สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๑๗ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓

ชลน่าน ศรีแก้ว อภิปรายเรื่องการล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตย และขอให้ชัดเจนถ้อยคำในมาตรา 68 เพื่อไม่ให้มีการแปลความหรือบัญญัติไว้ซึ่งนําสู่การปฏิบัติไม่ได้

นายชลน่าน ศรีแก้ ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเขตเลือกตั้งจากจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย กระผมต้องขออนุญาตท่านประธานได้ใช้สิทธิของสมาชิกตามข้อบังคับ ข้อ ๑๒๙ กรณีที่คณะกรรมาธิการได้ไปแก้ไขในร่างมาตรา ๘ เฉพาะ (๑๐) ท่านประธานครับ ผมได้ใช้สิทธิอภิปรายไปครั้งหนึ่ง แต่หลังจากฟังคณะกรรมาธิการได้ชี้แจงนี่ผมเข้าใจว่า ในคณะกรรมาธิการเองก็น่าจะมีความเข้าใจคลาดเคลื่อนในความหมายที่คณะกรรมาธิการ ได้เขียนมา ผมขออนุญาตท่านประธานนะครับ ใน (๑๐) เขียนไว้ว่า ไม่เป็นบุคคล ซึ่งกระทําการหรือร่วมกระทําการ ประเด็นนี้คงไม่น่าติดใจครับเพราะมีเพื่อนสมาชิก ได้อภิปรายไป ได้บัญญัติไว้และถือปฏิบัติได้ในกฎหมายอาญา ในการยึดอํานาจ การปกครองประเทศ โดยไม่ใช่วิถีทางของระบอบประชาธิปไตย กรรมาธิการหลายท่าน ได้ชี้แจงต่อสภาแห่งนี้ บอกกล่าวกับสมาชิกที่มีข้อซักถามบอกว่า มุ่งเน้นเรื่องของ การยึดอํานาจการปกครองประเทศ คําว่า ยึดอํานาจการปกครองประเทศ ถ้าแปลความหมายก็คือปฏิวัติ นั่นคือการเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครองทั้งหมด รัฐประหารคือเปลี่ยนแปลงการปกครองโดยไม่เปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง หรือกระทําการอื่นใดที่ได้มาซึ่งลักษณะคล้ายกัน จะเรียกปฏิรูปการปกครองก็ได้แล้วแต่ นั่นคือการเปลี่ยนแปลงการปกครอง จะเปลี่ยน รูปแบบการปกครองหรือไม่เปลี่ยนก็แล้วแต่ นั่นคือการยึดอํานาจการปกครองประเทศ กรรมาธิการหลายท่านอธิบายอย่างนั้น แต่มีกรรมาธิการหลายท่านได้ชี้แจงบอกว่า ถ้าแปลโดยความหมายแล้ว โดยไม่ใช่วิถีทางของระบอบประชาธิปไตย ก็เหมาความรวม เอาหมด กรณีเช่นคําตัดสินของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญหรืออะไรต่าง ๆ ที่ยกตัวอย่างขึ้นมา ผมต้องการกราบเรียนท่านประธานไปยังท่านประธานคณะกรรมาธิการกับกรรมาธิการ ที่เคารพว่า เจตนารมณ์ของท่านท่านจะเอาอย่างไรต้องให้ชัดเจนนะครับ ถ้าท่านจะเอา เจตนารมณ์ทั้ง ๒ อย่าง ผมอยากให้ท่านประธานคณะกรรมาธิการกับกรรมาธิการช่วยไป ดูรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๘ ถ้าท่านดูรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๘ ถ้อยคําที่ท่านเขียนมันคือ ๒ บรรทัดแรกของวรรคหนึ่งแต่ใช้ถ้อยคําที่แตกต่างไป ข้อเสนอผมนะครับ ถ้าท่านต้องการ จะเอาเฉพาะ ล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข เขียนเฉพาะแค่นี้จบครับ ก็เข้าใจกันได้ว่าคือ การล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตย แต่ถ้าท่านจะเอาทั้ง ๒ อย่าง หมายความรวมถึงที่มีการพิพากษาหรือมีคําวินิจฉัยว่า การได้มาซึ่งการปกครองโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้ ถ้าท่านจะเอาอย่างนั้นท่านลอกถ้อยคํามาครับจะได้ไม่สับสน ถึงแม้รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ไม่เป็นที่ต้องการของหลายคนแต่ว่าผ่านประชามติเสียงส่วนใหญ่เขาเอา