ประการที่ ๓ ให้รัฐบาลทําหนังสือชี้แจงไปยังประเทศต่าง ๆ ตามสถานทูต ต่าง ๆ อย่างน้อย ๒๓ ประเทศ ที่ได้เตือนว่าถ้ามาเที่ยวประเทศไทยจะให้ระวังในความ ไม่ปลอดภัยนะครับ นั่นคือประการที่ ๓

ประการที่ ๔ ให้สื่อของรัฐยุติการเสนอข่าวอันจะเปึนภาพลบต่อ การท่องเที่ยวของประเทศไทย ไม่ว่าจะเปึนสถานการณ์ความไม่มั่นคงทางการเมือง ความไม่ปกติทางการเมือง รวมทั้งข่าวในอดีตที่มีการป่ดสนามบินต่าง ๆ ในแถบภาคใต้ ท่านประธานครับ แม้ว่า ณ วันนี้ รัฐบาล คณะรัฐมนตรีจะเปึนแค่คณะรัฐมนตรีรักษาการ แต่เราจําเปึนต้องให้คณะรัฐมนตรีรักษาการดังกล่าว แก้ปัญหาให้พวกเราอย่างเร่งด่วน เพราะ ณ วันนี้รายได้ที่จะนําเข้าสู่ฝัืงอันดามันตอนนี้วันละ ๓๐๐ ล้านบาท ตอนนี้ เหลือประมาณ ๑๐ กว่าล้านบาท หายไปวันละ ๒๐๐ ล้านบาทโดยประมาณ ซึ่งเปึนข้อมูล จาก ททท. ส่วนของจังหวัดภูเก็ต พังงา และกระบี่ ผมจึงฝากเรียนท่านประธาน ให้ท่านเร่งทําหนังสือไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเปึนส่วนของรัฐบาล กระทรวง การท่องเที่ยวและกีฬาเพื่อเร่งทําความเข้าใจกับนักท่องเที่ยวประเทศต่าง ๆ เพราะว่า ตอนนี้บริษัททัวร์บอกว่ารอไม่ได้ครับ สาเหตุที่รอไม่ได้เพราะว่าส่วนหนึ่งต้องขายทัวร์ ล่วงหน้า ซึ่งการซื้อขายทัวร์จะเสร็จสิ้นภายในวันที่ประมาณ ๓๐ กันยายน ซึ่งนับจากวันนี้ ไปเหลือเวลาประมาณ ๒๐ วัน ถ้ารัฐบาลไม่เร่งแก้ไขปัญหาดังกล่าวนะครับ ก็จะไป กระทบต่อการท่องเที่ยวในป้ ๒๕๕๒ และ ๒๕๕๓ ต่อไป ขอขอบคุณท่านประธาน มากครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณสุนทรี ชัยวิรัตนะ เอาสัก ๒ นาที แบ่ง ๆ กัน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ ขอบพระคุณค่ะ ท่านประธานที่ให้โอกาสดิฉันหารือในวันนี้เรื่องแรกที่ดิฉันจะหารือก็คือเรื่องเกี่ยวกับ การพังทลายของตลิ่งริมแม่น้ําชีค่ะ เนื่องด้วยดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากชาวบ้านในตําบลลุ่มลําชี อําเภอบ้านเขว้า จังหวัด ชัยภูมิว่าเมื่อประมาณเดือนที่ผ่านมาอย่างหนักในเขตอําเภอบ้านเขว้า โดยเฉพาะ ในตําบลลุ่มลําชี ทําให้บริเวณบ้านชาวบ้านที่อยู่ริมฝัืงของแม่น้ําชีได้รับความเสี่ยงภัย กับการที่บ้านจะพังทลายลงไปกับตลิ่ง ตรงจุดนี้เนื่องจากตรงนั้นนะคะท่านประธาน มีแม่น้ําชี ไหลผ่านด้วยความแรงมาก แล้วก็เมื่อมีฝนลงตกลงมาซ้ําเติมถนนที่กั้นระหว่าง บ้านคนกับตลิ่งของแม่น้ําชีมันเกิดการทรุดลงไปเหลือประมาณอีก ๑ เมตรค่ะ ท่านประธานจะถึงบ้านของพี่น้องที่อาศัยอยู่บริเวณนั้น ก็อยากจะฝากเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดูแลในเรื่องนี้ด้วย

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องเกี่ยวกับโบราณสถานที่จังหวัดชัยภูมิ คือกู่แดง เปึนโบราณสถานที่อยู่ที่อําเภอบ้านเขว้า อยู่ที่บ้านกุดยาง ตําบลตลาดแล้ง กรมศิลปากร ได้รื้อถอนออกมาเพื่อจะนําต้นโพธิ์ที่อยู่ตรงใจกลางของกู่แดงนําออกมาเพื่อจะ บูรณปฏิสังขรณ์ตอนนี้รื้อออกมาเสร็จตั้งนานแล้วค่ะท่านประธาน แต่ยังไม่ได้รับ งบประมาณในการจะมาซ่อมแซมบูรณะให้ดีขึ้น ซึ่งตอนนี้น้ําไปเข้าท่วมขังตรงกลาง ซึ่งคาดว่าจะทําให้กู่แดงโดนน้ําทั้งข้างนอกกับข้างในจะทําให้กู่แดงจะพังทลายลงมาได้ ตรงฐานนะคะท่านประธาน ก็อยากจะฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้ช่วยจัดหาดูแลงบประมาณเพื่อจะไปซ่อมแซมบูรณปฏิสังขรณ์กู่แดงด้วย กราบขอบพระคุณท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตสักนิดนะครับ ขอต้อนรับนักศึกษาโปรแกรม (Program) วิชารัฐประศาสนศาสตร์ คณะมนุษยศาสตร์ และสังคมศาสตร์ มหาวิทยาลัยราชภัฏจันทรเกษม ๙๗ ท่านนะครับ ด้วยความยินดีครับ ต่อไปเชิญคุณครรชิต ทับสุวรรณ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายครรชิต ทับสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสมุทรสาคร พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นคงต้องกราบขอบพระคุณสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ที่ให้กระผม ได้ใช้เวลาหารือเมื่อสัปดาห์ที่แล้วเกี่ยวกับเรื่องคลื่นพายุซัดฝัืง หรือว่า สตอร์ม เซิร์จ (Storm surge) เมื่อเช้านี้ได้ผลเลยครับ ก็มีรถประชาสัมพันธ์ของจังหวัดของหน่วยงาน ราชการออกมาประชาสัมพันธ์ให้กับพี่น้องประชาชนในเขตจังหวัดสมุทรสาครไปร่วม รับฟังแล้วก็รับข้อมูลว่าจังหวัดสมุทรสาครจะเกิดคลื่นสตอร์ม เซิร์จ หรือคลื่นพายุ ซัดฝัืงหรือไม่ เมื่อเช้าเจ็ดโมงเช้ามีรถกระจายเสียงเข้าไป ก็กราบขอบพระคุณท่านประธาน แล้วก็กราบขอบพระคุณหน่วยงานราชการที่รีบไปดําเนินการนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือเรื่องถนนพระราม ๒ ครับท่านประธาน ถนนพระราม ๒ ถนนธนบุรี-ปากท่อ หรือว่าพวกเราคุ้นชื่อทางหลวงหมายเลข ๓๕ ถ้าท่านประธาน ขับรถลงจากทางด่วนดินแดงจะลงไปสมุทรสาคร วิ่งเส้นพระราม ๒ ไปเรื่อย ๆ จะเปึน ๓ ช่องทางจราจรครับ พอไปถึงบริเวณศูนย์ฮอนด้าจังหวัดสมุทรสาคร ถนนนี้จะเหลือ ๒ ช่องทางจราจรไปจนถึงสะพานข้ามแม่น้ําท่าจีนก็จะกลับไปเปึน ๓ ช่องทางจราจร อีกเหมือนเดิม ระยะทางตรงนี้ประมาณ ๑ กิโลเมตรเศษ ๆ นะครับ อยากให้ท่านประธาน ประสานไปยังกรมทางหลวงหรือว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้รีบดําเนินการก่อสร้างให้เปึน ๓ เลนโดยเท่ากัน เพราะว่าบริเวณนี้จะเกิดอุบัติเหตุมากนะครับ แล้วก็ถนนพระราม ๒ เอง มีรถสัญจรวันหนึ่งหลาย ๆ หมื่นคันนะครับ ทําให้การจราจรติดขัดครับ ก็กราบขอบพระคุณ ท่านประธานนะครับ หวังว่าคงจะได้ผลเหมือนกับครั้งที่แล้วขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย ครับ

ขอบคุณครับ เชิญ คุณสุพัชรี ธรรมเพชร ครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง ดิฉันขออนุญาตหารือ ท่านประธานในเรื่องของการรับจํานําข้าว เพราะว่าเมื่อสักครู่นี้ดิฉันได้รับโทรศัพท์จาก หัวหน้าส่วนราชการที่ดูแลเรื่องโครงการรับจํานําข้าวอยู่ ซึ่งขณะนี้จังหวัดพัทลุงประสบ ปัญหาในเรื่องของไม่มีเครื่องมือตรวจสอบคุณภาพข้าวสาร เพราะว่าเมื่อคืนนี้ที่ผ่านมารถ ของเจ้าหน้าที่ของบริษัท เคพีเอส (KPS) ที่ทําการตรวจสอบข้าวสารทั่วประเทศนะคะ ได้สูญหายไปทําให้เครื่องมือตรวจสอบคุณภาพข้าวในรถนั้นก็หายไปด้วยค่ะท่านประธาน แล้วตอนนี้ได้มีข้าวสารอยู่ที่หน้าโกดังเก็บข้าวอยู่เกือบ ๒๐๐ ตัน ที่รอการตรวจสอบอยู่ ถ้าเกิดไม่ได้รับการตรวจสอบในวันนี้ทําให้ข้าวสารที่รออยู่หน้าโกดังเกิดความเสียหายได้ เพราะว่าขณะนี้จังหวัดพัทลุงของเราก็มีหน้าฝนอยู่เข้าช่วงฤดูฝนอยู่ค่ะท่านประธาน ดิฉัน จึงอยากจะขอความกรุณาท่านประธานผ่านไปยังท่านประธานบอร์ดของโครงการ รับจํานําข้าว ว่าให้ช่วยประสานงานในเรื่องของการจัดนําเครื่องมือตรวจสอบคุณภาพข้าว ให้ไปยังจังหวัดพัทลุงโดยเร่งด่วนด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบพระคุณครับ เชิญคุณหมอประสิทธิ์

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทน ราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์ประสิทธิ์ ชัยวิรัตนะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธาน ถึงเหตุบ้านการเมืองของเราทําให้การท่องเที่ยวอย่างที่เพื่อนสมาชิกพูดเมื่อสักครู่นี้นะครับ มันตกต่ําลงอย่างน่าใจหาย แต่การตกต่ํามันไม่ใช่สาเหตุมาจากโทรทัศน์เอ็นบีที (NBT) นะครับ ลูกชายผมซึ่งขณะนี้เรียนที่ ยูเอสซี แอลเอ (USC LA) สหรัฐอเมริกา ลูกชายผม เล่าให้ฟังว่าที่แอลเอมันจะมีรับโทรทัศน์ช่องหนึ่งได้คือเอเอสทีวี (ASTV) เอเอสทีวีออกข่าว น่ากลัวมาก แต่ละอันภาพข่าวออกไปดูแล้วคนอเมริกันกลัวไปหมด ตอนนี้รัฐบาลอเมริกัน เขาประกาศว่าอย่ามาเที่ยวเมืองไทยมันกําลังจะเกิดกลียุค แต่ไม่ใช่เอ็นบีทีส่งไปนะครับ เพื่อนสมาชิกต้องเข้าใจตรงนี้ แถวยุโรป สหรัฐอเมริกา ไม่ใช่รับจากเอ็นบีทีนะครับ รับจาก เอเอสทีวี ผมถึงกังวลใจครับท่านประธาน ถ้าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะ กสช. หรือ หน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้องไม่ควบคุมดูแลอย่างดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งศาลปกครองสูงสุด ตอนนี้คุ้มครอง คุ้มครองชั่วคราวมา ๒ ป้กว่าแล้ว ตอนนี้เจ้าของช่องเอเอสทีวีถูกกล่าวหา ว่าเปึนกบฏ ท่านประธานครับ ศาลปกครองจะไปคุ้มครองเจ้าของคนที่เปึนกบฏมันจะเปึน อย่างไรครับท่านประธาน ผมถึงอยากเรียนฝากเพื่อนสมาชิกที่พูดไปเมื่อสักครู่ การท่องเที่ยวไม่ได้ตกเพราะว่าเอ็นบีทีนะครับ ต้องขอบคุณ ฯพณฯ ชวน ที่ได้บอกให้ พี่น้องคนภาคใต้อย่าไปป่ดสนามบิน นั่นเปึนสิ่งที่ถูกต้องที่สุด การป่ดสนามบินนะครับ ท่านประธาน มันจะทําให้การท่องเที่ยวตกอย่างที่น่าใจหาย ตอนนี้เท่าที่ผมทราบนะครับ การท่องเที่ยวเหลือไม่ถึง ๑๐ เปอร์เซ็นต์แล้ว ถ้าเปึนอย่างนี้ต่อไปจะเกิดปัญหา อย่างมากมาย อยากฝากท่านประธานผ่านไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าเมืองไทย จําเปึนต้องแก้ไขปัญหาแล้วครับ ไม่ใช่นั่งอยู่เฉย ๆ ฝากไปถึง โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ศาลปกครอง ท่านจะต้องตัดสินใจเสียทีว่าจะคุ้มครองต่อไปหรือไม่ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ คุณธนิตพล ไชยนันทน์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ธนิตพล ไชยนันทน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดตาก ผมขออนุญาตหารือท่านประธานในเรื่องที่เกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้อง เกษตรกรที่ปลูกข้าวโพดในจังหวัดตาก ๕ อําเภอชายแดนครับ คืออําเภอแม่สอด แม่ระมาด พบพระ อุ้มฝาง แล้วก็อําเภอท่าสองยาง ผมกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ ครับว่า เกษตรกรที่ปลูกข้าวโพดอยู่ในขณะนี้เมื่อ ๒ อาทิตย์ก่อนท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้ไปตรวจเยี่ยมในเขตพื้นที่จังหวัดตาก ราคาข้าวโพด ในขณะนั้นอยู่ที่กิโลกรัมละ ๔.๕๐ บาท ซึ่งเปึนราคาที่เกษตรกรรับได้ แต่หลังจากที่ได้ กลับมาราคาข้าวโพดกลับมาเปึนราคาเดิมครับ คือ ๓.๕๐ บาท ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานอย่างนี้ครับว่า ในสภาวะเศรษฐกิจขณะนี้และท่านประธานก็จะทราบดีว่า ปุิยกับยาฆ่าแมลงนี้มีราคาแพงมาก เกษตรกรที่ลงทุนปลูกข้าวโพดไป และขณะนี้ผลผลิต กําลังออกสู่ตลาด เขาไม่สามารถขายเพื่อคืนทุนได้ เกษตรกรอยู่ในภาวะที่ขาดทุนและเปึน หนี้สะสม ผมจึงอยากจะเรียกร้องให้รัฐบาล โดยเฉพาะอย่างยิ่งหน่วยงานที่รับผิดชอบ รัฐมนตรีที่รับผิดชอบ ก็คือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ได้หาทางเร่งเข้าไปแก้ไข ปัญหาในการประกันราคาของข้าวโพดที่มีปัญหาอยู่ในขณะนี้ แล้วผมก็อยากจะฝากไว้ เปึนข้อสังเกตนิดหนึ่งว่า อย่าปล่อยให้เหตุการณ์นี้เรื้อรังไปเพราะเกษตรกรที่กําลังปล่อย ข้าวโพดออกสู่ตลาดนั้น หากไม่มีการประกันราคาข้าวโพดแล้วไปประกันตอนท้าย ข้าวโพดก็จะอยู่ในมือของพ่อค้าคนกลางหมด ผู้ที่จะมาประกันราคาข้าวโพดก็จะ กลายเปึนพ่อค้าคนกลางไปทั้งหมด เพราะฉะนั้นกราบเรียนท่านประธาน ขอให้ ท่านประธานได้ทําหนังสือถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์โดยด่วนให้ช่วยหาทาง เร่งแก้ไขปัญหานี้ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอํานวย คลังผา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคพลังประชาชน ก็ต้องขอขอบคุณท่านประธานนะครับ ซึ่งวันนี้ผมได้ขอหารืออยู่ ๒ - ๓ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรกก็คงจะสอดคล้องกับท่านผู้ทรงเกียรติเมื่อสักครู่ เรื่องปัญหา ข้าวโพดราคาถูก คืออยากจะฝากถึงให้ผู้ที่เกี่ยวข้องได้เร่งดําเนินการในส่วนนี้ด้วย

เรื่องที่ ๒ ก็อยากจะหามาตรการล่วงหน้าในเรื่องของปัญหาราคาอ้อย ซึ่งในขณะนี้พี่น้องชาวไร่อ้อยกําลังวิตกในเรื่องของราคา คืออยากจะให้รัฐบาลได้เตรียม หามาตรการที่จะส่งเสริมราคาอ้อยให้คุ้มกับการลงทุนด้วยครับ นี่เรื่องที่ ๒

เรื่องที่ ๓ ซึ่งในขณะนี้กรมชลประทานได้สํารวจออกแบบงานไปหลายอย่าง ด้วยกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งอ่างเก็บน้ําวังแขม ซึ่งทําเปึนคลองซอยก็อยากจะฝาก ท่านประธานผ่านถึงท่านรัฐมนตรีว่าการให้ช่วยเร่งรัดดําเนินการในเรื่องนี้ด้วย เรื่องค่าเวนคืนก็ดี เรื่องกรมทางหลวง ถนนสาย ๒๐๕ ช่วงโคกสําโรงถึงบ้านถลุงเหล็ก ซึ่งระยะทางประมาณ ๑ กิโลเมตรเศษ ที่ยังค้างอยู่ไม่ดําเนินการในขณะนี้ อยากจะฝาก ท่านประธานถึงผู้ที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการในช่วงนี้ด้วยครับ เพราะเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง

และเรื่องสุดท้าย ถนนสาย ๒๐๕ ช่วงตําบลหนองรี หรือบ้านหนองรีนั้น ซึ่งเปึนชุมชนหนาแน่นมีฝุ์นละอองจํานวนมาก พี่น้องประชาชนเดือดร้อนก็อยากจะฝาก ท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งดําเนินการในส่วนนี้ด้วย ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ เชิญคุณฮอชาลี ม่าเหร็ม

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายฮอชาลี ม่าเหร็ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสตูล พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือ ท่านประธานนะครับ เนื่องจากว่าในช่วงเดือนนี้พี่น้องมุสลิมทั่วประเทศเปึนช่วงที่เขา เรียกว่าถือศีลอดในเดือนรอมฎอน แล้วก็ประมาณวันที่ ๓๐ นี้ก็จะมีวันสําคัญทางด้าน ศาสนาอิสลามก็คือวันอีฎิ้ลฟ่ตริหรือว่าวันตรุษในการที่ว่าออกบวช ปัญหาก็คือว่าในพื้นที่ สตูล ยะลา ปัตตานี นราธิวาส ทางราชการนี้ก็จะให้นักเรียน นักศึกษา แล้วก็ข้าราชการนี้ หยุดทํางาน ก็ถือว่าเปึนวันหยุดในพื้นที่ตรงนั้น แต่มีนักเรียน นักศึกษา ซึ่งไปเรียนที่ จังหวัดสงขลา จังหวัดนครศรีธรรมราช เปึนจังหวัดซึ่งอยู่นอกเหนือจาก ๔ จังหวัด ชายแดนภาคใต้นี้ไม่มีโอกาสที่จะได้รับการหยุด หรือที่ผ่านมานี้ถ้าหยุดก็ถือว่าเปึน การขาด แล้วก็ต้องเขียนใบลา ก็เลยอยากจะฝากไปถึงกระทรวงศึกษาธิการได้กรุณา ให้อํานวยความสะดวกในการปฏิบัติพิธีศาสนกิจเพียงแค่วันเดียวเท่านั้นเองนะครับ บางครั้งบางมหาวิทยาลัยเขาถือว่าเปึนวันสอบ ถ้าขาดสอบก็ถือขาดไปเลย ก็อยากจะ ให้ได้มีการปรับ เพื่อจะให้มันสอดคล้องกับวิถีวัฒนธรรม แล้วก็สิทธิในการนับถือศาสนา ของพี่น้องในพื้นที่ตรงนี้ด้วย ก็ขอฝากท่านประธานถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ช่วยดําเนินการด่วนนะครับ เพราะวันที่ ๓๐ นี้ก็จะเปึนวันตรุษแล้วนะครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ เชิญคุณเชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ร้อยตํารวจโท เชาวริน ลัทธศักดิ์ศิริ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร พรรคพลังประชาชน สืบเนื่องจากการนัดหยุดงานของสหภาพแรงงานต่าง ๆ ท่านประธานครับ ชาวราชบุรี โดยเฉพาะอย่างยิ่งผู้เปึนพ่อค้าแม่ขายที่ต้องอาศัยรถไฟ ในการเดินทางไปประกอบการค้า ไม่ว่าจะมาค้าขายที่กรุงเทพฯ ธนบุรี เดือดร้อนมาก พอสมควรทีเดียว ปัจจุบันนี้ก็เปึนที่ทราบกันว่ารถไฟอีกหลายขบวนที่ยังไม่แล่น อยากจะ กราบเรียนท่านประธานช่วยหารือไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม พขร. ที่ปลดเกษียณ ที่เออรี่ รีไทร์ (Early retire) พวกนี้เรียกกลับมาบรรจุใหม่ เพื่อให้มารับงาน ที่ขาดหายไป ทําแทนคนที่จะหยุดประท้วง แล้วพวกที่หยุดประท้วงก็ให้ประท้วงไปจนกว่า เหตุการณ์บ้านเมืองจะกลับคืนสู่สภาพปกติ แล้วถ้าจะกลับมาสมัครใหม่หรือจะเข้างาน ใหม่ก็พิจารณา ต้องมีการลงโทษกันบ้าง เพราะว่าเอาความเดือดร้อนของประชาชน มาเปึนเครื่องต่อรองตามความคิดเห็นของตัวเอง ผมคิดว่ามันไม่ถูกต้อง ชาวราชบุรี และอีกหลาย ๆ จังหวัดครับ เพราะฉะนั้นท่านประธานครับ แม้แต่สหภาพไฟฟัาก็ดี ประปาก็ดี ถ้าเกิดใครอยากจะประท้วงก็ประท้วงไป แล้วรัฐบาลควรจะเป่ดโอกาสให้คนที่ ผ่านการเกษียณไปแล้ว ที่ยังมีกําลังวังชามีความสามารถกลับมาทํางานทดแทนคนที่ หยุดงานประท้วง ก็จะแก้ไขปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนไปได้ในระดับหนึ่ง ผมก็ขอฝากท่านประธานช่วยประสานไปยังคมนาคมให้ดําเนินการอย่างนี้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ แพทย์หญิง มาลินี สุขเวชชวรกิจ ได้แจ้งมาว่า ขณะนี้มีนักเรียนจากจังหวัดนครสวรรค์มา สภายินดี ต้อนรับนะครับ ต่อไปก็มีอยู่รายหนึ่งเปึนผู้แทนใหม่ยังไม่เคยพูดเลย คนเก่า ๆ ก็หยุดก่อน อยากให้คนใหม่เขาได้พูดบ้าง คือคุณมานิตย์ ภาวสุทธิ์ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม มานิตย์ ภาวสุทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชลบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอหารือท่านประธาน เนื่องจากผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากผู้ปกครอง คุณครู และภารโรงนะครับ ว่าทุกวันนี้บุตรหลานของท่านไปโรงเรียน แทนที่จะไปถึง โรงเรียนแล้วได้เรียนหนังสือเลย บุตรหลานเหล่านี้จะต้องไปช่วยกันเก็บ กวาด เช็ด ถู ทําความสะอาดโรงเรียน ล้างห้องน้ําเปึนประจํา ท่านประธานรู้ไหมครับเปึนเพราะอะไร เปึนเพราะว่ารัฐบาลที่ผ่านมาได้ตัดงบประมาณอัตราจ้างภารโรง ทําให้ปัญหาเหล่านี้ สร้างความเดือดร้อนให้กับบุตรหลานของท่านที่ไปโรงเรียน ท่านประธานครับ บางโรงเรียนมีนักเรียนถึง ๒,๐๐๐ - ๓,๐๐๐ คน แต่ว่าเคยมีภารโรงอยู่ถึง ๓ - ๔ คน ทุกวันนี้บางโรงเรียนก็มีภารโรงเหลือเพียงคนเดียว บางโรงเรียนก็ไม่มีเหลืออยู่เลย เพราะฉะนั้นบางโรงเรียนนั้นผู้บริหารก็พอจะไปหาเม็ดเงินจากสถานที่ต่าง ๆ มาได้ แต่บางโรงเรียนผู้บริหารไม่มีความสามารถที่จะไปหาเม็ดเงินเหล่านี้ จึงสร้างปัญหา ความเดือดร้อนให้กับเด็กนักเรียนเหล่านี้ จึงขอฝากท่านประธานไปยังกระทรวง ศึกษาธิการว่าขอให้ช่วยดูแลในเรื่องงบประมาณเหล่านี้ให้กับบุตรหลานของท่านนะครับ ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ได้เวลาพอดี อาจารย์และนักเรียนโรงเรียนราชินี ทางสภายินดีต้อนรับทั้งอาจารย์ด้วยนะครับ ขอขอบคุณที่ได้มาชมสภา ขณะนี้ผมคิดว่าควรจะเลื่อนไปพรุ่งนี้ คือคุณบุญยอดพรุ่งนี้ ได้ไหมครับ

ขออนุญาตท่านประธาน เรื่องที่หารือเปึนเรื่องที่เกี่ยวข้องกับคําสั่งของท่าน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มันเปึนซีกทางนี้ ยังไม่ถึง คุณบุญยอดนะครับ ต้องให้ความเปึนธรรมเขาครับ

ได้ครับ แต่ว่าเรื่องที่ ผมหารืออาจจะหารือถึงคําสั่งของท่านที่เรียกประชุม

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าอย่างนั้นผมจะให้อีก ๒ คนครับ คุณสุรพงษ์แล้วก็คุณบุญยอด นอกนั้นก็ยกยอดไปวันพรุ่งนี้ครับ เชิญ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเชียงใหม่ พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากประชาชนที่อาศัยน้ํา จากเขื่อนแม่กวง อําเภอดอยสะเก็ด คือขณะนี้น้ําในเขื่อนแม่กวงมีแค่ ๑๐ ล้านลูกบาศก์ เมตร ถึงแม้ว่าภาคเหนือจะมีฝนตกมากแต่ตกหลังเขื่อนครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมอยากจะ เรียกร้องท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ คือว่าขอให้หน่วยทํา ฝนเทียม ซึ่งเคยไปปฏิบัติการเมื่อครั้งที่ผมเปึน ส.ส. สมัยแรกเมื่อป้ ๒๕๔๒ เคยไปทํา ฝนเทียมครับ ๔๕ วัน ได้ปริมาณน้ําฝนเพียงพอที่จะอยู่เหนือเขื่อนให้ประชาชนในจังหวัด เชียงใหม่ไม่ว่าจะเปึนเกษตรกรหรือผู้ใช้น้ําประปาได้มีโอกาสใช้น้ําครับ เพราะฉะนั้น ผมฝากท่านประธานไปยังกระทรวงเกษตรฯ ให้รีบดําเนินการส่งกองฝนเทียมบินไปยิง ฝนเทียม ทําฝนเทียมเหนือเขื่อนแม่กวงเปึนการด่วนด้วยครับประชาชนเดือดร้อนมาก ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณบุญยอด สุขถิ่นไทย

ท่านประธานขออนุญาต ครับ

ขออภัยคุณบุญยอดครับ ท่านประธานครับ ผม สุธรรม ระหงษ์ ครับ สมุทรสาคร ประชาธิปัตย์ ในสัปดาห์ที่ผ่านมา

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือมีชื่อท่านครับ ท่านอยู่ อันดับ ๗ ยังไม่ถึงครับ

ท่านประธานครับในสัปดาห์ ที่ผ่านมาชื่อผมก็ค้างอย่างนี้ครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอความกรุณาพรุ่งนี้ มาอันดับหนึ่งก็ได้ครับไม่เปึนไร

คือคราวที่แล้วค้างไว้อันดับหนึ่ง

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมจะนั่งแล้วก็ท่านพูด บ่อย ๆ แล้วก็ขอความกรุณาเถอะครับ อย่างไรชาวสมุทรสาครก็ยังเลือกท่านอยู่ครับ

พรุ่งนี้ใช่ไหมท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณบุญยอดครับ เสียเวลาครับ

ขอบคุณท่านประธานครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย ประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ครับ ขออนุญาตต้องหารือกับท่าน ๒ เรื่อง เพราะมันเปึนเรื่องด่วนจริง ๆ ครับ

เรื่องแรก ก็คือ พ.ร.ก. สถานการณ์ฉุกเฉินซึ่งประกาศในกรุงเทพมหานคร ตั้งแต่วันที่ ๒ กันยายน บัดนี้ ๑ สัปดาห์แล้ว ผมเชื่อว่าเพราะ พ.ร.ก. ฉุกเฉินนี่ครับ ที่ประกาศออกมาก็ทําให้นักท่องเที่ยวเขาไม่อยากมาเที่ยวเมืองไทย ไม่อยากมาเที่ยว กรุงเทพฯ เพราะเขากลัวว่าเหตุการณ์มันรุนแรงขนาดนั้นจริงหรือไม่นะครับ ผมต้อง ขออนุญาตท่านที่จะหารือไปยังรักษาการนายกรัฐมนตรี ในขณะนี้ว่าถ้าท่านจะพิจารณา เรื่องนี้เปึนเรื่องด่วนกรุณายกเลิก พ.ร.ก. ฉุกเฉินครับ

เรื่องที่ ๒ คือเรื่องของคําสั่งของท่านที่จะนัดประชุมเพื่อที่จะได้มีการเลือก นายกรัฐมนตรีคนใหม่ ในวันศุกร์เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา ท่านประธานครับ ผมเชื่อว่า ทุกคนมีความเห็นนะครับ ส.ส. ในขณะนี้มีความเห็นว่าเรื่องนี้เร็วเกินไปครับท่าน เรามี เวลาถึง ๓๐ วันตามรัฐธรรมนูญที่จะสรรหานายกรัฐมนตรีคนใหม่ได้ ผมได้รายงานข่าว ล่าสุดที่บอกว่าพลังประชาชน ๑๐๐ คนก็ยังมีความเห็นเรื่องนี้เหมือนกันว่า เรื่องนี้ เร็วเกินไป ขอความกรุณาท่านประธานว่าถ้าหากว่าท่านจะกรุณาเลื่อนออกไปเปึน สัปดาห์หน้า น่าจะมีทางออกที่ดีขึ้นสถานการณ์ต่าง ๆ นั้นจะได้มีการพูดคุยกันที่ผ่านมา ท่านประธานครับ ผมไม่ได้ยินการแถลงความรับผิดชอบจากอดีตนายกรัฐมนตรี สมัคร สุนทรเวช เลยนะครับ ผมไม่ได้ยินคําแถลงความรับผิดชอบจาก พรรคพลังประชาชนเลยนะครับว่าสิ่งที่หัวหน้าพรรคไปทําผิดต่อรัฐธรรมนูญนั้นท่านจะ รับผิดชอบกันอย่างไร ขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ก็จบการปรึกษาหารือ นะครับ ขอยกยอดไปในวันพรุ่งนี้ แพทย์หญิงมาลินี สุขเวชชวรกิจ คุณสุธรรม ระหงษ์ คุณสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล คุณนคร มาฉิม ขอยกยอดไปพรุ่งนี้ขอความกรุณาด้วย

ต่อไปผมจะเข้าสู่ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มีนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม

รับทราบเรื่องที่ไม่ปรากฏในระเบียบวาระ คือไม่อยู่ในระเบียบวาระ คือเรื่อง คําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ด้วยศาลรัฐธรรมนูญได้มีคําวินิจฉัยที่ ๑๒–๑๓ / ๒๕๕๑ ลงวันที่ ๙ กันยายน ๒๕๕๑ เรื่อง ประธานวุฒิสภาส่งคําร้องของ นายเรืองไกร ลีกิจวัฒนะ สมาชิกวุฒิสภากับคณะ และเรื่องคณะกรรมการการเลือกตั้ง มีคําร้องขอให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัย การสิ้นสุดความเปึนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรี ศาลรัฐธรรมนูญโดยมติเปึนเอกฉันท์ วินิจฉัยว่า นายกรัฐมนตรี (นายสมัคร สุนทรเวช) กระทําการอันต้องห้ามตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖๗ มีผลให้ความเปึนรัฐมนตรีของนายกรัฐมนตรีสิ้นสุดลงเฉพาะตัว ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๘๒ วรรคหนึ่ง (๗) จึงเปึนเหตุให้รัฐมนตรีทั้งคณะพ้นจาก ตําแหน่งตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๘๐ วรรคหนึ่ง (๑) แต่ด้วยความเปึนรัฐมนตรีของ นายกรัฐมนตรีเปึนการสิ้นสุดลงเฉพาะตัว ทําให้รัฐมนตรีในคณะรัฐมนตรีที่เหลือจึงอยู่ใน ตําแหน่งเพื่อปฏิบัติหน้าที่ต่อไปจนกว่าคณะรัฐมนตรีที่ตั้งขึ้นใหม่จะเข้ารับหน้าที่ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๘๑ จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ผมแจ้งทราบครับ เอกสาร เดี๋ยวทางสภาจะได้ส่ง ก็แจ้งเพื่อทราบเฉย ๆ ยังไม่มีคําถามหรอกครับ เพราะเรื่องเรา ยังเยอะ ท่านมีคําถามแต่ผมยังไม่มีคําตอบเพราะยังไม่มีรัฐบาล ก็ขอความกรุณา เถอะครับ คุณนิพิฏฐ์ขอความกรุณาเถอะครับ

(นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ต่อไประเบียบวาระที่ ๒.๑ รับทราบรายงานผลการตรวจสอบการละเมิดสิทธิมนุษยชน ถามตรงนี้ก็ได้ครับ คุณมีอะไร ค่อยทราบตรงนี้ ประท้วงอะไร

ท่านประธานครับ ผมกราบเรียน ท่านประธานว่า ตามข้อบังคับที่เราถือปฏิบัติกันมาตลอด เรื่องที่ท่านประธาน แจ้งเพื่อทราบนะครับสมาชิกมีสิทธิที่จะสอบถามได้ และก็ถือปฏิบัติอย่างนั้นมาโดยตลอด โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านประธานได้กรุณานําเรื่องแจ้งเพื่อทราบ กรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญ มีคําวินิจฉัย ผมมีประเด็นที่จะกราบเรียนต่อท่านประธานโดยตรง ซึ่งเปึนหน้าที่ของ ท่านประธานตามคําวินิจฉัยของรัฐธรรมนูญด้วยครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือมันไม่มีคนตอบ

ผมจะถามท่านประธานครับ เพราะว่า หน้าที่ตรงนี้ครับมีส่วนหนึ่ง ท่านประธานอาจจะยังไม่อ่านคําวินิจฉัยโดยละเอียด แต่ว่า ตามคําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ผมขออนุญาตท่านประธานอย่างนี้นะครับ คําวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญส่วนหนึ่ง ในหน้าที่ ๑๗ ท่านประธานกรุณาดูนะครับ ในหน้าที่ ๑๗ ศาลรัฐธรรมนูญระบุว่า การกระทําของนายกรัฐมนตรีส่อแสดงว่าเปึนการทําหลักฐาน ย้อนหลังเพื่อปกป่ดข้อเท็จจริงเกี่ยวกับค่าตอบแทนของผู้ถูกร้อง หมายถึงว่าท่านอดีต นายกรัฐมนตรีได้ทําหลักฐานเท็จเพื่อปกป่ดข้อเท็จจริงเกี่ยวกับค่าตอบแทนของอดีต นายกรัฐมนตรี ตรงนี้เปึนเรื่องของท่านประธานโดยตรงนะครับ ในขณะนี้อดีต นายกรัฐมนตรีก็เปึนสมาชิกของสภาแห่งนี้ การปกป่ดข้อเท็จจริงเหล่านี้ผมคิดว่า เปึนการกระทําที่ผิดต่อประมวลจริยธรรมของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เพราะฉะนั้น เปึนหน้าที่ของท่านประธาน ผมฝากท่านประธานว่าเมื่อสมาชิกโดนคําวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญซึ่งผูกพันท่านประธานด้วยว่า สมาชิกของสภาแห่งนี้ทําหลักฐาน ย้อนหลังเพื่อปกป่ดความผิดของตัวเอง ผิดประมวลจริยธรรมป้ ๒๕๔๒ ขอให้ ท่านประธานได้พิจารณาและนําไปวินิจฉัยว่าเราควรจะดําเนินการอย่างไรด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ผมจะนําไป พิจารณานะครับ

ต่อไปครับเปึนระเบียบวาระ ๒.๑ รับทราบรายงานผลการตรวจสอบ การละเมิดสิทธิมนุษยชน กรณีของนางปรียนันท์ (ดลพร) ล้อเสริมวัฒนา

ด้วยประธานกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้มีหนังสือแจ้งว่า คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้ตรวจสอบการละเมิดสิทธิมนุษยชน กรณีของ นางปรียนันท์ (ดลพร) ล้อเสริมวัฒนา และได้มีหนังสือถึงนายกรัฐมนตรีเพื่อพิจารณา สั่งการภายใน ๖๐ วัน เมื่อครบกําหนดแล้วคณะกรรมการยังไม่ได้รับการแจ้งผลจาก นายกรัฐมนตรี และยังไม่มีการดําเนินการแต่ประการใด คณะกรรมการจึงได้เสนอ รายงานดังกล่าวต่อสภาผู้แทนราษฎรเพื่อพิจารณาดําเนินการอย่างใดอย่างหนึ่ง ตามพระราชบัญญัติคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๔๒ มาตรา ๓๐ และ มาตรา ๓๑ ซึ่งสํานักงานเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรได้จัดส่งรายงานดังกล่าวให้แก่ ท่านสมาชิกแล้ว ท่านสมาชิกมีประเด็นปัญหาติดใจที่จะซักถามหรือไม่ ถ้าไม่มี ผมจะได้ผ่านระเบียบวาระนี้ไป

ขอเชิญเจ้าหน้าที่กรรมการสิทธิมนุษยชน คุณสุนี ไชยรส กรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ คุณวีรวิทย์ วีรวรวิทย์ รองเลขาธิการคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ คุณจินตนา ณ ระนอง ผู้อํานวยการสํานักส่งเสริมและประสานงานเครือข่าย คุณจารุวรรณ ธรรมวิทย์ ผู้อํานวยการสํานักคุ้มครองสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ คุณสุเทพ อัยราวงศ์ ผู้ชํานาญการประจําคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ คุณสมนึก ชัยวาณิชยา เจ้าหน้าที่สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ๗ ว. ท่านมาแล้วเชิญนั่งประจําที่ ต่อไป ก็เชิญคุณรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท เชิญครับ

ขอบพระคุณค่ะ กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร แบบสัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ ก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานว่าอยากจะขอ เรียกร้องให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขกรุณาเข้ามารับฟังด้วยนะคะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงสาธารณสุข ถ้ามาแล้วก็ช่วยเข้ามาในห้องด้วยครับ มาหรือยัง ผมว่าเขาก็ยัง ถูกพักถูกอะไร เขาก็ยังพิจารณาตัวเขาอยู่ เขาคงไม่ได้มากระมังครับ ถ้ามาคงเห็นแล้ว เชิญให้เจ้าหน้าที่ตอบได้ครับ เชิญ

ถึงจะรักษาการเดี๋ยวท่านก็ คงมา ท่านประธาน กรณีนี้เปึนกรณีที่ร้องเรียนซึ่งดิฉันก็ได้ติดตามมานานเปึนกรณี ที่เกิดขึ้นตั้งแต่เด็ก คือลูกชายของคุณปรียนันท์ ตั้งแต่แรกเกิดจนขณะนี้อายุ ๑๗ ป้ ได้เรียกร้องเพื่อความเปึนธรรม ได้เรียกร้องสิทธิของเขาตลอดมา แต่ว่าไม่ได้รับการดูแล ไม่ได้รับการเหลียวแล มีการร้องเรียน ท่านก็คงจะได้อ่าน ท่าน ส.ส. ท่านสมาชิก คงจะได้อ่านจากรายงานแล้ว สรุปแล้วก็คือว่าเมื่อมีการร้องเรียนไปยังหลายส่วน สุดท้าย ก็ได้มาร้องเรียนเมื่อป้ ๒๕๔๘ ร้องเรียนไปที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ซึ่งคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้พิจารณาตามกฎหมาย

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณรัชฎาภรณ์ ผมขออนุญาตสักนิดเดียวครับ ขณะนี้ครูและนักเรียน นักศึกษา โรงเรียนราชวินิตบางเขน และโรงเรียนนครสวรรค์ จํานวน ๒๕๐ คน ได้เข้ามาฟังการประชุมของสภา ทางสภา ยินดีต้อนรับนักเรียนทั้งหลายทุกท่านด้วยความยินดี เชิญต่อครับ

