สภาปฏิรูปแห่งชาติ · ครั้งที่ ๖๑ · ๕ สิงหาคม ๒๕๕๘

เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง แถลงว่าเสนอแนะปฏิรูปการประกันภัยพืชผล 5-6 ข้อ แต่ไม่เห็นด้วยที่ประธานเสนอแนะแบบข้อแนะนำแทนการปฏิรูปจริง และขอให้ประธานกลับไปปรับปรุงและพิสูจน์ผลลัพธ์ของการปฏิรูป โดยมีจุดเน้นว่าระบบการประกันภัยควรให้เกษตรกรมีความสามารถในการเลือกประกันภัยได้ตามความต้องการของตนเอง และไม่ควรให้รัฐเป็นผู้รับประกันต่อ

นายเจิมศักดิ์ ป่ืนทอง

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม เจิมศักดิ์ ป่ืนทอง ท่านประธานครับ รายงานที่เกี่ยวข้องกับการประกันภัยพืชผลผมจะขอพูดแต่ประเด็นเรื่องนี้ ส่วนอีกเรื่องหนึ่งผมจะไม่พูด ผมคิดว่าเรื่องประกันภัยพืชผลคณะกรรมาธิการได้หยิบปัญหา มาถูกต้อง แต่ว่าก็ต้องเรียนด้วยความเคารพจริง ๆ ทั้งท่านประธาน ทั้งท่านอาจารย์ธวัชชัย เราก็ร่วมทํางานอยู่ในสังคมสูงวัยด้วยกัน ผมต้องเรียนว่าข้อเสนอเพื่อการปฏิรูปนี่มันยังเปึน เพียงแค่ข้อเสนอเพื่อการพัฒนา มันยังไม่สามารถจะเปลี่ยนปัญหา แก้ไขปัญหาในเชิงปฏิรูปได้ ทําไมผมกล้าพูด ท่านประธานครับ รายงานฉบับนี้ได้พูดถึงประวัติของการทําประกันภัย พืชผลแล้วก็บอกว่าได้เคยมีการทําแห่งแรกที่ปากช่องเมื่อป้ ๒๕๒๑ ถึงป้ ๒๕๒๓ ผมเปึนคน ออกแบบโครงการนั้น ชื่อว่าโครงการเกษตรไทย-เยอรมัน ผมเปึนที่ปรึกษาโครงการ เปึนคนออกแบบในเรื่องนี้ ผมได้ทํา ๓ ขาด้วยกัน ก็คือว่าเกษตรกรที่ปลูกฝัายนี่เขาต้องใช้ เงินทุนสูง แต่ว่าธนาคารนี่ไม่มั่นใจ เพราะฝัายนี่ภัยแล้งก็มี แมลงเจาะสมอฝัายก็สูง ก็เลย มีคําถามถัดไปว่าถ้าอย่างนั้นเราอยากจะส่งเสริมให้พื้นที่ปากช่องในสมัยนั้นยังไม่ได้ฟู์ฟ์า เปึนแหล่งท่องเที่ยวนะครับ ไม่ว่าจะเปึนโขนงพระ หมูสี หนองสาหร่าย ตําบลปากช่อง ตําบลกลางดง ปลูกฝัาย ผมเข้าไปทํางานในนั้นก็เลยคิดว่า เอ๊ะ ทําอย่างไรที่จะให้ธนาคารมั่นใจ ก็ไปคิดเรื่องโครงการประกันภัยพืชผล โดยที่ถ้าความเสียหายให้ไร่ละ ๑,๔๐๐ บาท อย่างที่ท่านพูดไม่มีผิดเลยแล้วเบี้ยประกัน ๕๐ บาท โครงการเกษตรไทย-เยอรมัน

