นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านสัมพันธ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม สัมพันธ์ ตั้งเบญจผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องในอําเภอกงไกรลาศ จังหวัดสุโขทัย เกี่ยวกับเรื่องถนนกรมทางหลวงนะครับ ซึ่งอําเภอกงไกรลาศนั้นอยู่จังหวัดสุโขทัย แต่ถนน เส้นนี้อยู่ในความรับผิดชอบของแขวงการทางพิษณุโลก ก็คือถนนเขตติดต่อตั้งแต่เทศบาล ตําบลกงไปถึงตําบลหนองตูมครับ ระยะทางประมาณ ๙ กิโลเมตร ซึ่งเป็นถนนสายหลัก ในการขนพืชไร่ แล้วก็พี่น้องประชาชนใช้สัญจรไปมามาก แล้วโดยเฉพาะอย่างยิ่งเดินทางเข้า กรุงเทพมหานครก็ใช้ถนนเส้นนี้ด้วยนะครับ เพราะว่าถนนเส้นนี้ชํารุดทรุดโทรมมาก ก็อยากจะให้ทางกรมทางหลวง แขวงการทางได้บูรณะถนนเส้นนี้ใหม่ทั้งเส้นนะครับ เพียงแต่ซ่อมอย่างเดียวที่ผ่าน ๆ มานั้น แผล็บเดียวก็พังครับ เดือนสองเดือนก็พัง แต่อยากจะให้บูรณะยกถนนเส้นนี้ให้พ้นเวลาน้ําท่วม แล้วก็ทําเป็นถนนใหม่เลยนะครับ ก็ฝากไปถึงกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ก็ฝากต่อท่านประธานด้วยครับ ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติ์อุดมครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ นะครับ ท่านประธานที่เคารพ ได้รับ การร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งที่ยังไม่มีเอกสารสิทธิ น.ส. ๓ พี่น้อง ประชาชนในเขตเลือกตั้งที่ยังไม่มีเอกสารสิทธิ น.ส. ๓ หรือว่าโฉนดที่เป็นของตัวเองนะครับ ในเขตเลือกตั้งก็มีอําเภอกู่แก้ว อําเภอไชยวาน อําเภอศรีธาตุ และอําเภอวังสามหมอ ซึ่งพื้นที่ ตรงนี้นะครับ ส่วนใหญ่ก็จะเป็นที่ป่าสงวนแห่งชาติ ที่เสื่อมโทรมที่พี่น้องได้เข้าไปทํามาหากิน มาตั้งแต่โบร่ําโบราณ ยกตัวอย่างที่ตําบลคําเลาะซึ่งเป็นเขตติดต่อของอําเภอส่องดาว เขตเลือกตั้ง ส.ส. พัฒนา สัพโส เมื่อก่อนนี้เป็นเขตเลือกตั้งของท่าน ส.ส. อนุรักษ์ บุญศล แถวตรงนี้เป็นป่าเสื่อมโทรมมากแล้ว อยากจะฝากท่านประธานไปยังกระทรวงมหาดไทย ได้ช่วยไปทําเอกสารสิทธิ น.ส. ๓ หรือว่าโฉนดให้กับพี่น้องประชาชนด้วยนะครับ

แล้วก็เรื่องต่อมา เรื่องแก้ไขปัญหาน้ํา อยากให้ท่านประธานได้ทําหนังสือ ไปยังกรมทรัพยากรน้ํา ขอขยายสระน้ําหนองนาแซง ท่านอดีตท่านรัฐมนตรีปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข ได้ไปทําการตรวจราชการและได้ไปอนุมัติงบประมาณอยู่ตรงนั้นนะครับ ตั้งแต่ปีที่แล้ว ตั้งแต่สมัยท่านเป็นรัฐมนตรีอยู่นะครับ บอกว่าจะขยายสระน้ําหนองนาแซงให้ นะครับ แล้วก็ทําประปาผิวดินให้ เพราะว่าพี่น้องในย่านชุมชนบ้านนาค้อ ตําบลตาดทอง อําเภอศรีธาตุ ในบริเวณบ้านนาค้อนี่แยกออกเป็น ๕ หมู่บ้านนะครับท่านประธาน ยังขาดแคลนน้ํามาก ก็อยากฝากท่านประธานด้วย ขอบคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิสิทธิ์

นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องหารือเกี่ยวกับปัญหาความเดือดร้อน

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องพี่น้องเกษตรกรที่ปลูกข้าวโพด ซึ่งรัฐบาลได้มีนโยบาย แทรกแซง แต่เนื่องจากว่าขณะนี้ข้าวโพดออกมาก และจุดรับซื้อ โดยเฉพาะในเขตอําเภอ เทพารักษ์ มีจุดรับซื้อเพียงแห่งเดียว ขณะนี้พี่น้องเกษตรกรไม่สามารถขายข้าวโพดได้ ในราคาที่รัฐบาลแทรกแซงคือ ๗ บาท ความชื้นที่ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ มีการชะลอไม่ให้ส่งเข้า โครงการ แต่ปรากฏว่าพี่น้องไม่สามารถชะลอได้นะครับเนื่องจากข้าวโพดนั้นต้องรีบเก็บ เพราะว่ามันจะล้ม ต้นจะล้มแล้วก็เสียหาย ทําให้ถูกกดราคาเหลือกิโลกรัมละประมาณ ๕ บาท ๖ บาท อยากให้รัฐบาลได้ขยายหรือเพิ่มโควตาในเขตอําเภอเทพารักษ์ มีเพียงแห่งเดียว พี่น้องต้องเข้าคิวท่านครับ

อีกเรื่องหนึ่งครับ คือเรื่องโรงพยาบาลเทพารักษ์เช่นกันนะครับ มีโรงพยาบาล แต่ไม่มีแพทย์ประจํา ทําให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน เพราะว่าหมอจากโรงพยาบาล ด่านขุนทดไปเข้าเวรเช้าเย็นกลับ อยากให้รัฐบาล โดยเฉพาะกระทรวงสาธารณสุขจัดสรร งบประมาณสร้างบ้านพักแพทย์ พยาบาลให้ เพื่อพี่น้องจะได้รับการรักษาดูแลอย่างเพียงพอ

อีกเรื่องหนึ่งท่านประธานครับ เนื่องจากว่าปีที่แล้วฝนตกชุก น้ําจากบริเวณ ทิศตะวันตกของอําเภอด่านขุนทดไหลไปทับถมพี่น้องในเขตอําเภอโนนไทย ทําให้ถนน หนทางหลายเส้นเสียหายจากน้ําท่วม เราอยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้จัดสรรงบประมาณ ไปช่วยเหลือพี่น้องในการสัญจรไปมาหรือสร้างอ่างเก็บน้ําบริเวณต้นน้ําเพื่อบรรเทาน้ํา ที่ตกชุกและไหลไปทางพี่น้องในเขตโซน (Zone) ล่าง ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธนิกครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม ธนิก มาสีพิทักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดขอนแก่น กระผมขอหารือท่านประธาน เนื่องจากผมได้รับการร้องเรียนจาก นายปราโมช กิมรัชต์โชติ นายกเทศมนตรีเทศบาลตําบลมัญจาคีรี สืบเนื่องจากบึงกุดเค้า ซึ่งเป็นบึงขนาดกลาง อําเภอมัญจาคีรี จังหวัดขอนแก่น แล้วก็ติดกับแม่น้ําชี เป็นลุ่มน้ํา ที่มีขนาดประมาณ ๓,๕๐๐ ไร่ มีลักษณะตื้นเขิน เมื่อฤดูน้ําหลากน้ําก็จะเข้าท่วม แต่เมื่อ ฤดูแล้งหลังจากน้ําหลากน้ําก็จะไหลลงสู่แม่น้ําชี สาเหตุนั้นเกิดจากการตื้นเขินเพราะว่า มีฝุ่นแล้วก็ตกตะกอนพร้อมกับมีวัชพืชน้ําที่ทําให้เกิดการตื้นเขิน จึงขอหารือท่านประธาน ผ่านไปยังกระทรวงที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเป็นกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมชลประทาน กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมเพื่อที่จะขุดลอกทําลายวัชพืชน้ํา ซึ่งวัชพืชน้ํา สามารถนําไปใช้ประโยชน์ในการทําปุ๋ย แล้วก็สามารถทําเป็นเชื้อเพลิงได้ครับท่านประธาน นอกจากนี้ก็ช่วยปรับภูมิทัศน์เพื่อเป็นแหล่งท่องเที่ยวแล้วทําทํานบหรือคูกั้นน้ําเพื่อที่จะทํา ประตูปิดเปิดน้ําเมื่อฤดูน้ําหลาก น้ําเข้าก็ปล่อยน้ําเข้า เมื่อฤดูแล้งก็ปิดไม่ให้น้ําออกไป เพราะ ในช่วง ๑ เดือนที่ผ่านมาน้ําเต็มทําให้น้ํานั้นสามารถที่จะนําไปใช้ประโยชน์ เพราะว่าในส่วน ของบึงกุดเค้านั้นเป็นแหล่งน้ําที่สามารถนําไปใช้ประโยชน์ในบริเวณใกล้เคียงโดยเฉพาะ ในเขตพื้นที่อําเภอมัญจาคีรี จึงขอหารือท่านประธานและผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เพื่อที่แก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านดอกเตอร์ศุภชัย

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ศุภชัย ศรีหล้า สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาต กราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังรัฐบาลถึงการแก้ปัญหาเฉพาะหน้าในการรับจํานําข้าว ซึ่งเป็นนโยบายของรัฐบาล กระบวนการในการทํางานตามนโยบายซึ่งเป็นการรับจํานํา ทุกเม็ดนั้นในขณะนี้มีปัญหาทุกขั้นตอน ย้ํากับท่านประธานผ่านไปยังรัฐบาลว่านโยบาย รับจํานําทุกเม็ดมีปัญหาทุกขั้นตอน ขั้นตอนแรกที่ผมอยากจะเรียนเสนอผ่านท่านประธาน ไปยังรัฐบาลให้รีบแก้ไขก็คือชาวนารายเดิมที่นําข้าวไปจํานํากับรัฐบาลอยู่ในขณะนี้ยังไม่มี กําหนดการแน่ชัดว่าจะได้รับเงินเมื่อใด ถ้าเผื่อรัฐบาลจะมีการแจ้งไปยังชาวนาทุกราย ว่าชาวนาแต่ละรายจะได้รับเงินเมื่อใด จะเป็นประโยชน์ต่อการทํางานและจะสร้างความมั่นใจ ให้กับพี่น้องชาวนาได้ ในขณะเดียวกันในระหว่างที่รอรับเงินในขณะนี้บางรายเอาข้าวไป จํานําแล้ว ๒ เดือน ในระหว่าง ๒ เดือนนี้ชาวบ้านต้องกินต้องใช้ รัฐบาลจะมีวิธีชดเชย อย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเผื่อว่าจะมีการชดเชยให้กับชาวนาที่รอรับเงิน แต่เขา ยังเสียสิทธิในการที่จะได้รับเงิน ๒ เดือนนี้ก็จะเป็นประโยชน์ต่อชาวนา

เรื่องที่ ๒ สําหรับชาวนารายใหม่ที่เอาข้าวไปจํานําอยู่ในขณะนี้ ในใบประทวน จะแจ้งได้เลยไหมครับว่าชาวนาเหล่านี้จะได้รับเงินเมื่อใด เอาข้าวไปจํานําปุ๊บได้ใบประทวน ในใบประทวนแจ้งทันทีว่าเขาจะได้รับเงินอย่างช้าในวันที่เท่าไรก็จะเป็นประโยชน์นะครับ ผมเชื่อว่ารัฐบาลทําได้ เป็นแต่เพียงว่ารัฐบาลจะทําหรือไม่

เรื่องที่ ๓ ที่ผมอยากกราบเรียนต่อท่านประธาน คือสหกรณ์การเกษตร ซึ่งเป็นสหกรณ์ที่มีอยู่โดยทั่วไป วันนี้สหกรณ์เหล่านี้ไม่ได้เป็นจุดในการรับจํานํา ผมได้กราบเรียนไปแล้วถึงสหกรณ์การเกษตรที่อําเภอม่วงสามสิบก็ดี ที่อําเภอตาลสุมก็ดี ในจังหวัดอุบลราชธานี แต่ถ้าเผื่อทางรัฐบาลจะแจ้งว่าทุกสหกรณ์สามารถเข้าร่วมโครงการได้ ถ้าบอกว่าเป็นสหกรณ์ที่มีความพร้อม ๓ ประเด็นเหล่านี้เป็น ๓ ประเด็นที่ผมอยากให้รัฐบาล รีบแก้ไขโดยด่วนครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสหรัฐครับ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สหรัฐ กุลศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย เรื่องที่ ผมจะนําเรียนท่านประธานปรึกษาหารือวันนี้สัก ๓ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ก็ต่อเนื่องเมื่อสักครู่ครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากนางเทศ รสมณี บ้านเลขที่ ๑๕ หมู่ที่ ๙ ตําบลทะเลบก อําเภอดอนเจดีย์ จังหวัดสุพรรณบุรี ร้องเรียนมาว่า ขายข้าวไปตั้งแต่ต้นเดือนตุลาคมยังไม่ได้สตางค์ และในขณะนี้ได้ใบประทวนเรียบร้อย รอเงิน จาก ธ.ก.ส. ไปติดต่อ ธ.ก.ส. อําเภอดอนเจดีย์ ก็ไม่มีสตางค์ จึงต้องนํามาฝากท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบตามสตางค์ให้ชาวนาด้วยเพราะว่ายังไม่มีสตางค์ที่จะทํานา ครั้งต่อไปครับ นี่คือเรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพ เรื่องขับรถย้อนศร ผมขับรถตั้งแต่จาก สภาผู้แทนราษฎรไปจนถึงแถว ๆ นวนคร โดยเฉพาะแถวนวนคร รถมอเตอร์ไซค์รับจ้าง ย้อนศรเป็นประจํา แล้วย้อนศรชนิดที่ว่าเราเกือบหักหลบไม่ทัน ผมเคยพูดในสภาหลายครั้ง ก็จับหลายครั้ง พอไม่พูดก็ไม่มีการจับ จึงฝากท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบ ด้วยครับว่า ทุกเส้น ทุกสายให้ดําเนินการจับกุมรถที่ย้อนศรด้วยครับ

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ เรื่องดินตกหล่นบนถนน ผมไปต่างประเทศ ท่านประธาน โดยเฉพาะฮ่องกง ต้องนําเรียนด้วยความเคารพ เขาบอกว่าฮ่องกงเดี๋ยวนี้ สะอาดเวลาบรรทุกสิ่งของอะไรก็ตามแต่เขาจะมีผ้าปกคลุมหลังกระบะ จึงฝากท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่รับผิดชอบช่วยกวดขันรถที่วิ่งบนถนน โดยเฉพาะบรรทุกดินให้มีอะไร ปกคลุมกระบะด้วยครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเรวดีครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ เรวดี รัศมิทัต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ พรรคภูมิใจไทย ดิฉันมีเรื่อง ที่จะปรึกษาหารือท่านประธานฝากไปหน่วยงาน ๒ เรื่องด้วยกัน

เรื่องแรก ปัญหาเรื่องอาคารเรียนของโรงเรียนวัดบางกอบัว ตําบลบางกอบัว อําเภอพระประแดง จังหวัดสมุทรปราการ สังกัดสํานักงานการประถมศึกษา เขต ๑ จังหวัด สมุทรปราการ เป็นโรงเรียนขยายโอกาส มีปัญหาในเรื่องของการขาดแคลนอาคารเรียน จึงขอประสานงานไปยังหน่วยงาน โดยเฉพาะกระทรวงศึกษาธิการช่วยจัดงบประมาณ ในการก่อสร้างอาคารเรียนให้ด้วย

เรื่องที่ ๒ นะคะ เมื่ออาทิตย์ที่แล้วดิฉันได้หารือท่านประธานในปัญหาตู้ม้า ในจังหวัดสมุทรปราการ โดยเฉพาะเขต สภ.อ. พระประแดง และ สภ.อ. สําโรงใต้ แต่ ณ วันนี้ ประชาชนก็ร้องเรียนดิฉันมาอีกว่า ดูเหมือนกับว่าปัญหาต่าง ๆ นี้ไม่ได้รับการแก้ไขเลยนะคะ ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายปกครอง ไม่ว่าจะเป็นท่านผู้บัญชาการสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ก็ยังปล่อยละเลย ให้ตู้ม้าเกิดขึ้นเหมือนเดิม ประชาชนเดือดร้อนมาก อยากจะฝากท่านประธานย้ําไปอีกครั้งหนึ่ง นะคะ และถ้าปัญหาตู้ม้านี้ยังมีอยู่ ดิฉันก็จะหารือท่านประธานทุกอาทิตย์นะคะ ก็อยากฝาก หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะจังหวัดสมุทรปราการนี้มีผู้ที่มีอํานาจของรัฐเป็นตัวแทน ฝ่ายบริหารอยู่ ก็อยากจะฝากถึงตรงนี้ด้วยว่าช่วยดูแลให้เรียบร้อยด้วย กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมทําหนังสือให้ท่านแล้วนะครับ ส่งไปแล้วละครับ ท่านปาริชาติครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวปาริชาติ ชาลีเครือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้ขออนุญาตท่านประธานหารือเรื่องสั้น ๆ ๒ เรื่องนะคะ ในความเดือดร้อนของประชาชน

เรื่องที่ ๑ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องชาวอําเภอจัตุรัส และอําเภอ บ้านเขว้า ซึ่งอาศัยอยู่บนถนนทางหลวงชนบท เส้นบ้านโนนจานไปถึงอําเภอบ้านเขว้า ซึ่งในเวลากลางคืนเส้นทางตรงนี้นั้นเป็นเส้นทางที่เปลี่ยวกลางทุ่งนา ไม่มีไฟฟ้าแสงสว่าง ส่องทาง ทําให้พี่น้องประชาชนในผู้ใช้ถนนตรงนี้ได้รับความเดือดร้อน เพราะว่าถนนไม่มี แสงสว่าง ก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง รถชนกันบ่อยครั้ง แล้วก็มีการจี้ปล้นในระหว่างทาง ทําให้พี่น้องราษฎรเดือดร้อนมาก ดิฉันจึงขอฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้จัดงบประมาณเพื่อที่จะติดตั้งไฟฟ้าแสงสว่างส่องทางให้กับถนนเส้นนี้ เพื่อพี่น้องประชาชน จะได้รับความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน ซึ่งเป็นบทบาทหน้าที่ของกรมทางหลวงชนบท ฝากท่านประธานด้วยค่ะ เรื่องที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้รับร้องเรียนจากพี่น้องบ้านโนนเสาเล้า ตําบลโนนแดง อําเภอบ้านเขว้า ซึ่งดิฉันได้ไปช่วยงานกฐินนะคะ พี่น้องที่นี่เดือดร้อนน้ําประปาไม่พอใช้ค่ะ เพราะว่าน้ําประปาไม่ได้มาตรฐาน แล้วก็น้ําสีแดงด้วยค่ะ ทางผู้นําก็คือผู้ใหญ่บ้าน และสมาชิก อบต. ได้ทําเรื่องผ่านอําเภอเพื่อที่จะของบประมาณในการก่อสร้างประปาชนบท อีกครั้งหนึ่ง ดังนั้นดิฉันขอฝากท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้กรุณาสนับสนุน งบประมาณในการก่อสร้างประปาชนบทให้กับพี่น้องบ้านโนนเสาเล้า ตําบลโนนแดง อําเภอ บ้านเขว้า จังหวัดชัยภูมิด้วยค่ะ ขอขอบพระคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านณรงค์ ดูดิง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายณรงค์ ดูดิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดยะลา ผมใคร่หารือท่านประธาน ๒-๓ เรื่อง

ประการที่ ๑ ก็คือผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนจาก บ้านวังไทร เนื่องจากว่าการที่จะไปถึงบ้านวังไทรนั้นจะต้องแยกบนถนนทางหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๔๑๐ จังหวัดยะลาไปบ้านวังไทร ซึ่งเป็นเกาะแต่มีหลายหมู่บ้าน พี่น้องประชาชน ได้รับความเดือดร้อนจากถนนหนทางเส้นทางนี้มากเลย แล้วหลายปีแล้วด้วยครับ เส้นทาง แห่งนี้ได้โอนไปอยู่ในความดูแลของ อบจ. จังหวัดยะลา เพราะฉะนั้นผมอยากจะเรียน ไปยังท่านประธาน เพื่อทําหนังสือไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้ อบจ. จังหวัดยะลา เร่งดําเนินการแก้ไขความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนนะครับ

ประการที่ ๒ พี่น้องประชาชนจากหมู่บ้านอัยเยอร์ควีน ตําบลอัยเยอร์เวง เส้นทางที่ ๔๑๐ แยกเข้าไปในกิโลเมตรที่ ๒๙ พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนเช่นกัน เนื่องจากว่าถนนเส้นทางนี้นั้นก็คือได้โอนไปอยู่ในความดูแลของ อบจ. จังหวัดยะลา เพราะฉะนั้นอยากจะให้ท่านได้ทําหนังสือเพื่อแก้ไขปัญหาความเดือดร้อน

ประการที่ ๓ ที่หมู่บ้านอัยเยอร์ควีนเช่นกันนะครับ ในหมู่ที่ ๒ และหมู่ที่ ๘ ของตําบลอัยเยอร์เวง อําเภอเบตง จังหวัดยะลา พี่น้องประชาชนตั้งรกรากหมู่บ้าน มา ๕๐ กว่าปี เกือบ ๖๐ ปีแล้ว แต่วันนี้ไฟฟ้า ประปา ไม่ต้องพูดถึงนะครับ ไฟฟ้ายังไม่มีใช้ ต้องใช้ปั่นกันเอง ใช้แบตเตอรี่เองเลย วันนี้พี่น้องประชาชนซึ่งเป็นคนไทย แต่ไม่ได้รับ ความดูแลจากกระทรวงมหาดไทยในการที่จะดูแลเกี่ยวกับสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานของ พี่น้องประชาชน ทั้ง ๆ ที่พี่น้องเหล่านั้นเป็นคนไทย จึงอยากจะเรียนให้รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ดูแลเรื่องนี้มากกว่าดูแลเรื่องอื่น ๆ ครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเอมอร สินธุไพร

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางเอมอร สินธุไพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๕ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ดิฉันขอนําความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งมาหารือ เพื่อผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดังนี้นะคะ

เรื่องแรก ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายบรรจง ไชยปาน ผู้ใหญ่บ้าน บ้านดอนคํา ตําบลคําไฮ อําเภอพนมไพร จังหวัดร้อยเอ็ด และพี่น้องบ้านดอนคํา ซึ่งได้รับ ความเดือดร้อนจากการใช้ถนน ซึ่งถือว่าเป็นถนนเส้นหลักที่ใช้ในการเดินทางของพี่น้อง หมู่บ้านดอนคํา ซึ่งเป็นถนนที่ตัดจากเส้นทางหมายเลข รอ. ๒๐๔๓ ที่สามแยกบ้านโนนศิลา เข้าไปบ้านดอนคําประมาณ ๒ กิโลเมตร ๘๐๐ เมตรค่ะ ซึ่งทางผู้นําหมู่บ้านได้ทําโครงการ เพื่อที่จะของบประมาณสนับสนุนจากทางท้องถิ่นก็ยังไม่ได้รับการไปดูแลนะคะ เพราะว่า ถนนของหมู่บ้านบ้านดอนคํานี้ยังเป็นถนนดินลูกรัง ถ้าจะเป็นถนนดินลูกรังก็ไม่มีหินค่ะ ท่านประธาน ยังเป็นดินเลน โดยเฉพาะหน้าฝนหมู่บ้านบ้านดอนคํานี้เป็นหมู่บ้านที่ตั้งหมู่บ้าน ติดกับริมแม่น้ําชี ถ้าถึงฤดูฝนน้ําจะท่วมหมู่บ้านแล้วก็ท่วมถนนด้วย ฉะนั้นจึงเป็นความจําเป็น ที่พี่น้องอยากจะได้ให้ผู้ที่รับผิดชอบ โดยเฉพาะท่านรัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม ได้จัดสรรงบประมาณในการไปสร้างถนนให้กับพี่น้องบ้านดอนคําด้วยค่ะ

เรื่องที่ ๒ ได้มีพี่น้องเป็นจํานวนมากได้มาร้องเรียนผ่านดิฉัน เกี่ยวกับการใช้รถ ใช้ถนนตรงห้าแยกบ้านพนัส ซึ่งเป็นถนนทางหลวงยุทธศาสตร์ตัดกันกับทางหลวงชนบท ตรงนี้ได้งบประมาณในการขยายถนนเป็น ๔ ช่องจราจร ซึ่งพี่น้องสัญจรไปมาในการใช้ถนนนี้ จะเกิดอุบัติเหตุได้รับความเสียหายเป็นประจํานะคะ ก็อยากจะให้ทางรัฐมนตรีชัชชาติ สิทธิพันธุ์ ได้จัดงบประมาณในการไปติดตั้งไฟจราจรในส่วนนี้ด้วยค่ะ ขอบคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนริศครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตหารือท่านประธาน ขอความกรุณาท่านประธานได้มีหนังสือถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยและอธิบดี กรมบรรเทาและป้องกันสาธารณภัย ว่าขณะนี้จังหวัดพัทลุงได้รับผลกระทบจากพายุ แล้วก็เกิดน้ําท่วมฉับพลันในพื้นที่จังหวัดพัทลุงนะครับ แล้วส่วนหนึ่งก็มีดินถล่มแล้ว และประชาชนก็ได้รับความเดือดร้อนจากภัยพิบัติดังกล่าวแล้ว จึงขอให้กระทรวงมหาดไทย ได้สนับสนุนงบประมาณและเครื่องมือในการช่วยเหลือแก้ไขเยียวยาปัญหาความเดือดร้อน ของพี่น้องประชาชนซึ่งกําลังประสบอยู่แล้วในขณะนี้ เป็นเรื่องที่ ๑ ครับ

เรื่องที่ ๒ ขอท่านประธานได้กรุณามีหนังสือถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ และเลขาธิการสํานักงานปฏิรูปที่ดิน ว่าขณะนี้การปฏิรูปที่ดินในจังหวัด พัทลุงล่าช้ามากนะครับ มีพื้นที่บางพื้นที่ที่อยู่ในการดูแลของสํานักงานปฏิรูปที่ดิน ส่วนหนึ่ง ยังไม่ประกาศพระราชกฤษฎีกาเป็นเขตปฏิรูปที่ดิน ส่วนที่ประกาศแล้วก็จัดสรรให้กับ พี่น้องประชาชนอย่างล่าช้า การครอบครองที่ดินโดยไม่มีหนังสือสําคัญของการปฏิรูปที่ดิน ถือว่าเป็นการครอบครองอย่างไม่มีเสถียรภาพ พี่น้องประชาชนไม่กล้าที่จะลงทุน ไม่กล้าที่จะ ทํามาหากินในพื้นที่ดังกล่าว จึงขอให้มีหนังสือไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตร และสหกรณ์ และเลขาธิการสํานักงานปฏิรูปที่ดินเพื่อดําเนินการจัดสรรที่ดินตามหลักการ ปฏิรูปที่ดินโดยด่วน

และเรื่องสุดท้ายนะครับ ขออนุญาตขอท่านได้กรุณาช่วยติดตามมีหนังสือ ถึงนายกรัฐมนตรีอีกครั้งหนึ่ง เรื่อง การรับรองพระราชบัญญัติทางการเงินให้กับมหาวิทยาลัย พัทลุง ซึ่งผมเสนอไปตั้งแต่วันที่ ๗ สิงหาคม แล้วได้ทวงถามในสภาหลายครั้งแล้ว ผมคิดว่า ควรจะได้มีคําตอบเพราะว่าตั้งแต่วันที่ ๗ สิงหาคมขณะนี้ยาวนานมา เพราะว่าพี่น้อง ประชาชนชาวจังหวัดพัทลุงรอคอยเพื่อที่จะให้สภานี้ได้พิจารณามหาวิทยาลัยแห่งนี้ ซึ่งเป็น ความต้องการอย่างยิ่งยวดของคนพัทลุง กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทยจะตอบเลยไหมครับ ที่ท่านนริศหารือเมื่อสักครู่นี้

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย จะขออนุญาตรับเรื่องแล้วก็ขณะนี้ทาง ปภ. เขต ๑๒ ได้ดูแลอย่างใกล้ชิด แล้วก็ผมกําชับอีกครั้งหนึ่งครับ ขออนุญาตรับไปครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต กราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ เรื่อง ขอให้เคร่งครัดการเรียน การสอนภาษาไทยทุกระดับชั้นในสถานศึกษาทั้งประเทศ สืบเนื่องจากการใช้ภาษาไทยของคนไทยทั้งภาษาพูด ภาษาเขียน มีการใช้ภาษาหยาบคาย ใช้คําผรุสวาส ด่าทอ ขุดรากศัพท์ภาษาที่ไม่สุภาพเพื่อความสะใจและให้ผู้ถูกกล่าวถึงเจ็บปวด รวมถึงการเอาชนะด้วยการใช้ภาษาเชือดเฉือนทําให้เป็นลัทธิเอาอย่าง โดยเฉพาะเด็ก และเยาวชนอาจนํามาเป็นแบบอย่างได้ ผู้ใหญ่ทุก ๆ ท่านควรให้ความสําคัญในการ ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง ชัดเจน และคํานึงถึงมารยาทในการเลือกใช้คําให้เหมาะสม แล้วฝึก ให้เด็กเฝ้าระวังสังคม เฝ้าระวังการใช้ภาษาของผู้ใหญ่และร่วมมือกันท้วงติงทั้งหนังสือพิมพ์ วิทยุ โทรทัศน์ สื่อ อินเตอร์เน็ต (Internet) บุคคลสาธารณะ เช่น นักการเมือง ดารานักแสดง ภาษาไทยที่ไม่ถูกต้อง ไม่เหมาะสม ไม่สมควรที่จะนําเสนอในทุกรูปแบบ ดังพระราชดํารัส สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี ตอนหนึ่งกล่าวว่า ภาษานอกจากจะเป็น เครื่องมือสื่อสารแสดงความรู้สึกนึกคิดของคนทั้งโลกแล้ว ยังเป็นเครื่องแสดงให้เห็นถึง วัฒนธรรม อารยธรรม และเอกลักษณ์ประจําชาติอีกด้วย ไทยเป็นประเทศซึ่งมีขนบประเพณี ศิลปกรรมและภาษาซึ่งเจริญรุ่งเรืองมาแต่อดีตกาล เราผู้เป็นอนุชนรุ่นหลังจึงควรภูมิใจ ช่วยกันผดุงรักษามรดกทางวัฒนธรรมอันเป็นทรัพย์สินทางปัญญาที่บรรพบุรุษได้อุตส่าห์ สร้างสรรค์ขึ้นไว้ให้เจริญสืบไป ภาษาเป็นมรดกทางวัฒนธรรมดั่งทองคํา ดั่งเพชร ขออย่าให้ เป็นเพียงเศษความรู้สึกรู้ ภาษาคือครู ภาษาคือคน ควรฝึกฝนให้เป็นวัฒนธรรมไทย ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านบุญเลิศครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายบุญเลิศ ไพรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือท่านประธานสภาดังนี้ครับ คือมีคนอําเภอแปดริ้วแจ้งมาว่าคนของรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการ คือนายจาตุรนต์ ฉายแสง และนางฐิติมา ฉายแสง ไปให้คํามั่นสัญญา กับคนเรียน กศน. ครับท่านประธาน ว่าใครก็ตามอยากได้ประกาศนียบัตรจบการศึกษา โดยไม่ต้องสอบ อันนี้เป็นอันตรายต่อคุณภาพการจัดการศึกษาของประเทศอย่างร้ายแรง นะครับท่านประธาน ก็ให้ไปชุมนุมที่สนามกีฬาราชมังคลากีฬาสถาน ๓ วัน คือวันที่ ๑๙ วันที่ ๒๐ วันที่ ๒๑ พฤศจิกายน ๒๕๕๖ พร้อมแจกเงินคนละ ๒,๐๐๐ บาท กับเสื้อสีแดง คนละ ๑ ตัว การกระทําเช่นนั้นเป็นการทําลายคุณภาพการศึกษานะครับท่านประธาน การศึกษามันยิ่งล้มเหลวอยู่ ที่ผ่านมาคุณภาพของคนของประเทศของเราเก่งก็ไม่เก่งจริง ดีก็ไม่ดีจริง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านพายัพครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขออภัยท่านประธาน และท่านผู้กําลังอภิปรายครับ คือท่านไปใช้ข้อกล่าวหาบุคคลภายนอก แล้วก็เป็นข้อเท็จจริง ซึ่งยังไม่ได้พิสูจน์ บางทีเจตนาท่านอาจจะเป็นเจตนาที่ดีก็ได้ แต่ว่ามันเป็นการกล่าวหา เพราะฉะนั้นแล้วคนที่ถูกกล่าวหาจะเสียหาย ขอความกรุณาท่านประธาน ท่านสมาชิก ช่วยกรุณาสงวนสิ่งที่จะเสียหายกับบุคคลอื่นด้วยครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ท่านวัชระอย่าเพิ่งประท้วง ให้ผมได้วินิจฉัย ท่านนั่งลงก่อน คืออย่างนี้ในสภาเรานี้ ข้อตกลงกันว่าให้หารือได้เฉพาะความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ถ้าเรื่องการเมือง ผมได้ตักเตือนหลายครั้งว่าไม่ให้นํามาหารือ เพราะจะเป็นการทะเลาะกัน เป็นข้อตกลง ระหว่างสมาชิกกับประธานให้หารือเฉพาะประเด็นความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน แล้วก็ที่ผ่านมาผมก็พยายามสนับสนุนให้มีการหารือ ผมขึ้นทําหน้าที่โดยตลอดก่อนเวลา ด้วยซ้ําไป เพราะจะเอื้อให้สมาชิกได้หารือเพื่อเป็นประโยชน์ อาทิตย์หนึ่งผมเรียนท่านว่า มีไม่ต่ํากว่า ๑๐๐ ฉบับที่ผมต้องมานั่งเซ็นหนังสือให้ท่านไปตามหน่วยงานต่าง ๆ เพื่อแก้ปัญหา ความเดือดร้อนพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นประเด็นการเมือง ผมก็พยายามขอร้องหลายครั้ง ว่าไม่ให้มาพูดในประเด็นนี้ จะเป็นกระทู้ถามหรือเรื่องอื่นก็ว่าอีกที แต่ว่าประเด็นหารือ ได้ขอร้อง ท่านบุญเลิศก็กรุณาได้เว้นส่วนนี้ด้วยครับ

คืออย่างนี้ครับท่านประธาน ความเดือดร้อนของประชาชนผมทราบ อันนี้ความเดือดร้อนของประเทศชาติยิ่งสําคัญกว่า ประชาชนอีก ผมต้องหารือได้ครับ คือผมกําลังจะถามท่าน ผมจะขอความกรุณาจากท่าน ว่าการกระทําเช่นนั้นมันเป็นการทําลายคุณภาพการศึกษาของชาติ ไม่ใช่การเมือง แล้วมัน ผิดกฎหมายท่านประธาน ขอให้ท่านประธานได้กรุณาแจ้งไปยังบุคคลที่ผมกล่าวถึงได้ทราบ ด้วยว่าสิ่งที่ผมได้หารือมานี้เป็นความจริงมากน้อยเพียงใด ผมยังพูดไม่ได้ครึ่งหนึ่งเลย ประท้วงแล้ว ผมยังไม่ได้กล่าวหานะครับ มีคนเขาบอกผมมาอย่างนี้คุณพายัพที่รัก ขอให้ แจ้งไปว่าสิ่งที่ผมได้หารือมานี้เป็นความจริงมากน้อยเพียงใด ถ้าเป็นความจริง ต้องถือว่า เป็นโศกนาฏกรรมทางการศึกษาของชาติอย่างยิ่งยวดด้วย เพราะเป็นการทําลายการศึกษา ของชาติอย่างร้ายแรงที่สุด ก็ขอหารือมาครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเทียบจุฑาครับ เอาเฉพาะความเดือดร้อนพี่น้องประชาชนครับ เรื่องอื่นผมไม่อนุญาตแล้ว

นางเทียบจุฑา ขาวขํา อุดรธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเทียบจุฑา ขาวขํา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี ท่านประธานคะ วันนี้ดิฉันขอหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ ซึ่งเป็นความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน จังหวัดอุดรธานีนะคะ

เรื่องที่ ๑ ค่ะท่านประธาน ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายสมร วงษ์เวียน เป็นนายก อบต. ตําบลหนองแวง อําเภอบ้านผือ จังหวัดอุดรธานี ว่าได้รับความเดือดร้อน เกี่ยวกับถนนทางหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๐๙๗ ซึ่งเป็นถนนทางหลวงแผ่นดินผ่าน บ้านหนองแวง อําเภอบ้านผือ จังหวัดอุดรธานี ไปยังบ้านนาด่าน อําเภอสุวรรณคูหา จังหวัด หนองบัวลําภู ถนนสายนี้เป็นเส้นหลักของ ๒ อําเภอนี้ ซึ่งจะเป็นเส้นทางที่ลูกหลานใช้สัญจร ไปมาด้านการศึกษา ด้านขนส่งสินค้าทางเกษตร ถนนสภาพผิวจราจรเป็นหลุมเป็นบ่อ ชํารุด เสียหายมากแล้วก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง แล้วถนนเส้นนี้ตามสามแยกก็ไม่มีไฟฟ้าส่องสว่าง ดิฉันขอนําความเดือดร้อนให้กับท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็คือ กรมทางหลวงแผ่นดิน โดยเฉพาะสํานักงานทางหลวงชนบทจังหวัดหนองบัวลําภูที่เข้ามา รับผิดชอบในตรงนี้นะคะ

เส้นที่ ๒ คือเส้นถนนทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๒๖๓ ซึ่งถนนเส้นนี้ ก็ชํารุดเสียหาย เป็นถนนลาดยางจากอําเภอกุดจับผ่านไปยังตําบลหนองแวง อําเภอบ้านผือ จังหวัดอุดรธานี ไปยังอําเภอสุวรรณคูหา จังหวัดหนองบัวลําภูเหมือนกันค่ะ ก็สภาพถนน ชํารุดทรุดโทรมเสียหายมาก ซึ่งเส้นทางนี้ก็เป็นเส้นทางขนถ่ายสินค้าด้านเกษตร แล้วนักเรียน ก็เดินทางไปศึกษาในเมือง ซึ่งก็ได้รับความเดือดร้อนมากยิ่งฤดูฝนนี้เดินทางไม่ได้เลย ก็ฝาก ท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือกระทรวงคมนาคม โดยเฉพาะกรมทางหลวงแผ่นดิน แล้วก็กรมทางหลวงชนบทด้วยนะคะ กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ความทุกข์ยากของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน

เรื่องแรก กระผมขอให้กําลังใจศาลรัฐธรรมนูญในการวินิจฉัยทุกคดี ทั้งในอดีต ปัจจุบันและอนาคต ยกเว้นคดีซุกหุ้น

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ปรากฏว่าของแพงอย่างมาก แพงจริง ๆ ครับ พี่น้องประชาชนจากจังหวัดพะเยา จังหวัดของท่านประธาน ร้องเรียนมาที่ผมว่า ของสินค้าราคาต่าง ๆ ที่จังหวัดพะเยาก็แพง ขอให้ท่านประธานได้โปรดดําเนินการให้รัฐบาล แก้ไขปัญหาเรื่องของแพงโดยด่วน เพราะแพงทั่วทั้งประเทศ

เรื่องที่ ๓ ปัญหาพืชผลการเกษตรตกต่ํา ราคาตกต่ําอย่างยิ่ง ไม่ว่าจะเป็น สินค้า พืชชนิดต่าง ๆ แม้กระทั่งปาล์มหรือยางพารา และไม่ได้ตามที่รัฐบาลได้บอกว่า จะแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องชาวสวนยาง คือไปหลอกพี่น้องชาวสวนยางภาคใต้แล้วไม่ทํา ตามสัญญา ถามว่าจะทําเมื่อไร

เรื่องถัดมาท่านประธาน เรื่องปัญหายาเสพติดระบาดอย่างหนักทั้งใน กรุงเทพมหานครและในต่างจังหวัด

เรื่องตู้ม้าที่ระบาด ทั้งที่จังหวัดสมุทรปราการและฝั่งธนบุรี รวมทั้งจับยี่กี มีทุกซอย ทุกหมู่บ้าน ไม่จับ ไปส่งส่วยให้ใคร ท่านประธานได้โปรดดําเนินการสอบสวน

เรื่องโจรผู้ร้ายชุกชุม ปรากฏว่าเจ้าหน้าที่ตํารวจไม่ดําเนินการจับกุมโจรผู้ร้าย ที่ไปลักทรัพย์หรือไปทําร้ายร่างกายชาวบ้าน แต่กลับไปคุ้มครองอะไรก็ไม่ทราบ

ท่านประธานครับ ปัญหาสําคัญคือปัญหาเรื่องความปลอดภัยของกลุ่มผู้ชุมนุม ซึ่งขณะนี้นับตั้งแต่รัฐบาลได้เปลี่ยนผู้ควบคุมดูแลจาก พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก มาเป็น ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง เสียงระเบิดก็ดังขึ้น ท่านประธานครับ จะมีการชุมนุมใหญ่ เกิน ๑,๐๐๐,๐๐๐ คนในวันอาทิตย์ที่ ๒๔ พฤศจิกายนนี้ คนมาเป็นล้านคน ผมขอเสนอให้ ท่านประธานนําเรียนประธานสภาผู้แทนราษฎรจัดงบประมาณซื้อน้ําดื่ม ๑,๐๐๐,๐๐๐ ขวด แจกให้กับพี่น้องประชาชนผู้มาชุมนุม เพราะเป็นการใช้สิทธิตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๓ เป็นการชุมนุมโดยสงบ ปราศจากอาวุธ ขอท่านประธานได้โปรดวินิจฉัยและสั่งการ อนุมัติซื้อน้ําดื่ม ๑,๐๐๐,๐๐๐ ขวดให้กับผู้มาชุมนุม ขอกราบขอบพระคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเปล่งมณีครับ คงไม่ให้ครับ

(จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประสิทธิ์ประท้วงอะไรผมครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมต้องประท้วงท่านประธานตามข้อ ๘ ท่านประธานให้หารือความเดือดร้อน ของประชาชน แต่ท่านประธานให้สมาชิกลุกขึ้นมาพูดทางการเมือง แล้วก็ชักชวนให้คน มาชุมนุมอย่างนี้ไม่ถูกต้องครับ วินิจฉัยด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมก็บอกทุกคนละครับ ขอร้องทุกฝ่ายว่าอย่าพูดเรื่องการเมืองในเรื่องหารือ แต่บางคนเขาก็ ใส่อะไรไปหน่อย ผมก็ไม่ได้ปิดกั้นอะไรนะครับ ก็พยายามประคับประคอง ก็ขอร้องทุกฝ่าย การประชุมสภาก็ขอให้มันผ่านไปได้ด้วยความสงบนะครับ ช่วยกัน คนทุกข์ใจที่สุดคือคนที่นั่ง ข้างบนก็ผมนี่ครับ ทุกข์กว่าท่านเป็นล้านเท่าครับ ได้โปรดเมตตาด้วยนะครับ ท่านวัชระ ไม่เอาแล้วครับ ท่านเปล่งมณีเชิญเลยครับ ผมไม่ได้ว่าใคร ผมไม่ได้ว่าท่าน นั่งลงครับ ไม่เอาแล้วครับ ขอความร่วมมือ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันมีปัญหา ของพี่น้องประชาชนในพื้นที่ที่เดือดร้อนมาก ต้องการหารือท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ เรื่องแรก ดิฉันได้รับหนังสือกึ่งราชการจาก นายประวิตร ยศพิมพ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวนะครับ ท่านวัชระประท้วงผม เชิญครับ

ต้องขออภัยท่านเปล่งมณีนะครับ ส.ส. ตลอดกาลของจังหวัดเลย ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงท่านประธาน ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ และขอสนับสนุนการทําหน้าที่ของท่านประธาน ซึ่งท่านประธาน ได้ใช้วุฒิภาวะและวินิจฉัยให้สมาชิกได้พูดได้หารือด้วยความเที่ยงธรรมแล้ว และปัญหา การเมืองก็เป็นเรื่องส่วนหนึ่งของความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ท่านประธานก็ได้ อนุโลมอะลุ่มอล่วยและเข้าใจในการหารือในแต่ละครั้ง ผมขอสนับสนุนการทําหน้าที่ของ ท่านประธาน ไม่เหมือนจ่าสิบตํารวจประสิทธิ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ทั้งประท้วงผม ทั้งสนับสนุน ผมก็ไม่เข้าใจท่านวัชระเหมือนกัน พอแล้วท่านประสิทธิ์ ต่อกันไปต่อกันมา ไม่เสียหายแล้ว ท่านเปล่งมณีต่อดีกว่า คนละนิดละหน่อยมันก็ไม่เป็นอะไร ละครับ ในสภาก็อย่างนี้ละครับ ปากผู้แทนราษฎรเหมือนกันหมด เอาเถอะ ท่านเปล่งมณี เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ดิฉัน นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ดิฉันมีปัญหาของพี่น้องประชาชน และลูกหลานของเราได้มีปัญหาอยู่ ๒ เรื่อง

เรื่องแรก ดิฉันได้รับหนังสือกึ่งราชการจาก นายประวิตร ยศพิมพ์ ผอ. โรงเรียน ชุมชนภูเรือ อําเภอภูเรือ จังหวัดเลย ว่า ในโรงเรียนมีอาคารที่ได้สร้างมานานชํารุดทรุดโทรม ถึงแม้นว่าทางโรงเรียนจะพยายามจัดผ้าป่า กฐิน เพื่อที่จะดีดอาคารเรียน เพื่อให้มีห้องเรียน ให้เพียงพอกับการเรียนการสอนของลูกหลานของเรา แต่สืบเนื่องจากไม่ว่าจะประตู หน้าต่าง ฝาผนังของอาคารเรียนก็ชํารุดทรุดโทรมเป็นอย่างมาก ไม่เพียงพอกับการเรียนการสอน เป็นห้องแสดงนิทรรศการของนักเรียน ห้องค้นคว้าหาข้อมูลสารสนเทศ ดิฉันจึงกราบเรียน หารือท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการ ช่วยผลักดัน งบประมาณในการซ่อมแซมอาคารเรียนให้กับโรงเรียนชุมชนภูเรือ อําเภอภูเรือ จังหวัดเลยด้วย

เรื่องที่ ๒ ดิฉันได้รับหนังสือร้องเรียนจาก นายธีระ ศรีบุรินทร์ ผู้ใหญ่บ้าน บ้านแก่งม่วง และ นายสีหนาท คํามานิตย์ ผู้ใหญ่บ้านบ้านนาน้อย ตําบลท่าศาลา อําเภอภูเรือ จังหวัดเลย ว่า ณ ปัจจุบันมีช้างป่าที่ลงมาจากป่าภูหลวงมาบ่อยครั้งมากนะคะ บ้านนาน้อย ตําบลท่าศาลา อําเภอภูเรือ จังหวัดเลย ว่า ณ ปัจจุบันมีช้างป่าที่ลงมาจากป่าภูหลวง มาบ่อยครั้งมาก มาทําลายพืชผลทางการเกษตรที่ปลูกอยู่ริมขอบป่า แล้วก็ทําลายทรัพย์สิน ทางการเกษตรไม่ว่าจะเป็นข้าวโพด หรือทําลายทรัพย์สินของเกษตรกร คือ กระต๊อบ หรือรถยนต์ ขณะนี้ไม่ว่าจะผู้นําทั้ง ๒ หมู่บ้านนี้ได้ร่วมไม้ร่วมมือกับเจ้าหน้าที่เขตรักษา พันธุ์สัตว์ป่าภูหลวง โครงการฟื้นฟูอาหารช้างป่าภูหลวง แต่โดยการทําแนวป้องกัน วางลวดไฟฟ้าเกาะไปตามต้นไม้โดยใช้สายยางรัด แต่เกิดปัญหาไฟรั่ว ดิฉันจึงกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ช่วยผลักดันงบประมาณในการสร้างรั้วไฟฟ้าเพื่อป้องกันช้างป่าลงมาและช่วยผลักดัน งบประมาณในการสร้างอาหาร สร้างแหล่งน้ําให้สัตว์ป่าบนภูหลวง ช้างป่าบนภูหลวงด้วย กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านแทนคุณครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแทนคุณ จิตอิสระ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑๒ ดอนเมือง กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ กราบพระคุณท่านประธานที่ได้ให้โอกาสนะครับ ผมอยากกราบเรียนหารือท่านประธานดังต่อไปนี้นะครับ

เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องของการส่งเสริมภาพลักษณ์ของประเทศไทยนะครับ ในช่วงเวลาที่ผ่านมานะครับ การจัดอันดับความซื่อสัตย์สุจริตของประเทศไทยนั้นตกต่ํา ลงมากครับ จึงอยากหารือท่านประธานไปยังหน่วยงานทุกหน่วยงานและรัฐบาลที่เกี่ยวข้อง ว่าให้มีวิธีการในการสร้างหลักธรรมาภิบาล หลักความซื่อสัตย์สุจริตนะครับ แล้วก็ สร้างภาพลักษณ์ที่ดีให้กับประเทศไทย เพราะว่าในขณะนี้มีการนําความเป็นไทยนั้นไปใช้ ในทางที่ไม่ถูกต้องนะครับ ไปประณามหรือว่าไปเป็นสัญลักษณ์ที่ไม่เหมาะสมในลักษณะ ที่หมายถึงการทุจริตโดยการโกงกินนะครับ จึงอยากหารือท่านประธานได้ช่วยกัน สร้างภาพลักษณ์ใหม่ซึ่งผมคิดว่าเป็นหน้าที่ของทุกภาคส่วนนะครับ ทั้งรัฐสภาก็ดี แล้วก็รัฐบาลก็ดี แต่ขณะเดียวกันพี่น้องประชาชนก็เฝ้าจับตาดูว่าทิศทางการพัฒนาของ ประเทศไทยในเรื่องของการสร้างความซื่อสัตย์สุจริตผ่านการบริหารจัดการทุก ๆ โครงการ ต้องมีส่วนร่วมแล้วก็ช่วยกันตรวจสอบมากยิ่งขึ้น อันนี้เป็นหัวใจสําคัญข้อที่ ๑ นะครับ ที่อยากกราบเรียนหารือนะครับ

เรื่องที่ ๒ เรื่องการแก้ปัญหาเรื่องของที่ดินทํากินของพี่น้องในหลายพื้นที่ นะครับ โดยเฉพาะในกรุงเทพมหานครในหลายพื้นที่ก็ยังมีความทับซ้อนในเรื่องของที่ดินที่ไป รุกล้ําในส่วนของราชการ แต่ว่าไม่ได้มีการแก้ปัญหาอย่างจริงจังในแง่ของการช่วยเหลือ บรรเทาความเดือดร้อน อย่างเช่น ในดอนเมืองนั้นก็มีบ้านที่ล้ําเข้าไปในพื้นที่ริมคลอง ซึ่งก็ ได้รับความเดือดร้อนอย่างมากทีเดียวในเวลาที่น้ําท่วมสูงขึ้นแล้วพี่น้องเหล่านั้นก็เดือดร้อนมาก เพราะตอนนี้กําลังถูกไล่รื้ออยู่ ก็เลยอยากจะขอหารือท่านประธานไปยังหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องในการช่วยบรรเทาความทุกข์ในเรื่องของที่ดินทํากินให้กับพี่น้องเกษตรกร และชาวไร่ชาวนาด้วยนะครับ เพราะว่าหลายคนโหยหาเรื่องโฉนดชุมชนที่สมัยรัฐบาล อภิสิทธิ์ท่านเคยทําไว้นะครับ

แล้วก็เรื่องสุดท้าย คือการกําหนดท่าทีในเชิงยุทธ์ศาสตร์ในการเผยแผ่ พระพุทธศาสนา ซึ่งปัจจุบันนี้ก็ปรากฏว่ามีการบิดเบือนคําสอนก็ดี มีภาพลักษณ์ที่ไม่ เหมาะสมในหลักพุทธศาสนาก็ดีนะครับ หรือว่ามีพระภิกษุสงฆ์ที่ไปร่วมชุมนุมทางการเมือง และแสดงออกในทางที่ไม่เหมาะสม จึงอยากหารือไปยังสํานักงานพระพุทธศาสนา ที่จะได้ช่วยกันทําความเข้าใจและสร้างความรู้ความชัดเจนในเรื่องของการแสดงออก ทางการเมืองของพระภิกษุสงฆ์ด้วยครับ กราบขอบคุณท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวันชัย บุษบา ท่านนิยม เวชกามา ท่านดวงแข เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ดวงแข อรรณนพพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๘ จังหวัดขอนแก่น พรรคเพื่อไทย ต้องขอขอบพระคุณท่านประธานที่ให้โอกาสได้หารือถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เนื่องจากดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายบุญเพ็ง พลเรือนนอก กํานันตําบลก้านเหลือง อําเภอแวงน้อย จังหวัดขอนแก่น เนื่องจากขณะนี้พี่น้องประชาชนในหมู่ที่ ๑๒ ตําบล ก้านเหลือง ขณะนี้กําลังได้รับความเดือดร้อนเนื่องจากขาดน้ําเพื่อใช้ในการอุปโภคบริโภค สืบเนื่องมาจากหมู่ที่ ๑๒ ได้แยกตัวออกจากหมู่ที่ ๑ ตําบลก้านเหลือง ขณะนี้พี่น้องประชาชน ขาดน้ําเพราะมีแหล่งน้ําแต่ยังขาดหอถังสูง ดังนั้นดิฉันของฝากท่านประธานผ่านไปยัง รัฐมนตรีที่รับผิดชอบขอให้ช่วยมีการก่อสร้างหอถังสูงขึ้นที่หมู่ที่ ๑๒ ตําบลก้านเหลือง เพื่อให้ พี่น้องประชาชนในส่วนของตําบลก้านเหลืองจะได้มีน้ําเพื่อใช้ในการอุปโภคบริโภค

ข้อที่ ๒ ดิฉันได้รับการร้องเรียนจากนายกองค์การบริหารส่วนตําบล ทั้ง ๒ ตําบล นั่นก็คือตําบลเมืองพล และตําบลหนองแวงโสกพระ อําเภอพล จังหวัด ขอนแก่น สืบเนื่องมาจากขณะนี้ตอนนี้สะพานที่ใช้เชื่อมระหว่าง ๒ ตําบลมีการชํารุด และสะพานมีขนาดเล็ก และสะพานนี้ก็จะเป็นสะพานที่ขวางทางน้ํา เมื่อไรก็ตามที่มีน้ํามาถึง จะทําให้มีน้ําท่วมขัง แล้วก็ท่วมไร่นาของพี่น้องประชาชน แล้วประการสําคัญที่สุดสะพาน แห่งนี้อยู่ในความรับผิดชอบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ไม่มีเงินที่จะใช้ในการก่อสร้าง แล้วก็จะมีอุบัติเหตุเกิดขึ้นบ่อยครั้งเพราะสะพานมีขนาดที่แคบกว่าถนน ในเวลาค่ําคืน พี่น้องประชาชนที่ใช้ในการสัญจรเชื่อมระหว่าง ๒ ตําบล ไม่ว่าจะในส่วนของตําบลเมืองพล และตําบลหนองแวงโสกพระ ก็จะได้รับอุบัติเหตุอย่างมากมาย ดิฉันก็ขอฝากท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีที่รับผิดชอบในส่วนนี้ขอให้มีการสร้างและขยายสะพานเชื่อมต่อ ระหว่างตําบลหนองแวงโสกพระและตําบลเมืองพล เพื่อพี่น้องประชาชนทั้ง ๒ ตําบล ใช้ในการสัญจรและเป็นการลดอุบัติเหตุไปในตัว ขอบกราบขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมบูรณ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ มีข้อหารือว่าผู้ใหญ่ควรใช้ภาษาไทยให้ถูกต้องนี้ขอบคุณมากครับ ท่านประธานควรจะทําหนังสือถึงท่านนายกรัฐมนตรีโดยด่วนนะครับ ท่านประธานครับ หารือเรื่องกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา การท่องเที่ยวจะสร้างรายได้ให้กับประเทศมากครับ ที่จังหวัดตรังมีการเข้าไปดูปลาพะยูนครับ การดูปลาพะยูนก็คือดูทางอากาศ อาจจะใช้ เครื่องบินเล็ก หรือการเอาเรือหางยาวเข้าไปดู ส่วนที่ ๓ ก็คือองค์การบริหารส่วนจังหวัดตรัง โดยนายกองค์การบริหารส่วนจังหวัด กิจ หลีกภัย ทําหอดูปลาพะยูนที่เกาะลิบง แล้วก็มีพื้นที่ ตามธรรมชาติครับ เขาเรียกว่า เขาโต๊ะเตะครับท่านประธาน เขาโต๊ะเตะที่เกาะลิบง สามารถ ที่จะขึ้นไปดูปลาพะยูน ดูได้ชัดด้วยแล้วก็ไม่รบกวนธรรมชาติด้วย แต่ว่าทางขึ้นลงครับ ชันมาก เพราะฉะนั้นผมอยากให้ท่านประธานทําหนังสือถึงกรมการท่องเที่ยวของกระทรวง การท่องเที่ยวและกีฬา ได้จัดสรรงบประมาณในการทําที่ขึ้นลงให้สะดวกให้กับการท่องเที่ยว ด้วย

เรื่องที่ ๒ ของกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา คือที่จังหวัดตรังมีความพร้อม เรื่องสถานที่สําหรับก่อสร้างสนามกีฬาระดับอําเภอ ก็คือ อําเภอสิเกา แล้วก็อําเภอเมืองตรัง สนามกีฬาระดับตําบลที่ตําบลวังวน อําเภอกันตัง อําเภอบ่อหิน อําเภอสิเกา แล้วก็ตําบล ทุ่งกระบือ อําเภอย่านตาขาว

เรื่องที่ ๓ เรื่องกระทรวงมหาดไทย เนื่องจากเทศบาลย่านตาขาว เปิดศูนย์เด็กเล็กมีการสอนถึงชั้นอนุบาลศึกษา ขณะนี้เด็กมีจํานวนมีมากขึ้นต้องการ ขออาคารเพื่อสําหรับการสอนนักเรียนชั้นประถม จํานวน ๑๒ ล้านบาทเศษ ทําหนังสือมาถึง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยแล้ว แล้วก็เรียนถึงท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการครับที่ท่าน ได้ตอบข้อหารือผมเรื่องพายุพัดโรงเรียนบ้านเขาไม้แก้ว อําเภอสิเกา จังหวัดตรัง ทางจังหวัด ได้เรียนว่าได้ช่วยเหลือแล้ว จริง ๆ แล้วก็คือตอนนี้ผู้อํานวยการโรงเรียนครับไปเซ็นค่ากระเบื้อง มุงหลังคาโรงเรียน ไม่มีการช่วยเหลือจากทางภาครัฐเลยครับ เพราะฉะนั้นรัฐมนตรีอยู่แล้ว แล้วก็ฝากกราบเรียนท่านช่วยเหลือราษฎรที่เดือดร้อนด้วยครับ ขอบพระคุณมากครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธีรรัตน์

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ขอบพระคุณ ท่านประธานค่ะ ดิฉัน ธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตท่านประธานหารือเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน

เรื่องแรก ถนนหน้าหมู่บ้านแฮปปี้เพลส การ์เด้นท์ ซึ่งเป็นซอยที่อยู่เชื่อมกับ ถนนเจ้าคุณทหาร อยู่ในความดูแลของกรุงเทพมหานครได้รับความเดือดร้อนมาเป็น เวลานานแล้วเกี่ยวกับสภาพถนนที่ผุพังแล้วก็ไม่ได้รับการซ่อมแซม เนื่องจากว่าถนนเส้นนั้น มีรถบรรทุก ไม่ว่าจะเป็นรถพ่วงสิบแปดล้อ รถเทรลเลอร์ (Trailer) เพราะว่ามันจะมีโรงงาน ที่เป็นโกดังเก็บสินค้าก็จะมีรถบรรทุกเข้าไปมากมาย ความผิดก็คือตั้งแต่การที่ทาง กทม. ได้อนุญาตให้บริษัทที่มีรถพ่วงขนาดใหญ่ขนาดนั้นวิ่งเข้าเส้นทาง ซึ่งความจริงแล้วถ้าหากว่า เป็นชุมชนไม่ควรที่จะอนุญาตให้รถเทรลเลอร์หรือว่ารถพ่วงสิบแปดล้อ วิ่งในบริเวณนั้น แต่ถ้าหากผู้ประกอบเข้าไปแล้ว แล้วก็มีการวางแผนที่ดี มีการที่เรามาร่วมกันสร้างถนน ที่ได้มาตรฐาน ก็จะทําให้ปัญหาของพี่น้องหมดสิ้นไป แต่ดิฉันก็ติดตามเรื่องนี้มาโดยตลอด แล้วก็ไม่เคยได้รับความคืบหน้าจาก กทม. และถนนเส้นนี้ก็ไม่ได้รับการปรับปรุง พี่น้อง ก็อยู่กันด้วยความยากลําบากนะคะ จนมาถึงบัดนี้ เมื่อสัปดาห์ที่แล้วดิฉันลงพื้นที่ ชาวบ้าน ก็ยังเดือดร้อนอยู่ค่ะ ขอความเห็นใจเถอะนะคะ ปัญหานี้ ปัญหาการเดินทางเป็นปัญหา ที่สําคัญ ซึ่งดิฉันก็จะรอฟังคําตอบจาก กทม. ว่าจะมีการแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน อย่างไร

อีกเรื่องหนึ่งค่ะ ท่านประธานคะ เรื่องเส้นเสียงเครื่องบินนะคะ ชาวบ้าน ที่รอฟังคําตอบว่า ครม. จะอนุมัติในเรื่องของการเยียวยา ดิฉันได้ทราบว่า ครม. มีการอนุมัติแล้ว เพียงแต่ว่าขาดการประชาสัมพันธ์ให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบ ฉะนั้นแล้วถ้าหากว่าเราทํา อะไรดี ๆ เราก็บอกให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบ เขาจะได้รู้ถึงความคืบหน้าของการทํางาน ของรัฐบาล เรารู้ว่ารัฐบาลนั้นท่านตั้งใจทํางานอย่างจริงจัง แต่การประชาสัมพันธ์ที่จะส่งไปถึง พี่น้องก็สําคัญเช่นเดียวกัน ฉะนั้นแล้วดิฉันขอประสานให้ทางท่านประธานช่วยส่งเรื่องต่อไป ทางกระทรวงคมนาคมหรือทาง ทอท. ได้กระจายในเรื่องของการอนุมัติเงินเยียวยาเรื่อง เส้นเสียงเครื่องบินให้พี่น้องประชาชนได้รับทราบด้วยค่ะ ขอบพระคุณท่านประธานค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ดอกเตอร์เกียรติศักดิ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายเกียรติศักดิ์ ส่องแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๕ อําเภอลําลูกกา จังหวัดปทุมธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานสภาที่เคารพครับ เรื่องที่ผมนํามาหารือ ท่านประธานสภาในวันนี้นั้น เป็นเรื่องที่ประชาชนได้รับความเดือดร้อนนะครับ ที่ไม่ได้รับ สิทธิตามกฎหมายว่าด้วยเรื่องของการให้การสงเคราะห์จากกรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการ กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์นะครับ ท่านประธานครับ ผู้สูงอายุที่มี สิทธิได้รับเบี้ยยังชีพนะครับ เดือนละ ๕๐๐-๖๐๐-๗๐๐ บาท ตามอายุของผู้สูงอายุนั้น ผมได้รับการร้องเรียนจากผู้สูงอายุในอําเภอลําลูกกา อําเภอธัญบุรี อําเภอคลองหลวง ของจังหวัดปทุมธานี ว่าไม่ได้รับเบี้ยยังชีพดังกล่าวตามสิทธิตามกฎหมายมาหลายเดือนแล้ว เบี้ยอีกตัวหนึ่งที่ไม่ได้รับการสงเคราะห์ของผู้สูงอายุ ก็คือเบี้ยสงเคราะห์ค่าทําศพ ผู้สูงอายุซึ่งผู้สูงอายุได้เสียชีวิตไป แล้วก็ญาติของผู้สูงอายุนี้ได้ขอรับเงินสงเคราะห์ค่าทําศพ ๒,๐๐๐ บาท ก็ยังค้างอยู่จํานวนหลายศพด้วยกัน จึงขอถามไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวง การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ ว่าเงินที่พี่น้องประชาชนได้รับสิทธิดังกล่าวนี้ ทําไมไม่ได้จ่ายให้ผู้สูงอายุเหล่านั้น

และขอกราบเรียนถามท่านนะครับว่า รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนา สังคมและความมั่นคงของมนุษย์ไปจัดสัมมนาพบปะพี่น้องประชาชนที่เขตสายไหม ของกรุงเทพมหานคร และไปทุกครั้งด้วย และท่านก็มีเบี้ยยังชีพการสงเคราะห์เหล่านี้ให้กับ พี่น้องประชาชน รายละ ๒,๐๐๐ บาท ทั้ง ๆ ที่ประชาชนเหล่านั้นไม่อยู่ในข่ายที่จะได้รับ ความสงเคราะห์จากกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์แต่อย่างใด เนื่องจากว่าเป็นคนรวยไปรับเบี้ยยังชีพเหล่านั้น จึงขอหารือมายังท่านประธานได้เรียนไปยัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ได้โปรดตรวจสอบ และพิจารณาติดตามเบี้ยยังชีพให้กับผู้สูงอายุเหล่านี้ด้วย ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านมาลินีครับ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมาลินี อินฉัตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต่อเนื่องไปที่กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงมนุษย์นะคะ ถึงความเดือดร้อนของ สถานสงเคราะห์บ้านนิคมปรือใหญ่ สถานสงเคราะห์แห่งนี้ดูแลผู้ยากไร้ ผู้วิกลจริต แล้วก็ผู้ที่ ไม่มีญาติ ผู้น่าสงสาร แล้วก็ไม่ใช่ดูแลเฉพาะในจังหวัดศรีสะเกษ ดูแลหลายจังหวัดนะคะ บางทีญาติก็มาทิ้งเอาไว้ ตรงนี้เองหนาแน่นมาก ความสามารถที่รองรับได้เกินกําลังแล้ว แต่ข้าราชการก็มีน้อย หนาแน่นมาก ความที่สามารถรองรับได้เกินกําลังแล้ว แต่ข้าราชการ ก็มีน้อย ลูกจ้างชั่วคราวซึ่งก็ทํางานมาหลายปี ขอโอกาสได้เป็นพนักงานราชการก็ยัง ไม่ได้รับโอกาสนะคะ ขอให้ท่านรัฐมนตรีได้ช่วยพิจารณารับพนักงานราชการเพิ่มด้วย

อีกเรื่องหนึ่งค่ะ น้ําใช้ในสถานสงเคราะห์แห่งนี้ก็ขาดแคลนนะคะ แล้วก็ เรื่องงบดูแลครอบครัวอุปถัมภ์ ซึ่งดิฉันทราบว่ามีจํากัดมาก แต่สิ่งนี้เป็นสิ่งสําคัญ เนื่องจากว่า งบตัวนี้จะให้กับครอบครัวซึ่งดูแลลูกกําพร้าซึ่งเขาไม่มีพ่อ แม่ หรือผู้ปกครองที่เหมาะสม ทีนี้กว่าที่จะได้รับเบี้ยเพิ่มต้องรอเด็กที่อยู่ในโควตานั้นอายุ ๑๘ ปีก่อน ทําให้ยากมาก ที่จะมีเงินสงเคราะห์ครอบครัวอุปถัมภ์เพิ่มขึ้นนะคะ อยากให้รัฐบาลได้พิจารณา ให้ทําเหมือนเบี้ยผู้สูงอายุแต่ก่อนนี้ซึ่งมีหมู่บ้านละไม่กี่ครอบครัวจนนายกรัฐมนตรีทักษิณ ของเราได้ประกาศให้ทั่วประเทศ ก็เลยเป็นนโยบายที่ทุกวันนี้ผู้สูงอายุจะได้เบี้ย ๖๐๐ บาท ๗๐๐ บาท ๘๐๐ บาท ๑,๐๐๐ บาท ก็ขอให้เป็นอย่างนี้ ให้ครอบครัวอุปถัมภ์ได้มีโอกาส เพิ่มขึ้น ขอให้เพิ่มงบในตรงนี้

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของอาคารเรียนซึ่งชํารุดทรุดโทรม แล้วก็คับแคบนะคะ ของโรงเรียนอนุบาลพยุห์ ก็ขอให้ช่วยยกระดับการศึกษาและอาคารสถานที่ศึกษา ให้เด็กลูกหลานของเราด้วยนะคะ

เรื่องสุดท้าย เรื่องที่ดิฉันได้ถามไปครั้งหนึ่งแล้ว เรื่องของการรับจํานําข้าว ในอําเภอซึ่งไม่มีโรงสีนะคะ สหกรณ์เขาพร้อมที่จะรับจํานํา ไม่ทราบว่านโยบายของรัฐบาล เป็นอย่างไร ก็ขอให้สหกรณ์ได้มีโอกาสรับจํานําข้าวกับชาวนาในอําเภอที่ไม่มีโรงสีค่ะ ขอบพระคุณค่ะท่านประธานคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชูวิทย์ครับ ท่านสุดท้ายครับ เชิญครับ

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ จังหวัดอุบลราชธานี เขต ๗ พรรคเพื่อไทย วันนี้มีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธานอยู่ ๒-๓ เรื่อง ก็ต้องฝากท่านประธาน ถึงอธิบดีกรมทางหลวงแผ่นดินนะครับ ก็คือถนนทางหลวงสายศรีเมืองใหม่-นาโพธิ์กลาง ซึ่งจะไปจุดท่องเที่ยว แล้วก็ในขณะนี้ก็จะมีการท่องเที่ยวปลายฝนต้นหนาวที่ผาชะนะได ที่เราได้ยินทุกวันครับว่า วันนี้พระอาทิตย์ขึ้นที่ผาชะนะได เวลา ซึ่งถนนเป็นหลุมเป็นบ่อ มากเหลือเกินครับ แล้วก็ถนนอีกสายหนึ่งคือจากอําเภอตระการพืชผลไปอําเภอศรีเมืองใหม่ ไปอําเภอโขงเจียม จะเป็นเส้นติดต่อระหว่างอําเภอศรีเมืองใหม่ อําเภอตระการพืชผล และอําเภอโขงเจียม บริเวณบ้านแก้งกอกถึงบ้านดอนใหญ่ จะมีหลุมบ่อเยอะมากนะครับ

แล้วก็อีกเรื่องหนึ่งครับ ก็คือเรื่องโครงการไฟแสงสว่างจากอําเภอศรีเมืองใหม่ ไปอําเภอพิบูลมังสาหาร ซึ่งโซนที่ผมได้กล่าวให้ท่านประธานได้ทราบ ก็คือเป็นโซนที่จะต้อง รับนักท่องเที่ยว ซึ่งปีหนึ่งนักท่องเที่ยวจะไปที่อําเภอโขงเจียมเป็นอําเภอที่มีพี่น้องประชาชน ไปท่องเที่ยวมาก แล้วก็จะอยู่ในช่วงเดือนธันวาคม เดือนมกราคม เดือนกุมภาพันธ์ จึงอยากจะฝากท่านประธานถึงอธิบดีกรมทางหลวง อธิบดีกรมทางหลวงชนบท ในการแก้ไข ปัญหาการจราจรให้กับพี่น้องประชาชน ต้องกราบขอบพระคุณที่รัฐบาลได้มีความห่วงใย ถึงพี่น้องประชาชนในเรื่องโครงการรับจํานําข้าว รับจํานํามันสําปะหลัง แล้วก็มีบัตรเครดิต ให้กับเกษตรกรนะครับ ขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรีด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์ครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ เมื่อช่วงหัวค่ําของเมื่อวานนี้ที่ผ่านมา ท่านรองประธานเจริญได้รับที่จะประสานท่านรอง นายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ในกรณีร่างพระราชบัญญัติการประกอบ ธุรกิจบัตรเครดิต พ.ศ. .... ซึ่งได้มีการเลื่อนกันมาหลายครั้งแล้วนะครับ แล้วก็ปัจจุบันก็ได้ ถูกเลื่อนออกไปอีก เนื่องจากว่าคณะกรรมาธิการได้ทําการพิจารณาเสร็จแล้ว ประเด็นคือ ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้มีบทบัญญัติในการช่วยเหลือพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะ การเปลี่ยนเกณฑ์ในการคํานวณดอกเบี้ยใหม่ จะเป็นการลดค่าใช้จ่ายของพี่น้องประชาชน อย่างมากในเรื่องของธุรกิจบัตรเครดิต ซึ่งจะเป็นทางแยกสําคัญระหว่างการคุ้มครอง ประโยชน์ของประชาชน หรือการคุ้มครองประโยชน์ของธุรกิจบัตรเครดิต ปรากฏว่าท่านรอง นายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์มีความเห็นไม่เหมือนกันกับทางคณะกรรมาธิการ แล้วก็ได้มีหนังสือ มายังวิป (Whip) รัฐบาลว่า เผื่อว่าท่านรองนายกรัฐมนตรีกิตติรัตน์มีความเห็นไม่เหมือนกัน กับทางคณะกรรมาธิการ แล้วก็ได้มีหนังสือมายังวิปรัฐบาลว่ากฎหมายฉบับดังกล่าวนั้น มีเกณฑ์ที่ไม่เป็นสากลในเรื่องของการคิดคํานวณดอกเบี้ย ประเด็นคือว่าการส่งสัญญาณไปที่ วิปรัฐบาลลักษณะนั้นก็ประหนึ่งว่าเป็นการยับยั้งกฎหมายเอาไว้ แต่ว่ากระผมเองนั้นก็ได้ บอกว่าเราเป็นฝ่ายนิติบัญญัติถ้ารัฐบาลเห็นว่าข้อเสนอของคณะกรรมาธิการที่เป็นการ คุ้มครองประชาชนไม่ถูกต้องไม่ดีอย่างไร ท่านรัฐมนตรีจะต้องมาหยุดกฎหมายฉบับนี้หรือมา วิพากษ์วิจารณ์กฎหมายฉบับนี้ในสภาเท่านั้น การที่เพียงแต่การส่งจดหมายไปที่วิปรัฐบาล เป็นการเล่นนอกรอบซึ่งท่านประธานต้องเข้าใจว่าอํานาจบริหารและอํานาจนิติบัญญัตินั้น เป็นอํานาจที่แยกต่างหากจากกัน การหยุดกฎหมายโดยประสานไปที่วิปรัฐบาลไม่ใช่เป็นเรื่อง ที่ถูกต้องครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอรรถวิชช์เอาอย่างนี้ เอาอย่างนี้ผมเข้าใจประเด็นท่านแล้ว เดี๋ยวผมจะให้เจ้าหน้าที่ ไปถามท่านเจริญว่าได้รับคําตอบว่าอย่างไรเดี๋ยวจะมาตอบท่าน แต่ตอนนี้ผมขออนุญาต เพราะเป็นเวลาของกระทู้ถามสดแล้วครับ

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ไม่เกิน ๑ นาทีครับ ท่านประธานที่เคารพครับ อรรถวิชช์ สุวรรณภักดี พรรคประชาธิปัตย์ สั้น ๆ แล้วไม่เกิน ๑ นาทีจากนี้ เมื่อวานนี้รับปากกันไว้ดิบดีว่าจะเรียนเชิญท่านกิตติรัตน์ ณ ระนอง มาตอบ ว่าทําไมถึงหยุดกฎหมายเรื่องคุ้มครองสิทธิของประชาชนเรื่องบัตรเครดิต เพราะฉะนั้น ถ้าท่านรองนายกรัฐมนตรีจะหยุดกฎหมายฉบับนี้ต้องมาหยุดในสภาแห่งนี้ที่เป็นอํานาจ นิติบัญญัติครับ ติดต่อนอกรอบไม่ได้ เพราะฉะนั้นท่านประธานต้องให้ความมั่นใจว่า ท่านกิตติรัตน์จะมาตอบครับ แล้วทําหนังสือมาถึงท่านประธานไหมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมให้ความมั่นใจไม่ได้ เพราะท่านเจริญรับปากกับท่าน ให้ท่านมาตอบ เดี๋ยวท่านเจริญ จะมาต่อจากผมนี้นะครับ เดี๋ยวให้คนไปถามท่านว่าท่านติดต่อมาว่าอย่างไร แต่ว่าเวลานี้ ผมต้องขอความกรุณาแล้วเข้าเวลากระทู้ถามสดแล้วครับ ไม่อนุญาตแล้ว

