อลงกรณ์ ชี้ปัญหาข้อมูลสะพาน-ถนนทรุด หนุนปฏิรูปความปลอดภัยทางถนน

ต่อไปขอเชิญ พลตํารวจโท อํานวย นิ่มมะโน อดีตผู้บัญชาการตํารวจภูธร ภาค ๑ นะครับ ท่านขออนุญาตที่จะนําเสนอเพาเวอร์พอยต์ (PowerPoint) จํานวน ๗ แผ่น ประกอบการอภิปราย ขอเชิญครับ

พลตํารวจโท อํานวย นิ่มมะโน : กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม พลตํารวจโท อํานวย นิ่มมะโน สมาชิกลําดับ ๑๙๗ ผมรีบยื่นเลยครับ ยื่นขออภิปราย ดูหัวข้อผิด คิดว่าเป็นเรื่องปฏิรูปตํารวจ เลยรีบยื่น เพราะฉะนั้นทําความเข้าใจก่อนครับ ถ้าผม อภิปรายไม่ตรงกับแผนการปฏิรูปที่ทําการศึกษามาก็ให้ถือเสียว่าท่านไปเขียนแผนปฏิรูป ไม่ตรงกับผมอภิปราย แต่เชื่อว่าจะเป็นประโยชน์กับแผนนี้ เมื่อพูดถึงเรื่องหน่วยงานทาง ก็คงต้องทําความเข้าใจกับคําว่า ทาง ตาม พ.ร.บ. การทางพิเศษแห่งประเทศไทย ขออภัยครับ ตาม พ.ร.บ. ทางหลวง พ.ศ. ๒๕๓๕ แบ่งทางเป็น ๕ ลักษณะครับ ก็คือทางหลวงพิเศษ ทางหลวงแผ่นดิน ทางหลวงสัมปทาน ทางหลวงชนบท ทางหลวงท้องถิ่น ชี้แจงแผน เมื่อสักครู่ หน่วยงานรับผิดชอบก็คือ กรมทางหลวง กรมทางหลวงชนบท องค์การปกครอง ส่วนท้องถิ่น ตามแผนปฏิรูปก็จะพูดถึงเรื่องความเชื่อมโยงของ ๓ หน่วยงานรับผิดชอบ เป็นหลัก แล้วก็จะมุ่งไปที่เป้าหมายก็คือ เพื่อให้หน่วยงานเหล่านี้ขับเคลื่อนในการบริหาร จัดการในการสร้างทางให้ครอบคลุมเพื่อความสะดวกด้านการจราจร ไม่ผิดหรอกครับ แต่ไม่ครบ ผมเลยขออภิปรายเพื่อเติมให้ครบครับ เมื่อพูดถึงเรื่องการจราจรเราจะพูดถึงเรื่อง ความสะดวกอย่างเดียวไม่พอครับ เราจะต้องพูดถึงเรื่องความปลอดภัยควบคู่ไปด้วย ต้องให้ เกิดมรรคเกิดผลทั้ง ๒ เรื่องอย่างสมดุลกัน เท้าความนิดหนึ่งครับ บังเอิญผมเป็นรองประธาน กรรมาธิการวิสามัญขับเคลื่อนการปฏิรูประบบความปลอดภัยทางถนน ผมเคยพูดไว้ใน สภานี้ครับ มีตัวเลขชัดเจนว่า ขณะนี้ประเทศไทยของเราเป็นรองแชมป์ (Champ) โลกครับ ในเรื่องของมีคนตายจากอุบัติเหตุตามท้องถนน เป็นอันดับ ๒ ของโลก ๔๕ คนต่อประชากร ๑๐๐,๐๐๐ คนต่อปี นั่นคือแชมป์ (Champ) โลกครับ ปัจจุบันที่ครองตําแหน่งคือประเทศ นามิเบีย เรา ๔๔ คน เราน้อยกว่าอยู่เพียงคนเดียวครับ ณ นาทีนี้เราอาจจะแซงแล้วก็ได้ นี่เป็นฐานข้อมูลจากมหาวิทยาลัยมิชิแกน ดังนั้นในการปฏิรูปหน่วยบริหารจัดการทางจะต้อง ให้ความสําคัญกับเรื่องความปลอดภัยด้วย ฐานข้อมูลเป็นเรื่องจําเป็นมากครับ ผมจะ อภิปรายเรื่องเดียวคือเรื่องฐานข้อมูล หลักฐานที่เป็นที่ประจักษ์ครับ ถ้าฐานข้อมูลเรา ไม่ชัดเจน เราผิดพลาดเกิดความเสียหายครับ ผมให้ดูตัวอย่างนิดเดียวครับ ไม่ได้เกี่ยวกับ ใครนะครับ ฐานข้อมูลจากไหนไม่ทราบ เพื่อนผมเองครับ พันตํารวจเอก ไกรทอง จันทร์ทองใบ อดีตผู้กํากับการ สภ. เมืองภูเก็ต เกษียณเมื่อปีที่แล้ว คําสั่งล่าสุดแต่งตั้งให้มาเป็นผู้กํากับการ สภ. พุนพิน จังหวัดสุราษฎร์ธานีครับ ตอนนี้กําลังไปตัดเครื่องแบบอยู่ครับ นี่ครับฐานข้อมูล ถ้าฐานข้อมูลเป็นอย่างนี้แล้วไปสร้างทาง อันตรายมากครับ ผมจะอภิปรายเรื่องฐานข้อมูล ใน ๓-๔ ประเด็นด้วยกันครับ

