พลเอก ธวัชชัย สมุทรสาคร

กราบเรียนท่านประธานและผู้ร่วมประชุม ที่เคารพครับ กระผม พลเอก ธวัชชัย สมุทรสาคร สปท. ลําดับที่ ๗๓ ผมอยากจะเรียน ที่ประชุมให้ทราบครับ คือเรื่องนี้ตอนเป็น สปช. ผมได้ยกเรื่องนี้ขึ้นมา แล้วผมก็ได้กราบเรียน ทางคณะนี้ให้ดําเนินการต่อเพราะว่าบางอย่างมันต้องแก้ทางด้านกฎหมายเยอะ แต่ถ้า ภาพรวมจริง ๆ แล้วที่มันเกิดขึ้นมาเพราะเรื่องความมั่นคงเป็นหลัก ไม่ใช่ทางเศรษฐกิจ อย่างเดียว ความมั่นคงของประเทศเลยนะครับ เพราะถ้าย้อนไปในอดีตคือแรงงานญี่ปุ่น เข้ามา สมัยก่อนเขาเป็นคนงาน ช่างตัดผม ถีบสามล้อ สุดท้ายมันเป็นทหารหมดเลย แต่เรา ไม่ได้มีการเข้าถึงเลย เพราะฉะนั้นจากประสบการณ์ที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเป็นแรงงานชายแดน แรงงานเข้ามาในเมือง แรงงานเข้ามาในกรุงเทพมหานครมันมีปัญหาในการเข้าถึงของแรงงาน เขาเองครับ เราต้องการแรงงานทางด้านเศรษฐกิจ แต่ว่าการเข้าถึงเรามีกฎระเบียบเยอะแยะหมด คือถ้าภาพรวมจริง ๆ แล้วประมาณ ๒๐,๐๐๐ กว่าบาทต่อคนที่ทางบริษัทที่ต้องการแรงงาน จะต้องเสีย ถ้าบริษัทนี้ต้องการ ๑,๐๐๐ คน คูณ ๒๐,๐๐๐ บาท แล้วมันต้องเสียดอก ทุกเดือนนี่มันก็เป็นราคาสินค้าที่มันจะแพงขึ้นที่มาแข่งขันเขาไม่ได้ ที่ผมเสนอนี่เสนอให้ การเข้าถึงง่ายและควบคุมสะดวก อันนี้เฉพาะประเทศที่มีชายแดนติดกันนะครับ ถ้าไม่ติดกัน เวียดนามต้องตัดออกครับในส่วนนี้ เพราะถือว่าเป็นไปตามระบบที่ท่านกษิตว่า ผ่านสถานทูต อะไรต่าง ๆ เหมือนเราไปทํางานประเทศไต้หวัน ทํางานที่อื่นก็แล้วแต่ เป็นไปตามนั้น ทุกอย่างนะครับ แล้วลูกเต้าไม่ต้องเอาไปนะครับ ลูกเต้าเอามาไม่ได้ มาเฉพาะแรงงานเท่านั้น เมื่อท้องเมื่อไรต้องกลับ ทางประเทศสิงคโปร์อะไรต่าง ๆ ท้องนี่ให้เอากลับเลยครับ ไม่อย่างนั้นจะมีปัญหาเรื่องเด็กเกิดมาในประเทศไทย สัญชาติอะไรต่าง ๆ นี่มันยุ่งไปหมด นะครับในส่วนนี้ แต่นี่เราต่างคนต่างปิดกันไว้ สมัยเราต้องยอมรับว่าเราต้องพยายามเคลียร์ (Clear) ให้จบ ไม่ให้ลูกหลานมาด่านะครับในส่วนนี้ เพราะว่าปัญหาต่าง ๆ พวกที่รับผิดชอบ มีผลประโยชน์เป็นหมื่น ๆ ล้านนะครับ ผมก็เถียงกับกรรมาธิการในส่วนที่เป็น