สภาปฏิรูปแห่งชาติ · ครั้งที่ ๕๙ · ๓ สิงหาคม ๒๕๕๘

ธวัชชัย ยงกิตติกุล หารือเรื่องธนาคารแรงงาน โดยแสดงความเห็นเห็นด้วยกับแรงงานส่วนใหญ่ และวิพากษ์วิจารณ์เอกสารที่ไม่ชัดเจนเกี่ยวกับการดำเนินการของธนาคาร นอกจากนี้ยังหารือเรื่องหนี้ของครัวเรือนในประเทศไทยที่มีมากจนเป็นปัญหาและเรียกร้องให้รัฐบาลดำเนินการแก้ไขปัญหานี้

นายธวัชชัย ยงกิตติกุล

กราบเรียนท่านประธานสภาปฏิรูปแห่งชาติ ผม ธวัชชัย ยงกิตติกุล หมายเลข ๑๐๐ ครับ ก่อนอื่นผมขอเรียนว่าผมเห็นด้วยกับแรงงาน ส่วนใหญ่นะครับ แต่สิ่งที่ผมอยากจะแสดงความเห็นในที่นี้มีเฉพาะเรื่องธนาคารแรงงาน

ฟังจากที่ท่านประธานกรรมาธิการและกรรมาธิการได้ชี้แจงนี่ผมก็จับประเด็นได้ว่าจะไม่มีการตั้ง ธนาคารขึ้นทันที แต่ว่าในระยะแรกจะมีขั้นตอนการดําเนินงาน ๓ ป้ แล้วถ้าหากว่าครบ ๓ ป้แล้วประสบความสําเร็จ มีเอ็นพีแอลต่ํา ถึงจะขยายเปึนธนาคารเต็มรูปแบบ อันนี้คือสิ่งที่ ผมได้ยินจากการเสนอในวันนี้ อย่างไรก็ตามในเอกสารนี่ผมคิดว่าไม่ใช่เปึนอย่างที่ท่านอธิบาย ในวันนี้ ในเอกสารรายงานกําหนดชัดเจนว่าจะออก พ.ร.บ. จัดตั้งธนาคารเลยตั้งแต่ป้แรก แล้วก็ดําเนินการ ๓ ขั้นตอน แล้วไปขยายเปึนธนาคารเต็มรูปแบบในป้ที่ ๔ ผมก็เลยไม่ทราบว่า ตกลงต่อไปจะมีการขอมติเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบนี่จะเห็นชอบอันไหน จากสิ่งที่ ท่านเสนอในวันนี้หรือว่าจากเอกสาร ผมคนหนึ่งที่ผมเห็นว่ามันคนละเรื่องกัน อันนี้ขอความชัดเจน สมมุติว่าท่านยืนยันว่าจะดําเนินการเปึน ๒ ขั้นตอน แล้วก็เรื่องการจัดตั้งธนาคาร จะไปดําเนินการในป้ที่ ๔ ถ้าหากว่าประเมินผลแล้วประสบความสําเร็จ ผมก็อยากจะให้ ท่านมีรายละเอียดเพิ่มขึ้นว่ำกองทุนต่าง ๆ ที่ท่านจะดําเนินการนี่ประการที่ ๑ คือว่าได้เงินจากไหน ใครเปึนผู้ลงทุน การที่จะบอกว่าขอให้ประกันสังคมมาลงทุนก็ดี หรือว่า ในการดําเนินระยะแรกจะร่วมมือกับธนาคารเฉพาะกิจของรัฐก็ดี อยากเรียนถามว่าท่านได้ หารือกับหน่วยงานเหล่านั้นหรือยังว่าเขาจะร่วมมื อด้วยหรือไม่ การที่จะไปเอาเงินจาก ประกันสังคมมาลงทุนอย่าลืมว่าเงินของประกันสังคมเปึนเงินสมทบทั้งจากนายจ้าง ลูกจ้าง และรัฐบาล ถามว่าใครจะเปึนคนอนุมัติว่าจะลงทุนให้ท่านได้ ถ้าเกิดความเสียหายขึ้นมาแล้ว ใครรับผิดชอบ ส่วนการที่จะร่วมมือกับธนาคารเฉพาะกิจในเรื่องการ ปล่อยสินเชื่อ ผมก็พยายามจับประเด็นว่าจะร่วมมือกันอย่างไรก็ไม่ชัด สมมุติว่ากองทุนมีเงินแล้วก็ยังไม่มี สํานักงานเปึนของตัวเอง ก็จะไปร่วมมือกับ ธ.ก.ส. เปึนคนพิจารณาปล่อยสินเชื่อ ในทางปฏิบัติหมายความว่าอย่างไร หมายความว่ากองทุนเอาเงินไปฝากเขา และเมื่อมีคน มายื่นขอสินเชื่อก็พิจารณาอนุมัติไปใช่ไหม ก็มีคําถามว่าใครเปึนผู้พิจารณาอนุมัติ ธ.ก.ส. พิจารณาเองหรือไม่ ผมคิดว่าเขาคงไม่ทํา ถ้าทําแล้วเกิดเสียหายขึ้นมาเขาต้องรับผิดชอบ หรือไม่ หรือถ้าบอกว่ากองทุนพิจารณาเอง กลั่นกรองเสร็จแล้วบอกว่าโอเคอนุมัติได้ ก็ส่งไปให้ ธ.ก.ส. เขาก็ไปเบิกเงินที่ ธ.ก.ส. ถ้าเกิดความเสียหายขึ้น ใครในกองทุน เปึนผู้รับผิดชอบ กองทุนนี้เปึนนิติบุคคลหรือยัง ประเด็นเหล่านี้สําคัญมากนะครับ ถ้ายังไม่มี ความชัดเจนผมก็ไม่ทราบว่าจะวิจารณ์อย่างไร ผมคิดว่าอย่างนี้ว่าความจริงผมได้แสดง ความคิดเห็นในเรื่องนี้หลายครั้งว่าเรื่องการตั้งธนาคารอย่าไปนึกว่าเปึนเรื่องดี ที่ผมเปึนห่วงมาก

