ชูชัย สนับสนุนปฏิรูปเลือกตั้ง-ติดกล้องวงจรปิด-ตรวจสอบภาษีย้อนหลัง

กราบเรียนท่านประธาน ท่านกรรมาธิการ เพื่อนสมาชิก ที่เคารพครับ ผม นายแพทย์แชูชัย ศุภวงศ์ สมาชิกหมายเลข ๔๐ ก่อนอื่นต้องกล่าวชื่นชม ท่าน สปท. วิทยา แก้วภราดัย ที่อภิปรายได้มีเนื้อหาสาระ แล้วก็เป็นรูปธรรมที่จับใจนะครับ ผมคิดว่านาน ๆ ครั้งเราจะได้ฟังการอภิปรายที่มีประโยชน์ แล้วก็อย่างที่ท่าน สปท. วันชัย ได้พูดว่าอันที่จริงวาระนี้เป็นวาระที่สำคัญมาก แต่ว่าดูห้องจะโหร่งเหร่งท่านประธานครับ เข้าใจว่าติดภารกิจเรื่องประชุมกรรมาธิการในแต่ละชุด เมื่อเช้าผมเองก็ต้องไปทำหน้าที่นั้น นะครับ

ประเด็นที่ผมอยากจะชี้ก็คือว่าท่าน สปท. วิทยาได้วิเคราะห์ วิเคราะห์แคือ การทําปัญหาให้ชัดเจน ซึ่งใช้สมองคนละส่วนกับการสังเคราะห์ อันนี้พูดจริงนะครับ ผมคิดว่า นักวิชาการไทย โดยเฉพาะนักวิชาการทางตะวันตกและนักวิชาการไทยไปลอกแบบมานี่ เขาจะมีทักษะในการวิเคราะห์ วิพากษ์แวิจารณ์แมาก แล้วก็พัฒนาสมองส่วนนั้นมาก แต่ครั้น พอบอกให้สังเคราะห์เป็นข้อเสนอในบริบทไทยไปนี่ไม่ถูกเหมือนกัน เพราะฉะนั้นถ้าได้เรียนรู้ จากการอภิปรายของท่านวิทยาเมื่อเช้านี้ก็จะเกิดประโยชน์แด้วยเหตุที่ว่าท่านใช้ประสบการณ์ จริงในชีวิตสังเคราะห์แข้อเสนอออกมาเป็นรูปธรรม รวมทั้งกรรมาธิการทั้งหลายนะครับ แต่ว่า ที่เน้นถึงท่านวิทยาด้วยเหตุที่ว่าท่านเป็นผู้ลงปฏิบัติจริงนะครับ การสังเคราะห์แจากการปฏิบัติ ที่เป็นจริงนำเสนอนี่ผมคิดว่าเกิดประโยชน์แมาก แล้วถ้านักวิชาการไทยได้เรียนรู้ตรงนี้ ก็อาจจะเป็นประโยชน์แกับสังคมไทยเช่นกันนะครับ ในส่วนสาระทั้งวิเคราะห์แทั้งสังเคราะห์ เป็นเรื่องที่มีประโยชน์แนะครับ ในส่วนที่มีความน่าเชื่อถือไม่เพียงเพราะว่าท่านเป็น นักการเมืองน้ําดีนะครับ ไม่เพียงเพราะว่าท่านพูดนําเสนอด้วยท่าที่ที่ไม่โหวกเหวกโวยวาย ซึ่งเป็นประเด็นที่ผมเป็นห่วงสภาแห่งนี้เช่นกันนะครับ ท่านประธานก็คงทราบความรู้สึก อันนี้ดี แต่ว่าท่านพูดจากใจที่ผมอยากจะเรียนว่าพูดจากใจที่จริงใจนะครับ จริงใจที่จะเห็น ระบบการเลือกตั้งที่บริสุทธิ์ยุติธรรม ที่ท่านบอกว่าได้สู่มาตลอดชีวิตตั้งแต่เป็นนิสิตนักศึกษา นะครับ ผมขอเสนอในฐานะพลเมืองคนหนึ่งที่ไม่เคยคิดว่าจะไปลงสมัครรับเลือกตั้ง แต่ว่า ก็ไปใช้สิทธิเลือกตั้งลงคะแนนแทบทุกครั้งนะครับ ยกเว้นแต่ไปต่างประเทศ แล้วผมเห็นว่า ปัญหานี้เป็นปัญหาใหญ่จริง ๆ ปัญหาธนกิจการเมืองเป็นปัญหาไปทั่วโลกละครับ แต่ว่า ประเทศไทยมันหนักมาก หนักมาก็อาจจะเป็นด้วยเพราะว่าวัฒนธรรมอุปถัมภ์แซึ่งเป็น โครงสร้างที่ติดสังคมไทยมาช้านาน มีทั้งข้อดีแล้วก็มีทั้งข้อด้อย แน่นอนครับเป็นข้อด้อย ในระบอบประชาธิปไตย ข้อเสนอนี้หลายข้อที่ต้องการที่จะแก้ปัญหานี้ ผมมีข้อเสนอ อย่างนี้ครับ

