รัฐสภา · ครั้งที่ ๙ · ๑๔ พฤษภาคม ๒๕๕๒

เรวัต สิรินุกุล หารือเรื่องการกู้เงินจากต่างประเทศเพื่อแก้ปัญหาทางเศรษฐกิจ โดยมีจุดมุ่งหมายเพื่อแก้ปัญหาที่ประชาชนกำลังเผชิญ เช่น น้ำท่วม พืชผลเกษตรตกต่ำ และการกู้เงินจากต่างประเทศที่มีความเสี่ยง และเสนอแนวทางแก้ไข เช่น การปล่อยให้บริษัทเอกชนทำแทนการกู้เงินและพิจารณาฐานะของประเทศก่อนที่จะก่อหนี้สาธารณะ

นายเรวัต สิรินุกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเรวัต สิรินุกุล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทยครับ กรอบการเจรจากู้เงินจากต่างประเทศตามแผนการก่อหนี้จากต่างประเทศ ประจําป้ งบประมาณ ๒๕๕๒ ภายใต้แผนการบริหารหนี้สาธารณะ ประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๒ ท่านประธานครับ มาถึงวันนี้เปึนเรื่องแปลกเหมือนกันนะครับท่านประธานครับ ในช่วง ก่อน ๆ สมัยก่อนพี่น้องประชาชนกู้เงิน พร้อมที่จะกู้เงินโดยไม่คิดมาก แต่ต้องการจะ บุกเบิก สร้างฐานะ สร้างความเจริญรุ่งเรืองให้กับทั้งครอบครัวตนเอง แต่มาถึงวันนี้พี่น้อง ประชาชนกลัวครับ กลัวการกู้เงิน ซึ่งตรงข้ามกับรัฐบาล รัฐบาลไม่กลัวกู้เงิน ความจริง กระผมก็เห็นด้วยว่า กระผมเคยกราบเรียนมาแล้วนะครับ กราบเรียนแล้วก็ต้องกราบเรียน อีกว่าเวลากู้เงิน กู้มาเพื่อพัฒนา เพื่อมาสร้าง เกิดความเจริญรุ่งเรือง กระผมเห็นด้วย เมื่อสักครู่กระผมได้ฟังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคม ก็ยังขาดไปอีกกระทรวงหนึ่งคือกระทรวงมหาดไทย เพราะว่าการกู้เงินจํานวน ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทนี่นะครับ เอามาเพื่อโครงการ ๔ โครงการด้วยกัน คือโครงการ ก่อสร้างทางสายหลัก ๔ ช่องจราจร สร้างสะพานข้ามแม่น้ําเจ้าพระยา บริเวณ ถนนนนทบุรีของกรมทางหลวงชนบท แล้วก็โครงการปรับปรุงกิจการประปาแผนหลัก ครั้งที่ ๘ ของการประปานครหลวง โครงการรถไฟฟัาสายสีน้ําเงิน ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงการคลังท่านบอกว่า ความจริงแล้วโครงการทั้งหลายทั้งปวงที่มีอยู่มันมาจาก รัฐบาลก่อน ๆ แต่ถ้าเพิ่งมากู้เงิน แล้วรัฐบาลก่อน ๆ ก็เคยกู้เงินมาแล้ว แต่ว่าไม่ได้ทําตาม รัฐธรรมนูญที่เขียนเอาไว้มาตรา ๑๙๐ เพราะฉะนั้นการกู้ครั้งนี้ก็จําเปึนต้องมาบอกให้ รัฐสภาได้รับทราบ ท่านประธานครับ กระผม เรวัต สิรินุกุล ส.