นายสงวน พงษ์มณี ลําพูน

ท่านประธานที่เคารพ ผม สงวน พงษ์มณี พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ลําพูนนี้จังหวัดบ้านนอกท่านประธานครับ ผมไม่เครียด แต่ว่าจะพูดสนุกไม่สนุกไม่รู้นะครับ แต่ว่าต่อไปนี้จงรับฟัง ผมเป็นคนเสื้อแดงด้วยนะครับ ท่านประธานครับ แล้วก็ไม่อายที่จะบอกว่าเป็นคนเสื้อแดง ไม่อายที่จะบอกว่าชุมนุมทุกครั้ง ผมอยู่ด้วย และไม่กลัวถ้าหากว่าถูกแจ้งความว่ามีความผิด ก็จะต่อสู้ในศาล แต่เมื่อบอก คนเสื้อแดงเป็นคนโง่ ก็ลองฟังคนโง่พูด ท่านครับ ผมเองจะพูดใน ๓ ส่วน แล้วก็จะไม่พูดเปล่า ท่านประธาน พูดเรื่องป้องปรามแล้วก็ทุจริต โดยผมจะยึดหลักการทั่วไปของคนที่มองปัญหา แบบวิชาการ แล้วก็จะอธิบายว่ามันใกล้เคียงหรือว่ามันควรจะสนใจอะไร วันนี้พูดเรื่องซีซีทีวี จริง ๆ แล้วธาตุแท้ของปัญหาคืออะไร ท่านประธานครับ มีคําว่าป้องปราม มีคําหลัง เกิดขึ้นจึงใช้ของปลอม โดยคิดว่าจะปรามได้ ท่านครับ ฟังมา ๒ วันนะท่านครับ ผมได้ยิน เรื่องอะไรบ้างท่านประธาน ผมได้เห็นเรื่องอะไร ทั้งได้ยินทั้งได้เห็นท่านประธาน ก็เพราะว่ามีคนเอาของมาให้ดู มีคนเอาภาพมาให้ดู เห็นกระบวนการจัดซื้อจัดจ้าง ท่านประธาน ซึ่งเราว่าหลักการทั่วไปนี้มันมีทั้งกฎหมายฮั้ว มีทั้งกฎหมาย ป.ป.ช. มาตรา ๑๐๐ มีเหล่านี้กํากับอยู่ ทําไมจึงเกิดเหตุการณ์จนคนในสภานี้เข้าใจว่ามีการทุจริต ท่านประธานครับ เห็นเรื่องอะไรต่อ เห็นว่าสิ่งที่ใช้อยู่นี่ที่กําลังมีปัญหาอยู่ คุ้มค่ากับเงินหรือเปล่า เห็นเรื่องนี้ด้วย ท่านครับ ผมสนใจเรื่องนี้มาตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ เพราะครั้งที่ท่านสมัครเป็นนายกรัฐมนตรี ผมเป็นกรรมาธิการงบประมาณ และเป็นปีแรกท่านประธานที่เรามีอนุกรรมาธิการภาคใต้ วันนี้กรรมาธิการวิสามัญงบประมาณหลายท่านมาบอกผมว่าไม่จําเป็นต้องตั้ง ถ้าไม่ตั้งปีนั้น เราก็ไม่รู้ไม่เห็นเรื่องซีซีทีวี เรื่องที่พูดในสภาแห่งนี้มันต่อเนื่องจากตรงนั้นมา ท่านประธาน ไม่ได้มีเฉพาะของมหาดไทยหรือของ กทม. มีของหลายหน่วยในสภานี้ก็พูดแล้ว ไม่มีเฉพาะ เรื่องนี้เรื่องเดียวที่ซ้ําแล้วซ้ําอีก ทําในหลายหน่วยงาน ท่านประธาน หลักการทั่วไปตรงนี้ มันคืออะไรครับ วิกฤติชาติขณะนี้คือวิกฤติเรื่องราคากลางของสินค้าต่าง ๆ ที่ฝ่ายรัฐ จัดซื้อจัดจ้าง ถ้าเป็นจริงอย่างที่อภิปรายก็ถือว่าราคากล้องของกรุงเทพฯ ต่างจากของภาคใต้ เดินสายเชื่อมแต่ละกล้องก็แพงกว่ากันหลายเท่า ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมจะชี้ให้เห็นว่า ลักษณะทั่วไปอย่างนี้มันเกิดขึ้นกับการจัดซื้อจัดจ้างทั่วไป ผมไม่เข้าใจว่ากรมบัญชีกลาง ที่นั่งอยู่แถว ๆ นี้ท่านคิดอย่างไร ทําไมท่านอนุมัติให้จัดซื้อได้ ราคากลางไม่เท่ากัน แล้วให้เงินไปได้อย่างไร สตง. ทําไมไม่ตรวจสอบ วันนี้แปลกท่านประธานครับ สภาแห่งนี้พูดเรื่องทุจริตทั้งสภาสูง และสภาของพวกเรา พูดถึงมติ ครม. พูดถึงการแก้ทีโออาร์ (TOR) พูดทุกเรื่อง แต่องค์กรตรวจสอบภายนอกไม่เคยฟังครับ โดยเฉพาะ ป.ป.ช. แต่พอโจรพูดวันเดียวเต้นกัน ทั้งเมืองครับท่านประธาน หลักการทั่วไปเหมือนกันมากระหว่างซีซีทีวีกับโครงการ เมกะโปรเจกต์ (Megaproject) ของกระทรวงคมนาคม มีการแก้ทีโออาร์ ท่านประธาน มันเขียนบังคับก่อนว่าจะทําเรื่องนี้ จะสร้างอันนี้ จะซื้ออันนี้ต้องมีอะไรบ้าง แล้วก็ขออนุมัติ มีหน่วยงานรับผิดชอบตั้งคําขอไป บางอย่างที่มันเรื่องใหญ่ ๆ เป็นเมกะโปรเจกต์ เป็นโครงการใหญ่ ๆ ก็เสนอ ครม. อนุมัติ ท่านเชื่อไหมครับ มีการแก้ทีโออาร์หรือข้อบังคับ เหล่านี้ทุกครั้งที่มีการทุจริต อํานาจในการแก้ของหน่วยงานต่าง ๆ บางครั้งเรื่องบางเรื่อง โครงการขนาดนี้ต้องขออนุมัตินะครับ ผมยกตัวอย่างโครงการหนึ่งมี ๔ สัญญา ท่านประธาน และผมจะโยงให้เห็นถึงว่าซีซีทีวีนี้ก็เช่นกันมี ๔ สัญญา ๑. สัญญาขออนุมัติ ครม. เพื่อตัดเงิน อีก ๒ สัญญาเพิ่มเงินครับท่านประธาน เพิ่มเงินนี่แจ้งเพื่อทราบในหนังสือฉบับเดียวกัน เหตุการณ์อย่างนี้เกิดที่สายสีม่วง สีน้ําเงิน ท่านครับ พูดมา ๒ ปี วันนี้ผมกําลังจะพูด เหมือนกับซีซีทีวี คนขอแก้มาจากกระทรวงไหน ผู้บริหารกระทรวงนั้นต้องรับผิดชอบ ผมไม่ใช้คําว่าหรือไม่นะครับ ต้องรับผิดชอบ หลอก ครม. ก็ต้องรับผิดชอบเพราะ ครม. คุณก็จะต้องผิดด้วย วันนี้นี่ครับท่านประธาน ถ้าองค์กรภายนอกอย่าง ป.ป.ช. สนใจสภาแห่งนี้ ไม่คิดว่านักการเมืองมีแต่คนเลวร้ายละก็ ท่านต้องฟังนะครับ เพราะเรื่องที่เกิดขึ้นทุกเรื่องที่ พูดในนี้มันเกี่ยวข้องกับเอกสาร มันสามารถตรวจสอบได้ครับ ซีซีทีวีหรือเงินที่กําลังพูดกัน ในสังคมขณะนี้ที่มีการตั้งกระทู้ถาม ดูที่มติ ครม. จะเห็นว่าเงินมันล้นเกินตรงไหน วันนี้อย่าหลงทิศนะครับ อย่าหลงทิศไปมองที่ว่าสายรัดแบงก์ เหมือนกับการจัดซื้อจัดจ้าง ซีซีทีวี อย่าหลงทิศว่ามันทุจริตที่ไหน ต้องเอาราคาทั้งหมดมาเปรียบเทียบกันเป็นเบื้องต้น ก่อน และไปดูทีโออาร์ของแต่ละเรื่องไป