แอบอยู่เบื้องหลัง แอบซับซิดี (Subsidy) ผ่านบริษัทประกัน ผ่านธนาคาร พยายามให้ เกษตรกรได้เชื่อมโยงกับธนาคารได้เชื่อมโยงกับบริษัทประกัน แล้วบริษัทประกันรวมกันก็ไป รีอินชัวรันซ์ (Reinsurance) กับต่างประเทศเหมือนที่ท่านพูดไม่มีผิด แต่ท่านประธานครับ พอทําไปได้ ๓ ป้เลิก ถามว่าทําไมถึงเลิก ที่เลิกนี่มันมีเหตุผลอยู่ ๒-๓ อย่าง อย่างที่ ๑ เกษตรกรเขาบอกว่าถ้าแน่จริงต้องประกันแมลงด้วยสิ ผมก็ชะงักสิครับประกันแมลงนี่ มันประกันง่ายไหมล่ะครับ คือถ้าแมลงลงแล้วจ่าย ถ้าเกษตรกรไม่ใช้ยาฆ่าแมลง เพราะฝัาย ใช้ยาฆ่าแมลงสูง ถ้าเขาหยุดไม่ใช้ยาฆ่าแมลง ระบบประกันมันก็พังพินาศ ตกลงพอบอกว่าใช้ เราประกันแต่แล้ง

มันก็แล้งเปึนรายแปลง เราก็สามารถจะดูเปึนรายแปลงได้ ไม่ได้ใช้น้ําฝนอย่างที่ท่านพูด ตอนหลังเขาพัฒนาไปใช้สถิติน้ําฝนแล้วจ่ายเปึนการทั่วไปในบริเวณนั้น และประการที่ ๓ ท่านก็พูดถึงลอว์ ออฟ ลาร์จ นัมเบอร์ซึ่งก็ตรง ก็คือว่าผมทําแต่เฉพาะในเขตอําเภอปากช่อง ๖ ตําบล และมันเปึนการเริ่มประกันภัยพืชผลครั้งแรกในประเทศไทย มันเปึนพื้นที่เดียว แล้งมันแล้งหมด ดีมันดีหมด บางป้มันก็ได้ บางป้มันก็โดนหมด ถูกไหมครับ มันไม่ขยายไปทั่ว พลเอก เกรียงศักดิ์ ชมะนันทน์ ไปดูงานที่ผมทํา พอผมเล่าให้ฟังท่านบอกว่าช่วยออกแบบ ทั้งประเทศได้ไหม แล้วหลังจากนั้นก็ไม่มีใครทํา ก็ค่อย ๆ พัฒนามาเรื่อย ๆ เล็ก ๆ น้อย ๆ อย่างที่ท่านเขียนว่า ธ.ก.ส. ทําไอ้โน่น ทําไอ้นี่ ผมคิดว่าท่านจับประเด็นปัญหาถูกหมดเลย ท่านประธานครับ เขาจับประเด็นปัญหาได้ถูกหมด แต่ตัวปฏิรูปเท่านั้นที่ผมยังมองไม่เห็น แล้วถ้าอาจารย์ธวัชชัยถามผม เมื่อกี้ท่านก็คุยกับผม ท่านก็ถามผมว่าแล้วผมคิดว่าจะปฏิรูป อย่างไร ผมก็ตอบท่านไปตรง ๆ ว่าผมก็ไม่รู้ เพราะปัญหามันเปึนอย่างนี้ครับ เมื่อเกษตรกร มีความไม่ไว้วางใจบริษัทประกัน ท่านประธานครับ นี่คือตัวสําคัญ เขาก็ไม่อยากประกัน เพราะว่าเขาเสียค่าเบี้ยประกัน รัฐก็ช่วยอุดหนุนเบี้ยประกันบางส่วน แต่พื้นที่มันก็เล็ก และเกษตรกรก็รู้อีกว่าที่ของตัวเองตรงไหนที่มันเสี่ยงก็จะประกันแต่ตรงนั้น ตกลง ก็กินตัวมันเองถูกไหมครับ การประกันจะต้องมีบางที่ได้ บางที่เสีย ซึ่งนี่ก็คือตัวปัญหาทั้งหมด แต่ว่าหลังจากที่โครงการที่ผมว่าเราจะทําอย่างไรที่ให้เกษตรกรทําทีเดียวเปึนวงกว้าง นั่นคือโจทย์ เผื่อสภาปฏิรูปแห่งชาติแห่งนี้ช่วยคิดได้ ถ้าทําเล็กทําไม่รอด ขณะเดียวกัน ถ้าจะผูกกับสินเชื่อให้ธนาคารพาณิชย์ต้องเปึนเงื่อนไขในการให้สินเชื่อว่าเขา จะต้องประกัน ได้ไหม และเบี้ยประกันนี้รัฐจะช่วยบางส่วนได้ไหม แต่เรื่องรีอินชัวรันซ์ที่บอกว่าให้รัฐบาล มาทํารีอินชัวรันซ์ผมไม่มั่นใจจริง ๆ ท่านประธานครับ อะไรก็ตามที่เกี่ยวข้องกับการประกัน ธนาคาร เงิน ๆ ทอง ๆ และให้รัฐเปึนตัวมารับประกันต่อ รีอินชัวรันซ์คือการป ระกันต่อ อีกทอดหนึ่ง จริงอยู่เงินไม่ออกไปต่างประเทศ จริงอยู่รัฐอาจจะคิดเบี้ยประกันต่อ คือรีอินชัวรันซ์ต่ําหน่อย แต่ผมพูดตรง ๆ ว่าผมไม่สบายใจ ผมคิดว่าระบบของมัน ก็วางอยู่แล้วเรื่องรีอินชัวรันซ์ ผมคิดว่าตรงนั้นไม่น่าจะมีปัญหาเท่าไรเท่าที่ผมทํางานมา แต่มันก็ หลายป้แล้วนะครับ ตั้งแต่ป้ ๒๕๒๑ ถึงป้ ๒๕๒๓ แล้วผมก็เลิกไม่ได้ทําอีก ตั้งแต่ป้ ๒๕๒๓ แต่ผมเห็นรายงานนี้ด้วยความระทึกใจ เพราะว่ามันมาตรงกับสิ่งที่ผมเริ่มทํา ในประเทศไทยครั้งแรก ผมนึกว่าท่านจะแก้ปัญหาให้ผมได้ นี่ผมพูดจริง ๆ ผมก็ฝันเลยว่า