ท่านประธานคะ ก็กําลังพูด ถึงว่า ตามกฎหมายของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เมื่อพิจารณาเสร็จแล้ว ก็จะต้องแจ้งไปตามหน่วยงานต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องว่าจะให้ทําอย่างไร ตั้งแต่วันที่ ๑๐ ตุลาคม ๒๕๕๐ ก็ได้แจ้งไปที่โรงพยาบาลพญาไทซึ่งเปึนคู่กรณี แล้วก็ส่งไปที่ ปลัดกระทรวงสาธารณสุข แล้วก็แพทยสภา ซึ่งแพทยสภาเห็นมีข้อเรียกร้องว่าให้รื้อฟุ๋น การที่จะพูดคุยพิจารณาเรื่องนี้อีกภายใน ๓๐ วัน แล้วทางกระทรวงสาธารณสุขก็ส่งไปที่ กฤษฎีกาให้กฤษฎีกาตีความ แล้วกฤษฎีกาก็ตีความกลับมา บอกว่าผลการดําเนินงาน ของแพทยสภามิได้มีผลกระทบต่อสิทธิทางปกครองของผู้ร้องเรียนแต่อย่างใด ดังนั้นมติ กรรมการแพทยสภาให้ยกเลิกข้อกล่าวหาว่าไม่มีมูล ย่อมไม่เปึนคําสั่งทางปกครอง เพราะฉะนั้นกฤษฎีกาก็บอกว่า คุณปรียนันท์ไม่อาจยื่นข้อเสนอให้พิจารณาใหม่ได้ แล้วหลังจากนั้นกระทรวงก็ตอบกลับไปที่สํานักปลัดสํานักนายกรัฐมนตรี คือกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาตินี้นะคะ ถ้าหน่วยงานต่าง ๆ ไม่ทําตาม โดยกฎหมายก็บอกว่า กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติต้องทําเรื่องส่งไปถึงนายกรัฐมนตรีเพื่อให้พิจารณา เมื่อสํานักนายกรัฐมนตรีส่งไปที่กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงสาธารณสุขส่งไปที่ กฤษฎีกากลับมาก็แปลว่ายังไม่ได้ทําอะไรจนครบ ๖๐ วัน กรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติถึงได้ส่งเรื่องเข้ามาที่สภา เพราะฉะนั้นการส่งเรื่องเข้ามาที่สภานี้นะคะแล้วบอก ว่าเพื่อทราบมันเปึนเรื่องน่าแปลก เพราะว่าให้สภาทราบว่าตอนนี้ไม่มีใครทําอะไรเลย ถ้าเพื่อทราบยังไม่มีใครทําอะไรเลย ส่งเข้าสภาน่าจะมีการพิจารณาว่าจะต้องทําอะไร อย่างไร เราจะเรียกร้อง เราจะเสนอให้ใครทําอะไรอย่างไรบ้างนะคะ กรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ ก็ส่งเรื่องเข้ามาที่สภาผู้แทนราษฎรเมื่อวันที่ ๑๕ กรกฎาคม แล้วก็ส่งไป ที่ประธานวุฒิสภาเมื่อวันที่ ๒๖ กรกฎาคม ท่านประธานคะ กรณีที่เกิดขึ้นถ้าหลายท่าน อ่านในหนังสือเล่มสีเหลืองในรายงานจะพบว่า อันดับแรกจะพบว่ามีการละเมิดสิทธิ กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติบอกว่าเปึนการละเมิดสิทธิมนุษยชนอย่างร้ายแรง อันดับแรกเปึนการละเมิดสิทธิมนุษยชนของเด็กทารกที่แรกเกิด ใครก็ตามนะคะ สิทธิมนุษยชน สิทธิของคนถ้าแรกเกิดต้องได้รับการดูแล แล้วเขาจะต้องมีชีวิตอยู่ อย่างสมศักดิ์ศรี สมกับความเปึนคน จะต้องไม่ถูกละเลยในการที่จะดูแลเรื่องชีวิต ความเปึนอยู่ของเขา ต้องมองเห็นคุณค่าของความเปึนมนุษย์ในการที่จะต้องดูแล ถ้าเจ็บป์วยต้องรักษาและเยียวยา แต่ปรากฏว่าตามข้อร้องเรียนก็คือเด็กรายนี้ไม่ได้รับ การดูแลจากแพทย์เท่าที่ควรนะคะ ไม่ได้รับการดูแลรักษาอย่างดี เพราะฉะนั้นความเปึน แม่ก็จะต้องพาลูกไปรักษาในที่ต่าง ๆ ดิ้นรนไป แล้วก็ถูกกล่าวหาว่าพาไปรักษาหลายแห่ง เกินไปนะคะ อย่าโทษประชาชนเลยว่าดิ้นรนไปที่โน่นที่นี่หลายแห่งมากนะคะ แล้วก็ ในรายงานนี้ก็พบว่าทุกหน่วยงานเวลาที่จะมีข้อสรุปก็คือใช้ข้อกฎหมายเปึนข้ออ้าง ถ้าอ้าง ข้อกฎหมาย กฎหมายนี้มีหลายแบบหลายเรื่องหลายฉบับนะคะ บางทีกฎหมายเอง ข้อกฎหมายบางอย่างไปค้นหาแล้วมันก็ยังไม่ครอบคลุมพอที่จะคุ้มครองสิทธิของความ เปึนคน สิทธิของคน ๆ หนึ่งทําไมเราไม่พูดถึงมนุษยธรรมบ้าง ทําไมเราไม่พูดถึงจริยธรรม บ้าง ถ้าอ้างข้อกฎหมายอย่างเดียวนะคะมันก็จะเปึนปัญหา ทําให้ไม่ได้รับการดูแลรักษา บางทีอ้างว่าเปึนเพราะเปึนโรงพยาบาลเอกชน รัฐไปทําอะไรไม่ได้ ที่จริงรัฐเปึนคนที่จะ จัดการเรื่องราวทุกอย่าง ถ้าอ้างแต่ข้อกฎหมายนะคะก็จะเหมือนเมื่อวานนี้ พอหลังจากที่ ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยเสร็จแล้วก็ยังมีพรรครัฐบาลบางท่านก็ออกมาว่า กฎหมายไม่ได้ ห้ามที่จะเอานายกรัฐมนตรีคนเก่ากลับมาเปึน ในขณะที่มีผู้วิพากษ์วิจารณ์มากมาย เพราะฉะนั้นกรณีอย่างนี้นอกจากจะอ้างกฎหมายแล้วนะคะ แล้วต้องพูดถึงมนุษยธรรม ต้องพูดถึงจริยธรรม รัฐบาลนี้ต้องพูดถึงนะคะ ต้องคํานึงถึง แม้ว่าที่ผ่านมาหลายคน จะไม่คาดหวังก็ตาม จะไม่คาดหวังว่าประชาชนจะได้รับการดูแลในแง่ของจริยธรรมหรือ มนุษยธรรม ก็ต้องดูว่าทําอย่างไรเราจะเรียกร้องตรงนี้นะคะว่าให้ดูแล ให้เยียวยาเขาด้วย ท่านประธานคะ อย่างเวลาพี่น้องประชาชนหรือว่าเด็ก ๆ ตามชนบท ตามต่างจังหวัดเราก็ ยังมีโครงการต่าง ๆ เพื่อที่จะไปดูแลพวกเขา บางโรงพยาบาลมีโครงการที่จะออกไปผ่าตัด จมูกแหว่ง ปากโหว่ หรือมีโครงการกองทุนที่จะรักษาไต รักษาเรื่องโรคหัวใจ ยังมีกองทุน ช่วย แต่เด็กคนนี้นะคะเกิดมาเขาถูกละเลย ไม่ใช่มาพิการโดยกําเนิด แต่เขาถูกละเลย ในการดูแลรักษาพยาบาล แล้วใครจะเปึนคนดูแลเขา เด็กคนนี้ทนทุกข์ทรมานมาตลอด ชีวิต ๑๗ ป้ของเด็ก สังคมไทยทําไมใจดําเหลือเกิน ไม่ดูแลและไม่เยียวยาเขาเลย ทุกหน่วยงานพยายามที่จะเลี่ยงนะคะว่าไม่เกี่ยวข้องกับตัวเอง แล้วเมื่อมีการดิ้นรน เพื่อที่จะดูแลรักษาพยาบาล จากรายงานนี้บอกไว้ครบถ้วนเลยนะคะว่าคนที่เปึนแม่ คุณปรียนันท์จะต้องพาลูกไปรักษาพยาบาลไปเรื่อยค่ะ บางทีต้องไปหาแห่งที่ใกล้บ้านหรือบางทีก็ต้องไปหาที่ที่ราคาถูกหน่อย และเร็ว ๆ นี้จะต้อง ผ่าตัดอีกเพราะว่าจะต้องผ่าตัดสะโพกใหม่ แล้วค่ารักษาพยาบาล ค่าผ่าตัดนี้แพงมาก แต่ก็มีรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังก็ยังพูดให้เจ็บช้ําน้ําใจอีกว่าก็ไปรักษา ๓๐ บาท ๓๐ บาทดูแลคุ้มครองเขาได้แค่ไหน ดิฉันถึงได้บอกว่าทําไมสังคมเราตอนนี้ใจดําเหลือเกิน แล้งน้ําใจเหลือเกิน เขาต่อสู้เพื่อเรียกร้องสิทธิของตัวเองมานี้ ๑๗ ป้แล้ว ถ้าคนที่เรียกร้อง สิทธิตรงนี้ก็จะถูกกล่าวหาว่าเปึนคนหัวหมอ เปึนคนที่จะถูกคนอื่นพูดถึงอย่างดูถูกดูแคลน แทนที่จะชื่นชม เธอเปึนนางมารร้ายของวงการสาธารณสุข เพราะว่าใคร ๆ ก็จะรู้จัก แล้วเธอก็จะไปร้องเรียนเพื่อที่จะแค่ได้รับสิทธิของตัวเอง ถูกเปึนนางมารร้าย เปึนป่ศาจ ของวงการสาธารณสุขบางส่วน ทั้ง ๆ ที่ตอนนี้เธอก็เปึนศูนย์รวมของผู้ที่เจ็บปวด ของผู้ที่ รับความกระทบจากการรักษาพยาบาล วิธีมองก็จะต่างกัน ก็เลยอยากจะเรียนว่าที่ดิฉัน อยากจะเรียนเชิญว่าท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ถ้าท่านยังอยู่บริเวณนี้ ถึงแม้ว่าท่านจะเข้ามาไม่ได้ก็ตาม อยากจะเรียนถามว่าถ้าท่านได้ยินเรื่องนี้ ได้อ่านเรื่องนี้ แล้วท่านคิดอย่างไร ถ้าท่านฟัง ท่านดูแต่เอกสาร ฟังแต่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องในช่วงที่ ผ่านมา ๑๐ กว่าป้นี้ ที่บางทีมีการปกปัองเกรงจะกระทบวงการที่เกี่ยวข้องนี้ ถ้าดูจาก เอกสารเท่านั้น จากรายงานเท่านั้น เราอาจจะไม่จําเปึนต้องมีรัฐมนตรีก็ได้ แต่ทราบว่า ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านจะเดินทางมา ก็อยากจะเรียกร้องว่า ที่จริงกรณีอย่างนี้ ทําอย่างไรรัฐบาล เมื่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติร้องเรียน แล้วก็ยื่นหนังสือแจ้งไปที่สํานักนายกรัฐมนตรี แล้วไม่ได้ทําอะไรเลย แค่แจ้งไปที่หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องเท่านั้นเอง แล้วหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็ไม่ได้ทําอะไร อยากจะเรียกร้องว่า ข้อเรียกร้องของผู้ร้องหรือที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติส่งมา ก็จะมีข้อ ๑. ก็คือ ให้โรงพยาบาลพญาไท ๑ ซึ่งเปึนโรงพยาบาลแห่งแรกที่คุณปรียนันท์ไปคลอด ช่วยเหลือ ค่าใช้จ่ายในการรักษาพยาบาลตั้งแต่เด็กมีอาการพิการจนปัจจุบัน ซึ่งคนเปึนแม่ต้องจ่าย ค่าใช้จ่ายเอง ๒. ให้ช่วยเหลือค่าใช้จ่ายในการรักษาพยาบาล เรายังคิดว่าตลอดชีวิต ถ้าเปึนโรคที่เกี่ยวเนื่องจากอาการอย่างนี้ สาเหตุอย่างนี้ควรจะได้รับการดูแลตลอดชีวิต เรียกร้องให้จัดหาอุปกรณ์ที่ได้มาตรฐานทางการแพทย์ให้เด็ก อันนี้เปึนข้อเรียกร้องข้อแรก ซึ่งดิฉันอยากจะเรียนเสนอท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข

ข้อเสนอข้อที่ ๒ ก็อยากให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาใหม่ ไม่ใช่เปึนเรื่องขอให้ดําเนินการใหม่ แต่รื้อฟุ๋นเรื่องเก่าขึ้นมา แล้วให้กระทรวงสาธารณสุข วางมาตรฐานในการดูแลรักษาพยาบาล ซึ่งจะมีคนพูดต่อไป อยากจะเรียกร้องว่ากรณี อย่างนี้ การที่ถูกละเมิดและเสียหายแบบนี้ ดิฉันเคยได้ไปร่วมในการที่จะดูแล สมัยที่ คุณรัตนา สัจจเทพ ถูกละเมิดในเรื่องของบ้าน ซึ่งตอนนั้นเปึนการดิ้นรนและพูดคุยกันเอง ท่านรองนายกรัฐมนตรี สมัยนั้นท่านรองพินิจ จารุสมบัติ ท่านได้เอาสํานักงานคุ้มครอง ผู้บริโภคเข้ามาช่วย แล้วก็ประสานงานกัน แล้วก็ดูแล แม้จะทุลักทุเลบ้าง แต่สุดท้าย ขอบพระคุณค่ะ ท่านรัฐมนตรีมาแล้ว แม้สุดท้ายจะทุลักทุเลบ้าง แต่สุดท้ายก็แก้ปัญหา ไปได้ เพราะฉะนั้นก็อยากจะเรียกร้องว่าอยากจะให้รัฐบาลตั้งกลไกขึ้นมาเลยว่าถ้ามีเรื่อง อย่างนี้มา หน่วยงานต่าง ๆ ไม่ทํา ไม่ดําเนินการ เรื่องมาจากคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ น่าจะมีกลไกขึ้นมาเลย อาจจะมีท่านรองนายกรัฐมนตรีสักท่านหนึ่งเปึนประธาน แล้วก็ดูว่าจะทําอะไร อย่างไรบ้าง รัฐบาลก่อนก็มีกลไกตรงนี้ ซึ่งมีรองนายกรัฐมนตรี เปึนประธาน ถ้าทางสํานักนายกรัฐมนตรี ทางรัฐบาลมีกลไกนี้เอาไว้ เวลาหลุดรอดออกมา หน่วยงานอื่นไม่ทํา สํานักนายกรัฐมนตรีก็ยังจะได้คุย ไม่ใช่ส่งเรื่องผ่านไปเฉย ๆ แล้วก็ การร้องเข้ามาที่สภานี้อยากจะให้เปึนวาระเพื่อพิจารณา ไม่ใช่เพื่อทราบ เพราะถ้าเพื่อทราบอย่างที่ดิฉันเรียนนะคะ ทราบว่าไม่มีหน่วยงานไหนทําอะไรเลยแล้วก็ จบไปคงจะไม่มีประโยชน์ เพราะฉะนั้นสภาอาจจะต้องมีกลไกรองรับด้วยถ้ามันหลุด ออกมาจากรัฐบาลที่ไม่ได้ทําอะไร สภาก็จะต้องดําเนินการอะไรสักอย่างหนึ่งเพื่อที่จะ ช่วยเหลือและเยียวยาสําหรับผู้ที่ถูกกระทบอย่างนี้นะคะ ขอบพระคุณค่ะท่านประธาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่มีท่านใดติดใจ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน รัชดา ธนาดิเรก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ สิ่งที่ ดิฉันจะอภิปรายต่อไปนี้ ไม่ได้มีเจตนาที่จะไประบุว่าใครเปึนคนผิดใครเปึนคนถูก แต่เพียง อยากที่จะพูดแล้วก็คิดว่าสภาแห่งนี้น่าจะเปึนเวทีที่จะเรียกร้องในสิ่งที่ถูกต้องให้ความ เปึนมนุษยธรรมแก่ผู้ที่ได้รับการละเมิดสิทธินะคะ ดิฉันเองไม่สบายใจเลยที่รายงานผลการ ตรวจสอบการละเมิดสิทธิมนุษยชนในกรณีของคุณปรียนันท์นั้นถูกจัดให้อยู่ในวาระ เรื่องแจ้งเพื่อทราบ อย่างที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่ว่า เรื่องของคนในสังคม ถูกละเมิดสิทธิมนุษยชนนั้นเปึนเพียงแค่เรื่องแจ้งเพื่อทราบในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ หรือคะ สภาแห่งนี้ไม่ใช่เวทีที่จะช่วยแก้ปัญหาดํารงความยุติธรรมให้กับเพื่อนมนุษย์ ในประเทศของเราหรือคะ วันนี้ดิฉันดีใจที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านได้เข้ามารับฟังการอภิปรายในประเด็นนี้ด้วยตัวท่านเอง และดิฉันก็หวังว่า ความเดือดร้อนสิทธิมนุษยชนที่คุณปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา ได้ถูกละเมิดจาก โรงพยาบาลพญาไท ๑ นั้น จะได้รับการเยียวยาแก้ไข ได้รับสิ่งที่ถูกต้องจากท่านรัฐมนตรี แม้ว่าปัจจุบันนี้จะเปึนเพียงแค่รักษาการเท่านั้นนะคะ จากกรณีที่คุณปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา ได้ร้องเรียนต่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ดิฉันคิดว่ามีความ จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องมาทบทวนความทรงจําให้กับเพื่อนสมาชิกนี้อีกครั้ง มิฉะนั้นแล้ว หลาย ๆ ท่านอาจจะคิดว่ามันเปึนการเรียกร้องสิทธิโดยที่ไม่มีเหตุผล แต่ความเปึนจริงแล้ว คงไม่มีใครอยากจะวิ่งขึ้นวิ่งลงไปองค์กรต่าง ๆ เปึนเวลา ๑๗ ป้ โดยที่ไม่มีความเดือดร้อน ในใจอย่างแท้จริงหรอกนะคะ เมื่อ ๑๗ ป้ที่แล้วคุณปรียนันท์ได้คลอดบุตรชายออกมา ๑ คน เปึนลูกชายคนแรก แต่ความปลื้มป่ติที่ได้ลูกชายคนแรกนั้นมันช่างเปึนระยะเวลา อันสั้นมาก ๆ เลยทีเดียวนะคะ เพราะว่าหลังจากที่เด็กคลอดมาได้ ๑ วัน แพทย์ก็ตรวจ พบว่าเด็กเริ่มมีอาการตัวเหลือง แล้วก็ตัวเหลืองเพิ่มขึ้นในวันต่อ ๆ มา เมื่ออายุได้ ๔ วัน อาการตัวเหลืองของเด็กนั้นยังไม่ได้ลดลง แพทย์ก็ให้รับการฉายแสงหรือว่าส่องไฟ เมื่อ อายุได้ ๕ วัน น้องคนนี้ก็ต้องไปเจาะเลือดตรวจนับเม็ดเลือดขาว พบว่ามีเม็ดเลือดขาวถึง ๑๑,๔๐๐ ตัว เมื่ออายุได้ ๖ วันก็ต้องมีการถ่ายเลือดทางสะดือ และวันถัดมาก็พบว่า สายสะดือนั้นแฉะและมีหนองเหลวสีเหลือง ๆ ไหลออมาจากสายสะดือ น้ําหนักตัวของ เด็กลดลง เด็กมีไข้สูงต่อเนื่องอยู่หลายวัน อยู่ที่โรงพยาบาลพญาไท ๑ แพทย์ได้ทําการ เจาะเลือดเพื่อนับโลหิตขาวแล้วก็พบว่ามีเม็ดโลหิตขาวเพิ่มขึ้นจํานวนถึงเพิ่มเปึน ๒๐,๒๐๐ ตัว เมื่อเด็กอายุได้ ๑๐ วันก็มีรอยบวมที่ศีรษะ จริง ๆ แล้วรอยบวมที่ศีรษะ ที่เกิดขึ้นเนื่องมาจากว่าในขณะที่ทําคลอดเด็กมีศีรษะที่โต แล้วแพทย์พยายามให้คุณแม่ คลอดโดยธรรมชาติ แต่ด้วยศีรษะที่โตจึงไม่สามารถคลอดออกมาได้ก็ต้องใช้เครื่องดูด ดูดอยู่หลายครั้งก็ไม่สามารถนําตัวเด็กออกมาจากครรภ์ได้ จนทําให้ศีรษะยุบและสุดท้าย ก็ต้องผ่าออกมา เมื่อ ๑๐ วัน ศีรษะที่บวมอยู่นั้นมันยุบลงค่ะ กุมารแพทย์ได้อนุญาตให้คุณแม่ปรียนันท์ และเด็กกลับบ้านได้ โดยบอกว่า ณ วันที่เด็กอายุได้ ๑๐ วันนั้นกุมารแพทย์บอกว่า แขนซ้ายเด็กยังไม่แข็งแรง ให้ทํากายภาพบําบัดและมาตรวจที่โรงพยาบาลอีก เมื่อคุณแม่ พาลูกชายวัย ๑๐ วันกลับบ้านก็พบว่าเด็กน้อยคนนั้นร้องไห้เปึนอย่างมาก ก็โทรกลับไปที่ โรงพยาบาลพญาไท ๑ เพื่อปรึกษาว่าอาการของเด็กที่ร้องไห้อย่างมากนี้มันเกิดอะไรขึ้น แปลว่าอะไร คําตอบที่ได้จากแพทย์ที่นั่นก็คือเปึนการร้องปวดท้องธรรมดา ไม่มีอันตราย ใด ๆ เมื่อเด็กอายุได้ ๑๔ วัน คุณแม่ก็พาลูกชายไปที่โรงพยาบาลพญาไท ๑ อีกครั้ง เพราะพบว่าขาลูกชายไม่ยอมกางและก็ไม่ขยับ อีกทั้งมีอาการบวมแดงด้วย แพทย์ได้ ทําการตรวจสอบค่ะ และก็หิ้วตัวเด็กให้ลองยืนขึ้น แล้วก็พบว่าขาทั้ง ๒ ข้างของเด็กนั้น ไม่เท่ากัน ขาซ้ายนั้นสั้นกว่าขาขวา เมื่ออายุได้ ๑๕ วัน คุณแม่ปรียนันท์ได้พาลูกชาย คนนี้ไปรักษาที่โรงพยาบาลธนบุรี เพราะเนื่องจากว่าไม่สะดวกในการเดินทางไป โรงพยาบาลพญาไท ๑ เมื่ออายุ ๒๘ วัน แพทย์ที่โรงพยาบาลธนบุรีก็ได้เอกซเรย์ (x-ray) และพบว่ามีหนองอยู่ในบริเวณข้อสะโพกข้างซ้ายอันเกิดจากการติดเชื้อในกระแสเลือด ต้องดูดและเจาะหนองออก ถ้าเปึนผู้ใหญ่อาการแค่นี้ก็คงไม่เปึนปัญหาอะไรหรอกค่ะ แต่ท่านประธานคะ ท่านลองคิดถึงความรู้สึกของแม่ที่มีลูกชายคนแรกและลูกชายนั้นอายุ เพียงแค่ ๒๘ วัน ต้องมีหนองอยู่ในสะโพก ขาไม่เท่ากัน ต้องมีการดูดหนองออกจาก สะโพก ความรู้สึกปวดร้าวของแม่คนหนึ่งมันจะมากมายขนาดไหน คุณปรียนันท์เห็นว่า ค่าใช้จ่ายในการรักษาที่โรงพยาบาลนั้นสูงจึงได้อุ้มลูกน้อยนั้นไปอีกที่โรงพยาบาลหนึ่ง ก็คือโรงพยาบาลบางขุนเทียน เพราะว่าเนื่องจากรู้จักกับแพทย์ที่นั่นและคิดว่าจะสามารถ ขอลดหย่อนค่าใช้จ่ายได้ ในวันเดียวกันนั้นเองคุณแม่ก็ต้องอุ้มลูกน้อยกลับไปที่ โรงพยาบาลพญาไท ๑ อีกครั้ง เพื่อขอคําอธิบายและขอให้โรงพยาบาลรับผิดชอบต่อ ความผิดพลาดที่เกิดขึ้น แต่สิ่งที่คุณปรียนันท์ได้รับจากโรงพยาบาลพญาไท ๑ นั้นก็คือ ที่นั่นบอกว่าให้กลับไปก่อนและจะติดต่อกลับไป ทั้งพ่อและแม่ก็รอวันว่าเมื่อไร โรงพยาบาลจะแสดงความรับผิดชอบที่เกิดขึ้นกับลูกน้อยของตัวเอง แต่ก็ไร้ประโยชน์ค่ะ เพราะว่าทุก ๆ ครั้งที่ติดต่อไปก็บอกว่าให้เลื่อนไปก่อน จนสุดท้ายผู้อํานวยการ โรงพยาบาลฝ์ายการแพทย์ ขออภัยที่ต้องเอ่ยนามนะคะ นายแพทย์สุรพงษ์ อําพันวงษ์ ได้ปฏิเสธว่าอาการผิดปกติที่เกิดขึ้นกับเด็กชายคนนี้ไม่ใช่ความผิดของโรงพยาบาล การติดเชื้อจะติดจากไหนก็ได้ตลอดเวลา อาจจะเปึนเพราะว่าคุณแม่ปรียนันท์นั้น หิ้วลูกน้อยคนนี้ไปเข้าโรงพยาบาลโน้นโรงพยาบาลนี้จนทําให้เกิดอาการติดเชื้อขึ้น ท่านประธานคะ ท่านประธานคิดว่าการที่คุณแม่คนหนึ่งต้องอุ้มลูกน้อยวัยไม่ถึงเดือน เข้าออกโรงพยาบาลนับสิบครั้ง เปลี่ยนโรงพยาบาลมาแล้ว ๔ ครั้ง มันเปึนเรื่องสนุกนัก หรือคะ ถ้ามันไม่จําเปึนจริง ๆ ด้วยความที่รู้สึกว่าไม่เปึนธรรมต่อตัวเองและลูกน้อยคนนี้ คุณปรียนันท์ก็ได้ดําเนินการร้องต่อแพทยสภาให้ช่วยจัดการให้ ปัจจุบันนี้เด็กน้อยคนนั้น อายุ ๑๗ ป้แล้วค่ะ เรียนอยู่ชั้น ม. ๕ ระดับความรู้ความสามารถทางสมองไม่มีปัญหา เปึนเด็กที่เรียนเก่งคนหนึ่ง แต่ขาของน้องคนนี้ก็ยังคงพิการ แล้วก็ต้องรอวันที่จะต้องคอย ผ่าตัด ซึ่งครอบครัวล้อเสริมวัฒนาไม่ใช่ครอบครัวที่ร่ํารวย ก่อนที่จะมีลูกชาย ก่อนที่ จะต้องประสบเคราะห์กรรมอันนี้ ครอบครัวล้อเสริมวัฒนาเคยเปึนครอบครัว ที่พอจะมีรายได้อยู่บ้าง แต่หลังจากที่เกิดอุบัติเหตุตรงนี้เกิดขึ้น ครอบครัวถึงขั้นสิ้นเนื้อประดาตัว ศาลยึดบ้าน สามีต้องไปหากินทํางานที่ต่างประเทศเพื่อที่จะส่งเงินมาเลี้ยงดูครอบครัว หาเลี้ยงลูกเพื่อเปึนค่ารักษาพยาบาล คุณปรียนันท์เอง จากเดิมที่เปึนเจ้าของธุรกิจเล็ก ๆ ด้วยภาระที่ต้องดูแลลูกก็ต้องลาออกจากงานมาเปึนแม่บ้านรับใช้เพื่อน ทุกวันนี้ คุณปรียนันท์เองที่ได้ไปร้องต่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติเขาไม่ได้ต้องการ อะไรหรอกค่ะ ไม่ได้ร้องขอความเปึนธรรมด้วยซ้ํา เพราะตลอดระยะเวลา ๑๗ ป้ ก็เปึน ที่ประจักษ์แล้วว่าไม่มีความเปึนธรรมเกิดขึ้นกับครอบครัวนี้เลย สิ่งที่ดิฉันต้องการจะเรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีก็คือ ขอความเมตตา ขอความรู้สึกที่เปึนคน สังคม ถ้าไม่มีซึ่งมนุษยธรรมคนที่อยู่ร่วมกันแล้ว ขาดซึ่งหลักมนุษยชนแล้วก็คงไม่ใช่สังคม ที่ศิวิไลซ์ (Civilize) แล้วในวาระต่อไปของบ่ายวันนี้เราก็จะมีการพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองการดําเนินงานของสมาคมประชาชาติแห่งเอเชียตะวันออก เฉียงใต้ในวาระที่ ๒ และวาระที่ ๓ ซึ่งใน พ.ร.บ. ฉบับนี้ก็พูดถึงเรื่องการปกปัองและ ส่งเสริมสิทธิมนุษยชน ถ้าเราจะไปร่วมเซ็นสัญญาใน พ.ร.บ. แห่งนี้ ก็ควรจะเริ่มต้นที่ ประเทศของเราก่อนนะคะว่า เราปกปัองและคุ้มครองสิทธิมนุษยชนของคนในประเทศนี้ แล้วหรือยัง คุณปรียนันท์นั้นหลังจากที่ไม่ได้รับความเปึนธรรมก็ได้ดําเนินคดีฟัองต่อ ศาลแพ่งในป้ ๒๕๓๙ หลังจากที่ลูกชายอายุได้ ๕ ขวบ เรียกร้องค่าเสียหายจาก โรงพยาบาลพญาไท ๑ แต่ศาลก็ยกคําร้องเพราะถือว่าหมดอายุความ นอกจากจะแพ้คดี แล้วศาลยังให้คุณปรียนันท์จ่ายเงินค่าทนายให้แก่โรงพยาบาลพญาไทอีก ๑ แสนบาท ต่อมาในป้ ๒๕๔๕ โรงพยาบาลพญาไทฟัองอาญาข้อหาหมิ่นประมาท แล้วก็โรงพยาบาล พญาไทฟัองคดีแพ่งเรียกค่าเสียหายจากคุณปรียนันท์อีก ๑๐๐ ล้านบาท ดิฉันก็ไม่เข้าใจ เหมือนกันว่าสิ่งที่เกิดขึ้นโรงพยาบาลพญาไทคิดอะไรอยู่ ดิฉันเองไม่ใช่แพทย์หรอกค่ะ คงไม่สามารถที่จะไปวินิจฉัยได้ว่าการดูแลรักษาที่โรงพยาบาลพญาไท ๑ ให้แก่ คุณปรียานันท์และลูกชายนั้นมันถูกต้องเหมาะสมแล้วหรือเปล่า แต่ดิฉันขออนุญาต ท่านประธานนะคะอ่านรายงานคําชี้แจงของผู้ทรงคุณวุฒิฝ์ายแพทยสภาที่ชี้แจงต่อ คณะอนุกรรมการด้านสุขภาพอนามัยของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ นายแพทย์ป่ยะ เนตรวิเชียร ได้ชี้แจงต่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติว่าการ ประกอบวิชาชีพเวชกรรมของแพทย์ที่เกี่ยวข้องน่าจะไม่ได้มาตรฐาน นั่นหมายถึงว่าการ ดูแลให้การรักษาของแพทย์ที่โรงพยาบาลพญาไท ๑ แก่คุณปรียนันท์นั้นไม่น่าจะได้ มาตรฐาน และเห็นว่าควรจะมีการหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาใหม่ เพราะที่ดําเนินการ ไปแล้วยังไม่สิ้นสุดตามมาตรา ๓๙ นายแพทย์วิชัย โชควิวัฒน์ ก็เปึนอีกท่านหนึ่งนะคะที่ ชี้แจงต่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติและได้สรุปว่าจากประสบการณ์การเปึนอนุ กรรมาธิการสภาผู้แทนราษฎร กรรมการแพทยสภาติดต่อกันมา ๘ สมัย และ ๑๖ ป้ ตามลําดับ เมื่อศึกษาสํานวนการสอบสวนทั้งหมดเห็นว่าข้อร้องเรียนของคุณปรียานันท์มี มูล เพราะคนไข้เกิดความเสียหาย เมื่อศึกษาสํานวนการสอบสวนทั้งหมดเห็นว่าข้อร้องเรียนของคุณปรียนันท์มีมูล เพราะ คนไข้เกิดความเสียหายจนพิการ ชมรมเวชระเบียนจะปฏิบัติทางแรกเกิดก็ให้ความเห็นว่า ผู้ป์วยรายนี้น่าจะติดเชื้อในช่วงแรกหลังคลอด และการวินิจฉัยการรักษาของแพทย์ ในโรงพยาบาลพญาไท ๑ นั้นไม่เหมาะสม ทําให้ข้อกระดูกของเด็กหายไปจนพิการ ประกอบกับตามคําร้องเรียนของผู้ร้องว่าบุตรชายร้องมากผิดปกติ ซึ่งมีหลักฐานว่า เด็กเปึนไข้ขณะที่อยู่โรงพยาบาล ผลการเจาะเลือดก็พบว่าเม็ดโลหิตขาวสูงกว่าปกติ แสดงว่าการวินิจฉัยของแพทย์ผู้ตรวจรักษาน่าจะผิดพลาด ควรสรุปว่าข้อร้องเรียนมีมูล ดิฉันไม่ได้พูดเองนะคะ เพราะดิฉันไม่ใช่แพทย์ แต่นี่คือความเห็นจากผู้เชี่ยวชาญ มีรายละเอียดอีกมากค่ะ ที่เปึนความคิดเห็นจากคณะแพทย์ที่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้รวบรวมไว้ในเอกสารเล่มนี้ ดิฉันคงไม่รบกวนเวลาของสภาแห่งนี้ มากไปกว่านี้ แต่อยากจะเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงสาธารณสุขอีกครั้งว่า ณ เวลานี้ อาจจะไม่ใช่เวลาที่จะมาหาตัวคนผิดคนถูก แต่ สิทธิมนุษยชนของคน ๆ หนึ่งที่ถูกละเมิด สภาแห่งนี้คณะรัฐบาลก็ต้องรับผิดชอบ จะมานิ่ง เฉย ดิฉันก็คิดว่าน่าอายเปล่า ๆ ค่ะ ที่จะมาดํารงตําแหน่งเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกัน ดังนั้น จึงฝากท่านประธานผ่านไปยังผู้เกี่ยวข้องว่าให้ช่วยกรุณาดําเนินการตามมาตรการ ที่คณะกรรมาธิการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้เสนอก็คือ

ให้โรงพยาบาลพญาไทช่วยเหลือค่าใช้จ่ายในการรักษาพยาบาล น้องคนนี้ อายุ ๑๗ ป้ เตรียมตัวที่จะต้องผ่าตัดกระดูกสันหลัง เพราะว่าขาทั้ง ๒ ข้าง ไม่เท่ากัน สันหลังไม่สามารถรองรับน้ําหนักต่อไปได้อีก ต้องมีการผ่าตัด ซึ่งค่าใช้จ่ายในการผ่าตัด จะไปพึ่งโครงการ ๓๐ บาท ก็ไม่แน่ใจว่าจะได้อะไร ถ้าข้อผิดพลาดที่เกิดขึ้นตามรายงาน ของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ท่านรัฐมนตรีเชื่อว่าเปึนความจริงก็ช่วยกรุณา ให้โรงพยาบาลพญาไทดําเนินการรับผิดชอบด้วย

๒. ก็คงอยากจะให้โรงพยาบาลจัดหาอุปกรณ์ที่ได้มาตรฐานทางการแพทย์ ให้แก่น้องคนนี้ด้วยจนกว่าจะหายจากการพิการ ให้กระทรวงสาธารณสุขวางมาตรการ ในการตรวจรักษาพยาบาลผู้ป์วยหรือผู้มารับบริการของโรงพยาบาลให้ได้มาตรฐานสากล กรณีความผิดพลาดที่เกิดขึ้นไม่ใช่เคส (Case) แรก และก็เคสสุดท้ายหรอกค่ะ ทําไมเราไม่ใช้ความผิดพลาด เวทีแห่งนี้เปึนจุดเริ่มต้นในการสร้างมาตรฐานในการ ให้บริการสาธารณสุขที่ดีของคนในสังคมไทย และสุดท้ายอยากให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเรื่องนี้ ขึ้นมาอีกครั้ง เพื่อเปึนการสร้างความกระจ่างให้แก่สังคมว่าการตัดสินใจของแพทยสภา ที่ผ่านมานั้นชอบธรรมแล้วหรือไม่ ถ้าเราบอกว่าเราเปึนประเทศที่ศิวิไลซ์อยากจะมี นโยบายเชิงรุกร่วมกับองค์กรสหประชาชาติหรือพหุภาคีในประเทศอื่น อยากจะเปึน ผู้นําทางสังคม แต่ถ้าเรื่องแค่นี้ยังทําไม่ได้ ก็อย่ามีนโยบายที่สวยหรูเหล่านั้นไว้เลย ก็ขอความเมตตาจากท่านรัฐมนตรีเพื่อให้ความเปึนธรรมแก่ครอบครัวล้อเสริมวัฒนา ด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ขอบคุณครับ ต่อไป ขอแจ้งให้ทราบว่าท่าน ส.ส. รังสิมา รอดรัศมี ท่านได้นําพาผู้สูงอายุจากจังหวัด สมุทรสงครามมาเยี่ยมชมสภา ด้วยความขอบคุณครับ ยินดีตอนรับ ต่อไปเชิญ คุณโกวิทย์ ธารณา ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม โกวิทย์ ธารณา สมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ท่านประธาน ที่เคารพครับ กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ วันนี้ต้องขอขอบคุณนะครับที่ทําเรื่องนี้ ขึ้นมาให้คล้ายกับคดีคุณรัตนา สัจเทพ เปึนเคสที่น่าศึกษามาตลอด เพราะว่าระยะเวลา ที่เกิดเรื่องราว ไม่ใช่บุคคลใดบุคคลหนึ่งที่วันนี้จะเอามาพูดกัน คดีนี้เปึนคดีที่ถ้าไม่มี ประชาชนร้องเรียนขึ้นมามันยากลําบากต่อการตรวจสอบมาก เพราะโรงพยาบาลเอกชน หรือโรงพยาบาลของรัฐทําดีที่สุดแล้ว แต่ว่ากระบวนการทั้งหมดมันมีข้อที่แตกต่างกันก็คือ เมื่อมีเรื่องเกิดขึ้นแล้วปัญหาต่าง ๆ ไม่มีคนรับผิดชอบ ไปร้องเรียนต่อแพทยสภา ก็ร้องเรียน หาที่สิ้นสุดไม่ได้มาตลอดนี้ครับ รัฐบาลต้องเอาประเด็นอย่างนี้นะครับเปึนเคส ของพี่น้องประชาชนที่ได้รับความลําบากมาตลอด เปึนปัญหาของสังคมซึ่งต่อเนื่องมา ตลอด วันนี้ที่ปกเกล้าจึงมีเรียนเจรจาไกล่เกลี่ยเกิดขึ้นเพราะอะไรครับ เพราะว่าปัญหา ประชาชนไม่ได้รับความเปึนธรรม เคสอย่างนี้ท่านรัฐมนตรีครับ ฝากไปถึงรัฐมนตรี ด้วยครับว่าเมื่อมีเรื่องเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นแล้วต้องไปร้องกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ซึ่งต้องช่วยเหลือคนทั้งประเทศมากมายก่ายกองครับ แต่เคสที่สําคัญคือระหว่าง หน่วยงานของรัฐที่ไปเกี่ยวกับแพทย์ มันเปึนเรื่องละเอียดอ่อนมาก เพราะว่าแพทย์ทุกคน หรือหมอจะดูคนไข้ด้วยความละเอียดอ่อนมากอยู่แล้ว แต่ประเด็นที่สําคัญคือ ๑๗ ป้ ที่ผ่านมานี้ครับ ทั้งโทรทัศน์ ทั้งสื่อมวลชนครับ ออกรายการคดีนี้นะครับ ปรียนันท์หรือ ดลพร ที่อยู่ในเขตภาษีเจริญนี้ครับ ทุกข์กรรมมาตลอด แต่ทําไมไม่เอาเปึนการศึกษา กันมาตลอดว่าเข้าไปบรรจุถึงสถาบันของหน่วยมหิดลของแพทย์ด้วย ปล่อยปละละเลย มาถึงปัจจุบันนี้ ถามว่าเวลามันผ่านมาถึงปัจจุบันนี้ มันขมขื่นกับเขา ทําให้คน ๆ หนึ่ง เด็ก เยาวชนคนหนึ่งต้องท้อถอยในสิทธิของเขาที่ได้รับกับการกระทําของรัฐต้องช่วยเหลือ มาตลอด พื้นฐานตั้งแต่สิทธิความเปึนมนุษย์เปึนเรื่องสําคัญที่สุดครับ วันนี้ท่านรัฐมนตรี ต้องเอาเรื่องนี้ไปประชุมกระทรวงสาธารณสุข เปึนเคสสําคัญ ไม่ใช่การโฆษณาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น แล้วก็มีปัญหาการจัดซื้อรถ จัดซื้ออะไร ที่เกิดจากสาธารณสุข ปัญหาการทุจริต คอรัปชั่น (Corruptionn) ในกระทรวงท่านก็ต้องกลับไปดูด้วยครับ ไม่ใช่ปัญหาอย่างนี้ จะเกิดขึ้นแล้วไม่ค่อยระมัดระวัง กระทั่งหน่วยงานที่ให้บริการพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ เปึนเรื่องสําคัญครับ ท่านรู้ไหมว่าวันนี้ แพทย์ก็ขาดในชนบทเยอะ แพทย์ได้ถ่ายโอนไปอยู่ กับหน่วยงานภาคเอกชนก็เยอะ ถามว่าวันนี้ความมั่นคงของกระทรวงสาธารณสุขมี ความสุขกับพี่น้องประชาชนขนาดไหนครับ นี่คือสิ่งที่สําคัญที่สุดของพี่น้องประชาชนจะ ได้รับฟังว่าบริการฟรี บริการ ๓๐ บาทครับ ท่านรู้ไหมว่าเกิดในเขตบ้านผมอีกเรื่องหนึ่งครับ เมื่องูมีพิษกัดครับ ไปส่งโรงพยาบาล ท่านเคยสํารวจไหมว่า แล้วไม่ส่งเสาวภา แล้วเกิด การตาย และแอบชดใช้กันเพียงแค่ ๓๐,๐๐๐ บาท เพราะคนจนครับ พอเห็นสตางค์ ๓๐,๐๐๐ บาทก็ดีใจแล้วครับ คดีอย่างนี้ไม่น่าเกิดขึ้นกับสิ่งที่ท่านว่า อะไรที่ดีที่สุดแต่ไม่ เคยสํารวจความเปึนจริงว่าดีที่สุดก็คือสิ่งที่ทุกข์ทรมานของประชาชนที่สุด อย่าไปโฆษณา เลยครับ เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้เสมอภาคกันสักทีว่า สิ่งที่ให้ไปคือสิ่งของประชาชนที่ รัฐมนตรีหรือรัฐบาลให้กับพี่น้องประชาชน เพราะโฆษณาเลยเถิดไปครับ ความสูญเสีย ก็ปกป่ด เอาแต่ความดีเข้าใส่ตัว แต่ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนลําบากมาทุกวันนี้ เพราะอะไรครับ ยาไม่มีคุณภาพก็โดนต่อว่ามาตลอด นี่คือที่มาของสังคมเมืองไทย ซึ่งเกิดการวิกฤติทางการเมืองและทั่วโลกเขามองเห็นประเทศไทยเปึนอะไรครับ เอาเสน่ห์ ของเมืองไทยเถอะครับ ความเปึนเอกลักษณ์วัฒนธรรมไทยครับใส่เข้าไปเยอะ ๆ ปลูกจิตสํานึกให้เขาไป นี่คือที่มาของกระบวนการ ซึ่งว่าความแตกแยกจะน้อยลงไป ผมต้องขอขอบคุณกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติมากเลยครับ แล้วคดีนี้เยียวยาได้ครับ ต้องตั้งอนุกรรมการขึ้นมาศึกษาเรื่องนี้ แล้วก็ทําวิธีการใดวิธีการหนึ่งให้เหมือนคดีรัตนาไป แล้วคดีทุกคดีก็ต้องให้ความเปึนธรรมกับพี่น้องประชาชนทั้งหมดด้วยนะครับ ไม่ใช่ว่าคดีนี้เปึนคดีตัวอย่าง แต่อันนี้ทางปรียนันท์ท่านได้ถอยก้าวหนึ่งให้กับคุณหมอแล้ว เพราะว่าจริง ๆ ที่เข้าใจกันผิดว่าเปึนป่ศาจร้ายไม่จริงหรอกครับ ผมคุยกับเขาตลอดเวลา นี่คือที่มาของคนที่ไม่เอาใจใส่ว่ามีอะไรแล้วไม่เคยติดตามว่าเขาจะทุกข์ทรมานขนาดไหน นึกเขาเปึนโน่นนึกเขาเปึนนี่ นี่คือสังคมเมืองไทย ถ้าเขาเปึนโน่นเปึนนี่เขาจะไปได้รางวัล ดีเด่นจากต่างประเทศได้อย่างไร ทุกอย่างมันเกิดขึ้นมันมีเหตุและมีผล ทุกอย่าง การกระทําของมนุษย์ มนุษย์ก็ต้องแก้ไข ต้องขอขอบคุณกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ มากครับ ขอขอบคุณมาก ท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญ คุณนิพิฏฐ์ คุณนิพิฏฐ์จะโอนสิทธิหรือ ถ้าอย่างนั้นคุณก่อน นั่นที่หลัง เรียงตามลําดับ คุณหมอ หยุดก่อนครับ คุณนิพิฏฐ์เชิญก่อน ถ้าอย่างนั้นคุณก็สละสิทธิ เพราะว่าเรียงตามลําดับ คุณนิพิฏฐ์ คุณสุกิจ คุณวรงค์ คุณบัญญัติ แล้วคุณหมอมาลินีเพิ่งมายกมือเมื่อกี้

