นายโสภณ ซารัมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

ขอบคุณครับ ผมเน้นอีกครับ ที่จริงผมก็พูดไว้ชัดเลยครับว่าสิ่งที่เกี่ยวข้องกับผมก็คือผมมารับตําแหน่ง เมื่อวันที่ ๒๑ ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์มารับตําแหน่งในรัฐบาลชุดนี้เมื่อเดือนธันวาคม ๒๕๕๑ และในเดือนมิถุนายน ๒๕๕๒ จนถึงเดือนกรกฎาคม ๒๕๕๒ คณะกรรมการ รฟม. เขาเห็นชอบผลการประกวดราคา แต่ขั้นตอนนี้ผมยังไม่ทราบ ผมมาทราบตอนวันที่ ๒๗ ที่มีหนังสือมาที่กระทรวงคมนาคมที่บอกว่าให้รัฐมนตรีขออนุมัติคือในฉบับที่ลงวันที่ ๒๗ อันนี้คือหนังสือโต้ตอบ โต้ตอบไปเขาบอกว่าไม่ใช่อํานาจของรัฐมนตรีที่จะเห็นชอบราคา ไม่ใช่อํานาจของรัฐมนตรีที่จะเสนอให้ ครม. อนุมัติให้ รฟม. ไปดําเนินการ เขาส่งคืน โดยหนังสือฉบับนี้ คือหนังสือโต้ตอบไป ลงวันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๕๒ นี่คือหนังสือ ที่ฝ่ายกฎหมายเขาโต้ตอบไปยัง รฟม. จนเป็นเหตุให้มีหนังสือฉบับต่อมาก็คือหนังสือ ที่เสนอในวันที่ ๔ วันที่ ๕ สาระของหนังสือ นี่คือสิ่งที่เกี่ยวข้องกับผม ที่ท่านสมาชิก ได้อภิปราย นี่คือเอกสารที่ รฟม. เสนอมาที่ผม รฟม. เสนอมาที่ผม ผมได้เห็นเอกสาร ทั้งหมดอย่างเป็นทางการ คนที่เป็นรัฐมนตรีเขาเสนอหนังสือมาอย่างเป็นทางการต้องรู้ ผมได้ใช้อํานาจหน้าที่ ผมพิจารณาหนังสือฉบับนี้เพราะสาระหนังสือฉบับนี้สิ่งที่ผม ได้เห็นมีการเปิดซองสัญญาทั้ง ๓ ซองแล้ว แล้วมีการเปลี่ยนแปลงราคาที่เห็นอยู่ ๒ เรื่อง ๑. ได้มีการปรับเปลี่ยนสัญญางานที่ ๖ ที่เขาเสนอมาให้ผม ๒. ได้มีการปรับเปลี่ยน โครงสร้างภายใน ผมกราบเรียนนะครับว่าวันนี้สัญญาที่ ๑ ที่ท่านสมาชิกเขาบอกว่า กรอบวงเงินให้ไว้ ๑๓,๔๑๕ ล้านบาท แล้วผู้รับเหมาเขายื่นมา ๑๖,๐๗๒ ล้านบาท มันไม่ได้ยื่นในยุคผม แล้วท่านมาบอกว่าคิดมาก่อนว่าจะโกง แสดงว่าคิดตั้งแต่สมัยท่าน ก็มันเขียนซองไว้ตั้งแต่เดือนสิงหาคมก่อนที่ผมจะมารับตําแหน่ง แล้วท่านไปบอกว่า สมรู้ร่วมคิดมาต่อรองกัน เงื่อนไขของไจก้าเขาไม่ให้ต่อรอง เขาจึงใช้วิธีประชุม ฉะนั้น ท่านกล่าวหาผมว่ารู้กันมาก่อนถึงใส่สูง ๆ แล้วต่อรองลง เขาเขียนไว้ยุคท่าน ไม่ใช่ยุคผม ผมจะไปรู้ได้อย่างไร ในสัญญาที่ ๒ เขาสอบราคา ๑๒,๖๐๒ ล้านบาท ผู้รับเหมาเขายื่นมา ๑๕,๓๒๐ ล้านบาท เขาประชุมจนได้ราคา หาข้อยุติคือ ๑๓,๑๐๐ ล้านบาท ก็ลดลงอีก ส่วนสัญญาที่ ๓ เขาบอกว่ากรอบ ๕,๙๖๒ ล้านบาท ราคาที่ผู้รับเหมาเขายื่นมาก็คือ ๖,๓๙๙ ล้านบาท ราคาที่เขาประชุมยุติกันก็คือ ๕๒๕ ล้านบาทมันก็ลดอีก สรุปทั้ง ๓ ซองนี่ ราคาที่ผมเห็นในเอกสารที่เสนอรัฐมนตรีมาทั้งหมดที่ผู้รับเหมาเขายื่นมา ภาพรวมก็คือ ๓๘,๔๔๓ ล้านบาท แต่เขาประชุมได้ราคายุติกันที่ ๓๒,๔๑๗ ล้านบาท ท่านกล่าวหา ผมว่าเอาเงิน ๖๐,๐๐๐ ล้านบาทไปโกง ผมเอาคืนรัฐมา ๖,๐๐๐ ล้านบาท ไม่ใช่ท่านมา กล่าวหาผมแบบนี้ เพราะเขายุติราคามันตํ่าลง ทีนี้เมื่อมันมีการเปลี่ยนโครงสร้างภายใน ผมจะกราบเรียนว่าท่านได้กล่าวหาผมว่าโครงการนี้เอาแวทไปใช้ ท่านก็กล่าวเท็จอีก เพราะท่านไปเซ็นไว้ตั้งแต่ข้อตกลงของไจก้าแล้วว่าการกู้เงินของไจก้าต้องไม่นําไปใช้ เป็นภาษีอากรก็คือแวท ท่านไปเซ็นไว้แล้ว ข้อตกลงนี้ท่านไปเซ็นไว้ก่อนผมอีก ฉะนั้นเมื่อ รัฐมนตรีในวันที่ ๑๗ มิถุนายน รัฐมนตรีที่เขาเสนอครั้งนั้นเขารู้แล้วว่าโครงการนี้ไม่มีแวท เขารู้แล้วเขาจึงเสนอกรอบวงเงินไป ท่านไปเอาเอกสารอะไรมาพูด รัฐมนตรีรู้แล้วว่ากู้ไจก้า ไม่มีแวทเพราะข้อตกลงของการกู้ไจก้ามันไม่มีแวท ท่านรู้ตั้งแต่ต้นแล้วว่าโครงการนี้ มันไม่มีแวท ผมก็มาพิจารณาว่าสิ่งที่ผมจะทําต่อไปเมื่อผมทราบ ๑. มีการเปลี่ยนแปลง โครงสร้างราคา ๒. มีการปรับสัญญาที่ ๖ คือเรื่องระบบรางจาก ๔,๐๗๗ ล้านบาท เหลือ ๓,๖๓๘ ล้านบาทอะไรนี่ นี่มีการเปลี่ยน ผมก็ไปดูอีกในฐานะเป็นรัฐมนตรีที่กํากับ ผมก็ไปดูว่ามันมีที่ไปที่มาอย่างไร สิ่งที่ผมได้ซักถามกับหน่วยงานที่ผมกํากับ หน่วยงาน ที่ผมกํากับเขาบอกว่าการเปิดซองประกวดราคาจะต้องมีคณะกรรมการเปิดซองประกวดราคา ก็มีตั้งแต่กระทรวงคมนาคม สภาพัฒน์ อัยการสูงสุดอะไรต่าง ๆ นี้คือเป็นคณะกรรมการ เขาเปิดซองประกวดราคาตามวัน เดือน