สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๕ · ๒๔ สิงหาคม ๒๕๕๓

ชลน่าน ศรีแก้ว ตั้งคำถามเกี่ยวกับการปรับลดงบประมาณของกระทรวงสาธารณสุข โดยเฉพาะอย่างยิ่งในส่วนของครุภัณฑ์และสิ่งก่อสร้าง และหารือเรื่องความไม่พอเพียงของระบบสาธารณสุข โดยเรียกร้องให้ปรับลดเงินงบประมาณ 20% เพื่อแก้ไขปัญหาความเสี่ยงและความปลอดภัยในระบบ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตท่านประธานที่จะอภิปรายงบประมาณ เปึนร่างพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่ายประจําป้ ๒๕๕๔ ในวาระที่สอง มาตรา ๑๘ ขอใช้สิทธิในฐานะที่เปึนผู้สงวนคําแปรญัตติเอาไว้ ปรับลดงบประมาณของกระทรวง สาธารณสุขภาพรวมทั้งหมดนะครับ ร้อยละ ๒๐ แล้วก็ขออนุญาตใช้สิทธิสมาชิกต่อกรณีที่กรรมาธิการได้ไปปรับแก้ ได้แก้ไขในมาตรา ๑๘ เพราะร่างกรรมาธิการที่เสนอต่อสภา ถ้าสภาให้ความเห็นชอบตามร่างกรรมาธิการ กระทรวงสาธารณสุขจะได้งบประมาณไปใช้จ่ายในป้ ๒๕๕๔ คือ ๘๖,๙๐๔,๕๑๐,๗๐๐ บาท นี่คือร่างกรรมาธิการ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้ตรวจสอบรายงานในเอกสารประกอบ นี่คือตัวร่าง แล้วรายงานการปรับลดของกรรมาธิการพร้อมรายละเอียดในเอกสารเล่มที่ ๓ ขออนุญาตท่านประธานครับ กรรมาธิการได้ปรับลดเม็ดเงินลงทั้งหมด ๑,๔๗๕,๘๖๔,๔๐๐ บาท นี่คือการปรับลดของกรรมาธิการคิดเปึนร้อยละก็เกือบร้อยละ ๒๐ นะครับ ผมเองได้เสนอ ปรับลดไปร้อยละ ๒๐ ก็คือ ๑. ถ้าเอาร่างคณะรัฐมนตรีคือ ๘๘,๐๐๐ ล้านบาทเดิมก็คือ ๑,๗๖๖ ล้านบาทเศษ ปรับลดไปใกล้เคียงกัน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมใช้สิทธิสมาชิก ที่จะต้องสอบถามไปยังท่านประธานคณะกรรมาธิการแล้วก็กรรมาธิการที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะคณะอนุกรรมาธิการพิจารณาเรื่องของรายการครุภัณฑ์และสิ่งก่อสร้าง ซึ่งผมดูแล้วไม่มีท่านอยู่สักคน แต่เข้าใจว่าคงอยู่บริเวณใกล้เคียงนะครับ ถ้าทราบคําถาม ผมแล้วท่านอาจจะต้องมาตอบ เพราะว่าคณะกรรมาธิการชุดนี้มีอนุกรรมาธิการ ไปพิจารณาแล้วก็ปรับลดในส่วนของกระทรวงสาธารณสุขในงบประมาณที่ผมกราบเรียนไปคือ ๑,๔๗๕ ล้านบาทเศษ ปรับลดเยอะที่สุดคือที่สํานักงานปลัดกระทรวง ๑,๐๐๗ ล้านบาท เอาตัวเลขกลม ๆ ครับ ปรับลดที่กรมการแพทย์ ๒๐๐ กว่าล้านบาท ที่เหลือก็เปึนกรม กองอื่น ๆ ท่านประธานครับ กระทรวงสาธารณสุขมีทั้งหมด ถ้าเปึนส่วนราชการคือ ๘ กรมกับ ๑ สํานักงาน คือสํานักงานคณะกรรมการอาหารและยามีหน่วยงานกํากับอยู่ ๓ หน่วยงาน แล้วก็มีหน่วยงานที่เปึนองค์การมหาชน ๑ หน่วยงาน ๑๓ หน่วยงาน แก้ไขหมดทุกกรม ผมเองต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ในสิ่งที่กรรมาธิการได้ปรับลด