นายวิทยา แก้วภราดัย

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วิทยา แก้วภราดัย ผมต้องขอขอบพระคุณคณะกรรมาธิการครับที่ได้ติดตามร่างพระราชบัญญัติการจัดซื้อจัดจ้าง และการบริหารพัสดุภาครัฐ พ.ศ. .... ซึ่งรัฐบาลก็เตรียมเสนอเข้าสภานิติบัญญัติแห่งชาติ ซึ่งโดยโครงสร้างแล้วสภาขับเคลื่อนการปฏิรูปประเทศของเรานี้แทบจะไม่มีส่วนเลยครับ ในการที่จะไปเกี่ยวข้องกับกฎหมายฉบับนี้ แต่ด้วยความเอาใจใส่ของคณะกรรมาธิการ ท่านก็ได้ไปศึกษาติดตามตัวร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้อย่างละเอียด และมีข้อเสนอแนะ ซึ่งก็ เสมือนหนึ่งในการเสนอแนวคิดว่า ถ้ามีการนําเข้าสู่สภานิติบัญญัติแห่งชาติน่าจะมีการแปรญัตติ ตามข้อเสนอแนะที่ท่านได้ทําขึ้นไว้ ผมคิดว่าเรื่องของปัญหาการทุจริตคอร์รัปชัน โดยเฉพาะ ในระบบราชการ ถ้ายังไม่ได้รับการดูแลเอาใจใส่อย่างจริงจัง ดําเนินการจริงจัง คําว่า ปฏิรูป ก็จะล้มเหลวหมดครับ เรื่องนี้เป็นปัญหาหลักของประเทศไทยและเป็นปัญหาที่จําเป็นเร่งด่วน และเป็นปัญหาที่ต้องอาศัยแรงของคณะกรรมาธิการชุดนี้ละครับ ในการเข้าเป็นหลักในการ ที่จะเผชิญหน้า เพราะถ้าปราบคอร์รัปชันไม่ได้ ไม่ต้องพูดถึงเรื่องการปฏิรูปด้านอื่น เช่นเดียวกับการเลือกตั้งครับ ถ้าปราบปรามการทุจริตซื้อเสียงไม่ได้ ก็เปล่าประโยชน์ครับ สําหรับคําว่า ประชาธิปไตย ผมมีข้อคิดเห็นบางประการครับ เผื่อคณะกรรมาธิการได้นําไป ในการที่จะปรับปรุงข้อเสนอแนะบางประการนะครับ

ประการแรก ผมเห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกบางท่านที่ได้อภิปรายไปนะครับ กรณีของกรรมาธิการคิดว่าควรจะตัดรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังออกจากการทําหน้าที่ เป็นประธานกรรมการในคณะกรรมการนโยบายการจัดซื้อจัดจ้างและบริหารพัสดุภาครัฐ ผมคิดว่าเรากังวลคําว่า นักการเมือง จนเสนอตัดแล้วก็หาทางออกไม่ได้ว่าเราจะ ตั้งใคร ที่ผมบอกว่าเรากลัวมากเกินไปครับ เพราะผมดูรายชื่อคณะกรรมการทั้งหมดแล้ว มาจากข้าราชการประจําทั้งหมดอีก ๑๑ ตําแหน่งครับ มีรัฐมนตรีนั่งโด่อยู่คนเดียว นอกนั้น มีปลัดสํานักนายกรัฐมนตรี ปลัดกระทรวงการคลัง ปลัดกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศ และการสื่อสาร เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา ผู้อํานวยการสํานักงบประมาณ อัยการ สูงสุด อธิบดีกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ผู้อํานวยการสํานักงานคณะกรรมการนโยบาย เศรษฐกิจ ผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน เลขาธิการคณะกรรมการป้องกันและปราบปราม การทุจริต รวมทั้งอธิบดีกรมบัญชีกลางเป็นเลขานุการ มีนักการเมืองนั่งโด่คนเดียว ผมก็คิดว่าเอาไว้ดีเหมือนกันครับ อย่าไปตัดเขาเลยครับ เพราะว่าทั้งหมดนี้ถ้าช่วยกันคุม ๑๑ ท่าน รวมกับผู้ทรงคุณวุฒิอีก ๗ ท่าน อีก ๗ ท่านนี้กําหนดคุณสมบัติหมดครับว่า ๔ ท่านต้องมาจากองค์กรไหนบ้าง เหลือ ๓ ท่านเป็นอิสระของรัฐมนตรี ถ้ารัฐมนตรี ๑ คน บวกกับอีก ๓ คนที่แต่งตั้งเข้ามา สามารถหักโค่น ๑๕ คนนี้ได้ ผมก็คิดว่าบอกได้อย่างเดียวว่า กรรมการชุดนี้ฮั้วกันเลยครับ เอาไว้เถอะครับรัฐมนตรี ผมก็อยากเห็นว่าเอารัฐมนตรีเข้าคุก เสียบ้างก็ดีเหมือนกัน อย่าไปตัดออก แล้วก็การตัดออกนี้ผมคิดว่าโดยข้อเสนอแนะปกติครับ ถ้าเราตัดออก เราต้องเสนอแนะเขาว่าควรจะเอาใครมานั่งแทนครับ เช่นเดียวกันครับ การเสนอแนะของคณะกรรมาธิการซึ่งไม่ได้เสนอบุคคลอื่นมาแทน ผมคิดว่านําไปทบทวนสักนิดหนึ่ง เพราะว่าถ้าเราบอกว่าตัดคนโน้นออกตัดคนนี้ออก แล้วเรา ไม่ได้ชี้แนะว่าเอาใครเข้าไปแทนก็จะเป็นการเปิดช่อง อาจจะหนักกว่าที่เราตั้งใจครับ ผมมี เรื่องที่จะหารือกับคณะกรรมาธิการผ่านทางท่านประธานไปครับ เมื่อสักครู่ผมฟังคําอภิปราย ของท่านอดีตปลัดกระทรวงการคลังนะครับ มีข้อคิดซึ่งผมถูกร้องเรียนมาเหมือนกันครับ ท่านปลัดซึ่งเป็นสมาชิกเราเมื่อสักครู่ท่านอภิปรายเรื่องการปรับปรุงกรมบัญชีกลางขึ้นมาคุม ในเรื่องของการป้องกันการทุจริตในการจัดซื้อจัดจ้าง มีเพื่อนสมาชิกชื่นชมการอีบิดดิง (e-Bidding) กับอีอ็อกชัน(e-Auction) ผมไม่มีความรู้ครับเรื่องอีบิดดิง (e-Bidding) อีอ๊อกชัน (e-Auction) นี่ แต่ฟังดูท่านอดีตปลัดกระทรวงการคลังท่านพูดเมื่อสักครู่ว่า มีจุดรั่วไหลในกรมบัญชีกลาง ก็สะกิดใจครับ ฝากกรรมาธิการไปเลยครับทั้ง ๕ ท่าน ผมเชื่อว่า เป็นมือปราบทั้งนั้น โดยเฉพาะท่านชาญชัย ผมได้รับการร้องเรียนมา บอกเล่ามาจาก ผู้รับเหมาครับว่าระบบอีบิดดิง (e-Bidding) ที่ว่านี้ดีครับ เพราะผู้รับเหมาจะไม่รู้ว่ามีใคร ไปซื้อซองบ้าง ใช้ภาษาชาวบ้านอย่างนั้นนะครับ เวลาไปซื้อซองก็ไปซื้อที่ธนาคาร แจ้งชื่อ แล้วก็จ่ายสตางค์กันแล้วก็ได้แบบมาพรินท์ (Print) ออกมาเรียบร้อย เวลาไม่รู้ก็ฮั้วกันไม่ได้ แต่ที่เขาบอกผมเป็นอย่างที่ท่านอดีตปลัดพูดครับ มันมีคนในกรมบัญชีกลางขายรายชื่อ ผู้ซื้อซอง เรียกเขา ๑ เปอร์เซ็นต์แล้วเอารายชื่อไปทั้งหมด ผู้ซื้อซอง ผมก็นึกว่าทีแรกฮั้วไม่ได้ เขาบอกสบายครับเดี๋ยวนี้ มีเบอร์โทรศัพท์กันเรียบร้อย โทรไปปั๊บจ่าย ๑ เปอร์เซ็นต์ โอนสตางค์บัญชีไหน เสร็จแล้วยังไม่พอครับ วันที่เคาะราคากันถ้าอยากรู้อีกว่าใครเสนอราคา สูงสุดเท่าไรเผื่อเคาะซ้ํา ขออีก ๕ เปอร์เซ็นต์ ท่านชาญชัยไปตามให้ผมหน่อยครับ เพราะ ท่านปลัดก็บอกแล้วครับว่ามันมีมูล ฉะนั้นท่านไปตามให้ผมหน่อยครับว่าที่เราพยายามเอา กรมบัญชีกลางใน พ.