นายอรรถวิชช์ สุวรรณภักดี กรุงเทพมหานคร

ก็ขอฝากท่านผู้ทําหน้าที่ เป็นประธานบนบัลลังก์ครับ ว่าท่านไหนมาก็แล้วแต่ ท่านก็คงหน้าที่เป็นผู้ทําหน้าที่ เป็นประธาน รับปากแล้วขอให้ทําครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเรื่องอะไรครับ

ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนิยมเอาเอกสารมาให้ผม มันหมดเวลาหารือไปนานแล้วครับ เอาเอกสารมาให้ผม เดี๋ยวผมทําหนังสือให้ท่านนะครับท่านนิยม ขอหนังสือมานะครับ เดี๋ยวผมทําเรื่องให้ท่านครับ ขออนุญาตด้วยครับ เพราะว่าเข้าเวลากระทู้ถามแล้วมันไม่ได้นะครับ ต้องควบคุมเวลาครับ ขออนุญาตครับ เจ้าหน้าที่ไปรับหนังสือจากท่านนิยม วรปัญญา ด้วยครับ

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๖๔ คน

ขออนุญาตเข้าระเบียบวาระกระทู้ถามนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม

๑.๑ กระทู้ถามสด

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๒๐๙ ส. เรื่อง คําวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญ เรื่อง ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญประเด็นที่มาของสมาชิกวุฒิสภามีผลต่อนโยบายของรัฐบาล (นางสาวรังสิมา รอดรัศมี เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี นายพงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี และ นายวราเทพ รัตนากร รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เป็นผู้ตอบ

เชิญท่านรังสิมา ถามกระทู้ถามที่ ๑ คือถามได้ ๑๐ นาทีนะครับ อย่าเกิน ๑๐ นาที ตอบ ๑๐ นาทีนะครับ ๓ คําถาม เพราะว่าผมต้องรักษาเวลา ไม่อย่างนั้นถ่ายทอด ได้ไม่ครบทั้ง ๓ กระทู้ถามเชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม วันนี้นะคะดิฉันได้ตั้งกระทู้ถามถามท่านนายกรัฐมนตรีเกี่ยวกับการ ตัดสินของศาลรัฐธรรมนูญที่ได้วินิจฉัยเรื่องร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญประเด็นที่มาของสมาชิก วุฒิสภามิชอบด้วยบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ซึ่งตามมาตรา ๒๑๖ ของรัฐธรรมนูญกําหนดให้ การวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญให้เป็นเด็ดขาดมีผลผูกพันคณะรัฐมนตรี และเรื่องดังกล่าว อยู่ในความสนใจของพี่น้องประชาชนเป็นจํานวนมาก เพราะฉะนั้นไม่ทราบว่าท่านนายกรัฐมนตรี ไม่ได้มา ได้มอบหมายให้ใครมาตอบคะ ดิฉันจะได้ถามถูกค่ะ เพราะว่าดิฉันต้องการที่จะถาม ท่านนายกรัฐมนตรีโดยตรงค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ขณะนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ปฏิบัติภารกิจบําเพ็ญกุศลพระศพสมเด็จพระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราช สกลมหาสังฆปรินายก ณ พระตําหนักเพชรวัดบวรนิเวศวิหาร ที่แจ้งมา นะครับ ได้มอบให้ท่านรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรีมาตอบท่านได้นะครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ ถ้าอย่างนี้ เลื่อนรอท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ค่ะ ดิฉันขอเป็นกระทู้ถามที่ ๓ ได้ไหมคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านก็ต้องถามนะครับ เพราะเขามอบหมายมาแล้ว มีท่านตอบได้อยู่แล้ว เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

มอบใครมาคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มอบท่านรองนายกรัฐมนตรีมานะครับ ท่านรัฐมนตรี ท่านรองนายกรัฐมนตรีทั้งคู่มาตอบแทน เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

รองทุกรองเลยหรือคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญเลยครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

คือดิฉันจะไม่เยิ่นเย้อนะคะ เพราะว่าทุกท่านก็ได้ฟังคําตัดสินของศาลรัฐธรรมนูญแล้ว เวลา ๑๐ นาทีนี้ ดิฉันจะถาม คําถามที่ ๑ แต่มีย่อย ๆ อีก ๔-๕ ประเด็นนะคะ

คําถามที่ ๑ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร เลขสมาชิกในสภา ๓๖๑ นี่ดิฉัน ไม่ได้ให้หวยเหมือนนายกรัฐมนตรี เป็น ส.ส. พรรคเพื่อไทย แล้วก็ ส.ส. ของพรรคเพื่อไทย ด้วย ได้ร่วมลงมติในร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้ เมื่อศาลตัดสินไปแล้วท่านจะมีความรับผิดชอบ อย่างไร ข้อที่ ๑ นะคะ ๑.๑

๑.๒ ในส่วนของท่านประธานสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานนิคม ไวยรัชพานิช ที่ดื้อด้านจนได้ฉายาว่าสภาทาส สภาขี้ข้า ท่านจะทําอย่างไรกับคนทั้งสองนี้

๑.๓ ในกรณีที่นายนริศร ทองธิราช ส.ส. พรรคเพื่อไทย ในการลงคะแนน กดบัตรแทนกัน ตามกฎหมายสมาชิกคนหนึ่งย่อมมี ๑ เสียงในการออกเสียง เนื่องจากเป็น สมาชิกของพรรคเพื่อไทย เป็นสมาชิกในพรรคของท่านนายกรัฐมนตรี ท่านรัฐมนตรี

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมาครับ สักครู่นะครับ ตามข้อบังคับการถามกระทู้ถามสด ท่านจะถามประเด็น กฎหมายไม่ได้นะครับ ในข้อความเห็นทางกฎหมายไม่ได้ ท่านก็ทราบดีเหมือนผม กรุณาได้ เปลี่ยนคําถามด้วยครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านฟังให้จบ ดิฉันยังไม่จบเลย ท่านชอบมากด อย่างนี้ ท่านฟังก่อนสิคะ ดิฉันถามความรับผิดชอบของนายกรัฐมนตรี ที่เป็นลูกพรรคของท่าน เพราะนี่มันเป็นพรรคของท่าน

ประเด็นต่อไป เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร และเจ้าหน้าที่สภาผู้แทนราษฎร ที่ปลอมแปลงเอกสารท่านนายกรัฐมนตรี จะดําเนินการอย่างไร นี่ข้อที่ ๑ มีทั้งหมด ๔ ข้อ ดิฉันขอคําตอบข้อที่ ๑ ก่อนค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านถามประเด็นข้อกฎหมายไม่ได้นะครับ ในสภาผู้แทนราษฎร ข้อบังคับเขาบอก ไว้ชัดเจน

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ ท่านก็ฟัง ดิฉันแล้ว ดิฉันบอกแล้วอย่างไรว่าดิฉันไม่ได้ถามข้อกฎหมาย ดิฉันถามความรับผิดชอบ ของนายกรัฐมนตรี ในฐานะที่เป็น ส.ส. ของพรรคของท่าน ท่านจะดําเนินการอย่างไร กับลูกพรรคของท่าน จะดําเนินการอย่างไรกับท่านประธาน ซึ่งเป็นลูกพรรคของท่าน เหมือนกัน เพราะว่าดิฉันถามท่านประธานไม่ได้ เอาผิดท่านประธานไม่ได้ ถามท่านประธาน โดยตรงไม่ได้ สมศักดิ์กับนิคม ดิฉันถึงถามนายกรัฐมนตรี ตอบข้อที่ ๑ ดิฉันก่อน ที่มีข้อย่อย อีก ๔ ข้อ ๔ ประเด็น

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจะตอบไหมท่านรองนายกรัฐมนตรี เชิญครับ ให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบ ผมจะให้ ท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบ ท่านนริศรเดี๋ยวใช้สิทธิพาดพิงเอาทีหลังครับ มันในเวลาของ กระทู้ถาม เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ได้รับมอบหมายจาก ท่านนายกรัฐมนตรีครับ พร้อมด้วยท่านรองนายกรัฐมนตรี พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก ท่านรัฐมนตรีวราเทพ รัตนากร ให้มาตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้หยิบยกเรื่องข้อเท็จจริงบางประการ แล้วก็มาถามถึง ความรับผิดชอบของท่านนายกรัฐมนตรี กระผมขออนุญาตกราบเรียนอย่างนี้ครับว่า ในข้อเท็จจริงที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้หยิบยกขึ้นมานั้น เป็นส่วนหนึ่งครับ ที่มีการอ้าง ในคําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ แต่ข้อเท็จจริงจะเป็นอย่างไร เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับบุคคลอื่น ท่านนายกรัฐมนตรีเองคงไม่สามารถที่จะไปหยั่งทราบได้ว่าสิ่งที่มีการระบุไว้ในคําวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญนั้น ซึ่งสมาชิกหลายท่านที่เกี่ยวข้องก็ไม่ได้เข้าไปในคดี ข้อเท็จจริง เป็นอย่างไรก็คงจะต้องให้เขาได้ยินตรงนั้นชัดเจนก่อน ในส่วนของท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งเป็นสมาชิกพรรคเพื่อไทยคนหนึ่ง ไม่ได้เป็นหัวหน้าพรรคเพื่อไทยนะครับ พรรคเพื่อไทย เองก็คงมีระบบในการจัดการตามข้อบังคับของพรรคเพื่อไทยอยู่แล้ว ในการดําเนินการกับ สมาชิกพรรคเพื่อไทย ที่ถ้าเกิดมีการทําอะไรที่ไม่ถูกต้อง ฝ่าฝืนข้อบังคับของพรรคเพื่อไทย ซึ่งกลไกตรงนี้ก็เป็นเรื่องของกลไกภายในพรรคเพื่อไทยครับ ท่านนายกรัฐมนตรีเป็นเพียง สมาชิกคนหนึ่งของพรรคเพื่อไทยเท่านั้นครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรังสิมาถามคําถามที่ ๒ เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม นี่อย่างไรคะดิฉันถึงได้ต้องถามท่านประธานก่อนอย่างไรว่าใครเป็นคน มาตอบ เพราะว่าดิฉันรู้อยู่แล้วว่านายกรัฐมนตรีมาตอบก็ตอบไม่ได้ แล้วให้คนอื่นมาตอบ ก็ตอบแทนไม่ได้อีกเช่นกัน ถามไปแล้วคําตอบแทบจะไม่ได้อะไรเลย ประชาชนฟังแล้วนี่ ดูนะคะว่ามันสมองของคนที่มาตอบมันมีแค่นี้หรือ ดิฉันอยากจะเรียนท่านประธานนะคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมา ท่านนั่งลงก่อนครับ วินิจฉัยทีละท่าน ท่านประท้วงคนหนึ่ง ให้ฟังทีละคนสิ ท่านประสิทธิ์นั่งลง ท่านจิรายุ ผมจะฟังเลขานุการวิปที่ประท้วงก่อน ทีละท่านสิครับ ถ้าประท้วงทีละ ๓ คนผมชี้ให้พูดพร้อมกันไม่ได้ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ผมประท้วงท่านประธานครับ แล้วก็ประท้วงเพื่อนสมาชิก ซึ่งจริง ๆ ก็รู้จักกันดีนะครับว่า ท่านได้ทําผิดข้อบังคับ เมื่อสักครู่เป็นคําพูดซึ่งเป็นการเสียดสี เป็นการพูดลักษณะที่ ไม่ให้เกียรติท่านรองนายกรัฐมนตรี ซึ่งวันนี้มาตอบกระทู้ถามแทนท่านนายกรัฐมนตรี ท่านประธานต้องควบคุมนะครับ คือคําถามนี้ถ้าถามได้ตรงประเด็น ถามได้ดีท่านก็คงจะตอบ ได้ดีหรอกครับ แต่ถ้าถามแบบนี้ใครตอบก็คงตอบแบบนี้ครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ท่านรังสิมาขอความกรุณาครับ เพื่อให้การประชุมผ่านไปได้นะครับ คําพูดที่ว่า มีมันสมองแค่นี้ คล้าย ๆ เป็นการดูหมิ่นกัน ในสภาผมว่าเราใช้คําสุภาพดีกว่าครับ เชิญครับ

(จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประสิทธิ์ไม่ต้องประท้วงแล้วครับ มีผู้ประท้วง ผมได้วินิจฉัยแล้ว ไม่ซ้อนประเด็น ท่านประท้วงประเด็นอื่นได้ ผมต้องรักษาเวลาของสภานะครับ ทุกคนอยู่ในเวลากระทู้ถาม เชิญท่านรังสิมาครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ท่านก็ทราบดีว่าดิฉันเป็นคนอย่างไร เป็นคนตรงไปตรงมา แล้วไม่มี เยิ่นเย้อเลย ถามนี่ก็ถามประเด็นตรง ๆ เลย ดิฉันทําการบ้านมานะคะ ไม่ใช่ว่ามาถึงก็มาถาม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่างนี้ครับท่านรังสิมา ด้วยความเคารพนะครับ ผมรู้ว่าท่านเป็นคนตรง แต่ว่าคําพูดที่ว่า มีมันสมองแค่นี้ มันไม่ค่อยเหมาะนะครับ ท่านถาม ท่านก็เป็นที่นิยมของประชาชนอยู่แล้ว ถามด้วยคําพูดสุภาพดีกว่า ในสภาเราอยากให้เป็นตัวอย่างแก่ประชาชนทั่วไป มีการถ่ายทอดสดด้วยนะครับ เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ เมื่อสักครู่ ที่ดิฉันถามนี้ดิฉันถามว่า มันสมองมีแค่นี้หรือคะ เพราะว่าดิฉันถามไปตั้ง ๔ ข้อ ตอบดิฉัน ดิฉันจดไว้นี่ ไม่บางประการนะคะ คือหมายถึงว่า คือที่ดิฉันถามไป บอกไม่ได้ครบทั้งหมด ที่ศาลวินิจฉัย มีบางประการเท่านั้น ดิฉันก็เอาคําวินิจฉัยของศาลมาถาม แล้วก็ที่ท่านบอกว่า ยังไม่ชัดเจน ศาลตัดสินอย่างนี้ยังไม่ชัดเจนอีกหรือ ท่านตอบว่านี่ศาลพิพากษาแล้ว

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องถามคําถามที่ ๒ แล้วนะครับ เวลาท่านครับ เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ไม่เป็นไร ดิฉันไม่เยิ่นเย้อ หรอกค่ะ ฟันธง ๑๐ นาทีได้หมดเลยค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมาที่ผมขอร้องเมื่อสักครู่ที่ว่า มันสมองมีแค่นี้ ผมขอให้ถอนตรงนี้ ต้องถอนครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ ดิฉันไม่ได้ว่า นะคะ ดิฉันถามว่ามีแค่หรือ เพราะว่าถามตั้งเยอะตอบมานิดเดียว

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ประเด็นที่ว่า สมองมีแค่นี้มาตอบ คืออย่างนี้ขอความร่วมมือท่านรังสิมา เราเป็นมิตรที่ดี ต่อกันนะครับ ขอให้ถอนนะครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

คือถ้าตอบมากกว่านี้ดิฉันก็จะ บอกว่ามีมากกว่านี้ ไม่เป็นไรค่ะ ไม่มีปัญหา ดิฉันเชื่อท่านประธานเพราะเราก็คุยกันได้ ข้อที่ ๒

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องถอนก่อนครับ ถอนแล้วจะได้จบ คืออย่างนี้ มีคนประท้วง ถ้าไม่ถอนเขาก็ว่าผม

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ถอนแล้วค่ะ ข้อที่ ๒ เลยนะคะ ดิฉันถาม นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ในฐานะที่ท่านเป็นนายกรัฐมนตรี ว่านายกรัฐมนตรี ได้นํากฎหมาย ๒ ฉบับ คือ พ.ร.บ. งบประมาณรายจ่ายประจําปีงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๕๗ พร้อมทั้งร่างที่มาของวุฒิสมาชิก เสมือนหนึ่งต้องการให้พระองค์ท่านลงพระปรมาภิไธย พร้อมกันทั้ง ๒ ฉบับ อย่าเพิ่งกด อย่าเพิ่งกด ทั้ง ๆ ที่นายกรัฐมนตรีก็รู้อยู่แล้วว่าฉบับหนึ่ง มันสีดํา อีกฉบับหนึ่งมันเป็นสีขาว ทางท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ท่านก็ได้ลุกขึ้นทักท้วงให้ชะลอไว้ก่อน แต่ท่านนายกรัฐมนตรี ก็ไม่ฟัง นําความกราบบังคมทูลฯ เพราะอาจจะทําให้ระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยว่าการกระทําดังกล่าวของเสียงข้างมากเป็นการกระทําที่ผิด รัฐธรรมนูญ แต่นายกรัฐมนตรีก็ยังดื้อ แล้วก็ดึงดันที่จะนําขึ้นทูลเกล้าฯ ทั้ง ๆ ที่ นายกรัฐมนตรีจะตัดสินใจว่าอะไรควรอะไรไม่ควร นายกรัฐมนตรีทําตัวเหมือนอะไร ๆ นายกรัฐมนตรีก็จะบอกว่า หนูไม่รู้ ๆ แต่อันนี้หนูต้องรู้นะคะ ไม่ใช่หนูไม่รู้ ประเด็นนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีจะรับผิดชอบอย่างไร ตอบให้มาก ๆ หน่อยนะคะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กรุณาถามตามรัฐธรรมนูญอย่างที่เพิ่งถามไป ผมก็คงจะตอบ ได้มากกว่าที่ท่านถามไปตอนแรก เพราะรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๕๖ ระบุชัดเจนครับว่า ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติตั้งกระทู้ถามถามรัฐมนตรีในเรื่องใดที่เกี่ยวกับงานในหน้าที่ได้ และเมื่อเกี่ยวกับงานทําหน้าที่ผมได้รับมอบหมายมาก็จะตอบได้ แต่ถ้าไม่เกี่ยวกับงาน ในหน้าที่ก็ต้องยอมรับครับว่า สมองมีแค่นี้จริง ๆ ก็ตอบได้แค่นั้น

ในส่วนแรกที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้ถามเรื่องของการที่นายกรัฐมนตรี ได้รับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมจากรัฐสภาไปนะครับ ทําไมนายกรัฐมนตรีไม่ทําตาม คําแนะนําของท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรให้ชะลอไปก่อน ท่านประธานที่เคารพ รัฐธรรมนูญกําหนดไว้ชัดเจนครับ ในมาตรา ๒๙๑ (๗) ว่าเมื่อรัฐสภาได้ลงมติผ่าน ร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมแล้ว ก็ให้นําร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมขึ้นทูลเกล้าฯ ถวาย ให้นําบทบัญญัติมาตรา ๑๕๐ และมาตรา ๑๕๑ ของรัฐธรรมนูญมาบังคับใช้โดยอนุโลม มาตรา ๑๕๐ ของรัฐธรรมนูญกําหนดไว้ให้นายกรัฐมนตรีนําทูลเกล้าฯ ถวายภายใน ๒๐ วัน นับแต่วันที่ได้รับร่างพระราชบัญญัตินั้นจากรัฐสภา ตรงนี้ก็คือรับร่างรัฐธรรมนูญจากรัฐสภา ท่านนายกรัฐมนตรีได้รับเรื่องนี้จากรัฐสภาเมื่อวันที่ ๒๘ กันยายน ๒๕๕๖ ศาลรัฐธรรมนูญ มีคําวินิจฉัยเกี่ยวกับเรื่องนี้เมื่อวันที่ ๒๐ พฤศจิกายน ๒๕๕๖ หลังจากที่ท่านนายกรัฐมนตรี ได้รับเรื่องจากรัฐสภาไว้แล้วนี่นะครับเป็นเวลา ๑ เดือนเศษครับ นายกรัฐมนตรีเพิ่งได้รับ เรื่องนี้จากรัฐสภา ทําอะไรไม่ได้ครับ มีหน้าที่อย่างเดียวคือส่งร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมนี้ ขึ้นทูลเกล้าทูลฯ ภายใน ๒๐ วัน และนายกรัฐมนตรีก็ได้ทําอย่างนั้น นายกรัฐมนตรีไม่ได้ ทําอะไรฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญ ไม่ได้ฝ่าฝืนกฎหมาย แล้วก็ไม่สามารถทําอะไรเป็นอย่างอื่นได้ครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็กราบเรียนได้ครับว่านายกรัฐมนตรีนั้น ไม่ได้ทําอะไรที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญ หรือกฎหมาย แล้วก็ไม่ได้ส่งเรื่องร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมนี้ไปยังสํานักราชเลขาธิการ หลังจากที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยแล้วนะครับ แต่ส่งไปก่อนนั้นครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามสุดท้ายครับ เชิญครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ เมื่อสักครู่ ที่ดิฉันถามนี้ ดิฉันบอกว่าทําไมไม่ชะลอไว้ก่อน เพราะว่าในมาตรา ๑๕๐ สามารถชะลอได้ ๒๐ วัน แต่ว่านี่ยังไม่ถึง ๒๐ วันเลย ท่านก็ดําเนินการเร่งด่วนเลย เพราะฉะนั้นนายกรัฐมนตรี ไม่ใช่นายไปรษณีย์นะคะ เป็นถึงนายกรัฐมนตรีมันต้องมีสมองสําหรับคิดสิคะ ที่ดิฉันพูดนี้

ประการต่อไปเลย ข้อที่ ๓ ต่อเนื่องจากข้อที่ ๒ ในกรณีนี้ประชาชนให้ความสนใจ แล้วก็สงสัยให้ดิฉันมาถามนายกรัฐมนตรีว่า ในกรณีนี้นายกรัฐมนตรีจะดําเนินการต่อไป อย่างไร และก็มีข่าวว่าพรรคเพื่อไทยรวมทั้งนายกรัฐมนตรีด้วยจะมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙๑ เพื่อเปิดช่องทางให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญทั้งฉบับใช่หรือไม่

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ประท้วงอะไรครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน กุสุมาลวตี ศิริโกมุท สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม พรรคเพื่อไทย ประท้วงผู้กําลังถามกระทู้ถามว่าผิดบังคับ ข้อ ๑๔๓ ค่ะ กระทู้ถามนั้นจะต้องไม่เป็นการให้ ออกความเห็น แล้ว (๖) ของข้อ ๑๔๓ เป็นปัญหาข้อกฎหมาย รวมทั้งเป็นคําพูดที่เชิงประชด เสียดสี กลั่นแกล้ง ใส่ร้ายค่ะ ท่านประธานได้โปรดวินิจฉัยด้วย ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ประเด็นนี้ผมได้วินิจฉัยบอกไปก่อนแล้วนะครับ เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ ก่อนที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจะถาม ท่านได้บอกว่าทําไมนายกรัฐมนตรีถึงไม่ชะลอในการ นําร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมนี้ให้ใกล้ ๆ ครบ ๒๐ วันก่อน ท่านประธานจะเห็นได้ครับว่า กระบวนการในศาลรัฐธรรมนูญนี้ใช้เวลาเกิน ๒๐ วันไปเยอะ แล้วก็เห็นได้ชัดเจนครับว่า ไม่มีทางหรอกครับ ที่การรอแล้วศาลรัฐธรรมนูญท่านจะมีคําวินิจฉัยภายใน ๒๐ วัน นายกรัฐมนตรีก็ต้องทําตามกฎหมายเท่านั้นเองนะครับ

ประการที่ ๒ เรื่องนี้ท่านได้ถามว่านายกรัฐมนตรีจะดําเนินการอย่างไรต่อไป หลังจากที่มีคําวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญแล้ว ท่านประธานครับ คําวินิจฉัยของ ศาลรัฐธรรมนูญแบบนี้ เป็นครั้งแรกนะครับ ไม่เคยมีการที่ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัยในกรณี อย่างนี้มาก่อน แล้วในรัฐธรรมนูญก็ไม่ได้มีบทบัญญัติมาตราใดที่เขียนไว้ ว่าเมื่อศาลรัฐธรรมนูญ มีคําวินิจฉัยอย่างนี้แล้วจะต้องทําอย่างไรต่อไป ขณะนี้รัฐบาลเองกําลังรอคําวินิจฉัยที่เป็น ทางการของศาลรัฐธรรมนูญ แล้วก็จะให้สํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาได้พิจารณาและ เสนอความเห็นว่าจะต้องทําอย่างไรต่อไป ทุกวันนี้ที่เราได้ฟังกันนี้เป็นการที่ศาลรัฐธรรมนูญ ท่านอ่าน แต่ฉบับที่ท่านเป็นทางการเราก็ยังไม่เห็น จะได้เห็นว่าเมื่อทําเป็นทางการมาแล้ว จะต้องทําอย่างไรต่อไป ซึ่งส่วนต่าง ๆ ตรงนั้นเพื่อความรอบคอบครับ ท่านประธานครับ นายกรัฐมนตรีก็พร้อมที่จะทําในส่วนที่เห็นว่าต้องกระทําตามรัฐธรรมนูญและกฎหมายครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมาท่านถามไป ๓ คําถามแล้วนะครับ ท่านครบแล้วครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันยังเหลืออีก ๒ นาทีกว่า ๆ ดิฉันไม่ถามค่ะ แต่ดิฉันตั้งข้อสงสัยฝากไปนะคะว่า ที่ท่านตอบมาเมื่อสักครู่นี้ ก่อนที่ดิฉันจะย้อนกลับไปที่ท่านตอบนะคะ ดิฉันขอฝากเรื่องว่าที่ท่านจะแก้มาตรา ๒๙๑ ท่านจะล้างผิดให้ทักษิณใช่หรือไม่

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมาครับ ท่านถามไม่ได้ แต่ไปฝากอย่างนี้ไม่ได้ครับ เป็นประเด็นการเมืองก็มีการอย่างนี้ ประท้วงกันทั่วไป ถ้าอย่างนี้ก็ไม่อนุญาตแล้วครับ มีผู้ประท้วงครับ เชิญท่านจิรายุครับ ท่านประสิทธิ์นั่งลงครับ ให้ท่านจิรายุครับ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานครครับ ผมว่าท่านประธาน ต้องควบคุมข้อบังคับอย่างเคร่งครัดนะครับ พวกผมพยายามตั้งใจฟังคําถามที่จะเป็น ประโยชน์ต่อสังคม แต่ท่านผู้ถามก็ละเมิดกติกา เช่นมี ๓ คําถาม หมดแล้วก็ยังฝากความเห็นอีก ผมว่าท่านประธานต้องควบคุมนะครับ ไม่อย่างนั้นอีกหน่อยกระทู้ถามที่ ๓ ผมเอาบ้าง ท่านประธานอย่าตําหนิผมนะครับ ช่วยวินิจฉัยด้วยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ผมได้บอกแล้วครับ ข้อบังคับเขียนไว้ว่าถามได้ ๓ คําถาม เกิน ๓ คําถามไม่ได้ ฉะนั้นการตั้งกระทู้ถามสด กระทู้ถามทั่วไปมี ๘ ประการ ผมขอเล่าให้ฟังนิดหนึ่งครับ ๑. ประชด เสียดสี กลั่นแกล้ง ใส่ร้าย ไม่ได้ ๒. เคลือบคลุม เข้าใจยาก ๓. ได้ตอบแล้ว หรือแจ้งว่าไม่ตอบ ๔. ประเด็นซ้ํากับผู้เสนอท่านอื่น ๕. ให้ออกความเห็นก็ไม่ได้นะครับ ๖. เป็นปัญหาข้อกฎหมาย นี่ก็ถามไม่ได้ ๗. เป็นเรื่องไม่มีสาระสําคัญก็ไม่ได้ ๘. เป็นเรื่อง ส่วนตัว ยกเว้น ในหน้าที่ของราชการเท่านั้น และตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ ที่ผมได้เล่าให้ฟัง

(จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประสิทธิ์ผมได้วินิจฉัยไปแล้วนะครับ ถ้าประเด็นอื่น เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมต้องประท้วงข้อบังคับ ๒ ข้อบังคับ ข้อบังคับแรกประท้วงท่านประธาน ตามข้อ ๘ ซึ่งประธานก็ได้วินิจฉัยไปแล้วและได้เข้าใจไปแล้ว

ประเด็นที่ ๒ ผมต้องประท้วงผู้อภิปรายใช้คําพูดเสียดสี ใส่ร้าย โดยเฉพาะ คําว่า แก้ไขกฎหมายรัฐธรรมนูญ ๒๙๑ เพื่อล้างผิดให้ทักษิณ อย่างนี้มันไม่ได้ครับ ท่านประธาน มันไม่ได้ครับ แล้วก็เวลาพูดผิดแล้วก็ถอน อย่างคุณรังสิมาอย่าว่าแต่ถอนเลย โกนก็ไม่หมด

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ท่านประสิทธิ์ไม่ควรพูดคําเหล่านี้นะครับ ผมขอร้องทุกฝ่ายนะครับ ไม่เอาครับ คือมาพูดอย่างนี้ประชาชนเขาดูอยู่มันเสียหายทั้ง ๒ ฝ่าย ไม่เอาครับ ท่านต้องถอน

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมถึงยกตัวอย่างว่าบางที

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านต้องถอน แล้วก็ไม่เอาครับ ไม่อย่างนั้นผมไม่อนุญาตให้ท่านพูดครับ และจะเชิญ ออกนอกห้องครับ

ผมยินดีถอนครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ควรพูด ต่อไปก็อย่าทําอีกครับ ผมตักเตือนท่านหลายครั้งแล้วต่อไปนี้ ผมไม่อนุญาต เชิญครับท่านรังสิมาต่อ ท่านอื่นนั่งลงครับ ไม่เอาแล้วครับ ท่านนริศรท่านเอาไว้ทีหลัง ประเด็นท่านขอใช้สิทธิพาดพิง ขอทีหลัง เชิญท่านรังสิมาครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันก็ประท้วงท่านประธานเช่นกันนะคะว่าปล่อยให้คนบ้า

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมา ไม่อนุญาตแล้วครับ ผมให้ถอนแล้วนะครับ คืออย่างนี้ท่านสมาชิกยกมือขึ้นมา ประท้วง ถ้าผมไม่ให้พูดผมก็ไม่รู้ว่าเขาจะพูดอะไร ถ้าผมรู้ผมไม่ให้ใครพูดหรอกครับ คืออย่างนี้ท่านก็ไม่ควร ไม่ควรทั้งคู่ ท่านรังสิมาก็ถอน ท่านประสิทธิ์เขาถอนแล้วครับ ท่านต้องถอนด้วยครับ ไม่เอาครับ เรื่องนี้ไม่เอาแล้วครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

คนอย่างนี้อย่างไรคะ ช้างมันถึงจะได้เหยียบ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านถอนนะครับ ท่านรังสิมา ท่านต้องถอนนะครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ค่ะ เพื่อเห็นแก่ประธานนะคะ ดิฉันไม่ได้เห็นแก่คนพูด ถอนเพื่อท่านประธาน ถอนค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ตามข้อบังคับ

(นางรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านอาจารย์รัชฎาภรณ์ประท้วงเรื่องอะไรอีกครับ

ท่านประธานคะ รัชฎาภรณ์ แก้วสนิท ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์จากจังหวัดกาฬสินธุ์ เรียนท่านประธานค่ะ พฤติกรรมและกิริยาคําพูดอย่างเมื่อสักครู่นี้นะคะท่านประธาน เขาใช้บ่อยแล้วมันสะท้อนถึง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประท้วงก็ประท้วงว่ามาตามข้อบังคับ อาจารย์รัชฎาภรณ์ครับขึ้นมาอภิปราย ไม่ได้แล้วครับ

ค่ะท่านประธาน ก็พูดจา หยาบคายนะคะ อย่างเมื่อสักครู่นี้ถือว่าหยาบคายนะคะ ถอนแล้วไม่พอ เขาต้องขอโทษ ประชาชนด้วยเพราะออกทีวี

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ท่านอาจารย์รัชฎาภรณ์ ประธานทําให้ตามข้อบังคับ มันไม่มีข้อบังคับสั่งให้ขอโทษ ผมก็ทําเต็มที่แล้วครับ ขอความกรุณานะครับ ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร รอจากหลังท่านนะครับ เดี๋ยวจะไปใช้เวลาของท่านอื่น ผมก็เกรงใจครับ เอาหลัง ๆ มันอยู่ ในเวลาของถ่ายทอดสด ขอความกรุณา ไม่แล้ว เชิญท่านวัชระ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผมกับเพื่อนสมาชิกจะขอใช้สิทธิพาดพิง น่าจะต้องได้รับสิทธินั้นนะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ได้รับสิทธิ แต่ว่าขอหลังกระทู้ถามได้ไหมครับ ตอนนี้อยู่ในเวลาของคนอื่นครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

เมื่อสักครู่ พาดพิงเสียหายถ่ายทอดสด เวลาถูกพาดพิงผมจะชี้แจงก็ควรจะได้ถ่ายทอดสดสิครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ผมนี่ไปช่วยเรื่องให้หารือ ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรก็รู้อยู่ เพราะฉะนั้นผมก็ต้องควบคุมเวลาเต็มที่ ผมอนุญาตท่าน ๑ นาที ท่านนริศร ๑ นาที แค่นั้น ไม่อนุญาตท่านอื่นแล้ว ทีละท่าน เชิญท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ๑ นาทีครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมถูกพาดพิงแล้วก็คําตอบท่านรองนายกรัฐมนตรีอาจจะทําให้เข้าใจว่า ผมไปเสนอให้ท่านนายกรัฐมนตรีชะลอเกินเลยขอบเขตของรัฐธรรมนูญ ไม่ใช่ครับ เหตุการณ์ ขณะนั้นก็คือว่าเราลงมติกันประมาณวันเสาร์ช่วงเที่ยงครับ ปรากฏว่าท่านประธานสมศักดิ์ ก็ใช้วิธีการรีบส่งเรื่องไปให้ท่านนายกรัฐมนตรีทันที ทั้งที่ทราบดีว่ามีคดีอยู่ในศาลและศาล รับไว้วินิจฉัยแล้ว ขณะเดียวกันพวกกระผมก็ยื่นเพื่อจะขอให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย ตามมาตรา ๑๕๔ ด้วย ซึ่งถ้าหากว่าท่านประธานสมศักดิ์แจ้งไปยังท่านนายกรัฐมนตรี และแจ้งไปยังศาล ก็จะต้องระงับการดําเนินการในการทูลเกล้าฯ แต่ปรากฏว่านายกรัฐมนตรีเอง ทราบข้อเท็จจริงเหล่านี้ดีครับ กลับรีบในการที่จะดําเนินการนําขึ้นทูลเกล้าฯ ทั้ง ๆ ที่มีเวลา ประมาณ ๒๐ วัน นี่คือประเด็นของผมครับ ขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านนริศรพาดพิงไปมาอีกแล้ว เดี๋ยวก่อนท่านประเด็นนี้ก่อน เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรี จะไม่ให้ตอบโต้กันแล้วนะครับ ครั้งเดียวนะครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม พงศ์เทพ เทพกาญจนา รองนายกรัฐมนตรี ท่านประธานที่เคารพครับ ที่ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรได้กรุณากล่าวเมื่อสักครู่นะครับ ว่าเมื่อส่งเรื่อง ไปที่นายกรัฐมนตรีแล้ว นายกรัฐมนตรีได้รีบนําขึ้นทูลเกล้าฯ นายกรัฐมนตรีก็ไม่ได้รีบนะครับ แต่นายกรัฐมนตรีทําภายในกรอบเวลาที่กฎหมายกําหนด คือ ๒๐ วันไม่ได้รีบร้อน อย่างที่ทําให้รู้สึกมันก็เหมือนกับรีบอย่างเช่นนั้นครับท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาละครับ มันเป็นการตอบโต้ท่าน เดี๋ยวคนละทีแล้วท่านวัชระไม่ได้ถามแล้วนะครับ ตัดเวลาท่านวัชระออกนะครับ เชิญครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ เนื่องจากท่านประธานให้ผม ๑ นาทีนะครับ ทางนายกรัฐมนตรีและทีมงานท่าน แถลง ณ วันจันทร์ วันอังคารเลยว่าท่านจะนําทูลเกล้าฯ ทั้ง ๆ ที่ทราบดีว่าพวกกระผมไปใช้สิทธิ ตามมาตรา ๑๕๔ นี่คือความรีบร้อนครับ ส่วนท่านทําจริงหรือไม่ ไม่ทราบนะครับ เพราะ หลังจากที่มีการบอกว่าดําเนินการทูลเกล้าฯ แล้ว ท่านรองนายกรัฐมนตรีมาแถลงวันพฤหัสบดี บอกทํานองว่าให้คนเข้าใจว่ายังไม่ได้ดําเนินการ ซึ่งสวนทางกับที่ท่านนายกรัฐมนตรี กับทีมงานแถลง ๒ วันก่อนหน้านั้นครับ นี่คือรายละเอียดข้อเท็จจริง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนริศร ๑ นาทีนะครับ เฉพาะประเด็นที่เสียหาย ไม่เสียหายไม่อนุญาต

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ผม นริศร ทองธิราช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ผมต้องกราบขอบพระคุณท่านรังสิมานะครับ ที่ท่านได้ร้องผมอยู่ที่ ศาลรัฐธรรมนูญ แล้วศาลรัฐธรรมนูญก็ได้นําชื่อผมเข้าไปเป็นข้อวินิจฉัย ทั้ง ๆ ที่ผมเอง ไม่ได้รับการติดต่อให้ไปสืบสวนสอบสวนใด ๆ ทั้งสิ้นเลยนะครับ ด้วยข้อเท็จจริงนะครับ ผมก็ยังอยู่ในสภานี้นะครับ ก็ไม่ทราบว่าผู้ที่กดบัตรนั้นก็คือตัวผมเอง นายนริศร ทองธิราช นั้น ผมว่าไม่ใช่ผม เพราะว่าไม่มีพยานหลักฐานอันใดที่ระบุว่าเป็นตัวผม แล้วอีกอย่างหนึ่ง ผมอยากจะบอกว่าศาล

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาอย่างนี้เอาเฉพาะประเด็นเสียหาย ท่านอื่นไม่เอาแล้วครับ พอแล้วครับ พอสมควรแล้ว ไม่อนุญาตแล้ว เขารู้แล้วครับ เขาไม่ได้เรียกคุณ ผมได้ยิน เอาแล้วครับ พอแล้วครับ

๑.๑.๒ กระทู้ถาม ที่ ๒๑๐ ส. เรื่อง การบริหารราชการแผ่นดินของรัฐบาล (นายวัชระ เพชรทอง เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามนายกรัฐมนตรี

ท่านวัชระครับ ๑๐ นาที ๓ คําถาม ยกเว้น ๙ ข้อ ที่ผมได้บอกไปเมื่อกี้ ๗ ข้อ ๘ ข้อ นะครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ก่อนที่ จะถามกระทู้ขออนุญาตถามท่านประธานว่าแผ่นภาพและซีดีที่ผมขออนุญาตนํามาเปิด ต่อหน้าพี่น้องประชาชนทั้งประเทศ ท่านได้อนุญาตอย่างไรหรือไม่ เพราะเป็นอุปกรณ์ ในการถามกระทู้ของกระผมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมยังไม่เห็นครับ

ถ้ายังไม่เห็น ท่านประธานครับ ท่านประธานก็ต้องรีบดําเนินการเพื่อส่งภาพดังกล่าวมาให้กระผม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมไม่เห็นที่คุณขอมาครับ จะให้ผมส่งไปให้ได้อย่างไร เอกสารคุณอยู่ที่ไหนผมก็ไม่ทราบ ท่านถามเลยครับ

ถ้าอย่างนั้นท่านประธานต้องหักเวลา เป็น ๐๐ ก่อนครับ เพราะผมยังไม่ได้ถาม สั่งเจ้าหน้าที่เลยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญถามได้แล้วครับ เชิญครับ

ให้ลบเวลาเป็น ๐๐ ก่อนครับ ท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อยู่ระหว่างที่เจ้าหน้าที่ไปตรวจสอบ เชิญถามได้แล้วครับ

ท่านประธานครับเอาเป็น ๐๐ ครับ เพื่อความยุติธรรม ท่านประธานให้ลบเวลาครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระไม่เอา เล็ก ๆ น้อย ๆ ครับ

กรุณาเซต ซีโร (Set Zero) ครับ ท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญเถอะครับ ไม่เอาครับ นิดเดียวครับ เชิญครับ

เดี๋ยวท่านประธานบวกเวลาให้ผม นะครับ ท่านประธานที่เคารพ ความไม่รู้เป็นต้นเหตุของความพินาศ นี่เป็นสุภาษิตฝรั่งครับ ท่านประธาน ที่จริงเป็นภาษาอังกฤษครับ แต่ผมพูดเป็นภาษาไทยให้พี่น้องคนไทย ทั้งประเทศได้ยินว่า ความไม่รู้เป็นต้นเหตุของความพินาศ ไม่ว่าอยู่ที่ใดก็ตาม ผมตั้งใจถาม กระทู้ถามรัฐบาลเนื่องจากว่าในวันอาทิตย์ที่ ๒๔ พฤศจิกายนนี้ พี่น้องประชาชนทั้งประเทศ จากทุกสารทิศท่านประธานครับ จะมารวมกันที่ถนนราชดําเนินเป็นน้ําหนึ่งใจเดียวกัน เพื่อโค่นล้มระบบทักษิณ ท่านประธานฟังให้ดีนะครับ ไม่ได้มาล้มรัฐบาลแต่ประการใด มาล้มระบบทักษิณ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีผู้ประท้วงแล้วครับท่านวัชระ เชิญท่านจิรายุ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ประท้วงท่านผู้อภิปรายกระทู้นะครับ จริง ๆ แล้วคนก็รู้อยู่แล้วท่านไม่ชอบท่านอดีตนายกรัฐมนตรีทักษิณ แต่ว่าเวลาในสภา มันไม่ใช่ตลาดสี่มุมเมืองครับ มันก็ต้องใช้ข้อบังคับในการอภิปรายแล้วก็ถามที่เป็นประโยชน์ ต่อสังคม แรงเกลียดชังพี่วัชระหน้าดําของผมเก็บไว้ที่บ้าน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาละครับ เดี๋ยวผมวินิจฉัยครับ คืออย่างนี้ท่านวัชระครับ ๘ ข้อที่ผมได้วินิจฉัยบอกไป เมื่อสักครู่ท่านครับ ประชด เสียดสี คลุมเครือ เข้าใจยาก ประเด็นการเมืองไม่ได้นะครับ ท่านต้องถามเรื่องการบริหารราชการแผ่นดินเลยครับ ขอความร่วมมือครับ ท่านวัชระครับ

ท่านประธานที่เคารพ ท่านก็ต้องบอก ขอความร่วมมือไปยังนักประท้วงด้วยว่าอย่ารับใบสั่งมากนัก ท่านประธานครับ ผมถามกระทู้ เนื่องจากว่าในขณะนี้พี่น้องประชาชนมีความขัดแย้งและแตกแยกทางความคิดในประเด็น ทางการเมืองอย่างกว้างขวาง จากการบริหารราชการแผ่นดินของรัฐบาลมีการแสดงออก ของพี่น้องประชาชนในการชุมนุมประท้วง ไม่ว่าจะเป็นของเครือข่ายนักศึกษาประชาชน ปฏิรูปประเทศไทย กองทัพธรรม หรือพี่น้องประชาชนที่ถนนราชดําเนิน ท่านประธานครับ ทั้งนี้อยู่ภายใต้ พ.ร.บ. การรักษาความมั่นคงในราชอาณาจักรที่รัฐบาลได้ประกาศเอาไว้ ท่านประธานที่เคารพการชุมนุมทั้งหลายของพี่น้องประชาชนทั้งในกรุงเทพมหานคร และต่างจังหวัดขณะนี้ล้วนแต่เป็นไปโดยสงบเป็นการใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญ ปราศจากอาวุธ เจ้าหน้าที่ตํารวจไปตรวจค้นก็ไม่มีอาวุธ ผมขอถามท่านผู้มาตอบกระทู้แทนท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งไม่เคยมาตอบกระทู้ถามดังนี้

คําถามที่ ๑ นับตั้งแต่มีกลุ่มผู้ชุมนุมท่านใช้งบประมาณราชการลับไปเท่าไร ตาม พ.ร.บ. ความมั่นคงใช้งบประมาณไปเท่าไร รวมแล้วกี่พันล้านบาท ตํารวจที่ตายไป ๓ ศพ เนื่องจากมารักษารอบ ๆ ทําเนียบท่านจะจ่ายเงินเยียวยาให้ศพละ ๗,๙๕๐,๐๐๐ บาท เท่ากับกลุ่มคนเสื้อแดงหรือไม่ ท่านจะป้องกันไม่ให้กลุ่มพี่น้องประชาชนที่มาชุมนุม ได้รับการบาดเจ็บหรือเสียชีวิตได้อย่างไร ขอทราบแผนรักษาความปลอดภัยอย่างเป็นทางการ และรัฐบาลได้เตรียมอาวุธในการสลายม็อบกี่ชนิด มีแก๊สน้ําตายี่ห้ออะไร ใช้ชนิดขว้าง หรือชนิดยิง มีการเบิกอาวุธสไนเปอร์ (Sniper) มาแล้วกี่กระบอกจากหน่วยราชการใด และตามที่มีการปูดข่าวว่ามีการพบแผนวินาศกรรมโดย พลตํารวจตรี อดุลย์ ณรงค์ศักดิ์ รองผู้บัญชาการตํารวจนครบาล เมื่อมีการปูดแผนวินาศกรรมดังกล่าวตํารวจได้มี การดําเนินการไปแล้วอย่างไร มีการจับกุมหรือไม่ และทําไมต้องเปลี่ยนตัวคนคุมม็อบ จากท่านประชา มาเป็น ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง และเปลี่ยนตัวได้วันเดียวเสียงระเบิด ก็ดังขึ้นที่สะพานมัฆวานรังสรรค์ นี่คือคําถามแรก ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามแรกนี่มันหลายสิบคําถามนะครับท่านวัชระ มันจะตอบอย่างไรครับนี่ เชิญท่าน พอจะตอบได้ไหมครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ กระผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี ขอตอบกระทู้ ท่านวัชระ เพชรทอง ขออนุญาตที่เอ่ยนามท่าน แทนท่านนายกรัฐมนตรี ท่านถามคําถามเดียวแต่ก็พอสมควร นะครับ ก็ต้องแยกแยะเป็นประเด็น กระผมเอาเท่าที่กระผมได้เตรียมมาแล้วก็พร้อมที่จะ ตอบท่านได้นะครับ ในประเด็นที่ท่านบอกว่าตํารวจที่มาดูแลผู้ชุมนุมนั้นได้เสียชีวิตไป ๓ คน รัฐบาลจะดูแลอย่างไร จะจ่ายค่าใช้จ่ายอย่างไร อันนี้ก็ต้องเรียนนะครับว่าเป็นการเสียชีวิต ด้วยโรคประจําตัวนะครับ ไม่ใช่ด้วยเหตุจากการชุมนุมแต่ประการใดนะครับ เป็นโรคประจําตัว ที่ติดตัวมานะครับ

ส่วนในเรื่องของการที่ท่านบอกว่าทางรัฐบาลหรือทางตํารวจเองมีการเตรียม สไนเปอร์ มีเตรียมอาวุธอะไรที่จะปราบปรามม็อบหรือไม่ อันนี้ผมขอเรียนยืนยันไม่มีนะครับ ทางรัฐบาลเราได้ทราบดีว่ารัฐธรรมนูญตามมาตรา ๖๓ ได้ให้สิทธิเสรีภาพในการชุมนุม โดยสงบและปราศจากอาวุธ เพราะฉะนั้นการที่จะดูแลม็อบนี้ ผู้ที่ดูแลม็อบก็คือทางเจ้าหน้าที่ ตํารวจชุดป้องกันและปราบปรามจลาจล ก็ไม่มีสิทธิที่จะไปใช้อาวุธอะไรตามที่ท่านกล่าว หรอกครับ สไนเปอร์ไม่มี อาวุธกระสุนจริงไม่มี คงมีเฉพาะเครื่องไม้เครื่องมือใช้ในการ ปราบปรามจลาจลเท่านั้นเองนะครับ มีโล่ มีกระบอง มีแก๊สน้ําตา อันนี้ก็ต้องมีเตรียมไว้ เป็นหลักสากลที่เขาใช้กัน อย่างมากที่สุดก็คือกระสุนยางเท่านั้นเองที่เตรียมตัวไว้ ขอยืนยันนะครับ ไม่มีสไนเปอร์ที่ท่านได้เป็นห่วงเป็นใยหรอกครับ อันนี้เป็นการพูดบนเวที ของผู้ปราศรัยเพื่อเอามันส์มากกว่า ไม่มีนะครับ

แล้วตามที่ท่านบอกว่าทําไมทางท่านนายกรัฐมนตรีได้เปลี่ยนตัวผู้ที่มาดูแลม็อบ จากตัวผมเองเป็นท่านเฉลิม อันนี้ไม่ใช่ละครับ ผมยังดูแลอยู่ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ผมดูแลในภาพรวมทั้งหมด การดูแลควบคุมผู้ชุมนุมผมก็ดูแล เพียงแต่ว่าท่านเฉลิมเมื่อท่านมี โอกาสท่านก็มาช่วยเป็นบางครั้งบางคราว เพราะถือว่าท่านเป็นผู้ที่มีประสบการณ์ ไม่ดีหรือครับ ที่เราต้องมาช่วยท่านในการดูแลความปลอดภัยของผู้ชุมนุม เราเป็นห่วงเป็นใยครับ เราอยากจะให้ชุมนุมด้วยความเรียบร้อย เราทราบดีครับ ท่านชุมนุมโดยสงบและปราศจาก อาวุธ เพราะฉะนั้นการดูแลผู้ชุมนุมนั้นก็ต้องเป็นไปด้วยความละเอียดรอบคอบ ไม่อยากให้มี เหตุแทรกซ้อนขึ้นมา เพราะเราอยากจะให้เป็นไปตามมาตรฐานในเรื่องของการชุมนุม และการดูแลด้วยครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามที่ ๒ ท่านวัชระครับ ถามทีละคําถาม เพราะว่าท่านรัฐมนตรีตอบไม่หมดหรอกครับ ท่านถามเยอะเกินนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ผมได้ขอแสดงภาพ จนบัดนี้เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎรยังไม่ส่งภาพมาให้ผม เลยครับ คือส่วนที่เป็นซีดีก็เป็นซีดี ส่วนที่เป็นภาพก็นํามาให้ก่อน เพราะผมต้องการ แสดงภาพเหล่านี้กับพี่น้องประชาชนทั้งประเทศ ท่านประธานครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ผมก็ต้องขอกราบขอบพระคุณที่ท่านยืนยันว่า

ประการที่ ๑ การชุมนุมของพี่น้องประชาชนในขณะนี้ ไม่ว่าจะเป็นในต่างจังหวัด หรือที่กรุงเทพมหานคร เป็นการใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญในมาตรา ๖๓ เป็นการชุมนุมโดยสงบ และปราศจากอาวุธ

ประการที่ ๒ ท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านก็ยืนยันว่าท่านทราบดีว่า พี่น้องประชาชนไม่ได้ทําผิดกฎหมาย ผมขอกราบขอบพระคุณท่าน ท่านประธานครับ แต่ปรากฏว่าในขณะนี้เจ้าหน้าที่ตํารวจได้มีการกระทําข่มขู่คุกคามผู้มาชุมนุม มีการค้นอาวุธ เต๊นท์ของนักเรียนอาชีวะ แต่ไม่พบอาวุธใด ๆ มีการสั่งห้ามติดธงชาติตามรถที่จะประท้วง รัฐบาล คนสั่งนี่ก็คือ พลตํารวจตรี อดุลย์ ณรงค์ศักดิ์ รองผู้บัญชาการตํารวจนครบาล เช่นเดียวกันมีการเกณฑ์ให้ตํารวจแต่งชุดครึ่งท่อนไปติดป้ายประท้วงผู้ชุมนุมในถนนพระรามสอง เขตฝั่งธนบุรี ใกล้ ๆ บ้านคนที่มาช่วยท่านนั่นละครับ และมีการส่งภาพและข้อความด่าม็อบ ว่าเป็นม็อบระยําไล่ตีตํารวจ โดยอ้างจากหน้าเว็บ (Web) ของหนังสือพิมพ์เดลินิวส์ แล้วไปลงในเว็บของทีมโฆษกสํานักงานตํารวจแห่งชาติ ท่านจะดําเนินการอย่างไร นอกจากนี้ยังมีการส่งตํารวจเข้าไปประจําในพื้นที่รอบ ๆ ชุมนุมในจุดสูงข่มถึง ๒๘ จุด แน่นอนว่าในจุดเหล่านั้นก็ต้องมีการใช้สไนเปอร์เป็นอาวุธประจํากาย ท่านประธานที่เคารพ ไม่มีใครออกมาปกป้องตํารวจชั้นผู้น้อยนอกจากอ้ายแหลม อ้ายแหลมได้ส่งวิทยุด่าว่าตํารวจ ชั้นผู้ใหญ่ไม่ดูแลตํารวจชั้นผู้น้อย ปล่อยให้ตายอย่างอเนจอนาถถึง ๓ ศพ ท่านประธานครับ เป็นอย่างไรครับ เมื่อส่ง ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง มาช่วยท่าน วันรุ่งขึ้นก็มีการ ปาระเบิดที่สะพานมัฆวานรังสรรค์ อย่างนี้หมายความว่าอย่างไร อ้ายปื๊ดมาปาระเบิด หรืออย่างไร ท่านประธานที่เคารพ นอกจากนี้รองเลขาธิการนายกรัฐมนตรี นายสุพร อัตถาวงศ์ ยังให้ข่าวว่ามีการขนอาวุธมาจากมาเลเซีย แล้วสภาความมั่นคงแห่งชาติก็รับลูกทันทีทันใด ท่านประธานครับ มีการคุกคาม

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระเดี๋ยวนะครับ ประท้วงเรื่องอะไรท่านประสิทธิ์ ประท้วงอย่างสุภาพนะครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมประท้วงผู้อภิปราย ข้อ ๖๑ ผู้อภิปรายอภิปรายเสียดสีบุคคลอื่นและนําชื่อ บุคคลอื่นมากล่าวพาดพิงให้เสียหาย อย่างนี้ท่านประธานต้องวินิจฉัยนะครับ โดยเฉพาะ ท่านสุภรณ์ อัตถาวงศ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ ผมเข้าใจประเด็นแล้ว ท่านนั่งลง คืออย่างนี้กล่าวถึงบุคคลภายนอกให้เสียหาย จะถูกฟ้องร้องดําเนินคดีเอง ก็ขอความร่วมมือหน่อยครับท่านวัชระ เชิญต่อครับ

นี่ละครับ ตํารวจตัวอย่างของ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ตํารวจตัวอย่างจริง ๆ ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมถามกระทู้ถามสดถึงความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชน และยังปรากฏว่ามีการโฆษณาบอกว่ามีการเตรียมข้อมูลบ้านพักแกนนํา กลุ่มผู้ประท้วงไว้หมดแล้วบนเวทีของฝ่ายตรงกันข้าม อย่างนี้ท่านจะดําเนินการอย่างไร ถ้ามีการเตรียมข้อมูลบ้านพักแกนนํากลุ่มที่ประท้วงรัฐบาล แล้วถามว่าบ้านพัก บ้านจันทร์ส่องหล้าหรือบ้านของท่านนายกรัฐมนตรีจะเป็นอย่างไร ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตถามคําถามที่ ๒ ก็คือว่าในประเด็นของรัฐบาลที่ได้ใช้ข้าราชการเป็นเครื่องมือ ในการปฏิบัติหน้าที่เพื่อรับใช้รัฐบาลไม่ว่าจะเป็นดีเอสไอ (DSI) ตํารวจ อัยการสูงสุด หรือ สมช. ท่านประธานครับ มีการข่มขู่ แม้กระทั่งบอกว่าการเป่านกหวีดจะรับเป็นคดีพิเศษ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระท่านต้องถามแล้วครับ คําถามที่ ๒ ครับ

ท่านประธานครับ ผมกําลังจะถาม คําถามที่ ๒ เพิ่มเติมกราบเรียนท่านประธานว่า ท่านประธานครับ นี่ภาพที่อนุญาตนะครับ เป่านกหวีดขู่จับเข้าคุก ขอได้โปรดโคลส (Close) ภาพให้ชัด ๆ ครับ ท่านประชากรุณาดูครับ แล้วกล้องของท่านประธานไม่ปฏิบัติตามเลย กรุณาโคลสภาพหนังสือพิมพ์ไทยโพสต์ครับ ไทยโพสต์นําเสนอความจริงทุกวัน โคลสภาพหนังสือพิมพ์ครับ ไม่ใช่ยิ่งห่างไปครับ เอาเฉพาะ ภาพหนังสือพิมพ์

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องถามแล้วครับ

ท่านประธานครับ นี่ละครับผมให้ ท่านประธานดู โคลสภาพหนังสือพิมพ์ก่อนครับทีละภาพ ภาพเพิ่งมาครับท่านประธาน เป่านกหวีดขู่จับเข้าคุก นี่ผลงานของนายธาริต เพ็งดิษฐ์ อธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ ภาพที่ ๒ ท่านประธานอนุญาตมา ขอบคุณท่านประธาน ภาพนี้ครับอ้างหนังสือพิมพ์เดลินิวส์ ท่านประธาน หนังสือพิมพ์เดลินิวส์ ไม่รู้ไม่เห็น อ่านความจริงอ่านหนังสือพิมพ์เดลินิวส์ โดยนําไปโพสต์ในทีมโฆษกตํารวจ สํานักงานตํารวจแห่งชาติ ของ พลตํารวจตรี ปิยะ อุทาโย ซึ่งก่อนหน้านี้เคยให้ร้ายผู้ชุมนุมม็อบ (MOB) สวนยางที่ปักษ์ใต้ว่าไม่เคยยิ่งแก๊สน้ําตาใส่ม็อบ แต่จริง ๆ แล้วยิงแก๊สน้ําตาใส่ม็อบ ท่านประธานครับ และนี่คือภาพของพี่น้องผู้ชุมนุม เสื้อแดงผมเป็นธรรมรักทุกม็อบครับท่านประธาน ท่านประธานครับจะเห็นว่า

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านต้องถามคําถามที่ ๒

เป็นอํานาจหน้าที่ของผมที่ผมจะ บริหารเวลา ท่านประธานดูครับมีแต่เก้าอี้สีแดงทั้งนั้น และสุดท้ายท่านประธานครับ นี่คือ ภาพนกหวีด ท่านประธานครับ นกหวีดกลายเป็นอาวุธไปได้อย่างไร และนกหวีดจะกลายเป็น คดีพิเศษไปได้อย่างไร กรมสอบสวนคดีพิเศษ ท่านประธาน ภาพตัดต่อเสือ สิงห์ กระทิง แล้วก็ท่านนายกรัฐมนตรีปูรับเป็นคดีพิเศษ แต่ภาพอื่นไม่รับเป็นคดีพิเศษ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เหลือเวลา ๑ นาที ท่านวัชระ

ท่านประธานครับ ผมถามรัฐบาลว่า ท่านใช้ข้าราชการประจําเหล่านี้เป็นเครื่องมือทางการเมืองได้อย่างไรและท่านจะปฏิบัติ อย่างไรให้ข้าราชการมีความเป็นกลาง ขอขอบคุณ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๒ ครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี ก็ใคร่ขอตอบคําถามของท่านวัชระ เพชรทอง ว่าในกรณีที่ทางเจ้าหน้าที่ตํารวจเราข่มขู่ คุกคามนั้น ต้องขอเรียนว่าทางเจ้าหน้าที่ตํารวจของเราพยายามปฏิบัติหน้าที่ในการที่จะดูแล พี่น้องผู้ชุมนุมให้เป็นไปด้วยความเรียบร้อย ไม่ประสงค์แต่อย่างใดที่จะให้เกิดอันตรายแก่ บุคคลใดบุคคลหนึ่ง ท่านได้กล่าวถึงว่ามีการสั่งห้ามติดธงชาติ อันนี้ก็ต้องขอปฏิเสธนะครับ ไม่ใช่แล้วครับท่านวัชระ มีแต่ทางตํารวจเราสั่งให้ติดธงชาติ เมื่อเห็นพวกท่านติดทางตํารวจ ก็เห็นว่าดีนะธงชาติเป็นสิ่งที่เป็นมงคลก็ให้ติดธงชาติเพิ่ม ไม่ได้ห้ามแต่อย่างไร อันนี้ก็ต้อง ขอเรียนนะครับ ส่วนในเรื่องของการที่มีเหตุระเบิดเกิดขึ้น เมื่อวานนี้ที่จริงได้ตรวจสอบแล้ว ไม่ใช่ระเบิด เป็นประทัดยักษ์ มีเจ้าหน้าที่ตํารวจเราบาดเจ็บเล็กน้อย ๓ คน แล้วส่วนในเรื่องของ การข่มขู่คุกคามนั้นก็เรียนด้วยความจริงใจ ทางผมในฐานะที่กํากับดูแลสํานักงานตํารวจแห่งชาติ แล้วก็มีส่วนในการดูแลทางดีเอสไออยู่ด้วย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบ ก็ได้กําชับ ไปนะครับ เราไม่มีเจตนาแต่อย่างใดในการที่จะไปก้าวร้าวกับผู้ชุมนุม ในเรื่องของนกหวีดนั้น อันนี้ก็ใคร่ขอเรียนแต่เพียงว่านกหวีดนี่ ถ้าเป็นหนักเกินไปก็อาจจะเป็นความผิดเพียงลหุโทษ เท่านั้นละครับ สร้างความเดือดร้อนรําคาญ ซึ่งก็เป็นความผิดลหุโทษ คงไม่ได้ร้ายแรงอะไร ส่วนในเรื่องของผู้ชุมนุมนั้น ก็ต้องเรียนตรง ๆ ว่าได้มีการจับกุมกลุ่มการ์ด (Guard) นั้นมีจริง จับอาวุธได้ด้วย อันนี้ไม่ใช่เรื่องที่เกินเหตุ เพราะฉะนั้นในการดูแลความปลอดภัยของผู้ชุมนุมนั้น เจ้าหน้าที่ตํารวจเราจึงจําเป็นต้องมีการดูแลอย่างเข้ม ท่านพูดถึงประเด็นว่ามีการใช้กําลัง ไปประจําตามจุดสูงข่ม กระผมใคร่ขอเรียนข้อเท็จจริงอยู่ประการครับ คืนวันลอยกระทง เนื่องจากว่ามีข่าวสารว่าจะมีเหตุระเบิดเกิดขึ้นที่ป้อมข้าง ๆ สะพานผ่านฟ้าลีลาศแล้วก็ กระทรวงกลาโหม เจ้าหน้าที่ตํารวจเขาเกรงว่าจะมีเหตุนี้ก็จึงมีการเตรียมการป้องกัน ก็ได้ส่ง เจ้าหน้าที่ตํารวจในเครื่องแบบพร้อมอาวุธไปดูแลให้เกิดความเรียบร้อย ซึ่งเหตุผลก็เป็น ปรากฏว่าไม่มีเหตุเกิดขึ้นเป็นไปด้วยความเรียบร้อย อันนี้ก็ต้องขอขอบคุณทางผู้ชุมนุมครับ ที่ได้ให้ความร่วมมือตามที่ทางสํานักงานตํารวจแห่งชาติได้ประกาศขอความร่วมมือไปครับ ขอบพระคุณมากครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีเวลา ๔๐ วินาที เชิญท่านวัชระครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วัชระ บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ต้องบวกอีก ๒๓ วินาที แล้วภาพที่ ขอเปิดทางซีดี (CD) ท่านอนุญาตหรือเปล่าครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ตามเอกสาร ไม่อนุญาตใช่ไหม เจ้าหน้าที่บอกไม่อนุญาต เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ ภาพในซีดี ก็คือภาพนางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร แล้วก็ภาพนางเยาวภา วงศ์สวัสดิ์ ในม็อบเสื้อแดง ท่านจะปิดหูปิดตาประชาชนไปทําไม เพราะเป็นผู้ชุมนุมกลุ่มคนเสื้อแดง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระ ท่านก็เห็นผมทําหน้าที่ ท่านเอามายื่นในขณะที่ผม หน้าที่ ฝ่ายกฎหมายสภา เป็นคนตรวจสอบ ไม่ใช่ผมนะครับ ผมนี่ท่านก็รู้ปกติท่านก็มาก่อนเวลาทุกทีครับ ปกติต้องยื่น ตั้งแต่เมื่อเช้า แต่ผมก็อะลุ่มอล่วยท่านทุกครั้ง แต่ว่าผมไม่ได้ตรวจสอบนะครับ ผมก็ให้คน เป็นกลางที่สุดก็ฝ่ายกฎหมายนั่นละครับตรวจสอบ

ท่านประธานครับ ท่านจะอ้าง ฝ่ายกฎหมายว่าตรวจสอบ แต่ท่านก็มีสิทธิที่จะวินิจฉัยว่าภาพดังกล่าวนั้นไม่ได้เป็นภาพ ต้องห้ามแต่ประการใด ท่านเกรงใจใครครับท่านประธาน คําถามสุดท้ายเพื่อไม่ให้เสียเวลา ท่านประธานที่เคารพ ความปลอดภัยของผู้ชุมนุม ความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน ของแกนนําเป็นสิ่งสําคัญ ถ้านายสุเทพ เทือกสุบรรณ ถูกยิงตายรัฐบาลจะรับผิดชอบอย่างไร ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่าส่งเสียงดังครับ ไม่เอาครับ เชิญถามได้แล้วครับ

ถ้าแกนนําหรือบุคคลคนอื่น ๆ รวมทั้ง ทักษิณ ชินวัตร ถูกยิงตายท่านจะว่าอย่างไร ท่านประธานที่เคารพ นี่คือความปลอดภัย ในชีวิตและทรัพย์สิน ซึ่งรัฐบาลต้องดูแล และยังปรากฏว่ามีแขวนระเบิดที่จังหวัดราชบุรี ที่เต็นท์ ล่าชื่อถอดถอน ๓๑๐ ส.ส. มีการคุกคามดารา มีการน้ํากรดไปสาดที่รถของ น้องแตงโม ภัทรธิดา พัชรวีระพงษ์ นางเอกช่อง ๗ สี หรือมีการทําร้ายผู้มีความคิดเห็นต่าง จากฝ่ายรัฐบาล หรือแม้กระทั่งอุ้มฆ่า

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านต้องถามแล้วครับ หมดเวลาท่านแล้ว

ท่านประธานที่เคารพ สุดท้ายก็คือว่า ถึงขั้นมีการข่มขู่จะแบ่งแยกประเทศไทยโดยคนจากนอกประเทศท่านจะดําเนินการอย่างไร ท่านจะปล่อยให้เขาแบ่งแยกประเทศไทยหรืออย่างไร

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต้องถามแล้วครับ ต้องถาม หมดเวลาท่านแล้วครับ หมดเวลาท่านแล้วครับท่านวัชระ เมื่อกี้ ผมเตือนท่านแล้ว บอกจะดูแลเวลาเอง เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ กระผม พลตํารวจเอก ประชา พรหมนอก รองนายกรัฐมนตรี ก็ต้องขอบคุณท่านวัชระ เพชรทอง ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ ที่ท่านได้พูดถึงในเรื่องของความปลอดภัยของผู้ชุมนุมโดยเฉพาะแกนนํา อันนี้เป็นนโยบาย ของทางฝ่ายผู้ที่ดูแลรับผิดชอบในการควบคุมสถานการณ์ โดยเฉพาะตัวกระผมเอง เราจะ ระมัดระวังอย่างดีที่สุดในเรื่องของความปลอดภัย ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายของผู้ร่วมชุมนุมเอง หรือแม้กระทั่งแกนนํา อันนี้เราทราบดีเป็นเรื่องสําคัญ ซึ่งถ้าหากมีเหตุอะไรเกิดขึ้น มันก็อาจจะเป็นเรื่องที่นํามาซึ่งความเสื่อมเสีย น้ําผึ้งหยุดเดียว เราทราบดีครับ เพราะฉะนั้น เราจึงต้องดูแลค่อนข้างเข้ม ขณะนี้เรามีมาตรการในเรื่องของตรวจตราอาวุธ เพราะเราเกรงว่า จะมีมือที่สามนําอาวุธร้ายแรงอาวุธสําคัญเข้ามาเกี่ยวข้องในรอบ ๆ บริเวณของผู้ชุมนุมเอง อันนี้ก็ต้องขอเรียนว่าเรามีความระมัดระวังอย่างเข้มแข็งอยู่แล้วครับ เราจะดูแลอย่างดีที่สุด แล้วครับ ขอให้ท่านได้สบายใจได้นะครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเฉลิมจะใช้สิทธิพาดพิงหรือครับ ท่านถามไม่ได้แล้วครับ หมดเวลาท่านแล้วครับ ฝากก็ ไม่ได้แล้ว พอแล้วครับ หมดเวลาแล้ว มันกินเวลาท่านอื่น ๆ พอแล้วครับท่านวัชระ มันไม่มี ในข้อบังคับ เดี๋ยวประท้วงผมอีกแล้ว ทั้ง ๒ ฝั่งขอความกรุณาเถอะครับ ให้ความร่วมมือ ผมหน่อยนะครับ คนที่ปวดหัวที่สุดคือผม ไม่ใช่พวกท่านหรอกครับ นั่งลงเถอะทั้ง ๒ ฝั่ง ท่านจิรายุพอแล้วครับ ท่านวัชระไม่อนุญาตทั้งคู่แล้ว ท่านยังไม่ได้ถาม ท่านจิรายุยังไม่ถึง คิวท่าน เดี๋ยวจะให้ท่านเฉลิมใช้สิทธิพาดพิงนิดหนึ่ง นั่งลงก่อน อย่าเพิ่งยืนรอเลยครับ ยืนรอผมก็ปวดหัวแล้วครับ นั่งลงเถอะ ท่านวัชระขอร้อง ฝากไม่ได้ ฝากไม่ได้แล้ว พอแล้วครับ มันเกินเวลา ท่านไปใช้เวลาท่านอื่น มันเลยแล้วท่านวัชระ ท่านดูสิครับ มันจะหมดเวลา ถ่ายทอดสดแล้ว เดี๋ยวค่อยขอบคุณ ไม่เอาแล้วครับท่านปวดหัว เชิญท่านเฉลิมใช้สิทธิพาดพิง ด้วยความเคารพท่านวัชระ เชิญท่านเฉลิม เฉพาะเสียหายนะครับ เชิญครับ ท่านวัชระ ขอความกรุณาครับ มันเลยเวลาผมบอกท่านมันจะหมดเวลากระทู้แล้ว ไม่ครับ ท่านวัชระ ด้วยความเคารพ ผมให้เกียรติท่านโดยตลอดทุกครั้ง เชิญท่านเฉลิมครับ มันเข้ากระทู้ ท่านอื่นแล้ว ท่านวัชระไม่ได้จริง ๆ ผมขอร้องท่านวัชระ ด้วยความเคารพครับ นั่งลงครับ ไม่เอา ผมไม่อนุญาตแล้วครับ ไม่ได้ ๆ เชิญท่านเฉลิมครับ ทุกคนอยู่ในความสงบนะครับ ไม่เอาแล้วครับ ท่านวัชระเชิญออกนอกห้อง ผมไม่เอา อย่างนี้ผมไม่เอาด้วยครับ นั่งลง ทั้ง ๒ คนนั้นนั่งลง ไม่เอา จิรายุ ท่านเกียรติ์อุดมนั่ง เชิญท่านเฉลิมครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมไม่คาดคิดว่าคนเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอย่างนายวัชระ เพชรทอง จะได้เอาเรื่องเท็จ มากล่าวในสภาและพี่น้องประชาชนที่รับฟัง ตลอดจนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจะสับสน ผมเรียนด้วยความเคารพ ผมยังไม่เคยได้รับการแต่งตั้งจากรัฐบาลให้เป็นผู้ดูแลควบคุมม็อบ หรือรับผิดชอบสํานักงานตํารวจแห่งชาติ เพราะผู้อภิปรายปัญญาทึบ ไม่มีความรู้ คนจะ รับผิดชอบสํานักงานตํารวจแห่งชาติได้นั้นคือท่านนายกรัฐมนตรีหรือรองนายกรัฐมนตรี ที่นายกรัฐมนตรีมอบหมาย กระผมเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน ผมไม่ได้มีส่วน เกี่ยวข้องอะไรเลย แต่จากความเป็นตํารวจ สายเลือดตํารวจ เชื้อสายตํารวจ แล้วก็รู้จัก ตํารวจค่อนกรม เจอกันทักทายปราศรัย ผมมีปัญญาส่งขนมนมเนยไปให้เขาทาน ผมก็ส่งไป ใกล้ ๆ กระทรวงแรงงาน ผมไปเยี่ยม ผมกับ พลตํารวจเอก ประชา รู้จักกันมา ๔๐ ปี เจอก็พูดคุยกันในฐานะพี่น้อง ก็ปรับทุกข์ว่าจะทําอย่างไรให้ม็อบครั้งนี้มันเรียบร้อยและมัน เลิกไปด้วยดี อย่าให้มีคนบาดเจ็บ อย่าให้ต้องตาย ๙๘ ศพ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้วครับท่าน เอาอย่างนี้ครับท่าน ผมว่าพอสมควรแล้วท่านใช้สิทธิพาดพิง ท่านใช้สิทธิ พาดพิงพอแล้วครับ พอแล้วครับท่าน กรุณาเถอะครับ เพราะว่ามันจะหมดเวลาของ ท่านจิรายุครับ ขออนุญาตท่านนะครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

อดีตอธิบดีกรมตํารวจ อดีตผู้บัญชาการตํารวจแห่งชาติ ผมเคยเป็นสารวัตรประเทศไทย เมื่อมีโอกาสดูแลม็อบ ปรึกษาหารือกันเถอะ ให้มันเรียบร้อย อย่าให้ถูกกล่าวหาว่า เป็นไอ้ฆาตกรฆ่าประชาชน เคยปรึกษาครับ อย่างอื่นผมไม่มีคิดร้ายต่อม็อบ ม็อบก็คือ ประชาชน แล้วก็ไปด่าตํารวจเบิกเบี้ยเลี้ยง ก็คุณมากันทําไม พวกผมเป็นรัฐบาลในระบอบ ประชาธิปไตย แน่จริงถึงเวลา

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านครับ พอสมควรแล้วครับ เอาเฉพาะใช้ประเด็นพาดพิงนะครับ ไม่เสียหายไม่อนุญาต ไม่เสียหายหรอกครับท่าน พอแล้วครับท่าน เชิญท่านจิรายุครับ ท่านอื่นผมไม่อนุญาตแล้ว

ท่านประธาน ผมนิดเดียวครับ ท่านประธานครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ครับ เชิญนั่งทั้งหมดครับ

ใช้สิทธิพาดพิงครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านจิรายุครับ ท่านอื่นผมไม่อนุญาตสักท่านครับ เชิญครับ เดี๋ยวไปต่อ เวลานี้ไม่ได้ มันถ่ายทอด ท่านครับ ไม่ครับ ตะโกนโวยวายไม่เอาครับ กรุณาอยู่ในความสงบครับ มีการ ถ่ายทอด พี่น้องประชาชนดูอยู่นะครับ

ผมถูกพาดพิงครับท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านไปใช้ทีหลัง

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีเฉลิม ยังชี้แจงไม่จบเลยครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือกระทู้สดมันไม่มีการตอบโต้กันไปมานะท่านวัชระ

ผมถูกพาดพิง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ผมให้ ๑ นาที

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธาน ให้ตํารวจดูก่อน เอานกหวีดเข้ามาอีกหรือเปล่าท่านประธาน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

