สภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศ · ครั้งที่ ๓๐ · ๒๐ มิถุนายน ๒๕๕๙

อภิชาต เพ็ญกิตติ แสดงความขอบคุณต่อทุกท่านที่ให้ข้อเสนอแนะและข้อคิดเห็น และเน้นย้ำถึงความสําคัญของการที่จะต้องทําให้ประชาชนมีความรู้และความเข้าใจในเรื่องของการผังเมือง โดยเสนอว่าควรส่งเสริมให้กระทรวงมหาดไทยดำเนินการตามข้อเสนอของสปช. และจัดตั้งหน่วยงานที่มีความสําคัญในการดูแลการผังเมือง

พลเอก อภิชาต เพ็ญกิตติ ประธานกรรมการ

ขอบคุณครับท่านประธาน ก่อนอื่นผมก็ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกที่ได้กรุณาอภิปรายและให้ข้อเสนอแนะทุกท่าน นะครับ ทั้ง ๘ ท่านที่ได้กรุณาให้ข้อคิดเห็น ให้ข้อเสนอแนะ ซึ่งผมเชื่อว่าเป็นประโยชน์นะครับ ต่อคําถามของท่านชิดชัย ซึ่งท่านอภิปรายเป็นท่านสุดท้ายในเรื่องของการให้ความรู้กับ ภาคประชาชนเพื่อไม่ให้ประชาชนเป็นเหยื่อนั้น จริง ๆ แล้วในร่างกฎหมายฉบับนี้ได้กําหนด บทบาทหน้าที่ของคณะกรรมการแต่ละคณะไว้แล้วนะครับ อย่างกรณีของคณะกรรมการ นโยบายผังเมืองแห่งชาตินั้นก็กําหนดไว้ในมาตรา ๙ (๗) อยู่แล้วว่าให้มีหน้าที่ของการเผยแพร่ ความรู้ เพราะเราเห็นความสําคัญของการที่จะต้องทําให้ประชาชนมีความรู้ มีความเข้าใจ ในเรื่องของการผังเมืองเป็นอย่างยิ่ง เพราะว่าการผังเมืองเราต้องการให้มีบทบาทในการ วางพื้นฐานในการพัฒนาประเทศทางด้านกายภาพให้ชัดเจน ซึ่งเราพูดกันเรื่องของสภาพ ปัญหาจราจร สภาพปัญหาของโครงสร้างพื้นฐานว่าทําไมถึงยังเป็นปัญหาอยู่ ตอบโจทย์ตรงนี้ ก็คือว่า ความไม่เข้าใจในเรื่องของการผังเมืองนั้นยังมีอยู่ ก็มีความจําเป็นจะต้องส่งเสริม มีความจําเป็นจะต้องให้ความรู้กับภาคประชาชนแล้วก็ทุกภาคส่วนที่อยากให้มีความรู้ในเรื่อง ของการผังเมืองตั้งแต่ในกฎหมายฉบับนี้เรากําหนดให้ตั้งแต่ระดับมัธยมแล้วก็ในระดับ อุดมศึกษาจะต้องให้เรียนรู้ในเรื่องพวกนี้เพื่อจะได้ทําความเข้าใจกับเรื่องของการผังเมือง ซึ่งผมเชื่อว่าทุกท่านในที่นี้ได้เห็นว่าผังเมืองมีความสําคัญอย่างไร แล้วก็จะเป็นแม่บท ในการพัฒนาอย่างไรบ้าง

ต่อประเด็นคําถามของท่านวิทยาในเรื่องของจราจร เดี๋ยวผมจะให้ท่านปรีชา รณรงค์ เป็นผู้ตอบนะครับ

ในเรื่องของท่านสุรินทร์นะครับ ก็ต้องขอขอบคุณท่านสุรินทร์ที่ท่านได้กรุณา ศึกษารายละเอียดของการผังเมือง ท่านได้เอาราชกิจจานุเบกษาที่ท่านรับอยู่เป็นประจํามาให้ พวกเราดูครับว่าผังเมืองนั้นจะมีออกมาโดยตลอดอย่างต่อเนื่อง แล้วก็ถ้าอยากรู้รายละเอียด ก็ไปเปิดกูเกิล (Google) ดูได้ อันนั้นก็คือข้อเสนอแนะของท่าน ซึ่งผมเชื่อว่าทุกท่านก็คงจะ เรียนรู้เรื่องการผังเมืองจากแนวข้อเสนอของท่านสุรินทร์ได้นะครับ ต้องขอขอบคุณ ที่สนับสนุนให้แยกกรมตามที่ทางคณะกรรมการเสนอ ในรายละเอียดของการแยกกรม ทําไมถึงต้องแยก ทําไมให้อยู่กระทรวงมหาดไทย ทําไมไม่ไปอยู่กับสํานักนายกรัฐมนตรี ไม่ตั้งเป็นหน่วยงานใหม่ขึ้นให้เกิดความชัดเจน เดี๋ยวท่านธานินทร์ ผะเอม จะเป็นผู้เรียน ชี้แจงนะครับ

