นายวรงค์ เดชกิจวิกรม พิษณุโลก

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายแพทย์วรงค์ เดชกิจวิกรม พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดพิษณุโลก ขออนุญาตแสดง ความคิดเห็นที่ไม่เห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการที่มีการเปลี่ยนแปลงในมาตรานี้ คือมาตรา ๔ ที่มีการแก้ไขทั้งมาตรา ๖ ของร่างเดิม และมาตรา ๗ ผมเข้าใจดีว่าบทบาทหน้าที่ของ คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน เราต้องยอมรับถือว่าเป็นองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ เจตนาของรัฐธรรมนูญต้องการให้คณะกรรมการชุดนี้มีหน้าที่ตรวจเงินแผ่นดินอย่างเป็น อิสระแล้วก็เป็นกลาง ดังนั้นการมีคณะกรรมการรวมทั้งท่านประธาน ๑ ท่าน บวกคณะกรรมการ ๖ ท่าน เบ็ดเสร็จเป็น ๗ ท่าน มีหน้าที่ในการตรวจเงินแผ่นดินทั้งแผ่นดินท่านประธาน ดังนั้น บุคคลสําคัญ ๖-๗ ท่านนี้ต้องมีความสําคัญเป็นอย่างยิ่ง ผมดูในร่างที่มีการนําเสนอเข้ามานี้ โดยหลักการแล้วก็เห็นด้วยแล้วก็รับได้ แต่หลังจากอ่านดูที่คณะกรรมการมีการแก้ไข ในข้อ (๔) ในส่วนของรายละเอียดแล้วเป็นข้อ ๆ ก็ดูแล้วแปลก ๆ ท่านประธาน จนผม มีความกังวลว่าท่านคณะกรรมาธิการกําลังแฝงเร้นด้วยยาพิษใด ๆ หรือไม่ ผมย้ํานะครับว่า การแก้ไขของคณะกรรมาธิการกําลังแฝงเร้นยาพิษเข้าสู่คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน หรือไม่ ดังข้อสังเกตดังต่อไปนี้นะครับ ถ้าท่านสามารถชี้แจงได้ก็โอเค ถ้าชี้แจงไม่ได้ ท่านกลับไปอยู่ร่างเก่าดีกว่า เหมือนท่านสมาชิกทุกคนพูดครับท่านประธาน เพราะทุกคน อ่านแล้วมีความรู้สึกมันผิดปกติ โดยเฉพาะ (ก) ที่เจตนาของคณะกรรมการ คือถ้าเราดู โดยหลักการกว้าง ๆ เราต้องการผู้บริหาร เราต้องการนักวิชาการ เราต้องการมืออาชีพด้านบัญชี และสุดท้ายคือเราต้องการนักบริหารจากเอกชน อันนี้คือหลักการ ๔ ประเด็น แต่เวลาท่าน ไปใส่หรือมีการเปลี่ยนแปลงแก้ไขเอาแค่นักบริหาร เจตนาต้องการนักบริหาร นักบริหารก็คือ คนที่มีระดับ ๑๐ ซี ๑๐ ท่านประธานคงจะทราบนะครับว่า ตอนที่เราพิจารณากรรมาธิการ งบประมาณ เราจะรับทราบว่าในประเทศเรานี้หลัก ๆ มีประมาณ ๔๐๐ กรม หรือเทียบเท่า ๔๐๐ กรม ก็คือมีอธิบดีประมาณ ๔๐๐ คน นี่เยอะนะครับท่านประธาน แล้วรวมกับอดีต อธิบดีแต่ละปีที่เกษียณไปอีก คนระดับอธิบดีที่เคยเป็นหรือเป็นอยู่หลายพันคนที่ยังมีชีวิตอยู่ แต่ปรากฏว่าท่านไปตัดหลักเกณฑ์นี้ ท่านบอกว่า พูดง่าย ๆ คือตัดข้อบังคับที่เป็นอธิบดีออก แต่เอาแค่ข้าราชการระดับ ๑๐ เท่ากับเป็นการเปิดกว้าง ลําพังเปิดกว้างด้วยเจตนาที่บริสุทธิ์ ผมโอเค เรารับได้ แต่วันนี้หลายสิ่งหลายอย่างที่รัฐบาลชุดนี้ทําขึ้นมาเรากลัวรัฐตํารวจ ท่านประธาน คือการที่ท่านแก้ไขตรงนี้มันก็ทําให้นายตํารวจระดับ ๑๐ หรือเป็นอดีต นายตํารวจระดับที่มีซีระดับ ๑๐ ที่เทียบเท่าโดยที่ ก.