บอกมาพาดพิงตรงไหนที่เสียหาย

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ให้ท่านประธานช่วย

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

อย่าเถียงผมสิครับ นั่งลงทั้งหมดครับ ทุกคนนั่ง เหลือท่านวัชระคนเดียว ท่านฉลองก็นั่งครับ นั่งหมดครับ ถ้าท่านไม่นั่งเดี๋ยวผมลุกนะครับ นั่งกันหมดก่อน ฟัง เชิญพาดพิงเสียหาย ตรงไหน เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ตามที่ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ประทานโทษพูดผิด ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน นายเฉลิม อยู่บํารุง ได้มากล่าวถึงผมและพาดพิงถึงผมในทางที่เป็นความเท็จมีดังต่อไปนี้ ๑. กล่าวหาว่า ผมนําความเท็จมาพูดในสภา เพราะไม่เป็นความจริง เพราะสิ่งที่ผมพูดนั้นล้วนแต่เป็น ความจริงทั้งสิ้น ท่านเฉลิมท่านก็บอกเองว่าท่านมาคุมม็อบ ท่านประธานครับ และนอกจากนี้ ยังกล่าวหาว่าผมปัญญาทึบ ปัญญาทึบอย่างไรครับท่านประธาน ผมรุ่นพี่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม ท่านเฉลิมเรียนรามคําแหงหลังผม แต่จบก่อนผมเพราะวิธีการอะไรไปถามท่านเฉลิม และกล่าวหาผมว่าไม่มีความรู้ ไม่มีความรู้จะมาเป็น ส.ส. ประเทศไทยได้อย่างไร ท่านประธานที่เคารพครับ ท่านเฉลิมได้กล่าวความเท็จกล่าวหาผม ผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ วรรคสอง และผมเกรงใจท่าน ฟังท่านได้อภิปรายเมื่อสักครู่น้ําเสียงของท่านก็บอกชัดเจนว่า ผมนั้นห่วงใยในสุขภาพของท่าน เพราะฉะนั้นอยากให้ท่านได้มีสติและได้พูดความจริงกับ พี่น้องประชาชนว่าสิ่งที่ผมพูดนั้นเป็นความจริง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

พอแล้วครับ พอแล้วครับ ประเด็นที่ท่านเสียหายพอแล้วครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

ท่านประธาน อันนี้พาดพิงผมครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้พาดพิงไปมาแล้วก็กระทู้ถามสดมันถามไม่ได้ ท่านนั่งลง ท่านวัชระพอแล้วครับ พาดพิงพอแล้วครับ เชิญ ๑ นาทีครับ ไม่ตอบโต้กัน อย่างนี้มันไม่ได้ครับ มันกระทู้สดนะครับ ท่านฉลองนั่งลงครับ สองคนนี้ผมก็ปวดหัวพอแล้ว ท่านนั่งลงก่อน พอก่อน เชิญนั่งลงครับ

ขอพาดพิงเท่านั้นเองครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่มีอะไรที่ท่านเสียหาย มันเป็นกระทู้สด มันไม่ได้พาดพิงท่าน ไม่เป็นไรครับ นั่งลงครับ ไม่ได้ เชื่อประธานเถอะครับ ขอร้องครับ นั่งลงครับ มันไม่เกี่ยวกับท่าน เชิญครับ ไม่ครับ เอาเฉพาะสิทธิพาดพิง ท่านใช้สิทธิอภิปรายตรงนี้ไม่ได้ กรุณาเถอะครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

ที่ผมเรียนท่านประธานว่า นายวัชระ เพชรทอง ไม่มีความรู้ เพราะไปบอกว่าผมมารับผิดชอบ ดูแลตํารวจซึ่งคุมม็อบ อย่างนี้เขาเรียกว่าโง่ นอกจากไม่มีความรู้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านครับ ก็มีผู้ประท้วงให้ถอนอีกแล้วท่าน เขาขอให้ถอนนะครับท่าน

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

ก็เดี๋ยว ท่านประธานฟังผมก่อน

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ไม่ครับ ท่านเฉลิมครับ คืออย่างนี้ ฟังก่อนท่าน ฟังก่อนทั้ง ๒ ฝ่าย กรุณาอย่าแทรกแซง ให้ผมได้ทําหน้าที่เถอะครับ ถ้าท่านตะโกนกันโหวกเหวกโวยวายแล้วมันถ่ายทอดสด อายประชาชนนะครับ ท่านเฉลิมครับ เดี๋ยวให้ผมวินิจฉัย ท่านกรุณาถอน จะได้พูดต่อได้

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

ผมถอน คําว่า โง่ แต่บอกกับท่านประธานว่าคนจะคุมสํานักงานตํารวจแห่งชาติได้

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวัชระนั่งลงเขาถอนแล้ว นั่งลงครับ ท่านนั่งลง

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน

แล้วผมจะไปคุมได้อย่างไร แล้วยังพูดติงทันทีที่ผมมารับผิดชอบ มีเสียงระเบิด ผมไม่ได้ รับผิดชอบ แต่ว่าการเยี่ยมตํารวจ ก็ผมเป็นตํารวจ ท่านประชากับผมรักกัน เจอกันก็ ปรับทุกข์ผูกมิตร แล้วเราก็ระมัดระวังว่าอย่าให้ตาย ๙๘ ศพ อย่าให้มี ๒,๐๐๐ ศพ บาดเจ็บ อย่าให้เป็นฆาตกรมือเปื้อนเลือด สิ่งที่ผมกลัว คุณเป่านกหวีดเป็นสิทธิ คุณเป่าไปเถอะ เลือกตั้งอีกกี่ครั้ง

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เอาละครับ เอาเฉพาะประเด็นท่านเสียหายพอแล้วครับ ท่านเฉลิมพอแล้ว เชิญท่านจิรายุ ท่านอื่นผมไม่อนุญาต ไม่ได้ ไม่มีประเด็นท่านเสียหาย ไม่มีใครพาดพิงถึงท่านครับ ตามข้อบังคับมันไม่ได้จริง ๆ ท่านฉลอง ด้วยความเคารพ ไม่ได้ คืออย่างนี้มันไม่มีพาดพิง ท่านใช้สิทธิอะไรครับ ประท้วงหรืออะไรครับ ประท้วงข้อบังคับข้อไหน

ท่านประธานให้ผมพูดเถอะครับ ผมอยากถามผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ทําไม ผมเคารพท่านนะครับ ผมนั่งอยู่ตรงนี้ละ เรียกด่าท่านเฉลิม ไม่เปิดไมค์เท่านั้นเอง ด่าไอ้ควาย ไอ้โง่ นี่ผมได้ยินกับหูอยู่อย่างนี้ จริง ๆ แล้วผมไม่อยากจะก้าวก่ายการทําหน้าที่ของท่านฝ่ายค้าน ผมเคารพทุกท่าน ผมไม่เคยที่จะ ประท้วงเลย ผมอยากจะถามท่านอภิสิทธิ์ว่าเดี๋ยวนี้จุดยืนของท่านไปไหนหมด ผมเคารพท่าน ทําไมถึงปล่อยให้ท่านพูดอย่างนี้ หลายครั้งหลายหนแล้วครับ เรียกนายทักษิณว่าไอ้ขี้ข้า ทักษิณ ก็มีตะโกนอย่างนี้มา ผมอดทนมาตลอด แล้ววันนี้ท่านถึงไม่ให้พูด ที่โต้กันไปโต้กันมา ทางนี้ฉลาด ไม่ได้เปิดไมค์ ด่าไอ้ควาย ไอ้โง่ แล้วก็เป่านกหวีดในสภา ถ้าคุณอยากจะเล่น การเมืองข้างถนน เชิญคุณเล่นการเมืองข้างถนน แต่ในสภานี้ผมขอเถอะครับ นกหวีด อย่าเป่าเลย ผมพูดนี่ผมอยากให้ท่านประธานฟังว่าเขาแสดงคําพูดออกมาอย่างนี้โดยที่ ไม่เปิดไมค์แล้วผมได้ยิน ท่านเฉลิมก็ชี้แจงมา ท่านประธานก็ไม่โอกาสให้ผมพูด ผมจะ กราบเรียนท่านหัวหน้าฝ่ายค้าน ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ว่าจุดยืนของท่านไปไหนหมด

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คืออย่างนี้ถ้าไปถาม การไปตั้งกระทู้ถามกันเองในสภาไม่ได้หรอกครับ ประชาชนเห็นอยู่ ใครทําอะไรครับ เชิญท่านจิรายุ ท่านอื่นไม่เอาแล้วครับ ถ้าไปกล่าวหาก็จะประท้วงกันอย่างนี้ นะครับ ชี้หน้ากันก็ไม่ได้ ท่านวัชระนั่งลง ผมจะให้ท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ท่านนั่งลงก่อน

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ คลองสามวา

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจิรายุนั่งลงก่อนครับ ท่านวัชระนั่งลง ท่านนั่งลงก่อน ถ้าอย่างนั้นผมก็ไม่ให้ผู้นําฝ่ายค้าน ในสภาผู้แทนราษฎรพูด ท่านต้องนั่งลง เชิญท่านอภิสิทธิ์ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ครับ ถูกพาดพิง ที่จริงก็กราบเรียนท่านประธานว่า ผมก็ไม่ทราบนะครับ ว่ามีการอนุญาตให้มาตั้งกระทู้ถามผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร มันไม่มีหรอกครับ แล้วก็ข้อเท็จจริงที่ท่านพูด ผมก็ไม่ทราบ ผมก็นั่งอยู่ตรงนี้ผมไม่ยินนะครับ ว่าใครตะโกน คําพูดที่ท่านว่า ถ้าท่านได้ยิน ท่านก็ใช้สิทธิในการประท้วงแล้วระบุเลยครับว่าเป็นการกระทํา ของใคร ท่านประธานก็จะวินิจฉัย ไม่มีความจําเป็นต้องมาถามว่าผมมีจุดยืนอย่างไร จุดยืนของผมก็ชัดเจนนะครับผมก็นั่งอยู่ที่นี่ทําหน้าที่ของผม เคารพกติกาการประชุมสภา แล้วผมก็เรียกร้องว่านายกรัฐมนตรีควรจะมาทําแบบเดียวกันครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านจิรายุ ท่านอื่นไม่เอา โห่ไม่เอาครับ ไม่เอา ไม่โห่ ไม่โห่ ท่านครับ ไม่ได้หรอกครับ ท่านเฉลิมครับ ขอให้ผมได้ทํางาน ไม่มีอะไรพาดพิงถึงท่านครับ ไม่มีใครว่าท่านครับ ผมฟังอยู่ครับ คือไม่ได้นะครับ อย่างนี้ประชุมต่อไปไม่ได้นะครับ ไม่อนุญาตทั้งหมด ท่านวัชระนั่งลงครับ ต้องนั่งหมดครับ ผมไม่อนุญาตใครสักคน นั่งลงครับ ท่านนั่งลง คือตะโกนอย่างนี้มันก็ไม่สุภาพแล้ว ท่านอื่นไม่อนุญาต พอแล้วครับ

๑.๑.๓ กระทู้ถาม ที่ ๒๑๑ ส. เรื่อง การบริหารราชการแผ่นดิน (นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถามรองนายกรัฐมนตรี (นายนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล

เชิญท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ คลองสามวา ท่านประธานครับ บ้านเมืองเดินมาถึงขณะนี้ประชาชนคนไทยบอกว่าในห้องประชุมสภานี้ เมื่อไรมันจะเลิกทะเลาะกันเสียที มีความเป็นสุภาพบุรุษ สุภาพสตรี เป็นผู้ทรงเกียรติกัน มากน้อยขนาดไหน ผมนั่งอยู่ระหว่างที่รอนี้นะครับ เอสเอ็มเอส (SMS) พรรคพวกมา บอกว่าพรรคเพื่อไทยพยายามที่จะเคารพข้อบังคับในห้องประชุมสภา แต่อย่าเอาแตรมาเป่า ในห้องประชุมสภาเด็ดขาด

เชิญถามครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

พวกผมไม่เป่าครับท่านประธาน สวนดุสิตโพล มหาวิทยาลัยราชภัฏสวนดุสิตท่านประธานครับ เปิดเผยผลโพลล์บอกว่า ความสุข ความทุกข์ของคนไทย ณ วันนี้ผลเป็นอย่างไรบ้าง ผู้ตอบโพลล์ท่านประธาน ที่เคารพครับ ระบุบอกว่าความวุ่นวายในบ้านเมือง มีพวกหล่อ พูดดี ขาดความสามัคคี ทําให้คนไทยทุกข์ และก็แนะให้ทุกฝ่ายเข้าหากันเพื่อยุติความวุ่นวายในสังคมโดยเร็ว นี่เป็นผลโพลล์ครับ ประชาชนบอกว่าเบื่อ แล้วก็น่ารําคาญ เลือกตั้งกี่ครั้งก็ไม่จบ จึงถามว่า ทําอย่างไรบ้านเมืองวันนี้จะสงบเรียบร้อยเดินหน้าต่อไปได้ ผมหยิบผลโพลล์มาร้อยละ ๕๖ ท่านประธานครับ เดือนนี้เป็นเดือนพฤศจิกายน เดือนหน้าเป็นเดือนมหามงคล ซึ่งแน่นอน จะมีพระราชพิธีและกิจกรรมเฉลิมพระเกียรติ ในศุภวาระเฉลิมพระชนมพรรษา พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ๕ ธันวาคม ๒๕๕๖ ถามว่าวันนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจําได้เด็ก ๆ คนกรุงเทพฯ โดยกําเนิด เวลา ๕ ธันวาคม จะไปที่ท้องสนามหลวง ไปดู แอ๊ดเทวดา ไปดูหนัง ๑๐๐ จอ ไปดูโขน มีความสุขท่านประธานครับ แต่ว่ากาลเวลาผ่านไป ความสุขของเพิ่มมากขึ้นทุก ๆ ปี โดยเฉพาะถนนราชดําเนินนอกถนนราชดําเนินใน และบริเวณเกาะรัตนโกสินทร์ มีการประดับไฟสวยงามอย่างมากมาย รวมทั้งกิจกรรมต่าง ๆ ของรัฐบาล ผมมีภาพ ขออนุญาตท่านประธานแล้วนะครับ จะขออนุญาตนําภาพที่รัฐบาล ฯพณฯ นายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ชินวัตร ท่านได้จัดงานในปีที่ผ่านมาเมื่อปี ๒๕๕๕ ครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชั่น)

เห็นไหมครับ ท่านประธานครับ นี่ราชดําเนิน สวยฝุด ๆ ภาพต่อมาครับท่านประธานครับ นี่ราชดําเนินนอก สวยแบบสุดยอด คนไทยมีความสุขท่านประธานครับ วันนี้วันที่ ๒๑ ปกติไฟพรึบแล้ว แต่วันนี้ไฟยังไม่พรึบครับ เพราะว่าบ้านเมืองมันเกิดสถานการณ์ขัดแย้งกัน เป็นเกมการเมืองกันหรือไม่ ผมไม่ทราบ แต่ที่แน่ ๆ เราอยากเห็นบ้านเมืองสงบ ดูภาพต่อมาครับ โอ้โห เป็นอย่างไร ท่านประธานครับ นั่งรถไปแล้วก็นั่งถนนราชดําเนินนอก ราชดําเนินใน วนสนามหลวง ๒ รอบ ไปท่าน้ํา ไปดูกิจกรรมต่าง ๆ มากมาย

คําถามที่ ๑ ครับ ถามว่าในปีนี้ทราบข่าวมาว่ารัฐบาลจะจัดใหญ่ จัดงาน ในวันเฉลิมพระชนมพรรษาพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ๕ ธันวาคม ๒๕๕๖ เพื่อให้คนไทย มีศูนย์รวมความรู้สึกเดียวกัน มันจะได้เลิกทะเลาะกันบ้าง ถวายเป็นพระราชกุศลแด่พ่อหลวง ของเรา นี่ปีที่แล้วท่านประธานครับ เห็นไหมภาพเมื่อสักครู่นี้ ท่านนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ ร่วมกันถวายพระพร ปีนี้ผมก็อยากจะเห็นท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรไปร่วม ถวายพระพรพร้อมกับนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ์ มันจะได้จับมือกัน เราพัฒนาประเทศกัน คําถามที่ ๑ ท่านประธานครับ ถามว่ารัฐบาลจะดําเนินกิจกรรมในช่วงของวันเฉลิม พระชนมพรรษา ๕ ธันวาคม ปีนี้อย่างไร และอะไรที่เริ่มทําไปแล้วบ้าง เป็นคําถามที่ ๑ ครับ

ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงผู้อภิปรายที่ได้พาดพิงถึงท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานครับ ถ้าจะพูดเอาดีใส่ตัว เอาชั่วใส่คนอื่น ไม่ควรมาพูดอย่างนี้ และการที่พูดพาดพิงถึงผู้นําฝ่ายค้าน ในสภาผู้แทนราษฎร อย่างนี้ท่านประธานควรจะ

คืออย่างนี้ท่านประท้วง เอาประเด็นประท้วงก่อนนะครับ ผมจะได้วินิจฉัยได้ถูก

ท่านประธานก็ทราบเหมือนกับที่ ผมทราบ ข้อ ๖๑ ชัดเจนครับท่านประธาน เสียดสี ใส่ร้ายท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

เอาละครับ ผมจะได้วินิจฉัยนะครับ

และให้ท่านประธานกรุณาควบคุม การดําเนินการประชุมตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ขอขอบพระคุณท่านประธาน

ขอบคุณมากครับ ยังอยู่ในประเด็น เชิญรัฐบาลชี้แจงครับ

(จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ไม่อนุญาตครับ

ผมประท้วงครับท่านประธาน

เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคเพื่อไทย จังหวัดสุรินทร์ ผมประท้วงท่านประธานตามข้อ ๘ เมื่อสักครู่นี้ท่านประธานได้วินิจฉัยให้ นายวัชระ ออกจากห้องประชุม เขายังไม่ปฏิบัติตามครับ

ผมเพิ่งขึ้นมานะครับ เชิญรัฐบาลชี้แจงครับ

ท่านประธานครับ เขาพาดพิงผมครับ

ไม่ละครับ ไม่มีประเด็นแล้ว ผมไม่อนุญาตแล้ว เชิญครับ

คือท่านประท้วงผมก็วินิจฉัยไปแล้ว มันก็ยุติไปแล้วครับ ขอความร่วมมือเถอะครับ

เขาพาดพิงถึงผมนะครับ

ก็ผมวินิจฉัยไปแล้ว มันไม่ได้เกี่ยวนะครับ เชิญรัฐบาลชี้แจงต่อครับ ท่านวัชระนั่งเถอะครับ เชิญรัฐบาลครับ ผมวินิจฉัยแล้วให้นั่งลง เพื่อความสงบเรียบร้อยในที่ประชุม

พาดพิงถึงฝ่ายค้านได้ตลอดเวลา หรือครับ

คุณวัชระ ถ้าหากว่าพาดพิงถึงท่านอภิปรายเดี๋ยวท่านอภิสิทธิ์ท่านจะใช้สิทธิเองนะครับ

จ่าประสิทธิ์พาดพิงถึงผม

เขาอธิบายว่าประธานได้วินิจฉัยให้ท่านออกไป ผมบอกว่า เอาละครับ ยุติไปแล้ว ก็จบไปแล้ว ผมเพิ่งขึ้นมาก็จบเท่านี้เองครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม วราเทพ รัตนากร รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ ได้รับมอบหมายจากท่านรองนายกรัฐมนตรีที่ผู้ตั้งกระทู้ถามได้ถาม ท่านรองนายกรัฐมนตรีที่รับผิดชอบให้มาตอบกระทู้ในประเด็นนี้นะครับ จากคําถามแรก ที่ท่านสมาชิกได้มีความเป็นห่วงใยเกี่ยวกับผลกระทบการชุมนุมทางการเมืองต่องาน เฉลิมพระเกียรติ ๕ ธันวาคม ซึ่งพี่น้องประชาชนคนไทยโดยเฉพาะรัฐบาลได้จัดงานเพื่อ เฉลิมพระเกียรติมาทุกปีว่าปีนี้ได้มีการเตรียมการไปแล้วอย่างไรบ้าง และในช่วงเวลาตั้งแต่ ต้นเดือนธันวาคมเป็นต้นไปนั้นมีกิจกรรมอย่างไรบ้าง ผมเรียนอย่างนี้นะครับ ท่านนายกรัฐมนตรี ได้ให้ความสําคัญในเรื่องของการจัดงานเฉลิมพระเกียรติ โดยเฉพาะในฐานะนายกรัฐมนตรี และรัฐบาลเป็นประจําทุกปี และในปีนี้ก็ได้มีการแต่งตั้งคณะกรรมการอํานวยการการจัดงาน เฉลิมพระเกียรติพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ เนื่องในโอกาสวันเฉลิมพระชนมพรรษา ๕ ธันวาคม ๒๕๕๖ โดยมีท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธานคณะกรรมการ ซึ่งคณะกรรมการ ก็ได้มีการประชุมเตรียมการไปแล้วโดยมีกิจกรรม นอกเหนือจากกิจกรรมซึ่งได้เกิดขึ้นทุกปี อย่างที่ท่านสมาชิกและพี่น้องประชาชนคงจะทราบว่าในต้นเดือนธันวาคมนั้นจะมีงาน พระราชพิธีที่สําคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเราจะได้เห็นงานพระราชพิธีที่สําคัญที่เรียกว่าการเสด็จออกมหาสมาคม ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เพื่อทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ พระบรมวงศานุวงศ์ และผู้ที่เกี่ยวข้องที่เข้าเฝ้าได้ถวายพระพรชัยมงคลนะครับ พร้อมทั้ง ในเรื่องของการถวายสัตย์ปฏิญาณของทหาร ในปีนี้ก็เช่นเดียวกันในปีนี้ทางสํานักพระราชวัง ได้แจ้งหมายที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ได้กําหนด หมายกําหนดการมาแล้วนะครับว่าจะมีการถวายพระพรชัยมงคล ณ ท้องพระโรง ศาลาราชประชาสมาคม วังไกลกังวล จังหวัดประจวบคีรีขันธ์นะครับ อันนี้คืองานพระราชพิธี ที่สําคัญ ซึ่งมีทุกปีนะครับ ส่วนในโอกาสพิเศษนี้ในปี ๒๕๕๖ รัฐบาลได้เตรียมการ ที่จะจัดนิทรรศการเพื่อเฉลิมพระเกียรติ เป็นการเทิดพระเกียรติพระองค์ท่านในนิทรรศการ ที่เรียกว่านิทรรศการเฉลิมพระเกียรติ “พระทรงเป็นยิ่งกว่ามหากษัตริย์” นะครับ ก็จะมี การจัดกิจกรรมที่ศูนย์การค้าสยามพารากอนเพื่อที่จะมีนิทรรศการในเรื่องของเผยแพร่ พระราชกรณียกิจและพระเกียรติคุณที่ทรงได้รับการยกย่องจากสถาบันและหน่วยงานต่าง ๆ ทั้งภายในและต่างประเทศ เช่น พระราชสมัญญาต่าง ๆ ที่มีผู้น้อมเกล้าน้อมกระหม่อมถวาย รางวัลปริญญากิตติมศักดิ์ และสิทธิบัตรในพระปรมาภิไธย ซึ่งเรื่องราวเหล่านี้ก็จะนําไป แสดงที่นิทรรศการ นอกเหนือจากนั้นก็จะมีเรื่องของการจัดกิจกรรมโดยหน่วยงานต่าง ๆ ที่ ท่านนายกรัฐมนตรีและคณะกรรมการได้มอบหมายให้กระทรวง ทบวง กรม รับไปดําเนินการ ในภารกิจของกระทรวงที่เกี่ยวข้อง แต่มีกิจกรรมหลักที่สําคัญอยู่อีกกิจกรรมหนึ่ง ที่ผมอยากจะเรียน ก็คือทางกระทรวงกลาโหมก็จะมีการจัดแสดงวงโยธวาทิตนะครับ ที่เรียกว่า ๑ คีตมหาราชาในดวงใจ โยธวาทิตไทยสู่สากล แล้วก็มีเรื่องของการแสดงพลุ เฉลิมพระเกียรติที่ชื่องานว่า ดวงประทีป พราวนภา เทิดราชาราชินี บารมีศรีแผ่นดิน ครั้งที่ ๖ ซึ่งกําหนดการทั้งหมดนี้ก็จะเริ่มตั้งแต่วันที่ ๑-๑๐ ธันวาคม จะเป็นนิทรรศการที่ผมได้เรียน ไปแล้วที่ศูนย์การค้าสยามพารากอน นิทรรศการเฉลิมพระเกียรติ “พระทรงเป็นยิ่งกว่า มหากษัตริย์” วันที่ ๓ ธันวาคม รัฐบาลจะมีพิธีถวายสัตย์ปฏิญาณเพื่อเป็นข้าราชการที่ดี ของพลังแผ่นดินที่ทําเนียบรัฐบาลนะครับ ช่วงวันที่ ๑-๗ ธันวาคม ก็จะมีงานมหามงคล เฉลิมพระชนมพรรษา ๕ ธันวาคม ที่ท้องสนามหลวง โดยมูลนิธิ ๕ ธันวามหาราช แล้วก็จะมี งานที่ผมได้เรียนไปแล้วว่าวันที่ ๕ ธันวาคม เวลา ๑๐.๓๐ นาฬิกาจะมีพระราชพิธีเสด็จออก มหาสมาคม ณ วังไกลกังวล นอกเหนือจากนั้นตอนเย็นวันที่ ๕ ธันวาคม เวลา ๑๙.๒๙ นาฬิกา จะมีพิธีจุดเทียนชัยถวายพระพรชัยมงคล โดยนายกรัฐมนตรีจะเป็นผู้นํากิจกรรม ที่ท้องสนามหลวงร่วมกับการจุดเทียนชัยถวายพระพรชัยมงคลกับพี่น้องประชาชน ในทุกจังหวัดนะครับ และในส่วนของรัฐบาลเองก็จะมีการจัดงานสโมสรสันนิบาตเพื่อ เฉลิมพระเกียรติในวันที่ ๗ ธันวาคม เวลา ๑๘.๐๐ นาฬิกา ณ ทําเนียบรัฐบาลนะครับ อยากจะเรียนว่าการจัดงานเฉลิมพระเกียรติในปีนี้รัฐบาลตั้งใจอย่างเต็มที่ ที่จะให้ สมพระเกียรติ โดยเฉพาะอย่างยิ่งจะมีการจัดงานให้ยิ่งใหญ่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของ สิ่งที่รัฐบาลได้ทํามาโดยตลอด แล้วก็จะทําเพิ่มทุกปี ส่วนผลกระทบในขณะนี้ก็อาจจะมี อย่างที่ท่านผู้ถามได้บอกไป บริเวณที่จัดงาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในการถวายพระพรชัยมงคล วันที่ ๕ ธันวาคม จะมีริ้วขบวนที่จะต้องตั้งขบวนบริเวณถนนราชดําเนินนะครับ ตรงนี้เราได้ จัดกันมาทุกปี ดังนั้นในขณะนี้ก็อยู่ระหว่างการเตรียมการว่าผลกระทบในเรื่องนี้จะแก้ไข ปัญหาอย่างไรครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ได้รับมอบหมายจากท่านรองนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยให้มาตอบกระทู้ของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ผมขออนุญาต เสริมท่านรัฐมนตรีวราเทพ ขออภัยที่เอ่ยนามนะครับ ในส่วนกลางปีนี้อย่างที่ท่านประธาน ทราบนะครับว่า ทางรัฐบาลเองมีความตั้งใจที่จะจัดงานเฉลิมพระชนมพรรษาให้อย่างยิ่งใหญ่ กว่าทุก ๆ ปี โดยเฉพาะอย่างยิ่งกิจกรรมต่าง ๆ ที่ทางรัฐบาลก็ดี หน่วยงานต่าง ๆ ก็ดี ได้จัดเตรียมกัน ท่านประธานคงทราบดีนะครับว่า โอกาสที่เราจะได้ออกทางมหาสมาคม ซึ่งยากมากนะครับ แล้วครั้งนี้เป็นที่ชื่นชมของพี่น้องประชาชน มีความปลาบปลื้มปิติ เป็นอย่างยิ่งที่ทราบข่าวพระองค์ท่านได้มีพระพลานามัยที่สมบูรณ์แข็งแรง ที่สําคัญก็คือ งานหลังจากที่ส่วนกลางก็ยังกราบเรียนว่าวันนี้เองท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้มีการเตรียมความพร้อมโดยการมีการเชิญท่านผู้ว่าราชการจังหวัด คอนเฟอร์เรนซ์ (Conference) ทางวีดิทัศน์ทั่วประเทศทั้งหมดร่วมกับท่านนายอําเภอด้วย และเป็นที่น่าเสียดายว่าท่านรัฐมนตรีได้เชิญท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครด้วยตนเอง เพราะว่าเราห่วงกังวลสถานที่ที่ท่านสมาชิกได้ห่วง เพราะว่าเป็นเขตพระราชฐานชั้นใน เป็นเขตที่พระบรมวงศานุวงศ์จะได้เสด็จออกไปทรงงานนะครับ อย่างไรก็ตามวันนี้ท่านปลัด กรุงเทพมหานครได้มาชี้แจงว่าเขาจะจัดเตรียมทั้งหมดให้เสร็จภายในวันที่ ๒๕ ซึ่งก็ อยู่ในระหว่างที่จะช่วยกัน ท่านประธานครับ ความจงรักภักดีความเป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน ของชาตินะครับ ผมถือว่าเป็นเรื่องความรับผิดชอบที่สูงสุดของคนไทย ผมอยากขอถือโอกาสนี้ ได้กราบเรียนท่านประธานว่าในส่วนของกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทยนั้นผมได้ ขอร้องแล้วก็จัดเตรียมตามประเพณีที่เราเคยทําอยู่ ไม่ว่าจะเป็นการจุดเทียนถวายพระพร ไม่ว่าจะเป็นการทํากิจกรรมต่าง ๆ เพื่อที่จะเทิดพระเกียรติพระองค์ท่าน สิ่งสําคัญเหนือ สิ่งอื่นใดผมได้ขอกําชับให้กรมการปกครองที่ผมกํากับดูแล โดยเฉพาะขอท่านนายอําเภอ ใช้เวลาจากนี้ไปอีก ๒ อาทิตย์ ได้เชิญชวนทุกหมู่เหล่าครับ ความคิดเห็นทางการเมือง แตกต่างกันได้นะครับ แต่ว่าชาติเหนือสิ่งอื่นใด โดยเฉพาะอย่างยิ่งเราจะถือโอกาสเอา วันมหามงคลนี้ได้ให้ท่านนายอําเภอได้กําชับดูแลและเอาทุกกลุ่ม ทุกสี ทุกเหล่า ได้มาแสดง ความจงรักภักดี ความคิดเห็นทางการเมือง ไม่มีปัญหาครับ

๘ นาทีครึ่งแล้วนะครับผู้ตอบ

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

จะทําอย่างไรจะทําให้ได้มีความเป็นอันหนึ่งอันเดียวกันเพื่อที่จะถวายพ่อหลวงของเราครับ ขออนุญาตตอบข้อแรกก่อนครับ ท่านประธานครับ

เชิญถามนะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ สาระสั้น ๆ นิดเดียวครับ

ถามเลยนะครับ เพราะว่าผู้ตอบเหลืออยู่ประมาณ ๑ นาทีครึ่งนะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ไม่เป็นไรครับ คือตอนนี้สถานีวิทยุโทรทัศน์แห่งประเทศไทยช่อง ๑๑ ตัดสัญญาณไปแล้ว ผมเป็นผู้ถาม ท่านประธานลองฟังผมนิดเดียว ใจเย็น ๆ ครับ ผมกําลังจะบอกท่านประธานว่าผมไม่ติดใจ

คือการถามกระทู้ถามสดนี้นะครับ ถามต่อฝั่งละ ๑๐ นาทีนะครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ผมเข้าใจ ท่านประธาน ฟังผมนิดเดียวครับ

แต่จะไปผูกกับเรื่องการถ่ายทอดไม่ได้นะครับ ข้อบังคับก็คือข้อบังคับนะครับ เชิญถามครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

คือท่านประธานครับ ผมกําลัง บอกท่านประธานอย่างนี้ครับว่าผมไม่ติดใจครับ เพียงแต่ว่าผมโชคร้ายที่กระทู้ถามผม เป็นกระทู้ถามที่ ๓ แม้แต่ว่าตอนเช้าผมมายื่นเป็นคนแรกก็ตาม ผมกําลังจะบอกท่านประธานว่า ถ้าโอกาสหน้าใครมานั่งเป็นประธานก็กรุณาควบคุมด้วยว่าให้มันอยู่ในนั้น ไม่อย่างนั้นใครอยู่ กระทู้ถามที่ ๓ ก็ซวยตลอดเท่านั้นครับท่านประธาน ผมดูในเว็บไซต์ (Web site) เมื่อสักครู่นี้ นะครับ ไปหยิบของท่าน ส.ส. ชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ ขออภัยที่เอ่ยนามท่าน ไม่เสียหายครับ ท่านไปโพสต์ (Post) ในเฟซบุ๊ก (Facebook) ไว้ นายชูวิทย์ นัมเบอร์ ไฟว์ (Number Five) คุณชูวิทย์บอกว่าถ้าใครอยากจะมาเที่ยวในเมืองไทยตอนนี้ เหมือนปานประหนึ่งว่าจะบอกว่า นักท่องเที่ยวต้องมาดูงานม็อบที่กรุงเทพมหานคร แล้วใช้คําว่า เมืองหลวงของม็อบที่นี่ที่เดียว ประเทศไทย เหตุที่ผมพูดอย่างนี้เนื่องจากสถานการณ์บ้านเมืองช่วงหลัง ๆ นี้เกิด ความขัดแย้ง แต่ผมเชื่อว่าหันหน้าเข้าหากันคุยกันได้ เนื่องจากเป็นคนไทยเหมือนกันครับ แต่ล่าสุดท่านประธานที่เคารพครับ ประธานสภาผู้ส่งออก ประธานหอการค้าไทย นายกสมาคมส่งเสริมการลงทุน นายกสมาคมผู้ค้าปลีก นายกสมาคมตลาดตราสารหนี้ พูดเหมือนกันหมดครับ บอกว่าขณะนี้ต้องใช้ภาษาอังกฤษว่าเวท แอนด์ ซี (Weight and see) นักลงทุนรอดูสถานการณ์บ้านเมืองของประเทศไทย มีสื่อหลายสื่อวิเคราะห์กัน ถึงขนาดว่าเมื่อไรมันจะเลิกทะเลาะกันเสียที แต่บางสื่อก็บอกว่าให้มันทะเลาะกันแบบนี้ ทุกวันก็ดี เพราะประเทศอื่นรอบบ้านเราเขาจะได้เจริญมากกว่าประเทศไทยเสียที เช่นเดียวกัน ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อสักครู่นี้ผมฟังโทรทัศน์ช่องหนึ่งพูดถึง ประธานสภาธุรกิจตลาดทุนไทย คุณไพบูลย์ นลินทรางกูร ขออภัยที่เอ่ยนามท่าน แต่ว่าไม่เสียหายนะครับ ท่านบอกว่าตอนนี้มีเงินทุนไหลเข้ามาในตลาดภูมิภาคอาเซียนและ เอเชีย แต่ปรากฏว่าไม่มาประเทศไทยในช่วงนี้ เนื่องจากมีปัญหาการเมืองไปกดดันนักลงทุน ในขณะเดียวกันท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะถามไปยังรัฐบาลครับว่า ท่านจะแก้ไข ปัญหาอย่างไร เอาละการเมืองภายในประเทศ พอมันออกไปถึงนอกประเทศ เหมือนเรา อยู่เมืองไทย ท่านประธานครับ เราอยากจะไปเที่ยวที่ประเทศ ก คณะกรรมาธิการจะไป สัมมนาประเทศ ก แต่มีข่าวมาทุกวันว่าม็อบมันกําลังจะฮึ่ม ๆ เอากันอีกแล้ว เราก็ไม่อยากไป ท่านประธานครับ ฉันใดก็ฉันนั้นนักลงทุนก็เช่นเดียวกัน ผมจึงถามคณะรัฐมนตรีว่าท่านมี แนวคิดอย่างไรครับ ว่าบ้านเมืองไทยในขณะนี้ที่ภาวะเศรษฐกิจมันกําลังกระเตื้องขึ้น อย่างเป็นระยะ ๆ โดยเฉพาะโครงการพัฒนาประเทศที่พอจะลืมตาอ้าปากได้ ไปไหนก็บอกว่า ไอเป็นคนไทย ถ้าไปเมืองจีนก็บอกแอมไท่กั๋ว (I’m Tai Guo) ถ้าไปเมืองไหนก็แล้วแต่ บอกว่าบ้านเรามีรถไฟฟ้าใต้ดินแล้ว มีรถไฟฟ้าบนดินแล้ว เรากําลังจะมีรถไฟฟ้าความเร็วสูง เรากําลังพัฒนาประเทศเป็นเสือตัวที่ ๑ ของ ๑๐ ประเทศ ผมถามคณะรัฐมนตรีที่เป็น ผู้ชี้แจงที่มาตอบสั้น ๆ อย่างนี้ครับว่าท่านกําลังนําพาประเทศไทยก้าวไปข้างหน้าอย่างไร ในภาวะที่บ้านเมืองอาจจะมีปัญหาบ้าง แต่ผมก็เชื่อว่าสุดท้ายประเทศไทยก็จะคุยกันได้ เป็นคําถามที่ ๒ ครับ

เชิญรัฐบาลชี้แจครับ เหลือ ๑ นาทีครึ่งนะครับ

เวลาเหลือน้อยผมขออนุญาตตอบ ประเด็นสั้น ๆ เลยว่าการที่จะสร้างความเชื่อมั่นให้กับนักลงทุนก็คงจะมีอยู่ ๒ ประเด็นหลัก

ประเด็นแรก ก็คือเรื่องของการที่รัฐบาลจะต้องย้ําในเรื่องของแนวทาง การดําเนินการการบริหารงานของรัฐบาล นโยบายต่าง ๆ กฎ ระเบียบต่าง ๆ ที่จะ เอื้อประโยชน์เชิญชวนให้นักลงทุนเข้ามา

อีกประเด็นหนึ่ง ก็คือเรื่องความเข้าใจในสถานการณ์ทางการเมือง ซึ่งเป็นปัจจัยหนึ่งในการตัดสินใจ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการลงทุน เรื่องการมาท่องเที่ยว ตรงนี้ ในส่วนรัฐบาล จะพยายามทําอย่างเต็มที่ในความสามารถที่กฎ ระเบียบและกฎหมายมีอยู่ จะควบคุมดูแลสถานการณ์ผู้ชุมนุมให้เกิดเป็นการชุมนุมที่มีความสงบเรียบร้อย แต่ทั้งนี้ ก็ขึ้นอยู่กับปัจจัยของผู้ชุมนุมด้วย ผมก็หวังว่า รัฐบาลก็หวังว่าจะไม่มีปัญหาสถานการณ์ ที่รุนแรงทําให้เกิดความเสียหายให้กับประเทศไทยครับ

เชิญคําถามสุดท้ายครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ หอการไทยหรือโพลล์หอการค้านี้นะครับ แสดงผลการสํารวจความคิดเห็นครับ บอกว่าถ้าการเมืองในประเทศไทยในช่วงเดือนพฤศจิกายนต่อเนื่องธันวาคมมีความรุนแรง และยืดเยื้อต่อเนื่องไปจนถึงสิ้นปีนี้ จะเกิดผลกระทบอย่างหนัก ทําให้นักท่องเที่ยวหายไป เฉลี่ยเดือนละ ๒๐๐,๐๐๐ ราย คิดเป็นมูลค่าการเสียหายทางเศรษฐกิจประมาณ ๓๐,๐๐๐-๕๐,๐๐๐ ล้านบาท อันนี้เป็นโพลล์หอการค้านะครับ ขณะเดียวกันสถานการณ์ การท่องเที่ยวในรอบ ๑๐ เดือนที่ผ่านมาท่านประธานครับ นักท่องเที่ยวจีนเคยไปเที่ยวที่ ญี่ปุ่น ไม่ไปญี่ปุ่นครับ เบี่ยง ตั้งเป้ามาที่ประเทศไทยท่านประธานครับ ขณะเดียวกัน นักท่องเที่ยวญี่ปุ่นมาประเทศไทยเป็นอันดับ ๒ คึกคักอย่างยิ่งนะครับ แต่เวลาที่เขาประกาศ เตือนพลเมืองของตัวเอง ก็ส่งผลกระทบต่อบ้านเมืองเรา ผมมีภาพ ๔ ภาพ ท่านประธาน ที่เคารพครับ อยากจะเชิญชวนพี่น้องคนไทยให้หายใจลึก ๆ ครับ ตามการเมืองมาก ๆ มันก็เครียด ดูละครบ้าง ดูลํายองบ้าง ดูลําไยบ้าง มันก็พักผ่อนจิตใจได้ ภาพที่ ๑ ท่านประธานครับ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชั่น)

เชิญชวนท่านประธาน ท่านประธานอยู่ในต่างจังหวัดท่านอาจจะไปบ่อย ๆ นะครับ พวกผมเด็กเทพ พี่น้องที่เคารพครับ พฤศจิกายน ธันวาคม รัฐบาลหยุดยาว ๆ นี่ดูไว้ นี่อําเภอปาย ที่แม่ฮ่องสอน อากาศเย็น สบาย ๆ ชิวชิว เลิกทะเลาะกันแล้วจูงมือกันไปเที่ยว นกหวีดไม่ต้องพกไป แตรไม่ต้องพกไป พกแต่หัวใจคนไทยไปเที่ยว ภาพที่ ๒ ท่านประธานครับ นี่ใกล้หน่อยครับ อุทยานแห่งชาติ เขาใหญ่เห็นไหมครับ เดี๋ยวปีใหม่นี้บ้านเมืองสงบ คนไม่โกรธกัน ไม่ต้องมีเหลือง มีเขียว มีแดง ไปเที่ยวเขาใหญ่กางเต็นท์ ก่อเตาผิง สุดคลาสสิค (Classic) ท่านประธานครับ ดูต่อมาครับ นี่ก็ใกล้ขึ้นมานิดหนึ่ง สวนผึ้ง ราชบุรีนี่เฉพาะคนไทยไปเที่ยวเงินนี่ทะลักเป็นพัน ๆ หมื่น ๆ ล้านบาทท่านประธานครับ ดูนะครับสวนผึ้งมีเวลาก็ไปดูแกะ ดูแพะ ไปเดินชิวชิว ดูน้ําตก อากาศดี ๆ ปีใหม่สวัสดีปีใหม่กัน เอาแบบปีที่แล้วช่วงนี้ผมวางแผนท่องเที่ยวแล้ว แต่ปีนี้เครียด ท่านประธานไปดูต่อครับ อีกที่หนึ่งครับ อยู่ที่จังหวัดน่านของหมอชลน่าน ศรีแก้ว ของผมนะครับ ผมก็ไม่ค่อยรู้จักหรอก ไม่เคยไป ดอยเสมอดาว โอ้โห ดอยเสมอดาว แสดงว่ามันใกล้จะคว้าดาวแล้ว นี่ท่านประธานครับให้น้องเดียร์ ขัตติยา นั่งข้าง ๆ ผมนี่นะ ดอกเตอร์ลีลาวดีพาแฟนไปนั่งดูดาว การท่องเที่ยวดีมีความสุขประเทศก็มีความสุข ประชาชนก็เจริญ ถามท่านครับ โดยเฉพาะเรื่องของการท่องเที่ยวนี่นะครับ สมาคมไทย บริการท่องเที่ยว หอการค้าไทย เขาบอกว่าท่องเที่ยวกําลังจะสะดุด ๑๖ ประเทศ ชะลอการเดินทาง จังหวัดกระบี่อ่วม ยอดจองห้องพักต่ํากว่าเกณฑ์ที่คาดไว้ ปัญหามาจาก การเมืองที่ตีกันอยู่ในขณะนี้ ถามทางรัฐบาลครับว่า ท่านส่งเสริมการท่องเที่ยวอย่างไร ลดความขัดแย้งอย่างไรและทําให้คนไทยหันหน้าเข้าหากันไปดูดอยเสมอดาว เป็นคําถามที่ ๓ ครับ

เชิญรัฐบาลครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ก็เป็น อย่างที่ท่านผู้ถามได้อภิปรายไปนะครับว่าการท่องเที่ยว ซึ่งทาง ททท. ได้ประเมิน การท่องเที่ยว ได้ประเมินว่าตัวเลขนักท่องเที่ยวในเดือนพฤศจิกายนถึงเดือนธันวาคม ซึ่งมี การคาดการณ์ไว้ว่าจะมีการเติบโตประมาณ ๑๐-๑๕ เปอร์เซ็นต์ อาจจะลดลงเหลือเพียง ประมาณ ๑๐-๑๕ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นรัฐบาลก็ไม่อยากให้เกิดปัญหานี้นะครับ ก็จะ พยายามทําหน้าที่ในการที่จะทําให้นักท่องเที่ยวเกิดความมั่นใจมาท่องเที่ยวในประเทศไทย เหมือนเดิมและมากขึ้น แต่ก็ฝากวิงวอนผู้ที่จะทําให้เกิดผลกระทบกับการท่องเที่ยวให้ พยายามหลีกเลี่ยงผลเสียหายที่จะทําให้ภาพลักษณ์ของประเทศไทยเสียหายด้วย ขอบพระคุณครับ

ต่อไปเป็นกระทู้ถามทั่วไปนะครับ เชิญท่านครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผม อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ใช้สิทธิพาดพิงสั้น ๆ นะครับ ก็จริง ๆ ก็ไม่เข้าใจจริงนะครับว่า เจตนาของผู้ถามกระทู้คืออะไร ในการพูดทํานองว่าผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรก็น่าที่จะ ไปร่วมเฉลิมฉลองหรือถวายพระพรเสียบ้าง แล้วก็มีการนําเอารูปท่านนายกรัฐมนตรีกับ ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรขึ้นมาก็กราบเรียนท่านประธานว่า ในวันเฉลิมพระชนมพรรษา ไม่ว่าจะเป็นการไปลงนามถวายพระพร ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการไปเข้าร่วมในราชพิธี ต่าง ๆ เช่น เสด็จออกมหาสมาคม กระผมก็ปฏิบัติมาโดยสม่ําเสมอครับ ไม่ทราบจริง ๆ ว่า เจตนาผู้พูดคืออะไรครับ แล้วก็เชิญชวนท่านไปลงนามถวายพระพรด้วยครับ

วันหลังเวลากระทู้ถามก็อย่าไปกระทบกระทั่งถึงคนอื่นนะ เชิญครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ด้วยความเคารพท่านผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรนะครับ ท่านอาจจะ ไม่ได้ฟังตอนที่ผมพูด ผมแค่เชิญชวนท่านบอกว่าเห็นภาพท่านนายกรัฐมนตรีไปยืน ถ้าเป็นไปได้ ปีนี้ผมเข้าใจท่านก็มีภารกิจไปถวายพระพรก็แยกกันไป แต่ปีนี้ผมอยากเห็นความสมานฉันท์ ในชาติ ก็อยากเชิญท่านไปจับมือกับท่านนายกรัฐมนตรีร่วมถวายพระพรด้วยกันเท่านั้นเอง ก็ขออภัยท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ถ้าเกิดท่านอาจจะไม่ได้ฟังว่าผมพูดอะไร ขอบพระคุณครับ

ท่านก็บอกท่านนายกรัฐมนตรีเชิญท่านอภิสิทธิ์ด้วยนะครับ เชิญท่านอภิสิทธิ์ครับ

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ผู้นําฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ขอบพระคุณ ท่านประธานครับ คือบังเอิญท่านใช้คําว่า เสียบ้าง ประการที่ ๑ ประการที่ ๒ ท่านประธาน ก็พูดถูกครับ ผมไม่สามารถไปงานที่เขาไม่เชิญผมได้ครับ

เดี๋ยวนะครับให้จบก่อน ไม่ครับ ท่านประท้วงอะไรผมครับ แล้วก็อย่าตะโกนครับ เชิญครับ

ผมพูดเบา ๆ เอง ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมใคร่ขออนุญาตถามท่านประธานเล็กน้อย เนื่องจากผมไม่เข้าใจจริง ๆ ว่าการถามกระทู้ถามสดเกี่ยวกับการบริหารราชการแผ่นดิน แล้วทําไมต้องให้ ส.ส. พาแฟน ไปดูดาวอะไร ผมไม่เข้าใจว่าเกี่ยวกับการบริหารราชการแผ่นดินตรงไหน

เอาละครับ ก็เหมือนกับท่านถามเมื่อวานนี้ที่ผมหัวเราะท่าน ท่านก็รู้ว่าผมหัวเราะเรื่องอะไร นั่งลงเถอะครับ

ผมก็สงสัยครับท่านประธาน ขอกราบขอบพระคุณท่านประธาน ให้ความร่วมมือท่านประธาน ขอบคุณครับ

มันต้องมีหลายรูปแบบนะครับ ต้องเข้าใจกันหลายรูปแบบนะครับ กระทู้ถามทั่วไปนะครับ

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๕๓๗ เรื่อง โครงการพัฒนาแหล่งปิโตรเลียม ที่ส่งผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมและการจัดสรรภาษีภาคหลวงปิโตรเลียมในเขตพื้นที่ จังหวัดสุโขทัย (นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี ทางท่านประธานได้รับหนังสือแจ้งว่านายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีพงษ์ศักดิ์ รักตพงศ์ไพศาล แล้วก็ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ท่านประชา ประสพดี ทั้งสองท่านได้แจ้งว่าติดภารกิจที่ได้นัดไว้แล้ว ติดภารกิจเร่งด่วน แล้วก็ท่านประชา ประสพดี ท่านก็แจ้งมาว่าติดภารกิจเช่นเดียวกัน จึงขอเลื่อนไปก่อนนะครับ

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๕๓๘ เรื่อง การสนับสนุนงบประมาณจัดตั้ง โครงการพัฒนาระบบการตลาดสินค้าเกษตรที่จังหวัดจันทบุรี (นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ชี้แจงนะครับ แต่พวกเราต้องทราบว่าวันนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ได้แจ้งว่าติดภารกิจไปร่วมงานบําเพ็ญกุศลพระศพสมเด็จ พระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราชสกลมหาสังฆปริณายก ณ ตําหนักเพชร วัดบวรนิเวศ วิหาร ไม่สามารถมาตอบกระทู้ถามได้ จึงเลื่อนกระทู้ไปก่อน เชิญครับ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดจันทบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้รับหนังสือเช่นเดียวกันเมื่อเช้านี้เอง แต่ตามที่หนังสือที่ผมได้รับนั้น โดยรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ชื่อเดียวกับผมนะครับแต่นามสกุล ลิ้มแหลมทอง พูดชัดเลยว่าจึงเรียนมาเพื่อทราบแล้วก็ขอเลื่อนคราวถัดไป ผมไม่ทราบจริง ๆ ครับท่านประธาน คราวถัดไป ไม่ระบุวันที่ว่าวันที่เท่าไร ผมเกรงแล้วก็กลัวว่ากระทู้ถามผม กลัวจะเป็นหมัน คราวถัดไปไม่รู้ปีไหนนะครับ ผมอยากจะให้เขาระบุว่าวันที่เท่าไร เมื่อไร นี่คือข้อ ๑

ส่วนข้อ ๒ กระทู้ถามที่จริงผมถามท่านนายกรัฐมนตรี เพราะผมเคยถามรัฐมนตรี หลายครั้งตามที่ท่านประธานได้เห็น ผมถามเรื่องนี้มาหลายสิบครั้งนะครับ ทุกรัฐมนตรี ตอบผมว่า เห็นด้วย เห็นชอบ เห็นด้วยอย่างยิ่ง แต่ไม่เคยดําเนินการให้ผมเลย ทั้ง ๆ ที่ จังหวัดจันทบุรีทํารายได้เข้าสู่ประเทศปีหนึ่งเฉพาะมวลรวมผลไม้ ๓๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ของบหมุนเวียนทําโครงการปีละ ๑๐๐ ล้านบาทก็ไม่ยอมให้ นี่คือปัญหาวันนี้ผมเลยถาม ท่านนายกรัฐมนตรีเลย ท่านนายกรัฐมนตรีก็ไม่มาอีกนะครับ แล้วก็ท่านรัฐมนตรีก็ไม่ได้ กําหนดวันที่แน่ชัดว่าวันไหน แต่รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ละครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีฝ่ายเศรษฐกิจน่าจะมาตอบให้ผมว่าได้หรือไม่ได้ ช่วยหรือไม่ช่วย พี่น้องเกษตรกรเขารอไม่ได้ครับ ทั้ง ๆ ที่จังหวัดจันทบุรีมีความพร้อมมากที่สุดเกี่ยวกับ เรื่องภาคการเกษตร ปัญหาเรื่องการเกษตรนะครับ ผมอยากจะให้ท่านประธานช่วยประสาน ไปยังท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ทั้ง ๆ ที่ผมเตรียมเอกสารมา เต็มพิกัดเลยครับ ท่านประธานเห็นใจผมไหมครับ ผมทําเมื่อคืนเกือบครึ่งคืนครับท่านประธาน ไปปริ้น (Print) ออกมา ไปเข้าเครื่อง ดูสิครับ ผมทําอย่างสวยหรูเลยครับท่านประธาน มาถึงก็ผิดหวัง น่าเห็นใจผมจริง ๆ กระทู้ถามก็ถามบ่อย หารือก็หารือบ่อย วันนี้ตั้งใจ เมื่อคืนนอนเต็มที่เลยท่านประธาน กะว่าวันนี้ยิ้มแย้มแจ่มใส พูดจากับท่านรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีให้สวยหรู อย่างที่ท่านนายกรัฐมนตรีเคยไปประกาศว่า ครัวไทยสู่ครัวโลก ศูนย์กลางผลไม้ไทยอยู่ที่อาเซียน ผมอยากจะถามท่านนายกรัฐมนตรีตามนโยบายของรัฐบาล ทั้งสิ้น แล้วก็บอกกับท่านนายกรัฐมนตรี บอกกับท่านรัฐมนตรีว่านี่คือปัญหา รถมันติด มั นไม่มีตลาดกลางนะครับ ปัญหาคือผลไม้เมื่อล้นตลาดแล้วไม่มีที่เก็บ

คืออย่าเพิ่งเอาจบนะครับ เพราะไม่มีคนตอบครับ รอคนตอบดีกว่าครับ เดี๋ยวท่านพูดจบแล้ว เดี๋ยวมันก็ซ้ําเรื่องเก่า ประเด็นเอาอย่างนี้ครับ ของท่านเพราะว่าถ้าเลื่อนไปในการบริหาร ในเรื่องกระทู้ถามทั่วไปเราก็จะจัดให้ในการประชุมครั้งต่อไป ทุกครั้งจะเป็นอย่างนั้น

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี

ผมกลัวว่าครั้งต่อไปอาทิตย์หน้า ถ้าท่านประธานได้ตอบผมชัดเจนว่าผมกลัวว่าอภิปรายไม่ไว้วางใจแล้วกระทู้ถามผมจะเลื่อน ยาวเลย ผมกลัวตรงนี้ครับ ท่านประธานบอกว่ามันหมดสมัยประชุม ถ้าท่านประธานรับรองว่า ถ้ากระทู้ถามผมส่งไปอีกครั้งหนึ่งมันตกเลย แล้วก็ถ้าสมมุติว่าเปิดสมัยประชุมใหม่ผมส่งไป คนที่ ๑ แล้วจะบรรจุให้ผมเป็นคนที่ ๑ ไหมครับ

เดี๋ยวท่านยื่นเข้ามาแล้วกันนะครับ ท่านวัชระหลบไปนิดหนึ่งภาพผมมองไม่เห็นนะครับ ช่วยกรุณาหลบหน่อยครับ ภาพท่านสวยนะแต่คนนั่งข้าง ๆ คนละสีมันเลยดูไม่ชัดนะครับ ขอบคุณมากครับ

นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา จันทบุรี

ขอบคุณมากครับ

กระทู้ถามต่อไปนะครับ

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๕๙๙ เรื่อง การก่อสร้างสะพานคอนกรีต เสริมเหล็ก ข้ามลําน้ําปาว จากบ้านโคกน้อย เทศบาลตําบลจําปี ผ่านไปยังอําเภอท่าคันโท จังหวัดกาฬสินธุ์ (นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย เรื่องนี้ได้รับแจ้งว่าท่านติดภารกิจเช่นเดียวกัน จึงขอเลื่อนไปก่อนครับ

๑.๒.๔ กระทู้ถาม ที่ ๖๑๙ เรื่อง มาตรการและความคืบหน้า การดําเนินการเปิดรับสมาชิกตามพระราชบัญญัติกองทุนการออมแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๕๔ (นายศรัณย์วุฒิ ศรัณย์เกตุ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง วันนี้ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ท่านเบญจา ซึ่งได้รับมอบหมายจาก ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ให้เป็นผู้ตอบกระทู้ถาม ได้มีหนังสือแจ้งว่า ในวันนี้ติดภารกิจ ไม่สามารถตอบกระทู้ถามได้ จึงเลื่อนเรื่องนี้ไปนะครับ จึงแจ้งให้ ที่ประชุมทราบ

ท่านสมาชิกครับ เมื่อวานนี้ที่ผมได้รับข้อปรึกษาจากท่านประธานวิปฝ่ายค้าน ผมได้ทําหนังสือแจ้งไปที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เรื่อง ร่างพระราชบัญญัติ ประกอบธุรกิจบัตรเครดิต พ.ศ. .... นะครับ ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญได้พิจารณาเสร็จแล้ว วันนี้ได้รับหนังสือตอบมาว่า ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังมีภารกิจเข้าร่วมงาน บําเพ็ญกุศลพระศพสมเด็จพระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราช สกลมหาสังฆปริณายก จึงไม่สามารถเข้าชี้แจงได้ จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบ

(ที่ประชุมรับทราบ)

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีผู้ลงชื่อ ๓๙๙ ท่านแล้วครับ ครบองค์ประชุมนะครับ ผมขอ ดําเนินการประชุมตามระเบียบวาระต่อไปครับ เรื่องที่เมื่อวานนี้ที่เราได้เลื่อนขึ้นมานะครับ

เรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน คือ

ร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติ บําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. ....

เชิญคณะรัฐมนตรีครับ รัฐมนตรีที่เสนอพร้อมหรือยังครับ ถ้าพร้อมแล้ว เชิญท่านรัฐมนตรีแถลงหลักการและเหตุผลแห่งร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิ ในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

(นายวัชระ เพชรทอง ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานบอกว่า นางเบญจา หลุยเจริญ ท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลังติดภารกิจไม่สามารถมาตอบกระทู้ถามได้ แล้วทําไมท่านถึงมา เสนอกฎหมายได้ ผมก็ไม่เข้าใจว่าทําไมคน ๆ เดียวกันมาแล้วทําไมไม่ตอบกระทู้ถาม แต่กลับมาเสนอกฎหมาย จึงขออนุญาตถามท่านประธานด้วยความเคารพว่าทําไมถึงทําไม่ได้ คน ๆ เดียวกันหรือไม่ ขอบคุณท่านประธาน เข้าใจผมนะครับ

เอาละครับ เข้าใจครับ เข้าใจตั้งแต่เมื่อวานนี้แล้ว

แล้วตั้งแต่เรียนรามคําแหง ท่านไม่เข้าใจหรือครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง แถลงหลักการและเหตุผลครับ

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ดิฉัน นางเบญจา หลุยเจริญ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง การคลัง ได้รับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรีให้เสนอร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิ ในบําเหน็จบํานาญ ตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พุทธศักราช ๒๔๙๔ ต่อที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร โดยมีหลักการและเหตุผลดังนี้

หลักการ ให้มีกฎหมายว่าด้วยการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญ ตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พุทธศักราช ๒๔๙๔

เหตุผล โดยที่สมควรให้ข้าราชการซึ่งเป็นสมาชิกกองทุนบําเหน็จบํานาญ ข้าราชการ และผู้รับบํานาญและทหารกองหนุนมีเบี้ยหวัดซึ่งเคยเป็นกองทุนสมาชิก บําเหน็จบํานาญข้าราชการที่รับราชการอยู่ในวันก่อนที่บทบัญญัติ หมวด ๓ สมาชิก และสิทธิประโยชน์ของสมาชิกแห่งพระราชบัญญัติกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๕๓๙ ใช้บังคับ สามารถกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติ บําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ ได้ จึงจําเป็นต้องตราพระราชบัญญัติ

มีท่านสมาชิกอภิปรายไหมครับ เชิญคุณหมอเชิดชัย

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ เกี่ยวกับร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญ ตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ซึ่งคณะรัฐมนตรี ได้มีมตินําเสนอมาที่สภา ผมต้องขอขอบคุณคณะรัฐมนตรีชุดนี้นะครับที่กล้าหาญ แล้วก็ ทําจริงจัง เพราะว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องความเดือดร้อนใจของข้าราชการ ผมก็เป็นข้าราชการ บํานาญนะครับ แล้วก็เป็นสมาชิก กบข. เหมือนกัน แล้วก็คิดว่าจะได้ประโยชน์เหมือนที่เขา โฆษณานะครับ เพราะว่าเป็นไปเป็นไปมันไม่เป็นตามอย่างนั้น โดยเฉพาะอย่างยิ่ง เกษียณไปแล้วควรที่จะได้รับสิทธิเหมือนที่เคยมี กลับไม่ได้อย่างนั้น ทีนี้ก็มีปัญหา ต่าง ๆ เยอะแยะ ก็ได้มีการร้องเรียนของข้าราชการต่าง ๆ ว่าการดําเนินงานของ กบข. มันก็ขาดทุนนะครับ แล้วทําไมต้องมาเสียสิทธิด้วย คืนความเป็นธรรมให้เขาได้ไหม ก็ได้มีการร้องเรียนกันมาลําดับนะครับ เท่าที่ผมทราบร้องเรียนตลอดครับ แต่ไม่เห็น มีใครทําเลยนะครับ ผมก็ดีใจที่ท่านคณะรัฐมนตรีชุดนี้ได้เล็งเห็นความสําคัญได้มาดําเนินการ เพื่อให้ข้าราชการที่ยังอยู่ในระบบกับข้าราชการที่ออกนอกระบบแล้ว คือมาเป็นข้าราชการ บํานาญจะได้รับสิทธิพึงมีพึงได้นะครับ ท่านประธานครับ ปัจจุบันนี้ข้าราชการถูกตัดสิทธิ ไปเยอะนะครับ แม้กระทั่งเมื่อกี้นี้ผมอยู่คณะกรรมาธิการการสาธารณสุข กระทรวงการคลัง ก็จะไปออกระเบียบที่จะกําหนดการจ่ายราคายาที่เป็นภาคบังคับ ปรากฏว่าทั้งคุณหมอ โรงพยาบาลต่าง ๆ โรงพยาบาลใหญ่ ๆ นะครับ คนไข้ร้องเรียนกันมาก เห็นว่าข้าราชการ ต่าง ๆ ถูกตัดสิทธิ ผมได้รับเรื่องอย่างนั้นแล้วก็ได้ประชุมกันก็คงจะเสนอไปทางท่านรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงสาธารณสุขเพื่อให้ชะลอระเบียบของกรมบัญชีกลางที่จะประกาศใช้ไปสัก ระยะหนึ่งก่อนนะครับ เพื่อให้ข้าราชการเขาไม่ได้น้อยอกน้อยใจ แต่ถ้าเขาได้เห็น พระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิบําเหน็จบํานาญในครั้งนี้เขาคงจะมีกําลังใจ มีขวัญที่จะ ปฏิบัติหน้าที่ราชการได้ดียิ่งขึ้น ท่านประธานครับ ประเทศไทยนี่ระบบข้าราชการยังเป็น สิ่งที่สําคัญเพราะเป็นกลไกที่ทางภาครัฐหรือผู้บริหารทางรัฐบาลนี้จะได้ใช้เพื่อตอบสนอง ตามนโยบายในการที่จะทําให้ประเทศได้รับการพัฒนา ประชาชนได้รับการคุ้มครอง ประชาชนมีความสุข เพราะฉะนั้นผมเห็นด้วยที่จะให้มีพระราชบัญญัติฉบับนี้ และขอ สนับสนุนครับ ขอบพระคุณครับ

กลับมาที่ท่านสมบูรณ์ก่อนครับ แล้วก็มาที่ท่านเกียรติ์อุดม แล้วก็สลับไป แล้วก็จะได้ขอมติ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติ บําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ซึ่งคณะรัฐมนตรีเป็นผู้เสนอนะครับ เรื่องนี้เป็นปัญหาของพี่น้องประชาชนข้าราชการประมาณ ๑,๓๐๐,๐๐๐ คนที่เป็นสมาชิก กบข. เดิมในปี ๒๕๓๙ โดยประมาณครับ รัฐบาลก็ตั้งกองทุน กบข. ขึ้นมา แล้วก็ประกาศ เชิญชวนข้าราชการทุกท่านว่าต่อไปนี้ท่านมีสิทธิเลือกที่จะรับบําเหน็จบํานาญในฐานะที่ท่าน ปฏิบัติราชการมาจนเกษียณอายุราชการนี้ท่านเลือกจะใช้วิธีใด เช่น เลือกบําเหน็จบํานาญ ของกฎหมายบําเหน็จบํานาญ ปี ๒๔๙๔ หรือท่านร่วมเป็นสมาชิกกองทุนบําเหน็จบํานาญ ข้าราชการ หรือสมาชิก กบข. ท่านประธานครับ วันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ เป็นวันแรกที่เขา กําหนดว่าข้าราชการจะเลือกเดินทางไหน จะไปทางปี ๒๔๙๔ หรือจะไปทาง กบข. นะครับ กบข. ในขณะนั้นก็บอกว่าถ้าเกิดท่านเป็นสมาชิก กบข. ท่านเอาเงินส่วนหนึ่งมาสะสมเป็น เงินออม ในขณะเดียวกันรัฐก็จะออกเงินมาให้เป็นเงินประเดิมแล้วก็เงินชดเชยรวมแล้ว ๙ เปอร์เซ็นต์ หรือร้อยละ ๙ ท่านประธานครับ เงินออมทั้งหลาย เงินชดเชยทั้งหลาย เงินสมทบจากทางภาครัฐทั้งหลายเอาไปไหนครับ เอามาไว้เวลาท่านเกษียณอายุราชการ ท่านมีสิทธิที่จะได้รับเงินก้อนจากกองทุน กบข.

เรื่องแรก เรื่องบําเหน็จครับท่านประธาน ปี ๒๔๙๔ บําเหน็จก็คือ พอเราเกษียณครับ พอท่านประธานเกษียณก็เอาเงินเดือนสูงสุดคูณอายุราชการ เช่น ถ้าท่านประธานอายุราชการตั้งแต่ ๒๐ ปีบรรจุ ก็มีอายุราชการ ๔๐ ปี ก็เอา ๔๐ ปีไปคูณ เงินเดือนสูงสุดรับเงินก้อนไปเลยนี่ ปี ๒๔๙๔ ทีนี้ถ้าเป็น กบข. ก็เอาเงินเดือนสูงสุดคูณ อายุราชการเห็นไหมครับ คูณ ๔๐ ปีเหมือนกัน แต่บวกด้วยเงินสะสมของสมาชิกเอง เงินสมทบ เงินชดเชยที่ทางรัฐให้ มีความรู้สึกดีไหมครับ เวลาเราจะเกษียณ เมื่อก่อนหน้านี้ ถ้าเกิดเอาเงินบําเหน็จก็คือเงินเดือนสูงสุดคูณอายุราชการ แต่วันนี้มีเงินก้อนอีกก้อนหนึ่ง วันนั้นก็ประกาศว่ามีเงินบําเหน็จเป็นล้านบาทครับ ข้าราชการก่อนวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ทุกคนก็เฮละโลมาอยู่กองทุนกันดีกว่า ส่วนหนึ่งก็คือเราจะได้ออมเงินด้วย ส่วนที่ ๒ ก็คือ ได้เงินก้อนถ้าเกิดกรณีเราเป็นบําเหน็จเวลาออกจากราชการ ทีนี้พูดถึงบําเหน็จเสร็จแล้ว พออายุ ๖๐ ปีมีโอกาสเลือกอีกอย่างหนึ่งก็คือเลือกบํานาญนะครับ บํานาญของปี ๒๔๙๔ ท่านประธานดูให้ชัด ๆ นะครับ ปี ๒๔๙๔ คือเอาเงินเดือนสูงสุดคูณอายุราชการหารด้วย ๕๐ ท่านประธานอย่าถามนะครับว่าทําไมเขาหารด้วย ๕๐ มีหลายคนถามผมว่าทําไมเขาหาร ด้วย ๕๐ เพราะเขาเชื่อว่าข้าราชการของประเทศไทยโดยส่วนใหญ่ก็คือประมาณ ๔๐ ที่หารด้วย ๕๐ ก็คือจะให้เงินเดือนสูงสุดประมาณร้อยละ ๘๐ นั่นคือการคิดของคนในอดีต เงินเดือนสูงสุด ถ้าท่านเงินเดือน ๕๐,๐๐๐ บาทก็คูณอายุราชการไปเลย หารด้วย ๕๐ บางคนที่ไปทําในทุรกันดารก็จะได้อายุราชการสูงขึ้น บางคนไปอยู่ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ อายุราชการก็สูงขึ้น ตอบแทนผลประโยชน์ให้กับข้าราชการที่อุทิศตัวให้กับประชาชน ให้กับ ประเทศชาติ นี่คือการคิด แต่ทีนี้ท่านมาดู กบข. เมื่อสักครู่เงินเดือนสูงสุดคูณอายุราชการ หารด้วย ๕๐ มาดู กบข. ครับ กบข. เขากลายเป็นเอาเงินเดือนเฉลี่ย ๖๐ เดือน จากเงินเดือนสูงสุดเห็นไหมครับ ท่านประธาน กลายเป็นเหลือเฉลี่ย ๖๐ เดือน หรือ ๕ ปี แน่นอนเกิดประธานเงินเดือน ๖๐,๐๐๐ บาท ตอนอายุ ๖๐ ปี พอเฉลี่ย ๕ ปีย้อนหลังมันก็จะเหลือประมาณสัก ๔๐,๐๐๐ บาทเศษ ๆ แน่นอนครับ การเอาเงินไปคํานวณก็น้อยลง คูณด้วยอายุราชการเท่าเดิม หารด้วย ๕๐ เหมือนเดิม จริง ๆ แล้วข้อที่ ๑ ก็คือสมาชิก กบข. เสียเปรียบเรื่องเงินบํานาญ ตรงนี้ครับ เป็นข้อที่ ๑ ก็คือเอาเงินเดือนเฉลี่ย ๖๐ เดือนมาหาร มันโดนล็อกที่ ๒ อีกครับ ท่านประธาน บางคนเนื่องจากอายุราชการเยอะมากเหมือนที่ผมว่า บางคนไปสอนหนังสือ อยู่ถิ่นทุรกันดาร บางคนเป็นตํารวจ ทหาร ไปอยู่ถิ่นทุรกันดาร ไปอยู่ดินแดนเสี่ยงภัย ได้อายุราชการสูงขึ้น แต่เขามาล็อกว่า พอคํานวณเป็นบํานาญเสร็จแล้วต่อเดือน ท่านประธาน ถ้าเกินร้อยละ ๗๐ ของเงินเฉลี่ย ๖๐ เดือนสุดท้ายเมื่อที่ผมพูดถึง ร้อยละ ๗๐ นะครับ เกินร้อยละ ๗๐ ไม่ให้ ให้แค่ร้อยละ ๗๐ เห็นไหมครับ สมาชิก กบข. โดน ๒ ล็อก ๒ เด้ง เด้งแรกก็คือจากเงินเดือนสูงสุดเปลี่ยนมาเป็น ๖๐ เดือนสุดท้าย เด้งที่ ๒ ก็คือต้องไม่เกินร้อย ละ ๗๐ ของเงินเดือนสูงสุด เฉลี่ย ๖๐ เดือนสุดท้าย ตรงนี้ละครับพี่น้องสมาชิก กบข. ช่วงแรก ๆ ครับท่านประธานที่สมัครเข้าไปมันก็มองไม่เห็นละครับ มันมาเห็นตอนอายุ ๖๐ ปี พอคนที่เกษียณไปรับเงินบํานาญจาก กบข. ผลปรากฏว่าตนเองกลายเป็นได้รับเงินน้อยลง พอได้รับเงินน้อยลง สมาชิกทั้งหมดก็เลยถาม กบข. ว่าทําไมที่เคยโฆษณาไว้ แล้ววันนี้ทําไม มันต่างกัน ทําไมสมาชิกลายเป็นเสียผลประโยชน์ จากเงินบํานาญที่จะได้สัก ๔๐,๐๐๐ บาท กลายเป็นเหลือแค่ ๒๕,๐๐๐ บาท เพราะอะไร กบข. ก็ตอบง่าย ๆ กบข. ก็บอกว่าก็เราเอา เงินก้อนให้ท่านแล้วอย่างไร พออายุ ๖๐ ปีปั๊บจะรับบํานาญ สูตรมันก็ลดลง แต่ว่าเราให้เงิน ท่านเป็นก้อน ก็คือเงินที่รัฐบาลสมทบให้และเงินที่เราสะสมไป แล้วก็รัฐบาลชดเชยให้ เหมือนที่ผมพูดสักครู่ครับ ประมาณ ๙ เปอร์เซ็นต์ จริง ๆ แล้วไม่ถึงละครับ แต่ผมเรียนท่าน ประธานว่า ตรงนี้ครับ กบข. บอกว่าก็ไปชดเชยที่ตรงนั้น พี่น้องสมาชิก กบข. ก็บอกว่า ก็น่าจะจริง คือบํานาญของ กบข. ได้เงินก้อนตอนเกษียณด้วย แล้วก็ได้รายเดือนด้วย ก็น่าจะดีกว่าแบบเก่า แต่ทําอย่างไรครับ เพื่อความชัดเจน สมาชิก กบข. ที่สอบถามเรื่องการ เสียผลประโยชน์ ถามกับทางรัฐบาล สุดท้ายรัฐบาลได้ให้มหาวิทยาลัยครับ ที่ผมทราบคือ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ไปศึกษาว่าจริง ๆ แล้วสูตรการคิดบําเหน็จบํานาญของ กบข. เป็นธรรมกับสมาชิกหรือไม่ ผลปรากฏว่าไม่เป็นธรรมครับท่านประธาน พอไม่เป็นธรรม รัฐบาลจะต้องคืนสิทธิอะไรให้เขา หลักการที่ถูกต้องของการบริหารประเทศก็คือต้องคืนสิทธิ ส่วนที่เขาสูญเสียไป เขาไปคิดอย่างไรครับท่านประธาน ก็คือเขาไปคิดสูตรการคํานวณ บํานาญใหม่ ไปคิดสูตรการคํานวณว่าเงินเดือนสูงสุดกับเงินเดือนเฉลี่ย ๖๐ เดือน เงินเดือน ตรงช่วงไหนที่มันเหมาะสมที่สุด มีคนเสนอนะครับ โดยเฉพาะองค์กรเครือข่ายสมาชิก กบข. ซึ่งเขาติดตามเรื่องนี้มาตลอด เขาไปคํานวณก็ไปพบว่าควรจะเป็นอัตราเงินเดือนเฉลี่ย ๒๔ เดือนสุดท้าย หมายถึงว่าแค่ ๒ ปี แค่ ๒ ปีครับท่านประธาน กบข. เดิมเมื่อสักครู่ ผมบอกท่านประธานแล้วก็คือ ๕ ปี เขาขอเพียงว่าปรับสูตรใหม่ การคํานวณบํานาญของสมาชิก กบข. ใช้ ๒๔ เดือนสุดท้าย ผมเชื่อว่าวันนี้ท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลังคงเข้าใจนะครับ เพราะว่าท่านเป็นคนชํานาญเรื่องการเงิน การคลังอยู่แล้ว เขาต้องการคือสูตร ๒๔ เดือนครับท่านประธาน พอ ๒๔ เดือนคูณด้วย อายุราชการ หารด้วย ๕๐ แล้วก็ไปปลดล็อกข้อที่ ๒ ครับท่านประธาน ล็อกข้อที่ ๒ ที่ผมบอกท่านประธานเมื่อสักครู่ว่าถ้าคํานวณมาเป็นเงินบํานาญรายเดือนแล้วจะต้องไม่เกิน ร้อยละ ๗๐ ของเงินเฉลี่ยสูงสุด ๕๐ เดือน ต้องเปลี่ยนใหม่ครับ ๖๐ เดือนครับ ขออภัย ให้เป็นไม่เกินร้อยละ ๙๕ ของอัตราเงินเดือน ๒๔ เดือนสุดท้าย เห็นไหมครับ นั่นคือสิ่งที่ เขาเรียกร้อง ท่านประธานครับ การเรียกร้องดังกล่าวของสมาชิกหรือของเครือข่าย กบข. ถามว่ากระทบกระเทือนสิทธิของเขาไหม ไม่เลยครับ เรียกร้องมากเกินไปไหม ไม่ ผมเคยไป อธิบาย ปราศรัย พบปะกับสมาชิก กบข. หลายครั้งแล้วครับท่านประธาน รัฐก็เพียงแต่ บอกว่าถ้าเกิดปรับอย่างนั้นนะครับทําให้รัฐต้องจ่ายเงินหลายหมื่นล้านบาท ถ้าเกิดกรณี ปรับเป็นสูตรเดิม ผมเคยเสนอว่าให้เท่ากับ พ.ศ. ๒๔๙๔ ก็คือให้เอาเงินเดือนสูงสุดเลยครับ ใช้เงินถึง ๒,๐๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เท่า ๆ กับที่รัฐบาลกําลังจะกู้ไปสร้างรถไฟความเร็วสูง ขนผักนี่ละครับ ท่านประธานครับ วันนี้เป็นการแก้ปัญหาหนึ่งของทางรัฐบาล ก็คือสมาชิก กบข. ประมาณ ๑,๓๐๐,๐๐๐ คน วันนี้มีโอกาสกลับไปใช้การคํานวณบําเหน็จบํานาญ แบบเดิม หรือกลับไปเป็นสมาชิก ขออภัยครับ กลับไปเป็นการใช้กองทุนบําเหน็จบํานาญ พ.ศ. ๒๔๙๔ เห็นไหมครับ สิ่งที่ท่านขาดคืออะไรครับ ท่านขาดคือต่อไปสมาชิกไม่มีโอกาส ที่จะออมแล้วรัฐไม่ต้องสมทบเงินมา ท่านไม่สร้างนิสัยให้กับคนไทยให้รู้จักออม ท่านประธาน คงทราบนะครับกฎหมายการออมแห่งชาติที่เคยออกในสมัยรัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ วันนี้ยังไม่มีโอกาสได้ใช้ พี่น้องประชาชนยังไม่มีโอกาสได้ออม วันนี้ท่านกําลังทํากฎหมายให้ ข้าราชการเป็นคนที่ไม่รู้จักออม ถามว่าดีไหมครับกฎหมายฉบับนี้ พี่น้องประชาชนสมาชิก กบข. จะได้ไปใช้สิทธิคือเงินบํานาญเท่าเดิม แต่สิ่งสําคัญที่เขาเคยคิดไว้ว่าเราเป็นข้าราชการ นะครับ ส่วนหนึ่งก็คือควรจะออมไว้ร้อยละ ๓ รัฐบาลสมทบมาอีกร้อยละ ๓ รัฐบาลให้เงิน ชดเชยมาอีกร้อยละ ๓ เสร็จแล้วเอาเงินมาตั้งเป็นกองทุน กบข. วันนี้ตรงส่วนนี้มันหายไป ท่านครับ ฝากถึงคณะกรรมาธิการครับ กรณีที่สมาชิก กบข. ไปใช้สูตรบํานาญแบบ พ.ศ. ๒๔๙๔ แต่ขอให้สมาชิกดังกล่าวมีสิทธิที่จะออมและรัฐบาลต้องจ่ายเงินสมทบมาด้วย อย่างนี้จะทําให้คนไทยเป็นคนที่เข้มแข็ง ท่านอย่าให้เขาอ่อนแอ สุดท้ายพอเขาอ่อนแอ เขาไม่มีเงิน ท่านก็ยัดประชานิยมให้เขาไป แล้วประชาชนก็เปรียบเสมือนทาสของท่าน อย่าทําครับ วันนี้กฎหมายฉบับนี้เมื่อให้สมาชิก กบข. ที่เลือกที่จะไปใช้บํานาญแบบ พ.ศ. ๒๔๙๔ แต่เรื่องเงินสมทบจากทางรัฐบาลท่านจะต้องให้เหมือนเดิมนะครับ นี่คือสิ่งที่ เรียกร้อง

