กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม วิทยา บุรณศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ใคร่ขอแสดงความเห็นประกอบการเจรจาการกู้เงิน จากต่างประเทศภายใต้แผนการบริหารหนี้สาธารณะ ซึ่งหลายคนก็ได้อภิปราย ผมเองคง จะมีข้อท้วงติง หรือข้ออยากฟังความคิดเห็นต่อกรณีในข้อ ๒ ข้อ ๓ ข้อ ๔ ข้อ ๕ ซึ่งต้อง ขออนุญาตนําเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ แม้ดูรายละเอียดในสาระสําคัญ และเปึนเรื่องต่อเนื่องจากอดีตรัฐบาลในสมัยที่ผ่านมาตั้งแต่อดีตนายกรัฐมนตรี คุณทักษิณ ชินวัตร ต่อมาถึงคุณสมัคร สุนทรเวช ต่อมาถึงคุณสมชาย แล้วก็นําไปสู่ รัฐบาลปัจจุบัน คือหลาย ๆ พ.ศ. ที่มีการศึกษากันมา แต่ถ้าดูในรายละเอียด ผมเรียน ตามตรงนะครับว่าท่านหยิบมาเพียงแค่บางประเด็น เหมือนกับเปึน เคส สตัดดี (Case study) แต่ว่าถ้าดูในวงเงินแล้วค่อนข้างน่าเปึนห่วง แต่ผมก็ชื่นชมท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมนะครับ ที่บางส่วนนั้นดูเสมือนว่าท่านกล้าตัดสินใจ แต่ถ้าดูในดีเทล (Detail) ในรายละเอียดแล้ว ผมเปึนห่วงต่อความสําคัญในเรื่องขององค์รวมของโลจิสติกส์ ระบบราง นั่นหมายถึงว่ามองภาพของการรถไฟแห่งประเทศไทย รวมถึง แอสเซท (Asset) ด้วย รวมถึงที่ดินต่าง ๆ ที่มีอยู่ทรัพย์สินของการรถไฟแห่งประเทศไทยทั้งหมด ดูเสมือนว่า กลุ่มที่จับขึ้นมาหยิบจับก็คือต่อเรื่องของการกู้เงินในเรื่องของต่างประเทศแล้ว ผมกลับ วิตกกังวล เพราะบางเรื่องถ้ามองดูกลุ่ม หรือพื้นที่ หรือจังหวัด หรือการบริหารงานที่จะ เกิดขึ้นในบางจังหวัด หรือในกลุ่มจังหวัดที่ผมเรียนตามตรงแล้วว่า ฟาวน์เดชัน (Foundation) มันยังไม่มีการปรับปรุงเลย ภาวการณ์บ้านเมืองในภาวะวิกฤติเศรษฐกิจ ถดถอย ตัวเลขการส่งออก แม้กระทั่งยกตัวอย่างในจังหวัดสระบุรี เช่น โครงการที่แก่งคอย ก็มีอยู่ในนี้ด้วย ท่านประธานรัฐสภาครับ โรงปูนซีเมนต์บางโรงหยุดเตาเผาไป ท่านศึกษา หรือไม่ อย่างไร เพราะฉะนั้นการลงทุนจังหวัดพระนครศรีอยุธยาของผมก็เคย เปึนหนึ่งในโครงการที่ขอรับการสนับสนุนในอดีตในเรื่องระบบรางที่ชุมทางภาชี และปัจจุบันนั้นก็ลงระบบโลจิสติกส์ทางน้ําที่อําเภอนครหลวง อําเภอท่าเรือ ผมได้ดู แผนพัฒนาตรงนี้แล้วท่านจะซื้อโบกี้หัวรถจักร ตัวลาก ตัวทรัค (Truck) หรือตัวใส่ตัวขนส่ง ดูเสมือนว่าจุดนั้นจะเปึนจุดที่พัฒนาแบบต่อเนื่อง แต่ผมได้ดูแล้วระบบที่จังหวัด พระนครศรีอยุธยา โดยฮับ (Hub) ที่อําเภอภาชี มันขาดการต่อเนื่อง ตรงนี้ต้องเรียนถาม