ท่านประธานที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมได้นําปัญหาเพื่อที่จะขอยื่นกระทู้ถาม แล้ววันนี้ท่านประธานเอง ก็ได้บรรจุกระทู้ถามที่มีปัญหากับพี่น้องประชาชน เรื่องกระทู้ถามที่เกี่ยวกับการแก้ไข ปัญหาและสนับสนุนกิจการอาสาสมัครกู้ภัยและมูลนิธิต่าง ๆ ขออนุญาตท่านประธาน ที่มาที่ไปของกระทู้ถามดังกล่าว ตามที่ประชาชนทั่วไปได้รับความเดือดร้อนจากอุบัติภัย และมีอาสาสมัครมูลนิธิต่าง ๆ ในวันนี้ เช่น มูลนิธิป์อเต็กตึ๊ง มูลนิธิร่วมกตัญ็ู มูลนิธิ อาสากู้ภัยร่มไทรได้เข้าช่วยเหลือบรรเทาสาธารณภัยที่เกิดขึ้นแล้วก็ช่วยนําผู้เจ็บป์วยส่งไป ตามโรงพยาบาลต่าง ๆ แต่กลุ่มอาสาสมัครเหล่านี้เปึนคนที่อยากจะช่วยเหลือสังคม เปึนคนที่มีงานทํา เปึนคนที่สนใจแล้วก็ควักเงินหรือออกแรงสนับสนุนในกิจกรรมต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น รวมถึงได้มีส่วนหนึ่งซึ่งเขาเรียกว่า รวมตัวกันเพื่อจัดตั้งองค์กรให้แข็งแรงขึ้น ในอดีตนั้นส่วนใหญ่แล้วก็จะมีกลุ่มคนต่าง ๆ ที่มารวมตัวกันแล้วก็ขอรับการสนับสนุน จากองค์กรต่าง ๆ แต่บางครั้งก็ไปทําความเดือดร้อนรําคาญให้ จึงมีการรวมตัวเพื่อจัดตั้งเปึนองค์กร มูลนิธิ หรือสมาคมเพื่อเข้ามาช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัย โดยกําลังของภาครัฐเองปัจจุบันนี้พูดตรง ๆ ว่าไม่มีศักยภาพเพียงพอ ที่จะลงไปดูแลได้ ในส่วนหนึ่งนั้นวันนี้มูลนิธิอาสาต่าง ๆ ที่จดทะเบียนในส่วนของระบบ ราชการทั้งหมดเปึนกลุ่มคนที่มาทํางานจริง ๆ แล้วมีจํานวนกระจายกันอยู่ทั่วไปในแต่ละ รูปแบบของมูลนิธิหรือสมาคม ซึ่งบอกได้เลยครับว่ามีจํานวนเปึนหมื่นในเขตพื้นที่ต่าง ๆ ทั่วประเทศ แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่ากลุ่มมูลนิธิหลัก ๆ ที่ทําหน้าที่ในเรื่องของการ บรรเทาสาธารณภัยเหล่านี้นั้นมีที่มาที่ไป แต่ ณ วันนี้รัฐเองได้ให้การดูแลหรือเปล่า และรัฐเองนั้นให้การสนับสนุนอะไรในส่วนของมูลนิธิเหล่านี้ในการช่วยเหลือหรือบรรเทา สาธารณภัย ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตอภิปรายเพิ่มเติมนิดหนึ่งเพื่อนําไปสู่คําถาม ซึ่งท่านรัฐมนตรีเองก็คงจะมีคําตอบเพราะเปึนกระทู้ถามแห้งซึ่งได้เขียนคําถามให้กับ ท่านรัฐมนตรีไปแล้ว แต่ขออนุญาตขยายความเพราะกลัวว่าท่านรัฐมนตรีอาจจะไม่เข้าใจ ในบางส่วนของคําถาม วันนี้หลายองค์กร หลายมูลนิธิที่มีความเข้มแข็งด้วยตัวของเขาเอง ด้วยอายุหรือการสนับสนุนของกลุ่มต่าง ๆ เช่น มูลนิธิป์อเต็กตึ๊ง หรือมูลนิธิร่วมกตัญ็ูนั้น เปึนองค์กรใหญ่องค์กรหลักซึ่งเกิดขึ้นมาหลายสิบป้ องค์กรเหล่านี้นั้นมีภาคเอกชน มีนักธุรกิจหนุนหลังอยู่ แล้วก็ยังมีความเชื่อในเรื่องของสิ่งที่เรียกว่า โชคลาง หรือคําว่า เทพ หรือเจ้า หรือพระเข้ามาเปึนส่วนรวมในการที่จัดทํามูลนิธิหรือองค์กรให้เกิดความศรัทธา ในการรวมพลังหรือกําลังที่จะทําให้องค์กรนั้นเดินหน้าไปด้วยดี ดังนั้นไม่แปลกหรอกครับ ๒ องค์กรหลักที่ผมได้กล่าวมานั้นมีความเปึนป๊กแผ่น และสังเกตเห็นว่าถ้าเกิดอะไรขึ้น ในเรื่องของอุบัติภัย อุบัติเหตุ แม้กระทั่งทั้งในกรุงเทพมหานครและต่างจังหวัด เช่น ในกรณีตึกถล่มที่จังหวัดนครราชสีมา ในขณะนั้นที่มีโรงแรมถล่มลงมาก็มีหน่วยกู้ภัย หน่วยบรรเทาสาธารณภัยต่าง ๆ เข้าไปช่วยเหลือ แต่พอมาถึงวันนี้ระดับของอาสาสมัคร เหล่านี้ซึ่งใช้รถป่กอัพต่าง ๆ วิ่งไปรับคนเจ็บคนป์วย ถ้าเกิดเหตุบุคคลเหล่านี้จะเข้าไปช่วย บรรเทาความเดือดร้อนหรือบรรเทาอุบัติเหตุอุบัติภัยเบื้องต้นก่อนที่เจ้าหน้าที่ของรัฐ จะเข้าไปถึงไม่ว่าจะเปึนเจ้าหน้าที่ตํารวจหรือรถในส่วนของพยาบาลตามโรงพยาบาล เข้าไป พวกนี้ไปถึงก่อนเพราะกระจายอยู่ทั่วพื้นที่ เมื่ออยู่ทั่วพื้นที่นั้นเขาเองจะต้องมี ระบบระเบียบในการจัดของเขาเองซึ่งเปึนกลุ่มเปึนก้อน บางทีก็จัดถูกบ้างผิดบ้างแล้วแต่ ความถนัด ความสามารถ นั่นก็คือส่วนที่ชาวบ้านเองรวมตัวกันแล้วทํางานได้เต็มที่เท่าไร ก็คือเท่านั้น ท่านประธานครับ ในส่วนที่ลึกเข้าไป วันนี้ได้มีระเบียบออกมามากมาย เคยใช้ รถป่กอัพ เคยใช้อาสาสมัครทั่ว ๆ ไปไปฝ๊กอบรมแค่บรรเทาสาธารณภัยเบื้องต้นในการยก หรือใช้เครื่องมือ เช่น คนขาหักจะเคลื่อนอย่างไร จะต้องใส่เฝ๋อกหรือใช้ไม้ที่เรียกว่า เปึนการปัองกันไม่ให้กระดูกหรือข้อต่อขยับในระหว่างที่จะเคลื่อนย้าย หรือก้านคอที่เกิด จากการกระแทกรุนแรงของรถเมื่อเกิดอุบัติแหตุ หรืออุปกรณ์ของต่าง ๆ เช่น หน้าอกจะทํา อย่างไรเมื่อประสบภัย พวกเขาเหล่านี้ก็ฝ๊กทักษะมาส่วนหนึ่งแล้วก็นําขึ้นรถที่เขามีอยู่ เช่น รถป่กอัพ ผมเองก็เคยใช้บริการเพราะเกิดอุบัติเหตุ แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่าผมเคยประสบอุบัติเหตุบนทางด่วน เมื่อประมาณ ๑๐ ป้ก่อนที่ได้ประสบภัยกับตัวเองเลย แต่เปึนเรื่องตลกครับ เขาเอาผมใส่รถไม่ใช่ รถปฐมพยาบาลรถอะไรครับ รถปัายสําหรับไปติดตั้งอุปกรณ์ในเรื่องของถ้าเกิดอุบัติเหตุ มีปัายสําหรับวาง ๆ นั่นคือทางด่วน งัดผมออกมาจากรถครับ เพราะตอนนั้นรถตัดหน้า แล้วผมชนเข้าไป เขาดึงออกมาไปใส่หลังรถป่กอัพยกขึ้นไปนั่งเลือดก็ไหลไปส่ง โรงพยาบาลตํารวจ นั่นคือเคส (Case) หนึ่งซึ่งบอกได้เลยว่าบนทางด่วนนั้นก็ไม่มีหน่วยอาสา หรือหน่วยกู้ชีพกู้ภัยที่ขึ้นไปดูถ้าเกิดอุบัติเหตุอุบัติภัยขึ้นมา ส่วนหนึ่งนั้นเมื่อมาถึงวันนี้ ต่างจังหวัดยังไม่เท่าไรครับ ยังใช้อาสาสมัครเหล่านี้ในการรับหรือช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัยไปส่งตามโรงพยาบาล ซึ่งโรงพยาบาลวันนี้ก็แข่งขันกัน โรงพยาบาลแข่งขันกัน เพราะมีโรงพยาบาลเอกชนเกิดขึ้นมามากมาย เขาบอกว่าถ้าเกิดเคสมี พ.ร.บ. ในการที่จะ ช่วยเหลือเบื้องต้น จักรยานยนต์รับจ้างก็มี พ.ร.บ. เขาก็ดึง พ.ร.บ. ไปแล้วไปส่งผู้เจ็บ ผู้ป์วย ไปส่งเคสหนึ่งแล้วแต่ตกลงเขาได้ประมาณ ๓๐๐ บาทบ้าง ๕๐๐ บาทบ้าง เปึนค่าน้ํามัน ค่าดูแลก็เกิดปัญหาแย่งชิงกันว่าองค์กรใดจะเข้าไปถึงก่อน ไปดูแล เปึนการช่วยเหลือนะครับ แต่ท้ายที่สุดก็มีปัญหาตามมาคือในการแย่งชิงเคส เพื่อทําความดี ต่อมาภาครัฐเองก็เริ่มแข็งแรงขึ้นมา วันนี้กระทรวงสาธารณสุขได้ไปกําหนด แนวทางต่าง ๆ ขึ้นมาว่าคงจะต้องมีแนวทางในการดูแลให้ความช่วยเหลือในเรื่องของ การบรรเทาสาธารณภัยไปจัดตั้งขึ้นมาครับเปึนศูนย์เรียกว่า ศูนย์นเรนทร เป่ดขึ้นมา เมื่อวันที่ ๑๐ มีนาคม ๒๕๓๘ มีระบบเรียบร้อย มีข่ายความถี่ที่ ๑๗๑.๔๕๒ เมกะเฮิรตซ์ หรือใช้โทรศัพท์หมายเลข ๑๕๕๔ เรียกว่าโทรเข้าไปปุ็บศูนย์นเรนทรนั้นเปึนศูนย์แม่ ที่จะกระจายลงไปตามศูนย์เขตต่าง ๆ ของหน่วยงานหรือองค์กร มูลนิธิที่ตั้งอยู่ ท่านประธานทราบไหมครับว่าพอบอกอย่างนี้ปุ็บใครต้องปฏิบัติครับเพราะเปึน ข้อกฎหมาย ถ้าใครไม่ปฏิบัติมูลนิธิที่เคยทําหน้าที่ปฏิบัติมาในการช่วยเหลือบรรเทา สาธารณภัยเบื้องต้นจะต้องไปปรับปรุงจะต้องไปหาอุปกรณ์ต่าง ๆ ถ้าไม่อย่างนั้น อาสาสมัครเองทําได้แค่อาสาบรรเทาสาธารณภัย ทําได้แค่ไปห้ามรถ ไปดูแลเคสเบื้องต้น