายความในหลักเกณฑ์นั้นในส่วนของกฎกระทรวง หรือกฎระเบียบของสํานักงานตํารวจแห่งชาติ

อีกอย่างหนึ่งในขั้นเงินเดือนนี้ ตํารวจตระเวนชายแดนก็อยู่ในส่วนของ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ อยู่ในความดูแลของสํานักงานตํารวจแห่งชาติ แต่ทีนี้ตํารวจ ตระเวนชายแดนนั้น ในกรณีพิจารณาขั้นเงินเดือนนี้ถ้าตามหลักเกณฑ์จริง ๆ แล้ว การเสี่ยงอันตรายของตํารวจตระเวนชายแดนนั้นมีมากกว่าตํารวจอยู่ในพื้นที่ที่มี การพัฒนาและเจริญแล้ว เพราะส่วนมากตํารวจตระเวนชายแดนนี้เรียกย่อ ๆ ก็คือ ตชด. ตชด. นั้นอยู่พื้นที่ที่กันดารแล้วก็เสี่ยงภัยอันตรายมาก ดิฉันถึงบอกว่าถ้าหากว่ากฎหมาย ฉบับนี้ออกมาการปรับอัตราเงินเดือนในคณะกรรมการข้าราชการตํารวจนี้กําหนด เอาไว้ ถ้า ตชด. อยู่ภายใต้การกํากับดูแลของสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ก็ขอฝาก คณะกรรมาธิการว่าหลักเกณฑ์และวิธีการที่คิดนั้นให้คิดในส่วนนี้มาเปึนข้อตั้งในการที่ เพิ่มเงินเดือน เพราะดิฉันไม่ทราบว่าตารางที่กําหนดในกฎหมายนี้เปึนตารางที่กําหนด ให้กับกลุ่ม ตชด. ด้วยหรือไม่ ถ้าหากว่าเปึนการกําหนดให้ ตชด. ที่อยู่ในส่วนกํากับ ของสํานักงานตํารวจแห่งชาติแล้วก็ขอให้พิจารณาใหม่ หรือจะพิจารณาใหม่ได้หรือไม่ ก็ให้คณะกรรมาธิการนั้นพิจารณาตามหลักเกณฑ์ที่ดิฉันได้เสนอและได้ตั้งข้อสังเกตเอาไว้ ก็ขอขอบคุณท่านประธานที่ได้ให้นําร่างพระราชบัญญัตินี้เข้ามา เพราะจะได้เปึนขวัญ และกําลังใจให้กับกลุ่มตํารวจตระเวนชายแดนที่อยู่ภายใต้การกํากับดูแลของสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติค่ะ ดิฉันขอยกตัวอย่างเพื่อให้ข้อสังเกตอีกหน่อย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นึกว่าจบแล้ว

อีกหน่อยนะคะ ยังไม่จบค่ะ ลานบินยังไม่เจอ อยากขอฝากท่านประธานว่าในส่วนที่ดิฉันได้ทราบมาก็คือ อยากจะขอยกตัวอย่างว่าในป้ ๒๕๕๓ ที่ได้มีการตั้งงบประมาณในโครงการไทยเข้มแข็ง ของสํานักงานตํารวจแห่งชาติงบประมาณ ๓,๖๐๐ ล้านบาทนั้น ใน ๓,๖๐๐ ล้านบาทนั้น ไปสร้างแต่สถานีตํารวจ แต่ในกรณีนํางบประมาณไปสร้างนั้นไม่ได้สร้างพื้นที่ที่จะให้ กลุ่มตํารวจตระเวนชายแดนนั้นมีที่พักพิงและมีที่อยู่ให้ดีกว่านี้ ก็เลยขอฝากนี่ละค่ะ เปึนข้อสังเกตอย่างหนึ่ง ๓,๖๐๐ ล้านบาทไปสร้างให้เฉพาะแค่ตํารวจในพื้นที่ในตัวเมือง แต่ตํารวจตระเวนชายแดนไม่ได้รับงบประมาณนี้เลยนะคะ จึงเปึนข้อสังเกตที่ฝากเอาไว้ ท่านประธานคะ ขอขอบคุณมากค่ะ สวัสดีค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

จบหรือยัง จบแล้วหรือ ต่อไปคุณเรวัตเชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต สิรินุกุล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย ร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... กระผมเห็นด้วยครับ และกระผมมีเหตุผลสั้น ๆ ที่จะกราบเรียน เท่าที่กระผมได้ดู เหตุผลที่เสนอมาได้บอกว่า โดยที่ข้าราชการตํารวจมีภารกิจหลักในด้านการรักษา ความสงบเรียบร้อย การปัองกันและปราบปรามการกระทําความผิดทางอาญา และการอํานวยความยุติธรรมแก่ประชาชน เพื่อให้สอดคล้องกับลักษณะงานที่ต้องปฏิบัติ สมควรมีบัญชีอัตราเงินเดือนและบัญชีเงินประจําตําแหน่งโดยเฉพาะ รวมทั้งปรับปรุง โครงสร้างระบบเงินเดือนของข้าราชการตํารวจบางตําแหน่งให้ได้รับเงินเดือนสูงขึ้น เพื่อให้เหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจและสังคมที่เปลี่ยนไป กระผมเห็นด้วยครับท่านประธาน เหตุผลที่สนับสนุนดังนี้ครับ

ประการแรก เพื่อประโยชน์ในการสร้างขวัญกําลังใจ เพราะปัจจุบันนี้ ตํารวจมีอยู่ประมาณ ๓๐,๐๐๐ กว่านาย ซึ่งเมื่อสักครู่นี้ท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ได้บอกว่าทหารเขาปรับปรุงไปแล้วครับท่านประธาน ทหารปรับปรุงไปแล้ว แต่ตํารวจ ยังไม่ได้ดําเนินการ ความจริงตํารวจท่านประธานเวลาไปปราบปรามก็แล้วแต่ ถ้าไม่ใช่ ปฏิวัตินะครับ ปราบปรามนี่ทหารต้องเปึนผู้ช่วยตํารวจ เว้นปฏิวัติตํารวจก็เข้าไปร่วมด้วย อย่างนี้เปึนต้น เพราะฉะนั้นตํารวจมีความสําคัญยิ่งครับ ซึ่งน่าจะให้มีเช่นเดียวกับทหาร ก็ปรับปรุงเข้ามา กระผมก็เห็นด้วยครับ นั่นประการที่หนึ่ง

ประการที่ ๒ ให้ตํารวจเขามีกฎหมายเอง ถ้าเกิดค่าครองชีพไม่เหมาะสมก็ สามารถปรับตามสภาวะเศรษฐกิจที่หมุนเวียนที่เปลี่ยนแปลง นี่คือสิ่งที่กระผมเห็นว่าเปึน ประโยชน์ต่อสํานักงานตํารวจแห่งชาติ แต่ก่อนนั้นกว่าจะได้ก็ต้องรอ ก.พ. ครับ ต้องให้ ก.พ. เขาดูแลภาพรวมทั้งหมด นี่ประการที่ ๒

อีกประการหนึ่ง โดยข้อเท็จจริงจริง ๆ ตํารวจในขณะนี้ทํางานหนัก แต่ได้เงินเดือนน้อยถ้าเทียบกับเพื่อนบ้านแล้วได้น้อยมาก เมื่อเปึนอย่างนี้เราน่าจะส่งเสริม ตํารวจให้มีขวัญกําลังใจให้ได้เงินเดือนสูงขึ้น นี่เปึนเรื่องที่สําคัญ

ท่านประธานครับ ในประการสุดท้ายที่สําคัญ นั่นก็คือว่าน่าจะมีเงินเดือน พิเศษให้กับตํารวจที่เสี่ยงภัยสูง เช่นอยู่ตามชายแดน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ อย่างนี้ เปึนต้น อย่าไปทําเช่นเดียวกับที่ พันตํารวจเอก สมเพียร ที่ท่านตายแล้วถึงจะมาขึ้นเงินเดือนให้ ตรงนี้ครับผมไม่เห็นด้วยเลยครับ ในขณะที่เขาอยู่เขาทํางานมาดีเหลือเกินเหมือนกับที่ เขาตายแล้วมาสรรเสริญ ทําไมไม่สรรเสริญในช่วงที่เขามีชีวิตอยู่แล้วก็ขึ้นเงินเดือน ปรับเงินเดือนให้เขาตอนนั้น ทําอย่างนั้นสิครับ อย่างนี้จะทําได้ไหมท่านประธานครับ ทําได้ไหมครับ นี่ก็ต้องฝากเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าอย่างนี้มันน่าจะเปึนอย่างนั้นไหมว่า ตํารวจ ทหาร หรือข้าราชการทั้งหลายทั้งปวงไม่ว่าตายแล้วก็สรรเสริญกัน สรรเสริญ ในช่วงที่เขามีชีวิตอยู่ครับ เขาจะดีใจแล้วก็จะได้เห็นในสิ่งที่เขาทํามาว่าที่ทํามาแล้วเขาทํา มาด้วยเจตนาบริสุทธิ์แล้วก็ได้รับผลตอบแทน อย่างตายไปแล้วเขาก็ไม่รู้เรื่อง เขาไม่รู้ครับ เพราะฉะนั้นก็ให้มีชีวิตอยู่ตรงนี้ทําให้เกิดประโยชน์ในช่วงที่เขามีชีวิตอยู่ นี่ครับผมจึงเห็นว่า ถ้าทําได้อย่างนี้นะครับมันก็จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่งต่อทั้งวงการตํารวจแล้วก็วงการ ข้าราชการ ก็ฝากตรงนี้เอาไว้เปึนเรื่องสําคัญครับ ผมก็คงจะกราบเรียนไว้เพียงแค่นี้ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ตลอดชีวิตของผมนั้นอยู่ในวิถีชีวิตในทางราชการตํารวจมาประมาณ เกือบ ๔๐ ป้ และเปึนอาชีพเดียวของผม คลุกคลีกับตํารวจชั้นผู้น้อยมาตั้งแต่ชั้นประทวน ตั้งแต่อยู่ตํารวจนครบาล แล้วก็ตํารวจภูธร และตํารวจตระเวนชายแดน ไม่เคยอยู่ ส่วนกลางเลย กินอยู่กับลูกน้องตลอดมาย่อมรู้ดีหัวอกของตํารวจชั้นผู้น้อยเปึนอย่างไร ผมสงสาร ผมต้องคอยดูแลให้ความเมตตาตลอดมา จนกระทั่งมาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้รับการเลือกตั้ง ผมเปึนสมาชิกวุฒิสภามาก่อน รุ่นที่ ๑ ก็มาจากการเลือกตั้ง ครั้งนี้ เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ก็มาจากการเลือกตั้ง ผมเลือกตั้งตลอดนะครับ ก็ด้วยความเมตตาของประชาชนที่เห็นผมปฏิบัติหน้าที่และดูแลผู้ใต้บังคับบัญชาอย่างดีตลอดมา และผู้ใต้บังคับบัญชาก็เปึนกําลังใจให้กระผมด้วย เพราะฉะนั้นเปึนคู่ทุกข์คู่ยากกันมานะครับ ท่านประธานครับ ตํารวจอยู่อย่างน่าสงสารทั้งกายและใจ ทั้งกายก็หมายถึงว่าท่านไปดู สภาพความเปึนอยู่บ้านพัก บ้านพักเขาก็อยู่หลังโรงพักนั่นแหละครับ ห้องเล็ก ๆ ที่มีนะครับ ที่ไม่มียังไม่ต้องพูดถึง ที่มีก็ห้องเล็ก ๆ อีนุงตุงนัง เสื้อผ้า ข้าวของเก็บกันอย่างกับโรงงิ้ว ลูกเต้ากระจองอแง เริ่มรับราชการเงินเดือนประมาณ ๗,๐๐๐-๘,๐๐๐ บาท จับผู้ต้องหา มาที่โรงพัก ผู้ต้องหาก็เห็น สอบสวนผู้เกี่ยวข้องในคดีเขาก็เห็นความเปึนอยู่ของตํารวจ จะอยู่อย่างพวกผู้มีเกียรติได้อย่างไรล่ะครับ นั่ง ๆ อยู่ที่โรงพักก็ลูกมาตามกระจองอแง สตางค์ไม่มีไปโรงเรียนบ้าง ท่านสังเกตไหมครับลูกตํารวจไม่เคยได้กวดวิชาเลย ไม่เคยสอบแข่งขันชนะใครที่ไหนเลย เพราะไม่มีโอกาสที่จะส่งเสียให้ลูกได้เรียนหนังสือ สูงขึ้นเท่าเทียมกับลูกของชาวบ้าน นี่ประการที่ ๑

ประการที่ ๒ นั้น ภารกิจของตํารวจนั้นไม่เปึนเวลา ไม่ปกติสุขทั้งทางกายนะครับ นี่พูดถึงทางกาย จะหลับจะนอนจะกําหนดเวลาหลับเวลาตื่นก็กําหนดไม่ได้นะครับ เข้าเวรเข้ายามก็ไม่ตรงเวลาเลื่อนเวลากันอยู่เสมอนะครับ เดี๋ยวก็ออกตรวจ ไปโน่นไปนี่ กลับก็ไม่ตรงเวลา ท่านสังเกตไหมครับโรงพักไม่มีประตู เพราะฉะนั้นเป่ดต้อนรับประชาชน อยู่ตลอดเวลา และเมื่อถึงคราวมีคดีสําคัญ ๆ ผู้บังคับบัญชาก็ปลุกระดมไปเรียกมาจากบ้าน ไปจับผู้ร้ายกัน ตัวเขาเองก็ไม่มีความสุข ครอบครัวก็ไม่มีความสุข เพราะฉะนั้นเปึนชีวิต ที่น่าสงสาร เงินเดือนเขาขั้นต้นเพียงประมาณ ๗,๐๐๐-๘,๐๐๐ บาท แล้วก็รับราชการ ไปอีกถึงอายุ ๖๐ ป้ เขาจะได้แค่ยันเพดานประมาณ ๒๐,๐๐๐ บาทเศษ ๆ เท่านั้น แล้วก็ไม่ขึ้นอีกแล้ว ผมว่ามันไม่มีความเปึนธรรมกับตัวเขาเลย ในด้านทางจิตใจนั้น ท่านเห็นไหมครับ ตํารวจหน้าตามัวหมองไม่สดชื่น คิดอยู่ตลอดเวลาว่าวันนี้จะอยู่รอด ไปได้อย่างไร ลูกเต้าจะทําอะไร อย่างไรอย่างนี้นะครับ ในชั้นต้นก็มีตัวมาคนเดียวก่อน อยู่ไปก็แต่งงานมีภรรยาเปึนคนที่ ๒ ในครอบครัว อยู่ไปก็มีลูกคนหนึ่ง ๒ คน ๓ คน จนกระทั่งคับบ้าน เงินเดือนก็เท่านั้นละครับไม่ได้ขึ้นอะไรเลย เพราะฉะนั้นผมคิดว่า ตํารวจนี่มีความทุกข์ มีความน่าสงสารทั้งกายและใจตลอดมา ดังนั้นผมรอโอกาสนี้ มานานแล้ว วันนี้ก็ได้โอกาส ปกติก็ไม่เคยอภิปราย วันนี้รอมานานก็ขอสนับสนุน อย่างเต็มที่นะครับ บางคนที่มาโรงพักมาเห็นความเปึนอยู่ของตํารวจก็รู้สึกสงสาร บางที เปึนคู่กรณีจับกันมาจากถนนหนทางมาถึงเห็นสภาพตํารวจเข้าก็หมดอาลัยตายอยาก ไม่ต่อว่าไม่อะไรทั้งสิ้น แล้วก็ผมจะฝากไว้อีกนิดว่าความสําเร็จของการทํางานในการปัองกัน และปราบปรามอาชญากรรมของสํานักงานตํารวจแห่งชาตินั้นประสบความสําเร็จจาก ตํารวจชั้นผู้น้อยทั้งนั้นนะครับ ไม่ใช่ตํารวจชั้นผู้ใหญ่เลย ที่บาดเจ็บล้มตายกันมานี่ ตํารวจชั้นผู้น้อยทั้งนั้น ไปจับผู้ร้ายนี่ผู้ใหญ่ไม่เคยไปจับหรอกครับ แต่บางทีก็ได้ความดี ความชอบด้วย แต่ผู้ที่เสียทั้งเลือดเนื้อและชีวิตนั้นก็คือตํารวจชั้นผู้น้อย เพราะฉะนั้น เราจะอั้นเงินเดือนเขาไว้อย่างนี้มันก็ไม่เกิดความเปึนธรรมกับเขา เขาจะอยู่อย่างผู้มีเกียรติ ไม่ได้หรอกครับ อยู่อย่างมีศักดิ์ศรีก็ไม่ได้ เพราะว่าเขามีความทุกข์ทั้งกายและใจ เอาเฉพาะบ้านที่อยู่นี่ก็คับแคบเปึนรูหนูอยู่แล้ว และที่ไม่มีบ้านอยู่อีกเท่าไร ตลอดจน เวลาไปปฏิบัติหน้าที่ เครื่องมือสื่อสาร เครื่องมืออุปกรณ์ต่าง ๆ การส่งกําลังบํารุงของ สํานักงานตํารวจแห่งชาติก็ดี ของผู้บังคับบัญชาก็ดี ไม่เปึนไปตามนั้น น้ํามันก็ไม่พอ อาวุธป๋น อะไรต่าง ๆ ก็ต้องซื้อเองทั้งนั้น ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัตินี้อย่างเต็มที่

อีกอย่างหนึ่ง ขอให้ข้อสังเกตไว้นิดหนึ่งนะครับว่าเงินเดือนที่ขึ้นนั้นก็อยากให้ ผู้บังคับบัญชาชั้นสูงคิดว่าเงินเดือนที่ขึ้นนั้นเปึนเงินเดือนภาษีของประชาชนทั้งนั้น ก็ขอให้ ผู้บังคับบัญชาหมั่นกวดขันดูแลผู้ใต้บังคับบัญชาให้ตํารวจชั้นผู้น้อยนั้นปฏิบัติหน้าที่ด้วย ความซื่อสัตย์สุจริต มีจริยธรรมและมีคุณธรรมต่อประชาชนตลอดไป ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณชลน่าน ศรีแก้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน กราบขอบคุณท่านประธานที่ให้โอกาสผมได้อภิปราย แสดงความคิดเห็นต่อการเสนอร่างพระราชบัญญัติของคณะรัฐมนตรี ซึ่งท่านรัฐมนตรี ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับเปึนการแก้ไขเพิ่มเติมให้กับสภาแห่งนี้ได้พิจารณา ในวาระที่หนึ่ง เพื่อพิจารณาว่าจะรับหลักการหรือไม่ ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมได้ ตรวจสอบดูร่างพระราชบัญญัติที่นําเสนอ ฉบับแรกเปึนร่างพระราชบัญญัติตํารวจ แห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งเปึนการแก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ พุทธศักราช ๒๕๔๗ ฉบับที่ ๒ เปึนร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ก็เปึนการแก้ไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจํา ตําแหน่ง พุทธศักราช ๒๕๓๘ ผมไปดูในหลักการในฉบับแรก ซึ่งเปึนร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... มีหลักการสําคัญ ๒ เรื่อง

ท่านประธานครับ ในหลักการ ๒ เรื่อง ผมขออนุญาตที่จะทวนคําแถลงของ ท่านรัฐมนตรีเพราะถือว่าเปึนเรื่องสําคัญ รัฐมนตรีบอกกับสภาแห่งนี้ว่า หลักการกําหนดให้ ข้าราชการตํารวจมีบัญชีอัตราเงินเดือนและบัญชีอัตราเงินประจําตําแหน่งเปึนการเฉพาะ ตรงนี้คงไม่มีใครขัดข้อง ไม่มีใครปฏิเสธ เนื่องจากว่ามี ก.ตร. เปึนของตนเอง โดยให้เปึนไป ตามบัญชีท้ายพระราชบัญญัตินี้ และในกรณีที่คณะรัฐมนตรีเห็นสมควรปรับอัตราเงินเดือน ข้าราชการ ถ้าการปรับอัตราเงินเดือนดังกล่าวเปึนการปรับเพิ่มร้อยละเท่ากันทุกอัตรา และไม่เกินร้อยละสิบของอัตราที่ใช้บังคับอยู่ การปรับให้กระทําโดยตราเปึนพระราชกฤษฎีกา ตรงนี้ถือเปึนเรื่องสําคัญที่ผมต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน มันมีปัญหาถ้าไม่เขียน หลักการข้อนี้ไว้ ท่านประธานครับ มีบัญชีเงินเดือนของข้าราชการครูและบุคลากร ทางการศึกษาที่เปึนประเด็น ท่านประธานทราบไหมครับ คณะรัฐมนตรีมีมติให้ปรับบัญชี ข้าราชการพลเรือนโดยทั่วไป ครั้งแรกถ้าผมจําไม่ผิดคืออัตราร้อยละ ๕ นะครับ ในบัญชี แนบท้ายในพระราชบัญญัติครูและบุคลากรทางการศึกษาเขาไม่ได้เขียนรองรับเอาไว้ ก็เปึนเหตุให้เขาปรับอัตราร้อยละ ๕ ให้สอดคล้องกับมติคณะรัฐมนตรีที่ปรับอัตรา เงินเดือนของข้าราชการพลเรือนไม่ได้ ทําให้เขาสูญเสียโอกาสไป ถึงแม้ว่าครั้งหลัง ท่านจะมีมติให้ปรับเปึนอัตราร้อยละ ๘ ซึ่งโดยข้อเท็จจริงถ้าเขามีโอกาสปรับ ๒ ครั้ง เขาก็จะได้ร้อยละ ๑๓ สุดท้ายเขาได้แค่ร้อยละ ๘ อันนี้คือตัวอย่าง ก็เปึนความรอบคอบ ที่จะต้องเขียนบทบัญญัติของกฎหมายของตัวเองมารองรับเพื่อเปึนการเฉพาะ แล้วก็เป่ดโอกาส กรณีถ้ามีการปรับเปลี่ยนฐานเงินเดือนของข้าราชการประเภทอื่นของตัวเองก็น่าจะมีโอกาส ที่จะปรับเปลี่ยนให้สอดคล้อง

เรื่องที่ ๒ ปรับปรุงอัตราเงินเดือนของข้าราชการตํารวจชั้นยศต่าง ๆ และกําหนดเพิ่มหลักเกณฑ์และวิธีการประเมินข้าราชการตํารวจในกรณีที่จะได้รับ เงินเดือนในระดับสูงขึ้น ตรงนี้เขียนให้เปึนอํานาจของ ก.ตร. ท่านประธานที่เคารพครับ กระผมเองเห็นด้วย ไม่ได้ปฏิเสธเลย พร้อมที่จะสนับสนุน โดยเฉพาะในวาระรับหลักการ ยินดีที่จะรับหลักการ เพราะว่าข้าราชการตํารวจทั้งหมดนะครับ ท่านประธานครับ ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ นาย ๒๐๐,๐๐๐ นาย เปึนข้าราชการตํารวจชั้นสัญญาบัตร ที่ได้รับเงินเดือนตั้งแต่ ส. ขึ้นไป มีประมาณ ๒๐,๐๐๐ กว่านาย ที่เหลือเปึนชั้นประทวน ๑๘๐,๐๐๐ กว่านาย ก็ถือว่าเปึนกลุ่มใหญ่มาก และกลุ่มนี้เปึนกลุ่มที่มีปัญหามาตลอด จะเรียกว่าไม่ได้รับการเหลียวแลก็อาจจะเปึนการกล่าวหาที่เกินเลยไป แต่ว่าเท่าที่ผมมีเพื่อน มีพรรคพวกเปึนตํารวจชั้นประทวนหรือระดับต่ํากว่าชั้นสัญญาบัตรเขาก็พูดเรื่องนี้กัน ตลอดเวลา ผมยังถือว่าเปึนการช้าไปด้วยซ้ําไปที่จะนํากฎหมายฉบับนี้เข้ามา เพื่อให้โอกาสคน ๑๘๐,๐๐๐ คน โดยเฉพาะ ๑๘๐,๐๐๐ คนที่เปึนข้าราชการตํารวจ ที่ทํางานมาเกือบจะเกษียณอายุมาติดแหง็กอยู่ที่ชั้นดาบตํารวจ จากจ่าสิบตํารวจ ขยับขึ้นไปเปึนดาบตํารวจก็ติดแหง็กอยู่ อัตราเงินเดือนเต็มขั้นอยู่เท่าที่ฟังตัวเลขจากท่าน พลตํารวจเอก วิรุฬห์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ไม่เสียหายนะครับ ๓๓,๐๐๐ นาย ติดแหง็กอยู่ในอัตราที่สูงสุด เปึนการสมควรอย่างยิ่ง ที่คณะรัฐมนตรีท่านเห็นความสําคัญ เพราะท่านเองก็บอกว่าใช้เงินไม่มากประมาณ ๒๖ ล้านบาทเศษในการที่จะปรับลื่นไหลให้อัตราเงินเดือนของตํารวจทั้ง ๒๐๐,๐๐๐ นาย ให้สอดคล้องเหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจและสังคมในปัจจุบัน ท่านประธานครับ ผมมีประเด็นที่เกี่ยวเนื่องกับหลักการที่จะตั้งเปึนข้อสังเกต โดยเฉพาะการปรับอัตรากรณี ถ้ามีการปรับเปลี่ยนเงินเดือนของข้าราชการอื่น เพราะท่านใช้คําว่า และในกรณี ที่คณะรัฐมนตรีเห็นสมควรปรับอัตราเงินเดือนข้าราชการ ท่านก็มาเขียนรองรับ โดยใช้ คําว่า ในกรณีที่สมควรปรับอัตราเงินเดือนข้าราชการตํารวจให้สอดคล้องกับภาวะ เศรษฐกิจที่เปลี่ยนแปลงไป ให้สอดคล้องกับภาวะเศรษฐกิจที่เปลี่ยนแปลงไป ดูเหมือนเขียนได้ดีมาก ท่านประธานครับ แต่ถึงเขียนไว้ตรงนี้ถ้าคณะรัฐมนตรีไม่มีมติ ที่จะเปลี่ยนแปลงต่อให้สภาวะเศรษฐกิจเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร ก.ตร. ตํารวจอีก ๒๐๐,๐๐๐ นาย ต้องการจะปรับเงินเดือนตัวเองก็ปรับไม่ได้ เพราะฉะนั้นการเขียนอะไร ให้มันชัดเจน ผมคิดว่าน่าจะเปึนประเด็นที่สําคัญมากกว่า ก็ฝากท่านประธานไปยัง คณะกรรมาธิการนะครับ ถ้อยคําเหล่านี้สวยงามครับ แต่ถ้าเพิ่มเติมไปเหมือนกับ ท่านเขียนในหลักการ ผมก็ไม่ได้ติดใจ เพราะว่าอย่างไรก็แล้วแต่องค์กรบริหารสูงสุด ของประเทศนี้คือคณะรัฐมนตรี ถ้าคณะรัฐมนตรีมีมติที่จะปรับเปลี่ยนเงินเดือน ของข้าราชการ ตอนนั้นแหละครับที่ท่านจะใช้ฐานที่ว่าเปึนการปรับในลักษณะที่ปรับเพิ่ม ร้อยละเท่ากันทุกอัตรา และไม่เกินร้อยละ ๑๐ ของอัตราที่ใช้บังคับอยู่ และนี่นะครับ มี ๓ และ ท่านประธานครับ และเมื่อได้รับอนุมัติงบประมาณจากรัฐสภาก็ให้ไปตรา เปึนพระราชกฤษฏีกา ไม่จําเปึนต้องกลับมาขอแก้เงินเดือน ตราเปึนพระราชกฤษฏีกา ออกบังคับใช้ได้ เพราะเราอนุมัติให้ฝ์ายบริหารไปตรากฎหมายของฝ์ายบริหารมารองรับ ตรงนี้ได้ ท่านประธานที่เคารพครับ ต่อกรณีนี้ผมมีข้อสงสัยอยู่นิดเดียวที่จะฝากเปึน ประเด็นในหลักการข้อแรกนี้ในร่างพระราชบัญญัติ มาตรา ๓ เขียนไว้ว่า ทั้งนี้ ในกรณีที่ การปรับเปึนร้อยละเท่ากันทุกอัตราดังกล่าว หากทําให้อัตราหนึ่งอัตราใดมีเศษไม่ถึงสิบบาท ให้ปรับตัวเลขเงินเดือนของอัตราดังกล่าวให้เพิ่มขึ้นเปึนสิบบาทและมิให้ถือว่าเปึนการปรับ อัตราร้อยละที่แตกต่างกัน เพื่อไม่ให้ขัดแย้งกันเอง ผมก็มีข้อสงสัยเมื่อมาดูจากฐานเงินเดือน ขั้นเงินเดือนต่าง ๆ ทําไมต้องระบุที่ ๑๐ บาท ฝ์ายเทคนิคเขาคงไปคิดมารอบคอบ ผมเอง ก็มีข้อสงสัยก็ฝากคณะกรรมาธิการช่วยไปดูให้รอบคอบอีกครั้งหนึ่ง เพราะเกรงว่าเขียนไว้ อย่างนี้แล้วเกิดมันเกิน ๑๐ บาท ท่านก็บอกว่าอันนี้แหละคือสิ่งที่มันแตกต่างกันชั้นยศ ในชั้นในระดับเดียวกัน แต่มีลักษณะจะแตกต่างกัน อาจจะไม่เข้าข่าย ฐาน ๑๐ บาท สอดคล้องกันหรือเปล่า ก็ฝากเปึนข้อสังเกต