ท่านรัฐมนตรีนะครับว่าระยะการคํานวณจุดคุ้มทุนต่อโครงการที่จะเปึนหนี้สาธารณะนั้น ผมเรียนตามตรง ผมมีความห่วงใยครับท่านประธาน เพราะดูเสมือนว่ารัฐบาลจะกู้ คํานึงถึงด้านเดียวคือด้านเงินที่จะมีไปใช้จ่าย แต่รายรับต้องกราบเรียนท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ท่านประดิษฐ์ที่ผมเคารพรักผ่านท่านไปว่าสิ่งเหล่านี้พี่น้อง คนไทยตระหนักครับ เพราะผมได้ลงพื้นที่กับกลุ่มสมาชิกพรรคเพื่อไทยเมื่อสัปดาห์ ที่ผ่านมา เกี่ยวข้องกันต่อเนื่อง ผมได้แอบรู้มาว่าท่านกําลังที่จะดําเนินการให้เปึนไปตามแผน โดยเฉพาะเรื่องการใช้จ่ายเงิน แล้วก็มาขอกรอบการเจรจาต่อรัฐสภาแห่งนี้ แต่ได้ ตรวจสอบดูในการลงทุน แม้กระทั่งการขนส่งทางน้ําที่มีผลกระทบกับระบบตลิ่ง ริมแม่น้ําป์าสักก็ดี ริมแม่น้ําเจ้าพระยา ผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมคล้ายกับจังหวัดระยอง หรือไม่ในอนาคตต่อไป แผนการศึกษาเหล่านี้ ผมเรียนตามตรงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังคงจะต้องดูรายละเอียดด้วย จังหวัดและกลุ่มจังหวัดที่ท่านไปลงนะครับ หรือในภาคอีสานก็ว่าได้นะครับว่าในส่วนของ การดําเนินการผมขออนุญาตนิดหนึ่งท่านประธาน ข้อเท็จจริงการรถไฟแห่งประเทศไทย มีมติคราวประชุมผมไม่บอกเรื่องรายละเอียด เปึนเรื่องของที่นําเสนอในการปรับปรุง เส้นทางต่าง ๆ ได้แก่ ชุมทางแก่งคอย แก่งเสือเต้น สุรนารายณ์ อะไรต่าง ๆ พวกนี้ อําเภอ บัวใหญ่ เขตติดต่อจังหวัดนครราชสีมา ซึ่งได้ดูในรายละเอียดแล้วผมเรียนตามตรงนะครับ ว่าต่อความห่วงใยสิ่งเหล่านี้ แม้กระทั่งอีกเส้นหนึ่งซึ่งปัจจุบันนั้นจังหวัดฉะเชิงเทรา อําเภอศรีราชา อําเภอแหลมฉบัง คลอง ๑๙ อําเภอแก่งคอย ขาดการต่อเนื่องครับท่าน เพราะจริง ๆ แล้วถ้าดูในรายละเอียดและสาระสําคัญผมเรียนท่านประธานนะครับว่า เส้นปูนซีเมนต์เส้นนี้ลากไปถึงไหน การขนส่งโดยเฉพาะประเทศที่เพิ่งกําลังถูกรัฐบาลไทย ดําเนินความสัมพันธ์เรื่องต่างประเทศที่ผิดพลาดก็คือเรื่องของประเทศกัมพูชา ตรงนี้ ต้องพูดกันครับท่านประธานครับว่าระบบที่เราเคยวางกันไว้ยันแหลมฉบังต่อเส้นทาง เสียมเรียบ สะแรอัมเป่ล ไปโฮจิมินห์ ล้วนมีความผูกพันกันอย่างสิ้นเชิง อย่างต่อเนื่องครับ ไม่ใช่อย่างสิ้นเชิง สิ่งเหล่านี้รัฐบาลคงไม่ได้คิดและตระหนักครับว่าแผนการพัฒนาระบบ โลจิสติกส์ในอดีตจนถึงปัจจุบันที่ท่านหยิบยกลงมานี่ ดูเสมือนมันเปึนความสัมพันธ์ ที่ต่อเนื่องอาจจะตอบกับสังคมได้ว่ารัฐบาลในอดีตเขาศึกษามาผมก็เลยเอามาทําต่อ แต่ท่านต้องคิดนะครับว่าบริบทมันเปลี่ยนไป รายได้ในการส่งออกมันต่ํากว่าขณะนี้ แล้วท่านจะลงทุนหรือครับ ปูนซีเมนต์นะครับ หยุดเตาเผาบางตัว บางโรงในเขตแก่งคอย ท่านดูหรือเปล่า แต่ระบบเหล่านี้มันรองรับเรื่องการขนส่งทั้งพืชไร่ พืชไร่ที่ผมดูแล้วนะครับ กระทรวงพาณิชย์ดูตัวเลขจากการอภิปรายต่อความห่วงใยของท่านสมาชิกรัฐสภาที่ผ่านมา รัฐมนตรีท่านก็ตอบไม่ค่อยตรงประเด็น ตัวเลขการส่งออกโดยเฉพาะประเทศเพื่อนบ้าน ไทย-กัมพูชาไปออกเวียดนาม โดยผ่านเส้นทางที่เรามีการพัฒนา บัดนี้เส้นทางเหล่านั้น จะถูกป่ดครับ ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศที่ผมบอกนะครับว่าเดือดร้อนครับ การที่ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้ดําเนินความสัมพันธ์ทางการทูตกับประเทศ เพื่อนบ้านคือประเทศกัมพูชาเกิดผลกระทบเปึนองค์รวมกับกลุ่มที่เราจะดําเนินการธุรกิจ ตรงนี้ เกทเวทย์ (Gateway) ด้านนี้ผมเรียนตามตรงว่าต่อไปในอนาคตบอดครับ ยังไม่รู้ จะบอดอีกกี่ประเทศ กี่พรมแดน ผมถึงกล่าวเหล่านี้นะครับว่าสิ่งที่สําคัญเมื่อมันเปึนแผน หรือเปึนกรอบมาให้รัฐสภาแห่งนี้โดยสมาชิกรัฐสภาซึ่งดูเสมือนตรายางนะครับ เร่งเวลา เหลือเกินบอกเวลา ๑๕.๓๐ นาฬิกา แล้ววิทยาอภิปรายเสร็จจะขอป่ด ผมไม่เห็นด้วยครับ และท่านพยายามจะเร่งรัดให้สมาชิกรัฐสภาซึ่งดูเสมือนว่าฝ์ายค้านต้องรับผิดชอบต่อการ พิจารณา ต่อการอภิปราย

ท่านประธานที่ผมเคารพ ผมพยายามทํางานเต็มที่ครับ สิ่งเหล่านี้ ต้องบอกกันนะครับว่าถ้าเราก่อหนี้ต่อไปในอนาคตผมดูนะครับ มีขั้น มีตอนในการ ที่จะดําเนินการ กระบวนการที่จะดําเนินการขั้นตอนต่าง ๆ เช่น ระยะกรอบต้นทุนหรือ ระยะเวลาในการกู้เงิน กรอบในการจัดซื้อจัดจ้าง กรอบดําเนินการในระยะต่อไป กรอบ ในการกํากับ ติดตาม ตรวจสอบ การใช้จ่ายเงิน การเสนอรัฐสภาและความเห็นลงนาม ในสัญญากู้ การเสนอรัฐสภาเพื่อขอความเห็นชอบกรอบการเจรจากู้ไม่เห็นมีบอกเลยว่า เราจะใช้หนี้เขาอย่างไร ไม่มีเสนอแผนการชําระหนี้ อย่างนี้ถูกหรือไม่ อย่างไร ผมก็ไม่ทราบ ยิ่งดูไปในรายละเอียด ต่อไปแล้ว มันไม่มีรายละเอียดพอนะครับที่จะดู ย้อนกลับไปที่ผมบอกแอสเซทของ การรถไฟฟัาคือที่ดินหลักทรัพย์ที่รถไฟมี มันน่าจะมาเปึนส่วนหนึ่งที่เราสามารถที่จะตอบ โจทย์สมาชิกรัฐสภาได้ว่า บรรดาที่ดินที่มีอยู่เราจะทําอย่างไร บางซื่อจะทําอย่างไร แก่งคอยก็มีที่ดินของการรถไฟแห่งประเทศไทยตั้งเยอะแยะ ชุมทางภาชีก็มีตั้งเยอะแยะ หนี้สินของการรถไฟแห่งประเทศไทย ๑๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทจะทําอย่างไร ท่านประธานครับ สิ่งเหล่านี้ควรจะมีแผนต่อเนื่องให้สมาชิกรัฐสภาได้แนบดูในรายละเอียดว่าสถานะของ การรถไฟแห่งประเทศไทย ซึ่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมผู้อาจหาญที่สามารถ ดําเนินการแก้ปัญหาได้ที่ระดับหนึ่งต่อพนักงานรถไฟ เรื่องหนี้ควรจะต้องบอกว่าหนี้ ในอนาคตการรถไฟแห่งประเทศไทยเองมีหนี้ที่ ๑๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ที่เปึนหนี้อยู่นั้น จะทําอย่างไร ไม่มีครับ ท่านหยิบมาตอนเดียวเอามาเสนอว่าท่านจะแก้ระบบราง โดยเฉพาะชุมทางอะไรถ้าผมได้กล่าว แต่ท่านไม่บอกว่าศักยภาพของพื้นที่ที่พัฒนาไปแล้ว ในระบบโลจิสติกส์ขนส่งทางน้ําจังหวัดพระนครศรีอยุธยา ต่อเนื่องอําเภอนครหลวง อําเภอภาชี ระบบรางเข้าไป นิคมอุตสาหกรรมต่าง ๆ นั้นจะพัฒนาอย่างไร ให้ภาคเอกชน ดําเนินการอย่างไร ไม่มี หนี้สาธารณะที่ผมไม่อยากเห็น ประเทศนี้มีแต่หนี้สาธารณะครับ รัฐมนตรีคิดได้แค่นั้นหรือครับ ทําอย่างไรให้ภาคเอกชนเขามีส่วนร่วม ผมเคยพูดในการ พิจารณางบประมาณ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการประดิษฐ์ก็คงทราบ พีพีพี (PPP) ภาคประชาชนมี ๒,๐๐๐ ล้านบาท ทั้ง ๆ ที่เราไม่มีเงิน เราจะกู้เขาอย่างเดียวหรือครับ ผลักการลงทุนภาคเอกชน เงินในระบบของธนาคารมีเยอะแยะครับทําไมเราไม่ใช้สักนิด ปัญญาที่มีอยู่ของรัฐมนตรีผู้เก่งทั้งหลาย ผมดูแล้วผมว่าส่วนนั้นจะเปึนส่วนที่เอามา เชื่อมโยงให้สมาชิกรัฐสภาเขาได้เห็นบ้างว่า สิ่งเหล่านี้เราสามารถที่จะใช้หนี้หมดภายใน เมื่อไร โดยเฉพาะหนี้สินของการรถไฟแห่งประเทศไทยซึ่งจะไม่ได้เกี่ยวกับตรงนี้ครับ ตรงนี้กู้มาก็คือเสมือนว่าลงทุนเพื่อให้เกิดสภาพให้การรถไฟแห่งประเทศไทยนั้นจาก ผีที่ตายซากนั้นกลับมามีชีวิตอยู่ ท่านรัฐมนตรียิ้ม ถ้ากล้าผมสนับสนุนเอา ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท มาด้วยว่าจะทําอย่างไร มันต้องพูดกันให้ชัด และผมคิดว่าถ้าท่านจะจัดสัมมนาให้สมาชิก รัฐสภาเขาได้ตาสว่างบ้างสําหรับหนี้การรถไฟแห่งประเทศไทยทําเถอะครับ ผมเชียร์ แต่ถ้าจะทําแค่ตรงนี้แล้วขอความเห็นชอบกรอบเจรจาจากรัฐสภาเพื่อที่จะไปดําเนินการ เพียงแค่ส่วนนี้ ผมขอทักท้วง เพราะส่วนนี้มันจะไม่ง่ายไปหน่อยหรือครับ ขอแค่กรอบ เจรจากู้มันก็คือสร้างหนี้สาธารณะอีก แต่ส่วนที่เราบอกว่าเปึนความกล้าหาญที่รัฐบาล อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ จะต้องแสดงให้เห็นก็คือแก้หนี้การรถไฟแห่งประเทศไทยทั้งระบบสิครับ ๑๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาทบวกกับแอสเซทที่มีอยู่ ภาคเอกชนเขาก็เสนอทําสิครับ นั่นคือความสามารถที่ผมรอท่านอยู่เรื่องที่ ๑ เพื่อไม่ให้เสียเวลา

