สภาร่างรัฐธรรมนูญ · ครั้งที่ ๑๓ · ๒ เมษายน ๒๕๕๐

การุณ ใสงาม หารือเรื่องการสร้างประชากรเพื่อเป็นตัวแทนประชาชน และเสนอแนวคิดเรื่องการฟังความเห็นของประชาชนอย่างหลากหลาย

นายการุณ ใสงาม

เอาล่ะครับท่านประธานที่เคารพ ผมขี้เกียจิต่อล้อ ต่อเถียงนะครับ ไปฟังความคิดเห็นของประชาชน ท่านประธาน ผมก็บอกแล้วว่าต้องมี ประชากรในการมาให้เราฟัง ผมเสนอว่าเปึนไปได้ไหมที่จะทำประชากร สร้างประชากร หาประชากรอย่างที่ว่านี้ มันก็คือเรื่องรับฟังของการประสานการมีส่วนร่วมนี่แหละ ท่านประธาน ที่ฟังมาก็มีประเด็นข้อคำถามดังต่อไปนี้ ก็มีอย่างว่านี่แหละ ก็กันเองทั้งนั้น ท่านอาจารย์เจิมศักดิ์ ก็เห็นกันมานานอยู่เหมือนกัน พอรู้กันอยู่ เอาล่ะท่านประธาน ต่อไปครับ ใส่ใจเรื่องนี้มากเพราะข่มเหงคนอื่นมาได้มากทุกคน ข้อเสนอของผมก็บอกว่า เมื่อประชากรเปึนอย่างนี้แล้ว ทำให้ได้อย่างนี้แล้วจะเปึนเรื่องดี ผมก็บอกแล้วตั้งแต่ต้นว่า ไม่ใช่นายการุณไปทำที่บุรีรัมย์ทำได้แล้ว แต่จะพยายามอย่างไรท่านประธาน แล้วทำ อย่างไรถ้าเราจะพยายามทําที่ประเทศไทยทั้งประเทศ คือ ๖๓ ล้านคนสร้างตัวแทน มาให้ได้ ตัวแทนประชากรให้ได้เท่านั้นเองครับ ใครจะเปึนคนทําได้ครับถ้าไม่ใช่ กรรมาธิการใหญ่คือกรรมาธิการประสานงาน ผมไปเสนอกรรมาธิการบุรีรัมย์ผมก็ทำไม่ได้ เสนอกรรมาธิการภาคอีสานก็ได้เฉพาะพื้นที่ภาคอีสาน แต่ผมกำลังพูดเรื่องประเทศไทย ๖๓ ล้านคน ๗๖ จังหวัด ทำอย่างไรจึงจะสร้างประชากร อย่างนี้สักชุดหนึ่งขึ้นมาแล้วก็ถามความเห็น ข้อความเห็นผมก็บอกแล้วอย่างไรว่า ข้อความเห็นที่เปึนประโยชน์นะครับ ข้อความเห็นที่มีคุณภาพ ข้อความเห็นที่ถูกต้อง มีลักษณะข้อความเห็นที่มันไม่ชี้นำ ทำอย่างไรจะทําได้ ไม่ใช่ผมบอกว่าอย่างนั้นจึงถูก อันนี้จึงถูก ผมเพียงแต่ลองยกตัวอย่าง เรื่องเดียวด้วยในจำนวนหลายสิบประเด็น ผมไม่ได้ เอาหมด ผมลองตัวอย่างเดียว ข้อคำถามเดียวก็คือตัวแทน คือผู้แทนราษฎรกับ สว. ท่านเห็นไหมครับ ผมจำกัด บีบลงมาจาก ๓๕ ประเด็น ๒๘ ประเด็น ลงมาเหลือ ประเด็นเดียว แล้วถ้าข้อคำถามนี้เปึนข้อคำถามที่มีหลายแบบ มีหลากหลายให้ประชาชน มีความเห็นและเลือกได้ ผมลองบอกท่านประธานแล้วอย่างไรครับว่า เขตเดียวเบอร์เดียว