นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย วันนี้ดีใจ ที่เห็นรายงานของ ป.ป.ช. ซึ่งประชาชนเขาว่ามีความหวังที่จะมาตรวจสอบ ดูคณะกรรมการ ๙ ท่านก็ล้วนแต่ทรงคุณวุฒิ แต่ที่มานี่ผมก็ไม่ทราบว่าถูกต้องไหม แล้วถ้าพูดไปนี่ก็ไม่ทราบว่า สผ ๓/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) สุพิชชาย์ ๖๙/๒ ไปถึงท่านหรือเปล่า ท่านประธานครับ จริง ๆ กฎหมายรัฐธรรมนูญน่าจะแก้ให้คณะกรรมการ ๙ ท่านมาชี้แจงเอง เพราะว่าที่นี่เป็นที่ตัวแทนของปวงชน เป็นอํานาจหนึ่งที่เขาเลือกมา ถ้าไม่มีการพูดจาไดเรคท์ (Direct) โดยตรงเลยนี่ลําบาก เพราะผมเห็นใจท่านที่มาชี้แจง ท่านประธานครับ ท่านไปดูคํานํานะครับ ป.ป.ช. มีหน้าที่ที่อันควรสงสัย ๑. ร่ํารวยผิดปกติ ๒. กระทําผิดฐานที่ทุจริตต่อหน้าที่ ๓. ความผิดต่อตําแหน่งหน้าที่ราชการ ๔. ความผิดต่อหน้าที่ ในการยุติธรรม ผมดูแล้วไม่เห็นมีข้อที่ ๔ เลยครับ ยุติธรรม เพราะว่าในบ้านเมืองไทยตอนนี้ ที่มีปัญหาก็คือ ๒ มาตรฐานก็คือเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวกับการยุติธรรม โอเคตํารวจก็ว่าไป อัยการก็ว่าไป แต่ศาลครับมีใครทําได้ มีอยู่พักหนึ่งท่าน ป.ป.ช. ลุกขึ้นมาต่อกรกับศาล แล้วก็เงียบไป ผมอยากให้มีการตรวจสอบเช่นเดียวกันครับ เพราะถือว่าทุกคนก็เป็นปุถุชน คือมนุษย์คนมีกิเลสทั้งหลายเหมือนกันหมด เพราะฉะนั้นต้องตรวจสอบได้เหมือนกันนะครับ อีกอันหนึ่งครับ ท่านประธานครับ ท่านไปดูหน้าที่ ๒ นะครับ ป.ป.ช. ใช้หลักนิติธรรม เป็นหลักการที่สําคัญ กล่าวคือบุคคลย่อมได้รับการปฏิบัติอย่างเป็นธรรมและมีความเสมอภาค โดยเท่าเทียมกัน สผ ๓/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) ณิชากร ๗๐/๑ อันนี้ผมเห็นด้วยนะครับแต่มันเป็นวาทกรรม ท่านที่มาชี้แจงท่านไปดูที่ท่านชี้แจง หมายเลข ๘ นะครับ กรณีที่ท่านสมชายกับตํารวจอีก ๒ ท่านถูกดําเนินคดีแล้วก็มีความผิด ที่มีพันธมิตรมาประท้วงแล้วมีคนเสียชีวิต ๑ คน กับที่เกิดเดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม ๒๕๕๓ ตายไป ๙๙ คน ผมไม่เห็นว่ามีอะไรเกิดขึ้นเลยครับพวกเหล่านี้คือผมจะให้ท่าน ป.ป.ช. ๙ ท่านนี่เป็นผู้ใหญ่ อย่าไปอคตินะครับ ท่านประธานครับ อคติหลาย ๆ อย่างก็คืออย่าไปคิดว่า การเมืองเป็นสิ่งเลวร้าย การเมืองมันก็มีเลวบ้าง ดีบ้าง เมื่อกี้มีท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้พูดว่า ส.ส. นี่ก็มีทั้งดีและไม่ดีนะครับ ไม่ดีท่านจัดการเต็มที่เลยนะครับ ผมเป็น ส.ส. ใหม่ ผมก็อยากเห็นการเมืองนี่เป็นความหวังของประเทศ เพราะว่าการเมืองมันเกี่ยวข้องกับประชาธิปไตย ถ้าท่านไปกล่าวเหมือน ขอโทษนะครับที่เอ่ยนาม ท่านอภิชาตไปกล่าวหานักการเมืองโดยตรงว่า เป็นต้นเหตุเลยนี่ผมไม่เห็นด้วยนะครับ เพราะผมเป็นอนุกรรมาธิการฝึกอบรมที่ดูแล งบประมาณต่าง ๆ งบประมาณต่าง ๆ มีโอกาสรั่วไหลเยอะเลยนะครับ เป็นสิ่งที่ทางข้าราชการ เขาต้องทํา แล้วท่านก็ไปเขียนเรื่องกู๊ด กัฟเวิร์นแนนซ์ (Good Governance) นะครับ ซึ่งอันนี้มันเหมาะสําหรับองค์กรต่าง ๆ แต่มาใช้กับพวกนักการเมืองค่อนข้างลําบากต้องทําใจ นิดหนึ่ง ถ้าทําได้ดีครับ ดีมากเลยนะครับ แต่การเมืองเป็นเรื่องของการแย่งชิงอํานาจ ที่จะมาทําประโยชน์ให้ประเทศชาตินะครับ ผมว่าทัศนคติอย่างนี้ผมอยากฝากเรียนไปยัง ท่าน ป.