ส. แบบสัดส่วน พรรคเพื่อไทย กระผมก็ได้ฟังท่านสมาชิกได้พูดกันเยอะนะครับ ถึงปัญหาที่ว่ากู้มาแล้วจะมีปัญหาใน เรื่องการเกิดทุจริตคอร์รัปชันไหม ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมนะครับ ท่านก็บอกว่า ก็ยังไม่ได้ทํา เพิ่งจะเริ่ม แล้วก็จะทํา ก็ยังไม่มีปัญหาเรื่องนี้เกิดขึ้น ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง กระผมเห็นท่านดูนะครับ ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมพูดอะไรอยู่ ท่านดู กระผมคิดว่าเรื่องอย่างนี้ครับก็ดูแลกันได้ แต่สิ่งที่ น่าเปึนห่วงในขณะนี้ก็คือว่า ในขณะนี้ครับท่านประธานครับ ปัญหาเรื่องพี่น้องประชาชน เดือดร้อนมีมาก น้ําก็ท่วมนะครับ พืชไร่เสียหายเยอะครับ แล้วก็การกู้เงินที่เอาใจใส่มาดูแล เรื่องนี้ไม่มี พี่น้องประชาชนเขาก็ไม่ค่อยจะชอบ อย่างชื่อนะครับ พอขึ้นชื่อนี่ กู้เงินจาก ต่างประเทศ แผนการก่อหนี้ พี่น้องประชาชนได้ยินก็กลัวแล้วครับ กลัวแล้ว เอาแล้ว ก่อหนี้ แล้ววันจันทร์นี้จะมีเรื่องก่อหนี้อีกแล้ว ประชุมเรื่องก่อหนี้อีก อย่างนี้เปึนต้น เมื่อเปึนอย่างนี้มันก็ทําให้ไม่สบายใจเหมือนกัน ท่านประธานเชื่อไหม ก็ไม่น่าเชื่อว่าที่เอา เงินไปให้คนละ ๒,๐๐๐ บาท ก็มีบางท่านนะครับ ก็ไม่น้อย ก็บอกว่าเงินจํานวนนี้ถ้ากู้เอา มาให้แล้วไปเปึนหนี้เขา เขาก็ไม่อยากได้นะ เขาไม่อยากได้ นี่เปึนเรื่องจริงที่เกิดขึ้นนะครับ ท่านประธาน เขาไม่อยากได้ เพราะฉะนั้นกระผมก็คิดว่ามาถึงวันนี้แล้วพี่น้องประชาชนก็เข้าใจดี พร้อมครับ ประชาชน ทั้งประเทศพร้อมจะเสียสละร่วมทุกข์ร่วมสุขกับรัฐบาลกันต่อไป อะไรที่เปึนประโยชน์ กระผมเชื่อว่าเขาพร้อมที่จะดําเนินการต่อ นี่เปึนเรื่องจริง ณ วันนี้ที่เกิดขึ้น เพราะฉะนั้น กระผมจึงดีใจว่าถ้ากรณีอย่างนี้เมื่อสักครู่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังท่านบอกว่า จริง ๆ แล้วยังสามารถกู้ได้อีกนะครับ กู้ได้ถึง ๑๘๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท นี่ความจริงเพิ่งกู้ มาแสนเดียว กระผมก็เลยเห็นว่าถ้าอย่างนี้อีก ๘๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทกู้มาสิ ท่านรัฐมนตรีกู้มาเลย กู้มาทําอะไร กู้เอามาทําถนน ๔ ช่องจราจรยังมีอีกเยอะ เอามาทําครับ เพราะว่าปัจจุบันนี้ท่านประธานครับ ท่านจะไปจังหวัดบุรีรัมย์หรือไปอีสานทางเหนือ ทางใต้ ถนนหนทางเราดีมาก ลดความเสี่ยงภัย แล้วก็ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน มากมายครับ คุ้มครับ คุ้ม ที่ไหนยังไม่มีทําเลยครับ แล้วถนนเขาเข้าไปในจังหวัดต่าง ๆ ยัง ไม่เห็นเขาทําเลยครับ ทําเลยครับ เอากู้เขามา แล้วก็ในช่วงที่ดีอย่างท่านว่ากระผมเห็นด้วย เปึนช่วงที่ดีที่จะกู้ตอนนี้ ในภาวะเศรษฐกิจไม่ดีฟุ๋นฟูเศรษฐกิจต้องใช้เงิน กู้เงินมาบูรณะ เลยครับ แต่อย่าลืมไปอย่างหนึ่งว่าอย่าให้พี่น้องประชาชนเขาเดือดร้อน พืชผลเกษตร ตกต่ําหาเงินมาให้เขา หาเงินมาจํานํา รับจํานําเดี๋ยวนี้ข้าวก็ถูก ๑๒,๐๐๐ บาท ได้ ๑๐,๐๐๐ กว่าบาท บางทีก็ไม่ถึงด้วยซ้ําไป เขาก็ต้องเอา อย่างนี้เปึนต้น อันนี้เปึนเรื่อง สําคัญ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงพาณิชย์ท่านอยู่ ท่านสนใจ ก็ฝากเรื่องนี้ไว้นะครับ

