สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๓ · ๘ พฤษภาคม ๒๕๕๑
(เนื่องจาก นายยงยุทธ ติยะไพรัช ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้ลาออก จากตําแหน่งประธานสภาผู้แทนราษฎร นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ รองประธาน สภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ติดราชการ พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธาน สภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง จึงปฏิบัติหน้าที่แทน)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีผู้มาลงชื่อครบตามองค์ประชุม ผมขอเป่ดประชุมวาระกระทู้ถาม ก่อนจะเข้าวาระกระทู้ถามจะเป่ดโอกาสให้ท่านสมาชิกได้หารือถึงปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนคนละ ๓ นาที ขอความกรุณาเรื่องเวลาด้วย เชิญคุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ครับ
นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย
สกลนคร
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน เขตเลือกตั้งที่ ๑ ของจังหวัดสกลนคร กระผมขอกราบเรียนหารือท่านประธานเปึนประเด็นสั้น ๆ เพียงเรื่องเดียวเพื่อให้บันทึกไว้ในสภานี้คือ ในปัจจุบันนี้มีประชาชนประกอบธุรกิจขายตรง หลายบริษัท เปึนอาชีพที่สร้างรายได้ให้แก่ตนเองและครอบครัว และทํารายได้จาก การเสียภาษีเข้ารัฐแต่ละป้หลายร้อยล้านบาท แต่เนื่องจากว่ามีสมาชิกในสภานี้บางท่าน อาจมีความเข้าใจคลาดเคลื่อนในธุรกิจขายตรงบางประเภท ยกตัวอย่าง บริษัทแอมเวย์ (Amway) สมาชิกทั่วประเทศได้โทรศัพท์มาหาผมในฐานะนักธุรกิจขายตรงแอมเวย์ ได้ทําความเข้าใจเพื่อความถูกต้อง เนื่องจากเขาได้ยินสมาชิกอภิปรายในสภานี้
เปึนทํานองว่าไม่เหมือนพวกทําแอมเวย์ ท่านประธานที่เคารพ ความจริงก็ไม่ใช่ถ้อยคํา รุนแรงถึงกับทําให้เสียหาย แต่เพื่อความเข้าใจที่ถูกต้องกระผมจึงถูกขอร้องให้ช่วยอธิบาย ในสภานี้ว่าธุรกิจแอมเวย์เปึนอย่างไร กระผมเคยเดินทางไปศึกษาดูงานที่สํานักงานใหญ่ ของบริษัทที่เมืองเอด้า รัฐมิชิแกน สหรัฐอเมริกาด้วยตัวเองพบว่าธุรกิจนี้เปึนธุรกิจส่วนตัว ที่ผู้สมัครเข้าร่วมธุรกิจไม่ใช่พนักงานหรือลูกจ้างของบริษัท แต่เปึนเสมือนคู่ค้าหรือหุ้นส่วน กับบริษัท ทั้งไม่ได้เปึนลูกน้องคนที่ชวนเข้าร่วมธุรกิจ ลักษณะเด่นก็คือว่ามีผลิตภัณฑ์ ที่รับประกันความพอใจและพัฒนาอยู่เสมอและมีรายได้เปึนมรดกตกทอดถึงลูกหลานได้ และสุดท้ายคือความมั่นคงของบริษัทที่ดําเนินกิจการมาตั้งแต่ป้ ๒๕๐๒ ขยายไปทั่วโลก กว่า ๔๐ ประเทศ ที่กระผมพูดเรื่องนี้ไม่ใช่โฆษณาแทนบริษัท และบริษัทไม่ได้มอบหมาย ให้กระผมพูด แต่กระผมพูดเพื่อความเข้าใจในธุรกิจนี้เนื่องจากมีธุรกิจขายตรงเกิดขึ้น หลายบริษัท มีบริษัทที่ดําเนินกิจการถูกต้องตามกฎหมายและมีบริษัทที่เข้าข่ายผิดกฎหมาย
กระผมเองเปึนคนแรกที่เสนอกฎหมายขายตรงเข้าสภาในสมัยรัฐบาล พลเอก ชวลิต ยงใจยุทธ แต่กฎหมายฉบับนี้มาสําเร็จในรัฐบาลยุคต่อมา โดยมีคุณจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ขอประทานอภัยที่เอ่ยนาม เปึนรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีผู้รับผิดชอบ ในกฎหมายฉบับนี้เปึนผู้เสนอร่างเข้ามาในนามของรัฐบาล กระผมเปึนกรรมาธิการ พิจารณากฎหมายฉบับนี้ด้วย ประกาศใช้เมื่อป้ ๒๕๔๕ บริษัทแอมเวย์ (ประเทศไทย) และบริษัทขายตรงต่าง ๆ ทั่วประเทศได้รับความคุ้มครองจากกฎหมายฉบับนี้ ท่านประธาน ที่เคารพ บริษัทแอมเวย์ (ประเทศไทย) ได้เสียภาษีเข้ารัฐโดยผู้จําหน่ายถูกหักภาษี เปึนรายเดือน
(นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ
พัทลุง
ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านทวีวัฒน์มีผู้ประท้วงนะครับ
นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ
พัทลุง
ท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ พรรคประชาธิปัตย์ พัทลุง ความจริงผมไม่อยากขัดจังหวะท่านที่กําลัง อภิปรายอยู่ แต่ว่าการระบุถึงชื่อบริษัทในสภาแห่งนี้ผมคิดว่าไม่เหมาะสม ถ้าท่านจะพูด ถึงเรื่องการขายตรงก็ไม่ควรพูดถึงบริษัทใดบริษัทหนึ่ง ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมวินิจฉัยนะครับ ท่านทวีวัฒน์กรุณาอย่าเอ่ยชื่อบุคคลภายนอกหรือนิติบุคคลภายนอก
นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย
สกลนคร
ครับท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอความกรุณาด้วยครับ เพราะเวลาของท่านหมดลงแล้วนะครับ
นายทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย
สกลนคร
ขอนิดเดียวครับท่านประธาน มีบริษัท ขายตรงทุกบริษัทที่เข้าข่ายและเสียภาษีถูกต้องเปึนประโยชน์ต่อประเทศชาติอย่างมหาศาล ผมเลยอยากจะทําความเข้าใจกับบริษัทขายตรงทุกบริษัทด้วยครับ ไม่ใช่บริษัทที่ผม กล่าวอ้างถึงเมื่อกี้นี้เปึนเพียงบริษัทเดียว ขอกราบขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัด จันทบุรี ผมขอหารือท่านประธานผ่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องเพื่อขอให้แก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในจังหวัดจันทบุรีอย่างเร่งด่วน วันนี้ผมขอหารือ ท่านประธานเพียง ๓ เรื่องสั้น ๆ
เรื่องที่ ๑ ผมได้รับร้องเรียนความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในจังหวัด จันทบุรี เปึนทายาท จ่าสิบตํารวจ สุพจน์ ชัยราช เรื่องขอความเปึนธรรมในการรับเงิน ช่วยเหลือฌาปนกิจสงเคราะห์ตํารวจ จากเอกสารหลักฐานที่ทายาทร้องเรียนมายังผมคือ บิดาได้เสียชีวิตมาแล้วป้กว่าแต่ยังไม่ได้รับเงินฌาปนกิจสงเคราะห์เลย ไม่ทราบว่า เจ้าหน้าที่ปฏิบัติหน้าที่บกพร่องหรืออย่างไร จากระเบียบการรับเงินฌาปนกิจสงเคราะห์ หมวด ๖ ข้อ ๑๕ ผู้เสียชีวิตสามารถมอบสิทธิให้กับทายาทรับได้ ผมขอหารือท่านประธาน ขออนุญาตส่งเอกสารที่เกี่ยวข้องให้กับท่านประธานเพื่อส่งมอบให้กับรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง และขอได้โปรดให้รัฐมนตรีช่วยตอบเปึนหนังสือไปยังทายาทผู้ร้องด้วย
เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องที่สําคัญเร่งด่วนที่สุด สืบเนื่องมาจากผมเคยหารือ กับท่านประธานผ่านรัฐมนตรีหลายครั้งเกี่ยวกับเรื่องการหามาตรการการแก้ปัญหา ราคาผลผลิตตกต่ําหรือราคาผลไม้ตกต่ําที่จังหวัดจันทบุรีตั้งแต่ปลายเดือนเมษายน ที่ผ่านมา เดือนนี้เข้าเดือนพฤษภาคมแล้วครับ วันนี้มีชาวสวนผลไม้ของจังหวัดจันทบุรี กําลังรวมตัวกันอยู่และกําลังจะนําผลผลิตเงาะ ทุเรียน มังคุดไปเททิ้งที่หน้าศาลากลาง ของจังหวัดจันทุบรี ผมอยากจะเรียนถามท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ท่านประกาศชัดเจนว่าท่านต้องการช่วยเหลือพี่น้อง ชาวสวนผลไม้จังหวัดจันทบุรีแต่ขณะนี้ยังไม่มีวี่แววเลยครับ ผมเรียนท่านประธานว่า วันนี้เงาะโรงเรียนลดราคาอย่างไม่น่าเชื่อเลยขนาดเปึนต้นฤดูกาลเท่านั้นเหลือกิโลกรัมละ ๖ บาท ทั้งที่ต้นทุนจริง ๆ ในฐานะที่ผมมีสวนอยู่ด้วยราคาไม่ต่ํากว่า ๑๐ บาท
เหลือ ๖ บาทเท่านั้น ผมอยากจะให้รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องทั้งกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ช่วยไปประกันราคาหรือพยุงราคานําตลาดได้ไหมครับ ขอบพระคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
(รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คณะผู้บริหารโรงเรียน: คนที่สอง) สภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับคณะนายกองค์การบริหารส่วนตําบล ในจังหวัดมหาสารคาม ประสานงานโดยท่าน ส.ส. สรรพภัญ็ู ศิริไปล์ ต้องขอขอบคุณ และขอให้เดินทางกลับโดยสวัสดิภาพครับ คุณอนันต์ ผลอํานวย ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายอนันต์ ผลอํานวย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกําแพงเพชร พรรคพลังประชาชน ขอหารือท่านประธานเพียง ๒ เรื่องสั้น ๆ
เรื่องแรก คงไม่ใช่เรื่องหารือแต่ว่าจะขอบคุณรัฐบาลที่ได้ให้การช่วยเหลือ เกษตรกรชาวไร่อ้อยตามที่ผมได้หารือไปเมื่อเดือนที่แล้ว บัดนี้คณะกรรมการกองทุนอ้อย และน้ําตาลทรายได้จัดสรรเงินให้กับเกษตรกรชาวไร่อ้อยไปอีกตันละ ๑๖๙ บาท เพื่อช่วย บรรเทาความเดือดร้อนของเกษตรกรชาวไร่อ้อย คาดว่าเงินส่วนนี้ประมาณต้นเดือนหน้า ก็จะโอนเข้าผ่านธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์ให้กับชาวไร่อ้อยต่อไป ก็ต้องขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม แล้วก็ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่ได้ให้ความกรุณาใส่ใจทําให้คนที่อยู่ใน อุตสาหกรรมอ้อยและน้ําตาลทรายนั้นพอจะยืนอยู่ได้
เรื่องที่สอง ขอหารือท่านประธานไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ถึงเรื่องของสลากกินแบ่งรัฐบาล วันนี้ท่านเดินไปทุกที่ทุกหนทุกแห่ง สลากกินแบ่งรัฐบาล ไม่มีราคาต่ํากว่าใบละ ๙๕ บาท ผมก็ถามคนขายว่าทําไมสลากกินแบ่งรัฐบาลมันแพง ไหนบังคับว่า ๘๐ บาท คนขายบอกว่าไปรับมาก็ ๙๓-๙๔ บาทแล้ว เท่าที่ทราบออกมา จากสํานักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ๗๐ กว่าบาท เมื่อ ๗๐ กว่าบาทแล้ว อีก ๒๐ กว่าบาท ส่วนต่างมันหายไปไหน ซึ่งสมัยรัฐบาลอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณเราต้องยอมรับว่า เรื่องของหวยนั้นได้หยิบขึ้นมาบนดินแล้วทําให้เด็ก ทําให้บ้าน ทําให้วัด ทําให้โรงเรียน อะไรทั้งหลายได้รับอานิสงส์ไป เพราะอบายมุขทําอย่างไรมันก็ไม่หมดไปจากเมืองไทย วันนี้ไม่มีหวยบนดินแต่ว่าหวยใต้ดินมันก็เต็มบ้านเต็มเมืองหมดไม่มีทางแก้ได้ ดังนั้น ส่วนต่างที่หายไป ๒๐ กว่าบาท ขอฝากเรียนท่านประธานถามไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังว่าจะหามาตรการอย่างไรจะทําให้มันเข้าไปสู่ระบบ อย่างน้อยคนซื้อ
ก็ได้ซื้อหวยถูกลง หรือทําอย่างไรทําให้มันเร็วขึ้น เอาหวยเหล่านี้ขึ้นมาอยู่บนดินเสีย อย่างน้อยเด็ก ๆ ก็จะได้อานิสงส์ได้อะไรหลาย ๆ อย่างด้วยกัน ก็ฝากหารือท่านประธาน ไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังว่าจะแก้ปัญหาหวยแพงอย่างไร คนขายหวยบางที ก็ถูกจับว่าขายเกินราคา แต่จริง ๆ เขาก็รับมา ๙๐ กว่าบาทแล้ว ส่วนต่าง ๒๐ บาท มันหายไป ก็ขอหารือประธานสั้น ๆ เพียง ๒ เรื่อง ขอขอบคุณครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต่อไปเชิญคุณเจือ ราชสีห์ ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม เจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาต หารือท่านประธานสัก ๒ เรื่องครับ
เรื่องแรก ตอนนี้ความไม่สงบชายแดนภาคใต้มีผลกระทบต่อเรื่องการท่องเที่ยว มากครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดสงขลานักท่องเที่ยวน้อยมาก พวกผมในฐานะเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้ง ๘ คน ก็พยายามคิดกันว่าเราจะให้นักท่องเที่ยวมา จังหวัดสงขลาอย่างไร จังหวัดสงขลามีสถานที่ท่องเที่ยวมาก อันหนึ่งที่น่าสนใจมากก็คือ สวนสัตว์สงขลาซึ่งสามารถที่จะเชิญชวนให้นักท่องเที่ยวมาเที่ยวได้เพราะว่าสวนสัตว์ สงขลามีความพร้อมมีสถานที่สวยงาม เรามีสัตว์มากสัตว์ที่เชิดหน้าชูตาของสวนสัตว์ สงขลาก็คือนกเงือก นกเงือกเรามี ๙ ชนิด มีประมาณ ๕๐ ตัว นกเงือกทั่วประเทศของไทย มีทั้งหมด ๑๓ ชนิด สวนสัตว์สงขลาจะพยายามหามาให้ครบทั้ง ๑๓ ชนิด แต่ว่าขณะนี้ ปัญหาก็เปึนอย่างนี้ครับ สถานที่เข้าสวนสัตว์มันเปึนถนนสายรองก็คือจากสงขลา ไปอําเภอนาทวีมันไปเข้าทางด้านหลังของสวนสัตว์ จริง ๆ แล้วน่าจะเข้าทางข้างหน้าคือ ถ้าเรามาจากหาดใหญ่ ถนนลพบุรีราเมศวร์เข้ามาในเขตเทศบาลนครสงขลาผ่านห้าแยก น้ํากระจาย ตรงนั้นเลยมาหน่อยหนึ่งจะเปึนทางเข้าสวนสัตว์ ถนนกาญจนวณิชย์ ถ้าเข้า ทางนั้นเราจะเห็นเด่นมาก
แต่ว่าปัญหาก็คือทางเข้าทางออกตรงนั้นเรายังทําไม่ได้ ต้องขออนุญาตท่านประธาน ทําหนังสือไปเรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมว่า เราต้องตัดทางเข้าทางออกจากถนนกาญจนวณิชย์เข้าไปในสวนสัตว์สงขลาตรงนั้น ประมาณกิโลเมตรเศษ ๆ แล้วจะทําถนนเชื่อมกับถนนกาญจนวณิชย์ ต้องขออนุญาต เรียนไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมด้วย เพราะว่าผ่านทางหลวงตรงนั้น ถ้าเข้าออกตรงนี้ได้จะเปึนประโยชน์แล้วจะเด่นมาก นักท่องเที่ยวจะเพิ่มมาในจังหวัด สงขลามากขึ้นครับ
เรื่องที่สอง มีพี่น้องในเขตเทศบาลตําบลพะวงฝากมาถึงทางรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยในฐานะดูแล เรื่องงบท้องถิ่น คือที่คลองบ้านน้ํากระจาย หมู่ ๒ ตําบลพะวง เปึนคลองธรรมชาติ ตอนนี้ ปัญหาก็คือว่าคลองนั้นมีวัชพืช มีสิ่งสกปรกมากมายต้องขุดลอกเวลาน้ําท่วมลงมาทําให้ ท่วมหมู่บ้านของชาวบ้านในแถวนั้น ต้องขอเงินงบประมาณสนับสนุนไปยังท้องถิ่นแล้วก็ ทางกรมชลประทานเพื่อช่วยมาดูแลให้ด้วยนะครับ ผมขออนุญาตฝากท่านประธาน ๒ เรื่อง ขอบพระคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านผู้เข้าเยี่ยมสภาผู้แทนราษฎรครับ ขณะนี้ยังอยู่ในขั้นตอนการหารือโดยสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรของท่านได้หารือถึงปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ซึ่งสภาผู้แทนราษฎรก็จะแจ้งไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้องเพื่อแก้ไขปัญหา อันนี้คือ การทําหน้าที่ของบรรดาผู้แทนราษฎรของท่านนะครับ ต่อไปเชิญคุณทนุศักดิ์ เล็กอุทัย ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุตรดิตถ์ พรรคพลังประชาชน ผมขออนุญาตท่านประธานช่วยแจ้งไปที่กระทรวงพาณิชย์เปึนการล่วงหน้า เนื่องจากว่า สภาของเราประมาณสัปดาห์หน้าก็ป่ดแล้ว แต่ว่าจังหวัดของผมคือจังหวัดอุตรดิตถ์ ซึ่งมีสโลแกน (Slogan : คําขวัญ) ของจังหวัดอยู่ว่า เมืองลางสาดหวาน บ้านพระยาพิชัย ถิ่นสักใหญ่ของโลก ปรากฏว่าทุกป้ที่ผ่านมาลางสาดจะเปึนพืชที่มีปัญหาตลอด ชาวบ้าน
ก็จะมีปัญหาว่าขายลางสาดไม่ได้ราคา ต้นทุนชาวบ้านไม่เคยได้รับเลยขาดทุนตลอด แล้วก็กลายเปึนผลไม้ประจําจังหวัดที่กําลังจะสูญพันธุ์ไปเพราะชาวบ้านเขาจะโค่น ทิ้งหมดเนื่องจากว่าไม่ได้รับการดูแลด้านการตลาดจากรัฐ เพราะฉะนั้นอีก ๑ เดือนกว่า ๆ ที่ผลผลิตจะออกสู่ตลาด แล้วก็เปึนช่วงที่ป่ดสภาเราเปึนผู้แทนราษฎรเราก็ไม่รู้จะไปช่วย ประชาชนอย่างไรในช่วงนั้น ก็เลยอยากจะฝากท่านประธานช่วยแจ้งไปที่กระทรวงพาณิชย์ ผู้เกี่ยวข้องต่าง ๆ ให้เตรียมการไว้ด้วยว่าอีกเดือนกว่า ๆ ที่ลางสาดของจังหวัดอุตรดิตถ์ จะออก ให้ทางกระทรวงพาณิชย์ช่วยเตรียมการแก้ไขปัญหาให้ประชาชนไว้ด้วย เพียงเท่านี้ละครับ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต่อไปอาจารย์ผ่องศรี ธาราภูมิ ครับ
นางสาวผ่องศรี ธาราภูมิ
ลพบุรี
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ผ่องศรี ธาราภูมิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคประชาธิปัตย์ จากการที่ดิฉันได้เดินทางลงพื้นที่พบปะเยี่ยมเยียนราษฎรก็ได้รับฟังปัญหาความเดือดร้อน หลายเรื่อง วันนี้ดิฉันขออนุญาตนํามาหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่องนะคะ
ทั้ง ๆ ที่เปึนงานต้องใช้ทักษะแล้วก็มีจิตใจอาสาเพราะว่าต้องทํางานมวลชน ดังนั้นจึงมี อาสาสมัครทยอยลาออกแล้วก็ต้องรับคนใหม่ประจําเปึนปัญหาของหน่วยงาน ขณะนี้เอง อาสาสมัครก็ท้อแท้จะพากันลาออกหมดแล้ว ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมได้ช่วยดูแลเรื่องของการปรับอัตราค่าจ้างหรือว่า จัดสวัสดิการเพื่อขวัญกําลังใจของผู้ปฏิบัติงานรวมทั้งส่วนราชการอื่น ๆ ด้วย คิดว่า ลูกจ้างชั่วคราวก็คงจะมีความทุกข์ความเดือดร้อนเช่นเดียวกัน
เรื่องที่ ๒ ที่ขอหารือนําเรียนท่านประธานก็คือ ตามที่ได้เกิดวาตภัยขึ้น ในหลายพื้นที่ในหลายจังหวัด ที่จังหวัดลพบุรีก็ได้รับผลกระทบได้รับอิทธิพลของพายุ ฤดูร้อนหลายพื้นที่ การจ่ายเงินชดเชยของราษฎรของกรมปัองกันและบรรเทาสาธารณภัยนั้น จะมีระเบียบคือจ่ายได้เฉพาะในส่วนที่เปึนบ้านพักอาศัย ซึ่งความเสียหายของราษฎร บางครั้งก็ไม่ได้อยู่เฉพาะที่ตัวบ้าน เช่น อาคารในส่วนที่เปึนโรงเก็บของหรือว่าโรงสีชุมชน ซึ่งไม่ได้เปึนบ้านพักอาศัยแต่เปึนสาธารณสถานของชุมชน ตรงนี้ก็ไม่เข้าระเบียบ ที่กระทรวงมหาดไทยจะจ่ายได้ ก็ยังไม่ทราบว่าจะใช้เงินชดเชยส่วนใด ถ้าจะโยนไปให้ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นช่วยดูแลทางท้องถิ่นบางแห่งก็ไม่มีเงินเพียงพอ ก็ขอฝาก ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยว่าให้ช่วยพิจารณาทบทวนดูแล ส่วนที่เปึนสาธารณสถาน อย่างเช่น โรงสีชุมชนที่ตําบลหัวสําโรง อําเภอท่าวุ้ง เมื่อสัปดาห์ ที่แล้วหลังคาโรงสีชุมชนไปทั้งหมดเลยแล้วก็เปึนของส่วนรวม ก็ยังไม่ทราบว่าจะได้รับเงิน ชดเชยจากส่วนใด ก็ขอใช้เวลากราบเรียนท่านประธานหารือ ๒ เรื่อง ขอขอบพระคุณค่ะ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ของพรรคพลังประชาชน วิป (Whip) ได้เสนอรายชื่อมาแล้ว แต่ผมก็ได้จดตามที่ท่านยกมือ ไปแล้วประมาณ ๑๐ กว่าท่านเหมือนกัน เพราะฉะนั้นก็จะสลับเรียกกัน ต่อไปคุณอนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์
นายอนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์
นครราชสีมา
กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม อนุวัฒน์ วิเศษจินดาวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๔ จังหวัดนครราชสีมา พรรคเพื่อแผ่นดิน อยากจะกราบเรียนหารือท่านประธานอยู่ ๒ เรื่อง เรื่องแรก ปัญหาเกี่ยวกับ
งบน้ําท่วม ปัจจุบันนี้ทางรัฐบาลได้จัดเงินไปให้กับอําเภอพิมายเกี่ยวกับงบน้ําท่วมแล้ว แต่ปัญหาสําคัญก็คือชาวบ้านขอขอบคุณทางรัฐบาลมาที่เร่งดําเนินการจัดเกี่ยวกับ เงินน้ําท่วมให้ แต่ชาวบ้านได้ร้องเรียนกับผมมาว่าปัญหานั้นเกิดจากการที่ราชการ ดําเนินการเกี่ยวกับการฝังท่อระบายน้ําในคลองชลประทาน ซึ่งเปึนการดูแลรับผิดชอบ ของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั้นไม่ได้ไปดูปัญหาที่แท้จริงของพื้นที่ แต่เปึนลักษณะ นั่งเทียนเขียนออกแบบเกี่ยวกับเอกสารตรงจุดนั้น เวลาถึงฤดูหน้าฝนน้ํามาก็ท่วมไร่นา ทําให้พืชเกษตรนั้นเสียหาย อยากจะกราบเรียนท่านประธานฝากไปถึงหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องนั้นให้ช่วยดําเนินการแก้ไขเกี่ยวกับคลองชลประทานของบ้านทุ่งพิกุลทอง หมู่ ๑๐ ตําบลชีวาน อําเภอพิมาย ซึ่งจากภาพที่ทางนายก อบต. ได้ร้องเรียนมานั้น จะเห็นได้ว่า บล็อก คอนเวิร์ท (Block convert) นั้นมีสภาพเพียงแค่ ๔ เมตร แต่ช่องระบายน้ํา คือคันคลองนั้นประมาณ ๘ เมตร นี่คือปัญหาสําคัญที่ว่าทําไมน้ําจึงท่วมซ้ําซาก ทําไม ปัญหาไม่มีการแก้ไขอย่างต่อเนื่อง อีกอันหนึ่งก็คือ บล็อก คอนเวิร์ท ของบ้านหมู่ ๔ โนนพะเนียม ตําบลชีวานก็ลักษณะเดียวกันครับ ซึ่งเปึนลักษณะคล้ายกับภาพที่ ๑ คลองนี้กว้างแต่ทําช่องระบายน้ําเพียงเล็กน้อย อีกอันหนึ่งครับ จริง ๆ อันนี้ก็คือปัญหา สําคัญของพื้นที่อําเภอพิมาย เปึนพื้นที่ของตําบลกระชอน อําเภอพิมาย คือตลาดประดู่ ท่านจะเห็นได้ว่าประตูระบายน้ํานั้นมีอยู่ ๔ ประตู แต่การที่ทําท่อนั้นเพียง ๘๐ เซนติเมตร คลองกว้างประมาณ ๔๐ เมตร จะเห็นท่อ ๔ ท่อ ท่อละ ๘๐ เซนติเมตร แต่เวลาน้ํามา ขวางถนน จะเห็นได้ว่าตรงจุดนี้ก็คือปัญหาของพื้นที่ ๒ ตําบล ของตําบลชีวาน ตําบลกระเบื้องใหญ่ ความเสียหายทั้งหมด ๑๖ ล้านกว่าบาท ๒ ตําบล ประชาชน เดือดร้อน ๑,๗๐๐ กว่าคน
แต่ในพื้นที่ของอําเภอพิมายทั้งหมดเกิดจากภัยน้ําท่วมนั้น ๓๖ ล้านบาท ๑๒ ตําบล นี่ครับคือปัญหา อยากจะให้ท่านประธานฝากถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยแก้ไขปัญหา ความเดือดร้อนด้วยครับ อีกเรื่องหนึ่งคือ เรื่องถนนของอําเภอประทายอยากจะให้ ท่านประธานช่วยประสานกระทรวงที่เกี่ยวข้องจัดทําแสงสว่างของทางหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๐๒ บริเวณสายประทาย-บ้านใหม่ ซึ่งมืดไม่มีความปลอดภัยเกี่ยวกับ การสัญจร แล้วถนนอีกเส้นหนึ่งก็คือ เส้นทาง ๒๒๘๕ ประทาย-ชุมพวง ก็ลักษณะเดียวกัน เปึนทางที่มืดสนิท อย่างภาพที่เขาร้องเรียนมาให้ผมช่วยประสานหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ผมขอฝากท่านประธานไว้แค่นี้ครับ ขอขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต่อไปท่านอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ ครับ
นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์
แบบสัดส่วน
ท่านประธานที่เคารพ กระผม อารีเพ็ญ อุตรสินธุ์ ใคร่ขอหารือท่านประธาน ๒ เรื่องนะครับ
เรื่องที่ ๑ เปึนเรื่องเกี่ยวกับเรือนจําจังหวัดนราธิวาส ซึ่งขณะนี้เปึนที่ทราบดี ว่าเรือนจําจังหวัดนราธิวาสนั้นมีผู้ต้องขังอยู่ประมาณ ๑,๐๘๐ คน ซึ่งมีผู้ต้องขังเกินกว่า มาตรฐานของเรือนจําที่จะรับได้ เรือนจําของจังหวัดนราธิวาสนั้นมีเนื้อที่เพียง ๔ ไร่เศษ สามารถที่จะรับผู้ต้องขังได้ประมาณ ๖๐๐ คน ทําให้เกิดปัญหาความแออัด ทําให้คน ที่ต้องขังในเรือนจําดังกล่าวนั้นอยู่ในสภาพที่ไม่ค่อยได้รับความสะดวกเท่าที่ควร ซึ่งเรื่องนี้ เมื่อป้ ๒๕๓๕ สมัยที่ผมเปึนผู้ช่วยเลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ขณะนั้น กรมราชทัณฑ์อยู่ในการดูแลของกระทรวงมหาดไทย ก็ได้ทําโครงการย้ายเรือนจํา จังหวัดนราธิวาสจากที่ตั้งในปัจจุบันซึ่งอยู่ในใจกลางเมืองห่างศาลประมาณ ๒๐๐ เมตร ซึ่งดูตามสภาพนั้นเปึนสภาพไม่เหมาะที่เรือนจําอยู่ในใจกลางเมือง ซึ่งในขณะนั้น ก็ได้เสนอไปทางกรมราชทัณฑ์ แต่ว่าต้องใช้งบประมาณประมาณ ๑๐๐ กว่าล้านบาท ที่จะต้องย้ายไปสู่เรือนจําที่ใหม่ที่มีเนื้อที่ประมาณ ๑๐๐ ไร่ในเขตศูนย์ราชการในปัจจุบัน หลังจากนั้นเรื่องดังกล่าวก็หายเงียบไป ซึ่งขณะนั้นผู้ต้องขังในเรือนจําก็มีจํานวนไม่มาก แต่ในปัจจุบันนี้เมื่อมีคดีมากมายไม่ว่าจะเปึนคดียาเสพติดหรือคดีที่เกี่ยวกับความมั่นคง
ทําให้เรือนจําแห่งนี้มีความคับแคบไม่เหมาะในการที่จะขังผู้ต้องหามาก ๆ ซึ่งอยู่ในสภาพ บรรยากาศที่ไม่ค่อยจะคล่องตัวเท่าที่ควร เพราะฉะนั้นผมจึงอยากจะฝากไว้กับหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงยุติธรรมซึ่งดูแลกรมราชทัณฑ์ให้รับเรื่องนี้ไปพิจารณา เพราะว่าถ้าเราย้ายไปสู่ที่ตั้งใหม่ของเรือนจําแห่งนี้ซึ่งมีที่ดินประมาณ ๑๐๐ ไร่ ถ้าเรา ได้สร้างเรือนจําขนาดใหญ่ เราสามารถที่จะรับผู้ต้องขังซึ่งเต็มอัตราอยู่ในจังหวัดปัตตานี และจังหวัดยะลา ซึ่งขณะนี้ก็ทราบว่ามีจํานวนผู้ต้องขังอยู่เกินกว่าตามมาตรฐานของ เรือนจําทั่วไป ท่านประธานที่เคารพครับ เกี่ยวกับคดีต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในจังหวัดนราธิวาส จังหวัดปัตตานี จังหวัดยะลา ขณะนี้ส่วนใหญ่คดีซึ่งเกี่ยวข้องกับความมั่นคงนั้นกระผมมี ความเห็นว่าคดีบางคดีหรือว่าคดีที่ยังไม่ได้มีการฟัองศาล หรือคดีที่อยู่ในระหว่าง การสอบถามผู้ต้องหาโดยใช้ พ.ร.ก. บริหารราชการฉุกเฉิน ถ้าเรามีสถานที่ที่จะควบคุม คนเหล่านี้โดยอยู่ในสภาพที่ทางการเอาใจใส่ในการดูแลให้ความสะดวกกับญาติพี่น้อง ที่สามารถจะเยี่ยมได้เกือบทุกวัน
ทําให้ปัญหาความขัดแย้งในด้านสังคมจิตวิทยานั้นลดน้อยลง ขณะนี้ที่ผ่านมานั้น คนที่โดนคดีหรือต้องสงสัยตามพระราชกําหนดบริหารราชการฉุกเฉินต้องส่งตัวไปขังไว้ ที่ระนองก็มี ที่จังหวัดสุราษฎร์ธานีก็มี ซึ่งไปขังในที่ไกล ๆ และบางคนที่ถูกขังไปนั้น เกิดจากการที่มีการกล่าวหาใส่ร้าย เมื่อมีการสอบปากคําสอบสวนก็ปรากฏว่าบริสุทธิ์ และบุคคลเหล่านั้นต้องเสียเวลา ต้องเสียการทํามาหากิน แล้วก็ทําให้เกิดความรู้สึก ในทางที่เปึนปฏิปักษ์ต่อรัฐไม่ว่าจะเปึนญาติพี่น้องหรือเพื่อนมิตรสหาย เพราะฉะนั้น ผมมีความเห็นว่าการที่เราจะย้ายเรือนจําจากจังหวัดนราธิวาสที่ปัจจุบันอยู่ในใจกลางเมือง ห่างศาล ๒๐๐ เมตร นอกจากตามสภาพไม่เหมาะแล้ว ผมว่าถ้าหากย้ายไปที่ใหม่แล้วก็ ได้สร้างขึ้นให้ใหญ่กว่านั้นเราจะสามารถรองรับคดีต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นแล้วก็จะได้สร้าง ความสะดวกสบายให้กับพี่น้องประชาชนที่นั่น นี่คือเรื่องที่ผมใคร่หารือกับท่านประธาน
เรื่องที่ ๒ ครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านอารีเพ็ญครับ ท่านใช้เวลาเกินไปเกือบ ๒ นาทีแล้วขอให้รวบรัดด้วยครับ
นายอารีเพ็ญ อุตรสินธุ์
แบบสัดส่วน
ถ้าอย่างนั้นผมขอหารือวันอื่น ก็แล้วกัน ขอบคุณมากครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอบคุณครับ ต่อไปคุณสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ครับ
นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล
สุโขทัย
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดสุโขทัย ผมขอหารือกับสภาแห่งนี้อันเนื่องมาจากว่าได้รับการร้องเรียนจากกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน สารวัตรกํานัน แพทย์ประจําตําบล เกี่ยวกับเรื่องค่าสวัสดิการ และสิทธิประโยชน์ของกํานัน ผู้ใหญ่บ้านซึ่งไม่สอดคล้องกับภาวะปัจจุบันที่ราคาน้ํามัน และค่าครองชีพอย่างอื่นสูงขึ้นอย่างมากมายถ้าเปรียบเทียบกับองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น หรือ อบต. ท่านประธานครับ ถ้าเปึนขององค์การบริหารส่วนตําบลนั้น เขาจะมีทั้งเงินเดือน เงินค่าตอบแทนตําแหน่ง เงินค่าตอบแทนพิเศษให้กับผู้บริหาร
และสมาชิก ซึ่งถ้าหากว่าองค์การบริหารส่วนตําบลใดที่มีงบ ๑๐-๒๐ ล้านบาท นายกองค์การ บริหารส่วนตําบลนั้นจะได้ถึง ๑๒,๐๐๐ บาท สมาชิกองค์การบริหารส่วนตําบลได้ถึง ๕,๑๐๐ บาท ถ้า ๒๐-๕๐ ล้านบาทนั้นนายกองค์การบริหารส่วนตําบลได้ ๑๒,๖๐๐ บาท สมาชิกองค์การบริหารส่วนตําบลได้ ๕,๓๐๐ บาท ถ้าเกินกว่า ๕๐ ล้านบาท นายกองค์การ บริหารส่วนตําบลได้ ๑๓,๒๐๐ บาท สมาชิกองค์การบริหารส่วนตําบลได้ ๕,๕๐๐ บาท แต่ถ้าเปึนของกํานัน ของผู้ใหญ่บ้าน กํานันนั้นได้บรรทัดฐานเดียวกันทั้งหมดทั่วประเทศ ถ้าเปึนของกํานันจะได้ ๕,๐๐๐ บาทต่อเดือน ผู้ใหญ่บ้านได้ ๔,๐๐๐ บาทต่อเดือน แพทย์ประจําตําบลได้ ๒,๕๐๐ บาทต่อเดือน สารวัตรกํานันและผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้านได้ ๒,๕๐๐ บาทต่อเดือน ท่านประธานครับ ความเหลื่อมล้ําตรงนี้เกิดขึ้นอันเนื่องมาจากว่า ทางกํานัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นมีหน้าที่รับผิดชอบซึ่งเปึนตัวแทนจากอําเภอไปทําหน้าที่ ในตําบล ในหมู่บ้าน ตามที่ พ.ร.บ. ลักษณะปกครองท้องที่ที่มอบให้กับกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ได้ดูแลทุกข์สุขของชาวบ้านในตําบลนั้น ๆ ฉะนั้นผมฝากถึงทางรัฐบาล โดยเฉพาะ ทางกระทรวงมหาดไทยได้พิจารณาเรื่องค่าตอบแทนให้กับกํานัน ผู้ใหญ่บ้านใหม่เพื่อให้ สอดคล้องกับภาวการณ์ปัจจุบันที่ต้องมีค่าใช้จ่ายที่สูงขึ้น แม้กระทั่งการเดินทางมาอําเภอ หรือแม้กระทั่งการที่จะดูแลการบริหารราชการส่วนภูมิภาคที่ไปหาผู้ใหญ่บ้าน ในการที่ จะทํากิจกรรมต่าง ๆ กํานัน ผู้ใหญ่บ้านต้องเปึนคนออกค่าใช้จ่ายทั้งหมด ก็ต้องฝากกับ ทางสภาแห่งนี้ได้แจ้งไปทางกระทรวงมหาดไทยด้วย
ส่วนอีกเรื่องหนึ่งเรื่องสั้น ๆ ผมขอทวงถามเกี่ยวกับเรื่องสิทธิค่าตอบแทน ของค่าภาคหลวงป่โตรเลียมที่ผมได้เคยอภิปรายไป ทางสภาได้ทําหนังสือไปถึง กระทรวงมหาดไทย แต่กระทรวงมหาดไทยทําหนังสือแจ้งไปที่ผู้ว่าราชการจังหวัด กฎกระทรวงนี้เปึนอํานาจของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยไม่ใช่ของผู้ว่าราชการ จังหวัด
ฉะนั้นการแก้กฎกระทรวงอยู่ที่กระทรวงมหาดไทยและอยู่ที่กรมการปกครองส่วนท้องถิ่น ดังนั้นฝากช่วยดําเนินการขั้นตอนตรงนี้ให้ถูกต้องด้วยนะครับ ขอบคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณทัศนียา รัตนเศรษฐ ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ทัศนียา รัตนเศรษฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครราชสีมา พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา ท่านประธานคะ ดิฉันและเพื่อนสมาชิกพรรครวมใจไทยชาติพัฒนา ได้รับข้อร้องขอจาก พี่น้องประชาชนในจังหวัดนครราชสีมาด้วยกัน ๓ เรื่อง
เรื่องที่ ๑ เรื่องของการขึ้นค่าจ้างและค่าแรงงานขั้นต่ําตามที่คณะกรรมการ ค่าจ้างแรงงานกลางภายใต้การดูแลของกระทรวงแรงงานท่านได้ประกาศให้มีการขึ้น ค่าจ้างแรงงานในอัตราที่หลากหลาย ๒ บาท ถึง ๑๑ บาท เชียงราย ๑๑ บาท กรุงเทพฯ ปริมณฑล ๙ บาท แล้วในส่วนจังหวัดนครราชสีมาของดิฉันนั้นก็อยู่ที่ประมาณ ๗ บาท บางจังหวัด ๒ บาท ซึ่งการขึ้นค่าจ้างในลักษณะนี้ทําให้พี่น้องแรงงานโดยเฉพาะ ในจังหวัดนครราชสีมานั้นมีความรู้สึกว่าเขาไม่ได้รับความเปึนธรรม แล้วเขาได้รับการดูแล ที่หลากหลาย ทั้งนี้ด้วยเหตุผลทางสภาพของเศรษฐกิจที่เกิดขึ้นทุกภาคส่วนนั้นลําบาก เหมือนกัน ข้าวของขึ้นราคา น้ําตาล ๕ บาท ก็ขึ้น ๕ บาทเท่ากัน น้ํามัน ๓๗ บาท ก็ ๓๗ บาทด้วยกัน แล้วเมื่อมาดูทางสภาพของภูมิประเทศก็จะเห็นว่าในอีสานนั้น เปึนท้องที่ที่ทุรกันดารยากแก่การทํามาหากิน พี่น้องประชาชนต้องขึ้นรถมาทํางาน ในจังหวัดซึ่งต้องเสียค่าใช้จ่ายเพิ่ม เพราะฉะนั้นก็อยากฝากทางหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ท่านได้ช่วยทบทวนการขึ้นค่าจ้างแรงงานว่าขอให้เปึนอัตราเดียวกัน เพื่อสมเหตุสมผล ตามความเปึนจริง
เรื่องที่ ๒ ในเรื่องเบี้ยยังชีพของผู้สูงอายุตามที่กรุงเทพมหานครได้ประกาศ ให้ผู้สูงอายุ ๖๐ ป้ขึ้นไปที่มีรายได้น้อยไม่สามารถเลี้ยงตัวเองได้ไร้ที่พึ่งพิงให้มาขึ้นทะเบียน เพื่อรับเบี้ยยังชีพ ๕๐๐ บาท ปรากฏว่าพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะปู์ย่าตายายที่อยู่ในชนบท ท่านก็ร้องถามว่าแล้วเมื่อไรท่านจะได้เรียกให้มาขึ้นทะเบียนบ้าง ทําให้ท่านมีความรู้สึกว่า
ท่านนั้นได้รับการทอดทิ้ง รัฐบาลดูแลเฉพาะคนกรุงแล้วทอดทิ้งคนชนบทหรือเปล่า ท่านประธานคะ ในความเปึนจริงนั้นปู์ย่าตายายอย่าว่าแต่อายุ ๖๐ ป้ ๗๐ ป้ ๘๐ ป้ เลยค่ะ อายุจะ ๑๐๐ ป้ในชนบทนั้นยังมีอีกมากที่ไม่ได้รับการดูแลในเรื่องเบี้ยยังชีพ ก็ฝากท่านประธานไปถึงรัฐบาลว่ารัฐบาลสร้างอะไรก็สร้างได้ สร้างถนน สร้างรถไฟฟัา สร้างสนามบิน ๔ แสนล้านบาท ๕ แสนล้านบาทท่านก็สร้างมาแล้ว ช่วยสร้างชีวิต ความเปึนอยู่ให้ปู์ย่าตายายด้วยเงิน ๕๐๐ บาทให้ถ้วนทั่วทุกท่านก็จะเปึนพระคุณอย่างยิ่ง ให้ปู์ย่าตายายในรุ่นนี้ท่านได้จารึกไว้ในดวงจิตว่ารัฐบาลยุคนี้ยุคที่ได้ชื่อว่ารัฐบาลขี้เหร่ นี่แหละ รัฐบาลที่มีคุณภาพหรือฉายาต่าง ๆ ที่ทางสื่อมวลชนเรียกขานนี่แหละเปึนผู้ให้ชีวิต ที่ดีขึ้นแก่ปู์ยาตายายถ้วนทั่วกันทุกคนนะคะ
เรื่องที่ ๓ อีกหนึ่งความหวังที่พี่น้องเขารอคอยนั่นก็คือเงินกองทุนหมู่บ้าน เงินล้านของคนจนซึ่งเปึนนโยบายทุกรัฐบาล แล้วโดยเฉพาะรัฐบาลที่เปึนแกนนํานั้น ท่านได้ใช้ในการหาเสียง แล้วก็เปึนสิ่งที่พี่น้องประชาชนเขารอคอย ก็อยากฝากท่าน ได้ช่วยเติมเต็ม ท่านให้เงินเอสเอ็มแอล (SML : โครงการพัฒนาศักยภาพของหมู่บ้านและ ชุมชน) ไปแล้วก็ช่วยกองทุนหมู่บ้านเพื่อให้เขาได้กู้ยืมในการที่จะนําไปประกอบอาชีพ นะคะ
เรื่องที่ ๔ ทางพี่น้องประชาชนก็ฝากกราบเรียนถึงรัฐบาลอีกเรื่องหนึ่งคือ เรื่องเกี่ยวกับเงินของ อสม. อปพร. ตํารวจบ้าน เงินนี้ทุกรัฐบาลก็ใช้หาเสียง แล้วโดย การทํางานนั้นพี่น้อง อสม. อปพร. ตํารวจบ้าน ท่านก็ทํางานจริง ทํางานหนัก แล้วที่สําคัญ ก็คือทุกย่างก้าวที่เขาเดินไปทํางานแม้จะเปึนอาสาด้วยใจก็เปึนค่าใช้จ่ายทั้งนั้น ก็ฝาก ทางรัฐบาลให้ขวัญกําลังใจหาวิธีหาแนวทางในการที่จะให้เบี้ยเลี้ยงหรือว่าเบี้ยยังชีพ จะเปึน ๑,๐๐๐ บาท หรือ ๑,๕๐๐ บาทอะไรก็แล้วแต่ฐานะของประเทศที่จะให้ได้ ก็ฝาก ท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลที่เกี่ยวข้องด้วย ขอกราบขอบพระคุณค่ะ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณเกียรติกร พากเพียรศิลปี ครับ คุณนิยม เวชกามา ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสกลนคร เขต ๑ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ วันนี้กระผมขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของประชาชน ในเขตพื้นที่ที่เปึนผู้ปกครองนักเรียนซึ่งมีความประสงค์จะเอาลูกเข้าเรียนในโรงเรียน ยอดนิยมของจังหวัด โรงเรียนยอดนิยมของจังหวัดสกลนครในระดับมัธยมศึกษาคือ โรงเรียนสกลราชวิทยานุกูล ปรากฏว่าในแต่ละป้ก็มีการฝากเข้ามาทุกป้โดยเฉพาะ ผู้แทนราษฎรในพื้นที่ซึ่งเปึนหนังหน้าไฟ จริง ๆ ก็ไม่อยากฝากแต่ว่าเปึนเรื่องจําเปึน เมื่อมีการขอร้องจากชาวบ้านก็ฝากทุกป้นั่นละครับ โดยขอฝากไปหลายรายแล้วแต่ โรงเรียนจะพิจารณา ป้นี้ก็เหมือนกัน เรื่องนี้ต้องขอกราบเรียนว่า ปรากฏว่าผู้แทนราษฎร ทั้ง ๓ คนในเขตก็ไม่ได้รับการพิจารณาสักคนเดียว แต่ไม่เปึนไรเพราะท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการบอกว่าไม่รับฝากเพราะถือว่าเปึนกติกาหนึ่งที่ท่านแถลงข่าวอยู่ เปึนประจํา แต่บังเอิญเมื่อ ๒–๓ วันที่ผ่านมาปรากฏว่ามีชาวบ้านไปฝากอยู่ ๒ ราย บอกใช้โควตาของครูในโรงเรียน ซึ่งผมเองก็ข้องใจว่าถ้าให้ครูในโรงเรียนมีโควตาฝาก คนละ ๑ ราย ครู ๒๐๐ กว่าคน เปึนอันว่าคนอื่นก็ไม่มีสิทธิที่จะเข้าได้แต่ว่าฝากแล้ว เปึนโควตา แล้วที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการบอกว่าไม่ให้มีเงินใต้โต๊ะอะไร ผมก็ไม่ทราบว่ารายละ ๕๐,๐๐๐ บาทที่ชาวบ้านต้องจ่ายนี่เงินใต้โต๊ะหรือบนโต๊ะ ก็ไม่ทราบ เพราะฉะนั้นฝากถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการว่าเรื่องนี้ มีความเปึนมาอย่างไร ไม่โปร่งใส
อีกเรื่องหนึ่ง ซึ่งต้องหารือท่านประธานถึงความเดือดร้อนของพี่น้องในพื้นที่ ของกระผมว่า เนื่องจากในตําบลบ้านแปันซึ่งมีอยู่ ๘ หมู่บ้าน ปรากฏว่าชาวบ้านออกไป อยู่ในที่ไร่ที่นามีบ้านเรือนอยู่หนาแน่นกลุ่มละ ๑๐ หลังคาเรือน ๒๐ หลังคาเรือน แต่ปรากฏว่าไม่มีไฟฟัาใช้เพราะว่าขยายไฟฟัาไปไม่ถึง ชาวบ้านก็ทําหนังสือร้องไปที่ อบต. อบต. ก็ทําหนังสือขอไปที่การไฟฟัาส่วนภูมิภาคแต่ปรากฏว่างบประมาณตรงนี้ไม่มี
ก็ฝากว่าความเดือดร้อนของชาวบ้านมีอยู่เกือบ ๑๐๐ หลังคาเรือนที่ขยายออกไปมันไม่มีเงิน ในส่วนนี้ ขอฝากถึงผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องด้วยว่าหาทางช่วยเหลือพี่น้องประชาชนในส่วนนี้ด้วย ขอบพระคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณนิยมคุณประสานงานได้แต่ฝากไม่ได้เพราะว่าขัดรัฐธรรมนูญครับ ต่อไปเชิญ คุณอันวาร์ สาและ ครับ
กราบเรียนท่านประธาน ผม อันวาร์ สาและ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดปัตตานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมมีประเด็นปัญหาของชาวบ้าน ๒ ประเด็นสั้น ๆ ที่จะปรึกษากับท่านประธานนะครับ
เรื่องที่ ๑ ในเรื่องของประปา ในพื้นที่ของผมในเขตจังหวัดปัตตานี มีหลายพื้นที่ บางพื้นที่มีประปาเข้าไปติดตั้งแล้วแต่เนื่องจากอายุการใช้งานที่ค่อนข้าง นานและการดูแลรักษาอาจจะไม่ทั่วถึงทําให้เกิดความเสียหายวันนี้ก็เลยไม่มีน้ําประปา ใช้ครับ อย่างเช่น ในกรณีของหมู่ ๔ ตําบลนาเกตุ อยู่ในเขตอําเภอโคกโพธิ์ ตรงนี้ประมาณ ๑๐๐ หลังคาเรือนก็ไม่มีน้ําประปาใช้ และหมู่ ๕ ตําบลลิปะสะโง ในเขตอําเภอหนองจิก ตรงนี้ยังไม่มีเลยครับ อย่างไรผมอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าไปดูแลตรงนี้ด้วย แล้วก็อยากจะให้ไปดูในภาพรวมไม่ว่าจะเปึนอําเภอยะหริ่ง รอบนอกในอําเภอเมือง ไม่ว่าจะเปึนอําเภอปะนาเระ อะไรต่าง ๆ ยังมีปัญหาอีกหลายที่ที่ได้รับการร้องเรียนแล้วก็ คิดว่าสิ่งเหล่านี้เจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องคงต้องไปดูแลหน่อยครับ เพราะว่าในเหตุการณ์ปัจจุบัน ความไม่สงบก็ทําให้คนที่อยู่ในพื้นที่ก็ลําบากที่จะใช้ชีวิตอยู่แล้ว อย่างน้อยที่สุดปัจจัย ยังชีพเบื้องต้นน่าจะเข้าไปให้ได้รับการใช้แล้วก็อย่าให้มีปัญหาตรงนั้นนะครับ
เรื่องที่ ๒ ในเรื่องของไฟฟัาแสงสว่าง ระยะหลังซึ่งมีปัญหาในเรื่องของ ความไม่สงบ มีการระเบิดเสาไฟฟัา มีการระเบิดหม้อแปลงทําให้ไฟฟัาดับบ่อยมาก ในคราวที่แล้วผมก็ได้เสนอโครงการอยู่โครงการหนึ่งเกี่ยวกับเรื่องโซลา เซลล์ โครงการนี้ มีประโยชน์ก็คือว่าในกรณีที่เกิดการทําลายหม้อแปลงหรือว่าทําลายสายไฟฟัาอะไรต่าง ๆ ที่ดับกันทั้งเมือง สายไฟฟัาอันนี้หรือว่าต้นไฟฟัาที่เกี่ยวกับเรื่องของไฟฟัาแสงสว่าง โซลา เซลล์จะติดนอกจากคุณจะต้องไปทําลายเกือบทุกต้นมันถึงจะดับได้ แต่วันนี้ การช่วยเหลือจากโครงการนี้ทําให้ไม่ได้รับเพราะว่าแบตเตอรี่ที่อยู่ติดกับเสาไฟฟัา ถูกขโมยหมดเลยในพื้นที่ ๓ จังหวัด ผมอยากให้ทางหน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้องเข้าไป ผมคิดว่าใช้งบประมาณไม่เยอะที่จะเสริมเข้าไป เพราะอย่างน้อยที่สุดเราลงทุนกับต้น แต่ละต้นไปเปึนจํานวนหลายสตางค์แล้ว และอีกอย่างหนึ่งสมมุติว่าถ้าเกิดยังเปึน อย่างนี้อยู่มันจะเปึนอนุสาวรีย์ที่ประจานการทํางานของรัฐบาลแล้วก็ประจานการทํางาน ของคนที่เกี่ยวข้องด้วยครับ ขอบคุณมากครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ครับ
นายวิชาญ มีนชัยนันท์
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ขอหารือ ท่านประธานครับ มีเรื่องร้องเรียนไปถึงท่านนายกรัฐมนตรี มีพี่น้องประชาชนที่ประกอบ ธุรกิจการค้าอยู่ในเขตพื้นที่มีนบุรีในตลาดจตุจักร ๒ มีจํานวนหลายพันรายซึ่งไปลงทุน กับตลาดจตุจักรแล้วก็ไม่ได้มีการดูแล วันนี้จะมีการเก็บเงินย้อนหลังอีกประมาณ ๗,๐๐๐-๘,๐๐๐ บาทต่อราย การลงทุนครั้งนี้ชาวบ้านกู้เงินมาผมก็เลยนําหนังสือตรงนี้ ฝากท่านประธานไปถึงท่านนายกรัฐมนตรีได้ลงไปดูรายละเอียดในเรื่องของตลาดนัด จตุจักรครับ เพราะว่าเปึนคําร้องผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี
ส่วนที่ ๒ มีคําร้องแจ้งมาว่าในเขตพื้นที่ลาดกระบังขณะนี้น้ําเน่าเสีย ในคลองประเวศบุรีรมย์ คลองลําปะทิว คลองหลวงแพ่ง คลองทับยาว คลองสี่ คลองประเวศ คลองสองต้นนุ่น สาเหตุยังไม่ทราบครับ ทราบว่าเปึนการไหลเวียนของน้ํา ตอนนี้น้ําเน่า
เกือบทุกคลองชาวบ้านเดือดร้อนมากครับ ส่วนต่อมาก็คือ ฝากแก้ไขปัญหาเรื่องน้ําท่วม วันนี้ฝนเริ่มจะมาแล้ว กทม. คงจะต้องลงไปดูในเขตรอยต่อต่าง ๆ ที่มีปัญหา
อีกเรื่องหนึ่ง เรื่องตู้คอนเทนเนอร์ (Container) ที่รถบรรทุกต่าง ๆ คงจะต้อง จัดระบบ กรมการขนส่งทางบกโดยกระทรวงคมนาคม จะสังเกตเห็นว่ารถตู้คอนเทนเนอร์ เหล่านี้เวลาตีวงเลี้ยวต่าง ๆ ตู้จะร่วงลงมา ไม่ร่วงก็ล้มไปทั้งรถเลยครับ วันนี้ก็ล้มอีก แถวมีนบุรี เพราะว่าเปึนศูนย์ขนถ่ายอยู่ที่ลาดกระบัง ดังนั้นรถเหล่านี้คงจะต้องมี มาตรการปัองกันอุบัติภัย บางทีมีท่อนเดียวแต่ก็บรรทุกวิ่งไปด้วยความเร็วห้ามล้อไม่อยู่ ตู้ก็ไหลลงมาทับคนอีกครับ
ส่วนต่อมาคือภาชนะที่บรรจุใส่ของ วันนี้ทางกระทรวงสาธารณสุขคงจะต้อง ลงไปดูครับ เพราะภาชนะเหล่านี้เปึนพลาสติกที่มารีไซเคิล (Recycle) เอามาใส่ของ ของต่าง ๆ มีความร้อน ความเย็นในลักษณะต่าง ๆ กัน ไม่มีคนเข้าไปควบคุมดูแลในเรื่อง ดังกล่าว
อีกเรื่องหนึ่งครับ วันนี้รัฐบาลเองสนับสนุนในเรื่องของพลังงานทดแทน เรื่องของการนําก๊าซธรรมชาติเข้ามาติดตั้งแทนน้ํามันเพราะมีราคาสูงขึ้น แต่ปัูมเอ็นจีวี (NGV) ไม่ได้มีการแพร่หลาย ดังนั้นคนที่ใช้เอ็นจีวีวันนี้ต่อแถวยาวมากแล้วพรรคพวกก็ไปขอ กันมากมายครับ เขามาแจ้งผมบอกว่าขอยากลําบาก ขอยากลําบากไม่ว่าครับ การพิจารณาก็ลําบาก ไม่ทราบว่าทางรัฐบาลโดยกระทรวงพลังงานจะสามารถดําเนินการ อย่างไรให้ง่ายเข้าในการพิจารณา เพราะว่าทุกส่วนการติดตั้งหรือการขออนุญาต ปัูมดังกล่าวเหล่านี้ขอยากมากในการป่โตรเลียมแห่งประเทศไทย ปตท. ก็ขออนุญาต ท่านประธานลงไปดูในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ครับ
นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล
ตรัง
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้จะขออนุญาตหารือเรื่องพายุไซโคลนนาร์กีสซึ่งพัดเข้าสู่ ประเทศพม่าทําให้พี่น้องประชาชนเสียชีวิตถึง ๓๐,๐๐๐ คน แล้วก็คิดว่าอาจจะมี การสูญหายหลายหมื่นคนด้วยกัน ความสูญเสียครั้งนี้รุนแรงกว่าสึนามิที่เกิดขึ้น ในประเทศไทยเสียอีกครับ แล้วโดยเฉพาะเมื่อวานนี้ท่านอธิบดีกรมอุตุนิยมวิทยาได้แจ้งว่า ใน ๑-๒ วันอาจจะมีลมมรสุมตะวันออกเฉียงใต้พัดเข้าสู่ประเทศไทย โดยเฉพาะวันที่ ๙-๑๒ อาจจะมีภาวะน้ําป์าไหลหลาก เพราะฉะนั้นก็เตือนไว้ แล้วท่านก็ได้บอกว่า ไม่แน่นะครับประเทศไทยของเราอาจจะมีพายุไซโคลนแบบพม่าสัก ๒-๓ ลูก ซึ่งเข้าสู่ ทางภาคเหนือหรือภาคตะวันตกของประเทศแล้วก็ชายฝัืงทะเลอันดามัน ท่านประธานครับ ในกรณีภาคเหนือ ภาคตะวันตกนี่ยังคงไม่เปึนไรครับ เพราะเนื่องจากมีภูเขาถนนธงชัย แล้วก็ภูเขาตะนาวศรีเปึนเทือกเขาที่ปัองกันอยู่ แต่ฝัืงอันดามันครับ ซึ่งฝัืงอันดามันนั้น พี่น้อง ๖ จังหวัดได้เห็นภาพผู้เสียชีวิตในไซโคลนนาร์กีสที่ประเทศพม่าแล้วเคยประสบ กับสึนามิโดยตรง เพราะฉะนั้นขณะนี้เลยเกิดความวิตกกังวลนอนไม่หลับ แล้วก็ต้อง ยอมรับว่าขณะนี้กรมอุตุนิยมวิทยาของเรามีความแม่นยําในการเตือนภัยถึง ๙๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ท่านประธานครับ เปึนข้อคิดว่าประเทศพม่ารู้ว่ามีพายุไซโคลนเข้าก่อน ๔๘ ชั่วโมง แต่มีความสูญเสียขนาดนี้ เนื่องจากเขาคิดว่าเมื่อกรมอุตุนิยมวิทยาของประเทศทราบแล้ว เตือนภัยถึงประชาชนได้แค่ไหน ประเทศไทยของเราโดยเฉพาะฝัืงอันดามันมีจุดเตือนภัย หลายจุดด้วยกัน และหลังจากที่ผ่านมาหลายป้ในรัฐบาลของ พลเอก สุรยุทธ์ก็ได้เพิ่มศูนย์ เตือนภัยเข้าไปอีก จุดเตือนภัย อาคารหนีภัยหลายร้อยล้านบาทด้วยกัน แต่ว่าพอถึง รัฐบาลนี้กลับหยุดให้งบประมาณไปขณะนี้เลยไม่ได้สร้าง ผมเลยเรียนว่าขอให้ท่าน ได้ติดตามเรื่องนี้เปึนที่เร่งด่วนด้วยครับ เพราะว่าอาจจะเกิดพายุไซโคลนเข้าสู่ประเทศได้
เรื่องที่ ๒ อยากฝากเรียนถึงกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นครับ เนื่องจากที่อําเภอกันตังมีสนามที่อยู่ในความดูแลของเทศบาลเมืองกันตัง ที่นั่นจะเปึน ที่ออกกําลังกายของพี่น้องประชาชนทั้งอําเภอแล้วก็เปึนศูนย์รวมของการแข่งขันกีฬา
ระดับอําเภอ ความผูกพันคนในอําเภอก็จะมาแข่งขันกีฬาที่สนามเทศบาลเมืองกันตัง ขณะนี้เทศบาลเมืองกันตังของบประมาณในการปรับปรุงซ่อมแซมสนามกีฬาดังกล่าว ถึงกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น เพราะฉะนั้นอยากฝากให้ท่านได้ช่วยทําหนังสือ ถึงกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่นได้ดูแลเรื่องการพัฒนาคนของประเทศด้วยครับ ขอบคุณครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณมนต์ไชย ชาติวัฒนศิริ คุณเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ครับ
นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข
เลย
กราบเรียนท่านประธาน ดิฉัน เปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ได้หารือไปเมื่อวานแล้ว ขอบคุณค่ะ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณปาริชาติ ชาลีเครือ ตามที่วิปส่งมานะครับ พันตํารวจโท สมชาย เพศประเสริฐ คุณชนินทร์ รุ่งแสง ครับ
นายชนินทร์ รุ่งแสง
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ชนินทร์ รุ่งแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ กระผม ขออนุญาตท่านประธานหารือผ่านไปยังรัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงศึกษาธิการ และกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ซึ่งเปึนปัญหาที่ผมได้รับ เรื่องร้องเรียนจากประชาชนจํานวนมากในช่วงนี้โดยเฉพาะอย่างยิ่งช่วงเป่ดเทอม เปึนปัญหาจากการจัดการศึกษาที่ทําให้เกิดภาระค่าใช้จ่าย โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหา ดังกล่าวเกิดขึ้นจากเรื่องของการจัดการคุณภาพการศึกษาที่ไม่เท่าเทียมกัน ขณะนี้ยังมี ความต้องการของประชาชนที่ต้องการจะเรียนในสถานศึกษาที่ตนเองต้องการ เพราะฉะนั้น ทําให้เกิดการวิ่งเต้นแล้วก็การฝากเด็กอย่างที่ทราบกันดีนะครับ เปึนเรื่องของการที่จะต้อง เกิดภาระค่าใช้จ่ายเพิ่มมากขึ้น
อีกประการหนึ่ง เรื่องของการให้เงินอุดหนุนที่ไม่เพียงพอกับสถานศึกษา ถึงแม้ว่าจะมีสถานศึกษาบางแห่ง อย่างเช่น ของกรุงเทพมหานคร ก็เปึนเรื่องที่โชคดี ที่โรงเรียนสังกัดกรุงเทพมหานคร ๔๓๕ โรงเรียน นักเรียนกว่า ๓๕๐,๐๐๐ คน ได้เรียนฟรี อย่างจริงจัง แต่ว่าโรงเรียนสังกัดกระทรวงศึกษาธิการของ สพฐ. ยังน่าเปึนห่วงอยู่ ถึงแม้ว่ารัฐบาลจะให้การสนับสนุนเงินเพิ่มขึ้น ๒,๙๑๗ ล้านบาท แต่ว่าเทียบกับนักเรียน ที่ยังมีความต้องการในการเรียนอย่างมีคุณภาพถึงกว่า ๑๖ ล้านคน เพราะฉะนั้นภาระ ค่าใช้จ่ายต่าง ๆ ยังมีมากกับประชาชนในช่วงนี้ ดังนั้นอยากจะกราบเรียนรัฐบาลที่มี ส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องของการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าโดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องของ ค่าใช้จ่าย ประการแรก เรื่องของโรงรับจํานําซึ่งเปึนที่พึ่งแห่งหนึ่งของประชาชนในช่วงนี้ ซึ่ง ต้องกราบเรียนว่าโรงรับจํานําหรือสถานธนานุบาลและสถานธนานุเคราะห์มี ๒ สังกัด ด้วยกัน ต้องเรียนว่า ๒ สังกัดนี้ก็ยังมีมาตรฐานไม่เท่าเทียมกัน อยากจะชื่นชมสังกัดของ กรุงเทพมหานครก็คือสถานธนานุบาลที่ขณะนี้ก็มีโครงการพิเศษให้กับผู้ปกครอง แล้วก็นักเรียน นักศึกษา แต่ว่าอย่างที่เรียนคือยังมี ๒ มาตรฐาน เพราะว่าสถานธนานุเคราะห์ สังกัดกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ยังมีความแตกต่างเหลื่อมล้ํา ต่ําสูงกันเรื่องของดอกเบี้ยซึ่งต่างกันถึง ๓๐ สตางค์ ถ้าหากเทียบกับประชาชนกู้ ๑๐,๐๐๐ บาทต่อเดือน ประชาชนก็จะต้องมีการเสียค่าใช้จ่ายเพิ่มมากขึ้นถึง ๓๐๐ บาท เพราะฉะนั้นอยากจะให้รัฐบาลโดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย์ไปดูเรื่องของการช่วยเหลือผู้ปกครองนักเรียน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ช่วงเป่ดเทอม เพื่อเปึนการลดภาระค่าใช้จ่ายเปึนการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้าเบื้องต้น แต่อย่างไรก็ตามผมหวังเปึนอย่างยิ่งว่ารัฐบาลคงจะให้ความสําคัญเรื่องของการแก้ไข ปัญหาระยะยาว เรื่องของการศึกษาโดยที่จะให้เปึนไปตามรัฐธรรมนูญ ก็คือมีการศึกษา ที่มีคุณภาพเท่าเทียม ทั่วถึง และที่สําคัญก็คือไม่มีภาระค่าใช้จ่ายอย่างแท้จริงต่อไป ขอบคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณซูการ์โน มะทา ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ซูการ์โน มะทา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยะลา พรรคพลังประชาชน วันนี้ผมขออนุญาต หารือท่านประธานผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนในพื้นที่ของอําเภอรามัน จังหวัดยะลา เนื่องจากผมได้รับการร้องเรียนจาก พี่น้องประชาชนในพื้นที่ตําบลกาลอ หมู่ที่ ๓ อําเภอรามัน จังหวัดยะลา เรื่องของ การออกโฉนดที่ดินทํากิน เท่าที่ทราบตําบลกาลอมีทั้งหมด ๔ หมู่บ้าน แต่มีหมู่ที่ ๓ ทางเจ้าหน้าที่ไม่ได้ไปดําเนินการสํารวจออกโฉนดที่ดิน จึงฝากท่านประธานผ่านไปถึง หน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการออกโฉนดที่ดินให้กับพี่น้องประชาชนในพื้นที่ หมู่ที่ ๓ ตําบลกาลอ อําเภอรามันด้วยครับ
เรื่องที่ ๒ เนื่องจากตอนนี้เปึนที่ทราบกันดีว่าราคาข้าวอยู่ในเกณฑ์ที่มีราคา แพง พื้นที่อําเภอรามันมีทั้งหมด ๑๖ ตําบล ตําบลของอําเภอรามันเปึนอู่ข้าวอู่น้ํา แต่สภาพปัจจุบันขาดแคลนแหล่งน้ําเพื่อการเกษตรกรรม ทางพี่น้องประชาชนในเขต ๘ ตําบลของอําเภอรามันได้มาหารือถึงปัญหาความเดือดร้อน อยากฝากท่านประธาน ผ่านไปถึงกรมชลประทานให้ดําเนินการจัดการสร้างแหล่งน้ําเพื่อการเกษตรกรรมให้กับ พี่น้องประชาชนในตําบลกาลอ ตําบลยะต๊ะ ตําบลโกตาบารู ตําบลกาลูปัง แล้วก็ ตําบลวังพญา เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ฟุ๋นฟูที่ดินว่างเปล่าซึ่งเปึนพื้นที่สําหรับปลูกข้าว แล้วก็เปึนอู่ข้าวอู่น้ําของชาวจังหวัดยะลาด้วยครับ ขอบคุณมากครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณวิทยา แก้วภราดัย ครับ
ท่านประธานครับ ผมก็ขออนุญาตชื่นชมยินดีกับทิศทางของท่านประธานในการที่จัดให้มี การหารือทุกวันเพื่อเปึนทางออกของเพื่อนสมาชิก แต่ผมขออนุญาตที่จะเรียนกับ ท่านประธานว่า บรรยากาศเช่นนี้เกิดขึ้นมาเนื่องจากปัญหาในระบอบประชาธิปไตย ของเรา สมัยก่อนเวลาประชุมสภาเราจะเห็นคณะรัฐมนตรีเขามานั่งกันอยู่เต็มครับ แต่วันที่รัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ ของเราแก้ไข แยกรัฐมนตรีจาก ส.ส. ใครอยากจะเปึน รัฐมนตรีเขาก็ตัดออกจาก ส.ส. แล้วไปนั่งอยู่ทําเนียบ ใหม่ ๆ ก็ยังมาเยี่ยมสภาครับ แต่นานวันเข้าท่านรัฐมนตรีทุกคนมีภารกิจที่กระทรวงเพียบไปหมดไม่มีโอกาสมาเจอ ส.ส. เลย หนักเข้าคนที่ไปเปึนรัฐมนตรีอย่าว่าแต่มาเจอ ส.ส. ในสภาเลย เจอ ส.ส. ในพรรคเองยังไม่มีโอกาสเลยครับ สภาเลยหาช่องทางออกวันนั้นว่าเอาอย่างนี้ดีกว่า สภาเราหารือกันพอหารือกันเสร็จท่านประธานสภาก็จะทําเรื่องทั้งหมดส่งไปให้รัฐมนตรี รัฐมนตรีเอาไปแก้ไข ท่านประธานครับ โดยโครงสร้างของระบอบประชาธิปไตย ระบบรัฐสภาเรารัฐมนตรีทั้งหมดไปจากสภา รัฐบาลไปจากสภา แล้วโครงสร้างที่มี สภาทั้งหมดเพื่อเอาพวกผมที่นั่งอยู่ข้างล่างทั้งหมดไปฟังดูครับว่าทุกครั้งที่เราป่ด วันเสาร์ วันอาทิตย์กลับบ้านไปลงพื้นที่กันทั้งหมด ไปฟังดูชาวบ้านเขาเดือดร้อนอะไร พอชาวบ้านเดือดร้อนพวกผมมาที่ไหนครับ กลับมาที่นี่เพื่อบอกกับใครครับ เพื่อบอก กับรัฐบาล ไม่ใช่พวกผมมานั่งปรึกษาหารือกับท่านประธานแล้วเปึนภาระท่านประธาน ทั้งหมด กลายเปึนสภาประเทศไทยวันนี้ก็คือพวกในสภามานั่งบ่นฟังกันเอง ส่วนคณะรัฐมนตรีท่านก็ประจําอยู่กระทรวง สุดท้ายหนักเข้าเรื่องไหนเปึนเรื่องที่ร้อน ก็โยนกลับมาให้สภา ยกตัวอย่าง เช่น รัฐบาลอยากแก้รัฐธรรมนูญ เมื่อคืนก็ได้ผลครับ กลายเปึนเรื่องสภาอยากแก้ วันนี้หน้าสภาเลยเต็มไปหมด จริง ๆ พวกผมไม่ได้เริ่มต้น จากเรื่องนั้นครับ ปัญหาทั้งหมดนี้ผมคิดว่าจะเสนอเปึนแนวทางว่าสมัยประชุมหน้า ท่านประธานต้องตรวจเช็คดูว่ารัฐมนตรีที่เปึน ส.ส. ใครมาเซ็นชื่อประชุมบ้าง เพราะว่า รัฐมนตรีวันนี้ ผมขออนุญาตชื่นชมท่านรัฐมนตรีไชยาท่านนั่งอยู่ในที่ประชุม ผมอยากเห็น อย่างนี้ครับ ชาวบ้านเดือดร้อนผมบอกให้ท่านแก้ ท่านตอบ ชาวบ้านบ่นพึมพําในสภา รัฐมนตรีนั่งเดี๋ยวเดียววันละ ๒ ชั่วโมง ท่านก็กลับไปทํางานกระทรวงได้ อยู่กระทรวง
๕ วัน ๗ วันได้เลยครับ ขอสภา ๒ วัน วันละ ๒ ชั่วโมงสละกันไม่ได้ เพราะฉะนั้นผมคิดว่า ต้องเปึนแนวทางครับท่านประธาน ต้องสร้างความศักดิ์สิทธิ์ของสภา ไม่เช่นนั้นแล้ว พวกผู้แทนราษฎรเราที่ไปเอาปัญหาความเดือดร้อนมาในสภาเพื่อมานั่งบ่นฟังกันเอง คนที่เปึนเสนาบดีไม่รู้เรื่องครับ ผมยกตัวอย่างเมื่อวาน วันนี้ทั้งประเทศไทยเกษตรกร ประท้วง ถามว่าปัญหานี้พวกผู้แทนราษฎรจะไปบอกใครครับ นี่จะป่ดสมัยประชุมกันแล้ว กลับไปอีสาน กลับไปชัยภูมิราคาข้าวที่นั่นตกต่ํา ถามว่าผู้แทนราษฎรจะหันหน้าไปหาใคร กลับไปที่พรรครัฐมนตรีก็ไม่มาที่พรรค ไปหาที่กระทรวงรัฐมนตรีก็ยุ่งหมด มีทางเดียว ต้องใช้อํานาจของสภาครับ ท่านต้องตรวจเช็คเลยว่าใครที่เปึนรัฐมนตรีที่มาจากระบบนี้ ไปจากผู้แทนราษฎรเราแล้วไปนั่งอยู่ในกระทรวง ไปนั่งอยู่ในทําเนียบมาเซ็นชื่อประชุมสภา หรือเปล่า ถ้าเซ็นชื่อประชุมสภาขออนุญาตว่าสละเวลาวันละ ๒ ชั่วโมงมาฟังปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน แล้วผมคิดว่าประเทศชาติ ประชาชนก็จะหวังกับ พวกผู้แทนราษฎรได้ กฎหมายรัฐธรรมนูญเขาตรึงไว้แข็งครับ พวกผมมีอย่างเดียวก็คือ เอาเรื่องชาวบ้านมาบอกกับท่าน และที่สําคัญก็คือบอกท่านประธานไม่พอครับ ผมอยากฝากบอกท่านรัฐมนตรีถ้าท่านนั่งอยู่เต็มครับ ปัญหาได้รับการแก้ไขแล้วระบบ ของเราจะไปด้วยดีไม่ต้องเสียระบบอีก เพราะถ้าระบบไปไม่ได้ชาวบ้านไม่ฝากความหวัง กับพวกเราระบบจะเสียหายและพวกเราจะเสียใจกันหมด ขอบคุณท่านประธานครับ
เห็นด้วยกับท่านวิทยา แก้วภราดัย จะรับไปประสานกับรัฐบาลครับ เชิญนายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ครับ
นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ
ชัยภูมิ
กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน ต้องขอบคุณท่านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องที่จะปรึกษาหารือ ท่านประธานเพื่อผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง
เรื่องแรก ที่ผมอยากเรียนฝากท่านประธานคือเรื่องค่าแรงขั้นต่ําของ จังหวัดชัยภูมิ มันน่าน้อยใจมากครับท่านประธานได้เพียง ๒ บาท มี ๓ จังหวัดที่ได้ ๒ บาท จังหวัดอื่น ๆ เขาได้ ๙ บาท
ผมถึงอยากฝากปัญหานี้ไปถึงกระทรวงแรงงาน โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ฉันทนาที่จังหวัดชัยภูมิเดี๋ยวนี้มากขึ้นเพราะว่าจังหวัดชัยภูมิ เปึนจังหวัดที่เรียกว่ากรอบทําสิ่งทอ โรงงานที่ทอผ้าไปตั้งไว้ตอนนี้ ๔๐ กว่าโรงงาน ดังนั้น ถ้าแรงงานขั้นต่ําได้ ๑๔๘ บาท อยู่ใกล้กรุงเทพฯ ได้ ๒๐๐ กว่าบาท ดูแล้วมันไม่เปึนธรรมเลย ฝากท่านประธานผ่านไปถึงหน่วยงาน โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน ขอให้เพิ่มหน่อยครับ จาก ๒ บาท เปึน ๕ บาทได้ไหมครับ เพราะว่า ๒ บาทมันดูน้อยมาก เดี๋ยวนี้ซื้อไอศกรีมก็ยังไม่ได้แล้วครับ ๒ บาทไม่รู้จะเอาไปทําอะไร ถึงอยากฝาก ท่านประธานผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานหน่อยครับ ฉันทนาตอนนี้ เขาน้อยใจแล้วนะครับ
เรื่องที่สอง ที่ผมอยากฝากท่านประธาน โดยเฉพาะตอนนี้เพื่อนสมาชิก ก็พูดว่าสินค้าเกษตรอาทิตย์ที่แล้วบอกว่าแพงเกินไป วันนี้บอกว่าถูกเกินไป ผมถึงบอกว่า ตอนนี้ที่สําคัญที่สุดคือแหล่งน้ํา ตอนนี้ต้องยอมรับว่าเมืองไทยน่าจะเปึนอู่ข้าวสําหรับ ชาวโลกได้ แต่การบริหารจัดการต้องยอมรับว่าพ่อค้าเดี๋ยวนี้ค่อนข้างเอารัดเอาเปรียบ รัฐบาลจะต้องจริงจังเรื่องการที่ไปปัืนราคาข้าว ปัืนราคาพืช ปัืนราคาทําให้ตกต่ําลงไป เรื่องที่สําคัญของพี่น้องชาวจังหวัดชัยภูมิคือเรื่องแหล่งน้ํา จังหวัดชัยภูมิมีแหล่งน้ํา มากมายมีแม่น้ํา ๖-๗ สาย แต่ปรากฏว่าสิ่งที่กักเก็บมีเพียงประมาณ ๘ เปอร์เซ็นต์ ที่ช่วยเหลือเกษตรกร โดยเฉพาะตอนนี้อยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เรื่องลําน้ําลําปะทาว ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ให้ งบประมาณทําคลอง ทําท่อต่อลงไปฝัืงขวาแล้ว ฝัืงซ้ายยังไม่ได้ต้องใช้งบประมาณ ประมาณ ๒๐๐-๓๐๐ ล้านบาท มันจะได้หลายหมื่นไร่เลยครับ ฝากท่านประธาน ผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ตอนนี้โครงการมีเรียบร้อย แบบมีเรียบร้อย เพียงแต่รออนุมัติงบประมาณเท่านั้นครับ ขอบคุณครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ที่วิปไม่ได้เสนอชื่อมา พอยกมือผมก็จดรายชื่อต่อจากคิว อย่างเช่น คุณสมควร โอบอ้อม ก็จะต่อคิว อย่างนี้เปึนต้น ต่อไปดอกเตอร์คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช ครับ
ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน คุณหญิงกัลยา โสภณพนิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ ดิฉันต้องขอรบกวนเวลาของสภาในวันนี้ก็เพราะว่ามีพี่น้องชาวแท็กซี่ ผู้ขับแท็กซี่ในกรุงเทพมหานครมีเปึนหมื่นเปึนแสนแล้วก็กระทบกับครอบครัวเขาอีก เพราะฉะนั้นเมื่อเขามาร้องเรียนแล้ว ดิฉันเปึน ส.ส. กรุงเทพฯ ก็คงจะนิ่งเฉยไม่ได้ และผู้ขับแท็กซี่ก็ไม่ใช่คนกรุงเทพฯ ส่วนใหญ่เปึนชาวต่างจังหวัดที่เขาหนีร้อนมาพึ่งเย็น คิดว่าจะมาหากินที่กรุงเทพฯ ดิฉันก็อยากจะสะท้อนความเดือดร้อนของผู้ขับแท็กซี่ ที่มาร้องเรียนที่พรรคบ้าง มาเล่าให้ดิฉันฟัง บางคนก็ฝากมา เพราะว่าเขาไม่อยากจะ เสียเวลาที่จะต้องมาขอร้องให้ดิฉันเปึนตัวแทนของเขาสะท้อนความเดือดร้อนของเขา ให้รัฐบาลได้ช่วยแก้ไขโดยแก้ไขเฉพาะหน้าค่ะ ความเดือดร้อนของเขาก็คือว่า ๑. ขณะนี้ รถแท็กซี่เกือบจะทุกคันปรับเปลี่ยนเปึนระบบใช้แก๊สทั้งนั้นเพราะว่าราคาถูก ซึ่งดิฉัน ก็เห็นด้วยว่าเปึนนโยบายที่ดี แต่ว่าการที่คนขับแท็กซี่จะต้องวิ่งหาปัูมก็เสียค่าใช้จ่าย ในการวิ่งหาปัูม ๒. เสียเวลา ถ้าท่านประธานดูทีวีบ้างก็จะเห็นว่าบางครั้งเขาจะต้องรอคิว ถึงครึ่งชั่วโมงถึง ๑ ชั่วโมง เพราะฉะนั้นความเสียหายเรื่องการทํามาหากินซึ่งมีจํากัด บางคนที่เขาจะต้องส่งรถในเวลาเท่านั้นเท่านี้แล้วก็เสียค่าใช้จ่ายสูงขึ้นอย่างนี้ดิฉันก็คิดว่า ท่านประธานกรุณาช่วยรับเรื่องนี้ไปให้กับผู้ที่เกี่ยวข้องว่าเฉพาะหน้าจะมีปัูมเพิ่มขึ้น ในเวลาเท่าไร
หรือว่าจะมีวิธีแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของคนต่างจังหวัดที่มาขับแท็กซี่ในกรุงเทพมหานคร ได้อย่างไร แล้วก็อยากจะทราบด้วยว่ามีแผนในการที่จะขยายปัูมให้เพียงพอกับผู้ที่ต้องการ จะเติมแก๊สไม่ว่าจะเปึนแอลพีจี (LPG) หรือเอ็นจีวีก็ตาม ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธาน ท่านประธานไม่ได้อยู่กรุงเทพฯ แต่ท่านก็คงทราบปัญหานี้เช่นเดียวกัน ขอบคุณมากค่ะ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขณะนี้ท่านรัฐมนตรีที่มาตอบกระทู้ถามแรกกับกระทู้ถามที่สองยังเดินทางไม่ถึง เพราะฉะนั้นผมจะเป่ดโอกาสให้หารืออีกสัก ๒-๓ ท่าน ตามลําดับที่วิปเสนอรายชื่อมา คุณสุรสิทธิ์ ตรีทอง ครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม สุรสิทธิ์ ตรีทอง พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ผมมีเรื่องที่จะหารือท่านประธานเกี่ยวกับ การร้องเรียนของพี่น้องประชาชนผู้ประกอบการการค้าชายแดน ซึ่งจังหวัดแม่ฮ่องสอน เปึนจังหวัดที่มีการค้าชายแดน ช่องทางห้วยต้นนุ่น ห้วยผึ้ง น้ําเพียงดิน แล้วก็เสาหิน กรณีนี้ผู้ประกอบการได้รับความเดือดร้อนที่ทางด่านศุลกากรเกี่ยวกับการค้าชายแดน ตรงนี้ซึ่งด่านศุลกากรก็ได้เก็บภาษีในการนําเข้าและส่งออกเดือนหนึ่งประมาณ ๑๐ ล้านบาทได้ ทั้งจังหวัดมีอยู่ที่ด่านอําเภอแม่สะเรียง แล้วก็ด่านที่อําเภอเมือง จังหวัดแม่ฮ่องสอน เรื่องนี้ก็เกี่ยวเนื่องมาจากอ้างถึงความมั่นคงในการนําเข้าและส่งออก มีการจํากัดสินค้าหลายอย่างที่การค้าชายแดนช่วงนี้ไม่ให้มีการค้าขายไม่เกี่ยวกับ เรื่องการเป่ดด่านตรงนี้ ก็อยากจะรบกวนฝากท่านประธานช่วยแจ้งให้กับหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง รัฐมนตรีที่ดูเกี่ยวกับงานนี้ เนื่องจากจังหวัดแม่ฮ่องสอนมี ๗ อําเภอ มีโรงเลื่อยอยู่ ๔ โรง ขณะนี้ไม่มีไม้ที่ถูกต้องขาย ชาวบ้านจําเปึนจะต้องสร้างบ้านหรือว่า มีงานก่อสร้างต่าง ๆ ในจังหวัดแม่ฮ่องสอนมากมายไปหาซื้อไม้ถูกต้องไม่มีสักแผ่นหนึ่ง เนื่องจากไม่มีการนําเข้าตรงนี้ ทางผู้ประกอบการก็ได้หารือกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แล้วในการนําเข้าตรงนี้ข้อจํากัดเขาก็บอกว่าเกี่ยวกับความมั่นคง เรื่องนี้ผมคิดว่าจะเกิด การกระทบในเรื่องของความเปึนอยู่ของพี่น้องประชาชนเนื่องจากจะต้องทําการ
ซ่อมบ้านก็ดี ทําบ้านใหม่ก็ดี ไม่มีไม้ถูกต้องจะขายในพื้นที่ จําเปึนจะต้องซื้อไม้จาก ต่างจังหวัดเข้ามาจังหวัดแม่ฮ่องสอน โดยลําพังก็จะซื้อไม้กับชาวบ้านเองก็มีปัญหา ในการตัดไม้ทําลายป์าตามมามากมาย เรื่องนี้ก็เปึนเรื่องสําคัญที่อยากจะให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยไปดูในการเป่ดด่านการค้าชายแดนเกี่ยวกับด่านศุลกากร โดยเฉพาะ ที่จังหวัดแม่ฮ่องสอนมีความเดือดร้อนกับผู้ประกอบการ ผมก็อยากจะฝากให้ท่านประธาน แจ้งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสําราญ ศรีแปงวงค์ ครับ
นายสําราญ ศรีแปงวงค์
กําแพงเพชร
กราบเรียนประธานที่เคารพ ผม สําราญ ศรีแปงวงศ์ กําแพงเพชร ผมขอหารือท่านประธานครับ ผมได้รับร้องเรียนจากราษฎร โดยเฉพาะกํานันตําบลคลองน้ําไหล กํานันสุทัศน์ คําใจ ถึงการประชุมกํานัน ผู้ใหญ่บ้าน ตําบลคลองน้ําไหล ตําบลคลองน้ําไหลมี ๒๘ หมู่บ้าน ประชากรประมาณ ๒๐,๐๐๐ กว่าคน ขณะนี้น้ําประปาไม่สมบูรณ์ คือที่มีประปาอยู่แล้วแหล่งน้ําดิบที่สูบก็ไม่เพียงพอ แหล่งน้ําดิบ ห่างจากประปา ๓๐๐-๕๐๐ เมตรอย่างนี้เปึนต้นนะครับ
ทําให้ต้องใช้กระแสไฟฟัาเดือนหนึ่ง ๒๐,๐๐๐-๓๐,๐๐๐ บาทต่อเดือน ผลที่สุดก็ทําให้ ปัญหาขาดแคลนน้ําเกิดขึ้นเนื่องจากว่าไม่มีกระแสไฟฟัา แล้วผู้บริหารประปาหมู่บ้าน ไม่เป่ดประปาให้กับชาวบ้านใช้ ประปาที่มีอยู่แล้วคือประปาหมู่ ๓ หมู่ ๑๖ หมู่ ๑๙ หมู่ ๒๗ อันนี้เอาน้ําไหลมาจากอ่างเก็บน้ําคลองน้ําไหลโดยไม่ผ่านการกลั่นกรอง ใช้น้ําดิบ ๆ แบบภาษาชาวบ้าน แล้วก็หมู่ ๑๕ หมู่ ๑๗ หมู่ ๑๘ หมู่ ๒๑ หมู่ ๒๒ หมู่ ๒๓ หมู่ ๒๔ หมู่ ๒๖ หมู่ ๒๘ อันนี้ไม่มีประปาหมู่บ้าน ทั้ง ๆ ที่อําเภอคลองลานก็ตั้งอยู่ใน ตําบลคลองน้ําไหลเช่นกัน แล้วนอกเหนือจากนั้นมีประปาแต่ก็ไม่สมบูรณ์ เพราะฉะนั้น อยากจะฝากท่านประธานถึงรัฐมนตรีให้เอาจริงเอาจังเกี่ยวกับปัญหาแหล่งน้ํา คือการแก้ปัญหาไม่ยากเนื่องจากว่าแหล่งน้ําของอ่างเก็บน้ําคลองน้ําไหลมีน้ําเพียงพอ ในการผลิตประปาน้ําดื่มน้ําใช้ให้กับหมู่บ้าน และรัศมีของตําบลคลองน้ําไหลกับอ่างนั้น ความยาวของเส้นผ่าศูนย์กลางก็ประมาณแค่ ๑๒-๑๓ กิโลเมตรเท่านั้นเอง ใช้งบประมาณ ที่มีประปาอยู่แล้วก็ต่อท่อจากแหล่งเก็บน้ําคลองน้ําไหลไปให้กับประปาที่เขาไปผลิต น้ําดื่มน้ําใช้ให้กับราษฎรได้ หมู่ไหนที่ยังไม่มีประปาจะสร้างประปาขนาดใหญ่ให้กับ หมู่ที่ไม่มีประปาใช้เลยก็ได้หรือว่าจะสร้างประปาประจําหมู่บ้านให้มีใช้ทุกหมู่บ้าน ก็เปึนการดีนะครับ เพราะฉะนั้นขอฝากท่านรัฐมนตรี โดยเฉพาะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยที่ว่างบภัยแล้งให้กับผู้ว่าราชการจังหวัดป้ ๆ หนึ่งไม่รู้กี่หมื่นกี่พันล้าน ไม่เห็นแก้ปัญหาเรื่องความเดือดร้อนของประชาชนให้ตรงจุดเสียที เพราะฉะนั้นขอฝาก ท่านประธานถึงรัฐมนตรีและผู้ที่เกี่ยวข้องครับ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสถาพร มณีรัตน์ ครับ
นายสถาพร มณีรัตน์
ลําพูน
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน จังหวัดลําพูน ก่อนอื่น ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร นําความเดือดร้อนมาให้สภาผู้แทนราษฎรได้รับทราบและแจ้งข้อมูลผ่านไปยังรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องเพื่อแก้ปัญหา สืบเนื่องมาจากพี่น้องอําเภอสันกําแพงกับอําเภอบ้านธิ
อําเภอสันกําแพง จังหวัดเชียงใหม่ อําเภอบ้านธิ จังหวัดลําพูน มีเขตติดต่อกันโดยใช้ ลําน้ําแม่ออนเหนือ ลําน้ําแม่กวงร่วมกัน ทีนี้ ๒ ลําน้ําดังกล่าวเมื่อ ๒-๓ ป้ที่ผ่านมานั้น มีการไหลบ่าพัดเอาน้ําท่วมอําเภอสันกําแพงและอําเภอบ้านธิในเขตตําบลห้วยยาบ จังหวัดลําพูน ทางกรมชลประทานโดยกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้มีการตั้งงบประมาณ ขุดลอกลําน้ํา สร้างทํานบกันน้ําเพื่อกันลําน้ําแม่ออน แม่กวงลงลําน้ําแม่กวงที่อําเภอบ้านธิ ป้ ๒๕๔๙ อนุมัติงบประมาณทั้งหมด ๑๑๖ ล้านบาท ป้ ๒๕๕๐ อนุมัติงบประมาณ ทั้งหมด ๑๑๐ ล้านบาท คงเหลือตอนที่ ๓ ป้ ๒๕๕๑ เกิดการปฏิวัติ ๑๙ กันยายน ปรากฏว่าโครงการนี้ถูกตัดงบประมาณเกลี้ยงครับ ป้ ๒๕๕๑ ไม่มีงบประมาณลง โครงการที่ ๓ ทําให้โครงการหยุดชะงัก ผมก็เกรงว่าฤดูฝนที่จะมาถึงนี้มันจะเกิดการป่ดกั้น ลําน้ําเนื่องจากโครงการไม่สิ้นสุดเพราะว่ามีการตัดงบประมาณซึ่งเปึนข้ออ้างว่าอยู่ในเขต จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดลําพูน เปึนเขตของบ้านท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณ ป้ ๒๕๕๑ จึงตัดงบประมาณทั้งหมดเลย ซึ่งตรงนี้ผมเองก็ขอกราบวิงวอนท่านประธานว่า ได้โปรดส่งเรื่องให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เรื่องของการขุดลอกระบายน้ําของ อําเภอสันกําแพง จังหวัดเชียงใหม่ เชื่อมต่ออําเภอบ้านธิ จังหวัดลําพูน ซึ่งยังคงค้าง งบประมาณทั้งหมดนั้น ๑๑๖ ล้านบาท ให้โครงการนี้มีประโยชน์กับพี่น้อง ๒ อําเภอ เพราะว่าถ้าไม่อนุมัติงบประมาณโครงการนี้ ฤดูฝนนี้พี่น้องประชาชนในเขตอําเภอบ้านธิ อําเภอสันกําแพง จังหวัดเชียงใหม่จะต้องเดือดร้อนอย่างแน่นอน ผมกราบขอบพระคุณ ท่านประธาน และหวังไว้ว่าท่านประธานคงดําเนินการเรื่องนี้ให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยเร่งด่วนต่อไป กราบขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
อาจารย์สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ ครับ
นายสมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์
แบบสัดส่วน
ขอขอบคุณท่านประธาน ผม สมเกียรติ พงษ์ไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อวานนี้ผมไปรับ เรื่องไทยใหญ่ถูกดําเนินคดีที่จังหวัดเชียงใหม่ ความเดิมสั้น ๆ อย่างนี้ครับ ไทยใหญ่ กลุ่มหนึ่งมาซื้อที่ดิน ส.ป.ก. ๔-๐๑ ๓๕ ไร่ จํานวนเงิน ๘ แสนบาท หลังจากนั้นไทยใหญ่ ก็เข้ามาอยู่จํานวนมาก ๑๕๐ ครัวเรือน ประมาณ ๑,๐๐๐ คน ในเนื้อที่ ๓๕ ไร่ เมื่อมาอยู่แล้ว ในวันที่ ๓ เมษายน เจ้าหน้าที่ตํารวจ ๓ กลุ่ม ตม. ตรวจคนเข้าเมือง ตํารวจตระเวนชายแดน และสถานีตํารวจแม่แตง จังหวัดเชียงใหม่ได้จับกุมไปทั้งหมด ๖๐ คน ประเด็นที่ผมอยาก ขอความกรุณาทางรัฐบาลก็คือว่ามี ๑๙ คนที่จับตั้งแต่วันที่ ๓ เมษายน โดยไม่ตั้งข้อหา ยังถูกขังอยู่ ก็เลยขอความกรุณาตั้งข้อหา เพราะ ตม. ก็โยนเรื่องไปให้ สภ. แม่แตงเปึนคน ตั้งข้อหา ขณะนี้หลักฐานอยู่ในมือผมแล้วผมจะได้มอบให้ท่านประธานจะได้กรุณาทําไป ถึงรัฐบาล แปลงเลขที่เท่าไร ขายให้ใคร มีสัญญาซื้อขาย ส.ป.ก. หมดเรื่องสั้น ๆ แค่นี้ครับ อยากเห็นแก่มนุษยธรรมที่จับไปตั้งแต่วันที่ ๓ เมษายนยังไม่ตั้งข้อหา แล้ววันที่ ๑๘ เมษายน ๑๕ วันต่อมาคณะกรรมการปฏิรูปที่ดินจังหวัดเชียงใหม่ก็มีมติให้สั่งรื้อหมดเลย ไทยใหญ่ ๑,๐๐๐ คน ๑๕๐ หลังคาเรือน ที่บ้านห้วยผึ้ง ตําบลอินทขิล อําเภอแม่แตงครับ เรื่องที่ ๒ หากเปึนไปได้ขอความกรุณาไปพิจารณาสร้างโรงพยาบาล กิ่งอําเภอเทพารักษ์ อําเภอด่านขุนทดด้วย อําเภอนี้สร้างมานานแล้ว ผมขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านเกจิอาจารย์ ชื่อดัง หลวงพ่อคูณ ปริสุทโธ เปึนผู้สร้าง ขณะนี้ยังไม่มีโรงพยาบาล ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
มีบางท่านที่ยกมือไว้ก่อนที่วิปจะเสนอชื่อแต่เผอิญวิปเสนอชื่อมานะครับ ที่ผมเอ่ยไว้ก็คือ คุณสมควร โอบอ้อม แต่วิปเสนอชื่อท่านเชนมา ตกลงเอาท่านเชน เทือกสุบรรณ แล้วกันนะครับ
นายเชน เทือกสุบรรณ
สุราษฎร์ธานี
ท่านประธานที่เคารพ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ จากที่ผมได้หารือท่านประธานเมื่อวานนี้ก็ได้ทําเรื่องแจ้ง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ได้ทราบ ปรากฏว่าเช้านี้มีเกษตรกรผู้ปลูกปาล์มน้ํามัน ใน ๒ จังหวัด ขณะนี้คือจังหวัดสุราษฎร์ธานีและจังหวัดชุมพรชุมนุมกันประมาณ ๕๐๐ คนเศษและกําลังเดินทางมาสมทบ มีรถบรรทุกปาล์มทะลายบนถนนอยู่ ร้อยกว่าคัน ขณะนี้การจราจรที่สี่แยกถนนสายเอเชียตรงสี่แยกหนองนิล ที่อําเภอท่าชนะ กําลังติดขัดและกําลังจะป่ดลงไปในเร็ว ๆ นี้ จราจรต้องเดินทางผ่านไปสายเล็กข้างล่าง ต้องกราบเรียนท่านประธานครับว่า เปึนเรื่องของความเดือดร้อนที่เกิดขึ้นเนื่องจาก เกษตรกรผู้ปลูกปาล์มน้ํามันไม่สามารถขายปาล์มน้ํามันได้ซึ่งปาล์มน้ํามันหลังจาก ตัดออกจากต้นภายในระยะเวลา ๒-๓ วันก็จะเน่าเสีย แต่สิ่งที่เกิดขึ้นครับท่านประธาน นอกจากปัญหาไม่ได้รับการแก้ไขปรากฏว่าลานเทหยุดพร้อมกันไปหมดเลย วันนี้ไม่มี ผู้ซื้อปาล์มนะครับ สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือรถบรรทุกปาล์มน้ํามันที่ไปขายนี้ต้องจอดรอคิวที่จะลง ปาล์มน้ํามันกว่า ๓ วัน เพราะฉะนั้นการชุมนุมเกิดขึ้นนี่ต้องขอฝากท่านประธานกรุณา ประสานกับท่านรัฐมนตรีกับรัฐบาลโดยด่วน ผมไม่อยากเห็นการบานปลายที่จะทําให้ การจราจรภาคใต้ทั้งสายจะต้องหยุดชะงัก เพื่อน ส.ส. พวกเราในจังหวัดชุมพร จังหวัดกระบี่ ต่าง ๆ ก็ดี พยายามที่จะประสานกันเพื่อให้การเจรจาได้สัมฤทธิผล
ที่จริงปัญหานี้มันเกิดขึ้นมาประมาณ ๓ สัปดาห์เศษแล้ว แต่ว่าเราไม่ได้เห็นความกระตือรือร้น ของรัฐบาลเข้าไปในการแก้ไขปัญหา เพราะฉะนั้นต้องกราบเรียนท่านประธานผ่านไปถึง รัฐบาลว่า ปัญหาวิกฤติการณ์อย่างนี้รัฐต้องแก้ไขปัญหาโดยเร็ว ขออนุญาตหารือเพื่อให้ ท่านประธานได้เรียนกับทางรัฐบาลทราบโดยเร็วเพื่อแก้ไขปัญหาเพราะว่าถ้าหลังจากนี้ไป การจราจรทางภาคใต้ตลอดตั้งแต่จังหวัดสุราษฎร์ธานีลงไปจะเปึนอัมพาตโดยสิ้นเชิงเลย ขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ เรื่องที่ท่านเชนได้หารือนั้นผมเห็นว่ามีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชน ค่อนข้างมาก เมื่อวานตอนที่ขอเลื่อนญัตติขึ้นมาพิจารณาในเรื่องการแต่งตั้ง ป.ป.ท. เรื่องปัญหาที่ดินทํากิน แล้วก็เรื่องราคาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ํา ผมจึงได้ขออนุมัติ เลื่อนเฉพาะเรื่องการแต่งตั้ง ป.ป.ท. แต่เพียงญัตติเดียว แล้วก็ขอความกรุณาให้วิปรัฐบาล วิปฝ์ายค้านไปคุยกันว่าเราอาจจะเลื่อนญัตติอื่นได้หรือไม่อย่างไรก็ให้ไปคุยกันนะครับ ท่านสมาชิกครับ เราได้ใช้เวลาหารือมาเปึนเวลาพอสมควร ถึงแม้ว่าท่านรัฐมนตรีที่จะมา ตอบกระทู้ถามที่ ๑.๑.๑ กับกระทู้ถามที่ ๑.๑.๒ ยังไม่มาแต่ท่านรัฐมนตรีที่เตรียมมาตอบ กระทู้ถามที่ ๑.๑.๓ คือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีไชยา สะสมทรัพย์ ได้มานั่งอยู่แล้วผม ขอเข้าระเบียบวาระการประชุมในเรื่องกระทู้ถามครับ ขอเรียนเชิญ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีไชยา สะสมทรัพย์ ด้วยครับ ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากรัฐมนตรีที่มาตอบกระทู้ถามที่ ๑.๑.๑ กระทู้ถามที่ ๑.๑.๒ ยังเดินทางมาไม่ถึง ผมขอหารือเลื่อนการถามตอบกระทู้ถามที่ ๑.๑.๓ ซึ่งท่านรัฐมนตรี มาพร้อมแล้วขึ้นมาซักถามก่อน มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ
(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)
ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น ก็ขอนํากระทู้ถามที่ ๑.๑.๓ ขึ้นมาอภิปรายในสภาแห่งนี้ครับ
ระเบียบวาระที่ ๑.๑.๓ กระทู้ถาม เรื่อง การแก้ไขปัญหาและสนับสนุน กิจการอาสาสมัครกู้ภัยของมูลนิธิต่าง ๆ คุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ถามท่านนายกรัฐมนตรี
ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข รัฐมนตรีไชยา สะสมทรัพย์ เปึนผู้มาตอบกระทู้ถาม
เชิญเจ้าของกระทู้ถาม คุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ครับ
นายวิชาญ มีนชัยนันท์
กรุงเทพมหานคร
🔗
ท่านประธานที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมได้นําปัญหาเพื่อที่จะขอยื่นกระทู้ถาม แล้ววันนี้ท่านประธานเอง ก็ได้บรรจุกระทู้ถามที่มีปัญหากับพี่น้องประชาชน เรื่องกระทู้ถามที่เกี่ยวกับการแก้ไข ปัญหาและสนับสนุนกิจการอาสาสมัครกู้ภัยและมูลนิธิต่าง ๆ ขออนุญาตท่านประธาน ที่มาที่ไปของกระทู้ถามดังกล่าว ตามที่ประชาชนทั่วไปได้รับความเดือดร้อนจากอุบัติภัย และมีอาสาสมัครมูลนิธิต่าง ๆ ในวันนี้ เช่น มูลนิธิป์อเต็กตึ๊ง มูลนิธิร่วมกตัญ็ู มูลนิธิ อาสากู้ภัยร่มไทรได้เข้าช่วยเหลือบรรเทาสาธารณภัยที่เกิดขึ้นแล้วก็ช่วยนําผู้เจ็บป์วยส่งไป ตามโรงพยาบาลต่าง ๆ แต่กลุ่มอาสาสมัครเหล่านี้เปึนคนที่อยากจะช่วยเหลือสังคม เปึนคนที่มีงานทํา เปึนคนที่สนใจแล้วก็ควักเงินหรือออกแรงสนับสนุนในกิจกรรมต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น รวมถึงได้มีส่วนหนึ่งซึ่งเขาเรียกว่า รวมตัวกันเพื่อจัดตั้งองค์กรให้แข็งแรงขึ้น ในอดีตนั้นส่วนใหญ่แล้วก็จะมีกลุ่มคนต่าง ๆ ที่มารวมตัวกันแล้วก็ขอรับการสนับสนุน จากองค์กรต่าง ๆ แต่บางครั้งก็ไปทําความเดือดร้อนรําคาญให้
จึงมีการรวมตัวเพื่อจัดตั้งเปึนองค์กร มูลนิธิ หรือสมาคมเพื่อเข้ามาช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัย โดยกําลังของภาครัฐเองปัจจุบันนี้พูดตรง ๆ ว่าไม่มีศักยภาพเพียงพอ ที่จะลงไปดูแลได้ ในส่วนหนึ่งนั้นวันนี้มูลนิธิอาสาต่าง ๆ ที่จดทะเบียนในส่วนของระบบ ราชการทั้งหมดเปึนกลุ่มคนที่มาทํางานจริง ๆ แล้วมีจํานวนกระจายกันอยู่ทั่วไปในแต่ละ รูปแบบของมูลนิธิหรือสมาคม ซึ่งบอกได้เลยครับว่ามีจํานวนเปึนหมื่นในเขตพื้นที่ต่าง ๆ ทั่วประเทศ แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่ากลุ่มมูลนิธิหลัก ๆ ที่ทําหน้าที่ในเรื่องของการ บรรเทาสาธารณภัยเหล่านี้นั้นมีที่มาที่ไป แต่ ณ วันนี้รัฐเองได้ให้การดูแลหรือเปล่า และรัฐเองนั้นให้การสนับสนุนอะไรในส่วนของมูลนิธิเหล่านี้ในการช่วยเหลือหรือบรรเทา สาธารณภัย ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตอภิปรายเพิ่มเติมนิดหนึ่งเพื่อนําไปสู่คําถาม ซึ่งท่านรัฐมนตรีเองก็คงจะมีคําตอบเพราะเปึนกระทู้ถามแห้งซึ่งได้เขียนคําถามให้กับ ท่านรัฐมนตรีไปแล้ว แต่ขออนุญาตขยายความเพราะกลัวว่าท่านรัฐมนตรีอาจจะไม่เข้าใจ ในบางส่วนของคําถาม วันนี้หลายองค์กร หลายมูลนิธิที่มีความเข้มแข็งด้วยตัวของเขาเอง ด้วยอายุหรือการสนับสนุนของกลุ่มต่าง ๆ เช่น มูลนิธิป์อเต็กตึ๊ง หรือมูลนิธิร่วมกตัญ็ูนั้น เปึนองค์กรใหญ่องค์กรหลักซึ่งเกิดขึ้นมาหลายสิบป้ องค์กรเหล่านี้นั้นมีภาคเอกชน มีนักธุรกิจหนุนหลังอยู่ แล้วก็ยังมีความเชื่อในเรื่องของสิ่งที่เรียกว่า โชคลาง หรือคําว่า เทพ หรือเจ้า หรือพระเข้ามาเปึนส่วนรวมในการที่จัดทํามูลนิธิหรือองค์กรให้เกิดความศรัทธา ในการรวมพลังหรือกําลังที่จะทําให้องค์กรนั้นเดินหน้าไปด้วยดี ดังนั้นไม่แปลกหรอกครับ ๒ องค์กรหลักที่ผมได้กล่าวมานั้นมีความเปึนป๊กแผ่น และสังเกตเห็นว่าถ้าเกิดอะไรขึ้น ในเรื่องของอุบัติภัย อุบัติเหตุ แม้กระทั่งทั้งในกรุงเทพมหานครและต่างจังหวัด เช่น ในกรณีตึกถล่มที่จังหวัดนครราชสีมา ในขณะนั้นที่มีโรงแรมถล่มลงมาก็มีหน่วยกู้ภัย หน่วยบรรเทาสาธารณภัยต่าง ๆ เข้าไปช่วยเหลือ แต่พอมาถึงวันนี้ระดับของอาสาสมัคร เหล่านี้ซึ่งใช้รถป่กอัพต่าง ๆ วิ่งไปรับคนเจ็บคนป์วย ถ้าเกิดเหตุบุคคลเหล่านี้จะเข้าไปช่วย บรรเทาความเดือดร้อนหรือบรรเทาอุบัติเหตุอุบัติภัยเบื้องต้นก่อนที่เจ้าหน้าที่ของรัฐ จะเข้าไปถึงไม่ว่าจะเปึนเจ้าหน้าที่ตํารวจหรือรถในส่วนของพยาบาลตามโรงพยาบาล เข้าไป พวกนี้ไปถึงก่อนเพราะกระจายอยู่ทั่วพื้นที่ เมื่ออยู่ทั่วพื้นที่นั้นเขาเองจะต้องมี
ระบบระเบียบในการจัดของเขาเองซึ่งเปึนกลุ่มเปึนก้อน บางทีก็จัดถูกบ้างผิดบ้างแล้วแต่ ความถนัด ความสามารถ นั่นก็คือส่วนที่ชาวบ้านเองรวมตัวกันแล้วทํางานได้เต็มที่เท่าไร ก็คือเท่านั้น ท่านประธานครับ ในส่วนที่ลึกเข้าไป วันนี้ได้มีระเบียบออกมามากมาย เคยใช้ รถป่กอัพ เคยใช้อาสาสมัครทั่ว ๆ ไปไปฝ๊กอบรมแค่บรรเทาสาธารณภัยเบื้องต้นในการยก หรือใช้เครื่องมือ เช่น คนขาหักจะเคลื่อนอย่างไร จะต้องใส่เฝ๋อกหรือใช้ไม้ที่เรียกว่า เปึนการปัองกันไม่ให้กระดูกหรือข้อต่อขยับในระหว่างที่จะเคลื่อนย้าย หรือก้านคอที่เกิด จากการกระแทกรุนแรงของรถเมื่อเกิดอุบัติแหตุ หรืออุปกรณ์ของต่าง ๆ เช่น หน้าอกจะทํา อย่างไรเมื่อประสบภัย พวกเขาเหล่านี้ก็ฝ๊กทักษะมาส่วนหนึ่งแล้วก็นําขึ้นรถที่เขามีอยู่ เช่น รถป่กอัพ ผมเองก็เคยใช้บริการเพราะเกิดอุบัติเหตุ
แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่าผมเคยประสบอุบัติเหตุบนทางด่วน เมื่อประมาณ ๑๐ ป้ก่อนที่ได้ประสบภัยกับตัวเองเลย แต่เปึนเรื่องตลกครับ เขาเอาผมใส่รถไม่ใช่ รถปฐมพยาบาลรถอะไรครับ รถปัายสําหรับไปติดตั้งอุปกรณ์ในเรื่องของถ้าเกิดอุบัติเหตุ มีปัายสําหรับวาง ๆ นั่นคือทางด่วน งัดผมออกมาจากรถครับ เพราะตอนนั้นรถตัดหน้า แล้วผมชนเข้าไป เขาดึงออกมาไปใส่หลังรถป่กอัพยกขึ้นไปนั่งเลือดก็ไหลไปส่ง โรงพยาบาลตํารวจ นั่นคือเคส (Case) หนึ่งซึ่งบอกได้เลยว่าบนทางด่วนนั้นก็ไม่มีหน่วยอาสา หรือหน่วยกู้ชีพกู้ภัยที่ขึ้นไปดูถ้าเกิดอุบัติเหตุอุบัติภัยขึ้นมา ส่วนหนึ่งนั้นเมื่อมาถึงวันนี้ ต่างจังหวัดยังไม่เท่าไรครับ ยังใช้อาสาสมัครเหล่านี้ในการรับหรือช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัยไปส่งตามโรงพยาบาล ซึ่งโรงพยาบาลวันนี้ก็แข่งขันกัน โรงพยาบาลแข่งขันกัน เพราะมีโรงพยาบาลเอกชนเกิดขึ้นมามากมาย เขาบอกว่าถ้าเกิดเคสมี พ.ร.บ. ในการที่จะ ช่วยเหลือเบื้องต้น จักรยานยนต์รับจ้างก็มี พ.ร.บ. เขาก็ดึง พ.ร.บ. ไปแล้วไปส่งผู้เจ็บ ผู้ป์วย ไปส่งเคสหนึ่งแล้วแต่ตกลงเขาได้ประมาณ ๓๐๐ บาทบ้าง ๕๐๐ บาทบ้าง เปึนค่าน้ํามัน ค่าดูแลก็เกิดปัญหาแย่งชิงกันว่าองค์กรใดจะเข้าไปถึงก่อน ไปดูแล เปึนการช่วยเหลือนะครับ แต่ท้ายที่สุดก็มีปัญหาตามมาคือในการแย่งชิงเคส เพื่อทําความดี ต่อมาภาครัฐเองก็เริ่มแข็งแรงขึ้นมา วันนี้กระทรวงสาธารณสุขได้ไปกําหนด แนวทางต่าง ๆ ขึ้นมาว่าคงจะต้องมีแนวทางในการดูแลให้ความช่วยเหลือในเรื่องของ การบรรเทาสาธารณภัยไปจัดตั้งขึ้นมาครับเปึนศูนย์เรียกว่า ศูนย์นเรนทร เป่ดขึ้นมา เมื่อวันที่ ๑๐ มีนาคม ๒๕๓๘ มีระบบเรียบร้อย มีข่ายความถี่ที่ ๑๗๑.๔๕๒ เมกะเฮิรตซ์ หรือใช้โทรศัพท์หมายเลข ๑๕๕๔ เรียกว่าโทรเข้าไปปุ็บศูนย์นเรนทรนั้นเปึนศูนย์แม่ ที่จะกระจายลงไปตามศูนย์เขตต่าง ๆ ของหน่วยงานหรือองค์กร มูลนิธิที่ตั้งอยู่ ท่านประธานทราบไหมครับว่าพอบอกอย่างนี้ปุ็บใครต้องปฏิบัติครับเพราะเปึน ข้อกฎหมาย ถ้าใครไม่ปฏิบัติมูลนิธิที่เคยทําหน้าที่ปฏิบัติมาในการช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัยเบื้องต้นจะต้องไปปรับปรุงจะต้องไปหาอุปกรณ์ต่าง ๆ ถ้าไม่อย่างนั้น อาสาสมัครเองทําได้แค่อาสาบรรเทาสาธารณภัย ทําได้แค่ไปห้ามรถ ไปดูแลเคสเบื้องต้น ว่าเจ็บแค่นี้ทําได้แค่นี้ แต่ถ้าจะทําได้มากกว่านั้นเขาเรียกว่า กู้ชีพ หรือที่ผ่านการฝ๊กอบรม
ประมาณ ๑๑๐ ชั่วโมง หรืออีเอ็มเอส (EMS) ที่เขาเรียกกัน หน่วยงานตรงนี้ดีครับ ถามว่า ดีไหม ดี เพราะสามารถทํางานได้ระดับหนึ่งในการดูแลปัองกันคนที่เจ็บป์วย มีอุปกรณ์ เบื้องต้นในการช่วยเหลือเปึนออกซิเจน เปึนเฝ๋อกอ่อนต่าง ๆ ซึ่งไม่ใช่ที่ผมกล่าวมาตอนต้น เขาใช้ไม้ใช้อะไรไป อันนี้เปึนสิ่งที่ใช้กันจริง ๆ มีรถกู้ชีพซึ่งเปึนรถพยาบาลเหมือนกับ รถโรงพยาบาลทั่ว ๆ ไป บางครั้งมูลนิธิก็ไปซื้อจากโรงพยาบาลที่เขาปลดระวางลงมา ค่าใช้จ่ายต่อคันตกประมาณ ๓-๔ แสนบาทในการต่ออุปกรณ์เหล่านี้ให้ครบ มีถังออกซิเจน มีเครื่องมือปัองกันทุกอย่างอยู่ในตู้อยู่ในรถ ท่านประธานครับ สิ่งที่เกิดขึ้นวันนี้ยิ่งเพิ่ม มาตรการยิ่งอะไรเยอะแยะมากมาย องค์กรเหล่านี้ยิ่งต้องมีค่าใช้จ่ายยิ่งต้องขยับตัว และถามว่าถ้าองค์กรเหล่านี้ไม่ช่วยเหลือสนับสนุนภาครัฐ ผมถามว่าโรงพยาบาลของรัฐ รถคันหนึ่งปลดระวางกว่าจะจัดซื้อได้ กว่าจะหางบประมาณมาลงได้ วันนี้ไปถามดูสิครับว่า โรงพยาบาลแต่ละโรงพยาบาลมีปัญหาไหม ตอบได้คําเดียวว่ามี รถคันหนึ่งใช้เปึน ๒๐ ป้ ยังมีครับ จะปลดระวางก็ไม่ได้เพราะไม่มีรถมาทดแทน โรงพยาบาลของเอกชนก็ขึ้นกันเยอะ มากมาย หมอก็ขาดแคลน ในส่วนต่าง ๆ
แต่มูลนิธิองค์กรเหล่านี้พอขยับตัวเข้ามาช่วยเหลือภาครัฐเองก็มีเงินค่าตอบแทนให้บ้าง เล็กน้อยเพียง ๕๐๐ บาทต่อเคสถ้าไปส่ง แต่ต้องผ่านศูนย์นเรนทรนะครับ พอผ่านปุ็บ แจ้งเหตุเข้ามาเขาจะโทรศัพท์มาบอกตามศูนย์เขตว่าขณะนี้เกิดเหตุตรงนี้เรียก ว ลงไป ในส่วนต่าง ๆ แล้วก็ใช้คลื่นความถี่ เมื่อไปถึงที่หมายก็จะไปดูเคสแล้วก็จับส่งไปตามจุด ตามโรงพยาบาลต่าง ๆ ที่กําหนดขึ้นมา เพราะเดี๋ยวนี้มี พ.ร.บ. คุ้มครองผู้ประสบภัยจากรถ มีบัตร ๓๐ บาทซึ่งใช้กันโดยไม่ต้องห่วงว่าจะมีเงินจ่ายหรือไม่ก็เปึนเรื่องที่ดี ก็เข้าไปตาม โรงพยาบาลต่าง ๆ ของรัฐบาล ของเอกชน ท่านประธานครับ สิ่งหนึ่ง ณ วันนี้มีค่าใช้จ่าย ทั้งหมด ครั้งที่แล้วผมเคยหารือท่านประธานในที่ประชุม เคสบางเคสวันนี้ก็ยังจ่ายไม่หมด มีบางเคส ๔ เดือนแล้ว เปึนเงินของมูลนิธิที่จ่ายออกไปเปึนค่าน้ํามัน ค่าใช้จ่าย ยิ่งวันนี้ น้ํามันแพง ๔-๕ แสนบาทเพิ่งได้รับเงินหลังจากที่พูดในสภา เขาเริ่มเอาเงินทยอยออกมา จ่ายให้ก็รอดตายไปครับ ไม่อย่างนั้นรถมูลนิธิไม่มีน้ํามันวิ่งเปึนเรื่องแปลก รถไม่มีกําลัง ที่จะจ่ายเงินในเรื่องของเงินเดือน เปึนองค์ประกอบต่าง ๆ เพราะมูลนิธิเหล่านี้บางมูลนิธิ นอกจากมูลนิธิ ๒ มูลนิธิที่ร่ํารวยมีเงินเยอะพอสมควรที่สร้างแล้วช่วยเหลือสังคมด้วยดี ไม่มีปัญหา แต่มูลนิธิเล็ก ๆ เยอะแยะมากมายต้องการเงินที่จะมาอุดหนุนช่วยเหลือ แต่ถ้าบอกว่าไม่เปึนไรไม่ต้องใช้มูลนิธิเล็กเอามูลนิธิใหญ่ มูลนิธิใหญ่ก็ดูแลไม่ทั่วถึง ดังนั้นมันก็ต้องดูแลกันในระบบ สิ่งที่ผมจะขออนุญาตครับว่าวันนี้กลุ่มมูลนิธิต่าง ๆ เกิดปัญหา เมื่อมีนโยบายในการที่จะจัดทํารถกู้ชีพที่จะให้ความช่วยเหลือกับประชาชน ที่ประสบภัยปัญหาในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ให้ดีขึ้นมันก็เกิดปัญหาว่ากลุ่มเหล่านี้จะต้อง หาเงิน จะต้องเรี่ยไรเงิน จะต้องจัดกิจกรรมต่าง ๆ แล้วก็เอาเงินรายได้นั้นมาช่วยเหลือ สนับสนุนโครงการกิจกรรมต่าง ๆ ให้มีประสิทธิภาพให้มีประสิทธิผลดีขึ้น ณ วันนี้ องค์กรต่าง ๆ เขาขึ้นรถอีเอ็มเอสประมาณ ๓,๒๘๙ คันทั่วประเทศซึ่งเยอะมาก แล้วท่าน เชื่อไหมครับว่าตั้งแต่มีโครงการศูนย์นเรนทรขึ้นมาลดอุบัติเหตุช่วยเหลือชีวิตคนได้เท่าไร ๖๐,๐๐๐ รายโดยประมาณครับ วันนี้คนที่ตายประมาณ ๖๐,๐๐๐ รายต่อป้ เขาบอก เกิดเหตุแล้วเจ็บ ทุพพลภาพ แล้วก็เสียชีวิตประมาณ ๖๐,๐๐๐ ราย เราลดในเรื่องของ อุบัติภัยลงมาถึงประมาณ ๑๒,๐๐๐ กว่าราย ซึ่งแสดงให้เห็นว่าเข้าเปัาที่รัฐบาล
วางเกณฑ์ไว้ตรงนี้ ผมไม่ได้เปึนห่วงมูลนิธิใหญ่ครับ วันนี้ผมเปึนห่วงมูลนิธิเล็กว่าจะยืนได้ หรือเปล่า ถ้ามีมาตรการการจัดฝ๊กอบรม ค่าใช้จ่ายพวกเราเองมูลนิธิที่ตั้งขึ้นมาต้องเข้าไป ดูแล คนที่ทํามูลนิธิทราบครับ ผมเองไม่ปฏิเสธผมก็เปึนคณะกรรมการมูลนิธิหลายมูลนิธิ ที่เขาบอกว่าให้มาช่วยดูแลเราก็ไปช่วยดูแล แล้ววันนี้ถึงเอากระทู้ถามเข้ามาสู่สภา ขออนุญาตคําถามแรกเพราะมีคําถามอยู่แล้วเปึนคําถามที่ต่อเนื่อง บางทีท่านรัฐมนตรี ตอบแล้วผมเองอาจจะขอถามแล้วก็อภิปรายซึ่งบางครั้งอาจจะไม่ตรง ถ้าตรงผมคง ไม่ถามต่อเพื่อที่จะนําไปสู่คําถามต่าง ๆ นะครับ คําถามแรกมีว่า รัฐบาลมีนโยบาย เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาและสนับสนุนอาสาสมัครกู้ภัยอย่างไร เปึนคําถามแรกครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข รัฐมนตรีไชยา สะสมทรัพย์ ครับ
นายไชยา สะสมทรัพย์
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข
ท่านประธานสภา ที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายไชยา สะสมทรัพย์ ในฐานะรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุข ได้รับมอบหมายจากนายกรัฐมนตรีให้มาทําหน้าที่ตอบกระทู้ถาม ของท่านวิชาญ มีนชัยนันท์
ขอเรียนว่าเรื่องของการกู้ภัยนั้นไม่ได้ขึ้นโดยตรงกับกระทรวงสาธารณสุข โดยเฉพาะ กระทรวงสาธารณสุขนั้นที่เราเข้าไปในพื้นที่ที่เกิดอุบัติเหตุคือเข้าไปกู้ชีพ ก็ขอเรียนว่า ลักษณะของการกู้ชีพซึ่งสร้างชื่อเสียงให้กับกระทรวงสาธารณสุขคือแพทย์ฉุกเฉินนเรนทร จากผลงานที่ผ่านมากระผมเองนําตัวเลขในอดีตกับปัจจุบัน ซึ่งการพัฒนาในเรื่องของ การกู้ชีพนี่ค่อนข้างจะมีประสิทธิภาพขึ้นมากเปึนลําดับ ขอเรียนว่า เนื่องจาก พ.ร.บ. การแพทย์ฉุกเฉินมีมติของคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๒๘ เมษายน ๒๕๔๗ แล้วหลังจากนั้น ได้มีพระราชบัญญัติการแพทย์ฉุกเฉิน พ.ศ. ๒๕๕๑ ซึ่งมีผลบังคับใช้ในเดือนมิถุนายน ๒๕๕๑ ก็คงจะต้องตัดองคาพยพของแต่ละพื้นที่ ขอเรียนว่า วันนี้การทําหน้าที่ของอาสา ซึ่งมีจิตเปึนกุศลนั้นก็คือทํางานช่วยสังคมภาพรวม แต่เนื่องจากกระทรวงสาธารณสุขนั้น ก็พยายามจะมุ่งเน้นในเรื่องของประสิทธิภาพในเรื่องของการเข้ากู้ชีวิตมากกว่าการกู้ภัย ต้องขอเรียนว่า วันนี้หลังจากที่ พ.ร.บ. อันนี้บังคับใช้แล้วเราเองคงจะต้องมอบหน้าที่ ให้ สสจ. หรือสาธารณสุขจังหวัดนั้นจัดพื้นที่ให้อาสาต่าง ๆ ได้รับการเรียนรู้ในเรื่องของ การกู้ชีพ โดยเฉพาะสิ่งที่ผ่านมานั้นหลายท่านก็ทํางานได้ดี อย่างท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ พูดว่าบางครั้งอาสาซึ่งเข้าไปช่วยในพื้นที่ส่วนมากจะไปอํานวยความสะดวกเรื่องของ การจราจรเมื่อเกิดอุบัติเหตุ รถที่เกิดอุบัติเหตุขวางถนนพวกอาสาจะเข้าไปช่วยตรงเรื่องนี้ แล้วหลังจากนั้นเมื่อชุดนี้เห็นสภาพความเปึนจริงในจุดเกิดเหตุก็มีใจอันเปึนกุศล ทนไม่ได้อีกก็ต้องเข้าไปช่วย โดยเฉพาะเรื่องของการสนับสนุนนั้นผมเองก็เห็นถึง ความจําเปึนและความสําคัญของอาสาแพทย์ทั้งหมดว่าชุดพวกนี้คือชุดที่ทํางานให้สังคม ผมก็พยายามให้สาธารณสุขจังหวัดทั้งหมดสนับสนุนในเรื่องของอุปกรณ์ต่าง ๆ แม้กระทั่ง ถุงมือ ผ้า แล้วก็ในเรื่องของออกซิเจน ก็ขอเรียนว่าอย่างที่ท่านว่ามูลนิธิใหญ่ ๆ ในกรุงเทพมหานครนี้ไม่มีปัญหาเพราะว่ามีเงินสนับสนุนจากประชาชนที่ให้ความศรัทธา ค่อนข้างจะสูง ส่วนในเรื่องของอาสาที่อยู่บ้านนอกนั้นทําด้วยใจเปึนกุศลนี่คือปัญหาหนัก ที่พวกเราจะต้องวางแผนกันให้ดี ๆ โดยเฉพาะครั้งนี้เรามีหน่วยงานซึ่งมีรถออกไปในพื้นที่ ๓ หน่วยงาน หน่วยที่ ๑ หน่วยบริการการแพทย์ฉุกเฉินระดับสูง ซึ่งเปึนโรงพยาบาล ทั้งภาครัฐและภาคเอกชน ขณะนี้มีอยู่ ๙๙๗ หน่วย หน่วยที่ ๒ หน่วยบริการแพทย์ฉุกเฉิน
ระดับพื้นฐาน ซึ่งจะเปึนหน่วยที่มาจากอาสาสมัครกู้ภัยในพื้นที่ ซึ่งเกิดขึ้นแล้วจํานวน ๑,๑๙๙ หน่วย และหน่วยที่ ๓ หน่วยบริการฉุกเฉินเบื้องต้น เปึนการร่วมมือระหว่าง กระทรวงสาธารณสุขกับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น จัดตั้งหน่วยบริการกู้ชีพในตําบล ซึ่งบางส่วนเปึนอาสาสมัครกู้ภัยหรือ อปพร. ในพื้นที่นั้น ๆ ขณะนี้มีแล้วถึง ๔,๑๒๑ หน่วย และจะขอขยายให้ครบทุกพื้นที่ที่กฎหมายมีผลบังคับใช้ ซึ่งหน่วยกู้ภัยหลายหน่วย ได้จดทะเบียนร่วมกันเปึนหน่วยกู้ชีพกับกระทรวงสาธารณสุข โดยกระทรวงสาธารณสุข จะส่งเสริมเรื่องของความรู้ในด้านการกู้ชีพ เพราะทุกครั้งเราพยายามจะเรียกอาสา ทั้งหมดเข้ามาเรียนรู้ในวิธีการปฐมพยาบาลเบื้องต้น หรือถ้าหากมีรถอีเอ็มเอสผมว่า จะส่งผลให้ผู้ที่เกิดเหตุนั้นนําส่งโรงพยาบาลแล้วจะมีโอกาสรอดสูง เพราะว่าจากอดีต บางท่านที่เข้าไปกู้ชีพด้วยที่มีเจตนาอยากให้เอาคนเจ็บส่งให้ถึงโรงพยาบาลเร็ว แต่ในการเคลื่อนย้ายผู้ป์วยบางครั้งไม่มีวิชาการก็ทําให้ผู้ป์วยพิการได้ นี่คือสิ่งที่เรา ตระหนักดี และหลังจากที่เรารู้ปัญหาตรงนี้นั้นผมเชื่อว่าต่อไปในอนาคตหน่วยกู้ชีพ ทั้งหมดที่ขึ้นทะเบียนกับเราจะต้องมาทําการปฐมนิเทศใหญ่แล้วก็มีวิธีการสอนให้ถูกต้อง แล้วก็อุปกรณ์ในการนําผู้ป์วยส่งโรงพยาบาลให้มีส่วนรอดมากกว่าส่วนที่ต้องเสียชีวิต นี่คือสิ่งที่กระทรวงตระหนักแล้วก็ดําเนินการอยู่ครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
สภาผู้แทนราษฎรยินดีต้อนคณะอาจารย์และนักเรียนโรงเรียนนานาชาติเซนต์แอนดรูว์ จาก กทม. หลาน ๆ ครับ ขณะนี้อยู่ในวาระกระทู้ถาม ถามเรื่องการสนับสนุนหน่วยกู้ภัย และมูลนิธิต่าง ๆ ถามโดยคุณวิชาญ มีนชัยนันท์ ตอบกระทู้ถามโดยรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีไชยา สะสมทรัพย์ เชิญคุณวิชาญต่อครับ
นายวิชาญ มีนชัยนันท์
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานครับ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ท่านรัฐมนตรีตอบข้อแรกนี่ผมพอใจ แต่มีส่วนหนึ่งซึ่งเกี่ยวข้องกับการลงทะเบียน ที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่าการลงทะเบียนในส่วนของอาสาต่าง ๆ ซึ่งมีการขึ้นทะเบียนไว้กับ สาธารณสุขจังหวัด แล้วก็เปึนการให้การสนับสนุนอุปกรณ์หรือเครื่องมือเครื่องใช้ เบื้องต้นนั้น บังเอิญกรุงเทพมหานครไม่มีในส่วนของสาธารณสุขจังหวัดโดยตรง เพราะกรุงเทพมหานครเปึนเขตปกครองพิเศษ และบังเอิญอีกครับ มูลนิธิใหญ่ ๒ มูลนิธิ ผมคิดว่าเขาช่วยเหลือตัวเองได้ แต่มูลนิธิเล็ก ๆ หรือระดับกลางลงมา มูลนิธิเหล่านี้ ผมยกตัวอย่างได้เพราะอยู่ใกล้ ๆ กัน อย่างมูลนิธิอาสาหนองจอก มูลนิธิกู้ภัยร่มไทร เขตมีนบุรี หรือมูลนิธิในส่วนของเขตสะพานสูง เขตคันนายาว ก็มีอีกหลายมูลนิธิซึ่งดูแล คล้ายคลึงกัน แต่บังเอิญเขาขึ้นทะเบียนมูลนิธิแล้วก็ทําหน้าที่ต่าง ๆ ในการสนับสนุน ก็ไม่เคยมีเข้ามาครับ แม้กระทั่งในอดีตสมาชิกสภากรุงเทพมหานครที่อยู่ในพื้นที่ จะแปรญัตติงบประมาณลงไปให้เกิดการทํางานในการสนับสนุนช่วยเหลือส่วนรวม ข้อบัญญัติกรุงเทพมหานครยังให้ไม่ได้เลย เขาบอกว่าช่วยเหลือตัวเองมาตลอด และการช่วยเหลือตัวเองอย่างนี้ อปพร. (อาสาสมัครปัองกันภัยฝ์ายพลเรือน) เองยังมี งบประมาณโดยตรงที่สนับสนุน มีทั้งเครื่องแบบ มีทั้งอุปกรณ์เครื่องมือเครื่องใช้ จะทํา อย่างไรครับว่ากลุ่มเหล่านี้จะขึ้นทะเบียนเพราะขึ้นทะเบียนเปึนมูลนิธิแล้ว และมิหนําซ้ํา ไปขอเรี่ยไรบริจาคเงินออกได้แต่ใบเสร็จรับเงินแต่ไปหักภาษีไม่ได้ คนบริจาคก็ไม่อยาก จะบริจาคเพราะหักภาษีไม่ได้ ถ้าจะตรวจสอบกันว่าทํางานมากี่ป้ ผมยกตัวอย่าง อย่างมูลนิธิร่มไทร ๑๗ ป้ ถ้าพูดถึงกรุงเทพมหานครอยู่ติด ๑ ใน ๓ วันนี้ไปถามดูได้ ดูแลกลุ่มภาคตะวันออกหมด แต่บอกว่าออกใบเสร็จรับเงินได้แต่หักภาษีไม่ได้ นี่เปึน ผลต่างนะครับ มูลนิธิใหญ่หักได้ มูลนิธิอย่างนี้หักไม่ได้ ไปงานมัสยิดหรือไปงานวัด ใบเสร็จรับเงินมาหักค่าใช้จ่ายได้ มันทํางานเพื่อส่วนรวมแต่ปรากฏว่าทําอะไรไม่ได้
ผมขออนุญาตเรียนถามคําถามที่สอง รัฐบาลมีนโยบายที่จะเป่ดให้มี การจดทะเบียนอาสาสมัครกู้ภัยอย่างไรหรือไม่ เพื่อที่จะให้มีการสนับสนุนในเรื่องของ
งบประมาณในข้อแรก ที่ท่านรัฐมนตรีได้ตอบว่ามีการสนับสนุนเงินค่าบริการลงทะเบียน อันนี้จะมีการเป่ดจดทะเบียนไหมครับ จะได้มีงบประมาณมีอะไรสนับสนุนบ้างเปึนกําลังใจ ไม่ต้องมากหรอกครับ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านรัฐมนตรีไชยาครับ
นายไชยา สะสมทรัพย์
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข
🔗
ผมเรียน อย่างนี้ครับ คําว่า อาสา เราไม่สามารถที่จะจัดในรูปของเงินเดือนได้เลย มีแต่จะสนับสนุน ในเรื่องของอุปกรณ์แล้วก็คําชี้แนะ โดยเฉพาะอาสาที่ท่านว่านั้นผมขอเรียนว่าทุกคน มีความตั้งใจจริง แล้วหลังจากที่ พ.ร.บ. ประกาศใช้อยู่ในกรรมวิธีกําลังสรรหาคนที่ จะขึ้นมาเปึนผู้อํานวยการตรงนี้แล้วก็จะมีคณะกรรมการ โดยเฉพาะผมได้เชิญจาก สป.สช. (สํานักงานหลักประกันสุขภาพแห่งชาติ) สสส. (สํานักงานกองทุนสนับสนุน การสร้างเสริมสุขภาพ) แล้วก็ สช. (สํานักงานคณะกรรมการสุขภาพแห่งชาติ) แล้วก็ ผู้อํานวยการตามโรงพยาบาลต่าง ๆ พร้อมทั้งอธิบดีของกระทรวงมานั่งที่บอร์ด (Board) เนื่องจากสิ่งนี้ที่ผมเรียนว่า อาสาเบื้องต้นเกิดโดยกรมการปกครอง ขณะนั้นตํารวจ ยังไม่ได้ย้ายออกจากกระทรวงมหาดไทย อาสาพวกนี้เกิดโดยกระทรวงมหาดไทย เปึนผู้ดําริขึ้นมาแล้วก็หาอาสาพวกนี้เข้ามาทํางานแทนตํารวจในขณะที่เกิดเหตุ บนท้องถนน ดังนั้นเมื่อเปึนเช่นนี้ส่วนของกระทรวงสาธารณสุขก็คือเรื่องของการเข้าไป กู้ชีพ ขณะนี้เราเอากู้ภัยกับกู้ชีพมารวมกัน
ผมก็พยายามจะอธิบายให้ฟังว่าพวกเราเปึนอาสาที่เบื้องต้นก็รู้เรื่องของการกู้ภัย อย่างตึกถล่มช่วยไปงัดตึกเอาคนเจ็บออกมา อย่างนี้เขาเรียกว่า การกู้ภัย ส่วนของการกู้ชีพ เมื่อไปถึงคนเจ็บนอนอยู่ข้างถนนเรามีวิธีการในการเคลื่อนย้ายผู้ป์วยทําอย่างไรอย่าให้ เสียหายในเรื่องของกระดูกสันหลัง กระดูกต้นคอ เปึนเรื่องที่สามารถทําให้ผู้ป์วย เปึนอัมพฤกษ์ อัมพาตได้เราคํานึงตรงนี้ ฉะนั้นเมื่อเปึนเช่นนี้กลไกของกระทรวงสาธารณสุข ไม่ครอบคลุมเท่าของอาสาซึ่งทําหน้าที่กู้ภัย เราก็เลยเสริมทักษะตรงนี้ว่าขอใช้อาสานี้ ร่วมกับพวกเราด้วยเมื่อเข้าไปกู้ชีพต้องรู้จักวิธีในการกู้ชีพ ผมถึงบอกต่อไปในอนาคต เมื่อมาขึ้นทะเบียนอย่างถูกต้องแล้ว พื้นที่ที่รับผิดชอบแต่ละที่เราจะรู้แม้กระทั่งโค้ด (Code) สีเสื้อว่าหน่วยนี้คือกู้ภัยของอะไร แล้วขอเรียนว่าคําว่า ศูนย์นเรนทร ต้องขออนุญาต เจ้าของนามสกุล ซึ่งซี้ซั้วไปตั้งไม่ได้ เพราะเมื่ออาทิตย์ที่แล้วมีหน่วยหนึ่งเขาใช้ ศูนย์นเรนทร ผมก็เรียนไปว่าตรงนี้ยังใช้ไม่ได้เพราะเปึนนามของบุคคลที่เปึนผู้ริเริ่ม ทางการแพทย์ แม้กระทั่งที่กระทรวงจะใช้ห้องประชุมศูนย์นเรนทร เรายังต้องขออนุญาต บุตรหลานเขาเลยว่าจะอนุญาตให้เราใช้หรือไม่ แต่เนื่องจากแพทย์ฉุกเฉินศูนย์นเรนทร ของกระทรวงสาธารณสุขนั้นทําจนมีชื่อเสียงตรงนี้ก็ติดหูติดตา โดยเฉพาะเขาบอก ใช้ศูนย์นเรนทร แพทย์ฉุกเฉินศูนย์นเรนทร ๑๖๖๙ คือหมายเลขโทรศัพท์ที่มีอะไร เราโทรศัพท์เข้าไป เขาจะมีหน่วยที่เปึนอาสาแล้วก็ศูนย์แพทย์ฉุกเฉินเข้าไปในพื้นที่ได้ ไม่เกิน ๑๐ นาทีหลังจากได้รับแจ้ง ขอเรียนว่า วันนี้แม้กระทั่งตัวเลข ๑๖๖๙ ผมก็ไม่ได้ อยู่นิ่ง เพราะว่าในระหว่างเทศกาลสงกรานต์ก็มีหลายคนโทรศัพท์มาคอมเพลน (Complain) ว่าทําไมโทรศัพท์ไม่ติด ด้วยปรากฏว่ามีคนที่ไม่ประสงค์ดีนักวันหนึ่งมีโทรศัพท์เข้ามา แล้วก็ไม่ได้แจ้งอะไรเลย โทรศัพท์ไปกระเซ้าเย้าแหย่วันหนึ่งเปึนพันครั้ง บางที่ผมก็สั่ง ติดตั้งหมายเลขโทรศัพท์ที่โชว์เบอร์โทรศัพท์เข้าแล้วก็ให้โทรกลับแจ้งเจ้าหน้าที่ตํารวจ ให้ไปเตือนว่าหน่วยงานพวกเราเปึนหน่วยงานให้บริการไม่ใช่เปึนที่ที่มาระบายความเครียด โทรศัพท์มากระเซ้าเย้าแหย่เปึนเรื่องที่เกิดตลอด แล้วจังหวัดราชบุรีเราก็ใช้โทรศัพท์ ที่สามารถโชว์เบอร์โทรศัพท์เข้าได้แล้วก็ส่งตํารวจเข้าไปกําราบ ผลปรากฏว่าก็เปึนนักเรียน ระดับมัธยมปลายโทรศัพท์มากระเซ้าเย้าแหย่เล่นเราก็ให้ตํารวจไปเตือน หลังจากนั้น
ก็ไม่พบ ผมก็เชื่อว่าหลังจากตรงนี้ไปเมื่อเราจัดองคาพยพในพื้นที่ ๗๐ กว่าจังหวัดทั้งหมด ส่วนในกรุงเทพมหานครนี้ผมจะรับไว้พิจารณาก็คืออาจจะมอบหมายท่านนายแพทย์สุรเชษฐ์ ซึ่งจะขึ้นมาเปึนเลขาธิการของสถาบันการแพทย์ฉุกเฉินแห่งชาตินเรนทรเปึนผู้รับผิดชอบ ในเรื่องนี้ว่า รุงเทพมหานครเปึนอะไรที่เกิดอุบัติเหตุมากกว่าต่างจังหวัด ทั้งเฉี่ยว ทั้งชน ทั้ง อะไรเยอะแยะมากตามที่เราได้รับรายงาน และเชื่อว่าอย่างท่านวิชาญที่มีเจตนาดี ในเรื่องของการให้ขวัญและกําลังใจ ผมก็เห็นด้วยว่าอาสามันมีเรื่องของเงินเข้ามา เกี่ยวข้องเราก็ไม่สามารถที่จะให้ได้ คําว่า อาสา มีแต่เราจะสนับสนุนในรูปไหน ก็ขอเรียน ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณวิชาญครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ถามได้ ๒ ครั้ง ยกเว้นแต่ว่ายังตอบคําถามไม่หมด แล้วประธานอนุญาต เพราะฉะนั้นท่านมีสิทธิถามถ้ายังตอบไม่หมดนะครับ
นายวิชาญ มีนชัยนันท์
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานครับ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน กรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ เปึนคําถามต่อเนื่องท่านรัฐมนตรีที่เรียนแล้วว่ายังตอบไม่หมด ขออนุญาตครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญครับ
นายวิชาญ มีนชัยนันท์
กรุงเทพมหานคร
🔗
ในส่วนที่ท่านรัฐมนตรีได้กรุณา ตอบนั้นผมเข้าใจครับ ในการจัดหรือการจดทะเบียนเพื่อที่จะได้มีส่วนสนับสนุน แต่วันนี้ อุปกรณ์ต่าง ๆ ในรถอาสา ผมพูดถึงรถอาสาที่จะต้องคู่กับรถกู้ชีพ ไม่ว่าเครื่องมือตัดถ่าง ชุดหนึ่ง ๒ แสนกว่าบาท อุปกรณ์ต่าง ๆ ที่จะต้องนํามาใช้ไม่ว่าการตั้งจุด ตั้งสัญญาณไฟ ต่าง ๆ ซึ่งเปึนการปัองกัน พอถึงจุดเกิดเหตุแล้วเกิดมีเหตุคนเจ็บคนป์วยขึ้นมาไม่เกิน ๑๐ นาที ถ้าเกิดฉุกเฉินขึ้นมารถกู้ชีพต้องมาช่วยชีวิตภายใน ๑๐ นาที เพราะฉะนั้นเห็นว่า การทํางานต้องรวดเร็วแล้วต้องมีประสิทธิภาพ
ท่านประธานครับ ตรงนี้ถ้าไม่มีเงินงบประมาณสนับสนุนบ้าง ผมคิดว่าเหนื่อยแน่ เพราะวันนี้ท่านอบรมอะไรเยอะแยะมากมาย อุปกรณ์ก็ต้องเพิ่มเติมแล้วของบางอย่าง ใช้ไปแล้วมันก็เสียหาย บางสิ่งบางอย่างมันเกี่ยวข้องกับเครื่องมือสื่อสาร วันนี้ท่านประธาน ทราบไหมว่ารัฐเองนั้นได้มีการกําหนดในเรื่องของคลื่นที่เรียกว่าคลื่นความถี่ และกําหนด ให้ใช้ในเรื่องของการบรรเทาสาธารณภัย โดยคณะกรรมการกิจการโทรคมนาคมแห่งชาติ หรือ กทช. จัดสรรคลื่นความถี่ไว้เพียง ๓ คลื่น ๓ คลื่นนั้นเขาบอกว่าแบ่งกันใช้ มูลนิธิใหญ่ ๆ ใช้ได้อยู่แล้ว ทั้งมูลนิธิป์อเต็กตึ๊ง ทั้งมูลนิธิร่วมกตัญ็ู แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่า มูลนิธิเล็ก ๆ ที่ผมได้กล่าวเอ่ยนามมา ไม่ว่าจะเปึนมูลนิธิร่มไทรหรือมูลนิธิทางหนองจอก ทางลาดกระบังหรือทางสะพานสูงนั้นใช้คลื่นความถี่ไม่ได้ พอใช้ไม่ได้การติดต่อ ประสานงานกับทางโรงพักพอเกิดเหตุปุ็บเขาแจ้งที่โรงพัก โรงพักแจ้งมาที่คลื่นความถี่ ซึ่งเขาใช้เรียกขานกันว่าคลื่นเครื่องดํา ก็ถูกจับทันทีครับ ผมยกตัวอย่าง มูลนิธิร่มไทร ใช้คลื่นความถี่อยู่ที่คลื่นความถี่ ๑๕๐.๖๒๐ ใช้มา ๑๗ ป้ ถูกจับไป ๓ ครั้ง ผมเลยบอกว่า ให้ตํารวจรับผิดชอบไปประกันตัว เขายึดทั้งเครื่องมือสื่อสารไปด้วย นี่ขนาดทํางาน เพื่อที่จะช่วยเหลือสังคมส่วนรวมแต่ถูกจับ ขวัญกําลังใจของอาสานี่งงไปหมดครับ เขาบอกว่ามีคนแจ้งเข้ามาเลยต้องมาทําตามหน้าที่ ผมไม่ได้ว่าเจ้าหน้าที่ไม่ได้โทษ ใครครับ แต่คลื่นความถี่อันนี้ใช้มา ๑๗ ป้ ท่านทราบไหมครับเปึนคลื่นความถี่ของใคร ช่องมันว่างอยู่ ของทหารครับ ทหารไม่ได้ใช้หรอกครับ คลื่นนี้มันใช้อยู่ทางใต้ก็ใช้กัน ไปใช้กันมา เมื่อ ๒ ป้ที่แล้วทหารที่ศาลาแดงเขาไปใช้ พอใช้ปุ็บเขาบอกว่ามีคลื่นแทรก เข้ามาเขามาใช้ทีหลัง จริง ๆ ครอบครองปรปักษ์น่าจะได้เพราะมันเกิน ๑๐ ป้ นี่ผมพูด เล่น ๆ เพราะมันไม่มีใครเปึนเจ้าของ มันอยู่ในอากาศแต่อากาศตรงนี้มันใช้เพื่อประโยชน์ ส่วนรวม ไปจับครับ ไปดําเนินคดีครั้งแรกปรับหนักครับ ๕๐,๐๐๐ บาท ศาลก็กรุณา เพราะว่าทําประโยชน์ศาลก็ปรับลงมาเหลือประมาณ ๑๐,๐๐๐ บาท ครั้งที่ ๒ จับอีก ขนาดไปบอกตํารวจนะครับ บอกว่าถ้าอย่างนี้ต่อไปคงจะต้องป่ดมูลนิธิทิ้งเพราะว่า ทํางานไม่ได้ ติดต่อกับตํารวจ ติดต่อกับประชาชนในเรื่องของการแจ้งเหตุแจ้งข่าว ให้มันเร็วไม่ได้ ตํารวจก็สู้อุตส่าห์ไปขอปัายมาติดเปึนจุดแจ้งเหตุของตํารวจ สน. มีนบุรี
ยังเข้าไปจับอีกครับ ครั้งนี้จับโดนเอาเครื่องไปดําเนินคดี ไปประกันตัวออกมาอีกครับ ผมบอกว่าเจ้าหน้าที่ตํารวจไปประกันตัวไม่อย่างนั้นป่ดศูนย์ ผมบอกกับเจ้าหน้าที่ตํารวจ เลยครับว่าช่วยไปประกันตัวด้วย เพราะอาสาสมัครมันเสียขวัญกําลังใจเปึนเรื่องเถื่อนครับ ณ วันนี้เขาบอกว่าให้อาสาไปใช้เครื่องแดงซึ่งถูกต้อง เครื่องแดงต้องไปซื้ออีก เสาที่มูลนิธิ มีครับเครื่องแดงขอถูกต้องเอาเครื่องแดงไปใช้ แต่ถามว่าอาสาต้องไปซื้อเครื่องแดง อีกเครื่องหนึ่งประมาณ ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ บาท ยุ่งอีกครับ เครื่องดําใช้ไม่ได้มีความผิด แต่ใช้มา ๑๗ ป้ ตํารวจก็ใช้เรียกขานกับทางอาสาสมัคร ผมถึงบอกว่าคําถามที่สอง มันต่อเนื่องมาถึงคําถามที่สามบอกว่าถ้าจดทะเบียนถูกต้องอาสาเหล่านี้น่าจะใช้ได้ นี่มันใช้ไม่ได้เลย วันนี้คลื่นความถี่ก็ขอไม่ได้ มูลนิธิขอไป ๕ ป้ที่ผ่านมาไม่ใช่ไม่ขอ แต่ขอ ไปแล้ว ๕ ป้ที่ผ่านมาไม่ได้รับคําตอบเงียบหายตายจากไปหมด วันนี้ก็เช่นเดียวกัน ถูกจับดําเนินคดีคนที่เปึนกรรมการมูลนิธิอับอายขายขี้หน้ากันหมดถูกตํารวจกรูเข้ามาจับ เรื่องคลื่นความถี่
ทหารก็ไม่ได้ใช้ ใช้ก็ใช้น้อยกว่าพวกมูลนิธิอาสาสมัครแต่ต้องไปเปลี่ยนคลื่นความถี่ ท่านประธานครับ ผมทําหนังสือไปบอกถ้าอย่างนั้นไปใช้คลื่นความถี่ช่องเดียวกับ อปพร. กรุงเทพมหานครได้ไหม ยังไม่ตอบครับ ท่านผู้อํานวยการเขตท่านก็ดีบอกว่าท่านเอง ไม่สามารถอนุญาตให้ได้ ท่านบอกต้องขออนุญาตไปทางผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร เพราะเปึนประธานอาสาพลเรือนของกรุงเทพมหานคร นี่ยังไม่ตอบนะครับ ก็เลยบอก ผู้กํากับว่าถ้าอย่างนั้นใช้คลื่นความถี่เดียวกับโรงพักมีนบุรีอนุญาตไหม ท่านบอกว่า ให้กรรมการทําหนังสือไปเขาบอกอนุญาตให้ใช้ก่อนได้ ก็เปึนการแก้ไข แต่วันนี้ผมจะถามว่า ท่านรัฐมนตรีจะมีทางช่วยแก้ไขอย่างไร อาจจะไม่เกี่ยวกับท่านโดยตรง แต่มันเกี่ยวกับ ประสิทธิภาพในการทํางาน เกี่ยวกับชีวิตทรัพย์สินของคน เพราะถ้าบอกว่าผิดกฎหมาย เลิก วันนี้คณะกรรมการมูลนิธิบอกคําเดียว เลิกก็ต้องเลิก เพราะมันผิดกฎหมาย เพราะมันไม่สามารถติดต่ออะไรได้ ใช้โทรศัพท์ค่าโทรศัพท์ก็สูงก็แพงก็ไม่ทันเวลา ครั้นจะใช้คลื่นความถี่ก็ถูกจับบอกว่ามี ๓ คลื่นก็ไม่อนุญาตให้เลยครับ ผมขออนุญาต เรียนถามว่า ตรงนี้จะแก้ไขอย่างไรในวิธีการ และถ้าแก้ไขได้ขอพ่วงไปคําถามต่อเนื่อง เลยว่าถ้าแก้ไขได้มีงบประมาณไหมเพราะเสาต้นหนึ่งหลายสตางค์เปึนแสนบาท อุปกรณ์ที่จะใช้ในคลื่นความถี่วิทยุวันนี้โดนยึดเข้าหลวงไปแล้วเดี๋ยวไม่มีสตางค์ซื้ออีกครับ จะขอท่านรัฐมนตรีว่าท่านมีงบประมาณสนับสนุนหรือไม่ หรือท่านรัฐมนตรีจะช่วยกรุณา ก็ขออนุญาตสอบถามทางท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านรัฐมนตรีไชยาครับ
นายไชยา สะสมทรัพย์
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข
ท่านประธานสภาที่เคารพ ก็ต้องขอขอบคุณท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ผมเองก็เพิ่งทราบว่า ตํารวจแล้วก็สื่อสารเขาไม่อนุญาตให้ใช้ โดยเฉพาะวันนี้อาสาต่าง ๆ ช่วยแบ่งเบาภาระ ตํารวจผมว่า ๖๐-๗๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วสังเกตดูเวลาเกิดอุบัติเหตุมีผู้เสียชีวิตผู้ที่พิมพ์ ลายมือนิ้วมือให้ตํารวจก็คืออาสา เพราะฉะนั้นวันนี้ผมจะรับเรื่องนี้ไปดูแลให้ท่าน ผลเปึนประการใดก็จะนําเรียนให้ท่านทราบต่อไป เรื่องของเสานั้นผมเรียนว่า วันนี้
กระทรวงสาธารณสุขนั้นส่วนตัวไม่มีงบเลย จะมีก็คืออยู่ที่ สป.สช. สํานักงานประกัน สุขภาพแห่งชาติ ป้หนึ่งจะได้งบแสนกว่าล้านบาทเพื่อไปซื้อบริการในเรื่องของคนเจ็บ ๓๐ บาทรักษาทุกโรค นี่คือปัญหาที่กระทรวงพบอยู่ เสาแต่ละต้นนั้นก็อย่างที่ท่านเรียนว่า แสนกว่าบาทนั่นผมก็ยอมรับบางทีถึงกับ ๒ แสนบาท ก็เปึนเรื่องของความจริง ซึ่งแต่ละคนก็ทํางานด้วยจิตอันเปึนกุศล ผมเชื่อว่าผมเองก็มีความตั้งใจจริงจะสนับสนุน สิ่งตรงนี้จะรับไปพิจารณาและหาทางไหนที่จะแบ่งเบาภาระตรงนี้ได้ ก็ต้องขอขอบคุณ ในน้ําใจไมตรีที่ท่านมาบอกกับผม ผมจะได้นําสิ่งที่ได้รับรู้ในวันนี้ไปปฏิบัติแล้วก็ดําเนินการ ให้เข้ารูปเข้ารอย ขอใช้สิทธิพาดพิงสักนิดที่ท่านวิทยา แก้วภราดัย บอกเรื่องนี้ก่อนที่ ท่านประธานจะนําเสนอคณะรัฐมนตรี ผมคงต้องนําเรื่องนี้ไปกราบเรียนว่า เปึนสิ่งที่ ถูกต้องว่าคนที่เปึนรัฐมนตรีควรจะต้องมาฟังปัญหาของเพื่อนผู้แทนที่ลงพื้นที่แล้วนําปัญหา มาบอกกับพวกเราพวกเราจะได้รีบนําไปปฏิบัติ แล้วบางครั้งก็ต้องขอกราบประทานอภัย แทนรัฐมนตรีบางท่าน ซึ่งในอดีตเรามีรัฐมนตรี ๔๙ คนรวมทั้งนายกรัฐมนตรี แต่วันนี้ เราเหลือ ๓๕ คน จํานวนงานต่าง ๆ กระทรวงที่เพิ่มขึ้นแล้วก็ปัญหาต่าง ๆ ที่เกิด ก็ค่อนข้างเยอะ ฉะนั้นบางครั้งรัฐมนตรีติดประชุม ผมเองวันนี้ยังโชคดีว่ามาก่อนเพราะว่า ข้างหน้าก็มีม็อบ (Mob) มา หลายท่านก็ต้องเดินเข้ามา ก็ต้องขอกราบประทานอภัย เพื่อน ส.ส. ว่าผมจะนําเรื่องที่ท่านวิทยา แก้วภราดัย ส.ส. ผู้ทรงเกียรติบอกกับเรานั้น ไปนําเรียนกับท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อให้นายกรัฐมนตรีได้บอกกับคณะรัฐมนตรีว่าถ้าว่าง ให้ความสําคัญในการประชุม ขอขอบคุณครับ
(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ รองประธาน สภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ได้ขึ้นบัลลังก์เพื่อดําเนินการประชุมต่อไป)
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม
๑.๑ กระทู้ถามทั่วไป
๑.๑.๑ กระทู้ถาม เรื่อง โครงการที่ได้รับผลกระทบจากเขื่อนปากมูล ของท่านอิสสระ สมชัย ถามรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