ท่านประธานที่เคารพครับ มีอีกเรื่องหนึ่งที่ท่านพยายามที่จะให้โอกาส ตํารวจทุกระดับ โดยเฉพาะชั้นผู้น้อย ระดับชั้นประทวน ในการที่จะลื่นไหลเงินเดือนขึ้น โดยการแก้ไขในมาตรา ๔ มาตรา ๔ ให้ยกเลิกความใน (๕) (๖) (๗) (๘) (๙) (๑๐) และ (๑๑) ของวรรคหนึ่งของมาตรา ๖๘ เดิม ผมเห็นด้วย เพราะว่ามีการลื่นไหลที่เป่ด ฐานค่อนข้างกว้าง เพราะว่าสิ่งที่มันเต็มอยู่ในขณะนี้นะครับ โดยเฉพาะ ๒ ชั้นยศที่สําคัญ ที่มันมีเต็มอยู่ ข้าราชการตํารวจยศดาบตํารวจ เดิมท่านประธานครับ เมื่อป้ ๒๕๔๗ กฎหมายเดิมให้ได้รับเงินเดือนระดับ ป ๓ คือระดับประทวน ๓ ระดับ ๓ มีแท่ง ๓ อยู่ ท่านไปเพิ่มให้เขาเปึนข้าราชการซึ่งยศดาบตํารวจให้ได้รับเงินเดือนระดับ ป ๓ ถึง ส ๓ ขยายฐานกว้างไป ป ๓ ส ๑ ส ๒ ไปอีก ๒ แท่ง ตรงนี้ก็จะมีโอกาสให้มีการลื่นไหลได้ และท่านเองมาขอจากสภาแห่งนี้นะครับ ให้ ก.ตร. เองได้ประเมินสมรรถภาพ ความประพฤติ ความรู้ความสามารถและผลการปฏิบัติหน้าที่ รวมทั้งการได้รับเงินเดือนภายหลังจาก การประเมิน ให้เปึนไปตามที่ ก.ตร. กําหนด เราอนุญาตให้ ก.ตร. ไปกําหนดกฎเกณฑ์เอง ในการที่จะประเมินกรณีที่ขั้นเงินเดือนเขาเต็มเพื่อจะเลื่อนไหลขึ้นไปให้ได้รับอีกขั้นหนึ่ง ที่สูงขึ้นกว่า ท่านประธานครับ ดาบตํารวจประมาณ ๓๓,๐๐๐ อัตราที่เต็มขั้น ถ้าฐานเงินเดือน เป่ดกว้างอย่างนี้ผมเองต้องกราบเรียนกับท่านประธานด้วยความเคารพว่ามันจะเลื่อนไหล ไปถึง ส ๒ ท่านประธานตามผมสักนิดนะครับ เงินเดือนดาบตํารวจสูงสุดขณะนี้ ๒๕,๗๐๐ บาท เต็มขั้น หรือเขามารับ ป ๓ ๒๕,๗๐๐ บาท ถ้าเต็มขั้นเขาสามารถเลื่อนไหลขึ้นมามาถึง ส ๒ เงินเดือน ส ๒ ขณะนี้สูงสุด ๒๗,๕๐๐ บาทนั่นหมายความว่าถ้าเขามีโอกาส ที่จะเลื่อนไหลหลังจากที่ผ่านการประเมินของ ก.ตร. แล้วจาก ๒๕,๗๐๐ บาท เขามีโอกาส รับเงินเดือน ๒๕,๗๔๐ บาทได้ หรือ ๒๖,๑๘๐ บาทได้ อันนี้ก็เปึนสิ่งที่จะเปึนประโยชน์ ถ้ากฎหมายของเราผ่านเข้าไป ท่านประธานครับ มีอีกกลุ่มหนึ่งกระผมก็ไม่แน่ใจนะครับ เพราะว่ามีชั้นยศที่เปึนระดับจ่าสิบตํารวจ ชั้นยศข้าราชการตํารวจยศจ่าสิบตํารวจ อัตรา เงินเดือนจ่าสิบตํารวจ (พิเศษ) เพราะฉะนั้นเงินเดือนระดับ ป ๒-ป ๓ กรณีเขาไม่มีโอกาส ขึ้นไปเปึนดาบตํารวจเลย ป ๓ เงินเดือนเต็มของเขา ๒๕,๗๐๐ บาท ถามว่าถ้าเขาจะ เลื่อนไหลขึ้นไปอีกขั้นหนึ่ง กรณีเขาผ่านการประเมินแล้วไม่มีการให้ยศดาบตํารวจเขานี่ เขาจะไปกินขั้นที่เท่าไร ท่านประธานครับ ผมดูในตารางบัญชีเงินเดือน ส ๑ เงินเดือน สูงสุดก็ ๒๕,๗๐๐ บาท เช่นกัน นั่นหมายความว่าคนที่เกษียณแก่งั่กในฐานะที่เปึน จ่าสิบตํารวจ (พิเศษ) กินเงินเดือน ป ๓ เต็มขั้นเขาจะไปกินชั้นไหนครับ ถ้าจะเอื้ออํานวย ให้เขาผมฝากสักนิดหนึ่ง มันอาจจะไม่มีก็ได้ครับท่านอาจจะใช้กลไกในการที่จะปรับ หลังจากที่เปึนจ่าสิบตํารวจแล้วก็ขึ้นไปเปึนดาบตํารวจเพื่อจะขยับเข้าสู่ฐานเงินเดือน ที่เป่ดช่องกว้างขึ้น ถ้าเปึนอย่างนั้นก็น่าจะเปึนประโยชน์กับเขา แต่ผมตั้งข้อสังเกตไว้ เท่านั้นเอง เพราะดูจากฐานเงินเดือนแล้วมันขยับไม่ได้เลย

อีกกรณีหนึ่งท่านประธานครับ กฎหมายฉบับนี้เราเขียนให้เปึนคุณย้อนหลัง กับตํารวจทุกนายที่จะได้รับเลื่อนขั้นเงินเดือน ท่านดูในมาตรา ๖ บัญชีอัตราเงินเดือนท้าย พระราชบัญญัตินี้ให้ใช้บังคับตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๕๓ เปึนต้นไป นั่นหมายความว่า ถึงแม้ในมาตรา ๒ พระราชบัญญัตินี้ให้ใช้บังคับตั้งแต่วันถัดจากวันประกาศในราชกิจจานุเบกษา เปึนต้นไป ประกาศหลังวันที่ ๑ ตุลาคม โดยในมาตรา ๖ ก็ทําให้เขาสามารถที่จะรับเงินเดือน ย้อนหลังได้กรณีถ้าได้รับอนุมัติเรียบร้อยเขาก็รับย้อนหลังวันที่ ๑ ตุลาคมได้ นี่ถือว่า เปึนคุณ ถ้าเจตจํานงอย่างนั้นผมก็ถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีนะครับ ท่านบอกท่านเตรียมเงินไว้ ๒๖ ล้านบาท ท่านคิดคํานวณเผื่อตรงนี้หรือไม่ คิดคํานวณ เผื่อตรงนี้ที่เขาจะกลับมารับย้อนหลังได้หรือไม่ เพราะปัญหาข้าราชการไทยขณะนี้ ที่ประสบอยู่ครับ ให้เบิกเงินเดือนย้อนหลังมา ๓ ป้ก็ยังไม่เคยได้ บางกลุ่ม บางพวก อย่าว่าแต่ ๖ เดือนที่เบิกย้อนหลังเปึนป้เลย เปึน ๒ ป้ เปึน ๓ ป้ก็ยังไม่ได้ เพราะฉะนั้น ประเด็นเหล่านี้ผมฝากไว้เปึนข้อสังเกต ท่านประธานที่เคารพครับ อีกฉบับหนึ่งก็เปึน ประเด็นแก้ไขเพิ่มเติมเงินเดือนให้สอดคล้องกันเท่านั้นเองกับฐานบัญชีเงินเดือนที่ แนบท้าย โดยสรุปครับท่านประธาน ผมเองเห็นชอบกับหลักการทั้ง ๒ ฉบับนี้ ก็ฝาก ข้อสังเกตให้กรรมาธิการได้ช่วยกันพิจารณาในรายละเอียดเพื่อความรอบคอบ ที่จะเอื้ออํานวยให้กับข้าราชการตํารวจทั้ง ๒๐๐,๐๐๐ นาย เพื่อจะได้รับประโยชน์จาก ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ต่อกรณีเปึนกฎหมายอย่างแท้จริง กราบขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณไพจิต ศรีวรขาน ไม่อยู่ คุณสถาพร มณีรัตน์ ก็สรุป ๆ หน่อยนะครับ คุณอํานวย คลังผา คุณจุลพันธ์ คุณเกียรติ์อุดม ตามลําดับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน วันนี้ถือว่าเปึนอีกวันหนึ่งที่สภาแห่งนี้ ได้มีโอกาสพิจารณาร่างกฎหมายที่เปึนประโยชน์กับเพื่อนข้าราชการตํารวจ ซึ่งถือว่า เปึนต้นธารของความยุติธรรม เปึนต้นธารของความยุติธรรมของคนทั้งประเทศ เปึนต้นธาร ของผู้รักษากฎหมาย เปึนต้นธารของทุกสิ่งทุกอย่างที่จะเข้าสู่กระบวนการการพิจารณา ว่าด้วยความยุติธรรม ดังนั้นอาชีพตํารวจจึงถือว่าเปึนอาชีพที่จะต้องกลั่นกรองคนเข้าสู่ ระบบ คนเข้ารับราชการอย่างเข้ม เพราะถือว่าถ้าได้คนที่มีทัศนคติทางสังคม ทัศนคติ เรื่องของความเปึนธรรม เรื่องของอยุติธรรมไม่ดีแล้วไซร้ ผลก็จะตกกับพี่น้องประชาชน โดยทั่วไป ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่ต้องตั้งข้อสังเกตไว้ว่าในเรื่องของการพิจารณาอัตรา ค่าตอบแทนของตํารวจแล้ว จริยธรรม จรรยาบรรณของคนที่จะเข้าสู่ระบบตํารวจจะต้อง เข้มตามไปด้วย สิ่งหนึ่งที่ผมเองจะตั้งข้อสังเกตในเรื่องของชั้นยศ ในเรื่องของแท่งบัญชี อัตราเงินเดือนข้าราชการตํารวจ ผมต้องฝากทางคณะกรรมาธิการไปว่าทําไมมันจะต้อง มี ๑ ทําไมไม่ ๑ แล้วก็ ๒ เลย ทําไมจะต้องมี ๑.๕ ซึ่งขวางไว้อีก สมมุติว่าผมรับราชการ ตํารวจ ๑ ป้มีพิจารณาความดีความชอบ ๑ ครั้ง มันก็จะได้นิดเดียวเองครับท่านประธาน ทํางานมาทั้งป้ แทนที่จะเปึน ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ ยังต้องมี ๑ ๑.๕ ๒ ๒.๕ ๓ ๓.๕ ทําไม ไม่รีบโดป (Dope) เขาให้มีอัตราเงินเดือนที่มีค่าตอบแทนที่พอที่จะเข้าสู่ในระดับที่พออยู่ พอกินได้ ซึ่งเรื่องนี้ก็อยากฝากคณะกรรมาธิการว่าเราปรับชั้นในการที่จะเร่งรัดให้ ค่าตอบแทนตํารวจชั้นผู้น้อยหรือชั้นผู้ใหญ่ก็ตามให้มีกรอบในการพิจารณาอัตราเงินเดือน รวดเร็วขึ้นในการที่จะเข้าถึง อย่างสมมุติขั้นที่ ๑ ๑,๒๘๐ บาท ผมเปึนนักเรียนพลตํารวจ ผมสตาร์ท ๑,๒๘๐ บาท พอผมทําได้สักระยะหนึ่งเปึนนักเรียนพลตํารวจอบรมสัก ๓ เดือน ๖ เดือน สมมุติมีการเลื่อนขั้นก็เปึนขั้นที่ ๑.๕ ๑,๓๖๐ บาท เกือบป้นะครับ ผมจะได้เลื่อน เงินเดือนแค่ร้อยกว่าบาทเองครับ ตรงนี้ถ้าไม่มี ๑.๕ เปึน ๒ ก็ค่อยยังชั่วหน่อย จาก ๑,๒๘๐ บาท เปึน ๑.๔๒๐ บาท ก็คือได้ ๔๐๐ กว่าบาท ใน ๑ ป้ ๓๖๕ วันผมได้รับเงินเดือนขึ้น ๑ ป้ วันละ ๑ บาท ก็คือ ๓๖๕ บาทต่อป้ เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากคณะกรรมาธิการได้โปรด พิจารณาในเรื่องของอัตรา เรื่องของการขยายฐานเพดานเกี่ยวกับการเข้าไปถึงครอง ขั้นต่าง ๆ ตามแท่งต่าง ๆ

สิ่งหนึ่งที่ต้องฝากครับ เรื่องของตํารวจที่ปฏิบัติหน้าที่อยู่ที่โรงพัก วันนี้ เพื่อนพี่น้องเจ้าหน้าที่ตํารวจบ่นมากครับท่านประธานเรื่องน้ํามัน ปรากฏว่าที่โรงพักไม่มี น้ํามันครับ เขาบ่นเวลารัฐมนตรีลงพื้นที่เอารถนํากันจัง ๓ คัน ๔ คันต้องไปป่ดปากถนน ปากซอยอีก เขาบอกน้ํามันแค่จะตรวจพี่น้องประชาชน สร้างความปลอดภัยให้กับพี่น้อง ประชาชนแล้ว แต่ผู้ที่ปฏิบัติหน้าที่ในส่วนกลางไปอีกทําไมก็ไม่รู้ชอบรถตํารวจ ที่จริง ไม่นําก็ได้ครับก็ไปถึงหน้างานพอกันละครับ พอมีรถนํานี่น้ํามันที่เขามีอยู่จํานวนจํากัด แทนที่จะมาดูแลพี่น้องประชาชน ลาดตระเวนคอยดูแลเรื่องสารทุกข์สุกดิบพี่น้องประชาชน ก็ต้องมาเจียดไปเติมน้ํามันเพื่อที่จะนํารัฐมนตรี นําคนสําคัญ ๆ ของส่วนกลางที่ลงพื้นที่ เพราะฉะนั้นก็นําเรียนฝากไปว่าถ้าไม่จําเปึนแล้วเราไม่ควรที่จะไปรบกวนนายตํารวจ โรงพักเรื่องรถนํา แต่ถ้าจะมีความเมตตาปราณี ท่านรัฐมนตรีก็อุดหนุนค่าน้ํามันให้กับ โรงพักเขาไปเลย ให้เลขานุการรัฐมนตรีนะครับ ก่อนลงพื้นที่ที่ไหนก็มีโรงพักกี่โรงพัก ก็ ๓,๐๐๐ บาท ๕,๐๐๐ บาท ก็ให้เขาไปเถอะครับ จะต้องไม่มาเบียดบังเขา นี่คือประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ครับ ขาดแคลนเรื่องสินบนนําจับ ตอนนี้นี่ท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐมนตรีและรัฐบาลที่เกี่ยวข้อง ยาเสพติดระบาดมากครับ เราต้องเอาความจริง มาพูดกันครับ วันนี้ปรากฏว่ายาเสพติดระบาดในหมู่เด็กและเยาวชนครับ ปรากฏว่า คนที่เสพยาตอนนี้อายุต่ําสุดอย่างจังหวัดลําพูนที่จับได้นี่ ๑๑ ป้ ๗ เดือนนะครับ อายุสูงสุด ๕๑ ป้ คนแก่ที่เสพยา แล้วต้องถามว่าทําไมเขาถึงชอบให้เด็กติดยาเอายาไปขาย ปรากฏว่าเด็กนี่ขนไปเท่าไรก็แล้วแต่ เขาเอาไปเปึนผู้เสพครับ ไม่ได้เปึนผู้ค้าครับ นี่ละครับ มันก็ทําให้เกิดปัญหาว่าเรื่องของยาเสพติดวันนี้กระบวนการยาเสพติดเลยใช้เด็ก เปึนเครื่องมือ ท่านประธานครับ ตรงนี้เปึนเรื่องสําคัญมากครับ วันนี้เด็กและเยาวชน ติดยารสชาติใหม่ ๆ อย่างยารสสตรอว์เบอร์รีนะครับ ที่ผมเคยอภิปรายครั้งแล้วครั้งเล่า เขามีสารหลายชนิดครับ เพราะฉะนั้นภารกิจของเจ้าหน้าที่ตํารวจฝากกรรมาธิการ เมื่อเราได้เร่งในเรื่องของอัตราเงินเดือนมีน้อยครับ ที่จริงยังจะต้องมีเงินประจําตําแหน่ง ชั้นประทวนอีกเงินแค่นี้ไม่พอหรอกครับในเรื่องของการมีอาชีพรับราชการตํารวจ ถ้าไม่ได้ พ่อตาเปึนกํานัน เปึนผู้ใหญ่บ้าน หรือเปึนเศรษฐีในหมู่บ้านละก็อาชีพตํารวจอยู่ยากครับ ท่านประธาน แต่ถ้าได้เมียรวยอยู่ได้สบายครับในชนบท แต่ถ้าไม่ได้เมียรวยลําบากครับ ตํารวจชั้นประทวนนี่นะ เพราะฉะนั้นจึงอยากนําเรียนท่านประธานว่าในเรื่องของ งบประมาณนอกจากจะดูในเรื่องของเงินเดือน ค่าจ้างของตํารวจแล้ว ขอให้ดูงบบริหาร จัดการในโรงพัก ดูงบเรื่องสินบนนําจับ และดูเรื่องการอมเบี้ยเลี้ยงลูกน้องด้วยครับ ต้องกําชับตํารวจโรงพักระดับผู้บังคับบัญชานี่ครับ ชอบอมเงินลูกน้องครับ อมเบี้ยเลี้ยง ไม่รู้เปึนอะไรครับ ถ้า ๓๐ วันจ่าย ก็จ่าย ๓๐ วันเถิดครับ ไม่ใช่ ๖๐ วันจ่าย หรือ ๙๐ วันจ่าย หรือบางทีไม่จ่ายเลย หายไปเลยครับ ตรงนี้ละครับนอกจากจะดูเงินเดือนแล้วขอให้ดู สวัสดิการทุนการศึกษาลูกหลานตํารวจ เรื่องสวัสดิภาพ สวัสดิการของเจ้าหน้าที่ตํารวจ เพราะช่วงนี้เปึนช่วงที่ผู้ร้ายฮึกเหิมครับ พกป๋นพกอาวุธเยอะเหลือเกิน ผมก็นําเรียน ท่านประธานผ่านไปยังคณะกรรมาธิการว่าไหน ๆ จะพิจารณาเรื่องร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ ร่าง พ.ร.บ. เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง ขอได้โปรดพิจารณาในภาพรวมด้วยครับ หวังว่าสิ่งที่ผมฝากไว้ในการอภิปรายครั้งนี้คงจะทําให้คณะกรรมาธิการได้ช่วยเอาไป ขยายผลด้วยครับ กราบขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณบัญญัติ เจตนจันทร์

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม ส.ส. นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ กระผมเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับ เงินเดือนของตํารวจ เนื่องจากว่าในปัจจุบันนี้เจ้าหน้าที่ตํารวจมีเงินเดือนแล้วก็ค่าตอบแทน ที่ค่อนข้างจะต่ํา เมื่อเทียบกับในส่วนของความรับผิดชอบที่จะต้องมีต่อเรื่องของความปลอดภัย ในชีวิตและทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน ก็อยากจะให้ทางตํารวจได้รับค่าตอบแทน ที่เพียงพอสมกับความรับผิดชอบที่มีต่อสังคม ก็คือว่าในเรื่องของการกระทําความผิดนั้น ถ้าเราเปรียบเทียบว่ามนุษย์เราจะทําความผิดได้กี่ทาง ก็คือกระทําความผิดได้ทั้งทางด้าน กาย วาจาและใจ ในส่วนเรื่องของใจนั้นก็คงจะไม่สามารถที่จะมีท่านใดไปรู้ว่ากระทําความผิดหรือไม่ แต่ในเรื่องของการกระทําความผิดทางด้านกายกับวาจานั้นซึ่งในพุทธศาสนาเราเรียกว่า มิจฉาวาจา คือการกระทําผิดทางวาจา แล้วก็การกระทําผิดทางด้านร่างกายนั้นก็มี มากมาย ซึ่งล้วนแล้วแต่จะต้องอาศัยเจ้าหน้าที่ตํารวจในการที่จะควบคุมให้เปึนไปด้วย ความถูกต้องเพื่อให้สังคมนั้นมีความปกติสุขทั้งสิ้น ซึ่งการกระทําความผิดต่าง ๆ เหล่านี้ ก็จําเปึนอย่างยิ่งจะต้องใช้ความพยายามในการที่จะเข้าไปควบคุมจะต้องมีการสืบสวน จะต้องมีการสอบสวน แล้วก็จะต้องมีการปราบปรามเกิดขึ้น ขณะเดียวกันก็จะต้องมี การเข้าไปบริการจิตวิทยาหรือเปึนการปัองปรามให้ความรู้แก่สังคม ไม่ว่าจะเปึนเด็ก เยาวชน ตลอดจนบุคคลทั่ว ๆ ไป ซึ่งในส่วนนี้ถ้าหากว่าทางราชการไม่ได้จัดค่าตอบแทน ที่เพียงพอและเหมาะสมแล้ว ก็เปึนช่องทางที่จะทําให้เจ้าหน้าที่ตํารวจที่อาจจะเผลอไผล ไปได้มีช่องทางในการที่จะกระทําการ เช่นในกรณีของการรับส่วยต่าง ๆ แล้วก็มาแบ่งปัน กันเกิดขึ้น เพื่อความอยู่รอดของการดํารงชีวิต เพราะฉะนั้นในส่วนของการปรับเรื่อง ของเงินเดือน ค่าตอบแทนของเจ้าหน้าที่ตํารวจนั้นผมเห็นว่ามีความจําเปึนอย่างยิ่ง นอกจากนั้นก็ควรจะดูแลเรื่องสวัสดิการของตํารวจทางด้านอื่น ๆ ต่อไปด้วย เพราะเจ้าหน้าที่ ตํารวจนั้นนอกจากการทําหน้าที่ที่หนักแล้ว ไม่ขึ้นกับเวลาแล้ว บางครั้งก็จะต้องไปปฏิบัติ ภารกิจในสถานที่ที่อยู่ไกลจากภูมิลําเนาของตัวเอง เพราะฉะนั้นในเรื่องของครอบครัว ไม่ว่าจะเปึนเรื่องการศึกษาของบุตรก็ดี ในเรื่องของภรรยาก็ดี ต่าง ๆ ก็ล้วนแต่จะเปึน ค่าใช้จ่ายที่มากขึ้นตามไปด้วย เพราะฉะนั้นก็อยากจะให้รัฐบาลโดยสภาให้ความเห็นชอบ กับร่างพระราชบัญญัติที่จะมีการปรับปรุงเรื่องของเงินเดือนของตํารวจให้มีความเพียงพอ แล้วก็มีความเปึนธรรมมากยิ่งขึ้น ทั้งนี้ทั้งนั้นก็เพื่อผลของการปฏิบัติหน้าที่ราชการของ เจ้าหน้าที่ตํารวจให้เปึนไปอย่างมีประสิทธิภาพ เพื่อประโยชน์สุขของพี่น้องประชาชน ต่อไปครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอํานวย คลังผา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขออภิปรายร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในวันนี้มีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านได้แสดงความคิดเห็นในเรื่องของอัตรา เงินเดือน สําหรับผมนั้นไม่ขัดข้องและเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่งในเรื่องของการปรับอัตรา เงินเดือนของข้าราชการตํารวจให้เข้าอันดับและขั้น ระดับและชั้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง จริง ๆ แล้วสมควรน่าจะให้เงินเดือนของตํารวจเท่ากับอัยการและผู้พิพากษาเสียด้วยซ้ํา

ในส่วนที่ ๒ สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะขอติติงนิดหนึ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งคดี ที่ สภ.ต. เพนียด ซึ่งเมื่อป้ที่แล้ว ท่านประธานที่เคารพ มีพี่น้องชาวบ้านตําบลเพนียด เดือดร้อน เรื่องถูกผู้มาหลอกลวงนําโฉนดที่ดินไปประกันตัวผู้ต้องหาประมาณ ๕๐ กว่าราย ผมก็ได้แนะนําให้ไปแจ้งที่สถานีตํารวจ สภ.ต. เพนียด แต่ไม่ได้รับความช่วยเหลือจาก ทางเจ้าหน้าที่แต่อย่างใด บอกว่าคดีที่มาแจ้งนี้มันไม่เข้าเกณฑ์ จริง ๆ แล้วพี่น้อง ประชาชนถูกหลอก ถูกศาลฟัองยึดทรัพย์ที่ดินเปึนจํานวนมาก แต่ขาดความสนใจ ไม่สนใจ เรื่องคดีนี้เลย ตอนนี้ก็อยากจะฝากประเด็นนี้ไว้

ในส่วนสุดท้าย ท่านประธานครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการประเมิน เรื่องอัตราเงินเดือน ก็อยากจะให้ทางคณะกรรมาธิการวิสามัญได้พิจารณาการประเมิน สมรรถภาพ ความประพฤติ ความรู้ความสามารถของตํารวจ ตลอดทั้งผลการปฏิบัติ หน้าที่ รวมถึงการได้รับเงินเดือนภายหลังผ่านการประเมิน ให้เปึนไปตามหลักเกณฑ์ และวิธีการที่ ก.ตร. กําหนด