คําที่บัญญัติไว้ ในรัฐธรรมนูญก็ถือว่าเป็นคําที่ใช้ได้ แต่ถ้าท่านไม่ต้องการ ท่านตามผมสักนิดนะครับ บรรทัดที่ ๓ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖๘ เขาใช้คําว่า หรือ บรรทัดแรกใช้คําชัดเจน ล้มล้าง การปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญนี้ ปฏิวัติ รัฐประหาร ยึดอํานาจ ปฏิรูป โดนถ้อยคําตรงนี้หมด นี่ชัดเจนครับไม่ต้อง ไปแปลความ คุณจะใช้อาวุธ คุณจะใช้กําลังพล คุณจะใช้อะไรก็แล้วแต่ที่เสมือนเป็น การล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยก็เข้าข่าย มาตรา ๖๘ เขาใช้คําว่า หรือ ต่อนะครับ หรือเพื่อให้ได้มาซึ่งอํานาจในการปกครองประเทศโดยวิธีการซึ่งมิได้เป็นไปตาม วิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญนี้มิได้ ท่านเองรวบมาเขียนว่า ไม่ใช่วิถีทางของ ระบอบประชาธิปไตย ความหมายกว้างขึ้น เพราะฉะนั้นผมเองรับคําอภิปรายของ เพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ท่าน เห็นด้วยว่าจะคงอยู่แต่อย่าให้มีความลักลั่นหรือการแปลความ หรือการบัญญัติไว้ซึ่งนําสู่การปฏิบัติไม่ได้ ท่านจะเขียนไว้โก้ ๆ เท่านั้นเองครับ ไม่มีประโยชน์ใด ๆ เขียนให้ชัดครับ ถ้าจะเอาเรื่องล้มล้างการปกครองก็ล้มล้าง การปกครองไป จะเอาวิถีทางอื่นก็วิถีทางอื่นไป แต่ต้องเขียนให้ชัดเหมือนมาตรา ๖๘ วรรคหนึ่ง เพราะฉะนั้นขอความกรุณาท่านประธานครับ เท่าที่ฟังสมาชิกหลายท่าน มิได้ขัดข้องเลย แม้กระทั่งท่านประธานคณะกรรมาธิการเองท่านก็ถอนคําสงวนความเห็น ของท่านไว้ ท่านก็ถอนไปแล้ว แต่ขอให้ชัดเจนเท่านั้นเองว่าท่านจะเอาอย่างไร ผมขออนุญาตเสนอถ้อยคําให้เอาไหมครับ ใน (๑๐) ไม่เป็นบุคคลซึ่งกระทําหรือ ร่วมกระทําการในการล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเป็นพระประมุข เขียนแค่นี้ครับจบแล้ว เอาประชาธิปไตยไปใส่อยู่ในระบอบเถอะครับ อย่าเอามาห้อยข้างล่าง ถ้าห้อยข้างล่างมันมีความหมายเป็นอื่นเดี๋ยวก็ตีความกันผิด ไม่อย่างนั้นท่านต้องไปเขียนในข้อสังเกตอีกว่า โดยไม่ใช่วิถีทางของระบอบประชาธิปไตย ของท่านหมายความว่าอย่างไร กรรมการบริหารพรรคที่ถูกยุบมามีสิทธิหรือไม่ กรรมการบริหารพรรคที่จะถูกยุบต่อไปจะมีสิทธิหรือไม่ อย่าได้แปลความกันมากครับ สภาเราสามารถตัดสินได้ทําไมไม่กระทํา ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านประธานคณะกรรมาธิการ ท่านกรรมาธิการด้วยความเคารพครับ ไม่อย่างนั้น เราจะยันมาตรานี้ยาวมาก กฎหมายอื่นไม่เข้าครับ นี่เพิ่งมาตรา ๘ เองนะครับ และท่านเองไปทํากฎหมายเหมือนกับร่างกฎหมายใหม่ทั้งฉบับเลย แก้หมดเกือบทุกมาตรา จาก (๑) มาเขียนข้อใหม่ก็ได้ อะไรต่าง ๆ พวกนี้ ซึ่งแล้วแต่ท่านนะครับ แต่ว่าเราเองก็เคารพสิทธิเพราะเรามอบอํานาจให้ท่านแล้ว แต่ว่าสภาจะเอากับท่านด้วย หรือไม่ผมก็ไม่แน่ใจ เพราะฉะนั้นฝากด้วยความเคารพ ลองเปลี่ยนสิครับ ถ้าจะเอา ทั้ง ๒ รูปแบบ ความหมาย ๒ รูปแบบ คือวิถีทางที่ไม่ใช่ระบอบประชาธิปไตย คือวิถีทาง ที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ ท่านก็เขียนไปให้ชัดไม่ต้องตีความ ผมเข้าใจว่าเพื่อนสมาชิก จะได้ลงคะแนนได้ เอาก็เอา ไม่เอาก็ไม่เอา มติของสภาเป็นที่ยอมรับอยู่แล้ว เสียงข้างมาก เรายอมรับครับ ถึงแม้จะไม่ได้ตามที่ใจเราต้องการ ขอบคุณท่านประธานครับ