ท่านประธานคะ ขอสลับบ้างค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สลับคุณก็ท้ายสุดครับ

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉัน แพทย์หญิงมาลินี สุขเวชชวรกิจ ส.ส. สัดส่วน พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดนครสวรรค์ จากรายงานผลของการตรวจสอบของการละเมิดสิทธิมนุษยชน ดิฉันได้อ่านจนตลอดแล้ว ดิฉันขอพูดสั้น ๆ เลยว่าปัญหาทั้งหมดนี้ อยากจะบอกว่าผู้ร้องนั้นมีความกล้า และก็เปึนสิ่งที่ดียิ่งที่นําเรื่องนี้เข้ามาในสภาของเราเพื่อจะได้เปึนบรรทัดฐานและก็ แก้ปัญหาร่วมกัน จากที่ได้เห็นนั้นทั้งหมดนี้เปึนด้วยว่า ๑. ระบบการรับทุกข์ของประชาชน ในเรื่องการแพทย์นั้นยังมีระบบที่ไม่สมบูรณ์ เช่น กรณีนี้คนไข้ต้องดิ้นรนไปเอง ไปหลาย โรงพยาบาลทําให้ไม่ต่อเนื่องและก็เปึนผลเสียกับคนไข้ ดิฉันคิดว่าทางการแพทย์นั้น ต้องขออนุญาตท่านประธานฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีด้วย ท่านคงต้องจัดระบบว่าให้มี หน่วยที่รับทุกข์ของประชาชนเหมือนกับสภาทนายความที่เขาสามารถรับทุกข์ของ ประชาชนได้ แล้วก็รู้ลําดับว่าถ้าเกิดกรณีที่เปึนปัญหาอย่างนี้ควรจะส่งเข้าสู่โรงพยาบาล มหาวิทยาลัยหรือเราเรียกว่า เทรอเชอรี แคร์ (Treachery care) ให้ระดมความคิดเห็น วิเคราะห์โรคให้เปึนทีมและพูดจาอธิบายให้เข้าใจก็จะแก้ปัญหาได้ อย่างเช่น สภาทนายความ ถ้าเปรียบเทียบอย่างแพทยสภาถ้าได้มีโอกาสทํางานอย่างนี้ก็จะเปึน ประโยชน์ยิ่ง ทั้งนี้ต้องฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีด้วยว่าท่านต้อง จัดงบประมาณที่เพียงพอให้เขาได้ทํางานได้ ไม่ใช่เปึนงานลักษณะการกุศลหรือเปึน แพทย์อาสาอย่างทุกวันนี้ นั่นข้อที่ ๑ เพราะเหตุว่าในหลายประเทศที่ไปดูงานนั้น ในแพทยสภาจะมีหน่วยข้าราชการประจําหรือว่ากินเงินเดือนประจําทั้งทนายความ ทั้งฝ์ายกฎหมาย สิทธิมนุษยชน และก็แพทย์ในหลาย ๆ องค์กรเข้ามาช่วยกันทํางาน เพราะฉะนั้นปัญหาแพทยสภาควรจะต้องได้รับการพิจารณาในเรื่องของงบประมาณและ วิธีบริหารจัดการ

อันที่ ๒ ระบบการส่งต่อของสาธารณสุขต้องชัดเจน เช่น โรงพยาบาล ชุมชน ๖๐ เตียงทําได้แค่ไหน อย่างไร แล้วก็ต้องกล้าที่จะบอกพี่น้องประชาชนได้ทราบด้วยว่า โรงพยาบาลอย่างนี้ทําได้อย่างนี้ จากนี้ไปจะต้องไปสู่โรงพยาบาลจังหวัด ต้องมีความชัดเจน แล้วก็กล้าจะบอกว่า ด้วยสิ่งแวดล้อมอย่างนี้ งบประมาณเท่านี้ มีหมอเท่านี้ ทําได้อย่างนี้ กรอบการทํางาน เรื่องของคุณภาพต้องพยายามทําให้โรงพยาบาลทุกโรงคํานึงถึงเรื่องคุณภาพ ให้มีการ พัฒนาคุณภาพหรือเราเรียกว่า HA หรือ (Hospital Accreditation) ซึ่งเท่ากับเรื่องของ ไอเอสโอ (ISO) ในอุตสาหกรรมนะคะ

๓. เมื่อเกิดเหตุสุดวิสัยอย่างนี้ กรณีเช่นนี้เราไม่ต้องให้พี่น้องประชาชน ลําบาก รัฐต้องหาทางรับมือโดยการแก้ไข การแก้ไขเยียวยาเฉพาะเงินนั้นไม่เพียงพอ ดิฉัน คิดว่าต้องพูดใน ๒ ประเด็น คือ ๑. การแก้ไขในด้านสุขภาพ เช่น ความพิการตรงนี้จะแก้ อย่างไร จะมีการผ่าตัดได้หรือไม่ อันนี้ครั้งหนึ่งสรุปแล้วก็คือว่า ๑. จะต้องทาง วิทยาศาสตร์ด้วย อันที่ ๒ เยียวยาด้วยเรื่องของการใช้จ่าย ค่าใช้จ่ายที่ได้ใช้ไปอย่างไร ซึ่งก็ต้องมีระบบ จริง ๆ ก็อยากจะพูดมากกว่านี้ แต่บังเอิญมีงานเยอะที่รออยู่ตรงนั้น เดี๋ยวจะขออนุญาตท่านประธานไปดูเด็กนักเรียนนิดหนึ่งค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านสุกิจ อัถโถปกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้อ่านรายงานการตรวจสอบการละเมิดสิทธิมนุษยชนของคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติแล้วนะครับ ก็เช่นเดียวกับสมาชิกทุกท่านครับ เห็นด้วยกับท่าน ที่นําเรื่องนี้ ซึ่งขอเรียนว่าเปึนเรื่องของการต่อสู้ที่ยาวนานของคุณแม่คนหนึ่งนะครับที่ต่อสู้ เพื่อลูกของเธอ และที่สําคัญกว่านั้นก็คือเธอต่อสู้เพื่อความยุติธรรมให้กับอีกหลาย ๆ คน ซึ่งต่อมาก็ทําตามหลังเธอ ก็คือการต่อสู้กับกระบวนการทางสาธารณสุขของโรงพยาบาล ซึ่งถือว่าเปึนกระบวนการที่ใหญ่ทีเดียวครับ ก็มีการใช้ทุกช่องทางไปแล้วนะครับ ไม่ว่า จะเปึนเรื่องของแพทยสภา เรื่องของศาล แม้แต่สภาผู้แทนราษฎรของเรานะครับ หรือวุฒิสภาก็ผ่านมาหมดแล้ว เรียกว่าทุกหน่วยงานที่มีที่จะสามารถร้องกันได้ก็ทําไป หมดแล้วนะครับ สาเหตุจริง ๆ ดอกเตอร์รัชดาก็ได้พูดไปแล้วในบางส่วน แต่ว่าผมขอเรียน อีกสักนิดหนึ่งก็คือ ผู้เสียหายไปคลอดลูก ปรากฏว่าคลอดด้วยตัวเองไม่ออก หมอก็เลย พยายามที่จะให้ความช่วยเหลือโดยวิธีการที่เรียกใช้ว่า แวกคูอั้ม (Vacuum) หรือการใช้ ระบบสูญญากาศไปดูดที่ศีรษะแล้วก็ดึงเด็กออก ปรากฏว่าทําหลายครั้งแต่ก็ไม่ได้ผลครับ เด็กก็ไม่สามารถที่จะคลอดออกทางช่องคลอดได้ ก็เลยต้องใช้ตามด้วยวิธีการผ่าตัด แล้วต่อมาก็มีเหตุแทรกซ้อนก็คือเด็กมีอาการตัวเหลือง มีการถ่ายเลือด แล้วต่อมาก็มี การติดเชื้อเกิดขึ้นในเลือด แล้วเชื้อก็ไปอยู่ที่ข้อสะโพกซ้าย จนในที่สุดก็ส่งผลให้เด็ก มีความพิการในเวลาต่อมา เรื่องนี้ถ้าติดตามดูนะครับก็มีทุกเรื่องทุกรสอยู่ในนี้หมด นะครับ มีเรื่องของการกล่าวหากันไปกล่าวหากันมา ทางผู้เสียหายก็กล่าวหาว่าหมอ ตัดสินใจผิดพลาด รักษาไม่ได้มาตรฐาน มีการแก้เวชระเบียนของโรงพยาบาลเพื่อเข้าข้าง หมอ ทางโรงพยาบาลก็บอกว่าผู้ป์วยไม่ได้ไปรับการรักษาตามที่โรงพยาบาลกําหนด มีการเร่หมอ ก็คือไปโรงพยาบาลโน้นบ้าง ไปโรงพยาบาลนี้บ้าง ที่สําคัญก็คือทุกเรื่องตลอดที่ผ่านมามีการแสดงอารมณ์เข้าหากันอย่างค่อนข้าง จะรุนแรงมากในกรณีนี้ แล้วด้วยการต่อสู้อันยาวนานที่ผมกล่าวมานี้ ในที่สุดก็มีเหตุ แทรกซ้อนเกิดขึ้นมากมาย อย่างเช่น ตัวผู้เสียหายเองก็มีความสูญเสียทางด้านเศรษฐกิจ อย่างช่วยไม่ได้ มีการเสียด้านอะไรดังที่กล่าวมาแล้ว ในขณะเดียวกันก็จะมีแนวร่วม มีองค์กรเกิดขึ้นมากมายในกาลต่อมาในการที่จะมาช่วยกันดูแลสําหรับผู้ที่ได้รับ ความเสียหายจากการไปรักษาจากโรงพยาบาล เหมือนกรณีที่ผู้เสียหายได้โดนมา เมื่อเรื่องมาถึงตอนนี้คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาตินํามาพิจารณาก็ถือว่า เปึนเรื่องที่ดี ผมคิดว่าทุกคนก็เห็นด้วย เรื่องมันจะได้จบเสียที แต่ขอเรียนนะครับว่าเรื่องนี้ ก็คงจะไม่ง่ายนัก ด้วยเงื่อนเวลาที่ผ่านมา ๑๗ ป้ มีการกระทบกระทั่งกัน จนเดี๋ยวนี้มันก็ ลามออกไปจนถึงบุคคลอื่นและสถาบันอื่นอีกมากมาย เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าด้วยใจ ของผมคิด ความพยายามของท่านผมยกย่องครับ แต่ว่าเรื่องก็คงจะไม่จบลงง่าย ๆ เพราะว่าตามมาตรา ๒๒ แห่งพระราชบัญญัติคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๔๒ ผมดูแล้วก็คือทําได้เพียงท่านมีอํานาจตรวจสอบแล้วก็เสนอมาตรการแก้ไข เท่านั้น แต่ท่านก็คงไม่มีอํานาจที่จะไปบังคับให้เขาชดใช้ค่าเสียหายหรืออะไร แล้วผม ก็ไม่ทราบว่าส่วนอื่นที่เกี่ยวข้องเขาจะทําตามที่ท่านมีความเห็นไปหรือไม่ ประเด็นที่ท่าน ขอให้ตรวจสอบก็ล้วนแต่เปึนประเด็นที่ความจริงแล้วไม่ใช่ใหม่เลยครับ ก็พูดกันมา มากมายพอสมควร ผมก็ได้ยินเรื่องนี้มานาน ได้อ่านหนังสือที่ผู้เสียหายเขียนด้วย อย่างเช่นประเด็นหมอทําคลอด อันนี้ก็คือจุดเริ่มต้น จุดกําเนิด แล้วก็หมอที่รักษา ข้อกระดูกด้วย ที่มีข้อกล่าวหาว่ามีการกระทําที่ประมาท เลินเล่อ เปึนเช่นนั้นจริงหรือไม่ ทางโรงพยาบาลก็อ้างว่าเรื่องนี้ได้ผ่านกระบวนการทางศาลมาแล้ว แล้วศาลก็ให้ยกฟัอง เพราะฉะนั้นโรงพยาบาลท่าทีในระยะหลัง ๆ ที่ออกมาก็คือไม่รับผิดชอบ เพราะถือว่า ศาลยกฟัองแล้ว ทั้ง ๆ ที่ประเด็นที่ศาลเอาไปพิจารณาก็คือประเด็นของการขาดอายุความ ไม่ใช่เปึนประเด็นที่มาพิจารณาเกี่ยวกับเรื่องการทํางานของแพทย์ ซึ่งอันนี้ถ้าให้ ผมคิดเข้าข้างผู้เสียหาย ก็คือการที่เขาปล่อยให้อายุความมันหมด ผมว่าโดยจริง ๆ โดยแท้จริงแล้วผู้เสียหายไม่ได้มีเจตนาที่จะเล่นงานหมอหรือเล่นงานโรงพยาบาล มาตั้งแต่แรก แสดงว่าเขามีความตั้งใจที่จะดูแลลูกของเขา โดยที่ไม่รู้ด้วยซ้ําว่าอายุความ มันมีแค่นี้ คือคนเราจะไปกล่าวหาโรงพยาบาลหรือกล่าวหาหมอว่าทําให้ลูกเขาพิการ ผมว่าอย่างน้อยมันต้องใช้ระยะเวลาพอสมควร กรณีถ้าคิดให้เข้าข้างผู้เสียหาย ก็เชื่อว่าเขาก็พยายามอย่างเต็มที่แล้วที่จะดูแลลูกของเขา เผื่อมันหายขึ้นมา ทีนี้เกิด พอถึงวันแล้วมันไม่หาย ไปฟัองร้องในวันนั้นก็กลายเปึนว่าอายุความมันขาดเสียแล้ว ในขณะเดียวกันถ้านึกถึงจิตใจของหมอทําคลอด ผมเชื่อว่าไม่มีหมอคนไหนหรอกครับ ที่อยากให้การทําคลอดมันผิดพลาด ในกรณีนี้ผู้ป์วยหรือว่าผู้เสียหายก็อ้างว่าได้ไป ฝากท้อง แล้วก็ดูแลครรภ์ตามคําแนะนําของแพทย์มาตลอด ทีนี้เมื่อถึงตอนเวลาคลอด เกิดว่าคลอดไม่ออกขึ้นมา แล้วแพทย์ตามที่ทราบกันแล้วว่าแพทย์ได้ทําการดึงศีรษะ โดยการดูด เขาเรียกว่าใช้เครื่องแวคูอัม ซึ่งหมอทําคลอดหมอสูตินรีเวชทั้งหลาย ก็รู้จักกันดีว่าเปึนวิธีอย่างหนึ่ง ซึ่งจริง ๆ แล้วมันก็ไม่ใช่เปึนวิธีที่อันตรายต่อเด็ก แต่กรณีนี้ทางโรงพยาบาลบอกว่ามีการทําเพียงแค่ ๒ ครั้ง ในขณะที่ผู้เสียหายบอกว่า ทําครั้งแล้วครั้งเล่า ก็ไม่ทราบว่ากี่ครั้งครับ แล้วในที่สุดเมื่อวิธีนี้ล้มเหลวไม่สามารถจะเอาออกได้ก็ตามมาด้วยการผ่าตัดออก ทางช่องท้อง ถ้าถามผมในฐานะที่ผมก็เปึนหมอทําคลอดเหมือนกันว่าสิ่งที่ทําไปนี้มันผิด ไหม ก็ต้องเรียนว่าไม่ผิดครับ มันก็เกิดขึ้นได้ แล้วก็มีการทําแบบนี้กันมากคิดว่ามาก พอสมควรครับ แต่ถ้าถามว่าแล้วมีวิธีที่ดีกว่านี้ไหม อันนี้น่าคิดครับ วิธีที่ดีกว่านั้นก็คือ ก่อนที่จะไปทําคลอด หมอก็ต้องตรวจให้ละเอียด อีวาลูเอท (Evaluate) ดู แล้วดูว่า เด็กใหญ่ขนาดนี้สามารถที่จะคลอดออกทางช่องคลอดได้หรือไม่ ถ้าคลอดไม่ได้ก็ไม่ต้อง รอ ไม่ต้องไปดูด ก็คือผ่าออกทางหน้าท้องเลย ผมเชื่อว่าทําเช่นนี้ในวันนั้นเหตุการณ์ ทั้งหลายก็คงจะไม่เกิดขึ้นนะครับ แต่ถ้าถามว่าเราจะไปโทษหมอเขาได้ไหมผมเอง ก็เหมือนกันครับเคยอยู่ในเหตุการณ์หน้าสิ่วหน้าขวาน คือพูดตรง ๆ ครับ คนที่มองอะไร ย้อนหลังกับการกระทําของคนอื่นสามารถจะวิจารณ์ได้ทุกอย่างครับ ว่าเขาตัดสินใจไม่ถูก ตัดสินใจผิดพลาด แต่คนที่อยู่ในสภาวะกดดันในขณะนั้นบางทีเขาก็ต้องตัดสินใจอย่างนี้ ครับ มันก็ย่อมจะมีความผิดพลาดเกิดขึ้นได้อยู่แล้ว

ทีนี้เรื่องของมาตรการเยียวยานะครับ เอาเรื่องนี้ก่อนครับเรื่องที่จะให้ กรรมการแพทยสภาตรวจสอบใหม่ อันนี้ความจริงผมก็เห็นด้วยครับ แต่ว่าแพทยสภา ได้เปลี่ยนไปหลายชุดแล้ว เพราะว่า ๑๗ ป้ เขาก็เลือกตั้งกัน ๒ ป้ครั้งนะครับ อันนี้ผมคิด ว่าเปึนเรื่องที่ดีครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องขึ้นอยู่กับว่า กฎ ระเบียบ ข้อบังคับของแพทยสภา เขาบัญญัติไว้อย่างไร เพราะถือว่าเขาก็เปึนสถาบันหลักอันหนึ่งนะครับที่เขาต้องปฏิบัติ ตามกฎ ระเบียบ ของเขาอย่างเคร่งครัดทีเดียว และจากการที่ผมเคยติดตามการทํางาน ของแพทยสภามาตลอดก็เห็นว่ามีอยู่มากเหมือนกันที่ตัดสินว่าหมอผิด เพราะฉะนั้นดูใน กรณีนี้แล้วก็ไม่น่านะครับที่ว่าเขาจะมีการลําเอียงหรือว่าช่วยเหลือหมอ ช่วยเหลือ โรงพยาบาลเปึนพิเศษนะครับ ส่วนข้อที่ให้มีการเยียวยาผมเชื่อว่าทุกคนก็เห็นด้วยนะครับ ความจริงแล้วในโรงพยาบาลขนาดใหญ่ อย่างพญาไท ๑ เปึนโรงพยาบาลระดับชั้นนํา ของประเทศ ผมเชื่อว่าเรื่องของการเยียวยากับกรณีเช่นนี้คงไม่เหลือบ่ากว่าแรง แต่ไม่ทราบเปึนเพราะอะไร ผมคิดว่ากรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติต้องหาเหตุผล ในข้อนี้ด้วยว่า ในเมื่อเขามีความสามารถอย่างมากมาย เรียกว่าเปึนโรงพยาบาลที่ร่ํารวย ว่าอย่างนั้นเถอะ แต่ทําไมถึงไม่สามารถทําอะไรกับกรณีนี้ได้นะครับ ความจริงแล้วกระทรวง สาธารณสุขท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข มานั่งฟังอยู่ก็ดีนะครับ กระทรวงสาธารณสุขเสียอีกครับเดี๋ยวนี้มีมาตรการที่ช่วยเยียวยา อย่างน้อยก็เปึนการ ช่วยเหลือเบื้องต้น ผมเองก่อนมาเปึน ส.ส. ก็เปึนประธานอนุกรรมการช่วยเหลือเบื้องต้น ระดับจังหวัด ทําอยู่หลายป้ทีเดียวครับ ก็มีการร้องเรียนมาเสมอ เพราะในโลกนี้จะให้หมอ ทํางานไม่ผิดพลาดคงเปึนไปไม่ได้หรอกครับ ด้วยความจํากัดของเวลา ด้วยเงื่อนไขต่าง ๆ นะครับบางทีอยู่ในห้องฉุกเฉินมีคนไข้มาพร้อมกันตั้ง ๕ - ๖ ราย การที่หมอจะตัดสินใจ ให้มันถูกทุกครั้งก็คงจะเปึนไปไม่ได้ กระทรวงสาธารณสุขได้เปึนแบบอย่างแล้วในการให้มี การช่วยเหลือเบื้องต้น ผมทําหน้าที่นี้อยู่ครับ แม้แต่กรณีที่ร้ายแรงกว่านี้นะครับ อย่างเช่น เสียชีวิต พิการอย่างมากมาย หลายกรณีเมื่อได้รับน้ําใจ ได้รับการช่วยเหลือ อย่างน้อย เขาได้เห็นว่าทางโรงพยาบาลหรือสังคมไม่ทอดทิ้ง มันไม่ยากหรอกครับ หลายคนก็ยุติ เรื่องจะมีอยู่ส่วนน้อยเท่านั้นที่อุทธรณ์ต่อนะครับ ซึ่งอันนี้ก็ขึ้นอยู่กับความพอใจของ ผู้เสียหาย แต่ที่สําคัญครับ การเยียวยาไม่ใช่การใช้เงินไปฟาดหัว ถ้าทําแบบนั้นไม่ได้ผลหรอกครับ การเยียวยาต้องเยียวยาด้วยใจ ต้องมีท่าทีที่เห็นอกเห็นใจด้วยมันถึงจะได้ผล อีกข้อเสนอ หนึ่งก็คือเรื่องเวชระเบียน ก็ต้องฝากกระทรวงสาธารณสุขด้วยครับว่า ปัจจุบันนี้ระบบ การรักษาของท่านที่เปึนระบบการรักษาฟรี หรือ ๓๐ บาทอะไรก็ตามแต่ เดี๋ยวนี้ทําให้ โรงพยาบาลแออัดยัดเยียดเหลือเกิน เพราะฉะนั้นหมอลาออกกันเยอะครับ หมอที่อยู่ น่าชมเชยแต่เขาต้องทํางานหนัก การเขียนเวชระเบียนให้ละเอียดในตอนนี้ในบางเวลา ขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าทําได้ยากครับ เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่า เรื่องนี้ เรื่องเวชระเบียนหมอทุกคนก็เห็นความสําคัญ เพราะเราก็สามารถที่จะดึงมา ใช้ประโยชน์ในภายหลัง ไปทํารายงานขอเพิ่มซีได้ แต่ด้วยเวลา ด้วยสภาพความเปึนจริง ในขณะนี้คงจะยากเหมือนกันที่จะทําเวชระเบียนให้สมบูรณ์ แต่ถ้าทําได้ก็เปึนเรื่องที่วิเศษ

สุดท้ายครับ อย่างน้อยที่สุดเรื่องนี้ก็เปึนบทเรียน ๑๗ ป้ที่คุณปรียนันท์ ได้ต่อสู้มาไม่เสียเปล่าหรอกครับ ถึงจะไม่ได้ค่าชดเชยในตอนนี้ ไม่ได้รับการเยียวยา ในตอนนี้ แต่สิ่งที่เธอได้ทําให้กับสังคมนั้นก็ใหญ่หลวงนัก อย่างน้อยกรณีของเธอได้เปึน กรณีศึกษาเปึนตัวอย่างให้กับทั้งผู้เสียหาย คนป์วยในโอกาสต่อไปว่าเมื่อไปโรงพยาบาล แล้วเราต้องเตรียมตัวเตรียมใจอย่างไรบ้าง ถ้าเจอกับสภาพอย่างเช่นเธอแล้ว เราควรจะไปหาใคร ควรจะไปพึ่งใคร ควรจะไปพึ่งศาลหรือไม่ หรือว่าพึ่งแพทยสภาอะไร อย่างนี้ ตอนนี้ผมเชื่อว่าพี่น้องประชาชนเริ่มจะเข้าใจแล้ว ที่สําคัญที่สุดเรื่องนี้ได้เปึน บทเรียนสอนใจให้กับวงการแพทย์อย่างมากมายทีเดียว ตอนนี้ผลที่เกิดขึ้นในทางลบ ก็มีครับ คือทําให้หมอขวัญเสีย หมอรุ่นอย่างผมท่านประธานครับคงไม่เปึนไรแล้วล่ะครับ เพราะว่าเราอายุมากกันแล้ว ผ่านร้อนผ่านหนาวมาเยอะแล้ว แต่ที่ผมเปึนห่วงก็คือแพทย์ ที่จบใหม่ ๆ ที่จิตใจยังบริสุทธิ์ที่ยังอยากทํางานให้กับสังคมอยู่ เมื่อได้ยินเรื่องของการ ฟัองร้อง เรื่องของการเรียกร้องค่าเสียหายมาก ๆ ทําให้แพทย์เหล่านั้นขวัญเสียครับ ไม่กล้าที่จะปฏิบัติงาน ในกรณีคนไข้ฉุกเฉินร้ายแรงบางครั้งก็ไม่กล้าตัดสินใจ ซึ่งบางที มันก็ส่งผลเสียหายให้กับคนไข้ด้วย และส่งผลเสียหายให้กับระบบสาธารณสุขของ ประเทศ ขอขอบคุณคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติที่นําเรื่องนี้เข้ามา ให้เราได้มา พูดจากันได้ถกเถียงกัน ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สภายินดีต้อนรับคณะครู และนักเรียนโรงเรียนศิรินทร์รัตนาทร ทั้ง ๒๔๘ ท่าน ด้วยความยินดียิ่งนะครับ ต่อไปชิญคุณหมอวรงค์ เดชกิจวิกรม

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดพิษณุโลก ท่านประธานที่เคารพครับ ผมว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องที่ละเอียดอ่อนมาก วันนี้ได้รับคําถามจากเพื่อนสมาชิกหลายคนถามว่าวันนี้ผมควรจะยืนตรงไหน ผมควรจะ ยืนตรงข้างผู้ป์วย หรือว่าจะยืนตรงข้างแพทย์ และก็อยากจะกราบเรียนท่านประธานไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่า เหตุการณ์ เหตุการณ์นี้มันเกิดอานิสงส์หรือเกิดสภาพที่ร้ายแรงมาก มันมี ผลสะเทือนต่อระบบบริการสุขภาพของสังคมไทยอย่างยิ่ง ซึ่งผมจะเรียนให้ทราบ ดังรายละเอียด ผมจําเปึนต้องปูพื้นให้เพื่อนสมาชิกและก็พี่น้องหลาย ๆ ท่านที่ติดตาม เรื่องนี้ได้เข้าใจว่าที่มาที่ไปของเรื่องเปึนอย่างไร เพราะว่าอยู่ ๆ ถ้าเรามาพูดถึงเลยว่าคนไข้ เปึนอย่างโน้นหรือว่าเด็กเปึนอย่างนี้แล้ว บางคนไม่ปะติดปะต่อและไม่เข้าใจ ผมสรุป สั้น ๆ อย่างนี้ว่า เหตุการณ์นี้เกิดเมื่อป้ พ.ศ. ๒๕๓๔ เปึนเหตุการณ์ที่เกิดต่อเนื่องมา ๑๗ ป้ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่ยาวนานมาพอสมควร เมื่อป้ ๒๕๓๔ มีผู้ป์วยท่านหนึ่ง ซึ่งชื่อตามที่ท่านสมาชิกหลายท่านได้กล่าวได้เข้าไปรักษาที่โรงพยาบาลแห่งหนึ่งคือ โรงพยาบาลพญาไท ๑ ขณะนั้นไปเพื่อฝากครรภ์ทําคลอด ไปฝากครรภ์ทําคลอดในฐานะคลอดท้องที่ ๑ ซึ่งคนที่เปึนแพทย์ที่เปึนสูติแพทย์จะเข้าใจอันนี้ อารมณ์ความรู้สึกของคนที่คลอด ตั้งครรภ์คลอดท้องที่ ๑ นั้นเปึนอย่างไรบ้าง แต่ปรากฏว่าการคลอดครั้งนี้ทําให้ เกิดผลกระทบคือ เด็กที่คลอดมาหลังจากดูแลไปสักระยะหนึ่งมีการติดเชื้อที่สะโพก ขาพิการ แล้วก็ต่อมาเปึนเหตุให้เกิดผลกระทบทางจิตใจและเกิดจากการทรมานจากการ ผ่าตัด นี่คือเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น หลังจากเหตุการณ์ครั้งนี้แล้ว ผู้ป์วยท่านนี้ ผมขออนุญาต ใช้คําว่า ผู้ป์วย เพราะว่าติดเวลาแพทย์คุยกับคนไข้จะใช้คําว่า ผู้ป์วย ผู้ป์วยท่านนี้ได้ไป ร้องเรียนต่อแพทยสภา ผลของการพิจารณาของแพทยสภาสรุปมาสั้น ๆ ว่าโรงพยาบาล และแพทย์ไม่ผิด นี่คือเรื่องที่ตามมาเปึนกรณีที่ ๒ หลังจากนั้นแล้ว ผู้ป์วยท่านนี้ได้ไป ฟัองคดีต่อศาลแพ่งและปรากฏว่าศาลได้ยกฟัอง ๒ ครั้ง และจากนั้นได้มีการร้องเรียน ต่อคณะกรรมาธิการสาธารณสุข สภาผู้แทนราษฎร ซึ่งผลการศึกษาของคณะกรรมาธิการ สาธารณสุข สภาผู้แทนราษฎร สรุปออกมาเปึนประเด็นว่า แพทย์และโรงพยาบาล มีความผิด ต้องรับผิดชอบ ต้องการจบด้วยการไกล่เกลี่ย แต่ปรากฏว่าไม่สามารถ หาคนกลางมาไกล่เกลี่ยได้ เรื่องจึงคาราคาซัง จนกระทั่งสุดท้ายเรื่องนี้จึงมาลงที่ คณะกรรมการที่นั่งอยู่บนที่นี้คือคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้มีการร้องเรียน ไปที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ หลังจากที่ร้องมาจากหลาย ๆ ส่วนแล้วไม่ ได้ผล โดยที่ประเด็นร้องเรียนนั้นมีอยู่ ๓ ข้อ นั่นคือ

ข้อที่ ๑ ร้องเพื่อให้โรงพยาบาลช่วยเหลือค่าใช้จ่ายในการรักษาและจัดหา อุปกรณ์การแพทย์ที่ได้มาตรฐานในการดูแลบุตรชายของเขา

ข้อที่ ๒ ร้องไปที่กระทรวงสาธารณสุข เพื่อให้กระทรวงสาธารณสุข วางมาตรฐานในการตรวจรักษาพยาบาลของผู้ป์วย

และข้อที่ ๓ คือร้องเพื่อให้แพทยสภารื้อฟุ๋นคดีนี้ขึ้นมาใหม่ นี่คือภาพรวม ของปัญหาที่เกิดขึ้นทั้งหมด ในความรู้สึกของผมเองในฐานะที่ผมเปึนสูติแพทย์ ผมได้อ่าน รายงานของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ผู้ป์วยหญิงไทยคู่คลอดท้องที่ ๑ มีการ ประเมินน้ําหนักคลอดประมาณ ๔,๐๐๐ กรัม ตัวเลขเด็กออกมา ๔,๐๕๐ กรัม ซึ่งถือว่า ใหญ่มาก ถามผมในฐานะสูติแพทย์เก่า ให้ผมตอบย้อนหลังมันเปึนความรู้สึกที่ตอบยากครับ อย่างที่คุณหมอสุกิจบอก ในภาวะฉุกเฉินตอนนั้น ผู้หญิงท้องแรกการทําคลอดที่จะ ตัดสินใจว่าจะใช้แวคูอัมหรือการใช้เครื่องมือในการดูดออกหรือการตัดสินใจในการที่จะ ผ่าตัดทําคลอด ณ อารมณ์ตอนนั้นมันเปึนเรื่อง ๒ อารมณ์ ความรู้สึกหนึ่งถ้าคิดว่า สามารถทําคลอดได้ก็คงต้องทําคลอด ความรู้สึกหนึ่งที่คิดว่าไม่สามารถที่จะใช้เครื่องมือ ทําคลอดที่คลอดทางช่องคลอดได้ก็ต้องผ่าตัด ซึ่งอารมณ์นั้นผมเชื่อว่าอารมณ์ของแพทย์ ที่ทําการรักษาเองก็คงมีความรู้สึกว่าต้องการทําให้ดีที่สุดที่ให้ลูกปลอดภัย แม่อยู่รอด ลูกปลอดภัย ความรู้สึกของคุณแม่เองก็คงอยากจะเห็นเด็กที่ออกมาสุขภาพแข็งแรง ปลอดภัยทั้งกาย ใจ นี่คือความรู้สึกร่วมกันทั้งแพทย์แล้วก็ผู้ป์วย ดังนั้นถามผมว่า ความรู้สึกของผมเอง ณ ตรงนี้ เรามีหน้าที่ในการไกล่เกลี่ยให้ระบบมันอยู่ได้ วันนี้ต้อง ชื่นชมท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ที่ท่านมาในวันนี้ ถ้าดูผิวเผินโจทย์ข้อนี้ ไม่เกี่ยวกับท่าน แต่ผลกระเทือนทางสังคมมันเกี่ยวกับรัฐมนตรีว่าการกระทรวง สาธารณสุข และรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขเปึนอย่างยิ่ง ซึ่งผมเดี๋ยวจะสรุป ให้ท่านฟัง ผมเรียนอย่างนี้นะครับว่าหลังจากที่ท่านผู้นี้ร้องเรียนไปที่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ผลของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้สรุป ผมสรุปเปึน ๒ ข้อใหญ่ ๆ ซึ่งท่านรัฐมนตรีต้องฟัง กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติสรุปว่า พิจารณา จากพยานพฤติกรรมเหตุแวดล้อมดังกล่าวทําให้เชื่อได้ว่าแพทย์ผู้ทําคลอดและตรวจรักษา บุตรชายผู้ร้องของโรงพยาบาลพญาไท ๑ ประมาทเลินเล่อ ไม่ระมัดระวังในการตรวจ รักษา อันนี้คือคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติสอบ ซึ่งขัดแย้งกับการสอบของ แพทยสภาเปึนข้อที่น่าสังเกตนะครับ

ข้อสังเกตข้อที่ ๒ ข้อสรุปก็คือ ผลยืนยันทํานองว่า คณะอนุกรรมการ จริยธรรมชุดที่ ๔ และกรรมการของแพทยสภามีคําวินิจฉัยไปโดยมีเอกสารข้อมูล ไม่ครบถ้วน จึงสงสัยวินิจฉัยผิดพลาดคลาดเคลื่อนจากหลักวิชาทางการแพทย์ นี่คือ ข้อสรุปของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ท่านประธานครับ ผมมองแล้วผลที่สรุป ออกมาในรูปนี้มันเกิดผลกระเทือนอย่างไรครับ ผมจะชี้แจงให้ฟังดังนี้

ข้อคิดข้อที่ ๑ ที่เกิดขึ้นจาก ๑๗ ป้ที่ผ่านมาที่สังคมไม่สามารถแก้ไขหรือ เยียวยากับสิ่งที่เกิดขึ้นครับ ท่านเชื่อไหมครับว่าวันนี้ผลสะเทือนที่เกิดขึ้นก็คือ ความสัมพันธ์ระหว่างแพทย์กับผู้ป์วยครับ เราไม่จําเปึนต้องมานั่งเลือกหรอกว่าวันนี้ จะต้องเลือกระหว่างแพทย์หรือผู้ป์วย แต่พวกเราทุกคนมีหน้าที่จะให้แพทย์และผู้ป์วย อยู่ด้วยกันให้ได้ คนที่ตั้งโจทย์ถามว่าวันนี้คุณยืนอยู่ข้างแพทย์หรือคุณยืนอยู่ข้างผู้ป์วย เปึนโจทย์คําถามที่ผิดครับ สังคมเราท่านรัฐมนตรีที่มีหน้าที่ในการดูแลแพทย์ทั้งประเทศ ต้องมีหน้าที่ในการให้แพทย์และผู้ป์วยอยู่ด้วยกันอย่างฉันท์มิตรครับ อย่างเอื้ออาทร ซึ่งกันและกัน เพราะว่าวันนี้ระบบในการบริการสุขภาพของประเทศมันเปลี่ยนไปอย่าง สิ้นเชิงครับ แล้วผมเชื่อว่าผลพวงของการที่ระบบบริการสุขภาพเปลี่ยนไปมันเกิดจาก ๑๗ ป้ที่ผ่านมารัฐบาลไม่ได้เข้าไปดูแลหรือแก้ไขให้มันยับยั้งไป วันนี้ท่านคงทราบดีว่า ปัญหาการฟัองร้องแพทย์เกิดขึ้นเยอะ ขณะที่กระทรวงสาธารณสุขไม่สามารถแก้ไข ปัญหาการขาดแคลนแพทย์ โดยเฉพาะแพทย์ในชนบท เมื่อไม่กี่วันมานี้เรามีการอภิปราย งบประมาณของกระทรวงสาธารณสุข ปัญหาใหญ่อันหนึ่งก็คือปัญหาการกระจายแพทย์ ที่ไปดูแลประชาชนในชนบท และผมจะเรียนไว้เลยว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในวันนี้คนที่ได้รับ อานิสงส์มากที่สุด และลําบากมากที่สุดคือประชาชนผู้ยากจนในชนบท คําถามถามว่า ทําไมมีการร้องเรียนคดีนี้ ๑ คดี แล้วประชาชนในชนบทถึงลําบาก ผมเรียนอย่างนี้ครับว่า วันนี้ในระบบบริการสุขภาพ บุคลากรที่สังกัดกระทรวงสาธารณสุขที่จะต้องได้รับ การสนับสนุนผลักดันจากกระทรวงสาธารณสุขไปอยู่ตามโรงพยาบาลชุมชนหรือสถานี อนามัยไม่มีความรู้สึกไว้วางใจ เมื่อไม่ไว้วางใจบุคลากรเหล่านี้จํานวนไม่น้อยต้องย้ายมา อยู่ในเมืองที่หาเงินได้เยอะ ๆ แล้วผมเกรงว่าอนาคตจะเกิดระบบประกันในการฟัองร้อง แพทย์ หรือฟัองร้องพยาบาล หรือฟัองร้องบุคลากรทางการแพทย์ขึ้นมา และวันนั้น ประชาชนที่อยู่ในชนบทที่ไม่มีสตางค์ไปรักษาเขาจะลําบากและเดือดร้อน เพราะว่า ไม่สามารถหาบุคลากรไปดูแลประชาชนเหล่านั้นในพื้นที่ชนบทได้

