ขอบคุณครับท่านประธาน ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัดอ่างทอง นามสกุลบัวประทุมก็บอกแล้วนะครับมันก็เหมือนกับอุบลราชธานีนะครับ ท่านประธานครับ ผมเองมีหลายประเด็นทีเดียวที่เกี่ยวข้องกับการแก้ไขร่างพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ก่อนอื่นต้องขอบพระคุณแล้วก็ต้องขอชื่นชมท่านอธิการบดี ท่านมาชี้แจงในวิปฝ์ายค้าน เปึนการชี้แจงที่เห็นรายละเอียด เห็นวัตถุประสงค์ เห็นเปัาหมาย แล้วก็เห็นว่ามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีนั้นจะก้าวไปข้างหน้าและตอบสนองต่อการดูแลพี่น้อง ประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในจังหวัดอีสานตอนใต้ ตลอดจนประเทศเพื่อนบ้านได้อย่างไร ท่านประธานครับ ผมมีอยู่ทั้งหมด ๔ ประการด้วยกันที่จะขอเปึนคนแรกของพรรคประชาชน ในการอภิปรายตั้งคำถาม สมัยเปึนนักศึกษาผมเองเปึนหนึ่งในคนที่คัดค้านการออกนอก ระบบของมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ แล้วหลายเรื่องนั้นก็มีข้อเท็จจริงที่เปึนไปตามสิ่งที่ผมเอง ก็เคยคัดค้านไว้
ประเด็นที่ ๑ ท่านประธานครับ ขณะนี้มหาวิทยาลัยทั้งหมดนะครับประมาณ ๕๐ กว่าแห่ง นับรวมราชมงคล ราชภัฏต่าง ๆ เฉพาะกรณีของมหาวิทยาลัยที่ไม่ได้นับรวม ๓๐ กว่าแห่งนั้น วันนี้มีอยู่แล้ว ๒๗ มหาวิทยาลัย ที่มีการออกกฎหมาย มีการออกนอกระบบ มหาวิทยาอุบลราชธานีเข้าใจว่าจะเปึนมหาวิทยาลัยที่ ๒๘ โดยประมาณ ที่มีการนำร่าง กฎหมายเข้ามาสู่การพิจารณาของสภาแห่งนี้ ในการที่จะเปึนมหาวิทยาลัยที่เรียกว่า กำกับ ดูแลภายใต้ของรัฐ ฉะนั้นต้องขอบพระคุณครับ แต่ต้องรบกวนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง อุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัยและนวัตกรรมจริง ๆ ครับว่า เวลาเราจะพูดถึงการขยับ กำกับ ดูแล ออกนอกระบบต่าง ๆ คำถามที่ ๑ ต้องถามว่า แล้วสิ่งที่เคยมีการออกนอกระบบที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเปึน ๕ ป้ ๑๐ ป้ ๒๐ ป้ที่ผ่านมานะครับ มีการประเมินหรือไม่ครับว่า ผลสัมฤทธิ์ที่ออกนอกระบบนั้นดีกว่า การที่ไม่ได้ออกนอกระบบหรือไม่ได้ออกนอกกำกับดูแลของรัฐนั้นเปึนแบบใด ประการใด ไม่ว่าจะเปึนเชิงผลสัมฤทธิ์ของตัวมหาวิทยาลัย ไม่ว่าจะเปึนเชิงกรณีของบุคลากร ไม่ว่าจะเปึน เชิงกรณีของนักศึกษา หรือแม้กระทั่งความคุ้มทุน หรือความคุ้มค่า หรือแม้กระทั่ง การประหยัดงบประมาณในการที่เปลี่ยนผ่านมหาวิทยาลัย นั่นเปึนประการที่ ๑ ที่ผมอยากจะ นำเรียนสอบถามครับท่านประธาน ในภาพรวมก่อนครับว่า มีเหตุจำเปึนอะไรที่จำเปึนต้องมี การแก้ไขร่าง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในครั้งนี้ครับ