ป.ช. ว่าต้องทําใจเป็นกลางนิดหนึ่ง คนดีก็มี คนไม่ดีก็มี มันก็เลยไปอีกนะครับ ท่านประธานครับ ที่ผมพูดถึงอันนี้คดีที่ค้าง ๖,๗๗๓ คดี ก็มีท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติถามว่า จะจัดการอย่างไร ผมอยากให้ท่านใส่รายละเอียดลงไปนะครับ อันไหนจะหมดอายุความ อันไหนมีความสําคัญ แล้วก็ต้องเปิดเผยนะครับ คดีเหล่านี้ไม่ควรจะเป็นความลับ ประชาชน เขาจะได้ฟีดแบค (Feedback) กลับที่ ป.ป.ช. ว่าถ้าท่าน ขอโทษนะครับอายุเยอะแล้วทํางาน อย่างนี้ไม่ได้ท่านต้องใช้ไอที ซึ่งผมจะไปพูดในข้อสุดท้ายเอามาใช้นะครับ แล้วการสอบสวนต่าง ๆ ที่ช้าอันนี้ก็ใช้ไอทีได้ทั้งนั้นนะครับ ผมคิดว่าน่าจะใช้ให้หมดนะครับ ท่านประธานครับ เรื่องจริยธรรมผมไม่ทราบว่า ป.ป.ช. มีประมวลจริยธรรมของ ป.ป.ช. เองไหม คือให้คนอื่นทํา ตัวเองก็ต้องทําด้วยเช่นเดียวกัน ผมเป็นอาจารย์มหาวิทยาลัยแล้วก็สอนลูกศิษย์ ขณะเดียวกัน อาจารย์ก็มีประมวลจริยธรรมเหมือนกันนะครับว่าต้องสอนลูกศิษย์อย่างไร ลูกศิษย์ก็จะได้ ทําตามเหมือนกันนะครับ ที่ผมพูดอย่างนี้เพราะว่าอะไรครับ มันมีในรัฐธรรมนูญ มันเป็นเรื่องของผู้ตรวจการแผ่นดินครับ ทูตจริยธรรมครับ ทีนี้ผมไปเห็นว่า ป.ป.ช. ไปทํา สผ ๓/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) ณิชากร ๗๐/๒ โครงการต่าง ๆ โดยที่คดีท่านค้างตั้งเยอะแยะนี่ผมว่าเราไปเป็นวิทยากรดีกว่าอย่าไปทําเองเลยครับ ให้ผู้ตรวจการแผ่นดินเขาทํามันจะได้ลดงานของท่านไป ผมเห็นด้วยนะควรจะมีแต่ผมว่า ท่านอย่าไปรับเป็นงานหลักเลยนะครับ เพราะว่าท่านแค่หาคนผิดมาลงโทษนี้ก็หนักแล้วครับ เรื่องที่ ๔ งานวิจัย บังเอิญผมเป็นอาจารย์ ผมไปดูงานวิจัยของท่าน ความจริงงานวิจัย ไม่ว่าด้านสาขาไหน ไม่ใช่เฉพาะวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีนะครับ วิจัยด้านสังคมก็ควรจะเป็น วิทยาศาสตร์แล้วก็เอามาปรับปรุง แก้ไข พัฒนาประเทศ บังเอิญผมไม่ได้ดูงบประมาณ ของท่านเรื่องวิจัยนะครับ แต่ผมดูงานวิจัยแล้วน่าจะร่วมมือกับมหาวิทยาลัยในสาขา ที่เกี่ยวข้อง เพราะท่านจะได้ความคิดที่เป็นกลางจริง ๆ อาจจะถูกใจบ้าง ไม่ถูกใจบ้าง ท่านก็จะได้รับทราบว่าข้อมูลเป็นอย่างไร ผมสนใจวิจัยอยู่เรื่องหนึ่งนะครับ หน้า ๑๔๒ โครงการติดตามผลสืบเนื่องจากประกาศของ คมช. ใน ๑๕ จังหวัด ทําไว้ทําไมครับ แล้วมีผลว่าอย่างไร อยากได้นะครับ เพราะว่าเรื่อง คมช. เรื่องปฏิวัติเป็นสิ่งที่ไม่ดีทั้งสิ้นครับ เราพยายามวิจัยในอีกแง่หนึ่งว่าโอเคอาจจะแก้ปัญหาระยะสั้นแต่เป็นเรื่องของกลุ่มบุคคล แต่ระยะยาวมันเสีย ผมอยากรู้นะครับ ท่านประธานที่เคารพนะครับ การทุจริตของ นักการเมือง หน้า ๑๕๗ ความจริงนักการเมืองก็เป็นอันหนึ่งคือผมเห็นแล้วสะท้อนใจ ในฐานะเพิ่งมาเป็น ส.ส. นะครับ หน้า ๑๕๖ ข้อสังเกตและข้อเสนอแนะ

