สุรินทร์ ชี้แรงงานต่างด้าวจำเป็น สนับสนุนจดทะเบียนเป็นระบบ

สภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศ · ครั้งที่ ๒๑ · ๒ พฤษภาคม ๒๕๕๙

สุรินทร์ จิรวิศิษฎ์ แสดงความเห็นต่อรายงานกรรมาธิการโดยเปรียบเทียบการไหลของน้ำกับพฤติกรรมมนุษย์ พร้อมหารือปัญหาการขาดแคลนแรงงานไทยที่เรื้อรัง และเสนอให้จดทะเบียนแรงงานต่างด้าวอย่างเป็นระบบภายใต้การควบคุมของรัฐเพื่อรักษาความมั่นคงทางเศรษฐกิจ แต่เตือนถึงความท้าทายด้านความมั่นคงชาติ การทุจริต และผลกระทบจากการบริหารจัดการ โดยสนับสนุนข้อเสนอที่นำเสนอแต่เน้นย้ำให้พิจารณาข้อจำกัดด้านค่าใช้จ่าย การบริหารข้าราชการ และการจำกัดพื้นที่ทำงานของแรงงานต่างด้าวเฉพาะจังหวัดชายแดนเพื่อความมั่นคงและคุ้มครองสิทธิส่วนบุคคล

นายสุรินทร์ จิรวิศิษฎ์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ และเพื่อนสมาชิก ที่เคารพทุกท่าน กระผม นายสุรินทร์ จิรวิศิษฎ์ หมายเลข ๑๗๓ เรื่องที่กรรมาธิการรายงาน โดยสรุปสักครู่นั้นนะครับ และผมได้อ่านจากระเบียบวาระแล้วนะครับ ผมก็มีความรู้สึกว่า เป็นเรื่องความหวังดีของท่านกรรมาธิการ และเป็นเรื่องที่ดีสําหรับชาติบ้านเมืองในการที่จะ ทําอะไรให้มันเป็นระเบียบระบบมากยิ่งขึ้นครับ แต่อย่างไรผมกราบเรียนท่านด้วยความเคารพว่า ธรรมชาตินั้นท่านจะเห็นเลยว่าน้ําจะไหลจากที่สูงไปที่ต่ําเสมอ น้ําในโลกนี้ไม่เคยไหลจากที่ต่ํา ไปที่สูงเลย ผมยืนยัน ขณะเดียวกันคนหรือมนุษย์ก็จะไหลบ่าจากที่ต่ําไปสู่ที่สูงเสมอ แต่อันนี้ ผมไม่ยืนยัน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะมันอาจจะมีบางคนอยู่ที่สูงแล้วชอบไปอยู่ที่ต่ํานะครับ แต่น้ํานั้นเป็นธรรมชาติ สําหรับคนนั้นไม่ใช่ธรรมชาติ อาจจะเสแสร้งได้นะครับ

จากเหตุนี้ผมอยากกราบเรียนว่า ปัญหาเรื่องการขาดแคลนแรงงานไทย มีมานาน นับตั้งแต่เรามีการพัฒนาเศรษฐกิจสมัยใหม่ ถ้าเอาจริง ๆ แล้วก็นับตั้งแต่ ประเทศไทยเราเปิดพื้นที่ภาคตะวันออกเป็นอีสเทิร์นซีบอร์ด (Eastern Seaboard) ตั้งแต่ สมัย พลเอก เปรม ติณสูลานนท์ เป็นนายกรัฐมนตรี ประเทศไทยก็จะพัฒนาก้าวกระโดด ในเรื่องของเศรษฐกิจ โรงงานอุตสาหกรรมต่าง