สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๑ · ๒๔ พฤศจิกายน ๒๕๕๔

เชิดชัย ตันติศิรินทร์ หารือเรื่องกล้องซีซีทีวี โดยเรียกร้องให้มีการตรวจสอบว่ามีทุจริตหรือไม่ และระวังเรื่องละเมิดสิทธิส่วนบุคคล และยังเรียกร้องการจัดตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อตรวจสอบและแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้น

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับท่านประธาน กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นผมขอขอบคุณท่าน ส.ส. ที่เสนอญัตตินี้นะครับ พอฟังไปแล้วนี่ครั้งแรกก็งงนะครับ ตอนหลังค่อยจับประเด็นได้ว่า มันเป็นเรื่องหาผลประโยชน์ ท่านประธานครับ ต้องโทษอ้ายคนคิดซีซีทีวีนะครับ เป็นคนเยอรมันนะครับ คิดดูการเปิดของจรวด บี ๒ สมัยสงครามโลก เพราะว่ามัน กลัวตายใช่ไหมครับ เสร็จแล้วหลังจากนั้นก็มาใช้ที่อเมริกา แล้วก็แพร่มาตอนนี้นะครับ ท่านประธานครับ ก็อ้างว่าใช้เพื่อป้องกันเหตุร้ายนี่ละครับเป็นหลัก เพื่อความมั่นคงบ้าง แต่เขาติดกล้องจริงครับ ผมลองไปหาดูว่ามันมีอัตราส่วนกล้องจริง กล้องปลอมเท่าไร ไม่มีครับ เขาพยายามติดจริงนะครับ แต่ก็มีบ้างที่ว่าไปติดปลอมเอาไว้ที่สนามฟุตบอลบ้าง โรงพยาบาลบ้าง ซึ่งมันไม่ถูกนะครับ เพราะบางทีสิ่งเหล่านั้นก็มีความสําคัญเช่นเดียวกัน ท่านประธานครับ กล้องนี่มันดังขึ้นมาเพราะว่าประชาชนเขาไม่รู้แล้วเขาไปเห็นจริง ๆ นะครับว่ามันใช้งานไม่ได้ นี่ผมลองลําดับความนะครับ ตอนแรกก็เปิดโปงว่าประชาชนได้ สงสัยอย่างที่ท่านจิรายุอภิปรายนะครับ ก็มีการตอบของท่านผู้ว่านะครับ ผมไม่อยากกล่าวถึง ท่านนะครับ แต่มันเป็นเหตุทําให้คนสงสัย ท่านแถลงว่าติดกล้อง ๑๐,๐๐๐ ตัวเรียบร้อยแล้ว ๑๐,๐๐๐ ตัวเรียบร้อยแล้วทุกคนก็คิดว่าเป็นกล้องจริง แต่หลังจากมีเรื่องที่ท่านยุรนันท์ เคยพูดไว้นี่ครับ สืบใครก็ไม่ได้ก็บอกว่ากล้องชํารุด ตกลงมันเป็นอะไรกันแน่ครับ ทุกคนก็เลย สงสัยว่ามันเกิดอะไรขึ้น ท่านประธานครับ ความลับเหล่านี้ประชาชนเขาไม่ทราบหรอกครับ แต่เมื่อความจริงเปิดเผยก็ควรจะพูดความจริงเสียเลยนะครับว่าอะไรคืออะไร แต่อย่าไป โฆษณาว่า ชีวิต กทม. ต้องผมดูแลอะไรต่าง ๆ ซึ่งมันเป็นผลทางการเมืองนะครับ ในสภานี่ ผมจะให้ทําการเมืองแบบใหม่ พูดความจริงกันครับ แล้วก็ต้องระวังผลประโยชน์ที่มันซับซ้อนกัน อ้างความมั่นคง อ้างความปลอดภัย ขณะเดียวกันก็หาผลประโยชน์ด้วย ประชาชนงงนะครับ ก็เหมือนกรณีจีที ๒๐๐ (GT200) ครับ ทหารก็ว่าใช้ได้ ใช้ได้ แต่พอนักวิชาการเขาไป เปิดดูแล้วไม่มีอะไรเลย ซื้อมาแพงเฉย ๆ อายไปทั่วโลกครับ ประเทศไทยยังดํารงอยู่ อย่างนี้นะครับ ท่านประธานครับ อย่าหาว่าเป็นเกมการเมือง