นี่คือส่วนหนึ่งที่ผมขอสนับสนุน ดังนั้นร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๖ มาตรา ผมเห็นด้วย แต่สุดท้ายนะครับผมอยากจะฝากตํารวจชุมชน ซึ่งในขณะนี้ในหมู่บ้าน ตําบล จะเห็นได้ว่า ทางตํารวจชุมชนได้ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนหรือเปึนเครื่องมือเครื่องใช้ของตํารวจ เปึนอย่างดี ดังนั้นก็อยากจะให้คณะกรรมการวิสามัญพิจารณาร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ตลอดทั้ง ก.ตร. ได้พิจารณาตํารวจชุมชนให้ได้มีเบี้ยเลี้ยงเพียงพอกับ การยังชีพ ซึ่งในขณะนี้จะเห็นว่าการจัดงานการสืบสวนสอบสวนต่าง ๆ ได้รับความร่วมมือ จากตํารวจชุมชนเปึนอย่างดี ดังนั้นผมจึงขอฝากประเด็นในเรื่องของตํารวจชุมชนให้ได้ เข้าสู่กระบวนการให้ได้รับเงินค่าตอบแทนอย่างเพียงพอ นี่คือประเด็นสุดท้าย สุดท้ายนี้ ผมก็เห็นด้วยครับ ขอสนับสนุนร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ต้องบอกว่าพี่น้องของตํารวจนั้นมีความรู้สึกยินดีเปึนอย่างยิ่งที่รัฐบาลได้เห็น ความสําคัญของข้าราชการตํารวจ โดยเฉพาะข้าราชการชั้นประทวน แต่ว่าเมื่อมาดู ตารางเงินเดือนของข้าราชการตํารวจวันนี้ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่ารู้สึกไม่ค่อย สบายใจนักนะครับ เพราะว่าการทํางานของข้าราชการตํารวจนั้นส่วนมากที่ประสบ ผลสําเร็จก็เกิดจากข้าราชการชั้นประทวน วันนี้ข้าราชการตํารวจชั้นประทวนได้รับ เงินเดือนตามตารางขั้นสูงสุดคือ ป ๓ มีข้าราชการตํารวจชั้นประทวนระดับดาบตํารวจ วันนี้อายุ ๕๐ ป้ก็จะเงินเดือนเต็มขั้นแล้ว เพราะฉะนั้นผมไม่เห็นด้วยกับตารางที่ทาง รัฐบาลส่งมา ซึ่งจะจํากัดเงินเดือนของดาบตํารวจเพียงขั้นสูงสุดก็อยู่ที่ ๒๕,๗๐๐ บาท อายุราชการเขายังอยู่อีก ๑๐ กว่าป้ เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าในเมื่อเขายังมีความรู้ ความสามารถ สามารถทํางานให้พี่น้องประชาชนได้นั้นก็น่าจะปรับเงินเดือนให้เขา ตามที่เขาได้ทํางานแต่ละป้ และมีชั้นยศร้อยตํารวจเอกซึ่งส่วนมากข้าราชการตํารวจ ก็จะรู้อยู่ว่าเมื่อรับราชการชั้นสัญญาบัตรแล้วติดยศระดับร้อยตํารวจเอกจะขึ้นพันตํารวจตรี เปึนสารวัตรนั้นบางท่านก็อาจจะไม่ได้เปึน ก็มีร้อยตํารวจเอกหลายคนที่เงินเดือนเต็มขั้น อายุ ๕๐ กว่าป้เช่นเดียวกัน แต่ว่าเขาก็สามารถปฏิบัติหน้าที่ตามนโยบายของผู้บังคับบัญชา ด้วยดีตลอดมา เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าตารางที่แนบมานั้นยังไม่เหมาะสม ไม่น่าจะจํากัด เงินเดือนของเขาให้เต็มขั้นเงินเดือน ก็คงจะมีประเด็นที่ฝากคณะกรรมาธิการวิสามัญ ที่จะต้องไปพิจารณา ส่วนเงินประจําตําแหน่งก็คงจะไปว่าในรายละเอียดในชั้นกรรมาธิการ กระผมก็ขอฝากทางรัฐบาลให้แก้บัญชีเงินเดือนให้ถูกต้องนะครับก็จะได้เปึนประโยชน์ และเปึนขวัญกําลังใจต่อพี่น้องของตํารวจนะครับ ก็ฝากท่านประธานและท่านกรรมาธิการไว้ คงจะได้ไปพูดในรายละเอียดอีกครั้งหนึ่ง ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่จากพรรคเพื่อไทย ต้องกราบเรียน ท่านประธานว่าในวันนี้เรื่องของร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แล้วก็ร่าง พ.ร.บ. เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่แนบมา ทั้ง ๒ ฉบับนั้น ในภาพรวมแล้วต้องกราบเรียนด้วยความเคารพว่าผมให้การสนับสนุน แล้วก็คงจะผ่านวาระแรก เพราะผมเชื่อว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็มีความเห็นใจ ในความเหนื่อยยากของพี่น้องตํารวจในภาระหน้าที่และที่สําคัญในการทํางานที่ใกล้ชิด กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ในชุมชนต่าง ๆ ก็เรียกว่าเปึนกําลังหลัก เปึนกําลังสําคัญ ในการรักษาความเรียบร้อยในการอํานวยความสุขให้กับพี่น้องประชาชน ผมเองกราบเรียนครับว่าได้รับฟังรายละเอียดในเบื้องต้นแล้วก็ยังมีประเด็นที่ติดใจอยู่ บางประเด็นคงจะใช้เวลาไม่มาก โดยเฉพาะในเรื่องของการปรับฐานเงินเดือนของพี่น้อง ตํารวจในครั้งนี้ ต้องกราบเรียนด้วยความเคารพว่าได้รับฟังท่านรัฐมนตรีมาชี้แจง ในเบื้องต้นพูดถึงตัวเลขงบประมาณที่จะมีการปรับเพิ่มบอกว่าใช้เงินไปแค่ ๑๒ ล้านบาท หรือ ๑๖ ล้านบาทผมฟังไม่ชัดนะครับ เรียกว่าเงินมันน้อยมาก ผมเองก็มานั่งคิดแล้วก็มา นั่งศึกษารวมถึงไปหาข้อมูลเพิ่มเติม การปรับแท่งเงินเดือนครั้งนี้จะใช้เงินงบประมาณ ในเบื้องต้นเลยหลังจาก พ.ร.บ. ผ่าน ใช้เงินเพียงแค่เดือนละ ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาทเท่านั้นเอง โดยเฉลี่ย หรือประมาณ ๑๒-๑๓ ล้านบาทต่อป้ กราบเรียนด้วยความเคารพว่ามันทําให้ สงสัยในผลประโยชน์ที่พี่น้องตํารวจจะได้รับอย่างแท้จริง ลองคิดง่าย ๆ ว่ามีพี่น้องตํารวจ ที่ได้รับการปรับโครงสร้างเงินเดือนในครั้งนี้ ๒๐๐,๐๐๐ นาย ทั้งชั้นสัญญาบัตร ชั้นประทวน ตั้งแต่ล่างไปจนถึงบนสุด ๒๐๐,๐๐๐ นาย ๒๐๐,๐๐๐ นายเอาเงินมาหาร ๑,๐๐๐,๐๐๐ บาท ตกหัวละ ๕ บาทเท่านั้นเองในการที่จะเข้าไปช่วยเขาในเบื้องต้น ต้องกราบเรียน ด้วยความเคารพว่าฟังแล้วเราก็เปึนห่วง เพราะว่าต้องกราบเรียนอย่างนี้ครับจากอดีต ที่ผ่านมาตั้งแต่ป้ ๒๕๔๓ มาจนถึงป้ ๒๕๕๑ ป้ ๒๕๕๒ ไม่ว่าจะเปึนตุลาการ ครู ทหาร พล เรือนเขาปรับหมดแล้ว และทุกครั้งที่มีการปรับต้องกราบเรียนด้วยความเคารพว่า ส่วนมากก็จะได้เฉลี่ยกันประมาณ ๕๐๐ บาทบ้าง ๑,๐๐๐ บาทบ้างต่อหัว ซึ่งแน่นอนครับ นั่นมีผลกระทบอย่างใหญ่หลวงและมีผลที่จะช่วยเหลือในชีวิตความเปึนอยู่ของพี่น้อง ข้าราชการเหล่านั้นอย่างชัดเจน แต่คราวนี้พอมาถึงคิวของตํารวจดูตัวเลขการปรับขึ้น ในเบื้องต้นมันเล็กน้อยเหลือเกิน ซึ่งต้องกราบเรียนถามไปยังท่านรัฐมนตรีที่มานําเสนอ ต่อสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ว่า ในที่สุดแล้วในเบื้องต้นคิดว่าจะมีตํารวจที่ได้รับผลประโยชน์ จากการปรับเงินเดือนครั้งนี้ในเบื้องต้นเลยเดือนแรกกี่นาย ตกเฉลี่ยหัวละเท่าไร เราจะได้ ไปชี้แจงทําความเข้าใจให้กับพี่น้องตํารวจที่อยู่ในพื้นที่ได้ถูกต้องว่าวันนี้เขากําลังจะได้รับ การช่วยเหลือนะ กําลังจะมีการปรับชีวิตความเปึนอยู่ของท่านให้มันดีขึ้น การปฏิบัติงาน มันจะได้เข้มแข็งแล้วก็รัดกุมมากกว่าที่เปึนอยู่ นอกจากนั้นแล้วผลกระทบต่องบประมาณ ในป้แรก ๑๒-๑๓ ล้านบาทมันดูเล็กน้อย แต่อย่างไรก็ตามการที่เราจะมาผ่านร่างพระราชบัญญัติ ซึ่งเกี่ยวเนื่องกับการเงินอย่างเช่นร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ เราจําเปึนที่จะต้องทราบถึงโครงสร้าง ที่แท้จริงในอนาคตด้วย ผมเชื่อว่าทางท่านรัฐมนตรีคงจะตอบให้ผมได้ว่าในที่สุดแล้ว ๕ ป้ ข้างหน้า ๑๐ ป้ข้างหน้า ผลกระทบต่องบประมาณมันจะเปึนอย่างไร หมายความว่าอะไร ครับ หมายความว่าโครงสร้างมันปรับเพดานมันแตกไปแล้วสําหรับยศชั้นดาบตํารวจ ซึ่งเปึนผลดี แต่อย่างไรก็ตาม ๕ ป้ข้างหน้า ๑๐ ป้ข้างหน้าเงินเดือนของแต่ละกลุ่มแต่ละก้อน ของพี่น้องตํารวจที่เขาปรับเพิ่มขึ้นมามันก็เปึนจํานวนเงินที่มากพอสมควร เราก็อยากจะ เห็นโครงที่ชัดเจนว่าท่านคาดหมายว่าอีก ๑๐ ป้ข้างหน้าฐานเงินเดือนของพี่น้องข้าราชการ ตํารวจเหล่านี้จะปรับเพิ่มขึ้นมาเปึนภาระต่องบประมาณมากขึ้นมากน้อยเพียงใดเพื่อที่จะ นํามาใช้ในการพิจารณาประกอบในการผ่านร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ และที่สําคัญในการ พิจารณา พ.ร.บ. งบประมาณที่จะมาถึงสภาผู้แทนราษฎรในป้ถัด ๆ ไปอีกด้วย อันนี้ ก็เปึน ๒ ประเด็นที่ฝากกราบถามผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรี

สุดท้ายนี้ก็ต้องกราบขอบพระคุณท่าน ครม. ที่เสนอ และที่สําคัญที่สุด ต้องกราบขอบพระคุณท่าน ส.ส. วิรุฬห์ พื้นแสน ท่านเปึนคนเลื่อนระเบียบวาระ การประชุมของร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... อันนี้เข้ามาในเบื้องต้น ก่อนมันอยู่อันดับ ๑๗ ถ้าเกิดไม่มีการเลื่อนต้องกราบเรียนด้วยความเคารพเลย ท่านประธานดีไม่ดีสมัยประชุมนี้ยังไม่ได้พิจารณาโดยที่เรื่องนี้เปึนเรื่องที่สําคัญ แล้วก็ มีผลกระทบกับชีวิตความเปึนอยู่ของพี่น้องตํารวจ ๒๐๐,๐๐๐ กว่านาย ก็กราบฝาก ท่านประธานไว้ครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนคร มาฉิม สั้น ๆ หน่อยนะครับ เพราะว่านิดเดียวเท่านั้นเองกฎหมายนี้

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนอื่นผมต้องขอถือโอกาสนี้ขอบคุณรัฐบาลแทนพี่น้องตํารวจที่ท่านได้ใส่ใจต่อปัญหา ความเดือดร้อนของผู้รับราชการพิทักษ์สันติราษฎร์ แล้วก็เสียสละ การตอบแทนให้กับ ตํารวจโดยเฉพาะตํารวจชั้นผู้น้อยนั้นยิ่งยากลําบาก ยิ่งประสบกับปัญหาทั้งด้านเศรษฐกิจ ที่อยู่อาศัย แล้วก็รายได้ ค่าครองชีพ ซึ่งในปัจจุบันนี้ ค่อนข้างสูงมาก รายได้ที่เปึนอยู่แล้วก็อัตราเพดานเงินเดือนค่าตอบแทนต่าง ๆ ค่อนข้างน้อย เพราะฉะนั้นการที่รัฐบาลให้ความสําคัญกับส่วนราชการในฐานะผู้ปฏิบัติหน้าที่ ตามกฎหมายเพื่อให้เปึนไปตามนโยบายนั้นถือว่าเปึนขวัญและกําลังใจของเจ้าหน้าที่ ทุกระดับ ทั้งศาล ทั้งอัยการ ทั้งครู ทั้งทหาร ขึ้นไปเกือบหมดแล้วครับ ตกขบวนอยู่ที่ตํารวจ แล้วก็ยังคงมีอีกหลาย ๆ ส่วนราชการที่จะต้องได้รับการดูแลเพื่อการอยู่ดีกินดีของข้าราชการ แต่ว่าในขณะที่เพิ่มเงินเดือนสิ่งที่เพิ่มมาก็คือภาระที่รัฐบาลจะต้องจัดหางบประมาณ มาดําเนินการ แต่ในขณะที่อัตราเงินเดือนเพิ่มมากขึ้นสิ่งที่ผมเปึนห่วง แล้วก็สิ่งที่ผม อยากจะฝากเพื่อเปึนข้อสังเกตต่อท่านประธานและผ่านไปถึงพี่น้องตํารวจที่เคารพรัก ทุกท่านว่าในปัจจุบันยาเสพติดยังคงระบาดหนักมาก ระบาดหนักจนลุกลามไปถึงในระดับ โรงเรียนในชั้นประถมศึกษาแล้ว แล้วก็ใช้กลไกเครือข่ายในระดับเด็กประถมศึกษาจนถึง มัธยมศึกษาเปึนเครือข่ายหนึ่งในการกระจายยาเสพติด โดยเฉพาะยาบ้าลุกลามมาก น่ากลัว กระบวนการในการแก้ไขปัญหาเรื่องยาเสพติดจะทําอย่างไร และที่ผมไปสืบทราบ ข้อเท็จจริง ท่านประธานที่เคารพครับ น่าใจหายเหลือเกินว่ามีในกลุ่มของคนดีจํานวนมาก มีคนไม่ดีอยู่จํานวนไม่น้อยเหมือนกันได้ร่วมกันกับขบวนการในการค้ายาเสพติด ก็คือมี เจ้าพนักงานตํารวจบางคนร่วมกับขบวนการค้ายาเสพติดแล้วนําเอายาเสพติดไปจําหน่าย ทีนี้ขบวนการต่าง ๆ เหล่านี้ฝากไปถึงผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติ ฝากไปถึงรัฐบาล ด้วยว่ามันมีขบวนการในการค้ายาเสพติดที่แฝงตัวอยู่ในเครื่องแบบมีอยู่จริง ขอให้ท่าน เร่งดําเนินการปราบปรามและดําเนินการตามกฎหมายอย่างเด็ดขาด และล้างขบวนการค้า ยาเสพติดให้หมดสิ้นให้ได้

ประเด็นที่ ๒ ก็คือการค้ามนุษย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ปฏิเสธไม่ได้เลยว่า ประเทศของเราถูกหลายประเทศโดยเฉพาะประเทศสหรัฐอเมริกาได้จ้องว่าประเทศ ของเราเปึนสายหนึ่ง เปึนทั้งต้นทางแล้วก็ที่พัก รวมไปถึงปลายทางในขบวนการค้ามนุษย์ด้วย โดยเฉพาะการนําเอาเด็กผู้หญิงไปค้าประเวณี แล้วก็มีการที่คนมีสีบางคน บางพื้นที่ เข้าไปมีอิทธิพล เข้าไปสมรู้กับขบวนการค้ามนุษย์ ฝากท่านประธานเรื่องนี้ว่าจะชําระสะสาง ผู้ค้ามนุษย์และผู้มีอิทธิพลอย่างไรด้วย ซึ่งประสิทธิผลจะต้องได้รับความร่วมมือจากทุกฝ์าย

ประเด็นที่ ๓ ก็คือเรื่องอาชญากรรม ส่วย แล้วก็การพนัน ท่านประธานครับ ข้อเท็จจริงในหลายอําเภอหวยใต้ดินยังคงระบาดหนักอยู่ และสิ่งที่น่ากังวลก็คือหวยใต้ดิน ในแต่ละงวดตอนนี้มันเฟ๋ืองฟูเหลือเกิน แล้วทําไมถึงไม่มีการจับกุม ไม่มีการดําเนินคดี ผมได้พบได้เห็นแล้วก็ได้สัมผัสข้อเท็จจริง ปรากฏว่ามีการส่งส่วยกันอยู่ โดยใช้ทุก ๑๕ วัน ที่หวยออก บอกได้เลยว่ามหาศาลเหลือเกินกับการส่งส่วยไปในแต่ละพื้นที่ในแต่ละโรงพัก เพราะฉะนั้นในเมื่อขึ้นค่าตอบแทนแล้ว เงินเดือนของท่านเพิ่มมากขึ้นแล้วทําอย่างไรครับ ทั้งยาเสพติด ทั้งการค้ามนุษย์ ผู้มีอิทธิพล อาชญากรรม ส่วย แล้วก็ส่วยที่เกิดขึ้นจาก การพนันก็คือหวยใต้ดินมันจะหมดไปจากประเทศของเรา ก็ขอฝากเรื่องนี้ว่าหลังจากนี้ไป สิ่งต่าง ๆ ที่ผมได้กราบเรียนท่านประธานมา ๓-๔ อย่างนี้นะครับ คงจะบรรเทาเบาบางลง และคงจะได้รับการดูแลจากรัฐบาลอย่างใกล้ชิดมากยิ่งขึ้น ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นใคร่ขอกราบขอบพระคุณท่านประธานที่เคารพที่ได้ให้โอกาสผม ได้มาแสดงความคิดเห็นในร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านประธานที่เคารพครับ ตํารวจนั้นเปึนรั้วของชาตินะครับ มีหน้าที่รักษาความสงบ เรียบร้อยให้กับพี่น้องประชาชน โครงการดี ๆ หลายอย่างของข้าราชการตํารวจ ไม่ว่าจะเปึน โครงการฝากบ้านกับตํารวจ ตํารวจนั้นได้ชื่อว่าให้ความสุขบําบัดทุกข์บํารุงสุขให้กับ พี่น้องประชาชน รักษาความปลอดภัยให้กับพี่น้องประชาชน ผมเห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง แต่อยากจะฝากคณะกรรมาธิการแล้วก็รัฐบาล ไม่ใช่เฉพาะเล็งเห็นแต่ขั้นเงินเดือน การขึ้นเงินเดือนนั้น ท่านประธานก็อยากจะฝากให้ผู้บังคับบัญชาได้มองเห็นคนทํางาน ไม่ใช่มองเห็นแต่คนใกล้ตัว ผมได้รับการพูดแล้วก็ร้องขอจากตํารวจชั้นผู้น้อย บางครั้ง คนที่ไม่ได้ทําอะไรเลยก็ได้รับขึ้นเงินเดือนทุกป้ แต่คนที่อยู่ห่างไกลนายไปทํางานก็จะไม่ได้รับ การพิจารณา อยากจะให้คิดไปภาพรวมว่าไม่ได้คิดแต่เฉพาะขั้นเงินเดือนให้คิดพิจารณา การโยกย้าย การสลับตําแหน่ง การเลื่อนขั้น การเลื่อนยศ ตํารวจบางคนเรียนจบโรงเรียน ผู้กํากับการมาแล้วก็ยังเปึนรองผู้กํากับการอยู่ เรียนพร้อมกันจบมาขณะนี้เปึนผู้การแล้วก็มี เปึนรองผู้การแล้วก็มี อันนี้ละครับท่านประธาน ผมถึงอยากจะฝากท่านประธานถึง คณะกรรมาธิการที่จะไปพิจารณาให้คิดภาพรวม อยากจะให้ขวัญกําลังใจกับข้าราชการ ซึ่งเปึนข้าราชการในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว อยากจะฝากทุกคนให้ทํางาน ดังที่ท่านสมาชิกหลายท่านได้อภิปรายก็ล้วนแล้วแต่เห็นด้วย แต่อยากจะฝากให้คิด ภาพรวมดังที่ผมได้เรียนแล้ว ตํารวจบางคนก็ไปพูดบอกว่าการโยกย้ายไม่ได้ให้ความเปึนธรรม กรณีเดียวกันบางคนถูกเอาเข้ามาดองไว้ที่สํานักงานตํารวจแห่งชาติ บางคนถูกย้ายไป ตําแหน่งที่ใหญ่ขึ้น ท่านประธานต้องไปสืบเสาะแสวงหาเอาเอง ผมมีหน้าที่มาเล่าให้ท่านฟัง ตํารวจได้มาพูดกับผมว่าจะยกตัวอย่างคดีเดียวกันเผารถจักรยานยนต์ แต่ตัวเองถูกย้าย เข้ามาอยู่สํานักงานตํารวจแห่งชาติ แต่อีกคดีหนึ่งเปึนคดีเผาศาลากลาง แต่ได้รับเลื่อนขั้น ไปเปึนรองผู้บัญชาการทําไมต้องเปึนอย่างนั้น ทําไมไม่พิจารณาให้ถ่องแท้ แล้วอีกคนหนึ่ง ก็เปึนรองผู้กํากับการอยู่ขณะนี้ ๒๐ ป้แล้วจะเกษียณแล้วยังไม่ได้เปึนผู้กํากับการเสียที ทั้งที่เขาก็ทํางานเหมือนกัน อยู่โรงพักเดียวกัน คนที่รุ่นเดียวกันรุ่นน้องขึ้นมาแล้วไปเปึนรองผู้การแล้วครับ ท่านประธานที่เคารพ อันนี้ครับ อยากจะฝากคณะกรรมาธิการได้ไปพิจารณาด้วย แล้วก็มีท่าน ส.ส. พีระเพชร ศิริกุล ได้ฝากผม เรื่องที่พักข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อย แฟลต ห้องพักนะครับ ขอให้สร้างเปึน ๓ ห้องนอน ๒ ห้องน้ําได้ไหม เพราะห้องนอนพ่อแม่ ห้องลูกชาย ห้องลูกสาว อย่าลืมว่า ครอบครัวของผู้พิทักษ์สันติราษฎร์พร้อมก่อนจึงจะดูแลครอบครัวคนอื่นได้ ว่าอย่างนี้นะครับ ท่านประธาน อันนี้ท่านพีระเพชรฝากมา เพราะฉะนั้นในวันนี้ผมต้องขอแสดงความดีใจ กับข้าราชการตํารวจทั่วประเทศที่ได้มีร่างพระราชบัญญัตินี้เข้ามา แต่อยากจะฝากว่า ให้คณะกรรมาธิการแล้วก็รัฐบาลได้มองเห็นความสําคัญของข้าราชการชั้นผู้น้อย ดังที่ ท่านสถาพร มณีรัตน์ ได้อภิปราย ผมก็เห็นด้วยนะครับ ตํารวจชั้นผู้น้อยหลายคนได้มาพูด ให้ผมฟังว่าผู้บังคับบัญชามักจะอมเงินเบี้ยเลี้ยง เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากด้วยว่าขอให้ กระจายรายได้ให้ผู้ใต้บังคับบัญชาแท้จริง แล้วก็ประเด็นที่พิจารณาขั้นเงินเดือน พิจารณา ความดีความชอบนั้นไม่อยากจะให้แยกแยะชั้นประทวนขึ้นมาเปึนขั้นระดับสารวัตร มาเปึนรองผู้กํากับ มาเปึนผู้กํากับอย่างนี้นะครับก็ไม่อยากจะให้ตายตัว ถ้าคนที่เรียนจบ โรงเรียนเตรียมทหาร โรงเรียนนายร้อยตํารวจสามพรานอย่างนี้มาก็อยากให้พิจารณา ไปด้วยกันนะครับ เพราะว่าทุกคนนี่ทํางานเหมือนกัน คนที่จะได้ดิบได้ดีก็คือชั้นประทวนครับ ผู้น้อยทํางานแต่คนได้หน้าคือผู้ใหญ่นะครับ ก็อยากจะฝากท่านประธานไปถึง คณะกรรมาธิการแล้วก็รัฐบาลได้มองเห็นความสําคัญของข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อย ให้มากกว่านะครับ เพราะเขาทํางานมากนะครับ ก็ขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้นะครับท่านประธาน ขอขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ พรรคเพื่อไทย จังหวัดชัยภูมิ วันนี้ สภาโดยเฉพาะรัฐบาลได้เสนอร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ต้องให้กําลังใจครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จะทําให้สวัสดิการตํารวจดีขึ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ที่น่าสงสารที่สุดคือตํารวจชั้นผู้น้อย ท่านประธานครับ ไปดูอัตราเงินเดือนอย่างไร ก็ยังต่ําอยู่ตามตาราง ผมมีเรื่องที่ผมจะฝากเรียนไปถึงคณะกรรมาธิการที่จะพิจารณา สิ่งที่ตํารวจขณะนี้นะครับทําไมต้องมีด่าน ทําไมต้องหาเงินเอง ทําไมต้องตั้งโน่นตั้งนี่ ซึ่งถูกประชาชนตําหนิตลอด

ส่วนหนึ่งท่านประธานเรื่องที่จําเปึนที่สําคัญที่สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ไม่ได้พิจารณาเลยก็คือเรื่องเงินที่จะไปดําเนินคดี คดีอาญาต่าง ๆ ท่านประธาน มันไป เหนือจรดใต้ จากจังหวัดเชียงรายอาจจะไปที่อําเภอสุไหงโก-ลก เกิดการยิงการฆ่ากันตาย ข้ามจังหวัด พวกผู้ร้ายมันข้ามเหนือไปใต้ ไปตะวันออก มันต้องใช้เงินนะครับ ตํารวจ ต้องใช้เงินในการติดตาม โดยเฉพาะตอนนี้ค้ายาบ้าระบาดอย่างรุนแรง ระบาดมากครับ ไปทุกหัวระแหงอย่างที่เพื่อนสมาชิกได้พูด ถ้าเราไม่มีเม็ดเงินส่วนนี้คือเงินในการดําเนินคดี ต่อผู้ต้องหา ตรงนี้สําคัญครับ อยากฝากเพื่อนสมาชิกที่เปึนคณะกรรมาธิการน่าจะเอา เรื่องนี้เข้าไปด้วย จะให้คดีนี้กี่บาทคดีที่สําคัญ คดีอาญา คดีอะไรต่ออะไร ผมได้ยินเสียงบ่นจากตํารวจตลอด ต้องหาเงินเอง ต้องหากินเองครับในการจะไปดําเนินคดี ถ้าลูกพี่รวยก็ค่อยยังชั่วครับ ผู้กํากับรวย ผู้กํากับมีเงินมีฐานะทางบ้าน ท่านก็เจียดเงินมาให้ แต่ถ้าไม่มีคดีต่าง ๆ ก็จะยังค้างคา ผมถึงอยากฝากว่าประเด็นนี้เปึนประเด็นที่สําคัญนะครับ เพราะจริง ๆ แล้ว รัฐบาลต้องให้เงินค่าดําเนินคดีด้วยแต่ตอนนี้ให้เฉพาะเงินเดือน ตรงนี้สําคัญครับ ถ้าเราไม่ดําเนินการเรื่องนี้ต่อไป ตํารวจก็ต้องหาเงินเองตั้งด่านเองเรียกเก็บโน่นเก็บนี่ มันก็เปึนเรื่องที่เปึนกังวลใจไม่เหมือนกับศาลกับอัยการท่านมีเงินเดือน ท่านไม่ต้อง ไปสืบสวนเพียงแต่ท่านดูสํานวนท่านก็ตัดสินเงินเดือนท่านเปึนแสนแล้วครับ แต่ตํารวจนี่ โดยเฉพาะระดับสูงยังไม่มากพอ ผมอยากกราบเรียนท่านประธาน นั่นเปึนประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ผมอยากฝากคณะกรรมาธิการ โดยเฉพาะเงินเดือนตํารวจ ชั้นผู้น้อยไม่ให้ตันได้ไหมครับ ชั้นประทวนไปถึงนายดาบอย่าให้เขาตัน เขาก็เพิ่มขึ้นป้ละขั้น ก็ได้ครับ ถ้าถึงสุดเพดานก็เพิ่มไปป้ละขั้น อย่าไปตันบอกว่าเสร็จแล้วคุณไม่มีเงินเดือน เพิ่มแล้ว เปึนดาบตํารวจก็ไม่ได้ไปสอบก็ให้เขาขึ้นไปเรื่อย ๆ เฉพาะชั้นผู้น้อยนะครับ ผมไม่ไปห่วงนายตํารวจระดับสูงครับ อย่างไรเขาไม่ตันเขาต้องขึ้นจนได้ ยิ่งจบจาก โรงเรียนนายร้อยตํารวจยิ่งไม่มีตันครับ เขาก็จะขึ้นไปเรื่อย ๆ ผมอยากฝากท่านประธาน เพื่อผ่านไปถึงคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะพิจารณาเรื่องนี้ เขียนวงเล็บไว้เลยไม่ให้ตัน เงินเดือนไม่ต้องตัน

แล้วอีกเรื่องหนึ่งครับ ชีวิตตํารวจมันต้องเสี่ยงเปึนเสี่ยงตาย คนตาย ท่านประธาน อยากให้สํานักงานตํารวจแห่งชาติได้ประกันชีวิตให้มากขึ้นกว่านี้ได้ไหม เห็นตายแล้วเลื่อนยศพันตํารวจเอกเปึนพลตํารวจเอก แต่เงินที่ไปช่วยเหลือมันไม่มาก เปึนตํารวจต้องยอมรับว่าเสี่ยงเปึนเสี่ยงตาย รัฐบาลจะต้องพิจารณาเรื่องนี้นะครับ เห็นของบประมาณป้หนึ่งประมาณ ๒๐ กว่าล้านบาท ผมว่าน่าจะรวมเรื่องประกันชีวิต ให้ตํารวจ ต้องยอมรับครับ ตํารวจตอนนี้มีปัญหาเพราะอะไรครับ เพราะมันไม่มีเม็ดเงิน หลายอย่างที่ผมได้กล่าวถึง เสี่ยงชีวิตตายไปก็ได้ไม่เท่าไร ฝากท่านประธานเพื่อผ่านไปถึง คณะกรรมาธิการว่าส่วนนี้ในเมื่อเรามาพิจารณาแล้วนี่ใส่เข้าไปหน่อยได้ไหม เรื่องประกันชีวิต ของเขา เรื่องไม่ต้องให้เงินเดือนเขาตัน แล้วเรื่องที่สําคัญคือเรื่องการดําเนินคดีมีเงิน ในการใส่ค่าดําเนินคดีให้เขาได้ไหม เช่น ฆ่าคนตายดําเนินคดีกับผู้ต้องหาเขาควรจะได้เงิน ในการดําเนินคดี ค้ายาบ้าจะให้เท่าไร ท่านใส่เข้าไปหน่อยได้ไหมครับ ผมเชื่อว่าจะเปึน ประโยชน์ต่อร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปเชิญคุณวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านประธานครับ ในวันนี้ก็มีท่านอดีตอธิบดีกรมตํารวจ ท่าน พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ขอประทานโทษ ที่เอ่ยนามท่าน ก็มานั่งอยู่ในที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ในฐานะที่เคยเปึนหัวหน้า หน่วยงานดังกล่าว เมื่อสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านซึ่งเปึนนายตํารวจชั้นผู้ใหญ่ ต่างให้การสนับสนุน และเพื่อนสมาชิกหลายคนได้อภิปรายถึงผลดีผลเสียและติติง การทํางานของท่านข้าราชการตํารวจ ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ซึ่งได้ปฏิบัติหน้าที่และได้พบเห็นการทํางานของท่านเจ้าหน้าที่ตํารวจนครบาลหลายแห่ง ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานไปถึงคณะกรรมาธิการที่กําลังจะจัดตั้งขึ้น เพื่อได้โปรด พิจารณาให้ความเปึนธรรมกับเจ้าหน้าที่ตํารวจ ซึ่งในเรื่องการขึ้นเงินเดือนที่คณะรัฐมนตรี โดยการนําของท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้เสนอขึ้นเงินเดือนตํารวจชั้นผู้น้อย ทั่วประเทศนั้น เพราะรัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้เล็งเห็นแล้วว่าเจ้าหน้าที่ ตํารวจชั้นประทวน ท่านข้าราชการตํารวจชั้นผู้น้อยมีเงินเดือนน้อยเหลือเกินควรที่จะได้รับ เงินเดือนเพิ่มมากขึ้นตามภาวะเศรษฐกิจค่าครองชีพที่เปึนอยู่ในปัจจุบัน รวมทั้งสภาพ สังคมที่เปลี่ยนแปลงไป ท่านประธานครับ การที่รัฐบาลและเพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้เสนอร่างพระราชพระบัญญัติเพื่อเพิ่มเงินเดือนให้กับเจ้าหน้าที่ตํารวจชั้นผู้น้อย สมาชิกทุกท่านล้วนแต่เห็นด้วย และผมคนหนึ่งก็เห็นด้วยเปึนอย่างยิ่ง และอยาก กราบเรียนท่านประธานว่าในท่ามกลางภาวะสังคมปัจจุบันตํารวจก็มีไม่น้อยครับ ที่ได้กระทําตนนอกเหนืออํานาจหน้าที่ในการตั้งศาลเตี้ยขึ้นมาพิจารณาคดีตามตรอกซอก ซอยต่าง ๆ โดยไม่พึ่งพาศาลยุติธรรม ซึ่งศาลเตี้ยดังกล่าวนั้นท่านประธานครับมีรวมไปถึง ตามสี่แยกไฟแดงต่าง ๆ ด้วย และมักจะเป์าปู้ด ๆ เพื่อที่จะตั้งโต๊ะค่าปรับ โดยไม่ต้องตั้ง โต๊ะจริง ๆ และเสียค่าปรับ ๑๐๐ บาท ๒๐๐ บาทก็แล้วแต่ฐานความผิด เมื่อจ่ายแล้ว ก็สามารถที่จะไปต่อได้โดยสะดวก นี่ยังไม่นับด่านต่าง ๆ ซึ่งมีการตั้งด่านเถื่อน ซึ่งถ้ามี การทําผิดกฎหมายจับพี่น้องประชาชนก็ควรที่จะปรับเปึนเงินเข้าหลวงเพื่อที่จะนําเงิน ภาษีเหล่านั้นมาพัฒนาประเทศชาติต่อไป แต่การที่มีในลักษณะดังกล่าวนั้นมันสะท้อน ให้เห็นถึงวัฒนธรรมอย่างหนึ่งขององค์กรตํารวจ ซึ่งควรจะต้องมีการปรับปรุง และเปลี่ยนแปลงให้ท่านข้าราชการตํารวจเหล่านั้นได้เห็นถึงความทุกข์ยากของพี่น้อง ประชาชนที่หาเงินมาด้วยความยากลําบาก เพราะพี่น้องประชาชนที่ถูกรีดไถส่วนใหญ่นั้น ก็เปึนพี่น้องขับรถแท็กซี่ พี่น้องขับรถแท็กซี่ก็ไปกล่าวหาว่า ท่านข้าราชการนั้น ๒ มาตรฐาน ขับรถเบนซ์ทําไมไม่จับ ขับรถติดตราแดง ๆ ของ ส.ส. ทําไมไม่จับ ทําไมจับ แต่รถแท็กซี่ ทําไมจับแต่รถป็อก ป็อก รถตุ๊ก ตุ๊ก หรือรถมอเตอร์ไซค์รับจ้าง พี่น้องที่ขับรถ มอเตอร์ไซค์รับจ้าง ขับรถแท็กซี่ก็ชี้ว่ารถแพง ๆ ทําไมท่านไม่จับ ตํารวจจราจรท่านก็ไม่มีคําตอบ เพราะท่านก็ไม่กล้าจับรถเหล่านั้นจริง ๆ ท่านประธานครับ สิ่งนี้เปึนการสะท้อน ให้เห็นว่า ๒ มาตรฐาน เพราะฉะนั้นถ้าท่านข้าราชการตํารวจจะจับก็ได้โปรดจับรถเบนซ์ รถเลคซัส หรือรถที่ติดตราของ ส.ส. ด้วยถ้าทําผิด แล้วก็ควรจะเรียกเงินเท่าเทียมกันด้วย ๑๐๐ บาท ๒๐๐ บาทก็ว่ากันไปจึงจะยุติธรรมและมีมาตรฐานเดียว ท่านประธานครับ การทํางานของท่านเจ้าหน้าที่ตํารวจนั้นที่ซื่อสัตย์สุจริต ที่ทําตามหน้าที่ผมก็อนุโมทนา เพราะชาวบ้านนั้นไม่มีที่พึ่งครับ ชาวบ้านนั้นเห็นตํารวจ ตํารวจมาก็เหมือนกับพระ มาโปรดครับ เหมือนกับพระมาโปรดทีเดียว ตํารวจมาชื่นใจครับ แต่บางทีตํารวจมา ชาวบ้านนึกว่าโจรมา อันนี้เปึนเรื่องที่น่าวิตกครับ เพราะมีตํารวจไม่น้อยที่ทําตนเปึนโจร และโจรที่ทําตนเปึนตํารวจก็มี แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเปึนเพราะตํารวจที่ดีมีมากกว่าครับ ผมขอยืนยันท่านประธานว่าตํารวจที่ดีนั้นมีมากมาย และควรได้รับการขึ้นเงินเดือนดูแล สวัสดิภาพ สวัสดิการ ซึ่งรัฐบาลนี้ก็ยังได้สร้างแฟลตตํารวจให้กับตํารวจนครบาลทุกแห่ง ทั่วกรุงเทพมหานคร ก็เปึนผลงานของรัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ดูแล ปัญหาที่อยู่อาศัยให้กับท่านข้าราชการตํารวจเหล่านั้นได้มีที่อยู่อาศัยที่ได้มาตรฐาน และรวมถึงการเคหะแห่งชาติก็ได้เข้าไปพัฒนาดูแลที่อยู่อาศัยของตํารวจ ผมก็ต้อง ขอกราบขอบพระคุณการเคหะแห่งชาติไว้ ณ โอกาสนี้

ท่านประธาน โดยสรุปแล้วผมเชื่อว่าการขึ้นเงินเดือนให้กับเจ้าหน้าที่ตํารวจนั้น เปึนประโยชน์กับพี่น้องประชาชน เพื่อพี่น้องประชาชนได้รับรู้ว่าตํารวจชั้นผู้น้อยนั้น รัฐบาลท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ท่านได้ดูแล แต่ปัญหาอย่างหนึ่งคือปัญหาการโยกย้าย ของเจ้าหน้าที่ตํารวจโดยเฉพาะใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ผมอยากจะเห็น ความยุติธรรม ความเปึนธรรมให้กับพี่น้องตํารวจที่ได้ทํางานที่เสียสละเพื่อชาติ ศาสนา และพระมหากษัตริย์อย่างแท้จริง เพื่อนข้าราชการตํารวจผมบางท่านต้องนอนแช่น้ําเปึนคืนในการปะทะกับกลุ่มโจร ที่ก่อการร้าย และนอนแช่อยู่เปึนคืนกว่ากองกําลังของเจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะเข้าไปช่วย เจ้าหน้าที่ตํารวจด้วยกันออกมาจากในพื้นที่ ท่านประธานครับ การโยกย้ายของเจ้าหน้าที่ ตํารวจใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ก็ควรที่จะได้รับการพิจารณา ผมเชื่อว่าระดับ ผู้บัญชาการภาคบางครั้งอาจจะดูแลไม่ทั่วถึงและอาจจะเลือกที่รักมักที่ชัง ผมอยากให้ เจ้าหน้าที่ตํารวจชั้นผู้ใหญ่ โดยเฉพาะท่านผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติ พลตํารวจเอก วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี ได้โปรดลงไปดูแลด้วยตนเอง นอกจากดูแลให้พี่น้องตํารวจได้รับ การโยกย้ายอย่างเปึนธรรมแล้ว เพื่อที่จะให้ลูกเมียของตํารวจเหล่านั้นได้มีขวัญกําลังใจบ้าง ไม่ใช่ว่าให้อยู่ในพื้นที่สังหารหรือภาษาอังกฤษ ท่านประธานก็ทราบว่าเขาเรียกว่า คิลลิง โซน (Killing zone) ตลอดเวลามันก็ไม่ได้ เพราะอะไรครับ เพราะตํารวจก็มีเลือดเนื้อ มีหัวใจ ตํารวจก็ต้องการที่จะมีชีวิตอยู่อย่างสงบด้วยเช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ ผมจึงขอความกรุณาให้การโยกย้ายใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ได้มีความเปึนธรรมให้ พันตํารวจเอก สมเพียร เอกสมญา เปึนรายสุดท้ายเถอะครับที่ท่านไม่ได้รับความเปึนธรรม อย่าให้เกิดขึ้นในผู้บัญชาการตํารวจยุคนี้

และเรื่องสุดท้ายครับ ปรากฏว่าแม้กระทั่งในสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ด้วยกันเองก็ยังไม่เปึนธรรมในการปฏิบัติต่อตํารวจชั้นประทวนครับ ตํารวจชั้นประทวน ในสมัยของท่าน พลตํารวจเอก เสรีพิศุทธ์ เตมียาเวส ได้สอบขึ้นบัญชีไว้จํานวน ๔๒๓ ราย โดยใช้วุฒิปริญญาโท ขึ้นบัญชีไว้เปึนนายตํารวจสัญญาบัตร ๔๒๓ ราย ท่านประธานครับ ปรากฏว่าผ่านผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติมาหลายท่านจนถึงท่านปัจจุบัน พลตํารวจเอก วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี ตํารวจชั้นผู้น้อยเหล่านั้น ๔๒๓ ราย ปัจจุบันเหลือไม่เท่าเดิมนะครับ เพราะว่าตายไปบ้าง เกษียณอายุไปบ้าง ตํารวจเหล่านั้นควรจะได้รับติดดาวเช่นเดียวกับ ลูกหลานนายตํารวจชั้นผู้ใหญ่ ท่านประธานครับ ลูกนายตํารวจชั้นผู้ใหญ่เข้าไปเปึน นายร้อยตํารวจโดยไม่มีการสอบแข่งขันมีอยู่มากมายหลายตระกูล ไม่ต้องเอ่ยนามกันว่า ตระกูลใดบ้าง แต่ท่านประธานครับ ลูกหลานตามี ยายมา ลูกหลานพี่น้องประชาชน ทั่วประเทศที่เปึนคนยากคนจนต้องการจะติดดาวบ้างทําไมติดยากเย็นแสนเข็ญ เสียเหลือเกิน ทําไม พลตํารวจเอก วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี ถึงไม่ให้ความเปึนธรรม แล้วผมเชื่อว่า ในยุคนี้เมื่อเปลี่ยนแปลงมาเปึน พลตํารวจเอก วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี ผมเชื่อว่าท่านจะให้ ความเปึนธรรมกับตํารวจชั้นประทวนเหล่านี้ให้ได้รับการแต่งตั้งเปึนนายตํารวจสัญญาบัตร ตามที่ได้สอบแข่งขันกันเข้ามาโดยใช้วุฒิปริญญาโท ท่านประธานครับ ปัญหาต่าง ๆ ที่ผมได้อภิปรายให้ท่านประธานฟังปัญหาในองค์กรตํารวจ ปัญหาการทํางานของ เจ้าหน้าที่ตํารวจ ปัญหาการปฏิบัติหน้าที่ใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ซึ่งเปึนปัญหาของ เจ้าหน้าที่ตํารวจโดยตรง และรัฐบาลนี้ก็ได้ดูแลให้ความเปึนธรรม ผมเชื่อว่ารัฐบาล ท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นอกจากขึ้นเงินเดือนให้กับตํารวจชั้นผู้น้อยทั่วประเทศแล้ว สร้างอาคารที่พักอาศัยให้กับตํารวจชั้นผู้น้อยทั่วประเทศ และการโยกย้าย ใน ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ก็ควรจะเปึนธรรมและให้ความเปึนธรรมกับทุก ๆ คน ไม่ว่าที่ใด ที่รับราชการในสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ท่านประธานครับ ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ขอบคุณครับ

ยังเหลืออีก ๓ ท่านที่ยกมือไว้ คุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย คุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ท่าน ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ คุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย พรรคภูมิใจไทย เขตเลือกตั้งที่ ๑ จังหวัดสกลนคร ท่านประธาน ที่เคารพ เนื่องจากผมเปึนคณะกรรมาธิการการตํารวจของสภาผู้แทนราษฎรด้วย เพราะฉะนั้นก็ขอแสดงความยินดีที่สภาได้พิจารณา ร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับที่เรากําลังพิจารณาอยู่ในขณะนี้ ซึ่งจะมีผลทําให้เพิ่มอัตรา เงินเดือนของข้าราชการตํารวจทุกระดับ ทุกชั้นยศ ให้สูงขึ้น ให้สามารถดํารงชีวิต อยู่ได้ในสภาวการณ์ปัจจุบันนี้ กระผมก็เห็นด้วยกับบัญชีอัตราเงินเดือนตาม ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านประธานครับ กระผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานก็คือว่าการเลื่อนยศเลื่อนตําแหน่งของข้าราชการ ตํารวจนั้นเมื่อเราเพิ่มอัตราเงินเดือนของตํารวจให้แล้วก็ควรจะได้มีการพิจารณาเรื่อง การเลื่อนยศและตําแหน่งของตํารวจ ที่ผมอยากให้พิจารณาก็เนื่องจากว่ามักจะได้รับ การร้องเรียนอยู่สม่ําเสมอว่าการเลื่อนยศเลื่อนตําแหน่ง การเข้าสู่ตําแหน่งนั้นไม่เกิด ความยุติธรรม มีการข้ามรุ่นข้ามระดับกันอยู่มากมาย บางคนเปึนรองผู้กํากับ ๕-๖ ป้แล้ว ถ้าไม่ถูกใจผู้บังคับบัญชาก็ไม่มีโอกาสที่จะได้เลื่อนยศ เลื่อนตําแหน่งเปึนผู้กํากับ หรือเลื่อนตําแหน่งสูงขึ้น อันนี้มักจะได้รับการร้องเรียนจากเพื่อนนายตํารวจในระดับต่าง ๆ อยู่เสมอ เพราะฉะนั้นเมื่อมีกฎหมายฉบับนี้กิจการของตํารวจ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ก็จะต้องปรับปรุงตัวเองด้วย เรื่องการเข้าสู่ตําแหน่ง การเลื่อนยศเลื่อนตําแหน่ง และในการ พิจารณาโทษทางวินัยก็มักจะได้รับการร้องเรียนจากนายตํารวจต่าง ๆ อยู่เสมอในกรณี ที่ผู้บังคับบัญชาชั้นสูงกระทําผิดทางวินัยก็เดือดร้อนผู้ใต้บังคับบัญชาด้วย ชั้นยศต่ําลงมา ก็ถูกลงโทษทางวินัยด้วย อันนี้เปึนเรื่องที่เปึนปัญหาอย่างยิ่ง ทําให้สกัดกั้นความก้าวหน้า ในราชการของตํารวจชั้นผู้น้อย ทั้ง ๆ ที่มันเปึนเรื่องของชั้นผู้ใหญ่ เพราะฉะนั้น การพิจารณาทางวินัยก็จะหาทางพิจารณาอย่างไรที่จะให้เกิดความเปึนธรรมแก่ตํารวจ ชั้นผู้น้อย

ประเด็นต่อไป ในฐานะเปึนกรรมาธิการการตํารวจแล้วก็คลุกคลีกับกิจการ ตํารวจมาโดยตลอดในชีวิตการเปึนนักการเมืองของผม ผมเห็นกิจการของตํารวจ ที่มีความสําคัญอย่างยิ่งกับการสร้างความเข้าใจกับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ในท้องถิ่น และสามารถทําให้ภาพพจน์ของตํารวจดีขึ้นคือตํารวจมวลชนสัมพันธ์ เพราะฉะนั้น เมื่อมีการปรับปรุงอัตราเงินเดือนของตํารวจแล้ว กิจการตํารวจในด้านต่าง ๆ โดยเฉพาะ ตํารวจมวลชนสัมพันธ์ก็สามารถที่จะสร้างหรือพัฒนาให้ทํางานครอบคลุมอย่างกว้างขวาง ในพื้นที่ ผมเคยมีประสบการณ์ตั้งแต่ในสมัยที่มีผู้ก่อการร้ายคอมมิวนิสต์รุกรานอยู่ใน ภาคอีสาน ผมก็อยู่ในเหตุการณ์ด้วยส่วนหนึ่ง ผมเห็นการทํางานของตํารวจมวลชนสัมพันธ์ ไปเล่นดนตรี ไปพบปะพูดจา ไปฝ๊กฝนอาชีพกับพี่น้องประชาชนในท้องถิ่น ทําให้เรา สามารถดึงเอาประชาชนเข้ามาเปึนพรรคพวกหรือเปึนพวกพ้องของพวกเราได้มากขึ้น แล้วก็สร้างความมั่นคงให้แก่ชาติบ้านเมืองของเรา เรื่องนี้ก็อยากจะให้รื้อฟุ๋นหรือดําเนินการ เกี่ยวกับตํารวจมวลชนสัมพันธ์นี้ให้ก้าวหน้า ให้กว้างขวางยิ่งขึ้นไปนะครับ

สุดท้ายผมอยากจะกราบเรียนว่าผมเห็นด้วยกับร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ในรายละเอียดนั้นผมก็คิดว่าคงจะได้มีการแปรญัตติให้ร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ได้เปึนประโยชน์ อย่างยิ่งแก่การพัฒนากิจการตํารวจอย่างแท้จริง ขอบคุณครับ

คุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านประธานครับ หลักการและเหตุผลนั้นเพิ่มอัตราเงินเดือนไม่เกิน ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ทุกตําแหน่ง ตรงนี้ผมไม่เห็นด้วยครับ คือการเพิ่มอัตราเงินเดือนไม่ว่าตํารวจ ทหาร เพิ่มทุกตําแหน่งเท่ากันไม่ยุติธรรมครับ เพราะว่าระดับนายพลไม่เดือดร้อนครับ ระดับ นายพลนี่มีรถ มีบ้าน มีเงินเก็บเยอะแยะมากมาย มีรีสอร์ท (Resort) แต่ตํารวจ ชั้นประทวนหาเช้ากินค่ํา ไปขายเสื้อผ้าบ้าง ไปคุมผับคุมเธคบ้าง ไปขายก๋วยเตี๋ยวกลางคืนบ้าง หาเงินเพิ่ม ยิ่งอยู่ใน กรุงเทพมหานครลําบากยากเข็ญ หยิบยืมญาติพี่น้อง ถ้ามีลูกขึ้นมาก็ลําบากมากขึ้น ท่านประธานครับ ผมเสนอแนะอย่างนี้ว่าท่านกรรมาธิการที่จะตั้งขึ้นอย่างไรแล้วก็ขอฝาก ผมไม่ขัดข้องหรอกครับ ๑๐ เปอร์เซ็นต์สําหรับตํารวจชั้นผู้ใหญ่ ระดับสัญญาบัตร แต่ตํารวจชั้นประทวนต้องขึ้นมากกว่า ๑๐ เปอร์เซ็นต์ครับ ให้ไปเลยครับ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ผมถามนายดาบตํารวจซึ่งมาร่วมชี้แจงอยู่ข้างนอกห้องบอกว่าขึ้น ๑๐ เปอร์เซ็นต์พอแล้ว ค่อย ๆ ขึ้น ผมถามนายดาบว่าแล้วมันจะเข้าสภาอีกเมื่อไร กว่าเรื่องของท่านจะเข้ามาสู่ สภาผู้แทนราษฎรมันกี่ป้ครับ อย่ามักน้อย ท่านลําบากมามากแล้ว ผมเสนอกรรมาธิการ ว่าขึ้นให้ชั้นประทวน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ครับ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ก็นิดหน่อยเท่านั้นเองครับ ไปดูฐานเงินเดือนที่เริ่มต้น ท่านประธานครับ ตํารวจชั้นประทวนมีถึง ๑๗๒,๐๐๐ คน ตํารวจชั้นสัญญาบัตรมีอยู่ ๓๐,๐๐๐ กว่าคน รวมแล้ว ๒๐๐,๐๐๐ กว่าคนครับ ตํารวจ ของประเทศไทย กองทัพนี่ใหญ่มากนะครับ ประเทศเวียดนามที่ว่ามีทหาร ๔๐๐,๐๐๐ คน มีตํารวจ ๒๐๐,๐๐๐ คน เท่าประเทศเวียดนามเลยนะครับ แต่ว่าประสิทธิภาพ ในการทํางานนั้นไม่เต็มที่ ท่านประธานครับ ตํารวจไทยจะต้องลดจํานวนลง เพิ่มศักยภาพ และประสิทธิภาพ เพิ่มวุฒิการศึกษา แล้วก็เป่ดทางให้เขามีโอกาสก้าวหน้าในชีวิต ท่านประธานครับ สอบเข้าโรงเรียนนายสิบตํารวจตั้งแต่จบชั้น ม. ๖ อายุ ๑๘ ป้ เพื่อนผม สอบได้ที่ ๑ ของรุ่นในโรงเรียน ปรากฏว่าสอบติดตํารวจครับ เพื่อนก็ไปกินเลี้ยงดีใจกัน เพื่อนได้เปึนนายสิบตํารวจ วันนี้ผมเดินแนวทางชีวิตของผมทางด้านการเกษตรมาเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แต่เพื่อนผมซึ่งสอบได้ที่ ๑ ในรุ่น วันนี้เปึนนายดาบตํารวจครับ ท่านประธานครับ สอบเปึนสัญญาบัตรก็ยากลําบาก เมื่อก่อนเก่งจริงแต่ด้วยภาวะ ความจําเปึนทางด้านครอบครัว ทางด้านเศรษฐกิจ ไม่สามารถที่จะเปึนนายร้อยได้ เขาจะจบชีวิตอย่างไรครับ จบชีวิตที่นายดาบตํารวจ บ้านก็ยังจะไม่มีอยู่ ถามว่า ปลดเกษียณแล้วจะไปอยู่ที่ไหน วันนี้อยู่บ้านของหลวง อยู่บ้านของราชการ เปึนนายดาบแก่ ๆ แล้วจะไปอยู่ที่ไหน อันนี้เปึนเรื่องสําคัญ ท่านประธานครับ จบโรงเรียนนายสิบตํารวจ วันนี้ได้ ๗,๘๖๐ บาทครับ ค่าแรงขั้นต่ําในกรุงเทพมหานครวันนี้ ๓๐๐ บาท สูงกว่าตํารวจ ที่บรรจุใหม่ แล้วเขาจะอยู่อย่างไรใช้ชีวิตอย่างไร ในกรุงเทพมหานคร นายร้อยตํารวจครับ ร้อยตํารวจตรี ๗,๙๘๐ บาท ต่ํากว่าค่าแรงขั้นต่ําของกรุงเทพมหานครจะอยู่อย่างไรครับ ท่านประธานที่เคารพครับ อย่างไรแล้วต้องเพิ่มประสิทธิภาพตํารวจ แล้วให้เขามี ความเปึนอยู่ที่ดีกว่านี้ ให้เขามีโอกาสก้าวหน้ามากกว่านี้ ให้เขามีทางเลือกมากกว่านี้ ผมสนับสนุนและเห็นด้วย ขอให้ขึ้นเงินเดือนตํารวจ ไหน ๆ นาน ๆ ครั้ง ๑๐ ป้ครั้ง ๒๐ ป้ครั้ง ขอ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ขอบคุณครับท่านประธาน

