กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าวันนี้บรรยากาศของการจะมาเอา ประเด็นในการแก้ไข พ.ร.บ. เรื่องกรม กองต่าง ๆ ที่เราพูดถึงป่าไม้นี้ดูเหมือนว่า พี่น้องสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่นั่งอยู่ที่นี่ต่างมีความเห็นด้วยด้วยกันทั้งสิ้น แต่อย่างไรก็ตาม เราจะหลีกเลี่ยงที่จะไม่พูดถึงปัญหาในช่วงที่ผ่านมานั้นเลยคงไม่ได้ เพราะว่าที่ผ่านมานั้น ต้องยอมรับประการหนึ่งว่าตั้งแต่เรามีกรมป่าไม้เป็นต้นมานี้ ในสังกัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านประธานคงจําได้ ท่านประธานกับผมเรียนหนังสือที่เดียวกัน ไล่เลียงกันมาตลอด อย่างท่านนริศพูด แต่ว่าอย่างไรก็ตามในขณะที่กรมป่าไม้สังกัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์นั้น เราได้เห็นว่าป่าไม้ในประเทศไทยได้ลดน้อยถอยลงตามลําดับ ไม่ว่างบประมาณจะเพิ่มขึ้น ไม่ว่ากระแสการอนุรักษ์ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมจะแรงขึ้นขนาดไหนก็ไม่ได้ทําให้ พื้นที่ป่าไม้ของประเทศไทยได้เพิ่มขึ้นเลย กลับตรงกันข้ามพื้นที่ป่าไม้ของประเทศไทย กลับถูกทําลายลงทุกปี ๆ โดยไม่มีแนวโน้มว่าจะหยุดลงเลย เราตกลงกันในสภาแห่งนี้ว่า เอาอย่างนี้ก็แล้วกัน แก้ไข ถ้าคนที่ดูแลกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ดูแลป่าไม้แล้วไม่ได้ผล เอาอย่างนี้ไหม เราตั้งกระทรวงใหม่ขึ้นมาดูแลเรื่องทรัพยากรธรรมชาติโดยเฉพาะเลย ไม่ว่าจะเป็นป่าไม้ ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรทางทะเล ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรน้ํา ต่าง ๆ เหล่านี้ เราหยิบยกขึ้นมา กระแสที่แรงที่สุดในปี ๒๕๓๗ ถ้าผมจําปีไม่ผิด ในช่วงนั้นมีปัญหา เรื่องฝนตก พายุกระหน่ํารุนแรง มีปัญหาดินถล่มจากภูเขาที่อําเภอกะทูน ท่านประธานคงจําได้ ปี ๒๕๓๐ เศษ ๆ ตอนนั้นผมเรียนปริญญาโทที่มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ เรียนอยู่กับ พิเชษฐ์นี่แหละ แต่ปรากฏอย่างไรครับ ตอนนั้นกระแสทุกคนในหน้าหนังสือพิมพ์ทุกฉบับเลย ในหน้าจอทีวี (TV) กระแสประชาชนบอกว่าเอาอย่างนี้เถอะ ถึงเวลาแล้วที่ต้องรักษาพื้นที่ป่าไม้ ของประเทศชาติให้ดํารงคงอยู่เพื่อรักษาสภาพแวดล้อม เพื่อป้องกันปัญหาโลกร้อน เพื่อป้องกันปัญหาน้ําท่วม ปัญหาอุทกภัยใหญ่ที่จะเกิดขึ้นในประเทศไทย การณ์ครั้งนั้น มันทําให้เราต้องมีการเปลี่ยนแปลงจากกรมป่าไม้ที่เคยสังกัดกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ มาตั้งกระทรวงใหม่ ท่านประธานจําได้นะครับ ผมเป็นคนหนึ่งครับที่ต่อสู้เรื่องนี้มาโดยตลอด ผมเขียนหนังสือพิมพ์อิสระในช่วงปี ๒๕๒๔ ปี ๒๕๒๗ ลงหนังสือพิมพ์ปัจจุบันนี่ละครับ ผมเห็นด้วยกับการที่จะต้องสร้างกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมขึ้นมา เพื่อจะอนุรักษ์และฟื้นฟูสภาพสิ่งแวดล้อมของทรัพยากรธรรมชาติให้กลับคืนมาให้ได้ ท่านประธานครับ ปี ๒๕๔๕ เราบอกว่าเอาอย่างนี้ก็แล้วกันถ้าเป็นไปไม่ได้เราก็เปลี่ยนกระทรวงสิ เรามาตั้งกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม แยกกรมเลยครับท่านประธาน แยกกรมป่าไม้ออกเป็น ๒-๓ กรม มีอยู่กรมหนึ่งคือกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช แยกกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชออกไป แยกกรมทรัพยากรทางทะเล และชายฝั่งทะเลออกไป ท่านประธานครับ เจตนามีอันเดียวว่าใครไม่ได้หรอก คือเจตนาดี ในช่วงนั้น หวังว่าเมื่อแยกกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแล้วนี่จะมาแก้ไขปัญหา เรื่องของป่าไม้ได้อย่างมีประสิทธิภาพ ใครจะรู้ครับว่าในเวลาที่เราบอกว่าตั้งกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชมาแล้ว แยกจากกรมป่าไม้ กรมป่าไม้ดูแลเรื่องนี้ กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ดูแลเรื่องป่าสมบูรณ์ รักษาไว้ให้ดีอย่าให้ใครมาแผ้วถางป่า ท่านประธานครับ การณ์มันไม่ใช่ เป็นอย่างที่เราคิดในสภาแห่งนี้เลย ปัญหาการรุมเร้าด้านเศรษฐกิจ ปัญหาการเติบโต ทางเศรษฐกิจที่เกิดจากพืชพันธุ์ที่เราพูดกันในสภาแห่งนี้ ๒ สัปดาห์ที่ผ่านมา ปฏิเสธไม่ได้ว่า ยางพารา ปฏิเสธไม่ได้ว่าปาล์มน้ํามัน ได้เป็นตัวฉุดรั้งให้พื้นที่ป่าไม้นั้นลดลง ๆ ท่านประธาน จําได้นะครับว่าปัญหาการร้องเรียนเรื่องของการบุกรุกพื้นที่ป่า การบุกรุกพื้นที่ป่าสงวน การบุกรุกพื้นที่ป่าอุทยานเพื่อทํารีสอร์ท (Resort) มากมายมโหฬารนั้นเกิดขึ้นในช่วงที่เป็น รัฐบาลนี้และรัฐบาลที่ผ่านมาด้วย ปฏิเสธเรื่องนี้ไม่ได้หรอกครับ ปัญหาการบุกรุกพื้นที่ดิน เอาพื้นที่ดิน ส.ป.ก. มาทําประโยชน์ในทางเศรษฐกิจ ปัญหาการบุกรุกพื้นที่ การจัดรูปที่ดิน เพื่อปลูกยางพารา เพื่อปลูกปาล์มน้ํามัน ท่านประธานดูสิครับ ท่านประธานกับผม เรียนหนังสือที่มหาวิทยาลัยแม่โจ้มาด้วยกัน พอดีผมมาเรียนทางด้านเกษตรด้วยเท่านั้นแหละ ท่านประธานที่เคารพครับ จําได้ไหมล่ะว่าบนยอดเขาที่เราเคยขึ้นไปตลอดเวลานั่น ท่านประธานจําได้ไหม จังหวัดเชียงราย จังหวัดเชียงใหม่ จังหวัดลําปาง จังหวัดแพร่ จังหวัดน่าน ป่าอุดมสมบูรณ์เต็มไปหมด เราเรียนหนังสือบอกนี่คือแหล่งต้นน้ําลําธาร น้ําซึมน้ําซับ น้ําจับเม็ดดิน ท่านประธานจําได้ไหมน้ํามันซึมออกมาทุกบริเวณ ที่บริเวณ แม่น้ําปิงบนยอดมีน้ําซึมน้ําซับจับอยู่มันไหลมาตามลําธารเล็ก ๆ ชาวเขาเอาหินไปเรียง เรียง เรียง เอาไม้ไผ่ไปต่อทําประปาภูเขา เราขึ้นไปบนดอยกันใช่ไหม เราไปบรรยากาศวันนั้นเห็นเลย บนป่ามันน่าอนุรักษ์ดูมันสวยเหลือเกิน จังหวัดแม่ฮ่องสอนก็สวยเต็มไปหมด เราชื่นชม ยินดีกันเหลือเกินครับท่านประธาน ผมมีโอกาสครับ ผมมีโอกาสไปภาคใต้เหมือนกัน ในเวลานั้นใกล้เคียงกัน อําเภออ่าวลึก จังหวัดกระบี่ อําเภอปลายพระยา อําเภอพระแสง จังหวัดสุราษฎร์ธานี ผมไปสัมผัสอยู่แถวนั้น แม่น้ําตาปีไหลน้ําใสแจ๋ว ปลาแรดวิ่งผ่านเจ๊าะ ๆ ท่านประธานเห็นไหม เห็นไหมครับ แหมมันน่าอนุรักษ์เหลือเกิน น่าเก็บธรรมชาติอย่างนั้นไว้ แต่ปรากฏว่า ๑๐ ปีให้หลังเกิดอะไรขึ้นครับ ป่าหาย มีคนมีอํานาจไปเอาพื้นที่ป่านั้นไปด้วย ไม่ต้องพูดให้มันกระทบกันทางการเมืองหรอกครับ เอาเป็นว่าใครเอาไปก็ให้รู้ไว้ด้วยว่า บริเวณด้านนั้นมันสูญเสียธรรมชาติไปแล้ว ปี ๒๕๑๗ ที่อําเภออ่าวลึก จังหวัดกระบี่ มีการไถพื้นที่ออก ต้นละมุดที่เราเรียกว่าเป็นมะม่วงอีกพันธุ์หนึ่งกินกันแล้วมันติดฟัน ท่านประธานก็กินไม่เป็น ปรากฏว่าไถ ไถ ไถ แล้วปลูกปาล์มน้ํามัน ท่านประธานจําได้ไหม ท่านประธานเคยไปนะครับ นี่พอปลูกตรงนั้นเสร็จสร้างถนนอ่าวลึก จังหวัดกระบี่ อําเภอพระแสง จังหวัดสุราษฎร์ธานี เส้นถนนใหญ่โตข้ามสะพานข้ามสูงเท่าภูเขาเลากาตรงนั้น ในเวลาที่ไม่มากครับ ตอนนั้นผมยังอยากเลยท่านประธาน ผมยังอยากให้กลับไปที่เดิม ตอนนั้นคอมมิวนิสต์เยอะแถวนั้น เพราะคอมมิวนิสต์อยู่นี่ป่ามันเยอะดีครับ แต่เวลาผ่านไป ปรากฏว่าที่หาย พวกเราเองหรือไม่ครับท่านประธานที่มีส่วนเกี่ยวข้อง พวกเราไหมครับ ที่หลิ่วตากันเองหรือไม่ครับ ให้พื้นที่บนยอดเขาไปปลูกรีสอร์ท ที่บริเวณแม่น้ําปิง ที่อําเภอแม่ริม จังหวัดเชียงใหม่ ที่อําเภอฝาง ที่อําเภอฮอด เราขึ้นไปบนดอยกันไม่มีเหลือเลยท่านประธาน ออกกฎหมายบอกว่าพื้นที่ที่มีความลาดชัน ๓๐ เปอร์เซ็นต์ หมายความว่ามันเอียงขึ้นไป ๓๐ เปอร์เซ็นต์อย่างนี้ห้ามออกโฉนด ห้ามบุกรุก แล้วอะไรมันเกิดขึ้น ยิ่งออกมาปรากฏว่า มันยิ่งเต็ม มีเต็มไปหมด กลายเป็นภูเขาหัวโล้นอย่างที่เราได้แลเห็นกันทุกวันนี้ เอาละครับ ท่านประธาน ผมรู้ว่าท่านประธานให้ผมสรุป ท่านประธานใจเย็น ๆ ท่านประธานครับ มันเป็นปัญหาอย่างนี้จริง ๆ วันนี้พี่น้องในสภาแห่งนี้ต่างวิตกกังวลเหมือนกันว่า จะทําอย่างไรกันล่ะ แหมบุกรุกป่าไปเมื่อวันนั้นปรากฏว่าวันนี้ปลูกยางพาราไปเต็มแล้ว ยางราคาตก ตอนราคาดี ๆ ก็ดึง ดึง ดึง