พ. เป็นคนเทียบ คือเรามีความกังวล ตรงนี้เป็นอย่างยิ่งครับ เนื่องจากว่าขณะนี้พฤติกรรมที่รัฐบาลได้กระทํามานี้ ส่งตํารวจ ไปคุมหมด แม้แต่องค์การคลังสินค้า ซึ่งเป็นหน่วยงานที่ดูแลเกษตรกรชาวไร่ชาวนา ดูแลเรื่อง ข้าว ดูแลหลาย ๆ อย่างที่เป็นพืชเกษตร เอาตํารวจไปเป็นประธานบอร์ดองค์การคลังสินค้า เอาคนมียศไปเป็นบอร์ดขององค์การคลังสินค้า ฉะนั้นการที่คณะกรรมาธิการท่านแก้ตรงนี้ ท่านต้องชี้แจงให้พวกเรานะครับ ในเมื่อเจตนาต้องการนักบริหาร นักบริหารในระบบราชการ คืออธิบดี แต่ท่านตัดคําว่า อธิบดี ออก เอาแค่ไม่ต่ํากว่าระดับ ๑๐ หรือเทียบเท่าเท่านั้นเอง ก็เท่ากับท่านเปิดกว้างหมด อะไรจะเกิดขึ้นครับ ถ้าตํารวจเข้าไปครอบงํา คตง. แล้วอะไร จะเกิดขึ้น คือเจตนามันดีอยู่แล้ว เราต้องการระดับอธิบดีที่มีประสบการณ์ในการบริหาร ราชการแผ่นดิน แล้วคนเหล่านี้ถูกเฟ้นเข้ามาเพื่อมาเป็น ๑ ใน ๖ ของคณะกรรมการ คตง. ถ้าบวกกับ ท่านประธานด้วยก็เป็น ๗ คน มาดูแลเงินของแผ่นดินทั้งหมด และผมว่าขณะนี้สิ่งที่ท่านแก้ ท่านตอบสังคมไม่ได้ ผมขอความกรุณาท่านคณะกรรมาธิการ คือไม่อยากให้รู้สึกว่ามีธงนํามา หรือเปล่าว่าต้องการให้เอากลุ่มคณะใครบางคนที่ไม่ได้เป็นอธิบดี เพราะมันเยอะมาก ท่านประธาน เดี๋ยวนี้ข้าราชการที่มีระดับ ๑๐ ที่เทียบเท่าแต่ไม่ใช่อธิบดีเยอะมาก ทุกกรม กอง แต่ผมย้ํากับท่านประธานแล้วว่าคนที่เป็นระดับอธิบดีในประเทศเรามันก็เยอะ อยู่แล้ว เอาคนเหล่านี้เข้าไปเถิด ในเมื่อเจตนาของกฎหมายต้องการระดับผู้บริหารเข้าไป ทําหน้าที่ แต่ท่านเปิดโอกาสให้คนที่เทียบเท่าเข้าไปนี้เท่ากับท่านมีธงหรือไม่ในการที่จะเอา คนเหล่านี้ที่ไม่ได้เป็นอธิบดี แต่ได้ซี ๑๐ ไปแล้วเข้าไปทําหน้าที่ คตง. ซึ่งถือว่าเป็นองค์กร สําคัญและเป็นองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ นี่คือประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ยิ่งเป็นการตอกย้ํา คือท่านกลัวว่าลําพัง (ก) อย่างเดียว ตัดอธิบดีออกไปแล้วมันไม่หนําแก่ใจ ท่านก็เขียน (ข) ขึ้นมาเพื่อเป็นการตอกย้ําว่า ขอให้เป็น หรือเคยเป็นข้าราชการผู้ดํารงตําแหน่งบริหารระดับสูงหรือประเภทวิชาการระดับ ผู้ทรงคุณวุฒิหรือเทียบเท่า จริง ๆ แล้ว (ก) กับ (ข) มันไม่ต่างกันมากหรอก แต่เป็นการ ตอกย้ําเพื่ออย่างน้อยท่านก็มีเจตนาที่จะเอานักวิชาการหรือคนที่มีฐานะเทียบเท่าคล้าย ๆ (ก) มาทําหน้าที่เป็นคณะกรรมการ คตง. ดังนั้นผมสงสาร คตง. ครับท่านประธาน เจตนา รัฐธรรมนูญเขาต้องการให้ คตง. เป็นองค์กรอิสระ ต้องการได้คนมีความรู้ความสามารถ แต่พวกท่านมาแก้ไขอย่างนี้มันตอบสังคมไม่ได้ แล้วผมทํานายไว้ว่า ผมเรียนตรง ๆ จากใจ ด้วยความบริสุทธิ์ใจเลยท่านประธาน เราไม่ต้องการเห็นรัฐตํารวจเข้าไปครอบงํา คตง. ที่เป็น หน่วยงานที่ตรวจสอบฐานะทางการเงินของประเทศ ท่านแก้อย่างนี้แล้วมันจะเกิดขึ้นแน่นอน ครับท่านประธาน ผมบอกเลยว่าประเทศไทยไม่ใช่ของใครคนใดคนหนึ่ง มันของลูกหลานเรา พวกเราก็อยู่ได้อีกไม่นาน ผมย้ําจังเลยครับท่านประธาน ถึงผมอายุยังน่าจะอยู่ได้อีกหลายปี เดี๋ยวพวกเราก็แก่ตายกันแล้ว หลายคนก็เจ็บไข้ได้ป่วย เราน่าจะสร้างกติกาที่ดี ๆ ให้กับ สังคมของเรา สํานักงานตรวจเงินแผ่นดินหรือคณะกรรมการ คตง. ก็เป็นหน่วยงาน ตามรัฐธรรมนูญ เราก็น่าจะสร้างกติกาที่ดี ๆ ให้คนเหล่านี้ให้ลูกหลานของเราได้เลือก กรรมการที่ดี ๆ ไปทําหน้าที่ในองค์กรเหล่านี้ ไม่ใช่พยายามเข้าไปแทรกแซง ๆ แล้วสุดท้าย ประเทศมันก็มีปัญหา ประเทศมีปัญหาอย่างไรก็แล้วแต่ ผมว่าบางครั้งต่างประเทศเวลาเขามอง มาที่หน่วยงานของท่าน หน่วยงาน สตง. หรือ คตง. เขาก็อาจจะดูถูกนะครับท่านประธาน ท่านประธานเคยไปต่างประเทศเรารู้นี่ สามัญสํานึกเวลาเราไปต่างประเทศ เวลาเขามอง กลับมาที่องค์กรของพวกเรา ถ้าเราทําดีเขาชื่นชม เราทําไม่ดีเราสัมผัสได้ว่าเซนส์ (Sense) เขาคุยกับเราเขาดูถูกเรา เราอยากจะให้ต่างชาติมาดูถูก คตง. ของเราหรือว่ากําลังถูก แทรกแซงอีกแล้ว ประเด็นถัดมาเหมือนกันครับท่านประธาน เพียงแต่ว่าช่วยกันตอกย้ําเฉย ๆ เผื่อคณะกรรมาธิการจะเปลี่ยนใจกลับไปยืนในร่างเดิม ที่ขีดเส้นข้างหลังมันตอบสังคม ไม่ได้เลย ท่านก็ต้องดู (ง) อีก คือเจตนาของ สตง. ในการเสนอร่างเข้ามาก็ชัดเจนอยู่แล้วครับ ว่าต้องการนักบัญชี ก็คือผู้สอบบัญชีรับอนุญาตตามกฎหมายว่าด้วยผู้สอบบัญชีหรือวิชาชีพ บัญชี ก็ชัดเจน กลับกลายเป็นว่าวงเล็บนี้ท่านไปบังคับ คือบังคับว่าจะต้อง และดํารงตําแหน่ง บริหารในหน่วยงานภาครัฐ ก็คือต้องเป็นข้าราชการ แล้วก็ยังมี หรือผู้บริหารตรวจสอบบัญชี ของบริษัทที่จดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์หรือเป็นผู้ประกอบวิชาชีพอย่างสม่ําเสมอ และต่อเนื่องไม่น้อยกว่า ๒๐ ปี กลับกลายเป็นว่าท่านกําลังบีบเข้ามาเพื่อให้ควบคุมได้ง่ายขึ้น ดังนั้นผมอยากจะเรียนท่านคณะกรรมาธิการ คือผมเชื่อว่าเพื่อนสมาชิกหลายคนอาจจะไม่ได้ อ่านรายละเอียด แต่ผมเชื่อว่าถ้าสามัญสํานึกของความเป็นผู้แทนในการทําหน้าที่เพื่อ ประชาชน เพื่อประเทศชาติ สิ่งที่ท่านเสนอเข้ามา แก้ไขเข้ามามันตอบโจทย์ประเทศไทยไม่ได้ แต่เป็นการชี้โพรงให้มีการเข้ามาครอบงําองค์กรที่เรียกว่า คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน ที่มีบทบาทสําคัญอย่างยิ่งและเป็นองค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญ ท่านต้องชี้แจงครับ ได้โปรดชี้แจงให้เกิดความกระจ่าง ผมสงสารประเทศไทยครับ เพราะผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่า ผมอยากจะเล่นการเมืองต่อไปได้นานหรือไม่ เพราะเห็นอย่างนี้แล้วเบื่อครับท่านประธาน เห็นอย่างนี้นึกไม่ถึง นักการเมืองสมัยนี้เป็นอย่างนี้หรือ ผู้แทนประชาชนเข้ามานั่งกันเต็มไปหมด ใช้สติปัญญาในการคิดกฎหมายได้แค่นี้เองหรือท่านประธาน ผมไม่ต้องการอย่างนี้ ผมอยากให้ผู้แทนประชาชนทุกคนเรามาใช้สติในการคิดกฎหมายแต่ละข้อ อย่างนี้ไม่ได้ เราต้องช่วยกัน ไม่ว่าเราจะเป็นฝ่ายไหน ฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล ถ้าเป็นกฎหมายสําหรับองค์กร อิสระตามรัฐธรรมนูญ กฎหมายที่เพื่อให้ศักดิ์ศรีของชาติไทยเราในการดํารงอยู่ ให้ สตง. ดํารงอยู่และไปยืนอยู่ ต่างประเทศเขาบอกโอเคประเทศเรานี้กฎหมายโอเคเลย แต่วันนี้ท่านแก้กฎหมายให้มี การแทรกแซงถามว่าศักดิ์ศรีผู้แทนประชาชนทุกคนคิดเหมือนกันไหม ผมอยากให้ทุกคน คิดเหมือนกัน ท่านประธานก็ต้องคิดเหมือนพวกผมด้วย ผมทํานายพวกเราอยู่ได้ไม่นานครับ ท่านประธานลูกหลานเราต้องอยู่เพราะฉะนั้นกฎหมายต้องดีครับ อย่าสร้างกฎหมายที่เปิด โอกาสให้มีการแทรกแซงได้ง่ายขึ้น คําถามถามว่าทําไมผมกังวล เพราะว่ามันเกิดขึ้นมาแล้ว ผมเห็นวงการข้าวตํารวจเข้ามาแทรกแซงเต็มไปหมดเลยท่านประธาน และแทรกแซงแล้ว แทนที่ประเทศจะเจริญชาติจะล่มจม เพราะฉะนั้นเหมือนกันผมก็ต้องการให้เห็นเกิดการ แทรกแซงใน คตง. แล้วท่านมาดูในมาตรา ๗ มันก็เหมือนเดิมอีกโดยเฉพาะ (๑๑) ซึ่งเจตนา ก็คงไม่ต้องการให้คนติดคุกที่ศาลเคยมีคําพิพากษาให้จําคุก มาทําหน้าที่มาเป็น คตง. แต่ท่าน ก็เปิดกว้างให้เลยว่าถ้าติดคุกเกิน ๕ ปี ภาษาชาวบ้าน มาเป็นกรรมการ คตง. ได้ ประเทศเรา จะขาดคนมากขนาดนั้นเชียวหรือท่านประธาน คําถามถามว่า ๖ อรหันต์ หรือ คตง. ๖ คน สังคมไทยเราจะขาดแคลนคนถึงขนาดว่าต้องเว้นวรรคไว้ว่าถ้าคุณติดคุกเกิน ๕ ปี แล้วคุณ เข้ามาเป็นได้ ประเทศเราไม่ขาดแคลนคนดีขนาดนั้น ทําไมท่านต้องไปเขียนเพิ่มเติมว่า ถ้าพูดภาษาชาวบ้านถ้าพ้นคุกเกิน ๕ ปีแล้วกลับมาเป็นได้ ผมว่ามันดูแล้วมันก็ผิดปกติ ท่านประธาน หรือว่ามีใครบาคนที่เคยติดคุกและเกิน ๕ ปีแล้ว อยากจะเข้ามาเป็น คณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน มันดูแปลก ๆ ท่านประธานครับ ด้วยสามัญสํานึก ของความเป็นผู้แทนประชาชนที่มาทําหน้าที่ในนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว่าผมคง พยายามที่จะตอกย้ําให้กับท่านคณะกรรมาธิการอย่างน้อยเป็นการเตือนสติในสิ่งที่ท่านได้ แก้ไขเข้ามา และผมเชื่อว่าขณะนี้สิ่งที่ท่านได้แก้ไขเข้ามาอย่างที่ผมอ่านด้วยสามัญสํานึก ของผมแล้วมันยังตอบสังคมได้ขอให้ท่านได้โปรดชี้แจงครับ และผมก็คิดว่าถ้าท่านชี้แจงไม่ขึ้น ท่านชี้แจงไม่ได้ก็กลับไปใช้ร่างเดิม ก็ขออนุญาตอภิปรายเพียงแค่นี้ครับ ขอบคุณครับ