เรื่องเหล่านี้คณะกรรมาธิการที่จะตั้งต่อไปคุณต้องดู และคุณต้องเรียกพวกนี้มาดู จะเห็นชัด ๆ ว่าโกงกันอย่างไรครับ วันนี้ข้าราชการประจํา ต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องเหล่านี้จะไปโทษนักการเมืองอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมถามว่าอย่างนี้ อภิปรายกันแทบเป็นแทบตายคราวที่แล้วท่านประธานครับ หน่วยงานตรวจสอบของใครล่ะ ไม่มีใครรับฟังเลย ยังทํางานกันต่อเนื่องเรื่องคุณสมบัติของบริษัทต่าง ๆ ที่เข้าร่วม เมื่อวานก็พูดเรื่องนี้อยู่ ไจก้าเขาสนใจ ท่านประธานครับ ไจก้าเขารับฟังครับ เขาไม่ให้เงินครับ ก็เป็นเรื่อง นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น วันนี้ครับท่าน ถ้ามีคณะกรรมาธิการตรวจสอบในเรื่องเหล่านี้ ไปดูเสียหน่อย เอามติ ครม. ที่พูดกันมาเมื่อวานนี้การเปลี่ยนแปลงทีโออาร์ แล้วไม่สมเหตุสมผลเหมือนคุณก่อแก้วพูดนั่น ท่านครับ ผมสนใจปี ๒๕๕๐ อย่างนี้ ๙๐๐ กว่าล้านบาท ขอปีนั้นไม่ให้นะครับท่านประธาน หมออสิท่านเยี่ยมมาก เป็นประธาน ผมเป็นรอง หมออสิบอกว่าผมอยู่ภาคใต้ผมไม่พูดเรื่องนี้ พี่สงวนพูดหน่อย ในที่สุด เราไม่ยอมให้ซื้อครับท่าน เพราะอะไรครับ บริษัทยังติดไม่เสร็จ ขอซื้อใหม่ มาดูอีกหน่วยงานอื่น ซื้อเหมือนกันหมดราคาต่างกันมากท่านประธานครับ ทุกหน่วยงานที่อยู่ภาคใต้ ซื้อเหมือนกันหมด แต่ราคาต่างกัน สตง. ได้ยินอย่างนี้แล้วไปตรวจสอบดูหน่อยสิ ทําไมเป็น อย่างนี้ วัตถุประสงค์ทั้งป้องทั้งปราม ทุจริตออกมาเพราะอะไรครับ ราคาต่างกันคุณก็รู้ว่า ทําไมราคาต่างกัน ไม่ใช่เป็นถนนว่านี่ต้องหนาขนาดนี้ สร้างเพื่อรถน้ําหนักขนาดนี้ ก็ต้องหนาหน่อย แพงหน่อยว่าไป อันนี้จับตาคนดู จับดูครับว่าเขาจะทําอะไร จะระเบิด ที่ไหนบ้าง เป็นอย่างไรครับ ราคาต่างกันครับ คุณหมอบอกพี่สงวนตัดเลย ก็ไม่ให้ครับ แล้วมาซื้อเมื่อไรครับ หลังจากนั้นก็มาซื้อในปี ๒๕๕๒ มาเริ่มตั้งแต่ปีของทหาร ของท่านสุรยุทธ์นะครับ เพราะท่านสมัครเราไม่ให้ ต่อมาก็ขอซื้ออีกก็เกิดเป็นเรื่องเป็นราว ที่ท่านกําลังพูดกัน ผมโยงให้เห็นว่าวันนี้มันไม่ใช่ตรวจสอบยากเรื่องทุจริต ตรวจดูนะครับ ทางกรุงเทพฯ วันนี้ต้องยอมรับว่าแพงกว่าภาคใต้ แพงกว่ามีเหตุผลอะไรอธิบายก็ต้องอธิบาย อธิบายได้ก็จบ อธิบายไม่ได้ก็ถือว่าทุจริต ที่ผมพูดมาถึงตรงนี้ผมชี้ให้เห็นว่าวิกฤติสําคัญ ของประเทศเราอยู่ที่ราคากลางครับ ใครรับผิดชอบล่ะ กรมบัญชีกลางรับผิดชอบ หน่วยงาน ตั้งคําขอรับผิดชอบ ครม. ก็ต้องรับผิดชอบ ครม. ไม่ว่าจะเป็นรัฐบาลไหน คุณก็ต้อง รับผิดชอบ เพราะมาตรา ๑๐๐ ไม่อนุญาตให้คุณไม่รับผิดชอบ ท่านครับ มหากาพย์สําคัญ อยู่ที่คมนาคมและอยู่ทุกหน่วยงานเหมือนกันหมด ท่านประธานครับ ท่านประธานก็เข้าใจ เรื่องที่ผมพูดนี้ดี ของอย่างหนึ่งจะมีราคาเขาเรียกว่าราคาจัดซื้อ ราคาของจริง ค่างาน ท่านประธานครับ ค่าซื้อของ ถ้าเป็นของใหญ่จะเผื่อเหลือเผื่อขาดก็มีค่าเค (K) ไว้ ถ้าไม่ต้องกู้เงิน ถ้ากู้เงินต่างประเทศไม่ต้องมีภาษีมูลค่าเพิ่ม แม้ตั้งไว้ก็ต้องไม่ให้ บางบริษัท บางหน่วยงานเอาทั้ง ๒ อย่างรวมกันเป็นค่างานครับ พูดจนปากเปื่อยปากแฉะก็ยังไม่ฟัง ๑ โครงการเพิ่มเงินไปตั้ง ๕,๐๐๐ ล้านบาท วันนี้มันถึงเงินปลิวกะเรี่ยกะราดไปหมดเลย ท่านประธานครับ ที่ผมพูดเรื่องนี้อย่างเจ็บปวดเพราะว่าสภาแห่งนี้ทุกคนเป็นตัวแทนของ ประชาชนครับ ไม่มีใครชั่วร้ายจนกระทั่งว่าเป็นคนไม่ดี แต่เวลาพูดแล้ววันนี้ถูกสังคม ภายนอกว่านักการเมืองมันเลว วันนี้ข้าราชการประจําที่เป็นหน่วยงานรับผิดชอบเหล่านี้ อย่างกรณีของการเลือกคุณสมบัติของบริษัทต่าง ๆ ที่เข้ามาซื้อ ไม่ว่าซีซีทีวีหรืออะไรก็ตาม ถ้าคุณเลือกมาแล้วมันไม่ถูกต้อง คุณต้องรับผิดชอบทั้งทางแพ่งทั้งอาญา ไม่ใช่เกี้ยเซียะกันครับ ผมเป็นฝ่ายค้านผมไม่ยอมให้รัฐมนตรีโกง ผมเป็นฝ่ายรัฐบาลรัฐมนตรีในรัฐบาลผมก็ต้องโกง ไม่ได้ ท่านประธานครับ ผมคิดว่าถ้าหน่วยงานภายนอกซึ่งเป็นองค์กรตรวจสอบเข้าใจอย่างที่ พวกเราเข้าใจ รับฟังพวกเราบ้าง การทุจริตจะเกิดขึ้นน้อยมากครับ ดูที่ราคากลาง ดูที่กระบวนการจัดซื้อ ดูทีโออาร์ครั้งแรก หากมีการเปลี่ยนทีโออาร์ต้องจับตาทันที ท่านประธานครับ แล้วมาดูนะครับ เปิดดูครับ ล้วน ๆ เลยของจริงครับ ทุกเรื่องเป็นอย่างนี้ หมดเลย แล้วหลักฐานมีหมดครับกี่ปี ๆ ก็หาเจอหมด มติ ครม. นี่ครับท่านประธานครับ บางอย่างต้องขออนุมัตินะครับ รัฐมนตรีมาบอกว่าแจ้งเพื่อทราบแล้ว ครม. เขาจะรู้อย่างไร รัฐมนตรีท่านนี้ก็ต้องถูกลงโทษครับ คุณต้องมาขออนุมัติ ครม. นี่คุณบอกแจ้งเพื่อทราบแล้ว เพิ่มเงินเข้าไปวันนี้เป็นอย่างไรครับ ดังกันทั่วประเทศ ซีซีทีวีนี่ท่านประธานครับ ที่ผมเจ็บปวด อีกเรื่องหนึ่งครับ ไม่รู้ผมพูดเรื่องนี้เป็นครั้งที่ ๒ ครับ ท่านประธานครับ ผมได้ยิน ผมได้เห็น เห็นแต่การพูดเพื่ออธิบายสนับสนุนความคิดตัวเองว่าถูกต้อง ยกตัวอย่างให้เห็นโดยไม่คิดเลยว่า สิ่งที่ยกตัวอย่างนั้นจะมีผลร้ายกับประเทศชาติอย่างไร