อาจจะสอดคล้องต้องการกับเหตุผลที่ผมปรับลดก็เปึนได้ ก็อยากจะเรียนถามว่าเหตุผล ที่ท่านปรับลดท่านปรับลดเพราะอะไร เพราะสิ่งที่ผมได้ตรวจสอบดูในรายละเอียด ผมจะยกตัวอย่างในสํานักงานปลัดกระทรวงได้ปรับลดไป ๑,๗๐๐,๒๑๓,๙๐๐ บาท ท่านประธานครับ ส่วนใหญ่จะเปึนงบลงทุนครุภัณฑ์และสิ่งก่อสร้าง ผมอยากจะให้ ท่านประธานผ่านไปท่านประธานคณะกรรมาธิการหรือกรรมาธิการช่วยดูนะครับ ผมยกตัวอย่างในเอกสารหน้า ๑๙-๓ รายการที่ ๓.๑.๑.๒ ครุภัณฑ์ยานพาหนะขนส่งของ สํานักงานงานปลัดกระทรวง เปึนรถตู้พยาบาลพร้อมเครื่องช่วยหายใจและเครื่องกระตุกหัวใจ ๔๐ คัน ตั้งเม็ดเงินไว้ ๗๒ ล้านบาท ตีเปึนคันก็ ๑.๘ ล้านบาทต่อคัน ซึ่งคณะกรรมาธิการ การสาธารณสุขเคยสอบเรื่องนี้อยู่ กรรมาธิการปรับลดเหลือ ๓๖ ล้านบาทครับ คําถามผม ท่านให้รถไป ๔๐ คันหรือไม่ หรือให้รถไปแค่ ๒๐ คัน ถ้าให้ ๔๐ คัน ตกคันละจาก ๑.๘ ล้านบาท จะเหลือ ๙๐๐,๐๐๐ บาท เปึนรถตู้พยาบาล มีเครื่องกระตุกหัวใจ มีเครื่องช่วยหายใจได้หรือไม่ อันนี้ตัวอย่างในสิ่งที่กรรมาธิการไปปรับลด ท่านประธานครับ ตัวอย่างง่าย ๆ อีกตัวอย่างหนึ่งในสํานักงานปลัดกระทรวง ผมอยากให้ท่านประธาน ช่วยให้กรรมาธิการดูหน้า ๑๙-๔ (๖) ครับ ที่ผมยกตัวอย่างเพราะเปึนครุภัณฑ์ที่ค่อนข้างจะมีชื่อ ช่วงงบประมาณ ขออภัยครับ เปึนงบประมาณที่ผ่านเรื่องงบโครงการไทยเข้มแข็งที่เข้ามา ผมยกตัวอย่างครับ เครื่องตรวจคลื่นไฟฟัาหัวใจและสัญญาณกู้ชีพแบบรวมศูนย์ ภาษาอังกฤษเขาใช้คําว่าเซ็นทรัล มอนิเตอร์ วิธ เอด เบดไซด์ (Central monitor with aid bedtside) ต้องขออนุญาตใช้ภาษาอังกฤษ ท่านประธาน ๔๕ เครื่อง เม็ดเงินทั้งหมด ๒๒๕ ล้านบาท ปรับลดไป ๓๓,๗๕๐,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ อันนี้คือตัวอย่างรายการครุภัณฑ์ที่ปรับลดนะครับ ส่วนสิ่งก่อสร้างผมขออนุญาตยกตัวอย่างให้กับท่านประธานครับ สิ่งก่อสร้างโครงการ โรงพยาบาลส่งเสริมสุขภาพระดับตําบล หรือ รพ.สต. ขออนุญาตใช้ตัวย่อนะครับ เม็ดเงินอยู่ ๖,๐๐๓,๒๐๐,๐๐๐ บาท ปรับลดไปเกือบ ๓๐๐ ล้านบาท คือ ๒๙๒ ล้านบาท ที่ท่านประธานคณะกรรมาธิการคุณหมอประสิทธิ์ได้อภิปรายไป ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน สิ่งที่น่าเปึนห่วง สิ่งก่อสร้างที่ผมต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานครับ ที่กรรมาธิการ ได้ปรับลดเปึนอาคารพักพยาบาลที่ตั้งเม็ดเงินไป ๓๒ ล้านบาท เปึนงบผูกพัน ท่านประธานครับ ปรับลดเหมือนกันหมดทุกที่ที่ละ ๘,๐๐๐,๐๐๐ บาท เม็ดเงินตรงนี้ ท่านประธานครับ ผมเองต้องขออนุญาตกราบเรียนถามไปว่าท่านใช้เหตุผลใดในการปรับลด ท่านใช้ฐานคํานวณร้อยละ ๓๐ หรือร้อยละ ๒๐ จากที่เปึนข่าวในหน้าหนังสือพิมพ์หรือไม่ แล้วมาปรับลดโครงการแผนงานของกระทรวงสาธารณสุข ท่านประธานครับ ประเด็น ที่ผมเองต้องสอบถามมันมีผลเกี่ยวเนื่องกับงบประมาณที่กระทรวงสาธารณสุขเองได้รับ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องของงบประมาณที่คาดว่าจะได้รับในโครงการไทยเข้มแข็ง ๘๖,๐๐๐ ล้านบาท ๘๖,๐๐๐ ล้านบาทเปึนความฝันและความหวังของพี่น้องชาวกระทรวงสาธารณสุขที่จะได้ เข้าสู่ระบบการพัฒนา โดยเฉพาะโครงสร้างพื้นฐานครุภัณฑ์และสิ่งก่อสร้างรีบเร่งทํากันมา สุดท้ายมีข่าวมีคราวถูกตราหน้าว่าทุจริตมากที่สุด แต่ผมเองกลับเห็นว่าเปึนเรื่องดีครับ มีคนคอยเฝัาบ้านมีคนคอยรายงานไปบอกกล่าวตรวจสอบซึ่งกันและกัน ผลสุดท้ายออกมาดี แต่ว่าสิ่งเหล่านั้นเสมือนกับกระทรวงสาธารณสุขถูกหลอก ๘๖,๐๐๐ ล้านบาท กระทรวงสาธารณสุขได้จริง ๆ จากงบโครงการไทยเข้มแข็งคือ ๑๑,๕๐๐ ล้านบาทเท่านั้นเอง จาก พ.ร.ก. คือเงินกู้ตัว พ.ร.บ. ที่จะให้เม็ดเงิน ๗๕,๐๐๐ ล้านบาทเปึนอันว่าพับไป เนื่องจากทางรัฐบาลบอกไม่ใช้ พ.ร.บ. ที่จะกู้เงินเข้าสู่งบโครงการไทยเข้มแข็ง ฉะนั้น เม็ดเงินที่จะต้องมาช่วยให้กระทรวงสาธารณสุขอยู่ได้ในการพัฒนานะครับ ท่านประธาน คณะกรรมาธิการการสาธารณสุข สภาผู้แทนราษฎร ได้อภิปรายไป มาตอบในคณะกรรมาธิการ ของท่านรัฐมนตรีและท่านนายกรัฐมนตรี บอกว่าจะพยายามจัดสรรเม็ดเงินที่เปึนงบประมาณ ชดเชยให้เปึนรายป้ ท่านประธานครับ ๗๕,๐๐๐ ล้านบาท ป้นี้ผมพยายามตรวจสอบครับ ชดเชยมาในแผนงานงบประมาณของกระทรวงสาธารณสุข ๑๔,๐๐๐ ล้านบาทเท่านั้นเอง ท่านประธานครับ เหตุผลที่ผมจะต้องปรับลด ถ้าสมมุติสอดคล้องกับกรรมาธิการก็คือว่า

เรื่องที่ ๑ จากการที่เราตรวจสอบ เราพบว่าการตั้งราคากลางค่อนข้าง จะมีความเบี่ยงเบนสูงถึงร้อยละ ๒๐ ถึง ๓๐ นั่นคือตัวเลข แล้วการตรวจสอบของ ฝ์ายตรวจสอบต่าง ๆ เมื่อตรวจสอบแล้วก็สามารถปรับลดมาในปริมาณงานที่ใกล้เคียง กับตัวเลขที่เขาตั้งไว้ นั่นคือเหตุผลอันที่ ๑ ผมไม่ได้บอกว่าหน่วยงานราชการตั้งงบประมาณ เผื่อปรับลดของกรรมาธิการนะครับ ผมไม่เชื่อว่าเปึนอย่างนั้น ถึงแม้คนจะพูดกันเต็มสภา ก็ต้องตั้งเข้ามาก่อนเดี๋ยวกรรมาธิการปรับลด

เรื่องที่ ๒ เปึนเรื่องสําคัญที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านกรรมาธิการ เพราะว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องสําคัญของกระทรวงสาธารณสุข ภารกิจ ที่นําไปใช้ขณะนี้ไม่สอดคล้องกับภาวะวิกฤติที่เกิดขึ้นของกระทรวงสาธารณสุข ภาวะ วิกฤติของกระทรวงสาธารณสุขขณะนี้ที่เกิดขึ้นนะครับ ขวัญ กําลังใจ การทํางาน ผลผลิตที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะมีเรื่องราวที่จะต้องมีกฎหมายไปควบคุม