วิทยา ชี้แจงร่างกฎหมายฟอกเงิน นิยามสินทรัพย์ดิจิทัล และกระบวนการตรวจสอบทรัพย์สิน

กราบเรียนท่านประธานครับ วิทยา นีติธรรม ผู้ช่วยเลขาธิการ ปปง. ขออนุญาตตอบโดยสรุปนะครับ ก็ต้องกราบขอบพระคุณในนามของสำนักงาน ปปง. ที่ท่าน สมาชิกได้กรุณาตั้งข้อสังเกตทั้งในส่วนสนับสนุนข้อสังเกตที่เป็นประโยชน์ในหลายประเด็น ด้วยกันนะครับ โดยเฉพาะในส่วนของท่านเลิศศักดิ์ ในฐานะที่ท่านเป็นประธานกรรมาธิการ ป้องกันและปราบปรามการฟอกเงินซึ่งจะเข้าใจเรื่องราวการทำงานของสำนักงาน ปปง. เป็นอย่างดี ในส่วนข้อสังเกตของท่านรังสิมันต์ ส่วนหนึ่งผมและคณะก็ได้มีการตอบใน วิปรัฐบาลแล้วในประเด็นเรื่องของความผิดมูลฐานอั้งยี่ ซึ่งอั้งยี่ปัจจุบันกรอบของ ความผิด ผู้ใดเป็นสมาชิกของคณะบุคคลมันอาจจะเป็นความผิดอาญาได้อยู่แล้ว ดังนั้นใน การปรับปรุงร่างเขาก็ต้องการให้ ปปง. ทำอะไรที่มันเข้มข้นมากขึ้นกว่าเดิม แล้วก็ในส่วนของ ผู้มีหน้าที่ในการรายงานธุรกรรมในส่วนของผู้ประกอบอาชีพที่มันหายไป เพราะว่าส่วนหนึ่ง ถูกปรับมาเป็นสถาบันการเงิน แล้วก็ในการกำหนดให้ความผิดมูลฐานบางมูลฐาน เช่น ศุลกากร หลักทรัพย์ หรือสรรพากรว่าจะต้องผ่านความเห็นชอบของหน่วยงานหลักคือ อธิบดีมาก่อน ก็สอดคล้องกับของศาลรัฐธรรมนูญที่มีการวินิจฉัยครับว่าในความผิดมูลฐาน บางเรื่องกฎหมายปกติมันมีมาตรการที่ค่อนข้างจะมีความเข้มข้นอยู่แล้ว การที่มากำหนด ให้เป็นความผิดมูลฐานตามกฎหมายฟอกเงินอีก มันอาจจะจำกัดสิทธิเสรีภาพของประชาชน เกินความจำเป็นในการป้องกันและปราบปรามการฟอกเงินนะครับ ดังนั้นถ้าให้หน่วยงาน หลักมีการพิจารณาโดยเบื้องต้นก่อนแล้วส่งไปที่ ปปง. ตรงส่วนนี้มันน่าจะมีความสอดคล้อง ในส่วนของการป้องกันสิทธิเสรีภาพของประชาชนได้นะครับ แต่ทั้งนี้อย่างไรก็ดีครับ ในประเด็นตามข้อสังเกตในชั้นกรรมาธิการเราสามารถที่จะมาปรึกษาหารือหรือพูดคุยในส่วนที่ มันควรจะมีความเหมาะสมและสอดคล้องกับกฎหมายที่จะต้องออกมาครับ

ในส่วนของท่านประสิทธิ์ ในส่วนนิยามของทรัพย์สินดิจิทัล ในกรณีนี้จะรับมา ดูว่าตัวนิยามของสินทรัพย์ดิจิทัลตามที่กฎหมายที่ออกมานี้สอดคล้องกับสิ่งที่ท่านได้ ตั้งข้อสังเกตไหม แต่ก็เรียนท่านแบบเร็ว ๆ นะครับว่าตัวนิยามของสินทรัพย์ดิจิทัลมันเขียนไว้ ในกฎหมายฟอกเงิน ความหมายหรือลักษณะรายละเอียดก็ต้องย้อนกลับไปตัวพระราช กำหนดประกอบธุรกิจสินทรัพย์ดิจิทัลเขียนไว้แบบไหนก็เป็นไปตามนั้นเลยครับท่านครับ

ส่วนของท่านธีระชัยก็สนับสนุนนะครับ ก็ต้องกราบขอบพระคุณครับ ท่านชัยวัฒน์ ในกรณีของท่านสอบถามมา ๓ ประเด็นว่ามูลฐานครบหรือยัง ก็ต้องกราบเรียน ตรง ๆ ว่าในชั้นที่เสนอในคราวนี้ยังไม่ครบ ยังขาดอีก ๒ มูลฐานสำคัญ คือในเรื่องของ ลักลอบขนคนข้ามแดน แล้วก็กรณีของการให้สินบนของเจ้าหน้าที่ของรัฐต่างประเทศ ซึ่งต้อง รอกฎหมายหลักถึงจะสามารถมากำหนดให้เป็นความผิดมูลฐานได้ ซึ่งในเรื่องนี้ ปปง. ก็พยายามเร่งรัดในการดำเนินการอยู่นะครับ เรื่อง BO ตอนนี้กฎหมายในชั้นของสำนักงาน ปปง. เรียบร้อยแล้ว ก็คาดว่าจะนำเสนอสู่คณะรัฐมนตรีเพื่อให้สำนักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกาตรวจในเร็ว ๆ นี้นะครับ

