นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านสัมพันธ์ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัด สุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้รับการร้องเรียนจากนายกองค์การบริหารส่วนตําบลกง นายบุญทัน เนียมหอม และท่านประธานสภาองค์การบริหารส่วนตําบลกง นายสุดใจ เย็นฉ่ํา เกี่ยวกับเรื่องของถนนตําบลกง ตั้งแต่หมู่ที่ ๖ บ้านประดู่เฒ่า ผ่านหมู่ที่ ๑๑ บ้านถ้ําไม้ไกล ไปหมู่ที่ ๘ บ้านเนินหว้า ในเขตตําบลกง ไปเชื่อมในเขตอําเภอบางระกํา จังหวัดพิษณุโลก ซึ่งพี่น้องได้รับความเดือดร้อน ถนนเส้นนี้เป็นถนนมีความยาวประมาณ ๘-๑๐ กิโลเมตร นะครับ แล้วก็เป็นถนนลาดยางซึ่งสร้างมานานหลายสิบปี แต่ไม่ได้รับการบูรณะซ่อมแซม ทําให้เป็นหลุมเป็นบ่อทรุดโทรมมาก รถยนต์ก็วิ่งค่อนข้างลําบาก ก็ฝากไปถึงทางหลวงชนบท กระทรวงคมนาคม ได้โปรดสํารวจถนนเส้นทางนี้เพื่อที่จะทํานุบํารุงให้ใหม่นะครับ

แล้วอีกเรื่องหนึ่งครับท่านประธาน โครงการจํานําข้าวตั้งแต่วันที่ ๑ ตุลาคม เป็นต้นมา พี่น้องเกษตรกรที่ปลูกข้าวยังไม่ได้รับเงิน ก็ฝากต่อทางรัฐบาลช่วยเร่งหาเงินให้ พี่น้องที่ปลูกข้าว เพราะว่าเขาลงทุนมาเยอะครับ แต่ว่าในตอนนี้เขายังไม่ได้รับ ทั้ง ๆ ที่ไปเข้า โครงการจํานําแล้ว

และปัญหาอันต่อมาก็คือในเรื่องของการที่คณะกรรมการ กขช. ไปกําหนดว่า ในกรณีที่ทํานาปีจะต้องเก็บเกี่ยวไม่เกินเดือนกุมภาพันธ์ให้ถือเป็นนาปี ถ้าเก็บเกี่ยวหลัง วันที่ ๒๘ กุมภาพันธ์ ถึงแม้จะวันเดียวหรือ ๒ วัน แล้วไปถือว่าเป็นนาปรัง ฉะนั้นสิทธิในการ ทํานาของชาวนาตรงนี้เขาก็จะได้รอบเดียว ได้จํานําในครั้งเดียว แต่แทนที่เขาจะได้โครงการ จํานําถึง ๒ ครั้งใน ๑ ปี ก็ฝากต่อท่านประธานให้ช่วยทาง กขช. ได้ดูและแก้ไขในเรื่องของ ระเบียบดังนี้นะครับ การที่พี่น้องเกษตรกรไปดูดข้าวเกี่ยวข้าวข้ามแค่วันสองวันหรืออาจจะ ๑๕ วัน ๑ เดือน อย่างนี้ต้องมีการปลดล็อกนะครับ เพราะว่าในพื้นที่แต่ละพื้นที่ มันไม่เหมือนกันในเรื่องของระยะเวลาเก็บเกี่ยว โดยเฉพาะพื้นที่จังหวัดสุโขทัยผมเป็นพื้นที่ น้ําท่วม ก็มีปัญหาในเรื่องของคาบเกี่ยวในการกําหนดระยะเวลานาปีกับนาปรังครับ ฝากต่อ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต กราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงผู้ว่าการการไฟฟ้าส่วนภูมิภาค กฟภ. รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย เรื่อง ขอให้ขยายไฟฟ้าเพื่อการเกษตร ดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจาก นายประสงค์ แก้วบุญมา ผู้ใหญ่บ้านบ้านหนองกุง ตําบลทรายมูล อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ผู้ใหญ่บ้านบ้านหนองกุง ตําบลทรายมูล อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ต้องพูดซ้ําค่ะท่านประธานคะ เพราะกลัวว่าชวเลขจะเขียนผิด หนองกุง ไม่ ร นะคะ เดี๋ยวมันจะไม่ถึงพี่น้องประชาชนบ้านดิฉันค่ะ ราษฎรยังไม่มีไฟฟ้าใช้ ก็คือราษฎรต้องการ ไฟฟ้าเพื่อการเกษตรไปตามไร่ ตามนา ไปตามรั้ว ตามสวน โดยเฉพาะสวนยางพาราค่ะ ท่านประธานคะ เพราะว่าเดี๋ยวนี้นั้นอีสานเริ่มกรีดยางพาราได้มาหลายปีแล้ว แล้วทีนี้นั้น มันยังไม่ไฟฟ้าไปตามไร่ ตามนา ไปตามเรือกสวนไร่นา นี่คือความต้องการของพี่น้อง ประชาชนจริง ๆ เพราะว่าเขาจะได้นําเอาไฟฟ้านี้นั้นไปทําเพื่อผลิตผลผลิตทางการเกษตร หลาย ๆ อย่าง เช่นเอาไปทําแผ่นยางพารา ยางพาราแผ่น ก็จะได้มูลค่าเพิ่มขึ้น ตอนนี้ขาย ยางถ้วยกัน ท่านประธานคะ ที่ส่งมาให้ดิฉันเป็นปึก ๆ นี้นั้น ปึกนี้ค่ะท่านประธาน ซึ่งจะยื่น กับท่านประธานต่อไปนั้น จํานวนไม่มากเลยที่ขอเข้ามาในครั้งนี้มี ๑๕ ครัวเรือนเท่านั้น ไม่มากนะคะ แล้วก็เป็นระยะทางแค่ ๒ กิโลเมตรเท่านั้น แต่ว่าขอมานี่หลายสิบปีแล้วค่ะ ยังไม่มีไฟฟ้าเพื่อการเกษตรใด ๆ เกิดขึ้นเลย ดังนั้นหวังว่าคราวนี้จะเป็นประโยชน์กับพี่น้อง ประชาชน ก็คือมีไฟฟ้าเพื่อการเกษตรตามเรือกสวนไร่นา ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนายแพทย์สุกิจครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์

เรื่องที่ ๑ ครับ ท่านประธานครับ กรณีที่ผมได้เสนอความเห็นไปยังวุฒิสภา เรื่องการหารือเมื่อวานนี้ผ่านท่านประธานเจริญ จรรย์โกมล ว่าขอให้ที่ประชุมวุฒิสภาที่จะ พิจารณาร่าง พ.ร.บ. นิรโทษกรรม ขอให้ ส.ว. คว่ําร่างฉบับนั้นครับ ตอนนี้ปรากฏว่า สถานการณ์ได้เปลี่ยนไปครับ เพราะผมคาดการณ์ผิดคิดว่าพี่น้องประชาชนจะเชื่อมั่นต่อ คําพูดของรัฐบาลว่าจะไม่หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาอีก แต่ปรากฏว่าไม่เป็นเช่นนั้นครับ มติมหาชนไม่เชื่อมั่นในคําพูดของรัฐบาล ผมจึงขอเสนอใหม่ผ่านท่านประธานไปยังวุฒิสภา ว่าขอให้ทําตามมติมหาชนที่ว่าให้ใช้ความละเอียดรอบคอบในการพิจารณา แล้วก็หาวิธีทําให้ กฎหมายฉบับนี้ตายสนิทก่อนเย็นวันจันทร์ที่ ๑๑ พฤศจิกายนนี้ครับ นั่นคือเรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับวันนี้ดูโหรงเหรง แต่ท่านไม่ต้องตกใจนะครับ พวกผมยังขอยืนยันกับท่านประธานว่าจะยืนหยัดทําหน้าที่ในสภาผู้แทนราษฎรต่อไป อย่างแข็งขัน เมื่อวานนี้ท่านประธานก็จะเห็นนะครับ เพราะว่าเราเชื่อมั่นในระบบรัฐสภา แต่ในขณะเดียวกันผมก็สนับสนุนการชุมนุมและการแสดงออกทางการเมืองของพี่น้อง ประชาชนตามที่ต่าง ๆ ที่ปรากฏอยู่ในขณะนี้ เพราะว่าเป็นการเคลื่อนไหวแสดงความคิดเห็น ชุมนุมตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๓ ที่บอกว่า บุคคลย่อมมีเสรีภาพในการชุมนุมโดยสงบ และปราศจากอาวุธครับ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ คือปัญหาการจราจรรอบ ๆ สภาในตอนนี้ครับ เมื่อวานนี้ตอนหลังจากเลิกประชุมนี่ครับ ผมออกไปปรากฏว่ารถติดเกือบ ๆ ชั่วโมงถึงจะผ่าน บริเวณแนวรั้วกั้นของตํารวจออกไปได้ ซึ่งผมคิดว่ามันเป็นเรื่องที่ไม่ดีเลยครับ อยากจะ กราบเรียนท่านประธานให้ไปหารือกับทางสํานักงานตํารวจแห่งชาตินะครับว่าในช่วงเย็น ที่รถติดมาก ๆ ขอให้เปิดช่อง เพราะปรากฏว่าเปิดอยู่ช่องเดียวเองครับ ท่านประธานครับ แล้วติดมากเลยครับเมื่อวานนี้ กว่าจะออกไปได้ทุกทางเลยครับ ติดรอบสภาเลยครับ ผมว่าช่วงเย็น ๆ ไม่ต้องกลัวมากหรอกครับ เพราะว่าอย่างไรม็อบ (Mob) ก็ฝ่ารถติด ออกมาไม่ได้หรอกครับ เพราะฉะนั้นขอความกรุณาว่าช่วยเปิดเพิ่มอีกสักช่องหนึ่งก็ยังดี หรือว่าเปิดหมดยิ่งดี เพื่อให้พี่น้องประชาชนได้รับความสะดวกเพราะว่าตรงนี้มันไม่มี การชุมนุมอะไรทั้งสิ้น ก็มีแต่ตํารวจเท่านั้นที่มาปิดถนนปิดทางของประชาชนครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสหรัฐ กุลศรี

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย วันนี้คงจะ พูดเรื่องเกี่ยวกับพื้นที่ก่อน แล้วก็มาต่อนายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม

เรื่องแรก ก็คือเรื่องพื้นที่ของอําเภอเดิมบางนางบวช จังหวัดสุพรรณบุรี โดยเฉพาะตําบลบ่อกรุ ตําบลป่าสะแก และตําบลหัวนา ปรากฏขายข้าวแล้วยังไม่ได้ ใบประทวน ผมได้รับการร้องเรียนจากประชาชนว่าในขณะนี้ขายข้าวไปเกือบเดือนแล้ว ทางเจ้าหน้าที่ไม่ออกใบประทวนมาให้ โดยอ้างสาเหตุหลายสิ่งหลายประการ จึงฝาก ท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบให้ช่วยดําเนินการเร่งรัดออกใบประทวน และเอาสตางค์คืนไปให้เขาด้วย นี่คือเรื่องที่ ๑ ครับ ท่านประธานครับ

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ เมื่อเช้าผมได้รับการร้องเรียนจากประชาชน เขาร้องเรียนมาเช่นเดียวกับท่านนายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ เรื่องเกี่ยวกับการจราจร รอบสภา เขาบอกว่าได้รับการร้องเรียนมาว่าสภาทําไมตั้งด่านแน่นหนาเกินขนาด มันน่ากลัว เกินไปขนาดนั้นหรือ เขาบอกว่าเวลาตอนเช้าจะเข้ามาทํางานในสภาก็เข้ายาก เวลาออกไป ตอนเย็นก็ออกยากเหลือเกิน เขาบอกถึงขนาดพูดไปว่าถ้าเกิดว่ามันปิดขนาดนี้ก็ปิดสภา ไว้ก่อนเลยสัก ๒-๓ วันได้ไหม ไม่ต้องเปิด บอกปิดการทํางานเลยเสียดีกว่า เป็นลักษณะ ขนาดนั้น ฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบด้วยครับว่าในช่วงเช้ากับช่วงเย็น เปิดการจราจรให้คล่องตัวกว่านี้สักหน่อยนะครับ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ เรื่องร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรม ผมก็ได้รับ การร้องเรียนเหมือนกันครับ ร้องเรียนมาเหลือเกินว่าทางรัฐบาลจะเอาอย่างไร ฝ่ายค้าน จะเอาอย่างไร ผมก็ได้รับคําตอบ ผมก็บอกต่อประชาชนตามที่รัฐบาลแถลงบอกว่าไม่ หยิบยกขึ้นมา ไม่เอา พ.ร.บ. นิรโทษกรรมเข้าแล้ว ยกเลิกแล้ว บวกกับ พ.ร.บ. ปรองดอง ก็ไม่เอาแล้วเป็นอันยุติ ก็เท่านี้ หลายคนก็ยังถามว่าจริงไหม ก็จริงครับ ก็ยืนยันได้ว่าจริง รัฐบาลยืนยันจริง ผมขนาดตอบไปทางโทรศัพท์บอกว่าถ้ารัฐบาลไม่ทํา ผมพูดจากทาง โทรศัพท์ไปว่าผมจะลาออกจาก ส.ส. เป็นคนแรกครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอุดมลักษณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางอุดมลักษณ์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ดิฉันจะหารือในเรื่องความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชน เนื่องจากว่าดิฉันเองอยู่ในพื้นที่อําเภอกันทรลักษ์ เขตเขาพระวิหาร มีประชาชนร้องบอกมาว่าคนนอกพื้นที่ที่จะเข้าไปเรียกร้องทวงคืนเขาพระวิหาร บอกว่า กรุณาอย่าเข้าพื้นที่ เพราะว่าคนในพื้นที่เขาต้องการความสงบ แล้วก็คนนอกก็อย่าบอกว่า คนในพื้นที่ไม่รักชาตินะคะ อันนี้เขาร้องมาอย่างนี้

แล้วก็อีกเรื่องก็คือเรื่องขอความอนุเคราะห์ขอขยายระบบจําหน่ายไฟฟ้า ให้กับฐานปฏิบัติการของทหารที่ซําแตกองร้อยทหารพรานที่ ๒๓๐๙ เขื่อนห้วยขนุน อําเภอกันทรลักษ์ จังหวัดศรีสะเกษ อันนี้เป็นพื้นที่เขาพระวิหารนะคะ ทหารขอมา

เรื่องที่ ๓ ก็คือเรื่องที่จะช่วยดูแลถนนที่เป็นเส้นทางอพยพ อันนี้เตรียมการ เอาไว้ ก็คือถนนจากบ้านโนนสว่าง หมู่ที่ ๙ ตําบลเสาธงชัย ไปที่บ้านตาแท่น ตําบลบึงมะลู ถนนเส้นที่ ๒ ก็คือถนนชําเม็ง บ้านชําเม็ง หมู่ที่ ๓ ตําบลเสาธงชัย ไปที่บ้านโนนดู่ ตําบลบึงมะลู อีกเส้นหนึ่งก็คือเส้นจากบ้านสังเม็ก ผ่านบ้านโนนกลาง ไปบ้านโนนคําแก้ว ไปบ้านนาขนวน ตําบลขนุน อันนี้พังมาก อย่างไรก็ขอให้ท่านประธานให้หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยดูแลนิดหนึ่ง เพราะว่าช่วงนี้ประชาชนในพื้นที่ก็ค่อนข้างจะไม่สบายใจ เพราะว่าวันที่ ๑๑ นี้ก็เป็นวันที่ศาลโลกจะตัดสินแล้วนะคะ คนในพื้นที่ก็ฝากดิฉันมาฝาก ท่านประธานเพื่อให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องช่วยลงไปดูแลด้วย ขอบคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธนิกครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ธนิก มาสีพิทักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย กระผมขออนุญาตหารือท่านประธานเกี่ยวกับปัญหาเรื่องการจราจร ซึ่งปัจจุบันนี้ถือว่าเป็นปัญหาระดับชาติก็ว่าได้นะครับ แล้วก็ที่สําคัญไม่ใช่เฉพาะในปัจจุบัน ก็คงจะเป็นปัญหาต่อเนื่องไปถึงอนาคต ซึ่งสําคัญนั้นเกิดจากเรื่องการที่เศรษฐกิจขยายตัว พี่น้องประชาชนซื้อรถยนต์มากขึ้น เพิ่มขึ้นทุกวัน ทําให้มีปัญหาเรื่องการจราจร โดยเฉพาะ เรื่องรถติด ไม่ใช่เฉพาะในเขตกรุงเทพมหานคร ตอนนี้ในจังหวัดใหญ่ ๆ ก็มีปัญหา เช่นเดียวกัน จากการที่รัฐบาลได้ไปแสดงนิทรรศการที่จังหวัดขอนแก่น เมื่อวันที่ ๒๕ ถึงวันที่ ๒๗ ตุลาคม ที่ผ่านมา ทําให้พี่น้องได้รับรู้รับทราบข้อมูลในรายละเอียดมากขึ้น พี่น้องต้องการมาก ๆ ท่านประธานครับ อยากให้โครงการนี้ดําเนินการโดยเร็ว เพื่อที่ จะแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน เพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนสามารถเดินทางได้สะดวก มากขึ้นนะครับ นอกจากนี้การเดินทางนอกจากลําบากแล้ว รถยนต์วิ่งเร็ว ในหลายพื้นที่ ไม่มีสะพานข้าม ทําให้ประชาชนต้องเดินข้ามถนนลําบาก อาศัยทางม้าลายแล้วมีไฟแดง บางช่วง บางเวลา รถยนต์ที่ผ่านมาก็ไม่ทราบนะครับว่ามีไฟแดงในตรงนั้น เพราะว่าไม่ใช่ เป็นที่แยก อย่างกรณีในเขตพื้นที่ถนนเฉลิมพระเกียรติ ร. ๙ ช่วงซอย ๒๘ หน้าสวนหลวง ร. ๙ นี่นะครับ แล้วก็ซอย ๔๖ เป็นที่ชุมชน พี่น้องประชาชนข้ามบ่อย โดยเฉพาะวันหยุด ที่สวนหลวง ร. ๙ พี่น้องประชาชนไปเที่ยวไปชม เดินทางข้ามบ่อย ทําให้มีปัญหา จึงขอหารือท่านประธานผ่านไปยังกรุงเทพมหานครเพื่อขอสะพานข้ามถนน นอกจากนี้ ก็มีตรงที่ถนนพัฒนาการนะครับ ตรงช่วงตลาดสดพัฒนาการทําให้เกิดปัญหาเช่นเดียวกัน เพราะเป็นที่ชุมชน พี่น้องประชาชนข้ามถนนค่อนข้างลําบาก ผมเชื่อว่าไม่ใช่เฉพาะตรงที่ผม ได้นําเรียนท่านประธานไปนะครับ นอกจากนี้หลายพื้นที่ก็เป็นปัญหาเช่นเดียวกัน จึงขอหารือ ไปถึงกรุงเทพมหานครช่วยบรรเทาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนขอสะพานข้ามถนน แล้วก็หารือท่านประธานผ่านไปยังผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องนะครับ โดยเฉพาะสมาชิกวุฒิสภา ตอนนี้กําลังพิจารณาโครงการ ไทยแลนด์ ๒๐๒๐ นะครับ พี่น้องประชาชนต้องการมากครับ เพื่อบรรเทาความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชนครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระมาพอดี เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กราบขอบคุณท่านประธานที่ได้กรุณาให้ผมได้หารือถึงปัญหาความ ทุกข์ยาก ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในขณะนี้ เนื่องด้วยเมื่อวานนี้ท่านประธานครับ ผมไปยืนปราศรัยที่หน้าศาลากลางจังหวัดสงขลา พี่น้องประชาชนเป็นหมื่นคนครับ ฝากกระผมมาบอกท่านประธานไปยังรัฐบาลว่าปัญหาของแพงรัฐบาลต้องรีบเร่งแก้ไขปัญหา อย่าไปแก้ไขปัญหาให้กับคน ๆ เดียว กรุณาแก้ไขปัญหาเรื่องของแพงให้กับพี่น้องประชาชน เพราะแพงทั้งแผ่นดิน ผมไปปราศรัยไม่ว่าที่จะจังหวัดขอนแก่น จังหวัดพิษณุโลก จังหวัด จันทบุรี จังหวัดสุราษฎร์ธานี จังหวัดภูเก็ต จังหวัดเพชรบุรี และเย็นนี้ครับ พี่น้องประชาชน ให้ผมไปปราศรัยมาหน้าสถานีรถไฟจังหวัดสระบุรี ผมก็ไปครับท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อไปบอกพี่น้องประชาชนว่าเกิดอะไรขึ้นในกรุงเทพมหานคร บอกกับพี่น้องประชาชนได้รับ ทราบถึงความเป็นจริง และกราบเรียนขอบคุณท่านประธานจริง ๆ ครับที่ท่านประธาน ได้เห็นผมแล้วเรียกให้ผมได้หารือทันทีทันใดก็ขอกราบขอบพระคุณ

และในขณะนี้ท่านประธานครับ ปรากฏว่าพี่น้องคนพิการก็ร้องเรียนว่า ไม่ได้รับความสะดวกในการขึ้นรถเมล์ ขสมก. อยากให้ท่านรัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ ได้โปรดดูแลเป็นการด่วนเพื่อให้พี่น้องคนพิการได้ขึ้นรถเมล์ ขสมก. ได้อย่างเป็นธรรม และทั่วถึง และในขณะเดียวกันท่านประธานครับ ปัญหาการจราจรรอบ ๆ สภาแห่งนี้ มีปัญหามาก เนื่องด้วยตํารวจไม่ทราบว่ามีเวลาว่างมากหรืออย่างไร ไม่ไปจับผู้ร้าย กลับมายืนระเกะระกะอยู่รอบ ๆ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ซึ่งไม่เป็นประโยชน์ในการที่จะ ดูแลทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน

และสุดท้ายท่านประธานครับ ใคร่ขอฝากไปยังสํานักงานตํารวจแห่งชาติ อย่าใช้ความรุนแรง อย่าใช้แก๊สน้ําตา อย่าใช้อาวุธกับกลุ่มผู้ชุมนุม ไม่ว่าที่ใดและถ้าพี่น้อง ประชาชนว่างก็ขอกราบเรียนเชิญที่ราชดําเนินได้ตลอด ๒๔ ชั่วโมง กราบขอบคุณ ท่านประธาน ถ้าท่านประธานว่างก็กราบเรียนเชิญท่านประธานด้วยนะครับ ขอกราบ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอดีผมไม่ว่าง ท่านเกียรติ์อุดมครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย

ประเด็นที่ ๑ ใคร่ขอหารือท่านประธานด้วยเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนในพื้นที่เขตเลือกตั้งของกระผมนะครับ มีทั้งหมด ๔ อําเภอ มีอําเภอศรีธาตุ อําเภอวังสามหมอ อําเภอไชยวาน และอําเภอกู่แก้ว ในพื้นที่เขตเลือกตั้งนั้น ขณะนี้จะเข้า ฤดูหนาว ก็ขอฝากท่านประธานได้แจ้งไปยังกระทรวงมหาดไทยหรือว่ากระทรวงที่รับผิดชอบ นะครับ ได้นําผ้าห่มกันหนาว ได้เตรียมไปให้พี่น้องประชาชนด้วยนะครับ

ประเด็นที่ ๒ ประเด็นเรื่องขุดลอกลําน้ําปาวนะครับว่าทางกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ เห็นบอกว่าได้รับเงินงบประมาณที่จะไปขุดลอกลําน้ําปาวจากต้นน้ําหนองหาน อําเภอกุมภวาปีว่าจริงเท็จแค่ไหนช่วยแจ้งให้กับพี่น้องประชาชนได้รับทราบด้วย นะครับ พี่น้องประชาชนจะได้เตรียมที่จะกักเก็บน้ําไว้เพื่ออุปโภคแล้วก็บริโภคในสายอําเภอ กุมภวาปี อําเภอศรีธาตุ และอําเภอท่าคันโท จังหวัดกาฬสินธุ์ สุดท้ายครับท่านประธาน ความเดือดร้อนเรื่องถนนหนทางได้พูดกันอยู่เป็นประจําฝากไปถึงหน่วยงานที่รับผิดชอบ ระหว่างตําบลบ้านจีต อําเภอกู่แก้ว ไปยังตําบลค้อใหญ่ อําเภอกู่แก้ว ซึ่งเป็นถนนของ องค์การบริหารส่วนจังหวัดช่วยให้องค์การบริหารส่วนจังหวัดสังกัดกระทรวงมหาดไทย ได้แจ้งไปให้องค์การบริหารส่วนจังหวัดอุดรธานีได้ไปซ่อมหรือว่าทําถนนให้หน่อยนะครับ จะขอบคุณมากนะครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเรวดีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ เรวดี รัศมิทัต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ พรรคภูมิใจไทยค่ะ ดิฉันได้รับ การร้องเรียนจากชาวบ้านตําบลบางยอ และตําบลบางกอบัวในเรื่องของงบพัฒนาจังหวัด ซึ่งได้บรรจุไว้ในเล่มขาวคาดแดงปีงบประมาณ ๒๕๕๖ นะคะว่างบประมาณเกี่ยวกับโครงการ ก่อสร้าง คสล. หมู่ที่ ๖ ตําบลบางยอ อําเภอพระประแดง จังหวัดสมุทรปราการ แล้วก็ งบประมาณการก่อสร้างเขื่อน คสล. หมู่ที่ ๙ ถึงหมู่ที่ ๑๑ ตําบลบางกอบัว อําเภอ พระประแดง ว่างบประมาณทั้ง ๒ ตัวนี้ทางจังหวัดได้เปลี่ยนแปลงงบประมาณเอาไปทํา ในเรื่องปรับปรุงภูมิทัศน์เกี่ยวกับวัดแล้วก็ให้นักการเมืองที่ไม่ได้อยู่ในเขตนั้น ก็อยากจะ ถามว่าตรงนี้ทางจังหวัดสมุทรปราการมีงบอะไรที่จะมาให้กับประชาชนที่ไปเปลี่ยนแปลง อย่างนั้นใช้อํานาจอะไร แล้วฝากไปถึงเลขาธิการ กพร. ด้วยให้พิจารณางบประมาณ ปี ๒๕๕๗ ขอให้ความเป็นธรรมกับงบพัฒนาจังหวัดด้วย

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากประชาชนชาวอําเภอพระประแดง นายประดิษฐ์ อินทรกําจร ว่าเขาไปที่ที่ดินอําเภอพระประแดงและนอกจากนี้ยังมีประชาชน จํานวนเยอะเวลาไปทํานิติกรรมในอําเภอพระประแดงสํานักงานที่ดินพระประแดงนั้นมีการ เรียกเก็บใต้โต๊ะจํานวนมาก แล้วก็เรื่องนี้เขาได้ร้องไปทางเว็บไซต์ (Web Site) มากมาย ก็อยากจะฝากสํานักงานที่ดินพระประแดงด้วยว่าหน่วยงานที่รับผิดชอบ โดยเฉพาะ กระทรวงมหาดไทยว่าใครเป็นคนดูแล และอยู่ในพื้นที่อําเภอพระประแดงหรือเปล่าว่า ให้ดูแลเรื่องนี้ด้วยเพราะประชาชนร้องเรียนมาจํานวนมากจริง ๆ ว่ามีการเรียกเก็บใต้โต๊ะ กราบขอบพระคุณคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูวิทย์ครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๗ มีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธานครับ

เรื่องที่ ๑ ในพื้นที่อําเภอสิรินธรซึ่งมีพี่น้องประชาชนได้รับความเสียหาย จากการสร้างเขื่อนสิรินธร ในขณะนี้มีพี่น้องประชาชนอยู่ประมาณ ๑๒ กลุ่ม ผมในฐานะ ที่เป็นตัวแทนของพี่น้องประชาชนได้เข้าไปประชุมและปรึกษาหารือว่าวันนี้รัฐบาลมีปัญหา หลายเรื่อง จึงอยากจะฝากพี่น้องผู้ได้รับผลกระทบว่าลองรวบรวมรายชื่อว่ามีใครได้รับ ผลกระทบจากการสร้างเขื่อนตั้งแต่ปี ๒๕๑๓ ถึง ปี ๒๕๒๓ ทําเป็นเล่มเป็นกลุ่มมา แล้วผมนําเสนอท่านนายกรัฐมนตรี เพื่อแก้ปัญหาให้กับพี่น้องนะครับ

เรื่องที่ ๒ วันนี้เราจะเปิดประตูสู่อาเซียนจึงอยากจะติดตามโครงการก่อสร้าง สะพานข้ามลําน้ํามูลบริเวณบ้านทรายมูล อําเภอพิบูลมังสาหาร ถึงบ้านคันไร่ อําเภอสิรินธร เพื่อจะออกสู่อาเซียนตรงบริเวณช่องเม็ก ซึ่งได้ตั้งงบประมาณที่กระทรวงคมนาคม กรมทางหลวงชนบทในปี ๒๕๕๖ แต่ว่างบประมาณไม่พอนะครับ จึงได้เลื่อนมาปี ๒๕๕๗ ก็ไม่ได้ตั้งงบประมาณนะครับ แล้วก็อยากจะให้ตั้งงบประมาณในปี ๒๕๕๘ นะครับ

เรื่องสุดท้าย ก็อยากจะฝากท่านประธานว่าตามนโยบายพรรคเพื่อไทย ลดรายจ่ายเพิ่มรายได้ ขยายโอกาส วันนี้พี่น้องประชาชนฝากขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรี ยิ่งลักษณ์ที่ได้ทําโครงการลดรายจ่ายเพิ่มรายได้ ขยายโอกาส ลดรายจ่ายวันนี้คือ เรามีบัตรเครดิตเกษตรกรให้กับเกษตรกรที่ปลูกข้าว ปลูกมันสําปะหลัง ปลูกยางพารา นําบัตรเครดิตเกษตรกรไปรูดเพื่อซื้อปัจจัยการผลิต แล้วก็เพิ่มรายได้ก็คือมีโครงการ รับจํานําข้าว จํานํามันสําปะหลัง แล้วก็ชดเชยราคายางพาราไร่ละ ๒๕๐๐ บาท ขยายโอกาส ก็คือได้พักหนี้เกษตรให้กับเกษตรกรที่มีรายได้น้อยซึ่งเราเปรียบว่าเกษตรนี่เป็นคนป่วย คนที่ป่วยมากพักหนี้ไว้เลยครับ ๓ ปี คนที่ป่วยขนาดกลางจ่ายแต่ดอกเบี้ย คนที่ป่วยเล็กน้อย ก็นําต้นมาจ่ายแล้วก็ขอกู้เพิ่มได้แล้วลดดอกเบี้ยให้ครึ่งหนึ่งครับ ต้องกราบขอบพระคุณ รัฐบาลที่ช่วยพี่น้องประชาชนครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านดอกเตอร์ศุภชัย ศรีหล้า ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาต กราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานต่าง ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกระทรวงวัฒนธรรม กระทรวงศึกษาธิการ และหน่วยงานที่ทําหน้าที่ในการรณรงค์ต่อต้านปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชั่น (Corruption) ไม่ว่าจะเป็นหน่วยงานในระดับชาติหรือหน่วยงานในระดับจังหวัด ซึ่งเรากําลังรณรงค์อยู่ในขณะนี้ว่าจังหวะนี้สถานการณ์นี้เป็นสถานการณ์ที่ดีที่สุด ที่มหาวิทยาลัย วิทยาลัย โรงเรียน รวมไปถึงแม้กระทั่งสถานศึกษาที่เป็นศูนย์เด็กเล็ก ก่อนเกณฑ์ก็ดี จะได้เอามาช่วยกันรณรงค์เพื่อการต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชั่นต่อต้านคนโกง จังหวะนี้สถานการณ์นี้เราจะสามารถพลิกฟื้นสร้างวัฒนธรรมใหม่ของชาติ นั่นคือวัฒนธรรม ของการรักษาชาติ รักชาติ รักบ้าน รักเมือง และปกป้องประโยชน์ของพี่น้องประชาชน ผมอยากเทียบเคียงกับสถานการณ์ที่ประเทศเกาหลีใต้ เมื่ออดีตประธานาธิบดีคนหนึ่ง ของประเทศเกาหลีใต้ทุจริตแล้วกระโดดหน้าผาฆ่าตัวตาย หลังจากนั้นประเทศเกาหลีใต้ ทั้งประเทศออกมารณรงค์ต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชั่น หลังจากการปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชั่นอย่างเต็มที่ ประเทศเกาหลีใต้วันนี้พลิกฟื้นขึ้นมาเป็นประเทศระดับนําประเทศหนึ่ง ของโลก ในจังหวะนี้ในสถานการณ์นี้จึงอยากกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังกระทรวง ศึกษาธิการก็ดี กระทรวงวัฒนธรรมก็ดี หน่วยงานทางการศึกษาก็ดี ออกมาช่วยกันเถอะครับ ออกมาแสดงออกว่าเราไม่เอาเรื่องการทุจริตคอร์รัปชั่น แล้ววันนั้นประเทศชาติของเรา จะสามารถก้าวข้ามสิ่งที่เป็นปัญหาในการพัฒนาชาติบ้านเมืองไปได้ ขอบพระคุณครับ ท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยม วรปัญญา เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม วรปัญญา ส.ส. จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอขอบคุณท่านประธานที่ได้กรุณา ให้ผมได้นําความเดือดร้อนของราษฎรมาหารือในที่ประชุมสภา แล้วก็ขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรี ที่ได้ไปตรวจช่วยเหลือผู้ประสบภัยน้ําท่วมจังหวัดลพบุรี ทําให้จังหวัดลพบุรีถูกน้ําท่วม เพราะว่าป้องกันไม่ให้น้ํามาท่วมกรุงเทพฯ โดยปิดเขื่อนที่เขื่อนป่าสักชลสิทธิ์กักน้ําไว้ครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียนจํานวนหลายเรื่องครับ

๑. การจราจรที่ถนนสายลํานารายณ์ติดขัดมากเวลานี้รถผ่าน ๓๐๐,๐๐๐ กว่าคัน โดยเฉพาะที่สี่แยกครับ กําลังเดือดร้อนมากอยากให้รัฐบาลได้ช่วยแก้ไขโดยกระทรวง คมนาคม

๒. ขอให้ขุดลอกสันดอนแม่น้ําป่าสักชลสิทธิ์ที่ตื้นเขิน มีทั้งขยะ มีทั้งทราย แล้วก็ดินตื้นเขิน จํานวนตั้งแต่อําเภอวิเชียรบุรี อําเภอศรีเทพ ลงมาจนถึงอําเภอพัฒนานิคม

๓. ขอให้ฟื้นฟูถนนที่ชํารุดเชื่อมหมู่บ้าน ตําบล อําเภอของจังหวัดลพบุรี รวมทั้งหมด ๘ อําเภอ ผมจะเสนอเป็นหนังสือครับ

๔. ขอให้สํานักงานโครงการพระราชดําริช่วยขุดลอกแก้มลิงในแม่น้ํา ป่าสักชลสิทธิ์ แล้วก็หนองน้ําอีกจํานวน ๘ หนองน้ํา แล้วก็อ่างเก็บน้ําที่ตื้นเขิน ๒๑ อ่าง

๕. ขอให้รัฐบาลช่วยเร่งแก้ปัญหาราคาปาล์มน้ํามันครับ เดี๋ยวนี้ปาล์มน้ํามัน ขายได้กิโลกรัมละ ๓ บาทกว่า ไม่คุ้มทุนครับ ขอให้ได้กิโลกรัมละ ๗ บาทครับ แล้วก็ มันสําปะหลังครับ ขอให้ขายได้สัก ๓.๕๐ บาท ขอให้รัฐบาลช่วยเหลือครับ