ร.บ. ฉบับนี้ขึ้นมาเป็นหมวดหนึ่งเลยครับ ยกขึ้นให้เป็นพระเอก ทั้งหมดเลย ปรากฏว่าเตรียมตัวเป็นพระเอกมีคนร้ายซ่อนอยู่ในนั้น ไปตะครุบตัวมาก่อนครับ อดีตปลัดเขาพูดไว้ว่ามีมูล ผมโดนผู้รับเหมาเล่าให้ฟังมา เพราะฉะนั้นเป็นเรื่องที่พอจะ เชื่อถือได้และอยากให้มือปราบทั้ง ๕ ท่านช่วยจัดการด้วย

เรื่องที่ ๒ ครับ เป็นเรื่องที่ผมอ่านจากสื่อมานะครับ แล้วก็คิดว่าเป็นเรื่อง ที่น่าสนใจก็คือ การกําหนดคุณสมบัติของผู้รับเหมา บางครั้งเอื้อต่อการล็อกสเปก (Lock spec) เขาให้ตัวอย่างไว้ครับ ผมอ่านเจอแล้วก็คิดว่าตามดู ไปดูประกาศแล้ว เป็นจริง ของการรถไฟแห่งประเทศไทยครับ การรถไฟแห่งประเทศไทยประกาศเรื่องทํารถไฟรางคู่ ระยะทางประมาณ ๙๐ กว่ากิโลเมตร ปกติท่านชาญชัยจะรู้ดีครับ เวลาทําถนนสายหนึ่ง ถนน ๑,๐๐๐ กิโลเมตรถ้าเปิดประมูล ๑,๐๐๐ กิโลเมตรนี่จบ เสร็จเขาแน่ แต่ถ้าคุณซอยเป็น ๑๐๐ กิโลเมตร ๆ มันก็จะเพิ่มความเร็วในการทํางานและแข่งขันในการทํางาน ถ้ายิ่งซอย ๑๐ กิโลเมตร ๆ มันก็ยิ่งกระจายออกไปมากขึ้น ปรากฏว่าการรถไฟแห่งประเทศไทยกําหนด สเปก (Spec) ทีเดียว คุณสมบัติผู้เข้าประมูลได้ต้องผ่านผลงานไม่ต่ํากว่า ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท ซัดตาทั่วประเทศไทยเขาบอกมีอยู่ ๔ ราย อ้ายอย่างนี้รกไหมครับ แทนที่จะทําทีละ ๑๐ กิโลเมตร ๆ การรถไฟแห่งประเทศไทยมาพิสดารครับ ประกาศทีเดียวทั้งเส้น รถไฟรางคู่ แล้วคนที่จะประมูลได้ก็มีผลงานมาไม่ต่ํากว่า ๑๐,๐๐๐ ล้านบาท เขาบอกว่าเปิดตา ทั่วประเทศไทย เอาบริษัทประเทศไทยด้วย กําหนดสเปก (Spec) ไว้เสร็จเหลืออยู่ ๔ ราย เพราะฉะนั้นผมฝากกรรมาธิการไปด้วยครับ ๒ เรื่องนี้อย่างน้อย ๆ ท่านลองไปทบทวน ในกรรมาธิการแล้วไล่ตามดู เพราะว่าเวลาชาวบ้านเขาลือขึ้นมาคนเสียหายไม่ใช่ใครครับ คนที่ตั้งใจปราบคอร์รัปชัน นะครับ วันนี้รัฐบาลตั้งใจอย่างที่สุดในการปราบปรามการทุจริตคอร์รัปชัน แต่ปรากฏว่า เรื่องออกมาแต่ละทีเวลาเสียหายมันเสียถึงรัฐบาล เพราะหน้าที่พวกเราในการขับเคลื่อน การปฏิรูปประเทศต้องร่วมมือกันเต็มที่ครับ ในการที่จะปราบการทุจริตคอร์รัปชัน ๒ เรื่อง ที่ผมฝากไป แล้วก็มั่นใจท่านชาญชัยตามให้ผมได้แน่ เพราะเป็นคนนักค้นอยู่แล้ว เรื่องการรถไฟแห่งประเทศไทยท่านชาญชัยมีประสบการณ์ เคยเป็นเลขานุการรัฐมนตรี มาก่อน คุมรถไฟมาก่อน ท่านไปตามดูให้ผมนะครับว่ารถไฟกําหนดสเปก (Spec) ทีละ ๑๐,๐๐๐ ล้านนี่จัดฮั้วให้ใคร ๒. กรมบัญชีกลางที่ขายรายชื่อผู้ซื้อซองแล้วนี่เป็นใคร ร่วมมือระดับไหน มันถึงขายซองได้ทั่วประเทศ ขอขอบพระคุณครับท่านประธาน