ท่าน ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ ครับ

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ร้อยตํารวจโท เชาวรินธร์ ลัทธศักย์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยจากพื้นที่จังหวัดราชบุรี ท่านประธานครับ วันนี้สภาพิจารณา พระราชบัญญัติเกี่ยวข้องกับตํารวจ ๒ ฉบับ คือร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... มีสมาชิกหลาย ๆ ท่านขึ้นมาชื่นชมรัฐบาลที่เสนอร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับนี้ ผมเองต้องขออนุญาตแสดงความเห็นต่าง ขอตําหนิว่ารัฐบาลเสนอมาช้าไป เพราะแท้ที่จริงแล้วการปรับเงินเดือนข้าราชการไม่ว่าข้าราชการตุลาการ ข้าราชการอัยการ ข้าราชการพลเรือน หรือข้าราชการทหารได้ดําเนินการกันไปก่อนหน้านี้แล้วทั้งสิ้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งบัญชีเงินเดือนของข้าราชการทหารนั้นได้ใช้บัญชีใหม่ตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม พ.ศ. ๒๕๕๑ จะเห็นว่าเงินเดือนตํารวจกว่าจะได้เข้ามาพิจารณาในวันนี้ล่าช้ากว่าเงินเดือนทหารถึง ๒ ป้ ผมไม่แน่ใจว่า ๒ ป้ที่ผ่านไปนี่จะมีโอกาสตกเบิกให้เขาหรือเปล่า เพราะเขาเสียโอกาสไป ๒ ป้เต็ม ๆ ท่านประธานครับ ผมเองเปึนข้าราชการตํารวจมาเก่า ผ่านการเปึนนักเรียน พลตํารวจนครบาล รุ่นที่ ๓๓ ซึ่งผมมีเพื่อนร่วมรุ่น ๕๔๐ คน ตํารวจรับนักเรียนพลตํารวจ ตั้งแต่อายุ ๑๘ ป้ไม่เกิน ๒๕ ป้ มาถึงวันนี้นักเรียนพลตํารวจนครบาลรุ่นเดียวกับผม ปลดเกษียณหมดทุกคนไม่มีเหลือแม้แต่รายเดียว เมื่อวันที่ ๓๐ กันยายนที่ผ่านมา เพื่อนร่วมรุ่นของผม รวมทั้งผมเปึนนายตํารวจนอกราชการทั้งสิ้น แต่เมื่อมีโอกาสมา พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้แล้วผมมีความจําเปึนที่จะต้องแสดงความคิดเห็น ฝากท่านประธานไปยังผู้มีอํานาจ ไม่ว่าจะเปึนนายกรัฐมนตรีซึ่งเปึนประธาน กตช. รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีที่ได้รับมอบหมายให้มาเปึนผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ ทั้ง ๒ ฉบับในวันนี้ รวมถึงในอนาคตอาจจะมีการแต่งตั้งรองนายกรัฐมนตรี เข้ามาทําหน้าที่เปึนประธาน ก.ตร. อะไรทํานองนั้น ฝากให้ดูความเจริญก้าวหน้า ในการรับราชการตํารวจ โดยเฉพาะท่านประธานครับ ตํารวจทั้งประเทศ สมาชิกหลายท่าน ได้เอ่ยไปแล้วผมขอย้ําอีกครั้งหนึ่งว่ามีตํารวจชั้นประทวนทั้งสิ้น ๑๗๘,๖๐๗ คน ในจํานวน ๑๗๘,๖๐๗ คนนั้นเปึนดาบตํารวจ ๑๓๓,๕๒๘ คน บางคนเปึนดาบตํารวจอายุตั้งแต่ ๕๐ ป้ มีอายุราชการเหลืออีก ๑๐ ป้ ผมอยากให้ผู้มีอํานาจหน้าที่ในสํานักงานตํารวจ แห่งชาติลองพิจารณาดู ในอดีตเคยมีอธิบดีกรมตํารวจท่านหนึ่งวางหลักเกณฑ์ไว้ว่า ข้าราชการชั้นประทวนยศดาบตํารวจมีอายุ ๕๓ ป้ยังเหลืออายุข้าราชการ ๗ ป้นั้น ให้เลื่อนขึ้นเปึนร้อยตํารวจตรีและเคยทําหน้าที่อะไรก็ให้ทําหน้าที่นั้น บางคนทําหน้าที่ เปึนตํารวจจราจรก็ทําหน้าที่ตํารวจจราจรไป บางคนทําหน้าที่สายสืบก็เปึนสายสืบไป บางคนเปึนเสมียนอยู่บนโรงพักก็เปึนเสมียนอยู่บนโรงพักไป แต่ว่าปรับชั้นยศจาก ชั้นประทวนเปึนสัญญาบัตรโดยเริ่มจากร้อยตํารวจตรีเมื่อมีอายุ ๕๓ ป้ แต่ไม่ใช่ว่า จะให้ทุกคนได้ติดยศร้อยตํารวจตรีหมด ต้องมีเงื่อนไขว่าจะต้องไม่อยู่ระหว่างถูกตั้ง กรรมการสอบสวนทางวินัย และไม่ต้องคดีอาญาใด ๆ ขณะนั้น นั่นหมายความว่า ตํารวจชั้นประทวน นายดาบตํารวจทุกคนจะต้องประคับประคองและดูแลตัวเอง ให้บริสุทธิ์ผุดผ่อง เพื่อมีโอกาสเข้าสู่เงื่อนไขในการเปึนนายตํารวจชั้นสัญญาบัตร จากร้อยตํารวจตรีไปถึงร้อยตํารวจโท ๓ ป้ จากร้อยตํารวจโทไปถึงร้อยตํารวจเอก ๕ ป้ นั่นหมายความว่าข้าราชการเหล่านี้จะมีโอกาสปลดเกษียณในชั้นยศร้อยตํารวจเอก เปึนเกียรติประวัติเปึนศักดิ์เปึนศรี แล้วเรามาดูบัญชีเงินเดือน ท่านประธานที่เคารพครับ เงินเดือนนายดาบตํารวจตามบัญชีเก่าตันอยู่ที่ ๒๒,๒๒๐ บาท ถ้าหากว่าร่างพระราชบัญญัติ ผ่านสภาจะขยับขึ้นมาเปึน ๒๕,๗๐๐ บาทถ้วน แต่ก็จะให้ทะลุไปกินเงินเดือนชั้นสัญญาบัตร ไปจนถึง ๒๗,๕๐๐ บาท นั่นหมายความว่า นายดาบตํารวจหากมีโอกาสปรับชั้นยศ เปึนสัญญาบัตรไม่ว่าเปึนร้อยตํารวจตรี ร้อยตํารวจโทหรือร้อยตํารวจเอก เงินเดือนก็ไม่ได้เพิ่ม มากขึ้นยังอยู่ในอัตราของนายดาบตํารวจนั่นเอง นั่นหมายความว่ารัฐบาลไม่ต้องเพิ่ม ภาระในการหาเงินงบประมาณแผ่นดินมาสําหรับจ่ายเปึนเงินเดือนหรือเงินตอบแทน ให้แก่ข้าราชการตํารวจเหล่านี้ ผมเชื่อแน่ว่ากุศโลบายอันนี้จะทําให้ข้าราชการตํารวจ ซึ่งจริง ๆ แล้วตัวจักรสําคัญในการทํางาน กลไกที่เพื่อนสมาชิกบางคนบอกว่าตํารวจนั้น เปึนสายธารเริ่มต้นของกระบวนการยุติธรรม ถ้าเราสร้างขวัญและกําลังใจให้โอกาส แก่ข้าราชการชั้นประทวนเหล่านี้จะทําให้องคาพยพของสํานักงานตํารวจแห่งชาติ มีประสิทธิภาพเหนือสิ่งอื่นใด ประชาชนจะได้ประโยชน์อย่างมากมายมหาศาล เพราะตํารวจทุกคนจะต้องระวังตัวเองอยู่ในกรอบของระเบียบวินัยในการที่จะทําหน้าที่ ด้วยความตรงไปตรงมาเพื่อจะมีสิทธิในการที่จะปรับเลื่อนเปึนนายตํารวจชั้นสัญญาบัตร ในอนาคต ซึ่ง ๗ ป้ที่เหลือคือหมายความว่าพอเริ่ม ๕๓ ป้ให้เปึนร้อยตํารวจตรีปลดเกษียณ ได้เปึนร้อยตํารวจเอก การที่เปึนจ่าหรือเปึนนายดาบกับเปึนนายร้อย มันผิดกันเยอะแยะ ท่านประธานครับ ผมเคยอภิปรายเรื่องนี้ในสภาเมื่อครั้ง ๑๐ กว่าป้แล้ว เมียตํารวจที่เปึนจ่า เมียนายดาบนี่ เขาก็เรียก สมมุติว่าชื่อแจ๋วเขาก็เรียกอีแจ๋ว แต่พอผัวเปึนนายร้อยเขาเรียกคุณนายแจ๋วทันที สถานภาพนี่ยังเผื่อแผ่ไปจนถึงแม่บ้าน คู่สมรส ที่สําคัญที่สุดก็คือบรรดาลูกหลานที่สอบคัดเลือก ไม่ว่าจะไปเรียนต่อระดับมหาวิทยาลัยหรือการสอบบรรจุเข้ารับราชการเข้าทํางาน จะระบุว่า ต้องมีผู้รับรองความประพฤติ ถ้าเปึนนายดาบหรือจ่าสิบตํารวจไม่มีสิทธิที่จะเซ็นรับรองลูกตัวเอง แต่พอเปึนนายร้อยตํารวจปัูบสิทธิตัวนี้ก็ไม่ต้องไปไหว้วานคนอื่น พ่อก็สามารถเซ็นรับรอง ความประพฤติของลูกเพื่อจะเข้าเรียนต่อในระดับมหาวิทยาลัย หรือในการเข้ารับราชการ หรือในการเข้าทํางานบริษัทเอกชน ซึ่งส่วนใหญ่จะกําหนดไว้ว่า ทหาร ตํารวจต้องเปึน ชั้นสัญญาบัตรเท่านั้นถึงจะมีสิทธิในการลงนามรับรองผู้ที่จะเข้าไปรับราชการหรือจะเข้า ไปเรียนต่อในระดับมหาวิทยาลัย เพราะฉะนั้นอานิสงส์ตรงนี้มันเผื่อแผ่ไปไม่เพียงแต่เจ้าตัว ของข้าราชการตํารวจเท่านั้น แต่ไปถึงลูกและเมีย ผมย้ําอีกครั้งหนึ่งว่าเมียจ่า เมียนายดาบ เขาเรียกอีแจ๋ว พอผัวเปึนนายร้อย เขาเรียกคุณนายแจ๋วเลย เพราะฉะนั้นตรงนี้ขอให้ ผู้มีอํานาจหน้าที่ในการกํากับดูแลสํานักงานตํารวจแห่งชาติไล่เรียงกันตั้งแต่รอง ผบ.ตร. ทั้งหลายจนไปถึง ผบ.ตร. ไปจนถึงรัฐมนตรีถึงนายกรัฐมนตรีให้เอาเรื่องนี้ไปศึกษาแล้วรีบทําเสีย ผมระบุให้ก็ได้ว่าเคยมีระเบียบตรงนี้กําหนดสมัย พลตํารวจเอก พจน์ บุณยะจินดา เปึนอธิบดีกรมตํารวจ ไปเอาตรงนั้นมาปัดฝุ์น ไปเอาตรงนั้นมาศึกษา แล้วทําเสียตั้งแต่บัดนี้ รัฐบาลก็จะได้บุคลากรที่มีคุณภาพเพิ่มขึ้นในการทํางานรับใช้พี่น้องประชาชนอย่างมีประสิทธิภาพ ท่านประธานที่เคารพ นอกจากนั้นผมขอเพิ่มเติมอีกนิดหนึ่งว่าในบรรดาดาบตํารวจทั่วประเทศ ๑๓๓,๕๒๘ นาย ท่านประธานลองไปสํารวจดูเถอะครับ จะพบว่านายดาบเหล่านี้จบการศึกษา ระดับปริญญาโทสาขาต่าง ๆ ทั้งมหาวิทยาลัยของรัฐและมหาวิทยาลัยเอกชนเปึนจํานวน นับหมื่นคน ท่านประธาน ทําไมไม่ให้คนเหล่านี้ใช้ความรู้ที่ร่ําเรียนมาให้เกิดประโยชน์ ในการทํางานอย่างมีประสิทธิภาพเพิ่มขึ้น ตรงนี้เปึนข้อสังเกตที่ผมฝากท่านประธานไปถึง ผู้ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องโดยตรง และโดยส่วนตัวแม้จะตําหนิรัฐบาลอย่างที่เมื่อกี้เริ่มต้นว่า ล่าช้าเกินไปถึง ๒ ป้ แต่ก็ขอสนับสนุนและขอกราบเรียนว่าถ้า พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ไม่ได้เสนอเลื่อนระเบียบวาระการประชุมนี้ร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับนี้ก็คงจะไม่มีโอกาสมา พิจารณาเหมือนอย่างที่ท่าน ส.ส. จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ จากจังหวัดเชียงใหม่ได้กล่าวไปแล้ว เปึนความจริงครับว่าที่วันนี้สภาได้มีโอกาสพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับก็ด้วยการเสนอ ขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุมจาก พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ซึ่งเสนอเมื่อวันที่ ๑๓ ตุลาคมเพื่อเปึนของขวัญวันตํารวจแห่งชาติ ก็ขอให้สภาได้ทําหน้าที่ผ่านร่างพระราชบัญญัติ ทั้ง ๒ ฉบับโดยเร็ว โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อตั้งคณะกรรมาธิการแล้วก็อย่าล่าช้าพยายาม ทําหน้าที่ให้เร็วที่สุด ซึ่งจะมีโอกาสนํากลับมาพิจารณาในสมัยวิสามัญหรือสมัยสามัญ ครั้งต่อไป ขอขอบคุณครับ

แล้วก็เปึน: ๓ ท่านต่อไปจะเปึนคุณขยัน วิพรหมชัย ก่อนนะครับ แล้วก็คุณชุมพล จุลใส ดอกเตอร์สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ขอเชิญคุณขยัน วิพรหมชัย ครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายขยัน วิพรหมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําพูน พรรคประชาธิปัตย์ ผมในฐานะ ที่มาจากต่างจังหวัดต้องถือโอกาสกราบขอบพระคุณรัฐบาลของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่ตํารวจโดยส่วนใหญ่ก็บอกว่ารัฐบาลชุดนี้ไม่ให้ความสําคัญกับตํารวจ เปึนรัฐบาลที่มาจากเสื้อเหลืองไม่ชอบตํารวจ ซึ่งได้เคยอยู่ในการบริหารงานของ ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีซึ่งเคยเปึนตํารวจที่ผ่านมา อย่างไรก็ตามจะเห็นได้ชัดว่าวันนี้ รัฐบาลชุดนี้ได้ให้ความสําคัญกับพี่น้องตํารวจ ซึ่งถือได้ว่าตํารวจนั้นคือผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ บริการประชาชนดุจญาติ รัฐบาลจึงได้เสนอกฎหมาย ๒ ฉบับเข้าสู่การพิจารณาของสภา อันทรงเกียรติแห่งนี้ ฉบับที่ ๑ เปึนร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับที่ ๒ ร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จํานวนทั้ง ๒ ฉบับ ต้องยอมรับว่าตํารวจไทยนั้นมีภารกิจในด้านรักษาความสงบเรียบร้อย การปัองกัน และการปราบปรามการกระทําความผิดทางอาญาและอํานวยความยุติธรรมให้แก่ประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ต้องยอมรับความจริงว่าตํารวจไทยนั้นมีภาพพจน์ ภาพลักษณ์ ในสายตาคนไทยทั่วประเทศไม่ค่อยดีเท่าไร อย่างไรก็ตามผมเชื่อมั่นว่าจากการที่รัฐบาล ได้เสนอกฎหมาย ๒ ฉบับเข้าสู่การพิจารณาของสภาแห่งนี้ ก็จะเปึนประโยชน์อย่างยิ่ง ต่อตํารวจไทยซึ่งมีทั้งตํารวจชั้นสัญญาบัตร มีทั้งตํารวจที่เปึนตํารวจชั้นผู้ใหญ่ที่ได้รับประโยชน์ จากกฎหมายฉบับนี้ในการที่จะสามารถปรับเงินเดือนให้สูงขึ้นกว่าข้าราชการอื่น ๆ ต้องยอมรับความเปึนจริงว่าโดยเฉพาะตํารวจชั้นผู้น้อย ผมมีเพื่อนเปึนทั้งครู อาจารย์ เปึนทั้งทหาร เปึนทั้งตํารวจ เปึนทั้งพยาบาล ในรุ่นเดียวกันเราจบ ม. ปลาย มาด้วยกัน มาถึงวันนี้เราอายุ ๕๐ ป้แล้วครับท่านประธาน เพื่อนผมที่เปึนตํารวจชั้นผู้น้อยยังเปึนดาบตํารวจ ยังเปึนจ่าที่ได้เงินเดือนประมาณ ๒๐,๐๐๐ บาทต้น ๆ ในขณะเดียวกันเพื่อนผมที่เปึน ครูบาอาจารย์ เปึนพยาบาลขณะนี้เงินเดือนเขา ๓๐,๐๐๐ กว่าบาท แล้วจะเห็นได้ว่าช่องว่าง ระหว่างข้าราชการตํารวจกับข้าราชการอื่นนั้นเงินเดือนตํารวจโดยเฉพาะตํารวจชั้นผู้น้อยนั้น จะต่ํากว่าข้าราชการอื่น ๆ นั่นจึงเปึนสาเหตุทําให้ตํารวจมีข้ออ้างว่าเงินเดือนไม่พอใช้ ไม่พอเลี้ยงลูก ไม่พอเลี้ยงครอบครัว จึงไปกระทําความผิดอื่น ๆ ซึ่งจะเห็นได้ว่าในภาพพจน์ ที่ผ่านมาตํารวจมักถูกมองว่าเปึนตํารวจที่รีดไถประชาชน เปึนตํารวจที่ไปตั้งบ่อนเล่นการพนัน เปึนตํารวจที่ไปเก็บส่วยเพื่อส่งผู้บังคับบัญชา เปึนตํารวจที่ไปกระทําความผิด นั่นคือ สิ่งที่เปึนข้อเท็จจริงในสังคมไทยและเปึนสังคมตํารวจที่รับรู้กันทั่วบ้านทั่วเมืองว่าตํารวจนั้นรู้ว่า ใครกระทําความผิด ว่าใครค้าของเถื่อน ว่าใครกระทําผิดกฎหมาย แล้วตํารวจก็ไปเก็บส่วยมา แล้วก็มาดํารงชีวิตในครอบครัวรวมทั้งส่งให้กับเจ้านาย นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นในสังคมไทย ผมก็เชื่อมั่นว่าหลังจากที่ร่างพระราชบัญญัติ ๒ ฉบับนี้ได้ผ่านการพิจารณาของสภา อันทรงเกียรติแห่งนี้แล้ว ผมจึงถือโอกาสได้เรียกร้องให้ตํารวจไทยโดยเฉพาะ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ที่มาเปึนผู้นํา ที่เปึนความหวังของคนไทยทั่วประเทศและเปึนความหวัง ของพี่น้องตํารวจไทยในการที่จะสร้างภาพพจน์ ภาพลักษณ์ให้ตํารวจไทยเปึนที่พึ่ง ของประชาชน ไม่ใช่เปึนตํารวจสีเหลือง ไม่ใช่เปึนตํารวจสีแดง ทําอย่างไรจะให้ตํารวจ เปึนตํารวจที่ประชาชนเขาอุ่นใจ ให้ประชาชนเขามีความหวังเวลาชาวบ้านเขามีทุกข์ เขาก็ไปหาตํารวจ เพราะทุกวันนี้ถ้าชาวบ้านเขามีปัญหาเขาทุกข์เขาไม่ไปหาตํารวจ เขาเห็นตํารวจเขาก็วิ่งหนี ทั้ง ๆ ที่ตํารวจเหล่านั้นเขาอาจจะมาดีแต่ชาวบ้านเขาไม่ไว้วางใจ เมื่อเจอตํารวจแล้วเขาก็วิ่งหนีก่อนเพราะว่ากลัวตํารวจจะมารีดไถ จะมากระทํามิดีมิร้ายต่าง ๆ นั่นคือสิ่งที่เปึนภาพพจน์ ภาพลักษณ์ในอดีตที่ผ่านมา ผมจึงเชื่อมั่นว่า ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี มีความมุ่งมั่น มีความตั้งใจที่จะปฏิวัติ ปฏิรูปตํารวจไทย จึงได้เสนอกฎหมาย ๒ ฉบับนี้ เข้าสู่การพิจารณา ในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มาจากต่างจังหวัด จึงขอสนับสนุน กฎหมายทั้ง ๒ ฉบับ แล้วก็เรียกร้องไปยังตํารวจไทยได้ช่วยกันรักษาภาพพจน์ ภาพลักษณ์ของตํารวจให้เปึนที่พึ่งของประชาชนมิใช่เปึนตํารวจของฝ์ายใดฝ์ายหนึ่ง สิ่งสําคัญผมอยากกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบโดยตรงว่า ขณะนี้มีตํารวจชั้นผู้น้อยอย่างที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้อภิปรายเมื่อสักครู่ว่ามีตํารวจ ที่เปึนดาบตํารวจ เปึนจ่า เปึนนายสิบ มีเปึนจํานวนมาก ต้องยอมรับว่าในอดีตที่ผ่านมา และถึงปัจจุบันเวลาเกิดวิกฤติเหตุการณ์ต่าง ๆ ตํารวจที่เปึนชั้นแนวหน้า ตํารวจที่ทุกข์ยาก ตํารวจที่ลําบากที่สุดคือตํารวจชั้นผู้น้อย ตํารวจชั้นผู้ใหญ่สบายครับ ท่านประธานที่เคารพครับ จึงอยากจะกราบเรียนว่าทําอย่างไร ในการที่จะสร้างขวัญ สร้างกําลังใจ ปรับปรุงเงินเดือนตํารวจชั้นผู้น้อยให้เขาเหล่านั้น ได้รับสวัสดิการ ได้รับความก้าวหน้ามากขึ้นกว่าปัจจุบัน รวมทั้งต้องถือโอกาสเปึนกําลังใจ ให้กับพี่น้องตํารวจที่อยู่ปฏิบัติหน้าที่ชายแดนภาคใต้ ที่ทํางานด้วยความเหนื่อยยาก ด้วยความเสี่ยง กรณีเช่นนี้ก็อยากจะฝากว่าควรจะมีขวัญ มีกําลังใจ เพิ่มสวัสดิการ เพิ่มเงินเดือน ให้กับตํารวจที่ปฏิบัติหน้าที่ในชายแดนภาคใต้ ผมจึงถือโอกาสได้สนับสนุน กฎหมายทั้ง ๒ ฉบับนี้ และหวังเปึนอย่างยิ่งว่าพี่น้องตํารวจไทยจะเปึนตํารวจที่เปึนที่พึ่ง ของประชาชนคนไทยครับ ขอบพระคุณครับ

ต่อไป คุณชุมพล จุลใส ครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้กระผมเองนั้นในฐานะที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรคนหนึ่งครับ ดีใจที่รัฐบาลนี้ ภายใต้การนําของท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์เห็นความสําคัญของผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ เห็นความสําคัญของข้าราชการตํารวจ ซึ่ง ๔-๕ ป้ที่ผ่านมานั้น ผมมั่นใจว่าตํารวจทํางาน หนักมากครับ ดูแลพี่น้องประชาชนทุกระดับ แล้วก็ส่วนใหญ่ไม่ได้รับการเหลียวแล แต่มารัฐบาลนี้ภายใต้การนําของท่านนายกรัฐมนตรีนั้น ซึ่งวันนี้คณะรัฐมนตรีได้เสนอ ร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แล้วก็ร่างพระราชบัญญัติเงินเดือน และเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... รวม ๒ ฉบับ ต่อสภาผู้แทนราษฎร นี่แสดงให้เห็นว่า รัฐบาลมีความจริงใจแล้วก็ตั้งใจจริงที่จะช่วยเหลือข้าราชการตํารวจ ท่านประธานครับ การเปึนตํารวจนั้นผมว่าชีวิตผมก่อนจะมาเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นผมก็เปึนตํารวจ ชั้นผู้น้อยมาก่อน แล้วก็มาเปึนนักการเมืองท้องถิ่น แล้วก็มาเปึน ส.ส. ความลําบาก ของตํารวจนั้นลําบากจริง ๆ ครับ เพราะตํารวจชั้นผู้น้อยนั้นต้องปฏิบัติหน้าที่ แล้วก็ ทําตามคําสั่งของผู้บังคับบัญชาอย่างเคร่งครัด ไม่มีสิทธิโต้เถียงหรือไม่มีสิทธิที่จะอุทธรณ์ หรือฎีกาใด ๆ ทั้งสิ้น แล้วก็ผลงานต่าง ๆ ไม่ว่าคดีสําคัญ ๆ ผมว่าถ้าไม่มีตํารวจชั้นผู้น้อย หรือตํารวจชั้นประทวนตั้งแต่จ่าสิบตํารวจ ดาบตํารวจ ผู้บังคับหมู่ พลตํารวจก็แล้วแต่ คดีที่สําคัญ ๆ ที่ได้ให้ผู้บังคับบัญชาได้ออกมาแถลง ได้ออกมาจับกุมใหญ่ ๆ นั้นก็เปึนผลงานของตํารวจ ชั้นผู้น้อยครับ เพราะฉะนั้นดีใจในฐานะที่เปึนตํารวจเก่าที่รัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ได้ให้ความสําคัญ ท่านประธานครับ ตํารวจนั้นปฏิบัติหน้าที่ได้ทุกอย่างจริง ๆ ครับ ไม่ว่าจะทําคลอด ท่านประธาน จะเห็นครับตํารวจจราจรกรุงเทพฯ คนท้องที่ขึ้นรถแท็กซี่ ทําคลอดได้ ตํารวจทําได้ทุกอย่างครับ งูเหลือมเข้าบ้านก็ต้องคิดถึงตํารวจ ไม่ว่าอะไร ๆ ก็ต้องนึกถึงตํารวจไว้ก่อน เพราะฉะนั้น ผมยังมีความมั่นใจครับว่าในประเทศนี้ยังมีตํารวจดี ๆ มีอยู่มากกว่าตํารวจที่ไม่ดี เพราะฉะนั้น องค์กรตํารวจนั้นก็มีบ้างละครับ มีดีบ้างไม่ดีบ้าง แต่ส่วนใหญ่แล้วตํารวจดีมีมาก แล้วก็ ได้ทําหน้าที่ที่สมกับเปึนผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ ท่านประธานครับ ในส่วนของ พ.ร.บ. เงินเดือน และเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นี่นะครับ ส่วนหนึ่งที่ผมอยากว่าตํารวจนั้น กําลังพลเปึนเรื่องสําคัญเพราะว่าพอถึงดาบตํารวจแล้วเงินเดือนไม่ตันรัฐบาลให้ขึ้นไปอีก ถ้าได้ทั้งเงินเดือนแล้วผมว่าขอเสนอว่าลองไปศึกษาดูไหมว่าถ้าอายุ ๕๐ ป้ขึ้นไปอย่างน้อย ถ้าไม่โดนเรื่องโดนอะไรก็ดาบตํารวจนี้ก็ติดอยู่แล้ว อยากเสนอว่าอายุ ๕๐ ป้ขึ้นไปเราให้เปึน นายตํารวจชั้นสัญญาบัตรหมดทุกคน เพราะอะไรครับ เพราะอย่างน้อยการที่เขารับราชการมาตั้งแต่ พลตํารวจนั้นมีประสบการณ์ มีความรู้ความสามารถ ผมเองจึงอยากเสนอให้รัฐบาล เพิ่มชั้นยศเข้าไปด้วยครับ แล้วอย่างน้อยที่เสนอ ๕๐ ป้เพราะอย่างน้อยอีก ๑๐ ป้ที่เหลืออยู่ เขายังสามารถที่จะทําหน้าที่ด้วยความภาคภูมิใจ ด้วยความมั่นใจว่ารัฐบาลไม่ได้ทอดทิ้งพวกเขา ไม่ได้ใช้งานและทอดทิ้ง อันนี้เปึนเรื่องสําคัญครับ ถึงแม้ขณะนี้ก็ตามขนาดน้ําท่วมเกิดอุทกภัย หลายจังหวัด ตํารวจถึงแม้ว่าจะลําบากตํารวจก็ท่วมเหมือนกันครับ แต่พี่น้องตํารวจก็ออกมา ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนได้ ท่านประธานครับ สิ่งหนึ่งที่น่าเห็นใจตํารวจคือตํารวจ ไม่มีวันหยุดครับ ทํางานไม่มีวันหยุด และไม่มีวันพักผ่อน พักผ่อนก็อาจจะได้แต่เพียง ๘ ชั่วโมงแค่นั้นเอง เพราะฉะนั้นผมดีใจ ดีใจที่รัฐบาลนี้ภายใต้การนําของท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เห็นความสําคัญของเพื่อนข้าราชการตํารวจ ผมดีใจแทนเพื่อนข้าราชการตํารวจ ประมาณเกือบ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าคนทั่วประเทศที่รัฐบาลได้ปรับปรุงเงินเดือนได้เพิ่มเงินเดือนให้ อันนี้ผมเห็นด้วยแล้วก็ขอสนับสนุนเพื่อที่จะให้รัฐบาลทําต่อไปและให้ด่วนที่สุดให้เร็วที่สุด

ท่านประธานครับ แต่ถึงอย่างไรก็ตามตํารวจส่วนหนึ่งมันก็ต้องมีวินัย บางคน ไม่มีวินัยออกมาให้สัมภาษณ์ออกมาพูดก็เกินเลยกันไป อันนี้ก็ต้องให้ผู้บังคับบัญชาของตํารวจ โดยเฉพาะผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติได้มีมาตรการหรือว่ากล่าวตักเตือนบ้าง เพราะว่า ชีวิตของการเปึนข้าราชการนั้นท่านประธานครับไม่ว่าจะเปึนชั้นผู้น้อยหรือชั้นผู้ใหญ่ หากผู้บังคับบัญชาจะย้ายหรือให้ไปดํารงตําแหน่งที่ใดนั้นก็ไม่สมควรที่จะต้องออกมาโวยวาย ท่านประธานก็เคยรับราชการท่านประธานก็รู้ ผมเองท่านประธานครับ ชีวิตการเปึนตํารวจ ตั้งแต่จบออกจากโรงเรียนพลตํารวจเชื่อไหมผมโดนย้าย ๖-๗ ครั้งครับ ถูกย้ายทุกป้ครับ เพราะอะไรก็แล้วแต่ แล้วก็ไม่เคยออกมาโวยวายครับ เพราะไม่มีสิทธิโวยวาย แต่ผมเห็น ปัจจุบันนี้ท่านประธานครับพอโดนโยกย้ายเข้ามาหน่อยก็ออกมาเอะอะโวยวาย เพราะฉะนั้น ก็ต้องฝากผู้บังคับบัญชาให้ช่วยกวดขันระเบียบ วินัยแล้วก็ให้ดูแลพี่น้องตํารวจให้สมกับ คําขวัญของตํารวจว่า เคารพเอื้อเฟุ๋อต่อหน้าที่ กรุณาปราณีต่อประชาชน อดทนต่อความเจ็บใจ ไม่หวั่นไหวต่อความยากลําบาก ไม่มักมากในลาภผล ดํารงตนด้วยยุติธรรม กระทําการ ด้วยปัญญา รักษาความไม่ประมาทเสมือนชีวิต ขอขอบคุณท่านประธานครับ