ท่านประธานครับ ดูสวนดุสิตโพลล์นะครับ เขาสํารวจประชาชน ๑,๐๒๐ คน ระหว่างช่วงที่มีเรื่องครับ วันที่ ๒๑-๒๔ กันยายน เกี่ยวกับ กล้องซีซีทีวี เขาได้ผลอย่างนี้นะครับ เขาสงสัยว่าเป็นเรื่องทุจริตถึง ๕๔ เปอร์เซ็นต์ว่ามีทุจริต ๔๐ เปอร์เซ็นต์ไม่แน่ใจนะครับ เห็นไหมครับ ไม่เชื่อแค่นิดเดียว ๕ เปอร์เซ็นต์ แล้วยังมีผลกระทบไปถึงความมั่นใจ ในความปลอดภัย ๓๘ เปอร์เซ็นต์ เสียความรู้สึก เสียความเชื่อถือ โดยเฉพาะเรื่องการบริหาร ๓๒ เปอร์เซ็นต์ แล้วก็อยากให้มีการตรวจสอบถึง ๒๘ เปอร์เซ็นต์ แล้วพูดถึงความมั่นใจ ประชาชนที่เขาสอบถามนะครับ ตอบนี่ครับ ๕๘ เปอร์เซ็นต์ ความเชื่อมั่นลดลงเกี่ยวกับ การติดกล้อง ท่านประธานครับ เรามาเจอเรื่องน้ําท่วม ก็เลยทําให้เรื่องพวกนี้มันซาไปครับ แต่หลังจากมีการอภิปรายแล้วก็มีการสนใจมากขึ้นนะครับ ท่านประธานครับ ฝรั่งเขายังเขียน เลยว่าประเทศไทยคืออาจจะไม่จริงก็ได้ครับ ขนาดยิ้มสยามอาจจะไม่ยิ้มสยามจริงก็ยังได้ เลยนะครับ แล้วนักท่องเที่ยวที่มาในเมืองไทยก็อาจจะได้รับการดูแลโดยกล้องที่ปลอม ด้วยนะครับ ไม่ปลอดภัย คล้าย ๆ ว่าตัวใครตัวมันนะครับ ท่านประธานครับ กล้องที่ว่านี่ มันคุ้มค่าจริงหรือเปล่าครับ ผมก็ลองดูครับ ประเทศที่เราชอบอ้างว่าประเทศที่อารยชนแล้ว เขาติดกล้อง ติดกล้องนี่มีปัญหาไหมครับ เขาก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน ที่ประเทศอังกฤษนี่ครับ หนังสืออีฟเวนนิ่ง สแตนดาร์ด ปี ๒๐๐๗ เขาบอกว่าที่กรุงลอนดอนเป็นกรุงที่ติดกล้องซีซีทีวี มากที่สุดในโลก เขาอาจจะโม้ก็ได้นะครับ แต่อาชญากรรม ๘๐ เปอร์เซ็นต์ยังไม่ได้รับ การแก้ไขเลย เห็นไหมครับ แล้วยังมีพูดไปถึงว่ากล้องเหล่านี้มันละเมิดสิทธิส่วนบุคคล หรือเปล่าครับ เพราะแอบไปถ่ายไว้หมดเลยนะครับ ใครจะไปเปิดดูก็ได้ครับ เห็นไหมครับ ประโยชน์ก็มาก ข้อเสียก็มีเหมือนกันครับ ท่านจตุพรก็พูดไปแล้วมีทั้งประโยชน์และโทษ เราต้องเอามาใช้ในทางที่เป็นประโยชน์จริง ๆ นะครับ เอาความจริงมาว่ากันว่ามันคุ้มค่า ไหมครับ แล้วท่านผู้ว่ายังจะมีแผนติดตั้งอีก ๒๐๐ จุด ผมว่าเรื่องเหล่านี้ต้องคํานึงให้ดีนะครับ ถ้าเป็นกล้องจริงได้นี่ดีนะครับ แต่ก็ระวังเรื่องละเมิดสิทธิส่วนบุคคลนะครับ ท่านประธานครับ หลังจากที่ท่านจิรายุอภิปรายไปแล้ว คนก็ยิ่งมั่นใจว่าเรื่องนี้ต้องมีการตรวจสอบว่า มีทุจริตหรือเปล่า ท่านประธานครับ เงินเหล่านี้เป็นภาษีอากรราษฎรนะครับ รวมแล้ว หลายร้อยล้านบาท ครั้งแรกก็ ๓๐๐ กว่าล้านบาท ต่อมาเป็น ๒,๐๐๐ กว่าล้านบาท ผมไม่แน่ใจว่าจริงหรือเปล่านะครับ อันนี้เรื่อง กทม. นะครับ