ข้อคิดข้อที่ ๒ คือ โจทย์ข้อนี้ต้องฝากท่านรัฐมนตรีที่ท่านจะต้องไปดูแล ว่าระบบการบันทึกข้อมูลวันนี้เราได้รับการร้องเรียนจากคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ สรุปมาว่า การบันทึกข้อมูลไม่โปร่งใส ซึ่งผมห่างจากวงการมาหลายป้ครับ แต่ถือว่าเปึนโจทย์ที่ รัฐมนตรีจะต้องเอาไปกําชับ สั่งการ ไม่ว่าจะเปึนโรงพยาบาลรัฐหรือโรงพยาบาลเอกชน

ข้อคิดข้อที่ ๓ ครับ ซึ่งเรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ครับ ผมถือว่าเปึนผลกระทบต่อ สถาบันครับ นั่นคือสถาบันแพทยสภา ซึ่งคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้มีการ สรุปว่าผลสอบของคณะกรรมการแพทยสภานั้นเหมือนมีข้อกังขาเกิดขึ้น ท่านรัฐมนตรี ครับท่านต้องรับเรื่องนี้ไปนะครับ ท่านต้องไปบอกแพทยสภาว่าถึงเวลาแล้วที่แพทยสภา ต้องปรับตัวเองเหมือนกัน แพทยสภาก็ต้องทําหน้าที่ของตัวเองให้โปร่งใส ให้ประชาชน มีความรู้สึกไว้วางใจครับ ถ้าตราบใดที่ประชาชนไม่มีความไว้วางใจ ปัญหาการฟัองร้อง หรือความไม่เชื่อถือต่อแพทยสภาก็จะเกิดขึ้นตามมา ขณะเดียวกันผมก็เชื่อว่าถ้าวันใด ประชาชนสามารถเข้าถึงข้อมูลของแพทยสภาได้อย่างง่าย ความไว้เนื้อเชื่อใจของ แพทยสภาก็จะมีมากขึ้น เมื่อแพทยสภามีความไว้เนื้อเชื่อใจมากขึ้นปัญหาต่าง ๆ ที่มี การร้องเรียนน่าจะจบด้วยดี

ข้อคิด ข้อที่ ๔ ที่เปึนผลกระทบที่ผมอยากจะเรียนคือ วันนี้ผมเพิ่งทราบว่า คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติเปึนอีกหนึ่งช่องทางในการที่ประชาชนผู้รับบริการ หรือผู้ป์วยสามารถเข้าถึงระบบการฟัองร้องได้ แต่ผมก็อยากให้คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติมีหน้าที่ช่วยกระทรวงสาธารณสุข มีหน้าที่ในการที่จะทําให้ ทั้งผู้ป์วยและแพทย์ พยาบาล บุคลากรทางการแพทย์อยู่ด้วยกันได้อย่างสันติ ถ้าระบบนี้ ยังดําเนินต่อไปเรื่อย ๆ ผมกังวลจริง ๆ ครับว่าระบบบริการสุขภาพของประเทศจะล่มจม ครับ ฝากท่านไว้นะครับ

ข้อคิดข้อที่ ๕ สุดท้าย ประเด็นที่จะฝากกราบเรียนไปยังท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขที่ท่านอุตส่าห์มารับฟังในวันนี้ก็คือ วันนี้ข้อเหล่านี้ เปึนเรื่องในเชิงมนุษยธรรมครับ ประเด็นของผู้ป์วยรายนี้หรือคุณปรียนันท์ถือว่าเปึน หนึ่งเดียวในประเทศไทย แต่มันมีอานิสงส์หรือมีอานุภาพสูงต่อการบริการสุขภาพ ของประเทศ อยากจะให้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขท่านใช้หลักในเชิง มนุษยธรรมเข้ามาดูแลและเยียวยาในปัญหานี้ให้จบครับ ข้อเรียกร้องที่มีอยู่ ๓ ข้อที่ผมจะ สรุปอีกครั้งก็คือ ข้อที่ ๑ ให้โรงพยาบาลพญาไท ๑ ช่วยเหลือดูแลค่าใช้จ่ายในการรักษา พยาบาล รวมทั้งจัดหาอุปกรณ์ที่ได้มาตรฐานทางการแพทย์ให้แก่บุตรชายของผู้ร้อง ซึ่งผมถือว่ามันเปึนความยากลําบากของท่านรัฐมนตรี แต่ผมถือว่าวันนี้ท่านอุตส่าห์มา ท่านรับเรื่องนี้ไปนิดหนึ่ง อย่างน้อยโรงพยาบาลเอกชนในสังกัดที่กระทรวงสาธารณสุข ต้องดูแล ถือว่าเปึนฝ้มือของท่านแล้วกันครับ ที่จะฝากท่านช่วยพิจารณาเรื่องนี้

ข้อที่ ๒ ให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเรื่องขึ้นมาพิจารณาใหม่ภายใน ๓๐ วัน ผมถือว่าก็เปึนหน้าที่โดยตรงของท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขเช่นกัน เนื่องจากหน่วยงานแพทยสภาเปึนหน่วยงานในสังกัดกระทรวงสาธารณสุข แล้วก็อยาก ให้ท่านให้ประชาชนมีความไว้วางใจ ถ้าดูแล้วประชาชนไม่ไว้วางใจ จะต้องรื้อฟุ๋นก็ต้อง รื้อฟุ๋น แล้วให้มีการตรวจสอบด้วยความโปร่งใส ถ้าผลสรุปออกมาว่าแพทย์ผู้รักษาไม่ผิด ก็คือไม่ผิด แต่ถ้าผิดก็คือผิด

ข้อที่ ๓ คือที่มีการเรียกร้องให้กระทรวงสาธารณสุขวางมาตรการ ในการตรวจรักษาผู้ป์วย หรือผู้รับบริการของโรงพยาบาลให้ได้มาตรฐานสากลยิ่งขึ้น โดยเฉพาะการบันทึกการตรวจรักษาและเวชระเบียน ซึ่งผมถือว่าข้อนี้เปึนข้อเรียกร้อง ที่ท่านรัฐมนตรีต้องรับไป โดยท้ายที่สุดนี้ อยากจะฝากท่านรัฐมนตรีว่าในข้อเรียกร้อง เหล่านี้ถึงแม้ว่าเปึนข้อเรียกร้องของคน ๆ เดียว แต่เปึนคน ๆ เดียวที่ผมคิดว่ารัฐมนตรี ต้องรับเรื่องไว้ไปดูแลในเชิงมนุษยธรรม เพื่อไม่ให้ปัญหาเหล่านี้แพร่กระจายไปตามสังคม มากขึ้นเรื่อย ๆ และทําให้เกิดความขัดแย้งระหว่างประชาชนและบุคลากรของกระทรวง สาธารณสุข ดังนั้น ผมฝากความหวังไว้ที่รัฐมนตรีครับ ขอบคุณครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดน่าน กระผมขออนุญาต ท่านประธานได้อภิปรายในวาระรับทราบรายงานของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติที่เสนอต่อสภา ซึ่งเปึนไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญในมาตรา ๒๕๗ (๑) ที่บอก ว่า กรณีถ้ามีการตรวจสอบและรายงานการกระทําหรือการละเลยการกระทํา อันเปึนการ ละเมิดสิทธิมนุษยชน ขออนุญาตท่านประธานอ่านนะครับ หรือไม่เปึนไปตามพันธกรณี ระหว่างประเทศเกี่ยวกับสิทธิมนุษยชนที่ประเทศไทยเปึนภาคี และเสนอมาตรการแก้ไข ที่เหมาะสมต่อบุคคลหรือหน่วยงาน

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณหมอชลน่าน ขออนุญาตนิดครับ ขอต้อนรับครูและนักเรียนโรงเรียนบึงกาฬ อําเภอบึงกาฬ จังหวัดหนองคายทุกท่าน ขอให้โชคดี ฟังผู้แทนราษฎรอภิปรายดี ๆ แล้วก็เอาไปพูดที่ หนองคายบ้าง เชิญต่อครับหมอ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ขอบคุณท่านประธานครับ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมขออนุญาตท่านประธานได้อ่านบทบัญญัติรัฐธรรมนูญที่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้นํารายงานเสนอต่อสภา หรือรายงานต่อรัฐสภา ในชั้นนี้ ก็รายงานต่อสภาผู้แทนราษฎรเพื่อดําเนินการ กระผมกราบเรียนท่านประธานได้อ่านต่อ ว่า เปึนการละเลยการกระทําดังกล่าวเพื่อดําเนินการในกรณีที่ปรากฏว่าไม่มีการ ดําเนินการตามที่เสนอ นั่นหมายถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหรือองค์กรที่เกี่ยวข้อง ในกรณีนี้ ก็คือตามที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้ทําหนังสือต่อรัฐบาลและก็หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง ให้รายงานต่อรัฐสภาเพื่อดําเนินงานต่อไป ท่านประธานที่เคารพครับ ในบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ พระราชบัญญัติที่เกี่ยวเนื่องกับคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ มาตรา ๓๑ ก็ระบุไว้ชัดเจน ต่อกรณีนี้ นั่นก็คือว่า ผมขออนุญาต ท่านประธานที่จะลงในรายละเอียดเรื่องตัวบทบัญญัติของกฎหมาย เพราะว่าเจตนารมณ์ ที่สําคัญในการนําเรื่องนี้เข้าสู่สภา เพราะว่า ๒ มาตรานี้ มาตรา ๓๑ ในพระราชบัญญัติ ว่าด้วยคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ในกรณีที่ปรากฏว่าไม่มีการดําเนินการ หรือสั่งการให้ดําเนินการตามมาตรการการแก้ไขปัญหาการละเมิดสิทธิมนุษยชน ตาม มาตรา ๓๐ ให้คณะกรรมการรายงานต่อรัฐสภาเพื่อดําเนินการต่อไป ทั้งนี้ ในรายงาน ต่อรัฐสภาดังกล่าว คณะกรรมการเห็นว่าประโยชน์ต่อประชาชนโดยส่วนรวม คณะกรรมการจะเผยแพร่กรณีที่ไม่ได้มีการดําเนินการตามมาตรการแก้ไขปัญหา การละเมิดสิทธิมนุษยชนนั้นให้สาธารณชนทราบก็ได้ ท่านประธานที่เคารพครับ กรณี รายงานเรื่องนี้ของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เปึนประเด็นข้อร้องเรียนของคุณปรียนันท์ ต้องขออนุญาตเอ่ยนามท่านในฐานะเปึน บุคคลภายนอก หรือดลพร ล้อเสริมวัฒนา ประกอบกับรายงานที่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติเสนอต่อรัฐสภานั้น ท่านประธานครับ ในประเด็นนี้ผมเองต้อง กราบขอบคุณคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติผ่านท่านประธานที่ได้นําเรื่องนี้เข้าสู่ สภา เพราะเปึนไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญและกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ในท้ายหนังสือ ที่นําส่งได้สรุปประเด็นว่าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้นําเสนอ มีหนังสือ กราบเรียนนายกรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๓๐ เมษายน ๒๕๕๑ จนถึงปัจจุบัน ก็เปึนเวลาถึง ๓ เดือน ในข้อกําหนดว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องต้องดําเนินการหลังจากได้รับเรื่องให้แล้ว เสร็จภายใน ๖๐ วัน คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติยังไม่ได้รับการแจ้งผล การดําเนินการตามมาตรการการแก้ไขปัญหาในเรื่องนี้จากนายกรัฐมนตรีหรือจาก หน่วยงานที่แจ้งผลการดําเนินงาน ดังที่นายกรัฐมนตรีได้มีบัญชาแต่อย่างใด คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติจึงขอรายงานเรื่องนี้มายังรัฐสภาเพื่อพิจารณา ดําเนินการต่อไป มาตรา ๓๑ แห่งพระราชบัญญัติคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๔๒ ท่านประธานครับ ต่อกรณีนี้ก็คงเปึนภาระหน้าที่ของสภาผู้แทนราษฎรและ วุฒิสภา ตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญที่จะมีข้อเสนอ มีมติไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง นั่นหมายถึงรัฐบาล วันนี้ก็กราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์ ที่ท่านให้ความสนใจ ใส่ใจเรื่องนี้เปึนอย่างดี ยิ่ง มารับฟังปัญหาด้วยตัวเอง ก็เปึนเรื่องที่ชอบครับเมื่อไม่มีผลการดําเนินการใด ๆ ตามที่ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้ดําเนินการไปก็เปึนบทบาทของรัฐสภาเรา โดยทั้ง ๒ สภาต้องทําหน้าที่ ท่านประธานครับ ในเรื่องนี้ผมเองไม่ทราบว่ามีข้อติดขัดอย่างไร

ประเด็นที่ ๑ ก็ถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่า หน่วยงานของ รัฐบาลที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้มีข้อติดขัดประการใด ที่ไม่สามารถดําเนินการให้เปึนไปตาม บทบัญญัติของกฎหมายที่ว่าด้วยคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติให้แล้วเสร็จ ภายในเวลาที่กําหนดได้ ข้อติดขัดนั้นได้แจ้ง ได้บอกกล่าว ได้ดําเนินการให้ผู้ที่เกี่ยวข้อง ได้รับรู้รับทราบหรือไม่ นั่นเปึนประเด็นที่ ๑ ที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธาน

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ เกี่ยวกับมติของคณะกรรมการ กระผมเองเพียงแต่มีข้อสังเกตต่อกรณีมติของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติที่เปึน บทสรุปในรายงานที่นําเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร มติของคณะกรรมการ ท่านสมาชิก หลายท่านได้อภิปรายไปแล้วผมจะไม่ลงรายละเอียด แต่โดยความสรุปแล้วก็คือว่า ประเด็นที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้พิจารณาก็เข้าข่ายเปึนกรณีการละเมิด สิทธิ ท่านก็สรุปมาชัดเจนว่าเปึนการละเมิดสิทธิ เปึนการละเมิดสิทธิมนุษยชนตาม บทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญและกฎหมายที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะประเด็นที่ท่านได้มีมติ ออกมา ๒ เรื่องใหญ่ เรื่องแรกก็คือเรื่องของกรณีแพทย์ผู้ทําคลอดกับกุมารแพทย์ของ โรงพยาบาล ผมขออนุญาตที่จะใช้เอกสารนี้อ่าน เพราะว่าเปึนรายงานที่ปรากฏต่อ สาธารณชนก็คือโรงพยาบาลพญาไท ๑ รวมทั้งการดําเนินการของโรงพยาบาลพญาไท ๑ ในเรื่องของการเยียวยา คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้สรุปอย่างชัดเจนนะครับ ว่า ในกรณีที่ ๑ มีการประมาทเลินเล่อรวมทั้งโรงพยาบาลเองก็ไม่ได้สนใจที่จะเยียวยา แก้ไข จึงถือว่าเปึนการละเมิดสิทธิของผู้ร้อง นั่นคือกรณีที่ ๑ เกี่ยวกับการละเมิดสิทธิ แล้วก็ส่วนกรณีที่ ๒ ที่เปึนมติของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติก็คือเรื่องของ แพทยสภา ประเด็นนี้เองอาจจะเปึนประเด็นละเอียดอ่อน ท่านประธานครับผมขออนุญาต ยกขึ้นมาพูดในสภาแห่งนี้เพื่อบันทึกไว้และเปึนการทําความเข้าใจด้วย คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติเองมีมติสรุปว่า กระบวนการตรวจสอบ ผมขีดเส้นใต้นะครับ ท่านประธานครับ กระบวนการตรวจสอบของแพทยสภาไม่เปึนธรรม นี่คือข้อวินิจฉัยหรือ มติของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เขาพูดว่ากระบวนการตรวจสอบของ คณะกรรมการแพทยสภาไม่เปึนธรรมต่อผู้ร้อง ซึ่งผมเองไม่ได้ติดใจในการมีมติที่จะให้ ความเห็นเปึนอย่างนี้ของคณะกรรมการสิทธิ เนื่องจากว่ากระบวนการตรวจสอบของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติเองก็ใช้กลไก ตามอํานาจหน้าที่ที่มีอยู่ คณะกรรมการที่มีอยู่ พิจารณาในสิ่งที่เปึนองค์ประกอบทั้งหมด ไม่ว่าจะเปึนเอกสาร พยานบุคคล หรือประจักษ์พยาน พยานวัตถุต่าง ๆ ก็สรุปได้ว่า ยังไม่เปึนธรรม ผมต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานนะครับ คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติไม่ได้ล่วงละเมิดไปวินิจฉัยว่าแพทยสภาวินิจฉัยผิดหรือไม่ผิด ตรงนี้ ต้องทําความเข้าใจกัน เพียงแต่ว่าในความเห็นอันที่ ๑ ที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติได้สรุปนั้นคือกรณีที่บอกว่าแพทย์ประมาทเลินเล่อ มันอยู่คนละกระบวนการกัน ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้น ๒ เรื่องนี่ดูเหมือนว่าเปึนเรื่องเดียวกัน แต่ว่าเปึนข้อวินิจฉัย อยู่ที่สภาวะที่มีผลต่างกัน เพราะฉะนั้นข้อขัดแย้งในการวินิจฉัยของแพทยสภา หรือคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติตรงนี้เอง ผมเองต้องการกราบเรียน ท่านประธานเพื่อเน้นย้ําว่าในความเห็นที่เกี่ยวกับองค์กร นั่นก็คือแพทยสภานั้น คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้มุ่งเน้นว่ากระบวนการตรวจสอบยังไม่เปึนธรรม เพราะฉะนั้นเลยมีข้อเสนอ มีมาตรการแก้ไขปัญหาในข้อที่ ๕.๒ ที่ท่านสรุปมาในรายงานนี้ ก็คือว่า ให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาใหม่ภายใน ๓๐ วัน ซึ่งแน่นอนครับ อาจจะมีผลการพิจารณาประเด็นที่สําคัญคือว่ากระบวนการในการให้ความเปึนธรรม ที่ทางคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้มีความเห็นนั้นท่านจะทําอย่างไรให้ได้ ความเปึนธรรมกับผู้ร้อง

ประเด็นที่ ๒ กรณีผลของการพิจารณาเรื่องคดี เรื่องความผิดของแพทย์ เรื่องของการละเมิดของแพทย์ ตรงนี้ก็คงเปึนประเด็นที่ต้องไปดูในรายละเอียดกันต่อไป เพราะผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า การวินิจฉัยใด ๆ หรือการมี มติใด ๆ กรณีถ้าองค์กร ๒ องค์กรมีความเห็นต่าง โดยเฉพาะเรื่องด้านวิชาชีพ กระผมเอง เปึนแพทย์ไม่ได้ปกปัองสถาบันวิชาชีพแพทย์ในทางที่ไม่ถูกนะครับ แต่อยากจะมีข้อเสนอ ว่าข้อวินิจฉัยใด ๆ กรณีถ้ามันมีขัดหรือแย้งกัน มีความเห็นต่างกัน กรณีถ้าเปึนองค์กร วิชาชีพและก็องค์กรตามรัฐธรรมนูญ ผมเองอยากจะกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพว่าอย่างน้อยน่าจะมีมาตรการหรือมีวิธีการที่จะเข้ามาพิสูจน์ มาตรวจสอบตรงนี้ ระหว่างการดําเนินการของ ๒ องค์กร จริงอยู่ครับ องค์กรที่เปึนองค์กร สิทธิมนุษยชนแห่งชาติเปึนองค์กรตามรัฐธรรมนูญ สถานะองค์กรยิ่งใหญ่ครับ มีกฎหมาย รองรับและเปึนไปตามรัฐธรรมนูญ แพทยสภาเองก็มีกฎหมายรองรับ เปึนองค์กรวิชาชีพ ทําหน้าที่ในการที่จะตรวจสอบควบคุมดูแลให้การประกอบวิชาชีพหรือประกอบวิชาชีพ ด้านเวชกรรมให้เปึนไปตามมาตรฐาน ยังประโยชน์สุขกับพี่น้องประชาชนหรือบุคคล ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดนะครับ รวมทั้งการส่งเสริมบุคลากรในด้านวิชาชีพด้วย เพื่อให้มีความรู้ ความสามารถที่เพียงพอที่ไม่ก่อปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนในเรื่องทางด้านการบริการ อันนั้นคือเจตนารมณ์ตามพระราชบัญญัติแพทยสภา ท่านประธานที่เคารพครับ ประเด็นนี้ ผมเองก็ฝากท่านประธานว่าทําอย่างไรที่จะมีองค์กรขึ้นมาที่จะไปรองรับในข้อวินิจฉัยของ องค์กรต่าง ๆ ทางด้านการแพทย์เองนะครับ องค์กรทางการแพทย์อาจจะบอกว่าอาศัย ข้อมูลหลักฐานทางด้านการแพทย์ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติเองก็บอกว่า อาศัยพยานแวดล้อม ประจักษ์พยานและข้อมูลทางด้านสังคมประกอบกับรายงาน ทางด้านการแพทย์ที่เห็น เรื่องเหล่านี้เองเปึนข้อถกเถียงนะครับ กระผมเองในฐานะที่เปึน ตัวแทนพี่น้องประชาชนมาจากอาชีพทางด้านการให้บริการทางด้านการแพทย์ การสาธารณสุข ผมก็ยังรักอาชีพนี้อยู่ ถึงแม้มาเปึนผู้แทนราษฎรมา ๕ ป้จะไม่ได้ทํา วิชาชีพนี้ ไปทําเปึนครั้งคราวในกรณีที่เข้าไปเปึนงานอาสา ไม่กล้าที่จะไปทําการประกอบ ธุรกิจ โดยเฉพาะไปเปึนลูกจ้าง เกิดว่าผมไปเปึนรัฐมนตรีเดี๋ยวผมก็จะหมดอํานาจหน้าที่ เพราะขาดคุณสมบัติอย่างกรณีที่ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัยไป ท่านประธานที่เคารพครับ ในประเด็นนี้ผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานว่าสิ่งที่ผมเคยนําเสนอในคณะกรรมาธิการ การสาธารณสุข เพราะผมถือว่ากรรมาธิการการสาธารณสุขนี้เกี่ยวเนื่องโดยตรงเกี่ยวกับ ด้านการบริการการแพทย์การสาธารณสุข ผมเคยเสนอเปึนความเห็นนะครับ ต่อแพทยสภา หรือคณะกรรมการแพทยสภาหรือท่านนายกแพทยสภาด้วยบอกว่าถึงเวลา หรือยังที่เราจะเป่ดโอกาสให้บุคคลที่ไม่ใช่แพทย์เข้ามาเกี่ยวข้องมาเปึนกรรมการ ในแพทยสภา เพราะว่าประการสําคัญเท่าที่รับฟังจากพี่น้องประชาชนทั่วไป โดยเฉพาะสื่อสารมวลชน นักสิทธิมนุษยชน เขามักจะมีประเด็นเหล่านี้ขึ้นมาพูดอยู่ประจํา มาเสนอความเห็น เปึนประจําว่าเปึนองค์กร ป่ดมีเฉพาะแพทย์เท่านั้นที่อยู่ในองค์กรไม่รับบุคคลภายนอก เข้าช่วยในการตรวจสอบแก้ไข ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ คําตอบ ที่ได้แพทยสภาแบ่งเปึนหลายส่วนครับ หลายส่วนท่านนายกแพทยสภาเองก็ยอมรับว่า กรณีถ้าเปึนมาตรการอื่น ๆ ที่เกี่ยวเนื่อง เช่น ทางด้านเชิงสังคม การดูความเปึนไปต่าง ๆ ที่จะดูแลเรื่องสิทธิต่าง ๆ เขาน่าจะมีคนภายนอกเข้ามา อันนี้เปึนสิ่งที่เขายอมรับ เขาก็ อยากให้มีนะครับ แต่คงต้องไปแก้ไขบทบัญญัติกฎหมายที่เกี่ยวข้อง หรือระเบียบปฏิบัติ ที่เกี่ยวข้องต่อไป ที่จะให้บุคคลภายนอกเข้ามามีส่วนรับรู้รับทราบและเปึนกรรมการ ร่วมด้วย แต่ประเด็นหนึ่งที่ท่านนายกแพทยสภาได้พูดกับกรรมาธิการชัดเจนครับ ท่านประธานครับ บอกว่าประเด็นกรณีถ้าเปึนเรื่องเทคนิคเรื่องของการพิจารณากรณีที่ เปึนร่างเทคนิคทางด้านการแพทย์ถ้าต้องอาศัยแพทย์ อาศัยผู้รู้ที่เกี่ยวข้องโดยตรง แน่นอนครับแพทย์นั้นอาจจะมีความรู้ด้านกฎหมายประกอบก็เปึนเรื่องที่ดี เรื่องเหล่านี้เอง ครับมันเปึนประเด็นที่พี่น้องประชาชนหลายคนอาจจะมีข้อสงสัยว่าแพทย์เข้าข้างตนเอง ประกอบกับรายงานนี้ก็เขียนค่อนข้างจะชัดบอกว่า แพทย์เข้าข้างกันเองนะครับ องค์การ แพทย์เข้าข้างกันเอง ท่านประธานครับเรื่องเหล่านี้เองผมกราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพว่า องค์กรจะอยู่ได้องค์กรจะสามารถทําหน้าที่ได้ ถ้าองค์กรนั้นทําหน้าที่ ด้วยความเที่ยงธรรมเที่ยงตรงและทรงไว้ซึ่งมาตรฐาน แพทยสภาก็เช่นเดียวกัน วงการ แพทย์ก็เช่นเดียวกัน วงการนี้จะอยู่ได้ ถ้าองค์ประกอบทั้งหมดมุ่งเน้นที่จะเกิดประโยชน์ สูงสุดกับพี่น้องประชาชนและดูแลทุกอย่างให้เที่ยงธรรมเที่ยงตรงเปึนประโยชน์กับทุกฝ์าย นั้นเขาอยู่ได้แน่นอนครับ และผมก็ยืนยันว่าขณะนี้องค์กรนี้อยู่ได้ถึงแม้จะมีประเด็นเปึนข้อ กล่าวหาบ้างก็อาจจะมีแต่ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าเรื่องเหล่านี้ เราต้องให้ความเปึนธรรมทั้ง ๒ ฝ์าย ไม่ว่าจะเปึนองค์กรแพทยสภาเอง ตัวแพทย์ หรือ ผู้ร้องหรือพี่น้องประชาชนทั่วไป แล้วสิ่งที่ผมกังวลที่สุดครับท่านประธาน ถ้าเรายังไม่มี มาตรการไปแก้ไขเรื่องเหล่านี้ในข้อขัดแย้ง ข้อความเห็นที่เปึนองค์กรระหว่างองค์กรสิ่งที่ เกิดขึ้นในอนาคตครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติหลายท่านได้พูดไปว่าในอนาคตจะไม่มีคน ไปเรียนแพทย์ จะไม่มีคนไปเรียนแพทย์ ประเด็นข้อกังวลเหล่านี้ผมกราบเรียน ท่านประธานเลยนะครับว่า ในสังคมไทยในขณะนี้ลักษณะความเปึนอยู่พื้นฐาน ทัศนคติ เจตนารมณ์ การยอมรับความน่าเชื่อถือ ความยอมรับต่าง ๆ มันยังไม่เข้าสู่ระบบยังไม่เปึน มาตรฐาน บางครั้งกฎหมายบางฉบับที่ออกมาดูเหมือนจะเปึนประโยชน์มากแต่นําไปสู่ การปฏิบัติสําหรับเมืองไทยไม่ได้ ผมยกตัวอย่างท่านประธานครับมีพระราชบัญญัติ ฉบับหนึ่งที่เพิ่งออกมา เมื่อวันที่ ๒๕ สิงหาคม ที่มีผลบังคับใช้นะครับ จริง ๆ ออกตั้งแต่ กุมภาพันธ์มีผลบังคับใช้หลังจากประกาศในราชกิจจานุเบกษา ๑๘๐ วัน พระราชบัญญัติ ว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีผู้บริโภค พอพระราชบัญญัติฉบับนี้ออกมาครับ เปึนที่ตื่นตระหนก เปึนที่กังวล จริง ๆ แล้วถ้าไปดูเนื้อหาสาระเปึนกฎหมายที่ดีมากเปึนกฎหมายที่จะเปึน ประโยชน์มากต่อทุกฝ์ายนะครับ ผมใช้ว่าทุกฝ์ายเลย โดยเฉพาะฝ์ายที่เปึนผู้บริโภค จะได้รับการคุ้มครองเพราะเจตนารมณ์ของกฎหมายฉบับนี้ว่าด้วยวิธีการพิจารณาที่จะให้ ผู้บริโภคมีโอกาสเข้าถึงสิทธิของเขาได้อย่างง่าย สะดวกและมีหลักประกัน แต่สิ่งที่เกิดขึ้น ขณะนี้ แทนที่กฎหมายฉบับนี้จะเปึนผลดีนะครับ ด้วยสภาพที่เรายังไม่พร้อม ระบบเรายัง ไม่เตรียมความพร้อม ความวิตกความกังวลของแพทย์ถึงแม้จะอยู่ในร่องในรอยทําตาม มาตรฐานวิชาชีพ แต่สิ่งที่กังวลที่สุดก็คือ เขาจะต้องป่ดโรงพยาบาลไปขึ้นศาลเพื่อชี้แจง กรณีที่ถูกร้องอยู่เปึนประจํา เขาเองอาจจะต้องถูกยึดทรัพย์กรณีต้องชดใช้ค่าเสียหาย เพราะว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้มีผลที่จะให้ผู้ที่กระทํา เปึนผู้ละเมิดเปึนผู้กระทําให้เกิด ความเสียหายต้องรับผิดชอบด้วย ในขณะที่กฎหมายฉบับก่อน ๆ ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายคุ้มครองผู้บริโภค กฎหมายว่าด้วย การละเมิดของเจ้าหน้าที่ของรัฐยังให้สิทธิเปึนขององค์กร สังเกตว่ากรณีของคุณปรียนันท์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ได้ฟัองร้อง กระทรวงสาธารณสุขก็เข้าไปรับผิดชอบที่จะ เยียวยาในนามองค์กร และหลายกรณีครับมีการฟัองร้องกระทรวงสาธารณสุขเปึนผู้จ่าย ที่จะเยียวยากรณีเปึนค่าเสียหาย ซึ่งก็เปึนค่าเสียหายส่วนหนึ่งที่พอจะเยียวยาได้ เท่านั้นเอง อันนั้นเปึนไปตามพระราชบัญญัติการละเมิดของเจ้าหน้าที่ เขาให้องค์กร ให้หน่วยงานเปึนผู้รับผิดชอบ เว้นแต่จะไปไล่เบี้ยเอาทางแพ่ง สิ่งเหล่านี้เองครับเปึนสิ่ง ที่ผมฝากท่านประธานเปึนประเด็นไว้ในกรณีที่ ๒ เกี่ยวกับเรื่องมติของคณะกรรมการ และก็ข้อเสนอที่คณะกรรมการมีมาตรการให้แก้ไข กระผมก็เห็นด้วยครับ สําหรับข้อเสนอ ของท่านทั้ง ๓ ข้อ เพื่อจะให้รัฐบาลหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องรับไปดําเนินการ เพียงแต่ ที่ท่านนํามาเสนอในวันนี้เพื่อจะให้เปึนไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญและกฎหมาย ที่เกี่ยวข้องเท่านั้นเอง ถ้าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องรับไปดําเนินการภายในระยะเวลาที่กําหนด เรื่องนี้ก็ไม่ต้องเข้ามาสู่สภา ไม่ต้องให้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทั้งหลายท่านได้มารื้อฟุ๋น เข้าไปดูในรายละเอียด กระผมเองจะไม่แตะลงไปในรายละเอียดครับ เพราะเรื่องนั้น เปึนเรื่องที่เพิ่งจะมาผ่านการสืบสวนสอบสวนมาหมดแล้ว แล้วก็ไม่มีหลักฐานอะไร เพียงพอที่จะไปวิเคราะห์วิจารณ์ตรงนั้นได้ เพียงแต่อ่านเอกสารผมเองก็ไม่กล้าที่จะพูด อะไรมาก เพียงแต่ว่ายอมรับในคําวินิจฉัย ยอมรับในข้อเสนอแนะของทางคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ว่าเรื่องเหล่านี้ต้องเยียวยาต้องดําเนินการตามคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ มีมาตรการแก้ไขปัญหาที่เสนอไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ท่านประธานที่เคารพครับ ก็ฝากท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีนะครับ ที่มาในนาม ตัวแทนของรัฐบาล ถึงแม้จะเปึนรัฐบาลที่ยังไม่มีนายกรัฐมนตรี แต่ศาลรัฐธรรมนูญก็ให้ สิทธิท่านทําหน้าที่ต่อ ท่านก็ต้องไปทํา ทําให้แล้วเสร็จภายในระยะเวลาที่กําหนด ก็รายงานให้เขาทราบ เพราะสิทธิที่เกิดขึ้นในบ้านเมืองแห่งนี้ผมเองอยากให้เปึนไปตาม กฎหมายครับ ถึงแม้สภาพภาวการณ์ในปัจจุบันนี้บ้านเมืองเราหลายท่านบอกเปึน อาณาธิปไตย เปึนบ้านเมืองที่ไม่มีกฎ ไม่มีระเบียบ ไม่มีการปฏิบัติตามกฎหมาย ไม่มีการ ยอมรับในหลักการพื้นฐานของความเปึนระบอบประชาธิปไตย สิ่งนั้นยังเกิดขึ้นอยู่ครับ ท่านประธานครับ หลักการพื้นฐาน ๕ ข้อ ของระบอบประชาธิปไตย ถ้าถามว่าเมืองไทย ขณะนี้มีการยอมรับนับถือนําสู่การปฏิบัติหรือไม่ ตอบว่า ไม่เลยครับ ไม่เลยครับ ท่านประธาน อํานาจเปึนของปวงชนชาวไทย หลักข้อที่ ๑ คอบร้า โซวิเรียนตี้ (Cobra Sovereignty) ขออนุญาตให้ภาษาอังกฤษครับ ท่านประธานครับ เปึนของปวงชนชาวไทย จริงหรือเปล่าครับ ไม่จริงครับ อาจจะเปึนของคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งที่พยายามที่จะแสดง สิทธิ อ้างสิทธิ ไม่ยอมรับอํานาจตรงนี้ หลักเสรีภาพบอกว่ามีสิทธิมีเสรีภาพที่จะดําเนินการ รายใดก็ได้ อาจจะอ้างเอาบทบัญญัติรัฐธรรมนูญบางบทบางตอนบางวรรคเข้ามาใช้ แต่คํานึงถึงสิทธิและเสรีภาพของบุคคลอื่นที่เกี่ยวข้องหรือไม่ ก็ไม่มีครับ ท่านประธานครับ เสมอภาคไหม ยากครับ ๖๓ ล้านคน ถือเปึนผู้ถูกกระทําทั้งหมด แล้วผลการกระทํานั้น ไม่มีความเสมอภาคต่อพี่น้องประชาชนคนไทยโดยรวมเลย หลักข้อที่ ๓ ก็ไม่มีครับ ท่านประธาน ที่ร้ายที่สุดคือหลักกฎหมายนะครับ รูล บาย ลอว์ (Rule by law) นี่ไม่มีเลย ใครใคร่จะทําอะไรก็ทํา เพราะฉะนั้นผมเองจึงกราบเรียนท่านประธานว่าในฐานะที่เราเปึน ฝ์ายนิติบัญญัติ เปึนผู้ตรากฎหมาย เปึนผู้ตรวจสอบในการบังคับใช้กฎหมาย ฝาก ท่านประธานครับ ความหวังของพี่น้องประชาชนอยู่ที่เรา เราจะทําอย่างไรครับว่า สิ่งที่ เปึนกฎหมาย ไม่ว่าจะเปึนกฎหมายสูงสุดของรัฐธรรมนูญ กฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญ กฎหมายที่เปึนพระราชบัญญัติ กฎหมายที่เปึนกฎหมายของฝ์ายบริหาร มติคณะรัฐมนตรี หรือพระราชกําหนด พระราชกฤษฎีกาต่าง ๆ ก็ต้องถือปฏิบัติ ไม่เช่นนั้นแล้วบ้านเมืองเรา อยู่ไม่ได้ครับ ท่านประธานครับ และที่สําคัญครับ หลักการพื้นฐานที่สําคัญถ้าเราจะอยู่ ด้วยกันในระบอบประชาธิปไตยระบบรัฐสภาเราก็คือเสียงข้างมาก ต้องถือเสียงข้างมาก ครับ แต่ไม่ละเมิดสิทธิของผู้มีเสียงข้างน้อย เพราะฉะนั้นไม่แปลกครับ ว่า ส.ส. ที่จะมา เปึนนายกรัฐมนตรีจะเปึนใครก็ได้ครับในสภาแห่งนี้ เขามีสิทธิตามรัฐธรรมนูญ ไม่ว่าจะมา จากพรรค ๑๖๔ พรรค ๒๓๓

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณหมอครับ ผมว่า เอาเรื่องนี้ก่อนดีกว่า จะเลยไป เอาเรื่องนี้

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ก็ผมอยู่ในเรื่อง ท่านประธาน ผมอยู่ในเรื่อง เพราะผมบอกว่ามาตรการตรงนี้เปึนมาตรการด้านกฎหมาย และผมต้องการเน้นย้ํา ให้ประธานได้เห็นความเห็นของผมว่าการเน้นย้ําการปฏิบัติตามกฎหมายตรงนี้มันสําคัญ ผมอยู่ในประเด็นตลอดครับท่านประธาน เพราะผมเองประท้วงตลอดถ้าใครไม่อยู่ ในประเด็น ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพครับ เห็นควรอย่างยิ่งที่ฝ์ายบริหารในฐานะ ที่มีข้อผูกพันกับทางรัฐสภา ทางสภาผู้แทนราษฎรของเรา ต้องรับข้อเสนอนี้ ท่านประธาน กรุณาได้บรรจุในวาระรับทราบ สภาก็มีมติรับทราบ มติตรงนั้นครับก็จะผูกพันกับฝ์าย บริหารต่อไป เพื่อนําไปสู่การปฏิบัติ อย่างไรก็แล้วแต่ครับ กระผมฝากท่านประธาน ทุกเรื่อง ท่านประธานในฐานะประมุขฝ์ายนิติบัญญัติ มาตรการต่าง ๆ บางครั้งถ้าสามารถ ที่จะบอกกล่าวให้มีการแก้ไข ให้มีการเยียวยาได้ โดยไม่อาศัยกระบวนการของรัฐสภา ผมคิดว่าน่าจะเปึนประโยชน์เหมือนกัน กราบขอบคุณท่านประธานครับ

นายชัย ชิดชอบ ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณ มีนายแพทย์ อีก ๒ นายแพทย์นะครับ นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ ครับ เชิญครับ