เชิญท่านอิสสระครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอิสสระ สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ กระผมต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ได้นํากระทู้ถามของผม เข้าสู่ระเบียบวาระการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ กระทู้ถามที่กระผมได้เรียนถามท่านนายกรัฐมนตรีในวันนี้เกี่ยวกับเรื่องโครงการที่ได้รับ ผลกระทบจากการสร้างเขื่อนปากมูล เขื่อนปากมูลนั้นได้ทําการก่อสร้างที่บริเวณ อําเภอโขงเจียม อําเภอสิรินธร จังหวัดอุบลราชธานี ตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๓๑ เปึนต้นมา และได้เป่ดดําเนินการผลิตกระแสไฟฟัาส่วนหนึ่ง อีกส่วนหนึ่งได้กักเก็บน้ําไว้เพื่อให้ เกษตรกรได้ใช้ทําประโยชน์ในการทําการเกษตรโดยเฉพาะอย่างยิ่งในฤดูแล้ง สําหรับ เขื่อนปากมูลนั้นหลังจากสร้างเสร็จแล้วได้มีการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัา ไว้ตามลําแม่น้ํามูลและแม่น้ําสาขา เช่น แม่น้ําชี แม่น้ําลําเซบกและลําเซบาย แม่น้ําลําโดมใหญ่ การที่ได้ไปทําการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาตามหมู่บ้าน ต่าง ๆ นั้น กระผมอยากจะกราบเรียนว่าสามารถสูบน้ําขึ้นจากแม่น้ํามูลส่งไปตาม คลองชลประทานให้พี่น้องประชาชนได้อาศัยน้ําทําการเกษตรในฤดูแล้งได้ค่อนข้างจะมี ประสิทธิภาพพอสมควร แต่เดิมนั้นสถานีสูบน้ําไฟฟัาอยู่ในความดูแลของสํานักงาน คณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ ต่อมาสํานักงานคณะกรรมการนโยบาย พลังงานแห่งชาติได้ทําการโอนสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาไปให้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ได้แก่ อบต. เปึนผู้ดูแลรับผิดชอบ เกษตรกรที่ได้ใช้น้ําในการทําการเกษตรนั้นจะต้อง เสียค่าไฟฟัาในการสูบน้ําจากแม่น้ําขึ้นมาแจกจ่ายตามลําคลองชลประทาน โดยเสียค่าใช้จ่ายสุดแท้แต่ อบต. จะกําหนด เดิมสํานักงานคณะกรรมการนโยบาย พลังงานแห่งชาติได้กําหนดไว้คิดค่ากระแสไฟฟัาชั่วโมงละ ๗๐ บาท ต่อมาเมื่อ องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นรับมาดําเนินการแล้ว ลดค่ากระแสไฟฟัาจาก ๗๐ บาท เหลือ ๖๐ บาทก็มี ๖๕ บาทก็มี ถึงกระนั้นเกษตรกรก็ยังคิดว่าอาจจะไม่คุ้มเสียทีเดียว สิ่งซึ่งเกษตรกรอยากจะเรียกร้องให้ทางรัฐบาลได้ดูแลส่วนนี้ก็คือถ้าเปึนไปได้
ค่ากระแสไฟฟัาส่วนนี้อยากจะให้ทางราชการรับภาระไป ท่านประธานครับ กระผมได้ทราบ มาว่าสถานีสูบน้ํา ๑ แห่งนั้นเสียค่าใช้จ่ายในการดําเนินการก่อสร้างโดยเฉลี่ยแห่งละ ประมาณ ๑๐ ล้านบาท และสร้างคลองชลประทานผ่านไปตามที่ต่าง ๆ ซึ่งเปึนที่ของ เอกชน ชาวนา ชาวไร่ แต่ไม่ได้มีการซื้อขายกันเปึนแต่เพียงว่าขอใช้ที่สําหรับสร้าง คลองชลประทานผ่านไปครอบคลุมพื้นที่ในการทําการเกษตร ๑ สถานีโดยเฉลี่ยแล้ว ประมาณ ๑,๐๐๐ ไร่ ๑,๐๐๐ ไร่ได้น้ําทําการเกษตรป้หนึ่ง ๒ ครั้ง เมื่อคิดกับจํานวน เงินลงทุนโดยเฉลี่ยประมาณแห่งละ ๑๐ ล้านบาทนั้นผมว่าเปึนการลงทุนที่คุ้มค่ามาก แต่ระยะหลังมานี้สถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาที่ทําเปึนโครงการต่อเนื่องจากโครงการ เขื่อนปากมูลนั้นไม่ได้ทําการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาเพิ่มเติมอีกเลย มีอยู่เท่าไร ก็ใช้อยู่เพียงเท่านั้น
เพราะฉะนั้นสิ่งซึ่งราษฎรเขาเรียกร้องเวลานี้ ในเมื่อไปสร้างเขื่อนกั้นแม่น้ํามูลไว้แล้ว อยากจะกราบเรียนว่า แม้ไม่มีเขื่อนปากมูลผมก็เชื่อว่าที่จังหวัดอุบลราชธานีตอนล่างนั้น ไม่ได้อดน้ําครับ ไม่ต้องรอโครงการเมกะโปรเจกต์ (Megaproject) น้ําลอดท่อจาก เมืองเลยหรอกครับ ที่จังหวัดอุบลราชธานีตอนล่างนั้นน้ําอุดมสมบูรณ์ เพียงแต่ว่า ทําอย่างไรจึงจะเอาน้ําจากแม่น้ํามูลขึ้นมาให้เกษตรกรได้ทําการเกษตรโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในฤดูแล้ง ท่านประธานครับ ในระยะหลัง ๆ อย่างที่ผมได้กราบเรียนเบื้องต้นว่า การก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัานั้นหยุดชะงักไปไม่ได้ดําเนินการต่อ กระผมมี ความสงสัยว่าในเมื่อโครงการที่เปึนประโยชน์กับเกษตรกรอย่างมากมายมหาศาลเช่นนี้ ทําไมรัฐบาลจึงไม่เอาใจใส่ที่จะส่งเสริมให้ทําการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาที่สามารถ ส่งน้ําไปถึงให้ครบทุกหมู่บ้าน ถ้าหากว่าทําได้เช่นนี้ผมเชื่อว่าสถานีสูบน้ําจะอํานวย ประโยชน์ให้กับพี่น้องเกษตรกรได้อย่างมากมายมหาศาล และนอกจากนั้นแล้ว จากภาพตัวอย่างที่ราษฎรได้เห็น เกษตรกรได้เห็นสถานีสูบน้ําที่มีอยู่เวลานี้ส่งน้ําไป ประชาชนเขาเรียกร้องว่าอยากจะขอให้ขยายคลองส่งน้ําในสถานีสูบน้ําที่มีอยู่แต่เดิม ให้ยาวออกไปอีกได้ไหม เพราะว่าประชาชนเขาอยากจะได้น้ําไปทําการเกษตรเพื่อจะมี รายได้เสริมในครอบครัวขึ้นมาอีกทางหนึ่ง เพราะฉะนั้นผมจึงอยากจะกราบเรียนถาม ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ซึ่งท่านดูแลรับผิดชอบอยู่เวลานี้ว่า ปัจจุบันนี้กระผมได้ทราบว่าหน้าที่ในการก่อสร้างสถานีสูบน้ํานั้นเวลานี้ได้โอนภารกิจอันนี้ ให้กรมชลประทานเปึนผู้ดูแลทั้งสิ้น จึงอยากจะกราบเรียนถามว่า สถานีสูบน้ําในหมู่บ้าน ต่าง ๆ ที่ได้รับผลกระทบจากโครงการเขื่อนปากมูลและแม่น้ําสาขา เช่น แม่น้ําชี แม่น้ําเซบก ลําเซบาย แม่น้ําลําโดมใหญ่ ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มีนโยบาย ที่จะสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาเพิ่มเติมให้ครบทุกหมู่บ้านหรือไม่ และหมู่บ้านที่มี สถานีสูบน้ําอยู่แล้วจะทําการก่อสร้างขยายคลองส่งน้ําเพื่อเพิ่มพื้นที่ทําการเกษตร เพิ่มเติมต่อไปอีกได้หรือไม่ นี่เปึนคําถามที่ ๑ ท่านประธานครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
🔗
ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สมศักดิ์ ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอ่างทอง พรรคชาติไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ครับ ต่อคําถามของท่านอิสสระ สมชัย ที่ได้กรุณาให้ความสนใจเกี่ยวกับเรื่องของ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหาเรื่องการบริหารจัดการน้ํา ซึ่งท่านอิสสระ สมชัย นั้นอยู่ที่จังหวัดอุบลราชธานี ท่านเข้าใจท่านรู้ว่าในวันนี้น้ํา ในแม่น้ํามูลมีมากพอ ปริมาณฝนที่ตกในแต่ละป้มีปริมาณมากพอ แต่ปัญหาคือน้ํา ในแม่น้ํามูลที่มีมากพอจะนํามาใช้ประโยชน์ในทางการเกษตรอย่างไร ผมต้องขอชื่นชม พี่น้องชาวจังหวัดอุบลราชธานีที่เลือกคุณอิสสระ สมชัย เข้ามาทําหน้าที่แล้วก็มี ความห่วงใยพี่น้องในเรื่องปัญหารายได้ของพี่น้องมาโดยตลอด ในเรื่องนี้กระผมอยากจะ กราบเรียนครับว่า เราคิดตรงกัน ท่านกับทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และโดยเฉพาะ อย่างยิ่งทางกรมชลประทานคิดตรงกันว่า การแก้ปัญหาด้วยการนําน้ําในแม่น้ํามูล ออกมาใช้ประโยชน์ในทางการเกษตรนั้นเปึนหนทางที่สําคัญที่สุดในการที่จะสร้างรายได้ ให้เกิดขึ้นกับเกษตรกร เพราะฉะนั้นทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จึงได้ทําเรื่องเสนอ ที่ประชุมคณะรัฐมนตรี ซึ่งเมื่อวันที่ ๒๔ มิถุนายน พุทธศักราช ๒๕๔๖
คณะรัฐมนตรีก็ได้มีมติอนุมัติให้บรรจุแผนดําเนินโครงการชลประทานปากมูลตามกรอบ ที่ได้เสนอไว้บนห้วงระยะเวลา ๖ ป้ โดยแบ่งการดําเนินงานออกเปึน ๓ ระยะ เพื่อที่จะให้ ครอบคลุมพื้นที่ ๒ ฝัืงแม่น้ํามูลตอนล่าง รวมถึงลําน้ําสาขาที่ได้รับผลกระทบจาก การก่อสร้างเขื่อนปากมูลด้วย ทางกรมชลประทานได้วางแผนในการที่จะดําเนินโครงการ เพื่อให้ครอบคลุมทั้งหมดทั้งในแม่น้ํามูลและลําน้ําสาขาจํานวน ๖๑ สถานี ๖๑ สถานีนั้น เราแบ่งออกเปึนแผนงาน ๓ ระยะ
แผนระยะแรก ถือว่าเปึนระยะเร่งด่วน เปึนโครงการก่อสร้างสถานีสูบน้ํา ด้วยไฟฟัาใหม่เลย มีจํานวน ๔ แห่ง การก่อสร้างสถานีสูบน้ําอย่างเดียวไม่พอ มันต้องมี พร้อมสําหรับระบบคลองชลประทานและอาคารประกอบ ดังที่เมื่อสักครู่นี้ท่านอิสสระ สมชัย ได้เข้าใจแล้วก็บอกว่ามันต้องมีคลองส่งไปด้วย ทางกรมชลประทานทําเสร็จสรรพ เรียบร้อยไปแล้วในแผนระยะที่ ๑ ๔ แห่ง
แผนงานระยะที่สอง เปึนการปรับปรุงขยายพื้นที่ หมายความว่ามีสถานี สูบน้ําเดิมอยู่แล้ว ซึ่งแต่เดิมกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีเปึนผู้ดูแล แล้วต่อมา มีการถ่ายโอนให้กับท้องถิ่น เราจะมีการปรับปรุงสถานีสูบน้ําเดิมให้สามารถที่จะ ครอบคลุมพื้นที่ในเขตชลประทาน เราได้วางแผนในระยะที่สองไว้จํานวนทั้งหมด ๒๖ แห่ง และระยะที่สามเปึนการก่อสร้างเพิ่มเติมพื้นที่ใหม่ที่ไม่เคยมีการก่อสร้างแล้วก็ไม่มี สถานีเลย ตรงนี้เราจะมีส่วนในการที่จะสนับสนุนเพิ่มใหม่อีก ๓๑ แห่ง ทั้งหมดนั้น ต้องบอกว่าเปึนโครงการก่อสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาพร้อมด้วยระบบคลองชลประทาน และอาคารประกอบ นั่นหมายความว่าความสมบูรณ์แบบในเรื่องเครื่องสูบน้ําไฟฟัา ตัวอาคารและคลองส่งน้ํา ถามว่าเริ่มต้นเมื่อไร หลังจากที่คณะรัฐมนตรีได้อนุมัติเมื่อ ๒๔ มิถุนายน ป้ ๒๕๔๖ เริ่มต้นป้งบประมาณ ๒๕๔๗ ทางกรมชลประทานก็ได้ดําเนินการ ในขณะนี้ดําเนินการเสร็จทั้งหมด ๑๙ สถานี ในพื้นที่ชลประทานประมาณ ๓๐,๐๐๐ ไร่ ใช้งบประมาณทั้งสิ้น ๑๗๗ ล้านกว่าบาท อยู่ระหว่างการดําเนินการก่อสร้างในระหว่าง ป้ ๒๕๕๑ คือในระหว่างป้นี้อีกจํานวน ๕ สถานี ซึ่งคิดว่าเมื่อ ๕ สถานีนี้ดําเนินการ ก่อสร้างเสร็จในป้นี้จะได้พื้นที่ชลประทานขยายเพิ่มขึ้นไปอีก ๙,๓๓๐ ไร่ ซึ่งใช้งบประมาณ จํานวน ๘๕ ล้านบาทเศษ
แผนงานระยะที่สาม อยู่ในช่วงของแผนการก่อสร้าง แผนการก่อสร้างนี้ ในป้งบประมาณ ๒๕๕๒ ถึงป้ ๒๕๕๔ ในส่วนที่เหลืออีกจํานวน ๓๘ สถานี เราจะดําเนินการ ก่อสร้างให้เสร็จหมด คาดว่าพื้นที่ชลประทานจะขยายเพิ่มอีก ๖๑,๖๖๐ ไร่ ใช้งบประมาณ ประมาณ ๘๙๙ ล้านบาทเศษ ซึ่งในส่วนนี้ทางกรมชลประทานจะเร่งรัดในการดําเนินการ ตามแผนงานในแต่ละป้ แล้วก็กราบเรียนกับคุณอิสสระ สมชัย เพื่อให้เกิดความสบายใจว่า การทํางานของโครงการชลประทานวันนี้เราคิดคํานึงถึงเรื่องการที่จะขยายพื้นที่ชลประทาน ให้เกิดขึ้นได้มากที่สุด วันนี้จะเห็นว่าการฟุ๋นฟูแหล่งน้ําเก่าที่มีอยู่ การปรับปรุงแหล่งน้ํา ที่ใช้อยู่แล้วให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น รวมทั้งในการที่จะขยาย บ้านผมเรียกว่า ซอยไส้ไก่ เพื่อที่จะให้น้ําไปถึงเกษตรกรได้มากที่สุด นั่นเปึนเปัาประสงค์ของทาง กรมชลประทานที่ทําอยู่ เพราะฉะนั้นในประเด็นที่ ๑ ผมขอตอบท่านอิสสระ สมชัย เท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านอิสสระ สมชัย ครับ
ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอิสสระ สมชัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ขอกราบขอบพระคุณ ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ที่ท่านได้ให้รายละเอียด จํานวน ๖๑ แห่งซึ่งเปึนโครงการเปัาหมายภายใน ๖ ป้ที่ท่านได้เรียนต่อที่ประชุม กระผม ขอรายละเอียดด้วยครับท่านรัฐมนตรี ให้เจ้าหน้าที่ถ่ายให้ผมด้วยเพื่อจะได้ไปแจ้ง เกษตรกรต่อไป คําถามที่กระผมจะถามต่อไป ก็คือ
สถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาที่สร้างไว้แล้ว ๑ แห่ง ที่สถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาบ้านหนองโพธิ์ ตําบลโพธิ์ศรี อําเภอพิบูลมังสาหาร เปึนพื้นที่ซึ่งพี่น้องเกษตรกรเขาทําการเกษตร ในฤดูแล้งมาเปึนเวลาหลายป้ เริ่มตั้งแต่ทําการขุดเจาะบ่อน้ําบาดาลเอง แล้วก็สูบน้ํา ด้วยไฟฟัาตามบ้าน ซื้อปัูมน้ํามาสูบน้ําทําการเกษตร ปรากฏว่าเขาสามารถสร้างรายได้ ให้กับครอบครัวเปึนจํานวนมาก จึงได้มีหมู่บ้านต่าง ๆ รวมทั้งหมด ๔ หมู่ ได้แก่ หมู่ที่ ๑ บ้านหนองโพธิ์ตะวันตก หมู่ที่ ๔ บ้านนาหว้า หมู่ที่ ๑๒ บ้านทุ่งนาแพง หมู่ที่ ๑๔ บ้านหนองโพธิ์ฝัืงทิศตะวันออก ทั้ง ๔ หมู่บ้านนี้ตั้งอยู่ตําบลโพธิ์ศรี อําเภอพิบูลมังสาหาร ได้ทําการเกษตรในฤดูแล้งได้ผลมาโดยตลอด ทางสํานักงานคณะกรรมการนโยบาย พลังงานแห่งชาติสมัยก่อนได้ทําสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาและทําคลองส่งน้ําด้วยไฟฟัา เพิ่มพื้นที่เขตชลประทานให้กับพี่น้องปรากฏว่ายังมีเกษตรกรอีกเปึนจํานวนมาก ใน ๔ หมู่บ้านนี้ต้องการอยากให้ขยายเขต และทางเจ้าหน้าที่จากศูนย์สถานีสูบน้ํา ได้ไปแจ้งแก่ราษฎรว่า ถ้าหากอยากให้มีการขยายเขตให้จริงต้องให้ราษฎรร่วมกันยินยอม ให้ก่อสร้างคลองส่งน้ําผ่านที่นา และนอกจากนั้นก็ให้ทําการประชาคมหมู่บ้านเพื่อเปึน การแสดงว่าราษฎรนั้นมีความพร้อมในการที่จะรองรับโครงการขยายเขตคลองชลประทาน มีการลงชื่อ มีการทําประชาคมหมู่บ้านพร้อมกับทําหนังสือยินยอมให้สร้างคลองชลประทาน ผ่านที่ ทําเสร็จเรียบร้อยแล้วครับ ได้ยื่นผ่านสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาเข้าใจว่าผ่านมา ตามลําดับชั้นจนกระทั่งถึงสํานักงานชลประทานจังหวัดอุบลราชธานีเสร็จเรียบร้อยแล้ว เขามาถามว่ากรณีอย่างนี้ได้ทําถูกต้องทุกประการแล้ว ทางกรมชลประทานจะตั้ง งบประมาณไปขยายเขตพื้นที่ ขยายคลองชลประทานต่อไปให้เขาตามที่เขาต้องการ หรือไม่ นั่นคือสิ่งที่เขาถามมา และอีก ๒ แห่งครับ ที่หมู่บ้านบุ่งมะแลง หมู่ ๑ กับหมู่ ๔ และบ้านป์าข่า ตําบลบุ่งมะแลง อําเภอสว่างวีระวงศ์ จังหวัดอุบลราชธานี กรมชลประทาน ได้ไปสํารวจเพื่อจะสร้างสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัา ได้มีการเอากล้องไปส่องเล็งระดับสําหรับ สร้างคลองเสร็จเรียบร้อยแล้ว ไปดูสถานที่ที่คิดว่าจะสร้างสถานีสูบน้ําได้ กระผมเลย อยากจะกราบเรียนถามว่า ทั้ง ๒ แห่งนี้มีความคืบหน้าไปประการใด ถ้าจากตัวเลข ซึ่งท่านรัฐมนตรีท่านได้กรุณาบอกที่ประชุมแห่งนี้ว่าในการสร้างสถานีสูบน้ําลงทุนไม่มาก
๘๐ ล้านบาท ๑๐๐ ล้านกว่าบาท แต่สามารถทําน้ําแจกจ่ายไปให้กับเกษตรกรได้ทํา การเกษตร และยิ่งไปกว่านั้นอย่างทุกวันนี้ราคาผลิตผลทางการเกษตรบางอย่าง มีราคาแพงทําให้พี่น้องประชาชนสนใจอยากจะทําการเกษตรในฤดูแล้งมากขึ้น เพราะฉะนั้นกระผมจึงอยากจะกราบเรียนถามกรณีการขยายคลองส่งน้ําที่สถานีสูบน้ํา ด้วยไฟฟัาบ้านหนองโพธิ์ และโครงการก่อสร้างสถานีสูบน้ําที่บ้านบุ่งมะแลงและบ้านป์าข่า ตําบลบุ่งมะแลง อําเภอสว่างวีระวงศ์ จังหวัดอุบลราชธานีว่ามีความคืบหน้าไปเพียงใด ขอบคุณครับท่านประธาน
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
ยินดีต้อนรับกลุ่มสตรีตําบลโคกหม้อ อําเภอทัพทัน จังหวัดอุทัยธานี เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
ท่านประธานที่เคารพ ในคําถามที่สอง ท่านอิสสระ สมชัย ได้ถามเปึน ๒ คําถาม ในคําถามแรกเกี่ยวกับเรื่องสถานีสูบน้ําที่บ้านหนองโพธิ์ ตําบลโพธิ์ศรี ซึ่งบอกว่าได้มี การสํารวจเพื่อขยายคลองส่งน้ําตั้งแต่ป้ ๒๕๔๗
ราษฎรได้ทําประชาคมแล้ว ทําหนังสือยินยอมให้แล้วแต่บัดนี้ยังไม่มีการดําเนินการ กราบเรียนอย่างนี้ครับ เนื่องจากแผนในการดําเนินการของโครงการชลประทานดังที่ผม ได้เรียนตอบไปแล้วเมื่อสักครู่นี้ในคําถามแรกว่าเรามีแผนปฏิบัติการทั้งหมด ๖ ป้ เพราะฉะนั้นในส่วนของสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟัาบ้านหนองโพธิ์ ตําบลโพธิ์ศรี ทางกรมชลประทานได้เตรียมแผนในการก่อสร้างไว้ในป้งบประมาณ ๒๕๕๒ นั่นหมายความว่าหลังจากสิ้นป้งบประมาณ เดือนมิถุนายนเราพิจารณางบประมาณแล้ว วันที่ ๑ ตุลาคม พ.ศ. ๒๕๕๑ เริ่มต้นป้งบประมาณใหม่ เราจะดําเนินการก่อสร้างให้ ในส่วนนี้ ในคําถามที่ ๒ ที่ถามบอกว่า ที่บ้านบุ่งมะแลงและบ้านป์าข่าของอําเภอ สว่างวีระวงศ์ทั้ง ๒ แห่งนี้เข้าแผนไว้หลายป้จะดําเนินการก่อสร้างหรือไม่ ผมต้อง กราบเรียนข้อเท็จจริงเลยว่า สําหรับที่บ้านบุ่งมะแลงและบ้านป์าข่า ตรงนี้ไม่ได้อยู่ในแผน ตามมติคณะรัฐมนตรีที่ได้มีมติเมื่อวันที่ ๒๔ มิถุนายน ๒๕๔๖ ไม่ได้อยู่ในแผนนะครับ แต่ทางกรมชลประทานเข้าใจถึงความต้องการและเข้าใจถึงความเดือดร้อน แล้วก็ต้องการ อยากจะให้ประชาชนใน ๒ ตําบลนี้ได้รับอานิสงส์จากน้ําในแม่น้ํามูลด้วย เพราะฉะนั้น ทางกรมชลประทานจึงได้มีการเตรียมความพร้อมโดยการสํารวจและออกแบบให้เสร็จสรรพ เรียบร้อยแล้ว และพร้อม ๆ กันเมื่อมันไม่ได้อยู่ในแผนที่จะจัดการ ทางกรมชลประทาน ก็ได้ประสานงานกับทางจังหวัดในการบรรจุแผนพัฒนาจังหวัดป้ ๒๕๕๒ ถึงป้ ๒๕๕๕ ตามแผนพัฒนาจังหวัดของจังหวัดอุบลราชธานี ทางกรมชลประทานได้ขอเสนอแผน ในการบรรจุเรื่องนี้ไว้ให้แล้วใน ๒ ตําบลนี้ทั้งหมด ๒๗ โครงการ ทั้งในแม่น้ํามูลและ แม่น้ําสาขา เพราะฉะนั้นท่านอิสสระ สมชัย กลับไปบอกพี่น้องประชาชนได้ว่า ทางกรมชลประทานแม้จะไม่ได้อยู่ในมติคณะรัฐมนตรี แต่เราก็สํารวจแล้วก็วางแผน ในการที่จะผลักดันเข้าสู่แผนพัฒนาจังหวัดให้เสร็จสรรพเรียบร้อยแล้ว แล้วผมก็เชื่อว่า ทางจังหวัดคงจะทราบปัญหาความต้องการ ความเดือดร้อนของพี่น้องในเขต ๒ ตําบลนั้น ก็คงจะได้จัดงบประมาณในป้ ๒๕๕๒ ถึงป้ ๒๕๕๕ ซึ่งเปึนแผน ๔ ป้ในการพัฒนาจังหวัด ให้กับท่านอิสสระ สมชัย ส่วนรายละเอียดเมื่อสักครู่นี้ที่ท่านอิสสระ สมชัย บอกว่า ๖๑ แห่งอยู่ที่ไหนบ้างต้องการอยากได้รายละเอียด ประเดี๋ยวผมจะมอบให้
ท่านประธานสภาไว้ และท่านสมชัยมาขอรับที่ท่านประธานสภาจะได้รู้รายละเอียด ทั้งหมดว่าโครงการที่มีผลกระทบจากการก่อสร้างเขื่อนปากมูลนั้นมีที่ไหน ดําเนินการ อย่างไร ใช้งบประมาณเท่าไร และตรงไหนดําเนินการเสร็จสิ้นไปแล้ว ตรงไหนกําลังเตรียม ในระหว่างจะดําเนินการต่อไป ขอบพระคุณครับ
ท่านประธานครับ นิดเดียวครับ เกรงว่า เจ้าหน้าที่จะบันทึกการประชุมผิดพลาด ท่านเรียกผมว่า สมชัย อิสสระ ความจริงผมชื่อ อิสสระ สมชัย ครับ เดี๋ยวเจ้าหน้าที่จะบันทึกการประชุมผิด ขออนุญาต ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ว่าที่ท่านได้ตอบกระผมนั้นกระผมจะบันทึกเสียงสําหรับไป เผยแพร่ให้พี่น้องประชาชนได้ทราบว่าทางรัฐบาลจะดําเนินการให้ตามที่ผมได้กราบเรียน ต่อที่ประชุม ขอบพระคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากท่านนายกรัฐมนตรีติดภารกิจสําคัญมากมาย แต่ท่านก็ให้เกียรติ สภาเรามาตอบกระทู้ถามด้วยตัวเองโดยตลอดวันนี้ก็เช่นกันแต่เนื่องจากเงื่อนเวลาจํากัด ท่านมีหนังสือเรียนมาถึงผมขอหารือที่ประชุมเพื่อเลื่อนกระทู้ถามสดที่ ๒ ขึ้นมาถามก่อน
(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)
ถ้าไม่ขัดข้อง ผมขออนุญาตดําเนินการตามนี้นะครับ
กระทู้ถามสดที่ ๑.๒.๒ กรณีคําสัมภาษณ์ของนายกรัฐมนตรีเกี่ยวกับ ธนาคารพาณิชย์ที่มีปัญหา ของ ท่านกรณ์ จาติกวณิช ถาม ท่านนายกรัฐมนตรีครับ
เชิญท่านกรณ์ครับ
ขอบคุณท่านประธานครับ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ครับ
ท่านประธานครับ วันนี้ผมมีความจําเปึนที่จะต้องถามกระทู้ถามสดต่อท่านนายกรัฐมนตรี ผ่านท่านประธาน ทั้ง ๆ ที่รู้ว่าเรื่องที่ผมต้องการที่จะถามท่านนายกรัฐมนตรีนั้นท่านไม่ได้เปึน ผู้เชี่ยวชาญ แต่ก็คงปฏิเสธไม่ได้ว่าทุกคําพูดของนายกรัฐมนตรีมีผลโดยตรงต่อความมั่นคง ของระบบเศรษฐกิจของประเทศและผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชน ท่านนายกรัฐมนตรี ได้ออกโทรทัศน์เมื่อวานซืนนี้ในรายการถามจริงตอบตรง ช่อง ๑๑ หรือที่เดี๋ยวนี้เรียกว่า เอ็นบีที (NBT) แล้วก็ได้ให้สัมภาษณ์ในหลาย ๆ เรื่อง แต่ในบทความสัมภาษณ์ที่ท่านได้ให้ ต่อช่อง ๑๑ ณ วันนั้นแล้วก็มีพี่น้องประชาชนฟังอยู่อย่างกว้างขวาง ท่านได้เล่าให้พวกเรา ฟังว่าท่านได้ไปพบกับกลุ่มนักธุรกิจต่างชาติแล้วได้มีคําถามต่อท่านถึงนโยบายของ ทางกองทุนฟุ๋นฟู หรือที่ชื่อเต็ม กองทุนฟุ๋นฟูและพัฒนาระบบสถาบันการเงิน ที่มีนโยบาย จะขายหุ้นที่กองทุนฟุ๋นฟูถืออยู่ในธนาคาร ๒ ธนาคาร ท่านก็ได้แจ้งกับนักลงทุนท่านนั้น ผ่านรายการสัมภาษณ์เมื่อวันก่อนว่าเรื่องนี้ท่านไม่ได้รับทราบมาก่อน และเมื่อมีคําถาม ต่อท่านในลักษณะนั้นท่านก็ออกอาการตกใจ สุดท้ายท่านก็ได้เล่าให้พวกเราฟังว่า ท่านได้แจ้งกับนักธุรกิจต่างชาติท่านนั้นหรือกลุ่มนั้นว่าสถาบันการเงินเหล่านั้นเปึน สถาบันการเงินที่มีปัญหา ท่านใช้คําว่า เจ๊งแล้ว ท่านประธานครับ ความจริงนโยบาย ที่กองทุนฟุ๋นฟูมีที่จะขายหุ้นที่เข้าไปถืออยู่ในสถาบันการเงินต่าง ๆ นั้นไม่ใช่นโยบายใหม่ เปึนนโยบายต่อเนื่องมาหลายรัฐบาล การที่ท่านไปรับทราบนโยบายสําคัญของ กองทุนฟุ๋นฟูผมยังพอเข้าใจได้ แต่การที่ท่านออกอาการบอกกับนักลงทุนชาวต่างชาติ และที่สําคัญกว่านั้นกลับมาบอกกับพี่น้องประชาชนทั้งประเทศว่าสถาบันการเงิน ที่อยู่ภายใต้การกํากับดูแลของกองทุนฟุ๋นฟูซึ่งเปึนหนึ่งในหน่วยงานของทางธนาคาร แห่งประเทศไทยนั้นมีสถานะที่เจ๊งแล้วทําให้มีความเสียหายครับ ความเสียหายที่พูดถึง ปรากฏทันที อันดับแรกทั้ง ๒ ธนาคาร ท่านไม่ได้เอ่ยนามว่าธนาคารไหน แต่กองทุนฟุ๋นฟู ถือหุ้นอยู่เพียงแค่ ๓ ธนาคาร ธนาคารกรุงไทยเปึนธนาคารที่ใหญ่โตมีความเข้มแข็ง คงไม่มีใครคิดว่าท่านหมายถึงธนาคารกรุงไทย แต่อีก ๒ ธนาคารเปึนธนาคารที่เราเรียกว่า ธนาคารขนาดเล็กคือ ไทยธนาคารและธนาคารนครหลวงไทย เพราะฉะนั้นเมื่อท่านกล่าวถึง ๒ สถาบันการเงิน คงปฏิเสธไม่ได้ว่าท่านหมายถึงสถาบันการเงินไหน ความเสียหาย
เกิดขึ้นทันทีครับ อันดับแรกทั้ง ๒ ธนาคารเปึนธนาคารที่จดทะเบียนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ มีผู้ถือหุ้นนอกจากกองทุนฟุ๋นฟูแล้วก็มีนักลงทุนสถาบันอื่น ๆ แล้ว เปึนประชาชนที่เรียกว่า นักลงทุนรายย่อยอีกมากมาย ราคาหุ้นของทั้ง ๒ บริษัทปรับลดลงทันทีและมีผลต่อ ราคาหุ้นของธนาคารอื่น ๆ ในหมวดธนาคารพาณิชย์ที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ด้วย อันนั้นยังไม่เท่าไรครับ แต่ข้อเท็จจริงตามที่ผมได้เรียนไปเมื่อสักครู่ก็คือ กองทุนฟุ๋นฟู มีนโยบายจริงที่ต้องการที่จะลดภาระของกองทุน ลดภาระของแบงก์ชาติ และลดภาระ ของรัฐบาลโดยทางอ้อมด้วยการขายหุ้นที่ถืออยู่ใน ๒ สถาบันนี้ แต่ในเมื่อ ท่านนายกรัฐมนตรีออกมาเผยถึงสถานะที่เปึนจริงหรือไม่ ไม่ทราบว่า ๒ ธนาคารนั้น เจ๊งแล้ว มีผลต่อความมั่นใจของกลุ่มนักลงทุนที่เคยตั้งใจไว้ว่าจะเข้ามาซื้อหุ้นนี้ออกไป จากมือของพวกเราทันที นอกจากนั้นครับท่านประธาน ผลกระทบที่มีต่อผู้ประกอบการ ที่พึ่งทั้ง ๒ สถาบันเปึนแหล่งเงินกู้เพื่อไปดําเนินกิจการตามปกติของเขาเกิด ขาดความมั่นใจทันทีว่าวงเงินที่เขาได้รับจาก ๒ สถาบันนี้จะมีผลกระทบหรือไม่ จะขาด สภาพคล่องเหมือนกับที่เคยประสบมาเมื่อ ๑๐ ป้ก่อนหรือไม่ แล้วนี่ก็คือผลกระทบ จากคําพูดของท่านนายกรัฐมนตรีที่มีอย่างกว้างขวาง ผลกระทบที่สําคัญที่สุดก็คือ กับประชาชนผู้ไม่รู้อีโหน่อีเหน่ที่มีบัญชีเงินฝากอยู่ที่สถาบันการเงินเหล่านี้
ขยายไปถึงสถาบันการเงินอื่น ๆ ด้วยเพราะเขาก็ไม่ทราบว่าท่านนายกรัฐมนตรีเท็จจริงแล้ว พูดถึงสถาบันการเงินไหน ผมก็ได้รับรายงานจากทางสมาคมธนาคารแจ้งมาว่า มีประชาชนแห่ไปถอนเงินกันจริงหลังจากได้ฟังบทสัมภาษณ์ของท่านนายกรัฐมนตรีที่มี ผ่านช่อง ๑๑ ตามรายการดังกล่าว นอกจากนั้นทางสื่อไม่ว่าจะเปึนสื่อโทรทัศน์หรือ สื่อสิ่งพิมพ์ก็มีความจําเปึนต้องรายงานข่าวนี้อย่างกว้างขวาง อย่างน้อยที่สุดก็เพื่อที่จะให้ คํามั่นต่อพี่น้องประชาชนไม่ให้ตื่นตระหนกแห่ไปถอนเงินกัน สุดท้ายครับท่านประธาน ความสับสนทั้งหมดนี้เปึนความสับสนที่เกิดขึ้นโดยไม่จําเปึน ท่านนายกรัฐมนตรีเอง ต้องเสียเวลาหลังจากนั้นในการให้ข้อเท็จจริงผ่านสื่อในการมาตอบคําถามของพวกกระผม ในสภา ผมจึงมีความข้องใจครับ
คําถามแรก ที่ผมอยากจะถามท่านนายกรัฐมนตรีผ่านท่านประธานก็คือ ทั้งหมดที่ท่านออกมาให้สัมภาษณ์นั้นท่านคิดว่าลักษณะของการให้สัมภาษณ์จะสร้าง ประโยชน์อะไรและสร้างประโยชน์ให้กับใคร ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เรียนเชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ
นายสมัคร สุนทรเวช
นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม
ท่านประธานที่เคารพ ผม สมัคร สุนทรเวช นายกรัฐมนตรี ขอตอบคําถามของท่านสมาชิกว่า ที่ผมพูดนั้นผมมีเจตนาต้องการให้คนที่รับผิดชอบเรื่องนี้แถลงทันทีสวนมาทันทีว่า จริงหรือไม่จริง ถ้าหากว่าท่านมีความรับผิดชอบต่อสิ่งที่ท่านทําอยู่ท่านต้องแถลงว่าไม่จริง ก็ได้จบกัน นายกรัฐมนตรีก็จะได้เสียหน้าไป แต่ว่าถ้าผมไม่ทําอย่างนี้ไม่บอกอย่างนี้ เพราะเราเปึนรัฐบาลอยู่นะครับ มาเปึนรัฐบาลได้ ๓ เดือนปรากฏว่ามีการขายหุ้น ที่กองทุนฟุ๋นฟูถืออยู่ เรื่องพรรค์อย่างนี้ใครจะเข้าใจว่าอย่างไรละครับ รัฐบาลต้องเดือดร้อน แน่นอนไปสั่งกองทุนฟุ๋นฟูก็ไมได้ แต่กองทุนฟุ๋นฟูทําอะไรลงไปปัูบรัฐบาลเสียรังวัดทันที ผมก็ต้องการให้คนพูดตอบว่าไม่จริงก็จบเรื่อง ไม่ตอบ ทิ้งไว้ทําไม เพราะข้อสําคัญที่สุด ผมไม่ได้บอกว่าธนาคารเจ๊งแล้ว ผมบอกว่าธนาคารเขามีปัญหา เอาเงินใส่ไป ๘,๐๐๐ ล้านบาทแล้วขาย ผมบอกว่าอย่างนี้ชอบกล ผมมีสิทธิแสดงความเห็นได้เลย
คือถ้าจะขายก็ไม่ควรจะเอาเงินใส่สงไป เอาเงินใส่ลงไป ๘,๐๐๐ ล้านบาทแล้วขาย เท่านั้นแหละครับ ผมต้องการให้เขาตอบทันทีว่าไม่จริง แล้วผมก็ยินดีจะเสียหน้าว่า ข่าวที่ผมได้มานั้นไม่เปึนความจริงมันก็จะไม่กระทบกระเทือน แล้วทําไมท่านสมาชิก ก็มายืนยันว่าเปึนความจริงว่าจะขาย ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านกรณ์ครับ
ท่านประธานที่เคารพ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมไม่อยาก เชื่อว่าจะได้รับคําตอบในลักษณะนั้นจากท่านนายกรัฐมนตรีว่า ท่านเพียงแต่ออกมา ให้สัมภาษณ์ในแนวที่ว่าสถาบันการเงินเหล่านี้เจ๊งแล้ว เพียงแค่ต้องการให้ผู้ที่รับผิดชอบ โดยตรงออกมายืนยันว่าไม่เจ๊ง เพราะว่าข้อเท็จจริงก็คือการให้สัมภาษณ์ของ ท่านนายกรัฐมนตรีได้สร้างความเสียหาย และเมื่อผมถามว่าใครเปึนผู้ได้ประโยชน์ จากการให้สัมภาษณ์ในลักษณะนั้น ผมถามจากใจจริงครับเพราะผมคิดไม่ออกจริง ๆ ว่า ใครเปึนผู้ได้รับประโยชน์ ผมก็เพียงแต่เห็นบทสัมภาษณ์ของท่านนายกรัฐมนตรี ในรายการเดียวกันในวรรคเดียวกันเลยครับ ผมขออนุญาตอ่านครับ เพราะประเดี๋ยว ขายกันแล้ว ท่านพูดว่า มาแพะเอาผม พูดง่าย ๆ ก็คือมาเอาผมเปึนแพะ ก็พอสรุปได้ว่า ท่านมีความรู้สึกว่ามีความจําเปึนต้องนําเรื่องนี้ออกมาแฉหรือออกมาพูด ทั้ง ๆ ที่ท่าน ก็เพิ่งได้เรียนต่อสภาแห่งนี้ว่าท่านก็ไม่ทราบว่าเจ๊งจริงหรือไม่ เพื่อปกปัองตัวเองในอนาคต ในกรณีที่อาจจะมีการขายหุ้นกันจริงโดยกองทุนฟุ๋นฟู ทั้ง ๆ ที่การขายหุ้นของกองทุนฟุ๋นฟู ก็ไม่ใช่เรื่องที่จะสร้างความเสียหายให้กับใคร
เพราะฉะนั้นการกระทําในลักษณะนี้ผมต้องขออนุญาตเรียนว่าขาดความรับผิดชอบ โดยเฉพาะในเรื่องที่มีความละเอียดอ่อน สถาบันการเงินเปึนเรื่องที่ต้องใช้ความละเอียดอ่อน ในการบริหารจัดการ ผมต้องการที่จะเรียนต่อท่านนายกรัฐมนตรีว่า สถาบันการเงินจะเจ๊ง หรือไม่เงื่อนไขที่สําคัญที่สุดก็คือระดับความเชื่อมั่นที่ประชาชนมีต่อสถาบันการเงินนั้น ๆ ในช่วงวิกฤติเศรษฐกิจถึงแม้ว่าในหลาย ๆ กรณีระดับทุนของทางสถาบันการเงิน จะน้อยกว่าหรือต่ํากว่าเกณฑ์ที่ทางแบงก์ชาติในฐานะผู้กํากับดูแลได้กําหนดเอาไว้ ก็ไม่ปรากฏว่าธนาคารเหล่านี้เข้าสู่สภาวะที่เรียกได้ว่าเจ๊งเพราะยังดําเนินกิจการ ได้ตามปกติ ใครจะมาถอนเงินก็ถอนได้ ใครจะมาขอกู้ยืมเงินก็กู้ได้ ภาระหนี้สินที่มีต่อ ผู้ค้าอื่น ๆ ก็ชําระได้ไม่ปรากฏว่ามีปัญหา ทั้ง ๆ ที่เกณฑ์ของแบงก์ชาติมีชัดเจนว่า สัดส่วนทุนที่ต้องมีเมื่อเปรียบเทียบกับทรัพย์สินควรจะต้องเปึนเท่าไร ๆ และในบางกรณี ในอดีตที่ผ่านมาสัดส่วนเหล่านี้ของสถาบันการเงินไทยหลาย ๆ สถาบันอยู่ในระดับ ที่ต่ํากว่าเกณฑ์แต่ก็ไม่เคยมีใครเจ๊ง สาเหตุก็เพราะระดับความเชื่อมั่นที่ประชาชนและคู่ค้า มีต่อสถาบันการเงินเหล่านี้มีระดับที่สูงเพียงพอที่จะให้สถาบันการเงินอยู่ได้ เพราะฉะนั้น เรื่องของระดับความเชื่อมั่นมีความสําคัญที่สุด และผมก็ได้เรียนว่าในส่วนของท่าน ที่มาเปึนนายกรัฐมนตรีหรือมาเปึนรัฐบาล ไม่มีใครหรอกครับที่อยากจะมีอํานาจ บริหารจัดการในช่วงที่มีแบงก์ล้ม ที่อังกฤษก็เพิ่งมีธนาคารเกือบล้มไปก็ทําให้รัฐบาล สั่นคลอนจนถึงทุกวันนี้ เพราะฉะนั้นผมพอเข้าใจว่าท่านก็คงอยากที่จะหลีกเลี่ยง ความรับผิดชอบที่อาจจะต้องรับในกรณีที่สถาบันการเงินอาจจะประสบปัญหา แต่ประเด็นก็คือทั้ง ๒ สถาบันนี้มีสัดส่วนทุนต่อทรัพย์สินในระดับที่ไม่ได้ใกล้เคียง ที่จะเรียกว่าเจ๊งได้ ทั้งธนาคารนครหลวงไทย ทั้งไทยธนาคารเองโดยเฉพาะหลังจากที่ได้ เพิ่มทุนไปตามที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้กล่าวถึง มีสถานะที่เข้มแข็ง แต่ด้วยความที่ ท่านนายกรัฐมนตรีได้ออกมาเรียนต่อประชาชนโดยรวมต่อผู้สนใจที่จะเข้ามาซื้อหุ้นของ สถาบันการเงินทั้ง ๒ สถาบันนี้ว่าสถานะทางการเงินไม่มั่นคง ก็เปึนคําถามที่คาใจ ทุก ๆ คนว่าสุดท้ายแล้วผู้ที่ดูแลรับผิดชอบออกมาปฏิเสธหรือท่านนายกรัฐมนตรี ที่บอกว่าเจ๊ง ใครพูดจริง ใครพูดเท็จ เพราะมันเปึนไปไม่ได้ที่ทั้ง ๒ ท่านจะพูดสะท้อน
ความเปึนจริงทั้งคู่ ความคาใจตรงนี้ก็คือตัวบั่นทอนระดับความเชื่อมั่นซึ่งอาจจะมี ผลกระทบในอนาคตต่อสถานะระบบการเงินของไทย
คําถามที่สอง ที่ผมมีต่อท่านนายกรัฐมนตรีผ่านท่านประธานก็คือในกรณี ปัญหาในอนาคตซึ่งอาจจะเกิดได้ ๒ ระดับด้วยกัน อันดับแรกก็คือมีการถอนเงินจาก สถาบันการเงินเหล่านี้ต่อเนื่องจนกระทั่งทําให้สถาบันการเงินเหล่านี้เจ๊งจริง หรือต่อกรณีที่ กองทุนฟุ๋นฟูขายหุ้นที่ถืออยู่ไม่ได้หรือขายได้ในราคาที่ต่ํากว่าที่ควรจะได้รับ เนื่องจาก การให้สัมภาษณ์ของท่านนายกรัฐมนตรีนั้นท่านนายกรัฐมนตรีคิดว่าจะรับผิดชอบอย่างไร
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ
นายสมัคร สุนทรเวช
นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม
ท่านประธานที่เคารพ ผมอธิบายความสั้น ๆ เพื่อไม่ต้องการจะให้เรื่องมันกว้างขวางต่อไป แต่สมาชิกผู้สนใจโปรดไปตรวจสอบดูว่าใครเปึนผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ที่ดูแลกองทุนฟุ๋นฟูผ่านมานาน ใครเปึนผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทยในอดีตที่ดูแล รับผิดชอบเอาผู้คนใส่เข้าไปในหน่วยงานนั้น ใครเปึนคนตัดสินใจเอาเงินเข้าไปอุดหนุน ๘,๐๐๐ ล้านบาท เสร็จแล้วก็ขายเท่านั้นละครับ แน่นอนครับผมไม่ต้องการว่าผมเข้ามา บริหารบ้านเมือง ๓ เดือนแล้วธนาคารก็เกิดความเสียหาย ผมไม่เคยใช้คําว่า เจ๊ง นะครับ ท่านยืนยัน ๓ หน ๔ หน ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านกรณ์ครับ
ท่านประธานครับ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ผมคงจะไม่มา ถกเถียงกับท่านนายกรัฐมนตรีว่าคําพูดที่ท่านใช้ท่านใช้คําพูดว่าอะไร ผมก็มีรายงาน คําต่อคําที่คัดมาจากการให้สัมภาษณ์ของท่านในวันนั้น แล้วสื่อโดยทั่วไปก็ได้มี การรายงานคําต่อคําเช่นเดียวกันว่าท่านได้ให้สัมภาษณ์ไว้อย่างไร ผมไม่เถียงกับท่าน อีกต่างหากในเรื่องของที่มาที่ไปในอดีต สถาบันการเงินเหล่านี้อยู่ในมือของกองทุนฟุ๋นฟู ก็เพราะว่าเคยประสบปัญหามาก่อนในอดีต ประเด็นที่ผมอยากจะเรียนก็คือประเด็น ในแง่ปัจจุบันว่าสถานะปัจจุบันของธนาคารที่อยู่ในมือของกองทุนฟุ๋นฟูนั้นเปึนอย่างไร ผมอยากจะมองไปสู่อนาคตว่ากองทุนฟุ๋นฟูได้เยียวยารักษาและกําลังที่จะส่งภาระนั้น ต่อไปให้กับภาคเอกชนเปึนผู้รับภาระต่อไป ตอนนี้กลับมีปัญหามาสะดุด ส่วนหนึ่งปฏิเสธ ไม่ได้เปึนเพราะคําสัมภาษณ์ของท่านนายกรัฐมนตรี แต่ที่ผมเปึนห่วงมากที่สุดก็คือ ความเชื่อมั่นของพี่น้องประชาชนที่มีต่อระบบสถาบันการเงินของเรา ข่าวเรื่องของ การแห่ไปถอนเงินจากระบบเปึนข่าวที่ร้ายแรงที่สุดที่จะมีได้ต่อระบบสถาบันการเงิน ไม่ว่าของประเทศใดก็แล้วแต่ ผมไม่อยากที่จะเห็นปัญหาลักษณะนั้นเกิดขึ้นทวีคูณ มากกว่าที่เกิดขึ้นแล้วในช่วง ๒๔ ชั่วโมงหลังจากที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้ให้สัมภาษณ์ ผ่านสื่อโทรทัศน์ โดยเฉพาะท่านนายกรัฐมนตรีคงพอทราบดีว่ามี พ.ร.บ. ใหม่ พ.ร.บ. ประกันเงินฝากซึ่งจะมีผลบังคับใช้เดือนสิงหาคมป้นี้ ณ เวลานี้ทางกองทุนฟุ๋นฟู ประกันเงินฝากของพี่น้องประชาชนเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์ เมื่อมีการบังคับใช้ พ.ร.บ. ประกันเงินฝาก ระดับการคุ้มครองของพี่น้องประชาชนก็จะลดลงเรื่อย ๆ จนเหลือ ๑ ล้านบาทต่อคนต่อบัญชี ถึงเวลานั้นปฏิเสธไม่ได้ว่าความเชื่อมั่นยิ่งจะต้องบริหารด้วย ความละเอียดอ่อนมากกว่าความจําเปึน ณ เวลานี้ ไปสะกิดนิดเดียวประชาชน ตื่นตระหนกแห่ถอนเงินกันได้ โดยเฉพาะในกรณีที่ประชาชนมีเงินฝากอยู่มากกว่า ๑ ล้านบาทต่อ ๑ บัญชีด้วยความกลัวว่าจะไม่ได้รับการคุ้มครองเต็มจํานวน อย่างไรก็แล้วแต่ ที่ผมเปึนห่วงคือผมเปึนห่วงวันนี้ จากวันนี้ไปถึงเดือนสิงหาคม จากเดือนสิงหาคมต่อไป ในอนาคต ประเด็นปัญหาของพวกเราที่จะต้องบริหารจัดการให้ดี เพราะฉะนั้น
เพื่อความเชื่อมั่นของพี่น้องประชาชนที่ตอนนี้มีความสับสนอยู่ พี่น้อง ส.ส. เพื่อน ๆ ส.ส. เองในสภาซึ่งถือว่าเปึนกลุ่มที่มีความรู้สูงสุดแล้วก็ยังเดินเข้ามาถามผมว่าตกลง แบงก์จะล้มจริงไหม ลําพัง ส.ส. ยังไม่มั่นใจว่าที่นายกรัฐมนตรีพูดกับที่แบงก์ชาติออกมา ยืนยันปฏิเสธใครถูกกันแน่ และกับประชาชนเขาจะมั่นใจได้อย่างไร
เพราะฉะนั้นสําหรับคําถามที่สาม คําถามสุดท้ายที่ผมขออนุญาตที่จะถาม กับท่านนายกรัฐมนตรีก็คือ ท่านนายกรัฐมนตรีพร้อมที่จะยืนยันกับพี่น้องประชาชน หรือไม่ว่ารัฐบาลจะยังคงค้ําประกันเงินฝากของเขาร้อยเปอร์เซ็นต์ต่อไป ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านนายกรัฐมนตรีครับ
นายสมัคร สุนทรเวช
นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม
ท่านประธานที่เคารพ ตามสภาพก็ตกลงกันอย่างนั้นแล้วนะครับ จะค้ําประกัน ร้อยเปอร์เซ็นต์จนกว่าจะถึงเดือนสิงหาคมที่จะมีพระราชบัญญัติใหม่ออกมาที่จะได้มี การลดลงไปสุดท้ายก็จะค้ําประกันเท่านั้นเอง แต่ว่าปัญหาผมขอยืนยันกับท่านประธานว่า ที่ผมต้องพูดเรื่องนี้ผมต้องการให้กองทุนฟุ๋นฟูปฏิเสธว่าที่ผมพูดนั้นไม่เปึนความจริง ผมต้องการให้ประชาชนรู้ว่าคนที่ดูแลกองทุนฟุ๋นฟูนั้นใครเปึนคนดูแลมาก่อน ใครเปึน เจ้าหน้าที่ที่ทํากันอยู่ ใครเปึนคนเอาเงิน ๘,๐๐๐ ล้านบาทใส่เข้าไป เสร็จเรียบร้อยแล้ว ก็ประกาศขาย ตรงนี้ละครับที่ผมต้องการประจานให้รู้ว่าทําอะไรกันอย่างไร หากินกัน อย่างไรแล้วให้รัฐบาลที่เข้ามาใหม่ต้องเดือดร้อน ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
๑.๑.๒ กระทู้ถาม เรื่อง การก่อสร้างมัสยิดกลางจังหวัดนครศรีธรรมราช ของ ท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ถาม ท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งมอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวัฒนธรรมนะครับ
เชิญท่านอภิชาตครับ
นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์
นครศรีธรรมราช
🔗
กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม ท่านอนุสรณ์ วงศ์วรรณ ที่อุตส่าห์นั่งรอการตอบกระทู้ถามครั้งนี้มาเปึนเวลาเข้าใจว่าสักประมาณชั่วโมงครึ่งก็คงจะทํา ให้เกิดความกระจ่างในเรื่องการดูแลช่วยเหลือในเรื่องการก่อสร้างมัสยิดกลาง จังหวัด นครศรีธรรมราช ท่านประธานที่เคารพครับ จังหวัดนครศรีธรรมราชเปึนเมืองศาสนา เปึนเมือง ที่มีประวัติศาสตร์ความเปึนมาทางวัฒนธรรม ทางประเพณีสืบทอดมาหลายพันป้ เสน่ห์อย่างหนึ่งของจังหวัดนครศรีธรรมราชก็คือการที่มีประชากรอยู่ร่วมกันหลากหลาย เชื้อชาติ หลากหลายศาสนาและอยู่ร่วมกันอย่างสันติ ซึ่งเปึนแบบอย่างที่ดีของการอยู่ร่วมกัน ของชุมชนในพื้นที่ภาคใต้ พี่น้องชาวพุทธ คริสต์ อิสลาม พราหมณ์ ฮินดู ซิกข์อยู่ร่วมกัน อย่างไม่เคยมีปัญหา ไม่มีความขัดแย้งทางศาสนาเลย จังหวัดนครศรีธรรมราชอาจจะมี ปัญหาอาชญากรรมในสายตาของพี่น้องประชาชนในนอกพื้นที่แล้วก็มองว่าเปึนเมืองที่มี การรบราฆ่าฟันกันมาก มีการฆ่ากันตาย มีเหตุทะเลาะเบาะแว้งกันมากมาย แต่ท่านเชื่อ ไหมว่าสาเหตุของปัญหาอาชญากรรม ปัญหาการทะเลาะวิวาทกันไม่ได้มาจากความขัดแย้ง เรื่องศาสนาหรือความเชื่อที่แตกต่างกันเลย ท่านประธานที่เคารพครับ จังหวัดนครศรีธรรมราช มีองค์พระบรมธาตุเปึนสัญลักษณ์ของเมืองซึ่งสะท้อนให้เห็นว่าเปึนเมืองของพุทธศาสนา จนได้ชื่อว่าเปึนเมืองพุทธภูมิในคาบสมุทรของไทย แต่ว่าในท่ามกลางความเปึน เมืองพุทธนี้พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดนครศรีธรรมราชที่นับถือศาสนาอื่น ๆ ก็มีอยู่เปึน จํานวนมาก ทั้งอิสลาม ทั้งคริสต์ก็อยู่ร่วมกันและเปึนความหลากหลายทางศาสนาที่ดํารง เสน่ห์ของจังหวัดนครศรีธรรมราชมาโดยตลอด จังหวัดนครศรีธรรมราชมีประชากร ๑ ล้าน ๖ แสนคนเศษ เปึนประชากรที่นับถือศาสนาพุทธประมาณ ๑ ล้าน ๔ แสนคน หรือประมาณเกือบ ๙๐ เปอร์เซ็นต์ นับถือศาสนาอิสลามประมาณ ๑๒๐,๐๐๐ คน นับถือ ศาสนาคริสต์ประมาณ ๑๕,๐๐๐ คน มีวัดทางพุทธศาสนาอยู่ ๖๐๔ วัด มีมัสยิด ๑๑๕ แห่ง มีโบสถ์คริสต์อยู่ ๒๔ แห่ง ตัวเลขของพี่น้องชาวมุสลิมที่นับถือศาสนาอิสลาม
ในจังหวัดนครศรีธรรมราชที่บอกว่า ๑.๒ แสนคนนี้ ตัวเลขทางการบอกว่ามีอยู่ประมาณ ร้อยละ ๗ หรือ ๗ เปอร์เซ็นต์ แต่ในความเปึนจริงแล้วตัวเลขน่าจะมากกว่านั้นเนื่องจากว่า การเกิดของพี่น้องชาวมุสลิมมีอัตราการเพิ่มมากกว่าพี่น้องชาวพุทธหรือศาสนาอื่น ๆ เนื่องจากไม่มีการคุมกําเนิด และที่มากขึ้นก็เนื่องจากว่าพี่น้องชาวมุสลิมใน ๓ จังหวัด ชายแดนภาคใต้ที่ประสบปัญหาเรื่องความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน อพยพทิ้งถิ่นฐาน จากจังหวัดยะลา จังหวัดนราธิวาส จังหวัดปัตตานีมาอยู่ที่จังหวัดนครศรีธรรมราชเพิ่มขึ้น ในช่วง ๒–๓ ป้หลังนี่จํานวนมากทีเดียว ท่านประธานที่เคารพครับ ชาวมุสลิมตั้งถิ่นฐาน หนาแน่นอยู่ในเขตพื้นที่อําเภอเมืองนครศรีธรรมราช และโดยเฉพาะอําเภอในแถบชายฝัืง ซึ่งจะมีอาชีพเกี่ยวกับเรื่องการประมง เรื่องของการรับจ้าง เรื่องของการทําสวนและลึก เข้าไปในพื้นที่ในเขตรอบในจะมีสวนยาง สวนผลไม้ต่าง ๆ จะมีประปราย ท่านประธานครับ วิถีชีวิตของชาวมุสลิมก็คือการที่เขาไปมาหาสู่กันเอง ปรองดองกันเอง ช่วยเหลือเจือจุน กันเอง เพราะฉะนั้นในการทํากิจกรรมทางศาสนา การก่อสร้างมัสยิด การสืบทอด หลักธรรมคําสอนทางด้านศาสนาของชาวมุสลิมก็เปึนเรื่องที่เขาช่วยเหลือ เขาดูแล เขาดิ้นรนกันเองมาโดยตลอด
จะเห็นว่าในการสร้างมัสยิดแต่ละแห่ง สร้างศูนย์อบรมจริยธรรม การเรียนการสอนฟัรดูอีน หรือการทํากิจกรรมของชุมชนมุสลิมเปึนเรื่องที่ชาวมุสลิมเขาดูแลกันเองไม่มีภาครัฐเข้าไป เกี่ยวข้อง เขาได้เงินจากไหนครับ เขาเลี้ยงน้ําชากัน เขาขอเงินบริจาคจากพี่น้องชาวมุสลิม ด้วยกันหรือพี่น้องเพื่อนต่างศาสนาเพื่อเข้ามาสนับสนุนและให้เห็นความสําคัญของ การจัดกิจกรรมของพี่น้องชาวมุสลิม เขาไม่มีเงินช่วยเหลือจากสํานักงานสลากกินแบ่ง รัฐบาลเหมือนกับวัดพุทธทั่วไปเนื่องจากว่านี่เปึนเงินบาป และเขาก็ไม่ปรารถนา ที่จะได้เงินเหล่านั้นเข้ามาช่วยเหลือ เพราะฉะนั้นในโลกของพี่น้องชาวมุสลิม เขามีแต่ช่วยเหลือกันเอง รัฐบาลไม่เคยให้การดูแลอย่างจริงจัง ในจังหวัดนครศรีธรรมราช มีมัสยิดกระจายอยู่ถึง ๑๑๕ แห่งอย่างที่เรียนให้ท่านประธานทราบ สะท้อนให้เห็นว่า ชุมชนของชาวมุสลิมในจังหวัดนครศรีธรรมราชมีความเข้มแข็งและมีความสําคัญต่อ การดํารงชีวิตของพวกเขาตลอดมา วันนี้เกือบ ๔๐ จังหวัดทั่วประเทศที่มีพี่น้อง ชาวมุสลิมอยู่ มีมัสยิดอยู่หลายจังหวัดเกือบทั้งหมดเขามีมัสยิดกลางประจําจังหวัดกัน เปึนส่วนใหญ่แล้ว โดยเฉพาะในภาคใต้ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้จังหวัดยะลา จังหวัดปัตตานี จังหวัดนราธิวาสมีแล้ว จังหวัดกระบี่ จังหวัดสงขลาโอ่อ่า สวยงาม จังหวัดสุราษฏร์ธานีสวยงามมาก จังหวัดตรังก็วางศิลาฤกษ์ไปแล้ว เหลือจังหวัด นครศรีธรรมราชซึ่งเปึนจังหวัดใหญ่มีความหลากหลายทางวัฒนธรรมแล้วก็เปึน จุดที่น่าจะส่งเสริมในเรื่องนี้กลับยังไม่มีมัสยิดกลางประจําจังหวัด พี่น้องชาวมุสลิม เกือบ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ในจังหวัดนครศรีธรรมราชสร้างชื่อเสียงให้กับทั้งวงการศาสนา วงการเมืองก็มาก ดอกเตอร์สุรินทร์ พิศสุวรรณ อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ อดีตผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราชหลายสมัยก็เปึนชาวนครศรีธรรมราช เปึนชาวมุสลิม วันนี้ไปเปึนเลขาธิการอาเซียน สร้างชื่อเสียง มีบทบาทอยู่ในเวทีระดับโลก เรื่องของการก่อสร้างมัสยิดกลางประจําจังหวัดนครศรีธรรมราชนี้มีความพยายามกันมา ตั้งแต่ป้ ๒๕๔๔ ป้ ๒๕๔๕ คณะกรรมการกลางอิสลามประจําจังหวัดนครศรีธรรมราช ที่มีท่านเอกชัย ดาราไกร เปึนประธานได้ดิ้นรนเรื่องนี้ ได้เข้าพบกับรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยในสมัยนั้นคือท่าน ร้อยตํารวจเอก ปุระชัย เป้ืยมสมบูรณ์ ก็เนื่องจาก
เห็นว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเปึนผู้รักษาการตามกฎหมาย พ.ร.บ. การบริหารองค์กรศาสนาอิสลามก็ไปขอความช่วยเหลือ ไปขอคําแนะนําว่าทําอย่างไร จังหวัดนครศรีธรรมราชถึงจะมีมัสยิดกลางประจําจังหวัด แต่ว่าขอแล้วก็หายไปเรื่อยมา ความฝันก็ยังคงเปึนความฝัน เพิ่งมาป้ ๒๕๕๑ นี่แหละที่ความฝันของพี่น้องชาวมุสลิม จังหวัดนครศรีธรรมราชเปึนจริงเมื่อองค์การบริหารส่วนจังหวัดนครศรีธรรมราช โดยท่านนายกวิฑูรย์ เดชเดโช ได้ให้ความสําคัญจัดสรรเงินงบประมาณประจําป้ ๒๕๕๑ ตามข้อบัญญัติโดยการอนุมัติของสภาองค์การบริหารส่วนจังหวัด จํานวน ๘ ล้านบาท ซื้อที่ดินจํานวน ๘ ไร่เศษที่ตําบลนาเคียนติดต่อกับตําบลนาทราย อําเภอเมืองนครศรีธรรมราช เปึนสถานที่ก่อสร้างมัสยิดกลางประจําจังหวัด ที่ตั้งสวยงามมากอยู่ริมถนนซึ่งผ่านไป หน้าสนามบิน อยู่ห่างจากสนามบินพาณิชย์จังหวัดนครศรีธรรมราชเพียงประมาณ ๔ กิโลเมตรเศษ ตอนนี้ก็จ่ายเงินเรียบร้อยแล้วก็ปักปัายเปึนสถานที่ก่อสร้างเรียบร้อย น่าเสียดายครับการริเริ่มอันนี้ไม่มีภาครัฐเข้าไปดูแลเกี่ยวข้องเลย อย่าว่าแต่เรื่องการซื้อ ที่ดินอันนี้เลยครับ การจัดงานเมาลิดกลางของพี่น้องชาวมุสลิมในจังหวัดนครศรีธรรมราช ก็ได้รับการโอดครวญมาตลอดว่ายากมากที่จะขอเงินส่วนกลางจากภาครัฐไปช่วยเหลือ ก็มีเงินจากองค์การบริหารส่วนจังหวัดนี่ละครับที่ไปสนับสนุนเกี่ยวกับเรื่องงบทางด้าน ส่งเสริมศาสนา ศิลปะและวัฒนธรรมป้ละประมาณ ๓ แสนบาทถึง ๔ แสนบาท พี่น้อง ชาวมุสลิมก็ได้มีกิจกรรมอันนี้หลังจากที่ได้ที่ดินมาแล้ว ต่อไปนี้คณะกรรมการกลาง อิสลามประจําจังหวัดก็จะเคลื่อนไหวระดมทุนเพื่อสร้างอาคารมัสยิดกลาง ซึ่งผมก็ได้ หารือกับผู้นําของคณะกรรมการกลางอิสลามประจําจังหวัดแล้วบอกว่า การก่อสร้าง มัสยิดกลางจังหวัดนครศรีธรรมราชจะต้องสร้างให้ยิ่งใหญ่ ต้องสร้างให้โอ่โถง ให้เปึนหน้า เปึนตา ไม่เพียงแต่ใช้เปึนที่ปฏิบัติศาสนกิจเท่านั้น
แต่ว่าต้องสะท้อนความเปึนมุสลิมเมืองนครศรีธรรมราชซึ่งมีเอกลักษณ์ของตัวเอง ให้ปรากฏอยู่ในมัสยิดกลางแห่งนี้ด้วย สิ่งที่เขาจะทําสิ่งที่เขาจะดิ้นรนอันดับแรกก็คือ เมื่อซื้อที่ดินแล้วต้องถมดินก็ต้องใช้งบประมาณอีกประมาณ ๒ ล้านบาทเศษ ก็จะหา เอาจากการบริจาคของพี่น้องชาวมุสลิมในจังหวัดนี้แหละครับ จากมัสยิดต่าง ๆ มีการจัดงานเลี้ยงน้ําชาอะไรกันตามปกติ แล้ววันที่ ๗-๘ มิถุนายนนี้ก็ทราบว่าจะมี การจัดงานเมาลิดกลางที่สวนสาธารณะ สวนสมเด็จพระศรีนครินทร์ที่ทุ่งท่าลาด จังหวัดนครศรีธรรมราช คณะกรรมการกลางอิสลามประจําจังหวัดนครศรีธรรมราช ก็จะใช้โอกาสนี้ในการระดมทุนครั้งใหญ่เพื่อที่จะนําเงินไปใช้ถมดินในครั้งนี้ หลังจาก ถมดินแล้วต่อไปก็คือการสร้างตัวอาคาร ซึ่งแน่นอนการออกแบบ การวางทิศทางก็ต้องถูก ตามหลักศาสนาอิสลาม จะใช้เงินเท่าไรก็อยู่ที่การออกแบบในวันข้างหน้า สิ่งที่เขาจะต้อง ดิ้นรนกันก็คือว่าต้องไปหางบประมาณ ก็คงไม่พ้นจากองค์การบริหารส่วนจังหวัด นครศรีธรรมราชอีก เพื่อจะของบประมาณในการสร้างอาคารซึ่งก็คงได้ไม่ทั้งหมด ส่วนต่อมาที่คณะกรรมการกลางอิสลามประจําจังหวัดเขาจะเดินทางไปหาทุนก็คือว่า เขามีแผนที่จะเข้าไปพบรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการและกระทรวงวัฒนธรรมเพื่อหาแนวทางว่าจะช่วยกันระดมทุน เพื่อสร้างมัสยิดกลางนี้อย่างไร อีกส่วนหนึ่งก็คงไปประสานงานกับไอดีบี (IDB) หรือกองทุน อิสลามโลกเพื่อนําเงินบางส่วนที่จะมาใช้ในการก่อสร้างมัสยิดกลาง เพราะฉะนั้นคําถาม ที่ผมจะถามกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมที่มาตอบกระทู้ถามในวันนี้ก็คือว่า ในส่วนของรัฐบาลเองคือหน่วยงานภาครัฐจะสนับสนุนการก่อสร้างมัสยิดกลางประจํา จังหวัดนครศรีธรรมราชหรือไม่ ถ้าสนับสนุนจะสนับสนุนอย่างไร และเวลานี้ได้มอบหมาย ให้หน่วยงานใดเปึนผู้ประสานงานในกรณีนี้ครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
นายอนุสรณ์ วงศ์วรรณ
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม
กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ กระผม นายอนุสรณ์ วงศ์วรรณ
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้มาตอบ กระทู้ถามของท่านอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ เรื่องการก่อสร้างมัสยิดกลางประจําจังหวัด นครศรีธรรมราช ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณท่านอภิชาตที่ให้ความสนใจเกี่ยวกับ ความเปึนอยู่ของพี่น้องชาวมุสลิมแล้วสนใจในการปฏิบัติศาสนกิจ ซึ่งที่ท่านได้กล่าวนํามา ท่านก็เข้าใจถูกต้องแล้วแนวทางก็เปึนอย่างที่ท่านว่านะครับ เนื่องจากว่าในส่วนของ รัฐบาลนั้น รัฐบาลจะสนับสนุนทํานุบํารุงและให้ความอุปถัมภ์คุ้มครองศาสนาทุกศาสนา โดยเท่าเทียมกัน โดยจะให้การสนับสนุนเฉพาะเรื่องการบูรณะซ่อมแซมศาสนสถาน อันนี้เปึนความจริงเราไม่ได้สนับสนุนเรื่องการก่อสร้างอาคาร เนื่องจากว่าโดย พระราชบัญญัติการบริหารองค์กรศาสนาอิสลาม พุทธศักราช ๒๕๔๐ มีรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมเปึนผู้รักษาการตามกฎหมาย ซึ่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยโดยกรมการปกครองก็รับผิดชอบเกี่ยวกับ การจดทะเบียนมัสยิด การสรรหาจุฬาราชมนตรี การคัดเลือกคณะกรรมการกลาง อิสลามแห่งประเทศไทย และในส่วนของกระทรวงวัฒนธรรมนั้นโดยกรมการศาสนา ก็รับผิดชอบเกี่ยวกับการอุดหนุนพิธีกรรมทางศาสนาและการบูรณะซ่อมแซมศาสนสถาน เพราะฉะนั้นจะเห็นว่าในส่วนของทางรัฐบาลนั้นโดยพระราชบัญญัติฉบับนี้เราก็มีหน้าที่ ที่จะจดทะเบียน ในขณะเดียวกันก็บูรณะซ่อมแซม
แต่อย่างไรก็ตามรัฐบาลก็เคยให้เงินงบประมาณในการก่อสร้างมัสยิดประจําจังหวัดอยู่ ๔ จังหวัดด้วยกัน โดยอาศัยนโยบายพิเศษตามมติ ครม. เมื่อสมัยป้ ๒๔๙๐ กว่า ๆ ตอนนั้นยังไม่ชัดเจน โดยมีนโยบายพิเศษเฉพาะในจังหวัดชายแดนภาคใต้ซึ่งเปึนพื้นที่ ลักษณะพิเศษเฉพาะกิจขณะนั้นเกี่ยวกับความมั่นคงของชาติก็ได้ให้การสนับสนุน งบประมาณในการก่อสร้างมัสยิดประจําจังหวัดสตูล จังหวัดยะลา จังหวัดปัตตานี และจังหวัดนราธิวาส ส่วนมัสยิดอื่น ๆ ที่ท่านได้กรุณาเรียนให้ที่ประชุมทราบก็จะเปึน การเริ่มก่อสร้างด้วยการบริจาคของชุมชนชาวมุสลิมในจังหวัดนั้น ๆ หรือว่ายึดเอา มัสยิดใดมัสยิดหนึ่งมาเปึนมัสยิดกลางประจําจังหวัด จากนั้นก็มาจดทะเบียนกับ กระทรวงมหาดไทยและส่วนต่อไปก็คือให้กรมการศาสนา กระทรวงวัฒนธรรมเปึนผู้ที่จะ ดูแลอุดหนุนเพื่อไม่ให้เกิดสภาพทรุดโทรมเสียหายให้อยู่ในสภาพที่เหมาะสมและสวยงาม ต่อไปครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านอภิชาตครับ
นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์
นครศรีธรรมราช
🔗
ท่านประธานที่เคารพ กระผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ฟังท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวัฒนธรรมที่ยึดมั่นในกฎหมายตามพระราชบัญญัติการบริหารองค์กรศาสนา อิสลามแล้วพี่น้องชาวมุสลิมจังหวัดนครศรีธรรมราชก็คงจะหวังพึ่งอะไรได้ยากนะครับ แต่ก็ต้องขอบคุณท่านที่ให้ความชัดเจนในเรื่องนี้ ความจริงแล้วผมคิดว่าถ้าในฐานะที่ ท่านรักษาการตามพระราชบัญญัติการบริหารองค์กรศาสนาอิสลาม พ.ศ. ๒๕๔๐ ก็น่าจะไปดําริที่จะแก้ไขเพื่อเพิ่มเพื่อขยายอํานาจในการให้กระทรวงมหาดไทย หรือกระทรวงวัฒนธรรมรวมถึงกระทรวงศึกษาธิการเข้ามามีบทบาทในการสนับสนุน กิจกรรมทางศาสนาของพี่น้องชาวมุสลิมให้มากกว่านี้ มัสยิดกลางประจําจังหวัด นครศรีธรรมราช ผมเรียนกับท่านในตอนแรกแล้วว่าจังหวัดนครศรีธรรมราชเปึนเมืองที่มี ความงดงามของความหลากหลายทางด้านวัฒนธรรม และเปึนแบบอย่างที่เด่นชัดที่สุดว่า ชาวมุสลิมจังหวัดนครศรีธรรมราชไม่ได้สร้างปัญหาให้กับบ้านเมือง ตรงกันข้ามเปึน
กลุ่มชนที่มีบทบาทสําคัญในการช่วยเหลืองานทางราชการเปึนที่อยู่ เปึนที่อาศัย เปึนที่สร้าง ความอบอุ่นให้กับพี่น้องในชุมชนที่มีความแตกต่างมีความหลากหลายทางวัฒนธรรม นี้มาก วันนี้ถ้าเรามีมัสยิดกลางประจําจังหวัดนครศรีธรรมราชนี่จะได้ใช้ประโยชน์มากครับ นอกจากเปึนศูนย์รวมทางด้านจิตใจ เปึนที่ปฏิบัติศาสนกิจของพี่น้องชาวมุสลิมในจังหวัด นครศรีธรรมราช แล้วก็พี่น้องชาวมุสลิมที่เดินทางมาทําธุรกิจ มาท่องเที่ยวในจังหวัด นครศรีธรรมราชแล้ว สถานที่แห่งนี้คณะกรรมการกลางอิสลามประจําจังหวัดนครศรีธรรมราช ก็บอกว่าจะใช้เปึนสถานที่ในการอบรมหลักศาสนาอิสลามของจังหวัด เนื่องจากว่าเวลานี้ แม้ว่าจะมีมัสยิดถึง ๑๑๕ แห่งแต่ก็กระจัดกระจายแล้วก็ไม่ได้เปึนจุดร่วมของพี่น้อง ชาวมุสลิมในจังหวัด ที่สําคัญสํานักงานกลางของคณะกรรมการอิสลามประจําจังหวัด นครศรีธรรมราชเวลานี้ก็ต้องไปอาศัยอยู่ที่มูลนิธิสันติธรรมซึ่งเปึนของเอกชนก็ไม่ได้มี ความสง่างามหรือว่าเปึนที่สะดวกในการติดต่อประสานงาน อย่าลืมว่าคณะกรรมการกลาง อิสลามประจําจังหวัดต้องเปึนศูนย์ประสานงานของมัสยิดทั้ง ๑๑๕ แห่งในจังหวัด นครศรีธรรมราชแล้วก็จะเพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ ซึ่งบทบาทตรงนี้จะมีความสําคัญ การมี สถานที่ทํางานมีจุดศูนย์รวมเดียวกันจะทําให้การประสานงานมีความสะดวกราบรื่น มากขึ้น
ที่สําคัญที่สุดก็คือเราคาดหวังกันว่าถ้าเราก่อสร้างมัสยิดกลางประจําจังหวัดนครศรีธรรมราช ให้มีลักษณะที่สะท้อนศิลปวัฒนธรรมของชาวมุสลิมจังหวัดนครศรีธรรมราช ก็จะทําให้ สถานที่แห่งนี้เปึนสถานที่ท่องเที่ยวเปึนที่ดึงดูดผู้คนมายังจังหวัดนครศรีธรรมราชด้วย เรามีองค์พระมหาธาตุซึ่งเปึนศูนย์รวมของพี่น้องชาวพุทธแล้ว ศูนย์รวมของพี่น้อง ชาวมุสลิมในจังหวัดนครศรีธรรมราชก็จะต้องมีและจะสามารถทําหน้าที่ในการรองรับ เปึนแหล่งท่องเที่ยวของจังหวัดนครศรีธรรมราชสร้างรายได้ให้อีกมหาศาลในอนาคต ท่านประธานครับ การยึดมั่นในหลักคําสอนทางศาสนาเปึนสิ่งสําคัญของพี่น้องชาวมุสลิม มัสยิดแต่ละแห่งมีบทบาทสําคัญมากในการสอนหลักศาสนาให้เปึนส่วนหนึ่งในวิถีชีวิต ของพี่น้องชาวมุสลิม และในแต่ละแห่งสามารถแก้ไขปัญหาทางด้านสังคม ปัญหาของ ชุมชนได้มากมายโดยเฉพาะเยาวชน แต่เนื่องจากว่าด้วยเงื่อนไขทางกฎหมายแล้วก็ ด้วยเงื่อนไขทางวัฒนธรรมหรือการมองภาพลักษณ์ของพี่น้องชาวมุสลิมในสายตา ที่ไม่เปึนมิตรนัก ทําให้การสนับสนุนจากภาคส่วนอื่น ๆ ในจังหวัดไม่สามารถที่จะเข้าไป ดูแลพี่น้องชาวมุสลิม ไม่สามารถเข้าไปช่วยเหลืองานทางด้านการส่งเสริมการสอน ทางศาสนาได้ ก็จะเห็นว่าการที่มัสยิดแต่ละแห่งมีศูนย์อบรมจริยธรรม มีโรงเรียนตาดีกา มีครูสอนฟัรดูอีน เหล่านี้ก็ไม่ได้รับการสนับสนุนจากภาครัฐ เขาต้องเลี้ยงน้ําชาหาเงินมา เพื่อเปึนเงินให้กับครูฟัรดูอีน ต้องไปขอองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ทั้ง อบจ. ทั้ง อบต. ทั้งเทศบาลเพื่อมาสนับสนุนการเรียนการสอนเหล่านี้ ซึ่งผมคิดว่าเปึนเรื่องที่ทางรัฐบาล เมื่อทราบแล้วก็น่าจะทบทวน วันนี้ก็ต้องถามว่ากระทรวงมหาดไทยเองคิดอย่างไร กับบทบาทของมัสยิด กระทรวงศึกษาธิการได้มองเห็นความสําคัญของโรงเรียนตาดีกา ซึ่งมีส่วนสําคัญในการสอนหลักศาสนา สอนคุณธรรมจริยธรรมในชุมชนแต่ละชุมชนนี้ อย่างไร กระทรวงวัฒนธรรมเองมองเห็นความเท่าเทียมกันของพี่น้องในศาสนาอิสลาม ที่จะจัดงบประมาณสนับสนุนในด้านต่าง ๆ เหล่านี้อย่างไร คําถามที่จะถามท่านก็คือว่า ในอนาคตรัฐบาลจะมีนโยบายสนับสนุนให้มัสยิดกลางประจําจังหวัดรวมทั้งมัสยิด ตามชุมชนต่าง ๆ เปึนศูนย์กลางการเรียนรู้หลักศาสนา คุณธรรมจริยธรรมอย่างเปึน รูปธรรมอย่างไรบ้างครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
นายอนุสรณ์ วงศ์วรรณ
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม
กราบเรียน ท่านประธานครับ สําหรับข้อที่ ๒ เกี่ยวกับทางรัฐบาลจะสนับสนุนให้มัสยิดกลาง จังหวัดนครศรีธรรมราชรวมทั้งมัสยิดตามชุมชนต่าง ๆ เปึนศูนย์กลางการเรียนรู้ หลักทางศาสนา คุณธรรมจริยธรรมอย่างเปึนรูปธรรมอย่างไรบ้างนั้น ขอกราบเรียนว่า ในส่วนของกระทรวงวัฒนธรรมก็ได้กําหนดยุทธศาสตร์ในการพัฒนาคนและสังคมไทย คือ สังคมแห่งภูมิปัญญาและมุ่งพัฒนาคนให้มีคุณธรรมนําความรู้ให้เกิดภูมิคุ้มกัน และสร้างสังคมไทยอยู่ร่วมกันอย่างสันติสุข โดยการส่งเสริมการศึกษาและปลูกฝัง คุณธรรมจริยธรรมให้แก่เด็กและเยาวชนเพื่อที่จะให้เติบโตเปึนคนดี เราก็ได้ส่งเสริมให้วัด มัสยิดและโบสถ์ในทุกจังหวัดเปึนศูนย์กลางปลูกฝังความดีของชุมชน สําหรับศาสนา อิสลามนั้นก็ได้ให้มัสยิดทุกพื้นที่เปึนแหล่งศึกษาเรียนรู้และพัฒนาคุณธรรมจริยธรรม ของประชาชน อย่างเช่น ใช้เปึนศูนย์ตาดีกาโดยสังกัดกระทรวงวัฒนธรรมอย่างที่ ท่าน ส.ส. ได้เรียนนะครับ ศูนย์อบรมศาสนาอิสลามและจริยธรรมประจํามัสยิดสังกัด กรมการศาสนา กระทรวงวัฒนธรรม ซึ่งตัวกระผมเองในส่วนของกระทรวงวัฒนธรรม ป้ ๒๕๕๒ ก็ได้มีผู้นําศาสนาอิสลามมาพบกับผม ก็ได้เรียนให้ทราบว่ามีปัญหาเกี่ยวกับ เรื่องค่าเอกสารต่าง ๆ ค่าทําการในการที่จะอบรมศีลธรรม จริยธรรมแก่เยาวชนต่าง ๆ เราก็ได้ตั้งงบประมาณไว้ส่วนหนึ่งเพื่อที่จะช่วยสนับสนุนมัสยิดในชุมชนต่าง ๆ ทุกชุมชน แต่ก็ต้องเรียนให้ทราบว่างบประมาณของเราก็มีจํากัด เพราะว่าหน้าที่ตาม พ.ร.บ. ของเรานั้น ก็อย่างที่เรียนให้ท่านได้ทราบไปแล้ว เราก็คิดว่าคงจะหาทางแก้ไขพระราชบัญญัติ แล้วก็เพื่อที่จะให้ครอบคลุมมากขึ้น ในขณะเดียวกันก็จะได้ตั้งงบประมาณไว้ เพื่อการนี้ต่อไป ขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
๑.๒ กระทู้ถามสด
เชิญท่านอาคมครับ
นายอาคม เอ่งฉ้วน
กระบี่
ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรม จะขอตอบแทนหรือครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญครับ
นายอาคม เอ่งฉ้วน
กระบี่
🔗
ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม อาคม เอ่งฉ้วน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกระบี่ พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้รับมอบหมาย จากพรรคประชาธิปัตย์ให้ตั้งกระทู้ถามสดท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ท่านมิ่งขวัญในประเด็นปัญหาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ํา ถามตามมาตรา ๑๕๗ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ท่านประธานที่เคารพ ผมขออนุญาตถาม ผ่านไปยังรัฐมนตรีว่า วันนี้ผมต้องการคําตอบในพืชผลทางการเกษตรที่สําคัญ ของประเทศนี้คือเรื่องข้าวราคาตกต่ําและผลปาล์มน้ํามันราคาลดลง และขออนุญาต แจ้งข่าวให้กับรัฐบาลว่าขณะนี้ถนนสายเอเชียบริเวณอําเภอท่าชนะเกษตรกรมาชุมนุม เรียกร้องให้รัฐบาลเข้าไปแก้ไข ๒ เรื่อง ในขณะนี้ถนนสายเอเชียป่ดสนิทแล้วครับ ซึ่งพวกกระผมก็ไม่ประสงค์เช่นนั้นไม่อยากจะให้เปึนเช่นนั้น แต่เปึนความเดือดร้อน ที่เกษตรกรรับไม่ได้เพราะว่านอกจากราคาลดลงแล้วผลผลิตเวลานี้ถูกปฏิเสธการรับซื้อ แล้วยังไม่มีรัฐมนตรีคนไหนลงไปแก้ เพราะฉะนั้นผมจะถามเรื่องข้าว เรื่องปาล์มน้ํามัน และผลไม้ในภาคตะวันออก และขอความกรุณาเนื่องจากว่ามันมีเวลาจํากัด ผมอยาก จะให้ท่านรัฐมนตรีตอบให้ตรงคําถาม เอาแต่เนื้อ ๆ ครับ ที่ผ่าน ๆ มาผมเห็นบางทีก็มี น้ํามากไปหน่อย ผมขออนุญาตกราบเรียนอย่างนี้ครับท่านประธาน ผมต้องขออนุญาต พูดความจริงเพราะสภานี้เปึนที่พูดความจริงแล้วท่านรัฐมนตรีก็ชอบความจริง รัฐบาลไทย ในยุคนี้ผมคิดว่ารัฐบาลปัจจุบันนี้เกษตรกรไทยประสบปัญหาเรื่องของแพงอยู่ ๓ ประการ แม้นใครจะให้ฉายาว่ารัฐบาลลูกกรอกอะไรก็ตาม ผมฟังแล้วก็เฉย ๆ แต่ว่าสิ่งแรก ที่มันแพงมากในขณะนี้คือปัจจัยการผลิต อันนี้ท่านรัฐมนตรีก็พยายามชุลมุนแก้ อยู่เหมือนกัน ซึ่งปัจจัยการผลิตแพงทุกชนิดแล้วที่สําคัญที่สุดก็คือเรื่องปุิยเคมี
เรื่องที่ ๒ น้ํามันแพง แม้นเราจะบอกว่าเราไม่สามารถกําหนดได้เพราะเปึนปัญหาปัจจัย ที่มาจากภายนอก แต่ว่ารัฐบาลต้องมีมาตรการอย่างหนึ่งอย่างใดที่จริงจังมากกว่า ปัจจุบันนี้ เพราะเวลานี้น้ํามันไปลิตรละเกือบ ๔๐ บาทแล้ว เรื่องที่ ๓ เรื่องนี้สําคัญมาก เกี่ยวข้องกับรัฐมนตรีโดยตรงคือค่าเสียโอกาสแพงครับ ในช่วงต้น ๆ ตอนที่รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ท่านออกมาพูดจาในนโยบายเรื่องข้าว ผมเห็นว่าเกษตรกรมีโอกาส ดีมากเพราะท่านบอกว่าขอให้ตั้งความหวังไว้เถอะ ท่านเชื่อมั่นว่าข้าวเปลือกของชาวนา จะขายได้ถึง ๑๗,๐๐๐ บาท และข้าวสารจะขายได้ถึง ๓๐,๐๐๐ บาท แต่วันนี้ท่านทําให้ ค่าโอกาสของเขาหายไปเลย อย่างเช่น จังหวัดพิษณุโลกเวลานี้ขายข้าวเปลือก ๗,๗๐๐ บาท หายไปหมื่นบาทครับท่านรัฐมนตรี เพราะฉะนั้นผมจึงต้องยอมรับว่านี่คือ ค่าเสียโอกาสของเขาจริง ๆ ชีวิตของชาวนามันถูกแต่อย่างอื่นแพงหมด ชาวนา ชาวไร่ ชาวสวน ผมจึงขออนุญาตพูดถึงเรื่อง ๓ แพงนี้
ท่านประธานที่เคารพครับ แม้ว่ามีคนหลายคนพยายามจะให้กําลังใจรัฐบาลให้บริหาร ประเทศต่อไป รวมทั้งผลสํารวจของเอแบค โพลล์ (ABAC Poll) ก็ออกมาให้ข้อมูลว่า รัฐบาลนี้ ๓ เดือนสอบตกทั้งรัฐบาลเลย เรียกว่าสอบตกทั้งคณะออกมาเปึนคะแนนเลย แต่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์เปึนคนที่ได้คะแนนดีที่สุด แต่แม้ว่าดีที่สุดคือว่า ได้ที่ ๑ ในจํานวนทั้งหมดนี้แต่ว่ามันก็ยังสอบตกครับ เพราะฉะนั้นผมคิดว่ารัฐมนตรี ต้องเอาจริงเอาจังมากกว่านี้เพื่อให้คะแนนเกิน ๕๐ คืออย่าดีแต่โม้ อันนี้สําคัญมากครับ ผมพูดกับท่านด้วยความรักด้วยความเคารพอย่างจริงใจ
เรื่องแรก ที่ผมอยากจะบอกกับท่านรัฐมนตรีก็คือเรื่องปัญหาราคาข้าว ปัญหาราคาข้าวนี่ไม่ใช่ผมเอาตัวเลขลอย ๆ หรือว่าไปหยิบหนังสือพิมพ์มาอ่านแล้วมา ตั้งกระทู้ถามสดถามท่านรัฐมนตรี ผมเชื่อว่ารัฐมนตรีก็ต้องรู้สึกได้ว่าเวลานี้ข้าว ที่จังหวัดลพบุรี ข้าวเปลือกเดิมทีเขาขายได้ ๑๓,๕๐๐ บาทเปึนราคาเฉลี่ย ปัจจุบันนี้เหลือ ๑๐,๕๐๐ บาท ท่านเห็นไหมโอกาสของเขาหายไปตันละหรือเกวียนละ ๓,๐๐๐ บาท จังหวัดพิษณุโลกหายไป ๒,๔๐๐ บาท เดิมทีเขาขายอยู่ ๑๑,๐๐๐ บาท เวลานี้ขายได้ ๗,๗๐๐ บาท จังหวัดพัทลุงภาคใต้ก็ไม่เว้น เพราะคนจังหวัดพัทลุงก็ปลูกข้าว เดิมเขาขายได้ ๑๓,๕๐๐ บาท วันนี้ขาย ๘,๕๐๐ บาท โรงสีก็ยังไม่ซื้อ ต้องไปหา ผู้ว่าราชการจังหวัด เพราะฉะนั้นที่รัฐมนตรีประกาศว่า ๑๗,๐๐๐ บาทนี่รัฐมนตรี ต้องทําให้ได้ ไม่อย่างนั้นท่านจะแก้ข้อกล่าวหาที่ผมว่าท่านโม้ไม่ได้ ท่านต้องทําให้ได้ ผมอยากจะให้กําลังใจว่าให้ทําให้ได้ แล้วท่านบอกว่าส่งออกตันละ ๓๐,๐๐๐ บาท เกษตรกรอย่ารีบขายมันจะถึงตรงนั้นแน่นอน อันนี้ท่านพูดไว้หมด ผมบันทึกไว้ มีคนให้ฉายาท่านว่าท่านเปึนนักพีอาร์ โพลิซี (PR policy) คือ นักโฆษณา แล้วตอนที่ เขาพูดถึงประวัติของท่านก่อนมานี้ผมก็แอบชื่นชมท่านว่าท่านแน่จริงเพราะว่าท่านมาจาก การขายรถโตโยต้า แต่เขาบอกว่าการขายรถโตโยต้านี่มันไม่ง่ายเหมือนกับแก้ปัญหาข้าว เพราะว่าโตโยต้ามันปัืนใบจอง อันนี้ผมไม่แน่ใจเพราะผมไม่ใช่นักการตลาด ท่านรัฐมนตรีครับ ข้าวนาป้ตอนที่รัฐบาลนี้เข้ามาเมื่อ ๓ เดือนที่แล้วมันหลุดไปอยู่ในมือเจ้าของโรงสีแล้ว แล้วข้าวก็แพง เกษตรกรก็ฝัน รัฐบาลก็มาพูด ท่านอะไรออกมาพูด ใจเย็น ๆ อย่ารีบขายข้าว
แต่ตอนมาบอกว่าใจเย็น ๆ อย่ารีบขายข้าว มันขายไปหมดแล้ว ข้าวนาป้ขายหมดแล้ว ยังเหลือเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่เขาได้กัน เราเห็นเปึนข่าวนะครับ แหมชาวนาก็ดีใจกันตั้งแต่ เกิดมาเปึนชาวนาก็เพิ่งเจอป้นี้ล่ะ บางคนถึงขนาดว่าไปขโมยปลูกข้าวในที่นาคนอื่น ก็มีข่าวเปึนอยู่ทุกวัน นี่ละครับที่เรียกว่า โอกาสทองของเกษตรกร แต่ทําไปทํามาจะเปึน ทองเค (K) นะครับท่านรัฐมนตรี ผมอยากจะกราบเรียนว่า พอเกษตรกรไม่ได้ข้าวนาป้ ก็ตั้งความหวังว่าสงสัยต้องป้หน้ากระมัง แต่อย่างน้อย ๆ ก็ถือว่าเปึนนิมิตหมายที่ดี ก็เลยมุ่งไปที่ข้าวนาปรัง ปลูกข้าวนาปรังกันใหญ่ โชคดีป้นี้ประเทศเราน้ําทําท่าจะดี ไม่น่าจะมีปัญหา ห้ามเท่าไรก็ไม่อยู่เพราะว่าราคาข้าวมันเชื้อเชิญเหลือเกิน แต่ว่า พอข้าวนาปรังทําท่าจะได้เก็บเกี่ยวทําไมมันตกวูบลงไปละครับ เพราะว่าจากคําพูดของ ท่านนั่นละครับ คนก็สต็อก (Stock) เขาเรียกว่า กักตุนข้าว กักตุนข้าวเพราะบอกว่า เก็บไว้อย่าขาย มันถึงแน่ ๑๗,๐๐๐ บาท กักตุนข้าวจะเอา ๑๗,๐๐๐ บาท พอกักตุนข้าว จะเอา ๑๗,๐๐๐ บาท ข้าวสารก็แพงสิครับ พอข้าวสารแพงท่านรัฐมนตรีก็มีวิธีการอีก ท่านมีอยู่ ๒ ล้าน ๑ แสนตันในมือ ไม่เปึนไรเดี๋ยวเอาข้าวธงฟัามาขาย แล้วท่านก็ไปทํา ข้าวธงฟัาขายตามห้างสรรพสินค้า กระทรวงพาณิชย์ทํากันใหญ่ มีผลทําให้พ่อค้าที่เปึน พ่อค้าข้าวเลยไม่ซื้อข้าวนาปรังของชาวนาอีก ชาวนาเลยตายทั้งขึ้นทั้งล่อง นี่คือคําถาม ที่ผมมาถามท่านว่าสิ่งที่ท่านพูดนี้ผมเชื่อว่าท่านอาจจะมีเจตนาดีคิดว่าจะให้กําลังใจ ชาวไร่ชาวนา แต่การพูดของท่านมันไม่ง่ายนะครับ
มันมีผลกับกลไกตลาดตลอดและทําให้มีผลกระทบไปสู่มือเกษตรกร วันนี้คําถามแรก ที่ผมจะถาม เอาเรื่องข้าวล้วน ๆ ก่อนเลยว่าจากคําพูดของท่านที่บอกว่าให้ชาวนาป้นี้ หรือว่าในรัฐบาลนี้ผมให้เครดิตไปเลยจะขายข้าวได้ถึง ๑๗,๐๐๐ บาท ท่านจะทําได้ ตามเปัาหมายที่ท่านพูดได้เมื่อไรและทําอย่างไร
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎรคนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม นายมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ ดํารงตําแหน่ง รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมจะตอบคําถามท่านแบบสั้น ๆ หวังว่าท่านคงไม่รู้สึกว่าผมไปกวนความรู้สึกว่าประชดประชัน แต่ผมตอบสั้นจริง ๆ ครับ เดิมผมเข้ามารับตําแหน่งนี่ผมบอกว่าข้าวตอนนั้นส่งออกเอฟโอบี ไพรซ์ (FOB Price) หรือราคาส่งออกอยู่ที่ราคา ๑๐,๐๐๐ บาทเศษ ๆ ต่อตัน ชาวนาอย่าเพิ่งขายให้เก็บไว้ก่อน ถ้าราคาส่งออก ๓๐,๐๐๐ บาทเมื่อไรค่อยขายปรากฏว่าก็มีชาวนาเชื่อเยอะ เมื่อถึงเวลา ราคาส่งออกข้าวเกิน ๓๐,๐๐๐ บาท ตกลงผมก็ส่งสัญญาณต่อไปบอกว่า ชาวนาขายเถอะ ตอนนั้นผมให้ราคาไกด์ (Guide) หรือราคาแนะนําดังนี้นะครับ ข้าวหอมมะลิบอกให้ขาย ๑๗,๕๐๐-๑๘,๐๐๐ บาท (ถ้าพูดถึงชาวนาคือข้าวเปลือกเท่านั้น) ข้าวเปลือกข้าวเจ้า ผมแนะนําว่าให้ขายราคา ๑๑,๕๐๐-๑๕,๐๐๐ บาท คราวนี้ผมเข้าใจพี่ว่าพี่คงได้ข้อมูล จากตรงโน้นตรงนี้ ผมต้องอธิบายให้ฟังอย่างนี้ก่อนครับ ในตลาดนี่ข้าวที่คนไทยกินแล้วก็ ส่งออกมีอยู่ ๓ ตลาดด้วยกัน ตลาดที่ ๑ คือข้าวหอมมะลิ ตลาดที่ ๒ คือข้าวสารข้าวเจ้า ตลาดที่ ๓ คือข้าวเหนียว ข้าวเหนียวนี่ส่วนใหญ่คนภาคเหนือกับภาคอีสานบางส่วนกิน แต่ว่าข้าวสารข้าวเจ้ากับข้าวหอมมะลินี่คนไทยและคนทั่วโลกกิน คราวนี้มาดูความจริงกันเลย ดีกว่าข้อมูลนี้อยู่ในมือผม แต่ผมจะไม่เอ่ยชื่อโรงสี เบอร์โทรศัพท์ ขี้เกียจเดี๋ยวสายเขา จะไหม้เสียเปล่า ๆ ผมขออนุญาตตอบผ่านท่านประธานบอกว่า ตกลงราคามันจะถึง ตามที่กําหนดแล้วหรือยัง ขอเรียนว่า ราคาข้าวถ้าเปึนข้าวหอมมะลิเดือนเมษายน คงไม่ต้องอ่านเรียงจังหวัด ผมมีราคาผมย้ําอีกครั้งหนึ่งราคาทั้งโรงสีที่ซื้อ ราคาทั้งจังหวัด
แล้วก็ราคาตามภาค ราคาถัวเฉลี่ยอยู่ที่ประมาณ ๑๙,๕๐๐ บาท ๑๙,๘๐๐ บาท ๒๐,๐๐๐ บาท ขอเอ่ยชื่อจังหวัดให้ฟังนิดหน่อยพอเปึนสังเขป ที่จังหวัดขอนแก่น เดือนเมษายนข้าวหอมมะลิอยู่ที่ ๑๙,๕๐๐ บาท จังหวัดศรีสะเกษ ๑๙,๘๐๐ บาท จังหวัดยโสธรอยู่ที่ ๑๙,๓๐๐ บาท จังหวัดบุรีรัมย์อยู่ที่ ๒๐,๐๐๐ บาท แล้วก็จังหวัดสุรินทร์ อยู่ที่ ๒๐,๐๐๐ บาท จังหวัดร้อยเอ็ดอยู่ที่ ๑๙,๐๐๐ บาท นี่คือราคาข้าวหอมมะลิ คราวนี้ มาดูราคาข้าวขาวบ้าง ข้าวขาวปกติเวลาเขาขายกันเขาขายตามความชื้น ถ้าความชื้น มาตรฐานที่ดีที่สุดคือ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ถ้าฝนตกหนัก ๆ อย่าง ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมาความชื้น ก็จะสูง ความชื้นสูงราคาข้าวก็จะตกต่ํา ขออนุญาตอ่านราคาว่ามันไปอยู่ตรงไหน ที่จังหวัดพิษณุโลก ๑๔,๓๐๐ บาท ราคาได้ไปถึงตรงนั้นแล้ว ตอนนี้ราคาหย่อนลงมาบ้าง เดือนพฤษภาคม เมื่อต้นเดือนราคาอยู่ที่ ๑๔,๐๐๐ บาท ที่จังหวัดสุพรรณบุรีราคา ๑๔,๖๐๐ บาท ตอนนี้เดือนพฤษภาคมราคาอยู่ที่ประมาณ ๑๔,๑๐๐ บาท ที่ความชื้น เมื่อกี้นี้ ๑๔-๑๕ เปอร์เซ็นต์นะครับ ตอนนี้ไปดูที่ความชื้น ๒๔-๒๕ เปอร์เซ็นต์บ้าง ถ้า ๒๔-๒๕ เปอร์เซ็นต์ก็แปลว่าความชื้นสูง ซึ่งปกติจะขายได้ราคาต่ํามาก เดือนเมษายน ที่จังหวัดพิษณุโลกราคาอยู่ที่ ๑๒,๔๐๐ บาท แล้วก็จังหวัดสุพรรณบุรีอยู่ที่ ๑๒,๖๐๐ บาท
เดือนพฤษภาคมอยู่ ๑๒,๐๐๐ บาท แล้วก็ ๑๒,๑๕๐ บาท อันนี้คือราคาที่เปึนไปอยู่ ถามว่าผมมาทําราคาข้าวถุงนี่ทําทําไม พ่อแม่พี่น้องในประเทศนี้ปล่อยให้ส่งออกอยู่ ราคาส่งออกก็ขึ้นไปเรื่อย ๆ พอปล่อยให้ส่งออกราคาขายในประเทศก็จะสูงขึ้นตาม แถมยังไม่พอตอนนั้นท่านคงได้ยินข่าว ทางข้าวถุงหายไปจากตลาดโดยเฉพาะ คนในกรุงเทพฯ ก็ไม่มีข้าวที่จะซื้อ แล้วอีกอย่างหนึ่งราคาก็ขึ้นไปไม่มีที่สิ้นสุด แถมยัง ไม่พอประกาศอีกว่าวันที่ ๑ พฤษภาคมจะมีการขึ้นราคาข้าวถุงครั้งใหญ่ เพราะฉะนั้น นโยบายที่ผมตัดสินใจ ผมยืนยันผมอยากตอบว่าราคา ๑๒,๐๐๐-๑๔,๐๐๐ บาท ถ้าโรงสี ที่ไหนไม่รับซื้อกระทรวงพาณิชย์จะเข้าไปซื้อเพราะมันอยู่ในนโยบายสินค้าทดแทน ขายออก ๒ ล้าน ๑ แสนตันที่ทยอย กําลังจะเริ่มก็จะซื้อเข้าเท่านั้น ๑๒,๐๐๐-๑๔,๐๐๐ บาท ถ้าพ่อแม่พี่น้องที่ฟังถ่ายทอดวิทยุนี้โปรดทราบนะครับ ตอนนี้ท่านกําลังถูกพ่อค้าคนกลาง หลอกกดราคาซื้อ แล้วอย่าเอาราคาข้าวเหนียว ๖,๐๐๐ บาท ๗,๐๐๐ บาท ๘,๐๐๐ บาท ไปหลอกซื้อราคาข้าวสารข้าวเจ้าเพราะผมคิดว่ามันเปึนบาปกรรม ที่ผมตัดสินใจพูด อย่างนี้ผมไม่ได้เปึนศัตรูอะไรกับใครทั้งนั้น แต่ผมไม่อยากเห็นความเอาเปรียบเกิดขึ้นกับ พ่อแม่พี่น้องเกษตรกร ผมหวังว่าผมคงได้ตอบคําถาม กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านอาคมครับ
นายอาคม เอ่งฉ้วน
กระบี่
🔗
ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรการที่ผมถามว่า จะทําอย่างไรนั้น ท่านตอบนิดเดียวผมยังมองไม่เห็นชัด แต่ว่าสิ่งแรกที่ผมจะขอร้องท่านคือว่า ในสภาผู้แทนราษฎรท่านอย่าเรียกกระผมว่าพี่ได้ไหมครับ ท่านเรียกผมว่าสมาชิกดีกว่า เพราะผมเสียว คือข้อมูลที่ท่านมีผมอยากจะกราบเรียนอย่างนี้คือว่า ๑. ผมถามว่าข้อมูลนี้ ท่านไปดูด้วยตนเองหรือไม่ หรือว่ารับข้อมูลจากข้าราชการ ผมจึงขอความกรุณา ไม่ใช่ ผมไม่เชื่อท่านเพราะว่าเมื่อกี้ท่านก็ประกาศให้เกษตรกรที่ฟังอยู่ทั่วประเทศว่าให้ขาย ไปในราคาที่ท่านคิดว่ามีผู้ซื้อแน่นอน อันนี้ก็เปึนเจตนาดีของท่าน เพราะฉะนั้นผมจึง ขอข้อมูลที่ท่านพูดเมื่อกี้ให้กับท่านประธานด้วย ผมจะได้ไปตรวจสอบอีกที มิฉะนั้น ก็กลายเปึนว่าทําไมวันนี้เกษตรกรยังเดือดร้อนอยู่ แล้วกลายเปึนว่าผมเอาข้อมูลไม่จริง มาพูดในสภา ซึ่งผมไม่ประสงค์เช่นนั้น ผมไปเรื่องที่ ๒ เพราะว่าเวลา ๒ คนเรามีแค่ ๒๐ นาที
เรื่องที่สอง เรื่องนี้ก็เปึนเรื่องที่เดือดร้อนมากในภาคใต้แล้วก็เกี่ยวข้องกับ คนทั้งประเทศด้วยเพราะปัจจุบันนี้เอาน้ํามันปาล์มมาทําไบโอดีเซล (Biodiesel) ผมพูด ตัวเลขสั้น ๆ ประเทศไทยเวลานี้ผลผลิตปาล์มมีประมาณ ๗ ล้านตัน ปาล์มทะลาย ประมาณ ๗ ล้านตัน น้ํามันที่ผลิตจากทะลายปาล์มออกมาประมาณ ๑๕ เปอร์เซ็นต์ ถ้าเปึนทะลายใหญ่ ๑๐๐ กิโลกรัม จะได้ผลผลิตประมาณ ๑๕ กิโลกรัม เพราะฉะนั้น ประเทศไทยเวลานี้เราผลิตน้ํามันปาล์มดิบได้ประมาณ ๑.๓ หรือว่า ๑ ล้าน ๓ แสนตัน และท่านรัฐมนตรีก็รู้ตัวเลขว่าเราใช้กันจริง ๆ ประมาณ ๙ แสนตันไม่เกินล้านตัน เพราะฉะนั้นปาล์มที่ผลิตได้ภายในประเทศมันพอกับความต้องการแล้วยังเหลือไป ทําไบโอดีเซลได้ด้วย อันนี้ท่านรัฐมนตรีต้องตอบผมชัด ๆ นะครับว่า ตลอดระยะเวลา ก่อนที่ท่านจะมาเปึนรัฐบาลนี่ปาล์มราคาดีมาตลอด ท่านเห็นไหมครับส่วนต่างระหว่าง ผลิตได้กับใช้มันใกล้เคียงกัน ผมไม่กล้าพูดว่าดีมานด์ (Demand) ซัพพลาย (Supply) เอาเปึนว่าความต้องการใช้กับผลิตได้มันใกล้เคียงกันแล้วยังมีเหลือเก็บสต็อกเล็กน้อย อันนี้ก็เปึนไปตามฤดูกาลเพราะว่าปาล์มมันเปึนช่วง หน้าฝนมันจะออกลูกเยอะ แต่ว่า สาเหตุสําคัญท่านรัฐมนตรีท่านต้องยอมรับเลยที่ทําให้ปาล์มตกต่ําลงมากกว่ากิโลกรัมละ ๔ บาท เพราะว่ามีการอนุมัติให้นําเข้าน้ํามันปาล์ม ๒๗,๒๔๐ ตัน อนุมัติด้วย ครม. ไว้ ๓๐,๐๐๐ ตัน แต่กระทรวงพาณิชย์อนุญาตให้นําเข้ามา ๒๗,๒๔๐ ตัน คิดเปึนมูลค่าถึง เกือบพันล้านบาท ในจํานวนตัวเลขที่นําเข้ามาทั้งหมดนี้ตารางที่ผมมีอยู่เปึนตาราง เปรียบเทียบให้เห็นว่า
ก่อนหน้าที่ท่านจะมาเปึนรัฐมนตรี ปาล์มนําเข้ามาในประเทศ อย่างป้ ๒๕๕๐ นําเข้ามาแค่ ๒,๕๙๘ ตัน ป้ ๒๕๔๙ นําเข้ามาไม่มาก ๓,๙๔๙ ตัน แต่ป้นี้ ๒ เดือนแรกคือเดือนกุมภาพันธ์ อนุมัติทีเดียวลอต (Lot) ใหญ่เลย รวมแล้วนําเข้ามาถึง ๒๘,๘๐๕ ตัน อย่างนี้มันก็ต้องดิ่ง แน่นอนครับ เพราะว่าน้ํามันที่นําเข้ามานี้นํามาให้กับผู้ผลิตภาคอุตสาหกรรมที่ไปทํา น้ํามันบริโภค พอเขามีน้ํามัน ๒๐,๐๐๐ กว่าตัน เขาก็ไม่ซื้อจากชาวบ้านอันนี้ชัดเลย และผมทอนให้เปึนลูกปาล์มดู ปาล์ม ๑๐๐ กิโลกรัมได้น้ํามัน ๑๕ กิโลกรัม วันนี้เอาเข้ามา เปึนน้ํามัน ๒๗,๐๐๐ กว่าตัน ดูว่าน้อยแต่มันมาจากผลปาล์มของเกษตรกร ๒๐๐ ล้านกิโลกรัม ท่านคิดดูสิครับแล้วใครจะไปซื้อปาล์มเกษตรกร ปาล์มเกษตรกรก็ต้องลงแน่นอน และแน่นอนเขาก็เรียกร้องเพราะว่าวันนี้เขาเคยขายได้ ๕ บาท ๖ บาท ขายไม่ได้ และผม ให้ข้อมูลรัฐบาลด้วยว่าสาเหตุที่ขายไม่ได้เนื่องจากว่าโรงสกัดทุกโรง ผมใช้คําว่า ทุกโรง มีสวนปาล์มของตนเองเปึนหมื่นไร่ครับท่านรัฐมนตรีครับ เพราะฉะนั้นเมื่อมีผลผลิตของ ตนเองเปึนหมื่นไร่ ไม่มีเจ้าของกิจการที่ไหนจะไปรับซื้อผลปาล์มของเกษตรกร เขาก็ต้อง เอาของเขามาสกัดก่อน เพราะว่าถ้าเกิน ๓ วันน้ํามันไม่มีคุณภาพเปึนกรดเยอะ เมื่อเปึน กรดเยอะเขาก็ปฏิเสธ เกษตรกรจะขายได้ต้องมาคอยหน้าโรงงานต่อคิวยาว ๓ วัน ๓ คืน ในอดีตบางป้มาจีบกันได้ที่หน้าโรงงานปาล์มก็มี เพราะว่ามาทั้งผู้หญิงผู้ชายมาขายปาล์ม และในที่สุดก็ได้แต่งงานกันก็มี ๓ วัน ๓ คืน ผมไม่อยากให้ภาพนั้นปรากฏอีก เพราะฉะนั้น วันนี้ท่านรัฐมนตรีต้องรีบไปแก้ ข้อมูลที่ผมให้เปึนข้อเท็จจริง เพราะฉะนั้นผมไม่กล่าวว่า ท่านเปึนคนอนุมัติเพราะเปึนมติคณะรัฐมนตรีชุดที่แล้ว แต่ว่ามันมานําเข้าตอนที่ท่านนั่ง เปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ๒๗,๐๐๐ ตัน ตอนที่ท่านนั่งอยู่ตรงนั้นท่านตัวเล็ก แต่เก้าอี้ตัวใหญ่นั่นแหละ ถ้าตอนนั้นท่านเบรกหรือชะลอว่าอย่าเอามาทีเดียว ๒๗,๐๐๐ ตัน ปัญหาที่ผมพูดเมื่อสักครู่ก็ไม่เกิด ผมจึงอยากจะตั้งคําถามในประเด็นที่ ๒ ว่า จากข้อเท็จจริงทั้งหมดที่ผมกราบเรียนนี้ ท่านจะแก้ปัญหาราคาปาล์มตกต่ํากว่าราคา ๔ บาท ซึ่งต่ํากว่าต้นทุนของเกษตรกรอย่างไร และสถานการณ์ที่เกิดขึ้นที่ภาคใต้เวลานี้ จะแก้อย่างไรเพราะว่าเปึนปัญหาวิกฤติ เพราะภาคใต้เปึนเมืองท่องเที่ยว อย่าให้มัน กระทบธุรกิจอุตสาหกรรมอย่างอื่นเลย ขอขอบคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมต้องกราบเรียนผ่านท่านประธาน ด้วยความที่บุคลิกผมเปึนคนกันเองผมก็จะเรียกชื่อว่าพี่ แต่ถ้าเขาสยิวมากผมก็ขอ กราบเรียนถอนคําพูดนะครับ ผมก็จะใช้คําว่า ส.ส. ก็แล้วกัน ท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติ ผมคงตอบผ่านท่านประธานสั้น ๆ นะครับ อันแรกเลยที่ท่านบอกว่ารัฐบาลมีมติ ครม. ออกโดยรัฐบาลที่แล้ว เมื่อวันที่ ๒๒ มกราคม ๒๕๕๑ ข้อที่ ๒ ถูกต้องที่อนุมัติให้นําเข้า จํานวน ๓๐,๐๐๐ ตัน แต่มันมีข้อที่ ๓ การนําเข้าได้เสร็จสิ้นไปเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ มันจบไปแล้วครับ ทุกสิ่งทุกอย่างจบไปหมดแล้ว มันไม่มีผลอะไรตอนนี้ แต่คราวนี้ ถามมาผมก็จะตอบท่านแบบรวบรัดและสั้นที่สุดเลย ข้อ ๑ ราคาปาล์มจากประมาณ ๕ บาท ๑๐ สตางค์ ตอนนี้มาอยู่ที่ประมาณ ๔ บาท ๕๐ สตางค์โดยถัวเฉลี่ย ข้อ ๒ สาเหตุ เดือนเมษายน เดือนพฤษภาคมผลปาล์มออกเยอะเกินกําลังการสกัดของโรงงาน สกัดน้ํามันปาล์ม เพราะฉะนั้นถามว่าแล้วมันจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป กลไกก็คือว่าจริง ๆ สมมุติเราไม่ทําอะไรเลยมันก็จะเปึนไปโดยอัตโนมัติ เพราะว่าปริมาณของตัวปาล์มเอง มันก็จะลดลงในเดือนพฤษภาคมปัญหาก็จะเบาบางลงเพราะมันเปึนภาษาอังกฤษ เขาเรียกว่า ไฮ ซีซัน (High season) ถ้าออกมาเยอะ มันสุกเยอะมันก็จะเปึนอย่างนั้น
ข้อต่อมา คําแนะนําในทางแก้ก็คือว่าปาล์มถ้าไม่สุกเต็มที่อย่าเพิ่งรีบตัด เพราะตัดออกมา สกัดน้ํามันก็ได้น้อยด้วย แล้วโรงงานตอนนี้ทะลักทลายเขากําลังสกัด อย่างที่ท่านว่า ๓ วันไปขายปาล์มยังได้เปึนสามีภรรยากันเลย ผมต้องขออภัยด้วยผมก็เพิ่งทราบเดี๋ยวนี้เอง แต่ว่าในขณะเดียวกันอยากให้เขาปรึกษากลุ่มสหกรณ์กันแนะนําว่าถ้าปาล์มสุกเต็มที่แล้ว ค่อยตัด แต่ที่สําคัญที่สุดที่จะต้องเรียนให้ทราบก็คือว่าปัจจุบันน้ํามันพืชที่คนไทย รับประทานอยู่นี่ ในทางตรงกันข้ามเรามีปัญหาเรื่องราคาแพงปรากฏว่าน้ํามันพืชที่นิยม รับประทานมากที่สุดถึง ๖๗ เปอร์เซ็นต์เปึนน้ํามันปาล์ม เพราะฉะนั้นในเมื่อน้ํามันปาล์ม ได้รับความนิยมถึง ๖๗ เปอร์เซ็นต์ในขณะที่ราคาน้ํามันปาล์มก็ยังสูงอยู่ แล้วราคาปาล์ม ที่มาจากผลปาล์มแล้วมาสกัดเอาน้ํามันเพื่อเปึนน้ํามันดิบ ราคาก็ยังไม่ได้ราคาดีเท่าที่ควร ผมขอน้อมรับครับผมจะไปทําการบ้าน ข้อที่ ๑ กระทรวงพาณิชย์จะจัดการประชุม ด่วนที่สุดให้กับโรงกลั่นน้ํามันปาล์ม ข้อที่ ๒ โรงสกัดจากผลปาล์มไปสู่น้ํามันดิบ ข้อที่ ๓ ขอถือโอกาสเชิญชวนตัวแทนเกษตรกรมาประชุมร่วมกัน เพราะฉะนั้นผลที่ได้เราหวังไว้ ๒ อย่าง ผลที่ได้ข้อที่ ๑ ก็คือราคารับซื้อน่าจะดีขึ้น แล้วผมก็จะลดช่องว่างระหว่าง ราคาขายปลีกน้ํามัน ราคาขายส่งน้ํามัน แล้วก็ราคาผลปาล์มให้มันแคบเข้ามาเหมือนที่ ทําได้อย่างที่ข้าวสารกําลังทําอยู่ แต่ถ้าเราโชคดีแล้วทุกอย่างการเจรจาสําเร็จ ราคาน้ํามันปาล์มก็น่าจะลดลงด้วย กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
ขอบคุณครับ
นายอาคม เอ่งฉ้วน
กระบี่
ท่านประธานที่เคารพครับ คําถามสุดท้ายนะครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญครับ
นายอาคม เอ่งฉ้วน
กระบี่
เมื่อสักครู่ท่านพูดตรงนั้นผมไม่ค่อยสบายใจ เท่าไร ท่านบอกว่ารัฐบาลที่แล้วอนุมัติไว้ผมไม่เถียงนะครับ เพราะผมบอกแล้วว่ารัฐบาล ที่แล้ว แต่ว่าตอนที่นําเข้ามันนําเข้าตอนที่ท่านเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์แล้ว เดือนกุมภาพันธ์ แล้วก็ ๒๗,๐๐๐ ตัน ถ้าจะยึดมติ ครม. หรือถ้าจะทบทวนมติ ครม.
รัฐบาลก็ทําได้ หรือถ้าชะลอการนําเข้ามามันก็ไม่กระทบ เพราะต้องยอมรับว่าเดือนพฤษภาคม เปึนช่วงที่ปาล์มออกลูกเยอะ ที่ภาษาเกษตรกรเขาเรียกว่ามันพีค (Peak) คือมันจะเต็ม ไปหมด ทีนี้ที่ท่านบอกผมอีกนิดหนึ่งท่านต้องไปศึกษาอีกหน่อยอย่าเรียกว่าหัวปาล์ม เหมือนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ในอดีตไปเรียกว่าหัวปาล์ม เกษตรกรเปึนลม ไปหลายคน ปาล์มเขาเรียกเปึนทะลายไม่ใช่หัว ไม่ใช่หัวหอมนะครับ และไม่มีสิทธิที่จะ บอกว่าเก็บไว้ที่ท่านพูดนั้นถูก ต้องสุกเต็มที่นี่ถูก คือถ้าไม่สุกเต็มที่นี่เวลาสกัดออกมาแล้ว น้ํามันมันไม่ได้เปอร์เซ็นต์สูง แต่เก็บไม่ได้เพราะว่าพอสุกมันจะสุกพร้อมกันหมดและ มันร่วงลงที่พื้น ปาล์มร่วงนี่ก็มีราคาแตกต่างกันเล็กน้อย แต่ว่าเกษตรกรเขาจะนิยมขาย ทั้งทะลายมากกว่า เพราะว่าสวนนี่มีเปึน ๒,๐๐๐ ไร่ ๓,๐๐๐ ไร่ ๕๐๐ ไร่ แล้วแต่นะครับ เพราะฉะนั้นไปเก็บผลปาล์มร่วงอยู่ทําไม่ได้ และท่านจะประชุมอะไรนี่ผมเห็นด้วยทั้งนั้น แต่ว่าท่านต้องแก้ปัญหาตรงที่กําลังเกิดอยู่นี่ก่อนนะครับ ทําอย่างไรให้โรงงานสกัด ช่วยซื้อหน่อย รับภาระหน่อย ที่จริงซื้ออย่างนี้ครับท่านรัฐมนตรี ถ้าช่วงที่มาก ๆ อย่างนี้ ซื้อมาเทกองเพราะแต่ละโรงสกัดมีลานครับ ซื้อมาเทกองเขาก็สามารถได้ขายผลผลิต ไม่ต้องมารออยู่ ๒-๓ วัน และในนามรัฐบาลผมคิดว่าท่านเจรจากับการป่โตรเลียมแห่ง ประเทศไทยก็ได้แล้วส่งสัญญาณว่าขายได้แล้ว การป่โตรเลียมเขาต้องซื้ออยู่แล้ว เพราะว่าเขาต้องไปทําไบโอดีเซล ๑. เจรจากับการป่โตรเลียมแห่งประเทศไทย ที่จริงไม่ใช่ หน้าที่ผมแต่ว่าผมเปึนห่วงเกษตรกรหรือว่าโรงสกัด ผมว่าท่านหามาตรการได้ ถ้าไม่ให้ ความร่วมมือรัฐบาลสามารถใช้มาตรการได้หลายมาตรการ มาตรการสุดท้ายเรื่อง ขออนุญาตดูภาษีหน่อยจ่ายภาษีกันอย่างไร เพราะป้ ๆ เห็นกําไร ๒๐๐-๓๐๐ ล้านบาท อ้ายนี่ผมเสนอท่าน นอกจากผมถามกระทู้ถามแล้วผมยังเสนอแนะด้วยนะครับ เพื่อให้ ประโยชน์ของสภานี้เต็มที่
สุดท้ายเรื่องภาคตะวันออก ผลไม้นี่แย่จริง ๆ ป้นี้ เงาะราคาที่สวน ๗ บาท ต้นทุน ๑๐ บาท ทุเรียนชะนีอย่างดี ๔ บาท เวลานี้ต้นทุน ๑๒ บาท มังคุดที่สวนขายอยู่ ๘ บาท ในขณะที่ต้นทุน ๑๕ บาท สับปะรดต้นทุน ๔ บาท ยังขาย ๔ บาทก็พอไปได้
แต่สรุปก็คือว่าผลไม้ไทยเก็บหลายวันไม่ได้ ท่านจะเห็นว่าทุกชนิดมันจะมีปัญหาหมด เพราะฉะนั้นถ้าเขาไปเก็บมาจากสวนแล้วต้องระบายต้องขาย และถ้าขายราคาต่ํากว่า ราคาทุนภาคตะวันออกเศรษฐกิจก็ไม่ฟุ๋นแล้วก็ไม่ดี และเกษตรกรภาคนั้นก็ปลูกผลไม้ ได้ดีมากสําหรับประเทศไทย ผมจึงขอคําตอบว่าท่านวางแผนที่จะแก้ไขปัญหาซึ่งกําลัง เกิดขึ้นอยู่แล้วในภาคตะวันออกนี้ด้วยมาตรการอะไร ทําอย่างไร และกําลังจะมีอีก ผมฟังเมื่อเช้านี้ภาคตะวันออก ภาคเหนือก็จะออกอีก ลางสาดที่จังหวัดอุตรดิตถ์ผมฟัง วิทยุเมื่อเช้า แต่ที่ภาคใต้ลองกองยังไม่มา ท่านเห็นไหมต้องพึ่งพาพระบารมีของสมเด็จ พระนางเจ้าฯ ทุกป้ ป้นี้ผมว่ารัฐมนตรีต้องทําอย่างใดอย่างหนึ่งแล้วละครับ ประเภท เดินยิ้มไปยิ้มมา เฉี่ยวไปเฉี่ยวมานี่ผมว่าไม่ใช่ เพราะว่าผมอยากให้คะแนนของท่านเกิน ๕๐ คะแนน เวลานี้คะแนนท่านยังต่ําอยู่คือสอบตกอยู่ นี่เปึนคําถามที่ ๓ ครับท่านประธาน
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ สิ่งแรกที่ต้องเรียนก่อนคือท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติ บอกให้ผมตอบสั้น ๆ ผมก็จะตอบสั้นอย่างเดียว แล้วอยากได้เอกสารเดี๋ยวผมจะกราบเรียน เอาไปยื่นให้ ก็คือว่าคําสั่งซื้อที่เมื่อกี้เราคุยกันว่ารัฐบาลที่แล้วได้ออกมติมาให้นําเข้าเท่าไร อะไรอย่างไร คําสั่งซื้อทั้งหมดมันจบก่อนที่เราจะเข้ามารับตําแหน่ง ข้อมูลอันนี้ถ้าท่าน อยากได้อยู่ตรงนี้ จบ เข้าใจชัดเจน ขออภัยที่จะต้องบอกอย่างนี้
มาพูดถึงเรื่องผลไม้ ขออนุญาตเรียนให้ทราบ ๑ ๒ ๓ สั้น ๆ ไม่กี่ประเด็น กลุ่มแรกเลยคือกลุ่มลําไย กลุ่มที่ ๒ คือกลุ่มมังคุดกับทุเรียน กลุ่มที่ ๓ คือผลไม้อื่น ๆ ผมได้เตรียมยุทธศาสตร์ที่จะทําเรื่องนี้ไว้แล้ว ถือโอกาสเรียนให้ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติ ทุกท่านได้ทราบ แล้วพ่อแม่พี่น้องที่อยู่ต่างจังหวัดเรียงไปตามลําดับดังนี้ เบื้องต้นก่อนเลย วันเสาร์ที่ ๑๐ พฤษภาคมนี้ตั้งแต่สิบโมงเช้าไปถึงบ่ายสามโมงเย็น ผมขออนุญาตนัด แล้วก็นัดผ่านสภานี้ด้วย ผ่านท่านประธานไปยังสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติทุกท่าน
ส.ส. จังหวัดไหนที่มีลําไยทั้งหมดประมาณ ๑๐ จังหวัด กรุณาบอกลูกบ้านของท่านด้วยว่า สหกรณ์ทุกสหกรณ์ในหมู่บ้าน ในตําบล ในอําเภอ ในจังหวัดของท่านได้โปรดมาพบกัน ที่โรงแรมเอ็มเพรส จังหวัดเชียงใหม่ ซึ่งผมจะนัดผู้ซื้อจากต่างประเทศเข้ามาเจรจา ซึ่งผู้ซื้อ จะมาทั้งจากอังกฤษ จากฝรั่งเศส จากจีน จากญี่ปุ์น และจากประเทศอื่น ๆ ผมขออภัย กราบเรียนว่าต้องพูดถึงเรื่องลําไยก่อน เพราะว่าลําไยป้นี้ประมาณ ๔ แสนกว่าตัน เราจะขายออกไปหมดถ้าขายได้ อันนี้คําตอบผมยังตอบไม่ได้คําตอบสุดท้ายว่าในที่สุดแล้ว เขาซื้อเขาขายกันที่เท่าไร หลักการจะเปึนวิธีเดียวกัน ผมอธิบายตรงนั้นเพื่อเข้าใจเรื่องของ มังคุดกับทุเรียนต่อนะครับ เราใช้วิธีว่าผมขออาศัยสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ได้โปรดแจ้งให้ลูกบ้านของท่านได้เข้าใจด้วยแล้วพาเขามา จํานวนความจุที่จังหวัดเชียงใหม่ ประมาณ ๔๐๐ คน แล้วเราจะแบ่งห้องเปึนล็อก ๆ ประมาณ ๑๕-๒๐ ห้อง ผู้ซื้อจะเข้าไป นั่งคอยอยู่แล้วท่านก็เข้าไปเจรจา ท่านพอใจขายราคาเท่าไรท่านก็ขาย ถ้าโชคดีขายหมด ก็จบป้นี้ไม่ต้องมาพูดกันเรื่องลําไยต่อไปแล้ว ผมย้ํานะครับ ถ้าท่านไม่บอกลูกบ้าน ของท่านวันที่ ๑๐ โอกาสในการซื้อขายลําไยก็จะผ่านไป ครั้งนี้จะเปึนครั้งแรกที่ผมเปลี่ยน ยุทธศาสตร์การขายมาเปึนราคาขายที่เขาเรียกว่าเอฟโอบี ขายที่ราคาประเทศไทย เราไม่ต้องมาแบกภาระในการนําเข้าค่าขนส่ง ค่าอะไรต่อมิอะไรเต็มไปหมด คราวนี้ ก็กลับมาถึงคําถามว่าทําไมผมถึงต้องไปเล่าเรื่องลําไยก่อนนะครับ ผมก็จะย้อนกลับมา ว่าอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องมังคุดกับทุเรียน
ซึ่งปัญหามันจะออกมาต่างกันกับเรื่องลําไย ปรากฏว่าลําไย ๙ จังหวัด เรียงจากเหนือสุด ลงมาจนถึงภาคเหนือตอนล่างมันก็จบไป ผมย้ําอีกครั้งหนึ่งการที่ผมมาทํางานตรงนี้ ผมคิดว่าผมอยากมาช่วยเกษตรกรมาช่วยชาวนา ผมไม่ได้คํานึงถึงผลประโยชน์ของใคร ทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นโครงการที่ถัดไปอาจจะอยู่ในประมาณบวกลบ ๑-๒ สัปดาห์ ซึ่งผม ขออนุญาตเรียนเชิญเลย ส.ส. ภาคใต้ที่ท่านคิดว่าจังหวัดท่านมีมังคุดแล้วก็มีทุเรียน ส.ส. ภาคตะวันออกที่ท่านคิดว่าท่านมีมังคุดและมีทุเรียนได้โปรดกรุณานัดหมายกับผม เพื่อจะจัดวันประชุม ผมขอแค่ ๒ ครั้ง ครั้งที่ ๑ ประชุมเพื่อทําความเข้าใจกันแล้วกําหนดวัน ครั้งที่ ๒ ท่านพาพวกสหกรณ์ต่าง ๆ มาแล้วผมจะพาผู้ซื้อมาเจรจาการซื้อการขายกับท่าน เหมือนกับลําไย ผมยืนยัน โปร่งใส ยุติธรรม เป่ดกว้างแล้วก็เป่ดให้ขายราคาเอฟโอบี โดยเฉพาะอย่างยิ่งสิ่งที่ผมเคยได้เรียนผ่านท่านประธานไปยังสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ทุกท่าน เรื่องการเจรจากับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมบอกว่าผลไม้อยู่ตรงไหน ไม่ต้องขนไปไกลรวบรวมกันแล้วเอาขึ้นคาร์โก (Cargo) สายการบิน แล้วแต่คนซื้อเขาจะเลือก เขาจะใช้สายการบินจีน สายการบินฝรั่ง สายการบินญี่ปุ์นขึ้นอยู่กับเขาแล้วก็ส่งกันที่นั่น นี่ผมถือโอกาสนัดนะครับ ผมขออนุญาตย้ําอีกเพียง ๒ ประเด็น สําหรับ ๑๐ จังหวัด ภาคเหนือ วันที่ ๑๐ นี้ขนลูกบ้านท่านมาคุย โรงแรมเอ็มเพรส จังหวัดเชียงใหม่ เริ่มตั้งแต่ ๑๐ โมงเช้า บ่าย ๓ โมงยุติการขาย สําหรับ ส.ส. ภาคใต้ ส.ส. ภาคตะวันออกที่คิดว่า จังหวัดของตัวเองมีทุเรียน มีมังคุด นัดหมายคุยกับผม ๑ ครั้ง สถานที่ผมเกริ่นไว้เลย ภาคใต้หรือภาคตะวันออกเนื่องจากมันแยกกันอยู่แล้วไกลกันด้วยแล้วแต่ท่านให้ท่าน เลือกเอา กระทรวงพาณิชย์จะเปึนคนจัดการแล้วออกค่าใช้จ่ายตรงนี้ให้ท่าน เหมือนอย่างเดียวกับที่ทําที่จังหวัดเชียงใหม่ ผมกราบขอบพระคุณครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
๑.๒.๓ กระทู้ถามสด เรื่อง ราคาข้าวนาปรังตกต่ําเกินความเปึนจริง ของ ท่านสุชาติ ลายน้ําเงิน ถาม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์
เชิญท่านสุชาติครับ
นายสุชาติ ลายน้ําเงิน
ลพบุรี
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผ่านไปทางท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ และท่านผู้ทรงเกียรติในสภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้ กระผม สุชาติ ลายน้ําเงิน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี เขต ๑ ขอถาม กระทู้ถามสดไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ก่อนที่ผมจะถามพอดีท่านอดีต รัฐมนตรีท่านได้ถามไปพอสมควรแล้วเรื่องข้าวท่านก็คงตอบไป แล้วผมจะพาดพิงไปถึง ปาล์มบ้างเพราะท่านบอกว่าปาล์มไปอยู่ ๓ วันได้แต่งงาน เดี๋ยวผมจะได้เอาคน จังหวัดลพบุรีไปแต่งกับปาล์มท่านบ้าง เรื่องข้าววันนี้ต้องบอกเรื่องจริงกันเลยครับว่า ชาวนาจังหวัดลพบุรี จังหวัดพระนครศรีอยุธยา จังหวัดสิงห์บุรี จังหวัดอ่างทอง จังหวัด สุพรรณบุรี ข้าวนาปรังทํา ๓ รอบไม่มีการประกันราคา ข้าวนาป้มีการประกันราคา เมื่อ ๒ อาทิตย์ที่แล้วข้าวสุพรรณ ข้าวชัยนาท ข้าวปทุม นี่คือชื่อข้าวไม่ใช่จังหวัดนะครับ ต้องย้ํา ๆ กันก่อน เพราะว่าภาคกลางจะปลูกข้าว ๓ พันธุ์นี้เปึนหลัก ครั้งที่แล้ว มีการฆ่าตัวตายว่าพอจะได้ราคาดีก็มีพวกไปลักเกี่ยว ครั้งสุดท้ายเพลี้ยกระโดดสีน้ําตาลลง ก็ต้องยิงตัวตาย ล่าสุดชาวนามาอีกรอบครับท่านประธาน มีเพลี้ยตัวอ่อนไปกินต้น ไม่ออกรวงก็ต้องฆ่าตัวตายอีก นี่คือทุกข์ของชาวนาที่จะต้องเล่าให้ท่านรัฐมนตรีฟัง แต่ล่าสุดเหตุผลที่ผมต้องเอามาตั้งกระทู้ถามสดในสภา ข้าวนาปรังกระทบมาก เมื่อ ๒ อาทิตย์ ๑๓,๕๐๐ บาท พ่อค้าวิ่งกันไปซื้อหน้าบ้าน บางทีทําเหมือนรัฐมนตรี พูดเลย แทบจะเอารถเกี่ยวไปเกี่ยวแทนชาวนาเลย แต่ข้ามมาแค่เพียง ๒ อาทิตย์ ท่านรัฐมนตรีครับ เหตุที่ไม่น่าเชื่อก็เชื่อได้ ทําไมผมต้องพูดอย่างนี้ มันมีอดีตนายก อบต. บ้านผมหวังเหลือเกินว่าทํานาอยู่ ๑๐๐ ไร่ ทีแรกตั้งใจเลยว่าถ้าขายข้าวเที่ยวนี้ได้จะไปซื้อ ฟอร์จูนเนอร์มาขับ ผมกลับไปบ้านเมื่อวานนี้เขาบอกว่าท่าน ส.ส. เที่ยวนี้คงจะได้ รถมอเตอร์ไซค์เก่า ๆ สัก ๑ คัน ต้องฝากรัฐมนตรีว่าเพราะอะไร เพราะข้าวนาปรังตอนนี้ พ่อค้าไม่ซื้อ
จาก ๑๓,๕๐๐ บาท เหลืออยู่ ๑๐,๐๐๐ บาท ซื้อไม่ซื้อจะไปขายที่ไหน เพราะช่วงนี้ เปึนช่วงที่ข้าวนาปรังกําลังจะออกเก็บเกี่ยว ช่วงเมื่อ ๒ อาทิตย์ ๓ อาทิตย์ที่แล้วข้าวยังอยู่ กับโรงสีอยู่กับพ่อค้า แต่พอข้าวชาวนาจะออกราคากลับลงแล้วจะไปขายให้ใคร ตรงนี้ กระทบมาก ชีวิตชาวนาไม่รู้จะอยู่กันอย่างไร ปุิยก็แพง น้ํามันก็แพง น้ํามันขึ้นไม่มีสาเหตุ ปุิยขึ้นไม่มีสาเหตุ แต่ข้าวพอขึ้นบ้างขึ้นเพียงแค่เหมือนกับปัืนราคาให้มันหรูหราแค่นั้นเอง ตรงนี้เรายังเห็นใจท่านรัฐมนตรีเพราะผมถือว่าท่านเปึนคนเก่ง ท่านกลับมาอยู่ในสภา และเปึนรัฐมนตรีแห่งนี้ ก่อนที่ท่านจะมาคณะปฏิวัติเขาก็ผลาญงบประมาณที่ไปซื้อข้าว พอสมควร ชาวนาเขาก็บอกผ่านผมมาว่าท่านมิ่งขวัญท่านไม่ได้หลับไม่ได้นอน บางครั้ง ยังเห็นใจท่าน แต่วันนี้จะให้เห็นใจท่านที่สุดก็คือท่านต้องแก้ไขให้ชาวบ้านเพราะ ๑. ผมเปึนลูกชาวบ้านลูกชาวนาจึงมาถามแทนกัน ประเด็นที่ผมจะถามท่านก็เอาเรื่องจริง มาถามกันนะครับ
คําถามที่ ๑ รัฐบาลมีนโยบายรักษาระดับราคาข้าวนาปรัง ข้าวสุพรรณ ข้าวชัยนาท ข้าวปทุม ที่ชาวนาบางครั้งป้หนึ่งทํา ๓ รอบได้อย่างไร เมื่อ ๒ อาทิตย์ที่แล้ว เกวียนละ ๑๓,๕๐๐ บาท ไปซื้อหน้าบ้าน ความชื้นไม่ต้องพูดถึง เมื่อสองอาทิตย์ก่อน เกี่ยวสด ๆ แล้วขายไป ๑๓,๕๐๐ บาท วันนี้ ๑๐,๐๐๐ บาท พ่อค้าเกี่ยงกันซื้อครับ พ่อค้าไม่ซื้อ จึงอยากจะขอทราบรายละเอียดว่าทางท่านรัฐมนตรีจะมีวิธีแก้ไขให้กับ ชาวนาชาวไร่ได้อย่างไร ขอบคุณมากครับท่านประธาน
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมคงตอบประเด็นสั้น ๆ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ถามมาว่าราคาข้าวเปึนอย่างไร อย่างที่ผมเคยเรียนตอนแรกเลยตอนผมเข้ามา รับตําแหน่งใหม่ ๆ เกวียนซึ่งเปึนภาษาชาวบ้าน ฝรั่งเขาซื้อขายเขาเรียกว่าตัน เกวียนหรือตัน ก็คืออันเดียวกันแล้วแต่เราจะเรียก ผมจะใช้คําว่า ตัน ปรากฏว่าราคาตันหนึ่งตอนนั้น
๑๐,๐๐๐ บาทเศษ แล้วพอตอนหลังผมก็บอกว่าอย่าเพิ่งขาย แล้วพอไปถึง ๓๐,๐๐๐ บาท ผมก็บอกได้เวลาขายแล้วก็ทยอยขายออกมา ตอนนี้ถามว่าแล้วอยู่ ๆ เมื่อประมาณสัก ๒ อาทิตย์ อย่างที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรถามผ่านท่านประธาน ผมใคร่เรียนว่า รู้สึกราคามันทําไม ถ้าเปึนภาษาชาวบ้านเขาเรียกมันสวิง (Swing) ขึ้น สวิงลง มันบัมพ์ (Bump) ขึ้น บัมพ์ลงแปลก ๆ ผมก็อยากจะเรียนเหตุผล สาเหตุ แล้วก็ทางออก ผมจะพูด คละกันว่าเหตุผลคืออะไร สาเหตุคืออะไร ทางออกคืออะไร ปนกันหมดดังต่อไปนี้
ประการที่ ๑ ตลาดโลกตอนนี้ค่อนข้างผันผวนมาก แต่จะบอกว่าผันผวน อย่างไรก็แล้วแต่ ผมยืนยันนะครับ วันนี้ นายบัน คี มุน ซึ่งเปึนเลขาธิการสหประชาชาติ ได้ประกาศแล้วว่าเกิดภาวะวิกฤติอาหารโลก เพราะฉะนั้นข้าวนี่จะถือว่าเปึนเรื่อง โรคขาดแคลน
ประการที่ ๒ สิ่งที่ผมถือโอกาสเรียนให้ท่านทราบเลย ผมเพิ่งมีโอกาสได้ไป ประชุมกับรัฐมนตรีอาเซียน (ASEAN) ๑๐ ประเทศ ในที่ประชุมนั้นหัวข้อหนึ่งที่ทุกคนใช้ เวลาถกกันมากที่สุดเลย เขากลัวว่าประเทศไทยจะไม่ยอมส่งออกข้าว ซึ่งปัจจุบันนี้ เราเปึนผู้ส่งออกข้าวรายใหญ่ที่สุดของโลก แล้วมีอัตราส่วนการส่งออกข้าวอยู่ที่ประมาณ ๔๑-๔๕ เปอร์เซ็นต์ เขากลัวเราจะไม่ส่งออก
ประการที่ ๓ ถ้าฟังดูจากข้อที่ ๑ ข้อที่ ๒ แล้วมันจะตอบเหตุผล ด้วยตัวมันเองว่าความต้องการตลาดมีมากเหลือเกิน ผมขอถือโอกาสเรียนให้ท่าน ทราบเลย ผมขออนุญาตเรียนท่านประธานว่า ตัวเลขคําสั่งซื้อที่มารออยู่ปัจจุบัน โดยประมาณ ๖.๗ ล้านตัน วันนี้มารออยู่แล้ว ถ้าสมมุติเราไม่กินข้าวแม้แต่เม็ดเดียว แล้วข้าวเปลือกที่ออกมาเปึนข้าวสารได้ ๔ ล้านตันเศษ ๆ เรายังไม่พอขายเขาเลยครับ
มีเล่ห์เหลี่ยมทางการค้าที่จะไปกดขี่ให้ชาวนาได้รับความเดือดร้อน ผมจะขออนุมัติ ทุกอย่างเพื่อจะทําการซื้อและส่งออกด้วยตัวเอง เพราะฉะนั้นจบนะครับ ผมบอกเลย อาชีพของท่านจะจบทันที แล้วผมขอยืนยันว่าผมจะทําอย่างนั้นจริง ๆ ขอบพระคุณครับ ท่านประธาน
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
ขออภัยท่านสุชาตินิดหนึ่งครับ ยินดีต้อนรับข้าราชการจากประเทศกัมพูชาครับ เชิญท่านสุชาติ
นายสุชาติ ลายน้ําเงิน
ลพบุรี
ก่อนที่ผมจะไปถึงคําถามข้อที่ ๒ ก็ต้อง กราบขอบคุณท่านรัฐมนตรีแทนชาวบ้าน เพราะว่าเมื่อกี้นี้ชาวบ้านจากจังหวัดลพบุรี ของผมเป่ดวิทยุฟังอยู่ ได้โทรศัพท์มาบอกว่าท่าน ส.ส. ถามตรงประเด็น แล้วอีกอย่างหนึ่ง ท่านก็ตอบประกาศชัดเจน มันจะมาเข้าคําถามข้อที่ ๒ ของผมพอดี ท่านรัฐมนตรี ตอบไปก่อนแต่ก็ไม่เปึนไรเอาคําถามไปถามอีกครั้งหนึ่ง เพราะว่าก่อนที่ผมจะมาเปึน ผู้แทนราษฎรพ่อแม่ทํานามาจนนาเปึนของตัวเอง ผมย้ําตลอดว่าชีวิตชาวนาไม่เคยร่ํารวย มีแต่จนกับเจ๊ง ๒ อย่าง ถ้าวันนี้รัฐมนตรีพูดขึ้นมาทําให้ชาวบ้านอยู่ที่บ้านผมเริ่มชื่นใจ เริ่มมองเห็นว่าประเทศกําลังจะไปในทางที่ดี
คําถามที่ ๒ รัฐบาลมีวิธีแก้ไขควบคุมพ่อค้าคนกลางอย่างไร เพราะรัฐบาล ไม่ได้ออกไปซื้อเอง
พ่อค้าคนกลางเปึนคนประสานกันเองเดี๋ยวนี้การสื่อสารมันไวใช้วิธีโทรศัพท์ ฝากไปถึง รัฐมนตรี พ่อค้าจังหวัดสิงห์บุรีโทรศัพท์ไปถึงพ่อค้าจังหวัดลพบุรีบอกว่าราคาขนาดนี้ ไม่ต้องไปซื้อเดี๋ยวก็ต้องขาย ชีวิตชาวนาเหมือนผีถึงป์าช้า เพราะอะไรผมถึงบอกว่า เหมือนผีถึงป์าช้า เพราะพ่อค้าเล่นบอกว่าถ้าความชื้น ๒๕ เปอร์เซ็นต์จะต้องได้ราคา ขนาดนี้ ๑๔ เปอร์เซ็นต์ได้ขนาดนี้ มันไม่มีหรอกครับ เพราะว่าชาวนาไม่มีไซโล ชาวนาไม่มี ที่เก็บพอโดนฝนตกหน่อยหนึ่งพ่อค้าก็กดลงมาเกวียนละ ๑,๐๐๐-๒,๐๐๐ บาท ถามชาวนาขายหรือไม่ขาย ไม่ขายจะเอาไปเก็บไว้ที่ไหนครับท่านรัฐมนตรี มันต้องบูด มันต้องเน่า ผมถึงบอกว่าชีวิตชาวนาเหมือนผีถึงป์าช้าแล้วครับไปถึงต้องเผา คําถามที่ ๒ ของผมก็มาตรงที่ว่ารัฐบาลมีวิธีแก้ไขมาตรการควบคุม กํากับ ลงโทษพ่อค้าคนกลาง ที่ใช้วิธีโทรศัพท์ข้ามจังหวัดไปกดราคาชาวนาได้อย่างไร อยากทราบรายละเอียดว่า ท่านจะกําหนดวิธีอย่างไร แต่เมื่อกี้ท่านรัฐมนตรีได้ตอบไปแล้วว่า ประกาศอีกครั้งหนึ่ง ก็อยากจะฟังประกาศครั้งที่ ๒ ขอบคุณมากครับ
นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง
เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมอยากจะย้ําอีกครั้งหนึ่งครับ พ่อค้าส่งออก พ่อค้าคนกลาง โรงสี พ่อค้าที่หน้านาหรือหยง สิ่งที่ผมอยากจะขอร้องผ่านสภาแห่งนี้ ก็คือว่าที่ผ่านมานั้นอํานาจตัดสินใจในการกําหนดราคาไปยังชาวนาคือราคาสั่งซื้อจาก ต่างประเทศหรือเอฟโอบี ไพร์ซอย่างที่บอก ทุกคนจะเก็บมาเปึนทอด ๆ รับออเดอร์ (Order) จากเมืองนอกเสร็จหยงมากําหนดราคา หยงไปที่โรงสี โรงสีพ่อค้าคนกลาง พ่อค้าคนกลางไปพ่อค้าหน้านา สิ่งที่ชาวนาได้รับคําสั่งสุดท้ายก็คือว่าป้นี้ข้าวราคาไม่ดี ขายเถอะ ๕,๐๐๐ บาทต่อเกวียน ป้ที่แล้วประกัน ๖,๕๐๐ บาทต่อเกวียน ขายได้จริง ๆ ๔,๕๐๐-๕,๐๐๐ บาทต่อเกวียน ป้นี้ผมเพิ่งมาเปึนรัฐมนตรีน้องใหม่ด้วย หลายคนบอกว่า ผมหัดขับ แต่ผมก็ได้พยายามใช้ความรู้ในเชิงวิชาชีพของความเปึนภาคเอกชน
ผมตัดสินใจที่จะบอกราคาให้รู้ตั้งแต่เบื้องต้นว่าชาวนาเก็บข้าวไว้เถอะ เมื่อถึง ๓๐,๐๐๐ บาท แล้วผมจะส่งสัญญาณ พฤติกรรมเหล่านี้ผมขออนุญาตกราบเรียน ผมอาจจะใช้คําพูด ดูรุนแรงแต่ความหมายมันคืออย่างนั้น การปฏิวัติของชาวนาได้สําเร็จแล้ว วันนี้ชาวนา เปึนคนกําหนดราคาขายเพราะจะไม่มีพ่อค้าที่เข้าไปรับซื้อคนใดกล้ากําหนดราคา โดยไม่มีของอยู่ในมือเปึนอันขาด เพราะฉะนั้นพ่อค้าส่งออกจะกําหนดราคาตั้งราคาได้ ต่อเมื่อเขามีข้าวมาจากหยง หยงจะกําหนดราคาได้ต้องมีราคามาจากพ่อค้าโรงสี มันจะเปึนทอด ๆ อย่างนี้ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านสมาชิกสภาผู้ทรงเกียรติได้บอกว่า เขาไปอ้อนซื้อข้าวถึงชาวนาตี ๔ ตี ๕ เกี่ยวฟรี เดี๋ยวนี้มีโปรโมชั่น (Promotion) เกี่ยวให้ฟรี ขนให้ฟรี อันนั้นเปึนเรื่องจริง แต่คราวนี้คําถามตอบอีกครั้งหนึ่ง วันนี้ผมพยายามที่จะ ไม่ลงไปแทรกแซงในการส่งออกใด ๆ ทั้งสิ้น แล้วขอยืนยันผ่านท่านประธานให้สมาชิกสภา ผู้ทรงเกียรติได้ทราบว่า ประเทศไทยยังคงเปึนประเทศเดียวที่ปล่อยให้มีการส่งออกข้าวโดย เสรีและไม่ได้จํากัดโควตา อันดับ ๒ อันดับ ๓ อันดับ ๔ อันดับ ๕ ของโลก ทุกคนกําหนด หมดแล้วเอกซ์พอร์ต แบรนด์ (Export brand) ทั้งสิ้น วันนี้ถนนทุกสายมุ่งมาสู่ประเทศ ไทย ผมขออนุญาตยกตัวอย่างให้ท่านสมาชิกได้ทราบ รัฐมนตรีจากฮ่องกงเข้ามาพบผม แล้วขอเจรจา เขาใช้เวลาคุยอยู่ ๑๕ นาทีเท่านั้น เขาบอกว่าเขามีอยู่ ๒ ประเด็น ที่ต้องการพูด ข้อ ๑ ประเทศไทยยังคงจะขายข้าวให้เขาอยู่ตามคําสั่งซื้อเดิมหรือเปล่า ข้อ ๒ เขาเข้าใจดีว่าราคาเปลี่ยนแปลงตามกลไกตลาดโลก เพราะฉะนั้นเขาไม่เกี่ยง เรื่องราคา นี่คือตัวอย่างรัฐมนตรีที่ ๑
รัฐมนตรีอีก ๒ ท่านมาจากประเทศติมอร์ เลสเต สิ่งที่ต้องการเหมือนกันขอซื้อข้าว แล้วเมื่อเช้าวันนี้ก่อนที่ผมจะมาที่นี่รัฐมนตรีจากประเทศมาเลเซียบินเข้ามาหาแล้วขอพบ พบท่านนายกรัฐมนตรีสมัครด้วย พบผมด้วย แล้วก็จะพบรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ด้วย ประโยคสั้น ๆ เลย ขอสั่งซื้อข้าว ๕ แสนตัน เพราะฉะนั้นพ่อแม่พี่น้อง ชาวนาโปรดฟังให้ดี ๆ ข้าวที่ท่านมีอยู่ในมือนั้นมีค่าดั่งทองแน่นอน ถ้าท่านเชื่อข่าว ที่บิดเบือนหรือเชื่อข้อมูลข่าวลือที่พ่อค้าพยายามจะทุบราคาท่านลง อันนั้นผมถือว่า ผมได้บอกข้อมูลและเตือนท่านแล้ว ผมย้ําอีกครั้งหนึ่ง ขายให้ได้ราคา เรื่องความชื้น กับวิธีคิดแบบเดิม ๆ มันได้เปลี่ยนแปลงไปโดยหมดสิ้นแล้ว วันนี้ข้าวที่เขาเก็บมาที่เขา เกี่ยวมามันเปึนหน้าที่ที่ว่าโรงสีหรือพ่อค้าคนกลางที่รับซื้อเขาต้องไปคํานวณการตาก การอบไซโล การสีและการส่งออก เพราะฉะนั้นผมยืนยันนะครับ ท่านคิดหลักดี ๆ ตามหลักเศรษฐศาสตร์ ทั้งโลกขาดข้าว
ประการสุดท้าย ผมอยากย้ําตัวเลขนี้อีกตัวเลขหนึ่ง วันนี้มีคําสั่งซื้อข้าวสาร มารออยู่เพื่อจะซื้อข้าวจากประเทศไทย ๖ ล้าน ๗ แสนตันเรียบร้อยอยู่แล้ว เราไม่มี ข้าวขายให้เขาหรอกครับ เรายังจะต้องเก็บไว้กินด้วยบางส่วน ถ้าท่านตกใจและท่านรีบขาย ตามคําที่เขาหลอกท่านและเขาใช้ได้ผลมาตลอด ผมรู้สึกได้เพียงอย่างเดียวก็คือผมเสียใจ แล้วผมกราบเรียนท่านประธานนะครับ ผมอยากให้ชาวนามีความสุข เพราะฉะนั้นป้นี้ จะให้ผมพูดอีกกี่สิบครั้งผมก็จะพูดว่าเปึนป้ทองของชาวนาไทยโดยแท้แล้วก็เปึนป้ทอง ของคนไทยด้วย ขอบคุณครับ
(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่งได้ลงจากบัลลังก์ โดยมอบให้ พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหน้าที่แทน)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณสุชาติครับ
นายสุชาติ ลายน้ําเงิน
ลพบุรี
กราบเรียนท่านประธาน กราบเรียน ท่านรัฐมนตรีอีกครั้งก่อนจะไปเข้าข้อที่ ๓ ท่านก็ได้พูดผ่านพี่น้องประชาชนที่รอฟังอยู่
ทั้งประเทศ พี่น้องก็คงจะชื่นใจนะครับว่าถ้ามันเปึนอย่างนี้ได้ ที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่า ราคาข้าวจะต้องขึ้นอีกแน่นอน เพราะว่าข้าวเปลือกยังมาซื้ออีกมากมาย ข้าวสารจะส่ง ไปอีกหลายล้านตันยังส่งไม่ได้ ความจริงอย่างที่ท่านว่ากลไกมันอยู่ที่พ่อค้าคนกลาง ถ้าแก้ปัญหาพ่อค้าคนกลางได้ชาวบ้านก็คงชื่นใจ เพราะว่าท่านก็คงจะเห็นว่าก่อนหน้า ที่รัฐบาลนี้จะมาประมาณ ๓ เดือน แต่ก่อนจริงอย่างที่ท่านบอก ประกันราคาไว้ ๖,๔๐๐ บาท จังหวัดลพบุรีซื้อกัน ๕,๒๐๐ บาท จังหวัดสิงห์บุรียังซื้อกัน ๕,๕๐๐ บาท พ่อค้าโทรศัพท์ข้ามจังหวัดเอา ถ้าเอาข้าวไปขายจังหวัดสิงห์บุรีได้ ๕,๕๐๐ บาท ขายที่ จังหวัดลพบุรีได้ ๕,๒๐๐ บาท อย่างที่ท่านรัฐมนตรีเปึนคนบอก แต่ชาวบ้านก็ยังฝาก ขอบคุณมาทางผม เพราะว่าที่ผ่านมาเขาบอกว่าเกิดจากท้องพ่อท้องแม่ไม่เคยเห็นข้าว ราคา ๑๓,๕๐๐ บาท เพิ่งมามีในรัฐบาลนี้ แต่ผมก็อยากเห็นรัฐบาลนี้ เพราะผมก็เปึน คนของรัฐบาลนี้อยากจะเห็นทําต่อไป เพราะวันนี้ที่ผมพูดประเด็นแรก วันนี้ ๑๐,๐๐๐ บาท เริ่มจะขายไม่ได้ ท่านก็ยืนยันว่าต้องมีแน่นอน ก็ต้องกราบขอบคุณแทนพี่น้องชาวบ้าน อีกครั้งหนึ่ง
คําถามสุดท้าย รัฐบาลมีนโยบายจะรับจํานําข้าวนาปรังได้หรือไม่ เพราะรัฐบาลมีแค่ประกันราคาข้าวนาป้แค่นั้นเอง ข้าวนาป้รัฐบาลประกันไว้ ผมยกตัวอย่าง เมื่อป้ที่ผ่านมาประกันไว้ ๖,๕๐๐ บาท ไปซื้อชาวบ้านแค่ ๕,๒๐๐ บาท นั่นคือข้าวนาป้ แต่วันนี้ต้องเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่า ภาคกลาง ผมใช้คําว่า ภาคกลาง ภาคกลางเปึนพื้นที่ที่น้ําเข้านาได้สะดวก เดี๋ยวนี้ชาวบ้านเขาไม่มีนาป้แล้วครับ เขามี ๓ ฤดูเลย เดี๋ยวนี้ไปพัฒนาพันธุ์ข้าวทํา ๔ รอบ ไม่รู้ล่ะน้ําผ่านนาทํานาไว้ก่อน ชีวิตชาวบ้าน น้ําผ่านทํา มันก็เลยไม่มีการประกันราคา
พ่อค้าก็เลยฉวยโอกาสตรงนี้ เพราะพ่อค้าจะไปบอกว่านาป้ประกันไว้ นาปรังไม่ได้ประกัน ก็เลยอยากจะฝากท่านรัฐมนตรีว่าทางรัฐบาลมีนโยบายประกันข้าวนาปรังหรือไม่ อย่างที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่าสั่งซื้ออีกเปึน ๕ แสนตัน สั่งซื้ออีกไม่รู้เท่าไร แต่ถ้าประกันไว้ว่า ชาวนาจะเกี่ยวข้าวรัฐบาลประกันให้เลย นาปรัง ๑๓,๕๐๐ บาท รับรองว่ามีคนไปเกี่ยว ถึงหน้าบ้าน ผมว่าชาวบ้านนั่งอยู่ที่บ้านจากที่จะไปซื้อมอเตอร์ไซค์วันนี้ก็คงจะกลับไป จองฟอร์จูนเนอร์เหมือนเดิม ขอบคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ผมมี ๔ ประเด็นที่จะเรียนให้ทราบสั้น ๆ ดังนี้
๑. ผมอยากจะย้ําว่ายุทธศาสตร์การบริหารจัดการข้าว วันนี้มันต้อง ถ่วงสมดุลระหว่างคน ๓ กลุ่ม กลุ่มที่ ๑ คือชาวนา กลุ่มที่ ๒ ก็คือผู้บริโภคหรือคนกินข้าว กลุ่มที่ ๓ คือพ่อค้า สําหรับพ่อค้านั้นคงไม่ต้องไปห่วงเขาหรอกครับ ถ้าเขาซื้อแพง เขาก็ต้องขายแพง เขากําไรเขาก็ต้องมีขาดทุนมันเปึนของธรรมดา คนที่ผมห่วงมากที่สุด ก็คือคนกินข้าวกับชาวนา อันนี้น้ําหนักของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ถามมา จะอยู่ตรงชาวนา ผมก็อยากจะพูดว่าการทํากลไกการตลาดกับทํายุทธศาสตร์การตลาดนั้น สําหรับข้าวมันไม่ใช่ว่าวางยุทธศาสตร์ไว้ ๓ เดือนเป็ะ ๖ เดือนเป็ะต้องไม่กระดุกกระดิก แล้วถึงเวลามาตรวจสอบกัน ผมเรียนท่านเลยนะครับ บางคนบอกว่าทําไมผมเปลี่ยน กลับไปกลับมา วันหนึ่งจะทําข้าวถุง แล้ววันหนึ่งก็ไม่ทําข้าวถุง แล้ววันหนึ่งก็ตัดสินใจ ทําข้าวถุง วันหนึ่งก็บอกว่าอย่างนี้ วันหนึ่งก็บอกอย่างนี้ ผมยืนยันนะครับสติสัมปชัญญะ ถึงครั้งที่แล้วผมจะหกคะเมนตีลังกาไปครั้งหนึ่ง ผมยังสมองสติปัญญายังดีเหมือนเดิม แต่ว่าทําไมต้องปรับยุทธศาสตร์อย่างนั้น เหตุผลสั้น ๆ เลย เพราะว่ายุทธศาสตร์การค้า ข้าวระดับโลกมันต้องพลิกเกมกัน ไม่ใช่วันต่อวัน เช้า กลางวัน เย็น วันนี้ดัชนีราคา เมืองนอกที่เท่าไร เอฟโอบี ไพร์ซเท่าไร ยูเอส (US) ดอลลาร์เท่าไร ราคาข้าวฮ่องกงเท่าไร
ราคาข้าวที่ตลาดกลางเท่าไร อันนี้มันต้องดูตลอด เพราะฉะนั้นข้อ ๑ ผมถึงบอกว่าผมจะ ปรับตัวให้ตลอดเวลา
๒. ถ้าไม่จําเปึนจริง ๆ ผมยังอยากให้มันเปึนตลาดเสรีอยู่ เรื่องส่งออก ผมย้ํานะครับ เหลือประเทศไทยประเทศเดียวที่ยังไม่แบน (Ban) คนอื่นเขาห้ามส่งออก กันหมดแล้ว แล้วยิ่งขออภัยนะครับที่มีความจําเปึนจะพูดถึงประเทศเพื่อนบ้านเราที่เกิด พายุถล่มเขาก็ได้รับความเสียหาย วันนี้ทุกคนเดือดร้อนกันหมด แล้วถ้าจะเอ่ยชื่อต่อไปอีก ประเทศฟ่ลิปป่นส์ ประเทศอื่น ๆ ประเทศอินโดนีเซีย ทุกประเทศผมย้ําอีกครั้งว่า เขาอยากได้ข้าว แล้วข้าวนั้นหลายคนก็จะต้องมาซื้อจากประเทศไทย ฉะนั้นผมยัง อยากให้เปึนตลาดข้าวเสรีอยู่จะยังไม่เข้าแทรกแซง
๓. ผมอยากจะขอร้องครั้งสุดท้าย เพราะว่าคงเปึนการตอบที่จะหมด คําถามแล้วก็คือว่าทั้งพ่อค้าส่งออก พ่อค้าคนกลาง ทั้งโรงสี พ่อค้าข้าวถุงได้กําไรกัน พอสมควร ป้นี้ผมว่าท่านมีความสุขกันหมดทุกคนอยู่แล้วถึงท่านจะบ่นอย่างไรก็แล้วแต่ ผมยืนยันซีกพ่อค้าผมบอกเลยว่าทุกคนเอาตัวรอดและมีความสุข ไม่ต้องไปห่วง เพราะฉะนั้นเอากําไรกันพอสมควร และที่สําคัญสิ่งที่จะขอร้องอย่าไปกดขี่ชาวนาเขา
ข้อสุดท้ายที่ผมอยากเรียนผ่านท่านประธานไปยังสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็คือว่าราคา ผมยังยืนยันว่าราคาควรจะอยู่ที่ ๑๒,๐๐๐-๑๔,๐๐๐ บาทของข้าวเปลือก ข้าวเจ้า ถ้ามีความจําเปึนจริง ๆ ฟังให้ดี ๆ เพราะผมจะพูดอีกครั้งหนึ่ง ถ้ามีความจําเปึน จริง ๆ ผมจะขออนุญาตลงมากว้านซื้อข้าวในตลาดเองและจะส่งออกขายทั่วโลก ถ้ามาถึง ตอนนั้นอย่ามาหาว่าผมแทรกแซงกิจการ ผมขอยืนยันถ้ามีความจําเปึน แต่ผมอยาก ปล่อยให้เปึนไปตามกลไกเสรีครับ ผมเรียนไว้เท่านี้ครับ ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอบคุณท่านรองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ ท่านวิทยามีอะไรหารือครับ
ท่านประธานครับ กระผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตเรียนผ่านไป ฯพณฯ รัฐมนตรีนิดหนึ่งคือนาน ๆ จะมีโอกาสรับฟังจากท่าน ใกล้ชิดอย่างนี้ ผมนั่งฟังอยู่ตลอดตั้งแต่ท่านตอบญัตติของสมาชิกท่านอาคม แล้วก็ ท่านสุดท้ายท่านสุชาติผมก็รู้สึกเหมือนกับที่เพื่อนสมาชิกรู้สึกก็คือยังมีความมั่นใจครับว่า ที่ ฯพณฯ ตอบยืนยันราคาข้าวเกวียนละ ๑๒,๐๐๐–๑๔,๐๐๐ บาท ชาวนาฟังแล้วชื่นใจ แล้วท่านยังยืนยันข้อมูลซึ่งเมื่อ ๒ อาทิตย์ก่อนเปึนอย่างนั้น ผมก็เลยขออนุญาตเรียนผ่าน ท่านประธานครับ ท่านรัฐมนตรีท่านตื่นนิดเถอะครับ ผมต้องปลุกท่านให้ตื่นนิดหนึ่ง เพราะว่าข้อเท็จจริงวันนี้ราคาที่ท่านพูดสมาชิกทั้งสภาสงสัยว่าจะไปขายที่ไหน ที่จังหวัดพัทลุงชุมนุมเพิ่งเลิกไปเมื่อสักครู่ เหลือเท่าไรถามท่านสมาชิกที่มาจาก จังหวัดพัทลุง ราคา ๘,๕๐๐ บาท เมื่อวานราคาสุดท้ายที่ผมสอบถามไปลุ่มน้ําปากพนัง แหล่งผลิตข้าวใหญ่ที่สุดที่ภาคใต้เหลือ ๘,๗๐๐ บาท พวกผมก็อยากได้ ๑๒,๐๐๐ บาท ชาวนาก็อยากได้ ๑๒,๐๐๐ บาท คราวนี้ท่านก็บอกว่าจะดําเนินมาตรการ ผมก็ไม่อยากให้ ชาวบ้านอยู่ในโลกของความฝัน แล้วไม่อยากให้ ฯพณฯ รัฐมนตรีก็ฝันอยู่กับตัวเลขซึ่งมัน ไม่สัมผัสความจริง ท่านมาเจอกับพวกผมในสภาสิครับพวกผมจะเล่าให้ฟังว่าจริง ๆ เปึนอย่างไร ก็ถามผ่านท่านประธานสภาไปนิดเดียวครับ ๘,๗๐๐ บาทที่บ้านผม ถ้าจะเปึน ๑๒,๐๐๐ บาทมีกระบวนการอย่างไรถ้าท่านสามารถทําได้ ผมคิดว่าวันนี้ ท่านมาสภาท่านช่วยเกษียนหนังสือถึงพาณิชย์จังหวัด หรือกรมการค้าภายในจังหวัด ทั่วทั้งประเทศ เกษียนหนังสือไปถึงผู้ว่าราชการจังหวัดทั่วประเทศ ประกาศไปเลยว่า ใครที่ซื้อราคาต่ํากว่า ๑๒,๐๐๐ บาท ให้ผู้ว่าราชการจังหวัดและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เข้าชะลอการซื้อขายทั้งหมด รอการซื้อจากกระทรวงพาณิชย์ ท่านสั่งสิครับ แล้วอย่างนี้ ก็จะได้ปฏิวัติชาวนาจริง ๆ อํานาจต่อรองชาวนาจะได้มีจริง ๆ ไม่ใช่ปฏิวัติกันในเศษ กระดาษครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านรัฐมนตรีจะมีอะไรชี้แจงเพิ่มเติมไหมครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผมต้องตอบหรือเปล่าครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ตอบก็ได้หรือไม่ตอบก็ได้ครับ เพราะว่าได้จบกระทู้ถามไปเรียบร้อยแล้ว ก็แล้วแต่ ท่านรัฐมนตรีมีอะไรชี้แจงเพิ่มเติมตามความสมัครใจครับ
ผมเปึนน้องใหม่นะครับท่านประธาน ผมก็ไม่แน่ใจญัตติ กระทู้ อะไรต่างกันไม่ต่างกันอย่างไร ผมหันไปมองทางนี้ทางนี้บอกไม่ต้องตอบ ตกลง
