นายชัย ชิดชอบ กรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิก สปท. ทุกท่านที่เคารพอย่างยิ่ง กระผม นายชัย ชิดชอบ อดีตกำนันตำบลอิสาณ อำเภอเมือง จังหวัดบุรีรัมย์ เป็นกำนันประมาณ ๑๕ ปี ระหว่างเป็นกำนัน เริ่มต้นก็เป็นผู้แทนราษฎรด้วย ไม่เหมือนสมัยปัจจุบัน สมัยก่อนนั้นเปิดเสรีประชาธิปไตยมากกว่าสมัยนี้ คือใครเป็นกำนัน ใครเป็นผู้ใหญ่บ้าน ใครเป็นสมาชิกสภาจังหวัด หรือจะเป็นอะไรก็ตาม มีสิทธิสมัครรับเลือกตั้ง ไม่ต้องออกจากตำแหน่ง สมัยก่อนประชาธิปไตยจริง ๆ ไม่เหมือนสมัยนี้ ท่านประธานครับ ความจริงกระผมไม่จำเป็นที่จะต้องมากล่าว ณ ที่นี้ เพราะเพื่อนกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ๒๐๐,๐๐๐ กว่าคน ทั้งกำนัน ทั้งผู้ใหญ่บ้าน ทั้งสารวัตรกำนัน ท่านผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ฝ่ายปราบปราม แพทย์ประจำตำบล ก็อยู่ในเครือเดียวกันทั้งหมด เมื่อมีการปฏิรูประบบ การปกครองโดย คสช. ครั้งนี้เขามีการปฏิรูป ทุกหน่วยงานก็มีการปฏิรูปหมด แต่กระทรวงมหาดไทยยังไม่ได้คิดปฏิรูป สิทธิใหญ่ของประเทศคือกำนัน ผู้ใหญ่บ้านและคณะ ไม่มีการเปลี่ยนแปลงอะไรทั้งสิ้น คณะกรรมาธิการชุดนี้ที่ได้รับการแต่งตั้งจากสภาแห่งนี้ ก็ริเริ่มคิดเรื่องนี้ว่าเราควรจะมีการปฏิรูปกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน แต่เนื้อหาสาระก็ไม่มี การปรับปรุงอะไร เพิ่งมาเห็นแก้ไขเล็ก ๆ น้อย ๆ แต่ว่าไม่น่าจะเป็นไปในรูปนั้น ซึ่งความเห็น ของกระผมอยากจะเอาตามรูปเดิมที่ได้เขียนมาครั้งแรกที่เสนอต่อสภา ท่านประธานครับ กำนันก็เหมือนผู้แทนราษฎรของตำบล มีหน้าที่เหมือนกับผู้แทนราษฎร เลยครับ ใครไม่เชื่อก็ลองไปเป็นกำนันดูจึงจะรู้ ยากดีมีจน เป็นอะไรก็ตามตั้งแต่เกิดจนตาย ต้องหากำนันก่อนครับ เรื่องอื่นเอาไว้ทีหลัง ส่วนอำเภอ จังหวัดนั้นชาวบ้านเขาไม่ค่อยรู้จัก เขารู้จักกำนัน แต่ทีนี้พอมีการเปลี่ยนแปลงกำนันในการเลือกตั้งโดยให้ผู้ใหญ่บ้านเลือก ซึ่งกระทรวงมหาดไทยเคยทำมาครั้งหนึ่งก็ทำให้รูปการณ์มันเปลี่ยนไป ทำให้ราษฎรส่วนใหญ่ ของตำบลนั้น ๆ ยิ่งห่างไกล ขาดความใกล้ชิดกับฝ่ายข้าราชการส่วนภูมิภาคมากขึ้น เพราะว่า งานทุกชิ้นทุกอันที่เป็นงานของรัฐต้องอาศัยกำนัน อาศัยผู้ใหญ่บ้าน กระผมจึงคิดว่า ที่ในหลวงรัชกาลที่ ๕ พระองค์ได้ทรงออกแนวทางในการให้มีกำนัน ผู้ใหญ่บ้านนั้นผมว่า