๖. ขอให้เร่งเปิดโรงงานน้ําตาล ตอนนี้ฝนหมดแล้ว ถ้าเปิดช้าไปจะหีบอ้อย ไม่ทัน แล้วตอนฤดูแล้งน้ําอ้อยมันจะแห้ง แล้วก็ต้นอ้อยก็จะถูกไฟไหม้มาก ขอให้เร่งเปิด ดําเนินการ ขอบคุณท่านประธานครับ ผมเสนอเป็นหนังสือ ท่านประธานโปรดพิจารณา ช่วยรับด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

สมพงษ์ไปรับเอกสารจากท่านนิยมนะครับ เชิญท่านสงกรานต์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม สงกรานต์ จิตสุทธิภากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดนครสวรรค์ พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน ๓ เรื่อง สั้น ๆ ครับ

เรื่องแรกครับ พี่น้องที่ หมู่ที่ ๑๑ ถนนโค้ง ตําบลหนองกรด อําเภอเมือง แจ้งมาว่าขณะนี้มีปัญหาเรื่องไฟฟ้าไม่พอใช้นะครับ จึงอยากให้ท่านประธานประสานไปยัง การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคนะครับ ช่วยไปเพิ่มขนาดของหม้อแปลงให้กับพี่น้องที่นี่ด้วยนะครับ เพราะว่าในช่วงนี้เป็นช่วงที่มีการใช้ไฟบ่อย แล้วก็มีไฟดับ ๆ ติด ๆ บ่อย ๆ นะครับ

ข้อที่ ๒ พี่น้องที่หมู่ที่ ๔ ตําบลบ้านแก่ง แล้วก็หมู่ที่ ๑๒ มีปัญหาเรื่องน้ําประปา ไม่พอใช้ เนื่องจากขณะนี้ชุมชนได้ขยายตัวไปมากนะครับ น้ําประปาที่มีอยู่เดิมไม่พอใช้ จึงขอประสานทางท่านประธานผ่านไปกรมทรัพยากรน้ําบาดาลนะครับ ช่วยไปสํารวจ แล้วก็จัดหาน้ําบาดาล ทําโครงการประปาให้กับพี่น้องในหมู่ที่ ๔ ตําบลบ้านแก่ง แล้วก็ หมู่ที่ ๑๒ ตําบลบ้านแก่ง อําเภอเมือง จังหวัดนครสวรรค์ นะครับ

สุดท้ายครับ เป็นเรื่องของถนนนะครับ อยากประสานทางกรมทางหลวง นะครับ เนื่องจากขณะนี้ถนนจากบางม่วงที่จะไปบ้านมะเกลือไปถึงวัดท่าพระเจริญพรต นะครับ ตอนกลางคืนมืดไม่มีไฟแสงสว่างเลยครับ แล้วขณะนี้ก็มีปัญหาเรื่องอาชญากรรม นะครับ มีการฉกชิง แล้วก็แย่งรถมอเตอร์ไซค์ผู้ที่ขับรถไปมารู้สึกไม่ปลอดภัยนะครับ จึงอยากประสานท่านประธานแจ้งไปยังกรมทางหลวงนะครับ ช่วยไปเพิ่มจุดไฟฟ้าด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรณเทพครับ

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายรณเทพ อนุวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล กระผม มีเรื่องหารือท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จํานวน ๓ เรื่อง ด้วยกัน

เรื่องแรกนั้น สืบเนื่องจากต้นเดือนตุลาคมที่ผ่านมาได้เกิดปัญหาอุทกภัย น้ําท่วมในเขตอําเภอพนัสนิคมและอําเภอพานทอง จังหวัดชลบุรี ๙๐ เปอร์เซ็นต์ และ ๗๐ เปอร์เซ็นต์ของพื้นที่ ถนนหลายสายนั้นได้รับความเสียหาย อันได้แก่ ทางหลวง หมายเลข ๓๑๕ ช่วงบ้านหัวไผ่ไปอําเภอพนัสนิคม ๒. ทางหลวง สาย ๓๔๙ พนัสนิคม-หนองชาก ๓. ทางหลวง สาย ๓๒๘๔ กิโลเมตรที่ ๒-๑๔ +๗๐๐ ๔. ถนนทางหลวง หมายเลข ๓๑๒ ช่วงแยกทางหลวงหมายเลข ๓๑๕ ไปอําเภอพานทอง ช่วงกิโลเมตรที่ ๐-๕ ๕. สะพาน และคันคลองชลประทาน สายทางแยกทางหลวงหมายเลข ๓๑๕ ไปบ้านเนินหญ้าคา ตําบลวัดโบสถ์ อําเภอพนัสนิคม ๖. ถนนคันคลองชลประทาน สายทางแยกทางหลวง หมายเลข ๓๑๕ ไปบ้านไร่ ตําบลสระสี่เหลี่ยม อําเภอพนัสนิคม แล้วก็ ๗. ถนนชลประทาน สายทางแยกทางหลวงหมายเลข ๓๓๑ ไปอ่างเก็บน้ําคลองหลวง ที่อําเภอเกาะจันทร์ นะครับ ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องดําเนินแก้ไขด้วย

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องเกี่ยวกับกระแสไฟฟ้าตกที่ หมู่ที่ ๕ หมู่ที่ ๗ โรงเรียน วัดเนินตามาก โรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพตําบล ที่ทําการองค์การบริหารส่วนตําบล โคกเพลาะ อําเภอพนัสนิคม ทําให้เครื่องใช้ไฟฟ้าได้รับความเสียหายนะครับ ประชาชนได้รับ ความเดือดร้อน ขอให้ทางไฟฟ้าส่วนภูมิภาคดําเนินการแก้ไขด้วยนะครับ

เรื่องที่ ๓ เป็นเรื่องที่สืบเนื่องจากในปี ๒๕๕๑ กระทรวงคมนาคมได้เวนคืนที่ดิน ๒ ฟากฝั่งของทางหลวง หมายเลข ๓๒๔๖ พนัสนิคม-เกาะโพธิ์ เพื่อขยายเป็นถนน ๔ เลน บ้านหลายหลังก็ได้รื้อย้ายไปแล้วนะครับ แต่จนกระทั่งจนบัดนี้ กรมทางหลวง กระทรวง คมนาคม ก็ยังไม่ได้มีการขยายผิวจราจรเป็น ๔ เลนแต่ประการใดนะครับ จึงขอให้ทาง กรมทางหลวงนั้นได้ดําเนินการตามที่ได้เวนคืนไว้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนริศครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือ

เรื่องที่ ๑ ถึงกระทรวงศึกษาธิการนะครับ กรณีที่เรามี กศน. ตําบล แล้วก็ มีห้องสมุดประจําตําบลครบถ้วนทุกตําบลแล้วนะครับ บางตําบลมีถึง ๒ ที่ ๓ ที่ ในสมัย ท่านจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ แต่ว่าผมคิดว่า สําหรับห้องสมุดแล้วยังไม่เพียงพอที่จะรองรับคนอ่าน เพราะว่าคนอ่านหนังสือนี้เพิ่มมากขึ้น ประกอบกับคนไทยนี้อ่านหนังสือน้อยลง ผมคิดว่าการมีห้องสมุดที่ดี ๆ จะเป็นการรณรงค์ ให้คนอ่านหนังสือได้มากขึ้น เพราะว่าการอ่านหนังสือมากจะทําให้คนฉลาดขึ้น แล้วก็ไม่อ่าน ผิด ๆ ถูก ๆ จึงขอให้กระทรวงศึกษาธิการได้สนับสนุนห้องสมุดประชาชนประจําตําบล ให้มีศักยภาพมากกว่านี้

เรื่องที่ ๒. เรื่องถนนกรมทางหลวงชนบท ถนน ๒ สาย คือสายบ้านเพ็งอาด ถึงบ้านควนพระ ตําบลฝาละมี ถึงบ้านควนนางพิมพ์ ตําบลฝาละมี ในพื้นที่จังหวัดพัทลุง นะครับ ยังไม่ลาดยาง แม้ว่าเป็นถนนที่ประชาชนสัญจรไปมาเป็นจํานวนมากก็ตาม กับถนน สายท่าน้ําถึงบ้านแหลมดินสอ บริเวณป้อมตํารวจบ้านแหลมดินสอ ตําบลเกาะนางคํา อําเภอ ปากพะยูน จังหวัดพัทลุง ทั้ง ๒ เส้นทางนี้มีสภาพเช่นเดียวกัน

เรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ เป็นเรื่องของพฤติกรรมการทํางานของ พวกเรานะครับ พวกเราที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรส่วนหนึ่งไปเป็นรัฐมนตรีในรัฐบาล ส่วนหนึ่งทําหน้าที่ประธาน แล้วก็ส่วนหนึ่งเป็นสมาชิกธรรมดาอยู่ พฤติกรรมการทํางาน ของพวกเราที่ผ่านมาทําให้เกิดความวุ่นวายขึ้นในสังคม แล้วก็เกิดความไม่น่าเชื่อถือของ บุคคลข้างนอก เหมือนที่ประธานเคยพูดจริง ๆ ครับว่าประชาชนเขาดูอยู่ แล้วเขาก็ดูจริง ๆ และวันนี้เขาก็เคลื่อนไหวจริง ๆ พฤติกรรมการทํางานของพวกเราผมคิดว่าควรทบทวน ทั้งส่วนที่ไปเป็นรัฐมนตรี ส่วนที่เป็นประธาน และเพื่อนสมาชิก การลงมติใด ๆ ท่าทีใด ๆ ควรรับผิดชอบด้วย ไม่ใช่ผ่านแล้วผ่านเลย และพฤติกรรมที่ไม่ดีของพวกเราในการทํางาน ก่อความเสียหายมากมายทีเดียว เหมือนกับปรากฏอยู่ในขณะนี้ จึงขออนุญาตให้พวกเรา เรียกร้องให้พวกเราได้ทบทวนพฤติกรรมในการทํางานเพื่อสร้างความเชื่อถือ เพราะขณะนี้ แม้แต่ผู้หลักผู้ใหญ่ของบ้านเมืองไปยืนยันประชาชนยังไม่เชื่อเลยครับ นี่คือพฤติกรรม การทํางานของพวกเราที่ควรทบทวนครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเปล่งมณี

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉันมีเรื่องหารือท่านประธาน ๓ เรื่องค่ะ

เรื่องแรก ดิฉันได้ลงพื้นที่ไปร่วมงานกฐินกับพี่น้องประชาชน ได้เดินทาง ถนนทางหลวงแผ่นดินสายหางดงจากบ้านโคกงาม ตําบลโคกงาม มาถึงบ้านโป่งชี ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ดิฉันได้เห็นถนนทางหลวง ซึ่งสร้างไปไม่ได้นาน แต่ ณ ปัจจุบัน ถนนผิวจราจรที่เป็นผิวยางหลุดล่อนเป็นแผ่น และยิ่งดิฉันเข้าไปในหมู่บ้านที่ไปร่วมงานกฐิน พี่น้องประชาชนก็ได้ถามตัวดิฉันว่าได้เห็นถนนทางหลวงไหมว่าทําไมเป็นอย่างนั้น ตัวดิฉัน จึงขอเรียกร้องท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมที่ดูแล กรมทางหลวง ช่วยส่งเจ้าหน้าที่ลงมาตรวจสอบและผลักดันงบประมาณในการซ่อมแซม ถนนทางหลวงสายนี้ด้วย

เรื่องที่ ๒ เป็นถนนของกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นจากบ้านแก่วตาว ถึงบ้านปากหมัน ตําบลปากหมัน อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ถนนนี้เดิมเป็นถนนของ รพช. แต่ปัจจุบันได้ถ่ายโอนมากรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นแล้ว ถนนบางช่วงก็เสียหาย แต่มีช่วงหนึ่งไหล่ทางทรุดไม่พอ ถนน ๑ เลนได้ทรุดหายไปเลยเหลือถนนแค่เลนเดียว ตัวดิฉันและพี่น้องประชาชนก็มีความกังวลว่าจะเกิดอันตรายกับพี่น้องประชาชน ก็อยากให้ กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นส่งเจ้าหน้าที่ลงมาตรวจสอบและก็ผลักดันงบประมาณ ในการซ่อมแซม แต่อย่าถามนะคะ อย่าส่งหนังสือมาบอกว่าให้ท้องถิ่นเป็นคนผลักดัน งบประมาณมา เขาบอกว่าเขาไม่มีค่ะ และอย่าหวัง อบจ. จะมาซ่อมแซมให้นะคะ เพราะว่า ถนนตรงนี้เสียหายมานานแล้ว

เรื่องที่ ๓ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องที่เป็นประธาน อสม. บ้านกก จําปา ตําบลโป่ง อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย ว่า ณ ขณะนี้ในพื้นที่ไข้เลือดออกระบาดมาก และได้งบประมาณจากสาธารณสุขอําเภอมาซื้อปี๊บเพื่อดักยุง แต่ไม่เป็นการเพียงพอค่ะ เพราะว่าให้เฉพาะบางหลัง เขาอยากให้ได้ปี๊บทุกหลังคาเรือน ตัวดิฉันจึงเรียกร้องแทนเขาว่า อยากให้ทางกระทรวงสาธารณสุขมีนโยบายผลักดันงบประมาณมาซื้อปี๊บให้ทุกหลังคาเรือน ทุกตําบล ทุกอําเภอ เพื่อป้องกันโรคไข้เลือดออก และสิ่งสําคัญควรมีการรณรงค์ให้ อสม. พ่นหมอกควันแก้ปัญหาเรื่องโรคยุงลายให้กับพี่น้องประชาชนด้วยค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธานีครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ธานี เทือกสุบรรณ ผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ตื่นเช้ามาพี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก ขนาดเมื่อกี้ ผมจะมาสภาใช้เวลาตั้งนาน ลงทางด่วนแล้ว ๑ ชั่วโมงกว่าจะถึงสภาท่านประธาน เพราะว่า ตํารวจเอาแท่งปูนมากั้นถนนหมด พี่น้องประชาชนเดือดร้อน ต่างจังหวัดก็เหมือนกันครับ มีด่านมากมาย พี่น้องประชาชนเดือดร้อน ช่วงเช้า ช่วงบ่าย ท่านประธานครับ ระหว่าง ชั่วโมงเร่งด่วนขอให้ตํารวจได้ยกออกก่อนนะครับ แล้วก็ให้พี่น้องประชาชนได้ใช้ก่อน ถ้าม็อบ จะเดินมายกแป๊บเดียวทันครับ ไม่ต้องยกไว้ทั้งวันทั้งคืนครับ เพื่อพี่น้องประชาชนจะได้ สะดวกครับท่านประธาน

ท่านประธานครับ งบประมาณแปรญัตติปี ๒๕๕๖ ขณะนี้ อบต. หลาย อบต. ไม่ได้ดําเนินการ พี่น้องประชาชนประสบปัญหาเดือดร้อน แล้วก็นายก อบต. เลือกตั้งกันใหม่มาก อยากจะให้กระทรวงมหาดไทยได้ออกคําสั่งไปให้ทาง ปลัด อบต. ได้เร่งดําเนินการ งบประมาณเร่งด่วน ญัตติที่แปรไว้ทั้งหลายนะครับ

ท่านประธานครับ วันนี้เราต้องถือวิกฤติเป็นโอกาส ผมต้องขอขอบคุณรัฐบาลครับ ท่านประธานที่ทําให้นักเรียนอาชีวศึกษาไม่ทะเลาะกัน ไม่ตีกัน วันนี้หันมาจับมือกัน ทําความดีเพื่อชาติบ้านเมือง อันนี้ก็เป็นวิกฤติอย่างหนึ่งที่เราทําให้เป็นโอกาสได้ ที่บ้านผม ครับท่านประธาน ส.จ. สมัครแข่งขันกัน อยู่คนละฝ่าย เลือกนายกคนละฝ่าย วันนี้หันมา จับมือกันครับ จับมือกันทําความดีเพื่อชาติ กลุ่มแม่บ้าน ชาวบ้าน อาสาสมัครทั้งหลายวันนี้ มากันหมดครับ มาทําความดี มาช่วยทํากับข้าวให้พี่น้องประชาชนที่มาชุมนุม นี่ก็เป็นเรื่องดี อย่างหนึ่งที่เราน่าจะเอาวิกฤตินี้มาเป็นโอกาสเหมือนกันครับท่านประธาน ชวนนักศึกษา ทํากิจกรรมให้มาก ๆ นะครับ แต่ว่ารัฐบาลอย่าทําเรื่องแบบนี้บ่อยนะครับ เดี๋ยวมันจะมี ปัญหากับพี่น้องประชาชนนะครับ ก็ขอฝากท่านประธานว่าขอขอบคุณรัฐบาลจริง ๆ ที่ทําให้ นักเรียนอาชีวศึกษาหันมาจับมือกัน ไม่ตีกัน มาตีรัฐบาลอย่างเดียวครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ในสภาเขาห้ามตีกันด้วยนะครับ ท่านบุญรื่นครับ

นางบุญรื่น ศรีธเรศ กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางบุญรื่น ศรีธเรศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ พรรคเพื่อไทย ขอหารือ ท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ค่ะ ท่านประธานคะ เกี่ยวกับการจ่ายเงินชดเชยค่าภัยแล้งของเกษตรกรในจังหวัดกาฬสินธุ์มีปัญหามาก ดิฉันออก พื้นที่ พี่น้องประชาชน ชาวไร่ ชาวนาถามอยู่ตลอดเวลาว่าเมื่อไรจะจ่าย พอสอบถามไปว่า งบประมาณออกแล้ว ดิฉันก็เลยอยากจะหารือมายังท่านประธานประสานไปยังผู้มีส่วน เกี่ยวข้องดูสิคะ ไปจัดการเรื่องนี้ให้พี่น้องประชาชนด้วยค่ะ ชาวนาทุกข์ก็คือทุกข์ ยากลําบาก ก็คือลําบากมาตลอด คือรอส่วนชดเชยเหล่านี้ รอด้วยความหวัง ก็ฝากท่านประธานด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ค่ะท่านประธาน เกี่ยวกับการขึ้นทะเบียนเกษตรกรที่มีปัญหาและ สับสนค่ะท่านประธาน คือเกษตรกรที่จดทะเบียนปลูกมันสําปะหลัง เขาก็จดทะเบียนเป็น สมาชิก มีทะเบียนเรียบร้อย ทีนี้เขาจะเอาพื้นดินที่ปลูกมันสําปะหลังในวันนี้มาปลูกยางพารา เขาก็จะไปจดทะเบียนบ้าง ก็มีผู้แนะนําว่าจดทะเบียนไม่ได้ เป็นการจดทะเบียนซ้ําซ้อน ว่าอย่างนี้ค่ะ เพราะฉะนั้นเขาจึงสับสนมาก แล้วก็ถามดิฉัน ดิฉันก็ยังให้คําตอบเขาไม่ได้ เพราะฉะนั้นอยากจะให้ท่านประธานประสานไปยังผู้มีส่วนเกี่ยวข้อง คือกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์แล้วก็เจ้าหน้าที่ของรัฐที่อยู่ในจังหวัดให้ความกระจ่างแก่เกษตรกรพวกนี้ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุพัชรีครับ

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ค่ะ ดิฉัน ขออนุญาตหารือเรื่องปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเรื่องของโครงการ รับจํานําของรัฐบาลในครั้งนี้ มีพี่น้องเกษตรกรในจังหวัดพัทลุงได้ร้องเรียนมายังดิฉันว่า ในฤดูกาลนี้ของโครงการจํานําข้าวของรัฐบาล รัฐบาลได้จํากัดลิมิท (Limit) ของปริมาณ ของการรับจํานําไว้แค่ ๔๐๐ กว่ากิโลกรัมต่อไร่ แต่ในความเป็นจริงค่ะท่านประธาน ชาวไร่ ชาวนา ตอนนี้เกษตรกรชาวนาเขาสามารถผลิตข้าวได้เกือบ ๘๐๐ กว่ากิโลกรัมต่อไร่ ส่วนที่เหลืออีก ๔๐๐ กิโลกรัมเขาก็เลยบอกว่าเขาเอาไปขายที่โรงสี โรงสีก็กดราคา เพราะว่า ตรงนี้เขาจําเป็นต้องขายที่โรงสี ถ้าไม่ขาย ส่วนที่เหลือเขาก็ไม่ทราบจะเอาไปไหน ตรงนี้ก็เลย อยากจะสอบถามรัฐบาลว่าทําไมฤดูกาลนี้ที่จะรับจํานําต้องมีการจํากัดปริมาณการรับจํานํา ของพี่น้องเกษตรกรชาวนาด้วยคะ หรือว่ารัฐบาลไม่มีเงินแล้ว รัฐบาลก็ต้องบอกกับพี่น้อง เกษตรกรโดยตรงสิคะ ถึงจะไม่มีเงินนี้ แล้วก็อีกเรื่องหนึ่ง โครงการรับจํานําฤดูกาลที่แล้ว พี่น้องเกษตรกรชาวนายังไม่ได้รับเงินเลย เขาต้องไปยืมเงินดอกเบี้ยมาซื้อปุ๋ย มาจ่ายค่าไถนา นะคะ ดอกเบี้ยก็เพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ แล้วตอนนี้พี่น้องเกษตรกรชาวนาเขาเดือดร้อน เขาจะ ตายกันหมดแล้วค่ะ ไม่รู้ว่าจะหาวิธีการไหนที่จะได้รับเงินการรับจํานําข้าวของรัฐบาลในชุดนี้ ดิฉันก็เลยอยากจะประสานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วย ว่าจะต้องดูแลเยียวยา ต้องดูแล พี่น้องเกษตรกรชาวนาในครั้งนี้ด้วยค่ะ ขอกราบขอบพระคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านทนุศักดิ์ตอบเลยนะครับ ผมว่าเป็นประโยชน์ เชิญเลยครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุตรดิตถ์ พรรคเพื่อไทยครับ จะมีเรื่องเกี่ยวข้อง กับที่ผมรับผิดชอบอยู่ ๒ เรื่องนะครับ ของท่าน ส.ส. สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล แล้วก็ ท่าน ส.ส. สุพัชรี ธรรมเพชร เรื่องการจํานําข้าว ก็ขอถือโอกาสนี้กราบเรียนชี้แจงนะครับ กรณีของ ท่าน ส.ส. สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล คงจะเป็นข้าวในฤดูใหม่คือ ปี ๒๕๕๖ ปี ๒๕๕๗ นาปี นะครับ ก็ขอกราบเรียนว่าภายในเดือนนี้ประมาณกลาง ๆ เดือนก็จะดําเนินการจ่ายเงิน ให้กับพี่น้องเกษตรกรตามโครงการเป็นที่เรียบร้อยนะครับ ตั้งแต่ประมาณกลาง ๆ เดือนนี้ เป็นต้นไป สาเหตุที่ช้าเพราะว่าในฤดู ปี ๒๕๕๕/๒๕๕๖ เราประกาศไว้ ๒๒ ล้านตัน แล้วมีข้าวเพิ่มเข้ามาอีก ๒ ระยะ ระยะแรก ๔๐๐,๐๐ ตัน แล้วระยะที่ ๒ เพิ่มมาอีก ๘.๙ แสนตัน ทําให้เราต้องไปจัดการกับปัญหาเก่านะครับ แล้วก็พอจัดการปัญหาเก่าเสร็จ ก็ได้มีโอกาสที่จะมาดูแลเรื่องใหม่ ก็คือปี ๒๕๕๖/๒๕๕๗ ซึ่งก็จะจ่ายภายในเดือนนี้ละครับ นี่รับรองแน่นอนครับ

ต่อมาของท่าน ส.ส. สุพัชรี ธรรมเพชร นะครับ ถ้าเป็นข้าวของฤดูเก่า ฤดูหมายถึงว่า ปี ๒๕๕๕/๒๕๕๖ นั้น ได้มีการกันเงินไว้เรียบร้อยนะครับ เฉพาะภาคใต้ ๓,๐๐๐๐ กว่าล้านบาท ได้จ่ายไปเรียบร้อยแล้วนะครับ ถ้าตรงไหนยังไม่ได้อีกก็กรุณา แจ้งมาได้เลยที่ ธ.ก.ส. หรือว่าที่ตัวกระผมเองก็ได้นะครับ ว่าอําเภอไหนอะไรยังไม่ได้ แต่ถ้าเกิดเป็นฤดูใหม่ที่ว่าทางใต้ยังไม่ออกนะครับ เพราะว่าภาคใต้นี้ออกไปแล้ว ถ้ามีอะไร ที่คลาดเคลื่อนก็ช่วยชี้แจงเพิ่มก็ได้ครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุพัชรีครับ ต่อเนื่องกับรัฐมนตรี

นางสาวสุพัชรี ธรรมเพชร พัทลุง

กราบเรียนท่านประธานค่ะ ดิฉัน สุพัชรี ธรรมเพชร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ค่ะ ถ้าอย่างนั้น ดิฉันก็ต้องขอกราบเรียนท่านรัฐมนตรีค่ะ จังหวัดพัทลุงยังได้โครงการรับจํานํา รอบฤดูกาลที่แล้วยังไม่ครบค่ะ ให้ท่านรัฐมนตรีช่วยสั่งการไปด้วยนะคะ ให้ ธ.ก.ส. รีบจ่ายเงินให้กับพี่น้องเกษตรกรชาวนาด้วยค่ะ

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งค่ะ รัฐมนตรียังไม่ได้ตอบคําถามดิฉันว่าทําไมรอบฤดูกาลนี้ ปี ๒๕๕๖/๒๕๕๗ ถึงต้องมีการจํากัดปริมาณการรับจํานําของพี่น้องเกษตรกรเหลือประมาณ ๔๐๐ กว่ากิโลกรัมต่อไร่นะคะ ซึ่งในความเป็นจริงพี่น้องเกษตรกรเขาสามารถทําได้ มากกว่านั้นค่ะ ก็อยากจะให้ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจง ณ ตอนนี้ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านทนุศักดิ์ครับ เชิญครับ

กราบขอบคุณท่านประธาน ผม นายทนุศักดิ์ เล็กอุทัย รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง สําหรับจังหวัดพัทลุงในฤดูที่ผ่านมาเดี๋ยวผมจะรีบเร่ง ธ.ก.ส. วันนี้เลยให้ไปสํารวจดูว่า ตรงไหนยังไม่ได้อีกนะครับ สําหรับจํานวนของแต่ละตันในพื้นที่มันจะไม่เท่ากัน แล้วก็มันจะมี หน่วยงานคือกระทรวงเกษตรกรและสหกรณ์ แล้วก็ส่วนงานหลัก ๆ ก็คือกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ก็จะเป็นคนประเมินว่าพื้นที่ไหนของประเทศไทยจะได้กี่ตันต่อไร่ แล้วเขาก็ทําเป็น แบบอย่างเข้ามาเพื่อที่จะอนุมัติงบประมาณ สําหรับกรณีที่ท่านบอกว่าจริง ๆ แล้วได้ ๘๐๐ บาท แล้วก็มาได้แค่ ๔๐๐ บาท ซึ่งผมก็อยากจะไปดูอีกทีหนึ่งครับว่าจริง ๆ มันเป็นอย่างไร ถ้าหากว่าเดิมทีได้มากกว่านั้น เช่น เคยได้ ๕๐๐-๖๐๐ บาท แล้วมาลดลงเหลือ ๔๐๐ บาท อันนี้ไม่ถูกแน่ แต่ถ้าเกิดว่าเดิมทีได้ ๔๐๐ บาท แล้วเดี๋ยวนี้ชาวบ้านเก่งขึ้น ทําได้เพิ่มขึ้น อันนี้ ก็จะรับไปคุยกับกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ให้นะครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวันเพ็ญครับ

นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ เพชรบูรณ์

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางวันเพ็ญ พร้อมพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ์ วันนี้ขอหารือ เรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ เขต ๔ จังหวัดเพชรบูรณ์ของดิฉัน ๒-๓ เรื่องดังนี้นะคะ

เรื่องแรก โรงพยาบาลอําเภอหนองไผ่เป็นโรงพยาบาลระดับอําเภอ ขนาด ๗๐ เตียง ทีนี้ตอนนี้พี่น้องประชาชนคนไข้เข้ามารักษามาก อาคารไม่พอ เตียงนอน ไม่พอ ก็อยากจะให้เพิ่มงบประมาณในการที่จะไปขยายขนาดของโรงพยาบาล ก็ทราบว่า ทางโรงพยาบาลได้นําเสนอมาหลายปีแล้ว ขอขยายเป็น ๑๑๔ เตียง ก็ยังไม่ได้นะคะ ก็ฝากถึง กระทรวงสาธารณสุข โดยท่านรัฐมนตรี ฝากดูในตรงนี้ให้ด้วยค่ะ

อีกเรื่องหนึ่งก็คือโรงพยาบาลชนแดน อีกอําเภอหนึ่งของดิฉัน โรงพยาบาล อําเภอชนแดน ทางโรงพยาบาลได้มีงบในการขยายอาคาร แต่ว่า ณ วันนี้ในระหว่าง การก่อสร้างยังไม่แล้วเสร็จ แต่ว่าเราก็ต้องมีการจัดเตรียมอุปกรณ์ทางการแพทย์ และโดยเฉพาะเรื่องของเตียงผู้ป่วย ซึ่งจะใช้เข้าไปในอาคารหลังนั้น ก็ขอฝากถึงกระทรวง สาธารณสุขได้ช่วยดูงบประมาณและความจําเป็นในการที่จะต้องจัดหาเครื่องมือแพทย์ ตลอดจนเตียงคนไข้ เข้าไปรับอาคารหลังนั้น

อีกเรื่องหนึ่งค่ะ อันนี้ฝากขอทราบความคืบหน้าจากกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ เนื่องจากจัดสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟ้าพร้อมระบบส่งน้ําของ หมู่ที่ ๘ บ้านโคกสําราญเหนือ ตําบลบ้านกล้วย อําเภอชนแดน จังหวัดเพชรบูรณ์ ได้มีการหารือ หลายครั้งแล้ว ไม่มีความคืบหน้า มีการประชาคมแจ้งชาวบ้านไว้ตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ ณ วันนี้ กําลังจะหมดปี ๒๕๕๖ ก็ยังไม่ทราบความคืบหน้า พี่น้องรอความหวังจากกรมชลประทาน โดยเฉพาะชลประทานจังหวัดเพชรบูรณ์ในการที่จะช่วยผลักดันงบประมาณในการเพิ่มสถานี สูบน้ําด้วยไฟฟ้าพร้อมระบบส่งน้ํา เพราะว่าคนบ้านกล้วยมีอาชีพทํานาอย่างเดียว ต้องการ น้ําเพื่อการทํานา

และอีกเรื่องหนึ่งค่ะ ขออาคารเรียนแบบ ๑๐๕ เป็นอาคารเรียนใต้ถุนสูง ๑๐๕/๒๙ ให้กับโรงเรียนบ้านคลองปลาหมอ ตําบลศาลาลาย อําเภอชนแดน จังหวัด เพชรบูรณ์ อยู่ในพื้นที่ สพป. เขต ๑ จังหวัดเพชรบูรณ์ ขอมา อาคารเรียนเด็ก ๆ ๓๐๐ กว่าคน ตอนนี้อาคารเรียนมีอยู่แค่หลังเดียว ไม่พอเรียนสําหรับลูกหลานในตรงนี้นะคะ ของบประมาณจากกระทรวงศึกษาธิการช่วยดูแลในตรงนี้ด้วยนะคะ

และอีกเรื่องหนึ่งค่ะ ขอขอบคุณกระทรวงคมนาคมโดยกรมทางหลวง ซึ่งมีงบประมาณในปีนี้ ปี ๒๕๕๖ และปี ๒๕๕๗ ในการเข้าไปขยายถนนสาย ทร. ๑๑๓ จากดงขุยไปท่าข้าม อําเภอชนแดน จังหวัดเพชรบูรณ์ ในงบบางส่วน แต่ว่างบที่เอาไปขยายนี้ มันยังไม่ครอบคลุมจนทั้งหมด เพราะฉะนั้นส่วนที่ยังไม่ได้มีงบประมาณในการขยาย เป็น ๔ เลน ถนนมันก็เสียมาก ผิวการจราจรมันใช้ไม่ได้เลย ก็อยากจะให้ทางกรมทางหลวง หรือผู้ที่มีหน้าที่รับผิดชอบช่วยผลักดันงบซ่อมบํารุงในตรงนั้น ทําให้ด้วยนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านพรพิมล

นางสาวพรพิมล ธรรมสาร ปทุมธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพค่ะ ดิฉัน นางสาวพรพิมล ธรรมสาร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๔ จังหวัด ปทุมธานี พอดีดิฉันมีปัญหาที่ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่นะคะ ก็คือ ปัญหาการจราจรติดขัด ในพื้นที่ระหว่างคลอง ๗ ถึงคลอง ๑ ซึ่งตอนนี้ได้มีจํานวนประชากร เพิ่มมากขึ้น แต่ว่าพื้นผิวจราจรก็ถูกบังคับ เพราะว่ามีถนนเลียบคลอง ซึ่งขยายไม่ได้ แต่ว่า ดิฉันก็ได้พูดคุยกับทางกรมทางหลวง ก็มีโครงการว่ากรมทางหลวงจะทําเป็นโอเวอร์พาส (Overpass) ให้ ๓ จุด แต่ว่า ณ วันนั้นจนถึงวันนี้ก็ยังไม่มีความคืบหน้านะคะ ดิฉันอยากจะ ฝากปัญหานี้ไปถึงท่านรัฐมนตรีชัชชาติว่าให้ท่านช่วยเข้าไปดูแลกําชับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ให้เร่งพิจารณาแล้วก็จัดสรรงบประมาณเข้าไปทําให้อย่างเร็วที่สุด เพราะว่าตอนนี้รถติด มาก ๆ เลยโดยเฉพาะช่วงเวลาเช้า ซึ่งเป็นเวลาที่พี่น้องประชาชนออกมาทํางานและมีพี่น้อง ประชาชนหลาย ๆ คนที่ต้องมาส่งบุตรหลานที่มาเรียนหนังสือละแวกนั้นด้วยค่ะ

แล้วก็เรื่องที่ ๒ ก็ปัญหาเรื่องคันกั้นน้ําเลียบชายคลองซึ่งเป็นโครงการ ของรัฐบาลซึ่งมีหลาย ๆ จุดที่ยังไม่เรียบร้อย เพราะว่าบางช่วงเป็นพื้นที่ที่ไม่แข็งแรง แล้วก็ที่ทําไปมันก็พังเสียหาย ก็อยากจะให้ท่านรัฐมนตรีกําชับกรมชลประทานให้รีบเข้าไปเร่งดู และกําชับผู้ที่ดูแลเกี่ยวข้องให้รีบไปซ่อมแซมทําให้เรียบร้อยเสียก่อน เพราะว่าโชคดี ที่ปีนี้น้ําไม่ไปที่จังหวัดปทุมธานีก็เลยไม่มีปัญหาเกิดขึ้น แต่ถ้าเกิดยังทําไม่เสร็จอย่างนี้ ถ้าเกิด มีน้ํามาอีกดิฉันกลัวว่าจะเกิดปัญหา แล้วก็สร้างความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชนอีกค่ะ อย่างไรก็ฝากเรียนท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีชัชชาติด้วยนะคะ ขอบพระคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเอมอรครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางเอมอร สินธุไพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๕ พรรคเพื่อไทยค่ะ ดิฉันขออนุญาตนําความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือเพื่อผ่าน ท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดังนี้นะคะ