ข้อที่ ๑ การปรับเปลี่ยนบทบาทหน้าที่หรือโครงสร้างการจัดการเลือกตั้งนี่ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งที่ กกต. ทำหน้าที่ควบคุม เมื่อกี้หลายท่านก็บอกว่าอันที่จริงควบคุม อยู่แล้วนะครับ แต่ว่าเราทำให้ชัดเจน แล้วคนที่จัดการเลือกตั้งเสนอกระทรวงมหาดไทย ผมก็ไม่ขัดข้องนะครับ แต่ว่าอยากจะเพิ่มองค์แประกอบของกระทรวงอื่น ๆ นะครับ นอกเหนือจากกระทรวงมหาดไทย มีกระทรวงสาธารณสุข ศึกษาธิการ เกษตรและสหกรณแ และอื่น ๆ ลองไปพิจารณาดู แต่จุดสำคัญครับ บางจังหวัดเขาบอกว่าถ้าให้ราชการไปจัด เลือกตั้งนี่ลำบากนะครับ ไม่ว่าสักกี่กระทรวงก็ตาม เพราะว่าคนที่จะย้ายไปอยู่ในจังหวัดนั้น ๆ อาจจะถูกตรวจสอบก่อนว่าจะต้องทำตามคนที่ยิ่งใหญ่ในจังหวัดนั้น อันนี้ก็ถึงแม้จะมีน้อย แต่ว่าก็เป็นได้ แต่ผมอยากจะเรียนครับว่าในฐานะที่เป็นข้าราชการในต่างจังหวัดมานาน นะครับ ข้าราชการไม่อยากจะเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย แล้วถ้าบอกว่าเราคงจะต้องระบุว่าถ้าทําผิด ถือว่าเป็นวินัยร้ายแรง เพราะว่าเราไปใช้โทษที่รุนแรงกับทางการเมือง แต่ทางราชการก็คง ต้องเจอวินัยที่ร้ายแรง ขณะเดียวกันถ้าเขาจะต้องมาทำหน้าที่นี้เขาก็คงจะได้รับรางวัลด้วย นะครับ ถ้าทำอะไรเรียบร้อยการเลือกตั้งบริสุทธิ์ยุติธรรม ประเด็นที่ผมเสนอเพิ่มเติมก็คือว่า เพิ่มองค์แประกอบเข้าไปถ้าเป็นห่วงเรื่องราชการนะครับ องค์แประกอบถ้าเสนอให้แบบ สวิ่ง (Swing) ไปอีกทางหนึ่งก็จัดให้มีผู้แทนของพรรคการเมืองในแต่ละพรรคเข้าไปอยู่ในนั้นด้วย ลองไปพิจารณาดูนะครับข้อดีข้อเสีย หรือจะเข้าไปมีส่วนร่วมแค่ไหน เพราะว่า การปรับเปลี่ยนองค์แประกอบนี้จะทำให้เกิดดุลยภาพและให้การยอมรับมากขึ้น หรือเสนอ ผู้ทรงคุณวุฒิที่ไม่เกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองใดเลยในพื้นที่เข้าไปอยู่เข้าไปมีส่วนร่วมนั้นด้วย นะครับ องค์แประกอบเช่นนี้คงจะได้รับการยอมรับมากขึ้น