เรานี่นะครับอ่อนหัดเรื่องความมั่นคง จริง ๆ ท่านประธานครับ วันนี้ในสภาแห่งนี้บอกว่ากล้อง ๓,๐๐๐ ตัวเป็นของจริงที่ภาคใต้ อีก ๒ เท่านี่ปลอม ผมรู้สึกไม่ดีเลยท่านประธาน พูดเพื่อจะให้รู้ว่ากรุงเทพฯ นี่มีกล้องปลอม ภาคใต้ก็ยิ่งปลอมกว่าอย่างนั้นหรือครับ แล้วตรงนั้นมันชีวิตของลูกหลานบ้านผมไปอยู่ที่นั่น ทั้งกองพันนะครับ ใครรับผิดชอบล่ะ ถ้าจะพูดอย่างนี้มันต้องประชุมลับท่านประธาน ผมเจ็บปวดจริง ๆ ครับ เราต้องการเพื่อเอาชนะกันอย่างนั้นหรือ ท่านผู้พูดเมื่อกี้ก็พูดชัดเจน ท่านนิพิฏฐ์ ต้องขอเอ่ยชื่อท่าน ท่านบอกว่าเราจะไม่ทําให้คนภายนอกเสียหาย และเราจะไม่ทําให้ประเทศชาติเสียหาย หลายท่านพูดแล้วผมไม่ทราบว่า ความมั่นคงเสียหายหรือเปล่า นายทหารทั้งหลายที่อยู่ภาคใต้คุณสบายใจหรือเปล่า วันนี้ ๑๐ กล้อง เป็นกล้องปลอม ๗ กล้อง อย่างนั้นหรือครับ บอกเขาไปอย่างนี้หรือครับ ท่านครับ ภาคใต้นี่มันมี หลายหน่วยงานติด มีคนพูดอย่างนี้ท่านประธาน เวลาตั้งคําขอมาตรฐานฝรั่ง แต่เวลาติดตั้ง มาตรฐานจีน ก็พูดอย่างนี้ แล้วสิ่งที่ไม่พูดกันเลยเดี๋ยวนี้ มันมีกล้องที่มีตีนเขาว่าอย่างนั้น ผมถามมันเป็นอย่างไร เวลาไปตรวจสอบ เหมือนสมัยที่ผมเข้าป่าเป็นคอมมิวนิสต์ สร้างถนนเสร็จไปตรวจอย่างไรครับ ขี่เฮลิคอปเตอร์ตรวจ เห็นมันดํา ๆ จ่ายเงินเลยครับ ที่ภาคใต้ผมไปเที่ยวนะครับ เขาบอกว่ามีกล้องบางกล้องติด ๆ ตรงนี้ ตรงนี้ เสร็จแล้ว มีคนนั่งรถไปตรวจ แล้วต่อมาคนรับจ้างมันก็เอากล้องตรงนี้ไปเที่ยวอีกถนนสายหนึ่ง แล้วก็มีคนไปตรวจ ถ้ามันจริงอย่างนั้นก็แสดงว่ามีการร่วมไม้ร่วมมือกันมากขึ้น ท่านประธาน ในเรื่องของการทุจริต ผมยืนยันว่าเรื่องนี้ต้องตรวจสอบ เมื่อเอาเข้ามาสภาแล้วจะตั้ง คณะกรรมาธิการ ผมก็หวังว่าคณะกรรมาธิการจะได้ดูสาระสําคัญ แล้วกําหนดหลักเกณฑ์ สิ่งที่เรียกว่าหลักการทั่วไปออกมา ที่เราพูดกันเหล่านี้มันเป็นลักษณะเฉพาะเป็นจุด ๆ

หลักการทั่วไปของมันอันที่ ๑ คือว่า ราคากลางไม่มีใครกํากับดูแล ใครรับผิดชอบล่ะ กรมบัญชีกลางรับผิดชอบไหม สํานักงบประมาณรับผิดชอบไหม หรือว่า คนจัดซื้อจัดจ้างต้องรับผิดชอบเอง ราคากลางต่างกันตั้งเยอะแยะท่านประธาน ทําไมทําได้ หน่วยงานต่าง ๆ ก็ซื้อสิ่งเดียวกันแต่ทําไมมันไม่เท่ากัน ถ้าเป็นลูกรังก็ค่อยยังชั่วหน่อย ตรงนี้มันขนไกลก็แพงหน่อย ตรงนี้มันขนใกล้ถูกหน่อย อันนี้มันเป็นสาย อันนี้มันเป็น เครื่องโทรศัพท์มือถือท่านประธาน วันนี้ ๒๐,๐๐๐ กว่าบาท อีก ๒ รุ่น ๑๗,๐๐๐ บาท ท่านประธาน อย่างเดียวกัน ๑๗,๐๐๐ บาทแล้ว ต่อไปก็เหลือ ๑๕,๐๐๐ บาท ปีมะโว้ ซื้อเท่านี้ ปีนี้ขอเท่าเดิม แค่นี้ก็เข้าใจแล้วว่าเกิดอะไรขึ้น ผมคิดว่าหลักการทั่วไปอันสําคัญคือ เรื่องราคากลาง หลักการที่ ๑ เรื่องราคากลาง