ท่านประธานครับ ยังมีบางประเด็นที่อยากจะถามถึงท่านรัฐมนตรี จริง ๆ แล้ว กฎหมายบังคับไว้ว่าข้าราชการที่บรรจุตั้งแต่วันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ จะต้องเป็นสมาชิก กบข. โดยกฎหมาย ใครที่เป็นข้าราชการก่อนวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ เลือกได้ เลือกว่า จะไป พ.ศ. ๒๔๙๔ หรือเลือกจะไป กบข. เขามีสิทธิกลับไปทุกคนไหมครับ หมายถึงว่าคนที่ บรรจุหลังวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ เขามีสิทธิกลับไปใช้ ปี ๒๔๙๔ ไหมครับ แล้วก็ถ้าเกิด กฎหมายฉบับนี้ ผมเชื่อว่าคงผ่าน เพราะว่าพี่น้องประชาชนโดยเฉพาะสมาชิก กบข. ทั้งข้าราชการครู ข้าราชการพลเรือน ข้าราชการทหาร ตํารวจ ซึ่งเคยเสียสิทธิมาเป็นเวลา ยาวนานแล้วนะครับ วันนี้ทุกท่านก็จะได้สบายอกสบายใจ แต่ก็ฝากเหมือนที่ผมได้กราบเรียน กับท่านประธานว่าเรื่องเงินสมทบจากการภาครัฐก็ต้องให้ เรื่องเงินออมจากข้าราชการก็ควร จะมีอยู่เช่นเดิม อย่างน้อยก็เป็นหลักประกันให้กับตัวเขาเองเมื่อเกษียณอายุแล้วอย่างน้อย ก็ยังมีเงินก้อน ก้อนหนึ่งอยู่ที่ตนเองสะสมไว้ ที่รัฐบาลสมทบให้

ส่วนที่ ๒ อยากให้ท่านรัฐมนตรีติดตามกองทุน กบข. ท่านประธาน ทราบไหมครับว่ากองทุน กบข. นี้เป็นความหวังหนึ่งของสมาชิก กบข. ว่าวันนี้ถ้าเกิด มีผู้บริหารกองทุนอย่างดี ทําให้กองทุนมีกําไร เขาก็ได้ส่วนแบ่งครับท่านประธาน น้อยนะครับเราจะไปเป็นเจ้าของกองทุนสักกองทุนนี่ แต่ว่ากองทุนข้าราชการบําเหน็จ บํานาญกองทุนนี้หลายแสนล้านบาทครับท่านประธาน เดิมก็โม้เหมือนกันละครับว่า ถ้าเกิดว่าเรามีเงินขนาดนี้เราสามารถไปบริหาร ซื้อหุ้น ทําอะไรก็แล้วแต่ทําให้สมาชิก มีรายได้มากขึ้น มีผลกําไรมากขึ้น แรก ๆ ก็จริงครับ ท่านประธานครับ แรก ๆ นี้มีความรู้สึก สบายใจมากเลยเวลา กบข. แจ้งมาว่าขณะนี้หุ้นของท่านนั้นมีผลกําไรขนาดนี้ ขนาดนี้ ๑๒,๐๐๐ บาท ๑๓,๐๐๐ บาท เพิ่มขึ้นมาเรื่อย มีอยู่ยุคเดียวครับ ยุคที่การเมืองเข้าไปแทรก นี่ละครับ ไปบอกกองทุนว่าท่านก็ไม่ซื้อสิ่งนี้ กองทุนเอาเงินมา สําหรับเอามาทําสิ่งนี้ เป็นผลประโยชน์ทางการเมือง ผลปรากฏว่าปีนั้นขาดทุนหลายหมื่นล้านบาทครับ ใครขาดทุนครับท่านประธาน สมาชิกทั้งหมดครับ เขาขาดทุน จากเดิมที่เงินสะสมจะได้เป็น ๓๐,๐๐๐-๔๐,๐๐๐ บาท ผลปรากฏลดลงเหลือ ๑๐,๐๐๐ กว่าบาท ผมยังเคย สอบถามว่า สอบถามนิดเดียวครับ ผู้บริหารองค์กรเลขาธิการ กบข. เงินเดือนเท่าไร ท่านประธานทราบไหมครับ ประธานสภาผมนี่เงินเดือน ๑๐๐,๐๐๐ กว่าบาท เลขาธิการ กบข. เท่าไรครับท่านประธาน ท่านรัฐมนตรีทราบไหม ไม่ทราบครับ ไปบริหารเงิน ของสมาชิก ๑,๐๐๐,๐๐๐ กว่าคนนี้ท่านทราบไหมครับว่าเลขาธิการมีเงินเดือนเท่าไร บางเรื่องมันเป็นความลับนะครับ บางเรื่องเราไม่สามารถรู้ได้ พี่น้องประชาชนผู้เสียภาษี สมาชิก กบข. ที่ให้เงินไปทุกเดือน ๆ ให้กับผู้บริหารนี้ไปทําเงินของเขาให้มันเจริญงอกงามนี้ แต่ไม่รู้ว่าค่าจ้างเขาเท่าไร วันนี้ผมก็ยังไม่ทราบครับ เขาบอกว่าเป็นความลับเพื่อความมั่นคง ของกองทุน ท่านประธานลองถามท่านรัฐมนตรีครับ เผื่อบางทีท่านทราบ แล้วพี่น้องสมาชิก กบข. ที่เฝ้าฟังการอภิปรายอยู่วันนี้เขาจะได้เข้าใจด้วยว่าวันนี้เราจ้างนายนี้เป็นเลขาธิการ ด้วยเงินเดือนแค่นี้ มันไม่ใช่เก็บเงียบทุกอย่าง ทําให้ทุกอย่างมันโปร่งใสครับ พี่น้องประชาชน เขาสนับสนุนอยู่แล้ว แล้วก็โชคดีครับวันนี้กฎหมายฉบับนี้ไม่ลักหลับ แล้วก็สมาชิก พรรคประชาธิปัตย์ ผมเชื่อว่าทุกคนให้การสนับสนุนกฎหมายฉบับนี้ครับ เพื่อประโยชน์ กับข้าราชการของเราที่เขาทุ่มเทอุทิศทํางานเพื่อราชการมาจนกระทั่งเกษียณอายุราชการ ขอบคุณมากครับท่านประธานครับ

ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๖ นะครับท่านประธาน ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ กลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญข้าราชการตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ท่านประธานที่เคารพครับ ขอขอบคุณคณะรัฐมนตรี โดยเฉพาะ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรี ที่มีความจริงใจที่จะให้พี่น้องประชาชนทุกหมู่ ทุกเหล่าให้ได้มีความสุขกับสิ่งที่เขาได้ต้องการ ท่านประธานที่เคารพ เมื่อครั้งที่พรรคเพื่อไทย ยังเป็นฝ่ายค้านผมได้เป็นตัวแทนของพรรคได้มาเป็นวิทยากรที่สภาแห่งนี้ละครับ ได้พูดว่า ถ้าหากพรรคเพื่อไทยได้เป็นรัฐบาลก็จะนําร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้เข้ามาทําให้กับพี่น้อง ข้าราชการบําเหน็จบํานาญ หรือว่า กบข. วันนี้รัฐบาลก็ได้ทําตามสัญญาแล้วครับ ท่านประธาน ผมไปที่ไหน พี่น้องสมาชิกก็ได้ทวงถามเรื่องนี้ วันนี้ต้องภาคภูมิใจว่ารัฐบาล มีความจริงใจที่จะทํากฎหมายฉบับนี้ให้บรรลุวัตถุประสงค์ ท่านประธานที่เคารพครับ เรียนไปยังคณะท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง สิ่งที่สมาชิกเขาได้ต้องการ ตามที่ท่านสมาชิก คุณสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ขอประทานโทษที่ได้เอ่ยนาม ที่ได้เรียนไปแล้ว ว่ามีคนไปร่างกฎหมายที่จะเอา ๒๔ เดือนสุดท้ายของเงินเดือนแล้วก็มาหารด้วย ๗๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ว่าร่างกฎหมายฉบับนั้นก็คือพวกกระผมนี่ละครับร่างเข้าไป แต่ว่าไม่ได้ขอ ๗๐ ครับ ขอเป็น ๙๐ เปอร์เซ็นต์ ที่จะให้พี่น้องชาวสมาชิก กบข. นั้นได้รับเงินเดือนหรือว่า ได้รับบํานาญที่จะได้เงินมาใช้จ่ายในครอบครัวให้ดีขึ้น อันนี้คือที่ผมเองก็ได้นําเสนอกฎหมาย ฉบับนั้นเข้าไปด้วย แต่ว่าก็ไม่เป็นไรนะครับ วันนี้รัฐบาลมีความจริงใจที่จะดําเนินการ ร่างพระราชบัญญัตินี้ให้บรรลุเป้าหมายเพื่อให้พี่น้องสมาชิก กบข. ทุกท่านทั่วประเทศจํานวน ๑,๓๐๐,๐๐๐ กว่าท่านได้มีความหวังที่จะเห็นเป็นรูปธรรม ที่รัฐบาลนี้เข้ามาบริหารประเทศ ไม่เลือกชั้นวรรณะ จะทําทุกอย่างเพื่อที่จะให้พี่น้องประชาชนชาวไทยได้มีความสุขนะครับ ขอบคุณครับ

ท่านพันตํารวจเอก สามารถ ม่วงศิริ

เรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม พันตํารวจเอก นายแพทย์สามารถ ม่วงศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ครับ ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ผมได้รับ การร้องเรียนจากพี่น้องข้าราชการจํานวนมากจริง ๆ เพราะว่าของผมตอนรับราชการใหม่ ๆ กบข. เพิ่งมาเกิดครับ ผมรับราชการไม่กี่ปีครับ กบข. เพิ่งขึ้นมาเกิด ตอนนั้นผมยังจําได้เลย ตอนนั้นรัฐบาลพูดว่าให้สมัครเข้าสมาชิก กบข. เพื่อช่วยชาติ มันเป็นการช่วยชาติ นะครับตอนนั้น ไม่ใช่เพื่อสะสมเฉย ๆ แต่ได้ประโยชน์ ได้เงินสะสมด้วย เพราะตอนนั้น รัฐบาลไม่มีเงินก็เลยขอหักเงินข้าราชการเหมือนกับลดรายจ่ายของรัฐบาล ซึ่งตอนนั้น ข้าราชการหลายคนก็ยินดีจะช่วยชาติ โดยเฉพาะผมว่าผู้ที่เสียประโยชน์คือตอนช่วง พ.ร.บ. บําเหน็จบํานาญ ปี ๒๕๓๙ ถ้าอายุราชการเหลือประมาณ ๑๐-๒๐ ปี จะเป็นปัญหา เพราะว่าอย่างอาจารย์ของผมมาบอกว่าเขาโฆษณาเลยว่าปลดเกษียณได้เงินล้าน แต่เพื่อน ของท่านทุกคนได้เงิน ๓๐๐,๐๐๐-๔๐๐,๐๐๐ ทุกคนเลย มีคนร้องเรียนอย่างนี้เยอะมาก เพราะฉะนั้นผมเห็นด้วยอย่างยิ่งที่จะต้องแก้ไขตัวนี้ที่จะให้คืนสิทธิ เหมือนกับเป็นการรอน สิทธิของข้าราชการบํานาญซึ่งมีปริมาณเป็นล้านคน และข้าราชการในปัจจุบันอีกหลายล้านคน คือประเด็นปัญหาผมขอกล่าวสั้น ๆ เลยครับ ก็คือท่านบอกว่าคืนสิทธิให้เขาโดยที่สมมุติ ข้าราชการบํานาญแสดงเจตจํานงว่าจะขอใช้ พ.ร.บ. บําเหน็จบํานาญ พ.ศ. ๒๔๙๔ ท่านจะ คืนเงินตั้งแต่วันที่ปลดเกษียณให้เขา แต่ผมขอสอบถามประเด็นว่าแล้วดอกผลของบําเหน็จ บํานาญที่เขาควรจะได้รับท่านจะแก้ไขหรือไม่ เพราะว่าผมก็มาอ่านเหมือนกัน ของเขาเสีย สิทธิบําเหน็จบํานาญเดือนละประมาณ ๗,๐๐๐-๙,๐๐๐ บาท ท่านจะทําอย่างไรในประเด็นนี้ ท่านจะตอบเขาอย่างไร ผมก็ขอสอบถาม เพราะว่าอย่างที่ท่านสมบูรณ์ได้อธิบายมันต่างกัน ระหว่างเอาเงินเดือนสุดท้ายคูณอายุราชการแล้วหารด้วย ๕๐ กับเอาค่าเฉลี่ย ๖๐ เดือน สุดท้ายแล้วก็มาคูณอายุราชการแล้วหารด้วย มันไม่เท่ากันจริง ๆ เพราะว่ามันต่างกัน ประมาณ ๗,๐๐๐-๙,๐๐๐ บาท แล้วที่เขาไม่ได้รับมาเกือบ ๑๐ ปี หลาย ๆ เดือน บางคนตั้ง ๕-๖ ปี ถึง ๑๐ ปี ท่านจะจ่ายดอกผลคืนเขาหรือไม่ คําถามข้อที่ ๑

แล้วก็ประเด็นข้อที่ ๒ นี่คือตามมาตรา ๑๑ ที่ท่านจะคืนเงินนะครับ แล้วก็ มาตรา ๑๒ ท่านบอกว่าคนที่เป็นสมาชิก กบข. ตาม พ.ศ. ๒๕๓๙ ท่านจะคืนเงินสะสมและ ผลประโยชน์ของเงินสะสม ไม่คืนเงินประเดิม แล้วก็เงินสมทบ มันก็เป็นปัญหาเหมือนกัน ผมก็เป็นห่วงเหมือนกัน ข้าราชการ ๕-๑๐ ปี เงินส่วนนั้น ๓๐๐,๐๐๐-๔๐๐,๐๐๐ บาทก็จริง ท่านอาจจะเห็นว่าไม่มาก แต่มันใช้ไปหมดแล้ว เขาอยากจะกลับมาคืนสิทธิเหมือนเป็น ข้าราชการบํานาญ ท่านจะแก้ไขปัญหานี้อย่างไร ในเมื่อเขาหาเงินต้นเป็นก้อนมาคืนไม่ได้ ต้องให้เขาไปกู้หนี้ยืมสินอีกไหม ผมก็อยากให้ท่านตอบประเด็นนี้เหมือนกัน หรือท่านจะต้อง มีวิธีในการบริหารจัดการอย่างไรที่จะให้เขาผ่อนได้ไหม ให้เขาชําระ ท่านต้องมีวิธีที่แก้ไข ที่เหมาะสม เพราะว่าต้องยอมรับ ท่านอาจจะเห็นว่าเงินแสนมันไม่มาก แต่สําหรับข้าราชการ บางคนรายได้หลักของเขาคือเงินบํานาญ บางท่านก็ประมาณ ๑๐,๐๐๐-๒๐,๐๐๐ บาทเอง เงินแสนใช้เวลาเป็นปีเหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมก็อยากให้ท่านเห็นใจในกลุ่มของประชาชน กลุ่มนี้ ๒ ประเด็นครับในมาตรา ๑๑ มาตรา ๑๒ ของท่าน ผมก็ขอสนับสนุนการกลับไป ใช้สิทธิบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ ขอบคุณมากครับ

เชิญดอกเตอร์สุรสาล ผาสุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุรสาล ผาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสิงห์บุรี พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จ บํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ฉบับนี้มีความเกี่ยวพันกับบุคคลเป็นจํานวนมาก ที่เป็นสมาชิกของกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ หรือ กบข. ทั้งที่เป็นข้าราชการ เป็นผู้รับบํานาญ และเป็นทหารกองหนุนมีเบี้ยหวัดที่เป็นสมาชิกของ กบข. แบบสมัครใจ และรับราชการก่อนวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ประมาณการกันว่ามีข้าราชการประมาณ ๑,๑๘๗,๖๖๘ คน มีผู้รับบํานาญจํานวน ๒๑๑,๔๗๒ คน อันนี้ยังไม่นับทหารกองหนุน มีเบี้ยหวัดอีกจํานวนหนึ่ง เพราะฉะนั้นร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้จึงเป็นร่างกฎหมาย ที่จะส่งผลไปถึงคนเป็นจํานวนมาก กระผมต้องขอขอบพระคุณรัฐบาลที่ตระหนักและเห็น ความสําคัญที่จะแก้ปัญหาให้กับข้าราชการ ผู้รับบํานาญ และทหารกองหนุนมีเบี้ยหวัด จํานวนดังกล่าวนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการหรือ กบข. นั้น เกิดขึ้นประมาณปี ๒๕๓๙ ในสมัยนั้นได้มีการอธิบายถึงผลประโยชน์และข้อดีต่าง ๆ ให้ข้าราชการเข้าใจว่าถ้าสมัครเข้าเป็นสมาชิกของกองทุนแล้วเมื่อออกจากราชการ จะด้วยเหตุใดก็ตามแต่นะครับจะได้รับเงินบํานาญ ได้รับเงินประเดิม ได้รับเงินชดเชย เงินสะสม และเงินสมทบพร้อมดอกผลอย่างไร กระผมเชื่อว่าข้าราชการที่ตัดสินใจสมัคร เข้าเป็นสมาชิกของกองทุนในขณะนั้นมีเป็นจํานวนมากที่มีทั้งเข้าใจ มีทั้งไม่เข้าใจ และข้าราชการบางท่านนั้นอาจตัดสินใจตาม ๆ กันไป แต่หลังจากเวลาผ่านมา ๑๐ กว่าปี ที่ผ่านมานี้ ผมเชื่อว่าความเข้าใจเกี่ยวกับการเข้าเป็นสมาชิกของ กบข. หรือความเข้าใจ เกี่ยวกับผลประโยชน์ที่เขาจะได้รับนั้นตกผลึกและมีความชัดเจนมากยิ่งขึ้น มีการเปรียบเทียบบํานาญที่ได้รับจากการคํานวณโดยวิธีการของพระราชบัญญัติบําเหน็จ บํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ กับการคํานวณตามวิธีการของ กบข. นอกจากนี้ในช่วงหลัง ๆ การบริหารงานของคณะกรรมการบริหารกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการที่ผ่านมานั้น ดูเหมือนว่าจะมีบางสิ่งบางอย่างที่ไม่เป็นที่ไว้วางใจของสมาชิก ท่านประธานที่เคารพครับ ข้าราชการ ข้าราชการบํานาญ และทหารกองหนุนมีทหารกองหนุนมีเบี้ยหวัดนั้น ทํางาน รับราชการเพื่อประเทศชาติ เป็นที่ทราบกันดีว่ามีเงินเดือนไม่มากนัก เมื่อเกษียณอายุ ราชการ หรือออกจากราชการก็หวังว่าจะมีเงินจํานวนหนึ่งเอาไว้ใช้ดูแลตนเองและครอบครัว ดังนั้นกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการซึ่งยังมีบางประเด็นที่เป็นปัญหานะครับ จึงเหมาะสมแล้วที่จะได้หาทางเลือกให้กับข้าราชการ ข้าราชการบํานาญและทหารกองหนุน มีเบี้ยหวัดเพื่อให้เขาตัดสินใจว่าเขาสมัครใจหลังจากพิจารณากลั่นกรอง ไตร่ตรองมา ๑๐ กว่าปีแล้วจะอยู่ภายใต้พระราชบัญญัติใด กระผมจึงเห็นด้วยกับร่างพระราชบัญญัติ การกลับไปใช้สิทธิบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ฉบับนี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ครับ

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สุรินทร์ 🔗

ท่านประธานที่เคารพ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย วันนี้เป็นความภูมิใจ และความดีใจของผมอีกวันหนึ่งที่ได้มีโอกาสลุกขึ้นมาอภิปรายสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ แล้วก็เพื่อนที่นั่งใกล้ ๆ ไม่ว่าจะเป็นท่าน ส.ส. เทียบจุฑา ขาวขํา ก็ดี ท่านจ่าสิบตํารวจ ประสิทธิ์ ไชยศรีษะ ก็ดี ท่าน ส.ส. ตี๋ใหญ่ ท่าน ส.ส. กํานันทองดี แล้วท่านพัชรินทร์ มั่นปาน ซึ่งเป็นข้าราชการครูทั้งหมด แล้วก็อีกหลายคนพอรู้ว่ากฎหมายฉบับนี้จะออกนั้น เรามีความสุขกันครับ ถ้าท่านประธานจําได้เมื่อประมาณสัก ๓ เดือนที่แล้วมีข้าราชการ มาเรียกร้องอยู่ที่หน้าสภาแห่งนี้ แล้วมีท่าน ส.ส. บุญรื่น ศรีธเรศ ได้เป็นหัวหน้าคณะ แล้วก็ มีคณะพวกผมไปรับหนังสือ ซึ่งนําไปให้ดอกเตอร์พีรพันธุ์ พาลุสุข ได้นําปัญหาเรื่องนี้เข้าไป แล้วตอนหลังก็ทราบข่าวว่ามีหลายฝ่ายแม้กระทั่งฝ่ายท่านประธานเอง โดยท่านรองประธาน วิสุทธิ์ก็ดี ท่านรองประธานเจริญก็ดี ก็มีความหวังเรื่องนี้ แล้วผมก็อดที่จะชื่นชมรัฐบาลไม่ได้ ถึงแม้ผมไม่ได้ว่าใครไม่ดีหรือดีนะ แต่ว่าเป็นความอาจหาญ เป็นความรู้สึกว่าให้ความเมตตา กับคนที่เป็นข้าราชการ จริง ๆ กบข. ถ้าคนทั่วไปดูเหมือนว่าเหตุการณ์ กบข. นี้เกิดขึ้น กับครูบาอาจารย์อย่างเดียว แต่ข้อเท็จจริงไม่ใช่ เหมือนที่ท่านสมาชิกผู้แทนราษฎรทั้ง ๒ ซีก ได้อภิปรายไว้ มันมีผลให้กับทั้งตํารวจ ทหาร แล้วก็ทหารกองหนุน ครู ทุกส่วนที่เป็น ข้าราชการ จ่าประสิทธิ์เองก็คิดถึงตํารวจ ทุกคนคิดถึงข้าราชการทั้งหมด ถามว่าทําไมคิดถึง ข้าราชการ เพราะว่าวันนี้ปัญหามันเกิด จริง ๆ กบข. ฉบับนี้หลายคนได้อภิปรายไปแล้ว ผมเป็นข้าราชการเก่า เมื่อก่อนปี พ.ศ. ๒๕๔๐ พวกเราเป็นครูครับ เป็นข้าราชการโดยทั่วไป เราไม่เก่งเศรษฐกิจ เราไม่เก่งเศรษฐศาสตร์ เราไม่ใช่ข้าราชการของกระทรวงการคลัง โดยเฉพาะครูบ้านนอกอย่างผมนี้ พอ กบข. กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการออกไป โฆษณาประชาสัมพันธ์ก่อนปี ๔๕๔๐ ว่าถ้าเกษียณไปแล้ว ลาออกไปแล้ว จะได้เงินเป็นล้าน จะได้โน่น ได้นี่ ได้นั่น ทุกคนก็เฮกันมาหมดครับ พอท้ายที่สุดเราเพิ่งมาเรียนรู้กันตอนหลัง แล้ววันนี้หลายคนก็เพิ่งเรียนรู้ ผมเองนั้นได้เรียนรู้ก่อนหน้าที่แล้วแล้วก็พร้อมด้วยเพื่อนครู จังหวัดสุรินทร์ ซึ่งที่ท่านอํานวยการโรงเรียน ท่านเลิศชาย สุขประเสริฐ ผู้อํานวยการโรงเรียน สุรวิทยาคาร ซึ่งเป็นแกนหลักที่นําพี่น้องเพื่อนครูบาอาจารย์มาที่หน้าสภาผู้แทนราษฎร แต่ผมก็ไม่ได้โทษ กบข. เสียเลยทีเดียว แต่ความคาดหวังในวันนั้น เราคาดหวังว่าเราจะได้ ผลตอบแทนหลังจากวันที่เกษียณจํานวนมากมายมหาศาล แต่ปรากฏว่าพอเป็นไปเป็นมา ข้อเท็จจริงมันไม่ใช่ เพราะมันมาเกี่ยวกับการลงทุนในตลาดหุ้น ในตลาดหุ้นนี้พวกเราเป็น ข้าราชการ โดยเฉพาะข้าราชการครูบ้านนอกนี่เราไม่มีความรู้พื้นฐานครับ แล้วกรรมการที่มา บริหารก็ดี หรือผู้จัดการก็ดี เขาบอกว่าเป็นมืออาชีพ ก็ไม่รู้ว่ามืออาชีพมาจากไหน แล้ววันนั้น ก็ไม่ได้เกิดจากการที่เป็นจากรัฐบาลหรอกครับ ผมไม่ได้โทษรัฐบาลใคร ใครตั้ง แต่เราต้องคิด ว่าภายในประเทศเศรษฐกิจมันผันผวนครับ มันแปรไป บางปีก็ช่วงไตรมาสบางไตรมาส เราก็เห็นอยู่เศรษฐกิจมันมีการขึ้นการลง ฉะนั้นเมื่อเงินหุ้นนี่แน่นอนครับ โน่นไปเอาตลาด จากหั่งเช้งมาบ้าง ตลาดของอเมริกามาบ้าง มาเทียบ คล้ายกับว่ามันเป็นตลาดหุ้นในด้าน เศรษฐกิจ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ มันก็เลยทําให้ความมั่นคงที่เกิดกับครู เกิดกับข้าราชการ ต่างจังหวัด ซึ่งกับข้าราชการที่โน่น เกิดความไม่มั่นคงและไม่สบายใจเกิดขึ้น ก็เนื่องจากว่า ผลประโยชน์ที่คิดว่าจะได้จริง ๆ นั้นมันไม่ได้ ก็เลยตกใจกัน แล้วในคราวที่มีปัญหากันมาก โดยเฉพาะสายครู ดอกเตอร์วิทย์อยู่ที่กระทรวงศึกษาธิการท่านให้ความรู้พวกข้าราชการครู ซึ่งต้องยอมรับว่าครูนี่เป็นข้าราชการที่มีมากที่สุดในประเทศไทย ก็เลยตกใจ แต่ว่า กบข. ที่ตั้งมาผมก็ไม่ได้โทษเขาหรอกครับ ก็แอบชื่นชมรัฐบาลที่ตั้ง ในดีมีเสีย ในเสียมีดีครับ ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับว่าข้าราชการเรานั้นวินัยทางการคลังของเราอาจจะมี แต่น้อย ประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ เงินสะสมของข้าราชการในต่างจังหวัด และข้าราชการชั้นผู้น้อยมันน้อยครับที่เราจะมาสะสมได้ อย่าเช่นผมตอนเป็นครูเงินเดือน ครั้งแรก ๒,๒๐๕ บาทนะครับ แล้วก็ไต่เต้าขึ้นมา จะเอาอันไหนไปสะสมละครับ จะซื้อ มอเตอร์ไซค์สักคันหนึ่ง ซื้อรถสักคันหนึ่งเราก็ไม่มีปัญญาถ้าเอาเงินเดือน แต่พอมี กบข. นี่มันมีเงินสะสม แล้วมันดีตอนไหนครับ ตอนเกษียณ พอเกษียณนี่หลายคนก็ได้เงินก้อนกัน ออกมา อย่างอาจารย์พัชรินทร์ ตอนรับราชการอยู่เงินเดือน ๒๙,๐๐๐ บาท แต่วันเกษียณ ได้เงินประเดิม ได้เงินสะสม ได้เงินต่าง ๆ มา ก็ได้ลงทุน ได้ซื้อบ้าน ได้ซื้อคอนโดมิเนียม แต่พออายุยืนไปนาน ๆ เข้านี่ละครับมันเห็นต่าง โดยเฉพาะถ้าคนที่มีอายุเกิน ๕ ปี กบข. เห็นชัดเลยว่าเริ่มจะขาดทุน เพราะเงินเดือนลดน้อยลง เขาให้ไม่เกิน ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ผมไม่ต้องอธิบายความนะครับ หลายคนได้อธิบายความตรงนี้แล้ว มันก็ทําให้โอกาสของเขา จากเงินเดือน ๒๙,๐๐๐ บาท นั่งใกล้กับผมนี่ ส.ส. พัชรินทร์ มั่นปาน จาก ๒๙,๐๐๐ บาท วันนี้รับ ๑๕,๐๐๐ บาท มันหายไป แล้วคนในวันนี้อายุยืน จะด้วยเรื่องยา เรื่องการรักษา เรื่องโรงพยาบาลนั้นก็อีกเรื่องหนึ่ง หรือการรักษาสุขภาพร่างกาย พอเลย ๖ ปีไปแล้ว มารู้สึกว่า ตัวเองขาดทุน แล้วเงินเดือนกับค่าครองชีพมันก็น้อย วันนี้ก็เลยมีความคิดกันว่าเราน่าจะ กลับไปเลือกเหมือนเดิม เพราะวันนั้นในการเข้าใจ ในข้อศึกษา ในการเข้าใจเรื่อง กบข. มันน้อยมากครับ น้อยจริง ๆ โดยเฉพาะข้าราชการต่างจังหวัด ถ้าพูดครูอย่างเดียว ครูบ้านนอกก็พูดแต่เรื่องครูบ้านนอก มันไม่เหมือนคนที่อยู่แถวกระทรวงการคลัง แถวนี้ ย่อมเข้าใจ จริงอยู่ท่านขยายจาก ๓ เปอร์เซ็นต์ ไม่ให้เกิน ๑๒ เปอร์เซ็นต์ ถ้าใครจะสะสม หาเงินมาหุ้น ๆ แต่ท้ายที่สุดมันก็ได้จํานวนกลุ่มคนน้อยเท่านั้นครับ มันจะให้มากไปกว่านั้น มันไม่ได้ เพราะต่างจังหวัดเขาเริ่มไม่มั่นใจใน กบข. แล้วช่วงที่มีเรื่องอีก ช่วงนั้นถึงกับ ขนาดที่ว่าเดินขบวนกันมาที่ลานพระบรมรูปทรงม้า ถึงขนาดที่ว่าต้องปิด กบข. ต้องยกเลิก กบข. แต่จริง ๆ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากกราบเรียนว่าเรื่องนี้รัฐบาลของนางสาวยิ่งลักษณ์นี้ อยากจะแก้ปัญหาให้นานแล้วครับ แต่โดยความบังเอิญมันไปติดข้อกฎหมายที่กฤษฎีกา เพราะกฤษฎีกาบอกว่าคุณเป็นสมาชิก กบข. แล้วจะมาเป็นสมาชิกในบําเหน็จบํานาญ ตามพระราชบัญญัติ พ.ศ. ๒๔๙๔ นี้ไม่ได้ ผมก็เห็นใจเพื่อความรอบคอบ ท้ายที่สุดวันนี้ ก็คลอดขึ้นมา แล้วผมก็ชื่นชมไป คลอดให้ข้าราชการมีโอกาสไปเลือกส่วนหนึ่งส่วนใดแล้ว แล้วท่านก็ยังไปลดภาษีด้านบุคคลอีก ที่กําลังเป็นข่าวตอนนี้ แล้วก็เป็นมติของ ครม. นี่เป็นความน่าชื่นชมอย่างยิ่งครับ ทําให้ข้าราชการของเรายิ่งมีโอกาส มีภาวะเศรษฐกิจ มีความมั่นคงขึ้น เราต้องยอมรับนะครับ ใครจะไม่ยอมรับไม่รู้ แต่ผมชื่นชมคนชื่อทักษิณ ชินวัตร มาโดยตลอด เพราะเงินเดือนข้าราชการสมัยก่อน ๑ ปีจะได้ครั้งหนึ่ง ท่านรัฐมนตรี ก็เคยเป็นข้าราชการมาก่อน ท่านอยู่กระทรวงการคลังท่านยิ่งรู้นะครับ เดือนตุลาคมทุกปีจะได้เงินเดือนใหม่ ถ้าคนไหนได้ ๒ ขั้นก็โชคดีไป แต่ส่วนใหญ่เสมอตัวความชอบไม่มี ความดีไม่ปรากฏ ๑ ขั้น ก็เวียนไปละครับ จนเกษียณ แล้วเงินสะสมก็ไม่มี เงินเดือนก็น้อย แต่วันนี้ปีละ ๒ ครั้งในการพิจารณาเลื่อนขั้น เงินเดือนแถมมีเงินโบนัส มันก็เลยทําให้ข้าราชการวันนี้ลืมตาอ้าปาก เพราะผมเอง ท่าน ประธานครับ เป็นรองประธานสหกรณ์อยู่ในกระบวนการสหกรณ์มา ๑๐ กว่าปี ฉะนั้นถึง เข้าใจในปัญหาเศรษฐกิจของครูในระดับหนึ่ง ฉะนั้นวันนี้ผมชื่นชม ผมอยากจะตั้งคําถาม ๒-๓ คําถาม แต่ว่าเมื่อสักครู่นี้ท่านนายแพทย์สามารถได้กรุณาถามแล้ว ผมก็ไม่ถามเพิ่มเติม เช่น ในเรื่องของดอกเบี้ยหรืออะไรก็ดี แล้วบังเอิญผมก็ขอไปเป็นกรรมาธิการด้วย เพราะอยากไปดูเรื่องนี้ แต่สิ่งหนึ่งท่านรัฐมนตรีครับ ผมอยากฝากด้วยความเคารพจริง ๆ ว่า เราไปคิดอย่างไรว่าวันนี้เมื่อข้าราชการก็กลับมาเปอร์เซ็นต์สูงละครับ จากคนล้านกว่า นี่อย่างน้อย ๆ ก็ต้องลาออกจากกองทุน กบข. มาอยู่ในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติ ปี ๒๔๙๔ จํานวนมาก ผมอยากเห็นเงินอีกตัวหนึ่งก็คือเงินสะสม วันนี้ต้องไปคิดกันว่า ให้ข้าราชการของเราทําอย่างไรเมื่อเกษียณแล้วมีเงินสะสมให้ใกล้เคียงกับเงิน กบข. ที่ออกมา ถ้าไม่อย่างนั้นพอเกษียณแล้วก็คนที่รับบําเหน็จเท่านั้นถึงจะได้เงินก้อน แต่พอรับบําเหน็จ ได้เงินก้อนแล้วก็จบแล้ว จบเห่ เหมือนกับนี่ละครับ คล้าย ๆ กับเงินประเดิม เงินสํารอง เงินกองทุนสะสมจาก กบข. ๕๐๐,๐๐๐-๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ บาทมาอยู่ ๕ ปี จบ คือคําว่า จบ นี่คือหมด นี่ขนาดจ่ายแบบเขียม ๆ แล้ว แต่วันนี้อยากให้พอตอนเกษียณ มีเงินสะสมสักก้อนหนึ่ง เพราะวันนี้ กบข. ผมบอกแล้วว่าในดีมีเสีย ในเสียมีดี ไม่ใช่ว่าไม่ดี ซะเลยนะครับ คนคิด กบข. ผมก็ยังให้คะแนนอยู่ครับ เพราะวันที่เกษียณมาวันนั้นยังได้กัน มาคนละ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ บาท บางคนไม่มีบ้านก็ยังได้ดาวน์ (Down) คอนโดมเนียม (Condominium) ได้ดาวน์ทาวน์เฮาส์ (Townhouse) หรืออยู่บ้านนอกก็ได้สร้างบ้านใหม่ ฉะนั้นวันนี้พอเกษียณแล้วคนที่เลือกกลับไปอยู่ ปี ๒๔๙๔ ต้องให้มีเงินบําเหน็จแล้วให้มีเงิน สะสมสักก้อนหนึ่งเพื่อเป็นขวัญถุงออกมา อย่างน้อย ๆ คนที่เกษียณออกมามีความมั่นคง ในระดับหนึ่ง เพราะวันนี้น่าเห็นใจจริง ๆ ตอนเช้าผมนั่งแท็กซีมาที่นี่ ท่านประธานครับ อายุ ๗๕ ปีขับแท็กซีมาส่งผมที่สภา บ้านยังเช่า ดาวน์แท็กซี ท้ายที่สุดต้องขาย ผมดีใจที่ได้มา อธิบายความวันนี้แล้วขอเขาเลยครับครั้งนี้ ไปขอเป็นกรรมาธิการ เพราะอยากเห็นส่วนหนึ่ง เป็นเงินบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติปี ๒๔๙๔ แต่ส่วนหนึ่งก็อยากเห็นความมั่นคง ก็คือให้มีเงินสะสมไว้เป็นขวัญถุง ผมก็ขอฝากท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ผมเข้าใจว่า ท่านจะต้องมาเป็นประธานแน่นอน ในส่วนของดอกเบี้ยเงินที่เขาสะสมอยู่วันนี้หรืออะไร ต่าง ๆ นั้น ผมเชื่อแน่ว่ามีวิธีทางออก มีวิธีการคิด กระทรวงการคลังต้องคิดไว้เรียบร้อยแล้ว เพราะอย่างน้อยปีหนึ่งต้องหมดเงินไปอีกหลายพันล้านบาท ผมเข้าใจว่าการประกาศให้เป็น กบข. วันนี้ นี่เป็นความใจกล้าของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ชินวัตร เป็นความใจกล้าของรัฐบาลชุดนี้ ที่กล้าให้ข้าราชการกลับมาตรงนี้ เพราะอย่างน้อย ๆ ต้องไปชดเชยเงินที่เขาขาดเหลือไป คนไหนที่เกษียณไปแล้วอยู่เกิน ๖ ปี เริ่มที่จะต้องรัฐบาลจ่ายทุนคืน ข้อที่ ๒ แต่ละปีรัฐบาล ก็ต้องหาเงินมาอีก ผมเข้าใจในเรื่องนี้ครับ ขอบพระคุณมากครับท่านประธาน ขอบพระคุณ ผ่านไปยังรัฐมนตรีด้วยฝากการบ้านไว้นะครับ ขอบพระคุณครับ