เคยไหม เคย ๓ เขตเรียงเบอร์เคยไหม เคย จังหวัดทั้งจังหวัดเคยไหม เคย สว. เคยแต่งตั้ง มีไหม เคย สว. เลือกตั้งมีไหม มี ปาร์ตี้ลิสต์มีแล้วหรือยัง มี แก้ไขปัญหาตกหมดหรือยัง ยัง แก้ได้ดีบ้าง ไม่ดีบ้าง ผมบอกว่าอย่างนี้ใช่ไหมท่านประธาน เปึ้นเพียงตัวอย่าง ผมก็เลย ลองยกตัวอย่างว่าถ้าสมมุติว่า ไม่ใช่ของผมดีที่สุดนะ ลองสมมุติว่าถ้าเปึ้นตัวอย่าง อีกแบบหนึ่งซึ่งมันยังไม่มีในนี้ หรือท่านเห็นว่ามีแล้ว มันยังไม่มีในนี้ ลองเปึนข้อคำถาม ให้ประชาชนมีความเห็นและเลือก ลองเปึนอย่างไร ผมก็เลยบอกท่านว่าผมได้ทดลอง ไปกิน ๓,๐๐๐ บาทเมื่อวันเสาร์ เห็นไหม เพียงตัวอย่างเท่านั้นเอง ผมเปึนการยกตัวอย่าง ลองเทียบเคียงดู แต่ว่าข้อคำถามนั้นอาจไม่ใช่อย่างที่ผมว่าทั้งหมดก็ได้ เปึนข้อคำถาม ที่ปรับปรุงให้มันดีกว่าที่ผมเสนอก็ได้ท่านประธาน เมื่อเปึนอย่างนี้ท่านครับ นี่คือ ประเด็นแรกครับที่ผมอยากจะถาม ไม่ใช่อยากถามครับ อยากนำเสนอ อยากมีความเห็น ว่าเปึนไปได้ไหมครับว่าถ้าเราจะสร้างอย่างนี้ มีการฟังความเห็นอย่างนี้ แล้วมีข้อคําถาม อย่างหลากหลายอย่างนี้ และถ้าเราสามารถไปนำเสนอ หรือไปพูดคุยแลกเปลี่ยน กับประชากรให้เขารู้ เขาดู เขาเห็นว่าแต่ละอย่างที่ว่าที่เขามีสิทธิจะเลือกนั้นเปึนอย่างไร เพราะประชากรบางส่วนยังไม่เคยมีสิทธิจะเลือกอย่างอื่น พอผมเสนอเมื่อวานนี้ ในที่ประชุมของชาวนา ท่านประธาน ที่นั่นเปึ้นชาวนามาก เปึนชาวสวนมาก เปึ้นพี่น้อง คนยากคนจนมาก ท่านประธานรู้ไหมครับ พอบอกว่าถ้ามีตัวแทนเกษตรกรดีไหม เขาปรบมือเลยท่านประธาน บอกดี เปึนตัวแทนของชาวสวนดีไหม ดี เปึนตัวแทนคนยาก คนจนดีไหม ดี เปึ้นตัวแทนของคนพิการดีไหม ดี ก็แสดงว่าเขามีความต้องการส่งตัวแทน ของเขาที่เปึนตัวแทนผลประโยชน์ของเขามานั่งทำหน้าที่นิติบัญญัติจริง เปึนตัวอย่างว่า ข้อคำถามนั้นเราควรจะปรับปรุงแก้ไขหรือไม่ หรือเราจะยังทำโดยที่มีข้อคำถาม เพียงแบบนี้ ข้อที่ ๑ นะครับ ข้อที่ ๒ ท่านประธานครับ ผมฟังพี่น้องเราเยอะว่า คณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญนะครับ อันนี้เปึนของคณะกรรมาธิการ ยกร่างรัฐธรรมนูญ แต่ว่าไม่รู้จะไปเสนอที่ไหน ด้วยเหตุที่อีกสองสามวันนี้ ท่านก็จะ พากันไปที่บางแสนแล้ว อันนี้เปึนข้อเสนอสั้น ๆ นะครับ ท่านประธานครับ เพราะว่าอีก ส่องสามวัน ท่านจะไปบ้างแสนแล้ว ผมไม่รู้จะไปเสนอท่านที่ไหนถึงจะทันกาล ท่านไปที่ชะอำก็ไปแล้ว พี่น้องเราบอกว่าเปึนไปได้ไหมครับ ถ้าสมมุติว่าไม่ต้องไป อยู่ที่กรุงเทพ เหมือนกับคณะกรรมาธิการวิสามัญร่างพระราชบัญญัติงบประมาณ ท่านประธานก็เคยเปึน เคยอยู่ เคยเห็น ก็อยู่ที่ตึกของเราข้างหลัง ๓๕ คนนี้พอไหว ห้องนั้นกรรมาธิการ ๔๕ คนโดยประมาณของกรรมาธิการวิสามัญงบประมาณ เขาทำงานได้ ที่สำคัญครับมีเจ้าหน้าที่ของเราสามารถช่วยกันอย่างเต็มกำลัง เสิร์ฟ (Serve) ข้อมูลงานเอกสาร งานติดต่อประสานงาน ที่สำคัญยิ่งกว่านั้นท่านประธาน ครับที่ผมอยากนำเสนอท่าน ก็คือว่าเปึนไปได้ไหมถ้าอยู่ที่นี่แล้วก็จัดวงจรทีวี เขาเรียกว่า ทีวีวงจรป่ด ใช่ไหมครับ ท่ามกลางการยกร่างของท่าน ประเด็นของท่าน เปึ้นรายมาตราแล้ว ในขณะเดียวกันท่านประธานครับที่สภาของเราที่นี่ก็รับฟัง รับเห็น อภิปราย มีความเห็นกันเปึ้นลำดับ ๆ ไป สนช. เขาประชุมวันพุธ วันพฤหัสบดีโดยประมาณ เปึนไป ได้ไหมครับว่าท่ามกลางการยกร่างของกรรมาธิการยกร่าง ๓๕ ท่านป่ดประตูทำงาน แล้วก็ถ่ายทอดมา อะไรต่าง ๆ พอเสร็จ ๑ มาตรา ๒ มาตรา ๕ มาตรา ๗ มาตรา พวกเราก็ ทยอยกันประชุมอยู่ที่นี่เรื่อย ๆ อาจจะเปึนไปได้ไหมว่าประชุมจันทร์ อังคาร ศุกร์ จันทร์ ศุกร์ จนกว่าเขาจะยกร่างเสร็จ อะไรต่าง ๆ เหล่านี้ ข้อคิดเห็น ข้อเสนอแนะ ข้อถกเถียง ข้ออภิปรายความคิดเห็น และสื่อสารมวลชนที่จะออกไปในขณะนั้น ไม่ว่าทีวี วิทยุ หนังสือพิมพ์ก็ล้วนแต่หลอมกันมาให้หมดท่ามกลางอันนี้ จะเปึ้นประโยชน์กับการยกร่าง อย่างมีการรับฟังความคิดเห็นของประชาชน โดยไม่ต้องไปที่บางแสน เพราะหลายท่านก็ บอกว่าไปบางแสนพวกเราก็ไม่สะดวกที่จะไปเยี่ยม พวกเราก็ไม่สะดวกที่จะไปดู พวกเราก็ ไม่สะดวกที่จะไปเห็น บางทีไปที่อย่างนั้นก็ยุ่งยาก ยุ่มย่ามใช่ไหมครับ ถ้าเปึนไปได้ไม่ต้อง เดินทางไปอย่างนั้น อยู่ที่นี่กัน ท่านก็ทำของท่านไป พวกเราก็ประชุมของเราไป แล้วประชุมอย่างหนักด้วยพวกเรา เอามันทั้งวันทั้งคืนก็ได้ เอาสักสามทุ่ม ห้าทุ่ม สามทุ่ม ห้าทุ่ม ทุกวันระหว่างวันจันทร์ อังคาร ศุกร์