ประการที่ ๒ ท่านประธานครับ เวลาที่เราพูดถึงบุคคลที่เกี่ยวข้องนะครับ หรืออยู่ในกระบวนการของการที่มีผลกระทบจากการมีการแก้ไขกฎหมาย แน่นอนครับ มีทั้งกรณีของบุคลากร ไม่ว่าจะเปึนข้าราชการ พนักงานของราชการ หรือพนักงานของรัฐ หรือพนักงานเงินอุดหนุนใด ๆ ก็แล้วแต่ มีกรณีของนักศึกษา มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พยายามจะชี้แจงครับว่า วันนี้เขาเหลือบุคลากรที่เปึนข้าราชการอยู่ประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์เศษ อีก ๘๐ เปอร์เซ็นต์นั้นเหมือนมีการเตรียมการหรือเตรียมเปลี่ยนผ่านที่จะให้ออกนอกระบบ อยู่แล้ว ซึ่งก็แน่นอนครับ เปึนเรื่องที่ดีในแง่ของการจัดการ แต่ผลกระทบใด ๆ มันมีไหมครับ มันมีสถานะ มีความเกี่ยวพัน มีกรณีของการได้รับผลกระทบไหม เพราะมันจะไปรวมถึง ตัวชี้วัดต่าง ๆ เราใช้ตัวชี้วัดแบบเดียวไม่ได้ครับ หลายครั้งวันนี้เราใช้ตัวชี้วัดว่าอาจารย์ มหาวิทยาลัยต้องทำวิจัย ผมเองก็เคยสอนนะครับ เปึนอาจารย์ประจำที่ มสธ. ในรายวิชา ออกข้อสอบ ตรวจข้อสอบ ผมเข้าใจครับว่าประเด็นเหล่านี้มันสำคัญอย่างไร แต่ว่าหลายครั้ง นักวิชาการก็เปึนนักวิชาการที่สอน หลายครั้งนักวิชาการต้องเชื่อมโยงไปกับสังคม แต่พอมี ตัวชี้วัดเรื่องงานวิจัย ต้องมีประสิทธิภาพ ประสิทธิผล TQM TQA ต่าง ๆ ก็ต้องถามว่า จะเปึนการกระทบต่อคุณภาพของอาจารย์หรือคุณภาพในการสอนนี้หรือไม่ และเขาเองเมื่อป้ ๒๕๖๒ ที่ให้ความเห็นนะครับ กับปัจจุบันที่ป้ ๒๕๖๗ นั้นมันมีความเปลี่ยนแปลงไปแบบใด นักศึกษาก็เหมือนกันครับท่านประธาน สิ่งที่คนเปึนนักศึกษากลัวที่สุด เพื่อน ๆ หลายคน เคยเรียนมหาวิทยาลัยรามคำแหง ผมเองก็เคยเรียนปริญญาโทที่นั่น กลัวเวลาที่จะขึ้น ค่าเทอมนี่ละครับ แค่ ๒๐ บาท เปึน ๒๕ บาท แค่ ๒๕ บาท เปึน ๕๐ บาท แค่ ๕๐ บาท เปึน ๑๐๐ บาท สำหรับคนที่ไม่มี มันไม่มีจริง ๆ นะครับท่านประธาน ผมเข้าธรรมศาสตร์ ก็โดยโครงการช้างเผือก ฉะนั้นอะไรคือหลักประกันว่า อาจจะมีการขยับการเพิ่มค่าเล่าเรียน ค่าเทอมในบางส่วน หรือแม้กระทั่งการจัดการหลักสูตรต่าง ๆ แต่จะไม่กระทบต่อนักศึกษา ที่เรียนอยู่ในปัจจุบัน และอาจจะรวมถึงนักศึกษาในอนาคต ผมไม่ได้บอกว่าเพิ่มไม่ได้นะครับ ตามอัตราเงินเฟัอ ตามค่าครองชีพต่าง ๆ แต่มันต้องมีแต้มต่อที่เราเห็นว่าการศึกษาคือ บริการสาธารณะที่จำเปึนครับ รัฐต้องลงทุนมากกว่าเขาเองที่จะต้องจ่าย ในบางประเทศ เรียนฟรีไปถึงระดับปริญญาตรีด้วยซ้ำนะครับ และเราเป่ดช่องหรือยืนยันว่าจะมีการรับ นักศึกษา โดยเฉพาะอย่างยิ่งในจังหวัดอีสานใต้ หรือรวมถึงประเทศเพื่อนบ้านที่ใช้ภาษา วัฒนธรรม การพูดคุยแบบเดียวกันนี้ แบบใด อย่างไรบ้าง และในขณะเดียวกันนักศึกษา เมื่อป้ ๒๕๖๒ กับป้ ๒๕๖๗ มันเปลี่ยนผ่านมาแล้วนะครับ กระบวนการรับฟังความคิดเห็น ของนักศึกษาในปัจจุบันนั้นเปึนแบบใด อย่างไร พูดให้ง่ายที่สุดก็คือว่าถ้าวันนี้สภาแห่งนี้ รับหลักการนะครับ ผมต้องขอเวทีเลยครับ กรรมาธิการจำเปึนต้องไปฟังบุคลากรใน มหาวิทยาลัยในปัจจุบันและนักศึกษาในปัจจุบัน เพราะสิ่งที่ท่านรับฟังความคิดเห็นนี้ มันเปึนป้ ๒๕๖๒ ป้ ๒๕๖๓ มันคือ ๔-๕ ป้ที่ผ่านมา นั่นเปึนประการที่ ๒ ครับ