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต้องขออนุญาตเรียนท่านรัฐมนตรีอย่างนี้ครับว่า เปึนสิทธิของท่านรัฐมนตรีจะตอบ หรือไม่ตอบก็ได้ครับ หรือจะชี้แจงไม่ต้องตอบก็ได้ครับ
ผมจะช่วยทําทุกสิ่งทุกอย่าง ความจริงผมนัดแถลงข่าว ๑๕.๓๐ นาฬิกา เรื่องการเตรียมการ ที่จะเป่ดการซื้อขายลําไยในตลาดต่างประเทศ แล้วกระทรวงพาณิชย์อยู่ที่สนามบินน้ํา ผมจะขออนุญาตที่ประชุมนี้ได้ไหมครับว่าผมได้ตอบคําถามเท่านี้แล้ว ผมขออนุญาต ไปจากที่นี้ได้ไหมครับท่านประธานครับ
ท่านไปได้อยู่แล้วโดยสิทธิครับ เพราะจบกระทู้ถามแล้วครับ
หรือครับ ผมไม่แน่ใจครับ อย่างนั้นผมขออนุญาตอย่าหาว่า อย่างนั้นอย่างนี้เลยครับ แล้วอย่างไรท่านอยากจะเรียกผมมารับใช้อย่างไรจะมาพูดว่า อย่างไรผมก็ยินดีจะปฏิบัติตาม ผมขอบพระคุณแล้วถ้าเปึนไปได้ผมลงจากเวทีนี้ เดี๋ยวถ้าอย่างไรท่านนั่งอยู่ใกล้ ๆ กันท่านก็คุยกันดีใช่ไหมครับ ๒ ฝัืง ฝัืงนี้กับฝัืงนี้ ถ้าท่านคุยกันดีถามชื่อ ถามจังหวัด ถามโรงสีมาแล้วเดี๋ยวผมจัดการให้ครับ กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ก็ต้องขอขอบคุณท่านรองนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ท่านมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ จบวาระกระทู้ถามแล้วครับ ท่านสมาชิกครับขณะนี้มีสมาชิก มาลงชื่อครบองค์ประชุม ผมขอดําเนินการตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มี นายแพทย์วรงค์ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก พอดีผมรอ เพื่อจะเข้าสู่วาระที่ ๒ ซึ่งเปึนวาระที่ประธานจะแจ้งให้กับที่ประชุมได้รับทราบ เมื่อวานนี้ ท่านประธานสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ทําหน้าที่ประธานในที่ประชุม ผมได้มีโอกาสซักถาม ท่านประธานเกี่ยวกับหนังสือจาก ป.ป.ช. ที่มาถึงประธานสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งทาง ท่านประธานสมศักดิ์ได้บอกว่าขณะนี้หนังสือเพิ่งมาถึงสด ๆ ร้อน ๆ เมื่อวานจึงไม่ได้ บรรจุเปึนวาระชี้แจงของท่านประธานและรับปากกับพวกเราว่าวันนี้จะให้มีการถ่ายเอกสาร
เอกสารที่ส่งมาจาก ป.ป.ช. ถึงประธานสภาผู้แทนราษฎร ผมได้ตรวจสอบในสิ่งที่แนบไว้บนโต๊ะ เอกสารชุดนี้ยังไม่ได้ครับ จึงขออนุญาตให้ท่านประธานได้โปรดสั่งการให้ถ่ายเอกสาร ชุดดังกล่าวที่ท่านประธานสมศักดิ์รับปากไว้ด้วยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอให้ทางสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรดําเนินการตามที่ท่านรองประธาน สมศักดิ์ได้สั่งการไว้เมื่อวานนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี
ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี
ต่อไปเปึนการพิจารณาเรื่องด่วนที่ ๒๓ พิจารณาให้ความเห็นชอบการสรรหา กรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตในภาครัฐ ซึ่งเปึนการพิจารณาต่อจาก การประชุมเมื่อวาน เมื่อวานท่านรองประธานสมศักดิ์ได้ป่ดการอภิปรายไปเรียบร้อยแล้ว เพราะฉะนั้นวันนี้จะให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ชี้แจง โดยสรุป เชิญท่านรัฐมนตรีสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ครับ
กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ กระผม สมพงษ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน จากจังหวัดเชียงใหม่ พรรคพลังประชาชน ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธานอย่างยิ่ง ที่ให้โอกาสกระผมได้ขึ้นมากล่าวสรุปในเรื่องเกี่ยวกับญัตติการตั้งคณะกรรมการ ป.ป.ท. ตามที่ได้มีการอภิปรายอย่างกว้างขวางเมื่อวานนี้ ขอเรียนด้วยความเคารพว่า สํานักงาน ป.ป.ท. และการตั้งคณะกรรมการ ป.ป.ท. มีความสําคัญอย่างยิ่ง ทั้งนี้เนื่องจากว่าจะเปึน องค์กรที่แก้ไขปัญหาการทุจริตและประพฤติมิชอบของหมู่ข้าราชการโดยตรงเลย นอกจากนั้นยังเปึนการผ่อนปรนผ่อนเบาในเรื่องภารกิจของ ป.ป.ช. อีกด้วย ท่านประธาน ที่เคารพครับ ในช่วงเวลาของการคัดสรรคณะกรรมการ ป.ป.ท. อย่างที่ได้กราบเรียน เมื่อวานนี้แล้วว่าเปึนช่วงเปลี่ยนถ่ายรัฐบาล ซึ่งมีรัฐบาลใหม่เข้ามารับหน้าที่ตาม พระบรมราชโองการโปรดเกล้าโปรดกระหม่อม เมื่อวันที่ ๖ กุมภาพันธ์ แล้วก็ได้มี การแถลงนโยบายเมื่อวันที่ ๑๘ วันที่ ๑๙ วันที่ ๒๐ กุมภาพันธ์ ตามที่ท่านได้กรุณา
รับทราบแล้ว หลังจากที่ได้กราบเรียนท่านที่เคารพแล้วว่า เมื่อได้ทราบว่า พ.ร.บ. นี้ เปึน พ.ร.บ. ที่มีความสําคัญ ได้รับทราบ ได้รับการ บรีฟ (Brief) จากข้าราชการประจํา อย่างดียิ่ง
ต้องเรียนด้วยความเคารพครับว่า ผมก็ได้เร่งรัดในเรื่องเกี่ยวกับงานของกระทรวงมาโดยตลอด โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องนี้ข้อเท็จจริงมันมีอยู่ว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมในสมัย รัฐบาลชุดที่แล้วได้มีการตั้งคณะกรรมการซึ่งเปึนข้าราชการประจํามาทําหน้าที่คัดสรร คณะกรรมการ ป.ป.ท. ท่านตั้งไว้โดยมีท่านอดีตปลัดกระทรวงยุติธรรมเปึนประธาน ซึ่งหลังจากที่ได้มีการเปลี่ยนถ่ายผมก็เข้ามารับหน้าที่ ผมก็ได้มีการเร่งรัดให้กับ ทางเจ้าหน้าที่โดยเฉพาะอย่างยิ่งคณะกรรมการชุดนี้ได้ดําเนินการทุกขั้นตอนให้เปึนไปตาม ความปรารถนาหรือว่าเปึนไปตามที่ท่านอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมคนก่อน แต่เปึนที่ทราบอย่างยิ่งซึ่งเมื่อวานนี้ที่ท่านก็ได้รับทราบ ท่านรองอธิบดีกรมสอบสวน คดีพิเศษได้ชี้แจงกับท่านที่เคารพว่าขั้นตอนนั้นต้องใช้เวลามาก การคัดสรรคณะกรรมการ ป.ป.ท. แต่ละคนที่ได้มาใช้เวลามากมายอย่างยิ่งเลย ก็เรียนว่าสุดท้ายกระผมเองได้รับ หนังสือรายงานจากท่านประธานซึ่งเปึนอดีตปลัดกระทรวงยุติธรรมส่งมาให้ผมเมื่อวันที่ ๒๘ มีนาคม ซึ่งในวันที่ ๒๘ มันก็ล่วงเลยระยะเวลา ๖๐ วันที่เรามีการพูดจากันไปแล้ว ผมเรียนด้วยความเคารพว่า ท่านอดีตปลัดกระทรวงนั้นท่านเปึนคนเก่ง ท่านเปึนคนที่มี ความรอบรู้และเข้าใจ แล้วก็เรียนด้วยความเคารพว่า กระผมมีความแน่นแฟันสนิทสนม กับท่านอย่างยิ่ง การที่ท่านได้เสนออันนี้มาเราก็ได้มีการพูดกันแล้วเราก็ได้มีการสอบถามกัน นอกจากนั้นเราก็เห็นว่าเปึนเรื่องสมควรที่จะส่งให้คณะรัฐบาล และในวันนั้นผมก็ได้ ทําเรื่องส่งเข้า ครม.ทางเลขาธิการคณะรัฐมนตรีไป ซึ่งต่อมาในวันที่ ๑ เมษายน คณะรัฐมนตรีก็มีมติเห็นชอบในรายชื่อบุคคลทั้ง ๖ ท่าน ตามที่ท่านที่เคารพได้ทราบแล้ว
กราบเรียนท่านในประเด็นของ ๖๐ วัน เมื่อวานนี้ท่านที่เคารพก็ได้ให้ข้อคิด ข้ออ่านให้ความรู้กับกระผมอย่างมาก ในมาตรา ๖๖ นั้นเรื่องดังกล่าวนี้ผมขอเรียนท่าน ด้วยความเคารพว่า ทางคณะรัฐมนตรีก็ดี ทางตัวกระผมก็ดีได้มีการปรึกษาหารือกับ ทางคณะกรรมการกฤษฎีกาอย่างถ่องแท้ ท่านก็ยืนยันมาว่าระยะเวลาที่กําหนดเปึน กรอบของเวลานั้นเปึนการเร่งรัดให้ดําเนินการไม่ใช่เปึนการกําหนดให้หมดอายุความ ก็เลยกราบเรียนท่านด้วยความเคารพ แล้วก็เรียนด้วยความเคารพครับว่า เรื่องดังกล่าวนี้ ก็คงมีความจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องเร่งดําเนินการต่อไปในเรื่องนี้ เพราะว่าถ้าหาก
มีการหยุดดําเนินการไว้แล้วก็จะก่อให้เกิดความเสียหายอย่างยิ่ง การเสียหายอย่างยิ่ง เรียนว่ามันจะเปึนการเสียหายต่อชาติบ้านเมือง อันนี้ผมขอกราบเรียนท่านด้วย ความเคารพ นอกจากนี้ทางคณะกรรมการกฤษฎีกาเองก็ยังชี้แจงว่าเมื่อก่อน ๆ นี้ กฎหมายในลักษณะเช่นนี้คือเกี่ยวกับเงื่อนไขแห่งเวลาก็ได้มีการกําหนดมาและเคยมี มาแล้วหลายเรื่องด้วยกัน ก็อยากจะกราบเรียนยกตัวอย่างเปึนต้นว่า ในการแต่งตั้ง คณะกรรมการ กสช. ซึ่งก็ได้กําหนดระยะเวลาเช่นเดียวกันแต่ก็ไม่สามารถที่จะดําเนินการ ตามที่เคยกําหนดไว้ได้ อย่างไรก็ตามสิ่งเหล่านี้ทางกฤษฎีกาก็แจ้งว่าอันนี้ไม่ใช่เปึนความผิด
และการที่จะหยุดดําเนินการใด ๆ ทั้งสิ้นอันนี้อย่างที่ผมกราบเรียนแล้วว่ามันจะก่อให้เกิด ความเสียหายต่อชาติบ้านเมือง นอกจากนี้ยังมีตัวอย่างอีก ๓–๔ เรื่องที่ผมอยากจะ กราบเรียนว่า เงื่อนไขแห่งเวลาซึ่งมีปรากฏทํามาแล้วตามรัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๔๐ อย่างเปึนต้นว่าจัดทํากฎหมายให้เสร็จสิ้นภายใน ๒ ป้ตามกําหนดแต่ปรากฏว่า เลยกําหนดไปเปึนระยะเวลานานพอสมควรก็มี เช่น พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วย การปัองกันและปราบปรามการทุจริต เปึนต้น ซึ่งได้ประกาศใช้เมื่อวันที่ ๑๗ พฤศจิกายน ๒๕๔๒ เลยเวลาไป ๓๖ วัน พ.ร.บ. คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติประกาศใช้ เมื่อวันที่ ๒๕ พฤศจิกายน ๒๕๔๒ เลยเวลาไป ๔๔ วัน พ.ร.บ. ประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยการตรวจเงินแผ่นดิน ประกาศใช้เมื่อวันที่ ๑๘ พฤศจิกายน ๒๕๔๒ เช่นกัน เลยเวลาไป ๓๗ วัน และ พ.ร.บ. เรื่องเกี่ยวกับการแยกศาลรัฐธรรมนูญของกระทรวงยุติธรรม อันนี้เปึนกฎหมายที่กระทรวงยุติธรรมออกซึ่งกําหนดให้เสร็จสิ้นภายใน ๒ ป้ แต่ว่ากว่าจะ เสร็จนั้นเข้าไปป้ที่ ๓ นะครับ ๓ ป้ สิ่งเหล่านี้ท่านที่เคารพครับ ผมจึงขอกราบเรียนว่า เงื่อนไขแห่งเวลาตามที่ได้กราบเรียนต่อท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติไปนั้นมันเปึนเรื่องของ การเร่งรัดให้ดําเนินการไม่ได้เปึนเรื่องกําหนดให้มันหมดอายุความหรือใด ๆ ทั้งสิ้น อย่างที่ท่านที่เคารพทั้งหลายได้กรุณาให้คําแนะนําเมื่อวาน ท่านประธานที่เคารพครับ รัฐบาลก็ได้พิจารณาอย่างถ่องแท้แล้วก็อย่างรอบคอบ จึงเรียนด้วยความเคารพว่า มีความจําเปึนที่จะต้องขอร้องบรรดาท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้โปรดพิจารณา ให้การสนับสนุนกฎหมายดังกล่าวให้มีผลบังคับใช้ ทั้งนี้ได้กราบเรียนแล้วว่ามันมี ความจําเปึนอย่างยิ่งเพราะมันเปึนเรื่องเกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาทุจริตประพฤติมิชอบ ในวงราชการตั้งแต่ระดับ ซี ๗ ลงไป แล้วก็เปึนเรื่องซึ่งจะเปึนการผ่อนปรนคณะกรรมการ ป.ป.ช. ตามที่ได้มีการออกเปึนกฎหมายมาแล้ว ก็กราบเรียนด้วยความเคารพครับว่า ถ้าหากผมเองในฐานะที่รับผิดชอบออกมาจากคณะรัฐมนตรีอีกทีหนึ่งได้ตัดสินใจไปเปึน ทางอื่นผลเสียที่จะเกิดกับประเทศชาติมันมีล้นเหลือเหลือเกิน จึงขอร้องต่อท่านที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กรุณาพิจารณาให้รอบคอบเพื่อเห็นแก่ชาติบ้านเมืองในเรื่องนี้ เปึนหลัก สุดท้ายนี้ท่านสมาชิกที่เคารพ ผมต้องขอกราบขอบพระคุณบรรดาท่านสมาชิก
หลาย ๆ ท่านที่ได้ให้ข้อชี้แนะให้ข้อแนะนําเมื่อวาน ผมน้อมรับในเรื่องข้อชี้แนะของท่านไว้ แล้วก็เรียนว่าได้มีการพิจารณาหลายอย่างหลายทาง โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านสมาชิก บางท่านได้กล่าวว่า พ.ร.บ. อันนี้เปึน พ.ร.บ. ที่ออกมาในขั้นตอนระหว่างการออก พ.ร.บ. นี้องค์ประชุมไม่ครบอะไรอย่างนั้น ผมขอกราบเรียนด้วยความเคารพครับว่า สิ่งเหล่านี้กระผมได้พิจารณาแล้วผมได้สดับตรับฟังอย่างถ่องแท้จริง ๆ ว่าพระราชบัญญัตินี้ ได้มีการรับรองลงในราชกิจจานุเบกษาเรียบร้อยแล้วโดยมีการลงพระปรมาภิไธยของ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งสิ่งนี้กระผมก็คงจะต้องเรียนท่านที่เคารพว่า ผมจะยืนหยัด และยืนยันต่อไปว่าคงจะต้องยืนเรื่องเกี่ยวกับ พ.ร.บ. นี้ต่อไป หากจะหยุดก็ต้องมี สิ่งที่สั่งให้หยุดเปึนต้นว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญสั่งว่ามันผิดรัฐธรรมนูญ อันนั้นก็เปึน อีกเรื่องหนึ่ง แต่ในขณะนี้ขอกราบเรียนท่านด้วยความเคารพว่า จะขอยืนหยัดแล้วก็ เดินต่อไป ก็หวังว่าท่านที่เคารพนั้นคงจะกรุณาให้ความเห็นชอบในเรื่องนี้นะครับ กระผมได้กราบเรียนแล้วว่า พ.ร.บ. นี้มีความสําคัญสูงอย่างมาก ขอให้ท่านที่เคารพ ได้โปรดพิจารณาให้การสนับสนุนเห็นชอบกับ พ.ร.บ. นี้ต่อไปด้วยความเคารพอย่างยิ่ง ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรครับ
ท่านประธาน ที่เคารพ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ที่จริงไม่ได้ ประสงค์จะประท้วงก่อนหน้านี้ เพราะเข้าใจว่าท่านประธานบอกป่ดอภิปรายแล้วรัฐมนตรี ก็ต้องสรุป แต่ว่าบังเอิญท่านรัฐมนตรีหยิบประเด็นใหม่ขึ้นมาผมก็สันนิษฐานว่าถ้าอย่างนั้น ท่านรัฐมนตรีก็ใช้สิทธิตามข้อบังคับก็ขอแถลงและชี้แจงในที่ประชุมอย่างนั้นใช่ไหมครับ เพราะว่าสิ่งที่ท่านพูดขึ้นมาไม่ใช่เปึนการสรุป
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขออนุญาตเรียนที่ประชุมอย่างนี้ครับ เมื่อวานท่านรองประธานสมศักดิ์ได้ป่ด การอภิปรายไปแล้ว ตอนนี้ก็จะเหลือแต่เพียงว่าท่านรัฐมนตรีได้อภิปรายสรุปครับ
ท่านประธานครับ ในการอภิปรายสรุป แนวปฏิบัติที่ยึดถือกันมาก็คือว่าไม่มีการหยิบยกประเด็นใหม่ ดังนั้น เมื่อท่านได้หยิบประเด็นใหม่ขึ้นมา ผมขอถามคําถามสั้น ๆ เพียง ๒ คําถามเท่านั้นเอง ส่วนท่านก็มีสิทธิที่จะไม่ตอบตามข้อบังคับครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขออนุญาตวินิจฉัย เมื่อท่านรัฐมนตรีมีการอภิปรายแล้วเพิ่มประเด็นใหม่ขึ้นมาก็จะ เป่ดโอกาสให้ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรได้ซักถามตามสมควร ขอรวบรัด ด้วยครับ
(นายจุมพฏ บุญใหญ่ ได้ยืนและยกมือขึ้น)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณจุมพฏประท้วงอะไรครับ เดี๋ยวครับ
นายจุมพฏ บุญใหญ่
สกลนคร
ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุมพฏ บุญใหญ่ พรรคพลังประชาชน สกลนคร เขต ๒ กระผมประท้วงท่านประธาน ท่านรัฐมนตรี มิได้หยิบยกประเด็นใหม่ขึ้นมา ประเด็นของญัตติมีว่าสภาแห่งนี้จะให้ความเห็นชอบ ในการเสนอชื่อคณะกรรมการ ป.ป.ท. หรือไม่ ไม่มีประเด็นใหม่ครับ ผมประท้วง ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขอวินิจฉัยครับคุณจุมพฏ ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรที่บอกว่าท่านรัฐมนตรี เป่ดประเด็นใหม่ ประเด็นอะไรครับ
๒ ประเด็นครับ
ประเด็นแรก ท่านได้มีการเปลี่ยนแปลงคําชี้แจงจากเมื่อวานนี้ กล่าวคือ เมื่อวานนี้ท่านบอกว่าเรื่องนี้ท่านได้รับทราบมาโดยลําดับ แล้วก็ได้มีการลงนามเพื่อ ดําเนินการเรื่องนี้ในวันที่ ๒๔ มีนาคม แต่วันนี้ท่านพูดว่าวันที่ ๒๘ ที่จริงตั้งใจจะถามตั้งแต่ เมื่อวานเพราะว่ามันไม่ตรงกับเอกสารด้วย อันนี้ก็ต้องขอคําชี้แจงให้ชัดเจนว่าตกลง วันที่ ๒๔ หรือวันที่ ๒๘
ประเด็นที่สอง ท่านได้มีการอ้างอิงว่ามีกฎหมายหลายฉบับซึ่งดําเนินการ โดยพ้นเงื่อนเวลาของรัฐธรรมนูญหรือกฎหมายที่บังคับเอาไว้ ก็อยากจะกราบเรียนถามว่า ในกรณีเช่นว่านั้นเนื่องจากมันเกี่ยวข้องกับหลายองค์กร วันที่มีการนําเสนอเข้าสู่สภา ได้เลยกําหนดเวลาที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญหรือกฎหมายหรือยังครับเท่านั้นครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขอวินิจฉัยนะครับ ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงเปลี่ยนไปจากเดิมจริงอย่างที่ท่านผู้นําฝ์ายค้าน ในสภาผู้แทนราษฎร แต่ก็เปึนสิทธิของท่านรัฐมนตรีจะตอบหรือจะไม่ตอบก็ได้ เชิญท่านรัฐมนตรีจะใช้สิทธิไหมครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สมพงษ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่ ก็เรียนด้วยความเคารพท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรอย่างยิ่งที่ท่านได้ถาม
ในเรื่องเกี่ยวกับตัวเลขคือวันที่ ๒๔ หรือวันที่ ๒๘ ข้อแรก ท่านก็คงจะเห็นผม ผมเองนั้น เปึนคนที่พูดไม่เก่ง แล้วเรื่องตัวเลขอะไรต่าง ๆ ในข้อเท็จจริงเมื่อวานเรียนท่าน ด้วยความเคารพว่าก็เช่นเดียวกับวันนี้ ผมเห็นว่าท่านอยู่ในระหว่างการอภิปรายเรื่องอื่น ๆ ซึ่งยังไม่ได้เข้าไปถึงบุคคลที่ ๓ ที่ ๔ ใด ๆ ทั้งสิ้น ผมก็ถือว่าขอให้ท่านได้กรุณาอภิปราย ไปเถอะ เพราะว่าโดยสิทธิแล้วผมขอเปึนการประชุมลับย่อมได้ เรียนด้วยความเคารพ ขอยืนยันอย่างนี้คําว่า วันที่ ๒๔ เปึนวันที่หมดเดดไลน์ (Deadline) แล้ววันที่ ๒๕ ในหนังสือนั้นเปึนหนังสือที่ท่านอดีตปลัดกระทรวงทําเรื่องส่งมาให้ผม ลงวันที่ ๒๕ แต่อย่างไรก็ตามมีการใช้คําว่า วันที่ ๒๘ นั้นคือเปึนการประทับตราถึงสํานักงาน เลขาธิการคณะรัฐมนตรี อันนี้ผมเลยนํามาพูด ซึ่งทั้ง ๒ วัน คือวันที่ ๒๕ ที่หนังสือนั้น ลงวันที่มันก็เลยไปแล้ว อันนี้ต้องกราบเรียนขออภัยท่านยิ่ง ๆ คือเรื่องตัวเลขมันจะสับสน เพราะผมเองก็ไม่เคยมีประสบการณ์ในลักษณะที่ท่านที่เคารพทั้งหลายให้วิชาความรู้ กับผมอย่างเมื่อวาน ก็เรียนด้วยความเคารพมันก็คงสับสนไปบ้าง แต่ว่าเรามีหลักฐาน ถ้าท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรต้องการอันนี้ผมจะทําให้เปึนเรื่องเปึนราวแล้วก็ ส่งให้กับท่านนะครับ
ส่วนประเด็นที่สอง ว่าวันที่เท่าไร ก็เรียนด้วยความเคารพว่า ในระหว่าง ป้ ๒๕๔๒ ผมเองยังไม่ค่อยสันทัดในเรื่องนั้น ต้องขออภัยที่ไม่ตอบ ท่านประธานที่เคารพครับ กราบขอบพระคุณท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรอย่างยิ่งครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๖ บัญญัติไว้ว่า การลงมติออกเสียงเลือก หรือให้ความเห็นชอบบุคคลใดเข้าดํารงตําแหน่งให้กระทําเปึนการลับ เพราะฉะนั้น ผมจะดําเนินการลงมติเปึนการลับ การออกเสียงลงคะแนนเปึนการลับ ผมจะขอใช้วิธีการ ตามข้อบังคับ ข้อ ๗๖ (๑)
(นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์
แบบสัดส่วน
ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านประท้วงหรือเปล่าหรือจะหารือครับ เชิญท่านนิพนธ์ครับ แต่ไม่อภิปรายแล้วเพราะว่า ป่ดการอภิปรายแล้วครับ
นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์
แบบสัดส่วน
ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน ผมคงต้องทําความเข้าใจกับท่านประธานนิดหนึ่งว่า การที่อภิปรายเมื่อวานนี้เปึน การอภิปรายถึงประเด็นปัญหาที่ว่า เรื่องการนําเข้าสู่การพิจารณาการให้ความเห็นชอบ คณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตภาครัฐควรจะนําเข้าสู่การพิจารณา ของสภานี้หรือไม่ ในประเด็นนั้นนะครับ ท่านประธานครับ เนื่องจากว่าทางพวกกระผม เห็นว่าการเสนอเรื่องที่เข้าสู่สภาในการพิจารณาเมื่อวานนี้นั้นเปึนการเสนอเรื่องที่ ผิดกฎหมายไม่ควรพิจารณาในสภาแห่งนี้ เพราะฉะนั้นประเด็นที่อภิปรายกันเมื่อวานนี้ เปึนประเด็นในกรณีนี้เท่านั้นเอง ส่วนการที่จะลงมติผมว่ายังคงไม่ถึงขั้นนั้น เพราะเรื่องนี้ ยังไม่ได้พิจารณาถึงว่าเรื่องดังกล่าวนี้เมื่อสู่การพิจารณาของสภาแล้วจะดําเนินการ อย่างไร แล้วในเรื่องประวัติของแต่ละบุคคลนั้นผมคิดว่ายังไม่ได้พูดถึงกันเลย ตรงนี้ ที่จะให้ลงมติเลยนั้นผมคิดว่ายังคงทําไม่ได้ เพียงแต่มีประเด็นว่าควรจะนําเรื่องนี้ ที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายเข้าสู่การพิจารณาของสภา ประเด็นที่พูดกันเมื่อวานนี้ประเด็นนี้ เท่านั้นเอง
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอบคุณท่านนิพนธ์ ผมขอวินิจฉัยอย่างนี้ ก่อนที่ท่านสมศักดิ์ รองประธานคนที่หนึ่ง ท่านลงจากบัลลังก์แห่งนี้ไปผมเข้ามารับหน้าที่แทน ท่านชี้แจงผมว่าการอภิปราย ได้เสร็จสิ้นแล้วมีการป่ดอภิปราย เพราะฉะนั้นเมื่อมีการป่ดอภิปรายตามข้อบังคับ การประชุมสภาผู้แทนราษฎรผมทําได้อย่างเดียวคือต้องลงมติครับ วันนี้ก็จะให้ลงมติ เปึนการลับ เดี๋ยวจะมีการตั้งคณะกรรมการ ๖ ท่านขึ้นมาเปึนกรรมการนับคะแนน ขอเชิญ แต่ละพรรคตั้งตัวแทนด้วยครับ ท่านสาทิตย์ครับ
ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมเรียนสอบถามท่านประธาน เกี่ยวกับเรื่องการลงมติ ท่านประธานเองได้อ้างถึงรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๖ ก็คือการลงมติ ในกรณีเห็นชอบบุคคลต้องลงคะแนนเปึนการลับ ซึ่งเมื่อเป่ดดูข้อบังคับแล้ววิธีการ ลงคะแนนเปึนการลับก็คือการมีบัตรลงคะแนนแล้วก็มีการกาบัตร ในกรณีดังกล่าวนี้ ก็จะมีประเด็นว่าจะลงมติเห็นชอบเปึนรายคณะหรือเปึนรายบุคคล สมมุติว่าลงคะแนน เห็นชอบเปึนรายคณะ ประเด็นถัดมาที่ผมจะถามก็คือว่าวิธีการลงคะแนนลับจะทําอย่างไร ปกติก็จะมีการแจกบัตรลงคะแนนแล้วก็มีการขานชื่อ เมื่อขานชื่อแล้วแต่ละท่านก็กาบัตร แล้วก็เดินไปลงคะแนน ทีนี้ฝ์ายค้านเองเราได้ปรึกษาหารือกันแล้วว่ากรณีเช่นนี้เปึนกรณีที่ ขัดต่อกฎหมายเราไม่อาจจะร่วมลงมติในกรณีที่ขัดต่อกฎหมายได้ แต่เราประสงค์ที่จะ แสดงให้เห็นว่าเรานั้นมีสิทธิและอยู่ในที่ประชุมแต่ไม่ประสงค์จะลงมติที่ขัดกฎหมายเช่นนี้ กรณีอย่างนี้จะปฏิบัติอย่างไร ข้อที่ ๑ ครับ
ข้อที่ ๒ ท่านรัฐมนตรีก็รับปากผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร เรื่องเอกสาร ก็ขอความกรุณาได้ยืนยันแล้วก็จัดส่งเอกสารให้ด้วย อันนี้ก็ขอความกรุณา ท่านประธานได้ตอบเพื่อว่าพวกเราจะได้ยืนยันสิทธิของเราและไม่ร่วมลงมติที่ขัด ต่อกฎหมายเช่นนี้ครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขออนุญาตเรียนชี้แจง การลงมติครั้งนี้เปึนการลงคะแนนลับ เพราะฉะนั้น เดี๋ยวเจ้าหน้าที่จะแจกบัตรให้แต่ละท่าน ท่านละ ๑ ใบ เปึนการลงคะแนนรายบุคคลไม่ใช่ รายคณะ เพราะฉะนั้นก็จะมีรายชื่อผู้ที่ได้รับการคัดเลือกเปึนกรรมการ ป.ป.ท. ทั้ง ๖ ท่าน การลงคะแนนเสียงเมื่ออ่านชื่อไปครบ ๖ ท่าน ท่านก็ลงคะแนนเสียง ๑ ใบเลย แต่ท่านจะต้องลงรายบุคคล ผมยกตัวอย่าง อย่างท่านแรก นาย ก ท่านเห็นด้วยก็กา เครื่องหมายถูก ถ้าไม่เห็นด้วยก็กาเครื่องหมายผิด ถ้างดออกเสียงก็กาเปึนรูปวงกลม ทําอย่างนี้ทั้ง ๖ ท่านใน ๑ ใบ เมื่อทําเรียบร้อยแล้ว ท่านก็นําบัตรมาใส่กล่องนับคะแนน มีท่านใดยังไม่เข้าใจบ้างไหมครับ คือในบัตรแต่ละใบจะมีรายชื่อทั้ง ๖ ชื่อ แล้วท่าน ก็ลงมติ ๖ ครั้งในใบเดียวกัน ขอเชิญครับ
นายวิทยา บุรณศิริ
พระนครศรีอยุธยา
ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณวิทยา บุรณศิริ ครับ
นายวิทยา บุรณศิริ
พระนครศรีอยุธยา
ขออนุญาตท่านประธานครับ เพื่อทําความเข้าใจ ผม วิทยา บุรณศิริ พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ผมเข้าใจว่ายังมีเพื่อนสมาชิกที่อยู่ข้างนอก ท่านอาจจะต้องกดออดเพื่อเรียกเพื่อนสมาชิก เข้ามาด้วยครับ
(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี พรรคชาติไทย ท่านประธานครับ รายชื่อคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตในภาครัฐที่ ฯพณฯ รัฐมนตรี กรุณาเสนอมาทั้งหมด ๖ ท่านนี่ ผมอยากจะเรียนถามท่านประธานว่า การลงมติ
ยกตัวอย่างในเอกสารคณะกรรมการท่านแรกขออนุญาตเอ่ยนามท่านคือ ท่านพิศาล พิริยะสถิต ในเอกสารกําหนดให้เปึนประธานด้วย ผมคิดว่าคณะกรรมการท่านอื่น มีคุณสมบัติเหมาะที่จะเปึนประธาน ยกตัวอย่าง เช่น ดอกเตอร์บุญปลูก ชายเกตุ สมมุติ อย่างนี้ว่าสมควรจะเปึนประธาน ผมจะทําอย่างไรครับ ผมจะเปลี่ยนตัวประธานได้ไหม เพราะผมไม่ทราบหลักเกณฑ์ในการเลือกประธานของ ฯพณฯ รัฐมนตรีในการสรรหา ทั้งหมด ๖ ท่าน จะดูอายุท่านพิศาลก็ไม่ได้อาวุโสกว่าผู้พิพากษาท่านอื่น คุณสมบัติต่าง ๆ ก็มีผู้พิพากษาถึง ๔ ท่านด้วยกัน ผมไม่ทราบว่าท่านมีหลักเกณฑ์ วิธีการในการเลือก ประธานคณะกรรมการชุดนี้อย่างไร ทําให้เกิดคําถามว่าจะทําอย่างไรถ้าสมมุติ ผมจะเปลี่ยนประธานในการลงมติได้หรือไม่อย่างไรครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต้องขอบคุณคุณณัฐวุฒิครับ ตามกฎหมายรัฐธรรมนูญให้เราแค่เห็นชอบในแต่ละบุคคล ว่าสมควรมาเปึนคณะกรรมการ ป.ป.ท. หรือไม่ ไม่ได้กล่าวถึงว่าจะต้องเลือกเปึนประธาน กรรมการหรือตําแหน่งใด ๆ เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอให้ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรมได้กรุณาชี้แจงให้ชัดเจนเพราะว่ามันจะไม่ได้มีผลผูกพันว่าจะต้องเลือก ท่านนี้เปึนประธานกรรมการหรือจะท่านอื่น ๆ เพียงแต่ให้ความเห็นชอบว่าแต่ละท่าน เราให้การยอมรับว่าให้ท่านเปึนกรรมการเท่านั้น เชิญท่านรัฐมนตรีสมพงษ์ช่วยกรุณา ชี้แจงด้วยครับ
ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม สมพงษ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคพลังประชาชน ในการที่ได้มีการพิจารณาคัดสรรของคณะกรรมการได้ตกลง และยืนยันเปึนไปตามนั้น อันดับแรกนั้นคือตัวประธาน เพราะฉะนั้นการที่ท่านเห็นว่า ตัวประธานไม่เหมาะสม ไม่เปึนประธาน เปึนประธานไม่ได้ ท่านก็อาจจะงดออกเสียง หรืออะไรก็แล้วแต่ท่าน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุขุมพงศ์ครับ
นายสุขุมพงศ์ โง่นคํา
แบบสัดส่วน
ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสุขุมพงศ์ โง่นคํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ขณะนี้เรากําลังพิจารณาเห็นชอบผู้ที่จะดํารงตําแหน่ง เปึนองค์คณะของคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตในภาครัฐ ซึ่งเขียนไว้ ชัดเจนในมาตรา ๕ บอกว่า คณะกรรมการ ป.ป.ท. ประกอบด้วยประธานกรรมการ คนหนึ่งและกรรมการอื่นอีกไม่เกินห้าคน ซึ่งคณะรัฐมนตรีแต่งตั้งโดยความเห็นชอบ จากสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาตามลําดับ ซึ่งวันนี้คณะรัฐมนตรีก็ได้เสนอ องค์ประกอบมาครบทั้ง ๖ คน ประธาน ๑ คน กรรมการอื่นอีก ๕ คน ซึ่งวันนี้เราต้อง พิจารณาเห็นชอบ ท่านที่ ๑ เปึนประธาน ท่านเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่ท่าน ท่านที่ ๒ ท่านที่ ๓ ถึงท่านที่ ๖ เปึนกรรมการ เราจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็แล้วแต่เรา เพราะฉะนั้นในวันนี้เราต้องเห็นชอบรายชื่อประธาน ๑ คน กรรมการอื่นอีก ๕ คน ส่วนจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบก็สุดแท้แต่ดุลยพินิจของแต่ละท่าน ที่ ครม. เสนอมา ชอบด้วยเหตุผล ชอบด้วยกฎหมายทุกประการแล้วท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขอวินิจฉัยนะครับ เปึนการให้ความเห็นชอบทั้งตัวบุคคลแล้วก็องค์คณะตามที่ คุณสุขุมพงศ์ได้ชี้แจง เพราะฉะนั้นหมายความว่าเรียงตามลําดับนั้น ถ้าเห็นชอบ ตัวบุคคลด้วยแล้วเห็นชอบกับการดํารงตําแหน่งนั้น ๆ ด้วยถึงจะเห็นชอบทั้งหมดนะครับ แต่ถ้าเห็นชอบครึ่งหนึ่ง ไม่เห็นชอบครึ่งหนึ่ง ท่านก็ต้องพิจารณาน้ําหนักว่าเห็นชอบ มากกว่าหรือน้อยกว่า เปึนดุลยพินิจของแต่ละท่านครับ ขอให้แต่ละพรรคได้กรุณา ตั้งตัวแทนขึ้นมานับคะแนน พรรคพลังประชาชนครับ
ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ
แบบสัดส่วน
ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนิดหนึ่ง กราบเรียนด้วยความเคารพ ท่านประธานเลือกเลยครับ ระบุเลยว่า จะเอาใครขึ้นมาเปึนกรรมการตรวจคะแนน ท่านคัดเลยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
พรรคพลังประชาชน ขอเชิญคุณพิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคประชาธิปัตย์ คุณเจือ ราชสีห์ คุณเทพไท เสนพงศ์ คุณเฉลิมลักษณ์ เก็บทรัพย์ พรรคชาติไทย คุณเสมอกัน เที่ยงธรรม พรรคประชาราช คุณตรีนุช เทียนทอง ทั้ง ๖ ท่าน ทวนอีกครั้งหนึ่งครับ คุณพิษณุ หัตถสงเคราะห์ คุณเจือ ราชสีห์
(นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ยืนและยกมือขึ้น)
ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสาทิตย์ประท้วงหรือเปล่าครับ
ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตครับ ผม สาทิตย์ นะครับ พรรคประชาธิปัตย์เราได้หารือกันแล้วที่จะไม่ร่วมลงมติในกรณี ดังกล่าว และจะไม่ส่งกรรมการร่วมในการนับคะแนนด้วยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านร่วมลงมติแต่งดออกเสียงได้ เพราะว่าในบัตรจะมีให้เขียนวงกลม แสดงว่างดออกเสียง ในเมื่อพรรคประชาธิปัตย์ทั้ง ๓ ท่านสละสิทธิ ผมขอเลือกคนของพรรคพลังประชาชน ท่านอํานวย คลังผา คุณอนุสรา ยังตรง คุณสุรเดช ยะสวัสดิ์ จากพรรคเพื่อแผ่นดิน สรุปแล้วก็จะมี ๖ ท่านเหมือนเดิมครับ
(คณะกรรมการตรวจนับคะแนนเข้าประจําที่)
การปฏิบัติในการออกเสียง เดี๋ยวจะมีเจ้าหน้าที่แจกบัตรให้ท่านคนละ ๑ ใบ ในแต่ละใบ จะมีรายชื่อขององค์คณะ ป.ป.ท. ทั้ง ๖ ท่านพร้อมระบุตําแหน่งด้วย ถ้าท่านเห็นชอบ ท่านใดก็ให้กาเครื่องหมายถูก ถ้าไม่เห็นชอบก็กาเครื่องหมายผิด ถ้างดออกเสียง ให้กาเครื่องหมายวงกลม ขอเชิญเจ้าหน้าที่มอบซองบัตรลงมติให้กับสมาชิกด้วยครับ ผมจะอธิบายไปทีละขั้น ตอนนี้ขอให้เจ้าหน้าที่แจกซองให้สมาชิกทุกท่านนะครับ
ก่อนจะลงคะแนนผมก็จะอ่านรายชื่อของผู้ที่ได้รับการเสนอให้เปึนคณะกรรมการ ป.ป.ท. ทั้ง ๖ ท่าน ท่านก็ลงมติแล้วเก็บใส่ซองครับ เมื่อท่านลงคะแนนเสียงเสร็จเรียบร้อย เจ้าหน้าที่ก็จะขานชื่อท่านครั้งละประมาณ ๑๐ ท่าน ให้ท่านมายื่นซองลงในกล่องเก็บบัตร มีสมาชิกท่านใดยังไม่ได้รับซองบ้างไหมครับ ซองรายชื่อคณะกรรมการปัองกัน และปราบปรามการทุจริตในภาครัฐ ท่านใดยังไม่ได้รับกรุณายกมือขึ้น ด้านหลังยังขาด อีกจํานวนมาก ทางด้านซ้ายของพรรคประชาธิปัตย์ด้วยครับ เจ้าหน้าที่กรุณาดูด้วย ยังไม่ต้องเอามาครับ เพราะผมยังไม่ได้เชิญเลยครับ ท่านลงมติแล้วครับ ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้เราจะลงมติให้ความเห็นชอบตัวบุคคล คณะกรรมการปัองกันและปราบปราม การทุจริตในภาครัฐทั้ง ๖ ท่านนะครับ ท่านแรก นายพิศาล พิริยะสถิต ท่านที่ ๒ นายไสว พราหมณี ท่านที่ ๓ นายกุลพัชร์ อิทธิธรรมวินิจ ท่านที่ ๔ นายบุญปลูก ชายเกตุ ท่านที่ ๕ นายถวิล อินทรรักษา ท่านที่ ๖ นายอุดม มั่งมีดี ถ้าท่านเห็นชอบเปึนรายบุคคลให้กา เครื่องหมายถูก ถ้าท่านไม่เห็นชอบให้กาเครื่องหมายผิด งดออกเสียงให้กาเครื่องหมาย วงกลม ขอเชิญลงมติครับ
(พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)
ต่อไปเชิญเจ้าหน้าที่เรียกชื่อสมาชิกให้มาหย่อนบัตรลงในกล่องเพื่อเตรียมนับคะแนน เปึนรายบุคคลครั้งละประมาณ ๑๐ คน ขอให้ท่านเดินมาตามรายอักษร เชิญท่านเลขาธิการครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
กรรมการขาดอีกท่านหนึ่ง เชิญคุณสถาพร มณีรัตน์ เชิญท่านเลขาธิการต่อครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณณัฐวุฒิครับ
ขอบพระคุณท่านประธานครับ ท่านประธานครับ ในบัตรนี้เขียนว่า บัตรลงคะแนนคณะกรรมการปัองกันและปราบปราม การทุจริตในภาครัฐ แล้วก็ ๑. นายพิศาล พิริยะสถิต ไม่มีคําว่า ประธาน ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นในบัตรนี้ก็คงจะต้องเปึนไปตามกฎหมายทั้งกฎหมายคณะกรรมการปัองกัน และปราบปรามการทุจริตในภาครัฐด้วย รวมทั้งรายชื่อที่เสนอมาหนังสือที่บันทึกไว้ใน รายงานการประชุมด้านหลังจะเขียนไว้อย่างนี้ว่าลําดับ ๑ นายพิศาล พิริยะสถิต ประธาน ลําดับ ๒ นายไสว พราหมณี กรรมการ ลําดับ ๓ นายกุลพัชร์ อิทธิธรรมวินิจ กรรมการ ลําดับ ๔ นายบุญปลูก ชายเกตุ กรรมการ เพราะฉะนั้นผมเรียนถามท่านประธานครับว่า บัตรที่ลงคะแนนนี้ถูกต้องหรือไม่อย่างไร เพราะเราจะลงให้ประธานด้วยนะครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุขุมพงศ์เชิญครับ
นายสุขุมพงศ์ โง่นคํา
แบบสัดส่วน
ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ไม่ได้สงสัยในบัตรเลือกตั้งนี้เลย เนื่องจากว่าในหนังสือที่คณะรัฐมนตรีเสนอมานั้น ท่านก็บอกไว้แล้วว่า ลําดับที่ ๑ คือ นายพิศาล พิริยะสถิต เปึนประธาน ไม่ใช่กรรมการ ธรรมดา เพราะฉะนั้นผมเห็นว่ามันตรงกันแล้วและเข้าใจได้แล้วว่า ถ้าเราเลือกนายพิศาล หมายถึงว่าเราเลือกนายพิศาลเปึนประธาน เปึนอย่างอื่นไปไม่ได้ครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมเองขออนุญาตวินิจฉัยอย่างนี้ครับ ในบัตรไม่ได้เขียนให้ชัดเจนมันก็ทําให้ตีความ เปึนอย่างอื่นได้ เพราะฉะนั้นผมอยากจะขอความร่วมมืออย่างนี้ได้ไหมครับ แต่ละท่าน ที่ถือบัตรให้เขียนคําว่า ประธานกรรมการ ลงไปด้วยตัวเอง เพราะว่าเปึนข้อตกลง เพื่อปัองกันการตีความที่จะเกิดขึ้นในภายหลัง ส่วนท่านอื่นก็ใช้คําว่า กรรมการ คุณณัฐวุฒิเชิญครับ
กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพอย่างสูง คําวินิจฉัยของท่านประธานผมคิดว่าถูกต้องแล้วครับ เพื่อความชัดเจน แล้วไม่ให้เกิดปัญหาขึ้นในอนาคตควรจะระบุไว้ท้ายชื่อเลยว่า ประธาน ให้สอดคล้องกับ หนังสือที่คณะรัฐมนตรีเสนอมายังสภาแห่งนี้ด้วย ขอบพระคุณท่านประธานอย่างสูงครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณหมอประสิทธิ์ครับ
นายประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ
ชัยภูมิ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ ท่านประธานครับ ถ้าเราไปทําสัญลักษณ์อะไรลงในบัตรนี้ บัตรนี้จะเสียไหมครับ เพราะเขาไม่ให้เราทําอะไรให้กาเครื่องหมายเท่านั้น ถ้าเราไปเขียน ถ้าเลือกตั้งถือว่าผิดเลยบัตรนี้เปึนบัตรเสียนะครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขอวินิจฉัยอย่างนี้ครับ ถ้าเราไปเขียนอยู่ในช่องที่ลงคะแนนถือว่าบัตรเสีย แต่เราเขียน ท้ายนะครับเพราะว่าเปึนข้อตกลง อย่าเพิ่งครับขอให้ฟังผมวินิจฉัยให้จบก่อน เปึนข้อตกลงของพวกเราในที่ประชุมแห่งนี้ เพราะผมได้วินิจฉัยว่าถ้าการที่เราจะเลือกแล้ว เลือกเบอร์แรกหรือท่านแรกเปึนประธานกรรมการ โดยปกติแล้วบัตรจะต้องพิมพ์ให้ชัดเจน เพราะฉะนั้นก็ขอความกรุณาแต่ละท่านไม่ต้องทักท้วงแล้วเราจะได้รีบลงมติครับ ให้ท่านใส่เข้าไปด้วยว่าเปึนประธานกรรมการ ท่านอื่นก็เปึนกรรมการ ไม่ต้องทักท้วง ผมวินิจฉัยจบแล้วเปึนที่สุดแล้วครับ เราจะได้รีบลงมติแล้วก็จะได้นับ ขอความกรุณา ท่านดําเนินการลงมติได้แล้ว ท่านเลขาธิการกรุณาเรียกชื่อมาใส่กล่องได้แล้วครับ
(นางอุมาสีว์ สะอาดเอี่ยม รองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร อ่านรายชื่อ สมาชิกเรียงตามลําดับอักษร เพื่อให้สมาชิกนําบัตรลงคะแนนมามองให้คณะกรรมการ)
ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากผมทําหน้าที่เปึนประธานที่ประชุมผมขอสละสิทธิในการลงมติ ขอเชิญกรรมการนับคะแนนได้ตรวจนับคะแนนด้วยนะครับ ป่ดการลงคะแนน เชิญกรรมการตรวจนับคะแนนด้วยครับ
(คณะกรรมการตรวจนับคะแนนได้ทําการตรวจนับคะแนนเสร็จแล้ว เสนอผลต่อประธาน)
เชิญท่านเชน เทือกสุบรรณ ครับ
นายเชน เทือกสุบรรณ
สุราษฎร์ธานี
ท่านประธานที่เคารพครับ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุราษฎร์ธานี ท่านประธานครับ จากเรื่องที่ผมได้หารือท่านประธานไว้ สิ่งที่เกิดขึ้นขณะนี้ตั้งแต่เวลา ๑๐.๓๐ นาฬิกา ซึ่งมี การป่ดถนนสายเอเชียที่บริเวณตลาดสี่แยกหนองนิล อําเภอท่าชนะ จังหวัดสุราษฎร์ธานี เปึนการป่ดเส้นทางคมนาคมโดยสิ้นเชิงครับ ขณะนี้เปึนความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนแต่ปรากฏว่าจนถึงขณะนี้ไม่มีตัวแทนของรัฐบาลไปรับข้อเสนอหรือไปพบ เจรจากับชาวสวนปาล์มน้ํามันเลยครับ ผมเกรงว่าเหตุการณ์จะบานปลาย ที่จริง ท่านรัฐมนตรีมาเมื่อสักครู่นี้ผมก็อยากจะเรียนท่านในข้อเท็จจริงเพื่อทราบแล้วก็ให้รีบ เข้าไปดําเนินการแก้ไข ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่าถ้าข้ามคืนนี้ไปแล้วจะมีรถติด รถที่เดินทางไม่ได้เปึนร้อยกิโลครับ เปึนความเดือดร้อนแสนสาหัสจริง ๆ
ผมไม่ทราบเหมือนกันว่าเปึนเพราะอะไรรัฐบาลถึงไม่ได้สนใจที่จะเข้าไปดูแลเพื่อแก้ไข ปัญหา การป่ดถนนเนื่องจากปาล์มน้ํามันราคาตกขณะนี้เรียนท่านประธานจริง ๆ แล้วมัน ไม่ใช่เปึนความผิดของชาวสวนนี่ ปกติทุกป้ที่ผ่านมาเรานําเข้าปาล์มน้ํามันป้หนึ่งประมาณ
(นายสุนัย จุลพงศธร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยประท้วงอะไรหรือเปล่าครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
กระผม ส.ส. สุนัย จุลพงศธร ผมเห็นด้วย กับท่านเชนเลยครับ ผมอยากให้ท่านประธานถามประชามติมีการอภิปรายกันเดี๋ยวนี้เลย เพราะประชาชนเดือดร้อนนี่เปึนเรื่องใหญ่มาก ดังนั้นทุกคนที่อยู่ข้างนอกเรียกเข้ามา อภิปรายกันเรื่องนี้เถอะครับ อย่าไปนับคะแนนเลย เอาอย่างนั้นดีกว่าเชื่อผมเถอะครับ ความเดือดร้อนของประชาชนมันอยู่ทุกวินาทีหายใจเข้าออกเปึนความเดือดร้อน ของประชาชนทั้งนั้น ดังนั้นท่านประธานทําดีมาก ท่านประธานอนุญาตแล้วอยากจะให้ เป่ดอภิปรายเลยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญนั่ง ผมขอวินิจฉัยนะครับ ระหว่างนี้กําลังอยู่ในขั้นตอนการนับคะแนนการลงมติ ให้ความเห็นชอบคณะกรรมการ ป.ป.ท. แต่ที่ผมเป่ดโอกาสให้คุณเชนได้หารือเพื่อ ไม่ให้เปึนการไม่ให้เสียเวลา เพราะฉะนั้นผมขออย่างนี้ได้ไหมครับ ผมได้ขอร้องวิปรัฐบาล และวิปฝ์ายค้านได้กรุณาพิจาณาเห็นความจําเปึนของพี่น้องประชาชนลองคุยกันนะครับ ถ้าจะเลื่อนญัตติหรือไม่เลื่อนญัตติอย่างไรก็ขอให้ใช้ดุลยพินิจที่เกิดประโยชน์ต่อพี่น้อง ประชาชนจริง ๆ ครับ
นายเชน เทือกสุบรรณ
สุราษฎร์ธานี
ท่านประธานครับ ผมก็ขออนุญาต เรียนท่านประธานเท่านั้น เพราะผมเกรงว่าเลยวันนี้ไปสภาเราก็จะต้องเลื่อนไปพิจารณา ในอาทิตย์หน้า แต่ว่าสิ่งที่เกิดขึ้นเปึนเรื่องของความจําเปึนจริง ๆ ผมขอถือโอกาสผ่าน ท่านประธานไปถึงรัฐบาลอีกครั้งหนึ่ง ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมเองก็เห็นว่าปัญหาราคาพืชผลการเกษตรตกต่ําไม่ใช่เฉพาะราคาปาล์ม ทุกชนิด เปึนปัญหาสําคัญ ก็ต้องขอความกรุณาวิปทั้ง ๒ ฝ์ายลองไปคุยกันอีกสักครั้งหนึ่งครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสาธิตหารือใช่ไหมครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เพราะเนื่องจากว่าตอนนี้เวลาว่างก็อนุญาต ขอกระชับด้วยนะครับ
ท่านประธานที่เคารพ ผม สาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อสักครู่ผมมีโอกาสได้หารือ กับท่านประธานวิป ท่านชัย ชิดชอบ แล้วท่านก็เห็นด้วยว่าขณะนี้ความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชนในเรื่องของปัญหาราคาพืชผลทางการเกษตรตกต่ํา เปึนความเดือดร้อน ที่จําเปึนเร่งด่วน ท่านรับปากว่าจะให้สภาแห่งนี้พิจารณาไปตามญัตติเดิมก็คือ การพิจารณาญัตติของท่านอํานวย คลังผา ที่ยังค้างอยู่ในวาระอยู่แล้ว ก็เรียนขอความกรุณา กับท่านประธานด้วยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ถ้าเปึนอย่างนั้นก็ให้เสนอเปึนญัตติขอเลื่อนญัตตินี้ขึ้นมาพิจารณาก่อนได้ เชิญครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย สมาชิกผู้แทนราษฎร จังหวัดอุตรดิตถ์ พรรคพลังประชาชน ขอใช้เวลาตรงนี้แสดงความคิดเห็นเรื่องการเลื่อนญัตตินิดหนึ่งครับ เมื่อคราวที่แล้วได้มี การพูดถึงว่าจะเอาเรื่องที่ดินเข้ามาผมก็เห็นด้วย เพราะว่าปัญหาตรงนี้โดยเฉพาะอย่างยิ่ง จังหวัดของผม ซึ่งผมเปึนคนยื่นญัตติด้วยเดือดร้อนกันมายาวนาน
เราก็อยากจะแก้ปัญหาในช่วงป่ดสภาเสียให้เรียบร้อย แต่เรื่องสําคัญที่เกี่ยวกับราคาผลไม้ เมื่อตอนเช้าก็ได้มีการพูดคุยไว้แล้ว รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ก็มาตอบ ก็ครอบคลุมพอสมควร รัฐบาลก็ทราบปัญหาดีอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นถ้าหากว่าเราเลื่อน เข้ามาอีกก็เหมือนคล้าย ๆ ไปพูดเรื่องเก่าเรื่องเดิม คนแก้ปัญหาก็คนเดิมรับทราบปัญหา อยู่แล้ว โอกาสเรื่องที่ดินที่พี่น้องประชาชนทั้งประเทศรอคอยกันอยู่อย่างมากมาย ยกตัวอย่างย้อนไปจังหวัดผมนิดหนึ่ง จังหวัดอุตรดิตถ์ เขื่อนสิริกิติ์ ๔๐ ป้ที่ชาวบ้าน เขาไม่ได้รับความเปึนธรรมจากการสร้างเขื่อน อพยพออกมา ก็จะขอโอกาสใช้เวลา สภาตรงช่วงป่ดสภาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญดําเนินการเสียให้เรียบร้อย ถ้าพลาดตรงนี้ไป ก็ไม่รู้จะได้เมื่อไรอีก ก็ขอความเห็นใจตรงนี้ด้วย ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณนคร มาฉิม ครับ
นายนคร มาฉิม
พิษณุโลก
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ในระหว่าง ที่รอการนับคะแนนครั้งนี้ ผมขออนุญาตกราบเรียนหารือท่านประธานสั้น ๆ ๒–๓ เรื่อง
เรื่องที่ ๑ เนื่องจากว่ากรมชลประทานได้ไปก่อสร้างฝายน้ําล้นที่น้ําคาน หมู่ที่ ๒ ตําบลหนองกะท้าว อําเภอนครไทย จังหวัดพิษณุโลก งบประมาณ ๑๒ ล้านบาทเศษ แต่ก็ใช้ประโยชน์ไม่ได้ ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปถึงกรมชลประทาน และส่วนราชการที่เกี่ยวข้องเพื่อให้ไปดําเนินการแก้ไขโดยเร่งด่วนเพื่อให้ประโยชน์ เกิดขึ้นกับพี่น้องประชาชน
เรื่องที่ ๒ เรื่องถนนสายบ้านหนองปรือถึงแก่งบัวคํา ๒๐ กว่ากิโลเมตร ที่ยังเปึนฝุ์น เปึนโคลน เปึนตมอยู่ อยู่ที่อําเภอวังทอง ตําบลบ้านกลาง จังหวัดพิษณุโลก ตอนนี้พี่น้องประชาชนทั้ง ๒ อําเภอที่ใช้เส้นทางดังกล่าวผ่านสัญจรไปมาเดือดร้อนมาก และวิกฤติมาก ฝากท่านประธาน ๒ เรื่อง กราบขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านที่ยกมือครับ
ท่านประธานครับ ผม ไชยยศ จิรเมธากร พรรคเพื่อแผ่นดิน จังหวัดอุดรธานี เรื่องแรกคือในสมัยรัฐบาลที่แล้วได้มีงบที่เรียกว่า งบผู้ว่าซีอีโอ (CEO) งบผู้ว่าซีอีโอส่วนหนึ่งไปลงในเขตอําเภอบ้านดุงและอําเภอทุ่งฝน จังหวัดอุดรธานี เพื่อทําโรงงานปุิยชีวภาพ ปรากฏว่างบตัวนี้ให้ไปสมทบกับทางองค์การ บริหารส่วนตําบลก็คือให้ตัวเครื่องไป แล้วองค์การบริหารส่วนตําบลก็ไปรับผิดชอบ เรื่องการต่อไฟฟัากับตัวสร้างโรงงาน ปรากฏว่าหลายพื้นที่ได้สร้างตัวโรงงานเสร็จแล้ว ประกอบเครื่องบดอัดเม็ดทําปุิยเรียบร้อยแล้ว ไม่มีไฟฟัา ก็นําเงินไปชําระให้กับการไฟฟัา ส่วนภูมิภาคเรียบร้อยไปแล้ว ผ่านไป ๒ ป้ การไฟฟัาส่วนภูมิภาครับเงินไป ๒ ป้แล้วก็ยัง ไม่ไปดําเนินการต่อสายไฟให้เขา ขณะนี้ปุิยแพงชาวบ้านเดือดร้อน ก็อยากจะกราบเรียน ท่านประธานให้เร่งรัดไปยังการไฟฟัาส่วนภูมิภาคด้วย อีกเรื่องหนึ่ง ที่จังหวัดอุดรธานี มีเส้นทางหลักเปึนเส้นทางคู่ขนานกัน ๒ เส้น เส้นหนึ่งก็คือสายจังหวัดอุดรธานีผ่าน อําเภอหนองหานไปจังหวัดสกลนคร อีกเส้นหนึ่งเปึนเส้นทางที่ตัดจากจังหวัดสกลนคร อําเภอสว่างแดนดิน เปึนทางลัดที่จะเชื่อมต่อไปจังหวัดหนองคาย ปรากฏว่าระหว่าง เส้นทางคู่ขนานนี้ก็มีถนนของกรมทางหลวงชนบท ชื่อว่า หนองหาน-บ้านโพนงาม เชื่อมต่อระหว่างอําเภอหนองหานกับบ้านโพนงาม อําเภอบ้านดุง จังหวัดอุดรธานี เพื่อจะเชื่อมต่อเส้นทางคู่ขนานทั้ง ๒ เส้นนี้ ระยะทางผมจําตัวเลขไม่ได้ ๑๐ กว่ากิโลเมตร ทั้งหมดนี้ทําถนนลาดยางไปเสร็จแล้ว เหลืออยู่ตรงปลายที่จะเชื่อมต่อกับถนนเส้นทาง สายหลักแค่ประมาณ ๙๐๐ เมตร ผ่านไป ๖-๗ ป้แล้วครับ จนขณะนี้ประชาชนก็สอบถาม มามากว่าทําไมระยะทาง ๒๐ กิโลเมตรนี่ทําเสร็จแล้ว แต่ว่าตัวที่จะขึ้นถนนสายหลัก อีกแค่ ๖๐๐-๗๐๐ เมตรเท่านั้นทําไมไม่ทําให้เสร็จ ก็กราบฝากท่านประธานด้วยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านเลขาธิการครับ ถึงแม้ว่าจะเปึนการหารือในระหว่างรอการนับคะแนน ก็ขอให้ทํา หนังสือแจ้งไปถึงหน่วยที่เกี่ยวข้องด้วยจะได้มีประโยชน์ต่อการหารือ เรียนเชิญครับ
นายธวัชชัย อนามพงษ์
จันทบุรี
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ธวัชชัย อนามพงษ์ ส.ส. จังหวัดจันทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ เมื่อกี้เพื่อน ส.ส. จังหวัดอุตรดิตถ์ อยากจะเอาญัตติเรื่องที่ดินเข้า ผมขอเลื่อนเอา ราคาผลผลิตตกต่ําก่อนได้ไหมครับ เพราะตอนนี้ผลไม้จะเน่าแล้ว ที่ดินอยู่นานได้ไม่เปึนไร หรอกครับ ขอท่านประธานกรุณาเถอะครับ จังหวัดจันทบุรีผลไม้ราคาตกต่ํามากเลย ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณวิรัตน์ กัลยาศิริ ครับ
นายวิรัตน์ กัลยาศิริ
สงขลา
ขอบคุณท่านประธานครับ อยู่ในเขตพื้นที่ จังหวัดสงขลาครับ ในท้องที่ตําบลคอหงส์ต่อเนื่องกับเขตเทศบาลนครหาดใหญ่ เปึนกาญจนวณิชย์ ซอย ๖ ซอย ๗ ซอย ๘ เกิดกรณีขัดข้องระหว่าง ๒ หน่วยราชการ คือระหว่างกรมที่ดินกับเทศบาลนครหาดใหญ่ เรื่องมีอยู่ว่าเจ้าของที่ดินเดิมได้แบ่งขาย ที่ดินออกไปเปึนแปลงย่อยแล้วก็หักแบ่งเปึนถนนสาธารณะ หลังจากนั้นเทศบาล นครหาดใหญ่ก็เข้าไปลาดยางดูแลในฐานะเปึนถนนสาธารณะ ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือ ไม่ได้จดทะเบียนโอนจากส่วนบุคคลไปเปึนสาธารณะ แต่โดยสภาพการใช้เปึนสาธารณะ ปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือ เจ้าของที่ดินเดิมมาขอออกเอกสารสิทธิคือโฉนดบนถนนเพื่อขาย ให้กับประชาชน เทศบาลนครหาดใหญ่คัดค้านว่าเปึนถนนแต่ทางกรมที่ดินส่วนราชการ บอกว่าออกให้แล้วก็ให้ราษฎรไปฟัองร้องกันเอง ผมเห็นว่าเรื่องนี้กระทบต่อความผาสุก ของพี่น้องประชาชน จึงขอเรียนผ่านท่านประธานไปยังส่วนราชการที่เกี่ยวข้องเพื่อให้ยุติ เรื่องนี้เพราะว่าสภาพที่แท้จริงเปึนถนนสาธารณะ เปึนสาธารณะโดยการใช้ หากกรมที่ดิน ละเลยหรือขาดความรับผิดชอบในลักษณะเช่นนี้จะก่อให้เกิดปัญหา จึงเรียนมายัง ท่านประธานเพื่อผ่านไปยังกรมที่ดิน ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญครับ
นายอดุลย์ วันไชยธนวงศ์
แม่ฮ่องสอน
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายอดุลย์ วันไชยธนวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบ่งเขตจังหวัดแม่ฮ่องสอน ท่านประธานครับ ต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่ให้ใช้เวลาในช่วงนี้ เพื่อที่จะให้มี การหารือได้ ผมขออนุญาตหารือท่านประธานเพื่อเรียนไปทางรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องเกี่ยวกับ เรื่องการแก้ปัญหาราคากระเทียมตกต่ํา ท่านประธานครับ สภานี้เคยพูดกันในสมัยประชุมนี้ หลายครั้งแล้วเกี่ยวกับเรื่องปัญหาราคากระเทียมตกต่ํา ในปัจจุบันราคากระเทียม ที่จังหวัดแม่ฮ่องสอนก็ยังตกต่ําอยู่ยังไม่กระเตื้องขึ้น ที่ร้ายยิ่งกว่านั้นก็คือว่าไม่มี การเคลื่อนไหวของตลาด นั่นคือมีพ่อค้าเข้าไปรับซื้อน้อยมากทําให้มีกระเทียมยังตกค้าง อยู่ในมือของเกษตรกรเปึนจํานวนมาก พวกเรา ส.ส. ในจังหวัดภาคเหนือตอนบนได้มี การติดตามเรื่องนี้แล้วก็มีการที่จะกระตุ้นเตือนไปทางรัฐบาลเปึนเวลานับไปถึงตอนนี้ ก็ถึง ๓ เดือนแล้วครับ แต่ว่ายังไม่มีอะไรที่ดีขึ้น ดังนั้นจึงขอกราบเรียนท่านประธาน ได้โปรดช่วยเน้นย้ําแล้วก็กระตุ้นเตือนไปทางรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องอีกครั้งหนึ่ง ผมเพิ่งได้ข่าว มานะครับ ไม่ใช่ได้ข่าว ตอนนี้มีโทรศัพท์มาจากที่จังหวัดแม่ฮ่องสอน เขารอคําตอบจาก รัฐมนตรีว่าจะมีการเข้าไปช่วยเหลือเขาอย่างไรหรือไม่ เปึนเวลา ๓ เดือนแล้วเขาจะไม่รอ อีกแล้ว อาทิตย์หน้าจะมีการเคลื่อนไหวที่จะมีการชุมนุมกันที่หน้าศาลากลางจังหวัด ดังนั้นผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานเพื่อที่จะให้เตือนไปโดยเร็วก่อนที่จะมี ปัญหานั้นติดตามมา เขาจะมีแน่ ๆ ครับ มีการย้ํามาแล้วว่าจะมีแน่ เพราะฉะนั้น ผมขอเรียนล่วงหน้าให้ท่านประธานเพื่อได้เตือนไปทางรัฐบาลเพื่อไม่ให้เกิดปัญหานั้น ขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ตกค้างจากเมื่อเช้า ท่านสมควร โอบอ้อม ครับ ไม่เปึนไรครับ คุณเจือ ราชสีห์ ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เจือ ราชสีห์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตขอบคุณ ท่านประธานที่ให้เวลาพวกเราได้ใช้ให้คุ้มค่า ผมมีเรื่องที่จะเรียนกับท่านประธานว่า การส่งเสริมการท่องเที่ยวของจังหวัดสงขลานั้นเปึนเรื่องที่พวกเราในฐานะสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรของจังหวัดสงขลาพยายามคิดเพื่อที่จะช่วยให้การท่องเที่ยวของ จังหวัดสงขลากลับมามีชีวิตชีวาขึ้น ปัญหาเปึนอย่างนี้ครับ เมื่ออาทิตย์ที่แล้วผมได้เจอ กับนายกสมาคมส่งเสริมการท่องเที่ยวที่จังหวัดสงขลาก็คือว่าขณะนี้นักท่องเที่ยวจาก ประเทศมาเลเซียมาหาดใหญ่เริ่มที่จะมาแล้วครับ ก็มีการเช่าเหมาลําเครื่องบินจาก ประเทศมาเลเซียเพื่อมาลงที่หาดใหญ่ แต่มันก็เปึนภาระกับนักท่องเที่ยวพอสมควร ก็คือว่าสนามบินที่หาดใหญ่เราเก็บค่าธรรมเนียมค่อนข้างจะสูง นายกสมาคมก็มา ปรึกษากับพวกผมว่าเรามีแนวทางใดบ้างที่จะคุยกับทางกระทรวงคมนาคมหรือว่า การท่าอากาศยานแห่งประเทศไทยว่าให้เก็บค่าธรรมเนียมการใช้สนามบินพอสมควร เพื่อที่จะให้นักท่องเที่ยวได้มาเที่ยวที่บ้านเราให้มากขึ้น ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธาน ให้ได้ทําหนังสือไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมว่าให้ลดราคาการใช้สนามบิน การเช่าเหมาลําจากประเทศมาเลเซียที่จะมาลงที่หาดใหญ่เพื่อดึงดูดนักท่องเที่ยว ให้มาทางภาคใต้ให้มากยิ่งขึ้น ขอขอบพระคุณท่านประธานมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณฮอชาลี ม่าเหร็ม ครับ เมื่อกี้ผมขออภัยไปเรียกเปึนคุณสมควร เห็นผมคล้าย ๆ กันครับ
นายฮอชาลี ม่าเหร็ม
สตูล
ท่านประธานสภาที่เคารพ บังเอิญสีผม ไฮไลท์ (Highlight) คล้าย ๆ กัน ผม ฮอชาลี ม่าเหร็ม ครับ ก็สงสัยเมื่อเช้าท่านประธาน ก็เรียกคุณสมควรอยู่ ผมจะลุกขึ้นก็ไม่ใช่คุณสมควร ขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ ในการหารือ สิ่งที่ได้ยกมือให้กับท่านประธานที่จะหารือตอนเช้าก็ขอถือโอกาสตรงนี้ก็คือว่า แหล่งท่องเที่ยว ของจังหวัดสตูลซึ่งเปึนที่ขึ้นชื่อก็คือเกาะหลีเป็ะซึ่งอยู่ในอุทยานแห่งชาติเกาะตะรุเตา เปึนสิ่งที่อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมผ่านไปถึงอธิบดีกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป์า และพันธุ์พืช ปัญหาก็คือว่า
ณ ขณะนี้มีปัญหาในเรื่องของการเก็บค่าเหยียบเกาะซึ่งเปึนปัญหาที่เรื้อรังมานาน แล้วบรรทัดฐานของแต่ละอุทยานนั้นไม่เหมือนกัน บางอุทยานก็เก็บค่าเหยียบเกาะ เหยียบแผ่นดินบางอุทยานก็ไม่เก็บ ผมยกตัวอย่างเปรียบเทียบว่าเกาะพีพีที่ภูเก็ตไม่เก็บ แต่มาที่เกาะหลีเป็ะก็เก็บ ซึ่งนักท่องเที่ยวที่มาจากกระบี่ไม่เสียค่าเหยียบเกาะ แต่พอไป ที่สตูลต้องเสียค่าเหยียบเกาะ ๔๐๐ บาท ซึ่งเปึนนักท่องเที่ยวต่างชาติทําให้เกิด ความขัดแย้งขึ้นมา แล้วกรณีนี้เปึนกรณีที่เกิดการทําร้ายร่างกายกันขึ้นมาระหว่าง หัวหน้าอุทยานแห่งชาติตะรุเตากับนายกสมาคมท่องเที่ยวต่อหน้าฝรั่ง เปึนเรื่องที่อับอาย ขายหน้ามากทีเดียว ก็อยากจะฝากถึงผู้ที่รับผิดชอบที่เกี่ยวข้องว่าจะเอาอย่างไรในเรื่อง ของค่าเหยียบเกาะ แล้วรายได้ซึ่งได้มานั้นทางจังหวัดเอง ผมถามท่านผู้ว่าราชการจังหวัด สตูลก็ไม่ทราบว่ามีการบริหารจัดการกันอย่างไร ก็อยากจะขอฝากเปึนประเด็นที่ ๑
ประเด็นที่ ๒ ในเรื่องของน้ํา เรื่องของไฟ เรื่องของทางเดินรอบเกาะนั้น อยากจะขอฝากไปถึงผู้รับผิดชอบที่เกี่ยวข้องให้อํานวยความสะดวกให้กับนักท่องเที่ยว เพราะว่าเกาะหลีเป็ะนั้นเปึนเกาะที่มีความสวยงามแล้วก็เปึนที่ชื่นชมเปึนที่ดึงดูด นักท่องเที่ยวต่างชาติมาก ก็อยากจะขอฝากไปยังท่านประธานถึงผู้รับผิดชอบที่เกี่ยวข้องด้วย ขอบคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เอาค้างตั้งแต่เมื่อเช้านะครับ คุณอรุณี ชํานาญยา แล้วต่อไปคุณชุมพล จุลใส ก็คง จะพอสมควร ท่านอรุณีครับ
นางสาวอรุณี ชํานาญยา
พะเยา
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวอรุณี ชํานาญยา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพะเยา พรรคพลังประชาชน ขอบคุณท่านประธานเปึนอย่างสูงที่ให้โอกาสได้หารือ ดิฉันมี ๒ ประเด็น
ประเด็นแรก เรื่องของปัญหาการเลือกปฏิบัติและการละเว้นปฏิบัติ ของข้าราชการในพื้นที่ เนื่องจากมีราษฎร ๑๑ รายที่ตําบลบ้านต๋อม อําเภอเมือง จังหวัดพะเยาได้มีปัญหาถูกหน่วยราชการ
นั่นก็คือหน่วยปัองกันไฟป์าของกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป์า และพันธุ์พืช กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมได้ไปทําการเวนคืนที่ดิน ส.ป.ก. เดิม ซึ่งเขาทํากินอยู่ ก่อนที่เขาจะถูกเวนคืนนั้นเขาได้ทํากินมาเปึนระยะเวลา ๑๐ ป้แล้ว แล้วก็มีพยานหลักฐานในการที่จะบ่งบอกว่าหน่วยไฟป์านั้นเข้ามาหลังจากที่เขาเข้าทํากิน นั่นก็คือหน่วยไฟป์าได้ทําการขอต่อไฟฟัาจากเขาเพื่อไปใช้ในหน่วยงานนั้นด้วย แล้วกรณี เดียวกันนี้มีเกษตรกร ๑ รายซึ่งเปึนอดีตผู้ว่าราชการจังหวัดเข้าไปทํากินพร้อมกัน ท่านทราบไหมคะว่าอดีตผู้ว่าราชการจังหวัดท่านนั้นออกเอกสารสิทธิเปึนโฉนดที่ดิน เรียบร้อยแล้ว ๒๐ กว่าไร่และนําไปเข้าธนาคาร ได้ข่าวว่าได้เงินเปึน ๒๐ กว่าล้านบาท แล้วก็เปึนเอ็นพีแอล (NPL) ไปแล้ว ขณะเดียวกันของราษฎรที่เข้ามาพร้อมกันอยู่บริเวณ เดียวกันกลับโดนเวนคืน และยังมีที่ดินของนายทุนอีกท่านหนึ่งก็โดนกีดกันออกจากพื้นที่นี้ แล้วก็ออก ส.ป.ก. ให้แก่นายทุนท่านนั้นไปด้วย จึงนําเรียนท่านประธานผ่านไปยัง หน่วยราชการที่เกี่ยวข้องในจังหวัดพะเยาไม่ว่าจะเปึนหน่วยทรัพยากรธรรมชาติจังหวัด หน่วยป์าไม้จังหวัด ตลอดจนท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องก็คือรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ซึ่งดูแล ส.ป.ก. อยู่ ขอให้ท่านได้พิจารณาให้ความเปึนธรรมแก่เกษตรกร ทั้ง ๑๑ รายด้วย