ของท่านอดิศรครับ ตั้งข้อสังเกตว่าในการรับฟังทำไมในการรับฟังออนไลน์ ถึงไม่มีผู้ตอบ ไม่มีผู้ให้ข้อสังเกตเลย ก็อยากจะเรียนท่านอดิศรอย่างนี้ว่า ในการเปิดรับฟังของ ปปง. นี้มีหลายช่องทางครับ ๔ ครั้งใหญ่เราเป็นการสอบถามแบบ Onsite ในการเชิญมาคุย ณ ที่ตั้ง ประมาณ ๔ ครั้ง มีส่วนราชการที่เกี่ยวข้องประมาณ ๓๐ กว่าหน่วยราชการ แล้วหลังจากที่เรามีการเปิดรับฟังออนไลน์แล้วส่วนใหญ่แล้วส่วนราชการต่าง ๆ มักจะ เลือกใช้วิธีการทำหนังสือตรงมาที่สำนักงาน ปปง. ในการให้ข้อสังเกตว่าจะตัดหรือจะเพิ่ม หรือจะลดในส่วนไหนบ้าง เข้าใจว่าส่วนหนึ่งของพี่น้องประชาชนที่ได้มีการดูแล้วท่านอาจจะ มองเป็นเรื่องที่ยังไม่ได้ใกล้ตัวกับท่านสักเท่าไรลักษณะอย่างนี้ครับ แต่อย่างไรก็ดีในอนาคต ในการรับฟังแบบนี้เพื่อที่จะให้มันมีความง่ายต่อการเข้าถึงของพี่น้องประชาชน เดี๋ยวตรงนี้ จะรับข้อสังเกตจากท่านอดิศรเพื่อไปปรับปรุงเพื่อให้ง่ายต่อประชาชนในการเข้าถึงข้อมูล ต่อไปครับ

กรณีของท่านชวน ต้องกราบขอบพระคุณเป็นอย่างสูงนะครับ เพราะท่านชวน จะสัมผัสแล้วก็ใกล้ชิดกับการปรับปรุงกฎหมาย ปปง. มาเกือบทุกฉบับนะครับ ก็นำเรียน เพื่อสร้างความมั่นใจว่าปัจจุบันกระบวนการในการตรวจสอบทรัพย์สินตามกฎหมายว่าด้วย การป้องกันและปราบปรามการฟอกเงินมีการปรับปรุงใหม่ครับท่าน ว่าจะต้องผ่านโดยการ ให้ความเห็นชอบของคณะกรรมการธุรกรรม ซึ่งคณะกรรมการธุรกรรม ๕ ท่าน ปัจจุบันนะครับ ๔ ท่านมาจากองค์กรอิสระ คือมาจากคณะกรรมการตุลาการศาลยุติธรรม คณะกรรมการ อัยการ คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน และคณะกรรมการตุลาการศาลปกครอง โดยเลขาธิการ ปปง. เป็นเพียงกรรมการและเลขานุการของกรรมการธุรกรรม ถ้าคณะกรรมการธุรกรรมไม่มอบหมายให้มีการตรวจสอบทรัพย์สิน พนักงานเจ้าหน้าที่ ปปง. ไม่สามารถไปตรวจสอบได้ ไปตรวจสอบทรัพย์สินแล้วจะยึดอายัดทรัพย์สินใครได้ก็จะต้อง นำเสนอต่อคณะกรรมการธุรกรรม ซึ่งเป็นคณะกรรมการที่เรามีการปรับปรุงแก้ไขเพิ่มเติมมา ตอนปี ๒๕๕๑ หลังจากมีกรณีที่ท่านชวนได้มีการหยิบยกขึ้นมาเพื่อสร้างความเชื่อมั่นให้กับ ประชาชนในการบังคับใช้กฎหมายฉบับนี้ เพราะว่าโดยภาพรวมกฎหมายฉบับนี้ เป็นกฎหมายที่ค่อนข้างจะมีบทจำกัดสิทธิเสรีภาพของประชาชนในหลาย ๆ ประเด็นด้วยกัน อันนี้ก็กราบเรียนในเบื้องต้นนะครับ

ส่วนประเด็นของท่านวิทยา ผมขออนุญาตเดี๋ยวจะให้ทางท่านผู้แทน สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาได้นำเรียนครับ ขอบคุณครับ