ประการที่ ๓ ท่านประธานครับ เปึนประเด็นที่เกี่ยวข้องกับกรณีของ ผลสัมฤทธิ์หรือความคุ้มทุนครับ อย่างที่ผมนำเรียนนะครับว่าปกติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ได้รับการจัดสรรงบประมาณประจำป้ ๕ ป้ย้อนหลัง เฉลี่ย ๗๐๐ กว่าล้านบาทเศษ ในป้ ๒๕๖๓ เคยขึ้นไป ๘๐๐ กว่าล้านบาทเศษ ฉะนั้นในเมื่อเราบอกว่ากำลัง Lean กำลังทำให้ มหาวิทยาลัยสามารถหารายได้สนับสนุนตนเองได้ ถ้ารับเงินอุดหนุนจากรัฐบาล หรืองบประมาณที่ได้รับจากรัฐบาลมันควรจะน้อยลง ซึ่งคำถามนี้ผมยังไม่ได้รับคำตอบ จากการชี้แจงในวิปฝ์ายค้าน แต่อยากได้ยินจากท่านรัฐมนตรีว่า มีการประเมินความคุ้มทุน หรือความเปึนไปได้ของการลดงบประมาณค่าใช้จ่ายประจำป้ที่ต้องได้รับจากรัฐบาล ซึ่งเปึนภาษีของพี่น้องประชาชนมากน้อยขนาดไหน อย่างไร นั่นเปึนประการที่ ๓ ครับ
ประการที่ ๔ ท่านประธานครับ สภาในชุดที่แล้วผ่านร่างพระราชบัญญัติ ที่เรียกว่าการปรับเปึนพินัย ต้องขออนุญาตเวลาท่านประธานต่อนิดเดียวนะครับ โชคดีไม่ได้ อภิปราย พ.ร.บ. ก่อนหน้านี้ ข้ามไปตั้ง ๒ มาตรา วันนี้เลยว่างครับ ท่านประธานครับ ในตอนท้าย ๆ ของ พ.ร.บ. การปรับเปึนพินัยมันอยู่ในตอนท้ายของ พ.ร.บ. มหาวิทยาลัย อุบลราชธานี ซึ่งผมถามผู้แทนกฤษฎีกา ผู้แทนกฤษฎีกาก็บอกนี่เปึนกฎหมายแรก ๆ เลยนะ ที่จะมีการลงรายละเอียดว่าใครมีอำนาจในการปรับเปึนพินัย แล้วก็ปรากฏว่ามีการให้อำนาจ กับทางท่านอธิการบดีและคณะกรรมการ ซึ่งการปรับอาจจะขึ้นอยู่กับอัตราหรือฐานความผิดว่า เปึนความผิดอย่างไร แต่ปรากฏว่ามีอยู่ ๑ มาตรา คือ มาตรา ๘๗ ที่บอกว่าอธิการบดีหรือผู้ซึ่ง อธิการบดีมอบหมาย ประเด็นนี้อาจจะเปึนประเด็นเล็กนะครับ แต่ผมไม่ค่อยเห็นด้วยครับ เพราะว่าการใช้อำนาจไปปรับคนอื่นนั้น สถานะมันควรเปึนสถานะของท่านอธิการหรือการ มอบอำนาจ ซึ่งมอบหมายไม่ได้เท่ากับการมอบอำนาจก็มีรายละเอียด หลายประเด็นครับ อย่างไรก็ตามในภาพรวมนั้น ร่างพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตามความตั้งใจ ของท่าน และที่พวกเราเห็นนั้นจะนำไปสู่การดูแล การรับใช้ การให้กับพี่น้องประชาชนที่อยู่ ในจังหวัดอีสานใต้อย่างมั่นคงแท้จริงระยะยาว อันนี้เปึนเรื่องหลักการที่เราสนับสนุนครับ แต่ก็ต้องขอคำชี้แจงบางประการเพื่อประกอบการตัดสินใจในการลงมติครับ ขอบคุณ ท่านประธานครับ