เรื่องที่ ๒ ที่เกี่ยวข้องเพราะว่าท่านรัฐมนตรีประดิษฐ์เปึนผู้เสนอต่อเนื่อง นะครับ กรอบการจัดตั้งซีจีไอเอ็ม ซึ่งเรื่องนี้ถ้าดูในรายละเอียดแล้วผมเรียนตามตรงก็เปึน ความตกลงร่วมกันของอาเซียน+๓ ก็เรียนอีกละครับพอเห็นประเทศเพื่อนบ้านที่เรากําลัง มีความสัมพันธ์สะบั้นลงก็คือประเทศกัมพูชาก็อยู่หนึ่งในสมาชิกตรงนี้ แต่ว่าเปึนส่วนที่ ประเทศไทยจะต้องเติมเงินในสัดส่วนที่มีข้อตกลงร่วมกัน ก็ห่วงอีกนะครับว่าเวทีแห่งนี้ มันจะไปรอดไหม ซีจีไอเอ็มที่ดูเสมือนว่าเปึนข้อตกลงในกลุ่มเพื่อนบ้านในอาเซียน+๓ จะช่วยกัน ทีแรกก็ดูเสมือนว่าดีเพราะว่า ๑. อดีตรัฐบาลที่ผ่านมา ผมขอขอบคุณ ฯพณฯ สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ก็ลุกลี้ลุกลน ทํางานก็ไม่ได้อยู่กับที่ตอนนั้น ผมก็ได้ติดตามเพียงแค่เล็กน้อย เพราะหน้าที่ผมก็คือประธานวิป (Whip) เปึนผู้แค่ ประสานงาน แต่ก็ต้องขอบอกว่ารายละเอียดเงื่อนไขมันดี แต่ต้องถามรัฐมนตรีว่าบัดนี้ หนึ่งในประเทศนั้นมีปัญหาในเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างประเทศกับเรา มันจะไปรอดไหม ล่ะครับ เด็ดดอกไม้สะเทือนถึงดวงดาว ๒ โครงการนี้ผมเรียนถามท่านเลยครับว่าการใช้ เงินในกรอบที่เราขอต่อรัฐสภา ท่านต้องตอบให้ชัดครับ แล้วท่านสมาชิกรัฐสภาได้โปรด นะครับ ผมคิดว่าเรื่องเหล่านี้เปึนสิ่งที่พวกเราจะต้องให้ความเห็น ผมกราบเรียนท่านว่า กรอบตามมาตรา ๑๙๐ ดูเสมือนว่ามันดี แม้ว่ารัฐธรรมนูญ ป้ ๒๕๕๐ ผมจะไม่เห็นด้วย แต่บางเรื่องมันก็เปึนข้อสังเกตให้เห็นว่าท่านก็รีบกันเหลือเกิน เพราะว่ายังเหลืออีก ๓ เรื่อง มีบางเรื่องถอนออกไปทั้ง ๆ ที่ภาษาอังกฤษก็แปลกันไม่เสร็จ มันมองถึงว่าการทํางาน ของพวกเรารัฐสภาแห่งนี้ดูเสมือนว่าไม่ค่อยให้ความสําคัญ ก็ขออนุญาตตรงนี้เพื่อไม่ให้ เสียเวลากับท่านอื่น ๆ ในเรื่องของซีจีไอเอ็ม ผมกราบเรียนท่านประดิษฐ์ให้อภิปราย โดยกว้างหน่อยครับ ว่าถ้าเราเติมเงินในสัดส่วนที่ประเทศไทยควรจะต้องเติมนั้น ถามว่า สิ่งนี้มันจะดําเนินการไปรอดไหม แล้วประเทศอื่น ๆ ที่เขามีความขัดแย้งกับเรา หนึ่งใน ประเทศนั้นเขาจะมีปัญหาหรือไม่ อย่างไร ในอนาคตการเจรจาบนโต๊ะที่ไม่เคยมีการ เจรจากัน หารือกัน จะเกิดขึ้นอีกเมื่อไร ผมเปึนห่วงครับ ขอกราบเรียนท่านประธานรัฐสภา ฝากให้ชี้แจงกับท่านสมาชิกรัฐสภาก่อนที่เขาจะกดแต่ละครั้งเถอะครับ เปึนเหตุผลหนึ่ง ที่ผมบอกว่าให้พิจารณาทีละเรื่อง มันจะได้อภิปรายกันได้ชัดเจน ขอกราบขอบพระคุณ ท่านประธานครับ