ดอกเตอร์สุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ สําหรับร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับ คือ ร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ๒ ฉบับที่เรากําลังพิจารณา จริงอยู่ครับ คณะรัฐมนตรีโดยท่านนายกรัฐมนตรีเสนอกฎหมายทั้ง ๒ ฉบับเข้าสู่สภาผู้แทนราษฎร แต่วันนี้พี่น้องตํารวจที่ฟังการอภิปรายก็ต้องขอบคุณท่าน พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน พรรคเพื่อไทยครับ ที่ได้ขอให้สภาแห่งนี้เลื่อนระเบียบวาระคือเลื่อนระเบียบวาระการประชุม ร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับขึ้นมาพิจารณา ถ้าวันนี้รัฐบาลจริงใจ ซีกรัฐบาลเองควรจะ เสนอให้เลื่อนขึ้นมา แต่บังเอิญท่าน พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน พรรคเพื่อไทย เปึนคนขอเลื่อน เพราะฉะนั้นพี่น้องตํารวจญาติพี่น้องของข้าราชการตํารวจทั่วทั้งประเทศ ได้ยินได้ฟัง ผมเชื่อว่าทุกคนปลื้มใจครับ เพราะว่าเงินเดือนของข้าราชการตํารวจนั้นน้อยมาก เมื่อเทียบกับองค์กรอื่น ๆ วันนี้ท่านประธานอย่างทหารก็ดี อัยการก็ดี ผู้พิพากษาก็ดี เขามีเอกเทศในการปรับขึ้นเงินเดือนของเขาเอง แต่ข้าราชการตํารวจเขาน้อยเนื้อต่ําใจครับ เพราะตํารวจต้องไปอิงอัตราเงินเดือนเหมือนข้าราชการทั่วไป ไม่มีความเปึนเอกเทศ เปึนของตัวเอง อันนี้ต้องฝากท่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการที่จะมาร่วมพิจารณา กฎหมายทั้ง ๒ ฉบับให้หยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมาด้วย เงินเดือนวันนี้ข้าราชการตํารวจ ไม่พอกินหรอกครับ ถึงได้มีข้าราชการตํารวจบางส่วนที่ไม่ดีนักไปเรียกเก็บส่วย ไม่ว่าจะเปึน บ่อนพนัน ไม่ว่าจะเปึนหวยใต้ดิน ไม่ว่าจะเปึนยาบ้า ยาเสพติด เพราะเขาไม่สามารถที่จะ ดํารงชีวิตอยู่ได้ บางครั้งท่านประธานคงจะได้ยินว่ามีนักการเมือง อย่างข่าวล่าสุดไปเรียกร้อง ผลประโยชน์จากการเลื่อนยศ ตําแหน่ง ของข้าราชการตํารวจโดยเฉพาะในรัฐบาลชุดนี้ ปฏิเสธไม่ได้ครับ อย่างกรณีที่มีนายตํารวจผู้ใหญ่ออกมาให้ข่าวต้องประทานอภัย ท่านประธาน ภาษาโบราณเขาบอกว่าถ้ามันไม่มูลหมามันไม่ขี้ อย่างนี้มันก็ต้องมีมูล โดยเฉพาะ เพื่อนสมาชิกฝ์ายผมนี่เคยเอานามบัตรแล้วมีการเซ็นชื่อของนักการเมืองอยู่หลังนามบัตร ซึ่งพฤติกรรมเหล่านี้มันไม่เหมาะสม มันทําให้เกิดขบวนการทุจริตคอร์รัปชันเกิดขึ้น ในสังคมไทย ตํารวจที่ดีก็มีมากแต่ตํารวจที่ไม่ดีที่จะเอาใจนายต้องการเปึนใหญ่เปึนโต ก็ยอมทําทุกอย่าง ผมไม่สบายใจอย่างที่มีข่าวออกมาว่ามีการเรียกเอานาฬิกายี่ห้อปาเต๊ะ ฟ่ลลิปส์ ถ้าผมเปึนเพื่อนตํารวจผมจะไปซื้อของปลอมจากเซี่ยงไฮ้ จากเมืองจีนแล้วเอามาให้ เขาดูไม่รู้หรอกครับ ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ผมใส่ในสภาเพื่อนบางคนยังคิดว่า ของจริงเลยทั้ง ๆ ที่มันเปึนของปลอม แบบนี้มันต้องเล่นกันให้เข็ดครับ ของเลียนแบบ ของจีนนี่ต้องขอบคุณเขาที่จะช่วยให้นักการเมืองชั่ว ๆ ไปเรียกเอาของแพง ๆ อย่างนาฬิกาอย่างนี้ เอาของเก๊ไปให้ให้มันรู้สึกไปเสียทีหนึ่ง ท่านประธาน ผมอยากจะเรียกร้องว่าการปรับขึ้นเงินเดือน ควรจะเพิ่มขึ้นให้เยอะ เราจะได้หมดเสียทีที่จะไปเห็นตํารวจ ท่านประธานสังเกตนะครับ ไปดักจับทําเปัาเพราะมันใกล้ป้ใหม่แล้ว ไปตั้งด่านจับมอเตอร์ไซค์ก็ดี จับรถยนต์ก็ดี จับกันอยู่นั่นแหละ ในต่างประเทศเขาไม่มีอย่างนี้นะครับ ท่านประธานก็จบเมืองนอกเมืองนา ตัวผมก็ไปเรียนอเมริกา ตํารวจต่างชาติเขาไม่ทําอย่างนี้เลยครับ ตํารวจเขามีจํานวนน้อย เขาทํางานได้เต็มประสิทธิภาพ เพราะเงินเดือนเขาสามารถเลี้ยงดูครอบครัวเขา ลูกหลานเขาได้ดี เราจะไปขี้เหนียวทําไมกับเงินเดือนที่จะให้ข้าราชการตํารวจ ทุกคน เสี่ยงชีวิตครับ ตํารวจดี ๆ ต้องพลีชีพไปในการจับกุมผู้ร้าย เราจะไปหวงเงินส่วนนี้ไว้ทําไม ทีกู้เงินมาทุจริต มาคอร์รัปชันในงบไทยเข้มแข็งเรายังทําได้ แต่การที่จะให้เงินแก่ข้าราชการ ให้เขาปฏิบัติหน้าที่อย่างสมเกียรติไม่ต้องไปโกงกิน ไม่ต้องไปเรียกเงินใต้โต๊ะ หรือไม่ต้อง ไปร่วมมือกับเจ้ามือหวยใต้ดิน ไปขอส่วย สิ่งเหล่านี้จะได้หมดไปจากประเทศไทย ผมเสียดาย ที่ท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณไม่อยู่ ถ้าวันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณยังเปึนนายกรัฐมนตรี ของประเทศไทย ผมเชื่อเลยครับว่าข้าราชการทุกระดับชั้นต้องได้เงินเดือนที่จะพอใช้จ่าย พอที่จะเลี้ยงลูก พอที่จะเหลือเก็บ เพื่อมาซื้อสิ่งต่าง ๆ ตามที่ครอบครัวเขาต้องการ อย่างนโยบายใหม่ของพรรคผมนี่ ผมไม่อายหรอกครับอยากจะให้รัฐบาลหยิบไปใช้ จบปริญญาตรี ๑๕,๐๐๐ บาท ผมก็ดูในตารางนี่ครับ ผมไม่รู้หรอกว่าตํารวจที่จบปริญญาตรี ร้อยตํารวจตรีเริ่มสตาร์ท (Start) เงินเดือนเท่าไร เพราะผังเงินเดือนมันยุ่งไปหมดเลย ท่านประธานลองเป่ดดูนะครับ ตารางถี่ยิบ ตัวหนังสืออ่านแทบจะไม่ออก ผมอยากจะถาม ไปยังกรรมาธิการที่จะนั่งพิจารณาว่าตํารวจจบใหม่ปริญญาตรี ๑๕,๐๐๐ บาทไหม ถ้า ๑๕,๐๐๐ บาท พันตํารวจเอก นายพล ก็ต้องขยับขึ้นไปให้หมด ถ้าท่านไม่ทํา ถ้าพวกผมกลับมา เปึนรัฐบาลผมก็จะแก้อันนี้อีก แก้อัตราเงินเดือนให้กับพี่น้องตํารวจทั่วประเทศอีก ให้มันได้ ให้มันอยู่กินได้ จะได้ไม่ต้องไปหากินกับเจ้าพ่อเจ้าแม่ต่าง ๆ ผมอยากจะฝากสิ่งเหล่านี้ไว้ และฝากบอกนะครับถ้ารัฐบาลชุดนี้มีความจริงใจควรจะเอาเรื่องนี้เข้ามาพิจารณาตั้งนานแล้ว มันไม่ได้จริงใจกับพี่น้องตํารวจ ผมไม่ได้ยุยงให้ตํารวจเกลียดรัฐบาลชุดนี้ ตํารวจดี ๆ มีเยอะ เขาต้องกิน เขาไม่ได้กินแกลบ กินหญ้า ตํารวจต้องกินข้าว ลูกหลานเขาต้องเรียนหนังสือ ภรรยาเขาต้องใช้เงิน ให้เงินเดือนน้อย ๆ อย่างนี้บ้านเมืองมันถึงไปไม่ถึงไหน ฝากไว้แค่นี้ครับ ท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ เราได้อภิปรายกันมาเปึนเวลาพอสมควรแล้วนะครับ ไม่มีท่านใดจะอภิปรายต่อ ผมเห็นควรป่ดการอภิปราย ก่อนจะลงมติจะให้ตัวแทนผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติอภิปรายสรุป อีกครั้งหนึ่ง ท่านผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติจะใช้สิทธินี้ไหมครับ ถ้าไม่ใช่สิทธิก็จะเชิญสมาชิก เข้าห้องประชุมเพื่อลงมติได้แล้วครับ ขอเชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมตัวลงมติได้แล้วครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

ขอเชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติได้แล้วครับ เมื่อสักครู่ผมได้บอกป่ดอภิปราย แต่ก็จะต้องให้ผู้เสนอร่างพระราชบัญญัติอภิปรายสรุปอีกครั้งหนึ่งครับ ขอเชิญท่านรัฐมนตรี ประจําสํานักนายกรัฐมนตรีสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย ในนามของรัฐบาล ขอชี้แจงตอบคําถาม เพื่อนสมาชิกในบางประเด็นที่เห็นว่าเปึนประเด็นที่เปึนประเด็นสําคัญ ส่วนข้อสังเกต ทั้งหลายไม่ว่าจะเปึนการทํางานของสํานักงานตํารวจแห่งชาติในการปฏิบัติหน้าที่ต่าง ๆ ก็ดี หรือเปึนเรื่องที่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่เกี่ยวกับการปฏิบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตํารวจก็ดี ก็ได้มีตัวแทนของสํานักงานตํารวจแห่งชาติมารับฟังการอภิปรายของเพื่อนสมาชิกทุกท่าน อยู่แล้ว ก็จะได้รับข้อสังเกต ข้อวิพากษ์วิจารณ์ แล้วก็ข้อเสนอแนะของเพื่อนสมาชิก รับไปเพื่อที่จะไปปฏิบัติต่อไปนะครับ แต่มีประเด็นที่จะต้องชี้แจง ๓ ประเด็นด้วยกัน

ประเด็นที่ ๑ ก็คือคําถามที่ว่าเหตุใดจึงกําหนดถ้อยคําเกี่ยวกับการปรับ อัตราเงินเดือนข้าราชการตํารวจไม่เกินร้อยละ ๑๐ ให้ตราเปึนพระราชกฤษฏีกาไว้ ในมาตรา ๓ แห่งพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แต่ไม่ได้กําหนดไว้ ในหลักการและเหตุผลนะครับ เหตุผลที่กําหนดเช่นนั้นเพราะว่าการกําหนดถ้อยคําดังกล่าวนี่ สืบเนื่องจากร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ได้กําหนดบัญชีอัตรา เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่งของข้าราชการตํารวจไว้เปึนการเฉพาะท้ายพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ จึงมีการถอดบัญชีเงินเดือนของข้าราชการตํารวจออกจากพระราชบัญญัติ เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง พุทธศักราช ๒๕๓๘ และได้ยกร่างพระราชบัญญัติ เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เพื่อรองรับความเปลี่ยนแปลง ของร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติที่เสนอขอแก้ไข ดังนั้นจึงมีการนําถ้อยคําของความ ในมาตรา ๑๔ ของพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง พ.ศ. ๒๕๓๘ มากําหนดไว้ ในมาตรา ๓

ขอความกรุณาท่านสมาชิกงดใช้เสียงในห้องประชุมสักนิดนะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีต่อครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

แห่งร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งในกรณีนี้ผู้แทนสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฏีกาก็ได้ดําเนินการเปึนที่เรียบร้อย ในการเพิ่มเติมหลักการและเหตุผล ประกอบร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวแล้ว

ในส่วนที่ ๒ ที่ได้มีคําถามว่าหากพระราชบัญญัติมีผลใช้บังคับย้อนหลัง ในวันที่ ๑ ตุลาคม ป้ ๒๕๕๓ วงเงินที่รัฐบาลกันไว้ ๒๖ ล้านบาทจะเพียงพอหรือไม่ ขอตอบว่า เพียงพอครับ เพราะการใช้วงเงินงบประมาณจะให้ใช้เฉพาะกลุ่มที่ได้รับเงินเดือนเต็มขั้น ประมาณ ๓๐,๐๐๐ คนเท่านั้น ดังนั้นเงินที่กันไว้ ๒๖ ล้านบาทนี่ก็จะสามารถรองรับ ในส่วนที่มีการเปลี่ยนแปลงดังกล่าวได้ครับ

ในประเด็นสุดท้ายครับที่มีคําถามว่าเมื่อกฎหมายนี้มีผลบังคับใช้แล้ว ผู้ที่จะได้รับประโยชน์นั้นจะเปึนใครบ้างนะครับ ก็อยากจะเรียนอย่างนี้ว่ากลุ่มซึ่งได้รับ ประโยชน์สูงสุดก็คือกลุ่มดาบตํารวจซึ่งเงินเดือนเต็มขั้นแล้วจํานวนที่ได้รับประโยชน์ จากกฎหมายฉบับนี้ประมาณ ๒๗,๔๒๙ คน รองลงมาก็คือในระดับของรองผู้กํากับครับ จะได้รับประโยชน์ประมาณ ๒,๐๕๖ คน ถัดจากนั้นก็จะเปึนระดับจ่าสิบตํารวจบ้าง เปึนระดับรองสารวัตรบ้าง ระดับสารวัตรบ้าง ระดับผู้กํากับ ส่วนระดับรองผู้การตํารวจ ก็จะได้รับประโยชน์ประมาณ ๒๔๐ คน รวมผู้ได้รับประโยชน์ซึ่งเปึนตํารวจทั้งสิ้นประมาณ ๓๑,๐๑๔ คน นี่เปึนประโยชน์ของกฎหมายฉบับนี้ที่รัฐบาลได้เสนอกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมา ผมเรียนท่านประธานครับว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้เมื่อเข้าไปสู่ชั้นกรรมาธิการแล้ว ก็คงจะมีประเด็นที่จะต้องพิจารณาเพิ่มเติม แล้วก็จะได้รับข้อสังเกตต่าง ๆ ของเพื่อนสมาชิก ไปในชั้นของคณะกรรมาธิการต่อไปครับ

ต้องขอเชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติได้แล้วครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

เมื่อท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมมาแล้วกรุณากดบัตรแสดงตนด้วยครับ ขอเชิญท่านสมาชิก กดบัตรแสดงตนด้วยครับ มีสมาชิกท่านใดยังไม่ได้กดบัตรแสดงตนไหมครับ ยังไม่ต้องส่งผล เพราะสมาชิกยังเดินมา

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ส่งผลการแสดงตนได้แล้วครับ มีผู้เข้าร่วมประชุม ๒๕๓ ท่าน ครบองค์ประชุม

ท่านสมาชิกครับ เราได้พิจารณาเรื่องที่ ๑๒ และเรื่องที่ ๑๓ เปึนร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ควบคู่กันไป แต่การลงมติจะต้องเปึนการลงมติแยกรายร่างพระราชบัญญัตินะครับ

ผมจะเริ่มจากการลงมติร่างพระราชบัญญัติฉบับแรกคือร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ก็จะถามสมาชิกครับ ท่านใดเห็นด้วยหรือเห็นชอบ กับร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... กรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบกรุณากดปุ์ม ไม่เห็นด้วย งดออกเสียงกดปุ์ม งดออกเสียง ขอเชิญ ลงมติได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ป่ดการลงมติครับ ส่งผลการลงมตินะครับ ผู้เข้าร่วมประชุม ๓๕๘ ท่าน เห็นด้วย ๓๔๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ไม่มี ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๗ ท่าน เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎร มีมติเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เรียบร้อยแล้วนะครับ

ต่อไปจะเปึนการลงมติในร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจํา ตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขอเชิญท่านสมาชิกเตรียมลงมติครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบ กรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย งดออกเสียงกดปุ์ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

สมาชิกท่านใดยังไม่ได้ลงมติมีไหมครับ ป่ดการลงมติครับ ขอส่งผลการลงมติครับ ผู้เข้าร่วมประชุม ๓๕๗ ท่าน เห็นด้วย ๓๔๒ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ไม่มี ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๕ ท่าน เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรมีมติเห็นชอบร่างพระราชบัญญัติ เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เรียบร้อยแล้วนะครับ

ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับ มีเนื้อหาคล้ายคลึงกัน และเกี่ยวพันกัน เพราะฉะนั้นการตั้งคณะกรรมาธิการเห็นควรตั้งคณะกรรมาธิการคณะเดียว และพิจารณาร่วมกันทั้ง ๒ ฉบับ มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)

ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นนะครับ ก็เปึนอันว่าตั้งคณะกรรมาธิการพิจารณาร่วมกัน ทั้ง ๒ ฉบับ ขอเชิญคุณธนิตพล ไชยนันทน์ เสนอจํานวนและอัตราส่วนด้วยครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอให้ใช้ร่างของรัฐบาลเปึนหลักทั้ง ๒ ฉบับ และขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญจํานวน ๓๖ ท่าน โดยมีสัดส่วนของคณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน และสัดส่วนของ ส.ส. อีก ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ไม่มีผู้ขัดข้องนะครับ เปึนอันว่าให้พิจารณารวมทีเดียวกันทั้ง ๒ ฉบับ โดยมีคณะกรรมาธิการ ๓๖ ท่านตามอัตราส่วน ขอเชิญท่านรัฐมนตรีสาทิตย์เสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

คณะรัฐมนตรีขอเสนอ ๑. พลตํารวจเอก สุวัฒน์ จันทร์อิทธิกุล ๒. พลตํารวจโท วิบูล ปรองดอง ๓. พลตํารวจโท ยงยศ นาคเฉลิม ๔. นายสุชัย งามจิตต์เอื้อ และ ๕. นายสาธิต ป่ตุเตชะ ครับ

ต่อไปพรรคเพื่อไทย ๑๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สมโภช สายเทพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลําปาง พรรคเพื่อไทย ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วน ของพรรคเพื่อไทยดังนี้ครับ ๑. พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ๒. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ๓. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ ๔. นายทองดี มนิสสาร ๕. นายสมคิด บาลไธสง ๖. นายไตรรงค์ ติธรรม ๗. นายสุรสิทธิ์ วงศ์วิทยานันท์ ๘. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๙. นางสาวละออง ติยะไพรัช ๑๐. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ ๑๑. นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง ๑๒. นายประชา ประสพดี ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคประชาธิปัตย์ ๑๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นาถยา เบ็ญจศิริวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๗ กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจํา ตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์มีจํานวน ๑๑ คน ๑. พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล ๒. นายสมชาย โล่สถาพรพิพิธ ๓. นายประพร เอกอุรุ ๔. นายสําราญ ศรีแปงวงค์ ๕. นายธานี เทือกสุบรรณ ๖. นายฮอชาลี ม่าเหร็ม ๗. พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี ๘. นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล ๙. นายชุมพล จุลใส ๑๐. นายพุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย ๑๑. นายนราพัฒน์ แก้วทอง ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่าง พ.ร.บ. ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่าง พ.ร.บ. เงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน คือ ๑. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๒. นายจิรพันธ์ ลิ้มสกุลศิริรัตน์ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคเพื่อแผ่นดิน ๒ ท่านครับ

นางรัชนี พลซื่อ ร้อยเอ็ด

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางรัชนี พลซื่อ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด พรรคเพื่อแผ่นดิน ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในสัดส่วนของพรรคเพื่อแผ่นดิน จํานวน ๒ ท่านดังนี้ ๑. นายสิทธิรัตน์ รัตนวิจารณ์ ๒. นางมลิวัลย์ ธัญญสกุลกิจ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่านครับ

นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ ชัยภูมิ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายเชวงศักดิ์ เร่งไพบูลย์วงษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดชัยภูมิ พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญ ในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา ๒ ท่านครับ คือ ๑. นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ ๒. นายเอกพจน์ ปานแย้ม ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ พรรครวมชาติพัฒนาและพรรคกิจสังคม ๑ ท่านครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ ผม มนต์ชัย วิวัฒน์ธนาฒย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคกิจสังคม ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรครวมชาติพัฒนา และพรรคกิจสังคม จํานวน ๑ ท่าน คือนายเทวฤทธิ์ นิกรเทศ ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปพรรคประชาราชกับพรรคมาตุภูมิ ๑ ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายสมชัย เจริญชัยฤทธิ์ พรรคประชาราชและพรรคมาตุภูมิ ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วนของพรรคประชาราชและพรรคมาตุภูมิ ๑ ท่านครับ นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้องครับ ต่อไปเชิญเลขาธิการดําเนินการต่อครับ สรุปครับ

รายนามคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ ตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ๑. พลตํารวจเอก สุวัฒน์ จันทร์อิทธิกุล ๒. พลตํารวจโท วิบูล ปรองดอง ๓. พลตํารวจโท ยงยศ นาคเฉลิม ๔. นายสุชัย งามจิตต์เอื้อ ๕. นายสาธิต ป่ตุเตชะ ๖. พลตํารวจเอก วิรุฬห์ พื้นแสน ๗. พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ ๘. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ ๙. นายทองดี มนิสสาร ๑๐. นายสมคิด บาลไธสง ๑๑. นายไตรรงค์ ติธรรม ๑๒. นายสุรสิทธิ์ วงศ์วิทยานันท์ ๑๓. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๑๔. นางสาวละออง ติยะไพรัช ๑๕. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ ๑๖. นายวุฒิพงศ์ ฉายแสง ๑๗. นายประชา ประสพดี ๑๘. พลตํารวจตรี วีระ อนันตกูล ๑๙. นายสมชาย โล่สถาพรพิพิธ ๒๐. นายประพร เอกอุรุ ๒๑. นายสําราญ ศรีแปงวงค์ ๒๒. นายธานี เทือกสุบรรณ ๒๓. นายฮอชาลี ม่าเหร็ม ๒๔. พลเอก พิชาญเมธ ม่วงมณี ๒๕. นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล ๒๖. นายชุมพล จุลใส ๒๗. นายพุฒิพงศ์ สงวนวงศ์ชัย ๒๘. นายนราพัฒน์ แก้วทอง ๒๙. พันตํารวจโท นุกูล แสงศิริ ๓๐. นายจิรพันธ์ ลิ้มสกุลศิริรัตน์ ๓๑. นายสิทธิรัตน์ รัตนวิจารณ์ ๓๒. นางมลิวัลย์ ธัญญสกุลกิจ ๓๓. นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ์ ๓๔. นายเอกพจน์ ปานแย้ม ๓๕. นายเทวฤทธิ์ นิกรเทศ และ ๓๖. นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์

ขอเชิญสมาชิกเสนอระยะเวลาในการแปรญัตติครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ขอเสนอการแปรญัตติ ๗ วันตามข้อบังคับครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ไม่มีผู้ใดขัดข้องนะครับ ท่านสมาชิกครับ ขอเชิญคุณสมชัยครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมชัย เจริญชัยฤทธิ์ ครับ ในนามสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาราช พรรคมาตุภูมิ ขอเปลี่ยนรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญเปึนนายนัจมุดดีน อูมา ขอผู้รับรองด้วยครับ

มีผู้รับรองถูกต้อง ไม่ขัดข้องนะครับ ขอท่านเลขาธิการแก้ไขด้วยนะครับ ท่านสมาชิกครับ เปึนอันเราจบการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติตํารวจแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และร่างพระราชบัญญัติเงินเดือนและเงินประจําตําแหน่ง (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....

ต่อไปเปึนเรื่องเลื่อนที่ ๑๔ พิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติ การบริหารราชการจังหวัดชายแดนภาคใต้ พ.ศ. ....

ด้วยประธานวุฒิสภาได้มีหนังสือแจ้งว่าเมื่อคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๑๑ (สมัยสามัญนิติบัญญัติ) เมื่อวันที่ ๕ ตุลาคม ๒๕๕๓ ที่ประชุมของวุฒิสภาได้มีมติ แก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติการบริหารราชการจังหวัดชายแดนภาคใต้ พ.ศ. .... และได้ส่งร่างพระราชบัญญัติเพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาดําเนินการต่อไป ตามมาตรา ๑๔๗ วรรคสาม เพราะฉะนั้นสภาก็จะต้องมีการประชุมและมีมติร่วมกันนะครับ ว่าเห็นชอบตามที่วุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมหรือไม่ ถ้าไม่เห็นด้วยก็จะต้องตั้งคณะกรรมาธิการ ร่วมกันครับ ขอเชิญผู้แทนของคณะรัฐมนตรีมีอะไรจะชี้แจงไหมครับ ไม่มีนะครับ ขอเชิญ สมาชิกครับ คุณวิรัตน์ กัลยาศิริ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม วิรัตน์ กัลยาศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะ เปึนรองประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติที่ท่านประธาน ได้กราบเรียนต่อสมาชิก เนื่องจากตอนนี้น้ําท่วมหาดใหญ่มากครับ และท่านประธาน คณะกรรมาธิการคือท่านถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ซึ่งเปึนประธานในชั้นสภาผู้แทนราษฎร และเปึนรัฐมนตรีที่กํากับดูแล ๕ จังหวัดภาคใต้ อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังสมาชิกทุกท่านครับว่ารับได้แล้วก็ไม่ต้องปรับแก้ ไม่ต้องตั้งกรรมาธิการร่วมครับ รับได้นะครับ

มีสมาชิกท่านอื่นไหมครับ มีสมาชิกท่านใดต้องการอภิปรายเพิ่มเติมไหมครับ ไม่มีผมป่ด การอภิปรายนะครับ ต่อไปจะเปึนการลงมติว่าสภาผู้แทนราษฎรเห็นชอบตามที่วุฒิสภา แก้ไขหรือไม่ ขอเชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อเตรียมลงมติได้แล้วครับ

(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เมื่อสมาชิกเข้ามาห้องประชุมแล้วกรุณากดบัตรแสดงตนด้วยนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิก กดบัตรแสดงตนด้วยครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ส่งผลการแสดงตนด้วยครับ ผู้เข้าร่วมประชุมทั้งหมด ๒๕๙ ท่าน ครบองค์ประชุมนะครับ

ต่อไปจะเปึนการลงมติ ผมจะถามท่านสมาชิกนะครับว่าสมาชิกท่านใด เห็นชอบกับการแก้ไขเพิ่มเติมของวุฒิสภาในร่างพระราชบัญญัติการบริหารจัดการ จังหวัดชายแดนภาคใต้กรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นชอบกับการแก้ไขเพิ่มเติม ของวุฒิสภาให้กดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดงดออกเสียงกด งดออกเสียง ไม่ลงมติไม่ต้อง ลงคะแนนนะครับ ขอเชิญลงมติได้แล้วครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

มีสมาชิกท่านใดยังไม่ได้ลงมติบ้างไหมครับ ป่ดการลงมติครับ ส่งผลการลงมติครับ ผู้เข้าร่วมประชุม ๓๔๕ ท่าน เห็นชอบ ๓๒๙ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๓ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๓ ท่าน เปึนอันว่าสภาผู้แทนราษฎรมีมติเห็นชอบกับการแก้ไข เพิ่มเติมของวุฒิสภาที่มีต่อร่างพระราชบัญญัติการบริหารจังหวัดชายแดนภาคใต้ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เรียบร้อยแล้วนะครับ เปึนอันว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็ผ่านสภา เปึนที่เรียบร้อยนะครับ

เชิญท่านถวิล ไพรสณฑ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ถวิล ไพรสณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขออนุญาตขอเลื่อนวาระการประชุม ซึ่งกระผมเองเคยขอเลื่อนมา ๑ ครั้งแล้วเมื่อ ๒ สัปดาห์ ที่แล้ว แล้วก็ท่าน ส.ส. ไพจิต ท่านบอกว่าขอให้มีเวลาเตรียมตัวหน่อยก่อนเลื่อน แล้วผม ก็ได้ไปเรียนท่านไพจิตไว้แล้วว่าวันนี้จะขอเลื่อน เพราะว่ากฎหมายฉบับนี้มีความจําเปึน สําหรับท้องถิ่นที่จะต้องเปลี่ยนจากการนับคะแนนรวมให้มานับที่หน่วยเลือกตั้งเหมือนกับ การนับคะแนน ส.ส. นะครับ คือในวาระที่ ๕.๗๙ ร่างพระราชบัญญัติการเลือกตั้งสมาชิก สภาท้องถิ่น หรือผู้บริหารท้องถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แล้วก็วาระที่ ๕.๘๒ ซึ่งเสนอโดย คุณภราดร ปริศนานันทกุล กับคณะ ๒ ร่างนี้มาต่อท้ายร่างที่เลื่อนไว้แล้วครับ ขออนุมัติ ที่ประชุมด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

ขอมาต่อท้ายเรื่องอะไรนะครับ เรื่องด่วนที่เท่าไรนะครับท่านถวิลครับ เลื่อนลงมาต่อท้าย เรื่องด่วนที่ ๒ ใช่ไหมครับ ต่อจากร่างพระราชบัญญัติเงินเดือน เงินประจําตําแหน่ง และประโยชน์ตอบแทนอื่นของประธานศาลรัฐธรรมนูญ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ประธานกรรมการและกรรมการการเลือกตั้ง ประธานผู้ตรวจการแผ่นดินและผู้ตรวจการแผ่นดิน ประธานกรรมการและกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ และประธาน กรรมการและกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) ใช่ไหมครับ

ใช่ครับ

ต้องขออภัยผมยังไม่ชัดเจนนะครับ สรุปแล้วเพราะว่าท่านเลขาธิการบอกว่าท่านถวิล จะขอมาต่อหลังเรื่องที่ ๑๒ ใช่ไหมครับ เรื่องที่ ๑๒ หรือเรื่องด่วนที่ ๒ ถ้าเรื่องด่วนที่ ๑๒ จะเปึนร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระด้านสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) แต่ถ้าเปึนเรื่องด่วนที่ ๒ จะเปึนร่างพระราชบัญญัติเงินเดือน เงินประจําตําแหน่ง และประโยชน์ตอบแทนอื่นของประธานศาลรัฐธรรมนูญ ตุลาการ ศาลรัฐธรรมนูญ ประธานกรรมการและกรรมการการเลือกตั้ง ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน และผู้ตรวจการแผ่นดิน ประธานกรรมการและกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริต แห่งชาติ และประธานกรรมการและกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ)

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก บังเอิญ เมื่อเช้านี้ผมเอาเรื่องด่วนที่ ๑๒ คือร่างพระราชบัญญัติองค์การอิสระด้านสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติ และสุขภาพ พ.ศ. .... ต่อจากเรื่องที่เลื่อนมาแล้วคือเรื่องที่ ๑๔ ดังนั้นการที่ท่านถวิลเลื่อนมาก็คือต่อจากเรื่องที่ผมเลื่อนไปก็คือเรื่องด่วนที่ ๑๒ ครับ ท่านประธาน

ขอบคุณครับ ขออภัยครับ เผอิญเมื่อเช้าไม่ได้ฟังการประชุมนะครับ ไม่ทราบว่าเลื่อนมา ครั้งหนึ่งแล้ว มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ ขอผู้รับรองนะครับ

(มีสมาชิกยกมือรับรอง)