ๆ ก็มาตั้ง ด้วยเหตุนั้นจึงทําให้แรงงานไทย ไม่เพียงพอที่จะพัฒนาประเทศ จึงได้มีการเปิดให้มีแรงงานประเทศใกล้เคียงกับเราเข้ามาได้ เป็นการชั่วคราว แต่จริง ๆ ตอนนั้นไม่เปิดเขาก็หลั่งไหลเข้ามาอยู่แล้ว มาแบบเถื่อน เพราะฉะนั้นสมัยต่อมาสมัยท่าน พลเอก ชาติชาย ชุณหะวัณ เราก็มีสโลแกน (Slogan) ว่า เราจะเป็นเสือตัวที่ ๕ ในการพัฒนาเศรษฐกิจในย่านนี้ต่อจากประเทศญี่ปุ่น ประเทศไต้หวัน ประเทศสิงคโปร์ เป็นต้น ก็ยิ่งทําให้แรงงานขาดแคลน โดยเฉพาะอย่างยิ่งแรงงานในภาคประมง ดังนั้น ครม. จึงมีมติให้แรงงานเข้ามาได้เป็นการชั่วคราว ทีนี้เป็นการชั่วคราว จริง ๆ แล้ว พระราชบัญญัติที่ใช้กับเรื่องนี้ จริง ๆ ต้นกําเนิดไม่ใช่เป็นเรื่องของพระราชบัญญัติจัดหางาน และคุ้มครองคนหางาน พ.ศ. ๒๕๒๘ อันนั้นเป็นปลายเหตุ ต้นเรื่องจริง ๆ ก็คือพระราชบัญญัติ คนเข้าเมือง พ.ศ. ๒๕๒๒ มาตรา ๑๗ ผมขออนุญาตอ่านตามกฎหมายที่ประกาศ ในราชกิจจานุเบกษานะครับ ในกรณีพิเศษเฉพาะเรื่อง รัฐมนตรีโดยอนุมัติของคณะรัฐมนตรี จะอนุญาตให้คนต่างด้าวผู้ใด ผู้ใด นะครับ หรือจําพวกใดเข้ามาอยู่ในราชอาณาจักรภายใต้ เงื่อนไขใด ๆ หรือยกเว้นไม่ต้องปฏิบัติตามพระราชบัญญัตินี้ เลยนะครับ ในกรณีใด ๆ ก็ได้จากมาตรา ๑๗ นี้ไปประกอบกับมาตรา ๑๔ ก็ทําให้มีการจดทะเบียน แรงงาน เขาเรียกถ้าใช้ภาษาเก่าก็คือต่างด้าวเข้าเมืองผิดกฎหมาย จริง ๆ แรงงานไม่ว่า จะเข้าเมืองอย่างไรก็ตาม ถ้าไม่ได้รับอนุญาตแล้วก็ถือว่าเป็นคนเข้าเมืองผิดกฎหมายทั้งสิ้น ก่อนหน้านั้นเมื่อเข้ามาผิดกฎหมายแล้วมาจัดระบบเข้ามาแล้ว แทนที่จะต้องจับมาขัง แล้วก็ต้องเสียค่าอาหาร ดูแลความปลอดภัย ก็ให้ทํางานเสีย เป็นการช่วยเหลือแรงงาน เพื่อนบ้าน อันนี้ที่มาของเรื่องนี้ ทีนี้ผมอยากกราบเรียนท่านเลยไปนิดหนึ่งว่าชายแดนไทย กับประเทศเพื่อนบ้าน ตั้งแต่พม่า ลาว กัมพูชาและมาเลเซีย ติดต่อกับจังหวัดต่าง ๆ ๓๑ จังหวัด ใน ๓๑ จังหวัดนี้มีระยะทาง ๕,๖๕๖ กิโลเมตร เป็นพม่าเสีย ๒,๔๐๑ กิโลเมตร ๑๐ จังหวัด ลาว ๑๒ จังหวัด ๑,๘๑๐ กิโลเมตร กัมพูชา ๗ จังหวัด ๗๙๘ กิโลเมตร ท่านนึกออกใช่ไหมว่าแผนที่ประเทศไทยที่ติดชายแดนเข้าออกอย่างไร