ประเด็นที่สอง เรื่องของเส้นทางคมนาคมที่จังหวัดพะเยาผ่านไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ตอนนี้ที่จังหวัดพะเยาท่านทราบไหมว่า จังหวัดเล็ก ๆ นี่รถติดเกือบครึ่งชั่วโมงก็มี ไม่น่าเชื่อเพราะว่าในจุดที่รถติดนั้นเปึน จุดที่จะเข้าสู่ตัวเมืองและเข้าสู่โรงเรียนประจําจังหวัด ในช่วงตอนเช้าเวลา ๐๗.๓๐–๐๘.๐๐ นาฬิกา นักเรียนจะไปแออัดกันตรงสี่แยก ข้าราชการ ผู้ที่ทํางาน ก็จะไปแออัดตรงสี่แยกประตูชัย เพราะฉะนั้นขอเรียนท่านประธานผ่านไปยัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมช่วยกรุณาแก้ไขปัญหาตรงจุดนี้ด้วยการสร้าง ถนนบายพาส (Bypass) ผ่านจากอําเภอเมืองตรงบริเวณตําบลท่าวังทอง เพื่อผ่านไปยัง หลังบริเวณวิทยาลัยเทคนิคเพื่อเปึนการที่จะระบายการจราจรแล้วก็ให้การแก้ไขปัญหา
ตรงจุดที่มีการจราจรติดขัดที่บริเวณสี่แยกประตูชัยให้สําเร็จ แล้วก็เปึนการที่จะให้นักเรียน แล้วก็ผู้ที่เข้าไปทํางานได้มีความสะดวกสบายด้วย ขอบพระคุณอย่างสูงค่ะ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต้องขออภัยที่ค้างจากเมื่อเช้า คุณเรวัต อารีรอบ ครับ
นายเรวัต อารีรอบ
ภูเก็ต
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเรวัต อารีรอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดภูเก็ต ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานสภาไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือสภาพดินฟัาอากาศในฝัืงทะเลอันดามัน ดูแล้วค่อนข้างน่ากลัว ผมได้รับการติดต่อจากพี่น้องประชาชนในจังหวัดภูเก็ตและ จังหวัดใกล้เคียงเรื่องหอเตือนภัยที่มีอยู่ขณะนี้ ขอกราบเรียนผ่านท่านประธานสภาไปยัง ผู้เกี่ยวข้องว่ายังใช้ได้หรือไม่ เพราะมีข่าวออกมาว่าในเสาบางต้นที่เปึนศูนย์เกี่ยวกับ เรื่องเตือนภัยมีมือดีได้แอบขโมยสายไฟไปบ้างแล้ว ผมเลยเปึนห่วงพี่น้องประชาชน จังหวัดภูเก็ตและฝัืงทะเลอันดามัน เปึนห่วงเรื่องนี้ครับ จึงขอกราบเรียนท่านประธานไปยัง ผู้เกี่ยวข้องด้วย ขอกราบขอบพระคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณชุมพล จุลใส และคุณบุญยอดถ้ามีเวลานะครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ สืบเนื่องจากเมื่อเช้าที่เพื่อนสมาชิกคือท่านเชน เทือกสุบรรณ ว่า ณ วันนี้พี่น้องเกษตรกรชาวสวนปาล์มที่ได้ป่ดถนนที่สี่แยกหนองนิล อําเภอท่าชนะ จังหวัดสุราษฎร์ธานี เกี่ยวเนื่องด้วยราคาปาล์มตกต่ําครับ
ณ เวลานี้ที่ผมได้รับรายงานจากเกษตรกรยังไม่มีเจ้าหน้าที่หรือหน่วยงานของรัฐหน่วยใด เข้าไปรับเรื่องต่าง ๆ เลยครับ และที่จังหวัดชุมพร อําเภอทุ่งตะโก อําเภอพะโต๊ะ อําเภอหลังสวน อําเภอละแม พี่น้องเกษตรกรชาวสวนปาล์มก็กําลังจะออกมาบนท้องถนน ถ้าถามพวกผมว่าพวกผมเห็นด้วยไหมครับในการป่ดถนน พวกเราไม่เห็นด้วยครับ แต่เปึนความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เมื่อไม่มีหน่วยงานของรัฐเข้าไปดูแล เข้าไปแก้ไข พี่น้องประชาชนไม่มีความหวังครับ ท่านประธานช่วยพวกผมด้วยเถอะครับ ตอนนี้เกษตรกรเดือดร้อนจริง ๆ ช่วยอย่างไรครับ ผมแนะนําว่าท่านช่วยนําเรียนรัฐมนตรี ที่เกี่ยวข้องบอกว่าให้ทางจังหวัด ให้ทางผู้ว่าราชการจังหวัดได้ประสานกับโรงงานให้ เป่ดรับซื้อโดยด่วน เพราะพี่น้องเกษตรกรตอนนี้โรงเรียนลูกหลานเขาจะเป่ดเทอมวันที่ ๑๕ เงินซื้อเครื่องแบบนักเรียนก็ไม่มีครับ เพราะฉะนั้นฝากท่านประธานเห็นใจพวกผมเถอะครับ และผมขอให้เอาญัตติด่วนเรื่องปัญหาราคาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ําขึ้นมา ด้วยครับ กราบขอบคุณมากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ก็เห็นใจเกษตรกรนะครับ จึงฝากวิปฝ์ายรัฐบาลกับวิปฝ์ายค้านไปคุยกัน ครั้งนี้เปึนครั้งที่ ๓ แล้วครับ เชิญคุณสุนัย จุลพงศธร ครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม สุนัย จุลพงศธร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน จังหวัดนครสวรรค์ พรรคพลังประชาชน เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรที่ทําปาล์มที่เพื่อนสมาชิกจากภาคใต้ เปึนห่วง ผมเองก็คิดว่าขนาดผมเปึน ส.ส. ธรรมดาผมยังรู้เรื่อง แล้วรัฐมนตรีจะไม่รู้เรื่อง ได้อย่างไร รู้ครับ เมื่อเช้านี้มีเจ้าหน้าที่กระทรวงพาณิชย์โทรศัพท์มารายงานผมในฐานะ ที่ผมเคยทํางานเก่าว่าปัญหาปาล์มขณะนี้เนื่องจากว่าปาล์มออกมาประดังกัน เปึนจํานวนมาก โรงงานก็รับซื้อแต่ว่ามันมีลิมิท (Limit) แต่ละวันรถนี่จอดยาวครับ เมื่อจอดยาวเข้าค้างวันน้ําหนักมันลดลงไปอีก ชาวบ้านเขาก็เดือดร้อนกันก็ออกมา เขารายงานบอกแกนนําที่นํามาหน้าคุ้น ๆ เขาว่าอย่างนั้น ผมก็ไม่ได้บอกว่าเปึน หัวคะแนนใครเท่านั้นละครับ แต่เรื่องนี้ผมทําหน้าที่อย่างนี้ไม่รู้ว่าเขาจะถอดถอนผม
หรือเปล่า ผมก็รีบโทรศัพท์บอกไปที่เลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยทันที ท่านไวพจน์ บอกท่านตรวจดูด้วยเรื่องนี้มันมีอย่างนี้ปัญหาความสงบ เสร็จแล้วผมก็แจ้ง ทางรัฐมนตรีอีกทางหนึ่ง ดังนั้นผมเข้าใจว่าขณะนี้ทางเจ้าหน้าที่โดยกลไกน่าจะได้ ดําเนินการอยู่แล้ว ท่านประธานครับ ความเดือดร้อนของประชาชน
(นายชุมพล จุลใส ได้ยืนและยกมือขึ้น)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยครับมีผู้ประท้วง เชิญคุณชุมพลครับ
ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมในฐานะที่เปึนผู้แทนราษฎร ผมไม่เอาเรื่องเล่น ๆ มาพูดในสภาครับ เพราะฉะนั้น ผมในฐานะที่เปึนผู้แทนราษฎรใหม่
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
สรุปแล้วคุณชุมพลประท้วงเรื่องอะไรครับ
เสียดสีครับท่านประธาน ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ เสียดสีผมครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขอวินิจฉัยครับ จริง ๆ ไม่ได้เสียดสีและไม่ได้พูดถึงชื่อใครเลย แต่ขอให้คุณสุนัย พูดให้กระชับแล้วก็ไม่พูดพาดพิง
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
เอาอย่างนี้ก็ได้ครับท่านประธาน
(นายชุมพล จุลใส ได้ยืนและยกมือขึ้น)
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ
ผมประท้วงตามข้อ ๖๑ ครับท่านประธาน ประท้วงว่าผมพูดถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนเดือดร้อนจริง ๆ มันไม่ใช่เรื่องเล่น ๆ ผมว่าเพื่อนสมาชิกที่ลุกขึ้นพูดลักษณะว่าพวกผมนี่แกนนําประท้วง หน้าเดิม ๆ ท่านเห็นหรือครับ ท่านได้ไปภาคใต้ไหมครับ ขอบคุณครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยไม่ต้องไปพูดพาดพิง ถึงแม้ว่าไม่ออกชื่อก็ไม่สมควรครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ท่านประธานครับ ผมจะต้องประท้วง ท่านประธาน รู้สึกว่าท่านประธานจะแสดงความเปึนกลางด้วยการว่าพวกกันเอง ผมทําผิด ข้อบังคับอะไรท่านประธาน ยังไม่ได้ระบุชื่อ และผมก็ไม่ได้ล้อเล่น
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยครับ ผมก็ไม่ได้วินิจฉัยว่าคุณสุนัยทําผิดนะครับ ถึงบอกว่าคุณสุนัยไม่ได้พูด เสียดสี แต่การพูดที่อ้างอิงบุคคลอื่นมันจะทําให้เปึนเหตุการณ์ที่ประท้วงได้ ผมไม่ได้ วินิจฉัยเลยว่าคุณสุนัยทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ก็ขอได้กรุณากระชับด้วยครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ผมอ้างอิงใครครับท่านประธาน ผมยังไม่ได้เอ่ยชื่อใครสักคนเดียว ไม่ได้เอ่ยชื่อ แต่เหตุการณ์นี้ผมรู้ เพราะเขารายงาน มาให้ผมทราบ ดังนั้นท่านประธานเองต่างหากที่ทําให้ท่านสมาชิกนี่เกิดความเข้าใจผิด กับผม ท่านไปพูดอย่างนี้ทําให้เข้าใจผิดกับผม เอาล่ะครับท่านประธานไม่เปึนไร ผมจะพูดถึงความเดือดร้อนของราษฎรจังหวัดนครสวรรค์บ้าง ป้นี้ฝนมันตกมากเหลือเกิน แล้วจังหวัดนครสวรรค์ของกระผม ข้ามแล้วนะครับ จังหวัดนครสวรรค์ของกระผมนี่ มันเปึนแอ่งกระทะครับ ทันทีที่ฝนตกหนักน้ําท่วมทางภาคเหนือเมื่อไรมันจะไหลมาที่ จังหวัดนครสวรรค์ พอเราเห็นน้ําท่วมที่เชียงใหม่ที่ทางเหนือปัูบ ท่วมแป็บเดียว แต่พอไหลมาถึงนครสวรรค์เปึนเดือน ๆ ครับ แล้วป้นี้ดูท่าทางฝนจะมาก่อนเวลาแล้วก็ จะหนักมาก ผมอยากจะฝากท่านประธาน ธรรมดาผมก็ไม่ได้รบกวนเวลา แต่อยากจะฝาก ท่านประธานว่าป้นี้ขอให้ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ทางกรมประชาสงเคราะห์ ต่าง ๆ ดูแลให้ดีเพราะน้ําจะมาก เพราะเท่าที่ดูจากนางสงกรานต์ นางสงกรานต์ป้นี้
นาคให้น้ําเขาว่าตัวเดียว เมื่อนาคให้น้ําตัวเดียวนี่น้ําจะมาก เอาล่ะครับท่านประธาน ไม่ต้องว่าอะไรครับ ผมกําลังจะเรียนท่านประธานอยู่เรื่องหนึ่งว่า ท่านประธานเปึนคนดีมาก ท่านประธานเปึนคนที่มีลมหายใจเข้าออกเปึนความทุกข์ของประชาชน ผมจึงเห็น ความจําเปึนในเรื่องนี้ว่าสภาต้องมีระเบียบครับ ถ้าท่านประธานจะให้ผมพูดเรื่องความเดือดร้อน ของประชาชนผมก็มีครับ ท่านประธานครับ ระบบกฎหมายบ้านเรานั้นเปึนระบบ กฎหมายลายลักษณ์อักษร เราใช้ข้อบังคับเปึนสําคัญ แต่ในการพัฒนาของกฎหมาย ลายลักษณ์อักษรนี้มันจะมีกฎหมายจารีตประเพณีตามไปด้วย การที่ประธานดําเนินการ ในที่ประชุมสภาแต่ละครั้งนั้น ท่านประธานไม่รู้หรอกว่าท่านประธานกําลังสร้างประเพณี อีกแบบหนึ่งขึ้นมา ซึ่งกําลังจะแทรกแซงกับกฎหมายลายลักษณ์อักษรขึ้น ท่านประธาน ให้มีการหารือได้ตลอดเวลา ผมก็จะทดลองว่าผมจะหารือบ้างจะว่าอย่างไร
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมก็เป่ดโอกาสให้คุณสุนัยหารือนะครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ก็ดีนี่ครับ ผมกําลังจะหารือท่านประธานว่า
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
แต่ขณะนี้เกินเวลาที่เราคุยกันไว้แล้ว เกินไปค่อนข้างนานครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
แต่อันนี้ไม่ใช่การหารือก่อนเข้าประชุม เปึนการหารือในระหว่างนับคะแนนครับ ไม่มีการกําหนดเวลาเพราะท่านประธานไม่ได้ วางระเบียบนี่ครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมวินิจฉัยว่าคุณสุนัยหยุดการหารือได้แล้วครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
จะหยุดได้อย่างไรล่ะครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยต้องฟังผมก่อนครับ เพราะว่าขณะนี้การนับคะแนนเสร็จเรียบร้อยแล้วครับ ที่ผมเป่ดโอกาสให้หารือก็เนื่องจากว่ามันเปึนการฆ่าเวลา เจตนารมณ์ผมเพื่อให้เกิด ประโยชน์ต่อบ้านเมืองครับ ขอคุณสุนัยหยุดการอภิปรายครับ
(นายสุนัย จุลพงศธร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
เพราะฉะนั้นผมประท้วงท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานหยุดอย่างนี้ก็ไม่เข้าใจกัน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ประท้วงเรื่องอะไรครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ประท้วงที่ท่านประธานบอกว่า เปึนการหารือเพราะฆ่าเวลา ท่านประธานครับ ถ้าอย่างนั้นผมจะขอเสนอเปลี่ยนข้อบังคับ ข้อ ๑๗ ว่า ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ประธานสภาอาจอนุญาตให้สมาชิก ปรึกษาหารือนั้น ขอให้เปลี่ยนเปึน ตลอดเวลาที่ประธานเห็นสมควรเพื่อการฆ่าเวลา ประธานสามารถอนุญาตให้สมาชิกอภิปรายปรึกษาหารือได้ อย่างนี้จะได้ไหมครับ ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ก็คงจะต้องแล้วแต่มติของที่ประชุมถ้าเห็นด้วยก็ทําได้ครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ขอบพระคุณในความสามารถของ ท่านประธานที่แสดงออกนะครับ ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ก็ต้องเรียนท่านสมาชิกนะครับ เจตนารมณ์ที่เป่ดโอกาสให้หารือเพราะว่าเรารอ การนับคะแนนเปึนชั่วโมงครับ แล้วผมเสียดายเวลาของสภาแห่งนี้นะครับ ตอนนี้คงต้อง ขอนับคะแนนก่อนครับ
ผลการลงมตินะครับ ผลการนับคะแนนให้ความเห็นชอบคณะกรรมการปัองกัน และปราบปรามการทุจริตในภาครัฐ ๑. นายพิศาล พิริยะสถิต ในฐานะประธานกรรมการ เห็นชอบ ๑๙๐ งดออกเสียง ๑๑ ๒. นายไสว พราหมณี เห็นชอบ ๑๗๕ ไม่เห็นชอบ ๑๔ งดออกเสียง ๑๒ ๓. นายกุลพัชร์ อิทธิธรรมวินิจ เห็นชอบ ๑๙๐ ไม่เห็นชอบ ไม่มี งดออกเสียง ๑๒ ๔. นายบุญปลูก ชายเกตุ เห็นชอบ ๑๘๔ ไม่เห็นชอบ ไม่มี งดออกเสียง ๑๑ ๕. นายถวิล อินทรรักษา เห็นชอบ ๑๘๘ ไม่เห็นชอบ ไม่มี งดออกเสียง ๑๒ ๖. นายอุดม มั่งมีดี เห็นชอบ ๑๘๙ ไม่เห็นชอบ ไม่มี งดออกเสียง ๑๒ เปึนอันว่าที่ประชุมแห่งนี้ มีมติเห็นชอบให้ตั้งคณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตในภาครัฐตามที่ รัฐบาลเสนอมาครับ
นายบุญยอด สุขถิ่นไทย
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณบุญยอด สุขถิ่นไทย ครับ
นายบุญยอด สุขถิ่นไทย
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ดูจากคะแนนที่ท่านได้กรุณารายงาน ต่อที่ประชุมสภา ในจํานวนของผู้ที่ลงคะแนนนั้นผมคิดว่าอยู่ราว ๆ ประมาณ ๒๐๐ คะแนน เท่านั้นเอง ไม่ได้เกินกึ่งหนึ่งของจํานวนของสมาชิกที่อยู่ในนี้จะมีความหมายอย่างไร หรือไม่ครับ ขอให้ท่านประธานช่วยวินิจฉัยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เรื่องนี้ก็ต้องให้ผู้ที่มีความรับผิดชอบในการตีความตามรัฐธรรมนูญเปึนผู้วินิจฉัยครับ เพราะว่าในการลงมติที่ผ่านมาของ สนช. ก็ยังมีปัญหาค้างคาเรื่องจํานวนองค์ประชุมอยู่ เพราะว่าจํานวนนี้ไม่ครบองค์ประชุมครับ ท่านนิพนธ์จะให้ข้อคิดเห็นที่เปึนประโยชน์ ต่อสภาแห่งนี้ครับ เชิญท่านนิพนธ์ครับ นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ (แบบสัดส่วน) : ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ จากการให้ ความเห็นชอบคณะกรรมการ ป.ป.ท. ในวันนี้นั้น ผมคิดว่าท่านประธานคงจะมี ความรู้สึกเช่นเดียวกับผมว่าภาพลักษณ์การทํางานของสภาผู้แทนราษฎรนั้นมีความสําคัญ อย่างยิ่ง จากการพิจารณาให้ความเห็นชอบในครั้งนี้นั้นคงจะเปึนครั้งแรกใน สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ แม้แต่สภาที่มาจากการปฏิวัติรัฐประหารในการที่จะพิจารณาให้ ความเห็นชอบบุคคลไปดํารงตําแหน่งที่มีความสําคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในการปัองกัน และปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชัน (Corruption) ภาครัฐ ซึ่งทุกวันนี้การทุจริตคอร์รัปชันนั้น มีอยู่มากมายแทบทุกวงการเราไม่สามารถปราบปรามได้ จําเปึนอย่างยิ่งที่จะได้บุคคล ที่มีความรู้ ความสามารถ มีความเหมาะสม มีคุณสมบัติ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในความซื่อสัตย์เปึนที่ประจักษ์ ถ้าเราเอาคนที่ไม่มีความซื่อสัตย์สุจริตไปปราบ ความทุจริตนั้นคงยาก เอาคนโกงไปปราบคนโกงคงไม่ได้ แต่การพิจารณาในวันนี้
ของสภานั้นผมเองไม่ได้ลงมติ เพราะไม่อยากร่วมสังฆกรรมในการลงมติครั้งนี้ แต่อยากจะฝากเปึนข้อสังเกตและบันทึกไว้ในสภาแห่งนี้ว่าสภาแห่งนี้ไม่มีโอกาสพิจารณา บุคคลที่ได้ให้ความเห็นชอบไปทั้ง ๖ ท่านเลย ในเรื่องประวัติ ความประพฤติ คุณสมบัติ
(นายสุนัย จุลพงศธร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ท่านประธานครับ ผมประท้วง ท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสุนัยประท้วงเรื่องอะไรครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ผมประท้วงท่านประธานที่ไม่ได้คุม การประชุมตามระเบียบวาระ ด้วยความเคารพท่านประธานพูดตั้งแต่ตอนแรกว่าวาระนี้ มันไม่มีการหารือท่านก็ปล่อยหารือ ท่านประธานก็รู้สึกว่าจะไม่เข้าใจในสิ่งที่เขาเรียกว่า นําเสนอแบบอรรถพิเศษให้กับท่านประธาน ถ้าท่านประธานยังจะใช้การประชุมโดย ไม่คุมวาระการประชุมอีก วาระการประชุมก็ประชุมไปแล้วลงมติไปแล้ว ท่านจะบอกว่าถูก หรือผิดก็เปึนอีกเรื่องหนึ่งแต่ไม่ใช่เรื่องอภิปราย
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมเข้าใจคําประท้วงของคุณสุนัยแล้ว ผมจะวินิจฉัยครับ เชิญนั่งลงฟังคําวินิจฉัยครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ต้องป่ดประชุมสักทีเถอะครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คือท่านนิพนธ์ได้ส่งโน้ตขึ้นมาอยากจะให้ข้อคิดเห็น ข้อสังเกตที่เปึนประโยชน์แก่สภา ผมเห็นว่ามันเปึนเรื่องที่เปึนประโยชน์ถ้าได้ฟังท่านนิพนธ์ แต่ก็ต้องขอท่านนิพนธ์รวบรัดด้วย เพราะว่าเดี๋ยวเพื่อนสมาชิกทางฝ์ายนี้จะหาว่าผมไม่ฟังข้อบังคับ แต่ผมเห็นว่าในการ วินิจฉัยหรือดุลยพินิจของผมผมเห็นว่าเปึนประโยชน์ต่อสภาแห่งนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เรายังมีปัญหาในเรื่ององค์ประชุม ซึ่งผมเองเคยพูดในสภาแห่งนี้ไปว่าถ้าเปึนกฎหมายลูก องค์ประชุมต้องถือว่าเคร่งครัด แต่ถ้าเปึนกฎหมายหรือเปึนร่างพระราชบัญญัติฉบับอื่น ๆ ตามความคิดเห็นของผม ผมคิดว่าองค์ประชุมนับเอาเสียงข้างมาก แต่อย่างไรก็ตาม ยังมีปัญหาข้อถกเถียงซึ่งรัฐบาลเองก็ยังถกเถียงกันอยู่ คณะกรรมการกฤษฎีกาก็ถกเถียง กันอยู่ ก็เปึนเรื่องที่เราจะต้องพิจารณาต่อไป ขอเชิญท่านนิพนธ์ขอรวบรัดด้วยครับ
นายนิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์
แบบสัดส่วน
ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมจะใช้เวลาสภาแห่งนี้ให้เปึนประโยชน์ที่สุดครับ คือการให้ความเห็นชอบในวันนี้ ผมเชื่อเหลือเกินว่า ผู้ที่ให้ความเห็นชอบไปนั้นหลายท่านยังไม่รู้จักประวัติความเปึนมา หรือความประพฤติ และหลายท่านบอกว่าในจํานวน ๖ ท่านนั้นรู้จักเพียงท่านเดียว เพราะฉะนั้นการให้ความเห็นชอบโดยวุฒิสภาซึ่งให้กับองค์กรที่มีความสําคัญอย่างนี้นั้น ผมอยากจะกราบเรียนว่า เปึนครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของสภานะครับ ไม่ว่าจะเปึน สภาที่มาจากการปฏิวัติรัฐประหารนั้น การพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคลต่าง ๆ ที่ดํารงตําแหน่งสําคัญนั้นจะต้องพิจารณาอย่างละเอียดรอบครอบ แม้แต่การพิจารณา ระดับจังหวัด ในระดับกรรมการครูเขายังมีข้อมูล ข้อเท็จจริง ประวัติ ความประพฤติ ต่าง ๆ มาประกอบการพิจารณาอย่างละเอียดรอบคอบ เพราะฉะนั้นการให้ความเห็นชอบ ในครั้งนี้คงจะเปึนประวัติศาสตร์ แล้วถ้าหากว่ามีบุคคลท่านใดท่านหนึ่งที่ให้ ความเห็นชอบไปไม่เปึนที่ยอมรับของพี่น้องประชาชน ผมคิดว่าสภาแห่งนี้จะต้อง รับผิดชอบอย่างเต็มที่ เพราะฉะนั้นผมไม่อยากเห็นเรื่องอย่างนี้เกิดขึ้นอีกในครั้งต่อไป ของการประชุมสภาผู้แทนราษฎรในการพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคลในองค์กรที่มี ความสําคัญ ๆ ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
จบการพิจารณาในวาระนี้ คุณสุนัย จุลพงศธร ครับ
นายสุนัย จุลพงศธร
แบบสัดส่วน
ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผมคง ต้องขออภัยท่านประธานจริง ๆ ด้วยการที่เห็นท่านประธานได้ให้ความกรุณาโดยไม่คํานึงถึง ข้อบังคับ แต่เมื่อท่านประธานให้ความกรุณาไปแล้วผลตามมาก็มีอย่างที่เห็น ผมพยายาม จะพูดทั้งแบบเชียร์ยอวาทีกับท่านประธาน ท่านประธานก็ไม่เก็ท (Get) สักที ก็เลยต้องพูด กับท่านประธานตรง ๆ ว่าท่านประธานทําผิดข้อบังคับ แต่เมื่อท่านประธานให้โอกาสเช่นนี้ กระผมก็ต้องขอเวลาสักนิดหนึ่งชี้แจง การกล่าวของท่านสมาชิกผู้มีเกียรติเมื่อสักครู่เปึน เสมือนหนึ่งว่าเปึนการดูถูกเพื่อนสมาชิกสภาด้วยกัน ท่านประธานครับ คนที่นั่งฝัืงซ้าย ของท่านประธานนั้นมิได้หมายความว่าไม่เคยเปึนรัฐบาลเลย คนที่นั่งฝัืงขวาท่านประธาน ก็ไม่ได้หมายความว่าไม่เคยเปึนฝ์ายค้านเลย เราอยู่ในสภานี้มาเปึนเวลานานพอสมควร การรับรองอย่างนี้ไม่ได้มีครั้งเดียวครับ เปึนกระบวนการทางกฎหมายที่เราจะต้อง ดําเนินการตามกฎหมายที่ระบุไว้นั้น แต่จะบอกว่าผู้ที่รับรองนั้นไม่รู้เลยสักคน เปึนการสบประมาทกันเกินไป เมื่อวันอังคารที่ประชุมพรรค ภายในพรรคก็ได้มีการหารือกันว่า ข้อบังคับต่าง ๆ ซึ่งเปึนเรื่องปกติในการประชุมพรรคแต่ละฝ์ายนั้น ฝ์ายค้านเขาก็จะ ประชุมตามหัวข้อวาระของเขา ประชุมฝ์ายรัฐบาลก็จะต้องมีตามหัวข้อวาระของเรา วาระของวิปเขาก็ใส่เข้าไป อันนี้คนที่อยู่นอกสภาถ้าไม่ได้ฟังผมเลยก็จะไม่เข้าใจ จะบอกว่าทําไมฝ์ายรัฐบาลกากันไปเลอะ ๆ เทอะ ๆ ไม่ใช่ครับ วิปเขาได้เอาวาระนี้เข้าไป ปรึกษาหารือกันในแต่ละภาคแต่ละส่วนมีการถกเถียงกันว่าคนนี้เปึนอย่างไร แล้วก็มี การกําหนดตัวว่าใครจะอภิปรายเรื่องอะไร มีการรับรู้ครับ ผมไม่เรียกร้องให้ท่านสมาชิก คนนั้นมาถอนคําพูดหรอกครับ เพราะเปึนความเห็นที่แตกต่าง ซึ่งผมถือมาตลอดเวลาว่า ความแตกต่างคือความงดงามในระบอบประชาธิปไตย
ดังนั้นท่านประธานครับ ท่านก็เห็นผลแล้วว่าเมื่อท่านประธานเป่ดเงื่อนไขไม่ยอมรับเอา ตามระเบียบข้อบังคับมันก็จะเกิดสภาพอย่างนี้ และผมกําลังเตือนท่านประธานนะครับว่า เมื่อปฏิบัติหลายครั้งเข้ามันจะกลายเปึนจารีตประเพณี เขาก็จะอ้างกับประธานว่า คราววันนั้น วันที่ ๘ เวลานั้นท่านประธานยังให้หารือฆ่าเวลาได้ก็จะทําอย่างนี้อีก แต่ไม่เปึนไรครับ ถ้าเปึนอย่างนี้ผมก็เปึนประธานได้เหมือนกันเพราะง่ายดี ทําอะไรก็ได้ โดยไม่คํานึงถึงข้อบังคับ ก็กราบเรียนท่านประธานในฐานะที่เพื่อไม่ให้เกิดความเข้าใจผิดว่า ฝ์ายรัฐบาลนั้นลงคะแนนโดยไม่รู้เรื่อง ไม่ใช่ครับ มีการประชุมหารือกันในพรรค ในแต่ละวัน แต่ละวาระมีอย่างนี้เปึนปกติเปึนงานภายในพรรคที่เกี่ยวโยงกับระบบสภา เกี่ยวโยงกับรัฐบาล จึงกราบเรียนท่านประธาน ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ ผมเชื่อมั่นในการทํางานที่ทําด้วยหลักการด้วยข้อบังคับ เพราะฉะนั้น จะเรียนคุณสุนัยว่า เหตุการณ์แบบนี้จะไม่ได้เกิดขึ้นบ่อย ๆ ยกเว้นในกรณีที่มีความคิดเห็น แตกต่างกันค่อนข้างมากเท่านั้นเอง เพื่อประโยชน์ของการดําเนินงานของสภาแห่งนี้ เท่านั้นก็ขอเรียนยืนยัน
วาระต่อไป ท่านสมาชิกครับ เมื่อวันที่ผ่านมาได้มีผู้เสนอญัตติขอเลื่อน ญัตติด่วนขึ้นมาพิจารณา วันนี้ยังจะยืนยันญัตติเดิมหรือเปล่าครับ เชิญคุณไพจิต ศรีวรขาน ครับ
ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม พรรคพลังประชาชน กระผม ขอยืนยันการขอเลื่อนญัตติ ๑๗ ญัตติตามเดิมที่ได้ขอท่านประธานไว้ในวันที่แล้วครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะประธาน กรรมการประสานงานพรรคฝ์ายค้าน ผมได้ไปหารือกับท่านประธานวิปของฝ์ายรัฐบาล
เมื่อสักประมาณ ๒ ชั่วโมงก่อนหน้านี้ ผมก็ได้แจ้งกับทางท่านไปว่าทางฝัืงของฝ์ายค้านนี่ ยังประสงค์ที่จะอภิปรายยกญัตติในเรื่องของผลผลิตทางการเกษตรขึ้นมาก่อน ซึ่งหลังจากคุยกันแล้ว ผมฟังจากท่านประธานวิปรัฐบาลแล้วท่านก็บอกว่าถ้าผลผลิต ทางการเกษตรก็ต้องมีเรื่องที่ดินอยู่ด้วย ผมเข้าใจเอาเองว่าท่านหมายความว่าก็ยก ผลผลิตทางการเกษตรขึ้นมาแล้วก็มีเรื่องที่ดินตามหลังเรื่องผลผลิตทางการเกษตร ซึ่งผมเรียนท่านไปเช่นที่ว่านั้นผมก็ให้เหตุผลท่านไปว่า กรณีผลผลิตทางการเกษตร ก็เปึนเรื่องซึ่งพวกเราในสภาจะต้องลงไปพบพี่น้องประชาชนในวันเสาร์ วันอาทิตย์นี้ เรื่องนี้จะเปึนเรื่องสําคัญที่สุดไม่ใช่ว่าเรื่องที่ดินไม่สําคัญ แต่ว่าเรื่องนี้จะเปึนเรื่อง ซึ่งเร่งด่วนมากน่าจะยกขึ้นมาก่อนแล้วก็ต่อด้วยเรื่องของที่ดินก็ยืนยันกันไว้เช่นนั้น เพราะฉะนั้นผมคิดว่าจะสมประโยชน์ทั้ง ๒ ฝ์ายถ้าหากว่าเรายกเรื่องของผลผลิต ทางการเกษตรขึ้นมาทุกฝ์ายก็ได้พูด วันนี้ ส.ส. รัฐบาลก็มีบางท่านถามกระทู้ไปแล้ว ผมก็เชื่อว่าหลายท่านก็ยังอยากจะอภิปรายอยู่ ก็คงใช้เวลาไม่นานนัก จบแล้วก็จะได้ ยกเรื่องที่ดินขึ้นมา เราก็ไม่ต้องโหวตก็ไม่ต้องเสียเวลาแล้วก็จะได้สมประโยชน์ ทั้ง ๒ ญัตติครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญท่านประธานวิปชัย ชิดชอบ ครับ
ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชัย ชิดชอบ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดบุรีรัมย์ ขอเรียนให้ท่านประธานทราบว่า คุณสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ไปปรึกษาหารือกับกระผม ที่ห้อง ผมได้ยืนยันคําพูดเหมือนที่คุณสาทิตย์พูด แต่ท่านบอกว่าท่านจะอภิปรายกัน เล็กน้อยแล้วก็จะเอาเรื่องที่ดินนี้เข้ามาตั้งเปึนคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณา ดําเนินการต่อไป เรื่องนี้ผมขอยืนยันแล้วก็อยากจะขอร้องให้คุณไพจิต ศรีวรขาน ในฐานะ เปึนรองประธานวิปถอนเพื่อให้ความสามัคคีเกิดขึ้นในสภาผู้แทนราษฎร
เพราะพรรคประชาธิปัตย์ต้องการพูดปัญหาเรื่องนี้อย่างมากเราเห็นใจ นอกจาก พรรคประชาธิปัตย์แล้วฝ์ายรัฐบาลเองก็มีความเดือดร้อนเช่นเดียวกัน ก็อยากจะ ประทานกราบเรียนว่า ระยะเวลาเราเคยตกลงกันไว้ว่า ๑๘.๐๐ นาฬิกา ญัตติดังกล่าวนั้น พรรคประชาธิปัตย์พูดฝ์ายเดียวอีก ๒๐ นาทีไหวไหมครับ ถ้าไหวผมก็ขอความกรุณา คุณไพจิต ศรีวรขาน ถอนครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านไพจิตครับ คุณสาทิตย์ครับ หรือจะท่านไพจิตก่อนก็ได้ครับ
ขอประทานโทษนิดเดียวครับ ผมขอบคุณท่านประธานชัยที่ได้กรุณายืนยัน แต่ว่า ๒๐ นาทีคงเปึนไปไม่ได้ ผมก็ว่าตาม ข้อเท็จจริงนะครับ แต่ว่าจะพยายามฝัืงนี้ให้อยู่ในประเด็นที่ไม่ซ้ํากันแล้วเปึนการนําเสนอ ข้อมูลที่เปึนประโยชน์ก็ใช้เวลาพยายามจะบีบที่สุด เพราะก็มีหลายท่านทางฝัืงเรา ที่อยากพูดเรื่องที่ดิน ผมก็ถือโอกาสนี้กราบขอบพระคุณ แล้วก็ถ้าท่านไพจิตได้ถอนญัตติไป ก็ต้องถือโอกาสกราบขอบพระคุณ พอเราพูดเรื่องเกษตรจบก็ต่อด้วยเรื่องที่ดิน เพราะฝ์ายเราก็เตรียมมาแล้วด้วยครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
การที่จะเลื่อนญัตติเรื่องปัญหาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ํานั้น ผมว่าเราน่าจะพิจารณา ว่ามีความจําเปึนเร่งด่วนหรือไม่ ไม่ควรจะพิจารณาเปึนอย่างอื่น ท่านมีความจําเปึน ก็เลื่อนขึ้นมา เชิญท่านไพจิตครับ
ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครพนม พรรคพลังประชาชน ก็ต้อง กราบเรียนท่านประธานว่า ท่านประธานวิปชัย ชิดชอบ ได้ให้ความเห็นเพื่อที่จะให้ทํางาน ในสภาให้เปึนประโยชน์มากที่สุด ก็ต้องขอความกรุณาจากทางพรรคฝ์ายค้านว่าผมเกรง ญัตติที่เพื่อนสมาชิกได้เสนอไว้เรื่องที่ดิน เรื่องการแก้ปัญหาของประชาชนจะไม่ได้เข้าสู่ การทํางานในภาคของสภาเรา เพราะสัปดาห์หน้าเปึนสัปดาห์สุดท้ายแล้ว เกรงว่าจะไม่ได้ พิจารณา ก็อยากจะขอความกรุณาว่าให้ได้พิจารณาตามที่ตกลงกับท่านประธานวิป
ก็คือให้ใช้เวลาเท่าที่เปึนประโยชน์เท่าที่เหมาะสม แล้วให้เราได้เสนอญัตติของพวกเรา ต่อจากนั้นก็ยินดีที่จะถอนครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ก็ต้องขอขอบคุณท่านไพจิต ศรีวรขาน ผมขอเสนออย่างนี้ได้ไหมครับ เราพิจารณาญัตติ เรื่องปัญหาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ําจนถึงเวลาประมาณสัก ๑ ทุ่ม ใกล้เคียงนะครับ แล้วหลังจากนั้นก็พิจารณาญัตติเรื่องที่ดินทั้ง ๑๗ ญัตติ วันนี้เราอาจจะขอความกรุณา ทุกท่านอยู่กันดึกสักนิดสัก ๓ ทุ่ม แล้วก็เลื่อนการอภิปรายไปไว้ในครั้งหน้าแต่เปึนที่ยืนยันว่า ญัตติในเรื่องแก้ปัญหาที่ดินทํากินนั้นได้เข้าสู่สภาแห่งนี้แล้วนะครับ แล้วในอาทิตย์หน้า ก็จะลงมติในการตั้งคณะกรรมาธิการหรือไม่ตั้งอย่างไรก็ตาม ท่านสมาชิกครับเปึนอันว่า ที่ประชุมแห่งนี้เห็นด้วยกับการให้เลื่อนญัตติการแก้ไขปัญหาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ํา ของคุณอํานวย คลังผา ขึ้นมาพิจารณาครับ
นายบุญยอด สุขถิ่นไทย
กรุงเทพมหานคร
ขออนุญาต
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณบุญยอดมีอะไรหรือเปล่าครับ
นายบุญยอด สุขถิ่นไทย
กรุงเทพมหานคร
ท่านประธานครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ดูในระเบียบวาระการประชุมไม่ได้เปึน การเลื่อนเลยมันเรียงอยู่แล้วครับ มันเรียงตามปกติของมันอยู่แล้ว หลังจากที่เราพิจารณา เรื่องขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาผลกระทบต่อประชาชน และชุมชนผู้พักอาศัยในอาคารแฟลตของการเคหะแห่งชาติ ในพื้นที่เขตดินแดง เราก็มา พิจารณาในระเบียบวาระที่ ๒๓ ก็คือเรื่องการสรรหากรรมการปัองกันและปราบปราม การทุจริตในภาครัฐ ก็กลับมาสู่เรื่องด่วนที่ ๓ ซึ่งเปึนไปตามปกติอยู่แล้วไม่ได้เปึน การเลื่อนครับ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอบคุณคุณบุญยอดครับ เปึนอันว่าเราเรียงตามลําดับไป จะเปึนการพิจารณาญัตติของ คุณอํานวย คลังผา
ขอเชิญคุณอํานวยครับ
นายอํานวย คลังผา
ลพบุรี
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคพลังประชาชน ผมได้ยื่นญัตติด่วนต่อสภาผู้แทนราษฎร เมื่อวันที่ ๒๘ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ เรื่อง ปัญหา ราคาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ํา ซึ่งในวันนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ก็ได้มาชี้แจงตอบกระทู้ถามของท่านอาคม เอ่งฉ้วน ตลอดทั้งของท่านสุชาติ ลายน้ําเงิน ทั้ง ๒ กระทู้ถามแล้วนะครับ
เพราะฉะนั้นวันนี้ผมเลยขออนุญาตที่จะกราบเรียนท่านประธานว่า ตามที่ท่านรัฐมนตรี ได้ตอบมีความชัดเจน พี่น้องประชาชนในพื้นที่ภาคเกษตรทั่วประเทศน่าจะเปึนที่เข้าใจ ไม่ว่าพืช ผลไม้ ในเรื่องมังคุด ลําไยหรือทุเรียนต่าง ๆ ทางภาคตะวันออกก็ดี ทางภาคใต้ก็ดี และภาคเหนือก็ดี และโดยเฉพาะเรื่องข้าว พี่น้องประชาชนที่ให้ ความสนใจในขณะนี้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ก็ได้ตอบชี้แจงไว้เรียบร้อยแล้ว ท่านยืนยันที่จะช่วยดูแลพี่น้องประชาชนเปึนอย่างดี ผมจึงไม่ติดใจในเรื่องญัตติของผม ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากมีญัตติในทํานองเดียวกันอีก ๔ ฉบับ
๑. ญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาปัญหาภาวะผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ํา ของ คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์
๒. ญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาศึกษาการแก้ไขปัญหาราคาผลไม้ของเกษตรกรตกต่ํา ของ คุณสาธิต ป่ตุเตชะ และคุณอภิชาต ศักดิเศรษฐ์
๓. ญัตติ เรื่องขอให้เร่งจัดเงินทุนหมุนเวียนแก้ไขปัญหาผลไม้ราคาตกต่ํา โดย คุณยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา กับคณะ เปึนผู้เสนอ
๔. ญัตติ เรื่อง ปัญหาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ํา คุณสถาพร มณีรัตน์ เปึนผู้เสนอ
ผมเห็นว่าเปึนเรื่องทํานองเดียวกันจะขอให้มีการพิจารณาร่วมกัน มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ
(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)
ไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น
เชิญคุณสาธิต ป่ตุเตชะ ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดระยอง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้เสนอญัตติด่วน เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาการแก้ไขปัญหาราคาผลไม้ของเกษตรกรตกต่ํา ก่อนที่ผมจะเข้าไปสู่ประเด็นปัญหา ซึ่งผมเข้าใจว่าวันนี้ชาวสวนผลไม้ในภาคตะวันออก กําลังประสบความเดือดร้อนอย่างแสนสาหัส ผมจะอภิปรายในเรื่องความสําคัญ ของพืชผลทางการเกษตร ผลไม้ใน ๓ จังหวัดภาคตะวันออก ท่านประธานที่เคารพครับ จังหวัด ๓ จังหวัดในภาคตะวันออกตั้งแต่จังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี แล้วก็จังหวัดตราด มีผลผลิตทางผลไม้จํานวนมากในแต่ละป้ และที่เราพบอยู่ตลอดเวลาขณะนี้ก็คือว่า พอสินค้าผลไม้ออกมาสู่ตลาดเมื่อไรก็จะพบปัญหาว่าราคาตกต่ําอย่างทันที พูดถึงผลไม้ เปึนสินค้าเศรษฐกิจซึ่งเปึนรากฐานที่สําคัญของคน ๓ จังหวัดทางภาคตะวันออก ถ้ารัฐบาลมีความจริงใจในการที่จะดูแลแก้ไขปัญหานี้ ผมว่าจะเปึนการแก้ไขปัญหา อย่างดีที่สุด ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้ผมเรียนว่า ทุเรียนราคาที่สวนนะครับ เหมือนที่ท่านอาคม เอ่งฉ้วน ได้ถามกระทู้ถามสดไปเมื่อเช้า ราคาที่สวนขณะนี้ทุเรียนชะนี เหลือ ๔ บาท ในขณะที่ต้นทุนของเขาตกกิโลกรัมละ ๙-๑๐ บาท มังคุดต้นทุนของ ชาวสวนที่ลงทุนตกกิโลกรัมละ ๑๕ บาท แต่ขณะนี้ราคามังคุดที่ซื้อขายตามท้องตลาด ตอนเช้า ๑๖ บาท ถึงตอนเย็นตกเหลือแค่ ๘ บาทเท่านั้นเอง อันนี้ยังไม่รวมทั้งเงาะ เงาะนี่ต้นทุนต่อกิโลกรัมของชาวสวนตกกิโลกรัมละ ๑๐ บาท แต่วันนี้ชาวสวนขายเงาะได้ กิโลกรัมละ ๕ บาทเท่านั้นเอง พอเราพูดถึงปัญหาเรื่องนี้ถึงเวลาก็มีการกําหนดแผน มีการกําหนดวิธีว่าจะแก้ไขปัญหาอย่างไร ไม่ว่าจะเปึนปัญหาระยะสั้น ระยะยาว ผมยกตัวอย่างที่ท่านรัฐมนตรีตอบคําถามเมื่อเช้านะครับ
ท่านรัฐมนตรีตอบว่าให้บรรดา ส.ส. ภาคใต้แล้วก็ภาคตะวันออกที่ได้รับผลกระทบในเรื่องนี้ มาประชุมกัน ๒ ครั้ง ผมเรียนว่าวันนี้ราคาผลไม้ตกถึงขนาดนี้แล้ว ผมได้รับโทรศัพท์จากพี่ น้องเกษตรกรชาวสวนว่าถ้าอีกอาทิตย์หนึ่งรัฐบาลไม่ลงไปแก้ไขปัญหา เขาหารือว่า เขาจะยกขบวนเอาเงาะ เอาทุเรียน เอามังคุดมาเทที่หน้าสภา ผมก็เรียนกับพี่น้องชาวสวนว่า อย่าทําอย่างนั้นเลย เพราะว่าทําอย่างนั้นก็ไม่ใช่เปึนการแก้ไขปัญหา แต่ว่าพอผมฟัง ท่านรัฐมนตรีตอบปัญหาเมื่อเช้านี้ เพราะในขณะที่ประชาชนเดือดร้อนขนาดนี้แต่ท่าน ยังไม่คิดที่จะดําเนินการในสิ่งใดเพื่อแก้ไขปัญหา เพราะฉะนั้นผมเรียนว่าการแก้ไขปัญหา ต้องทําอย่างทันท่วงที ต้องทํา ต้องเตรียมแผนล่วงหน้า ไม่ใช่เกิดปัญหาแล้วก็มาแก้ไข ปัญหาโดยที่มาบอกว่าจะต้องนัดประชุมอย่างนี้มันก็ไม่ทันกาลครับ ผมเรียนว่าความจริง ข้าราชการที่เขาเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้เขามีแผนมีวิธีการชัดเจนครับ มีมาตรการระยะสั้น ผมยกตัวอย่างให้ท่านทราบนะครับ การพัฒนาระบบการประมาณการผลผลิตล่วงหน้า ให้มีประสิทธิภาพ การส่งเสริมพัฒนาคุณภาพผลผลิต การเร่งรัดกระจายผลผลิต ให้ออกจากแหล่งผลิตไปยังผู้บริโภค การผลักดันการส่งออกให้มากและรวดเร็ว การส่งเสริมการแปรรูป การประชาสัมพันธ์ การส่งเสริมการบริโภคผลไม้ การบูรณาการ การทําวิจัย สิ่งเหล่านี้มีเปึนแผน มีเปึนวิธีการ เสร็จอยู่ที่ข้าราชการประจําอยู่แล้ว ผมเข้าใจว่าสิ่งที่ขาดอย่างเดียวคือขาดความจริงใจ ท่านประธานจําได้ไหม มีการตอบคําถาม ในสภาแห่งนี้ว่าในเรื่องปัญหาราคาผลไม้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ตอบกับ พวกเราว่ามีมาตรการหลายมาตรการ ยกตัวอย่าง เช่น ท่านจะพัฒนาอู่ตะเภาให้เปึน ศูนย์ส่งสินค้าผลไม้โดยตรงจากชาวสวนไปจําหน่ายยังต่างประเทศ ท่านตอบกับพวกเราว่า วันนี้ชาวสวนผลไม้จะยิ้มได้เพราะเปึนคนกําหนดราคา ท่านจะติดต่อหาผู้ประกอบการ เพื่อมาซื้อผลผลิตทางการเกษตรที่บ้านเรา ท่านเคยพูดว่าห้างโมเดิร์น เทรด (Modern trade) ในฝรั่งเศสรับปากกับท่านว่าจะมาซื้อผลผลิตโดยตรงกับพี่น้องเกษตรกรชาวสวน แต่วันนี้ ยังไม่เห็นสิ่งเหล่านี้เกิดขึ้น และจนถึงวันนี้เมื่อราคามันตกต่ําเกือบถึงขีดสุดแล้ว ถ้าท่านรัฐมนตรียังต้องมานัดประชุมอยู่อีกผมคิดว่าการแก้ไขปัญหาจะไม่เกิดขึ้น ผมเรียนกับท่านประธานว่านี่เฉพาะต้นเดือนพฤษภาคม ซึ่งความจริงแล้วตารางออก
ของผลผลิตชาวสวนช่วงต้นเดือนพฤษภาคมเปึนช่วงเริ่มต้นเท่านั้นเอง ช่วงกลางเดือน กับช่วงปลายเดือนนี้เปึนช่วงที่ผลผลิตทางการเกษตรชาวสวนจะออกสู่ตลาดมากที่สุด ผมคิดว่าท่านไปคิดทําตามแผนงานที่เขียนไว้ทําไม่ทันหรอกครับ ตอนนี้กลายเปึนว่า บทบาทที่สําคัญมันมาอยู่ที่ท้องถิ่น อบจ. อบต. ที่เขามีเงินจํากัดอยู่แล้ว เขาต้อง เตรียมแผนเตรียมงบประมาณเพื่อที่จะซื้อสินค้าผลไม้เพื่อพยุงราคา เขาก็ถามกับผมมาว่า แล้วรัฐบาลส่วนกลางอยู่ที่ไหน มีคนนั่งหัวโต๊ะในการบัญชาการไหมครับว่าถ้าเกิดปัญหา เช่นนี้จะทําอย่างไร ผมเรียนกับท่านประธานว่า หัวใจสําคัญในการแก้ไขปัญหาของผลไม้ ใน ๓ จังหวัดภาคตะวันออกมีหลักที่สําคัญก็คือว่าการระบายสินค้าที่ออกมาสู่ตลาด นําไปสู่ผู้บริโภคอย่างทันท่วงที การระบายสินค้าทําได้หลายอย่างครับไม่ว่าจะเปึน กลุ่มสหกรณ์ รัฐบาลจะสนับสนุนงบประมาณในเชิงเปึนค่าน้ํามันรถให้กับพ่อค้าคนกลาง
เพื่อกระจายผลผลิตจากจังหวัดที่ผลิตส่งไปยังจังหวัดอื่น ยกตัวอย่าง เช่น ขณะนี้ ทางพรรคประชาธิปัตย์กําลังร่วมกับ กทม. จะเป่ดพื้นที่ให้พี่น้องเกษตรกรชาวสวน นําผลผลิตมาขายในตลาดที่กรุงเทพมหานคร อันนี้ก็เปึนการระบายสินค้า ออกจากพื้นที่วิธีการหนึ่ง ผมเคยจําได้มีอยู่ครั้งหนึ่งราคาลําไยตกอย่างมาก รัฐบาล ในยุคนั้นก็แก้ไขปัญหาโดยการที่นําลําไยจากจังหวัดเชียงใหม่ จากจังหวัดลําพูน จากภาคเหนือส่งผ่านท้องถิ่นคือ อบต. เอาลําไยไปขายตาม อบต. ทั่วประเทศให้ช่วยกัน รับซื้อไว้ โดยจัดงบประมาณท้องถิ่นนั้นเปึนการช่วยเหลือซึ่งกันและกัน ก็เรียนว่า อย่างน้อยที่สุดก็เปึนการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน พี่น้องเกษตรกร ชาวสวนลําไยที่มีปัญหาขณะนั้นก็ถือว่าประสบความสําเร็จ เพราะเปึนการระบายผลผลิต ได้วิธีการหนึ่ง แต่ว่าวันนี้นอกจากเงินท้องถิ่นที่มีจํากัดแล้ว ผมเรียนว่าสิ่งที่จะแก้ไขปัญหา ได้ทันท่วงทีในขณะนี้มีอย่างเดียว รัฐบาลต้องดําเนินการซื้อผลไม้เพื่อพยุงราคา ในขณะที่ พ่อค้าคนกลางมีสินค้าออกมามาก เขาก็ไปซื้อแล้วก็กดราคาชาวสวน วิธีเดียวที่จะทําให้ ราคาถีบทะยานตัวขึ้นมาทําได้วิธีเดียว รัฐบาลก็ต้องไปซื้อเพื่อพยุงราคาไม่ให้ตกต่ํา มากไปกว่านี้ ผมเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ การแก้ไขปัญหาระยะสั้นในการที่จะ พยุงราคาให้เพิ่มขึ้น ผมเรียนว่าท่านรัฐมนตรีต้องลงไปพื้นที่ ไม่รวมทั้งท่านต้องไปใช้ การบริหารจัดการในเรื่องของเงิน คชก. (คณะกรรมการนโยบายและมาตรการช่วยเหลือ เกษตรกร) ซึ่งที่ผ่านมาก็เปึนปัญหาตลอด เงิน คชก. ที่พูดถึงนี้ก็มีกฎระเบียบที่เคร่งครัด เวลาเราขอเงินคณะกรรมการ คชก. ก็บอกว่าถ้ายังไม่เกิดเรื่องเดือดร้อนอนุมัติเงินไปช่วย ก็ไม่ได้ มีปัญหาอุปสรรคในเรื่องของระเบียบข้อบังคับอีกมากมาย แต่อย่างไรก็ตาม ถ้าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ได้ใช้อํานาจในการบริหาร ท่านมีความจริงใจ ในการที่จะช่วยเหลือเกษตรกรท่านทําได้เลยครับ ผมก็เรียนว่าลําพังเพียงเงินท้องถิ่น ไม่กี่ล้านบาท ไม่ว่าจะเปึน อบต. หรือ อบจ. ก็ตาม ถ้าใช้เงินของท้องถิ่นเองไม่เพียงพอ ในการที่จะไปพยุงราคาเพราะว่าสินค้ามันออกมาสู่ตลาดอย่างมากและเร็วไม่ว่าจะเปึน เงาะ ทุเรียน มังคุดปริมาณเปึนแสน ๆ ตัน ซึ่งจะออกสู่ตลาดขณะนี้ ช่วงเดือนเดียว ถ้าทําไม่ทัน ผมเรียนได้เลยว่าพี่น้องเกษตรกรต้องจบการดําเนินชีวิตของเขาภายใต้
ต้นทุนที่สูงขึ้น ปุิยก็ไม่สามารถทําให้ราคาจาก ๑,๒๐๐ บาทลงมาได้ ไม่รวมทั้งค่าแรง ที่เพิ่มขึ้น แหล่งน้ํา ในขณะเดียวกันถ้าขายผลผลิตในราคาที่ต่ํากว่าราคาทุน ผมเรียน กับท่านประธานว่าต้องเห็นใจพวกชาวสวนเปึนอย่างยิ่ง ท่านประธานที่เคารพครับ สภาพปัญหาของชาวสวนเรื่องราคาผลไม้ ผมเรียนว่าวันนี้นอกจากต้นทุนในเรื่อง ราคาปุิยแล้ว บางครั้งในฤดูร้อนหน้าแล้งแหล่งน้ําซึ่งเปึนต้นทุนสําคัญของเกษตรกร ชาวสวนแล้งมาก ๆ ก็ต้องไปซื้อน้ํา ต้นทุนการผลิตก็เพิ่มสูงขึ้น เพราะฉะนั้นถ้าเปึนอย่างนี้ ต่อไปผมคิดว่าไม่เกินอาทิตย์ พี่น้องเกษตรกรชาวสวนผลไม้ ๓ จังหวัดภาคตะวันออก ผมคงทัดทานไม่ไหว พวกเขาคงรวมตัวกันแล้วก็เอาผลผลิตออกมาเทกลางถนน
ซึ่งก็เปึนปัญหามีผลกระทบไปถึงพี่น้องประชาชนคนอื่น ทําให้ต้องมาได้รับผลกระทบ เดือดร้อนกับปัญหานี้ด้วย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเรียนว่ามูลค่าของสินค้าที่เปึน ผลไม้ ๓ จังหวัดภาคตะวันออกนี่ประมาณ ๘๒๘,๐๐๐ ตัน ถ้าตีเปึนมูลค่าเงินมหาศาล ถ้าพี่น้องเกษตรกรมีรายได้จากการทําอาชีพเกษตรกรชาวสวนนี่มันทําให้เขามีอาชีพ ที่มั่นคง ลูกหลานเขาก็ไม่ต้องเดินทางมาทํางานในกรุงเทพมหานคร ผมเปรียบเงินรายได้ ของชาวสวน ชาวสวนมีสวนนี่ถือว่าเปึนบํานาญ และถ้าขายผลผลิตได้แต่ละป้เขาก็มี เงินก้อนในแต่ละป้ที่เปึนรายได้ประจํา แต่ถ้าเขาขาดรายได้ตรงนี้ไปเขาจะประสบปัญหา อย่างมาก เศรษฐกิจฐานรากของเราเราก็จะต้องให้ความสําคัญ ผมคิดว่าแนวคิดเดิม ที่มีการพูดถึงการแก้ไขปัญหาโดยการจัดตั้งผู้จัดการผลไม้ในแต่ละชนิด วันนี้ในระยะยาว ต้องถูกหยิบนํามาใช้ เพราะว่าความจริงแล้วเวลาแต่ละจังหวัดนั่งประชุมกันผมเห็นคนที่มี อํานาจสั่งการก็คือท่านผู้ว่าราชการจังหวัดเท่านั้น ซึ่งเวลาจะประสานงบประมาณ ในแต่ละเรื่องท่านผู้ว่าราชการจังหวัดก็ใช้งบไม่ได้ ยกตัวอย่าง เช่น ผมประสานว่า ผมจะของบประมาณเพื่อซื้อกระเช้าผลไม้ไปให้สื่อมวลชนตามรายการทีวีต่าง ๆ ช่วยประชาสัมพันธ์ว่าขอให้คนไทยได้บริโภคผลไม้ไทย ปรากฏว่าทางจังหวัดตอบผม ว่าอย่างไรทราบไหมครับท่านประธาน ทางจังหวัดบอกว่างบประมาณที่จะจัดซื้อ กระเช้าผลไม้ไม่มีครับ ผมจะต้องใช้งบส่วนตัวในการซื้อกระเช้าผลไม้พวกนี้เอามาให้ สื่อมวลชน เพราะฉะนั้นผมเรียนว่าถ้าการบริหารจัดการเขาไม่มีอํานาจในการที่จะใช้ งบประมาณในการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า ทุกป้พวกผมก็ต้องมานั่งพูดทําให้ประธาน ต้องรู้สึกว่าปัญหานี้มันไม่ได้รับการแก้ไขให้หมดไป เพราะฉะนั้นผมคิดว่าหลักการ ที่เราพูดถึงผู้จัดการผลไม้ในแต่ละชนิดต้องนํามาใช้อีกครั้งหนึ่ง เราน่าจะตั้งเลย ผู้จัดการเงาะ ผู้จัดการทุเรียน ผู้จัดการมังคุด และคนที่นั่งหัวโต๊ะต้องมีอํานาจครับ แล้วก็ ต้องไม่เปลี่ยนไปตามการเมืองด้วย คนคนนี้ต้องนั่งบริหารจัดการทําให้ราคาผลไม้ หรือพืชผลเกษตรใดมีเสถียรภาพ หมายความว่าต้องไม่ต่ํากว่าเกณฑ์ที่เราพูดกันเหมือนที่ รัฐมนตรีพูดเมื่อเช้า รัฐมนตรีบอกว่าข้าวไม่น่าจะต่ํากว่า ๑๒,๐๐๐ บาท เราตั้งผู้จัดการ คนนี้ ผู้จัดการคนนี้มีหน้าที่ต้องทําให้ราคาพืชผลทางการเกษตรไม่ต่ํากว่าราคาข้าว
ที่กําหนดไว้ แต่ถ้ามันสูงเกินไปกว่านั้นก็ถือว่าเปึนฝ้มือในการบริหารจัดการ และผู้บริหาร คนนี้จะต้องมีอํานาจในการสั่งการหน่วยงานทางราชการไม่ว่าจะเปึนกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ สหกรณ์จังหวัด กรมการค้าภายในต้องมานั่งเปึนคณะกรรมการ และคนนั่ง หัวโต๊ะต้องสั่งการได้ ต้องมีงบประมาณให้เขาใช้ ผมเรียนว่าความจริงกฎหมายฉบับนี้ เปึนระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีซึ่งก็มีกฎหมายรองรับอยู่แล้วว่าด้วยเรื่องการพัฒนา และการบริหารจัดการผลไม้ กฎหมายมีรองรับแต่ว่ายังขาดอย่างเดียว ขาดการสั่งการ ขาดความจริงใจที่จะดําเนินการ ผมขออนุญาตท่านประธานอ่านอํานาจหน้าที่ของ คณะกรรมการชุดนี้ให้ฟังนะครับ คณะกรรมการพัฒนาและบริหารจัดการผลไม้ ประกอบไปด้วย ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ปลัดกระทรวงเกษตร และสหกรณ์เปึนรองประธาน กรรมการโดยตําแหน่งก็อธิบดีกรมการค้าภายใน อธิบดีกรมประชาสัมพันธ์ คณะกรรมการชุดนี้มีอํานาจหน้าที่ในการพิจารณาแนวทาง พัฒนาบริหารจัดการผลไม้ทั้งระบบ
เพื่อเสนอแนะต่อคณะรัฐมนตรี สนับสนุนให้หน่วยงานของรัฐ ผู้ประกอบการ และสถาบัน การเกษตร ประสานงานกับหน่วยงานของรัฐ ผู้ประกอบการ และสถาบันเกษตรกร ในการกําหนดมาตรฐานในการพัฒนาและการบริหารจัดการผลไม้ ส่งเสริมและให้ ความช่วยเหลือเกษตรกรและภาคเอกชนในการรวมกลุ่ม หน้าที่ทั้งหมดนี้เปึนการบริหาร จัดการในการส่งเสริมคุณภาพ ในการที่จะทําอย่างไรให้ราคาผลไม้มีราคาดีขึ้น กฎหมาย มีแล้ว องค์ประกอบก็มีแล้ว แต่กลไกการขับเคลื่อนไม่เกิดขึ้นครับ ผมคิดว่าวันนี้ระเบียบ บริหารราชการแผ่นดิน ระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีอันนี้ต้องดําเนินการขับเคลื่อน อย่างจริงจัง ผมอยากจะเรียนท่านประธานว่า ผมอยากเห็นภาพการออกมาดําเนินการ ในการแก้ไขปัญหา ถึงแม้รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องจะไม่ลงพื้นที่ไปรับฟังปัญหาของพี่น้อง ประชาชนที่เกิดปัญหาอยู่ในขณะนี้ก็ตาม แต่อย่างน้อยที่สุดผมอยากเห็นการนั่ง บัญชาการตรงนี้แล้วออกมาตรการต่าง ๆ ว่าจะทําอย่างไร วันนี้ท่านต้องออกมาบอกว่า เอาล่ะครับพรุ่งนี้ปัญหาปาล์มที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี ปัญหาทุเรียนชะนี ปัญหาทุเรียน หมอนทอง ปัญหาเงาะ ปัญหามังคุดมีแนวทางอย่างไร ผมอยากเห็นภาพเหล่านี้ครับ แต่ว่าขณะนี้ก็ยังไม่เกิดขึ้น ท่านประธานที่เคารพครับ ผมก็เรียนว่าผมได้รับเรื่องร้องเรียน ส.ส. ภาคตะวันออกทุกคนนอนไม่หลับ แล้วก็พยายามคัดค้านอย่างเต็มที่ว่าอย่าทํา อย่างนั้นเลย อย่าเอาผลไม้มากองตามถนนเลยมันจะมีผลกระทบต่อคนอื่นอีก ผมก็เรียนว่าผมอยากเห็นภาพความจริงใจ และต้องขอบพระคุณท่านประธานที่ได้เห็น ความสําคัญในการที่พวกกระผมได้หยิบยกมาเปึนญัตติเพื่อที่จะนําเสนอปัญหา เสียดายอย่างเดียวว่าวันนี้เสียดายที่ ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ไม่ได้นั่งฟัง สะท้อนความรู้สึกของพี่น้องประชาชนที่เกิดความเดือดร้อนอย่างที่สุด และผมเรียนว่า ผมก็รู้สึกแบบนี้เหมือนกันว่าป้นี้เรากําลังอภิปรายอยู่ เราก็พูดถึงแผนระยะยาวว่าต้องมี การเตรียมการให้ชัดเจนว่าในป้หน้าจะต้องทําอย่างไรบ้าง ผมก็เสนอว่าคณะกรรมการ ที่ต้องมาบริหารจัดการผลไม้ต้องเกิดขึ้น ท่านประธานเชื่อไหมครับผมทํานายไว้ก่อน ผมทํานายว่าพอถึงป้หน้าสิ่งเหล่านี้ก็ยังไม่เกิดขึ้นอีกครับ แล้วก็ต้องถูกหยิบยกมาพูด ในสภาแห่งนี้อีกว่ามันถูกอีกแล้วครับ แล้วก็มาพูดเรื่องเก่า ๆ ซ้ําไปซ้ํามาเหมือนเดิม
วันนี้ผมก็ท้าทายกับท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญ ผมเห็นท่านออกมารับปากหลายเรื่อง วันนี้ผมให้เวลาท่านอีก ๑ อาทิตย์ คณะกรรมการตามระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีนี้ จะเกิดขึ้น แล้วมีมาตรการสิ่งใดที่จะกําหนดมาว่าจะไปช่วยเหลือความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนได้อย่างไร ถ้าอีก ๑ อาทิตย์ยังไม่มีมาตรการที่ชัดเจนออกมา ผมเรียนว่าผมคงห้ามพี่น้องประชาชนที่กําลังเดือดร้อนอย่างแสนสาหัสไม่ได้ ท่านประธาน ที่เคารพครับ จากสภาพปัญหาทั้งหมด จากข้อเสนอแนะ จากความสําคัญที่ผมเรียนว่า เกษตรกรชาวสวนผลไม้เปึนรากฐานที่สําคัญทางเศรษฐกิจ เพราะฉะนั้นผมได้เสนอญัตติ เรื่องนี้มาเพื่อที่จะให้สภาแห่งนี้ได้ตั้งณะกรรมาธิการเพื่อศึกษาปัญหาเรื่องนี้ แล้วก็เปึน การศึกษาปัญหาทั้งหมดเพื่อนําข้อมูลไปสู่ท่านรัฐมนตรีเพื่อให้รัฐมนตรีมีความจริงใจ ในการแก้ไขปัญหาที่จะเกิดขึ้น ผมคงไม่ได้พูดถึงปัญหาเฉพาะป้นี้ ผมเรียนว่าวันนี้เราพูดจบ ผมอยากจะให้ทีมงานรัฐมนตรีได้เตรียมความพร้อมตั้งแต่วันนี้เลยเพื่อเล็งเห็นผล ไปป้หน้าในเวลาเดียวกันนี้ว่าอย่าให้ปัญหานี้ต้องเกิดขึ้นอีกเลยครับ ผมก็เลยกราบเรียน ท่านประธานว่า ผมก็ได้เสนอญัตติด่วนให้สภาได้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ศึกษาปัญหาการแก้ไขราคาผลไม้ของเกษตรกรตกต่ํา เพื่อจะได้นําข้อมูลไปสู่ท่านรัฐมนตรี และรัฐบาลต่อไป กราบขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมจะเชิญให้เจ้าของญัตติได้อภิปรายก่อนญัตติละ ๑ ท่าน คุณวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ แล้วต่อไปจะเปึนคุณสถาพร มณีรัตน์ ครับ
นางวรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์
มุกดาหาร
🔗
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน วรศุลี สุวรรณปริสุทธิ์ พรรครวมใจไทยชาติพัฒนา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดมุกดาหาร ท่านประธานที่เคารพ ดิฉันได้ยื่นญัตตินี้ไว้ตั้งแต่วันที่ ๒๐ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๑ เนื่องจากว่าในช่วงนั้นราคาผลผลิตทางการเกษตรตกต่ํามาก ภาคอีสาน ๑๙ จังหวัดปลูกข้าว ๔๐ เปอร์เซ็นต์ ปลูกมันสําปะหลัง ๒๘ เปอร์เซ็นต์ ปลูกอ้อย ๒๒ เปอร์เซ็นต์ เท่ากับ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ในทั่วภาคอีสาน เนื่องจากช่วงที่ผลผลิต ทางการเกษตรออกมานั้นอยู่ในช่วงระหว่างเดือนพฤศจิกายน ธันวาคม มกราคม แล้วก็ ช่วงที่ขายออกก็คืออยู่ในช่วงเดือนกุมภาพันธ์พอดี ราคาในช่วงนั้นตกต่ํามาก ราคาข้าว ยังอยู่ในช่วงตันละ ๑๐,๐๐๐ บาท แต่ก็ยังดีว่าในช่วงนี้ราคาข้าวนั้นได้มีการประมูลซื้อ ซื้อข้าวจากประเทศไทยนี้ไป แล้วก็มีผลกระทบจากทางเวียดนามที่ทําให้ไม่สามารถ ส่งข้าวออกได้ราคาข้าวจึงได้มีราคาสูงขึ้นแต่ราคาข้าวที่สูงขึ้นนั้นไม่ส่งผลให้เกษตรกร ร่ํารวยขึ้นเพราะว่าเกษตรกรได้ขายข้าวออกไปหมดแล้ว โดยท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ผู้ที่ดูแล ท่านมิ่งขวัญท่านก็พยายามที่จะแก้ไขปัญหานี้เพียงแต่ว่า ท่านแก้ไขช้าไปหน่อย ดิฉันได้อภิปรายและได้บอกกล่าวในคณะกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาปัญหาปุิยราคาแพงเกี่ยวกับกรณีปุิยมีราคาแพงทําให้ราคาผลผลิตของข้าวสูงขึ้น ก็จะไม่ส่งผลให้มีผลกําไรเกิดขึ้นกับเกษตรกร เช่นเดียวกันในช่วงนั้นราคามันสําปะหลัง จากราคากิโลกรัมละ ๑ บาท ๒๐ สตางค์ ขึ้นเปึน ๑ บาท ๖๐ สตางค์ มาถึง ๑ บาท ๙๐ สตางค์ ในช่วงราคา ๑ บาท ๙๐ สตางค์นั้นเกษตรกรได้ขายมันสําปะหลังออกไปแล้ว เนื่องจาก ผลผลิตทุกประเภทไม่ว่าข้าว มันสําปะหลัง อ้อยจะอยู่ในช่วงที่ปล่อยขายออก และเก็บเกี่ยวในช่วงเดือนพฤศจิกายน ธันวาคม มกราคมทั้งนั้น ราคาที่ขายออกอยู่ที่ราคา ๑ บาท ๙๐ สตางค์ ต้นทุนของเขาก็สูงในช่วงเดือนพฤศจิกายน ธันวาคม มกราคม ราคาน้ํามันถีบตัวสูงขึ้นตลอด จากช่วงเดือนพฤศจิกายนราคาอยู่ที่ ๗๐ กว่าบาร์เรล
ตอนช่วงเดือนมกราคมขึ้นมาเกือบ ๑๐๐ บาร์เรล ช่วงนี้ ๑๒๐ บาร์เรล ที่ดิฉันได้อภิปราย ญัตตินี้คิดว่าเปึนส่วนที่จะสามารถช่วยเหลือเกษตรกรในราคานั้นได้ ราคามันสําปะหลัง ในช่วงนี้จากราคา ๑ บาท ๙๐ สตางค์ ขึ้นเปึน ๒ บาท ๔๐ สตางค์ แต่เผอิญว่าในช่วงนี้ เปึนช่วงที่กําลังจะไถพรวนและใส่ปุิย กว่าจะเก็บผลผลิตได้ก็คงจะอยู่ในช่วงเดือนกันยายน อีกเหมือนเดิม แล้วจะขายออกก็คงช่วงเดือนพฤศจิกายนสิ้นป้นี้ ที่ดิฉันขออภิปราย ในส่วนนี้และยื่นญัตติตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาปัญหาภาวะผลผลิต ทางการเกษตรราคาตกต่ํานี้เพื่อต้องการอยากจะให้ทางรัฐบาลนําผลกระทบ ของราคาผลผลิต แล้วก็ผลกระทบของผลผลิตที่เกิดขึ้น แล้วก็ราคาของต้นทุนของ เกษตรกรนั้นมาพิจารณา แต่ว่าจะตั้งคณะกรรมาธิการหรือไม่ดิฉันว่าคิดคงไม่เปึน สิ่งสําคัญ สิ่งสําคัญในการที่จะพิจารณาแก้ไขในช่วงนี้อย่างเร่งด่วนก็คือต้องการ อยากจะให้ทางท่านรัฐมนตรีผู้ดูแลไม่ว่าจะเปึนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ไม่ว่าจะเปึนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ให้ดูแลเรื่องราคาและดูแล เรื่องต้นทุนของเกษตรกรไม่ว่าจะเปึนเรื่องปุิย ไม่ว่าจะเปึนเรื่องน้ํามัน น้ํามันนี้เราคงอาจจะ แก้ไขให้เกษตรกรได้ยาก
แต่ส่วนที่สามารถจะแก้ไขให้กับเกษตรกรและพิจารณาในราคาที่จะส่งขายให้เกษตรกรนั้น ก็คือเรื่องปุิย ถ้าหากจะมาเทียบต้นทุนจากป้ ๒๕๔๘ ป้ ๒๕๔๙ มาถึงป้ ๒๕๕๐ ตามสถิติ ที่ได้แจ้งไว้ ต้นทุนของเขาอยู่ในระหว่างที่ราคาน้ํามันยังไม่ขึ้น แล้วปุิยก็ราคายังถูกอยู่ ในช่วงป้ ๒๕๕๐ นั้นปุิยอยู่ในราคา ๕๐๐-๑,๐๐๐ บาท แต่ตอนนี้ราคาปุิยนั้นอยู่ที่ราคา ๑,๐๐๐-๑,๕๐๐ บาท แม้ว่าท่านรัฐมนตรีจะหาวิธีการในการที่จะไปซื้อปุิยราคาถูกมา เพื่อที่จะผ่อนปรนเรื่องต้นทุนให้กับเกษตรกรแต่ก็คงจะไม่ทันฤดูการผลิตของเขา ตอนนี้ เขาไถแล้วเขาจะลงปุิยแล้ว แต่ทางรัฐมนตรีท่านก็มีมติในการที่จะนําปุิยเข้ามาจากยูเครน ถ้านําเข้ามาจากยูเครนในราคา ๑๑,๕๐๐ บาทต่อตัน ถ้าสามารถนําราคานี้ส่งให้ เกษตรกรก็จะเปึนประโยชน์แก่ราคาที่เกษตรกรจะได้ผลผลิตออกมาในช่วงเดือนกันยายน ดิฉันก็อยากจะขอฝากผ่านท่านประธานในญัตตินี้ในกรณีที่พิจารณาเรื่องผลผลิต ทางการเกษตรราคาตกต่ํา ราคาต้นทุนของเกษตรกรเรื่องข้าวจากป้ ๒๕๔๘ ๕,๖๐๒ บาท พอมาถึงป้ ๒๕๕๐ ๕,๙๗๑ บาท แต่เกษตรกรนั้นขายได้ในราคาตันละ ๑๐,๐๐๐ บาทนั่นก็เปึนผลดีให้เกษตรกร แต่ดิฉันอยากจะบอกว่า ราคาผลผลิต ทางการเกษตรเรื่องข้าวที่ขึ้นราคาดีสําหรับเกษตรกร