ว่าเจ็บแค่นี้ทําได้แค่นี้ แต่ถ้าจะทําได้มากกว่านั้นเขาเรียกว่า กู้ชีพ หรือที่ผ่านการฝ๊กอบรม ประมาณ ๑๑๐ ชั่วโมง หรืออีเอ็มเอส (EMS) ที่เขาเรียกกัน หน่วยงานตรงนี้ดีครับ ถามว่า ดีไหม ดี เพราะสามารถทํางานได้ระดับหนึ่งในการดูแลปัองกันคนที่เจ็บป์วย มีอุปกรณ์ เบื้องต้นในการช่วยเหลือเปึนออกซิเจน เปึนเฝ๋อกอ่อนต่าง ๆ ซึ่งไม่ใช่ที่ผมกล่าวมาตอนต้น เขาใช้ไม้ใช้อะไรไป อันนี้เปึนสิ่งที่ใช้กันจริง ๆ มีรถกู้ชีพซึ่งเปึนรถพยาบาลเหมือนกับ รถโรงพยาบาลทั่ว ๆ ไป บางครั้งมูลนิธิก็ไปซื้อจากโรงพยาบาลที่เขาปลดระวางลงมา ค่าใช้จ่ายต่อคันตกประมาณ ๓-๔ แสนบาทในการต่ออุปกรณ์เหล่านี้ให้ครบ มีถังออกซิเจน มีเครื่องมือปัองกันทุกอย่างอยู่ในตู้อยู่ในรถ ท่านประธานครับ สิ่งที่เกิดขึ้นวันนี้ยิ่งเพิ่ม มาตรการยิ่งอะไรเยอะแยะมากมาย องค์กรเหล่านี้ยิ่งต้องมีค่าใช้จ่ายยิ่งต้องขยับตัว และถามว่าถ้าองค์กรเหล่านี้ไม่ช่วยเหลือสนับสนุนภาครัฐ ผมถามว่าโรงพยาบาลของรัฐ รถคันหนึ่งปลดระวางกว่าจะจัดซื้อได้ กว่าจะหางบประมาณมาลงได้ วันนี้ไปถามดูสิครับว่า โรงพยาบาลแต่ละโรงพยาบาลมีปัญหาไหม ตอบได้คําเดียวว่ามี รถคันหนึ่งใช้เปึน ๒๐ ป้ ยังมีครับ จะปลดระวางก็ไม่ได้เพราะไม่มีรถมาทดแทน โรงพยาบาลของเอกชนก็ขึ้นกันเยอะ มากมาย หมอก็ขาดแคลน ในส่วนต่าง ๆ แต่มูลนิธิองค์กรเหล่านี้พอขยับตัวเข้ามาช่วยเหลือภาครัฐเองก็มีเงินค่าตอบแทนให้บ้าง เล็กน้อยเพียง ๕๐๐ บาทต่อเคสถ้าไปส่ง แต่ต้องผ่านศูนย์นเรนทรนะครับ พอผ่านปุ็บ แจ้งเหตุเข้ามาเขาจะโทรศัพท์มาบอกตามศูนย์เขตว่าขณะนี้เกิดเหตุตรงนี้เรียก ว ลงไป ในส่วนต่าง ๆ แล้วก็ใช้คลื่นความถี่ เมื่อไปถึงที่หมายก็จะไปดูเคสแล้วก็จับส่งไปตามจุด ตามโรงพยาบาลต่าง ๆ ที่กําหนดขึ้นมา เพราะเดี๋ยวนี้มี พ.ร.บ. คุ้มครองผู้ประสบภัยจากรถ มีบัตร ๓๐ บาทซึ่งใช้กันโดยไม่ต้องห่วงว่าจะมีเงินจ่ายหรือไม่ก็เปึนเรื่องที่ดี ก็เข้าไปตาม โรงพยาบาลต่าง ๆ ของรัฐบาล ของเอกชน ท่านประธานครับ สิ่งหนึ่ง ณ วันนี้มีค่าใช้จ่าย ทั้งหมด ครั้งที่แล้วผมเคยหารือท่านประธานในที่ประชุม เคสบางเคสวันนี้ก็ยังจ่ายไม่หมด มีบางเคส ๔ เดือนแล้ว เปึนเงินของมูลนิธิที่จ่ายออกไปเปึนค่าน้ํามัน ค่าใช้จ่าย ยิ่งวันนี้ น้ํามันแพง ๔-๕ แสนบาทเพิ่งได้รับเงินหลังจากที่พูดในสภา