ปี ที่กําหนดไว้ในสัญญาที่ยื่นในรัฐบาลที่แล้ว หลังจากนั้นมีการประชุมสัญญาที่ ๑ ๓๓ ครั้ง สัญญาที่ ๒ ๑๑ ครั้ง สัญญาที่ ๓ ๑๘ ครั้ง จนได้ยุติราคาอย่างที่ผมกราบเรียนไปแล้ว คณะกรรมการ บอร์ด รฟม. เขายังสงสัยว่า กรณีราคานี่มันเป็นราคาที่ถูกต้องสะท้อนกับความเป็นจริงหรือไม่ เขาก็ตั้งคณะกรรมการ ที่มาจากคนนอกมาตรวจสอบราคา ซึ่งอธิบดีกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงการคลัง สํานักงานตํารวจแห่งชาติ กรมทางหลวง ซึ่งเขามีวิชาชีพในการก่อสร้างมาตรวจสอบ ราคานี้ว่าเป็นราคาที่ถูกต้องหรือยัง เป็นราคาที่เป็นตามหน่วยหรือยัง เมื่อคณะกรรมการ ชุดนี้เขาการันตี (Guarantee) ความถูกต้องว่าราคาที่เขาคิดทั้งหมดเขาต่อรองทั้งหมดนี่ เป็นราคาที่ถูกต้อง เขาก็จะเสนอไปตามคณะกรรมการก็คือบอร์ด รฟม. บอร์ด รฟม. ซึ่งมี อํานาจตามกฎหมายที่จะอนุมัติเห็นชอบราคาไม่ใช่รัฐมนตรี บอร์ด รฟม. เป็นผู้มีอํานาจ ตามกฎหมายตาม พ.ร.บ. รฟม. มาตรา ๗๒ ที่ให้รัฐมนตรีกํากับเท่านั้น ฉะนั้นบอร์ด รฟม. เขาก็อนุมัติในราคาที่คณะกรรมการทั้งสามนี้ได้ข้อยุติมาก็คือราคานี้อย่างที่ท่านสมาชิก ได้กล่าวไปแล้วก็คือ ราคาสัญญาที่ ๑ สัญญาที่ ๒ สัญญาที่ ๓ ส่วนนอกนั้นบอร์ด รฟม. เขาไปพิจารณาเพิ่มเติมอีกว่าเมื่อได้ราคาตามที่สัญญาออกมาแล้ว จะต้องส่งไปที่ไจก้าเพื่อให้ความเห็นชอบราคาตามเงื่อนไขที่ท่านไปกู้เอาไว้นั่นแหละ ปฏิบัติตามเงื่อนไขที่ท่านไปกู้เอาไว้เพราะว่าท่านไปกู้ มีเงื่อนไขว่าขั้นตอน การประกวดราคาต้องได้รับความเห็นชอบจากไจก้า เขาก็ส่งไปไจก้า ไจก้าก็ให้ ความเห็นชอบในสัญญาที่ ๑ มา ฉะนั้นทุกขั้นตอนตั้งแต่รัฐมนตรีก่อนผมก็ปฏิบัติตาม ขั้นตอนระเบียบวิธีปฏิบัติราชการโดยปกติ วันนี้เมื่อไจก้าเขาให้ความเห็นชอบในราคานี้ มาแล้ว คณะกรรมการ บอร์ด รฟม. เขาเสนอตรงนี้มาเพราะมันมีการเปลี่ยนโครงสร้าง ภายใน อย่างที่ผมกราบเรียนแล้วก็คือไม่มีแวทเพราะแวทมันใช้ไม่ได้ตั้งแต่ต้น เมื่อผม พิจารณาหนังสือทั้ง ๒ ฉบับนี้ ผมจึงใช้อํานาจหน้าที่ผม นี่คือการใช้อํานาจหน้าที่ผม