เรื่องมันสําปะหลัง มันสําปะหลังจากราคา ๑ บาท ๙๐ สตางค์ ตอนนี้ เห็นมีมติว่าจะให้ขึ้นเปึน ๒ บาท ๔๐ สตางค์ แต่ราคาขึ้น ๒ บาท ๔๐ สตางค์นั้น เพิ่มจาก ราคา ๑ บาท ๙๐ สตางค์ นั้นแค่ ๕๐ สตางค์ ซึ่งถ้าจะไปเทียบต้นทุนของมันสําปะหลัง ราคาต้นทุน ป้ ๒๕๔๘ นั้นอยู่ที่ ๙๒๑ บาท มาถึงป้ ๒๕๕๐ ๘๒๔ บาท เท่ากับว่าต้นทุน ๘๒ สตางค์ ถ้าหากได้ราคานี้เกษตรกรก็คงจะมีผลกําไร แต่ส่วนผลกําไรที่เกิดขึ้นนั้น อยากจะขอฝากท่านประธานในญัตตินี้เพื่อพิจารณาว่าในส่วนที่เร่งรัดให้เกษตรกรได้ปลูก ให้มีผลผลิตและได้ราคาในผลผลิต แต่ในส่วนผลผลิตที่เกิดขึ้นนั้นอยากจะให้พิจารณาว่า จะทําอย่างไรที่จะแก้ไขปัญหาตัวนี้ให้มีผลผลิตเพิ่มขึ้นจากที่เกษตรกรนั้นต้นทุนอยู่ระหว่าง ๘๒ สตางค์แต่ถ้าหากผลผลิตเขายังอยู่ที่ไร่ละ ๒ ตันครึ่งเขาก็คงจะได้กําไรในส่วน แค่เพิ่มขึ้นของราคาใน ๕๐ สตางค์เท่านั้นเอง แต่ในราคาที่เพิ่มขึ้นของ ๕๐ สตางค์นั้น ถ้าหากน้ํามันขึ้นราคา ปุิยขึ้นราคา ราคา ๕๐ สตางค์นั้นก็จะตีกลับมาเปึนต้นทุนของเขา
ก็จะไม่มีกําไรอีกเหมือนเดิม อยากจะขอให้ทางรัฐมนตรีผู้ดูแลกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ดูแลเกษตรกรในส่วนของผลผลิตที่จะเพิ่มขึ้นจากที่ได้มีสถิติของกรมวิชาการเกษตร และบอกว่าสามารถทําให้ผลผลิตนี้เพิ่มขึ้นจากมันสําปะหลังที่ปลูกได้ ๑ ไร่ ๒ ตันครึ่ง ได้เพิ่มขึ้นถึง ๕ ตันครึ่งเพิ่มเท่าตัวของผลผลิต ถ้าหากว่าเกษตรกรสามารถเพิ่มผลผลิตได้ ถึง ๕ ตันตามที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์โดยท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ธีระชัยท่านได้บอกไว้ก็คงจะดี ราคาผลผลิตตกต่ํานี้ก็คงจะไม่เปึนปัญหา ให้เกษตรกรต่อไปอีก
เรื่องอ้อย อ้อยเมื่อป้ ๒๕๔๘ ต้นทุนของอ้อยนั้นอยู่ที่ตันละ ๕๒๐ บาท มาถึงป้ ๒๕๔๙ อยู่ที่ ๕๗๑ บาท
พอมาถึงป้ ๒๕๕๐ อยู่ที่ ๕๗๒ บาท ป้ ๒๕๕๑ ไม่มีในรายงานแต่คิดว่าต้นทุนก็คงจะ เพิ่มขึ้นจาก ๕๗๒ บาทนี้ขึ้นเปึน ๖๐๐ กว่าบาท แต่ในขณะที่ราคาของอ้อยป้ ๒๕๔๘ อยู่ที่ตันละ ๖๕๐ บาท ป้ ๒๕๔๙ ขึ้นมาถึงตันละ ๗๕๐ บาท พอป้ ๒๕๕๐ อยู่ที่ราคา ๗๗๐ บาท พอมาป้ ๒๕๕๑ ปลายป้ ๒๕๕๐ ถึงต้นป้ ๒๕๕๑ อยู่ที่ราคา ๖๓๘ บาท ในระหว่างป้ ๒๕๔๘ น้ํามันอยู่ที่ลิตรละแค่ ๒๖ บาท พอมาป้ ๒๕๕๑ น้ํามันตอนนี้ อยู่ที่ราคา ๓๐ กว่าบาทแต่ราคาอ้อยเหลือแค่ ๖๓๘ บาท ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ท่านเห็นใจเกษตรกรที่ปลูกอ้อยเพิ่มราคาขึ้นในช่วงนี้ เปึนราคา ๗๐๐ บาท ๗๐๐ บาทยังต่ํากว่าป้ ๒๕๕๐ ในขณะที่น้ํามันถูกกว่าป้นี้ ท่านประธานคะ อย่างไรก็ขอให้ท่านดูผลผลิตเรื่องอ้อยนี้ด้วย เรื่องราคานั้นกําหนด ให้เขาด้วย ต้นทุนของเขาอยู่ระหว่าง ๖๐๐ กว่าบาทแล้วถ้ามาบวกกับค่าขนส่งอีก ราคาก็คงอยู่ในประมาณ ๘๐๐ กว่าบาท ถ้าหากว่าทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ พิจารณาในช่วงที่ผลผลิตทางการเกษตรตอนนี้เขากําลังปลูกอยู่สามารถที่จะให้ราคา เขาได้ถึง ๙๐๐ บาทก็จะเปึนผลดีต่อเกษตรกรคงไม่ต้องทุกข์ยากปากแห้งอยู่ขณะนี้ ชาวไร่อ้อยทั้งหมดอยู่ที่ภาคอีสานโดยเฉพาะอย่างยิ่งจังหวัดมุกดาหารนะคะ จังหวัดมุกดาหารมีชาวไร่อ้อยอยู่เกือบทั่วทุกอําเภอ เขาเหล่านั้นจะหันมาปลูกปาล์ม เนื่องจากเห็นว่าจะนําปาล์มนี้มาแปรเปึนน้ํามันเอทานอล (Ethanol) เพื่อที่จะแก้ไขปัญหา น้ํามันราคาแพงในขณะนี้ พอมาฟังถึงราคาน้ํามันปาล์มแต่ก่อนเมื่อป้ ๒๕๓๘ ดิฉันได้เปึน ส.ส. ในขณะนั้นทราบว่าปาล์มนั้นกิโลกรัมละ ๑๘ บาทแต่ตอนนี้เห็นว่า ปาล์มอยู่ที่กิโลกรัมละ ๔ บาท ๕๐ สตางค์ เกษตรกรภาคอีสานรับแต่ส่วนเหลือทิ้งจาก เกษตรกรคนอื่น ภาคอีสานตอนนี้ปลูกอ้อยได้ราคาก็ตกต่ํา พอจะหันมาปลูกปาล์ม ราคาก็ตกต่ํา คิดว่าปาล์มก็คงไม่เหมาะจะปลูกที่ภาคอีสานแต่ถ้าหากว่า เกษตรกรเขาสามารถใช้วิชาความรู้ของเขาปลูกในภาคอีสานได้ และราคายังอยู่แค่นี้ เขาก็คงจะต้องทุกข์ยากปากแห้งไปอีกเช่นเดียวกัน ดิฉันอยากจะขอฝากท่านประธาน ในญัตติการพิจารณาแก้ไขปัญหาพืชผลทางการเกษตรราคาตกต่ํานี้ ขอให้ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยไม่ว่าเรื่องราคา ไม่ว่าเรื่องการที่จะ
ผลักดันให้เขาปรับปรุงพื้นที่ดินให้มีผลผลิตเพิ่มขึ้น ถ้าหากว่าเขาได้ราคาอยู่ในระหว่างแค่ ๗๐๐ กว่าบาทนี้ ถ้าผลผลิตของเขาเพิ่มขึ้นจากที่เขาปลูกตอนนี้เห็นว่าปลูกได้อยู่แค่ ๑ ไร่ต่อ ๙ ตันครึ่ง แต่กรมวิชาการเกษตรสามารถที่จะแนะนําเขาสามารถที่จะให้เขา ปลูกอ้อยได้ไร่ละ ๒๕ ตัน ส่วนปัจจัยที่จะสามารถทําให้ได้ถึง ๒๕ ตันนั้นก็คงจะต้องอยู่ที่ ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ทั้งหมด ทุก ๆ กรมจะต้องเข้ามาดูแลเกษตรกรเหล่านี้ ไม่ว่าจะเปึนกรมพัฒนาที่ดิน ไม่ว่าจะเปึนกรมชลประทาน ไม่ว่าจะเปึนกรมทรัพยากรน้ํา หรือไม่ว่าจะเปึนกรมทางหลวงชนบท
ทําไมดิฉันถึงบอกว่าจะต้องให้มีกรมทางหลวงชนบทด้วย ท่านประธานที่เคารพ ผลผลิต ทางการเกษตรทุก ๆ ชนิดจะต้องปลูกที่หัวไร่ปลายนาและอยู่นอกพื้นที่ความเจริญ พื้นที่นั้นจะเปึนพื้นที่ไร่นาทั้งหมด ในขณะที่ผลผลิตเขาจะออกสู่ตลาดจําเปึนอย่างยิ่ง ที่เขาจะต้องวิ่งออกมาสู่ถนนจะต้องมีถนนให้รถวิ่ง ถึงสมัยนี้แล้ว ถึงเวลานี้แล้วคงไม่ให้ เกษตรกรทั้งหมดนั้นเอาควายลากเกวียนออกมาจากพื้นที่ไร่นาของเขา ดิฉันอยากจะฝาก กระทรวงเกษตรและสหกรณ์แล้วก็กรมทางหลวงชนบทช่วยพิจารณาทําถนน ให้เขาเถอะค่ะ ราคาต้นทุนของเขาจะได้ลดลงในขณะที่น้ํามันนั้นลิตรละ ๓๐ กว่าบาท เห็นอกเห็นใจเกษตรกรที่อยู่ในพื้นที่ไร่นาไร่สวนนั้นหลังสู้ฟัาหน้าสู้ดินเขาเหล่านั้น ทุกข์ยากปากแห้งมาตลอด ดิฉันเปึน ส.ส. ได้เปึนตัวแทนของประชาชนในพื้นที่เข้าใจถึง ความเปึนอยู่ของเกษตรกรว่าเขาเหล่านั้นทุกข์ยากอย่างไร แต่จริงทุก ๆ สมัยก็จะจัดเงิน งบประมาณไปช่วยเหลือเขาไม่ว่าจะซื้อกล้าพันธุ์ให้เขา กล้าพันธุ์ต้นอ้อยที่บอกว่า เปึนกล้าพันธุ์ที่สามารถเพิ่มผลผลิตจาก ๙ ตันให้ถึง ๒๐ ตัน ความคิดนี้ขอให้ท่านประธาน ฝากถึงท่านรัฐมนตรีผู้ดูแล ความคิดนี้ขอให้ท่านอย่าคิดเลยค่ะ อย่าให้ท่านไปแนะนํา ให้เกษตรกรอย่างนั้นว่าต้องมีค่า อย่างเช่น บอกว่ามันสําปะหลังสามารถปลูกได้ ๒ ตันครึ่ง เพิ่มผลผลิตให้ได้ถึง ๒๐ ตันมีให้เห็นแล้วแต่ที่เห็นนั้นแค่กระจุกจุดเดียว แค่ไม่กี่ไร่เท่านั้นเองแต่แสน ๆ ไร่ที่เกษตรกรทําผลผลิตอยู่ขณะนี้ จาก ๒ ตันครึ่ง ถ้าได้ถึง ๕ ตันก็เปึนอานิสงส์และเปึนประโยชน์ให้กับเกษตรกรเหล่านี้แล้ว อย่าไปโฆษณาว่าจะสามารถปลูกได้ ๒๐ ตัน โดยที่จะต้องซื้อพันธุ์มันสําปะหลังคือ พันธุ์คอนโดสามเหลี่ยม พันธุ์ระเบิดอย่างนี้ต้นหนึ่งยาวแค่ ๓๐ เซนติเมตร ๕๐ เซนติเมตร ทั้ง ๆ ที่เกษตรกรใช้ ๓๐ เซนติเมตร แต่ไปแนะนําว่าให้ใช้ ๕๐ เซนติเมตร แล้วต้องซื้อ พันธุ์คอนโดสามเหลี่ยม เขาคงไม่มีคอนโดนั่ง เขาไม่มีคอนโดอยู่ แต่ต้องแนะนํา ให้ซื้อพันธุ์คอนโดสามเหลี่ยมอย่างนี้ไม่ถูกวิธีนะคะ อยากจะขอให้พิจารณาในส่วนที่ ทําอย่างไรที่จะสามารถให้เพิ่มผลผลิตได้อย่างเช่นดิน ตอนนี้ท่านบอกว่าจะพิจารณาแก้ไข เรื่องราคา ถ้าผลผลิตยังเปึนอย่างนี้ ราคาตกต่ําอย่างนี้ก็เหมือนเดิมอยากจะให้ทาง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์พิจารณาในส่วนของเรื่องปุิย เราแนะนําให้เกษตรกรนั้น
ใช้ปุิยเคมีมานานแล้วใช้มาตั้ง ๑๐ กว่าป้ ดินที่มันร่วนซุย ดินที่มันมีสารอาหาร ดินที่มันมี สารอินทรีย์วัตถุในพื้นดินตอนนี้แคระแล้วก็แกร็นเหมือนกับคนที่สมบูรณ์กินแต่ สารอาหารที่เปึนเม็ดให้เหมือนยาบํารุงอย่างนั้นอย่างนี้ ซื้อมาราคาแพง แต่กินไปนานวัน ก็เหมือนเดิม มันด้านค่ะ ดินก็แกร็น ผลผลิตนั้นมันจะชอนไชไปหาอาหารมันก็ไม่มีปัญญา ที่จะชอนไชไปแล้ว จะทําอย่างไรกรมพัฒนาที่ดินแล้วก็กรมทรัพยากรน้ําจะต้องเข้าไปดูแล ในส่วนนี้ ทําอย่างไรที่จะให้เกษตรกรนั้นลดการใช้ปุิยเคมีหันมาใช้ปุิยอินทรีย์ ซึ่งปุิยอินทรีย์นี้เราสามารถที่จะทําได้ในประเทศไทยของเรา เราสามารถที่จะดูแลเขาได้ ขอให้จัดงบประมาณในส่วนที่ให้มีสารอินทรีย์วัตถุเกิดขึ้นโดยปรับปรุงดินและพัฒนาดิน
เรื่องสําคัญอีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องน้ํา ถ้าหากว่าจะแก้ไขเรื่องผลผลิตนี้ หรือจะแก้ไขเรื่องราคานี้หลีกไม่พ้นหรอกที่จะต้องแก้ไขเรื่องน้ํา ระบบชลประทาน ที่จะให้เขาไม่ใช่ว่าให้เกษตรกรนั่งรอฝนอยู่ทุกป้ ป้ไหนฝนแล้งผลผลิตก็ไม่มี จะขายก็ไม่มีแล้ว แม้ราคาจะสูงขึ้นเท่าไรก็ไม่มีผลผลิตให้ขาย สําคัญที่สุดอีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องน้ํานี่ละค่ะ
ดิฉันอยากจะขอฝากท่านประธานในญัตติพิจารณาแก้ไขปัญหาเรื่องผลผลิต ทางการเกษตรราคาตกต่ํานี้ ก็คงจะต้องขอเรื่องน้ําอีกเรื่องหนึ่ง เรื่องระบบชลประทาน ทางกรมชลประทานนั้นได้สร้างอ่างเก็บน้ําให้กับเกษตรกร ให้กับพื้นที่แต่ละจังหวัดนั้น หลายอ่างแต่อ่างเก็บน้ําก็คือเก็บน้ํา ท่านจะทําอย่างไรที่จะให้การเก็บน้ํานั้น เปึนประโยชน์ให้กับเกษตรกร น้ําที่อยู่ในอ่างนั้นจะทําอย่างไร ตอนนี้ในจังหวัดมุกดาหาร มีอ่างเก็บน้ําหลายอ่าง อย่างเช่น อ่างห้วยบางทราย อ่างเก็บน้ําห้วยมุก อ่างเก็บน้ํา ห้วยชะโนด แต่ละอ่างนี้สามารถเก็บกักน้ําได้ ๔ ล้านคิว ๔ ล้านคิวนี้เราสามารถที่จะ เผื่อแผ่น้ําให้กับเกษตรกรในช่วงที่ฝนแล้งนะคะ สามารถนําน้ํานี้ให้เกษตรกร ๔,๐๐๐ ตารางกิโลเมตรของพื้นที่เกษตรกรรม แต่ในขณะที่ใช้อยู่ในขณะนี้สามารถที่จะ นําน้ําจากอ่างเก็บน้ําลงไปสู่พื้นที่เกษตรกรรมนั้นได้แค่ ๑ ตารางกิโลเมตรเท่านั้นเอง ก็เท่ากับเกษตรกรอยู่ในพื้นที่รอบ ๆ นั้น ๑,๐๐๐ เมตร ๑,๐๐๐ เมตรได้ผลประโยชน์ จากงบประมาณการสร้างอ่างเก็บน้ําของกรมชลประทาน เราจะทําอย่างไรที่จะสามารถ นําน้ํา ๔ ล้านคิว ๑ ตารางกิโลเมตรถ้ามาคํานวณก็เท่ากับ ๑ ล้านคิวของอ่างเก็บน้ํา ถ้ามีอยู่ ๔ ล้านคิวก็จะสามารถจ่ายน้ํา ๓ ล้านคิวนั้นให้กับเกษตรกร ใน ๔,๐๐๐ ตารางกิโลเมตร ขอให้ทางกรมชลประทานโดยเฉพาะอย่างยิ่ง ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จัดงบประมาณลงในพื้นที่นั้น ๆ แก้ไขในช่วงนี้ ขอฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรี ญัตตินี้ยื่นตั้งแต่วันที่ ๒๐ กุมภาพันธ์ในช่วง ที่ฝนยังไม่ตก แต่ตอนนี้ฝนตกลงมาแล้วน้ําล้นทิ้งไปเฉย ๆ จากอ่างเก็บน้ําก็ล้นทิ้งออกไป ที่ไร่นาเท่ากับว่าไปท่วมที่ไร่นาในพื้นที่ใกล้เคียงแต่ก็คงจะได้รับอานิสงส์จากพื้นที่ ที่ห่างออกไปหน่อยเดียวเท่านั้นเอง นี่ล่ะค่ะคือญัตติที่ส่งเข้าสภานี้ในกรณีที่จะ พิจารณานั้นก็คงอาจจะช้าแต่อย่างไรวันนี้ดิฉันได้บอกในช่วงที่ต้นฝนมาแล้วแต่ยังไม่ถึง ปลายฝน ช่วงนี้ต้นฝนมาแล้วทางกรมชลประทานก็สามารถใช้ดุลยพินิจในการพิจารณา ที่จะนําเงินงบประมาณแผ่นดินในงบประมาณส่วนเหลือจ่ายนั้นจัดลงไปในแต่ละจังหวัด อยู่ในพื้นที่เกษตรกรทั้งหลาย โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ๑๙ จังหวัดในภาคอีสาน มีแต่อ่างเก็บน้ํา ซึ่งเก็บน้ําไว้เฉย ๆ นั่งมองดูอยู่อย่างนั้นไม่สามารถที่จะนําน้ําจากอ่างเก็บน้ํานั้น
ลงมาสู่ในพื้นที่เกษตรกรรมของเขาได้ กรมพัฒนาที่ดินก็ขอให้ท่านจัดงบประมาณ ในส่วนนี้ลงไปสู่พื้นที่เกษตรกรรมในภาคอีสาน ทําไมดิฉันจะต้องเสนอท่านประธาน ผ่านถึงท่านรัฐมนตรีให้คิดในส่วนนี้ เนื่องจากว่าอ่างเก็บน้ํานั้นถ้าหากเรานําน้ําออกจาก อ่างเก็บน้ําเราจะต้องทําเปึนระบบชลประทานก็คือ ขุดร่องน้ําให้มันไหลออกมา พอมันไหลออกมาถ้าหากว่าไหลยาวไปหน่อยไม่มีที่เก็บกักก็คงจะไหลทิ้งไปเฉย ๆ ในช่วง ๓,๐๐๐ เมตรต่อ ๑ จุดของกรมชลประทาน แต่ในส่วนของการขุดสระ ที่จะกักเก็บอีกในช่วง ๓,๐๐๐ กิโลเมตรนี้ก็ขอให้จัดงบประมาณลงสู่กรมพัฒนาที่ดิน หรือไม่ก็กรมทรัพยากรน้ําที่จะพิจารณาในช่วงต้นฤดูฝนขณะนี้ ขุดสระน้ํา ห่างจากพื้นที่อ่างเก็บน้ําไป ๓,๐๐๐ เมตร ก็อยากจะให้ท่านนะคะ เนื่องจากเห็นว่า ถ้าหากตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญก็คงอาจจะช้า ส่วนการยื่นญัตติในครั้งนี้ขอให้ พิจารณาถึงปัจจัยหลัก ๆ ดิน น้ําแล้วก็เรื่องปุิยให้กับเกษตรกรแม้ว่าราคาของเขา จะยังไม่เพิ่มขึ้นหรืออาจจะเพิ่มขึ้นแล้ว
แต่ก็ไปอยู่ในส่วนกระทบของปัจจัยหลักเรื่องน้ํามัน เรื่องปุิยที่มันแพงก็เท่ากับ เหมือนไม่ได้ขึ้นราคาให้กับเขา ก็ขอเรียนผ่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีผู้ดูแลในการที่จะพิจารณา แก้ไขปัญหาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ําในขณะนี้ เรื่องอ้อยเปึนสิ่งสําคัญมากที่สุด ตอนนี้เขาไถแล้วแล้วก็นําปุิยลงไปแล้ว แต่ในส่วนปุิยนั้นทางรัฐบาลโดยท่านรัฐมนตรี ก็ยังไม่ได้ดูแลเรื่องปุิย เห็นมีมติใน ครม. ว่าจะมีการซื้อปุิยยูเครนเข้ามาแต่ในกรณีที่ซื้อ เข้ามานั้นยังไม่เห็นเลยว่าซื้อปุิยในสูตรที่จะใช้กับมันสําปะหลังแล้วก็อ้อย ส่วนมากที่เห็น ซื้อเข้ามาก็ซื้อในสูตรของปุิยที่จะลงในนาเท่านั้นเอง ปุิยยูเรียค่ะท่าน ปุิยยูเรีย ก็คือ ๑๖-๐-๐ ๑๖-๒๐-๐ แล้วก็ ๑๕-๑๕-๑๕ ๓ สูตรนี้ขอให้ท่านใช้งบประมาณที่ท่านบอกว่า จะซื้อจากยูเครนนั้นมาทําใน ๓ สูตรนี้ให้เพื่อที่จะได้ให้ชาวเกษตรกรที่ปลูกมันสําปะหลัง และอ้อยอยู่ในพื้นที่ภาคอีสานนั้นได้รับอานิสงส์ในเงินงบประมาณแผ่นดินนี้ด้วย ก็ขออภิปรายในส่วนนี้และขอเรียนว่าอย่างไร ๆ ก็ขอให้ท่านประธานนําคําพูด คําอภิปรายของดิฉันฝากถึงท่านรัฐมนตรีด้วยว่าในช่วงนี้ต้นฝนมาแล้วฝนตกแล้วค่ะ พิจารณาเรื่องงบประมาณถ้ามีงบประมาณเหลือจ่ายในกลางป้นี้ก็น่าจะพิจารณา ในส่วนนั้นจัดลงไปให้แต่ละพื้นที่ ๑๙ จังหวัดนั้นแห้งแล้งมาก ตอนนี้ฝนตกมา ก็อยู่ในจุดเดียวมีน้ําแค่จุดเดียวเท่านั้นเอง จะหยุดอภิปรายแล้วเพียงแต่ขอฝาก ท่านนะคะ อย่างไรท่านก็ให้ดิฉันได้เปึนตัวแทนของเกษตรกรและของประชาชน ชาวจังหวัดมุกดาหารที่ให้ดิฉันมาเปึนผู้แทนราษฎรในครั้งนี้ ความตั้งใจของดิฉัน ดิฉันไม่ใช่เกษตรกรแต่เห็นอกเห็นใจเกษตรกรที่เขาเหล่านั้นหลังสู่ฟัาหน้าสู้ดิน ทนทุกข์ยากลําบากอย่างไร เรานั่งอยู่ในห้องแอร์สบาย ๆ อย่างนี้แต่เขาต้องอยู่ภายใต้ แสงแดด แสงอาทิตย์ที่มันเผาผลาญเซลล์ผิวหนังของเขาไปทุกวัน ขอขอบคุณค่ะ ท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณสถาพร มณีรัตน์ ครับ
นายสถาพร มณีรัตน์
ลําพูน
🔗
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชน จังหวัดลําพูน
ที่ได้ยื่นญัตติเรื่องปัญหาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ํา ผมต้องขอขอบคุณ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของภาคเหนือซึ่งมีคุณประสิทธิ์ วุฒินันชัย คุณกฤษดาภรณ์ เสียมภักดี คุณทนุศักดิ์ เล็กอุทัย คุณรังสรรค์ วันไชยธนวงศ์ และคุณนพคุณ รัฐผไท ในการที่ได้ร่วมกันเซ็นญัตติแล้วก็ได้อภิปรายเพื่อสะท้อนปัญหาของพี่น้องเกษตรกร ซึ่งถือว่าเปึนกระดูกสันหลังของประเทศ ท่านประธานที่เคารพครับ ค่ําคืนนี้ผมเองก็รู้สึก หงอยเหงาเพราะไม่ทราบว่าผู้มีอํานาจที่จะแก้ปัญหาเกษตรนั้นวันนี้ท่านทั้งหลายนั้น อาจจะกําลังดื่มด่ํากับรสอาหารมื้อเย็น แต่พวกเราในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ยังเฝัารอโอกาส เฝัารอเวลาที่จะสะท้อนปัญหาข้อมูลข้อเท็จจริง กระผมเองนั้นอาจจะ เปึนการวนเวียนซ้ําซากในเรื่องของกระเทียม เรื่องของลําไย เรื่องของหอมแดงแต่จําเปึน ต้องพูดเพราะว่าปัญหาเหล่านี้นับวันมันจะสะสมและเปึนปัญหาระดับชาติซึ่งทุกครั้ง ก็เปึนปัญหาระดับชาติแต่ปัญหามันทับซ้อน ผมถามเกษตรกรซึ่งยกระดับตัวเอง เปึนพ่อค้าคนกลางรายเล็ก ๆ ที่มีรถป่กอัพคันหนึ่ง ซึ่งปกตินั้นในฤดูกาลนี้เขาจะต้อง บรรทุกหอม บรรทุกกระเทียมไปภาคใต้ ภาคตะวันออกเพื่อนําสินค้าเหล่านั้นไปขาย พอขากลับเขาจะต้องบรรทุกมังคุด เงาะ ทุเรียนมาแวะขายตามรายทางต่าง ๆ จะจอด ตามสองข้างทางเต็มไปหมด
วันนี้พอน้ํามันลิตรละ ๓๐ กว่าบาทวงจรตรงนี้มันขาดหายครับ ผมเองได้นําเรียน ท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญไปว่าในเมื่อพี่น้องชาวประมงยังมีน้ํามันม่วง เกษตรกรซึ่งมีผลผลิต และยกระดับตัวเองเปึนพ่อค้าเล็ก ๆ จําเปึนหรือไม่ที่จะอุดหนุนน้ํามันในราคาที่เปึนธรรมกับเขา เพื่อเขาจะได้บรรทุกลําไย กระเทียม ผลไม้ทางภาคเหนือไปขายทางภาคตะวันออก ภาคใต้ เมื่อได้เงินกลับเขาก็ซื้อเงาะ ทุเรียน ลองกองใส่ท้ายรถป่กอัพของเขาแล้วมาจอดตาม ตลาดข้างทางเล็ก ๆ วันนี้สองข้างทางรถเหล่านี้หายไปหมดครับ ผมลงพื้นที่ในฐานะ ผู้แทนราษฎรผมถามเขาว่าทําไมไม่ออกรถ เขาก็บอกว่าท่านผู้แทนราษฎรจําเปึนที่จะต้อง หยุดการออกรถชั่วคราวเนื่องจากว่าน้ํามันแพงมันไม่คุ้มเขายังเรียกร้องว่า ท่านผู้แทนราษฎรถ้ามีโอกาสถ้าอุดหนุนน้ํามันในราคาที่เปึนธรรมอย่างน้อยลิตรละ ๒๕ บาทหรือ ๒๗ บาท เขาพร้อมที่จะเดินเครื่องของเขาในการที่บรรทุกลําไย บรรทุก กระเทียมไปภาคตะวันออกแล้วเขาพร้อมที่จะบรรทุกเงาะ ทุเรียน ลองกอง มังคุดมาขาย ในภาคเหนือ วงจรเศรษฐกิจในระดับพื้น ๆ เรานี้นะครับ ซึ่งวัน ๆ หนึ่งโดยเฉพาะพื้นที่ ในเขตจังหวัดลําพูนของกระผมนั้นพี่น้องของกระผมประกอบธุรกิจนี้ไม่น้อยกว่า ๑๐,๐๐๐ ครอบครัว รถป่กอัพเราบรรทุกได้ ๑๒ ตัน วันหนึ่งรถวิ่งไปภาคตะวันออกบรรทุกกระเทียม ไป ๑๐,๐๐๐ คันสินค้าก็ระบาย การหมุนเวียนเงินในระดับรากหญ้าก็มากขึ้น แล้วก็ขนเอา เงาะ เอาทุเรียน เอาลองกองมาขายให้คนภาคเหนือ วันนี้ผมต้องนําเรียนเพื่อนสมาชิกของ พ ว ก เ รำ ที่ อ ยู่ ทำ ง ภำ ค ต ะ วั น อ อ ก ว่ำ พ ว ก เ รำ ที่ ภำ ค เ ห นื อ ก็ บ ริ โ ภ ค เงาะกิโลกรัมละ ๒๖ บาท ถึง ๓๐ บาทครับ มังคุด ๓๒ บาท ถึง ๓๖ บาท ลูกสวย ๆ นี่ ๔๐ บาท ผมก็ยังแปลกใจเลยว่าต้นทุนที่โน่นทําไม ๑๐ กว่าบาท ผมเองคิดว่าวงจรนี้ มันกลายเปึนปัญหา ในขณะเดียวกันกระเทียมทางภาคเหนือ ๑๐ บาท ๑๔ บาท เกรดเอเอ (AA) ๑๖ บาทเต็มที่ แต่ผมไปเห็นทางภาคใต้เพื่อนมิตรสหายของทางภาคใต้ ให้ส่งกระเทียมไปซึ่งทางโน้นกิโลกรัมละ ๓๖ บาท ๔๒ บาท นี่ก็เปึนเรื่องที่แปลกครับ เพราะฉะนั้นการแลกเปลี่ยนต้นทุนการขนส่งสินค้าในระดับประเทศเรานี่ระบบขนส่ง มีปัญหาครับ ท่านประธานครับ ผมอยากวิงวอนให้รัฐบาลช่วยกันเปึนลักษณะ การบูรณาการร่วมกันระหว่างกระทรวงพลังงาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์
กระทรวงพาณิชย์บุกตลาดภายในประเทศนี่แหละครับ ผมเชื่อมั่นว่าคนไทยต้องการ บริโภคกระเทียมไทย ต้องการบริโภคผลไม้ไทยเพียงแต่ขาดโอกาสเข้าหาท้องตลาด แค่นั้นเองครับ ผมอยากจะให้ประเด็นนี้เข้าไปถึงผู้มีอํานาจฝ์ายบริหารซึ่งค่ําคืนนี้ ท่านก็คงยังฟังพวกเราอยู่ และขณะเดียวกันผมอยากจะให้มีการปราบกระเทียมเถื่อน อย่างจริงจัง วันนี้พี่น้องประชาชนของกระผม ๘ จังหวัดภาคเหนือปลูกกระเทียมป้ละ ประมาณ ๘๐,๐๐๐ ตัน แต่ข้อมูลของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์และกระทรวงพาณิชย์ การบริโภคกระเทียม ๑๒๐,๐๐๐ ตัน นั่นก็หมายความว่าเรายังขาดกระเทียมอีกประมาณ ๔๐,๐๐๐ ตัน ซึ่งตรงนี้สาเหตุที่กระเทียมล้นตลาดและไม่มีกลไกตลาดในการขับเคลื่อน ก็เนื่องจากว่ามีกระเทียมเถื่อนทะลักเข้ามา ก็อยากจะฝากไปยังกระทรวงการคลัง ซึ่งมีด่านทั่วประเทศช่วยสกัดและช่วยจับเพื่อที่จะปัองกันกระเทียมเหล่านี้มาตีตลาด สิ่งที่ผมต้องอภิปรายเปึนพืชประเด็นสุดท้ายก็คือเรื่องลําไยครับ วันนี้ท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญ ท่านกําลังจะเรียกประชุมระหว่างผู้ค้ากับชาวสวนก็หมายความว่าวันนี้พ่อค้าจีนทั้งหมด ๑๑ บริษัท ถึง ๒๐ บริษัทจะไปตั้งโต๊ะลักษณะเปึนการซื้อขายล่วงหน้าในวันที่ ๑๐ พฤษภาคมที่จังหวัดเชียงใหม่โดยการนัดของกลุ่มเปัาหมายก็คือกลุ่มเกษตรกร ผู้ปลูกลําไยภาคเหนือ
แต่สิ่งที่เราหวั่นไหวก็คือว่ากลไกของพ่อค้าบริษัทเหล่านี้นั้นคงจะต้องฝากท่านรัฐมนตรี มิ่งขวัญว่าจะต้องมีการเป่ดแอลซี (L/C) ให้ชัดเจน เพราะประสบการณ์ชาวสวน ลําไยที่ผ่านมานั้นมีบริษัทจีนหลายบริษัทมาทําสัญญาซื้อขายล่วงหน้าแต่ไม่เป่ดแอลซี ซึ่งธรรมชาติของผลไม้โดยเฉพาะลําไยนั้นอยู่ได้ไม่เกิน ๑ อาทิตย์ก็ร่วงก็เน่าแล้ว พอใกล้ลําไยสุกเขาทิ้งสัญญาเฉยเลยเมื่อถึงตรงนั้นแล้วพี่น้องชาวสวนจําเปึนต้องขาย ซึ่งเปึนประสบการณ์ตรงที่เจ็บปวดในฐานะผู้แทนราษฎรที่ไปเห็นสภาพข้อเท็จจริง ตรงนี้ต้องฝากไว้ และขณะเดียวกันนั้นการที่จะขับเคลื่อนระบบโลจิสติกส์ (Logistics) หรือระบบใช้สนามบินดอนเมืองรองรับเปึนสนามบินคาร์โกหรือสนามบินรองรับ สินค้าเกษตรก็ต้องขับเคลื่อนครับ วันนี้ท่านรัฐมนตรีบอกว่าจะเป่ดสนามบินดอนเมือง เปึนสนามบินคาร์โกเพื่อจะเป่ดมิติให้ใช้เครื่องบินในการบรรทุกพืช ผัก ผลไม้ส่งไปยัง ญี่ปุ์น ส่งไปยังยุโรป ส่งไปยังประเทศจีน และท่านจะเป่ดสนามบิน ๓๔ แห่งทั่วประเทศ ในการที่จะเป่ดตรงนี้ผมเองนั้นก็ดีใจครับแต่ก็อดหวั่นไหวไม่ได้ว่าความคิดของท่านนั้น ใครล่ะที่จะเข้ามาสืบจะเข้ามาเปึนตัวประสาน ซึ่งผมเกรงกลัวว่าจะอยู่เฉพาะห้องประชุม พอออกจากห้องประชุมทุกอย่างก็เงียบหาย ผมเองนั้นปรารถนาที่จะเห็นมิสเตอร์ลําไย มิสเตอร์กระเทียม มิสเตอร์หอมแดง มิสเตอร์ลองกอง มิสเตอร์มังคุดซึ่งสิ่งเหล่านี้แน่นอน ที่สุดผมไม่อยากจะให้บอกว่าลดพื้นที่การปลูก ไม่อยากจะให้ทัศนคติกับพี่น้องว่า เราควรจะหันมาปลูกพืชพลังงาน ซึ่งวันนี้ก็ชัดแล้วพืชพลังงานบางตัวก็ล้นตลาด เราเองนั้นถนัดในการที่จะเปึนครัวของโลกก็ขอใช้ทักษะนี้ให้กับพี่น้องของกระผม ส่วนต้นทุนภาคการผลิตนั้นเปึนหน้าที่ของคณะกรรมาธิการที่จะต้องรีบเร่ง เปึนหน้าที่ ของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจะต้องเร่งรีบในการศึกษาเพื่อนําปัญหาไม่ว่าเรื่องปุิย เรื่องยาปราบศัตรูพืชในราคาแพงเพื่อเปึนรูปธรรมนําเสนอรัฐบาลโดยเร็ว ท้ายที่สุดนี้ ผมหวังไว้ว่าญัตติของพวกเรานั้นคงได้รับความสนใจจากฝ์ายบริหารไม่ว่า ท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ส่วนการจะตั้งคณะกรรมาธิการนั้น ผมเองไม่ติดใจในการจะตั้งกรรมาธิการหรือไม่ตั้ง หรือจะเสนอให้กับรัฐบาลโดยตรง ตรงนี้ผมไม่ติดใจ ผมขอกราบขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมจะเชิญผู้เสนอญัตติให้หมดเสียก่อนนะครับ ท่านต่อไปคุณยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา
ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือ นิดเดียวครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เดี๋ยวนะครับ เดี๋ยวคุณยุคลรอคุณสาธิตสักนิดหนึ่งครับ
ท่านประธานที่เคารพ ผม สาธิต ป่ตุเตชะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดระยอง ผมขอหารือท่านประธาน นิดเดียวด้วยความเคารพท่านประธานแล้วก็ด้วยความเคารพท่านที่อภิปรายเมื่อสักครู่ ผมจําได้ว่าท่านประธานได้เคยวินิจฉัยไว้กับสภาแห่งนี้ว่าถ้าในกรณีที่มีญัตติเสนอเข้ามา ประกบถ้าจะประกบได้ต้องเปึนญัตติซึ่งได้บรรจุระเบียบวาระไปแล้ว แต่ผมไม่ได้ลุกขึ้นมา ทักท้วงก็เพราะผมเห็นว่าประเด็นที่ท่านสถาพรได้อภิปรายเรื่องประเด็นความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชน แต่อย่างไรก็ตามผมเรียนหารือกับท่านประธานว่าถ้าเปึนมาตรฐาน อย่างนี้ในกรณีต่อไปท่านประธานจะได้โปรดกรุณาวินิจฉัยว่าจะยึดถือแบบนี้หรือว่า จะยึดถือที่ท่านประธานได้วินิจฉัยไปก่อนหน้านี้แล้วเพื่อเปึนบรรทัดฐานต่อไปในอนาคต ในการทําหน้าที่ของพวกเราครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมเรียนชี้แจงอย่างนี้ครับ ผมได้วินิจฉัยตามความเห็นของผม สําหรับญัตติที่บรรจุระเบียบวาระ ไว้แล้วแล้วเปึนญัตติในทํานองเดียวกันผมไม่เห็นสมควรจะให้รับบรรจุเข้าญัตติ เพื่อพิจารณาร่วมกัน แต่วันนั้นที่ประชุมส่วนใหญ่และข้อบังคับใหม่กําหนด มีบางท่านพูด ว่าเนื่องจาก ส.ส. มีเวลาค่อนข้างน้อยเพราะฉะนั้นก็ขอให้พิจารณาว่าญัตติที่อภิปรายไป แล้วจะไม่อนุญาตให้เข้ามาพิจารณาร่วม แต่ครั้งนี้ยังไม่ได้มีการอภิปรายเพราะฉะนั้นจะ เป่ดโอกาสให้เข้ามาเปึนญัตติร่วมได้ครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอหารือ ท่านประธานว่าถ้าในอนาคตผมขอให้โอกาสสมาชิกอย่างนี้ในกรณีเดียวกันให้โอกาส เท่ากันได้ไหมครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต้องให้โอกาสเท่ากันทุกฝ์ายอยู่แล้วครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เชิญคุณยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดจันทบุรี ผมได้เสนอญัตติ เรื่อง ขอให้เร่งจัดเงินทุนหมุนเวียนแก้ไขปัญหา ผลไม้ราคาตกต่ํา ก่อนอื่นผมต้องกราบขอบพระคุณท่านประธานที่เห็นความสําคัญ ต้องการแก้ปัญหาผลไม้ราคาตกต่ําได้บรรจุเปึนญัตติเร่งด่วนร่วมกับเพื่อนสมาชิก หลายท่านเพื่อให้สมาชิกได้อภิปรายสนับสนุนในสภา ซึ่งเปึนเรื่องสําคัญยิ่งเกี่ยวกับ พี่น้องเกษตรกรชาวสวนผลไม้ได้หาแนวทางการแก้ไขปัญหาให้กับชาวสวนต่อไป ถ้าหากท่านรัฐมนตรีได้นั่งฟังอยู่ หวังเปึนอย่างยิ่งว่าคงจะเปึนประโยชน์เกี่ยวกับการแก้ไข ปัญหาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ําอย่างยั่งยืนในอนาคตด้วย ท่านประธานที่เคารพ จังหวัดจันทบุรีมีพื้นที่ประมาณ ๖,๐๐๐ กว่าตารางกิโลเมตร แล้วก็มีพื้นที่ทั้งหมด ๓ ล้าน ๙ แสนกว่าไร่ และประชากรส่วนใหญ่ของจังหวัดจันทบุรีประกอบอาชีพ การเกษตรไม่น้อยกว่า ๘๐ เปอร์เซ็นต์ จันทบุรีเปึนจังหวัดที่ปลูกทุเรียนมากที่สุด ในประเทศไทย อยากจะเรียนท่านประธานว่า นอกจากปลูกทุเรียนมากที่สุดแล้ว ทุเรียนก็เปึนเศรษฐกิจหลักและทํารายได้มากที่สุดให้กับจังหวัดจันทบุรีเช่นเดียวกัน ทุเรียนป้หนึ่ง ๆ มีผลผลิตรวมแล้วไม่น้อยกว่า ๒๔๓,๘๐๘ ตันสําหรับป้นี้ แล้วก็ ออกสู่ท้องตลาดประมาณปลายเดือนเมษายนที่ผ่านมาและเดือนพฤษภาคมออกสู่ ท้องตลาดเดือนนี้มากที่สุดของทุกป้ แล้วก็มีเงาะป้หนึ่ง ๆ มีผลผลิตรวมไม่น้อยกว่า
๑๗๘,๙๘๗ ตัน แล้วก็ออกสู่ท้องตลาดมากที่สุดภายในเดือนพฤษภาคมคือเดือนนี้ครับ มังคุดป้หนึ่ง ๆ มีผลผลิตรวมแล้วไม่น้อยกว่า ๗๗,๗๒๙ ตัน และออกสู่ท้องตลาดตั้งแต่ ปลายเดือนเมษายนและเดือนนี้มากที่สุดของทุกป้เช่นเดียวกัน ลองกองป้หนึ่ง ๆ มีผลผลิต ไม่น้อยกว่า ๕๒,๔๗๐ ตัน ออกสู่ท้องตลาดมากที่สุดคือ ต้นเดือนมิถุนายน เดือนกรกฎาคม ของทุกป้ จังหวัดจันทบุรีมีลําไยที่ออกสู่ท้องตลาดป้หนึ่งไม่ต่ํากว่า ๔๐,๐๐๐ กว่าตัน ออกสู่ท้องตลาดภายในเดือนกรกฎาคม เมื่อผลผลิตออกสู่ท้องตลาดเปึนจํานวนมาก ทําให้ชาวสวนประสบปัญหาราคาผลผลิตตกต่ํา เหมือนวันนี้ครับพี่น้องชาวสวน จังหวัดจันทบุรีกําลังจะรวมตัวกันประท้วงเพื่อเอาเงาะ ทุเรียนไปเทที่หน้าศาลากลาง ที่ผมได้รับรายงานมาคือต้องการให้รัฐบาลแก้ปัญหาอย่างจริงใจและจริงจัง ที่ผ่านมา อยากจะเรียนท่านประธานว่าไม่ทันต่อฤดูการผลิตเลย ป้นี้อยากจะเรียนประธานว่า นี่คือปัญหาที่แท้จริงที่พี่น้องสมาชิกทุกคนอยากจะนําเสนอให้กับรัฐบาลแก้ปัญหา อย่างเร่งด่วนที่สุด จากปัญหา ๒๐-๓๐ ป้ที่ผ่านมาชาวสวนประสบเคราะห์กรรมอย่างนี้มา โดยตลอด สําหรับฤดูการผลิตป้นี้ผมอยากจะเรียนท่านประธานว่า ทั้ง ๆ ที่รัฐบาลรู้และผม ได้หารือกับท่านประธานหลายครั้งตั้งแต่เดือนมีนาคมเปึนต้นมาผมนับได้ว่า ไม่ต่ํากว่า ๔-๕ ครั้ง
ผมได้พูดเกี่ยวกับเรื่องการให้รัฐบาลหามาตรการการแก้ปัญหาอย่างเร่งด่วนภายใน ปลายเดือนเมษายน แต่รัฐบาลไม่ได้แก้ปัญหาเลยนี่คือความเดือดร้อนน้อยใจของพ่อแม่ พี่น้องชาวภาคตะวันออกเปึนอย่างยิ่ง ผมในฐานะผู้แทนราษฎรของจังหวัดจันทบุรี จําเปึนอย่างยิ่งต้องมากราบเรียนท่านประธานผ่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์อีกสักครั้งหนึ่งถือว่าครั้งนี้เปึน ครั้งสําคัญยิ่ง ถ้าท่านได้นั่งฟังอยู่ในวันนี้จะรีบช่วยแก้ปัญหาให้กับพี่น้อง ชาวภาคตะวันออกอย่างเร่งด่วนที่สุดคือ ขอให้ท่านช่วยพยุงราคาก็ดี ช่วยประกันราคาก็ดี ให้กับชาวสวนสักครั้งเถอะครับท่านรัฐมนตรีครับ ก่อนอื่นผมอยากจะเรียนบอกกับท่าน รัฐมนตรีว่าขอครั้งนี้ถือว่าเปึนครั้งที่สําคัญยิ่งก่อนที่พี่น้องชาวภาคตะวันออก ชาวสวนผลไม้จะสิ้นใจตายหรือท้อแท้ อยากจะเรียนบอกว่าให้รีบออกคําสั่งได้แล้ว ถ้าได้วันนี้หรือพรุ่งนี้ยิ่งดีมากที่สุดและจะเปึนพระคุณยิ่งกับท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ กระทรวง ท่านประธานครับ ชาวสวนฝากมาบอกกับท่านประธานว่าปุิยก็แพง ยาฆ่าแมลงก็แพง อาหารเสริมที่ฉีดไปบํารุงลูกผลไม้ก็แพงด้วย แล้วแถมไฟฟัาก็แพง น้ํามันก็แพง คนงานก็แพงด้วยแต่ราคาผลผลิตเท่าเดิมไม่ขึ้นราคาเลย มิหนําซ้ําชาวจันทบุรีหรือพี่น้อง ชาวสวนภาคตะวันออกไม่มีตลาดกลาง ที่ผมเคยเรียนบอกกับท่านประธานว่า เปึนเรื่องแปลกว่าจังหวัดจันทบุรีมีผลไม้มากที่สุดของภาคตะวันออกแต่ไม่มีตลาดกลาง รองรับให้กับพี่น้องชาวสวนผลไม้เมืองจันทบุรีหรือภาคตะวันออกเลย ท่านประธาน รู้ไหมครับว่าพี่น้องชาวสวนพอถึงฤดูการเก็บเกี่ยวแล้วก็ขายผลผลิตมาขายที่ไหนครับ เมื่อท่านประธานได้ไปภาคตะวันออกไปเที่ยวจังหวัดจันทบุรีแล้วผ่านไปจังหวัดตราด ท่าน จะได้เห็นว่าจราจรติดขัดจริง ๆ เพราะชาวสวนนําผลไม้มาวางเร่ขายริมถนนสุขุมวิทอย่าง นี้ทุกป้ ถ้าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์นั่งฟังอยู่ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์นั่งฟังอยู่ขอความเมตตาสักครั้งหนึ่งให้ช่วยอนุมัติ สร้างตลาดกลางเพื่อการเกษตรให้กับพี่น้องชาวภาคตะวันออกสักครั้งหนึ่งได้ไหมครับ นี่คือการเรียกร้องของพ่อแม่พี่น้องชาวสวนผลไม้ด้วยใจจริงนะครับ เคยมีการจะสร้าง ตลาดกลางครั้งหนึ่งแต่รัฐบาลที่ผ่านมาได้ชะลอโครงการ ผมได้ยื่นกระทู้ถามเข้าไป
ในสภาผู้แทนราษฎรเปึนที่เรียบร้อยแล้วแต่กระทู้ถามของผมไม่ทราบว่าผมจะได้ลุกขึ้น ถามท่านรัฐมนตรีได้วันไหนเพราะได้บรรจุเปึนที่เรียบร้อยแล้วแต่เรื่องนี้มันคงจะนาน วันนี้ก็ถามเสียเลยว่าเมื่อไรท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์จะได้อนุมัติโครงการสร้างตลาดกลางให้กับพี่น้อง ชาวสวนภาคตะวันออกสักครั้งหนึ่ง ท่านประธานครับ จากการสอบถามชาวสวนว่าป้นี้ อยากจะให้รัฐบาลแก้ปัญหาแบบไหน ชาวสวนทุกท่านตอบว่าอยากจะให้รัฐบาล แก้ปัญหาโดยการประกันราคาหรือพยุงราคานําตลาดได้ไหมครับ ท่านประธานรู้ไหมครับ วันนี้เงาะโรงเรียนคละกิโลกรัมละเท่าไรครับท่านประธาน กิโลกรัมละ ๖-๗ บาทเท่านั้นเอง ทั้งที่จริง ๆ ต้นทุนการผลิตกิโลกรัมหนึ่งไม่ต่ํากว่า ๙-๑๐ บาท ขาดทุนตั้งแต่ยังไม่ได้เก็บ นี่คือปัญหาของพ่อแม่พี่น้องชาวสวนภาคตะวันออกโดยแท้จริง และวันนี้รู้ไหมครับ ทุเรียนเหลือกิโลกรัมละเท่าไร ทุกเรียนชะนีเหลือกิโลกรัมละ ๔-๕ บาทเท่านั้นเอง ฟังแล้ว น่าตกใจอย่างยิ่งครับ
ต้นทุนทุเรียนจริง ๆ ในฐานะที่ผมมีสวนทุเรียนอยู่ด้วยที่เมืองจันทบุรี ต้นทุนกิโลกรัมละ ไม่ต่ํากว่า ๑๕ บาทแต่ขายจริง ๆ ๕ บาทอย่างนี้ขาดทุนแล้วนะครับ อยากจะเรียน อย่างที่คุณสาธิตได้พูดตั้งแต่เบื้องต้นว่าขาดทุนเลยให้รัฐบาลช่วยแก้ปัญหาโดย การพยุงราคาก็ดี นําตลาดหรือประกันราคาก็ดี นี่คือการเรียกร้องของพ่อแม่พี่น้อง ชาวสวน ท่านประธานที่เคารพครับ ระยะเวลาที่สวนผลไม้ของภาคตะวันออกออกสู่ ท้องตลาดสั้นเพียง ๓ เดือนเท่านั้นเองถ้ารัฐบาลมีความจริงใจแก้ปัญหาคาดหวังว่า จะแก้ได้สําเร็จ และผมอยากจะเรียนบอกกับท่านประธานว่าใช้วงเงินเพียงเล็กน้อยเท่านั้น ผมคํานวณมาร่วมกับเกษตรจังหวัดหรือพาณิชย์จังหวัดไม่เกินวงเงิน ๑๕๐ ล้านบาท ถึง ๒๐๐ ล้านบาทเท่านั้นเพื่อไปแก้ปัญหาให้กับพี่น้องชาวสวนผลไม้จังหวัดจันทบุรี อยากจะเรียนกับท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ช่วยกันสักครั้งหนึ่งอนุมัติวงเงินวันพรุ่งนี้และมีคําสั่งเร่งด่วนไปเลย ที่จังหวัดจันทบุรีเพื่อพยุงราคาและประกันราคาให้กับพี่น้องชาวสวนเพียง ๓ เดือน เท่านั้นเอง หลังจากนี้แล้วไม่ต้องเปึนห่วงราคาผลผลิตคาดว่าคงจะดีขึ้น และการ แก้ปัญหาระยะยาวอยากจะเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องด้วยว่า จะต้องมีการวางแผนล่วงหน้าโดยให้ทางเกษตรจังหวัดร่วมกับพาณิชย์จังหวัด ให้รับผิดชอบเปึนเจ้าภาพมอบหมายเลยแล้วหลังจากนั้นก็มอบหมายให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องเก็บข้อมูล เรามีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเยอะแยะไปหมดไม่ว่าเกษตรอําเภอ ทุกอําเภอขึ้นทะเบียนเลยเขาเรียกว่าจีเอพี (GAP) ขึ้นทะเบียนให้ถูกต้องเลย ที่ผ่านมา ยังไม่ขึ้นทะเบียนหมดทุกสวน อยากจะเรียนผ่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ด้วยว่าช่วยดําเนินการเรื่องนี้มอบหมายให้ใครเปึนเจ้าภาพ หน่วยงานไหน เปึนเจ้าภาพและการแก้ปัญหาในระยะยาวจะดีขึ้น ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดสูตรแบบไม่ยากเห็นไหมครับ คิดสูตรแบบไม่ยากเลย ผมเชื่อมั่นว่ารัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ท่านเคยทําเรื่องหมู มาได้แล้ว เรื่องผลไม้ไม่ยากเลย เรื่องหมูท่านแก้ปัญหาได้เบ็ดเสร็จแต่เรื่องผลไม้ ผมคาดหวังว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์พี่ชายของผมท่านที่ว่าเสียว
ผมคงไม่เสียวนะครับ ท่านคงจะแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้แน่นอน สรุปขอให้รัฐมนตรี ทั้ง ๒ กระทรวง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็ดี รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์ก็ดีช่วยเร่งดําเนินการช่วยเหลือพี่น้องชาวภาคตะวันออกอย่างเร่งด่วน อย่างที่ผมเรียนให้ทราบตั้งแต่เบื้องต้น กราบขอบพระคุณอย่างสูงครับท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณเชน เทือกสุบรรณ ครับ
นายเชน เทือกสุบรรณ
สุราษฎร์ธานี
🔗
ท่านประธานที่เคารพ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ต้องขออนุญาตเรียนท่านประธานครับ จากเรื่องที่ได้เรียนปรึกษาหารือท่านประธาน ไว้เบื้องต้นว่าวันนี้เกิดวิกฤติการณ์มีการชุมนุมประท้วงทําให้มีการป่ดถนนและป่ด การคมนาคมระหว่างภาคใต้กับภาคกลางโดยสิ้นเชิงแล้วขณะนี้ คงต้องขออนุญาต เรียนท่านประธานอย่างนี้ครับว่า ที่จริงแล้วหลายท่านที่ไม่เข้าใจอาจจะคิดว่าเหตุใด ที่พี่น้องชาวสวนปาล์มน้ํามันถึงได้ออกมาป่ดถนน กราบเรียนท่านประธานครับ เรื่องราวที่เกิดขึ้นเกิดมาประมาณเกือบ ๓ สัปดาห์แล้ว มีเกษตรกรที่ไปเข้าคิวเพื่อจะ ขายปาล์มน้ํามัน รถบรรทุกที่บรรทุกปาล์มทะลายไปเพื่อจะเข้าคิวลงบางครั้งจะต้อง เสียเวลา ๒-๓ วัน สิ่งที่เกิดขึ้นเปึนผลให้มีค่าใช้จ่ายในเรื่องของค่าบรรทุกจํานวนมาก และสิ่งที่เกิดวิกฤติในวันนี้เกิดจากเมื่อวานนี้และวันนี้ลานเทและโรงงานบางโรง ก็ปฏิเสธการรับซื้อ สิ่งที่เกิดขึ้นก็เลยทําให้มีเกษตรกรมาชุมนุมกัน
เมื่อจํานวนมากขึ้นก็ทําให้การคมนาคมหยุดชะงักไปโดยปริยาย ผมเพิ่งทราบเมื่อสักครู่นี้ว่า เพิ่งมีท่านรองผู้ว่าราชการจังหวัดสุราษฎร์ธานีเข้าไปพบกับเกษตรกร แต่ผมใคร่ขออนุญาต บังเอิญว่าขณะนี้มีท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เข้ามาอยู่ในที่นี้ด้วย ท่านประธานครับ ที่น่าเสียใจสิ่งที่พวกเราได้ยินตลอดท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ พูดถึงเมื่อสักครู่เหมือนกันบอกว่า เนื่องจากผลผลิตปาล์มน้ํามันล้นตลาด ผมกราบเรียน ข้อเท็จจริงนี้ปาล์มน้ํามันเหมือนกับพืชสวนทุกชนิด ไม่ใช่ปลูกวันนี้และมีผลผลิตวันนี้ หรือผลผลิตใน ๒-๓ เดือน ไม่ใช่ เรามีพื้นที่ปลูกที่แน่นอน มีตัวเลขที่แน่นอนเลยคํานวณ ผลผลิตของแต่ละป้ได้ครับ แล้วมั่นใจได้เลยไม่ใช่เปึนปัญหาอุปสรรคอย่างนั้น แต่ปัญหา ที่เกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๒๙ เดือนกุมภาพันธ์ที่ผ่านมา ที่จริงแล้วตั้งแต่วันที่ ๑๖ มกราคม ๒๕๕๑ กระทรวงพาณิชย์ได้ดําเนินการในการเสนอแล้วก็ผ่านการอนุมัติของ ครม. เมื่อวันที่ ๒๒ ให้นําเข้าปาล์มน้ํามัน เปึนน้ํามันปาล์มดิบใส ฟรุต ปาล์มโอลีน (Fruit Palmoline) เข้ามา ๓๐,๐๐๐ ตัน ผมใคร่เรียนท่านประธานอย่างนี้ว่าที่จริงในเหตุผลที่ผ่าน ครม. ก็บอกไว้ เสร็จเลยว่าต้องนําเข้าให้เสร็จภายใน ๒๙ กุมภาพันธ์ เพื่อไม่ให้ส่งผลกระทบต่อผลผลิต ปาล์มที่จะออกสู่ตลาดในเดือนมีนาคม ๒๕๕๑ วันที่ ๒๙ กุมภาพันธ์กับเดือนมีนาคม ผ่านกันวันเดียวเท่านั้นเอง ลองคิดดูสิครับ ท่านประธานครับ สิ่งสําคัญมากกว่านั้นก็คือว่า การที่อนุมัติเข้ามาตามข้อตกลงเขตการค้าเสรี อาฟต้า (AFTA : Asean Free Trade Area) (ข้อตกลงเขตการค้าเสรีอาเซียน) นําเข้า ๓๐,๐๐๐ ตัน โดยแบ่งจัดสรรให้กับสมาชิก สมาคมโรงกลั่นปาล์มน้ํามันตามสัดส่วนการรับซื้อผลผลิตน้ํามันปาล์มดิบในประเทศ ท่านประธานทราบไหมครับว่าเมื่อกําหนดในเงื่อนไขอย่างนี้ช่วงที่แล้วโรงงานต่าง ๆ ก็แย่งกันซื้อเพื่อจะต้องการโควตาส่วนแบ่งของสัดส่วนการนําเข้ามา ที่จริงแล้วปาล์มน้ํามัน ของไทยตั้งแต่มกราคมป้ที่แล้วราคาก็อยู่ที่ประมาณ ๑๘ บาท ๖๓ สตางค์ น้ํามันปาล์มดิบ ของมาเลเซียก็ใกล้เคียงกัน ของมาเลเซียอยู่ที่ ๑๙ บาท ๗๓ สตางค์ แต่วันที่อนุมัติ ให้นําเข้าวันที่ ๑๖ มกราคม ผมเรียนท่านประธานครับ วันที่ ๑๕ มกราคม ผลปาล์ม ทะลายของเราอยู่ที่ราคา ๖ บาท ถึง ๖ บาท ๖๐ สตางค์ แต่น้ํามันปาล์มดิบของไทย ขณะนั้นอยู่ที่ ๓๖ บาท ๗๕ สตางค์ ถึง ๓๗ บาท ขณะที่น้ํามันปาล์มดิบมาเลเซียอยู่ที่
๓๔ บาท ๑๕ สตางค์ ต่างกันอยู่ ๒ บาท ๘๕ สตางค์ นําเข้ามา ๓๐,๐๐๐ ตัน ท่านประธานนึกภาพออกไหมครับ ที่จริงบ้านเราผลผลิตปาล์มน้ํามันที่อยู่ไม่ได้ขาดแคลน และไม่ได้เกินปริมาณที่ใช้ในประเทศเลย เราวางแผนไว้ด้วยซ้ําว่าจะนําน้ํามันปาล์ม ให้ทางบริษัท ปตท. หรือการป่โตรเลียมแห่งประเทศไทยนําเข้าไปผสมไบโอดีเซลร้อยละ ๒ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งยังห่วงกังวลว่าจะทําให้ปริมาณน้ํามันปาล์มในประเทศขาดแคลน และเชื่อมั่นว่าถ้าเราไปใช้ผสมในน้ํามันดีเซลเปึนบี ๑๐๐ (B ๑๐๐) ร้อยละ ๒ จะทําให้ อนาคตของปาล์มน้ํามันยังมีชีวิตชีวา มีระยะเวลาอีกยาวนาน เรื่องการล้นตลาด นี่ไม่ใช่เหตุผลของการที่มากล่าวอ้างว่าเปึนการล้นตลาด เดือนที่แล้วกับเดือนนี้ ไม่แตกต่างอะไรกันเลย ราคาปริมาณปาล์มน้ํามันไม่ได้เพิ่มขึ้นมาอย่างมากมาย จากป้ที่แล้วกับป้นี้ไม่มีความแตกต่างแต่สิ่งที่แตกต่างก็คือโรงงานทุกโรงงานชะลอการซื้อ เนื่องจากมีผลผลิตของน้ํามันที่นําเข้ามาอยู่ในสต็อก
ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนพวกเราทุกคนที่ต้องบริโภคผลิตภัณฑ์ที่เกิดขึ้นมา จากอนุพันธ์ของปาล์มน้ํามันต่อไปอย่างเช่นน้ํามันพืชก็ดี ยาสระผม สบู่ ยาสีฟัน ทุกสิ่งทุกอย่างที่เข้าด้วยปาล์มน้ํามันเราต้องรับสภาวะสินค้าที่แพงขึ้นอยู่แล้ว พี่น้อง ประชาชนต้องเสียแล้วอ้างว่าน้ํามันปาล์มแพง ขณะเดียวกันโรงงานฝ์ายผลิตทั้งหลายก็ได้ น้ํามันปาล์มราคาถูกจากต่างประเทศเข้ามาหลังจากนั้นก็เริ่มการกดราคาเกษตรกร โรงงานทุกโรงงานชะลอการซื้อขณะเดียวกันบางโรงงานอ้างเฉยเลยป่ดซ่อม สิ่งที่เกิดขึ้นคืออะไร ชาวสวนต้องพาปาล์มน้ํามันไปรอลงผลผลิต ๒–๓ วันค่ารถ ค่าเช่ารถ ค่าบรรทุกแพง สิ่งที่เกิดขึ้นเปึนปัญหาแล้วก็กดราคา เพราะฉะนั้นลานเทก็จะซื้อ ราคาปาล์มถูกลงไปทุกวัน วันนี้ราคาปาล์มทะลายที่ลานเทอยู่ที่เพียง ๓ บาทเศษ ท่านประธานครับ ผมยังดีใจว่าเคยคุยกับท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในอนาคตเราน่าจะขยายการผลิตปาล์มน้ํามันไปสู่จังหวัดต่าง ๆ ที่มีคุณสมบัติเหมาะสม มีความชื้นในอากาศเพียงพอ มีปริมาณน้ําที่เพียงพอ แล้วเราก็ลดการนําเข้าน้ํามัน จากต่างประเทศ ใช้ผลผลิตไบโอดีเซลเข้ามาทดแทน สิ่งเหล่านี้จะเปึนประโยชน์ กับประชาชนมาก เปึนประโยชน์ต่อประเทศชาติในการประหยัดเงินตรา เงินตรา ส่วนแตกต่างที่เกิดขึ้น ยกตัวอย่างแค่ ๓๐,๐๐๐ ตันที่นําเข้ามามีผลแตกต่างกิโลกรัมละ ๒ บาท ๘๕ สตางค์ ก็หมายความว่าประมาณ ๘๕.๕ ล้านบาท ไม่ได้กับเกษตรกร ไม่ได้กับพวกเรา ไม่ได้กับผู้ซื้อสินค้า ได้กับใครก็ไม่รู้ สิ่งที่เกิดขึ้นผมกราบเรียน ท่านประธานไม่ใช่เปึนเรื่องอื่นเลย เปึนเรื่องของการพยายามที่จะบีบและกดราคาสินค้า ของเกษตรกรให้ต่ําลง สิ่งที่เกิดขึ้นถ้าดูทุกป้ที่ผ่านมาไม่เคยมีครับ ป้ก่อน ๆ ท่านรัฐมนตรี คงมีตัวเลขเหมือนกับผมอยู่ว่าปาล์มน้ํามันที่เรานําเข้าจากต่างประเทศเดือนเดียวกัน ของเดือนกุมภาพันธ์ที่ผ่านมานําเข้ามาแค่ ๒๑๐ ตัน แต่เดือนกุมภาพันธ์ป้นี้นําเข้ามา ๒๗,๒๔๐ ตัน รวม ๔ เดือนที่ติดกัน ๓๐,๐๐๐ กว่าตัน สิ่งที่เกิดขึ้นเมื่อผลผลิตในเดือน มีนาคมและพฤษภาคมที่เปึนต้นฤดูฝนออกมา ผลผลิตของเกษตรกรออกมา แน่นอน ถือโอกาสอ้างเลยว่าวันนี้ปาล์มผลิตไม่ทัน เปึนเรื่องของการรังแกประชาชน รังแกชาวสวน เกษตรกรโดยแท้ ผมไม่เชื่อว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
ท่านก็นั่งอยู่ที่นี่ สํานักงานเศรษฐกิจการเกษตรมีตัวเลขของพืชสวนทุกชนิดซึ่งคํานวณปริมาณ ผลผลิตล่วงหน้าได้ ผลผลิตจะออกมาเดือนนี้เท่านั้น เดือนนี้เท่านี้ถ้าเรามีการวางแผน ที่จะแก้ไขปัญหาล่วงหน้าเราทําได้ แต่นี่ซ้ําร้ายรู้ล่วงหน้าแล้วก็นําเข้ามาในช่วงจังหวะเวลา อาศัยข้อตกลงอาเซียน อาฟต้า ซึ่งไม่ต้องเสียภาษีนําปาล์มน้ํามันเข้ามาในเวลาที่บ้านเรา ประชาชนควรได้ประโยชน์ เกษตรกรได้กําไรไปบ้างแต่ว่าสิ่งที่ทําเปึนการทับถม การทําลาย การทําให้เกษตรกรมีปัญหา สิ่งเหล่านี้เราไม่อยากให้เกิดขึ้น ผมเชื่อว่าท่านประธาน ท่านรัฐมนตรี พวกเราทุกคนที่นี่ไม่อยากเห็นอย่างนั้น แต่กราบเรียนท่านประธานครับ วันนี้ไม่มีใครได้ประโยชน์เลยและที่น่าเสียใจกว่านั้นก็คือว่า ขณะนี้ปัญหาที่เกิดขึ้น ของ ๓ จังหวัดที่มีการชุมนุมกันอยู่ที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี ที่อําเภอท่าชนะ ที่จริงหลัก ๆ ก็มี ๒ อําเภอใหญ่แต่ว่าที่อื่น ๆ ก็กําลังจะเกิดขึ้นถ้ารัฐบาลแก้ไขปัญหาที่ไม่ถูกต้อง ท่านประธานครับ ปาล์มน้ํามันมีมากที่สุดใน ๓ จังหวัดอยู่โซน (Zone) ตรงกลาง มีจังหวัดสุราษฎร์ธานี มีจังหวัดกระบี่ มีจังหวัดชุมพร และมีโรงงานอุตสาหกรรมน้ํามัน อยู่ที่นี่ แล้วเราก็อยากเห็นว่ารัฐบาลนี้ส่งเสริมให้มีการสร้างโรงงานหีบปาล์มน้ํามัน ของสหกรณ์ซึ่งเปึนของชาวบ้าน
สิ่งเหล่านี้จะได้ช่วยเวลาที่เกษตรกรมีปัญหา เวลามีวิกฤติการณ์ของการตลาด โรงงาน ที่เปึนพ่อค้าเอกชนถือโอกาสรังแกชาวบ้านแต่โรงงานที่เปึนสหกรณ์ก็จะช่วยชาวบ้านได้ ท่านประธานครับ ผมจะไม่ใช้เวลาของสภานี้มาก ท่านรัฐมนตรีอยู่ที่นี่แล้ว ผมไม่แน่ใจว่า ท่านรัฐมนตรีได้ทราบหรือยังว่าวันนี้ ๕ ข้อเงื่อนไขที่ทางผู้ชุมนุมได้ยื่นต่อรัฐบาล ขณะนี้ มีปาล์มน้ํามันอยู่บนถนนประมาณ ๒๔๐ ตัน เขาอยากได้ที่ขายในวันนี้ หัวข้อหนึ่งนะครับ อีกข้อหนึ่งอยากจะให้รัฐบาลส่งเสริมการตั้งโรงงานหีบปาล์มน้ํามันของสหกรณ์ อีกหัวข้อหนึ่งก็ต้องการห้ามการนําเข้าน้ํามันและผลิตภัณฑ์น้ํามันปาล์มจากต่างประเทศ อีกหัวข้อหนึ่งก็คือว่าให้ซื้อในราคาที่เปึนธรรม หัวข้อเรียกร้องผมว่าไม่มาก แต่สิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้พี่น้องประชาชนทางภาคใต้การสัญจรการคมนาคมทั้งภาคใต้กับภาคกลางติดขัด สิ้นเชิงเลยเพราะว่าถนนเปึนอัมพาตไปแล้ว ท่านก็ไม่ได้เปึนธุระไม่เห็นว่า ความเดือดร้อนของชาวบ้านเปึนความเดือดร้อนของพวกเรา พวกผมกังวลมากตั้งแต่ เมื่อวานนี้ที่ผมหารือท่านประธาน เดี๋ยวจะมีเพื่อนสมาชิกหรือคนอื่นที่ไม่เข้าใจคิดว่า เปึนเรื่องที่พวกเราส่งเสริมให้มีการชุมนุมอย่างนี้เกิดขึ้น แต่กราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพว่า พวกทั้งหลายมีความรู้สึก มีจิตวิญญาณเหมือนกันที่อยากจะเห็น ความสงบสุขเกิดขึ้น แต่สิ่งที่เราอยากเรียกร้องก็คือว่าอยากเรียกร้องให้รัฐบาล ผมเรียกร้องผ่านท่านประธาน ผ่านท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ที่ผมเคารพนับถืออีกครั้งหนึ่งว่า รีบแก้ปัญหาเถอะครับคนที่นั่นยังพูดได้ แต่ถ้าเกิดขึ้นมา หลายจุดหลายแห่งจะเปึนปัญหายืดเยื้อซึ่งทําให้แก้ไขปัญหายากขึ้น และหวังว่า การพูดจาครั้งนี้คงได้มีโอกาสที่ทําความเข้าใจกับพี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ ท่านประธาน
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ วิปของพรรคประชาธิปัตย์ได้เสนอรายชื่อผู้ต้องการอภิปรายอยู่ที่ผมนี้ ๑๔ ท่าน แล้วก็เหลือบไปเห็นยกมือเพิ่มขึ้นอีกประมาณ ๔ ท่าน ทั้ง ๔ ท่าน ผมก็จดลงไป ในรายชื่อเปึนลําดับที่ ๑๕ ๑๖ ๑๗ ๑๘ เรียบร้อยแล้ว ท่านต่อไป คุณอภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ครับ
นายอภิชาต ศักดิเศรษฐ์
นครศรีธรรมราช
🔗
กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม อภิชาต ศักดิเศรษฐ์ ส.ส. นครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมจําเปึน ต้องลุกขึ้นมาใช้เวลาของสภาสั้น ๆ ด้วยความห่วงใย เนื่องจากว่าความล้มเหลว ในการแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของเกษตรกรชาวสวนผลไม้ ที่ผมได้ยื่นญัตติขอให้ตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อไปศึกษาเรื่องนี้ ความล้มเหลวอันนั้นได้สะท้อนให้เห็นแล้ว ในฤดูการผลิตป้นี้ก็คือในพื้นที่ภาคตะวันออก และในอีก ๒ เดือนเศษข้างหน้า คือประมาณปลายเดือนกรกฎาคมถึงเดือนสิงหาคมต่อเนื่องไปถึงเดือนกันยายน ความล้มเหลวแบบนี้ก็จะเกิดขึ้นอีกในพื้นที่ภาคใต้ผมถึงห่วงใย ที่พูดเช่นนี้ก็เนื่องจากว่า ปัญหาราคาผลไม้ตกต่ําเปึนวัฏจักรแห่งความเลวร้าย เปึนวัฏจักรแห่งความไม่รับผิดชอบ เปึนวัฏจักรที่เกิดจากการบริหารจัดการที่ผิดพลาดมาโดยตลอดของรัฐบาล และป้นี้ ก็จะเกิดขึ้นอีก ไม่มีการทบทวน ไม่มีการเอาบทเรียนจากป้ก่อน ๆ มาเพื่อที่จะเตรียมการ ตั้งแต่เนิ่น ๆ เพราะฉะนั้นข้อเสนอในการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาเรื่องนี้ จึงเปึนความจําเปึนของสภาแห่งนี้ เมื่อป้ที่แล้วเดือนสิงหาคม ๒๕๕๐ เราได้พบเห็น ปัญหาที่เกษตรกรชาวสวนผลไม้ในพื้นที่ภาคใต้ต้องขนมังคุดมากองทิ้ง ต้องมาชุมนุม ประท้วงและขายผลผลิตจากสวนได้เพียงราคากิโลกรัมละ ๓-๕ บาทเท่านั้น ซึ่งในเวลานั้น เมื่อเกิดเหตุขึ้นมาภาครัฐก็เข้าไปแก้ไขปัญหาแต่ว่าเปึนการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า โดยที่ไม่ได้มีการเตรียมการอะไรมาก่อนความล้มเหลวจึงเกิดขึ้น อันที่จริงแล้ว กระทรวงเกษตรและสหกรณ์โดยเฉพาะสํานักงานเศรษฐกิจการเกษตรได้มีตัวเลข ในการพยากรณ์ผลผลิตผลไม้ก่อนฤดูออกดอกออกผลทุกป้ครับ
แต่ว่าก็นั่นแหละครับทั้งกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ทั้งกระทรวงพาณิชย์เองก็ออกมา ยืนยันว่าจะสามารถรับมือได้ สามารถแก้ไขปัญหาได้แต่ก็เกิดความล้มเหลวต่อเนื่อง เมื่อวันที่ ๒๐ มีนาคมที่ผ่านมาผมได้เคยตั้งกระทู้ถามเรื่องนี้เพื่อกระตุ้นให้รัฐบาล เตรียมการปัองกันแก้ไขปัญหาแต่เนิ่น ๆ เวลานั้นผลไม้จากภาคตะวันออกยังไม่ออกมา รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ คุณวิรุฬ เตชะไพบูลย์ มาตอบกระทู้ถามเรื่องนี้ แต่ก็ไม่ได้ให้หลักประกันใด ๆ ว่าจะสามารถรองรับการแก้ไขปัญหา ไม่สามารถที่จะรับมือ ของผลไม้ในพื้นที่ที่จะออกมาในแต่ละพื้นที่ได้ และในพื้นที่ภาคตะวันออกที่เกิดปัญหานี้ ขึ้นมาก็เปึนผลจากการที่ไม่ได้เตรียมการของกระทรวงพาณิชย์และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ วันนี้เกษตรกรภาคตะวันออกก็ร้องไม่ออกแล้วครับ เพื่อนสมาชิกจากภาคตะวันออก ก็บอกแล้วว่าทุเรียน มังคุด เงาะขายที่สวนราคาไม่ถึง ๑๐ บาททุกชนิด ขณะที่ต้นทุน การผลิตมากกว่า ๑๐ บาทขึ้นไปแบบนี้จะอยู่ได้อย่างไร คนไทยอาจจะดีใจได้กินผลไม้ ราคาถูกแต่ชาวสวนล่ะครับ นี่เปึนโจทย์ที่รัฐบาลจะต้องนําไปขบคิด ท่านมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ตอบในสภาก่อนที่กระทู้ถามผมจะเข้าสภา เมื่อวันที่ ๒๐ มีนาคม มาพูดในที่ประชุมแห่งนี้บอกว่าเกษตรกรชาวสวนมังคุดไม่ต้องห่วง เขาไปติดต่อผู้ค้าในประเทศฝรั่งเศสไว้แล้วสามารถที่จะระดมมังคุดที่มีคุณภาพจากประเทศไทย ไปขายอย่างน้อย ๑,๐๐๐ ตัน กระจายไปตามโมเดิร์น เทรดในฝรั่งเศส ๖,๐๐๐ สาขา แล้ววันนี้เปึนอย่างไรครับ ราคาผลผลิตในภาคตะวันออกก็แสดงให้เห็นแล้วว่า ไม่สามารถที่จะช่วยเหลือเกษตรกรในภาคตะวันออกได้ ตัวเลขผลผลิตในป้นี้ครับ ผมพูดเฉพาะภาคใต้ ตัวเลขของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์เองบอกว่าผลไม้รวม ของภาคใต้ป้นี้จะมีประมาณ ๘๒๓,๐๐๐ ตัน โดยเฉพาะมังคุดมี ๑๗๘,๐๐๐ ตัน ลดลงจากป้ที่แล้วประมาณ ๗,๐๐๐ กว่าตัน นี่เปึนตัวเลขที่ท้าทายท่านว่าจะจัดการ กับปัญหานี้อย่างไร เมื่อป้ ๒๕๕๐ สํานักเศรษฐกิจการเกษตรก็ทํานายไว้แบบนี้บอกว่า เฉพาะมังคุดนี้จะมีผลผลิตไม่น้อยกว่า ๕๑๗,๐๐๐ ตัน เพิ่มขึ้นจากป้ ๒๕๔๙ ถึง ๔๗ เปอร์เซ็นต์ รัฐบาลโดยเฉพาะกระทรวงเกษตรและสหกรณ์และกระทรวงพาณิชย์ยังไม่สามารถ รับมือได้ครับ ป้นี้ผมเข้าใจว่าอาจจะเจอปัญหาแบบเดียวกันเหมือนป้ที่แล้ว
ป้ที่แล้วเกษตรกรเขาทําอย่างไรครับ ส่วนที่เปึนกลุ่มเปึนสหกรณ์เขาก็ออกไปหาตลาดกันเอง ต่อรองกับพ่อค้าเอาเอง ขายได้ราคาต่ําก็ต่ํา ส่วนที่ ๒ คือเกษตรกรรายย่อย พวกนี้ ไม่สามารถที่จะทําอะไรได้นอกจากยอมตามแรงบีบของพ่อค้า ซึ่งเกษตรกรรายย่อย เหล่านี้ไม่ได้เข้าไปสังกัดกลุ่มสหกรณ์และกลุ่มเกษตรมีมากถึงครึ่งหนึ่งก็ต้องจําหน่ายอยู่ ในตลาดท้องถิ่นตามมีตามเกิด ส่วนที่ทนภาวะขาดทุนไม่ไหวคือยอมปล่อยทิ้ง เพราะถ้า ไปเก็บมังคุดในสวนก็เสียเวลาแล้วก็เสียเงินไปเปล่า ๆ ในช่วงที่เกิดปัญหาในป้ที่แล้ว เราได้องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเข้ามาประสาน เราได้กรุงเทพมหานครเข้ามามีส่วนร่วม ในการจัดหาตลาด ป้นี้ก็ต้องการแบบนี้อีกเช่นกัน ผลไม้หลักที่จะเปึนปัญหาอีกอันหนึ่ง ซึ่งผมจะไปเร็ว ๆ ก็คือ ปัญหาเรื่องลองกองในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ความจริงแล้วในพื้นที่ภาคใต้ตอนกลาง จังหวัดชุมพร จังหวัดนครศรีธรรมราช จังหวัดสุราษฎร์ธานี จังหวัดพังงาก็มีปัญหาเหมือนกัน แต่ที่ผมห่วงใยก็คือ ในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้เนื่องจากว่าลองกองในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ เปึนลองกองที่มีคุณภาพเคยขายได้ราคาสูงมากถึงกิโลกรัมละ ๘๐ บาท ๙๐-๑๐๐ กว่าบาท ก็มีครับ แต่ป้ที่แล้วราคาตกลงเหลือประมาณกิโลกรัมละ ๒๕-๓๐ บาทเท่านั้นเลวร้ายมากครับ
ในรอบ ๑๐ ป้พี่น้องเกษตรกรชาวสวนลองกองใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่เคยประสบ ปัญหาแบบนี้ ป้ที่แล้วมีตัวเลขการผลิตได้ถึง ๘๕,๐๐๐ ตัน กระทรวงพาณิชย์ ในเวลานั้นบอกว่าจะระดมส่งออกให้ได้ประมาณ ๓๐๐ ตัน แต่ที่ผมติดตามข่าวในป้ที่แล้ว ลองกองจาก ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ที่เปึนข่าวที่ออกไปขายในต่างประเทศก็มี ที่ส่งไปเมืองจีนเพียงแค่ ๑๐ ตัน ซึ่งกว่าจะส่งออกไปได้ก็ต้องอาศัยความร่วมมือของ หลายหน่วยงานที่เกี่ยวข้องครับ ต้องมีกระทรวงกลาโหมเข้าไปเปึนผู้บริหารจัดการ มี ศอ.บต. มีกระทรวงพาณิชย์ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงการต่างประเทศ เข้าไปช่วยกันใหญ่เลยครับได้แค่ ๑๐ ตัน ป้นี้เห็นบอกว่าตั้งเปัาไว้จะส่งออกถึงประมาณ ๑๐,๐๐๐ ตัน ผมดูแล้วท่าจะเปึนจริงได้ยาก เรามีข้อเรียกร้องของพี่น้องเกษตรกรหลายข้อ แต่ผมจะนําเรียนกับท่านเพียงเรื่องเดียวเท่านั้นก็คือเรื่องการจัดหาตลาด ตลาดในประเทศ ซึ่งถ้าเกิดสามารถระบายได้เพื่อนสมาชิก ท่านสาธิต ป่ตุเตชะ ก็ได้นําเรียนแล้วว่า องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นในพื้นที่ต่าง ๆ จะเปึนตัวที่จะช่วยระบายสินค้าโดยเฉพาะ มังคุดออกไปสู่ตลาดในประเทศได้มาก กรุงเทพมหานคร ในภาคเหนือ ในภาคอีสาน ในภาคกลางถ้าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นเข้ามามีส่วนร่วม กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ กระทรวงพาณิชย์ประสานงานกับ อบจ. ทั่วทุกจังหวัดก็จะสามารถระบาย ผลไม้เหล่านี้ไปขายได้ ทั้งมังคุด ลองกองซึ่งเปึนผลไม้ที่พี่น้องประชาชนทั่วประเทศ นิยมชมชอบอยู่แล้วซึ่งเปึนสิ่งที่จะต้องสนับสนุน ตลาดในประเทศอันหนึ่งที่ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์บอกว่าจะพยายามส่งเสริมแล้วก็จัดเงินงบประมาณไว้ถึง ๓๕ ล้านบาท ในป้นี้บอกว่าจะมีการจัดงานเทศกาลผลไม้ในกรุงเทพฯ และปริมณฑล แผนงานหนึ่ง อีกแผนงานหนึ่งคือการจัดงานเทศกาลผลไม้ในแหล่งผลิต เช่น ระยอง จันทบุรี ตราด พะเยา ลําพูน เชียงใหม่อะไรต่าง ๆ นครศรีธรรมราช ผมมีข้อเสนอ กับท่านอย่างนี้ว่าการจัดงานเทศกาลผลไม้ในแต่ละจังหวัดนี่ท่านก็เห็นแล้วว่า โดยส่วนใหญ่จะเปึนการนําเอาสินค้าประเภทอื่น ๆ ที่ไม่ใช่ผลไม้มาเปึนส่วนประกอบ ของงานกลายเปึนงานแสดงสินค้าด้านอื่น เปึนงานแสดงขายสินค้าเสื้อผ้ามือสอง เปึนงานสวนสนุกอะไรต่าง ๆ แบบนั้นไปมากกว่าซึ่งอาจจะล้มเหลวและเปึนการสูญเปล่า