ปลูก ปลูก ปลูก ถอนป่าออกทํายาง พื้นที่อําเภอท่าแซะ จังหวัดชุมพร แทนจะเก็บไว้เนิน ๔๙๑ อะไรนี่ แทนที่จะเก็บไว้ที่อุทยาน เปล่าครับ มีคนไปบุกรุกพื้นที่ตรงนั้น ๓๐,๐๐๐-๔๐,๐๐๐ ไร่ จริงไม่จริงไปหาเอาเองสิ ผมไม่ระบุคน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมอยู่จังหวัดเลย ขึ้นเขาโน่นข้างบนเจอป่าเต็มไปหมด ผมยังดีใจนะ ผมไม่ชมหรอกครับว่ารัฐมนตรีปรีชาใช้ได้ เพราะเมียนั่งอยู่กับผมที่นี่ แต่ปรากฏใช้ได้นะ ให้อธิบดีของท่านไปดําเนินการจัดการ เรื่องอุทยาน เรื่องบุกรุกทั้งหลาย รีสอร์ทหลากหลายนี่มันมีเยอะจริง ๆ เต็มไปหมด พื้นที่ต้นน้ําลําธารตรงไหนเต็มไปหมด ท่านประธานครับ ประเทศยังถือว่าเรายังมีที่พึ่ง ผมไม่ได้พูดเป็นการเอาใจท่านประธานหรอกครับ แล้วไม่ได้เป็นการที่จะตอกย้ําความรู้สึกใด ๆ ผมอยากกราบเรียนท่านประธานว่าอย่างน้อยสุดเราก็ยังมีที่พึ่ง โครงการป่ารักน้ํา โครงการสร้างเขื่อน สร้างฝาย ที่จากสถาบันพระมหากษัตริย์นั้นได้ทําให้เราอนุรักษ์ พื้นที่เหล่านี้อยู่ ท่านไปดูสิครับหลังมหาวิทยาลัยแม่โจ้ภูเขาหลายลูกซ้อนกัน ฉับ ฉับ ฉับ พื้นที่หลายหมื่นไร่ถูกพระองค์ท่านสร้างฝายน้ําไหลให้พี่น้องเกษตรกรได้ใช้สอยเป็นอย่างดี ท่านประธานครับ เอาอย่างนี้ไหมครับ ถ้าวันนี้เราจะกลับมาแล้ว เห็นว่าเวลา ๑๐ ปีที่ผ่านไป มันไม่ประสบความสําเร็จเลย ทําอะไรก็ไม่ได้ มันซ้ําซ้อน อยู่ไปทําให้เกิดไม่มีประสิทธิภาพ อย่ากระนั้นเลยรวมกันเถอะ เอาละ ถ้าเราบอกว่าคิดครั้งที่แล้วอย่างท่านนริศบอกว่า มันผิดพลาดไหม เอาละ ท่านประธานครับ วันนั้นมีข้อมูลและพื้นที่ทรัพยากรธรรมชาติ มันอยู่ส่วนหนึ่ง วันนี้จับมารวมกันหมด ไม่ว่าจะเป็นข้าราชการ ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรอื่น รวมเข้ามาหมด ท่านประธานครับ ผมไม่ได้เห็นแตกต่างกับเพื่อนสมาชิกนี้เลย ผมเห็นด้วย แต่ผมจําเป็นต้องท้วงติงตรงนี้เป็นข้อสังเกตไว้ ในเวลาที่เรามาพูด ในเวลาที่เราจะตั้งกรมใหม่ ในเวลาที่เราจะรวมกรมขึ้นมาใหม่ เรามีเหตุผลหลายครั้งครับในกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ที่ตั้งกรมมาใหม่หลายเที่ยว ข้าวราคาไม่ดีตั้งกรมการข้าว เหตุผลเพื่อผลิตข้าวพันธุ์ดี ออกมาสู่ตลาด มีปัญหาตั้งสถาบันยาง มีปัญหาตั้งสถาบันอ้อย มีปัญหาตั้งพืชผัก แต่ละพืชเอามาหมดแล้ว นี่ดีนะครับท่านประธานยังไม่ได้ตั้งกรมพุทรา น้อยหน่า มังคุด ละมุด ลําไย ยังตั้งไม่หมด มันไม่มีปัญหาครับ รอได้ถ้าเกิดเศรษฐกิจวันหน้ามันดี

(นายปวีณ แซ่จึง ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ประท้วงกันเองหรือครับ