กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกสภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศ ต้องกราบเรียนว่ารายงานของ คณะกรรมาธิการฉบับนี้เป็นรายงานที่ดีมาก เป็นรายงานที่สนับสนุนอยากให้เกิดสิ่งเหล่านี้ขึ้นมา อย่างเป็นรูปธรรม อ่านดูแล้วเป็นเรื่องดีทั้งนั้น แต่ถามว่าทำไมต้องขึ้นมาพูด สิ่งที่อยากจะ กราบเรียนท่านประธาน อยากให้รายงานที่ดีฉบับนี้ทำอย่างไรจะสามารถนำไปดำเนินการต่อได้ อย่างเห็นผลเป็นรูปธรรม อย่างเป็นประโยชน์ของประเทศ เป็นประโยชน์กับประชาชน อย่างแท้จริง สิ่งที่คณะกรรมาธิการได้เสนอรายงานต่าง ๆ เหล่านี้ รายละเอียดต่าง ๆ เหล่านี้ ก็เป็นปัญหาที่เกิดขึ้น แต่ถามว่าขยะมีมานานหรือยัง ขยะก็มีมานานแล้ว ขยะมองเหมือนกับ เป็นของที่ทิ้งแล้ว ไม่มีราคาค่างวด ไม่มีมูลค่า เพราะเป็นขยะ ขยะคือสิ่งที่คนไม่อยากได้แล้ว สิ่งที่คนเขาทิ้งแล้ว เหมือนกับขยะสังคมอย่างนี้ พอบอกว่าขยะสังคมคือคนที่ทำสิ่งไม่ดี ในสังคมที่คนเขาไม่อยากได้ แต่ขยะที่ทิ้งอยู่ตามบ้าน ตามสถานที่ต่าง ๆ ท่านประธานเชื่อไหมครับว่ามันมีมูลค่า มีมูลค่าทุกกระบวนการ ทุกขั้นตอน แม้กระทั่งเนื้อขยะเองก็มีมูลค่า มีราคา ตีเป็นเงินแล้วมหาศาล ดังนั้นสิ่งที่เรานำมาปฏิรูป นำมาเสนอคือปัญหาที่เกิดขึ้นอยู่นมนานกาเลนะครับ บางครั้งเราอาจจะมองไกลไปถึงว่า เอาขยะไปผลิตไฟฟ้า แต่ปัญหาของตัวขยะเองไม่สามารถจะไปสู่กระบวนการหรือนำไปสู่ การผลิตไฟฟ้าได้ เพราะอะไรครับ เพราะว่าขยะมีผลประโยชน์ครับท่านประธาน เป็นผลประโยชน์มหาศาล ทุกขั้นตอนของการทิ้งขยะ เก็บขยะ ทำลายขยะ แล้วในตัวขยะเอง ก็มีมูลค่าเพียงพอที่ไม่สามารถจะเอาขยะนั้นไปผลิตไฟฟ้าได้ บางแห่งบอกว่าจะเอาขยะ ไปผลิตไฟฟ้า กรรมาธิการก็ให้เหตุผลมาอยู่ข้อหนึ่งเหมือนกันว่าบางแห่งบางพื้นที่ขยะไม่พอ เป็นไปได้อย่างไรครับท่านประธาน ขยะมีเยอะมหาศาลทิ้งกันทุกวัน เกิดขึ้นจำนวนมหาศาล ทิ้งกันไม่หวาดไม่ไหว เก็บกันไม่หวาดไม่ไหว แต่บอกว่าขยะไม่สามารถจะผลิตไฟฟ้าได้ เพราะขยะไม่พอ ทุกอย่างที่เกิดขึ้นทั้งหลายทั้งปวงเป็นเรื่องผลประโยชน์ทั้งนั้น ตามรายงาน ฉบับนี้ผมอยากให้ท่านกรรมาธิการใส่ปัญหาที่แท้จริงเข้าไปว่าสิ่งที่เป็นปัญหาในบ้านเมืองเรา แทนที่เราจะมีที่ทิ้งขยะผลิตไฟฟ้าได้ หรือที่ทิ้งขยะ ที่ทำลายขยะ รักษาสิ่งแวดล้อมต่าง ๆ ได้ ต้องมีกระบวนการครับ แต่ถ้าจะเกิดสิ่งเหล่านี้ได้ต้องตัดผลประโยชน์ ถ้ายังมีผลประโยชน์อยู่ ก็จะติดขัดไปหมด แค่ทิ้งขยะอย่างเดียวกว่าจะไปถึงโรงขยะ ท่านต้องผ่านกระบวนการ เจ้าหน้าที่ของรัฐต้องเอาไปแยกกันเองก่อน แยกกันเองเสร็จแล้วเอาไปทิ้งในสถานที่ทิ้งขยะ จะได้ประโยชน์กำไรมากก็คือเอาไปฝังกลบครับ ท่านประธานลองไปดูที่ทิ้งขยะรอบ ๆ กรุงเทพมหานครสิ ๓-๔ จุด ถามว่าสร้างเป็นที่ทำลายขยะแล้วก็ผลิตไฟฟ้าด้วยไหม มีครับ ตอนนี้มีเกือบทุกที่ แต่ปรากฏว่าติดขัดด้วยอะไร ผมไม่ต้องไปดูถึงสิงคโปร์ ผมดูในประเทศไทย ติดขัดโดยว่าเวลาจะทำลายขยะที่โรงทำลายขยะเหล่านี้ขยะกองพะเนินเทินทึก แต่ไปกำหนดว่า ต้องทำลายได้เพียงเท่านั้นเท่านี้ตัน แทนที่จะใช้กำลังให้เต็มที่ กลับกลายเป็นว่าสร้างไปแล้ว ถูกจำกัดอย่างนี้มีใครเข้าไปดูบ้าง ไม่มีครับ ทั้งที่ขยะเวลาผลิตไฟฟ้าเสร็จขี้เถ้ายังไปสร้างเป็น อิฐมวลเบาได้ อิฐบล็อกได้ ผมไปดูมาทำไม่ได้นะครับ ไปติดกระทรวงนั้น ติดกระทรวงนี้ แล้วเกิดอะไรขึ้นครับ สร้างโรงทำลายขยะที่ผลิตไฟฟ้าในสถานที่ทิ้งขยะยังมีคนมาต่อต้านเลย บอกว่ากลิ่นเหม็น ทั้ง ๆ ที่โรงขยะเดิมก็เหม็นหนักอยู่แล้ว นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น เพราะฉะนั้น ที่เป็นปัญหาเป็นเรื่องของผลประโยชน์ทั้งสิ้น ผมบอกให้เลยครับ ประเทศเราแก้ปัญหาขยะไม่ได้ จะสร้างโรงงานผลิตไฟฟ้าด้วยขยะก็ยากลำบาก เพราะอะไรครับ เพราะผลประโยชน์ครับ ทุกกระบวนการ ทุกขั้นตอนได้รับผลประโยชน์กันเป็นทอด ๆ แล้วจะแก้ได้อย่างไร รัฐบาลบอกว่าอยากให้เป็นวาระแห่งชาติ เห็นด้วยครับ แต่ต้องแก้เนื้อร้าย แก้ปัญหาที่แท้จริงว่าจะแก้ผลประโยชน์เหล่านี้ได้อย่างไร จะสร้างเป็นโรงงานทำลายขยะ ติดด้วยกระบวนการขั้นตอนต่าง ๆ ที่ท่านวรวิทย์ก็พูดไว้ชัด ตั้งแต่ท้องถิ่นมาอะไรมา ผมก็อยากให้รายงานฉบับนี้เสนอการแก้ปัญหา ทำอย่างไรให้ง่ายหน่อย เรื่องผลประโยชน์ นี่นะครับ พอจ่ายเงินก็ทำได้ ไม่ถูกกฎหมายก็ทำได้ ถูกกฎหมายทำยาก ทำอะไรที่ผิดกฎหมาย ให้ผลประโยชน์นี่ง่ายกว่าถูกกฎหมายเยอะ คนเลยทำแต่ผิดกฎหมาย นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นครับ ท่านประธาน ก็อยากให้รายงานฉบับนี้เป็นรายงานที่ดีอยู่แล้ว มีความกล้าหาญที่จะเขียน ปัญหาจริง ๆ เขียนเข้าไปเพื่อที่จะเสนอแนวทางว่าที่เป็นปัญหาของชาติจริง ๆ นั้นก็อยู่ที่ กระบวนการขั้นตอนต่าง ๆ อยู่หลายกระทรวง หลายหน่วยงาน เยอะเกิน มีแต่โต๊ะนั้น โต๊ะนี้ โต๊ะโน้น ต้องไปวิ่งกันใต้โต๊ะตลอด เพราะฉะนั้นถ้าเลิกหรือทำสิ่งเหล่านี้ให้ดีขึ้นได้ ผมเชื่อว่า โรงไฟฟ้าไม่ใช่แค่ขยะอย่างเดียว อย่างอื่นก็ทำได้ที่จะทำโรงไฟฟ้า และตามรายงานฉบับนี้ คิดไปตั้ง ๒๐ ปีเป็นพลังงานทดแทน ผมก็เชื่อว่ากว่าจะ ๒๐ ปีมีพลังงานทดแทนอะไร มาอีกเยอะแล้ว จากดวงอาทิตย์ จากพลังน้ำ จากลมจากอะไร ผมว่าขยะอาจจะแพงกว่า คนจะไปลงทุนด้วยซ้ำไปอีก ๒๐ ปี เอาที่ว่าปัญหาเฉพาะหน้าจะแก้ไขอย่างไร ส่วนระยะเวลา ที่กรรมาธิการเสนอไว้ที่บอกว่าระยะที่ ๑ ก็เป็นไปตามนี้ แต่ข้อสำคัญจะฝากคือลดขั้นตอน ทำอย่างไร ระยะที่ ๑ รัฐบาลส่งเสริมให้เอกชน ส่งเสริมอย่างไร อันนี้จะลดอย่างไร เพราะตามรายงานนี้เห็นมีหน่วยงานตั้งเยอะแยะ ถ้าจะส่งเสริมท่านจะลดหน่วยงานนี้ อย่างไร แล้วถ้าจะส่งเสริมท่านจะลดภาษีให้คนลงทุนอย่างไร ให้เขามาลงทุนเยอะ ๆ หน่อย ส่วนระยะที่ ๒ ที่บอกว่า ๑ ตุลาคม ๒๕๖๑ ถึง ๓๐ กันยายน ๒๕๖๕ กำหนดบทบาทของ แต่ละหน่วยงานให้ชัดเจน จริง ๆ แล้วกำหนดบทบาทของหน่วยงานให้ชัดเจนควรจะอยู่ใน ระยะที่ ๑ ระยะที่ ๑ ต้องชัดเจน ทำอย่างไรให้ชัดเจน ก็จะฝากตรงนี้ไว้ จริง ๆ ผมก็ไปดูโรงขยะ ที่เขาทำไฟฟ้าที่ญี่ปุ่นมาเหมือนกัน เดี๋ยวจะหาว่าท่านไปดูแค่สิงคโปร์ ผมก็เคยไปดูที่ญี่ปุ่นมา เตาเผาขยะเขาอยู่กลางเมืองเลยท่านประธาน ใครทิ้งขยะตามบ้านเขาใช้ลมดูดไปเลย ไม่ต้องเสียค่าขน ของเรายังต้องเสียค่าขนอีกคันละตั้งหลายร้อยบาท ของเขาไปไกลกว่านี้ เยอะแล้ว แต่ของเขามีความตั้งใจครับท่านประธาน เขามีธรรมาภิบาล เขามีจริยธรรม มีคุณธรรม มีความรับผิดชอบสูง ของเรายังมีแต่ผลประโยชน์ ก็ขอบพระคุณรายงานฉบับนี้ ท่านกรรมาธิการทำได้ดี ผมไม่ได้ติติงเรื่องรายงานท่านเลย เป็นรายงานที่เขียนได้รอบด้าน แต่ท่านก็พยายามจะแตะ ผมดูแล้วก็แตะไปเกือบครบ แต่ความชัดเจนถ้ามีผลประโยชน์ ท่านต้องบอกเลยว่าจะแก้อย่างไร จะทำอย่างไร กล้าเขียนมาเลยจะลดขั้นตอนอย่างไร เอาที่ว่าให้เร็วที่สุด ชาวบ้านเขาจะได้ผลประโยชน์มากที่สุด ก็ขอบคุณรายงานฉบับนี้ ผมพยายามดูรายละเอียดด้วยความตั้งใจ เห็นว่าเป็นรายงานที่ดีมาก ขอบคุณครับท่านประธาน