ประเด็นที่ ๒ ผมเห็นด้วยกับท่าน สปท. อำนวย นิ่มมะโน และ สปท. ชูชาติ อินสว่าง ที่เพิ่งนำเสนอไปนะครับ ต้องใช้เทคโนโลยีกล้องวงจรปิดให้เกิดประโยชน์แนะครับ ตอนที่เราพูดถึงเรื่องระบบความปลอดภัยทางถนน เรายังติดกล้องตรวจสอบความเร็ว หรือการวัดแอลกอฮอล์แยังไม่เพียงพอ ราคาก็คงจะไม่มากเท่าไรนะครับ ในมหานครใหญ่ ๆ อย่างลอนดอนนี่ภาคธุรกิจเอกชนร่วมกับรัฐบาลท้องถิ่นสามารถติดกล้องไปทั่วมหานคร ลอนดอน ผลปรากฏว่าลดอาชญากรรมลงมากเพราะว่ามีคนเฝูามองอยู่ตลอดเวลา ถ้าอาชญากรอยากจะทำอะไรก็จะรู้สึกว่าโดนเฝู่ามองตลอดเวลา แล้วนักสิทธิมนุษยชน ก็บอกว่าอันนี้เป็นการละเมิดสิทธิเขาก็จะติดปูายเลยนะครับว่า บริเวณไหนบ้างที่เขาติดกล้อง วงจรปิดที่จะตรวจสอบพฤติกรรม แม้ว่าบางกล้องบางส่วนไม่ทำงานแต่ว่าอาชญากรก็ไม่กล้า นะครับ อันนี้ลองไปพิจารณาดู ถ้าสมมุติว่าราคาแพงมากจะมีวิธีการสุ่มอย่างไรให้กรรมการ ที่มีส่วนร่วมในการดูแลการเลือกตั้งรู้สึกว่าติดอยู่ทุกหน่วยเลือกตั้ง อันนี้ก็สามารถที่จะทำได้ โดยการสุ่มแล้วก็ใช้วิธี ผมเชื่อว่าราคาคงไม่มากครับ อันนั้นลองไปพิจารณาดู

ประเด็นที่ ๓ ต้องขอบคุณกรรมาธิการที่เสนอเรื่องการเสนอภาษีเงินได้ ย้อนหลัง ๓ ปี เรื่องนี้มีความพยายามมาตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ นะครับ ผมเป็นรองประธาน กรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ จะมีส่วนดีบ้าง ไม่ดีบ้างก็ตามนะครับ แต่อยากจะ เรียนว่าเรื่องนี้มีความพยายามจะบัญญัติในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ แต่ไม่สําเร็จครับ ท่านประธาน ไม่สำเร็จจะด้วยเหตุผลประการใดก็ตามแต่ แล้วมาบัญญัติอีกครั้งหนึ่ง ในร่างรัฐธรรมนูญของฉบับอาจารย์แบวรศักดิ์แต่ก็ไม่ผ่าน สปช. นะครับ แล้วก็เป็นเรื่องที่ น่ายินดีที่มีการนำเสนอให้เสนอภาษีเงินได้ย้อนหลัง ๓ ปี อันนี้เป็นหัวใจสำคัญมากนะครับ นักวิชาการของศาลฎีกาแผนกคดีอาญาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองเขาบอกว่าจะเป็น เครื่องมือที่ชะงัดมาก แล้วคนจำนวนนับแสนคนที่ยื่นสมัครเลือกตั้งระดับท้องถิ่น มีความเชื่อว่า ถ้าสงสัยว่าตัวเองจะมีปัญหาจะสกรีน (Screen) โดยการถอนตัวเองออกไปเอง ผมคิดว่ามีจํานวนไม่น้อยด้วยเหตุที่ว่าจะต้องระบุให้ชัดเจนว่าเมื่อได้รับเลือกตั้งแล้ว ป.ป.ช. ตรวจพบพื้นจากตำแหน่งทันทีและจะมีประวัติติดตัวไปจนชั่วชีวิต อาจจะถูกพ้นจากแวดวง ทางการเมืองไปเลยก็ได้นะครับ เรื่องนี้ภายใน ๑ ปี ผมคิดว่าจะเห็นผล ด้วยเหตุว่าท้องถิ่น ประมาณ ๗,๐๐๐-๘,๐๐๐ แห่งก็เอาระดับนายกกับรองนายกที่ได้รับเลือกแล้ว หรือ ส.ส. มีประมาณ ๔๐๐-๕๐๐ คน ส.ว. ก็ตรวจสอบภายใน ๑ ปี ถ้าไม่สอดคล้องมีปัญหากับ ทรัพย์แสินที่ยื่นอยู่เปิดเผยทรัพย์แสินอย่างเดียวนี่ไม่เกิดประโยชน์แหรอกครับท่านประธาน ท่านประธานทราบดี แต่ว่าต้องตรวจสอบว่าสอดคล้องกับภาษีหรือไม่ ขออนุญาตท่านประธาน มีอีก ๒-๓ ประเด็นครับ เรื่องนี้สําคัญมากและขอบคุณมากนะครับที่พยายามผลักดันเรื่องนี้ ออกมา

ประเด็นถัดไปคือเรื่องของงานแต่ง งานศพ งานอะไรต่าง ๆ ผมมีเพื่อนที่เป็น นักการเมืองอยู่จำนวนหนึ่งนะครับ เขาลำบากมาก นักเลือกตั้งเขาไม่เดือดร้อนเลยครับ แล้วผมอยากจะบอกว่าแม้แต่ทำบุญด้วยเงินส่วนตัวนี่ก็ต้องห้ามครับท่านประธาน คนที่เป็น นักการเมืองจริง ๆ เขาก็จะบอกเลยครับว่าช่วงที่ดำรงตำแหน่งนี้ไม่สามารถทำเรื่องเหล่านี้ได้ จะได้หมดปัญหา เพราะว่าไม่เช่นนั้นแล้วเดี๋ยวพอบอกทำบุญทำได้เป็นเรื่องส่วนตัวมันก็ไป ออกที่ทำบุญครับ แล้วที่สําคัญคือมีมาแล้วนะครับที่ไปอาศัยผ้าเหลืองสร้างภาพให้ตัวเอง นะครับ อันนั้นเป็นเรื่องที่ไม่ควรกระทําอย่างยิ่งนะครับ แต่ก็เกิดขึ้นแล้ว แล้วการทำบุญ เพื่อให้มีความมั่นใจในการทำบาปต่อไปยิ่งเป็นสิ่งที่เลวร้ายมากยิ่งขึ้น การอาศัยพระพุทธเจ้าเพื่อสร้างภาพให้ตัวเองเป็นบาปอย่างยิ่งครับ เพราะฉะนั้นผมอยากจะ เรียนว่าต้องยกเว้นหมดนะครับ แล้วคนที่เป็นนักการเมืองแท้จริงเขาจะได้ทำหน้าที่เขาอย่าง สมภาคภูมินะครับ คนที่เป็นนักเลือกตั้งที่มีเงินมากก็ไม่สามารถใช้เครื่องมืออันนี้ให้เป็น ประโยชน์ได้

ประเด็นสุดท้ายครับท่านประธาน เรื่องการจัดเวทีหาเสียงบางประเทศ เช่น ประเทศญี่ปุ่นก็จะมีพื้นที่จัดให้ ให้มีกําหนดเวลาอะไรต่าง ๆ ออกมา ตรงนี้ก็จะช่วยลดภาระ ของคนที่ดี ๆ เข้าสู่แวดวงทางการเมืองได้ เพราะฉะนั้นก็ลองไปพิจารณาออกแบบดู เพราะว่าอันนี้ทำให้เป็นการทำลายวัฒนธรรมประเพณีของพรรคการเมืองบางพรรคนะครับ ซึ่งเขามีจุดแข็งในการอภิปรายเปิดเวทีขนาดใหญ่ แต่ว่าการจำกัดให้มีพื้นที่เวลาที่เท่า ๆ กัน ผมคิดว่าน่าจะเป็นการแก้ปัญหาเรื่องธนกิจการเมืองซึ่งเป็นปัญหาใหญ่ทั่วโลก ท่านประธานครับ ที่เราพูดนี้เป็นประตูทางเข้าไปสู่อํานาจรัฐแค่นั้นเองนะครับ และเรา ออกแบบกันพอสมควร ประตูที่เข้าไปสวมอํานาจรัฐผมจะเรียกว่าห้องอํานาจรัฐ ในห้อง อํานาจรัฐผมอยากจะให้เป็นห้องที่ช่วยกันทําให้โปร่งใสสามารถที่จะมองเข้าไปได้ ด้วยเหตุ ที่ว่ามีภาษิตฝรั่งเขาบอกว่า ไม่มีใครกล้าแสดงความเห็นแก้ตัวต่อหน้าสาธารณะครับ ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