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง 🔗

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นกระผมจะต้องขอแสดงความเห็นอกเห็นใจ กับครอบครัวของคุณปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา ต้องขออนุญาตที่เอ่ยนาม ที่ได้รับ ผลกระทบเปึนความเดือดร้อนจากโรคแทรกซ้อนของการเจ็บป์วยของลูกชายภายหลัง จากการคลอดบุตรตั้งแต่ป้พุทธศักราช ๒๕๓๔ เปึนต้นมา ซึ่งในสิ่งนี้ทางสังคมของเรา โดยเฉพาะอย่างยิ่งทางภาครัฐก็จะต้องหาทางออกให้ครอบครัวของคุณปรียนันท์ ซึ่งผม ถือว่าในกรณีนี้นั้นถือเปึนต้นแบบหรือเปึนกรณีศึกษาที่จะให้หน่วยงานผู้รับผิดชอบ ได้พัฒนารูปแบบของการเยียวยารักษาทางด้านผลกระทบทางสังคมอันเนื่องจาก การรักษาพยาบาลต่อไป ถ้าหากว่ายังไม่มีกฎหมายหรือยังไม่มีกฎระเบียบใดที่รองรับไว้ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องนั้นก็จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องมาระดม ความคิดเพื่อหาทางออกกันต่อไป ในส่วนของคุณแม่คือคุณปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา ซึ่งเปึนคุณแม่ของเด็กซึ่งได้รับความเจ็บป์วยนั้นก็ได้มีความเดือดร้อนในการที่ไปขอพึ่ง ความช่วยเหลือจากโรงพยาบาล จากแพทยสภา จากศาล แล้วก็ล่าสุดจากคณะกรรมการ สิทธิมนษยชนแห่งชาติ ซึ่งก็ดูเหมือนว่ายังไม่มีหน่วยงานใดที่จะมีช่องทางในการที่จะ เข้าไปเยียวยารักษาในส่วนนี้ครับ ซึ่งล่าสุดนั้นคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ดูเหมือนกับจะเปึนหน่วยงานที่จะเปึนเหมือนแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์ ซึ่งทําให้ผู้เสียหาย จากการรับบริการทางด้านสุขภาพนั้นได้พอเห็นช่องทาง โดยมาตรการแก้ไขปัญหา ซึ่งกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้นําเสนอจํานวน ๓ ข้อ คือเรื่องของ ขอให้ โรงพยาบาลช่วยเหลือค่ารักษาพยาบาล ซึ่งเปึนผลจากการให้บริการในการ รักษาพยาบาลเมื่อ ๑๗ ป้ล่วงมาแล้ว ข้อที่ ๒ ให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเพื่อทําการสอบสวน กรณีนี้ใหม่ เผื่อจะมีช่องทางใดที่จะนําไปสู่ผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการรับผิดชอบค่าเสียหาย นี้ และก็ข้อที่ ๓ ขอให้กระทรวงสาธารณสุขได้ถือสิ่งนี้เปึนโอกาสพัฒนา เพื่อมาปรับ มาตรฐานการรักษาพยาบาล ซึ่งกระทรวงสาธารณสุขนั้นดูแลกํากับทั้งโรงพยาบาล ในภาครัฐและโรงพยาบาลเอกชน ซึ่งผมเชื่อว่า ๓ มาตรการนี้เพียงแค่ผู้เสียหายได้ยิน ได้ฟังก็คงจะเห็นว่าสังคมเริ่มมีความหวังที่จะให้ครอบครัวของเขาหรือเพื่อน ๆ ของผู้เสียหายซึ่งมีปัญหาหรือตกทุกข์ยากลําบากในเหตุการณ์ที่มีความละม้ายคล้ายคลึง กันนั้นจะได้มีทางออก ผมนั้นจําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องรักษาความเปึนกลางระหว่างผู้ป์วย กับแพทย์ เพราะว่าโดยส่วนตัวผมแล้วผมก็เคยเปึนแพทย์และปัจจุบันก็ยังเปึนแพทย์อยู่ แต่ด้วยความเปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งเปึนตัวแทนของปวงชนชาวไทย ผมจําเปึน อย่างยิ่งที่จะต้องมาเปึนผู้สะท้อนปัญหาและก็ร่วมหาทางออกให้กับส่วนรวม ผมขอ อนุญาตตั้งข้อสังเกตเพื่อไม่ให้ที่ประชุมแห่งนี้หรือแม้กระทั่งพี่น้องประชาชนได้มีอคติกับ ผู้เสียหายหรือมีอคติกับแพทย์หรือโรงพยาบาลมากจนเกินไป เหตุผลที่จะนํามาตั้ง ข้อสังเกตให้ที่ประชุมแห่งนี้เพื่อประกอบการพิจารณานั้นก็จะมีหลายประเด็น ประเด็น ที่สําคัญที่นํามานําเสนอนั้นก็จะนําเสนอว่าในเรื่องของสุขภาพหรือสรีระการเจ็บไข้ได้ป์วย จนจําเปึนที่จะต้องไปพึ่งพาแพทย์ พยาบาลหรือคุณหมอในโรงพยาบาลนั้นเปึนเรื่องของ ธรรมชาติของการเจ็บไข้ได้ป์วย ซึ่งมีข้อจํากัดในทุก ๆ ด้าน

ข้อที่ ๑ องค์ความรู้ทางการแพทย์นั้นมีข้อจํากัด และองค์ความรู้ ทางการแพทย์นั้นได้พัฒนาอย่างไม่หยุดยั้ง ๑๗ ป้ที่แล้วเปึนอย่างไร ปัจจุบันก็ เปลี่ยนแปลงไป การใช้เหตุผลมากล่าวอ้างนั้นก็ต้องขึ้นกับยุคขึ้นกับสมัยในเวลาใดเวลา หนึ่งด้วยเปึนข้อจํากัด

ข้อที่ ๒ บุคลากรทางการแพทย์ ซึ่งมีแพทย์เปึนหัวหน้าทีม มีพยาบาล มีเทคนิคการแพทย์ มีเภสัชกรต่าง ๆ นี่นะครับซึ่งก็เปึนมนุษย์ปุถุชนคนธรรมดานั้นก็มิใช่ เทวดา การที่จะวินิจฉัยสิ่งใดให้มีความแม่นยํา๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ตามข้อเท็จจริงตาม ธรรมชาตินั้นก็มีข้อจํากัด ข้อต่อไปสถานพยาบาลแต่ละระดับนั้นก็มีข้อจํากัด สถานพยาบาลขนาดเล็กก็มีข้อจํากัดมากกว่าสถานพยาบาลขนาดใหญ่ สถานพยาบาล ขนาดใหญ่ก็มีข้อจํากัดที่น้อยกว่า ในส่วนของตัวผู้ป์วยนั้นก็มีข้อจํากัดเปึนอย่างยิ่ง บุคคลที่มีอายุเท่าเทียมกัน เพศเดียวกัน น้ําหนักตัวเท่ากันมีข้อจํากัดแตกต่างกัน อย่างมาก ทั้งนี้เนื่องจากว่าความแข็งแรงหรือภูมิคุ้มกันหรือพันธุกรรมต่าง ๆ นั้นเปึน ตัวกําหนดผลลัพธ์ของการรักษาพยาบาลเปึนอันมาก ถ้าหากว่าเราไม่นําสิ่งเหล่านี้มาเปึน ข้อพิจารณาในการที่จะตัดสินผลลัพธ์ของการรักษาพยาบาลแล้วย่อมจะทําให้เกิด ความขัดแย้งทั้งผู้เสียหายและผู้ให้บริการ

ประเด็นต่อไปก็คือเรื่องของจังหวะเวลา ในการที่จะวินิจฉัยนั้นมีข้อจํากัด เปึนอย่างยิ่ง ยกตัวอย่าง เด็กที่มีไข้เปึนไข้เลือดออกนั้น ถ้าหากว่ามีไข้สัก ๒ วัน การตรวจ วินิจฉัยอาจจะได้เพียงข้อสงสัย เมื่อระยะเวลาเปลี่ยนแปลงไปเช้าเย็นหรือวันรุ่งขึ้น โรคก็ พัฒนาการเปลี่ยนแปลงไป ดังจะมีผู้ป์วย ญาติผู้ป์วยกล่าวหาแพทย์ พยาบาล สถานพยาบาลต่าง ๆ เปึนประจําว่าไปตรวจเมื่อเช้าไม่เห็นเปึนอะไร ตกเย็นหรือวันรุ่งขึ้น ไปหาอีกแห่งหนึ่งแล้ว แล้วก็บอกว่าเปึนโรคไข้เลือดออก พ่อแม่ก็วิพากษ์วิจารณ์ไปต่าง ๆ นานา ก็อยากจะเรียนว่าระยะเวลานั้นก็เกี่ยวข้องกับการรักษาพยาบาล และระยะเวลานั้นเอง ก็ช่วยให้แพทย์นั้นให้คําวินิจฉัยที่แม่นยําขึ้นครับ บางโรคนั้นจะรู้จักโรคหรือวินิจฉัยโรคได้ ก็ต่อเมื่อผู้ป์วยเสียชีวิตแล้วก็มีมากมาย ซึ่งในวิชาแพทย์แล้วการชันสูตรศพก็เปึนวิชาหนึ่ง ที่ทําให้รู้ข้อเท็จจริงต่าง ๆ นํามาเรียนรู้ อันนี้ก็อยากจะเรียนว่าจังหวะเวลาในการวินิจฉัย ได้มีข้อจํากัด

ต่อไป เรื่องของกระบวนการวินิจฉัย หากวินิจฉัยไปข้างหน้าก็คือของ การตั้งสมมุติฐานและวินิจฉัยไปข้างหน้านั้นเปึนสิ่งที่ยาก ซึ่งเพื่อนสมาชิกที่เปึนนายแพทย์ ก็ได้ให้ความเห็นในส่วนนี้ว่าการวินิจฉัยในช่วงเวลาอันจํากัด มีสถานการณ์บีบคั้น การตัดสินใจ ๒ ทางว่าจะเลือกปฏิบัติทางซ้ายหรือทางขวา จะผ่าหรือจะให้คลอดตาม ธรรมชาตินั้นก็เปึนข้อจํากัด เมื่อถ้าตัดสินใจไปอย่างไรแล้ว แพทย์พยาบาลนั้นก็จําเปึน จะต้องสังเกตผลของการดูแลรักษาอย่างใกล้ชิด เพื่อเตรียมพร้อมในการที่จะเข้าไปจัดการ ข้อแทรกซ้อนของปัญหานั้นอย่างรวดเร็ว อันนั้นต่างหากซึ่งเปึนสิ่งที่พวกเราจําเปึน อย่างยิ่งที่จะต้องนํามาประกอบในการพิจารณาว่าการรักษานั้นผู้ให้การรักษาพยาบาลมี ความจงใจ หรือมีความประมาทเลินเล่อขนาดไหน เมื่อมีข้อจํากัดต่าง ๆ ดังที่กล่าวมาแล้ว นั้น สิ่งที่ไม่ควรจะมีข้อจํากัดก็คือทางออก เมื่อปัญหามีข้อจํากัดแต่ทางออกนั้นไม่ควรจะมี ข้อจํากัด ทางออกของปัญหานั้นผมคิดว่า ไม่ว่าจะเปึนนายแพทย์ก็ดี โรงพยาบาลก็ดี กระทรวงสาธารณสุขก็ดี โรงพยาบาลทั้งรัฐทั้งเอกชนก็ดี จะต้องไม่ปล่อยให้ปัญหานั้น เรื้อรังยาวนานจนเกินไป สิ่งแรกที่ผมอยากจะตั้งข้อสังเกตเพื่อกระทรวงสาธารณสุขและ ทางสถานพยาบาล ทางวิชาชีพแพทย์ หรือแพทยสภาควรอย่างยิ่งที่จะให้สร้าง ความสัมพันธ์ระหว่างแพทย์ผู้ป์วย หรือโรงพยาบาลกับชุมชนให้เข้มแข็ง แล้วก็การทํา ความเข้าใจเพื่อลดข้อสงสัยกังขาระหว่างกันในวิชาชีพ ในระหว่างความสัมพันธ์กับ ระหว่างแพทย์ผู้ป์วยนั้นจําเปึนอย่างยิ่ง และปัจจุบันนี้โรงพยาบาล ไม่ว่าจะเปึนรัฐหรือ เอกชนก็ดี แข่งขันกับเวลาเปึนอันมาก ทางเอกชนก็อาจจะต้องแข่งขันกับเวลาทางธุรกิจ ทางภาครัฐก็อาจจะต้องแข่งขันกับเวลาในการให้บริการกับปริมาณผู้ป์วย ซึ่งจากผลของ ปัญหาในการร้องเรียน แล้วก็มีปัญหาระหว่างแพทย์กับผู้ป์วยนั้นเกือบทั้งหมดเกิดจาก ความไม่เข้าใจ ไม่ได้รับคําอธิบายที่ดีจากแพทย์ และผู้ป์วยเมื่อไม่ได้รับความเข้าใจที่ดี ก็สันนิษฐานไปต่าง ๆ นานา ถ้าหากว่าความสงสัยนั้นผู้ป์วยมีที่ปรึกษาที่ดี ปัญหา เหล่านั้นก็จะถูกแก้ไขไป ถ้าปัญหาใดที่ความสงสัยนั้นไม่ได้รับการแก้ไข แล้วก็เกิดไม่ได้รับ ความยุติธรรมในการให้บริการ เขาก็จะต้องไปปรึกษาด่านสุดท้ายก็คือเรื่องของระบบของ ความยุติธรรม ก็คือไปแจ้งความบ้าง ไปปรึกษาทนายความบ้าง ซึ่งเมื่อพื้นฐานความรู้ ไม่เท่ากัน ความเข้าใจไม่เท่ากัน แล้วก็ปล่อยระยะเวลาให้สั่งสมเนิ่นนานไป ความเครียด แค้นชิงชังเพิ่มมากขึ้น ก็เกิดเปึนคดีความเกิดขึ้น เสร็จแล้วแพทย์ พยาบาลเหล่านั้น เมื่อไม่ได้แก้ปัญหาในต้นทางปล่อยให้ปัญหาลุกลามไป ตนเองก็ต้องมาแก้ปัญหา เรื่องของข้อกฎหมาย ซึ่งทําความตระหนกตกใจให้วิชาชีพเปึนอย่างมาก ขอเรียน ในที่ประชุมว่าผลพวงจากการที่ศาลวินิจฉัยคดีแพทย์และผู้ป์วยให้แพทย์จําคุกประมาณ ๔ รายที่ผ่านมา วงการแพทย์นั้นมีความแตกตื่นเปึนอันมาก แพทย์ในชนบททยอยลาออก จากโรงพยาบาล ซึ่งมีแพทย์น้อยอยู่แล้ว ป้หนึ่งนับพันราย ขอเรียนว่าการให้การรักษาพยาบาลในประเทศไทยนี้ ๑ ป้ ให้การรักษาพยาบาล ๑๘๐ ล้านครั้ง โดยประมาณ ตกวันละประมาณ ๖ แสนครั้ง โดยแพทย์ส่วนใหญ่ ในชนบทประมาณเพียงแค่ไม่กี่พันราย ความผิดพลาดกรณีนี้ที่เกิดขึ้นเปึนเพียง ส่วนน้อยนิดในวงการแพทย์ แต่เมื่อความผิดพลาดเหล่านี้ แล้วก็ผลของการลงโทษ ท่ามกลางความไม่พร้อมของสถานพยาบาลทางการแพทย์ เมื่อแพทย์ทั้งหลายซึ่งเปึนผู้ที่ มีโอกาสดีในการทํามาหากิน เขามีทางเลือกเยอะ เขาพากันละทิ้งความพยายามในการ ที่จะดูแลคนทุกข์คนยากในชนบท เมื่อละทิ้งไปแล้วก็เปึนการยากที่กระทรวงสาธารณสุข จะเรียกขวัญนั้นกลับคืนมาทางออกที่ผมอยากจะนําเสนอจากกรณีศึกษานี้แก่กระทรวง สาธารณสุขก็คือว่า ทางกระทรวงสาธารณสุขควรจะหาแนวร่วมทางภาคการเมือง ว่าถึงเวลาแล้วหรือยังที่เราจะลดการพัฒนาทางด้านวัตถุอื่น ๆ ลงบ้าง แล้วก็ทุ่มเทไปให้ ทรัพยากรทางด้านการแพทย์ การสาธารณสุข ซึ่ง ๑๐ ป้ที่ผ่านมาไม่มีการพัฒนา อาคารตึกต่าง ๆ เครื่องมือแพทย์นั้น ๕ ป้ เปึนเครื่องอิเล็กทรอนิกส์ก็เสื่อมหมดแล้ว เครื่องช่วยหายใจที่โรงพยาบาลที่ผมรู้จัก โรงพยาบาลแกลงนั้นก็ขาดอีกตั้ง ๒ เครื่อง เพราะเครื่องเก่านั้นก็เปึนเศษเหล็กไปแล้ว เมื่อเราไม่มีเครื่องมือแพทย์ที่ดี เครื่องมือแพทย์ มันเออเร่อร์ (Error) มันไม่มีความแม่นยํา แพทย์ทั้งหลายก็ขวัญไม่ดี ผลการรักษา ก็ไม่ดีอย่างที่ผมบอก มันเปึนข้อจํากัดเรื่องของทรัพยากรของโรงพยาบาล เราเองก็ไม่รู้ว่า เราจะป์วยเมื่อไร เราไปเปึนนักท่องเที่ยวต่างจังหวัด เราป์วยที่ไหนเราก็ต้อง เข้าโรงพยาบาลที่ใกล้เคียงที่นั่น ความเสี่ยงเหล่านั้นไม่ได้ไปไหนหรอกครับ ก็ตกแก่ พวกเรา ญาติของเรา พี่น้องของเรา ตลอดจนพี่น้องประชาชนของเรานั่นเอง ผมขอวิงวอน ให้ทางรัฐบาลนั้นได้ทุ่มเททรัพยากรเปึนงบเมกะโปรเจ็คท์ (Mega project) ขนาดใหญ่ เพื่อที่จะบูรณะปฏิสังขรณ์โรงพยาบาลของเราที่ทรุดโทรมเปึนอย่างยิ่งในปัจจุบันนี้ ให้กลับคืนมาเปึนเหมือนเมื่อ ๑๐ ป้ที่แล้ว ที่โรงพยาบาลรัฐบาลในเมืองไทยนั้นเปึนที่ ทันสมัย เมื่อกล่าวถึงการแพทย์แผนปัจจุบัน ซึ่งมีสมเด็จพระราชบิดาแห่งวงการแพทย์ ของเรา ซึ่งมีความเจริญก้าวหน้าในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เปึนอย่างยิ่ง ยากนักที่จะ มีโรงพยาบาลเอกชนใดเทียบเท่ากับโรงพยาบาลจังหวัดนั้น ๆ แต่ปัจจุบันได้กลับตาลปัตร โรงพยาบาลรัฐบาลทรุดโทรมเปึนอย่างยิ่ง โรงพยาบาลเอกชนเจริญก้าวหน้าเปึนอย่างยิ่ง แล้วก็เมื่อโรงพยาบาลเอกชนแข่งขันกันเรื่องของเครื่องไม้เครื่องมือ อยากจะเรียนทาง ที่ประชุมผ่านท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีนะครับว่า ในจังหวัดเดียวกันมีเครื่อง เอ็กซเรย์เครื่องคอมพิวเตอร์เครื่องเดียวก็พอ อาจจะอยู่ที่เอกชนก็ได้ อยู่ที่รัฐบาลก็ได้ แล้วก็ผลัดกันใช้เครื่องมือนั้น จะได้ไม่ต้องลงทุนมาก เราสามารถที่จะแลกเปลี่ยนการใช้ ทรัพยากรกัน เพราะฉะนั้นแข่งกันลงทุนก็แข่งราคากัน เมื่อแข่งราคาผู้บริโภคได้รับ ผลกระทบ เมื่อจ่ายเงินค่ารักษาพยาบาลสูง ความคาดหวังก็สูงเปึนอย่างยิ่ง เมื่อผิดหวัง จากสิ่งที่คาดหวังแล้วก็เกิดการฟัองร้องกันขึ้นมา ผมอยากจะวิงวอนที่ประชุมแห่งนี้ซึ่งเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่จะอนุมัติงบประมาณต่าง ๆ ในป้ต่อไปนะครับ ถ้าหากว่าสภานี้ ยังคงอยู่ ก็ฝากว่าขออนุมัติงบทางกระทรวงสาธารณสุขให้ก้าวกระโดดมากกว่านี้ จะได้ไหม เพื่อสุขภาพของประชาชนของเรา แล้วก็เพื่อลดความเสี่ยงที่จะเกิดกับครอบครัว ของคนอื่น ๆ เช่นเดียวกับของผู้ป์วยในรายนี้ ซึ่งผมเองอยู่ในวงการสาธารณสุขแล้ว เห็นว่าคดีเหล่านี้เปึนคดีปกติ เปึนเคสหรือว่ากรณีปกติที่พบได้ทั่วไปเปึนอย่างยิ่ง เพียงแต่ ว่าในกรณีของคุณปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา นั้น ท่านเปึนผู้ที่มีความเพียรเปึนอย่างยิ่ง ในการที่จะคิดว่ามันน่าจะมีระบบใดระบบหนึ่ง เพื่อมารองรับสิ่งเหล่านี้ให้เกิดขึ้น เพื่อเยียวยาให้ครอบครัวผู้ที่ได้รับความเสียหาย ไม่ได้มีความเสียหายมากจนเกินไป ผมขอนําเสนอทางออกสุดท้ายนะครับว่า มีร่างพระราชบัญญัติฉบับหนึ่งชื่อว่า ร่างพระราชบัญญัติกองทุนชดเชยความเสียหายทางการแพทย์ ซึ่งในขณะนี้นั้นร่างนี้ ได้ผ่านจากกระทรวงสาธารณสุขไปถึงคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีส่งไปที่สํานักงาน กฤษฎีกาเพื่อตรวจสอบความถูกต้องของข้อกฎหมายก่อนที่จะส่งกลับเข้ามา ที่คณะรัฐมนตรีและก็ส่งเข้ามาพิจารณาในสภาแห่งนี้ กองทุนนี้จะชดเชยความเสียหาย ทางการแพทย์ให้กับผู้ป์วยและครอบครัวที่ได้รับผลกระทบโดยไม่ต้องพิสูจน์ถูกผิดนะครับ หลังจากที่เขาได้รับความเสียหายแล้ว ไม่ว่าจะเปึนโรงพยาบาลรัฐบาลก็ดี เอกชนก็ดี ได้เยียวยาในส่วนนี้เปึนเบื้องต้น ซึ่งคงไม่ได้ตัดสิทธิในการที่จะฟัองคดีทางแพ่งทางอาญา แก่ผู้ประกอบวิชาชีพทางด้านสุขภาพแต่อย่างใด ซึ่งในปัจจุบันนี้นั้นเพื่อทําความเข้าใจแก่ เพื่อนสมาชิกว่าในกรณีของบัตรประกันสุขภาพถ้วนหน้าหรือที่แต่ก่อนเรียกว่า ๓๐ บาท รักษาทุกโรค ท่ามกลางความไม่ค่อยสมบูรณ์ก็มีความทันสมัยอยู่เรื่องหนึ่ง ก็คือเรื่องของ การชดเชยค่าเสียหายจากการรับบริการจากบัตร ๓๐ บาท สูงสุดก็ชดเชยถึง ๒ แสนบาท ซึ่งผู้ใดตระหนักว่าได้รับความเสียหายว่ามันไม่น่าจะเปึนอย่างนี้อาจจะเกิดจากความ ไม่สมบูรณ์ของเครื่องมือหรือการให้บริการของระบบ ๓๐ บาท ก็ไปร้องต่อสาธารณสุข จังหวัด ซึ่งในนั้นก็จะมีคณะกรรมการไว้พิจารณาจ่ายค่าชดเชยผลกระทบ ซึ่งในส่วนนี้ สํานักงานประกันสังคมนั้นยังไม่มีโรงพยาบาลเอกชนยังไม่มี เพื่อนข้าราชการต่าง ๆ ที่ไปรับการบริการจากโรงพยาบาลรัฐ เอกชน ก็ไม่ทันสมัยเท่าของบัตร ๓๐ บาท ข้าราชการหรือโรงพยาบาลเอกชนถ้าได้รับผลกระทบท่านก็ต้องรับกรรมเอง ฉะนั้น โรงพยาบาลเอกชนนั้นผมก็เข้าใจโรงพยาบาลเอกชนว่าการพิสูจน์ถูกผิดถ้าหากว่าไม่ผิด โรงพยาบาลจะอนุมัติจ่ายเงินต่าง ๆ เนื่องจากโรงพยาบาลในบริษัทก็จะค่อนข้างลําบาก เขาก็ต้องต่อสู้ความถูกผิดให้เปึนบรรทัดฐานนะครับ เพราะว่าคุณปรียนันท์ ไม่ได้เรียกร้อง ขอความช่วยเหลือแต่ว่าเรียกร้องให้พิสูจน์ข้อถูกผิดเพื่อนําไปสู่การจ่ายค่าเสียหาย เพราะฉะนั้นในส่วนนี้นั้นผมอยากจะเรียนในที่ประชุมว่าระบบการสาธารณสุขนั้นจําเปึน อย่างยิ่งที่จะต้องพัฒนาตามข้อเสนอแนะของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เปึนอย่างยิ่ง หากว่ามีงบประมาณใดที่จะให้เพื่อนสมาชิกได้ให้การสนับสนุนแล้ว ผมคิดว่า ที่ประชุมแห่งนี้คงไม่ใจไม้ไส้ระกําที่จะขัดขวางในการพัฒนา มีสิ่งหนึ่งที่ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติ ท่านคุณหมอชลน่าน ได้ท่านพูดถึงมี พ.ร.บ. อยู่ฉบับหนึ่งที่ผมอดที่จะยก ขึ้นมากล่าวอ้างไม่ได้ว่า พ.ร.บ. วิธีพิจารณาความอาญาของผู้ประกอบวิชาชีพทางด้าน สุขภาพ ซึ่ง พ.ร.บ. นี้ในปัจจุบันทางวงการแพทย์โดยเฉพาะอย่างยิ่งในชนบทต่าง ๆ ที่ไม่ค่อยมีความพร้อมจะตระหนกตกใจเปึนอันมากซึ่งมีผลไปแล้วในวันที่ ๒๕ สิงหาคม ที่ผ่านมา ท่านใดมีความเสียหาย มีความรู้สึกว่าตนเสียหายทางการแพทย์ก็ไปฟัองศาล เพื่อให้เปึนผู้บริโภคที่ได้รับความเสียหาย ซึ่งแพทย์พยาบาลต่าง ๆ นั้นจําเปึนอย่างยิ่ง ที่จะต้องไปพิสูจน์ถูกผิดด้วยตัวของตัวเอง เพื่อให้ผู้เสียหายที่เปึนผู้บริโภคนั้น ซึ่งเจตนารมณ์อันนี้ครอบคลุมทั้งการบริการทางด้านวัตถุ เช่น รถยนต์ต่าง ๆ สินค้าต่าง ๆ รวมถึงบริการทางด้านสุขภาพด้วย ในส่วนนี้นั้น พ.ร.บ. นี้ก็คิดว่าจําเปึนอย่างยิ่ง ที่กระทรวงสาธารณสุขจะต้องทบทวนและก็ทราบว่ามีการประชุมในวันนี้ตามที่ กระทรวงสาธารณสุขจัดขึ้นเพื่อที่จะได้นํามาหาข้อสรุปว่า ในพระราชบัญญัตินี้จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้องยกเว้นสําหรับกรณีให้บริการทางด้านสุขภาพ ไว้ก่อนหรือไม่อย่างไรนะครับ เพื่อลดความแตกตื่นในการที่จะขยับขยายหรือเรียกว่า สมองไหลออกจากระบบสาธารณสุข เพราะเราไม่ต้องการให้ประเทศแห่งนี้ผลสุดท้ายแล้ว ประชาชนจะได้เพียงแต่สิทธิ แต่ว่ามีผู้บาดเจ็บล้มตายเปึนอันมากที่ไม่มีผู้ให้การเยียวยา รักษาพยาบาล

ประเด็นสุดท้ายก่อนที่ผมจะจบการอภิปรายในวันนี้ก็คือว่า ก็ขอให้วงการ แพทย์นั้นก็จงมีความเจริญรุ่งเรืองเหมือนเมื่อ ๑๐ ป้ที่ผ่านมา แล้วก็เปึนความหวังของ พี่น้องประชาชนชาวไทยที่จะได้มีความสัมพันธ์ที่ดีระหว่างแพทย์และผู้ป์วย และโรงพยาบาลเปึนลักษณะของยาขอหมอหว่าน และก็การรักษาพยาบาลนั้นไม่ใช่เปึน เพียงการรักษาพยาบาลทางกายอย่างเดียว เปึนการรักษาพยาบาลทั้งทางด้านร่างกาย จิตใจ จิตวิญญาณ แล้วก็นํามาซึ่งความสัมพันธ์อันดี ทําความเข้าใจอันดีระหว่างกัน ตลอดไปครับ ขอขอบคุณครับ

ต่อไปครับ เรียนเชิญนายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์เธียรชัย สุวรรณเพ็ญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตาก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมคงจะไม่ใช้เวลามากเกินไปเพราะมีเพื่อนสมาชิก หลายท่านได้กล่าวครอบคลุมไว้เกือบหมดแล้ว ผมเพียงจะมาเสริมในประเด็นที่อยากจะ เรียนให้ท่านประธานทราบว่าเรื่องดังกล่าวเมื่อนําสู่ที่ประชุมแห่งนี้ ผมมีความรู้สึก เปึนเรื่องที่เศร้าใจ เพราะมีผู้เสียหายเกิดขึ้น แต่ในขณะเดียวกันก็รู้สึกชื่นชมที่ผู้เสียหาย ยังมีความพยายามอย่างสูงสุดที่จะใช้ลูกชายอันเปึนที่รักยิ่งมาสะท้อนในแง่ของ การให้การบริการรักษาทางพยาบาลเพื่อทําให้สังคมของเราดียิ่งขึ้น ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปมากมาย ผมคงจะไม่กล่าวรายละเอียดให้ทราบ ผมเพียงแต่ จะขอสะท้อนข้อเท็จจริงทางการแพทย์เพื่อให้ท่านคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ก็ดี หรือที่ประชุมแห่งนี้ก็ดีได้รับทราบความจริงครับ มันเปึนความจริงที่เกิดขึ้น ตามธรรมชาติไม่มีใครเสแสร้ง ไม่มีใครสามารถที่จะบันดาลหรือบิดเบือนไปได้ ในกรณี ดังกล่าวครับท่านประธาน ผู้ป์วยเริ่มจากการที่ว่ามีปัญหาการคลอดก็จะเกิดปัญหา อย่างที่ว่านะครับ ต้องใช้เครื่องดูดทําให้เด็กได้รับความบอบช้ําทางด้านศีรษะ หลังจากนั้น ก็เกิดสภาวะตัวเหลือง ถามว่าในการเกิดสภาวะตัวเหลืองมันเกิดขึ้นได้ไหมครับ ในธรรมชาติ เกิดได้ครับ เด็กที่แรกเกิดโดยปกติตามธรรมชาติของมันก็มีเกือบ ๕๐ ต่อ ๕๐ ครับ กระบวนการวิธีการรักษามีอะไรไหมครับ มันก็มีกระบวนการของมันที่รักษาได้อย่าง ถูกต้อง ผลจากการรักษาที่ถูกต้องนี้จะดีขึ้นทุกรายไหมครับ คําตอบคือ ไม่ทุกรายครับ ในกรณีเด็กชายที่เปึนลูกของผู้ร้องเรียนนี้นะครับผมถือว่าเปึนผู้โชคร้าย ถ้าพูดกันในภาษา ชาวบ้านก็คือกรรมเก่า เริ่มตั้งแต่คลอดก็ยาก ไม่ธรรมดา คลอดออกมาแล้วยังมีภาวะ ตัวเหลืองอีก ตัวเหลืองอีกแพทย์ก็พยายามให้การรักษา ในที่สุดก็ยังเกิดผลแทรกซ้อน ที่ไม่พึงปรารถนา มีการถ่ายเลือดขึ้น ถามว่าการถ่ายเลือดนี้มีความเสี่ยงสูงไหมครับ ต่อการติดเชื้อ แม้จะทําได้ด้วยวิธีมาตรฐานสูงสุด เกิดขึ้นได้ครับ ต่อไปทางการแพทย์ พิสูจน์ได้ไหมครับว่าเด็กคนนี้มีภูมิต้านทานต่ําผิดปกติหรือเปล่า ไม่มีครับ มันยัง ตรวจสอบไม่ได้ ผมกําลังจะเรียนให้ที่ประชุมแห่งนี้ทราบว่ามันมีความจํากัดในหลายเรื่อง ของทางการแพทย์ที่อธิบายได้แต่เนื่องจากว่าเรายังไม่มีเครื่องไม้เครื่องมือที่จะจับมันได้ และอธิบายได้อย่างเปึนรูปธรรม ท่านประธานครับ สภาวะติดเชื้อเมื่อเกิดขึ้นแล้วก็นําไปสู่ ภาวะที่มีหนองที่สะโพก ในที่สุดก็ให้กระบวนการรักษากัน ในที่สุดผลออกมาก็คือว่า เด็กพิการ ตลอดระยะเวลา ๑๗ ป้ที่ผ่านมา ๖,๐๐๐ กว่าวันนี่นะครับ ผมทราบว่าคุณแม่ ที่เห็นหน้าลูกทุกวันมันช้ําใจครับ จิตใจก็จะหม่นหมอง คิดถึง ห่วงลูก ซึ่งเปึนลูกชายคนแรก แน่นอนครับใครทํา มีความสัมพันธ์กับเด็กคนนี้อย่างไร หนีไม่พ้นก็คือแพทย์และทีมพยาบาลที่รักษาทั้งหมด ทั้งหมดนี้ผมจึงถือว่าเด็กโชคร้าย ผมเชื่อ เชื่อว่าอาจจะได้รับการรักษาที่มาตรฐาน แต่มันก็ เกิดเหตุอย่างนี้ได้ สิ่งที่ผมอยากจะเรียนในที่ประชุมแห่งนี้ทราบก็คือว่า การแพทย์ แผนปัจจุบันนี้ ไม่ว่าเราจะลงทุนด้วยเงินงบประมาณมหาศาลมากเพียงใดก็ตาม ยกตัวอย่าง การพิจารณางบประมาณที่เพิ่งผ่านพ้นไป งบประมาณที่ตั้งไว้สําหรับ การรักษาพยาบาลในกลุ่มผู้รับราชการสูงมาก ถามว่าตัวเลขนี้มีโอกาสที่จะลดลงไหม ไม่มีหรอก มันไม่มีที่สิ้นสุด เพราะฉะนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือว่า ความคาดหวังของผู้ป์วย ที่มารับการรักษาโรงพยาบาล ณ ขณะนี้ รวมทั้งสื่อต่าง ๆ ที่ออกมา ถือว่าให้สูงมาก เพราะสื่อต่าง ๆ จะบอกถึงเรื่องผลสําเร็จของแพทย์เสมอ ไม่ว่าเกิดขึ้นที่ใดในโลก ความรับรู้ทําให้ทุกคนมีความคาดหวังสูง ความคาดหวังสูงว่าแพทย์คือผู้ที่จะมาช่วยเราได้ ทุกกรณี เหตุการณ์อย่างนี้ก็คือทําให้เกิดความประมาทขึ้น ผมจะไม่ยกเฉพาะตัวอย่างนี้ เพราะตัวอย่างนี้ไม่ใช่เปึนความประมาทของผู้ป์วย แต่เรื่องอื่น ๆ มันจะทําให้คนเกิดความ ฮึกเหิมขึ้น นึกว่าแพทย์คือผู้ที่จะแก้ไขปัญหาได้หมด แต่ผมต้องการเรียนให้ที่ประชุม ทราบว่ามีข้อจํากัดมากมาย แล้วก็ต่างพื้นที่ ต่างเวลา ต่างสถานที่ แน่นอนการให้บริการ ย่อมไม่เหมือนกัน มีปรากฏการณ์อันหนึ่งที่เรียกว่า อุตสาหกรรมการให้บริการ การให้บริการของทางการแพทย์ถือเปึนการให้การบริการที่ไม่มีความแน่นอนสูงสุด ท่านไปโรงแรมท่านอาจจะบุ๊ค (Book) ได้ ห้องเอาอย่างไรได้ เลือกได้ มาโรงพยาบาล หรือครับ ไม่รู้มีเตียงหรือเปล่า ห้องไม่มี ห้องไม่ได้ตามที่ปรารถนา นี่คือข้อจํากัด

อันที่ ๒ แพทย์ผู้รักษา ทีมงานพยาบาลก็เปึนข้อจํากัดอันหนึ่ง สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทั้งหมด รวมทั้งงบประมาณหรือขนาดของโรงพยาบาลแต่ละแห่ง นี่คือสิ่งที่ทําให้ เกิดความไม่แน่นอนสูงในระดับหนึ่ง และเมื่อผสมกับความไม่แน่นอนอันเกิดจากโรคภัย ไข้เจ็บ ที่หลายโรคก็ยังไม่มีใครทราบเหตุผลที่แน่นอนว่า ทําไมถึงเกิด ทําไมคนนี้เมื่อให้ การรักษากระบวนเดียวกันไป ๑๐,๐๐๐ คน ไม่มีผลแทรกซ้อน แต่ทําไมถึงเกิดขึ้นกับคนนี้ เพียงแค่ ๒ คนใน ๑๐,๐๐๐ คน ดังนี้เปึนต้น เพราะฉะนั้นผมจึงกราบเรียนที่ประชุมแห่งนี้ ว่า ความไม่แน่นอนของการรักษาพยาบาล คือสิ่งที่เปึนปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นโดย ธรรมชาติ ไม่ว่าเราจะใช้เครื่องมือที่มีความไวในการตรวจสอบ ในความจําเพาะของโรค เพียงใด สหรัฐอเมริกาคือต้นแบบที่พยายามทุ่มเทมหาศาลเพื่อที่จะเอาชนะธรรมชาติ คือ เรียกว่า คนไม่ควรจะตายก่อนร้อยป้ ถามว่าทําสําเร็จไหม ทําไม่สําเร็จ ท่านประธานครับ ผมพูดเรื่องนี้ขึ้นมา เพื่อที่จะให้ที่ประชุมแห่งนี้ เมื่อได้รับทราบเรื่องอันที่ให้เราเกิดความ เศร้าขึ้นมาแล้ว ก็ไม่ได้ต้องการที่จะบอกว่า ขบวนการของการแพทย์ของเรานั้น ผมจะต้อง ไปปกปัองหรือจะต้องไปปกปัองฝ์ายผู้ที่ได้รับความเสียหาย แต่ผมอยากจะสะท้อน ถึงความจริงในรูปแบบหนึ่งเท่านั้น สําหรับสิ่งที่เกิดขึ้นในขณะนี้ก็คือผู้พิการ แน่นอน เมื่อเกิดความเสียหายทางการแพทย์อย่างที่มีเพื่อนที่เปึนแพทย์อภิปรายไปแล้ว เราก็คิดว่าการมีกองทุนต่าง ๆ ขณะนี้ก็เกิดขึ้นแล้วคือช่วยเหลือเบื้องต้น แต่ ณ เมื่อ ๑๗ ป้ที่แล้ว ท่านประธานต้องทราบ กองทุนนี้ยังไม่เกิด เพราะฉะนั้นสิ่งที่จะเกิดขึ้นได้ก็คือ ในเรื่องของการเจรจา พูดจากันด้วยความเมตตากัน ด้วยตามข้อเท็จจริง ด้วยการแสดง ท่าทีที่เปึนไมตรีจิตต่อกัน นี่คือสิ่งที่ผมคิดว่ากระบวนการต่าง ๆ เหล่านี้อาจจะยังไม่สมบูรณ์ ท่านประธานครับ เมื่อได้หันกลับมาดูเอกสารของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้เสนอมาตรการการแก้ไขปัญหา

๕.๑ ให้โรงพยาบาลแห่งนี้ช่วยเหลือค่าใช้จ่าย ผมคงจะไม่ต้องไปพูด คงจะเปึนเรื่องข้อเท็จจริงที่ได้ต่อสู้กันมานาน ๑๗ ป้

๕.๒ ให้แพทยสภารื้อฟุ๋นเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาใหม่ภายใน ๓๐ วัน ซึ่งสภาเราก็คงไม่ใช่มีอํานาจที่จะตัดสิทธิอะไรได้ แต่อย่างไรก็ตามในเรื่องของพิสูจน์ ข้อเท็จจริง ผมคิดว่าถ้าใครที่รักความเปึนจริงก็ต้องสามารถที่จะพิสูจน์ได้ ในเรื่องนี้ผมก็คง จะไม่พูดต่อไป

ข้อ ๕.๓ ครับ ที่น่าสนใจก็คือว่าให้กระทรวงสาธารณสุขวางมาตรการ ในการตรวจรักษาพยาบาลผู้ป์วยหรือผู้มารับบริการของโรงพยาบาลให้ได้มาตรฐานสากล ยิ่งขึ้น นี่คือคําพูดของท่านประธานกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ

สิ่งเหล่านี้น่าสนใจครับ ประเด็นอยู่ตรงที่ว่ามาตรฐานสากล เราจะเอาไหมครับ จีดีพี (GDP) ของเราตอนนี้มัน ๑๐ ล้านล้านบาท มาตรฐานสากลกับ ประเภทจี ประเทศที่มีจี ๘ (G 8) ระดับ จี ๘ อเมริกา กลุ่มยุโรป ญี่ปุ์น มันเปึนอีกระดับ หนึ่ง เราจะทําได้หรือเปล่านะครับ อันนี้คือสิ่งที่เขาเสนอมา โดยเฉพาะการบันทึกตรวจ รักษาของแพทย์ในเวชระเบียนต้องมีรายละเอียดมากพอสมควร ผมเชื่อว่าหมอหลายคน ก็มีความละเอียด แต่เนื่องจากถูกบีบรัดด้วยปริมาณงานกับจํานวนผู้ให้บริการมันไม่ได้ สัดส่วนกัน นอกจากนี้ท่านประธานคิดว่าประวัติต่าง ๆ ที่ผู้ป์วยก็ดีให้กับแพทย์นี่ ท่านเชื่อไหมครับว่ามันจะเปึนความจริง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ หลายเรื่องไม่ใช่ความจริง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์หรอกครับ ผมมีประสบการณ์ในการรักษามา ๓๐ กว่าป้ ผมเชื่อว่าสิ่งที่ ผู้ป์วยบอกเราไม่จริง แต่นั่นไม่ใช่เปึนหน้าที่ของเราที่จะไปพิสูจน์ทราบ หน้าที่ของเราคือ รักษาเขาให้หายและให้มีการบาดเจ็บหรือโรคแทรกซ้อนให้น้อยที่สุด นี่คือประเด็นที่ผมยัง ห่วงถึง ที่ท่านบันทึกเสนอมา ในนี้เขียนไว้ว่า และต้องชัดเจนตรงตามข้อเท็จจริง นี่อย่างไร ครับ ผมถึงว่าข้อเท็จจริงของใคร หมอไม่มีหน้าที่หรอกครับไปนั่งตรวจสอบว่าใครจะจริง ไม่จริง ผมเปึนศัลยแพทย์มานะครับ ผู้ป์วยอยากจะเบิกเงินเพื่อเอาประกัน ในกรมธรรม์ เขาบอกว่าถ้าบาดเจ็บอันเนื่องจากการทําร้ายนี่ไม่ได้ ผู้ป์วยเขาบอกว่าไม้ตกใส่ศีรษะ แต่ความจริงมันมีคดีตามเนื่องต่อมา มันมีการต่อสู้กัน แล้วคนนั้นเขาถูกตีด้วยไม้ เห็นไหม ครับ นี่คือข้อเท็จจริงหรือครับที่แพทย์จะต้องมานั่งรับผิดชอบในเรื่องเหล่านี้ด้วย และต้อง ชัดเจนตรงตามข้อเท็จจริงและสมมุติฐานของอาการอย่างแท้จริง เช่นเดียวกันครับ การสื่อ ภาษาต่าง ๆ ของแพทย์กับหมอบางครั้งก็ไม่สมบูรณ์ อันนี้น่าเห็นใจครับ ผมได้ไปพบกับ ผู้ป์วยชนบทหลายคนนะครับ หลายคนก็พูดไม่ค่อยจะออกเมื่อเจอแพทย์ หมอก็มักจะ เร่งรีบเท่าที่ผมสังเกตอาการดู นี่ก็คือสิ่งที่ยากครับที่จะทําให้เกิดข้อเท็จจริงขึ้น ในฐานะ ถ้าผมไปนั่งอยู่ในคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ผมว่าแน่นอนครับ ผมก็ต้องบอก อยากได้นั่น อยากได้นี่ แต่ถ้าท่านไปเปึนแพทย์ผู้ปฏิบัติหรือพยาบาลที่อยู่ในทีมการรักษา ท่านจะรู้ว่าข้อจํากัดต่าง ๆ เหล่านี้ท่านมีได้เห็นอยู่ตลอดเวลานะครับ ในนี้บอกว่า ต้องชัดเจนนะ ตรงตามข้อเท็จจริงนะ แล้วสมมุติฐานอาการอย่างแท้จริงให้สามารถ ตรวจสอบได้ตามหลักธรรมาภิบาล ท่านครับ ต่อไปนี้เราต้องมีระบบอัดเทปกันไว้ ตลอดเวลาที่มีการพูดคุยกันหรือครับ ผมจึงกราบเรียนท่านประธานให้ทราบว่าการที่นํา เรื่องเหล่านี้มาพูดในที่ประชุมแห่งนี้ผมขอแสดงความชื่นชมผู้เสียหายที่ไม่ต้องการให้ลูก ของตัวเองซึ่งเกิดเหตุอันไม่คาดฝันนี้มาเปึนสิ่งที่จะทําให้เกิดรายต่อ ๆ ไป ผมเรียน ท่านประธานว่าเรื่องราวทํานองนี้ผมเชื่อว่ามีอีกมากมายครับ เพียงแต่ว่าผู้เสียหายท่านนี้ เปึนผู้ที่มีการติดตามอย่างใกล้ชิด มีจิตใจที่ต้องการต่อสู้อย่างเปึนธรรม และเรียกร้องให้มี การปรับปรุงพัฒนางานบริการทางการแพทย์ อันนี้ถือว่าเปึนสิ่งที่ดีครับ เพื่อให้ได้ ประโยชน์กับการที่เรื่องราวเหล่านี้ได้เข้ามาสู่ในที่ประชุมแห่งนี้นะครับ ในฐานะที่มี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนั่งอยู่ในที่นี้ด้วย ผมก็ขอกราบเรียนท่าน ด้วยความเคารพผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับว่า ยังจะต้องมีการพัฒนาระบบทางการแพทย์ต่อไป ไม่ว่าจะเปึนเรื่องอุปกรณ์ทางการแพทย์ ไม่ว่าจะเปึนในเรื่องของบุคลากร สถานที่ต่าง ๆ นะครับ ซึ่งแน่นอนครับถ้าเราจะทําให้ได้ มาตรฐานสากลอย่างที่ท่านประธานกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้กล่าวไว้นี้ ผมเชื่อว่าเราจะต้องทํางานขยันกันอย่างนี้ครับเพื่อจะหารายได้เข้าประเทศมากมาย ในที่สุดครับเรื่องราวทางการแพทย์ทั้งหมดมันจะไปสิ้นสุดตามปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ครับ ทางการแพทย์ก็ต้องมีการรักษาที่พอเพียงครับ เปึนการรักษาพอเพียง เพื่อที่ให้ผู้ป์วยได้ดํารงชีวิตอยู่อย่างมีความสุข อย่างปราศจากการทรมานด้วยความ เอื้ออาทร มีเหตุมีผลประกอบ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ในขณะนี้วงการแพทย์ก็ได้เริ่มไปในหลาย โรงพยาบาลแล้ว ผมฝากที่ประชุมแห่งนี้ว่าเราคงจะต้องมาช่วยกันพิจารณากฎหมาย ต่าง ๆ ที่จะออกมาด้วยความรอบคอบ เพราะว่าไม่ว่ากฎหมายใด ๆ ที่จะออกมาโดยสภา แห่งนี้ ย่อมมีกระทบกระเทือนต่อผู้ป์วย และขณะเดียวกันก็คือผู้ให้บริการ คือแพทย์ พยาบาล ผมปรารถนาอยากจะให้ทั้ง ๒ ฝ์ายเข้าใจข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นจากธรรมชาติที่เขา ให้เรามา มีข้อจํากัดมากมาย เพื่อให้สังคมเราอยู่ได้สันติ ไม่ต้องมีความหวาดระแวงกัน อยู่ด้วยไมตรีจิตและที่สําคัญก็คือว่าไม่ต้องใช้กฎหมายเปึนเครื่องมือบังคับเสมอไป ขอบคุณครับ

ท่านสมาชิก มีผู้ที่จะอภิปรายอีก ๒ ท่าน ท่านนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ กับท่านอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี เรียนเชิญท่านนิพิฏฐ์ก่อน ท่านนิพิฏฐ์จะให้ท่านอรรถวิชช์ก่อนนะครับ เชิญท่านอรรถวิชช์

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร เขต ๔ พรรคประชาธิปัตย์ ผมไม่กวนเวลาสภามาก เพราะว่าเรื่องนี้กินเวลานานแล้ว ขอ ๒ นาที มีคําถามรัฐมนตรีสั้น ๆ เอง ท่านรัฐมนตรี เรื่องนี้คุณปรียนันท์เขาคาดว่าลูกเขาจะได้รับ ผลกระทบจากการทําคลอดเพียงแค่นั้น ต้องบอกว่ากว่ามันจะมาถึงที่นี่ มันก็เกินเยียวยา แล้ว เพราะว่าแพทยสภาก็ยกคําร้อง ศาลก็ยกคําร้อง มันถึงมาถึงที่นี่ พอไปเข้า คณะกรรมการคุ้มครองสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ คณะกรรมการคุ้มครองสิทธิมนุษยชน แห่งชาติท่านก็ออกมาแล้วว่าต้องการอยากจะไปเยียวยาช่วย แต่มติของคณะกรรมการ คุ้มครองสิทธิมนุษชนแห่งชาตินั้นเปึนเพียงแค่คําแนะนํา เรคคอมเมนเดชัน (Recommendation) เท่านั้น วันนี้เรื่องนี้มันถึงมาถึงสภา และผมก็ไม่อยากจะอภิปราย ไปไกลนอกเรื่อง เอาเปึนว่าสั้น ๆ ว่าเรื่องนี้ การได้ตัวคนผิด มันไม่ได้เปึนจุดจบของเรื่อง เศร้า แต่วันนี้จะเปึนจุดเริ่มต้นของการเยียวยา เลยมีคําถามถามรัฐมนตรีสั้น ๆ เอง และท่านก็ตอบได้สั้น ๆ ว่า ท่านรัฐมนตรีจะทําให้สภาแห่งนี้เปึนที่พึ่งในเรื่องนี้ได้หรือไม่ ท่านจะมีมาตรการเยียวยาอย่างไรให้กับผู้เสียหาย ผมถามสั้น ๆ อย่างนี้ ก็หวังคําตอบ จากท่าน ขอบคุณครับ

เรียนเชิญท่านนิพิฏฐ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมกราบเรียนท่านประธานเช่นเดียวกับเพื่อนสมาชิกว่า ผู้ที่มีความรู้โดยเฉพาะ ทางการแพทย์ได้อภิปรายจนทุกท่านแล้วในสภาแห่งนี้ ผมไม่ได้เปึนหมอ ผมเปึน นักกฎหมาย แต่ว่าถ้าไม่อภิปรายเรื่องนี้ซึ่งเปึนเรื่องสําคัญ ผมจะมีความรู้สึกว่าผมมี ความผิดที่ไม่ได้ทําหน้าที่ของผู้แทนราษฎร ความจริงแล้วในสัปดาห์นี้ ผมได้ดูระเบียบ วาระการประชุมของสภาคร่าว ๆ ตอนแรกก็ไม่ได้ติดใจอะไร แต่เมื่อนํากลับมาดูอีกครั้ง หนึ่งก็ปรากฏว่ามีรายงานผลการตรวจสอบการละเมิดสิทธิมนุษยชนของนางปรียนันท์ ล้อเสริมวัฒนา โดยคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ผมก็ต้องใช้คําพูดของท่านอดีต นายกรัฐมนตรีว่าผมฉุกคิดขึ้นมาว่า เรื่องนี้คงเปึนเรื่องที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติคงจะอึดอัดใจและมีอุปสรรคในการทํางาน จึงจําเปึนต้องหยิบรายงานของ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ขึ้นมาอ่านอีกครั้งหนึ่ง ผมเรียนท่านประธานฝากไป ถึงท่านกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติที่ท่านกรรมการ สุนี ไชยรส ที่ได้มารับฟังอยู่ใน ขณะนี้ว่าผมได้อ่านรายงานของท่านทุกหน้า ทุกวรรค ทุกตอน และผมคิดว่าเปึนรายงาน ที่มีความสมบูรณ์เปึนอย่างยิ่งอีกฉบับหนึ่งของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ท่านประธานที่เคารพ ท่านประธานคงจําได้เช่นเดียวกับกระผมว่าครั้งหนึ่งเมื่อไม่นานมานี้ เราได้เคยรับฟังรายงานของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติในกรณีของคุณรัตนา ถ้าผมจําไม่ผิด ผมจํานามสกุลท่านไม่ได้ สัจจเทพ ในกรณีที่เราเรียกว่า บ้านสีดํา เปึนการต่อสู้เพื่อความเปึนธรรมของท่านที่ยาวนาน และ ในวันนั้นผมจําได้ว่าคุณรัตนา ได้มานั่งฟังรัฐสภาแห่งนี้ได้อภิปรายอยู่ด้วย ผมไม่แน่ใจว่า วันนี้ท่านผู้ร้องนะครับ คุณปรียนันท์ จะได้มารับฟังอยู่ด้วยหรือเปล่า แต่ผมเข้าใจว่า เพื่อนสมาชิกบอกว่าท่านมารับฟังอยู่ ผมกราบเรียนไปถึงท่านผ่านไปถึงคุณปรียนันท์ นะครับว่า ผมให้กําลังใจท่านนะครับ และท่านต้องมีความภาคภูมิใจว่าตรงนี้เปึนที่รวม ของทุกคนในประเทศนี้ตั้ง ๖๐ กว่าล้านคน วันนี้ถือว่าตัวแทนประชาชนทั้ง ๖๓ ล้านคน ได้รับทราบความทุกข์ของท่าน และเราถือว่านี่เปึนเรื่องใหญ่ครับ เปึนกรณีตัวอย่างที่ท่าน ได้กรุณาต่อสู้มาถึง ๑๗ ป้ ถามว่าวันนี้คุณปรียนันท์ได้รับความเปึนธรรมหรือเปล่า ผมบอกว่ายังไม่ถึงที่สุดหรอกครับ ถามว่า ๑๗ ป้ ในการต่อสู้ของท่านมันเรียกได้ว่า เปึนความเปึนธรรมหรือไม่ ผมในฐานะที่เปึนนักกฎหมายเช่นเดียวกับท่านประธานบอกว่า ไม่ใช่ความเปึนธรรมหรอกครับ เพราะอะไรครับท่านครับ เพราะว่าความเปึนธรรมมันใช้ เวลาในการเดินทางถึง ๑๗ ป้นั้น เขาเรียกว่าความเปึนธรรมที่มันมานานเกินสมควร ความเปึนธรรมที่เราได้รับโดยใช้เวลาที่นานเกินสมควรนั้นในทางกฎหมายเขาไม่ได้ เรียกว่าความเปึนธรรม ความเปึนธรรมมันต้องมาตามความถูกต้อง จังหวะเวลาที่มันควร จะมา ความเปึนธรรมของคุณปรียนันท์ได้มาวันนี้ได้ใช้เวลาเดินทางถึงวันนี้เปึนป้ที่ ๑๗ และไม่มีใครรับประกันได้ครับว่า ณ วันนี้ครับท่านจะได้รับความเปึนธรรม เวลาเราให้ ความเปึนธรรมกับผู้ใดผู้หนึ่งนะครับ ในภาษากฎหมายเขาบอกว่า การให้ความยุติธรรม กับมนุษย์นั้นยังไม่เพียงพอครับ มันต้องแสดงด้วยว่าสิ่งที่เราให้นั้นมีความเปึนธรรม อยู่ด้วย วันนี้สภานี้คงแสดงได้แต่เพียงว่าเราให้ความยุติธรรมหรือความเปึนธรรมกับ คุณปรียนันท์แล้ว แต่ว่าวันนี้เรายังไม่สามารถชี้ได้ว่าสิ่งที่คุณปรียนันท์ได้ไป ณ วันนี้นั้นมัน เปึนธรรมหรือไม่ เรายังพิสูจน์ไม่ได้ตรงนั้นครับ เพราะอะไรครับ เพราะเราเพียงแต่รับทราบ ความทุกข์ความเดือดร้อนในกรณีที่ท่านถูกละเมิดสิทธิมนุษยชนเท่านั้น เรายังไม่มีบท มาตราหรือสิ่งหนึ่งสิ่งใด มาตรการใดที่จะไปเยียวยาความเดือดร้อนเสียหาย ให้คุณปรียนันท์เลย การต่อสู้ของคุณปรียนันท์ ผมเรียนไว้ก่อนให้กําลังใจท่านนะครับว่า เส้นทางนี้ผมคิดว่าอีกนานครับ แต่ว่าวันนี้ผมมีความหวังครับ ท่านประธานครับ ผมรู้สึกขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านรัฐมนตรีวิชาญ ได้กรุณามารับฟังปัญหาความเดือดร้อนได้กรุณามารับฟังรายงานของคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติอยู่ด้วย ผมคิดว่าตัวรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข นะครับจะเปึนตัวละครตัวสุดท้ายที่จะทําให้การเดินทางของคุณปรียนันท์ที่เดินทางมาถึง ๑๗ ป้ ยุติลงในวันนี้ วันนี้ผมเรียนท่านประธานว่าผมไม่อยากไปพูดในรายละเอียดนะครับ แต่ผมเรียนท่านประธานเลยว่าผมอ่านทุกวรรค ทุกตัวอักษรที่คณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ เขาได้รายงานมา แต่ว่าผมเรียนท่านประธานว่า ผมจะไม่วิเคราะห์ ไปว่าเรื่องทั้งหมดนั้นใครผิด ใครถูกนะครับ วันนี้เวลาเราต่อสู้กันเราจะบอกว่าใครผิด ใครถูกไม่มีใครยอมรับหรอกครับ ปัญหาว่าวันนี้คุณปรียนันท์ได้รับการเยียวยาอย่างไร

ประการแรกผมกราบเรียนท่านประธานเริ่มต้นว่า ต้องตําหนิรัฐบาลครับ รัฐบาลไม่ได้ใส่ใจในเรื่องการละเมิดสิทธิมนุษยชนเลยนะครับ คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้นําเสนอเรื่องนี้ต่อท่านนายกรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๑๐ เมษายน ๒๕๕๑ ถ้าผมจําไม่ผิดนะครับ วันที่ ๑๐ เมษายน ๒๕๕๑ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ ได้รายงานกราบเรียนท่านนายกรัฐมนตรีเพื่อให้หาทางแก้ไขในกรณีมีการละเมิด สิทธิมนุษยชน แต่ว่าเรื่องทั้งหมดนะครับมันอยู่ในการดูแลของท่านนายกรัฐมนตรี นานเกินสมควร ท่านนายกรัฐมนตรีได้มีบัญชาไปยังกระทรวงสาธารณสุขเพื่อแก้ปัญหา ในเรื่องนี้ ผมไม่โทษท่านรัฐมนตรีวิชาญเลยครับ ท่านมารับหน้าที่ในภายหลัง แต่ว่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุขหรือใครก็ตามที่ดํารงตําแหน่งอยู่ในขณะนั้นไม่ได้ ดูแลเรื่องนี้เลยครับ จนกระทั่งคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เห็นว่าเรื่องนี้มันเลย เวลาที่กฎหมายกําหนดไว้ว่านายกรัฐมนตรีต้องจัดการแล้ว แต่ท่านไม่ได้ดําเนินการจึงได้ นําเรื่องนี้เข้าสู่การพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้ วันนี้เราต้องตัดสินเลือกข้าง กันแล้วครับ มันก็เปึนคําพูดของท่านนายกรัฐมนตรี อีกนะครับ ของท่านอดีต นายกรัฐมนตรี ต้องเลือกข้างกัน วันนี้เราต้องทําเรื่องนี้ให้ยุติ แล้วก็ต้องทําให้คุณปรียนันท์ นั้นมีความรู้สึกว่าเขาได้รับความเปึนธรรมแล้ว ผมไม่สบายใจครับที่มีการพูดถึงเรื่องของ แพทยสภา ผมจะไม่พูดยืดเยื้อนะครับในกรณีของแพทยสภา แต่ว่าต้องให้ความเปึนธรรม ว่าตลอดระยะเวลาที่เราติดตาม การทํางานของแพทยสภานั้นนะครับ ต้องยอมรับความจริงประการหนึ่งท่านประธานครับ ว่า แพทยสภานั้นอยู่ในความไว้วางใจของประชาชนมายาวนาน อันนี้ต้องให้คุณค่าเขา ต้องให้ความเชื่อถือเขา ตั้งแต่อดีตเปึนต้นมาจนถึงวันนี้ผมคิดว่าความน่าเชื่อถือขององค์กรนี้ครับ แพทยสภา มีมากเหลือเกินครับ และผมคิดว่าวันนี้เรามาชี้ผิดชี้ถูกนะครับว่าสิ่งที่เขาดําเนินการมานั้น มันผิดหรือถูก ผมเรียนท่านประธานนิดเดียวครับในกรณีที่เกี่ยวกับแพทยสภานะครับว่า ดูเหมือนว่าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้ใช้ถ้อยคําที่รุนแรงไปนิดหนึ่ง ในความเห็นของผมนะครับ แต่ว่าท่านอาจจะคิดว่าถูกต้องตามระเบียบก็ไม่ว่ากันนะครับ ในรายงานนี้นะครับท่านมีคําวินิจฉัยว่าคณะกรรมการแพทยสภามีคําวินิจฉัยโดยมี เอกสาร ข้อมูลไม่ครบถ้วน จึงวินิจฉัยผิดพลาด คลาดเคลื่อนจากหลักวิชาการแพทย์ ถ้าตรงนี้ผมคิดว่ารับได้ครับ แต่ว่าท่านไปสรุปว่าถือว่าไม่มีความเปึนธรรมต่อผู้ร้อง ผมฟัง คุณหมอทั้งหลายที่เปึนผู้แทนราษฎรพูดมาทั้งหมดครับก็ดูว่าจะรุนแรงไปนิดหนึ่ง เอาล่ะ ครับเรื่องนี้จบไป ข้อเท็จจริงที่แพทยสภาได้รับมาอาจจะไม่ครบถ้วนกระบวนความก็ว่า กันไป แต่ว่าผลของการได้รับข้อมูลไม่ครบถ้วนนั้นมันก่อให้เกิดการละเมิดสิทธิมนุษยชน เกิดขึ้น

ผมจะกล่าวสรุปอย่างนี้ครับว่าต้องขอบคุณคุณปรียนันท์ ประการแรก ผมขอบคุณท่านไว้แล้ว ให้กําลังใจท่านไปแล้วนะครับ ขอบคุณกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ ขอบคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ มีอีกท่านหนึ่งครับ ที่จําเปึนต้องเอ่ยนามถึงท่าน ผมไม่รู้จักท่านเลยนะครับ ถ้าท่านปรากฏตัวห้องนี้ผมก็ ไม่รู้จักท่านหรอกครับ คุณหมอวิชัย โชควิวัฒน์ ท่านได้ต่อสู้กับเรื่องนี้มาพอสมควรนะครับ และผมคิดว่าโดยประเด็นความเห็นของคุณหมอวิชัยมันทําให้เรื่องนี้ได้รับการวินิจฉัย โดยคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติและนําเรื่องนี้เข้าสู่การพิจารณาของสภานี้ ผมต้องขอบคุณคุณหมอวิชัยไว้ในโอกาสนี้นะครับ เพราะว่าสังคมเราวันนี้คนดีบางครั้ง เราไม่ค่อยให้กําลังใจกัน เขาได้ต่อสู้เรื่องนี้มาก็จําเปึนต้องเอ่ยชื่อท่านไว้เพื่อเปึนเกียรติ ประวัติว่าผมต้องขอบคุณท่านนะครับว่าท่านได้ต่อสู้เรื่องนี้มา

ผมจะสรุปเรื่องนี้ทั้งหมดอย่างนี้ครับท่านประธานครับว่า มาตรการในการ แก้ปัญหาของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ๕.๑ ให้โรงพยาบาลพญาไท ๑ ช่วยเหลือค่าใช้จ่ายในการรักษาพยาบาล ผมไม่แน่ใจนะครับว่าในทางกฎหมายแล้ว คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ สามารถที่จะบังคับองค์กรเอกชน อย่างเช่นกรณี โรงพยาบาลพญาไท ๑ ให้ช่วยเหลือค่ารักษาพยาบาลได้หรือไม่ ผมเรียนท่านประธานว่า เรื่องนี้ท่านผู้ร้องได้นําคดีเข้าสู่การพิจารณาของศาล และศาลได้มีคําพิพากษาถึงที่สุดแล้ว ว่าคดีนี้ขาดอายุความ แต่ผมต้องขอบคุณกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เพราะว่า ท่านบอกว่าถึงแม้ว่าศาลได้มีคําพิพากษาถึงที่สุดแล้วว่าคดีนี้ขาดอายุความก็ตาม แต่ว่า ในเนื้อหาของการละเมิดสิทธิมนุษยชนนั้นยังไม่ได้รับการพิจารณา ถ้าคณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ ด่วนใจร้อนไปสักนิดหนึ่ง ไม่รับเรื่องนี้ไว้พิจารณาโดยให้เหตุผล ตามกฎหมายตรงไปตรงมาว่าเรื่องนี้ศาลได้ตัดสินถึงที่สุดแล้วผมคิดว่าเราไม่สามารถ อธิบายเรื่องความเปึนธรรมให้กับคุณปรียนันท์ได้เลยนะครับ

ประเด็นข้อที่ ๑ ก็คือผมไม่แน่ใจในประเด็นข้อกฎหมายว่าโรงพยาบาล พญาไท ๑ ซึ่งเปึนโรงพยาบาลเอกชนนั้นจําเปึนต้องปฏิบัติตามคําวินิจฉัยของ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ หรือไม่ เอาล่ะครับเรื่องนี้ไม่ติดใจครับ มันเปึน ปัญหาที่ท่านต้องว่ากันต่อนะครับ เรื่องให้แพทยสภารื้อฟุ๋นคดีนี้ขึ้นพิจารณาภายใน สามสิบวัน ผมก็คิดว่าส่วนตัวผม ผมทายไว้เลยนะครับว่าถึงแม้ว่าแพทยสภาจะนําเรื่องนี้ ขึ้นพิจารณาใหม่ภายในสามสิบวันก็ตาม แต่ว่าท้ายที่สุดแล้วผมคิดว่าแพทยสภาจะยืนยัน ตามมติเดิม ซึ่งเขาก็เคยยืนยันเรื่องนี้มาแล้วหลายครั้ง

ประเด็นที่ ๒ ก็ไม่ค่อยเกี่ยวกับเรื่องนี้เท่าไรนักนะครับ ให้กระทรวง สาธารณสุขวางมาตรการในการรักษาพยาบาลผู้ป์วยให้มีมาตรฐานสากลยิ่งขึ้น ก็ว่ากัน ไปนะครับ ผมคิดว่ามีอีกเรื่องหนึ่งซึ่งเปึนเรื่องประเด็นสําคัญที่ผมอยากกราบเรียน ท่านประธานครับ ฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขซึ่งผมยังเชื่อมั่น ว่าท่านทําได้ เรื่องนี้ท่านต้องนําความเห็นของสภาแห่งนี้เข้าสู่การพิจารณาของ คณะรัฐมนตรีครับ ท่านประธานครับ ฝากถึงท่านรัฐมนตรีนะครับ ท่านรัฐมนตรีคงจําได้ นะครับว่ากรณีที่เราพิจารณาเรื่องของคุณรัตนานั้นเข้าสู่การพิจารณาของคณะรัฐมนตรี นะครับ แล้วถ้าผมจําไม่ผิดคณะรัฐมนตรีก็มอบให้กรุงเทพมหานครเปึนผู้เยียวยาเรื่องนี้ ท้ายที่สุดเขาก็ได้รับการเยียวยา เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ท่านรัฐมนตรีครับ ผมฝากขอความ เปึนธรรม คุณปรียนันท์ไม่มีโอกาสจะพูดในสภาแห่งนี้ ผมนําพระราชดํารัส พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวนะครับ ท่านเคยมีพระราชดํารัสว่า ผู้แทนราษฎรคือผู้ที่ พูดแทนประชาชน สั้น ๆ ครับ แต่ได้ใจความครับ วันนี้ผมทําหน้าที่พูดแทนคุณปรียนันท์ นะครับ ท่านรัฐมนตรีต้องนําเรื่องนี้เข้าสู่การพิจารณาของคณะรัฐมนตรีนะครับ แล้วให้มี มติคณะรัฐมนตรีออกมานะครับ เพื่อหาทางบรรเทาความเสียหายให้กับคุณปรียนันท์ ผมคิดว่าเราอย่าใช้ข้อกฎหมาย มากีดกั้นขีดจํากัดว่า มติ ครม. ไม่สามารถบรรเทาความเสียหายได้ เราอย่าคิดอย่างนั้น นะครับ เวลามีฝนตก น้ําท่วม เกิดอุทกภัย ไฟไหม้ เรายังสามารถอนุมัติงบประมาณ ช่วยเหลือได้ใช่ไหมครับ แต่ว่าในกรณีอย่างนี้นะครับ องค์กรตามรัฐธรรมนูญ ก็ได้ร้องขอมาว่ามีการละเมิดสิทธิมนุษยชน เพราะฉะนั้นผมอยากจะฝากกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ ขอให้เรื่องนี้ ยุติเถอะครับ และขอให้ยุติวันนี้ครับ ให้ท่านผู้เสียหายได้รับความมั่นใจว่าองค์กรที่สําคัญ ที่สุดซึ่งเปึนองค์กรที่ก่อเกิดอํานาจบริหารคือสภาแห่งนี้ครับ สามารถเยียวยาเรื่องนี้ได้ ฝากท่านประธานถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ พรุ่งนี้ครับ ท่านทําการบ้านเถอะครับแล้ววันอังคารหน้าท่านได้โปรดนําเรื่องนี้เข้าสู่การพิจารณาของ คณะรัฐมนตรีนะครับแล้วให้คณะรัฐมนตรีอนุมัติงบประมาณไม่ว่าท่านจะนํามาจากไหน นะครับ บ้านเมืองนี้มีงบประมาณเยอะแยะครับ อนุมัติงบประมาณเยียวยาให้กับเขา ให้สมควรแก่เหตุ ผมคิดว่างบประมาณหรือความเยียวยาที่คณะรัฐมนตรีจะเยียวยา ให้คุณปรียนันท์นั้นไม่ใช่วัตถุประสงค์ขั้นสุดท้ายของคุณปรียนันท์ครับ แต่ว่าเธอเรียกร้อง ความเปึนธรรมแต่ผมคิดว่ามีคนอีกหลายคนในประเทศนี้ครับที่ไม่ได้รับความเปึนธรรม เช่นเดียวกับคุณปรียนันท์ แต่ว่าเธอเหล่านั้นไม่มีโอกาสที่จะต่อสู้ เธอเหล่านั้นไม่มีความรู้ ไม่รู้ช่องทางที่จะแสวงหาความเปึนธรรม เพราะเรื่องนี้เปึนอุทาหรณ์นะครับ ผมฝาก เปึนประเด็นสุดท้ายย้ําอีกครั้งครับ ท่านประธานครับ ท่านรัฐมนตรีได้มาอยู่ในสภาแห่งนี้ แล้วนะครับ ผมอยากให้ท่านรัฐมนตรีได้กรุณาตอบสภาแห่งนี้ว่าท่านจะนําเรื่องนี้เข้าสู่ การพิจารณาของคณะรัฐมนตรีนะครับ แล้วก็หาทางเยียวยาปัญหาความเดือดร้อน ความเสียหายกับคุณปรียนันท์เพื่อความเปึนธรรมกับคนทั้งประเทศนี้ครับ ซึ่งเธอเปึนหนึ่ง ในบรรดาผู้ที่ได้รับความเสียหายเท่านั้นเองครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ ผู้อภิปรายก็ได้อภิปรายครบถ้วนแล้วนะครับ ต่อไปผมจะให้โอกาส ตัวแทนจากกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติท่านได้ให้ข้อมูลเพิ่มเติม และชี้แจงเพิ่มเติม นะครับ จากนั้นก็จะเปึนท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขที่จะตอบคําถาม ขอเรียนเชิญท่านสุนี ไชยรส ครับ

ท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน สุนี ไชยรส กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ โดยได้รับมอบหมายจาก ท่านประธานอาจารย์เสน่ห์ จามริก ดิฉันต้องขอบพระคุณต่อสภาผู้แทนราษฎร ณ วันนี้ เปึนอย่างยิ่ง เนื่องจากว่าการนําเสนอตามมาตรา ๓๑ ที่หลายท่านได้กรุณาพาดพิงถึงนั้น เปึนเรื่องที่ได้บรรจุเข้าวาระเร็วมาก ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องที่น่ายินดีอย่างยิ่ง ถ้าท่านสังเกตดูว่า เรื่องร้องเรียนจํานวนมากของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติที่นํามาสู่การนําเสนอ ต่อรัฐสภามีน้อยมาก เพราะว่าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติก็ตระหนักดีว่าสภา ผู้แทนมีภารกิจอันต้องทําจํานวนมาก เพราะฉะนั้นจึงพยายามใช้กระบวนการของการ ไกล่เกลี่ย การหารือ แม้ว่าหลายหน่วยงานเสนอไปแล้วจะไม่แก้ไขเราก็พยายามอย่างยิ่ง ที่จะพบทั้งอธิบดี ผู้ว่าฯ ไปจนถึงท่านรัฐมนตรีแต่ละกระทรวง เพื่อหวังว่าการพบปะพูดคุย กันนั้นจะช่วยแก้ไขเยียวยาเรื่องร้องเรียนที่มาหลายร้อยเรื่อง แล้วกว่าจะมาถึง นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีก็พบว่าท่านเองก็มีภารกิจมากจึงกลายเปึนประเด็นว่ายังขาด กลไกที่จะทําให้เวลารับเรื่องร้องเรียนจากคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติว่า หน่วยงานไม่แก้ไข เราก็นําเสนอต่อท่านนายกรัฐมนตรีเองจํานวนไม่มาก เนื่องจากว่าอยู่ ในกระบวนการที่พยายามอย่างยิ่งที่จะเป่ดโอกาสให้กลไกนั้นได้แก้ไข ด้วยความคิดว่า การปรึกษาหารือ การร่วมไม้ร่วมมือเปึนเรื่องสําคัญที่สุดก็ต้องขออนุญาตนําเรียนตรงนี้ เพราะฉะนั้นพอมาถึงวันนี้หลายท่านได้พาดพิงถึงว่า ถ้าได้มีการแก้ไขไปแล้วไม่มีความ จําเปึนต้องมาถึงตรงนี้ ดิฉันอยากจะขออนุญาตให้ข้อมูลประกอบคะว่า เรื่องร้องเรียนของ คุณปรียนันท์ หรือคุณดลพรนั้น แท้จริงกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติก็ผิดพลาดส่วน หนึ่ง ตรงที่ว่าพยายามอย่างยิ่งที่จะใช้กระบวนการที่หลายท่านใช้คําพูดว่า หมอกับคน ป์วยจะต้องอยู่ด้วยกันให้ได้ พยายามอย่างยิ่งเปึนเวลานานมากเพื่อจะขอร้อง ให้โรงพยาบาลนั้นได้มาไกล่เกลี่ยปรึกษาหารือร่วมกับคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ แต่ไม่เปึนผล เนื่องจากการตีความบอกว่าเรื่องนี้อยู่ในศาลบ้าง หรือศาลตัดสินไปแล้ว ขาดอายุความบ้าง คุณปรียนันท์เองก็ไม่สามารถฟัองคดีต่อศาลปกครองได้ ดูเหมือนเปึนทางตัน แล้วก็ เป่ดทางให้กับทางโรงพยาบาล ซึ่งถือว่าเปึนเรื่องเอกชน คิดว่าไม่จําเปึนอย่างยิ่งที่จะต้อง มาไกล่เกลี่ย อันนี้ก็เปึนประเด็นที่ใช้เวลามาในการที่พยายามอย่างสูง จนกระทั่งมาถึง รายงานที่ออกมา ดิฉันอยากจะขอให้ข้อมูลนิดหนึ่งว่าหลายท่านได้พาดพิงว่าดูเหมือน ได้ติติงแพทยสภาค่อนข้างรุนแรง แต่อยากให้ข้อมูลค่ะ แพทยสภา แม้กระทั่ง ท่านเลขาธิการแพทยสภาก็มาร่วมเปึนอนุกรรมการช่วยงานของคณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ เพราะฉะนั้นความร่วมไม้ร่วมมือระหว่างแพทยสภากับคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาตินั้นมิได้มีความแตกแยกมีอะไรรุนแรง เปึนกระบวนการของการ ทํางานร่วมกันมาโดยตลอด เพียงแต่ว่าบางเรื่องที่จําเปึนจะต้องชี้ชัดก็อาจจะจําเปึนนะคะ นี่คือที่มาของความล่าช้าต่อเรื่องราวการร้องเรียนของคุณปรียนันท์ ซึ่งคณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ เองก็ละอายใจพอสมควรว่าไม่สามารถจะช่วยเยียวยาได้ แต่เมื่อผ่าน การตรวจสอบซึ่งภารกิจของเราทําได้อย่างชัดเจนที่สุดก็คือขอให้ตรวจสอบอย่างเที่ยงธรรม ทําความจริงให้ปรากฏแม้จะไม่มีอํานาจในการสั่งการ แต่ความเปึนจริงเหล่านี้จะช่วยเปึน บรรทัดฐานต่อกระบวนการที่เกิดขึ้นว่าเรื่องราวเหล่านั้นมีความเปึนมาอย่างไรนะคะ ดิฉันได้ นําเสนอหลังจากที่ผ่านหน่วยงานต่าง ๆ ถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตกราบเรียนผ่านท่านประธานสภาถึงกระทรวงสาธารณสุขนะคะ ก็ได้นําเรียน หารือท่านว่ากรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ไม่มีอํานาจสั่งการที่จะไปขอให้โรงพยาบาล เยียวยา แต่คิดว่าโดยศักยภาพของกระทรวงและรัฐบาลนั้นจะสามารถที่จะประสาน ความร่วมไม้ร่วมมือที่มีศักยภาพอย่างจริงจังมากกว่าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ แล้วก็จึงนําเรื่องเสนอถึงท่านนายกรัฐมนตรี อันนี้ดิฉันคิดว่าเปึนบทเรียนอย่าง ยิ่งค่ะว่าวันนี้สภาได้ช่วยตอบคําถาม ๒ ข้อ นะคะ

ข้อแรกก็คือว่ามาตรา ๓๑ นั้น บอกไว้ว่าเมื่อกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ สามารถดําเนินการต่อไปได้ขอให้เอาเข้ารัฐสภาเพื่อดําเนินการต่อไป ซึ่งที่ผ่านมา ก็ค่อนข้างจะกระพร่องกระแพร่งอยู่บ้าง ก็คือว่ายังถูกอยู่ในวาระเพื่อทราบ เพราะฉะนั้น ก็เลยเหมือนกับติดขัดอยู่บ้าง แต่วันนี้ดิฉันคิดว่าสภาทุกสมาชิกนะคะ ท่านได้ช่วยกรุณา ป่ดประเด็นและทําความเข้าใจต่อสังคมอย่างดียิ่งว่ากรณีนี้นั้นมีความเปึนมาอย่างไร แล้วก็ได้มีข้อเสนอเชิงนโยบาย เชิงระเบียบอะไรต่าง ๆ มากมาย เกินกว่าที่คณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้เสนอด้วยซ้ําไป ซึ่งดิฉันคิดว่าเปึนประโยชน์อย่างยิ่งต่อสิทธิ ของผู้ป์วย และสิทธิของหมอ ซึ่งจะต้องดําเนินควบคู่กัน ประเด็นที่ ๒ ก็คือว่าดิฉันอยากจะขออนุญาตนําเรียนปรึกษาเพื่อให้ทางสภาผู้แทนราษฎร ได้เห็นปัญหาว่าที่มันติดขัดเนื่องจากว่ารัฐบาลอาจจะยังไม่เข้าใจงานตรงนี้ชัดเจน หมายถึงว่าเมื่อรายงานไปถึงจึงไม่มีกลไกในการดําเนินงาน ซึ่งก็จะส่งเรื่องกลับไปที่ กระทรวงสาธารณสุข กระทรวงสาธารณสุขก็ส่งกลับไปที่แพทยสภา แพทยสภาก็ส่งไปที่ กฤษฎีกาโดยผ่านกระทรวงสาธารณสุข แล้วทุกฝ์ายก็ได้ใช้กฎหมายและระเบียบมาตีกัน ไว้ทั้งหมดว่าไม่อาจทําอะไรได้ คําตอบที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้รับจาก สํานักนายกรัฐมนตรีเมื่อไม่นานนี้นะคะ ซึ่งเปึนจังหวะที่สวนทางพอดี คือได้นําเรื่องเสนอ ต่อรัฐสภาเพียงไม่กี่วันก็ได้รับคําตอบจากสํานักปลัดสํานักนายกรัฐมนตรี ซึ่งนั่นหมายถึง ว่าเปึนคําตอบจากนายกรัฐมนตรีว่าได้ส่งเรื่องไปที่กระทรวงสาธารณสุขแล้ว และ กระทรวงสาธารณสุขก็ได้ประสานไปที่แพทยสภาตามมาตรการแก้ไขดังกล่าว แพทยสภา ก็ขอให้กระทรวงสาธารณสุขส่งกฤษฎีกา กฤษฎีกาตีความออกมาว่าเรื่องนี้ไม่สามารถจะ นํามารื้อฟุ๋นอะไรได้ทั้งสิ้น แล้วก็มีหลายเรื่องที่ดิฉันอยากจะขออนุญาตว่าถ้าเปึนไปได้ ท่านอาจจะขอดูรายงานของกฤษฎีกา เพราะว่าจะเปึนบรรทัดฐานที่จะทําให้แพทยสภา และกระทรวงสาธารณสุขจนกระทั่งคําตอบจากนายกรัฐมนตรีตอบเหมือนกันหมดว่าไม่ อาจทําอะไรได้ต่อไปแล้ว เนื่องจากว่าไม่อยู่ในประเด็นที่จะรื้อเรื่องนี้ขึ้นมาทบทวน ๒. สิ่งที่ จะขออนุญาตเรียนไปถึงท่านรัฐบาลด้วยนะคะก็คือว่าวันนี้เปึนโอกาสดีมากที่ได้มีการ เสนอเปึนรูปธรรม ข้อเสนอข้อหนึ่งบอกว่าการที่จะทําให้แพทยสภารื้อฟุ๋นนั้นความจริงของ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ นั้นมีนัยว่าท่านไม่ต้องไปตีความด้วยกฎ ระเบียบ อะไรทั้งสิ้น ขอแต่เพียงว่าสิ่งที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ใช้คํานะคะ ที่ท่านใช้ คําว่า รุนแรง ดิฉันขออนุญาตอธิบาย ใช้คําว่า กระบวนการ มิได้หมายถึงว่า หมอ แพทย สภาเข้าข้างแพทย์สภา แต่หมายถึงกระบวนการนั้นไม่ได้เป่ดช่องให้กับผู้ร้องและ ผู้เชี่ยวชาญผู้ทรงคุณวุฒิได้เข้าไปให้ข้อเท็จจริงอย่างครบถ้วนรอบด้าน ซึ่งถ้าหากว่าเปึนไปได้ก็คือว่าไม่ต้องตีความกฤษฎีกา แต่ใช้มนุษยธรรม ใช้ความรู้สึกของ ปัญหาว่าเป่ดโอกาสให้เข้าสู่การพูดข้อเท็จจริงกันมากขึ้น อันนี้คือข้อเสนอของ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ แต่บังเอิญเส้นทางมันพุ่งไปสู่กฤษฎีกา และ กฤษฎีกาก็ตีความกลับมาว่าทําอะไรไม่ได้ วันนี้จึงกลายเปึนเหมือน เดท ล็อก (Date log) ว่ารัฐบาลก็ตอบมาอย่างนี้