เรื่องแรก ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายสุพัฒน์ รัตนภักดี ผู้ใหญ่บ้าน หมู่ที่ ๒ บ้านตลาดใหญ่ ตําบลเทอดไทย อําเภอทุ่งเขาหลวง จังหวัดร้อยเอ็ด และพี่น้อง ประชาชนอีกจํานวน ๑๔๑ ครัวเรือน ซึ่งมีความเดือดร้อนเกี่ยวกับน้ําประปาในหมู่บ้าน ท่านประธานคะสําหรับเรื่องนี้ดิฉันได้นํามาหารือกับท่านประธานเพื่อผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ๒ ครั้งแล้วค่ะ ตั้งแต่ปี ๒๕๕๕ และปีงบประมาณ ๒๕๕๖ ซึ่งทางหน่วยงานที่รับผิดชอบก็โยนเรื่องไปให้ทางองค์การบริหารส่วนตําบลเทอดไทย ซึ่งทางองค์การบริหารส่วนตําบลเทอดไทยไม่มีงบประมาณเพียงพอที่จะมาจัดสรร งบประมาณในการก่อสร้างน้ําประปาประจําหมู่บ้านให้กับพี่น้องได้นะคะ เพราะว่างบประมาณ ที่ทาง อบต. มีก็มีเพียงปี๑,๐๐๐,๐๐๐ บาทเศษ ๆ เท่านั้นเอง ฉะนั้นความเดือดร้อน ในส่วนนี้น้ําประปานอกจากจะไม่เพียงพอในการอุปโภคบริโภคแล้ว น้ํายังเป็นสีเหลืองสนิม แล้วก็มีกลิ่นค่ะ ซึ่งทําให้พี่น้องประชาชนได้ใช้น้ําซึ่งไม่มีคุณภาพ ฉะนั้นดิฉันก็ขอฝากผ่าน ท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีที่รับผิดชอบในส่วนนี้ด้วย ถ้าหากว่าการหารือของดิฉัน ในครั้งนี้ยังไม่ได้รับการดูแลก็จะนํามาหารืออีกเป็นครั้งที่ ๓ ค่ะ ฝากท่านประธานด้วยนะคะ

เรื่องที่ ๒ เป็นความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ใช้ถนนทางหลวงชนบท สาย รอ ๔๐๖๕ ซึ่งเป็นทางเชื่อมจากอําเภออาจสามารถไปยังอําเภอทุ่งเขาหลวง ซึ่งจาก อําเภออาจสามารถนี้ก็จะผ่านบ้านหนองแข่น ไปตําบลโพนเมือง ไปบ้านเหล่า บ้านบาก ไปบ้านอีโก่ม ตําบลเทอดไทย อําเภอทุ่งเขาหลวง ซึ่งสภาพถนนนั้นจะเป็นหลุมเป็นบ่อแล้วก็ เป็นคลื่นตลอดเส้นทาง ซึ่งเป็นสายหลักที่พี่น้องประชาชนใช้ในการสัญจรไปมาและติดต่อ ส่วนราชการที่อําเภออาจสามารถ และลูกหลานก็ใช้เส้นทางนี้เป็นเส้นทางไปโรงเรียนนะคะ ก็ขอฝากผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ ซึ่งดูแลในส่วนนี้ได้จัดสรรงบประมาณไป ดูแลแก้ไขให้กับพี่น้องประชาชนที่ได้รับความเดือดร้อนในเรื่องนี้ด้วยคะ ขอบคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวันชัยครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายวันชัย บุษบา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๔ พรรคเพื่อไทย กระผมขอนําปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่จังหวัดเลย หารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวง ทบวง กรม ที่เกี่ยวข้องและให้ความช่วยเหลือกับ พี่น้องประชาชนผู้เดือดร้อนต่อไป

เรื่องแรก ช่วงฤดูฝนที่ผ่านมาในพื้นที่จังหวัดเลยฝนตกเป็นอย่างมาก ทําให้น้ํากัดเซาะถนนหลายสาย ไม่ว่าจะเป็นถนนสายหลัก ถนนสายรอง ในช่วงถนน สายหลักบริเวณที่อําเภอเอราวัณซึ่งเป็นถนนสายระหว่างอุดรธานีเชื่อมกับจังหวัดเลย ถนนชํารุดเป็นอย่างมากครับ แล้วก็สี่แยกเอราวัณถึงอําเภอหนองหิน ซึ่งเป็นถนนที่ใช้ร่วมกัน ของทั้ง ๒ อําเภอและผู้ใช้รถใช้ถนนครับ ถนนชํารุดอยากฝากกระทรวงคมนาคมสั่งการไปยัง แขวงการทางเลยที่ ๑ ซ่อมแซมถนนสายดังกล่าวให้กับพี่น้องด้วยครับผม

เรื่องที่ ๒ ปัญหายาเสพติดในพื้นที่จังหวัดเลย ขณะนี้แพร่ระบาดในกลุ่ม นักเรียน นักศึกษา แล้วก็ผู้ใช้แรงงานอยากฝากเจ้าหน้าที่ตํารวจและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้เอาจริงเอาจังกับเรื่องปัญหายาเสพติด เพราะว่าเดี๋ยวนี้ทุกครั้งที่ผมลงพื้นที่ จะได้รับข้อมูลจากผู้ปกครองว่าอยากให้ทางรัฐบาลเอาจริงเอาจังปราบปรามยาเสพติด ให้มันหมดไปจากประเทศไทยด้วย ก็อยากฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้เอาจริงเอาจังในเรื่องดังกล่าวด้วย

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ จากนโยบายต่าง ๆ ของรัฐบาลไม่ว่าจะเป็น มาตรการแทรกแซงราคาข้าวโพดเลี้ยงสัตว์ ซึ่งรัฐบาลได้อนุมัติไปยังพื้นที่ทั่วประเทศ แต่พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดเลยครับ ขณะนี้ในพื้นที่ราคาข้าวโพดอยู่ที่ ๕-๕.๕๐ ครับ อยากฝากกระทรวงพาณิชย์ได้เข้าไปดูแลในส่วนนี้นะครับ

แล้วอีกเรื่องครับยางพาราครับซึ่งเดี๋ยวนี้พี่น้องชาวจังหวัดเลยบ่นกันหนัก กันหนาเลยว่ายางพารานั้นตอนนี้ขี้ยาง ยางก้นถ้วยนะครับกิโลกรัมหนึ่งแค่ ๓๑ บาทครับ ชาวสวนยางอยู่ไม่ได้นะครับ ก็อยากฝากท่านประธานได้ช่วยไปดูแลพี่น้องเกษตรกรผู้ปลูก ยางพาราให้กับพื้นที่จังหวัดเลยด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านมาลินีครับ ท่านสุดท้ายแล้วครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน มาลินี อินฉัตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะดิฉันไม่สบายใจนะคะ ถ้าในช่วงเวลาหารือแล้วก็มีท่านสมาชิก มาตําหนิติเตียนรัฐบาลว่าทําเพื่อใครคนเดียว ดิฉันถือว่ารัฐบาลทํางานหนักนะคะ ทั้งท่านนายกรัฐมนตรีและคณะรัฐมนตรีทุกท่าน ท่านประธานค่ะ จากที่ดิฉันเคยหารือ เรื่องของสื่อเอสเอ็มเอส (SMS) ที่ส่งมาหน้าจอโทรทัศน์ที่ผู้แจ้งเบาะแสยาเสพติดเขาแจ้งมา เพื่อจะให้หน่วยงานที่รับผิดชอบเข้าไปดูแล ดิฉันอยากทราบว่าเขาเข้าไปทํางานช่วยแก้ไข ปัญหายาเสพติดในเฉพาะที่จุดนั้น ๆ ที่ราษฎรแจ้งข่าวมาแจ้งเบาะแสมาหรือไม่นะคะ เพราะว่าทุกวันนี้ข่าวยาเสพติดก็เริ่มมาอีกแล้ว ไม่ว่าผู้ที่ขับเรือล่มไปเมื่อไม่กี่วันนี้ หรือว่าจี้อาชญากรรมต่าง ๆ พอสืบสาวราวเรื่องก็จากยาเสพติดอีกนะคะ ก็ขอให้ ท่านกวดขันอย่างน้อยก็ช่วยบรรเทาความเดือดร้อนของคนที่แจ้งเบาะแสมาในช่วง ข่าวโทรทัศน์ในทุกช่อง ๆ เลยนะคะ

เรื่องที่ ๒ ไม่ทราบว่าจากปัญหาความเครียดหรือเปล่า วันนี้ที่สถานสงเคราะห์ บ้านนิคมปรือใหญ่ ผู้เข้ารับบริการมากเหลือเกิน มากเกินกว่ากําหนดเกินกว่าครึ่ง แล้วก็ ผู้ที่ทํางานก็น้อยนะคะ วันนี้มีพนักงานราชการที่เป็นลูกจ้างชั่วคราวทํางานมาหลายปีแล้ว อยากจะได้มีโอกาสขอความมั่นคงในอนาคตในการทํางานก็ขอให้ทางกระทรวงได้บรรจุให้ เป็นพนักงานราชการนะคะ เพราะการเข้าไปดูแลผู้บกพร่องทางสติปัญญาไม่ค่อยมีใคร อยากจะเข้าไปทํางาน แล้วก็งานหนักจริง ๆ ค่ะ ก็ขอโอกาสให้ท่านรัฐมนตรีได้ช่วยดูแล สถานสงเคราะห์บ้านนิคมปรือใหญ่ด้วยนะคะ เพราะว่าหลายปีที่ผ่านมาก็ขาดแคลนน้ํา ดิฉันขอเรื่องน้ําบาดาลให้ไปก็ยังไม่ได้รับการดูแลนะคะ

เรื่องสุดท้ายท่านประธานค่ะ สาธารณสุขช่วยรณรงค์ออกมาทีว่าผงชูรส มันเป็นอันตรายอย่างไร แค่ไหน เพราะว่าทางอีสานรับประทานผงชูรสอย่างกับว่าคลุกข้าว รับประทานได้เลย ก็ขอฝากว่าพวกเราบางทีก็ติดที่รสหรืออะไรก็ขอ ถ้ามันไม่เป็นอันตราย ก็แจ้งออกมา หรือเป็นอันตรายมากน้อยแค่ไหน ก็ขอให้แจ้งออกมาประชาสัมพันธ์ ให้ประชาชนได้รับทราบ ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านพันธุ์ศักดิ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผมต้อง ขออภัยด้วยนะครับ เพราะว่าเมื่อสักครู่นี้ไปดูตามคิวเป็นจ่าสิบตํารวจประสิทธิ์ก่อนนะครับ ท่านจะให้ผมหารือก่อนใช่ไหมครับ กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พันธุ์ศักดิ์ เกตุวัตถา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอหารือท่านประธาน ผ่านท่านประธานไปยังผู้เกี่ยวข้อง ในขณะนี้ในจังหวัดชลบุรีของกระผมเองมีความเดือดร้อน เป็นอย่างยิ่งโดยเฉพาะเรื่องของการจราจร เนื่องจากที่จังหวัดชลบุรีเป็นเมืองท่องเที่ยว เป็นเมืองอุตสาหกรรม เป็นเมืองพาณิชย์ ซึ่งมีประชากรแฝงเกือบเท่าตัว ตอนนี้ประชากร ในจังหวัดชลบุรีเองประมาณ ๑,๓๐๐,๐๐๐ กว่าคน ผมเชื่อว่าประชากรแฝงก็ประมาณเท่าตัว ฉะนั้นปัญหาที่เกิดขึ้นไม่ว่าจะเป็นเรื่องของการจราจรก็ดี ในเรื่องของความปลอดภัยในชีวิต และทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นคนชลบุรี หรือว่าคนที่มาอาศัย มาทํางาน หรือนักท่องเที่ยวก็ตาม เป็นปัญหาอย่างยิ่ง ซึ่งในขณะนี้ท้องถิ่นเองก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ มีการบริหารจัดการในเรื่องของการป้องกันช่วยเจ้าหน้าที่ตํารวจ เพราะเรารู้อยู่ว่าเจ้าหน้าที่ ตํารวจนั้นมีจํานวนจํากัดในแต่ละสถานี ลําพังมีอาสาสมัครก็ไม่สามารถที่จะช่วยเหลือได้ ไม่ว่าจะเป็นประชาชนทั่วไปหรือว่าเป็นอาชญากรก็ไม่กลัวตํารวจอาสาครับ อันนี้ก็เป็น ประเด็นที่สําคัญ ท้องถิ่นเองในขณะนี้ได้ลงทุนในการที่จะติดตั้งกล้องซีซีทีวี (CCTV) ไปใน แหล่งท่องเที่ยว โดยเฉพาะในพื้นที่ชายฝั่งทะเลตั้งแต่อําเภอเมืองชลบุรีไปยังอําเภอสัตหีบ โดยเฉพาะองค์การบริหารส่วนจังหวัดชลบุรีนะครับ ท่านนายกองค์การบริหารส่วนจังหวัด ชลบุรี วิทยา คุณปลื้ม ได้ตั้งงบประมาณไว้ทุกปี เป็นการช่วยเหลือ ป้องกันและปราบปราม ในการที่จะจับกุมผู้กระทําความผิดที่เกิดขึ้นในจังหวัดชลบุรีนะครับ ซึ่งที่ผ่านมาก็ประสบ ผลสําเร็จพอสมควรในเรื่องของการแก้ไขปัญหาเรื่องนี้เป็นต้น แต่ว่าในท้องถิ่นเองท่านคง เข้าใจว่าจากการที่ผ่านมาที่มีการเรียกร้องรัฐบาลเรื่องสัดส่วนของงบประมาณที่จะลงไปสู่ ท้องถิ่น ๒๘ เปอร์เซ็นต์ที่ผ่านมายังไม่ถึงนะครับ ได้เพียง ๒๗ กว่าเปอร์เซ็นต์เท่านั้น แล้วก็แต่ละท้องถิ่นนั้นมีความเติบโตในเรื่องของโครงสร้างเพื่อที่จะรองรับการติดต่อ ประสานงานหรือการมาติดต่อของพี่น้องประชาชน ส่วนหนึ่งงบประมาณก็จะไปเป็นเรื่องของ ค่าตอบแทน เงินเดือนของข้าราชการเป็นหลัก จะมีงบลงทุนอยู่ไม่มากนัก ฉะนั้นบางที ในการที่จะเอางบประมาณไปดําเนินการสิ่งเหล่านี้ค่อนข้างที่จะลําบากพอสมควร เรื่องการจราจรในช่วงเวลาเร่งด่วน เช่นช่วงเช้าเวลาที่โรงเรียนเปิดก็ดีจะมีรถติดยาวเหยียดเลย นะครับ ในบริเวณที่ผมจะเน้นให้ท่านได้เห็นนะครับเพราะว่าที่ไปพัทยา ในขณะนี้เรามี สะพานข้ามแล้ว ๒ แห่ง ที่สี่แยกอ่าวอุดม แล้วก็ที่แยกกระทิงลาย ตรงนั้น ๒ ส่วนนี้ทําให้ การจราจรนั้นลดน้อยลง ปัญหาการติดขัดลดน้อยลง แต่ที่บริเวณอําเภอศรีราชา ตั้งแต่โรงเรียนดาราสมุทรไปจนถึงตึกคอม มีไฟแดงเป็นจํานวนมาก ทําให้รถติด เป็นจํานวนมาก พี่น้องประชาชนที่หลงเข้าไป เป็นนักท่องเที่ยวก็ดี หรือว่าจะผ่านไป เมืองพัทยา ไปจังหวัดระยอง ถ้าหลงเข้าไปก็ติดยาวมาก ฉะนั้นสิ่งที่จะทําได้ในขณะนี้ ก็จะฝากท่านประธานไปยังกรมทางหลวง ในเรื่องของการทําสะพานลอยจากโรงเรียน ดาราสมุทรไปถึงตึกคอม บริเวณสัก๒-๓ กิโลเมตรเท่านั้นเอง ถ้าทําอันนี้ได้คนที่จะไปพัทยา จะเดินทางไปทํางานก็ดี หรือว่าจะไปทําธุระหรือทําธุรกิจก็ดี ก็ไม่ต้องมาติดอยู่ด้านล่าง ก็ฝากท่านประธานไปยังผู้ที่เกี่ยวข้องให้ช่วยดําเนินการแก้ไขปัญหาเหล่านี้ให้กับพี่น้อง ประชาชนชาวจังหวัดชลบุรี อําเภอศรีราชา ด้วยครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๓๔ คน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้มาลงชื่อ ๒๙๓ ท่าน ครบนะครับ อย่างนี้มันจะเลยเวลา เข้าเวลากระทู้แล้ว ที่เหลือผมขอ ยกไปวันอื่นนะครับ ผมต้องรักษาเวลา

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสด

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๒๐๓ ส. เรื่อง มาตรการป้องกันเหตุทางทะเล (นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

ท่านปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ ครับ ถามได้ ๑๐ นาทีรักษาเวลาด้วยครับ ๓ คําถามครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล กระผมขอตั้งกระทู้ถามสดในเรื่องของมาตรการป้องกันดหตุทางทะเล ซึ่งได้สอบถามไปยัง ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีหลายท่านนะครับ ที่ได้ลงพื้นที่เมืองพัทยาในวันอังคาร ที่ผ่านมา ไปรับฟังสาเหตุและแนวทางแก้ปัญหาในเรื่องภัยทางทะเล และยังได้เข้าเยี่ยม ผู้ประสบภัย ผู้ป่วยที่อยู่โรงพยาบาล ซึ่งทําให้ผู้ป่วยเอง ตลอดจนเจ้าหน้าที่ได้มีขวัญ และกําลังใจที่ดีขึ้น แต่อย่างไรก็ตามเมืองพัทยานั้นถือว่าเป็นเมืองท่องเที่ยวที่คนทุกชาติรู้จัก เป็นอย่างดี ในปีที่ผ่านมานั้นทํารายได้เข้าสู่ประเทศกว่า ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ มีนักท่องเที่ยวเข้ามาเกือบ ๑๐ ล้านคน และแนวโน้มการท่องเที่ยวก็จะดีขึ้นเรื่อย ๆ เข้ามาสู่ ประเทศไทยของเรา ซึ่งผู้บริหารของเมืองพัทยาเองตั้งใจอย่างยิ่งที่จะผลักดันให้เมืองพัทยา เป็นเมืองท่องเที่ยวน่าอยู่และผลักดันแผนพัทยาโมเดล (Model) ซึ่งเป็นเมืองที่ปลอดภัย ในชีวิตและทรัพย์สิน ไม่ว่าจะเป็นทางบกหรือทางน้ํา เป็นซีแซนด์ซัน (Sea Sand Sun) และประกอบด้วย เซฟตี้ (Safety) ด้วย แต่อย่างไรก็ตามนะครับ เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ในเรื่องของอุบัติภัยทางทะเลที่ผ่านมาหลายครั้งก็ทําให้เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ตัวอย่างเช่น ในเดือนเมษายน ก็มีเรือสปีดโบ๊ท (Speed Boat) ซึ่งโดยสารโดยนักท่องเที่ยวชาวเกาหลีใต้ ชนกับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีตอบคําถามครับ ท่านพ้องครับ ยังไม่ได้ถามแต่ว่าเครื่องตัดไปใช่ไหมครับ ท่านพ้องรอสักครู่ครับ

ก็มีผู้ประสบภัยในหลายเหตุการณ์ ที่ผ่านมา อย่างเช่น ยิ่งในเดือนสิงหาคมเรือสปีดโบ๊ทก็ชนอีกเช่นกัน ทําให้นักท่องเที่ยว ชาวจีนเสียชีวิต ๒ ราย และบาดเจ็บอีกจํานวนหนึ่ง ซึ่งในครั้งนั้น ท่านพ้อง ชีวานันท์ ท่านก็ รีบรุดไปที่เกิดเหตุแล้วก็ช่วยคลี่คลายสถานการณ์ได้อย่างดี แต่ในเดือนตุลาคมก็มีนักท่องเที่ยว ชาวอินเดียถูกใบพัดของเรือสปีดโบ๊ทฟันเข้าที่ศีรษะเสียชีวิต และในวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ก็เป็นเรื่องที่ครึกโครม นํามาซึ่งกระทู้ถามในวันนี้นะครับ คือเรือโดยสารขนาดใหญ่ล่ม ที่อ่าวพัทยาระหว่างที่จะกลับจากเกาะล้านไปยังท่าเรือแหลมบาลีฮาย ซึ่งในครั้งนี้นั้นก็ทําให้ นักท่องเที่ยวทั้งชาวไทย ชาวต่างประเทศ และประชาชนผู้สัญจรจมลงสู่ทะเลถึง ๒๐๙ คนนะครับ ทําให้มีผู้บาดเจ็บและเสียชีวิต ๖ ราย เป็นคนไทย ๓ คน และเป็นชาวโปแลนด์ ชาวรัสเซีย และก็ชาวฮ่องกง ด้วยสาเหตุเบื้องต้นก็คือการบรรทุกเกินจากพิกัดที่สามารถรับได้ ที่ ๑๕๐ คน และยังเป็นเรื่องของความไม่พร้อมของสภาพเรือ และความประมาทเลินเล่อ ของผู้บังคับเรือด้วย ด้วยเหตุผลทั้งหมดนี้ครับ ก็จะทําให้กระทบต่อความเชื่อมั่นของ เมืองท่องเที่ยวอย่างประเทศไทยไม่ใช่แต่เพียงพัทยานะครับ และยังทําให้รายได้ที่เราได้รับ จากการท่องเที่ยวที่เป็นรายได้ที่มีต้นทุนน้อยที่สุด เพราะใช้สิ่งต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น ในประเทศไทย และรอยยิ้มของคนไทยจะน้อยลง โดยเฉพาะเข้าสู่ใกล้ช่วงไฮซีซัน (High Season) ในเวลาอันใกล้นี้ กระผมและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรีทุกท่าน ก็มีความเป็นห่วงใยและมีกังวลใจ จึงขอสอบถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ดังนี้ครับ รัฐบาลจะมีการกํากับดูแลและควบคุมมาตรฐานการให้บริการและมาตรฐาน ความปลอดภัยการให้บริการของผู้ประกอบการให้เช่าเรือเร็วและเรือโดยสารขนาดใหญ่ รวมถึงการบังคับใช้กฎหมายและมาตรการต่าง ๆ ให้มีความเคร่งครัดรัดกุมได้อย่างไร ขอทราบรายละเอียดครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรัฐมนตรีครับ เชิญครับ คําถามแรก

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายพ้อง ชีวานันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงคมนาคม ขอตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกที่ได้มีความห่วงใยในกรณีของอุบัติภัย ที่เกิดขึ้นบ่อยครั้งโดยเฉพาะทางน้ํา ก็อยากจะเรียนอย่างนี้นะครับว่าทุกครั้งที่มีเหตุเกิดขึ้น ไม่ว่าจะเล็กหรือใหญ่มันมีผลกระทบต่อภาครัฐของการท่องเที่ยวเสมอนะครับ โดยเฉพาะ อย่างยิ่งในเมืองท่องเที่ยวหลัก ๆ แล้วก็เป็นเมืองชายทะเล กระทรวงคมนาคมก็มีความ ตระหนักอยู่ตรงนี้ว่ามีความจําเป็นที่จะต้องหามาตรการ เพิ่มมาตรการ ก็อยากจะเรียน ท่านประธานว่ากรณีของเรือล่มเมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมา ทุกคนก็มีความรู้สึกเสียใจที่เหตุ มันเกิดขึ้นแล้วก็มีผู้เสียชีวิต ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ท่านก็ห่วงใยแล้วก็ได้ลงไปดู พื้นที่ด้วยตนเอง แล้วก็ได้มีการสั่งการหลาย ๆ อย่างด้วยกัน เพื่อให้ภาพของอุบัติเหตุลด หรือหายไปให้เร็วที่สุด ก็อยากจะเรียนท่านประธานว่ากระทรวงคมนาคม โดยกรมเจ้าท่า มีหน้าที่ที่จะดูแลลําน้ํา ดูแลควบคุมการใช้ลําน้ําให้ปลอดภัยแล้วก็เป็นระเบียบเรียบร้อย เพราะฉะนั้นในเรื่องมาตรการการใช้ลําน้ําแล้วก็เพื่อเสริมสร้างความปลอดภัย โดยเฉพาะ อย่างยิ่งในบริเวณที่เป็นพื้นที่ที่นักท่องเที่ยวไปใช้กันมาก ๆ ไม่ว่าจะเป็นพัทยา ภูเก็ต เกาะสมุย สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทางกระทรวงคมนาคมตระหนักดี แล้วก็ได้วางมาตรการไว้ หลาย ๆ ส่วนด้วยกัน

ในส่วนแรกก็คือ มาตรการของการจัดระเบียบพื้นที่ ซึ่งการจัดระเบียบการใช้ พื้นที่ในชายหาด ก็เป็นเรื่องที่เป็นปัญหาอยู่ว่าการใช้เรือสัญจรไปมาในขณะที่มีการใช้บริการ ของนักท่องเที่ยวปะปนกันไป ก็จําเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องมีการจัดโซนนิ่ง (Zoning) ในการใช้ กิจการทางเรือนะครับ นอกจากนั้นการวางทุ่นควบคุมความเร็วต่าง ๆ ในขณะที่เรือที่วิ่งไปมา จะต้องได้รับการควบคุมโดยการวางทุ่นเพื่อให้กําหนดความเร็ว ณ จุดต่าง ๆ เพื่อให้เกิด ความปลอดภัย

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งก็คือ การวางทุ่นเพื่อกําหนดแนวทางวิ่งของเรือทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นเรือสปีดโบทหรือว่าเรือเร็ว หรือแม้แต่เรือโดยสารก็จะต้องมีช่องทางเพื่อไม่ให้ ปะปนกับกิจกรรมทางน้ําอื่น ๆ หรือว่าเรือเร็ว อันนี้ก็คือมาตรการการกํากับพื้นที่การใช้นะครับ

มาตรการต่อมาก็คือมาตรการการใช้การควบคุมดูแลให้เป็นไปตาม กฎระเบียบ ซึ่งตรงนี้กระทรวงคมนาคมโดยกรมเจ้าท่าก็มีการจัดตั้งศูนย์ปฏิบัติการหรือศูนย์ ควบคุม แล้วก็ให้ความช่วยเหลือ ซึ่งขณะนี้ก็ได้รับความร่วมมือจากท้องถิ่น จังหวัด โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ได้เริ่มการจัดระเบียบตรงนี้โดยใช้พัทยาโมเดล (Pattaya Model) ขึ้นมา ก็เลยมีการร่วมมือระหว่างจังหวัด ท้องถิ่น เมืองพัทยา แล้วก็ทางกระทรวงคมนาคม แล้วก็ กระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ทั้งตํารวจ ทุก ๆ ภาคส่วนมาร่วมกันตรงนี้นะครับ จัดตั้งเป็นศูนย์ ในส่วนของการติดตั้งโทรทัศน์วงจรปิดก็เป็นเรื่องที่เป็นมาตรการที่จะต้อง ดําเนินการนะครับ นอกจากนั้นก็กําลังมีแนวคิดว่าเรือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่บริเวณหาดพัทยา มีเรือเป็นจํานวนมากเป็นหลายพันลําด้วยกันนี้นะครับ ก็จะมีแนวคิดว่าจะต้องดําเนินการ ให้เรือทุก ๆ ลําได้มีการติดอุปกรณ์สัญญาณต่าง ๆ ส่งสัญญาณเพื่อให้สามารถที่จะควบคุม ทิศทางการวิ่ง แล้วก็ควบคุมความเร็วนะครับ

อีกเรื่องหนึ่ง เรื่องพาหนะ ยานพาหนะเรือที่จะมาใช้ในการดูแลควบคุมกํากับ ลําน้ํานี้นะครับ เนื่องจากมีจํานวนไม่มากนะครับ ไม่มีเพียงพอกับปริมาณเรือที่มีอยู่ ในขณะนี้นะครับท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์เมื่อวันที่ไปตรวจดูเหตุการณ์ท่านก็ได้สั่งการ ก็ให้ทางกรมเจ้าท่าหรือหน่วยงานที่มีความเกี่ยวข้องมาร่วมกันนะครับ แล้วก็จัดหาเรือ ที่จะใช้สําหรับการตรวจการณ์ การกํากับดูแล รวมทั้งการช่วยเหลือ

มาตรการต่อไปก็คือเรื่องของการบูรณาการ การบูรณาการอันนี้เป็นเรื่อง สําคัญอย่างยิ่งนะครับ เพราะว่าการที่กรมเจ้าท่ามีกฎระเบียบ มีข้อกฎหมายต่าง ๆ ที่จะมา บังคับใช้กับผู้ใช้ลําน้ํา ผู้ให้บริการต่าง ๆ แล้ว ถ้าหากว่าไม่มีการบูรณาการทุกภาคส่วน มาช่วยกันมันก็คงจะไม่สามารถที่จะเพิ่มความปลอดภัยได้ เพราะฉะนั้นกรมเจ้าท่า จึงตระหนักตรงนี้นะครับ แล้วก็เมื่อเดือนกันยายนที่ผ่านมาก็ได้มีการมอบอํานาจให้ทาง จังหวัดหรือท้องถิ่น เมืองพัทยา ไปรับภาระในการตรวจดูแลเพื่อเพิ่มศักยภาพของเจ้าหน้าที่ เพื่อเพิ่มปริมาณเจ้าหน้าที่เพื่อให้การดูแลให้มีมากขึ้นนะครับ แล้วก็ให้เพิ่มความปลอดภัย ในขณะเดียวกันก็จะต้องประสานบูรณาการกับบรรดาเครือข่าย ไม่ว่าจะเป็นเครือข่าย ช่วยเหลือ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีใช้เวลาไป ๘ นาทีแล้วครับ

ครับ แล้วก็ ขณะเดียวกันเครือข่ายของความปลอดภัยทั้งหลายทั้งปวงนี้นะครับ ก็จะมาช่วยกันบูรณาการ ในส่วนนี้นะครับ อีกมาตรการหนึ่งนะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเอาไว้ตอบคําถามที่ ๒ ไหมครับ เอาไว้ตอบคําถามที่ ๒ ได้ไหมครับ จะเหลือเวลาอยู่ นาทีเศษนี้ท่านจะตอบอีก ๒ คําถามไม่ได้นะครับ

ผมคิดว่า ผมตอบตรงนี้มันพอที่จะครอบคลุมอยู่นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือเขาต้องถามอีก ๒ คําถามครับ ตามหลักการ

ผมพูดสรุป ๆ นะครับ มาตรการต่อไปนี่นะครับเป็นมาตรการการปฏิรูปกฎหมายเพื่อที่จะช่วยเกื้อหนุน เพื่อให้การบังคับใช้มีผลขอตอบตรงนี้ในช่วงแรกเพียงเท่านี้ก่อนครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับคําถามที่ ๒

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล นะครับ ต้องกราบขอบพระคุณท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคมที่ได้ตอบคําถาม จริง ๆ ท่านได้ตอบครอบคลุมในคําถามที่ผมได้จะถามต่อไปแล้วในหลายข้อนะครับ สิ่งที่ผม อยากจะฝากไว้ก็คือว่าการบังคับใช้กฎหมาย ซึ่งมาตรการต่าง ๆ ที่ท่านได้กล่าวมานี้ จริง ๆ ก็ครอบคลุมกับการดูแลเรื่องความปลอดภัยแล้วอย่างดีเยี่ยมแล้วนะครับ แต่การบังคับใช้ กฎหมายให้เป็นไปตามที่ทางฝ่ายรัฐบาลได้พูดไว้ ตรงนี้ถือว่ามีความสําคัญกว่าเพราะว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้น จริง ๆ แล้วถ้าทุกคนเคร่งครัดในข้อบังคับก็จะไม่มีการบรรทุกเกินน้ําหนัก ห่วงชูชีพก็จะเพียงพอกับคน ๑๕๐ คน แต่จริง ๆ ขึ้นไปถึง ๒๐๐ กว่าคน และขณะที่เรือ กว่าที่จะจมลงไปใช้เวลาถึง ๒๐ นาที การที่จะช่วยเหลือโดยใช้กู้ภัยจริง ๆ ก็จะมาทันท่วงที ถ้ามีบุคลากรที่พร้อมนะครับ ไม่ว่าจะเป็นหน่วยงานของเมืองพัทยาหรือสนธิกําลังจาก ทุกหน่วยงาน แต่ในครั้งนี้กู้ภัยมูลนิธิสว่างบริบูรณ์ธรรมสถานถือว่าเป็นหน่วยงานหนึ่ง ที่เข้ามาช่วยเหลืออย่างเต็มที่เต็มกําลัง ดังนั้นก็อยากจะฝากไว้ว่าการบังคับใช้กฎหมาย ตลอดจนการจัดสรรงบประมาณต่าง ๆ ที่จะนําให้มีการเพิ่มบุคลากรเรื่องเจ้าหน้าที่ให้มี ความพร้อมในการเข้ากู้ภัย หรือแม้กระทั่งการบังคับใช้กฎหมายเพื่อป้องกันภัยให้เกิดขึ้น ก็คงจะมีความพร้อมมากกว่านี้นะครับ ผมก็คงไม่ฝากประเด็นคําถามแล้วนะครับ อยากจะฝากให้ท่านช่วยกรุณาจัดสรรงบประมาณให้เพียงพอด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีมีเวลานาทีเศษครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พ้อง ชีวานันท์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ก็อยากจะเรียนยืนยันท่าน ส.ส. ปรเมศวร์ งามพิเชษฐ์ ว่าคงไม่ใช่แค่กระทรวงคมนาคม นะครับ ผมคิดว่าทุก ๆ กระทรวงที่มีภาระหน้าที่ที่จะต้องดูแลเรื่องความปลอดภัย ก็คงจะต้องพยายามหาหนทางในการที่จะแก้ไขปัญหาเหล่านี้ ก็เป็นที่น่ายินดีนะครับ ที่ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ เมื่อวันที่ไปตรวจเยี่ยมผู้ประสบภัยท่านก็ได้สั่งการเพื่อให้เกิด การบูรณาการอย่างแท้จริง ท่านได้มอบให้ท่านรองนายกรัฐมนตรียุคล ลิ้มแหลมทอง ซึ่งมาเป็นศูนย์ในการที่จะบูรณาการแก้ไขปัญหานะครับ แล้วก็วันจันทร์ที่จะถึงนี้ ท่านรองนายกรัฐมนตรียุคลก็ได้กรุณานัดเพื่อที่จะให้ทุกภาคส่วนได้ร่วมกันช่วยกันแก้ไข ปัญหา สะท้อนปัญหา และเผื่อหาแนวทางที่จะแก้ไขต่อไปนะครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเป็นกระทู้ถามที่ ๒ นะครับ

๑.๑.๒ กระทู้ถาม ที่ ๒๐๔ ส. เรื่อง การแก้ไขปัญหาความแตกแยก ในสังคมไทยของนายกรัฐมนตรี (นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี และนายพงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี เป็นผู้ตอบ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนเข้ากระทู้ถาม ขออนุญาตสอบถามท่านประธานก่อนนะครับ ขอสอบถามว่า ท่านนายกรัฐมนตรีไปไหนครับ กระผมตั้งกระทู้ถามสดถามนายกรัฐมนตรี ที่สําคัญก็คือว่า ในฐานะประธานวิป (Whip) ฝ่ายค้าน กระผมจะได้รับแจ้งจากรัฐบาลทุกวันพุธว่า ในวันพฤหัสบดีมีรัฐมนตรีท่านใดบ้างที่ติดภารกิจ รวมทั้งนายกรัฐมนตรีที่ไม่สามารถมาตอบ กระทู้ถามสดได้ เพื่อพวกกระผมจะได้หลีกเลี่ยงการตั้งกระทู้ถามสดถ้าไม่จําเป็นจริง ๆ แต่หนังสือที่กระผมได้รับ ขออนุญาตกราบเรียนกับท่านประธานเลยครับ อยู่ในมือผมนี่ครับ รัฐบาลบอกว่าวันพฤหัสบดีนี้ในช่วงกระทู้ถามสดมีรัฐมนตรีแค่ ๒ คนติดภารกิจ คือรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา ไม่รวมนายกรัฐมนตรีด้วย เพราะฉะนั้นเมื่อนายกรัฐมนตรีไม่ติดภารกิจ วันนี้มีกระทู้ถามสด ถามนายกรัฐมนตรีถึง ๒ กระทู้ถาม คือกระทู้ถามของกระผมกับท่านประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ ทําไมนายกรัฐมนตรีไม่มาตอบกระทู้ถามสดของสมาชิกครับ ขออนุญาตสอบถาม ท่านประธาน และท่านจะดําเนินการอย่างไรต่อไป ที่สําคัญผู้ที่มาตอบกระทู้ถาม แทนจะตอบคําถามแทนนายกรัฐมนตรีได้หรือไม่ เพราะกระผมตั้งกระทู้ถามสด ถามนายกรัฐมนตรีเป็นการเฉพาะ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านพลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ท่านพงษ์เทพ ท่านวราเทพ มาตอบคําถามท่านนะครับ มีหนังสือ ส่งมาถึงเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรเรียบร้อยนะครับ แต่ผมมั่นใจว่าท่านรองนายกรัฐมนตรี จะตอบได้นะครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีไปไหน แต่ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับ เชิญท่านถาม ได้เลยครับ เชิญเริ่มคําถามได้แล้วครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ก็ตรงนี้ละครับที่สะท้อนให้เห็น ว่าสุดท้ายนายกรัฐมนตรีก็ไม่รับผิดชอบต่อสภาอีกวาระหนึ่ง ขออนุญาตกราบเรียน ต่อท่านประธานครับว่าที่กระผมต้องตั้งกระทู้ถามสดถามนายกรัฐมนตรี เรื่อง การแก้ปัญหา ความแตกแยกในสังคมไทยของนายกรัฐมนตรีนั้น ที่ต้องถามนายกรัฐมนตรีก็เพราะเหตุว่า