อันหนึ่งที่กระผมคิดว่ายังไม่ได้รับคําตอบจากกระทรวงมหาดไทยเรื่อง น้ําประปานครหลวง ที่จะเอาเงินนี้มาทําน้ําประปา ท่านประธานครับ บริษัทที่ทํา น้ําประปาอยู่ บริษัทแข็งแรงนะครับ ลงทุนเยอะแล้วก็มีเงินมหาศาล คืออีสท์ วอเตอร์ (East Water) ใช่ไหมครับ ถ้ากระผมเรียกผิดก็ต้องขออภัยด้วย เขาลงทุนครับ สร้างเยอะเลย เงินตรงนี้กระผมก็ไม่แน่ใจว่าทําไมไม่ปล่อยให้เขาทํา รัฐบาลไปกู้เงินมาทําเองทําไม ปล่อยให้ เขาทําสิครับ ปล่อยให้เขาทําดีกว่า ดีกว่าที่รัฐบาลมากู้เงิน แล้วก็ดีไม่ดีก็ให้บริษัทนี้ทําอีก มันก็จะมองในข้อครหาว่าถ้าอย่างนี้มันน่าจะปล่อยให้บริษัทเอกชนเขาทํา และในช่วง ในปัจจุบันนี้อุตสาหกรรมเราก็ไม่ค่อยดีพอ แล้วภาคที่จะไปทําน้ําประปาเอาไปให้ใคร ภาคเอกชนเขาก็เพียงพออยู่แล้ว น้ําประปานครหลวงปัจจุบันนี้ก็เพียงพอ อย่างเมื่อสักครู่ ท่านสมาชิกได้พูดไปเอาน้ําจากเมืองกาญจนบุรีมา จริง ๆ แล้วนั่นก็อันหนึ่งต้นทุนก็ลดไป เมืองกาญจนบุรีก็ขุดคลองมานะครับ บางทีเมืองกาญจนบุรีก็ไม่มีใช้ ก็เอามาให้ กรุงเทพมหานครใช้ เรื่องอย่างนี้ครับท่านประธานครับเอาไปทํา ไปทําทําไม ไปทําทําไมครับ ก็อยากจะฟังจากกระทรวงมหาดไทยซึ่งดูแลเรื่องนี้อยู่ว่ามีความจําเปึนอย่างไรนะครับ อย่างนี้ถ้ามีความจําเปึนจริง ๆ น้ําประปาขาดแคลนเอาเลยกู้มาทําไม่ว่ากัน ไม่มีปัญหา แต่ในขณะนี้มีปัญหาที่เกิดขึ้นก็คือว่า เรามีความจําเปึนไหมต้องกู้เงินตรงนี้ มีความจําเปึน ไหมครับท่านประธาน ปล่อยให้เอกชนเขาทํา เอกชนเขาก็มีรายได้ในขณะที่เศรษฐกิจไม่ดี ให้เขามีรายได้ไป อย่างนี้เปึนต้นนะครับ

มาอีกเรื่องหนึ่งท่านประธานครับ ภายใต้แผนการบริหารหนี้สาธารณะ ซึ่งได้ฟังมาแล้วว่าหนี้สาธารณะขณะนี้ ๕๐ : ๕๐ ขึ้นแล้วเกือบ ๖๐ แล้ว หรือ ๖๐ เศษก็ได้ ความจริงแล้วหนี้สาธารณะนี่ครับท่านประธานครับเปึนเรื่องที่สําคัญ เพราะว่า พี่น้องประชาชนทําให้เปึนหนี้ ถ้าก่อหนี้เมื่อไรพี่น้องประชาชนก็เปึนหนี้เมื่อนั้น เพิ่มไป ๆ ซึ่งแต่ละคน แต่ละหัวต่อหนี้สาธารณะ คนหนึ่งเดี๋ยวนี้ก็ ๕๐,๐๐๐ กว่าบาทแล้วต่อคนนะครับ ตรงนี้มันก็เปึนปัญหาที่เกิดขึ้น กระผมเองได้ทราบมาว่า การก่อหนี้สาธารณะมันก็ต้องดู ฐานะ อย่างถ้าหากว่ารัฐบาลที่ก่อหนี้สาธารณะ ๗๐ ๘๐ ๙๐ ๑๐๐ กว่าก็มี อย่างนี้ อย่างประเทศสหรัฐอเมริกา ญี่ปุ์น หรือออสเตรเลีย เขาหนี้สาธารณะสูง เพราะอะไร ประเทศเขามีทรัพยากรสูงครับ ท่านประธานอย่าเพิ่งพูดนะว่าหมดเวลา