กฎหมายที่ไปจํากัดสิทธิ กฎหมายที่ไปตรวจสอบ เช่น ร่างพระราชบัญญัติคุ้มครองผู้เสียหายทางด้านการรับบริการ ด้านการสาธารณสุขที่เปึนข้อถกเถียงกันอยู่ ในมุมของผู้เปึนแพทย์ มุมที่เปึนผู้มา รักษาพยาบาล ความหลากหลายมากสิ่งที่เปึนอยู่ขณะนี้ครับ ขวัญกําลังใจของ ชาวสาธารณสุขต้องยอมรับว่าขณะนี้ลดน้อยต่ําลงมาก ต้องขออนุญาตครับ มีคนฝากมา จากเวทีการสัมมนาครับ ท่านรัฐมนตรีเองในฐานะที่เปึนผู้กํากับดูแลควบคุมอยู่ บริหารอยู่ ท่านอาจจะทําภาพลักษณ์ที่ดีคือมีประชาสัมพันธ์ มีคนยิ้มตามปัาย ตามต่าง ๆ แต่อันนั้นมันไม่ใช่เนื้อในแท้ ๆ ของคนให้บริการ เขาจะตายอยู่แล้ว เขาจะตายเพราะอะไร เพราะระบบครับ ระบบไม่ถูกแก้ไข ไม่ถูกพัฒนา ความเสี่ยงในการให้บริการมีเต็ม ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นการที่จะออกมามีกฎหมายมาคุ้มครองผู้เสียหายจาก การรับราชการแล้วบอกว่าต้องมีคุณภาพ มีมาตรฐาน ท่านประธานครับ ต้องยอมรับนะครับ ขณะนี้ผมไปดูหน่วยงานที่ประเมินรับรองคุณภาพมาตรฐานตั้งไว้ ๕๐ ล้านบาท เช่ารถ ๒๖ ล้านบาท ที่เหลือเปึนงบบุคลากรที่จะต้องออกไปดูแล แล้วงบพัฒนา อยู่ตรงไหนครับ จะใช้เงินบํารุงที่เปึนเงินที่ไม่ต้องนําส่งเปึนรายได้คลัง ไม่ส่งคลัง อันนั้น ก็ลําบากมาก แค่เงินค่าตอบแทนเจ้าหน้าที่ที่อยู่เวรนอกเวลา อยู่ล่วงเวลา ก็ไม่พออยู่แล้ว เพราะฉะนั้นผมเองต้องการปรับลดร้อยละ ๒๐ เปึนเงิน ๑,๗๐๐ ล้านบาท กลับไปช่วย ตรงนี้ ไปแก้ระบบ ไปจัดการเรื่องความเสี่ยง จัดการเรื่องความปลอดภัยให้กับระบบ บริการของการแพทย์ การสาธารณสุขบ้านเรา ผมกราบเรียนท่านประธานครับ เวลาพูด เรื่องการบริการการแพทย์ การสาธารณสุข ด้านสุขภาพนี้คนอาจจะนึกถึงกระทรวงสาธารณสุข ผมกราบเรียนท่านประธานครับ เพียงหน่วยงานเดียวเท่านั้นครับ กระทรวงอื่นก็มี นอกกระทรวงสาธารณสุขก็มี กระทรวงกลาโหม กรมตํารวจ กระทรวงมหาดไทย ภาคเอกชน เพราะฉะนั้นภาพเหล่านี้บางครั้งเกิดข้อเปรียบเทียบ ท่านประธานครับ ระบบมันเกิด การเปรียบเทียบกัน ความไว้เนื้อเชื่อใจ ความมั่นใจในการที่จะเข้าไปดูแลสุขภาพ มันต่างกัน ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ ครับ โรงพยาบาลแห่งหนึ่งมีชื่อเสียงมากในการดูแล แต่จําเปึนต้องจ่ายยาตามบัญชียาหลักแห่งชาติ คนไข้ที่มีศักยภาพเบิกได้ มีเงิน ไปโน่นครับ ไปอีกโรงพยาบาลหนึ่งที่ไม่มีข้อกําหนด ไม่มีข้อจํากัดในการที่จะใช้ยา ใช้ยาที่เปึนยาต้นแบบหรือออริจินัล (Original) มาจากต่างประเทศก็ได้ ชื่อสามัญทางยา เปึนอย่างนั้นเลยก็ได้ มันเปึนอย่างนี้ครับบ้านเมืองเรา