ต่อไปนี้มันจะต้องปฏิรูปแล้ว แต่พออ่านไปปัูบท่านบอกว่าประเด็นเสนอแนะปฏิรูปมี ๕-๖ ข้อ ผมไม่เถียงเลย ผมเห็นด้วยกับท่านเกือบหมด ยกเว้นรีอินชัวรันซ์นิดเดียว พูดตรง ๆ มันไม่ถึงใจ มันไม่ใช่ปฏิรูป มันเปึนแต่เพียงแค่ข้อแนะนํา ซึ่งเหมือนบทความบทความหนึ่ง ที่เขียนออกมาแล้วก็เขียนข้อเสนอได้ แต่ว่าท่านไม่ได้พิสูจน์ แล้วท่านก็ไม่มีอะไรที่บอกว่า มันเปึนจุดคานงัด มันปรับโครงสร้าง ปรับระบบ เพราะฉะนั้นท่านกลับไปทําใหม่ได้ไหมครับ นี่ผมพูดด้วยความเคารพอย่างสูงจริง ๆ เพราะว่าทีมนี้กับทีมผมทํางานด้วยกันนะครั บ ท่านประธาน เรื่องสังคมสูงวัยเราทําด้วยกัน แล้วก็วิเคราะห์กันสนุกสนานมาก คือดูกัน อย่างละเอียด แต่อันนี้มันพลิกความคาดหมายผม

ผมดีใจมากเลยพอเห็นว่ามีท่านทําเรื่องครอป อินชัวรันซ์ (Crop insurance) แต่ว่า ท่านกรุณารับกลับไปสักนิดหนึ่งได้ไหมครับ ทําต่ออีกสักนิดเถอะครับ แล้วทําให้เห็น จุดคานงัดประเด็นเปลี่ยนแปลงโครงสร้างตรงนี้ให้เห็นว่ามันเดินได้ ผมจะสนับสนุนเต็มที่ ขอบพระคุณมากครับ