ประเด็นที่ ๑ ฐานข้อมูลของเราเอง ของตนเอง ก็คือของกรมทางหลวง กรมทางหลวงชนบท องค์กรบริหารปกครองส่วนท้องถิ่น ท่านถูกต้องหรือยัง ท่านชัดเจน หรือยัง ท่านผิดพลาดคลาดเคลื่อนไหม ตัวอย่างครับ เกิดบ่อยครับ ทุกวันนี้ผมยังขับรถลอด ใต้สะพานลอยคนข้ามเหนือศีรษะ โอเวอร์เฮด (Overhead) เขาจะบอกระยะความสูงไว้ ผมสมมุติตัวอย่างว่าสูงสัก ๗ เมตรแล้วกัน ฐานข้อมูลก็จะอยู่อย่างนั้นตั้งแต่สร้างทาง จนกระทั่งป้ายบอกว่าสะพานลอยคนข้ามนี้สูง ๗ เมตร ฉะนั้นรถที่สูงเกิน ๗ เมตรอย่ามาลอดนะ เมื่อปี ๒๕๕๔ ก่อนปี ๒๕๕๔ ปี ๒๕๒๙ น้ําท่วม ซ่อมถนนทีหนึ่ง ปี ๒๕๕๔ ท่วมหนัก ซ่อมถนนหนักมันก็สูงขึ้นมาครับ ตอนนี้มันเหลือ ๖.๕๐ เมตร แต่ป้ายยัง ๗ เมตรอยู่ครับ วันดีคืนดีรถเครน (Crane) มาลอด รถเครน (Crane) เขาบอกเขาสูงแค่ ๖.๙๐ เมตร ไม่ถึง ๗ เมตร เขาต้องลอดได้ เขาเกี่ยวสะพานลอยร่วงลงมาเป็นประจําเลย ในภาพเมื่อเร็ว ๆ นี้เองครับเกี่ยวสะพานลอยร่วงลงมา เกี่ยวป้ายร่วงลงมา นี่ฐานข้อมูล เราครับ ผมให้ดูตัวอย่างเป็นแค่แซมเพิล (Sample) อย่างนี้มีอีกเยอะครับ ฉะนั้นต้องรีบ ปรับฐานข้อมูลของตนเอง ของเราเองให้เป็นปัจจุบันให้เร็วที่สุดแล้วต้องรีบแก้ปัญหานั้นครับ น่าเสียใจมากครับ กรมทางหลวงฟ้องบริษัทที่เกี่ยวสะพานลอยร่วงลงมาแล้วแพ้คดีครับ เพราะเขาบอกว่าหลอกเขาครับ หลอกความสูงเขา เสียหายมาก เสียหายมากกว่าตั้งคนตาย ไปรับตําแหน่งครับ ถ้าฐานข้อมูลไม่ดีผมอาจจะถูกแต่งตั้งไปเป็นผู้บัญชาการอีกก็ได้ อย่างนี้ เป็นต้นนะครับ

ประเด็นที่ ๒ ฐานข้อมูลกับหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ขอเพาเวอร์พอยต์ (PowerPoint) ครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชัน (Presentation))

พลตํารวจโท อํานวย นิ่มมะโน : เราต้องไม่อยู่แค่ ๓ หน่วยงานนี้ครับ ผมให้ดูตัวอย่างครับ เป็นข่าวอยู่เมื่อวานนี้ เมื่อวานซืนนี้ก็เป็นข่าวครับ ถนนทรุดที่อําเภอ หนองเสือ จังหวัดปทุมธานี ทรุดลึกถึง ๓ เมตร ถามว่าทําไมถึงทรุด ทราบดีครับ ทรุดเพราะว่า น้ําในคลองส่งน้ําแห้ง แล้วเราไม่รู้หรือครับว่าน้ําในคลองส่งน้ําเดือนนี้ ปีนี้ มันจะแห้ง มันแห้งเท่าไร มากที่สุดที่เคยแห้งมากที่สุด ทําไมเราไม่สร้างถนนให้มันทนความแห้งมากที่สุด ให้ได้ละครับ แสดงว่าเราไม่ได้ประสานข้อมูลกับกรมชลประทานหรือครับ ไม่ได้ประสาน ข้อมูลกับกรมชลประทานเพราะเราบอกว่าเขาไม่ใช่ ๓ หน่วยนี้ เฉพาะ ๓ หน่วยนี้จะต้อง ประสานข้อมูลเท่านั้นหรือครับ นี่ตัวอย่างครับ

นอกจากนั้นในเรื่องของการเกี่ยงกัน ผมพูดว่าเกี่ยงกันเลยนะครับ ถ้าผมพูด ผิดก็ต้องขออภัย แต่น่าจะเป็นคําที่ใกล้เคียงกับความจริงมากที่สุดครับ คําว่า ทาง ตาม พ.ร.บ. จราจรทางบก หมายถึง ถนน แต่ไม่ให้หมายรวมถึงทางรถไฟและรถราง ก็แปลว่า ถนนเท่านั้น ถ้าทางรถไฟและรถราง รถรางเดี๋ยวนี้ไม่มีแล้ว ไม่ถือว่าเป็นทางตาม พ.ร.บ. จราจรทางบก ทีนี้ที่รถไฟตัดกับถนน ใครรับผิดชอบ เรามีถนนที่ตัดกับทางรถไฟ อยู่ทั้งหมด ๒,๕๐๐ จุดผมถามว่าสร้างระบบความปลอดภัยตรงนั้นไว้ก็คือเอาแค่ไม้กั้น มีกี่จุดครับ เมื่อคืนนี้ผมพยายามโทรศัพท์ไปที่การรถไฟแห่งประเทศไทย ยังติดต่อไม่ได้ จนเดี๋ยวนี้ ช่วยหาคําตอบให้ผมด้วย ๒,๕๐๐ จุด มีกี่จุดครับที่มีไม้กั้น เมื่อเร็ว ๆ นี้ก็อีกครับ ที่ตําบลงิ้วราย จังหวัดนครปฐม เลยจังหวัดนครปฐมไปที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ดีว่า ข้ามบ้านท่านประธานไปครับ ไม่ชนกันที่เมืองเพชรบุรี แล้วลงไปที่จังหวัดประจวบคีรีขันธ์ ลากไป ๔๐๐-๕๐๐ เมตร เสียชีวิตครับ แค่ไม้กั้นซ้ายอันขวาอันเท่านั้นครับ ฉะนั้นผมฝากไว้ ครับว่าสิ่งเหล่านี้จะต้องมีข้อมูลแล้วนําข้อมูลไปปรับแก้จุดเสี่ยงครับ ขอโทษครับ ข้อ ๔ ก่อน นะครับ

ข้อ ๔ ในเรื่องของความร่วมมือของประชาชนครับ เราจะต้องมีข้อมูลที่จะ เอาความร่วมมือของประชาชนเข้ามาร่วมด้วย เราจะดูกันเฉพาะ ๓ หน่วยงานนี้ไม่พอครับ เดือนนี้ในทุกปีเกษตรกรจะเผาไร่ข้าวโพดริมถนนเส้นนี้จะเกิดฝุ่นควันมาปกถนนมองไม่เห็น ทัศนวิสัยแย่มาก ชนกันครับ จะมีการต้อนวัวควายข้ามถนนตรงนี้ ข้อมูลอย่างนี้มีครบ ไหมครับ

ข้อมูลต่อไป จุดเสี่ยง เป็นปัญหาด้านวิศวกรรมจราจร ที่บอกว่าโค้ง ๑๐๐ ศพ ๒๐๐ ศพ อะไรก็แล้วแต่ มีทั้งหมด ๑๐๑ จุดเสี่ยง ใครบริหารจัดการเรื่องนี้ครับ พอไปถึง จุดที่มันจะต้องมีเจ้าภาพหลายคน ทิ้งเลยครับ ไม่มีเจ้าภาพหลัก ใครเป็นคนตัดสินใจ ใครจะต้องเป็นเจ้าภาพหลัก ๑๐๐ จุดเสี่ยงนี้ แก้ไขกันหมดหรือยัง ข้อมูลเหล่านี้ครับที่จะ นําไปสู่การที่จะบริหารจัดการหน่วยงานที่รับผิดชอบเรื่องการทางให้ครบถ้วน มันก็จะได้ทั้ง ความสะดวกและความปลอดภัย มันก็จะตอบโจทย์เรื่องการจราจรเป็นไปด้วยความสะดวก ปลอดภัย เกิดมรรคเกิดผล เกิดทั้ง ๒ มิติขึ้น เพราะฉะนั้นในแผนที่เสนอมามันพูดแต่เรื่อง ความสะดวก และบริหารกันอยู่เฉพาะ ๓ หน่วยงานนี้ ซึ่งยังไม่ครอบคลุม ผมเห็นด้วยครับ แต่ต้องทําให้ครอบคลุม ต้องทําให้เกิดมรรคเกิดผลขึ้นมาทั้ง ๒ มิตินะครับ ผมสนับสนุนและ เห็นด้วย แต่อยากเติมให้สมบูรณ์ ด้วยความเคารพครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปขอเชิญท่านสุรินทร์ จิรวิศิษฎ์ อดีตเลขาธิการสํานักงานประกันสังคม อดีตรองปลัดกระทรวงแรงงาน ขอเชิญครับ