ตัวระบบเองก็ทําร้ายกันอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นการพัฒนาระบบ การเอาเม็ดเงินไปช่วยทําความเสี่ยง ความปลอดภัยในระบบ ผมคิดว่าน่าจะมีความสําคัญ แล้วคอยไปคิดเรื่องคุณภาพ ผมเองต้องใช้คําพูดของหมอ คนหนึ่งครับ เขาบอกว่าจะเอาคุณภาพบนพื้นฐานความไม่พอเพียงมันลําบาก แล้วกฎหมาย ออกมาบอกว่าต้องเปึนไปตามคุณภาพมาตรฐานและมาตรฐานวิชาชีพ สภาวะอย่างนี้ ความไม่พอเพียง ไม่ว่าจะเปึนเรื่องคน พูดไปเยอะไม่ว่าจะเปึนอุปกรณ์ เครื่องไม้เครื่องมือ ครุภัณฑ์ แม้กระทั่งตึกที่จะนอนมันไม่พอเพียง อย่างนี้หรือครับที่ต้องการคุณภาพ มาตรฐาน เพราะฉะนั้นผมฝากท่านประธานไปยังท่านประธานคณะกรรมาธิการครับ จําเปึนอย่างยิ่งเพื่อจะสะท้อนไปยังผู้บริหาร ผมกราบขอบคุณท่านรัฐมนตรีที่มานั่งฟังอยู่ด้วย เรื่องนี้ต้องแก้ไขครับ ผมเชื่อครับว่าวงการการแพทย์ การสาธารณสุข มีความปรารถนาดีกับ พี่น้องประชาชนโดยเฉพาะวิชาชีพนี้ไม่มีหมอคนไหนอยากฆ่าคน ไม่มีหมอคนไหนที่จะรักษา แล้วก็เห็นคนไข้ตายแล้วไปยืนยิ้มเยาะ ไปยืนหัวเราะ มีแต่เขาเสียใจ กินไม่ได้นอนไม่หลับ บางคนถึงผูกคอตายก็มีครับเพราะเขาทําผิดทําพลาด นี่ล่ะครับท่านประธาน บางครั้งสิ่งที่ ผมกราบเรียนวันนี้งบประมาณเปึนเรื่องหนึ่งที่สามารถไปสร้างระบบได้ งบประมาณเปึน ปัจจัยหนึ่งในการบริหารที่จะทําให้คนอยู่ในระบบได้ ขณะนี้คนกับระบบไปด้วยกันไม่ได้ อย่าว่าแต่โรงพยาบาล รพ.สต. เลยครับ สร้างแต่โครงสร้าง มีแต่รูป แต่ข้างในไม่มีอะไร โรงพยาบาลได้อย่างไรไม่มีหมอ ผลสะท้อนกลับมาก็คือพี่น้องประชาชนมีความลําบาก ความคาดหวังสูง ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมกราบเรียนวันนี้ผมปรับลดร้อยละ ๒๐ ถ้าเปึนไปได้ครับ ถ้ากฎหมายคุ้มครองผู้รับการบริการหรือเสียหายจากการบริการ สาธารณสุขจะเกิดขึ้นในปลายป้ ๒๕๕๔ ส่วนหนึ่งเอาไปทดลองไว้เปึนเงินจ่าย เพราะโรงพยาบาลต้องร่วมจ่าย ทั้งป้นี่ ๒,๐๐๐ ล้านบาทครับ คํานวณแล้ว ๒,๐๐๐ ล้านบาท ถ้ากฎหมายออกช้าเท่าไร ยิ่งจ่ายน้อยไป ฝากท่านประธานในเรื่องนี้ด้วย สิ่งที่สําคัญครับ ถ้าเปึนไปได้เม็ดเงินที่ผมปรับนะครับ เอาไปช่วยชดเชยงบประมาณในการที่จะไปวาง ระบบ วางรากฐาน ในฐานะงบประมาณไทยเข้มแข็งตามร่าง พ.ร.บ. ที่ท่านตัดออกไป ๗๕,๐๐๐ ล้านบาท ท่านต้องคืนมาให้เขา อย่างน้อยเอาตรงนี้ไปเพิ่มก่อน ผมคิดว่าน่าจะ เปึนประโยชน์ด้วยความเคารพท่านประธานครับ สิ่งที่ผมพูดมานี่ ๑,๗๐๐ ล้านบาทที่ผมปรับออกไป ถ้าท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติเห็นกับผม ก็โหวตให้กับผมเพื่อจะเอาเงินไปใช้ตรงนั้น แต่ถ้าเห็นกับร่างกรรมาธิการก็รับไป ๘,๖๐๐ ล้านบาทเศษตามที่กรรมาธิการเสนอ ผมกราบขอบคุณท่านประธานครับ