ส่วนเรื่องปักษ์ใต้เริ่มต้นผมยังงงอยู่เลยว่ามันเกิดได้อย่างไรซีซีทีวีครับ เพราะฟังครั้งแรกแล้วเหมือนไปกล่าวหาอดีตนายกรัฐมนตรีท่านทักษิณเหมือนทุจริต ความจริงท่านทักษิณได้เริ่มโครงการปี ๒๕๔๗ ปี ๒๕๔๘ เมื่อกี้ท่านสมาชิกก็อภิปรายอยู่แล้ว ว่ากล้องนี้ได้ประโยชน์ จะได้รู้ว่าใครกระทําผิด อันนี้เป็นการทําคุณได้โทษนะครับ อย่าไปกล่าวหา แต่พอฟังไปนะครับ ซีซีทีวีมันมีปัญหาจริง ๆ ก็เริ่มปี ๒๕๕๐ นะครับ เมื่อกี้ท่านศุภชัยก็พยายามอธิบายอยู่ว่ามันเริ่มอย่างนี้นะครับ ผมไปอ่านแล้วฟัง ท่านก่อแก้ว พิกุลทอง พูดแล้วมันน่าจะเป็นอย่างนั้นจริง ๆ นะครับ เพราะว่ามันลึกลับ ซับซ้อนต่าง ๆ นานานะครับ เป็นมาเรื่อย ๆ มีแก้ทีโออาร์ มีการอนุมัติ จริงอยู่นะครับ มีท่านสมาชิกอภิปรายว่ามันได้ผ่านการตรวจสอบอย่างนั้นอย่างนี้มาแล้วครับ ท่านประธานครับ ที่ทุจริตต่าง ๆ ที่เราจับได้ไล่ทันก็เพราะว่าเราต้องมีคนดูแลหรือมอนิเตอร์ (Monitor) ตลอดนะครับ แต่ถ้าเราดูผ่าน ๆ นี่มันอนุมัติทั้งนั้นละครับ ท่านประธานครับ ท่านจตุพร บอกแล้วว่าทุจริตนี่นะครับ คนที่ทุจริตอาจจะตายไปก่อนแล้วถึงได้รับโทษก็ได้นะครับ เพราะประเทศไทยเป็นอย่างนี้นะครับ ลูบหน้าปะจมูก ท่านประธานครับ กรณีของ ปลัดกระทรวงคมนาคมเป็นตัวอย่างที่ดีนะครับ ใครจะไปคิดว่าปลัดซึ่งรับราชการมาขนาดนี้ จะมีเงินมากขนาดนั้นนะครับ มันเป็นไปไม่ได้ครับ อันนี้เป็นเพราะว่าอาจจะเป็นโชคดีของ ประชาชนก็ได้ครับ ของประเทศไทยนะครับ มีการตื่นตัวกันมากนะครับ ผมต้องชม คนเสื้อแดงนะครับ เพราะว่าประชาธิปไตยที่จะมีได้นี่ประชาชนต้องเข้มแข็งนะครับ มีการกล้าที่จะแสดงออก กล้าพูดกล้าทํา แต่ต้องถูกกฎหมายนะครับ ใครผิดกฎหมายลงโทษ ไปเลยครับ อันนี้จะเป็นความหวังของประเทศ อย่าไปโทษเขาเลยนะครับ เขาทําดีแล้วนะครับ ท่านประธานครับ ผมไม่อยาก พูดมาก เพราะว่าเพื่อนสมาชิกได้พูดกันเยอะแยะ แต่ผมสรุปให้ท่านประธานได้ฟัง นะครับว่า ของดูเหมือนง่าย ๆ ครับ ซีซีทีวีนี่จะเป็นคล้าย ๆ ชนวนไปสู่การแก้ไข ระบบการจัดซื้ออย่างที่ท่าน ส.ส. สงวน ส.ส. ลําพูนได้พูดนะครับ การอนุมัติเงิน รวมทั้งองค์กรอิสระที่คิดว่าควบคุมเฉพาะรัฐบาลตามใจตัวนะครับ ต้องทําหน้าที่ให้ถูกต้อง แล้วตัวเองก็ต้องถูกตรวจสอบได้เช่นเดียวกันครับ ท่านประธานครับ เงินภาษีอากรราษฎร เป็นเงินหลวงตกน้ําไม่ไหล ตกไฟไม่ไหม้นะครับ เพราะฉะนั้นก็ยินดีครับที่ สตง. มีบทสรุปของ ภาคใต้ว่ามีการทุจริตจริง เห็นไหมครับ มันเป็นอย่างนั้นครับ ก็อยากจะให้กําลังใจนะครับ ทําต่อไป แล้วก็ขอสนับสนุนญัตติให้มีการจัดตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เอาเรื่องซีซีทีวี เป็นตัวอย่างที่จะดําเนินการเรื่องอื่นไปด้วยครับ เพื่อประเทศชาติของเราจะได้เข้าสู่ ระบอบประชาธิปไตยจริง ๆ ครับ ขอบคุณครับ