ถ้าท่านคิดว่าอย่างนั้นนะครับ ก็ถือว่า ผมเปึนไปตามกติกาแล้วกันนะครับ คือ มาตรา ๘๔ นี่ บุคคลซึ่งรวมกันเปึนชุมชนท้องถิ่น หรือชุมชนที่ดั้งเดิมย่อมมีสิทธิอนุรักษ์หรือฟุ๋่นฟูจารีตประเพณี เรื่องนี้ผมไม่ขัดนะครับ ภูมิปัญญาท้องถิ่น ศิลปะ หรือวัฒนธรรมอันดีของท้องถิ่นหรือของชาติ และมีส่วนร่วม ในการจัดการ การบำรุงรักษา และการใช้ประโยชน์ทรัพยากรธรรมชาติกับสิ่งแวดล้อม อย่างสมดุลและยั่งยืน คำว่า ประโยชน์จากทรัพยากรธรรมชาติ นะครับ สิ่งแวดล้อม อย่างสมดุลยั่งยืน นี่ ผมคิดว่า มันเปึนไปไม่ได้ ถ้าเราจะรักษาทรัพยากรธรรมชาติและ สิ่งแวดล้อมอย่างสมดุลยั่งยืน มันจำเปึนจะต้องสอดคล้องไปกับเศรษฐกิจนะครับ ถ้าเศรษฐกิจที่เติบโตนะครับ สิ่งแวดล้อม ทรัพยากรย่อมร่อยหรอ เปึนเรื่องธรรมดา แต่ท่านให้อย่างนี้นะครับ ผมคิดว่า อนาคตสังคมจะทะเลาะกันมากมาย แม้แต่ท่านจะ เผากองขยะสักกองหนึ่ง ความยั่งยืน และความสมบูรณ์ของสิ่งแวดล้อมก็จะหายไป แม้ท่านจะตัดต้นไม้สักต้นหนึ่ง หรือถมที่ หรือขุดดินสักอันหนึ่ง กิ้งกือ ไส้เดือน ตายไปสัก สิบตัว ยี่สิบตัวนี่นะครับ ในความเปึนจริงนี่นะครับ ผมคิดว่า ถ้าเราเปึนพวกเดียวกัน ก็ยังหยวนกัน แต่ถ้าเปึนคนละพวกนี่นะครับ ไม่จบนะครับ ฉะนั้น ถ้าเผื่อความเจริญของ สิ่งแวดล้อม ความยั่งยืนของสิ่งแวดล้อม กับความยั่งยืนของทรัพยากร มันจะต้องร่อยหรอ เปึ้นธรรมดา เมื่อเศรษฐกิจโตขึ้น เมืองโตขึ้น และสิ่งต่าง ๆ ขณะนี้ท่านก็เห็นแล้วว่า มีการ กระทบกระทั่ง ไม่ว่าโครงการใหญ่ ๆ ของประเทศ ไม่ว่าที่ไหน การเจาะแก๊สธรรมชาติ อนาคตก็อาจจะต้องมีปัญหาเรื่องการรักษาทรัพยากรนะครับ วันนี้เรามีปัญหาเรื่อง โพแทส (Potash) แล้วนะครับ แต่โพแทสเปึนของแข็ง ซึ่งเรามองเห็นว่า มันจะสร้างปัญหา แต่ของเหลวที่อยู่ใต้ดิน หรือ เปึ้นแก๊สที่อยู่ใต้ดินนี่นะครับ มันก็ทำให้ความสมบูรณ์ยั่งยืนของธรรมชาติของสิ่งแวดล้อม เสียหาย ฉะนั้นผมก็เลยขอแปรญัตติว่า ทรัพยากรธรรมชาติที่จะรักษาและบริหาร ต้องสอดคล้องกับเศรษฐกิจ ในขณะนี้ที่ผมไม่ได้เขียนว่า สอดคล้องกับการเติบโตของ อุตสาหกรรม ด้วยนะครับ แต่ว่าเราพูดภาพรวมไปว่า สอดคล้องตามการเจริญเติบโตของ เศรษฐกิจ สิ่งที่เราพบกันวันนี้ ไม่ว่ากลุ่มอนุรักษ์ หรือว่ากลุ่มองค์กรอิสระต่าง ๆ นี่นะครับ กำลังเรียกร้องสิ่งต่าง ๆ มันเปึนสิ่งที่เราพบกันเปึนประจำ แล้วก็เปึนการที่เขาตกลงกัน ไม่ได้ หลายฝ์ายบอกว่า เพื่อความยั่งยืนของหมู่บ้าน เพื่อความยั่งยืนของเมือง เพื่อความ ยั่งยืนของชุมชนต่าง ๆ นานานี่ครับ สิ่งนี้ คือ สิ่งที่เปึนห่างกระทบซึ่งกันและกัน แต่ถ้าเรา ระบุไปว่า ถ้อยคนละครึ่ง เพื่อความเติบโตของเศรษฐกิจ มันไปได้ วันนี้คุณจะไปสร้าง เขื่อนข้างคันกั้นน้ําสักหน่อยหนึ่งนะครับ แย้หรือไส้เดือนอะไรตายตกตรงนั้นไป ท่านก็ สร้างไม่ได้ครับ เพราะท่านจะละเมิดรัฐธรรมนูญทันที บางคนบอกว่า ผมจะสร้างท่าเรือ ออกไป ก็มีปัญหาอีก เพราะการรักษาสิ่งแวดล้อม การละเมิดสิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นผม ก็เลยบอกว่า ขอใส่อันนี้เถอะครับ ท่านกรรมาธิการยกร่าง เพื่อให้สอดคล้องกับการเติบโต ของเศรษฐกิจของประเทศด้วยนะครับ นี่คือ สิ่งหนึ่งที่ผมขอเสนอคิดกันนะครับ และอีก อย่างหนึ่ง ถ้าสิ่งแวดล้อมอันหนึ่งไปกระทบกับอีกสิ่งแวดล้อมของชุมชนอีกชุมชนหนึ่งเรา จะตัดสินใจอย่างไร เช่น กรณีบอกว่า น้ำเวลามันท่วมมาจากที่เราไม่มีเขื่อน ยกตัวอย่าง ให้เห็นชัด ๆ เขื่อนที่แก่งเสือเต้น ที่เรากลุ่มองค์กรอิสระไม่ยอมให้สร้าง เราย่อมรู้ว่า ป์าใน เขตเหนือจากนั้น สภาพของป์าลดลง ไม่สามารถจะอุ้มน้ำได้ น้ำเวลามานี่ มันมาทำลาย สิทธิชุมชน หรือว่าสิ่งแวดล้อมของอีกชุมชนหนึ่ง เราจะไปบริหาร หรือเราจะไปรักษา หรือ เราจะไปควบคุม หรือปัองกัน หรือจะไปทำโทษกับใคร ถ้าอย่างนั้น เพื่อความเจริญเติบโต บางทีเราจะต้องไปกั้นสภาพของน้ำ อาจจะมีการสร้างเขื่อน ซึ่งวันนี้ ขณะนี้องค์กรอิสระ ฟังผมอยู่ อาจจะไม่พอใจ เพื่อไม่ให้สิ่งที่เกิดขึ้นมาทำลาย หรือมาทำลายสิ่งแวดล้อม ทรัพยากรธรรมชาติในสิ่งอีกกลุ่มหนึ่ง นั่นคือ การแก้ไขปัญหา ขณะนี้มีคนโต้แย้ง ผมมาตลอดที่ผมแสดงความคิดเห็น และคนก็สนับสนุน ก็มองเห็นนะครับ เช่น การสร้าง เขื่อนขึ้นมา มันอาจจะไม่ใช่สิทธิชุมชน แต่ชุมชนตรงนั้น เมื่อผมไปศึกษามาว่า เขื่อนฮูเวอร์ (Hoover Dam) เมื่อตอนสร้างก็มีคนคัดค้านกันมากมาย เพราะว่าเปึนการ ทำลายธรรมชาติ ทำลายทางน้ำไหลมากมาย แต่วันนั้น ปรากฏว่า เมื่อสร้างฮูเวอร์เสร็จนี่ นะครับ สมมุติกรณียกตัวอย่าง ก่อนที่จะสร้างเขื่อน ปลาชื่อนเยอะ แต่ปลาดุกน้อย หรือต้นมะม่วงเยอะ ต้นชมพู่น้อย พอสร้างเขื่อนเสร็จ ปรากฏว่า ปลาช่อนกลับน้อย ปลาดุกกลับเยอะ มะม่วงน้อย แต่ชมพู่เยอะ มันเปึนธรรมชาติที่ทดแทนกันได้จากการ เติบโตของเศรษฐกิจ แต่ทางท่านบอกว่า ไม่เกี่ยวกัน แต่ผมคิดว่า น่าจะสอดคล้อง ฉะนั้น ชุมชนที่อยู่ตรงนั้น บอกสร้างไม่ได้ เพื่อจะรักษาธรรมชาติอันนี้เท่านั้นเองครับ ผมว่า คงเข้าใจนะครับว่า มันต้องสอดคล้อง ถ้าไม่สอดคล้อง ปัญหาทะเลาะกันไม่จบ