เขาเริ่มเอาเงินทยอยออกมา จ่ายให้ก็รอดตายไปครับ ไม่อย่างนั้นรถมูลนิธิไม่มีน้ํามันวิ่งเปึนเรื่องแปลก รถไม่มีกําลัง ที่จะจ่ายเงินในเรื่องของเงินเดือน เปึนองค์ประกอบต่าง ๆ เพราะมูลนิธิเหล่านี้บางมูลนิธิ นอกจากมูลนิธิ ๒ มูลนิธิที่ร่ํารวยมีเงินเยอะพอสมควรที่สร้างแล้วช่วยเหลือสังคมด้วยดี ไม่มีปัญหา แต่มูลนิธิเล็ก ๆ เยอะแยะมากมายต้องการเงินที่จะมาอุดหนุนช่วยเหลือ แต่ถ้าบอกว่าไม่เปึนไรไม่ต้องใช้มูลนิธิเล็กเอามูลนิธิใหญ่ มูลนิธิใหญ่ก็ดูแลไม่ทั่วถึง ดังนั้นมันก็ต้องดูแลกันในระบบ สิ่งที่ผมจะขออนุญาตครับว่าวันนี้กลุ่มมูลนิธิต่าง ๆ เกิดปัญหา เมื่อมีนโยบายในการที่จะจัดทํารถกู้ชีพที่จะให้ความช่วยเหลือกับประชาชน ที่ประสบภัยปัญหาในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ให้ดีขึ้นมันก็เกิดปัญหาว่ากลุ่มเหล่านี้จะต้อง หาเงิน จะต้องเรี่ยไรเงิน จะต้องจัดกิจกรรมต่าง ๆ แล้วก็เอาเงินรายได้นั้นมาช่วยเหลือ สนับสนุนโครงการกิจกรรมต่าง ๆ ให้มีประสิทธิภาพให้มีประสิทธิผลดีขึ้น ณ วันนี้ องค์กรต่าง ๆ เขาขึ้นรถอีเอ็มเอสประมาณ ๓,๒๘๙ คันทั่วประเทศซึ่งเยอะมาก แล้วท่าน เชื่อไหมครับว่าตั้งแต่มีโครงการศูนย์นเรนทรขึ้นมาลดอุบัติเหตุช่วยเหลือชีวิตคนได้เท่าไร ๖๐,๐๐๐ รายโดยประมาณครับ วันนี้คนที่ตายประมาณ ๖๐,๐๐๐ รายต่อป้ เขาบอก เกิดเหตุแล้วเจ็บ ทุพพลภาพ แล้วก็เสียชีวิตประมาณ ๖๐,๐๐๐ ราย เราลดในเรื่องของ อุบัติภัยลงมาถึงประมาณ ๑๒,๐๐๐ กว่าราย ซึ่งแสดงให้เห็นว่าเข้าเปัาที่รัฐบาล วางเกณฑ์ไว้ตรงนี้ ผมไม่ได้เปึนห่วงมูลนิธิใหญ่ครับ วันนี้ผมเปึนห่วงมูลนิธิเล็กว่าจะยืนได้ หรือเปล่า ถ้ามีมาตรการการจัดฝ๊กอบรม ค่าใช้จ่ายพวกเราเองมูลนิธิที่ตั้งขึ้นมาต้องเข้าไป ดูแล คนที่ทํามูลนิธิทราบครับ ผมเองไม่ปฏิเสธผมก็เปึนคณะกรรมการมูลนิธิหลายมูลนิธิ ที่เขาบอกว่าให้มาช่วยดูแลเราก็ไปช่วยดูแล แล้ววันนี้ถึงเอากระทู้ถามเข้ามาสู่สภา ขออนุญาตคําถามแรกเพราะมีคําถามอยู่แล้วเปึนคําถามที่ต่อเนื่อง บางทีท่านรัฐมนตรี ตอบแล้วผมเองอาจจะขอถามแล้วก็อภิปรายซึ่งบางครั้งอาจจะไม่ตรง ถ้าตรงผมคง ไม่ถามต่อเพื่อที่จะนําไปสู่คําถามต่าง ๆ นะครับ คําถามแรกมีว่า รัฐบาลมีนโยบาย เกี่ยวกับการแก้ไขปัญหาและสนับสนุนอาสาสมัครกู้ภัยอย่างไร เปึนคําถามแรกครับ