สปช. ในช่วงที่ ผมเป็น ก็มีบริษัทจัดหางานร่วมเข้ามาด้วยอยู่ ๒ คน คร่าว ๆ นะครับในส่วนนี้ ก็มีเอ็มโอยู (MOU) กันไป ใครจะมาทํางานที่ประเทศไทยต้องเสียฝั่งประเทศเพื่อนบ้านไป ๕,๐๐๐ บาท เสียทางเรา ๕,๐๐๐ บาท ๑๐,๐๐๐ บาทแล้วยังไม่ได้ทําอะไรเลย ต้องกลับเข้ามาถึง กระทรวงแรงงานแล้วไม่รู้เมื่อไรได้ ระบบประกันต่าง ๆ ผมก็เลยเห็นว่าง่ายที่สุดก็คือ โดยเฉพาะเราต้องการแล้ว แล้วก็ควบคุมตรวจสอบง่ายก็คือ เพียงแต่ว่าจุดผ่านแดนถาวร ที่เรามีรอบ ๆ บ้านใน ๓ ประเทศนี้ใช้หลักฐานอันแรก สมมุติยกตัวอย่างกัมพูชา ช่องจอมที่จังหวัดสุรินทร์ คือใครอยากจะมาทํางาน ตอนนี้เราก็ต้องมีกติการ่วมกันกับทาง ระหว่างประเทศว่า เราต้องการแรงงานกัมพูชาเท่าไร ทางพม่าเท่าไร ทางลาวเท่าไรในส่วนนี้ เราก็มียอดมาแต่ละปี อันนี้เรื่องของกระทรวงแรงงานที่ต้องศึกษาจากกระทรวงอุตสาหกรรม กระทรวงอะไร ก็แล้วแต่ กระทรวงมหาดไทยที่จะต้องการในส่วนนี้อันนี้ก็เป็นยอดไป แล้วถ้ายังอยู่ในยอดนี้ ก็สมมุติว่ายกตัวอย่างที่ช่องจอมสุรินทร์นะครับ ทาง ตม. ของกัมพูชาใครอยากจะมาทํางาน ที่มันอยู่ใกล้ทางสุรินทร์หรืออยากเข้าในประเทศไทยก็แล้วแต่ ก็มายื่นหลักฐานประชาชน กับ ตม. ของกัมพูชานะครับ เพื่อจะให้เขาพิสูจน์สัญชาติว่าอันนี้เป็นคนของเขา เขามี บัตรประชาชนเขาถูกต้อง ถ้าไม่มีบัตรประชาชนยังไม่ต้องพูดถึงนะครับ อันนี้เอากรณี บัตรประชาชนของประเทศเพื่อนบ้านที่อยู่ติดชายแดนเราก่อนนะครับ แล้ว ตม. กัมพูชา ก็มาส่งให้ ตม. ไทยนะครับ ตม. ไทยก็มาตรวจสอบอีกทีอันนี้เป็นการตรวจสอบ ๒ ชั้น แล้วอันนี้เข้าถึงง่าย ตม. ไทยก็พามาที่โรงพยาบาลอําเภอกาบเชิงที่ใกล้ที่สุดที่ด่านชายแดนนั้น มาตรวจโรคนะครับว่าอยู่ในโรคที่เราต้องห้ามหรือเปล่า ถ้าไม่ต้องห้าม ตม. ไทยก็พามาที่ ทะเบียนราษฎร์ของอําเภอกาบเชิง สํานักงานทะเบียนราษฎร์ ทะเบียนราษฎร์ก็เอาบัตรประชาชน ของกัมพูชาเก็บไว้ที่อําเภอกาบเชิง แล้วทําบัตรใหม่ให้ เอาบัตรเหมือนกัน ใช้หลักฐานของ คอมพิวเตอร์ ซูเปอร์คอมพิวเตอร์ (Super Computer) ของกระทรวงมหาดไทยเลยเป็นการ ผสมผสานกันในส่วนนี้ เพราะว่าซูเปอร์คอมพิวเตอร์ (Super Computer) มหาดไทยที่ผม เช็ก (Check) นี่เขาซื้อมาได้ ๑๐๐ ล้านคน ปัจจุบันเรามี ๖๕ ล้านคน ก็ยังไม่เพิ่มขึ้นมาเป็น ๑๐ ปีแล้ว แรงงานไทยไม่เกิน ๑๐ ล้านคน แรงงานต่างชาติที่เข้ามานะครับ เพราะฉะนั้น ก็จะไปทําบัตรประชาชนที่อยู่ได้ครั้งละ ๓ ปี แล้วก็ไปอยู่ในจุดที่เตรียมคล้าย ๆ เป็นสถานที่ ที่รอรับคนมารับไปทํางานนะครับในส่วนนี้ เพราะฉะนั้นแต่ละจุดเข้าถึงภายในใช้เงิน ๓,๐๐๐ บาทต่อคนต่อ ๓ ปีครับ คือปัจจุบันนี้มันจะหลายหมื่นแล้วทุกเดือนก็ต้องจ่าย เดือนละ ๑,๐๐๐ บาทต่อหัว ถ้าที่ภาพรวมเท่าที่ข้อเท็จจริงตามนั้นนะครับ ก็คือ ตม. กัมพูชา ที่ตรวจพิสูจน์สัญชาติได้ ๕๐๐ บาท ตม. ไทย ๕๐๐ บาท โรงพยาบาลที่ตรวจสุขภาพได้ ๑,๐๐๐ บาทเป็น ๒,๐๐๐ บาทแล้วนะครับ แล้วค่าบัตรประชาชน บัตรแรงงานทํางาน ต่างชาติคือหมายถึงว่าอาจจะแบ่งเป็นเขมรอาจจะสีแดง ลาวอาจจะสีเขียว พม่าสีเหลือง ของไทยสีฟ้าที่เราใช้กันอยู่ แล้วทุกอย่างเหมือนกันในส่วนนี้อยู่ในนั้น แล้วก็แรงงานจังหวัด ที่สุรินทร์ก็ได้ ๕๐๐ บาท คือเป็นการส่งข้อมูลประสานกับทางกระทรวงแรงงานของตัวเอง คือ ๓,๐๐๐ บาทนี่จบ ใครจะไปรับที่อําเภอกาบเชิงก็รับไปอยู่ได้ทุกแห่งในประเทศไทย จะลงบก ลงทะเล ได้หมดนะครับ เมื่อใครสมมุติว่าท่านกษิตรับไปอยู่บ้านท่าน ท่านก็จะดูว่า อยู่ใน ๓ ปีหรือเปล่า มันจะมีวันหมดอายุอะไรต่าง ๆ ในส่วนนี้ถ้าอยู่ปุ๊บภายใน ๗ วัน ท่านกษิตต้องย้ายสํามะโนครัวเอารายชื่อนี้เข้าไปเป็นผู้อยู่อาศัยที่ทะเบียนบ้านท่านนะครับ ก็จะเช็ก (Check) ได้หมดเลยว่าอยู่ที่ไหนนะครับ โรงงานเหมือนกันใครมีโรงงานก็จะย้ายเข้า โรงงานนั้นภายใน ๗ วัน เพราะคนไทยนี่ ๑๕ วัน อันนี้ ๗ วันนะครับ เมื่อเขาทํางานไปยังไม่ครบ ถึงปีหรือจะย้ายไปตอนไหนก็แล้วแต่ ถ้าจะย้ายโรงงานนั้นหรือบุคคลบ้านนั้นต้องย้ายออก ภายใน ๑ วัน วันที่เขาย้ายออกไปเพราะเดี๋ยวมันมีปัญหาในระหว่างทางในส่วนนี้ก็เป็น การตรวจสอบ เหมือนปัจจุบันตํารวจจับโจรผู้ร้ายก็ใช้อันนี้ละครับตรวจสอบ เพราะฉะนั้น จะไปตัดปัญหาเรื่องไอยูยู (IUU) ทางทะเลอะไรต่าง ๆ หมดเลยผมเรียนยืนยัน คนมัน ลงทะเลไม่เป็นมันคงไม่ลงไปหรอก แต่ทีนี้เราไปแบ่งว่าทางบก ทางทะเล เพราะฉะนั้น มีปัญหาอยู่ ตอนผมอยู่กรรมาธิการ สปช. คือทางทะเลมาเยอะ สมมุติว่าประมง ลํานี้ต้องใช้ ๑๑ คน เขาหาคนที่กระทรวงแรงงานเขียนมาให้แล้วว่าเป็นแรงงานประมงได้ ๑๑ คน พออีกอาทิตย์หนึ่งจะออกมันหายไป ๒ คน ก็ไปเอาแรงงานบนบกเข้ามา ๒ คน เพราะว่าปกติถ้าไม่ครบ ๑๑ คน มันไม่สามารถจะทํางานได้ครบวงจรคือมันต้องคนโน้นจับโน่น จับนี่อะไรต่าง ๆ ในส่วนนี้ ปรากฏว่าทางเจ้าหน้าที่เราก็ตามจับเขาจับเขาปรับ เขาอะไรต่าง ๆ จนล้มละลายกันเยอะแยะ อันนี้ผมจะแก้ปัญหาง่าย ๆ ในส่วนนี้เพราะฉะนั้นเมื่อเข้ามาระบบ แบบนี้ปุ๊บ ภาษี ประกันสังคม ประกันสุขภาพ เราก็เก็บตามนั้นหมดนะครับ แล้วในส่วนที่ ถ้าโรงงานไหนที่มีเกิน ๑๐ คน ต้องทําที่อยู่อาศัยให้เขา แต่ให้เช่านะครับ ค่าเช่าก็ตามพื้นที่ อาจจะ ๑,๐๐๐ บาท ๒,๐๐๐ บาทก็แล้วแต่ อัดกันอยู่กี่คนก็แล้วแต่ มันเป็นการง่ายต่อ การตรวจสอบของเจ้าหน้าที่ ถ้าทําแบบนี้ได้ ผมยืนยันว่าเข้าถึงง่ายแล้วตัดปัญหาทุกอย่างนะครับ โดยเฉพาะประเทศ ที่ชายแดนติดครับ แต่ถ้าประเทศนอกจากนั้นก็ทําตามระบบที่ท่านกษิตว่านะครับ ผมเรียนยืนยันว่าถ้าทําแบบนี้ง่ายรัฐบาลไม่ต้องเสียเงินอะไรเลยนะครับ เพราะฉะนั้นสมมุติว่า โรงงานนี้มีแรงงานอยู่ ๕๐๐ คน ๕๐๐ คนเป็นแรงงานต่างด้าวเสีย ๔๐๐ คน เพราะฉะนั้น ถ้าเขาเข้าไปถึงง่าย เงินที่เขาต้องเสียรายเดือน ๔๐๐ คนต่อ ๑,๐๐๐ บาทที่เจ้าหน้าที่จะไป แอบเก็บเขาทั่ว ๆ ไป หน่วยงานละ ๕๐๐ บาทที่ผมทราบ ก็จะหายไปเลย งานนี้ต้องทํา ๖ เดือนเสร็จ คือ ๔๐๐ คูณ ๑,๐๐๐ คูณ ๖ อันนี้เป็นทุนของสินค้าที่เราจะส่งออก ถ้าอันนี้ หายไปเลยสินค้าเราก็จะส่งออกได้รวดเร็ว คนก็สั่งเยอะ รัฐบาลจะได้กลับคืนทางภาษี ทางภาษีมหาศาลแล้วเราก็จะสามารถตรวจสอบได้ สหรัฐอเมริกา ยุโรปจะบอกว่าใช้แรงงานเด็ก ไหนคุณบอกชื่อมา กดปึ้งคอมพิวเตอร์ของกระทรวงมหาดไทยรู้เลยว่าอยู่บ้านใคร อยู่บ้าน ท่านกษิต ท่านกษิตใช้แรงงานเด็กหรือไม่ ถ้าใช้แรงงานเด็ก ท่านกษิตก็ส่งไปติดคุกก็แค่นั้น รัฐบาลก็ไม่ต้องรับผิดชอบ เจ้าของบ้านคนนั้นต้องรับผิดชอบในส่วนนี้ คือทําให้ง่ายคือ ผมชอบคิดต่างแล้วง่าย ๆ ในส่วนนี้ แล้วก็ได้นําเรียนทางคณะกรรมาธิการว่าอันนี้เป็น ประโยชน์เรื่องความมั่นคงจริง