สมัยก่อน ไม่มีกฎหมายนะ ไม่มีกฎหมายนึกย้อนหลังไปคนไทยคนเพื่อนบ้านนี้ก็เข้า ๆ ออก ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งลาวนะครับ ก็เข้า ๆ ออก ๆ กันอย่างเป็นพี่น้องแต่งงานข้ามชาติกันก็เยอะ แต่พอครั้นมีกฎหมายแล้วก็จะต้องจัดการให้เป็นระบบว่าจะเข้าจะออกจะต้องมีระบบ ระเบียบก็มีการจดทะเบียนแรงงานมาเป็นระยะ ๆ ก็มีปัญหามามากมาย นับตั้งแต่ผมอยู่ กระทรวงแรงงานมาปี ๒๕๓๖ เมื่อตั้งกระทรวงแรงงานจนถึงเกษียณปี ๒๕๕๑ ปัญหานี้ ก็ไม่จบ ทุกครั้งที่มีการจดทะเบียนให้ถูกต้องจะมีไม่เกิน ๗๐๐,๐๐๐-๘๐๐,๐๐๐ คน แต่พอถึงรัฐบาลนี้ รัฐบาลท่าน พลเอก ประยุทธ์ พอมีการจด ตัวเลขขึ้นไปเป็นล้าน ความสะดวกมากขึ้น ดูแลดีขึ้น แต่อย่างไรก็ตามผมอยากกราบเรียนว่าก็ยังมีแรงงาน ที่ไม่จดทะเบียนอีกเยอะพอสมควร ท่านกรรมาธิการอยู่ข้างบนนี้ก็จะทราบดี เพราะฉะนั้น การเสนอของท่านก็เป็นเรื่องการเสนอที่ดี ที่ผมเห็นว่าต้องสนับสนุน แต่ว่าอย่างไรก็ตาม ผมอยากกราบเรียนว่าประเทศชาติเราต้องคํานึงถึงเรื่องความมั่นคงของชาติ ความมั่นคง ของชาตินอกจากเรื่องของความมั่นคงทางทหารแล้ว ก็ต้องเป็นเรื่องของความมั่นคง ทางเศรษฐกิจ เรื่องนี้เป็นเรื่องของความมั่นคงทางเศรษฐกิจว่าถ้าเราไม่มีแรงงานต่างชาติ เข้ามาแล้วเราก็จะไม่สามารถทําธุรกรรม ธุรกิจหรือโรงงานอุตสาหกรรมหรืออะไร ในหลายประเภทจะหยุดชะงัก ซึ่งรัฐบาลก็ดีหรือคนไทยก็ไม่อยากเห็นการหยุดชะงักเช่นนั้น ก็จะต้องมีการแก้ไข เพราะฉะนั้นการที่ท่านเสนอให้มีการจดทะเบียนแรงงาน ณ จุดผ่อนปรน ก็คือชายแดนก็เป็นเรื่องที่ดี แต่อย่างไรก็ตามต้องคํานึงถึงเรื่องของความมั่นคงของชาติ บ้านเมืองโดยรวมด้วย เมื่อสักครู่นี้ท่านประธานอนุกรรมาธิการได้กล่าวไว้แล้วก็มีการจด ที่ผ่านมาก็มีการเขาเรียกว่าอะไรมีใต้ตงใต้โต๊ะอะไรอย่างนี้ท่านกล่าวนะครับ ปัญหาก็คือว่า ท่านต้องทําระบบใหม่อันนี้ให้มันดี และต้องไม่มีเรื่องเหล่านี้ เพราะถ้ามีเรื่องเหล่านี้สิ่งที่จะ นํามาก็คือว่าเราก็จะลําบากอย่างยิ่ง สมัยก่อนนี้จะเข้าเมืองด้วยวิธีไหนก็ตามจะต้องผ่าน ตม. ตม. นี้มีด่านทั่วประเทศ ๑๑๘ ด่าน ทั้งถาวรและผ่อนปรน ทีนี้คําถามว่าเราจะไปตั้งคู่ กับเขาไหม ท่านก็ต้องคิดต่อตั้งคู่กับเขาไหม หรือจะทําอย่างไร เพราะว่าในจุดผ่อนปรนหรือ ที่ท่านจะไปทําในหลายที่มันก็กันดารนะ แล้วก็อยู่ด้วยความลําบาก