หลักการที่ ๒ ทีโออาร์หรือข้อกํากับแรก ข้อบังคับก่อน เมื่อเขียนมาแล้ว สมประโยชน์แล้วจะเปลี่ยนแปลงต้องมีหลักการที่เข้มงวดกว่านี้ แล้วเลขา ครม. คุณต้องดูด้วยว่าเอกสารชิ้นนั้นไปขออนุมัติหรือแจ้งเพื่อทราบ อํานาจจริงคืออะไร อันนี้หลักการอันเดียวกัน ข้อที่ ๑ ขออนุมัติ ครม. ตัดสัญญานี้ลงเท่านี้ ข้อ ๒ ขอเพิ่มวงเงิน ไม่ขออนุมัติ ข้อ ๒ แจ้งให้ทราบเรื่องการเพิ่มวงเงิน อย่างนี้หรือครับ แล้ว ครม. ใครจะมานั่งดู เลขา ครม. ไม่ดูก่อน คุณก็ต้องรับผิดชอบใช่หรือเปล่า นี่ละครับท่านประธานที่เคารพ นักการเมืองมันถึงถูกลงโทษอย่างไร เพราะทุกคนทําอะไรไม่ผิดหมด นักการเมืองผิดหมด เรื่องนี้ก็คือต้องดูมติ ครม. ดูทีโออาร์ ดูเจตนาเบื้องต้น และดูการเปลี่ยนแปลง ลดระดับ ทีโออาร์ลง ๒๐ อย่าง ราคาเท่าเดิมเป็นไปได้อย่างไรท่านประธาน ถ้าข้อมูลคุณก่อแก้ว เป็นจริงเรื่องนี้ต้องดูให้ดี

เรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ ผมคิดว่าบ้านนี้เมืองนี้อาจต้องสังคายนา อาจต้องพูดคุยกัน ทําไมครับ มันเหมือนการประชุม ที่นั่งการประชุมสภาเหลือเกิน ข้างหลังนี่สูงครับ คนส่วนหนึ่งนั่งสูง คนส่วนหนึ่งนั่งต่ํา ถ้าสังคมเป็นอย่างนี้นะครับ การตรวจสอบมันก็จะไม่ได้ประโยชน์ ผมอยากให้องค์กรตรวจสอบทั้งหลายทําหน้าที่อย่าง ตรงไปตรงมา และถ้าองค์กรตรวจสอบไม่ตรงไปตรงมาก็ต้องสร้างองค์กรตรวจสอบองค์กร ตรวจสอบด้วย วันนี้อิสระเหลือเกินครับในการกํากับดูแลคนอื่น แต่ไม่มีใครกํากับดูแลเขาเลย อย่างนี้มันต้องสู่การแก้รัฐธรรมนูญ ไม่ใช่แก้ให้ไม่มี แก้ให้กระบวนการยุติธรรมและ กระบวนการตรวจสอบได้มีการถ่วงดุล มีการเช็ก (Check) กัน ตรวจสอบกันซึ่งกันและกันได้ วันนี้มันไม่ใช่ครับ สังคมเลยเป็นอย่างนี้ท่านประธานครับ การศึกษาเรื่องซีซีทีวีแม้ครั้งแรก ผมไม่เห็นด้วย แต่มาวันนี้หลังจากฟังเสร็จแล้ว ผมก็คิดว่าสภานี้คงตั้งคณะกรรมาธิการ ผมก็ขอให้ คณะกรรมาธิการศึกษาสิ่งใดที่มันเป็นลักษณะทั่วไป แล้วเอาลักษณะทั่วไปนั้นไปตรวจสอบ จะเห็นภาพลักษณ์ว่าสิ่งที่เรากําลังพูดนี้มันมีความเสียหายจริงไหม แล้วถึงชี้ได้ว่านี่คือทุจริต ผมอยากให้เป็นอย่างนี้ครับท่านประธาน ขอบคุณครับท่านประธาน