๒. ก็คือโรงพยาบาลพญาไท ๑ นั้น เราคาดหวังกันมากนะคะว่า ทางรัฐบาลจะช่วยกรุณาเปึนผู้ประสานงานที่จําเปึนมาก แล้วก็มีพลังมาก ขณะเดียวกัน รัฐบาลอาจจะช่วยเยียวยาแก้ไขความพิการของเด็กคนหนึ่ง ซึ่งแม่เขาต่อสู้มาเหมือนที่ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้กรุณาพูดถึงหลายท่านว่า วันนี้เอาหัวใจพูดกันว่าเด็ก คนหนึ่งกําลังพิการและความพิการของเขาจะอยู่ไปตลอดชีวิต วันนี้เขาจําเปึนต้องได้รับ การเยียวยาแก้ไข ถ้าไม่สามารถจะให้โรงพยาบาลพญาไทเยียวยาได้ วันนี้เราก็จําเปึน ต้องพึ่งกระบวนการของรัฐบาล พึ่งกระบวนการของรัฐสภา ณ วันนี้นะคะ เพราะฉะนั้น มิได้กล่าวเลยต่อแพทยสภา เพียงแต่พูดถึงกระบวนการ แล้วถ้าจะตั้งเปึนข้อสังเกต ต่อเนื่องนิดเดียวก็คือว่ากระบวนการของกฤษฎีกา ซึ่งดิฉันได้มีโอกาสพบกับกฤษฎีกา ในการชี้แจงบางกรณีเกี่ยวกับเรื่องนี้นะคะ ก็ได้ชี้ให้ท่านเห็นว่ากฤษฎีกาก็ไม่ได้เป่ดโอกาส แม้แต่ให้ผู้ร้องหรือคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ เข้าไปชี้แจงว่าเรื่องนี้มีความ เปึนมาอย่างไร คณะกรรมการกฤษฎีกาปรากฏว่าเชิญแต่แพทยสภาเข้าไปชี้แจงแล้วก็มี มติออกมา อันนี้ ก็ขออนุญาตตั้งเปึนข้อสังเกตฝากทางรัฐบาลว่าการส่งให้คณะกรรมการ กฤษฎีกาตีความทุกเรื่อง เปึนเรื่องมีนัยสําคัญสําหรับรัฐบาล แต่ทําอย่างไรจะให้ กระบวนการได้ชี้แจง อย่างโปร่งใส ซึ่งเปึนข้อเรียกร้องเดียวกับที่คณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ ตั้งข้อสังเกตต่อแพทยสภา แล้วก็ขอเรียกร้องต่อรัฐบาลให้ลอง พิจารณาว่าการตีความของท่านต่อกฤษฎีกาต่อไปเกือบทุกเรื่อง ซึ่งมีมากมายนะคะ ที่เกี่ยวพันมาถึงเรื่องสิทธิมนุษยชน ก็ขออนุญาตที่จะชี้แจงว่าความเปึนมาของเรื่องนี้ เปึนมาอย่างนี้

แล้วสุดท้ายก็คือว่า ข้อที่ ๑ ที่เปึนเรื่องการเยียวยา ดิฉันเห็นด้วยว่า รัฐสภากําลังทําหน้าที่ตรงนี้อย่างเต็มที่ และก็หวังว่าทางรัฐบาลจะได้พิจารณา ข้อที่ ๒ แพทยสภานะคะ ไม่ใช่เรื่องผิดหรือถูก แต่ว่าเปึนกระบวนการสร้างความชอบธรรมของ กระบวนการพิจารณา

แล้วส่วนข้อเสนออื่น ๆ ก็เปึนข้อเสนอที่ในเชิงของข้อสังเกตประกอบของ การทําเวชระเบียน ซึ่งมีคนร้องเรียนมากระจัดกระจายหลายกรณี แล้วเราก็คิดว่า ข้อสังเกตตรงนี้มีนัยสําคัญในนามส่วนของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาตินะคะ ก็ฝากความหวังว่าวันนี้แม้จะอยู่ในวาระเพื่อทราบ แต่สภาก็จะมีมติบางอย่าง แล้ว ท่านรัฐมนตรีกรุณานั่งฟังอยู่ด้วยได้กรุณารับเรื่องไปช่วยพิจารณา เพราะว่าหลายเรื่อง ของเรารัฐบาลก็ได้ช่วยเยียวยามาหลายรัฐบาลนะคะ ไม่ใช่ว่าไม่ได้ทําเสียเลย

ขออนุญาตท่านประธานค่ะ ข้อสุดท้ายนิดหนึ่งว่า เนื่องจากไม่มีกลไก วันนี้ได้ยินท่านอาจารย์รัชฎาภรณ์พูดถึงกลไกที่มีระดับรองนายกรัฐมนตรีเปึนประธาน เรื่องสิทธิมนุษยชนที่มาจากรายงานของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ปรากฏว่า มีช่วงเล็ก ๆ สั้น ๆ ๒ - ๓ เดือนของท่านรัฐบาลชุดที่แล้วกรุณาตั้งขึ้น แล้วก็มีความ พยายามจะแก้ไข แต่ว่าพอดีได้ ๒ - ๓ เดือนท่านก็ไปเหมือนกันนะคะ ก็เลยไม่จบ เพราะฉะนั้นถ้าเปึนไปได้ถ้ามีกลไกตรงนี้งานที่จะมาถึงรัฐสภาก็จะเหลือแต่เรื่องที่มี นัยสําคัญ และส่งผลกระทบต่อส่วนรวมมากยิ่งขึ้นนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

ให้ท่านรัฐมนตรีชี้แจงก่อนนะครับ เรียนเชิญท่านรัฐมนตรีวิชาญ มีนชัยนันท์ ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ผมฟังในเรื่องของรายงานการละเมิดสิทธิมนุษยชนของคณะกรรมการ สิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ซึ่งเกี่ยวข้องกับทางผู้เสียหายนะครับ คุณปรียนันท์ ขออนุญาตเอ่ย นามนะครับ ซึ่งฟังแล้วนี่รู้สึกเสียใจนะครับในเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น เพราะช่วงระยะเวลา ๑๗ ป้ของการติดตามในเรื่องดังกล่าว ผลท้ายที่สุดมันก็เปึนเรื่องของข้อกฎหมาย เพราะว่าการตัดสินนั้นในส่วนหนึ่งก็ต้องยืนในเรื่องของข้อกฎหมาย ซึ่งวันนี้ทางกระทรวง สาธารณสุขเองเมื่อสักครู่ผมได้สอบถามนะครับว่าเรามีการช่วยเหลือเยียวยา อะไรบ้างหรือเปล่า เรื่องที่เกิดขึ้นนั้นต้องยอมรับว่ามันเปึนกรณีซึ่งเกี่ยวข้องกับทาง โรงพยาบาลของเอกชน ซึ่งทางกระทรวงสาธารณสุขเองนั้นก็ไม่สามารถที่จะลงไปดูได้โดยตรง และผู้ร้องเองนั้น ก็ได้ดําเนินการในเรื่องของการฟัองร้องเพื่อที่จะให้ศาลนั้นมีคําสั่งในการชี้ผิดถูก ซึ่งถ้าดูแล้ว ในเรื่องประเด็นดังกล่าวศาลเองก็ได้มีการชี้ในเรื่องของรายละเอียดไปแล้ว ซึ่งผมเองก็คง ไม่อยากจะกล่าวกลับไป วันนี้มีหลายท่านได้สอบถามว่าแล้วทางรัฐเอง ทางกระทรวง สาธารณสุขเองนั้นจะสามารถดูแลเยียวยาอะไรได้บ้างผมต้องขออนุญาตกราบเรียนว่า โดยข้อกฎหมายแล้วเราเองไม่สามารถที่จะให้การช่วยเหลือสนับสนุนอะไรได้ แต่ถ้าจะดู ในเรื่องของมนุษยธรรมแล้วในฐานะที่ได้มีโอกาสมารับฟังในเรื่องรายละเอียดแล้ว ผมเอง จะนําเรื่องดังกล่าวกลับไปดูว่าจะมีข้อใดที่สามารถดูแลในเรื่องดังกล่าวได้เบื้องต้น โดยเฉพาะในเรื่องของเด็กซึ่งขณะนี้อายุ ๑๗ ป้นั้นมีการเปลี่ยนแปลงในเรื่องของร่างกาย ซึ่งทราบว่าในส่วนของร่างกายนั้นมีส่วนของความสูงเท้านั้นสูงต่ํากันในส่วนหนึ่ง ซึ่งจะต้องมีการดูในเรื่องการผ่าตัด ซึ่งในเรื่องดังกล่าวก็จะลองปรึกษาหารือกันว่า ในหน่วยงานของกระทรวงสาธารณสุขเองนั้นจะสามารถให้การดูแลรักษาเยียวยาได้หรือ เปล่าเบื้องต้น ส่วนที่ ๒ นั้น เรื่องที่เกี่ยวข้องซึ่งเพื่อนสมาชิกได้ถามมามากว่าจะสามารถ พูดคุย คือเรื่องคดีนั้นคงเปึนอีกเรื่องหนึ่งคุยกับทางโรงพยาบาลพญาไท ๑ ได้หรือเปล่า ผมเองก็คงขออนุญาตว่าในอดีตก็เคยทําเรื่องกรรมาธิการคุ้มครองผู้บริโภคอยู่ คือการพูดคุยหรือเจรจาในส่วนหนึ่งนั้นเปึนทางออกที่ดี อันนี้ก็จะขอรับไปลองหารือดูกับ ทางโรงพยาบาลว่ามาถึงวันนี้แล้ว ทางโรงพยาบาลจะมีความคิดเห็นในเรื่องของการ ให้การช่วยเหลือเบื้องต้นอย่างไร เพราะที่ผ่านมานั้นเข้าใจว่าผมสอบถามแล้วยังไม่มีการ ให้ช่วยเหลืออะไรเลยในเรื่องของคดีที่ฟัองร้องกันมา ส่วนหนึ่งนั้นได้รับหลายเรื่องในเรื่อง เวชระเบียนถึงเรื่องของข้อมูลต่าง ๆ ที่ไม่ชัดเจน ก็คงจะต้องขออนุญาตรับไปเพื่อที่จะไป สอบถามในเรื่องดังกล่าวว่าการที่โรงพยาบาลต่าง ๆ นั้นมีการลงรายละเอียดเรื่องการ รักษาพยาบาลนั้น แล้วก็มีการแจ้งว่าในเอกสารรายงานนั้นมีการแก้ไขในเรื่องดังกล่าว ผมเองก็ไม่สบายใจเพราะว่าการบันทึกข้อมูลต่าง ๆ ทางการแพทย์นั้นจะต้องเปึน ข้อเท็จจริงสามารถที่จะตรวจสอบได้ ในเรื่องของข้อเสนอแนะเกี่ยวกับเรื่องการดูในเรื่อง ของมาตรฐานการรักษาพยาบาล อันนี้เปึนเรื่องหนึ่ง ซึ่งเราต้องยอมรับว่าทางกระทรวง สาธารณสุขเองนั้น ถ้าบอกว่าแพทย์ พยาบาล ในอัตราที่สามารถดูแลรักษาผู้ป์วยได้ ก็ขออนุญาตยืนยันว่าเราทําอย่างเต็มความสามารถ ถ้ามีเหตุการณ์หรือมีอะไรที่จะต้อง ดูแลรักษาพยาบาลผู้ป์วยนั้น กระทรวงสาธารณสุขเองไม่ปล่อยให้ผู้ป์วยนั้น เรียกว่าที่จะ ไม่ดูแลหรือรักษาพยาบาลให้เต็มที่ แต่ส่วนหนึ่งในเรื่องของขีดความสามารถที่จํากัด ในเรื่องของอุปกรณ์ต่าง ๆ หรือเครื่องมือแพทย์ ซึ่งเพื่อนสมาชิกเองก็ทราบนะครับว่า ขณะนี้เองนั้นเราเองขาดในเรื่องดังกล่าวเปึนจํานวนมาก แล้วก็จําเปึนที่จะต้องมี การพัฒนา รัฐบาลเองก็ได้เสนอโครงการซึ่งยังไม่เข้าสู่การพิจารณาต่อสภาในเรื่องของ เมกะโปรเจคท์ ซึ่งจะต้องทํากันอย่างต่อเนื่อง อันนี้จะเปึนการรื้อปรับระบบทั้งหมด ในเรื่องของการแก้ไขปัญหาเรื่องของสาธารณสุขทั้งระบบ ในส่วนหนึ่งแพทย์ พยาบาล ซึ่ง เกิดปัญหาว่าตอนนี้ขาดแคลนก็กําลังจะต้องดูและก็เพิ่มเติม เพราะส่วนหนึ่งนั้นอาจจะ เกิดขึ้นจากกรณีของ พ.ร.บ. หลายส่วน เช่น พ.ร.บ. ในเรื่องของการดูในเรื่องการคุ้มครอง ผู้บริโภค ซึ่งเปึน พ.ร.บ. ที่สําคัญอันหนึ่ง ซึ่งทําให้ตอนนี้แพทย์ พยาบาลเอง ก็หวาดวิตกในเรื่องดังกล่าว การดูแลรักษาพยาบาล ผมเองขออนุญาตว่าเรื่องคดีต่าง ๆ ที่จะสามารถที่จะรื้อฟุ๋นได้หรือไม่นั้น บางท่านเองอ้างในเรื่องข้อกฎหมายผมเองก็ไม่ชัด ผมเองขออนุญาตครับว่า เรื่องคดีต่าง ๆ ที่สามารถจะรื้อฟุ๋นได้หรือไม่นั้น บางท่านเองอ้าง ในเรื่องของข้อกฎหมาย ผมเองก็ไม่ชัดนะครับว่าจะสามารถดําเนินการตามที่เพื่อนสมาชิก หลายท่านได้อ้างถึงหรือเปล่า ก็ขออนุญาตกลับไปดูและศึกษา เพราะเรื่องดังกล่าวนั้น เมื่อสักครู่เองก็ได้สอบถามแพทยสภา แพทยสภาเองนั้นก็พยายามที่จะให้ความเปึนธรรม ต่อผู้ร้อง แล้วก็บอกว่าได้มีการศึกษาดังกล่าว แต่ทางกฤษฎีกาเองก็ได้ยืนยันว่า ไม่สามารถที่จะดําเนินการในเรื่องดังกล่าวได้ เพราะอายุความของคดีดังกล่าวนั้นสิ้นสุด ไปแล้ว ก็เมื่อมีข้อเสนอแนะจากทางเพื่อนสมาชิกก็จะรับเรื่องดังกล่าวนั้นไปหารือกันอีก ครั้งหนึ่งครับ ขอขอบคุณครับ

ท่านสาทิตย์ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมกราบเรียน ท่านประธานครับว่า ผมคาดหวังมากนะครับวันนี้ว่าสภาเรานี้จะช่วยแก้ปัญหานี้ได้อย่าง เปึนรูปธรรม เรื่องนี้เปึนเรื่องน่าสะเทือนใจนะครับ เพราะต่อสู้กันมา ๑๗ ป้นี้ ประเทศไทย ใช้เงินงบประมาณ ๑๗ ป้นี้ไม่รู้กี่ล้านล้านบาท เราทําอะไรตั้งเยอะแยะมากมายครับ ทําไม เราช่วยเหลือเด็กพิการคนหนึ่งไม่ได้ ๑๗ ป้ที่ผ่านมานี้ วันนี้เรายังคิดว่าสภานี้จะมีอะไร ที่เปึนรูปธรรม ผมขอบพระคุณที่รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขมา ผมก็ คาดหวังว่าท่านจะลุกขึ้นแล้วก็บอกว่า กรณีของเด็กที่พิการนี้ท่านจะให้โรงพยาบาลรัฐ แห่งใดแห่งหนึ่งรับไปดูแลเลย จนกระทั่งเขาหายพิการ ผมเชื่อว่าเรื่องนี้ทําได้อยู่แล้ว มีอีก หลายกรณีที่ทํากันผู้ป์วยที่ไปขอความช่วยเหลือจากที่ต่าง ๆ แม้แต่กระทั่งเวลามีการเสด็จ พระราชดําเนินในที่ต่าง ๆ ก็มีการขอกัน กระทรวงสาธารณสุขก็ช่วยกันมาเยอะแยะ มากมายครับ ผมว่าประเด็นนี้เปึนประเด็นมนุษยธรรม เรามีเงินงบประมาณที่เก็บจาก ภาษีประชาชนมากมาย แล้วเราทําอะไรไปตั้งเยอะนะครับ แม้กระทั่งบางเรื่อง ซึ่งขอโทษ เถอะครับ มันเล็กกว่านี้เราก็ทํามาแล้ว ทําไมท่านรัฐมนตรีรับปากไม่ได้ล่ะครับว่า ท่านให้ โรงพยาบาลของรัฐรับไปดูแลเลยเรื่องนี้แล้วก็ชัดเจน แต่ท่านตอบพวกเราว่าท่านรับไปดู ผมกังวลจริง ๆ ครับรับไปดูนี้เราดูวันหนึ่งไม่รู้กี่เรื่อง แล้วมันก็หายไปครับ นั่นประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ในข้อเรียกร้องของเขานี้อยากให้มีการชดเชยเรื่องนี้ ตั้งแต่เกิด เรื่องมาจนกระทั่งปัจจุบัน เปึนการเยียวยาเขา แน่นอนครับ ว่าถ้าเกิดสมมุติไปเรียกร้อง ทางโรงพยาบาลนี้กระผมก็ทราบว่ามันยาก แต่แน่นอนว่าทางรัฐนี้เรามีกองทุน มีอะไร ตั้งเยอะแยะมากมาย วันหนึ่งตอนเกิดเหตุการณ์ร้ายแรงบางเรื่องเกิดขึ้นในประเทศ เคยมี มติ ครม. จ่ายเงินไปชดเชยด้วย ทําไมประเด็นนี้เราจ่ายให้ไม่ได้ ผมคิดว่ารัฐมนตรีทําได้ อยู่ในขอบเขตอํานาจหน้าที่ท่าน เพราะถ้าเกิดเราไปคํานึงถึงเรื่องกฎหมายอย่างเดียว มันก็จะตอบกลับมาว่ากฎหมายมีวัตถุประสงค์จริง ๆ คืออะไร กฎหมายก็คือกฎระเบียบ สังคมที่ทําให้คนสามารถอยู่ในสังคมได้อย่างปกติสุข วันนี้เพื่อนมนุษย์ร่วมสังคมของเรา คนหนึ่งเขาเรียกร้องสิ่งเหล่านี้ ๑๗ ป้เราสู้กันมา ผมคิดว่าถ้าเรื่องนี้มันทําไม่ได้ ผมว่า สภานิติบัญญัติเราแทบไม่มีความหมายอะไรเลย ท่านประธานครับ ท่านรัฐมนตรีก็เปึน ส.ส. ในสภานี้ท่านเข้าใจหัวอกพวกเรา ส.ส. ในสภาอย่างนี้ดี วันนี้ท่านมีโอกาสนั่งฝ์าย บริหารทําเรื่องนี้เถอะครับ ลุกขึ้นรับปากกับสภานี้ ๒ เรื่องนี้ทําไป ส่วนเรื่องอื่นท่านรับเปึน ข้อสังเกตไม่เปึนไรครับ ผมคิดว่าอย่างน้อยที่สุดนี้ผมคิดว่าก็เปึนเรื่องที่จะบอกกับคนไทย ได้ว่า วันนี้นิติบัญญัติเราเรียกร้องสิ่งที่เปึนรูปธรรมแล้ว กฎหมายสิทธิมนุษยชนก็ศักดิ์สิทธิ์ สภาก็สามารถทําให้เปึนรูปธรรมได้ รัฐบาลโดยท่านรัฐมนตรีเองก็เคารพรัฐธรรมนูญ แล้วนโยบายของรัฐบาลเองก็รักษาทุกโรคอยู่แล้ว ตามที่ประกาศเรื่องนี้ก็ครอบคลุม อย่างน้อยที่สุดก็มีผลให้เขาเห็นสักอย่างหนึ่งที่เปึนรูปธรรม กระบวนการต่อสู้ ๑๗ ป้ ไม่สูญเปล่า เพราะฉะนั้นเราตอบคนได้ทั้งประเทศโดยไม่อายใครว่า วันนี้สภาทําหน้าที่ ของเราเต็มที่ เราใช้มนุษยธรรมช่วยเหลือเพื่อนมนุษย์ซึ่งเปึนคนไทยร่วมชาติของเรานี้ เพียง ๒ คนเท่านั้นเอง และมีคนหนึ่งที่ลูกเขาพิการ ช่วยเขาเถอะครับ ลุกขึ้นตอบหน่อย เถอะครับ

ท่านรัฐมนตรีครับ มีอีก ๒ ท่านที่จะอภิปราย ผมว่าท่านรัฐมนตรีฟังอีก ๒ ท่านนี้ก่อน เผื่อเกี่ยวข้องกับท่านรัฐมนตรีจะได้ตอบเสียทีเดียว หรือท่านรัฐมนตรีจะตอบก่อนไหมครับ เอาประเด็นนี้ก่อน เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยกว่าการกระทรวง สาธารณสุข ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้วนี่นะครับวันนี้ผมรับฟังรายละเอียดไป แล้วก็ บอกว่าจะไปดูแลนี้ การดูแลก็คือการเยียวยาอยู่แล้วครับ ในเรื่องดังกล่าว ส่วนในเรื่อง ที่บอกว่าการที่จะต้องไปดูว่าจะต้องรักษาอย่างไรนั้น ผมขออนุญาตเรียนว่าผมรับไปผมก็ ต้องไปปรึกษาหารือว่าในกรณีดังกล่าวนั้น น้องผู้ป์วยนั้น ขณะนี้นั้นเปึนอย่างไร จะต้อง ดูแลอย่างไร ประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ เมื่อสักครู่นี้ขออนุญาตไม่ได้ตอบท่านนิพิฏฐ์ ซึ่งจะนําเรื่อง เข้าสู่ ครม. เรื่องบางเรื่องที่ท่านหยิบยกกรณีเรื่องคุณรัตนาครั้งที่แล้วที่เสนอเข้ามา ผมก็ เปึนคนหนึ่งที่อภิปราย ท่านทราบไหมครับ เรื่องของคุณรัตนาเปึนตัวอย่างอันหนึ่ง ซึ่งหลายคนในสภานั้นก็มองเห็นว่า ถ้าท่านดูแล้วก็ยิ่งยาก วันนั้นผมเปึนคนอภิปราย คนหนึ่ง ซึ่งบอกกล่าวได้เลยว่าขณะนั้นผมทําหน้าที่เปึนประธานกรรมการคุ้มครอง ผู้บริโภค บางอย่างก็ต้องมีข้อเท็จจริงที่ชัดเจน บางอย่างนั้นบางคนอภิปรายไปส่วนหนึ่ง แต่ข้อเท็จจริงไปอีกด้านหนึ่ง ผมก็ศึกษาในส่วนของกรรมาธิการ เพราะผมเปึนคนหนึ่ง ที่เปึน ส.ส. ในสภา ผมก็ต้องเอาข้อมูลที่ผมศึกษามาจากกรรมาธิการมาสู่สภา ความขัดแย้งในส่วนหนึ่งของรายละเอียดในเรื่องของการนําเสนอ คณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติมันก็ต่างกัน ดังนั้นผมเสนอมาส่วนหนึ่งมันก็ต่างกันอีกส่วนหนึ่ง การที่ จะนําเสนอเรื่องต่าง ๆ ที่จะเปึนข้อยุติที่จะส่งให้กับทาง ครม. หรือคณะรัฐมนตรีพิจารณา นั้น ก็ต้องมาดูกันนิดหนึ่งครับว่า สิ่งที่เกิดขึ้น ณ วันนี้ ไม่อยากจะให้มันเกิดเปึนข้อขัดแย้ง กันในขณะนั้น ซึ่งวันนี้เรื่องของคุณรัตนาเองนั้น ก็เปึนเรื่องหนึ่งซึ่งความเห็นนั้นท้ายที่สุด ก็ยังไม่ลงรายละเอียด แต่เขาเองได้รับการเยียวยาไปแล้ว ผมเคยพูดในที่ประชุมสภา แห่งนี้ในฐานะขณะนั้นประธานกรรมาธิการคุ้มครองผู้บริโภคว่ามีคนที่เดือดร้อน เปึนจํานวนมากที่ค้างอยู่ในกรรมาธิการ วันนี้ถ้าเพื่อนสมาชิกท่านใดเปึนประธาน กรรมาธิการไปหยิบเรื่องเก่ามาดูครับ มีหลายเรื่องที่ค้างอยู่ก็คล้ายคลึงกัน แต่ในเรื่อง ดังกล่าวนั้นผมรับว่าจะดําเนินการให้ดีที่สุด แล้วถ้าดูแล้วในรายละเอียดเริ่มที่จะนําสู่ ครม. ได้ ผมจะรีบดําเนินการให้ แต่ขออนุญาตขอเวลาผมดูสักนิดหนึ่ง ท่านนิพิฏฐ์เอง ผมเคารพนับถือครับ เพราะว่าท่านเองเปึนผู้เสนอในเรื่องดังกล่าว ผมรับไปที่จะไปดู ในรายละเอียด ถ้าสามารถที่จะตรวจเช็ครายละเอียดให้ดีที่สุดแล้ว จะนําสู่ ครม. ให้เร็วที่สุด ขออนุญาตรับไปครับ ขอบคุณครับ

ท่านนายแพทย์วรงค์ติดใจไหมครับ เชิญครับ

นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์วรง เดชกิจวิกรม ประชาธิปัตย์ พิษณุโลก ผมยังต้องการคําตอบที่ชัดเจน จากท่านรัฐมนตรี เพราะว่าผมมีความเชื่อว่าวันนี้สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายท่านที่มี การเตรียมประเด็นที่จะพูดคุยกับท่านรัฐมนตรีที่จะมาชี้แจงกับที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร แล้ววันนี้เองคุณปรียนันท์ที่เปึนผู้ได้รับความเสียหาย ๑๗ ป้ผ่านมา เขาคงหวังว่าวันนี้ ท่านรัฐมนตรีมา หลาย ๆ คนพูดก็ฝากความหวังไว้ที่รัฐมนตรี แต่วันนี้คําตอบท่าน ยังไม่ชัดเจนครับ ผมอยากให้ท่านตอบชัด ๆ ไปว่า หลังจากนี้ไปแล้วท่านจะเข้าไปดูแล ปัญหานี้ แล้วก็หาทางออกให้กับผู้ได้รับความเสียหาย ให้ท่านตอบชัด ๆ ได้ไหมครับ แล้วผมมีอีกประเด็นหนึ่งที่ผมมีความรู้สึกว่า ในบางครั้งผมเห็นใจว่าประชาชนของเรา ทั้ง ๒ ส่วน คือส่วนที่เปึนประชาชนผู้รับบริการ คือผู้ป์วยหรือญาติคือประชาชนที่รัฐบาล ต้องเข้าไปดูแล ขณะเดียวกันผู้ให้บริการคือแพทย์ พยาบาล หรือบุคลากรสายอื่น ๆ ในระบบบริการสุขภาพ ก็คือประชาชนที่รัฐบาลต้องดูแลเช่นกัน ทั้ง ๒ ส่วนนี้คือญาติ ของเราทั้งสิ้น เราต้องมีหน้าที่ให้คน ๒ ส่วนนี้อยู่ด้วยกันได้ เมื่อสักครู่นี้ผมก็ทําหน้าที่ ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่มีประชาชนคนไทยส่วนหนึ่งที่ได้รับผลกระทบ ที่เรียกร้องให้รัฐบาลเข้ามาดูแลตรงนี้ แต่ขณะเดียวกันวันนี้ผมก็ยืนในฐานะที่ครั้งหนึ่ง ผมคือตัวแทนขององค์กรวิชาชีพแพทย์เช่นกัน ในบางครั้งที่ดูในหน้า ๑๕ ในเอกสารที่ท่าน ให้มานี้ ผมมีความไม่สบายใจ ต้องการคําตอบด้วยครับ เดี๋ยวก่อนที่ทางกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ จะตอบ อยากให้ท่านรัฐมนตรีตอบให้ชัด ๆ กับคุณปรียนันท์ให้เขา สบายใจ ในมาตรา ๒๘ และมาตรา ๓๒ ที่ท่านเขียนไว้ถึงตามรัฐธรรมนูญป้ ๒๕๕๐ บอกว่า สิทธิและเสรีภาพในชีวิตและร่างกายของบุคคลต้องได้รับความคุ้มครอง ในมาตรา ๒๘ และมาตรา ๓๒ ในหน้า ๑๕ และท่านได้พาดพิงไปถึงว่า การรักษาพยาบาลที่ถือว่ามีปัญหา ถือว่าเข้าข่ายละเมิดสิทธิมนุษยชน ซึ่งจริง ๆ แล้ว ตรงนี้ผมก็ไม่สบายใจเหมือนกันว่า หมายความว่าถ้าบุคลากรทางการแพทย์ รักษาพยาบาลผู้ป์วย แล้วเกิดปัญหาขึ้นมา เข้าข่ายผิดมาตรา ๒๘ และมาตรา ๓๒ ถือว่า เปึนผู้ละเมิดสิทธิมนุษยชนหรือไม่ หรือว่ามีรายละเอียดอย่างอื่นเปึนตัวบ่งชี้ว่ากรณี ไหนบ้างที่แพทย์รักษาแล้วมีปัญหาถึงจะเข้าข่ายละเมิดสิทธิมนุษยชน ผมว่าเรื่องนี้ละเอียดนะครับท่านรัฐมนตรีแล้วก็ท่านกรรมการสิทธิพวกเราอยู่ตรงกลาง ผมคือตัวแทนครั้งหนึ่งเปึนตัวแทนหมอ แต่วันนี้เปึนตัวแทนประชาชนผมก็ต้องดูแลสมดุล คน ๒ ส่วนนี้ให้อยู่ด้วยกันได้เหมือนกัน และผมเชื่อว่านี่คือหน้าที่หลักของรัฐมนตรีครับ และเปึนหน้าที่หลักของกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติโดยให้คน ๒ ส่วนนี้อยู่ด้วยกันได้ อย่างมีความสุขด้วยครับ ไม่ใช่อยู่ด้วยกันได้เฉย ๆ ท่านต้องชี้แจงให้บุคลากรเหมือนกันว่า ให้เขาสบายใจด้วยเช่นกันว่าไม่ใช่ว่ารักษาพยาบาลแล้วมีปัญหาแล้วปุ็บเข้าข่ายละเมิด สิทธิมนุษยชน ขอคําชี้แจงครับขอเชิญรัฐมนตรีก่อนก็ได้ครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรี เชิญท่านคุณหมอชลน่านก่อนครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน 🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคพลังประชาชนจากจังหวัดน่าน ขออนุญาต ท่านประธานต่อเนื่องอีกสักนิดเดียวครับ ผมมี ๒ ประเด็นหลังจากที่ฟังท่านรัฐมนตรีชี้แจง ทางท่านกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้กรุณาชี้แจงต่อสภาแล้ว กระผมมี ๒ ประเด็น ท่านประธานครับ ที่ใคร่ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน

ประเด็นแรก เรื่องของกระบวนการของสภาเรามันเปึนข้อกังวลใจ พอสมควร ผมกราบเรียนท่านประธานครับหลายฝ์ายที่เกี่ยวข้องที่มีรายงานไม่ว่าจะเปึน องค์กรตามรัฐธรรมนูญหรือองค์กรอิสระต่าง ๆ ที่มีข้อผูกพันกับรัฐสภาได้นําเสนอรายงาน ต่อสภาในเรื่องต่าง ๆ ที่อยู่ในบทบาทภารกิจตามอํานาจหน้าที่เขาแล้วเสนอต่อสภา สิ่งที่ สภาได้ดําเนินการให้ก็คือบรรจุในเรื่องที่ท่านประธานจะแจ้งต่อที่ประชุมเปึนเรื่องรับทราบ ประเด็นนี้จําเปึนต้องยกขึ้นมาครับ ท่านประธานครับ เพราะในส่วนของสมาชิกเองก็แสดง ความเห็นว่าสภาเราจะทําอะไรให้กับผู้ร้องเรียน หรือผู้ที่มีความเสียหาย หรือผู้ที่เกี่ยวข้อง หน่วยงานที่เสนอเรื่องต่อสภาเขามีความพึงพอใจไหมสําหรับกระบวนการของสภาเรา ผมกราบเรียนท่านประธานเองท่านประธานต้องตอบเรื่องนี้ให้ชัดครับ ในฐานะที่ท่านเปึน ประมุขของสภาแห่งนี้และก็มีส่วนที่ทําข้อบังคับซึ่งเปึนไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญ ขึ้นมา ท่านประธานครับ ในเรื่องที่ประธานแจ้งให้ทราบเปึนเรื่องรับทราบกระบวนการ หลังจากที่สภารับทราบโดยธรรมเนียมของเราแล้วเรารับทราบ เรามีข้อสังเกต จากการ อภิปราย จากการซักถามของสมาชิกทั้งหมด เมื่อมีข้อสังเกต มีการรับทราบแล้ว นั้นถือ เปึนเยี่ยงมติของสภาที่ฝ์ายที่เกี่ยวข้องก็คือฝ์ายบริหารต้องรับไปดําเนินการ ตรงนั้น ถ้าผมเองในฐานะที่เปึนสมาชิกอยู่ตรงนี้ ๕ ป้ เข้าใจถูกผมคิดว่าเรื่องนี้เราพอไปกันได้ แต่ถ้าเรื่องไม่เปึนอย่างนั้นผมคิดว่าการบรรจุเข้าสู่กระบวนการของสภาอาจจะต้องมีการ ปรับเปลี่ยนจําเปึนหรือเปล่าครับว่าจําเปึนจะต้องเปึนเรื่องที่เสนอพิจารณา กรณีถ้าเปึน สมัยประชุมสมัยสามัญทั่วไป สมัยนี้พูดถึงไม่ได้อยู่แล้วครับสามัญนิติบัญญัติ เว้นแต่เอา เข้าสู่เรื่องรับทราบ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุมทราบในเรื่องรับทราบเท่านั้นเอง เรื่องนี้ ผมกราบเรียนท่านประธานครับ ท่านประธานคงต้องให้ความเห็นเรื่องนี้แล้วก็ ให้ความมั่นใจกับองค์กรที่เสนอเรื่องเข้ามาให้ความมั่นใจกับผู้ร้องนะครับที่เสนอเรื่อง เข้ามาว่าเรื่องนี้สภาได้รับทราบและมีข้อสังเกตไปให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องดําเนินการ ตามข้อเสนอในที่เปึนรายงานเข้ามา ถ้าเราไม่เห็นด้วยกับข้อเสนอไม่รับทราบเราอาจมี ข้อสังเกตว่า ข้อ ๕.๓ เราไม่เห็นด้วยนะครับเปึนข้อสังเกตเรา ซึ่งฝ์ายที่มีภาระผูกพันกับ สภาเขาอาจจะต้องไปพิจารณาว่าสภาเองไม่เห็นด้วยกับข้อสังเกตนั้น นั่นประเด็นที่หนึ่ง ครับท่านประธานครับ

ในเรื่องที่ ๒ ครับท่านประธานครับ ในเรื่องที่ฝ์ายบริหารในฐานะที่เปึน ตัวแทนรัฐบาล ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านวิชาญเข้ามารับเรื่องตรงนี้กระบวนการการรับเรื่องตรงนี้ผมเข้าใจว่าคงเปึนไปตาม ตัวบทกฎหมายเปึนตามระเบียบปฏิบัติที่เรายึดถือกันอยู่ก็คือข้อเสนอตามรายงานที่แนบ ยกเว้นจะรับข้อสังเกตของสมาชิกที่เพิ่มเติมเข้าไปเปึนประเด็นเข้าไปเพื่อประกอบการ พิจารณา แต่อย่างไรก็แล้วแต่ทั้งหลายทั้งปวงต้องอยู่ในประเด็นที่เปึนข้อเสนอ เพราะว่า สมาชิกเองผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ เรามีเวลาพิจารณาเรื่องนี้ ตามลายลักษณ์อักษรในรายงานที่เสนอมาเท่านั้นและมีข้อสังเกตเพิ่มเติมไป แต่เรื่อง รายละเอียดข้อปลีกย่อยต่าง ๆ เราไม่มีโอกาสพิจารณาครับ เพราะฉะนั้นผมเองก็ กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับว่าหนักใจแทนท่านรัฐมนตรีเหมือนกัน ที่จะรับข้อเสนอของสมาชิกบางเรื่องที่เปึนข้อผูกมัดจะต้องดําเนินการ ๑ ๒ ๓ ไปดําเนินการในลักษณะที่ชี้เฉพาะลงไป ผมคิดว่าในข้อเสนอที่เปึนประเด็นทั้ง ๓ ข้อ มันก็ มีความชัดเจนอยู่ในตัวของมันเองนะครับ ฝ์ายบริหารรับไปก็ไปพิจารณาดําเนินการ ตามข้อที่เกี่ยวข้องแล้วรายงานต่อสภาเรา ผมก็เข้าใจว่าน่าจะครอบคลุม น่าจะเปึนความหวังให้กับพี่น้องประชาชนได้ แต่ถ้าไป ตอบว่าจะต้องทํา ๑ ๒ ๓ แล้ว ถ้าทําไม่ได้แล้วก็ไปผิดจากข้อเสนอเหล่านี้เองก็เกรงว่า จะมีปัญหาต่อไปอีก เพราะฉะนั้นต้องยึดเอาตรงนี้เปึนหลัก กราบเรียนท่านประธาน ด้วยความเคารพครับ

เชิญท่านรัชฎาภรณ์

ขอบพระคุณค่ะท่านประธาน ดิฉัน รัชฎากรณ์ แก้วสนิท ส.ส. พรรคประชาธิปัตย์ แบบสัดส่วน นะคะ อยากจะ กราบเรียนว่าประเด็นเรื่องนี้ที่จริงแล้วที่ ส.ส. สมาชิกทั้งหลายนําเสนอไม่ได้มาก หรือนอกเหนือไปกว่าข้อเสนอที่ขอมาเลย ที่เสนอมาเลยนะคะ เพราะว่า ๑. เรื่องเยียวยา หลายคนก็พูดรวมทั้งตอนนี้ดิฉันก็ยังอยากจะกราบเรียนเสนอท่านรัฐมนตรีช่วย ที่จริง อยากจะขอบพระคุณท่านนะคะที่ท่านรัฐมนตรีท่านมา เพราะบางครั้งก็จะไม่มีรัฐมนตรีมา แต่ทราบว่าเมื่อเช้าท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ได้ติดต่อกับท่านแล้วก็เรียน เชิญท่านแล้วท่านก็ยินดีที่จะมา ก็ขอกราบขอบพระคุณ เพียงแต่ว่าถ้ากรณีนี้ อย่างหลายท่านกังวล ดิฉันว่า ๑. ก็คือถามว่าผู้ป์วยเด็กลูกของคุณปรียนันท์ป์วยจริงไหม จริง ถ้าจริงแล้วตลอด ๑๗ ป้ที่ผ่านมาทนทุกข์ทรมานต้องไปเที่ยวรักษาที่ไหนต่อที่ไหน แล้วอนาคตยังจะต้องรักษาต่อไป ตัวคนที่ป์วยคนนี้มีตัวตนจริงและกําลังเปึนจริง เพราะฉะนั้นท่านรัฐมนตรีจะช่วยดูแลแล้วก็เยียวยาตรงนี้ได้อย่างไร เหมือนอย่างที่ ท่านประธานวิปพูดว่าโรงพยาบาลต่าง ๆ หรือดิฉันพูดตอนแรกก็เหมือนกัน เรามีกองทุน ให้สําหรับที่จะรักษาคนทั่วไปทั่วประเทศมีอยู่หลายโรคมากที่ประชาชนดูแลตัวเองไม่ได้ เพราะฉะนั้น ๑. ในกรณีนี้เปึนไปได้ไหม ซึ่งดิฉันว่าเปึนไปได้เพราะว่ามีโรงพยาบาลรัฐ หลายแห่งแล้วก็ทําได้ด้วยเราก็เยียวยาเขาแล้วก็ดูแลว่าอย่างไร ส่วนเรื่อง ครม. หรือเรื่อง รายละเอียดอื่น ๆ ใครถูกใครผิด ใครทําอะไรไปถึงไหน อย่างไร อันนั้นก็เปึนเรื่องที่ ท่านรัฐมนตรีว่าจะเอาไปพิจารณา ท่านก็พิจารณาอีกครั้งหนึ่ง แล้วส่วนที่ท่านจะนําเข้า คณะรัฐมนตรีเรื่องที่ดิฉันฝากไว้ตั้งแต่แรกก็คือเรื่องกลไกที่จะไปตั้งกลไกขึ้นมาสําหรับที่จะ รองรับเรื่องนี้ แล้วเมื่อกี้ดิฉันไม่สบายใจที่ท่านรัฐมนตรีบอกว่าทางแพทยสภาก็ได้ฝากส่ง เรื่องผ่านไปทางกระทรวง แล้วก็ไปถามกฤษฎีกา แล้วกฤษฎีกาบอกว่าทําไม่ได้ ที่จริง คําตอบของกฤษฎีกาบอกว่าผลของการดําเนินการมิได้มีผลกระทบต่อสิทธิทางปกครอง ของผู้ร้องเรียนแต่อย่างใด ดังนั้น มติคณะกรรมการแพทยสภาที่ให้ยกข้อกล่าวหา หรือกล่าวโทษในกรณีนี้ย่อมไม่เปึนคําสั่งทางปกครอง นางปรียนันท์จึงไม่อาจยื่นคําขอให้ พิจารณาใหม่ได้ ก็คือดูในแง่ของกฎหมาย ดูในแง่ของข้อมูลแล้วก็แจ้งรัฐบาลมา แจ้งหน่วยงานของรัฐมา หน่วยงานของรัฐก็ยึดถือว่าถ้าอย่างนี้ต่อไปแล้วทําอะไรต่อไปอีก ไม่ได้เลยมันก็ไม่น่าจะเปึนอย่างนั้นเราพยายามพูดอยู่ตลอดเวลา ดิฉันก็ฟัง ๓ – ๔ ชั่วโมง ที่ผ่านมาก็คือว่า ถ้าเราพูดถึงเรื่องข้อกฎหมายถึงทางตันมันต้องมีทางออกอย่างอื่นด้วย แต่อย่างน้อยดิฉันคิดว่าข้อเรียกร้องทั้งหลายไม่ได้นอกเหนือไปจากข้อเสนอที่เสนอมาเลย ก็กราบเรียนว่าท่านรัฐมนตรีอย่างน้อยที่สุดอันดับแรกการรักษา ไม่ทราบว่าท่านจะให้ คําตอบได้ไหมนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านบุญยอดครับ