ๆ นะครับ แล้วเราจะทําได้ถ้าเราไม่แก้จุดนี้ประเทศไทย เดี๋ยวนี้ต้องยอมรับว่ามีทั้งคนดีและคนไม่ดีเข้ามามหาศาลหมดเลย แต่เพราะเจ้าหน้าที่ของรัฐ อันดับแรกข้อเสียของเราคือพูดภาษาอังกฤษไม่เป็น เมื่อคุยกันไม่รู้เรื่อง มึงก็ไปอยู่ที่ไหนก็ได้ นะครับ นอกจากประเทศเขาตามมาซึ่งมาจับได้ ที่มันอยู่กันเต็มไปหมดนี่ ไม่รู้อะไรเป็นอะไร แล้วถ้าสุดท้ายแล้ว ขออนุญาตต่ออีกนิดหนึ่งครับ มันเกิดขึ้นมาแล้วทั้งหมดเป็นทหาร เป็นแสนคนขึ้นมามีอาวุธก็แล้วแต่ ถ้าเราไม่รีบทําอะไรพวกนี้ คือเขาก็ไม่ต้องมีปืนหรอกครับ คน ๔,๐๐๐,๐๐๐-๕,๐๐๐,๐๐๐ คน ไม่จดทะเบียน อยู่ ๆ ไม่รู้ตัวเองอยู่บ้านใครบ้าง คือมีกระบอง คนละอันเราก็ลําบากแล้วไม่ต้องมีปืนหรอกนะครับ ก็อยากจะเห็นว่าถ้ายังมีไลน์ (Line) บางคน พวกนี้มาขยันขันแข็งตั้งร้านค้าอะไรเองต่าง ๆ ให้สินบาทคาดสินบนเจ้าหน้าที่รัฐ ต่อไปโรค ไลน์ (Line) ขี้เกียจ วันหนึ่งก็เปิดแต่ไลน์ (Line) ต่าง ๆ ไม่ทํางาน ต่อไปเป็นลูกจ้างทั้งหมด ประเทศเราจะถูกยึดโดยปริยายครับ รุ่นเราเป็นรุ่นปู่ย่าตายายไม่คิดให้เด็กไว้ในตอนนี้ อย่าทําอะไรให้มันยากครับ ทําง่าย ๆ อย่างนี้ผมยืนยันว่ากลับไปได้ แล้วเขาก็ไม่มีการที่จะ มาอยู่ในโซน (Zone) เพราะถ้าภาพรวมผมจําไม่ผิดเมื่อเกือบ ๑๐ ปีที่แล้วมาเลเซียเขาส่ง แรงงานที่ผิดกฎหมายทั้งหมดกลับก่อนเลยครับ ยอมขาดทุนช่วงหนึ่งเขาปรับสภาพอันหนึ่ง เข้ามาถูกต้องตามนี้เลย คือเพื่อจะสามารถให้เขาได้เห็นเรื่องความมั่นคงว่าใครมาอย่างไร อยู่บ้านใครบ้างในส่วนนี้ แล้วก็เข้าถูกต้องแล้วกลับเมื่อครบ ๓ ปีกลับไปวันหนึ่ง ถ้ากลับแล้ว กลับมาอีกวันหนึ่งก็ทําตามขั้นตอนแบบนี้อีก แล้วเพราะฉะนั้นระบบคอมพิวเตอร์มันเช็ก (Check) ได้หมดครับว่าอยู่ที่ไหนนะครับ ก็คงจะมีเรื่องเรียนเพิ่มเติมให้ทราบในส่วนที่ เกี่ยวข้องครับ ต้องกราบขอบคุณคณะกรรมาธิการคณะนี้เป็นอย่างยิ่งนะครับที่ได้ต่อยอด แต่ทีนี้ผมว่ามันอาจจะต้องแก้กฎหมายอีกหลายฉบับ แต่ว่าภาพรวมวัตถุประสงค์การดํารง ความมุ่งหมายต้องการกํากับดูแลคนต่างชาติที่อยู่ในบ้านเรา อยู่กันรู้ว่าอยู่ที่ไหนปัญหา อาชญากรรมในอนาคตก็จะไม่มีนะครับ ขอบคุณมากครับ