ประการต่อมา ก็คือว่าท่านจะต้องมีการบรรจุตําแหน่งเจ้าหน้าที่พนักงานหรือ ข้าราชการเพิ่มอีกเยอะมาก อันนั้นก็ต้องดูอีกทีว่าจะเป็นปัญหาของค่าใช้จ่ายของชาติ บ้านเมืองของรัฐบาลหรือไม่ เพราะว่าบรรจุข้าราชการระดับ ๓ ปริญญาตรีคนหนึ่งนี่นะครับ เงินเดือน ๑๕,๐๐๐ บาท ไม่ใช่ ๑๕,๐๐๐ บาทนะครับ สิ่งที่ตามมาจาก ๑ คน การบรรจุนี้ ถ้าท่านได้เกี่ยวข้องกับการบริหารงานบุคคลแล้วจะรู้เลยตามมาเยอะมาก ค่ารักษาพยาบาล เรื่องบุตร เรื่องอะไรตามมาหมดเยอะแยะไปมาก ต้องคํานวณให้ดีนะครับ แต่อย่างไรก็ตาม ผมอยากกราบเรียนว่าสิ่งที่ท่านเสนอมานี่นะครับเป็นสิ่งที่ดี และผมนี่ไปอ่านแล้วตั้งแต่วันเสาร์ วันอาทิตย์แล้วก็ไปดูอย่างละเอียด แล้วผมคิดว่าเป็นเรื่องที่จะต้องสนับสนุน จึงกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพว่า ผมเห็นด้วยแล้วก็สนับสนุนให้มีการกระทําอย่างที่ได้เสนอ มานะครับ แต่ว่าต้องด้วยความรอบคอบ เรื่องของความมั่นคงนะครับ สิ่งหนึ่งที่จะต้อง ฝากท่านไว้เลยว่าถ้าถามผมนะครับ ให้ทํางานเฉพาะชายแดน ๓๑ จังหวัด เช่น ยกตัวอย่าง ถ้าท่านเข้ามาทางจังหวัดมุกดาหาร ไม่ให้มาทํางานที่จังหวัดสกลนคร ถ้าท่านเข้ามาทาง จังหวัดหนองคายไม่ให้มาทํางานที่จังหวัดอุดรธานี เพราะเมื่อไรที่ข้ามจังหวัดมาแล้วนี่ท่านจะ ตรวจสอบลําบากมาก เพราะเราไม่สามารถเอาชิป (Chip) ไปใส่แรงงานที่ข้ามมาได้เหมือน เต่าทะเล เพราะจะเป็นเรื่องของการกระทําที่ละเมิดสิทธิเสรีภาพส่วนบุคคล ซึ่งต่างกับ เต่าทะเล เดี๋ยวผมจะจบแล้วครับ ซึ่งปล่อยที่จังหวัดภูเก็ตนี่นะครับ อีกปีต่อมามันไปโผล่ ที่โน่น แอฟริกา สําหรับมนุษย์ไม่ว่าชาติไหนแล้วทําไม่ได้ ก็ขอความกรุณาท่านได้โปรด ระมัดระวังเรื่องนี้หน่อยก็แล้วกัน เพราะว่าผมนี่ผมคํานึงถึงเรื่องความมั่นคงของชาติ อาจจะ เรียกว่าถ้าเปรียบเทียบแล้วมากกว่าความมั่นคงทางเศรษฐกิจ แต่ถ้าทั้ง ๒ อย่างไปด้วยกันได้ ผมก็กราบขอบพระคุณท่านกรรมาธิการด้วยความเคารพครับ