เหมือนกับที่ท่านไพบูลย์ได้อภิปรายไปก็คือว่า ความจริงแล้วสภาพัฒน์ได้เตือนมาหลายป้ แล้วนะครับว่าหนี้ของครัวเรือนในประเทศไทยขณะนี้น่าเปึนห่วงมากนะครับ เมื่อ ๒ ป้ที่แล้ว ก็บอกว่าขึ้นไปถึง ๘๕ เปอร์เซ็นต์ของจีดีพี แต่ ณ วันนี้มันไปถึง ๘๗ เปอร์เซ็นต์ของ จีดีพีแล้ว ถามว่าใครคือครัวเรือนหลังนี้ เอาละตัวเลขที่เป่ดเผยในขณะนี้ชัดเจนก็คือว่า ครูเปึนกลุ่มใหญ่ได้ทราบมาว่าเมื่อ ๒ ป้ที่แล้วรัฐบาลได้พยายามแก้ไขปัญหาหนี้น อกระบบ ของครู โดยการเจรจากับเจ้าหนี้แล้วก็โอนหนี้ของครูไปอยู่ที่ธนาคารเฉพาะกิจของรัฐ แห่งหนึ่ง กี่แสนล้านบาทก็คงไม่ต้องพูดนะครับ แต่เปึนเรื่องใหญ่มาก จนบัดนี้ก็ยังไม่สามารถ แก้ปัญหาอะไรได้ ถามว่าในที่สุดแล้วใครจะรับผิดชอบกับหนี้ก้อนนี้ เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมานี่เอง มีข่าวใหญ่ว่าท่านนายกรัฐมนตรีตกใจมาก ได้รับรายงานว่าเกษตรกรมีหนี้ที่ มีปัญหา ในขณะนี้เปึนเอ็นพีแอลประมาณ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ท่านก็มีคําสั่งให้ส่วนราชการต่าง ๆ รีบจัดการแก้ไขก่อนที่เกษตรกรเหล่านี้จะสูญเสียที่ดิน

ปัญหาหนี้ขณะนี้เปึนระเบิดเวลานะครับ ท่านอย่าคิดว่าการที่คนไม่มีเงินซื้อมีความเดือดร้อน การให้สินเชื่อไปแล้วเปึนการแก้ปัญหาของเขา มันจะทําให้เกิดปัญหามากขึ้นครับ คือเรื่องธนาคารนี่เปึนเรื่องเซนซิทีฟ (Sensitive) มาก ผมไม่ได้ห่วงหรอกว่าการที่ท่าน ตั้งขึ้นมาแล้วจะมีการแข่งขันอะไรต่ออะไร ไม่ใช่ประเด็นเลยครับ ประเด็นก็คือว่าท่านได้มี ข้อมูลหรือยังว่าขณะนี้แรงงานมีหนี้นอกระบบทั้งหมดสักเท่าไร เอาละครับ เนื่องจากเวลา มีจํากัด ผมจะไม่ลงไปในรายละเอียดมาก แต่ว่าขอเรียนว่าถ้าจะถามว่าผมเห็นชอบหรือไม่ ผมไม่ทราบนะครับว่าเห็นชอบกับสิ่งที่ท่านพูด ซึ่งผมก็ไม่เข้าใจนะครับว่าสิ่งที่ท่านพูดนี้ ความชัดเจนคืออะไร หรือท่านจะหมายถึงในเอกสารนะครับ อันนี้เปึนเรื่องหลักการนะครับ ถ้าผมไม่ชัดเจนว่าตกลงถามอะไรนี่ผมก็ไม่ทราบว่าจะลงมติอย่างไร ขอบคุณครับ