ประการที่ ๑ นายกรัฐมนตรีและครอบครัวคือตัวปัญหาในปัจจุบัน ส่วนบุคคลอื่นที่เหลือรอบข้าง ผมขออนุญาตใช้คําว่า แค่ผู้ใช้แรงงานทางการเมือง

ประการที่ ๒ เหตุผลที่ผมต้องถามนายกรัฐมนตรี ก็เพราะเหตุว่าวิกฤติ ที่เกิดขึ้นในขณะนี้ไม่ใช่วิกฤติที่เกิดขึ้นในสภาผู้แทนราษฎรหรือรัฐสภา แต่เป็นวิกฤติ ของประเทศที่นายกรัฐมนตรีจะต้องเป็นผู้รับผิดชอบโดยตรง

และประการที่ ๓ การนิรโทษกรรมที่เป็นมูลเหตุของสภาพปัญหาที่เกิดขึ้น ในปัจจุบัน นายกรัฐมนตรีเป็นทั้งผู้ก่อการ รับรู้ และมีส่วนเกี่ยวข้องโดยตรงมาตั้งแต่ต้น ที่กระผมกราบเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ว่านายกรัฐมนตรีเป็นทั้งผู้ก่อการ รับรู้ เกี่ยวข้อง มาตั้งแต่ต้น เริ่มต้นย้อนหลังไปตั้งแต่ท่านนายกรัฐมนตรีเข้ามารับตําแหน่งใหม่ ๆ ท่านประธานคงจําได้

ประการที่ ๑ มีความพยายามที่จะผลักดันพระราชกําหนดอภัยโทษ ถึงขนาด นายกรัฐมนตรีลงทุนไปค้างคืนที่จังหวัดสิงห์บุรี กองทัพบกจะเอา ฮ. ไปรับกลับมากรุงเทพฯ ก็ไม่ยอมเพราะรุ่งเช้าจะมีการประชุม ครม. พิจารณาร่างพระราชกฤษฎีกาพระราชทานอภัยโทษ นายกรัฐมนตรีต้องการหนีความรับผิดชอบ สุดท้ายก็มีการดําเนินการจริง ๆ แต่บังเอิญว่า ข่าวรั่วเสียก่อน สุดท้ายก็เลยสับขาหลอก ต้องยกเลิกกรณีนั้นไป

ประการที่ ๒ ในการปรับคณะรัฐมนตรีครั้งล่าสุด นายกรัฐมนตรีถึงขั้นแต่งตั้ง ตัวเองเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม เพื่ออะไรครับ เพื่อประสงค์จะใช้อํานาจ ๑. ผ่านสภากลาโหมที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมเป็นประธาน กับ ๒. ต้องการใช้ อํานาจผ่านสภาความมั่นคงแห่งชาติที่นายกรัฐมนตรีเป็นผู้รับผิดชอบ ต้องการใช้อํานาจผ่าน ๒ สภานี้เพื่อนําไปสู่การออกพระราชกําหนดนิรโทษกรรม แต่บังเอิญพระสยามเทวาธิราช มีจริง ดลบันดาลให้คลิป (Clip) ถั่งเช่าแตกเสียก่อน สุดท้ายความแตกว่ามีใครบ้างสมคบกัน รวมทั้งมีชื่อนายกรัฐมนตรีอยู่ในคลิปด้วย ที่กําหนดให้มีการปรับคณะรัฐมนตรีถึงขั้น จะผลักดันให้มีการออกพระราชกําหนดนิรโทษกรรม และนํามาซึ่งสถานการณ์ปัจจุบัน ครั้งล่าสุด เมื่อไปทางนั้นไม่ได้ สุดท้ายก็มาผลักดันร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมที่กําลัง เป็นปัญหาอยู่ในขณะนี้ แต่ที่สุดก็กลายเป็นเรื่องสับขาหลอกสังคมอีกเช่นเดียวกัน เพราะนับหนึ่งกฎหมายฉบับนี้เป็นพระราชบัญญัติล้างผิดให้กับผู้ชุมนุมและผู้แสดง ความคิดเห็นทางการเมืองหรือแสดงออกทางการเมือง แต่สุดท้ายกลายพันธุ์ไปเป็น พระราชบัญญัติล้างผิดแบบเหมาเข่ง ล้างผิด คืนเงิน คืนสิทธิให้กับคนทุจริตคอร์รัปชั่น (Corruption) ล่าสุดเมื่อวันอังคารที่ผ่านมานายกรัฐมนตรีอ่านแถลงการณ์ที่ทําเนียบรัฐบาลตอนเที่ยงกว่า ๆ แล้วก็มีคนมาอ้าง บอกนายกรัฐมนตรีเขียนเอง ยิ่งเขียนเองยิ่งสะท้อนชัดว่านายกรัฐมนตรี เป็นอย่างไร เพราะในคําแถลงของนายกรัฐมนตรีอย่างน้อยสะท้อนให้เห็นว่านายกรัฐมนตรี จงใจใส่ร้ายและบิดเบือน ใส่ร้ายใครครับ ใส่ร้ายผู้ที่เขามาชุมนุมโดยสงบปราศจากอาวุธ ว่ามีความประสงค์ต้องการใช้พระราชบัญญัตินิรโทษกรรมเป็นเครื่องมือทางการเมือง บิดเบือน บิดเบือนอย่างไรครับ อย่างน้อยที่สุดก็บิดเบือนว่าพระราชบัญญัตินิรโทษกรรม จะนําไปสู่ความปรองดอง ทั้งที่เห็น ๆ อยู่ว่าตั้งแต่นับหนึ่งความแตกแยกเกิดในบ้านเมือง ทุกหย่อมหญ้า และที่สําคัญที่บิดเบือนก็คือนายกรัฐมนตรียังกล้าบิดเบือน บอกว่ากฎหมายฉบับนี้ ไม่ได้เป็นเรื่องของการล้างผิดคนโกง แต่คนทั้งประเทศเขารู้กันหมดว่ากฎหมายฉบับนี้คือการนําไปสู่ การล้างผิด การทุจริตคอร์รัปชั่น ยกเว้นนายกรัฐมนตรีคนเดียวที่กล้าแถลงหน้าทําเนียบรัฐบาล บิดเบือนข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้น

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ประท้วงเรื่องอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย ผมต้องประท้วงท่านผู้อภิปรายตามข้อ ๖๑ นะครับ กล่าวให้ร้ายเสียดสี โดยเฉพาะกล่าวให้ร้ายนายกรัฐมนตรีว่าไม่มาสภาผู้แทนราษฎร วันนี้นายกรัฐมนตรี

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาละท่านประสิทธิ์นั่งลง ผมวินิจฉัย ผมเข้าใจแล้ว เดี๋ยวผมวินิจฉัยเลย จบแล้ว จะได้ให้ รัฐมนตรีตอบ

อีกหนึ่งประเด็นครับ กล่าวให้ร้ายว่าพระราชบัญญัตินี้เป็นพระราชบัญญัติเกี่ยวกับการเงิน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

นั่งลงเดี๋ยวให้รัฐมนตรีตอบ ท่านไม่ต้องตอบนั่งลงครับ กรุณารักษามารยาท ผมวินิจฉัยครับ ท่านประสิทธิ์นั่งลงครับ ไม่เอาครับ ตอบโต้กันไม่เอา นั่งลงครับ สภาผู้แทนราษฎร ต้องเรียบร้อยครับ ไม่ได้ ทุกฝ่ายอยู่ในความสงบ ไม่เอา เชิญท่านจุรินทร์ต่อครับ ท่านใช้เวลา ไปหักแล้วนะครับ ยังเหลือ ๔ นาที ๔๓ วินาที

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ผมกล่าวเมื่อสักครู่ว่า นายกรัฐมนตรีจงใจบิดเบือนว่าพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมไม่ได้นิรโทษกรรมให้กับคนโกง ทั้งที่คนทั้งประเทศเขารู้กันทั้งหมดว่าพระราชบัญญัติฉบับนี้ล้างผิดคดีทุจริตให้กับ คนในครอบครัวของนายกรัฐมนตรี คําถามก็คือว่า นายกรัฐมนตรีจะปรับปรุงตนเอง ให้เป็นนายกรัฐมนตรีที่ซื่อสัตย์สุจริต ไม่ใช้อํานาจเอื้อตัว เอื้อคนในครอบครัวอันจะนําไปสู่ วิกฤติความแตกแยกของประเทศ หรือไม่ ด้วยวิธีไหน เมื่อไร อย่างไร ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ครับ คําถามที่ ๑ ครับ เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ให้มาตอบกระทู้ถามของท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติครับ เนื่องจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีติดภารกิจสําคัญนะครับ ที่จริงในเนื้อหาที่ ขออภัยนะครับที่เอ่ยนาม ที่ท่านรัฐมนตรีจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ได้เอ่ยเมื่อสักครู่นี้ ผมดูแล้วว่าค่อนข้างจะรุนแรงไป นิดหนึ่ง ที่ท่านได้เอ่ยพาดพิงถึงว่าได้มีลูกจ้างทางการเมือง ซึ่งผมคิดว่าท่านเป็นผู้หลักผู้ใหญ่ ในนี้ก็ไม่น่าจะใช้คํานี้นะครับ เราก็รู้อยู่แล้วว่าเราเล่นการเมือง การเมืองก็คือการเมืองนะครับ เพราะฉะนั้นก็ด้วยเกียรติและศักดิ์ศรีทุกคนที่มาเป็นนักการเมืองก็มาด้วยเกียรติ มาด้วยสิทธิ และศักดิ์ศรีที่มอบให้โดยพี่น้องประชาชนแทบทั้งนั้น ท่านได้เอ่ยถึง พาดพิงถึงเรื่องในอดีตที่ผ่านมา ผมจําได้ครับ สมัยที่ผมถูกอภิปรายไม่ไว้วางใจ ในช่วงนั้น ผมก็ได้เรียนตอบไปแล้วอย่างชัดเจน เนื้อหาสาระต่าง ๆ นั้นก็ได้นําเรียน ให้ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร คือท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และท่านพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ท่านได้ทราบถึงเนื้อหาสาระต่าง ๆ ในเนื้อหาหรือเรื่องที่ท่านได้พูดถึง เพราะเป็นเรื่องที่ ก้าวล่วงไปถึงสถาบัน ผมได้ถามในที่ประชุมในวันนั้น ผมยังจําได้ชัดเจนว่าถ้าเนื้อหาตรงนั้น ก้าวล่วงไปถึงสถาบันแล้วใครจะรับผิดชอบ ท่านรับผิดชอบได้ไหม เพราะถ้าถามเรื่องนั้น แล้วมันจะต้องลงลึกไปในเนื้อหาสาระ ซึ่งผมก็ได้เรียนไปว่าผมยินดีที่จะให้ดูในเนื้อหา รายละเอียด โดยผมจะนําเรียนท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรและท่านพีระพันธุ์ด้วยตนเอง ซึ่งก็ได้นําเรียนให้ท่านได้เห็นแล้ว ได้มีหลักฐานค่อนข้างชัดเจน อันนั้นคือประเด็นที่ผ่านมาในช่วงนั้น ส่วนประเด็นช่วงหลังนั้นก็ขอกราบเรียนให้ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านพงศ์เทพ เทพกาญจนา ได้ตอบคําถามอีกส่วนหนึ่งด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านพงศ์เทพครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้ตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ถามเกี่ยวกับเรื่องที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะมีการปรับปรุงตัวอย่างไร กระผมขออนุญาตกราบเรียนครับว่า ท่านนายกรัฐมนตรีได้ตั้งใจที่จะมาทํางาน เพื่อประเทศชาติและประชาชน และที่ผ่านมาก็ได้พยายามที่จะยึดถือประโยชน์ของส่วนรวม เป็นสําคัญ ได้มีการทําหลายเรื่องที่ยึดถือประโยชน์ส่วนรวม ส่วนที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ได้ถามเรื่องอนาคต กระผมขออนุญาตที่จะต้องตอบอย่างนี้ครับว่า ขอดูผลงานในอดีตของ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ก่อนดีกว่า ว่าที่ผ่านมาท่านได้ตั้งใจทํางานเพื่อส่วนรวมอย่างไร อย่างเมื่อวานนี้ท่านประธานครับ เกี่ยวกับเรื่องของการแก้ไขปัญหาการทุจริตคอร์รัปชั่น ผมได้ไปพบท่านประธาน ป.ป.ช. เพราะว่าในประเด็นเรื่องของกฎหมายเกี่ยวกับเรื่องการ ป้องกันการกระทําที่เป็นการขัดกันแห่งผลประโยชน์ ซึ่งปัจจุบันมีคนที่อยู่ภายใต้กฎหมาย ฉบับนี้ ก็คือนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรี ผู้บริหารท้องถิ่น และรองผู้บริหารท้องถิ่นนั้น คณะรัฐมนตรีซึ่งนําโดยท่านนายกรัฐมนตรี ได้เห็นว่าจะขยายขอบเขตการใช้กฎหมายมาตรานี้ ก็ได้มอบหมายให้กระผมไปพบท่านประธาน ป.ป.ช. เพราะเห็นว่าท่านประธาน ป.ป.ช. กับคณะกรรมการ ป.ป.ช. นั้น สามารถจะขยายขอบเขตการบังคับใช้กฎหมายได้ โดยเป็นประกาศของ ป.ป.ช. แล้วท่านประธาน ป.ป.ช. ก็ได้กรุณาบอกพวกกระผมครับ ว่ากําลังจะขยายขอบเขตการใช้มาตรา ๑๐๐ นี้ ไปใช้บังคับกับผู้มีอํานาจรัฐต่าง ๆ อีก ประมาณ ๕๐ ตําแหน่งถึง ๗๐ ตําแหน่ง ในส่วนนั้น ในส่วนของอนาคตนั้นกระผมก็เชื่อว่า สิ่งที่ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ได้ทํามาในอดีตนั้นก็คงจะพอยืนยันได้พอสมควรครับ ว่าท่านมีความตั้งใจที่ทํางานเพื่อส่วนรวมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุรินทร์ครับ คําถามที่ ๒ ครับ คืออย่างนี้ครับทางท่านผู้ตอบคําถามครับ ใช้ลักษณะการ แสดงความเห็นไม่ได้นะครับ กระทู้ถามสดครับ เชิญท่านจุรินทร์ต่อครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ผมกําลังจะท้วงเหมือนที่ ท่านประธานท้วงนะครับ แต่ไม่เป็นไรครับ ท่านประชา พรหมนอก ท่านได้ตอบคําถาม กระผม ความจริงท่านวิจารณ์กระผมมากกว่า บอกว่าที่กระผมพูดว่าองคาพยพที่เหลือ นอกจากตัวนายกรัฐมนตรีนี้ ก็คือการใช้แรงงานทางการเมือง ท่านบอกผมพูดไม่สุภาพ ความจริงผมใช้คําสุภาพที่สุดแล้ว ที่สุภาพเพราะผมหลีกเลี่ยงใช้คําว่า สภาทาส ที่หลายฝ่ายเขาพูดกัน แล้วก็อีกหลายคําพูดที่ผมไม่จําเป็นต้องพูดแล้วครับ สิ่งที่ท่านพูดนี้ ท่านพูดเสมือนกับว่า ถ้าใครพูดถึงเรื่องที่กระผมพูดเมื่อสักครู่ จะก้าวล่วงสถาบันแล้วใครจะรับผิดชอบ ผมฟังท่าน ไม่เข้าใจครับ แล้วพวกกระผมไม่มีความประสงค์หรือคิดใด ๆ ที่จะไปก้าวล่วงใด ๆ สถาบัน ท่านอย่าใช้สถาบันมาเป็นเครื่องมือปกป้องการกระทําของพวกท่านในทางการเมืองครับ ท่านพงศ์เทพตอบเมื่อสักครู่ว่านายกรัฐมนตรีจะปรับปรุงตัวอย่างไร แต่ว่าท่านตอบแทน นายกรัฐมนตรีไม่ได้หรอกครับ ที่สําคัญท่านบอกว่านายกรัฐมนตรีตั้งใจทํางานเพื่อประเทศ ยึดประโยชน์ส่วนรวม ผมเรียนเลยครับประโยชน์ส่วนรวมของนายกรัฐมนตรีที่ทํา เหลวเกือบทุกเรื่อง ตั้งแต่ของแพง พืชผลเกษตรตกต่ํา ๔ ๕ ๖ ๗ ๘ ๙ ๑๐ ผมไม่มีเวลา ที่จะพูดครับ แต่ว่าเรื่องส่วนตัวก้าวหน้าจนกระทั่งประท้วงกันทั่วประเทศอยู่เดี๋ยวนี้ครับ ท่านบอกว่าท่านตั้งใจปราบโกง จะขยายขอบเขตใช้กฎหมาย ป.ป.ช. ไปหารือ ป.ป.ช. มา ถ้าตั้งใจปราบโกง ท่านออกกฎหมายล้างผิดคนโกงทําไมครับ นี่มันสวนทางกันชัดเจน ท่านเลิกโกหกประชาชนได้แล้วครับ ที่สําคัญเมื่อวานนี้นายกรัฐมนตรีแล้วก็กรรมการบริหาร พรรคการเมือง แกนนํารัฐบาล ผมประสงค์จะพาดพิงครับ ได้ออกแถลง บอกว่ารัฐบาลตั้งใจทํา ๑ ๒ ๓ เช่น จะไม่ยืนยันกฎหมายหลังจากพ้น ๑๘๐ วัน ถ้าวุฒิสภาคว่ํา จะถอนร่าง พ.ร.บ. ล้างผิดทั้ง ๖ ฉบับออกจากสภา เหล่านี้เป็นต้น แต่ผมกราบเรียนกับท่านประธานเลยครับ ที่แถลงทั้งหมดตั้งแต่นายกรัฐมนตรีลงไปจนถึงเบอร์ ๒ เบอร์ ๓ เบอร์ ๔ สังคมเห็นว่าไม่พอครับ ประการที่ ๑ ประการที่ ๒ สังคมไม่เชื่อและประการที่ ๓ สังคมเห็นว่าไม่จริงใจ ประการที่ ๔ เห็นว่านายกรัฐมนตรียิ่งแถลงยิ่งสะท้อนว่ายังไม่สํานึกในสิ่งที่ได้กระทําลงไป ที่บอกว่า นายกรัฐมนตรียังไม่สํานึกเพราะอะไรครับ เพราะนายกรัฐมนตรียังโยนบาปใส่ฝ่ายอื่น ว่ายังไม่รู้จักให้อภัย ที่ฝ่ายอื่นเขายังไม่ให้อภัย เพราะเขารู้ทันนายกรัฐมนตรีอย่างไรครับว่า สุดท้ายแค่ใช้คําว่า อภัย เพื่อประโยชน์ส่วนตัวของตนเองและครอบครัว ที่สําคัญ ท่านประธานครับ ที่เขาบอกว่าไม่จริงใจ เพราะเหตุว่าถ้าจริงใจทําไมไม่ประกาศ ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ เหมือนที่ประกาศเมื่อวานนี้ก่อนม็อบ (Mob) เต็มถนนราชดําเนินละครับ และที่สําคัญ เพราะคนเขารู้ทันว่าที่แถลงเมื่อวานนี้เพราะจวนตัวแล้วครับ ที่สําคัญคือเป็นแค่เกมการเมือง สลายการชุมนุมหลอกม็อบกลับบ้าน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องถามแล้วครับ คําถามที่ ๒

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

อีกประการหนึ่งครับ ผมดูเวลาอยู่ครับ ท่านประธานครับ ที่สําคัญก็คือไม่มีใครเชื่อว่ารัฐบาลนายกรัฐมนตรี ยิ่งลักษณ์แถลงแล้วเขาจะเชื่อ เพราะนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์มีพฤติกรรมโกหกสะสม จนกระทั่งล้มละลายจากความน่าเชื่อถือ ท่านประธานจําได้ไหมครับ ตอนหาเสียงบอกว่า ไม่มีการนิรโทษกรรม สุดท้ายนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ท่านยงยุทธ วิชัยดิษฐ์ ไปรับปาก ตอนหาเสียง สุดท้ายเป็นอย่างไรครับ ออกกฎหมายล้างผิดการทุจริต ท่านบอกว่าท่านจะใช้ นโยบายรณรงค์ปราบโกง สุดท้ายออกกฎหมายล้างผิดการทุจริตคอร์รัปชั่น หลังเกิดม็อบ นายกรัฐมนตรีเรียกร้องให้ทุกคนมาพูดในสภา สุดท้ายนายกรัฐมนตรีคือคนแรกที่ไม่มาสภา วันนี้ก็ไม่มาอีกครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุรินทร์มีผู้ประท้วงแล้วครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ผมประท้วงท่านประธานครับ ตามข้อบังคับการประชุมสภา ประท้วงผู้ที่ตั้งกระทู้ถามซึ่งทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ ผมพยายามฟังด้วยความอดทน ท่านได้ทําผิดใน (๑) ครับ การอภิปรายของท่านไม่เป็นเชิง ของการที่จะสอบถามเพื่อไขข้อเท็จจริงครับ แต่เป็นการใส่ร้าย เป็นการประชดประชัน ซึ่งท่านเป็นผู้หลักผู้ใหญ่ในสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ ผมเองก็ไม่อยากจะไปก้าวล่วงท่าน แต่ท่านประธานต้องควบคุมให้เป็นไปตามข้อบังคับอย่างถูกต้อง และอะไรที่ไม่มีความจําเป็น ก็อย่าได้กล่าวร้าย อย่าได้เสียดสี เพราะมีการถ่ายทอดสดครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ต้องประท้วงแล้ว คืออย่างนี้จุรินทร์มีเวลาอีกแค่ ๖ วินาทีเท่านั้นเองครับ ไม่ต้องประท้วง ผมหักเวลาคนประท้วงไว้ด้วย ท่านนิยมประท้วงเรื่องอะไรอีกละครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ผมประท้วงท่านประธาน ตามข้อ ๖๑ และข้อ ๖๓ ครับท่านประธาน คือท่านผู้ถามกระทู้ถาม ผมเคารพนับถือท่าน นะครับ แต่ท่านพูดแล้วใส่ร้าย เสียดสีนะครับ ตั้งแต่คําว่า ท่านนายกรัฐมนตรียังไม่สํานึกบาป ใส่ร้ายโยนบาปให้คนอื่น ใส่ร้าย ครับท่านประธาน ความจริงผมให้ถอนนะครับคํานี้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาอย่างนี้เดี๋ยวผมให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบ ท่านจุรินทร์มีเวลาแค่ ๖ วินาที ท่านนั่งลงครับ เพราะมันอยู่ในเวลาถ่ายทอด

(นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านหมอสุกิจไม่ต้องประท้วงหรอกครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ประท้วงผู้ประท้วง เขาเองนั่นละครับทําผิดข้อ ๖๑ มากล่าวหาผู้ถามกระทู้ถาม ผู้ถามกระทู้ถามเขามีสิทธิที่จะ พูดจาให้เหตุผล ที่จะนําไปสู่การตั้งกระทู้ถาม และการพูดของท่านก็มีเหตุมีผล เมื่อท่าน บอกว่าท่านนายกรัฐมนตรีพูดไม่จริง ท่านก็มีการยกตัวอย่าง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้วครับท่านสุกิจ พอแล้วครับทั้ง ๒ ฝ่าย ผมไม่อนุญาตแล้วครับ มีเวลาแค่ ๖ วินาที ผมไม่อนุญาตทั้งคู่นะครับ ประท้วง ไม่ให้อภิปราย ประท้วงก็พอแล้วครับ มันมีเวลาถ่ายทอด เดี๋ยวผมต้องคุมเวลา ท่านที่ ๓ จะไม่ได้ออกถ่ายทอดนะครับ ก็ไม่ได้ครับ ก็จะประท้วงกัน อย่างนี้ นั่งทั้งคู่ ไม่อนุญาตทั้งคู่นะครับ ขอร้อง นั่งทั้งคู่ครับ พอแล้วครับ ท่านจุรินทร์ต่อ ท่านมีเวลา ๖ วินาทีเองครับ ท่านต้องถามแล้ว ไม่ถามไม่ได้แล้วหรอกครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ทั้งหมดที่ผมพูดเพื่อนําไปสู่ คําถามครับ นายกรัฐมนตรีบอกว่าร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมเป็นเรื่องสภา รัฐบาลไม่ เกี่ยว แต่คําสั่งให้ขึ้นป้ายสนับสนุนกฎหมายนิรโทษกรรมที่สั่งผ่านกระทรวงมหาดไทย รัฐบาลไหนครับ นายกรัฐมนตรีไม่กี่วันนี้เปิดทําเนียบรัฐบาลรับญาติผู้เสียชีวิต ทําข่าว หนุนร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรม แล้วนายกรัฐมนตรีบอกรัฐมนตรีหรือรัฐบาลไม่เกี่ยว จริงหรือครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านต้องถามแล้วครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

คําแถลงของนายกรัฐมนตรี จึงเป็นแค่ลมปาก ไม่ช่วยพาประเทศออกจากวิกฤติได้จริง คําถามก็คือว่า แล้วนายกรัฐมนตรี จะพาประเทศออกจากวิกฤติอย่างเป็นรูปธรรมด้วยวิธีไหน อย่างไรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถามคําถามที่ ๓ ต่อเลยครับ ท่านใช้เวลาเกินแล้วนะครับ ท่านจุรินทร์ครับ ถือว่า ถามหมดแล้วนะครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ผมยินดีถามคําถามที่ ๓ นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ได้แล้วครับ หมดเวลา เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ตั้งคําถามว่า ท่านนายกรัฐมนตรีจะได้นําประเทศออกจากวิกฤติ อย่างไร ท่านนายกรัฐมนตรีได้แถลงไปแล้วเมื่อวันที่ ๕ พฤศจิกายน ๒๕๕๖ ชัดเจนครับ ท่านประธานครับ ว่าร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมซึ่งผ่านการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎร ไปนั้น ซึ่งก็เป็นที่น่าเสียดายครับ เพราะว่าเมื่อกรรมาธิการได้พิจารณาร่างฉบับนี้ และร่าง ฉบับนี้เข้ามาสู่การพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎร เผอิญท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ซึ่งมีจํานวน มากเลยครับ ที่ได้สงวนคําแปรญัตติไว้นี่ ไม่ได้มีโอกาส คือไม่ได้ใช้สิทธิของท่านในการอภิปราย ก็เลยทําให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนั้นก็เลยผ่านไปตามที่กรรมาธิการได้เห็นชอบ สิ่งที่ นายกรัฐมนตรีทําได้ในฐานะที่นายกรัฐมนตรีมีหน้าที่ปฏิบัติตามกฎหมาย แล้วก็ไม่มีอํานาจ อะไรครับที่นายกรัฐมนตรีจะไประงับยับยั้งการส่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ไปยังวุฒิสภา เพราะตามกระบวนการต้องส่งไป แต่นายกรัฐมนตรีได้แถลงชัดเจน ท่านประธานครับ แถลงชัดเจนว่าวุฒิสภา

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวนะครับ ท่านณรงค์ ประท้วงเรื่องอะไรครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรครับ ผม นายณรงค์ ดูดิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วง ท่านประธานและประท้วงท่านรัฐมนตรีที่กําลังตอบในสภาแห่งนี้ ซึ่งเป็นการพูด ที่เป็นการพูดเท็จ ใส่ร้ายผู้ถามกระทู้ถามในวันนี้ด้วย เนื่องจากกระผมเป็นคนหนึ่ง ในสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้แปรญัตติเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่สภาแห่งนี้ได้ปิดปากพวกกระผม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาละครับ ท่านณรงค์ ให้ท่านตอบครับในเวลาของท่าน ท่านประท้วงอย่างนั้นไม่ได้ครับ ท่านนั่งลงครับ เชิญท่านรัฐมนตรีตอบต่อครับ

ท่านประธานครับ ท่านนายกรัฐมนตรีได้แถลงชัดเจนครับว่าท่านเสนอให้วุฒิสภา ซึ่งสมาชิกวุฒิสภานั้น ก็เป็นผู้ที่มาจากทั้งการแต่งตั้งและการเลือกตั้งมีทั้งกลุ่มที่ทั้งเห็นด้วยกับไม่เห็นด้วยกับ ร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมฉบับนี้ได้ใช้ดุลยพินิจอย่างเต็มที่ แล้วก็ในซีกของทาง เมื่อวุฒิสภาใช้ดุลยพินิจอย่างไรนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีก็เชื่อว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ที่ลงคะแนนผ่านร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ไปจะยอมรับการตัดสินใจด้วยเหตุผลเพื่อความ ปรองดองของคนในชาติเช่นกัน ซึ่งผมก็เชื่อครับท่านประธานครับ ว่าที่ผ่านมาท่านสมาชิก วุฒิสภาทั้งที่มาจากการแต่งตั้ง ทั้งที่มาจากการเลือกตั้ง ท่านก็ได้แสดงออกชัดเจนว่าท่านจะ ไม่รับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ผลก็คือจะทําให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้อย่างน้อย ถูกยับยั้งไว้เป็นเวลา ๑๘๐ วัน แล้วทางพรรคเพื่อไทยซึ่งเป็นพรรคที่มี ส.ส. อยู่ใน สภาผู้แทนราษฎรมากที่สุด เขาก็แถลงชัดเจนครับว่าจะไม่หยิบยกร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ขึ้นมายืนยัน ตรงนี้ก็เป็นส่วนที่คงจะบอกได้ครับว่าจะทําให้ประเทศนี้ออกจากวิกฤติอย่างไร

อีกส่วนหนึ่งครับท่านประธานครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ใช้คําพูด ที่กระผมต้องขออนุญาตนะครับ ที่ต้องบอกว่ารุนแรงกับท่านนายกรัฐมนตรีซึ่งเป็น นายกรัฐมนตรีสุภาพสตรีคนแรกของประเทศไทยที่บอกว่ามีพฤติกรรมโกหกสะสม ผมคิดว่า พี่น้องประชาชนชาวไทยที่ได้ฟังท่านนายกรัฐมนตรีทํางานมา ๒ ปี ฟังท่านพูดเยอะแยะ ไปหมด สิ่งที่นายกรัฐมนตรีได้พูดและเป็นความจริงเยอะแยะไปหมดครับ ท่านพูดจะทําอะไร ก็ทําหลายเรื่อง ส่วนที่บอกโกหกสะสมนั้นอาจจะเป็นความคิดของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผู้ถาม แต่กระผมเชื่อว่าพี่น้องชาวไทยทั้งประเทศคงไม่ได้คิดอย่างนั้นครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปท่านประเสริฐครับ หมดคําถามของท่านแล้วครับ ท่านจุรินทร์ครับ หมดเวลาของท่าน แล้วนะครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ผมไม่ถามแล้วครับ ผมพูด นิดเดียวครับ ท่านประธานครับ ผมสละสิทธิ์ถามคําถามที่ ๓ เพื่อรักษาเวลาและให้เกียรติ ท่านประธานครับ แต่ว่าผมขออนุญาตกราบเรียนที่ท่านพงศ์เทพตอบเมื่อสักครู่นิดเดียว เท่านั้นเองครับ สรุปความที่ท่านตอบก็คือว่านายกรัฐมนตรีจะพาประเทศออกจากวิกฤติ ด้วยสิ่งที่นายกรัฐมนตรีได้แถลงเมื่อวันที่ ๕ วันอังคาร ที่ผมบอกว่านายกรัฐมนตรีจงใจใส่ร้าย บิดเบือนนั่นละครับ นี่คือคําตอบของท่านทั้งหมด ผมกราบเรียนกับท่านประธานเลยครับ ว่าถ้าแนวทางของนายกรัฐมนตรีที่จะพาประเทศออกจากวิกฤติคือคําตอบที่แถลงเมื่อวันที่ ๕ ท่านพาประเทศออกจากวิกฤติไม่ได้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ครับท่านจุรินทร์ครับ มันไม่มีช่องครับ เดี๋ยวเขาจะว่าผมทําผิดข้อบังคับเสียเองครับ มันไม่ใช่ครับ พอกระทู้ถามนี่ตอบโต้กันไม่ได้ครับ ท่านถามคําถามในเวลา ๑๐ นาที ผมเคารพ ท่านนะครับ ผมยึดหลักเหมือนที่ท่านยึดนะครับ ผมดูเวลาอยู่ครับ เจ้าหน้าที่ก็จดไว้หมดครับ ผมไม่โกงเวลาหรอกครับ หมดเวลาครับ เวลา ๑๐ นาที ๓๕ วินาที มันหมดแล้วครับ ไม่ได้ครับ ต้องยึดหลักครับ เมื่อสักครู่นี้รัฐมนตรีผมก็ไม่ยอม เวลาของท่านจุรินทร์ถาม นะครับ ๑๐ นาที ท่านคุณหมอสุกิจครับเอาตรงไปตรงมาดีกว่า ท่านจุรินทร์ครับ ขอความ กรุณาครับ จะได้ยึดหลักครับ ผมเชื่อท่านนะครับแล้วที่ผ่านมาผมก็เคารพท่านว่ายึดหลัก นะครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมใช้เวลา เกินไป ๓๕ วินาที เท่านั้นละครับ ทุกครั้งท่านประธานอนุญาตเกินไปนาทีสองนาทีก็ได้ ผมไม่ใช้เวลาเกิน สรุปแต่เพียงว่าถ้าคําตอบมีเท่านี้ประเทศยังไม่มีความหวังเลยครับ ภายใต้ การบริหารของนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ที่จะออกจากวิกฤติครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านประเสริฐครับ ไปกระทู้ถามที่ ๓ แล้วครับ

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๒๐๕ ส.เรื่อง ความรับผิดชอบในหน้าที่ของ นายกรัฐมนตรี (นายประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ เป็นผู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี และนายวราเทพ รัตนากร รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เป็นผู้ตอบ