ขอบคุณท่านประธาน นะครับ บุญยอด สุขถิ่นไทย พรรคประชาธิปัตย์ กรุงเทพมหานคร ผมคิดว่าผมเรียน ท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีนะครับ สิ่งที่สภานี้อยากได้ยินก็คือว่าท่านรัฐมนตรี ตอบตรง ๆ เลยได้ไหมครับ ท่านตอบเลยครับ ท่านตอบแค่บอกว่าจะนําเรื่องไปหารือ จะทําเรื่องว่าจะดูแลอะไรให้ได้ในเบื้องต้น ท่านตอบเลยได้ไหมครับ ท่านจะดูให้ดีที่สุด ได้ไหมครับ ท่านเห็นลูกของคุณปรียนันท์เปึนลูกของท่านได้ไหมครับ แค่นี้ครับ แค่นี้ทุกคน ก็จะสบายใจว่าท่านจะเห็นลูกเปึนหลานของท่าน ท่านจะทําดีที่สุดเท่าที่อํานาจบริหาร ของท่านมี ท่านตอบพวกเราอย่างนี้ได้หรือไม่ เพราะว่าทุกคนอยู่ในมาตรการคุ้มครอง ในสิทธิในการรับบริการสาธารณสุขและสวัสดิการจากรัฐในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๕๒ เด็ก เยาวชน สตรี ที่จะต้องได้รับการคุ้มครองจากรัฐให้ปราศจากการใช้ความรุนแรง และการปฏิบัติอันไม่เปึนธรรมมีสิทธิได้รับการบําบัดฟุ๋นฟูในกรณีที่มีเหตุดังกล่าว มาตรา ๕๔ บุคคลซึ่งพิการหรือทุพพลภาพมีสิทธิเข้าถึงและใช้ประโยชน์จากสวัสดิการ สิ่งอํานวยความสะดวกอันเปึนสาธารณะและความช่วยเหลือที่เหมาะสมจากรัฐ เรามีสิทธิ ตามรัฐธรรมนูญอยู่แล้วใช่ไหมครับ ท่านรัฐมนตรีตอบกับสภา ตอบกับคุณปรียนันท์ ให้ชื่นใจได้ไหมครับว่า ท่านจะทําดีที่สุดเท่าที่ท่านจะทําได้ ขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสาทิตย์ ครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธาน ผม สาทิตย์ ผมเสนอ ๓ ข้ออย่างนี้ได้ไหมครับ ถ้าท่านเกิดรับได้ แล้วตอบกับสภานี้ ผมคิดว่าก็น่าที่จะเปึน รูปธรรมและเหมาะสม

๑. ท่านก็รับว่าท่านจะรักษาพยาบาลบุตรของคุณปรียนันท์จนหายพิการ โดยท่านอาจจะประสานงานกับโรงพยาบาลใดของรัฐ อันนี้ก็แล้วแต่ คือคําว่า หายพิการ หมายความว่า ก็ใช้ความพยายามกันตลอดระยะเวลาที่สามารถที่จะดําเนินการดูแลได้ ผมว่าตรงนี้ก็เปึนรูปธรรมที่ชัดเจน

ประการที่ ๒ ก็คือ การเยียวยาค่าเสียหายที่เกิดขึ้นกับบุตรของคุณปรียนันท์ โดยอาจจะใช้ในส่วนกองทุนงบประมาณใดก็แล้วแต่ที่รัฐบาลรับผิดชอบดูแล ผมเรียน ท่านประธานตรงนี้ว่า เราอย่าให้คนไทยมีความรู้สึกว่า งบประมาณเราไปสร้างถนน ให้พม่าเราก็ทําได้ สร้างสวนสัตว์เราก็ทํามาแล้ว แต่วันนี้เราจะดูแลคนไทยคน ๒ คน ซึ่งเปึนคนร่วมชาติ เราก็น่าจะให้เขาได้ด้วย อันนี้ข้อที่ ๒ ก็ฝากท่านรับปากตรงนี้นะครับ

ข้อที่ ๓ ก็คือว่า เมื่อท่านดําเนินการไปแล้วก็ขอความกรุณาว่า ทําหนังสือ แจ้งสภาเราให้ทราบว่าท่านได้ดําเนินการตามที่มีการมาพูดจากับในสภานี้ แล้วก็ ให้คําตอบที่ชัดเจนในสภานี้ไปแล้ว ผมว่าถ้า ๓ ข้อนี้ ท่านคิดว่าท่านทําได้ ผมคิดว่า อันนี้ก็จะเปึนประโยชน์ แล้วกระบวนการสภาเราก็มีความหมายครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรี ครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้ว ถ้าผมเองนะครับสามารถดําเนินการได้ตามที่ เพื่อนสมาชิกบอก ผมจะเร่งดําเนินการให้เลย ทีนี้มีบางประการ ซึ่งผมเรียนไปแล้ว นะครับว่า การที่เปึนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเราพูดอะไรก็ได้ในส่วนหนึ่ง แต่พอมาทํา หน้าที่เปึนรัฐมนตรีมันมีส่วนบางอย่างนะครับ ซึ่งหลายท่านเองก็เคยเปึนรัฐมนตรีมา ท่านผู้นําฝ์ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรเองก็เคยเปึน แล้วก็เคยทราบในรายละเอียด บางอย่าง ซึ่งถ้าผมจะตอบมันก็เหมือนกับว่า ผมตอบในลักษณะของการแทนตัวของ กระทรวง คือออกรับเลย แต่ผมเรียนแล้วอย่างไรครับว่า

ประเด็นแรก ผมเองจะดําเนินการในเรื่องของการดูแลผู้ที่เสียหาย คือเด็ก วันนี้ถือว่าเปึนผู้ป์วยให้ดีที่สุด ก็คงจะต้องไปปรึกษาหารือว่า การที่จะทําให้เขาสามารถ ที่จะคืนสู่สภาพในส่วนของร่างกายให้ดีที่สุดนั้นจะทําอย่างไร ในประเด็นนี้ต้องยอมรับ ครับว่า วันนี้พื้นฐานจริง ๆ แล้ว เรามีหลักประกันสุขภาพถ้วนหน้า แต่ถ้าการ รักษาพยาบาลแล้ว อยู่ในเกณฑ์ที่เท่ากัน แต่ถ้าจะมากกว่านั้น เราก็คงจะต้องไปดูเปึน กรณี ๆ ไป ผมรับไปจะดําเนินการนะครับ ผมรับไปจะดําเนินการในเรื่องดังกล่าวให้ คงพอใจนะครับ

ส่วนที่ ๒ ในเรื่องของการที่จะให้มีการเยียวยาหรือเสนอให้สู่ ครม. นั้น ต้องมาดูครับ ที่ท่านบอกว่ามีกองทุนหลายส่วนหลายอย่าง ผมเรียนย้ํานะครับว่า การที่จะ เยียวยาในเรื่องกรณีแต่ละกรณี มันต้องมีเอกสารรายละเอียดว่า ผู้ร้องนั้นต้องการที่จะให้ ช่วยเหลือเยียวยาอะไรบ้างในเรื่องดังกล่าว เปึนตัวเลข ตัวเงินเท่าไร ขั้นตอนตรงนี้นั้น มันคงจะต้องพูดกันอีกครั้งหนึ่งว่าจะทําอย่างไร กรณีคุณรัตนาเองนั้นก็ร้องเรียนมา แล้วก็ มีตัวเลข ตัวเงินในเรื่องต่าง ๆ ซึ่งรัฐเองขณะนั้นก็มีปัญหา เพราะว่ามันเปึนกรณีเกี่ยวกับ กรุงเทพมหานคร อันนั้นเปึนกรณีพิพาทกันระหว่างรัฐกับประชาชนโดยตรง แต่ในกรณี นี้นั้นเปึนกรณีระหว่างเอกชนกับบุคคล ซึ่งผมคิดว่าตรงนี้มันจะต้องไปดูข้อกฎหมาย ให้ดีสักนิดหนึ่ง ท่านต้องให้ความชัดเจน ให้ความเห็นใจในเรื่องดังกล่าวด้วย ไม่ใช่บอกว่า วันนี้ผมมาฟังแล้วต้องเอาคําตอบ ถ้าเอาคําตอบแบบสนุก ๆ ผมตอบได้เลย บอกว่า ได้ ๆ ทุกอย่าง แล้วผมก็กลับ แต่ทําได้ ไม่ได้นั้น มีอันสุดท้ายที่ท่านสาทิตย์บอกว่า เสร็จแล้ว ได้ผลประการใดให้แจ้งให้ทราบ กรณีนี้แหละครับผมเองก็ต้องดูว่า สิ่งที่ผมจะทํา ๑ ๒ มันมีข้อที่ ๓ ผมต้องแจ้งอยู่แล้ว เพราะสิ่งที่ผมพูดในสภานั้นมันต้องปรากฏชัดเจนในบันทึกการประชุม นายวิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยฯ พูดอะไรไว้มันปรากฏอยู่ตรงนี้ ถ้าเกิดวันหนึ่งมีใครค้น แล้วก็ไปฟัองบอกว่าผมรับปากแล้ว บางอย่างทําไม่ได้ในเรื่องดังกล่าวผมก็ต้องเปึนคน รับผิดชอบ เพราะฉะนั้นขอเพื่อนสมาชิกได้เห็นใจในเรื่องดังกล่าว แล้วกระบวนการ ดังกล่าวในเรื่องการเยียวยานั้นมันคงจะต้องมีวิธีการในการที่จะพูดคุยกับผู้เสียหาย ท่านก็นั่งฟังอยู่นี่นะครับ ผมเองก็เปึนคนหนึ่งซึ่งชอบความถูกต้องยุติธรรม ทุกท่านเองก็คง ทราบนะครับ เพราะฉะนั้นผมรับไปในเรื่องดังกล่าวคงพอใจนะครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านนิพิฏฐ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบ ขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุขนะครับ และก็ดูโหงวเฮ้งว่า ท่านน่าจะขึ้นเปึนรัฐมนตรีว่าการเร็ว ๆ นี้ครับ ผมกราบเรียนอย่างนี้ได้ไหมครับว่าเพื่อข้อที่ ๒ ที่ท่านสาทิตย์ได้กรุณาเสนอมานี้บรรลุผลเปึนรูปธรรม รบกวนทางกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติ กรรมการสุนีได้ไหมครับ แล้วก็ ท่านรัฐมนตรี และก็คุณปรียนันท์ ไปพูดคุยกันครับ เพื่อดําเนินการเยียวยาในข้อที่ ๓ ผมกราบเรียนท่านประธานฝากถึง ท่านรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรีเปึนเจ้าภาพได้ไหมครับ โดยท่านรัฐมนตรีกรุณาเปึนเจ้าภาพ เชิญท่านสุนีย์ แล้วก็ท่านปรียนันท์ไปพูดคุยกันที่กระทรวงสาธารณสุข แล้วก็ได้ผลอย่างไร ท่านกรุณาแจ้งสภานี้ด้วย ผมว่าเรื่องนี้ก็คงจะยุติได้ครับ อย่างนั้นได้ไหมครับท่านประธาน ฝากท่านรัฐมนตรี ท่านเปึนผู้ประสานได้ไหมครับ

เอาอย่างนั้นนะครับท่านรัฐมนตรี

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง สาธารณสุข ครับ ผมจะดําเนินการตามที่ได้มีข้อเสนอแนะในเรื่องดังกล่าว ขอบคุณครับ

ท่านชัยวัฒน์ เชิญครับ หรือวิธีการในการที่จะปฏิบัติหน้าที่ก็ตามแต่ ยังเปึนแบบแผนเก่า ซึ่งยังไม่ได้สังคายนา ยังไม่ได้สังฆกรรม ตรงนี้ก็เชื่อว่าเปึนส่วนหนึ่งที่มีปัญหา ผมเองเชื่อว่าท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข ท่านวิชาญ มีนชัยนันท์ ท่านมีความปรารถนาดีอย่างยิ่ง ในการที่จะดูแลลูกหลานทุกคนให้ได้รับการเยียวยาอย่างดียิ่ง เพราะฉะนั้นผมก็ขอฝาก ไว้ว่าสิ่งเหล่านี้คงไปโทษท่านไม่ได้ ผมขอฝากไว้ว่าทุกคนช่วยกันก็แล้วกัน แล้วก็เชื่อว่า เราในฐานะที่มีจิตใจร่วมกันเปึนคนไทย ก็เชื่อว่าสิ่งเหล่านี้จะทําให้บ้านเมืองเราดีขึ้น ขอกราบขอบคุณ

ท่านสุนี ไชยรส กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ขอชี้แจงสั้น ๆ นะครับ เชิญ

ขอบคุณค่ะ ขอเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ถ้าไม่ได้ตอบ ดิฉันก็ไม่สบายใจ ท่านสมาชิกสภา ผู้แทนราษฎร คุณหมอวรงค์ก็จะไม่สบายใจ คือดิฉันคิดว่าตอนนี้สถานการณ์จะ ต่างออกไปเยอะ เรื่องราว ๑๗ ป้ก่อนของคุณปรียนันท์ จึงนํามาซึ่งความขลุกขลัก เนื่องจากว่าสถานการณ์ที่หลายท่านพูด แต่ต่อไปจะมีอย่างนี้ว่า มีกฎหมายที่กําลัง เปลี่ยนแปลงหลายฉบับที่เกี่ยวข้องกับสิทธิผู้บริโภค ทั้งในเชิงของกฎหมายที่ผ่านสภาและ ต่อไปรัฐธรรมนูญก็จะบังคับให้มีองค์กรอิสระที่คุ้มครองผู้บริโภคโดยตรง ดิฉันเชื่อว่าเรื่องที่ เกี่ยวข้องกับสิทธิผู้ป์วยหรือสิทธิผู้บริโภคจะผ่านไปถึงคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ น้อยลงมาก เนื่องจากว่ามันควรจะใช้กลไกปกติ อันนี้ก็คือเปึนเรื่องที่อยาก ขอเรียนเปึนเบื้องต้น แล้วกฎหมายที่จะออกมาว่าด้วยองค์กรอิสระหรือกฎหมายที่ว่าด้วย การคุ้มครองคดีเรื่องราวเกี่ยวกับหมอกับผู้ป์วยทั้งหลาย ก็จะต้องผ่านสภาของท่านนี้เอง เพราะฉะนั้นดิฉันเชื่อว่าบทเรียนของกรณีคุณดลพรจะช่วยทําให้การออกกฎหมายที่ เกี่ยวเนื่องอีกหลายฉบับได้ตั้งท่าให้ชัดเจนยิ่งขึ้น โดยเก็บรับบทเรียนจากการที่เกิดขึ้น มาแล้ว อย่างน้อยก็เปึน ๑ เรื่อง แล้วก็การอภิปรายของทุกท่านในวันนี้ก็คงเปึน บรรทัดฐานต่อ กรณีที่ ๒ ก็คือว่า เรื่องสิทธิ ดิฉันขออนุญาตเพิ่มนิดหนึ่ง ที่ท่านทักเรื่อง การละเมิดสิทธิมนุษยชน แท้ที่จริงคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ จะใช้ กระบวนการของการไกล่เกลี่ยเปึนหลัก เริ่มต้นจะเปึนการไกล่เกลี่ยในกรอบคุ้มครองสิทธิ มนุษยชน คือไม่ไกล่เกลี่ยให้คุณปรียนันท์จํายอม หรือไกล่เกลี่ยให้ผู้เดือดร้อนจํายอม บนพื้นฐานที่เต็มใจ และถ้าไกล่เกลี่ยได้ก็จะเปึนการยุติการตรวจสอบ นั่นคือไม่มีกําหนด มาตรการแก้ไขปัญหาและไม่ถือว่าเปึนการละเมิดสิทธิ จํานวนไม่น้อยที่ได้ข้อยุติไปใน กรณีอย่างนั้น แต่ว่ากฎหมายของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ โดยเฉพาะ รัฐธรรมนูญทั้งป้ ๒๕๔๐ และป้ ๒๕๕๐ เขียนไว้ว่ากรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ต้อง ไม่จํากัดตัวเองอยู่ที่ความชอบด้วยกฎหมาย แต่ต้องอาศัยรัฐธรรมนูญเปึนตัวตั้ง เพราะฉะนั้นเมื่อเวลาเราอ้างอิง จึงจําเปึนต้องอ้างอิงในกรณีของสิทธิตามรัฐธรรมนูญ เกือบทุกกรณี ถ้ามีการละเมิดสิทธิ แต่ต้องดูเปึนรายกรณี เพราะมีจํานวนไม่น้อยที่ไม่มี การละเมิดสิทธิ แล้วก็ไม่ต้องเขียนถึงกระบวนการ ดิฉันคิดว่า ๒ มุมนี้อาจจะช่วยทําให้ ท่านสมาชิกสภาฯ ท่านคุณหมอวรงค์ ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านจะสบายใจ และกฎหมาย หลายฉบับกําลังจ่อคิวเข้าสภา ซึ่งดิฉันเชื่อว่าเปึนปรากฏการณ์ที่ดีมากเพราะว่ามีการ ถกเถียงกันยาวนาน และเขาเรียกว่า กระบวนการร่างกฎหมายที่ค่อนข้างกว้างขวาง เกี่ยวข้องกับทั้งผู้ป์วย เกี่ยวข้องกับทั้งคุณหมอ แล้วก็เกี่ยวข้องทั้งคดีผู้บริโภคทั่วไป ส่วนกฎหมายคดีผู้บริโภคที่ออกไปแล้ว ก็คงจะเปึนบทเรียนอีกมุมหนึ่งว่าเมื่อจะออก กฎหมายที่คาบเกี่ยวทั้งหมดนี้ จะทําอย่างไรให้สมบูรณ์ที่สุด ดิฉันก็เชื่อมั่นในสภาว่าสภา จะได้ช่วยพิจารณาให้รอบคอบ มีมุมสั้น ๆ มุมเดียวก็คือว่าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน แห่งชาติ จะทําในสิ่งที่กลไกอื่นไม่ได้ทําเท่านั้นเอง ขอบพระคุณค่ะ

ท่านสมาชิก ก็เปึนอันว่าที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรได้รับทราบผลการตรวจสอบ การละเมิดสิทธิมนุษยชน กรณีของนางปรียนันท์ หรือดลพร ล้อเสริมวัฒนา และได้มีการ อภิปรายซักถาม ได้ฟังคําตอบชี้แจงเปึนที่เรียบร้อยแล้ว ทางสภาผู้แทนราษฎร ก็จะได้รวบรวมข้อสังเกตต่าง ๆ ตลอดจนข้อเสนอแนะของเพื่อนสมาชิกได้ส่งให้หน่วยงาน ที่รับผิดชอบต่อไป ผมก็ขอขอบคุณตัวแทนของคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ทุกท่านที่ได้กรุณาสละเวลามาให้คําชี้แจง ให้ข้อมูลต่าง ๆ ขอบคุณครับ

ต่อไปเปึนเรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุม เรื่องที่ ๒.๒ รับทราบ เรื่องประธานสภาผู้แทนราษฎรอนุญาตให้ขยายระยะเวลาการพิจารณาของ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาการแก้ไขปัญหาน้ํา

ด้วยประธานสภาผู้แทนราษฎรได้รับหนังสือจากท่านประธาน คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาการแก้ไขปัญหาน้ํา ขอขยายเวลาการพิจารณา ศึกษาเรื่องดังกล่าวออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต่วันที่ ๑๗ กันยายน ๒๕๕๑ ซึ่ง ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาแล้วเห็นว่าเปึนการสมควรเพื่อประโยชน์ต่อ กิจการของสภา จึงได้อนุญาตให้คณะกรรมาธิการขยายเวลาพิจารณาศึกษาเรื่องดังกล่าว ได้ตามที่ร้องขอ ทั้งนี้ก็เปึนไปตามข้อบังคับการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๙๘ วรรคสอง จึงขอแจ้งให้ที่ประชุมได้ทราบ เชิญท่านนริศ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตได้สอบถาม ทั้งท่านประธานและท่านกรรมาธิการวิสามัญศึกษาแก้ไขปัญหาน้ํา แม้ว่าเรื่องการขอ ขยายเวลาจะเปึนอํานาจของประธานสภาผู้แทนราษฎรก็ตาม แต่ว่าผมขออนุญาต ได้สอบถามท่านประธานว่า ผมมีข้อมูลว่าขณะนี้มีกรรมาธิการสามัญที่ศึกษาเรื่องนี้ โดยตรงอยู่แล้ว คือกรรมาธิการการที่ดินทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งใน ข้อบังคับได้กําหนดให้มีการศึกษาเรื่องน้ํา เรื่องทรัพยากรธรรมชาติเรื่องนี้อยู่แล้วนะครับ ข้อที่ ๒ ขณะนี้ข้อเท็จจริงก็คือเรามีกรรมาธิการวิสามัญหรืออนุกรรมาธิการล้นสภา เรามี มากทีเดียว แล้วก็ข้อเท็จจริงข้อที่ ๓ ก็คือ กรรมาธิการวิสามัญแก้ไขปัญหาเรื่องน้ําได้ต่อ ขยายเวลาครั้งนี้เปึนครั้งที่ ๓ เดิมสภามอบหมายไปซึ่งเปึนวิสามัญ ๖๐ วัน และขอขยาย มาเปึน ๑๒๐ วันแล้ว และขณะนี้จะครบ ๑๘๐ วัน ก็ขยายต่อไปอีก ๖๐ วัน ผมคิดว่า ในขณะที่เรามีกรรมาธิการวิสามัญเรื่องนี้เกิดขึ้นก่อนที่จะมีกรรมาธิการสามัญ ผมคิดว่า ในขณะนี้ซึ่งมีกรรมาธิการสามัญแล้ว กรรมาธิการวิสามัญชุดนี้ควรจะได้ส่งมอบงานให้กับ กรรมาธิการสามัญ แล้วก็ท่านประธานก็คงจะใช้อํานาจของประธานด้วยข้อมูลที่มีอยู่ ด้วยข้อเท็จจริงที่ผมกราบเรียนแล้วว่าเราขยายระยะเวลาออกไปยาวมากทีเดียว จนจะกลายเปึนกรรมาธิการสามัญคณะหนึ่งขึ้นมา เปึนกรรมาธิการชุดที่ ๓๖ ผมจึงขอ อนุญาตได้สอบถามท่านประธานว่าก่อนตัดสินใจได้มีข้อมูลเรื่องเหล่านี้หรือไม่ และ ๒. สอบถามกรรมาธิการวิสามัญว่ามีภารกิจงานมากมายแค่ไหนอย่างไรจึงจะขอต่ออีก นะครับ

ท่านประธานคณะกรรมาธิการอยู่ในที่ประชุมไหมครับ เรียนเชิญครับ

นายไชยา พรหมา หนองบัวลําภู

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไชยา พรหมา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดหนองบัวลําภู พรรคพลังประชาชน ผมได้รับมอบหมายจากท่านประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญได้ให้มาตอบเพื่อชี้แจง ในรายละเอียดจากท่านเสนาะ เทียนทอง ขอเรียนว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญแก้ไข ปัญหาน้ําได้ศึกษาปัญหาการแก้ไขปัญหาน้ําทั้งระบบตลอดจนปัญหาอุปสรรค และแนวทางในการเสนอข้อเสนอแนะในการแก้ไขปัญหา เราได้ขอขยายระยะเวลา ในการศึกษามา ๒ ครั้งแล้ว แล้วก็ผลของการศึกษานั้นก็มาถึงโอกาสที่จะต้องรายงานต่อ สภา แต่เนื่องจากการแก้ไขปัญหาเรื่องน้ํานั้นเราไม่ได้พูดเฉพาะในเรื่องของการขาดแคลน น้ําอย่างเดียว เราคํานึงถึงในเรื่องของปัญหาภัยแล้ง ปัญหาน้ําท่วม ปัญหาการบริหาร จัดการน้ํา ตลอดจนโครงการผันน้ําที่เปึนเมกะโปรเจกต์ที่รัฐบาลได้นําเสนอ แล้วเราก็ได้ ศึกษาครอบคลุมทุกปัญหา แต่ในช่วงสุดท้ายที่จะครบตามที่เราได้รับการอนุมัติจากสภา นั้นเราก็มาทราบว่าปัญหาอุปสรรคของการแก้ไขปัญหานั้นก็มีเรื่องหนึ่งที่เราไม่ควรจะ มองข้าม นั่นคือเรื่องของกฎหมาย กฎหมายนั้นได้เกี่ยวข้องในเรื่องน้ําหลายฉบับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญมีอนุกรรมาธิการทั้งหมด ๙ คณะ เดิมมี ๘ คณะ แล้วก็ก่อนที่จะมีการสรุปตั้งขึ้นมาอีกคณะหนึ่งก็คือคณะที่ ๙ ก็คือ คณะอนุกรรมาธิการที่ดูแลในเรื่องของกฎหมายที่เกี่ยวข้องทั้งหมด ขอเรียนกับ ท่านประธานและท่านสมาชิกให้ทราบว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญวันนี้ก็พร้อมที่จะ รายงานต่อสภาเฉพาะในเรื่องของผลของการรายงานครับ แต่ว่าทางที่ประชุมนั้น ได้นําเสนอแล้วก็แสดงความคิดเห็นหลากหลายว่าในเมื่อสภาได้มอบหมายเรื่องนี้ถือว่า เปึนเรื่องที่เปึนปัญหาของประเทศแล้วก็เปึนปัญหาที่พูดคุยกันมาทุกครั้งทุกสมัยของ การประชุมสภา เราก็น่าที่จะใช้เวลาตรงนี้ทําในเรื่องของการแก้ไขปัญหาน้ําให้เสร็จ ครบถ้วนทุกกระบวนการ ตรงไหนที่เกี่ยวข้องกับกฎหมายที่เราจะต้องเสนอจนมีการแก้ไข กฎหมาย ตรงไหนที่เกี่ยวข้องกับคณะกรรมการกระจายอํานาจก็ดี ซึ่งเกี่ยวข้องในเรื่องของ การควบคุมไปถึงการบริหารจัดการน้ําที่เกี่ยวข้องกับองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ซึ่งเปึน ปัญหาที่เปึนปัญหาอุปสรรคอย่างมาก ทางคณะกรรมาธิการวิสามัญก็เลยมอบหมายให้ อนุกรรมาธิการซึ่งมีท่านสุทัศน์ เงินหมื่น เปึนประธาน แล้วก็ได้เสนอว่าก็ควรที่จะ ขออนุญาตจากสภานี้เพื่อขอเวลาอีก ๖๐ วัน เพื่อจะทําเรื่องเฉพาะกฎหมายอย่างเดียว ครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นจึงมีความจําเปึนที่ว่าคณะกรรมาธิการวิสามัญแก้ไข ปัญหาเรื่องน้ําขออนุมัติจากสภาเพื่อที่จะขอทําในเรื่องของกฎหมายโดยเฉพาะอีก ๖๐ วัน ผมคิดว่าเหตุผลดังกล่าวนี้ก็อยากจะขอความกรุณาจากท่านสมาชิกได้อนุญาตให้ คณะกรรมาธิการวิสามัญได้ทํางานให้เสร็จสิ้นตามที่ได้รับมอบหมายครับท่านประธาน

ท่านสมาชิกครับ จริง ๆ แล้วนะครับตามข้อบังคับ ข้อ ๙๘ วรรคสอง ท่านประธานท่านมี อํานาจอนุมัติโดยไม่ต้องขออนุมัติสภาในช่วงที่อยู่ระหว่างสมัยประชุมสามัญนิติบัญญัติ ก็เขียนไว้ชัดเจนว่า ประธานมีอํานาจอนุญาตขยายเวลาที่กําหนดไว้ตามที่พิจารณา เห็นสมควร แล้วแจ้งให้สภาทราบภายหลัง ขณะนี้ท่านประธานได้ใช้อํานาจของท่าน อนุมัติไปแล้วนะครับ และท่านสมาชิกก็ได้ฟังเหตุผลที่ท่านตัวแทนประธานกรรมาธิการ ท่านได้ชี้แจงแล้ว ก็ขอความกรุณานะครับก็เปึนไปตามที่ท่านประธานได้กรุณาอนุมัติ ไปแล้ว จะได้ผ่านไปเรื่องอื่น ขอบคุณครับ

ต่อไปเปึนระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มีนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่กรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว คือร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองการดําเนินงานของสมาคมประชาชาติแห่งเอเชีย ตะวันออกเฉียงใต้ พ.ศ. ....

ขอเรียนเชิญท่านคณะกรรมาธิการเข้าประจําที่ครับ

(คณะกรรมาธิการเข้าประจําที่)

เชิญท่านคณะกรรมาธิการครับ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับไม่ยาวครับ คงใช้เวลา ไม่นาน การพิจารณาในวาระที่ ๒ นี้นะครับจะพิจารณาตั้งแต่ชื่อร่าง คําปรารภ แล้วเรียง ตามลําดับมาตรา และให้สมาชิกอภิปรายได้เฉพาะถ้อยคําหรือข้อความที่ได้มีการแก้ไข เพิ่มเติม หรือผู้แปรญัตติที่มีการสงวนคําแปรญัตติ หรือกรรมาธิการที่มีการสงวน ความเห็นไว้นะครับ ทั้งนี้เว้นแต่ที่ประชุมจะลงมติเปึนอย่างอื่น กรรมาธิการพร้อมนะครับ ขอเรียนเชิญท่านประธานคณะกรรมาธิการได้แถลงครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร กระผม นายพีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดยโสธร พรรคพลังประชาชน ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองการดําเนินงานของสมาคมประชาชาติแห่งเอเชียตะวันออก เฉียงใต้ พ.ศ. ....

ท่านประธานที่เคารพ ตามที่ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎรในการประชุม เมื่อวันพฤหัสบดีที่ ๗ สิงหาคม ๒๕๕๑ ที่ประชุมได้พิจารณาและลงมติรับหลักการ แห่งร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองการดําเนินงานของสมาคมประชาชาติแห่งเอเชีย ตะวันออกเฉียงใต้ พ.ศ. .... ซึ่ง (คณะรัฐมนตรี เปึนผู้เสนอ) และตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญขึ้นคณะหนึ่งเพื่อพิจารณา กําหนดการแปรญัตติภายใน ๗ วันนั้น คณะกรรมาธิการได้มีการประชุมและพิจารณาร่างพระราชบัญญัตินี้ไปตามลําดับ ในระหว่างการประชุมนั้นก็ได้มีการเชิญท่านที่เกี่ยวข้องได้มาให้ข้อมูลกับ คณะกรรมาธิการเพิ่มเติมด้วย ซึ่งก็ได้แก่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ท่านเตช บุนนาค ในขณะนั้นรวมทั้งได้เชิญนักวิชาการทางด้านกฎหมายระหว่างประเทศ จากมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ได้มาให้ข้อคิดเห็นเกี่ยวกับความเปึนมาของอาเซียนทั้งรวม กฎหมายที่เกี่ยวข้องด้วย คณะกรรมาธิการได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัตินี้ตั้งแต่ ชื่อร่างพระราชบัญญัติและพิจารณาเรียงตามลําดับจนจบร่าง คณะกรรมาธิการ ก็มีข้อสังเกตตามที่ได้เรียนมาต่อที่ประชุม โดยคณะกรรมาธิการได้พิจารณาแล้วเห็นควร ให้มีการปรับปรุงเหตุผลในการเสนอร่างพระราชบัญญัตินี้เพื่อให้มีความชัดเจนขึ้น และเข้าใจว่ามีความเข้าใจถูกต้องว่า กฎบัตรประชาชาติตะวันออกเฉียงใต้นั้นยังไม่มีผล ผูกพันและมีการแก้ไขถ้อยคําบางอย่างเพื่อให้เปึนไปตามข้อเท็จจริง ท่านประธานครับ คณะกรรมาธิการก็ได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัตินี้เสร็จแล้ว จึงกราบเรียนมาเพื่อท่าน ได้โปรดนําเสนอต่อที่ประชุมพิจารณาต่อไป อย่างไรก็ตามครับเพื่อประกอบการพิจารณา ของสภา กระผมใคร่ขออนุญาตท่านประธานเพื่อขอแจกเอกสารใบแทรกแก้ไขเพิ่มเติม เนื่องจากมีการขอแก้ไขรายงานการประชุมของคณะกรรมาธิการในหน้า ๑ บรรทัดที่ ๒ ตอนท้ายของบรรทัดที่ ๒ นะครับ ตรงข้อความที่บอกว่า ลงมติรับหลักการ แห่งพระราชบัญญัตินั้น ตกคําว่า ร่าง ไป จึงขอแก้ไขเพิ่มเติมรายงานตรงนี้ด้วย และพร้อม กันนั้นก็ขออนุญาตท่านประธานได้แจกคําแปลกฎบัตรสมาคมเอเชียแห่งตะวันออก เฉียงใต้ เพื่อประกอบการพิจารณาร่างพระราชบัญญัตินี้ด้วยครับ

อนุญาตให้แจกเอกสารได้ ตามที่ท่านประธานกรรมาธิการร้องขอเชิญท่านเลขาธิการ สภาผู้แทนราษฎรครับ

ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองการดําเนินงานของสมาคม ประชาชาติแห่งเอเชียตะวันเฉียงใต้ พ.ศ. .... ชื่อร่างพระราชบัญญัติ ไม่มีการแก้ไข คําปรารภ ไม่มีการแก้ไข มาตรา ๑ ถึง มาตรา ๖ ไม่มีการแก้ไข

ถือว่าจบการพิจารณาเรียงตามมาตรา เนื่องจากไม่มีการแก้ไข ไม่มีใครขอสงวน คําแปรญัตติ มีท่านสมาชิกท่านใดที่จะขอแก้ไขถ้อยคําประการใดหรือไม่ครับ ถ้าไม่มี ถือว่าจบการพิจารณา เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตท่านประธาน ไม่ใช่แก้ไขนะครับ แต่แสดงความคิดเห็นได้ไหมครับ ต่อพระราชบัญญัติฉบับนี้

ขอประทานโทษครับ เราผ่านวาระรับหลักการแล้วก็ได้พิจารณาวาระที่ ๒ จบแล้วนะครับ คงไม่อนุญาตให้อภิปรายแสดงความคิดเห็นแล้ว ก็ถือว่าเราจบการพิจารณา ในวาระที่ ๒ ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะเห็นชอบด้วยกับร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ในวาระที่ ๓ หรือไม่ครับ เราขอเชิญท่านสมาชิกได้เข้าห้องประชุมเพื่อลงมติครับ

(นายสามารถ แก้วมีชัย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

เชิญท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมเพื่อลงมติครับ ซึ่งก่อนจะลงมติก็จะขอตรวจสอบ ความพร้อมขององค์ประชุมก่อนนะครับ กรุณาเสียบบัตรเพื่อแสดงตนนะครับ เชิญท่านสมาชิกห้องประชุมเพื่อลงมติครับ เมื่อท่านพร้อมแล้วกรุณาเสียบบัตรและกดแสดงตนนะครับ พร้อมหรือยังครับ ขอความ กรุณาท่านสมาชิกได้กดแสดงตนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตน)

เชิญครับ ขอป่ดการแสดงตน ขอทราบผลด้วยครับ มีผู้อยู่ในห้องประชุมทั้งสิ้น ๒๖๕ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ

ต่อไปผมขอถามมติที่ประชุมนะครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบที่จะให้ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ผ่านเปึนกฎหมายในวาระที่ ๓ กรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ผู้ใด ไม่เห็นด้วย กรุณากดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดงดออกเสียง กรุณากดปุ์ม งดออกเสียง

(สมาชิกเสียบบัตรและกดปุ์มลงคะแนน)

ป่ดการลงคะแนนครับ ขอทราบผลครับ จากจํานวนสมาชิกผู้เข้าประชุมทั้งสิ้น ๒๗๒ ท่าน เห็นด้วย ๒๖๙ ท่าน ไม่เห็นด้วย ไม่มี งดออกเสียง ๒ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑ ท่าน ก็เปึนอันว่าที่ประชุมได้เห็นชอบในวาระที่ ๓ ให้ผ่านร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ จะได้นําเสนอไปยังวุฒิสภาต่อไปครับ

ท่านสมาชิกครับ ต่อไปเปึนเรื่องของข้อสังเกตของร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ครับ ขอเรียนเชิญท่านเลขาธิการ เชิญครับ

ข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการวิสามัญ คณะกรรมาธิการ วิสามัญได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เริ่มตั้งแต่ชื่อร่างพระราชบัญญัติ และ พิจารณาเรียงตามลําดับมาตราจนจบร่าง แล้วเห็นว่ามีข้อสังเกตที่คณะรัฐมนตรีควรทราบ ไว้ท้ายรายงานร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เพื่อให้สภาผู้แทนราษฎรได้พิจารณาคือ ในส่วน เหตุผลของร่างพระราชบัญญัตินี้ควรมีการแก้ไขปรับปรุงดังนี้

๑. ตัดข้อความ เปึนไปตามพันธกรณีในกฎบัตร ออก เนื่องจากถ้อยคํา ดังกล่าวมีความหมายประหนึ่งว่ากฎบัตรนี้มีผลผูกพันแล้ว แต่ในสถานการณ์ปัจจุบัน กฎบัตรนี้ยังไม่มีผลบังคับใช้ ถ้อยคําดังกล่าวจึงไม่สอดคล้องกับข้อเท็จจริงในปัจจุบัน

๒. ตัดข้อความ ให้การ ออก เพื่อให้สอดคล้องกับการแก้ไขในข้อ ๑

ทั้งนี้หลังจากการแก้ไขปรับปรุงตามข้อ ๑ และข้อ ๒ แล้วเปึนดังนี้

โดยที่รัฐบาลไทยได้ลงนามในกฎบัตรของสมาคมประชาชาติแห่งเอเชีย ตะวันออกเฉียงใต้ แอสโซซิเอชั่น ออฟ เซาท์อีสท์ เอเชียน เนชั่นส์ (อาเซียน) (Association of Southeast Asian Nations ASEAN) เมื่อวันที่ ๒๐ พฤศจิกายน พ.ศ. ๒๕๕๐ และ กฎบัตรดังกล่าวให้รัฐสมาชิกให้ความคุ้มกันและเอกสิทธิ์ที่จําเปึนต่อการปฏิบัติหน้าที่ของ เจ้าหน้าที่แก่อาเซียน เลขาธิการอาเซียน พนักงานของสํานักเลขาธิการอาเซียน ผู้แทน ถาวรของรัฐสมาชิกประจําอาเซียน และเจ้าหน้าที่ของรัฐสมาชิกอาเซียน ดังนั้น เพื่อคุ้มครองการดําเนินงานของอาเซียนในประเทศไทย จึงจําเปึนต้อง ตราพระราชบัญญัตินี้

ท่านสมาชิกครับ ผมขอให้ท่านสมาชิกได้ใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับว่าจะเห็นด้วย กับข้อสังเกตของคณะกรรมาธิการหรือไม่นะครับ ท่านผู้ใดเห็นชอบด้วยกับข้อสังเกต กับคณะกรรมาธิการ ได้โปรดกดปุ์ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นชอบด้วยกับข้อสังเกตของ คณะกรรมาธิการ โปรดกดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดงดออกเสียงกดปุ์ม งดออกเสียง เชิญใช้สิทธิลงคะแนนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ์มลงคะแนน)

ผมขอผลก่อนดีกว่านะครับ

(นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ผมให้ลงมติไปแล้วครับท่านนิพิฏฐ์ ป่ดการลงมติ ขอทราบผลครับ จํานวนผู้เข้าประชุม ทั้งสิ้น ๒๕๗ ท่านนะครับ เห็นด้วยกับข้อสังเกต ๒๕๑ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑ ท่าน งดออกเสียง ๔ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑ ท่านนะครับ

ท่านสมาชิกครับ วันนี้เราได้ประชุมกันมาเปึนเวลาพอสมควรแล้วนะครับ ผมขออนุญาตป่ดประชุมก่อนนะครับ