ที่ใช้เงินมากถึง ๓๕ ล้านบาท อีกส่วนหนึ่งครับตลาดต่างประเทศที่บอกว่าต้องพยายามกัน ต่อไปทั้งตลาดในยุโรป ในจีน ผมคิดว่าดูตามรายงานที่นําเสนอในเอกสารชิ้นนี้บอกว่า จะต้องใช้วงเงินถึง ๖๐ ล้านบาท แล้วก็จะจัดแสดงสินค้าผลไม้ไทยในต่างประเทศ ในตลาดหลักในจีน ในอินเดีย ในยุโรป ในออสเตรเลีย ในเวียดนามอะไรต่าง ๆ ผมคิดว่า ต้องมีแผนที่แน่นอนเพราะว่าตัวเลขเงินงบประมาณที่วางไว้ ๖๐ ล้านบาทมันทําอะไรมาก ไม่ได้หรอกครับ แค่โฆษณาผ่านสื่อในต่างประเทศ ๖๐ ล้านบาทนี่จะพอหรือเปล่าก็ยังไม่รู้ การประสานงานร่วมมือระหว่างหน่วยราชการที่เกี่ยวข้องทําอย่างไรผมคิดว่าเปึนสิ่งที่ ควรจะตอบและน่าที่จะให้ข้อมูลกับสภาแห่งนี้ สุดท้ายก็คือในเรื่องของการบริหารจัดการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงพาณิชย์ กระทรวงคมนาคมที่บอกว่า ๓ ประสาน จะช่วยกันในการระดมผลไม้ออกสู่ตลาดให้ได้มากที่สุดและราบรื่นที่สุด เอาเข้าจริง ในระดับกระทรวงนี่มีการประสานงานกันได้ครับ แต่ว่าในระดับพื้นที่ ในระดับจังหวัด ยังไม่ได้ตื่นตัวเรื่องนี้และไม่มีเจ้าภาพที่จะเข้ามาจัดการอย่างแท้จริง ผมฝากเรื่องนี้ไว้สั้น ๆ เพียงเท่านี้ กราบขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ต่อไปเปึนคุณวิชัย ล้ําสุทธิ แล้วก็คุณธวัชชัย อนามพงษ์ ครับ
นายวิชัย ล้ําสุทธิ
ระยอง
🔗
ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวิชัย ล้ําสุทธิ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ขณะนี้เปึนช่วงฤดูกาลของผลไม้ที่จะออกสู่ตลาดโดยเฉพาะอย่างยิ่งทุเรียน มังคุด เงาะ แล้วก็ลองกองซึ่งภาคตะวันออกนั้นมีปัญหามาก ผลผลิตรวมทั้ง ๓ จังหวัดของระยอง จันทบุรี แล้วก็ตราดนะครับ
ปริมาณนั้นมากประมาณ ๘๒๘,๖๓๖ ตัน โดยผลผลิตดังกล่าว ผลไม้ที่ออกฤดูกาลนี้ ก็เปึนผลไม้เมืองร้อนซึ่งจะออกในช่วงสั้น ๆ คือในช่วงเดือนเมษายนถึงมิถุนายนของทุกป้ แล้วก็ต้องออกดอกพร้อมกัน ออกพร้อมกันซึ่งทําให้เกิดปัญหาล้นตลาดที่ทําให้ ราคาผลไม้นั้นตกต่ําเปึนประจําทุกป้ ท่านประธานครับ ในปัจจุบันราคาผลไม้ ณ วันที่ ๗ พฤษภาคม พุทธศักราช ๒๕๕๑ นั้นราคาเปึนดังนี้ครับ เงาะราคาตลาดกลาง ที่ตลาดตะพง จังหวัดระยองราคาอยู่ที่ ๑๒-๑๓ บาท ราคาที่สวนอยู่ที่ ๖ บาท ทุเรียนชะนี ตลาดกลางตะพงอยู่ที่ ๑๑-๑๒ บาท แต่ที่สวนอยู่ที่ ๔ บาท ทุเรียนหมอนทอง ราคาตลาดกลางตะพงอยู่ที่ ๒๒-๒๓ บาท แต่ว่าที่สวนนั้นอยู่ที่ ๑๔ บาท มังคุด ราคาตลาดกลางอยู่ที่ ๑๕-๑๖ บาท ที่สวนอยู่ที่ ๘ บาท จะเห็นว่าราคาในท้องตลาด นี่ขนาดตลาดกลางตะพงเปึนพื้นที่ที่ปลูกราคาก็แพงกว่าตลาดชาวสวนครึ่งหนึ่ง เพราะฉะนั้นจากสวนมากรุงเทพฯ ก็อาจจะแพงอีกครึ่งหนึ่งเพราะว่าปัญหาจากน้ํามันแพงบ้าง จากทุกสิ่งทุกอย่างแพงบ้างชาวสวนเปึนอย่างนี้ ป้ที่แล้วปุิยลูกละ ๕๐๐ บาท ปรากฏว่า ทุเรียนชะนีก็ราคา ๔ บาท ป้นี้ปุิยลูกละ ๑,๒๐๐ บาท ทุเรียนชะนีก็ลูกละ ๔ บาท ท่านครับ รัฐบาลหลายสมัยผ่านมาทุเรียนชะนีก็ยัง ๔ บาทเหมือนเดิม ตั้งแต่ผมยังเด็ก ๆ เกิดมาอยู่ที่ระยองราคาก็ประมาณนี้ครับประมาณ ๔ บาท แต่ว่าสมัยก่อนนั้นรัฐบาลก็แก้ไข ปัญหานี้มาตลอดก็ ๔ บาทอยู่เหมือนเดิมครับ ท่านประธานครับ ป้ที่แล้วค่าครองชีพ ราคาปุิย ราคายาปราบศัตรูพืชยังถูกหน่อย ป้นี้ปรากฏว่าทุกสิ่งทุกอย่างไม่ว่าปุิย ไม่ว่ายาปราบศัตรูพืชเพิ่มขึ้น ๒ เท่าแล้วแบบนี้ชาวสวนจะเปึนอย่างไร อย่างนี้ก็ตาย อย่างเดียวไม่ต้องบอกว่าเอาต้นทุนคืนหรอกเอาแค่ได้ส่วนหนึ่งของต้นทุนก็แย่แล้ว นี่คือปัญหาที่เกิดขึ้นกับชาวสวนในปัจจุบัน ปรากฏว่าลงพื้นที่ไปก็บอกว่าอย่างไรชาวสวน ผลไม้ป้นี้ถึงแม้จังหวัดระยองจะน้อยกว่าจังหวัดจันทบุรีก็บอกว่าขาดทุนย่อยยับ เพราะฉะนั้นฝากท่านประธานบอกรัฐบาลด้วยในกรณีนี้ต้องระดมความคิดเพื่อบริหาร จัดการผลไม้ทั้งระบบที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ดําเนินการไว้ ให้มีประสิทธิภาพและมีผู้รับผิดชอบอย่างแท้จริง นี่คือปัญหาที่จะต้องทําแล้วก็มีระบบ อย่างชัดเจนเพื่อไม่ให้เกิดปัญหาอย่างนี้ในอนาคต ตอนนี้จังหวัดระยองนั้นทุเรียน เงาะ
ผลไม้ประเภทนี้เริ่มลดน้อยถอยลงเพราะว่าปลูกไปทุกป้ ๆ ก็ขาดทุนทุกป้เหมือนกับ จังหวัดนนทบุรีตอนนี้ทุเรียนแทบไม่มีแล้วก็ไม่อยากให้จังหวัดระยองเปึนแบบนั้นครับ ไม่อยากให้ทุเรียน เงาะ ลองกองอร่อย ๆ สด ๆ จากสวนเริ่มหายไปตอนนี้ เริ่มโค่นกันแล้วแล้วก็มาปลูกพืชพลังงานทดแทนไม่ว่ายางพาราเอย ปาล์มน้ํามันเอย ที่มาทําในขณะนี้ ท่านประธานครับ ก็ช่วยประสานงานกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ แล้วก็รัฐมนตรีกระทรวงที่เกี่ยวข้อง มานั่งประชุมมานั่งหารือกันว่าถ้าตกลงเปึนแบบนี้ทุกป้
ถึงฤดูกาลนี้ราคาก็ตกต่ําทุกป้ มันจะต้องทําอย่างไรที่ว่าจะกําหนดการบริหารพัฒนาผลไม้ ให้ยั่งยืน เพราะฉะนั้นขอสอบถามประเด็นคร่าว ๆ ว่าปัจจุบันนี้พอตอนผลไม้ออกดอก ผลไม้ทั้ง ๔ อย่างนี้ออกดอกจะออกช่วงเดียวกันครับ จะออกช่วงกุมภาพันธ์ มีนาคม เมษายน ประมาณมีนาคม พอเมษายนก็เริ่มจะวายแล้ว ออกดอกทั้ง ๔ ชนิด ทุเรียน ลองกอง เงาะ มังคุด กระทรวงเกษตรและสหกรณ์จะทราบข้อมูลได้อย่างไรว่าผลผลิต ที่จังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรีออกมาน่าจะมีผลผลิตประมาณสักเท่าไร อันนี้ให้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ไปดูแล
ประเด็นที่ ๒ ปริมาณการผลิต เมื่อทราบปริมาณการผลิตว่าผลผลิต จะออกมาเท่าไรแล้วก็ให้กระทรวงพาณิชย์ไปหาตลาดผลไม้ล่วงหน้าเพื่อกระจายผลผลิต ไปยังแหล่งผู้บริโภคว่าผลผลิตออกมา ๔๕ วันผลไม้พวกนี้ก็หมดแล้ว หาตลาดล่วงหน้า ให้เสร็จ กระทรวงพาณิชย์รับผิดชอบไปว่าหาตลาดล่วงหน้าเพื่อจะได้กระจายสินค้า ให้รวดเร็ว ไม่เน่าเสียแล้วราคาก็จะไม่ตกต่ํา
ประเด็นที่ ๓ เราจะทําอย่างไรกับสินค้าของเราบางครั้งปรากฏว่า หลายจังหวัด เช่น จังหวัดระยองสินค้าบางส่วนที่ส่งไปไม่ได้คุณภาพ ไม่ได้มาตรฐาน ถ้าเราส่งในประเทศก็ไม่ค่อยมีปัญหาตีกลับเท่าไร ถ้าส่งไปต่างประเทศมีปัญหา ตีกลับเยอะ มีปัญหาตีกลับหรือมีปัญหาที่ไม่ได้คุณภาพ เพราะฉะนั้นรัฐมีหน้าที่ควบคุม สินค้าประเภทนี้อย่างไรให้มีประสิทธิภาพสูงสุด ปัญหานี้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงพาณิชย์ต้องร่วมกัน ตอนนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์มาอยู่ที่นี่ด้วย ก็ดีใจกับท่านที่ปัจจุบันทําอยู่ระดับ ของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ตอนนี้มีมาตรการสั้น ๆ ภายใต้โครงการชื่อ เกษตรผลิต พาณิชย์ขาย คมนาคมขน เกษตรกรไทยรวย แต่สถานการณ์ความเปึนจริง จังหวัดทางภาคตะวันออก จังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี จังหวัดตราดนั้นปรากฏว่า เกษตรผลิตจริงครับ เกษตรเปึนผู้ผลิตจริง ๆ ตอนนี้พาณิชย์จังหวัดเอยอะไรเอยที่นั่ง ประชุมเมื่อวันอังคารที่แล้วก็ยังไม่รู้เลยว่าจะเอาไปขายที่ไหน กว่าจะติดต่อตลาด
ปรากฏว่าผลไม้วายเปึนประจําทุกป้ เพราะว่าไม่เคยวางแผน ไม่เคยคิดมาก่อนว่าผลไม้ ออกเราจะทําอย่างไร แม้ปัจจุบัน อบจ. ระยองตั้งงบไว้แล้ว ๑๕ ล้านบาท พอจะเอางบมาให้พาณิชย์จังหวัด พาณิชย์จังหวัดยังไม่รู้ว่าถ้าเอาเงินไปซื้อแล้ว จะไปขายให้ใครนี่เปึนเรื่องที่น่าแปลกประหลาดมาก ตอนนี้จังหวัดระยองก็ต้องขอร้อง ให้ ธ.ก.ส. ระบายผลผลิตให้ แต่ตอนนี้ลําบากมาก เพราะว่ามันระดมกันออกมามาก มันเต็มไปหมดก็ไม่รู้จะทําอย่างไร นี่คือการไม่ได้เตรียมการล่วงหน้าไว้ก่อน นี่คือปัญหา พอเกิดวิกฤติทีไรก็มานั่งประชุมสุมหัวกันทุกครั้งไปนี่คือต้องทํานะครับ ส่วนคมนาคม ที่บอกขนย้ายจังหวัดประชุมกันทุกป้กระทรวงคมนาคมไม่เคยเข้าร่วมประชุมแม้แต่ ครั้งเดียว ที่บอกว่ากระทรวงคมนาคมขนย้ายพวกผม ส.ส. ๓ จังหวัดทางภาคตะวันออก ต้องร่วมมือกันขอร้องให้ตํารวจทําหนังสือผ่อนผันรถบรรทุก เพราะว่าถ้าบรรทุกมา ประมาณสัก ๒ ตัน อย่างมากก็ไม่เกิน ๒ ตัน น้ําหนักถือว่าเกินแล้ว ถ้า ๒ ตันเมื่อไร บรรทุกมาขายที่กรุงเทพฯ ก็จะขาดทุนทันทีเพราะว่าค่าน้ํามันมันแพง เพราะฉะนั้น ก็ขอร้องตํารวจว่าเราบรรทุกมาสัก ๓ ตันกําลังดีก็ขอร้องว่าอย่าเพิ่งจับกันได้ไหม เพราะว่าตอนนี้เปึนการช่วยประชาชนในการระบายสินค้าออกเพื่อให้เกษตรกรนั้นอยู่ได้ นี่ก็คือปัญหาที่พวกเราต้องทําเอง แล้วเมื่อกี้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์บอกว่า อย่างไรเดี๋ยวปรึกษาหารือกัน ทีแรกว่าจะปรึกษากันตอนทุ่มหนึ่งนี่ปรากฏว่า ท่านไม่ว่างมีธุระเดี๋ยวก็ต้องปรึกษากันไปก่อน
เพราะฉะนั้นคําขวัญ ณ ปัจจุบันนี้มันไม่ได้เปึนแบบที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมตั้งกันไว้ ตอนนี้เกษตรผลิต พาณิชย์ก็ไม่เคยขาย คมนาคมไม่เคยขนย้ายเลยครับ เกษตรกรไทย ตายอย่างเดียว นี่คือคําขวัญใหม่ ท่านลองไปเปลี่ยนใหม่นะครับ จึงขอฝาก ท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องทั้ง ๓ กระทรวงให้มานั่งคุย นั่งแก้ปัญหา ชาวสวนผลไม้ให้มันเปึนรูปธรรม ให้มันเกิดประสิทธิผล ประสิทธิภาพ เพื่อให้พี่น้อง ชาวสวนผลไม้ประกอบอาชีพได้อย่างมีความสุขและยั่งยืน นั่นคือสิ่งที่พวกเราในฐานะ ส.ส. อยากเห็น อยากเจอ เกิดมาตั้งนานแล้วพอถึงหน้าผลไม้ชุดนี้ออกมาก็เหมือนเดิม ไม่เคยเปลี่ยนแปลง เพราะฉะนั้นฝากท่านประธานด้วยอย่างไรประสานให้เกิดในรัฐบาล ชุดนี้ด้วยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณธวัชชัย อนามพงษ์ ครับ
นายธวัชชัย อนามพงษ์
จันทบุรี
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธวัชชัย อนามพงษ์ ยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา พงศ์เวช เวชชาชีวะ ส.ส. จังหวัดจันทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ กระผมขออภิปรายเรื่องราคาผลไม้ตกต่ําซ้ําซากของภาคตะวันออก ผ่านไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์มิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ สักครั้งหนึ่ง ขณะนี้ชาวสวนกําลังลําบากมาก ๆ เพราะตลาดใกล้ตายขายไม่ออก สําหรับ จังหวัดจันทบุรีมีพื้นที่เพาะปลูกรวมแล้วก็ ๕๖๓,๐๐๐ ไร่ มีผลผลิตออกมากพอสมควร อย่างทุเรียนมีผลผลิตออก ๒๓๗,๗๒๐ ตัน เวลานี้ออกไปแล้วประมาณครึ่งหนึ่งหรือ ๕๐ เปอร์เซ็นต์ มังคุดมีผลผลิต ๓๓,๔๒๐ ตัน เวลานี้ออกแค่ ๓๐ กว่าตันเอง เงาะนี่ ผลผลิต ๑๕,๓๒๕ ตัน เวลานี้ออกไปได้แค่เปอร์เซ็นต์เดียวนะครับท่านประธาน ยังมี ลองกองอีกหมื่นกว่าตันก็ออกไปได้ ๒ เปอร์เซ็นต์เอง เพราะฉะนั้นมังคุดก็พอไหว แล้วเงาะก็เพิ่งจะออก แล้วอย่างจังหวัดจันทบุรีถ้าเงาะ มังคุด ลองกองออกหมดแล้ว ยังไปเจออีก รัฐบาลต้องไปเจออีกนะครับ เชียงรายก็ออกต่อ ภาคใต้ก็ออกต่อ ผมแปลกใจว่าทําไมรัฐบาลไม่แก้ปัญหาระยะยาวคอยจะแก้ปัญหาสั้น ๆ อย่างนี้ ผมว่า
ไปไม่รอดหรอกครับ จริง ๆ แล้วเรื่องผลไม้หรือเรื่องพลอยอัญมณีของจังหวัดจันทบุรี ครั้งแรกผมคิดว่าพรรคประชาธิปัตย์คงจะได้เปึนรัฐบาลแน่ ๆ ผมก็หวังว่าจะให้ พรรคประชาธิปัตย์นี่แหละแก้ปัญหา เพราะมันไม่ได้ยากเย็นอะไรเลย แต่พอไม่ได้เปึน ผมต้องพาเพื่อน ส.ส. ของผมนี่ไปพบท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญ แสงสุวรรณ์ ท่านพูดดีมากครับ ท่านบอกธวัชชัยท่านไม่ได้คํานึงถึงเลยว่าจะเปึนฝ์ายค้านหรือฝ์ายรัฐบาล ท่านมีเงินเดือน เปึนล้าน ๆ เลยท่านไม่สนใจแต่ท่านจะมาช่วยชาติ ท่านบอกผลไม้ป้นี้ไม่ต้องห่วง แล้วเรื่องมังคุดกําลังจะเปึนทอง ท่านบอกชัดเจนมากเลยกําลังจะเปึนทอง ญี่ปุ์นลูกละ ร้อยกว่าบาท อย่างไร ๆ ก็อย่าให้ตัดต้นนะครับ ผมดีใจมากเลยไปบอกให้ชาวสวนป้นี้ ผลไม้ไม่ต้องห่วงท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญบอกจะแก้สุดฝ้มือไม่ต้องห่วง ไม่ต้องห่วง ได้อย่างไรตอนนี้ตลาดมันตาย ชาวสวนก็ใกล้ตาย แล้ว ส.ส. ที่พูดเต็มปากครับ ท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญบอกไม่ต้องห่วง ผมเองก็เลยกลุ้มใจมากนะครับ แล้วขอกราบเรียนว่า ขณะนี้แม้กระทั่งตู้คอนเทนเนอร์ (Container) ที่บรรทุกทุเรียนก็ขาดแคลน และผมไม่เข้าใจว่า กระทรวงพาณิชย์นั่งทําอะไรกันอยู่ อย่างผลไม้ป้นี้ ยกตัวอย่าง ทุเรียนหมอนทอง ๑๐ กว่าบาทเอง ๑๐ กว่าบาทขาดทุนแหง ๆ อยู่แล้ว แล้วก็มังคุดตกไซส์ (Size) แบบนี้ ท่านประธาน กิโลกรัมหนึ่งประมาณ ๑๕ ผลเดี๋ยวผมจะให้ท่านประธานดูนะครับ เขาซื้อกัน ๘ บาท ผมไม่แน่ใจว่าท่านประธานมองเห็นหรือเปล่า ๘ บาทแค่นี้เอง
แล้วเงาะกิโลกรัมหนึ่ง ๒๐ ผล ๘ บาท แล้วค่าเก็บกิโลกรัมละบาท เหลือ ๗ บาท ผมว่าชาวสวนนี่ตายจริง ๆ ครับ ผมขอกราบเรียนว่า ถ้ารัฐบาลนี้ไม่คิดช่วยผมคิดว่า เสียโอกาสนะครับ เพราะรัฐบาลนี้มาจากการเลือกตั้ง เราไม่ชอบทหาร ใช่ไหมครับ แต่รัฐบาลมาจากการเลือกตั้งถ้าเวลาประชาชนเดือดร้อนแล้วไม่ช่วย ประชาชนแล้วจะไปช่วยตอนไหนครับ จะคิดแก้ตอนไหน จะไปคิดแก้เรื่องรัฐธรรมนูญ เก็บไว้ก่อนได้ไหมครับ เรื่องปากท้องของประชาชนนี่สําคัญมาก ข้าวของขึ้นราคา ๔ เดือนขึ้น ๔ ครั้งแต่ผลไม้กลับตกเอา ๆ ผมขอฝากท่านรัฐมนตรีที่ผมรักนะครับ ผมคิดว่าท่านเปึนสุภาพบุรุษคนหนึ่ง ถ้าท่านฟังแล้วก็เตรียมคณะกรรมการลงไป ภาคตะวันออกโดยเฉพาะจันทบุรีผลไม้มากจริง ๆ ขอให้ช่วยหน่อยได้ไหม ช่วยเอาบุญ เถอะครับท่านครับ ถ้าช่วยได้สมัยหน้าไม่แน่เขาจะเลือกพรรคพลังประชาชนก็ได้ ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ความจริงคุณธวัชชัยกับท่านรัฐมนตรีมิ่งขวัญหน้าตาก็คล้าย ๆ กันอยู่แล้วท่านคง ไม่ทิ้งขว้างหรอกครับ ท่านสมาชิกครับ เดิมเรากําหนดกันว่าจะจบการอภิปรายญัตตินี้ ภายในทุ่มกว่า ๆ แต่ผมดูแล้ววันนี้คงเปึนไปไม่ได้ที่จะจบนะครับ ผมเห็นว่าเราได้อภิปราย กันมาพอสมควรแล้ว แล้วก็เป่ดโอกาสให้
นายธนิตพล ไชยนันทน์
ตาก
ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ผมขออนุญาตนิดหนึ่งครับ เพื่อนสมาชิกที่มีปัญหาเดือดร้อนมาก ๆ อภิปรายจวนหมดแล้ว ยังเหลือท่านใดที่เดือดร้อนมาก ๆ จริง ๆ นะครับ เพราะว่าได้พูดกับท่านรัฐมนตรีไว้ว่า จะจบตรงคุณธวัชชัย ขอเอาคุณธนิตพล
นายธนิตพล ไชยนันทน์
ตาก
ขออนุญาตท่านประธานชี้แจงอย่างนี้ครับ พอดีผมได้ลงชื่อไว้เปึนคนหลัง ๆ แล้วก็มีเพื่อนสมาชิกหลายคนที่ตั้งใจจะขึ้นเครื่องบิน เพื่อกลับไปในพื้นที่แต่ว่าด้วยความที่ญัตตินี้เปึนญัตติที่สําคัญขอให้เพื่อน ๆ สมาชิก ของพรรคประชาธิปัตย์ได้พูดอีกสัก ๓ ท่านครับ คนละไม่กี่นาทีจะพยายามใช้เวลา ให้กระชับครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านรัฐมนตรีอยู่ฟังต่อนะครับ ต้องขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ด้วยที่ท่านได้กรุณามารับฟังญัตติทุกญัตติที่เกี่ยวข้องกับกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ทุกครั้ง ผมขออนุญาตเรียงตามลําดับที่วิปเสนอมาเลยก็แล้วกันนะครับ เพราะว่าจะเรียกเมืองนนท์เดี๋ยวมันจะไม่ดี คุณบัญญัติ เจตนจันทร์ แล้วก็คุณประมวล พงศ์ถาวราเดช คุณสมบัติ ยะสินธุ์ เริ่มจากคุณบัญญัติ เจตนจันทร์ ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง เขต ๒ พรรคประชาธิปัตย์ ผมนั้นเปึนผู้แทนราษฎรในเขตพื้นที่เกษตรกรรมที่มีสวนผลไม้ เปึนอันมาก จังหวัดระยองนั้นถือเปึนพื้นที่ในภาคตะวันออกอันดับที่ ๒ ที่ผลิตผลไม้ คุณภาพออกสู่ตลาดทั้งในประเทศและต่างประเทศ อันดับที่ ๑ นั้นคือจังหวัดจันทบุรี อันดับที่ ๒ คือจังหวัดระยอง อันดับที่ ๓ คือจังหวัดตราด พื้นที่ในการปลูกทุเรียน ของจังหวัดระยองนั้นประมาณ ๘๐,๐๐๐ ไร่ ผลผลิตประมาณ ๑ แสนตัน มังคุดนั้น ประมาณ ๒๐,๐๐๐ ไร่ ผลผลิตประมาณ ๑๔,๐๐๐ ตัน เงาะ ๑๑,๐๐๐ ไร่ ผลผลิต ๑๔๐,๐๐๐ ตัน ซึ่งในผลผลิตเหล่านี้นั้นหากกระผมจะขออนุญาตประมาณการว่า ถ้าผลผลิตนี้บริโภคภายในประเทศอย่างเดียวเนื่องจากผลไม้ในภาคตะวันออกนั้น ออกสู่ตลาดไม่ตรงกับผลไม้ในภาคใต้หากเก็บไว้บริโภคในประเทศทั้งหมดประชาชน คนไทยในประเทศไทยนั้นจะต้องช่วยบริโภคดังนี้ครับ ประชาชนคนไทยจะช่วยบริโภค ทุเรียนคนละ ๒ ลูก จะช่วยบริโภคมังคุดคนละ ๒ กิโลกรัม บริโภคเงาะคนละ ๔ กิโลกรัม และลองกองคนละ ๑ กิโลกรัม ผลผลิตเหล่านี้จะสามารถกระจายแล้วผู้บริโภคได้ผลไม้ ราคาถูก มีคุณภาพ
เกษตรกรผู้ผลิตนั้นก็ได้รับความพึงพอใจ ผมคงไม่ต้องเอ่ยถึงราคาผลผลิตในปัจจุบัน ที่ตกต่ําเปึนอย่างมาก หลังจากที่ผลผลิตออกมาสู่ท้องตลาดได้เพียงแค่เดือนเดียว ปัจจัยที่ส่งผลต่อปัญหาผลไม้ราคาตกต่ําก็แบ่งเปึน ๓ ส่วน ผมขออนุญาตอภิปราย เพื่อนําไปสู่การตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาและนําเสนอแนวทางในการแก้ไขปัญหา กับรัฐบาล ซึ่งจะสามารถแก้ปัญหานี้ได้ในระยะยาวอย่างยั่งยืน ผมอยากจะให้รัฐบาลนี้ ได้ให้ความสําคัญพืชผลการเกษตรในหมวดผลไม้ให้เปึนอย่างมากเนื่องจาก ในประเทศไทยนั้นเปึนประเทศผู้ผลิตผลไม้คุณภาพสู่ตลาดโลก และตลาดนั้นไม่ว่า ภายในประเทศและต่างประเทศยังไม่อิ่มตัว ถ้าหากรัฐบาลส่งสัญญาณผิดหรือให้กระแส เกษตรกรนั้นกําหนดสัญญาณขึ้นมาผิดโดยการโค่นผลไม้ มีบางแห่งนั้นได้โค่นผลไม้ เช่น โค่นมังคุด โค่นทุเรียนไปปลูกยางพาราหรือไปปลูกปาล์มน้ํามัน เมื่อสักครู่ผมก็ทราบว่า ปาล์มน้ํามันนั้นกําลังประสบปัญหา ไม่แน่อนาคตยางพาราก็อาจจะประสบปัญหาก็ได้ ผมอยากจะให้ทางรัฐบาลนั้นให้ความมั่นใจกับเกษตรกรว่าผลไม้ที่ท่านดูแล และท่านมีองค์ความรู้เปึนอย่างดีนั้นรัฐบาลจะช่วยส่งเสริมและสนับสนุนโดยการส่ง สัญญาณตั้งสถาบันผลไม้แห่งชาติหรือมหาวิทยาลัยที่จัดการเรียนการสอนเกี่ยวกับพืช ผลไม้ในภาคตะวันออก ถ้าไม่ทราบจะตั้งที่ใดตั้งที่จังหวัดระยองก็ได้ครับ ให้มีการ ศึกษาวิจัยเรื่องของผลไม้อย่างเปึนจริงเปึนจังและสามารถที่จะเปึนที่ปรึกษาให้กับรัฐบาล หลังจากที่แบ่งกระทรวงออกเปึนหลายกระทรวงแล้วพบว่าน่าจะมีปัญหาในการ ประสานงานทํางานร่วมกัน เพราะว่าในพื้นที่นั้นได้ฝากผู้แทนราษฎรของเขาคือกระผมว่า ปัญหาของพืชผลการเกษตรจําพวกผลไม้นั้นไม่มีเจ้าภาพ ยกตัวอย่าง เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ผู้ส่งออกผลไม้คุณภาพไปยังต่างประเทศซึ่งตลาดใหญ่ก็คือจีน รองลงมาก็คืออินโดนีเซีย ประสบปัญหาว่ามีพายุเข้า ตู้คอนเทนเนอร์ของสายการเดินเรือนั้นไม่สามารถเข้ามา ที่ฝัืงได้ทําให้ต้องชะลอการรับซื้อผลไม้เพื่อส่งออกนอก ทําให้ผลผลิตนั้นคั่งค้างในตลาด เปึนเวลาเกือบสัปดาห์ ซึ่งเหตุการณ์เหล่านี้พ่อค้าผู้ส่งออกสินค้าที่มีคุณภาพ ไม่รู้จะโทรศัพท์ไปหาใครให้แก้ปัญหา ปัญหาของทางด้านผลไม้นั้นใน ๓ ประการหลัก ที่ผมอยากจะนําเรียนเพื่อเปึนแนวทางก็คือ ๑. เรื่องของภาคการผลิต ภาคการผลิตนั้น
คือเกษตรกรซึ่งเจ้าภาพนั้นก็คือเกษตรกรและน่าจะเปึนกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยกรมวิชาการเกษตร ซึ่งปัจจุบันผลไม้ที่มีคุณภาพนั้นขอเรียนผ่านท่านประธาน ถึงรัฐมนตรีว่า ผลไม้คุณภาพนั้นต่างประเทศและในประเทศยังต้องการอีกเปึนจํานวนมาก และสามารถเพิ่มผลผลิตต่อกิโลกรัม ราคาต่อกิโลกรัมของผลผลิตนั้นสูงกว่าผลไม้ ที่ไม่ได้ทําอย่างมีคุณภาพเปึนจํานวนมาก ในพื้นที่ระยองนั้นมีการทําผลไม้ที่มีคุณภาพ เช่น มังคุด ทุเรียนไม่ถึง ๓๐ เปอร์เซ็นต์ นอกจากนั้นก็เปึนผลไม้ที่ผลิตไปตามธรรมชาติ สาเหตุหนึ่งที่เกษตรกรไม่สามารถทําผลไม้ให้มีคุณภาพได้ก็คือ ต้นทุนของสารเคมี จําพวกปุิย ยาฆ่าแมลง และแรงงานในการทําผลผลิตที่มีคุณภาพนั่นเอง ในส่วนนี้ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องมอบหมายให้ผู้รับผิดชอบ ทําการฝ๊กอบรมและเปึนพี่เลี้ยง
แล้วก็ทําการลดต้นทุนปัจจัยการผลิตจําพวกปุิย สารเคมี และยาฆ่าแมลง ปัญหานั้น ไม่ได้อยู่ที่รัฐบาลอย่างเดียวครับ ปัญหานั้นยังอยู่ที่เกษตรกร เกษตรกรนั้นก็จะทํา การเกษตรเลียนแบบกัน บางท่านก็ใช้สารเคมีเกินความจําเปึน บางท่านก็ใช้ปุิยเกิน ความจําเปึนเปึนการลองผิดลองถูกทําให้ต้นทุนการผลิตนั้นสูงขึ้นมาก และในบางพื้นที่ ระบบชลประทานไปไม่ถึง บางแห่งระบบชลประทานที่เคยวางไว้นั้นก็ชํารุดเสื่อมโทรม ท่อส่งน้ํามีการแตกชํารุดเกษตรกรไม่สามารถจะใช้น้ําดิบเพื่อการเกษตรได้ทําให้ต้นทุน การผลิตนั้นสูงขึ้น อันนี้คือส่วนของในภาคการผลิต แล้วเกษตรกรนั้นจําเปึนจะต้องได้รับ องค์ความรู้ที่แท้จริงว่าพืชพันธุ์การเกษตรใดที่จะทนวัชพืชแล้วก็มีคุณภาพที่ตลาดต้องการ เกษตรกรนั้นไม่มีใครที่จะชี้แนะให้เปึนรูปธรรมเพื่อให้เขาได้ดําเนินการผลิตผลไม้ที่มี คุณภาพอย่างครบวงจร
ในส่วนที่ ๒ ก็คือเรื่องของภาคการตลาด ดังเช่น ส.ส. ยุคล จากจังหวัดจันทบุรี ได้นําเสนอท่านประธานว่าผลผลิตการเกษตรจําพวกผลไม้นั้นมีผลผลิตนับหมื่นล้านบาท แต่ไม่มีตลาดกลางผลไม้การเกษตรในภาคตะวันออกที่มีคุณภาพและมีพื้นที่รองรับ เพียงพอต้องนําผลผลิตมาขายข้างถนนซึ่งเปึนที่น่าอเนจอนาถอย่างยิ่ง ทําให้การจราจร คับคั่ง ทําให้เกษตรกรที่มาขายนั้นไม่มีพื้นที่ในการที่จะจัดโชว์สินค้า แล้วพ่อค้านั้น ก็สามารถที่จะมาซื้อผลไม้ราคาถูกได้อย่างง่ายดาย ในส่วนของตลาดนั้นก็แบ่งเปึนตลาด ในพื้นที่การผลิตก็คือตลาดกลางผลไม้ อย่างน้อยผมอยากจะให้จัดจังหวัดหนึ่ง สัก ๒ แห่งเพื่อให้เกิดการแข่งขัน อย่างเช่น ที่ระยองนั้นชมรมผลไม้อําเภอแกลง และเขาชะเมาก็จัดพื้นที่ไว้ที่ตลาดเขาดิน อําเภอแกลง จังหวัดระยอง อีกส่วนหนึ่งก็คือ ตลาดตะพง อําเภอเมือง จังหวัดระยอง ส่วนทางจังหวัดจันทบุรีนั้นก็มีตลาดเนินสูง แต่ก็เปึนพื้นที่ตลาดที่คับแคบแล้วก็ไม่ได้มาตรฐาน รัฐบาลนั้นสามารถที่จะนําต้นแบบนี้ แล้วก็ให้องค์ความรู้ ให้นักวิชาการและผู้ที่เปึนผู้บริหารจัดการในภาครัฐเข้าไป ให้การสนับสนุนได้ทันที ในส่วนของตลาดที่จะกระจายภายในประเทศทั่วทุกจังหวัดนั้น ผมเชื่อว่าทุกจังหวัดก็มีผลไม้และพืชผลการเกษตรออกจําหน่าย ในเมื่อต่างจังหวัด ซึ่งเปึนพื้นที่ระบายสินค้าผลไม้การเกษตรไม่มีตลาดที่ใหญ่พอ การขนผลไม้หรือ
ผลิตผลการเกษตรจากภาคตะวันออกไปสู่ทั่วประเทศนั้นก็ทําให้เปึนไปด้วยความยากลําบาก ก็อยากจะให้รัฐบาลนั้นส่งเสริมตลาดกลางสินค้าการเกษตรทั่วทั้งประเทศอย่างน้อย จังหวัดละ ๒ แห่ง โดยจัดมาตรฐานแล้วก็ให้ท้องถิ่นส่งผู้ที่เสนอตัวมาเปึนผู้บริหารจัดการ เปึนโซนของสินค้าการเกษตรแต่ละประเภท แล้วรัฐบาลนั้นเพียงเข้าไปควบคุมคุณภาพ ในส่วนตลาดที่มีคุณภาพนั้นก็จะรับแต่สินค้าที่มีคุณภาพเท่านั้น ส่วนผลไม้ ที่ไม่มีคุณภาพนั้นจะเปึนผลไม้ที่ไม่สามารถที่จะเข้ามาในตลาดนี้ก็ทําให้ผลไม้ที่มี คุณภาพนั้นได้รับการส่งเสริมเปึนพิเศษ
ในส่วนที่ ๓ ซึ่งเปึนส่วนสุดท้ายก็คือส่วนของภาคการขนส่ง ภาคการขนส่ง ภายในประเทศเนื่องจากในประเทศไทยนั้นระบบการขนส่งใช้รถยนต์ต้นทุนการขนส่ง จึงสูงมาก ถ้าการขนส่งใช้ระบบรางก็คงจะประหยัดการขนส่งไปได้เปึนอันมาก แล้วการขนส่งที่ไปสู่ต่างประเทศก็คือการขนส่งหลักโดยทางเรือมิใช่การขนส่งผ่านทาง เครื่องบินอย่างที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ได้ยกตัวอย่างสนามบินอู่ตะเภาไว้
เพราะฉะนั้นอยากจะให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้จัดโครงสร้าง การบริหารจัดการที่เปึนการบริหารจัดการสมัยใหม่ที่มีผู้บริหารจัดการครบทุกขั้นตอน เปึนฝ์ายบริหารในส่วนกลางและเปึนฝ์ายปฏิบัติการในส่วนพื้นที่โดยเปึนการเร่งด่วน เพราะว่าเกษตรกรนั้นไม่สามารถที่จะปรึกษาผู้ที่เปึนเจ้าภาพในการแก้ไขปัญหา ในแต่ละส่วนได้ แล้วก็ขอฝากว่าในเรื่องของทุเรียนนั้นเปึนการบริหารจัดการที่ยากที่สุด เนื่องจากทุเรียนต้องใช้องค์ความรู้ในการดูว่าผลผลิตการเก็บเกี่ยวมีคุณภาพหรือไม่ ผู้ซื้อก็ยากที่จะรู้ พ่อค้าในชั้นต้นที่ไปเก็บเกี่ยวก็สามารถที่จะฮั้วกันกับเจ้าของสวน เพราะเนื่องจากราคาดีก็ตัดทุเรียนอ่อน ในส่วนนี้ขอเรียนว่าองค์ความรู้จากกรมวิชาการเกษตร นั้นมีพร้อมเราวัดเปอร์เซ็นต์ของแปัง อยากจะให้มีสารวัตรที่ดูแลเรื่องของคุณภาพ ทุเรียนอ่อนแล้วก็กําหนดบทลงโทษว่าเปึนผู้บ่อนทําลายทางเศรษฐกิจของชาติ ให้มีการดําเนินคดีแก่ผู้ที่ตัดทุเรียนอ่อนมีบทลงโทษที่ชัดเจนเพื่อที่จะไม่ให้เปึนเยี่ยงอย่าง แล้วก็กวดขันอย่างจริงจัง และมีการบังคับใช้กฎหมายในส่วนนี้อย่างจริงจัง ผมก็ขอ ถือโอกาสนี้สรุปว่ารัฐบาลและสภาควรจะร่วมกันจัดตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เพื่อศึกษาปัญหาแนวทางในการแก้ไขปัญหาผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ําเพื่อให้ แก้ปัญหาได้อย่างยั่งยืนเปึนรูปธรรมในระยะยาว แล้วก็กําหนดตัวผู้รับผิดชอบขึ้นมา อย่างจริงจังทั้งในระดับบริหารและระดับปฏิบัติการเพื่อเปึนที่พึ่งของพี่น้องราษฎร ไม่เพียงแต่ในภาคตะวันออกยังหมายรวมถึงทางภาคใต้และทางภาคเหนือ ก็ขอ กราบขอบพระคุณท่านประธานแล้วก็ขอฝากท่านประธานได้นําเรียนถึงทางรัฐบาล ให้เร่งรัดแก้ไขปัญหานี้โดยเร่งด่วนด้วยครับ ขอขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านประธานวิปฝ์ายค้านขออภิปรายต่ออีก ๔ ท่าน ท่านละ ๒ นาที ตกลงครับ ๘ นาที ให้ ๑๐ นาทีครับ เชิญคุณพงศ์เวช เวชชาชีวะ ครับ
นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ
จันทบุรี
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพงศ์เวช เวชชาชีวะ ขออนุญาตพูดถึงปัญหาเดือดร้อนของพี่น้องชาวจังหวัดจันทบุรี
โดยเฉพาะในเรื่องของผลไม้ก็มีเพื่อนสมาชิกหลายคนได้อภิปรายไป ซึ่งผมเองก็จะบอก ๑ ประการกับท่านรัฐมนตรีซึ่งเปึนการแก้ปัญหาในเรื่องของราคาผลไม้ตกต่ํา ซึ่งจังหวัด จันทบุรีนั้นจะมีทุเรียน มีเงาะซึ่งเปึนพืชพิเศษไม่เหมือนกับพืชอื่น การที่เราจะขายก็คือ ผลไม้ต้องมีคุณภาพ ต้องสุก และเปึนพืชที่มองได้ยากครับถ้าเอาทุเรียน ๒ ลูก หรือกองหนึ่งมาเปรียบเทียบกันถ้าให้คนที่ไม่มีความรู้ตรงนี้จะไม่สามารถรู้เลยว่าข้างในนั้น มีความแก่ มีความอ่อน หรือมาตรฐานอย่างไร อันนี้ก็เปึนปัญหาหนึ่งที่ผมอยากจะ กราบเรียนผ่านท่านประธานไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ในเรื่อง การควบคุมคุณภาพผลไม้ ซึ่งทุกป้เมื่อผลไม้ได้เวลาตัดก็จะมีพ่อค้าหรือผู้ฉกฉวย มาทําลายในเรื่องของวงการทุเรียนให้ราคาตกก่อนเวลาอันควรคือว่าก่อนที่ผลไม้จะเยอะ ก็ขอฝากในเรื่องนี้ไว้ ซึ่งตอนนี้ได้มีพระราชบัญญัติมาตรฐานสินค้าเกษตร พ.ศ. ๒๕๕๑ ก็ขอฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ซึ่งท่านเปึนเจ้าของเรื่องนี้ โดยตรง ขอให้ออกเปึนกฎกระทรวงที่มาควบคุมในการที่จะไม่ให้พ่อค้าที่ฉกฉวยแล้วก็ ชาวสวนบางคนที่ไปสมคบกับพ่อค้าที่ทําลายวงการทุเรียนด้วยการตัดทุเรียนอ่อนมาตรงนี้ ซึ่งผมได้ประชุมกับท่านผู้ว่าราชการจังหวัด แต่ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดบอกว่าไม่กล้าทํา เพราะเนื่องจากกฎหมายไม่รองรับกลัวความผิด เพื่อไม่ให้เสียเวลาครับ ผมขอฝากไว้ประการเดียวครับ ขอบคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณชุมพล จุลใส ครับ
กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอแจ้งข่าวดีให้ท่านประธานทราบครับ ตอนนี้เขายุติการป่ดถนนแล้ว เพราะได้ประธานเปึนส่วนหนึ่งในการแก้ปัญหาตรงนี้ ตอนนี้ทางจังหวัดได้แก้ปัญหา ให้โรงงานรับซื้อที่โรงงานกิโลกรัมละ ๔.๓๐ บาท และให้ลานรับซื้อที่ ๔ บาท นี่ละครับ เปึนส่วนดีของการมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะที่เปึนตัวแทนของพี่น้องประชาชน ผมต้องขอกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีที่อุตส่าห์มานั่ง และหวังเปึนอย่างยิ่งว่า จังหวัดชุมพร เมื่อสักครู่นี้เฉพาะที่จังหวัดสุราษฎร์ธานี ที่จังหวัดชุมพรก็คงจะได้รับ อานิสงส์เช่นเดียวกันครับ ในกรณีที่รัฐบาลได้ส่งเสริมให้เกษตรกรปลูกปาล์มน้ํามัน ในพื้นที่นาร้าง เพราะฉะนั้นรัฐบาลก็ต้องช่วยดูแลด้วย ผมกราบขอบพระคุณท่านประธาน มากครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ
นายธนิตพล ไชยนันทน์
ตาก
🔗
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายธนิตพล ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ท่านประธานครับ ขณะนี้ผลผลิตทางการเกษตรของจังหวัดตากที่กําลังมีปัญหาอยู่ก็คือ ในเรื่องของฝรั่ง เกษตรกรที่กําลังจะทยอยนําผลผลิตออกสู่ตลาด ราคารับซื้อขณะนี้ ถูกมาก ผมเน้นเลยครับว่าถูกมากจริง ๆ ฝรั่งพันธุ์แปันกิโลกรัมละ ๓ บาท ฝรั่งพันธุ์กลม กิโลกรัมละ ๒ บาท เมื่อเกษตรกรขายจากไร่แล้วพอไปถึงแม่ค้าขายที่ตลาดตกอยู่ กิโลกรัมละ ๗-๘ บาทเท่านั้นเอง ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ขณะที่ราคาผลผลิต ทางการเกษตรทรุดต่ําอยู่ขณะนี้ ราคาต้นทุนทางการผลิตสูงมาก ท่านประธานทราบว่า การผลิตฝรั่งต่อ ๑ ไร่ใช้เงิน ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ บาท ค่าปุิยซึ่งมีราคาแพงมากกว่า ป้ที่แล้ว ขณะนี้ลูกละ ๑,๐๐๐ กว่าบาท ค่ายาฆ่าหญ้าขวดละ ๘๐๐ กว่าบาท
ผมเปรียบเทียบให้ท่านรัฐมนตรีฟังง่าย ๆ ทั้งท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์รวมไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ด้วยว่าข้าวเดี๋ยวนี้ราคา กิโลกรัมละ ๓๖ บาท นั่นหมายความว่าเกษตรกรต้องขายฝรั่งถึง ๑๘ กิโลกรัม เพื่อซื้อข้าวให้ได้ ๑ กิโลกรัมมันเปึนเรื่องที่ปกติ หรือน้ํามันดีเซลที่ราคาลิตรละ ๓๔ บาทกว่า ๆ ต้องขายฝรั่งถึง ๑๗ กิโลกรัมเพื่อซื้อน้ํามันดีเซลให้ได้ ๑ ลิตร ซึ่ง ๑ ลิตร ก็ใช้อะไรไม่ได้เลย ท่านประธานครับ ผมคงต้องขออนุญาตท่านประธานยาวนิดหนึ่ง เพราะว่าเปึนปัญหาที่พี่น้องเกษตรกรรอฟังอยู่ ขอความกรุณาท่านประธานนะครับ ขณะนี้ที่เกษตรกรผู้ปลูกฝรั่งกําลังประสบอยู่ก็คือว่าฝรั่งขณะนี้เขาปล่อยเน่า ตายคาต้นไม่มีคนเก็บและที่สําคัญที่สุดคือไม่มีคนมาซื้อ กราบเรียนว่าถ้าปัญหานี้ ยังดําเนินต่อไป มีเพื่อนสมาชิกได้เอ่ยขึ้นแต่ผมขออนุญาตย้ําอีกว่าเร็ว ๆ นี้โรงเรียน กําลังจะเป่ดเทอม ต้องกราบเรียนท่านประธานว่านโยบายเรื่องเรียนฟรีก็ยังไม่มี
เราก็จําเปึน เกษตรกรจําเปึนจะต้องซื้ออุปกรณ์ทางการเรียนให้กับลูกให้กับหลาน ต้องส่ง ลูกหลานเรียนหนังสือเอาเงินที่ไหนครับ ผมกราบเรียนท่านประธานครับ นอกเหนือจากนี้ เผื่อท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านยังไม่ทราบ หนี้ครัวเรือนสูงขึ้นเกษตรกรหลายคนเขาไม่ได้มี สตางค์พอใช้อย่างพวกเราเวลาไปซื้อข้าวไปติดร้านค้าไว้ก่อนขายของได้ค่อยไปคืน เปึนรายเดือนนี่คือปัญหา แล้วหนี้สะสมครั้งนี้วันพรุ่งนี้จะซื้อข้าวผมไม่แน่ใจว่าร้านค้า จะยอมให้คนกลุ่มนี้เกษตรกรผู้ปลูกฝรั่งให้ติดได้หรือเปล่า กระผมกราบเรียนกับ ท่านประธานครับว่า นี่ยังไม่นับเกษตรกรที่จะต้องเริ่มชําระหนี้ ยังไม่นับเกษตรกรที่จะต้อง เริ่มเสียดอกเบี้ย ผมสงสัยในการบริหารงานของทั้งกระทรวงพาณิชย์และกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ว่าในขณะนี้ปัญหาที่ผมดูสื่อต่าง ๆ ที่ออกทั่วโลก ปัญหาที่เกิดขึ้นคืออาหาร ขาดแคลนทั่วโลก แต่ทําไมราคาอาหารในประเทศที่เกษตรกรขายอยู่ทุกวันนี้ถูกลง แปลกใจ ทั่วประเทศทั่วโลกต้องการอาหารเมืองไทยมีอาหาร มีฝรั่ง มีผลไม้เยอะแยะ มีทั้งทุเรียนที่ท่านสมาชิกหลายท่านพูดกันเต็มสภาอยู่นี่หลายอย่างแต่ว่าราคาถูกหมด ผมกราบเรียนท่านประธานครับว่าปัญหา ณ วันนี้ที่ผมสงสัยก็อาจจะเปึนเพราะว่าระบบ การบริหารจัดการของทั้งกระทรวงพาณิชย์และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ตั้งแต่ เรื่องของกระบวนการผลิตไปจนถึงกระบวนการส่งการขายรวมไปถึงในเรื่องของการค้า ทั้งในประเทศต่างประเทศกําลังมีปัญหาอาจจะเปึนเพราะว่าขณะนี้ถนนทุกสายมุ่งที่จะ แก้รัฐธรรมนูญจนลืมเรื่องนี้ไปหรือเปล่า เรื่องของพี่น้องประชาชน เรื่องของเกษตรกร ผู้ปลูกผลไม้ เพราะฉะนั้นท่านรัฐมนตรีอย่าแปลกใจเลยว่ารัฐบาลที่ประสบปัญหา อยู่ในขณะนี้ที่พวกเราได้ยื่นญัตติและขอท่านประธานว่าขอเลื่อนเปึนญัตติด่วน เพราะว่า ขณะนี้มีม็อบ (Mob) อยู่เต็มถนนไปหมดไม่ว่าจะเปึนเรื่องของปาล์ม ไม่ว่าจะเปึนเรื่อง ผลไม้เกือบทุกชนิดที่ออกมา ผมคิดว่าขณะนี้รัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่าน ด้วยความเคารพท่านว่า ผมทราบดีว่าท่านคงจะมีภาระหน้าที่เยอะเกินไป หมายความว่าท่านคงจะต้องรับผิดชอบ เรื่องของพรรค เรื่องของสภารวมไปถึงเรื่องของกระทรวงที่ท่านรับผิดชอบอยู่ บางท่าน รับผิดชอบเลยไปถึงเปึนรองนายกรัฐมนตรี ผมกราบเรียนว่าท่านมีความจําเปึนที่จะต้อง หาผู้ช่วยครับ ผู้ช่วยที่กระผมอยากจะกราบเรียนก็คือการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ
เพื่อพิจารณาแก้ไขปัญหาผลไม้ราคาตกต่ําให้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเปึนผู้ช่วยในการ ที่จะหาข้อมูลในการที่จะหาแนวทางแก้ไขปัญหาในการที่จะตรวจสอบ ท่านอย่าไปกลัว เลยครับว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญที่จะตั้งขึ้นจะเรียกท่านเข้าไปเพื่อจะไปสอบสวนท่าน ผมยืนยันไม่มีหรอกครับ มีแต่จะไปเพื่อไปให้ข้อมูลท่านแล้วเราสามารถตกลงกันได้ว่า ท่านอยากจะเข้าช่วงไหน เมื่อไร หรือจะขออนุญาตให้เชิญคนอื่น เรื่องอย่างนี้ผมเชื่อว่า ในคณะกรรมาธิการเราพูดคุยกันได้ เพราะฉะนั้นจึงต้องขอกราบเรียนท่านประธานครับว่า ผมสนับสนุนเต็มที่ถ้าจะให้มีทุกญัตติที่ให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญแก้ไขปัญหา ผลไม้ราคาตกต่ํา ขอบพระคุณครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
คุณทศพล เพ็งส้ม ครับ
นายทศพล เพ็งส้ม
นนทบุรี
กราบเรียนท่านประธานสภาครับ ผม ทศพล เพ็งส้ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนนทบุรี ต้องขอบคุณท่านประธาน เนื่องจาก วาระนี้อาจจะสงสัยว่าเกี่ยวอะไรกับจังหวัดนนทบุรีแต่เนื่องจากคนจังหวัดนนทบุรี อยู่ที่จังหวัดจันทบุรี จังหวัดระยองเยอะเหมือนกันครับ
ปัญหาคือว่าเวลาขนผลผลิตจากจังหวัดระยอง จังหวัดจันทบุรี จังหวัดตราดมานั้น ปรากฏว่านอกจากค่าผ่านทางแล้ว อาจจะมีตํารวจเหมือนอย่างที่ท่านสมาชิกสักครู่ ที่พูดถึง ผมขอเสนอตรง ๆ กับท่านรัฐมนตรีก็คือว่าเนื่องจากในภาคตะวันออกนั้น มีเส้นทางหลายเส้นทางที่สามารถอํานวยความสะดวกให้เกษตรกรได้ เปึนไปได้ไหมครับ ช่วงเดือนเมษายนหรือเดือนพฤษภาคมช่วงที่ผลผลิตออกนี่นะครับ เกษตรกรที่นําผลผลิต มาขายในกรุงเทพฯ ก็ดีหรือขนส่งก็ดีงดค่าผ่านทางได้ไหมครับ อย่างน้อย ๆ ก็จะประหยัดเวลา ประหยัดน้ํามัน และประหยัดค่าใช้จ่าย อีกอันหนึ่งเท่าที่ฟังมา หลาย ๆ ครั้งเกี่ยวกับปัญหาเกษตรกร ผมก็ยังไม่เคยเห็นท่านสมาชิกที่เกี่ยวข้อง กับเกษตรกรไม่เคยที่จะบอกว่าทําไมไม่ให้น้ํามันม่วง น้ํามันเขียวกับเกษตรกรบ้าง ส่วนใหญ่จะเปึนภาคประมง เปึนไปได้ไหมครับที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ทําน้ํามัน ใช้เฉพาะเกษตรกร แต่ถามว่าใช้อย่างไรก็คือท่านรัฐมนตรีหรือแนวความคิดนี้ผมจําได้ว่า มีหลาย ๆ ท่านเคยเสนอไว้คือบัตรประจําตัวสําหรับเกษตรกร คนที่เปึนเกษตรกรเท่านั้น มีโอกาสซื้อน้ํามันในราคาถูกเพื่อลดภาระ ท่านประธานอย่าลืมว่าปัจจุบันนี้เกษตรกร ไม่ว่าจะปลูกข้าวก็ดี จะปลูกอ้อยก็ดีที่อยู่บนพื้นที่นั้น พื้นดินนั้นใช้ราคาน้ํามันเดียวกับ การทําธุรกิจ ถ้าเราให้เกษตรกรนั้นใช้น้ํามันในระดับที่ออกเทน (Octane) ต่ําลงมา ใช้ทางการเกษตรโดยตรง ผมเชื่อเหลือเกินว่าปัญหาทางการเกษตรก็ดี การขนส่งก็ดี จะช่วยแบ่งเบาภาระให้เกษตรกร
สุดท้ายที่จะฝากท่านรัฐมนตรีกําชับสักนิดเถอะครับ พี่น้องประชาชน ที่ขนถ่ายสินค้าจากภาคตะวันออกมาขายในกรุงเทพฯ บอกตํารวจทางหลวงสักนิดที่จะ ขอแบ่งเบาภาระทุเรียนคันละ ๒ ลูก ๓ ลูกอย่ารับเลยนะครับแต่ต้องอํานวย ความสะดวกให้เกษตรกรเขาจะได้มีกําลังใจแล้วก็จะทําให้ราคาพืชผลการเกษตรนั้น ขนส่งมาขายภาคกลางได้ดีที่สุดเลยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ท่านสมาชิกครับ บัดนี้เราได้อภิปรายกันครบถ้วนแล้วนะครับ ท่านรัฐมนตรีจะชี้แจง
และตอบตอนนี้เลยไหมครับ เมื่อกี้ท่านประธานวิปฝ์ายค้านได้ขึ้นมาเรียนกับผมว่าไม่ติดใจ ในเรื่องการเสนอขอเงิน เชิญคุณสาธิต ป่ตุเตชะ ครับ
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สาธิต ป่ตุเตชะ ผู้เสนอญัตติในเรื่องขอตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาปัญหา ผลผลิตทางการเกษตรราคาตกต่ํา ผมคิดว่าไม่ติดใจในกรณีที่จะขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการ เพราะผมจะรอดูว่าวันนี้ท่านรัฐมนตรีมานั่งฟังปัญหาของพวกเราอยู่ ถ้าท่านได้แก้ไข ปัญหาให้ลุล่วงไปได้ หรือว่าถ้าสภาแห่งนี้ได้ตั้งคณะกรรมาธิการสามัญเพื่อมาพิจารณา ในเรื่องปัญหาเหล่านี้ ผมคิดว่าคงไม่ติดใจในเรื่องนี้ครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
เปึนอันว่าไม่ต้องมีการลงมตินะครับ ท่านรัฐมนตรีจะเรียนชี้แจงอะไรไหมครับ เชิญท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล ครับ
นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ ผมขอหารือสั้น ๆ นิดเดียว นี่เปึนการจบการอภิปรายแล้วใช่ไหมครับ เราจะตั้งคณะกรรมาธิการใช่ไหมครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ป่ดการอภิปรายแล้วครับ แล้วก็ไม่ตั้งครับ เพราะว่าคุณสาธิตไม่ติดใจในการตั้งนะครับ
นายสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์
ไม่ติดใจในการตั้งคณะกรรมาธิการใช่ไหมครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
🔗
แต่จะส่งเรื่องให้รัฐบาลรับไปดําเนินการครับ
ผมคงตอบสั้น ๆ เท่านั้นนะครับว่า ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้คํานึงถึงในเรื่องของ ต้นทุนการผลิต ต้นทุนการผลิตนั้นเปึนหัวใจสําคัญ ถ้าหากว่าผลผลิตทางการเกษตร ราคาสูงเพียงใดก็แล้วแต่ แต่ถ้าหากว่าต้นทุนการผลิตสูงหักกลบลบหนี้แล้วไม่เหลือ ก็ถือว่าไม่ประสบความสําเร็จ ในลักษณะกลับกันถ้าหากว่าผลผลิตทางการเกษตร ราคาไม่สูงแต่ถ้าหากว่าต้นทุนการผลิตราคาน้อยกว่าผลผลิตที่ออกมาแม้ว่าราคา จะไม่สูงหักกลบลบหนี้กันแล้วเกษตรกรเหลือ ผมก็ถือว่านั่นคือส่วนที่เปึนกําไร เพราะฉะนั้นในส่วนนี้ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จึงมองไปที่ต้นทางว่าวันนี้ ทําอย่างไรถึงจะลดต้นทุนการผลิตของพี่น้องเกษตรกรได้ การลดต้นทุนการผลิต ที่สําคัญที่สุดเลยก็คือการเพิ่มผลผลิตทางการเกษตรให้กับพี่น้อง ใช้พื้นที่เท่าเดิม ลงทุนเท่าเดิมแต่ปริมาณผลผลิตเพิ่มมากขึ้นนั่นคือการลดต้นทุนส่วนหนึ่ง การลดต้นทุน ในส่วนที่ ๒ ก็คือ เรื่องของปุิย ยากําจัดวัชพืช ซึ่งวันนี้กลายเปึนวัฒนธรรมใหม่ของ เกษตรกรไทยว่าไปพึ่งพาปุิยเคมี สารเคมี การพึ่งพาปุิยเคมีและสารเคมีนั้นต้องบอกเลยว่า ในอนาคตปุิยเคมี สารเคมีไม่มีทางหรอกครับที่จะปรับตัวลดลงเพราะปุิยเคมี สารเคมีเหล่านี้ไปผูกติดอยู่กับน้ํามัน น้ํามันไม่มีทางจะลดลงปุิยเคมี สารเคมีก็ไม่มีทาง ที่จะลดลงเช่นกัน เพราะฉะนั้นวันนี้ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์จึงใช้กลยุทธ์ ทุกหนทางในการที่จะดึงเกษตรกรกลับมาสู่ตัวตนของความเปึนคนไทย กลับมาสู่ วิถีชีวิตเดิมของพวกเราที่ไม่ต้องพึ่งพาปุิยเคมี ไม่ต้องพึ่งพาสารเคมี แต่หันกลับมาใช้ ในสิ่งที่พวกเราสามารถทํากันได้ในเมืองไทย ผลิตกันได้ในเมืองไทย วันนี้นโยบาย เรื่องการนําปุิยอินทรีย์ ปุิยอินทรีย์เคมี การใช้ธรรมชาติกําจัดธรรมชาติ ด้วยวิถีทางแบบเดิมของสังคมไทย กระทรวงเกษตรและสหกรณ์กําลังรณรงค์อยู่ ในวันที่ ๑๘ พฤษภาคม วันอาทิตย์หน้าที่จะถึงกระทรวงเกษตรและสหกรณ์กําลังจะ เชิญสัมมนากลุ่มเกษตรกร กลุ่มโรงงานปุิยอินทรีย์ ปุิยอินทรีย์เคมีที่มีอยู่ ๑,๐๐๐ กว่าแห่ง ในเมืองไทยมาสัมมนาจัดกระบวนการจัดองค์ความรู้ในเรื่องของการผลิตปุิยกันเสียใหม่ว่า ผลิตปุิยที่แท้จริงที่ถูกต้องตามกระบวนการตามหลักวิชาการและให้คุณค่าในการที่จะเพิ่ม ผลผลิตทางการเกษตรทําอย่างไรไม่ว่าจะเปึนปุิยหมัก ปุิยชีวภาพ ปุิยน้ํา
หรือปุิยอินทรีย์อัดเม็ด หรือแม้แต่กระทั่งปุิยอินทรีย์เคมีซึ่งเรามีอยู่จํานวนพันกว่าแห่ง การผลิตปุิยอินทรีย์และปุิยอินทรีย์เคมีพันกว่าแห่ง ๑ ป้ ประมาณ ๑ ล้านกว่าตัน ในวันนี้ยังไม่เปึนมรรคเปึนผลเพราะต่างคนต่างทําและขาดการดูแลเอาใจใส่ ในเชิงวิชาการอย่างใกล้ชิดจึงทําให้ขาดความเชื่อถือจากเกษตรกร วันนี้ทาง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์จึงต้องการที่จะรื้อฟุ๋นแล้วก็จัดวางระบบเรื่องปุิยอินทรีย์ และปุิยอินทรีย์เคมีพร้อม ๆ กับเสริมความรู้ในเรื่องของการที่จะกําจัดวัชพืช การที่จะกําจัดศัตรูพืชโดยไม่ต้องพึ่งพาสารเคมี ใช้สิ่งที่ผลิตจากพืช จากชีวภาพ ผมเชื่อว่าหลังจากอันนี้เสร็จการรณรงค์ด้วยการปฏิบัติจัดแปลงสาธิตให้พี่น้องเกษตรกร ได้พบ ได้เห็น ได้สัมผัสแล้วเห็นถึงความต่างว่าใช้ปุิยอินทรีย์หรือใช้ปุิยอินทรีย์เคมี ที่ผลิตได้ภายในประเทศต้นทุนถูกกว่า ๔-๕ เท่าแล้วผลผลิตออกมาไม่ต่างกัน ผมเชื่อว่า การรณรงค์แบบนี้นั่นคือการแก้ปัญหาแบบยั่งยืน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ จะดําเนินการตามวิธีที่ผมได้กราบเรียนไปแล้วแม้ว่าจะเหน็ดเหนื่อย แม้ว่าจะต้อง ใช้เวลามากแค่ไหนก็แล้วแต่ถือว่านั่นคือทางรอดระยะยาวของเกษตรกรไทย และนอกจากนั้นผมยังกราบเรียนต่อท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่จะหยิบยกประเด็นปัญหา ในเรื่องของผลผลิต เราก็ต้องคิดอีกเหมือนกันครับว่าวันนี้สายพันธุ์ใหม่
ยกตัวอย่าง เช่น อ้อย มันสําปะหลัง ข้าว น้ํามันปาล์ม บอกวันนี้ผลผลิตออกมา ๑ ไร่ ผลผลิตที่ออกมา ๑ ไร่ต่อ ๑ เกวียน ๑ ไร่ต่อตัน ๑ ไร่ต่อกิโลกรัมออกมามันไม่คุ้มทุนครับ เพราะฉะนั้นวันนี้การใช้กรมวิชาการเกษตรของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ใช้กรมพัฒนาที่ดินของกระทรวงเกษตรและสหกรณ์มาร่วมกันคิดในการที่จะหาสายพันธุ์ใหม่ ในการที่จะมาปรับปรุงคุณภาพของดินเพื่อให้สอดคล้องกับชนิดของพืช ชนิดของ พันธุ์ใหม่ก็เชื่อว่าจะเปึนการลดต้นทุนและเพิ่มผลผลิตให้กับพี่น้องเกษตรกรทําให้ ใช้ทุนไม่มากแต่ผลผลิตออกมาเพียงพอกับถึงจุดคุ้มทุนได้ ผมต้องกราบเรียนต่อ เพื่อนสมาชิกครับว่ากระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั้นมีหน้าที่ดูต้นทางให้กับพี่น้อง เกษตรกร การสนับสนุนปัจจัยการผลิตในเรื่องของน้ํา การดูแลในเรื่องของปุิย การเพิ่ม ประสิทธิภาพของผลผลิตทางการเกษตรนั่นคือทางรอดที่สําคัญที่ทางกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์รับผิดชอบเต็ม ๆ และนอกจากนี้ยังกราบเรียนครับว่า ในช่วงที่เปึนปัญหา เฉพาะหน้าโดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของผลไม้ทางภาคตะวันออก ผลไม้ทางภาคใต้ ที่กําลังจะออกมา เมื่อสัปดาห์ที่แล้วคุณยุคลนั่งอยู่กับผมได้เห็นความพยายามของ ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ร่วมกับทางกระทรวงพาณิชย์ในการที่จะเชิญกลุ่มพ่อค้า จากเอกชน กลุ่มของโมเดิร์น เทรดให้เข้ามาลงนามข้อตกลงร่วมกันกับชุมนุมสหกรณ์ ในการที่จะมารับซื้อผลไม้ในราคาที่สูงกว่าท้องตลาด เปึนผลไม้คัดเพื่อเปึนการนําราคา เราก็ทําได้ระดับหนึ่งครับ และนอกจากนั้นเรายังได้ประสานกับกลุ่มผู้ส่งออกในการที่จะช่วย ซื้อกระตุ้น เปึนรายการซื้อนําร่องราคาใหม่ก็แก้ปัญหาไปได้อีกระดับหนึ่ง แต่ผมต้องกราบเรียนว่า ผลไม้ของเรานั้นเวลาออกมามันจะออกมาพร้อม ๆ กัน ๘ แสนตัน เฉพาะผลไม้ของภาคตะวันออกมันเกินกําลังกว่าที่กลุ่มโมเดิร์น เทรด เกินกําลังกว่า ที่กลุ่มผู้ส่งออกจะรับปริมาณทั้งหมด ๘ แสนกว่าตันได้ เพราะฉะนั้นมันจึงเปึนเรื่องปกติ ผลไม้ที่นอกเหนือจากการคัดแล้วราคาจะต่ํากว่าราคาที่ถูกซื้อโดยกลุ่มผู้ส่งออก และกลุ่มโมเดิร์น เทรด ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ก็ได้มองในประเด็นนี้จึงขอ เงินสนับสนุนจาก คชก. จํานวน ๒๕๐ ล้านบาทเพื่อที่จะเข้ามาแก้ปัญหาในเรื่องของ ผลไม้ที่ไม่ได้ถูกกลุ่มผู้ส่งออกและไม่ได้ถูกกลุ่มโมเดิร์น เทรดซื้อเข้าไป เพื่อต้องการ
ที่จะคัดคุณภาพและเพื่อต้องการที่จะไปช่วยกันแปรสภาพปรับปรุงคุณภาพรวมทั้ง การกระจายผลไม้ให้ออกไปโดยเร็วที่สุดรวมทั้งช่วยกันประชาสัมพันธ์และสนับสนุน การกินผลไม้ของคนไทยและของคนทั่วโลกด้วย ป้นี้เปึนป้เริ่มต้นที่ทางกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ได้จัดศูนย์ขึ้นมาเมื่อวันที่ ๓๐ โดยเราได้จัดศูนย์ปัองกันแก้ไขปัญหาผลไม้ ทางภาคตะวันออกซึ่งคุณยุคลก็ไปเป่ดร่วมกับผมนี่ล่ะครับว่าเราได้วางระบบในการที่จะ ส่งสัญญาณเตือนให้กับกลุ่มเกษตรกรอย่างไร เราได้วางแนวทางในการที่จะให้เกษตรกร ได้รับรู้ข้อมูลข่าวสารของความต้องการตลาดอย่างไร และยังได้บอกอีกว่าวันนี้ผลไม้ ของ ๓ จังหวัด จังหวัดจันทบุรี จังหวัดระยอง และจังหวัดตราดราคาไม่เหมือนกันครับ ราคาของจังหวัดตราดจะถูกกว่าของจังหวัดจันทบุรี ราคาของจังหวัดระยองจะถูกกว่า ของราคาจากจังหวัดจันทบุรี ผมก็บอกทําไมไม่ใช้ศูนย์ตรงนี้ล่ะเปึนจุดในการที่จะ พูล (Pool) สินค้าของทั้ง ๓ จังหวัดว่าวันนี้มาตกลงกันสิครับ เงาะคัดกิโลกรัมละเท่าไร ๓ จังหวัดต้องขายเหมือนกัน มังคุดคัดขายเท่าไร ๓ จังหวัดต้องขายเหมือนกัน ถ้าหาก ๓ จังหวัดเราสามารถตั้งราคาขายได้เหมือนกันแล้วมันจะเปึนตัวที่ฉุดไม่ให้ราคาสินค้านั้น ต่ําลง เราลองคิดถึงหลักความเปึนจริงสิครับ วันนี้สินค้าผลไม้ของจังหวัดตราดราคาถูกกว่า ของจังหวัดจันทบุรี ผลไม้มันออกมาพร้อม ๆ กันพ่อค้าที่ไหนจะมาซื้อจังหวัดจันทบุรี เขาก็ต้องไปเลือกซื้อจังหวัดตราดเพราะผลไม้มันถูกกว่ากิโลกรัมหนึ่ง ๒ บาท ๓ บาท
เมื่อซื้อได้ก็เอาตัวที่ซื้อถูกนั่นล่ะครับมาเปึนตัวตั้ง มาคุยกับพี่น้องเกษตรกรจังหวัดจันทบุรี มาคุยกับพี่น้องเกษตรกรจังหวัดระยองบอกนี่ไปซื้อที่จังหวัดตราดราคาเท่านี้ก็เอาราคา ที่ต่ํานั้นเปึนบรรทัดฐาน ก็บอกว่าเปึนไปได้ไหมครับในเมื่อเรามีศูนย์ปัองกันแก้ไข เรื่องผลไม้ของภาคตะวันออกแล้ว เรามาทํารวมกันเสียกําหนดราคากลางพร้อม ๆ กัน นั่นคือสิ่งที่ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ให้คําแนะนําแล้วก็สนับสนุนในเรื่องของ การที่จะนําผลไม้นั้นมาพูลรวมกัน ส่วนในช่วง ๒-๓ วันนี้ดังที่เมื่อสักครู่นี้เพื่อนสมาชิก จากจังหวัดจันทบุรีได้อภิปรายถึงเรื่องเกิดพายุฝนฟัาคะนองไม่สามารถที่จะส่งสินค้า ออกสู่ต่างประเทศได้ ๒ วัน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์รับรู้ข้อมูลตรงนี้ก่อนที่ เหตุการณ์นี้จะเกิดขึ้น ผมนี่ละครับโทรศัพท์ไปหาท่านผู้ว่าราชการจังหวัดจันทบุรี บอกกับท่านผู้ว่าราชการจังหวัดจันทบุรีว่าในช่วงวันจันทร์ วันอังคารจะไม่มีเรือมาบรรทุก สินค้าผลไม้ออก เพราะฉะนั้นให้ท่านประสานกับศูนย์ของผม ประสานกับกลุ่มสหกรณ์ ประสานกับกลุ่มเกษตรกรว่าหยุดตัดผลไม้ ชะลอการตัดผลไม้ ๒ วัน เพราะถ้าหากว่า ปล่อยให้ตัดแล้วไม่มีเรือมาบรรทุกสินค้าแน่นอนที่สุดครับว่าสินค้าจะล้นตลาด จะฉุด ราคาให้ตกต่ําลงแต่ถ้าหากว่าเราชะลอการตัดผลไม้ไปได้ ๒ วัน วันนี้วันพฤหัสบดีครับ เรือเริ่มเข้ามาสู่สภาวะปกติราคามันก็จะกลับคืนสู่สภาพเดิม นั่นคือสิ่งที่ทาง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้รับข้อมูลแล้วก็มีความเปึนห่วงเปึนใย ผมโทรศัพท์ไปหา เกษตรจังหวัดทุกจังหวัดบอกให้ส่งข้อมูลข่าวสารนี้ไปยังกลุ่มเกษตรกรด้วย เพราะผมรู้ ครับว่าอะไรจะเกิดขึ้น และนอกจากนั้นข้อคิดเห็นของเพื่อนสมาชิกทั้งหมดที่ได้ส่งผ่าน สภาผู้แทนราษฎรมา ทั้งทางกระทรวงพาณิชย์ ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ขอน้อมรับข้อคิดเห็น ขอน้อมรับข้อสังเกต แล้วก็น้อมรับข้อติติงในเรื่องการทํางาน ซึ่งเราก็ต้องยอมรับว่าเราไม่สามารถที่จะแก้ปัญหาได้ลุล่วงร้อยเปอร์เซ็นต์เต็ม เราก็ได้ พยายามกันถึงที่สุดแล้วเพราะรู้ว่าพอถึงต้นเดือนพฤษภาคมนี่ปัญหานี้จะต้องเกิดขึ้น แน่นอน วันนี้ข้อคิดทั้งหลาย ข้อสังเกตทั้งหลายทางรัฐบาลขอน้อมรับในการที่จะไป ปรับปรุง ในการที่จะวางแนวทางในการแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องเกษตรกรในช่วง นับจากนี้ต่อไปที่เหลืออยู่เราจะแก้ไขปัญหาด้วยกัน ทุก ๆ เสียงของเพื่อนสมาชิก
ที่ได้ลุกขึ้นอภิปรายผมได้จดบันทึกไว้ ส่วนหนึ่งเปึนเรื่องที่กระทรวงพาณิชย์รับผิดชอบ ผมจะส่งผ่านไปให้ทางกระทรวงพาณิชย์ ในส่วนหนึ่งที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ต้องรับไปปรับปรุง ผมก็พร้อมในการที่จะนําไปปรับปรุงเพื่อแก้ไขปัญหาต่าง ๆ ให้ลุล่วง ไปให้ได้ กระผมต้องขอขอบพระคุณเพื่อนสมาชิกอีกครั้งหนึ่งที่ได้ให้ความสนใจได้ลุกขึ้น อภิปรายกันอย่างกว้างขวางนําข้อสังเกตที่เปึนประโยชน์เพื่อให้รัฐบาลนั้นไปดําเนินการ แก้ไข รัฐบาลไม่ใช่เทวดาครับ รัฐบาลจําเปึนต้องฟังเสียงสะท้อนจากเพื่อนสมาชิก เพื่อนสมาชิกบางท่านมีประสบการณ์ทางตรง บางท่านครอบครัวทําอาชีพนี้โดยตรง มีประสบการณ์ เพราะฉะนั้นประสบการณ์ของท่านที่ส่งผ่านมาทุกความคิดเห็นครับ รัฐบาลน้อมรับแล้วก็จะนําไปแก้ไขปฏิบัติ แล้วก็ต้องขอความร่วมมือว่าในส่วนที่ เปึนปัญหาซึ่งเราแก้ไขไม่ได้เราก็คงต้องขอความร่วมมือจากเพื่อนสมาชิกเพื่อคลี่คลาย ปัญหาร่วมกัน เหมือนกับวันนี้ปัญหาน้ํามันปาล์มที่จังหวัดสุราษฎร์ธานีผมได้คุยกับ ท่านเลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์บอก วันนี้ปัญหาราคาน้ํามันปาล์มที่มันตกนี่เนื่องจาก โรงงานสกัดน้ํามันมีไม่เพียงพอกับเกษตรกรที่ปลูกสวนปาล์มทําให้เจ้าของโรงงาน สกัดน้ํามันปาล์มสามารถสร้างเงื่อนไขในการที่จะกําหนดราคาได้ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์รับฟังแล้วก็บอกกับพวกเราด้วยว่าแน่นอนที่สุดการกระจายโรงงาน สกัดน้ํามันปาล์มให้ทั่วในเขตพื้นที่ภาคใต้เปึนเรื่องสําคัญ นี่ก็เปึนข้อคิดที่ทาง กระทรวงเกษตรและสหกรณ์น้อมรับฟัง แล้วก็พร้อมในการที่จะสนับสนุนงบประมาณ ให้กับชุมนุมสหกรณ์ในการที่จะไปสร้างโรงงานสกัดน้ํามันปาล์มในเขตพื้นที่ที่มี น้ํามันปาล์ม นั่นคือการแก้ปัญหาร่วมกัน ผมก็ต้องขอกราบขอบพระคุณเพื่อนสมาชิก อีกครั้งหนึ่ง ขอบพระคุณครับ
ขอบคุณรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล เปึนอันจบการพิจารณาญัตติด่วนที่ ๓ เรื่องราคาพืชผลการเกษตรราคาตกต่ํา
ท่านสมาชิกครับ ก่อนป่ดประชุม ผมมีเรื่องที่จะเรียนต่อที่ประชุม ๑ เรื่อง คือเรื่องคณะกรรมการสอบสวนกรณีพิพาทในสภาผู้แทนราษฎรซึ่งมีผมเปึนประธาน คณะกรรมการได้สรุปผลการสอบสวนมีมติที่เปึนเอกฉันท์ ไม่มีการลงมติเรียบร้อยแล้ว แล้วผมก็ได้ทําหนังสือเปึนลายลักษณ์อักษรกราบเรียนรายงานท่านรักษาการ ประธานสภาผู้แทนราษฎรไปเรียบร้อยแล้ว วันนี้ขึ้นมาทําหน้าที่นี้ถึงบ่ายโมง จากบ่ายโมง ก็ไปทําหน้าที่สอบสวนต่อแล้วก็กลับมาไม่ได้หยุดเลยจนเสร็จเรียบร้อยครับ ซึ่งคณะกรรมการได้บอกว่าให้ผมเปึนผู้แถลงแต่เพียงผู้เดียว อย่างไรก็ตามเดิมตั้งใจว่า จะรายงานผลการสอบสวนในที่ประชุมแห่งนี้ในตอนบ่ายวันนี้ แต่เนื่องจากเราพิจารณา เรื่องที่สําคัญค่อนข้างมาก ผมจะขออนุญาตรายงานผลการสอบสวนในการประชุม ครั้งหน้า หวังว่าท่านสมาชิกคงเห็นด้วย ก่อนป่ดประชุม คุณนคร มาฉิม มีอะไรครับ
นายนคร มาฉิม
พิษณุโลก
กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายนคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาต เสนอเพื่อที่จะให้ที่ประชุม ให้ท่านประธานได้หยิบยกญัตติเรื่องปัญหาที่ดินทํากินทั้งหมด ๑๗ ญัตติขึ้นมาพิจารณาต่อเนื่องด้วยครับ ขอผู้รับรองครับ
พันเอก อภิวันท์ วิริยะชัย
รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง
ขอผู้รับรองครับ
(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ
(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเปึนอย่างอื่น)
ถ้าไม่มีท่านผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น ก็เปึนอันที่ประชุมแห่งนี้มีมติเห็นด้วยกับญัตติที่คุณนคร มาฉิม เสนอขอให้เสนอเลื่อนญัตติที่เกี่ยวกับที่ดินทํากินทั้ง ๑๗ ญัตติเข้ามาพิจารณา เปึนวาระแรกของการประชุมในครั้งต่อไป ก็ต้องขอขอบพระคุณครับ ต้องขอขอบพระคุณ
ท่านสมาชิกทุกท่านที่ได้ร่วมประชุมกันอย่างเต็มที่และมีความสมานฉันท์เปึนอย่างยิ่ง ขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ ปริศนานันทกุล ครับ ป่ดประชุม ขอบคุณครับ
เลิกประชุมเวลา ๒๐.๓๗ นาฬิกา