เชิญครับ ถามได้ ๑๐ นาที ตอบได้ ๑๐ นาทีนะครับ ช่วยกันรักษาเวลาครับ

ท่านประธานครับ ก่อนที่จะ เข้าเรื่องกระทู้ วันนี้ที่ท่านจุรินทร์ เมื่อสักครู่นี้ ขอประทานโทษที่เอ่ยนามนะครับ ถามว่า นายกรัฐมนตรีไม่มา ผมขออนุญาตบอกท่านประธานอย่างนี้ครับว่า นายกรัฐมนตรีแถลง ที่ผมคัดออกมาคําต่อคํา นายกรัฐมนตรีบอกว่า ดิฉันต้องการให้ฝ่ายนิติบัญญัติได้ทําหน้าที่ ของตนเองอย่างเต็มที่ เพราะฉะนั้นผมขอร้องนะครับว่าวันนี้นายกรัฐมนตรีไม่มา ทําให้ผม ขาดโอกาสทําหน้าที่อย่างเต็มที่ไประดับหนึ่ง แล้วท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประเสริฐ มีหนังสือลาจากนายกรัฐมนตรีมาถึงผมถูกต้อง ท่านต้องถามแล้วครับ ต้องถามในเวลาของท่านครับ

ไม่ใช่ เพราะว่าผมต้องเกริ่นนํา สักนิดหนึ่งเพื่อไม่ให้เสียเวลาต่อไป เพราะฉะนั้นสมาชิกซีกรัฐบาลกรุณาฟังนายกรัฐมนตรี อย่ามาเที่ยวประท้วงให้เสียเวลา กระทู้ถามจะได้เดินต่อไปได้ นายกรัฐมนตรีพูดเองใช่ไหมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประเสริฐ อย่างนี้ครับ เวลาท่านจะถามกระทู้ถามสดก็ไม่ยอมรับกติกาก็จะมีอย่างนี้ครับ ท่านต้องอยู่ในกติกา อยู่ในเวลาครับ ไม่ได้หรอกครับ เพื่อให้การประชุมเดินหน้าไปได้ ไม่อย่างนั้นก็จะอย่างนี้ครับ นั่งลงครับ ท่านประเสริฐต้องถามแล้วครับ นับเวลาครับ ผมให้นับเวลาเลยนะครับ เจ้าหน้าที่นับเวลาครับ นั่งลงครับ ผมควบคุมเองครับ ท่านต้องเชื่อ ประธานสิครับท่านประเสริฐ เลขยังไม่เลื่อน เชิญตั้งเวลาเลยนะครับ

เปิดไมโครโฟนครับ แล้วก็จับเวลาได้ ให้มันยุติธรรมครับ ท่านประธานครับ ต่อกรณีที่สภาได้ผ่านร่าง พ.ร.บ. นิรโทษกรรม ไปเมื่อเช้ามืดของวันที่ ๑ พฤศจิกายน ผมถึงต้องตั้งกระทู้ถามสดถึงความรับผิดชอบในหน้าที่ ของนายกรัฐมนตรี ท่านประธานครับ ท่านประธานคงเห็นครับ มียุคไหนครับที่รัฐบาล ที่มาจากการเลือกตั้งที่มีประชาชนคนทั้งประเทศออกมาคัดค้านเหมือนวันนี้ครับ ออกมา เต็มไปหมด ถนนหนทางในกรุงเทพฯ รัฐบาลบอกว่าเรือนพัน ชาวบ้านบอกว่าหลายแสน แล้วมิหนําซ้ําครับไปถึงจังหวัดต่างจังหวัดวันนี้ระบาดไปถึงอําเภอแล้ว ท่านประธานครับ นายกรัฐมนตรีเคยยืนอยู่ข้างหลังมาตลอด ๒ ปี ท่านท่องเป็นศัพท์เป็นนกขุนทองไปเลย ท่านบอกว่าเป็นเรื่องของฝ่ายนิติบัญญัติ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประเสริฐมีผู้ประท้วงครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ดิฉัน นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย กรุงเทพมหานคร ดิฉันก็ตั้งใจฟัง ด้วยความอดทน ทั้งที่ท่านผู้ถามกระทู้ถามในท่านแรก ดิฉันยังไม่เห็นถึงการเป็นตัวอย่างที่ดี ให้กับพี่น้อง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอย่าเถียงกันครับ เดี๋ยวฟังก่อนครับ เชิญครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานคะ ดิฉัน ธีรรัตน์ค่ะ ต้องขอประท้วงท่านผู้ที่ตั้งกระทู้ถามทางรัฐบาลนะคะว่า ท่านกําลังทําผิดข้อบังคับ นะคะในข้อ ๑๔๓ ความจริงแล้วท่านก็เป็นสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่อ่านข้อบังคับแล้วก็รู้ว่า ข้อบังคับที่ดี หรือว่ากระทู้ถามที่ถูกต้องนั้นจะต้องมีลักษณะเช่นใด แต่ท่านเริ่มต้นมา ก็ประชด เสียดสีตลอด ไม่ได้เป็นความที่จะสามารถแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนได้ อย่างแท้อย่างจริงเลยค่ะ ตอนนี้พวกเราทราบกันดีว่ามีปัญหากันอยู่ข้างนอก ก็ควรที่จะถามอะไร ที่เป็นประโยชน์มากกว่าที่จะมาใช้การเมืองเล่นกันในสภาเช่นนี้นะคะ ดิฉันขอให้ ท่านประธานนั้นตักเตือนท่านสมาชิกที่กําลังตั้งกระทู้ถามอยู่ด้วยค่ะ ได้โปรดคํานึงถึงปัญหา ของพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง แล้วก็ตั้งใจจริงที่จะแก้ไขปัญหาเหล่านั้น

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้วครับเดี๋ยวผมวินิจฉัย นั่งลงครับ คืออย่างนี้ครับต้องขอความร่วมมือทุกฝ่ายครับ ผมไม่อยากให้เห็นบรรยากาศอย่างนี้ในสภานะครับ ก็คือทะเลาะเบาะแว้ง โห่ ไม่เอานะครับ เหมือนกับท่านนริศได้ตักเตือนเมื่อเช้าว่าอยากให้สภาเป็นที่พึ่งของประชาชน ก็อยากให้ คุยกันดี ๆ ครับ ท่านประเสริฐขอความร่วมมือครับ ท่านก็อาวุโสแล้วครับ เอาพอดี ๆ เชิญท่านประเสริฐต่อท่านอื่นไม่ต้องแล้วครับ

เปิดไมโครโฟนครับท่านประธาน เพราะว่าเราต้องเกริ่นถูกไหมครับว่า นายกรัฐมนตรีพูดตลอด เพราะผมเกริ่นเรื่องกฎหมาย นิรโทษกรรม ผมถามถึงความรับผิดชอบ นายกรัฐมนตรีบอกเป็นเรื่องของฝ่ายนิติบัญญัติ ไม่เกี่ยวกับฝ่ายบริหาร คําพูดนี้นายกรัฐมนตรีพูดจริงไหมครับท่านประธาน นายกรัฐมนตรี ไม่เกี่ยว นายกรัฐมนตรีไม่ต้องมาร่วมประชุม นายกรัฐมนตรีก็ลาประชุมไป ๒ วันจนเกิดเรื่อง ก่อนหน้านี้ผมคิดเอง ว่าที่นายกรัฐมนตรีพูดคํานี้ว่าเป็นเรื่องของฝ่ายนิติบัญญัติไม่เกี่ยวกับ ฝ่ายบริหาร เพราะว่า ๑. มันไกลตัวนายกรัฐมนตรี ๒. มันไกลรัฐบาล ๓. มันไกลเก้าอี้ นายกรัฐมนตรี วันนี้คนออกมาเป่านกหวีดมากเหลือเกิน เป่ากันทั้งประเทศครับ วันนี้ นายกรัฐมนตรียืนอยู่ข้างหลังอีกต่อไปไม่ได้แล้ว นายกรัฐมนตรีถึงออกมาแถลง ใช้สถานีวิทยุ โทรทัศน์แห่งประเทศไทยช่อง ๑๑ ออกมาแถลง พูดอยู่หลายเรื่องครับ ไม่อยากให้มี การกระทบกระทั่งกันขอให้จริงนะครับ ไม่อยากให้นําไปสู่ความรุนแรง เอาให้ชัดนะครับ ยึดหลักว่าเราเป็นคนไทยด้วยกัน ค่อย ๆ พูด ค่อย ๆ จากัน เอาให้แน่นะครับ เราจะร่วม สร้างความปรองดองของคนในชาติโดยยึดหลักนิติธรรมจริงแท้ ค่อยพิสูจน์กันในวันข้างหน้า เมื่อเร็ว ๆ นี้ได้เสนอแนวทางการสร้างเวทีปฏิรูปทางการเมืองร่วมกับทุกฝ่าย มีหลายฝ่าย ต่อต้าน ท่านก็ไม่เอาจริง นายกรัฐมนตรีบอกว่าไม่เกี่ยว แล้วนายกรัฐมนตรีออกมาแถลง อย่างนี้ทําไม นายกรัฐมนตรีก็ต้องพูดต่อไปสิครับว่าที่ออกมาชุมนุมกัน ออกมาคัดค้าน ไม่เกี่ยวกับผม ไม่มีเกี่ยวกับดิฉัน เป็นเรื่องของนิติบัญญัติ ก็พูดให้มันต่อเนื่อง พูดให้มัน แข็งแรงมั่นคงเหมือนกับที่เคยพูด วันนี้นายกรัฐมนตรีที่ต้องออกมาแถลงอย่างนี้ เพราะ ๑. มันใกล้ตัวนายกรัฐมนตรีเข้าไปทุกที ๒. มันเข้าใกล้รัฐบาลมากขึ้นทุกวันแล้ว ๓. มันเข้าใกล้ ม้านั่งมีอยู่ ๔ ขา วันนี้เหลืออยู่ ๓ ขาแล้ว สถานะของนายกรัฐมนตรีวันนี้ ในมุมมองของผม ไม่อาจยืนอยู่ข้างหลัง และไม่สามารถจะยืนอยู่ข้างหน้าได้อีกต่อไป ด้วยความสง่างามที่เป็นนายกรัฐมนตรีของประเทศได้อีกแล้ว เพราะฉะนั้นนายกรัฐมนตรี ในมุมมองของผมต้องแสดงความรับผิดชอบ

คําถามที่ ๑ ผมถามว่านายกรัฐมนตรียังเห็นว่ากฎหมาย พ.ร.บ. นิรโทษกรรมนี้ เป็นกฎหมายที่ดีอยู่หรือไม่ และนายกรัฐมนตรีจะแสดงความรับผิดชอบทางการเมืองของ นายกรัฐมนตรีอย่างไร

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วราเทพ รัตนากร รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ เป็นหนึ่งในผู้ที่ได้รับมอบหมายจากท่านนายกรัฐมนตรีให้มาตอบ กระทู้ถามนะครับ ผมอยากจะเรียนว่าถ้าสภาแห่งนี้ได้ตั้งสติ แล้วก็พยายามที่จะคิดทุกอย่าง ให้เป็นกลางที่สุด ผมคิดว่ากระทู้ถามนี้ก็คงจะได้ประโยชน์ในแง่ที่จะทําให้พี่น้องประชาชน ได้ทราบถึงแนวคิดระหว่างฝ่ายค้านและฝ่ายรัฐบาล แน่นอนที่สุดท่านถามว่ากระทู้ถามนี้ เป็นกระทู้ถามที่ถามท่านนายกรัฐมนตรี ยากที่คนอื่นจะตอบได้แทน แต่ผมก็เรียนว่า คงจะต้องใช้เหตุและผลในการชี้แจงแล้วก็ในการถามพอสมควรเหมือนกัน

ประเด็นที่ท่านประเสริฐ ขออภัยที่เอ่ยนาม เป็นผู้หนึ่งซึ่งถามกระทู้ถาม ก็คล้าย ๆ กับกระทู้ถามที่ ๒ เรื่องของความเห็นที่ท่านมองว่าเกิดเหตุการณ์เกี่ยวกับการ ออกร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมโดยผ่านสภาผู้แทนราษฎรในวาระที่สาม แล้วมีผู้ออกมา แสดงความคิดเห็นคัดค้าน ท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องรับผิดชอบอย่างไร แล้วท่าที นายกรัฐมนตรีที่ผ่านมาเป็นอย่างไร ประเด็นที่ผู้ตั้งกระทู้ถาม ดูเหมือนว่าท่านมองว่า ท่านนายกรัฐมนตรีออกมาเพราะท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องการรักษาเก้าอี้ เพราะจวนตัว เพราะประชาชนออกมามาก แต่ผมกลับมองต่างครับ เพราะว่าในเวลาที่ผ่านมาก็มีเสียง เรียกร้องจากฝ่ายท่านผู้ถามเองด้วยซ้ําไป ให้ท่านนายกรัฐมนตรีรีบออกมาแสดงท่าที ผมก็เลยมีความสับสนพอสมควรว่าเมื่อท่านออกมาแสดงท่าที ท่านกลับบอกว่าไม่ควรออกมา แสดงท่าที ควรปล่อยให้เป็นเรื่องของนิติบัญญัติ ผมคิดว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้แสดงจุดยืน ที่ชัดเจนไปแล้วในการแถลงเมื่อวันอังคารที่ผ่านมาว่า เมื่อสภาผู้แทนราษฎรได้ผ่าน วาระที่สาม ซึ่งมีความเห็นต่างไปในวาระที่หนึ่งพอสมควร แล้วก็เป็นเรื่องที่มีผู้ไม่อยากจะให้ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ได้ผ่านออกไป ท่านนายกรัฐมนตรีก็ออกมาแสดงว่า ในฐานะ ซึ่งท่านคงจะต้องถูกถามอยู่แล้ว ไม่ฝ่ายค้านถาม ท่านผู้สื่อข่าวก็ต้องถามว่าท่านจะแสดงท่าที อย่างไร ท่านก็ได้แสดงท่าทีที่ชัดเจนว่าท่านจะปล่อยให้เป็นเรื่องของวุฒิสภาในการที่จะ พิจารณา เพราะทําอย่างอื่นไม่ได้จริง ๆ ท่านก็ทราบดีอยู่แล้วว่าเมื่อกฎหมายมาถึงในชั้นการพิจารณา ในการผ่านวาระที่สามของสภาผู้แทนราษฎรไปแล้ว ใครก็ทําอะไรไม่ได้ ต้องส่งไปยังวุฒิสภา หน้าที่ของคนทําต่อคือวุฒิสภาเท่านั้น ซึ่งผมเองก็อยากเห็น วันนี้วุฒิสภาได้มีการเร่งรีบ นํากฎหมายฉบับนี้มาพิจารณาโดยด่วนนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรีบอกว่าวุฒิสภาได้ใช้ ใช้ดุลยพินิจอย่างไร ท่านก็ยอมรับในความเห็นของวุฒิสภา แล้วก็เชื่อว่า ท่านก็ยังพูดว่า ท่านเชื่อว่าเสียงส่วนใหญ่ของสภาผู้แทนราษฎรจะได้เห็นตามที่วุฒิสภาจะมีความเห็น อย่างหนึ่งอย่างใด ไม่ว่าจะยับยั้งหรือไม่รับ หรือจะมีการแก้ไข โดยท่านมองว่าพี่น้อง ประชาชนได้แสดงความเห็น ก็จะไม่ไปทําให้กระทบกับความรู้สึกของพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นคําถามที่ท่านถามว่าเป็นกฎหมายที่ดีอยู่หรือไม่ และแสดงความรับผิดชอบอย่างไร ผมว่าท่านนายกรัฐมนตรีได้แสดงท่าทีในฐานะนายกรัฐมนตรีที่มีต่อพี่น้องประชาชน ไม่ให้บ้านเมืองนี้มีประเด็นปัญหาในเรื่องความขัดแย้งต่อไปได้ชัดเจนไปแล้ว ส่วนกฎหมาย ที่ดีอยู่หรือไม่ ผมว่าเป็นความเห็นแต่ในฐานะ ซึ่งผมคิดว่าสภาแห่งนี้ได้พิจารณากันมาอย่างดี มันมีเหตุและผลในตัวมันเองของกฎหมาย เรามองว่าเราต้องการช่วยเหลือคนที่ประสบ ปัญหาอยู่ แต่อีกในมุมมองหนึ่งก็อาจจะมองว่ามันเกินไป เพราะฉะนั้นความพอดีอยู่ที่ เหตุและผล เพราะฉะนั้นคําถามที่ถามในคําถามแรก ผมก็เรียนยืนยันว่าท่านนายกรัฐมนตรี ได้แสดงท่าทีที่รับผิดชอบกับสาธารณชนไปแล้วครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญคําถามที่ ๒ ครับ

ท่านประธานครับ ผม ประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา ผมไม่ตอบโต้ท่านวรเทพ ขออนุญาต ที่เอ่ยนาม เพราะท่านไม่ใช่นายกรัฐมนตรี

ประการที่ ๒ ก็เหมือนเดิมครับ ผมถามไปก็คงไม่ได้คําตอบ เพราะท่านก็ไม่ใช่ นายกรัฐมนตรี ท่านประธานครับ ท่านประธานทราบเหมือนผมทราบครับ รัฐมนตรีที่นี่ ก็ทราบเหมือนผมทราบ วันนี้ประชาชนหลายกลุ่มครับ ออกมาเป่านกหวีดเต็มบ้านเต็มเมือง พ่อค้า นักธุรกิจ ข้าราชการ สถาบันการศึกษา แม้แต่ตุลาการ แม้แต่องค์กรอิสระ เขาออกมา เข้าแถว ออกมาสวนสนาม ทุกคนถือนกหวีดเป่ากันสะเทือนเลือนลั่นบ้านเมืองไปหมด ที่ผ่านมาต้องยอมรับครับ ว่าเพราะสาเหตุที่ประชาชนออกมาเป่านกหวีดกันนี่ เพราะรัฐบาล ไม่ค่อยฟังเสียงประชาชน รัฐบาลไม่เคยฟังเหตุฟังผลของตัวแทนที่มาจากประชาชน ที่ผ่านมาอยากได้อะไรต้องได้ครับ ที่ผ่านมาอยากได้อะไรก็ต้องเอาจนได้ครับ วันนี้น่าจะไม่ได้ อีกต่อไปแล้วนะครับ วันนี้ประชาชนเขาเรียกร้องครับ เขาเรียกร้องอะไรท่านประธาน ทราบไหมครับ เรียกร้องว่าให้นายกรัฐมนตรีออกไป เขาเรียกร้องว่าให้ประธานสมศักดิ์ ออกไป เขาเรียกร้องว่าให้ประธานนิคมออกไป ถ้าไปอ่านในเว็บไซต์ หลายอัน ท่านประธาน จะพบว่าเขาบอกว่าเขาถามคําถามรัฐบาลชุดนี้ ๒ คําถาม คําถามที่ ๑ ก็คือรัฐบาลชุดนี้ ทําประโยชน์ให้กับประเทศชาติบ้างหรือยังในรอบ ๒ ปีนี้ คําถามที่ ๒ ครับ ป จุด จุด จุด เหนื่อยไหมครับ ท่านประธานครับ ทําไมประชาชนถึงเรียกร้องอย่างนั้น เพราะผลสํารวจของ เอแบคโพลล์ (ABAC Poll) เขาบอกครับ ประชาชน ๓ คน ใน ๓ คนนะครับ มี ๒ คน บอกว่ารัฐบาลนี้ไม่เป็นประชาธิปไตย ผมพูดกลับใหม่ได้ไหมครับ มี ๓ คนนี้ มี ๒ คน บอกว่า รัฐบาลนี้เผด็จการ ประชาชน ๕ คนครับ มี ๔ คน บอกว่ารัฐบาลนี้เป็นผู้สร้างความขัดแย้ง เสียเอง

(ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เดี๋ยวรัฐมนตรีเขาตอบเอง นั่งเถอะครับ

ท่านประเสริฐ กรุณานะครับ ฟังอดทนนะครับ เชิญผู้ประท้วงก่อนครับ

ท่านประธานที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ผมประท้วงท่านประธานละครับ ท่านประธานนั่งฟังไปได้ อย่างไรครับ การถามกระทู้ถาม ซึ่งเป็นการผิดข้อบังคับอย่างชัดเจน ทั้งข้อ ๑๔๓ ใน (๕) ทั้งข้อ ๑๔๘ ท่านประธานครับ การพูดลักษณะเช่นนี้เป็นการทําให้ผู้อื่นเสียหายและเป็นการ กล่าวร้าย เป็นการใส่ร้าย ผมไม่เข้าใจท่านประธานครับว่าท่านประธานทําไมถึงปล่อยให้ เพื่อนสมาชิกกระทําผิดข้อบังคับในการถามกระทู้ถามสดออกทางทีวี (TV) ขอให้ ท่านประธานได้พิจารณาด้วยครับ

เดี๋ยวผมควบคุมนะครับ ขอให้อยู่ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ แล้วกัน เชิญครับ เดี๋ยวนะครับ ท่านใช้ไปแล้วเกือบ ๗ นาทีนะครับ เดี๋ยวจะไม่ทันคําถามที่ ๒ ที่ ๓

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ ผมบอกว่า ๕ คน ประชาชน ๕ คน มี ๔ คน บอกว่ารัฐบาลนี้เป็นผู้สร้างความขัดแย้งเสียเอง แล้วเขาก็บอกต่อครับว่าประชาชน ๕ คน มีอยู่ ๔ คน บอกว่าผิดหวังกับการทํางานของ รัฐบาลชุดนี้ ถ้าท่านจะประท้วงผม ผมไปประท้วงเอแบคโพลล์ครับ อย่ามาประท้วงผม เขาลงข่าวหนักกว่าผมอีก หนังสือพิมพ์ทุกฉบับตีพิมพ์หมด อย่ามาประท้วงประเสริฐ เขาถึงบอกครับว่าให้นายกรัฐมนตรีออกไปเถิด อันนี้ผมใช้คําว่าสุภาพแล้วนะครับ เขาถึงบอกว่า ให้ท่านประธานสมศักดิ์ เพราะเป็นที่มาของกฎหมายฉบับนี้ให้ออกไปเถิด เขาถึงบอกว่า ให้ประธานนิคมที่ร่วมมือกับรัฐบาลมาโดยตลอดให้ออกไปเถิด ประท้วงไปครับ ไม่เป็นไร

เอาอย่างนี้ท่าน

ผมจะถามแล้วนี่

ใช้คําถามเลยครับ

ให้เขาประท้วงก่อนไม่เป็นไร อยากประท้วงก็ประท้วงไป

ใช้คําถามเลยครับ เชิญครับ เชิญใช้คําถามเลยครับ

คําถามคือ รัฐบาลชุดนี้จะฟัง ความเห็นประชาชนที่ออกมาเป่านกหวีดกันอย่างไรครับ และจะดูแลประชาชนที่ออกมา เป่านกหวีดอย่างไรครับ

เชิญรัฐบาลตอบครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ คําถามที่ ๒ ท่านได้ตั้งประเด็นในเรื่องของการที่รัฐบาลจะสะท้อนท่าที่ต่อ การแสดงออกของประชาชน ซึ่งท่านก็อ้างใน ๒ ส่วนนะครับ ในส่วนที่ประชาชนที่ออกมา แสดง แล้วก็ปรากฏภาพที่ชัดเจนมีกลุ่ม มีก้อน กับอีกความเห็นหนึ่งท่านอ้างผลสํารวจ ซึ่งจํานวนก็คงจะต้องมาพูดกันว่า ๕ คน ๔ คน อะไรก็ตาม ผมขอเรียนอย่างนี้ว่าที่ท่าน ถามว่ารัฐบาลนี้นี่จะรับผิดชอบอย่างไร ท่านก็ต้องยึดหลักว่ารัฐบาลนี้มาจากรัฐบาลที่พี่น้อง ประชาชนได้ลงคะแนนเสียงเลือกตั้งมาในระบอบประชาธิปไตย แล้วก็ได้เสียงข้างมากมาทํา หน้าที่ แล้วก็ยังทําหน้าที่ตามขั้นตอนของรัฐธรรมนูญ ตรงนี้ผมต้องยืนยันว่ารัฐบาลนี้ไม่ใช่ รัฐบาลที่มาจากเผด็จการ ไม่ใช่รัฐบาลที่ตั้งโดยผิดทํานองคลองธรรมแต่อย่างใดทั้งสิ้น

ประการถัดมา ก็คือว่าท่านถามว่ารัฐบาลชุดนี้ได้ทําประโยชน์อะไร ท่านแสดง ความเห็น ผมว่า ๒ ปีที่ผ่านมาเราคงได้เห็น รัฐบาลก็ได้แถลงผลงานด้วยการดําเนินการ มีนโยบาย แล้วก็ออกนโยบาย ทํานโยบายไปหลายอย่าง พี่น้องประชาชน ผมเชื่อมั่นว่า ไม่ว่าจะภาคไหนทั่วทั้งประเทศ เราคงไม่มีเวลาที่จะมาพูดว่ามีอะไรบ้างที่ได้ทําประโยชน์ไป ในความเห็นที่ท่านบอกว่าการที่พี่น้องประชาชนออกมาแล้ว บอกว่าอยากให้นายกรัฐมนตรี ออกไป ถ้าแปลความ ผมเข้าใจว่าท่านอยากให้รัฐบาลนี้ได้ออกไป แต่ไม่ใช่ยุบสภา ผมเข้าใจ อย่างนั้นนะครับ แต่ผมอยากจะเรียนว่าการที่รัฐบาลจะอยู่หรือไปนั้น มันมีกติกาอยู่แล้วครับ กติกาที่ ๑ ในสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้สามารถให้ความไว้วางใจหรือไม่ไว้วางใจกับรัฐบาลได้

ประการที่ ๒ การตัดสินใจของผู้นํา ท่านก็ต้องตัดสินใจอยู่บนพื้นฐาน ของการที่จะต้องรักษาผลประโยชน์ของพี่น้องประชาชนส่วนใหญ่ วันนี้ผมเชื่อมั่นว่า กรณีความคิดเห็นที่แตกต่างกันในเรื่อง พ.ร.บ. นิรโทษกรรม ควรจะมีทางออกและทางลง แต่เราอย่าไปซ้ําเติม ไปนําเรื่องอื่นเข้ามาทําให้เรื่องร่าง พ.ร.บ. นิรโทษกรรมนําไปสู่เรื่อง ฝ่ายที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลต้องการผลประโยชน์สุดท้าย ผมเชื่อมั่นว่าคนที่ใจเป็นกลางจริง ๆ วันนี้ทุกอย่างเริ่มคลี่คลายแล้วครับ ร่าง พ.ร.บ. นี้จะถูกวุฒิสภาพิจารณาอีกไม่กี่วัน ไม่กี่ชั่วโมงข้างหน้าถ้าผลจากการพิจารณาครั้งนั้นชัดเจนขึ้นมา ผมเชื่อมั่นว่านั่นคือสิ่งที่จะ ได้ยืนยันกับหลาย ๆ คนที่มีความเป็นห่วงนะครับ เพราะฉะนั้นตอบคําถามท่านในคําถามนี้ ว่ารัฐบาลชุดนี้จะฟังความคิดเห็นประชาชนอย่างไร ก็ได้ฟัง แล้วก็ได้ตัดสินใจอย่างที่ได้บอก ว่าพรรคการเมืองซึ่งเป็นพรรคใหญ่ของรัฐบาล แถลงชัดเจนแล้วครับวันนี้ว่าจะไม่นํา ร่าง พ.ร.บ. นั้นกลับมายืนยัน จะบอกว่ายืนยันวันนี้อีก ๑๘๐ วันข้างหน้าใครจะเชื่อได้ มันเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ครับ เราจะทําก่อน ๑๘๐ วันไม่ได้ รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ว่าใครจะไป ทําอะไรก่อนถ้าหากวันนี้วุฒิสภามีมติไม่รับ ต้องทิ้งไว้ ๑๘๐ วัน จะไม่รับก่อน ๑๘๐ วัน ก็ไม่ได้ มีความเป็นห่วงว่า ๑๘๐ วันแล้วรัฐบาลจะเปลี่ยนใจ ผมว่าสัญญาประชาคมนะครับ ก็แล้วแต่ว่าท่านจะมองต่างก็ตาม แต่วันนี้จะทําอย่างอื่นไม่ได้นอกเหนือจากต้องรอ แล้วบ่ายนี้ผมทราบว่าสมาชิกพรรครัฐบาลก็จะถอนร่างพระราชบัญญัติในทํานองเดียวกัน ไม่ว่าจะเป็นร่าง พ.ร.บ. นิรโทษกรรมร่าง พ.ร.บ. ในเรื่องของปรองดองต่าง ๆ ออกจาก สภาแห่งนี้ถ้าผมได้ข้อมูลมาไม่ผิด นั่นคือการแสดงความเห็นเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชน ได้เห็นว่ารัฐบาลนี้ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายของรัฐบาลหรือพรรคการเมืองที่เป็นพรรคใหญ่ของ รัฐบาลนั้นได้แสดงความเห็นว่าจะรับผิดชอบต่อเสียงสะท้อนของพี่น้องประชาชนในขณะนี้ ขอบคุณครับ

เชิญคําถามสุดท้ายครับ

ท่านประธานครับ ผม ประเสริฐ พงษ์สุวรรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคประชาธิปัตย์ ท่านรัฐมนตรี วราเทพก็ได้ตอบเสมือนว่าตัวท่านเป็นนายกรัฐมนตรี แต่ว่าจริง ๆ ผมเรียนตามตรงว่า ผมยังเชื่อไม่ได้เพราะท่านไม่ได้เป็นนายกรัฐมนตรีนะครับ ท่านประธานครับ ที่ผ่านมาเราต้อง ยอมรับความจริงอีกเหมือนกันว่ารัฐบาลชุดนี้เป็นผู้สร้างความขัดแย้ง เมื่อสักครู่ผมก็กล่าวไปแล้ว เป็นผู้สร้างความขัดแย้งในสังคมเสียเอง จริงไหมครับ ๑. มีพลพรรคของทางรัฐบาลนี้ละครับ ไปประท้วงศาลรัฐธรรมนูญ ไปก่อกวนเวทีผ่าความจริง มีการแก้รัฐธรรมนูญก็ขนคนกันมา มีจะออก พ.ร.บ. นิรโทษกรรมก็เอาคนมาสนับสนุน นี่คืออดีตของรัฐบาลชุดนี้ที่ผ่านมา วันนี้เอาอีกแล้วครับ กรมการปกครองบอกให้อําเภอแต่ละอําเภอไปขึ้นป้ายสนับสนุน พ.ร.บ. นิรโทษกรรม ไหนบอกว่าเป็นเรื่องนิติบัญญัติ กรมการปกครองไปทําทําไมครับ อย่าตอบนะครับ ว่าถอนแล้ว เพราะถูกโจมตีหนักถึงเลิก แต่การกระทําถือว่าสําเร็จเสร็จสิ้นแล้ว จะมากล่าวอ้างว่า ยกเลิกไม่ได้แล้วครับ ทางตํารวจมีโทรเลข มีวิทยุ บอกว่าใครให้การสนับสนุนพรรคประชาธิปัตย์ ให้รายงานมา ใครคัดค้าน พ.ร.บ. นิรโทษกรรมให้รายงานมา

ท่านเหลืออยู่ครึ่งนาทีนะครับ ช่วยกรุณาถามเลยนะครับ

ใครไปชุมนุมให้รายงานมา ให้รายงานมาแล้วให้เข้าดําเนินการอย่างเต็มความสามารถ อย่างนี้หรือเรียกว่าไม่แทรกแซง อย่างนี้หรือเรียกว่าเป็นเรื่องนิติบัญญัติ หน่วยงานใดไม่ทําถือว่าบกพร่อง ท่านประธานครับ วันนี้ก็ไปติดป้ายกันอีก เต็มไปหมดครับ เล่นนอกกติกาทําไม ใช้ข้อความอย่างนี้ เขาไม่ได้ เล่นนอกกติกาครับ แต่บอกว่าเป็นเรื่องนิติบัญญัติ แล้วไปให้ข้าราชการเขายุ่งทําไมครับ

เชิญถามครับ หมดเวลาแล้ว

ท่านประธานครับ ประชาชน เขาเข้ามาเป่านกหวีดขับไล่รัฐบาล ท่านประธานครับ จะถามว่ารัฐบาลนี้จากนี้ไปจะให้ พลพรรคของตัวเองไปจัดม็อบมาแก้ปัญหาม็อบหรือเปล่า หรือว่าจะยึดหลักตามที่ นายกรัฐมนตรีบอก ยึดหลักว่าเราเป็นคนไทยด้วยกัน ค่อย ๆ พูด ค่อย ๆ จากัน คําถาม ก็คือว่ารัฐบาลและพลพรรคของรัฐบาลจะจัดตั้งม็อบมาแก้ปัญหาม็อบหรือไม่

เชิญครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี ก็ต้องขอขอบคุณที่ท่านได้ให้คําถามที่เป็นประโยชน์ ที่ผมเองในฐานะที่รับผิดชอบสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติ หรือการมอบหมายของท่านนายกรัฐมนตรี ในส่วนที่ท่านได้พูดถึงว่า มีการออกคําสั่งไปให้ดําเนินการอย่างใดอย่างหนึ่งตามที่ท่านได้อภิปรายไปแล้วนั้น ถ้ามีหลักฐานก็ขอด้วยครับ เพื่อผมจะได้ไปดําเนินการแก้ไขได้ถูกต้อง ส่วนในคําถามของท่าน ว่าจะมีการจัดม็อบขึ้นไปเพื่อไปเคลียร์ (Clear) ม็อบหรือไม่นั้นอันนี้เรียนยืนยันว่าไม่ใช่ นโยบายของรัฐบาล ไม่มีครับ การที่จะดําเนินการกับผู้ชุมนุมนั้นเราต้องเข้าใจในพื้นฐาน เบื้องต้น โดยสิทธิของกฎหมาย ตามกฎหมายแล้วมีสิทธิที่จะชุมนุมโดยสงบและปราศจาก อาวุธ อันนั้นเป็นสิทธิโดยรัฐธรรมนูญ เพราะฉะนั้นเจ้าหน้าที่ตํารวจทุกคนนั้นต้องอยู่ในกรอบ อยู่ในวินัยตรงนี้ แล้วก็ต้องดูแลผู้ชุมนุมให้เป็นไปด้วยความเรียบร้อย อันนั้นคือหลักสากลครับ ขอบคุณมากครับ

เปิดไมโครโฟนสิครับ

คืออย่างนี้ครับ เมื่อกระทู้ถามจบก็จบนะครับ ไม่ได้เผด็จการนะครับ ผมทําตามกติกา

ถามว่ามีเอกสารไหม ผมจะตอบว่า มีไหม หรือว่าไม่ต้องตอบหรือว่าอยากได้นี้เอาไป

คืออย่างนี้ครับ ก็ตามข้อบังคับก็ต่างฝ่ายต่างใช้

ถามว่ามีเอกสารไหม จะตอบ เปิดไมโครโฟน

เชิญครับ

วันหลังท่านประธานต้องบอก รองนายกรัฐมนตรีอย่าถาม

ท่านถามเลยครับ ท่านติดใจอะไรท่านก็ว่ากันไปครับ

รองนายกรัฐมนตรีถามผมว่า มีเอกสารไหม นี่ครับเอกสาร วิทยุในราชการสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ด่วนที่สุด ชั้นความลับ ลับมากครับ วันที่ ๒ พฤศจิกายน ๒๕๕๖ ท่านไปหาเอง

เดี๋ยวเจ้าหน้าที่ไปเอาเอกสารมานะครับ

บอกท่านแล้วท่านไปหาเอง เป็นรองนายกรัฐมนตรีต้องหาได้อยู่แล้ว

ต่อไปเป็น

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๕๓๐ เรื่อง การแก้ไขปัญหาราคาปาล์มและน้ํามัน ปาล์มอย่างยั่งยืน (นายชุมพล จุลใส เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวง พาณิชย์ ท่านยังมาไม่ถึงครับ เอากระทู้อื่นก่อนได้ไหม เชิญครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ นี่ละครับผมขออนุญาตก่อน เพราะกระทู้ถามของผมนี้คือกระทู้ถามทั่วไปแรกนะครับ ผมในฐานะที่เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมอุตส่าห์นั่งมอเตอร์ไซค์รับจ้างนะครับท่านประธาน ผมกลัวมาไม่ทันครับ และมาลงเสร็จผมก็จะขอเจ้าหน้าที่ ผมกลัวจะมาทําหน้าที่ไม่ทัน ผมก็เลยบอกว่าขอให้มาส่งที่สภาผู้แทนราษฎรได้ไหม แล้วก็เอาบัตรมอเตอร์ไซค์รับจ้างไว้ เขาไม่ยอม เขาบอกว่ารัฐมนตรียังเดินครับ แต่ว่ามันไม่ได้ครับท่านประธาน ผมอุตส่าห์ มาให้ตรงเวลาแล้ว ผมยืนยันว่าผมขอเป็นกระทู้ถามแรกนี่ครับ