ต่อไปท่านอนันต์ ลิมปคุปตถาวร ครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ วันนี้ดีใจที่เห็นร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิข้าราชการบําเหน็จ แล้วก็ข้าราชการบํานาญ เมื่อ ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมาผมเองนั้นก็ไม่ได้ดูเรื่องรายละเอียดว่า การประชุมสภาของเรานั้นจะมีวาระอะไรดังกล่าวนี้บ้าง แต่มีข้าราชการจํานวนมากเลยครับ อายุใกล้ ๆ จะเกษียณปีนี้จะเกษียณก็มี อีก ๒ ปีเกษียณก็มี ก็เอามานั่งปรึกษาหารือกัน มานั่งคุยกันว่าตอนนี้สภาของเรามีร่างพระราชบัญญัติให้กลับไปใช้สิทธิ เขารู้ครับ เขาทราบ แล้วตอนนี้ก็ยิ่งลุ้นระทึกว่าร่างพระราชบัญญัติตรงนี้จะได้ออกไปใช้ไหม เข้ามานั่งนี้ก็ดีใจครับ เห็นทางฝ่ายสมาชิกจากพรรคการเมืองทุกฝ่ายเห็นด้วยว่าควรที่จะให้สิทธิกับสมาชิกได้เลือก เพราะแต่เดิมนั้นเขาก็ดีใจว่าไปอยู่กับ กบข. ซึ่งตอนนั้นผมเองนั้นก็ได้ฟังจากสื่อ ได้ฟังจาก ความดีอกดีใจของข้าราชการทั้งหลายที่กําลังจะเข้าไปเป็นสมาชิก กบข. ก็พูดสรรเสริญว่า การเป็นสมาชิก กบข. นั้นจะได้ดีอย่างนั้นได้ดีอย่างนี้ แล้วก็ฮือฮา มีการเอาเงินล่วงหน้าอะไร ต่าง ๆ นี้มา แล้วก็ไปสร้างบ้านบ้าง ไปซื้อรถบ้าง ไปทําอะไรต่าง ๆ นี้บ้าง ดูแล้วก็ดูดี แต่มาสักระยะหนึ่งหลังจากที่มี กบข. ซึ่งมีเงินเป็นจํานวนมาก มีเป็นแสน ๆ ล้านบาทได้ไป ลงทุน ก็แน่นอนการลงทุนก็มีความเสี่ยง ดังนั้นเมื่อมีความเสี่ยงรายได้อะไรต่าง ๆ ก็ลดลงมา จนกระทั่งมาถึงปัจจุบันนี้ถึงแม้ว่าความเสี่ยงทั้งหลายจะลดลง แต่หลังจากที่เขาคํานวณแล้ว เขาบอกว่าเขาจะได้น้อยกว่าบําเหน็จบํานาญ ซึ่งเป็นกฎหมายเดิมตั้งแต่ปี ๒๔๙๔ ซึ่งตรงนี้ เขาเป็นความหวังว่ารัฐบาลจะเอาจริงไหม จะช่วยพวกเขาไหม เพราะวิธีคิดของคนที่จะเข้า มาทํางานในระบบใดก็ตาม ไม่ว่าจะราชการก็ดี เอกชนก็ดี สิ่งที่เขาคาดหวังคือว่าเมื่อวันที่ เขาแก่ชรา วันหนึ่งที่เขาไม่ได้เข้าสู่ในระบบการทํางานแล้วเขาจะมีชีวิตอย่างไร เกษียณแล้ว เขาจะมีรายได้อย่างไร เพียงพอหรือไม่ ผมถึงยังอยากจะเห็นนะครับว่ารัฐบาลที่เสนอ กฎหมายตรงนี้เข้าสู่สภา วันนี้เราอาจจะดูเหมือนกับว่าเป็นเงินจํานวนมากสําหรับข้าราชการ ที่จะเกษียณ ดูเหมือนกับจะมาก เงินเดือนบางคนอาจจะ ๕๐,๐๐๐ บาท ๖๐,๐๐๐ บาทนะครับ ก็อาจจะลดน้อยถอยลงไปเหลือ ๗๐ เปอร์เซ็นต์อะไรต่าง ๆ นี้มาก็ดูเหมือนจะมาก แต่ท่านครับ ผ่านไปอย่างที่ท่านครูมานิตย์ได้พูดถึงเมื่อสักครู่นี้ถอยหลังไปสัก ๕ ปี เงินตรงนั้นละครับ ในขณะที่ค่าของเงิน เงินเฟ้อ เงินอะไรต่าง ๆ ที่มันเกิดขึ้นก็จะส่งผลทําให้เงินที่เขาเคยคิดว่า พอจะยังชีพได้นั้นลดน้อยลง ผมเคยเป็นนายกท้องถิ่นกับนายกองค์การบริหารส่วนจังหวัด ก็เคยมีข้าราชการที่เป็นข้าราชการครูเดิม ครูประชาบาลเดิมเกษียณอายุไปนานแล้ว อายุ ๗๐ ปี ๘๐ ปีเดินทางมาที่องค์การบริหารส่วนจังหวัดมารับเงิน ถามว่าได้เงินเดือนเท่าไรครับ ขนาดปรับแล้วปรับอีกนะครับ ได้เงินเดือนประมาณ ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ บาทเท่านั้นเอง ในขณะที่เขาอายุ ๗๐ ปี ๘๐ ปีแล้ว เพราะฉะนั้นวันนี้ก็เหมือนกันถ้าบรรดาข้าราชการก็ดี ที่เกษียณอายุในห้วงระยะนี้ก็ช่างหรือว่าที่ผ่านมาแล้วก็ตาม ผมเชื่อเหลือเกินว่าค่าตอบแทน หลังเกษียณของเขาที่ได้รับนั้นแทบจะไม่พอยังชีพด้วยซ้ําไป ผมมีโอกาสได้ไปศึกษาดูงาน ในกลุ่มประเทศสแกนดิเนเวีย เห็นแล้วมันเกิดความรู้สึกว่าประเทศเราถ้าเหมือนกับเขาน่าจะดี ไม่ว่าจะเป็นส่วนของเอกชน ไม่ว่าจะเป็นส่วนของข้าราชการ เงินเดือนสุดท้ายเขาจะมีสิทธิ รับไปจนกระทั่งสูงอายุ สูงอายุเขานับที่ ๗๕ ปี เพราะฉะนั้น ๗๕ ปีแล้วรัฐบาลยังเพิ่มเงินให้ อีกครับ มันก็ยังไม่เหมือนกับของเรา ของเราพอ ๗๐ ปีแล้วในอดีตที่ผ่านมาแม้กระทั่งจะไป ทําบัตรประชาชนส่วนราชการยังอิดออดไม่อยากทําให้เลย เขาบอกอีกไม่กี่ปีก็จะตายแล้วจะ ทําไปทําไมในลักษณะอย่างนี้ เพราะฉะนั้นคุณค่าของความเป็นมนุษย์ คุณค่าของความเป็น คนมันอยู่ที่หลักการว่าเมื่อเริ่มต้นทํางาน การทํางานแน่นอนประเทศชาติได้รับประโยชน์แน่ แต่เมื่อพ้นวัยทํางานแล้วเกษียณอายุแล้ว เขาจะมีหลักมีความมั่นคงอย่างไร เพราะฉะนั้น ผมจึงเห็นด้วยอย่างยิ่งและขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แล้วก็คิดว่าท่านสมาชิก ทุกคนก็คงจะเห็นด้วยที่จะทําให้ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ออกไปเป็นประโยชน์กับผู้ที่ รับราชการ แล้วก็ได้รับบําเหน็จบํานาญมาอย่างครบถ้วนนะครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปนะครับ ท่านพลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ แล้วก็มาที่ท่านขัตติยา สวัสดิผล นะครับ

พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ สงขลา

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิ ในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พุทธศักราช ๒๔๙๔ พ.ศ. .... เพราะจริง ๆ แล้วตอนนั้นผมอยู่ในเหตุการณ์ด้วย ผมเป็นข้าราชการตํารวจ โดยเฉพาะที่กระทบมากที่สุดคือข้าราชการตํารวจ โดยเฉพาะตํารวจตระเวนชายแดน เพราะว่าทํางานได้ปีหนึ่งได้เท่ากับสอง คือมีวันทวีคูณ อยู่ในถิ่นทุรกันดารแล้วก็เกี่ยวกับ ด้านเสี่ยงภัย โดยตลอดการไปชี้แจงของกระทรวงการคลังปกปิดข้อเท็จจริงเหมือนจะหลอก ว่าเอาเงินสะสมของเรา แล้วก็ราชการ รัฐบาลให้ส่วนหนึ่ง แล้วก็ได้เงินเป็นก้อน แต่ปกปิด ในการที่ว่าการคํานวณในเรื่องของบํานาญ ทุกคนก็เข้าใจว่าเงินเดือนสุดท้ายคูณด้วยจํานวน ปีที่รับราชการแล้วหารด้วย ๕๐ ตรงนี้ไม่พูดกันเลยครับ แล้วทุกคนโดยเฉพาะข้าราชการ ตํารวจตระเวนชายแดนเข้าหมด แล้วก็แต่ละปีเขาก็คิดว่าถ้าเขาเกษียณเขาจะได้บํานาญ เท่าไร จะใช้ชีวิตอย่างไร แต่พอเกษียณราชการแล้วไม่เป็นดังที่เขาต้องการ ขอออกก็ไม่ได้ เพราะเป็นพระราชบัญญัติ บางคนไปทั้งน้ําตา แล้วผมก็ไปติดต่อกับทางกระทรวงการคลัง เขาหลายครั้ง มีพรรคพวกอยู่บอกออกไม่ได้ เป็นพระราชบัญญัติออกไม่ได้ มันมีที่ไหนบ้างครับ มาใช้กับข้าราชการ เข้าได้ ออกไม่ได้ ซึ่งเป็นสิทธิของเขา ตรงนี้ครับเป็นเรื่องที่น่าเห็นใจมาก ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัตินี้ครับขอให้ดําเนินการโดยด่วน เพราะว่าบางคนที่รอ ในเรื่องนี้ตายไปแล้ว ตรอมใจตาย คิดผิดเพราะโดนหลอก ถือว่าโดนหลอก คือปกปิดข้อเท็จจริง ไม่บอกให้ทราบเลยว่าในการคํานวณเรื่องบํานาญเท่าไร บอกว่ามีเงินสะสมก้อนหนึ่งแล้ว รัฐบาลให้ก้อนหนึ่ง ได้เป็นก้อนเป็นล้าน ๆ บาท แต่ในการคํานวณบํานาญไม่ได้บอกให้ทราบ เหมือนที่ท่าน ส.ส. สมบูรณ์ได้พูดไว้ ผมขอสนับสนุนร่างพระราชบัญญัตินี้ ขอขอบคุณครับ

ท่านขัตติยา สวัสดิผล

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉัน นางสาวขัตติยา สวัสดิผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอใช้เวลาอภิปรายเพียงสั้น ๆ เพื่อที่จะสนับสนุนในสาระสําคัญของร่างพระราชบัญญัติ การกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... นะคะ เนื่องจากที่ดิฉันได้ลงพื้นที่และพบปะกับพี่น้องประชาชนนะคะ ดิฉันก็ได้รับการร้องเรียนมากถึงประชาชนที่ได้ไปใช้สิทธิใน กบข. นะคะ คือเขาพูดตรง ๆ เหมือนเขาโดนหลอกจากการโฆษณาค่ะว่าจะได้รับสิทธิประโยชน์มากมายถ้าเกิดได้เข้าไป ใช้สิทธิใน กบข. จากการโฆษณาชวนเชื่อดังกล่าวนะคะ พอเขาเข้าไปจริง ๆ กลายเป็นว่า บํานาญหลังเกษียณก็ไม่เป็นธรรม บําเหน็จตกทอดก็ไม่เป็นธรรม รวมถึงมีสิทธิประโยชน์ แย่กว่าผู้ที่ไม่ได้เข้าใช้สิทธิ กบข. ด้วยซ้ํา ไม่เหมือนกับที่โฆษณาไว้ในตอนแรก สูตรการคํานวณ ก็ไม่เป็นธรรม ไม่เหมือนกับที่ชวนเชื่อไว้ในตอนแรกนะคะ เหมือนกับว่าพอเข้าไปจริง ๆ แล้ว พอเกษียณอายุออกมากลายเป็นว่าสิทธิประโยชน์แล้วก็เงินที่จะได้น้อยกว่าทําให้พอเมื่อ เกษียณออกมาแล้วไม่สามารถบริหารจัดการทางการเงินได้นะคะ พอทราบอย่างนี้ว่าจะมี การขอกลับไปใช้สิทธิแบบเดิมได้ดิฉันก็ต้องขอสนับสนุนแล้วก็ดีใจแทนพี่น้องประชาชนด้วย แต่ว่าที่ดิฉันจะขอฝากท่านประธานสภาผ่านไปยังรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังนะคะ ก็คือปัญหาที่เกิดขึ้นในตอนนี้ที่เศรษฐกิจรวมถึงค่าครองชีพที่สูงขึ้น แต่กับบางคนที่เป็น ข้าราชการ อย่างเช่นข้าราชการครูที่เกษียณอายุมาแล้ว ไม่ว่าจะเป็นเกษียณออกมาแล้ว ๒๕ ปี หรือ ๓๐ ปี ซึ่งด้วยความที่ตอนนี้การแพทย์ก็ดีขึ้นนะคะ ทําให้คนไทยมีอายุยืนยาวขึ้น ซึ่งตอนนี้อาจจะอยู่ถึง ๙๐-๙๕ ปี แต่กลายเป็นว่าบําเหน็จ บํานาญที่เขาได้อยู่ในปัจจุบันนี้ กลับได้ในอัตราเดิมเมื่อเทียบกับค่าใช้จ่ายที่สูงขึ้นในปัจจุบันทําให้อาจจะไม่พอสําหรับ ค่าใช้จ่ายประจําวันหรือประจําเดือน ตรงนี้ก็อยากจะฝากท่านรัฐมนตรีให้ช่วยดูประเด็น ปัญหานี้ด้วยว่าจะแก้ไขปัญหาส่วนนี้อย่างไร แล้วก็ดิฉันได้มีโอกาสเป็นกรรมาธิการชุดนี้ด้วย ก็คงจะได้เข้าไปถกเถียงในประเด็นนี้ในส่วนของกรรมาธิการ ขอบคุณมากค่ะ

ท่านรัฐมนตรีจะมีอะไรจะชี้แจงไหมครับ ถ้าไม่มีนะครับ ท่านสมบูรณ์เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ขออนุญาตนิดเดียว เนื่องจากเมื่อสักครู่มีผู้อภิปรายได้พูดถึงสูตร การคํานวณบํานาญของกองทุนนี้นะครับ ท่านประธานครับ ในเรื่องของสูตรการคํานวณ บํานาญนี้จริง ๆ แล้วเนื่องจากมันมีกฎหมายเกี่ยวกับบําเหน็จตกทอดครับท่านประธาน บําเหน็จตกทอดนี่ในสมัยท่านนายกรัฐมนตรีทักษิณนะครับ ได้ออกกฎหมายว่าบําเหน็จ ตกทอดที่ทายาทจะได้รับ ๓๐ เท่าของเงินบํานาญสามารถเอามาใช้ได้คือข้าราชการ จริง ๆ แล้วบําเหน็จตกทอดนี้ก็คือต้องเสียชีวิต และทายาทใช้ แต่ว่ากฎหมายฉบับนี้ ก็ออกใหม่ ออกเป็นว่า เอาไหม ใครจะเอาเงินมาใช้ ๑๕ เท่าก่อน ครึ่งหนึ่งครับ เอาออกมา ใช้ได้ กฎหมายฉบับนี้พอออกมาเสร็จก็มีการพูดคุยกันว่าทําไมไม่มีการแก้มาตรา ๖๓ ของ พ.ร.บ. กบข. หรือ พ.ร.บ. กองทุนครับ ๑๕ เท่าในครั้งแรกในสมัยนายกรัฐมนตรีทักษิณ เราเชื่อว่าข้าราชการบํานาญทั้งหลายกลายเป็นเอาไปใช้ฟุ่มเฟือยครับ บางคนก็เหลือแค่ ๑๕ เท่าที่จะเอาไว้ให้กับทายาท พอในสมัยรัฐบาลท่านอภิสิทธิ์ก็มีการออกกฎหมาย โดยเฉพาะ ท่านรัฐมนตรีกรณ์ในขณะนั้นครับ ก็คือบําเหน็จตกทอดอีก ๑๕ เท่าครับ สามารถ ที่จะเอามาเป็นหลักทรัพย์ในการค้ําประกันในการกู้เงินกับธนาคาร หรือบําเหน็จตกทอด ๓๐ เท่าของเงินเดือนสามารถเอามาเป็นหลักทรัพย์ได้ ตรงนั้นละครับ เราก็เลยขอแก้ มาตรา ๖๓ เรื่องของสูตร จริง ๆ แล้วไม่มีใครเสนอเข้าไปครับ ผมเองเป็นคนเสนอเข้าไป ในที่ประชุมว่าขอให้เปลี่ยนสูตรการคํานวณได้หรือไม่ ผมขอเสนอสูตรนี้คือผมขอให้สูตร ปี ๒๔๙๔ เถอะครับ ก็คือเงินเดือนสูงสุดคูณอายุราชการ หารด้วย ๕๐ แต่ผมรู้ว่ารัฐจะต้อง เสียเงินจํานวนมาก เราหาทางทําอย่างไรว่าเอาสูตรไหนที่ดีที่สุดครับท่านประธานผมเรียนว่า กฎหมายฉบับนี้ดีครับ แต่มันไม่ใช่เป็นการช่วยข้าราชการเท่าที่ควรนะครับ เราบอกว่าสิ่งที่ สมาชิก กบข. ต้องการมากที่สุดคือการแก้สูตรเงินบํานาญครับ ท่านลองไปให้มหาวิทยาลัย ให้กระทรวงการคลังไปคํานวณดูสิว่าสูตรเงินบํานาญที่เหมาะสมเท่าไร สมาชิก กบข. ทั้งหมด เขาไปคํานวณมา คือเขาคํานวณว่าขอเป็น๒๔ เดือนสุดท้าย คูณอายุราชการ หารด้วย ๕๐ แล้วก็ได้รับเงินบํานาญไม่น้อยกว่าร้อยละ ๙๕ ของเงินเดือน ๒๔ เดือนสุดท้าย อาจจะ ยากหน่อยครับท่านประธาน แต่พูดง่าย ๆ ว่าคือหลายคนที่ไปเป็นข้าราชการเสี่ยงภัยนะครับ หลายคนที่ไปเป็นครูกันดารเงินตรงนี้ พอเอามาคิดเป็นอายุราชการนี่มันไม่เกิดประโยชน์เลย ถ้าเกิดเขาคิดแค่ร้อยละ ๗๐ ท่านประธานครับ สิ่งที่สมาชิกต้องการก็คือการแก้สูตร การกลับไปใช้ ๒๔๙๔ มันก็ดี ดีในแง่ของเงินบํานาญมันสูงขึ้นแค่นั้นเอง แต่มันสร้างนิสัย ของข้าราชการไม่รู้จักออม แล้วรัฐก็โชคดี วันนี้รัฐชอบไหมครับ ชอบ เพราะไม่ต้องเสียเงิน สมทบ ท่านประธานเข้าใจไหมครับ วันนี้สมาชิก กบข. ทุกคนนะครับ หักร้อยละ ๓ ของ เงินเดือนเข้ามากองทุน รัฐบาลจะต้องสมทบให้ร้อยละ ๓ เหมือนกันครับ แล้วก็ให้เงิน ชดเชยมาด้วย แต่วันนี้พอสมาชิกไปอยู่ปี ๒๔๙๔ เงินตรงนี้รัฐบาลเสียไหมครับ ไม่เสีย ผมเลยบอกว่าท่านประธานครับ คิดให้ถูกนะครับ การกลับไปใช้สูตร โอเค (OK) สมาชิก ทุกคนเห็นด้วยแต่ว่าในส่วนของเงินประเดิม เงินชดเชย เงินสมทบและเงินออมของ ข้าราชการควรจะมีไว้ควรจะคงไว้เพื่อเป็นประโยชน์กับข้าราชการโดยตรงนะครับ แล้วก็ คําถามที่ผมถามท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการไว้ครับว่าหลังวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ สามารถ กลับไปใช้ได้หรือไม่ขอบคุณมากครับท่านประธาน

ชี้แจงไหมครับ เชิญนะครับ

กราบเรียนท่านประธานนะคะ ดิฉัน เบญจา หลุยเจริญ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวง การคลัง ขอกราบเรียนท่านประธานนะคะ ในประเด็นของข้าราชการที่เข้ารับราชการตั้งแต่ วันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ไม่อยู่ในกฎหมายฉบับนี้นะคะ จึงใช้สิทธิในการที่จะกลับไป เลือกรับบํานาญตาม พ.ร.บ. บําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ ไม่ได้ เนื่องจาก คนกลุ่มดังกล่าวนี้ กล่าวคือคนที่รับราชการหลังวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ไม่เคยมีสิทธิ ที่จะได้รับบํานาญตาม พ.ร.บ. บําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ อยู่แล้วนะคะ จึงไม่สามารถที่จะกลับไปได้สิทธิตาม พ.ร.บ. นี้ค่ะ สําหรับกรณีที่จะขอให้ปรับสูตรนี้ เนื่องจากการปรับสูตร คนที่จะได้รับการปรับสูตรก็ควรจะเป็นคนที่รับราชการอยู่ก่อน วันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ แต่หากปรับสูตรแล้วก็จะต้องใช้กับข้าราชการซึ่งรับราชการ หลังวันที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๔๐ ด้วย ซึ่งบุคคลดังกล่าวนี้ไม่อยู่ในข่าย พ.ร.บ. บําเหน็จบํานาญ ข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ ค่ะ

ต่อไปผมจะขอลงมติว่าจะรับหลักการหรือไม่นะครับ เดี๋ยวนะครับ ท่านกรณ์มีอะไรไหมครับ เชิญท่านกรณ์ครับ

นายกรณ์ จาติกวณิช บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม กรณ์ จาติกวณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ครับ ต้องขอขอบคุณผ่านไปท่านประธานไปนะครับ ไปที่ท่านรัฐมนตรี ที่ได้กรุณามาชี้แจงรายละเอียดเกี่ยวกับการแก้พระราชบัญญัติสําคัญฉบับนี้ ก็เป็นครั้งแรก ที่ผมได้มีโอกาสได้พบกับท่านรัฐมนตรีในตําแหน่งใหม่ของท่านในสภาแห่งนี้ด้วย ก็ขอแสดง ความยินดีด้วยในโอกาสนี้ เมื่อสักครู่ท่านได้ชี้แจงถึงผู้ที่มีสิทธิในการที่จะขอกลับเข้าสู่ระบบ บํานาญเดิมนะครับพูดง่าย ๆ ก็คือต้องเป็นผู้ที่เป็นข้าราชการอยู่ ณ วันที่ พ.ร.บ. กบข. มีผลบังคับใช้แต่เดิม ซึ่งตรงนี้อาจจะไม่ตรงตามข่าวที่ปรากฏเกี่ยวกับการแก้กฎหมาย ฉบับนี้ในช่วงที่ผ่านมา มีการประมาณการผลต่อเม็ดเงินงบประมาณ แล้วก็จํานวนสมาชิก ที่อาจจะลาออกกลับไปใช้ระบบเดิมที่คลาดเคลื่อน ซึ่งในส่วนตรงนี้ก็คิดว่าน่าที่จะเป็น ประโยชน์ที่ท่านรัฐมนตรีจะได้ชี้แจงว่าท่านคิดว่าโดยรวมแล้วน่าที่จะมีผลต่องบประมาณ อย่างไร ที่สําคัญผมคิดว่าเราต้องใช้โอกาสนี้ในการที่จะยืนยันข้อดีของ พ.ร.บ. กบข. ที่ออกมา ในสมัยปี ๒๕๔๐ ด้วยนะครับ ซึ่งเราก็เข้าใจในส่วนของข้าราชการที่ได้อาสาเข้ามา สู่ระบบนี้นะครับ ไม่ได้เป็นเพราะประเด็นปัญหาเกี่ยวกับการบริหารของ กบข. เสียทีเดียว แต่เป็นเพราะสมมุติฐานที่ได้มีการใช้ในช่วงนั้นที่อัตราดอกเบี้ยในท้องตลาดสูงกว่าอัตรา ดอกเบี้ยในช่วงที่ผ่านมาค่อนข้างมาก ถ้าผมจําไม่ผิดนะครับ ในสมมุติฐานตัวอย่างที่ได้ชี้แจง กับข้าราชการในสมัยนั้นได้มีสมมุติฐานว่าดอกเบี้ยเงินฝากจะอยู่ในระดับประมาณ ๙ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งเราก็ทราบกันดีอยู่ว่าเราไม่ได้เห็นอัตราดอกเบี้ย ๙ เปอร์เซ็นต์มาก็นับ ๑๐ ปีแล้ว อัตราดอกเบี้ยเงินฝาก ณ ปัจจุบันใกล้เคียงกับระดับประมาณ ๑ เปอร์เซ็นต์ มากกว่า นี่คือเหตุผลหลักที่ทําให้ผลตอบแทนให้กับสมาชิก กบข. นั้นน้อยกว่าที่มี การคาดการณ์ไว้ในสมัยแรก จึงเป็นเหตุอันควรนะครับ คิดกันมาหลายยุคหลายสมัยที่จะต้อง มีการปรับกฎหมายในลักษณะนี้ ทีนี้ในประเด็นสั้น ๆ ผมอยากที่จะขออนุญาตฝากประเด็น สําคัญผ่านท่านประธานไปสู่ท่านรัฐมนตรีนะครับ ก็คือวันนี้เราได้ตอบโจทย์ความต้องการ ของพี่น้องข้าราชการจํานวนมากที่เรียกร้องเรื่องนี้กันมานาน แต่โจทย์ความต้องการ ของพี่น้องประชาชนอีกจํานวนมาก เกือบ ๓๐ ล้านคนรอคอยคําตอบจากทางรัฐบาลอยู่ ในเรื่องของการจัดตั้งกองทุนการออมแห่งชาติ วันนี้ยังไม่มีคําตอบนะครับ ทั้ง ๆ ที่กฎหมาย มีผลบังคับใช้ไปตั้งแต่วันที่ ๘ พฤษภาคม ๒๕๕๔ แล้ว แล้วก็ควรที่จะต้องมีการจัดตั้งกองทุน การออมแห่งชาติเพื่อที่จะให้ประชาชนที่มีอาชีพอิสระเกือบ ๓๐ ล้านคนมีสิทธิที่จะได้รับ ความมั่นคงในชีวิตวัยชราเช่นเดียวกันกับข้าราชการที่เราได้ช่วยเหลือเพิ่มเติมในวันนี้อีก ๒๐ กว่าล้านคน ซึ่งเราต้องยอมรับข้อเท็จจริงครับว่าประชาชนกลุ่มนี้ก็เป็นประชาชน ที่โดยส่วนใหญ่แล้วยากจน หลักที่มาของรายได้ไม่มั่นคงนะครับ ดังนั้นจึงยิ่งมีความสําคัญ ที่เราควรที่จะให้ความสําคัญกับการให้ความมั่นคงในชีวิตวัยชราทางด้านการเงินของเขา กฎหมายมีแล้ว และตามกฎหมายนี้ทางกระทรวงการคลังมีหน้าที่ที่จะต้องจัดตั้งกองทุนนี้ ให้แล้วเสร็จ ตั้งแต่เดือนพฤษภาคม ปี ๒๕๕๕ ซึ่งเวลาล่วงมา นี่ก็จะ ๒ ปีแล้วนะครับ ซึ่งก็ถือว่าทําให้พี่น้องประชาชนกลุ่มนี้เสียสิทธิ ชาวไร่ชาวนา เกษตรกร แท็กซี มอเตอร์ไซค์ เหล่านี้ทุกคนครับ ๒๐ กว่าล้านคนที่รอใช้สิทธิตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้อยู่ เพราะฉะนั้นไหน ๆ วันนี้สภาของเราได้ทําในเรื่องที่ดีในการที่จะคืนความเป็นธรรมให้กับข้าราชการที่ได้รับ ข้อมูลอาจจะถือว่าคลาดเคลื่อนเมื่อ ๑๐ กว่าปีที่แล้วได้สามารถที่จะกลับไปทวงสิทธิใหม่ ก็อยากจะที่จะให้รัฐบาลให้ความสําคัญกับพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนกว่า ยากจนกว่า ๒๐ กว่าล้านคนตามสิทธิตามกฎหมายที่เขามีด้วยครับ ขอบคุณครับ

ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้หรือไม่ นะครับ ก่อนจะลงมติขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)

ท่านสมาชิกที่เข้ามาแล้วช่วยกรุณาแสดงตนก่อนนะครับ ท่านสมาชิกที่ประชุมที่อยู่ตึก ๒ ตึก ๓ เชิญเข้าห้องประชุมก่อนนะครับเพื่อลงมติ เมื่อเข้ามาแล้วช่วยแสดงตนก่อนนะครับ ขอให้ท่านสมาชิกแสดงตนก่อนนะครับเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ ก่อนจะลงมติ ในวาระที่หนึ่งว่าจะรับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติการกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญ ตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ซึ่งรัฐบาลเป็นผู้เสนอ นะครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ ๒๙๐ ท่าน

ผมจะถามมติว่าท่านใดเห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม เห็นด้วย ท่านใด ไม่รับหลักการให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง นะครับ เชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ

นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานคะ ดิฉัน นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ ตอนนี้กําลังมีสมาชิกมาเพิ่มเติมจากกรรมาธิการที่ตึก ๒

คือมันผ่านพ้นไปแล้วครับ นั่งลงครับ ท่านใดยังไม่ออกเสียงลงคะแนนมีไหมครับ เชิญครับ ใจเย็น ๆ ก็ได้ครับ ไม่ต้องวิ่งก็ได้ครับเดี๋ยวสะดุด เชิญออกเสียงลงคะแนนได้ครับ ท่านใด เห็นควรรับหลักการให้กดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าไม่รับหลักการให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใด งดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง นะครับ

(สมาชิกเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

เรียบร้อยทุกท่านนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนนนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผลครับ รับหลักการ ๓๓๔ ท่าน ไม่รับหลักการ ไม่มี งดออกเสียง ๒ ท่าน ที่ประชุมเห็นชอบให้รับหลักการนะครับ

ต่อไปตั้งคณะกรรมาธิการครับ เชิญท่านปรีชาพล กี่ท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ปรีชาพล พงษ์พานิช พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น เสนอกรรมาธิการวิสามัญ ๓๑ ท่าน ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถ้าไม่มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่น ๓๑ ท่านนะครับ สัดส่วนจะเป็นอย่างนี้นะครับ คณะรัฐมนตรี ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนาและพรรคพลังชล ๑ ท่านนะครับ เชิญรัฐบาล เสนอในสัดส่วนของคณะรัฐมนตรีจํานวน ๕ ท่านครับ

กราบเรียน ท่านประธานค่ะ ดิฉัน นางเบญจา หลุยเจริญ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลัง ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญ ในสัดส่วนของรัฐบาลดังนี้นะคะ ๑.นายพงษ์ภาณุ เศวตรุนทร์ ๒. นางสาวสุทธิรัตน์ รัตนโชติ ๓. นางสาวเยาวนุช วิยาภรณ์ ๔. นางโสภาวดี เลิศมนัสชัย และ ๕. นายสุชัย งามจิตต์เอื้อ

พรรคเพื่อไทย ๑๔ ท่านครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ร้อยโท ปรีชาพล พงษ์พานิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดขอนแก่น ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ การกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... ในสัดส่วนพรรคเพื่อไทย จํานวน ๑๔ ท่าน รายนามดังต่อไปนี้ครับ ๑. นายวิทยา ทรงคํา ๒. นายทวีศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๓. นายชลน่าน ศรีแก้ว ๔. นางสาวขัตติยา สวัสดิผล ๕. นายวันชัย เจริญนนทสิทธิ์ ๖. พลตํารวจตรี ประจวบ เปาอินทร์ ๗. นายสุรสาล ผาสุข ๘. นายนิยม เวชกามา ๙. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ ๑๐. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๑๑. นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๑๒. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๑๓. นายอนันต์ ลิมปคุปตถาวร และ ๑๔. นายสุรศักดิ์ พันธุ์เจริญวรกุล ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ พรรคประชาธิปัตย์ ๘ ท่าน เชิญครับ

กระผม นายสุชิน เอ่งฉ้วน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดกระบี่ ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ดังนี้ ๑. นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ ๒. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๓. นายกุลเดช พัวพัฒนกุล ๔. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๕. พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ ๖. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๗. นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ๘. นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม มนต์ไชย ชาติวัฒนศิริ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ขอเสนอ ในสัดส่วนของพรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน ๑. นางอารีญาภรณ์ ซารัมย์ ๒. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ขอผู้รับรองด้วยครับ

ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เชิญพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่านครับ

พันโท สินธพ แก้วพิจิตร นครปฐม

ท่านประธานที่เคารพ พันโท สินธพ แก้วพิจิตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครปฐม พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอรายชื่อ กรรมาธิการในสัดส่วนพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน คือท่านวินัย ภัทรประสิทธิ์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ พรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ๑ ท่านครับ

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายประสาท ตันประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค์ พรรคชาติพัฒนา ในสัดส่วนของพรรคชาติพัฒนา พรรคพลังชล ขอเสนอ นายวัชรพล โตมรศักดิ์ ขอผู้รับรองครับ

ผู้รับรองถูกต้อง เชิญท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อคณะกรรมาธิการ

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ การกลับไปใช้สิทธิในบําเหน็จบํานาญตามพระราชบัญญัติบําเหน็จบํานาญข้าราชการ พ.ศ. ๒๔๙๔ พ.ศ. .... จํานวน ๓๑ ท่าน ๑. นายพงษ์ภานุ เศวตรุนทร์ ๒. นางสาวสุทธิรัตน์ รัตนโชติ ๓. นางสาวเยาวนุช วิยาภรณ์ ๔. นางโสภาวดี เลิศมนัสชัย ๕. นายสุชัย งามจิตต์เอื้อ ๖. นายวิทยา ทรงคํา ๗. นายทวีศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๘. นายชลน่าน ศรีแก้ว ๙. นางสาวขัตติยา สวัสดิผล ๑๐. นายวันชัย เจริญนนทสิทธิ์ ๑๑. พลตํารวจตรี ประจวบ เปาอินทร์ ๑๒. นายสุรสาล ผาสุข ๑๓. นายนิยม เวชกามา ๑๔. นายพรศักดิ์ เจริญประเสริฐ ๑๕. นางบุญรื่น ศรีธเรศ ๑๖. นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม ๑๗. นางเปล่งมณี เร่งสมบูรณ์สุข ๑๘. นายอนันต์ ลิมปคุปตถาวร ๑๙. นายสุรศักดิ์ พันธุ์เจริญวรกุล ๒๐. นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ ๒๑. นายประกอบ รัตนพันธ์ ๒๒. นายกุลเดช พัวพัฒนกุล ๒๓. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๒๔. พลตํารวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ ๒๕. นายสมบูรณ์ อุทัยเวียนกุล ๒๖. นายสัมพันธ์ ตั้งเบญจผล ๒๗. นายจุฤทธิ์ ลักษณวิศิษฏ์ ๒๘. นางอารีญาภรณ์ ซารัมย์ ๒๙. นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ๓๐. นายวินัย ภัทรประสิทธิ์ ๓๑. นายวัชรพล โตมรศักดิ์

กําหนดแปรญัตติกี่วันครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธาน เสนอแปรญัตติ ๗ วันตามข้อบังคับครับ ขอผู้รับรองครับ

มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ๗ วันนะครับ จบการพิจารณาเรื่องนี้นะครับ ผมขอปิดประชุมครับ