๑. เรื่องคุณธรรมและจริยธรรมของนักการเมืองเป็นเรื่องใหญ่เลยนะครับ เขียนยาวไปหมดเลยนะครับ

๒. เป็นเรื่องของการทุจริตซึ่งเราก็ทราบอยู่แล้วนะครับการทุจริตก็เหมือน ที่สภาหอการค้าแห่งประเทศไทยได้สรุปว่ามีการทุจริตประมาณ ๒๕-๓๐ เปอร์เซ็นต์ บางแห่งถึง ๕๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็มีการรณรงค์ต่อต้านคอร์รัปชัน แต่ท่านไปดูนะครับ ในหน้า ๑๕๑ ของท่านเองนะครับ นี่ผมเชื่อประชาชนมากกว่าที่ท่านสรุป ที่ท่านอภิชาต ประท้วงไปนี่ผมเห็นด้วยนะครับ ประชาชนเห็นมากที่สุด ๕ รูปแบบ ก็คือ สผ ๓/๒๕๕๕ (ส. ทั่วไป) ประไพพิศ ๗๑/๑

๑. การรับสินบนและการรับของขวัญ อันนี้ไม่ใช่นักการเมืองนะครับ น่าจะอย่างอื่นด้วย พวกข้าราชการต่าง ๆ

๒. การวิ่งเต้นขอตําแหน่งในวงราชการ

๓. การรับส่วย รีดไถ อันนี้คงไม่ใช่นักการเมืองนะครับ

๔. การคอร์รัปชันเชิงนโยบาย อันนี้อาจจะเกี่ยวข้อง แต่ต้องดีไฟน์ (Define) ให้ชัดเจนว่ามันเป็นอย่างไร เพราะว่าพวกนี้เป็นวาทกรรมทั้งสิ้นนะครับ

๕. การแต่งตั้งและโยกย้ายข้าราชการ นี่ละครับผมอยากให้ท่านไปดูพวกเหล่านี้ แล้วก็อย่าเพิ่งไปกล่าวหานักการเมืองนะครับ เพราะว่ามันจะเป็นอันตรายต่อ ระบอบประชาธิปไตยจริง ๆ นะครับ สุดท้ายนี่นักการเมืองก็จะเลวหมด การเมืองเลวหมด แล้วใครปกครองประเทศล่ะครับ กลับไปสู่ระบบอะไรก็ไม่ทราบ อย่างนั้นเป็นเผด็จการ ใช่ไหมครับ ซึ่งเราก็ไม่ชอบ

อันสุดท้าย ท่านประธานครับ เรื่องไอทีนะครับ แม้กระทั่งศาลเอง ที่ผมมีโอกาสได้ไปเป็นกรรมาธิการพิจารณาแก้ไขกฎหมายของศาลยุติธรรมนี่ ศาลท่านก็ พยายามที่จะปรับปรุงเอาไอทีมาใช้เพื่อลดขั้นตอนในการสอบสวนหรือการหาข้อมูลต่าง ๆ การที่จะไปเขียนเป็นปึก ๆ ขึ้นมาแล้วไปค้น เวลาย้ายทีเป็นรถกระบะหนึ่งหรืออะไรนี่ มันคงจะไม่ใช้นะครับ ผมอยากให้ใช้ไอทีให้เป็นประโยชน์ แล้วก็อยากให้ปรึกษาทาง มหาวิทยาลัยที่เขาเชี่ยวชาญด้านนี้นะครับ

ท่านประธานครับ สุดท้ายนี้ ป.ป.ช. อย่างไรก็ต้องอยู่นะครับ แต่ก็ต้อง ปรับปรุง ท่านก็ควรจะสรุปบทเรียนที่ท่านทํามาทั้งหมดว่าถ้าแก้ไขรัฐธรรมนูญแล้วนี่ ป.ป.ช. ควรจะมีหน้าที่อย่างไรนะครับ มีปัญหาอะไร แล้วผมยังหวังว่า ป.ป.ช. นี่คงอยู่นะครับ แล้วก็เป็นที่พึ่งของประชาชนจริง ๆ โดยที่เที่ยงธรรมนะครับ ขอบคุณครับท่านประธาน