เอาละครับ ถ้าท่านรัฐมนตรีไม่อยู่ก็ไม่รู้จะกระทู้ถามใครครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

แล้วจะทําอย่างไรครับท่านประธาน

ก็ต้องเลื่อนไปนะครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ผมถามนายกรัฐมนตรีก็ได้ครับถ้าอย่างนั้น

ท่านถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์นะครับ ผู้ที่มีหน้าที่ก็คือรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงพาณิชย์นะครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ด้วยความเคารพครับท่านประธาน ผมไม่อยาก ต่อล้อต่อเถียงครับ แล้วทําไม่ท่านไม่แจ้งก่อน ให้เจ้าหน้าที่แจ้งผมก่อนก็ได้ว่ารัฐมนตรี มาไม่ทัน เพราะตอนแรกผมก็อยู่ข้างนอกอยู่ เขาบอกว่าไม่เกินเที่ยง

เดี๋ยวนะครับ ผมฟังไม่ทัน ท่านพูดว่าอย่างไรนะครับ เอาใหม่สิครับ เอาช้า ๆ อย่าเพิ่งรัว นะครับ เอาแบบท่านเกียรติท่านไม่รัว

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ผมบอกว่าเจ้าหน้าที่นี้โทรไปติดต่อประสานงาน กับผม เขาบอกว่าไม่เกินเที่ยงต้องเข้ามา ผมก็เข้ามาก่อนเที่ยงด้วยครับ มานั่งรอตั้งนานแล้ว ถ้าบอกผมสักนิดว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์มาไม่ทัน ให้ผมรอไปก่อน หรือเป็นกระทู้ถามที่ ๓ กระทู้ถามสุดท้าย ผมก็ไม่ต้องรีบครับท่านประธาน ผมอุตส่าห์นั่ง มอเตอร์ไซค์รับจ้างมาตั้งไกลครับ และอันตรายด้วยครับ แล้วก็พี่น้องประชาชนเขาก็อยากรู้ว่า รัฐบาลจะแก้ปัญหาเรื่องราคาปาล์มที่เขาเรียกร้องมาตลอดระยะเวลา ๔-๕ เดือนที่ผ่านมานี้ อย่างไร เพื่อที่จะได้รับรู้รับทราบนะครับ

เอาอย่างนี้ท่านเดี๋ยวเพื่อไม่ให้เสียเวลา ผมเอากระทู้ถามที่ ๒ ขึ้นมาก่อน เดี๋ยวท่านอยู่ตรง สี่แยกพิชัยนี้ ท่านโทรเข้ามา ท่านเปิดวิทยุฟัง

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

บอกให้ท่านนั่งมอเตอร์ไซค์รับจ้างมาเหมือนผมเลย ท่านประธาน บอกเลย

เอาอย่างนี้ใจเย็น ๆ นะครับ มันไม่เสียเวลาเราเพราะว่ามีกระทู้ถามอื่นอยู่

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ท่านมีรถนํานะครับ รอนิดเดียวก็ได้ครับ กระทู้ถามที่ ๒ ไม่เป็นไรครับ ผมว่า

ถ้าอย่างนั้น ผมเอากระทู้ถามเรื่องอื่นก่อนนะครับ เพราะว่าถามกันแผล็บเดียวนะครับ เชิญนั่งลงก่อนนะครับ เอาเรื่องของการจัดตั้งหมู่บ้านใหม่ก่อนครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ท่านประธานครับ สักครู่ครับ คือผมว่า มันไม่ถูกต้อง ผมไม่ใช่คนดื้อรั้นนะครับท่านประธาน

ใช่ท่านเป็นคนเรียบร้อยผมรู้

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ผมนี้ไม่มีเลยเรื่องดื้อรั้น ผมก็ต้องมีงานอื่น ผมอีกนะครับ

อดทนนิดหนึ่งนะครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ก็ท่านมาถึงนี่แล้วรอ ๒ นาทีก็ถึงครับ

สภาเราต้องดําเนินการต่อไปนะครับ มันมีเรื่องอื่นอยู่นะครับ มีท่านสมาชิกหลายท่านอยู่

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

แล้ววันนี้ผมได้มีโอกาสถามกระทู้ถามไหมครับ ท่านประธาน ผมถามก่อน

เดี๋ยวท่านเข้ามา ท่านบอกว่าอยู่ที่ถนนพิชัยนะครับ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ถ้าอย่างนั้นโอเคครับ ท่านประธานครับ

เชิญกระทู้ถามที่ ๒ เลยนะครับ

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๕๙๓ เรื่อง การจัดตั้งหมู่บ้านใหม่ (นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

เชิญถามครับ

กราบขอบพระคุณค่ะ กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้ตัวดิฉันต้องขอขอบคุณท่านประธานนะคะที่ได้บรรจุ กระทู้ถามเรื่องการจัดตั้งหมู่บ้านใหม่ ที่ตัวดิฉันได้เรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ซึ่งวันนี้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านวิสาร เตชะธีราวัฒน์ ก็ได้อนุเคราะห์ มาตอบคําถามของดิฉันนะคะ ดิฉันขอเรียนว่าในจังหวัดเลยมีหมู่บ้านที่มีลักษณะเข้าเกณฑ์ การจัดตั้งหมู่บ้านใหม่เป็นจํานวนมาก ไม่ว่าจะเป็นในกรณีชุมชนหนาแน่นหรือว่า ชุมชนห่างไกล ซึ่งดิฉันเคยตั้งกระทู้ถามการแยกหมู่บ้านนี้มา ๑ ครั้ง แต่ก็ไม่ได้รับคําตอบ ที่ชัดเจน และดิฉันได้สืบทราบไปทางจังหวัดนะคะ ก็ได้มีหน่วยราชการได้ทําเรื่องการแยก หมู่บ้านมาจํานวนมากในหลาย ๆ อําเภอในจังหวัดเลย แต่ก็ไม่ได้รับการพิจารณาตอบสนอง ถึงความต้องการของพี่น้องประชาชนเลยนะคะ และครั้งสุดท้ายนี้หัวหน้าหน่วยราชการ ในจังหวัดเลยก็ได้ทําการพิจารณาสํารวจความต้องการของพี่น้องประชาชนมา ๒ หมู่บ้าน ซึ่งเป็นในพื้นที่ของดิฉัน ในอําเภอด่านซ้าย คือบ้านตูบค้อ หมู่ที่ ๖ และบ้านหมากแข้ง หมู่ที่ ๔ ตําบลกกสะทอน อําเภอด้านซ้าย จังหวัดเลย ซึ่งดิฉันขอยกตัวอย่างแค่บ้านเดียว คือบ้านหมากแข้งซึ่งเป็นหมู่บ้านที่มีลักษณะพิเศษ ก็อยากกราบนําเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยได้รับทราบนะคะ ซึ่งดิฉันเคยได้ ทราบข่าวว่าท่านรัฐมนตรีเคยเป็น ส.ส. มาหลายสมัย ท่านก็พอจะรู้ถึงความทุกข์ยาก ของพี่น้องประชาชนที่มีหมู่บ้านหนาแน่น และหมู่บ้านหมากแข้งนี้มีชุมชนหมันขาว ซึ่งอยู่ใน หมู่บ้านเดียวกัน ตามหลักเกณฑ์แล้วเขาบอกว่าต้องห่างไกลแค่ ๖ กิโลเมตร แต่หมู่บ้าน หมากแข้งห่างไกลจากชุมชนหมันขาวถึง ๑๓ กิโลเมตร และระยะทางที่ห่างไกลนี้นะคะ ถนนก็จะเป็น ลูกรัง ไม่เพียงแค่นั้น ในชุมชนหมันขาวเกือบ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ก็เป็นลูกรัง ก็เกิดจากการไม่ได้ แยกหมู่บ้านนี้ละค่ะเป็นหลัก กรณีที่ ๒ หลักเกณฑ์เขาบอกว่าจํานวนหลังคาเรือน จํานวน ประชาชนในหมู่บ้านต้องเป็นไปตามเกณฑ์ ดิฉันกราบนําเรียนท่านประธานนะคะว่า บ้านหมากแข้งเดิมที่มีชุมชนหมันขาวรวมอยู่ด้วยจะมีประชากร ๑,๓๙๗ คน มี ๓๗๔ หลังคาเรือน เมื่อถ้าแยกชุมชนหมันขาวไปแล้วนะคะ บ้านหมากแข้ง จะมีจํานวนประชากร ๘๙๗ คน และ ๒๑๘ หลังคาเรือน บ้านหมันขาวแยกออกไป จะมีประชากร ๕๐๐ คน ๑๕๖ หลักคาเรือน ตรงนี้ดิฉันดูแล้วก็เป็นไปตามเกณฑ์ที่จะมีโอกาสได้แยก หมู่บ้านใหม่นะคะ สิ่งหนึ่งที่สําคัญ ถนนที่ดิฉันบอกว่าห่างไกลจากตัวหมู่บ้านชุมชนหมันขาวนี้ ๑๓ กิโลเมตรนะคะ เป็นดินลูกรัง ยามหน้าฝนก็เหมือนหมู่บ้านลับแลหรือหมู่บ้าน ที่ไม่สามารถเข้าออกหมู่บ้านได้เลย เพราะว่าพี่น้องประชาชนถูกขังอยู่ในชุมชน อยู่ในหมู่บ้าน ของเขา ไม่สามารถที่จะไปมาหาสู่ใด ๆ ได้เลย และการพัฒนาคุณภาพชีวิตของพี่น้อง ประชาชนท่านทราบหรือไม่คะว่า บ้านหมากแข้งจะไปอําเภอต้องใช้ระยะทางถึง ๕๕ กิโลเมตร ถ้าบวก ๑๓ กิโลเมตรของชุมชนหมันขาวไปแล้ว รวมแล้ว ๖๘ กิโลเมตร ยามพี่น้องเจ็บไข้ได้ป่วยในฤดูฝนจะทําอย่างไรคะ ตอนเขาเจ็บท้องจะออกลูก เขาบอกว่า คลอดบนถนนนี้มาก็หลายรายนะคะ คุณภาพชีวิตพี่น้องประชาชนลําบากมาก ยามหน้าแล้ง ท่านรัฐมนตรีคะ กินฝุ่นค่ะ กินฝุ่นมาไม่รู้กี่ปีกี่ชาติมาแล้ว น่าสงสารมาก

กรณีต่อไปเกี่ยวกับเรื่อง เขาเรียก การไปมีปฏิสัมพันธ์ระหว่างพี่น้องในหมู่บ้าน และชุมชน เวลามีกิจกรรมใด ๆ ไม่ว่าขนบธรรมเนียมประเพณีใด ๆ พี่น้องไม่สามารถ ไปมาหาสู่กันได้ ๑๓ กิโลเมตร ในกรุงเทพมหานครหรือจังหวัดที่มีความเจริญอาจว่าใกล้ แต่ของเขาไกลค่ะ เนื่องด้วยความลําบากเกี่ยวกับเรื่องถนนหนทาง ไม่เพียงพอแค่นั้นนะคะ เกี่ยวกับเรื่องการรับข่าวสารบ้านเมืองของผู้ใหญ่บ้านที่มาประชุมที่อําเภอ ชุมชนหมันขาว แทบจะไม่รู้ข่าวสารใด ๆ เลย เพราะว่าการทํางานของผู้ใหญ่บ้าน ในหมู่บ้านหมากแข้ง ก็ใหญ่โต ทํางานไม่ทั่วถึงอยู่แล้วยังมีชุมชนหมันขาวที่จะต้องเดินทางไปบอกข่าวสาร ทางอําเภอทําอย่างไรคะอําเภอด่านซ้ายนี้ ต้องมีการจัดตั้งผู้ใหญ่บ้านเงาคะ เพื่อที่จะทํา หน้าที่เป็นผู้ใหญ่บ้านช่วยเหลือให้ข่าวสารบ้านเมือง ช่วยเหลือพี่น้องประชาชนต้องใกล้ชิด ประชาชนยามมีปัญหาใด ๆ นี่คือปัญหา จากนั้นไม่พอนะคะพี่น้องที่เป็นเกษตรกร ปลูกข้าวโพดเลี้ยงสัตว์ ปลูกยางพารา ถูกพ่อค้าคนกลางกดราคาเนื่องจากถนนที่ไม่ได้รับโอกาส ในการพัฒนาท้องถิ่น เนื่องจากเป็นแค่ชุมชนอยู่ในหมู่บ้านเวลามีงบประมาณเอสเอ็มแอล (SML) หรือเงินกองทุนหมู่บ้าน หรืองบพัฒนาหมู่บ้าน ก็จะต้องมาลงชุมชนหรือมาลงหมู่บ้านใหญ่ ชุมชนที่ถือว่าเป็นหมู่บ้านเล็กก็ไม่มีโอกาสใด ๆ นี่คือปัญหาของเขาที่เกี่ยวกับเรื่องการพัฒนา คุณภาพชีวิต เปรียบเสมือนชุมชนหมันขาวนี้เป็นการขาดโอกาสในหลาย ๆ ด้าน ดิฉัน ก็กราบนําเรียนความทุกข์ความยาก ถ้าจะระบายก็ไม่หมดหรอกค่ะ ท่านประธานคะ ก็ฝากท่านรัฐมนตรีนะคะในส่วนนี้ ดิฉันก็จึงอยากถามคําถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ท่านรัฐมนตรีวิสาร เตชะธีราวัฒน์ เกี่ยวกับเรื่องนโยบายของท่าน ว่ากระทรวงมหาดไทยมีการเก็บข้อมูลดิฉันเคยนําเสนอไปแล้วเกี่ยวกับเรื่องจะไปพิจารณา การแยกหมู่บ้านหมากแข้งกับชุมชนหมันขาวออกจากกันหรือไม่ อย่างไร ดิฉันขอทราบ นโยบายของท่านในส่วนนี้ค่ะ กราบขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ เดี๋ยวให้ท่านตอบจบก่อน แล้วค่อยท่านได้ไหม เชิญ ๆ

นายชุมพล จุลใส ชุมพร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชุมพล จุลใส พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดชุมพร ท่านประธานครับ ถ้ารัฐมนตรีมาไม่ทันไม่เป็นไรนะครับ ผมไว้เลื่อนเป็นคราวหน้านะครับ เพราะผมมีภารกิจสําคัญของผมเหมือนกันครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ

ขอบคุณมากครับ เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยครับ

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ผมได้รับมอบหมายจากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ให้มาเป็นผู้ชี้แจงตอบกระทู้ถามการจัดตั้งหมู่บ้านของท่าน ส.ส. เปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ ท่านได้กรุณาตั้งกระทู้ถามเกี่ยวกับเรื่องการจัดตั้งหมู่บ้านใหม่ ผมกราบเรียนอย่างนี้ครับว่าจากการที่ท่าน ส.ส. เปล่งมณี ได้กรุณาให้ข้อมูลและคําซักถาม เป็นเรื่องที่ดีที่สุด แล้วก็ผมเชื่อว่าน่าจะเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนในหมู่บ้าน ตําบล ซึ่งอยู่ห่างไกล เรียนว่าหลักเกณฑ์ ขออนุญาตเรียนท่านประธานว่าในกระทรวงมหาดไทยเอง ตามหลักเกณฑ์ซึ่งเป็นมติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๑๔ พฤษภาคม ๒๕๓๙ อย่างที่ ท่านผู้ทรงเกียรติได้กรุณาถามไว้ ก็คือชุมชนที่จะแยกหมู่บ้านได้นั้นเราจะมีหลักเกณฑ์อยู่ ๒-๓ ข้อใหญ่ ๆ ในกรณีที่เป็นชุมชนหนาแน่นก็จะต้องมีประชากรตั้งแต่ ๑,๒๐๐ คนขึ้นไป ๒๔๐ หมู่บ้าน ส่วนการแยกหมู่บ้านใหม่นั้นจะต้องเหลือ ๖๐๐ คนแล้วก็มี ๑๒๐ หมู่บ้าน ในหลักเกณฑ์ที่ ๒ ซึ่งถ้าเป็นชุมชนห่างไกลอย่างที่ท่านผู้ทรงเกียรติได้กรุณาถามไว้ ก็คือต้องเป็นชุมชนซึ่งไม่น้อยกว่า ๖๐๐ คนและมีหมู่บ้านไม่ต่ํากว่า ๑๒๐ หมู่บ้าน และเวลาแยกใหม่นั้นจะต้องมีหมู่บ้านไม่ต่ํากว่า ๔๐ หมู่บ้านขึ้นไป และประชากร ๒๐๐ คน ส่วนชุมชนที่ห่างไกลนั้นสูงสุดก็ไม่น้อยกว่า ๖ กิโลเมตร อย่างที่ท่านผู้ทรงเกียรติ ได้กรุณาถาม ผมเรียนอย่างนี้ครับว่าสิ่งที่ท่านพูดมาเป็นความจริงและทุกเรื่องที่ท่าน ได้กรุณาเล่าให้พวกเราฟัง ผมมั่นใจว่าทางกระทรวงมหาดไทยเองได้เล็งเห็น แล้วก็มีการ พิจารณาหลักเกณฑ์อย่างเคร่งครัด สิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือเราติดกับภาระทางเศรษฐกิจซึ่งทางสํานักงบประมาณได้มีข้อขัดข้อง ท่านได้แจ้งไว้อย่างนี้ครับ เนื่องจากว่างบประมาณแผ่นดินของเรานั้นมีภารกิจในการที่จะ แยกหมู่บ้านใหม่อยู่ ๒-๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ก็คือค่าตอบแทนของผู้ใหญ่บ้านซึ่งจะมีอยู่ ๑ ท่านและผู้ช่วยอีก ๒ ท่าน นอกนั้นเราจะมีเงินช่วยเหลือเกี่ยวกับเรื่องสวัสดิการ เรื่องค่าเล่าเรียน ตลอดจนถึงที่สําคัญที่สุดเรามีภาระผูกพันตามนโยบาย ซึ่งรัฐบาลเองได้มีเงินกองทุนหมู่บ้าน มีโครงการพัฒนาศักยภาพของหมู่บ้าน ไม่ว่าจะเป็นโครงการเอสเอ็มแอล (SML) และ ที่สําคัญก็คือเราจะมีโครงการตามแนวพระราชดําริซึ่งสอดคล้องกับทางนโยบายของรัฐบาล ที่เป็นการยึดถือปฏิบัติไว้โดยทั่วไป อย่างไรก็ตามจากกรณีที่ท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติได้กรุณา หยิบยกปัญหาเรื่องนี้ผมขออนุญาตเรียนชี้แจงอย่างนี้ครับ หมู่บ้านในประเทศไทยมีทั้งหมด ๗๔,๙๖๓ หมู่บ้าน จากตําบลทั้งหมดที่เรามีอยู่ ๗,๒๒๕ ตําบล และเนื่องจากสาเหตุ ที่ผมกราบเรียนไว้ดังเมื่อสักครู่นะครับ เพราะว่ามีข้อขัดข้องของสํานักงบประมาณ สํานักงบประมาณเองได้แจ้งให้ทางกระทรวงมหาดไทยทราบนะครับว่าขณะนี้ภาระ งบประมาณอย่างที่ผมได้กราบเรียนท่านสมาชิก และที่สําคัญคือท่านประธานครับ เมื่อปี ๒๕๕๔ เรามีการเสนอขอแยกหมู่บ้านทั่วประเทศจํานวนทั้งหมด ๓๐๐ หมู่บ้าน ได้รับการพิจารณา ๗ หมู่บ้านครับ และในปี ๒๕๕๕ และปี ๒๕๕๖ ไม่มีการพิจารณา การแยกหมู่บ้านใหม่เลยครับ อย่างไรก็ตามจากหลักเกณฑ์ที่เกิดความเดือดร้อนอย่างที่ ท่านสมาชิกได้แจ้งไว้นะครับ ทางคณะกรรมการซึ่งกรมการปกครองได้มีการตั้ง คณะกรรมการการแบ่งแยกหมู่บ้านนะครับ จะมีการพิจารณาในเดือนธันวาคมนี้ สําหรับ หมู่บ้าน ๒ หมู่บ้านที่ท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติได้กรุณาหยิบยกความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนนั้นเข้าหลักเกณฑ์ทุกเรื่องครับ ไม่ว่าจะเป็นที่ตั้ง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องจํานวนประชากร ไม่ว่าจะเป็นความเดือดร้อนในตําบลกกสะทอน อําเภอด่านซ้าย ซึ่งตําบลนี้มีอยู่ทั้งหมด ๑๐ หมู่บ้านนะครับ ก็จะขอแยก ๒ หมู่บ้าน ผมกราบเรียนตรง ๆ ว่าความเป็นไปได้น่าจะเป็น ๑ หมู่บ้านที่เดือดร้อนจริง ๆ นะครับ แต่ว่าอย่างไรก็ตามผมกับทางกรมการปกครอง จะพยายามทําข้อตกลงแล้วก็พยายามเร่งรัดเรื่องการแยกหมู่บ้านให้เป็นไปอย่างเป็นธรรม ทั่วถึงทั่วประเทศครับ ขอเรียนชี้แจงเพิ่มเติมคือมีอันหนึ่งที่อยากจะขอเรียนท่านสมาชิก และท่านประธานไว้เป็นข้อมูลสําหรับท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติอีกหลาย ๆ ท่านด้วย หมู่บ้าน ที่มีปัญหาที่สุดก็คือหมู่บ้านซึ่งอยู่ในเขตอุทยานแห่งชาติ ในเขตป่าซึ่งพื้นที่ไม่เรียบร้อย แล้วที่สําคัญเหนือสิ่งอื่นใดก็คือมีปัญหาเกี่ยวกับการขัดแย้ง ซึ่งการขอแยกหมู่บ้านนั้น ส่วนใหญ่ก็จะมีปัญหาในเรื่องการใช้เงินกองทุน มีการขัดแย้งกันในเรื่องเหล่านี้ ต้องขอ อนุญาตท่านประธานว่าถ้าองค์ประกอบเหล่านี้ครบถ้วนนะครับ ทางกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทยจะพิจารณาเรื่องเหล่านี้ให้เป็นธรรมแล้วก็ทั่วถึงยิ่งขึ้นครับ ขอบพระคุณ ท่านประธานครับ

เชิญคําถามสุดท้ายครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ตัวดิฉันรู้สึกดีใจนะคะที่ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยได้ตอบคําถาม ซึ่งเป็นคําถามที่ตัวดิฉันพึงพอใจ แต่ตัวดิฉันอยากนําเรียนท่านรัฐมนตรีนะคะว่ามีสิ่งหนึ่ง ที่สําคัญมาก ๆ อย่างหนึ่งก็คือว่า ในหมู่บ้านหมากแข้งและชุมชนหมันขาวนี้ตั้งอยู่ในอําเภอ ด่านซ้าย จังหวัดเลย ซึ่งตัวหมู่บ้านที่ตั้งอยู่ชุมชนและในจังหวัดเลยนี้ตั้งใกล้กับประเทศ เพื่อนบ้าน ณ ขณะนี้สถานการณ์การระบาดของยาเสพติดก็มีมาก การควบคุม การดูแลก็มี แนวโน้มที่จะมีปัญหา ถ้าได้รับการแยกหมู่บ้านแล้วมีผู้ใหญ่บ้านที่อยู่ใกล้ชิดพี่น้องประชาชน นโยบายเกี่ยวกับเรื่องการสงครามกับยาเสพติด การดูแลพี่น้องประชาชนรวมถึงเยาวชน ก็จะสามารถที่จะช่วยเหลือปกป้องป้องกันได้เป็นอย่างดี ก็กราบนําเรียนนะคะ และมีสิ่งหนึ่ง ที่เพื่อน ๆ อยู่ข้าง ไม่ว่าจังหวัดสุรินทร์ แล้วก็จังหวัดศรีสะเกษก็ในพื้นที่ก็มีเหมือนกัน จังหวัดหนองคายก็มีนะคะเกี่ยวกับการแยกหมู่บ้าน ในโอกาสนี้ตัวดิฉันมีวัตถุประสงค์ แทนพี่น้องประชาชนในหมู่บ้านนี้นะคะ ตัวดิฉันขอแค่บ้านเดียวคือบ้านหมากแข้งจริง ๆ ค่ะ กับชุมชนหมันขาว ซึ่งเขาเดือดร้อนมาก ๆ บ้านตูบค้อยังพอไปพอมาได้แต่บ้านนี้ เขาเดือดร้อนจริง ๆ ตัวดิฉันหวังเป็นอย่างยิ่งว่าทางท่านรัฐมนตรีจะนําปัญหาที่ดิฉันได้ กระทู้ถามไปพิจารณาในกระทรวง แล้วก็คิดว่าในอนาคตข้างหน้านี้ก็จะได้มีการแยกหมู่บ้าน ชุมชนหมันขาวออกจากบ้านหมากแข้ง เป็นหมู่บ้านหมันขาว หมู่ที่ ๑๑ ตําบลกกสะทอน อําเภอด่านซ้าย จังหวัดเลย กราบขอบพระคุณค่ะ

ต่อไปเป็นกระทู้ถามเรื่องต่อไปนะครับ ท่านจะตอบไหมครับ เชิญครับ

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ขออนุญาตสั้น ๆ และคิดว่าเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ก็คืออย่างที่ท่านเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ ท่านมีแนวคิดที่จะมีผู้ช่วย มีผู้ใหญ่บ้านเงา สอดคล้องกับกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย ที่ผมกับท่านรัฐมนตรีว่าการได้ให้แนวคิด ไว้นะครับ ขณะนี้เป็นข่าวดีที่นายอําเภอทั้งหมดได้รับการผ่านเกณฑ์ที่ทาง ก.พ. ได้พิจารณาให้เป็นซี ๙ ๓๐๐ กว่าอําเภอครับ แล้วก็ที่สําคัญคือบุคคลเหล่านี้หลายท่าน ที่เป็นคนซึ่งผ่านการอบรมโรงเรียนนายอําเภอมาประมาณ ๑,๐๐๐ กว่าท่าน เราก็มีแนวคิด ที่จะส่งบุคคลเหล่านี้ไปเป็นผู้ช่วยนายอําเภอ ก็คล้าย ๆ กับผู้ใหญ่บ้านเงาอย่างที่ท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติได้บอกไว้นะครับ ส่วนเรื่องปัญหาอื่น ๆ ไม่ว่าจะเป็นเงินเดือน ค่าตอบแทน ก็เหมือนเดิมครับ เพียงแต่ว่าเราจะไปเพิ่มบทบาทหน้าที่ให้อําเภอใหญ่ ๆ ที่มีปัญหา ไม่ว่า จะเป็นเรื่องยาเสพติด ไม่ว่าจะเป็นเรื่องความมั่นคงนะครับ เราก็จะมีบุคคลเหล่านี้ ที่เตรียมพร้อมจะเป็นนายอําเภอเข้าไปเป็นผู้ช่วยนายอําเภอ เป็นผู้ช่วยปลัดจังหวัดต่อไปครับ ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน

ต่อไปเป็นกระทู้ถามเรื่องที่ ๓ นะครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ความมุ่งหวัง ความคาดหมายของดิฉันและพี่น้องประชาชนบ้านหมากแข้งและชุมชนหมันขาว อยากได้คําตอบจากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านวิสาร เตชะธีราวัฒน์ เกี่ยวกับเรื่องการแยกหมู่บ้าน ขอให้นําเรื่องนี้แยกออกจากกัน อย่างไรก็อยากให้ท่านรัฐมนตรี รับปากด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

ท่านรับไปนะครับ กระทู้ถามเรื่องที่ ๓ นะครับ

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๕๙๖ เรื่อง การส่งเสริมการใช้เทคโนโลยีโอโซน เพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิตคนไทย (นางชมภู จันทาทอง เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

เชิญถามครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชมภู จันทาทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย พรรคเพื่อไทย เขต ๓ วันนี้ดิฉันได้ตั้งกระทู้ถามทั่วไปแก่ท่านรัฐมนตรีกระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ก็ดีใจที่ท่านได้มาตอบโดยตรงนะคะ ดิฉันตั้งเรื่องไว้ในการส่งเสริมการใช้เทคโนโลยีโอโซน เพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิตของคนไทยค่ะ สืบเนื่องจากโอโซนนั้นเป็นก๊าซธรรมชาติชนิดหนึ่ง พบได้บนผิวโลกในบริเวณชายทะเล ชายป่า และบนยอดเขา จะมีปริมาณมากกว่าในพื้นที่ อยู่อาศัยในเมือง ประกอบด้วยออกซิเจน อะตอม ๓ อะตอม สามารถทําปฏิกิริยาออกซิเดชัน (Oxidation) กับสารอินทรีย์และสารอนินทรีย์ได้เกือบทุกชนิด ทั้งในน้ําและอากาศค่ะ มีฤทธิ์สูงกว่าก๊าซคลอรีนถึงร้อยละ ๕๑ และมีประสิทธิภาพในการกําจัดเชื้อจุลินทรีย์ได้เร็วกว่า ๓,๑๒๕ เท่า โดยโอโซนนั้นจะเข้าไปจับโมเลกุลของสารปนเปื้อนและทําการแยกย่อยสลาย เปลี่ยนแปลงโครงสร้างของสารนั้น และเป็นก๊าซที่มีโครงสร้างไม่เสถียรหลังจากทําปฏิกิริยา และแปรรูปสภาพเป็นก๊าซออกซิเจน ทําให้ไม่เป็นอันตรายหรือส่งผลกระทบใด ๆ ต่อมนุษย์ สัตว์ และสิ่งแวดล้อม ดังนั้นเทคโนโลยีโอโซนได้ถูกนํามาใช้ประโยชน์ต่อชีวิตมนุษย์ ทั้งในเชิงการพัฒนาคุณภาพชีวิตและสังคมหลายด้านค่ะ ได้แก่ การนําโอโซนไปใช้ประโยชน์ ในการกําจัดเชื้อจุลินทรีย์ในอากาศและน้ํา เช่น การกําจัดกลิ่นที่ไม่พึงประสงค์ การกําจัดเชื้อโรคในน้ําที่นํามาใช้ประโยชน์เพื่อการบริโภค ประยุกต์ใช้ในด้านการอนุรักษ์พลังงาน ในกระบวนการนําบําบัดและปรับสภาพน้ํา เพื่อลดค่าใช้จ่ายสารเคมีฆ่าเชื้อโรค หรือปรับสภาพน้ํา รวมไปถึงในการกําจัดสารตกค้างในผักผลไม้ และอาหารทะเล นอกจากนี้ยังใช้ประโยชน์ในกระบวนการกําจัดของเสียในอุตสาหกรรม ตลอดจนประยุกต์ใช้ในอุตสาหกรรมอาหารเพื่อยืดอายุการเก็บรักษาผักและผลไม้ ใช้ในการ กําจัดสารพิษต่าง ๆ ก๊าซโอโซน สามารถออกซิไดซ์ (Oxidize) สารพิษในรูปของสารอินทรีย์ และสารอนินทรีย์ได้ เช่น ฟอร์มาลดิไฮด์ สารฆ่าแมลง สารประกอบอะโรมาติก และเป็นโลหะหนักต่าง ๆ เป็นต้น จึงเรียนมาถามท่านรัฐมนตรีว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีมีแนวที่จะส่งเสริมและสนับสนุนให้ประชาชนนําความรู้ ทางด้านวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีดังกล่าวมาใช้ให้เกิดประโยชน์ในชีวิตประจําวัน อย่างรอบด้านได้อย่างไร ขอทราบรายละเอียดค่ะ ขอบคุณค่ะ