ในเรื่องของลุ่มน้ําที่ท่านมิ่งขวัญได้กรุณาสอบถาม จริง ๆ ก็มีปรากฏอยู่ ในรายละเอียดของการผังเมืองแล้วนะครับ ในกฎหมายฉบับนี้กําหนดเป็นอํานาจหน้าที่ ของคณะกรรมการจัดทําผังเมืองระดับประเทศ ระดับภาคนะครับ ซึ่งจะมีอยู่ในนั้นอยู่แล้ว รวมทั้งเส้นทางคมนาคมอะไรต่าง ๆ ด้วยจะมีรายละเอียดอยู่ตรงนั้น

สําหรับท่านดุสิตนะครับ ในเรื่องของสิ่งที่เกิดขึ้นว่ามันไม่สอดคล้องทําให้ รัฐบาลจะต้องใช้มาตรา ๔๔ มาแก้ปัญหาในการที่จะดูแลเรื่องของโซลาร์ฟาร์ม (Solar Farm) หรือกิจกรรมที่ท่านพยายามส่งเสริมอยู่ในเรื่องของเศรษฐกิจนะครับ ท่านมองว่ามันไม่ สอดคล้องกัน ผังเมืองกลายเป็นข้อจํากัดในการที่จะทําให้การพัฒนาประเทศนั้นเป็นอุปสรรค จริง ๆ แล้วเราต้องวางผังเมืองก่อน จึงจะทําให้ผังเมืองมีความสําคัญ ผังเมืองจะต้องเป็น แม่บทในการพัฒนา แล้วการทํางานของผังเมืองไม่ใช่ออกมาโดยเฉพาะเจ้าหน้าที่ของ กรมการผังเมืองเป็นผู้ดําเนินการ มันเป็นเรื่องของการมีส่วนร่วมของทุกกระทรวง ทบวง กรม ที่จะต้องเข้ามามีส่วนเกี่ยวข้องในการดําเนินการ อันนี้คือสิ่งที่กําหนดไว้ในร่างกฎหมายฉบับนี้ นะครับ

ในส่วนของท่านเฉลิมชัย เครืองาม ผมจะขออนุญาตให้ท่านธานินทร์ ผะเอม เป็นผู้เรียนชี้แจงว่าทําไมถึงไม่ทําตามข้อเสนอของ สปช. จริง ๆ แล้วเราศึกษาทั้งหมดนะครับ เราศึกษาข้อเสนอของกระทรวงมหาดไทยที่ส่งมายัง สปท. ด้วยแล้ว จากการศึกษาข้อเสนอ ของ สปช. ซึ่งเราก็ศึกษาในรายละเอียด แล้วเราก็เห็นว่าที่สุดแล้วถ้าเราฝืนไป คือโดยรวม จริง ๆ แล้วที่กระทรวงมหาดไทยตอบกลับมา ด้วยความคิดเห็นของกระทรวง ทบวง กรม ที่เกี่ยวข้องอยู่แล้วนะครับ ในนั้นจะมีรายละเอียด แล้วก็บอกว่ากระทรวงมหาดไทยจะให้ เฉพาะส่วนที่เป็นนโยบายเข้ามาอยู่ในสํานักนายกรัฐมนตรีตามข้อเสนอของ สปช. ทีนี้ ถ้าเป็นอย่างนั้นองคาพยพของการผังเมืองจะทํากันอย่างไรนะครับ เพราะว่าไม่มีมือมีเท้า ที่จะไปดูแลในเรื่องนี้ได้ เฉพาะบางส่วนนโยบาย เราก็เลยต้องกลับไปคิดใหม่ว่า ทําอย่างไร ถึงจะประสานประโยชน์ แล้วก็เกิดหน่วยงานที่มีความสําคัญที่จะดูแลเรื่องการผังเมือง เกิดขึ้นให้ได้นะครับ อันนี้เดี๋ยวรายละเอียดท่านธานินทร์จะเป็นผู้ชี้แจงนะครับ