ไม่มีท่านผู้ใดขัดข้องนะครับ ก็เปึนอันเอาตามที่ท่านถวิล ไพรสณฑ์ เสนอเลื่อนเข้ามาอยู่ คุณไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย ก่อนที่จะให้ความเห็นชอบ ผมจะขอปรึกษา ประกอบกับญัตติของท่านถวิลครับ มีร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับท้องถิ่นอยู่ประมาณ ๔-๕ ฉบับที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาลได้เสนอไว้แล้ว ผมอยากให้ ทั้ง ๕ ฉบับที่อยู่ในระเบียบวาระการประชุมได้เลื่อนขึ้นมา เกี่ยวเนื่องกันกับของท่านถวิล ไพรสณฑ์ ก็จะเปึนประโยชน์ ขออนุญาตแสดงเหตุผลประกอบกันว่ามีทั้งส่วนที่เกี่ยวข้อง ที่เปึนร่างพระราชบัญญัติเกี่ยวกับการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่น มีทั้งเรื่องที่จะต้องเกี่ยวข้อง กับการอยู่ การไม่อยู่ของกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน เรื่องร่างพระราชบัญญัติเหล่านี้พรรคการเมือง โดยเฉพาะพรรคเพื่อไทยก็ได้ทําการศึกษา และเห็นแนวทางที่ควรจะได้พิจารณาเพื่อให้เกิด ประโยชน์สูงสุด จะถือโอกาสนี้ได้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาต่อจากการประชุมของร่าง พ.ร.บ. ท้องถิ่น ในคราวเดียวกันได้หรือไม่นะครับ

และประการที่ ๒ ผมขอเรียนถามท่านประธานว่าร่าง พ.ร.บ. คําสั่งเรียก ของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา พ.ศ. .... ที่เข้ามา ๒ รอบ แล้วรับออกไปบอกว่าจะส่งกลับเข้ามา ๒๐ วันเสร็จแล้ว ผมเข้าใจว่าร่างพระราชบัญญัตินี้ มันมีสายสนกลในประการใด เพราะเวลาเสร็จจากคณะกรรมาธิการแล้วต้องบรรจุในวาระ ส่วนหน้าที่จะเลื่อนไม่เลื่อนอยู่ที่องค์ประชุมของสภาที่จะต้องพิจารณา ผมพยายามตรวจ ไม่เห็นนะครับ ขอทวงตัวที่ยังไม่บรรจุว่าจะบรรจุเมื่อไร ข้อบังคับเขียนไว้ภายใน ๗ วัน แล้วจะไปชี้แจงเหตุผลอย่างอื่นประกอบมาว่ายังต้องตรวจยังต้องอะไรอยู่ มันไม่ใช่ ภาระหน้าที่นะครับ ผมก็อยากจะขอคํายืนยันจากท่านประธานด้วยครับ แล้วก็ขอปรึกษา ท่านสมาชิกเรื่องร่าง พ.ร.บ. ท้องถิ่น ๓-๔ ฉบับที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้เสนอเข้ามา ไว้แล้ว ก็จะขอให้พิจารณาในคราวเดียวกันที่เลื่อนของท่านถวิล ไพรสณฑ์ ก็จะเปึน ประโยชน์อย่างสูง ผมเข้าใจว่าเรื่องนี้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้รับข้อมูลทั้งหมดเกี่ยวกับ เรื่องของท้องถิ่น ทั้งในเรื่องของข้าราชการฝ์ายท้องถิ่น ทั้งในเรื่องวิธีการในการที่จะ ปรับเปลี่ยนยกฐานะจะคงผู้ใหญ่บ้าน กํานันไว้หรือไม่ อย่างไร ซึ่งพรรคเพื่อไทยได้แสดง ความชัดเจนในแนวทาง ๒-๓ เรื่องนี้ประกอบกันอยู่แล้วครับ ขอหารือท่านประธานครับ

มี ๒ เรื่องที่หารือนะครับ

เรื่องแรก ก็คือขอเลื่อนร่างพระราชบัญญัติในทํานองเดียวกันกับที่ท่านถวิล ไพรสณฑ์ เลื่อนนะครับ ซึ่งเสนอโดยสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเข้ามาพิจารณาในครั้งเดียวกัน ก็ต้องถามเจ้าของญัตตินะครับ เห็นชอบไหมครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ถวิล ไพรสณฑ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เรื่องที่ท่านไพจิตเปึนผู้เสนอนั้นยังไม่มีอยู่ในระเบียบวาระ อย่างเช่น เรื่องเกี่ยวกับกํานัน ผู้ใหญ่บ้านไม่มีอยู่ในระเบียบวาระ คงเลื่อนขึ้นมาไม่ได้ ส่วนร่างพระราชบัญญัติที่เกี่ยวกับ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นนั้น โดยตามข้อบังคับแล้วต้องให้เจ้าตัวเปึนผู้เลื่อน ผมคิดว่า ขณะนี้รอร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลอยู่ ร่างพระราชบัญญัติของรัฐบาลยังไม่เข้ามา เพราะเรื่องเหล่านั้นเกี่ยวข้องกับรัฐบาลค่อนข้างมาก เห็นว่ายังไม่ควรจะเลื่อนตอนนี้ครับ

คือท่านถวิลได้ชี้แจงว่าอย่างนี้นะครับว่าร่างพระราชบัญญัติที่ท่านไพจิตเสนอยังไม่ได้มี การบรรจุระเบียบวาระ เพราะฉะนั้นตามข้อบังคับการประชุมสภาก็ไม่สามารถจะเลื่อนได้ แต่อย่างไรก็ตามก็ขอเชิญท่านสมาชิกถ้ายังไม่บรรจุระเบียบวาระก็รีบเสนอร่างพระราชบัญญัติ ขึ้นมา เพราะว่ายังมีเวลาทันเมื่อบรรจุระเบียบวาระแล้วก็เลื่อนเข้ามาพิจารณาในครั้งเดียวกันได้ เชิญคุณไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย กระผมต้องกราบเรียนท่านประธานผ่านถึง ฯพณฯ ถวิล ไพรสณฑ์ ความจริงร่างพระราชบัญญัติที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของท้องถิ่นมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หลายพรรคการเมืองเสนอแล้ว ซึ่งจะอยู่ในระเบียบวาระที่มีการบรรจุแล้วเช่นเดียวกัน ในข้อ ๙ ข้อ ๕.๗๓ ข้อ ๕.๗๘ ข้อ ๕.๗๙ และข้อ ๕.๘๒ ซึ่งโดยข้อบังคับการประชุมการที่จะเลื่อนระเบียบวาระใด ๆ นี่เปึนภาระเปึนหน้าที่ของสมาชิก ในที่ประชุมสามารถที่จะฟังความเห็น ถ้าหากที่ประชุมส่วนใหญ่เห็นชอบก็ควรที่จะได้พิจารณา ผมทราบว่าคณะกรรมการประสานงานพรรคร่วมรัฐบาลยังกลั่นกรองว่าจะออกอย่างไรอยู่ ในเรื่องนี้ ผมเลยต้องการความชัดเจนว่าถ้าไม่ให้เลื่อนในคราวที่จะพิจารณาในวาระที่ญัตติ ที่ท่านถวิลจะพิจารณาเฉพาะเรื่องของการนับคะแนนการเลือกตั้งสมาชิกสภาองค์การบริหาร ส่วนท้องถิ่น แล้วเรื่องการเลือกตั้งในหมวดอื่น ๆ รวมถึงเรื่องบํานาญของข้าราชการส่วนท้องถิ่น การบริหารราชการส่วนท้องถิ่นจะพิจารณาเมื่อไร ขอความชัดเจนจากท่านวิปรัฐบาล หรือความเห็นที่ควรจะเปึนประโยชน์ ผมถือว่าเรื่องนี้มีเวลาก็ควรที่จะได้ใช้ให้เปึนประโยชน์ ต่องานที่เปึนไม้เปึนมือของบ้านเมือง

ท่านประธานครับ น้ําท่วมผมไปเมื่อวานนี้ที่เทศบาลเมืองบางบัวทอง เขาสามารถหลอมรวมพลัง แล้วสามารถสูบน้ําออกไป ไปพบท่านประธานผมยังชื่นชมนี่คือ การใช้องค์ประกอบของท้องถิ่นที่จะทําให้เกิดการพัฒนาและการแก้ปัญหาช่วยราชการ ส่วนกลาง เพราะฉะนั้นเรามีจังหวะแบบนี้ก็ควรจะได้พิจารณาเสีย ผมขอความชัดเจนเรื่องนี้ ผมทําตามข้อบังคับยังเลื่อนได้นะครับ ถ้าจะกรุณา แต่ว่าเสียงพวกผมคงไม่พอ ก็ขอความกรุณา จากทางฝ์ายรัฐบาลเท่านั้นเอง จะกรุณาก็ขอบพระคุณนะครับ ถ้าไม่กรุณาวันนี้ก็บอก จะเข้ามาสัปดาห์หน้าผมก็จะคอยผมทักท้วงเปึนครั้งที่ ๒ ขอบพระคุณครับ ท่านประธาน

ขอเชิญประธานวิปรัฐบาลครับ คุณวิทยา แก้วภราดัย ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายวิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช ขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานสภาอย่างนี้นะครับ ตามข้อหารือของเพื่อนสมาชิกใน ๒ ประเด็น

ประเด็นที่ ๑ ก็คือการรวมร่างพระราชบัญญัติที่มีชื่อคล้ายกัน ทํานองเดียวกัน มาพิจารณาพร้อมกัน ผมคิดว่าคงพิจารณาในสาระของตัวพระราชบัญญัติเปึนหลักว่า มีร่างพระราชบัญญัติใดที่มีสาระทํานองเดียวกัน แต่ถ้าชื่อแค่คําว่าท้องถิ่น แล้วก็ เอาเรื่องท้องถิ่นทุกเรื่องมาพิจารณารวมกัน ผมคิดว่าคงจะไม่ถูกตามเจตนารมณ์ ของวิธีการพิจารณากฎหมายนะครับ เมื่อพิจารณาแล้วมีร่างพระราชบัญญัติทํานองเดียวกัน กับท่านถวิล ไพรสณฑ์ ก็น่าจะมีร่างพระราชบัญญัติอยู่ฉบับหนึ่งครับ เปึนร่างพระราชบัญญัติ ของท่านภราดร ปริศนานันทกุล ครับ คือร่างพระราชบัญญัติตามระเบียบวาระที่ ๕.๘๒ ร่างพระราชบัญญัติการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นหรือผู้บริหารท้องถิ่น ถ้าจะพิจารณารวม ก็น่าจะพิจารณารวมได้ ส่วนประมวลการใช้กฎหมายปกครองท้องถิ่นอะไรต่าง ๆ นั้น ผมคิดว่ามีสาระคนละเรื่องคนละประการกัน ถ้าจะมีการพิจารณาก็น่าที่จะหยิบยก เปึนกรณีต่างหากขึ้นมา ไม่อาจพิจารณารวมกันได้

ประเด็นที่ ๒ จากข้อหารือของเพื่อนสมาชิกเรื่องร่างพระราชบัญญัติ คําสั่งเรียกของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา พ.ศ. .... ซึ่งสภานี้ เคยมีการหยิบยกมาพิจารณา แล้วก็มีความเห็นร่วมกันครับว่าให้คณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาเรื่องนี้นําร่างพระราชบัญญัติดังกล่าวกลับไปทบทวน และผมก็ได้รับหนังสือแจ้ง จากท่านประธานสภาไปถึงวิปรัฐบาลนะครับว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญชุดดังกล่าว ได้ทบทวนเปึนที่เรียบร้อยแล้วนําเสนอต่อท่านประธานสภา กระผมก็ได้ให้ความคิดเห็น ต่อท่านประธานสภาไปแล้วครับว่า เมื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแล้ว ท่านก็ชอบที่จะบรรจุเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม เมื่อวานผมก็ได้มีโอกาสหารือ กับท่านประธานสภาแล้วครับว่าสัปดาห์หน้าเรื่องดังกล่าวคงจะบรรจุเข้าระเบียบวาระ ส่วนสภาจะพิจารณาอย่างไรก็เปึนเรื่องของสภาจะได้ว่ากันต่อไปครับ จึงขออนุญาต กราบเรียนเพื่อนสมาชิกผ่านท่านประธานสภาครับ

๒ เรื่องครับ ผมวินิจฉัยดังนี้ครับ เชิญคุณเจริญ จรรย์โกมล ครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม นายเจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ผมเองได้ติดตาม เรื่องการแก้ไขร่างพระราชบัญญัติคําสั่งเรียกของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภา พ.ศ. .... เราครั้งนี้เปึนครั้งที่ ๒ ครับท่านประธาน ครั้งแรกถ้าไม่พูดเลย มันก็จะเสียหายในสภาเรา ที่จริงสภาไม่ได้เสียหาย แต่ผู้ปฏิบัติจะเสียหาย คือผมกับ ท่านประธานคณะกรรมาธิการปัองกันปราบปรามการทุจริตประพฤติมิชอบคือท่านวิลาศ ได้มีโอกาสเอารายงานและการเสนอให้ท่านประธานสภาเพื่อบรรจุระเบียบวาระมาแล้ว ครั้งหนึ่ง ก็ปรากฏว่าขณะที่เรายื่นเข้าไปให้ท่านประธานแทนที่จะบรรจุระเบียบวาระนี้เข้ามา ก็ไม่ได้บรรจุกลับไปเอาระเบียบวาระของพระราชบัญญัติอัยการเข้ามา พวกเราในฐานะ ประธานคณะกรรมาธิการ ๓๕ คณะก็ประชุมปรึกษากันว่าการประพฤติปฏิบัติเช่นนี้ ถูกต้องตามระเบียบข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎรเราหรือไม่ อย่างไร ก็ไม่มีคําตอบ ในเรื่องนี้ ก็หลังจากที่พวกเราได้มีโอกาสได้พยายามเสนอเรื่องนี้ว่าเหตุผลเพราะอะไร ท่านไม่บรรจุระเบียบวาระให้กับสภาผู้แทนราษฎรในการพิจารณา ท่านก็มาบรรจุ ในระเบียบวาระครั้งต่อมา แล้วหลังจากนั้นก็มีการประชุมในสภาก็ถอนเรื่องนี้ออกไปพิจารณาอีกครั้งหนึ่งอย่างที่ ประธานวิปฝ์ายรัฐบาลท่านได้พูด ขณะนี้พวกผมซึ่งเปึนคณะกรรมาธิการในชุดนี้ได้ พิจารณาเสร็จสิ้นเรียบร้อยนานแล้วครับท่านประธาน วันก่อนก็มีการประชุมประธาน คณะกรรมาธิการ ๓๕ คณะก็มีการหารือกันในเรื่องนี้ขึ้นมาว่ามันมีปัญหาอะไร กับประธานสภาผู้แทนราษฎรหรือไม่ อย่างไร ท่านประธานวิลาศเองก็บอกว่าให้ผมมีโอกาส ได้นําเสนอต่อประธานด้วยว่ามันมีปัญหาอุปสรรคอะไร ซึ่งเราถือว่ากฎหมายฉบับนี้ ออกตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๕ ให้สภาผู้แทนราษฎรเราในฐานะคณะกรรมาธิการ มีบทบาทอํานาจหน้าที่ในการควบคุม กํากับเพื่อจะพิจารณาศึกษาสอบสวนเรื่องใด ๆ ให้ได้ข้อเท็จจริง ขณะนี้ปัญหาอุปสรรคมันเกิดขึ้นจากการปฏิบัติหน้าที่ของคณะกรรมาธิการ ก็คือส่วนราชการหรือบุคคลอื่นที่เกี่ยวข้องมีความพยายามและมีความเจตนา และมีความจงใจ ด้วยซ้ําไปไม่อยากมาประชุมและชี้แจงต่อคณะกรรมาธิการเพื่อให้คณะกรรมาธิการ ได้ทราบข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น ปัญหาที่มันเกิดขึ้นในขณะนี้มันไม่ใช่ที่อื่นไกล ท่านประธานครับ ปัญหาอยู่ที่ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรของเราเขาก็สงสัยกันในส่วนของประธาน คณะกรรมาธิการ ๓๕ คณะ ซึ่งเปึนเจ้าของร่างในฉบับนี้ท่านมีอะไรที่จะไม่นําเข้าบรรจุ ในระเบียบวาระของสภาเพื่อให้สภานั้นได้พิจารณาให้เสร็จสิ้นสักที ส่วนเนื้อหาสาระ จะเปึนประการใดนั้นก็ขอให้สภาเปึนผู้ตัดสินใจ ไม่ใช่ให้บุคคลใดบุคคลหนึ่งซึ่งไม่ใช่อํานาจหน้าที่ ที่จะต้องมาพิจารณาด้วยคนคนเดียว ท่านประธานอยากจะฟังประธานคณะกรรมาธิการอื่น ๆ อย่างท่านวิลาศไหมท่านก็อยากจะพูดเหมือนกันในเรื่องนี้ว่ามันมีปัญหาอุปสรรคอะไร ซึ่งไม่มีการบรรจุระเบียบวาระเข้ามาในสภาแห่งนี้ทั้งที่เสร็จก่อนกฎหมายฉบับอื่น ๆ ด้วยซ้ําไป แล้วคณะกรรมาธิการเขาได้ส่งมาที่สภาแล้วนะครับ ผมอยากจะถามท่านประธานว่า มันมีปัญหาอุปสรรคอะไร แต่กฎหมายของสภาเราแท้ ๆ แล้วทําไมไม่รีบเร่งรัดให้จะ ดําเนินการเราออกกฎหมายให้กับคนอื่นมากมาย แต่ที่จะให้สภาเรามีอํานาจบทบาท ในการควบคุมกํากับดูแลในการติดตามทําไมมีอุปสรรคปัญหาอะไร ผิดถูกอย่างไร หรือชอบไม่ชอบอย่างไรให้สภาผู้แทนราษฎรเปึนผู้ตัดสินใจไม่ใช่คนใดคนหนึ่งเปึนคนตัดสินใจ หรือยังไม่บรรจุระเบียบวาระเข้ามาเลยท่านประธานครับ ผมทราบจากท่านประธานนิพนธ์ว่า ส่งมาตั้งนานแล้ว แล้วท่านประธานนิพนธ์จะไม่พูดเลยหรือถึงท่านเปึนประธานคณะกรรมาธิการ วิสามัญชุดนี้ท่านจะนั่งอมไว้ทําอะไร เอากันให้สักทีเถอะครับ ถือโอกาสขอเวลาท่านประธาน จะขอเวลาสักพักหนึ่งคุยกันเรื่องนี้ให้มันจบภายในสภาของเราแล้วต่อไปการทํางานระหว่าง ประธานสภาผู้แทนราษฎรกับประธานคณะกรรมาธิการ ๓๕ คณะมันจะได้ราบรื่นกันสักที ถ้าเปึนอย่างนี้กันต่อไปลําบากท่านประธานครับ ผมอยากให้ประธานคณะกรรมาธิการ วิสามัญชุดนี้ท่านพูดสิครับว่ามันมีปัญหาอะไร ไม่ใช่ท่านมาบ่นให้พวกผมฟังนะครับ เรื่องนี้เรื่องจริงมันเปึนอย่างไรขอประธานได้โปรดวินิจฉัยแล้วก็สั่งการเถอะครับว่าจะบรรจุ อย่างไร เอาอย่างไรให้มันชัดเจนเลยครับในสภาแห่งนี้ ขอบคุณครับ

๒ เรื่อง

เรื่องแรก ผมขอวินิจฉัยอย่างนี้นะครับ ตามที่ประธานวิปรัฐบาลท่านชี้แจง ต่อที่ประชุมว่าร่างพระราชบัญญัติที่ท่านไพจิตเสนอขอเลื่อนมาพิจารณาในคราวเดียวกันนั้น เนื้อหาคนละอย่างกันกับร่างพระราชบัญญัติการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นที่ท่านถวิล ไพรสณฑ์ เสนอย้ายเลื่อนระเบียบวาระขึ้นมามีเพียงฉบับเดียว คือเรื่องด่วนที่ ๕.๘๒ ซึ่งเสนอโดยคุณภราดร ปริศนานันทกุล เปึนเรื่องที่มีเนื้อหาเดียวกัน เพราะฉะนั้นเห็นควร เลื่อนมาพิจารณาในระเบียบวาระเดียวกันพร้อมกันนะครับ ไม่มีท่านผู้ใดขัดข้องนะครับ ก็เปึนอันปฏิบัติตามนั้น ส่วนเรื่องที่เหลือของท่านไพจิตก็ไว้พิจารณาอาจจะพร้อมเลื่อน ในภายหลังนะครับ

สําหรับเรื่องที่ ๒ เรื่อง พ.ร.บ. คําสั่งเรียกของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภา พ.ศ. .... ตามที่ทราบก็คือว่าคณะกรรมาธิการได้พิจารณาสรุปแล้วส่งเรื่อง มายังสภาผู้แทนราษฎรเรียบร้อยแล้ว ทีนี้ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรท่านต้องการ ให้เกิดความรอบคอบ จึงได้สั่งให้สํานักกฎหมายของสภาผู้แทนราษฎรและสํานักวิชาการ ของสภาผู้แทนราษฎรไปศึกษาตารางเปรียบเทียบของประเทศต่าง ๆ เพื่อความรอบคอบ อีกครั้งหนึ่ง แล้วก็จะบรรจุวาระเข้าวาระการประชุมโดยเร็ว โดยปกติแล้วเรื่องแบบนี้ เมื่อเสนอเข้ามาก็จะต้องพิจารณาบรรจุระเบียบวาระโดยเร็ว ผมขอชี้แจงแทนท่านประธาน เท่านั้นเองครับ เดี๋ยวรอให้ท่านประธานเข้ามาท่านจะทราบรายละเอียดกว่านี้ครับ เชิญท่านนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ในกรณีร่างพระราชบัญญัติคําสั่งเรียกของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา พ.ศ. .... นั้น ผมเองต้องเรียนตรง ๆ ผมไม่สบายใจและอึดอัดใจมาก เพราะกฎหมายฉบับนี้ เปึนกฎหมายเกี่ยวข้องกับพวกเราโดยตรงทั้งสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา เปึนเรื่องการทํางาน ของคณะกรรมาธิการซึ่งมีปัญหาและอุปสรรคมามากมายเหลือเกิน ถ้าไม่อยู่ในกรรมาธิการนี่ จะไม่รู้ ปัญหามันมีจริง ๆ ครับ ทําให้การทํางานของคณะกรรมาธิการนั้นมีปัญหายุ่งยาก เกิดขึ้น แล้วไม่เปึนไปตามเปัาหมายหรือวัตถุประสงค์ที่คณะกรรมาธิการจะทํางานให้กับ สภาผู้แทนราษฎร และงานของกรรมาธิการนั้นผมอยากจะเรียนว่าส่วนใหญ่เปึนงาน ที่เกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชนและประเทศชาติโดยตรง เปึนปัญหาที่พี่น้องประชาชน ได้ร้องเรียนเข้ามาบ้าง เปึนปัญหาข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองบ้าง แล้วเรื่องเหล่านี้ ไม่ได้รับความร่วมมือจาก แม้แต่นักการเมืองบางคนด้วยซ้ําไป อย่าว่าแต่ข้าราชการเลยครับ เชิญไป ๑๓ ครั้ง ๑๔ ครั้งไม่มาให้ความร่วมมือกับกรรมาธิการ แล้วสภานี้ไม่มีความหมายครับ ถ้าไม่มีกฎหมายฉบับนี้เปึนเครื่องมือในการทํางาน ผมอยากจะเรียนอย่างนี้ว่าถ้ากฎหมายฉบับนี้ ไม่ออกในสภาชุดนี้นะครับ ผมพูดคําเดียวว่าผมเสียใจเหลือเกิน สําหรับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ชุดนี้ แล้วก็ต้องเรียนตรง ๆ ว่าถ้าไม่พอใจอะไรตรงไหนในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ผมว่ามาใช้มติที่ประชุมพูดกัน มาถกเถียงกันครับ อะไรที่มันจะเปึนการใช้อํานาจหน้าที่ โดยไม่ชอบหรือว่าเกินไปของสภานะครับ ผมว่าเอามาพูดกันเลยให้มันชัดเจน อย่างน้อยที่สุด ผมเชื่อครับ โดยจิตวิญญาณของคนที่เปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชนนั้นต้องเปึนคนดี แล้วอย่ามองภาพว่านักการเมืองบางคนหรือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบางคนหรือวุฒิสมาชิก บางคนนั้นใช้เปึนเครื่องมือในการหาประโยชน์ ผมคิดว่าไม่น่าจะมองในแง่นั้น แล้วผม อยากจะเรียนตรงนี้ว่าคนที่เปึนตัวแทนของประชาชนแล้วก็ไปเปึนผู้บริหารนั้นไม่ต้องกลัวสภา ผมอยากยกตัวอย่างหนึ่งครับที่น่าจะเปึนแบบอย่างที่ดีของนักการเมือง คือท่านอดีตนายกรัฐมนตรี ท่านชวน หลีกภัย ให้เกียรติแก่สภาทุกยุคทุกสมัยที่ผ่านมาตลอดเวลา ๒๐ กว่าป้ที่ผมอยู่ ในสภาแห่งนี้ ท่านมาในสภาทุกครั้ง แม้บางครั้งนี่ไม่ได้รับเชิญก็มา มาทุกครั้งเลย ให้ความสําคัญแก่สภาเพราะท่านถือว่าท่านเปึนตัวแทนประชาชน แล้วผมต้องพูดตรง ๆ ว่า มีนักการเมืองบางคนด้วยซ้ําไปไม่ว่าจะเปึนพรรคไหนก็ตามพอไปอยู่ฝ์ายบริหารแล้ว ไม่ให้เกียรติสภา อันนี้ต้องพูดกันตรงไปตรงมาครับ แล้วกฎหมายฉบับนี้ผมคิดว่าจะเปึน ประโยชน์แก่สภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาอย่างยิ่งในการทํางาน แต่ถ้าไม่มีกฎหมายฉบับนี้ มารองรับการทํางานของกรรมาธิการ ผมคิดว่าตลอดเวลาที่ผ่านมากรรมาธิการไม่มีน้ํายาอะไร ในการทํางานเพื่อประชาชนและประเทศชาติอย่างเด็ดขาดครับ ขอบคุณครับ

ผมเรียนชี้แจงอย่างนี้นะครับ โดยปกติตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎรก็จะต้อง บรรจุเข้าระเบียบวาระโดยเร็ว แต่เนื่องจากว่าท่านประธานเห็นว่าเพื่อความรอบคอบ ท่านจึงได้ให้เจ้าหน้าที่ไปศึกษาข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อจะเสนอสภานะครับ ก็ชี้แจงได้เท่านี้ครับ เพราะว่าผมไม่ทราบว่าข้อเท็จจริงเปึนอย่างไรนะครับ ขอนายแพทย์ชลน่านอีกคนเดียวนะครับ เดี๋ยวขอท่านนิพนธ์ต่อเนื่องสักนิดหนึ่งครับ

ท่านประธานครับ ผมอยากจะ เรียนอย่างนี้ครับว่าเรื่องนี้มีการถอนไป ๒ ครั้งนะครับ แล้วผมเชื่อในเกียรติของกรรมาธิการ และบุคคลที่เราเชิญมา ผมเปึนนักกฎหมายนะครับ ผมคิดว่ากฎหมายเราทําดีที่สุดแล้ว แต่ถ้ามันมีอะไรที่คิดว่าจะเปึนการให้อํานาจกรรมาธิการมากเกินไปหรือสภามากเกินไป ก็มาพูดกันในสภาทั้งหมดมาถกเถียงกัน ผมคิดว่าทํารอบคอบที่สุดแล้ว แล้วดูในหลักเกณฑ์ แล้วก็ศึกษาจากต่างประเทศมา แล้วเราก็พยายามผ่อนปรนแก้ไขปรับปรุงนะครับ ถอยมา จนถึงที่สุดแล้วครับ ที่ผมอยากเรียนว่าทําไมกลัวสภาไม่กล้ามา บางคน ต้องพูดกันตรง ๆ ครับ กลัวอะไรกับสภาไม่กล้ามาชี้แจง ถ้ากฎหมายฉบับนี้ออกมาไม่มีการยกเว้น คนที่ไม่เคย มาสภาเลยในชีวิตที่ผมเปึนผู้แทนราษฎร ๒๐ กว่าป้ต้องมาสภาครับ ขอบคุณครับ

นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ต่อข้อหารือของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กรณีร่างพระราชบัญญัติ คําสั่งเรียกของสภาของเรา ผมในฐานะเปึนกรรมาธิการด้วยนะครับ ต้องขออนุญาต ท่านประธาน ผมรู้สึกไม่สบายใจต่อการตอบเหมือนกับเปึนกรณีชี้แจงแทนท่านประธาน หมายถึงท่านประธานชัย ชิดชอบ ต้องขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านประธานครับ มันมีที่น่าสงสัย ถ้าสมมุติท่านประธานชี้แจงบอกว่าหลังจากที่ได้รับหนังสือแจ้งจากท่านประธานคณะกรรมาธิการ วิสามัญพิจารณาเรื่องนี้แล้ว หน้าที่ของประธานต้องทําตามข้อบังคับ ท่านประธานครับ เขียนไว้ชัดเจน ไม่ว่าจะเปึนข้อ ๔๔ ข้อ ๔๕ เขียนไว้ครับ ไม่ใช่เรื่องด่วนบรรจุภายใน ๗ วัน หลังจากรับญัตติ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้วก็ถือเปึนญัตติครับ ต้อง ๗ วันครับ แต่ถ้าใช้เหตุผลบอกว่าท่านประธานสภาได้ดูแล้วเกรงว่าจะไม่รอบคอบไปตั้งกรรมการ หรือคณะที่ปรึกษา หรือคณะกฎหมายไปดูนี่ผมถือว่าสภาแห่งนี้ถูกหยามเกียรติอย่างยิ่งเลย ใช้คําแรงนะครับ ผมต้องใช้คําแรงเลย ถูกหยามเกียรติอย่างยิ่งจากผู้เปึนประธานเสียเอง สมควรแค่ไหนท่านประธานครับ ไม่ใช่หน้าที่ของท่านประธานจะไปวินิจฉัยอย่างนั้น หน้าที่ประธานเขียนไว้ในข้อบังคับตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ทําไมไม่ปฏิบัติครับ ไม่ว่าเนื้อหาสาระกฎหมายฉบับนั้นจะเปึนอย่างไร สภาแห่งนี้มีหน้าที่วินิจฉัย ท่านประธานครับ ข้อบังคับข้อ ๙๖ เขียนไว้ชัด ทําหน้าที่ตามสภามอบหมายเสร็จแล้วคณะกรรมาธิการต้องรายงาน ต่อสภา นี่เปึนความผิดของคณะกรรมาธิการหรือไม่รายงานต่อสภา ผมว่าไม่ใช่ความผิด ของคณะกรรมาธิการ เปึนความผิดของประธานผู้ไม่จงใจที่จะบรรจุเข้าสู่ระเบียบวาระ ผมว่าอย่างนี้สภาเราแย่แล้วท่านประธานครับ นิติบัญญัติถูกทําลายย่อยยับอย่างนี้มันแย่แล้ว เพื่อนสมาชิกต้องการใช้สิทธิใช้เสียง ก็ใช้อํานาจเผด็จการ ไม่ปฏิบัติตามข้อบังคับ ที่ร้ายที่สุดครับ แล้วป่ดกั้นการทํางานของสมาชิกในฐานะเปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชนด้วย เนื้อหาสาระ ในคําสั่งเรียกหลังจากที่คณะกรรมาธิการปรับปรุง ผมถือว่าดียิ่งครับ รับได้ทุกฝ์าย กลัวอะไรครับ ถอนไปครั้งหนึ่ง ทราบข่าวว่ามีสีอะไรไม่รู้บอกให้ถอนก็ถอน อย่างนี้หรือครับ ท่านประธาน นี่คือบ้านคือเมืองหรือ รู้กันทั้งบ้านทั้งเมือง บ้านนี้เมืองนี้อํานาจไม่ใช่ของประชาชน อย่าให้มันชัดแจ้งมากมายท่านประธานครับ บงการแม้กระทั่งบอกเอากฎหมายออกจาก สภาก็ได้ ผมถือว่าไม่ใช่แล้ว ผมฟัองเลยท่านประธานตรงนี้แหละครับ ฐานะทําหน้าที่ แทนประชาชน ให้เกียรติพวกเราว่าเปึนตัวแทนประชาชน ใช้อํานาจแทนประชาชน มอบอํานาจเปึนของประชาชนแล้ว บางเรื่องอย่าก้าวก่ายครับ อ้ายที่เรารับได้เรายอม เพราะเปึนอํานาจที่แท้จริงของท่าน เปึนอํานาจที่แท้จริงของคนบงการสั่งการ ผมว่าอย่าเลย ท่านประธานครับ ถ้าไม่อย่างนั้นผมว่าสภาแห่งนี้ควรจะต้องตรวจสอบการทําหน้าที่ ของท่านประธานนะครับ โดยเฉพาะประธานสภาผู้แทนราษฎร ผมไม่ได้หมายถึงท่านนะครับ ท่านมีเจตนาจะไม่บรรจุ เรื่องนี้ เนื่องจากว่าติดขัดเกรงกลัวต่อการใช้อํานาจของฝ์ายอื่น ๆ แล้ว ผมถือว่าสภาแห่งนี้ มิควรจะเปึนสถาบันนิติบัญญัติแห่งประเทศไทย ผมร้องขอความเปึนธรรม ท่านประธานสภา ท่านชัย ชิดชอบ ต้องมาตอบสภาแห่งนี้ สภาแห่งนี้ควรจะต้องทําอะไรบางสิ่งบางอย่าง กับท่านประธาน เลยต้องขอให้ชี้แจงต่อสภาทําเปึนลายลักษณ์อักษรไม่อย่างนั้นเสื่อมเสีย ท่านประธานครับ อย่าเอาความไม่รู้มั่วซั่วไป เพื่อจะให้พ้นตัว ผมว่าไม่ได้ เขียนไว้ทําไม ข้อบังคับนี้ อย่าได้ถือปฏิบัติเลย ท่านประธานครับ ด้วยความขอบคุณครับ

ขอท่านวิลาศ จันทร์พิทักษ์ ก่อนได้ไหมครับ แล้วท่านวิทยาต่อ เอาท่านวิทยาก่อนก็แล้วกันครับ

นายวิทยา แก้วภราดรัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดรัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนที่เราจะเข้าใจกันไปใหญ่โตว่าสภาเรามีอํานาจนอกขึ้นมาบังคับ คือถ้าฟังแล้วจะกลายเปึนว่า สภาเราไม่มีหลักมีเกณฑ์ ผมก็อยากให้เราทบทวนข้อเท็จจริง ร่างพระราชบัญญัติคําสั่งเรียก ของคณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภา พ.ศ. .... ก่อนเข้าสู่การพิจารณาของสภา ผมเรียนกับท่านประธานสภาตรง ๆ ผมในฐานะประธานวิปรัฐบาลได้นําร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ มาพิจารณาในวิปรัฐบาล ดูกันทั้งหมดครับ แล้วเราก็มีความเห็นว่า มีร่างพระราชบัญญัติ บางประการซึ่งถ้านําปฏิบัติหากอยู่ในมือคนดีก็ดีครับ แต่หากอยู่ในมือคนที่บ้าอํานาจ หลงแก่อํานาจวิบัติจะเกิดแก่สภาครับ ก็ติงครับว่ามันควรจะพาไปปรับปรุงแก้ไข เข้ามาในสภานี้ พวกผมก็ให้ความเห็นต่อสภาว่าควรปรับปรุงแก้ไข และท่านประธานคณะกรรมาธิการเอง ก็กรุณาครับ ท่านรับร่างพระราชบัญญัติไปปรับปรุงแก้ไขก็เปึนเรื่องปกติครับ คนในสภา ออกความคิดเห็นกันเองในกฎหมายของตัวเองดีกว่าให้คนนอกออกมาตําหนิเสียก่อนครับ เราก็ทํากันอย่างปกติธรรมดาธรรมชาติ ท่านนํากลับไปทบทวนแล้วท่านนํากลับเข้ามาใหม่ เมื่อติงอีกท่านก็ให้ความกรุณานําไปทบทวน และในการพิจารณากันครั้งสุดท้ายท่านประธานสภา ก็บอกว่าเรียกทุกฝ์ายไปสิ ใครที่มีปัญหาเรื่องอะไร ท่านประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญ ก็เชิญผม เชิญใครก็ตามที่เห็นด้วยไม่เห็นด้วยเข้าไปพิจารณาร่วมกัน แล้วก็พิจารณาจบ วันที่เขาพิจารณาจบเขาก็จบในคณะกรรมาธิการซึ่งเปึนเรื่องปกติ แต่ถ้าพูดว่ามีอํานาจภายนอก มาบังคับผมว่ามันเกินไป มันก็เท่ากับดูถูกผมที่เปึนคนหนึ่งที่ไม่เห็นด้วยในครั้งแรก เท่ากับ ถูกคนภายนอกบังคับ ท่านประธานครับ ผมอยู่ในสภานี้มา ๒๐ กว่าป้ครับ รักหน้าตาและศักดิ์ศรี ของสภานี้ คนอย่างผมรับรองได้ครับว่าอํานาจอื่นมาสั่งไม่ได้ แต่ถ้าเพื่อความถูกต้องเปึนธรรม ผมพร้อมที่จะยืนท้าทายที่นี่ครับ และในวันที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ก็ด้วย ความกรุณาของท่านประธานที่นั่งพิจารณาวันนี้เอง และท่านประธานชัย ชิดชอบ เองครับ ท่านได้ให้ความสําคัญกับคนที่เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย ท่านทําหนังสือไปถามที่วิปครับว่า วิปมีความเห็นอย่างไร ผมก็เรียนตอบกับท่านว่าเปึนเรื่องปกติครับนําเข้าสู่กระบวนการ พิจารณา และเมื่อวานนี้ผมก็ได้เข้าไปกราบเรียนท่านประธานชัย ชิดชอบ เปึนการส่วนตัวว่า คณะกรรมาธิการจะพิจารณาอย่างไร สภาเห็นด้วย ไม่เห็นด้วยเปึนเรื่องของสภา ท่านบรรจุไป ตามระเบียบวาระได้ไม่ต้องเกรงใจว่าใครจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ให้กระบวนการ ของสภามันเดินไป และเรื่องนี้ไม่ใช่คุยเฉพาะผมกับท่านประธานชัยท่านผู้ที่นั่งเปึนประธาน ขณะนี้ก็เคยหารือกันเรื่องนี้ เราอยากทําให้กฎหมายของสภาเปึนกฎหมายที่คนอื่นเชื่อถือได้ ไม่ใช่มารองรับอํานาจของสภาอย่างเดียวครับ วันนี้ครับท่านครับผมคิดว่าเรื่องมันไม่มี อะไรมากครับ สัปดาห์หน้าทุกอย่างก็บรรจุเข้ามา ส่วนสมาชิกในสภาจะเห็นเปึนอย่างไร ก็ว่ากันตรงนี้ แต่ยืนยันครับไม่มีอํานาจอื่นใหญ่กว่าอํานาจพวกเราในสภาครับ และคนอย่างผม ไม่ปล่อยให้อํานาจอื่นมาครอบงําครับ

คุณวิลาศ จันทร์พิทักษ์ ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิลาศ จันทร์พิทักษ์ พรรคประชาธิปัตย์ จากกรุงเทพมหานคร ความจริงแล้วท่านประธาน คณะกรรมาธิการวิสามัญท่านก็ได้กรุณาชี้แจงไปค่อนข้างจะละเอียดแล้วเผอิญที่ผม ต้องลุกขึ้นมาอภิปรายก็คือว่า มันมีบางประเด็นที่ท่านผู้ทําหน้าที่เปึนประธานกรุณาชี้แจง ความจริงแล้วปัญหาของกฎหมายฉบับนี้ก็เปึนที่ทราบกันดีว่ามีปัญหาและอุปสรรคมากมาย ความจริงขั้นตอนในการพิจารณาในสภา ทางกรรมาธิการผมเข้าใจว่าไม่ได้ติดใจหรอกครับ สิ่งที่ทางกรรมาธิการติดใจก็คือว่าการทําหน้าที่ของท่านประธานสภา คือกฎหมายฉบับนี้ได้ พิจารณาผ่านคณะกรรมาธิการและส่งให้สภาตั้งแต่วันที่ ๒๘ เมษายนแล้วก็ถอนเข้าถอนออก ซึ่งเปึนกระบวนการแล้วก็ใช้เสียงส่วนใหญ่ของที่ประชุม คณะกรรมาธิการไม่ติดใจครับ แต่ปัญหามันอยู่ที่ว่าทุกครั้งที่ส่งเข้าสภาไม่รู้มันมีปัญหาอะไรกว่าจะบรรจุระเบียบวาระได้ ต้องติดตามต่อว่า บางครั้งต้องพูดจาทํานองข่มขู่ ครั้งแรกก็เสนอเข้าสภาเมื่อวันที่ ๒๘ เมษายน ก็ค่อย ๆ เลื่อนไม่บรรจุหรอกครับ จนกระทั่งหมดสมัยประชุม กฎหมายที่เสนอบรรจุระเบียบวาระ ส่งให้สภาตามหลังมาประมาณ ๑๐ ฉบับบรรจุเรียบร้อยหมดแล้วครับ กฎหมายฉบับนี้ไม่บรรจุ จนกระทั่งก็ต้องมาซักซ้อมกันในสภา หลังจากนั้นท่านประธานก็กรุณาบรรจุ ต่อมาพอเข้าบรรจุปัูบ พิจารณาในวาระที่สอง คณะกรรมาธิการก็ถอนเพื่อไปทบทวน ทบทวนส่งกลับเข้ามา ก็เหมือนเดิมครับไม่บรรจุ จนกระทั่งมีอยู่วันหนึ่งผมไปพบท่านรองประธานสามารถ ผมก็บอกว่า ผู้นําสภาไม่รู้ละครับท่านใดท่านหนึ่งท่านทําผิดข้อบังคับ ผมว่าน่าจะผิดกฎหมาย สงสัยว่า ต้องใช้มาตรา ๑๕๗ กับประธานรองประธานสภาสักทีหนึ่ง หลังจากนั้นอาทิตย์ถัดมาก็บรรจุ พอบรรจุระเบียบวาระเสร็จพิจารณาก็มติสภาอีกให้ถอนไปทบทวน กรรมาธิการก็ไม่ได้ติดใจครับ ปัญหาคือส่งเข้ามา ๓ อาทิตย์แล้วยังไม่บรรจุระเบียบวาระ แล้วเมื่อกี้ท่านผู้ทําหน้าที่ประธาน ท่านบอกว่าท่านประธานสภาท่านหวังดี ท่านขอเอากฎหมายฉบับนี้ไปเปรียบเทียบกับ ต่างประเทศผมต้องถามท่านผู้ทําหน้าที่ประธานละครับ

ข้อที่ ๑ มันมีกฎหมายสักฉบับไหมครับ ตั้งแต่มีสภานี้มานี่ที่ประธาน สภาผู้แทนราษฎรยังไม่บรรจุระเบียบวาระบอกไปทําเปรียบเทียบมา อันนั้นไม่ใช่หน้าที่ประธาน เจ้าหน้าที่เขาทําสรุปมาเรียบร้อยแล้ว ไม่ต้องครับ ท่านช่วยถามหน่อยนะครับว่า มีกฎหมายฉบับไหนที่ประธานเคยสั่งไว้แบบนี้บ้าง

ประการที่ ๒ ก็คือว่าประธานนี่สามารถทําอะไรผิดข้อบังคับได้หรือครับ ข้อบังคับ ข้อ ๔๔ เขาบอกว่า ญัตติที่จะก่อให้เกิดผลใช้บังคับเปึนกฎหมาย ต้องเสนอ เปึนร่างพระราชบัญญัติ แล้วข้อ ๔๕ เขาบอกว่าญัตติต้องบรรจุภายใน ๗ วัน แล้วท่านใช้อํานาจ ข้อไหนครับ ท่านไม่บรรจุนี่ ท่านได้อ้างว่าท่านเอาไปเปรียบเทียบกฎหมายต่างประเทศ ท่านใช้สิทธิอะไรครับ ขอขอบคุณครับ

ความจริงผมก็เห็นด้วยกับที่คุณวิลาศ จันทร์พิทักษ์ อภิปรายในที่ประชุมนะครับ เพราะว่า เราต้องดําเนินการไปตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ผมว่าเรื่องนี้คงไม่ต้อง ไว้เดี๋ยวพรุ่งนี้ท่านประธานท่านขึ้นมาก็สอบถามกับท่านเองก็ได้นะครับ คุณเจริญ จรรย์โกมล ขอท่านสุดท้ายก็แล้วกันครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ประเด็นที่ท่านประธาน บรรจุหรือไม่บรรจุ เห็นด้วยกับท่านประธานนะครับ พรุ่งนี้ค่อยว่ากัน แต่มีประเด็นหนึ่ง ซึ่งผมไม่อยากโต้แย้งและโต้เถียง แต่จะเอาเหตุผลมาพูดกัน ถ้าผมไม่พูดผมเองในฐานะ ประธานคณะกรรมาธิการชุดหนึ่งใน ๓๕ คณะของสภา แล้วก็ประธานคณะกรรมาธิการ ๓๕ ท่านนี่ก็มอบให้ผมกับท่านวิลาศเปึนผู้จัดทําร่างกฎหมายฉบับนี้เข้ามาเพื่อพิจารณาในสภา ประเด็นที่ท่านประธานวิปรัฐบาลท่านได้พูดมาเมื่อสักครู่นี้ ผมฟังแล้วสะเทือนใจครับ ท่านประธาน ถามว่าทําไมต้องสะเทือนใจ ผมก็มานั่งคิดว่าวุฒิภาวะในการจัดทําร่างกฎหมาย โดยเฉพาะประธานคณะกรรมาธิการ ๓๕ คน แล้วก็มอบให้ผมเปึนคนจัดร่างกฎหมาย กับท่านวิลาศ พวกผมมีความรู้ด้อยปัญญาถึงขนาดที่จะทํากฎหมายให้เกิดความวิบัติ แล้วก็บ้าอํานาจถึงขนาดนั้นเลยหรือ อยู่ ๆ ก็มากล่าวหาพวกผมเลยบอกว่าถ้ากฎหมายฉบับนี้ ออกมาจะวิบัติแล้วก็บ้าอํานาจ ผมก็สงสัยว่ามันบ้าอํานาจตรงไหน เพราะว่าอํานาจ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๕ เขียนไว้ว่าให้ไปออกกฎหมายลูกขึ้นมาฉบับหนึ่งให้อํานาจ ต่อคณะกรรมาธิการในการเรียกบุคคลใดหรือเชิญบุคคลใดมาชี้แจงต่อคณะกรรมาธิการ เพื่อให้คณะกรรมาธิการได้ทราบข้อเท็จจริงในการศึกษาสอบสวนเรื่องใด ๆ ฝ์ายนิติบัญญัติ ก็คือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหรือวุฒิสภาเองนั้นเขาก็มาเชื่อมโยงจากประชาชน การไปเขียน อํานาจให้กับประชาชนในการพิจารณาศึกษาสอบสวนเรื่องใด ๆ ผมว่าไม่ใช่เรื่องบ้าอํานาจเลย เปึนการใช้สิทธิพื้นฐานในการศึกษาสอบสวนเรื่องใด ๆ ด้วยซ้ําไป ให้ประชาชนเขาได้รู้ว่า ปัจจุบันนี้คุณกําลังทําอะไรกันอยู่ ผมว่าวิปรัฐบาลเองไปดูแล้วมันบ้าอํานาจ ผมว่า ตัววิปรัฐบาลบ้าอํานาจเองขนาดนี้ถ้าพูดอย่างนั้น ผมไม่เห็นกฎหมายมาตราใดเลยว่า บ้าอํานาจ เพียงแต่ว่ากระบวนการในการเชิญ เรียกบุคคลใด ส่งเอกสารใด หรือวัตถุชิ้นใด เขามีกระบวนการ ขั้นตอน วิธีการอยู่ ไม่ใช่อยู่ ๆ ประธานจะเรียกได้ ไม่ได้ เขาไม่ได้ให้อํานาจ ประธานถึงขนาดนั้น เขาให้อํานาจของคณะกรรมาธิการ พวกคุณต้องประชุมปรึกษากันว่า จะพิจารณาเรื่องอะไร เชิญบุคคลใด ประเด็นอะไร หัวข้ออะไร แล้วเชิญใครมาบ้าง ถ้าบุคคลนั้นไม่มา ไม่ส่งเอกสาร ไม่ชี้แจง หรือชี้แจงด้วยลายลักษณ์อักษร กระบวนการ ขั้นตอนเขาจะมีไว้ว่าต้องทําอย่างไร ๑ ๒ ๓ ไม่มีบ้าอํานาจหรอกครับ แล้วไม่มีอะไรเลยวิบัติ พวกเราวิตกจริตกันเกินไปหรือเปล่าว่าอย่างที่ท่านประธานพูด แล้วก็อย่างที่ท่านประธาน คณะกรรมาธิการวิสามัญท่านได้พูด วันนี้มันเกิดอุปสรรคปัญหาต่อการปฏิบัติหน้าที่ ของคณะกรรมาธิการสามัญของสภาผู้แทนราษฎร ก็คือบุคคลที่เกี่ยวข้องที่เชิญแล้วไม่มา ผมบอกว่ามันมีบุคคลที่เขามาไหม มีครับ ผมยกย่องชมเชยท่านรัฐมนตรีจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ด้วยซ้ําไป ผมเปึนประธานคณะกรรมาธิการ ผมเชิญท่านในฐานะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการ ผมก็ถามว่าทําไมท่านไม่มา ท่านบอกว่าผมกําลังติดประชุมอยู่ เดี๋ยวผมจะมาชี้แจง ท่านไปเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขท่านก็มาชี้แจง มันก็ไม่มีปัญหา กฎหมายที่เราออก ถ้าคนมาชี้แจงด้วยความสุจริต ซื่อสัตย์ โปร่งใส มันไม่มีปัญหาอะไรเลยท่านประธาน อ้ายคนที่มันมีแผล ซึ่งมันมีอะไร มันมีความไม่สุจริต ไม่มีความโปร่งใส ที่มันมีความวิตกกังวลอย่างไร ฉะนั้นกฎหมาย กระบวนการ ขั้นตอนต่าง ๆ ผมยังมองไม่เห็นเลยว่ากระบวนการถึงปลายทางจริง ๆ ในการจะดําเนินการหรือดําเนินคดี กับบุคคลที่ละเมิดอํานาจนิติบัญญัติ คือการให้ข้อความอันเปึนเท็จก็ดี การไม่มาชี้แจง ต่อคณะกรรมาธิการสามัญของสภา ซึ่งเปึนการละเมิดอํานาจฝ์ายนิติบัญญัติ มันเปึนอํานาจ ที่ยิ่งใหญ่ มันไม่ใช่เปึนอํานาจเหมือนกับคดีทั่วไป ฝ์ายนิติบัญญัตินั้นเปึนฝ์ายหนึ่งของประเทศ ซึ่ง ๑ ใน ๓ คณะเห็นไหมครับ ต่างประเทศซึ่งเปึนประเทศใหญ่ ๆ เช่นประเทศสหรัฐอเมริกา บุคคลที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะหลังสุดบริษัทหนึ่งซึ่งเปึนบริษัทรถยนต์ใหญ่ ๆ เขาต้องมา ชี้แจงเอง ถ้าไม่มาชี้แจงเขาก็จะต้องถูกดําเนินคดีตามกฎหมายเช่นเดียวกัน อย่างนี้มันจะ เสียหายอะไร ผมจึงบอกว่าอยากจะให้ท่านเข้าใจเถอะว่ากฎหมายฉบับนี้มันไม่ได้วิบัติหรอก กฎหมายฉบับนี้ไม่ได้บ้าอํานาจเลยเปึนเรื่องของสภาเองเราเสนอเข้ามา สภาก็ไปดูสิว่า อันไหนสมควร เหมาะสมหรือไม่เหมาะสม สมควรอย่างไร ไม่เปึนอย่างไรท่านก็ว่ากันไป ไม่ใช่คิดเอง จินตนาการเอง ไม่ใช่ ผมจึงอยากอธิบายว่าในฐานะซึ่งผมกับท่านประธานวิลาศ ได้รับมอบหมายจากประธาน ๓๕ คณะให้ไปจัดทําร่างกฎหมายฉบับนี้ เสร็จแล้วก็เข้าสู่ ประธาน ๓๕ คณะ ๓๕ คณะเขาก็จัดให้ ส.ส. แต่ละพรรคก็ไปเสนอมา ฉะนั้นต้องขอ ทําความเข้าใจกับประธานวิปรัฐบาลว่าใจเย็น ๆ ผมว่ามีอะไรค่อย ๆ ว่ากัน มีอะไรค่อย ๆ ปรึกษากันในสภา อย่าเพิ่งไปกล่าวหาพวกผมถึงขนาดว่าพวกผมวิบัติ หรือบ้าอํานาจเลย นะครับท่านประธาน ผมขอใช้เวลานี้ชี้แจงอย่างนี้แล้วกัน ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ความจริงความเห็นแตกต่างกันเปึนเรื่องธรรมดาครับ และผมมั่นใจว่า ทุกท่านก็หวังดีต่อส่วนรวมด้วยกันทั้งนั้น ท่านวิทยา แก้วภราดัย ครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานครับ ผมมี ๓ ประเด็น สั้น ๆ ครับ

ประเด็นที่ ๑ ผมยังไม่เคยกล่าวหาว่ากรรมาธิการบ้าอํานาจ ผมกําลัง ยกตัวอย่างว่ากฎหมายนี้เปึนกฎหมายสภา เขียนให้สภา

ประเด็นที่ ๒ ที่ผมคิดว่าท่านกล่าวหาว่าผมบ้าอํานาจ ผมคิดว่าตลอดระยะเวลา ที่ผมเปึนนักการเมืองมา ท่านต้องถอนคําพูดนี้

ประเด็นที่ ๓ ที่กล่าวถึงท่านประธานสภาทุกคน ผมว่าท่านไม่ได้มีฐานะเดียวครับ เปึนประธานสภา ท่านเปึนสมาชิกแห่งสภานี้ด้วย ท่านก็มีโอกาสแสดงความคิดเห็นวันที่ เราออกกฎหมายเพื่อสภานี้ เราออกกฎหมายคําสั่งเรียก ไม่ใช่ไม่ต่อสู้นะครับ พวกผมต่อสู้ เรื่องนี้มาเปึน ๑๐ ป้เหมือนกัน แต่เวลาที่ออกเปึนกฎหมายไปครับ เราต้องรับผิดชอบต่อ ความเปึน ส.ส. ในสภาเราทั้งหมด เราเขียนกฎหมายเองครับ โบราณเขาว่าชนชั้นใดเขียน กฎหมายเพื่อรับใช้ชนชั้นนั้น เรากําลังเขียนกฎหมายของเรา เพราะฉะนั้นเราจะไม่ต้อง ถูกตําหนิมากเกินไปครับว่าเรากําลังเขียนกฎหมายเพื่อเอาอํานาจทั้งหมดมาไว้ในมือเรา กราบเรียนยืนยันอีกครั้งครับ ผมกําลังยกเปรียบเปรยว่าเราออกกฎหมายของเราต้องไม่ให้ คนภายนอกรู้สึกว่าเราบ้าอํานาจ ผมไม่เคยกล่าวหากรรมาธิการท่านใดว่าบ้าอํานาจนะครับ

เรื่องนี้ ผมสรุปอย่างนี้เลยนะครับ ฟังจากการอภิปรายในที่ประชุม ประธานคณะกรรมาธิการ ส่วนใหญ่เห็นควรให้ผมกราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรว่าให้ดําเนินการ ตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎรคือบรรจุวาระให้ภายใน ๗ วัน ดําเนินการตามนั้น และผมก็จะไปกราบเรียนท่านให้นะครับ ส่วนผลจะเปึนอย่างไรพรุ่งนี้ก็เรียนถามท่าน ในห้องประชุมนะครับ เรื่องนี้ขอสรุปโจทย์อย่างนี้ก็แล้วกันนะครับ คือผมก็มั่นใจว่า ท่านก็หวังดีนะครับ คุณพัฒนาครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางพัฒนา สังขทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคภูมิใจไทย ขอยุติเรื่องนั้น ไว้ก่อนนะคะ ขอเอาเรื่องปากท้องประชาชนก่อนนะคะ ขอเลื่อนร่างพระราชบัญญัติการยาง แห่งประเทศไทย พ.ศ. .... มีผู้เสนอทั้งหมด ๗ ท่าน ทุกพรรคเสนอหมด ก็ขอเลื่อนออกมา ต่อจากกฎหมายของท่านถวิล ไพรสนฑ์ กับท่านภราดร ขออนุญาตเลื่อนขึ้นมาต่อได้ไหมคะ ขอบคุณค่ะ

ขอผู้รับรองด้วยครับ

ขอผู้รับรองด้วยนะคะ

ท่านสมาชิกไม่ขัดข้องนะครับ เปึนอันเลื่อนร่าง พ.ร.บ. การยางแห่งประเทศไทย พ.ศ. .... เข้ามาต่อท้ายร่าง พ.ร.บ. การเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นของท่านถวิล ไพรสณฑ์ นะครับ

ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากวันนี้เราเสนอเลื่อนร่างพระราชบัญญัติเมื่อเช้า ขึ้นมาต่อเรื่องเลื่อนที่ ๑๔ และบัดนี้เราพิจารณาเรื่องเลื่อนที่ ๑๔ จบไปเรียบร้อย ผมจะ ดําเนินการต่อในเรื่องด่วนที่ ๑ ก็ไม่สามารถทําได้ เพราะถึงแม้ว่าเรื่องที่เราเลื่อนมา ยังไม่เปึนผล จะต้องเปึนผลพรุ่งนี้ แต่อย่างไรก็ตามถ้าหากว่าเราพิจารณาเรื่องด่วนที่ ๑ ในวันนี้ เรื่องเลื่อนที่เราเลื่อนมาหลายฉบับก็จะต้องตกไปตามข้อบังคับ เพราะฉะนั้น วันนี้เราได้ประชุมกันมาเปึนเวลาพอสมควรครับ แล้วก็ได้ผ่านร่างพระราชบัญญัติ หลายร่างพระราชบัญญัติ ผมขอป่ดประชุมครับ