เป็นคุณอนันต์อันประเสริฐที่สุดหาที่สิ้นสุดมิได้ เป็นมหาราชที่มองการณ์ไกล แต่ตอนนี้ พอมองไปมองมาเราก็เห็นว่าการปฏิรูประบบการปกครองของประเทศส่วนภูมิภาคก็ตาม มีส่วนหนึ่งไปแย่งส่วนภูมิภาคคือส่วนท้องถิ่น พอมีท้องถิ่นขึ้นก็มีนาย ๒ นาย คือ นายก อบต. กับกำนัน ทีนี้กำนันไม่มีเครื่องไม้เครื่องมือ ไม่เหมือนนายก อบต. นายก อบต. มีเงินงบประมาณของแผ่นดินใช้จ่าย สร้างถนนหนทาง ขุดสระน้ำ บ่อน้ำ ทุกอย่างอยู่ที่ อบต. สามารถทำได้ และ อบต. เดี๋ยวนี้ใหญ่กว่านายอำเภออีกครับ นายอำเภอต้องอาศัย อบต. นะครับ เพราะไม่มีงบประมาณ จะใช้จะจ่ายอะไรต้องอาศัย อบต. อบต. ก็ต้องอาศัยหลักนายอำเภอ เหมือนกัน เพราะว่าถ้าอย่างนั้นท่านนายอำเภอก็ไม่ผ่านเรื่องราวงบประมาณที่จะของบประมาณ ของแผ่นดิน เรื่องเหล่านี้กลับไปกลับมายอกย้อนเหลือเกินครับ กระผมจึงคิดว่าปัญหาต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นก็อยู่ที่การปกครองประเทศ ผมขอยืนยันเลยนะครับ ถ้าขาดกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็ลำบาก ว้าเหว่ครับ เหมือนกับผีไม่มีป่าช้าที่จะฝัง อันนี้ก็กราบเรียนด้วยความเคารพ ยกตัวอย่างนะครับ ไม่มีกำนันก็ไม่เป็นไร ไม่มีผู้ใหญ่บ้านก็ไม่เป็นไร ดูตัวอย่างกรุงเทพมหานคร เขาไม่มีกำนันไม่มีผู้ใหญ่บ้านเขาก็อยู่อย่างสบายมีรถใต้ดิน รถบนดินอะไรต่าง ๆ เงินเหลือเฟือเผื่อแผ่เยอะแยะ แต่กำนัน ผู้ใหญ่บ้านมีอะไรครับบ้านนอกอย่างไรก็อย่างนั้น เหมือนเดิมครับ ยิ่งไม่มีผู้แทนราษฎรยิ่งแย่ใหญ่เลยครับเพราะผู้แทนราษฎรหน้าใส ออกพบปะพี่น้องประชาชนก็ได้เห็นความยากลำบากของพี่น้องประชาชนแล้วก็ได้ร้องขอ มายังส่วนกลาง เพื่อให้ได้ช่วยเหลือ สิ่งเหล่านี้จึงเกิดประโยชน์ขึ้น แต่ว่าเราจะทำแบบกรุงเทพมหานคร เป็นกฎหมายพิเศษ แต่กรุงเทพมหานครไม่มีกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน บ้านนอกทำไม่ได้หรอกครับ ถ้าขืนทำเกิดโกลาหลแน่นอน เกิดกลียุคเลย ผมก็เรียนด้วยความเคารพ ผมเห็นหลายท่าน ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดก็อยู่ที่นี่หลายท่าน แล้วหลาย ๆ ท่านที่ได้เคยออกบ้านนอกก็รู้ดีว่า กำนันมันแสนทุกข์อย่างไร ผู้ใหญ่บ้านเป็นอย่างไรก็รู้อยู่ แต่เดี๋ยวนี้ไม่อย่างนั้น พอเหตุการณ์ บ้านเมืองมันเปลี่ยนแปลง การเดินทางสะดวกอะไรต่าง ๆ เยอะแยะสบายมากครับ กำนัน