เชิญท่านดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พีรพันธุ์ พาลุสุข รัฐมนตรีว่าการกระทรวง วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ต่อคําถามของท่านสมาชิกที่ถามว่ากระทรวงวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยีมีแนวทางที่จะส่งเสริมและสนับสนุนให้ประชาชนนําความรู้ทางวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยีดังกล่าวมาใช้เป็นประโยชน์ในชีวิตประจําวันได้อย่างไร ที่เกี่ยวกับเรื่องโอโซน ท่านประธานครับ เมื่อกี้นี้ท่านสมาชิกได้กล่าวว่าถ้าไปแถวริมทะเลหรือตามภูเขาสูง ๆ พวกเราจะรู้สึกสดชื่น นั่นก็เป็นเพราะประโยชน์ส่วนหนึ่งที่ได้มาจากโอโซนนะครับ ก่อนที่จะ ตอบคําถามในเบื้องต้นผมก็อยากจะเล่าให้ท่านสมาชิกผู้ถามได้ทราบว่าบรรยากาศของโลก ปกคลุมด้วยชั้นบาง ๆ ด้วยก๊าซโอโซนซึ่งจะมีความเข้มประมาณ ๕ ถึง ๑๐ ส่วน ใน ๑,๐๐๐,๐๐๐ ส่วน แล้วก็อยู่ในชั้นบรรยากาศ ที่เรียกว่าชั้นสตราโทสเฟียร์ (Stratosphere) อยู่สูงจากพื้นโลกประมาณ ๒๐ กิโลเมตร ชั้นโอโซนนี้ก็จะทําหน้าที่ ช่วยกรองรังสีอัลตราไวโอเลต จากแสงอาทิตย์ให้ผ่านทะลุเข้ามายังผิวโลกน้อยลง ก็จะทําให้ ทุกชีวิตรอดพ้นจากภยันตรายของรังสีอัลตราไวโอเลตที่พวกเรากําลังมีปัญหาเรื่องที่เรียกว่า ไคลเมท เชนจ์ (ClimateChange) อยู่ตอนนี้ เพราะชั้นบรรยากาศนั้นถูกทําลายกันไปมาก นะครับ นอกจากในชั้นบรรยากาศแล้ว โอโซนยังพบได้ในชั้นของผิวโลก เป็นก๊าซโอโซนที่ พบได้บริเวณพื้นโลก โดยเฉพาะบริเวณชายทะเล ยอดเขา แต่ว่าก็มีเพียงปริมาณที่บางมาก ๐.๐๑-๐.๐๕ ส่วน ใน ๑,๐๐๐,๐๐๐๐ ส่วน ท่านก็ลองนึกเอาว่ามันบางขนาดไหนนะครับ ซึ่งเกิดจากปฏิกิริยาระหว่างก๊าซออกซิเจน ในอากาศกับรังสีอัลตราไวโอเลต แต่เนื่องจาก ก๊าซโอโซนมีเสถียรภาพต่ําสลายตัวได้เป็นออกซิเจนได้ง่าย แต่ปริมาณน้อยนี้ประโยชน์ของ มันก็คือทําให้มวลพิษในอากาศบริเวณนั้นโดยรอบถูกทําลายลง เราจึงรู้สึกว่าอากาศบริเวณ ชายทะเลหรือภูเขามีความบริสุทธิ์และสดชื่นมากกว่าอากาศในเมืองใหญ่ ๆ ซึ่งจะมีมลพิษ ค่อนข้างสูงนะครับ ในระยะ ๔๐ ปีมานี้นักวิทยาศาสตร์แล้วก็นักสิ่งแวดล้อมให้ความสนใจต่อ ก๊าซโอโซนนี้มาก เนื่องจากโอโซนมีคุณสมบัติเป็นสารออกซิไดซ์ที่รุนแรงกว่าสารออกซิไดซ์ อื่น ๆ สามารถ ออกซิไดซ์คือไปทําลายสารอินทรีย์แล้วก็โลหะหนักได้ รวมทั้งสามารถ ฆ่าจุลินทรีย์บางชนิดได้ นี่คือประโยชน์ของมัน เมื่อเกือบ ๑๐๐ ปีมาแล้วที่ประเทศฝรั่งเศส เป็นประเทศแรกที่นําก๊าซโอโซนมาใช้ฆ่าเชื้อโรคในน้ําดื่ม แล้วต่ออีกหลาย ๆ ประเทศก็นําไป ใช้เป็นสารฆ่าเชื้อโรคในน้ําดื่ม การใช้โอโซนในน้ําดื่มถ้าใช้ในปริมาณ ๐.๔-๐.๕ มิลลิกรัม ต่อลูกบาศก์เมตรที่อุณหภูมิ ๑ องศาเซลเซียส ในเวลา ๘ นาที มีเงื่อนไขนะครับ ก็จะสามารถ ฆ่าเชื้อแบคทีเรียได้ และปัจจุบันนี้กระบวนการผลิตน้ําประปาก็เริ่มมีการใช้ก๊าซโอโซนนี้ มาฆ่าเชื้อโรคได้นะครับ เพราะฉะนั้นกระทรวง วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีก็ได้ดําเนินการ ส่งเสริมและสนับสนุนให้ประชาชนนําความรู้ทางด้านวิทยาศาสตร์เทคโนโลยีมาใช้ให้เกิด ประโยชน์ในชีวิตประจําวันด้วยงานวิจัยและให้ข้อมูลที่เกี่ยวกับโอโซน แต่อย่างที่ผมได้เรียนแล้ว ท่านประธานครับ วิทยาศาสตร์มันมีอยู่ ๒ ด้านอยู่เสมอ ที่เรียก เป็นภาษาอังกฤษที่ผมเคยพูดในที่นี้บอกว่ามันมีไลท์ (Light) คือแสงของมันด้านสว่างของมัน แล้วก็มีด้านชาโดว์ (Shadow) ภาษาอังกฤษนะครับ ซึ่งแปลว่าอีกด้านที่เป็นมุมหรือเป็น เงามืดนะครับ เพราะฉะนั้นการใช้สิ่งเหล่านี้ก็ต้องใช้ให้ถูกต้องที่จะใช้อย่างระมัดระวัง ประโยชน์ที่จะนําไปใช้ในชีวิตประจําวันได้ในก๊าซโอโซน ก็คือ ๑. การประยุกต์ใช้ในการ ฟอกสิ่งทอ เนื่องจากเป็นเทคโนโลยีที่สะอาดแล้วก็เป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อม ๒. ใช้ปรับอากาศ สภาพอากาศเพื่อขจัดกลิ่นอับ ๓. การใช้ฆ่าเชื้อโรคในระบบการทําน้ําดื่มและอุปกรณ์ เครื่องมือทางการแพทย์ ผมเข้าใจว่าท่านสมาชิกหลายท่านคงจะเห็นการโฆษณานะครับ เครื่องน้ําดื่มเขาจะบอกว่าไร้ระบบโอโซนก็คือใช้ระบบนี้ ซึ่งก็ใช้กันอยู่อย่างแพร่หลาย ๔. การใช้เพื่อฆ่าเชื้อโรคในระบบการซักล้างในโรงพยาบาล แต่อย่างไรก็ตามถึงแม้ มันจะมีประโยชน์มากอย่างที่ผมได้เรียนแล้ว แต่ว่ามันก็อาจจะมีปัญหาออกพิษได้ เช่นเดียวกันเพราะว่าก๊าซโอโซนเป็นสารออกซิไดซ์ ที่รุนแรงนะครับ ถ้าใช้ในปริมาณที่ไม่ถูก ในสถานที่ที่ไม่เหมาะสมก็แทนที่จะเป็นด้านประโยชน์ก็อาจจะเป็นด้านโทษ เพราะโอโซนนั้น จะทําปฏิกิริยากับกลุ่มอัลดิไอซ์ แล้วเกิดเป็นกรดโฟลิก ซึ่งจะเป็นอันตรายต่อปอด หากสูดเข้าไปในปอด มันทําลายฆ่าจุลินทรีย์ได้มันก็อาจจะเป็นอันตรายต่อปอดเวลาหายใจ เข้าเอาก๊าซนี้เข้าไปมาก ๆ ได้ด้วย จะทําให้มีระคายคอ หอบ เจ็บหน้าอก หรือหายใจ ไม่ติดขัดนะครับ เพราะฉะนั้นก็จะต้องพึงระมัดระวังอยู่เสมอนะครับ ในต่างประเทศ ก็มีการกําหนดเกณฑ์มาตรฐานสําหรับปริมาณโอโซนที่ควรจะใช้ หลายหน่วยงาน ของสหรัฐอเมริกา เช่น เอฟดีเอ (FDA) หน่วยอาหารและเครื่องดื่มนะครับ อาหารและยานี้ เขาก็ได้ให้กฎเกณฑ์แล้วก็เผยแพร่กันทั่วไป รัฐบาลเองก็ได้นําเอาความรู้เหล่านี้ มาบอกประชาชนว่าในการใช้ก๊าซโอโซนนั้นจะต้องระมัดระวังอย่างไร มีเกณฑ์มาตรฐาน อย่างไร การผลิตโอโซนเป็นใช้เครื่องมือเพื่อเปลี่ยนออกซิเจนในอากาศมันเป็นเรื่องที่ควบคุม ยาก เพราะว่าปริมาณออกซิเจนที่มีอยู่ในอากาศนั้นมันไม่สม่ําเสมอนะครับ เพราะฉะนั้น ก็ควบคุมแทบจะไม่ได้ ฉะนั้นการนําก๊าซโอโซนไปใช้จะต้องมีการควบคุมทั้งปริมาณ แล้วก็บริเวณที่ใช้ด้วยนะครับ จากการศึกษาข้อมูลเบื้องต้นพบว่าการใช้เทคโนโลยีโอโซน จะเหมาะสมกับนําไปใช้ในกระบวนซักล้างในโรงงานหรือโรงพยาบาลขนาดใหญ่ เพราะ สามารถทดแทนการใช้ผงซักฟอก สารเคมี และพลังงานความร้อนในการซักล้างได้ดี แต่ว่าหากใช้ระบบโอโซนเพื่อซักล้างก็จะต้องมีการลงทุนที่สูงขึ้นมากกว่าระบบปกติ สามารถประหยัดเชื้อเพลิงได้ สําหรับผลิตน้ําร้อนได้ แต่ในทางเดียวกันอย่างที่ผมได้เรียนแล้ว มันก็จะต้องใช้ตามหลักเกณฑ์ที่เขาประกาศกันอยู่เสมอนะครับ สิ่งที่ผมคิดว่าน่าสนใจ สําหรับท่านสมาชิกก็คือขณะนี้มีการใช้ก๊าซโอโซนไปผลิตน้ําประปากันมากขึ้นในชนบท ฉะนั้นเราก็อยากเผยแพร่ความรู้ แล้วถ้าเป็นไปได้ก็อยากให้ท่านสมาชิกได้ช่วยดูว่า ให้เขาผลิตการใช้ระบบโอโซนผลิตน้ําดื่มพึงระมัดระวัง ต้องใช้ตามมาตรฐานที่กําหนด ก็จะปลอดภัยครับ

เชิญคําถามสุดท้ายครับ

กราบเรียนประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉันได้ฟังจากท่านรัฐมนตรีแล้วก็ทําให้สับสนนิดหน่อยนะคะ ที่จริงกระทรวง วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี เราจะต้องนําโอโซนที่เป็นประโยชน์มาใช้ ไม่ว่าที่โรงพยาบาล หรือปรับปรุงน้ําประปา ประปาส่วนภูมิภาค ประปานครหลวง หรือประปาในหมู่บ้าน อันนี้ ดิฉันอยากได้จริง ๆ นะคะ ก็ต้องเอาสิ่งที่เป็นประโยชน์ในการที่จะมาควบคุมเพื่อชีวิตของ พี่น้องประชาชนนั้นได้ดีขึ้นนะคะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสภาของเรานี้ก็เหมือนกันนะคะ ท่านประธาน ซึ่งเป็นสภาใหญ่ทุกห้องใช้เครื่องบรรยากาศ เครื่องฟอกอากาศ เรื่องใช้แอร์ (Air) มากมาย แล้วก็มีคนเข้ามาในสภานี้อย่างมากมาย เราน่าจะปรับโอโซน ให้มาใช้ ในสภาของเรา เพราะว่าสภาเรานั้นเป็นสภาเก่าค่ะ เพราะว่ามีเชื้อจุลินทรีย์นั้นเยอะ ก็ฝาก ท่านประธานผ่านไปทางท่านรัฐมนตรีนะคะ ก็ต้องปรับส่วนที่ดีมาดูแล ดิฉันขอถาม คําถามที่ ๒ เลยนะคะ

คําถามที่ ๒ ควรจะมีการเผยแพร่ความรู้ให้แก่ประชาชนเพื่อพัฒนา คุณภาพชีวิต มีความเข้าใจเกี่ยวกับเทคโนโลยี พร้อมตระหนักถึงความสําคัญและประโยชน์ ของเทคโนโลยีโอโซนเพื่อผลักดันให้เกิดความยอมรับและสนับสนุนเทคโนโลยีโอโซนต่อไปจะ ได้หรือไม่ ขอทราบค่ะ

เชิญรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพีรพันธุ์ พาลุสุข รัฐมนตรีว่าการกระทรวง วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี ก็ขอตอบคําถามข้อที่ ๒ เลยนะครับ ถ้าท่านสมาชิก ไปหลาย ๆ จังหวัด ผมเข้าใจว่าขณะนี้มีการตั้งเครื่องทําน้ําดื่มในชุมชน ซึ่งหน่วยงานของ รัฐบาลได้ไปติดตั้งให้ โดยความร่วมมือของสํานักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลร่วมกับ ธ.ก.ส. นะครับ ได้ไปให้ติดตั้งเครื่องน้ําดื่ม ในเครื่องน้ําดื่มนี้เขาก็จะติดตั้งใช้โอโซนเช่นเดียวกัน เพื่อจะทําให้น้ําดื่มในจํานวนนั้นมีความสะอาดแล้วก็ปลอดภัย และอันนี้เป็นตัวอย่าง ที่มีการนําโอโซนไปใช้อย่างระมัดระวัง อย่างถูกต้องนะครับ ผมได้เรียนไปแล้วว่าปัจจุบัน มีการใช้ระบบโอโซนเข้ามาใช้ในการซักล้างในโรงพยาบาลและโรงงานขนาดใหญ่ แต่ว่าก็อย่าง ที่เรียนนะครับว่าเกณฑ์การใช้มันมีมาตรฐานอยู่ก็จะต้องพึงปฏิบัติให้ถูกต้องตามมาตรฐาน ที่กําหนดนะครับ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีก็พยายามจะให้เผยแพร่ให้ความรู้ เกี่ยวกับเรื่องนี้กับประชาชนอยู่เสมอ มีอยู่ ๒ หน่วยงานที่ท่านสมาชิกสามารถที่จะขอข้อมูล หรือแนะนําให้ประชาชนให้เข้าไปดูความรู้และองค์ความรู้จาก ๒ หน่วยงานได้ หน่วยงานที่ ๑ คือกรมวิทยาศาสตร์บริการ ซึ่งก็ได้เผยแพร่บทความโอโซนสารจํากัดมลพิษ เพื่อสิ่งแวดล้อมนะครับ นอกจากนี้แล้วก็ยังมีการเผยแพร่ข้อบทความเป็นเอกสาร เป็นแผ่นพับ หรือไม่ถ้าจะดูอย่างง่าย ๆ สําหรับประชาชนเพื่อจะเข้าถึงง่าย เพราะถ้าเปิดดู จากเว็บไซต์ของกระทรวงวิทยาศาสตร์ก็จะมีคําแนะนําอยู่เสมอว่าควรจะใช้โอโซนอย่างไร จึงจะเป็นประโยชน์ นะครับ หน่วยงานที่ ๒ คือสถาบันวิจัยวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี แห่งประเทศไทย ที่มีชื่อเรียกย่อว่า วว. นะครับ ก็จะมีการเผยแพร่บทความเกี่ยวกับ เรื่องโอโซนและบทความเรื่องอันตรายจากโอโซนเผยแพร่ผ่านทางเว็บไซต์ของสถาบันวิจัย วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีให้ประชาชนได้รับทราบอยู่เป็นสม่ําเสมออยู่นะครับ อย่างที่ผมได้ กราบเรียนมาแล้วนะครับ ว่าทั้งหมดนี้ใคร องค์การใดก็ตามที่จะนําระบบก๊าซโอโซนไปใช้ นะครับ มันมีเกณฑ์มาตรฐานของมันอยู่ว่าจะใช้เท่าไร อย่างไร ทั้งปริมาณและสถานที่ ด้วยนะครับ ทั้งหมดนี้ถ้าตรงไหนอยากจะรู้อยากจะทราบว่าควรจะใช้อย่างไรนะครับ ผมเรียนแล้วว่า ๒ หน่วยงานนี้ก็คือกรมวิทยาศาสตร์บริการและสถาบันวิจัยวิทยาศาสตร์ และเทคโนโลยีแห่งประเทศไทย และพร้อมที่จะให้ข้อมูล ก็ขอให้ท่านสมาชิกได้บอกพี่น้อง ของเราว่าดูบทความ ดูข้อมูลคือง่าย ๆ ก็คือเปิดเข้าไปดูเว็บไซต์ของ ๒ หน่วยงานนี้ท่านก็จะ พบคําแนะนําที่ดีครับ ขอบคุณครับ

ส่วนกระทู้ถามเรื่องแรก เป็นกระทู้ถามของท่านชุมพลเลื่อนไปสัปดาห์หน้านะครับ

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีท่านสมาชิกลงชื่อเข้าร่วมประชุม ๓๗๘ ท่าน ผมขอดําเนินการประชุมต่อเลยนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพยิ่ง กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากในวันนี้ผมเกรงว่าเจ้าหน้าที่ตํารวจจะยิงแก๊สน้ําตา ใส่ประชาชนจึงอาศัยอํานาจตามรัฐธรรมนูญในมาตรา ๑๒๖

เดี๋ยว ๆ นะครับ ช้า ๆ หน่อย อะไรนะ เอาใหม่สิครับ

ผมเกรงว่าตํารวจจะยิงแก๊สน้ําตา ใส่ประชาชนจึงอาศัยอํานาจตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๑๒๖ หน้า ๙๑ เพื่อนสมาชิกเปิดดูครับ และข้อบังคับ ข้อ ๑๘ ขอสวมวิญญาณท่าน ส.ส. บุญยอด สุขถิ่นไทย เสนอให้นับองค์ประชุมครับท่านประธานที่เคารพ ผมเสนอให้นับองค์ประชุมครับ ขอให้ท่าน ประธานได้โปรดดําเนินการ

เชิญนั่งลงครับ

ขอกราบขอบพระคุณครับ

เดี๋ยวให้ผมชี้แจงเรื่องท่านจุรินทร์ก่อนได้ไหม แล้วค่อยนับองค์ประชุม เพราะว่าท่านถามผม

ตามลําดับเลยครับ เชิญท่านประธาน กรุณานับองค์ประชุมครับ

ได้ครับ

เพราะว่าเพื่อนสมาชิกอยากไปดูแล พี่น้องประชาชน เพราะเกรงว่าตํารวจจะยิงแก๊สน้ําตาใส่ประชาชน ถ้าจะยิงใส่ประชาชน ให้ยิงใส่ ส.ส. ประกอบ ขอกราบขอบพระคุณครับ

เชิญครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิก สภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น กราบเรียนท่านประธานไปถึง เพื่อนสมาชิกครับว่าวันนี้บรรยากาศการประชุมก็เป็นไปด้วยความเรียบร้อยนะครับ แล้วเราก็มีเรื่องซึ่งท่านประธานก็ทราบดีเพราะท่านได้แถลงต่อสื่อมวลชนไปว่ามีเรื่องสําคัญ ที่จะต้องขอมติจากสภาแห่งนี้ในเรื่องของการถอนร่าง พ.ร.บ. ทั้ง ๖ ฉบับ ซึ่งก็เป็น ข้อเรียกร้องของเพื่อนสมาชิกจากพรรคฝ่ายค้านและผู้ที่ชุมนุมอยู่ ผมคิดว่าการที่ท่านเสนอ ให้นับองค์ประชุมนั้นเป็นการลักษณะเหมือนตีรวน ท่านประธานครับ รัฐบาลเอง สมาชิกพรรคเพื่อไทยเองมีเจตนาที่ดีที่อยากจะแสดงความจริงใจ ฉะนั้นท่านประธานครับ นี่คือแสดงให้เห็นว่าเพื่อนสมาชิกที่เสนอให้นับองค์ประชุมนั้นเป็นการขัดขวาง ที่จะให้เพื่อนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

คืออย่างนี้ครับ อย่าไปว่าเป็นการขัดขวางเลยนะครับ นั่งลงครับ ใจเย็นครับ วันนี้ ยังไม่เริ่มต้นอะไรเลยนะครับ ใจเย็น ๆ ท่านนิพนธ์นั่งก่อนครับ ใจเย็น ๆ ครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เชิญสมาชิกเข้าห้องประชุมก่อนนะครับ เข้าแล้วก็ไม่ต้องออกไปนะครับ เดี๋ยวจะมีมติ จะขอลงมติอยู่แล้ว ท่านสมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมที่ประชุมคณะกรรมาธิการ อยู่ทั้งอาคาร ๒ และอาคาร ๓ เชิญเข้าห้องประชุมก่อนนะครับ เมื่อท่านเข้ามาแล้ว ช่วยกรุณาแสดงตนก่อนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม เชิญท่านนิยมครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ ขอรอสักหน่อยครับ ท่านประธาน เพราะว่าวิ่งมาจากอาคาร ๓ เกือบไม่ทันครับ

ยังครับ เมื่อท่านเข้าห้องประชุมแล้วเชิญแสดงตนก่อนนะครับ เชิญท่านสมาชิกที่อยู่ นอกห้องประชุมเชิญเข้าห้องประชุมนะครับ ท่านที่ประชุมคณะกรรมาธิการอยู่เชิญเข้า ห้องประชุมก่อนนะครับ เมื่อท่านเข้ามาแล้วช่วยกรุณาแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยทุกท่านนะครับ มีท่านใดยังไม่แสดงตนมีไหมครับ เรียบร้อยนะครับ เจ้าหน้าที่ ส่งผลครับ ๒๗๕ ท่านนะครับ

ท่านสมาชิกครับ เชิญครับ

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

บัตรเสียครับท่านประธาน ผมอีกหนึ่งครับ กดไม่ออกครับ

บันทึกไว้นะครับ ท่านสมาชิกครับ ผมมีเรื่องจะแจ้งให้ที่ประชุมได้ทราบนะครับ

สืบเนื่องจากเมื่อวานนี้มีท่านประธานวิปฝ่ายค้านได้หารือ แล้วก็ผมนําข้อหารือ ของท่าน โดยออกหนังสือเชิญท่าน ส.ส. จํานวน ๕ ท่านที่เกี่ยวข้องกับร่างพระราชบัญญัติ ว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... ประกอบไปด้วย ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วย ความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน กับคณะ เป็นผู้นําเสนอ) ซึ่งอยู่ลําดับที่ ๗ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายนิยม วรปัญญา กับคณะ เป็นผู้เสนอ) ลําดับที่ ๘ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดอง แห่งชาติ พ.ศ. .... (นายสามารถ แก้วมีชัย กับคณะ เป็นผู้เสนอ) ลําดับที่ ๙ ร่างพระราชบัญญัติ ว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายณัฐวุฒิ ไสยเกื้อ กับคณะ เป็นผู้เสนอ) ลําดับที่ ๑๐ ร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมแก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจากการชุมนุม ทางการเมืองการแสดงออกทางการเมืองของประชาชน พ.ศ. .... (นายนิยม วรปัญญา กับคณะ เป็นผู้เสนอ) ตามระเบียบวาระที่ ๕.๒๔ นะครับ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วย ความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายพีรพันธุ์ พาลุสุข กับคณะ เป็นผู้เสนอ) ลําดับที่ ๕.๒๖

วันนี้ผมได้เชิญทั้งผู้เสนอเจ้าของร่างทั้งหมดมาประชุมปรึกษากันตาม ข้อหารือกันเมื่อวานนี้ตอน ๑๑.๐๐ นาฬิกา เพื่อสอบถามว่าร่างทั้ง ๖ ฉบับ ท่านประสงค์ ที่จะให้ดําเนินการต่อหรือท่านมีความประสงค์ตามที่ผู้ที่ขอหารือจะให้ขอถอนออกจาก ระเบียบวาระการประชุมสภาผู้แทนราษฎร อันนี้ผมก็ได้รับหนังสือ ผมได้สอบถามแล้ว ท่านมีความประสงค์ที่จะขอถอนออกจากระเบียบการประชุมสภาผู้แทนราษฎร และได้ทําหนังสือแจ้งขอถอนมาที่ประธานสภาแล้วนะครับ ผมจึงขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๒๑ ขอปรึกษาที่ประชุมคือการประชุมจะพิจารณาเรื่องที่อยู่ในวาระการประชุมนะครับ เว้นแต่ที่ประชุมจะมีมติเป็นอย่างอื่น ผมจะขอหารือที่ประชุมว่าจะขอนําเรื่องของการ ถอนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๖ ฉบับดังกล่าวขึ้นมาพิจารณาก่อนนะครับ จะมีสมาชิกท่านใด เห็นเป็นอย่างอื่นหรือไม่ครับ เชิญท่านจุรินทร์ครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนอื่นกระผมขอถามเหตุผลของผู้ที่ขอถอนร่างว่าเหตุผลที่แท้จริงคืออะไรครับ เพื่อสภาผู้แทนราษฎรจะได้รับทราบไว้ ขอบคุณครับ

เชิญท่านอาจารย์พีรพันธุ์ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม พีรพันธุ์ พาลุสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดยโสธร ตามที่มีการเสนอให้ผู้ที่ได้เสนอร่างพระราชบัญญัติที่จะเรียกชื่อว่าอย่างก็ตาม นะครับ โดยเฉพาะในส่วนของผมนั้นผมได้เสนอร่างพระราชบัญญัติการปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... ที่ผมเสนอไปก็ด้วยมีวัตถุประสงค์ที่อยากจะเห็นชาติบ้านเมืองไม่แตกแยกกัน อยากเห็นประชาชนมีความสมานสามัคคีกันก็ได้เสนอร่างนี้ที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ได้บรรจุไปแล้ว และรอการพิจารณาของสภาผู้แทนราษฎรอยู่นะครับ ผมมี วัตถุประสงค์ตามที่ได้บอกไว้ในร่างกฎหมายฉบับนี้ว่าเมื่อพรรคเพื่อไทยเป็นรัฐบาล พวกเราได้ไปหาเสียงต้องการสร้างความปรองดองให้เกิดขึ้นในประเทศ รัฐบาลก็ได้แถลงไว้ ในการเข้ารับตําแหน่งว่าจะบริหารประเทศสร้างความปรองดองให้เกิดขึ้น ผมก็เห็น ความปรารถนาดี เห็นความตั้งใจดีนี้ แล้วก็เพื่อเป็นการปฏิบัติตามนโยบายของพรรคเพื่อไทย และตามคําแถลงนโยบายของรัฐบาล ผมก็ได้เสนอร่างนี้ต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็มีการบรรจุไว้ตามที่ท่านประธานได้แจ้งให้ทราบ แต่เนื่องจากในขณะนี้สถานการณ์ ที่กําลังเกิดขึ้นมันมีความสับสน มีหลายอย่างที่เกิดขึ้น มีเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น ซึ่งอาจจะไม่เป็นผลดีในการที่จะสร้างความปรองดอง ที่สุดก็คือผมเองในส่วนตัว แม้ผมได้เสนอไปแล้วก็มีผู้เสนอว่าร่างที่เกี่ยวข้องกัน เกี่ยวเนื่องกัน จะชื่ออย่างไร แต่ท่านก็บอกว่า สุดท้ายก็จะมีการพูดเรื่องการนิรโทษกรรมอยู่ ผมไม่ประสงค์ที่จะให้ร่างพระราชบัญญัติ ที่ผมเสนอไปถูกตีความถูกนําไปขยายผลในทางที่ไม่ตรงกับเจตนาที่ผมเสนอ ผมจึงได้กราบเรียน ท่านประธานไปว่าผมได้หารือกับคณะผู้ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดแล้ว แล้วก็พร้อมใจกันที่จะขอถอน ร่างพระราชบัญญัตินี้ออกจากการประชุมครับ

ถ้าไม่ขัดข้อง เชิญครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความจริงขอกราบเรียนกับท่านประธานว่าพวกกระผมไม่ขัดข้องที่จะให้ถอนนะครับ แล้วมีความประสงค์เรียกร้องให้ท่านถอนกฎหมายทั้ง ๖ ฉบับนี้มาเป็นปีแล้วครับ แต่คําถาม ก็คือว่าที่ท่านให้เหตุผลเมื่อสักครู่ ท่านให้เหตุผลว่าที่ถอนเพราะเห็นแก่บ้านเมือง ไม่ต้องการ ให้บ้านเมืองแตกแยก ต้องการเห็นความสมานฉันท์ คําถามคือทําไมท่านเพิ่งคิดได้ครับ บ้านเมืองแตกแยกมาเป็นปีเพราะกฎหมาย ๖-๗ ฉบับนี้ จนกระทั่งม็อบเต็มถนนราชดําเนิน ท่านถึงเพิ่งมาคิดได้ เมื่อสักครู่ท่านตอบคําถามอีกคําถามหนึ่ง แล้วท่านให้คําตอบว่า ที่ท่านถอนนอกจากเหตุผลเมื่อสักครู่ ก็เพราะท่านเห็นตามนโยบายของรัฐบาลและ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมคิดว่าชัดเจนแล้วนะครับว่าที่ประกาศกันมาตลอดว่าเป็นเรื่องสภา ไม่จริง รัฐบาลสั่งได้ใช่ไหมครับ ผมต้องการให้บันทึกไว้เป็นหลักฐานเท่านั้นเองครับ

ได้ครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

พวกกระผมยินยอม แล้วเห็นด้วย แล้วสนับสนุนให้ถอนครับ

อย่างนั้นผมขอนําเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณานะครับ เรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมา พิจารณาก่อน คือ

๗. ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๘. ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายนิยม วรปัญญา กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๙. ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายสามารถ แก้วมีชัย กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๑๐. ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

เรื่องในระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องค้างพิจารณา

๕.๒๔ ร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมแก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจาก การชุมนุมทางการเมืองการแสดงออกทางการเมืองของประชาชน พ.ศ. .... (นายนิยม วรปัญญา กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

๕.๒๖ ร่างพระราชบัญญัติการปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... (นายพีรพันธุ์ พาลุสุข กับคณะ เป็นผู้เสนอ)

ท่านประธานที่เคารพ ผม นิพนธ์ วิสิษฐยุทธศาสตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมฟังท่านดอกเตอร์พีรพันธุ์พูดแล้ว ในฐานะที่เป็นนักกฎหมายระดับ ปริญญาเอกแล้ว ก็มีความรู้สึกไม่ค่อยสบายใจ ถ้าเป็นกฎหมายที่ดี สร้างความปรองดองจริง ท่านคงไม่พูดอย่างนี้หรอกครับ ทีนี้อย่างนี้ครับ การเสนอกฎหมายนี้ไม่ใช่ดอกเตอร์พีรพันธุ์ เสนอท่านเดียว ยังมีผู้ร่วมเสนออีกครับถึงจะเสนอกฎหมายได้ เพราะฉะนั้นต้องฟังความเห็น แต่ละท่านมาเรียงหน้าชี้สิครับว่าเหตุผลในการที่จะถอนนี้ถอนเพราะอะไร แล้วโดยเฉพาะ อย่างยิ่งที่ผมต้องการฟังมากที่สุดคือ พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน ต้องการฟังที่สุดครับ เพราะ ท่านผู้นี้เป็นหัวหน้าปฏิวัตินะครับ แล้วเป็นคนตั้ง คตส. ตั้งอะไรมาทุกสิ่งทุกอย่าง แล้วเหตุผลในการปฏิวัติเพราะบ้านเมืองแตกแยก มีการทุจริตคอร์รัปชั่น แล้วท่านเอง มาเสนอเหตุผลแล้วจะยกเลิกอะไรต่าง ๆ แล้วท่านเองก็ลงมติใน พ.ร.บ. นิรโทษกรรม แก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจากการชุมนุมทางการเมืองการแสดงออกทางการเมือง ของประชาชน พ.ศ. .... ไม่กี่วันก่อนนั้นด้วย เป็นกรรมาธิการด้วย เหตุผลของท่านที่เสนอมา แล้วเป็นประธานคณะกรรมาธิการปรองดองอะไรต่าง ๆ นี้ อยากฟังเหตุผลท่านมากที่สุด แล้วก็ไม่ใช่คนเดียวนะครับ ผู้ร่วมเสนอด้วยต้องแสดงเหตุผล ผมต้องการความชัดเจนตรงนี้ ถ้าเป็นกฎหมายดีจริงแล้วท่านสํานึกมานานแล้ว

คืออย่างนี้ครับ ท่านนิพนธ์ครับ ผมรับข้อหารือของท่านสมาชิกไปปรึกษากันเมื่อเช้านี้นะครับ เมื่อท่านสมาชิกท่านมีความประสงค์อย่างที่ท่านหารือผมก็แจ้งให้ที่ประชุมทราบนะครับ เพื่อความสมานสามัคคีกันนะครับ ผมว่าเมื่อมีวัตถุประสงค์ที่จะถอนก็ฟังเหตุผลท่าน สักหน่อย อย่าไปกระทบกระทั่งกันเลยนะครับ เชิญท่าน พลเอก สนธิ มีอะไรไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ครับ ผม พลเอก สนธิ บุญยรัตกลิน พรรคมาตุภูมิ ท่านประธานครับ ผมได้เป็นผู้เสนอญัตติ ว่าด้วยการปรองดองแห่งชาติ ผมคิดว่าการที่เราจะตัดสินทําอะไรก็ตามมันก็มีเหตุมีผล และข้อเท็จจริง ผมยืนยันได้ว่าสิ่งที่เป็นข้อเท็จจริงนั้นนอกจากผมได้เป็นเหตุผลในการเสนอ ญัตติแล้ว ท่านคงจําได้นะครับว่าทางพรรคฝ่ายค้านเองได้พูดถึงเรื่องภัยของประเทศ พูดถึง ความแตกแยกของประเทศในคืนวันนั้น ขออนุญาตกล่าวถึงท่านสุเทพ ท่านได้พูดถึงปัญหา ภัยต่าง ๆ ของประเทศ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ล้วนแต่เป็นสิ่งที่หลายท่านรู้ และหลายท่านไม่รู้ว่า ขณะนี้มันเหมือนสงคราม ความแตกแยกของสังคมในวันนี้มันมีความยิ่งใหญ่ขนาดไหน ไม่มีทางออกไปทางอื่นถ้าเผื่อว่าเราไม่หันกลับมาเพื่อมาพูดคุยกัน ให้อภัยกัน ถ้าไม่เช่นนั้นแล้ว ความเป็นชาติมันจะไม่เกิด คงจําได้ครับว่าสภาความมั่นคงแห่งชาติได้พูดถึง ดั่งที่ผมได้เคย กล่าวไปแล้วในห้องนี้ว่าถ้าสังคมไทยยังแตกแยกอยู่อย่างนี้ความสิ้นชาติจะมาถึง ฉะนั้น สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ในฐานะที่เราเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เป็นผู้แทนของประเทศ เราได้รับฟัง ความคิดเห็นของประชาชนในทุกภาคส่วนว่าประชาชนเหล่านั้นมองความขัดแย้งของ ประเทศอย่างไร เขามีความทุกข์ใจไหม อันนี้คือสิ่งที่เราต้องหยิบมานั่งคิด ในฐานะที่เรา มีหน้าที่ในการสร้างสังคมไทยและให้มีความรักกัน ผมและท่านเพื่อน ๆ สมาชิกจึงได้เสนอ ญัตติอันนี้ขึ้นมาเพื่อที่จะขจัดความแย้งที่เกิดขึ้นในสังคมไทย ให้สังคมนี้มีความรักกัน มีความ ผูกพันกัน และมีความเข้าใจกัน อันนี้คือปัจจัยสําคัญ ผมกับสมาชิกถึงเห็นด้วยและเสนออันนี้ ขึ้นมา ญัตตินี้ไม่ได้เสนอโดยผมคนเดียว มีคณะนะครับ ทุกคนมีความคิดเห็นเหมือนกันว่า ถึงเวลาแล้วที่เราต้องหันกลับมาอย่าถือทิฐิมานะ ปัจจัยสําคัญอย่าถือทิฐิมานะเป็นเรื่อง ของตัวเอง ต้องมองว่าประเทศมาก่อน เราส่วนตัวหรือความคิดเห็นอื่นต้องมาทีหลัง ถ้าเราคิดอย่างนี้แล้วผมคิดว่าการปรองดองมันเกิดได้ ตามมาด้วยการให้อภัยซึ่งกันและกัน ผมคิดว่ามันเป็นเหตุเป็นผลอยู่ในตัวของมัน ก็ต้องขอบคุณเพื่อน ๆ สมาชิกที่เสนอญัตตินี้ ร่วมกับผม วันนี้เราเห็นว่าชาติบ้านเมืองกําลังวิกฤติอีกแบบหนึ่งที่กําลังเคลื่อนย้ายเข้ามาสู่ ในสังคมไทยมากขึ้น การที่ทางฝ่ายค้านเองได้เสนอว่าญัตตินี้มันไม่เหมาะสมเราก็เห็นด้วย ครับ ณ เวลานี้สถานการณ์มันไม่เหมาะสมมันจําเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องรักษาสภาพของความ เป็นชาติของเราเอาไว้ ผมรับฟังจากทุกฝ่ายแล้วก็เห็นด้วยครับที่ท่านรองประธาน สภาผู้แทนราษฎรท่านได้ให้ข้อเสนอว่าควรจะต้องมาพิจารณากันใหม่ ผมยอมรับตาม ครรลองของระบบรัฐสภา ผมถือว่าผมได้เคยกระทําบางสิ่งบางอย่างที่เป็นความรุนแรง หลายท่านก็บอกว่าไม่ใช่วิถีประชาธิปไตย วันนี้ผมเดินทางเข้ามาในสภาเพื่อเดินตามวิถีของ รัฐสภา แต่ว่ามีปัญหา เอาละครับ รับได้ครับ เพื่อสังคมส่วนรวมผมและสมาชิกที่ยื่นเสนอ ร่วมกันในคราวนี้ขอถอนญัตตินี้ครับ ด้วยเหตุผลดังกล่าวครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

ผมจะขอมติเลยนะครับ เชิญท่านนิพนธ์ครับ

ท่านประธานครับ ถอนไม่ได้ หรอกครับ เพราะว่ายังไม่ได้ครบ เพราะว่าผู้เสนอมีรายชื่อแต่ละฉบับร่วมเสนอต้องถาม ทุกคนนะครับ คนเดียวไปถอนไม่ได้นะครับ

เอาละครับ คือท่านนิพนธ์ครับ ประเด็นที่ผมหารือคือผมขอหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาเพื่อที่จะ พิจารณา ให้สภาแห่งนี้ลงมติว่าจะถอนร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๖ ฉบับตามข้อหารือ ของท่านจุรินทร์ตั้งแต่เมื่อวานนี้หรือไม่นะครับ ก็ที่ประชุมรับนะครับว่าจะให้เรื่องนี้ขึ้นมา พิจารณา ฉะนั้นผมจะให้เฉพาะอภิปรายพอสมควรแล้วผมก็จะขอมติเท่านั้นเองครับ คือผมอยากจะเห็นบรรยากาศที่มีการอภิปรายอย่างสร้างสรรค์นะครับ เราจะไปตําหนิกัน ไม่ได้หรอก อันนั้นเป็นเรื่องของที่ประชุมนะครับ เชิญท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ข้อ ๒๑ ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ที่จริง ที่ท่านประธานวิปฝ่ายค้านแล้วก็เพื่อนสมาชิกได้หารือเมื่อวานนี้เป็นจุดยืนของพวกกระผม มาตั้งนานแล้วว่ากฎหมายทั้งหลายที่มีการนําเสนอในนามของคําว่า ปรองดอง แล้วมีลักษณะ ของการนิรโทษกรรมนี่เป็นเงื่อนไขของความขัดแย้ง เราก็เรียกร้องรัฐบาลมาโดยตลอด ว่าละเว้นจากการนําเสนอได้หรือไม่ แม้กระทั่งตอนที่นายกรัฐมนตรีเชิญให้ผมไปเข้าร่วม ในกรรมการสภาปฏิรูปการเมือง ผมก็ทําหนังสือถึงท่านว่าที่จริงแล้วปัญหาในสังคมที่มีอยู่นี่ เราเดินหน้าได้ ประเทศเดินหน้าได้ถ้าไม่ไปหยิบเรื่องทํานองนี้ขึ้นมา แต่ก็ได้รับการปฏิเสธ ทุกครั้งจากนายกรัฐมนตรี ได้รับการปฏิเสธทุกครั้งจากสมาชิกในซีกของรัฐบาลที่ยืนยันว่า จะต้องเดินหน้า ปัญหามันเป็นอย่างนี้ครับท่านประธานครับ วันนี้ท่านประธานหารือว่า จะขอให้ผู้เสนอร่างทั้งหลายมาถอนใช่ไหมครับ การถอนก็ต้องทําให้ถูกต้องตามกระบวนการ แล้วก็ข้อบังคับ เพราะข้อเท็จจริงก็คือว่าขณะนี้แม้มีสมาชิก ๒ ท่านที่เป็นผู้เสนอมาบอกว่าจะ ถอนเพราะอะไร พวกกระผมฟังเหตุผลแล้วก็ยังไม่มีท่านใดเลยนะครับที่บอกว่าเห็นแล้วว่า กฎหมายเหล่านี้สร้างปัญหา ล่าสุดที่เพิ่งนั่งลงไปท่านก็เพียงพูดแต่ว่าจังหวะเวลานี้ ไม่เหมาะสมที่จะเสนอ ก็แปลว่ายังไม่เลิกล้มความคิดที่จะเสนออีกใช่ไหมครับ อันนี้ก็คือ ปัญหา ทีนี้สิ่งที่กระผมกําลังกังวลก็คือว่าการเสนอร่างพระราชบัญญัติหลายฉบับ แต่ไม่ได้มี ผู้เสนอเพียงคนเดียวนะครับ มีผู้เสนอหลายคน การถอนร่างกฎหมายหรือญัตติที่เป็นผู้เสนอนี้ ผู้เสนอทุกคนต้องถอนครับท่านประธาน ไม่สามารถที่จะบอกว่าคนใดคนหนึ่งมาถอน ถ้าเป็นเช่นนั้นเป็นการถอดถอนการเข้าชื่อร่วมในการนําเสนอเท่านั้น ถ้าทําไม่ถูกข้อบังคับ ผมจะรู้ได้อย่างไรครับ วันดีคืนดีมีสมาชิกมาโวยว่าที่ถอนไปนี่ไม่ถูกมันยังอยู่ครับ เพราะฉะนั้น ผมกราบเรียนว่าท่านประธานต้องทําให้ถูกต้องตามข้อบังคับก่อนครับ แล้วพวกเราอยากจะ ได้ยินครับ เราสนับสนุนให้ท่านถอนอยู่แล้ว เราอยากจะได้ยินว่าบัดนี้เห็นตรงกันแล้วทุกคน ว่ากฎหมายในลักษณะนี้ไม่พึงจะเสนอ แล้วจะไม่เสนออีกครับ ขอบพระคุณครับ

คุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ต้องขออนุญาตท่านประธานด้วยความเคารพนะครับ ในขั้นตอนที่ท่านประธานได้กรุณาหารือต่อสภา ท่านประธานขอหารือที่จะใช้ข้อบังคับ ข้อ ๒๑ เว้นแต่ที่ประชุมจะลงมติเป็นอย่างอื่น ในขั้นตอนนี้ผมเองกราบเรียนท่านประธานเท่าที่ฟัง ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติหลาย ๆ ท่าน ท่านบอกไม่ขัดข้องที่จะเอาเรื่องนี้มาปรึกษาหารือ เมื่อไม่ขัดข้องแล้วท่านประธานสามารถใช้ข้อ ๘๐ ได้ครับ ก็คือที่ประชุมเห็นว่าเอามา พิจารณาได้ หลังจากนั้นผมว่าท่านประธานเข้าสู่ข้อ ๕๓ ได้เลยครับ เพื่อจะได้ฟังเหตุฟังผล ของผู้เสนอญัตติในแต่ละท่าน เพราะวันนี้ต้องยอมรับว่าการจะใช้ข้อ ๕๓ ได้ ต้องถือว่า เป็นเรื่องด่วนตามข้อ ๔๖ (๑) ก็เสนอด้วยปากเปล่าได้ การเสนอญัตติด้วยปากเปล่า ก็เป็นตัวแทนของเจ้าของร่างทั้งหมด

คืออย่างนี้ครับ คุณหมอชลน่าน มันไปแล้วครับ ขณะนี้อยู่ที่ข้อ ๕๓ อยู่ครับว่าการจะถอน ญัตตินี้ได้จะต้องขอมติจากที่ประชุม

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ข้อ ๕๓ ท่านประธานต้องให้สมาชิก

คืออย่างนั้นผมก็จะให้เจ้าของร่างเขาจะถอนนะครับ ขณะนี้ท่านสมาชิกอีกส่วนหนึ่ง ก็อยากจะทราบเหตุผล มันไปแล้วครับ ขณะนี้อยู่ระหว่างการที่จะพิจารณาตามข้อ ๕๓ ก็คือ จะพิจารณาให้ถอนหรือไม่ ก่อนจะให้ถอนเขาขอทราบเหตุผลก่อนนะครับ เอาเฉพาะผู้ที่ เกี่ยวข้องก่อนได้ไหมครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ผมเข้าใจท่านประธานครับ แต่ว่าลักษณะการดําเนินการท่านค่อนข้าง ที่จะทําให้พวกเราเข้าใจผิดคลาดเคลื่อน ถ้าข้อ ๕๓ ท่านต้องขอเชิญผู้ที่เป็นเจ้าของญัตติ ลุกขึ้นแถลงเป็นกรณี ๆ ไปทั้ง ๖ ฉบับ

ก็ใช่ครับ ผมกําลังจะอนุญาต เดี๋ยวคนนั้นก็ขออภิปราย เดี๋ยวท่านนั่งลงก่อนครับ เชิญท่าน อาจารย์นิยม วรปัญญา เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นิยม วรปัญญา ส.ส. ลพบุรีครับ ผมได้เสนอร่างพระราชบัญญัติฉบับแรกคือ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... แล้วก็ต่อมาก็ร่างพระราชบัญญัติ นิรโทษกรรมแก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจากการชุมนุมทางการเมือง การแสดงออก ทางการเมืองของประชาชน พ.ศ. .... นะครับ รวม ๒ ฉบับ เหตุผลที่ผมเสนอก็เพราะว่า ตอนผมไปหาเสียง ราษฎรก็ต่างร้องเรียนขอให้มีการเสนอกฎหมายปรองดอง ผมก็รับมาแล้ว ก็เสนอต่อสภาผู้แทนราษฎร พระราชบัญญัติที่เสนอนั้นเสนอเข้าสภาแล้วก็เป็น ของสภาสภาจะพิจารณาเป็นอย่างไรนั้นเป็นความเห็นของสภานะครับ แล้วก็ยังมี สภากลั่นกรองคือสภาสูง ทั้ง ๒ ฉบับก็เช่นเดียวกัน ฉบับแรกนั้นยังไม่ผ่าน ทีนี้ผมเห็นว่า คนที่เขาถูกจองจําอยู่ในเรือนจํานั้นเขาก็เดือดร้อน ญาติเขาก็มาร้องเรียน ผมก็ต้องเสนอใหม่ เพื่อให้มีการนิรโทษเพื่อให้ผู้นั้นหลุดพ้นจากโทษไป ตามร่างพระราชบัญญัติของผมนั้น ถ้าอ่านดูแล้วท่านคงจะเข้าใจนะครับ เพราะว่าเคยมีการนําเข้าสู่สภาแล้วก็มีอ่านกันทุกคนอยู่แล้ว ผมเห็นว่าตอนนี้เมื่อประชาชนเห็นว่าที่เสนอพระราชบัญญัติทั้ง ๒ ฉบับนี้มันไม่สมควร ไม่เหมาะสม ไม่ต้องการ ผมในฐานะผู้แทนปวงชน ผมก็ทําเพื่อปวงชนชาวไทย เมื่อปวงชนชาวไทยเขาไม่ต้องการผมก็ขอถอนนะครับ อันนั้นคือหน้าที่ของผู้แทนราษฎร ผมถือว่าผมเป็นผู้แทนราษฎรมา ๑๔ สมัย ก็ไม่มีใครหรอกที่เหนือกว่าผม ผมคิดว่า คุณชวนคนเดียวที่มีอาวุโสมากกว่าผมนะครับ นอกนั้นก็หลังผมทั้งนั้น และผมมีประสบการณ์อย่างนี้ ก็ทําอย่างนี้มาตลอด จนผมก็ได้รับเกียรติต่อสภามาตลอดนะครับ และได้รับเลือกตลอด ไม่เคยตกครับ ผมคิดว่าผมขอถอน ผมเคยถอนหลายฉบับแล้วครับที่เสนอมานี้ ไม่ใช่ฉบับนี้ ฉบับเดียว ตั้งแต่ปีที่เป็นผู้แทนราษฎรมา ฉะนั้นผมก็ขอเสนอถอนทั้ง ๒ ฉบับครับ ขอบคุณท่านประธานครับ

ร่างของคุณหมอเชิดชัยกับท่านณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะผู้เสนอร่าง พ.ร.บ. ว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... ซึ่งร่วมกับท่านรัฐมนตรี ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ และสมาชิกอีก ๗๔ ท่าน ได้เสนอเมื่อวันที่ ๒๘ พฤษภาคม ๒๕๕๕ ขอถอนร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ด้วยเหตุผลดังนี้นะครับ ท่านประธานครับ เหตุผลที่พวกกระผม ๗๔ คน เสนอร่าง พ.ร.บ. ว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... เรียกว่าฉบับณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ ก็ได้ ว่าสถานการณ์ภายในประเทศได้เกิดความแตกแยก ทางความคิดอย่างรุนแรง ประชาชนแบ่งเป็นฝักเป็นฝ่ายตั้งแต่ก่อนและหลังการรัฐประหาร เมื่อวันที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๔๙ เพราะฉะนั้นในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งเป็นตัวแทน ของปวงชนจึงได้มีการเสนอกฎหมายเพื่อการปรองดองของประชาชนในชาติอันอาจจะเป็น การบรรเทาความขัดแย้ง และหากเป็นไปได้ก็ยุติความขัดแย้งเพื่อให้ประเทศไทยเดินหน้า ต่อไป แต่ปรากฏว่าได้มีสมาชิกฝ่ายค้านและประชาชนออกมาต่อต้านทําให้ พ.ร.บ. ฉบับนี้ ค้างอยู่ในวาระการประชุมตลอดมา และขณะนี้ครับท่านประธาน ได้มี พ.ร.บ. นิรโทษกรรม แก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจากการชุมนุมทางการเมือง การแสดงออกทางการเมืองของ ประชาชน พ.ศ. .... ฉบับวรชัยซึ่งมีเรื่องอยู่นี่นะครับ ก็ยังเสนอไปที่วุฒิสภา ก็ได้มีประชาชน ออกมาคัดค้านร่วมกับ ส.ส. ฝ่ายค้าน แบบเดิมอีก กระผมเกรงว่าเมื่อมีความขัดแย้งเช่นนี้ หากไม่รีบยุติก็จะนําไปสู่การนองเลือด เพราะไม่มีใครกลัวใครหรอกครับ คนเสื้อแดง ก็เตรียมพร้อมครับ ไม่ได้แตกแยก เพื่อบรรเทาความขัดแย้งดังกล่าว และเพื่อให้รัฐสภา เป็นที่แก้ไขปัญหาของชาติกระผมและสมาชิก ๗๔ คน ได้พิจารณาแล้วขอถอนร่าง พ.ร.บ. ว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... ฉบับนี้ ขอให้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้โปรด พิจารณาอนุมัติด้วยครับ ขอบคุณครับ

ท่านประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อสักครู่คุณหมอเชิดชัยได้ทําผิดข้อบังคับ คือถ้าท่านจะถอนท่านก็ให้เหตุผลว่าถอนอย่างไร ไม่ใช่มาเสียดสีแล้วก็พยายามใส่ร้ายในการใช้คําอภิปรายในการถอนเมื่อสักครู่ อย่างน้อยมี ๒ เรื่อง เรื่องที่ ๑ อ้างว่าถ้าไม่มีการถอนจะมีการนองเลือด ใครเป็นคนทําให้มีการนองเลือดครับ ผมคิดว่าผู้ชุมนุมโดยสงบไม่มีอาวุธไม่มีการนองเลือดแน่นอน นั่นคือเหตุผลที่ ๑ ที่ขอให้ถอน เรื่องที่ ๒ อ้างว่าสมาชิกฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรและประชาชนไม่เห็นด้วย ความจริง พวกผมยังไม่มีโอกาสแสดงความเห็น

คืออย่างนี้ครับ เวลาท่านประท้วงต้องบอกว่าผู้ใดฝ่าฝืนนะครับ ส่วนเหตุผลเป็นเรื่องของท่าน อย่าไปก้าวล่วงเหตุผลคนอื่นเขาเลยนะครับ เราจะเห็นด้วย ไม่เห็นด้วย อย่าไปก้าวล่วงเขา เอาข้อประท้วงเราดีกว่าครับ อย่างนั้นจะไม่จบ เชิญครับ

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ ผิดข้อ ๖๑ คือเสียดสีและใส่ร้าย ที่ผมบอกว่าเรื่องนองเลือดเรื่องที่ ๑ ที่ต้องถอน เรื่องที่ ๒ คือหาว่าพรรคประชาธิปัตย์และประชาชนไม่สนับสนุน ไม่เห็นด้วยกับร่างตรงนี้ ร่างนี้ยังไม่ หยิบยกขึ้นมาพิจารณาเลยครับ เพราะฉะนั้นผู้ที่อภิปรายเมื่อสักครู่จะต้องถอน อีกเรื่องหนึ่ง ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ท่านนิยม วรปัญญา ของท่านมี ๒ ร่าง ผมขอเรียนถามท่านประธาน อย่างนี้ครับ ๒ ร่างของท่าน

เดี๋ยว เอาข้อประท้วงก่อน เพราะผู้เสนอเขายังไม่จบเลยครับ ไม่ละครับ เดี๋ยวพอประท้วง ก็ไปพูดประเด็นอื่นมันจะไม่จบนะครับ ก็พวกเราคุยกันตั้งแต่เมื่อวานนี้แล้ว ผมว่า เมื่อบรรยากาศเป็นอย่างนี้ ผมว่าเมื่อมีความประสงค์ทั้ง ๒ ฝ่ายก็พอสมควรแล้วละครับ อย่าไปอะไรกันมากเลย ผมจะวินิจฉัยก่อน ท่านนั่งลงครับ เดี๋ยวผมวินิจฉัยแล้วก็จะให้ร่างอื่น เขาแสดงเหตุผลก่อนนะครับ ก็เป็นเหตุผลของเขา เชิญร่างต่อไป ท่านนิยม เวชกามา ครับ

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมเป็นผู้หนึ่งกับคณะ โดยมีท่านสามารถ แก้วมีชัย ได้ร่วมกันเข้าชื่อ ๔๐ กว่าคน เสนอร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยการปรองดองแห่งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ต่อประธานสภาผู้แทนราษฎร ตอนเสนอท่านประธานครับ เป็นเจตนารมณ์ของพวกเรา ทั้งหมดว่า เนื่องจากเหตุการณ์ขณะนั้นเป็นเหตุการณ์ที่ต้องการความปรองดองให้เกิดขึ้น ในประเทศไทย แต่ว่าหลังจากที่มีปัญหาอย่างที่เห็นนี่ละครับท่านประธาน เหตุการณ์ลุกลาม ในฐานะที่เป็นผู้แทนของพี่น้องประชาชนก็เห็นว่าเพื่อลดกระแสความขัดแย้งซึ่งวันนี้ เป็นความขัดแย้งที่เกิดขึ้นจากหลายฝ่ายอีกกลุ่มหนึ่งว่ามีความเห็นไม่ตรงกัน ในเมื่อเป็น การลดเหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้นให้สงบลง ให้บ้านเมืองเดินไปได้ เพื่อเป็นการแสดงความ บริสุทธิ์ใจ ในการสร้างสรรค์การปรองดองให้เกิดขึ้นในสังคมและเป็นการป้องกันมิให้มี การขยายผลในเรื่องเจตนารมณ์ในร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ด้วย กระผมและคณะ จํานวน ๔๐ กว่าคน เพื่อไม่ให้ความแตกแยกเกิดขึ้นสังคมไทยจึงขอถอนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ครับท่านประธาน

มีท่านสมาชิกเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ เชิญท่านจุติ ไกรฤกษ์ เอาเห็นเป็นอย่างอื่นก่อนนะครับ

นายจุติ ไกรฤกษ์ พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายจุติ ไกรฤกษ์ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดพิษณุโลก ผมกราบเรียน ท่านประธานด้วยเจตนาดีนะครับ ท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานจะดูว่าข้อบังคับ ข้อ ๕๓ มี ๓ ส่วนครับ ผู้เสนอ ผู้ร่วมกันเสนอ และผู้รับรอง ผมกราบเรียนท่านประธานว่าผม เห็นด้วยที่ให้ถอนทุกท่านนะครับ ผมเคารพในความคิดเห็น ผมไม่ไปพูดตรงนั้น แต่ผม อยากจะให้ทางสภานั้นทําให้ถูกต้องก็คือว่าผู้เสนอได้ถอนแล้วนะครับ แล้วก็ผู้ร่วมเสนอก็จะ ได้ถอน ทีนี้ผู้ร่วมเสนอถ้าหากไม่มาก็ทําหนังสือมอบอํานาจให้กับผู้ที่ทําการแทน เพราะว่า ในเอกสารท่านประธานเห็นนะครับ ท่านประธานจะเห็นว่าที่ขอถอนเป็นเฉพาะผู้เสนอเท่านั้น แล้วในอนาคตก็จะมีปัญหาไปตีความว่าผู้ที่ร่วมเสนอไม่ได้แสดงเจตจํานงจะมาถอน หรือไม่ได้ มอบหมายให้มาถอนแทนก็จะมีปัญหาอีก แล้วก็จะแก้ปัญหาไม่สะเด็ดน้ํา ทีเดียวให้จบ แล้วสงบไปเลยครับท่านประธานครับ มันมี ๓ ส่วนนะครับ ผู้รับรอง ผู้ร่วมกันเสนอ และผู้เสนอครับ ท่านประธานครับ ฉะนั้นผมกราบเรียนท่านประธานว่าอยากจะทําให้ถูกต้อง แล้วทุกคนจะได้สบายใจครับ กราบขอบพระคุณครับ

มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ พรรคประชาธิปัตย์เคยบอกแล้วว่ากฎหมายฉบับนี้นํามาซึ่งความแตกแยก แล้วก็วุ่นวาย ในสภาวันนั้นท่านประธานก็คงจําได้วุ่นวายมาก ท่านประธานครับ ผมอยากจะ สอบถามท่านประธานนิดเดียวครับ ในการเสนอกฎหมายจะต้องมีผู้ร่วมเสนอ ๒๐ ท่านขึ้นไป ในการเสนอญัตติอาจจะมีผู้เสนอญัตติและมีผู้รับรอง ระหว่างญัตติกับผู้เสนอกฎหมาย จะต่างกันครับ วันนี้มีการถอนกฎหมายหรือถอนการเสนอร่างพระราชบัญญัติเป็นผู้เสนอ เกือบทั้งสิ้นครับ วันนี้ผมยกตัวอย่างของคุณณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ เป็นผู้เสนอเข้ามา ๑ ฉบับ ในฉบับเดียวกันมีผู้ร่วมเสนอ ๗๔ คน ท่านประธานครับ วันนี้เสนอเข้ามาแล้ว แต่ตอน เอาออกมีคนลงชื่อก็คือนายณัฐวุฒิคนเดียว ผมถามว่าถ้าใน ๗๓ ท่านที่เหลือบอกว่า ผมยังยืนยันที่จะเสนออยู่ได้หรือไม่ครับ ข้อที่ ๒ ที่ผมอยากจะสอบถามท่านประธาน ก็คือของท่านนิยม วรปัญญา ครับท่านประธาน ท่านนิยมที่ทําหนังสือขอถอนร่าง พ.ร.บ. นิรโทษกรรมแก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดเนื่องจากการชุมนุมทางการเมือง การแสดงออกทาง การเมืองของประชาชน พ.ศ. .... ไม่ได้ทําหนังสือถอน พ.ร.บ. ปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... คนละฉบับกัน ของท่านนิยม วรปัญญา ทําหนังสือเมื่อวันที่ ๑ สิงหาคม ท่านประธาน เพราะฉะนั้นวันนี้ พ.ร.บ. ปรองดองฉบับนี้ยังไม่มีการขอถอนไปเลย แล้ววันนี้ถ้าเกิดท่านสับ ขาหลอกสภาขึ้นมาอีกครั้งหนึ่งละครับ

คืออย่างนี้ครับ ประเด็นท่านสมาชิกเขาขอถอนร่างเขาออกจากวาระการประชุม ถ้าสมาชิก อนุญาตมันก็คืออนุญาตนะครับ ไม่มีการสับขาอะไรกันหรอกครับ ก็ตรงไปตรงมา อย่างที่ เมื่อวานนี้ท่านหารือผม ผมก็เอาประเด็นหารือของท่านไปเชิญผู้ที่เกี่ยวข้องมา พอผม เอาเข้ามาในที่ประชุมขอความกรุณาให้เป็นไปตามเจตนารมณ์ของพวกเราเถอะครับ อย่างนั้นมันจะยืดเยื้อนะครับ ไม่มีประโยชน์หรอกครับ ไม่เป็นไรครับ ผมขอเอาเข้าประเด็น เฉพาะประเด็นนี้ เอาละครับ เดี๋ยวผมจะได้อธิบายครับ ถ้าท่านไม่ฟังผม ท่านนั่งลงเถอะครับ ผมเข้าใจประเด็นของท่านแล้วนะครับ เชิญนั่งลงก่อน เชิญคุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานตอบกรณี เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายถึงข้อบังคับ ข้อ ๕๓ ในประเด็นที่บอกว่า มีผู้ร่วมเสนอ ผู้รับรอง ท่านประธานครับ ในข้อนี้กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าขณะนี้เรากําลัง ถอนเรื่องที่บรรจุอยู่ในระเบียบวาระการประชุมนะครับ ตัวแทนของผู้ได้เสนอญัตตินั้น ได้ทําหนังสือแจ้งท่านประธานเป็นลายลักษณ์อักษรว่าขอถอน แจ้งเป็นลายลักษณ์อักษร ว่าขอถอนนี้นะครับ นั่นไม่ใช่ญัตตินะครับ เป็นการแสดงเจตจํานง ท่านประธานเองก็ไม่ต้อง ได้บรรจุเข้าสู่ระเบียบวาระเพราะเป็นการแจ้ง แต่ประเด็นสําคัญที่ขณะนี้ที่เรากําลัง พิจารณาอยู่เขาเสนอด้วยปากเปล่าครับ ถือว่าเป็นเรื่องด่วน สภารับแล้ว การเสนอญัตติ ด้วยปากเปล่าเพื่อจะถอนญัตตินี้นะครับ ถ้าจะอภิปราย ถ้าจะมีการนําเสนอเราก็ต้องใช้ ข้อการเสนอญัตติการอภิปรายเหมือนกับที่เราเสนอกฎหมายหรือเสนอญัตติ ก็มีผู้อภิปราย ๑ คนนะครับที่ประธานจะอนุญาตให้อภิปรายก่อน ส่วนที่เหลือนี้จะอภิปรายสนับสนุน หรือไม่ก็แล้วแต่เจตนาหรือเจตจํานงของตัวบุคคลคนนั้น เราไม่เคยมีอภิปรายเป็นผู้เสนอ ร่วมกันนะครับ ๒๐ ชื่อไม่มีครับ มีเสนอแถลงอยู่คนเดียว นั่นคือการเสนอญัตติ เพราะฉะนั้น การที่จะถอนญัตติมันก็เหมือนกันครับท่านประธาน แล้วที่สําคัญเมื่อเสนอแล้ว ถ้าสภาแห่งนี้ อนุญาตก็ถือเป็นการอนุญาตในการถอนญัตติ เช่นเดียวกันท่านประธานครับ ถ้าญัตติไม่ถอน แต่มีผู้ร่วมเสนอจะขอถอนชื่อตนเองก็มาขอสภาเหมือนกัน คนละประเด็นกันนะครับ ท่านประธาน ขณะนี้ไม่มีใครขอถอนชื่อนะครับ ขอถอนญัตติ ถ้าญัตตินั้นถอนไปคนที่เข้าชื่อ ร่วมเสนอก็ถือว่าหมดไป การรับรองญัตตินั้นก็หมดไป เราก็ปฏิบัติกันมาอย่างนั้นตลอด นะครับท่านประธาน ผมก็ถือว่าท่านประธานได้ทําถูกต้องตามข้อบังคับก็น่าจะพิจารณาต่อได้ น่าจะขอความเห็นได้ เพราะว่าผู้แถลงก็แถลงไปหมดแล้วทั้ง ๖ ร่าง นะครับ ร่างของ ท่านนิยมมี ๒ ร่าง ทั้งร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... แล้วก็ ร่างพระราชบัญญัตินิรโทษกรรมแก่ผู้ซึ่งกระทําความผิดทางการเมือง เนื่องจากการชุมนุม ทางการเมือง การแสดงออกทางการเมืองของประชาชน พ.ศ. .... มีหนังสือเรียบร้อยครับ ยืนยันได้ในตรงนั้น ก็กราบเรียนท่านประธานขออนุญาตให้ท่านประธานดําเนินการตาม ข้อบังคับต่อไปครับ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญท่านอภิสิทธิ์ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษําร

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ผมคิดว่าท่านประธาน ผมทราบ เข้าใจดีนะครับว่า ท่านเจตนาดี เพราะว่าท่านรับข้อหารือไป แล้วก็ต้องการให้มีการดําเนินการ แต่กระผม กราบเรียนว่าปัญหาทั้งหมด ทั้งหลายทั้งปวงนี้ถ้าเราไม่เคารพกติกาข้อบังคับ ไม่ทําให้ ถูกต้อง เราจะสร้างปัญหาเพิ่มมากขึ้นเรื่อย ๆ ครับท่านประธาน จริง ๆ ฉบับที่คนอยากให้ ถอนที่สุดตอนนี้วันนี้ก็ไม่ได้ถอน ส่วนฉบับที่จะมาขอถอนนี้ก็ไม่ได้ส่งผลเปลี่ยนแปลงอะไร กับฉบับนั้น แล้วทั้งฉบับที่ผ่านไปนั้นที่จะขอถอนนี้จะทําผิดข้อบังคับหมดเลยหรือครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ถ้าผมกับท่านประธานเข้าชื่อเสนอญัตติใดก็ตามร่วมกัน ผมไม่มีสิทธิไปบอกกับสภาว่าท่านประธานขอถอน ถ้าท่านประธานไม่แสดงเจตนาด้วยมันจะ เกิดปัญหาข้อโต้แย้งในภายหลังขึ้นมาอีก บางคนที่ไม่มาในวันนี้อาจจะจงใจไม่มาแล้วก็อ้างว่า ผมก็เสนอ ผมยังไม่ได้ถอน ข้อเท็จจริงก็คือว่าเวลาการเสนอญัตติใด ๆ ก็ตามนี้ครับ ผู้เสนอญัตติไม่สามารถใช้สิทธิแทนผู้ร่วมเสนอคนอื่นได้ ผมไม่ขัดข้องหรอกครับ แต่ท่าน ต้องมาถอนให้มันถูกต้อง ผมยกตัวอย่างท่านประธานครับ ไม่อย่างนั้นต่อไปนี้ญัตติ ไม่ไว้วางใจเข้าชื่อกัน ๑๐๐ กว่าคน มีคนหนึ่งมาถึงบอกผมขอถอน แปลว่าถ้าสภาอนุมัติอีก ๑๐๐ คน ไม่สามารถโต้แย้งได้เลย เป็นไปได้หรือครับท่านประธาน ทําให้มันถูกต้อง เถอะครับ ทําไม่ถูกต้องเขาจะคลางแคลงใจว่ามันมีแผนอะไรกันอีกหรือเปล่า ขอบพระคุณ ครับท่านประธาน

อีกท่านหนึ่งครับ เชิญครับ ด้านหลังครับ

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ต่อข้อบังคับ ข้อ ๕๓ ของการประชุมสภาผู้แทนราษฎรนั้นผมว่ามันชัดเจนอยู่ในตัวของมันแล้วนะครับ เขียนชัดเจนครับท่านประธาน ผู้เสนอญัตติจะถอนญัตติหรือจะแก้ไขเพิ่มเติม หรือถอนชื่อจากการเป็นผู้ร่วมการเสนอได้ สามารถถอนญัตติได้ครับผู้เสนอญัตติ ในขณะที่ ผู้รับรองนั้นมีสิทธิเพียงแค่การถอนการรับรองญัตติเท่านั้น เมื่อผู้เสนอญัตติแสดงเจตจํานง ซึ่งทั้ง ๖ ญัตติก็ได้แสดงเจตจํานงอย่างชัดเจนในการที่จะถอนญัตติไปแล้ว ขั้นตอนต่อมา ตอนนี้อยู่ที่เสียงของสภาผู้แทนราษฎรครับ ถ้าเสียงของสภาผู้แทนราษฎรมากกว่าครึ่ง อนุญาตให้ญัตติเหล่านั้นถอนไปมันก็ตกไปโดยปริยาย ไม่ว่าผู้รับรองญัตติที่เหลือจะมี ความคิดเห็นอย่างไร หรือจะลงมติอย่างไรในเรื่องของการถอนญัตติครั้งนี้ เพราะฉะนั้น ขั้นตอนของท่านประธานครบถ้วนแล้ว ผมอยากเสนอให้ท่านประธานได้ดําเนินการลงมติ ส่วนประเด็นที่ว่ามีกฎหมายที่มีการเรียกร้องให้ถอนแต่เราทําอะไรไม่ได้ และเราไม่ได้ถอน ในขั้นตอนนี้ ผมต้องกราบเรียนผ่านท่านประธานว่าขั้นตอนของการออกกฎหมายมันมี ตอนนี้มันอยู่ที่ขั้นตอนของวุฒิสภานะครับ

เอาเฉพาะเรื่องของเราแล้วกันนะครับ ถึงวุฒิสภาก็เรื่องของเขา อย่าไปก้าวก่ายเขาเลยนะครับ เดี๋ยวนะครับท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ถ้าอย่างนั้นผมจบแค่ข้อ ๕๓ ครับ ท่านประธาน ด้วยความเคารพท่านประธาน ตอนนี้ขั้นตอนครบถ้วนสมบูรณ์ ท่านประธาน ควรจะถามว่ามีผู้เห็นเป็นอย่างอื่นไหมในเรื่องของการถอนญัตติ ถ้ามีเราก็ลงมติกันเพื่อให้เกิด ความชัดเจนว่าในที่สุดสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้จะลงมติอย่างไรในการถอนญัตตินี้ครับ

ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร เชิญท่านอภิสิทธิ์ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ขอความกรุณาท่านประธานเอาสัก ๑ ฉบับเป็นตัวอย่างครับ ร่างพระราชบัญญัติว่าด้วยความปรองดองแห่งชาติ พ.ศ. .... ผู้เสนอประกอบไปด้วย พลเอกสนธิ บุญยรัตกลิน นายนิติวัฒน์ จันทร์สว่าง ผู้เสนอ นายชาดา ไทยเศรษฐ์ ผู้เสนอ นายชัยยุทธ ภุมมะกาญจนะ ผู้เสนอ นายกรวีร์ ปริศนานันทกุล ผู้เสนอ พันโท สินธพ แก้วพิจิตร ผู้เสนอ ผมไม่อ่านหมดนะครับ เสนอมา ๔๐ กว่าคนครับ ดังนั้นในข้อบังคับ ข้อ ๕๓ ผู้เสนอที่จะถอนได้คือทุกคนครับ เป็นผู้เสนอ ถ้ามีบุคคลใดบุคคลหนึ่งถอนได้ เฉพาะการเป็นผู้ร่วมเสนอญัตตินั้น ทําให้ถูกต้องครับ อย่าทําให้เกิดปัญหาในอนาคตเลยครับ ท่านประธาน

เชิญครับ ครูมานิตย์ เอาให้จบก่อน

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม จริง ๆ ผมคงจะไม่ประท้วงใครหรอกครับ เพราะอยู่ในการหารือ แต่ว่าประธานเพิ่งให้ความเมตตากับผม แต่อย่างไรก็ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน ผมเข้าใจว่าวันนี้พวกเราที่นั่งรออยู่ในห้องทั้ง ๒ ซีกคือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งหมด เราเข้าใจปัญหาของประเทศ ในเบื้องต้นเราก็เข้าใจปัญหาของประเทศ แล้ววันนี้เจ้าของ ญัตติคนยื่นเสนอทุกคนในซีกของฝ่ายรัฐบาลเท่าที่ผมสอบถามตั้งแต่เช้าทุกคนมีเจตนา ต้องการถอนร่างพระราชบัญญัติเพื่อเห็นแก่บ้านเมืองให้บ้านเมืองมันเดินไปได้ แล้ววันนี้ พิสูจน์ให้เห็นครับท่านประธานที่เคารพ ใครจะขึ้นมาโห่มาประท้วงกับผม ท่านประธานต้อง ให้เวลาผม ผมขอพูดอีกสักประโยคครับ

ผมว่าอย่าไปอย่างนั้นเลยครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์

ยังไม่ได้พูดเลยท่านประธาน

นั่งลงครับ ผมทําตามข้อเสนอแนะ แล้วผมก็ไปเชิญมาประชุมปรึกษากันแล้ว แล้วทุกคน ก็ประสงค์ที่จะถอน แต่ถามกันเรื่องข้อบังคับกันเท่านั้นเอง ผมจะขอมติว่าจะให้ถอนหรือไม่ นะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนลงมติ)

ท่านสมาชิกครับ เมื่อสักครู่นี้ได้แสดงตนแล้วนะครับ ผมจะถามว่าท่านใดเห็นสมควรให้ถอน ร่างพระราชบัญญัติทั้ง ๖ ฉบับนี้ออกจากระเบียบการประชุมของสภาผู้แทนราษฎร ให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใดไม่เห็นด้วยให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง เชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

มีท่านใดยังไม่ได้ออกเสียงมีไหมครับ เรียบร้อยนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่ ส่งผลครับ ที่ประชุม ๓๑๗ ท่าน เห็นสมควรให้ถอนทั้ง ๖ ฉบับนี้ออกไป ๓๑๐ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑ ท่าน งดออกเสียง ๒ ท่านนะครับ ถือว่าที่ประชุมมีมติให้ถอนร่างพระราชบัญญัติ ทั้ง ๖ ฉบับนี้ออกจากระเบียบวาระการประชุมนะครับ

ผมต้องขอขอบคุณครับ เพื่อความปรองดองปิดประชุมครับ