นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

ที่จริงผมจะใช้ เวลาสั้น ๆ ท่านประธาน กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ก็ขอชี้แจงข้อญัตติของ ท่านสมาชิกที่อภิปรายไม่ไว้วางใจผม ที่ท่านพูดมาทั้งหมด เรื่องแรก ก็คือเอาแค่ท่านบอกว่า ผมนี่ถูกอภิปรายทุกครั้ง ผมไม่ได้ทุกครั้งนะครับ ครั้งแรกเป็นการอภิปรายไม่มีชื่อผม ผมได้ ถูกอภิปรายครั้งที่ ๒ ก็คือครั้งนี้ ส่วนเรื่องคะแนนนี่ผมไม่ได้ใส่ใจหรอกครับ เพราะว่าวันนี้ ถึงผมชี้แจงท่านได้ท่านก็ไม่ลงคะแนนให้ผมอยู่ดี ฉะนั้นจึงเป็นประเด็นว่าผมไม่ชี้แจงจะได้ คะแนนน้อย คะแนนมาก ผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น ประเด็นที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานว่า การเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ในยุคผม ผมพิสูจน์กับข้าราชการอยู่ ๒ เรื่อง เรื่องแรก คือการกระทําของรัฐมนตรีที่กํากับฝ่ายนโยบาย ผมได้พูดกับข้าราชการและ รัฐวิสาหกิจ หน่วยงาน บอกว่าถ้านโยบายผมให้ไปแล้วเสียหายผมจะรับผิดชอบ ส่วนเรื่อง ของหน่วยงาน ถ้าหน่วยงานไปปฏิบัติแล้วผิดกฎหมาย คุณต้องรับผิดชอบของคุณ และขณะนี้ผมก็ได้ดําเนินการในเรื่องการกํากับของกระทรวงคมนาคมอย่างตรงไปตรงมา ข้าราชการทุกคนทราบดี

ส่วนประเด็นที่ท่านพูดถึงเรื่องหัวรถจักร ท่านอธิบายยืดยาวนี่ ถ้าผมรู้ อย่างท่าน ผมแทรกแซงกระบวนการจัดซื้อจัดจ้างของหน่วยงานแล้ว ซึ่งผมเข้าไปแทรกแซง อย่างท่านผิดกฎหมาย ผมแทรกแซงไม่ได้อยู่แล้ว ฉะนั้นท่านจึงเป็นเท็จ ผมกราบเรียนเพื่อสั้น ๆ นิดเดียว เพื่อท่านจะได้ยกมือให้ผมถ้าผมชี้แจงได้ กราบเรียนท่านประธานครับ ที่ไปที่มาของ หัวรถจักร ๗ หัว รัฐบาลในชุดของท่านอดีตนายกรัฐมนตรีสมชาย ท่านได้มีความกรุณาที่จะ ซื้อหัวรถจักรทดแทน ๗ หัว ก็ให้กรอบวงเงินมาทั้งหมด ๑,๐๕๐ ล้านบาท กระบวนการก็คือ เมื่อหน่วยงานได้งบประมาณไปแล้ว รัฐมนตรีที่กํากับก็ให้หน่วยงานไปปฏิบัติการจัดซื้อจัดจ้าง ตามปกติเป็นเรื่องของหน่วยงาน วันนี้ลําดับก็เป็นไป ในวันที่ ๒ ผมเข้ามารับตําแหน่งแล้วก็มี ขั้นตอนการจัดทําทีโออาร์อย่างที่ท่านร่ายรายละเอียดมาทั้งหมดนั้น ก็ไปจัดทําประกาศ รายละเอียดทั้งหมด ในการที่จะจัดซื้อจัดจ้างคราวนี้ท่านก็พูดผิด เขาประกาศครั้งแรกจัดซื้อ แบบวิธี อี-ออคชัน วิธีอี-ออคชัน ก็คือเมื่อทําทีโออาร์เสร็จแล้วต้องประกาศในเว็บไซต์ ๓ วัน เพื่อให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ เขาก็ไปวิพากษ์วิจารณ์ ปรากฏว่าเมื่อประกาศอี-ออคชัน ได้ทีโออาร์ ประกาศไปแล้ว ทีโออาร์ประกาศในเว็บไซต์ (Website) ไปแล้วมีบริษัทเขาร้องมาว่ามีการ ล็อกสเปก เขาร้องว่าทําไมต้องเอา จอยท์ เวนเจอร์ (Joint Venture) อย่างเดียว ทําไมไม่ให้เอา คอนเซาเทียม (Consortium) ไปด้วย เขาก็เลยเอาทีโออาร์ที่ ๓ วันที่ไม่ให้มีการวิพากษ์วิจารณ์ ทีโออาร์ ก็เอาทีโออาร์ที่ได้รับการร้องเรียนจากผู้ประกอบการนั้นมาปรับปรุงเพื่อให้มันกว้างขึ้น ก็คือบริษัทที่จะรับงานคราวนี้ได้ก็ต้องได้ทั้งคอนเซาเทียมและจอยท์ เวนเจอร์ ก็เอาทีโออาร์ นั้นมาประกาศใหม่เป็นอี-ออคชันประกาศครั้งที่ ๒ ประกาศครั้งที่ ๒ ใช้เวลา ๙๗ วัน ปรากฏว่า ประกาศครั้งที่ ๒ มีผู้มายื่นทั้งหมด ๑๑ ราย ไม่ผ่านการคัดเลือก ซื้อเอกสาร ๑๑ ราย มีคุณสมบัติทั้งหมดยื่นเอกสาร ๒ ราย แต่ปรากฏว่าไม่ผ่านการคัดเลือก เขาก็เอาทีโออาร์เก่า นี่ละมาประกาศใหม่ ปรากฏว่าครั้งนี้พอประกาศใหม่ครั้งที่ ๓ มีผู้เข้ามาซื้อทั้งหมดนี้ ๗ ราย ผ่าน ๒ ราย ไม่ผ่าน ๒ ราย ในขณะที่ผ่านอย่างที่ท่านพูด ก็มีผู้ประกอบการไปยื่นศาลปกครอง ยื่นศาลปกครองว่าทําผิดทีโออาร์มีการล็อกสเปก อย่างที่ท่านพูดเมื่อครู่นี้ อย่างที่ท่านบอกว่า เขาฟ้องผม ผมไม่ได้ฟ้องนายโสภณ เขาฟ้องรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมในฐานะกํากับ ใครมาเป็นรัฐมนตรีก็ถูกอย่างนั้นครับ อย่างคดีต่าง ๆ ผมจะเป็นทั้งผู้ต้องหาเป็นทั้งผู้ฟ้อง ตลอดที่เขาฟ้องหน่วยงานต่าง ๆ ในฐานะหน่วยงานกํากับแค่นั้นเอง ส่วนการไปแก้ต่างก็ว่ากัน ไปเป็นเรื่องของหน่วยงาน ฉะนั้นท่านจะบอกว่าผมรับรู้ เพราะว่าเขาฟ้องผม ไม่ใช่ครับ เขาฟ้องรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม หลังจากที่ได้ประกาศที่ใกล้ทีโออาร์ครั้งที่ ๓ มีผู้ยื่นร้องปรากฏว่าศาลได้คุ้มครอง ศาลปกครองชั้นต้นคุ้มครอง คุ้มครองการกระทํา การรถไฟ แห่งประเทศไทยก็ได้อุทธรณ์ ได้อุทธรณ์คําสั่งศาล จนใช้เวลาในศาลทั้งหมดนี้ ๒๐๐ กว่าวัน ศาลปกครองสูงสุดได้ยกคําร้องให้การรถไฟแห่งประเทศไทยไปดําเนินการจัดซื้อจัดจ้างได้ ก็มีการเคาะราคากันอย่างที่ท่านทราบ เมื่อศาลปกครองยกคําร้องก็มีการเคาะราคา ปรากฏว่า ผู้ที่ได้ก็คือราคาต่ําที่สุดก็คือ ๑,๐๑๘ ล้านบาท อย่างที่ท่านพูด เมื่อได้ผู้เสนอราคาต่ําสุด การรถไฟแห่งประเทศไทย ที่ท่านพูดแล้วว่าการจัดซื้อจัดจ้างคราวนี้ มติคณะรัฐมนตรีที่ให้ไว้ ต้องการเป็นการจัดซื้อจัดจ้างแบบนานาชาติ กระบวนการต่าง ๆ ก็ไล่กันมาจนถึงพอได้ ผู้ราคาต่ําสุดก็จะทําสัญญา เขาก็หารือไปที่กระทรวงการคลัง กระทรวงการคลังคือ สบน. แจ้งว่าการจัดซื้อจัดจ้างคราวนี้มันมีข้อผูกพันก็คือ ผู้รับจ้างต้องเสนอแหล่งเงินไปด้วย และต้องดําเนินการจัดซื้อจัดจ้างแบบนานาชาติ การรถไฟแห่งประเทศไทยก็เห็นว่าการ กระทําคราวนี้ขัดกับมติคณะรัฐมนตรีก็เสนอบอร์ด เสนอบอร์ดก็ประชุมขั้นตอนเวลาก็อย่างที่ ท่านทราบ มันก็ไล่กันมา ไม่ใช่ว่าผมจะมายกเลิกตอนอภิปรายไม่ไว้วางใจ มันไม่ใช่ เพราะว่า ขั้นตอนมันไล่มาตามลําดับ ตั้งแต่เปิดซองมาจนถึงขณะที่มีการเปิดซอง วันนี้คณะกรรมการ บอร์ดของการรถไฟแห่งประเทศไทยก็ได้ยกเลิกการประกวดราคา แล้วก็สิ่งที่ผมทราบและ ให้นโยบายไปว่าต้องหาคนรับผิดชอบว่าทําไมไม่ปฏิบัติตามมติคณะรัฐมนตรี ขณะนี้บอร์ด ก็ได้ตั้งคณะกรรมการสอบหาผู้รับผิดชอบเพื่อที่จะรับผิดชอบความเสียหายครั้งนี้ ทําให้เกิด ความล่าช้า ฉะนั้นตรงไปตรงมาทุกอย่างครับ ท่านพูดเท็จหมด ผมไม่ได้รู้รายละเอียด ไม่มีใคร ที่จะมาใกล้ชิดเรียกใครต่อใคร ใครเป็นบอร์ดไม่มี ส่วนการเปลี่ยนแปลงของบอร์ดรัฐบาลไหน ที่เข้ามาก็มีการเปลี่ยนแปลงบอร์ดอย่างนี้ นอกจากท่านพูดเท็จ ฉะนั้นผมกราบเรียน ท่านประธานเรื่องการจัดหาหัวรถจักรทั้ง ๗ หัว การดําเนินการต่าง ๆ เป็นไปตามหน่วยงาน ที่เขามีอํานาจหน้าที่ เมื่อไปดําเนินการแล้วไม่เป็นตามมติคณะรัฐมนตรี ก็ยกเลิก ตามหน่วยงาน เมื่อผมทราบผมก็ตั้งคณะกรรมการเพื่อตรวจสอบหาผู้รับผิดชอบ อันนี้ผมก็ให้ นโยบาย นโยบายผมแค่ให้บอร์ดไปผู้รับผิดชอบว่าทําไมทําให้เกิดความล่าช้า ทําไมไม่ปฏิบัติ ตามมติคณะรัฐมนตรี ฉะนั้นผมถึงกราบเรียนท่านประธานว่าวันนี้ด้วยการกํากับของ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมไม่มีอะไรที่ไปแทรกแซงตามกระบวนการทํางาน ถ้าผมรู้ เหมือนท่านรู้แสดงว่าผมแทรกแซงแล้ว ฉะนั้นก็กราบเรียนท่านประธานไปยังสมาชิกให้ได้ รับทราบนะครับ ขอบคุณครับ