ครั้งแรกในโครงการนี้ก็คือเสนอ ครม. ให้รับทราบผลการปฏิบัติงานของ รฟม. นี่คือหนังสือ ที่ผมเสนอ รฟม. อย่างที่ท่านสมาชิกเอามากล่าว ผมเสนอ ครม. ไปแล้ว เรื่องการดําเนิน โครงการรถไฟฟ้ำสายสีม่วง (บางใหญ่-บางซื่อ) สิ่งที่ผมเสนอท่านสมาชิกอ่านแล้ว ผมไม่อ่านอีก บอกว่าเมื่อมีการเปลี่ยนแปลงอะไรต่าง ๆ

๓.๑ ผมเสนอให้รับทราบความคืบหน้าโครงการรถไฟฟ้ำสายสีม่วง (บางใหญ่-บางซื่อ) ดังกล่าว ข้างต้นก่อนที่ รฟม. จะไปดําเนินการในส่วนที่เกี่ยวข้อง

๓.๒ พิจารณาให้ความเห็นชอบการปรับกรอบวงเงินราคางานโยธา สัญญาที่ ๖ ระบบราง จากเดิมที่มติคณะรัฐมนตรีอนุมัติไว้เมื่อวันที่ ๑๗ สิงหาคม ๒๕๕๑ จากวงเงิน ๔,๐๗๗ ล้านบาทเป็น ๓,๖๓๘ ล้านบาท

นี่คือสิ่งที่ผมเสนอ เสนอในรายละเอียดนี้ นี่คือสิ่งที่ผมเสนออย่างที่ ท่านสมาชิกได้กล่าวว่า ๒.๒ เมื่อมีการปรับเปลี่ยนโครงสร้างงานโยธา ภายใต้กรอบวงเงินเดิม ผมก็เสนอให้เห็นว่าราคางานตรงไดเรกท์ คอสท์ จาก ๒๙,๗๒๔ ล้านบาท เป็น ๓๕,๖๒๐ ล้านบาท ตามที่คณะกรรมการประกวดราคา คณะกรรมการคนนอก ตามที่คณะกรรมการ บอร์ด รฟม. ตามที่ไจก้าให้ความเห็นชอบในราคาค่างาน เงินสํารองจ่าย จาก ๓,๙๗๒ ล้านบาท ปรับลดลง ๔,๔๐๐ ล้านบาท เหลือ ๔๓๕ ล้านบาท ท่านก็มา กล่าวหาผม ท่านไปยื่นถอดถอนผมบอกว่าเงินพวกนี้คือเงินเอาไว้ชดเชยสําหรับผู้รับเหมา ที่จริงเงินพวกนี้คือเงินค่างาน เขาก็เอามาใช้ ฉะนั้นตรงที่ท่านสงสัยว่าแล้วต่อไปมันมี การย้ายเสาไฟฟ้ำ ผมก็ทราบ ผมก็ไล่ ถ้ามันมีการย้าย เขาบอกว่า ๓๔๕ ล้านบาทพอไหม พอ ที่ปรึกษาเขาก็ยืนยันว่าพอ จะให้ผมทําอย่างไรล่ะครับ มันพอก็ต้องพอสิครับ เพราะหน่วยงานเขายืนยันว่ามันพอ ข้อ ๓ ภาษีมูลค่าเพิ่มจากร้อยละ ๗ ๒,๓๕๙ ล้านบาท ไม่มีเป็น ๐ ไม่มีเป็น ๐ นี่มันไม่มีตั้งแต่รัฐมนตรีท่านเสนอครั้งแรกในวันที่ ๑๗ ท่านรู้แล้วว่า กู้ไจก้ามาทําโครงการนี้ใช้แวทไม่ได้ มันใช้แวทไม่ได้ตั้งแต่ต้นแล้ว ทราบกันตั้งแต่ต้นแล้วว่า โครงการนี้ไม่สามาถนํามาใช้แวทได้ เอาเงินมาใช้จ่ายค่าแวทไม่ได้ ผมจึงเสนอเพิ่มเติม ไปอย่างนี้ มติคณะรัฐมนตรี