แต่ก่อนนี้ขี่ม้าบักจอน เดี๋ยวนี้กำนันไปถามเถอะครับ ไปดูทุกตำบลเลย มีรถเก๋งนั่งกันทั้งนั้น นี่เป็นสาเหตุหนึ่งที่จำเป็นจะต้องเสนอพระราชบัญญัติฉบับนี้ คือคนดี ๆ คนที่มีธรรมะธัมโม ส่วนใหญ่ไม่ได้เป็นกำนัน ผู้ใหญ่บ้านหรอกครับ เพราะมีการให้ประโยชน์แก่พี่น้องประชาชน ซึ่งไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ฆ่าหมูตัวหนึ่งแล่เป็นชิ้น ๆ แจกแต่ละหมู่บ้านแต่ละหลังคาบ้านว่า ฉันสมัครผู้ใหญ่บ้าน ก็แจกกันไป เขาก็ต้องเลือก ขอให้มีกิน มีอยู่ มีใช้ ชาวบ้านเอาทั้งนั้น เช่นการเลือกตั้งผู้แทนราษฎรก็คล้าย ๆ กันนะครับ ไม่รู้จะเปลี่ยนแปลงอย่างไร ผมสมัคร รับเลือกตั้งเป็นผู้แทนราษฎรตั้งแต่ปี ๒๕๑๒ จนถึงปัจจุบันนี้ก็ดูเหมือนเดิม ยิ่งยากกว่าเก่า ชาวบ้านเอาใจยากกว่าเก่า แล้วเดี๋ยวนี้ถ้าทำอะไรไม่พอใจเขาก็สร้างความทุกข์ความยาก ให้แก่พวกที่ออกหาเสียง ไม่จำเป็นเฉพาะผู้แทนราษฎรเท่านั้น กำนัน ผู้ใหญ่บ้านยิ่งหนักเลยครับ ผู้ใหญ่บ้านเดี๋ยวนี้เป็นอย่างไรครับ เลือกผู้ใหญ่บ้านท่านไปถามดูเถอะ ใครไม่หมดเงินหมื่นบ้าง พอหมดเงินหมื่นก็ได้เป็นผู้ใหญ่บ้าน พอเป็นแล้วก็เป็นนาย นายผู้ใหญ่บ้านแล้ว จะเป็นสุภาพสตรีก็ตาม เพราะว่าส่วนใหญ่ตอนนี้ผู้ชายแพ้ผู้หญิง ๑๐,๐๐๐ เปอร์เซ็นต์เลยครับ ถ้าเลือกตั้ง ต้องยอมรับว่าการเลือกตั้งผู้หญิงได้เปรียบทุกอย่าง พูดอ้อนนิดหน่อยแม่บ้านพ่อบ้าน ก็เห็นใจ ฝากขนมก้อนเดียวใส่คะแนนแล้ว แต่ถ้าผู้ชายต้องแม่โขง เบียร์ลีโออะไรต่าง ๆ อย่างนี้เป็นต้น จึงจะพอใจในการเลือกตั้ง ผมกราบเรียนด้วยความเคารพครับเราต้องมี การปฏิรูปเปลี่ยนแปลง ดำรงตำแหน่งเป็นผู้ใหญ่บ้านแล้วเป็นกำนันแล้วเขาไม่ได้หมดสภาพ จากการเป็นผู้ใหญ่บ้าน เขายังเป็นผู้ใหญ่บ้านอยู่เพราะว่ากฎหมายเขียนบัญญัติไว้ ถ้าหมดสภาพการเป็นผู้ใหญ่บ้านก็หมดสภาพการเป็นกำนัน มันก็มีแค่นี้ครับ ส่วน ๕ ปีนี้ กระผมว่าผู้แทนราษฎร ๔ ปี ผู้ใหญ่บ้าน กำนัน ๕ ปี ได้เปรียบกันนะครับ ได้เปรียบกันมากทีเดียว กำนัน ๕ ปี ผู้แทนราษฎร ๔ ปี ผู้แทนราษฎรก็ต้องไปอาศัยกำนันอีก อะไร ๆ ก็อาศัยกำนันทั้งนั้นครับ กำนันก็เลยใหญ่ ใหญ่มากครับ แต่ตอนนี้มีเรื่อง อบต. ขึ้น ผู้แทนราษฎรเขาก็ฉลาดครับ เขาคบ อบต. อาศัย อบต. เป็นหลัก ผู้แทนราษฎรก็ได้ประโยชน์ คนที่สมัครผู้แทนราษฎรนะครับ แต่ถ้าไปหากำนัน กำนันบางกำนันผมเรียนตรง ๆ อย่างน้อยต้องเป็นแสนครับ แล้วจะปฏิรูปอย่างไรให้ประชาธิปไตยมันงอกเงยขึ้น เพราะว่า เศรษฐกิจของบ้านเมืองเขาก็ไม่ไหว แต่ถ้ามีการแข่งขันการชิงตำแหน่งกำนัน ตำแหน่ง ผู้ใหญ่บ้าน หมดอะไรหมดกัน หมดที่นาก็ไม่ว่า สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่ลำบากมาก กระผมกราบเรียน ด้วยความเคารพว่า การที่มีการแก้ไขโดยการปฏิรูปของคณะกรรมาธิการชุดนี้หวังว่า เราให้ความเป็นธรรม แต่ว่าไม่ใช่ขั้นตอนเฉพาะอยู่ที่ สปท. เท่านั้น จะต้องผ่านรัฐบาล ต้องผ่านกระทรวงมหาดไทยอีก ต้องผ่านสภาที่เราใช้อยู่ทุกวัน ฉะนั้นจะต้องมีการแปรญัตติ กันอีกเยอะครับ ผมเห็นข่าวมีกำนัน ผู้ใหญ่บ้านพากันเดินขบวนมาไม่เข้าใจเหมือนกัน ความจริงกระทรวงมหาดไทยต้องชี้แจงให้เขาเข้าใจว่าไม่มีการลิดรอนสิทธิใด ๆ ทั้งสิ้น มีแต่ผลดี ๕ ปี เลือก ๑ ครั้งนี่ครับ แต่ผู้ใหญ่บ้านก็ยังดำรงตำแหน่งอยู่มันก็ไม่เสียหายอะไร ฉะนั้นปัญหาเรื่องนี้เป็นปัญหาที่ควรจะให้กระทรวงมหาดไทยไปปรับปรุงแก้ไข โฆษณา ประชาสัมพันธ์ให้เข้าใจ เลือกตั้งมากเท่าไรความรู้ของประชาชนก็มากขึ้นเท่านั้น ทันเกมกันครับ ก็อยากจะกราบเรียนด้วยความเคารพว่าท่านที่เคารพของกระผมที่เป็น สปท. นั่งอยู่ในที่นี้และที่บ้านก็ตามที่ไม่ได้มา แล้วส่วนใหญ่พี่น้องกำนันผู้ใหญ่บ้านที่เดินทางมา กรุงเทพมหานคร ที่จะมาคัดค้านอะไรก็อย่าไปเชื่ออะไรมากจงฟังหูไว้หูว่าอะไรเป็นอะไร มีกำนันชัย ชิดชอบ อยู่ที่นี่ไม่ยอมเสียเปรียบหรอกครับ เพราะว่าชีวิตของกำนันทำประโยชน์ ให้แก่บ้านเมือง ๕ ปีเราทำดีอายุเรายังไม่ถึง ๖๐ ปีสมัครมันไปชาวบ้านเลือกเองไม่ต้องห่วง ให้ทำดีเถอะ ฉะนั้นปัญหาเหล่านี้เป็นปัญหาที่ไม่ได้ยากให้แก้ไข กระทรวงมหาดไทย จะได้ประโยชน์เสียด้วยซ้ำ จะได้มีการปรับปรุงปฏิรูป แก้ไขระบบการต่าง ๆ ให้ก้าวไปข้างหน้า แล้วกำนัน ผู้ใหญ่บ้านสมัยนี้ ท่าน สปท. ที่เคารพครับ ทุกหมู่บ้านคนจบการศึกษาปริญญาตรี เยอะครับ ว่างงานเยอะ พวกนี้เป็นพวกที่มีคุณสมบัติที่จะทำให้ประเทศชาติเดินไปข้างหน้าได้ ก็กราบเรียนด้วยความเคารพกระผมจะไม่กราบเรียนมากกว่านี้ เพียงแต่ขอร้องว่าถ้าสภารับร่าง ที่เสนอมานี้เพื่อส่งไปยังรัฐบาลพิจารณาได้ก็จะเป็นพระคุณอย่างสูงและจะทำให้กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ได้ปฏิรูปตนเองให้ดีขึ้นครับ ผมกราบขอบพระคุณล่วงหน้า ณ โอกาสนี้ด้วยกราบขอบพระคุณครับ